【大豆】ソイプロテイン専用スレ9粒目【植物性】 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
【大豆】ソイプロテイン専用スレ8粒目【植物性】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1403052409/

プロテイン★総合スレ 118g
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1368605533/
【プロテイン】540project.com【ペプチド】22パレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359971471/
プロテインの味をレポートするスレ　▲17▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1357475860/l50
大豆イソフラボン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103082546/

>>1
おつ

タンパク質が筋肉にしか使われてないと思ってる中卒くんは消えたかな？

牛乳で溶かすとバランスいいの？

ここまで読みました

ソイプロテインは円安の逆風のなか、殆ど値上げしてないな…＜海外プロテイン

そんなに不味いのか？

プレーンでも味変わるの？ソイはケンタイしか飲んだことないけど

>>7
味はほとんど同じだけど溶けやすさというか飲みやすさは結構違うかも
ザバスとボディウイングは飲みやすかった

俺もホエイがまずい＆値が高い＆便が軟化＆わずかに体臭、で
ソイばっかりなんですが・・・
亜鉛系のサプリを合わせてとってる人いますか？BCAAとかは摂取していないんですが、
亜鉛のサプリが気になっていて、疲労回復に効果がある、とかなら
試してみたいと思ってるんですが

寝る前はソイ+グルタミン+タウリン+リジン　

疲労回復に効果があるような気がする

朝はホエイ+ソイ+シナモン+ファイバー

目覚めスッキリな気がする

ソイの代わりにカゼインでもいいね

飲むなら折るな！　なぜか男女で異なる死亡率

まずは牛乳。団塊ジュニアより上の世代は、牛乳をたくさん飲めば、カルシウムを豊富に摂取できるので背も伸びるし、
頑丈な体になると散々言われて育った世代です。

ところが恐ろしいことに、それがほぼ嘘っぱちだったのです。１０月２８日付英紙インディペンデントや翌２９日付のフランス通信
（ＡＦＰ）や米紙ロサンゼルス・タイムズ（いずれも電子版）など、欧米メディアが一斉に報じたのですが、牛乳を１日にコップ３杯
（計約６８０ミリリットル）以上飲む人は、そうでない人より死亡率が高いうえ、骨折の危険性は大して下がってもいなかったというのです。

この研究結果、スウェーデンのウプサラ大学の研究チームが１０月２８日、英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（ＢＭＪ）
で発表したのですが、かなり衝撃的です。

この研究は、４５歳〜７９歳の男性４万５３３９人、３９歳〜７４歳の女性６万１４３３人（いずれもスウェーデン人）に対して行ったもので、
男性は１１年間、女性は２０年間という長期間、追跡調査したそうです。

その結果、女性の場合、１日に牛乳をコップ３杯以上飲む人は、１日１杯未満しか飲まない人に比べて、体のどこかを骨折する率が１６％、
とりわけ股関節を骨折する率は６０％も多く、さらに驚くべき事に、死亡率は９３％も高く、心臓や血管系の疾患による死亡率だと９０％、
ガンだと４４％高かったというのです。

一方、男性の場合、１日コップ３杯以上飲んだ人は、１杯未満の人より死亡率は１０％、心臓や血管系の疾患による死亡率は１６％高かっただけで、
男性だと牛乳の消費量と骨折、ガン発症との間に因果関係はほとんど見られなかったといいます。

この結果について研究チームは、牛乳には糖類の一種「Ｄ−ガラクトース」が発酵乳製品より多く含まれていることが原因ではないかと指摘しています。
Ｄ−ガラクトースは過去の動物実験で、老化の促進や寿命短縮効果があることが判明しているからです。

http://www.sankei.com/west/news/141114/wst1411140009-n2.html

団塊乙！
団塊の孫の俺の世代でも、保健だよりに牛乳のもうって書いてあったよw

これがホエイ体臭なのか？って自覚症状がでてきた。
嗅いだ事ある・・・これは黒人の臭いや。

プロテイン飲むとやる気出るな

ソイプロテインってプリン体多いかわかる方いますか？

>>17
同じ番組観てるな。
豆乳が大丈夫ならソイプロテインも大丈夫だろ。

>>15
そうそう！！ホエイは黒人の匂いなんだよね！獣くさいというか、むわっとするにおいね。
おれはホエイは卒業しました。体質に合ってたけど体臭と便の臭さでやばいと感じた。あれは腸内環境もおかしくなってるわ。吸収率も落ちてるんだろうなぁz

>>18
そうだといいが、やっぱ汁と粉末は違うのかと気になってね。エビオスも飲むもんでw

>>20
エビオスはビール酵母でしょ？プリン体多いんじゃないですか？

ソイでバルクアップは無理。

４０になっても薄毛の悩み０なのはソイのおかげだと思ってる
筋肉も付いてるし自分にとって最高のサポートです

ソイユーザーの皆さん、ソイプロテインで筋肥大においての恩恵を感じていますか。

また、肌・体調・>>23さんのように頭髪などについての恩恵を感じることがありますか。

>>24

自分は他のものも混合で飲んでるけど、筋肥大はしてきてるよ
（朝ソイ、トレ後ホエイ、寝る前ソイ）

グルタミンが多く含まれるためか？疲労回復がはやく、故障もしなくなった。

肌は吹き出物が減ったぐらいかな
あと屁が少なくなった

>>25
なるほど、ありがとうございます。

>>26
吹き出物や放屁回数の減少というのは、ホエイからソイに切り替えた結果でしょうか。それとも、プロテイン未使用時からソイを始めた結果でしょうか。

みんなどのプロテイン飲んでるの？
オススメ教えて。

水限定なら
多少トロトロ濃いめに作ると大抵おいしい
中でもオプチ　バニラが一番

ソイって本当に筋肉になってくれてるの？

そう思えないならソイ以外を飲めばいいんじゃない

987 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 18:52:03.96 ID:QCMAJPSn
ソイはホエイに比べて7割程度しか筋肉が付かないという実験結果があるからな
ある程度はしょうがない
だけどみんなそういうのをわかってても、金がないからできるだけ安いのとか
あるいは乳糖不耐症を理由にソイを飲んでるんだよ



989 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 19:01:57.77 ID:nvncM+uz
>>987
でもそれだとソイを買うのは絶対的に損じゃないか？
見かけ上の価格は安くても、ホエイに比べて70％の効率なら
結果としてより少し多めに飲んだり、あるいはホエイと同じ結果に到達するのにより時間がかかることを意味するわけだから
総合的に見たら販売価格が少し高くてもホエイの方が対筋肉当たりの費用は安くなるだろ



992 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 19:10:03.89 ID:51CvBxTf [1/2]
>>989
お前の言う通りだけど
だけどその辺が貧乏人の悲しい所なんだよ
例えば、新車を買った方が長く乗れるし車検まで長いし
下取りもそれなりの値が付くから結果としてお得なんだけど
でも貧乏人は目先の入り口の部分で高いか安いかで判断するしかないから
トータルで見ると損だとわかってても中古車を買わざるを得ないのと一緒
ホエイの方が店頭価格は高いけど筋肉の同化作用ははるかに効率がいいから
実際にはソイを買う方が同じだけの筋肉を付けるには長い目で見るとより金がかかるわけだが
貧乏人は目先の金額にしか目を向けられない
入口の部分でしか判断できない悲しい生き物なのよ




993 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 19:18:33.64 ID:51CvBxTf [2/2]
わかりやすく言うと
同じだけの筋肉が付くのに

ホエイは6か月かかります
ソイだと9ヶ月かかります
その差3ヶ月です
ということなんだよ


だからソイだと3ヶ月余計に時間がかるだけでなく
余計な3か月分多くプロテインを飲むわけだから
トータルで見るとかかる金額は同じかソイの方が高くなるということ
ソイはホエイに比べて70％の効率というのは単純にこういう風に考えることができる
悲しいけど、ソイを買い続けるのは貧乏人はいつまで経っても貧乏から抜け出せない
という有名な話の縮図なんだよ

安いからソイにしてるだけだよ
まあ効率悪いかもしれないけど筋肉になってないということはないでしょ

実験結果のソースある？

確かアイアンマンに載ってた結果じゃね？

そうアンアンマンだね
>>32に貼られたコピペの後半は俺のレスで
70％という数字が前提で話が進んでる流れの中のものだけど

ここにその内容を貼れるわけではないが
俺の記憶では
アイアンマンでホエイとソイでは一年間という長期の実験で
1.5倍の筋量の差が出たという内容だったと思う
あるいは3割の差が出るという数字だったかもしれないがそこまで思い出せないな
だから言ってることはあながち間違いというわけでもないんだよ

筋肥大という一点で考えた場合ホエイの方がいいのは今の恐らくそうだろうし
年間1.5倍（あるいは3割だったかも）の筋量差が出るのであれば
ソイは安いからという理由で買うこともちょっと考えた方がいいということになる
筋肥大目的でソイを使ってホエイと同等の結果を得るためには
より多くの量や時間を必要とするとういことを意味するわけだから
結果としてホエイを買うのと同じコストがかかることになるし
決してコスパがいいことにならない

・とにかく筋量を増やしたい（筋肥大目的）
・ホエイより安いから

この2点が今ソイを買ってる理由の場合
ホエイにした方が恐らく賢いと思われるということ
どう考えても
年間1.5倍（あるいは3割だったかも）の筋量差が出るのであれば
ソイを飲むのは結果として安くついたりしないことになる
この2点が目的なのにソイを買ってるとしたらただの馬鹿だよマジで
すでに出した例のように貧乏人が中古車を買い続けるのと同じスパイラルだよ

ソイを買う理由として
成分的にホエイと違う部分にメリットを見出してそれが目的とか
体臭がどうとか
そういう奴は別にソイでいいと思うが
ま、女の子とかエクササイズレベルの目的ならソイでいいんじゃないの
ガッツリやって筋肉もガンガン欲しいとかいうニーズの奴がソイを選んでたら
ただのアホっしょ
結局コストもホエイ並にかかることを意味するわけだから

その実験って、トレの質も量も同じでかつ食べ物もすべて同じという条件で
ただ単にプロテインがソイかホエイかの違いだけで出た結果なの？
それとも一切食事しないでただプロテインだけ飲み続けて比べた結果とか？

断言できないけど
個人差あるし好みだからな

喩え話だけど
懸垂2回だって立派なエクササイズ
斜め懸垂5回だって立派なエクササイズ
そう云うもんだよ

同一部位のトレは週に一回がいいのでしょうか？二回がいいのでしょうか？
とか
プロテインを飲むタイミングはいつがいいのでしょうか？とか


そんなしょーもないことをゴチャゴチャ言ってるより
ソイよりホエイを飲んだ方が年間1.5倍の筋量差になるんだから
いかにこちらの方が大切かわかるだろ

>>39
そこまで疑うならそれはそれでいいんじゃないのということだよ
その疑問の前提にあるのは
ソイもホエイと同等の筋肉が付くだろと信じたいということが根底にあるわけだろ
俺はアイアンマンの結果を知ってるから
だから筋肥大目的ならソイは絶対に効率が悪いし
ソイでホエイ並の筋肉の増加を得るには
結果としてホエイと変わらんコストがかかる
という結論を出したということ
お前が自分の信じるデータや情報を元に自分の判断をすればいいだけだ

>>41
素朴な疑問なんだけどなぁ
それじゃ答えになってないし、答えられないんなら黙っててくれていいよ

>>40
うん
だからソイを選ぶ奴がいてもいいんだよ
だけどアイアンマンの実験結果から言えることは
ガンガントレをして筋肉をバンバン付けたいとか
安いからという理由でソイを買ってるとしたら
それは効率が悪いし決して安くついたりもしないことを意味するわけだよ

