プロホルモンについて語るスレ15

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プロホルモンについて語るスレ　7錠目
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プロホルモンについて語るスレ5錠目
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プロホルモンについて語るすれ４錠目
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プロホルモンについて語るスレ　（実質３スレ目）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1211657521/
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プロホルモンについて語るスレ　２錠目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1211682768/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/muscle/1211682768/
プロホルモンについて語るスレ　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1202002190/

プロホ購入先過去ログまとめ

Dragon Nutrition　・様々な種類のプロホを取り扱っている、M1Tが欲しければココ、スタック買いも可
ttp://dragonnutrition.co.uk/

BuySupps　・エピ、ハロが評判、保護とPCTも取り扱っている　GoogleWalletを使用　パック販売は中止になった
ttp://buysupps.co.uk/

Elite Formulations　・Epi、Stano、Trenのみ
ttp://eliteformulations.net/

PowerMyself　・各社のプロホ、他各種サプリ色々 、BRAWN社のM1Tが欲しければココ
ttp://www.powermyself.com/

JW Supplements　・主にDragonのプロホ、保護とPCTも購入可能
ttp://www.jwsupplements.co.uk/

Orbit Nutrition　・各社プロホ、サプリ色々　有名所の一つ
ttp://www.orbitnutrition.com/cart/

おまけ
三牧ファミリー薬局SG　・肝臓保護用のウルソやリバオールが安い
ttp://sg.mimaki-family.com/

※国内のプロホ転売業イー○ーサプリ
本人自演によるスレ内での宣伝行為or荒れる原因になるので話題禁止

>>1
乙

いちもつ

エピで良い感じだわ
重量がどんどん上がる

buysuppsからエピとプロテクトとpct１週間くらいで届いたわ

同じ傾向ならプロホではなくてステロイドの方が良いと言われたけど実際どうなんだろ？

DragonのPro-Trenって余所のTrenよりマイルドなん？

>>8
肝臓には劇毒。容量が1カプセル50くらいあるだろあれ。
他のよりマイルドって事もないよ。単品で使ってもわかるくらいはパワーもあがる。
あとやたら金玉が弱る。勃起しなくなる。これマジで。シコッても射精しない。
2週間使ってオレがそうだったから間違いない。
回復に一ヶ月かかったよ。

エピにノルバとかクロミド使うって前スレで書いてあったが
どうせPCTにこの2つ使うならもっと強いプロホか何ならアナボル使ってもいいんじゃないだろうか

クロミッド使う場合は本当に睾丸機能が失われた時くらい
しかも単体ではほとんど効果なんて無いからノルバと同時摂取となる
ノルバを使うと言う事はステロイドそのものの効果も落とすってこと
エピ単体だと余計に効果落ちるだけ、最後はメリットよりかデメリットの方がでかい

ボディビルダーの鈴木雅って人もプロホルモン使ってると思う？

完全ナチュラルであんな体になるものなの？

難しいところだよね。
俺は腕だけ素質があるから
他所と同じように鍛えても腕だけ異様に発達する。
これが全身だったら、ナチュラルであそこまで行く自信ある。
彼にその素質があるかないかなんて他人はわからないもんね。

ナチュラルであれはないだろ。だいたいの人はわかってて口にしないんだろ。
プロホと言うよりは経口ステまで行ってんじゃないの？ナチュラルである程度は行けるだろうけど
あのボリュームは疑いが掛かるわ。肉体的才能もあるのかもしれないけど。ばれないようにプロホ
にり経口ステなりは使ってると思うよ。
前に海外で捕まった日本人ビルダーもナチュラル売りにしていたけどプロホ所持してたしな。
本物のナチュラルビルダーなんて存在しないと思うよ。

喘息や風邪薬だって検査に引っ掛かるんだから､
ナチュラルなんて誰も居ないよ!

プロホくらいは解禁してあげればいいんだよね。
どうせ筋肉の祭典なんだし、薬使おうが何だろうが筋肉がスゲーヤツが偉いって大会にすりゃいいんだよ。
海外なんてどこをどう見たらナチュラルなんだよ。一応ビルダーとしてナチュラル言ってるけどあんな肉体
どう見ても薬無しで到達できるわけないってのは素人でもわかるわ。

実際、成長ホルモンは誰でもやってるという話だよね。

副作用でた奴の治療に医療保険使われるとなると迷惑がられるぞ
プロホ使用は本人の意思だからな

まあ何よりやり過ぎで副作用の出たバカが後で被害者ぶって騒げば
規制せざるおえない訳で
酒タバコみたいに縛られればわからんけど　そこまで大きくなれないだろうし

>>15
久松「せやせや」

プロホ位ってプロホ＝ステなのに馬鹿なの？
てかこのスレって馬鹿が1人で自演して書き続けてるの？
書いてること馬鹿すぎるだろ

>>14
＞前に海外で捕まった日本人ビルダーもナチュラル売りにしていたけどプロホ所持してたしな。
誰の事？

>>20
馬鹿と業者の2トップだよ

11-KETOって効果薄い？

PCTとして使うんならいいんじゃねえの（適当）

>>21
ぎっさん

ステやプロホより
ケアする薬やサプリの情報が欲しい
種類、服用容量、効能などなど

売りにしてないじゃん。
Kなんちゃらの悪口かと思った

嘘つきは泥棒の始まり。

ナチュラルの振りしてパーソナルやDVDを売り出しているのであれば、
当該行為は詐欺に当たり、告訴、逮捕することも可能。

鈴木雅が本当にナチュラルなのかどうか、厳しい追及をして行こう！！

>>25
山岸さん持ってたのはステロイドだろ？
プロビルダーがプロホなんかわざわざ使わんだろ

プロホなんてただ内蔵悪くするだけのゴミだからな

>>29
海外で捕まったのは山岸で正解。
持ってたのはステとバイアグラその他色々。
ステとプロホゴッチャになってんだろ。

DHEAと7-ketoもここでいうプロホルモンなんですか

肝臓保護のためにハイチオールCを飲んだ
肝臓の数値は異常なしだが肌が白くなって肌荒れが無くなった
美肌って良いな。

jwsupplementsでM1T買おうとおもってるんですが、発送の蘭の英語表記がわかりません。
一番早くつくのってどれですか？

またM1Tを使っている人ってレボー保護とPCTぐらいですかケアって

最近思うんだが、プロホや経口ステはトレーニング初級者〜中級者が使って
一気に筋力を増やし体をでかくして、オフで維持できない体格になったら
ナチュラルに切り替えるって方法がいい気がする。
例えばプロホ、ステを使ってもオフで85�sまで萎むという場合は
インジェクションに行くべきだと思う。

氏ねよバーカw

気がするって妄想か。
来るな、バカが

>>35

ホルモン剤を使う意味がわかってない気がする。
ホルモン剤を使う事で自分のホルモン分泌能力が下がる。
それならば徹底的にナチュラルでやって、自力のホルモン程度じゃ超えられない限界を超えようとするために
使用するべきではないかな。体を大きくするというのはそもそもしホルモンの問題ではない。食事方法の改善
が必要な作業。普通に食べて大きくなる人もいれば、6回の食事に分けて体を大きくする人もいる。

なにか勘違いしているように思うので書かせて貰うが、まずは食事方法、栄養摂取方法を考えて体を大きくする。
ナチュラルで徹底的に鍛え上げる。5年とか本気でやって壁にぶつかったらはじめて手を出した方が良い。
並の体でプロホを使っても並の体がいきなり大きくなるなんて事は100％ない。大きくするのはあくまで食事と栄養。

>>38に一票
伸びしろが充分あるのに使うなって話だよ
ナチュラルで伸びるのにプロホ使ってホルモンバランス崩してジェットコースターしてる奴はあほ
前スレだったかで、トレ初心者ですけどプロホ使いたいみないな事言っていた奴いたけど
目の前にいたら確実に張っ倒してるわｗ数年やってプラトーど嵌りしてから使え

>>38
同意。
あきらかにトレ歴１、2年の初心者が使用しようとしていてビックリする。

そうか?

全て事故責任だぜ!
キャリアなんてどーでも良い､
使いたい時に使えよ…

ﾌﾟﾛﾎなんていつの間にか規制されて､無くなっちまうぞ!

>>38
ちげぇねぇ、俺もプラトーで悩んで悩んで悩んだ挙句やっと使った
んでいざ使ってみるとオフの時に重量が伸びていきやがる、結局俺の努力不足だったんだまだ伸びしろあるんだなって思ってプロホをそっと机の奥にしまったわ、愚かだったぜ

>>41
トレーニングを継続して何年もやってきた事ないでしょアンタ？
ウエイトはキャリアが全てじゃないが才能があっても開花するまで時間が必要なスポーツ。
十代の日本チャンプなんていないだろ？

３８さんの言うとおり若い子は大きな壁にぶつかるまでナチュラルでやるべきだと思うよ。
小さい壁にぶつかって色んな所修正する、フォームも出来上がってないのに高重量を扱ったら大怪我は
間違いないね半年、一年はトレ出来なくなるしね。
それ以外にもリスクはある。
俺はエピであきらかに性欲落ちたよwケアもしっかりやったけどね。

ていうか薬でホルモン増加される薬なんか何週間も飲み続けたら
やめた時に自己生成能力がガタ落ちするということをわかってるんだろうか

プラス効果だけだと思ったらとんだ大間違い
むしろ反動で最終的に0より色んなものがマイナスになるということを

>>43
なに綺麗事言ってるんだ?
そんなんだから､大きくなれないんだぞ!


あちらじゃ､学生だってｽﾃ入れてるの知ってるクセに!

あぁ､そうか!

否定派は
｢自分が薬を使わなかった無駄な時間を､初心者にもあじあわせたい｡｣って事か…


いつ使っても良いんだよ｡
さっさと使って大きくなろうぜ!

で、プロホを使ったとして、それを生かせるような激しいトレーニングを出来るの？
普通にトレーニングしてもプロホ使ったからって発達しないよ？
ナチュラルで限界まで行った人はそれなりの激しいトレーニングが出来るから。
普通の人はちょっとやって限界だー、とかジムで見るけど、ああいうのは限界と言わない。
バーンが起きて腕が動かなくなる、体が動かなくなる寸前まで行けるのか？
食事、栄養もだけど、薬使っても限界のトレーニングが出来なければなんも意味ないよ？

海外の学生と君は同じレベルでトレーニングしてる？無効は中学生時代くらいからバーベル
やって80キロとかは上げるんだぜ？どれくらいのトレーニング強度が君にあるんだろうか？
限界のトレーニングが出来ない人は薬を使って喪バランス崩すだけで発達せず、プロホなんて
きかねーよ、とか言い始める典型ですよ。

アハハハｯ!
また随分とストイックなんだねぇ｡
そんなに神経質にならなくとも大丈夫さ｡


だいたい､限界点まで攻められなくたって
｢回復が早くなる｣とか｢アグレッシブになる｣なんて効果もあるんだよ!

人より高みに行くのに､時期なんて関係ないだろ…

だったら､いつ使うの?

今でしょ!!!

でもね､否定派をわからんでもないよ｡


最初から専属コーチ付けて､薬入れて､なんてやってみたい…

俺もそんな環境は羨ましく思う｡

なんか色々・・

ナチュラルの限界を超えたいなら、インジェクションかインジェクションと経口の併用以外無いだろ。
プロホでナチュラルの限界超えられるわけがない。
例えば10年かけてナチュラルの限界まで鍛えられるとしたら
プロホや経口ステの使用でそのレベルに5年で到達できる。
その後、より上を目指すならインジェクションに行けばいいし
その肉体で満足してナチュラルでトレーニングを続けて維持していけばいい。
モデルとか体重70キロぐらいまで筋肉つけて、ナチュラルにしてキープしてるけど
プロホ止めて萎んだ人はほぼいないよ。
逆にオフで小さくなるって言ってる人ってトレーニングで限界以上に肉体を大きくした人だろ。
そういう人がプロホ使うほうが無駄な行為だよ。素直に注射した方がいい。

体重70kg目指して、プロホ使う意味が分からん

興味持ったら使えばいいと思うよ

>>52
海外だと顕著だが、映画撮影とかで短期間で肉体改造してる俳優とかいるだろ。

俳優とかまた極端な例持ち出してきたなｗ

海外の俳優がドーピングする場合プロホなんか使わないんじゃないの

たかがエピしか使ったことのないような小物が
いちいち長文使って他人の使用を躊躇わすな
所詮経口の薄汚いホモ野郎どもがｗｗｗｗｗ

↑
バカチョン登場!!

ていうか使いたいなら黙って勝手に使えばいいのに
人にススメたり良い！と連投するって糞業者必死乙以外の何者でもないだろ

エピ使うんですけど、2.3.3.2でサイクルくもうとおもってるんですけど、レバー保護ってみなさんどのくらい飲んでます？

GE-TMのM1T 4cap/dayサイクル始めた。
カプセルがマヨネーズみたいな香りがする…
一週間だが効果はまだわからない。

>>60
エピのみならフィッシュオイル1日分の倍しかとってなかったよ。
その後の血液検査も正常。個人差はわからん

レバーケアってサイクル後に飲んでいる人もいるみたいなんですけど、普通にプロホ摂取時の
ときがいいですよね？

もうさ、 仙豆で良いんじゃね？

>>62
ウルソとグルタチオンはサイクル中に飲んだほうがいい。

>>51
経口ステで5年もかかるのか...

経口薬なんか百害あって一利なし
ってほんとに5年使った奴は皆知ってるだろ

何で皆そんなに注射嫌なの？

調べてないから注射のやり方を知らない

>>68
注射自体は尻に垂直にブスっと根本まで刺すだけでいい。
ただ筋肉注射は超痛い。あんなに痛い思いしてしまうと続けられない
オレは経口でいいやってあきらめた瞬間

注射針を抜く時が、気持ち良い!!

ゆっくり抜くと昇天しちゃう。

プロホルモン　ステ岡

初プロホでTren-EとEPI頼んでみた
楽しみだ

http://blogs.yahoo.co.jp/kokosoko52/25114026.html

ニック：　　私たちはセンセーショナリストでも、あなたを引っ掛けようとしているわけでもなく、
　　　　　　ボディビルにおけるステロイド使用についての率直な意見を伺いたく、
　　　　　　あなたや現在のボディビルダーが何を使用しているかなど話してもらえますか。

ドリアン：　ラリー・スコットは、1965年だったか初代ミスター・オリンピアだけどステロイド使用の記録がある。
　　　　　　そして60年代初頭から、東洋のドラッグ使用に対抗し、アメリカの色々なスポーツ選手のために、
　　　　　　最初のステロイドとしてアナボルが製造された。

ニック：　　効果と弊害について非常に興味があるのですが、コンテストのための強度なトレーニングをしている最中、
　　　　　　デカ、アナボル、その他のサイクルの他、私の知る限りではあなたが最初に成長ホルモンを取り入れられて．．．

ドリアン：　その指摘には同意しかねるね。90年代に成長ホルモンを使ったけれども、その頃は既に他に使用した人がいた。
　　　　　　それに成長ホルモンは別物で、筋肉を増大させ脂肪をとる効果がある。けれど名前から類推されるような効果はないわけで、
　　　　　　ステロイドとの組み合わせでその効果が別の次元に持ち上げられるんだ。

ドリアン：　どんな薬品でも１２年間処方量を大幅に超えて使用し続けると、その薬品はとても深刻な薬品になると思う。
　　　　　　ステロイドはホルモンだ・・・ある知り合いがいて、腎臓を二つとも壊して腎移植をすることになったんだけど・・・

ニック：　　ステロイドを使ったんですか？

ドリアン：　いいや、ステロイドじゃないんだ。今までにステロイドで腎臓を壊した人間を知らない。
　　　　　　無論異常なまでに大量に飲めばありうるかもしれないが、彼の場合は、ニューロフェンだった。

　　　　　　あの「Super Size Me」というマクドナルドを朝・昼・晩と食べ続ける輩の映画を見たかい。
　　　　　　2週間後にはドクターストップをかける状態になっただろう。
　　　　　　だからマクドナルドを３食2週間食べ続けることは、自分が１２年間ステロイドを使用し続けるより悪いってわけさ。

クレン豚はオフに使っても差し支えないの？

dragonたった4日で届いたわ
ステ使用した事あって今回プロホを買ってみた
ただ白いケースに慌ててシールを貼ったという感じの適当な物
シールが斜めに貼ってあったりする
他のメーカーの物も買ったけど似たような感じ。
こりゃ中身が違ったとしてもおかしくないわ。
でも使うのが楽しみでならない、ワクワク　　7月後半か8月に使う予定

痩せ薬とかホルモン系の薬も海外直輸入のものは中味の検査ならから調べると全然成分違うし
ただの小麦粉の粒ならまだいいけど、興奮作用起こすためか毒物になるものが入ってて
飲み続けてると非常に危険とNHK特集でやってたよ
自己責任だ罠

(((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

海外製品なんてそんなもんだよ。
信頼したいなら国産のを使うべき。
ウィダーのプロテインとかはかなり効果ある。

>>78

buysuppsからの小包でビタミンって品名で送られてくるのは仕様？

>>78
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>76
ゴキブリ殺すホウ酸団子が混ざってて使用量より多く飲んだ女が死んだな

プロホルモン使ってトレーニングして射精してしまった事のある人います？
おれM1T使って筋トレで追い込んでいたら勃起して、なんか気持ちよくなってきて、それでも筋トレしてたら
出てしまったんですけど。まさか！！！て思ったけどやっぱ出てた。
M1T使って2週間目くらいの出来事。
体がノリノリで追い込み続けてたらそうなったんですけど、こういう事はありえます？長い筋トレ歴ではじめて
なんですが。

シュラッグとバックエクステンションで擦りつけてたんだろ

胃が弱い人ってプロホで胃がやられることってあるの？

プロホルモンつかっても胃が弱くてあんまり食べられないから筋肉がおもったよりつかないなあ

ゲイナーで補ったらいいんでね？
或はプロテインにマルトまぜて何回か飲めばいい

筋肥大させたいなら最低でも１日4000カロリーは摂らないと意味ないからな
薬なんか飲んでるのにそれ以下しか摂れないなんてただの馬鹿だし

4000カロリーなんてコッペパン5個じゃん

タンパク質とらなきゃな

筋肥大させたいなら、ｽﾃの注射剤だろ〜


１ヶ月程度しか使えないﾌﾟﾛﾎなんて､ゴミ箱行きだろ〜

そんな結論はとっくに出てます

>>91
注射針が手に入らないんだよ。薬剤は買えるんだけどさ。
注射の方が肝臓に負荷掛からないし、血中にも2ヶ月残るとかメリットは凄いよ。ダイレクトに効くし。
副作用もPTCで十分耐えられる。ただ針が手に入らないんだよ。それさえ手に入るならガンガンと
オレだって使いたいわ。

>>93
悪いことは言わないからニードルすら手配出来ない情弱はステに手出すのやめときな・・・
お前が体壊すのは知ったこっちゃないが
アホな投与の結果死亡→アホな遺族が大騒ぎ→マスコミで大きく取り上げられる→規制
この図式は非常に困る・・・・

>>93
病院関係者と友達になれば？

針もシリンジもいくらでも手に入る
ただハゲるのが怖い...

注射がプロホくらい安けりゃなぁ
注射には抵抗無いんだけど

注射痕残るとか勘弁だわ

経口ステもそうだが多少の禿げやらにきびは妥協するべき
禿げたら頭を丸めるしかない
いちいち気にしてケアしまっくてたら
効果も落ちるしさらに体にさらに負担を掛ける事になる
覚悟が無いやつはインジェクションやるべきでは無い
趣味程度にプロホルモンで我慢しとけや
睾丸萎縮してインポを繰り返すインジェクションは
命の削り方が半端ない

>>97
高くて(高いと言ってもしれてるけど)効果有るのと
どんなに安くても効果なく内蔵が悪くなるだけの経口薬と
どっちが結局高い買い物になるのか馬鹿でもわかるだろ

効果なく体悪くするものに1円でも金だすなら何も買わずナチュラルの方がよっぽど賢い罠
ただ内蔵を傷めるのと引き換えに、飲んでて本人がプラシーボ効果で
ヤル気が増えるというならそれも金の使い道の1つだけど

>>98-99
釣り？馬鹿？

>>93
PTCじゃなくPCTな

>>100
注射だとワンサイクルでいくらくらい？
ピンキリだろうけど、アナドやアナボルの感じで、プロホの倍の値段くらいなら注射一択だなぁ

経口、注射以外に経皮という方法もある。まさに屁タレにぴったりの摂取方法だ。
昔はAvant Labsなんかが1-Tの経皮タイプ出してた。
今はDienazoneという経皮ジエノロン(非メチルジエン、旧トレンのターゲットホルモン)が出てる。
テストステロンとかトレンボロンとかを粉で買って、自作する方法もある。
注射より効率は悪いが、その分、量を増やせば同じ効果が得られる。
ただし、家庭に子供や妊婦がいる人は使ってはいけない。

メチル化されてないトレンのプロホなら肝臓に負荷はないんでしょうか？

急にトレーニングをするのがだるくなった。
なんだこれは…毎日していたのになんか全くやる気がしない。
プロホルモンのせいか？

肝臓がやられるから疲労感は凄いよ

肝臓で疲労感って知識なさ過ぎかと

肝臓は「沈黙の臓器」です
肝臓が悪くても体には害はでないのが常識

経皮とか舌下があるならケツ入れもあるのかな

>>108
ダルくはなるだろ

>>108
おまえ馬鹿だろwwwww氏んで

>>108
ttp://www.minohonosaru.com/kanzou/kannzoujikakusyoujixyou.html

>>108
知識なさすぎるのはお前だ
ミラクルなアホも居たもんだ

膵臓と肝臓は沈黙過ぎて
手遅れになりやすいんだよな

>>108
レバー殴られれば死ぬほど効くように、実はそれほど沈黙していません。

マカとかトリビュラスとか飲んでいるのだけれど
マカはホルモンバランスを正常化させるという効能があるみたいで
プロホルモンと一緒にマカを飲んだら相殺されるのだろうか？
そもそも普段飲んでいるマカ＋トリビュラスみたいな
組み合わせも意味ないのかな？

つべとかで外人のトレ見る度全員ユーザーなんじゃねぇの？って思う

>>117
経口のものはサプリメントだって思ってる外人多いよ。
マグワイヤは堂々と「俺はこのサプリを使っている！」ってアンドロステンジオンを紹介してたし。

>>118
当時でさえ女性化が言われてたんだから
ロッカーに入れたアンドロステンジオンはカモフラージュとか言われていたけど
実際どうなん？

プロホルモンダイエットって本当にあるんですか？
友達から聞いたんですけど、カットを作りながら筋肉を増やしたい場合、
1日1食腹一杯食べて、あとは何も食べない。飲むのは水、お茶、青汁のみ。
プロホはエピとトレンを使用。
トレーニングとジョギングをやって1ヶ月で5キロの減量しつつ筋肉量を増やした人が
居るらしいと言ってます。本当に可能なんでしょうか？

>>120
先ずは筋肉がどの様な課程を経て大きくなるのかお勉強した方がいいよ
有酸素運動と組み合わせると心臓が肥大して苦しんで死ぬ事になる

増量期にプロホ取ってサイクル後に減量するか
減量してから増量しつつプロホ取るかで迷う

>>120
超初心者でも無い限り筋肥大はオーバーカロリーでない限り出来ない
たとえ薬使っても
あとインジェならまだしもプロホなんか論外

>>122
1行目→減量時にナチュラルの減量よりごっそり筋肉落ちる
2行目→「減量してから増量しつつプロホ」というのがよく意味がわからないが
百貫でぶならとりあえず普通に20キロはダイエットすれば

サイクルは6回目
今回は初めて減量のカタボ対策にプロホ使ってる
クレンの方が良さそうだけど5週プロホ入れてどうなるかお試し中
今4週目だけど効果と何をどれ位入れてるかは秘密です(o'ω'o)

スレ違いで申し訳ないけどクレン使用中の有酸素運動はどの程度ならOK？
競歩程度のウォーキングやチンタラ走る程度のジョギングなら心肥大の心配しなくていいのかな？

>>124
ならいちいち書くな

>>125
クレンは心肥大は気にしなくていい。
ただ、心拍数や体温が常に平常より上がっているというのを
常に考えて運動しないと、自分の発熱で熱中症になったりする。

