プロテインて本当に効果あるの？3

part3 語れ

屁が臭くなる効果はあるな

にげと

体臭がキツくなるとか肝臓に悪いとか
逆に噂はあくまで噂だとか何を信じたらいいのか…

飲み物のプロテインは、咀嚼での唾液の分泌を受けられず消化が悪いというのは素人の意見な。

そもそも唾液にはタンパク質を分解する酵素なんか含まれないからな、哀れ素人。
素人が哀れで仕方がない。
唾液に含まれる消化酵素はアミラーゼであって炭水化物を分解する酵素な。

そもそも唾液にタンパク質を分解する酵素が含まれていたら、口の中が溶けてしまうだろ。
パイナップルを食べて口の中がピリピリするのは、パイナップルにタンパク質を分解するブロメラインという酵素が含まれてからだ。
この酵素は選択洗剤にも使われている、まぁ小学校で習うことだけどな。
こんなことも知らないアンチが哀れすぎる

「タンパク質(プロテイン)→ペプチド→アミノ酸」は食物を食べたときの消化分解のプロセスです。　
「タンパク質」はアミノ酸が数十個〜数万個集まった状態をいいます。
食物に含まれるタンパク質は口から入り、胃の中で胃液に分解され、十二指腸で消化酵素によりアミノ酸が数個〜数千個集まった「ペプチド」という状態になります。　
その後､ペプチドは小腸に入り、タンパク質の最小単位の「アミノ酸」に分解されて吸収されます。　

って、書いてるページがありましたが、水で解いたプロテインでは、胃酸が十分に作用せずに、ペプチドに分解されないものは小腸をスルーして排出されますよね？

僕は素人ですが、
これに反して『いや、タンパク質は胃酸が無くても全部分解されて吸収される。何故なら〜』とどこかのソース（根拠）を引用して説明できる方いませんか？

自分はトレーニング後、プロテイン飲んでます。

>>7
液体を飲んだって胃液は分泌されるよ。

>>7
栄養学の入門書買うか図書館で借りてこい

>7です。

>8
そうですね。全部ペプチドに分解できるだけの作用が見込める量かどうかが問題だと思いますが、そこらへんの根拠みたいなソースはありませんでしょうか。よろしくお願いします。

>9
そうですね。それが出来れば自己解決も可能かと思いますが、それだとこのスレッドの意味が無くなってしまうので、
>8の方のような意見や、憶測、既にソースをお持ちの方からの書き込み等を待ちたいと思います。

ありがとうございます！

咀嚼行為を伴わないプロテインを水やジュースに溶かした液体を飲む行為は、
蠕動運動も少なく消化液や胆汁、膵液の分泌も殆ど促さない。
しっかり飯として食った場合しか、身（筋肉）にならないのは当たり前。

多くのビルダーが体感しているように、肉や魚を減らして楽なプロテインシェイク
に置き換えても全く筋肉はつかない。

プロテインでアナぼるのは今や世界の常識

世界のどこに行ってもプロテインプロテインだ

脳が胃を含めた消化器官の蠕動運動を制御している。
プロテインを液体に溶かして飲んでも脳は消化器官の活動を活性化しない。

もしかしてお前は牛乳飲むときもよく噛んで飲みなさいねってお母さんに教わらなかったのか？

よく噛んで食べてる奴は口の中が虫歯だらけ。
噛むという事は虫歯菌に栄養分を与えるという事だからな。
動物なんて飲み込めるサイズまで噛み砕いたらすぐに丸飲みする、お陰で虫歯はない。

人間の不自然な咀嚼という行為は、味覚を楽しむ事が出来る独特の能力によるものだと言われている、これ豆知識な

よくかむと唾液の分泌が促進されて逆に虫歯になりにくいと聞いたがガセなのか

牛だって馬だって咀嚼くらいしてんぞ

牛だって馬だって咀嚼くらいしてんぞ

>>17
私はよく噛めば噛むほど虫歯になりやすいと習いました。

俺はフェラチオするときは噛むな歯をたてるなと習った

>>7です
自分も飲料だけで十分な消化が行われるかネットで調べてみたのですが、
1,香り
2,咀嚼
3,胃の膨張
これらが脳から消化器官へ『消化しなさい』という指令のきっかけになるそうです。

よって、これによれば
美味しい香りのプロテインを、液体でもよく噛んで、タポタポになるくらい飲めば、胃がよく消化してくれるはずです！？

ただ、血中の水分量が少なく、いわゆる『喉が乾いた状態』では、胃は入ってきた水分を素通しし、腸からの水分を吸収を優先します。
よって、これによれば、
運動中から水分を十分にとって、プロテインが素通りしないように対策したほうが良いかもしれませんね☆

『じゃ、プロテインじゃなくて、ペプチドやアミノ酸を飲めば水分と一緒にそのまま吸収されるじゃん！』
というのはNGで。

プロテインスレですから♪

>>12
そういえば胆汁はタンパク質の消化には関わってませんよね、胆汁は疎水性の脂肪を乳化して吸収させやすくする為のものだと私は習いました。

>>21
俺は八重歯とかが当たるのが逆に興奮する。


胃に入ったものは飲み物でも食い物でも取り敢えず胃で消化するんじゃないの?

水や液体でプロテインを溶かして胃に流し込んでも、
食事で摂った場合と同じ効率では小腸から肝門脈系（→肝臓のアミノ酸プール）
にアミノ酸として流れず多くは吸収されません。
肝門脈系に取り込まれなかった多くのプロテインドリンクは
当然大腸環境を悪化させる結果になるのも言うまでもありません。

ずいぶんアンチの勢いも弱くなりましたね

確かにプロテインは効果ほとんど無いが、料理に材料として使って料理で食べれば食事と殆ど同等の効果に近づく。

その根拠は？

>>22
当たり前だけど、咀嚼回数や実際にどれだけ咀嚼したかが
脳への刺激の差になるからね。
牛乳やプロテインを良く噛みながらｗ飲んでも、本当に
食事をしっかり時間かけて食べた場合と同等の刺激が
脳に伝わるわけがないし、消化器官の活動レベルも高まらない。

プロテイン水に溶かして蛋白質30g飲むのに10秒かからないが、
肉や魚で蛋白質30g食べるにはそれなりの咀嚼が絶対に必要だからね。

一般的にタンパク質は消化が大変で、吸収されるまでに時間がかかります。
肉類などは、胃袋で消化されて腸に送られるまでに4時間近くかかることもあるそうです。
（胃腸が弱っている時は食べない方がいいと言われているのはこのためです。）

しかしプロテインは、あらかじめ消化・吸収しやすい状態に調製されているので胃腸への負担が小さい上に、短時間で体の組織に栄養が届くんです。

胃腸が弱っている老人などに流動食として消化吸収のいいプロテインが用いられている。

これ豆知識な

それは食べられないから少しでも摂る為の応急処置だからね。
固形食より流動食がいいなら、健康体の人間の食事も全て流動食にする。

俺は安くて楽だからという理由で、肉や魚を殆ど食べずに1日の蛋白質のほぼ全てを
プロテインからとっていた時期が半年ほどあるが全く筋肉増えず筋力も停滞した。
やめて肉や魚や大豆をちゃんと必要量食べるようにしたらプラトー脱出してバルクも筋力も大幅に増えた。

訂正　

○胃腸が健康で食事をちゃんと食べられる患者の病院食も全て流動食にする

それはCPFバランスや摂取カロリーが改善された結果でしょうね

プロテイン(特にホエイ)の大量摂取に伴う軟便やら激臭やらは
未消化のたんぱく質が腸内で腐敗云々てのが良く言われることだが、
そもそもホエイは消化吸収の速度が速いはず、なのに未消化の状態で腸に行ってしまう？
あくまで素人の想像でしかないが、ホエイ自体の消化吸収は速いのだけど、
大量の水でシェイクした状態で胃に運ばれるため、少なからず胃や十二指腸をスルーして
小腸に運ばれてしまうのがいるのではないか？？
誰か詳しい人プリーズ！

心配ならエンザイムと一緒に飲むか、胃酸の分泌を促すと言われているコーヒーと飲んでみたらどうでしょうか。
胃でのタンパク質を分解する酵素はペプシンだが、実は昔のペプシコーラにはペプシンが入っていた。

これ豆知識な

>>37
消化酵素を外部から摂取する意味はほとんどないはず。
外部から摂取した消化酵素が働く前に胃酸で変成してしまうから、
仮に消化酵素によるプロテインの事前分解？を行うのだとしたら
予めプロテインを消化酵素と一緒にシェイクして酵素が働く温度を維持して暫く放置…
そんなことするぐらいならペプチドを摂るわ。

それに俺が気にしてるのは胃での消化ではなく、消化前に、
もっというと飲んだ直後に小腸に流れてるんじゃないの？って疑問。
胃や十二指腸での消化能力自体を問題視しているわけではないの。

ふと思ったんだが肛門から吸収すれば
ものすごい効果あるんじゃないか？

もうプロテインは意味がない。業界の陰謀。

これ豆知識な

私は48年間生きているけど飲んだプロテンが胃での消化を受けず小腸にそのまま流れるとか聞いた試しがない

タンパク質分解酵素であるペプシンは胃の中でも酸による変性を受けない特殊な構造をしている

これ豆知識な。

プロテイン飲んでる日本人トレーニーの殆ど（90%以上）が
ベンチ100kgもあがらない雑魚なのは、プロテイン飲めばOKと
勘違いして食事の吟味にしっかり取り組んでないから。
スポーツクラブや体育館等はそういった万年雑魚だらけ（殆ど全員）。

プロテインが存在するせいで、多くの初心者は食事の重要性に気づくのが遅れている。
食事の効果を100とすれば、プロテインは1にも満たないが、そのプロテインを飲んで安心してしまっているんだね。
プロテイン飲んでトレーニングすれば筋力アップして筋肉つくと勘違いしてる。

素人ほどジムにシェーカー持ってきてプロテイン飲んでる。

これ豆知識な。

ベンチ100ならごく普通の食事にプロテインでタンパク質摂取量を上乗せするだけで充分挙がる重量。

これ豆知識な。

うちの大学のトレーニングルームにラグビー部かなんかの集団がよくいるんだが、みんなプロテイン300グラムの袋を毎回持ってきてる。で、トレーニング後にスプーン一杯だけ飲んでる。多分筋肉増強剤かなんかと勘違いしてるな

プロテイン切らした時期に、面倒だけど仕方無く鶏肉や魚をしっかり食べたら
停滞していた種目のレップが伸びて、これだって気づいた。
その後はプロテインに頼っていた時期とは見違えるように伸びた。

これ豆知識な厨うぜぇｗ

>>7
>>22
です。
皆さん色々な意見ありがとうございます。

>>31
>>32
さんの書き込みに対して意見を返したいと思います。
31の方は、一般的なタンパク質とプロテインで分けて書いてらっしゃいますが、プロテインはタンパク質の加工食品ですので、
多分、食品に含まれるタンパク質と粉末の差を言いたいのだと思いますが如何でしょうか？

食品に含まれるタンパク質は4時間かけて胃の蠕動運動で消化液と混ぜられ、しっかりと消化出来る形にならなければ腸に送られない反面、吸収できる。
粉末のタンパク質（タンパク質）は流動性があるためそのまま腸に流れて吸収は？？だと思うのです。
『調整されてる』というのは純度が高いとか、粉末で水に溶いて飲みやすいということであり、消化に負担が少ないというのは、消化されないのと同意でしょう。
同量のタンパク質であればしっかりと消化に労力をかけなければ吸収される形にならないので。

32の方の豆知識、勉強になります。
咀嚼が困難なので流動食にして少しでもタンパク質を身体に入れるのが目的なのですね☆

プロテインは栄養補助食品だということを忘れてるやつが多すぎる

プロテインはあくまで補助
メインは食事だって何回言えば

食事よりもプロテインのほうが濃厚速攻効きそうなイメージがある

ホエイの摂取は消化不良のまま腸に流れてしまう、これは完全に素人の意見な。
ラットにホエイを10日間与えて後半の5日間の糞尿を採取、分析、タンパク質の消化吸収率を算出したところ、ホエイの消化吸収率は97%

これ豆知識な。

ホットケーキに入れて食べてみよかな？

豆知識的には咀嚼すれば効果あるんだろ？

ホットケーキ食いながらプロテイン飲んでも同じじゃねーの？

咀嚼がどうとか胃液がどうとか唾液がどうとか液体のタンパク質は吸収されないとか
言ってる奴ちゃんと勉強してみろよ
胃に入ったものは固形でも液体でも分解され、その後ちゃんと吸収される

むしろ液体に近い状態(コロイド)になっていないと吸収できない。

中立の立場で読んでるが、アンチプロテイン派の方が頭悪そうなやつ多いな。

肉や魚を今までの半分以下に減らしてホエイを増やして蛋白質量は
以前より多くなるように尚且つカロリーは同等以上になるように調整して
実験した事があるが、効果あるどころか筋力（レップス数）も筋肉の張りも
大幅に落ちた。

やはりプロテインは食材（おかず）の代替にはならないね。

おまえだけ

つーかプロテインって飲めば筋力が上がるんじゃなくて
筋肉の回復のために飲むんじゃないの？

俺は>>47のラグビー部の人はプロテインを正しく摂ってるように思えるんだが…

チャンピオンのプロテインに変えてからか？体にかゆみを伴う発疹が出ます。そんな事(因果関係)あるのかな？どなたかご教授ください。

45
クロウドはどうやって飲むのですか？

>>62
俺も同じだ。
俺はチャンプに限らず、プロテイン飲み始めたら、そうなった。

プロテインをアンチする人って、自分に合うプロテインに出会えてないんじゃないかな？
俺も、いろいろ試したけど今のは相性がいいよ。
相性が悪いのは上記にあるように屁が臭くなったり下痢気味になったりしたけどね。
今は体重も使用重量も順調に伸びてるよ。

>>59
当たり前だよね。

ナチュラルででかい筋肉をしている奴はそのバルクを獲得する段階で
ほぼ例外無く食事をしっかり食べているが、プロテイン飲んでる奴の大半が
一般人と変わらないしょぼい体格しているからな。
ジムやフィットネスクラブでプロテイン飲んでる奴を多数見てきたが、
殆どがベンチ100もあがらない万年ショボガリ。

食事を疎かにしてプロテインに頼れば頼るほどトレの効果が落ちる。

>>62添加物に対する反応かアレルギーじゃない？
レシチンぐらいしか添加物入ってないフレーバー無しの
ホエイアイソレートでも発疹するかどうか試してみて、
それで発疹しないなら今飲んでるプロテインの問題。

誰も食事をおろそかにして、プロテインだけさえ飲んでいればベストの選択だと思っている人間なんていない。
さまざまな栄養素がある中でプロテインだけ飲んでいれば効果がある、バルクアップするなんて話ではない訳で、そういうレスはもっぱら論外だね。

>>66へのレスね

食事から蛋白質、炭水化物、資質（良質な）及び微量栄養素を摂る事の
重要性を100としたら、プロテインシェイク摂取の効果は1あるかないか程度だからね。
ようは気休め程度の効果がある「かも」しれない程度。

飲まないにこしたことはないけど、どうしてもまともなトレーニング食がとれないときに
仕方無く代替に使うといった用法が良いだろう。

訂正　脂質

三大栄養素であるタンパク質の重要性を軽視し過ぎ

まさに素人

とうとうホエイの消化吸収率97%という具体的な数字が出て来てしまったな。

ホエイは消化されずにそのまま糞になると主張していた素人が哀れで仕方ない。

素人:液体でのプロテインの摂取は咀嚼を伴わないので唾液での消化が得られず消化不良になる。

唾液にタンパク質を分解する酵素が含まれてると思ってるあたりは流石ど素人。

ここにいるアンチはどうせタンパク質の一次構造、αヘリックス、βシート構造、三次構造、四次構造も理解出来てないんだろうな。

そんな素人がプロテインがああだこうだ言ってるんだから、素人は恐ろしい。

ラットは臨床じゃないから証明になりませんよ。
その前段です。
医者の卵なので、まだ免許はないですが。

ホエイの臨床試験だっていくらでも行われてるしな、カゼインとホエイの消化吸収率を比べた臨床試験だってあるだろ、結果はどうだったんだ、なんで流動食はカゼインよりホエイが主流になったんだよ。

それぐらいわかるよな。

９７％ｗｗｗ　宣伝に用いる作為的なデータを鵜呑みにしてアホ丸出し

動物実験や臨床も含めて都合よく使うのはサプリの常套手段だからな
それらが事実なら、上級者や一流スポーツマンだらけになってるはずだが現実は雑魚だらけｗｗｗ

ホエイ飲みまくって体重1kgあたり2g以上とっても雑魚のままで下痢や悪臭便になるだけｗｗｗ

ただでさえ雑魚の奴が、肉や魚を減らしてホエイ摂取に置き換えたらますますレップ数落ちて悲惨な結果になる。

まず各々が、蛋白質摂取量を固定して、7〜9割をプロテイン（ホエイ）から摂取するケースと
ほぼ全てを食事のおかずから摂取する場合で、トレーニングの調子を比較してみればいい。

お手軽でインスタントなプロテインでは、バルクアップに必要不可欠な面倒な食事からの
蛋白質摂取の代替には絶対にならないという事に気づく。

>>78
卵白タンパク質の消化吸収率を調べる研究で、たまたま比較対象になって調べられたホエイがなんの宣伝なんだよ。

流石素人だなｗ

アンチは体験談しか語ってない感じ

プロテインってちゃんとした食事にプラスして飲むから長期続けることで効果が出るもんだろ。

アンチはなぜプロテインを補助ではなくメインとして話すのか？

プロテインはただの高蛋白栄養補助食品。

今日のアンチは一段と頭が悪い。

ちゃんと飯を食べないと筋肉つかんからね。
「パン＋プロテイン」とか「ご飯＋プロテイン」とか
そんな楽する為のふざけたメニューでは効果ゼロ。

いつものことだろwww

（　＾ω＾）効果の有無がわかるまで筋トレはサボるお

食事とは別にチョコ味のホエイ（ＷＰＣ）１００gを３回に分けて
飲んでた時期あるが屁やウンコが臭くなるだけで全然効果無かった。
おまけに会社の健康診断でひっかかるし何も良い事なかったね。

今はプロテイン飲んでないが食事内容重視でベタ寝ベンチ１２０ｋｇ７発上がる。
人間ドックでも問題出てない。

>>85
効果が０だということをどういう方法で確かめたの？

原点のスレタイの話だけど
効果無いからサプリメントなんだよなｗ
明確な効果あったら医薬品扱いになるからな

>>90
といことは、ビタミンは効果がないということか？
カルシウムは骨を作ることに対して効果がないということか？

>>90
肉も魚も大豆も医薬品ではないから、筋肉を作る効果は明白ではないわけね。

カルシウムサプリに骨強化の効果なしの論文はある。追試してるかどうかは知らんけど。
あらゆるビタミンサプリも十分な食事をとってる人には害毒しかない、という記事も最近でてたよな

>>93
サプリから十分にビタミンを取っている人にとってはビタミンを含む食品は害悪になる。
それに「論文がある」なんてことは何の裏付けにもならないだろ。
論文なんてものがそんなに崇拝の対象になるのか？
理系の学生なら誰でも論文の一つや二つは書くものなのに。
「論文がある」とか「記事があった」なんてのは、「2chで見た」なんてのと大差ない。

ＭＲＰやプロテｲンは基本的に無効と解釈するのが妥当で今までに知られている
限り酵素は数百種類程度に過ぎず、肉や魚や野菜に含まれる今なお数千種類の
未知の酵素が存在するとされる。
その酵素を全て含有したＭＲＰやプロテインを作ればサッカーボール大になる。

プロテインは酵素製剤ではないよ。
プロテイン万能を否定する趣旨には賛同するが話飛びすぎ

野菜、発酵食品を食わずしてバルクアップはしないからね。

>>94
いやいや単なるメガビタミンの否定ですから
「崇拝」とか言葉のチョイスおかしくないか？ｗ

底辺レベルの栄養士はサプリを否定するけど、
ここのアンチはその類か？

否定はしてないでしょ。
ビタミンにしても極端に不足していないと「明確な効果」は無い。
「効果」が有るサプリは最低でもトクホになってるし医薬品としても販売される。
例えばEPAとかビタミンEは特定の症状に処方する医薬品になってる。

あのジェイカトラーは
海外遠征の時は低脂肪高蛋白食をとれないから
スーツケースを二つもっていく
そのうちの一つは「プロテイン用」
効果はあると思う

>>53
>>73
それは固形で与えた実験ね。

とりあえず全部読んだが、トレ内容や睡眠が酷い奴が己の無能さを棚に上げて
プロテインのせいにして効果ないって喚いてるだけの印象

>>101
薬で超アナボリック状態のステビルダーの話は論外。

ナチュラルの場合、食事が重要（プロテインで1日蛋白質摂取量の大半や過半以上を代替するような横着では筋肥大しない）ってのは常識。

>>104
そんな常識はおまえの脳内以外にはない。

プロビルダーは鶏胸肉５〜１０枚とか食ってるからね
まさにプロテインは気休め以下
プロビルダーこそ固形の食事の重要性を嫌というほど知ってる

全盛期のスコットスタイナーが絶対にプロテインシェイク連続で飲まないって言ってたな。
多忙でどうしても食事がとれないときはプロテインシェイク飲むが、極力食事で食べないと筋肉つかないってね。

>>102
臨床試験に用いられたのは、ホエイ（乳清たんぱく）で水溶液のことな。
ちなみにこの乳清から水分を取り除いて固形した加工した物は、乳清ではなく濃縮ホエイ。

