1 :
無記無記名:
2 :
無記無記名:2013/07/01(月) 20:33:17.63 ID:8xXi2Sr7
2
3 :
無記無記名:2013/07/01(月) 20:41:47.53 ID:6jkaB8iy
4 :
無記無記名:2013/07/01(月) 21:50:13.39 ID:tJO0sxtO
1乙
5 :
エンジェル・ダスト:2013/07/02(火) 06:52:58.90 ID:SkvT7WQS
6 :
ここまで読みました:2013/07/02(火) 20:03:54.49 ID:RzWqqqSO
ここまで読みました
7 :
エンジェル・ダスト:2013/07/02(火) 21:07:20.40 ID:SkvT7WQS
8 :
無記無記名:2013/07/03(水) 00:41:17.68 ID:DoLleYma
ダストは加重やらないのがもったいない。回数減ってない?
9 :
エンジェル・ダスト:2013/07/03(水) 06:15:44.60 ID:rG24iw+2
回数は左肘痛で逆手でしかできない時期が50日くらいあったのと
食事で塩分を極端にカットした時期が3ヶ月くらいあって
その間に回数減りました
今は塩分普通にして
左肘痛治ったのでワイドのフルレンジも普段からやっています
10 :
無記無記名:2013/07/03(水) 11:17:01.91 ID:dn2Sbth8
なんで同じ動画と画像何回も貼るの?もうわかったから
11 :
無記無記名:2013/07/03(水) 11:19:11.76 ID:K40nG08F
12 :
エンジェル・ダスト:2013/07/03(水) 12:42:50.57 ID:piCQj24C
正面からの画像は今度うぷします
13 :
無記無記名:2013/07/03(水) 12:44:28.19 ID:dn2Sbth8
普通に立った状態で前と後ろから写真撮って欲しいな
14 :
エンジェル・ダスト:2013/07/03(水) 13:13:57.52 ID:piCQj24C
ここまで読みました
16 :
無記無記名:2013/07/03(水) 15:37:26.55 ID:eJTuXoRa
>>12 逆手懸垂どのくらいできるか
今度動画うpしてくれ
17 :
エンジェル・ダスト:2013/07/03(水) 16:29:58.76 ID:piCQj24C
逆手肩幅懸垂は一番イージーだから
逆手懸垂のために撮影準備する気にはならないかな
18 :
無記無記名:2013/07/03(水) 17:17:46.05 ID:sKznMXhw
19 :
無記無記名:2013/07/03(水) 20:24:49.97 ID:eJTuXoRa
逆手と順手ワイドって使う筋肉どう違うんだろうか
20 :
無記無記名:2013/07/03(水) 20:38:45.58 ID:gjmqFUBG
21 :
無記無記名:2013/07/04(木) 10:30:08.75 ID:1io/64Tj
22 :
無記無記名:2013/07/04(木) 13:10:17.51 ID:owqrUxct
そのくらいならすぐできるようになるだろ
23 :
無記無記名:2013/07/04(木) 13:14:46.86 ID:mttUOApD
だよね
24 :
無記無記名:2013/07/04(木) 13:15:48.32 ID:kt5COpXl
ワイド逆手でやってみたら手首と肩を痛めた
危険すぎ
ワイド逆手はやめとけよ
25 :
無記無記名:2013/07/04(木) 13:17:02.34 ID:mttUOApD
何故やろうと思った・・・
26 :
無記無記名:2013/07/04(木) 16:18:39.40 ID:6AwBE9Md
ワイドで懸垂やっても
くはぁ〜、背中に効いたぜ〜
みたいな感覚がイマイチ乏しい
フォームが悪いのかな
27 :
無記無記名:2013/07/04(木) 16:32:11.23 ID:5YraABC/
そりゃベントローとかデッドにはかなわない
28 :
無記無記名:2013/07/04(木) 16:45:09.60 ID:zgIGGmrD
最近、解剖学の本読んで知ったけど、広背筋って意外と体積少ないんだな。
上半身の筋肉の体積の上位3つは、三角筋>大胸筋>ローテーターカフで
広背筋は三頭より体積が小さい。
29 :
無記無記名:2013/07/04(木) 16:56:34.86 ID:CfaX+HYH
>>26 踏み台や椅子など置いて
脚でアシストしながらすると背中を使う感覚をえやすいかも。
ワイドチンはかなりの筋力を必要とし
ついつい背中以外の肩や腕を使い過ぎてしまい
ターゲットを鍛える事から遠ざかってしまう。
そこで不本意ではあるが補助しつつ行うのがおすすめします。
30 :
無記無記名:2013/07/04(木) 17:01:40.95 ID:IM+icC8o
31 :
無記無記名:2013/07/04(木) 17:15:03.92 ID:tAjczBNL
>>26 俺も
>>28と同じ意見。実際背中メインできっちり出来てる人ってなかなかいない。背中の負荷を抜かずやれば自重でもそんな回数出来ないと思うよ。10回出来れば化物扱いだわw
32 :
無記無記名:2013/07/04(木) 17:16:07.59 ID:tAjczBNL
33 :
無記無記名:2013/07/04(木) 17:20:11.74 ID:vzDfwDts
日本では一部の馬鹿が、インナーインナー連呼するから
ローテーターカフを小さい筋群だと思っている人が少なくないが、
実は全然小さくないんだよな。広背筋より、よっぽどデカイ
ここまで読みました
35 :
無記無記名:2013/07/04(木) 22:27:50.12 ID:m15nbjYt
最近知った話をみんなにしたくてしょうがないのか
よかったな
36 :
無記無記名:2013/07/04(木) 22:46:26.31 ID:fPT2OUo1
結論、デブは死ね
37 :
無記無記名:2013/07/05(金) 03:04:33.80 ID:1SgXCP2c
ローテーターカフ には吊り輪だな。
くっきり境がでるようになってきたわ。
38 :
無記無記名:2013/07/05(金) 09:52:39.88 ID:Aw9JpxOn
懸垂してたら左の上腕二頭筋あたりがズキズキって痛めたんだけど
5日ほど休めて懸垂再開したらまだ痛い。懸垂をやろうと思えばマヒしてきてできる。
最初の一回ズキズキって痛みが走る。これって無理にやらないほうがいいよな。
治るまで完全に休んだほうがよさげか。筋肉衰えるから休みたくない。
39 :
無記無記名:2013/07/05(金) 09:54:29.47 ID:CidsEcHY
二頭筋の関与の少ないメリューやればよろしい
デッドとかワンロウとかいろいろ試してみれば
40 :
無記無記名:2013/07/05(金) 10:19:28.46 ID:zMJHEcdz
足を真っ直ぐ伸ばしてL字でやる懸垂いいな、海老反りだと腰が痛いし不安定だった
41 :
無記無記名:2013/07/05(金) 10:30:09.19 ID:CidsEcHY
L字だと二頭筋の関与増えるわ腹で意識散るわであんまり…
補助としてはいいかもしんないけど
42 :
無記無記名:2013/07/05(金) 11:41:41.37 ID:sLZo/+88
懸垂たのすぃぃぃぃぃいいいい
ワイドでしっかりできるのは5回程度であとはヘコヘコだが25回達成した!
毎日やりたいけど連日でやると、背中がピキピキするし記録のびないしでもどかしい。
スポクラだとチンアップやるやつ少ないからいつも空いてて良いは
43 :
無記無記名:2013/07/05(金) 12:13:20.35 ID:v7uRPTFL
ワイドでも曲線のバーなら10回はこなせる。曲線で太めのバーならね。鉄棒やチンスタじゃ無理。
44 :
無記無記名:2013/07/05(金) 14:25:52.33 ID:gGQzcASr!
ワイドを加重でやったら肘がおかしくなるな
ワイドはあまりやらないほうが良いかもと思ってる
45 :
無記無記名:2013/07/05(金) 16:11:55.32 ID:Fr+9SyXj
ワイドはいつもパーシャルで
ここまで読みました
47 :
無記無記名:2013/07/05(金) 18:50:19.36 ID:ZjDuwTOy
48 :
無記無記名:2013/07/05(金) 20:36:25.61 ID:CidsEcHY
500g軽くなれば一、二回は変わるかもな
49 :
無記無記名:2013/07/05(金) 20:36:58.35 ID:7H5Zt0BQ
チンコが推進力を生むからな
50 :
無記無記名:2013/07/05(金) 20:53:06.05 ID:Fr+9SyXj
俺のは推進力を生む程大きくないや;-;
51 :
無記無記名:2013/07/05(金) 22:52:15.13 ID:IiL6xY7g
>>17 逆手が楽ってのは、初心者だと二頭が一番強いからやり易いってだけの話
懸垂をやり込んでたら順手も逆手もそんなに変わらなくなる、むしろ逆手の方が最後の追い込みはキツイ
よっぽど二頭を鍛えまくってるのかな、とてもそうは見えないけど
一番イージー?フルレンジで20回も出来ないだろ?
52 :
無記無記名:2013/07/06(土) 00:15:12.67 ID:2vPF70EA
逆手は前腕がすぐにヘタれる
慣れの問題もあるんだろうけど
53 :
無記無記名:2013/07/06(土) 00:16:44.53 ID:6ZfC7Pul
やってればすぐに慣れるよ
ここまで読みました
55 :
無記無記名:2013/07/06(土) 01:30:43.47 ID:Q8kCu209!
>>42 うちはチンアップできる器具が他のも色々できる器具だから
チャンスみつけてささっとやってるわw
56 :
無記無記名:2013/07/06(土) 01:38:27.68 ID:Q8kCu209!
>>42がチンアップとか言ってるからつられてチンアップ書いてもうだ
順手はプルアップやなw
57 :
無記無記名:2013/07/06(土) 01:41:26.79 ID:2vPF70EA
無理して英語使う必要もないだろ
日本語や和製英語で十分
58 :
無記無記名:2013/07/06(土) 01:56:16.74 ID:puGftVd1
なに言ってんだ…
和製英語いわれてるのはチンニングだろ
59 :
無記無記名:2013/07/06(土) 02:14:40.20 ID:Wglx7Mjl
逆手やってみたけど、ワイドより回数はいくけど
最後前腕がきつくてふんばれないね、
追い込もうとすると前腕が吊りそうになる
これはこれでキツいトレーニングだな
60 :
無記無記名:2013/07/06(土) 06:22:14.76 ID:w/AyKjTq
>>51 >>59 分かる、俺は二頭トレやってないから順手の方が楽だわ
回数も逆手は11回だけど順手だと12回、手幅は同じ
61 :
無記無記名:2013/07/06(土) 06:31:23.67 ID:5LETQHw7
初めての頃は順手も逆手も言うほど差はなかったな
むしろ背中意識させるために椅子補助で
上がりやすい逆手より最初から順手してた
62 :
エンジェル・ダスト:2013/07/06(土) 07:32:32.76 ID:hPfivAkj
63 :
無記無記名:2013/07/06(土) 07:47:20.42 ID:rN3nOiM2
死ねハゲ
ここまで読みました
65 :
無記無記名:2013/07/06(土) 10:19:51.75 ID:juVMVZ8h
Bダストよ
ぎゃふんといわせたれや!
66 :
無記無記名:2013/07/06(土) 10:39:20.07 ID:Ejuk0TjQ
>>58 だから無理して英語で言わないで普通にチンニングと言えばいいと言ってんだろ
67 :
無記無記名:2013/07/06(土) 11:22:42.91 ID:qpq1qkO5
ダストさんの逆手見たい
期待してます
68 :
無記無記名:2013/07/06(土) 11:42:20.69 ID:dGiG+Hba
だから無理して英語圏で通じないチンニング言わないで普通に懸垂と言えばいいと言ってんだろ
69 :
無記無記名:2013/07/06(土) 11:57:55.25 ID:6IogPE9c
先日仕事の取引先の外人に「プルアップ」と言ったら通じたよ!
英語が苦手だったから嬉しかった。
この板のお陰かもな〜(笑)。
因みにその外人さんは、趣味でクライミングをやってた。
携帯動画を見せて貰って、懸垂の話題やビルの一画で壁面を登ったりしながらトレしている話題になったよ。
プルアップの回数が23回と言っていたけど、反動有りなんだと思う。
70 :
無記無記名:2013/07/06(土) 13:08:12.27 ID:vV8WNP5d
外人と会話できるのか
71 :
無記無記名:2013/07/06(土) 13:10:25.95 ID:d8tRleOV
クライミングなら、恐らく懸垂にも反動は使わないんじゃないの?
壁や木を登るのにはキッピング使えないからね
72 :
無記無記名:2013/07/06(土) 13:43:54.44 ID:8T6yA7eh
もし反動無しで23回なら凄いよね。
フルレンジか否かってのも気になるが。
73 :
無記無記名:2013/07/06(土) 13:50:54.69 ID:6IogPE9c
>>70 普段はメールを使って連絡しているよ。
翻訳ソフトとか使ってだけど(苦笑)。
会話は難しいね〜。
夜、酒を飲みに連れて行って「クライミングやるよ」と言うから、「ドゥ ユー プレイ プルアップ?」と聞いてみた。
>>71 そうすると、あの外人さんは実力者だったのかも?
確かに見せて貰った動画は、バルコニーのネズミ返しみたいになった場所も楽々ぶら下がって移動していたね〜。
74 :
無記無記名:2013/07/06(土) 13:55:38.65 ID:6IogPE9c
「バルコニーのネズミ返しみたいになった場所」
は、
「バルコニーの裏のネズミ返しみたいになった場所」
>>72 自分は反動使っただろうな〜と思ってしまったよ。
因みに体型は、細めだったね。
日本で言う細マッチョの感じだった。
ウェイトやってるような体系じゃなかったな〜。
75 :
無記無記名:2013/07/06(土) 14:44:46.78 ID:Wglx7Mjl
いつか片手懸垂できるようになりたいと思ってるけど
片手で5秒ぶらさがるのが限界
まだまだ片手への道は遠すぎていつできるようになるのか目処すらもつかない
76 :
無記無記名:2013/07/06(土) 15:53:20.73 ID:Abvtt8qW
クライマーは細い人多いから持久力重視かと思えば実は最大筋力の方が重要なんだな
http://insideflag.blogspot.jp/2010/08/blog-post.html 懸垂やロックオフはクライミングにおいて基本的な動作なので、ウェイトトレーニングとして
懸垂を行うのは間違っていない。ただし、初級者は登るのが一番のトレーニングになるので、
時間が確保できるなら登ることを優先するべき。また、中級者以上では指の強さがより
重要になってくるということもあり、鍛える部位の優先順位をよく考える必要がある。
最大筋力と筋持久力とでは、まず最大筋力の強化を優先させるべきとされている。
最大筋力が向上すれば、それまで限界だったムーブが少し力を抜いて
登れるようになれるわけだから、持久力も向上したことになる
(LT値が高まり乳酸の発生を遅らせることができる)。一方、筋持久力がいくらあっても、
最大筋力が足りず不可能なムーブがひとつでもあればその課題(ルート)は登れない。
ということで、ここでは最大筋力の向上のためのトレーニングを前提とする。
77 :
無記無記名:2013/07/06(土) 15:53:40.91 ID:Q8kCu209!
さすがにチンニングは無いよな、、
順手ならプルアップか、英語使うと通ぶってて嫌なら懸垂
チンニングなんてのは最も恥ずかしい例
通ぶってチンニングなんて呼んでる上に間違ってると言う
チンニングって単語見るだけで恥ずかしすぎて目を背けたくなる
78 :
無記無記名:2013/07/06(土) 15:55:22.03 ID:Abvtt8qW
↑あんた、格闘技板でも英語ではJJとは呼ばないとか力説してた人でしょw
79 :
無記無記名:2013/07/06(土) 16:11:36.43 ID:Za/Rz911
>>77 語尾に!付くのは海外から書き込んでるからなんですね。
80 :
無記無記名:2013/07/06(土) 18:14:26.89 ID:hJLhLtgk
……も使えない奴見るだけで恥ずかしくて目を背けたくなる
ここまで読みました
82 :
無記無記名:2013/07/06(土) 19:50:10.72 ID:6IogPE9c
ここらでひとやすみです。
83 :
無記無記名:2013/07/07(日) 03:19:28.21 ID:ani3KPv9
プルアップとチンアップ間違えるほうが恥ずかしいわ
84 :
無記無記名:2013/07/07(日) 06:37:51.78 ID:xZH8QreY
フルチン
85 :
無記無記名:2013/07/07(日) 15:53:16.40 ID:zC6o1gpk
ラン+ing形でランニング
スイム+ing形でスイミング
チン+ing形でチンニングw
86 :
無記無記名:2013/07/07(日) 16:36:07.07 ID:azNxrFko
骨折で懸垂できなくなっちまったこの野郎
87 :
無記無記名:2013/07/07(日) 18:31:29.19 ID:gEguR2Lk
脱臼や靭帯損傷よりかまし
骨折はほっときゃ治るけど関節は一生もの
88 :
無記無記名:2013/07/07(日) 18:54:03.03 ID:duoPqwOm
パワーラックの4辺をウンテイみたいに移動するの楽しい
89 :
懸垂の帝王:2013/07/07(日) 19:59:11.15 ID:KvdjLCUK
最近近くの小さな公園が再構築中とかで期待してたら鉄棒とかの遊具がゼロになった。
これって事故を防ぐ為だろうけど過保護だよな。
ここまで読みました
91 :
無記無記名:2013/07/07(日) 20:06:20.52 ID:MT52jtjs
撤去した鉄棒とか雲底とか譲って欲しいわ
92 :
無記無記名:2013/07/07(日) 20:09:43.56 ID:JqH18uA2
チンスタ買ってから行かなくなった公園の上り棒がこの前見たら撤去されてたわ
寂しいもんだな
93 :
無記無記名:2013/07/07(日) 21:11:11.47 ID:+g0BFU/7
言われてみれば高い鉄棒見なくなったなー
94 :
無記無記名:2013/07/07(日) 21:46:38.51 ID:5TTcXEMe
まぁ高い鉄棒は危険だしな・・・
95 :
無記無記名:2013/07/07(日) 22:04:06.74 ID:HoiDOxip
公園で犬の散歩してた時の話。
若い女3人が「懸垂するのがあるよ〜」とか言いながら鉄棒の所に来て、
「おー!!○○」¥ちゃんすごーい!!」とか言ってたので見たらただ鉄棒にぶら下がって猿みたいに体を振っているだけ。
どうやら、体を振っても手が外れないのがすごいらしいwあまりのレベルの低さに笑ってしまった。
96 :
無記無記名:2013/07/07(日) 22:08:29.61 ID:Qok0B6qZ
微笑ましいじゃんw
懸垂は男女差がかなり激しい種目だし、
女子アスリートでも、まともな懸垂出来る人は少ないと思う。
97 :
無記無記名:2013/07/07(日) 22:09:42.36 ID:skytfrn6
女相手にそんなこと思って一人でほくそ笑んでる
>>95のほうが笑えるわ
98 :
無記無記名:2013/07/07(日) 22:14:13.88 ID:MT52jtjs
若い女が見たらワイドフルレンジ
でやってるよりマシじゃないか
99 :
無記無記名:2013/07/07(日) 22:49:12.00 ID:+g0BFU/7
微笑ましいじゃん
中途半端なやつほど見下したがるよな
100 :
無記無記名:2013/07/07(日) 23:59:42.06 ID:ca6FMZiT
>>95 親の愛情不足で歪んじゃったんだね
そんな頭のおかしい人間になったのはお前のせいじゃないよ
ゴミみたいな親を恨んでいいからね
101 :
無記無記名:2013/07/08(月) 00:35:19.88 ID:hXgtJNgp
大車輪でもやっていれば満足なのか
102 :
無記無記名:2013/07/08(月) 01:05:28.20 ID:s3OfL1Gi
103 :
無記無記名:2013/07/08(月) 03:12:39.58 ID:W24xPYzS
人間としてのレベルは
>>95のほうがその若い女より低そうだな
104 :
無記無記名:2013/07/08(月) 03:43:35.08 ID:5RcvE2sG
>>102 ガリすぎw
3人とも50kgないと見える
でも世間ではこういうのがマッチョとして認識されるんだろうな
105 :
無記無記名:2013/07/08(月) 06:57:38.00 ID:N1LdX0oQ
片手懸垂が出来るようになりたい
出来ないってことは、まだ筋肉や筋トレが
足らないと言う事なのか?
106 :
無記無記名:2013/07/08(月) 07:00:40.24 ID:EQ9zR66U
筋肉つけても体重重かったら難しいよ
107 :
無記無記名:2013/07/08(月) 07:13:41.00 ID:JzQsXgl2
成長ホルモン出すにはしっかり脚トレしないといけない
けど脚トレすると懸垂で重りが増える事になる
108 :
無記無記名:2013/07/08(月) 10:31:18.07 ID:6FII7cWC
普段、懸垂等は家にあるチンスタで順手・逆手加重やっていますが
ロードワークがてら近くの公園の木で↓使ってナロー・ワイドパラレルもやっています
http://imepic.jp/20130707/706660 制作代金2個で\1500弱(回転するように改良予定)
ようやくロックオフから片手懸垂2回出来るようになったが、手首も強化しないともげそうになる
109 :
無記無記名:2013/07/08(月) 11:32:46.54 ID:euXAo1Sd
>>107 足は肥大させず持久筋でいけ
スクワットは自重ウエイトまでで十分、そして1セット100レップを5セット。
110 :
無記無記名:2013/07/08(月) 16:21:57.16 ID:IaPQuBI+
アルギニンじゃだめ?
111 :
無記無記名:2013/07/08(月) 16:35:30.49 ID:9Bw9DUBk
>>105 見落とされがちだが、懸垂はフォームも重要な種目だから、
筋力も重要だが、片手懸垂のフォームも練習した方が良いと思う。
ぶっちゃけ、片手懸垂達成には懸垂より、パーシャル、チート使いまくりで良いから
ひたすら高重量のハンマーカールをやった方が近道かもしれない。
112 :
無記無記名:2013/07/08(月) 17:35:02.32 ID:w+vavBky
113 :
無記無記名:2013/07/08(月) 18:25:09.91 ID:tlyQfdx7
ベルトがふんどしに見えた
114 :
無記無記名:2013/07/08(月) 18:48:15.00 ID:euXAo1Sd
片腕でも膝上げ(腿上げた状態)懸垂は邪道だな。俺は認めない。
115 :
無記無記名:2013/07/08(月) 19:02:58.96 ID:b4+4CSWS
ここまで読みました
117 :
無記無記名:2013/07/08(月) 19:33:32.05 ID:fiRf2qQc
118 :
無記無記名:2013/07/08(月) 19:42:30.82 ID:s3OfL1Gi
119 :
無記無記名:2013/07/08(月) 19:53:53.66 ID:EQ9zR66U
120 :
無記無記名:2013/07/08(月) 20:19:06.10 ID:5RcvE2sG
>>112 スペックどれくらい?
あとbig3といくつかの種目のmax教えてくれ
121 :
無記無記名:2013/07/08(月) 20:25:41.51 ID:KJrmpnzS
これって、どこにでも良く貼られてた画像じゃなかった?
本人?
122 :
無記無記名:2013/07/08(月) 20:27:39.30 ID:bkynN9UH
かなり昔からある画像だ
本人のわけない
123 :
無記無記名:2013/07/08(月) 23:13:58.69 ID:s3OfL1Gi
なんで筋肉付けてまでデブ目指すんだ?ww
このスレは片手懸垂志向以外はだいたい細マッチョ志向だよね?
124 :
無記無記名:2013/07/08(月) 23:30:49.31 ID:V2EkUTXU
125 :
無記無記名:2013/07/08(月) 23:52:17.03 ID:s3OfL1Gi
126 :
無記無記名:2013/07/09(火) 00:02:23.45 ID:s3OfL1Gi
アメリカやロシアって懸垂系の集団ストリートトレーナー多いのかな?
日本では懸垂系の集団ストリートトレーナー見たことないが。
127 :
無記無記名:2013/07/09(火) 00:15:35.41 ID:bRQURAfB
128 :
無記無記名:2013/07/09(火) 00:27:39.06 ID:rLZIyTfG
そう。
そうじゃない
129 :
無記無記名:2013/07/09(火) 00:28:26.96 ID:bvB8PBwN
>>125 こういう胸だけ変に発達した体型ってダサいわ
大胸筋はあまり無くても腹筋と肩のカットが出てる奴のほうがまだ見栄えいい
130 :
無記無記名:2013/07/09(火) 00:42:25.00 ID:rLZIyTfG
胸だけ変に発達したと聞いて見たがそうでもないじゃねえか
131 :
無記無記名:2013/07/09(火) 01:34:32.11 ID:wGj0sE14
132 :
無記無記名:2013/07/09(火) 04:07:26.31 ID:72oRXqxt
ほぼフルレンジでストリクトにやると
10回で中級レベル
20回で上級レベル
30回で達人レベル
ってカンジだな。
年内に達人レベル達成を目標。
133 :
無記無記名:2013/07/09(火) 05:37:55.54 ID:DS1mK4D8
ボディビルの女の人がフルレンジストリクトの綺麗なフォームで40回やってたなぁ
134 :
無記無記名:2013/07/09(火) 07:07:02.32 ID:HClWrleA
フルチンでチンニングしたい季節になってきた
135 :
無記無記名:2013/07/09(火) 09:12:04.04 ID:/boTSiC6
フルチンプルアップ
136 :
エンジェル・ダスト:2013/07/09(火) 10:30:44.46 ID:/whXbJRJ
137 :
無記無記名:2013/07/09(火) 10:33:17.46 ID:pUckoeCJ
体型
138 :
無記無記名:2013/07/09(火) 10:36:37.23 ID:pUckoeCJ
東京代々木公園内に懸垂とか出来るアスレチックみたいなところがある様だけどどの辺りだろう?
代々木体操クラブとかって言う中年親父達がトレーニングしてるのテレビ見たことがある。
誰か知ってる?
139 :
無記無記名:2013/07/09(火) 11:02:42.95 ID:783yWmfE
140 :
無記無記名:2013/07/09(火) 11:12:57.81 ID:anmH1Q+w
公園の鉄棒減ったよな
141 :
無記無記名:2013/07/09(火) 12:19:44.66 ID:2xaAE7rl
肩幅ぐらいの順手の懸垂ってどこの筋肉に効いてるの?