1.5倍の差が出たという実験結果から言えることは
筋肥大目的ならホエイが間違いなくいいし
1.5倍の差をソイで埋めるためには、1.5倍の時間やプロテインの量が必要になるから
結果としてコストも安くつくわけじゃないわけだよ
明らかにこういう結論になるんだよ

化学的にホエイたんぱく質とソイたんぱく質の組成ってどう違うの？

>>42
そこまで細かいことを気にするなら
じゃあ、ソイはホエイと同等の筋肉が付くとか
あるいはソイの方が上というデータはあるのか？ってなると
無いだろ
つまりお前の言ってることは矛盾なんだよ

自分の信じたいことに関しては実験データなんか無くても無条件で信じようとするし
（ソイでもホエイと同等に筋肉は付くと信じたいという前提が心の中にある）
自分の信じたくないことに関しては、ちゃんと実験結果があってもイチャモンを付けて信じようとしない
そういうことだろ

まずはアイアンマンの実験データのように
ソイとホエイが同等の分量を飲めば同等の筋量を得られるという実験結果を出して見ることだ
出せないなら黙ってた方がいい

勘違いしないでくれ
俺はこのスレの住人と喧嘩するつもりはない
ちょっと言い方がきつかったとしたら悪かった

ただ有名な格言にこういうのがあるだろ
人は自分の信じたいことだけを信じる
というのが
だからお前らがソイを肯定したいのは良くわかるよ

でもこの件に関してはアイアンマンの結果を知ってるから
それを拠り所にするのは当然だし、根拠はあるわけだよ
根拠のないことを信じてるわけじゃなくて、少なくとも根拠はあるわけだよ

俺だって安くしたいから、ホエイもソイも筋肉は同等に付くという
結果が出てくれた方が100倍嬉しいよ
そうなれば喜んでソイにするよｗ
同じ性能なら安い方を買うよ

悪いことを言わない
・筋肥大目的
・とりあえず安いからソイを買ってた
という奴らは次からホエイにした方がいいぞ
その方が筋肉もより多く増えるし、結果としてコストにも差がほとんど出ない
それ以外の理由の奴らは好きにしたらいい
それだけだ
ほんとそれだけのことだ

>>42
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

>>46
ソイがホエイよりアナボリック効果が劣るのは
ロイシンの含有量が少ないからなんだよな

ソイプロテインでホエイと同等のアナボリック効果を望むなら
摂取量そのものを増やすか
BCAA等でロイシン不足をカバーする必要が出てくるから
結果的に高くつくみたいな理屈はもっともだ

ただ、ホエイとソイの比較については全く別の実験結果も多く示されているし
なんとも言えないな

>>25のように、普段はホエイで
夜寝る前はソイみたいな摂取の仕方が無難やろな

>>44
ホエイの方がBCAAが多いですな、6割ほど

髪の毛生えるん？

そこで寝る前はカゼインですよ
ロイシンも、グルタミンも豊富ですからね

ソイは食間やホエイにまぜたりすると良いんじゃないかな

>>46
俺はホエイで腹が少し緩くなって栄養全体の吸収が落ちるからソイの方が効率良い
ホエイの時よりソイオンリーの今の方が明らかに成長している
どっちが良いかは人によると思うよ

日本人で実験したら優位な差はないレベルじゃね

夏はソイで冬はホエイを飲んでるけど違いは分からないな

しかもソイプロテインはプリン体を多く含んでいるみたいだしガブガブ飲むには怖いな

>>51
でもカゼインは発癌性があるというし…

それをいっちゃー牛乳はもちろん、動物たんぱくはだめー！って
話になる。

ここにいるのはベジタリアンってわけでもあるまい

肉ばっかり食べて痛風気味の人は大豆の加工品を喰えって、たけしの番組でやってた

たけしの番組…
でも大豆て実際プリン体多いんじゃないか

>>55
カゼインに発がん性は無い。ガンになったときに成長ホルモンのせいでガンの進行が速くなると言うだけ
筋トレしてる時点で成長ホルモン出まくりだから気にするほどのことでも無い
しかも牛に成長ホルモン飲ませてるのはアメリカのカゼイン限定だろ

まーまー　かたよらなければなんでもいいんでない。

ホエイじゃなきゃだめー！ってのは一時期、ダンベル板にいたバーベル教をおもいだすな。

こんなやつ

ID:fWrVxKKh 「こんにちわー、ホエイ教のものです。今日はホエイの素晴らしさを知っていただくために来ました。」
住民「ソイでいろいろ工夫してますんで興味ないです」
ID:fWrVxKKh「ソイなんてとんでもない！ホエイを使わないとショボくなってしまいますよ(笑)ほら、この人たちの惨めな姿がソイ信者の末路です」
住民「いや、この人たちソイも使ってるし、この人に至ってはカゼインもとってますよね？ってゆーかソイだとしょぼくなるって根拠はあなたの経典だけですか？」
ID:fWrVxKKh「ホエイ教は絶対です！ソイで十分だというなら、ソイが万能である証拠を出してください」
住民「ホエイを否定はしてませんよ。ソイだとしょぼくなるからホエイじゃないとダメって言ったのはあなたじゃないですか。ソイだけだとだめな根拠を教えて下さい。具体的な根拠がないならせめてあなたの体を見せてください」
ID:fWrVxKKh「私は哀れなソイ信者を見せましたよ。ソイが万能だという根拠を示しなさい！もしくはあなたの体でソイの効果を示しなさい！」
住民「わかりましたから、帰ってください」
ID:fWrVxKKh「私は哀れなソイ信者を導くべく活動を行っています。私の行動の源は愛です。明日もまた来ます」
住民「帰れよ」

マグガバンの主張によると
カゼインは絶えずガンの発生・増殖を最も強力に促進させるとあるぞ

本当にカゼインには発癌性はないんか？

>>61
マクガバンリポートって1977年のものだぞ
それからどれだけ研究されてるか知ってるの？
乳製品を否定する学説だけ集めても意味ないよ

キチガイが湧いてるな

>>58
痛風になると牛乳じゃなくて豆乳を飲めと言われるよ

豆乳と大豆プロテインは別物。納豆ってプリン体多いじゃん？

うわー
ソイ厨が完全論破されててﾜﾛｰﾀｗ

納豆は低プリン体食品だから　豆腐も痛風には良いよ

植物性のプリン体は低リスク　てのが最新の結果

あ、きな粉は精製されてないからダメだよ　でわ

乳製品は、前立腺ガンと乳ガンのリスクを高めると国立ガン研究センターも言っているわけだが

ソイを飲んだ後は胃が重くなる

プロテイン高くなりすぎ
本当にソイに乗り換えることになるかも

ソイのプロテイン1回50g位x3のみだしたら屁がよく出るしくさい。
飲みすぎですか？
タンパク質1日300ｇ位取っている。体重73�sです。

出身どこ？

東京

じゃあかなり飲み過ぎだよ

>>73
一日３００ｇてｗｗ体重が７３キロだとして、すごい筋トレしてる人で１．５倍から２倍グラム、
だから１１０ｇから１５０ｇ程度。オリンピアに出場されてるステロイドモンスター
の方で、たまに筋断裂しちゃうくらいのトレーニングしてたとして、
体重の３倍ｇだとしても２２０ｇ程度ですよ。

一概にはいえないけど、多分とりすぎだと思いますよ。

>>73
あんたちゃんと勉強したほうがいいよ。寿命縮めるぜ。

73がどれほどの凄まじいトレーニングしているのか気になる
一日18時間くらいトレーニングしてるのかな？

今年のアイアンマン9でデッド300上げる人の食事がすごくて一日の蛋白質が650ｇ
俺は毎回ワークアウトできてるなら一日体重の3倍グラムは取っていいと思う
よく筋トレや蛋白質しか気にしてない人が多いけど炭水化物蛋白質脂質のバランスや睡眠も重要だよ

２/3ダイエット残り筋トレって感じで色々やってるけど
炭水化物も摂った方がよく寝れて結局回復早い。
減量期は目的達成して終わったから少しづつ炭水化物とってるよ

後で痛風や肝臓腎臓悪くしないとも限らないような気がするわ

73�sは一様コンテストビルダーです。地方チャンピオンにもなりました。
東日本でも、2度入賞してます。この前、雅に聞いたら5倍くらいとってる聞いたので真似しました。

地方チャンピオンがこんなとこで質問すなwww

Amazonで無添加大豆プロテイン1kg×3買っちゃった〜
楽しみー

ソイ飲んでるしソイでいいと思うんだが
この間アメリカの大豆のほとんどが遺伝子組み換え大豆って出てたのね
遺伝子組み換えでないってのは大嘘とか読んでから
なんとなく悩んではいるんだよな
安いから助かるんだが

遺伝子組み換え食品を避けると今度は残留農薬が問題になるからなアメリカ
オーガニックの野菜はあるけど富裕層とか意識高い系（）向けで一般的じゃないし

意識高いってええことやで

日本人は遺伝子組み換えや残留農薬にはすごく神経質なのに
塩分は1日20gくらい摂っても何とも思ってないんだよな

無知な科学者にはたどり着けぬ極地がある・・・・・・・・・

安いからずっとソイだったけど
試しにホエイに切り替えて様子を見てみたら
体が大きくなる度合いが明らかに増した
正直この結果に困ってる
ホエイの方が筋肥大目的なら有用なことはわかったけど
かといってこれからもホエイを買い続けるのはコストがかかる
安いホエイで済ませたいけど、でもホエイの方が効果が高い
凄いジレンマで悩ましい

文体を変える知能すら無いのが怖い

>>91
だ・か・ら
>>32とかID:NVDfUBpQのレスを何度も読み返してごらん
一見すると安く感じるソイだけど
結局ソイだと効率が悪いからホエイと同等の筋肉を得るためには
より多くの期間や量を必要とするわけだから
結果としては意外とコスト高だということなんだよ
結局ソイを買ってるのは貧乏人の銭失いということ
可愛そうだけど貧乏人はいつまで経っても貧乏から抜け出せないわけよ
貧乏人はローンで物を買うだろ
利息が付いて損だけど、でもわかっててもローンで買うしかないだろ
一括で買う金がないから損だけどローンで買うという図式は
ホエイより目先の金額が安いソイを買うというのと一緒なんだよ
だからこんなスレから早く卒業できるようになりなさい
ソイなんて買ってるのは知能も低い低所得層だけだよ

アイアンマンの1年間に及ぶ実験で
ホエイとソイは1.5倍の筋量差が出たわけで
もちろんホエイが上ね
現時点ではこれに匹敵する説得力のある長期の実験結果はないんだから
この実験を根拠にするのは十分論理的な解釈なわけだよ
そして1.5倍の差は無視できない数字だという事
これほどの差が出るのであればソイの安さという優位性が崩れてしまうんだよ
ソイでホエイ並の筋肉を得ようと思うと
単純解釈でホエイの1.5倍の時間かあるいは1.5倍の量が必要ということだから
決してソイはお得でもないし安くつくことにはならない
どう考えてもこういう結論になるんだよ
いくら知能が低くてもこれぐらい理解しようよ
まぁそれでも貧乏人はローンで買うしかないし中古車を買うしかないのかもしれないけど

筋トレしてます
↓
でもゴハン食べてません

というパターンと一緒でしょ
激しくトレをして体が10の材料を欲してるのに
7の材料しか補給しなければ成長効率が悪いのは自明の理
筋肉と言うのは筋トレをしたら付くのではないんだよ
筋トレという刺激は切っ掛けでしかなく、筋肉は栄養（タンパク質）によって付くんだよ
この栄養の部分をケチるということは、いくら最高のトレがしっかりできてても
無駄なことをしてるのと一緒なんだよ
穴の開いたバケツで水を掬うのはバカらしいでしょ
ソイとはそういう存在なんだよ
もちろんこれらの話は筋肥大という一点を考えた場合の話な

