1 :
無記無記名 :
2011/05/02(月) 00:05:51.71 ID:YylllAvj いまいちマイナー?な加圧トレーニングについて語れ
2 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 00:26:13.45 ID:U1omr/P9
2getだぜ
3 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 01:11:05.13 ID:JrCGtJAX
3
4 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 09:57:51.37 ID:PkC8+ped
マイナーっていうより高いからオレみたいな貧乏人には手がだせない。そんな人多いと思う。
5 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 10:08:02.81 ID:swDDdOUk
友達にやたら奨められる 筋肥大したいなら加圧やるべきだって でもそいつはBIG3すらやってない糞ガリマッチだから説得力なくて……
6 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 11:16:22.90 ID:Hgk+dBa+
極論いえば、加圧なんて軽い荷重でも重く感じるんだから、はじめから重い荷重で鍛えればいいだけ 成長ホルモンなんていくら出ても、筋肉に取り込まれる量はほんの一部なんだから
7 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 11:16:51.53 ID:YylllAvj
>>4 たけぇよな 負荷の設定もあるから、自分でやるのも難しそうだし。
俺は何度かトレーナーにお試しでやってもらったが、直後のハンプ感はすさまじいものがあったよ。
8 :
無記無記名 :2011/05/02(月) 20:09:45.60 ID:FhTMjrht
パンプだけは、確かに有る! けど、結構痛いわりには、効果が無い!!! 痛いわりに!!!!!
9 :
無記無記名 :2011/05/03(火) 02:15:54.60 ID:x1zUHkd6
>>8 楽して筋トレ・・・というのとはまったく違うよねw
10 :
無記無記名 :2011/05/03(火) 14:10:35.06 ID:P9yakhgI
腱に効果が無い時点で意味が無い
11 :
無記無記名 :2011/05/03(火) 18:16:12.70 ID:UNnghMBF
パンプなんて軽いの適当に回数こなせばパンパンになるっての。
12 :
無記無記名 :2011/05/04(水) 19:11:45.23 ID:SYUOf26Z
成長ホルモン出てもレセプタ無いとあんま関係無いしな ステはレセプタを解放するけど それだけでトレーニングしなくてもかなり肥大するから 成長ホルモンはまあまあ足りてるってことなわけで効果が疑問 これをメインでやってる奴の体がショボすぎる結果も酷いしな
13 :
無記無記名 :2011/05/04(水) 20:01:08.71 ID:euSnedB6
だね。 これでマッチョになりましたなんて見たことない。 まず結果を見せろって話だ。 加圧トレだけでムキムキになった奴はこの世に存在しないのが現実。
14 :
無記無記名 :2011/05/05(木) 00:28:00.01 ID:+od27cJN
世間のみんなが思ってるほど、楽じゃないのにね。俺は腕縛ってあんなに痛い目するなら、普通に重いのに挑戦した方がいい! それに重り軽過ぎて、イマイチモチベーションも上がらんかったし。
15 :
無記無記名 :2011/05/05(木) 02:55:54.15 ID:K720jlUk
スリランカで危険な可能性が否定できないため医療行為として禁止 (スリランカには国境無き医師団の本部がある) もうこの時点で駄目だろ
16 :
無記無記名 :2011/05/05(木) 05:01:20.18 ID:YacGUw/7
何かとリスクが高い。 筋肥大にも向いていないと思う。
17 :
無記無記名 :2011/05/05(木) 10:26:55.28 ID:K720jlUk
そもそも軽量の割に低回数でパンプできるだけだからな 普通にやった方が刺激が高いし骨や腱にも効くし 血栓事故がもう隠せないレベルで起こってるし
18 :
無記無記名 :2011/05/06(金) 02:15:45.16 ID:9xjo7uZx
腹とか胸とかは加圧できないから無理なんだろ?
19 :
無記無記名 :2011/05/06(金) 21:20:34.13 ID:5e+FZKrQ
効果ある
20 :
無記無記名 :2011/05/09(月) 22:58:23.02 ID:tFoKFIoR
馬場は血圧計ってた時、加圧トレーニングしてるって言い張ってたなあ
21 :
無記無記名 :2011/05/10(火) 20:48:58.10 ID:7y2SeuRh
血栓飛んで脳梗塞まっしぐらwww
22 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 01:15:10.25 ID:zLfOEsv3
肘の故障で、リハビリとして自分でやってる。 以前施術を受けた経験を元に、指定より相当軽い圧でやってるけど、筋肉痛は 2〜3日残るし、無駄ではないと思う。 通常のウェイトと置き換えるような代物ではないけどね。
23 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 06:54:48.63 ID:JVvU5QKU
筋損傷無しでやるのがメリットだろ それ只の筋トレになってるぞ
24 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 09:59:07.36 ID:GtdDbMMy
25 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 10:06:45.12 ID:lPP34X/H
加圧のトレーナーがガリばかりの件 これ自体で説得力なし
26 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 12:32:33.19 ID:JVvU5QKU
ガリなうえ詐欺師だしな ヒロミとか老化対策言いながら自分が笑えるぐらい劣化してるし
27 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 12:39:41.09 ID:VVE679+o
ここには加圧トレーニングについて分かってない奴らばかりだな
28 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 12:46:19.11 ID:QY8jTDvs
わからなくても問題なかろ。 マッチョになれるなんて大ボラ吹かなければいいんだよ。
29 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 15:04:18.29 ID:lPP34X/H
わかる必要なんてあるのかいな 普通に重量を上げて筋トレすればよいだけだし
30 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 15:18:31.25 ID:VVE679+o
ならなぜこのスレにいるんだよ 黙って高重量バーベルと戯れてろ
31 :
マツタケ :2011/05/11(水) 16:17:42.82 ID:Ji9ZIV/c
まじで勃起力増しました、長さというかぶっとくなりました。
32 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 16:21:47.45 ID:FsQ2lCq7
↑どんな方法でもトレーニングをすれば血行がよくなり、 毛細血管が発達するから効果あるらしいよ。 ジョギングや自重スクワットで効果ある人も多いみたいだし。
33 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 17:44:45.25 ID:QY8jTDvs
顔のたるみを防ぐために今のうちから顔の毛細血管を育てたいんだが、首をしめればいいのか?
34 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 18:30:21.64 ID:ULkadlFk
ウマイ!!
35 :
無記無記名 :2011/05/11(水) 21:48:56.85 ID:QSmw8jrF
>>33 顔の毛細血管を育てると、おすぎみたいにお尻顔になるよ。
36 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:09:27.86 ID:4dbRFKNQ
加圧トレーニング歴8年。加圧でのバルクアップ、カーボ抜き、バルクアップと繰り返しトレーニング前は55キロしかなかった体重を70キロまで増やした。 体脂肪率も10%前後をキープ。
37 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:26:21.25 ID:LjM+Cg4d
普通にウェイトしてればもっと増えてたよ。
38 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:31:45.73 ID:4dbRFKNQ
>>37 いや、通常ウエイトトレーニングは出来ないんだな。
39 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:49:12.37 ID:LjM+Cg4d
関節でも壊したの?
40 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:52:02.11 ID:mzFlystp
というか腱が鍛えられない加圧で15キロも体重増やすのは 只の馬鹿。
41 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 19:58:21.86 ID:4dbRFKNQ
42 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 20:01:26.82 ID:4dbRFKNQ
それにしても周りから凄い体しているねと言われるのは悪くないな。
43 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 20:23:39.95 ID:3Aw77tko
パンプって言うか、うっ血してるだけだろ。
44 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 20:25:48.79 ID:4dbRFKNQ
加圧トレーニングに出会えて良かったよ。
45 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 21:52:33.93 ID:0mM2DrcE
どんな障害?
46 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 21:57:16.36 ID:4dbRFKNQ
47 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:05:15.08 ID:0mM2DrcE
フーン、大変だね。 そういう人には、良いかもね。 でも、骨密度上がらないと、筋力も上がんないから、今はもう大丈夫なんじゃない?
48 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:08:11.60 ID:LjM+Cg4d
筋トレは成長ホルモンの分泌を促すから無理無く続けると強くなってると思うけどね。 特に加圧なんてそれが売りだし。
49 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:29:59.01 ID:4dbRFKNQ
その辺は医者とリハビリの先生がいるから心配ない。
50 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:38:56.84 ID:0mM2DrcE
結構その医者やリハビリの先生いうのが、 トレーニングについてはド素人だったりするんだよな〜。 マジで!!! 学校で習った事以外は解んな〜いっていうリハビリの先生 いうのが、どんだけ多いか!! 普通に歩けるように様に成った後の、自宅でのリハビリの仕方なんて 歩いて下さいと、無理はしないで下さいしか、言うてもらえなかったしね! よっぽど、個人でジムを立ち上げた人の方が筋の通った、言わはるし、 実用的な、トレーニング教えてくれるわ!!
51 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:41:42.22 ID:4dbRFKNQ
52 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 22:47:12.28 ID:4dbRFKNQ
ここよりは良いと言うか、まったく説得力ないけどな。
53 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 23:17:20.77 ID:mzFlystp
加圧学会で言われるリスクを全く説明しない詐欺師ばっかだからな 鬱血影響はある。
54 :
無記無記名 :2011/05/18(水) 23:29:06.06 ID:QERIxppq
怪我をしたとき、加圧とかノンロックスローは有効。 テクニックとして持っておいて損はない。
55 :
無記無記名 :2011/05/19(木) 07:38:08.66 ID:bn/grBSk
怪我してるのに血栓リスク高めるとか頭腐ってるだろ
56 :
無記無記名 :2011/05/21(土) 00:07:08.74 ID:Vt/5oGnx
有名ビルダーが加圧(ベルトの奴)でトレーニングしてるの見たが、トレーニングの締めにオールアウトさせる感じでやってたな...
57 :
無記無記名 :2011/05/21(土) 10:09:23.81 ID:Wk1XCAta
そりゃ加圧だけでビルダーが望むような、筋肉が肥大するほどの筋破壊はできないからな。 通常の筋トレ後のパンプ狙いでしょ。
58 :
無記無記名 :2011/05/21(土) 12:14:54.91 ID:7oPGIOH6
普通にパンプした後に更に継続的にパンプさせても 今の所全く有効な部分が見つかってないけどね まあ誰か大きくしてくれりゃ皆飛び付くが 数年たったのに加圧に触れた奴はみるみる劣化してるだけなんだよな
59 :
無記無記名 :2011/05/21(土) 14:14:50.94 ID:pXL5ZP3W
そんなにややこしい事せんでも、普通にバーベルやマシンをやっとれば、パワーも筋肉も着くって!!! 加圧なんて、縛られて痛い目して、血ー止められて、痺れて更に痛い目するだけやん。 3ヶ月続けた事が有るが、あの程度の効果しか無いんだったら、俺は普通のフリーウエイトで充分じゃ!!
60 :
無記無記名 :2011/05/21(土) 17:47:48.91 ID:XSxyhFoj
通常のトレ後にもう一パンプ欲しけりゃ軽い重量で限界まで高回数やればええ
61 :
無記無記名 :2011/05/22(日) 04:34:16.66 ID:mnIk7xlX
血栓怖いからデブにやらせたらいけないって学会で言われ始めてるけど 末端ではいまだにダイエットダイエット言ってる金の亡者ばっかり
62 :
無記無記名 :2011/05/22(日) 11:06:51.63 ID:AhA2nksz
絶対止めた方がいい
63 :
無記無記名 :2011/05/27(金) 22:51:54.46 ID:gR3p5D0M
俺、今日始めていってきたぜ
64 :
無記無記名 :2011/06/07(火) 08:58:08.14 ID:f7jEddlk
先にある程度加圧で疲労させといてその後でウエイト使ってオールアウトさせる方法でやっている オレの場合は追い込む前段階として加圧(的なこと)をやってるけど悪くはない 劇的に変わるというわけじゃないけど効いている実感は味わえた
65 :
無記無記名 :2011/06/07(火) 10:26:54.93 ID:f7vuhY2c
脳梗塞のリハビリに加圧トレーニングが有効と聞いたのですが、本当に良いのかな? 71歳の母にやらせたかったのですが…。
66 :
無記無記名 :2011/06/07(火) 11:18:00.25 ID:0hdERE9e
>>65 宣伝打ちまくりの業界だから当てになりません。
俺なら信用しない。
お大事に。
67 :
無記無記名 :2011/06/07(火) 22:58:45.54 ID:PN3OwjSZ
>>65 死ぬぞ。
野球選手が普段なりにくい肩で血栓詰まったぐらい酷いんだぞ。
68 :
無記無記名 :2011/06/07(火) 23:12:25.39 ID:f7jEddlk
血流の状態が把握出来ていないと危険かもな 圧力をそんなにかけなくてもそれなりに疲労感はあるんだが それだと効かないのかな? どうしても血栓が怖いと思いっきり締められない 医療行為のできないトレーナーの指導って実は危ないってことになるの?
69 :
無記無記名 :2011/06/08(水) 07:21:15.08 ID:1B0ZhA8S
学会で危ないって言われてるんだから 説明しないトレーナーはその時点で只の金の亡者かバカ
70 :
無記無記名 :2011/06/08(水) 15:03:07.41 ID:Nn+KS5UQ
>>65 です。
レス下さった方どうもありがとう。冷静に考えれば素人でも、血栓の出来やすい高血圧の老人に血流を止めてトレーニングをするってどうなの?!って感じですよね。
でも加圧を治療に取り入れてる病院もあるようだし、本当に効果があるなら…と思ったんです。
危険そうだし、何かしら医学的根拠や学説が発表されない限り辞めておきます。
71 :
無記無記名 :2011/06/21(火) 23:04:58.49 ID:2gbaoKf1
というか加圧学会で理論は全然確立されないわ効果が段々微妙とわかってきた事や 危険度認知と被害者が沸いてきたのにそれを下に伝えない会員でなりたっている詐欺トレが加圧
72 :
無記無記名 :2011/06/22(水) 12:27:35.45 ID:Z6YgKvsi
ここのスレの住人には元加圧トレーナーがいるのかな?
73 :
無記無記名 :2011/06/22(水) 18:54:43.49 ID:zOxziWzU
元加圧トレーナー=バカか詐欺師、だから今更恥ずかしくて語れないよ。
74 :
無記無記名 :2011/06/25(土) 13:04:35.10 ID:wqlH3zFU
病気治療のため慈恵のペインクリニックで加圧受けようかと思ってたけど、、 危険なのかな?? ちょっとショックだ、
75 :
無記無記名 :2011/06/25(土) 13:55:19.11 ID:zeIlzvVx
筋トレ経験無し、全くの無知でも金さえ払えば加圧トレーナーになれる
76 :
無記無記名 :2011/06/25(土) 18:46:45.73 ID:nWH8i9qn
・腱が鍛えられないのでアスリートにこそ不適 ・血栓被害者有り(おもに鎖骨OR肩、脳も被害報告有り) ・加圧トレーナー、は金払ってるだけでなれる、テンプレ質問以外に説明ができない奴ばかり ・ぶっちゃけ効果が健康な人に対してはほとんどない、筋トレできる奴には無意味レベル ・何故か加圧トレーナーは最近の加圧学会報告を「無視」する ・実は加圧行為に対しては現時点でまだ効果不明瞭で特許は取れていない、 加圧するためのグッズの物品特許が取れているだけ ・やったアスリートがいい結果を全く出せていない ・2年やった水道橋博士は酷い体のままで効果の無さを証明 しこたま稼いだヒロミは本人が完全に老化とアンチエイジングの効果の低さを露呈
77 :
無記無記名 :2011/06/25(土) 19:57:41.74 ID:8EV35JC5
加圧体験行こうと思ったがここ見て行く気無くなったわw
78 :
無記無記名 :2011/06/26(日) 01:51:32.45 ID:rt6HicbW
成長ホルモンが増えるよ、やったねマッスル!とか言われても 「レセプタとか理解してないバカなんですか?」って思うだけだよな、まともな知識があれば
79 :
無記無記名 :2011/06/26(日) 20:55:55.71 ID:dsmZmXyZ
>>75 あれ?
加圧トレーニングを受けた回数が一定以上ないといけないって、トレーナーから聞いたことあるよ?
80 :
無記無記名 :2011/06/26(日) 22:50:22.29 ID:J4kufNMz
基本特許がとれてるらしいですが? 違うんですか?
81 :
無記無記名 :2011/06/26(日) 23:29:15.37 ID:me98NyLD
ヒロミは顔が老けて凄い事になってるよね 五年前に買ったカーツがあるんだけどなぁ
82 :
太マッチョ :2011/07/03(日) 10:21:19.85 ID:/V+PQirq
週1ペースで5回ほど加圧ジムに通ってます トレーナーは3ヶ月やってみないと効果が出ないと言ってますが、何故かイマイチ度が拭えません 個人差と言う言葉で逃げるし圧のかけ方やメニューなど彼らのさじ加減で決まってしまう気がして続ける意味を模索中です
83 :
無記無記名 :2011/07/09(土) 19:41:10.30 ID:ffU1W3cU
トレーナーさん自身の加圧トレを見せてもらえば? 私は週1で一年半ほど続けている。スポクラだけど、来ているパーソナルトレーナーさんのうち、加圧のトレーナーさんが一番身体を作っていたのが、決め手だった。 もっとも加圧セッションに続けて行う体幹部のトレのほうがメインで、か加圧は準備運動みたいな扱いだが。
84 :
無記無記名 :2011/07/27(水) 15:56:52.21 ID:7b6FrLp8
すごいデブったから加圧を始めようと思っています。 が、このスレを見て少し不安になりました。 痩せないかなぁ…
85 :
無記無記名 :2011/07/27(水) 18:30:22.11 ID:7b6FrLp8
ピロミ最近めっきり見ないが、 老けたと言う方はどこで見たのでしょうか?
86 :
無記無記名 :2011/08/17(水) 21:47:23.15 ID:/vIiEVk9
>>84 普通のトレの方がよっぽど効果あるよ
加圧歴4年の私が言うから間違いない
87 :
無記無記名 :2011/08/18(木) 01:43:43.13 ID:k/tDZcn0
じゃあどうして4年も続けてるの?