心肥大も突然の心停止に目を瞑れば血流増大による栄養、パンプ、持久力向上と良いことずくめ！

>>128
突然の心停止に目をつぶれないっしょ？

クレンは前飲んだ時動悸と発汗と眩暈が凄くて仕事にならないから辞めたわ

心停止したら目つぶったままじゃん

BuySuppsのボトルまたデザイン変わってるな
青ボトルで蓋が銀色になってる

しかも成分に有効成分としか書かれてない。
前のは四週までと書かれてたけど、新しいのは六週までとなってる
中身変わったのかな？

ステロイドのデカの注射とプロホではどちらが強力に筋肉を同化させてくれるんだろ？
ステロイドは危険と言うからプロホの方が良いって事なのかな？
26cmの上腕二頭筋を45cm位にしたい。来年の夏までには。1年有ればなんとかなります？
178cm51kgなんで、100キロくらいの筋肉の塊になりたいです。
外国人ビルダーみたいな。
今は5キロの鉄アレイで前腕疲労骨折してしまったんで休養中。回復次第ステかプロホやろうかなと。

>>134
プロホじゃ無理だしステポンプでも一年じゃ無理

上腕26、178/51とかどこのミイラだよ
ステ以前に食事とかちゃんと摂ってる？

エピ使ってる俺が言えた事じゃないけど、ステやプロホ以前にトレーニングの知識つけた方がいいと思う

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>135
ステロイドやプロホルモンでも無理ですか。
自分体には自信あるんですよ。ボクサー系って言うかモデル系。イケメンタイプなんですよ。
でもイケメンなんて若いうちだけでみんな年とるし、なら年行ってもカッコイイオヤジになろうかなって。
今は腹筋も出てる痩せマッチョだけど女性より細く見えるのが不満です。
いざって時に助けてくれるの？とか言われると無理だし。
ここは1つ一年かけて鍛えて100キロとかになって、来年の夏に「オレの体凄いだろ？」とやりたい。
ケツのような胸と大木のような巨大な腕がほしい。

>>137
１年で50kgのバルクアップかぁ。年中オフなしでテスト系ペプチド系使い続けて
吐くぐらい食いまくって適切なトレ続けたら不可能ではないかもしれないけど
大量に脂肪もつくだろうし、あなたの希望の体にはならないだろうね。
あと命の保証はしない。

俺より身長4cm高くて体重は俺より26kgも軽いのに体に自身があるのか
俺はまだまだ足りないわ。

トッププロビルダーを指導してるトレーナーにトレーニングと食事と薬物の指導を受けて
それを忠実に守っても不可能だと思う

1年で100kgマッチョになれるなら
オリンピアはあなたのもの

いくらゴミスレだからってネタスレになりすぎだろ

PowerMyselfでM1TとTRENをスタック販売しているけど
これ三週間以上やったらホルモンクラッシュしそうだな

エピサイクル終わって今回PCTと一緒にノルバ使ったけど片乳首が敏感になってきた
今までエピじゃならなかったから原因がノルバしか考えられないな

女にエストロゲンをサイクル組んで投与していったら爆乳にできるのかな

みんな首トレやってる？受け皿の僧帽と近いし元々でかくなりやすい
首なら割りと安全な自重でも効果ありそうだけど

プロホの副作用なんてハゲとニキビくらい
ロイドレイジもそこまで酷くなかった
副作用は人それぞれだそうだがステでも乳首は来ないわ

そういう奴はよっぽど稀だわな
ただ数年後に副作用というか後遺症が出ることも多いからわからんがね

俺はエピでチンポに来たよ(´；ω；｀)

まぁ、週２回の自家発電が1回になった感じだからまだ許せる。

オレはトレンだが、今までと変わらず一日三回オナッてるけどな。
彼女欲しくて告白したら筋肉が気持ち悪い、草食系が良いって言われた。
あんなホストもどきどこが良いんだよ。40になる頃にはヒョロイキモイオッサンじゃねーかよ。
マッチョは40過ぎてもあんま変わらんから価値あるのに。
40なってみないとわかんないけどさ。
すごーい、とか、触らせて−、とか言ってたのに告白したらこれは酷すぎるだろ。

>>151
その悔しさはバーベルにぶつけよう

>>151
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"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　

筋肉と女両方に色目かけてたら振られて当然だろ

>>151
これ見て元気出せ
http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/200801/876.jpg

グロ注意

>>151
副作用でブチ切れなくて良かったな
鬱に注意

40過ぎたらはげちらかしてもっともてねえな

４０すぎてモテるやつって金持ちだけだろうけどな

けがなくてよかったと思えるさ

でも本気で凹みました。
筋肉質なホスト系でも目指せば良いんですかね。髪の毛伸ばして髪の毛盛って。
顔はホストみたいだけど体はビルダー。
そうすればモテるのかな？

ビルダー系ってファッション偏るよね。
肩幅、身丈とかバランス難しいし。
なんにしろホスト系ビルダーとかキモいな。
てかスレ違い

アメリカンイーグルお奨めだよ
サイズもBIGサイズあるし日本にも送ってくれるしね。

ボディビルのイメージ悪いからな。
マッチョ好きって女も、スポーツや格闘技やってて結果マッチョならいいけど
筋肉のために鍛えているのはナルシストっぽくて無理な子多い。。

その話になると、日本人の筋肉アレルギーが云々って話の流れになるよね

筋肉つけたいかモテたいか天秤にかければいいでしょ。
あれもこれもは贅沢。
両方ほしいなら痩せマッチョ程度にしておけばいい。

久し振りにbuysuppsのぞいたらわけのわからんサプリ売り出していてふいたｗ

上背があるならいいんだけどね。上背があるとデカく見られない。

低い方がデカく見られる、但しバランスは悪いし、服もない。
デカい→ビルダー的なデカさね

ビルダー体型はぴっちりTシャツ＝見ろ！俺の筋肉＝キモい。
ゆったりTシャツ＝デブ。日本人は諦めろ。

唯一タンクトップを着ると栄えるよ

>>167
buysupps笑ったww
お前の店そんなの買う客が来る店じゃないからwww

ほんとだ
なんでちょっとお洒落()なオーガニックみたいなサプリおいてんだ

>>166
簡単な宅トレ程度が体型としては一番女にモテるんだから簡単だな
あとは薬にかける金を女に回した方がより確実ｗ

ステロイド売っているバカタレ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e141096327
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w88230967
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/169791472

TREN買ったけど１日２カプセル飲むように書いてあったけど
朝とトレ前に飲むので いいのかな？

朝の胃が空っぽの状態の朝食前に1カプセル、トレーニング1時間前に1カプセル。または夕方1カプセル。
血中に長く残せれば朝夕でも十分大丈夫。
TRENってプロホと言うよりはステロイドよりのものだな。

初心者がエピをトレーニングの日だけ１，２錠飲むだけで効果でますか？
毎日飲むのはたとえ一か月でも抵抗があります。

>>177
トレ日は週に何回なのさ？

>>178
今のところ月・水・金の週三回です。
みなさんのように超マッチョじゃなくて、欧米人ぐらいの程よい筋肉質が憧れです。

>>179
ナチュラルで3年ぐらい筋トレしてからプロホにしないと意味ないと思う。

俺も>>180と同じく、トレ初心者は初期のナチュラルの伸び代が大きい時期に使うべきではないと思うだけど
その辺は自己責任だからとやかくは言わないよ。
エピの話なんだけど通常のオンサイクル以外にも週に二日だけ摂取することで
効果は弱いながら長期間継続できて、PCTの必要も無いやり方があるそうな

>>180 >>181
やはり、いくらプロホルモンを使っても５０キロのダンベルを持ち上げることが出来なければ
５０キロを持ち上げるだけの筋肉が付かないってことですよね。
要するに半分の２５キロを上げただけでは、５０キロ上げれるだけの筋力（量）にはならないってことですね。
自分でも何を言っているかよく分からなくなってしまいましたが、プロホルモンを使ったとしても低重量でトレーニングしていては、それ相応の筋肉しかつかないわけですね。
重量＝筋肉量と考えていいですか？
結局、プロホルモンを使っても高重量のハードトレーニングをしなければ使う意味がないってことですよね？
非常にわかりづらい文章でスミマセン。

ｽﾃの話だけど､

注射してるだけで､全くトレーニングしなくても
ある程度の筋肉が付くとあったよ｡

黒人とか大したトレーニングをしなくてもすぐムキムキになる人種とかすごく羨ましい。
筋肉の発達には男性ホルモンの量がかかわっているらしいから、こればかりは体質的なものなのかな。

へ？プロホ使ってホルモン増やすんでしょ？

だよな？
なんか今更初心者でも言わないようなこと言い出すヤツが現れてビックリしちゃったよ…
大丈夫かよここの人達
プロホ使いすぎてホルモン停止で一生薬なしでは生きて行けない体にならないといいんだが
ダイナマイトキッドになるヤツ現れそうだな

>>182　がこんなところで聞いている以上どうなったって知らねぇが･･
ファーストサイクルにエピか
金の無駄。
感受性が鈍る前に最高のコンディションの時にアナボリック効果やアンドロジェン効果が優れた物を使えｗ
だが最高の効果を齎してくれるが副作用もそれなり大きいことは覚えておけ
後悔するぞ

>>183
俺もなんかで見たな
ステありトレあり>>>ステありトレなし>ステなしトレあり
みたいな感じだった

俺もアナボルを3サイクル、トレン、エピを1サイクル、M1Tを2サイクル使ったけど
アナボルとM1Tはあまりトレしてない部分までなぜかでかくなる
とくに僧帽

黒人のテストステロンレベルは特に高くないよ。
なぜかストレスを感じにくく、コルチゾールレベルが低い。
アジア人は正反対で、抑うつ的で常にコルチゾールレベルが高い。
白人、ヒスパニックは中間。

眉唾だろうけど、昔読んだ論文にこういうのがあったな。
案外正しいんじゃないかと思う。

例えは悪いが、巨大な池沼を見るとコルチゾールの影響って相当でかいと思う。

黒人とアジア人なんか長年の遺伝子レベルが全然違うのに
ホルモンの出方の問題以前だわ　　

>ステありトレなし>ステなしトレあり

なわけないだろ氏ねよw
僧帽がデカくなるのも僧帽専用トレじゃなくても
他のトレで大きく僧帽に関与して使ってるからに決まってるだろーが
こういう馬鹿が薬使おうとか考えてるって事が怖いわ

>>191
僧帽筋の周囲に受容体が多いからJAROってなんじゃろ。

使いたいヤツは使おう。
今じゃヤフオクでステロイド手に入るし、プロホルモンも手に入る。
しかし薬を使ってまで強く、大きくなりたいのか？
オレはなりたい。
オレの人生だ。俺の好きにさせてくれ。
トレン一日150mg、M1T50mg、デカ25mlを注射してる。毎日。
1ヶ月サイクルでやるつもり。今6日目。顔が黒い。ちょっと元気ない。
だが負けない。勝って笑うんだオレは。8月の海はオレのもんだ。

>>188
http://blogs.yahoo.co.jp/kokosoko52/25114033.html
＞ドリアン
＞もちろんその通りだ。
＞こう説明しよう。家で座ってテレビを見ながらステロイドを飲む。どうなる？
＞ 何も起こらないんだ。多分水のせいで少し腫れるくらいで、何も起こらない。
＞でもトレーニングして、ステロイドを使わないで普通に食べたら。何かにはなる。効果はあるんだ。
＞だからトレーニングはステロイドより大事。トレーニングしてステロイドなしでも効果はあるからね。
＞ステロイド飲んでトレーニングなしでは何も起こらないんだ。
＞はっきり言おう。ステロイドは筋肉を作らない。ステロイドは修復するんだ。
＞まずはジムでウェイトを使って筋肉にダメージを与えるんだ・・・

実際3パターンにわけて実験したらそういう結果が出たんだよ

>>189
黒人は基本荒廃した土地住まいの狩猟民族だからイチイチ気にしてられないんだろうな

黄色人種は温帯で基本的に良い環境だが、気象変化が頻繁でそれによって
農耕への影響が大きく常に気を付けて無いとダメだったから
ストレス感受性が高いのかと

>ステありとトレなしっていっても、喰っちゃ寝のだらしない生活をしていれば何も変わらない気がする
トレーニングなしで簡単にマッチョになれる薬があればノーベル賞ものだろ？
てかジムやプロティン屋は全部廃業だなｗ
筋肉の付きやすさはテストステロン量が関係していると思うが、やはり基本はトレーニングだよ
それによって筋肉の付き具合が多い／少ない、速い／遅いは個人差があると思う。
プロホっていうのは筋肉を多く／速く付けるための補助剤であって、トレーニング＋栄養＋休養という三大原則がなければ成立しないものなのではないか

だれかソース貼ってやれよ

おまえが探して貼れ

トレなしで筋肥大起こせるなら、筋ジストロフィー症や寝たきりの人にもっと使われてるはず。

石井先生によると…

アナボリックステロイドにより
中枢神経を刺激→攻撃的になる→攻撃的な激しいトレーニングができる→筋肥大

ミオスタチン（筋肥大し過ぎないように抑える）を作る遺伝子を阻害→筋肥大
マイオスタチンバインダーってのが一時はやったけど、
あれのちゃんと効くやつと思えばいいのかもね。

でも臨床実験ではステロイドをボディビルダーみたいに大量に（臨床の50倍くらい）、
長期間使えないからよくわからないことも多いらしい。

>>200
ジストロフィンタンパク質は骨格筋の細胞膜にあって、
収縮・弛緩により筋細胞が壊れないようにするものだから、
それは筋違い。

ホルモンのバランスってとてもデリケートなものだからな
男性ホルモンを出す指令をする脳と男性ホルモンを製造する精巣
この二か所が正常にコントロールされていないと色々不具合ででくる
我々は薬の力でホルモンバランスを強制的に変えているのだから相当無茶しているよねｗ
最悪精子の製造がストップして男性不妊になったりもするから気を付けないとなぁ
っていうかプロホユーザーって独身っていう勝手なイメージがあるが結婚して子供のいる人もいるのだろうか

>>202
デキスタージャクソンって子供いなかったっけ？

>>202
子供三人いるアラサーだけど使ってるよ

既婚のアラサーがバカじゃねーのw

アナトロピンってどうですか？

いいよ

一番はパワーアップを考えてます
肝炎やった事があり肝臓への副作用を気にしてます
知恵を借りれればと思います

結局､
超初心者は別として､薬に興味がアルなら
サッサと入れろ!!

肝臓患った事があるなら薬なんかもっての他だろ
筋トレだけでも肝機能も疲労するのに

やらずに後悔するより、やって後悔したほうがマシだ

みんなそうだよね？

後悔とはやった事にするんではない！
やらなかった事に後悔するんだ！！
by誰か忘れたけど誰かの名言

興味あるけどなかな踏み出せずにこのスレ眺めてるだけだ

興味有るなら使ってみるといい。1ヶ月くらい使ってみて、こんなもん？て思うと思うよ。
オレはランナーとして飛躍したくてトレンとハロとエピをスタックしてるがあんまり変わらない。
一日大体10から20キロはランニングしてる。
筋トレは補助的でメインはランナー。
色々と使い道もあるだろうし、興味有るから試した方が良い。死ぬ訳じゃないんだし。

プロホ使いながら持久力系はヤバいんじゃないの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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>>215
なんで？足の筋肉ついて体力も上がるなら最高じゃないですか。
肝臓とか言うならそこはちゃんとケアしてます。問題ないですよ。
ランナーしてるとどうしても痩せてしまうんで壊れないからだが欲しいなと。
一年くらいで体を完成させてプロホはやめるつもりです。

ステマとアホと釣り針しかいない

プロホと有酸素なんて死の組み合わせだぞｗ
そのうち心肥大で心臓爆発してランニング中に木っ端みじんになるわ

ボディビル志向な身体以外でもプロホ使う奴いるんだなｗｗｗ

>>217
もうすでに使用してて一日20キロ近く走ってるなら
心臓肥大もしてるだろうね。
ってかランナーならプロホ使って体完成させても
プロホやめたら萎むでしょうよ。

214の心臓どうなってるのか気になるわw
一度、検査して結果報告してくれよ。

>>222
今年の4月の時点の会社の健康診断では左心室肥大となってます。
スポーツ心臓だろうね、との事なんであんまり気にしてない。
1年で心臓肥大するほど人間の肉体ってヤワではないと思うんだよね。
いつまでも使ってれば心臓も筋肉だから硬くなって機能不全起こすだろうけど。
プロではないから趣味で大会に出る程度なんだけど。やっぱ格好良く走りたいし。

ヤワでないと思うのは勝手だが
それは貴方の主観でしかない
貴方はもう少し勉強した方がいい

これで倒れてプロホ規制されたら迷惑極まりない話だね

持久系なら エリスロポエチンにしとけ

プロホルモンなんて最終手段だからね
人生賭けられない奴はクレアチンで我慢しときなさいよ

>>227
プロホルモンが最終手段だって？
プロホなんてステに手出す知識に乏しい情弱ビビリ君がやるもんだろうがｗ

>>223
そりゃプロホ使ってること知らないんだったらスポーツ心臓で済まされるだろうけど。
この手の物は自己責任だからしょうがないが止めといたほうがいいと思う。

>>227
プロホルモンは最終手段じゃないでしょ。
テストとペプチド、インスリンのスタックが最終なんじゃないの？

>>229
＞テストとペプチド、インスリンのスタックが最終なんじゃないの？
釣りか？
ステロイドをテスト単体しか使ってないのに最終手段って…

オンオフPCTのホルモンバランスの乱高下続けることによって前立腺肥大になるよ

プロホ自体ステと一緒なんじゃないの？
経口だから注射と比べて下に見られるだけで

それとも同じ経口でもアナボルとかは全くレベルが違うの？

プロホ怖い。
アルギニンに変えよ。

筋肉は欲しいがハゲは嫌だ
でも親父も爺ちゃんも見事にハゲ散らかしてるところを見るといずれは俺も…

ハゲはじめたら使おうかな
失うものは何もない

年取ってからじゃ全てが遅い
レセプターも少なくっているだろうから

>>234
どうせハゲるんだから待つ必要はない

>>234
ジェネリックも出ていて安いのに何故予防策をとらないの？
Fペシア使ってエピ飲んでるが抜け毛減ったよ。

糞売ってる業者が必死だな

>>234
30半ばくらいからは使って喪さほど影響はないとか聞いたが。
ホルモンが低下してくる年齢だから、若い頃の状態に戻る程度だとか書いてあるサイトがあった。
だから通常使用量ではなく倍使えと。
若いようなら辞めておけ。

気になる人は病院の内分泌科か泌尿器科で血液検査を受けるといいよ
費用は３０００円ぐらいで受けれる
それでフリーテストステロンや肝臓の値を調べてもらったらいい
３０代のフリーテストステロン数値の平均は約１５ｐｇ／ｍｌだからプロホユーザーならどのぐらいまでいっているだろうか
ロー症候群という加齢によってテストステロン値が下がる男性版更年期障害があるのだが、その治療にテストステロン注射が使われるしね。
治療によって筋肉が戻ったり勃起不全が治ったり精神活動が活発になる効果があるよ。

>>239-240
ここまで馬鹿のステマって凄いな
むしろ新手の嫌がらせ釣りか

＞ホルモンが低下してくる年齢だから、若い頃の状態に戻る程度
＞だから通常使用量ではなく倍使えと

ｗ

＞男性版更年期障害があるのだが、その治療にテストステロン注射が使われるしね。

まさかそれがプロホが代用になると？

テストステロン筋注＞経口ステロイド＞ｈＧＨ注射＞プロホルモン＞グローミン＞アルギニン＞クレアチン＞ＢＣＡＡ＞マカ＞亜鉛＞カキ

オレ病院で

「ホルモンが低下してますね。デカ200ml打ちますね」

と毎日200mlを3年打たれ続けてたよ。

>>243
でどうなったの？

ステ打てば体質変わるし自然と皮下脂肪が減って男性的な筋肉質体型になるけど、トレーニングしなかったら劇的な変化は望めないよ
まぁステ注射が一番安全でリスクの少ない方法だと思うけど（貼るタイプのテストステロンパッチは欧米で普及しているが日本では未承認）
ただお尻にブスッと打つのは慣れないと嫌だね

>>243
冷静に読み返せばステ注射は毎日打つものじゃないぞｗ

ステロイドデポ注射は２から４週間に一度打つのが一般的
一度打てば長く血液中にとどまるからね

>>245

痛いけど方に打った方が深くなくて楽だよ。
YouTubeで色々な打ち方あるから調べて見。

>>242
アナボル、トゥラナ、プリモボラン、スタノ、アナバーあたりは
エピ、トレン、M1Tあたりのプロホと効果はそう変わらなかったよ。
唯一、アナドだけは経口でもレベルがひとつ違った。

>>246
だから皆ネタだから

そもそもホルモン値が低いからデカを打つって・・・
それも毎日・・・・

打つならデカじゃなくてテストステロンだし、サスならともかくデカを毎日とか馬鹿にも程がある・・・

イージーサプリさんに注文したら届くのが速かった。
さすがだね。
他の海外サイトなんかもう使えないや。
少し高いのは感謝の気持ちって事で、全然安く感じるよ。

あそこで買うのは情弱だけじゃないの

そういやトレン使うと間接が硬くなったり、水分の貯蓄がすごくてむくんでしまったりするんだけど
こういうものなのかな？

>>252
チキンで馬鹿なプロホ野郎がそんなの気にしてどうすんの

翌日の仕事に影響するだろ。
M1Tの時はやる気がみなぎったのにトレンはなんか体がとにかくだるい。重く感じる。
この差はちょっとキツイ。
もう注射にしようかな。でもJISAの同意書がどこにあるのかわからないから買えない。

テンプレみたらイジサプの話題禁止になっていたねスマン

リンクの海外販売サイトに日本人が関わってないと思ってる奴も頭悪いんだけどな

そうなの？日本人も関わってんのか？
なら安心して購入出来るじゃないか！！！
そういうのも先にいえよ。
毎回オレは海外マフィアにカード情報狙われてるんじゃないかとビクビクしちゃってたよ。
なんか悪いやつが裏にいそうな気がしてさ。

＞なら安心して購入出来るじゃないか！！！

もっと馬鹿がいたな

>>255
同意書は注文したらメールで送ってくるらしいよ
それにＪＩＳＡ以外にも買えるとこはいろいろあるでしょ

アマゾンで普通にステロイドが売られている
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AA7FJYU

>>260
残念
ビビッてる訳ではないけど注射器がないんだな。薬剤だけか
使いたかったぜ注射のステロイド。痛そうだから今回は勘弁してやるかな

しかたないんでプロホルモン続行かな。
ブスッ痛い注射で悶絶しながら筋トレしたかったが注射器売ってないから経口しかないな
かといって英語わからないしJISAみたいな代行サイトでしか買えないんだオレ。
とりあえずミノタブ買っておくか。

ebayで買ったほうが安い

>>262
ttp://www.eagletsportsmanagement.com/
ttp://grow-younger.net/index.php?main_page=contact_us
日本語のサイトならここらへんでどうよ

>>261
穴掘るなんか元々芳香化はキマくるは貯水も起こるはロクでもないものを
ラベルだけコピーで東南アジアでテキトーに製造して
中味も使用期限も定かじゃないものが出回ってるのに
こういうの見つけてサプリ代わりに買って問題起こすアフォが出てくるんだろうな

>>262
俺は闇医者に頼んでデポ２５０ｍｌを月に一回打ってもらってるぜ
プロホより圧倒的に安全で即効性がありダイレクトに効いてくれる
注射の安楽さを知ったら、毎日決まった時間に薬飲んだり、レバーケアに頭を使うのがバカらしくなるわ

自由診療の医者や美容整形でやってくれるとこあるよな。
医者に知識無いところ多いからバクチ要素強いって話だがどうなんだろ。

エピ４週間目＆シプトラミン3ヵ月目、血液検査したら肝臓と腎臓が酷かった。
AST：200弱、ALT：300弱ってのは相当マズいらしいが、
肝臓毒性のある薬とかプロホ使ってる最中はこの程度は普通かな？
シブトラミンを長く使うのはよくないとは思ってたが。

月末にエコー検査だけど、
サプリ禁止、激しい運動禁止、タンパク質禁止とかわろえない。

医者にプロホ使用は伝えてあるの？
まぁ体見ればわかるか

スパドロサイクル開始
ち○こがビンビンになった（元からだけどいつもより）
精神が変化しつつあるのがわかる

>>266
ちょっとまてｗ
250mlってなんだよ。注射一本1mlだぞ普通。1ml／250mgだぞ。
250ml注射って、一回に250本の注射打つって事だぞ。
即日死亡間違いなしじゃねーかｗ