目的と体質にあっていればいいんじゃないの
自分は維持の為に飲んでるよあと単なる乳糖不耐

貧乏人くんまた連投してるのか

食事が肉が多いのでソイでも十分筋肉つくよ。

煽りが雑だな。さてはイイ人かな？

ソイヤ！ソイヤ！

結局ソイとホエイってどっちがいいの？(´･ω･`)

昼間はホエイ
寝る前はソイ

>>101
効能もコスパもホエイが上。ソイはイソフラボンの影響でホルモンバランスを乱す恐れがあり、フィチン酸の害やプリン体の量からも国際的な批判にさらされている。

>>103
詳しい説明サンクス。
これならソイ派が馬鹿にされるのも当然の気がする(´･ω･`)

自演ワロタwww

>>103-104
久しぶり清々しい程の自作自演をみたwww

わろたwwwwwさて、ソイ飲むかwwww

>>103-104
たまげたな、ホエイを摂取すると馬鹿になるとは知らなんだ・・・

やたらソイに敵愾心もってるキチガイが最近居着いたな

これはただスレを和ましに来たソイユーザーやろｗ

ﾜﾛﾀwwww

くふぅ〜ｏｒｚ
ホエイとソイでは1.5倍も筋肉の付く量に差が出てるのか…
ビルダーにしろ一般トレーニーにしろ
ほとんどがホエイを選ぶからやっぱりそれなりに差があるんだろうなとは思ってたけど
そこまで差があったのか…
確かにこんなに差があるならホエイ買った方がいいね
俺も今飲んでるソイを消費し終わったらホエイに代えよう
1.5倍の差が出るならソイの安さというメリットが消しとんじゃうもんね

>>112
このバレバレな感じはわざとやってるの？

>>112
自分もホエイにしたいけど、体臭が酷くなるからパス。普段の社会人としての生活の方が大事だわ。

そんなに体臭キツくなるのか
ホエイの小さいやつ買って試してみるかな

ホエイは、体臭もあるし、（なんかね、獣臭くなるというか、汗の臭いがね、酸っぱいのとは違う、
なんとも言えない白人臭い臭いになるというか。ワキ・靴下とか臭くなるし、）
あと、俺は味がダメだった。たまたま買ったのがそんなに加工されてないホエイプロテインで、
溶けづらくってベタベタするダマは残るし、味はまずい脱脂乳みたいだし。

普段無調整豆乳飲めるせいか、ソイはその点全然気にならなかった。プリン体とか、細かい部分で
問題はあるのかもしれないけど。

一回カゼインを試してみたいと思ってる。

ホエイは動物性だから、身体の成長には抜群。ただし、それは老化を促進するとも言えるのだ。

プロテインの量を1.5倍飲むようにしてから、明らかに体が大きくなるスピードが上がった

バルクアップさせたいならホエイ一択だな

>>116
ボディウイングからホエイ+カゼインでたね
安いけど味付け無し

ザバスは水でも美味しく飲めるが如何せん甘すぎる…

>>118
やっぱりそうなのかなぁ。自分の場合は最近通販でプロテイン買うの中段しちゃって
しばらく飲んでない。普段の食事で蛋白摂ろうとはしてるけど、どうしても普通の食品だと、
カロリーと脂肪分が切っても切り離せないし・・・
トレーニングとくらべて、プロテイン摂取がちょっと過剰かな？って思ってる部分もあったんだけど
ほぼ毎日トレーニングしてるし、やっぱり足りてないのかなぁ。３食の食事で、２０グラム以上は
とるようにしてるんだけども。それ＋プロテインくらいでちょうどいいのかな？

プロテイン摂ってるとやっぱりデカくはなるよね　ホエイでもソイでも
ホエイのが効率いいんだろうけどソイでも摂らないのとで全然ちがう

ホエイの体臭は実感できないけど、オレは体毛が急成長＆薄毛進行ｗ
今度ソイに戻るわ

>>120
おおおーーー！！
安いし！タンパク量多めやね。
買ってみる！！
これとソイをミックスするわ。
カゼインがどんだけ配合されてるか分からんけど、この値段ならありでしょ。

>>124
ホエイ20%、カゼイン80%って書いてあるよ

カゼインてオナラ臭くならないのかな？要は卵白でしょ？硫黄のにおいが。
ホエイは臭かった。あれはピザとか粉チーズを食いまくったあとの臭い・・

>>125
激安やね！
他社のカゼインは高くて買う気にならないわ。
ありがとー。
これとソイとマルト、あまに油、食物繊維をベースにMRPを作ってみる。
いつもはソイだけのMRPだったんだけどね。
テンション上がってきたぜー！
ぽちる！！

>>126
いや違うだろ。

カゼインはチーズやヨーグルトに含まれてる
牛乳の主蛋白質だぞ。

>>126
いや違うだろ。
カゼインはチーズやヨーグルトに含まれてる
牛乳の主蛋白質だぞ。

>>128
あれ、そうだっけ。すまないありがとう。

やっぱりそうだったのか
ソイとホエイでは1.5倍もたんぱく質同化みたいなのに差があるのか
こんなに差があるならそりゃホエイ買った方がお得だね

いまテレビでやってたんだけど
１日プロテインだけ飲んでれば痩せれる？
ちなみにエアロバイクも平行してやってくつもり

そりゃ痩せるわ。

このスレは釣り師多すぎだな

消費カロリー＞摂取カロリーなら
どんだけ何を食べても、どんな事をやっても必ずやせるで！

人間の体は口から入れた物から出来てるんだから
出す量の方が多ければ痩せるのは当たり前や

>>120一杯300cc推奨か相変わらず多めだな
別のプロテイン３キロ買ったばかりだから来月買ってみるわ

>>120


今、Amazonでそこのメーカーもだけど、似たようなやつもあるな

ソイ、ホエイ、カゼインそれぞれ買ってみたわ

基本、全部無味だけどオレはそういうのへいきだし、大丈夫な人は
こういうのがいいだろうね

>>137
無味がいいというより、人工甘味料が要らないんだよなあ
大量に飲むものなのに得体の知れない甘味料むかつくわ

http://pic.coolboys.jp/face7/index.php?mode=article&id=8559

>>132
基本的に無理なことやったらその反動で前より酷いことになる。無理ない計画でコツコツやるのが減量の一番の近道。

ホエイからソイに変えたら本当に体臭が激減して笑ったわ
半信半疑だったんだけどな

ソイだと内蔵が安定する感じはあるかな

ホエイ、カゼインだと毎日同じ量とってても軟便になったり
たまにとらない日があると次の日便秘になってたり

ソイはどういうわけか？そういうのが少ない。安定してる

たかだか3キロ数千円の値段で買えるプロテインなのに
ソイとホエイでそこまで差がつくのかねぇ
薬じゃないんだが

乳糖の差なんじゃないの？

ソイって何から作ったプロテイン？

>>145
ソイ

ソイだな

ソイなわけねーだろ

ソイかな

ソイでさぁ〜

>>145
大地の恵み

ソイヤ　ソイヤ

540じゃなくて、あえてボディウィングのやつ買う理由ってありますか？味が分からないので悩んでます。

>>153
540は成分偽ってるって聞いたけど？

マジですか？

それ逆じゃね

ボディウィングが偽ってるってことですか？

逆ってことは
540は成分偽ってないって聞いた
ってことじゃね？

腸の調子はプロテインが原因というまえに水分摂取量が足りない。1日3Lとれば半年ですっかり快腸になる。

え？ボディウィングだめなん？

あちらこちらのスレで540は成分怪しいって言われてるけどどうなの？

対抗業者の書き込みの可能性もあるし、個人で成分分析するしかないだろ
検査機関にサンプル送って１ヶ月くらいで結果が出る
確か数千円レベルでできるぞ

>>162
まじか！安いな
みんなでやろうぜ！小麦粉だったらどうするよ！！

パンを作ればいいじゃない

>>160
ボディウィングいいよ
ずっと飲んでるけど問題なし

過去スレさらっと見たら、ボディウィングは540のやつと成分同じだからなんか怪しいとか、会社自体がなんか当てにならんかも？とか言われてるっぽい

ボデイウイング今まで飲んだソイでベストだとおもけどなあ

ソイの何が良いって４５の今も薄毛にならずにいられてる事

>>166おれは1年以上は飲み続けてるけど、新商品のやつとソイの成分表も結構、同じなんだけど
もしかして、いい加減な感じなのかなー

会社の人「他社と同じソイやし、成分表示おんなじでかまへんやろ」

ボディウィングは一番飲みやすい
溶けやすい、粉が舞わない
過去最高に良い

ケンタイは粉が舞うのが嫌だ
溶けやすさもボディウィングより若干落ちる

ニチガは粉が舞うし、全然溶けない
過去最低のプロテインだった
開発時に試さないのか？

コラーゲンキレイとオプチマムも報告します。

ザバスのソイとボディーウィングのソイぐらいじゃね
後は飲んだことない

オリヒロのソイも良いよ

コラーゲンキレイのやつ飲んだ
質感、溶けやすさ共にボディウィングと似てる
とても良かった

ボディウィングは解けやすいし美味しい
味があるのがいいよねｗ

そうなんだ。溶けにくいと聞いていたが安心。540のソイは溶けやすさとか品質とかどうなんだろう？

>>174向けです

ボディウイングに名前変えたんだね
ちょっと前はエーピーエスだったね

iHerbで買ってる人いる？

>>179
買ってるよ

ニュートリライトにしたらもう他のは飲めなくなったけど質問ある？

ボデイウイング飲んでますよ。
イソフラボンがいいと聞いたので試してみたのですが、飲みやすいので続けてます。
ストロベリー味を低脂肪乳でシェイクすつると飲みやすいです。

この円安だとソイもそろそろ値上げ来るだろうね
なぜか4月の消費税増税でも値上がりしてなかったけど

ボディウィング4000円くらいでオナシャス

俺も尼のボディウィング飲んでる
シェイカーで振るよりスプーンなんかでかき回したほうが溶けやすい
5kgとか10kgのお得バージョン出してくれないかな

10kgはさすがに賞味期限内に消費するの厳しくないか

一人だと厳しいかもな
俺だいたい1ヶ月1kgペースだけどみんなはどんなもん？

>>187
俺もそんな感じ

ワイ氏、1�s20日くらいで消費

10日で1キロ（一袋）位
だから尼の1キロ×3の奴が一ヶ月で終わる
飲み過ぎかね？
体重は90kg位

普通そんなもん
ボディウイングも正直コスパ良くない

1日63gだから月2kg弱かな

>>191
そうか
コスパを求めるなら540改10キロ行くしかないよね
現状で満足してるけどいつか540の方も試してみたい

以前はボディウイングだったけど今はニチガ。ホエイと混ぜた時口当たりが軽いのが良い。これがボディウイングだとちょっと重い。

>>193
10�s袋処理が大変だぞ
薄いビニール袋に入ってるんだけど小分けにする時に床が粉だらけになってうんざりしてくる

ザバスのココア味は匂いと最初の一口はココアなんだけど、
後味が豆乳に負けて残念だった。

ヨーグルト風味の方が好みだ。

>>196

訂正

×豆乳
○豆乳風味

これ安いんだけどなんか問題ある？
http://xn--eck7c4bye6a.co/img/140630-0007.png

>>198
お前は何を言ってるんだ？
どういう基準で大丈夫かどうかきちんと質問しなくちゃ、こちらも答えようがないじゃないか？それとあなたのトレーニング強度、目指すゴールも分からないとな。
最近、あなたみたいなのが増えてて困る。知識がないのはわかるが、自分でも調べてみる努力をまずしてはどうか。そうすれば、このような雑な質問はでないと思うが。高校生なら仕方ない。