88 :
無記無記名 :2011/08/18(木) 07:13:29.47 ID:H9ZyhPHV
>>87 その事実にきがついてからもう加圧はやってないよ
もっと早く気がつけば良かった
89 :
無記無記名 :2011/08/18(木) 15:37:11.54 ID:6LlIyrZY
加圧はまず腕をパンプアップ・疲労させて追い込むための準備としてしている。 そのための儀式みたいなもの。 加圧で痩せるってことはないと思う。アミノ酸飲んで痩せるっていうのと同じレベルの 宣伝文句。
90 :
無記無記名 :2011/08/18(木) 20:48:59.40 ID:H9ZyhPHV
>>89 加圧で疲労させるより、最初に重い重量でしっかり追い込んだほうが効果たかいでしょう。
91 :
無記無記名 :2011/08/24(水) 23:33:34.92 ID:nUHXVDGQ
【スポーツ】医師の70%が加圧ダイエットに反対「内蔵機能障害、血栓症の危険性あり」[8/24]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1314195977/ 1 名前: ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :2011/08/24(水) 23:26:17.38 ID:???0
2011年08月24日10時20分
提供:YUCASEE MEDIA (ゆかしメディア)
医師に相談できるサイト「アスクドクターズ」は、医師100名に対して加圧ダイエットに関するアンケート調査を行い、
70%の医師が勧めないと回答した。
その多くが健康に悪影響を与える可能性があると指摘しており、
「家族や友人が加圧ダイエットを望んだ場合、勧めますか?」という問いに対して回答は以下のとおりになった。
【アンケート結果】
強く勧める:0%
勧める:21%
勧めない:54%
絶対に勧めない:16%
わからない:9%
「勧める」は21%あったものの、「勧めない」「絶対に勧めない」と回答した医師が合計70%になった。
◆加圧ダイエットを勧めると回答した意見は以下のとおり。
「運動療法は基本である」
「過度の負荷なくホルモン分泌を促す可能性がある」
「過剰にならなければ体に良いと思うから」
◆反対者の意見は以下のとおり。
「内蔵機能障害の危険性あり」
「血栓症などがリスク」
「無理のない運動を持続するべし」
反対意見の多くは、過度な圧力が健康に悪影響を与える可能性があると指摘。
加圧は人によってはかなり体に負担に感じるため、
その人の健康状態や体調によって慎重に導入を検討する必要があると考えられる。
http://news.livedoor.com/article/detail/5806648/
92 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 01:14:47.66 ID:sFNJorYN
>>91 現実に加圧トレーニングで血栓症になって、
手首の尺骨動脈と脳梗塞が少々でてしまった40代後半男です。
手首の方は手術して1ヶ月入院して完治しましたし、
脳梗塞のほうは出来た場所が運が良かったため自覚症状がありませんでした。
但し、ワーファリンという血栓防止剤を生涯服用しなければなりません。
元々運動を始めたのは20年前で、筋トレもしていましたがメインは有酸素でした。
エアロビクスにも出たしマラソンにもハーフまでは出た。
バイクレースでは160km走りましたが、どれも順位はともかく全部完走しています。
しかし実は、今になって気がついた事ですけど、私の体にはAFという種類の不整脈がありました。
不整脈と言っても自覚症状は全く無く、上記のようにガンガン心臓を鍛えてましたが、
40代になり筋力の衰えを実感しだしてから、加圧トレーニングを導入してみました。
1ヶ月間やったとき、ベンチプレスのウオーミングアップでシャフトのみでやっていた時、
左手首に激痛が走り、左右の腕の色が赤と青で全く変わってしまい、
寝られないくらい痛くなり翌日医者に行きました。
その結果、不整脈を起因とするかどうかわからないけど、血栓症が出来ている事は確かで、
加圧トレーニングなんてものはもってのほかだと怒られました。
血栓だってもし肺に出来ていたら肺梗塞・心臓ならば心筋梗塞、
脳の特定部位なら言語障害と運動機能障害(当然、運動なんて絶対無理)になっていたところです。
加圧トレーニングなんて絶対にやってはいけません。
私の様に自覚症状が無い軽い不整脈は誰もが持ってるかもしれませんが、
そういう人が加圧トレーニングなんかやったら、下手したら死ぬか障害者です。
絶対に辞めましょう。
93 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 01:26:28.47 ID:GHtt5NY7
>>92 災難だったな
でもどんだけリスクがあってもステ使う奴が無くならないように加圧もリスク覚悟でやる奴は居なくならない
まぁやってる大半は騙されちゃってる情弱君だけどな
94 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 01:30:17.11 ID:hJJo/3fS
加圧トレを擁護してる奴は、それで飯食ってる奴だろうな
95 :
92 :2011/08/25(木) 01:49:49.59 ID:sFNJorYN
加圧は導入時の最低限の経費だけでも、 道具代と数回の導入時パーソナル指導で10万近く掛かる。 その後は指導された事を参考に自己流でやっていく人が普通だから、 当然リスクを負う事になる。 もし、毎回の加圧トレーニングにドクターチェックが入り、 厳密に管理していれば、そういう障害は起きないかもしれないが、 掛かる経費がとんでもない。 年間数千万円とか1億とか稼ぐ、 ゴルフの杉原プロならそれも可能かもしれないが、 一般サラリーマンにはそんなに金をかけるなんてことは、 絶対に無理な話です。 加圧をやるならそのくらい経費をかける覚悟が無いと、 人生をかける羽目になるかもしれない。 状況によっては、リハビリ等の為に筋肉を加圧でつけなければならない患者もいるかもしれませんが、 それならそれで、健康保険が適用できるようになるまで、 加圧トレーニング導入は辞めましょう。 悪い事は言いません。
96 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 04:42:53.15 ID:GlhS7VaZ
僕は加圧して高重量で普通に追い込んでる、上腕三頭筋と二頭筋の種目の時だけ。 効果あると思うけど、加圧してなくても効果あるような高重量だけども、プラスαで。
97 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 04:50:47.46 ID:G42j6KSd
トレ中に同級生が亡くなった 彼は加圧トレを好んでいたけど、それが原因かは医者から聞いていない。 トレ中に亡くなった知り合いはこれで5人目 5人とも加圧を取り入れてる。5人中2人は喫煙者 残りの三人は煙草を吸わないけど酒は少し飲む 加圧を取り入れてない俺や他の友達は皆 まだ無事で事故を起こしていない
98 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 04:52:51.93 ID:GlhS7VaZ
5人も知人がトレーニング中に死ぬって、さすがに嘘だろ(笑)
99 :
ホモ太郎改めドン・カマチョ :2011/08/25(木) 05:22:08.39 ID:OOPgYN4M
// ̄ ̄ ̄ ̄\ 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) へ (∴.:: | 加圧トレーニングって怖いわね〜 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 フウッフゥ〜(笑) / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ / ,ィ -っ、. .ヽ ←ホモ太郎改めドン・カマチョ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ カマチョ〜♪ カマチョ〜♪ | (*) | ヽ、__ノ__ノヽ_
100 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 05:26:31.56 ID:w6OyASjv
加圧ジム所属で自身も加圧イントラな樫木が全く加圧トレのアピールをしない件
101 :
ホモ太郎改めドン・カマチョ :2011/08/25(木) 07:58:33.55 ID:OOPgYN4M
// ̄ ̄ ̄ ̄\ 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) へ (∴.:: | 加圧トレーニングって怖いわね〜 ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 フウッフゥ〜(笑) / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ / ,ィ -っ、. .ヽ ←ホモ太郎改めドン・カマチョ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ カマチョ〜♪ カマチョ〜♪ | (*) | ヽ、__ノ__ノヽ_
102 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 13:01:01.94 ID:F6hzLJ/Y
>>93 ステは副作用があるが、それに見合った効果がある
加圧はリスクの割に効果がないのが問題だ
103 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 13:12:13.43 ID:F6hzLJ/Y
>>100 効果がほとんどないからクレームが怖くて薦められないのだろう
104 :
無記無記名 :2011/08/25(木) 17:05:49.18 ID:RkZ8K/Wi
105 :
無記無記名 :2011/08/27(土) 18:46:43.45 ID:UMjnGgAT
リストーナは最悪
106 :
無記無記名 :2011/08/27(土) 18:53:47.28 ID:hJdpvG1n
これって「鬱血トレーニング」だよね!?
107 :
無記無記名 :2011/08/29(月) 11:58:27.45 ID:gVfawY0w
108 :
無記無記名 :2011/08/29(月) 21:42:24.42 ID:30YA2L1g
効果が普通より無いってのがなぁ
109 :
無記無記名 :2011/08/29(月) 23:50:53.54 ID:iQ8LRIvq
寿命縮める効果はあるようだけど、冗談抜き。
110 :
無記無記名 :2011/08/30(火) 07:16:39.69 ID:Lhd6lc/w
>>109 縮まるだけなら本人は分からないから別にいいけど
障害が出る可能性があるからねえ・・・
そこまでして大して効果のないトレーニングやるか?って話だよ
111 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 01:42:03.10 ID:/gVj0UEl
あっちにも、こっちにもID変えながら必死で自演してるやつって何なんだろうなぁ・・ 痛々しいぐらいだなぁ。 自分が加圧嫌なら、来なきゃいいだけだろ!
112 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 01:48:55.28 ID:xAClenyY
>来なきゃいいだけだろ! ってどこの加圧屋さんですか?そろそろ転職先でも・・・
113 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 02:10:26.88 ID:/gVj0UEl
>>112 お前、本当に痛々しいぞ。びっくりしたわ即レスで。
なんか目的でもあんの?どっかのバイト?
俺はふつーに加圧を取り入れてるだけだよ。
お前の言う加圧屋でもないよ。
114 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 02:16:36.20 ID:xAClenyY
>>113 普通は「行かなきゃ」になると思うんだが・・・無意識に書いちゃったんだろ?
血栓できる可能性あるらしいから気をつけてくれよ。
115 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 02:17:23.67 ID:Dm0H8UoK
スレタイ間違ってるよ 【情弱騙し】加圧トレーニング商法【うはうは】 これくらいでちょうどいいだろ?
116 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 02:24:35.07 ID:xAClenyY
でも、そろそろ特許も切れるし効果も?なのが時間の経過とともに明らかになりつつあるし臨床的な綻び出てきたし・・・どーすんだろね。
117 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 02:25:43.60 ID:/gVj0UEl
>>114 >普通は「行かなきゃ」になると思うんだが・・・無意識に書いちゃったんだろ?
ちゃんと日本語理解できる?
「来なきゃいいだけだろ」と言うのは、このスレに来るな!って事。
大変だねー必死こいて(笑
118 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:18:24.81 ID:AKoGzrXY
>>116 もう十分稼いだからいいでしょ。
後は余生を楽しむだけじゃない?
しかし、道具を使って凄く効果があると言う謳い文句は
よかったねえ
これだけ稼ぐことが出来たトレーニングは今後なかなか出てこないだろうな
119 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:22:01.06 ID:Dm0H8UoK
何万も払って輪ゴム買っちゃった奴らはショックだろうな
120 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:29:04.04 ID:HXCTQc5+
121 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:31:08.25 ID:xAClenyY
お金失っただけで済めばいいけど、実際、加圧の教習中に脳梗塞で倒れ半身不随になった人とかいるから。 こういう事象並べると、ほぼ100%「それは、日常生活で起きていた可能性もある、もともとリスクを抱えていた」と 回答がある。
122 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:37:31.27 ID:AKoGzrXY
>>119 俺はオクで売り払ったった
それでも5万の損失だったな
123 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 13:39:01.11 ID:AKoGzrXY
>>121 このトレーニングはそろそろ本気で危険性を周知させた方がいいよな
俺も加圧のせいで細かい血栓ができている可能性があるよ
マジで・・・
124 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 15:27:50.83 ID:IxyIa2hg
>>121 原発作業員が急性白血病になっても
関連はないとか発表するしな
125 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 15:31:20.71 ID:xAClenyY
>>124 まあ、「関係あっては困る」と言ってるということを我々は理解してる。
126 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 15:43:54.50 ID:EvWRS3+i
俺は加圧で血行良くなって若々しくなったよ
127 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 17:47:39.90 ID:xAClenyY
128 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 17:48:58.31 ID:xAClenyY
129 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 20:45:49.06 ID:AKoGzrXY
>>125 散々自己流で加圧をやると血栓ができるからと言っておきながら
いざ、加圧で脳梗塞になれば因果関係は認められないとかwww
人をバカにするのもいい加減にしてほしい
130 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 23:04:34.91 ID:xAClenyY
いい加減、悠長なこと言ってとぼけてらんないんじゃない?東大の諸君、ご愁傷さまw
131 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 23:56:30.79 ID:/gVj0UEl
>>ID:xAClenyY
>>ID:AKoGzrXY
すごいな・・、1日中ここに張り付いてるのか・・、ご苦労さん。
て言うか、そんなにID変えなくても良いよ。
>>125 :無記無記名:2011/09/01(木) 15:31:20.71 ID:xAClenyY
>>124 まあ、「関係あっては困る」と言ってるということを我々は理解してる。
「我々」って何? 何かの組織?
>>130 :無記無記名:2011/09/01(木) 23:04:34.91 ID:xAClenyY
いい加減、悠長なこと言ってとぼけてらんないんじゃない?東大の諸君、ご愁傷さまw
ひょっとして東大に特別の感情とかある訳?
・・恨み・・辛み・・妬み・・ん?憧れ??
132 :
無記無記名 :2011/09/01(木) 23:59:11.08 ID:/gVj0UEl
そろそろ別スレでも作ってそっちに異動してくれよ。 そっちでいくらでも好きにやってくれ! 上にあった、【情弱騙し】加圧トレーニング商法【うはうは】 これでOK!もう来ないでくれ!
133 :
無記無記名 :2011/09/02(金) 00:46:49.44 ID:3FIgE6E/
以前から警鐘促す医師もいたんだが・・・どういう訳か東大で研究始めてマスキングされてしまった感はある。
>>127 >>128 ↑
これなんか見ると、今後堰を切ったような展開もないとは言えない、思う。
もしそのような事態に発展した時、Sさんは相当稼いだからいいかもしれないが、気の毒なのは
高額のライセンスを取得したディストリビュータさん。「自己流で実施すると血栓等、重大な事故に
繋がる恐れがあります、正規インストラクターのいる云々・・・」とこれが煩わしいことになるのでは。
いずれにしても、メリットとデメリットは等価で公表すべきだったと思う。
134 :
無記無記名 :2011/09/02(金) 13:07:33.65 ID:cZkXH+17
>>131 お前必死だなw
加圧ベルトが売れなくてイライラしているのか?
135 :
無記無記名 :2011/09/02(金) 13:12:51.93 ID:cZkXH+17
>>133 まあ、この手の資格商法は自己責任だな
ぶるぶるマシーンを取り入れたりするのもいかに流行りに乗り遅れず
元を取ったらすぐに逃げる位のフットワークの軽さが必要だ
こういう商売の基本を抑えずにこう言う物に手を出すと痛い目に遭う
まあ、300万なら下手な投資話より損害が少ないんじゃない?
136 :
無記無記名 :2011/09/02(金) 23:30:24.23 ID:93T+iMX2
お前良いねぇ、1日中暇で・・ ちゃんと仕事しろよ! 加圧云々の前に自分の事考えろよ。
137 :
無記無記名 :2011/09/03(土) 20:48:40.06 ID:XeFNL9nE
>>136 加圧ベルトが売れなくてイライラしているのですね。
分かります。
138 :
無記無記名 :2011/09/04(日) 00:13:17.59 ID:Ry5/75vV
客がこないのでしょう。
139 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 00:16:48.44 ID:01U4wxYe
俺が行ってるジムではふつーに皆加圧やってるけどな・・ 血栓なんて出来たってヤツなんて聞いたことも無い。 ちゃんとルール守ってやってれば別に何てことないだろ。
140 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 00:23:49.32 ID:P4exxzt8
>>139 各ジムに一人ずつ犠牲者いたら今頃とんでもないことになってると思わない?上のリンク見ればわかるでしょ。
141 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 13:12:32.15 ID:SxGpPlTL
>>139 君みたいな単細胞は多少血栓が出来て脳に詰まっても何もかわらないかもしれないなw
ルールを守ってやるって言うけど、そのルールが安全な証拠はあるのか?
142 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 17:36:00.51 ID:P4exxzt8
ルールってさ、「何かあってもカーツ学会様に異議申立はいたしません」とか? これは医師の監督下でやるレベル。カーツの先生はトレ前に血液検査してからスタートしてくれますか?
143 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 20:59:49.52 ID:SxGpPlTL
>>142 まあ、医師の立会の元でやるレベルだね。
人によって年齢、性別、体脂肪率、筋肉の量、血管の状態など考慮しなければならないことは沢山あるのに
大体これくらいの圧なら大丈夫とかいい加減すぎるだろって話だよ
144 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 21:56:24.07 ID:P4exxzt8
>>143 しかも廉価感圧センサーがドクター。
それはそうと、イントラさんには毎年資格更新制度あるんだよね?
あと、機械もチューブの劣化、センサーの校正とか厳しく制限あるんだよね?
145 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 22:37:52.74 ID:SxGpPlTL
>>144 これは本当かどうか知らないけど、加圧ベルトも薄利多売みたいだよね。
ベルトが売れてもほとんどが上納しなければならなかったはず
146 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 23:55:00.10 ID:01U4wxYe
おいおい、 >>ID:P4exxzt8 >>ID:SxGpPlTL おまいらの掛合いには笑わせて貰ったぜ。 >イントラさんには毎年資格更新制度あるんだよね? >あと、機械もチューブの劣化、センサーの校正とか厳しく制限あるんだよね? これに関しては、俺が行っているジムは、イントラ個人がやってるんではないと思う。 会社の運営でやってるんじゃね?
147 :
無記無記名 :2011/09/05(月) 23:56:34.76 ID:01U4wxYe
にしても、色々詳しいんだね、ほんとかどうかわかんないけど。。。
148 :
無記無記名 :2011/09/08(木) 20:45:57.41 ID:eNlP2hKC
加圧を否定している人は実際に加圧をやったことがあるから詳しいのでしょう。
149 :
無記無記名 :2011/09/08(木) 23:12:24.91 ID:euY0nr9P
やってなくても、最近はいろんな情報検索できるからねぇ
150 :
無記無記名 :2011/09/09(金) 19:41:02.04 ID:2IZPm7pI
これは何かの病気が直ったあと、体力回復に筋トレが必要な場合のみ医師の立会いの下で行うべきトレーニング方法だと思う。 効果が客観的に認められたら、国民健康保険が適用されるトレーニング法になるかもしれないので、 それまでは手をつけない事を強く推奨する。 素人か、少しくらいセミナーを受けた人間が 「このくらい圧力をかけても大丈夫だろ」なんて考えるなんてのは論外中の論外。 死にたくなければ決して手を出してはいけない。
151 :
無記無記名 :2011/09/09(金) 22:04:19.96 ID:jIsl3PGw
だよね。リハビリで末端神経とか血管の回復に使うならいくらか効果はありそうだけど、常用すればすぐ肺塞栓とか起こしそう。 必ず医師の監督下で運動前後に血圧やら記録しながら行うべき。 でも、最近は気づいた人も多いようですね。
152 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 00:34:53.02 ID:QHz78oZO
普通どこのジムだって加圧トレの前後は血圧測るのが当たり前。 自宅トレー二ィーだって家庭用血圧計持ってるってさ! 心配ご無用ってこっちゃ!!
153 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 11:43:49.63 ID:U0MJWXlt
凝固マーカーのモニターなしで鬱血トレーニングしてるってこと!?
154 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 13:03:22.34 ID:EHTtwxoc
>>152 ていうか血圧なんて測ったって何の意味もないだろうよw
そんなもので血栓を防げるとは思えない
あと、因みに血圧を計ったって医学知識がど素人の加圧インストラクターは
何も判断できないじゃんw
155 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 14:03:54.98 ID:U0MJWXlt
その場で倒れないから、因果関係がはっきりしない、の一点張りなんじゃない? でも時間の問題だよ。
156 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 21:07:50.61 ID:EHTtwxoc
>>155 その場で倒れても加圧の血栓なのか、もともとあったものなのか区別つくのかな?