闇じゃなくてもやってもらえるとこなんかいっぱいあるじゃん>ステ注
一時的にしかも大したこと無い効果しかなくて肝臓ばっかり悪くするプロホなんかより
本当に壁を越えたいならその数回が高くても注射すれば確実だし
プロホなんかの精神薬の毒なんか比じゃないまともな効果が即出せるというのに

>>272
例えば何処？
やってみたいから大阪近辺で出来る所教えて。

>>268
35以下が標準値だからその数値だと急性肝炎までいかないけど慢性肝炎の域だから
医者もそら慌てるだろうし実際無理続けてたら終わる

>>268
俺もエピのサイクル中に健康診断有ったけど肝臓の数値は正常範囲内だった。

>>268
おそらくだけど、プロホとか関係なく体が病んでる。

プロホ初めてだったんだが、やっぱヤバい数値だよね。
医者の顔がなんか怖かったし。

個人的にシブトラミンの副作用だと思うんだが、
今月はクレン＋ケトチフェンも使ってたし、
バファリン＋カフェインのスタックも入れてた。
エピと一緒にフィンペシアも飲んだしなあ。
ジャンキー過ぎてまったく原因がわからん。

反省してるけど、トレをするなというのだけは守れそうにないんだが･･･。

>>271
俺は266じゃないが、エナルモンデポー 250mg 3,000円ってところあるよ。
ttp://www.west-ike-cl.com/muscle/
どんぐらいの頻度で打ってればいいんだろう。

シブトラミンとか飲んでいるときにオンサイクルやるのあほじゃね
目的が相反してる何がしたいんだ

シブトラミンとかプロホやステよりよっぽど危険な気がする

血液検査って費用どの位？
今エピだけ使ってるから、サイクル終わったら調べてここで報告するよ

>>297
カタボを防ぎたかったんだ。今は反省しとる

俺はこういうとこでやったが、病院でも３０００円ぐらいじゃね？
翌日病院で受けた結果もほぼ一緒だった
ttp://carepro.co.jp/shop/nakano.html
本当は肝臓はオマケで、肺年齢調べたかっただけなんだがね

ちなみに、医者によると肝臓の数値なんかは前後関係が大事らしいよ
正常な時以外に、サイクル中の数値も調べとけば、
だいたいプロホでどのぐらい上がるのが想定範囲内なのかを把握しておける
いざという時、何が原因で上がってるのか特定しやすかったりするらしい
基準がわからないと、飲んでるもの全てストップして運動もやめとかないと原因特定しにくいのだとか

肝臓は危なくなったから辞めたら数ヶ月で戻ったから良かったけど
元々正常だったのにプロホやクレン入れて心臓が肥大したのか？
全く何も入れてないのに滅茶苦茶血圧高く出るようになって戻らなくなったのが後悔

まあエピだけ使用となると費用対効果皆無。
だからスタックして使うのが普通なんだけど、
カタボリック防止で減量に使う場合でも普通単体では使わない。

効果がほとんど無いのに内臓へのダメージは一人前だからｗ
所詮サプリメントより医薬品の方が遥かに優れているしね

>>284
嘘書くな、アナボリック指数しらんのか？

夏はカレー、と言うのと同じように夏はプロホルモン。
みんな海のヒーローさ。
夏が終わると体が隠されなんの取り柄もない季節がやってくる…

海に行きたいとか思わないな
夏は、そこいらを歩いている野郎のヒョロイ腕とペライ胸をみてpgrする程度かな

>>285
あれはだれがどうやって決めたか知ってんの？

アナトロピンってどうなの？山岸が使ってるやつ

>>289
アナトロピンはインポ気味になったくらいで単体では特に何も感じなかったです。

この時期の薬は心臓の動悸に手の痺れやふるえと異常な熱さで熱中症かと間違える

>>288
アナボリック指数ってどういう意味なの？

なんでプロホってこんなに脂肪つくんだろうな
たんぱく質以外一切通常から増やしてないのに
入れると確実に体重か増えるけど下腹の脂肪だけが蓄積されていく
なぜこんなに下腹がとび出るんだ

>>293
な…内臓肥大

>>293
そりゃ仕方ない。脂肪の蓄積も多いし、水分も溜まるし筋肉ばかりが付く都合の良い物ではないよ。
ステロイドもそうだけど、体を大きくする物だから。筋肉量も爆発的に増えるけど脂肪も水分も増える。
だから半年くらい掛けて筋肉落とさないようにカロリーコントロールしてダイエットするんだよ。

夢だけが叶う魔法の薬じゃないぞ。
M1Tはわりかし魔法の薬だったが。
つか体感鍛えるような全身トレーニングとかしてる？そういうのやらないと色んな所に水が溜まったり
脂肪がついたりでむくんで体が硬く感じたり曲がらなかったり色々大変な事になるぞ。

カットに半年とかどんだけ生ぬるいトレーニングしてんの
プロホ使ってんのに効率悪すぎだろお前ｗ

M1Tが一番水分貯留も脂肪蓄積も激しいと思うが
瞬発力や体重は一時的には最もあがると思うけど落ちも一気で脂肪分だけは残るけど
筋肉の保持、残りは最も少ない感

でオフになっての減量はナチュラル時の減量よりカタボるから
プロホは時間対効果でも無駄感

経験上オンを1ヵ月やったとして
オンの間はドカンと爆伸びする、オフに入っても半月ぐらいは微伸びする
その後徐々に力が落ち始める、どんなに頑張ってもやるたびに記録が落ちていく
オフに入って2ヵ月後ぐらいからナチュラルでも再度伸び始めるって感じ
結局のところプロホは一時的な自己満足にしかならないって思った
ちなみに記録が落ちて焦ってナチュラルで伸び始める前に次のオンやると
体がしんどくなるだけで効果が得られず失敗する

2ヶ月後でナチュラルで伸びるようになるなら良い方なんじゃない
一度薬で伸ばすとナチュラルではてんで伸びない体になって
焦って3ヶ月おいて繰り返しても、どんどん薬は慣れて効かなくなるは
結局元の体には戻るは、その割には副作用と脂肪だけは累積するは
でナチュラルでも全然付かない体になって終わる
あの早食い世界一男のように

>>278
体内に残る期間は２〜3週間だよ
普通の病院だったら血液検査でテストステロン値が正常より低くなければ打ってもらえない
でも自己診療という形でアンチエイジングを売りにしている個人病院に行けば頼めば打ってくれるかも
病院で打つなら自己注射による感染症も防げるし、定期的な血液検査も受けられるし安全だよ
ただ倫理的な問題もあるから、打ってくれるかどうかは医者によるだろう

筋肥大目的で使うなら週に１回は打たないと駄目だよ
週２回のほうがよりよい

薬使うよりもトロロ食え。
ステロイドの11倍の効果がある。

>>299
小林尊は異常体質だったな
あれだけの大食いで消化吸収の良い体はある意味理想のボディビルダー体質だったろ
もちろんステ使っていたのは明白だけど薬使ってもなかなか短期間であの体にはなれないよ
でも副作用でステ辞めてから一気にしぼんだのは笑ったな
でもこいつならナチュラルで頑張ればそこそこ行きそうだけどもうやる気ないのかな

いや納豆だよ

>>297
オフにPCT＋エヴォテスト＋アロマベックス使ってるとほとんど落ちないよ
今はクロミッドも使ってるけど効果は不明
つーかオフサプリに関してはもはや何が効いてるのかわからん

PCTっていつまで飲んだら良いんだ？
オフ中ずっと飲むわけにもいかんだろ

オフで目に見えて落ちるレベルまで行ったら素直にインジェクションに行くべき。
俺の場合、85�sまではオフでも落ちなかったが、それ以上まで上げても
オフでは85�sまで落ちるんで、ここらが潮時と思ってやめた。
それから1年以上経つが、ちゃんと重量は伸びてるし体重も維持してるよ。

インジェクションてのはつまりステ注射ってこと？

>>308
ステ注射ってこと。

インジェクションでも耐性が付いてくれば効きにくくなる
そこで経口に切り替える人もいるし
インジェクションに経口をスタックしたりもする。
物によればインジェクションより経口の方が効果が高かったりする人もいる。
逆のことも言える。
プロビルダーはインジェクションと経口タイプのものを両方使っている。

>インジェクションより経口の方が効果が高かったりする人もいる。

よっぽど決まった薬だけを長年打ち続けた人だけだろうな
しかも一時的に効果が出るだけで持続性はない

インジェクションと経口併用で廃人一直線だな。。。

注射の方が安全だけどな。
デカなんとかかんとかってのは良いらしい。痛くないし効果も一発で10日くらい続くって。
一ヶ月で4回1リットルくらい打てば良いだけだろ。楽で良い気がする。

>>310
プロビルダーは言ってしまえばコンテストのわずか数時間にピークを持ってくればいいわけで
そういう人には注射＋経口は効果あるけど、恒常的に筋力を増やしたい
スポーツで限界を超えたいって人には向いてないよ。

バキで言うジャックハンマーみたいな肉体になるにはどんな薬使えばいいの？
デカ？アナボル？

>>314
？プロビルダー舐めてませんか？

>>316
じゃあプロビルダーはどういう薬物を摂取してどのように生活しているんですか？
年がら年中バッキバキの体を維持してるんですか？

>>317
受容体の感度を鈍らせないように種類を変えて
大会に入る直前までノンストップでサイクルを組んでるよ

ナチュラルの限界を超えてしまうと、成長させるより維持する事すら難しくなる
ちなみに現在のプロビルダーの平均寿命は50歳

TREN飲み始めて20日で5kg増えた
オフは6週間とるように書いてあったけど上にあるように
2〜3ヶ月くらいとったの方がいいのか？

そもそも、東欧でオリンピックで成果を出すために色々やってたろ。
薬物の歴史勉強しなよ。

>>319
使用期間と同期間のオフは最低限確実にとる。
無駄に長くオフ期間を設ける理由と言うのは念を押す形として、
安全面を確保しようと考えての事だよ。
それに受容体が回復せねば次にサイクル移行しても無駄に終わるだけだから。
俺の場合は気にいった物は最低半年間はオフを取ってから使うようにする。
それ以外にものであれば2〜3ヶ月オフをしてから次のサイクルを楽しむな

>>318>>321
なにこの成りすまし嘘吐きプロビルダーw
氏んで

プロホ飲むようになって睡眠時間が減った
今までは10時間以上寝てたのに今では7時間でいい
なんぞこれ

そりゃそうだろ。
ホルモン過剰に出るし脳は興奮状態にある。
人によっては不眠に苦しむ。オレは朝方まで眠れないで辛い毎日だったよ。
夕方以降に飲んでしまったのなら不眠は覚悟しないとならんな。

出来るだけ多く寝ないと効果ないよ
睡眠薬スタックするのは普通なんだが

目に見えて起きる症状
頭痛、動悸、高血圧、不眠、倦怠感
体や顔中ニキビ、粘着質で臭い大量発汗、抜け毛

禿げ、ニキビはプロスカー（アキュアは肝臓に悪いので同時摂取は勧めしない）
不眠は睡眠導入薬
体臭は亜鉛の摂取等..で大分改善出来るよ
血管や肝臓にはCEL社のサイクルアシストやウルソ、リブ、シリマリン
医薬品はどれも薬剤耐性が付くと効果半減するから気をつけて。
あと物によってはプロホ自体のアナボリック効果も落とす事にも繋がるから使用には十分気をつける。

注射ならまだしもプロホごときの一時的な自己満効果の為に
そんな大金かけて副作用と対抗する薬なんか使ってたら馬鹿だろ
サプリじゃあるまいし薬に薬重ねてどんどん体おかしくなるわ

大体10時間以上が病的寝すぎだろ
7時間で十分
人によっては22時から2時まで寝てたら4時間でも十分

注射でもプロホルモンでも経口ステロイドでも付けた筋肉は変わらないよ
アナボリック効果や副作用が大きいか少ないかだけ
使用を止めて筋肉が落ちるというのは、トレーニングを続けていないだけ
これは注射でも経口でもプロホルモンでもナチュラルでも同じ
筋肉は筋肉なんだから。

注射はアナボリック効果も内臓の負担も少ないから経口ステやプロホに比べたら神クラスなのは当たり前なのさ
ただ難点は注射クラスになればigf-1も使わないと効果を全て引き出せないということ。
igf-1は発ガン性も高めるからより寿命も減ってしまうから、
趣味の範囲で使う人は少ないと思うけどね。

大体ここは、プロホルモンについて語るスレであり他にスレがあるから
そこでじっくり話そうか
そこで情報を集めてからステロイドを実際に使ってみよう
落ちる筋肉と落ちない筋肉の存在が明らかになると思う
要は経験も必要って事だね

俺は注射も経口ステもプロホルモンも使用して
今年からプロホルモンに乗り換えました。理由は金が無いのとお手軽だから（笑）

>>330
使用歴を詳しく頼んます。

>>331
サス、テストエナン、ボルデノン、デカ、アナドロール、ウィン
色々使ったよ。
ステロイドの最後のサイクルは3日置きにサス700mg打ってた
未だに安全な使い方というものが存在しない為、
ステロイドユーザーはいかに副作用が出ないように試行錯誤しながら使っているんだから
俺の使用暦を聞いたところで何の参考にもなりゃせんぞｗ
（中には終わっちまった奴もいるだろうが）
スレチだからアナボリックステロイドのスレに逝くといい

>>332
プロホは何使ってるの？

>>333
今はドラゴンのpro-ergo使ってるよ
一応フェラのジェネリックらしいから期待はしている。
まだ2日目だから、トレーニング質（高強度になった）が上がったくらいしか実感は無い。
精神面は落ち着いているのになｗ

使い比べて思った。
M1T、TRENと使ったけど、アナボル使った方が効果高いし効果自体も出るのが早い。
値段もアナボルの方が安いぞ。プロホよりもアナボルの方が良くないか？

ところでオフに入ると体重落ちるの？

アナボルは太るから好きじゃない
だからアロマタイズしやすいし

アロマ阻害剤使えばいいじゃん

ビッチティッツ成ったら今までの努力が全部チャラ　

最近乳首がかゆい。
プロホ使うと良くなるんだがなんだこれ。別にそれ以外問題ないんだが
とにかく乳首がかゆい。

あせもじゃね？

乳首に痒みや痛みが出るのは乳腺肥大の症状まんまじゃねーか
回復待たずにやって手遅れになってんじゃねーの？

でも左側だけなんだよね。
両方がかゆいんじゃないんだ。
これが副作用かな？でも乳首大きくなってないですよ。

俺も左乳首からだな
ハイアングレイシーも左乳首隠してたよね
弱い方から来るのでは

両方、もしくは片方のみのしこり、これが女性化乳房。片方だけ女性化するひともいますのでお気をつけて。

プロホとってる時はどれくらいの頻度でトレーニングすればいいんだ
今は毎日やってるけど朝夕の2回やっても回復が追いつきそうな気もするが
流石にしんどい

A:どんなスーパー細胞だよ
B:どんな低強度トレだよ
C:あうあうあー
どれがいい？

>>347
C！！

ビィ、いや「C」で間違いないww

>>347
やっぱシーっす

やべぇ、今日はまじで眠れん
睡眠薬でフラフラをしてきたからそろそろ倒れそうだけ
昨日から朝・昼・夜と三錠にして以前は2錠だったか
中々睡眠薬の効果も効かなくなって来たな
やっぱナチュラルでも成長ホルモン＋効果重視なら最後まで2錠で行くべきなのだろうか
ああ、デパス、アモバン、金掛かるわ〜
寝ないと筋肉育たないし
俺のベストなものはスパドロに間違いないが
この調子でM1Tも近い将来使わざるを得ないな　ま、十分バルクアップしているけど
自己紹介レス終了

>>351
意味が良くわかりません

>>351
ブッ壊れてるな色んな意味で。

自己紹介レス終了

　 　 　＿＿＿＿
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　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

ちなみに女性化乳房になっても、普通に保険効くし日帰り手術ですぐに除去できます。保険効いて両方の乳房合わせて手術代6万円。乳首にしこりが手で触って確認できること、が保険効く基準なので。

http://ts-cl.com/sp/k_breast2/index.html

医療保険に加入してれば、だいたい手術代10万出たりする。大学病院とかなら入院必須だから、医療保険加入してれば入院費も出る。もちろん二社加入してれば二社分でる。知人ですが合計40万でたって人が身近にいます。実際に払ったのは12万くらいだそうです。

TREN飲みだして1ヶ月で8kg増えたわ
もともとが50kgのガリだったから最初に脂肪つけてればもっと増えたかな
あと2ヶ月オＦサイクル組んでEPIとHALOのスタックを試すかいっそアナボル試そうか迷ってる

女性化乳房かな？
http://www.nurs.or.jp/~academy/igaku/s4/s486a.jpg

>>328
何の知識も無い初心者レベルのトレーニーがプロホルモンなんかに手出すメリットなんてねぇ
寝ないと筋肉は大きくならない。
ステ使おうが、ナチュラルだろうが多くの睡眠（得にステロイドユーザーは）、栄養、トレーニング、全てが揃わないと効果無し
お前はトレーニング以前に
知識を養う事から始めた方がいいね。初心者だから。

>>328
筋肉は十分な休息をとって大きくなるから。
ナチュラル以上に睡眠は大事なものなんだよ、僕ちゃん。

ステ抜いた後のアリスターの乳首がなんか変
http://livedoor.blogimg.jp/vipperman/imgs/6/6/6699ba05.jpg

筋力低下して緩んでるだけだな。
別に変でもないよ。
つかアリスター相変わらず良い体してるな。
脂肪落としてもっとカットの出る肉体にすればいいのに。
格闘家ってなんで脂肪残すんだろうな。

脂肪あると段違いに打撃受けたときの痛みが違うよ。

そんなわけないじゃん。
筋肉の固さをしんじろ。
例えば鋼の盾と豚の脂肪の盾では防御力が違うよね？
硬い方が受け止める力は強いはず。
格闘技経験者にどうなのか聞いてみたいな。
オレは鍛えるが戦った事はない。チキンだからな。

>>364
答え書いてんじゃん。
脂肪は柔らかいから衝撃を吸収する。

>>362
ヘビー級だからカットする必要が無いし、脂肪でも重いほうが有利だからな。
ライトヘビー以下にはバキバキに絞った選手もいるよ。

ところで、みんなアリスターぐらいの体だよな

身長？

>>367アリスターより絞れてるし越えとるよ

>>367
お、おう(震え声)

アリスターなんて比較にならない。こっちは薬使ってるし。

あまちゃんくらいの肉体してる。
美しい足、可愛らしい顔、スレンダーな体、、、美しいぞ

プロホのせいか胸だけ発達してきた。あとは衰えつつある。40歳無職。

それただの副作用バリバリ伝説じゃねーか

オンサイクルが1ヶ月終わって10kg増量できたわ
オフに2ヶ月待ち遠しい
次はプロホをスタックかいっそアナボルでバキバキになるわ

アナボルは大胸筋の筋肉痛が女性乳房化と思わせる程精神的にもやばい事になる

人間やめていいから筋肉つけたいわー
筋肉つけたいわー
ムキムキまっちょになって50手前で死にたいわー

アナボル程度に過剰な夢見ないほうがいいよ・・・・
肝臓の数値はマメにチェックな！

ま、本当に相性ってあると思うよ
俺はスパドロが最高の効果を発揮してくれている
効果も副作用もマイルドな物が俺には合っているらしい

逆にたかがウィンでもステそのものが体ん中にいきなり入るせいなのか使ってすぐに背中ニキビやら精神状態がクレイジーになりやがる
経口ならいくらかマイルドなプロホルモンの方が好きな理由

かと言ってカッティングサイクルでクレン＋ウィン使うんだが
唯一エピより肝臓へのダメージが低いから好きだな、ウィンは。

メチル化されてないTren使うべきなのに何でイマイチ人気無いんだろ？
肝臓にはメチル化されているヤツと違って毒性がさほどないし。効果だってそれなりに高い。
30過ぎで男性ホルモンの事故分泌が弱ってる人なら性欲までギンギンになる。
筋肉量というよりはパワーが上がる感じがする。高重量が使えるようになるからトレーニングも
過酷な事が出来るし。良い事ばかりなのに。
ただ体がだるい。

>>379
ダルイっておわっ

肝臓の検査って内科で出来る？
なんて言えばいいんだろ

>>381
血液検査したいと言えばいい。
そうすりゃ自然とGTOとかNAとかがわかる

なるほど費用はいくらほど？

>>383
献血すればいい、400じゃなくて200でも今は数値分かる。二ヶ月に一回のペースでできるし。

200ml献血だと400より少ない項目しか検査してくれないんじゃなかった？
それとも最近変わったのかな？

>>385
変わってどっちも同じ項目になったよ。

オフ期終了時に何割くらい増えた筋肉残ってたら成功？

お前等…
プロホ入れてるときに黙って献血すんなよ
献血されたヤツがマッチョになるだろ
女性だったら可愛そうなことになるからな
オレはマッチョな女でも良いけどな。板野ともみくらいのマッチョなら

オフに入ったからPCTをとろうと思うが
1ヶ月くらい飲めばいいのだろうか

>>387
まだ人間のクローンはいねぇ。
使う物にもよるし
人それぞれ体格から技量、栄養、トレーニング内容全てにおいて何かしらの違いがあるのだから
成功基準に決まった数字なんてあるわけないだろks
>>389
同期間か或いはそれ以上の期間が必要になる
こんなところで今更になって副作用対策を練るとか終わってんなｗ

>>390
そんな意味のない詰まらんレスしてるお前が終わってるよ

>>391
同感

>>387
オフはオンから半減するぐらいの覚悟をしておいた方がいい
そこで50％からいかに減らさないかが勝負の分かれ目になる
50％をキープできたら大成功、40％でも成功、それ以下は失敗だね

オフに入ってもオンで上がった使用重量が下がらなければ効果はあったと言える
元に戻ってしまったとしてもマッスルメモリー()には記憶されている可能性があるが
全く効果が感じられなかった場合はアンタのレセプターが死んでるって事

プロホなんて使うくらいならアナボルとか使えよ。
前駆体だと人によっては効果半分なヤツも居るし。
副作用なんてプロホもステロイドも変わらない。
ならアナボル使わない手はにないよ。
1週間で20キロくらい筋肉増えるよ、初心者でも。
プロになると40キロも増える。

結果ほぼ水と脂肪で実際残る筋量はプロホと変わらないんじゃないかと思っていたが違うのか

１周間で20〜40kgなら1ヶ月使ったら何kg増えるんだよ!?