142 :
無記無記名:2013/07/09(火) 12:27:03.24 ID:7cNkHA3G
143 :
無記無記名:2013/07/09(火) 12:42:43.48 ID:Ag5PchhQ
144 :
無記無記名:2013/07/09(火) 13:07:13.31 ID:wGj0sE14
145 :
無記無記名:2013/07/09(火) 13:31:28.30 ID:FtjIqLSf
前面はNGです
146 :
無記無記名:2013/07/09(火) 13:42:01.53 ID:anmH1Q+w
フルレインジってもっとぶら下がるまで下ろすのかと思ってたけど
147 :
51:2013/07/09(火) 13:58:35.38 ID:erOsWAlY
>>136 うp乙
後半、下がりが甘くなってるけど実質17回くらいか、思ってたよりも出来たな
以前の力なら20回はいけたんだろうな、惜しかったなお疲れ
148 :
無記無記名:2013/07/09(火) 14:03:01.11 ID:A4llbIJs
>>51 tube見ても、明らかに逆手の方が懸垂強い人多いよ。
加重も自重も
149 :
エンジェル・ダスト:2013/07/09(火) 15:44:39.99 ID:/whXbJRJ
>>147 まあでも逆手懸垂動画うぷする良い機会だったのでよかったです
150 :
無記無記名:2013/07/09(火) 18:16:42.62 ID:bvB8PBwN
151 :
無記無記名:2013/07/09(火) 19:35:20.23 ID:45LTqsK1
懸垂楽しい(*´ω`)
152 :
無記無記名:2013/07/09(火) 19:43:45.04 ID:1YCjt9+V
モノレールのラインを家中に張り巡らして
ずっとぶらさがって移動したい
ここまで読みました
154 :
無記無記名:2013/07/09(火) 19:51:23.06 ID:PRMPyF2W
>>150 これいいな。
真ん中が開きすぎないからスタンス調整出来るし、パラレルも出来るし。
4万は高いが。
155 :
無記無記名:2013/07/09(火) 20:25:36.01 ID:72oRXqxt
パラレルで持ち上げながらカラダを水平にするのって背中に効くな。
156 :
無記無記名:2013/07/09(火) 20:28:35.85 ID:72oRXqxt
厚みが付きそうなカンジ。
157 :
無記無記名:2013/07/09(火) 20:59:53.38 ID:xUazAmBp
体重3kg増えたら挙げれる回数3回減った
でも自重以外はパワー出てるし気にしなくていいかな
回数が減るのは残念だけど
158 :
無記無記名:2013/07/09(火) 21:48:22.94 ID:tLhr6hsp
ひょっとして鯉のぼりとか出来ちゃうわけ?
159 :
無記無記名:2013/07/09(火) 22:24:22.64 ID:CCOP2js0
160 :
無記無記名:2013/07/09(火) 22:25:53.29 ID:qmLEcVX+
>>141 それが一般的なプルアップだぞ 広背筋にきまっとるがな ワイドにこだわる必要ない
161 :
無記無記名:2013/07/09(火) 22:29:04.13 ID:72oRXqxt
>>158 カラダを反らしてミゾオチをバーに引きつけるスターナム懸垂に似てるんだけど
肘をカラダに垂直に引く。
鯉のぼりは背骨が曲がりそうだからやらないけど意外とカンタンだとおもう。
162 :
無記無記名:2013/07/09(火) 22:59:58.01 ID:R2Q1Brgg
>>160 えええ
マジで?
肩幅順手って腕全般だと思ってた
163 :
無記無記名:2013/07/09(火) 23:37:27.57 ID:tdrvTPdX
>>159 多少の反動は使ってもいい気がするけどな
スポーツしない奴は理解出来ないかもしれないが、ストリクトでばかりやってると本当に魅せ筋になる
>>160 俺も最近そう思う
個人差だろうが、ワイドより背中に効く気がしてる
164 :
無記無記名:2013/07/09(火) 23:49:07.20 ID:HJkwGD6s
懸垂においては反動を使っても使えない懸垂にしかならない
http://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/53362934.html RKCで実施する懸垂、タクティカルプルアップは特殊部隊が荷物かついで壁を登ること想定している。
そのため足をあまり前へ出さない。
昨年の東日本大震災発生時、ちょうど懸垂トレーニングの中休みだったのを覚えている。
仮に懸垂中に地震発生したならば棚の上にあった道具箱が後頭部直撃していたかもしれない。
と思い出しつつ、壁を登る力はもしや災害時に自分を救うだけでなく他人も救えるのではないかと実感した。
165 :
無記無記名:2013/07/09(火) 23:52:58.66 ID:refQ2FuV
公園の鉄棒が肩幅越えたら極太バーになってるからやりづらいわ
166 :
無記無記名:2013/07/09(火) 23:53:35.13 ID:tdrvTPdX
>>164 60億分の1と言われたエメリヤーエンコヒョードルの懸垂を全否定だな
個々の考え方の問題だよ
167 :
無記無記名:2013/07/10(水) 00:02:56.87 ID:L7m9WAx0
好きなようにやりゃいいんだよ、どれが正しいとか無いから
>懸垂をする目的は人それぞれです。
加重するもよし。
回数稼ぐもよし。
人の目的を否定するような発言は慎みましょう。
168 :
無記無記名:2013/07/10(水) 12:21:43.25 ID:VIWwSUk0
ネガ重視にしたらすげー効くようになった
懸垂の回数こなすことだけに躍起になるのは、ベンチで重量だけを追い求めるのと一緒だな
169 :
無記無記名:2013/07/10(水) 12:52:13.97 ID:T2Wk84oK
このスレは懸垂の回数でいいんじゃね
バルクは背中スレに行けばいいわけだし
個人的に、ここはマッスルアップが終着駅だと思ってる
170 :
無記無記名:2013/07/10(水) 12:56:48.82 ID:MfUSZ3VK
マッスルアップって懸垂何回できればできるんだ?
171 :
無記無記名:2013/07/10(水) 13:01:59.98 ID:YNDOquUy
指の第2間接から上(指先)にほとんど力を入れずに懸垂って出来ますか?
手湿疹が発症してしまい、懸垂したくても指が痛痒く、力を入れてしまうと汁や血が滲み出て余計悪化してしまうのでとても困ってます
手湿疹とは長い付き合いになるみたいなので、治るまで休むという訳にもいきません
172 :
無記無記名:2013/07/10(水) 13:03:28.34 ID:WpEnJatw
パワーグリップとか試してみれば
173 :
無記無記名:2013/07/10(水) 13:29:48.59 ID:T2Wk84oK
>指の第2間接から上
第1じゃなくて?第2なんて無理じゃないの?
>パワーグリップ
使ってるけどあんまり効果を感じない、ゴム厚の分、太くなって握りやすくなってるだけの気がする
174 :
無記無記名:2013/07/10(水) 14:32:41.52 ID:rCOVqXIs
175 :
無記無記名:2013/07/10(水) 14:36:44.84 ID:28W4nCrR
手湿疹ってなんなの?
何が原因でなるの?
176 :
無記無記名:2013/07/10(水) 14:40:33.96 ID:rCOVqXIs
177 :
無記無記名:2013/07/10(水) 14:43:54.38 ID:+2hTh25p
178 :
無記無記名:2013/07/10(水) 15:18:14.32 ID:ikIMvVJw
スレチだけど
俺も数年前ひどい手湿疹に悩まされた
両手の指の甲側がすごくて年中膿でジュクジュクで痛いわかゆいわで大変だったけど
メディクイック使ってみたらどんどん治っていって
あれから数年たまに再発するけど塗ると治まる
179 :
無記無記名:2013/07/10(水) 15:43:30.19 ID:5A+3AZOs
鉄棒よりも太い単管とか、ぶらんこを吊るしている枠とかで
ゴム付き軍手を穿いて、手首辺り迄巻き込んで掌べったりで懸垂すれば
指をあまり使わない気がする。
高鉄棒が近くに無い帰省先では、最寄りの公園のぶらんこでその方法で懸垂している。
180 :
無記無記名:2013/07/10(水) 15:53:52.25 ID:mHxLVaxT
181 :
無記無記名:2013/07/10(水) 16:15:31.40 ID:3qvCFWH7
おれはむしろブランコの方がやりやすいな
塗装もしてあるやつだとグリップ力あがるし
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
183 :
無記無記名:2013/07/10(水) 18:14:50.50 ID:rCOVqXIs
184 :
無記無記名:2013/07/10(水) 21:02:09.76 ID:Z13Kayjt
手湿疹(てしっしん)とは、主に水仕事に従事する思春期以降の女性の手に湿疹ができる皮膚疾患。主婦湿疹(しゅふしっしん)と同義である。
185 :
無記無記名:2013/07/10(水) 21:05:53.59 ID:Z13Kayjt
あー、途中で〜・・・wikiから抜粋
手湿疹の人は水仕事でもしてるんですか?自炊とか?
ひょっとして女性なんですか?
Σ(´゚д゚`)・・・!?、濱田マリとかw
186 :
178:2013/07/10(水) 21:12:26.29 ID:ikIMvVJw
>>185 たしかに俺は家では食後の洗いもの担当だw
冬場の温水が特に手にはこたえる
共働きなんで掃除洗濯も時間のあいた方が自発的にやる
(なぜか洗濯は俺がやるほうが多い)
まあもともと皮膚も弱いけど当時皮膚科で出された塗り薬は効かず前述の市販約が効いた
187 :
無記無記名:2013/07/10(水) 21:13:16.98 ID:ikIMvVJw
×市販約
○市販薬
188 :
無記無記名:2013/07/10(水) 23:36:58.80 ID:VFZZB2FO
17回位からしっかり上がってないね
あと途中から肘曲がってる
それでも強いと思うけど
189 :
無記無記名:2013/07/10(水) 23:43:11.47 ID:qmUFcA/C
ダストはキチガイっぽい長文書くところは嫌だけど、
フルレンジ、ストリクトで15回以上の懸垂の動画をtubeに上げてる貴重な日本人だな
190 :
無記無記名:2013/07/11(木) 22:36:37.71 ID:5JACduoJ
懸垂は三日に一度くらいの頻度でいいのか二日に一度の頻度か
いまいち掴めない
191 :
無記無記名:2013/07/11(木) 22:47:15.39 ID:hVzurguH
回数やMAXを増やしたいなら週5日くらい
ただし10repくらいの強度は週2で残りはその半分くらいの強度でセット数をめちゃくちゃ多く
もしくは強度の高いトレ→弱いトレ→弱いトレ→休日の繰り返し
筋肥大なら週1〜2
192 :
無記無記名:2013/07/11(木) 22:56:02.61 ID:xZ98VZJZ
汁でるなら手湿疹じゃなくて異汗性湿疹じゃないの
ビオチン療法しろ
193 :
無記無記名:2013/07/11(木) 22:56:35.62 ID:I18LfX+k
筋肥大なら1部位に週2が最も効果が高いらしいね。
石井直方によると筋肥大の効率は、週2>週3>週1だとか。
筋力目的なら、出来る限り高頻度が良いだろうけど。
ここまで読みました
195 :
無記無記名:2013/07/11(木) 23:44:34.14 ID:ct3gpeTJ
週2がいいの?
上級者は一部位週一回っていうのをよく聞くんだが
実際どうなんだろ
196 :
無記無記名:2013/07/11(木) 23:57:22.61 ID:hVzurguH
筋肥大において上級者が1部位が週一とかなのは
その部位だけを動かす都合の良い種目なんて無いから
例えばベンチプレスは胸の種目だけど二頭や三頭なども使う
高重量になればなるほど他の部位の負担も増える
週一で一部位は居ても週一で全身やって週6休み(これも1部位週一と言える)な上級者はなかなかおらんと思う
197 :
無記無記名:2013/07/12(金) 00:27:48.63 ID:upLqV9jR
ベンチで二頭使うなんて初めて聞いた
フライならわかるけど
198 :
無記無記名:2013/07/12(金) 07:02:39.62 ID:OjYPB2am
>>109 そんなことするくらいなら片足スクワットでオケー
199 :
無記無記名:2013/07/12(金) 13:37:46.27 ID:wYF9IquA
シローさんはモンチョイみたいな髪型やめちゃったんだ。
ここまで読みました
ここまで読みました
202 :
無記無記名:2013/07/12(金) 15:44:51.60 ID:DrZPh7YT
http://www.youtube.com/watch?v=11wwKFNkbRk >性欲を現実の他人の女体ではなく自分自身の肉体に向ける事によって生涯童貞を貫き、
>子孫を遺すと云う生の苦しみの再生産に身を染める罪を回避して死ぬ、と云うのが目標である。
だとするなら、肉体改造だけでなく髪型も女性らしさを追求すべきではないか。
性欲を自分に向けるということは自分を鏡で見て抜くことに等しいと考えているのだが、
グエンさんは自分を見て興奮できるのだろうか。この動画を見た男性の何割かが
「この女色っぺぇ。いや男か。やっぱり女か。とにかくヤラシイ身体してるね。髪もたまらん」
という感想を抱くほどの女性らしさを獲得する必要があると思う。
私の友人にも女になりたい願望の者がいるが、メイクと髪型(鬘)から変えていたことを思い出した。
筋トレはしていないようだがダイエットには励んでいるようで、写真を見る限りでは「この女色っぺぇ。……」
と感じてしまうのだ。
動画アカウントを持っていないのでここに私見を書かせてもらった。陰ながら応援している。
203 :
無記無記名:2013/07/12(金) 15:53:58.49 ID:4YM1oN3/
シローさんの髪型酷いことになってんなww
204 :
無記無記名:2013/07/12(金) 16:09:52.59 ID:XqOtK8R3
セルフカットでもしてんの?
女目指してるなら美容院で切ってもらったほうが可愛くなると思うよ
205 :
無記無記名:2013/07/12(金) 16:25:13.91 ID:Ym8ibSaN
なんだこの髪型
こんなんだったら丸刈りのほうがええわ
206 :
無記無記名:2013/07/12(金) 17:45:57.36 ID:G3dBvRUa
ヒョードルの懸垂は確かに酷かったなw
207 :
無記無記名:2013/07/12(金) 18:43:22.82 ID:Hl/DaGst
別に何もひどくなかったけど?
208 :
無記無記名:2013/07/12(金) 19:01:46.76 ID:KMgiuKzq
キッピングプルアップとしてはヒョードルの懸垂は理想的でしょ。
ヘビー級であんなに勢いよく体落としたら肩への力学的なストレスはストリクトより、
かなり強くなるのに、肩壊さないのが凄い。
209 :
無記無記名:2013/07/12(金) 22:02:27.98 ID:uWCLgM2t
>>202 胸尖ってきたなwww
第二次性徴がんばれよ。
あとマジレスすると女は筋トレしないぞ。
210 :
無記無記名:2013/07/13(土) 11:54:30.45 ID:7/kZ4USy
この前デッド直後に懸垂の順番にしてみたら腕パンパンになってワロタ
211 :
無記無記名:2013/07/13(土) 19:16:22.44 ID:jY+TtOy+
懸垂まともに20回以上やってる動画ってあんまりないな。
212 :
無記無記名:2013/07/13(土) 20:57:01.67 ID:Oco2DxCd
213 :
無記無記名:2013/07/13(土) 22:14:24.08 ID:/f+kh1gs
214 :
無記無記名:2013/07/13(土) 22:24:41.18 ID:2CP+c91L
215 :
無記無記名:2013/07/13(土) 22:29:20.37 ID:/f+kh1gs
216 :
無記無記名:2013/07/13(土) 22:34:37.88 ID:6iPXHfH0
うまい。うますぎる。
ここまで読みました
218 :
無記無記名:2013/07/14(日) 23:12:26.49 ID:tO+Wqwa2
懸垂できそうなのが、自分の身長と同じくらいの雲梯しかなかったから
それでやったら、普段よりきつかった
高さは何か関係あんのかな?
219 :
無記無記名:2013/07/15(月) 03:38:27.72 ID:/Rp6NNg4
自重を持ち上げるだけだから、あんまり関係無いかと
手袋してると手の負担減るから、だいぶ楽になるけども
220 :
無記無記名:2013/07/16(火) 05:51:45.00 ID:n1AY6z7u
ダストは片手で一回くらいはできるのか?
221 :
エンジェル・ダスト:2013/07/16(火) 09:40:51.38 ID:/Y6aHtGB
片手懸垂は1回もできない
222 :
無記無記名:2013/07/16(火) 12:31:05.45 ID:Q3uVzT56
223 :
無記無記名:2013/07/16(火) 13:33:35.15 ID:fvy9YjkN
224 :
エンジェル・ダスト:2013/07/16(火) 16:41:29.82 ID:/Y6aHtGB
>>222 月水金の13時〜16時までクリーニング工場の作業所で時給300円で4月から作業しています
先月の給料は9900円でした
作業中は私服で作業するのですが
今までは服とか興味なかったのですが
仕事始めて身だしなみに気を遣うようになり
今日ユニクロでズボンの『レギュラーフィットストレートジーンズJホワイト(ウエスト76cm)』を2着買いました
あとシャツの『プレミアムコットンクルーネックT(長袖)ダークグレー Mサイズ』4着注文しました
しっかりキメて作業所通いをしたいです
225 :
無記無記名:2013/07/16(火) 16:43:06.72 ID:zue7ptco
時給300円て・・・
226 :
無記無記名:2013/07/16(火) 16:44:11.17 ID:5qFKzzQy
227 :
無記無記名:2013/07/16(火) 16:54:13.72 ID:sZCtFbBC
9900円か、、
まぁ金の為じゃないもんね。
ここまで読みました
229 :
無記無記名:2013/07/16(火) 17:40:53.54 ID:TOWzU9re
230 :
無記無記名:2013/07/16(火) 18:01:30.24 ID:bgL8XgnN
231 :
無記無記名:2013/07/16(火) 18:05:50.74 ID:SsqPlNhm
232 :
無記無記名:2013/07/16(火) 18:07:08.01 ID:cupa5qWY
233 :
無記無記名:2013/07/16(火) 18:11:47.00 ID:1/EQ/sak
牢屋に入ってるアホorおつむが足りないアホならあるいは
234 :
無記無記名:2013/07/16(火) 19:40:59.30 ID:S0pqHWDV
>>230 お前みたいな無知無能無教養を久しぶりにみたわ
235 :
無記無記名:2013/07/16(火) 20:58:11.28 ID:mrokNAhP
ダストさん意外と小綺麗な格好しようとか可愛らしい感覚持ってて好感湧いた
236 :
無記無記名:2013/07/16(火) 22:00:45.73 ID:6XU5VIq3
一番オーソドックスな加重トレ方法を教えてほしい
何キロづつ増やすのか?
回数の設定、セット数、インターバル
一般的な方法で良いんで教えてください。停滞してるんで一度それをやりこんでみます
237 :
無記無記名:2013/07/16(火) 22:30:35.94 ID:Tk0wVSyo
今日初めて加重懸垂やってみたんだけど、5kgぐらいじゃ思ったよりも回数落ちないね
10kg辺りからはキツそうだ
238 :
無記無記名:2013/07/16(火) 22:42:11.90 ID:Lh/A7fhn
だから帽子も買ったほうがいいよ。そうすれば好感度ももっと上がるよ。
お願いしますよ。
239 :
無記無記名:2013/07/16(火) 22:46:33.43 ID:1zs1dUiY
鍛えてるなら夏場はまじで、千円程度でいいから無地のTシャツが攻守最強。
せっかく鍛えてるのに謎の英字プリントやなんかトゲトゲしい意味不明デザインのやつを着るのはアホの所業。
サイズだけは間違えないようにな。
240 :
無記無記名:2013/07/16(火) 23:08:47.54 ID:1/EQ/sak
加重の何が大変って、重心の位置がかわること
自重に慣れてると重さよりもまずやりにくさが先に立つ
241 :
無記無記名:2013/07/16(火) 23:17:39.50 ID:LNADvtoj
ぶっちゃけダストみたいな生き方うらやましいわ
242 :
無記無記名:2013/07/16(火) 23:44:25.10 ID:M41OHzio
面白い事に、懸垂で加重すると体が揺れにくくなるから、コアへの負荷は
自重のみの時よりむしろ低くなるらしいね
243 :
無記無記名:2013/07/17(水) 01:23:19.77 ID:Tg4jFBWl
懸垂は体重によって負荷変わるから加重めんどくさいな
体重なんて1キロ2キロくらいよく上下するし
244 :
無記無記名:2013/07/17(水) 01:47:35.47 ID:IXmMt9UN
昨夜パラレル14*11*8
加重すべきだが自宅じゃ無理だから面倒でならん。蚊がいるからさっとやってさっと帰りたい性分なので
245 :
無記無記名:2013/07/17(水) 01:56:12.69 ID:xn+IVI8K
14,11,8じゃ加重必須ってほどでもないだろ20行ってから考えろ
246 :
無記無記名:2013/07/17(水) 02:03:00.38 ID:2aibTVyI
*って×の意味だからな
よくわからずに使ってる奴多いけどさ
247 :
無記無記名:2013/07/17(水) 02:15:51.22 ID:IXmMt9UN
うっせーゴキブリ共!深夜徘徊でキンチョールの刑に処するぞ!ちなみにわたくし以前は加重25キロでやっておりました。腰痛で断念したったけど復活してまいりましたので清き一票を
248 :
無記無記名:2013/07/17(水) 02:29:16.85 ID:dZ2QsG4i
エンジェルダスト想像以上に悲惨な生活送ってるんだな。。。。
もうハゲとか言って馬鹿にするの辞めたわ、、、、何かごめんな
249 :
無記無記名:2013/07/17(水) 04:49:05.48 ID:qKEylkly
何回おなじ話すんねん
250 :
無記無記名:2013/07/17(水) 11:29:24.48 ID:rUY85voD
悲惨か?国から援助もらってんだろ
251 :
無記無記名:2013/07/17(水) 15:13:13.65 ID:aG9w+XQh
いやいや
いろいろ悲惨だと思うw
252 :
無記無記名:2013/07/17(水) 18:17:52.39 ID:+iLAzyzT
ダストはがんばってるよ。
健康には気をつけてくれ。
253 :
無記無記名:2013/07/17(水) 20:46:47.27 ID:piiL0JHb
懸垂ってやけに回数伸びないよな
同じ自重種目のディップスは簡単に回数増やせるのに
254 :
無記無記名:2013/07/17(水) 20:50:05.09 ID:smhAnapE
する前はどんだけでもやれそうな気がするのに一瞬であ、駄目ってなるわ
255 :
無記無記名:2013/07/17(水) 21:04:28.86 ID:h+PuSJAG
もう歳だからしゃあないか
256 :
無記無記名:2013/07/17(水) 21:34:25.19 ID:h+PuSJAG
オレも家にぶら下がり器あるけど、たまに公園でやってる
つり輪なんだわ。鎖骨くらいの幅のつり輪でぶら下がった状態で足つかない。
ストリクトにフルレンジでグリップはストレッチポジションでは順手
→スティッキングポイントではパラレル肩幅
だからどうしたって話だが
257 :
無記無記名:2013/07/17(水) 21:44:39.99 ID:2YUzbam0
>>253 ディップスは上半身最強の三角筋、大胸筋が主動筋で広背筋より大きく速筋の比率が
かなり高い三頭も非常に効率良く使えるからね。広背筋や二頭と言った
そんなに大きくない上半身の筋群がメインの懸垂では発揮する力が落ちるのは仕方ない。
258 :
無記無記名:2013/07/18(木) 17:34:16.27 ID:h/c4YwU9
逆三角形になれれば大胸筋は薄くて良いなら懸垂と腹筋ローラーだけやってればOK?
懸垂だけでもある程度は三角筋も筋肉つくよね?
259 :
無記無記名:2013/07/18(木) 17:37:42.69 ID:znDrVFjh
懸垂じゃ三角筋はほとんどつかないんじゃね?
まだ腕立て伏せの方がつくかと。
260 :
無記無記名:2013/07/18(木) 17:50:19.69 ID:g9skMp2p
最近あんまり見ないけど
若い頃エキスパンダー暇つぶしにやってたら肩幅というか大円筋かな?なんせ逆三型になった
その頃は特に筋トレ意識してなかったけど
あれも三角とか背中とか胸には結構効果あった気がする
261 :
無記無記名:2013/07/18(木) 18:39:00.43 ID:9f53Dw1m
パラレルは結構回数いくな
262 :
無記無記名:2013/07/18(木) 18:39:12.47 ID:zHqhgZxx
>>258 三角はあまり発達しない
背中と胸はそこそこ発達するんだけど肩はイマイチでかくならない
ここまで読みました
264 :
無記無記名:2013/07/18(木) 23:25:21.69 ID:qdsdQt5t
>>258 背中だけ発達させて胸やらないと肩が後ろに引かれる感じになって見栄え悪い。
自分は逆にベンチだけ面白くてやってたら姿勢悪くなった^^
広背つけないと胸も止まるし。もしかしたら逆も然りなのでは・・・と思うけど。
三角筋は500か900のペットボトルを前、横、お辞儀して横を、
「肩の筋肉だけで」挙げればパンパンになるよ。
265 :
無記無記名:2013/07/19(金) 03:20:04.52 ID:6uK4E6Ur
ダンベルだけで胸筋いい感じにする種目ってなにかな?
ちなみに肘に爆弾かかえてる・・・
ベンチプレスなみとは言わないけど。ベンチとダンベルだけでなんとかならんかね。
インクラインとフラットどちらのベンチも一応ある
懸垂のしすぎで背筋ばっかり育って胸がしょぼしょぼ
266 :
無記無記名:2013/07/19(金) 03:59:17.26 ID:rI3eqaOQ
さすがにスレ違い
267 :
無記無記名:2013/07/19(金) 05:27:25.49 ID:IJZnS47a
>>265 ダンベルとベンチあるならダンベルベンチやれよwww
268 :
無記無記名:2013/07/19(金) 05:41:09.67 ID:6QoG1b81
>>265 高校生のとき鏡見ながら大胸筋の動きを観察しながらボーリングのボール
を左手と右手に交互に投げるトレやったら大胸筋かなり逞しくなった。
普通の腕立て伏せよりはるかに効果あるよ。
269 :
無記無記名:2013/07/19(金) 07:04:00.50 ID:56N1vBGa
トレを複数するのが面倒だから好きな懸垂とディップスだけで逞しい上半身って考えてたけど
肩だけはどうにもならんね
270 :
無記無記名:2013/07/19(金) 07:21:56.11 ID:DHzrPSMG
俺も懸垂とディップスだけで貧弱な三角筋を保ってるんだぜ
271 :
無記無記名:2013/07/19(金) 09:58:05.11 ID:ZSdSKG6r
ディップスで三角筋は十分に使うよ。
平行棒や吊り輪でディップス動作を多用する体操選手は
三角筋が見事に発達してる
272 :
無記無記名:2013/07/19(金) 10:04:14.66 ID:kpHIz4Hp
273 :
無記無記名:2013/07/19(金) 10:05:19.28 ID:fewRIMMP
体操選手はしょっちゅう逆立ちしてるわけだけどな
274 :
無記無記名:2013/07/19(金) 10:26:44.57 ID:bD1z79GN
ディップスである程度肩効くよな。リア以外は。
275 :
無記無記名:2013/07/19(金) 13:46:16.25 ID:XcFMoA6C
体操選手は特殊すぎる環境の人達だから俺らと同列に扱うのは無理があるw
一般人は基本的にディップスだけじゃ肩は発達しないだろう
276 :
無記無記名:2013/07/19(金) 14:40:41.54 ID:pCaLoPZv
いやだから
>>273の言うように体操選手は倒立をめちゃくちゃやるから
277 :
無記無記名:2013/07/19(金) 15:08:17.32 ID:oLQ5EuI4
体操選手並の運動神経があれば、自重だけでムキムキになれるってことか
278 :
無記無記名:2013/07/19(金) 15:09:36.03 ID:fewRIMMP
普通のウェイトトレーニングの二倍、三倍の労力のもとにあの身体がある
やりたきゃやればいいけど効率はすこぶる悪いだろうな
279 :
無記無記名:2013/07/19(金) 15:32:40.74 ID:ri9YM0it
280 :
無記無記名:2013/07/19(金) 16:20:17.21 ID:JgP10nAd
逆立ちできれば自重ショルダープレスができるよ
体重80キロなら80キロショルダープレス
まあ壁に足つかずに逆立ちできることが条件だけど
281 :
無記無記名:2013/07/19(金) 16:28:12.16 ID:pdn2NH3S
むしろ壁に足をつけて体を下げるときに抵抗にできるような技術を身につければ
さらに荷重状態でできるかもね
ここまで読みました
283 :
無記無記名:2013/07/19(金) 18:13:40.81 ID:HaM7hJUK
284 :
無記無記名:2013/07/19(金) 19:20:10.61 ID:0pA191Hh
自分の場合は懸垂偏重だから裏表のバランスが崩れないように申し訳程度にやってるだけだからな
年末に普段より少し重めに加重したら三角筋痛めて2ヶ月間肩が上がらなかったわw
もう逞しい三角筋なんざ求めないんだ
サーフィンやってるから本当は鍛えたい部分なんだけどな
285 :
無記無記名:2013/07/19(金) 19:48:58.49 ID:vsMIL8VG
>>283 足方向に体重かけてそれを腕で頭方向に引っ張りあげて多少広背筋使ってるって感じかな?