これ豆知識な。

自分は減量中腹減ってどうしようもないときプロテイン飲むと落ち着くから重宝してる

一日で６回くらい栄養をとるなら
３回は普通にトリムネとや赤身にするべきだけど
もう３回はプロテイン中心でいいよ
俺はアーモンドとかオートミール粉末を混ぜて
なるべく速攻性を消してる

>>7
>>22
です。

>>53
>>108
でラットにホエイを与えた時の実験についてかいてらっしゃいましたので、意見を返したいと思います。

ラットの胃腸や消化吸収と人間のそれとは違いますし、人間以外の動物では消化のかなりの部分を腸内細菌が担っているそうなので比較にはならないと思われます。

『吸収はされなかったタンパク質は、
細菌のエサになったから、糞で出てこなかった。それを測定したら与えた量の97パーセントが無くなっていたので吸収されたと表現した』ということで如何でしょうか？
人間でも細菌が食べて発酵し、オナラが臭くなりますね。

ラットの筋肉量まで測定できていれば、もう少しは信憑性のある実験結果だと思いますので、ソースがあればお願いします。

プロテインとは話が離れますが、ヤギやウサギ等の動物が親の糞を食べたり、自分の糞を食べる『糞食』のは、細菌を補給するためだそうです。豆知識☆


閲覧されてるみなさんへ

タンパク質がアミノ酸に分解されて吸収されるのまでは諸説置いといて、
各組織で利用（ウエイト板なので、特に筋肉に再合成）されるには、ビタミンやミネラルが必要ですよね？
食事でなければそれらが摂取できないので、『カロリー』になるだけじゃないかと
思うのですが、アミノ酸だけでも利用されたりはするのでしょうか？
利用される例やメカニズムがわかる方がいたら書き込み、教えて頂きたく思います。

もちろん、自分でも調べてみます！

普通の食事と一緒にとればええやん

>>111
吸収されなかったタンパク質は、細菌のエサになったので糞で出てこなかった。これは違う

細菌はこういうエサを栄養分にし増殖し糞として出てくる、そして糞に含まれる消化液、剥がれ落ちた腸壁の内因性排泄物などを差し引いて消化吸収率は算出される。

炭水化物のシェイクによる摂取は消化不良を起こす危険があるから気をつけた方がいい。

熱処理されたものなら問題がないが、熱を加えられていない物はデンプンを構成するブドウ糖の分子が結晶状に連なっていて、消化酵素が入り込めない構造になっている。
この構造のものをβデンプン、熱を加える事によって“糊化”し結晶が崩る事によって消化酵素が入り込めやすくなった物をαデンプンという。

これ豆知識な。

カロリーやCPF摂取量がほぼ同じ場合の効果

食事から蛋白質１００％摂取＞＞＞＞食事から７０％摂取３０％プロテイン＞＞＞＞食事から５０％摂取５０％プロテイン＞＞＞＞＞殆どプロテインから蛋白質摂取

1日の蛋白質の殆どをプロテイン（ホエイ）から摂取したらわかるが、
屁は臭くなるわ、下痢や軟便になるわ、腸内環境悪化するわ、
トレで力出ないわ、レップ数伸びないわ、健康診断でひっかかるわ
でろくなことがない。

>>113
では、正確には、細菌のエサになって出てこなかったのではなく、細菌の一部になって死骸として出てきたものは内因性の発生物として換算され、そのまま排出されてしまうタンパク質には換算されないということですね！勉強になりますm(_ _)m

　　　　　,!'i､　　 、　　　　　　,-，　　　　　　　　 ,-，　　　　　　 　 　 　 　 　 r'i､　　　　
┌――,,,ヽﾟ二二,i´　　　　 丿/′　　　　　 .r‐‐".―ｰ',,,二つ　　　r‐――ｰ'" ﾞ‐',,,,,,,,!　
..,二,,,,,,,,,,,,ﾞl､ヽ--ｰi､　　　 丿,i´　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ｝ lﾞﾞ￣｀_,,,,,,,,,,,,、　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾞ｝ 厂＿_、
.'―--――ヽ.'i,'"ﾞ゛　　　 ,/.,lﾝ'ﾆ"'i､　　　　　　,lﾞ l　〈二-----"　　(二二二ﾐ、二,--ﾉ　
　 ,,―''ﾆﾆｰ-ｌ｡＼　　　 ./ .シ′ | .|　　/ﾞ）　　/ lﾞ　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,_|　|　　　　
: /..ｒ'"＾　 ￣"'ｰ-"　　 / ／　　 lﾞ lﾞ　 ./ lﾞ　 │,lﾞ　lﾞﾞ|　　　　　　　　/ﾞ,ｰ'''〜冫＼,_　　
: ﾞl,.＼,_、　　__,,,,-，　 / ,/　　　 ﾞl..ﾞl,,／,/　 │,lﾞ　 }, ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ﾞl ﾞl,、　.,,lﾞ.,lﾞ＼,`'i､
　 ‘'ｰ-二二ぃ-‐'′　ﾞ‐'　　　　 ｀'―‐"　　 !-′　 ﾞ''―---―'"　　｀'-ﾆﾆ―'′　 ﾞ''"


これきんたまな。

プロテインを水にとかして飲んでも効果無いが、オートミールや食物繊維や油脂等を使って料理にすれば効果が食事に近づく。

>>102
知ったかぶり乙
しっかりしらべてこい

赤ん坊はミルクで育つ

プロティンだけでも十分吸収するよ 関東大会レベルのある少食ビルダーはのみでお立ち台

プロテインは補助だし、食事が充分摂れない時の代用。
重要なのはタンパク量よりカロリーだよ。
カロリーが充分摂れててタンパク量が不足するなんて普通有り得ないからね。

ていうか一般人の成人が平均蛋白質９０ｇぐらいとってるからな。
むしろ必要量より多いレベル。
ナチュラルだと体重の２倍とかとっても体内で利用できないから意味無いよ。
内因性のアミノ酸に対して食事からとる量（肝門脈系から取り込まれるアミノ酸）
を無駄に増やしても同化は促進されない。

プロテインを取ると明らかに筋肉痛が軽減されるのはどういうメカニズム？

>>125
個人差とプラセボかな？
筋肉痛の種類は二つで、トレ直後は乳酸のせいで痛いというか疲れた鈍痛みたいなのと、一日くらいすると損傷した筋肉の古い組織を白血球（マクロファージってどこかに書いてあったけど、詳しくは知りません）が攻撃分解してるから痛く感じるそうです。
乳酸によるものはストレッチ、お風呂の利用などでトレ後の血行を良くすることで軽減できますし、炎症によるものは、筋肉の損傷があるかないかで痛くなるかならないか決まるでしょうし••

プロテインは気持ちが気持ちよくなるので、筋肉痛を忘れられるのだと思います。

>>123
＞カロリーが充分摂れててタンパク量が不足するなんて普通有り得ないからね。

お前、脳みそに蛆でも涌いてんのか？ｗ
じゃあ高カロリーなケーキやお菓子だけ食ってても、筋トレさえしたらマッチョボディになんのかよ？ｗｗ
ちっとは考えてから物喋れよｗｗｗ

>>127
123じゃないけど、蛆がわいてるのはオマエｗｗｗｗｗｗ

>>128
蛆がわいてるのはおまえだ。
炭水化物主体でタンパク質不足のバランスの悪い食事なんて珍しくもないよ。
それがなんで「普通有り得ない」なんてことになるんだ？
どこの世界の普通なんだ？

ていうかトレーニーなら通常の食事でも栄養バランスにはそれなりに気を遣うって前提で考えりゃ
高カロリー低たんぱく質な食事なんて極端な例で論ずる事自体がそもそもスレチ。

いくらなんでも「プロテインは補助だし、食事が充分摂れない時の代用」
ってことはないでしょ。

海兵隊やデルタフォースだって、普段からプロテインは相当摂取していると
雑誌のインタビューで訓練官が言っていたし。

同様に筋量が多いトレーニーなら、維持・増加のためには、単なる
補助や、食事の代用という位置づけは誤っていると思う。

個人差とプラセボだけで、ここまで色々なプロテインが研究されて
発売されているとは考えにくいのだけれど。

食の細い人は体重×2gのたんぱく質なんて毎日摂取するのは大変だよ
プロテインは絶対に必要

食が細いのを改めるのが先だろ

>>133
訂正する。普通の食事でも難しい。

満腹中枢をマヒさせる例の方法しかあるまい

123 ：無記無記名：2011/11/28(月) 21:14:58.06 ID:6Igwi5nh
プロテインは補助だし、食事が充分摂れない時の代用。
重要なのはタンパク量よりカロリーだよ。
カロリーが充分摂れててタンパク量が不足するなんて普通有り得ないからね。

結局何が正しいのやら。
21世紀の科学では解明できそうに無いな。

俺は1日の半分以上の蛋白質をプロテインから摂取していたのを改めて
どうしても事情がある場合を除いて食事から摂るようにしたら明確に効果あった。
半年で筋力も筋量も大幅に増加した。

ちなみにプロテインとっていた時はホエイで、プロテインを基本的にやめて
食事強化後のメイン蛋白源は胸肉、ササミ、牛赤身、魚、大豆類。

プラセボは意外と大事なんじゃないか。筋肉が落ちるかもと心配する事自体が筋肉を分解するホルモンを働かせるとか聞いた

俺は実験した上で、食事内容吟味したほうが効果あるって分かったからやめた。

筋力筋量の大幅な向上の具体的数値、
プロテイン以前以後の摂取カロリー、タンパク質、脂肪、糖分の量の違い、
トレーニング内容と量に有為な変化は本当にないか？
トレーニング歴などをきちんと検証しないと、
なんの普遍性を持たないが。

プロテインは気休め。
ちゃんとまともな筋肉食とったほうがいいのは当たり前だけど、どうしても摂れない時に安心する為（効果は殆ど無いけど安心する為のプラセボ）のもん。

>>142
どんな実験をしたの？
優意差を見極めるこてができる実験となると何十億円くらいかかったのかな？

効果があるもないも、プロテインは完全に食品、米食うのと変わらん。

いいか、効果がないサプリとはハゲが販売するこういうサプリのことだ

http://w021.q.fiw-web.net/pc2m/pc2m.php?_ucb_u=http%3A%2F%2Fkenkomega.com%2Fheart%2Fignarro
アルギニンで血中のNOが増えるなんて全くの嘘、イグナロの宣伝には気をつけた方がいい。

効いて欲しいよねぇ。
食事に気を使い出してからトレ後だけにしてるけど、それでも1kgで何千円もするし。

ちなみに食事は

朝 焼魚 全卵1 納豆 野菜
昼 好きなもの
夕 鳥ももや無脂肪ヨーグルト
夜 肉系おかず 豆腐 野菜
トレーニングでプロテイン
夜2 ササミ一切れ 卵白身2

こんな感じです。
自炊なので昼は外食か買い食い(ｰｰ;)
卵は安いけど、ササミは高いです。

ササミのたんぱく質含有量は23g/100で、胸肉は22.3g/100
CPは圧倒的に胸肉の方が良いから、
胸肉でOKかと。皮とるのが面倒だけど。

米と澱粉（小麦粉やマルトデキストリン）はぜんぜん違うからね。
肉や魚や豆と、プロテインは同じではない。

>>147です

>>148
どうもです！
そうなんですよねぇ。何か前にもネットで見て胸肉がコスパ良いとは知ってるんですが、冷凍ササミって酒ちょっとかけてチンして胡椒に醤油で食べられる手軽さが良くて^^;
胸肉も皮とって小分けにして冷凍しておく手間を惜しまなければ、食べる時は同じですよね！

ササミでも胸肉でも、同じ皿に卵の白身を落として、一緒にチンすれば満足度もアップでオススメです！

食事からの蛋白質を体重1kgあたり1.5g摂っている現在は
良好な結果が得られているが、プロテインを多く摂取して
（食事からの蛋白質は少なめ）体重1kgあたり2g摂っていた
時は望ましい筋量及び筋力アップが得られなかった。
カロリーやCPF比は殆ど同じ。

おまえら米を炊いて食べるだろ
プロテインを水で溶いて飲むだろ
これ同じ食品な

効かないサプリっていうのはハゲ親父の宣伝するアルギニンとかああいう類いのものだ

お前ら卵を固めてプリンにして食うだろ？

プロテインを水で溶いて飲むだろ？
同じ食品な

ここって、アンチプロテイン派は1人しかいないんじゃね？

お前らプロテインが嫌だと言うなら、稲に着いた米をそのままかじりついて食べろ。

調理や加工したらお前らの中では食品ではないんだからな

>>95
お前は馬鹿か、かなり馬鹿か、酵素っていうのは約60℃以上になったら失活するだろうが（これ豆知識な。）、そのまま酵素を取り入れたいんなら調理出来ないということになるな。
お前はこんどから牧場に行って生きた牛にそのまま食らいつけな。

それとなんだ？未知の酵素が存在する？はぁ？未知なら結局なにも分からないんじゃないか。

アンチは今度から調理加工された食品は一切禁止な

>>144
142は 138へのレスなんだが。
それくらい流れでわかると思いレスアンカーは省略したが、
こういう阿呆には、一から十まで書かないといかんのか。
読解力ゼロ、類推力ゼロの阿呆で、議論スレは辛そうだなｗｗ

業者が必死すぎるスレだなｗ

プロテインアンチなんて一人もいないのにｗ
単に食事のほうが遥かに重要で
プロテインは筋トレに不要（必要不可欠でない）っていう当たり前の意見しか出てないだろｗ

アンチの脳内ではなぜプロテイン摂取者＝通常の食事は摂らない人って設定なの？
プロテインを食事代わりにする話をしてる人なんていないのに
食事がどうとかいう話じゃなく、プロテイン単体の効果の話をしてるんだろ

プロテインシェイク（プロテインパウダーを液体に溶かしたドリンク）
に筋肥大、同化促進の「効果」は無い。
大便の状態や腸内環境を悪化させたり（好気性菌増加）、屁の回数を増やしたり、
屁を臭くしたり、健康診断で特定の数値を悪化させたりする「効果」は有る。

>>161
プロテインシェイクが筋肥大に対して効果がないというのは、どうやって確認したの？
おまえはいつもこの質問には答えないよなｗ

蛋白質として抜群

プロテイン単体は他の食品と同じくタンパク質だから効果云々とか論じる必要すらないのでは？
プロテインが分解吸収されて、各組織に届いたアミノ酸を再合成したひ利用するためのビタミンやミネラルが十分なら、血肉になるわけだし。
プロテインだけで他が足りてなければ、血肉になれずに効果が無いのは当たり前のことだし。

朝 カップヌードル
昼 チャーハン
夜 カレー
とかで、プロテイン取っても無駄だけど

野菜や魚、肉をキチンと取ってて、運動の刺激が十分なら、吸収された分のアミノ酸は血肉になれるわけだし。

それだけちゃんとした食事を出来るなら、プロテインを別に取らなくても良いと思うし、過剰なプロテインは利用に必要な他のビタミンミネラルが足りずに無駄になる可能性は高いですよね。

野菜ジュースも流れちゃうから
普通に野菜取るよりも効果ないのと同じで

プロテインも同じなんかなー
飲んでるんだけどね

たんぱく質を食事で摂取するようになってからか
夜、尿で目が覚めるのだが…

>>166
代謝老廃物がちゃんと作られたってことは、身になってるってことですね！

ベンチ１ＲＭ１００弱の初心者の頃、食事以外（一般人の適当な食事）に１日３回ホエイ飲んでたが効果らしい効果はなかったな。

一度プロテイン切らした時に、仕方無く鶏胸肉やささみを食ったらびっくりするぐらいすぐにレップ伸びたので
その後は基本的に飲まないようにしている。
今はストリクトで１日３回プロテイン飲んでいた頃の１．５倍のトレ重量が上がる。

俺は全くの真逆だな
毎日糞不味いささみなんて食ってたら重量落ちたわ。

糞不味いささみなんて今時ケビンのジムぐらいでしか進めてないしな。
ささみ食っただけで重量伸びたら今頃日本はマッチョだらけだわ。
ささみささみささみってささみ詐欺もいい加減にしろ

>>168
ホエイでとるより鶏胸肉やささみでタンパク質をとるほうが
カロリーが高いわけだから当然だね
タンパク質とっても総カロリー量が低いといい結果は得られない

ささみささみささみ、ささみを食べると
あなるあなるあなる、あなるがヒクヒク

ささみで1.5倍挙がるようになったとかマジで呆れるわ完全に養鶏業者。
だいたいステロイドで重量の伸びが1.5倍と言われているからな。

完全に嘘、ステロイドと同様の効果があるんなら、手羽先ばっかり食っている名古屋人は皆マッチョ。

手羽先マッチョ、ウケました☆

プロテインでしっかりとタンパク質をとっていた人間が、ベンチ約100近辺で伸び悩んでて、プロテインを鶏肉に変えた途端ぐんぐんと重量が伸びベンチが150kg挙がるようになった。

鶏肉はステロイドｗ
副作用もあるから気をつけた方がいいだろうね、俺はナチュラルでいたいから鶏肉は食べない事にした。

>>33
＞バルクも筋力も大幅に増えた
>>59
＞効果あるどころか筋力（レップス数）も筋肉の張りも大幅に落ちた。
>>138
＞明確に効果あった。半年で筋力も筋量も大幅に増加した。
>>126
＞個人差とプラセボかな？

これらの「大幅な」効果をの具体的な数値をなぜ提示しないのだろうか？
ついでに画像や動画もあれば尚よし。
それもなしに主張しても、「個人差とプラセボ」にすら満たない、
個人の主観、もしくは嘘としか理解されないだろう。

プロテインをやめてササミに変えたらパルクアップが加速しただけじゃなくて、包茎が治ったお。
ついでに、背も伸びて、赤ら顔も治って、ドモリもハゲもワキガも治って、借金もなくなったお。

(個人の感想です)

>>176
バルクは増えなかったな

養鶏業者ワロッツェリアｗ

>>175
そうですね、
プロテインで筋力や筋量が増えたというのも、プロテインを摂取した後の筋力や筋量を計測した具体的な数字もないですし。

メーカーは含有率や動物実験の結果を数値にしてますが、それは素材としての検査値でしかないわけで、ここでいう効果とは筋肉量や筋力の数字ですものね。

>>175
プロテインをやめたらバルクアップしたと言ってる連中も同様に具体的な数値は出さないから、
それもプラセボかウソってことだな。

プロテインをやめたらバルクアップしたとか、チョーうけるんですけどｗ

プロテイン程度すら定期購入できない貧乏人の論旨すり替えは、ここに極まれりって感じだなｗｗ

その内、ニワトリのボディービルダーが誕生すんじゃね？ｗｗｗ

>>180
日本語勉強しなおせよ脳筋

プロテインの方がたんぱく質に対するCPはいいわな。

成長期を思い出せ。何食ってデカくなった？カーチャンの手料理だろ？
具だらけのみそ汁、おいしくないチャーハン、味が薄いやきそば。。。決して高たんぱくな食事とはいえない。
けど、身長も筋肉も増えた。
どの料理もお前らが健康に育つのを祈り、無尽蔵の愛で作ってくれたものだ。
工業製品であるプロテインには愛がない。気持ちが何も入ってない絞りカスが食事の代わりになる訳もない。
プロテイン沢山飲むと体調悪くなるだろ？そういう事だ。

愛が、筋肉への愛が必要なんですね！！

おまえんちのまずい料理と一緒にするなよ

>>184
ただ単に成長期だから何食っても伸びただけだろ。
今から成長期と同じような状態なんて期待できない。

さぁ！！ステロイドと成長ホルモンで君も今日から成長期だ！！

>>179
同意するふりで、慇懃無礼に否定するのは、
中学生レベルの幼稚さが見えるね。
175だが、私はプロテインについて特に強い主張もないし、
まして業者ではない。
プロテインを頑なに否定したいのなら、
客観的なデータやエビデンスを根拠にしたらどうかと、
善意で提言しているだけでね。
つまんない厭味を言われる筋合いはないな。

今時プロテイン購入する奴はクルクルパー
BCAAでいい

>>190
ばか、かす、あほ、あぼーん
の略？

プロテインは簡単だから、間食につかってるよ

アミノ酸でいいって奴は、間食にもちゃんと飯食ってるのか？

>>189
善意とかw
お前は中学生レベルでヒマなんだなw

生憎、馬鹿や可哀相な奴を放っておけない性分でね。

しかし191は小学生レベルのつまんない茶々入れて…、忙しそうだなｗｗｗ

ウェイトトレーニングの結果は食事内容で殆ど決まる。
ジムとかでプロテイン飲んでるショボガリが多いのは、プロテイン飲んでると安心して
食事テキトーだから。
そして食事がじゅうぶんまともな内容だったらプロテインは意味無いし余分にとっても害しかない。

トレ後ジムで納豆をシェイクして飲む勇気はない

>>196
他人より食べてても太らないんだが
食べ放題とかいった後に体重計ると1.5〜3キロは増えるくらい
通常の食事もちょっと多くて、他の家にご馳走になったり、普通の?外食のあとは帰宅後に少し食べ直す

男なんだがプロテインと腕立てだけで少々ボインになってきたよ
これは女の子にも勧めるべきかな

http://www.youtube.com/watch?v=epa0hbpZcFw
ショーンレイの食事

>>200
けっこう美味しそうなメニューガ多いな

>>199
胸筋の上に皮下脂肪着いたんですね。

>>202
いや皮下脂肪はそんなに増えてないと思う
胸筋で胸の脂肪を押し出してる感じ

肩基準で腕の伸ばす方向が限られるプッシュアップだけだと、乳首より上側の胸筋が肥大し易いと思う。
ダンベルフライの腹の上から脇の位置で行うやつとか、デクラインのほうが形の良いボインになるんじゃないかな？
て、スレチw