前躯体だからこそ副作用も酷いよアナボルはｗ
アナボルはテストステロンがエストロゲンに変換する前に対策をして置かないとアロマタイズによって体脂肪の沈着等が目立ちやすくなる
アロマタイズとは女性乳房化障害だけではない。
もうひとつの女性化による作用は体脂肪の沈着等もそうだ。（減量大変だね）
男性ホルモン生産がストップしているから女性ような丸みを帯びた身体になってしまうのさ。
対策としては性欲低下、無気力になった時にサイクル中でもアリミデックスをスタックする必要がある。
なので使うとなればノルバデックスよりアリミデックスをおススメするね。
HCGの使用も推奨されているくらいだし。

ただしアロマタイズ阻害薬は副作用としてIGF-1の分泌がストップしてしまう。
IGF-1がストップしてしまうと筋肉の成長にも悪影響を与えてしまう。

わざわざ古いアナボルを使うより副作用も少なく少しづつだが確実に筋量を増やしていける
プロホルモンの方が魅力を感じる。

ただしアナボルのいいところはミオスタチンの分泌を抑えてくれる確立は
下手な弱いプロホルモンを使うよりかは期待出来るかもな

肝臓にダメージは無いとは注射の副作用も半端無いしな。
ケア剤だけでも相当な金掛かるし。
結局何が効率的なのかって考えたらやはりその個々が合ったものを見つけた時だろう

ジェネリックの副作用ケア錠剤なら、月に一万いくかいかないかくらいだから、費用は今はそんなにかからないかな

長期的に続けるならアナボルよりプロホのがいいかな？

アナボルやプロホよりアナドロールの方がいいよ

>>197

ステありトレなし>ステなしトレあり

はい、ソース。
http://i.imgur.com/TFpvN9r.jpg

そのソースはあてにならないな、なんせBグループはトレーンニングをしてないだけだからな
つまりトレーニングはしてるってことだ

>>403
信じないで頑張って下さい

M1T>>>アンドロリック>>>スタノゾロール>>>アナボル>>>エピやハロ>>>>>超えられない壁>>>>>M1D

アナボリック指数的に強さの順はこんな感じですか

エピは実は結構高かったような

数値は1600だったよね。

エリクサー、ウルソ、フィッシュオイル、Liv52、グルタチオン、ウコン

でM1T対策予定です。

二週間後くらいに注文が到着次第、レポします。

どこのM1T？
dragon？

ハロのアナボ指数って出てる？
ググってもでないんだけど(*_*)

いや俺の経験からして
副作用＋バルクアップ目的別に判断したら
アンドロリック>>M1T>>アナボル>>フェラ>>スパドロ>>ウィン>>>>>>>>>>>>>ハロ>>トレン>>エピ
本来効果が相反するものとしてスタックすると真価を発揮する。
つまりエピトレンハロに関しては単体での使用目的が一切見当たらないんだよ。
費用対効果が薄いんだよね。
あと
今のM1Tのジェネリックはギャスパリのものより凶悪じゃない点において
レバーケア、アンドロリック同等の副作用対策さえしっかりしておけばかなり使えると思う
俺がファーストサイクルに戻れるのならM1Tを使うかも。

それでも結局M1Tのレポはゴミみたいな結果で終わってる場合が多いね。
薬の知識と栄養の知識さえあればまじで使える。
何せアンドロジェニック作用が強くてエストロゲンが変換されにくいという特性。
アンドリックに次いでいつかは使っておかないとならないプロホ　M1T

オフサイクルに入ってPCT飲んでるけど
無気力感とか鬱状態が続いてるわ

プロホもムーンフェイス化する？

>>403
日本語で頼む。

>>403
原文読んで理解できた。

>>415
よく読め、ただの揚げ足取りだけど

>>413
デパスとか飲んでる？
筋弛緩作用があるから俺は寝る前だけにジェネリックを3mgくらい飲んでるけど
鬱は感じなくなった

M1Tが届いたのでさっそく肝臓保護薬と一緒に飲んだ
2時間ぐらいたって何もしてないのに腕がバンプ、体が酒飲んだ時のようにカッカしてきた
と、いうことはトレ2時間前に飲むのが良いのかな

一回の人生で何回までサイクルに耐えられるだろう？

ひとによるだろうけど、平均値だとすると

>>403

ちょっと人よりカッコ良くなりたいなら､
トレーニングは全く無し､
軽く食事管理するだけにして､

1年位ｽﾃでサイクル組めば良いんだな!

あ

間違えた！！
Dragon Nutrition でプロホ買ったらメールが２通きました
その内容は注文確定しました！てないようだと思います。

そのあとに時間をおいて

Hi {first_name}.
Your order status has changed.

Order Status
Order #: {order_num}
Status:Shipping


Thank you,
Dragon Nutrition
というメールがきました？
これってどういう意味ですか？
またドラゴンで買ったことある人このメール来ましたか？

>>423
君の注文が発送済になったってことだと。

プロホって、１日3回飲むとして、食事とあわせて飲んだ方が良いのかな？
トレ前に飲む人がいたり、関係なく定期的に飲む人がいたり。

どう飲むのが良いんだろうか。

俺は時間厳守でのんでたよ。
３回に分ける理由は血中濃度を一定にするためだからね。

>>426
やっぱり血中濃度云々で考えて定期的に飲んだほうがいいのかね。

あと、プロホ飲んでる人はトレーニングのセットはどうしてる？
普段は5×5が中心だけど、サイクル中はある程度rep数をこなしてパンプさせたほうが
効果が高い気がするんだが。

>>427
普段もレップ数少なくない？
俺は肥大目的で週４〜５日でトレしてたんだけど強度上げるため
腕・肩だけで１日取って週５〜６日に増やしたら効果凄いあったよ。
タンパク質摂取量も体重×２ｇから３ｇ以上にしたよ。

http://www51.atpages.jp/flyffer/index.html
プロホってこんなしょぼいの？
この人がおかしいだけ？

>>429
もともとポッチャリからスタートしたんじゃないの？筋肉の付き方がかっこ悪いね。
でも写真を出してくれてていいね。
絞ってもらいたいなぁ。

ちゃんとデータとってて偉いね。

つーかデブがプロホやステ、いやウエイト自体やったって意味ねーよ
脂肪肥大、芳香化しやすくなるだけじゃん(笑)

ひたすらデカいレスラーみたいな体型になりたいひともいるからねえ。いちがいには

でも、このひとはナチュラルでまだ十分伸びるレベルな気が・・・

この人はもっと減量しないとかっこ悪い身体のままじゃない？

この人の肉体がかっこ悪いのはベンチ優先だから別に気にならないけど俺が聞きたいのは筋力が弱すぎないってこと。
ベンチプレス伸びたり下がったりでちょっとおかしい。

そうだよね、使ってる割には強度が低いトレしてそうだよね。
使用中はガンガンやって食べないと。
データをこまめにUPしてくれてるのはありがたいけどね。

オン、オフでベンチの記録が伸びたり下ったりするのは別に変だとは思わないけど
体つきが、鍛えても小太りのオッサン以上でも以下でもないのが損なお人だと思うな

増量期の体なんて似たり寄ったりで絞らなきゃ全く参考にならん

でもM1Tとか強力なのいろいろ使ってベンチ１００から１３０って少し変では。
自分は使ったことないからわからんけどこれじゃプロホ使うメリットがあまりないのでは。
2年でこの伸びではナチュラルより下だろ。

カルニチンってテストステロンのレセプター増やすって聞きますけど、
プロホルモンと併用すると効果的なんですかね？

それ期待してカルニチン入りのANAVITE摂ってるよ

>>436
関節痛云々って書いているから、もともと関節が弱くて力が発揮できない人なのかもね。
俺もそうだったんで、一時期は低負荷高回数で徹底的にフォーム改善に努めた。

>>440
ピザ系なのにベンチ100kg挙げるのに５年かかってる御方らしいからね

>>439
お前の言う増量期は豚になる事じゃない
豚が使えばリスクも増大するし

脂肪を減らしてからプロホ使ったほうがいいのか？

どうしようもないピザデブがプロホ使用で
130挙げれるようになったんだからスゴイんじゃね？

プロホルモンでは痩せないし
グリコーゲン貯蔵量も増やそうとするから水分と体脂肪は必ず付く
あくまで蛋白質の量と糖質を普段より多めに取り十分な休息を取る事が大事なんだけど
太り過ぎないように食事管理もしっかりした方がいいよ
ステ中は食いまくれとか言う人いるけど、それはクソガリに向けた言葉であると思う。

調子に乗って食いまくると体脂肪肥大になり、男性ホルモンが減る。
完璧にやるのって難しいけど、（サイクル中アクシデントなんかもあったりで）
あるていど減量期を終えてからの方がいいんじゃないか

>>440
だってこのスレの9.9割業者のステマと嘘釣りなんだもん

つーかプロホなんざそんなもんだよ
期待しないほうがいい

プロホはほんとに脂肪が増える
プロテインしか増やしてないのになぜか必ず脂肪増えて下腹が出る
で終わって数ヶ月経っても凹まない・・orz

ドラゴンのトッラキングってどこでみればいいの？

>>449
ﾌﾟﾛﾎなんてそんなものだよ…

本気の奴はｽﾃ行くだろ〜?

体脂肪が多いと男性ホルモン減るの？
20％以下をキープしたほうがいいのだろうか

>>454
20%って相当なピザデブだろ

男の20％なんて地獄の域だろ
男性ホルモンなんか抑制されてどんどんぶよぶよぽにょぽにょの体に

HALO EPI TRENとあるがどの組み合わせで使うか楽しみ
TREN単体で使ったことがあるからHALO+EPIが無難かな

>>429
その人がベンチプレスで使ってるベンチセットっていくらくらいなんだろ？
セーフティーがあっていいなー。
うちのはただのベンチ台だよ。そういうのなんていうの？

>>429
何このきったねー体型
ただの脂肪樽豚じゃねーか。胸ないのに腹の方が出てるって・・
おまけに薬入れすぎて全身ブツブツ酷くなってるし
アナボル使ってあんだけしか伸びないって完全にレセプターもホルモンもイカれてるだろ
脂肪だけ付いてそれをクレンとか重ねて落として結果ナチュラルより酷い結末

このサイクルでM1Tやってみるけど、どうだろう？
ガンガンやりコムぞ！

1週目 DAY one two 1錠
1週目 DAY three four 2錠
2週目 DAY one two 2錠
2週目 DAY three four 3錠
3週目 DAY one two 3錠
3週目 DAY three four 2錠
4週目 DAY one two 2錠
4週目 DAY three four 1錠
5週目 ノルバデックス2錠
6週目 ノルバデックス2錠

>>429
一年中増量期のピザデブって自分がマッチョだと勘違いしちゃうんだよな
デブマッチョってやつだっけ
太マッチョだっけ？どっち？同じ？

OFF期にエヴォテスト＆アロマベックス
更にクロミッドを取るようになってからいい感じだわ。やっぱOFFで抜けてたのは水じゃなくて筋肉だったのかななんて思ったり

>>459
プロレスラー的体型だね。
絞ったらカットが出るんだよ（棒読み）
プロホ使ってただパワーがほしいだけなのかな？
カットや形とかは気にもしてないような感じ。太ければ良いみたいな。

>>461
これから減量してカット出すんだよ（震える声）
間違いないよ。
デブマッチョでいいんじゃない？ただ太いだけだし。筋肉の凹凸すらない
すばらしい力士かプロレス体型じゃないかｗ

オレはビルダー系が良いけどね。筋肉の凹凸が美しいんだよ

プロホ使っても昭和のレスラーみたいにしかなれないのか。

>>460
アンタがニートでない限り、
ロイドレイジ対策だけはしておいた方がいいよ..
セントジョーンズワートとかおススメｗ
>>462
極端に栄養が足りなかったりトレーニングを怠っていた場合を除いて
そう簡単に筋肉が落ちる（筋繊維が細くなる）なんて事は理論的には
あり得ない
効果が薄かったと見るしかないよ
それでもナチュラルよりかは遥かに早いスピードで成長しているのだからな
ナチュラルの限界を超えていた場合は当然萎むだろうが
水分（ステロイドによって増えた余剰グリコーゲン含め）が抜けただけでも大分小さくなるし体重も落ちる。
その分力も出せなくなるのである程度はrep数が落ちるは当然

そっからカットすればさらに細くなるからね
注射も全部そうだよ
ま、ステやるなら注射やってるわけで、やらないのならプロホ一択だと俺は思ってる。
アナドやアナボルはやったら注射コースまっしぐらでしょ
>>463
減量頑張ってね。
筋肉を残しつつ体脂肪を削る。これ失敗した全部チャラ
そんなにサイクル繰り返した得た筋肉が全て無駄にならんようにね
だから太りすぎるのは大変だんだよ

自殺しようと思ってます。かなり本気です。
プロホ50錠一気したら死ねますか？前にBCAA30錠くらい一気したら
頭がフラフラになった事がありますが。

>>466
お前が死にたがっている今日は、誰かが生きたかった明日なんだよ

キャー銭ゲバよー！カッコイイ！

>>467
やべ、感動した

でも自殺します。
そんなに理由が聞きたいですか？話したくないです。でもそこまで言うなら言います。

うちは貧乏なんです。凄く。筋トレくらいが趣味で他には何もない。学歴も中卒、仕事は解雇、
現在失業手当生活、資格はない、友達はいない、彼女も居ない、なんもない。
40手前になりなにもなくて孤独感で一杯です。直ぐに死にたいと考えてしまいます。
ジムに行っても一人。どこに行くにも一人…世の中は楽しそうなのにオレだけ一人ぼっち。

近いうちに首吊ってしにます。さすがにもう疲れた。がんばれない。

20:00
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　　自殺する前に、ちょっとネットを・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

23:45
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　 そろそろ決行するべきなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼/　　　　 /

2:20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ
　 ∧＿∧　　　ネットに熱中しすぎてしまったんよ
　 (.；･ω･)　 　これはヤバイんよ　もう寝たら決意が鈍る予感なんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

4:00
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

10:00
　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　(・ω・　) 　ﾏﾀｲｷﾉﾋﾞﾃｼﾏｯﾀ…
　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　 ／ 　　　 　　 i!./
　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

>>470
ちょっｗｗｗｗ

マジで自殺は止めてくれｗｗｗｗｗｗ

マジでｗｗｗｗｗｗ

頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロホ全部一気して死ななかったら首吊ります。
もうなんか何もかもがおもしろくない。何をしていても悲しいし気が乗らない。

　 / 　 : . : 〃 　 ､: . : . : i |　　　 ＿＿
　 {　　　: . {{___,ノ∧:. :. :ﾉ｜.:´.::::::::::::::::::::｀:..､
　　､　 　 : .∨::::::. ∧／　 |.:.:.::::::::,::::::､:::.:.:.:.:.:ヽ
　　 ヽ. ＿＿∨: :＞. . . 　 |:::::i::::/ ＼::::ヽ::}:::i:::ﾊ
　　　　＼: . : . : . : . : . : .　|>､�W　　､xｾオｖ:|::i::i
.　　 　 　 ＼. : . : . : . : . : ﾉｨてｿ　 　ゞぅソ 小ｊ::|　　
.　　　　　 　 ＼: . : . : . :ｲ ハﾞ´　 '　　　 　 ｲ:::ﾄ:| 　　　自殺は思いとどまるべし！
　　　　 　 　 　 ＞‐‐く　ｖｘリ　 Y⌒ヽ.　　　!:::|::|　　
　　 　 　 　 　 〈　'⌒ く （ { ﾍ.　　　　 } 　 .ﾉ::::|::|
　　　　 　 　 　 ｊ　'⌒ くY　）::::＞｀ __.´ ＜::|:::::|::|　　　　　　　　　xｒ‐‐‐､
　　　　　　　 　 V´ ｒ‐‐''| /⌒ヽ´￣￣}トｆｒ」:::::|::|　　　　　　　　〈　{ ｒ‐‐ ヽ
　　　　　　　　　 V.ﾉ: : : |　　　 }::ヽ___ﾉ{ ,ｊ｣ }:::::|::|　　　　　　　　 { 入ｒ‐‐　ﾊ
　　　　　　　 . -‐ｆV⌒ヾ|　i　　ｊ:::::|　　 | |　ｊ::::::ﾄト､　　　　　　　 ヽ　 7⌒ヽ{
　 　 　 　 ／　　 ! ＼.:::ｿ　|　.:ﾉﾊﾉ　　 ヽヽﾍ:::::i　　＼　　　　　　　`ﾄﾍ　　 !
　　 　 ..イ　　 .:　ヽ.__; ノ.:.:ハ　. .:.:.:.:.:.:. . .ヽヽ}ﾊ}　　　 ヽ.　　 　 　 人 ゝ--{
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死ぬまで追い詰められたやつはこんなとこで泣き言いう気力もないからな

>>457
tren単体で使ってみてどんな感じでしたか？

>>473
http://www.youtube.com/watch?v=p3FMoOs6Iv0

プロホ50錠飲むよりクレン50の方が楽に死ねるんじゃねえか？

中国の豚かその豚を食べた人間が死んだもんな＞クレン

>>470
ジムに行く金、ネットやれる金と健康があるなら恵まれてると悟るべきだな
資格は自分で取ろうと思えばいつからでも取れるし
世の中の大半がしょせん１人だと悟るべき

筋トレなんて､金持ちの趣味だよ…

筋トレしてﾌﾟﾛﾎ買ってって､どんだけ恵まれてるんだ…

金が無い苦しみでなくて、幼い頃から貧乏で縛られた人生送ってきたのに、
頑張った結果何も残らないばかりかさらに失ってしまったという徒労感による苦しみだろうな。
この世を作ったのはきっと神なんかではなくて悪魔なんだろうな。
人並に生きる事を許されなかった人間は恐らく死ぬ事も許されない。
だからプロホ一気も首吊りも失敗して、不自由になった体でさらに過酷な人生を送る羽目になるだろう。
地獄に生まれた人間にとって、この世ほど残酷なものは無い。

自殺しようと思ったけどやっぱり生きてます。ごめんなさい。
首吊りの用意までしたけど、やはり両親の事を考えると自殺出来なかった。
貧乏なのにオレが死んだら余計に貧乏で親を困らせてしまうし。
何かを買って楽しむとか出来ないからダンベル、ベンチプレス、とだけ
そろえてプロホ買ってプロテイン買って楽しんでいたけど自宅ではもう限界に
達してると思う。ジムも行ってたけど会員費が高くて辞めてしまったし。
筋トレなんて個人の楽しみだし友達もいないし辛いことばかりです。
もしかしたらプロホの副作用とかで鬱でも出てんのかもしれないけど、とても
死にたくて仕方ないです。でも死ぬに死ねない。
本当はもっとみんなで楽しんで彼女なんかもいて楽しい思いしたのに、いつも
一人。出かけるお金もない。免許はあるけど車もないから原付。とにかくつらい。
なんで貧乏で友達も彼女も居ない、学歴も中卒でバカで会社も解雇されたような
オレがこの世に生まれたんだろ。生きている意味がわからないし悲しいです。
でももう少し頑張ってみようと思います。

自分の努力で手に入れた筋肉は決して裏切らない
筋肉が裏切る時は自分が筋肉を裏切った時だ

さっさと死んで来世に賭けろ。

プロホとプロテイン買う金あったらジムくらいいけるだろｗ

プロホルモンってプロフェッショナルホルモン略だって知ってた!?

て言うか、元々人間の最後に頼りになるのは筋肉しかない

>>482
>>484
>>485
ベストアンサーに選ばれました！！！！！！

色々使ってきたけど

M1-Dとエピかハボックを交互に使用する感じで落ち着いたわ

ドラゴン

ドラゴンでプロホ買ったんですが、関税で8日に2回通関手続きと表示されて止まっています。
これってちゃんとつくんですか？

何を、いくつ買ったのか、これがわからんと皆何とも言えないでしょう

>>492
俺はpro sdとpro bromoの二つで注文してから4日で届いたよ
欲張って何個も買ったんだろお前

>>483
両親まで生きてるのか
全然1人でもなんでもないし
プロテインもましてやプロホになんか金使わなくても
筋肉なんかつけられるし、その無駄金を他事にいくらでも回せばいいだろうに
中卒でも金の使い道位には頭使え

>>493　>>494 M1Tを一つだけです。

神奈川の郵便局で止まってます

>>496
それなら問題ないはず配送ミスでもあったのかもね
ドラゴンの中の人字汚いし

>>497
あるあるｗ
日本まで来てるんならもうすぐじゃん。

>>497 >>498　これって郵便局になんで止まってるか電話できけるんですか？

週末だし、少し落ち着いて待ってろよ。

こういうカッコイイマッチョになりたい。
ムキムキ過ぎない感じがカッコイイ。
町のジムなんかだとかなりのマッチョの部類になると思いますが

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/3216/469/4efdd2f969559e8b1c92e99f32ded48e.jpg

しびれちゃうな

アキバのお洒落一軍のレベルは高いぞだってさ

>>501
どこに惹かれたのかわからん

>>501
あまりのアレ具合に絶句してしまったよ・・・

ワイルド系でカッコイイと思うけどな。
ああいうファッションが似合う人っていそうでいない。
くわえたばこしてるせいかかなり怖い感じに見えるがグローブとかさりげない
オシャレが格好いいな。
マッチョでもこういう着こなしをして決められる人がもてるんだろうな。
マッチョってバギーパンツにタンクトップだけで平気で出歩くからな。アレはイヤだ。
マッチョでもオシャレであってほしいとは思うよオレは。

｢スズキヒデキクン｣

!

全体的にはカッコイイんだけどあのシルバークロスがいただけないな。
ものすごい安物でなんのセンスも感じない作り過ぎる。

全体的にカッコイイのに残念だよね。
こういうワイルドマッチョカッコイイです。
オレが女だったらほっとかない。
元ストリートで怖い人らしいが雰囲気はバリバリ出てますね。
マッチョで元ストリートて凶器じゃないですか。

>>501
銃刀法違反じゃないのか？

銃刀法違反は刃渡りしだいだけど今のアキバでお巡りさんに見つかったら
軽犯罪法違反で指紋とられる。
大人しくしてれば指紋だけとって直に開放されるけどね

ネタだよな？
昭和なテイストがブラックと共通。
ダサ過ぎるだろ。

>>402
とりあえず超回復の事は忘れたほうが良いと思います。
そもそも、筋トレで損傷した筋繊維が完全に回復するまでには、本当は1ヶ月程度かかると言われています。
筋肉痛が癒えるのとは無関係で、1週間程度休んでも切れた繊維は回復してはいません。また仮に回復を待っても、実は筋肉の断面積はほとんど前より太くなったりはしないとの事です。
現在のところ、超回復という現象は無いというのが定説。筋繊維の損傷は確かに関わっていますが、治るまで休む必要はありません。

筋肥大する仕組みは完全に解明されたわけではないのですが、大部分は内分泌系の働きによると考えられています。
人間の器官のうち、心臓や血管など血液を循環させる器官をまとめて循環器系と言いますね。食道や胃、小腸、大腸などの消化吸収に関わるのは消化器系。呼吸に関わる器官は呼吸器系です。
内分泌系というのは、脳下垂体、甲状腺、副腎、すい臓、睾丸、卵巣など、体内でホルモンや因子などを分泌させる器官です。
男性ホルモン、女性ホルモン、成長ホルモン、インスリン、グルカゴン、アドレナリン、甲状腺ホルモン・・・いろいろありますが、これらの分泌物は特定の条件で、特定の器官から分泌されます。
そして体内にある、対応するレセプター（受容体）に結びついて活性し、何らかの命令を伝えて体をコントロールします。
例えばアドレナリンは、何か危険が迫ったり、ストレスを受けたことを脳が感知すると副腎から分泌されます。
血液に乗って全身を回り、「危機に備えろ」という指令を伝達して回る。
アドレナリンから指令を受け取った心臓は、鼓動を速めて血液を普段より全身にいきわたらせようとする。
血管は拡張して運動能力を高めようとする。
逆に消化管などは、用無しなので動きが低下する。
このように体全体が闘うか逃げるかの行動を取りやすいコンディション、つまり臨戦態勢になります。

筋肥大も、このように内分泌系の働きが大きな要因になっているという説が有力です。
筋肉に力学的刺激を加えると、それが神経を介して脳に伝わり、テストステロンやインスリン様成長因子など、筋肥大に関わるホルモンや因子の分泌量が亢進します。
一方、鍛えた筋肉の細胞には、対応するレセプターも形成されます。これらが結びつくことで活性し、アミノ酸をタンパク質に合成、つまり筋肉を作るのです。
具体的にそれぞれがどのように関わっているのかは説明を省きますが、筋肥大に関わるのはテストステロン、成長ホルモン、インスリン、インスリン成長因子（IGF-1）などと言われています。
ここで気づくと思いますが、女性が筋肥大できないのは、テストステロンが足りないためです。男性はテストステロンが多いため、筋トレなどしなくても女性より筋肉質ですね。
また海外のボディビルダーのようにアナボリックステロイドとして外から注入するだけでも、同じトレーニング内容なのに筋肥大が亢進します（最近はテストステロンなどの男性ホルモンだけでなく、IGF-1を注射するのも流行っているようです。）
加圧トレーニングというのは、筋肉への血流を制限して酸素不足にさせ、激しい負荷で運動しているかのように脳を騙すテクニックです。
脳は、激しい負荷を加えたせいで酸素不足になったのだと判断し、アナボリック（同化）ホルモンの分泌を促します。その結果、軽い負荷のトレーニングでも比較的効果的に筋肥大させることができるわけです。
ちなみに、筋肉を合成するアナボリック（同化）ホルモンに対して、分解するホルモンはカタボリック（異化）ホルモンと言います。コルチゾールやアドレナリンなど。
コルチゾールはストレスホルモンと言われ、ストレスを受けたり、長時間運動し過ぎたりした場合に濃度が上がります。筋肉を分解するだけでなく、いろいろ厄介な作用をします。
通常、筋肉を大事にする人は、アナボリックホルモンのレベルを高く保ち、カタボリックホルモンのレベルを低くすることに常に注意を払います。
運動を長時間やり過ぎないとか、規則正しく十分な睡眠をとるとか、そして男性ホルモンが分泌されそうなサプリを摂るとか。