どうせならコロコロの方が効きそうだが
286 :
無記無記名:2013/07/19(金) 21:18:50.13 ID:nbP1BOKo
>>283 その動画のやり方では広背筋はほぼ使われない
ただ手幅広目で腹の横に手を置いてプッシュアップすれば肩関節の内転の動きが入るので
広背筋も動員される
広背筋は肩関節を伸展あるいは内転させる筋肉
だから押す動作でも肩関節が伸展や内転していたら使われる
ディップスでも使うでしょ
287 :
無記無記名:2013/07/19(金) 23:10:17.26 ID:HaM7hJUK
>>286 回答ありがとうございます
やはり背広筋を鍛えるなら普通の懸垂をやるのがベストみたいですね
288 :
無記無記名:2013/07/20(土) 05:28:22.19 ID:aFPCmQvX
懸垂できない人用だろ
289 :
無記無記名:2013/07/20(土) 07:26:40.82 ID:qjiN1oWB
290 :
無記無記名:2013/07/20(土) 07:47:54.18 ID:W+XWtwG0
懸垂やったら首を痛めた。寝違えたみたいに。
なんで?
291 :
無記無記名:2013/07/20(土) 08:06:56.87 ID:N7YeifP8
力んで首に変な力入ってんだろ
292 :
無記無記名:2013/07/20(土) 09:42:37.05 ID:KLgIrLMl
初心者の頃は俺もよく首やった。いまはまったくない。うまくなったというか慣れて強化されたっぽい。
293 :
無記無記名:2013/07/20(土) 10:52:33.99 ID:HjmMpq8q
>>290 「顎をバーの上に上に」と意識しすぎじゃね?
最初は「バーより上に!」なんてあんまり考えずにやると良いよ。
294 :
無記無記名:2013/07/20(土) 10:58:15.48 ID:cuLJ65nX
首を痛めるのは懸垂あるあるだなw
295 :
げっとー:2013/07/20(土) 12:27:35.48 ID:lzSOkA54
なんとかワイド15回(フルレンジ一歩手前)できるようになった。
マッスルアップもキッピングありでなんとかできるようになった。
当方身長176センチ、体重72キロ。
筋トレ歴2年弱。これからも精進します。
296 :
無記無記名:2013/07/20(土) 12:44:56.20 ID:oG7s1hnD
↑どこかに動画うpはしてない?
297 :
無記無記名:2013/07/20(土) 12:48:09.87 ID:UTIZAJjn
マッスルアップがどうあがいても出来ない・・・
あきらめて片手懸垂目指してトレーニング。
現在、片手懸垂 左プルで2回、右は1回・左右チンでは1回出来るようになったが
マッスルアップは相変わらずできん。
一度強引にねじ込んでバーに上がったら肘痛めたし・・・
298 :
無記無記名:2013/07/20(土) 12:59:20.36 ID:kdsUzhDi
三頭筋とか押す筋肉も発達してないとできないよ
299 :
無記無記名:2013/07/20(土) 13:00:02.75 ID:oG7s1hnD
片手懸垂できるのに、マッスルアップ出来ないというのは珍しいな。
逆は多そうだけど
300 :
無記無記名:2013/07/20(土) 15:50:47.29 ID:4voSsO5/
>>297 マッスルアップはブランコとか太いすべりにくい棒でやるとできるかもよ
棒が太いと手首が最初から返った状態からできるから細い棒よりも少し楽にできるような気がする
301 :
無記無記名:2013/07/20(土) 16:09:17.96 ID:3cKbS+v9
懸垂始めた頃にちょうど車軽くぶつけられて、
数日後に首が痛くなったから病院行ってたんだが・・・
懸垂のせいだったのかもしれんのかw
302 :
無記無記名:2013/07/20(土) 16:26:45.66 ID:ntDBWcYz
303 :
無記無記名:2013/07/20(土) 16:41:47.70 ID:UTIZAJjn
>>297だが・・・
肘痛が直ったら太くて滑りにくい棒でトライしてみる
直るまでは脇横腕立てで三頭筋を鍛えときます
アドバイスありがとうございましたm(__)m
なんかマッスルアップは反射神経や瞬発力が大事じゃね?
片手懸垂は根性で何とかなる(何とかしてる)ような感じがする
304 :
無記無記名:2013/07/20(土) 16:48:26.66 ID:NeDCPlY7
片手懸垂できる気しない
マッスルも難しいとは思うけど遥かに片手懸垂のほうが難易度たかそうだけどね
片手じゃせいぜい20秒ぶら下がるのが精一杯だ
305 :
無記無記名:2013/07/20(土) 17:06:53.41 ID:UTIZAJjn
>>304 曲げて20秒ぶら下がれるようになったら上がる様になったよ
はじめは足首で補助(ピコって上げる)ありだったが
やってるうちに「これは卑怯なやり方だ・・・」とか自問自答して今はぶら下がってから上がるようになったよ。
追記だが、1回上がってからの2回目、さらに3回目の難易度は桁違いに高いわw
306 :
無記無記名:2013/07/20(土) 17:26:11.69 ID:IF+9JcYU
ディッピングベルトでプレートぶら下げる場合、腹側から垂らすより背中側から垂らしたほうがだいぶやりやすいな
307 :
無記無記名:2013/07/20(土) 17:42:03.54 ID:qjiN1oWB
マガジンのマンガ「ゴッドハンド輝」によると、実は寝違えは首の筋ではなく広背筋の筋違えらしいので
柱をつかんで背中を丸めるように伸ばすストレッチや、脇を大きく開けるストレッチが寝違えには有効とのこと
「懸垂で首の筋を寝違えた」のではなく、もしかしたら「懸垂で広背筋が筋肉痛になった」のかもしれない
なお、自分はこの話を読んでからまだ一度も寝違えたことがないので試したことはない
ここまで読みました
309 :
無記無記名:2013/07/20(土) 21:37:22.12 ID:UbPB1g8S
マッスルアップも片手懸垂も出来る気配がねぇ
まあ俺の場合まず痩せろって話なんだけど
310 :
無記無記名:2013/07/20(土) 21:42:50.19 ID:T5Mg9iar
マッスルアップって筋力もそうだけど運動神経的なのも関係ある?
311 :
無記無記名:2013/07/20(土) 22:11:03.83 ID:XcFWn4L9
あるよ
例えば逆上がりとか蹴上がりができない奴っていただろ
体の使い方の問題だから、運動神経の悪い奴はいつまでもできなかったし
運動神経のいい奴はすぐにコツを覚えてできるようになった
312 :
無記無記名:2013/07/20(土) 22:30:24.68 ID:xvXiDFzr
は?
け上がりできないけど
マッスルあっぷできるよ。
けあがりとマッスルあぷは別物だろ
313 :
無記無記名:2013/07/20(土) 22:36:24.43 ID:TXCt0zd9
けあがりできないのって運動音痴の小太りみたいなのばっかりだったよな
314 :
無記無記名:2013/07/20(土) 22:45:13.63 ID:nqJ/B7B7
それを言い出したら
逆上がりが出来なかったのもドンクサイ奴だっただろ
315 :
無記無記名:2013/07/20(土) 23:24:24.47 ID:KLgIrLMl
片手懸垂へ一歩前進。上げたとき腕が90度で数秒キープできるようになった!そこから上げられるようになったら最高
316 :
無記無記名:2013/07/21(日) 00:18:40.94 ID:PqhXP5LY
おいら逆立ちできない
317 :
無記無記名:2013/07/21(日) 00:38:14.46 ID:Jw9Pc0ST
俺は最近朝勃ちがこない
318 :
無記無記名:2013/07/21(日) 01:16:18.58 ID:HM3qcrjf
スクワットとデッドするようになって朝勃ちがうざったい感じになった
319 :
無記無記名:2013/07/21(日) 16:30:03.15 ID:oGqxbEz7
片腕懸垂って猿みたいに片手でぶら下がって懸垂するの?
それは順手、逆手?
昨日、トライしたら自分にはぶらさげる事すらできなかった
ここまで読みました
321 :
無記無記名:2013/07/21(日) 21:00:48.40 ID:CPDEdOIc
>>319もちろん片手でぶら下がって持ち上げるんだよ。自分もはじめはぶら下がるのもままならなかったから同じだよ。
322 :
無記無記名:2013/07/21(日) 21:37:47.78 ID:JQcDCSRC
2つあった懸垂スレが統合される前に片手懸垂までのやり方を上げてくれてた人がいた
フレンチーズ・加重懸垂・片手ロックオフ・マッスルアップ・カウンターウェイト使ってのトレだったかな
俺は逆片手で左右2回とマッスルアップ5回は出来るようになったよ
今はカウンターウェイト使って順片手の練習してるけどかなり苦戦してる
323 :
無記無記名:2013/07/21(日) 22:09:10.17 ID:iR52NFUm
カウンターウェイトってなに?
324 :
無記無記名:2013/07/21(日) 22:18:02.89 ID:CfQQeSTW
>>323 負荷軽減する事ができるマシンじゃないのかな?
違ってたらゴメン
325 :
無記無記名:2013/07/21(日) 22:23:34.07 ID:qwY31uxX
326 :
無記無記名:2013/07/21(日) 22:33:01.54 ID:qwY31uxX
327 :
無記無記名:2013/07/21(日) 23:13:06.81 ID:JQcDCSRC
>>324-326 ありがとう
参考にしたクライミング用の練習動画探したけど見つからなかった
でもやり方は325さんの上げてくれた画像と同じ
326のやり方は知らなかったのでパラレルと順手練習してみるよ
ありがとう&おやすみなさい
328 :
無記無記名:2013/07/22(月) 00:19:44.18 ID:IT2RdTpv
自分的には加重パラレルが効果あると思う。パラレルやりはじめて片手の力ついたから。
329 :
無記無記名:2013/07/22(月) 01:51:09.88 ID:xfj8wsQt
昨日、チンニングスタンド買った!筋トレ歴今日から。
ワイドグリップで初めてやってみたけど、想像以上にできないw
4回でヘタレる。たった4回できついというか、背中が痛い。
肩幅くらいなら何とか17回くらいできるけど、
ポジションが変わるだけでこうも違うんだね。
何とか頑張る、そしてチンニングスタンドが想像以上にデカくてワロタ…。
330 :
無記無記名:2013/07/22(月) 01:55:37.14 ID:/DqoOS1l
パーシャルでへこへこやってるから回数が極端に変わる
331 :
無記無記名:2013/07/22(月) 03:04:07.68 ID:wv9VTPCB
シコドピュ
332 :
無記無記名:2013/07/22(月) 06:55:59.29 ID:Dup7SXes
ロッククライミングやるならワイド自重で何回くらい出来なきゃいけないかな。
333 :
無記無記名:2013/07/22(月) 10:02:22.76 ID:oFjnPGvq
最低15回ぐらい
でもクライミングは回数より重量だよ
334 :
無記無記名:2013/07/22(月) 20:18:08.58 ID:9RwxQvJF
懸垂自重10回を越えてからの伸びが、恐ろしく遅く
いままで12回が限界だったが、今日初めて14回できた。
ちなみに、マッスルアップより、蹴上がりのほうが楽。
まあ、蹴上がりは単純な力だけではないからなんだが…。
335 :
無記無記名:2013/07/22(月) 21:29:59.37 ID:8BGs95Vr
>>332 ああいうのって
懸垂では邪道とされてるような一旦下ろした時にむんずと勢いつける様な動きなんかも結構有効ではないかな?アイソメトリック的な動きとでもいうか?
336 :
エンジェル・ダスト:2013/07/23(火) 06:36:29.03 ID:tbekKMSj
337 :
無記無記名:2013/07/23(火) 06:41:29.44 ID:YknEhpu0
338 :
エンジェル・ダスト:2013/07/23(火) 06:48:16.99 ID:tbekKMSj
前回(7月20日)のトレ内容
・順手スーパーワイド懸垂(フルレンジ)12回 12回 10回 10回 8回
・ディップス40回
・順手スーパーワイド懸垂(可動域最上部でのパーシャルレンジ)50回
・逆手肩幅懸垂(ハーフレンジ)20回
この内容のトレを火曜日木曜日土曜日にやっています
339 :
無記無記名:2013/07/23(火) 07:32:36.45 ID:YknEhpu0
ほんとに懸垂だけであの大胸筋を作れたのか
340 :
無記無記名:2013/07/23(火) 07:45:05.00 ID:YknEhpu0
あ、ディップスもか。それにしてもすごいわ
ここまで読みました
342 :
無記無記名:2013/07/23(火) 09:53:10.56 ID:8M6tFqMi
下半身や腹は?
343 :
無記無記名:2013/07/23(火) 10:03:11.99 ID:xFa/i4XX
a
344 :
無記無記名:2013/07/23(火) 10:18:57.64 ID:gE240lyR
あと僧帽筋、三角筋、腹斜筋が欲しいな
345 :
無記無記名:2013/07/23(火) 11:14:43.07 ID:HfjRViCz
自重の懸垂とディップスだけじゃ望めんだろ。腹斜はやれば可能。バーチカルニーレイズしかやってないみたいだし無理だな
346 :
無記無記名:2013/07/23(火) 11:52:57.98 ID:eF2CWmvj
347 :
無記無記名:2013/07/23(火) 12:15:08.22 ID:8M6tFqMi
二頭狙いなのかは知らんけど、フォーム自体は素人臭く感じる
348 :
無記無記名:2013/07/23(火) 12:21:46.16 ID:lzGKaBwv
>>346 この人、いかにも懸垂が得意そうな体型なのになぜかフォームがむちゃくちゃだよな
349 :
無記無記名:2013/07/23(火) 13:00:08.68 ID:e/n5o9DO
>>336 Youtubeの動画紹介で書いてあるスペックと違うね。
350 :
無記無記名:2013/07/23(火) 13:16:37.26 ID:SAloTmpD
>>346 ケトルベルスレでもこの人ボロクソだったと思ったら、懸垂もめちゃくちゃだったw
351 :
無記無記名:2013/07/23(火) 13:25:05.00 ID:sIoKGbGM
この人、サイドレイズもバンザイぐらい上まで挙げてなかったっけ?
352 :
無記無記名:2013/07/23(火) 14:55:49.40 ID:3cVb4l57
ほんとのトレ動画見たいときは英語で検索してるわ
353 :
無記無記名:2013/07/23(火) 15:33:24.51 ID:1dTaXunt
懸垂って前腕の筋力もかなり重要?
先に前腕がバテてしまう
ただ単にやり方がおかしいのかな
354 :
無記無記名:2013/07/23(火) 17:22:29.62 ID:yTBlIvWx
6年振り位に筋トレ再開してこのスレにも戻ってきたけど昨日公園に行って懸垂やってみたら3回しか出来なかった…
半年前に病気して激ヤセからのリバウンドで脂肪が増えたとはいえブランクは大き過ぎると感じたわ
昔は10キロ背負ってやったんだけどなぁ
355 :
無記無記名:2013/07/23(火) 17:27:28.90 ID:UjHVRxSS
昔は10キロ背負ってましたが今は家庭を背負ってます
356 :
無記無記名:2013/07/23(火) 17:28:06.08 ID:dV3lXaie
女でも練習すれば1回くらいはできますか?
彼氏に無理だと言われたのですが
357 :
無記無記名:2013/07/23(火) 17:52:35.02 ID:7beExtXK
358 :
無記無記名:2013/07/23(火) 18:44:24.84 ID:HfjRViCz
>>353自分はむしろストローク入れてやるから、持久力ついたのかバテる感じはないな。
359 :
無記無記名:2013/07/23(火) 18:44:31.41 ID:ENeI0nnT
360 :
無記無記名:2013/07/23(火) 18:50:56.59 ID:q243d6WL
>>356 こないだジムでJK3人組が、それぞれ10回くらいできてたぞ。
まぁ部活で全国大会出れそうなくらい身体能力高かったが。
361 :
無記無記名:2013/07/23(火) 19:52:46.62 ID:dV3lXaie
>>360 すごいですね
腕立てなら10回できるんですが;
とりあえず1回目指して頑張ってみます
ありがとうございましたm(_ _)m
362 :
無記無記名:2013/07/23(火) 19:57:05.39 ID:dSq6oQkS
363 :
無記無記名:2013/07/23(火) 20:38:21.31 ID:e/n5o9DO
364 :
無記無記名:2013/07/23(火) 22:51:07.92 ID:e/n5o9DO
正面水平やるとランニングの後ろが張る。
広背筋中部と下部にも効いてるんだろうな。
365 :
無記無記名:2013/07/24(水) 00:11:10.82 ID:kSIvIxtL
>>362 2分からのは
俺のやってるマッスルアップではないね
366 :
無記無記名:2013/07/24(水) 09:24:36.44 ID:Y/Jmpwq2
367 :
無記無記名:2013/07/24(水) 10:12:00.56 ID:NXuv3Rzt
>>366 とんでもねー体してるな
90kg加重ディップスって・・・
368 :
無記無記名:2013/07/24(水) 10:28:52.75 ID:hJmBo/pN
>>366 この人のやってるディップスやろうとしてもできないんだけど・・・
369 :
無記無記名:2013/07/24(水) 11:04:10.62 ID:EP+AuFRp
90kgディップス手首怪我しそうで見てるだけでこええw
前半の48kgであれだけ回数できるのもヤバすぎ
フォームも重要だけど、迫力があるのはやっぱり加重だな
370 :
無記無記名:2013/07/24(水) 12:32:02.76 ID:/acjAg1I
すごいな、肩が丈夫なのかな
371 :
無記無記名:2013/07/24(水) 12:34:35.20 ID:cqStaWFt
フィギュアフォーレッグロックかけられた時に体勢を逆転して腕立てした時に
あまりの重さにびっくりしたわ
372 :
無記無記名:2013/07/24(水) 13:12:50.11 ID:AMETCeRJ
373 :
無記無記名:2013/07/24(水) 13:23:02.02 ID:yz4lcy03
自重懸垂がクールダウンw
へこむわ
374 :
無記無記名:2013/07/24(水) 16:42:07.41 ID:5R6raZ0v
胸っていうより殆ど三頭と肩のトレだな
375 :
無記無記名:2013/07/24(水) 18:13:33.05 ID:p1Nfi6+N
そら戦争負けるわ
376 :
無記無記名:2013/07/24(水) 19:50:40.35 ID:ipvzNIWI
キモイ
377 :
無記無記名:2013/07/24(水) 19:54:18.88 ID:jnandaVX
やっぱり回数伸ばすためには加重が手っ取り早い?
378 :
無記無記名:2013/07/25(木) 00:00:12.68 ID:zNSEAxAs
コントロールする能力を高めることがイチバン。
自重で高めて加重でも高める。
アクセントを付けるために上げ下げの高さを適宜変えてみるとか。
379 :
坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA :2013/07/25(木) 00:05:49.82 ID:iB+OSasa
>>366 順手で綺麗に60kg以上挙げられるとこんなにボコボコになるのか・・・
良い目標になるなあ
ディップスもナローのこの降ろし方でできるのは肩が相当強靭なんだな
380 :
無記無記名:2013/07/25(木) 00:19:39.22 ID:tXcHAo2b
加重量よりも総重量で
381 :
無記無記名:2013/07/25(木) 00:32:15.88 ID:5i+qwU60
ブタ乙
382 :
無記無記名:2013/07/25(木) 00:35:24.37 ID:/K3eiTnl
大麻吸いながら懸垂してます
天国に逝くような気分で心地よいです
383 :
坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA :2013/07/25(木) 01:03:15.24 ID:iB+OSasa
でもこの人体重も95kgあるんだな
総重量160kg3reps・・・
384 :
無記無記名:2013/07/25(木) 01:12:41.80 ID:tXcHAo2b
総重量160懸垂とか化け物かよ
385 :
無記無記名:2013/07/25(木) 02:26:59.40 ID:BUAx8gAu
>>366 ディップスって棒に対して前向くのと後ろ向くのって何が違うの?
棒に対して後ろ向きな人が増えてきたような
386 :
無記無記名:2013/07/25(木) 10:29:40.44 ID:iuKlysrI
肩か、お乳の問題じゃないの?
387 :
無記無記名:2013/07/25(木) 10:45:25.68 ID:7cuzpVX0
同じ高さに支柱があるから、前向きだと深く下ろす時に邪魔なんじゃね?
388 :
無記無記名:2013/07/25(木) 11:04:15.33 ID:8/iWQW5g
あと加重するときの重りをぶら下げるとこが前だとディップスのスタンドに接触するかもね
389 :
無記無記名:2013/07/25(木) 11:25:21.77 ID:zNSEAxAs
ヒクソングレーシーもヒョードルも自重トレ。
加重トレと強さとはあまり関係ないみたいね。
390 :
無記無記名:2013/07/25(木) 11:31:44.85 ID:aT0VQUd5
貧乏人の言い草。
私は自宅でマイ器具でしてるし。
391 :
無記無記名:2013/07/25(木) 11:52:41.74 ID:neoSBuOG
懸垂出来ないからラットプルマシンやってみたんだけど、全く広背筋に効いてなかったみたいで大胸筋が筋肉痛になりました。。。
そんなに無理して重量上げたつもり無いんだけど、フォームが悪いのか、難しい
392 :
無記無記名:2013/07/25(木) 12:25:01.51 ID:yA69wRGb
一体どんなやり方したら胸だけ筋肉痛になるんだろう
二頭だけとか、広背のついでに胸もちょこっとならまだわかるけどさ
逆に気になるわ
393 :
無記無記名:2013/07/25(木) 12:25:56.63 ID:7cuzpVX0
首の後ろまでまっすぐ下ろして無いんじゃね
394 :
無記無記名:2013/07/25(木) 12:42:40.76 ID:8/iWQW5g
395 :
無記無記名:2013/07/25(木) 14:18:09.32 ID:eX2RixOW
>>389 ヒクソンもヒョードルも、自重トレで身に付いた筋力で強いわけじゃなくて格闘技の実力で強いだけ
396 :
無記無記名:2013/07/25(木) 14:20:57.98 ID:eX2RixOW
>>394 ヒョードルは2012年にとっくに引退してるから
その写真は引退後だな
397 :
無記無記名:2013/07/25(木) 14:30:26.67 ID:neoSBuOG
>>392 正確には二頭と大胸筋、そして肩の筋肉(三角では無い)が筋肉痛。胸が一番効いちゃってる。
>>393 首の後ろに引いた方がいいの?懸垂みたいに首の前で引いてたんだけど
398 :
無記無記名:2013/07/25(木) 15:30:08.87 ID:HxrIBapQ
>>366のチンディップススタンドはどこ製?耐久性ハンパないな。
399 :
389:2013/07/25(木) 15:53:09.73 ID:zNSEAxAs
ヒョードルは
ヘビー級としての肉体が完成され、総合格闘技に転向後は、ウエイトトレーニング
はもう必要ないことが分かり、自重を用いたトレーニングのみに切り替えている。
ってことみたいね。
400 :
無記無記名:2013/07/25(木) 15:58:38.17 ID:HOUEX4iy
腕伸ばした時広背筋じゃなく胸の方がストレッチされてんじゃないの?
それか二頭をショルダープレスみたいな真横じゃなく
マッスルアップみたいに真正面に下ろしてるとか
401 :
無記無記名:2013/07/25(木) 16:06:44.87 ID:7cuzpVX0
>>397 フロントでやる時は意識してないと体重で引いちゃったり、身体倒しすぎると胸を使ったりして難しいかも
確かに懸垂に繋げるには正しい姿勢でフロントだけど、上手くいかないならバックもやってみた方がいいんじゃね
402 :
無記無記名:2013/07/25(木) 16:39:14.63 ID:EtSL+3kX
ちょっと涼しいと公園にガキどもがいてウゼえな〜
おまけに公園に面してる家の中からジジババが
何やってるのか理解できなくて
「子供達の近くに、ふ、不審者じゃ〜不審者じゃ〜」って感じに
不気味に見てやがるしよ〜
山口の金峰集落かよ!
403 :
無記無記名:2013/07/25(木) 16:46:31.82 ID:jPgXwPyv
>>397 ケーブルクロスオーバーみたいにやっちゃってるんじゃない?
重量軽くしてフォームを確認してみてはいかがか
胸張って中心、下方向に肩甲骨寄せて。
首の後ろに引くのは肩を痛めやすいみたいだからあまり無理しないようにね
404 :
無記無記名:2013/07/25(木) 17:11:34.32 ID:Z+F4TlUA
懸垂で胸筋を使う理由がわからない奴は池沼
まあここのデブの大半だなイキカゼと同レベル
405 :
無記無記名:2013/07/25(木) 20:03:47.74 ID:bcoS1v6g
406 :
無記無記名:2013/07/25(木) 20:11:41.65 ID:iDBzjbXc
バーにタオルかけてそれ握って懸垂したら?
407 :
無記無記名:2013/07/25(木) 20:12:05.42 ID:bXKqkolR
>>404 プルオーバー的な動きで胸筋が刺激されてるってこと?
408 :
無記無記名:2013/07/25(木) 20:16:51.30 ID:GtMOp68S
>>336 頻度教えて
週に何回懸垂をやって、一回につき何セット程度やってるの?
409 :
無記無記名:2013/07/25(木) 20:16:50.74 ID:HxrIBapQ
>>405どこでやってんだよwアームレスラーが同じ場所で片手懸垂やってるの見たことあるけども。探せば他にあるだろ
410 :
無記無記名:2013/07/25(木) 21:42:41.96 ID:rctViZeu
>>405 公園に面してる家の住人「子供達の近くに、ふ、不審者じゃ〜不審者じゃ〜」
411 :
無記無記名:2013/07/25(木) 23:35:06.18 ID:zNSEAxAs
ブランコだとチェーン握ってやれるよ。
412 :
無記無記名:2013/07/25(木) 23:47:22.98 ID:Kwvsy/kN
413 :
無記無記名:2013/07/26(金) 09:47:48.76 ID:xZF82Sve
懸垂やってると握力が先に尽きちゃうことあるんだけど
それを補助するようなグローブってないのかな?
