【体重】究極の減量法８【制限】

究極の減量法を目指して、減量中の食事や栄養、トレーニング等を語るスレです。

前スレ
【ｶﾛﾘｰ】究極の減量法７【制御】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1329388651


■初歩的注意事項■

＊ダイエットと減量は似て非なるものです。ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。

＊脂肪を落としながら筋肉ばりばりに増やしたい！無理です。そんな人はスレ違いです。

＊ウエイトトレーニングに励み、増量期を経たトレーニー達が増量期についた脂肪を絞って行く減量について語るスレです。
基本的にウエイトトレーニングをしている事前提でスレは進行しています。

＊質問スレではありません。何かわからない事があり質問する時は、節度とマナーをわきまえること。

＊減量について誰かにアドバイスを乞う時は、せめて自分のスペック、食事内容が無いとアドバイスしようがありません。それぐらい書きましょう。心優しい誰かがアドバイスくれるかもしれません。スルーされた時は諦めて帰ってください。

＊努力は裏切りません。結果が出ない人は何かが足りてません。もう一度自分の食事内容など見直してみましょう。カロリー計算がめんどくさい、そんな人は一生脂肪だらけの醜い体です。帰ってください。

＊では減量、頑張りましょう。

減量での理論を少し
消費カロリー＞摂取カロリーで体重は減少する、糖質制限は例外で体重が減少するがここでは省略

消費カロリーは基礎代謝を下記カシオのサイトで計算

http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?path=01100000.%8C%92%8DN%82%CC%8Cv%8EZ%2F01000100.%8C%92%8DN%90f%92f%2F10000100.%8A%EE%91b%91%E3%8E%D3%97%CA%2Fdefault.xml


減量中は最低限、基礎代謝以上のカロリーを摂取すること

１日に消費するカロリーについては下記日本医師会のサイトを参照

http://www.med.or.jp/forest/health/eat/01.html

筋トレ１時間で強度によるが４００−５００キロカロリー消費する

１ヶ月５％以上の減量は糖新生が起き、筋肉が大きく減るので、それ以内を目標にすること

脂肪１ｋｇを減量させるためには７２００キロカロリー余計に消費する必要があるので
食事量をカロリー計算し基礎代謝以上消費カロリー未満での食事を行うこと
１日２４０キロカロリー減で、１ヶ月で１kgの減量

減量の開始時には体内の水分や、消化途中の食事などの排泄により初期ボーナスがあり
大きく体重が減るが、2-3週で体重減少がおさまる、停滞期と言われる物がある
停滞期だと言ってあきらめないで、減量をおろそかにしないこと

減量すると維持する為に必要な摂取カロリーは減ることになる
１００kgの体重を維持するために必要な１日の食事量と
６０kgの体重を維持するために必要な１日の食事量では当然後者の方が少なくなる
目標体重になったので以前のように食べるとリバウンドをすると言うことですよ

体重測定は毎日行い、記録すること、測定条件をそろえるために朝、トイレに行った後に体重を量ること
毎日の体重変化は2-3kg程度は有るので、グラフ化して長期的展望で考えること

長文になってしまいましたが、参考にしてくださいね、ではまた

816 ：ビル：2012/03/22(木) 01:10:33.56 ID:l+voHm5I
考えるじゃこまるね
なら明日でも出すぞ、貴様くるならオフ会作るぞ
漢さんにも会いたいしｎｏさんにもね
ドヤ？確約するなら幾らでもだすで

818 ：無記無記名：2012/03/22(木) 01:15:43.16 ID:j7aeXYY7
>>816
おっいいねぇ

いくらでもか！んじゃNO2のクラッシュとBIG3各種でも出してもらおうか！！
ちゃんとMAXで頼むデで！！！


※結局動画UPはありませんでした
息を吐くように嘘を言うビル、このほかに自演も数多く確認されています
発言の全てをスルーでお願いします

ビルってどんな人?
↓こんな病気の人です

http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html

１お疲れさま
またヨロシクネ

貴方のビルより

>>3
ほれ、キミの大好きな生ビルだよ
次はキミが動画でもｕｐしたら？みないけどフフフ
http://www.youtube.com/watch?v=xsd1bZY0AP4&feature=bf_prev
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/30/015.JPG

>>3
間違えた
http://www.youtube.com/watch?v=YA2MPfmNkGo&feature=bf_prev

まぁ皆方向性は同じだしダイエット完了まで仲良くやろうや

ＢＣＡＡ＋Ｇ
４ｋｇ届いたよ、激安だった
コレでハードトレも安心ね、寝起きに飲むのも良いかも
空腹感じたら飲むとおさまるよ〜〜一時的にだけどね
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/31/001.JPG

究極の減量法とは？

>>9
心の中にある

心にあってもしょうがない
書けないならこのスレの必要性なし

>>9
それを議論しつつ各々で発見する

２ｃｈの住人は何か勘違いしている
赤の他人同士で優劣をレスで競うなど一般人からみたら笑い種にしかなるまい
それの個個人で美的感覚も目標も違う
体脂肪５％が美しいと思うならソレでいい
１０％〜１５％くらいだ健康的と思うならソレもいい
競技ビルダーやリフターなら共通のルールの中で競う必要はあろうがね
でが大半は趣味や趣向さ、にも拘らずデブだのガリだの、非力だの力自慢だの・・・笑止とは思わないかね？
同じ目標に近い同士なら互いに刺激しあったり情報交換も有益だろう
実は特殊な趣味だとジムいこうが中々同じ方向性の人と出会えないものさ
たとえ居ても仲良くなれるとか限るまい
２ｃｈの気楽さや利点はココにあるのだよ
にも拘らず目標、目的が違う相手を見つけては馬鹿にし貶し自分の優位を押し付けようとする輩のなんと多い事か・・・

みな自己実現の為に生きているのさ、特に趣味はね
基本的な共通する知識をレスしたり参考動画やサイトを貼るのはいいだろう
だが自分と価値観違う他者を小馬鹿にするなど、ってかそもそも小馬鹿にする時点で異常だよね
何の利害関係もない赤の他人だよ？
・・・マジでそんな奴はよほどリアルで酷い人生を送り改善見込みない終わってる人としか思えないよねぇ
そんなのが平気で参加してるのも２ｃｈなんだけどね、気楽さの代償だわねぇ

>>12
能書きはいいから自分のスペック、今後の目標、今取り組んでるダイエットの内容でもさらせば？
下らん知識の羅列など意味がないんだよ
ライブ感覚で刺激しあうのが２ｃｈのよさ、本音も出やすいだろ？ｍｉｘｉなどと違って

キミは先ずは自分から積極的に出しなさい、それとも他者に小馬鹿にされるのが嫌で自分は常にステルスがお好き？

何様なの？

>>15
正論ではないかね？
でも会話にならん奴とどれだけ話しても無駄と知ってるからもういい

オレはオレの取り込んでるやり方を晒していくのみ、もういいよキミは
嫌いなんだよウジウジしたやつは、おえぇ

↑で、まだ？

なにこの基地外怖い

>>17
ん？聞きたいかい？
１８５ｃｍ、９２ｋｇ、体脂肪は計ってないが内臓脂肪有り（長年の大酒）
４年筋トレブランクも再開し二ヶ月
当初はバルクｕｐ予定なるも今は内臓脂肪減少限定でダイエット

方針、バルクｕｐを狙いながらのトレをそのまま継続しつつ月１ｋｇ未満で絞る
週５〜６回筋トレ、３分割で組む
有酸素系は特にしない、まぁ気が向いたら散歩やプール
食事内容
パスタ１００ｇ＋プロテインか鶏肉でタンパク質４０ｇを朝と夕方？
間食は牛乳割りプロテインなどで軽く
トレ前、中はＢＣＡ＋Ｇでカタボ防止で高強度トレ
トレ直後は砂糖入りプロテイン
就寝前は牛乳割りプロテイン

総タンパク質２００ｇ（植物性含まず）
脂質はパスタにｅｘバージンオリーブを少々で他はΩ３などサプリのみ、基本は脂身全面カット
炭水化物は夜は摂らない程度にするだけ
酒はビールやめバーボンオンリー

まぁこんな感じで普通のビルダー食さ

じゃやせるまでＲＯＭっててね実践した知識しか要らないですから

>>20
キミは人格がまともになるまで病院にいてね
ん？美容整形が先か・・・顔悪いから性格歪むんだろうしね
高校時代、一番モテてた奴は１６０ｃｍ台だった
要するに・・・・って事ね
それを１８５ｃｍってだけで当初から異常粘着・・・
問題はキミ自身にあるのだよ、余裕もとうよ（無理か）

とりあえずビルはコテつけてくれ
名前NGしてるのにこれじゃあ意味ねーよ

>>21
くるくるパー？自分で言ったことの後始末も付けれないのかな？ぱーだから？
いい？実践した知識しか要らないのよ実践が終わるまでだまっててねＯＫ？

>>22
コテは粘着アンチが来るから付けるなと言っただろうが！
フザケロ

>>24
簡単だろおまえがかきこまなければ良いんだよ

>>23
はぁ？ダイエット成功者だけでココは構成されなきゃならんの？

まぁいい、出かけるから自分の体験や方法を書いておけよ
スペッｔクやｕｐ（ビフォーアフター）などあれば更に有意義になろう

ほら、おまえから始めろ

ハッタリにめんどくささがプラスされた様なこのおっさんは一体誰なんだｗ

ビル2chじゃなくてもっと良いところあるぞ
つhttp://aca-japan.org/
ここで思う存分思いの丈をぶちまけて治療に望んでくれアル中も改善されるぞ

>>25
おまえはダイエットのことだけかけ
・・・・脳内かね？
お約束かい

>>26
はぁ？失敗談でもいいんだけどな
俺は以前に3シーズン分書き込んでる

分かるかお前、なお言うぞ意味の無い文章を書き込むな経験したことだけを書け

>>30
お前は先ず、ビルスレに来るなや、な？

>>31
自分が役立たずなのは分かってるみたいだな、とっとと巣に帰って、傷でも舐めあってろ

昨日散歩中に見つけた銭湯に行って来た
狙い通りなかなかの穴場、・・・・と思ったがまたもや全身墨入れ人間が数人いた
中には露天風呂もあり入ったらソコにも、まぁいいんだけどね
前回他銭湯でも数人いたのよねぇ
今まではスーパー銭湯だったし銭湯は初体験に近かったのよね
んで考察するに営業かな？とも
地周りのヤ○ザさん達の地元に対する存在アピール？
理由知ってる人いる？あまりに多く当りすぎてるよ彼らに
まぁ別に何ら問題はないしオレ的には面白くて良いのだけどね

あーー熱いお湯と冷水を交互に入るのもダイエットにいいかもね
９２ｋｇだった、キッチリ朝も食べてる状態でね

お前どこの西成に住んでるんだよ・・・
一般銭湯は入浴客減ってなおかつ重油値上がって経営厳しいし
墨入ってるような人間なんか入浴させてたら
余計に人減らすから協会ぐるみ、町ぐるみで徹底して追い出してるところが
ほとんどだというのに・・・

ヤクザも今現在だとほんのちょっとの事でしょっぴかれるから
目立つ様な事は絶対できない。
むしろ一般のちょいDQNぐらいから絡まれるぐらいの勢い

ヤクザじゃなくて単におしゃれで入れてる若い子なんじゃないの。

>>34
ガチだよ、３０〜５０歳くらいの全身墨イレ
銭湯ｏｋの理由はしらん、入り口にも入れ墨ｎｇは書いてないよ
ＨＰにもね
オレ的には面白かったよ
厚みあるがのっぺりした背中じゃんか彼ら
もしビルダーが入れたらどんな絵になるかなぁって
広背筋だしたら間延びしちゃうねぇ絵が（笑）

オレはヤクザでも外国人でも全然ｏｋなタイプ
豪快に飲むタイプなら誰とでも仲良くなるよ
２ｃｈ陰湿粘着はマジで苦手だけどね

へえ〜まだ日本にもそんなところあるんだな。

ヤクザは昔から案外取っつきやすいけど
後が面倒だったりするからな。
今のヤクザは知らんけど。

>>36
酒なんかクソまずいし体に悪いのに飲むって依存症だろｗ
ビール、酒を飲むやつの気が知れないわ

アルコールは少量の摂取なら健康に良いって昔から言われてるだろ
ウィスキーボトル5分の1までな

>>39
良いってのは無いよ、アルコールは毒素そのもの
肝臓にアルコールだけをとおしてその程度だったら問題ないって事だけだね

他にも肝臓は働くし筋トレをやるにあたってはマイナス要素しかない

>>39
それもどうせアルコール好きの言葉だろうなｗ
アルコール自体、人間が摂取するべきものじゃないからな。

>>41
なーーに言ってんだ
人類は４０００年も前から酒飲んでるんだぞ
猿だって酒つくって飲むらしい
キミが体質的に飲めないからって酒自体否定しなくてもいいじゃん
酒には文化があるしね
それに料理だって酒があるからツマミだの様々生まれた訳じゃんか
キミは大人の味（酒に合うツマミ）をしらない子かぁ・・・なんか可哀想ね

>>42
体質的に飲めないというより飲み会も断るくらい絶対アルコールは飲まない。
アルコール・タバコという体にクソ悪いものを好む人が理解できないのさ。

>>43
凄いけど・・なぜそんなストイックな人だダイエットを？
必要ないだろ？筋トレし酒タバコしないなら
オレなどガンガン飲んでタバコなど昨年まで一日２箱よ

そんなお前らに

http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=861&teachid=3

適度の飲酒であれば、逆に健康によいとする報告もあります。
Liao ら（2000）は、アメリカ人男女（４０歳以上、約４万人）を６年間追跡調査し、
１日１回飲酒する人の方が、飲酒しない人に比べて死亡率が低かったと報告しています。
その理由については不明ですが、少量のアルコールが、
血小板の機能やフィブリノーゲンの生成などを低下させることにより、
動脈硬化のリスクを低減するためと考えられています。

>>45
ウィスキーボトル半分はドヤ？オレの適量なんだが
あー週６日ペース

>>44
ストイックなんじゃなくて自分の体、内臓を大切にしたいだけ。
嗜好品なんて甘えの極みだ

酒呑みダイエットスレせも作るかい（笑）
オレ夜は一切カーボ摂らずに鶏肉とバーボン＋寝る前に牛乳割りプロテイン
焼酎でもいいね

>>47
キミ・・なら筋トレも止めたほうがいい
有酸素も激しいスポーツも老化するよ
適度な負荷で一日１５分程度にし、体重もあまり増減させないのが長生きの秘訣らしいよ
・・・・ウ板卒業したら？

おい、お前らこのアル中無視していいぞ
こいつウェイト板全体を荒らしてる奴だから

オレは太く短くでいいもん人生など
子供も要らない、親とは絶縁１０年
５０、長くても６０でサヨナラしたいわ

>>50
小さいのぅキミは・・・もっと大きな男になれ
たかが２ｃｈで・・・困ったものだ

>>49
そんなもん常識だろｗ
筋肉に全てを捧げるために体を大切にするのであって寿命のためじゃない。
必ずしも体を大切にする＝長生きしたいじゃない。
勘違いも甚だしい

>>24
俺はそんな事言ってねーよ
なので名前欄にビルと付けて下さい

>>53
コンテストビルダー目指してるの？
なら応援するよ
オレはシュミビルダーさ、気楽に楽しくがモットー
でも筋トレはハードなのが好き、純粋にキツイのが楽しいだけだがね
今から胸トレ、あとでｕｐするね
評価してね・・・全然だけどさ今は

>>53
UPしてよ。
君にとっちゃ不十分な身体でも、俺らから見たら凄いはずだから。

上半身脱いで、鏡の前で普通に撮ってくれればいい。
背中だけとか腕だけとか、そういうのなしで。

>>54
点は気分で数をきめようかな

胸トレした、イマイチパワー出ないのよね
まぁダイエットって言い訳でとり合えずｕｐ
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/33/006.JPG
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/32/003.JPG
胸はまだまだ４年前に戻れない・・でもがんばる
年内は掛かるね
しかし筋肉足りないのに」ダイエットかよ・・ツライ選択だよ

>>56
ＧＧ歴３年の雑魚だし181ｃｍ95kgで減量中だから見せられたもんじゃないわｗ

>>59
ＧＧって何？
凄いガタイだね
漢さんと同じくらいかも、知ってる？漢さん
身長体重同じくらいだよ、ｕｐは最近してくれないけど・・・
オレは漢さんの影響受けて僧帽とかマジメにやり出したんよ
昔もなで肩になりたくなくてダンベルで遊ぶ程度のシュラッグだった
でも今はバーベルでガツンとやってるよ

嘘こけお前の何処がガツンだ頭打ったようなトレーニングしやがって
腑抜けもいいところだろ実際

>>60
ゴールドジムねｗ
俺は体重の割に下半身は筋量あるが上半身がしょぼい……

漢さん？わからんなぁ
っつかビルの筋量くれやｗ

>>62
オレ下半身はオンボロだよ
自宅トレだしスクワットは自重で遊ぶ程度
ＧＧかぁ・・・凄いダンベルあるんだろ？
市営や普通のジムじゃ４０ｋｇないもん
いいなぁＧＧｍ、ガチビルダーさんも沢山いるんだろうなぁ

>>62
漢さんは主にココに居るよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1333925460/

スクワット苦手でもデッドもしくは体幹種目のいずれかぐらいはやるんだろ？
余り放置すると上体の種目でも行き詰るぞ

>>65
やってない・・・デッドは上だけのハーフのみ（背中が目的）
下半身は地味すぎて・・・やはりだめ？
家トレだしパワーラックも置けないから無理なんだよ

ならフルデッドでせめてダンベルスクワットで潰すのは？
バーベルなら揃えてるよ

みんな言うのよね・・スクワットやれって・・・嫌いなんだけどオレ

>>66
上半身にはまってしまうと下半身は
無視したくなるかもねｗ
嘘臭いけど下半身が強くなると上半身の
トレも伸びるよーガンバ！ビ〜ル！
じゃまたね

なんという糞スレ

>>67
ガンバル・・・

人間は二本の脚で立つ生き物である

テンプレ判りやすいね、いつの間にこんな立派な、テンプレできたの、前スレはそんなでもなかったけど
理論的だし、判りやすいし、考えた人すごいねｗ

>>66
上体の種目でもスタンディングで行う物は思ったより体幹の強度と下半身の
安定性が求められるし、シーテッドでも体幹部の関与はかなり大きい。

特に二頭と肩の種目はそれなりに強い体幹が無いと行き詰りやすくなる。
トップサイドデッドで脊柱への刺激は行ってるようだが腹筋はどうなんだ？
（特に腹斜筋・腹横筋）

あとスクワット嫌いに勧めるのは躊躇うが、ラックが無くてもブルガリアンとか
代用できる種目はちゃんとある。
ノーマルスクワットよりキツイが、下半身の安定にはかなりの良種目なので
少ないセットでも取り入れてみるといい。

ケンカすんならお互いコテハンつけて余所でやれよｗ

>>72
１万にも満たないゴミみたいなスクワットラックはあるんですがねぇ
何しろ安定感のないし１００ｋｇが精々でしょう
うーーん、下半身はいつも言われながらテンションがまるで上がらない・・・
でも何とか人並みにはできるようにしましょう

>>74
ビルのスペックとビッグ３ＭＡＸ教えてくれないか

はぁ
マジでビルはどっか行ってくれよ。
ビル専用の減量スレでも立ててやればいいじゃんか。
なんでここに居座る必要があるんだ？

>>75
やってないよｂｉｇ３
あー漢さんが今いるよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1333925460/
ここでｕｐもしてるよ

>>75
すぺ？
１８５ｃｍ９２ｋｇ
パンプし胸１２０ｃｍ、上腕４４ｃｍ、腹９２ｃｍ（痛い）
重量はあんま気にしてないし出すとアンチ湧くから割愛

気にしてるから出せないの、ものすげぇ非力坊や

>>76
最近ダイエット板も荒らし始めたからそのうちいなくなるんじゃね？

ビル炎上中、捨て台詞を吐いて逃走
★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/

ちなみにここ

★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/

>>81>>82
ダ板にまで行ってるのかよ…
ほんとにビルって頭がおかしい人なんだな。

いたる所でＩＤチェンジして書き込んでるんだよなコイツ死ねばいいのに

>>76
だから次スレ立てるなと言ったろうが・・・
俺が見ていたスレは最近１ヶ月位で全てビルのおっさんに侵食されてしまった
はぁ・・・

>>85
解りやすいテンプレに従って減量すれば良いんだから
やり方が明確になった分良くなったと思えば良いだろ

点の数は呆れた数

キミら・・・もっと有益なレスしようぜ、な？

そうそう↑のスレ・・・なんかマジ怪しい、新興宗教の匂いすらする
まぁもう面倒だし放置だけど暇ならみてきなよ

あー粘着アンチ、あちこちゴクロウサマ

ここに余りしつこく書き込むとコーネル呼んでくるぞｗｗｗ

普通にボコられてんじゃねーよアホビル

>>88
あの変人とはケリは着いたが？
もしココにもくるならダ板のクソスレは容赦しないけどね

>>90
お前の大敗だったな、しかも負け犬の遠吠えまで残してだらしの無い奴だ

>>83
ダイエット思い立ちダ板に行くのは至極当然

ココは後で知ったのさ

>>92
コーネルが呼んでるぞまた死んで来い、そして帰ってくるな雑魚

ここに書き込みするのを待っているぞ、早く行ってやれよ
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/
今日は、ビルさんが来てくれるそうです。

ウエイト板では何かしらんが、改革をしたヒーローとの事。
（本人談）

そして、ダイエット板で連投レスを繰り返し、ここへ導かれました。
さあ、登場します！

↓どうぞ！

>>95
よその板にウ板の恥を持っていくなよ

>>96
コーネルが呼んでるから知らせてあげているだけだよ
コーネルの好意を無にするのは良くないことだと思うよ

>>96
きさま宣戦布告か？

>>98
早く行って来いよカス

ビルって一日中暇なの？
パチプロなんでしょ？
パチプロｗｗｗ

>>100
そんなパチプに文句あるならパチプスレで闘ってこいや
どんな世界も一流は凄いぞ、まぁオレは廃業組だがな
なにもできないゴミはしんでろや

>>101
とっとと死ね

>>101
コーネルが呼んでる
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/

>>101
パチプロに文句はないがお前にはある。
IDしょっちゅう変わるしコテも付けたり付けなかったりしてうざいんでトリップ付けてくんない？
あ、トリップわかんないかｗｗｗ

>>103
いま友人とレス中
ｕｐもできないオタに興味なし」
ｕｐしたら遊んでやるといっておけ

>>105
逃げてばっかりだなお前

>>103
因みにオレはカロリー計算などしない
直感さ
大酒呑みがカロリー計算すると思ってんのか？ふふ

176
81
20%
24歳
体脂肪を落として筋肉をつけたいんですけど無理なんですか？
自分くらい素人でも増量期と減量期ってあてはまりますか？
4月から週4でトレーニングしてます。10日で3キロくらい落ちました。