以上、大雑把な説明ですが、超回復などという単純なものではないというのは理解できたと思います。
筋繊維の損傷も、内分泌系への何らかの働きかけがある可能性はありますが、「切れたのが回復する過程で太くなる」などという単純な話ではないでしょう。
僕も勉強中なので正確性に欠ける部分は多いと思います。省いて書いた部分もありますし、完全には鵜呑みにしないでください。
まして、筋肥大や筋肉痛、代謝、その他ホルモンに関わる事は、現在でもわからないことが多く、研究され続けています。
去年までの常識が今年から間違いになるといったことも多々あります。
仮に正しい説明ができていたとしても、来月には嘘になっている可能性もあります。
ある程度は理論の勉強も必要ですが、結局はマッチョな人の経験談や統計に従うというのが安全です。
仮に間違いがあったとしても、その人ぐらいにはなれるのが保証されています。
ネットにある情報は、誰が書いたのかわからないものが多い。
また、有識者が書いたとしても、古い場合があります。
情報収集する時は、それが信頼できるソースなのかという点と、いつ発行された情報なのかに留意してください。
今のところ、効果的なトレーニング頻度は、一部位につき週２〜３回と言われています。
これは確固たる科学的根拠があるわけでは無く、昔からそれが一番効果的だったためです。
あるいは、そのぐらいは休まないと継続できないためです。
普通は大筋群のトレーニングを、1部位につき３セットどころか４〜５セット行います。しかも２〜３種目。それを週２回程度。腹筋に関しては１日置きか、できれば毎日（僕はよくサボりますが）。
自分でオリジナルのトレーニング方法を考案するのも悪いことではありませんが、まあ恐らく一般的な方法より効率が上がることはないでしょう。
1週間ぐらい休ませたほうが良い種目は、デッドリフトぐらいでしょうか。かつ100Kgを超えたぐらいかからだと思います。
経験豊富なボディビルダーやトレーナーの中には、時として1週間程度長めに休息を入れるサイクルにする場合もあります。
また、普通のトレーニーでも、１〜２か月ごとに1週間程度は休息期間を入れたほうが良いという話もあります。
しかし、筋肉痛や超回復が根拠ではありません。
オーバートレーニングは気を付けるべきですが、基本的にはハイボリュームなほど成果は出るというのが定説です。
休息期間が短い場合、筋力が回復するまでの時間が短くなったという研究もあります。体はとても複雑です。
それと、よく食う事を忘れないでください。
アナボリックホルモンは、あくまで体内に取り込まれたタンパク質≒アミノ酸を筋肉に合成するだけで、筋肉を増やしたり生み出したりすることはできません。
食べる量が同じままで体重や筋肉が増えることはありません。

長文にして要点だけを簡潔に述べられない頭の悪い人間の例だね

ま、コピペだと思うがｗ
副作用で頭おかしくなっちゃってるわｗ

>>501　　床屋カットがイイね

>>501
今のうちに車に轢かれて死んじゃった方がいいと思います。

ゴミ溜めスレだな

スーパードロールとエピスタンとハロードロールとTRENの効果の強さと副作用の強さってどれくらい差がある？

>>519
h ttp://muscleprohormone.blog32.fc2.com/
唯一日本語サイトであり、ここを見ればそれぞれの特性は大体把握する事が出来るだろう
副作用に関しては人それぞれなので使ってみなければわからない
エピでも鬱になっちゃう人、勃起出来なくなる人、たくさんいるみたいだな（笑）
ちなみ俺は女性乳房化、EDだけは経験した事ないねぇ
強力な物は副作用を出来る限り抑えて使うのが永遠のテーマで最初は信頼出来そうな
人のサイクル例を真似してみるといいね。

販売業者の言ってる事はめちゃくな事言ってる馬鹿が多いので信じない方がいい

あとファーストサイクルってのは一番効果得られるとても大事な日だ。
ある意味貴方の一生を決めるかもしれない
使い方次第では子猫ちゃんがタイガーに変貌してしまう程なのだよ。
だから受容体が鈍る前に強力な物を使っておくと恐ろしい変化を遂げるかもね。Good luck

いやファーストサイクルでもないしプロホでググればまずそのサイトが出るのも知ってるしお前の文章が臭すぎてイライラする

>>521
使用暦、その効果など晒さないで副作用に対するアドバイスなんて得られるわけねぇし
それ以前にググる事が出来てもそれぞれの副作用がどれだけ差があるのかお前はわからなかったわけだｗ
そりゃ無理もねぇよｗ初心者が一日や二日で知識を集めるだけのレベルじゃ
実際に使用者本人にきくしかねぇもんなｗ

しかし副作用に関してはひとぞれぞれだと言った
ある程度の副作用対策や副作用に関しての知識する無いと言える今のお前に対する最高のアドバイスだと思ったんだがな

俺が挙げた製品複数の使用歴がある奴に数値的でも体感的でも効果と副作用がどうだったか聞いてるのに的外れなこと抜かしてるお前が悪い
ヤフー知恵遅れあたりが君には似合ってるよ

>>523
副作用は人それぞれだと言ってるだろｗ
論点をずらして逃げるのかｗ

取り合えずこんなところで副作用云々を今更になって模索している時点で
終わっているよ
「皆試行錯誤」しながら使っているんだからな
ググる事が出来るのなら過去スレに山ほどアナボリック指数やら体感なんかの情報は得られるぞｗ
こんな不特定多数の見ず知らずの他人の意見を信用してもいいかという意味合いを持ってからこそ「こんなところできいている時点で終わってる」よｗ
結局素直に使ってみればいいんじゃねぇのかｗｗ

>>524
お前統計って概念ないの？個人差だろうと参考にならないと思ってるの？論点ずれてないのに論点がずれてるという指摘自体論点ずらしだと思うのだけど

>>525
統計？？
だから副作用に関しては人それぞれなのだから
副作用の少ない統計が高かろうが低かろうが環境や使い方次第で大きく変わるし
100％安全が確保出来るものじゃない。
それがステロイドなんだよ
プロホルモンはその前駆体だけどね、同じだけ副作用が発言する可能性は多いにある

１５日からオンにはいるんですが、今日レバーケアが切れてることに気が付きました。
今からネットで頼んでも海外から発送なので間に合いません。
市販または、国内で手に入るものでオススメはなんですか？

しじみでも食ってろ

>>527
リゲインがリバオール30mg入っててなにげに馬鹿に出来なかったりする。

プロホルモンもステロイドも筋肉増強としての人体実験としては使われていない
医薬品として安全面を考慮したうえで実験し
筋肉増強目的での人体実験なんて行われてないのだからな

それに種類によってはアレルギーを起こす事も考えられる。
死者が出る事例だってある。
何の知識も無い奴が軽い気持ちで副作用云々の事をきかれても
副作用は人それぞれ違いますよって言える事くらいなんだよ
何回言わせるだてめえ

エピ使用で極度の鬱になり更にエスとステロンブロッカーのハズが女性乳房化になったってケースもあるしなｗ

M1Dも女性化しないとかうたってるが乳首に来たって書き込み多いしな

>>527
ハイチオールCがいいよ
L-システインが肝臓によく効くんだ
おまけにニキビや肌荒れも防げて一石二鳥だ

M1Dの新しいのが　M1D-ANDRO　なんですか？
成分とかは　かわったんですか？

>>530
まあビタミンCの次の次の次くらいに副作用が報告されてるからな…

ミキオの体はステで作ったものでプロホなんかただの商売でしかなかったのに

性的倒錯者のうすぎたねえホモ野郎なんざ どうでもいいよ

と、ホモが申してます

>>535
懐かしなぁ。筋肉天使だっけ？

ファーストサイクルが一番効果が高い説とファーストサイクルはまだレセプターの数が少ないからそこまで効かない説と二つあるけど真実はどっちだ?

整形と同じでメンテを怠ると酷い体型になるのかな？

>>539
トレーニングのよって増やしたレセプターを全て満たす為に外部からホルモンを取り入れるんだ
テストステロンを増やしてもレセプターが少ないと飽和状態になるからだ
ファーストサイクルが一番効果があるとされるのは、
テストステロンとレセプターが結合する確立が高いから
常に外部から取り入れ続けているとレセプターに耐性が付き結合されにくくなる
そこでヘビーユーザーはスタッキングという方法や量を増やすなどしてそれを回避しようとするんだが
>>540
ただの飛べない豚に戻るか、女性化してしまうかだろうな
肝臓を傷めた状態のままでも女性化が発現する可能性があるらしい

自殺願望の人まだ生きてるかな？

生きてるだろ
肝臓鈍痛が表れたら生き地獄だと耳にした事がある

>>540
自分でやればわかるだろ
プロフホなんか時間が経ったら結果付いた脂肪が残るだけ
あとは肝機能障害とホルモンの乱れによるガイノの危険ね

勃起力が落ちる

注射も耐性が出来たら体脂肪が残るだけだ
あとは血管腫瘍、脱毛、睾丸萎縮、女性化、上げたらプロホルモン摂取より比べ物にならないほど副作用発現率がかなり高い
だから俺はスパドロ、フェラ、M1Tクラスの物でも効果が感じられなくなってしまった人は
本当に哀れだと思う。
副作用しか残らないのだからな、そのサイクルは命を削っただけだったって事だ
勿体ねえな

プロホルモンが何故売れていて尚且つ値段が高いか知っているのか？
需要があるかだよｗ
注射には注射のメリットがあるんだろうが。
お前らもそれで命削ってんだ、プロホユーザーよりかはなｗ
プロホルモンは適当に食って完璧なトレーニング、栄養、睡眠で十分でかくなれるし
ナチュラル以上には余裕でなれる。

プロホで肝機能障害と勃起力が落ちガイノになったユーザーは来世で人生やり直したらいい（笑）
アーノルドやオリバはアナボルとプリモのみでオリンピア優勝か
こいつらには勝てわけねえだろうが注射打ってるやつは相当すげえ身体なんだろうなｗ

気軽にバカが飛び付くんだから需要があって当然だよね

プロホが高い？？？
安いから注射でサイクル組む金が無い人に需要があるんじゃないの
アーノルドやオリバの時代なんか他の選手も大した薬使ってないから・・・
彼らが全盛期の体で今のオリンピア出ても最下位でしょ

>548
経口ステとプロホルモンの値段を比べてみろ
頭悪いだろ、お前

素質があればあれくらいにはなれるってわけだ。
大体今のオリンピア出場選手はナチュラルじゃ維持するら出来ないのだから年がら年中注射打ってんのは事実。
アルキレート化されたものを口にぽいぽい飲んでられるかってのｗｗｗ
スタックの一部としか使ってないと思うよ
しかも50歳生きられるか生きられないかの寿命なんだぞｗ
注射やるやつはプロホルモンの文句言ってる奴ばかりだが
ある程度身体が出来上がって尚且つプロホルモンじゃ現状打破すら出来ない廃人が使うものだ
俺が思うに注射を入れる時点でナチュラル前のゴウドくらいマッチョにならなきゃ話にならんｗ

60歳から筋トレ始めてもこれぐらいになるんだな
http://blog.livedoor.jp/diet2channel/archives/29851531.html

＞プロホが高い？？？

費用対効果からしたら圧倒的に高いということだろ
あんなカスの割りに毒なのに

ま、プロホルモンで効果を実感出来なくなった奴は本当に哀れだと思うよ

需要が無いからステスレはロイドレイジしかいない過疎状態なわけで

プロホスレは9割売れない必死な業者が必死にステマしてるのと
馬鹿が自演して釣りしてるからスレ進行してるだけだろ

ステユーザーなんかいちいち2ちゃんで馬鹿みたいな質問とか
ステマとかする必要が無いだけ

＞＞費用対効果からしたら圧倒的に高いということだろ

これはね、海外でも圧倒的に需要が多いんだ
ステユーザーはステロイドでしか効果を実感出来なくなった言わば廃人だから
人気なプロホルモンに対してアンチコメを打とうとするんだろうね

だから俺の方がプロホユーザーよりステユーザーの方が利口で命を削っているんだぞ
その分効果もプロホルモンはんかよりも本物なんだぞ

と言いたくなるんだろうな
プロホスレなのにアンチコメ打って荒らしている馬鹿が多いのはいったいどっちなんだかｗ

>だから俺の方がプロホユーザーよりステユーザーの方が利口で命を削っているんだぞ

なにこの中二な価値観ｗ

事実中二の発現を再現してあげただけなのだよ
ステスレに中二がたくさんいるのは目に見えていないのかい

プロホだろうがステだろうが、自分の好きなの使えばいいと思うおれだが
さすがに、それは考えが幼稚というか短絡的に見えるは。
需要の面から見ても、こんな半ブラックマーケットで利用者＝利益率に直結してるマーケット
プロホとステの販売ショップどちらが多いか見ればどちらの需要が高いか一目瞭然だろう。
需要＝費用や効果のトータル面から見た良さとも言えるかも知れない。
たんなるステユーザー批判ならこっちがレイジ呼ばわりされるぞ。

ドーピングと経口とかチキンのダブルパンチ劣等感があるからしゃーない

プロホユーザーもステユーザーもナチュラルから見れば
どちらも廃人だと思われているのだろうがな
論点　簡潔にまとめると、プロホルモンで効果を体感出来なくなったステユーザーが
プロホユーザーを貶す事自体があまりに滑稽だ、と言いたい
肝臓だけがダメージを受けるわけではない
ステもプロホも命を削る事は確かであり、
ステもそれ相応のリスクを負う事になる。それはケアを怠ったプロホルモン以上にな。
だから比べる事自体がナンセンスなんだよ。
効果と副作用は必ず比例するのだから。
アンチは勝手にステを使っていればいい、お前らにとって
プロホルモンは需要が無いのだからｗ

プロホとステくらべてくれるとありがたいよ。
困るの？

＞＞プロホだろうがステだろうが、自分の好きなの使えばいいと思うおれだが
正論だ

アンチが表れるのは中二な価値観も持った者が多い限り、
いやこの先ずっと表れるのは確かだよｗ

あらわれてプロホのダメなとこ大いに語っていただきたい

Ｍ１Ｔを10日使う予定なんですが、１日何capでレバーケアも同時に何mgいれてますか？

>>559
情けないなプロホ野郎はｗ
ガタガタ騒ぐわけだｗ

情けないステ野郎はｗ
反論が出来ずすぐに反応するわけだｗ

3時間たって反応してるからすぐじゃないよね

>>561
困るんだろ。経口でドーピングという劣等感は刺激されたくないだろうからね。

そして反論する事が出来なくなると、罵倒する事しか出来なくなるのが馬鹿の典型だ

ナイスブーメラン

「反論」出来たら相手にしてやる
ロイドレイジスレのステスレ住人がIDをころころと変えている様も感じ取れるが
がたがたｗ騒ぐ事しか出来ないアンチはそれまでの人間だったって事になる
所詮レセプターも寿命も無駄に失っている哀れなレイジ野郎共はまともに
返しが出来ないからな

とか言いながら相手してるし・・・
結局>>553の言うとおりみたい

好きにしたらええ

ID:90sCsV2m

人気のプロホルモン()

２ちゃんでプロホの営業する業者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビンボクッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
M1Tは最大3錠が一般的だと思います
最初の5日間は2錠で様子を見て、
それから3錠にすれば良いと思います
レバーケアはぐぐるとLiv.52がヒットしますが、
これはハーブ系なので効果は低いです
ウルソ100mgを1日3回摂った方が良いと思います
リバオール20mg1日3回も摂った方が良いかもしれません

http://sg.mimaki-family.com/
このサイトで両方買えると以前ここで見ました

>>571
俺は朝以来ID変わってないけど
1日中吼えてたみたいだけどこんなことやってるならトレしたらｗ
ほんとに薬使うレベルのハードトレーニーならｗ

プロホスレでステステ言ってんじゃねぇ、プロホの話をしろプロホの話を

業者がちゃんと毎日ステマ活動してくれてるやん

>>578
こいつらの大半が日本語でしか情報収集出来ないみたいだし
語らせてもロクな事にならんと思うぞ

どちらを使おうと、どちらも使わまいと目指す体になればいいじゃないの。
ただし、ここはプロホルモンについてのスレなんだよね。
トレ内容と食事メニューとかも書いて欲しいな。

>>580
大抵のプロホはケースに使い方くらいかいてあるからね...簡単な英語でｗ
あと俺みたいにステも打ったことあるしプロホも使ってる人もいるんだぜｗ
そうそう、ドラゴンのフェラクローン中々良かったぜ..

Mithrasはハズレだった、ガッカリしてる
PheraとMithrasの違いは、M1TとMStenの違いと同じだけど
MStenよりM1Tのほうが強力だもんな
でも、Msten30mgで副作用少なくていい感じだったから
Mithrasも安いクローン出たら、高用量でまた試してみよう

http://www.amazon.co.jp/Androgens-Anabolic-Agents-Julius-Vida/dp/0127218505
よく見るアナボリック指数アンドロジェニック指数の出所は、40年以上も前に出されたこの本だが
M1TもダイアナボルもDMT(フェラ)もSDも同列に扱われてるよ

>>583
前に出てた新型フェラプレックスとか言ってたやつ？

まぁM1Tとして売られてるものもほとんど中味はテキトーな偽モノだしね
大量に出回ってるアナボルも。しかも古いし
インドやアジアのきったない小屋で作られて何の検査も証拠も保証もないんだから
>>76のようなことにならなかったら有難いと思わないと

>>585
そだよ
4カプセル(20mg)じゃ屁みたいだった
フェラクローンは3カプセル(45mg)摂ってたけど
Mithrasは5mg/capだからね、45mg摂ろうと思ったら9カプセルいる
1本35〜40ドルだから.、30日で100ドル超える
高すぎるわ

現在はSDI dragon brawn 社の物しか信頼出来ないわｗ

そこが信頼できる証拠はあるのか？

効果じゃね
メーカーによってはエピスタンとか中身をすり替えている事件があったしな

効果っていうのも微妙・・
古いアナボルをカプセルに入れて売ってるって話もあるし

pro-SDかなり素晴らしかった
俺の場合は
アゾロールで4〜5サイクルレセプター稼ぎｗで使って
2ヶ月後にSD開始。
トレーニング内容は週7で
Ａ肩胸二頭筋前腕Ｂ足Ｄ腹、腹斜筋
全てドロップセット組んでやってるんで三頭筋の追い込みはベンチで十分でした
午後2時と午後6時30にわけて、一部位に大体30〜１時間くらい

途中でブルガリで腰痛めたので時々週6
いやあキツかったわ〜

ベンチ100→120を8repまで上がった。
10rep上がったら決まって2,5kg増量していた
明日最後の胸の日だが恐らく122ｋには到達しているだろう。
デッドスクワットもまあ（適当）＋10k以上は上がったかな
常に毎日少しづつ記録が伸びているから明日で最後の4週目が終わろうとしているのが悔しいな
使用重量自体は維持出来そうだが確実にrep数が落ちるのは目に見えている
PCT終了後の減量はクレン＋アゾロールで軽く有酸素入れていくかな

いい伸び方したね、知識あるから知ってると思うけど出来物注意しとほうがいいよ。
急激な肥大で毛穴が広がり背中、胸などに今の時期だと出来やすいよ。
俺も去年酷く出来た、皮膚科のステ軟膏でなおったよ。

>>593
ありがとう
ここまで調子良かったのは正直びっくりしたよ

ニキビは若干出始めてますね、背中あたりからｗ
皮膚科のステ軟膏は良さそうですね、ありがとうございます。
オロナインH軟膏で頑張ろうかと思ってたｗ

なにこのウンコみたいな寸劇ステマ

恒例ですよ

ステマだと認識する人間は何故このスレを覗いているのだろうかｗｗ

板除いたら上から全部みるからね

ステロイドの注射は怖いんでプロホルモンの注射ってないですかね

ステは怖くてプロホなら怖くないのか？？
1-Tの注射液ならGenezaがつくってるよ
あとは粉買って自作してみるとか

ドラゴンのM1Tいれて二日目だけど効果なくね！！
明日から３日に増やしてみます。

レバーケアってペパリーゼとかじゃ弱いですかね？

ちゃんとdragonnutrition.co.ukか、オフィシャルの業者から買った？

最低２週間目まで待てよ二三日で体感できるわけねーだろ

ちゃんとイージーサプリにメールして取り寄せて貰え。
あそこは親切で良いね。
欲しい物がお手軽価格で手に入る。

イージーサプリwww

>>598
理由がガキみたいだねぇｗ
なんか久々に来たらレベル低すぎじゃねぇかｗ
第一ベンチ120までならナチュラルで十分だろｗｗｗｗ

円安だからイジサプ使う価値は見えてきてるんじゃねｗ

>>606
久々なら昔からレベル低いの知ってんだろマヌケｗ
体よりマヌケレベルの頭鍛えとけよｗ

いつもいるのに「ひさびさに来たけどぉ」とかいう恥ずかしい馬鹿がいるよな

重さは関係ないんだよ、素人はｳﾝｺして寝ろ

ステマ合戦が

脂溶性のASを使うと女性乳房化や睾丸萎縮のリスクが高い
PCT後、半年以上経過してからいきなり乳首がビリビリしたり
ホルモンバランスが急変して謎のカタボリックに陥たりする
辞めても１．２年は油断出来ない
プロホが唯一価値のある点はこのリスクが少ない事。内臓のダメージがデメリットのうちの一つで
あとはステロイド（インジェクション含め）そのものに勝るものは残念ながら今のところ何一つとして無いがｗ

>脂溶性のASを使うと女性乳房化や睾丸萎縮のリスクが高い

脂溶性であることがポイントなのか？
やめて数ヶ月経ってからプロペシアも睾丸委縮、鬱、女性化が出て訴訟とかちらほら増えてるようだが、それは脂溶性関係無いような。そもそもホルモン剤ではないし。

>>612
年単位の話で言っているのだが？
脂溶性のものは長く血中に留まる性質があるんだよ

お前は先ずプロホルモンとステロイドの違いは何か、という事を先ず勉強しろｗｗ

>>612
注射して1年後も血中にホルモンが残るようなステがあれば製薬会社もびっくりだわな
PCT開始までどれだけ待てばいいんだよってなｗｗｗ

実際にやめてから1,2年後に突然乳房が発達したというのが多いのがこの脂溶性タイプのステロイドだｗ
王道のテストエナンとか使っていたとしてびびっているのならやめろｗｗ

女性化すれば全てステのせいかｗ
もちろんサイクル中やサイクル直後にホルモンの乱れや
肝機能の低下からエストロゲンを代謝しきれず女性化する人もいる
ただ１年後２年後に血中にステが残っててそれで女性化とかないからｗ

>>616
ホルモンバランスの変化によっても体の中ではステロイドの分泌量が変化するんだよｗ
数年後、突然ホルモンバランスが崩れるっていうのは
肝臓云々のダメージ元だけじゃなく血管も心臓も脳も全て関わってくる
血中に余剰分のテストステロンが残るって話だけじゃないわけだｗｗ
ちゃとレス読めよｗｗｗ
脂溶性の物は得に効果と副作用が比例するんだから
何が起こってもおかしくないｗ

構ってやるなんて優しいなScumbag!