普段は普通のグローブつかってるんだけど、懸垂に特化したグローブというか・・・、
握力が続けばもうちょいできる気がするんだよな・・
414 :
無記無記名:2013/07/26(金) 09:53:04.09 ID:5yZKFpgk
バーベルに使うリストストラップ使うとか
415 :
無記無記名:2013/07/26(金) 10:03:58.72 ID:0Xa5Fcp0
>>413 ナローでバーを握り締めてやってるんだろ?
ワイドサムレスでバーに引っ掛けるつもりでやったら握力はそんなに必要ない
416 :
無記無記名:2013/07/26(金) 10:36:36.53 ID:zO8gpYTO
パワーグリップ使ってみたら?
417 :
無記無記名:2013/07/26(金) 11:05:32.34 ID:R5CBh2Ez
418 :
無記無記名:2013/07/26(金) 11:22:35.75 ID:WhpB973Q
>>177 今さらだけどカッコイイ(^ν^)
いい身体の女の動画ってむっちゃモチベーションアップになるわ。
こんな女と釣り合う身体になりてーって感じで。
419 :
無記無記名:2013/07/26(金) 11:57:29.62 ID:8GUd4bel
420 :
397:2013/07/26(金) 13:41:38.32 ID:YikPuQMM
421 :
無記無記名:2013/07/26(金) 14:34:55.19 ID:GA1ecLRE
>>366 このディップスのやり方、肩と大胸筋上部に効くね。
422 :
無記無記名:2013/07/26(金) 18:48:53.47 ID:USYFEnRa
ディップスで上部は無理だろ
423 :
無記無記名:2013/07/26(金) 22:11:13.38 ID:5yZKFpgk
胸のトレでディップスばっかりやってたら女のおっぱいみたいになっちゃったわ
424 :
無記無記名:2013/07/26(金) 23:54:42.47 ID:rL59QT3o
ワイド懸垂は興味なし。ビルダー以外は邪道だな。
425 :
無記無記名:2013/07/27(土) 02:11:27.09 ID:sQblIjyX
加重懸垂やっぱり効くな
広背筋と大円筋がもの凄い筋肉痛だ
15キロしか加重してないのに
426 :
無記無記名:2013/07/27(土) 14:19:37.73 ID:YOnvDL0h
ヤマトが荷物持って来ねえから
トレーニングに出かけられねえ〜
427 :
無記無記名:2013/07/27(土) 17:29:01.48 ID:sS6tYFnC
ここの人達で片手懸垂出来る人いる?
俺、片手懸垂が全然出来なくて
悔しいんだが、やっぱりこれは
腕の筋肉が足りないって事なんだよな?
せっかく懸垂道具が家にあるから
出来るようになりたい。
428 :
無記無記名:2013/07/27(土) 18:40:11.60 ID:19cnaXVA
>>427 いっぱいメシ食って毎日やりな。そのうちできるよ。
429 :
無記無記名:2013/07/27(土) 18:58:50.34 ID:s5xOcC9W
片手懸垂って、体重60キロの人の場合、体重120キロ分の体を持ち上げるってことでしょ?
そりゃしんどいわ
430 :
無記無記名:2013/07/27(土) 19:04:37.21 ID:VvD+g1fp
えっ
431 :
無記無記名:2013/07/27(土) 19:07:35.85 ID:s5xOcC9W
ごめん、普通に間違えた!
なんで2倍になるんや
432 :
無記無記名:2013/07/27(土) 19:24:01.36 ID:7+orD35U
えっ
433 :
無記無記名:2013/07/27(土) 19:46:59.79 ID:7f3XMCV+
なにそれこわい
434 :
無記無記名:2013/07/27(土) 20:49:40.20 ID:YOnvDL0h
片手懸垂なんかやったら肩か肘か筋肉傷めるべや
435 :
無記無記名:2013/07/27(土) 21:03:16.03 ID:0jYQZI3t
今日久しぶりに逆手でやってみたら腕力ついたせいか鎖骨の下あたりまでぐんと上がるようになってた
完全に肘をたたむ事が出来たので二頭筋にカールのフィニッシュしたときの様な刺激がきた
フィニッシュで鉄棒を完全に胸に引き付け肘も後ろに引きつけた事で背中もうまく収縮していつになく背中に効かせる事が出来た
ワイドだと今一追い込めてないんだよな
436 :
無記無記名:2013/07/27(土) 21:55:20.86 ID:bouhEmL1
懸垂とディップスだけで1週間分割法できる?
肘、肩壊しそうで難しいかな?
437 :
無記無記名:2013/07/27(土) 22:50:41.71 ID:9biouqtH
今日もブランコの支柱で懸垂やったけど辛過ぎw5回も出来ん
しばらくはジャンプしてネガティブオンリーだわ
完全に変質者だよねこれw
438 :
無記無記名:2013/07/27(土) 22:52:49.59 ID:OldsMJho
>>429 加重して総重量が体重の2倍で懸垂できたら片手懸垂もできるんじゃないか
っていうことか
どうなんだろうね
439 :
無記無記名:2013/07/27(土) 23:11:04.38 ID:EQQ76+V/
体重70`超えて片手懸垂をやりたいなら多分減量が重要になる。
あとつり輪なんかでやったほうがいいと思う。
個人的にはヒューマンフラッグ、加重ドラゴンフラッグ、加重マッスルアップ、加重スターナム懸垂 加重腕立て伏せ
なんかをどこまで出来るか挑戦している。
440 :
無記無記名:2013/07/28(日) 00:32:11.74 ID:tualiFHR
441 :
無記無記名:2013/07/28(日) 07:59:57.41 ID:EK3d9V2s
442 :
無記無記名:2013/07/28(日) 16:07:20.35 ID:tualiFHR
体操選手のカラダよりレスリング選手のカラダのほうが好み。
443 :
無記無記名:2013/07/28(日) 16:10:16.54 ID:f2Ncwujz
カレリン
444 :
無記無記名:2013/07/29(月) 03:31:33.01 ID:1cM305Rk
懸垂の最高峰は十字懸垂だと思う
445 :
無記無記名:2013/07/29(月) 13:27:36.56 ID:rm2AFTwC
鎬紅葉って人は、ウォームアップ代わりに3分間十字懸垂やってたよ
446 :
無記無記名:2013/07/29(月) 13:33:54.15 ID:JCObXLrJ
お爺ちゃんと懸垂したら蚊トンボから獅子になれるよ
447 :
無記無記名:2013/07/29(月) 15:34:05.61 ID:4Y1po9Yq
>>437 握る部分太いと回数こなしにくいだろ
せめて鉄棒でやれよ
448 :
無記無記名:2013/07/29(月) 16:13:48.63 ID:qSt+oHjM
外国人のworkout動画でやってるような種目を挑戦してるんですがかなり厳しい。あんな感じの自重トレこなしてる方いますか?ヘソまで鉄棒が来る懸垂とかせいぜいミゾオチまでしか挙がらないし。
449 :
無記無記名:2013/07/29(月) 16:33:26.15 ID:/rfsAIvd
450 :
無記無記名:2013/07/29(月) 16:55:34.56 ID:RrnmgC27
あの黒人のやつか
451 :
無記無記名:2013/07/29(月) 16:56:37.90 ID:ex0vPqH/
黒人がマッスルアップしてる奴かな
452 :
無記無記名:2013/07/29(月) 17:20:34.67 ID:JCObXLrJ
サムネがディップスの黒人か
453 :
無記無記名:2013/07/29(月) 17:34:30.21 ID:qSt+oHjM
>>449さん YouTubeでworkoutで検索したらトップらへんに出てくる動画いくつかあります。関節の長さや骨格の違いなんかもあったりで筋力以前に出来る人と出来ない人があったりするのかな?あと体重がかなり軽いとか。
454 :
無記無記名:2013/07/29(月) 17:56:53.34 ID:iAZD2PIe
ハンニバル?
アリスター達とジムでいろいろやってる動画もあるから
結構有名人なんだろね
455 :
無記無記名:2013/07/29(月) 18:05:11.57 ID:b6xSQSDn
やっと逆手懸垂が総重量100キロこえたぜ
456 :
無記無記名:2013/07/29(月) 18:28:53.48 ID:/rfsAIvd
457 :
無記無記名:2013/07/29(月) 19:57:30.05 ID:qSt+oHjM
>>456さん まどろっこしくてすみません、動画の貼り方わからず… だいたい同じなんですがそれの全く反動つけない感じです。adamrawという白人の人のチャンネルのワークアウト全体的に興味深く目標です。
458 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:03:15.89 ID:lHPwoD70
お前たち達はいずれ第2、第3のカツヲになるために
鍛えているのか?
459 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:09:30.76 ID:R/Pvim87
カツオとか生温い
460 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:18:31.02 ID:qSt+oHjM
who is カツオ?
461 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:31:21.25 ID:nfx8yFDx
カツオ is sazae’s little brother.
462 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:33:59.65 ID:tHKb7W+7
ねぇさんひどいや
463 :
無記無記名:2013/07/29(月) 20:48:34.03 ID:fsxdLxkY
肩幅だと5回
ワイドだと1.5回くらいしかできん。
今さっき1レップを5セットやったが、
これでも伸びるかね?
追い込むのはきついんで限界までやってないです。
464 :
無記無記名:2013/07/29(月) 21:05:26.57 ID:/rfsAIvd
465 :
無記無記名:2013/07/29(月) 21:36:51.29 ID:/rfsAIvd
>>454 ハンニバルってジム行ってるの?
アリスターとやってる動画お願いします。
466 :
無記無記名:2013/07/29(月) 21:41:22.67 ID:5f9ZHnJG
467 :
無記無記名:2013/07/29(月) 22:35:56.72 ID:1S+R/23a
>>466 肩がねー大変そうだ
2頭もプルダウンで鍛えないと
3年くらいかけてできるようになりたいな
468 :
無記無記名:2013/07/29(月) 22:52:58.38 ID:BB4goPOv
469 :
無記無記名:2013/07/30(火) 01:47:48.01 ID:sgs3LDJa
懸垂ってずっと加重なしトレでもいいからだ作れるものなの?
ダストは加重してないみたいだけど、結構いいからだしてるよね
470 :
無記無記名:2013/07/30(火) 07:55:34.10 ID:dZgmU2oU
>>469 スポーツ選手くらいなイメージなら自重で充分。
ビルダーみたいなイメージだと要加重。
471 :
無記無記名:2013/07/30(火) 08:13:38.11 ID:mBOjyWCD
ビルダーでも背中への負荷に変化をつけるために、加重しないでやる日を設けるそうだぞ。
472 :
無記無記名:2013/07/30(火) 09:48:03.18 ID:C6kg9Thb
ジムにいるビルダーの人はラットマシンで20分くらいいろいろやってから
ワイドで懸垂してるな(加重なし、ストラップ使用)
ジム3箇所いってて私がいってるとこには週1で背中やってる事が多い
473 :
無記無記名:2013/07/30(火) 16:22:59.74 ID:CNNoOYAt
懸垂できる高さに綱がネットみたく張ってあって、パラレルでやってるけど綱だから鉄棒と比べ柔らかい。掴む部分の硬さによって効き目に違いはあるの?腕相撲強化でやってるならありそうじゃない?
474 :
無記無記名:2013/07/30(火) 17:00:13.90 ID:h/5E8szu
うんこ自治体、公園に高い鉄棒作れや!
475 :
無記無記名:2013/07/30(火) 17:20:40.76 ID:BaWqbYiO
┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒
476 :
無記無記名:2013/07/30(火) 19:30:48.18 ID:uHLSy62B
85kgだけで片手懸垂2回出来る。
78kgくらいの時も同じくらいだった。
加重と違って体重だと10kg程度変化したところで懸垂への負荷はそこまで変わらない。
筋肉が増えたとかに関係なく。
477 :
無記無記名:2013/07/30(火) 21:01:15.97 ID:bKtDzKqg
( ゚Д゚)ハァ?
478 :
無記無記名:2013/07/30(火) 22:36:15.54 ID:4s1YX9JY
高い鉄棒撤去されすぎ
479 :
無記無記名:2013/07/30(火) 22:44:27.35 ID:nYTBCWbC
鉄棒がないなら橋にぶら下がって懸垂すればいいじゃない
480 :
無記無記名:2013/07/30(火) 23:13:52.54 ID:eebbOVgd
南無
481 :
無記無記名:2013/07/31(水) 01:05:02.02 ID:/p7WPJqm
首の痛みが取れねぇ・・・
しばらく懸垂は休むしか無いのか
482 :
無記無記名:2013/07/31(水) 07:45:39.11 ID:oIfk1WF+
首にこないフォームでやればいいじゃん。
483 :
無記無記名:2013/07/31(水) 09:51:41.91 ID:kjNJULCC
加重のベルトでおすすめのメーカーはありますか?
484 :
無記無記名:2013/07/31(水) 10:08:50.19 ID:78VrlqmV
485 :
無記無記名:2013/07/31(水) 10:31:13.69 ID:hDL1rFQp
>>476 加重懸垂って実は体重軽い人のほうが不利だよね。
理屈では体重重い人ほうが総重量が増えるから不利に思えるけど。
486 :
無記無記名:2013/07/31(水) 11:39:33.82 ID:RN0slEVd
広背筋に全然こない
むずかしいわ
487 :
無記無記名:2013/07/31(水) 13:44:59.38 ID:zLv/6Pr+
この前ラットプルマシンで広背筋に効かないって書き込んだものだけど
上半身反らせて肩甲骨寄せる事を意識したら広背筋にめっちゃ効いたわ
以前は背中が丸まってたかもしれない
アドバイスくれた人たち本当ありがとう
488 :
無記無記名:2013/07/31(水) 14:57:30.57 ID:ToiAd+Yx
ラットプルダウンはある程度反動使ったほうがいいっぽいな
IRONMANの記事にもそんな内容があった
チート気味だと広背の他に、大円だか棘下だかのあたりに強い筋肉痛が出る
489 :
無記無記名:2013/07/31(水) 16:38:09.30 ID:78VrlqmV
初めのうちは終始肩甲骨を寄せたままでやると感覚掴みやすいかもね
490 :
無記無記名:2013/07/31(水) 17:02:34.30 ID:Sf4+c+ye
>>484 チェーンだけだと体に食い込んで痛いだろ
491 :
無記無記名:2013/07/31(水) 17:44:13.22 ID:KSs1Oo/h
加重は縦長の帆布ショルダーバッグにウェイトジャケット用の1本1キロの
円柱形の錘を10本〜20本入れて首から前にぶら下げてやってる。
ベルトはぶら下げたとき錘が股間まで届くぐらい長くするとやりやすい。
ついでにベルトを短くしてベルトを持ってアームカールとかできて便利。
492 :
無記無記名:2013/07/31(水) 17:47:16.45 ID:v9IoZNqu
俺は柔道の帯とカラビナ組み合わせて加重してる
安上がりだし特に問題ない
493 :
無記無記名:2013/07/31(水) 18:09:51.33 ID:KSs1Oo/h
室内だと高さ1m50cmぐらいの低鉄棒環境があるとマッスルアップの練習できるね。
494 :
無記無記名:2013/07/31(水) 18:13:54.35 ID:mU3WtPw3
おまえらの大好きな自分の筋肉が生きがいの朝鮮人ブラックの書き込み↓ ID:v8M0fAwEOがブラック
>>4はよく見かけるブラックの画像
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 15:55:35.37 ID:9UA1dHJb0
>>4 半年トレーニングした程度の俺とたいして筋肉の見た目変わんないな
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 15:59:33.66 ID:v8M0fAwEO
>>11 去勢張ってんじゃねーよクソチビガリ
25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:09:08.59 ID:v8M0fAwEO
>>22 さっさとトレ半年程度で俺の筋肉と同程度の肉体美を貼ってみろよクソチビガリ
半年程度でそんな筋肉つくわけねーだろ目腐ってるぞおまえ
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:17:46.51 ID:9UA1dHJb0
>>25 ???
おまえ火病の朝鮮人か?
そういえば
>>4の画像って朝鮮人みたいな顔してんな(省略
34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/31(水) 16:25:31.98 ID:v8M0fAwEO
>>27 なんか考え方そのものが典型的クソチビガリだなwww
お前が筋肉の写メ貼らない限りお前の虚言なんて誰も信じないんだよ
半年でつく筋肉なんてたかがしれてるのはトレーニーなら誰でも知ってる
お疲れ様チビガリハゲwww
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3Av8M0fAwEO (ナマポについても言及有り)
495 :
無記無記名:2013/07/31(水) 19:18:31.74 ID:sCaS5frE
496 :
無記無記名:2013/07/31(水) 19:30:16.82 ID:PpmOxiDk
ダンベルぶら下げた状態がTの状態のが欲しかった
今持ってるのはVで動きづらい
497 :
無記無記名:2013/07/31(水) 19:32:32.61 ID:hUCL9PxP
>>495 その安全帯いくらくらい?
ホームセンターで安全帯見るけど全部高い
498 :
無記無記名:2013/07/31(水) 20:15:38.52 ID:j1dQ05RR
安全帯もどきでいい。1500円程度
499 :
無記無記名:2013/07/31(水) 20:58:08.23 ID:/e0JQIiZ
バックパックに土嚢入れて背負ってやればええ
500 :
無記無記名:2013/07/31(水) 21:01:09.30 ID:gf+AfN9l
鉄棒があるところまでプレート持っていくのが大変。
501 :
無記無記名:2013/07/31(水) 21:31:17.99 ID:sCaS5frE
502 :
無記無記名:2013/07/31(水) 21:59:10.24 ID:8wq9QfzJ
数年前にプロボディのチン•ディップススタンド買っておいてよかったわ
503 :
無記無記名:2013/07/31(水) 22:05:03.98 ID:3wPNmFUL
俺も安全帯。左右にD環つけて、チェーン取り付けてる。皮より丈夫だと思う。
504 :
無記無記名:2013/07/31(水) 22:26:27.26 ID:UTFS6jTS
>>496 プレートホルダー買えば良いじゃん
50kgくらいの加重する人は使ってる人多いよ
505 :
無記無記名:2013/07/31(水) 22:45:30.06 ID:PpmOxiDk
506 :
無記無記名:2013/08/01(木) 13:39:22.46 ID:6MTGqmLx
安全帯もどきって一応商品名は安全帯なの?
507 :
無記無記名:2013/08/01(木) 13:53:27.36 ID:rxP/Y27B
バックパックとか登山用ザックにプレート入れるほうが良くない?
508 :
無記無記名:2013/08/01(木) 13:54:20.98 ID:rxP/Y27B
20キロ30キロは想定して作られてるだろうし
509 :
無記無記名:2013/08/01(木) 14:35:58.21 ID:p4IMcSQ1
ディッピングベルトのほうが安いだろ
510 :
無記無記名:2013/08/01(木) 16:59:31.70 ID:ShtcK378
公園に行ったらテニス厨房が隅っこでサーブの練習してたんだが
俺を気にし出して、ウォーミングアップ中に逃げて行きやがった
下手くそで自信が無いから見られるのが嫌なんだろうな
デカい公園で懸垂してても、トレーニング中の他の奴が
なぜかストレッチと腹筋しかしなくなる事が多々あったが
やはり見られて比べられるのが嫌なんだろう
511 :
無記無記名:2013/08/01(木) 17:38:26.85 ID:rxP/Y27B
自意識過剰奴www
コピペ?
512 :
無記無記名:2013/08/01(木) 17:52:11.22 ID:2kEEXGH+
釣られるなw
513 :
無記無記名:2013/08/01(木) 17:53:01.78 ID:CDLWgk2d
「おえっ、またあの臭い人来てるよ…」
514 :
無記無記名:2013/08/01(木) 18:08:49.73 ID:YIBUq1eu
>>509の言うように、革とかメーカーにこだわらなきゃディッピングベルトの方が安いですよ
BMのベルトは990円で送料込みでも1500円くらいで使いやすくて痛くないパッド付きが買えるし
>>506 安全帯モドキってのはロープの付いてない腰道具ベルトの事だと思う。
安いのはパッドがついてて1000円以下であるけど、Dリングが付いてなかったりする。
515 :
無記無記名:2013/08/01(木) 18:12:54.89 ID:uQEvSrwS
>>514 BMっで何kgまでだっけ?
俺も購入したけど恐くて使えない
516 :
無記無記名:2013/08/01(木) 18:34:46.21 ID:6MTGqmLx
517 :
無記無記名:2013/08/01(木) 18:39:43.85 ID:YIBUq1eu
>>515 ググったらレビューにBMに耐荷重問い合わせた人がいたけど約15kgらしい
そう考えるとコスパ悪いですね。安全マージン大きく取ってると思うので20kgで切れるとは到底思えませんが
規格では↓
>U字つり専用安全帯を除き、85kgの落体(トルソーまたは砂のう)をランヤード最大使用長さ分、自由落下させた試験において、落体を保持し、かつ衝撃荷重が8.0kN以下と定めている。
ってなってるから動的耐荷重でも無駄に強い。
518 :
無記無記名:2013/08/01(木) 18:40:18.55 ID:6MTGqmLx
519 :
515:2013/08/01(木) 20:05:27.29 ID:+u4Taenh
>>517 15kgか、じゃあ12kgで使ってやめたんだ
>20kgで切れるとは到底思えませんが
購入時に20kg以下で切れる事例がいっぱいあったよ
たしか、どこかが弱いんだよ、どこだっけかな・・・
ちょっとググって見る
520 :
無記無記名:2013/08/01(木) 20:07:27.74 ID:YIBUq1eu
>>519 そうなんですか。
Dリングの所がほつれたりするんですかね
521 :
無記無記名:2013/08/01(木) 20:19:39.21 ID:9ruOknwC
リベットが取れそうな雰囲気がムンムンするなBMのディッピングベルトは
522 :
515:2013/08/01(木) 20:20:15.25 ID:+u4Taenh
>>520 ググっても見つからないけど、Dリングが壊れるとかだったと思う
自分は他のに買い直します
どの道、スタンドも安物だから、今の体重だと荷重できない
523 :
無記無記名:2013/08/01(木) 20:25:48.24 ID:Mq1w2e+F
懸垂初めて1ヶ月目(3日に1回
今だ回数うp無し(2回
今日は1時間 斜め懸垂
少し背中に疲労感。むずかしい
524 :
無記無記名:2013/08/01(木) 20:44:38.37 ID:aTVHSSBm
525 :
無記無記名:2013/08/01(木) 20:48:23.76 ID:cfrRye8y
526 :
無記無記名:2013/08/01(木) 23:04:35.53 ID:w/oo+J03
ディッピングベルトはけちるなよ。床を壊すくらいならいいが
身体も壊しちゃうぜ。職人な俺は安全帯利用だけどw
40k加重でもへっちゃら。
527 :
無記無記名:2013/08/01(木) 23:18:33.84 ID:Mq1w2e+F
528 :
無記無記名:2013/08/01(木) 23:40:03.81 ID:B6jxlFIi
おれは今はパワーベルトからチェーンでプレートぶら下げて加重してる
パワーベルトなら5,60キロくらいの加重じゃ千切れることはない
よな…?
529 :
無記無記名:2013/08/02(金) 07:47:51.98 ID:sqwG2jOr
530 :
無記無記名:2013/08/02(金) 08:34:15.12 ID:LgFMdKP3
安く済ませたいなら
柔道の帯を適当な長さでDカンを入れ折り返し縫込みナスカンとチェーンで完成。
下手なディッピングベルトより丈夫で長持ちだよ。
531 :
無記無記名:2013/08/02(金) 10:33:42.44 ID:l7WNmrRO
パワーベルトにチェーンでぶら下げるやり方だと加重懸垂やるときに前にぶら下げられないのが痛いな
前にぶら下げて懸垂の体勢になるとチンコがチェーンで痛みつけられる
532 :
無記無記名:2013/08/02(金) 11:12:53.96 ID:YjA+veJW
チンで加重する時は背中側から垂らすとすごくやりやすい
前に垂らすと胸張りにくくて腕引きになりがち
533 :
無記無記名:2013/08/02(金) 17:44:03.12 ID:M3GmgKIk
つまり加重で重りをぶら下げる時は、
チンコ側でなく尻側にしろってこと?
534 :
無記無記名:2013/08/02(金) 18:53:07.85 ID:3CXsTWFR
股間(チンコ側)のほうがいいよ。
535 :
無記無記名:2013/08/02(金) 20:07:13.45 ID:2LwYdFxQ
>>532 おれはパワーベルト加重だから背中側だけど前に垂らした方が重心が安定する気がする
536 :
無記無記名:2013/08/02(金) 20:44:09.55 ID:Xi5qYvKQ
>>527 初心者みたいだし無理して怪我しないようにね
斜め懸垂いいと思うけどな
あとは足をつきながら8回くらいできるように負荷を調整してやるとか1回1回着地しながらやるとか
537 :
無記無記名:2013/08/02(金) 20:46:43.78 ID:YjA+veJW
斜め懸垂だと僧帽の関与が強くてまたちょっとジャンルが変わって来るのでは
538 :
無記無記名:2013/08/02(金) 21:20:50.16 ID:feosqcUV
やっぱ公園の鉄棒は広くて高くていいな
思いっきり脚伸ばしたり反動付けてマッスルアップが気持ちいい
539 :
無記無記名:2013/08/02(金) 21:57:05.82 ID:Xi5qYvKQ
>>537 ローイングみたいな感じでみぞおちの方に引くと広背筋に効くと思ふ
あごの方に引くと肩の筋肉に効いちゃうけど
>>527 そうそうダンベルローイングとかで広背筋鍛えるのもいいかもね
540 :
527:2013/08/02(金) 23:55:05.30 ID:zJHYp8Y1
>>536 ありがとうございます!
背中にきかせれるようがんばってみますね
541 :
げっとー:2013/08/03(土) 00:35:25.39 ID:IcfMUZtE
>>523 週3〜5でトレーニングしてみてはいかがです?
10reps×3セットで組んでみてください。
10repsはできるだけの回数普通に懸垂をおこなって、足りない分はネガティブで。
(3回しかできないなら7回ネガティブを行う)
これで3ヶ月やったらちゃんと結果は出るはずです。しっかりご飯は食べてくださいね。
542 :
無記無記名:2013/08/03(土) 06:44:41.38 ID:LVOOBZeD
ポジティブでバーが後頭部にくるようにしてみたら次の日もろ筋肉痛がきた
気に入った
543 :
無記無記名:2013/08/03(土) 07:15:10.14 ID:uic3nO/B
俺もナローでやった後の追い込みでネガティブをやってたら、いつの間にかワイドでも懸垂が出来るようになったわ
544 :
523:2013/08/03(土) 13:36:05.01 ID:0rZxT4DZ
>>541 けっこうハードですね
10レップスx3やってみます!!!さんくす
545 :
無記無記名:2013/08/03(土) 13:37:31.51 ID:JT56HLtw
自重のみでネガティブ意識して12回、インターバル1分を挟んでそれを5セット。
最後の5セット目はギギギ・・・と声出しちゃいながら10回がギリギリ。
やった直後のこのパンプ状態が普段ならなぁ〜と鏡を見ていつも思う。
546 :
無記無記名:2013/08/03(土) 14:10:06.48 ID:gA2qAWl/
左肩の付け根がワイドでやって伸ばしきると少し痛いんだよな
一週間くらい休んでもワイドでやろうとすると少し痛むからワイドはやめてる
なんだろうこれいつか治るのかな
日常生活に支障はないし、ワイドでやっても少しだけの痛みだからやろうと思えばやれるんだけど
547 :
無記無記名:2013/08/03(土) 15:21:43.34 ID:wHJ8Z1m2
>>543 よく追い込み法でネガティブっての聞くけど
具体的にはどうしたらいいの?