品質に問題があるかどうかって事だろ
聞く方もアレだが
１９９がアスペなのは確定

>>200
その場合は品質に対して、どのような点が問題なのかってのが分からないやん。
お前さんは早とちり過ぎるって言われないか？

「安いけど問題ある？」って質問されたら
大抵の人は品質の事を聞いてると解釈します。
それに対して、トレーニング強度まで聞かなきゃ答えられんとか言ってる方は
何かおかしいと自覚した方が良いです。
ちなみに商品の質問ですが
味や溶けやすさを気にしなければ選択して良い物だと思います。
品質そのものはラベルに書いてある製造元を信じるしかありません。

そもそもやばいプロテインなんて存在しない
おまえら2ch見すぎて気持ち悪い性格になってるぞ
絶対リアルではそんなことするなよ、コイツ頭おかしいんじゃないかと思われるから

>>202
品質はラベルに書いてあるなら、違うことを聞いてるって解釈できないだろうか？おれも品質じゃないことを聞いてるのかと思ったよ。効果とか。

>>203
そうそう。品質がやばいプロテインなんてほとんどないと思うな。だから質問した人は、キチンと聞きたいことをもっと書くべきだと思うよ。少なくとも誤解してる人がいるわけだし。

ID変えて乙としか言いようがないわ

>>206
すまないが違うよ。
世の中にはいろんな考え方があってもいいのではないかな。

bodywing安定

ボディウイングは袋が縦長で少なくなってきて手突っ込むと高確率で手や袖に粉がつくんだよな

>>209
おれはボトルに移して使ってるよ。それに柄の長いスプーンを使えば完璧さ！

オプチマムのソイバニラ飲んだ。
溶けやすくバニラ味が強い。
ソイ味はかなり抑えられている。
オプチマムはホエイ、ソイ共に安定している。
コラーゲンキレイは良かったが体にかゆみが出てしまった。
自分はボディウィングかオプチマムが良いと思う。

>>194
ニチガ溶けなくない？
粉が浮いちゃって混ぜても全然溶けなかったよ

>>212
自分はいつもホエイと混ぜるので参考になるかどうか分からんけど。
ニチガに限らずソイ自体溶けにくいから、シェーカーに水→ソイ→ホエイ→粉飴の順に入れてシェイク。これで全然問題無し。

粉飴ってどれくらい入れてる？

自分は25g程度だけど一日の総カロリー量に上乗せしたい意味が強いので参考にならんかも

>>214
体重65だが、トレーニング前と後に15gずつって感じ。すぐ飯食うし、そんなにとってないなぁ。
あ、でも朝食にはmrpとして粉飴15g、ソイ20g、食物繊維、あまに油、等々を取ってる。朝食が満足に食べられないってのもあるけど。

大胸筋が発達してきたんでちょっとつまんでみたら柔らかかった
２cmぐらい脂肪が付いてるぞ

粉飴って初めて聞いたんだけど、味付けで入れてるの？
栄養素として摂ってるの？

>>218
粉飴はカーボとして取ってますよ。
マルトデキストリンって言えば分かるでしょうか？
有酸素運動する際や、ハードなトレの日は欠かせません。自分は粉飴とbcaa、クレアチン、プレワークアウトサプリを軸にドリンクを作ってます。そうでもしないとアラサーにはしんどいっす。次の日起きれなくなるくらい疲弊するし。

>>218
おおざっぱに言うと、砂糖と同じくらいのカロリーで甘さ1/3。
同じ甘さなら三倍のカロリーとれるから、病人食などでも使われてます。

ザバスウェイトダウン買ったんだけど
飲むタイミングって
ジムで運動した直後がいいの？
それとも30分くらい後でも意味ある？

>>221
直後かな。
トレーニング前なら一時間前でもいいよ。

てかなぜザバスのウエイトダウン？！ぼったくり商品やんけ！なぜここの書き込みを見て勉強しないんやー！それか国産ブランドにこだわるセレブトレーニーか？！

ソイプロテインをトレの一時間前に飲んでるんだけど遅いかな？

>>223
遅い
でもそもそもソイプロテインなら吸収が遅いからなー
時間を気にするならホエイにしたら？
ザバス買うくらいなら、ホエイも余裕でしょうに

吸収とか飲む時間と神経質にならなくていいよ
1日の総量が大事。だいたい何回かに分けて飲めば問題ない

え、俺トレの直前に飲んでるわいつも、遅いのか

飲む時間変えたってからだには何の変化も現れないとおもう

ハードな筋トレしないと意味ないんやで

プロテインの主成分ごとに消化吸収時間が違うけど
いつどんな飯を食ったかの方が重要だと思う
飯さえキッチリ摂ってたらプロテインは足りない分を計算して
摂れば良いんじゃないかな

ホエイのあずきフレーバー飲んでて
成分表に小豆の素って書いてあるんだけど
多少ソイ要素もあるってこと？

朝食、トレ後（前）寝る前くらいのアバウトな感じで取ってるは

こないだ日経の有料版の記事にこんなのあったけど
http://i.imgur.com/jZrgFlp.jpg
ソイでもトレ後がいいんかね

>>230
アルプロン？
味はどう？

ホエイ飲んでるけど、安さ狙いでソイにしようかと思ってる
何かデメリットってある？

>>233
過去レス見ろよ

>>233
腹にたまるから増量には向かない
タンパク質の吸収効率がホエイに比べて劣るとの意見もある(0.7倍)

>>233
効能もコスパもホエイが上。ソイはイソフラボンの影響でホルモンバランスを乱す恐れがあり、フィチン酸の害やプリン体の量からも国際的な批判にさらされている。

>>236
詳しい説明サンクス。
これならソイ派が馬鹿にされるのも当然の気がする(´･ω･`)

>>232
そそ
小豆の味は全然しない
粉の感触、溶け具合や舌触りはティゴラそっくり
アイソプロのいちごミルクが一番好きな者としては甘すぎる

>>236-237
こんな清々しい自演久しぶりだなｗ
ソイプロテインはイソフラボンほとんど排除してるし
イソフラボン自体も女性ホルモンに似てるだけで、最近じゃ害はないと言われてるよ

吸収が遅いということは
吸収されずに排泄される量も多くなる
就寝前以外はソイのメリットはあまりない

久しぶりに牛乳飲んだら、すごく便が臭くなったよ。
腸内環境が最悪。。。
やっぱりソイプロテインしか自分にはないんや。ホエイは自分の腹じゃ吸収すらされないんや、、、悲しい。自分も効率よくバルクアップしたいのに。。。

>>240
乳酸菌を毎日摂取するとよい
俺は毎日ヤクルト一本飲むようになって
牛乳飲んでも下さなくなったよ
WPCのホエイプロテイン飲んでも大丈夫

牛乳は本来人間に合わない。大豆にしな。

ID:gSeiKCOL

またいつものアイアンマン厨か

乳酸菌も納豆や漬け物、味噌などの発酵食品、日本古来からあるものがいいんだよ。
動物性由来のメタボ乳酸菌はひ弱だから腸まで生き残る割合が少ない。

納豆や漬け物、味噌ももう十分普段から摂取してるし

>>244
詳しい説明サンクス。
これならホエイ派が馬鹿にされるのも当然の気がする(´･ω･`)

日本人はもともと農耕民族だったから
牛乳からたんぱく質やカルシウムを吸収できないらしい
だからソイペプチド系のプロテインが吸収や腸内環境に良いらしい

>>247
そりゃ暴論だわ。戦後日本人はスキムミルクで栄養不足を補ったんだよ？

戦後すぐならクソ不味産廃脱脂粉乳でも無いよりマシだったんだろう
戦争は良くないね

>>249
超臭くなったのはパナマ運河を渡るとき変質したせいらしいけどね。とにかく、乳製品からは栄養取れないってのは暴論だよ。

お腹壊さない人は大丈夫でしょ
日本人は欧米人に比べて牛乳でお腹壊す人が多いってだけで

スキムミルクで下痢して経った。大豆だったら。

日本人は欧米人に比べて腸が長い
だから穀物からの栄養吸収に適しているんだって
逆に腐りやすい肉や魚やホエイプロテイン
などは長い腸を通る過程で悪玉菌を発生させ
腸内環境を悪化させることになる
大腸ガンになりたくなかったら穀物や野菜中心の生活を心掛け
プロテインはソイペプチドしか無い
大腸ガンなんかになって人口肛門なんかつけてたら
トレーニングどころじゃなくなるからな
分かったら今すぐソイプロテインに切り替えよう

腸 - Wikipedia

「日本人の腸は長い」などの俗説が一部メディアで広められているが根拠がなく、人種で大きな差はない。

日本人の腸と欧米人の腸の長さが違うから 日本人は穀物系の食事向きで　肉食には向かないっという説
実は　これらは過去に　一部製薬会社やメディア等で　 広められたが　まったく根拠がなく、個人差はあるが　 人種での差はない　と言うのが正しい情報のようです。

「西洋人と東洋人の腸の長さの比較と　腸管癒着の傾向」http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8568407
読み解くと・・・
調べた１１５人の西洋人と１１４人の東洋人の腸の長さに 差は無かったと　ハッキリ書かれています。

まあ、科学でどんなに証明されようと信じたい人は、聞く耳持たないから勝手にしてればいいよ。

ただ、嘘の拡散は良くない。

いや、実際学校給食では牛乳が廃止になってるし
理由は上に書いた通り日本人は牛乳からの
カルシウムやたんぱく質の吸収には向いていないという理由でさ
教育委員会でさえ牛乳を否定しているのに嘘とはどういう事だ？
嘘を拡散しているのは>>256お前だろ

日本人が牛乳を飲むようになったのは戦後からだろ
たった70年じゃ変わらないよ
もっと長期間飲んでないと牛乳に適した腸にならないだろうな

しかしながら
牛乳は手軽に飲めるカルシウムたんぱく原だし
日本人は牛乳向かないからと言って
排除していたら
日本人の体型は欧米人には到底追い付かないよな
まぁデカけりゃ良いってもんじゃないけどね

>>257
栄養に偏りがあるとはいえ、栄養失調の児童は少ないし、そもそも白米に牛乳が合わないからじゃねえの？学校給食から牛乳が消え始めたのは。

欧米でも牛乳を飲むようになったのは100年ちょと前ぐらいからだけれどな

乳糖分解酵素は牛乳を飲み続けていれば、大人になっても消えないんじゃないの？

>>257
日本人は腸が長いからとの理由で、牛乳のタンパク質の吸収出来ないという主張でしたが

どうやら日本人が腸が長いという事実は無いようです。

給食から牛乳が消えたのは単にコストの問題だったりしてな。

そもそも日本人＝農耕 欧米人＝狩猟という捉え方が間違い。

どちらも文明社会になってから数千年間は穀物中心の生活

ただ単に米飯に牛乳が合わないって理由やろ

>>257
和食に合わないというモンペのソースしか出てこないが

この人の言ってることは、どうなの？

植物性タンパク質と動物性タンパク質の違い
https://www.youtube.com/watch?v=CDB1YuMEUtY

ソイは米国では、ベジタリアン用だって、まじすか？
大豆プロテインは、実際は人間には殆ど吸収されないって、まじすか？

>>268
また、古い動画持ってきたな

2014/07/09

そこまで古くないような

通目線で古い情報認定することで、内容には触れずに、「価値のない間違った情報だ」という烙印を押そうとしたんだよ。

栄養が吸収されないとか信じちゃう人が居るんだねぇ

吸収されるけど吸収率は動物性タンパク質が95%程度で、植物性は80%程度

なんか色々な話があって混乱する。情報ってありすぎると逆に不自由になるね

とりあえず、タンパク質1つにしてもバランス良く栄養を取らないといけないってことだよね。「タンパク質はソイプロテインで取ってるから他からはいいや♪」みたいのはNGってことで