　ボインは〜　赤ちゃんが吸うためにあるんやで〜

　　お父ちゃんのもんと違うのんやで〜

ショーンレイ美声だな　イメージと違った

>>200
減量期って言ってるけど、全部で一食分の食事ですかね？

それはないｗ　メニュー例の紹介だよ

プロテインシェイクに食物繊維やオリーブオイルを混ぜれば解決ですか

プロテインの変わりに

牛肩肉６００gを圧力鍋で蒸して

超低脂肪にしてタッパーにいれて持ち歩いてる

中西学とか山ちゃんとかも敢えて肉を持ち歩いてるね

全然効果が違うからね

ちゃんとした食事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロテイン、ＭＲＰ

プロテイン自体の効果の話な

わかりやすく
摂取物なし
プロテインのみ摂取
を比べてると言ってもわからないかな？

ちゃんとした食事を摂る場合(普通は摂ると思うけど)は、
ちゃんとした食事
ちゃんとした食事＋プロテイン
を比べてるんだよ

>>210
詳しく作り方教えて下さい！

☆家で食べる高タンパク
鳥胸、ササミ、卵、ツナ

☆コンビニ調達高タンパク
脂肪０ヨーグルト、おでん魚練り物、
魚肉ソーセージ、焼き鳥モモ

これ以外でみんな何を食べてる？

プロテイン単体だとダメっぽいから、
食事のテンプレ作りましょう！

牛肉や豚肉の食い過ぎは、大腸ガンの発生率を飛躍的に上昇させる。

これ豆なｗ

鶏と魚ばかりだから関係ないな

ゼラチンや海藻類

これ豆知識な。

プロテインなんか持ってくなら
爆弾おにぎりでも持参したほうがいい

CM流してた例のプロテイン飲料、すっかり見なくなったなw

鶏肉、魚介類、豆腐、納豆、米、牛赤身、味噌汁、野菜、果物あたりは基本

ちなみに牛肉や豚肉が大腸がんのリスクを高めるのは、鉄と動物性脂肪に起因する二次胆汁酸（リトコール酸やデオキシコール酸）によるもの。

この二次胆汁酸による弊害は緑茶（カテキン）やオリゴ糖（ラフィノース）で防ぐ事ができる。

よってトレーニーは、緑茶と食物繊維（シリアムハスクなどのパウダー）とラフィノースを摂取したほうが良い。

もちろん野菜を山ほど摂取できている場合は、食物繊維やオリゴ糖を摂取する必要は無い。
野菜ジュースでは×。

ショーンレイが野菜をたくさん食べるのはそうゆうことか！

たまには豚肉や牛肉も食いたいよー
たまにならいいだろ?！(＾○＾)
豚肉や牛肉を毎日平均70�c以上摂取していた人々は20�c以下の人々より
約1.4倍結腸癌のリスクがあるとテレビのニュースで見たが

俺は普段からオートミール食ってるから
腸内環境がいい

腸が不安の人は
毎朝、生搾りジュースに無脂肪ヨーグルトとオリゴ糖を
混ぜたのを毎日飲もう

緑茶のカテキンは毒性があるともいうがね。
活性酸素やポリフェノールみたく、植物の外界からの防御機能だからな。
日本人が発見したから日本では過大評価されているが。
緑茶のカフェインも身体に悪いともいわれるしさ。

>>128
お前馬鹿な自己紹介止めとけよ

今はプロテインなんかよりBCAAだろ
そりゃあタンパク質を分解した成分だから当然だが

>>228
ここはプロテインの効果スレだから、アミノ酸摂れ！はNGだよ！
アミノ酸は水分と一緒に腸壁スルー出来るから吸収出来るのは当たり前でしょ。
トレ前VAAMと、トレ後グリコのBCAA飲むようにしてから二ヶ月、例えばラットプルなら77でセット組んでたのが90で、ベンチは86から119でセット組めるようになった。
栄養って大切。

って言うか、栄養が一番でトレーニングなんて本当はどうでもいいんだよｗｗｗ

フリーフォームのアミノ酸は消化器官の状態がどうであれ
吸収できるのは事実だが、それが効果あるかというとまた別問題。

それとアミノ酸でベンチが2ヶ月で33kgアップとかありえんからｗ

肉を食うと大腸がんリスクが増えるのは、肉の脂肪を分解する為に
胆汁酸の量が増えるから。
この胆汁酸が、無害な一次胆汁酸から腸内細菌によって有害な
二次胆汁酸に変換され大腸癌のリスクになる。
オリゴ糖やカテキンは無害な二次胆汁酸の変換を抑制する。

オリゴ糖やカテキンは無害な一次胆汁酸から二次胆汁酸への変換を抑制する。

>>231
そかぁ。出来るのにレップがもっと伸びるまでウェイト上げなかったのがいけなかったのかも。
とにかく高重量で8レップ行けたらインターバル十分にとって2k足して6レップ目標！とかやり出したのは最近なんです(^_^;)
ベンチならインクライン、フライやディップス、ラットプルダウンならシーテッドローやバックレイズも同じように高重量でやりはじめたから相乗効果もあるのかも。

高重量で多種目をやっても、疲れにくくなってチャレンジが続けられるのはBCAAを飲みながらのおかげって言ったほうが良いかもですね！

ステでも２ヶ月でベンチの使用重量４０％弱アップとかありえんからｗ

プロテイン飲むととたんに体重が増え始める。
柔道部とかボクシング部とかって減量するから飲まないイメージがある。

>>236
筋肉の量って、増えても一日最大7グラム程度だってどこかで聞いたんだけど、236さんはそれ以上に急激な体重増加があるんですよね？で、採ってる時期と、採ってない時期があるようですが、その両方で増え続けてるのかな？
筋肉以外に何が増えてるんだろう？

脂肪だろ

悪玉菌ｗ

じゃ、吸収されるけど脂肪になるってこと？
腸内で悪玉菌がプロテイン餌にして増えたってこと？

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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

朝　焼き魚定食
昼　牛肩肉の蒸し煮と赤飯
夜　トリムネのトマト煮と玄米と野菜
ここ一年くらいずっとこのメニューやで

プロテイン減らしてササミと胸肉と魚メインにしたらスランプ抜けてしまた少しずつ筋力伸びるようになってきた。

プロテインだけで、筋力伸びてきた人、書き込んでー！！お願い！！
出来ればベンチ100以上で、プロテイン以外は一般人と同じ食事な人希望！！

ベンチ100なんて食事気にしなくてもいけるから、S2.5　B1.8　D3　倍ぐらいで頼む

>>245
いや、100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』みたいなのが沢山書き込んで欲しいです。

>>246
じゃあ俺は

16歳の時→金無かったから飲むヨーグルトをトレーニング後にでベンチ100キロ、体重80

20歳の時→プロテインガバガバ、飯は炭水化物だけでバウンドベンチ150キロ、体重90

22（今）→プロテイン70グラム×3回、飯米300グラム+ビーフ100グラム×3回で止めベンチ140キロ、体重77

一時期プロテイン止めて、変わりにおにぎり喰ってたけど、ガスがなくなり調子良かったが、面倒になりプロテインにもどった

100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』
100で『プロテイン飲んでたから行けたんだぜ！』


>>246
沢山書き込んどいたよｗ

俺は月3kgプロテインを粉のまま飲みまくってベンチ100kgはいける。
食事は朝菓子パンとかカップヌードル、昼は会社の近くのすき家、夜はコンビニ弁当とビール、つまみ。
プロテイン飲む前1年前は95kgだったから5kg伸びた。体重は15kg増えて体脂肪は25パーセントくらい。
金はかかるけど、100kgは達成感ありますよな。

糖尿病予備軍ですな。おつかれさんｗ

プロテインのみまくっても病気になって後悔するよ。

俺からのアドバイスだが、プロテインは最大でも20以下に抑えろ。

1日の蛋白質の最低でも80％は食材から摂取しろ。

訂正　最大でも20%以下

>>251-252
どんな末路だったんですか!?いや、
どういった症状なんですか？

…非常に興味があります。

>>249
プロテインとかベンチ重量とかその前に、生活習慣どうにかしないと、15kg増えて（標準から？）体脂肪25パーセントってやばいですよ。
体を建築中の建物に例えればタンパク質は体の『建材』。ビタミンやミネラルは工具。
余分で使われなかった建材はゴミで邪魔なわけですから、それを排除するのに労力を使わなきゃいけない体は建築どころじゃありませんよ。

不良建築物。

＞プロテインを粉のまま飲みまくって


この時点で、釣りって気付けよボンクラどもｗｗｗ
クレアチンじゃあるまいし、プロテインパウダーを粉のまま飲めるわけねーだろ
喉や気管支にへばりついて窒息してまうわ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビルダー飲みって、スブーンから直接口に粉を入れるんじゃなかったっけ。

少なくともソイでは無理だな

昔、プロテインをスプーンで粉のまま飲んでたぞ
こないだやったらむせたけど

飲めるけど辛いよね。
毎月3kg飲んでるとかありえん。

体脂肪25％とか言って全然羨ましくない。

プロテインやめたら扱える重量下がってワロタ

飲むタイミングが命だからな。
トレ後、食事まで時間がかかるなら飲むし、食欲のない朝にトレ行く前に一杯飲む。

食事だけじゃ吸収される時間を逆算すると、スケジュールに支障をきたす。

ホエイ取って屁が臭くなると吹き出物できるわ。

プロテインで屁が臭くなるってのがよくわからん。ニンニクや肉を食べ過ぎたら殺人的になるが

屁が臭くなってる状態＝そいつの処理能力的に摂り過ぎてる状態
と分かりやすいからな

消化分解吸収されないのは、腸に残って発酵（腸内細菌がエサにして増殖し、メタン等の有臭ガスになる）するから、オナラが増えて臭くなるんですd(^_^o)
酒の麹が発酵する時に、泡が出るのと近い状態です。

プロテイン摂取しだして、確実に筋量は増えた。
それで少し調子に乗ってたわ。
今朝は朝にヨーグルト食べて、トレーニング前にプロテイン採っただけだった。

ストレス溜めた状態でジムに行ったのも影響あるかも知れないけど、
すぐにバテるし、中２日くらいあけたのに、普段の70%程度しかウエイトが上がりませんでしたわ。

食事と健全な精神に勝るもの無し。

ソイ６ホエイ４の
タイムリリースプロテインに変えたら
下痢０でガスもなくなった
一気に乳タンパクをとるのは良くないみたいね

ソイ６ホエイ４カゼイン１００嘘８００の
タイムボカンシリーズプロテインに変えたら？ｗ

そうだねプロテインだね

たんぱく質の摂取比率としては食事８５〜１００％、プロテイン０〜１５％ぐらいがおすすめ。
プロテインはまともに食材食べれない時に仕方無く飲むというイメージ。

このスレッド名…問題あるよな。今日日、プロテインの効果を疑う意味がないからな(´･_･`)
どうせなら【どれ位迄摂取する事が効率の良い量なのか？】の方がマッチしてると思うがw

８：２が黄金比率

>>271
えっ！トレ後のプロテイン摂取は食事が良いって事はめちゃ消化吸収の良い…
食事をするって事でOK？

プロのビルダーが気持ち悪いくらい
何回も低脂肪の肉と野菜を摂るのは
やはり意味があるんでしょうね

プロテインの効果が無いとまで断言するアンチがいなくなった途端まともなスレになったな
まぁ俺も来週からプロテインの量減らそうと思う
今まで牛乳と卵とプロテイン混ぜたシェイカーを１日４、５本飲んでたが胃腸の調子が悪く普段の食欲も落ちてきた
挙句増量シーズンなのに体重がここ２ヶ月くらい停滞してる（現在83�s）
食間のプロテインの代わりに豆乳やヨーグルト、バナナ等をもってきてプロテインはトレ後だけにしてみようと思う

まぁ理想を言えば１００％食事だよ
実際、プロビルダーとかアメリカのマッチョなプロレスラーとかは
全部食事からとってる人も多いからね。
まぁ一般人だと８０％以上を目標とするのがいいんじゃない。

プロテイン入れてもダイエット程度の栄養摂取量だけど（食事の蛋白は６０ｇぐらい）
プロテイン劇的に効果ありました。
プロテイン飲んでると食事内容に気を遣わなくて済むのが精神的に楽。

間食にプロテイン飲んでいる時の方がトレ中明らかに体が調子いい。

BCAA採るようになってからプロテインは飲まなくなったわ

やっぱ食事が大事だと思う
サプリはおまけだね

食事は大事だけど食事だけでは行き詰まるし、それでもってプロテイン飲んでみたけどやっぱり体の調子がいいわ。

BCAAは間食で飲むなら30分毎に飲まないといけないし、やっぱりプロテインはいいね

業者が必死に宣伝してるからだまされないように気をつけとけよ。
プロテインスレ見りゃわかるがこの板は業者だらけで足の引っ張り合いで監視しているからな。

過不足の無い食事がとれてる状態で、プロテインごときで調子がよくなるとかありえんからｗ

むしろ問題の無い食事とれてる状態でプロテイン付け加えても内臓負荷を増大させた上に健康診断の結果悪化させる結果にしかならない。

プロテイン飲んでる時の方が明らかに調子がいい。

トレでベスト狙いでベストに届く頻度が高まった、酒を止めるとさらに調子がいい。
タンパク質の摂取量は体重1kg当たり2gでも運動してない女性でも問題ないと医者が言っているしな。

プロテインよりどんぶり飯

いちばん重要なのはカロリーと食事内容。
プロテインは気休め程度。
かなり理想に近い食事を摂取できている場合に限り、無駄にならない「かも」しれないといった程度。

イジメる人（特に今年6月8日東急バス弦巻営業所で都立大学北口からめぐろ区民キャンパスで降りるときに気弱な子供相手に非道な手段でイジメたおばさん）へ
いじめをする方は、死ぬ覚悟を決めて、家族と水杯を交わしてお別れをすまし、身辺を整理し、遺書を書いてから、心置きなくいじめましょう。火災保険もお忘れなく。
人間は追い詰めるとなにをするか判りません。
そうなりたくなかったらいじめをやめましょう。いじめをしてもいいことなんてないどころか逆効果ですから

ゴールデンタイムというのは日本のサプリメーカーが考えた造語って本当ですか？
日本の菓子会社が考えて、日本独自の風習として定着した、
バレンタインデーと似たようなものですか？

>>287
ゴールデンタイムなんてないよ

トレーニング後はプロテイン飲むよりも、カーボ飲んで異化させないことが大事

http://hirotabody.com/contents/health03/colum01/

廣田もトレ後のプロテイン摂取には懐疑的だね
トレーニングに合わせてのプロテイン摂取方法については「あえて摂取するならトレ前」という程度のもので、
コンテストビルダーの減量期でもない限り、それほど重要性は感じていないようだ
普段の食事が充実していれば、わざわざトレーニングに合わせてプロテインを摂取する必要はないみたい

ゴールデンタイムｗ
あんなもん業者がいいだしたホラ話

>>282ワロタ(^◇^;)どんだけ被害妄想しとんねん(キャハハハ……)
だったら国内産では無いプロテインを買えよ（^人^）(キャハハハ…)おもろい！
まさか海外のメーカーの奴も居るなんて言わ無いよなぁ！(^◇^;)ネタとしては最高っ！

>>289お前も面白いわ！(キャハハハ……)オモロ過ぎる！本気で！(^◇^;)
アメリカのコンテストビルダーや、研究者の云う事が信用でき無いの？
マジでオモロいわ！

ビジネスが絡んでる奴の言う事を真に受ける情弱乙！

でも研究者らの言うことって本当なのかなと思うことはあるよな
トレーニング後のプロテインって本当に効果的なんだろうか

要するにたんぱく質の不足気味な飯を食ったときだけ
補強的にプロテインを飲めばいいだけなんだな？
あとトレーニング後に飯食わないときに飲むとか。
普通に食事に気をつけたら高いプロテイン頻繁に飲む必要なんて
ないってことですかね。

尿と便は健康のバロメーター。
プロテイン摂取するとたちまち尿も便も状態が悪化する。

確かにある程度の量とると普通はそうなるね。

>>295
栄養補助食品だからね。
その使い方が通常だろうね。

海外の本格ビルダーは、山のように野菜を食べるね。肉や果物と一緒に。
本格ビルダーほど食事強化の度合いが強くなる。

>>299
ロニー見ろよ

海外のビルダーはオートミールや卵白を食事にとりいれるのも好きだよね。
プロテインも料理に使うと、水などに溶かしたシェイクよりは食事に効果が近くなる。

海外のビルダーはオートミールにプロテイン混ぜて食べる人が多いね

ムサシってどう？
劇薬と聞いたけど？

４００グラムで５００円しない　　黒ごまきなこ　を牛乳で溶かしてのんでるわw
安いしたんぱく質も栄養もセサミンwも十分。
後は１０００円程度のビール酵母で十分

>>295
たんぱく質摂取信仰に陥るのもダメだと本で見たよ。
筋力強い人って意外と食事むとんちゃくで当然サプリ無しな人が多い
人一倍食べる傾向はあるけどね。

>>276
＞シェイカーを４、５本

君凄いなシェイカーごと飲んじゃうなんてビルダーの鏡だな

>>296
>>297
尿と便がどうなるの？

食事で一食３０ｇ……コメ一合に卵１個、納豆１パック、豆腐１切れ(100g)で780kcal。
仮にそれが３食として計2340kcal。カロリー一般人程度か。
でもそれ以上はキツそうかな。
ビギナーだけどダンベルやるとプロテインほしくなるんだよね。
朝もあープロテイン飲みてーとか。トレの時間帯まで飲まないけど。

なんでプロテインが重宝されるかっていえば
一般食でたんぱく質をより多く摂取すれば
過剰なカロリー脂質等を摂取してしまうこと
なんですよね。
だから理想的な体型になるためにはその摂取したカロリーを
ハードトレーニングで消費しなければならない。
それが出来ないと豚になってしまう。

チャンピオンの計量スプーンて一杯何グラムですか？

たけぽんはどんぶり飯とささみを食いまくってウェイト板ナンバーワンのパワーを手に入れた。

普通のプロスポーツ選手は一日3600kcal食べると本で読んだ事があるが、
自分の想像を絶する。

プロの自転車ロードレーサーは一日11000Kcalらしい。
メニュー表みたら朝がステーキ＋パスタ一皿＋普通の夕食みたいな感じだった。

>>307

違う場所から出てくるようになるｗ

>>312
3600なんて少ないだろ

3600はマジ無理。

ステーキうまうまだね！

人間の体は構造上
カーボがメインであることが前提となってるからね
基本は飯をガツガツ食べて
蛋白質は無駄のないササミを３本くらい食べとけばおk

カーボメインでササミ3本じゃ、タンパク質どころか脂質も不足するね。

アホなのかしら

悪い事は言わんから、うまい棒３本にしとけｗｗｗ

蛋白質なんて大していらないよ

普通の食事からたんぱく質を摂取しようとしたらカロリーオーバーになるってのが
典型的な業者が言い出したプロパガンダだからね

低脂肪高蛋白な食材なんていくらでもあるし、ちゃんと食えばプロテイン水に溶かして飲む（殆ど効果無し）のとは効果が比較にならない。

うまい棒ｗｗｗｗｗｗ

栄養補給の手軽さ

消化吸収の早さ

ここが捨て難いプロテイン

毎回下痢してるけど、消化吸収してるかな？

糖質メインの食事＋ササミ3本でいいってどこで得た栄養学だよ

なぁ、よくこんなんでノコノコと出てきやがったな。
なにがいいんだ、なにがいいんだ言ってみろこの馬鹿女
中卒か？中卒だろこの馬鹿女が、ノコノコと出てきやがって
どこの栄養士がスポーツ選手にこんなアドバイスするんだよ、言ってみろよこの馬鹿のくせにノコノコと出てきやがって。

馬鹿か、馬鹿やろうがこのヤリマン女が

気持ち悪い

糖質メインの食事ってようは普通の日本人の食事（成人男性）だろ。
一日蛋白質摂取量９０ｇぐらいのな。

確かにそれで蛋白質は多くの場合はじゅうぶん。

ちなみに普通の日本人の平均的な食事に一日ササミ３本加えた場合の
蛋白質摂取量は１２０〜１３０ｇになる。中級者にはじゅうぶんすぎる摂取量だな。
ちなみにベンチ１９０ｋｇあげたタケポンは全盛期で体重１ｋｇあたり１ｇ前後しか蛋白質とってなかった。
基本、飯を食いまくる＋ササミでまさにこれ。

あと「普通のバランスのとれた食事を多めに食う」ってのは自動的に蛋白質の摂取量も増える。
おかずの量そのままで炭水化物だけ増やすとか偏った事しない限り。

要するにただの精製タンパクだろ。プロテインスコアが１００の。

肉、魚全く食わずに米やパンや麺類とホエイ（＋野菜ジュース）だけですごした事があるが
体重1KGあたり蛋白質2g以上とっても全く力入らなくて筋力落ちるわ屁はでまくるわで全くいいことなかったな。

ここで言われている通り、プロテインは食材の代わりにはならないね。
やっぱりまともな食事を過不足なく摂取する事が一番重要。

まぁ最低でも70%以上は固形の食事
（パウダーを溶かしたシェイクではなく）
からとるべきでしょうね

肉を食うのは晩飯になるのだが、肉を食うと体が疲れて朝キツイので
トレの時間のプロテインは重宝してる。
一度にタンパク２５ｇとっても体の負担が少ない。
消化吸収がいいから下痢にもならないし。便秘にはなるが。