548 :
無記無記名:2013/08/03(土) 16:01:33.45 ID:aQngaeFg
549 :
555:2013/08/03(土) 16:23:55.76 ID:d7RNbqXC
上げる=ポジティブ
下げる=ネガティブ
550 :
無記無記名:2013/08/03(土) 16:28:42.37 ID:EFVx/aVV
マッスルアップ練習してるけどマッスグアップにしかならねぇ
斜め後ろに弧を描いて上がるの難しいな、顎がバーから上がらん
551 :
無記無記名:2013/08/03(土) 16:49:30.79 ID:SYTbAnqp
公園はすげーすげーって寄って来るガキがいるのがウザい
家の中でおとなしくしてろよな〜
552 :
無記無記名:2013/08/03(土) 17:21:25.86 ID:wHJ8Z1m2
>>548 サンキュ
つまり最後の1repのみってことか?
限界でネガティブしたら
ポジティブできないだろ?
それともネガティブで追い込んだらその後はパーシャルでヒコヒコしてればいいのか?
553 :
539:2013/08/03(土) 17:27:49.67 ID:mf8wI+1C
>>537 さっき斜め懸垂やったけどけっこう僧帽筋使ってた
ごめん
554 :
無記無記名:2013/08/03(土) 18:29:17.95 ID:aQngaeFg
>>552 タイミングは好みで。
イスを使ったり飛び付くなりして腕を曲げた状態からネガティブする
ってのを何回かやるのもある。
555 :
無記無記名:2013/08/03(土) 18:29:58.54 ID:lWuZZ8eK
>>547 足場を使ってバーのトップに飛びつき落下を極力堪えながらゆっくり降ろす
これを限界まで繰り返す
556 :
無記無記名:2013/08/03(土) 21:47:48.40 ID:43kSkQzk
超低空斜め懸垂で僧帽も鍛えようぜ
557 :
無記無記名:2013/08/03(土) 23:32:24.86 ID:aQngaeFg
>>502 プロボディってチンスタ販売しなくなったの?
558 :
無記無記名:2013/08/04(日) 08:12:35.92 ID:L9S6oWUL
プロテインネタなんだがグリコのマックスロード、こっそり中身が変わったよね?
袋のチャックも閉じにくくなったし
559 :
無記無記名:2013/08/04(日) 11:07:10.85 ID:uXLpUkh4
>>558 アマゾンのレビューにもそんなこと書いてあったな
円安だからチャンプチョコ高くなってこれメインにしようと思って買って今日届いたんだけどまだ飲んでないや
560 :
無記無記名:2013/08/04(日) 15:01:59.20 ID:mqXpzZKf
561 :
無記無記名:2013/08/04(日) 17:35:27.75 ID:L9S6oWUL
>>560 私的な感想なので話半分に。味はココアです
なんか舌触りがザラッとするようになったし、味は若干スパイシーに
泡の立ち方も変わった
まぁ効果が変わんなきゃ安いし使い続けます
562 :
無記無記名:2013/08/04(日) 19:06:45.31 ID:nLN2KGgp
マックスロードのチョコずっと飲んでるけど美味しくないから積極的に飲む気が出ない
なんか一緒に飲んだらおいしくなるものある?
563 :
無記無記名:2013/08/04(日) 19:48:27.18 ID:GlL1cJx1
マックスロードのサワークリームはもっとまずいから間違っても買うなよ
564 :
無記無記名:2013/08/04(日) 20:08:25.59 ID:+t66z1Ae
お前らも初心者が出しゃばってアドバイスしてると笑われっからなww
まっちょ、@太り手
@mattyogachi
肉はうらぎりません。 どうやらニコ厨おそらくニコ厨もっともニコ厨。 同性愛は否定はしませんので普通に人間付合いはできます。 念のため ノ☆ン☆ケ☆彡 自動フォロー・つぶやきほとんど無し・商材マルチアフィリエイト、鍵付きドンドンブロックしやす。
https://twitter.com/mattyogachi まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 42分
【ニコ生タイムシフト視聴中(2013/08/04 10:46放送)】筋トレもどき 足 #co2041934
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147576655 …
まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 39分
相変わらず184先輩の指導がうざい
まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 39分
数ヶ月しかスクワットしてないのに偉そうに指導とかwwww
まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 38分
でも数ヶ月しかスクワットやってませんキリwwww
まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 32分
そのデッドフォーム不味いからひざもっとまげてーーードヤwwwwww
まっちょ、@太り手 ?@mattyogachi 33分
正面からのフォームでそこまで不味いのわからんで
サムネは本人です。パンプアップさせてから頑張って力んでパシャリでございますよ('A`)
http://com.nicovideo.jp/community/co1318734
565 :
無記無記名:2013/08/04(日) 20:44:26.35 ID:EDKj3auM
話題もないから別にいいけど
ここチンスレだからな
566 :
無記無記名:2013/08/04(日) 21:42:16.45 ID:+O4UaKsp
まだ器具の話してる方がマシだな
567 :
無記無記名:2013/08/05(月) 01:47:02.43 ID:9LRfITGR
>>550 >>466の動画みたいなのが弧を描いて上がるってやつ?
これはマッスルアップとは違うよね
568 :
無記無記名:2013/08/05(月) 11:22:09.54 ID:gpVQUE/4
ワイド自重(75kg)で10repsできるようになった。
で、ディッピングベルトで10kg加重したら4回しかできない。
まだ加重早いかな?
569 :
無記無記名:2013/08/05(月) 11:48:29.69 ID:4Th+rqhe
ベンチで75×10ができたら普通は次は77.5×10か80×10を目指すでしょ
懸垂でも同じこと
570 :
無記無記名:2013/08/05(月) 12:11:00.45 ID:gpVQUE/4
>>569 そう思ってるんだけど懸垂に関しちゃ
やたら回数に拘る人多くないかね?
クライマーさんとかそっち系なのかな
571 :
無記無記名:2013/08/05(月) 12:23:59.19 ID:3VvBzdqR
加重する発想がない奴、加重する環境がない奴が多いから回数に走るんだと思う
572 :
無記無記名:2013/08/05(月) 13:13:56.57 ID:SCJ0/XTU
回数が出来てこその加重。
貴重な自重トレだからね。
573 :
無記無記名:2013/08/05(月) 13:42:52.76 ID:SCJ0/XTU
ヤセマッチョ志向が多いんだろうな。
デブマッチョは懸垂は愛するまで行かないしw
574 :
無記無記名:2013/08/05(月) 13:55:03.69 ID:QanWLShf
いきなり +10kg していることへの指摘に対して、
回数に拘る人がどうこう言い出すアスペ。
575 :
無記無記名:2013/08/05(月) 14:37:21.67 ID:m1hgGsUs
懸垂の補助としてラットプルで持つとこを片手のに変えて
胸張るようにやったら背中に効いた
576 :
無記無記名:2013/08/05(月) 21:52:57.37 ID:cGrzoaq8
>>567 横レスだけど、これはマッスルアップだと思ってたけど違うのか orz
577 :
坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA :2013/08/05(月) 22:15:22.42 ID:7V0zX+1D
>>576 更に横レスだけどこれもマッスルアップだと思います
反動ない分、筋力的には難易度高いやり方かと
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
579 :
無記無記名:2013/08/06(火) 16:30:28.61 ID:YcYvX+n8
こけて手首いためて3ヶ月出来なくて治ったからやってみたら
パーシャルだけどワイドで17回出来てたのが5回に減ってた;-;
加重10kgで8回が2回に;-;怪我するもんじゃないな
580 :
無記無記名:2013/08/06(火) 17:07:10.84 ID:Z0wSb5sJ
581 :
無記無記名:2013/08/06(火) 18:47:26.54 ID:w+mKz58Y
ハニバルかっこよくないな。
ワザ的にもロシア北欧系のほうが上だし。
582 :
無記無記名:2013/08/06(火) 19:40:22.92 ID:pLSWiS8O
エヴァンスやアリスターでも簡単にマッスルアップはできないか
583 :
無記無記名:2013/08/06(火) 19:43:31.77 ID:Nppn9nYo
マッスルアップは筋力より慣れの方が大きいしぶっつけは無理でしょ
584 :
無記無記名:2013/08/06(火) 19:59:44.39 ID:P5Zr9jDp
>>580 タイロンスポーンは100kgあるのにマッスルアップできるんだなw
585 :
無記無記名:2013/08/06(火) 22:26:52.28 ID:VTHbjxEE
逆手でやる時、皆はどれくらいの幅でバーを握っってる?
今日逆手をナロウグリップでやってたら外人さんに、
「体を引き上げた時に、手が肩につく位の幅で持つと良いよ」
ってアドバイスを受けたんだが。
今まで結構狭めてやってたわ。
586 :
無記無記名:2013/08/06(火) 22:48:22.59 ID:/bCQAaHG
>>585 肘を後ろに引きやすいように肩幅くらいでやってるなあ
587 :
無記無記名:2013/08/06(火) 23:06:29.19 ID:L8zwL54q
パーシャルの回数を書く奴いるけど、全く無意味だよな
最後の追い込みならともかく、メインでやる意味がわからん
見栄で回数を多く申告出来るからか?
三桁位出来るならともかく、ヒョコヒョコやって20回とか…
588 :
無記無記名:2013/08/06(火) 23:55:13.91 ID:w+mKz58Y
589 :
無記無記名:2013/08/07(水) 00:05:05.94 ID:xgBO0371
まーぶっちゃけホストやっててこの腹は凄いよ、
俺の時は飲んでなんぼだから腹はある程度出てたもんな
590 :
無記無記名:2013/08/07(水) 00:10:00.70 ID:EJxwEbtc
体重50キロあるかないかくらいか?
591 :
無記無記名:2013/08/07(水) 00:54:35.95 ID:owQ2YBG5
592 :
無記無記名:2013/08/07(水) 01:01:06.85 ID:EJxwEbtc
人間どころか生き物離れした比重だなw
593 :
無記無記名:2013/08/07(水) 03:04:46.68 ID:nQGJwipb
ドラゴンボール孫悟空 175cm62kg
594 :
無記無記名:2013/08/07(水) 07:48:53.08 ID:NznduUne
595 :
無記無記名:2013/08/07(水) 12:10:55.22 ID:TDDBa4KO
山本KIDみたいにレスリング出身の格闘家は広背筋発達してるよな
596 :
無記無記名:2013/08/07(水) 14:58:23.38 ID:5y0C0CaF
全力で引っ張り合う競技ですから
597 :
無記無記名:2013/08/07(水) 17:35:57.90 ID:7Vi1zj4W
組技・寝技系の格闘技ではトレーニングで懸垂は必須だからね。
加重やら道着懸垂やら色んなやり方で鍛えるよ。
引き上げた状態で1分間持ちこたえるとか、慣れるまでキツかった。
598 :
無記無記名:2013/08/07(水) 19:42:08.94 ID:nQGJwipb
ロープ登りやったなー
599 :
無記無記名:2013/08/07(水) 19:55:54.77 ID:oGleSxdK
目線をバーまでまっすぐ上げて、そこから肘を後ろに引く
二段階を意識したら楽々バーから顎出せるようになったわ
てこの原理みたいで楽しい
600 :
無記無記名:2013/08/07(水) 20:46:52.80 ID:LHQgJpT8
ウエイクボードやったら筋肉痛ひでぇ・・・
601 :
無記無記名:2013/08/07(水) 22:59:09.13 ID:SEkEHpO6
>>541 一日置きに、このやり方にしてるが、マジで疲労が半端じゃないな
ワイドで今まで腕が筋肉痛になった事なかったが、腕もパンパンになる
体重は83キロ
602 :
無記無記名:2013/08/07(水) 23:23:39.10 ID:rwx7fBn0
マッスルアップ楽しいけど皮が死ぬ。手袋してても皮痛い。
603 :
無記無記名:2013/08/07(水) 23:40:55.98 ID:nQGJwipb
家でマッスルアップやると天井に穴があく
604 :
無記無記名:2013/08/07(水) 23:54:45.60 ID:A3LnbuXU
605 :
無記無記名:2013/08/08(木) 00:04:25.76 ID:ZZ/8o/Vx
www
606 :
坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA :2013/08/08(木) 00:06:57.12 ID:YZFyKrQK
>>601 自分も
>>541のやり方に近いです
1set合計を10〜12repsくらいに決めておいて、途中でへばってもフォーストレップやネガティブでやり切る
順手や逆手、パラレルを混ぜて刺激変えながら粘ってみたりも
607 :
無記無記名:2013/08/08(木) 00:18:10.02 ID:Zr4YKl6p
608 :
無記無記名:2013/08/08(木) 00:31:13.32 ID:BaUBXfUb
庭に鉄棒あるから頭の心配いらないな
609 :
無記無記名:2013/08/08(木) 00:57:37.50 ID:agYg0it/
610 :
609:2013/08/08(木) 01:01:48.49 ID:agYg0it/
2分25秒あたりからね。
611 :
無記無記名:2013/08/08(木) 01:37:09.17 ID:mxbuLAb+
拙者恥ずかしながら正面水平ができないでござる
612 :
無記無記名:2013/08/08(木) 11:21:31.93 ID:quknycJD
チンニングスタンドはどこのがオススメですか?
予算は2万円ほどです!
613 :
無記無記名:2013/08/08(木) 13:39:01.29 ID:Mp3QrNSq
614 :
無記無記名:2013/08/08(木) 15:37:59.98 ID:agYg0it/
615 :
無記無記名:2013/08/08(木) 20:01:44.10 ID:BaUBXfUb
ホムセン行って足場単管で組んで作るのが良い
616 :
無記無記名:2013/08/08(木) 20:52:30.06 ID:vlASynY1
JRの車両は扉付近の吊革が他の吊革よりかなり高い位置から吊るしてあるので
その金属管を掴んで懸垂してる
ただし他の乗客が驚くこともあるが痴漢じゃないので捕まったことは一度もない
617 :
無記無記名:2013/08/08(木) 21:02:17.59 ID:UmzU57yV
自重懸垂2回しかできない状態から
何ヶ月ぐらいで30回できるようになりますか?
それと懸垂回数増やすにはデットリフトが効果的ですか?
618 :
無記無記名:2013/08/08(木) 21:12:51.32 ID:+CS65Oqn
>>617 ちゃんとしたフォームで30回となると期間的な問題ではなく、
体重が極端に軽いor広背筋の圧倒的な筋量orクライマーなどの専門的な人間
これらに当てはまる人じゃない限りは難しいと思われ
デッドリフトに関してだけど、やらないよりはマシだと思うがそこまで懸垂の回数に関与はしないと思う
619 :
無記無記名:2013/08/08(木) 21:34:48.05 ID:cpkDLktt
クライマーの懸垂能力は確かに凄いな
体重50kg台、体脂肪率随時一桁の連中が
片腕懸垂とか一本指懸垂とかしてる。
違うフィールドの連中だけど、あれはあれで凄いと思う。
620 :
無記無記名:2013/08/08(木) 21:53:36.45 ID:ZGtj9QDZ
>>619 あれって全身がバネって感じなんだろうか?
全身運動みたいな感じで効率よく連携されていく感じなんだろうか
筋トレだと各部位ごとでトレするから見た目はモリモリでもかるーく動く感じがないもんな
621 :
無記無記名:2013/08/08(木) 23:36:21.30 ID:rNJlGrhU
身長170なら車椅子で生活しつつ体重50まで落としながら懸垂やり込めば30回いけるな
ここまで読みました
623 :
無記無記名:2013/08/09(金) 22:18:27.38 ID:l3txW052
ここから読みます
624 :
無記無記名:2013/08/09(金) 22:26:43.47 ID:2JROBXEy
自重30回ならがんばれば誰でもいける。
いけない人は根性がないだけ。
625 :
無記無記名:2013/08/09(金) 22:31:51.96 ID:cub+pWEj
根性論きたぁーーーwww
626 :
無記無記名:2013/08/09(金) 22:35:32.42 ID:2JROBXEy
筋トレの継続には根性はかなり必要
627 :
無記無記名:2013/08/09(金) 22:45:45.28 ID:jTktu2oX
反動付けて可動域極小の30回なんていらねー
628 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:02:33.41 ID:Bm80uGSV
>>612です。質問にお答えいただきありがとうごさいました。
もう少し悩んで購入したいと思います(^∀^)ノ
629 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:09:18.22 ID:l3txW052
公園で20回ほぼパーフェクトストリクトでやったらその後高校生ぐらいのヤツ
が反動使いまくりで30回やってこっち見て「ニヤリ」。
正しい懸垂フォームの認識が根本から違うからしょうがないなw
630 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:20:12.91 ID:f0QbzybV
よっぽど見た目がしょぼかったんだろうね
631 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:28:04.75 ID:RfnpN2hO
ガリガリで反動使いまくりでも高校生で30回できるならなかなかのもの
632 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:30:47.31 ID:ZztMkXkD
>>629 その高校生がもしかしたら
>>624かもなw
体重そこそこ軽くて懸垂何年もやってるダストですら逆手で19回なんだから、
根性でどうにかなる問題じゃないよ
633 :
無記無記名:2013/08/09(金) 23:46:08.42 ID:Hwr/QzkM
>>624 はっきり言って回数に拘る人は、手段と目的が一緒になっている
懸垂は、あくまで筋肉、筋力をつけるためにやるもので、トレーニングだと俺は思っている
反動使って回数多くして大して効いてないトレやっても仕方がないと思う
>>632 ブログ読む限り、彼もパーシャルなら50回くらいやれるみたいだけどね
634 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:01:04.69 ID:f0QbzybV
>>633 おまえの持論など
糞どうでもいいでしょw
それぞれすきにやりゃいいんだよ
635 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:01:57.31 ID:qAjwFlKJ
SASUKEや格闘系のひとは意識的にあんまり効かせないやり方をしてるひとが多い
みたいよ。そういうひとはマッチョめざしてるわけじゃないから。
636 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:11:16.72 ID:78pRHzM5
>>634 別に好きにやればいいよ
いつまでもヘボい体でいいならガリガリな体で回数自慢すればいいし
637 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:13:23.76 ID:4yiUey/X
638 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:16:07.87 ID:78pRHzM5
>>637 なんで、いちいち噛みついてくるのかが分からないんだが
図星を突かれて顔真っ赤にしてキレたのかい?
よくいるよね匿名掲示板では
639 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:18:03.94 ID:4yiUey/X
>懸垂は、あくまで筋肉、筋力をつけるためにやるもので、トレーニングだと俺は思っている
ツイッターでやれよ馬鹿w
640 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:21:49.17 ID:78pRHzM5
>>639 君に書き込みを禁じる権限なんてないだろ?
自分にとって賛同の出来ない、耳の痛い言葉は聞きたくないという拒否反応という事かな?
641 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:23:48.29 ID:4yiUey/X
642 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:26:59.91 ID:78pRHzM5
>>641 別に否定するつもりはない
筋肥大という観点から見れば、そうだというだけ
君が筋肥大はしなくていいなら別にいい
それから、馬鹿は余計だよ
愚かさが滲み出ているから以後、慎むようにね
643 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:27:18.88 ID:3IwX5Lv/
ここは広背筋スレじゃなくて懸垂スレだからね
回数目的の人を貶すのは間違ってるよ
まぁ反動ありのパーシャルとかじゃ自慢にもならないが
644 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:28:22.11 ID:4yiUey/X
645 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:28:43.64 ID:MdG0+TsX
>>635 お前ちゃんと見てないだろ
上位の人はちゃんとやってる
おーるすたーずwとかが反動使ってるだけ
646 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:30:44.27 ID:78pRHzM5
>>644 >おまえ結構気持ち悪いなw
幼稚な感情論ですか
何歳?中学生くらいかな?
まあ頑張って
647 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:32:42.35 ID:9tsrCD9U
「うむ……」
「パーシャル… チーティング…」
「様々な回数稼ぎ 筋肥大によかろうハズもない」
「しかし」
「だからとて筋肥大にいいトレーニングだけを選ぶ」
「これも機能的とは言い難い」
「筋肥大も狙う 連動性も狙う」
「両方を共に楽しいと感じ―――」
「体力を向上させる度量こそがトレーニングには肝要だ」
648 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:34:37.11 ID:78pRHzM5
>>643 貶すつもりはないよ
ただ、ベンチでもカールでもそうだが、軽い重量で回数自慢しても普通自慢にはならない
ラットプルでも50キロで高回数出来ても、意味はない
懸垂の場合だけ「30回出来ない奴は甘え」とか、訳の分からない事を言う人が出てくる
649 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:36:56.34 ID:JC4z3iYU
それはあるね
650 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:41:19.76 ID:78pRHzM5
相手の体重を考えよう
60キロの体で懸垂するのと90キロの懸垂するのは違います
60キロの体に30キロの重りを背負って懸垂してみてください
体重が軽い人はそれで、ようやく90キロの人と対等な立場になるのです
30キロの重りを背負って30回出来ますか?と言う話です
651 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:50:52.32 ID:mnZU7RnJ
なるほど!
では60kgと90kgの人が100m走で競う場合は60kgのやつに30kg加重しないとだめだな!
652 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:53:37.46 ID:JY+2LcSn
≦ミ>川 l}l//ニ二¨\ ,ノ∨}l∨三彡イ≧
/三彡イ/|l/ /´ ̄ヽV .} |ノ /川/∧ ミヽ
(((三ヲ/{l{ リ \_(・)リ _ノイ-┼、ト、l} }))} なんてマトモな事を…ッッ
、__>≦ミ{{( `ー u  ̄ ≦>=ミ ` }lリ三彡′
>‐ {((弋彡′ .:::{ (・) :})//ミく
(//ノ∧ .| u U (⌒⌒l `─' ム{^}}}ノ
\_>くヽトヘ ゙ーイ 、_/川ノイ 一 分 一 厘
 ̄フ川/::::∧ --、-┐. /} 爪l}
(( / :::::∧ \ `┘ U /ノノノノ 反 論 の 余 地 も な い … !!!!
>>647 ___x─ァ/ :::|:.\ U  ̄ ,. イ 爪(´
. ( ( |::::.. \ //川 {ノヾミ彡
653 :
無記無記名:2013/08/10(土) 00:58:05.98 ID:78pRHzM5
>>651 俺が言いたいのは、最大筋力と回数は違うという事
懸垂がウエイト板にある以上はウエイトトレーニング
60キロの体重で反動有りでヘコヘコと30回やる行為は
いつまでも60キロのラットプルダウンを反動有りでヘコヘコ30回やっているようなもんでね
654 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:03:57.80 ID:LAfBX2mS
pull up! pull up!
655 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:08:09.88 ID:3IwX5Lv/
お前さんの書き込みは筋肥大目的以外の懸垂を全否定してるようにしか見えないが・・・
656 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:10:29.35 ID:78pRHzM5
>>655 そう感じたなら謝る
俺の書き込みは「30回出来ないと根性がない」という書き込みに向けて述べたまで
657 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:34:31.18 ID:K6MOkrEa
6回ぐらいでポジティブで上がれなくなるんだけど
そこから台を使ってあごまで上がって飛び降りるんだけど
耐え切れずすぐに下まで落ちてしまうんだけど、これでもネガティブって言えるのかな?
658 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:36:59.24 ID:K6MOkrEa
もうひとつ質問なんだけど
懸垂ってどの筋肉を一番使うのかな?
659 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:41:02.71 ID:v4rt7ikr
170cm前後でも体重80kgくらいなら30回とか余裕だろ
180cmクラスの人なら90kgでも30回くらい余裕で狙える
ダストがずっと雑魚なのは加重もせずにずっと同じようなメニューで筋トレしてるからだろ
食事内容もショボかったし
6年やっていまだに片手懸垂すら出来ないのもうなずける
雑魚は強度も食事もショボくて時間だけ費やしてる
660 :
無記無記名:2013/08/10(土) 01:45:35.88 ID:9tsrCD9U
>>659が余裕のフルレンジでストリクトな30回懸垂動画をアップしてくれるそうです
661 :
無記無記名:2013/08/10(土) 03:14:44.40 ID:n62rdNhI
662 :
無記無記名:2013/08/10(土) 03:16:12.53 ID:LrIBuQ00
>自重30回ならがんばれば誰でもいける。
>いけない人は根性がないだけ。
全ての発端はこれにデブが噛み付いたこと
ただこれ自体は間違っていない
90kgの人間は60kgまでウェイトを落とせばいいだけの話だから
落としたくないというのは置いといて
663 :
無記無記名:2013/08/10(土) 04:18:13.81 ID:mrv/qFCX
懸垂は総重量で語らないとよくわからないことになる
664 :
無記無記名:2013/08/10(土) 05:55:53.67 ID:KhQmBQPg
パワークリーンも反動使っちゃ駄目とか言うのかな
665 :
無記無記名:2013/08/10(土) 10:13:20.04 ID:VrfDzX6U
年とると反動使うやり方はなんか難しくなる
反動使う方が負担に感じるんだよね
完全にロック外すのも回数ガクンと落ちるんでロック外さない程度でやってるんだけどここでは邪道なんだろう
何時も最期にハンキングレッグレイズ2,3セットやるんだけどロック外しているせいか肩の付け根あたりがガクガクになる
666 :
無記無記名:2013/08/10(土) 10:44:23.45 ID:EfJygtMu
>>662 標準体重にウエイトセットしてマシンで引けば全部解決だろ
667 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:10:26.11 ID:LrIBuQ00
>>666 それは「自重」でも「懸垂」でもないから
668 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:26:45.84 ID:qAjwFlKJ
>>665 だね。
効かせる懸垂というのに固執すると連動性が退化しちゃうんだよね。
669 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:32:55.11 ID:VAak0RxW
反動つかってたら肩と肘が悪くなる
670 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:42:30.06 ID:hN26Iql1
ワイドフルレンジストリクトで10回しかできん
ボディビルの女が40回くらいやってるのみたけどすごいわ
671 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:52:35.46 ID:EfJygtMu
>>667 それじゃ同列に語るのは何の意味も無い話になるな
672 :
無記無記名:2013/08/10(土) 11:58:02.92 ID:/lmxbrkN
>>648とか同意だわ
懸垂の時だけ回数自慢が出てくる不思議
要は腕立て伏せの回数を自慢してるのと一緒だろ
腕立て伏せの回数を自慢してる奴がいたらウ板住人的には笑うだろ
それと一緒だ
673 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:13:32.93 ID:TNsaHIRi
自慢するほどでもないけど、回数できたらそれはそれですごいんじゃないの
回数できない人の負け惜しみな感じがするんだが・・
674 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:17:38.95 ID:/lmxbrkN
>>653の一行目も同意
懸垂の回数自慢してる奴って
腕のトレに関しても、腕立て伏せをして同じように回数自慢してるの?