>>107
親父から逃げた後遺症で逃げ癖が付いたのか?
生まれつきか?チキン野郎ビル

>>103
ｕｐ無しのコテ？恥知らずだわね

>>108
増量期先に持ってくる方が楽だよ
先に筋量増やしてから脂肪削るのを勧める
脂肪削りながら筋肉を増やすってのは基本的に無理よ

>>111
体脂肪２０％の若者に夏に向けて増量？
分かってやれよ、モテたいんだよ

トリップのことはわかんないからスルーか。

>>108
女なんて本当の筋肉のことなどわかんねーから体脂肪落とせば女も落ちる・・かも

>>113
スルーされて寂しいんだろｗｗｗ

>>111
>>112
>>114
ありがとうございます。
やはり体脂肪率落としながら筋肉増やすのは厳しいんですね。
夏にスポーツの大会があるので今は脂肪落とすのを優先にしないといけないのでできるだけ筋肉落とさないように落としていけたらと思います。

>>116
夏にはモテモテだわね、ガンバレ♪

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　ビルおじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>118
面白いから評価Ｓ（オマケで）

…もうあぼーんに放り込む作業につかれたお

>>120
もう２ｃｈやめなさい、現実がみれないキミには、な？

>>116
減量からか…大変だと思うけど頑張ってなー

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減量開始して86ｋｇから78ｋｇに
上腕-1.5cmだけど異常に細く見えてくる(´・ω・｀)

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/451
君はビルダーではないと>>433で発言したが、今度はビルダーであると発言している
言うことが一貫していないなｗ
そんな人物の言うことなど何が信じられるというのかｗ
ご都合主義だね

いままで特にウエイトの経験なければ、体脂肪落としながら筋肉つけるのは可能だよ。おれは体重7キロ減70→63、除脂肪体重1キロアップ、体脂肪率22→13
まあ暴飲暴食でかなり脂肪があったから可能だったかも。

>>127
初心者ボーナスですな？
そうそう、内臓脂肪は何ｋｇ落とせば目に見えて減ってきた？
いや目には見えないけどよ、まぁヘソ周りとか

またか
１週間に１度は必ず出てくる質問とその回答・・・

おお

>>128
内臓脂肪は体脂肪より落ちるの早いよ

>>131
そうなの？
ならメタボ解消なんて簡単？
今体脂肪１７〜１８％くらいだと思うんだけどヘソ周りだけが酷い
なるべく体重変えずにメタボ解消したいんだよねぇ
何か妙案ある？勿論筋トレはハードにしてるよ、有酸素はしてない
夜は炭水化物摂ってないよ

>>132
内臓脂肪が付いてるかどうかってのは腹の膨れ具合で分かる
まるで幼児体型よろしくぽこんと膨らんでる→脂肪あり
ただ単に腹回りに脂肪がついてるのはただの皮下脂肪

筋肉落ちるのを気にしないのなら走れるだけジョギングやエアロバイクやると良い
落としたくないならBCAA、適宜カーボを摂取しながらやる

また、ワークアウト中に50RMで30REP以上の高回数トレをやると良いらしい
高強度運動しかやらないと動脈硬化が起こりやすくなるらしいしな
http://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=166

まぁいずれにせよ内臓脂肪は減量初期ですぐ落ちるよ

あ、あと夜にカーボを取るか取らないかはあんまり重要じゃない
炭水化物は、エネルギーとして血中に24時間程度は存在するそうだから
少なくとも、全粒粉や玄米などの低GIならインシュリンレベルも低く抑えられるから摂っても問題ない

>>132
炭水化物摂取及び総摂取カロリーについて先達の書いた例えを貼っておく
この例えはホントうまいと思う

＞最低限活動維持できる量を確保した上での運動
この考え方が大きな勘違い。
人の知性でコントロールしている経済や家計と同じように考えてはダメ。
家計なら、最低限必要な支出額分の収入があれば、税金とか光熱費とか家賃とか最低限必要な支出分は
取り置いて、そこから余った分だけを不急不要な贅沢品に支出するのが普通だが、
人体のエネルギー収支はそんな巧妙なことはしてくれない。心臓を動かすためのエネルギーだろうが、
トレッドミルで走るためのエネルギーだろうが、筋肉がエネルギーを要求したら分けへだてなく与える。
余っている糖がなければ、筋肉を作るための材料であるアミノ酸を流用してでも筋肉からのエネルギー要求に応える。

父ちゃんは生活に最低限必要な額は稼いでいるんだが、家計をあずかる母ちゃんは、
放蕩息子にも無心されるままにホイホイお金を与えてしまう。今晩の食費や、明日払わなければならない水道代の
ことなど考えずに渡してしまう。手持ちがなければ家財や家の柱や瓦を売り払ってでも与える。
もちろん水道局が集金に来ても同じように家財を売り払ってでも支払いはする。
だから、たとえ父ちゃんが生活に必要な最低限の金額は稼いでいるからといって、家の柱や瓦が削られないわけではない。
放蕩息子が金を無心する瞬間、税務署が税金の取り立てに来る瞬間、水道局が水道代を集金に来る瞬間、
その瞬間瞬間に手持ち資金(糖質)を切らさないようにしないと、柱や瓦(筋肉)が売り払われることになる。
父ちゃんの稼ぎがいい時には手持ち資金がどっさり与えられるんだが、与えられた瞬間に資金の使い道がなければ、
母ちゃんはすぐに貯金してしまう。今日の午後に水道代を払うことになっていてもお金を手にした瞬間に使い道がなければ、
すぐに貯金してしまう。貯金するのはいいのだが、１日に引き出せる額に限度がある。
限度額は日々の生活に必要な出費は十分にまかなえる額なんだが、
放蕩息子の遊興費を支払ってしまうと、引き出し限度額を超えてしまうので、貯金はたっぷりあっても
家財を売り払うことになる。

だから、基礎代謝分の食事をしたからといって筋肉が削られないわけではない。
いくら基礎代謝を満たす食事をしていても、糖の供給能力を超えるエネルギー消費をすれば、筋肉は痩せることになる。
悲しいかな人体は、計画的はエネルギー需給は考えてくれない。

>>134
最近食べるハト麦を買ったんですよ、結構硬いし低ＧＩのように思えます
筋トレする時以外は低ＧＩのカーボがいいでしょうか？筋トレ直後は砂糖入りプロテインです
主食はパスタが多いですね、間食にはハト麦プロテイン

あー完全に内臓脂肪です、下腹〜ヘソ周囲だけポコっと
減量初期とは何ｋｇ減でしょうか？皮下脂肪までは落とす事は考えてません
筋肉は絶対に落としたくないです
ｂｃａａやグルタミンなどカタボ防止は準備してます
今９３ｋｇとし、水分ではなく内臓脂肪が正常値になるには何ｋｇくらいが目安でしょうか？

>>135
要するに常に糖質は均衡または余剰じゃないとダメって事？筋肉には
ならば夜６時からカーボ取らずタンパク質のみ
んで翌朝６時までカーボなしはヤバイの？タンパク質を十二分に摂るって前提でさ
じゃ内臓脂肪はいつ落とすのさ、困るんだよ筋肉減も内臓脂肪も
なにか妙案ない？
筋トレやプロテインやｂｃａａやら様々使うって前提でさ

内臓脂肪は見た目で判断難しいんじゃないの？

>>137
そもそも筋肉を全く落とさない減量なんて人という生物である限り出来ない
それと内臓脂肪内臓脂肪言うが
生物としての人間が内臓脂肪と皮下脂肪の区別をつけてると思うか？
人間は機械じゃない
人間にとっては内臓脂肪も皮下脂肪も脂肪の一種
内臓脂肪なんて言葉は医薬品会社が考えた宣伝文句に過ぎない

>>136
ここをじっくり読んでくれ
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph74.html

そうだよ、カタボリックを防ぐには糖質の補給とアミノ酸の補給がなされなければならないんだ
ただ、ぎりぎり脂肪の付きが遅くなる分量の糖質の量って人によって違うから
そこは自分で記録を付けながら検証していくしかない

炭水化物、タンパク質、脂肪
３、４、４の比率が減量には良いとされてるけどここは人によって違う
一日に自分がどれだけカロリーを消費して、カロリーを摂取しているか調べて
そこから削れる分があれば削っていくしかないよ

>>139
じゃどうしたらいいのさ？
少なくともビルダーやアスリートは筋肉を最大限残して脂肪落として試合なりに望むじゃんか
まぁ全くは無理とし最大限とは何割かね？
脂肪８割、筋肉２割で落ちるとかあるべ？

>>141
頭が悪すぎるぞお前

>>140
均等がいいの？一日５回食事としたら
ならば夜カーボ抜くのは危険かい？
まぁ今から読んでみるけど、サンクス

>>142
ウザェよ、粘着
消えろよ

>>144
妄想が激しいようだな俺は事実のみを言っている

いいか酒は免罪符じゃない、おまえ自身が情けない存在なのだ

何の反省もせずただ逃げ回るだけお前の体たらくを見ろ、まさにおまえ自身が招いた結果にすぎ無い

それが事実と言う物だ

>>143
寝る前は夜はカーボ抜いて構わないよ
ただ、ビルダー達は寝ている間の「絶食期」をなくすためにカゼインとかソイプロテインを摂取する
カゼインは胃酸でゲル化して、完全に消化するには6時間かかるらしいからね
そしてなにより、6時間ゆっくりと消化されるからつまりはそれだけの時間、アミノ酸供給を受け続けられるって事

朝飯はきっちり食べてね
因みに朝にワークアウトを行うと一日を通して代謝があがるらしいからね

それと、ワークアウト1時間前は高ＧＩ摂ってる？じゃなきゃ動けないと思うが大丈夫か？
さっき出したサイトの下の方に
カーボがエネルギーとして最大効率に達する時間の表が載ってるから参考にしてね

あと、ビルダーはどうして体脂肪率低いのに筋肉があるのかっていうと
試合に臨む階級以上の筋肉を余計に付けて、減量期にその「余分な筋肉」を一緒に落とす
つまりはみんな、筋量が一定量落ちることを覚悟して減量してるわけだ
で、保険として余計に筋肉を作っとく

低インスリンは脂肪を減らす、が筋肉合成も弱めるじゃんか
高インスリンは筋肉も作られ易いが脂肪も・・・・

要するにぶっちゃければ今９３ｋｇくらいだが同体重で更に筋肉増やし内臓脂肪を削る最善かつ最短の方法が知りたいのよ
いやコレはウ板の人なら大半の願望だろ？
どうすればいいか・・・自信ある人いるかい？

ステしてガンガン肉食べて筋トレってのは無しでさ

>>147
お前説明受けてるのに分からないのかよ

まじで中卒の脳も無いんじゃないのか?

長文疲れた、これくらいにしてくれ…
ビルダーのブログとかサイトとか探せばあるからさ
どうゆう苦労をしてるのか見てくると良いよ

あとここは絶対ブックマークしとけ
http://www.bodyplusbbs.com/php/phpBB2/index.php

>>146
乳糖不耐性でカゼインがダメ
代わりに分解された牛乳モドキ（アカディ）＋ホエイのんでる
でもお腹すくんだよね
オメガ３とか寝る前に一緒に摂れば消化少しは遅くなるかなぁ？

あー筋トレ前や後はキッチリ高ＧＩで補給してるよ
更にｂｃａａ＋Ｇも前、中、直後に３分割で

>>149
サンクス、やっぱ経験者の声は大事だよねぇ

あーオレバルクスポーツのアイソプロテイン使ってたよ
震災で大変だったろうなぁ、仙台だし

>>150
じゃソイプロテインをすすめるよ
540プロジェクトって所なら割安だから
カゼインみたいな効果は無いけどホエイよりは吸収遅い
どうしてもまずくて飲めないって言うなら難吸収性デキストリンをホエイと一緒に飲め
吸収を遅くするには食物繊維が重要
うんこの量は増えるけどな

>>147
Ｑ　93のまま仕上げる？
Ａ　出来ないことは無いが年単位の話

Ｑ　93で仕上げる？
Ａ　100〜110ぐらいまで増やしてからの話

Ｑ　仕上がり体重は決めてないがとにかく減量
Ａ　ダ板行けって話

>>153
難吸収性デキストリン？寒天みたいなもの？
海外のかい？

あーサイトサンクス・・・でもやはり幻想なんだね筋肉増やしながら脂肪減らすのは・・・
はぁ・・・魔法の薬でもないかねぇ・・・ステ？ジョークよ

きめぇ文章だな

>>154
最初は１００ｋｇまで上げてから安定させ９０ｋｇの予定だった
でも腹が嫌になった
んで８５ｋｇに絞ろうとした
でも筋肉減少が怖い

・・・・９３ｋｇでのーーんびり仕上げるしかないのかもね・・・そういう事でしょ？

http://jishinkuma.aa0.netvolante.jp/
地震くまのプライベートHP

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1334566207/l50
アナログラジオ観測Part11

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1333842755/l50
30歳を過ぎたひきこもり

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yume/1301432745/
くまくま日記

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1315079925/l50
くまくま日記２

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1082083548/l50
ホモゲー作ろうよ

>>155
は？おい、まさか筋肉増やしながら脂肪を減らそうとしてたのかい！？
それは出来ない相談だ、余程の肥満体じゃなきゃな
まぁ頑張れ、ビルダーの山本は適切な栄養摂取とトレーニングがあれば年に5kgは筋肉増やせるって言ってる
減量期間は普通は3ヶ月だ、つまり9ヶ月は増量できるって事だよ、希望を捨てるな

>>159
山本さんの本は昔買ったよ・・・
そう・・できもしない事を考えてみたのよ
考えるくらいならいいじゃん
低ＧＩやアトキンス式などは実は１０年ほど前に我流ながら試してみた
確かに痩せたせど無駄に細くなったわ、確か７７ｋｇ？

オレ筋トレ４年してなくて筋肉５ｋｇは落としたのよね
んで二ヶ月前から再開し水分かも知れないが８９ｋｇから９４ｋｇになった
でも４年で付けた内臓脂肪がきになってさ・・・
はやく筋肉戻し更に付けたいけど、メタボもなぁって事

当初は１００ｋｇまで増やす予定だったけど最近怖くなったのよメタボが

まぁ考えまとまるまでは体重維持で筋トレに励むわ、増量も減量も時期尚早かもね

>>157
実際日本人で93で仕上がったらバケモノだけどなｗ
通常はこんな感じ
http://s9412.sakura.ne.jp/ba.html

>>161
これブックマークしてるよ
やはり増量するとデブにみえるよねぇ
んで減量したら服着てたらガリ・・・
ビルダーは難しいわね

もしかして身長はかなり高い方なのかな？
目指す階級は分からないけど、身長が2mの場合は体脂肪を抜いて110kgとかそれくらいだよ

>>163
１８５ｃｍで体脂肪は１７％くらい？で９３ｋｇ
４年前はインボディーで８９ｋｇで１３％でした

>>163
こんな感じです、細く見られるのが嫌・・でもメタボも嫌
http://www.youtube.com/watch?v=YA2MPfmNkGo&feature=bf_prev

広背筋群が未完成だね
いいかい、広背筋上部ばかりじゃなくてちゃんと下部も鍛えなきゃダメだよ

それと上腕三頭筋と前腕と「首」も忘れずに
一番露出する場所だし、これらが鍛えられて肥大しているととてもでかく見える
特に首は重要だよ

ビルさんは何度も同じ話題をループするのが趣味なんかね
アトキンス否定して普通にカロリー制限で内臓脂肪落としてから100kg目指すんだよな？

ガチで痴呆症なんですよ

ウィン15mgくらいとって減量しとけばｗ
オレも首発達させたいが斜頚で片側だけ全く筋肉がない(´・ω・｀)

駄レス失礼

>>149
このBBS見るたび「山本義徳様お願い致します」とか言って、下らねえ質問グダグダ
垂れ流してる馬鹿は死ねばいいのにと思う。

山本さんはボランティアでやってる訳じゃないんだろうけど、有償のメールパーソナルとの
整合性はとれてんのかな。

>>167
馬鹿かおまえ
方針の重要性も分からんのか？

んで結論、４年もブランクを安直に増量や減量で解決できない
ではどうするか？現状維持で自分の能力を信じるのみ
４年、いや５年ほど前が全盛としたら、その時の除脂肪体重になれば９２〜９４ｋｇでもメタボは解消されていよう

要するに、緩やかな筋肉ｕｐ、脂肪ダウンを１〜２年で行うという事だ
何かの選手でもない、なる気もない
マイペースで無理せず楽しく筋トレしてりゃいいんだよ
考えてもみろ？一般的には肥満と言えない１８％で１年だのハードに筋トレし同じ体重で体脂肪同じか？
んな訳あるかい
まぁアホアトキンごり押しスレには充実しながら仕上がりゆくｕｐでも張り続けるか
あのスレむかつくしな、おまえもな

方針なんかすでに決まってたはずだが？
103kg→83kgの人のような実体験に基づいた方法を信じるんだろ
それは何ら間違ってないと思うよ
ただ鳥みたいな記憶力だから自分の書いたことすぐに忘れちゃうんだね

元々筋肉質なんだけど、
足を細くしようと思いウォーキングを始めたんだよね。
そしたら逆に筋肉付いて太腿が太くなってしまった。
どうしたら細くなりますか？

>>172
オレが方針変更して何かキミに問題でもあるのかね？
肩腕したわい
思ったのは減量を理由に言い訳が自分に利かないって事
そう気合入れたら前回８ｒｅｐｓが１１ｒｅｐｓにｕｐ
そういう事だ
逆に増量して伸びなかったら落ち込んで迷走するだろう
要するに体重維持が最もオレには合っている（現状では）のさ
考えてみればビルダーなら１５％でもデブだが一般人なら並みよりマシだろ？
体脂肪は１５％でｏｋ、これならバルクｕｐも可能だろう
オレはコンテストビルダー志望でもアスリートでもないのだから
パンプ４４・３ｃｍだった、ほんのりｕｐでも嬉しいものさ
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/38/008.JPG
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/39/017.JPG

>>173

少食にすること。

あれ、体脂肪率ではなく内臓脂肪の多さを気にしていたんじゃなかったの？
だったらさっさと減量済ませた方が目的に叶うと思うけど、まあ好きにすればいいね

ちなみに俺は現時点でビルさんは十分良い体してると思ってるよ
ただこことは関係ない手法だし日記は要らないからさ

せっかく背高くて良い筋肉してんのにこんなんじゃタダうざいだけ
いい加減自覚してほしいわ
もっと謙虚で空気の読めて自己主張しすぎない人だったら尊敬出来るのに
俺が俺が！もっと俺の事聞いて！俺のこと褒めて！みたいな事しか言ってない

>>176
いや実は名前も知らず知識も無い１０年前に一度ゼロカーボを我流で１週間したことあるんだよね
野菜とプロテインだけで脂質もゼロに近い
・・・１週間で８０ｋｇが７５ｋｇになったが倒れた、脳貧血みたいな感じでね
以来ダイエットは恐怖があるんだよね
それに昔から脂質が苦手で焼肉もカルビなど大嫌い、マグロのトロも吐きそうになる、中華など論外でね
そんなオレがタンパク質＋脂質ダイエットなど拷問だし間違いなく死ぬ
更に言えばカーボでエネルギーとるのは人類の英知ではないの？
もし世界中でカーボを忌避し肉、魚を主食にするようになったらどうなるよ、たちまち食料危機になるだろ？

病的な肥満の人はともかく軽度の肥満程度なら運動で痩せたほうがオレはいいと思う
タンパク質から確かに糖も出きるだろう、だが肝臓腎臓の負担は考慮しなくていいの？

オレはダイエットとは自己メンテナンスだと思う、そして生きてる限り続くライフワークの一つだと
１年で脂肪減少は２ｋｇ程度かも知れない、だがマイペースでいいのではないかね？普通の体型の人は

昔読んだトレ系雑誌、Ｍ＆Ｆでは極端な体重の増減をする人の寿命は変わらない人より短いとも書いて有った
まぁソレはともかく極端な減量は風邪も引きやすくなるしホルモンバランスも崩すかもしれない

皆ももう一度冷静に考えたほうがいいよ、大きなお世話かもしれないがね
オレは現状維持にしたよ

また言い訳のフカシか脳腫瘍でも出来てるんだろうな

鶏肉３００ｇとタマネギ、ピーマンのチーズ焼き
キチンと食べないとねぇ
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/40/026.JPG

ビル、死の四重奏て知っているか？
高血圧、高血糖、高脂血症、高体重（肥満、メタボ）
メタボが気になるのならば他についても調べておいた方がいいぞ
自腹でも健康診断を受けてみておけ、減量する気になるかもしれないぞｗ
健康診断の結果、腎臓が悪くてタンパク質断ちをしてガリガリに成ったビルダーを知っているぞｗ

エアロバイクで汗かくと気持ちいいよ

>>181
オレの４年間は自殺に向かってるような生活だった
１日１食で夜は死ぬほどビールしラーメンたべ寝る毎日
タバコ３箱

２ヶ月の筋トレライフで清算はできないだろうね、未だに酒タバコ好き放題だし

うるせーかまってちゃんだなw
毎日毎日2ch三昧かよ、気持ち悪い

>>183
せっかく筋トレ再開したんだから禁煙しなよ。
自分は値上がりと筋トレを始めたのをきっかけに禁煙したよ。
辞めて1年半経つよ。
今では隣でタバコ吸われたり酒飲んでる時も気にならなくなったよ。
ただ、ストレスを感じた時はたまに吸いたくなることはあるけどやり過ごせるようになったよ。
つらいのは最初の2週間くらいだよ。
日中すごく眠くなったりイライラしたりという症状が出たかな。
それを乗り越えたらタバコを吸えなくてイライラするという煩わしさから開放されるし、無駄な出費も無くなるし、筋トレの効率もUPするよ。

>>185
分かるよ、酒は適量なた良い部分もある（まぁ適量じゃないが）
だがタバコは害しかない、しかも無駄に高いしね
うーーん、長い付き合いだしねぇ・・・難しいかも
うーーん

>>184
憐れなのはキミさ
ミジメな人生は後何年あるの？拷問だね

あっまたエサあげてしまった・・・・まぁサービスね
ばーーい

>>186
俺も1日2箱のヘビースモーカーだったけど、10年前にやめたよ。
そうしたら煙草の煙が本当に駄目になった。

禁煙の反動でタバコアレルギーになるのって、そんなに珍しくもない。
…そうなると「本業」に影響出るかもよ？煙草臭い場所じゃん。

>>188
もう廃業してるよ・・・
まぁねぇ・・ニコレットは持ってるけどね・・・

★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/

今日も惨敗のビル
論理的に反論できなくなるとうｐうｐやかましくなるねw

恥さらし豚ビル

>>190
あのキチガイコテのコネルかい・・・
相当悔しかったんだね
もはやカルト宗教だわ、あのスレ

>>192
何だそれボコボコにされたのお前じゃねーか
吉本のネタのつもりかボケ

>>190
惨敗・・・失笑だわね
異常なダイエットを集団で勧めるキチガイスレ
だがその素晴らしい効果を誰１人、誰一人ｕｐできない

できるのは１万年前は人類はカーボなしだったなどの戯言のみ・・・
これが２ｃｈか・・・カルトの暗躍する場もあるんだね

>>194
相当悔しかったみたいだなｗ

それで導き出した結果がお前のアホ減量法なんだなｗｗｗｗ

その方法の効果、弊害を議論するならともかく・・↓よ・・・

>7 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [sage] 投稿日：2012/04/17(火) 21:25:33.79 ID:On1EQQSU
あ、ちなみに地質学的に最終氷河と呼ばれる氷河期が終わったのは
12000〜10000年前な。