豚肉や牛肉を食べてるんじゃないの？
鶏肉だったら問題無いよ。
脂肪の少ない部位同士で比較しても豚や牛は脂質が多いので
どうしても鶏肉と比べて消化に負担はかかる。

ささみや鶏むねは工夫次第でうまく調理できるのに
脂身をそぎおとした牛豚の残念感は異常

ささみを素焼きにして食べるのに慣れた俺が来ましたよ。
何か質問ある？

牛肉は肩ロースとかの低脂肪な部位を
圧力鍋で蒸すと油が抜けまくってなおかつ柔らかくて美味しくなる

一番調子がいいのは豆腐だが、プロテインスコアは低い。

大豆製品はお米とセットじゃないとな

統失メインと聞いて、


特別養護老人ホームから、飛んで来ました。

精液が濃くなったよ
3発目でも量は少ないが濃厚なのが発射される

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>329
トレーニーはたんぱく質体重１キロあたりなんたら説は疑わしいものだよな。
人間基本はカーボだと思うし、結局消化力が重要だと思う。

うろ覚えですまんがビルダーの首藤は、食事はたんぱく質重視であるもののコンビニ弁当が多く細かく気を使っていないが、クレアチンは
摂取している、と月ボで語っていた。それでも体型は一応キープしているわけだからな。

最近のコンビニ弁当は栄養に細かく気を使ってるからな

>>344
確かにコンビニで弁当を買う姿をよく見かけるな

コンビニ弁当なんて保存料とか色々入ってそうで嫌

鳥ささみ３本（２００g）で
蛋白質５０g近く取れるから
これを三食食べるだけで
もうタンパク質はいいよね

>>348

半年くらいそんな生活続けてると、そいつもう鳥になって空飛んでんじゃね？ｗ

意味不明。

鳥になるわけ無いだろ？

これがアスペというやつか…

>>350

なったらどうする？ｗ
ヒトの進化なんて、全然完成の域に達してないんだぜ？ｗｗ

つーか毎日そんなタンパク質のことばっか考えて食事したくないからプロテイン摂るってだけの話なんだがな
ダイエットする時に食事制限で痩せるのは嫌だってのと大して変わらん
続けられる方で好きにやりゃいい

ボディビルは食事が殆どだからな。そこで楽をしようとする奴は結果が出ない。

別にバルクデブになるつもりはないしなぁ。

ごく普通の食事にプロテインプラスしているんだけど、プロテイン飲んでいる時の方が調子がいい。

プロテインは効果がある。
食事が大事だと言われても、一般人で普通に働いてる人なら１日に5〜6回も食事する暇なんてないしまず手軽にプロテインだね。

終了

まガリ共はほざいてろよｗｗｗ

>>356
それはお前が初心者か万年ザコか食事内容が無茶苦茶だからな。

食事がまともなら、プロテイン加えても無駄に臓器に負担かけるだけで何の意味も無い。

>>359
まったくもって正論なんだが、
その「まともな食事」を一日に
何回も摂るのが難しいんじゃなイカ。

１日中家にいる人はカンタンなんだろう。

終了

出掛けたら、すき家のネギ玉牛丼サラダセットを食べればバッチリ
マックやケンタッキーなど食べてはいけないよ

>>363
外食なんて出来ないだろ

一般人の平均摂取カロリーが約2400kcalで、運動をしてない一般人の場合では、カロリー、糖質、脂質が過多でメタボが問題になっている。

このごく一般的な食事に、プロテインを１日に3回プラスすると、摂取カロリーは約2800kcalになり、ウエイトトレーニングをする場合増量に必要な摂取カロリー、CPFバランスが理想的な数字に近づく。
プロテインは必要ない、全く効果がないというのは非理論的。

>>312
有酸素メインで5〜6時間のトレーニング、さらにウエイトトレーニングやっているアスリートと、ウエイトしかやってない一般人の摂取カロリーを比べるなんて論外。

こういうアスリートと比較して、必要なのはカーボだ、足りないのはカーボだと言い出すからたちが悪い。
運動量が多いスポーツなんかは一時間当たり約400kcalのカーボが必要、そういうアスリートと比べるのはアホ

>>365
トレーニングする奴がごく一般的な食事（油物やジャンクフードや脂肪の多い食材食い放題）ってのが問題。
まずは食事内容の改善に取り組むのが必須。

ttp://www.youtube.com/watch?v=klqySblJQ0c

何を前提条件にするかだよな
理想的な食事を取ってる場合プロテインは必要ない、全く効果がなくて糞と屁になるだけ
毎日ちゃんとした食事を摂るわけでもないからそういう日には必要

俺は食欲が無くてちゃんと食べれない日にプロテイン飲んでる

プロテインより食事が大切で、食事でタンパク質が足りているほうが筋肉が発達する。

じゃなくて、

食事でタンパク質に気を配るくらいマジで栄養に気を使ってるトレーニーは、筋肉が成長するのに必要な刺激を与えられるトレーニングを実践出来てる。
プロテイン飲んでれば筋肉付くと思ってる人はトレーニングができてないから効果があるのかを確認しにくい。

てことでOK？

は？も一度過去レス読んで来いガリ

あってる。

効果的なトレーニングしてればプロテイン飲もうが飲むまいが筋肉付くだろ。
ステロイドじゃないんだからそんな目に見えて差が付くほどの激的な効果はない。

高タンパク低脂肪の食事は難しい
大抵豚になる

プロテインは豚にならないために有効

完全な食事云々言ってる奴は勝手に白

白豚？

アンチは法的に威力業務妨害でメーカーから訴えられるレベル

プロテイン愛用してるマッチョって起きてる時は2時間おきぐらいに飲むんだろ？

筋肉オバケのアリスター・オーフレームは寝てる時も起きて１日八回飯食ってるらしい
食費は１日一万だって

絶対に長生きできないな

ソイプロテインって大豆のタンパク質なんだぜ

これ豆知識な

それ豆は豆でも豆の知識やー

二時間おきに飲むとか意味わからん
普通の飯は食わんの？

まあ一日三杯くらいは
飲んどいて損はないよ

最近は親子丼にハマってる
蛋白質もカロリーもバッチリやで

高重量の超ハードトレーニングして、
１日三回100グラム位飲めば効果あるんじゃないか？www

どの栄養素もだが、一度に消化吸収できる量には限りがあるからな。

>>382
本当その通り。意味無し。
オフは普通の食事（トレーニング食）を必要量ちゃんと食べていたら
プロテイン飲む必要全く無し。

普通の食事（トレーニング食？？)を必要量ちゃんと食べれないなら
プロテイン飲む必要有り

アスリートみたいに１日に5〜6食食べれる人間なんてニート以外にいないんだから、プロテインは必須。

タッパで持ち歩いているササミなんて真夏には昼過ぎには腐っているし、腐ったササミを食べるなら、手軽にプロテイン。

この程度の発想しかでてこない奴には必要だな

ごめん必須はいい過ぎだった。
腐ったササミかプロテイン、食材としてチョイスするのは本人次第。

いずれにせよマッチョって食べるか寝るかってイメージしかないよ

間食に蛋白質が必須という考えがそもそも業者やメーカーに騙されてる

3時間おきに蛋白質摂取とかｗ　アホすぎる

ベタ寝ベンチ200あげてる上腕50cmオーバーでナチュラルの知り合いがいるが
プロテイン飲んでないし1日3食だよ

一日の蛋白質総量多めに取ったり3時間置きに蛋白質とったってナチュラルでは同化できないし、むしろ異化抑制という意味では
炭水化物の摂取が重要なわけで、おやつ（間食）に3時間おきにプロテインシェイク飲むとか馬鹿げている（ドラッグユーザーの場合はまた別）

力士みたいな食生活のデブなんてどうでもいい。

カロリーが充足かつ同じ場合、CPF比のP比率をあげても全く筋力や筋量が増えたり
脂肪が減ったりなんてねーからな。
蛋白質をエネルギーに変換するのに内臓に負担かけて寿命縮めるだけ。

運動を全くしていない女性でも体重1kgあたり2gタンパク質を摂取しても全く問題ないと医者が言っているのに、体を鍛えてる男が2〜3g程度のタンパク質で体に負担がかかるとか意味不明。

プロテインを飲みながらダイエット＆筋力増量　　実にいい事じゃないか。

>>395
たんぱく質を何で摂るかによるだろ
プロテイン８割以上のバカもいるわけだし

ほとんど運動しないし筋トレジョギング程度だけれど
やっぱプロテイン飲んだ翌日はカラダ締まってると思う。
実際祖父母と住んでるから食事は炭水化物（いも、ご飯）と糖質（果物）ばっかで
明らかにタンパク質足りてない。
毎日肉とか卵、魚を三食食べれるならいいけど
無理ならプロテインもありかと思う

でもおまえより祖父母の方が長生きするけどな

プロテインパウダーうんぬんでなく、
同じ食品を毎日繰り返し摂取するということが
問題だと思う。
ガンになる10か条にもあるし。

国立がんセンターによる
「がんを防ぐための12ヵ条」
１．バランスのとれた栄養をとる（好き嫌いや偏食をつつしむ）
２．毎日、変化のある食生活を（同じ食品ばかり食べない）
以下略

筋肉はどうか知らんが
プロテイン使わないほうが
扱える重量は増えていきやすい気がする
俺だけかもしれんがｗ
あとなんか夜に眠りやすくなる気がするな

毎日同じ物がダメってんなら主食そのものがダメになっちゃう

草食動物や肉食動物、皆ガンになっちまうな。

食べ物なのに使うとかもう意味が分からないしなぁ

ソイプロテイン飲むと体調が良くなる
味は大豆そのものでお世辞にも美味しいとは言えないけどね

俺はずっとソイプロテインだわ。水で溶いただけのやつ。
あの味がクセになるんだよ。もはや美味いとすら思える

牛乳にホエイ溶かして飲んでたけど豆乳に変えてからのが体調が良くなった
牛乳だと消化悪いからビチクソになるんだよな

>>403
子供の時から毎日食べてる米と水だけ例外。
毎日タロイモだけ食べてる種族にとっては、タロイモが例外。
子供の時から毎日プロテインパウダー飲んでいたら別だろうけど。

>>391

トレーニングもさせろよｗｗｗ

>子供の時から毎日食べてる米と水だけ例外

コメが例外なんて矛盾
結局きちんと説明できる奴などこの世にいない

>>409
どういう理屈だそれ

「何でもバランス良く」って要は食品業界のためだろ
テレビばかり見てほしいから『ゲーム脳』とか言い出したのと一緒

トレしろ。
プロテインとかそれからだろ。

そういえば、毎日白米食ってもなんで飽きないんだろうな

DNA舐めんな

毎日ジャガイモ食ってるが別に飽きないし

毎日牛丼でも飽きないぜ。

牛乳2杯と6Pチーズ1個でタンパク質18g前後摂れるよ。

効果？？というか
1日の摂取量を
食事だけで補えないから
カバーするのでは？
体重１�`に２�cを
食事だけではキツい
ですよ。
だから効果という
言葉に違和感を感じた

プロテインは
ただのたんぱく質

肉や魚を食って効果ある？って聞こえる

>>415
いやいや、米も飽きるから。
パンや麺があるから なんとかなってるだけ。

お前ら脱線しすぎｗ

米が飽きるとか言ってるやつは朝鮮人
毎日キムチ食ってろ

ビルダー並のトレーニングを週５日やってる人だけが、体重１�sにつき２ｇのたんぱく質が必要。

１日置きに週３日なら必要なたんぱく質も減る。
ビルダー並のトレーニングじゃなけりゃ、体重１�sにつき1.2〜1.3ｇで十分だろう。

マジで？
そうであるならかなり助かるんだけど

>>425
経験上、体重×2�cで十分だと思うよ

今でもトレーニング後にプロテイン20�c飲んでるけど

>>426
素人が体重×2ｇもタンパク質を取ったら、内臓脂肪が増えるだけだよ。

結局何gとればいいんだ？
体重×２とかだるくてやってらんねー
好きなもんも食えんわ

寝る前にホタルイカと酢味噌を食べるだけでいいよ。好きな物食べれなくてストレス感じる方がカタボるからね

>>428
一般人：体重×１ｇ

少し筋トレ：体重×1.2ｇ

週３〜５筋トレ：体重×1.5ｇ

ハードな筋トレ：体重×1.8〜２ｇ

標準体脂肪率に対して出してるあれだろうから
>>430を適当に自分の適量に直した方が良いと思う
ていうか一杯で１３０カロリーもあるのね

今度健康診断で尿検査なんだけど、
前日もいつも通りにプロテイン飲んだら反応出ちゃう？
嫁とのsex、右手でのｵﾅﾆｰは諦めた

267 ：無記無記名：2012/01/22(日) 03:43:24.07 ID:zQc+Yjc6
馬場はよ
自分のチンポを
己の肛門の中に入れて
オナニーすることができるんだぜ。
糞の中に社製するのさ
それで真っ白な糞が出る。
しかし数時間後、糞が動き始める
生命を宿したのだ
手足が伸び始める
まるでオタマジャクシのようだ。
最後には首が生えた。
小人みたいな形だ。
トコトコと歩き出すのだ。
数日後には148ｃｍまで背が伸びる
そして顎がシャクレ始める。
そう、ｂｂそっくりになるのだ

人は言う「これはｂｂにソックリだぜ！まるでルパンの敵の
クローン人間マラー（マモー）みたいだぜ！ドンドン出てくる無尽蔵によ！
これじゃ馬場に地球は侵略されてしまうぜ！ったくよ！それにしてもクセェ体臭だぜ！」

>>432
出ません。オナニーも関係なし。
ただ、激しくトレーニングして疲労すると出るかも…？
腎臓の調子次第なので食いもんは関係なし。

クレアチニンのんでたらクレアチニンですぎっていわれたあるよ

ちなみにかけるのは除脂肪体重じゃね

必要ない

プロテインを飲み始めて、１ヶ月。気づいたら尿に泡が混じるようになりました。
気になってプロテインを１週間やめてみても、いまだに泡が消えない。腎臓の調子が悪いのかしら。

つ　酒飲みすぎ

何か糞みたいに極端な意見を出してプロテインを否定してるの多いな
いまさらだけど

糞しかいないからな

俺はプロテイン無しでも食事管理とトレーニングで
まぁそこそこバルクアップやトレの使用重量は伸びてるが
さらなる効率をとプロテイン購入しようと思い
このスレ1から読んだが購入するか迷ってしまうな
プロテイン業者や若しくはプロテインを飲んだ事ない人以外の
冷静中立な意見が聞きたい

顎の筋肉鍛えるためにもプロテイン飲むより
よくよく噛んでメシ食ったほうがいい

とりあえずトレ前後だけ飲んでみな
それでプロテインがなくなる頃にまた買うかどうか判断すればいい

ご飯食べてすぐに嘔吐で吐き出してもカロリーの７割以上が吸収されるのはしってる？
プロテインを飲んで吸収せずに消化できるなら今頃世の中にデブはいなくなってるよ。

食事内容や量をそのままに
とりあえずプロテインを購入して摂取してみるかな。
結構有効ならプロテインを買いつづけるわ。
たいして変わらんなら辞めればいい
どちらかと言うとプロテインは買わず嫌いだけだったけどな
ものは試さないと

バルクアップのときよりも筋肉の維持のときとかのほうが分かりやすいと思う


ラグビー部でシーズン終わった時の体重の減り方がプロテインしっかり飲んでるやつと飲んでないやつで全然違ったわ

>>444 了解
>>445 そう判断した方が良さそうですね
>>447 なるほど

少ない小遣いを圧迫するから厳しいけどプロテイン試してみるわｗ

>>7
タンパク質が最小単位の「アミノ酸」に分解されて吸収されるなら
アミノ酸をそのまま摂ったほうが良いに決まってるだろ。
タンパク質がアミノ酸になるまで8時間かかるんだぞ。
アミノ酸なら30分で体内に吸収される。

タンパク質が吸収されるまでは時間はタンパク質の種類によってぜんぜん違う

植物性と動物性で違うんだよな確か

ホエイは飲んでから20分で血中濃をあげるよ
アミノ酸ならもっと早いね
べつに早けりゃいいってもんでもないけどな
たとえば吸収早いからBCAAだけ飲んでもプロテインの代替にはならないね

植物性では筋肉つかないよ
動物性プロテインも昔からトップビルダーで飲んでる奴なんていない

俺は効果うんぬんじゃなくて、ウマいからプロテイン飲んでるんだけどな…。
もちろん効果も明らかにあるし。
どう考えても飲んでる時の方が筋肉つくのが早い。
おまいら、頭で考えてばかりじゃ筋肉はつかないぜ？

とりあえずホエイプロテイン購入
これまでの伸び具合と比較して様子みるか

効果がないならないで買わなくていいから助かるけどな
効果があればあればでまぁ嬉しいんだろうな

>>453
ソース出せよ

ソースってｗｗｗ
逆に、ソイ飲んでるビルダーいるんかって聞きたいわ

>>457
言い逃れしないでソース出せっつーの

>>457
それが植物性タンパク質では筋肉がつかないという説の根拠なのか？

寝る前に飲むだろソイ

プロテインはソイしか飲んでないストロングマンいなかったっけ

世界のベジタリアン・セレブリティー−スポーツ界 ― アメリカン・ベジタリアン

で検索してみたら、海外には腐る程ベジタリアンのアスリートはいるね。
プロレスラーや重量挙げの選手でベジタリアンもいる。

>>452
BCAAイコールプロテインではない。
タンパク質は20種類のアミノ酸で出来ている。
リジン、ロイシン、イソロイシン以外の17種のアミノ酸も摂ったほうが効果的ということ。

>>463
そこはリジンやなしにバリンでんがな

>>463
バカだな　だからそう書いてるじゃんよ
このゴミクズ初心者めw

>>461　スポンサーついてるだけだろ。
>>462　断食僧侶といっしょで嘘に決まってるだろ。

圧倒的にホエイが多い
つまりはそういうことだ

断食僧侶でもあるまいし本当に決まってんだろ

>>466
それは嘘と決めつけるのに　ソイは筋肉つかないと根拠もなしに断定して疑わない頑迷さは小学生並

>>462
調べてみたけどさ
ベジタリアンであって、ビーガンではないよｗｗｗ
ソイしか買えない貧乏人が傷の舐め合いみたいで情けないよｗｗｗ

ちゃんと調べろハゲ

一億総中流の日本でソイしか飲めない人間なんているかハゲ

所詮、素人の「調べた」なんてこの程度

まあそんなこと言ってられるのも今のうちでこれから先ホエイの値段はどんどんあがる一方だしな
そんなに遠くない未来に食料戦争もおこるかもしれない
そうなったら筋トレあそびどころじゃないんだが・・・

ホエイ買えないからソイ擁護してるんでしょ？ｗ
ビルダーのほとんどがホエイって事実を忘れないでねｗｗｗｗｗ

>>472
ベジタリアンと、ビーガンの違いも知らんアホがなんか言ってますなｗｗｗ

もっと常識を身に付けてくれ

アホの言い訳なんてどうでもいい

一億総中流の日本で、「ソイしか買えない」なんて皆無。

所詮素人の「知っている」、「調べた」なんてこの程度。

なんか今度は
ホエイｖｓソイのプロテイン同士のいがみ合いが始まったぞｗ

信仰、体質的にホエイプロテインが駄目な人は
ソイプロテインしか無いんだろうけどさ
普通の人で非効率のソイプロテイン飲んでるの見ると悲しくなるわ

ホエイプロティンパウダーが売られるようになったのは、この20年くらいの話だぞ。
ウェイト板もゆとり化してるのか。

>>480
ソイプロ否定派の言い分みてりゃゆとり丸出しだろｗ
しかも取るに足らないエリート意識まで持ってるｗ

ソイは糞でFAだろ

またゆとりが湧いてきたｗ

んじゃビルダーが殆どホエイの理由教えて

ソイは女の飲み物ｗ
玉つぶれプロテインだｗ

SP否定派はなんでこんなに頭湧いてるやつばかりなんだ？
ホエイ飲んでると頭おかしくなるのか？
ちょっと本気で怖くなってきたわ

日本人は大豆食品は日常的に摂取しているからね。
敢えてサプリで取る必要は無いかなと。

>>487
蛋白質としては全く足りてない

お前らプロテインが必要なほどハードなトレしてんのかよ？

>>489
プロが必要なほどってどれくらいなのか言えるのかよ

言えません
すいませんでした

日本人こそプロテインを日常的に飲むべき。
朝はトーストとコーヒー、昼は立ち食いそば、夜は魚とみそ汁とごはん。
んでなぜか少ないオカズでごはんオカワリっていう。
脂こそ少ない日本食だが、これじゃあ日本人はきゃしゃのまま。
当然スポーツもろくに勝てない。

やるべきことは、ごはん一杯でオカズオカワリだろ。
ラーメンの大盛りや替え玉じゃなくて、味玉とチャーシューだろ。
日本人の食事はどう考えてもタンパク質が足りてません。

そのおかげで健康で長生きできる民族なんだから良いんだよ。
動物性たんぱく質を摂取すればするほど寿命は縮まる。

>>491
横レスだが、おまいさんのその素直なところとか、キライじゃないぜ。

俺も。むしろ好きだぜ。
494も最初から素直に好きと言ったらどうだ？

>>493
でも菜食主義者に100歳オーバーは皆無らしいな
かなりの高齢者はバランスよく食べてるよ
あとは性格も重要だよ
金さん銀さんはほぼ毎日のように魚(サンマ)食べてたしな