中学生みたい
ウ板なら加重して筋肥大狙いでやってる奴の方が多いだろうし
器具を使って上腕や胸を鍛えてる者に
腕立て伏せの回数を自慢して対抗する奴なんて見たことない
にもかかわらず、懸垂だけは回数自慢が出てくるよな
てか、回数自慢なんてコロボックル体型の拠り所でしかないだろw
雑魚コロボックルは、腕立て伏せとか懸垂の回数を追及してればいいよw
675 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:19:57.03 ID:/lmxbrkN
腕立て伏せでもゴリマッチョの方ができる回数は少ないだろ
ガリがキツツキみたいにやって回数自慢しても、だから何?としか言いようがないわけで
誰も回数を追及するトレなんてやってないんだからw
676 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:40:55.06 ID:/lmxbrkN
だいたいyoutubeでうpられてる動画を見れば一目瞭然
懸垂の回数を記載してうpしてる奴らは、どう贔屓目に見ても小柄、軽量級ばっかり
体つきが、ランニングが趣味のスタミナ型の痩せて小柄な奴らと一緒w
それなのに
自分はゴリマッチョだけど凄い回数ができるんだ!みたいな物言いをする滑稽さ
回数自慢なんて100%の確率でコロボックル体型だと言い切ってもいいw
youtubeの動画がそれを証明している
ウ板住人的には絶対に憧れないコビト軽量級ばっかりw
677 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:57:43.23 ID:VrfDzX6U
まあ回数っては自分自身でモチベーションは上がるからね
今迄10回しか上がらなかったのが11回出来たら素直に嬉しいとか
数をこなせないよりはいっぱいこなせた方がいいだろうし指標にもなる
ただあまり自慢されると鼻につくし人に何回以下の奴はヘタレとかも言う必要もないと思う
まあ地道に自分なりに頑張りましょう
678 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:57:52.31 ID:TNsaHIRi
なんでそんなに必死なんだよ
そもそも回数をこなす事と重量をあげる事は別の話なんだからいいじゃないか
679 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:57:55.34 ID:/lmxbrkN
回数自慢のコロボックルの脳内では
80kg90kgあるような奴でも30回できるのは余裕キリッ
とか言うけど、youtubeを見ればそんな奴はいないことは明らか
どう見ても60kgぐらいの貧相な体の奴ですら30回もできてる奴はいないw
脳内での架空の設定を出して、その架空設定を背景に自分の凄さを誇張する愚かさw
こういう言動ひとつとっても、低レベルな貧相な体の奴だとわかるわけだよw
680 :
無記無記名:2013/08/10(土) 12:58:27.11 ID:/lmxbrkN
回数自慢の奴て
上腕スレに行っても、腕立て伏せの回数を出したりして対抗してるの?
100回できないと雑魚!500回で普通!とか言ってるの?w
回数の追及なんてだーれもしてないと思うけどw
お前、腕立て何回できる? ← こんなの聞いてる時点で部活の中学生みたいw
ベンチ何kg?カール何kgでやってるの? ← これがウ板だろw
681 :
無記無記名:2013/08/10(土) 13:04:46.22 ID:I5vaCGN1
回数至上主義の糞ガリよりキモチワリーよ
しつこすぎる
682 :
無記無記名:2013/08/10(土) 13:04:56.86 ID:/lmxbrkN
回数自慢の奴の体のサイズは
168cm60kgとかこんなレベルだと断言してもいいw
683 :
無記無記名:2013/08/10(土) 13:09:29.16 ID:/lmxbrkN
でも仕方ないよ
落ち込まなくていいぞ
君達のような恵まれない体の者は、持久系に活路を見出すしかないからな
猫ひろしだってあのサイズだからフルをあの時間で走れる
彼が短距離をやっても高重量を追及しても到達点はたたが知れている
腕立てや懸垂をやらせたら相当な回数ができるようになるだろう
コロボックルが活躍できる分野は、その軽量な体を生かした持久系の方向だからな
長友が抜群のスタミナとかいわれるけど、あの小さなサイズなら当たり前なんだよ
河川敷のジョギング厨でもチンチクリンのオッサンやガリガリの奴が勢いよく走ってるだろw
ロッククライミングをやってる奴らもガリガリだしチビばっかりだろ
だから子供や女でも同レベルでやれてしまうんだよ
体が軽いことが有利だからなんだよ
軽いとはつまり小さくて細いということだよw
つまり雑魚ということだよw
684 :
無記無記名:2013/08/10(土) 13:32:33.44 ID:/lmxbrkN
勘違いしないでほしいが
回数自慢をするなっていうことではないぞw
コロボックル体型は持久系を追及するしかないんだから
高回数できることは、自分の持って生まれた小柄で軽量な体を生かした素晴らしいことなんだよw
それを否定するつもりはない
ただ、小柄でコロボックルな体だからこそ高回数がこなせるんだ
ということを認めずに
ゴリ系でも高回数がこなせる奴はいくらでもいるんだ!
というようなことを言って、あたかも自分がそのゴリ系で高回数がこなせる男なんだ
というような物言いをするから馬鹿にされるということだからなw
youtubeを見てもわかるように、回数をこなせるのは軽量級のジャンルなんだよw
高回数ができるということは、すなわち小柄軽量を意味するんだと言うことw
ロッククライミングの世界には、女子供はいても重量級のガタイの奴なんていない
長距離走を追及してる世界には、これも同じように重量級のガタイの奴なんていない
どちらの世界も小柄・軽量級の世界
自分はゴツいマッチョだけど、でも高回数ができますよ
みたいなニュアンスのことを言うのは本当に滑稽だからやめれw
何度も言うが、高回数というのは小柄・軽量コロボックルのジャンルなのw
高回数自慢は、何をどんなに装飾しようが、自分が小柄であることを暴露してることに他ならないw
コロボックルさんたちは頑張って回数の追及してくださいw
685 :
無記無記名:2013/08/10(土) 13:56:55.61 ID:7LEQEPff
言いたい事はわからなくもないがID:/lmxbrkNは現実世界で相当なコンプレックスを持ってるんだな
686 :
無記無記名:2013/08/10(土) 14:33:05.29 ID:B+69SBO/
ハゲを気にしている人は、ハゲと言われると激怒して反論する
ハゲを気にしていない人は、ハゲと言われてもまともに相手しない
回数自慢されても、
回数なんてどうでもいい俺は効かせたいからって信念があれば
そうなんだ凄いね!としか思わない
逆も然り
高重量で効かせている人も
最後の追い込みで自重で高回数ができるようになれば
高回数自慢の人なんか別に取るに足らない存在になる
687 :
無記無記名:2013/08/10(土) 14:37:27.96 ID:ZdBD5Upd
コロボックルって知らん人のが多くないか?w
煽りにならんだろw
688 :
無記無記名:2013/08/10(土) 14:44:27.33 ID:EfJygtMu
一人で必死にはやらそうとして廃れていくパターンだなw
689 :
無記無記名:2013/08/10(土) 15:02:20.51 ID:9AB5F9Ke
乙武さんがひとこと・・・
690 :
無記無記名:2013/08/10(土) 16:31:29.73 ID:qAjwFlKJ
691 :
無記無記名:2013/08/10(土) 16:40:42.86 ID:vxBC2V60
乙武さんをリュックに詰めて懸垂
692 :
無記無記名:2013/08/10(土) 17:42:02.16 ID:LrIBuQ00
>>671 意味が分からない
同列もなにも自重が何キロであれそのウェイトで懸垂するのが自重懸垂だから
693 :
無記無記名:2013/08/10(土) 18:06:11.08 ID:EfJygtMu
>>692 うんそうだよ?こっちからと言うかすべてにおいて何が分からないのか分からないって奴だよ
694 :
無記無記名:2013/08/10(土) 20:04:57.78 ID:3IwX5Lv/
695 :
無記無記名:2013/08/10(土) 20:36:33.59 ID:DpCiIOe5
これは素直にすごい
696 :
無記無記名:2013/08/10(土) 20:45:39.09 ID:XThYtIvt
697 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:12:06.07 ID:hN26Iql1
698 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:16:30.45 ID:7OV0Wqq9
案の定、出してくるのは外国人の例なんだよな
まぁ探しても探しても日本人ヘビー級の回数追及動画なかったんだろうけどw
699 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:17:31.13 ID:SrqBaMMJ
ロシアンパワー養成法には
チンニング30〜50回狙いで反動つけてやれとあるな
そっちのがいわゆる使える身体になるとのことよ
700 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:25:24.19 ID:7OV0Wqq9
しかし、youtubeで日本人の自重懸垂回数追及動画をいろいろ見たら
見事なまでに168cm58kgみたいなサイズ感の奴ばっかりだよなw
ボクシングの階級で言ったらフェザーからライト級程度だろうなw
701 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:34:35.20 ID:7OV0Wqq9
まぁ、ゴリ系だけど高回数出来るというのなら
自分のやってる姿で証明したらいいだけだからな
youtubeで必死に探して例外のようなモノを見つけてくる必要なんてないw
どうあれ、何をどう言おうが、回数自慢は軽量級特有の言動以外にないけどなw
あー、俺も体重が50kgちょいだったら懸垂も50回ぐらいできて
フルマラソンを走っても2時間半ぐらいで走れて
クライミングをやったら第一人者とか言われるんだろうな
体が小さければ、こういう方向に活路を見出すんだけどな
うーん、残念だw
702 :
無記無記名:2013/08/10(土) 22:44:47.99 ID:3IwX5Lv/
そもそも90kgで30回余裕とか言ってるアホは
>>659←こいつぐらいだろ
普通のウ板住民なら80〜90kgある奴の高回数が難しいことぐらいみんな分かってるから安心しろ
ここまで読みました
704 :
無記無記名:2013/08/10(土) 23:01:07.25 ID:LrIBuQ00
>>701 じゃあ体重50kgまで痩せればいいじゃん
705 :
無記無記名:2013/08/10(土) 23:59:05.82 ID:o1Cq06/H
>>701 カウンターウエイトで自分の重さが60キロ程度になるように調整してやったらできるのかな?
試してうpしてみてくれ
まあこれでも減量による筋肉の減少を考慮してないからかなり有利だけど
706 :
無記無記名:2013/08/11(日) 00:23:03.61 ID:mXNjGA9b
外人凄いな
重そうな体で軽々と高回数こなしてるの見ると自身なくす
707 :
無記無記名:2013/08/11(日) 01:02:12.47 ID:7U3zaWnV
チンスレは毎回ガリとデブの論争に終始してるな
708 :
無記無記名:2013/08/11(日) 02:23:19.52 ID:v96AJwIf
>>704 なんで痩せないといけないんだよ
弱くなってどうすんの?
懸垂やる目的は何?
薄く軽い体で懸垂が高回数出来ることなのか?
懸垂と同じ動作のウエイトで比較すると
ラットプルで50キロ30回出来ても、そんなものはジムじゃ雑魚扱いだよ
60キロで懸垂10回出来てた時の最大筋力(MAX)は80キロ
これはどういう事かと言うと、80キロで3回出来る人より筋力が弱いんだよ?
80キロで1回って事だから
ウエイトトレは15回超えると、持久力の問題にもなってくるから
それ以上出来ても筋力が強いとは限らなくなってくる
だからある程度出来るようになったら加重するわけでさ
709 :
無記無記名:2013/08/11(日) 02:28:19.07 ID:v96AJwIf
俺は体重約90キロだけど、ワイド懸垂やっと8回出来るようになった
ここまで1年半かかったよ
30回出来ないなら根性ない?
寝言は寝て言えと
710 :
無記無記名:2013/08/11(日) 02:44:10.78 ID:VUUItoBm
いつまでもくだらないレスに反応してんじゃねーよ
スルーしとけ
711 :
無記無記名:2013/08/11(日) 02:44:43.85 ID:9P8Xn9bd
624 名前:無記無記名 [sage] :2013/08/09(金) 22:26:43.47 ID:2JROBXEy
自重30回ならがんばれば誰でもいける。
いけない人は根性がないだけ。
このレスがよっぽど頭にきたんだな
言いたい事は分かるし同意出来る部分もあるけど
流石に2日も前のレスに粘着して煽り続けるのは気持ち悪いしスレにも迷惑だからそろそろ終いにしてくれ
ここまで読みました
713 :
無記無記名:2013/08/11(日) 08:59:53.21 ID:HjbpZSWx
プロレスラーになれない人は基本的に根性ないわ
714 :
無記無記名:2013/08/11(日) 09:23:20.08 ID:hCycTjEN
そういや爆笑の太田も懸垂得意だな
715 :
無記無記名:2013/08/11(日) 11:29:05.06 ID:0v8yHibF
身長180cmないのは根性ないわ
716 :
無記無記名:2013/08/11(日) 12:13:50.91 ID:dDE1s7Na
昔から疑問だったんだけど、体重が重いと不利って言うけど
仮に全く同じ比率で身長体重筋量が増えたら条件一緒にならないの?
717 :
無記無記名:2013/08/11(日) 12:21:59.20 ID:7WmMBOh5
718 :
無記無記名:2013/08/11(日) 12:36:06.92 ID:HRLWoSZo
ねずみと像を比べた時、どうして像の脚はあんなに太いのか考えてみ
筋力の向上よりも体重の増加のほうが勝るから、
体が大きくなるにつれてどんどん下半身を太くしないと間に合わなる
つまり、相似形のまま拡大すると自重を支えることすら怪しくなっていくわけだ
719 :
無記無記名:2013/08/11(日) 12:36:25.87 ID:HRLWoSZo
像じゃなくて象な
720 :
無記無記名:2013/08/11(日) 12:59:41.44 ID:mXNjGA9b
そう考えると実物見た事ないけどティラノザウルスなんかの足は細く感じるよね
721 :
無記無記名:2013/08/11(日) 13:06:23.35 ID:BDIO7g6n
恐竜の再現ってけっこうコロコロ変わるよね
722 :
無記無記名:2013/08/11(日) 13:32:37.21 ID:Va09PuX/
クレアチン飲めば、一月で自重での回数は1.5回位は狙えるぞ。
723 :
無記無記名:2013/08/11(日) 14:11:42.16 ID:dDE1s7Na
>>718 例えば同じ人間、体操の選手なんかを
ドラえもんのビッグライトで大きくしたとする。(例えが幼稚ですまない)
そうすると実際の選手より懸垂や鉄棒の能力も落ちるのかな?
ネズミでもいいけど、大きくしただけで自重で潰れるか動けなくなる?
724 :
無記無記名:2013/08/11(日) 14:27:10.45 ID:Hlxy7ew4
なる
725 :
無記無記名:2013/08/11(日) 14:55:49.55 ID:hCycTjEN
>>723 能力落ちるどころか、大きくし過ぎると自重を支えれなくなって潰れるよ
726 :
無記無記名:2013/08/11(日) 16:13:57.55 ID:Ee75ezQI
>>723 豆腐とかプリンを巨大化させると
下の方が上の方の重みに耐えかねて潰れるでしょ
マンガみたいにカマキリを人間大にさせても
あの足の脆弱さでは昆虫の大きさのときと同じようには
自分の体重を支えきれない
727 :
無記無記名:2013/08/11(日) 16:48:07.61 ID:mXNjGA9b
そう言えば巨人病みないな人達は総じて杖ついたりしてる人も多いね
極端にデカくなるとあっちこっちにかかる負担は半端ないってことか
728 :
無記無記名:2013/08/11(日) 17:13:30.02 ID:Hlxy7ew4
体重は身長の3乗に比例し筋力は2乗に比例するから
729 :
無記無記名:2013/08/11(日) 17:25:52.12 ID:Ugf/V23p
よく分からんが要するに
チビ最強というわけか
730 :
無記無記名:2013/08/11(日) 17:47:46.50 ID:jOh34P0C
例えば身長160cm体重60kgの体操選手体型がいたとする
それが身長180cmにそのまま拡大したとすると
身長は1.125倍
体重は1.125^3の1.42倍で85kg
180cm85kgでなかなかの体格
ところが筋力は筋断面積に比例してしまうから、1.125^2の1.27倍にしかならない
つまり相対的に筋力が落ちてしまう
世界レベルの体操選手には小柄な人間しか残ってないのは、こういう単純な物理法則によるもの
あん馬や鉄棒のように旋回で軌道を維持できる種目なら175cmくらいの「大型選手」もいたりするが
つり輪や跳馬みたいな体重が直接的に影響する種目にはまずいない
731 :
無記無記名:2013/08/11(日) 19:12:34.49 ID:hCycTjEN
生物学的に人間は男160〜170、女155〜160くらいが一番バランスいいらしいからな
文明が発達して豊食になってから無駄に身長伸びたが、200年くらい前まではヨーロッパでも平均身長160くらいだったそうな
732 :
無記無記名:2013/08/11(日) 19:18:48.11 ID:s8stldZP
でもボルトみたいな超人をみちゃうとさ、でかくてもいいのかなと思うよね
733 :
無記無記名:2013/08/11(日) 19:22:06.32 ID:6TmRNaeQ
ボルトは走りに向いた奇形だもん。
かなり特殊なれいだよ。
734 :
無記無記名:2013/08/11(日) 19:32:20.75 ID:cfHBnZe6
>>708 あー、俺も体重が50kgちょいだったら懸垂も50回ぐらいできて
フルマラソンを走っても2時間半ぐらいで走れて
クライミングをやったら第一人者とか言われるんだろうな
体が小さければ、こういう方向に活路を見出すんだけどな
うーん、残念だw
そうなりたいならそれに適した体になるように努力するのは当然だろ
努力もせずにゴチャゴチャ我侭言ってんじゃねーよデブ
735 :
無記無記名:2013/08/11(日) 19:38:08.85 ID:cfHBnZe6
>>730 その理屈だと身長で不利になることは主張できても体重で不利になることは主張できないよな
身長は固定なんだから体重と断面積は比例する
ここまで読みました
737 :
無記無記名:2013/08/11(日) 21:20:03.71 ID:jOh34P0C
>身長は固定なんだから体重と断面積は比例する
ん? なんの話をしてるんだ? 体操選手を大きくしたらどうなるかって話じゃないの?
738 :
無記無記名:2013/08/11(日) 21:57:54.93 ID:cfHBnZe6
>>737 は?それは
>>716から始まった流れだよな
体操選手云々はあくまで体重が重いと不利かという疑問に対する例えであって
仮に体操選手を大きくしたらどうなるかって限定された話ならそれはスレチ
739 :
無記無記名:2013/08/11(日) 22:25:18.75 ID:hCycTjEN
>>738 科学的な話になっちゃうね
例えば鳥なんかは飛行可能な重量はこの地球上では15kgくらいまで
それを超えると、筋量、重量、骨の強度などのバランスがとれなくなって飛べないらしい
740 :
無記無記名:2013/08/11(日) 22:50:36.55 ID:hCycTjEN
741 :
無記無記名:2013/08/11(日) 23:08:49.18 ID:hCycTjEN
>>735>>738 ようやく理解できた
体重が、懸垂に有利な部位のウエイトアップなら重い方が有利になるね
逆に懸垂に不要な部位のウエイトアップなら不利になる
742 :
無記無記名:2013/08/11(日) 23:15:29.40 ID:v96AJwIf
youtubeの懸垂動画のホストのガリが薄い女みたいな体で反動使った懸垂を何回もしてるが
あんな貧弱な体じゃ力は弱いわけよ
自分の体重が軽いから、持ち上げやすいだけでな
743 :
無記無記名:2013/08/12(月) 11:08:44.79 ID:vaZmYTcH
ガリ男の超パーシャル&キッピングのへこへこ懸垂なんぞ、
このスレじゃあ相手にもしてないよw
必死すぎw
ボティービル的な筋肥大目的もいいけど、このスレはどちらかと言うと
出力体重比を高めて腕だけで自分の体を自在に操る奴カッケー的な方向なキガス
※BMI21以下とかのガリは除くw
744 :
無記無記名:2013/08/12(月) 11:37:52.96 ID:RTu/AWVk
要するに懸垂得意なデブが自分は体重重いのに楽々出来て凄いと自慢したい訳だ。
745 :
無記無記名:2013/08/12(月) 12:23:57.07 ID:/Bvqnc/q
筋力を2倍にしたら懸垂の回数が2倍になるのなら
プリンの大きさを2倍にしたらおいしさも2倍にならないとおかしい!!!
746 :
無記無記名:2013/08/12(月) 13:12:45.14 ID:tULt0fpZ
747 :
無記無記名:2013/08/12(月) 13:58:36.37 ID:RTu/AWVk
>>746 そうだね。
加重懸垂に関しては同じ重量だったら体重軽い人の方が体の負担は大きくなるね。
デブ的には総重量が重いんだから体重重い人の方が負担が大きいって言いたいだろうけど。
748 :
無記無記名:2013/08/12(月) 14:24:17.83 ID:tULt0fpZ
言い出すとキリがないな
相対的に下半身が発達してる人は不利なのは間違いない
上半身がマッチョで下半身がヒョロガリ短足な猿やゴリラみたいなヤツ最強
749 :
無記無記名:2013/08/12(月) 16:06:46.28 ID:T1KwLVbl
エンジェル最近きないな
750 :
無記無記名:2013/08/12(月) 18:50:04.34 ID:xgfxYTTK
ここまで読みました
ここまで読みました
753 :
エンジェルダスト:2013/08/12(月) 20:28:41.03 ID:xit6K19+
>>749 彼女ができたのでもう懸垂は止めましたw
754 :
無記無記名:2013/08/12(月) 20:45:03.73 ID:AdNJEcvj
見損なったよ
毎日楽しみにしていたのに(´・ω・`)
755 :
無記無記名:2013/08/12(月) 20:52:37.65 ID:/p5cWSnm
おまえにとって懸垂とはその程度のものだったのか
756 :
無記無記名:2013/08/12(月) 22:12:15.31 ID:IPfJgC46
お前ら加賀〜名古屋間のSAで懸垂出来る遊具があるところ教えろください。
因みに人目は気にしません
757 :
無記無記名:2013/08/12(月) 23:18:37.61 ID:Zh2PswK+
758 :
エンジェルホスト:2013/08/13(火) 15:36:18.65 ID:SAd0Yc5W
エンジェルダストの時代は終わった!
次はオレの時代だ!!
759 :
無記無記名:2013/08/13(火) 16:18:37.48 ID:mDuv4rtI
エンジェルラスト:錆びた器具を愛用する古参
エンジェルバスト:胸の種目しかやらない
ぐらいしか思い付かん。
そしてエンジェルと云う音声のゲシュタルトが崩壊して来た
760 :
無記無記名:2013/08/13(火) 17:09:56.26 ID:QLC+Y4r0
顔が超絶ブサイクでしかも禿げてないと駄目な
761 :
無記無記名:2013/08/13(火) 17:58:31.41 ID:0RepYVjH
762 :
無記無記名:2013/08/13(火) 19:16:44.47 ID:rRDMoI/7
エンジェルは仕事が忙しいんだよ
ここまで読みました
764 :
無記無記名:2013/08/13(火) 22:45:23.71 ID:jyPaLR/5
懸垂も10数回上がる様になると数セットやっても5,6回は上がる様になるんだよね
それぐらいになると何となーく背中への効かせ方がわかりかけてくる気がする
765 :
エンジェルホスト:2013/08/13(火) 23:06:02.83 ID:SAd0Yc5W
懸垂は筋トレでない側面も楽しいからなぁ。
エビ反って背中に効かせるだけってのはいただけ無い。
766 :
無記無記名:2013/08/13(火) 23:26:52.04 ID:T1noNvv1
楽天で送料込みの6千円の懸垂マシーンかったけど真ん中の棒があたって邪魔すぎる
真ん中の棒取ったら危険かな?
767 :
無記無記名:2013/08/13(火) 23:46:04.22 ID:bJY18BM4
768 :
無記無記名:2013/08/14(水) 00:11:45.63 ID:/kPbdxIc
>>766 足が引っかかったり加重の時はプレートがぶつかったりして邪魔だよな
まぁ取っても自重ぐらいなら壊れることはないと思うが加重は危険かもしれない
769 :
無記無記名:2013/08/14(水) 10:52:56.41 ID:oSS6wtRt
懸垂全くできない人が消防学校でしごかれたら半年で20回出来るようになる。
つまり根性論は存在する。
770 :
無記無記名:2013/08/14(水) 11:22:56.04 ID:Gsgu4zbX
懸垂まったくできない奴が消防士の試験受かるか
771 :
無記無記名:2013/08/14(水) 11:42:06.50 ID:S+iOrbQN
スクワットなんかはそれこそど根性必要だけど
懸垂は根性と言うよりなんせぶら下がる時間を多く取ればいいと思う
懸垂だけの上下運動に固執しないで飛びついたりケアガリからのバンキングレッグレイズからの懸垂とか逆手順手は言うに及ばずもう色々違う刺激与えながらやってるといつの間にか懸垂もそこそこ自然と上がる様になる
懸垂たけのトレだとなかなか伸びない
772 :
無記無記名:2013/08/14(水) 12:34:54.14 ID:7D7GytL0
>>136 この動画のモリヤ/チニング・ディップススタンド cd-200欲しいんだけど高さとかどうなの?変えられないみたいだけど高さ
これ見ると天井のくぼみみたいなところでやってるけど 一般的な木造住宅の天井高さでは頭ぶつかってしまうのかな?
773 :
無記無記名:2013/08/14(水) 12:42:24.39 ID:/kPbdxIc
モリヤのチンスタは幅113×奥行100×高さ213cmだよ
774 :
無記無記名:2013/08/14(水) 14:25:10.81 ID:oSS6wtRt
消防士になるのに運動能力は必要ないよ。
今は筆記と面接で10割。スポーツテストあるけどただあるだけって自治体がほとんど。
どんなにいい数値だしてもテスト全体に加点はされない。
775 :
無記無記名:2013/08/14(水) 14:45:54.86 ID:e58auI6m
776 :
無記無記名:2013/08/14(水) 14:47:25.76 ID:KQ9isq/d
このあいだ、救急車に乗った時に懸垂できます?って聞いたらさ嗜む程度にって答えだった
みんながみんなバリバリするんじゃないんだな
777 :
無記無記名:2013/08/14(水) 15:19:19.25 ID:CEs1hOlP
そんな余裕あんなら救急車呼ぶなよってレスが絶対つくから俺が先につけとく
別に答えなくていいよ
レスしたかっただけだから
778 :
エンジェルホスト:2013/08/14(水) 16:41:32.40 ID:pkngauIe
779 :
無記無記名:2013/08/14(水) 16:44:00.76 ID:5rpBdxha
いいから
780 :
エンジェルホスト:2013/08/14(水) 16:46:48.39 ID:pkngauIe
>>772 エビ反りもしくはあんまり上まで持ち上げない懸垂だったらバーから天井まで
20cmもあればいいと思う。
781 :
無記無記名:2013/08/14(水) 17:34:02.55 ID:Jn5JG9cW
救急隊員も勤務中に初対面の人間にそんなこと聞かれても面倒くさいから
具体的に答えずに適当に受け流したと考えるのが妥当だろうね
ところで救急隊員と消防隊員って同じトレーニングするの?