>>617
血管や心臓へのダメージなんてステに限った話じゃないと思うけど？ｗ
やたら脂溶性を連呼してるけど脂溶性ならダメージが倍増されるのか？ｗ
おまえおもしろいなｗ

>>819
現在手に入るステロイドのうち
脂溶性タイプのものが一番効果が高く副作用も強いの常識だろｗｗｗｗ
勿論ミックスされたものもあるがねｗ

ライトユーザーが手を出すものじゃないし、その程度の知識しかないって事はお前ｗｗ

>>620
そうかじゃあプロホや経口ステや水溶きのサスペンションなら
オイルタイプのステよりはるかにましということだな？ｗ
んで血管や心臓がやられるとなんで女性化するんだ？ｗ

>>621
免疫力が低くなるとホルモンバランスは崩れやすい
それは心臓病や血管に出来る癌なんかでもなｗｗｗｗ
そして何度も言うが数年後突然女性化・・というユーザーが多いんだｗ

あとは、ググカスｗｗｗｗ
こんな知能低い奴がよくステロイドなんかに手出すよな
あ、プロホのみの経口厨ですかｗ

>>622
ステでしか免疫力は低くならないの？
オイルタイプだと何倍も心臓病や血管にダメージ強いの？ｗ
何の返答にもなってないんだけどｗ
好きな脂溶性との関連はどこいった？ｗ

>>623
お前ｗ本当に知能が低いなｗ

脂溶性が長期に渡って留まるからそれだけ病気併発のリスクなんかも増えるというわけ
だから副作用も強いんだ

誰かこいつに話代わってやってくれやｗ

あと言っておくが、
あくまで数年後なんたらの女性化云々の事例話は
この脂溶性タイプの物が多かったので今回はこの脂溶性について焦点を当てたのであって
決して水溶性だからといって安全である、とは限らないという事だｗ

>>624
だ〜か〜ら〜、おれは最初に脂溶性でもそんな長期間体内に残らねーつってるのｗ
たとえば何を使えば1年も体内に残るんだ？具体例出してくれ
もしかしてステの検出期間見てその期間体内に残るとでも思ってるのか？

>>626
あのね、
ステロイドはステロイドそのもで
血中期間に留まる期間が長い・・というのはホルモン（テストステロン）だけではないって事だｗｗｗ
>>617
をもう一度よく読み直せばわかるはずだがｗｗｗ
何回説明すればいいんだ

肝臓へのダメージが女性化に繋がる事知っておき
尚且つ、ホルモンバランス変化による副作用も知って何がわからねーんだ？
構ってやってる俺に少しは感謝しろ、低脳ｗ

いやそれおまえだろｗ
ホルモンバランス、血管、心臓、女性化のリスクなんて脂溶性のものにだけおきるわけではないのに
脂溶性との度合いの違いを尋ねても根拠も糞もなしにイメージで脂溶性が〜脂溶性が〜で
あげくに、脂溶性のものは長く血中に留まる性質があるんだよ →血中期間に留まる期間が長い・・というのはホルモン（テストステロン）だけではないって事だｗｗｗ
じゃあ何から副作用きてんだ？ｗ
脂溶性のステでも効果や副作用含め弱いものもいくつかある
経口であれオイルであれ物質そのものの強さと投与量や体質に比例するだけの話だ

>>628
＞＞じゃあ何から副作用きてんだ？ｗ
血中LDLコレステロールの増加と血中HDLコレステロールの低下だろう
無知はせめてググろうなｗｗｗ

脂溶性の物が最も効果も副作用も強いからガン細胞の増殖も酷いだろうなｗ

＞＞ホルモンバランス、血管、心臓、女性化のリスクなんて脂溶性のものにだけおきるわけではないのに
>>625
あと脂溶性だけはないとry

低脳な馬鹿と話すの疲れたわｗｗｗｗ

いいか、数年後突然発症してしまうのはこの脂溶性タイプのものが「多い」からなんだ
論点はここだ

脂溶性のものは効果と副作用が比例するほど強い物が多いのが事実だ

注射だからと言って経口よりリスクが低い、なんて事は無いと言う事だよ

んでよっぽどヘビーな使い方をしない限りプロホではそのリスクがまだ低いという点に価値があると言っている。
リスクが低ければ効果も薄いがね。
しかしそれが好きで使っているユーザーもいるだろうがｗ

脂溶性の副作用で数年後女性化した奴が〜っていう部分のソースくれ

>>629
脂溶性でしかコレステロールに影響がないのか？水溶性でもいい
おまえの体は1年後もずっと悪化していくのか？ｗ

>>630
だれも経口よりリスクが低いなんていってないし
おまえが一人で根拠なしにイメージで言ってるだけなんだけどｗ

>>632
＞＞溶性でしかコレステロールに影響がないのか？水溶性でもいい
何故そう解釈する？ｗｗｗｗｗ

まず、低脳は何故ググる事が出来ないのかｗｗｗ

根拠あるなしに関わらず脂溶性のものはアナボリック効果が凄いものばかりなんだ
そしてこれは当然副作用のリスクも増えてくるということだ

お前みたいな教えてくれくれ君が一日インターネットで得た情報だけで
ステロイド使ってると思うと笑えるわｗｗ
実際打った事もない雑魚なんだろうがｗ

結局なんの比較もできず根拠も書けずか

>根拠あるなしに関わらず脂溶性のものはアナボリック効果が凄いものばかりなんだ
まず答えありきでウリナリファンタジーでこじつけようとするどこかの民族と同じだな

強い物は副作用がそれだけ大きく、後になってからも表れる可能性がある。
副作用がその時だけ、とは限らないという事だよ
そして副作用が小さく効果が多いものは存在しない
何かしら身体に障害は入っているはずだからなｗ

>>630
で論破されて次は根拠を示せ、かｗ
だからそれをググれと言っているのだろうｗｗ

効果と副作用の比例のそんな誰でもわかってる話なんかしてるわけじゃないしな
ステと経口比較して脂溶性タイプのものは数年後突然発症するなんて統計ソースのないものいくらググれといわれてもな
経験がないからステは種類に限らず全部すごい！みたいなイメージがあるんだろうな

お前は経験が無いから脂溶性タイプと水溶性タイプの種類を把握していないだよｗｗｗｗｗ
ヘビーユーザーほど脂溶性の物を多く使用する傾向にあるのでリスクが重くなるのが
当然な話なんだがなｗ
論破されてググる事すら出来ない。
尚且つ使用経験もない。
こんな雑魚が常駐しているとかｗ

お前ら楽しんでるなあ♪( ´∀｀)人(´∀｀ )♪

脂溶性タイプと水溶性タイプの種類てなに？
脂溶性と効果の強さなんかまったく関係ないんだけど
それにヘビーユーザーなら経口や注射や種類に限らずリスクが大きくなるなんて当たり前の話だけど？

>>639
お前さ・・・・・・本当に無知なんだなｗｗｗｗｗ

>>640
だから脂溶性タイプと水溶性タイプの種類てなに？
使ったことあるんだろ？水にしか溶けないステでもあるのか？

>>641
お前、ステロイドの種類も知らないで反論しようとしてたんかｗｗｗｗ
ググれカスｗｗｗｗｗｗｗ
教えてくれくれ君に丁寧に優しく教えてくれる馬鹿なんていないぞｗ

　発　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 争
　生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　.し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、
　.な　　　　　
　.い　 　　　　　　　　　彡⌒ミ
　.! !　　　　　　　　　　(´･ω･｀　) 　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　(　´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>642
だから脂溶性タイプと水溶性タイプの種類てなに？
ググるまでもなく脂溶性と効果の強さは関係ないって書いてるし
ステに水溶性もくそもないって書いてるの？反論すらできない？

>>644
>>624

長期に渡って血中に留まるのが脂溶性の特性だｗ
それと副作用の関係は比例するという事実
水溶性にも勿論強いのはあるよｗ
例に挙げるとお前が言ったサスペンションなｗ
何故サスペンションがわかるのに他の種類がわかならいんだ？ｗ

>>645
それ別に脂溶性と効果と副作用の強さ関係ないじゃん？
血中に留まるのが長ければ全部効果が強いのか？
経口に負けてる注射剤なんていくつかあるけど？

体内に蓄積される薬剤の量が多くなってくればそれなりの副作用は必ずでてくる
その多くが脂溶性に分類されるステロイドだ
お前はさ、もう、テストエナン一日3000mgは打っておけばいいよｗｗｗｗｗ

>>646
注射が経口より優位なのは血中濃度の維持が容易で
長期間において常に脳から筋肉を出せという命令を送らせ続ける事が出来るからなんだ
だから水溶性でも毎日打つ馬鹿はいない
そしてサイクルが長くなればなるほど副作用もでかくなっていく

結局は量やサイクルの長さの問題なのか？

論点を忘れんでくれよｗ

>>630

で論破したから
お前多分プロホルモンの執り過ぎで脳が萎縮してきてるんじゃね？ｗｗｗ

ほんと似た者同士だな

こっちは初心者相手に構ってやってるんだから少しは感謝して貰いたいぜｗｗｗ

>>650
だからおれは脂溶性と効果の強さは比例しないって書いてるし
経口よりリスクが低いとも書いてない
脂溶性は副作用が数年後突然発症すると言うソースがないだけなんだよ
だからイメージで書くなといってるんだよ？
効果や量によって副作用が比例するのは経口でもステでもあたりまえのことなんだよ

>>653
だからその事例をググれば解決するだろｗ
同じ種類の同じユーザーが増えれば発症例も比例し
その中で断トツで作用が表れたのが脂溶性のものなんだ
統計から見た時に脂溶性の副作用の大きさが垣間見れるだろうｗｗｗｗ
自分で調べる事すら出来ない馬鹿な無知の君に示してあげるとでも思っているのか？？ｗｗｗ
結局はお前みたいな無知が多いから死者も増えるんだろうなｗ

それだけでわからないのだったら
もう自分で使えｗ
つイーグル　スコトコネ

ググれって言うけど、お前は絶対にソース出さないよな

>>654
事例？プロホとステで母数が違うもので何人分の統計取ったんだ？
結局は根拠がないから自分でググれでしか逃げれないんだろ？

>>655
てか無知な俺達にソース頼んます。

根拠と事実は違うものだよｗ
事実は事実なんだｗｗ
だから言っているｗ
ステロイドの種類もその特性も知らない低脳が同じ事質問するんじゃねーよｗｗｗｗ

経口厨って何でこんなに必死なんだろうなｗ
論破されてしまうと永遠と同じの内容の事を繰り返し執拗に質問してくる

しかもその様子じゃバルクアップすら読んだ事も無いような無知ばかりだなｗ
ま、プロホスレといえばそういうスレなのだが
低脳が毎日常駐しているとなると本当に滑稽だ
ただ単にプロホルモンを口に放り込んでいるだでわかってしまうようなもんじゃないんだがなｗ
注射程シビアに扱わないとならないものは無いしね

そして無知の言葉に惑わされてどんどん人が死んでくんだなｗ
まあ俺は健やかに過ごしていますけどｗ

だからググレって言う前に英文でも何でもいいからソース出して納得させてやればいいじゃん
何回もレスするひまあったらソースURL張るぐらい何とも無いだろ？

>>661
それを自分でやるからこそ意義がある
だからやらせるんだ

反論出来ずステロイド初心者が土足で上がってくるようなレベルだったろ
そんな無知が最初から反論するのなら自分自信にやらせるべき

もう低脳君はM1Tぼりぼり食ってりゃいいんじゃねｗｗ
明日歯医者だからマジで寝るわ
さよなら　経口の薄汚いホモ野郎共ｗ

ソースがないので出せませんでした。おわり。

＞つイーグル　スコトコネ
＞しかもその様子じゃバルクアップすら読んだ事も無いような無知ばかりだなｗ

この辺で自分のレベルの低さ示してしまってるよね
ち〜〜ん

またチンカスステマ野郎が暴れてたのかｗ

>>611
プロホしか使ってないけど1年後位、忘れた頃に片方だけにガイノ来たよ
あとカタボなんか当然のように

>>662
要約すると、散々必死レスしたけど実はソース持ってませんでした
雲行きやばいので逃げますってことじゃん

>>665
初心者は先ずステロイドの知識を付けてから使用した方が見の為だ
もっともここはプロホスレだが

>>666ステマの意味わかってて言ってるよな
経口中がプロホルモン最強とほざいているんだよ
>>667
ご愁傷様
低確率でエピスタンや
ウィンで女性乳房化発症があるように
インジェクション（それも脂溶性タイプ）のもを使うのはやめたおいた方がいいｗ

>>668
いきなり経口厨が入ってきても相手にされない

相手にされるようになるということはそれだけ興味を持たれるということだ
お前は一度でも最初から反論していたのかい？
その時点でもうお前なんざ興味持たれていないよ
それがネットの語酸味のうつの一つだがｗ

お前がそのソースがどうしても欲しいんだったらお願いしてみろよ
ステロイドの知識が全く無いのくせにプロホ飲んでロイドレイジ起こしてる奴ばかりだしな

寝る宣言しておきながら出てくるところが未熟なんだよね

別にプロホスレに無知がいるのは当然だと思ってるが、
ステロイドに関して無知なものな奴いるなんてな　ID:EJ2HoWs4
無知が叩かれるのは昔からだから気にしいけど

639 ：無記無記名：2013/08/19(月) 21:40:30.86 ID:EJ2HoWs4
脂溶性タイプと水溶性タイプの種類てなに？
脂溶性と効果の強さなんかまったく関係ないんだけど
それにヘビーユーザーなら経口や注射や種類に限らずリスクが大きくなるなんて当たり前の話だけど？


640 ：無記無記名：2013/08/19(月) 21:41:41.03 ID:MPjnXBOP
>>639
お前さ・・・・・・本当に無知なんだなｗｗｗｗｗ


641 ：無記無記名：2013/08/19(月) 21:44:12.84 ID:EJ2HoWs4
>>640
だから脂溶性タイプと水溶性タイプの種類てなに？
使ったことあるんだろ？水にしか溶けないステでもあるのか？


642 ：無記無記名：2013/08/19(月) 21:47:14.35 ID:MPjnXBOP
>>641
お前、ステロイドの種類も知らないで反論しようとしてたんかｗｗｗｗ
ググれカスｗｗｗｗｗｗｗ
教えてくれくれ君に丁寧に優しく教えてくれる馬鹿なんていないぞｗ

無知程叩かれるのが昔からだよね
あ、プロホスレもステスレも同じようなもんか

取り合えず無知な奴程常駐しては新参をディスって終わり
馬鹿みてぇｗ
レベルの低いスレだから当然っちゃ当然だが
酷すぎないかｗ
煽る事しか出来ない無知が多いから論破されちまうんだよ
プロホすれって低脳ばからなのはガチで言えている
ほとんどステマだしなｗ

文章も変になってる
段々支離滅裂になってきてるね

>>674
構って欲しいのか？ｗ

ステマに反応してるなｗ

まだ続いてたのかw

>>669
フェラ2回しか使ってないけどフェラでなったよ
痛みとゴリゴリのしこり
癌かと思った

>>675
俺はただの通りすがりさ、ざっとロムったら必死すぎて面白いと思っただけだよ
一度落ち着いてみれば如何か？

いや眠れないｗｗｗ

今日サス打ってたしｗｗｗ
無知のくせに偉そうに常駐している経口厨からかうのも
おもしれえだろ？ｗ

もうプロホろアナボリックステロイドのスレわける必要なくねｗ
ステスレ過疎杉ｗ

DMT(フェラ)は最高だけどなあ
腰、ふくらはぎの嫌なパンプはないし
倦怠感がない、それどころか高揚感がある（これが一番いい）

たまに心臓がぐっと痛くなるような気がすることがあったけど
ちゃんと有酸素もするようにしたらそれもなくなったし

でも、イギリスでも禁止されたそうだ
それでイギリスのショップにもないんだね、残念

からかわれているのは自分だと思い至ればもっと良かったと思いますよん　ノシ

論破されてからの悔し紛れの一言がそれかｗ　ノシ　くらいしてやろうｗ

非メチルフェラプレックスの粉
http://phfsupplements.com/desoxy-t-acetate-powder-1-gram-pre-order-ships-next-week.html

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ステロイドとプロホルモンの違いがわからないような無知で
構ってやって欲しい奴いる？
9時30から歯医者ですけど、それまで構ってあげられますよ

今の流行はなんですか？

>>686

プロホだったらM1T、フェラクローンなんじゃね？ｗ
原種より効果は落ちると言われているが、
肝臓へのダメージ等を改良している物が多いので
その分摂取量を増やす事で結果原種より強くなるｗ


ステロイドだったらテストエナン、サスタノンなんかが昔から人気がありますよｗ

全部海外から買えますか？医者の処方箋とかいるの？

>>688
売り手によっては処方箋というより同意書がいるようになるねぇ
海外で揃えなくても日本で手に入るサイトもあるよ
基本的にアナボリックステロイドは日本じゃ個人の使用に関しては
合法だからね、そんなに厳格になる必要性は無いと思うよ。
医者の処方箋が欲しいのは主にケア用品が多いんじゃないかな
低コストで手に入れる場合はねｗ

>>689
フェラクローンまだ買えるとこ有る？

使い方は買ったら一緒についてきますか？それともネットで探す
ことになりますか？

>>690
俺の知ってる限りじゃ、ドラゴンだね
ここは間違いなくあるよ。結構品切れが続出しているみたいだが。
今はイギリス製のものしか手に入らない
ほいｗttp://dragonnutrition.co.uk/

>>691
使い方はバルクＵＰマニュアルと
注射の打ち方に関しては看護士のメニュアル本買えばある程度のことはわかるｗ

一緒に使えない薬とかありますか？あったらどこから入手できますか？

一緒に使えない薬を入手してどうすんだ

>>692
いやそれがイギリスでフェラが規制されてドラゴンからも消えてるんだわ。

>>693
もういくからまたな
まあ
買えるとこなんていくらでもあるよ..

一緒に使えない薬の”情報は”どこから入手できますか？

>>695
なら知らんｗｗｗ

>>687
おまえのような無職ニートがテキトーなこと言って
無知のド素人にテキトーな事言ってるから
馬鹿が薬で問題起こしてどんどん規制が広がってるんだろーが

>>699
だからそうゆう無知のド素人が早く死ねばいいんだよｗｗ
こうゆう無知が多いんだ、このスレにはねｗｗ
いっつも常駐してるのは薄汚い経口厨だからなｗ

今の50歳代前後で若い時にボディービルやってた人はかなりの確率で
ステやってるよねｗ

>>701
お前はもう黙れ(´・д・｀)

お前らここプロホスレなのわかってる？
関係無い話で�D何十レスも消費するなよｗｗ

だって純粋にプロホの話なんて最初の数スレで結論出てるから
ステマや暇人の煽り合い以外何もする話ないというのに
何度も途中で終了したスレを新たに復活させてるやつがいるから
同じことの繰り返しになるのも仕方ない。

あぁ、延々とわめきちらしてるヤツなｗ
淋しいんだろｗ
居場所がここだけなんだよｗ

きっと体育科系の専校かなんかで学んだ知識を披露したいんだよ

プロホなんてインジェクションに比べたら肝臓痛めるだけのゴミだからな
そりゃつまらない煽り合いにしかならんわ
それでもあえてプロホルモンを使おうとしている奴の心境が見たいね

俺の場合嫁の目があるからインジェクションは無理なんだよね。
経口でもステとプロホは効果に大きな違いあるもんなのかな

何系の大会や競技に出るのかしらないが
ホントにちゃんと効果出したくて自分で打つのが無理だというなら
病院で打って貰えばいいだろうに。
色んな体のリスクを負ってまでどうしても薬を使いたいというなら

プロホ初心者です。
最近M1D(ANDRO)のタブと液体がセットになってるのを買ってみたのですが
一日に三回摂取と説明に書いてありますがM1Dは食後で良いのでしょうか？
M1Tなどは食後が良いと書かれていましたがM1Dはハーブ？が原料だからどうなのかな？と思いました。
あとM1Dに過剰な期待はありません個人的にはテストブースター程度の効果があれば良いなと思ってます。

プロホルモンはそれでもナチュラルより凶悪に成長する事が出来る
寿命と引き換えかもしれんが一年間プロホ無しと有りじゃ雲泥の差だ

クソ製品ばかりのプロホで命減らすとか馬鹿じゃん

>>710
M1Dの主成分は
デヒドロエピアンドロステロン(DHEA)
3β-hydroxyandrost-5-en-17-one
なので単なる健康食品

好きなときに取れ

上でM1D Andro と Black の違いを聞いていた人へ

M1D Andro = DHEA + アリミスタン(アロマターゼ阻害剤)
3β-hydroxyandrost-5-en-17-one
+ androst-3,5-diene-7,17-dione

M1D Black = DHEA + ベンゾフラボン(アロマターゼ阻害剤)
3β-hydroxyandrost-5-en-17-one
+ 2-phenyl-benzo(h)chromen-4-one
・発がん性物質

悪い。修正

M1D Black = DHEA + ベンゾフラボン(強アロマターゼ阻害剤)

このM1-D叩きは自分に合わなかった奴の悔しさ荒らし
定期的に出てくる馬鹿
過去ログ見ろでいいのに毎回荒らす
スルーで

M1Dはプロホルモンですらない
メチル化されていない上にDHEAだとしたら合点が行くだろ
ただのサプリメントだった事実が受け止められないのも無理は無さそうなガキだな

>>717
とはいえテストステロンの5%程度の
効果があり、副作用もまずないので
何も使わないよりは良いと思う

★LGサイエンス社

■1-Androstenolone = 1-DHEA
3β-hydroxyandrost-1-en-17-one

■EpiAndro(旧MMV3) = エピアンドロステロン
3β-hydroxy-5α-androstan-17-one

■M1D Andro = DHEA + アリミスタン(アロマターゼ阻害剤)
3β-hydroxyandrost-5-en-17-one
+ androst-3,5-diene-7,17-dione

■M1D Black = DHEA + ベンゾフラボン(強アロマターゼ阻害剤)
3β-hydroxyandrost-5-en-17-one
+ 2-phenyl-benzo(h)chromen-4-one
* ベンゾフラボンは発がん性物質の疑いが強い

初心者である程度効果欲しいなら
無難にこのあたり。ハロのほうが
ケアが楽。ケアは適当にどうぞ

(メピチオスタン前駆体) ■ハボック/エピスタン
2α,3α-epithio-17α-methyl-5α-androstan-17β-ol
2α,3α-epithio-17α-methyletioallocholan-17β-ol
* 製品名チオデロン(エストロゲンの働きを抑制)がベース
* のはずなのにフェラプレックスが含まれておりガイノに注意
* 副作用はチオデロンを参照

( デヒドロクロロメチルテストステロン 前駆体)
■ハロドロール
4-chloro-17α-methylandrosta-1,4-diene-3β,17bβ-diol
* 4-クロロ = エストロゲン変換を抑制
* 1,4-ジエン = DHT変換(ハゲ要素)を抑制
* 軽度の肝毒性、高血圧、背部と脛に張り

ジエンジオン(ジエノロン前駆体) ■トレン
estra-4,9-diene-3,17-dione
* メチル化していないのに肝毒性あり
* 副作用が多種多様なのでケアに相当の知識がいる
* 初心者には到底おすすめできない

トレンジオン(トレンボロン前駆体) ■トレナバー
estra-4,9,11-triene-3,17-dione

* 上に同じ

ビルダーでもないならLGサイエンスの
スタック品か、ハロで良いと思う

ヤバいやつほど効果がでかいが、相当の
負荷をかけていないと維持できない

トレンはメチル化されてないのに肝毒性があるんだよね
肝毒性あるのに何でエピやらハロとのスタックが推奨されてるの？

>>723
書きなおした。
メチル化+メチル化(最悪)よりはましだからとしか思えない

トレンボロン前駆体(トレンジオン)
estra-4,9,11-triene-3,17-dione
製品名トレナバー
* 血液検査にて肝機能、コレステロールに悪影響を示す
* 副作用が多種多様なのでケアに相当の知識がいる
* 初心者には到底おすすめできない

ジエノロン前駆体(ジエンジオン)
estra-4,9-diene-3,17-dione
製品名トレン
* トレンと名前が付くがトレンボロンに変換しない
* 血液検査にて肝機能に悪影響を示す
* 副作用は高血圧、性欲喪失、一時的な精巣萎縮等

M1DがDHEAっぽいなら7ketoでもOK？

>>725
そだよ。

荒れるからもうやめろ

トレ初心者（半年くらい。もともと肉体労働なんで多少からだは使ってるけど）だけど、今日からM1Tのサイクル開始。
ちなみに初プロホ。
多分、色々と間違ってるし馬鹿にされるんだろうけど、需要があればレポします。

お願いします

ドラゴンのM1T。
レバーケアにNOWのシリマリンとウルソのジェネリック。
ついでに昔買ったSTS MAXIMUM LIVER CLENSEってやつ。

なんとなくプロホルモンに興味を持ち、強そうなやつを購入（ちなみに輸入代行で8000円程。その後、高かったことに気づく、、、）。
その後、このスレ等でM1Tがかなり強いモノだと知りました。
エピ等を試したあとに使った方がいいのかなぁ、、、とも思いましたが、届くと我慢出来ずに今日から使用開始です。
朝、昼、晩に1capづつ。
一日目の今日はさすがになにもわかりませんでしたが、トイレがいつもより近かったような？

しかし、、、普段ならもう寝てる時間に眠れない、、、
19時過ぎに飲んだのがいけなかったのかな？

M1Tは寝れなくなるよ
Dragonのは7.5mgだから1日3カプセルは摂り過ぎだ、2カプセルでいい

あとサポートサプリに魚油が欲しい

2カプセルの方が良かったですか、、、
フィッシュオイルもやはりとった方が良いんですね。
普通にドラッグストアで買ってきますっ

教えていただいてばかりで恐縮ですが、2capで3weekくらいのONサイクルでOKでしょうか？
（体調と相談しつつですが）
それと、PCT代わりにギャスパリのアナトロピンを使う予定ですが、OKですか？