吸収率？
スピードじゃなくて吸収率？

パンと野菜、同じ300kcalなら野菜の方が太らないｗｗ
って言ってるダイエッターと同レベルな話じゃ無いよね？

別にソイが嫌いな人は飲まなくていいんだよ。
ソイを褒め称えるスレではないからね。
俺はソイしか飲まないけど

>>275
全てが吸収されるとは限らない、吸収率は排泄物から調べるらしい

以前見かけたソースではタンパク質の吸収率は卵が98%肉95%魚92%ソイ83%米78%

以前に見かけたソースを貼りたいが探してるがなかなか出てこない

ホエイは鶏卵より上の吸収率でっしゃろか？

鶏卵は生だと溶けずらいから吸収悪くなる
少し熱を通した半熟がいいよ
ファガーオは鶏卵だけで筋肉量10kg増やした

マッスル北村も卵が一番って言ってたな

鶏卵は生だと溶けずらいから吸収悪くなる
少し熱を通した半熟がいいよ
ファガーオは鶏卵だけで筋肉量10kg増やした

卵はマジ良いよ
ソイに卵混ぜて飲んでたけど良かった
ただ、その後、ホエイに卵混ぜるに変えたらもっと良くなったけど

ソイは駄目だこりゃｗ
http://www.weider-jp.com/protein/protein_column/protein_column_30.html

カロリーオーバーになりやすいから（減量してるわけじゃないが）鶏卵は２個つかて、卵黄を１個抜いてる
これで一食あたりのたんぱく質は十分だと思ってるんだけど、大丈夫だろうかね？
最近は毎食これで、そのうえプロテイン１回くらい飲まないと肥大しない。

それだったら一日タンパク質50gぐらいしか摂取出来てないだろ。

タンパク質での摂取カロリーは僅に200キロカロリー、それでカロリーオーバーが心配だなんて他に何食ってんだ。

>>285
お菓子ばっか食ってるんだろ

>>283
このウイダーの表、解り易くてイイね
日本じゃコスト的にソイ選択する人も多いだろうけど
利用率（NPU）・効率（PER）を考えるとホエイ同等に持ってく為には1.5倍位摂取しないとあかん
それ考えると、けしてコスパいいわけじゃないのが解るわ
逆にソイが安い理由なのかもしれんｗ
やはりベジタリアン専用か乳製品アレルギーの人専用って感じだね
やっぱり自称腸の長い日本人にはソイってかｗ

>>283
これは参考になる。ありがとう！

卵って吸収率最強だったのか
茹で？
生？

半熟が最も吸収率高いとあれほど

何故わざわざ原材料と比較するのか
ホエイも牛乳にして比較しろやw

ホエイには吸収負けるかもしれないけど
脂肪付けられない階級制スポーツしてる人ならソイでも仕方ないんじゃないか？
あとは食べあわせで白米に卵と納豆かけたり
サラダに豆腐入れたり食後にバナナ1本とかで不足分のたんぱく質を補うしか無いよ
まぁ俺は増量期にホエイ1日5回にして
減量期は1日ホエイ1回ソイ3回にしてる
これで何回も絞りこみに成功してきたし
組み合わせ考えればソイも有効だと思うよ
ホエイでもソイてもそれぞれの持ち味があるから
用途に応じて使い分けるべき

ホエイは製品じゃなくて原材料だろ
ホエイを牛乳として比較すんなら、大豆たんぱくも納豆で勝負せんとな
つうか、製品勝負なら大豆たんぱく製品が圧勝すると思うわ
乳製品は、脂質と糖質たっぷりだから絶対不利、豆には勝てんよ

ベジタリアンでも無ければ普通にホエイを摂取しとけばいいということだな。

筋肥大を目的としない持久系スポーツやる人なら
ソイプロテイン
パワー系、スピード系のスポーツやる人なら
ホエイプロテイン
ダイエット目的で食事の代わりに飲むのは
ソイプロテイン

>>295
それぞれ、根拠あるの？
ソイが持久力高めるとか、ソイで脂肪が落ちやすいとか？

ソイスレはびっくりするくらい頭の悪い書き込みが多いんだな・・・
ソイで筋肉が付かん奴はホエイでも付かなさそう

ソイでそんなについてるならホエイだともっとついてるだろって議論だから

冬休みだから・・・・

トップアスリートでも菜食主義者いるくらいだから俺たちなんてどっちでもいいんじゃね？
古いとこではカール君、最近ではパッキャオに一度は買ったブラッドリー。
にしこり人気で人気急上昇のテニスでは筋肉モリモリ、セリーナ・ウィリアムズとか

カールルイスは魚、卵、乳製品は摂取してたね

どの道筋肉増やそうと思ったら　
タンパク以前に大量にカボー取りまくって太らなきゃならん
その僅かばかりのタンパクが、ソイかホエイかなんて、微々たる問題にすぎん

太る気無いからソイでいいんだよ

ソイはウンコが出すぎてたな
朝飲んで会社についたらいつもトイレに篭ってた
繊維質のせいなのかな？

ホエイに変えたらそれが減っていい感じ

ホエイにしたら髪細くなった

俺はホエイ苦手だからソイ飲んでるけど、たしかにこういうデータを見ると、
ホエイ飲まなきゃダメかなって思ったりもする。だけど腹の具合も悪くなるし、味が気持ち悪いから無理だ・・

俺もホエイはお腹にくるからトレ直後だけホエイにして後はソイにして使い分けてるよ

プロテインは、プレーンが着色利用も甘味料も使ってなくて体にいいね

ホエイにしたら屁が臭くなって、爺臭もつおくなった
なぜ？

>>308
よくそういうの聞くけど、自分でわかるくらい体臭変わっちゃうの？人によるのかな

>>309
自分は枕が臭くなってびびったよ。
やっぱりホエイは合わなかったんや。。。
体臭が変わらないから大丈夫って思ってても、それは鼻が麻痺してるだけだぞ。奥さんのアドバイスをちゃんと聴くべし

牛組合と豆組合のこうどなじょうほうせんが繰り広げられています！

ホエイはお腹壊しちゃいます；；って言えばいいだけの話なのに
ホエイの粗探しばっかでソイのメリット全然語らないのな

>>312
ソイのメリットはお腹を壊さないこと。
吸収率が高いってことよ。

ちなみに文献上のデータはコーカサスが多いから日本人には当てはまらないよ。
日本人はソイの方がバルクアップしやすい。論文がそろそろ出るんじゃないかな。

>>309
人によるんじゃない？普通自分のにおいってTシャツや枕カバーとかにかなり貯まらないとわかりにくい
ものだけど、ホエイ飲み始めて数日で気づいたよ。ワキ・首の後ろ、足とか。
だから下着のTシャツとか、枕カバーとか、靴下とかすごいにおった。

まあ、ホエイにしてからなのか脂性になった気がする。カロリーオーバーが一番の原因なんだろうけど。

屁が臭くても、強烈な爺臭になっても、やっぱり飲むならホエイのアイソレートだな（ｷｯﾊﾟﾘ

>>308
そこが動物性たんぱく質のデメリット
ソイだと屁も臭くないし、地球にも優しい（適当）

いや飲み過ぎれば臭いよ
そして飲み過ぎないと効果無いし
非効率なだけ

ソイはダイエットで使えるだけだな

マルサンの無調整豆乳はジュース代わりにおすすめ　100mlでたんぱく質4.7g

>>319
おれは前スジャータのまるごと大豆を飲んでた。無調整豆乳より断然たんぱく質多い。脂肪分もちょっとあるけどね。
牛乳より　たんぱく／脂肪と炭水化物　比が良いと思う。

ただ、無脂肪牛乳も、低脂肪牛乳もそうだけど、なぜか脂肪分が少ない代わりに炭水化物がそうとう
増量されてる。ガリガリの人にはいいけど、そこそこ脂肪がついてる俺には良くないと思ってる。
どうせ飯普通に食べてると炭水化物過剰になるからね。

>>320
そうだね、ちょっと飲むくらいがいいね　スプーン一杯の水にコーヒー溶かして豆乳で飲むの甘くなくて美味しいよ

http://www.3ple.jp/pay4ship/item/100000002046/
今ならこれ安いでタンパク質10g入ってるし

無脂肪も低脂肪も
乳製品と成分調整牛乳とがあるから
買うなら成分調整牛乳にするんだよー

スジャータ 豆乳＋おからのむ大豆

栄養成分表示（200ｍｌあたり）当社分析値 エネルギー 129kcal
たんぱく質 12.0g
脂質 7.2g
糖質 1.6g
食物繊維 4.8g

たんぱく／脂肪と炭水化物　比が
１２対８．８だからまあまあじゃないだろうか。普通の牛乳を家にいつもあるからよく飲むけど、
１対２くらいなんだよね・・・脂肪がどんどん蓄積しそう・・ｗ

>>313
人種と言うか民族の違いによる、ホエイ、ソイの吸収率の違いはあるんだろか？

年明け早々のネットニュースに「牛乳飲むと早く老化して早死にする」ってスウェーデンの研究が発表されたって
トンでも記事をオーガニック屋のオッサンが書いてたが
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150103-00010000-bjournal-bus_all

このヨタ記事に＞戦前の日本人のほうが、今の日本人より健康的で、なおかつ強靭で敏捷な体であったようです。
その頃の日本人で、牛乳を毎日飲んでいる人など一人もいなかったでしょう。

現実に平均寿命を見ると、その戦前の日本人が健康だった時代は、男が43歳、女が42歳程度しかなかった
大戦後でも男50歳程度で、今の半分程度しかないのがホントのところで、いかな戦前の医療レベルが低く
公衆衛生環境が悪い、乳幼児の死亡率が高かったと言い訳しても、半分しかない平均寿命が物語ってるのは
戦後の欧米化された乳製品や肉食習慣の普及に他ならない訳で、人種や民族特性がホントにあるなら
まだ、日本人は短命なはずではないのかいな？

戦前の日本人の寿命が短かったのはなぜでしょうか？

人口が今より少なかったのはなぜでしょうか？


現代と比べて医学も進んでおらず、栄養状態も良くなく、衛生状態も良くありませんでした。その環境に耐えられない者は死んでいったわけです。弱い者は自然に淘汰されていったわけです。

昔のほうが良かった論は、ボケが入った老人の戯言ですんで、まあ無視して結構です。真に受けたら恥かきますよ。

毎日下痢してるくらいだったのに筋トレやりだしてから
ホエイのデメリットが屁が出まくるくらいしかない

ソイってどうーなんだろ？ってここ1週間位ロムってたけど
ホエイでお腹壊さないタイプならわざわざ飲むこともなさそうだね
値段的にもアルプロンならコストの悪い1kg袋でも2700円だし

プロテインは混合で摂るのが当たり前だと思ってたけど、
何故か2chでは一種に拘る人が多いね

前にやっていたNHKの番組では、牛乳を含む動物性タンパク質を摂取している老人の方が血中のアルブミン濃度が高く、足の筋力も衰えてなかった。
そして長寿

http://www.unlimit517.co.jp/ana85.htm

日本人は、いつ頃から"長生き"になったのか？
[平均寿命]から読み解く

１４〜１６世紀「室町時代」(1338-1573)では、１５．２歳　くらいと推定。
───────────────────────────────────
　１７〜１９世紀「江戸時代」(1603-1867)
───────────────────────────────────
　１７世紀では、２０歳代後半〜３０歳
───────────────────────────────────
　＊１８４０年のイギリスと比較すると、「上流階級２５歳」「商人と上層手
　　工業者２２歳」「労働者及びそれより下の階級１５歳」
　　平均寿命の低い理由は『乳幼児の死亡率が高い』ことであった。
───────────────────────────────────
　１８世紀では、３０歳代半ば