>>772 僕は天井に頭がぶつかるから業者に頼んで天井工事しました
工事費用は57750円でした
783 :
無記無記名:2013/08/14(水) 19:51:49.43 ID:N+qzyIC4
俺懸垂初心者だけどガリだから20回できるんだが
この板では体重60キロの俺が20回やるより体重100キロの人が5回のほうが偉いんだろうな
784 :
無記無記名:2013/08/14(水) 19:57:33.66 ID:q7Gnf/c0
いや、君のはパーシャルかチーティングだろ
フルレンジで1rep1rep広背筋を意識してないだろ
あと後者の方がスゴいです
785 :
無記無記名:2013/08/14(水) 19:57:40.99 ID:M1Qc9sXU
細くてもひょこひょこと反動使って20回とかじゃなくて、
ストリクトに20回できるならそれなりに評価されると思うよ。
まあトレなんて人の評価のためにやるもんでもないしな。
評価なんてどうでもいいじゃん。
786 :
無記無記名:2013/08/14(水) 19:59:27.87 ID:N+qzyIC4
>>784 こんなんだから筋トレは女から気持ち悪がられるんだよ
787 :
無記無記名:2013/08/14(水) 20:08:13.74 ID:iEX93kx5
女のダイエットと違って結果でてるんだからいいんだよこれで
788 :
無記無記名:2013/08/14(水) 21:04:17.25 ID:P+p0g1HY
自分で初心者って言ってるのに何を認めて欲しいんだよ、初心者なのに20回も出来るなんてすごいね!懸垂の天才だね!って褒めて欲しいの?
汗臭いウ板民に優しくしてもらってそれで嬉しいの?
789 :
無記無記名:2013/08/14(水) 21:23:06.25 ID:IAEQNd0l
ウ板では
>>784が正しい
>>788 初心者って言ってんだから、どんな20回か簡単に想像つくだろ
スルーしとけ、熱くなんなよw
790 :
無記無記名:2013/08/14(水) 21:44:10.98 ID:zS211vds
体重+加重○○キロ=○○キロで何回出来るでしゃべれや
791 :
無記無記名:2013/08/14(水) 22:11:29.32 ID:/kPbdxIc
初心者の言う懸垂20回って大体が例のホスト動画と同じようなもんだからな・・・
正直、チーティング&パーシャルを使った懸垂の回数申告は無意味に近いからやめた方がいい
ここまで読みました
793 :
無記無記名:2013/08/14(水) 23:27:03.56 ID:Uc4UENW4
60キロなら加重しながら3ヶ月もやってればワイド、ストリクト、フルレンジで20回行くな
全部無視すんなら帰宅部だったけど高校のとき俺は30回できたってな
794 :
無記無記名:2013/08/14(水) 23:54:30.63 ID:Jn5JG9cW
795 :
無記無記名:2013/08/14(水) 23:57:54.31 ID:3pDbbpX4
卵1パック280円は高いだろ
ヘコヘコ懸垂よりそっちがムカつく
796 :
無記無記名:2013/08/15(木) 01:01:42.85 ID:Vp95XWyM
797 :
無記無記名:2013/08/15(木) 05:18:31.89 ID:IFSdNAbO
100キロで5回ってけっこうすごいのはわかるけど、、
文章で見るとショボイよな
798 :
無記無記名:2013/08/15(木) 05:43:55.13 ID:TQQAF0qU
ヒャァァァァアキロオオオォォォ!!
ゴオオォォカァァァァァイッ!!!!
少しは重み出たはず
799 :
無記無記名:2013/08/15(木) 08:21:12.53 ID:PEuWnKzb
800 :
無記無記名:2013/08/15(木) 08:47:14.91 ID:fOrDS1Ni
801 :
無記無記名:2013/08/15(木) 09:19:17.30 ID:kvh4PGs1
加重スクワットと同様、体重重いほうが実は有利なのが加重懸垂。
802 :
無記無記名:2013/08/15(木) 10:33:57.90 ID:kKoQ88RC
体重69~73kg+加重9~13kgぐらい=82.15kg11回
で先月辺りに停滞し、今は衰えるフェーズに入ってしまっている。
波が寄せては退く様に数ヶ月~1年ぐらいの周期で一進一退を繰り返している気がするが、
合計重量を量り始めたのが最近なので以前どのくらいだったかははっきりしない。
記録が伸びている周期の時には迷わずじりじり合計重量を毎回500g以下のペースで増やすだけと云うのが
最近の方針だが、衰えている周期の時にどんな方針を採るべきなのかに関しては案が無く、いつも困る。
同じ様に少しずつ重量を減らして、欠けて行く己に直面すべきなのかどうなのか。
803 :
無記無記名:2013/08/15(木) 11:22:46.12 ID:kKoQ88RC
暫く
>>771の考え方を採り入れてみるかな。
加重10~11RM→自重5~6回→インターバル10分以上
を3セット、最終セットの最後にネガティヴ
と云うのが此れまでの私の方法だったが、停滞している時には
異なる方法でじたばたした方が良い気がして来るな。
1セット目で加重→加重ネガティブ→自重→自重ネガティブのセットを終えてしまい、
その後は充分な回復を待たずに短いインターバルで色んな自重懸垂や自重のネガティブを繰り返し
なるべく長時間ぶら下がる様にしてみよう。
待てよ、2セット目以降の懸垂の記録を気にしない方針にしてしまうなら、
インターバル中にロウイング系を挟んでも最早構わん訳だな、そうしてみるか。
804 :
無記無記名:2013/08/15(木) 12:37:10.43 ID:iRRh7Hq9
自重100kgで懸垂2回が限界
ラットプルで10rm5setでやっていくわ
805 :
無記無記名:2013/08/15(木) 13:29:56.57 ID:58RwQlvI
チンニングはバーの高さ変えることで難度が上がることが判明した
低めの位置の時は逆手13回出来たのにバーを高く設定したら10回しかできなくなった
みんなもバーの位置上げたほうがいいぞ。低い設定で何回出来たなんてまったく当てにならない
806 :
無記無記名:2013/08/15(木) 13:36:02.61 ID:mtUBdpBy
んなアホな
807 :
無記無記名:2013/08/15(木) 13:40:09.10 ID:tfsaTC41
高所恐怖症(ボソッ
808 :
無記無記名:2013/08/15(木) 13:55:10.50 ID:0Cu+yOcm
お前らお盆なのに筋トレしてんだな
マイペースな奴らだな
809 :
無記無記名:2013/08/15(木) 14:26:53.91 ID:68AHreXs
今まで足つけてやってたんじゃね
810 :
無記無記名:2013/08/15(木) 14:36:45.43 ID:O29Uobpi
体重105sのとき自重で15回
5ヶ月かけて90sまで減量したけど自重の回数は20回までしか増えていない
20sの加重で9回が現在のmax
思ったほど回数って増えないな
811 :
無記無記名:2013/08/15(木) 17:13:40.37 ID:N6nn+SY2
>>803 当初なかなかセットも組めないでいた頃に激的に伸びた事あって
1時間ぐらい鉄棒やりまくってと言っても実質はインターバルにとる時間の方が長くなるですが
それでも手袋の下の手の皮がめくれ上がるぐらいやりまくってそれを何回か繰りたらあっという間に懸垂は倍位伸びた
懸垂に固執するとスクリクトにこだわり過ぎたりして単調な運動になりがちで他への刺激がイマイチになりがち
ネガティブなんかでもトップポジションから一気に脱力して肩あたりへの刺激与えてやり下に落ちた途端に今度は一気にリキムとか鉄棒から少し離れた位置から飛び付くなどの強度が強そうな刺激をやたら与えてやったりしてます
懸垂は背中を主に鍛えるトレだと思いますが腕力もある程度ないと背中自体にきかすことすらできないので何でもいいから鉄棒に飛びついてぶら下がって右往左往、あがいてるうちに懸垂も結果的にそこそこ上がる様になるって感じで
812 :
無記無記名:2013/08/15(木) 18:03:06.97 ID:kKoQ88RC
>>811 確かに私は運動音痴の属性故にか、
一気に脱力して一気に力むとか、離れた位置から跳び付くとか、
そう云った躍動的な、ダイナミックな動作を避け過ぎていたかもしれません。
その種の躍動性を自分なりに取り入れる試みをすべき時かと思いました、有り難う
813 :
無記無記名:2013/08/15(木) 18:31:44.79 ID:cV0hpt0m
原料で筋肉も落ちるからな
ここまで読みました
ここまで読みました
816 :
無記無記名:2013/08/15(木) 21:21:23.93 ID:IMglPlus
停滞したら高重量低repでやればいいよ
普段は1セット目8〜12repで13あがったら重量ふやしてるけど
停滞したら1セット目5rep挙げられる重量でやって6repできたら、若しくは5repやって余力はあるけど6あがりきらないような時に加重量増やす
俺のは最小が1.25kだからこれひとつ増やしてる、これ3セット+普段の重量で2セット
停滞してる状態で上のトレやるとほとんど毎回加重量アップするようなペースでやれるよ
んでトレ頻度にもよるけど1〜2ヶ月やったら元の停滞してた重量でやり直す感じ
あと俺の経験ではインターバル長くとってもあまり意味ない気がする
10分5分3分あたり試したけどどれもぱっとしなくて1分か1分半が一番伸びがいいわ
817 :
無記無記名:2013/08/15(木) 22:27:54.10 ID:zXgQB3SJ
体重が増えたら筋肉量が増えるから別にすごくない
818 :
無記無記名:2013/08/15(木) 22:45:54.70 ID:N6nn+SY2
>>812 お節介ついでですが
最近はケアガリのトップポジションからネガティブ30本とか
逆上がりで体を上下反転した逆さ懸垂これはまだあまりいいポジションつくれないんですが練習してます
なんせ思いついたら何でもかんでもやってみたらいいかと
819 :
無記無記名:2013/08/15(木) 23:07:23.77 ID:iRRh7Hq9
懸垂やラットプルは高重量低回数でガシガシやるのとゆっくり効かしながらとだとどっちがいいの?
820 :
無記無記名:2013/08/16(金) 00:01:57.31 ID:WQBETiJA
目的による
821 :
無記無記名:2013/08/16(金) 10:21:25.68 ID:a/uQQSNJ
マッスルアップ練習中
今日初めて上で乗れそうになった
もう少し高く懸垂で上がらないと腕を伸ばすまでは行けなさそうだ
822 :
無記無記名:2013/08/16(金) 12:24:17.84 ID:SUqZrvU3
懸垂にぶら下がり健康器使ってるんだけど手が汗ですべるんだよね
誰か対策を教えてくれ
823 :
無記無記名:2013/08/16(金) 12:42:08.69 ID:CqxPbxgM
824 :
無記無記名:2013/08/16(金) 12:54:35.48 ID:TeXxZjn7
ホームセンターで工作用の手袋買ってこいよ…
825 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:00:44.46 ID:oNeNGMfr
作業用手袋最強伝説
826 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:02:49.48 ID:EJumvxYD
作業用手袋は指の部分をカットしたほうがいいですかね
そのまんまでもいい?
827 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:27:39.52 ID:3RwAYOUo
作業用手袋って皮手?ゴム手?
828 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:33:03.03 ID:Gx6B2fRK
イボイボ付き軍手
829 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:35:22.99 ID:EJumvxYD
イボイボのないゴム手袋がいいんじゃないんですかね
830 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:38:02.01 ID:s4U9LpCQ
831 :
無記無記名:2013/08/16(金) 13:56:52.37 ID:94BGWlvr
ストラップ教えてやれよ
832 :
無記無記名:2013/08/16(金) 14:13:33.90 ID:oNeNGMfr
>>826 そのままの方がいい
>>827 ゴム
>>828 軍手とかイボツキ軍手って結局滑りやすいよ
この間まで最強を誇っていたのだけど時代は変わる、悲しい事だね
833 :
無記無記名:2013/08/16(金) 14:15:42.95 ID:oNeNGMfr
>>830 そうそう、こういう背抜きのゴム手がマジで最強
騙されたと思って買えよ、高級トレーニング手袋より良いよプル系種目に限ってだけどね
834 :
無記無記名:2013/08/16(金) 14:51:02.19 ID:/HKXGLGP
>>830タフレッドでた〜!まったく同じもの持ってます。いまは登山の鎖場時オンリーで、懸垂は素手になりましたが。これは一今まで使った中で一番いいよ!
835 :
無記無記名:2013/08/16(金) 15:00:26.01 ID:56q75eGp
836 :
無記無記名:2013/08/16(金) 16:01:48.83 ID:oNrpSzqb
>>816 リフターなんかは5分とか、かなりインターバルを
長く取るのが普通だけどね。高重量で筋力重視なら3分以下は短すぎる。
短いインターバルでセットを繰り返すのは、筋肥大のストレスになってしまうから
ここまで読みました
838 :
828:2013/08/16(金) 17:15:08.89 ID:Gx6B2fRK
>>832 パワーラックのギザギザ加工のチンバーは素手だと痛くなるんでイボ付き軍手
のお世話になってる。
滑りやすいバーには向いてないとは知らんかった。
839 :
無記無記名:2013/08/16(金) 18:36:26.23 ID:a/uQQSNJ
>>835 手首でぶら下がるのさえ無理だった
反動使ってるようなレベルで出来た気になってるんじゃねぇってことでした
840 :
無記無記名:2013/08/16(金) 19:21:14.78 ID:Z8bs0svu
ここの住人は懸垂やってるのは当然として他の器具使って鍛えたりしてるの?
ダンベルとかバーベルとか
841 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:05:48.08 ID:H6+BIqMq
もちろん
ビッグ3とかいろいろやってるよ
マシンは使わないけど
842 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:14:36.95 ID:GLJgPgQn
自分も家トレなんでマシンは使わないですが、ビッグ3メインでやってます
843 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:24:46.23 ID:Z8bs0svu
筋トレ初心者なもんでビック3なんて初めて聞いて調べたけどバーベルが必須じゃないか
一般の家にバーベルなんてあるあけないだろバカにするんじゃないよ!!いつからここは筋トレマニアスレになったんだ 情けなくて涙が出てきた
844 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:26:52.18 ID:nVwZCCMt
自分は、デッドリフトとスクワット、パワークリーン、ディップスをやっているよ。
845 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:34:03.43 ID:nVwZCCMt
846 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:37:45.41 ID:Rs8UoUj/
私は、チート気味ですが、11repsやってます。そのうち7repsはバーに胸をつける。3〜4sets
マシンは、ロープーリー、レッグプレス、カーフレイズ、ロープーリー、ショルダープレス、
レッグカール、レッグエクステン、ションペクトラルフライ、チェストプレス、
腹筋台、ディップス、たまにクランチマシン
バーベルで、バーベルカール、プルオーバー
ダンベルでサイドレイズ、フロントレイズ
847 :
無記無記名:2013/08/16(金) 20:55:40.83 ID:Gx6B2fRK
>>843 パワーラックとバーベル持っててやっててもおかしくないじゃん。
848 :
無記無記名:2013/08/16(金) 21:02:56.56 ID:MFQwrpl1
おまえ1から10まで説明されないとわからないのか?
849 :
無記無記名:2013/08/16(金) 21:14:29.94 ID:WQBETiJA
一般の家にはないけどトレーニーの家にはあるぞ
きみは一般かい?トレーニーかい?
850 :
無記無記名:2013/08/16(金) 22:17:20.04 ID:gQgZVFrV
>>836 ここはリフチャースレじゃないから
それと筋力重視かどうかは元レスで確定されてないからちゃんと読もうな
短いとストレスになるっていうがどれくらいが短くてどれくらいが丁度いいのか明確なソースあったらカモン
「5分とかのが良いと言われてる」程度のレベルならレスすんな
万人に有効だとは思わないが少なくとも俺は時間を試してレスしてるわけだから
851 :
無記無記名:2013/08/16(金) 22:19:08.25 ID:gQgZVFrV
リフターね
852 :
無記無記名:2013/08/16(金) 22:36:20.76 ID:oNrpSzqb
>>850 5RM前後って普通、筋力重視する場合の負荷でしょ?
力を発揮する時間は短いので筋肥大のストレスには、なり辛い。
90秒は普通は持久力目的の場合で、高重量を扱う場合では短すぎる。
853 :
無記無記名:2013/08/16(金) 22:41:24.93 ID:oNrpSzqb
854 :
無記無記名:2013/08/16(金) 22:49:43.74 ID:IQzAP0J2
>>843 ダンベルでもBIG3できるよ。
初心者でも買えるでそ。
855 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:22:18.07 ID:7311tU8o
>>853 横からだけど、求められてるのは短いインターバルが筋肥大のストレスになることのソースだよ
そのソースを引っ張ってきたところで150〜240秒の間に疲労物質が除去されるから何だ?って話だよね
856 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:28:58.43 ID:gQgZVFrV
>>852 何度も言うけど元のレス読めよアホ、停滞期におけるトレの質問な
色々なことを試せという趣旨のレスで自分のやってる一例あげたわけなんだけども
横レスするほど情強なら直接教えてやれよ
それと
>>836と言ってることが変わってるけど?
>>853 んで?それがどうしたの
英文貼っとけば逃げられるとでも思ったの
それと5分って話だったけど2分半から4分にかわったのか?
857 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:44:58.03 ID:oNrpSzqb
リフターなら5分とか長いインターバルも取る人もいるというだけだよ。
>>853のエビデンスでは4分で顕著に回復しているが、
筋量によって必要なインターバルも微妙に変わる。
高重量重視でほんとうに5RMなら90秒とか
短いインターバルでセットをこなせる人はいないんじゃないの?
858 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:49:05.89 ID:oNrpSzqb
>>855 無酸素運動の負荷なら限界までやる、追い込むのは筋肥大のストレスになってしまう、
インターバルが短い方が追い込まれやすいというのは
普遍的な常識だと思うけど。
859 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:52:52.90 ID:7311tU8o
>>858 俺は筋肥大の仕組についてそんなに詳しくないんだけど
ちょっとググルと疲労物質が溜まることで成長ホルモンの分泌が促されて肥大しやすい
ってのがいっぱい出てくるんだけどこれは間違ってるの?
860 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:53:00.73 ID:gQgZVFrV
>>857 いや、だからそれがどうしたんだよ話だよ、何度も言うけどリフタースレじゃないし
>
>>853のエビデンスでは4分で顕著に回復しているが、
>筋量によって必要なインターバルも微妙に変わる。
回復するからなんなんだよ、それと5分じゃないならソースとして採用するな
お前にはお前の考えがあるのはいいよ、別に否定しないし
ただ俺が言いたいのは
・流れや元のレスも読まずにレスするな
・横レスするなら質問してる奴に直接教えてやれ
・他人の意見を否定なら明確なソースを持ってやれ
ましてや停滞期は試行錯誤必要があるんだから
一般論だけじゃそうにもならないならトレやってればわかるだろ
861 :
無記無記名:2013/08/16(金) 23:57:27.05 ID:gQgZVFrV
誤字が多いな
適当に補完してくれ
ここまで読みました
863 :
無記無記名:2013/08/17(土) 01:01:36.76 ID:mw07MFUV
なんかここ色々わかってない人多いな。
チンニングを愛するものは背筋がつくとか上腕二頭筋がつくとか二の次なんだよ。正しいホームでどれだけ回数こなせるかが重要
達成感とか目標みたいなもんだねモチベーションも上がるし
よく20回出来たと言う人に対してなら荷重してやったほうがいいよなんてマヌケなこと言う奴がいるけど何もわかってないな
20回出来たことが嬉しいんだよ テメーの頭のなかは筋肉だけか?バカやろうが
864 :
無記無記名:2013/08/17(土) 01:08:13.04 ID:rqU1UO67
865 :
無記無記名:2013/08/17(土) 01:15:42.05 ID:YFPWqokU
回数のため、加重のため、特殊懸垂(片手、マッスルアップなど)のため、筋肥大のため、競技のため、補強のため、試験のため、健康のため、モテるため、自慢のため
いくらでもあるわな
866 :
エンジェルホスト:2013/08/17(土) 05:45:17.61 ID:D6oMW30E
>>863 正論。
懸垂を愛するといった場合の懸垂はアスレチック(運動競技)とアートの融合。
筋トレとしての懸垂は「好き」ならわかるが「愛している」にはならない。
867 :
無記無記名:2013/08/17(土) 06:09:32.08 ID:usoxcjWi
回数派と筋肥大派の論争が絶えないからスレ分けた方がいいんじゃねぇの?
868 :
無記無記名:2013/08/17(土) 06:59:19.93 ID:+FwDLlXj
869 :
無記無記名:2013/08/17(土) 07:03:13.00 ID:fOLJYZ1h
マッスルアップに憧れて
870 :
無記無記名:2013/08/17(土) 07:16:24.83 ID:NmpdQ3rH
871 :
無記無記名:2013/08/17(土) 09:52:56.64 ID:XmXMyKX9
>>868と
>>870はまさに懸垂とチンニングの違いって感じに見えたよ
>>870の前半部分はできていたが
手首を屈曲に意識を持たせることがわかった
また映像から全身を完全脱力させる必要はない様子だね
>>868もいうまでもなく素晴らしいのだが
自分と同様にどうしても体が前後にぶれてきてしまう
自分は多分ここの住人と意識がかけ離れているから、お遊び程度の懸垂ですら困難なので
チンニングの注意点を確認しつつ少しづつフォームと回数を改善して行こうと思うよ
872 :
無記無記名:2013/08/17(土) 10:22:03.49 ID:XaxOCSb3
>>870 これがチンニングの見本って感じなのかな?
これと比べると俺が普段やってるのは回数重視の懸垂だな
素手で加重懸垂45kg続けてたら握力84kgまで増えた。
自重だと30回くらい。
やっぱり筋トレは素手でやるのが良いね。みんなも素手にしな。既にしてるってか!かーっ><
874 :
無記無記名:2013/08/17(土) 11:09:00.53 ID:l2ItxcIV
素手はお豆が痛いのよねぇ
875 :
無記無記名:2013/08/17(土) 11:18:53.30 ID:yIXYsZN3
公園鉄棒だと素手じゃ無理
でもたいして回数上がるわけじゃないけど豆ボコボコ手の皮も分厚なっちゃった
876 :
無記無記名:2013/08/17(土) 12:32:29.85 ID:IjpbwedV
877 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:14:03.44 ID:MzWTH63T
>>859 一般的には、そうでしょ。だから疲労物質が溜まりやすい
短インターバルは筋肉が追い込まれやすく、化学的ストレスが強くなる。
ただ、長期的に見たら筋肥大に関しては、150秒以下なら
インターバルの時間は、あまり影響ないんじゃないかという研究もあるようだけど。
878 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:16:25.92 ID:MzWTH63T
>>860 何でリフターやら5分のフレーズに論点をすり替えて固執するの?
5RM前後の高負荷なら、普通はインターバルは長めに取らないと
まともにセットはこなせないという当たり前の事言ってるんだけど。
879 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:31:25.15 ID:3Uj0DTtK
体型と手幅でフォーム何て凄く変わる、基本はみぞおちにひいて背中に入れる事だけど
それはあくまで背中の発達に適した形であって回数重視の運動じゃないわけ
それでも懸垂とチンニングは違うとかあほな事言い出すと奴が居るけど痒くなるので引っ込んでろ
880 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:45:42.15 ID:UiRbqPWw
>>879 順手ワイドチンは鎖骨あたりに引くんじゃないの?
逆手チンはミゾオチに引くって言うけど
881 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:46:40.33 ID:n1WpOJKa
糞雑魚ほどフォームにこだわるよなw
加重懸垂30kgオーバーの上級者はそんなもの気にしませんよw
882 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:53:03.29 ID:uJgQTZWt
883 :
無記無記名:2013/08/17(土) 13:58:45.46 ID:usoxcjWi
懸垂ってそこまでフォーム意識しなくても勝手に広背筋に効いてる感じはするけどね・・・
負荷が逃げづらい種目だから・・・
884 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:02:10.73 ID:dCYS7JWF
>>878 >何でリフターやら5分のフレーズに論点をすり替えて固執するの?
俺の意見をさえぎってまで5分と言い出すたのもリフターと言い出したのもお前
5分がいいといわれてるからなんとく5分でやってたんだろ
だからソースだせと言われて慌てて探し出したのは2分半から4分のものだった
>5RM前後の高負荷なら、普通はインターバルは長めに取らないと
>まともにセットはこなせないという当たり前の事言ってるんだけど。
だからその「当たり前」のソースを出せって話なんだけど
筋トレの関係の研究(人体の研究)はFAが出てないものが多く、
出てて後で間違いでしたってものもかなりある、全部が正しいなら停滞期なんてこないんだよ
まあお前場合それ以前に曲解してじぶんの都合のいいように解釈してるだけだけど
>>877も含め
ソース出せないならもういいよ、堂々巡りだし元の趣旨から大きく外れてるから、スレの流れ的にもね
885 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:13:08.97 ID:i1cwPptP
>>877 君の主張は追い込むと筋肥大を阻害するってことだよね?
明らかに矛盾してるんですけど
886 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:17:54.99 ID:XmXMyKX9
>>879 なんかさ、当たり前のこと言ってるようで中身が皆無なのは困ったものだよねぇ
上から目線大いに結構だが、少しは具体的に場合分けして指導してくれないかな
887 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:23:17.66 ID:MzWTH63T
>>884 「個人の主観と思い込み」程度のレベルでレスしないでほしいんだけど
http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=379 セット間インターバルとトレーニング効果
レジスタンストレーニングの主要な目的は筋力増強と筋肥大です。
一般に筋が肥大すれば、筋断面積の増大に比例して筋力も増加しますが、
専門化したトレーニングでは、この両者を分けるようになってきています。
特に、スポーツトレーニングでの「筋力増強」は、
「筋の肥大や体重増加を伴わず筋力を増すこと」と考えます。
このために、筋力発揮時の神経系の抑制(本誌98年2月号)を
低減する必要があります。神経系にこのような効果を及ぼすためには、
1RMの90%以上の高強度(3レップス以下)を用いることと、
十分なセット間インターバル(3分以上)をとることが必要です。
一方、筋を肥大させるには、経験的に1RMの80%(約10RM)程度の強度で、
セット間インターバルを極力短く(1分程度)する必要があります。
セット間インターバルとテストステロン
血中の男性ホルモン(テストステロン)濃度は、男性では、
トレーニング中とその直後に増大します。
主要な筋群のトレーニング種目8種目を、5RMの強度で
3分インターバルで行った場合(以後、「高強度長インターバル」と略します)と、
10RMの強度で1分インターバルで行った場合(以後、「中強度短インターバル」と略します)
とで、血中テストステロン濃度を比較します。
888 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:25:11.97 ID:MzWTH63T
>5分がいいといわれてるからなんとく5分でやってたんだろ
俺自身は、筋力狙いの時のインターバルは3分程度だね。5分は長すぎる。
パワーリフターにはセット間に10分とか休む人もいるようだけど。
889 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:27:18.56 ID:i1cwPptP
>>887 >一方、筋を肥大させるには、経験的に1RMの80%(約10RM)程度の強度で、セット間インターバルを極力短く(1分程度)する必要があります
自ら墓穴を掘ったわけだが?
890 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:32:16.51 ID:MzWTH63T
>>885 本来は長インターバルが必要な高強度のトレで
短インターバルで追い込むのは無意味だと言っているんだけど。
891 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:34:08.27 ID:dCYS7JWF
>>887 読んだけど3分5rep、1分10repの比較で1分5repはないよね?