雪の中で田んぼや畑はできないわな。

文明が出来た理由などを考えても、
炭水化物なんて食べ物を人類が食べだしたのは、
ごく最近の事だって、生物学的にも生理学的に地質学的にも明らかなんだけど、
お前、どう思うんだ？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。


バカビルは4,5,7,8,11,13のパターンが多いな（笑）

因みにこのアホらを統括してるのが>2のアトキン先生ね

一見丁寧、親切、だが果たしてその実体は？
すべてのダイエットを自ら試したアトキン先生・・だが未だどんな身体か誰もしらない

そういえばオウム真理教もヨガ道場からでしたね

ほら、7だw

ここまで懸命、ここまで組織的・・・危険ですわアノスレ

4だね

>>198
>>2のどこに陰謀が隠されているんだ？
おまえアホだろ、内容が分かりやすいし、理論的だし、何が不満なんだ？
>>2に何か反論できるのか？

>>197
1,3,10、12、16も頻繁に見るよ

>>200
おまえ減量やめたんだろ、もうこのスレに出入りするなよ、また、敗走することになるぞｗｗｗ

>>202
じゃキミはダ板のアノスレに常駐しなさい、
ってそこの奴ね、お疲れさま

>>204
勝手に人を、よその板の住民にするなよ
たまたまビルがボコボコにされているって言うから見てきただけだろｗｗｗ

ウエイト板粘着大賞No.1はーー！？



ビルさんです！
おめでとうございます！

これで立派な「２ｃｈ廃人」ですね！

駄目だ、疲れている>>206は>>205へのレスだｗｗｗ

>>207
あー頭を完全に筋トレモードに移行させるのには、脳内かもしれないがその連中と多く関わること
計算通りいったよ、この２ヶ月
キミら脳内はすべてオレの道具、な？ふふふ

なにがモードなんだ？厨二病？30も過ぎてるのに？？

４年筋トレから、いや身体の事などまるで考えない生活
そこから家トレでモチベ上げる？わかるね？
オレはいわば２４時間営業のジムにしたかったんだよ
そして思惑通りに自分をもっていけた
今後は週２回しかできないかもしれないが２ｃｈで筋トレモードに移行してトレする
ｕｐも同様の効果がある、敵が多いから余計に気合いれて筋トレしｕｐ
ｍｉｘｉなど誰が評価、特に貶すというのだ？
２ｃｈだからこそだろ？
こんな使い方もあるんだよクソ２ｃｈも、な？

などと意味不明な供述をしており

オレが延着を完全スルーしてない理由もココにあったのさ
ｎｇアボーン→透明アボンで終わりだろ？
だがソレでは目的が果たせないのさ
すべてオレの手のひらの上・・・悪いね粘着君
前にも一度レスしたけどねぇ
ふふ、使いすての道具・・・お似合いだろ？奴等には

ますます分からねぇその結果が減量を止めるって事なんだろ？

結局お前の根性がなかったという事で終わると思うんだがどう違うんだ?

自称元パチプロの無職のクズのアイデンティティは中途半端に鍛えた肉体のみ
ってかｗ

憐れ

ああなるほど負け犬の遠吠えって奴か！！

なっとくしたー！！！！

弱い犬ほどよく吠えるっ言うじゃん

寂しい仔犬ちゃんは皆にかまってほしくて一日中粘着しちゃうのよ

2ｃｈ粘着王ビル

>>215
そう？パチプは４年だよ
まぁパチプに落ちてなきゃキミら匿名ゲロカスなどとレスとはいえ関わることは無かったろうね
なんという僥倖・・・キミついてるよ本当に
オレなどと会話できるなど・・リアルで想像出来ないでしょ？ふふ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=自己愛性パーソナリティ障害


ビルさん当てはまりまくってますよ

>>219


普通パチンコ屋に朝から並んでるような人間と話したいと思うかな？



ねぇどう思う？

>>219

お ま え も 匿 名 だ ろ

>>165
　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ　　　 ぇ
　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぇ　　　　　　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　　 . '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　 え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　　　　　え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え

>>223
上手いな、コピペか？芸術的だな
評価Ｓ

寝起きにｂｃａａ飲むと一気に目が覚めるよ

たかがＢＣＡＡでも、安易に使いすぎるのはお勧めしない。アミノ酸系サプリを効くほど大量に使うのは、体にとって間違いなくストレスだから。

>>226
そうなの？バーボンのツマミにしてた
勿論鶏肉食べた後でツマミなくなったらの話だけどね
何しろ激安ｂｃａａ＋ｇだからねぇ
まぁ寝起きくらいはいいでしょ？目が覚めるよバッチリ
朝食の支度するまでの繋ぎにしてるのよ

>>214
そうそう、オレも低カーボは実践してるよ
だからダイエット止めたわけではない
普段はパスタ１５０ｇを１００ｇに
ｅｘバージンオリーブもほどよく摂取、他にΩ３系やらもサプリで摂取
高蛋白は変えずにカーボを適度に制限しガンガン筋トレ
ビールもバーボンに変えた
だから低炭水化物であるのは間違いないよ
オレの普通の制限とアトキンとどちらが健康的に綺麗に痩身できるか勝負ですなぁ
因みに体重は殆ど変えないけどね
考えてもみなよ、栄養価高い食事にサプリしハード筋トレし同じ体重で体脂肪変わらないと思うかね？
今多分１７％くらいだろうが半年で同体重で１２〜１３％になるのは疑いようもないね
もしかしたら１０％すら？まぁそこまでいかなくてもｏｋだけどね

筋肉はいわば貯筋、作れるうちに作っておけば後は維持など容易い
一生ひょろひょろで居たいかね？筋肉あったほうが基礎代謝も高く脂肪もつきにくいのよ
オレは４年酒浸りでこんな体になったけど、まだまだ復活できると確信してるよ

この最近出てきた危そうな人について、誰か三行で説明してくれないか？

紳士
正義の味方
ストイックな筋トレ実践者・・・って噂を耳にしますわ、ふふ

1日に何度もIDを変えながら複数のスレで投稿しまくりの暇人
誰にでも噛み付くのでスレが荒れやすい
同じようなレスを延々ループさせるので徐々に鬱陶しさがドンドン強化される

美学の追求者
強靭な理性と冷徹な自制心の持ち主
ロマンはマロン

さて、お遊びはココまで
今日は背中の日
キミらも動ける人は熱いシャワーで目を覚まし筋トレしなさい、な？

ホントにID変えてるｗ
やっぱウ板は有望株が多いなｗ

さて、背中終わったわい
見て分かると思うが越しまわりのラインがダメ
でも焦らず半年掛けて体重変えずに絞る
現在１８５ｃｍ９２ｋｇ体脂肪率は不明
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/42/004.JPG

>>229
無職
2ch依存症
自己愛性人格障害

身体が無駄に大きい人は短命。
農家や山仕事の人は意外と長生き。

だから筋トレは仕事で活かせる程度のトレーニングが良いと思います。
自分は週3回、ジム滞在2時間程度、6〜7割負荷の高レップで軽く汗をかけるくらい•••でやろうと決めていても、始めるともっと重量上げたくなってしまいますが。。

何もしてないのに高負荷な運動をして血圧を急激に上げ、高タンパクな食事をし、高血糖で脂肪まで蓄え、さらに減量と称して食事のバランスを自ら崩したら、、タバコや酒より身体に悪いでしょう。

と、このスレでは、ナンセンスですね！

命を削って脂肪を削れ！！
命で買える価値がある。
by偽マスターカード

NO PAIN NO GAIN！

>>235
さてはお前アントキノ猪木かブータンの国王だな。

>>237
自分が成長しないからって他者のモチベ下げると幸せになるのですか？
長生きだけが人生ですか？
貴方のすべてが小さくつまらない人に思えてきますね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1332761641/

今日はこっちに粘着ですか
ビッタリ張り付いてさぞかし有意義な一日でしたねｗ

楽で楽しいウエイトトレしかしないからぶよぶよでぶ
有酸素はキツイからできないんだよね
筋肉ついててもぶよぶよじゃ見苦しいぞ

ウェイトが楽で有酸素がキツイって・・・筋トレ知らないね
脳内さん

可哀想に・・・匿名で他者を貶すレスが楽しみの人は自分が１個人とし扱われてると思ってるんだろうネェ
どうせ証明もできないわけだし男だろうが女だろうが幾つだろうが誰も気にもしてないのに
例えば他板やスレで誹謗中傷し、ココで常識的にレスしてて指摘されても何らダメージがない
何故なら最初から水蒸気みたいものだからだよ
にも拘らず必死にレスで他者をやりこめようとする・・・哀れな
叩いてやっただの何だの水蒸気は良く言うが、キミらには存在がないのよ・・・

完全ステルス状態は気楽だろう、アチコチで設定もキャラも毎日変えられる
だが一度コテ＆ｕｐして２ｃｈやるといいよ
今までとまるで違う感覚に自身がなれる・・・まぁリアルに近くなるからリアルで弱腰の人には無理だろうけどね
だが出来る人はしてみればいい
下らんレスのみの相手からどんな雑言レスされても意に介さなくなるから

お前も匿名だろマジキチ

>>245
あーもうどうせアンチくるしいいか
住人さんにコテしないよう頼まれたからね

因みにキミは芸能人の本名（芸名の場合）、住所やら知ってる？
分かるね？
コテ付けしｕｐしてるものは顔までは出さなくてもリアルに限りなく近いのさ
完全ステルスのキミはオレからみればマジで便所の書き込み程度さ、ふふ

まぁ一度真似してみ、２ｃｈの面白さが変わるよ
ココは叩かれやすいからキミには無理だろう、なら他板でやってみ
面白いぞー

>>243
1セット40秒で終わるウエイトは部分トレ
30分以上続ける有酸素は全身

新肺機能が劣る奴には有酸素の方がキツイぞ

>>244
2ちゃんは暇つぶしの遊びでしょ。
あなたみたいに人生かけてやってる人はマイノリティー。
普通にある程度の社会的な地位があればこういう場所では制約も多い。

>>247
有酸素など老化するだけだよ
オレは一切しないよ
キツイ＝偉いの？
３Ｒ短期決戦のｋ−１より１５Ｒ？まであるボクシングが偉い？
ハンマー投げや１００ｍよりマラソンが偉い？
その人の目的の中で努力するのが良いのであって比較そのものがナンセンスさ

>>248
２ｃｈに人生かけると何かいいことあるの？
コテｕｐがどれだけリアルにえいきょうするのさ、バカか
影響するとしたら精神面、まぁキミみたいなリアルでも２ｃｈでも石コロはそうしてろ

>>248
おまえに社会的地位などないよ、２ｃｈオタ
あさから２ｃｈ、ごくろうさま

怒らせちゃったｗ

>>248
朝から暇つぶしですかぁ・・・・大した社会的地位の持ち主だわね

人生ほかに楽しい事ないの？お花見は行きましたか？それえも脳内で済ませましたか・・・
友達も恋人も居ないとコレからの季節は淋しいね、ふふ

今4位だよｗ頑張れキチガイｗ

>>248に3連投かよ
顔が真っ赤だぞデブ

筋トレ再開にあたり選択肢は二つあった
ジムに通うか自宅トレか
メリットデメリットは両方にあるからね
一番の問題は心理面、自宅でモチベ保てるかって事さ
んで思いついたのが２ｃｈさ
だが来た当時の２ｃｈウ板は腐臭に満ちていた
オレは２ｃｈウ板は電脳ジムとし、気分をジムに行ったような感覚にしたかった
それには住人の質が最重要になろう
レベルは初心者でもいい、とにかく向上心ある人とだけ関わりたかった
だが待ってるだけじゃそんな環境は出来ない、他人のモチベ下げることを喜びにしてるクソやろうも沢山いたし

仕方無いから大改革をやらざるを得なかったのさ
腐れ脳内２ｃｈオタをあぶり出しヤツラの本性を知らしめ忌避させるためにね

>>255
朝のレスは脳の覚醒は第一目的
全てオレの計画通りに２ｃｈオタはうごいてるわね、ふふ

コテｕｐは匿名水蒸気に対し人間とし評価してないのよ、ｏｋ？
だからキミらの顔真っ赤とはまるで違うのさ
まぁキミもやってみれば分かるよ

>>250,251,253
ここらへん1レスに纏めろよｗどんだけ一人でムキムキしてんだよｗ
ここらから「あー顔真っ赤っ赤で考え無しにレスしてるよｗ」
って思われるよ？
「　社　会　的　な　地　位　」これがコンプレックスのようだね。
もうすぐID変える時間だよ？皆にいつでも2chに居座っている社会的地位の無い人だとバレちゃうよ！ふふ
後親父から逃げるなよｗ

>>258
明らかに真っ当な人間じゃないビルが言っても説得力が無いんですけど

オレは常にオレ様の心のままに
それがオレの正義
キミらはエサ、ｏｋ

>>261
たしかにビルくんを餌にするような位の低い人間は居ないと思う
言いえて妙って奴です

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/bUN5bktOUHc.html

一応貼っておくわw

>>263
おーサンクス
オレのレスが一貫してるとわかるね
気に喰わない奴にはガンガン牙を剥く
気に入った相手とは楽しくチャット
ソレがオレ
ん？沢山レスするとおかしい？キミらとは違うのよオレは
言わばＤＪみたいなもの、会話なら１０００レスですら普通じゃん

キミは常に脇役の人生だけね、リアルでは当然としネットでもね
つまんない人生ねぇ

因みに気に喰わない奴はアボーンしレス返さないからね一度しか
さよなら

オレはオレの正義の元に板もスレも作り変える
オレが正しいと信じることこそ皆にも有益であろう
初２ｃｈは昨年１２月、オレは最初から長文ラッシュ
今と何ら変わらないし今後も変わらないだろう
何故ならオレは素の自分を２ｃｈで出す事が遊び方であるからだ
リアルの自分がこうなのだから当然に２ｃｈでも同じにあろう

７年ほど前にもパソコンを自宅においてた
んでやったのがヤフーボイスチャットの喧嘩部屋
使って三日目にはライブカメラだし半裸で泥酔喧嘩三昧
最後には１２時間ぶっ通しでやり何かにキレてパソコン破壊、いまでもベランダにあるわ

２ｃｈごときのイヤミや皮肉の叩きなどオレには一切通用しないんだよ、ｏｋ？

>>246
＞因みにキミは芸能人の本名（芸名の場合）、住所やら知ってる？
＞分かるね？
＞コテ付けしｕｐしてるものは顔までは出さなくてもリアルに限りなく近いのさ


そこまで言うならしっかり顔を出して、出身地と最終学歴ぐらい明かさないとね
目隠しはダメだよ
それじゃ風俗嬢と同じだぞw

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/bUN5bktOUHc.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/cXhVckZVeU4.html


http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/

合計してウエイト板1位ですw
どう見ても2ちゃん依存症ですありがとうございましたwww

サプリ届いた♪
これで完璧だわ
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/45/001.JPG
キミらもサプリを上手く使ってダイエット成功させなさいよ

>>268
２ｃｈから感謝されたいわね、出来れば形で
ふふ
キミは何か得られたかい２ｃｈで
オレは４年のブランクを埋め更に知識も深まった
キミはただ２ｃｈを傍観し下らないレスしてるだけではないの？
ウ板ならｕｐでもしたら？できないよねキミは
何も成長してないのだし
オレ」はこのスレも有益だった
１０３ｋｇから８３ｋｇに絞った人のｕｐつきでのアドバイスには感謝
上のサプリも、その人のアドバイスから決めたものさ
あとで全サプリのｕｐしてあげるよ
んで目的も解説してあげよう、ようするにオレのレスはオレ＆実践者の知性の結晶
キミのは便所の落書き、こんなレスですら愚者に物事の道理を知らしめてあげてるわけ
まぁオレ語録でも集め常に反芻し見につけなさい、な？

ビル、それから大勢の取り巻き共

いいか　こ　こ　は　減　量　ス　レ　だ

くだらない煽りあいで無駄にスレを消費するのはやめてくれ
ましや減量に関係ないことで煽ってるなんて馬鹿の極みだ

ルールを守って正しく使い、知識を深めていこうね

筋肥大で大きくすれば基礎代謝も上がりまくる
オレは基礎代謝２１００ｋｃａｌだよ、一日寝てて２１００ｋｃａｌ摂っても太らない計算だわね
それに何より痩身の目的はなに？かっこいい身体になる事じゃないの？
それには最低限の骨格筋が必要なのはビルダーじゃなくてもわかるよね？
ならば筋肥大トレをしながら緩やかにダイエットすればいいのではないかね？
オレは体脂肪１７〜１８％らしい
だが体重減少は」筋肉減るリスク高まる
ではどうしたら？と散々考えた
結論は体重維持のまま緩やかに脂肪減らし筋肉増やす
劇的な効果は望めないが最も安全な方法だと思う
まぁ現在２０％を大きく越えてる人は筋トレ＆体重減少も必要だろうけどね
でも１５％くらいでとめた方がいいよ

>>271
同意するよオレは
ココで良い情報も得られたしね
んで体脂肪は１０〜１５％にするべきってどう思う？
コンテストビルダーは例外とし趣味ビルなら十分じゃないか？
筋肉減らすこともなく、増やす事も可能じゃん
通年１０〜１５％＜夏は１０％でもいいね＞が健康的かつトレ効果も出易い範囲に思えるのよ

あっオレは１７〜１８％だし当然ココに居るべき住人だわね
今後ともヨロシクね♪

こういうのが平気で外歩いてると思ったら怖いよな。
施設とかに入れられて然るべきなレベル。

↑
こーいう連中はマジで排除しない限り良スレにはならんよ
下らない馴れ合いレスだけしたい脳内オタなんだし

>>272
＞結論は体重維持のまま緩やかに脂肪減らし筋肉増やす

これは無理だ
っていうのも筋肥大が起こるメカニズムでタンパク質の補給だけで起こりえるって簡単な話じゃないからだ
筋肥大が起こるのは一日の総カロリー収支がプラスに転じたときだけ
ほんの少しだけプラスならちょっとだけ筋肉は増える
けど体脂肪率はそれと引き替えに減らない

例えで言うとね、
例外は抜きにして企業は赤字経営では成長が見込めないんだ
しかし黒字になるとどうだろう、設備投資だってできるし社員を新たに雇う余裕も出てくる
それと体は同じなんだ
もし収支がプラスでもマイナスでもないゼロなら、体に変化は起きないよ
筋肉もそれ以上増えないし、体脂肪だって減らない

自分は暖かくなってきたら減量、秋口から増量、って風にしてる。

重いウェイトを挙げる楽しみは捨てたくないし、キレのある見た目も捨てたくない。
オフは90kg、オンは80ｋｇという感じ。
常に変化を楽しめるから2倍得だと思う。

>>277
それなら一日単位のプラスマイナスで
体重維持のまま筋量ふやせんかな？

>>279
理論的には不可能ではないかもな
けれど現実的にはほぼ不可能
何故ならアナボリックのタイミングは個人差もあるし
トレーニングしたからといって1日単位で起こるわけではないから
カタボリックも同様
このスレを見てる瞬間にも体の各所で同時進行的に起きてるし

出来るだけ脂肪を付けず筋肉を付ける。
↓
出来るだけ筋肉を落とさず脂肪を落とす。

の繰り返しが結局一番効率いいと思うよ。維持しつつってのが見た目の変化も少ないし逆にだれて中途半端になりやすい

>>279
>>280の意味が分からないだろうから分かりやすく説明すると
生物は一日を通して筋肥大（アナボリック）と筋破壊（カタボリック）の両方が波のように行われている
筋破壊で破壊された分を上回るだけのアミノ酸を取ることでわずかながら筋肥大の方がプラスになる
これが一日で連続して行われてるんだ

そして何より、
1日目・増量
2日目・減量
2日目・増量
4日目・減量
っていうのは非常に効率が悪い上に1日目で増量したのにその筋肉を回復させないまま減量期に突入することで
「成長」しにくくなる
筋肉は3日で回復するとか言ってるが、追い込んだら完全に修復が完了するには9日〜15日くらいかかるんだよ

なので先人達はしっかり増量期と減量期を分けてきたし、
これからもそれはグローバルスタンダードであることは変わりないだろうね

>>279
１ヶ月単位で増量・減量を繰り返せばいいじゃん
しょせん趣味だろ

>>280
以前どっかのblogで週単位での増量減量の繰り返しで実験してた人いてて結局うまくいかなかった気がする。

豚ヒレいいな ササミよりいいぞ

なるほど、久しぶりに良い流れだし納得出来る部分もある

ではもっと直感的に聞いてみよう、コレに対しどうアンサーあるか楽しみだ
ｕｐもしてるしオレも題材でいいだろう

現在１８５ｃｍ９３ｋｇ体脂肪率１８％（銭湯で）
胸囲（広背筋広げる）１２０ｃｍ、ヘソ周り９２ｃｍ、上腕４４ｃｍ（パンプ）

ここから１年間高蛋白質、夜はカーボ無し、サプリは数種類（ステは無し）、ｂｃａａも多用
４分割で６〜１０ｒｅｐｓ限度でハードに追い込む＆停滞防止に様々取り入れる
体重は９３ｋｇのままだよ

この時の１年後のスペックを推定してみてよ
ハードに食事も完璧に自己投資し大して変化ないとはオレは思えない

特に>>282の人の意見聞きたい

>>283
うむ、このレスに趣味ビルダーの真髄があるのかも

またオレの例でアレだが、オレは４年ブランクがある
出来るだけ早期に当時の状態以上にしたい
だが４年の酷い不摂生で内臓脂肪がモロに増えた
筋トレは再開二ヶ月でやっと乗ってきた、そんな矢先にメタボ解消が必要と自覚・・・

ダイエット中は筋肉維持で満点、恐らく維持は出来ないだろう
だが再開しってすぐに数ヶ月の足踏み又は後退は正直辛い
なにしろ少し前まで１００ｋｇまで増量を考えてたのよ・・・

そこで１ヶ月法はどうだろう
ビルダーは９ヶ月増量３ヶ月減量が良く聞くやりかた
ならば３週間増量、１週間減量でトータルでは体重維持ってのは？
停滞が１週間なら我慢できるしね
具体的に言えば１・５ｋｇ増量、１．５ｋｇ減量

どや？

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/bUN5bktOUHc.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/cXhVckZVeU4.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/NTQzY0xpTVg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/NDdBQUtQcUU.html