ホエイもソイも両方メリットあるんだよ。
日本人は戦後、動物性タンパク質を多くとるようになってから脳溢血で死ぬ人が少なくなった。
脳梗塞は増えたけど、血管が丈夫になって寿命は伸びた。

結核治療できるようになって寿命がぐんと伸びたね

>>490　プロはアミノ酸。素人はプロテイン（笑）

朝鮮の伝統−嘗糞と犬食

>>493
長生きしてどうすんだ？

年金問題、消費税増税、医療財政の圧迫、経済活動低迷と良いこと無しなんだが？

人生ってのは、ただ生きるんじゃなくて、良く生きるもんだろ。

今屁ここうと思っていきんだら、肛門から飛沫が弾けたような気がしてかわやへ行きました。そしたらマジ飛沫いていてハンパねえと思って人生を振り返りました。
ところで占い師の話ですが、魚ちゃんとはどこが違うのですか？2位じゃいけないのですか？

>>501
まず生きなきゃダメだろ。
死んでしまっちゃ、よく生きることなんてできない。

俺はソイプロテインを愛飲している。540のやつだけど。

━━　━【虚飾】毛皮を買うな、撲滅しよう【虐待】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1328187540/1-100

寝る前はソイかカゼイン
トレーニング前はアミノ酸
トレーニング後はホエイ
吸収の速度で分けるくない？

まず、
1.たんぱく質って、意識的に多く取ることに意味があるの？
(極端に少なければ問題あっても、日常的な比率で、あとは食事量の問題では？)
つぎに、
2.市販のプロテインパウダーで摂取することに意味はあるの？

医学的に証拠はあるのですか？

結論は出てる
思ったほど効果はない
MVMより明らかに劣る
腹下すこともしばしば
腸内環境気にする方が大切
よって要所要所でアミノ酸飲んどけ

効果ないのはプロテイン買えない者や
乳糖不耐性の者

もう結論は出ている、プロテイン飲んでて腹を壊す奴はプロテイン飲まなければいい。

そろそろまた今年あたりカマおまいのか？
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そろそろまた今年あたりカマおまいのか？
そろそろまた今年あたりカマおまいのか？

ウエイト扱ってる者はほとんどプロテイン採ってると思う

否定してるのはダンベルすら買えないレベルの者や
筋トレは腕立て、腹筋だけみたいな者
自重トレーニーレベルならいらないだろう
しかし自重トレーニーですらプロテイン採ってる者は実際多い

>>512
日本人的回答だな。それでは答えになっていないよ。
医学的に証拠はあるのですか？という話だろ。

大多数とおなじ行動取りたいなら、そもそも
筋トレするな、一流大学企業に入るな、よくいるバカとつるんでろ

医学的根拠はあります。
私はもう初めてますよ。プロテイン、いい薬です。

>>513
研究データなら腐るほどあるだろ
今更プロテイン効果なしとかｗ
タンパク質なんだし根拠も糞もない
ちっとは調べろや

医学的根拠はタンパク質は筋肉を作る
プロテイン飲めば不足分は補える
1日5〜6回も飯なんて、大変だよ
そこでプロテインの登場だ

食事でたんぱく質摂ればいいと言っても食事で摂るのが大変だからプロテイン飲んでるんだよ。よほどストイックに献立考えないと食事で必要な量のたんぱく質を摂ろうと思ったら確実にデブになるし。
上級者のことは知らん。

マルチビタミンミネラルにはタンパク質の合成に関わる栄養が詰まっているから
必ず摂取する必要があるな。オメガ3も筋肉の成長に関与してるから
動脈硬化を防ぐことと合わせて摂りたい。

>>510
俺は水に溶かして飲むとどうしてもうんこの調子が悪くなるから豆乳に混ぜて飲んでらだいぶマシになった
タイムリリースでだけだが


>>518
具体的にはどの成分？？
アダム飲んでたけどこれから消化酵素含まれてる（と宣伝されてた）アニマルパックにしようと思ってるが一応
アダム飲んでた時はエビオスも飲んでた
アニマルパックに変えてからも飲むつもり

>>514
ﾜﾗﾀw

>>493のようなカーボ厨はダメだな
肉も食えない腐った胃をしてるんかね

>>519
成分は葉酸とB12がタンパク質の合成に関わる。
亜鉛も300以上の酵素を作り、その内にステロイドホルモンも含まれる。
ビタミンC、A、亜鉛は抗コルチゾール効果もあり、
これらはオーバーワークで発生する筋分解を促すコルチゾールを抑えることが出来る。
セレンやカルシウム、マグネシウムは筋肉の収縮に必要。
MVMの標準的な栄養全てがトレーニーには欠かせない物質になる。

アミノ酸ならスプーン１杯で事足りるのに
なんで無理してプロテインがぶ飲みしてるの？
ガリのくせにダイエット？

>>523
日本語でおK

アミノ酸は高い
高価なアミノ酸少量より安値のプロテイン大量のが断然いいだろ

また前のスレで散々言われてた事だがプロテインばかり飲んで食事が疎かになるのは逆効果
プロテインで腹膨れて飯ろくに食わなくなると食事が美味しく感じられなくなる
１日３回の飯が鬱になる
結果他の栄養素のバランスが悪くなり胃腸の調子が悪くなり（食物繊維が特に）体調悪くするやつが多い
結論は出てるだろ

プロテインを飲むとやたら屁が出るんだけど
やっぱり体に悪いの？

>>525
ちゃんとした食事＋プロテインでちゃんと効果ある

アニマルパックは一回量が大変どすよ
アダムくらいのが四個くらい入ってる
のこりはそれより一回り小さい奴と丸いタブレット。全11錠
でもアダム級のドッグフード臭は一個しかないから安心せい



他もくせえけど

>>525
アイハブに行けばいくらでも安いアミノ酸手に入るだろ。
ていうかアミノ酸＞プロテインというのは決まってるんだな。
後、プロテイン摂ってる人はタンパク質の代謝高める消化酵素も摂ったほうがいいな。
パパインとかブロメラインとかラクターゼとか。

アミノ酸だけだと凄い量とらないとダメだろ
普通プロテインとアミノ酸は使い分けでしょ
アミノ酸はトレ前、トレ中くらいだよ
トレ直後、寝る前はプロテインだよ
全部アミノ酸だけって聞いたことないよ
トップビルダーですらな

>>522さん、MVMを摂るタイミングを教えて下さい。プロテインはホエイ100gを1日三回に分けて飲んでます。

プロテインなんていくら飲んでも腹膨れんわ。むしろ胃が活性化して腹が減って困る。

>>531
1日3回に分けて摂れるMVMを摂ったらいいよ。
ツーパーデイとか2個を半分に割ってそれを3つ摂れば
過剰摂取にもならず1日に必要な栄養を摂れる。
ビタミンA、Eなどは脂溶性だから長時間効果が持続する。
気になるのはビタミンCでこれもアスコルビル・パルテミートという
脂溶性のタイプがあるので専用のサプリメントを購入することを奨める。
その脂溶性VCが含まれてるMVMがLEMだけど、コスパが高くて手が出しにくい。
前述のツーパーデイは1瓶160粒入りなので、実用性が非常に高い。
男性向けMVMでも良商品は沢山あるけど、安さと効能のバランスでは間違いなくTPDが世界一。

LAのアミノオールはよかったよ。
通常のBCAAとは違う配合らしい。疲れにくく、集中力が高まった気がする。
1キロ6,000円くらいだけど安いの？
今まで網野バイタルだったからな笑

アイハブ ア ペン

>>533
詳しく教えて頂きありがとう

>>534
エクステンドは4000円代

>>537
安くても効果がないと意味がないよ

エクステンドはBCAAだけだろ。
アミノオールは文字通り必須アミノ酸全て入ってる。

>>538
BCAA自体効果がある事は多くの研究で明らかだろ
エクステンドはBCAAの中で一番売れてて評価も高く実際いい製品だと思う
アミノオールが効果体感できるならそれでいいと思うよ

ゴールドジムが販売してるプロテイン使ってる人います？効果はどうですか？

>>539
アミノオールにアミノ酸はどれほど含有されていますか？
自分は20種のアミノ酸が3粒2200mg含まれているタイプを持っています。

>>541 大豆混ぜてる時点でわかれよ。
植物性で筋肉作れないのは医学的に明白。

プロテインプロテインプロテインプロテインプロテインプロテインまいう〜

>>543
俺はホエイプロテイン＆アミノ酸しか買ったことないけど
大豆蛋白が筋肉作らないとはトンデモだろｗ
何が明白だ、ソースだせ

納豆+白米は完全栄養食だな。
納豆のアミノ酸に白米のリジンを加えればアミノ酸スコアは100になる。
各種ビタミンミネラル酵素も豊富で隙がない。

>>546
ビタミンAとビタミンC

へぇ〜、納豆ご飯好きだから良かった

>>546
納豆＋白米は毎日食べています。
プラスあと１つ加えるとしたら何が良いでしょうか？

豚の生姜焼きとサラダ

>>550
二つ挙げないでください

>>549
マルチビタミン

納豆＋卵

プロテインａｎｄ生卵白身のみ３個ａｎｄササミジュウサー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594060

ササミはシンプルに塩でグリル焼きが一番美味い
モモ肉は唐揚げか親子丼

納豆に含まれるビタミンはKのみが多い。
ミネラルはカリウムが400〜600mgと見逃せない。
カリウムはナトリウムの排出を促し、筋肉との関係も深いので
カロリーを摂るためには塩分も摂らざるを得ないトレーニーには必須の栄養だ。
それでも納豆のカリウム量はその他の食品群と比べると、まだ低い位置にある。
だが納豆に含まれるタンパクと、その手軽な食事法、
カリウムサプリが国内ではほぼ売られていないことを考えると
納豆が高機能栄養食であることは疑いがない。
大豆が長年に渡ってプロテインの主材料になっていることからしても、推して知るべしだ。
また国内納豆にはセレンの含有量が10ngと少ないので、過剰摂取の心配もない。

納豆や米は摂取するのに不便すぎ。

米はといで炊かなきゃならんし、納豆は混ぜてネギ切ってタレとカラシいれなきゃならんし、しかも吸収が遅いから体が欲しい時に摂取出来ない。

おまえガリだろｗ

それより大豆食品の大豆イソフラボンの女性ホルモン化が気になる
女性ならいいだろうが
男性ならどうなんだろう
気にするレベルではないのか?女性ホルモンが増えれば筋肉が付きにくくなるから
念のためあまり納豆などは食べない

気にしすぎでしょｗ大豆に含まれる女性ホルモンの影響はごく微量。
それよりも体内で生成される男性ホルモンのほうが圧倒的に多いでしょ。
金玉様々。

>>560
まぁ朝昼晩納豆ならマズいかもしれないが
1日1パックぐらいなら問題ないだろうな

納豆ってふりかけと同じで、市販の１パックの量だと明らかに足りないよね。

>>562
1パックって50グラムだろ。十分じゃない？
毎日1パックをご飯と一緒に食べてるよ。

>>562
炭水化物なんか1パックで食べられる量で十分だろ
その分おかず増やす方が良いよ

農林水産庁、大豆及び大豆イソフラボンのQ&A
＞大豆イソフラボンはトポイメソラーゼ�U阻害作用・・遺伝子異常を引き起こす可能性が報告されています
妊婦や乳児は特に日常生活に上乗せして摂取することは奨励できない
遺伝子異常・・急性骨髄性白血病、急性リンパ性白血病・・


大豆食品は食べ過ぎは控えた方が良さそうだな
さらにサプリ(ソイとか)なんてもってのほかだなｗ

ま…まじか・・

>>566
＞・・可能性がある
だからまだわかりませんが

なんでも食べすぎはよくないだろ。
水だって中毒死するんだから。

>>565
もう主婦の常識になってる。

>>568
単純にそういう問題じゃないでしょ
0か100かの極論じゃなく

ソイプロテインにはイソフラボンはほとんど入ってないはずもちろん種類によるが

>>570
どこが極論なのか理解できてないな。

バカヤロー
豆腐、納豆、豆乳、積極的に食べてしまったじゃないか！

>>572
大豆は栄養あるから

>>572
大豆は栄養あるからとりいれたいが
イソフラボンは少量すらいらない

メリットデメリットは何にでもあって、どっちを取るかって話だろ結局。

コレステロールとか塩分とかも賛否両論あるらしいし、もう一般市民では分からんラベル

>>576
コレステロールはホルモンをつくるし
塩分は摂らないと死ぬだろ。牛だって自分の小便なめてでも塩分確保するんだぞ。
コレステロールもそれ自体は害はなく、
それを包む膜によって善玉か悪玉か判断される。

ボンボンボンボンイソフラボンボン♪

すーてきな素敵なオナペット♪（オーイェ）
ボンボンボンボンイソフラボンボン♪

プロテインの摂取目安は、除脂肪体重×2〜3でよいですか？
週4くらいでトレーニングしてるんだけど。

東洋系の9割近くがラクトース上手く分解できんからな
胃腸悪いと悪くすると吸収悪くなるし、体調も崩す。
プロテイン＋牛乳で摂取すると、人によって幅はあるだろうけど
1日で食ったもののうち１〜２割は損してるのかもしれない。

乳清もラクトースが含まれてるから、ホエイは日本人には向かないと考える。

日本は子供の頃から毎日牛乳飲んでいるからすっかり耐性ができている

>>581
ラクターゼの分泌がそもそも少ない人種なので
小さい頃から飲んでたからだの関係がない。

子供の頃、給食の牛乳飲んで腹を壊しちゃう奴っていても一人か二人程だったな。

赤ん坊の頃は、誰でも乳糖を分解する酵素は持っているが、その後牛乳を飲み続ける事でこの酵素の量を維持出来ると聞いた事がある。

話は変わるが、下痢でも栄養は吸収されてるからな
小腸で栄養を吸収し大腸で水分を吸収する
下痢はただの大腸の不調だからな
ちなみに連れに幼なじみ(男性)がいるが万年下痢持ちでほとんど毎日下痢だとさ
しかもデブだｗ

プロテインは俺も懐疑的だったが
石井のトレ直後に10�cのプロテインを飲ませたグループは一番筋肥大したとかいうやつや
アメリカのスポーツ科学の研究データ
トレ直後にホエイプロテインと偽薬(プロテインと騙したけど実はただのカーボ)と何も摂取しないグループで
一番効果があったのはホエイプロテインを摂取したグループ
次は偽薬、一番効果なかったのは何も摂取しないグループ
面白いのは偽薬飲んだグループはプロテインの半分くらいの効果があったらしい
プラシーボ効果は凄いな。
しかし一番効果があったのはプロテインを飲ませたグループ
プラシーボなんかより一番効果があった

デブの下痢はいやだなｗ

トレ直後はホエイよりカーボを取る方が効果が高いと期待されてるくらいだし
その結果は不思議ではない

>>584
牛乳の下痢で亜鉛とカルシウムが流れだすことを知ってますか？
亜鉛ですよ亜鉛。キングオブミネラル亜鉛。

>>587
両方摂ればいいじゃん

>>856
デブに限定すな

ミスった
>>586

age

牛乳で下痢する奴は少数だろ
俺はプロテインや牛乳飲んでも全然下痢しないわ

オレは牛乳1Lくらい一気に飲むと確実に下るね
まあ、当たり前かも知れんが

胃腸が強いやつは羨ましいな
牛乳は消化に良くないから飲み続けてると確実にうんこの調子悪くなるよ
一時期低脂肪２リットル毎日飲み続けた事もあったが下痢気味になって豆乳に変えたらだいぶ良くなった

>>595
飲みすぎだろ。

>>543
山本KIDは教育で肉食えなくて豆だって言ってたぞ

>>597
草食教育を受けたのは親から？

そう
後にステやってそうだけど16歳でもう凄い体してる
http://www.youtube.com/watch?v=u2Fq3zCLnis

>>541
そんな常識はない。
こういうウソをついて何を狙ってるんだろうか？

>>597
いや肉を食わなかったとは聞いたことないな
ただ、固いものとかしか食わせてもらえなかった。肉も脂の乗った部位じゃなく固い筋張った部分しか食わせてもらえなかった
だから今も肉は固い肉が大好きとは言ってた

ソイプロ飲み過ぎたのに運動できなかった日はオナニー３回くらいすれば相殺されるんだっけ？

>>577
摂りすぎって話でしょう。

>>603
よく分からんがじゃあ>>576は摂り過ぎによるメリット・デメリットを話しているのか？
どんなものでも摂り過ぎには害しか無い。

プロテインを否定してるビルダーって井上浩以外にいるの？
だいたいは無駄にガブ飲みしてる印象なんやけど

>>605
確かにアミノ酸がタンパク質より吸収に優れてる面はあるけど
アミノ酸とタンパク質を摂ることで化学反応がより多くなるよ。
タンパク質の元はアミノ酸だからアミノ酸だけ摂ればいいということではない。
飯を食べる時も汁物のダシでは満足できず肉も食べる。
これは体がアミノ酸とタンパク質の両方を求めているということ。

>>605
否定ってプロテインの何を否定するの？
井上さんは何って否定してるの？

>>604
どれくらい摂れば「摂りすぎ」なのかは、それぞれ違うよ。
「水も摂りすぎれば〜」とか馬鹿っぽいこと言い出す奴ネットに多すぎ。

プロテインは筋肉痛や疲労回復には効果ありありなのは間違いないわ
筋量的にはどうだろう
プロテイン取り入れる前からジワジワと筋量upはしてたから
プロテイン飲み出してから特別ペースupはしてないな
まだプロテイン飲み出してから１カ月だから様子見ではあるが。

ちゃんとメシ食ってオーバーカロリーさせる分はプロテインでとってる感じだけど、筋肉メインで体重は増えてるな
人よりかは食うがそこまでガツガツ食わないからまさしく栄養補助食品として役に立ってるわ
プラシーボ以上に効果はあると思うが魔法の薬みたいに考えるんでもないと思う

肌と髪が綺麗になるから、1日20gを3回飲んでる。
効果はある…気がする。
各種ビタミン配合のプロテインだからかな？

筋トレしてる人以外にどういう用途で摂取しますか？＞プロテイン

プロテインを飲むと屁が臭いんだが何で？

>>585
トレしてる部分の筋肉を意識して鍛えろって言われるくらいだから、気持ちって大切だね。

効率良く筋量アップさせたいならしっかりトレーニングした後
栄養をしっかりとり、常にオーバーカロリーにしておく必要がある
だからプロテインがあると便利
これがいわゆる増量期というやつ、増量期にしか筋肥大はしない
初心者ならトレ始めての初期は筋肉が良く反応して肥大するが、
初期を抜けると筋量アップはしない

>>615
それもかつての常識じゃないの？
今はマルトデキストリンなどの糖質も大事だと言われるけど。
グリコーゲンになるしさ。

プロテインやサプリは病死家畜、ヤコブ病、狂牛病、遺伝子組み換えまくり農薬まみれの原材料だろ。
それらがどんどん蓄積するんだぜ。こえーよな。

プロテインは今回分でやめるつもり。
費用対効果はそれほど上がらないような気がす。

まだこんなスレあるんだな
何かと理由つけてホエイ飲みたくない人は朝食でカゼインミセル飲んでみ抗カタボ実感できるから
屁が出るとか言う馬鹿はプロテアーゼやプロバイオテクスを摂れ

お金がないからやめる切っ掛け作ろうとしてるんでしょ。
自分をとにかく納得させないといけないからこのスレに書き込む。

怪しい原材料が使われてるプロテインを飲むくらいなら
新鮮な牛乳を飲むほうがましだよ。

牛乳はカロリー高い

くだらんスレ
プロテインを薬って言ってるガリと変わらんやん

効果じゃなくて効率の問題だろ
飯で補えるんなら飲まなきゃいい話

ペペロンチーノ食べたほうがいいよ

やだ

仙豆＞プロテイン

サイヤ人が死にかけて回復すると前より強くなる設定は超回復の原理を基にしてるのかな？

>>627
フェイトステイナイトで衛宮士郎が
死にかけて回復すると前より強くなるなら苦労はしないなんて
DBを皮肉ってて小賢しいと思ったわ。

サイヤ人という特殊なキャラだけの設定なんだからそんなに皮肉んなくてもいいのにｗ

プロテインってマジでどうなんだろうね・・・？
科学的根拠を俺は見たことがないし実際筋肥大に有効なのかも怪しい希ガス

タンパク質を通常の食品から摂取した場合とプロテインパウダーから摂取した場合の
筋肥大の違いについての研究なんかないよね？
あるんだったらプロテイン買ってもいい

根拠もくそもプロテインパウダーはタンパク質だから。
有効なデータばかりだからな

プロテインを食事で取ろうとするとカロリーオーバーになりやすいからプロテインパウダー取ってるだけだし。
筋肥大の違い？何的外れなこと言ってんだか。。

お前どんな食生活してんだよｗ
まずはきちんとした食事を取る事を考えろよ

食事じゃタンパク源足りないし1日6食も飯作ったり、もしくは嫁に作ってもらうの？
3食飯食ってそして間食にプロテインだろうが

プロテインやめまちた。

とりむね100g食えばタンパク質25gとれる。
１日１回プロテインパウダー30g摂取してるのなら、
とりむね100g余分に食えばいいだけ。
もしプロテイン90g取っているならとりむね300g食えばいいだけ。
たったこれだけの事なのに何大げさな事言ってんの？