どちらにせよ裁判沙汰になったら加圧で血栓が出来た証拠を被害者が証明しなければならなくなりそうだね。
で、実際はそんな証明は難しいからイケイケで加圧薦めるんだろうね。
157 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 23:04:26.96 ID:pHUT636M
加圧はそのうち血栓症例なんてはいて捨てるほど出てくるだろうから、 儲かるうちに儲けて、サッと撤退した奴が一番賢い。
158 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 23:39:01.72 ID:EHTtwxoc
>>157 ライセンス料が高すぎて儲からないよ・・・
儲かるのは砂糖だけだろ
159 :
無記無記名 :2011/09/10(土) 23:49:48.57 ID:U0MJWXlt
>>158 そこなんだよね。もう国外逃亡準備中なんじゃないか?
160 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 00:40:55.35 ID:mdxgJcCR
>>159 そろそろ特許も切れる事だし、次の手を考えているんだろうな
161 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 00:56:18.11 ID:T9/Sq0hs
ID:U0MJWXlt ID:EHTtwxoc ID:pHUT636M 規制解除? と同時にまた掛合い自演? だから、そんな事しなくても、ちゃんと自分の主張を正々堂々と言ってみろよ! そしたら俺だってちゃんと耳を傾けるよ。(あ、俺はお前の言う加圧屋ではないよ、これだけは言っておく。) お前は「加圧トレーニング」そのものよりも、佐藤やシステム、特許、ライセンス料とかに恨みを持っているんだろう?
162 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 01:06:31.28 ID:T9/Sq0hs
>>158 個人がライセンスとるのにいったいいくらかかるんだ?
たかだか200〜300万位なんじゃないのか?
163 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 01:25:36.23 ID:tFXSiaxR
>>156 >その場で倒れても加圧の血栓なのか、もともとあったものなのか区別つくのかな?
だからこそ、潜在的にヤバイ人を事前にきちんとした検査で見つけて、
加圧をやらせないとかの処置をすべきなんじゃないの?
肥満で心臓に爆弾を抱えた人にマラソンをやらせないのと同じで。
164 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 01:56:22.82 ID:RDCTEjbb
>>161 俺の
>>92 の体験談を読んで、反論があるならやってみろ。
>>163 加圧トレーニング機器を買う時、アンケート用紙を1枚配るだけ。
そこには、「今まで家族に心臓系の病気の人はいますか?」とか、「医師に運動を止められてませんか?」といった程度の
インタビュー程度のもの。
そんなので障害が起こるリスクを回避できるわけが無い。
とにかく、加圧機器を売りたいが為に、
一応聞いて見るだけで検査など何もしない。
それが加圧業者の商売方法。
165 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 02:11:56.22 ID:KqN+Y1Af
ちんぽ加圧出さないかな
166 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 02:13:53.29 ID:RDCTEjbb
167 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 05:11:17.55 ID:U4oaa9mr
>>130 加圧学会は初期から効果の低さやリスクについて話してる
現場が金の為に伝えてないクソしか居ないだけ
168 :
無記無記名 :2011/09/11(日) 08:55:05.66 ID:mdxgJcCR
>>161 悪いけど、自演じゃないよw
それと、自分の主張って何を言えばいい?
僕は加圧の効果の薄さを散々言ってきたつもりだけど?
169 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 16:32:21.49 ID:6YWk70AX
ほんの耳かき程度の効果があるだけなら、ただのボッタで済むけど、
>>92 みたいな
現実をひた隠しにして布教するもんだから・・・
高いロイヤリティ払っちゃったイントラ先生達は見て見ぬふりしかできないでしょ、回収しなきゃいけないんだから。
170 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 18:10:08.99 ID:sF4R3ShB
超健康な野球選手ですら普段起こらない上半身鎖骨付近で血栓症になってたしな とんでもなく危険なのに効果は普通以下っていうのがどうしようもない
171 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 20:55:16.17 ID:f6/X9W3d
>>170 これだけリスクのあるトレーニングなら
スレロイド打つ位の効果が無ければやる価値ないな
172 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:00:03.09 ID:YqxtNkKn
>>164 「やってみろ」て?、俺はやってるっつうの!
そうなのか、なるほど。
お前は
>>92 を書きこんだやつなのか・・・お笑草だな・・ちゃんと日本語理解出来ているのか?
寄せ集めの文章とおかしな日本語。まぁ、それ前後もほんとーーに掛合いの自演!!
でもって、
>>164 >>166 の口調。。
必死になって加圧を否定しているのは全てぜーーーんぶお前の自演だったって事か!!!
そかそか、あほらし。金輪際自演はやめてくれ!!!
173 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:04:49.40 ID:6YWk70AX
>>172 >金輪際自演はやめてくれ!!!
この一行で済むのに長文ご苦労さまです。困窮してるんですね、自業自得で。
タバコと同じで、一刻も早くやめたほうがいいと思いますよ。明確な臨床試験の結果を待ってからでも遅く有りませんよ(永遠にトレできないかw)
174 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:05:36.82 ID:YqxtNkKn
>>164 >加圧トレーニング機器を買う時、アンケート用紙を1枚配るだけ。
>そこには、「今まで家族に心臓系の病気の人はいますか?」とか、「医師に運動を止められてませんか?」といった程度の
>インタビュー程度のもの。
>そんなので障害が起こるリスクを回避できるわけが無い。
>とにかく、加圧機器を売りたいが為に、
>一応聞いて見るだけで検査など何もしない。
>それが加圧業者の商売方法。
って言うかお前が加圧業者だったんじゃねぇの?
そんでもってなんか事故でもあったのか?
で、加圧の上の方がお前だけに責任押し付けたとか?
で恨みを持ってるとか?
お前のこの攻撃性は異常。
175 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:08:19.88 ID:YqxtNkKn
>>173 お生憎様、俺はたばこなんて吸った事も無い。。
176 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:11:19.70 ID:6YWk70AX
>>174 業者だった、とかネチネチと妄想し、ネガティブな作用を「攻撃」と解釈する加圧脳こそ異常。
177 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:12:49.29 ID:6YWk70AX
>>175 額面通り受け取られるとは思わんかったw
つかそれ以上のレスできません、か。
178 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:13:00.43 ID:YqxtNkKn
本当に1日中ここに張り付いて自演してるんだな・・ ご苦労さん。 俺も即レスにはビックリだったぜ!
179 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:15:53.17 ID:6YWk70AX
そうだろう。 おまえたちは、いつもそれ言って消える。
180 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:28:31.03 ID:YqxtNkKn
>>179 >いつもそれ言って消える。
そりゃ明日仕事早いからね。今日はこのまま・・って思ったけどさ。
>>176 >業者だった、とかネチネチと妄想し
おいおい!それはお前の十八番だろ!
加圧肯定意見にはお前が必ず業者扱いするだろうが。
181 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:30:05.62 ID:YqxtNkKn
って言うか、今日はお前には付き合ってられん。 おやすみ。。
182 :
無記無記名 :2011/09/12(月) 23:39:28.20 ID:6YWk70AX
仕事は昼にしかしないもの・・・凡人だな。 結局、カーツの危険性は誰も否定できずに振り出しに戻る。
183 :
無記無記名 :2011/09/13(火) 15:31:18.44 ID:weiDKie8
184 :
無記無記名 :2011/09/15(木) 14:22:30.71 ID:j2fNtQSV
加圧トレーニングって、 無酸素状態を腕とかに作っているから、 息を止めて軽い筋トレを普通にやっても、 同じような効果があるのかな
185 :
無記無記名 :2011/09/15(木) 22:30:29.65 ID:A4569Kgg
>>184 そんなわけ無いだろw
簡単に言うと、筋肉が動くには有酸素系と無酸素系の二通りがあって
軽い負荷では有酸素系のエネルギーを使うんだよ
そして、連続10回出来るかできないかの強度のトレーニングになると
無酸素系のエネルギーを使うようになるわけ
そして、高強度のトレーニングをやらないと筋肥大は起こりにくいんだよ。
加圧トレーニングは人工的に筋肉に酸欠状態にして動かすから
筋肉は仕方なく無酸素系のエネルギーを使うようになるんだよ
だから加圧は軽い負荷でも筋肥大が起こると言う仕組み
息を止めて軽い負荷をかけたところで体の中は酸素があるし、酸素が無いような状態
になったら脳に障害がでるだけ
186 :
無記無記名 :2011/09/15(木) 23:11:25.06 ID:9dSe8Mis
鬱血状態で運動させるんだから、血栓できて脳に移動すれば同じ事だよ。
187 :
無記無記名 :2011/09/15(木) 23:18:12.67 ID:zIjTJqAC
>>184 息を止めて筋トレやるぐらいなら
普通に高重量を低回数やった方が楽なんじゃなかろうか
188 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 00:17:20.33 ID:0BSxHFYT
>>186 どうせ息止めたって、死ぬまで息止められないから
加圧よりは安全だなw
189 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 00:18:16.38 ID:0BSxHFYT
190 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 00:47:33.80 ID:pfQ4C5xn
そんな馬鹿がまだ居るとはw
191 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 18:15:08.65 ID:4D+0n2yj
元加圧インストラクターだけど質問ある??
192 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 20:32:21.86 ID:0BSxHFYT
193 :
無記無記名 :2011/09/16(金) 20:32:47.52 ID:0BSxHFYT
>>191 なぜ、加圧インストラクターをやめたのですか?
194 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 08:55:51.25 ID:Pj1iEhy2
>>191 前腕を骨折してしばらく固定だからリハビリに加圧使いたいんですが、絞めて鬱血させて解く、を繰り返すだけで筋肉落ちるの防げますか?
195 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 12:00:02.03 ID:NmlLTTmx
193 トレーニングのことをいろいろ勉強していくと加圧にこだわる必要もないと思ったから。今でも自分のトレーニングではやってるけどね。
196 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 12:03:11.30 ID:NmlLTTmx
194 効果はあると思う。病院ではないので怪我をした人に加圧を指導した事はないけど、 できるなら怪我をしていない部位も加圧でトレーニングしておくとホルモンの分泌でより効果が高まるとおもう。
197 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 16:17:52.23 ID:2RYRJW4R
さずが加圧マンですね。骨折患者に全身加圧トレ推奨ですかw
198 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 21:16:44.00 ID:HyvZCzpC
197 元やけどね、でもやるなら反対の腕もやったほうがいいっしよ
199 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 21:23:39.45 ID:eOnvN925
>>194 いやいや、筋肉落ちるでしょう・・・
そんなレベルで筋肉が落ちないなら苦労しないよw
200 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 21:24:52.32 ID:eOnvN925
>>196 内出血している状態で加圧なんかやって本当に大丈夫?
201 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 22:31:55.54 ID:HyvZCzpC
200 怪我の場合、急性期など腫れがある内はしないほうがいいよ。
202 :
無記無記名 :2011/09/17(土) 22:52:05.40 ID:eOnvN925
203 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 00:12:33.80 ID:Cao4lFaX
204 :
1 9 4 :2011/09/18(日) 03:34:35.59 ID:Wvnx3kvB
前腕骨折だからなあ、骨がくっつきかけたら加圧してみる。 ありがとう
205 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 03:45:29.80 ID:BKJ59SY2
チンポに髪纏める輪ゴムみたいので根元にガッチリ嵌められた 2時間入れっぱなしなのに一度も逝けず 最後に輪ゴム抜いてやったら射精の時にメチャクチャ気持ち良かった
206 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 07:54:06.90 ID:I9jiIFiL
>>203 なるほど、じゃあギプスがとれてからと言うことだねw
207 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 07:57:06.59 ID:I9jiIFiL
>>204 まあ、慎重にやってくれよ
しかし、前腕の骨折って何やったの?
撓骨と尺骨両方逝っちゃった?
208 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 08:18:53.38 ID:c3NJh7PV
>>196 ホルモン出すだけならスクワットするだけでいいだろ・・・
加圧する必要が全くない
209 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 08:49:01.48 ID:I9jiIFiL
>>208 そういう事だね
あえて血栓のリスクを背負ってまでやる価値はない
210 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 14:26:48.22 ID:Cao4lFaX
大丈夫、って言ってる先生方は長期的なリスクについては言及してない。
211 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 21:04:11.14 ID:I9jiIFiL
>>210 それこそ、長期的なリスクに関しては因果関係を証明するのは難しいよね。
まあ、短期的なリスクも相当あるはずだが、これも何故か大丈夫の一言で済まされている気もするw
212 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 21:39:20.20 ID:Cao4lFaX
エコノミー症候群
213 :
無記無記名 :2011/09/18(日) 23:57:01.22 ID:c3NJh7PV
長期は喫煙にしろジョギングにしろ個人の代謝能力に差がありすぎて証明はほぼ不可能。 まあ短期的に若いアスリートからレアな上半身に対して血栓を引き起こしている、という時点で 加圧はやったら血栓モリモリできてますw運が悪かったら詰まりますwだし 加圧学会でもガンガンそこらへんは突っ込まれてるわけで
214 :
無記無記名 :2011/09/19(月) 08:42:06.68 ID:7cyWvLyn
>>213 エコノミー症候群ですら血栓が出来るのに
例えば脚の骨折をしてギプスを巻いている様な状態で加圧なんてしたら自殺行為じゃないのか?
また、素人判断で勝手に加圧をすることによってコンパートメント症候群が起こる可能性はないだろうか?
その辺りをまったく触れないで骨折に加圧が有効だなどと言うのはあまりにも無責任だと思うのは私だけだろうか?
骨折など重篤な症状の場合は最低でもドクターの判断を仰ぐ必要性があると思う。
元加圧インストラクター様はこの事についてどう思われますか?
215 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 02:12:07.74 ID:BBWbXL85
何か加圧を開発したかのような人の本を立ち読みした時、スキーか何かで骨折ギプスしてる間に加圧して解いて繰り返し血流よくしたらギプス取った時に医者がビックリ!したって体験談を見た気がする。
216 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 12:17:03.31 ID:AlKqsjSM
214 まず、そもそも加圧するのに素人判断では勝手にできないようになってる。加圧インストラクターからベルトを買わないといけないし、とくに怪我などは加圧もやっている病院でベルトを購入するのがベストではないかと。 スポーツ用品店でうってるカーツってのは販売してるひとは加圧インストラクターじゃないので注意ね。
217 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 12:22:03.22 ID:AlKqsjSM
元インストラクターだが、このスレ読み返すと血栓のリスクが結構書かれてあって、加圧学会でもいわれてると書いてあるが、学会は加圧マンセーな雰囲気だったのを覚えている。俺が勉強会不足だったのか、血栓血栓いうやつは何処にそんなソースがあるか教えてくれ。
218 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 21:07:40.53 ID:B2R+qMLy
>>215 そんな下らない体験記なんて信用するほうがどうかしているよw
水を飲んでいたらガンが治った奴だっているだろwww
それと同じレベル
219 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 21:08:50.59 ID:B2R+qMLy
>>216 加圧インストラクターも医学的な知識がない素人ですが?
220 :
無記無記名 :2011/09/20(火) 21:12:57.78 ID:B2R+qMLy
>>217 加圧を適正圧でやらないと血栓のリスクがあるよ
というのは加圧の本にさんざん書かれているよね?
でも、適正圧と言う基準が曖昧すぎて何を根拠に安全だと言っているのか意味不明だよね
221 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 03:32:53.52 ID:vxAK2IS1
219 たしかにそうだな、加圧インストラクターの資格は金さえ払えば誰でも取れる、さらに金払えば資格すら発行できる。 良いインストラクターを見分けるには、加圧以外にトレーニングの知識、医学的知識があるかを見極めた方が良いよ。 骨折とか治療目的は、医師の加圧インストラクターのほうがいい。
222 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 03:42:39.10 ID:vxAK2IS1
220 確かに適正圧は人によって違うし、適正圧に設定しても人によって感じかたは全然に違うな。 あと毎回適正圧を計らないでトレーニングさせるインストラクターもいるから注意な。
223 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 07:40:00.70 ID:X/Lwyg+c
>>215 加圧を開発した人が研究時に何回も血栓救急車送りだった事実はどうするんだ
224 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 14:35:42.01 ID:Ii7Dc2Z7
223 同じ本に、血栓により病院おくりになり、医者から加圧をやめろと言われた事と、複雑骨折の時に加圧をして筋肉が落ちずに早期回復した事も書いてある。 加圧したからどうとかひとくくりにせずに、結果はどれ位の圧力でやったのか、適正な圧力であったのかどんなトレーニングをしたかによるじゃないか。
225 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 15:30:53.05 ID:x1zFjey+
226 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 18:18:39.69 ID:X/Lwyg+c
>>224 奴の体が研究時から劣化一途、これだけでこの板の住民からしたらやる価値ゼロ
227 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 21:05:13.27 ID:FQF00Qxf
>>224 他に骨折に対するサンプルがあるのか?
ということだね。
だいたい骨折に限らず、加圧をしただけで本当に筋肉が落ちないのか?
という疑問がある
そういうデータがあるなら教えて
228 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 21:15:40.33 ID:FQF00Qxf
>>225 体を鍛えるのに一番楽な方法は高重量で追い込む事なんだけどね
加圧とか苦労するだけで効果が対してないんだから
笑い話にもならないよw
229 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 22:54:06.14 ID:Ii7Dc2Z7
227 まあ砂糖さんの本は、自分の体験であってなんのデータものってないからな。 他のデータなら加圧の理論と実践って本がわかりやすくデータのってるよもう手元にないので詳しくは書けないが。骨折患者の加圧前後のMRIや、K1の角田選手の二週間連続の高頻度加圧トレーニングの データなんかも掲載されてる。
230 :
無記無記名 :2011/09/21(水) 23:42:23.42 ID:FQF00Qxf
>>229 俺は今でももってるよ
しかし、あの本も専門書としてのレベルに達してないよwww
データが少なすぎるし、あらゆる症例に対しても希望的観測を述べているだけで
なんの意味もない本だった
今まで読んだ専門書の中で最低レベルの本だったね。
231 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 00:32:58.64 ID:jTLN84vG
230 ほとんど文章最後に、 〜に期待できる 〜の可能性がある としか書いてなかったな。 一般の人にはあれが唯一の専門書
232 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 08:50:36.44 ID:YcoStk0a
骨折して筋肉落ちない可能性あるならやりたいな
233 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 12:15:38.52 ID:qEeEUgFV
全ての効果が普通以下で腱が鍛えられないアホトレーニングだよ
234 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 13:00:49.71 ID:QsZ5rllY
>>231 この本を購入する前にネットでレビューを見たけど、難解でした・・・
なんて感想が書かれていたけど、この程度の本で難解だと思う程度のやつが
加圧に興味を持つのだから
ボロい商売だよな 本当にw
235 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 13:13:11.37 ID:ZEmFXzSM
良いじゃん、需要と供給なんだから。 やりたい奴は自己責任でやってるんだから。まぁ、俺もだけど・・ 他人がとやかく言う筋合いじゃないさ。
236 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 13:43:18.07 ID:QsZ5rllY
>>235 ちゃんとリスクを分かった上でやる分にはいいけどさ
安全なものだと勘違いしてやるのはどうなのよ?