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/


さすが無職のビルさんパネエっすwww

>>288
おーオレ語録を頑張ってあつめたまえ
まぁオレにはなれないけどね、一生ゲロカスはゲロカスだね

http://hissi.org/read.php/shapeup/20120419/TXlUWUphRUU.html
http://hissi.org/read.php/shapeup/20120419/OFIwWmdUeGs.html

こっちでも無職のビルさんパネエっすwww

>>290

おまえが一番やばい無職だろ？
預金無し、未来なし、友人なし、恋人論外、親に寄生しいきてるだけ
２ｃｈで誰かを貶し自己を保つのが精一杯・・・・
オレが何故金金金の生活から１円にもならん自己投資に二ヶ月費やしてるか考えてみなよ
未来ない人間がココまで自己投資するかい？毎日ハードに筋トレし

まぁ好きにしろ、アワレな人生絶望してる陰湿粘着ドブネズミ脳内トレのキモオタ

元パチプロの37歳無職のクズが筋トレをしたら金を稼げるようになるわけ？ｗ

>>292
ふふふ、筋トレは１円にもならないと書いてるだろ？
だが趣味ではナイスだよな？オマエもそうだろ？怪しいが
ならば何故そんな事に時間と金を投資できる？
余裕がないなら無理だよね
例え預金が数千万あろうがいつかはゼロになるよね
なら何故余裕こいて筋トレしてる？
もし不安で一杯なら飲んだ暮れてるわな、そうは思わない？
なぜ６時には起きてる？んで毎日筋トレしてる？
更になぜ１年後の身体の状態を真剣に考えて計画立ててる？

キミならどうかね？筋トレに集中できますか？
大人には大人の余裕、言わば保険があるとは思わないかね、ふふ

>>286
もともとは脂肪を減らしたいんでしょ？
だったら減量に専念したほうがいい。サプリは筋肉を減らさないために使う。

霜降りのサイズなんて自己満足だからねえ。
絞って、正味の筋肉量を確かめたほうがいいよ。人からも声を出して賞賛されるし。

>>294
そこが難しいところ
若者は肌露出する機会がおおい、海やプールだのでね
だから夏に向けて絞るのもアリ
おれも２０代は８０ｋｇがｍａｘだった、７７〜８０ｋｇだね
ウェストも７５ｃｍとか？

でも大人になると裸は女の前程度、後は夏場でもＴシャツが精々
タンクトップなど着ないよ、ガキみたいで恥ずかしいしね

そうなるとスーツなり着たときのシルエットが大事になってくるわけよ
体脂肪低いだけではスーツやジャケット着れば一般人・・ココが問題なのさ
殆どの時間は服を着てるわけ・・・自ずから答えは出てくるだろ？
デブ（腹が出てる）はマズイけど筋肉は特に胸、肩、背中にはいくらあっても良い
頼りない後ろ姿じゃ嫌じゃね？

脂肪は落としたい・・・だが細くみられたくない・・・腹だけ落としたい、って事ね

>>294
１０ｋｇもの増量減量はどんな感じ？
３ヶ月減量、９ヶ月増量かい？

減量の辛さは食べたいものを我慢する事より
減量効果が中々出てこないことだな

>>295
＞脂肪は落としたい・・・だが細くみられたくない・・・腹だけ落としたい、って事ね
それは無理。自分も過去同じようなことを考えてたけどさ。
でも肩とか腕とか、10kg程度の減量なら気にするほど小さくならないよ。

むしろ顔が精悍になってウエスト周りも絞れるから、その身体にフィットした
スーツをオーダーすると、アスリートみたいな迫力が出るよ。

昔、室伏広治を間近で見たことがあるけど、細いのに迫力があった。

ちなみに自分の減量は3.4.5月で10kg落として秋まで維持、冬になったら増量。

/x08xjuBの人の意見に同意だわ｡
絞りきるのは大会目標でもしないと大変だが体脂肪10％きるぐらいにすると自分に何が足りないか見えてきたりするしね

>>298
うーー悩む・・
オレも２０代はアゴのラインもシャープだった
あの頃に戻りたい・・がせっかく筋トレ再開しソコソコの重量も扱える状態にやっとなれた
これから停滞またはダウンかと思うと鬱になる・・・

でも引き締めたい欲求も高い・・・

因みに減量期のお勧めのルーチン教えてくれない？
今は４分割で６〜１０ｒｅｐｓで常に限界まで追い込んでる、コレを５日で回す感じでしてるよ

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜ 基地外ビルや。褒美としてこれをやろう。
　　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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　　　／ 　 　 　 　　　＼　 　 .（ 　　　 ）　波平さんのウンコクリームうまいお！
　 ／　　⌒ 　　　 ⌒　　＼　　＼~~~／
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　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／　　　 |＿|
スカトロに目覚めた基地外ビルであった

筋量ダウン使用重量ダウンをを気にしすぎて中途半端な減量しかせず何年も変わらない身体の人って結構いる

↑過度に気にしすぎて

使用重量を出来るだけ下げないのは当たり前として

でも極端な体重の増減は寿命縮めるとかＭ＆Ｆで読んだような・・・
増量、減量期を分けてる人の平均値を知りたい

まぁコンテストビルダーは除いて一般趣味ビルダーとし
増量期は何％まで
減量期は何％まで

まぁ何ｋｇでもいいけどさ
１０ｋｇって人がいたがソレくらいかね？

来週から16kgの減量予定のそんな情報…

理想とする身体は人それぞれたから分からないけど、ざっくり18％〜10％前後ってとこじゃね

>>306
じゃオレ増量期の上限じゃんｏｒｚ
・・・１０％となると８５ｋｇでも無理（筋肉落ちるとし）
８０ｋｇじゃんか！

いや８３ｋｇだな・・除脂肪体重が７５ｋｇとし（今７６〜７７ｋｇ）

１０ｋｇ減量で最大限筋肉残す訳か・・・うむ・・・

18から12まで落としたけど質問ある？

キミらに朗報があるのだよ

ワタクシことビルは、ヤハリ減量に入ります
体重維持で脂肪は消えないらしい、そして筋肉ｕｐは増量が必要らしい
緩やかにってのは甘い発想だと分かった
趣味ビルダーは１０〜１８％にしてるらしいよ、コンテストビルダーは５％

今９３ｋｇですが８３ｋｇで体脂肪１０％（少し筋肉減るのは計算のうち）
まぁココまではがんばりましょうか

ってな訳で数ヶ月皆さんと仲間ですね、今後ともヨロシク

>>310
いやいや10〜18％になんの根拠もないよｗ
趣味と言えどもビルダー名乗る以上みっともない体は駄目でしょって話。

>>311
でも８３ｋｇってリアルな感じです
確か５年前は８６〜８９ｋｇでソコソコでしたからねぇ
１０％なら腹筋割れますか？６個に

自分で立てたリアルトレーニースレを自ら放棄し今後はダイエット系一色でいきますわ

ダ板とは趣向が違うので恐らくココがホームになりましょう

数ヶ月ですがお世話になりますね

筋膜炎と膝の痛み取れたら再開すっかぁ〜

ビルさんの粘着まとめ

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/bUN5bktOUHc.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/cXhVckZVeU4.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/NTQzY0xpTVg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/NDdBQUtQcUU.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/dVczUjRCUno.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/VmpmcCtJRkI.html

http://hissi.org/read.php/muscle/20120419/

>>315
ソレを粘着とは言わんよ、楽しんでるだけ
キミみたいな陰湿なのを粘着というのよ、ＯＫ？

いいえビルさんは2ｃｈを代表してもいいくらいの粘着質です

342： 名無しさん＠１２周年 ：
2012/01/06(金) 03:55:58.52
ID:E9nm4N830
>>318
残念ながらそれが似非科学なんだよな
体重と基礎代謝は比例するけど、筋肉量
と基礎代謝はしないんだよ
いくら筋肉つけて体脂肪率減らしても無
駄
まぁトレーニングするときにカロリー消
費して痩せるけど、それをみんな勘違い
してんだよな

http://www.toushitsuseigen.com/shop/da_meloncinamonpan.htm
シナモン＆カーボカット
良さそうじゃない？

ここでごちゃごちゃやる前に行動おこせよ
だからお前はダメなんだ

おはよー諸君
朝は寝起きｂｃａａをしゆっくり紅茶とタバコを楽しみむ
それからパスタを作りプロテインで朝食、コレが毎朝の風景
１２時間ぶりの炭水化物、特別欲しくはならなかったが筋肉維持には必要
脳のエネルギーにもなるから最低限は摂らねばなるまい
おっとサプリも飲まねばな
今のサプリ
マルチビタミンミネラル、カルシウム＆マグネシウム、グルコサミン＆コンドロイチン、必須脂肪酸オメガ３−６−９
ってな感じです

>>310
>>312
俺個人としては今のまま減量に入るのは凄くもったいないと思うけどまぁ試さないと減量のノウハウは分からないよね
体脂肪率20%までは肥満の部類には入らないからガンガン増量して良いと思うよ
http://diet.netabon.com/diet/basic/average_body_fat.html

まぁ簡単な体脂肪重量の計算方法教えとくね（脂肪量=体重×体脂肪率）
君の場合は93kgで19%なので
93*0.19=18.62となる
脂肪の量は19kgだね
脂肪はグラム辺り9kcalなので171,000kcalとなる

余談だが、脂肪にエネルギーを蓄えるシステム考えた奴って天才だよね
軽い、薄い、高エネルギーって3拍子揃ってる
実に堅実で合理的、ソ連製兵器みたいな機能美がある
体脂肪蓄えた奴は美しくないけどね

>>322
うーんヤハリ筋トレしてるというには１１〜１６％まででしょう
４年前が平均１３％だったので丁度よかった感じですね９０ｋｇ弱で
今の体脂肪はキチンとした器機じゃないですが１７〜１９％って感じで認識してます
まぁ夏ですしせめて１３％程度にはしたいですな
ハードに筋トレしつつ８５ｋｇに近づけば一般人としては恥ずかしくない体型になるでしょうし
勿論コンテストビルダーからみたら脂肪だらけでしょうけどね

そうそう、筋肉は減量期に増やせないことは承知、だが筋力はどうでしょうかねぇ？
実は筋力トレーニングはした事がないんです（筋肥大系のみ）
コレなら減量期も伸ばせるかな？と思ってるんですよ
やはり筋トレは何かに挑戦しないと楽しくありませんからねぇ

お前、コンテストビルダーって言葉好きだろｗ

この前スレでも過去スレでも体脂肪率なんて当てにならんってのが定説だよ
家庭用なんか一切信用に能わんと思われ
あんまりこだわるなよ

>>325
でも同じ器機なら目安にはなるでしょ？
まぁでもハッキリ言えば現実を見る事が大事、鏡の前で腹に力を入れるのはビルダーの性ですからね
なればこそ動画で自然な姿を録り美しいか醜いかで判断すればｏｋでしょうね
そして今のオレの腹周りは醜い・・・
真後ろの腰には脂肪は少ない、恐らく、いや確実に内臓脂肪でしょうな
長年のビール大量飲酒のツケですな

さて、胸トレしますわ
家トレは器機は劣るものの裸ですぐにでも始められるのが最大の利点
減量中ということで筋肥大は期待薄なので筋力系を始めようと思います
でも肥大系もやりますけどね
そうそうｕｐは己を戒める為に最近は腹を出してｕｐしてましたがホモスレに貼られたので今後は上のみにします

アレ？体重へってないや・・・９３ｋｇ（汗）

胸と二頭筋トレしました胸囲１２０ｃｍ、上腕４４．３ｃｍ
加重ディプス１３５ｋｇで遊びました、チンスタがチトギシギシ・・・大丈夫かしらね
早く腹筋割りたいな・・・でも焦りは禁物ね
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG

お前何日も前から減量減量って騒いでて・・・

>>329
夜６時からカーボカットしてるんですけどね・・
ビールもバーボンにかえて糖質ゼロのアルコール
ツマミは茹でた鶏肉３００ｇ
バーボンもボトル半分しか飲んでませんよ
おかしいなぁ・・
朝夕にパスタ１００ｇずつ・・・完璧なハズなんですけどねぇ
脂質は限りなくゼロ、だがサプリで必須脂肪酸は摂取
うーーん・・まぁその内に変化でるでしょう

ヤケに脂肪の付きが酷い部分とかあるじゃん？
どうしたら治るんだい？

>>331
ワカラン、とにかく内臓脂肪が４年の酒浸り＆一日一食ドカ喰い生活でこびりついた
多分８０ｋｇ後半くらいで目立たなくなるような気もするんだけどね・・・
ダイエット経験ないから分かんないね

ワカンネーなら黙ってろ豚

みっともねーブタの写真はもうみたくないんだが

>>334
？コテ付けてるんだし見なきゃ良いじゃん？やり方知らないの？ふふ
ではお口直しに
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7o6UBgw.jpg

気持ち悪い体してんな。

>>331
基本的には部分痩せは難しいと言われいる。

俺の場合は顔→上半身→下半身の順番で痩せて行ってる感じだが単純に元々ついている脂肪の量が下半身のほうが多いので最後まで残るのだと思う。

脂肪が邪魔に感じる動きをすれば減りが早くなるかもと足掻いてみたりするが効果は不明ｗ

>>337
でも顔から痩せるのは歓迎だよね♪
アゴを引いたり横を向くとフェイスラインが・・・
思うんだが顔だと思うよ一般ビルダーは
鏡じゃなく自然にしてて顔が精悍じゃなくなれば危険信号だわね
元々スポーツマンに見られたくて始めた人も多いだろうしね
たるんだ顔じゃ筋肉あっても台無しだわな
オレは開眼した、顔で生きる（？？）よ
さーて銭湯でもいってくるか、またヤクザ沢山いるかなぁ
まぁいいんだけどね

もうこのスレには一般人は来なくなったな・・・
ビルが消えたらまた来るわ
バイバイ

>>337
分かるわー
コンテストに出場するのになかなか尻だけ仕上がらなくて苦労したのは良い思い出

>>339
一般人って・・・ココはビルダー系ダイエットスレでしょうに
でもわざわざ言う人は絶対に居なくならないと誰か言ってた
本当に居なくなるやつはスーッと消えるんだってさ
なんか男らしくない人だねぇ・・玉ついてんのかよ（失笑）

>>341
確かにもう一回来てお前のレス見ちゃったよ・・・
気持ち悪すぎて鳥肌立った
マジできもすぎるわお前

今日はチト、チートディ
まぁたまにはビールもね、発泡酒だけどね、糖質７０％オフ！

http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/53/001.JPG

>>343
臭い部屋で食事とか最悪だな、しかも台ふきんカビってるし生活レベルの低さが見えて悲しくなる

自分の場合、食欲はどうとでも耐えられるけど
バルクに納得してないから、重量伸びないのが一番減量止めたくなる
4〜6月減量、7〜8月維持、9月から増量予定

>>345
あー分かるわ・・醜ささえ我慢したら重量は相当伸びると思うものね
リフターの三土手みたくね・・・なりたくないけど・・でも凄いよね・・でも嫌だけどね

>>343
貧乏臭いテーブルとコンロでイメージダウンｗ

>>343
コンロくらいは綺麗にしろよｗ

間違いさがし！
1鍋を皿で食するｗ
2箸がチンバｗ
3コンロの汚さツマミが無い
4薬味もない

男の癖にこまけーなー
食えりゃ良いんだよ、って飲めりゃいいーーんだよ
オレはパスタが主食だし家に和系の皿がないの

んなアホなこと言ってるから顔が腫れるんだよ

腫れたら腫れたでビビッて取り乱すしなさけねー馬鹿だよ

>>350
あれ、皿が二つあるけどビルって既婚？

>>352
独身中年クズニートの細やかな見栄だよ。言わせんな恥ずかしい
マトモな既婚者or彼女持ちがこんな汚いコンロ使うかよ

>>353
はぁ・・・
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/55/001.JPG

そういや彼女と付き合ってるのは先を考えて利用できるからと言ってたな
腹黒いつーか情けないつーか
彼女を大切にしてやれよビル

そういやセックス喜ばせないといかんからヒモになるのも大変とも言ってたな

可哀想なメスブタだな

女なんて嫌いだ
だって体脂肪率高いんだもん

アバラが浮き出た女も嫌やろ

腹が出た女も嫌だが

何が嫌いかってそりゃあれだよ
ダイエットしなきゃ＞＜とか言ってるのに一向に努力しないで
どっかから騙されて買ってきた楽に痩せられる○○とかに頼ろうとしてさ

んーだからあれだな、うん

>>354
お前みたいな先の無いのにくっついてるなんてろくな女じゃねーなｗ

俺の女はインチキ商品を購入しないが
口だけで何の努力もしないから嫌い

苦労してるね
折角、「楽に痩せられる方法」ってのを教えてやったのに無駄になってる

うーー飲んだのんだ
鍋など食うんじゃなかった、鶏肉が一番どぁ
それに今ではビールよりバーボンがうまい

ビルって相当イカれた奴なんだなw

サノレックスとか

馬場孝司様の寄生虫ドチビ爺さんの“カメ”┓( ´ー｀)┏　155ｃｍ笑＠馬場孝司様の寄生虫ドチビ爺さんの“カメ”┓( ´ー｀)┏　155ｃｍ笑
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おはよースレの諸君
ちと昨日は飲みすぎたようだわ

>>367
体の画像は消さないのに部屋の画像は消すの早いね。
憐れなまでの貧乏さがバレて死にたくなったの？

>>368
そんなことより減量の話しようぜ

>>368
そんなにオレのプライベートに興味あるん？
チートディの様子を撮っただけで関係ない突っ込みばらりでアホらしくなっただけ
ミジメだねオマエ
賃貸マンションに貧乏臭いもクソもないわ（失笑）
コンロなど物置の放置してあったのをヒッパリだしただけ・・・どうでもいい話
それとも２ｃｈにｕｐするのに何か演出必要かね？
はぁ・・・暗い連中だらけだわ・・・とても筋トレしてる風には思えないね

>>369
キモオタなどアボン
で実は興味深いデータがあるんだよ
あんま意図せず測った体脂肪率計のがみつかった
筋トレ再開間もない５０日前と先日の
ｕｐしデータを晒してみようかなぁ

まぁ簡単に言えば体重、筋肉量ＵＰ
体脂肪量２ｋｇ近くダウン
・・・・原則でいえば体重増では筋肉も増えるが体脂肪も増えるハズだろ？
初心者ボーナスなのかしらね

>>371
ボディビルは人体実験みたいなものだから
一貫した食生活・ワークアウトメニュー・有酸素運動はしたかしないかで
1年くらいデーターを付けていったら面白いかもな

記録はちゃんと付けてる？今日は腕を何レップ出来て何セットやったかとか細かいの

データーが無いから検証しようがないけど、50日で2kgだったら俺はグリコーゲンや水分量なんかの
誤差の範囲として切り捨てるかな〜

>>370
お前の食卓がそれ以上に暗く不衛生だったんじゃないかな

それにもまして言い訳がましいね、ろくな筋トレしてないでしょ？

>>370
どこの中国の山奥だよと思ってさｗ
どっからコンロ引っ張ってとか全然興味ないよ。

同じスーパー銭湯の機械だが何故かプリントが違うけどまぁいいやね
まとめると
体重　　　９１・１ｋｇ→９２．８ｋｇ
体脂肪量１８・４ｋｇ→１７・０ｋｇ
筋肉量　　３１・１ｋｇ→３３・１ｋｇ
他は水分と何故か骨量ｕｐでまぁ帳尻あってる
所詮は銭湯の機械（一応手と足で測るタイプ）だしインボディーより精度劣るが参考にはなろう
実際には二ヶ月強で８９ｋｇから９３ｋｇになった（二月中旬から再開）

>>372
記録はまだ付けてないよ、何せ自宅トレだし種目も試行錯誤だったし
それし毎回伸び方が正直早すぎて重量設定に困るほどだった
まぁ４年ブランクだし伸びて当然だけどね
そろそろ落ち着いてきたかもねぇ
でも問題は今後なのよ・・・初心者ボーナスも終わるだろうしね
やはりダイエットしなきゃ脂肪はおちないんだろうなぁ

はりわすれた
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/57/012.JPG

キモオタ君ら、社会的にズレてるレスで一発ｎｇ
以降は透明アボンです、キミらにかまってられないのよ、いつまでも
他で遊んでらっしゃい、な？
救いようがない連中だわなマジで

>>377
お前は自分自身も救えないようなクズだからなｗ

人なんか救えるような状態じゃないのを自覚していなんだなｗｗｗ

賃貸マンションに物置があるのに驚いた
また、物置にコンロを置くのにも驚いたｗ

そー言えば物置小屋でトレしてたペンキ屋は死んだのかな？

ビルとかいう基地外がダ板に出張してきて住み着こうとしてるんだが、
関係者は引き取りに来てもらえないだろうか？
平和に31まで続いてきたスレが馬鹿一人の出現で大荒れになっちまった

ビル、コテハンつけたままにすると君を叩きたくしょうがないツンデレ達が来るから外しとけ

記録は絶対付けとけよ〜
例えばまだ自分が記録を付けるに至ってないなんて思ったって「やったものはやった」のだから
付ける項目はいちいち言わなくても分かると思うけど

使用重量・セット数・レップ数・ワークアウト前中後のサプリ
体にどんな変化があったか（攣ったとか、気持ち悪いとか）
心理的にどんな変化があった（凄く辛く感じるとか）

こうゆうのは絶対書いとけ、後々凄く参考になる

使用重量はキチガイアンチが多いから晒す気はないが懸垂とディプスならいいかな
二ヶ月前８９ｋｇ時
懸垂２回
ディプス３回

現在９３ｋｇ
懸垂加重１０ｋｇ８回
加重ディプス４０ｋｇ６回（昨日した）

他種目は器具変えたり種目や分割きまらず未だ試行錯誤
まぁでも全ての種目が毎回伸びてる

８９ｋｇから最大９４ｋｇになったが多くの人に７割は脂肪増加だといわれたがオレ的には筋肉では？と思ってた
もしかしたら今ダイエットは非常に効率悪いのかも知れない・・・
悩むわ

>>379
一階だしベランダにね、もう使わないだろ？鍋くう季節じゃないしね
はぁくだらんねオマエ、さよなら

>>380
駄目なんだこいつ言葉つうじねーの狂ってるからな

>>381
脳内は消えろや

>>381
筋トレは自分をモルモットにする人体実験だね
面白いよねぇ
キモオタ連中も少しは筋トレすればいいのにねぇ
あーじゃＩＤ変えて出直すよ

抽出 ID:7Txgnaac (3回)

373 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 08:43:14.26 ID:7Txgnaac [1/3]
>>370
お前の食卓がそれ以上に暗く不衛生だったんじゃないかな

それにもまして言い訳がましいね、ろくな筋トレしてないでしょ？

378 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 08:57:19.77 ID:7Txgnaac [2/3]
>>377
お前は自分自身も救えないようなクズだからなｗ

人なんか救えるような状態じゃないのを自覚していなんだなｗｗｗ

384 返信：無記無記名[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 09:04:34.16 ID:7Txgnaac [3/3]
>>380
駄目なんだこいつ言葉つうじねーの狂ってるからな