何でプロテイン摂取しようがプロテインはプロテインで同じ。
ホエイプロテインはただの乳製品。
鶏胸肉でプロテイン取るのと同じ。

筋トレ後鶏肉なんて食べたくない

>>639
じゃ何くうの？
プロテイン飲んで後は好きなもの食べて終わりなわけ？

読解力のないカスだな
>>639はトレ直後の事だろう

>>640はジムでもしゃもしゃ鶏肉食ってろ

隅っこの方や更衣室でもしゃもしゃ鶏肉食ってる常連が居るジムって、何故か行く気が起きないよね・・・ｗ

>>636
タンパク質やめたらきつくね？

トレ後は蛋白質合成が高まるのは事実だからプロテインも有用だと思うよ
※一定ではなく下降していく

オレの場合はトレ直後　ブドウ糖30�cWPI30�c　一時間後食事（胸肉なら140gほど）　就寝前 WPI30g
オフ日は間食に一杯飲むだけ、後トレ前が極端に空腹な時もCCDとプロテイン使うかな

ボディビル選手の場合はカロリー摂るのも大変だし、極力体脂肪を付けたくない一心で大量にプロテイン飲んでしまう選手が多いんだと思う、わかってはいても。
これは他のアスリートにも言えるけどね。

一日の内に体重の2倍gを摂取すれば良いの？
それは時間帯関係無いの？

例えばトレ後にあると言われてるゴールデンタイムにタンパク質を摂ったほうがいいとかバルクアップ期は寝る前に摂ったほうがいいとか色々とタイミングがあるし極端な話だが一回の食事で体重の二倍を摂っても身体は吸収しきれないので時間帯が関係ないということはない

皆のプロテイン大腸で腐ってないの？
屁は臭くないの？大量に飲んでも意味無いよ。過剰分は腐るんだから。

だからプロテインパウダーには食物繊維や消化酵素が入ってたり、別に摂取したりして気を使ってるんだよ。

プロテイン一度に大量に摂取する馬鹿はいないだろう
俺は分けて摂取してるから屁は臭くない

朝とトレ後、寝る前だけ
食間はプロテインバー
普通の食事で野菜多目に食べて毎日快便なら全然臭くならない

トレ直後のゴールデンとやらは研究で否定されたとか。

>>651
つまりトレーニング後でも特にプロテインを摂取する必要はないってこと？

>>651
ちらっと聞いたことがある
どんな実験かkwsk

ゴールデンタイムなんてバカバカしい言葉は置いといて
トレーニング後の筋タンパク合成上昇を否定するまともな研究があるなら知りたい無駄に金使わずに済むからな

トレーニング直後4時間は特にタンパク質合成が高まるんだよ

つまり4時間以内でも問題ないと？
その間がゴールデンタイムだと？

食べてから消化吸収されるまでに、タンパク質の場合8〜20時間くらいかかるはずでは？

はずでは？って、そんなかからないよ。
どこ情報だよ。

>>657
トレ直後にタンパク質をとるのが良いみたいだよ
合成なんたらが高まってるからその時にプロテインをとるといい
アミノ酸まで分解するのはたとえ4時間以上かかってもな

>>657 　8〜20時間ってどこで見た？固い肉でもせいぜい8時間ちょいくらいだろう

ホエイなんてのは元は廃棄か動物の餌くらいでしか使われなかったが
サプリ業界を潤すために色んなとこで筋発達にいいとデカイ声で言うようになった　広告、ステマだらけの業界だからね・・

俺の場合プロテインはカゼインを寝る前,間食に1〜2回
トレ前、トレ後にBCAAとグルタミンが入ったサプリを飲むだけでホエイの出番はないな　それでホエイ飲んでた時よりも、屁の量は減って筋量ももちろん増えてる
当然食事から肉や魚でしっかりたんぱく質は摂れてるのが前提だが

カゼインは高いな、かといって混合プロテインだとホエイとカゼインの割合が実際どのくらいなのかが分からない。
メーカーの考える事だから、恐らくどうせコストの安いホエイの割合が殆どだと思えてタイムリリースだとか宣伝は信用ならん。

そして迷ったあげく、ホエイよりも安いソイプロテンに手を出したらアレルギーなのか全身に発疹が出来てしまった。

10年近く前はホエイのが高かったと思う

カゼインとか今時摂取する奴いるのな
全然売れてないけど

>>661
タンパク質のタイムリリースとか誰得だよ。

１日に何度も食事出来ない人

よくわからんがビールとかアルコールも飲むとすぐ効果出るし、のど渇いてるときはなお効く
ゴールデンタイムもおんなじようなもんだと思ってるわ

そうそう、頭痛薬とか解熱剤も30分しないで効いてくるしね

結局否定されたという研究は嘘かPubmedでも貼ってくれるのかと

結局トレ後にタンパク同化作用がどの程度高まってどれぐらい持続するのか、
ホエイを飲んだ後消化吸収にどの程度の時間がかかってどの程度持続するのか、
知ってる人いないんでしょ？
それがわかないないと、トレの２時間前に軽食を取るのと
トレの直後にホエイ飲むのとどっちがいいかわからないよね？

トレ後にホエイ飲んでた時は停滞してたけど、
トレ後のプロテインやめて1〜1.5時間後に飯をがっつり食べるようにしたら
重量も筋量も伸びた。

＞どの程度高まってどれぐらい持続するのか、
検索しようよ

それと勘違いしてるとあれだから書くけどトレ後はアナボリックとカタボリック両方亢進してるからな

いまはまだ海のものとも山のものともつかない話だろ
渡米して研究機関で研究してウェイ板へ報告してくれよ
人生やり直せるならそういう仕事がしてみたかったな

＞ホエイなんてのは元は廃棄か動物の餌くらいでしか使われなかったが
＞サプリ業界を潤すために色んなとこで筋発達にいいとデカイ声で言うようになった　広告、ステマだらけの業界だからね・・

まさにこれが真相

販売メーカーに躍らされるのと手軽にタンパク質を摂取できるプロテインパウダーを有効利用するのはまた別の話

ステマとかアホくせえガキだな。
タンパク質手軽に取れるからとってんだよ。
他に何かこれ以上に便利なもんがあるのかよ。

それって牛乳がよくない説と一緒だよな

>>671
知ってるなら教えろください

プロテインも買えない低所得者の言い訳
ニート、無職、ケチ

言うまでもなくホエイとか砂糖とか小麦粉とか米粉とか精製された食品は、多く摂ると体に良くないね
ＢＣＡＡやグルタミンやぶどう糖レベルまで細かいとトレ後とか病人にいいけど
でもホエイも間食に20〜30�c摂る程度なら十分役立つものとは思う
某ビルダーみたいにヨーグルトやオートミールに混ぜて味を付けるとか頭いい

普通トレの2〜3時間前に軽食摂って、30分〜1時間前にカーボ入れて、
トレ直後にプロテイン飲んで、その1〜2時間後に食事摂るだろ

どっちがとかどれが、じゃなくて全部やれや

>>669
ホエイを摂取して、血中のアミノ酸濃度がピークに達するのは約60後。

２時間もすれば元に戻る、食事と一緒に摂取すればもう少し消化、吸収に時間がかかるだろうけど。

>>679
小麦粉使った製品は体に悪いのか？

じゃあ麺類は食えないな。

>>682多くとるとって書いてるよ

錠剤プロテインってあるんだな

デカくて日本人にはキツい

>>682
正直、ラーメンで十分だと思うわ・・・
脂質も摂れるしな・・・脂質って重要だよ・・・

ホエイの量を減らして
その金をいい魚や野菜、ビタミン剤に費やしてる
ホエイもダメじゃないけど
依存は良くないね

>>687
うん、MVMにはタンパク質の代謝助けたり
筋肉の収縮に関わる成分が沢山含まれてるからね。

まぁバキみたいに、事ある毎にゆで卵の白身だけ食ってりゃいいんだが・・・実際には、色んな意味で難しいからなｗ

1日のたんぱく質の半分以上をプロテインでとっていた時期があるが停滞したな。
やめてちゃんと大半を固形の食材からとるようにしたら停滞ぬけてまた伸びるようになった。
やっぱりプロテインは食材の代替にはならないよ。

>>690
同意
プロテインはあくまでも補助
しっかり飯食わないと体重増えないしな

胃が悪くて飯でたんぱく質摂りにくい俺には
ありがたい物だわ
固形物はつらいんだよね

http://www.fs-kakuto.com/column/index05.html
http://www.ggmania.jp/athlete_kizawa_d.html
こうゆう食事例をアテにしないように！

>>679
小麦粉や米粉は精製されたよくない食品なのに、
同じように精製されてるヨーグルトやオートミールはいいんだ？

GI値考えろ　

パスタのGI値低いな
砂糖もGI値低いな

なんという低レベルな流れ じゃあ砂糖でカーボ補強すりゃいい
パスタのデュラム・セモリナは薄力粉とかと違う GI値なんてのは書いてる機関によってばらつきがある

精米はGI値80だからやめた方がいいな

体に危険過ぎる

うどんなんて精米よりもGI値高いからな関西人は危険過ぎる

>>695
精製した食品か否かということと、GI値は関係ないだろ。
なぜ精製された食品はよくないってことになるんだ？
そもそも「精製」というのはどういう加工のことを言ってるんだ？

プロテインだけ摂取してもインスリンが出ないので栄養にはならないんですか？

出るし栄養になる。
湯葉食って栄養になるのと同じ。

ﾋｭｰｯ

プロテインが固形物になったら買う。
カロリーメイトみたいな。

ホエイは吸収が速すぎるから
あんまり多く摂りすぎると無駄になりやすいし
体に悪い
トレ前後以外はヨーグルト、アーモンド、オートミールと一緒に摂ろう

GI値高い物ばかり食ってる1000キロカロリーと
GI値低い物ばかり食ってる3000キロカロリーとでは
後者の方が太るぞ、ボケカスクズ共ー！

今時GI値とか( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ

>>705
ジムで食うのか？ｗ

なんか言われてるけど↓

820 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:36:37.55 ID:sgyeTFhc
君ら馬鹿だね
大豆は病気になる悪い食材だよ
多くの研究者が指摘してる
大豆が健康に良いと宣伝してるのは、大豆業界の陰謀だよ
いろいろ検索してみな

この本にも出てる　　

書名 　　　　食べものが危ない−遺伝子操作から放射線照射まで−
出版社 　　　東京　工学社
出版年月 ２００２．９

>>707
現代人はGI値無視出来るように体が変化したの？

んなわけねえだろ　なんでも反対の事書けばいいと思ってるアホだよ
プロテイン総合スレよりは少しマシだが、レベルの低い書き込みが目立つ　

>>709
こういうのは牛乳は体に悪いって研究？と同じ。
誰にも相手にされてない。
有史以来ずっと食ってるのに。

＞遺伝子操作から放射線照射まで
なんか受けるな
なんちゅう言いがかりだ

やっぱり皆もウ板とサプリ板を行き来してるの？

サプリ板は大袈裟な事ばっか書いてて参考にならん
ウ版でもやたらサプリや細かい事に凝り過ぎなヤツは頭でっかちで大した身体してなさそう
俺は基本ここしか見てない

>>693
人間の食事じゃねえｗｗｗ

>>694
精製度が高い食品ほどよくないと言われるね。
>>697
GIの権威である豪シドニー大学のを参考にすればいい。

ソイプロテイン飲んでるビルダーいるのかな
ホエイしかつかわないのかな

シドニー大学のGIコーナーおもしろいなこれ
牛乳だけでも種類によってGI値にバラつきがある

>>715
タウリンスレでタウリンにアナボリック効果があったらトレーニーは皆、使ってるとかいうレスがあったしな。
アナボリックまでは行かなくてもタウリンがトレに効果あることは常識だろう。馬鹿にすんなって感じ。

ソイを飲んでるビルダーはマーカスルールくらいしかいない
つーか有名ビルダーはスポンサーついてるから
主力製品のホエイ、アミノ酸マンセーだよ
雑誌もそう
だから雑魚トレーニーは洗脳されてホエイ、アミノ酸を買う
アミノ酸なんて効くかどうかも怪しいけどな

つーかプロテインはみんな飲んでる
飲まなくてもいいのは自重トレーニーくらいかな
あと貧乏人はプロテイン買えないからプロテインを批判するｗ
器具やギアもＢＭ、ＦＭとかしか買えないｗ
しかもそれをマンセーしそうｗ

アミノ酸は効くだろ　ホエイは下手に摂ると脂肪に変換されるけど

貧乏は買えないって普段の食事からしっかり補給する方が金掛かる　
ホエイに頼りきってるほうが貧しいし不健康

何でプロテインとってる奴が食事がいい加減と決めつけてる設定なんだよｗ
ちゃんとした食事＋プロテインが理想
プロテインとかアミノ酸買えないような奴は食事も貧相だよｗ

仲良くしろよw

末端トレーにーやアマチュアの奴は食事が摂れないから
仕方なくプロテインに逃げるのが現実
環境のいいプロはほぼ食事から
彼らはサプリなんて「タダ」なのにね

もう答えは分かっただろう？

…とプロテインも買えないバカ丸出しが語ってます

現実から目をそらしてはいけないよ
レッテルを貼る前に
何で一流のプロは無料のホエイに目もくれず
肉や魚ばかり食べるのか考察しよう

>>723
アミノ酸も摂りすぎると毒と聞くから
1粒で23種類のアミノ酸を1ｇ分摂れるサプリを1日3粒摂ってるわ。
それで100粒入り1000円。
しっかし、海外アミノ酸の安さに比べて日本のアミノ酸は
含有量低いくせに値段は3000円から6000円とかするものな。香酢とか。
パソコン使える中高年がアイハブの存在知ったら日本のアミノ業界総潰れだな。

アミノ酸1g摂取してなんになるの

やってることは、タンパク質1gを１日に三回に分けて摂取するのと変わらないけど、そんなことしてなんになるの

ちゃんと食事を摂取して、食間にプロテイン飲んでいればアミノ酸の効果なんて殆どないだろうね。

>>730
>>731
>>732
何言ってんだよ。筋肉のためにしかアミノ酸の効能を量れないのか？
それにタンパク質とアミノ酸というのは同時に摂ったほうがいいの。

タンパク質が不足してないのに、アミノ酸が不足することなんてありますか？

吸収される時は同じアミノ酸なのに、タンパク質と同時に摂取してなんかいいことあるの

>>735
タンパク質とアミノ酸が補酵素という酵素の材料になるんだよ。

タンパク質が分解されアミノ酸として吸収され、酵素の材料になる。

アミノ酸の必要ないじゃん

酵素はタンパク質から出来ているけど、補酵素って核酸じゃなかったっけ？

ヒントBCAAとグルタミン

筋肉を構成する大部分のアミノ酸がBCAAやグルタミンだから、BCAAやグルタミンが不足するってか。

で酵素の材料がタンパク質とアミノ酸だから同時にとらないといけないというちゃんちゃらな奴はどうなった

>>741
亜鉛から補酵素をつくるためにはアミノ酸とタンパク質が必要なんだよ。

アミノ酸とタンパク質


意味不明

酵素を作る為には、タンパク質とアミノ酸の同時摂取が必要


こんなの初めて聞いたわ

アホが適当にいいやがって

あほはアホだから、タンパク質はタンパク質、その構造のまま体に取り込まれると思ってんのか。
じゃなきゃこういう回答は有り得ないしな。

例えばヘモグロビン飲んだら、ヘモグロビンのまま吸収されると思ってんだろ

BCAAとグルタミンも一緒に飲んだ方がいいの？

ザバスのグレープフルーツ味って効果ある？
タンパク質が少ないからイマイチって感想と飲みやすくて良いという2つの感想があったんだが・・。

たんぱく質含有量が少なければそれだけ多く飲めばいいだけの事
国産はコスパ悪いから1�sあたり3000円以上するだろ
海外メーカーのならいくらでもそれ以上安くてたんぱく質多くて飲みやすい味が豊富に揃ってる

HMの聖域、ブラック・ザバスｗ

オジンオズボーンに謝れ！ｗｗｗ

プロテインやサプリは病死家畜、ヤコブ病、狂牛病、遺伝子組み換えまくり農薬まみれの原材料だろ。
それらがどんどん蓄積するんだぜ。こえーよな。

という憶測ですね

アンチはソースも出さずに口から出まかせ言ってくるから始末におえないｗ

>>748
ザバスアクアのことなら、すっげー美味いぞ！！
粘度が皆無で、スポーツドリンクのように飲める。
高いから、職場で間食として飲む専用にしてるよ。

コストを考えると、牧場でのんびり手間隙掛けて育てられた乳牛のホエイじゃない事は確かだろう。
あとは消費者がジャッジする問題だな。

プロテインの人口甘味料もやばいんじゃないの？

生物濃縮ってヤツか。高校生で習ったな。

人工甘味料なんてヤバくもなんともない

モノによってはヤバいくらい着色料が入っていて、そっちは少々心配。
ネクタークリスタルスカイとか凶悪。

70 ：帰ってきたキング：2012/01/08(日) 20:33:24.26 ID:bWSjAk8q
嬢を狙うなら外見をホスト風にするのが無難だな。
顔は置いといてもこみちとかNEWS山下みたいな感じだ。
ホスト風でなくて嬢を狙うなら、
二枚目か金があるやつかトークがうまいやつか積極性があるやつでないとなかなか厳しい

71 ：無記無記名：2012/01/08(日) 21:05:20.27 ID:bWSjAk8q
いやいや間違えた。
名前は名無しな

プロテイン効果あるわ
だけど今のプロテインが切れたらプロテイン無しで様子見てみる

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ザバス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ウエイト板で初めて笑ったよ

新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット23t
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333796113/l50

プロテインについて語ってるんだけどなんか間違えてるような気がするんだ
ちょいと説教しにきてほしい

　　　　　r'''"　　 　ﾞl,
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　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
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　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

あっははははははははっはははははははっはは　カメ┓( ´ー｀)┏笑

ドチビカメ！
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑

糞カメは朝方帰宅して毎日マラシゴキ！
それだけが人生。
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑

カメは何ひとつ馬場孝司氏に勝てない┓( ´ー｀)┏　笑
ドチビ┓( ´ー｀)┏笑　
嫉妬┓( ´ー｀)┏笑
嫁さえもらえないさすらいの童貞55歳┓( ´ー｀)┏笑


嫁もらえない┓( ´ー｀)┏笑

プロテインより飯の方が大切だな
ていうより効率よく筋肥大させたいなら
常にアナボリックにさせとかないかん
だからプロテインがあると便利かも
しかし俺は効果がよくわからなかったためプロテイン辞めてみようと思う
サプリメントは亜鉛とマルチビタミンだけでいいや

>>767
MVM摂らないの？

プロテインは飲まない方が良いのはもはや定説。
とっくに科学的に証明されている。

「乳清」は超高栄養価食品だからな、ホエイを飲まないのはもったいない。

元々は動物の餌と与えられていた、「乳清」だが、「乳清」を与えられた動物がすくすくと育つ事からも分かるように、超高機能栄養価食品。

その栄養価に注目し人間に飲みやすくアレンジしたのがホエイプロテインな。

>>769
そんな定説ねーよ。

ﾜﾛﾀ

サプリメントに頼らずに必要な栄養素を食事で摂るのがベスト

という意味なら>>769は正しい。

ただ、そうは言っても食事だけで必要な栄養素を摂るのは困難なことがあるから、
そういうときは栄養補助食品を使うのも悪くない。まあ、次善の策ということで。

食事だけで無駄な脂肪をつけずに筋肥大させていくのは常人には無理ゲーだべ
ビルダーみたいにオンオフ作ってオンの時に筋力をなるべく落とさず脂肪をそぎ落とすとかめちゃ難しいぜ

それプロテインパウダー関係ないじゃん
食事管理の問題

無駄な脂肪をつけずに筋肥大させていくのはプロテインパウダー使っても無理

プロテインなんかより、イナゴ食った方が筋肉がつくということは科学的に証明されている。

金がなくて真ともな食事も出来なくて、でもとりあえずプロテインだけは飲んでいて筋肥大した人間は五万といる。

学生などは殆どその類い

液体でのタンパク質摂取では筋肥大しないというアンチの主張は大嘘

http://www.fs-kakuto.com/column/index05.html
この食事内容のどこが悪いか証明してくれ！

大嘘っていうか根拠もないから妄想だけどね。

>>776
俺は減量しながら筋肉増やして行ってるんだけどｗ
３ヶ月で体重マイナス８kg
上腕囲プラス２.５cm
胸囲マイナス１cm
ウエスト、マイナス８cm
大腿囲プラス２cm
でまだまだ減量中。
さすがに胸囲は脂肪が多いからマイナスになったけどウエイトの使用重量も上がってるし良い感じ。

ちなみにプロテインは一日に３回くらい飲んでて通常の食事は２回。

それはデブが成せる技です。

減量前のスペックは？

ボディビルダーみたいにカリカリに脂肪を削ぎ落としてなければ減量しながらでも筋肉つくし。

いいから減量前のスペック書けよ。

ちなみに、ほとんど運動しない中年太りが一念発起してトレーニングを始めると、
3ヶ月で体重5kg減、筋肉量2kg増、とかは当たり前。
ジムでトレーナーやってるからよくわかる。

782です。

すみません全部ウソです(笑)

やれやれだぜ。

あ、IDが違う・・・なりすまし・・・

三ヶ月で上腕囲プラス2.5cmって時点で嘘だって分かってるし・・・・

貧乏人マッチョは、小麦粉、プロテインを最安値の25kgのセメント袋で購入し、食事はその小麦粉とプロテインのシェイクメインでバルクアップに成功してるからな。

体重落としつつ筋量アップは無理だろ
初心者期間は多少出来るが効率が悪すぎる
増量、減量を分けてする方がはるかに効率的だよ
つーか経験者ならみんなわかってるんだけどな