みんな血栓ができると言うリスクを背負ってまで
効果の少ない加圧をやりたいの?
普通の筋トレの方が安全で効果が高いのに
それを避ける理由が分からないのだけどね
237 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 13:45:50.96 ID:QsZ5rllY
加圧をやっている人のホンネは 通常の筋トレはしんどそうだからやりたくない 楽して効果のありそうな加圧なら多少リスクがあっても やってみようかな・・・ って考え方なんじゃないの?
238 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 14:03:22.37 ID:StikRZye
237 実際、指導してた時はそういうお客さんばっかりだった。週一回30分やれば楽して痩せれると思ってる方ばっかり。 当然そんなことでは効果はでないので、加圧するという事を通じて、日常できるトレーニングだったり、普段の生活習慣だつたり食事アドバイスだったりをしてい。加圧は結局身体を変えるためのきっかけだと思ってやってた。
239 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 14:14:17.95 ID:ZEmFXzSM
>>236 >>237 >普通の筋トレの方が安全で効果が高いのに
>それを避ける理由が分からないのだけどね
違う違う。
勿論ちゃんとトレをして、最後の仕上げに加圧を+してるんだよ!
このスレにいる奴は普通そうだろ!
240 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 14:17:24.27 ID:JODBO4sk
ホルモン出したければスロトレで充分なのに加圧やって不健康になるのは愚の骨頂。思考停止の馬鹿丸出し。加圧トレ=血栓生産トレ。
241 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 14:18:51.50 ID:ZEmFXzSM
>>238 元トレーナー?
最近、芸能人達がやたらカラフルなあっぷ君を
これ見よがしに見せびらかしているけど(ピンクやらイエローだったり)、
新発売?
242 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 19:05:02.31 ID:RjBOxJd6
>>239 普通にトレしてるやつが加圧する意味が欠片もないのに?
243 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 21:04:45.30 ID:QsZ5rllY
>>242 俺は普通の筋トレ後に加圧もやっていたが
初めの内は加圧の効果を感じていたけど、だんだん加圧をやっても
効果を感じられなくなって来たんだよね。
筋トレに例えると同じ負荷で同じ回数をやっていてもだんだん効果が
なくなるのと似ていると思う。
オモリならどんどん重くしていけばいいのだろうけど、
加圧の場合はそうはいかないからね。
まあ、血栓の心配もあることだし、あえて加圧をやる必要はないね
244 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 21:10:18.14 ID:RjBOxJd6
何の意味もないだろ、刺激も与えてる、ホルモンも既に巡ってるで さっさとシャワーとアイシングしてあせも&筋肉痛予防でもした方がマシだ
245 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 21:21:40.55 ID:QsZ5rllY
>>244 まあ、意味がないと言ってもいいすぎじゃないレベルだね
実際、加圧のお陰なのか通常のトレにプラスアフファ刺激を与えた結果なのかも不明だしね
246 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 23:01:50.30 ID:StikRZye
241 たしかピンクが杉本彩モデル、イエローが藤原紀香モデル。
247 :
無記無記名 :2011/09/22(木) 23:05:23.12 ID:StikRZye
とりあえずみんな、ちゃんと加圧やった事ある前提で書き込んでるんだよな??ゴールドジムとかに売ってるカーツって奴はダメだぞ?
248 :
無記無記名 :2011/09/23(金) 07:23:47.49 ID:Gs3FfdLr
そもそも加圧トレが普通トレのあとできるって時点で普通のトレが薄っぺらいって言ってるようなもんだ。
249 :
無記無記名 :2011/09/23(金) 08:01:35.74 ID:JlnV4jBh
>>248 君はさすがだな
クタクタで動かせなくなるまで追い込めるんだ・・・
どんなメニューでやってる?
250 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 01:20:03.53 ID:mNpEcpwa
>>249 おまえ、筋トレしたこともなければ筋肥大のメカニズムも知らないだろ?
251 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 02:51:30.13 ID:0ykdRuZX
筋トレをしっかりやった後でも、加圧トレはできるでしょ。
252 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 07:20:12.84 ID:P9Rxc79e
>>250 だから、どんなメニューでやってるのか聞いてるのだが・・・
253 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 13:47:15.90 ID:yWrKKHyD
普通に体鍛えてろよ
254 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 13:56:24.36 ID:yWrKKHyD
株式会社STOIC FAMILY w
255 :
無記無記名 :2011/09/24(土) 22:13:08.21 ID:P9Rxc79e
256 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 17:10:11.53 ID:eSeEVQAo
加圧経験2回、いづれも貧血起こした。なぜだろう。 それでもやるぞ。
257 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 17:19:36.20 ID:eSeEVQAo
特許が切れて、一般的になって(安くなって)、それから本当の評価ができると思う。 加圧本部はもっと、特許を解放すべき。本当に効果が高ければ人類の資産。 商売が上手だが、あとから見れば損すると思う。 中国はなんでマネ商品出さないんだろう。
258 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 17:28:33.11 ID:+QwxOF9y
全身に成長ホルモン出そうと首を加圧したら死んだアル 謝罪と賠償をry
259 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 21:38:15.82 ID:G3EWrpna
そもそも特許が取れてるのは血流を阻害する道具として、であって 加圧という行為自体には何の根拠もないので特許なんぞ取れていない 基本何にでも飛びついてパクる中国ですらわかる詐欺商品に 引っかかってるバカが居るってだけ
260 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 21:40:25.53 ID:Fzx4Ginv
加圧って医学的根拠あるの? 胡散臭さが半端ないんだがw 低酸素が有効なら、ランイングマシンで全力で走った後にウエイトセットしても同じ? 3000m位の高地でウエイトしても同じなの? 逆さまになって足の血液を上半身に下げて、血圧の低い状態の足でスクワットしたら同じなの? 加圧だとエコノミー症候群になる危険性はないの? と素人的発想の俺の感想な。 おれは普通にトレするわ。 ナチュラルトレが一番いいわ。
261 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 21:48:26.23 ID:Fzx4Ginv
加圧の結局ナチュラルトレからみたメリットって何? ナチュラルトレはそんなにやりたくないの? ナチュラルトレってフリーウェイトの昔と違って 今はマシンとかもいろいろあるし、手軽に普通にできると思うだが。 なんかダイエットも似たような胡散臭いやり方があるが 俺は普通に有酸素運動して、管理した食事とっていいと思う。 なぜ、意味不明な通販のサプリとか器具とか、腹筋だけとか、これだけしかと摂らないとか 素人はバカだよね。 そこまで普通のダイエットが嫌なんだろうかと思う。 加圧トレもそれと同じに見える。
262 :
無記無記名 :2011/09/25(日) 22:50:44.62 ID:geqc7953
>>261 そういう事だね
筋トレにしてもダイエットにしても王道をめんどくさがり
楽して結果をだそうとする情弱が飛びつくトレーニングだね
しかし、お金と健康を奪われるだけで、ダイエットもできないし、筋肉も
大してつかない・・・
これが現実
263 :
無記無記名 :2011/09/26(月) 01:05:53.42 ID:BnDWmopq
百円ショのゴムバンドを腕に巻き付けただけでウエイトやってる俺はとりあえず金は奪われてない、加圧しだしてから腕パワーが1.2倍になった
264 :
無記無記名 :2011/09/26(月) 08:32:38.03 ID:X6FexCpU
265 :
無記無記名 :2011/09/26(月) 13:24:48.28 ID:YivDQvR9
>>263 多分、そろそろ頭打ちになると思うよ
だからと言ってあまり圧を高めないようにしようね
しかし、君は賢明だね。
腕なら少し締めるだけで、十分だからインストラクターに圧を計ってもらう必要はないからね。
6万浮いたねw
266 :
無記無記名 :2011/09/26(月) 14:16:52.68 ID:BnDWmopq
>>265 そうなのかあ
ありがとう、まあ頭打ちになるまで刺激入れてみる
267 :
無記無記名 :2011/09/27(火) 19:58:21.57 ID:JEkkFjpm
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
268 :
無記無記名 :2011/09/30(金) 16:12:54.99 ID:3toi6AHq
269 :
無記無記名 :2011/09/30(金) 21:46:26.67 ID:RJvk0Z28
>>268 また芸能人を使って宣伝ですね。
特許が切れるまで稼げるだけ稼ぐつもりなのかな?
270 :
無記無記名 :2011/09/30(金) 22:49:33.12 ID:M74yLrZw
あのレベルなら腕立て以下の効果しか無いのになw
271 :
無記無記名 :2011/10/01(土) 13:14:22.58 ID:dhuIqTM1
>>270 と言うか加圧なんてヤラずに有酸素運動と食事療法の方がよっぽど効果的
加圧ではダイエットはできない。
272 :
無記無記名 :2011/10/01(土) 14:06:37.00 ID:LEm/R28f
加圧してからの有酸素運動は効果が上がるんじゃなかった? しかしこの深田の痩せっぷりはいい宣伝になるだろうな
273 :
無記無記名 :2011/10/01(土) 18:58:51.72 ID:kWWL5r2g
>>271 >加圧なんてヤラずに有酸素運動と食事療法の方がよっぽど効果的
加圧の効果云々はともかく、その比較はベクトルが全く間違ってないか?
加圧は「成長ホルモン増加=筋力増強=筋トレと同じ」が目的。
「有酸素運動と食事療法」は脂肪燃焼が目的だろ。
274 :
無記無記名 :2011/10/01(土) 19:21:16.97 ID:Pi+omVzp
深田恭子は写真撮影のときだけその服を着るだけで、 加圧トレーニングなんてやってないだろう。 痩せるのが目的なら食事制限が最適だし、 芸能人ならばそこらの半端なプロなんか裸足で逃げ出すほどの知識を持って実践しているから。
275 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 01:10:10.94 ID:cBisK55M
素人ばっかだな
276 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 02:59:24.02 ID:xTwJR6h8
深田に限っていえば食事制限を実践してたかは甚だ疑問だなw
277 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 03:05:58.70 ID:hZynkbaX
でも深田の魅力はやはりポッチャリじゃないのか? 綾瀬も同じ。 痩せたら痛い感じ。
278 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 04:15:22.83 ID:xTwJR6h8
痩せてた方が女受けはいいんじゃないのか?最近は仲とか綾瀬とかライバルも多いし。 スレチだけど
279 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 08:16:58.73 ID:b9URzZn8
280 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 08:21:03.29 ID:hZynkbaX
>>279 「女優がコレで痩せた!」みたいな情報への食いつきぷりが
皆いいから言ってみたかったんだろ。
「素人ばっかだな(キリッ」
むしろ
>>275 が本当に「プロ」wさんだったら
宣伝でも何でもいいからもうちょっと情報出せばいいんじゃないか?
281 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 09:44:14.00 ID:b9URzZn8
>>280 だよねw
これぞプロと思えるような情報を出してくれれば
良い議論ができそうだが、まあ無いかw
282 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 11:26:57.71 ID:RtVDR0Ur
しかし加圧って運動量は少ないからデメリット無視しても ダイエットにやる価値ないんじゃねーの
283 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 13:22:17.68 ID:3FaP8an+
まあ実際の効果なんかどうでもいいんだろう バナナとかヨーグルトとかリンゴとか酵素とか理屈にもなってないもんでも バカはやりはじめちゃうんだから
284 :
無記無記名 :2011/10/02(日) 17:43:53.51 ID:b9URzZn8
>>282 やる価値ないね
成長ホルモンが分泌されるからプラス有酸素やればプラスアルファ狙えると思ってるんだろうけど
加圧であれだけツライ思いをする位ならあのレベルまで通常のウエイトトレニングをして追い込んだ方が
よっぽどエネルギーを使うし健全だ
285 :
無記無記名 :2011/10/03(月) 16:26:13.95 ID:jnVEBvm3
多種目、多回数、多セット、短インターバルのサーキットトレーニングをしてやせたんじゃないの? ごく軽〜く加圧ウエアのバンドを締めるだけで、加圧はサブということで。 ふだん運動しない人なら、食事制限とサーキットトレーニングだけでやせるでしょ。
286 :
無記無記名 :2011/10/03(月) 19:18:17.74 ID:+zIPHaQP
あんなしょぼ体型でいいなら夕飯のライス無くしてラジオ体操してりゃ痩せるだろ
287 :
無記無記名 :2011/10/06(木) 04:03:15.21 ID:GBLWeTpu
血が廻るから何か体調良くなった。
288 :
無記無記名 :2011/10/07(金) 13:04:50.65 ID:HXfC54rv
>>287 それは加圧以前の問題で
運動不足すぎるだけだろw
289 :
無記無記名 :2011/10/07(金) 22:23:28.67 ID:sMMB8Rmi
>>288 深田恭子なんて運動不足すぎてたとしか思えんが・・・。
290 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 06:05:39.25 ID:8O+4VxI7
じゃ、メリットあるじやぁねえか
291 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 07:28:32.15 ID:ERGxhdKh
加圧の必要は全くない
292 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 08:02:26.50 ID:2mgMeK2D
加圧による成長ホルモン分泌促進と、 それによる有酸素運動下での脂肪酸分解促進が起きて、 対照実験より有意に有効なのは科学的事実。 このスレの大多数には迂遠なトレーニング法だが トレーニング初期段階、通ジム困難・持病・高齢等の 高負荷ウェイトトレが困難な条件下で有効なんだろ。
293 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 08:07:04.85 ID:1o2/lxjS
基本的にトレーナーがつくのは地味にありがたいものだ
294 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 15:10:58.58 ID:JXz0PErO
>>292 高負荷のトレーニングが不可能な人が加圧なんてやって
本当に大丈夫なのだろうか?
それこそ、血栓のリスクが非常に高い気がするが?
295 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 15:20:06.03 ID:ERGxhdKh
>>292 そもそも持病や高年齢の人こそ血管がヤバいだろ。
成長ホルモンと遊離脂肪酸が目的なら自重程度の軽いトレで十分というか
ギチギチに締めて乳酸溜めないと腕立てより成長ホルモン出ないのが最近ばれてんだから
老人には相当危ないっての
296 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 18:38:39.14 ID:JXz0PErO
>>295 もう結論が出てしまったな
健康な人は加圧より通常の高負荷のトレーニングの方がはるかに効果が高い
不健康な人や老人は血管などのリスクを考えると加圧は避けたほうが良い
よって血圧や血管に異常はない健全な人が何らかの理由で高負荷のトレーニングができない場合に
加圧を選択する余地が出てくる
しかし、そんな人はいないのでやはり加圧をやる価値はないということになるね
297 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 18:43:52.41 ID:JXz0PErO
>>295 そう言えば、先日体調不良を訴えていた老人なんだが、大動脈解離で緊急オペをする事になった
乖離を起こした時は背中や腰に激痛が走るんだけど、予兆は見逃しやすいね
その人も体が凝りやすいと言っているだけで、そんな感じには見えなかった
こんな人にもし加圧を勧めていて加圧中にぶっ倒れたら訴訟もんだよ。マジで
やっぱりドクター以外は加圧をやれないようにするべきだな
298 :
無記無記名 :2011/10/08(土) 21:07:50.03 ID:ERGxhdKh
箔を付けようと国境なき医師団に見せたら ルーマニアでは循環器系の医師監視以外で使用禁止にされてしまったでござる だからなw
299 :
無記無記名 :2011/10/10(月) 00:23:40.46 ID:Xpm7wS/q
加圧に興味を持っていろいろ調べているうちにここにたどり着きました。 何だかリスクばかりで大した効果がないみたいですけど••• 血栓のリスクなんですけど、そんなに高いものなんですか? 10分程度血流を制限した程度で血栓が出来てしまうようだと 数十分正座しただけで 世の老人達はばたばた死んでしまうように思えるんですけど、どうなんですかね?
300 :
無記無記名 :2011/10/10(月) 07:51:28.54 ID:I55byX21
301 :
無記無記名 :2011/10/10(月) 12:34:59.06 ID:OSQDpnxz
>>299 加圧と正座をどうレベルで語る事はできません。
砂糖氏本人は正座をしてしびれた感覚がウエイトトレーニングで追い込んだ感覚と似ていたので
わざと足を縛ってトレーニングをしたと言うのが加圧の始まりだと言っています。
しかし、実際に加圧を行えば分かるのですが、加圧をして運動をするとかなりの負担になるのか赤い斑点状のものができたりします。
これは毛細血管が切れているものらしいのですが、ただ正座をしていてその様なものができる事はありません。
加圧は短時間の運動ですが、それでも体に対する負担は相当のレベルですので、その様な状態で一気に圧を減らした時に起こる
危険性は計り知れないものがあります。
あと、血栓というのは健康な人でもちょくちょくあるものです。脳を調べれば血管が詰まっている場所はいくつも見つかるはずです。
ただ、大きい血栓が詰まるとトンデモないことになってしまうのですよ。
一度血栓が脳につまって後遺症が残ると基本的に治ることはありません。
その様なリスクを背負ってまで加圧をやる必要があるのでしょうか?
加圧は通常のトレーニングと比べ効果が圧倒的に少ないことは明らかになっております。
砂糖氏を筆頭に加圧で血栓ができ大変な思いをした人がいるのに対し、通常のトレーニングで血栓ができた事例は無いはずです。
趣味程度で気軽にやるトレーニングではありません。
302 :
無記無記名 :2011/10/15(土) 12:00:10.48 ID:GkM9YWr5
ウエイトやってる時点で安全じゃないからアホども 逆に安全なトレなんて筋肉つかないから(笑) 合成ゴテゴテのプロテインがぶのみしたり バカみたいにたんぱくたんぱくいいながら肉とか卵ばっかしかくわないやつらが文句言えるの?ww
303 :
無記無記名 :2011/10/15(土) 13:15:37.61 ID:NjfHJAJ0
>>302 あなたの言う安全なトレの定義が分からないから何とも言えませんね
304 :
無記無記名 :2011/10/16(日) 12:26:29.99 ID:JuUJg2ql
これやってる人って最初だけ筋肉パンパンになってしばらくしたら一気に老け込むよね 代償は老化促進ってことだよね
305 :
無記無記名 :2011/10/16(日) 19:34:56.74 ID:hW5tx5rj
>>304 老けこむかどうかわからないけど、少なくともアンチエイジング的な効果はまったくないね
306 :
無記無記名 :2011/10/16(日) 23:09:57.81 ID:/HcL+l8G
一応Mr日本もやってるトレーニングなんだけどな…流石にメインじゃなくて締めに軽くやってる感じだけど。
307 :
無記無記名 :2011/10/16(日) 23:17:55.74 ID:90sNeZFN
ちゃんと「元」を付けような
308 :
無記無記名 :2011/10/17(月) 00:11:46.52 ID:c5Jano9J
>>307 いや、現Mr日本。
DVDの2の方でやってた。1は持ってないからわかんねーけど…
309 :
無記無記名 :2011/10/17(月) 07:20:05.80 ID:4dr9AOZU
>>306 君みたいな人のために
有名人に加圧をやらせるんだよねw
310 :
無記無記名 :2011/10/17(月) 18:23:52.73 ID:vZKvHXqY
まあサプリなんか取ってないのにスポンサーのために使ってるいいまくる実情を この板の住人で知らないとか単なる馬鹿だろう
311 :
無記無記名 :2011/10/19(水) 07:38:12.03 ID:p11/b5Yb
>>308 加圧トレーニングの為の商品、KAATS(カーツ)をゴールドジムで取り扱い始めて、かなり積極的に宣伝してる。
で、現Mr.日本はどこの社員だ?