>>381
脳内は消えろや


叩くなら最悪板行けよ
減量に関係ないレスばかり付けて荒らすんじゃねぇよ

>>386
おう、サンキューこれでビルにも見えるな

本当に僅か数人だったなぁウ板でマトモな人は
でもそんな人達と出会えただけでマジで収穫は大きいよ
リアルでジム入っても本物さんらと仲良くなれる保証はない
第一そんな人らはゴールドジジムなどやら余程キチンとしたジムじゃないと居ない
オレの近場には言いたくないが反面教師にしかならん」連中だらけだったしね

ドブネズミ連中と闘うことで本物さんらと知り合えた、まぁ苦労もしたが頑張った甲斐はあったよ

>>371
体脂肪計は最低でも同条件(時間帯、運動前後、食事前後等)でないと意味ないよ。
まあ同条件で目安にするのは否定しないがビルダーは鏡が一番ｗ

>>388
お前がまともじゃねーんだからどうしようもないけどな

ジムであったという連中も軒並みお前よりレベルが上だっただろ

結局チキンなおまえは話しかけれもしなかったという結果が残っただけ

哀れよのう

>>389
あーそれも思った
結局は鏡（出来れば全身＋背面みれるように）だわね
アメリカのＧジムにはポージングルームあるんだってね
６面鏡張りであらゆる角度から見れるとさ
でも自宅に巨大な鏡かい？・・・ナルシストに思われるわね（苦笑）

>>391
日本では煙たがられてうざがれるけど
自己主張の強い国は、男性的と言われる人間には大抵若干のナルシズムが入ってる
それは別として、幅広の姿見くらいは買っとこう

鍋って肉の脂も抜けるし野菜も摂れるから
身体作りには最高なんだが冬しか食べないとは驚きｗ
減量、増量に向いてる鍋なのに…
また、台所に携行コンロも収納できないのは呆れたｗ

>>393
あっそ、捨てる予定だっただけだが？今年の鍋シーズンにね

・・・・本当にくだなねぇなオマエ

>>392
自宅トレだし一応あるんだけどね
でも下半分が割れてるんだよね
仕方ないから棚の上にのせて上半身だけは見れる
でもヤッパ全身映せるデカイの買うわ
ネットでデカ鏡さがしたら数万で良いのがあったし

>>382
懸垂とディップスなら自信あるから晒せるだけだろｗ
いつも懸垂とディップスだけ晒してるし
他が弱いなら弱いで見栄はるなよ
だせーｗ

>>396
種目が決まってないからだが？
それに晒す意思はないと前からいってるけど？
では何故懸垂＆ディプスか
それはマッスルアップが密かな目標だからファースト種目においてるからだよ
・・・何を晒してもコレ。。マジで吐きそうになるわ

はいアボーーンサヨウナラ〜〜
マジで死ねばいいねキミ

今日も一日中2chですか？w

>>398
今日は昼過ぎからデートです
はいアボーンさよならキモオタくん
楽しいかい？ふふふ

>>370
狭い賃貸アパートなのに物置なんかあるの？

あ、ベランダにって書いてあるなw

アパートのベランダに物置なんかあるわけねーだろw

物置てw

>>401
おまえどんだけ社会性が欠如してんだよ
何故誰かもわからん相手にプライベート空間の説明しなきゃならねーんだ？
２ｃｈオタはマジでイカレてるわ
勝手に妄想してりゃいいじゃねーか、貧乏と思いたいならどうぞ
くだらね、はいＮＧアボーンさいなら

別に高級じゃねーが有名なシリーズもののマンション＋専用庭
もうウザイわ

>>381
なっ、最早コテ付けても付けなくても変わらないんだよ
オレが存在してる限り粘着アンチは消える事はない
まぁ助言や援護には感謝するが・・ヤツラは鎖きってるからねぇ
どんな言葉も奴等には通じないよ
だって筋トレなどしてない連中だもの・・・目的がまるで違うのさ２ｃｈウ板利用の

>>397
種目決まってないってダンベルプレスやら基本的な事を毎回やってるだろ雑魚

雑魚

>>403
専用の庭があるなら部屋はもっと広いだろw
ベッド立てないと筋トレ出来ない部屋に庭なんてあるのー？

>>404
コテつけなくてもビルとバレなくても叩かれるって相当痛い奴って事だよな

可哀想に

新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット23t
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333796113/l50

プロテインについて語ってるんだけどなんか間違えてるような気がするんだ
ちょいと説教しにきてほしい

>>406
ＩＤＫだけど？一人暮らしには十分だし元々自宅トレするなど想定してなかったから工夫してるのだが？
何がいいたいのかね？ベランダが事実上倍は使えるだけ、一階だからね
フェンスまで一応使ってｏｋらしいから植物植えたりしてる人も居る
オレはガラクタを放置してるがな
しかし何がいいたいのキミ？あーキミは田舎に住んでるんだろうネ
はぁまた明日いらっしゃい、はいｎｇさいなら
顔も身体も救いようが無いオタ君

みんなJane使ってる？使ってるなら

粘着ＩＤ
↓
右クリックをしてNGＩＤに追加

これでNGアボーンに自動的に出来る

あぼ〜んばっかりになるのが嫌な人は
Janeの上の方のツールをクリック→設定→機能の項目のアボーンをクリック→Optionタブを選ぶと下の方に「透明あぼ〜ん」があるのでそれをチェック
これで見えないようにできる

すいません質問です。
体重85キロの体脂肪率21%のデブです。10%以下のパッキパキにした場合体重はどれくらいになるものでしょうか？70きりますか？
単純に11%減らした場合9.4キロ落ちる計算でいいわけないですよね。

>>411
デブが単に痩せてもパッキパキにならずクソガリになるｗ

>>411
オレも近いよ
９３ｋｇで１８％
悩むよねぇ・・・体重減＝脂肪じゃないもんね
でも多分バリバリには１５ｋｇは必要かも・・・
今オレも悩んでるんだよ８３ｋｇに１０ｋｇ減量すべきか
一番難しい作業だろうね、筋肉最大限に残しての減量は

お前の＝の使い方はおかしいよな、流石中卒

>>409
あれ？庭がある設定やめたんですか？
マジかっけーっスw

>>415
マンションの専用庭と最初から書いてるが・・・・
マジで殴りたくなつねこいつら

>>415
ああヤバイよこいつオートロック以外のマンションに住んだこと無いって言ったぞ

ビールなんて飲んだこと無いのにいつもビールの飲んでるとか言って発泡酒飲んでるフカシ野郎

なんだか2月で80万つかったとも言っていた事もフカシだろう、いやぁ居たよな小学生でこういうフカシしか言わないでハブられるやつ

ビルお前小学生から進歩しねークズガキだわ

親元ニートや田舎者には都会のマンションが分からないらしい
狭い都会のマンションの１ｄｋでは３畳程度のスペースですら有り難いというのに・・

もうアレね
２ｃｈウ板でのスタンスは決まったね
今後おまえらクサレはオレが仕上がっていく姿をノイローゼになりながらみていけばいい
どんどんｕｐしてやるよ
おまえら全員が精神崩壊するまで頑張るわ」

>>416
いじめられっこが殴るとか冗談だろ

お前ジムでも器具のシェア交渉も出来ずにガタガタ震えてた糞ガキじゃねーか

挙句の果てに使い物にならんような器具を臭いボロアパートにそろえ始め

案の定使えないと嘆くゲロネズミ

お前、頭はでかいくせに脳みそなんてピーナツ位しか入ってないだろ

>>419
その前になんかハンドグリップでもフカシこいたんだって

調子乗って画像上げたんだけど動画上げろといわれ震え上がった雑魚

お前が崩壊してるのに、何が出来んの？ああ？何が出来るんだ?

庭とか物置とかコンロとかどうでもいい・・・

>>416
お前のマンションの専用庭ってベランダなの？
物置って言ったりベランダって言ったり庭に置いてあるって言ったり…
おかしいねえw

関係ない写真や無関係の話を勝手に始める→うぜえと突っ込まれる→反論→ボロが出て更に突っ込まれる→エンドレスor逃亡

結論＝ビルがいなくなればいい

何でも良いから難癖つけるのが目的
それがドブネズミ
本当にくだらねぇ連中さ

>>423
うちも1階でベランダの先に専用庭があるけど、何がおかしいの？

自前でホームセンターから買った物置を置くのがそんなに珍しいのかよ・・・
コイツらはマジでダメだわ

物置って、、、もしかして田舎にある大きな物しか知らないとか？
家にあるのは腰くらいの大きさの物置、それをマンションの専用庭に置くなんて
東京の方じゃよく見かけるけど・・・・
よっぽど土地が広いどこまでも畑〜みたいな所に住んでるんだなｗｗｗｗｗｗ

>>427
へーんで、オートロック付き「マンション」なんだよな？オイ！

しかしウ板に何をしにきてるのかねぇ

あー透明アｂ−ンの方法また貼るか

みんなJane使ってる？使ってるなら

粘着ＩＤ
↓
右クリックをしてNGＩＤに追加

これでNGアボーンに自動的に出来る

あぼ〜んばっかりになるのが嫌な人は
Janeの上の方のツールをクリック→設定→機能の項目のアボーンをクリック→Optionタブを選ぶと下の方に「透明あぼ〜ん」があるのでそれをチェック
これで見えないようにできる

タバコねーぞ、買って来い腐れ粘着ドブネズミ

>>426
それなら問題ないんじゃね？
物置からベランダ、庭ってコロコロ変わってますやんか

>>427
転居を考慮し単身者が物置を買うこと自体おかしい

取り敢えずいつものように室内からベランダ、物置、庭の
画像をうｐすれば済むことｗ

>>434
んだねw

>>431
アボーンしか知らなかったｗｗｗ「透明」なんてのがあるのか　

でもオートロック付き「マンション」がめずらしい田舎もんが何言うのか少し楽しみなのだがｗｗｗｗ
今度はどんな事に難癖付けるのだろうか

逃走確認！フカシ確定！！あの汚さから言ってコンロはベランダに放置してあったな猫の糞まみれでｗ

やはりフカシ野郎のハブられ人生は永遠に終わらんのだな持って生まれた性って奴だ永久地獄みたいなマインドで死に近づいていく

クズビルよお前の命はあと何年だ?

おっ画像待ちで話が付いたみたいだな

いつもうｐうｐ五月蝿いアホビルは逃げたりしないだろうから楽しみだなオイ！

なんだっけ？出せなかったら脳内だっけ？脳内ビルマンション豪華庭付き！！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>436
あーコレコピペね
ウ板の人生絶望してる陰湿粘着ドブネズミ脳内トレのキモオタのサイコぶりは洒落にならないからね
でも普通にＮＧのみでも良いと思うよ、突っ込み入れたいなら薄く見れるからね
オレは面倒だから全消し

おっやっぱ逃げるみたいだｗ

逃げるならフカシこくなよハブられ小僧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小僧っていうかおっさんだけどな

こんな幼稚な文章を書くおっさんがいるかよ

そこらの体組成計は風呂入る前と後だけでも体脂肪率が3％以上違うことがザラなので
毎日測って近似とってようやく参考になるていどのものじゃないかと思う

ちゃんと減量すすめば見た目変わるし腹回りなんかメジャーで測りゃ一発で差がわかる
自分で腹凹ませたり誤魔化さなきゃね

ビルなんか無意識のうちに自分にまで嘘を付くようなイカレ野郎だからな

まぁ普通の人間はそんな事しないからしんぱい無いか

今日も気違いが元気だな。

>>443
だよね、体重が同じか増えてヘソ周りがへってりゃ最高だわ
うん、でかい鏡買うよ
ビルダーは数字より見た目
ならば鏡とメジャーが最重要ね

>>446
ビルダーじゃないと書き込んだり、ビルダーだと書き込んだり
その時々で自分の書き込みが変わるのは、どうも精神を病んでいるとしか言いようがないなｗｗｗ

>>447
さすがビルファンだね
オレより詳しいや
オレは気分で書くからね覚えてないし興味ないんよ〜〜＾
特に泥酔時などマジおぼえてないねぇ
リアルはもっと酷いぞ、一緒に８時間ぶっ通しで飲むか？あ？
キエロカス

２ｃｈごときマジで書き込むのはオマエラみたいな２ｃｈ廃人のみ

オレ」は」常に自由さぁ
はははははは

仕事してないからそりゃ自由だわな

羨ましいな〜

今日の晩酌のメニュー
牛肉１５０ｇ、ステーキソース味

鶏胸肉３００ｇ、タマネギ、チーズ、塩コショー焼き

タンパク質９０〜１００ｇ、脂質１０ｇ、糖質微量？

最初だけ発泡酒（糖質７０％オフ）、次からはバーボン

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/60/002.JPG

コテ外すのやめてください
何回も言わせないでください
NGが意味ねーじゃん、マジで

ビルうぜえ 今すぐ死ねよ 雑魚 バカがバカつくんなよ ボケ

>>452
ここはお前の日記じゃねーんだよクズ！
そのメニューでたんぱく質100g前後って、知的障害者かお前？

>>455
一度に食べなきゃいけないの？キミはブタ喰い？
おばかさんねぇ

はぁ

あっ可愛い子でもみて心と顔なおしてね、ふふ
http://www.youtube.com/watch?v=j_0STDCVNb0&feature=autoplay

ダイエットスレに最も大事な食事の内容晒しコレかいな

なんて酷い人達なでしょうねぇ、ココロ、頭、顔、身体すべてダメか・・・・

辛いねそんな人生、俺なら樹海だわ

>>456
お前さ
頼むからこのスレから撤退してくれ
自分の立てたスレで充分だろ

ここまで思考能力に血管があって妄想癖のあるキチガイは初めて見た

>>457
早く逝けよ

>>458
ははは
２ｃｈに何マジになってますかね？ふふ
はぁ今日は腹筋したよ
ドラゴンフラッグ７回できた（ガチ下までおろし）
覚醒が始まったね・・・・才能だねぇ

一年後には超人だわね、ふふ

ほーら、コレでも聴いて癒されて、な？
http://www.youtube.com/watch?v=CCJivmZXGOM&feature=autoplay

>>456
今日の晩酌メニューって自分で書いといてそのセリフはねーわ。
ここって減量スレだよね？

>>462
ある意味もう超人だよ。
思考能力が一般人とかけ離れてるわ…

>>399
＞今日は昼過ぎからデートです

＞今日は昼過ぎからデートです

＞今日は昼過ぎからデートです

一刻も早く通院するべき

>>466
ん？ありがとうねコピペ、ウチデートがいいんだとさ
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/62/006.JPG

それより、このまま内臓脂肪さえ落ちればエヴァになれるかなぁ
１００日だわね、飽きるしダイエット
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/61/011+%283%29.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FmcMN7i2Chg&feature=bf_prev
あっ服着るとこんな感じですわ、１週間前かな？
http://www.youtube.com/watch?v=YA2MPfmNkGo

ビルさん頑張りすぎで吹いたわｗみんなほどほどにな

相方は止めてくれないんだね
二人して病んでるっぽいな、普通止めるぜこんな馬鹿やってればよ

>>470
普通は止めるっていうかドン引きだよな
本当に病んでるんじゃね？

>>469
あん？自動透明アボーーンで見えてないよ
でも一個目くらいはねぇ
懸命に考えての嫌がらせレスに全スルーじゃ可哀想じゃん

んで彼らをミンナと呼ぶキミも当然また明日ね、サヨナラ
気持ち悪いねぇ、正体不明の水蒸気（毒ガスか）をミンナとか・・・失笑だわね

まあ、ビル自身がアボーーンしてくれればみんな喜ぶんだけどね

たしかにｗ

>>473
そうだな皆そう思ってるよ

ビルが前に貼ってたビルの女の写メ
映り悪いのしか探せなかった

http://imepic.jp/20120421/788250

女もパチンカスかよ狂ってるわけだわ
師匠って奴もそうだけど、ものすごい日本語が下手糞で理解力ゼロ

あったまわりーんだよあいつら

>>477
ボンレスハムみたいにスタイル悪いが引きは良いらしいよ

引きってのはパチンコの引きの話ね

女もパチンカスってマジ終わってんな

>>477
He created a Lisp implementation in PostScript.

>>476
これがビルカノかw 趣味悪いなw

無許可で自分の女の写メを２chに貼るキチガイビルも今では丸くなったなー

気持ち悪いwww

陰キャラ集まりすぎで負のオーラやばすぎﾜﾛﾀ

タンパク質一度にまとめて食っても脂肪と屁になって意味ないどころか体に毒だろうに

何時間飲むと思っているんだか・・・・うぃーー

おはよー諸君

朝食は常にコレ
パスタ１００ｇのペペロンチーノ（仕上げにｅｘバージンオリーブ掛ける）
プロテイン４０ｇ
座薬みたいなデカサプリ数種
あればトマトや野菜ジュースも欲しいところだね

タンパク質３５ｇ程度（パスタのは計算に入れないのがオレ流）
炭水化物、脂質はどーでもいい←ここが重要、体重の推移や体内のエネルギーレベルにより直感で）
でも良い脂質は心がけてるけどね、揚げ物ｎｇ、マヨもドレも使わない、肉脂身食べない、等
炭水化物は様子見だわね
以前は１５０ｇのパスタが定番、それを１００ｇに、更に８０ｇに減らすかもね

人間は機械じゃない
緻密な計算など不要、まぁ直感は前提に一度は日常で口にする全食品の成分把握が必要だけどもね

http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/63/002.JPG

昨日面白いデータを発見した
９年前（筋トレ全くしてない頃）にメジャーで測ったデータ
そして今現在

体重８０→９３ｋｇ
胸囲１１１→１２０ｃｍ
上腕３９→４４ｃｍ
胴囲８１→９２ｃｍ
大腿５６→６２ｃｍ

・・・まぁ４年のブランクで胴囲がムダに膨れたがね
でも他、特に上腕の伸び率が顕著だね
多分筋トレのテクニックが下手で腕力任せだったせいかも知れないね（要反省）

後は胴囲だけ７ｃｍ絞れば・・まぁ一般人の身体としてはｏｋだろう
胴囲７ｃｍ減の時にどれだけ他を残せるかが最重要になるだろうね
コレこそあらゆる知識とたゆまぬ努力が最も要求される局面だよね
ただ痩せるのみなら胴囲落ちました、他も落ちました〜で終わりだよ

参考までに現在の腕Ｕｐ
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/65/008+%286%29.JPG

コテ付けろや、頭悪いんか？

コテつけろ、コテつけるな・・・
２ｃｈネラーは身勝手ですなぁ
知己でもない正体不明の水蒸気の為に紳士の行動が何故制約をうけるのだろう・・・
凄い発想だよね・・
あーＴＶに向かって文句言ってるような感じですね
観なきゃイイジャンね、ふふ

みんなJane使ってる？使ってるなら

粘着ＩＤ
↓
右クリックをしてNGＩＤに追加

これでNGアボーンに自動的に出来る

あぼ〜んばっかりになるのが嫌な人は
Janeの上の方のツールをクリック→設定→機能の項目のアボーンをクリック→Optionタブを選ぶと下の方に「透明あぼ〜ん」があるのでそれをチェック
これで見えないようにできる

２０代のころ奄美大島に行ったなぁ
直前に女と喧嘩し１人で行ってしまった・・・

でも従業員の人らと朝まで飲んだり女の子２人組と友達になったり結構面白かったわ
夏までにメタボ解消し今年は１人で旅行も良いわね♪
http://www.youtube.com/watch?v=vgo5s3FJKf8

　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　　
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　　
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　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　　　
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　　　　　　　　　　この糞スレは終了しました!!
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
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元ラグビーだかのデブがどうなったのか気になる
まだ減量してんのかな？

今日の昼食
８枚切りのパン２枚
ココアで割ったプロテイン
ビタミン剤系

タンパク質３５ｇ、糖質脂質は少なめ
美味しいよココアプロテイン、パンに合う
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/68/002.JPG

今日も一日中2chですか？w

一応目標の12%代行ったんで増量に移ります

まあでも家庭用のアレなので正確のは欠けますが

初の減量期
カーボカットがこんなにキツいとは思わなかった
小腹が空いたときのおすすめの食材教えてください
ちくわは高タンパクで低脂肪低炭水化物で腹持ちがいいと聞いて小腹が空いたとき食べてますが流石に飽きましたorz

鶏胸とかすり身とか

>>499
プロテインシェイク

>>499
食べるな。
決まった物のみ、決まった量だけ食べるんだ。
小腹が空いたら云々なんて、失敗しかねないぞ？

レスありがとう
2週間苦労しながらも順調にすごしてます
ちくわは一本あたりタンパク質5g炭水化物3g脂質05gで例えた摂ったとしてもそんなに害がないと思い辛くなったら摂ってます
我慢しすぎると逆に害だと思ってますが精神的に甘いですよね
プロテインバーとかはどうでしょうか？

つーかカーボカットなんかしてんじゃねえよ

>>503
プロバー高いやん
スルメ齧ってなよ。腹にたまるぞ

俺もスルメおすすめ、コンビニじゃなく業務用スーパーとかつまみ専門店でお徳用の買えば安いよ
あとは１食の量を減らして間食にプロテインドリンク挟むとか

>>503
個人的には>>502に賛成。食べる時間も毎日同じにするといい。
腹減ったときにはコーヒーお勧め。
プロテインバーは基本たんぱく質入りのお菓子。ちくわとかするめのがマシ。

スルメは塩分が多く、一時的に水分で体重が増えるけどそこら辺も計算すること。

先ずは前提とし今までの経緯をば
７年ほど前３０歳を機に筋トレ始めて３年はそこそこ頑張りました
１８５ｃｍ９０ｋｇ弱体脂肪１２〜１３％くらいになりました（２０代は８０ｋｇ）
そこから丸４年、筋トレは月に一度もしなくなり食事も適当、毎晩大量ビール生活
同じ９０ｋｇでも体脂肪は２０％くらい？になりました
筋肉落ち脂肪増えた訳ですね
これはまずいと一念発起し二ヶ月前から筋トレ再開
相当最初はきつかったものの萎んでいた筋肉、落ちた筋力も急激に戻り体重も９４ｋｇに
だが４年もツケを短期間で払えるわけもなく内臓脂肪は残ったままなんです
ダイエットすれば良いと思いましたが筋肉増量と真逆の行為と分かっているから悩むんでいるんです
腹さえ無視すれば本当は１００ｋｇまで増量したいところ
だがメタボを放置、いや悪化は怖いし醜い・・・
結局増量も減量にも躊躇いがあり体重は９３ｋｇ体脂肪１８％で現状維持状態
どちらにも迎えないデットロック？状態ですわ

マッスルメモリー効いてるのだし増量すべき
夏に向けてキッチリ絞るべき
ウ板でもダ板でも両極端な意見があります、まぁそうでしょうね
正直選択するには誰かに背中を押して貰うしかないって感じです

で進むべき方向を質問しました、あっトレは筋肥大メインでパワー系も少し興味ってノリです
さんこうまでにｕｐをば、一番下は昨日ので他は１週間前
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/75/011.JPG