　１９世紀では、３０歳代後半
───────────────────────────────────
　＊歴史上の人物と比較すると、「戦国時代６０．４歳」「江戸時代前期６７．
　　７歳」「江戸時代中期６７．６歳」「江戸時代後期６５．２歳」「明治・
　　大正時代６０．６歳」「昭和時代７２．０歳」
　　さすが、歴史上の人物、"長生き"な人が多いようである。食事や、住環境
　　が、大きな要素と、推測される。
───────────────────────────────────
　１８８０(明治１３)年　　男　３６歳　女　３８歳
───────────────────────────────────
　１９２１〜２４(大正１０〜１４)年　男　４２．０６歳　女　４３．２歳
───────────────────────────────────
　１９４７(昭和２２)年　男　５０．０６歳　女　５３．９６歳
　　　　↓
　第二次世界大戦終了の２年後　→　漸く「人生５０年」になったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　今から、わずか６０年ほど前です。
───────────────────────────────────
　＊平均寿命が伸びた一番の理由は「乳幼児の死亡率の減少」です。大正末期
　　(1925年頃)までは、出生が1,000児に対して、150児(15%)も死亡していま
　　した。それから、だんだんと低下して行き、1940(昭和15)年には、10%以
　　下、1947(昭和22)年には、7.65%、1961(昭和36)年には、5.2%、2002(平成
　　14)年には、３％まで、減少し、世界のトップクラスになっています。　　
───────────────────────────────────
　１９５０(昭和２５)年　男　５８．０歳　女　６１．５歳(初めて、６０↑)
───────────────────────────────────
　＊この時点での平均寿命は、「先進国中最下位」だった。
───────────────────────────────────
　１９５１(昭和２６)年　男　６０．８歳(初めて、６０↑)　女　６４．９歳
───────────────────────────────────
　１９５２(昭和２７)年　男　６１．９歳　女　６５．５歳(初めて、６５↑)
───────────────────────────────────
　１９５９(昭和３４)年　男　６５．２１歳(初めて、６５↑)
　　　　　　　　　　　　女　６９．８８歳
───────────────────────────────────
　１９６０(昭和３５)年　男　６５．３２歳
　　　　　　　　　　　　女　７０．１９歳(初めて、７０↑)

チラ見しても、いかに食物性中心の食生活が短命なのかを、我々の先祖が体をはって実証してると、思われ

>食物性中心の食生活が短命なのか

どこをどう読み取るとその結果になるのかまったく理解できないのだが俺がおかしいのか？
俺が理解できたのは医療の発達による新生児の死亡率低下、そして触れられていないが高齢者の死亡率低下。

戦国時代のように乳製品、肉をとらない時代でも歴史上の人物は食事、住環境が良いため長生きできる。
天下統一の家康さんも75と長生きだったしな。

>１８４０年のイギリスと比較すると、「上流階級２５歳」
>１７世紀では、２０歳代後半〜３０歳（日本）
>１８世紀では、３０歳代半ば（日本）
>１９世紀では、３０歳代後半（日本）

17世紀〜19世紀の江戸時代にいたっては肉食中心のイギリスと比較しても寿命にはなんら遜色ないどころか勝る。

>>333
17〜19世紀のイギリスが肉食中心だったというのは間違い

ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/03/06/high-protein-diet-risks_n_4909634.html

この記事みてソイに替えたよ

>>335
この記事おかしいな〜
動物性タンパク質に発癌性があると書いてないし
なぜ癌になる確率が高いかというと他に原因があるということだ。

人が癌になる最大の理由は寿命の延長だからね。

先進国に比べ、途上国に癌による死亡率が低いのは、癌になる前に何かしらの病気になって長生きできないから。

論文自体は読んでみると何かかいてあるかもね
記事は研究者の論文をかいつまんでライターが書いたものだろうから
チキンな俺はソイでいくわ

>>334
何が間違いなんだ？イギリスは中世の頃から肉食中心。
すでに16世紀には肉牛の飼育が盛んで「ローストビーフの国」と呼ばれるほど。
しかも17世紀半ばから農業革命が起き、冬季に蕪を栽培し、それを餌として家畜を増産
その糞尿を休耕地の肥料とする新しい農法によって穀物だけでなく、食肉の生産も激増。
18世紀中頃にはヨーロッパ人旅行者の間で「イギリス人は肉ばかり食べる奴らだ（カニヴァリスト）」なんて評判になる。
大航海時代のイギリス船員は干し肉とアルコールが主食。
イギリス料理が世界でもまずくて有名なのは肉を焼くかボイルするくらいの料理しかないから。

無知がいいかげんなことを言うなよ。
スレチだからこのへんでやめとく。みんなすまんね。

長年ソイ飲んでてホエイに変えた俺が言うけど、
ホエイのほうがだんぜんオススメ
ソイは時代遅れ

どこらへんが

イギリス人は肉ばかり食べている

正確にいくら消費していたのかも書かずに
日本人は寿司ばかり食べているなんて言ってる外人と変わらんな。

ソイ50:ホエイ50でハイブリッドプロテインにしろよ
きっと絶えずプロテインが筋肉に供給されて
効率上がるはず

それならホエイとカゼインの方が良いと思う。

ワークアウト後はホエイ:ソイ:ガゼインの比率が25:25:50が良いって論文を見たことがある。

細かい実験条件は知らんので万人にそのままあてはまるとは思わないけど、
要するに343のようなタイムリリース効果が狙いみたいだな

ダイマタイズエリートXT最強？

>>198
これ甘いなあ

>>329
ホエイでお腹壊さなくても、吸収力は落ちてる場合が多いよ。少なくとも日本人ならホエイで腸内環境は悪化しているはず。便が臭くなってるかチェックするといいよ。あと便の色も。

うちのお師匠さんの教授はホエイは進めてないし、ソイをガンガンとったほうがいいと思うなおれも。ホエイは腸内環境悪化してエイジングするし。

>>348
便の改善方法とかありますか？

ソイのほうが屁がよく出てた
下痢も多いし腸には負担かかってたな

>>348
おれは一時期アイハーブで乳酸菌買ってたが、それで若干は緩和されらけど、それでも吸収されてないような感じはあったなぁー。おれはソイの方が合ってるわ。断然

ソイって全然屁が出なくないか
ホエイ取ってた頃は屁こきマシーンと化してた

ホエイ飲みまくってるけど屁が臭くなることなんて無いぞ

食い合わせがいいと臭くない
普段なにを食べてるかにもよる

大豆製品特有の食物繊維で腸内を一掃されてる、気がする

因みに宿便は都市伝説

俺もソイに替えてから屁が臭くないわ
ホエイの時は毒ガス王子と呼ばれてた

>>346
混合プロテインだとオプチマムのプロコンプレックス
たんぱく質含有率80％越えてる、高いのがネックだけど

エリートXTはたんぱく質含有率低過ぎる、63％しかない

成分内容（付属のスプーン1杯33g中）
カロリー 125
タンパク質 21g
脂肪 1.5g
炭水化物 6g
ナトリウム 150mg
カリウム 100mg
コレステロール 0mg

ホエイだけ飲んで　効率が良いなんてありえない
適切なカーボ・ローディング無くして筋肥大無し
プロティン飲んだら、パスタくらいドカンと食べて太らないと
効率良い筋肥大なんて無いよ
でも太るのは嫌、非効率でも構わないって話ならソイが最有力だろ

>>353
自分じゃ気づかないでしょ、、、

自分じゃ気づかないのにソイにすると臭くならなくなったと主張するのか
屁ぇ〜屁ぇ〜屁ぇ〜

>>361
奥さんに指摘されたから

一般的にはホエイ摂ってる人がトレ後以外のプロテイン摂取としてソイを選択してるって感じなのに
ここで毎日ホエイは屁が臭いだの吸収しないだの言ってるのって
単純に腹が弱く吸収率の悪いクソガリがホエイを飲めないからソイこそナンバー1って自分に言い聞かせてるみたい
劣等感の塊

色々と思い込みの激しい人だなぁ

ホエイプロテイン飲むと全身の血管の内側に嫌な刺激感を感じて神経もそわそわしていても立ってもいられなくなる
遅延性のアレルギーぽい
強力なアレルギー物質であるラクトグロブリンのせいだろうか
アイソレートなら大丈夫かな

学生時代の以降に牛乳を飲まなくなった人は
ホエイプロテインは腸がビックリするのかもしれんね。

>>365
じゃあお前俺が医者からもらってる乳酸菌飲んだら死ぬかもな

最近ソイも併用し始めたんだけどお前らのレス見たら効果あるんだな
つべでプロビルダーが「ソイプロテインは数値的にちゃんと吸収されることは分かってるんだけどラットで実験したら身体で使われなかった」って言ってたから気になってた

＞ホエイプロテイン飲むと全身の血管の内側に嫌な刺激感を感じて

血管の内側ってなんでわかるのかｗ

>>369
そういう感覚がするということ
実際に血管壁が刺激されているのかどうかは分からないけど
あの感覚を言葉で伝えようとしたら
全身の血管の内側に感じる刺激感てな表現になってしまう

まあ体質に合ってないんだろうね

今までひややっこ食ってたがいまいち栄養ないんだよね
素直に納豆食うわ、寝る前は大豆プロテインで絞め

>>372
豆腐の上に納豆の2階建てはよくやる
納豆のタレで両方食べられるから減塩にもなる

納豆食う♪

発酵させると吸収良くなるからソイプロきらしたときに豆乳ヨーグルト作ってるなかなかうまい
>>372
豆腐って豆類の中では吸収率が高いらしいよ
豆腐と納豆と味噌汁を常食してから身体の調子が良くなった

筋肉つけるならホエイだろう
でも俺みたいに植物性タンパク質、特に大豆の栄養か目当てで飲んでる奴ってあんまり多くないんだな。
必須アミノ酸は他のサプリで補充だよ。

ホエイ！何故に、お腹が緩む♪

なるほどいいバイブレーションだ

プレーンのソイにこれ混ぜて飲むのってどうだろうか？
試した人いる？
味付きは高いので･･･

松山製菓　Newフレッシュソーダ　パウダージュース　（1箱12g入り小袋が５０袋入り） https://www.amazon.co.jp/dp/B006W1PRW2/ref=cm_sw_r_awd_BLQUub03T7TAK

炭酸無いこっちの方がいいかも
色んな味あるし
松山製菓　フルーツの味のパウダージュース　（1箱12g入り小袋が５０袋入り） https://www.amazon.co.jp/dp/B006QSUTQK/ref=cm_sw_r_awd_LVQUub0A70H64

ホエイは腹が緩むからボディウイングのソイに変えたんだけど味がめちゃくちゃマズい
美味いソイプロテイン教えて下さい

プロテイン終わっちゃってなかなか買えなくて、トレーニングのボリュームは前より増えてるから、
明らかにたんぱく質不足だよね・・・
食事でそれなりに補おうと思ってるんだけど、７５キロだからたんぱく質正味量１５０ｇはとらないとまずいと
思ってるんだけど、１００わらない程度しか取れてない気がする。

そのボディウイングのソイを牛乳で割ると美味いゾ
乳脂肪とカロリーとラクトースが平気ならばだけど

>>383
牛乳があかんからソイに変えてるんやけど…

オレンジジュースとか野菜ジュースで割ろうかな

牛乳あんまり飲み過ぎると下すんだよな・・・豆乳のほうがまだいい。
どちらも脂肪分がけっこう多いんで気になるけど

無脂肪乳とホエイで下痢ラになったけどファイ、何故に？

牛乳豆乳の脂肪分気にする人ってビルダー？

>>384
柑橘系ジュースで割るか、水で割って柑橘系ジャムを混ぜるかするとマシになる。
俺はマーマレードかゆず茶をスプーン2杯投入してる。

>>387
いやゲリダー

大豆ってセシウム吸収しやすいから
ほかのにしたほうがいいよね？
関東住みの人はもう開き直ってくさい物にはフタの精神で話題にすらしないけど
他の地域のひとは気をつけてるよね？