あとはわかるな?
312 :
無記無記名 :2011/10/19(水) 11:57:55.60 ID:ZHY01zLp
>311 確かに。ただ、それだともっと前面に押し出して宣伝してると思うんだよな、venexみたいにw 午前中もジム行ける身なんで、平日昼間に中野を覗いてみるかねえ
313 :
無記無記名 :2011/10/21(金) 19:22:14.76 ID:U/9X0kPx
314 :
無記無記名 :2011/11/01(火) 18:27:13.68 ID:+Y6uaPay
しかし負荷ってよく考えたらマイナスなんだから、 なんか脳を勘違いさせれば飯さえ食ってれば筋肉付くはずなんだけどな。 そんな薬ないの?
315 :
無記無記名 :2011/11/03(木) 00:44:03.39 ID:b6JwvlGX
あるけど心臓がムキムキになって死ぬから使われてない
316 :
無記無記名 :2011/11/05(土) 00:40:56.09 ID:ye/N4ZBl
317 :
無記無記名 :2011/11/05(土) 20:26:31.88 ID:vEU+p8ni
わかりやすい馬鹿だからほっとけ
318 :
無記無記名 :2011/12/18(日) 18:36:56.84 ID:HZ7KzpdR
加圧トレーニングは効果絶大だと思う 自己流だがチンポの根元をゴムで縛り上げて加圧してみたが もう2時間も勃起が持続されてるよwww
319 :
無記無記名 :2011/12/18(日) 19:06:00.99 ID:33/5OKsB
加圧トレで筋肥大を狙うというと無理があるとは思うが、 実際に1年間、加圧トレを続けた俺が断言出来るのは ダイエットには、 加圧トレーニングが最強!
320 :
無記無記名 :2011/12/18(日) 19:08:14.57 ID:33/5OKsB
あと加圧トレは、 パンプアップが凄まじいので、 急いでパンプさせたいヒトには、うってつけだろう。
321 :
無記無記名 :2011/12/18(日) 21:29:52.44 ID:D/3tBlJU
>>320 わざわざバンド巻くより普通にトレした方が早いだろ
322 :
無記無記名 :2011/12/23(金) 20:37:33.11 ID:l1NcKMMe
加圧初めて6〜7回なんだけど毎回吐く 体脂肪率や筋肉量に全く変化がないんだが… 身体のラインは変わってるしサイズは変化してる なんだこれ ちなみに頻度は週一くらい しかしこのスレ見てるとデメリット怖いな 医療系の友達は「やめた方がいいと思う」って言うし でも週何回もジムいく時間ないし週一って魅力なんだよな… 具体的な効果とか出た人いる?
323 :
無記無記名 :2011/12/23(金) 21:04:37.45 ID:LdRM0gBd
2ヶ月もたたない間にコールドで腕が2cm太くなってて ジムで測定した人唖然としてたw
324 :
無記無記名 :2011/12/24(土) 03:35:44.90 ID:uWFBLAQc
そもそも効果が成長ホルモン出る、だけなんだから普通のトレした方がマシだろ。 そもそもレセプタの意味がわかってないから成長ホルモンの量なんかにこだわるんだし。 普通の生活 ○○○○解放レセプタ ●ホルモン 筋トレ ○○○○○ ●●●●●●●●●● 加圧 ○○○○ ●●● ステ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●● プロホルモン ○○○○○○○○○○○○○○ ●●●●●●●●●●●●●● なにもしない奴には普通のトレの半分程度の効果あるけど筋トレしてるような奴には全く効果が無くて 腱が鍛えられない&血管のリスクがつきまとうゴミトレーニング。
325 :
無記無記名 :2011/12/31(土) 03:34:41.54 ID:3mzRNejp
魔裟斗も加圧やってたけどどうなんだろうね
326 :
無記無記名 :2011/12/31(土) 03:42:18.21 ID:sToBmrI9
やった選手が軒並み活躍できてないだろ
327 :
無記無記名 :2012/01/01(日) 23:25:01.09 ID:qVjCX+L6
特許も切れるから、ジェネリック医薬品みたいに本流の加圧以外のビジネスもできるのかな?
328 :
無記無記名 :2012/01/01(日) 23:58:26.65 ID:xj/3uF39
できるでしょうね。宝田某さんの「薬いらずの肉体改造法」のように、内容が同じで 名前だけ異なる奴が、低価格で一気に参入してくるでしょ。 別に関係ないけどね。こんなんやるつもり無いし。
329 :
無記無記名 :2012/01/03(火) 00:18:03.21 ID:Xumu9o40
もう付けてる時点で情報弱者っていうかバカなんだからほっとけよ
330 :
無記無記名 :2012/01/03(火) 11:01:51.89 ID:gE85B6Bv
331 :
無記無記名 :2012/01/10(火) 14:29:43.27 ID:9BnlPE7m
>324 超わかりやすい なるほど
332 :
無記無記名 :2012/01/10(火) 18:22:36.32 ID:h3jeIFg1
実際スクワット自重だけで体内の成長ホルモンは飽和するみたいだしな やる価値が本気で無い
333 :
無記無記名 :2012/01/11(水) 20:33:57.27 ID:kDDFlRHL
>>332 ん、どういうこと?
自重スクワットでもヘビースクワットでも加圧でも、成長ホルモン分泌の増加量は
変化がないってことか?
334 :
無記無記名 :2012/01/11(水) 22:26:44.63 ID:xi4BSxEs
335 :
無記無記名 :2012/01/13(金) 00:41:37.61 ID:GSuwsmAU
国語力が弱くて説明できんらしい
336 :
無記無記名 :2012/01/13(金) 04:52:03.61 ID:e+pZpoT9
他のアホ板じゃないんだから基礎知識無い奴は質問スレだけ見てればいいのに
337 :
無記無記名 :2012/01/16(月) 14:51:21.77 ID:i/MvipcV
そもそも成長ホルモンは老化促進ホルモンだから 必要以上に分泌されたらあっという間に老化するだろ
338 :
無記無記名 :2012/01/16(月) 15:06:55.57 ID:C9gLujz5
339 :
無記無記名 :2012/01/17(火) 11:42:01.31 ID:Zw5k+DHg
むくみが取れるって話を良く聞くけど どうなんですかね
340 :
無記無記名 :2012/01/17(火) 19:29:50.79 ID:rz9jnYx1
むくんでる奴は9割が塩分過多、1割は病気 前者は運動してサウナ入って飯をまともにするだけで治る
341 :
無記無記名 :2012/01/20(金) 01:23:28.65 ID:ZT+qoMzu
黙って体鍛えろ
342 :
無記無記名 :2012/01/28(土) 15:45:33.71 ID:dMUg1pRz
通常のウエイトのサブに使うのはありですか?大学の施設が使えないときなどに使おうと思ってます
343 :
無記無記名 :2012/01/28(土) 15:51:28.94 ID:a0k9Xkhw
と言うか高齢者、女の子、怪我人以外で加圧がメインになる事はないでしょ
344 :
無記無記名 :2012/01/28(土) 18:45:09.88 ID:gVG9Bym2
筋トレしろよ
345 :
無記無記名 :2012/01/28(土) 20:57:53.33 ID:0TDPPGVW
高齢者や女性でも普通に筋トレした方がマシだけどな
346 :
無記無記名 :2012/01/28(土) 21:05:47.19 ID:mQEre4Xg
安く、やりやすくなるなら毛嫌いせんでもいいんじゃない?(^-^) 佐藤さんてミスター日本に再び出るってアイアンマンで言っていたけどどうなったんだろ?
347 :
無記無記名 :2012/01/29(日) 00:02:25.00 ID:8RFjDgkm
予選落ちなのわかりきってるだろ 効果が無いもんをやって金を捨てるとか脳の病気か
348 :
無記無記名 :2012/01/29(日) 13:27:42.29 ID:S68itL+T
プロテイン飲んで体鍛えろ
349 :
無記無記名 :2012/01/29(日) 13:34:38.91 ID:0XCguLGa
>>347 (^-^)/意外と佐藤さんの挑戦を楽しみにしとりましたよ、ポールディレットと写ってる写真とか凄い腕!
開発者がビルダーさんなのにトレーニーから毛嫌いされるのはアピ方がスイーツだからでしょうかね!w
初動理論と共に日本発信で独自な世界は魅力を感じますお!
もうすぐ特許が切れちゃうんですね
350 :
無記無記名 :2012/01/29(日) 22:41:21.56 ID:UqlPLQfs
だから理論がまだ不完全&無根拠で加圧自体は特許取れてねーつーの 特許取ってるのは血流を阻害するグッズの特許、ぶっちゃけ締めるだけのもので そんなもんに騙されてるのは馬鹿としか言えない
351 :
無記無記名 :2012/01/29(日) 22:45:01.98 ID:UqlPLQfs
後もう一つ、イチローは初動負荷トレーニングを2年経たずにやめている メジャー行ってもりもり体重増えてるのに何をいってるんだ 今やってるのは神経系のトレーニングであって初動負荷と関係ない
352 :
無記無記名 :2012/01/30(月) 00:11:48.14 ID:uc6jFOSr
>>351 あのう、事実誤認をされているようですが…
みっともないので、事実を確認の上切腹してください。
353 :
無記無記名 :2012/01/30(月) 01:40:19.12 ID:r5yA48Uc
そもそもほとんど遠征のメジャーで専用器具のいるトレがきちんと出来るわけがないのに ちょっとやってみただけでまるでそれで成績が伸びたように吹聴してるのがインチキ初動負荷 イチロー以外成功者無し(しかも元々成功してる奴がちょっとやっただけw)
354 :
無記無記名 :2012/01/31(火) 12:15:38.14 ID:nzIav44y
>>351 >メジャー行ってもりもり体重増えてるのに何をいってるんだ
イチローはNPB時代に初動の小山氏にLAで知り合い、
トレーニング指導を受けて体重が80kgになったと、
本人がインタビューで語っていたが。
もりもり体重が増えたというなら、今は何kgくらいですかね?
あまり変わりないように見えますが。
355 :
無記無記名 :2012/01/31(火) 23:20:03.61 ID:nWMZLl95
356 :
無記無記名 :2012/01/31(火) 23:23:48.87 ID:MrK45bI6
アスリートレベルのトレーニングを継続したら当然だろ
357 :
無記無記名 :2012/01/31(火) 23:29:14.02 ID:CmJqZjZJ
>>355 354に書いたのは髭を生やし始めた頃のイチローのことだが。
358 :
無記無記名 :2012/01/31(火) 23:47:10.70 ID:nWMZLl95
359 :
無記無記名 :2012/02/02(木) 06:37:41.54 ID:BHolFz+2
加圧も初動も頭悪い奴を搾取するだけだよ
360 :
無記無記名 :2012/02/02(木) 07:25:31.32 ID:KLjIcWCq
というかイチローがやってるのは稼働域を広くとったストレッチ系の筋トレがメイン 初動負荷信者には酷な話だが特にあのマシンを使う必要は無い。 ぶっちゃけ無知なおっさんがブルーワーカーを雑誌見て衝動買いするレベルで あのボッタくりマシンを買っちゃっただけってのが真相かと
361 :
無記無記名 :2012/02/02(木) 08:27:42.81 ID:mp6qnfZL
俺は加圧バンドキッツキツに巻いてMAXの重さでいわゆる普通に筋トレしてるよ 痛みが限界手前で早めに解く。 加圧バンド巻いてないでやるメニューと 加圧した時のメニューはほとんど同じ。 加圧した方が追い込めた感じもあるし、筋肉痛も凄い。
362 :
無記無記名 :2012/02/03(金) 02:11:24.10 ID:O5fcBiC+
痛い時点で体にはよろしくないという基本思想が脳が昭和の日本人には欠けている
363 :
無記無記名 :2012/02/10(金) 22:39:33.18 ID:R5ICiClr
高知のぼるw
364 :
無記無記名 :2012/02/16(木) 21:48:01.24 ID:ygG4wO6O
ゼノアのサイトのレポートの被験者になってる専修大学のアメフト部や宝田さんの早稲田大学のラグビー部の人たちはいまでも加圧してるんですか?わかるかたいますか?
365 :
無記無記名 :2012/02/16(木) 22:01:01.90 ID:7opMJBtr
そもそもあいつら大半が受験後で体脂肪25%とかのデブ 何やっても改善しただろ
366 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 15:24:56.33 ID:1CmNYEOn
加圧トレーニング方法の特許が無効なるという噂がある。 特許が来年の11月末で期限満了できれるのではなく、出願日 平成5年11月に遡り 無効となるとのことです。加圧トレーナーの知的財産がゼロになる。 多額なライセンス取得費、更新料を支払った方残念です。 無効にならなければ、良いですが。
367 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 17:00:34.30 ID:St0c0auM
被害者続出だからだろ、野球選手3人血栓できてたし
368 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 17:15:38.76 ID:CJB0j5Ul
加圧トレってきちんとした根拠あるの? 胡散臭いダイエット商品と似た臭いがするんだけど
369 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 20:39:31.11 ID:1CmNYEOn
正確な、エビデンス【証拠データ】がMRIがあります。 この特許は、当初、特許庁に加圧ベルトとして特許出願した。しかし、2度却下され、3度目に石井直方教授によって、エビデンスを提出したため、加圧トレーニング方法として特許を取得したものです。 東大大学院 教授 石井教授が提出している。 よって、根拠は、もちろんある。被害がある方を直接みたい。 よく考えてほしい、痛い部位にサポーターで足や腕に巻くと痛みが軽減される 外科や接骨院で、巻くのと同じだ。成長ホルモンを出すことではなく、血液の赤血球 ヘモグロビンを活性化させる、マイルド、ソフトであれば、効果と安全性が保たれる。 理論は、ともかく、特許が無効になれば、加圧トレーナーの知的財産がゼロにな 特許【特許2670421】が、
370 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 20:40:55.59 ID:1CmNYEOn
正確な、エビデンス【証拠データ】がMRIがあります。 この特許は、当初、特許庁に加圧ベルトとして特許出願した。しかし、2度却下され、3度目に石井直方教授によって、エビデンスを提出したため、加圧トレーニング方法として特許を取得したものです。 東大大学院 教授 石井教授が提出している。 よって、根拠は、もちろんある。被害がある方を直接みたい。 よく考えてほしい、痛い部位にサポーターで足や腕に巻くと痛みが軽減される 外科や接骨院で、巻くのと同じだ。成長ホルモンを出すことではなく、血液の赤血球 ヘモグロビンを活性化させる、マイルド、ソフトであれば、効果と安全性が保たれる。 理論は、ともかく、特許が無効になれば、加圧トレーナーの知的財産がゼロにな 特許【特許2670421】が、無効になれば加圧業界は、波乱が待っている。
371 :
無記無記名 :2012/03/03(土) 20:52:16.45 ID:St0c0auM
<誤>加圧トレーニング (血流制限下での筋力トレーニング)方法に平成9年6月、 日本国特許庁から 自然法則を利用した技術的思想の高度な発明として、それを保護・奨励する特許が下りました。 <正>加圧トレーニング(血流制限下での筋力トレーニング)方法には特許は下りていません、というか下りるはずがありません。 なぜならばそのような方法は特許出願されていないからです。特許出願されたのは「筋力トレーニング用の緊締具」です。 <誤>この特許付与(認可)により、加圧トレーニングの理論は 特許権により保護され、 筋肉への血流を制限した状態でのトレーニング方法は、発明者:佐藤義昭に特許使用の申請をし、 許諾を受けなければなりません。 <正>「この特許付与」というのが前項で示したように誤りです。 従って、「『加圧トレーニングの理論』は特許権により保護」されていません。保護されているのは『緊締具』です。 <誤>加圧トレーニング方法については、基本特許(注1)が成立しています。 <正>「加圧トレーニング方法」については特許は成立していません。また、 「基本特許」というのは本発明を発展させた「応用特許」が現れた場合等に相対的に用いられることがありますが、 ここでは非常に包括的な範囲の特許であるかのような誤った印象を与えるために用いられているように思われます。 <誤>加圧トレーニング方法は、個人的に利用する場合などの一定の例外(注2)を除いて、 佐藤義昭と、佐藤義昭からライセンス(注3)を受けた者のみが利用できます。 <正>まあ、これは「無断駐車は5万円申し受けます」と同じだと思えば「誤り」ってほどでもないのかな(笑)? まるで、特許で保護された権利であるかのごとく書いているのは問題だと思うけど。 (注)石井先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません
372 :
毎日腹筋300 :2012/03/03(土) 21:37:03.55 ID:1CmNYEOn
No137のレスの方、さすがですね。よくご存知です。 「『加圧トレーニングの理論』は特許権に保護されていません。 保護されているのは『緊締具』です。 は、間違いで空気圧を利用した『緊締具』1件と、Tシャツに加圧ベルトが付いている物1件です。 他の会社が、加圧ベルトの知的財産権を4件取得済みです。
373 :
毎日腹筋300 :2012/03/03(土) 21:39:32.85 ID:1CmNYEOn
また、371のレスの通りです。石井直方先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません。 深く関わっていて、加圧の研究されているが、知的財産権について無知なのは、中島、森田先生です。 ? ベストライフ、サトウスポーツプラザは、一昨年 12月に国税が入り、修正申告をしているようです。
374 :
毎日腹筋300 :2012/03/03(土) 21:47:54.71 ID:1CmNYEOn
また、371のレスの通りです。石井直方先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません。 深く関わっていて、加圧の研究されているが、知的財産権について無知なのは、中島、森田先生です。 ? ベストライフ、サトウスポーツプラザは、一昨年 12月に国税が入り、修正申告をしているようです。 371の方、さすがです。加圧トレーニング方法【教授】が、無効になれば、 加圧国際大学は、他の大学と比べ競争力がなくなる。特許が無効になれば、加圧トレーナーから ライセンス取得費用、更新料の返還請求が、多数裁判所に起訴されると思います。 特許が無効にならなければ別ですが。
375 :
無記無記名 :2012/03/05(月) 20:16:02.53 ID:ONTGyEeu
カーツのウエアとベルト高いんだよなー。特にウエア。 ぼったくりかと思う値段。 しかも、ベルトは2年で伸びて劣化するんで買いなおしとか 言われるしな。
376 :
毎日腹筋300 :2012/03/06(火) 01:27:07.51 ID:g/21Rvfy
ウェアと加圧ベルトが、一体の商品は、ゼノアが販売しています。 この会社は、ゼットの傘下ですが、ウェアと加圧ベルトが、別々に売っているのを 見たことがありますが、知的財産の見解からは違反商品になります。 一対の場合のみ、販売可能です。独立した場合は、別の会社の知的財産に属します。 加圧トレーニングは、良いトレーニングだとは、思います。 しかし、このビジネス 、加圧トレーナーへのライセンスビジネスが、余りに暴利で良くないと思います。 特許が無効になれば、加圧トレーニング方法を教授を他の学校でも取り入れることができる。
377 :
毎日腹筋300 :2012/03/06(火) 02:03:03.24 ID:g/21Rvfy
すみません、371のレスについて、特許【特許2670421】を調べました。 【 加圧トレーニング方法 】で、特許が成立していました。 しかし、この特許は、現在 無効審判をかけているようでした。 無効になるか、どうかわかりませんが、無効になった場合、 この特許取得者は、加圧トレーナーたちに、どのように対応するのだろうか? 疑問です。 先日、加圧ジャーナルを見ましたが、米国の著作権等の記述が ありましたが、特許【特許2670421】の加圧トレーニング方法、特許に全く関係ない 記述ですね。あたかも、加圧トレーナーライセンスは、大丈夫と認識させる記事でした。 大丈夫ではないですね、無効になれば。
378 :
無記無記名 :2012/03/06(火) 03:42:00.07 ID:pF2z1cn9
効果は普通の筋トレ以下でリスクありまくりの詐欺でした でもういいだろ、この板じゃ初めからやってる奴は馬鹿扱いなんだし
379 :
無記無記名 :2012/03/06(火) 12:46:11.92 ID:jxwdp6G5
結局加圧トレは必要ないんでしょ? あったからどうこう変わるわけでもないんでしょ? 違いがあるなら 一卵性双生児とかで実験して結果出したの?