腕と胸の発達に比べて確かに腹筋が無いのは不自然かも

見栄え重視だから出っ張った腹を見せたくないんだよ
いずれにしてもこのスレ的には減量できてりゃいいんだが増量するなら消えろと

>>511
いや減量は考えてるし低カーボにもしてる
夜はカーボなしだしね
減量というか同体重で減体脂肪がいいな
コレこそウ板の減量じゃん

あーーー結局方向が決まらないや・・・

んじゃ減量で

>>514
だよねー
体重計乗って減っても不安、増えても喜べない複雑な心境の１０日間だった
うん取り合えずは夏だし減量しるわ
よーし９０ｋｇにしよう
んで思ったのだが減量すれば一時的に体重減るよね？水分やグリコーゲンの減少で
ならば８８〜８９ｋｇまで行ってから維持にして９０ｋｇに落ち着くのかな？
まぁとにもかくにも３〜４ｋｇ減量だわ
そうなると二ヶ月かい
うーーん、６月末ごろまでやはりココでお世話になります

今後ともよろしくね♪
ビル

まずは腹筋を鍛えろ
話はそれからだ

>>516
腹筋してるさ
ドラゴンフラッグもレッグレイズ（アッパーレイズ）もしてる
皮下脂肪が多いのだろ？一応上部なら薄っすらは見える、下部は壊滅
じゃ何％で見えるようになるのさ

むね肉を茹でて食ってるんだけど、パサパサで吐き気がするんだけどどうすりゃいいの？

>>517
腹筋は通常幾つかの部位別にワークアウトを行うんだわ

腹筋上部　15kgプレート持ってクランチ

腹斜筋群　15kgプレート持ってサイドクランチ
　　　　　　　出来るだけの重量でサイドベント

腹筋下部　脚に15kgプレートくくりつけてリバースクランチもしくはヒップスラスト

腹筋中部　脚に15kgプレートくくりつけて、ベンチに仰向けになり、腰から下（尻）をベンチ端から出してレッグレイズ

肥大してれば大雑把ではあるが家庭用の体脂肪計で14%を目安に割れるはず
これを全部30rep×3set出来るの頃には割れてる

っていうか減量スレで書くことでもないよな、次から専門スレかなんでもスレで聞いてくれ

>>509
見てほしいなら不自然に腹をへこますなよ
お前は馬鹿か

あ、言い忘れてたけど腹筋各部に愛称付けて可愛がれ
マイケル
ボニー
ジャック
とかなんでもいいけど

>>517
若い時に家庭用で体脂肪８％にしても腹筋が常時割れてる状態にはならなかったぜ
力入れてりゃ割れてたけどな
家庭用は全くあてにならんから腹筋割りたいなら割れるまで絞れ
あと人によって脂肪の付きやすい場所や落ちやすい場所が違うから
何％なら割れるってのも個人差がある

>>519
そんなに腹筋ごときの為にやるの？・・・

でもよ、腹筋が肥大したら腹周りが更にでかくならん？
それに１４％じゃ割れないじゃんか
オレ昔は１３％だったぜ、でも見えるが割れては来ないよ
やっぱ１０％以下じゃね？

>>520
馬鹿はお前だ
ポージングしてるなら自然と腹にも力はいるだろうがよ
お前は例えばベンチしながら腹はユルユルか？
ったくひがんでんじゃねーよデブ

>>523
腹に力入れるのとヘコますのは違うんだよ

せっかく教えてやったのにカス野郎

つーかどう考えたら僻みになるんだよ
まじうぜー

なんでも真に受けすぎ、そのバルクなら減量すれば腹筋は見えてくる。
もう少し自分を信じろ

>>524
だから凹ましてねーよ
ならへこましてｕｐしてやるーか

もちろんオマエも出せや、な？

腹圧のかけかたも知らんのかｗ

結局個人差あるんだから腹筋が割れるまで落として今の自分の全体的な筋量を確認したほうがいい。

見た目のバランスとかも絞らないと見えてこないし、一時的にバルグダウンするけどそれこそマッスルメモリーですぐ戻すことは可能。

ビルダーはそれぞれ試行錯誤しながらベストな方法を模索してそれでも気候、体調、年齢等々によって失敗したりすることがある。
一回目の減量からベストなんか無理だし失敗を恐れ過ぎ

>>527
もういいって

お前には何も教えんから

終わり

>>524
大してかわんねーじゃねーか

オレはベルト巻いたときみたいに腹圧を掛けてポージングの真似ごとをする
それの何がおかしい？
普段でも今座ってても正しい姿勢なら腹圧かかってる

無理に凹ましたら吐きそうになったわ
きさまやってみろよ
無理に凹まして胸や腕やらのポージング
んなの不自然でできやしないから

この脳内が

>>530
おまえまいたいな得体の知れない奴から何を学べと？
お前はただの気持ち悪いデブにきまってる
そうじゃないなら確実にｕｐしてくるさ
もう消えろよ

ホントに知らないんだｗ
呆れるね

>>529
うん、まぁブランクながくてさ
やっと本格的なトレに移行してきた途端に減量だったからねぇ
やっぱ成長ないと悲しいじゃんか
まぁでも一度は見てみたいしね、絞れたからだも

マズは９０ｋｇで様子見してみるよ
サンクス

>>533
腹圧掛けれないのにデッドとかできんのかよ
このオタが
しね

２ｃｈの連中は気持ち悪いんだよ

何があきれるね、だ
何も出来ないくせにレスだけは一人前

まーみてればいい、三ヶ月半年とドンドンしあがっていくオレを

雑学で筋肉はできませんよオタくん

マジ気持ち悪い

>>523
腹回り？脂肪がつかない限りは関係ないよ、確かに腹筋が肥大した分、数字はでかくなるがな
で、そこでだ
腹筋「だけ」が肥大すると当然バランス悪くなる
なので大胸筋を鍛えてバランスを取る
すると他の色んな所がしょぼくみえて結局その部位も鍛えることになる
これをバランスを取るって言うんだ

で、先人達は偉大な最高の言葉を残してくれた

「全身鍛えろ」

とな

ビルって頭悪いんだね

>>538
１５ｋｇって・・・まさか腹筋でも６〜１０ｒｅｐｓの肥大系を？
腹は引き締めるだけでよくね？
そりゃ防弾腹筋は良いかもしれないけど肥大はなぁ・・・

あー因みにドラゴンフラッグはどう？
http://www.youtube.com/watch?v=DFJAfCA5XNg&feature=BFa
コレとレッグレイズ（チンスタで）で回数やればよくない？

>>539
キミは顔と性格が壊滅だろね

ビルかわいいよビル　猫の名前何？

>>541
デカ顔のモアイフェイスよりは美形だと思いますけど？

>>540
お前自分の腹みてから物言えよ

>>543
なるほど、チビガリまたはチビデブかい
いいねぇ２ｃｈは
言いたい放題だわ
おーーオレも和製アランドロンにしとくか

>>543
はい自称美形くん
コレ昨日、もう一枚１０ねんまえ
どこかではったオレのコピペ

http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/75/011.JPG

あっオマケで１０年前のｕｐ、７７ｋｇ？今と１６ｋｇは違うね

細くてキモイ

http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/74/005.JPG

>>543
キミとは何もかもちがうのよｏｋ？

ははは

>>542
教えないよ
見てる粘着キチに愛猫を汚されたくないから

>>544
どうしたの突然何の脈絡も無い話して？

もしかし怒ったの図星付かれて怒ったの?

お前ねアドバイス貰うなら貰うなりの態度ってもんがあるだろ？

随分えらそうな乞食だな、俺らはお前の母ちゃんじゃねーんだそこを勘違いすんなよ

>>545
やっぱ腹筋無さ杉じゃね
背中は分からんけど腕も胸もちゃんと鍛えてるだけにバランス悪く見える

ビルは気持ち悪いんだよ

何が元パチプロ、だ
仕事も出来ないくせにレスだけは一人前

まーみてればいい、三ヶ月半年とドンドン同世代と差がついていく自分自身を

37歳職歴無しでは相手にされませんよビルくん

>>550
さーーてどうかしねん♪
あちこち探してみたら？何処かで書いたよ
ふふふ

>>549
腹筋・・・つまらん
アドレナリンでない
・・・週２回でいいの？
デッドやらで重量掛ければ自然につかない？

>>549
背中
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/77/011+%283%29.JPG

>>547
たしかに　ｽﾏｿ

１０年前の顔のライン見るとかっこいい(#^.^#)
俺ならマッチョじゃなくても１０年前のほうが絶対いいな。

>>553
おじさんのカラダですね
皮膚でわかります

>>518
酒に砂糖と塩を入れて、鍋で酒蒸し。
酒は鍋に一センチもいらない。

吹き出物にいってくれや、な？

>>542
やっぱかわいそうだから教えてやるわ
猫の名前は鈴ちゃんだよ

>>559
ユーチューブか・・・どんだけビル研究してやがる

>>552
デッドとかスクワットでも付くとは思うけど、どうせだし色々やってみては？
腹筋の種目って負荷かけにくいだろうから色んな種目の間にちょこちょこ挟んでみるとか
早いのはアブベンチが手っ取り早いとは思う

http://www.youtube.com/watch?v=j_0STDCVNb0&feature=my_liked_videos

ビルはウザいけど
ネコは可愛いな

こんなアホに飼われてかわいそうだな

さて晩酌タイムです

今日も鶏肉のチーズ焼きです

タマネギとピーマンも入れてみました

タンパク質５０ｇはあるでしょう、糖質はゼロに近いです

もう翌朝までカーボなしですね

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/84/009.JPG

毎日のようにそんなに飲んでたら、肝臓がアルコール分解するのに追われてタンパク質吸収しにくいように思うんだけど、大丈夫なの？

自分も酒好きだけど、減量もあるから毎日飲みたいけど我慢してんのにw

>>566
そうらしい
だからｂｃａａも飲んでるよ
酒と一緒に

>>518

まずすり身ね。

で胸肉そのままの場合多分強火でガンガン茹でてるとかだと思うんだけど。
蒸し加減を研究したほうがいい。
低温で長時間蒸すとパサパサにならない。

塩でゆでるといいよ

お、酔ってきた

まだキチガイが居るみたいだな

お前らもスルーしろよ

相手してやったら糞餓鬼は調子乗るだけ

↑
と言いながらオレ主催のスレに毎日来てるアホ

元アメ
頑張ってるか？
近況報告しろよ

>>565
ウェ…マズそう
人間が食うモンじゃねえな

>>573
おまえはブタだから人間用はムダね

アニキ……お腹減ったよ〜

>>574
飲食店のゴミ箱から拾ってきたんですね

要するにだ、オレがどうこうじゃなく２ｃｈには相当数の性根腐ったヤツラが居るってこと
そしてウ板には非常に多い
なんとか完全駆逐出来ないものかなぁ
仕方ないか・・ゴミんぽ掃き溜め２ｃｈだし

その掃き溜めに毎日入り浸りですね
チョーかっこいいッス

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ





　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）　　これね、ビルのえさ
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

パワーやってるんだけど、
階級内なら脂肪率低い方が有利だよね？
大会後に一度減量しようと思うのだけど、
半年で体重元に戻すとして
減量→増量と
増量→減量どっちの方が効果的？

自分としては大会前に扱う重量上げてきたいから
減量→増量の順にしようと思うの
だけど。

>>571
お前主催のスレって何だよ

まじで病院行ったがいいと思うぞ

狂ってナタでも振り回しそうな感じがする

>>581
筋スレのテンプレ
熟読しろや
おまえの来る場所じゃねーーの

●筋トレマニアの方なら初級中級上級とレベル問いませんが脳内トレーニーの方はご遠慮下さい

●筋トレ理論等での討論はＯＫですが不毛な誹謗中傷は当然ＮＧです

>>582
それお前が立てたの？僕のわがまま聞いてくれる人しか来ないでー！ってテンプレに書いとけよ

http://imepic.jp/20120424/844170

>>582
それと俺はお前のスレで不毛な誹謗中傷なんかしてないから

僕ちゃん分かったか？分かったならお休み

>>583
挫折したダンベルｕｐするなら腕の一本でもｕｐしてこいや

チキンが！できねーーーだろーーーなぁ

>>584
チキンにようはねぇ

二度と筋スレにくるなや

>>577
いやアンタ一度ハード業界板に行って揉まれてきてから
もう一度同じ事書き込めるか試してみなさいよ。

565

めちゃめちゃ旨そう

超食いてえ〜

>>586
はい ２２.５でカール

回復したらもっと高重量でアップしてやるよ

お前ほど暇じゃないのに有難いと思え

http://imepic.jp/20120424/859680

>>589
動画で頼む

http://www.dumpr.net/static/117/a4c662f70e28268f_m.jpg

>>590
携帯しか持ってないから容量足りんしアップの仕方分からん

カロリー計算もしない奴が減量とか笑わせるな

>>589
使用重量よりも腕自体の方が良かったんじゃない？
説得力に欠けるよ・・・

持ってるだけでカールとは・・・

カールおじさんってコテにすれば？

寝起きだし胃がからっぽ＆水分抜けてるせいでしょうけど
ヘソ周りが９０．５ｃｍになってました（体重９２．５ｋｇ）
うっすらですがミゾオチの↓４個は腹筋見えてます
６個はヘソ周りの脂肪が厚く無理ですけどね

６月には相当いい感じでしょうな、ふふ

>>518
鶏肉は鳥ハムって何度言えば分かるんだｗ
俺は毎日鶏肉を1Kg２年間食ったら
鶏肉は吐き気が起こり食えなくなったが
安い胸肉で鳥ハム作ったら食えたぞｗ

>>518
小さい頃お袋が作ってくれた料理
・チーズ
・塩こしょう
・ジャガイモ
・人参
・胸肉

スライスしたジャガイモと人参を、そのままの2分の1の大きさにカットした鶏肉と一緒にフライパンに入れて
チーズ・塩こしょうを掛け、蓋をしてそれぞれに火が通るまで蒸す

>>599
美味そうだね♪
夜はカーボなしだが昼間に食べてみるよ

胸トレした

加重ディプス１３５ｋｇで８ｒｅｐｓ・・が２ｓｅｔ目２ｒｅｐｓ
ダイエットのせい？力が急落する
だからベンチが怖いのよね、でもディプスで良いのかオレ？
インクラインやフライやらやって終了
二頭は逆手懸垂腕集中＋ダンベル
腹はドラゴンやレッグレイズ

体重９３ｋｇ、薄くしか腹筋見えん・・・５ｋｇは必要だねダイエット
まぁ筋肉落とさないようにノンビリ減らしましょうか
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/85/004.JPG

また同じメニュー

鶏肉２５０ｇのチーズ焼き

http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/86/023.JPG

脂肪分は気にしてないの？

>>603
ほとんど摂らないよ
まぁ晩酌くらいはね
鶏肉だけでは美味くないからね、ちとピザ風にね

食品関係のお仕事してるご近所さんから豆乳もろた
豆乳って減量期には良さ気だから飲もうと思うんだけど、どうかな？
今まで豆乳飲んだこと無かったけど案外美味しい

大豆関係はカロリーが馬鹿にならない。

豆腐はハイカロリーだし、納豆でさえ小さいパック1つで100kcal近い。
豆乳も言わずもがな。

ちなみに豆腐を食べるとむくむんだけど、何故だろう。

テンプレ追加希望
・減量したいくせにカロリー計算をしない馬鹿はこのスレにこないでください。
・最低でも脂質・炭水化物・タンパク質をそれぞれ一日に何グラム摂ってるか計算して下さい。
・筋トレしてるなら、トレの記録は取って下さい。
・豚のくせに自分がマッチョだと勘違いしてる痛い人は、この機会に脂肪を落として自分のショボさに気づきましょう。

>>605
豆類は女性ホルモン系で巨乳になると米医学会が…
温泉に行ったらチチがタレた爺が多いｗｗ

>>606
豆腐はいいものだよ
400gの豆腐の中にタンパク質20g以上が70円、タンパク質単価は鳥のささみ並に安い
脂質は必須不飽和脂肪酸が半分以上占めてる

俺はソイプロとくるみ摂ってるから豆腐は選択しないけど

豆腐は量がな･･･
>>605
>>606が言うように豆乳が減量向きってことはないと思う。
けどいろんな蛋白源を取るのはいいと思うぞ。

鶏肉だけで完全ノンカーボやってる人いる？

俺単調な食生活には耐性があるから、効果があるならやってみたい。

ダ板の糖質制限スレで聞いてみれば？

豆乳に麺つゆを少しまぜると美味い。
ああいう味は食い物食った感があって、減量ストレスが軽減される。

お久しぶりです。
2年近くぶり？に100kg以下となりました。
減量開始して3ヶ月弱で、いよいよ体重が落ちにくくなってきました。
カロリー計算して設定したメニューは貫けています。
ウェイトの使用重量はまだ大きな変化なしです。

現状こんな感じです。見苦しくて申し訳ないです！
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=29471.png

いや見事！
でも最後変な髪型にしてね？

>>614
どーみても筋力、筋肉ない単に太ってただけのデブ

>>615
まだまだです…後15kgは絞りたいんで…
髪は流石に切りすぎたと後悔してる

>>616
3年前までの現役の頃は85kgしかなくて、引退してから今年までに35kg近く増えたんでまぁただのデブですわ…
少しずつ戻していくつもり

>>614
まだまだ太ってるけど最初の頃と比べると、だいぶスッキリしたね
ポーズの問題かもしれないが肩回りはがっしりして来てるね
完全に停滞したらチートするのも良いよ

毎日3000kcalくらい食ってトレしてれば直ぐ現役の体に戻れるさ
スポーツやめるといきなり消費カロリーと摂取カロリーのバランス崩れるから食欲抑えるのも大変だろうけど

胸毛そったほうがいいよ

他スレのコテさんのトレ方法を参考にした新たな減量法を考えたのですがどうかしら？

彼は高重量（ｍａｘに近い）の週、１０ｒｅｐｓの筋肥大メインの週に分けているらしいのです。
これに減量をｍｉｘさせるのはどうでしょう？

高重量の週は減量、中重量の週は増量
ともに１ｋｇの変化を目安とし７対３の比率で脂肪減量週減筋肉減、増量週筋肉増脂肪増

これだと２週で４００ｇ筋肉（水分込み）が増えて４００ｇ脂肪が落ちる計算になるでしょ？
ここまで上手くいかなくても２週で２００ｇは入れ替えが行われるのでは？
これですら１年で５ｋｇもの筋肉増脂肪減になるのですよ計算ではね

だが机上の空論と果たして切り捨てられるでしょうか？
考えて下さい。１年全力で筋トレし高蛋白食事やサプリしても同体重では変化ないと思います？

あーオマケで今日の深夜泥酔して撮った動画をｕｐします
http://www.youtube.com/watch?v=4D_oo_vFjno&feature=autoplay

このしゃべり方生理的に無理

>>622
消音せい

生理的？女かい（苦笑）

回答なさそうなのでマルチしてきます

・・・コレこそ究極と思ったのですけどね

って声の評価聞いてないし、腹みろや

はい、次の方どうぞ

>>623

せいり‐てき【生理的】
［形動］
１ からだの機能や組織に関するさま。「―な現象」
２ 理屈ではなく本能的であるさま。「―に嫌悪する」




（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>626
だから男がそんな細かい事いってんなって意味、ｏｋ？
いやなら見るなや、な？
今度かコテつけるからよ

そういえばダイエット板に完全ノンカーボの奴いたなｗ減量期じゃなくて、それで一生いくらしい。

俺がやめとけと忠告したのに、「人類は元々肉食なんだよ！炭水化物は本来不要なの！」と耳を傾けなかった。ちゃんと理由も言ったのに…

低血糖でぶっ倒れれば分かるんじゃないか

>>627
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何でここで負け惜しみ言ってんの？ダ板のカスに論破されちゃったの？

>>628
オレ、ダ板のアトキンス信者の連中とソレで戦ったけど・・・
彼等は聞く耳持たなかったよ
そうカーボは本来要らないと力説してたわ
１万年前はカーボ無しだったとか何とか・・・
人類や文明の進化を完全無視だったわ
人類が全て肉食オンリーになればどーーなんのよ、たちまち食料危機になるわな
ソレに脳の栄養としてもタンパク質経由では効率悪く常に倦怠感があるだろうに
糖質こそ文明が飛躍的に進んだ鍵じゃないの？なーーんてね

8 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/04/27(金) 11:14:55.75 ID:nTwQFZPM
実は現代社会の人間に炭水化物は必要ない
精製されたものは毒物に近い
白砂糖、小麦粉、白米などがそれ
これが原因で無気力、無感動、精神の不安定さ、多くのからだの不調がもたらされる
人類が穀物を主として生きてきたのなんてたかだか1万年で、それ以前の数百万年はほとんど食べてなかった
精製された糖類は人間を奴隷のようにする麻薬

と思う、最近

ネットで拾った知識ひけらかしてるバカの言うことより
医学博士の言うこと信用するだろｗ

>>627
何か揉めてるようなので俺様が審判してやる

お前が一番細かいカマ野郎

穀物食う前は果物食ってました

>>632
あーあいつら糖質なんてカットしてるから脳に必要な糖分が行き渡ってないんだろ

オレなんてブドウ糖２０ｋｇかったんだぞ！
二年分だわ
でも４５００円は安くね？

>>637
いえてるわ（笑い）

でもダ板の住人さん達には色々いやな思いさせちゃったなぁ
どうもオレが入るとアンチが湧くんだよねぇ
何故？

では肩腕トレします

ビル

>>635
細かいし、肝っ玉が小さいから、他人のレスが気になって気になってしょうがなくて一日中2chやってるんだよw

>>639
嫌われたくないなら嫌な思いをさせなければいい

>>640
たしかに

カマ野郎の思考は俺には分からん

ビルはバスジャックや秋葉原無差別殺傷事件を起こした奴と同じ臭いがする

無職で先が無いのに仕事探しもせずに遊んでるからな
絶対積むときには犯罪を起こすタイプなのは良く分かるし注意が必要だろ

毎日２ｃｈで粘着がどうたらこうたらと発狂してるしな

完全に病気

ヒステリックな乙女ビルは怖いわー

>>642
会ったことあるん？
肩腕したよ
http://www.youtube.com/watch?v=c6TNVBVRAjE&feature=youtu.be

観たくない人はアボンしてね

ビル

北の漁場か
動画ちょっと楽しかったぞビル

>>645
お前アニヲタか？オタクは嫌いだから消えろや

>>645
カマビルにはこれがお勧め

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DWaErRGdQp-w&v=WaErRGdQp-w&gl=JP