それともの趣旨では停滞期を乗り越えることが目的となるわけなんだけども
この方法でトレしてれば乗り越えられる、または停滞期が来ないわけ?
これは重要だよ、お前が脊髄反射で流れを読まずにレスしたのかどうかしらないけど停滞期に関するレスだからね
ソースよろしく
>>888 実際にお前がどうやってるかはどうでもいい
お前が主張したものを取りあえげてレスを展開してるわけだから
892 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:39:36.41 ID:mw07MFUV
そろそろいい加減にしとけよ ここは懸垂を愛するスレだ
筋肥大目的のインターバルの話ししたいなら他所でやれスレチだバカが
893 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:39:44.16 ID:i1cwPptP
>>890 858 返信:無記無記名[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 23:49:05.89 ID:oNrpSzqb [5/5]
>>855 無酸素運動の負荷なら限界までやる、追い込むのは筋肥大のストレスになってしまう、
インターバルが短い方が追い込まれやすいというのは
普遍的な常識だと思うけど。
追い込むのは筋肥大のストレスになるって自分で書いてるじゃん
無酸素運動の負荷ってまさか筋力狙いの負荷のみだと思ってないよね?
894 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:40:40.10 ID:MzWTH63T
>>891 5RMと言うのは本来は長インターバルが必要な高強度のトレだというのは
当たり前の事で石井教授の、お墨付きと言うのは理解できましたか?
短インターバルでセットを繰り返せるのは、本人は高強度のつもりでも
実際は高強度になっていないという証明。
895 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:44:31.84 ID:MzWTH63T
>>893 そもそも、追い込むと筋肥大を阻害するとか誰が言っているの?
896 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:44:44.14 ID:dCYS7JWF
>>894 それがソースか?
さっきも言ったがソース出せないなら終了です、指摘もはいったしな
今度から「偉い人が言ったことはすべて正しい」ってレス入れとけよスルーするから
897 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:46:31.83 ID:i1cwPptP
898 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:53:19.76 ID:YO+MDXLM
筋肥大のストレスという言葉を
筋肥大させる為の負荷という意味で使ったつもりだったに
筋肥大させるのを阻害するというふうに受け止められた
それだけのことだったようだね
ほら解散解散
899 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:53:46.61 ID:rFdqSj+U
3分も休んでいいのか
900 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:54:04.30 ID:3Uj0DTtK
>>880 ワイドの場合は鎖骨まで引けば入るって事だよ
目標はあくまでもみぞおち、まぁ鎖骨までしか引けない手幅って事だよね
>>886 うーん論外、帰ってよし
901 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:54:35.20 ID:MzWTH63T
>>896 5RMと言うのは長インターバルが必要な高強度のトレという事実に
反証できるエビデンスが出せないなら終了と言う事ですね
>>897 どこで?
引用してみなさい
902 :
無記無記名:2013/08/17(土) 14:58:17.94 ID:i1cwPptP
>>901 さっきも張りました
858 返信:無記無記名[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 23:49:05.89 ID:oNrpSzqb [5/5]
>>855 無酸素運動の負荷なら限界までやる、追い込むのは筋肥大のストレスになってしまう、
インターバルが短い方が追い込まれやすいというのは
普遍的な常識だと思うけど。
903 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:03:53.97 ID:XmXMyKX9
>>900 確かに無駄に荒れてしまってるから仕方ないね
勝手な決めつけだけは訂正してもらいたかったのだがな…
適当さ傲慢さの象徴的なレスありがとう
904 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:05:58.68 ID:MzWTH63T
>>898 まさか、そんな人はいないと思ってたのにw
905 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:07:11.08 ID:jxsTfDro
俺はインターバル短くてベンプレだと1セット毎に10kgぐらい重量が落ちる
自分なりにはきついし限界までやってるんだが低負荷なのか?
906 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:07:57.65 ID:BpDLSjf8
スレチな論争になってきてないか?
907 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:10:35.67 ID:usoxcjWi
最近くだらねー話題で荒れすぎなんだよ、いい加減にしとけ
908 :
無記無記名:2013/08/17(土) 15:21:16.71 ID:XmXMyKX9
勝手に絡んだのは自分の方だから
>>900氏には申し訳ないことをした
900氏の助言あたりは忠実に実行できていると思うが、普段ここに来ないくらい未熟だから
やはりそれ以上のアドバイスをもらう以前にやるべきことがあるね
それまではここに戻らない決意で頑張ってみる
それにしても沈静化を図ろうとして安易な書き込みをして悪かった
909 :
無記無記名:2013/08/17(土) 16:32:59.06 ID:wvknYmjm
>>898 すげー違和感あると思ったらソレだな。
885の矛盾がどうたら…とか、何が?と悩んでしまった
>>876 背中のトレの時は順手オンリーだよ。
夜ランニングしたあとにも自重で200回くらいやってるけどその時は順手逆手や手の持つ位置も色々変えてやってる。
手を広げてやったり両手がくっつくくらい閉じてやったりと。
911 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:00:50.42 ID:bmnSkIt6
高重量ならインターバルを長く取るのは当たり前と言うか
長く取らないと複数セットは出来ないというのは
実際にやっていれば分かるだろ?
出来るとかいう奴は、やっているつもりになっているだけで
それは5回が限界じゃなかったってことだ
自分はこれで停滞を打破したとか言い張るのは構わんが
明らかに矛盾、怪我の危険が高いやり方を吹聴されても害でしかない
912 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:02:44.46 ID:HWrb8bfW
魚…イイヨ…魚…ウッ…
913 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:13:35.53 ID:QU1IlTbo
ソースよこせよ
偉い人が言ったことは全て正しいとかwww
って言って長い事絡んだ文盲は謝らないの?
ストレスを刺激じゃなくて阻害要因と勘違いして絡みました
ソースよこせと言いつつ、エビデンスを示されると
偉い人が言った事が正しいのかよとか
ガキみたいな反論をしてしまいました
僕みたいな雑魚の主張と東大で実験している教授のデータを比べて
ボクの方が正しいって偉そうにしましたとか
この間のアホかな
914 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:20:24.73 ID:MzWTH63T
まあ、この程度の事で
いちいちソースを出さないといけない事が一番の問題ですね
915 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:24:14.95 ID:SUUKQQcO
その東大の何とかって教授の名前なんて、俺の周りにいる奴に聞いても、誰も知らなかったわ。
それよりも、ゆう君イイ体してるよね?俺にもトレーニング教えて!だってさwww
モテる男はこれだから辛いぜ…夜にはまたホテルで盛り上がるんだろうな。
お盆の夜は連日ひっきりなしで、チンポの乾く暇がないぜ
916 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:26:07.85 ID:mw07MFUV
>>873 30回素晴らしいね。30回到達するためのトレーニングとしての加重は否定しないよ
20回30回するとそれは持久力が上がるだけだから回数伸ばしても意味が無いなんて言う輩がいるんだよ。
もっと回数伸ばすためにお互い頑張りましょうと何故言えないのかね
チンニングを筋トレの一部としてしか捉えてない愛の無い人には出て行ってもらいたいよね
917 :
無記無記名:2013/08/17(土) 17:58:33.71 ID:dCYS7JWF
まだやってたのか
>>901 日本語読めない?
俺はお前の意見を否定しないっていっただろ
ただ俺の意見否定するならソースをだせって話で、それに俺は高強度なんて一言も書いてないけど
5repを勝手に高強度とおもうならそれでいいよ
>短インターバルでセットを繰り返せるのは、本人は高強度のつもりでも
>実際は高強度になっていないという証明。
これに対して反論するならば、俺の元のレスでも書いてるけど
5repと固定すると扱える重量がバンバン伸びるって書いただろ
だから本来扱えるであろう重量より低いからこそ伸びるわけでしょ
停滞期におけるトレ内容を変えることによる、ある種の俗に言われるところの初心者ボーナスに近いものだと俺は思ってるけど
まあ俺の体験では停滞期が長いほどその兆候があるように見えた
それを停滞期における俺が試してうまくいったひとつの例としてレスしただけ
停滞期は試行錯誤するわけだけども偉い人が言ったトレ法でお前は停滞期ないんだもんな
>>911>>913 自演かアホか知らんが最初から読めよ在日かよ
それと絡んできたのはそっちのアホな
>>914 お前の意見は否定しないけど
他人の意見を否定するならソースだせってもう何回も言ってるんだけど
アホほど堂々巡りしたがるよね、付き合いきれないから後は病院でやってくれ
918 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:08:14.00 ID:Kgso82RC
荒れてるからNGにしてみたら意外と人数多くてびっくりした
二人じゃ無かったのか
懸垂してたら自分が上にあがっているのか地球が下がっているのかわからなくなる時がある。
あと片手懸垂3回しか出来ないけど最終目標は両手使わずに懸垂する事。
俺は懸垂を極めるよ。
920 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:18:42.04 ID:IjpbwedV
魚いま体重何キロなの
921 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:18:46.51 ID:usoxcjWi
いいね
こんな殺伐とせずに魚みたいに単純に懸垂を楽しむ人が増えればいいよ
922 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:19:43.27 ID:MzWTH63T
>>917 高強度じゃないって・・・
君は高重量低レップスでやれ、1セットに5レップス挙げられる重量とか言ってなかったっけ?
>>816は自分じゃないと言い張るなら、もう何も言いませんがw
923 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:21:19.37 ID:i1cwPptP
勘違いでスレ汚しすまない
dCYS7JWFが言ってるのはあくまで通常は12rm程度を基本としているけど
停滞した場合5rm程度の重量でインターバル短めで刺激を与えるのが経験的によかったということ
MzWTH63Tが言っているのは高重量の筋力狙いの場合はインターバルを多く取ったほうがよいということ
前者は停滞期打破のための自身の経験を語っているだけで、後者を否定してるわけではない
後者は筋力狙いのトレーニングのセオリーを書いているだけで間違っていない
話がこじれているのは前者はあくまで停滞期打破のためのトレの一つとして行っているだけで
決して筋力重視のトレをしているわけではないのに対し、後者は筋力重視のトレの基本と違っていることを指摘しているから
個人的に思ったのは、筋肥大目的程度の重量を基本としている際の刺激として低rmでトレを行う場合でも
筋力狙いのトレの基本を守るべきなのかということ
924 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:34:32.88 ID:dCYS7JWF
>>922 話の趣旨とは関係ない部分しか指摘できないようだから反論の余地なし、と
ただひとつ言っておくとお前の話では短いインターバルで出来るなら高強度ではないんだろ
そういう意味で皮肉ったわけだけども
>>923 その通りです、しかも必ずしも自分が正しいと主張してるわけではなく、ひとつの例としてあげたわけです
それとインターバルが短くて怪我するなんていってる奴がいるけど
インターバルが1分じゃ短くて怪我するってのはどうかと思うけどな
そもそも筋トレなんて必要ない筋肉を無理やりつけてるわけだから
上の奴らの理屈でいけば筋トレ=怪我になるわけでそれなら筋トレやるなって話
フォームが間違ってて怪我するってんならわかるがな
925 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:53:55.16 ID:rFdqSj+U
なんか偉そうで嫌
926 :
無記無記名:2013/08/17(土) 18:59:07.33 ID:MzWTH63T
>>924 そう。短いインターバルでは高重量低レップスも
何セットも出来ません。
927 :
無記無記名:2013/08/17(土) 19:16:48.85 ID:XaxOCSb3
>>919 魚さん、良ければ背中を見たいのですが・・・
928 :
無記無記名:2013/08/17(土) 19:29:11.58 ID:dCYS7JWF
>>926 全部のセットで5〜6挙げてるとでも思ってるの?
3セット 5〜6→3→2 大体こんな感じ、フルレンジで回数はバーの上に顎だせたもののみカウントで
随分居座っちゃったけど元の趣旨から反れたレスしかできないみたいだからもういいわ
現に俺はやってるわけでそれをどうせフォームが云々話そらすだけだろうしな
929 :
無記無記名:2013/08/17(土) 19:33:14.13 ID:MzWTH63T
1分休みで重量を落とさず1セット以上できる時点で高重量低レップスじゃないよw
ここまで読みました
931 :
無記無記名:2013/08/17(土) 20:46:56.65 ID:3Uj0DTtK
最近ここ流行ってるよね
>920
84kg。脂肪落ちて筋肉量増えたにょv・。・v
>>927 誰か持っているので誰か勝手にうpよろしくw誰かぁ(´・ω・`)
933 :
無記無記名:2013/08/17(土) 23:02:29.51 ID:KLr9doT/
>>928 話長いし
在日かよと唐突に関係ないこと口走るし
口汚いし
論点逸らすし
あたま悪いうえにしつこい
こないだの10までかぞえられないアホか
934 :
無記無記名:2013/08/18(日) 01:24:43.66 ID:qtemfioQ
指引っかけてやったけどちゃんと握るもんなんだなぁ
次やってみよ
935 :
無記無記名:2013/08/18(日) 03:00:09.30 ID:P9wKUkSx
1分休みでチンはきつい。
どの種目もそうだけど、1分は目安にして、心拍数が落ち着いたら次のセットに行くようにしてる。
もちろん筋肥大目的です。
936 :
無記無記名:2013/08/18(日) 03:48:05.98 ID:Y3V196qz
背中効かすには「ワイドでとにかくそる」であってる? そこそこ有名なトレーニーがいってたんだけど
937 :
無記無記名:2013/08/18(日) 08:56:55.83 ID:XV/wnoeu
938 :
エンジェルホスト:2013/08/18(日) 09:06:11.37 ID:5QcJdJTV
うん。特に胸を反らす。それで肘を真下に引くカンジ。
下ろすときはそれなりにユックリ下ろす。
939 :
無記無記名:2013/08/18(日) 12:23:41.76 ID:P+lBh1b2
深夜までの仕事と子供が産まれたのもあって、
約3年間筋トレをしなかった。
今年、時間が取れるようになったので、
久々に懸垂したら4回しか出来なかったよ。
みんながすごいと感じた34歳の夏。
940 :
無記無記名:2013/08/18(日) 14:10:56.32 ID:Y3V196qz
>>938胸もかー ありがと
てかインタバールって大事だったんだな 最近筋肉痛なるまで追い込めてなかったのにインターバールしっかりとって限界までやったら三頭と二頭がかなりの筋肉痛になった
941 :
無記無記名:2013/08/18(日) 14:13:27.07 ID:wNrq+uhC
4セット目ぐらいになると握力と前腕あたりがきつい
942 :
無記無記名:2013/08/18(日) 14:20:09.47 ID:5MPczul4
バーに胸を近づけてく感じだね。
頭はバーを越える必要はない。頭を越えようとして背中丸くなる人多いから。
インターバルは短すぎると神経系にストップがかかっちゃうから筋肉自体を追い込めなくなるらしい。
ワイド過ぎるとワイルドだぜぇ〜
944 :
無記無記名:2013/08/18(日) 16:10:55.80 ID:ZMApFgKR
>>942の言うとおりだね。
ダスト氏なんかはFINISHで背中が丸まってるから。
真っ直ぐ上げて真っ直ぐ降ろす。
945 :
無記無記名:2013/08/18(日) 16:14:09.48 ID:yvOJoEQr
公園からの帰りに、どこぞの幼稚園児くらいの子供に
「こんにちわ」って挨拶される屈辱を受けてしまったよ…
学校から不審者には挨拶するように言われてるからな
フハハハハハ
946 :
無記無記名:2013/08/18(日) 16:20:56.78 ID:ge4SqI+W
>>942 スーパーワイドだと胸張って胸に引くのが難しいよね
ラットプルみたいに懸垂はできない
だからどっかのビルダーが言ってた、顔上げて天井の一点を見て普通に引き上げてる
947 :
無記無記名:2013/08/18(日) 16:29:10.24 ID:5MPczul4
>>946 スーパーワイドじゃなくて良いんじゃない?
肘が直角ぐらいかやや広めでいいよ。
広げすぎると肩甲骨寄らないし。
948 :
無記無記名:2013/08/18(日) 18:04:59.50 ID:uFdN0waU
中国人のやってるマッサージに行ったらマッサージの途中からいきなり
俺のアナルを指でまさぐり始めてクレーム言おうと思ったら
そのまま指まで入れられてものすごいスピードで小刻みに動かされたわ
拒絶しようとしたけど開いた口がまったく動かずに放心状態のままのけぞった
無意識にあああって叫んでたわ
あの瞬間、尖閣は取られてもしょうがないと諦めた瞬間だったな
949 :
無記無記名:2013/08/18(日) 18:10:20.98 ID:ls4V352e
きめえコピベだな
950 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:00:58.67 ID:om4IqUCw
951 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:04:19.90 ID:kLlYKx7j
一か月じゃ中堅じゃないだろ?w
懸垂の世界はそんなに甘くない、エンジェルダストさんに土下座して謝れw
ここまで読みました
953 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:06:14.46 ID:OnHAxB0V
>>950 動員する筋肉の場所も違うんだし↑の二つの動画はなにもおかしいとこは無いんじゃないの?
今日は胸の日でベンチしてきた。150kg1回あがったv^。^v
そして夜ランニングして懸垂をちょろっとやってきた。
懸垂の日じゃない時は自重で1秒掛けてあげて3秒掛けて下ろすってのを3セットだけやってる。
懸垂の日じゃないのになぜやるかというと懸垂が好きだからだぜ。ワイルドだろぉ?
955 :
エンジェルホスト:2013/08/18(日) 20:15:09.80 ID:5QcJdJTV
>>950 撮影日が同じみたいだから逆手はだいぶ疲労してたとか。
956 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:15:21.21 ID:om4IqUCw
>>953 少し専門的なこと言わせてもらうと逆手の場合上腕二頭筋の力を借りられるからワイドで10回できるならば逆手なら20回以上は出来て良いレベル
恐らくワイドでやってるのは足ついてるんじゃないかということ。少し難しかったかな?
957 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:21:45.51 ID:OnHAxB0V
>>956 ワイドで10だと逆手で20じゃないとだめなの?
俺ワイドで12位だけど逆手で15、16だよ。そんなもんじゃない
なんで逆手だとワイドの回数×2って回数に拘るの?
しかも、おそらく足をついているとか。なんだか支離滅裂だね
足ついてるついてないとかレベル低いなおい!
俺の最終目標は片手懸垂を超えた両手なし懸垂。
足じゃなくて手だぞ!ワイルド過ぎんだろコラ!
959 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:26:58.95 ID:om4IqUCw
>>957 それだと逆手で10回できる俺が超ワイドで1回も上がらないことが説明つかない。
そこまで言うならぜひ動画あげてもらいたい。言うだけならなんとでも言えるわけだし
960 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:30:55.23 ID:BHfYdcfP
お前それで面白いと思ってんの?
961 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:33:30.28 ID:OnHAxB0V
>>958 熱くなっちまった。みっともなくて、すまねぇ
962 :
無記無記名:2013/08/18(日) 20:38:01.32 ID:pooZ+VQW
>>959 お前の背中が異常に弱いだけじゃね?
なんで自分のほうがおかしいとは考えないの?
たった1ヶ月しか懸垂してないのにw
963 :
無記無記名:2013/08/18(日) 21:01:49.68 ID:ANlJLoMj
逆手は懸垂やってない素人でも多少できることがあるが、順手はかなり慣れが必要なので最初の内は極端に逆手よりも回数が少なくなる
しかし、それなりに長い期間順手懸垂をやっていると逆手との差は2〜5回程度(個人差あり)に縮むはずだ
ちなみに俺は順手ワイドだと11回程度だが、逆手肩幅でも15回ぐらいしかできない
もちろん両方ともフルレンジ
ダストは順手ワイドで16回、逆手で19回だったかな
964 :
無記無記名:2013/08/18(日) 21:19:54.83 ID:PcQEMJvZ
逆手だとポジティブで上腕二頭筋かかる比率が圧倒的
順手だと三角筋と大円筋にかかる比率が圧倒的
引き上げきると順手も逆手も背中に効くって感じじゃない?
ワイド出来る様になると逆手じゃあまりやらなくなるからせいぜいワイドでやり込んで逆手ってパターンが多くなり逆手のみ集中して鍛える事しなくなるんで今一伸びないのかも
965 :
無記無記名:2013/08/18(日) 22:13:37.91 ID:+4cWOfHD
>>870は次スレからテンプレに入れてもいいと思うんだけどな
966 :
無記無記名:2013/08/18(日) 22:32:45.28 ID:g6vDloPX
公開日: 2013/06/23
358 回再生
あっ自演か
967 :
無記無記名:2013/08/18(日) 23:09:22.47 ID:kLlYKx7j
インターバル1分じゃダメとかあるけど
5分とかとってたら、時間がいくらあっても足りない
種目ごとにインターバルを変えられない
やっぱ1分程度でやるしかない
968 :
無記無記名:2013/08/18(日) 23:10:27.34 ID:Y3+c0vMu
969 :
坂の上のポニョ ◆bqU.NKp5gA :2013/08/18(日) 23:13:29.70 ID:Lgw6/dn1
970 :
無記無記名:2013/08/18(日) 23:33:59.94 ID:ldIuHMuZ
>>967 1分か5分の2択しかないのかよw
そんなに多忙なら、まず2ちゃんを見るのを止めた方がいい
971 :
無記無記名:2013/08/19(月) 00:13:32.80 ID:qGc7Q1UK
チンニングて毎日やらないほうがいいのかな?筋肉痛になるまでやってるわけではないけど少し張ってるくらい
やりはじめて2ヶ月目だけど回数が伸びるどころか落ちてきてる。
超回復が嘘だという人もいるけど超回復理論を実行すると3日もチンニングやらないなんて不安になる。
972 :
無記無記名:2013/08/19(月) 00:14:27.04 ID:FmMNYrg+
筋肉痛()を目安にするなバカ
973 :
無記無記名:2013/08/19(月) 00:14:51.01 ID:or1G1Hsa
筋肉痛なくして発達なし
974 :
無記無記名:2013/08/19(月) 00:33:21.28 ID:1DkpHJho
>968の1つめの動画は2つめの動画よりも回数が多いが、
フォームは2つめの方が正しいし、背中の筋肉を追い込んでいる
975 :
無記無記名:2013/08/19(月) 00:42:54.20 ID:RSdDhXkR
>>971 回数が落ちてるってことは単純にオーバーワークなんじゃないの。
試しに休憩する日数を増やしてみたら?
976 :
無記無記名:2013/08/19(月) 01:04:15.01 ID:qGc7Q1UK
>>975 そうかも。リバースグリップばっかりやってたから今試しに順手でやってみたら前より回数伸びてた
二頭筋が疲労してたのかも。日替わりでやってみるよ
977 :
無記無記名:2013/08/19(月) 06:59:09.17 ID:0Im2VsCI
978 :
無記無記名:2013/08/19(月) 12:15:48.44 ID:OA/J2iYx
毎日実施するなら確かに限界だとやりすぎだろう
979 :
無記無記名:2013/08/19(月) 12:24:30.40 ID:O3qdvqQj
限界一歩手前ってのがほんとかどうかわからんけど
懸垂て顎までひけなくなっても微妙に上がる限りやりまくってるその耐え難きを耐えてはじめて伸びていくような気がするんだけど
980 :
無記無記名:2013/08/19(月) 12:44:44.84 ID:mAt+GzPO
筋肥大ならそうだろうな。
懸垂の力を伸ばしたいなら限界まで、
フォームが崩れるまで追い込むのはあまり意味が無い。
981 :
無記無記名:2013/08/19(月) 16:46:22.01 ID:QO2Ah5qo
982 :
無記無記名:2013/08/19(月) 17:41:55.63 ID:aVHp86b4
自重だけでもわずかに肥大が進む。脚は自重スクワットしかやらないから細く、上半身はでかくてバランス悪いからフラフラする。
983 :
無記無記名:2013/08/19(月) 17:48:30.22 ID:O3qdvqQj
俺も全て自重なんで引き締まりはするけど太くするのは難しい
それでも足は特に入念にやってるんで付け根付近からすこーし太くなった
984 :
エンジェルホスト:2013/08/19(月) 19:37:34.91 ID:6/EVFUhD
やっぱり下半身も鍛えないとバランスわるくなるね。
逆さぶら下がり用のブーツってので逆さ腹筋スクワットやると脚の裏側鍛えられるよ。
但し逆さになったまま降りれなくなるとヤバイので注意。
ムリにカラダ振ってバーを掴もうとすると器具が倒れちゃう恐れがある。
ここまで読みました
986 :
無記無記名:2013/08/19(月) 20:03:55.42 ID:tdR5i3+N
180センチ88キロのデブは一回出来るか出来ないか仮に続けても出来るようになるのか不安
987 :
無記無記名:2013/08/19(月) 20:21:19.36 ID:Y+wwpjc2
初心者だったとき、プルアップしてたら、下半身に変に力が入ったせいか気持ちよくなり、ガマソ汁が少し出てしまったんだが、こういうことってある?もしすでに現象に名前付いてたら教えて。
988 :
無記無記名:2013/08/19(月) 21:03:23.31 ID:EttGetKd
チンチングもしくはプルアッー!プ
989 :
無記無記名:2013/08/19(月) 22:12:49.30 ID:2TVHJPD3
>>986 上がれなくなったらネガティブで筋肉をいじめるんだ!
俺もデブだが少しずつ伸びてる
990 :
無記無記名:2013/08/19(月) 22:16:05.82 ID:EWzaXGcs
パンツのゴムが
991 :
無記無記名:2013/08/19(月) 22:36:06.89 ID:u6/APg4U
体重80キロでワイド8回は普通?
992 :
A.W:2013/08/19(月) 22:56:00.72 ID:uxlk3l+6
スピードによるかと
1回5秒で8回、そして80キロの体重という条件なら十分強い、
80キロあっても狭い範囲を高速でひょこひょこやっていれば強くない
993 :
無記無記名:2013/08/19(月) 23:25:40.25 ID:gLNLwdGS
筋肉量を増やす目的で、
懸垂は毎日やるのか、中3日あけるのか
どっちが効率的なんだぜ?
994 :
無記無記名:2013/08/19(月) 23:35:48.83 ID:mAt+GzPO
石井直方の著作か記事だったと思うが、
筋肥大の効率は1部位に週2>週3>週1らしい。
毎日やっても筋肥大はする。
995 :
無記無記名:2013/08/20(火) 00:36:08.07 ID:8X2J9wQN
若けりゃ1日おきでいいだろ
996 :
無記無記名:2013/08/20(火) 00:40:13.07 ID:PpjrdDOe
人それぞれだよね
自分に一番合ったサイクルを見つけるしかない
997 :
無記無記名:2013/08/20(火) 01:05:28.32 ID:1jtqhWxl
そうか。いろいろ試してみるわ。
礼は言わないぜ。
ありがとう!
998 :
無記無記名:2013/08/20(火) 01:11:03.82 ID:M2FL4uqp
公園の吊り輪でやったら回数できないことに驚き。ギリ10回程度。新たな刺激に満足だが
999 :
無記無記名:2013/08/20(火) 17:53:45.31 ID:ePkTCKEE
吊り輪のある公園が近所にあるなんて羨ましいな。
最近はやれ危険だって言って、高い鉄棒が撤去されてるのに。
1000 :
無記無記名:2013/08/20(火) 18:47:43.39 ID:Sy6NaDtv
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。