>>793
しかし毎日ジョギングと筋トレを繰り返した肉体は素晴らしいものになる。

>>790
携帯とかで書き込むと一日に何回もID変わったりしますよ。

>>794
マジで！？
んじゃ俺もそうしようかなw

ほんとかよ　よっぽどの練習量だろ　クリスティアーノロナウドみたいな感じで

>>797
そこまで練習しなくてもIDは変わるよ

体重増加する時って何キロくらい増やしてる？
10キロ増量して大分脂肪が付いてきたから絞ろうと思ってるんだけど
それとも後５〜10キロ増やしてからのが良いかな？

>>799
人それぞれだけど最近流行は2,3キロ増やしたらすぐ絞るの繰り返し
長い期間の増量、減量だと体が刺激になれてしまう。これを防ぐ感じ
まだ日本では取り入れてる人少ないけどスポーツ選手なんかは取り入れてる人がいる

故意に増量したところで増えるのは全部脂肪だからな。

意味ないよな。

>>800
最大の理由はそのスポーツに支障が出るからだろ
バカタレ

体重増やさないと筋肉つかないのは確かだが、10kg増とかはただの食い過ぎ殆ど脂肪の増量だろうけどな。
そんでまた10kg減量とかやったとして、ご苦労なことだが超無駄。

なんか増量できないガリが言い訳を言い合うスレになってきたなｗｗｗ

5Kg前後増やしてその8割位絞るを繰り返せば、カットの良い体のまま増量できますよ。
まあ、やってみてくださいよ！

あたりー!! engawa.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。(笑)

>>803
期間によるだろ
半年かけて10キロなら悪いペースじゃない
あくまで正しい食事、ウェイトをやったらの話だが
初心者は増やせるまで増やした方がいいよ最初は
ビルダーだってかけだしの頃はみんな限界まで増やしてから減量して
そこからちょっとずつ増やして絞っての繰り返しだから

書き忘れた
ステやれば脂肪削りながら筋肉増やす事できる、人もいるよ
俺はそうだった
でもステはあまりオススメしないけどね

>>796
自衛隊がやってる
要するにキレキレで重い物を担いで速く走れる体ってヤツだね
消防や警察の話になると荒れやすいけど自衛隊は本当に半端ないよｗ

>>809
部活っぽいな

>>809
ウェイトの効果は落ちるよ
どっちを取るかだけど。自衛隊は動けなきゃ仕事にならないし、ビルダーは動けなくてもかまわない

>>811
>>ビルダーは動けなくてもかまわない
現実に漫画でよくある、あの巨体であのスピードというのは成し得ないの？
やっぱり筋肉とスピードは相反するという悟空・セル理論が正しいのか・・・
でも上腕と大腿が太くて前腕と下腿が細ければスピードは速くなる気がする。
ビルダーの前腕と下腿って細くても40cm50cmはあるだろうけど・・・

筋肉ないとスピードないよ。
例えば柔道とかで小さい人が速そうに見えるのは小刻みに動いて翻弄しようとしてるからそう見えるってだけ。
マッチョタイプの選手が何故そうしないかって言ったらやはり重くて疲れやすいから無駄に小手先使わないため。
ここぞって場面では同じようなスピードで動いてるよ。
陸上短距離でも細くて小さい人はセンスあっても限界がある。オリンピック見ればわかるけど。

太いと動きは遅い
http://www.youtube.com/watch?v=RSS1zh45Fts

運動量はチビガリが勝るだろうけど
スピードや爆発力や耐久力は筋肉をデカくしたほうがつくよ

初速はチビの方が速いね。
陸上の100mなんかは、190cm以上の長身はスタートが苦手。

チビゴミカメｗｗ
だからカメはいつもひとりでマラシゴキ。

これ常識。

嫁すらもらえない┓( ´ー｀)┏笑

笑わせるんじゃねえよ。　糞ドチビ┓( ´ー｀)┏笑

>>812
誤解をまねく書き方しちゃったかな？
ビルダーはフィギア競技だから動けなくてもいいってだけ。動ける人もいる
でも基本的には運動(競技練習）しながらウェイトしないと神経が追いつかないから動けない体になるよ

ただ有酸素は筋肉を分解するしウェイトの効果は下がるよ
クリロナみたいな体に成りたいなら有酸素＆ウェイトよりウェイトのみである程度筋肉つけて
食事制限で減量した方が早いし楽だよ

まあトレーニング後に坂道をテンポ良く歩くくらいなら
クールダウン&お腹まわりのコンディショニングにいいけどね
プロでも有酸素はするしね

>>813
学生時代のことを振り返ってみても短距離走や反復横とび
で筋肉質でガタイの良い奴は成績良かった覚えがあるわ

何も筋トレしてないのに格闘家の秋山ぐらいバルクがある奴がいる 才能には勝てないと思いましたよ

>>818
Cロナみたいなって、お前サッカー選手の運動量なめてんだろ？
中田英なんかの身体もそうだが、ウェイトに食事制限メインじゃ、
ああいう身体付きにはならんよ。あくまで、有酸素系も同時にやらないと。

クリロナは腹筋１０００回やってるらしいよ
高回数＋毎日の練習で有酸素3時間くらいやってるのにあの身体ってことは
練習量がものすごく多いってことだよね　ボディビルの人より密度が全然違うんじゃないの

>>818-823
やっぱり有酸素+無酸素の運動は最強にして最高ですねΣd(ﾟ∀ﾟd)!!
ホリスティック法もとい山本スペシャルでこれからもガンガン高レップトレもやっていきます!!!!!!

悟空理論とかなつかしいなｗ
超サイヤ人のまま落ち着きを消せばいいと思うよｗｗ
あとるろ剣の尖角とか比古はデカイけど素早いよな　あれは無理

密度感とうのは科学的にはありえないんだけどね
低体脂肪にも関わらず良いコンディションを維持するには
高強度が不可欠だろう

ラグビー選手とかデカイ上にスピード・スタミナあるもんな

>>822
見た目の話なんだけど、俺が書いたのは
中身までクリロナになれるなんて言ってないぞ
＞ウェイトに食事制限メインじゃ、 ああいう身体付きにはならんよ。
いや、なれるよ

>>828
見た目だけにしても、あのような身体付きには、お前が言うような、
有酸素＋ウェイトより、ウェイト＋食事制限で「早く」、「楽」？なんて無理だっての。

アメフトもスピード＆パワーあるしな

一気に初心者くさい流れになってるな
筋トレ＋有酸素とかアホか？
減量期にはありだが
それ以外は普通ありえんよ
基本すらわかってない奴いるんだよな
しかも有酸素をやりすぎると滅茶苦茶太りやすくなるしな
速筋にあるカロリー浪費なんたらも有酸素で減ってしまうし

>>831
それを>>829のバカに言ってやってくれ
>>829
ウェイト＆食事制限の方が、ウェイト＆有酸素と比較した場合早いし楽だって言っただけだ
有酸素が筋肉つけるのにマイナスになるの知らない？
有酸素やったら脂肪だけ落ちて筋肉は残ると思ってる？

ガイジンのアスリートを例にとっても無意味
あいつらは筋トレなんかしなくても良いカラダになる
DNAにそう書き込まれている
虚弱日本人とは根本が違う

>>832
お前、口だけのたいそうな講釈はいいから、裏付けできるようにお前の身体晒せよクズW

>>831
だから、クリロナの身体付きは、サッカーでの動きに腹筋・体幹を鍛えるトレーニング加えた上で、
出来上がった肉体なんだっての！勿論、試合だけでも約10km以上は走る、有酸素の要素含めたトレーニングも加えてな。
クリロナの能力には勿論、外観の身体付きにしても、ウェイトに食事だかメインじゃなれねえよ。
なれるって証明できるなら、具体的に身体付き晒せよ？

トレーニングをハードにしたらやや鬱気味に。
タンパク質が不足してるのかな。

クリトリスだかなんだかしらんが
サッカー選手は身体能力低いことで有名だぞ
１０種競技みたいな中途半端な体になれってことか？

>>835
あ！君ターザンとか読んでる人！？まいったなー
先に言ってよ〜。コンビニにも置いてある超有名雑誌読んでる人に適うわけないじゃん
人が悪いなー
だよねウェイトと食事制限だけじゃあの体無理だわ。よく考えたら
いい事聞いたな♪早速今日から有酸素やるかな

ダイエット板行ってこいｗ

>>838
早く気づけよ口だけ野郎の豚w

釣られてんのか釣ってんのかわからんなｗ

有酸素で筋肉を殺チゾール

有酸素と筋肉のつき方は全く関係ない、というか
やりすぎると筋トレの効果が落ちるのは常識的な話し。
そこから説明してやんなきゃいけないなんて
九九もできないやつに因数分解教えるようなもんだな。

↑
お前はそんなに筋肉に影響でるような、ランなりスイム等の有酸素こなしてからたいそうな事言えよw
ラン5km、スイム1000m位はこなせるんだよな？ご自慢の筋肉が脂肪と一緒に萎む！？のが心配になる位ならw

論点ずらしてまで必死にならなくても
＞サッカーでの動きに腹筋・体幹を鍛えるトレーニング加えた上で、出来上がった肉体なんだっての！
＞外観の身体付きにしても、ウェイトに食事だかメインじゃなれねえよ。

この辺の間違いがいつかわかるといいね

スポーツ選手とボディビルダーではウェイトトレーニングの目的が180度違う。
スポーツ選手の場合は競技力向上のためにウェイトトレーニングするわけで、
筋肉量増大自体は目的ではない。それどころか、できるだけ筋肉量を増大させずに
筋力アップや筋持久力アップをするのが理想だったりする。

>>845
お前もいい加減、現実に気づけよ？例に出てるサッカー選手・クリロナみたいな身体付きは、
ウェイトで作れるような筋肉で無いことになw見た目の外見、身体能力ともに、ビルダーとは筋肉の付き方が違うっての。

>>847
いやー師匠にはかなわないですよー
興味あるんでクリロナの画像貼ってもらえないですか？
あとビルダーと筋肉とどう違うんですか？
自分勉強中なもんで

↑
ターザン？だかの雑誌しってんなら、アルマーニのCMにモデルで出てる、クリロナの写真なら、ファッション誌に出てるだろ？w自分で確かめろよw
で、釣り丸出しだが、お前はビルダーとクリロナじゃなくとも、サッカー選手の身体付きが単純に一緒だと思うのか？w

分からないから聞いてるんじゃないですか

そうだそうだ

クロリナの画像みてみたけど、体脂肪率も10％は軽くありそうだし筋量はかなり少ない。
こんなのがいいの？

クリロナだったわｗすまんすまん

フォルランの身体も好きだなあ

腹筋凄いみたいなこというから期待したのに、一般人レベルの腹直筋、腹斜筋だったｗ
これだと格闘家の方が絞れてるし腹筋群肥大しててカッコイイ

>>847
ビルダーを馬鹿にしてそうだから
例えば画像検索で　谷野義弘　腹筋　とか検索してみ
そしたら自分が言ってる事の矛盾に気づくんじゃないかな

いやいやいや、
いま初めてクリロナって画像検索したけど。
ただのガリじゃん…
引くわ。
この板ってこんなレベルなの？

プロテイン飲むか飲まないかで変わる微妙な変化を語り合う有益なスレだと思ってたのに

>>844
ビルダーだろうがアスリートだろうが筋肉そのものに違いはないんだよ。
ただ、ウエイトのやり方によってアスリート能力に違いがでてくる。
簡単に言えば、部位ごとに極端に効かせることに長けたビルダーの効かせクセみたいなもんが競技にはマイナスになる。
それを回避して連動性を高めたいなら、瞬発力UPのためのクリーンやスナッチ等のクイックリフト系(肥大効果は少ない)を取り入れる。

有酸素や水泳をやったから連動性や全身の瞬発力が高まるというもんではない。はっきり言って無関係。

>>844
肥大のみが目的な人にとっては有酸素やクイック系は必要ないけど
サッカーやボクシングなど、心肺の向上が不可欠な競技者は長距離走などが必要になってくる。

たとえ筋肥大にはマイナスでも、心肺機能を高めることでトータルでプラスになればいいわけだから。

有酸素で筋肉の質を変えるわけじゃないんだよ。

深夜にひっそり書き込みして暇人ニート？W

で、ウェイトand食事制限でクリロナみたいな外見になれる！って言いきってる人は、画像なり証明できないの？
出来ないなら、有酸素抜きの、ウェイトメニューを上半身、下半身ともに教えてくれよ。

クリロナ結構いい背中してんじゃん
http://img.fileseek.net/getimg.cgi?u=http%3A%2F%2Fwww.timewarp.jp%2Fimages%2Fupload%2F2010%2F06%2Fbaflo_2009120619564117.jpg&tnVGA=+VGA

>>846で終わってる

あるあるのこのレスに衝撃を受けたなぁ↓

960 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 13:34:49.23 ID:JpNnVpwF
一般のトレーニーでさえ減量期間の筋量とパワーの衰退にｶﾞｸﾌﾞﾙしてる位だから
健康のために75キロまで体重落としたドリアンの葛藤はさぞ凄かったことだろうな
筋肉を捨てるという偉業を成し遂げた彼はもはやガリ自慢していいレベルだよ

クリロナ試合の写真だと水分抜けてるからか結構筋肉萎んでるな。

>>861
先輩>>859、>>860の人が変な事言ってますよ
だってビルダー式の効かせるトレに慣れてしまった人は力むクセが付いて
スポーツの基本である、リラックスから一瞬の出力が出来なくなる
それを避けるためにクイックリフト系やあえてチーチング使ってトレしろと
おまけに心肺機能向上でプラスになればいいし、ボクシングなどの階級性なら尚更である
みたいな事いってるんですよー
>>846
この人もですよ。例をあげれば体操選手ですよ。何で体操選手に身長の高い人がいないかって事ですよ

先輩に最適なメニュー考えましたよ！
腹筋1000回は厳しいんで100回。あと自重スクワット200回。背筋も200
腕立ては50回を２セット。
どうです筋トレしながら心肺も鍛えられて一石二鳥でしょ？

いまだに腹筋1000回してますとか自慢げに言うスポーツ選手はバカにしかみえない。
普通の腹筋種目は先ず論外、Body sawやるぐらいだったらAb wheelまともに出来るようなったほうが確実に強くなる。
腸腰筋から上腕、広背筋の連動を考えて負荷有りのHanging leg raiseとかもいい、後はそれなりの重量担がせて歩かせろっての

body sawよりPlankのほうがわかりやすいか

アマゾンレビューで高評価＆体重−○ｋｇにしてる奴って
プロテインダイエットだけの単発レビューばかり
激しくステマ臭い


例

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A3B7XYXWZZ4TV1/ref=cm_cr_pr_pdp
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A120P3LN3Y0P3O/ref=cm_cr_pr_pdp
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A1GTXWFS2JHLN1/ref=cm_cr_pr_pdp

>>868
でもクリロナとかマドリーのフィジカルコーチとか付いてるだろ

>>868
>>後はそれなりの重量担がせて歩かせろっての
自衛隊は50kgの砲弾担いで50メートルを14秒で走りますが不足ですか？

>>867
わからない事ばかりの無知丸出しお前が実践しろよw

でかい図体してパソコンの前で喧嘩してるの想像したら笑える

お前らみたいな速筋だけ膨らましたダサい体と心肺、遅筋、速筋を高次元で鍛えたクリロナを一緒にすんなw
お前らの疲れやすいダサいだけの重しとは違うんだよw

>>875
ウ板は低負荷高回数をパンプ作業としか捉えないからな。
こいつら本当に筋肉大きくすることしか興味ないの？と不思議に思ってしまう。

こいつらバーベル10回ぐらいあげてトレーニング終わりだろ？だせw

クリロナは激しい有酸素トレと並行して無酸素トレ＋サッカーの技術トレをやってるわけだ。
お前らのように有酸素運動したらせっかくつけた筋肉おちちゃうwとかいってるレベルじゃないの。
有酸素トレーニングしてるのに筋肥大までさせるという地獄のトレーニングなわけだ。
イアンソープの食事量みたことあるか？
とんでもない食事量だ。有酸素トレやっても摂取料は消費量を上回るよう気をつけないといけないからな。
有酸素しながら筋肥大させるってのはまさに完全無血の超人なわけだ。
筋肉ゴリラどもががたつくな。
5000m15分切れるマッチョがいたら話しきいてやるわw
さえずるな

サッカー＝ホモ
どうせならラグビー選手を引き合いに出せ

サッカー板行けやｗ
スレ違いのしつこいサカ豚
プロテインと関係ねぇ

ウエイトトレ板はボディビル板ではありません

少し走っただけでゼイゼイ言っちゃう筋肉ゴリラがパソコンの前にいると思うと笑えるぜw

格闘技やってる俺からしたらクリロナ(笑)とかソープ(笑)なんてどうでもいいわ

寝ろ
さえずるな

ゴリラが格闘技？どうせ1分ぐらいて息あがっちゃうんだろ？w
格闘技こそ無酸素と有酸素の繰り返しだろw
お前才能ないよw

>>883
スレ違い消えろ
糞豚がｗ

勝手に対ボディビル志向にして話をそらすな、ここはウェイトトレーニング板だ
必死にお前が書いてることはウ板の連中なら知ってるようなことばかり、
HIITやサーキットやケトル200回以上振ったりして心肺機能、持久力に必死な奴もいるし、競技の補助の奴もいるし、重量挙げの国体選手もいるそういう板だ。
クリロナやイアンソープ、その他アスリートの競技能力や日々の生活、モチベが凄くないなんて誰も言ってない
ずーっとお前が勝手そう言われたと思ってるだけ、今のお前は恋してる人のような盲目の眼をしてる、頭を冷やせ

サッカー選手の上半身の見た目が他の競技者と比べてしょぼいのは周知の事実、
それが当たり前なんだよ競技に特化した筋力（筋量）バランスなんだから

だよな
サッカーはサッカーに適した体してるんだから
凄いのはみとめるけど違う土俵で比べて
サッカー以外の人は使えないと言うのは違うだろうよ
ここプロテインスレだから
違うスレ行けよ

>>877
あれっ！？先輩ですか？随分勉強したみたいですね
でも相変わらずジョークも多いですね
＞有酸素しながら筋肥大させるってのはまさに完全無血の超人なわけだ。
じゃヘビー級のボクサー。例えばタイソンとかホリフィールドは人間じゃないんですかね？
ソープやクリロナと比べられない程筋量ありましたよ。スタミナもありましたよ
中量級のボクサーの体しょぼいですか？何階級も世界王者になっちゃう選手もいますよ
筋量増やしながらスタミナも意地もしくは向上しなきゃいけないんですよ
ボクサーの腹筋ってクリロナより弱いんですね。初耳でしたー

正直、食べる量が全てを決めると思うんだ。
クリロナも食べる量を増やせば簡単にでかくなるだろうな。

>>883
馬鹿に最後に言っといてやるな
ゴリラのが人間より強いから。ゴリラに素手で勝てる人間なんていないからよ
ゴリラになれるならそれが究極だから
一分で息あがる？それでもボブサップはホーストに二回も勝ったぞ。3回(4回かな？）もk1王者になったホーストに格闘技ほぼ素人のサップが

そもそも何で格闘技が階級性なのか知ってるか？
単純に筋力があるデカイ奴の方が強いからだよ
だから昔は相撲最強説ってのがあったんだよ

あ、あとなお前分からない事あったらちゃんと質問しろな
ここの人親切だから教えてくれるかもな
馬鹿丸出しで変な事書いて、反論させて知識を得ようっていうセコイやり方止めろな
すぐに見破られるぞ
馬鹿からかってると面白いから俺は付き合ってやったけどな

８３８氏おもしろいｗ

ゴリラはウエイトトレーニングしない、プロテインも飲まない

サッカー選手はウエイトトレーニングするし、プロテインも飲む

だからこのスレでサッカー選手の体やトレーニング方法を語るのは何も問題ない

泣いて逃げた？

クソガリスタミナ厨が
バーベル10回をバカにしてたがお前はその10回も挙がらないだろう（お前はベンチ40ぐらいか？）
ここの住人はお前よりよっぽどスタミナも筋力もあると思うけどね

二度と来んな
お前レベルがプロテインとか100年はえぇ

ただ一つ言えることは、プロテインはあくまでも「栄養補助食品」であるということ

食事で栄養摂取するのが本筋で、プロテインはあくまでも補助にすぎない

そこのところを理解してない人はやっぱり駄目だ

筋肉ダルマが大騒ぎしてらーw
ゴリラ目指してんだ？w
ゴホゴホ？ゴホゴホ？ゴーホゴホ！
つたわりますかー？www

走れるようになってから言えよ豚w
すぐ疲れちゃうんだろ？wスポーツできねーよそんなやつw

だせー肉体wクリロナやタイソンになったつもりか？w軽自動車のエンジンつんだ3トントラックみたいなもんだww

かったいだけの使えない筋肉w

走れたら話しきいてやるよw
バーベル10回やったあと、20キロ走って筋肥大させるぐらい努力しろよ豚w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　ID:F42kc23wは一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>889
曙だれかに勝ったっけ？
豚は週2回ぐらいのペースで気楽にバーベルあげてアスリートづらすんなよ？