かまかまかまかまカマビルは〜♪

糞カメは嫉妬でおまいのか？　スカトロカメ太郎はドチビでおまいのか？
　　　　　　　∩―−、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从　　从从　　从从
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）　’
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ　　从
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡　　+:;'
　　　　､ (＿／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ　　:;'
　　　　＼＿＿＿　ノﾞ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ::::/彡::　:::ミゞ::::从从
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　/: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ）
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　ミ{:: :ミ: :ノ　--‐'　､_＼:: ミ:｝
カメがなぜここまで身長にこだわるのか。 それはカメ自信がチビころコンプレックスの持ち主で 自分より下を作ってそれを叩いて憂さ晴らしをし、精神的安定を得ているからであろう。
馬場さんは身長１６６センチと正直に書いているのに、カメにはそれでは都合が悪いから認めることができない。
この時点でカメの身長は１６６センチ以下ということが確定する。 カメは馬場さんのことを１５４センチなどと言うが、この身長だとカメには都合がいいのであろう。
よってカメの身長は１５５センチから１６５センチの間 にあることは間違いない事である。
カメの日ごろの書き込みを見ていれば、１５５センチが濃厚、 いや、確定といっても過言ではない。 カメ＝身長１５５センチ（確定）
　？　？　？　？　？　？　な　ぜ　カ　メ　は　馬　場　さ　ん　に　嫉　妬　し　続　け　る　の　か　？　？　？　？ ？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1.　�@イケメン　�A年収900万　�B暖かい家庭　�Cぶれない信念 自分に無い物の全てを持ち、それに我慢ならない。 ２．セレブであるが故の自宅でのホームジムとチャンプも通うジムの両立に嫉妬。（カメは特に何も無し）
３．ボディビルとそれに伴う大会出場の充実ぶりに嫉妬。（カメは雑誌を買って読むだけ）
４．ブログのアクセス数1日1500人という人気に嫉妬。（カメは特に何も無し）
５．馬場さんの身長166cmに嫉妬。（カメは155cmであるが故にコンプは半端ではない） ６．馬場さんの信念が耳に痛いから２chで叩くことしかできない。 これら複数の要素が混合して何年も嫉妬し続けてしまうのである。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ♪
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬場氏に対する粘着ストーカー男、通称“カメ”とは、コンテストで馬場氏を始めて見たのがきっかけで、 何を血迷ったか、馬場氏を自分と同類の変態ちんこしゃぶりのホモと勘違いし、出待ちの末、興奮の余り、震えながら交際を申し出たのである。
良識のある馬場氏に丁重に断られた“カメ”は、それ以来、チャネラーとして2ちゃんに書き込みを続けながら、毎夜、鼻息を荒げ馬場氏を想いマラシゴキにふけっている。
このドチビは、馬場氏より身長が低いことを根に持ち、自分の正体が知れていないことをいいことに、馬場氏を冒涜し続けている。カメは馬場氏よりもずっと年上のジジイにも拘らず、馬場氏をジジイ呼ばわりして、自分を慰めている。
人生の全てが自慰行為である。夜間清掃のバイトを終えたカメは午前3時にアパートに帰宅し、馬場氏のブログを血眼になって熟読し、揚げ足の端緒を模索して、2ちゃんに連投するという生活を続けている社会のゴミである。存在そのものが悪臭を放っている。
---------------------------------------------------------------------
16 ：無記無記名：2007/11/26(月) 23:22:51 ID:dECDGZp/:
チビは糞でも食っていろ。
ドチビ
--------------------------------------------------------------------
このカメの発言の日付を見てほしい。5年前である。現在も毎日同じことを書き込んでいる。いったいこの糞ヤロウの執着心・粘着度はどこからくるのであろう。こいつの人生ほど糞にたとえることさえもとるものはない。 この糞ヤロウを何としてもリアルで探し出せ。

減量3週間目

体脂肪率−3％
体重−3kg
ウエスト−4cm

扱う重量は変わらず
良い感じだと思う
これが2ヶ月続くかどうかが問題

>>650
ウェスト４ｃｍは本物だね
良かったらやりかた教えてね
オレはソレくらいで止めるつもり
今減量２週間で１ｋｇ減あるかないか

身長・体重・一日の摂取カロリー
教えて

身長は171で体重は75から72へ減ったところです
1日の摂取カロリーは1000ｋcalくらいだと思う
タンパク質は100gくらいです
あと週に1回のチートデイは3食と甘いもの好きなだけ食ってます

寝付かれずに久しぶりにｗｉｉで体重測ったら９３．５ｋｇ・・・・・・

えっ？全く減ってないよ、食事は０時に牛乳プロテインのみだよ
ヘソ周りは９１・５ｃｍと未だに８０ｃｍ台にならん
まぁ二ヶ月前より０・５ｃｍ減ったのに体重４．５ｋｇｕｐだし筋肉ｕｐは上手く行ってる気がするけどね

なかなかこのスレから卒業できませんわ

減量7週間目

体重　-7kg
ウエスト　-6cm
体脂肪　信じない

挙上重量が全ての種目で鬼の様に落ちてるわ・・・・

1週間で−7Kgってどんだけデブなんだよｗ
そもそも、トレーニーなら1か月3Kg以上落とせん。
単に体重を落とすのはババァのダイエットｗｗ

ウエイト板でする話じゃーねーから
ババァが集うダイエット板逝けよｗ

デブなのは認めるけど、キミ数字読めないの？

>>657
最初からケチつけようと思いながらやってくるから
１に見えたんだろこのクズには
今頃顔真っ赤だろｗ

ところで摂取カロリーはどれくらいなの？

7週で7
１週間1でも痩せすぎだろ

>>657
見間違いだよ！
悪かったなデブｗ

謝るなら、デブって言った事にも謝りなよ。

>>658
難癖つけるだけなら初めから来なければいいのにね。
この手の輩はホント程度低い。
総摂取カロリーだけでコントロールしてて、1600kcal/日くらいかな。
カーボを必ず100g程度は摂るのとHIITを週2回やってる。

>>660
きっとお子ちゃまだろうから許してやるよ。

>>659
ごめんレス忘れた。
最初はグリコボーナスがあるから、純減はまだ4-5kgだと認識してるよ。

>>661
分かったよ！デブと言ってゴメンなデブ

●荒らしには完全スルー推奨です

　専用ブラウザJaneスタイル→ＩＤ→右クリックをしてNGＩＤに追加→自動アボーン

　更に右上のツールから設定を選び機能→アボン→透明アボンでスッキリですわね

　アラシの想像図
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=qLIZ65_orys&feature=endscreen

1.5か月で-1kgって全然落ちてないよなぁ
基礎代謝+すこしのカロリーでたまに有酸素もしてるんだが
減量つまらんから早く増量したい

>>665
２４時間2ちゃんに貼りついて荒らしまくってるお前が言うな

威勢だけは良いがオフ逃走するヘタレのクセに…ｗ

>>667
もうその話は決着済み
ｉｄｕｐも個別通話もできない透明人間が何をほざいているのやら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1334376220/
ここの４９１から読めや
ってオマエかな？当事者だったのは


まっもうキサマらは相手にしてないから
はい透明アボーーン
さよなら

>>668
読み直したけど逃げ出したのはお前みたいだね
でもスパー行くんでしょ?皆楽しみにしてるから行こうねー♪

>>668
(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

ビルが逃げて「解決済み」ってｗ
逃げるが勝ちっすか？ｗｗ

エビオスや強力わかもとは減量中は皆さんどう思いますか？

ユーチューブに刺激受けてジムで遊んできました
腰は少し絞ってます（ズル上等）
疲れて力はいりません・・ヤハリジムは燃えるわ
鶏肉５ｋｇ買ってきました
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/94/004.JPG

消化酵素は減量中といわず常時取ってりゃいいじゃん

>>672
いいからハロワ逝けよオッサン

>>674
必要ないんだなぁキミと違ってね、ふふ

ビル「働き口なんか無いんだなぁキミと違ってね、ふふ・・・」

>>672
お前って「マルチ」も知らないアホですか？

有酸素運動ってどのくらいやってる？

>>672
いい年したオッサンのくせに、学生が住むようなみすぼらしい部屋に住んでるんだね
家賃いくら？

外で呑んで怪我しちまった
血がいやな人はみないでね
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/95/009.JPG

かまってかまって！
怪我をしてしまったボクをかまってよ！

怪我して血がでちゃったよ！
お酒を飲んで酔っ払って怪我をしちゃったんだよ！
痛いよ！！
ボクの痛みを分かってよ！！

みんなこんなボクに同情してよ！
いっぱいコメントしてよ！
寂しくてたまらないんだよ！
かまってよ！
ボクに注目してよ！

>>681
それだなぁキモイわぁ・・・

内側は珍しいべ？
面白いからｕｐしたんだよーーん

もう動画は消したよ

金玉付いてる普通の男だったら、ちょっとばかり怪我をしても他人に言ったりしないもんだよ
ましてや、得意気に写真まで撮って人に見せたりしない

女々しい
キモい

>>684
オレはだれに言う？
キミはだれ？
そう・・存在しない相手への戯言
キミはオレに認識されてると？
いやオレだけじゃなく誰にも存在を認識されてはいまい

そう・・・キミは居ないんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=TpieiBG5CLY
初恋はしたかい？
だがされたことはないのだろう・・・
そうキミはだれの記憶にも残らない存在、な？

>>685
この人ほんまに頭おかしいな
寒気する

こういう人です
↓↓↓↓↓↓↓



1)自分には、世間の人が気づいていない才能や優れた点があると思う。
2)大成功をして有名になったり、理想の恋人と出会うことを夢見ている。
3)自分は人と違ったところがあり、特別な人間だと思う。
4)周囲からの賞賛が、何よりも励みになる。
5)多少の無理でも、自分の望むことは、たいてい聞いてもらえることが多かった。
6)ほしいものを手に入れるためなら、他の人を利用したり、うまく言いくるめるくらいの自身はある。
7)自分勝手で思いやりがないところがある。
8)友人や知り合いの幸せを見ると、内心妬ましくなることがある。
9)態度が大きいとか、プライドが高いと思われている。


5つ以上あてはまる人はクリック　→　http://kousyoublog.jp/?eid=801

>>687
せっかく良い感じでホウホウとみてた

・・・が

自身×
自信○

な？
やりなおしね、ふふ

>>687
オレオレコレオレだよオレ。

>>681
正論すぎて朝から吹いたわｗ
>>684
ビルの女々しさは実証済みだしなｗ

有酸素運動ってどのくらいやってる？

ビルダーこそ常に強者にみられる最高の方法なんだよ。
それには夏以外は無闇に絞るのはムダ。
筋肉＋適度な皮下脂肪が最も良い状態だろう。
腹がでるのはマズイが絞りすぎては貧弱に見える。
体脂肪は１３〜１５％程度がいいのではないかな？

誰かも書いていたが人間も所詮は動物、犬猫と変わらないと。
猫の変形ディスプレイ分かる？ほら毛を逆立てて斜めに構え背を丸める威嚇ポーズ。
アレは体を大きくみせるのが目的さ。
本能的に大きくみせることが大事とわかってるんだよね。
それを人間にあてはめりゃビルダーなんだよ。
コンテストは同一条件にする為に絞りが必要になる。美と勇も必要だしね。
だが一般社会ではプロレスラー体型（今時の軽く絞れた）が最強さ。

実際一番強いのは格闘技＋強い筋力もつ者なのは間違いない。
だが街中に（オレ格闘技してます、ベンチ何ｋｇです）と書いて歩くのか？
飲み屋で聞かれもしないのに自慢話か？
な？
一番強いのは強そうに見える事さ。
聞かれても（昔少しかじった程度だよ）と大人の余裕で話を終わらせる。
すると向こうが勝手に強い人と勘違いしちゃうんだよね。
常に謙遜できるのがビルダーの特権。

皆さんもビルダーこそ最強と理解できましたか？
初対面の人に強さ自慢したら１００％嫌われるよ。
言わずに周囲に言わせる・・・コレこそ最強。

>>692
強さ談義このスレと関係ないから自分のスレに引っ込んでやってなさい

>>693
いや、オレは体脂肪１７．５％だから減量は必要

んでその方向性について議論したかったのよ
１０％切ると脱げばかっこいいけど服きたらバルクたりなきゃ一般人じゃん？
そこまで絞るのはどうなのよ？って話
勿論コンテストビルダーってなら５％やら必要だろうけどさ

あとさ、何か脂肪は全て悪者って扱いがウもダ板にもあるが適度な脂肪は健康美＆強さ頑丈さのアピールには必要じゃない？
それは数値でいえば何％かなぁって議論あってもいいのではなかろうか、如何に？

筋肉は鏡を見て自分でウットリする為に付けるもんでもあるから
バルクだけあってもカットなきゃ駄目だろ。

減量法を語るスレであって見てくれ談義するところではない
はいさようなら

>>695
腕や肩なら形は見えるよ
勿論バリバリにするにはまるでダメだけどさ
バルク＆適度な皮下脂肪は健康美ともいえないかい？
メタボは論外だけどもよ
オレは１０〜１３％が一番じゃないかしらと思うのよねぇ

>>696
どの程度の減量がいいかを談義してもよくね？
減量法など本でもググでも腐るほどでてくるじゃん

貼り忘れた
二日酔いノーパンプ４３ｃｍ
http://dl6.getuploader.com/g/bill_bill_2012/99/005.JPG

>>696
もし本やググとの差別化を図りたいならば住人は減量の過程をＵＰすべきだよ

それもせず本やググの知識の羅列になんの意味があるというのだ？

実践記録を皆で残し誰の減量法が良いかを考えて行くなら分かるけどよ

でもソレすらないならば理想体脂肪率（コンテストビルダー除く）は？の論議は必要ではないかね？

うーーんさすがは紳士、正論ですな

>>699
それだったら完全にその日取った食事、隠し事の無いトレーニングまたその日の行動をぜんぶ明かす必要がある

その提案をするって事はその用意があるって事だよな?

また何の考えも無く書き込んだ？自分に酔うのもいいけど自分の尻を他人に拭かせるなよ

ビルは摂取カロリーすら把握してないと他スレでほざいてるよ

だからビルに何を言っても無駄

減量の実績がある奴に教えを乞う為にスレを荒らすのがビルの日常生活

>>701
サケを飲むのにカロリー計算などしてられっかアホ

まぁいい教えてやるわ
カーボ２００ｇ
タンパク質２００ｇ
脂質５０ｇはあろうか？基本的にはパスタにオリーブと鶏肉料理のチーズ焼きで使う程度や牛乳

合計２０００ｋｃａｌ程度だが日に５回は食べるから消化にもカロリーは消費されるので実質は１８００ｋｃａｌ？

問題はアルコール」・・これは計算するべきものじゃない（キリッ）

よって摂取カロリーはしらん！

カロリー計算が面倒という時点で、摂取と消費の引き算が出来ないわけだから、
〜してみようと思うけどどうか？
とか
〜したけど、効果あるかな？

というのは減量スレ的には意味が無くなってしまうと思うので、全部含めてカロリー計算を出来るようになった方が良いと思います。

ちなみにウエスト周りや下腹のタルミは、骨盤の傾きや大腰筋のタルミが内蔵を保持出来無くてタルんでるのが大半らしいので、
体の他の部位がそこまで脂肪でブヨブヨでなければ、体幹トレーニングを充実させるのが対応策の一つになると思います。

ベンチや器具を利用して身体を固定しての運動ばかりやっていませんか？

お腹すいた〜〜
たまにはお寿司もいいわね
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/101/010.JPG
でもシャリは半分残し冷凍庫よ

>>702
＞サケを飲むのにカロリー計算などしてられっかアホ

要するに、自分に甘いだけですね。

魚は意外と油が多いのでご注意を。
シャリは全部でも半分でもインシュリンは分泌されるので、魚の油分は脂肪として取り込まれてしまいます。

>>706
寿司程度の魚の油分はオメガ３系だから大丈夫ｗ

>>707
同じことだよ

>>700
仕方無い
どうせ脳内は筋トレも減量も無縁だろうが他のマトモな人の参考に

朝　パスタ１００ｇ＋プロテイン３５ｇ＋適量のオリーブｏｉｌ

間食　牛乳割りプロテイン３０ｇ

筋トレ前　ｂｃａａ＋グルタミン

筋トレ後　ブドウ糖５０ｇ＋プロテイン３５ｇ

遅い昼食　朝と同じ

夕食　鶏肉２５０ｇ（胸一枚）＋玉葱など＋スライスチーズ２枚でオーブン焼き＋ウィスキー３００ｍｌ

寝る前　牛乳割りプロテイン３０ｇ

総タンパク質　２００ｇくらい
総カーボ　　　２００〜２５０ｇくらい
総脂質　　　　５０ｇくらい
総サケ　　　　２００〜５００ｍｌのウィスキー４０〜４５度の

まぁこんな感じが大半
お菓子や他の間食は興味ないししない

タバコは１・５箱
　

ビルこんばんわ
マッチョにおいてこれだけは避けたいて食い物はなに？？

>>709
じゃ次はトレ内容、重さもレップスも時間も正確にね

>>709
酷い食生活ですねw

>>710
揚げ物だね
オレ大嫌い
食べたら６時間は吐き気する

体重９２．７ｋｇ（祝）
０．８ｋｇ減った

>>712
何故？
更にマルチビタミンミネラルやオメガ３などサプリ４種を日に二回ごくん
ビタミンＣは４回、おーヤサイジュースものむときもある
どや？

魚の油も取りすぎれば血が止まりにくくなります。

>>714
寿司程度で摂り過ぎになるのか？ｗ

おっさんを否定したくて極端な発言して馬鹿を露呈するのも恥ずかしいよな

タバコは何か影響あるのか？

ビルの食事で気になるとしたら１食あたりのタンパク質の量くらいだな
夜はチーズとか含めて60gくらいとってるように見える
それだけまとめて取っても肝臓が強いなら問題ないんだろうけど

>>718
飲む時間が長いですからね
冷えても美味いのがコノ調理法
のんびり食べてますわ
そうそう、ナッツっていいんですよね？
ツマミにナッツもありかなぁと
ピスタチオ、カシュー、マカミデイア、落花生なら近場のコンビニにあるんですよ
どれが良いか分かる人います？必須脂肪酸として
出きれば適正摂取量も知りたいです

オメガ３と６のバランス・量ともにくるみ20gで1日の必要量（1g）とどっかのサイトに書いてあった気がする
安いところでまとめ買いすりゃ1500円/1kg程度
他は知らんがググればすぐ出てくるだろ

サプリメントだけでどうにかなると思ってるところが馬鹿だよねw

正しい食生活をするのが一番重要なんだよ
足りないものをサプリメントで補うだけ
分かる？ 「補う」んだよ

補うだけだからあの汚ねー体なんだろ
ただの醜いオッサン

色々醜いからなぁ
自分が出来ないようなこと提案してほっぽって逃げるし
いやぁ頭も悪いし、醜い以外の形容詞が見当たらない

>>721
みなが母親やカミさんがいて料理作ってくれる環境じゃないんだよ
独り者には正直買い物に行くにも面倒＆屈辱的
だから鶏肉なら５ｋｇとかマトメ買いし他はサプリで賄うしかない
筋トレが金を生むなら食事も仕事と割り切ろうがな
ぶっちゃけ７割はプロテインに頼ってるしね

>>724
＞独り者には正直買い物に行くにも面倒＆屈辱的

どんだけｗ

コテも付けずに そこらのスレにマルチして
好き勝手自己主張してスレ荒らし
idコロコロ変えてNGを嫌がる構ってちゃん気質全開

頼むからコテつけてくれ
お前の書き込み本気で見たくないんだ

次スレはビル出禁にしようぜ

仕事してないのに買い物が面倒臭いって
引きこもりキモヲタニートの典型だな

＞みなが母親やカミさんがいて料理作ってくれる環境じゃないんだよ

考え方が甘い。他人にやらせようと思うな。
手前がやれクズ。


＞独り者には正直買い物に行くにも面倒＆屈辱的

そのクソみたいにチンケなプライドを捨てろカス。


＞だから鶏肉なら５ｋｇとかマトメ買いし他はサプリで賄うしかない
＞筋トレが金を生むなら食事も仕事と割り切ろうがな
＞ぶっちゃけ７割はプロテインに頼ってるしね

どうでもいい理由を付けて、やることが中途半端なんだよゴミ。
お前は死ぬまで半端モンだわw

起床 ２ｃｈ＋タバコ

朝　パスタ１００ｇ＋プロテイン３５ｇ＋適量のオリーブｏｉｌ

２ｃｈ＋タバコ

間食　牛乳割りプロテイン３０ｇ

２ｃｈ＋タバコ

筋トレ前　ｂｃａａ＋グルタミン

２ｃｈ＋タバコ

筋トレ後　ブドウ糖５０ｇ＋プロテイン３５ｇ

２ｃｈ＋タバコ

遅い昼食　朝と同じ

２ｃｈ＋タバコ＋酒

夕食　鶏肉２５０ｇ（胸一枚）＋玉葱など＋スライスチーズ２枚でオーブン焼き＋ウィスキー３００ｍｌ

２ｃｈ＋タバコ＋酒

寝る前　牛乳割りプロテイン３０ｇ

総タンパク質　２００ｇくらい
総カーボ　　　２００〜２５０ｇくらい
総脂質　　　　５０ｇくらい
総サケ　　　　２００〜５００ｍｌのウィスキー４０〜４５度の
総歩数５００歩
外出はタバコを買いにコンビニに行くときだけ

>>724
だったら、さっさと嫁もらって一人前の男になれよｗ
年食っても所帯持たない男は半人前ｗｗ

ＨＡＨＡＨＡ！キミ達はビルを傷付けたいから色々と書き込んでいるのだろうが、私まで傷付いてしまうので止めてくれたまえ。

ビルの食事のタンパク質量の適当な計算
パスタ100g中11g、牛乳300ml中11ｇ、鶏胸肉250ｇ中57ｇ、チーズ18g中7g、ＢＣＡＡ30gと仮定
11+35+11+30+30+35+11+35+57+7+11+30=303

プロテインスコアはともかくタンパク質には変わりないわけで多すぎりゃ脂肪行きだと思うけど

実際水抜けた後に体重が増えてるらしいからな、脂肪がどんどん付いてるよ水抜けてて分からないだろうけど

>>733
オレは植物性蛋白はゼロ計算にしてるの
だからソイにも抵抗がある
人間は肉食獣だろ？（アトキンスは極端）
ｂｃａａは１０ｇだし牛乳は４００ｍｌ、鶏肉は皮やらすてるから９０％程度で計算
まぁ２００ｇ程度だろう
それに足りないよりはマシ、ビタミン系もね
どうせ完璧など誰にもできない
筋トレ強度、発達も一律じゃない
男なら射精もする
ならば２割増し程度でいいべ？