380 :
無記無記名 :2012/03/06(火) 12:51:24.79 ID:6h1EdEgR
ジジババ怪我人専用
381 :
毎日腹筋300 :2012/03/06(火) 14:11:06.11 ID:g/21Rvfy
以前にも記述しましたが、加圧トレーニングをした人と、普通の筋力トレーニングをした人 を同期間、同トレーニングをした時のデータがあります。 MRIでの比較もあります。このエビデンスを提出し、特許庁が認めたものです。 筋量とが増え、血流量が増えるのです。 もちろん、加圧トレーニングやるか、やらないか、人生が変わるかどうかは、わかりませんが。
382 :
無記無記名 :2012/03/06(火) 16:00:45.31 ID:XB09vxRZ
握った手を開放してから5秒後に、この世のものとは思えない熱い屁みたいな臭いの気体が鼻腔を襲った。 それはまぎれもない憧れの屁であった。
383 :
無記無記名 :2012/03/08(木) 03:40:23.77 ID:qDd/G5BV
>>381 では何故、筋肥大に血眼なビルダーの間で普及しないのでしょうか?
384 :
毎日腹筋300 :2012/03/09(金) 10:04:43.23 ID:j4sPwch6
383. の答え 個人経営のボディビルジムやゴールドジム【場所にもよりますが】かなり、流行っています。 しかし、問題が2つあります。一つは、加圧ベルトが、高額すぎるため【安いものもある】 腕と脚で、13万から14万もする。二つめは、加圧方法のトレーニング事態をライセンス保有者からの指示、 及びアドバイスがないと危険性ある、と加圧トレーニング学会が、述べていて、トレーニーは、面倒である と考えている。最近、陸上 短距離走者やアームレスラーが行っている人が多くなっている。 以上です。
385 :
無記無記名 :2012/03/09(金) 10:26:59.82 ID:kNN44rzl
>>384 答えじゃないだろ
使わんわwそんなふざけたトレーニング方はw
いらんしw
それに本当に効果あるならお金とか面倒さは関係ないわ
コンテストビルダーは筋肥大のためなら金銭惜しまず何でもするしな
386 :
毎日腹筋300 :2012/03/09(金) 15:54:29.10 ID:j4sPwch6
余りに素人な記述をするな。? あなたの身元がわからないからと言って何記述していいというわけではない。? 加圧トレーニングしないのであれば、それで良いと思う。? ボディビルダーは、トレーニング以外に、医師でしか手に入らない? 日本では医薬品内に入る薬を摂取している者も多い。? 385の記述のような方は、掲示板を参考だけにし、記述しないほうが良い。?
387 :
無記無記名 :2012/03/09(金) 17:25:20.23 ID:vS0YxGAI
↑なにこのひとこわい
388 :
無記無記名 :2012/03/09(金) 17:48:05.88 ID:8OBOBgrz
朝鮮人並にキモイ
389 :
無記無記名 :2012/03/10(土) 11:59:32.77 ID:P4hxaUFY
>>384 正直、コンテストに出るようなビルダーは金を惜しまないよ。
13万や14万なんてホントに筋肥大に効果的ならとっくにみんな
使ってるし。
ビルダーの大方の意見では、効果はあるかも知れないけど
胡散臭いサプリと同じでかかる費用の割には効果が顕著じゃ無い
というのが一般論。暇と金があるならやらないよりは気休めで
やればって感じ。
390 :
無記無記名 :2012/03/10(土) 17:13:00.74 ID:Y/W6l0fY
加圧はビルダーには効かんのか
391 :
無記無記名 :2012/03/10(土) 17:18:51.83 ID:QYcZF7b1
レセプタの仕組みを理解してたら筋肥大という観点から見て普通のトレした方がマシ 腱や神経系は全く鍛えられないので高重量を扱う人間には不適かつ危険で運動能力も伸びずアスリートにも向いてない 寝たきりに近い普通の筋トレができない老人にのみ有効、だが血栓のハイリスクを考えると・・・ 結論:やる奴は馬鹿
392 :
無記無記名 :2012/03/10(土) 19:24:31.70 ID:Y/W6l0fY
普段のトレで神経や腱を目いっぱい使っているアスリートなら筋トレの疲労を蓄積せずに筋肥大できるのはあり難いんじゃね?
393 :
無記無記名 :2012/03/10(土) 20:44:20.36 ID:QYcZF7b1
まず加圧学会のレポでも読んでこいよ、普通の運動を別途にしてる奴にはそもそも効果が無い
394 :
無記無記名 :2012/03/11(日) 17:45:35.89 ID:fqZ3DfaB
最新の知識を200文字くらいで要約できんか?
395 :
無記無記名 :2012/03/11(日) 22:19:57.02 ID:LDpvz94/
要約したら>健常者にとって加圧はゴミでリスクまみれ
396 :
無記無記名 :2012/03/12(月) 20:07:01.54 ID:oTbGreNP
397 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 00:44:04.94 ID:EKaWRk1K
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。 馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。 馬場氏の写真を見ながら、お互いのチンコをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
398 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 14:39:56.66 ID:k6GGlXvV
そもそも加圧トレーニングは成長ホルモンが通常の300倍出るとはうたっているが、筋肥大するとは一言も言ってないのでは?
399 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 15:29:37.12 ID:djbQcdxb
加圧トレーニング自体必要性が全くない。 まさに無用の長物
400 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 16:45:58.54 ID:8/hlJstA
加圧ビジネスは金の亡者だらけ。 原理と効果に疑問を感じてググったが、疑問や反論を扱ったページに全く行き着かない。 何らかのバイアスがかけられていると思わざるを得ない。 そう言えば、昔アイアンマン誌で望月なんとかと言うパーソナルトレーナーが、連載しているハードゲイナーのためのトレーニングと言う記事の中で、『誰にでも出来る加圧トレーニング』と言う記事を書いて、圧力で記事差し止めになった事あったな。 ゴムバンド一つあれば誰でも出来る『単なるトレーニングのバリエーション』に特許をつけて独占しようってのが、そもそも不正義極まりない。
401 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 17:27:45.99 ID:xIxvQdCJ
鈴木雅2で散々ハードトレやった後に加圧やってるけど、あれじゃ加圧の効果はわからないよな。
402 :
無記無記名 :2012/03/14(水) 19:47:20.73 ID:Izwf6CS2
>>398 レセプタの存在知ってりゃある程度以上は完全に無駄ってわかりきってるしな
403 :
無記無記名 :2012/03/15(木) 16:28:06.78 ID:WeEKStp0
自己流で加圧やるなと言う理由として、『筋肉が壊死する』って加圧のHPに書いてあったのミンナ知ってるか〜? 大怪我した時なんか腕に布を環状に巻き付けて、それに棒なんかを通して捻り上げてガッチガチに止血したりする。 それでも壊死なんて聞いた事ないのに、たかが10分程度、自力で静脈流止めたくらいで『壊死』したりする訳がないだろ。 …と、まあそういう書き込みを某所にしたら、いつの間にか 『筋肉が壊死する』が『思わぬ結果を引き起こす事があります』に変わってたけどなwww。
404 :
無記無記名 :2012/03/15(木) 20:29:56.08 ID:2aHKZYYf
そもそも加圧やると普通下半身ぐらいしかできない血栓が上半身でも起こりまくりなのに何言ってるんだって話だよな
405 :
無記無記名 :2012/03/15(木) 21:26:23.03 ID:axET/mCI
あと、加圧トレーナーの言う適正圧ってなんだろな? 壊死だ、思わぬ結果だの散々脅してるが、実際には超テキトー。「より効果を出すために今回はキツく巻いてみます。」とか言ってキツければキツイ程いいかの様な事まで言い出す始末。 適正はどこ行ったんだよ(笑)。
406 :
無記無記名 :2012/03/15(木) 21:55:45.81 ID:yTiINsP3
皇潤セサミンなみの効果か
407 :
無記無記名 :2012/03/15(木) 23:46:21.12 ID:3RSXV3/q
バンド巻いてビリーズブートキャンプやったらどーなんの
408 :
無記無記名 :2012/03/16(金) 00:33:47.68 ID:rRXYoIxY
>>407 ビリーバンド使うアクションが始まって5分ももたないよ。
409 :
無記無記名 :2012/03/16(金) 01:16:38.82 ID:+qHRmEr+
漢は高重量でトレーニングする。 加圧トレーニングやる奴はオカマ野郎。
410 :
無記無記名 :2012/03/16(金) 07:30:37.77 ID:L5li05kH
亀甲縛りでやると全身の血流を制限できるからより効果があるらしいよ。
411 :
無記無記名 :2012/03/16(金) 23:32:30.95 ID:OQYPUjW1
亀甲縛りだと部分的に加圧されるから5分と持たない
412 :
無記無記名 :2012/03/16(金) 23:39:41.50 ID:XfKO3kMj
変態加圧プレイしなくちゃいけないのか? 普通にトレーニングしたらダメなの?
413 :
無記無記名 :2012/03/17(土) 02:29:21.28 ID:ocHjOGZa
普通にトレーニングされたら儲からないだろ。自己流で加圧されても儲からないし。
414 :
無記無記名 :2012/03/17(土) 02:34:18.14 ID:6gsAUGG8
>>409 加圧しと高重量やる俺は日々進化してる
加圧=軽重量って決めんなや
415 :
無記無記名 :2012/03/17(土) 03:34:01.74 ID:PyZGDvBf
セルフ人体実験乙w
416 :
無記無記名 :2012/03/17(土) 08:01:50.18 ID:ZlxyJ0La
打ち込みすらまともにできなくなるとか効果抜群すぎる
417 :
無記無記名 :2012/03/18(日) 15:47:13.16 ID:BWCitBPd
高重量扱えるんなら加圧しなくてもいいんじゃねーか?
418 :
無記無記名 :2012/03/18(日) 16:50:08.01 ID:Affr6V/c
419 :
無記無記名 :2012/03/18(日) 16:52:02.96 ID:yZUXTrBC
合わせても効果無いどこか下がるてのがギャグだなw
420 :
無記無記名 :2012/03/18(日) 17:21:07.92 ID:mA+xcBof
結論はこうか 金かけるだけ無駄 インチキ商法
421 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 01:46:15.27 ID:SwoBVjNb
加圧トレに限らず、物事は欲張らずに、 出口戦略を間違わなければ金儲けして勝ち逃げできるんだけどな・・・ かつてホリエモンは金儲けして満足せず、どんどん突き進んだ挙句が刑務所行き。 村上ファンドのおっさんも同じ。 その点では紳助はものの見事に出口戦略を描いて実行し、勝ち逃げに成功した。 出口戦略(勝ち逃げ戦略)を間違わなければ、砂糖も大儲けすることができる。 調子こいてアメリカあたりに進出したら、 どえらい損害賠償を求められて儲けを全部吐き出すどころか・・
422 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 02:28:23.51 ID:CPZFrkQt
アメリカだと日本のインチキっぽいダイエット商品の会社がいくつも訴えられそうだな。
423 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 08:53:07.30 ID:qExpAHC9
俺の場合元々普通に週3でフリーウエイトとマシンでトレしてて 行ってるジムが加圧やりだして 最初無料で古株会員にお試しとモニターを兼ねて加圧トレ体験させてもらって それ以来、週に1回か10日に1回くらい取り入れてる ジムの付き合いみたいな感じでやってる感は否めないけど 気分転換とか筋肉刺激するのにはいいかも知れんけど 加圧だけでどうのこうのってのは違うと思うよ 20分くらいしか加圧しながらのトレは規則で出来ないから 加圧の考え方で低重量を20repから30repしていくんだけど 8種目くらいが限度でしかも上半身各部位1トレずつって感じだから どうしても行き届かない部位が出てくる 2頭3頭は凄いパンプして加圧してから確かに一回り大きくなった感じがするけど 胸、背中、肩は効いてるのか効いてないのかはっきり解らない
424 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 18:03:24.44 ID:4kbgbiuc
>>422 アメリカはマルチ商法とかでも引っかかる方がバカって切り捨てられる
戦う場は作れるがバカは死ぬだけなのがアメリカ
425 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 22:43:03.00 ID:C2BTMyzB
加圧トレ実際やってるの見た事あるけど、腕とかほとんど鬱血状態で 真っ赤になってる。インチキかどうかは知らないがライセンス持った トレーナーがやってる加圧。 ありゃパンプじゃなくて血管に障害起きてるぞ。血管に障害起こればそりゃ 太くはなるからな。あれでパンプしたと喜んでるのど素人だけだって。
426 :
無記無記名 :2012/03/19(月) 23:32:58.06 ID:DRylLVC4
そりゃあんたが傍目に見て勝手にそう思ってるだけであって
427 :
無記無記名 :2012/03/20(火) 19:02:38.87 ID:f0+1H6eW
>>425 ライセンス持ってないあんたが言っても説得力が…
428 :
無記無記名 :2012/03/20(火) 19:31:41.42 ID:HSHxOgVu
加圧で筋肉ついた俺としてはなんとも言えんスレだ というか批判してる奴ら言動が的外れすぎだろ・・・・・・
429 :
無記無記名 :2012/03/21(水) 01:37:42.24 ID:hgegpZpt
>>428 加圧学会に言ってくれよ
まともに研究したら「効果は普通の筋トレよりゴミ、混ぜたら効果下がる」って出ちゃったんだから
430 :
無記無記名 :2012/03/21(水) 10:54:23.08 ID:LWESEvqo
でちゃったも何も現についちゃってるしなぁ ちなみにソースどこ? ネット以外で調べられるところがあればなお良い
431 :
無記無記名 :2012/03/21(水) 11:20:10.59 ID:r9VDvfNx
よく初心者ボーナスって言われる時期に加圧するとより効果があると思うが 結局初心者ボーナスが終わって停滞してきたら加圧繰り返してても無駄だと思うがね 加圧じゃなくても初心者ボーナスの時は筋肉つくけどね
432 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 01:23:15.14 ID:Ka5qFdN7
現についたってどんだけ?自称マッチョ?
433 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 03:06:49.31 ID:GoGtdE0a
>>428 別に加圧しなくても変わらなかったんじゃない?
君に双子がいて、片方は加圧なしでやって違いが出れば加圧が原因かもしれないけど。
イリジウムプラグに交換して加速がずいぶんよくなったと言ってるアホな奴みたいだよ。
434 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 03:57:54.45 ID:KHyrVpeg
加圧が効果あるとか無いとか言う議論に個人的な感想ってあんまり参考にならないと思う。 知り合いで、そこそこの実力あるビルダー(クラス別地区大会、ブロック大会優勝)がいるんだけど、ベネクスをはじめとして、チタンだのゲルマニウムだの、とにかく体に良いってグッズは何でも身に付けてる。 結果出してるから周りも何も言えないけど、実際は自分でも一体何が効いてるのかは解らないだと思う。 で、その人に加圧どうですか?と聞くと、あれは効くよね!って訳。 効くか効かないかは、何かを止めて何かを試すを繰り返さないと解らないハズなんだけど、そう言う理屈は信じやすい人には関係ないんだよね。
435 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 04:06:45.10 ID:RXuc2aZt
加圧を流布してる側が理論だ科学だと言ってる以上、言ってる事に矛盾があれば効果に疑問を持つのは当たり前の事。 宗教なら信仰心が足りないで一蹴出来るかも知れないけど。
436 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 04:17:20.59 ID:u6/kd9ES
加圧の効果がいかにあるかというのをアピリたいがために、 怪我して細くなった側の脚だけ加圧トレーニングしたら、怪我してない側よりむしろ太くなった…なんて実例(?)をあげてた。 加圧によって成長ホルモンが全身に行き渡るので、加圧してない部位にも効果がある…と言う記述とは矛盾があるよな?
437 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 07:25:56.16 ID:qKcaQXl4
低酸素状態だと軽い負荷でも運動単位全部動員されるの? なんか本でそういうの読んだ気がするんだけど
438 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 08:47:48.46 ID:PqHEq1UG
加圧は効く効かないの前に金儲け臭が出すぎててヒク
439 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 09:33:38.61 ID:SAH9p75G
>>434 効いてるならそんな微妙なポジションに居ないだろ
440 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 10:07:34.13 ID:2Fq9OTo8
ここまで明確なソース無し まぁこんなもんだ
441 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 12:19:41.29 ID:5MPkIM4l
なん加圧とかで稼ごうとするの? 普通に見るとどうみてもインチキにしかみえないんだが。 そこら辺のインチキダイエット商品と区別つかんし。 普通のトレでは何がいかんの?
442 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 18:08:02.76 ID:V2uUcqTJ
角田さんがやっているというだけでやる気にならないな。。。。 神経系とか鍛えられないのもイタイね。使える筋肉と真逆。
443 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 18:16:42.46 ID:mEDKyl50
>>439 てめぇーそれはゴールデンボーイに対する冒涜かぁー
444 :
無記無記名 :2012/03/22(木) 18:32:00.23 ID:Ikk9Qgwt
ゴールデンボール2で鈴木ミヤビも使ってるけど、彼は広告搭だからね…全身金ジムグッズでサプリも全部金ジム製。それから推して測れば当然わかるよな?