長距離走ってなんになるんだ？
マラソン選手やサッカー選手みたいな痩せこけた鶏がらなんてオカマだろ

ガリが唯一マッチョに勝てる種目が長距離走
それ以外全敗

お前、頭の中にある競技スポーツのバリエーションが少な過ぎだぞw

>>899
お前頭悪いなー。ちゃんと読めな、馬鹿なんだから
あくまで最強説があったって例え話だぞ
しかも曙は引退してから何年もたってたぞ、K1,総合に来たのは
お前結局クリロナみたいな体になりたいんだろ？
「カッケー。こんな体(見た目）になりてー」って憧れてんだろ？
だったら素直に教えてくださいって言えよ。誰もお前なんかに教えてくれないだろうけどな
みんなPTつけたり、ジム行ったり、本読んだりして勉強してんだよ
お前はターザンからで十分だから自分で勉強してみろ

あとお前に質問してやるけどな。腹筋一日1000回やってどんな効果があるの？
どんな成果を狙ってるの？

>>903
え？走れない豚がなにいってるゴホ？
ゴリラ目指してるやつにはわからんわなw爆笑w
走れよ豚w走ったら大事な使えない筋肉が落ちちゃいますかー？？www

プロテインの替わりに粉ミルク、あるいは脱脂粉乳はどうかな、
と思ってちょい調べたら意外にコスパ悪いね。
粉ミルクは増量用にいいかもしんないけど、それでも結構
高い。

>>904
分からない？
じゃ、質問その2な。使えない筋肉ってどんな筋肉？具体的に答えてくれ

俺現役のキックボクサーだよ。残念だな
有酸素で筋肉落ちるって知識得てよかったな！
お前最初と言ってる事変わりすぎ。論点変えすぎだぞ
中坊か高校生？体育の先生に聞いてみろよ「クリロナみたいな体になるにはどうしたらいいんですか？」てな

あの煽り方は完全に中ニです

>>906
お前ただのボディビルダーだろ？w
俺は名門校のサッカー部出身で全国ベスト4までいってるから、お前みたいなゴリラと一緒にすんなよw
使えない筋肉？お前の体についてるやつだろwキックボクサー？1ラウンドでへばるキックボクサーなんていんのか？wシャトルラン200近くは当然いくんだろうな？学生時代はなんのスポーツやってた？
お前どうせおっさんになってからジムいきだしたダサ男だろ？wダサいねーw
お前のダサい体がまんまアスリートの世界で通用すると思ってるのが頭悪いなw
ゴホゴホw

>>906
お前頭悪すぎ。
クリロナは有酸素やりながら筋肥大させて、速筋、遅筋ともに高次元に鍛えあげてる超人っていってんのに何が論点ずれてんだ？
週二回の筋肥大目的のトレーニングがんばってください！w

わかったからよそでやってくれ
ここはプロテインは効果的なのかスレ

プロテインは減量期に重宝する

プロテイン粉末って2年くらい保存できるから非常食にいいと思った。

>>830
>>47
>>447
>>827
>>878
【北海道】小樽商大、アメフト部花見で急性アルコール中毒?19歳男子(心肺停止)ら男女9人病院搬送
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336402222/
(´；ω；｀)

○○君のちょっと良いとこ見てみたい、それイッキ！イッキ！ってやったんだろ。

スピードとパワーを高次元で備えたスポーツとして俺はお相撲さんとアメフト選手は尊敬してる。
でも不祥事も多いよね(^^ゞ

F42kc23wファビョり過ぎ

>>899
曙はジョギングすら医者に止められるぐらい膝が悪いんだけどな

馬鹿に俺からも質問だ
＞布氏知ってる？
＞お前はどんな筋トレやってるの？お前は脳まで筋肉ならぬ、脳まで肺だからやってないか？
＞名門校ってどこだよ？現役は何年頃だ？

有酸素否定する現役キックボクサーwwwwダセ〜！

おっと、スレのプロテインについては、個人的に、疲労回復に効果感じるね。
飲んでるのはザバスのやつ。

>>908
早速馬鹿の質問に答えるぞ
＞お前ただのボディビルダーだろ？w
ボディビルダー尊敬してるから悪い気はしないけど残念ながら違うよ
＞シャトルラン200近くは当然いくんだろうな？学生時代はなんのスポーツやってた？
今は分からん。学生時代は150くらいと記憶してるぞ
サッカーだよ。お前の妄想サッカー、TVゲームサッカーじゃなくて本当のサッカー
ちなみにウイングな
＞1ラウンドでへばるキックボクサーなんていんのか？
1ラウンド全力でバッグ叩いたらトッププロでもかなりキツイぞ
ボクサーだって空手家だって同じだ

>>919
否定なんかしてないぞ。一発で倒せればそれが究極っていってるだけ
ちゃんと読んでくれ、お馬鹿さん
一回何グラム、一日で何グラム飲んでるの？
オマエさ、ｻﾞﾊﾞｽって時点で嘘臭いつーか、みんな爆笑だぞ

おい馬鹿早く答えろよ

>>908、>>919お前ら同一人物だか別人だかしらんけどお前らに最適なプロテイン探してやったぞ
ttp://www.meiji.co.jp/sports/savas/products/type2.php?
これ最高だろ！

>>921
何故に、ザバスで嘘臭いだの爆笑？なのか、インチキキックボクサーさんwwww
DNS、グリコのやつはザバスに比べたら安いから飲んだ経験あるが、
ザバスのやつが俺にはその中ではあってると感じたから飲んでる訳？なにか？
で、現役キックボクサーさんのアマチュアでもプロでもよいが戦跡は？
プロテイン含め、飲用サプリは？プロじゃないなら、仕事何してんの？w
まさか、ターザン！なんか愛読してないよね？爆笑

>>922
なにせかしてんの？暇人ニートのキックボクサーさん爆笑

お前、荒らしそのものだな？爆笑

因みに…俺とお前にレスだかしてる人は別人ですが爆笑

お前に異論唱えるのは少なくとも俺だけじゃなく複数って事だよ爆笑

あっ、プロテインは基本トレーニング後のみで1日一回、20〜25ｇあたりだな。
別に筋肥大目的にトレーニングしてないんで爆笑

最後に、838って何時間張り付いて必死こいてんだ？爆笑
マジに仕事してないニートか？爆笑

ウェイト不要論のこいつらはジムでいじめられたのか？
ザコトレしていっちょまえにプロテインだけは飲むんだな
多分全く効果ないよ(笑)

トレメニュー知りたいわ(笑)

↑
ID変えて逃げんなよ爆笑 (笑)

体重61〜62、MAXはベンチ110、スクワット150(ハーフ)、 デッド140(床引き)のガリですが、お前さんみたいなビルダー曰く、爆笑 (笑)。
ラン10km＝40分前後で走ってますが。爆笑 (笑)。

では、明日の仕事に備えて休みますんで、サヨナラ。

>>923
DNS、グリコ、ザバスｗ
何で笑われるか、嘘臭いかそのうち分かる。その時は顔が真っ赤になる程恥ずかしいぞ
自分に合ってる？どういう意味？
戦績はパス。下手に書いたらバレる
サプリは色々飲んでるよ
本職はPTだよ。君よりずっと知識あるよ！お馬鹿さん♪
ターザンは最高だろ！君も読みたまえよ是非
＞1日一回、20〜25ｇあたりだな。 別に筋肥大目的にトレーニングしてないんで爆笑
爆笑はこっちだっての。お前あまり笑わせるなよ
せめてもう少し勉強して来い。お前にオススメのサプリはプロテインじゃない
フィッシュオイルだよ。オメガ3だよ。もっと頭鍛えてこいよ

>>928
えっ！お前3種目しかやってないの？
お前は何のために走ってるの？
走るのが健康にいいと思ってる？
お前の毎日同じメニューやってるの？バリエーションそれだけ？
ID変えてるのお前じゃないの？
変えてないならID:F42kc23w出てこんかい

>>929
DNS、グリコ、ザバスｗ
何で笑われるか、嘘臭いかそのうち分かる。その時は顔が真っ赤になる程恥ずかしいぞ


>逃げんなよ、インチキキックボクサーさんよ爆笑
お前、抽象的な言い回しで何も答えられないでやんの爆笑


自分に合ってる？どういう意味？


>馬鹿？疲労の回復具合が違うと感じるのと、溶け方含め、味覚合わせてだよ爆笑


戦績はパス。下手に書いたらバレる
サプリは色々飲んでるよ


>嘘つき、まさに口だけ野郎だな爆笑


本職はPTだよ。君よりずっと知識あるよ！お馬鹿さん♪


>あちゃぁ、やっちゃったね〜？俺、千葉県の某病院に勤務してるけど、PTね〜？実務経験何年かな？爆笑


ターザンは最高だろ！君も読みたまえよ是非

>わざわざ買ってまでよまねえよ爆笑

>>930
しつこい嘘つき野郎だなwねえ、PTやってて、昼間からネットで長時間書き込みってどういう事？爆笑

あの〜、スペックの例えには、一番ビッグ3の数字挙げるのがわかりやすいと思うんだが、
＝トレーニング種目数に捉えるとは？凄い知識の持ち主だわ爆笑

お前みたいな、口だけ野郎のビルダーにはなりたくないから、持久力維持の為ですが？ランニングは爆笑。
後は、外科ドクターから誘い受けてる、フルマラソンも視野に入れてはいるがね爆笑。

>>931
お前俺の質問も答えろな>>918
馬鹿イジメも飽きた。これでおしまいな

一日25g程度で溶けやすさ？回復具合が体感できる？
もうちょっとマシな嘘つけよ。お前ダンベル、バーベルとか触った事ないだろ？
このスレ見てる人みんな腹抱えて笑ってるよ。今度、日を変えてこっそり質問してみろ
「筋肥大目的じゃないんですが一日何gくらいプロテイン摂ったらいいですか？」ってな
PTってのはパーソナルトレーナーの事だよ。このスレでそれさえ分からないお前がアチャーだぞ
自分で知識ないのばらしてどうすんだよ
てかパーソナルトレーナーって知らないか？
お前病院勤務って何やってんの？掃除のバイトか？
医者は無理だよな、その頭じゃ
最後に言っとく。ピエロになってくれてありがとう！おかげで最近人少なかったこのスレが活気とりもどしたよ

>>933
お前の頭はお花畑？1日一回ってのは今現在で、三年程まえは、朝、昼、夕方トレーニング後、就寝前飲んでたんだよ爆笑。
で、溶け方、単純に味が合わなかったんだよ、DNS、グリコのやつは甘過ぎてな爆笑

はい、はい、妄想・嘘つきパーソナルトレーナー？はここだけにしろよ爆笑

因みに…PTって医師じゃねえし爆笑、患者様に先生呼びする人も居るがな爆笑。

お前の馬鹿さ加減はよ〜くわかったよ！インチキキックボクサーandパーソナルトレーナーさん爆笑。

もう、ボロ出ないようにいい加減な事書き込みすんなよ爆笑

ついでに、おれは>>918じゃねえし爆笑 (笑)
なに名門高？って爆笑 (笑)。

最後にしようと思ったけど、お前バカだなー。最後にできねーよ、突っ込み所満載でよ
お前(爆笑）ってコテハンにしとけよ
一日4回も飲んでてそのブランドｗもう冗談やめて真面目に答えてくれ。笑いが止まらん
PTが医師だなんて一言も書いてないよ♪御馬鹿さん
頭悪くて知識も無いのは一目瞭然だから心配すんな←これ洒落な。心肺機能鍛えるの好きだろ？
ちなみにウェイトだけでも心肺機能鍛えられるよ♪
お前はザバスのどれ飲んでたの？教えてよ
どのプロテインを何の目的で？プロテインの素材は何が良いと思ってるの？

ザバスは有名アスリートが使用してて最高のブランドだな爆笑
おやすみ！

838が知ったかで、口だけ野郎だってのは明白 爆笑 爆笑 爆笑。
市販で販売されてるザバスをさもミーハーだか、素人が飲むかのような言いっプリ爆笑 爆笑 爆笑。
で、肝心のご本人は自称パーソナルトレーナー？の裏付けないチンケなプライドだかで、
心肺能力も有酸素で走り込んでる俺より、ウェイトのみの自身のが上！？だか言いたいらしい 爆笑 爆笑 爆笑

ランニングしてみろ！っての、まず1km息もたねえな 爆笑 爆笑 爆笑。
見かけ倒しの典型が目に見えてる！爆笑 爆笑 爆笑。

ザバスプロテイン100 ココア風味だよ〜、飲んでた・飲んでるの！グリコのはマックスロード、DNSのは一番安価なやつだったな。

ガリは走るの好きだな
せいぜい佐川急便くらいしか役に立たねえどうでもいいものだけどな
６０キロ？なんて筋肉０で金玉ついてねえんだろうな

�@プロテイン？
�Aプロティン？

最近は�Aで呼ぶらしい

ウェイブロディン

キックボクサーって低回数を重視してるやつ多いし、有酸素もやるよ。お前らみたいは1時間筋トレして終わり。みたいな世界じゃないから。

キックボクサーとか嘘だろ？w

906:８３８ :2012/05/08(火) 15:52:13.10 ID:s44DDzwa [sage] >>904
分からない？
じゃ、質問その2な。使えない筋肉ってどんな筋肉？具体的に答えてくれ

俺現役のキックボクサーだよ。残念だな
有酸素で筋肉落ちるって知識得てよかったな！
お前最初と言ってる事変わりすぎ。論点変えすぎだぞ
中坊か高校生？体育の先生に聞いてみろよ「クリロナみたいな体になるにはどうしたらいいんですか？」てな


馬鹿すぎて笑える

有酸素やり続けるくらいなら
インターバル(HIIT含む)だな、若しくは短距離走
マラソン選手なんてガリガリだし

格闘技や球技やってる人は毎日10km程度は走るよ。
マラソン選手はものすごいスピードで毎日30km以上走るから比べ物にならないが。

ＵＦＣ選手やNFL選手は長距離やらないよ
実践で使えないからね
ランは５〜４０mくらいの無酸素が多い
後はラダーとかサーキットとかダンベル挙上しながら走ったりする

長距離走は膝に悪いし身体能力も落ちる

てかさぁ、医学、科学的根拠を何も示せないレベルの知識で言い合って何が楽しいの？

↑
こいつ暇人だろww

939:無記無記名 :2012/05/09(水) 00:27:22.76 ID:jr53j2vD
ガリは走るの好きだな
せいぜい佐川急便くらいしか役に立たねえどうでもいいものだけどな
６０キロ？なんて筋肉０で金玉ついてねえんだろうな

946の事な。

>>946
いかにも「ググってきました！」って感じだね。

嘘つきキックボクサーw

走ることにそんなに恐怖心を抱くとか、かなりの運動音痴くんなんだろうな。
そのコンプレックス解消のためにウエイトやってるのだろう。

嘘つきキックボクサーの自称PT！フルボッコW
カッコわりぃ〜W

恐怖心？ｗ
有酸素みたいジジババでも出来る生易しい運動だろ
筋トレやインターバル走のが遥かにキツいんだが
まぁ減量期にはジョギングも俺はしてるけどな
8〜10キロ週に4回(計40キロ)、これならやりすぎないレベル

シューズはランニングシューズな
底が厚く膝を痛めない
値段が高い軽いランニングシューズはタイム出す為だからトレーニングにはオススメしない
1万以下のランニングシューズのジョギングシューズタイプがオススメだ

↑
で、プロテインはどこの何味飲んでるの？

ちなみに私は、UltimateNutrition の加水分離されたプレーンタイプのウェイプロディンを飲んでます。

540ホエイです

楽天で売ってる大豆プロテインにチャンプのホエイを少し混ぜて飲んでる。

楽天で売ってる大豆プロディンは、国産で小売で売ってる割りにそこそこ安いよな！

内田バイオとってます

>>956
ザバスです！！

今日も馬鹿の相手をしてあげよう
>>942
お前がクリロナの方か？ちゃんと名前の欄のクリロナ憧！とか書けな。分かりづらいからよ
じゃ嘘って事でいいよ。キックでもボクシングでも総合でも走らない人いるよ
ボクシングで計10回くらい防衛した世界チャンプもいるし。走るのがスポーツの基本って学校の先生が言ってたてか？
それよりお前は>>918答えろな
>>953
お前が「爆笑」だな。名前考えてやったんだからちゃんと名前欄に書けな
今日は病院掃除のバイト早いな
>>956
だからお前はザバスで十分だろ！気になってしょうがないんじゃん
まぁ素直になれた事は褒めてやるよ。

>>963
改正　ボクシングで計10回くらい防衛した元世界チャンプも走ってない時期あったし

皆さんホエイが最高だと思いますか？
極端な例えですが・・・ご飯と砂糖でいえばホエイは砂糖です
トレ前、後など急激に欲してる時にすぐ栄養になってくれるという点でです

そう考えると通常時はまた違った考えが・・・
理解してくれた方だけ返答ください

ホエイなんてアジア人丸出しの発音では世界では通用しないからな。

ハワイ帰りの友人は、ウェイプロディンと発音している。

ライウェイ

>>966
昔、船木がウェイって言ってたのは正しかったのか

身体能力も低く
背も低い弱者が唯一勝てるのが長距離走
トリガラみたいな体して恥ずかしい

男なら身長１８５cm、分厚い胸板、デカい脚

プロテインなんて昔は高かったけど今1�s1500円とかだぜ
さすがにそれくらいの価値はあると思うよ
有酸素運動の件だけど俺は取り入れてるな
血圧低下作用や心肺機能強化、毛細血管復活、高脂血症予防
などいいことだらけだからさ
30分くらいだけどな
有酸素運動は8良い事、2悪い事ってイメージ
悪い事とは有酸素運動中突然心不全になるかもしれない
車に引かれるかもしれない
筋肉の異化ぐらいかな、まぁこれはやり過ぎなければ大丈夫だろう

>>966
そんな事わざわざ力説しなくても、義務教育レベルの英語をちゃんと習った人なら、知ってると思う。

>>966
あと、やたらプロディンを連発しているが、恥ずかしいからやめた方がいいと思う。
頭がおかしくなければ、ハワイ帰りの友人とやらもそんな発音はしていないはずだ。
世のproteinの綴りが、prodinに変わったのなら別だが。

有酸素で使える筋肉になれるんですか？
初めて聞きました。

使える筋肉のカギは有酸素なんですか？






久しぶりに笑わせてくれてありがとう。

プロティｨンダイエットってCMでやってるよな。違和感を感じだ。

走れないマッチョはスポーツ音痴だからなw　

走れるマッチョは至高　　有酸素やってないゴリマッチョはみかけだおし　専門のスポーツやりつつ補助的にウエイトをとりいれうのが至高
ボディビルダー以外の筋肥大させてるだけの馬鹿はただの雑魚w

一般人＝ゴミ
マラソン選手＝鶏ガラ
マッチョ＝デブ　
心肺、速筋、遅筋鍛えてるスポーツ選手＝神　　

マッチョなだけのやつはただのブタ　　

>>973
インチキ・嘘つきのキックボクサー&パーソナルトレーナーさんですね？W

仮にマラソン選手がボディビルに転向してきたらマッチョとかすぐ抜かれるよ、
ブタが走る様になるのは無理だけど走れるガリが筋肉つけるのはたやすいからなw

ブタは一生　使えないブタだなw

>>978
へー
マラソンから転向してボディビルで成功したビルダーって誰？

ボディビルみたいなダサいの目指さんやろw

長友なんかはすごいな、あれは戻りたくないと言うぐらい中、高校生の時に走りこんだからだ。
豚のトレーニーじゃ想像もつかんだろうなw

クソガリが暴れているみたいだねｗ
使える筋肉すらないくせにｗ

ウェイトメインのビルダーが使える筋肉？なんてあるんですか？W

あ

途中で

プロテインはあくまでも補助だな
自分の場合はトレーニング直後に飲んでる
翌日の疲労感がちがう（気がする）

ただし、補助、というところがポイント
食事をおそろかにしてプロテインに頼り切ってる奴の体はレベルが低い

プロテインは気休めになるので、トレーニング後に飲んだら良いと思います。
テレビで胃の造影で水っぽいものだけ胃に入ると、蠕動運動はほとんどしないで腸へ行く。
そうすると胃酸でペプチドになる量も少なくなっちゃうから、タンパク質のデカイ分子のまみ腸管で吸収される量も極端に少なくなっちゃうでしょうね。

超回復は甘え　
あんなもん嘘　
週二回しか追い込まない雑魚キックボクサーw

低負荷なら毎日出来る、高負荷なら出来ない
絶対にな
高負荷毎日出来るのは甘え、追い込めない雑魚

スポーツや格闘技の練習は別な
あれは毎日やるのが基本だしな、スキルを磨くからな
それと高負荷トレーニングを一緒に語る馬鹿がいるからなｗ

838
ソイとホエイの性質をわきまえててきとーにブレンドして飲んでる

ガリにとっての筋トレは自重トレだから
あと長距離走
まあ雑魚は頑張って軟骨すり減らしてください
頭悪いトレーニングだこと

ボディビルダーって筋肉番付とかでたことある？　力しかなさそうw　瞬発力も跳躍も心肺もバランス感覚もすべてなさそうだもんなw
ただのブタw

http://sooda.jp/qa/24531

ガリはスピードないぞ
長距離だけ
筋肉量が少ないんだから出力なんてたかがしれてる
燃費のいいスクーターみたいなもんだな
安い体だよ

ガリとか雑魚とか罵倒だかしてるご本人は、嘘つき・インチキの現役キックボクサーでパーソナルトレーナーですか？W
嘘つきは最低ですよW

トレ後の疲労回復と筋肉痛予防くらいの認識でいいと思う
それよりもクレアチンやＢＣＡＡのほうが重要なサプリだと思う

んなわけねー

クリロナなんて俺のワンパンで終わる

ウェイプロディン

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。