>>390
国産大豆使ったソイプロテインてどこで買えるの？

>>390
国産大豆のソイなど存在しない

ソイをスッパイ系で割るのはいやだな〜
たまにシトルリン入れるけど鬼スッパイので味がもろゲ○ロになる・・・

>>393
何だよその伏せ字

ゲーロだろ
つまりカエル味
つか、このコテまとめかなんかで見たことあるな

ソイプロテインといったらこれだろう

ttp://www.dr-recella.com/bodymethod/

エロ動画スレでも貼られてるの見たことあるわｗ

>>380
ソイに入れた事はないが、一通り飲んだことあるよ。
フルーツはまぁ、エクステンド味だな。ソイ混ぜもいけるんじゃないか？
コーラはコーラ飴の味、ソーダはまぁ…懐かしい味？こいつらはあまり勧めんよ。

ボディウイングのソイも慣れたらおいしく感じるよ
もともと味に期待して飲んでるわけじゃないし

ただ冬で溶けやすくしようとお湯で溶かしたら、俺の口がおかしいのかもしれないけど
何か変な苦味みたいのでて不味くて吐きそうになった

タンパク質を温めると溶けるどころか凝固するぞ
卵に火を通すと固くなるのと同じ道理

お湯で溶かすのはおすすめできないなあ

熱湯…とまでいかないけどけっこう温かめのお湯でビルダー飲みってやつをしてるんだけどヤバい？

せっかくの吸収率の良さと早さが落ちてるだろうね

あ、ここソイプロテインか
ほとんど吸収されずにウンコになってると思う

プロテインバーとか知らんのか

体重増やして筋肉肥大求めるならホエイプロテインにしといたほうがいいか!? でも食事の絶対量増やさないとなかなか体重増えない気がする。今64kで70kにしたいんだけど・・難しい

>>402
全然大丈夫
製造工程でもバリバリ熱加えてるから安心してほしい

お湯のほうが溶けやすいと思ってたのはいい思い出。
俺も最初はぬるま湯のほうが溶けるだろうって思ってやったんだよ。そしたらものすごいダマ

ボディウイングのソイとザバスのソイってザバスの方が美味い？

温かいとよくなかったのか
でもこの時期冷たいの流し込むとお腹がキュルルンマッハになりそうだ

ぬるめに温めた牛乳だとちゃんと溶けたよ

>>407
そうなんだありがとう。安心したよ

>>409
比較にならない。味だけなら断トツでザバス。ボディウィングは風味だけで味はプレーンと大差ないと思います。

お湯を使うかどうかは
味が美味いか不味いか、溶けやすいかどうかの問題だけ
肉でも卵でも火を通すんだからタンパク質補給に影響はない

>>409
人工甘味料を気にしないならザバスの方が美味い
俺はボディウイングにブドウ糖で味付けしてるからボディウイングの方が好き

カゼインだと驚きのサラサラになるのだがなぁ。＞熱湯

>>409だがザバスのソイプロテイン買ってみた
言われた通り比較にならないくらい美味いわ
これなら飲み続けられる

ソイプロは健康食品だろ

筋肉が付くバランス栄養食！違うか？

>>419
バランスは違うだろ

MRPならバランス栄養食だけどね

■6：動物性タンパク質
人間の体に不可欠なタンパク質。手っ取り早く摂取するには、肉や卵を食べるのが良いですね。
でも、動物性タンパク質を取り過ぎると、IGF-1という成長ホルモンが過剰分泌され、乳がんを始めとするがんの発生率が上昇するそうです。
タンパク質は野菜からも摂れますので、肉類の摂取はほどほどにしておきましょう！

両方を適材適所で取ればいいんよ

ザバスとケンタイってどっちが美味いの？個人的な意見で良いから知りたい

ケンタイ飲んだこと無いけどザバスは美味いよ
あずきバーの味そのまんまだわ

ザバス甘味料入ってるので変に甘い
ズボラな自分はビタミン入りがいいので、次はケンタイのプレーン狙ってる

■3：豆腐
日本の伝統食で、低カロリーなダイエット食としても人気のお豆腐。コレステロールや高血圧の抑制など、
成人病予防や女性のアンチエイジングにも効果的な食品です。
しかし記事によるとお豆腐を食べ過ぎることで、鉄分が体に吸収されなくなり貧血になる恐れがあるとのこと。
女性にいいといわれる“イソフラボン”も、摂り過ぎで子宮内膜増殖症という症状に陥る可能性があるそうなので注意したいところです。

間食にプロテイン飲んでるけどいいね
お菓子とか食わなくなったわ

引っ越しの手伝いやったら疲れたのか体調崩して胃の調子が悪くて吐き気がしたり下したりしてて
ご飯があまり食べられないんだけどソイプロテインは消化どうかな
筋肉がパンパンになってるからここぞとばかりに飲んでおきたいんたけど

飲むなら今でしょ！

ソイプロテインを飲み出してから
目覚めが良くなり翌日に疲れが残らなくなった。

ソイプロテインさまさまやでえ〜

ホエイあわん
体質なんやろね

おれもホエイとカゼインはお腹の調子が悪くなってだめだわ。
医者に相談したら、日本人は牛乳が消化できないからやめとけとのこと。
消化できてると思ってても吸収率が悪いみたいだね。腸環境を悪くして飲むのはごめんだわ。

http://www.afpbb.com/articles/-/2424165?pid=3173428
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

納豆食べたあとソイプロテイン飲んだら大豆取りすぎ？

やっと新しいプロテイン買えた。プラシーボかもしれないけど、やっぱり飲むと疲労回復・筋肉痛回復が
早い気がしちゃうね。

>>436
プラシーボじゃないよ

スパシーバ効果

ダスビダーニャ効果

テジナーニャ効果

500円硬貨貯金

ソイプロテイン飲みだしてから便の量がへった…どういうことだ
今まで通りの食事+αなのに、、俺の見事な一本グソと再び会うにはやめるしかないのか

ソイプロテイン飲みだしてから、超マッチョになった！
それからかわいい彼女ができて、ギャンブルでも連戦連勝！宝くじも高額当選！
ソイプロテイン飲みだしてから人生絶好調！！！！

>>443
それは俺がお前に幸を与えたのだよ。
プロテインは関係ない。

ゲイプロテイン飲みだしてから、超マッチョになった！
それからかわいい彼氏ができて、ギャンブルでも連戦連勝！宝くじも高額当選！

ゲイプロテイン飲みだしてから人生絶好調！！！！

>>444
一人称が俺だから信じられないな
我が汝に〜とかだったら無条件に信じるけど

いつまでも夢見てないで まめまめしく働け

別に水に溶かさなくてもいいんだよね？
飯にそのまま振りかけてたべてるんだけどこれでも吸収されてるよね？

最初は俺も水ちょっとにしてペーストにしたら飲みやすいかなとか色々考えてみたけど、
よくこんなものを飯にふりかけて食べられるね。

きな粉ごはんみたいなもんやろ

フリカケみたいに少量なんだろ

え！？飯って白米にかけてんのかい？

おえ

大豆はカリウムが豊富なせいなのかソイプロテインを飲み始めてからトイレに行く回数が増えた。。

そろそろザバス買うか

ボディウイングのストロベリーを飲み始めたが、
パッケージに記載されている通り本当にストロベリーの匂いだけで味は全くないんだね。

でも味が無い方が飲みやすかったから問題なす。

ボディウイングはホントに不味くて我慢しても飲めなかったわ
あれが飲めたら安くていいんだけどな

プロテインはボディウイングのソイしか飲んだことないんだけど、他のはもっと美味しいのか…

>>457
いや、プレーンはどこも味は変わらないよ
むしろボディウイングは他より溶けやすくて飲みやすいと思う

プロテインに味を求める人の感覚がいまいち理解が出来ない
なぜそこまでして･･･

>>459
いや、飲みたくても飲めないんだって
オエッてなる

>>460
濃く入れすぎなんじゃね？
それか大豆アレルギー

プレーンのプロテインにインスタントコーヒー入れて牛乳割でけっこう美味しく飲めた

>>460
味付きのソイ飲んだらええやん

>>460
他社の味付きも豆味が強かったりするぞ。

>>392
アムウェイのやつは国産大豆だよ。ニュートリライトってメーカーで出してる。値段は高い

↑メーカーじゃなくてブランドだったスマン

ソイに変えると屁が減るという意見と増えたという意見があるね。
豆食って屁が出まくるタイプがソイプロテインでも屁が出まくるのだろうか？

乳糖を分解出来る日本人は50％ぐらいだから
２人に１人はWPCホエイを飲んでもお腹が緩くなるだけ
なので放屁も増える
牛乳ゴクゴク飲んでお腹ゴロゴロするなら
ソイ飲んだ方が良いとゴールドジムのインストラクターさんが
教えてくれた。

>>467
単純に量の問題だと思うけどなー
俺は消化しきれないほどの量だとクッサイのがブースカ出るよ

おならが出るのは
特に乳糖に弱い人以外、ホエイ、ソイ関係無く
腸内細菌のバランスや腸内環境のせい。

自分、ソイオンリーの時はケアに手を抜くと、枯れ草系の匂いのが出てた。

量は少しで構わないので
毎日プレーンヨーグルトと納豆が自分には合ってるな。
去年、減量時カロリーをカットしたかったので納豆菌、乳酸菌のサプリを試してみたが
腸内環境がなじむまで半月位かかって、ひどい便秘になった。

あと、プロテインの味つけだが
あえて大豆味である、きな粉って手もあるぞ。

きな粉は炒ってあるから香ばしい風味があって自分は割と好き。

今は、時々だがプレーンホエイ40gにきな粉10gとか入れて飲んでる。

きな粉自体に油分や大豆レシチンが含まれてて
これらは乳化、消泡分散剤みたいなもんだから
よく混ざるしね。

人によるかもしれないけど、一日一杯は味噌汁を飲むと、体臭というか、屁の匂いというか、
腸内環境がかなり良くなるよ。

ソイチョコは牛乳で割るとウマい
乳糖不耐症じゃないからホエイでも問題ないけど安いから
ソイチョコ+bcaa+低脂肪乳がオレの定番

>>472
どこのメーカのソイチョコ？

今日初めてオプチのソイ飲んだけど、マズイな…

ザバスソイにアカディと水を半々にしてシェイクすると上手い
豆臭さが消えて甘さもちょうどいい感じ

しっかり混ぜるには思ったより水の量がいるんだね。この時期はそれほど水分取りたくないからちょっとキツイ。

ソイとホエイって比べるもんじゃないと思いますよ。

まずコレが基本
http://www.p-mania.com/pract2/080_speed.html

カゼインの方が数時間効くわけだけど、ソイのがコスパがいい。
それに牛乳で飲めばいい話だから。

で、筋トレ直後等にソイでは間に合いません。これは事実です。
ソイだけで何とかしようとするなら、２時間前とかに飲むとか・・・
そこでBCAAなどの出番となるわけで、「効率」を求めだすとキリがないです。

基本的にソイはカゼインより安く使える代物って感じでしょうか。

ちなみにイソフラボンで女体化とかフィチン酸塩で死んじゃう云々は
毎日大量にキメまくるとかじゃなければ気にしなくていいです。
本当にそうならFDAが黙っちゃいません。
ソイは女性のダイエット等にも最適ですよ。

ソイの血中アミノ酸濃度の上昇スピードにソースあんのかよ




ソイソース

醤油かよ

やっぱ、ソイプロテインは屁出るね。
納豆食っても屁がよく出るから心配してたけど。
肉とか卵も屁がよくでるから、どうやってタンパク質を補給しればいいんだよ？

ブロメライン等のプロテアーゼ飲んでもダメなら大丈夫な量まで減らす
生きるのに必要な量でも屁が出るなら大人しく死ぬ
ダメ元でニューギニア先住民の腸内細菌でプロバイオティクス