445 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 08:52:06.00 ID:oAm2f7yr
なーんかここまで伸びて陰謀説ばっかで明確な効果が無い証拠が一個も無いってのが終わってる 加圧に興味があるやつはこのスレ鵜呑みにせずいろんな所で調べたほうが良いぞ
446 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 09:45:46.16 ID:F6hOHfLt
効果がない証拠がない。っていう考え方は危ないぞ。容易に疑似科学に騙される。 効果がある証拠を調べることだ。
447 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 09:54:45.29 ID:vsilRS35
悪魔の証明だなwww 無い事を証明するのは不可能 それ以前に加圧学会でゴミのようなデータとリスク発症例ばかり出てきてどうしようか、ってレベルだろもはや
448 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 10:36:25.33 ID:oAm2f7yr
とりあえず東大のグループの論文とやらは詳しい和文が欲しいな 血流制限させる為の加圧に高強度トレなんか組み合わせたら無理矢理血液が通って効果が薄れるのは最初から言われてたことなのに今更何を調べてたんだ?
449 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 13:50:16.58 ID:RPYV79/b
もし絶大な効果があってもやらないわ。
450 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 17:36:08.71 ID:Zw336/vA
451 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 19:04:02.50 ID:oAm2f7yr
>>450 d
組み合わせがどんなモンかと思ったら週三回で加圧二回、高強度トレ一回みたいなタイプか
トレに加圧取り入れたい奴は高強度トレの最後に加圧やって成長ホルモン搾り出すみたいな形の組み合わせの方がいいんじゃないか?
低強度の加圧だけやっても成長ホルモンの行き場所が無いだろ
452 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 20:48:32.45 ID:Xhw23DcX
>>451 まさに鈴木雅と同じ事じゃねえかそれ…w
山本義徳はなんか重大なリスクを懸念して今は勧めてないと言ってたな。
453 :
無記無記名 :2012/03/23(金) 22:22:15.16 ID:oAm2f7yr
山本義徳でググってみたけどなかなか目の付け所の面白い人だな リスク系の話は見つけられなかったけど素人がゴムチューブで真似して血管破裂させた例もあるし 適正素材で適正圧じゃないと危険ってのは前々から言われてるしね
454 :
無記無記名 :2012/03/24(土) 17:21:47.32 ID:uZWd8H9X
>>451 1.高強度のみ
2.最初は高強度で最後のセットに加圧
3.最初のセットに加圧をやりそののち高強度
4.最初は高強度で最後のセットに加圧でないバーンセット
5.最初のセットに加圧でないバーンセットをやりそののち高強度
6.加圧のみ
7.トレーニングなし
こういう形の比較の研究やってないのかな?
これでも高強度のみが一番だったら完全にギャグ
健康な男性が加圧やるのは単なる時間の無駄になっちゃうw
455 :
無記無記名 :2012/03/24(土) 18:11:44.61 ID:OAl+A4hH
>>451 レセプタ考えたらそれ一番意味の無い行動だからやるまでも無いので実験すらしてないんだろw
456 :
無記無記名 :2012/03/24(土) 18:12:59.49 ID:odhiLy0q
>>454 確かにそれくらいの例を出して比較しないと効果は立証出来ないよな。
話はそれるが、1〜7って最初やる気のあるトレーニーが下手に楽しようと思って加圧に手を出し、スポイルされる変遷みたいだなw
457 :
無記無記名 :2012/03/25(日) 16:25:41.93 ID:me7aFXyl
そんなデータあったらやって効果が出たって触れまわるだろうから 出なかったんだろ
458 :
無記無記名 :2012/03/26(月) 09:20:55.35 ID:jwAokt5c
東大のデータって2010年のものなんだろ? 今現在最新の検証データは無いのか?
459 :
無記無記名 :2012/03/27(火) 00:11:46.71 ID:GzxNRT1G
460 :
無記無記名 :2012/04/03(火) 00:54:38.77 ID:pc9dINt+
お前らSTOIC FAMILY ってジムにだけは絶対に行くなよ 胡散臭すぎるよ
461 :
無記無記名 :2012/04/04(水) 18:50:41.17 ID:R4HY01re
最近足のしびれが出てトレーニングどころじゃありません(血流が悪くなった?)、この痺れは加圧と因果関係あるのでしょうか?
462 :
無記無記名 :2012/04/07(土) 15:55:39.90 ID:eTSDOL9z
@junior_inoue コイツ胡散臭すぎるよ
463 :
無記無記名 :2012/04/08(日) 16:59:40.04 ID:AKzmVvGx
464 :
無記無記名 :2012/04/09(月) 17:04:54.41 ID:pD288ihS
血管切れたのに加圧やってる奴は馬鹿なの?
465 :
無記無記名 :2012/04/12(木) 23:09:29.48 ID:KMaEE+AH
加圧をやって血の流れを良くする アホか
466 :
無記無記名 :2012/04/13(金) 02:15:03.80 ID:o4wCMKtd
話のタネに一回加圧トレーニング受けてみようかと思ったけど、血栓できるのが怖いな
467 :
無記無記名 :2012/04/16(月) 23:21:46.04 ID:4wylkr1X
468 :
無記無記名 :2012/04/22(日) 14:25:20.58 ID:WEtFGWpH
加圧連続5日間目で2頭筋が目に見えて盛り上がってきた とゆーか、腫れてきた。 ほんとに効果あるのかね?
469 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 00:17:38.81 ID:X4aE+WPH
r'''" ゙l, `l `l、__ ,r‐ー-、 | ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、 ゝ | l l l | ヽ_l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l | | | | |. l / l | ヽ | | あっははははははははっはははははははっはは カメ┓( ´ー`)┏笑 ドチビカメ! 笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー`)┏笑 糞カメは朝方帰宅して毎日マラシゴキ! それだけが人生。 笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー`)┏笑 カメは何ひとつ馬場孝司氏に勝てない┓( ´ー`)┏ 笑 ドチビ┓( ´ー`)┏笑 嫉妬┓( ´ー`)┏笑 嫁さえもらえないさすらいの童貞55歳┓( ´ー`)┏笑 嫁もらえない┓( ´ー`)┏笑
470 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 00:25:58.65 ID:9sEV3XGD
>>458 ていうか、加圧ははじめから30%の低強度でも筋肥大が認められると言うだけで
高強度の効果と同じだなんて一言も言ってないし、実際に効果が低いと本にも書いてある
しかも、血栓のリスクもあるから、はっきり言ってやる価値なしでしょ。
471 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 00:27:05.57 ID:9sEV3XGD
>>468 無いことは無いよ
ただ、重いダンベル持ってやったほうが遙かに効果的だね。
472 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 12:57:00.78 ID:pa/uRZ8A
加圧による低酸素状態で乳酸ためやすくしてホルモン分泌促してるんだから 高負荷でチンタラやるより低負荷でガンガン回して手足パンパンにした方が加圧トレのメリットは得られる
473 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 18:18:40.88 ID:4JBSpC12
普通のトレより効果遥かに低い時点で何の価値も無いんだよな
474 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 21:14:22.87 ID:oLWBp+77
>>472 加圧は低負荷でやらないと意味がないからね。
ただ、加圧の自慢の成長ホルモンは通常の高負荷トレでもでるから
意味ないんだよね。
そんな事より、高負荷トレよりも明らかに効果が少ないと言うのが大問題だな
血栓のリスクに怯えながらやる価値はまったくないわ
475 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 23:01:33.19 ID:aP+W7VLT
加圧トレは回復が速いため、日に3回のトレを毎日でも続ける事が出来る?
476 :
無記無記名 :2012/04/24(火) 23:36:40.92 ID:oLWBp+77
>>475 別にやろうと思えばやれるよ。
実際、本にもやれるって書いてあるしw
477 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 07:15:18.17 ID:DTQ2P+Sb
そんなに効果出したいなら普通にトレやれよw で終わる
478 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 12:44:14.38 ID:A943Kgeq
>>477 だなw
加圧で死ぬほどやっても通常の高負荷のトレと比べれば屁でもないから
結局、加圧なんて時間の無駄
479 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 15:43:23.62 ID:ZskpcGtG
加圧した夜と翌日に頭が痛くなるのは何故なんだろう?
480 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 19:45:00.08 ID:9ZNT/tdx
>>479 私もなる〜〜〜。
ぐぐってみたら、特殊な頭痛らしく、長い間肩に滞留していた血液が頭に急に流れるため
だと。
これがあるということは加圧がきいてるってことらしい。
うそかほんまかしらんけど。
481 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 20:59:04.53 ID:xy6O/Szy
>>480 俺は、加圧後に頭痛が来たな。
俺は血栓が詰まったから痛くなったのかな?と思ったから止めた。
482 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 21:07:52.20 ID:YbAvoatx
>>480 そっか〜 良い具合に効いてるなら心地良い痛みに思いたい
>>481 頭が痛いのを頭痛と言うのでは…
確かに不安感が湧き辞めようか悩む時もあるよ
483 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 22:00:45.12 ID:xy6O/Szy
>>482 まあ、高負荷のトレーニングより頭に対する影響が大きいことは確かだと思うよ
どんなに追い込んでも加圧の様な頭痛が来たりしないからね・・・
高負荷トレーニングより結果が出るなら止めなかったけど、まあリスクを犯してまで
やる必要はないとおれは思った
484 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 22:01:42.94 ID:xy6O/Szy
>>482 あと、「俺は」じゃなくて、「俺も」だったねw失礼
485 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 22:34:54.88 ID:YbAvoatx
486 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 22:59:33.10 ID:wm4s4hCR
体をデカくする事を目的にしてる俺は 一通り高強度で追い込んで最後に加圧してる 時間で言うと一通り高強度が一時間で加圧15分 加圧は最後の最後まで追い込めるしパンプが半端ないから好き 俺的に加圧は成長ホルモンを大量に出す為のサプリ的なもんと思ってる。
487 :
無記無記名 :2012/04/25(水) 23:34:52.54 ID:xy6O/Szy
>>486 うーん
僕はパワーリフティング系の鍛え方してるからね。
僕も最後を加圧でやってたけど、体の負担が怖くてやめた
今は通常通り、最後はマックスの70%でクールダウンするんだけど
別に加圧がなくてもいいやって感じだな
まあ、分身して比べるわけにもいかないから、なんともいえないけどねw
488 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 07:21:03.15 ID:r6wLBTMb
>>486 普通のトレの後にやってる奴とか「ああ、ホルモンやレセプタの知識欠片も無いバカなんだな」ってプゲラされるだけ
489 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 10:18:15.93 ID:STu/mZME
俺も一時期、パンプ感を強めるために加圧ベルト使って21とかやってたことがあるな。
490 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 15:27:18.97 ID:zTWMTIHH
せっかく頑張ってんだから成長ホルモンの分泌が足りないよりは分泌しすぎてレセプタ足らないほうがいいな
491 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 20:37:40.85 ID:/KobVtoB
ネガティブで ぶちぶち切って あと加圧
492 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 20:44:15.93 ID:zSzZs5hQ
俺の経験ではどんなNOサプリよりも加圧10分のほうがパンプアップする。比べられないレベルで。
493 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 20:51:29.29 ID:hSdiG8mL
>>492 サプリで加圧みたいなパンプ感が現れたら病気を疑ったほうがいいw
あのパンプ感は加圧じゃないと絶対にありえないレベル
494 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 20:52:28.80 ID:hSdiG8mL
>>490 通常のトレでも十分に出るからあえて加圧をやる必要は無いわなw
495 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 21:44:28.98 ID:STu/mZME
加圧なんて偽物だと思うし、あれで食ってる連中は下らないと思うけど 自分の身をもって試してみるのは悪いことじゃないよ。 理屈の受け売りで叩いて満足してるのはただのヲタだ。 ジムに行ってやってみると、トレーナーによる指定圧が異常に高いんだよね。 あれは直感的に危ないなと感じた。 自分でベルト買って試すなら、軽めに圧をかけて回数をやるといいと思う。 肘を怪我しているときなど、やっておいて損はないと思う。
496 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:28:57.24 ID:hSdiG8mL
>>495 加圧って骨折の治癒も早いって書いてあるけど、実際にやるのは勇気いるよなw
俺の場合、加圧やってる状態で皮膚をかくとそれだけで皮下出血するからね・・・
ああいう体験するとまじ怖いと思うよ。
怪我をして炎症がある状態で加圧なんてやったらより状態が悪くなる可能性だって否定できないよね。
497 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:30:27.74 ID:hSdiG8mL
>>495 あと、身を持って体験するのも良いかもしれないけど、
血栓で脳梗塞起こす危険だってあるわけだから、簡単に勧めれるものではないな
498 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:40:11.19 ID:KNX2QzGl
血栓で肺塞栓(?)っていう事例もあったよね
499 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:41:42.69 ID:zSzZs5hQ
なにするにもリスクはあるしリスクとリターンは比率するもんさ ビビり野郎は低くて安全で何の危険もない代わりに効果も低い事をやってな
500 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:50:14.09 ID:hSdiG8mL
>>498 まあ、血栓が飛んでいった場所で運悪く詰まった所が梗塞になるからね。
501 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:51:35.69 ID:STu/mZME
>>496 どのくらいの圧かけてやったの?
アスリート用の圧とか正気じゃないよ、あれは。
502 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:52:14.37 ID:hSdiG8mL
>>499 加圧はハイリスク、ローリターンだけど?
高負荷トレーニングは健康を基準に考えればローリスク、ハイリターンだな
筋トレに関しては株やFXと違ってリスクとリターンが比例するものではないよ
503 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:54:18.02 ID:hSdiG8mL
>>501 どうだろうね。
僕が購入したのはアスリート用(腕用と足用ね)ではじめにトレーナーが圧を測って
それからいじってなかったな。
大して効果がないのに、あれだけ体に負担をかけるのは正気じゃないね。
これだけは言える
504 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 22:56:45.77 ID:zSzZs5hQ
加圧が危険って言う人ってスロトレも危険って思ってんのかな
505 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:08:50.95 ID:STu/mZME
>平均年齢60歳の女性を対象に、肘関節屈筋に対し、平均110mmHgの加圧下で >30〜50% 1RM×15回×3セットの加圧トレーニングを週2回、4カ月間を行った結果、 >筋力・筋横断面積ともに平均20%増大。 >この結果について、80%1RMの負荷で加圧を伴わずに行った場合の効果よりやや >大きい傾向があり、また、30〜50%1RMで加圧を伴わずに行った場合にはほとんど >効果がなかった。(「加圧トレーニングの理論と実践」より) 上の平均110mmHgという圧は、ベルトを巻いた瞬間から腕が痺れはじめ 手を下げていると、即うっ血していくのが分かるレベルの強さ。 痺れと痛みと動悸に耐えながら、軽いウェイトでトレーニングした被験者の高齢女性は 果たしてどんな印象を受けたんだろうか。お金を出しても続けたいと思っただろうか。 これがアスリートの大腿部の加圧ともなると、210mmHgにもなるという。 成長期の高校球児相手に、こんなものを薦めている連中がいる。良くないよ。
506 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:18:00.63 ID:r6wLBTMb
>>504 スロトレで血管に負担かかったり血栓ができると思ってるの?
507 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:18:28.87 ID:hSdiG8mL
508 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:21:16.83 ID:hSdiG8mL
>>505 きんりょくアップ君に関して言えば
巻く時は腕はほとんど圧をかけないけどね
勝手にパンプしてきてどんどんきつくなるから
初めから圧をかけると本当に腕がどす黒い紫色になってくるよw
509 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:25:02.89 ID:STu/mZME
いや、
>>504 の言うことにも一理あるんだよ。
加圧の理屈とスロトレの理屈って全く一緒だからね。
石井直方は、リスクとベネフィットをどういう風に捉えているのか
訊いてみたいところだ。
510 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:31:52.90 ID:hSdiG8mL
>>505 婆さんに1RM80%のトレーニングを本当にさせたのかな?w
どんなトレーニングをしたのかも書かれていないしwww
511 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:34:05.42 ID:hSdiG8mL
>>509 加圧は無理やり血流を抑制しているからねえ・・・
スロトレで加圧ほど追い込めんでしょw
普通の神経してたらさ
512 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:35:01.91 ID:zSzZs5hQ
513 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:37:38.67 ID:hSdiG8mL
514 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:46:51.82 ID:STu/mZME
515 :
無記無記名 :2012/04/26(木) 23:50:36.35 ID:zSzZs5hQ
俺が思うに加圧は危険だが 寝タバコと手ばなし運転はもっと危険
516 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 00:01:44.50 ID:2/EpgeLD
>>514 サトウさんは商売が本当に上手いと思うよ。
筋トレで大して効果がないと分かったら
ダイエットで売りだして稼ごうとしたり
見習わないとね
517 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 00:04:16.61 ID:2/EpgeLD
加圧トレーニングの理論と実践 って話題が出てきたからついでに言うと この本は数ある専門書の中で最低レベルだよね。 統計学的に認められるサンプルも集めてなさそうだし ほとんどが希望的観測で述べてるからねw こんなレベルだったらブログの一人言で十分だね
518 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 09:10:28.14 ID:zuY1CPdH
>>509 若い人は高重量でガンガン鍛えなさい
東大のトレ体や御殿下で加圧なんて誰もやってません
519 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 09:35:06.06 ID:wzX6pco2
何で
>>509 にアンカー付けた?回答になってないだろ。
加圧とスロトレのリスクがどう違うかって話をしてたんだぞ?
頭悪いな。
520 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 10:27:58.29 ID:2/EpgeLD
>>518 よく、そうやって言う人いるけどさ
高重量・・・重い、体に対する負荷が大きい、危険、老人には無理 etc
加圧 ・・・軽い、体に対する負荷が少ない、安全、老人でも出来る
なんて図式が浮かんでくるんだけど、そもそも
加圧の実験で60歳の婆さんに1RM 80%のトレで追い込ませてるんだぜ?
大体、加圧は血栓の危険だってあるし、実際に事故も報告されているでしょう・・・
まあ、都合の悪いことに関しては因果関係は認められないって逃げるんだろうけどさw
高重量のトレもやってみれば分かるけど、怪我なんてめったにしないし、安全だ
老人だって問題なくやれる。
521 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 12:29:24.71 ID:QBC6N5aj
君らの言いたいことは要するに全部危険ってことだね
522 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 12:37:13.74 ID:2/EpgeLD
>>521 何処をどう読んだらそう解釈できるんだ?
バカじゃないのか?
523 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 16:07:03.43 ID:IPuYM+27
どうみても高強度の方がよっぽどリスクあるだろうが。 加圧なんてダンベル2.3キロとか自重の世界だろ? ここにいてるやつらって本当に高重量扱ってトレしてんのかよ。
524 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 16:16:26.47 ID:C1JG4w1H
一般人はマシンで十分高負荷なんでマシンでやってりゃ一部のマシン以外はあまりリスク無いと思う まあ加圧にしたって血栓が溶けない人にとって問題なのであって正常な人にとっては特に問題無いと思うんだが
525 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 17:36:11.27 ID:2/EpgeLD
>>523 高強度のトレの何処がリスクあるの?
お前こそトレやったことあんのかよw
526 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 17:39:18.39 ID:2/EpgeLD
>>524 血栓は健康な人でもそんなに簡単に溶けませんが???