ノルバとクロミッドくらい使ったほうがいいかと・・・

>>711
突然死ねる寿命の縮まり方ならあと数年で死んでも別にいいだろ
ただ寿命短よりもそうまでしてもプロホは一時効果は出るけど最終効果は
ナチュラルよりも結果体に残るのはマイナス面の方が多い

外部から入れたものでホルモンを上下させて作ったものは
外部から入れ続けない限り維持はできない
止めたらやがては元よりマイナスになる
だからプロは短くなった寿命までは比較的延々と続け易いステ注を選ぶんだろ

＞＞プロホは一時効果は出るけど最終効果は
ナチュラルよりも結果体に残るのはマイナス面の方が多い

ステロイドも全く理屈はは同じで
使用を止めると維持出来ない・・これはナチュラルの限界を超えた人だよ
或いはトレーニング自体をしなくなった、栄養管理が追いつかない場合は
当然維持する事は出来ない。これはナチュラルも同じ。

ちなみにプロホごときで自己テス生産完全ストップから回復出来なるのは、
副作用が出やすい人や十分にPCTを設けられない人だ

結局、ナチュラルの限界に到達するのを早める為に使うという意義はあるだろうね
そこに寿命を削る覚悟がある奴がプロホやステを使うんだよ

プロホは脂肪が大量について水が抜けてもそれだけはしっかり残るから嫌

>>737
理論的に筋肉が付けば体脂肪も一緒に付くんだよ
インジェクションでも筋量増加も凄いが体脂肪も付くからね。
筋肥大にマスゲインも重要だって事すら知らないレベルなのか？
あと体脂肪を落としながら筋量増加は不可能って事を知らないレベルなら
ステロイドやプロホルモンを使うべきではないね。


薬の知識とトレーニングの知識、栄養の知識が揃っていないと効果は発揮出来ないｗ

ナチュラルでもユーザーでも、
カッティングサイクルを通常は行うからね。
筋量増加によって増えた体脂肪と水をカットするサイクル。

体脂肪だけ残ってしまう、というのは
受容体に異常が見られるか受容体の容量に空きが無く無駄に増えたテストステロン増加によって
飽和状態になりテストステロンがDHTへ変換された挙句に副作用しか残らないという結果だよ
プロホルモンで飽和状態にしてしまうくらいのトレーニング強度なら
ステロイドは尚更手を出さない方がいい

と、ステユーザーがマジレスしてみる。

あと経口ステロイドでもプロホルモンより遥かに副作用も強いからね。
ステマ↓

>>730
サイクル後に比べられるように
現在の体重体脂肪率、使用重量教えてくれ

後毎日ここに書くわけにもいかないだろうからブログとかやってみたら？

ここはいつも同じ奴が書いてるんだな

brawn nutrition社のM1Tと、オンサイクルケアと、ノルバデックスを買いました。
使用後1週間で、体調崩しました。
6錠飲んだ残りのボトルと未使用の90錠ボトル、オンサイクルケアとノルバデックス60錠含めて誰か買い取ってくれませんか？？
希望される方、興味のある方は
[email protected]
まで連絡下さい。

医薬品のノルバデックスを転売はさすがにいかんでしょ

>>742
なんでM1Tなんか使ったの(´・д・｀)

規制されないのが不思議な位
副作用報告多いんだぜ？

少数の効果がでたやつの話
真に受けちゃつたのか

身長171で体重60キロ。体脂肪は家で計って9〜12%です。
ジム行かずに家でトレしてるだけなので、皆さんのような重量は使ってトレしてません、、、

初プロホのM1T二日目。フィッシュオイルも買ってきました。
一週間くらいで体調崩すこともあるんですね、、、
どんな症状が出たんですか？？

あと、過去スレ等で2〜3cap/dayとなっていますが、、、
サイクルの前半2cap 後半3cap と 前半3cap 後半2cap どちらがいいのでしょうか、、、？
それとも、サイクルを3週として2cap、3cap、2capのようにしたほうがいいのでしょうか、、？

>>745
徐々にあげて慣らしていくのが正解

経口剤は注射と違って、異変を感じた
時点で止めれば回復できるから
サイクル中、不安を感じたら躊躇せず
止めるのをすすめる(´・д・｀)

三週なら5/10/15mg
容量で表現するのが分かりやすい

たぶん1/2/3錠だろうけど

>>745
えっ、家トレで薬？
全く無意味というか逆に金も体も大損しかないぞ
ビルダー級でもプロホなんか損の方が大きいというのに

体重60kgで、M1T15mg/dayは多い
トレーニングしない日は1カプセル、する日は2カプセルでいいな

無責任業者氏ね
糞ステマは昔のようにブログでやれ

家トレでプロホ、、、やはり無意味なんですか、、、
でも、せっかくなのでこのサイクルだけでも終わらせますっ

やはりだんだん増やすのが正解なんですね、、、
そうしますっ

気持ち悪い上に頭が悪いとか救いようがないな

>>751
宅トレの素人にはプロホは早過ぎる。
素人用にアマホルモンてのが有るからググってみ。

家にパワーラックがあれば問題ないだろ

気のせいかもしれないけど、トレン摂取してから毎日朝顔がむくみます。
脂肪も増えてきたような。
足の浮腫もヒドイです。
トレン独自の症状とかですか？M1Tの時にはこういうのは有りませんでした。

プロホルモン以外で俺が唯一効果を実感出来たのがフィッシュオイルだな
お通じが良くなったのとコルステロール値が下がって代謝が良くなった

プロホスレの住人ですら殆どベンチ125に届かない現実

>>755
M1Tが偽物だったんじゃね
プロホとか経口ステ系は全身浮腫むし脂肪もたんまりついて腹が出るのがデフォだし

>>758
そういう物なんですか？プロホルモンって筋肉増強剤ですよね？
浮腫むと言う事は水分をため込むし、脂肪がたんまり付いて腹も出たら意味ないじゃないですか。
筋肉もそれ相応につくんですか？M1Tがおかしいのかな？トレンは浮腫がとにかくヒドイです。
M1T、アミノ酸、プロテイン、クエン酸、クレアチンと色々薬は使いましたけどはじめてです。
正直体がつらい。

>>759
まさかトレナバー？
ならありえるがトレンはそこまで
ならんと思う

>>759
トレンで水ぶくれになる話は聞かない
とにかくおかしいようならすぐ止めな

経口なんだから、トレンが原因なら
止めれば改善する

ドラゴンのトレンです。某ネット通販で最強のプロホルモンと書かれていたので買ってみました。
有るが特にパンパンになって辛い。

ドラゴンのトレンは俺もダメだった。
M1Tの数倍副作用が辛くてすぐやめたよ。

だから使うって奴も多いと思う

ああアンカー抜けた
>>764へのレスね

ああアンカー間違えたｗ
>>757へのレスね

ドラゴンのTREN-DIONEは？

TREN-DIONEはトリエノロン（トレンボロン）前駆体
PRO-TRENはジエノロン前駆体

死ぬでwwww




ホルモンバランスが正常に戻るのにどの位必要かな？
PCTしたけど胸に出来物、性欲少し落ちたよ。
気長に待つしかないかな？
アドバイスしてくれたらありがたいです。

何をつかったんだい？

最近orbitで購入された方います？
2週間程前に購入したんだけど、未だにSHIPPINGナンバーも送ってこないし
その事を問い合わせFORMにも、メールでも送ったけど返答なし。

ORBITは悪質サイトに変わってしまったんですかね？

>>759
ついに腎臓、肝臓がやられたな
ご愁傷様

>>759
薬剤アレルギーを知っているか？
副作用にもアレルギーの具合にも個人差がある。
今回はアンタに合わなかったって事さ
寧ろプロホルモン自体身体が耐えられないのかもな
あとどんなステ使っても筋肉を付ける為には余剰カロリーが必要なわけで
即ち体脂肪の貯蓄も当然あると言う事さ。
体脂肪なんて後からでもいくらでも落とせる
筋肉を付けるよりかは遥かに簡単な事だからな
よく体脂肪が〜とか言う奴いるけど筋トレ初心者ばっかりという事か　
こんなんが薬物を使用するなんてアメリカの高校生みたいだな　世も末だ

168cm47kgでプロホルモン3ヶ月ですが、あまり変化が見られません。
ハロ、エピを一日1カプセルずつ飲んでますがなんにも変化しない。
食事としては朝は食べない、昼はお弁当、夜はオニギリとお茶500mlです。
筋トレは朝晩とジョギングです。
なんも進化しない。

大きな釣り針

＞体脂肪なんて後からでもいくらでも落とせる

ってそりゃ筋肉も一緒に落ちていいなら誰でもどれだけでも落とせる罠
いかにカタボりを最小限にして脂肪を落とすか、ってことが
皆一番苦労してる永遠のテーマだというのにこの毎度達人様ときたらry

>>776
増量に向けてのレスなんだがな
>>759
は筋肉を付ける目的で使用している。

いくらカタボリック防止とは言えカッティングサイクルにM1Tやらトレン級のものは使わないだろう

カットと筋肥大では目的が違うのだよ
これで達人様なら常識って言葉は知らないみたいだなｗ

TRENて強力なの？
あんまり聞かない名前だけど。
プロホと言うとハロ、エピ、M1Tくらいしかきいたことがないです。

>>778
>>768
化学式を見ればわかると思うけど
dragonやbrawnのTRENが最強なんてのは嘘ｗ

最強という名に騙されて使用している人がいるのが現状だからトレン[級]のものと称しただけだよ
すでに話は出てるが
メチル化されていない分サイクル後半のスタックに向いている

>>777
おまえはニートなの？
いつも的外れの長文即レスしまくってるけど

>>780
お前は何か俺のレス内容で悔しい思いをしたり間違いの指摘でもしたいの？
付き合ってやるよ

>>778
トレンボロンベースは効果高い
ただし副作用がでたらヤバいレベル

トレナゾンベースは効果それなり
副作用もそれなり
たいていトレンはこれ

この違いを知らないからレビューが
おかしくなる

どうでも良い話としては
ハロじゃないくてヘイロードロール
だったりする

トレンの話もそうだが最初に
紹介したのが間違えてそのまま
広まってしまった(´・д・｀)

>>782
その通りですね

dragonのトレンボロン前駆体はメチル化されているしね。
あとASでもファットバーナーとして使うビルダーも多いらしいがねｗ

>>780
反論はよ
俺は煽ってくる奴とか構ってちゃんは大歓迎なんだよ

>>777
増量に向けてのレスだとか関係ないわ

＞体脂肪なんて後からでもいくらでも落とせる

後からいくらでも落とせるって言うのが
筋肉＋脂肪の増量よりカタボらない減量の方が難しいと思うが？って話なんだが
しかも最後の一行書いてる事が全然イミフ
ただレス読んでると相手したらキリない奴みたいだから俺にはもうレスはいらない

減量で100％筋肉を落とさないってのは不可能なんだよ
ただ減量の方がよっぽど簡単なのは事実だから言っている
そして筋肥大の為にプロホルモンを使用している事実を前提に
レスをしているのに、
何故下記の一言にそこまでお前はムキになるのか↓
＞体脂肪なんて後からでもいくらでも落とせる

>>773のレスがよっぽど悔しかったと見える

だからこの人にレスしたら駄目なんだって
過去レスで学んで

それなりの身体になるまでに一般では3年は掛かると言われているね。
減量じゃなくてダイエットで2,3年掛ける人は世の中にたくさんいるだろうけど、
減量で2,3年掛ける人なんていないよね。何の為にアナボリックステロイドやプロホルモンを使うんだろうね。

そもそも目的がはっきりしていない人って筋肥大のメカニズム自体あまり理解していないよね。
まあ私はプロホルモンは使いませんが。ステロイド専門ですので。

駄文長文失礼。

初プロホ使って、今offの4週目だけど早くまた使いてえｗ
offに6週とろうと思ってたが、もう使っちまいたいｗｗｗ

明日から保存していたフェラプレックス正規品使う

>>789
止めた方がいい、オフ期間が短いと効果ほとんど無いくせに副作用だけでる、なんて事になる
経験上6週でも短い、最低8週は我慢したほうが後々の結果は良いよ

ドラゴンのトレンを朝２、昼１、夜２カプセルとってます。
これは多いのか少ないのか。
使い方がわからない。
今のところ2週間目。なんか顔が茶色いって言われる。
危ない感じなんであと2週間でやるめが減らした方がいいんだろうか。

>>791
なるほどね
オンが4週間だけだったから6週間のオフにするつもりだったけど
8週間我慢してみるか

オフってサイクル終了から数えてる？
それともPCT終了から数えてる？

体重、筋肉量増加に最も適したプロホルモンは何でしょうか。

>>793
もっと正確に言うと、オフに入ってPCTも終わりナチュラルになると記録がガンガン落ち始める
一番最悪なのが、この時に記録が落ちたことに焦って次のオンに入ると負担だけ大きくて良い結果にならない
暫くその状態に耐えるとナチュラルでも再び記録が伸び始めるから
伸び始めてから数週間して次のオンにはいると前回のオン以上にガツンと伸ばせる可能性が高くなるよ
オフ期間が短いとかえって数ヶ月無駄にしてしまう可能性が高くなるのでナチュラルで伸びるのをしっかり待ってからね

オフ6週とか8週とか馬鹿じゃねーのw
唯一の取り得の一時的な記録も伸びなくなるはそのくせ副作用は倍々になるというのに

え？！じゃあオフ期間設けずに使いっぱなしがいいってこと！？？？

>>794
PCTはホルモンバランスの崩れやパフォーマンスの低下を最小限にとどめるために考えられた方法ですので
勿論その期間も頭数に入れますよ。
レセプター回復に要する時間ってのは差異（個人差）があるのですが
肝臓の回復には4週間で十分みたいですね。
そこからレセプターの回復には6週間と言われているのですが、
私の経験上ですと、アナボリック作用が強くアンドロジェニック作用が弱いものを使い回して
4週間ON、4週間OFFでレセプター稼ぎをしてからアンドロジェニック作用アナボリック作用共に強いものを使えば
副作用や記録低迷のリスクも減らせて且つ記録も一気に伸ばせますよ。

重要なのは同じものを2サイクル目で使わない事ですね。
これは副作用のリスクを大幅に減らしてしまうので。
あと種類が違うのを使う事によって別の角度からレセプターに攻撃する事が出来ます。
これによりOFF期間を大幅に減らす事が可能です。
これをノンストップサイクルと言います。

クッソ長くなった

＞＞これは副作用のリスクを大幅に減らしてしまうので。
訂正　これは副作用のリスクを大幅に増やしてしまうので

肝臓の回復が4週間で安全のために+2週間ってのが多いね
前のサイクルにつかったプロホとは別のプロホ使うなら4週から6週間でまたオンに入ってないいのかな

M1Tとかフェラ、スパドロ辺りはその場合視野に入れないほうがいいかもですね
スパドロなら3週目からハロドロールに変える（スタック）すれば副作用を抑えられますよ
フェラは芳香化しやすいんでエピとスタックですかね。今は手に入りにくいですが。

肝臓の問題より薬なんかレセプターの問題で
プロホなんか最初からより結びつきが少ないのに
種類なんか変えてたところで知れてるのに何この長文デマ
まぁ好きなように使ってれば自分がドツボにハマってくのを実感できるから
好きに散財して副作用もなにも経験すればいい事だが

経験者は語る

>>801
どういう読解力なんだ。頭悪杉だろ

もう夏は終わったから帰りな

使いたい奴が使い、使いたい時期に使えばいいんだよ
ステロイドやプロホルモンなんてそんな物だ
いちいちうるさいよ
自分にはプロホが効果が無かったからと言って他人に八つ当たりする雑魚は（笑）

そんな当たり前のことをいちいち釣りとネタスレでageてドヤ顔いう雑魚()

あ

ユーザーでもベンチ120以下だったりスクワットやってない奴が8割りという現実

どうやってその現実調べたの？

ベンチの重量に拘りだすと大抵体型は醜い樽体型になっていく

それはベンチのみやっててＭＡＸ１８０前後の話だろ

いたいた！ 重量馬鹿

このスレはなんか酷いと思う
マジレスはいかにも使った事無い奴か馬鹿だし、煽るやつは煽るやつで品がない
プロホってそういうもんなのかな
同じ用途でも、ステのほうはもう少し中身のあるやり取りが交わされてるよな

プロホは座敷が低いから自然とそうなるんじゃない
あと、ステやらプロホ使用は=悪って思ってる奴が意味不明な正義感出して荒らしたりとか

そりゃあステの方が情報も知識量も必須で
大抵のプロホは2〜3錠食後にそれぞれ飲めばいいだけだからな
ステ使ったらプロホでは満足感得られなくなるのも理由の一つだと思うの

プロホの使用が悪なんて誰も思ってないだろ
体には悪いとか糞だと言われてるだけで

>>817でも既にデマが書かれてるし
ステマと嘘と釣りバカしかいないってことだろ

>>810でユーザーでベンチ120以下だとかw有り得ないこと書いてたり
商売動画Kazuもそうだけど素人から毛が生えた程度のナチュラルトレでも
数年でベンチ120なんか上げるしあの程度の体は出来るのに
それ以下の重量で副作用がある薬なんかわざわざ使用する理由がないし

>>818
ユーザーで120以下なんて普通にゴロゴロいる
プロビルダーのイメージが強いのか、発想力が無いのか

太らない
ベンチ100からどうにも挙がらない
楽をしたい
とにかく筋肉が付き難く、でも異様なコンプでマッチョになりたい

こういう種類の奴らだってウエイトやってる
そしてプロホ使用する

ヤフオクでも出品されちゃうぐらいだから敷居は低いよね。
ベンチ１００kgぐらいなら壁もなく直ぐに到達するだろうにね。

>>819
ベンチ100は平均的な男性なら努力でいける
スポーツが得意だった奴はすんなりいける

しかし人間には色々なタイプが居て
体育が1や2の人間だっているし、それがコンプでウエイトやる奴も居る

色々な奴が居たであろう学校のクラスを想定してみよう

絵は上手いがヒョロヒョロの人
成績はいいが高校でも小学生のようなあの人、あだ名はハカセ
大きな病気をして虚弱になったあの子
何でも楽な道を選ぶが結果は欲しいズルい奴

ウエイト自体、真剣にやってない奴も居る

何でも、自分の考えを中心に考えるのは、視野を狭くする
色々な人間が居るのだよ

むしろウエイトの才能があるやつは、あまり使用しない気がする

ウエイトは好きだが、どうにも伸び悩む奴が手を出すように思う

まあプロホなんかはそういう層が多そうだよね
ただベンチ100とかで伸び悩んでるような人の大半はトレのやり方や食事が悪いんだと思うよ
そんなんでプロホ・ステ使ったところで効果は薄い

身長175以上あればベンチ130なんて多少ガリでも上がるでしょｗ俺でも余裕だよｗ
身長を無視して上げる事の出来る重量を指標にする人ってまだ居たんだｗ

むしろ身長が**だから**kg上がるって意味不明

だいたいの筋量の根拠も分からないし
素人を超えて馬鹿の領域

逆に160で130kg上げられたら相当凄いかと

まじ？じゃあ164cmで135kg挙げれる俺は雑魚じゃなかったのか！
う板見てると雑魚の領域だと思ってたんだけど

>>827
ボディビルダーの合戸さんがMAX130だよ
身長は160以下だけどｗしかもナチュラルだしね　使ってるかもしれねぇがｗｗｗｗ

本当のバカなのか？

>>33
初心者に説明するの面倒だからwikiを読んでくれ

筋肉が収縮することにより発生する力を筋力と呼び、これは収縮する筋肉の断面積に比例する。
つまり誤解されがちだが筋力は筋肉量や筋肉の長さに比例しているのではなく、筋肉の太さに比例している。

背が高い人の方が力は有利なのは常識だろう
低身長ばっかなの、プロホ使う奴って

安価うち間違えたｗ
>>829

合戸のベンチマックス130情報の出所は？

>>832
tubeのセミナー動画
自力で130を3rep挙げたっぽい

自分でぐぐって
今から暫く書き込めないからｗ

ニワカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソチビ共が発狂してんなｗ
ロニーコールマンは350kくらい扱ってるな、ジェイカトラーもそんくらいか？
あと合戸はオン時は180kでトレーニングしていると聞いた事があるが年のせいで落ちたのか？

テンプレ作ってて疑問がでた

ステ天国の日本でプロホ使う理由が
わからん

誰か論破してください(´・ω・`)

130を3repあげれるって時点でMAX130じゃないじゃん・・・ｗ
それに動画は見てないけどセミナーだから限界までやったわけじゃないでしょ

>>837
業者の在庫整理だよ…

なんやねん、827だけど俺やっぱ雑魚やないか、おちょくりやがってクソが

背が高い分体重も補えるから高身長の方が有利なのは当然だわな
物理的に考えたらわかる事だが
国際競技なんかでも日本人はチビで力が無いからテクニックが要求されてきたわけだし

競技による
背が高いと腕も長いのでベンチには不向きだし

同じバルクの素質があっても
高身長だと筋量で競うなら、これまた不利

体重制限の競技でも高いと骨格で重くなり、これまた不利

少し考えたら分かるだろうに

俺は830じゃないが
確かに身長が低いと腕が短い場合が多いから有利になることもあると思う
しかし、身長があって体格もそれに伴うものならば、
身長が高ければ高いほど上がる。
身長が低ければ、高い人に比べて、最終的につく筋肉の量も差が出るから

競技によるところは否定出来ないが
単純に筋力を必要とする競技ならって話

>>842
最初はそう思ってしまうんだけど

高身長のプロビルダーが口々に、身長が高いとバルクで不利って言うのよ
グンター　トニーフリーマン　クインシーテイラーなど
みんなインタビューで愚痴ってる

一定のレベルまではもちろん行くんだろうけど
トップを競うレベルになると不利なんだとさ

バルク＝筋力とは単純にならないと思うけど
まあ比例するからね

単純に筋力勝負なら170〜175のバルク型の人間が強いように思う
まあ例外もあるだろうし難しいよね

>>843
筋力＝バルクではなく筋肉の量であるという事。
同じ体重同士でも身長が高い方が最終的な筋密度は高くなる。

同じ断面積大きくする場合は
断面積は大きくなるわけだから、低身長の人の方が有利という理屈が成り立つわけで。
だからボディビルは低身長が有利と言えるのでは？

＞＞同じ断面積大きくする場合は　×

同じ容積分大きくなるとすれば　○

わかりにくくてすまん

分かりにくいですん(´･ω･`)

簡単に説明すると低身長で手足が短い方が筋肉が太く見える、という点で有利という事
ボディビルに限れば。

>>847
そうですん
リープリみたいなのが代表的ですん

ただ単に低身長で四肢が短いのは全体のフォルムが映えないので
それもまた難しい

>>848
つまりボディビルで筋力を比べる事がおかしいという事はわかって貰えているのかな？

筋繊維の量に個人差がある事を考慮すればキリが無いだろうが、
高身長と低身長のどちらが力が有利なのか、について議論していたハズだがね

＞＞身長があって体格もそれに伴うものならば、
身長が高ければ高いほど上がる。
身長が低ければ、高い人に比べて、最終的につく筋肉の量も差が出るから

>>849
何か言ってることがよく分からなくなってきた(´･ω･`)