>>481
多分だけど、ソイの場合、繊維が合わない気がする。
豆腐くっても屁が出ないから。

ニューギニアの腸内細菌はマジでほしい。

ソイプロテイン飲み始めて
一カ月半くらいたつけど
肌綺麗になってきた！

今までよほどタンパク質が不足してたか

>>483
肌は腸内環境とリンクしてるからな

おれもホエイだと肌がボロボロ

100％パウダーシリーズのソイプロテインをカルピスで飲んでるけど乳酸菌もとれるし美味いし最高
お腹の調子もいいから助かるよ、これからはずっとソイと共に生きる。さらばホエイプロテイン

カルピスってよく聞きますね。原液ですよね？どれくらい混ぜますか？

>>487
最初はそのまま飲める１リットルパックで飲んでたけど今は原液をやや薄目って感じ

お腹空いてきたしソイプロ飲んで寝ちゃおかな

空腹時に飲むと、腹持ちいいから我慢できる。

きなこ入れると飲みやすくなった。ちょっと甘みが出る。

シェーカーの中に金属のボールが入ってるやつを使うと、少ない水でも泡立たないで綺麗にまざった。
縦に振らないで、うずまき状に中のボールを回転させる感じ。

明日ウエイトダウンが届くので、これ飲んでダイエットしようと思うのですが(普段はランニングと自重トレのみやってます)、脂肪落とせますかね？

>>492
飲んだだけで痩せると思ってんなら大間違いな
一食それに置き換えればそれなりに痩せるんじゃないかな
それよりも食事の量なり内容を見直した方がいいと思うけどね

>>491
間違ってボール飲んじゃうから氷にしとけ

>>492
飲んでも脂肪は減らん
カロリー制限で筋肉を減らさない為に飲むんだ

>>494
そんなに小さくねーよｗｗｗｗ

今日は贅沢にいちごカルピスで割ってワクワクしながら飲んだら不味かった

>>493
>>495
飲んだだけ痩せないのは存じ上げております
結構カロリーもあるので
ランニングと食事制限だと、脂肪も筋肉も落ちて行ったので、普段より食べていたら脂肪がついてきましてw
なので、今回使用してみようかなぁと
食事を抑え気味にして運動しても、1日2回飲むのがいいのでしょうか？
1回でもあまり変わりませんかね？

>>497
ちゃんとカロリー計算しとけ、有酸素なんかやったらどんどん筋肉落ちるぞ。

走るのが遅い筋肉とかダサ過ぎるから
走った方がいいよ
短距離ダッシュがオススメ

社会人で足の速さを披露する日とかない

子供の運動会がある

>>498
ですよね！ 脂っこいものと炭水化物を摂りすぎたみたいです

子供の運動会以外にも
温泉やプールで鍛えぬいた肉体を晒す優越感は大きなモチベーション

てぃんこが小さけりゃ台無しですよ

マッチョでポークビッツ

奴はマッチョでポークビッツ ポークビッツ ポークビッツ♪（G Spot風）

ポークビッツ浮き上がらせてランニングしてるオッサンが不快

kentai 1.2kgのやつ試し買いでポチった

>>500
終電間に合うかどうかの猛ダッシュ

社会人でスプリント的なダッシュする機会なんてほぼ無いな。

よくウエイトは使えない筋肉と議論になるが
社会人ならスポーツができるより重い物持てる方が人として使えると思うな

なんの競技で使える筋肉、使えない筋肉で語るならわかるがウエイトで付けた筋肉は使えない筋肉とか言ってる知的障害者がいまだに多くて困るな

ウエイトだけやってる奴のスポーツのパフォーマンスは(見た目の逞しさの割に)全然たいしたことない→ウエイトでつけた筋肉は使えない

今の頭脳労働社会でスポーツなんて腹減らしのムダでしかない
コピー機を担げる男の方が役に立つ

>>513
よしんばコピー機をかつげたとしても腰がやられるぞ。

力持ちでもコピー機なんて担がせねーよ普通の会社は。
つーか担いでたら「うわぁ…」で終わり

コピー機と言えば
女子事務員がコピー機のトレーに用紙を補充する姿は最高の眺めだ。
また大き目のＡ２の用紙を事務員と共同作業で補充する時、
目前に迫るタイトスカートから覗く大腿部は我を失うほどの衝撃だよな。

そろそろソイプロテインの話に戻そうか

ソイって体幹体幹言いながら珍妙な動きしてるｸｿｶﾞﾘがよく飲んでるよな

ボディウィングのチョコ風味(あくまでも風味)を毎月頼んでます。
苺よりも牛乳に合うと個人的に思えますが基本水で頂きます。
毎朝(ソイプロテインとバナナ2本)、夕食前、ジョギング後10ヶ月ほど飲んでます。
健康診断とかはいたって普通です。

ゲイって体幹体幹言いながら珍妙な動きしてるｸｿｶﾞﾘがよく飲んでるよな

ハゲ予防にソイプロテインって効くのかな
タンパク質とイソフラボンで

>>521
きくと思います。

よし！
ソイにするわ

こういう時は、ソイプロテインにイソフラボンが十分残ってる事にしたいんだよな
w

抜け毛は減る
発毛してるかは知らん

ソイってプリン体は入ってないの？

ザバスウエイトダウン3日目だけど、お通じがイイねw
普段一日置きなのに毎日きやがる！

そらたいして吸収されないから糞のかさ増えるわな

>>528
んなバカな！

>>528
んなわけないだろが

ソイプロテインは、繊維入っているから、それじゃないか。

アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりの売れないイラストレーターのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html

ホエイを基本に摂るとして、長時間栄養摂取できない場合はソイとカゼインどっちがいい？

ホエイwithオリーブオイル（ステロイド山本氏考案）

アマゾンで売ってる安物ソイプロテインはじめて飲んだけど思ったよりまずくなかった
これなら続けられそう

>>533
カゼインの方が吸収は緩やか ソイはホエイほどではないけど吸収は早い

ホエイよりソイの方が美味しくない？
あのソイッて感じの味が美味しい

ないわーｗ
ソイは基本まずい

減量始めたからソイプロテイン飲みまくってるわ
今日は5杯も飲んだ
さすがに飲みすぎだわな

>>537
味のないホエイより美味いと思う。

ベジタリアンだが、そっちの知り合いに100gで良いから飲めと勧めても誰も飲まない
それで筋量落として肌艶悪くしてんだからもうね…

ちょっと何言ってるか分からない

>>542
たぶんベジタリアンの知り合いにソイプロテイを薦めても飲まないって事だと思う。

（俺は）ベジタリアンだが、そっち（＝ベジタリアン方面）の知り合いに
（ソイプロテインを1日）100gで良いから飲めと勧めても誰も飲まない
それで（その知り合い達は）筋量落として肌艶悪くしてんだからもうね…

読みづらくてごめんね
思想で動物性食わない連中は割と栄養のことも勉強するが、宗教や似非科学で「菜食」やってる連中はどんどん不健康になる
そいつらがベジタリアンの代表みたいに扱われるから良い迷惑
一般的な食事から肉や卵を抜いただけとか、更に炭水化物まで過剰に悪玉視して小麦も避けてタンパク20gも摂ってないアホが多い

>>544
素直に謝る人は嫌いになれない。

つか、普通に読めたろ

ソイプロテイン飲むと文章の読解力が落ちるのか

そいや

ソイプロテイン飲んでるがいまいち味がなぁ。
何かしら混ぜて美味しく飲みたいところだなぁー。
それとなんで外国製品ってあんなに美味しいの甘味料って何使ってるんだろ。それを参考に味を調整しよかな

ボディウイングプロテインの注意書きを見せてやりたい書き込みだなw

540改に三温糖でええやん

>>550
どういうこと？

美味しいジュースじゃありません、みたいなことが書いてあるんだっけね

おれは美味しく飲みたい時はコーヒーとかココア入れてる
普段はお湯と牛乳か低脂肪乳を1：1で入れて飲んでるけど

>>549
きなこ

>>553
ボディウイングのまさにそれ飲んでるけど、あれでも充分ウマすぎて何の問題も感じない。
オプチのソイプロテインベルギーチョコ味もあるけど、甘すぎてウマすぎてまるで嗜好飲料に感じる。

味に過度にガタガタ言うやつって友達になりたくないな、と思うんだが
反面、体が求めていないものを嗅ぎ分ける本能の性能が高くて優秀なんかも、とも思う。
妊婦が、匂いに敏感になったり、食べ物の好き嫌いが激しくなるのってそういう性能のブーストだと思うんで

だけどプロテインの場合結局旨味を足して飲むなんて、危険回避と関係ないよね。
結局分かってて自分を騙すことになるんで。

>>555
私もあなたのような人と友達にはなりたくないですよ！自分は趣味でボディビルやってるだけで、修行じゃないですからね！

それと自分の周りのビルダーさんたちは味を気にする人しかいないので、味についてはよく話題にあがります。それも含めてのボディビルだと思っているので。

あなたはおそらく有名なビルダーさんだと思いますが、そういうことは上のレベルの人だけでやってください！少なくともここでは味についての議論もやっていいはずだ。あなたのような人を馬鹿にするような発言はよくないと思いますよ。

カップルが成立しました。

カップルの成立は想像以上に困難である。
なぜならゲイの8割はネコであり
圧倒的なタチ不足なのだ

>>555,556
いちゃいちゃするなw

ザバスが無くなったのでケンタイ プレーンを水で飲んでみた
閉じる際の粉の吹き出しが気になる/縦シェイクしたら泡立ちすごくダマもできた/無調整豆乳を普通に飲めるタイプだがこれは何とか飲めるレベル 何かと混ぜて飲むべきだろう
という事でリピートはなし　次はボディウイングかな

ちょいスレチだけど
知ってる人居たら教えて欲しいんですが
納豆って冷凍保存出来る？

発酵食品・・・

普通に冷凍できる。ただ冷凍しててもある程度期間経つと変質するから2〜3ヶ月のうちに解凍して食べてしまったほうがいい。

>>561
2ヶ月程度なら新鮮なものと違いがわからないかな。貧乏なんで特売の時に買いだめて冷凍庫入れてるわw

>>561
乾燥すれば
干し納豆旨いよ

>>563ｰ564ｰ565
ありがとう!!

ど田舎の離島とかの一軒しかない売店で食パンが冷凍されて売ってた（笑）
勿論余裕で消費期限切れた奴。

五島列島怖すぎや！

慣例ながら賞味期限の記載が食品衛生法で義務づけられているけど
適切に冷凍された食べ物はおおげさだけど半永久的に保存が利く

ヤマザキパンならカビ生えないから大丈夫

>>567
そそ、それが離島の良い所だｗ
砂漠でオアシス見つけて　消毒されて無いとか言わんだろ
離島唯一の売店で買い食いってワクワクしないか？
食糧が無いジャングルの真ん中で未知の果物見つけて食べるような感覚が楽しいんだよ

>>567
それは面白いなｗ
以前和歌山の串本によく旅行に行ったが、紀伊大島にある唯一のコンビニ兼業の漁協にパンはなかったｗ
まぁ、今は橋で渡れるからもっと栄えてるんだろうがｗ
でも、そういう度の過ぎた田舎はむしろ行ってみたいｗ

ソイプロテインの恩恵をハッキリと感じた方いますか？プロテイン初心者なので

>>572
飲み始めて1年だけど
・疲れにくくなった
・髪質変わった
・鬱が軽減

ボディウイングのソイをホエイと混ぜて使ってます。
比率は半々で。
ソイはドロっとした感じで胃にたまりますねぇ。
でも不味くないし、何より安いですね。
使う価値はあると思いますよ。

>>573
それソイのおかげじゃないと思うんだけど

タンパク質効果だな。

ソイのプリン体ってとうなん？

>>577
プリン体って体内で作られるのが多いんじゃなかったっけ？
つまりは筋トレで筋肉傷つけることで痛風になるみたい。

参考までに
食品中のプリン体含有量
http://www.tufu.or.jp/pdf/purine_food.pdf