>>735
そんな必死に算数が出来ないアピールはいらないよ
小学校ちゃんと行ってた？

ふふ、なら貴様は自分の必要蛋白は確実に把握できるのか？

あーーできるだろうな
脳内は成長しないもんな筋肉が
腹だけならカロリー計算とおりだろう
その証明がオマエの腹だよ
>>736

未だ筋肉も筋力もｕｐしてるときに栄養不足などバカげてる

そーいうことだわな

でも脂肪は落としたい・・・だから悩んでるんだよ
維持なんて考えてない
オレは伸びつづけるんだい

>>737
減量中に筋肉の発達とか考えてるほうが脳内なんだよ

いいか？減量してんだろお前?してねーのか？どっちだおい？

>>740
だからビールをウィスキーにしたんだよ

そんだけでカーボ５０ｇつがうんだよ

わかったか？

オレが何故ビルか教えてやろう

昨年末に初２ｃｈしたのがパチプロスレ

んで年末は打てないから毎晩５Ｌとかビール飲んでたんだよ

そしてそのスレはオレ一色に染めた

別にビルダーじゃないが彼等からみたらそう思えたのであろう

元ビルダー→ビールダー→ビル

その由緒正しきコテ名の根源たるビールをやめたんだぞ

今もバーボンだｚｗ−−げふぃー

やっぱ算数できてねーだけだな、小学校もろくに通えない事情あわれすぎる・・・・・

ビルの頭の中で植物性タンパク質が0扱いなのはどうでもいいけど体は正直だぞ
俺はその食事で痩せられないとは思ってないが肝臓への負担が気になるだけ
一度は医者に行っとくことをおすすめする

>>742
他に面白いツッコミなーーのか？
ならヤフーでボイスするか？
書くのがたいへんなんだよのんでると

面倒だし動画でもｕｐすっか

>>743
パスタの蛋白を半分に見積もるよ
グルテン豊富はいいがアミノ酸スコア考えるとゼロにしたくなるんだよね
半分ならいいかね？まぁ大差ないけど

面倒なら構うのやめたら良いのに。
独り言みたいな状態にしてあげたら？

お前をな

ｍｉｘｉで見つけたのですが・・・やはり絞れてるとカッコイイわ
オレをこんな感じにしてくれや
http://photo.mixi.jp/home.pl?owner_id=45868335&from=navi

>>726
キミがココから居なくなれば済む話でしょ？
自分の我を通す為に他者に不当な要求するなや、な？
コテはアンチが湧くから付けないように最初にいわれてるんだよココの人に
約束は守る、それが紳士

>>749
マルチするなよ、削除依頼出すぞ

>>750
微妙に違うだろ？
たまには何かナイスなアドバイスでもしろや、な？

>>751
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

>>752
キミが会話の邪魔＆アラシしてる自覚はあるのかい？
だれもキミのレスじゃ楽しめないよ
場をシラケさせるのがお好きかな？

何も自分では出せず他者のレスに因縁つけるか貶すだけのゲロカス
暗い遊び方だわねぇ

あー誰の事とかは言ってません
独り事ですわ

>>753
究極の減量法スレに知識もなく減量しもしない奴が来るな
単なる嵐だ

減量する判断も出来ない奴はここに来るな
指導するくらいの知性もないならなおさらだ
もっとも減量する判断が出来ない奴に知性を求めるのは酷ではあるなｗｗｗ

>>755
ここは知識の品評会か？
減量意思があるからココにきてる
ないなら来ない
当たり前の事だ

んでアンタは？その資格があると？
更に言えばレスする全員の確証えてるのか？

はい、アンタはただの因縁つけ確定
おつかれさま

脳内は本当口だけだね
オレもレスのみならいくらでも絞れるわ

あー今減量２ヶ月、１０ｋｇ落としたが筋トレ強度使用重量共に減量前と同じレベルをキープ
まぁ順調にいってるわ

って簡単に書けるわなレスのみなら

大事な事なのでもう一度

って簡単に書けるわなレスのみなら

体脂肪を減らそうと思うなら何で減量しないんだ？
そういうのを優柔不断と言うんだろ
男ならさっさと酒止めて減量すると宣言すればいいだけだろ

ビルは自分に甘いんだよ

こんな状態だからだよ

んでガチスペックとし相談なのだが・・・
オレ
１８５ｃｍ９３ｋｇ
胸囲１２０パンプ
上腕４４パンプ
ウェスト９１
体脂肪１７．５％（正確かどうかわからん）

この状態からどちらに向かうべきだと思う？
増量か維持か減量か・・・・
半月悩んでる

現実的に半月体重変えてないのだよ
増やすには脂肪多過ぎる
絞るには筋肉少なすぎる
んで結局どっちつかずの現状維持・・だが最も効果薄な選択らしい

４年スポーツも筋トレもせず筋トレ再開３ヶ月弱・・・中途半端な体型なのは自然な事といえる
だからこそ今後の方向性は大事なんだよ

そんな時にこんな奴が現れたのだよ
ラオウとやら

>俺のスペック
身長１８８
体重１００
胸囲１２８
上腕４５
ウエスト８８

減量にも増量にも中途半端なオレはすぐに他人の影響うけるのだよ
簡単に言えばもっと筋肉あれば絞りにいける
でも無いから躊躇するんだよ
ガリガリになるだけじゃんって

2chと酒をやめろ
話はそれからだ

>>763
その言やヨシ！但しコレが無いとねぇ

オレの様になりたければ
2chと酒をやめろ
話はそれからだ
ほらＵＰ

こうなれば説得力も高まろう

が惜しいなぁ、説得力皆無ですわキミ

結局筋トレは理論や数字に従うのではなく結果だした人に付いていくものなのだよ

あー誰かに追随していきたい
今まで我流でやってきただけにねぇ
判断をたまには他人に委ねてもいいのではないかね？
そう・・委ねるに足る人物を探しているのだよオレは

じゃあジムにでも通って結果出してるビルダーさんにでも聞いた方がいいんじゃないか？

>>766
それはそう
だが近場に本格的なジムはない
超ハードコアな小さいジムはあるけど行き辛い（ガチビルダー経営の）
それに自宅トレに割り切っての再開だもん
以前はジム通いしてたけどジムの欠点も沢山ある
自分のペースで出来る自宅トレで今はいけるところまで行きたい
それゆえに」２ｃｈウ板をジムの代用とし利用する事を考えたのだよ
それには知識も羅列ではなく先ずは説得力が欲しいのよ
当然じゃん？
東大目指すなら東大生またはソレに順ずる人の意見やアドバイスを受けたいのは当然
レスのみで知識だのを披露されてもねぇ
ではきくが２ｃｈウ板で他者にアドバイスしてる人が結果だした（過去でもいい）人の割合はどれくらいだと思うよ？
７割かもしれない、１割かもしれない・・・なっ分からないってのが本当のところじゃん
信憑性を高める事を放棄し講釈のみはどういかと思うよ

ラオウって人のレス（まだｕｐみてないけどね）
>今日暇な時にUPをしようと思う
そもそもUPもせずに上級者のふりをしている奴はいかがなものかと思うぞ

↑この意見は正論でしょ
そう思いませんか？>>755-756

>>755
正気なのか？2ちゃんで何マジになってるんだかｗｗｗｗｗ

まぁコレは正味な話、コンテストビルダーでもない一般趣味ビルダーや筋トレマニアが、
少ないバルクを更に犠牲にしてまで何故カット出すまで絞るのかってのが疑問なのよ。
その動機なり目標なりに触れてみたいってのがここのスレに顔だしてる最大の理由かな。

そりゃ６パック腹筋はかっこいいと思う。
でも失うものも大きいよね
・・・踏ん切りがつかないのだよ増量にも減量にも
趣味だし・・

>>768
お前が異常

そうそう・・未だに増量か減量は実は踏ん切りがついてないのですよ私
増量するには脂肪（特に内臓）が多過ぎる
減量するには筋肉が少なすぎる
常にどっちつかずで体重計に乗っても減れば減ったで不安に、だが増えても喜べず・・・
こうして最も効果薄いといわれてる現状維持で肉体改造の形になってます

だが人は欲深いもので流した汗に対する顕著な効果が出ないとモチベが続かないものかもしれません
それ故にビルダーさんは増量期９ヶ月、減量期３ヶ月とか設けているのかもしれませんね
万年大差ない状態では筋トレ意欲も低下するのでしょう
増量期は筋肉も重量ＵＰし毎回のトレが楽しみに
減量期は脂肪を削り体が綺麗になっていく喜び
・・・でもその域にいける人は数年のバルクｕｐを経てからでしょうかね
痩せすぎの人はとにかく増量一本
太りすぎの人は先ずは減量しつつでしょう
超中途半端な体の自分が方向性に悩むのは客観視しても無理からぬ事かもしれません

１８５ｃｍ９３ｋｇ
胸囲１２０ｃｍパンプ
上腕４４ｃｍパンプ
ウェスト９１・５ｃｍ
体脂肪１７．５％（正確かどうか不明）

急激に筋肉が付かないのと同じでそんなに筋肉が急に落ちる事は無いよ

>>772
そうも思うんだよね
４年さぼっても二ヶ月集中的にやればソコソコ戻れたし

正直カットまではいらない
だが下腹がポッコリでてるのだけは何とかしたいのよ
・・・・９０ｋｇにすればなんとかなるかしら・・・
なら五月でケリつけて減量終わらせられるしね

腹が出てる時点でバルク云々言うレベルじゃなくね
プロじゃないからこそ落ちる心配するほどの筋量無いんだから落とせば良い

脂肪が乗った状態から無理な増量すると、腹がポンポコタヌキみたいになる。

それにウエイトをやると腹筋と腹圧で自然と腹がせり出てこないか？

皮下脂肪が乗っているならひたすら落とすしかないと思うけど。

っていうか120まで増量して一気に削ってカット付ければいいのに
と思う

胸トレしました
どーしよーかなぁ
中途半端なんだよなぁ
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/105/030.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/104/014.JPG

>>777
これ位のぶ厚い胸板になったら
ダンベルベンチで何キロあげられますか？

>>777
腹直筋
腹斜筋群を鍛えろ
そのまま鍛えれば脂肪は乗っててもかなり違って見えるぞ

>>777
その腹はやばいだろ、完全なメタボで皮下脂肪も相当あるな
素直に減量した方が体のためだぞｗｗｗ

>>779
最近腹筋も少ししてるよ
チンスタのディプスでレッグレイズとか
適当に遊ぶ程度だけどさ
正直特に腹筋した事ないからねぇ
毎日でもいいのかな？腹なら

>>778
分かんない
自宅トレだしねぇ・・・ロングシャフトダンベル買ってからガチでヤルつもり
今は最後にフライで遊ぶ程度だよ


・・・しかし二ヶ月頑張ってきたのに腹だけは改善されないんだよ
やっぱ減量は必要じゃろな

>>781
毎日やる時間・体力・集中力あるの？
一週間のどこか時間の少なくて済む分割の日に組み込め

>>781
今日からでも体のために酒止めて減量しないと肝臓がやられるぞ
今のまま増量したら生活習慣病が待っているだけだぞ

>>782
どのくらいの強度？
６〜１０ｒｅｐｓ？
２０ｒｅｐｓくらい？
ドラゴンフラッグは５回できた
http://www.youtube.com/watch?v=DFJAfCA5XNg&feature=BFa

>>783
そうなんだよ
長年の大量飲酒＆ヘビースモーカーでメタボはマズイ
たかが趣味ビルダーの為に病気になったらアホだしね
・・・やはり酒減らしメタボ解消してからだよね・・・

そうだからこそダイエット系にきてるんだよ
意識を変えるためにね
どうしても他だとパワーＵＰの流れになるからさ

>>785
一度、脂肪肝や肝硬変になった肝臓の写真を見て自分の肝臓がこうなる事を想像すると
筋肉がどうのこうのではなくて、真剣に禁酒を考える事が出来る様になるぞ

>>784
まとめて一種類の種目でやろうと横着しちゃだめ
腹筋はね、遊びじゃねぇんだよ
30repくらい
つか最後の1回ができなくなるまで
1セットに時間かけたくなければプレート抱いて5repの高強度でもいい

それから一つ言っておくと
アルコールは血中に入ると即座に筋繊維を破壊する
はっきり言うとカタボリックの元
おまけにプロテインでも肝臓使うし、アルコールの処理でも肝臓を使う
肝臓がオーバーワークになって本当に肝硬変になっちまうぞ
そしたらもう全てオシマイ

本当はさ・・・
酷い飲酒状態から脱却するために筋トレ再開したんだよね
初期は筋トレしたらヘロヘロで飲めなくなった
ナイスアイディアと思ってたら体が順応してきて以前の酒量に戻ってしまった・・・
ヤッパまずいね・・・この二ヶ月で飲まなかった日は数回のみ
ウィスキーならボトル半分は毎日のように呑んでるわ
・・・今日は呑まずに過ごしてみるよ

夜寝られないのならばメラトニンを個人輸入すればいい
60日分しか買えないが、寝つきが良くなり、抗酸化作用があるし副作用はない

>>789
メラは昔のんでたが・・副作用はともかく効きは悪くなったよ
まぁ頻繁に使いすぎたのやもしれないけどね
ソースナチュラルのを買ってたがお勧め他にある？
呑まずに寝ちゃうのが一番だわな・・・本当は

>>790
60日分を超えて輸入できないから60カプセル入りのLife-Extensionのタイムリリースを使って爆睡してる
良く夢を見る様になるよｗｗｗ
http://www.iherb.com/Life-Extension-Melatonin-6-Hour-Timed-Release-3-mg-60-Capsules/24757

iherb今日まで80ドル以上１０lbs以下はヤマトで送料無料だから早めに申し込んだ方が良いぞ

>>792
サンクス
アイハーブは今月色々なサプリを大量注文したバカリだわ・・・
確かに送料掛からずだった
メラは次の機会かな
まぁ先ずは酒へらしてみるよ

明日から５月
そこで完璧なプランを考えたのだよ。週単位や２週単位では無理。だが年単位では長すぎる。
そこでだ！３ヶ月増量で９５ｋｇ、一ヵ月減量で９０ｋｇはどうだろうか。
今９３ｋｇ体脂肪１７・５％としよう。実は二月からみれば４ｋｇ増量してるんだよ。
んで先ずは５月に９０ｋｇ体脂肪１５ｋｇにする。以下は進行予定表。
５月末　９０ｋｇ１５ｋｇ
９月末　９０ｋｇ１４ｋｇ
１月末　９０ｋｇ１３ｋｇ
５月末　９０ｋｇ１２ｋｇ
９月末　９０ｋｇ１１ｋｇ
１月末　９０ｋｇ１０ｋｇ
増量三ヶ月で筋肉３ｋｇ増脂肪２ｋｇ増、減量一ヵ月で筋肉２ｋｇ減脂肪３ｋｇ減。
これなら合計４ヶ月で筋肉１ｋｇ増加し脂肪１ｋｇ減る事になる。
そして来年の５月末に体重９０ｋｇ体脂肪率１０％の完成形となる（一般人とし）。

どーでしょうか？

>>794
ここをよく読んで筋肉の入れ替わりを考えてみてごらん
http://www.jmi.or.jp/qanda/bunrui4/q_062.html

>>795
じゃ一般的な９ヶ月増量、３ヶ月減量しかないってこと？
・・・・なら夏場にわざわざ太るアホもいまい
要するに今は減量し秋から増量するべきってか？
・・・・４年ぶりに筋トレ再開しここからって時に停滞はおろか後退する可能性ある減量かよ・・・

あーそうそう
ダイエット板に作ったスレが書き込み不可にされた
ダ板のキモオタはウ板の比じゃないのだうねぇ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335094825/

>>796
減量と増量についてはいろいろな人が試しているが、結局多くのビルダーは1年周期に落ち着いているからねｗｗ

いや俺は違うというのであれば、試してみる事を止めはしないよ

きめぇ

>>797
もう明日から五月だしね
マズは減量し健康的な体にしてから再出発するよ
まぁ夏場など元々痩せ易いしね
丁度いいわ
そうねぇ、体脂肪１０％程度まで落とすさ

何度同じこと言われてるんだか…

10％まで絶対落とせないだろうな。絞ってる途中でサイズ縮んで嫌になるタイプだわｗ

>>800
何か別の方向性の板に行き感覚を変えるさ

ウ板はデカイ強いが基本じゃん

ダイエット板は変なのが多すぎたしもういいや

何かいい板しらないかい？

持ちあげれる重量が増える、筋肉が大きくなってくるのが分かる
そういうのと同じでカットが見違えてくるのは中々楽しいよ
今まで脂肪で隠れてた部分とかがくっきり分かる様になるからどこ鍛えるかのモチベも上がる

>>802
信じて頑張ってみるよ
筋トレ強度は同じでいいんだろ？筋肥大系と

あーコレは昔からの疑問だったのよ
一日例えば２４００ｋｃａｌとしよう（あくまで例えで）時間１００ｋｃａｌね
プロテインを水で飲むと１５０ｋｃａｌとかじゃない
コレで栄養（筋肉）にまわるの？
３時間で吸収とし３００ｋｃａｌ必要なのに１５０ｋｃａｌ・・・
飲んだプロテインはエネルギーとし消費されるだけじゃないのか？って疑問があった
それにインスリンも上がらないからアナボ状態にもならないのでは？と

簡単に言えば同時にカーボを摂らねばタンパク質として摂ったプロテインはムダになるのでは？って事
その疑問が消えないんだよ
だから食べたくなくても少しカーボ（パンやら）と一緒にプロテイン飲んじゃうのよね
寝る前もね

・・・タンパク質だけでもインスリンは分泌されます
インスリン自体にアナボリック作用はありません

俺は増量期はアナボ状態を出来る限り作る、減量期は出来る限りカタボ状態を防ぐ事を心がけている。
勿論朝とトレ後はカーボとるけどね。就床前にカーボなんて減量期にやる事じゃないだろ。優先順位つけて削っていかないと減量出来ない

カーボ少しとった方が上手く脂肪が落ちたって人は結構いるし個人差あるもんなぁ

要するに防戦のみって事だわね
・・・薄着になる夏じゃなきゃバカらしいねダイエット
まぁ人生で一度くらいはガチビルダーみたいなカットもいいか
成功したら記念撮影沢山しておくわ

ビルならできるよ

ビル、頑張って早く減量達成してくれよ。応援するから
さっさとこのスレから消えてくれ

ビルってのもそれ以外のレスしてる奴もみんなマヌケそう
リアルじゃ使えない奴ばっかなんだろうな

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>810
おまえはリアルで会話した最後はいつ？
１年とかいってる？
うん分かるよ
ガンバレー

>>803

一応血中に浮いてるのがタンパク質に基づいたアミノ酸のほうが、
炭水化物よりより筋肉を保護するだろうという考え方。
増量中はカロリー必要だよ。

５年前にインボディー計測にはまり７回（一回千円）も計測してた

その平均値は除脂肪体重７７ｋｇ、脂肪量１０ｋｇ、体重８７ｋｇの体脂肪率１１．５％
先ずはこの状態になんとか戻したい
再開時は洒落にならんが今は除脂肪体重は戻ってきてる
後は６ｋｇは余計についた脂肪のみ落とせばやっと昔の状態にはなる
減量は筋肉も落ちるというが元の状態程度なら落ちずに戻せる気がする

まぁ戻せたと仮定しよう
体重８７ｋｇで体脂肪１１〜１２％か
うむ、先ずはココまででいい
そこから先はバリバリに絞るか増量かだね

しかしアレだ、普通の体だわね１８５ｃｍ８７ｋｇで普通のスポーツしてる体脂肪率だもん
結局４年のブランク埋めるには半年は掛かるのね・・並みの体に戻す程度ですら・・
二月から３ヶ月増量し、五月から３ヵ月掛け減量しようやく４年前が精々か・・・

人はやった事しか身につかないもんだわね

あと・・・これは性格的な問題なのだがオレは非常に短気＆即結果出したいタイプ
これは本当にマジレスなのだが６ｋｇ（水分考えりゃ４〜５ｋｇ）など一ヵ月でケリつけたい
そこで多少のリスクは取ってもコレはどうかした・・・いやマジでアンサー欲しい

今多分３０００ｋｃａｌが一日の必要カロリーだと思う
一日１５００ｋｃａｌまで減らせば月４５０００ｋｃａｌ減で一気に行けるのでは？
タンパク質は２５０ｇと多目に７回に分けて摂る、一回３５ｇ程度だね
糖質はトレ前と後にブドウ糖のみで他は摂らない
脂質もサプリで必須脂肪酸を適量摂るだけ
後は鶏肉を痛めるときに微量のＯＩＬつかったりチーズ焼きに使う程度
更にアルコールもやめガチ修行僧みたいな一ヵ月では？

だらだらやるのが大嫌いなのよねぇ
どう思う？

>>815
0カロリーで死ね

>>815
酒やめる時点で今より捗るだろ
一気に絞るのもありだと思うぞ。多少の犠牲は覚悟せなならんだろうがね
トレーニング強度可能な限り維持すれば、犠牲も最小限で済むだろ

>>817
そうおもう？
よーーしバーボン捨ててくる（安酒だし）
んでパスタも封印（２０ｋｇもある）
この一ヵ月はプロテインと一緒にハト麦のシリアルを軽くツマミ、トレ直後にブドウ糖摂るだけにするよ
ガチで頑張る
ハト麦は健康にいいから食べてるんだがカロリー計算しムダには食べないようにするよ
ブドウ糖をトレ前に摂るよりは少量のハト麦を毎食がいいでしょう
でもトレ後はブドウ糖５０ｇだわね

>>815
トレ再開したばかりで、今現在のお粗末な筋量で減量とか理解に苦しむわ。
そのタッパなら105kg程度まで増量してから絞り込めよ。
ここはウ板だぜ。
Big3を高負荷で追い込んで、きちんとした食事をとれないんだっら、ダイエット板へでも行けよ。

>>819
ここはウ板だが減量スレだぜ
おまえはスレチなんだよボケ
もう迷わない
増量は６月からでも遅くはなかろう
筋トレは生涯の趣味だしオレは美しさを追求するんだよ
重量などどーでもいい
増量期にはソレもいいかも知れないが今の敵は腹の脂肪とスレチなオマエだ

>>820
初心者に毛が生えた程度の身体でダイエット云々言ってるから、親切心でダイエット板へ誘導してやってるんだが。。。
取りあえず、ダイエット終わったら、初心者スレにでも戻ってこいよ。

なんかすごい上級者の人がいるみたいね。ここに書き込むにはどんな身体をしてないといけないんですか？

>>822
増量と減量の両方を経験して苦労した事がある人でしょｗｗ

今日すでに1500カロリー摂取しちゃったよ‥

オレは断酒ダイエットは決めた

今まで毎晩８００〜１０００ｋｃａｌをアルコールから摂って来た

コレをカーボ（パスタ）５００Ｋｃａｌに変えるだけで十分減量効果があろう

更に酒による筋肉や肝臓へのダメージも皆無に・・・完璧だ

しかも二日酔いからも解放され翌日の筋トレもハードにやれる

うーーんさすがはオレ

今日のNG ID
ID:Z1f+DKoa

今日のNG ID

ID:I7XsJJFs

>>825
お前はホンマにトレ知識、栄養知識のないカスだな
だから、そんなショボイ身体なんだよw
アルコール、エンプティーカロリーでググれ

まぁ、アルコールを控えるのは、いいことだ
過度のアルコール摂取は脂肪分解を阻害するからな
ちっとは、その醜い腹もマシになるんじゃねーかな

あと、自重トレに毛が生えた程度のトレなんかしてないで、BIG3できちんと追い込め

ダイエッターにマジレスした俺がアホなのか？