ボディビルに筋力は不要は大前提

体を作るためにってことは分かった上で不要と言ってる

ステージで見せられる体を作ることが最優先
だから軽いウエイトだろうが、パーシャルだろうが、変な上げ方だろうが、問題ない

ビルダーは作り上げた体と仕上がりが全て

>>850
>>840からレスをもう一度読んでみようｗ

議論の中心()論点がずれ過ぎ

つまりボディビルにはプロテインが必要という事ですね！

論点ずらして反論出来ないところを見ると
低身長の言い訳にしか聞こえない

ええ…？；；

反論とか言い訳とか、とっから来たの？

ただ会話してるつもりだったのにｗ

ボディビルに筋力不要
チビとデカで比べたら、ウエイト関係に限っては、チビ有利

こういう事でしょ

これがリアル「何と戦っているのか」って現象？
普通にやり取りしてるつもりだったのに、少し驚いたわ

とっから×
どっから○

とっからｗｗｗｗ

>>854
誰もボディビルに筋力が不要だとは言っていない
筋力より見た目に重点が置かれるから筋力をボディビルで比べる事がおかしいと言う事が理解出来るだろ

貴方は力は低身長より高身長の方が有利という議論に関して反論出来てないんだよｗ

>>856
俺も不要とは言ってないよ

というか、お前のレスを一字一句読んで、じっくり考えてもらえると思ってるの？

チビよりデカが強いとは言えないだろ
同じ素質なら、チビ有利

大体、漠然とした「高身長」なんて単語が基準となってて

何を脳内で会議してるの？

ふわっとした基準しかないのに、明確な答えなんか出るわけないし
予想と想像で語ってることに、何となくレスしてるのに

何を1人で空気読めない発言してるのさｗ

>>856いい加減ウザイ
支離滅裂だし内容がレスタトレベルと気が付け

>>857
結局反論出来ないと感情論で語りだすのはニワカの特徴
話を理解出来ない（話を読めない）くせに頑張って長文なのが必死過ぎて笑えるｗｗｗ

>>859
結局苦しくなってそういう事言うなら
最初から言ってくれよｗ

頭のいいお前はふわっとした基準で明確な答えが出せる
スーパー頭脳なんだろ？

すげえｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の脳みその中だけで正しいとされてることを
世間に発表してボコられた

ただそれだけｗ

ここはプロホルモンについて語るスレですよー

>>860
少なくともお前よりは頭ry
俺は根拠も話しているのにお前は何一つ否定出来ていない
チビじゃないのならそこまでムキになる必要も無いだろうしｗ何で>>840にそれだけ反応してんだかｗ

背が高いとバルクや筋力で劣るのは当たり前
当たり前すぎて突っ込まれてるのに、自分の背が…とかアホだろコイツｗ

何の根拠もソースも無しにドヤ顔でわざわざ上げて言うなよｗ
しかも筋力＝バルクでは無いと何度言えばry

ソースは>>830にある。俺の根拠は>>842な。
反論するなら根拠やらソースを持って来いｗ
それが出来ないから俺如きに論破されちゃうわけ

>>862
反応してると思い込んでいる時点で少し変だよｗ

>>863
おじさんにありがちな思考だよねｗ
自分の意見を肯定されないとすぐファビョるｗ

>>864
だから、それょ読んだ上で、答えろなんてアフォか

それを読んだ上で…なんて思考がおかしいと思わない時点で
馬鹿だってんだよｗ

>>866
＞＞だから、それょ読んだ上で、答えろなんてアフォか

それを読んだ上で…なんて思考がおかしいと思わない時点で

日本語でおｋ
あと顔真っ赤にし過ぎ。

>>867
2ちゃんであのレス読んで
このレス読んで、その上で答えろなんてアフォ？

しかも、コテとか裏づけのある奴ならまだしも
単なるおじさんなのにｗ

アフォ〜

注射を買って見ました。
DECA-DURABOLIN 50と言うヤツです。使い方がよくわからないんで一度注射してみたんですが
吐き気がする。とりあえず上腕をゴムで縛って血管だして注射したんですが。具合が悪いです。

突っ込ませて頂くと>>857はボディビルに筋力が不要とは言っていないとしてるが
>>850で
＞＞ボディビルに筋力は不要は大前提
と言っている件について。

支離滅裂なのはID:BvcsAbHiだよね。

>>868
それだとお前も俺からしたらただのニワカのチビだったと思われるだけだぞ
残念だが、お前は否定すら出来ていないのだから。

>>870
暇つぶしでダラダラレスしてるのに
何をいきり立ってるのおじさんｗ；；

10も20も前のレスを引用したり
アンカー付けて、語ったりと

もう訳分からんｗそして面倒〜ｗ

何でそんなに一生懸命なの、負けたと自覚して何とかしたいの？

ぱねえ〜

結局ただのドチビのニワカだったかｗ論破された人間が感情に任せてレスすると
余計に哀れに見えるからやめておけ。まあ面白いからいいけどｗｗｗ

そして我慢できずに、何とか言い負かそうとこういう文章になりますｗ

粘着おじさんきも〜

>>872釣られすぎでみっともない
2ちゃんに何を求めてるｗ最初から馬鹿にされてわざとイライラさせるようなレスを食らってるのに気が付かないのか？
釣りレスに議論云々なんて奇跡の馬鹿だろｗｗｗｗ

>>874
それに気がつかないから
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああ

とファビョりますｗ

>>874
まあ釣りだろうがｗ
プロホスレで筋力について全くの無知だったんで相手にしてやっただけだろ
そもそも初心者が外部からホルモン入れたって無意味なんだからｗ

こうゆう奴がいるとプロホもステも規制されるいくぞｗ

やっと釣りと分かって、自分アホさを認識したようですｗ

そして規制されるいくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっそわらたｗｗ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗｗ

荒らす気はないが、されるいくぞは吹いたｗ

はい！区切りがいいのでまたここからはプロホの話題ね！

なかなか面白いじゃないかね

支離滅裂になるのは副作用による精神疾患の可能性が確実にあるから
皆も気をつけよう。
得に低身長のガリでドチビが無駄に多く摂るとか言っちゃったら新しいドチビが反応しちゃうんだが

されるいくぞおじさんファビョり続けてるｗｗｗｗ
感情込めてレスしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

あ〜あｗ悪いけどされるいくぞの人はしばらく黙ってくれ
あんたが元凶で荒れる原因なんだわ
自分の意見を押しつけてズラズラ書いて、最後にゃ釣られて悔しくなって言葉も汚い
これを荒らすって言うんだよ自覚してくれ

>>882
俺の意見だけじゃないよｗ
>>830のソースはウィキペディアだしｗｗｗ

チビは根拠もソースも無いのに物事を決め付けるから荒れて馬鹿にされる。
根拠やらソースを示してくれたら納得してるっての
さすがに呆れるわ

されるいくぞおじさんまだ1人で続けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスで何の話してるのｗｗｗｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

頭叩かれまくっていかれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからいちいち張りつき君を相手するなつーの
自分が100パー正しいしか頭にないんだから

チビが発狂してるだけ

このスレは元々荒れているし住人もチビで口だけの低脳()ばっかりだしｗ
楽しませて貰ったがｗ

>>885
ですねｗ

みんなから頭はたかれてるのに
ファビョって粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

されるいくぞｗｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

んでID:kG/mPa5wも反論出来ないのか？
それともお前もガチでニワカのただのチビなのか？

M1Tのサイクルを始めようと思う
サイクル中、後の肝臓ケアでウルソ
pctはノルバとクロミドで良いかな？

ニワカのチビ2匹が草を生やしまくって
煽ったところで、筋道が通らない事をガタガタ言っても無駄。現実を見ろ。
脳まで小さくしてどうする
チビでも立派な奴はたくさん居るだろうがな

反論ｗ

スルーされてることに気がつかないｗ

されるいくぞ！
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

どっちもいい加減にしろ！



因みに俺はチビだｗｗｗ

>>892
チビである事は悪くはないから気にするな
ただこのスレの半数以上がニワカのチビどもの集まりって事だ

自己紹介乙ｗｗ

チビのされるいくぞオジサンｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

どっちもいい加減にしろ！



因みに俺はベンチ豚だwww

ID:BvcsAbHi　はずっと顔真っ赤にしているが
論破された事がそこまで悔しいのなら少しはお勉強して理論的に説明出来るようになろうなｗ
結局感情だけに流されて言葉のキャッチボールが出来ていないからなｗ

>>895 じゃあ豚と低脳なチビだなｗ

>>895
チビのされるいくぞオジサンｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

みんなに小突かれて発狂おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと安価ミスｗｗｗｗｗ
>>896ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

そして頭が悪いのに自分より頭の賢い奴を煽って
反論出来ずに罵倒しか出来なくなり収拾がつかなくなるのが馬鹿の典型。

そして口癖がふぉああああｗ必死過ぎて面白いがｗ

>>899
頭が悪いから釣られて
誰も同意せず、数人から頭はたかれてる現実ｗｗｗｗｗｗｗ

しかもおじさんだから、流れも読めないｗｗｗｗ

「ふぉああああ」はお前の叫び声なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
また馬鹿が自爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

されるいくぞオジサンｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

M1Tで初プロホ。
サイクル9日目になりました。
宅トレ（しかもかなり低レベルと自覚してます）オンリーの初心者が摂取したらどうなるか。
興味本位で始めましたが、今の所は目立った副作用も作用もありません、、、
171cmで60キロ→63キロになりましたが、単に脂肪メインで増えた気が、、、
とりあえず、3週きっちりやってみよ

支離滅裂なところも面白かったが、まさかここまでのニワカだったとは思ってなかったしなｗ

理論的に返しが出来ないわりに長文と言うのもｗｗ

>>901
トレ内容は？
ダンベル位は使ってるのかそれとも自重トレなのか

>>902
おじさんは馬鹿だからニワカの意味を間違えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで放置してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あｗｗｗｗほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チビのされるいくぞオジサンｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

こいつらも淋しい人生送ってんだろうな

会話になっていないふぉああああｗが口癖ｗの人は一人でぶつぶつさっきから安価付けて必死だが
俺に論破された事が悔しかったチビ2人は根拠とソースを添えて説明してみなさい。
>>899のただの馬鹿の典型なんだから。

じゃないともう相手にしてあげないぞ

ま、先ずお前らみたいなニワカじゃ罵倒で精一杯で不可能だと思うがねｗｗｗｗｗそして相変わらず意味不のふぉああああｗが口癖()ｗ

これを永遠に続ける事しか出来ない
こうなったらもう構ってても飽きてくるわｗ
プロホスレももう終わるしｗｗｗｗ

>>903
ダンベルとバーベルはあります。
ベンチもあります。
ただ、不規則な仕事なので、家に帰れない時などは腕立てなどでごまかしてます、、、

>>906
ニワカの意味を今まで間違えてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
されるいくぞオジサンｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

筋力に関しての知識が無いのに自分より知識のある奴を煽ってんだからニワカなのｗ

本当に頭悪いなｗ罵倒の仕方が中学生みたいだしなｗそして口癖()がふぉああああｗ

論点ずらして何度も同じ罵倒の仕方で必死。罵倒ですらまともに出来ないのだから低脳なんだろうがｗ

感情こもりまくりで

全てそれお前の願望じゃん

楽しんでる・・・
俺のほうが・・・

希望を書き込んで何か言ってやったと思う馬鹿〜♪

最初からこの馬鹿ずっとこんなですｗ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

そしてまだ頭が悪いのに自分より頭の賢い奴を煽って
反論出来ずに罵倒しか出来なくなり収拾がつかなくなるのが馬鹿の典型。

そして口癖がふぉああああｗ必死過ぎて面白いニワカのチビｗ

しかも毎回説明レスｗｗｗｗｗｗ
頭がー自分がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分で慰めないとどうにもならないｗｗｗｗｗｗ
馬鹿の典型ｗｗｗｗ

釣られて発狂しただけのおじさんｗｗｗｗｗｗ

弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝る前にもう一度言うが
俺に論破された事が悔しかったチビ2人は根拠とソースを添えて説明してみなさい。
>>899のただの馬鹿の典型なんだから。

知能の低い奴とは議論自体成り立たないから
ガチのニワカのチビが発狂してるとしか思えないのわけｗ得にふぉああああが口癖()の人がなｗ

頭悪すぎて会話について来れて居ないのも理由の一つ。本当に中学生かよｗｗおやすみｗ

じゃあ最後に俺もｗｗｗｗ

何個も突っ込んで馬鹿を露呈させてやったが
wikiがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ誰が書いてると思ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時点から馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ最初から馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原点から馬鹿！出発から馬鹿！最後まで馬鹿！
こんな時間まで釣られてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ根本から崩れる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

またおっさんの方が眠れなくて出てきそうｗ

今日は早く寝ないとだめなんだよ。
あした歯医者だからｗ　

寝る前にもう一度ｗ
>>870
支離滅裂なお前より馬鹿じゃねぇよｗ
ウィキペディアは誰でも編集は出来るが中立的な観点、検証可能性、独自研究は載せないのが決まり。
信憑性はある。
しかもそのウィキペディアのソースだけはなく俺は根拠も示しているのに
結局お前は根拠もソースもどちらか一つでも示す事が出来ないから反論が出来ないｗｗ

これでわかっただろ。低脳なチビ如きじゃ論破されて終わりなんだよ。
煽る相手を間違えたな

それが悔しくてお前はいつまでも感情を罵倒という形でぶつけているだけ。
馬鹿釣りふぉああああｗの口癖()はもういいから。
論破された事を素直に受け止めろ。俺はもうすでに論破して勝ってるから

あとは悔しくて顔真っ赤だろうからいくらでも馬鹿馬鹿言ってろｗ
だからもう反論以外受け付けないわｗ
全て無知のニワカのチビはもうスルーしよう。

なんかこんなニワカだったチビどもを相手にしている俺の方が哀れになってきたしなｗｗｗｗ

結局眠れなかったおじさんｗｗｗｗｗｗｗ
気になって出てきて釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

深夜の超長文で悔しさ爆発ｗｗｗｗｗ
ソースはwikiレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原点から馬鹿！出発から馬鹿！最後まで馬鹿！
こんな時間まで釣られてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ根本から崩れる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

｢Ｗ｣を使ってる数で､
バカ度が判明するな!

>>920
な。
そして朝になっても反論出来ない知ったかだったんで俺にスルーされて終了()っていうｗ
他のチビが可愛そうだし。
相当悔しくてまた暴言しか言えないのは目に見えているしねｗこれにて終了するわｗ

昨日からスルースルーと言って
一回も出来てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜中に何度も再登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってることが支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルーってなにｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回も反応すること？？？？？？？？

また自爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのおじさん馬鹿すぎｗｗｗｗ
このレス読め！あのレス読め！俺は正しい！ふぉああああｗｗｗｗｗ

クレンやばいな
滅茶苦茶寝付き悪くなる
こりゃ睡眠薬必須だわ
一時中断すっかー・・・

心臓止まるよ

M1T楽しみ☆☆☆

折角の体だしAVに出たい。
消防士とか大人気じゃん。
鍛え上げたこの体を披露した上でさらにセックスしてお金を貰いたい。
ただし包茎で勃起しても11cmしかないけどな。

>>926
さすがに11cmはホモの俺でもどうかと思うわ・・・

そもそもプロホって、ステロイドが規制されてる国で
抜け道のようにして出てきたステロイドなのに、
何でステを自由に使える日本でわざわざプロホ？

リスクが高いだけで効果が乏しい経口剤なんて使わんと、
普通にインジェクションすればいいじゃない。
てか、注射と併用なら分かるが経口剤の単体使用ってイミフなんだが。

経口剤だけで作れる身体は、ナチュラルだって作れるよ。
到達する時間がちょいと違うだけでさ。

オマイラ、プロホ使う勇気あるならもう一歩踏み込んで注射使え。
てか、間違いなくそっちの方が安全で効果的だ。

そもそもプロホって、ステロイドが規制されてる国で
抜け道のようにして出てきたステロイドなのに、
何でステを自由に使える日本でわざわざプロホ？

リスクが高いだけで効果が乏しい経口剤なんて使わんと、
普通にインジェクションすればいいじゃない。
てか、注射と併用なら分かるが経口剤の単体使用ってイミフなんだが。

経口剤だけで作れる身体は、ナチュラルだって作れるよ。
到達する時間がちょいと違うだけでさ。

オマイラ、プロホ使う勇気あるならもう一歩踏み込んで注射使え。
てか、間違いなくそっちの方が安全で効果的だ。

またはじまったぜ

言ってる事は間違ってないと思うが
コレはコピペでスレ進行させるための煽り

注射には抵抗があって仕方なく経口オンリーというのはわからんでもない
しかし経口ステは嫌だけどプロホなら大丈夫みたいなのは理解できん

経口ステよりプロホの方が副作用少ないです！みたいな説明のサイトが多いからじゃない？

経口ステって新製品とか出てるの？
副作用が強く古い製品ばかりのイメージなんだが
それに対してプロホルモンは副作用軽減を考えた製品が発売されてるイメージ
プロホルモンに手を出すやつはこんな考えだろ

オフ期間って4週間でええの？

>928

wiki様によるとIFBBに出場経験のあるビルダーもプロホルモンとステロイド両方使ってるみたいだよ。
それにプロホ使用者とステ使用者の言い争いって
初期スレからの事だし。

>>935
過去レス位読めタコ脳

>>936
同じ土俵の戦いみたいに書いてるけどプロと情弱馬鹿素人の戦いだろ

注射って痛いじゃん。血管に異物を流し込むって勇気がいる。
友達が普通の注射のように血管に注射してたが。YouTubeでは思い切りなんか縦に刺してるし。
どっちが正しいんだろ？
しかも友達注射器をアルコール消毒して使い回してんだけど。大丈夫かな。

経皮タイプが流行らないのはなぜでしょうか？
効果がない？

普通トレーニング何年も継続して頭打ちになって、
食事もトレーニング内容も見直してそれでも伸びない。
そういう人が使うもんだと思ってたけどね。
ベンチで言うなら既に140〜150ぐらいは挙げる人が使うもんだと思ってたが…

まあ、初心者で食事もトレーニングも適当な奴が使おうが勝手だが、
そんなんで大した効果なんて出るわけないし、それで文句言われてもねえ…

みんなすぐマッチョになるんでしょ？隠さないでよぉ

だから上で書かれてるようにベンチが120上げられるような奴しか使っちゃいけないんじゃなくて
120位まではナチュラルでも普通にやってれば必ず行くから
それが出来てないようなトレの仕方しかしてないような奴なら
薬使っても効果は出せない上に副作用だけ一人前で余計負のスパイラルに陥るから
使っても意味ないというか逆効果ということなんだろうな
いくらプロホごときとはいえ本物なら副作用は凄いから

ただプロホなんか新製品なんてまだ作られてるのか？>>934
もう昔に一大規制で新製品開発は終わってあとはマネて東南アジアの怪しい小屋で
テキトーに作られたものが売ってるだけだと思ってたが

新製品の開発なんてねえよｗｗ
VIDA本知らねえのか？

新製品出てるじゃなくて初心者はそんなイメージじゃないのかてことだろ
識字力ねーのかよ

出た! 重量馬鹿

なんかプロホと関係ない話題ばっかりだな

>>945
ベンチ60キロ挙がるようになったの？

60なんてド素人でも上がるだろ

60なんて体重60の人なら上がるだろうね。腕は足の3倍の筋力って言うし。

俺最初はシャフト(20kg)＋カラー(５kg)を１０レップ出来なかった(´ω`)

>>946
それでもまた業者が懲りずに新スレを立て続けるステマと煽り雑談で15スレw

>>949
ちょっとワロタｗ

皆仲が良い証拠だね。。

俺は心底嘲笑ってるよｗ

それ以外このスレを見る理由ないもんな

なんかこのスレ見てたらほんとはプロホなんて誰も使ってないんじゃないかって思えてきた

ついにスレ終わりに真実に近づきつつあるのであった

プロホ使うと浮腫むので利尿剤を使用したのですが今度はやたら小便が出て困ってます。
なんか激しい頭痛と吐き気がする。
利尿剤と組み合わせ悪いんでしょうか？
ラシックスというヤツを取り寄せました。調べたらこれが一番良いと言うので。
昨日朝昼晩と40mgずつとって、今日も朝昼晩と80mgとりました。どこにこんな水分があるんだ
というくらいジャージャー出ます。出るのはうれしいんですけどこの頭痛と吐き気がなんなのかわからない。
あと足に強い脱力感があります。使い方が悪いのから組み合わせが悪いのか体に合わないのか
症状からわかる人います？あと少し左胸が痛みます。これもラシックス飲んでからなんで関係あるのかな？

脱水症状じゃない？
つーか一日三回も飲まなくていいんじゃないだろうか

コンテストビルダーでもないのに利尿剤なんか使うのはやめなよ
カリウムでも飲んどきなさい

ありがとうございます。
トレンと言うここでも何回か名前が出ているプロホを使ったところ浮腫んでしまってきつかったんで
利尿剤入手して試用しました。今朝も2錠飲みましたが現在イカのような症状が酷いです。

・吐き気・激しい頭痛・体がだるい・足に強い脱力感がある・胸の痛み・肋骨とか骨に触ると痛みがある
・食欲がない

こんな感じです。とても辛いです。
やはり利尿剤を飲んでからだと思うのですが緩和する方法はないでしょうか？
あとあまりにも小便が出過ぎて夜熟睡が出来ず睡眠不足気味です。信じてもらえないかもしれないですが
本当にあっという間に膀胱がパンパンになって透明な小便が大量に出ます。
とにかく体調が辛い。めまいすらして一瞬意識が飛びそうになったりします。なんかあまりにも体調がおかしい。
でもわずか今日で3日ですが、浮腫とりのつもりが体重が5キロも落ちてうれしいです。

>>961
脱水してるだけでしょ。ネタだと思うけど、危険ですよ。

西瓜、胡瓜でも十分に利尿作用あるからとったほうがいいよ。

さすがに釣りな気がしてきたけど死にたくなきゃ利尿剤もプロホも摂るのやめなさい

これっきり書き込みがなくなって､消息不明に…


いよいよﾌﾟﾛﾎスレから死人が出るか!?

すんません。具合悪くて横になってた。
ここで辞めたら今までの苦労が台無しです。辞めません。プロホも利尿剤も頑張ってみます。
一応マルチミネラルを買ってきました。息切れがヒドイ。ちょっと歩いただけで息があがる。

プロホ使用して体重5kg減るとかネタ過ぎるでしょ
本当だとしたら大失敗だね。。。

だから利尿剤飲み過ぎだって
一錠飲めば十分だよ
そんな事してたら結果出る前に内臓いかれるよ

人の言うこと聞かない奴が1スレに3人くらい出てくるな
多分、釣り目的で同一人物がやってるんだろうが

そんな状態じゃトレーニングもできないし続ける意味ないやろ・・・ｗ

プロホは浮腫むよ
顔もお腹もまん丸になる
肝毒作用以外からも
それが楽しめないならもう死ぬしかない

>>966
死ぬよ

生きな！

そもそも浮腫んだぐらいで、利尿剤を使うほどの不都合があるのか？

今ドラゴンで買えるもので
体重増加、筋肉増加に向いているプロホルモンは何ですか？
M1Tは試しました。非常に良い結果が残りました。
他のものも試したいです。

TREN-DIONE

ドラゴンのTRENて他のトレンと違う？
化学式がなんか違うんだけど。

ドラゴン乙

offはbromoが調子良い。
しっかり維持が出来る。
たまにはまったりM4OHNでやりたい。
M1Tサイクル後、オフ終了したらM4OHN使ってカットを出そうかな
最終的にはStanoとかMO4HNくらいで回すのが一番安定しそう

＞しっかり維持が出来る。

糞ステマｗ

>>977
M4OHNは地味にいいよな。

m4ohは8wとか長期間使えるのがいいよね

先週末Buysuppsで注文したけど、Fedexの追跡ができなくて不安だ

M4OHNってなんの目的で使うの？カッティング？

m4hn効果がめちゃマイルドだから使用してからすぐにはでかくならん
ただどっちもいけると思う、人によっては物足りないかも

カッティングサイクルって何なん？
ステとかプロホいれながら減量すんの？

M4OHNって女性化もハゲもしないの？
インポと肝毒だけ対策したら良い感じ？

エストロゲンに敏感な体質（乳首に来る人）は何使ったって抗アロマ的な物はマストだと思うけどね
M1Tやスパドロやエピ、ハロなんかも基本的には女性化しにくい構造だし

>>985
体質によってはプロゲスチン由来のガイノが出る可能性はあるよ

冷蔵庫にしまっておいたらなんか減りが早いなと思ってたんです。
そしたら朝晩にお母さんが飲んでた。
これ、サプリメントでしょ？どこにいいの？
てずっと飲んでたらしい。
どーしよ。

オレは嫁にアナボル飲ませてたよ。
筋肉痛が治る薬だって教えた。

クリが朝立ちしてたぜ!

つまらん。非常につまらん！！

アドバイスおなしゃっす！
二度同じものを使わないほうがいいと書き込みをみたんですが
エピ使用後３ヶ月、次は何がお奨めですかね？
目的はバルクUPです。

>>991
もう2ヶ月待ってフェラかM1T。

フェラって買えるんですか？

>>993
あ、もう駄目になったんだっけ。スマソ。