527 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:11:00.85 ID:IPuYM+27
>>525 えっ?君こそどんなぬるいトレしてんの?
528 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:14:17.63 ID:2/EpgeLD
>>527 なんだ、答えられないのかw
加圧信者はアホばっかだなw
529 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:22:56.58 ID:IPuYM+27
>>528 あぁ悪ぃ。落ちつけよ。
>高強度のトレの何処がリスクあるの?
怪我、酸化ストレス、血圧の急激な上昇、血管スティフネス増加、いくらでもあるだろ。
>お前こそトレやったことあんのかよw
してる。
>加圧信者はアホばっかだなw
>>523 を見て加圧信者と思った理由を聞きたい。
530 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:28:57.75 ID:b+coIjhs
すげー基本的な事だけどさ、アンチはくんなよ。
531 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:29:31.76 ID:2/EpgeLD
>>529 でさ、その体の変化でトラブルになった奴なんているか?
いないだろ?
まあ、トレ中にぶっ倒れる奴もいるのかもしれんが、それはどんなスポーツでもあり得る事だしな
そんな希なケースをもちだして危険だ危険だなんて言ってたら何も出来ないよ。
トレーニングやって無い奴は高負荷のトレはいかにも危険に見えるらしく、無理しないようにね!
なんておっかなびっくりしてるけどさ、実際普通のスポーツより怪我の率なんて低いだろ
加圧信者と言ったのはただの売り言葉に買い言葉
特に深い意味はないw
532 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:30:48.45 ID:2/EpgeLD
>>530 信者で固めてもスレは伸びないよw
アンチの言ってることが間違いだと言うなら論破すればよいだけ
533 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 20:48:33.45 ID:IPuYM+27
>>531 君の言ってることは間違いではないが、
俺の文章を良く読んでくれ。
俺が比較してるのは高強度のトレと加圧トレだ。
ここで反論があるとしたら、「加圧の方がリスクが高い!」っていう
反論が正解。
534 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 21:08:02.82 ID:9SFtc2a9
JUNIORいい加減にしろよ
535 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 21:35:23.59 ID:b+coIjhs
で結局、加圧が危険つってる人はスロトレも危険と思ってんの?
536 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 21:38:22.80 ID:b+coIjhs
あ、そうだ、そもそも筋トレは寿命が縮むから危険だよ。
537 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 21:58:12.30 ID:cIfCUue5
俺の知り合いにもいるけど、高い金だして加圧の資格取った奴、アホだよなw
538 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:14:12.19 ID:2/EpgeLD
>>533 まあ、加圧の方がリスクは高いわなw
サトウだって散々血栓のリスクを訴えている訳だしwww
通常のトレで血栓を意識するなんてありえないからねw
あとさ、加圧をしてる時点でダンベルが3キロだろうが10キロだろうが
リスクは高いよね。
加圧に限っては軽いから安全と言う事にはならない。
539 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:14:46.46 ID:2/EpgeLD
>>535 昨日の続きだよな?
そんな事言っている奴いるのか?
540 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:16:28.94 ID:2/EpgeLD
>>536 筋トレに限らず、過度な運動は寿命を縮めるらしいなw
オリンピックレベルの選手だと引退後は体がボロボロで悲惨らしいよ
541 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:20:29.94 ID:2/EpgeLD
>>537 あの値段はあり得ないわなw
これで稼げるのは知名度の高い芸能人が経営するジム位じゃないの?
ヒロミとか未だに稼いでるのかどうか知らないけどw
542 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:46:09.23 ID:lVxUmfXb
血圧計を改造したベルトで腕やってみたら160mmHg〜240mmHgだった。 やると頭痛くなる。
543 :
無記無記名 :2012/04/27(金) 22:53:22.96 ID:2/EpgeLD
>>542 ちょっと締め付け過ぎじゃない?
腕はあまり締め付けなくてもパンプして後々結構効いて来るよ
(筋力あっぷくんに関して言えば)
まあ、頭痛があったほうが効いてるって話もあるみたいだから、それで良いのかも知れないけどね・・・
544 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 14:45:19.82 ID:MPB1Ezw8
まあ数値見たら只のゴミでしかない
545 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 15:32:37.26 ID:LHcG24Fc
でもさ、優香は加圧してすごいきれいになったよな。 なんでや? かける金額がちがうからか?
546 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 16:03:06.51 ID:gE+NluEP
547 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 20:14:42.11 ID:BLCzdyC2
様子見ながら圧上げてみる
548 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 21:21:48.15 ID:FDBp+KSL
549 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 23:00:06.33 ID:V4brGMT7
俺は加圧トレーニング暦1年近くになるが 脚は350、腕は250でやってる 加圧マスターミニね 加圧マスターミニは350までしか圧上げられないけどね
550 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 23:13:08.36 ID:YoUGXXnm
特許が無効ってホント?
551 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 23:27:17.37 ID:FDBp+KSL
>>549 もしかして買ったの?
金持ちだな・・・
552 :
無記無記名 :2012/04/28(土) 23:27:28.31 ID:iVSaFa+u
筋肉バカjunior死ねよ
553 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 09:47:32.48 ID:PbPdR6OI
>>551 実は有資格者です
買ったというより
資格を取る=器具を買わされる
554 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 10:10:06.65 ID:tBDwxc4P
10日で260万とかいうやつだっけ?>講習 そりゃ元取らないとまずいよね。
555 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 10:20:51.92 ID:PbPdR6OI
自分、加圧マスター、ミニ、筋力アップ君全部取ったんで 300万以上かけました そうそう、元を取るように頑張ってるよ
556 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 10:47:06.63 ID:tBDwxc4P
死亡事故の噂が聞こえてくるけど、原因は何だと思いますか?
557 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 13:20:42.61 ID:bVZNVBJN
>>550 締め上げる道具としての特許は取ってる
只医療行為としてはスリランカの国境無き医師団から安全面の問題が不明として循環器専門医立ち会い以外却下される
2005〜2007年に年齢別集めて実験をやっている筈なのだが何故か公開しないでそのまんま
まあ理由は言わずもがな
558 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 20:58:34.93 ID:FJ4uGR2n
>>555 なんか、砂糖に貢ぐ為に頑張ってるみたいで大変そうだな・・・
559 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 21:40:24.88 ID:MqEXpfpc
560 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 21:50:25.10 ID:FJ4uGR2n
561 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 22:16:51.26 ID:LMJyIyaA
>>555 騙されたと思ってる?
一般人から見たら騙されてるとしか思えないわ
562 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 22:28:38.65 ID:FJ4uGR2n
>>561 加圧は多少効果があるわけだし、儲けている人もいるから騙されたか
と言うと、これはなんとも言えんよね。
まあ、どんな商売をはじめるにしても何百万もかかるから、ある意味仕方のないところもある
ただ、講習料とあと年会費もかかるし、あっぷくんを売ったとしてもインストラクターに入ってくる
利益は雀の涙と言う話を聞いたことがある。
おいしい商売ではないと思うね
563 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 23:05:37.79 ID:xo61jxoL
加圧二週続けていってみた。 一回目は片腕片足、二回目は両腕両足で。 一回目のときは結構つらくて斑点もでき筋肉痛も頭痛もすごかった。 二回目は両方なのにかかわらず、斑点もできず頭痛もなし。 これっておそらく慣れなのか・・・ 体が慣れてしまったらあまり効果ないのかなと思ってしまった。 ちなみに運動はずっとやってるので代謝はかなりよいほう。
564 :
無記無記名 :2012/04/29(日) 23:55:25.32 ID:FJ4uGR2n
>>563 肌の斑点は多分、出るのは初めの内だけで、体が慣れて出来なくなるね。
人によっては斑点が取れにくい人もいるようだから、女性は気をつけたほうが良い。
流石に、加圧は数回で体が慣れて効果がなくなるということは無いよ。
ただ、どうだろうね。半年〜1年もやれば頭打ちになるかな?
565 :
無記無記名 :2012/04/30(月) 09:42:05.09 ID:nGCV6Aly
加圧やりだしてから汗をかきやすくなった? というか気温も関係するんかな。
566 :
無記無記名 :2012/04/30(月) 22:31:22.89 ID:p4Mdbg3v
>>565 最近、暖かくなってきたから汗がよく出るようになってきたね。
567 :
無記無記名 :2012/05/01(火) 03:40:57.69 ID:7yWcfkB/
気温が関係しないと今まで思ってたのが凄すぎるわ
568 :
無記無記名 :2012/05/04(金) 09:05:07.41 ID:D4SsqhVc
569 :
無記無記名 :2012/05/04(金) 17:25:31.08 ID:uMHNgNyT
旧帝大医学部出身の兄(プロスポーツ選手も診てるが加圧はしてない)とその周辺医師に訊いた限りでは 積極的に薦めはしないが止めもしないという見解が全て。 要するによく分からないということ。少なくとも素人がギャアギャア騒いでも仕方がない段階。 ちなみについ最近も某地方医師会の機関誌に、加圧始めてから毎日快調です! という内容の医師自身の投稿記事があったよw
570 :
無記無記名 :2012/05/04(金) 21:30:38.91 ID:RGgExIJL
軽荷重でも二頭が盛り上がったのは事実。
571 :
無記無記名 :2012/05/05(土) 09:57:36.50 ID:fw6xvbFC
>>569 何年後かに脳梗塞にならないことを祈るよw
572 :
無記無記名 :2012/05/05(土) 09:59:38.96 ID:fw6xvbFC
>>570 まあ、実際に筋肥大は起こるからね。
ただ、効果が大したこと無いんだよね・・・
573 :
無記無記名 :2012/05/05(土) 20:48:09.69 ID:wawcdwHv
加圧の質問いいかな 最近なかなか効かない 不調。。。 加圧で効くみたいだけど 加圧で週一トレーニングすると ベンチのMAXあがる可能性あるかな?
574 :
無記無記名 :2012/05/05(土) 21:59:40.29 ID:6EyJsaia
加圧初回に限り筋肉痛に見舞われる。 痛みがひいた折にはなんらかの進歩が見られるかもしれない。
575 :
無記無記名 :2012/05/05(土) 23:42:14.69 ID:fw6xvbFC
>>573 ほぼ、可能性はないね。
よく分からないけど、今まで加圧をやった事無くて、初めてやるなら新たな刺激で
MAXが上がるかもしれない。
だけど、加圧なんかやるより、重量を変えてみるなり、グリップの幅を変えてみたりして
違う刺激を与えたほうが、加圧より効果あるよ。
大体、加圧のリスクを背負っても良いと思えるほどのレベルじゃないでしょ?
変なものにてをださない方が良いよ。
576 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 02:25:51.18 ID:nUZ3Csfs
>>573 そもそも加圧は腱が全然鍛えられないので運動能力UPしたい人がやるのはアホ
577 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 03:51:55.51 ID:m3mIe7oB
だから加圧して高重量扱えばいいだろ 何故、加圧=超軽いのってなってんだよ、お前らの頭は。
578 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 04:25:34.20 ID:dYVernGw
>>577 加圧してる状態だと高重量は取り扱えないんじゃなかったっけ? 単純に力入らないから
579 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 08:14:08.39 ID:CVW7Lh8y
加圧して高重量だと、事故のリスクが高まりそうだな。
580 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 09:25:03.46 ID:rscovRlE
>>577 おいおいおいおい・・・
お前、そんな程度の知識で加圧語ってるのか???
加圧は軽い負荷じゃないと意味がないんだよ
負荷が高くなると、筋肉のポンプ作用で血が流れてしまって、加圧の意味がなくなるんだよ
581 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 10:46:10.47 ID:nUZ3Csfs
成長ホルモンが一時的に増えたところでレセプタの絡みで普通のトレとなんら変わりが無いってのがな。 しないよりはマシだがリスク抱えて普通より効果が無くて腱が鍛えられないのでアンバランスな体になるゴミトレーニング
582 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 10:56:09.55 ID:/Mn+LVyM
加圧やると腱が痛くなる。何故だ?
583 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 15:20:54.22 ID:rscovRlE
584 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 15:27:53.08 ID:rscovRlE
>>581 普通のトレでも十分に成長ホルモンが出てる
加圧の方が楽してホルモンが出せるならまだやる価値があるかも知れんが
実際は通常のトレで追い込んだほうが楽だったりする。
加圧は5Kトレーニングだな 本当に良いところが何一つない
キツイ
効かない
効果が殆どない
高額料金設定
危険
585 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 19:24:58.06 ID:yJMX9kQj
と思う人もいます。
586 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 21:35:49.81 ID:rscovRlE
>>585 反論できなくて悔しいのですね
分かりますw
587 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 22:27:40.55 ID:nUZ3Csfs
加圧学会で普通のトレより全然効果ないって結果出ちゃったやん
588 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 22:49:04.00 ID:rscovRlE
>>587 大体、スポーツで一番大切な、臀部や腰、体幹の筋肉が鍛えられない時点でクソなんだよね。
大腿、下腿は一応加圧でも鍛えられるけど、これも下手に加圧だけで筋肉を太くするのもどうかと思うよ・・・
バーベル使って足腰と起立筋を同時に鍛えないとねえ・・・
589 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 23:22:17.48 ID:yJMX9kQj
中高年と女性の健康目的なら加圧のみでいいんじゃね 俺にとって加圧は最後の最後まで追い込む手段
590 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 23:50:46.67 ID:CVW7Lh8y
こんなつまらない小技使わなくても、追い込むテクニックなんていくらでもある。 むしろ、神経が悲鳴を上げてる感じがして嫌だ。
591 :
無記無記名 :2012/05/06(日) 23:52:19.41 ID:rscovRlE
>>589 加圧で本当に健康になれるか???
むしろ、健康に悪いんじゃないのか?
592 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 01:18:21.58 ID:YDDDbWtT
数十年後にテレビ番組で過去の珍映像として加圧トレーニングが紹介されるかもなw スタジオ大爆笑w
593 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 11:19:16.18 ID:iYzvM2+w
いくらでもある手段の一つとして何を選ぶかはそれぞれだろ。
594 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 13:07:05.78 ID:95EeeERX
>>593 でも、あえて効果の低い加圧を選ぶのは・・・
595 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 13:23:36.84 ID:iYzvM2+w
加圧を追い込みに使うようになってNOサプリやめた。
596 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 23:05:54.87 ID:95EeeERX
>>595 効果があるかどうか分からないモノに手を出すのが好きなんだなw
まあ、俺も似たようなものだが・・・
597 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 23:16:15.94 ID:LUev4e4x
東大での実験によって無いと確定したもの、ですけど
598 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 23:40:29.80 ID:95EeeERX
>>597 加圧の効果は無いの?
多少はあると思っていた俺はプラセボだったのかwww
599 :
無記無記名 :2012/05/07(月) 23:46:50.33 ID:1nVLlvB8
600 :
無記無記名 :2012/05/08(火) 21:37:45.43 ID:HuX9bBIH
601 :
無記無記名 :2012/05/08(火) 22:16:20.03 ID:e6h5sKsX
>>600 普通のトレより効果が無いのはサトウの本でも初めから書いてあった。
売り文句は軽い負荷でも筋肥大が起きるという事
だけど、加圧自体、かなりキツいトレーニングだから
こんなにキツイ思いをするならもっと効果のある普通のトレをやった方が
100倍マシという事
602 :
無記無記名 :2012/05/08(火) 22:27:24.75 ID:XRaftEPZ
603 :
ひみつの検閲さん :2024/12/26(木) 10:59:07 ID:MarkedRes
604 :
無記無記名 :2012/05/10(木) 10:01:54.59 ID:oOm0C8pq
軽い負荷でも筋肥大が起きる! この売り文句で皆、加圧は体に負担をかけず、楽して筋肥大させることが出来る!!! と勘違いしてしまうが、 実際は、重い負荷を掛けるよりベルトをした方が遥かに危険で体の負担も大きい そして、加圧トレ自体、キツくてシンドい。 何より、筋肥大が通常のトレより起きないと言うのが痛いw こんなベルトに10万以上掛けるなら、バーベルの160キロセット買って、デッドリフトでもしてた方が遥かに効果的だろう プレスベンチを置くスペースがあるなら自宅トレでも最強だw
605 :
無記無記名 :2012/05/10(木) 10:54:47.94 ID:hRsgHxNn
何で自宅トレーニングとの比較になるのさ。引きこもりめ。
606 :
無記無記名 :2012/05/10(木) 11:40:27.63 ID:oOm0C8pq
>>605 ジムにいくなら比較するまでもなく、通常のトレの方が効果があるからさ
607 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 08:21:33.53 ID:0fo71GHd
608 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 08:23:38.37 ID:0fo71GHd
609 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 14:01:14.74 ID:MgtQaw4T
ガンのプロゴルファーは亡くなったのですね・・・ 加圧でガンが小さくなった!!! って本で書かれていたが、その後ガンが再発したと言う話を聞いていました。 まさか亡くなっていたとは・・・ お悔やみ申し上げます。
610 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 21:07:49.74 ID:9g0MaZl2
加圧効いたかも 肘治ってきたし、以前出来なかった事が出来るようになってたし。
611 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 21:40:18.46 ID:MgtQaw4T
>>610 因果関係を照明出来る?
加圧をやっていた時期にたまたま怪我も治ったってだけじゃない?
612 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 21:59:12.58 ID:Pqi67Iim
>>610 重い負荷加えなかったから自然に治ってきたんだろうな
〜したから治ったのではなくて〜しなかったから治ったってだけ
613 :
無記無記名 :2012/05/11(金) 23:41:45.72 ID:MgtQaw4T
614 :
無記無記名 :2012/05/12(土) 00:22:51.43 ID:NBYuF+7w
特許等を巡る訴訟が激化することはむしろ加圧に効果があることの間接証拠になるだろw
615 :
無記無記名 :2012/05/12(土) 03:47:58.53 ID:i72NTg2t
616 :
無記無記名 :2012/05/12(土) 07:19:33.18 ID:1fsAYQ3M
>>614 効果が認められない可能性があるから無効になるんだろ・・・
617 :
無記無記名 :2012/05/12(土) 12:47:04.45 ID:84NhebUZ
佐藤が特許取れんかった理由はまともに実験せずに効果を過大に捏造して法螺吹いた証明ができないからだしな 等の本はやんわりしてるけど筋肥大もしますよって言うスタイルだから
618 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 18:25:16.68 ID:LV9devCl
体壊すから辞めとけよ 加圧なんか
619 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 18:36:23.76 ID:OmoBNmYz
>>618 まじで、そうだよね。
体壊したら一生後悔するよね。
訴訟を起こして万が一お金が入ってきても健康は戻って来ない。
大体、普通のトレが嫌で加圧をやる程度だったら、どのみち筋肉なんてつかない。
もし、通常のトレと並行して加圧をやるにしても、これだけ血栓を警戒しないといけないトレを
やるほど一体何を求めているのか自問自答した方がいい。
将来、血栓で脳梗塞になっても良いといえるほど大金や名誉を得ることができるのならやっても良いかもしれないが
普通の奴はやる必要はないだろう・・・
620 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 18:53:29.30 ID:SCIWNRvx
加圧のおかげで、リハビリ中にパワーアップしとったわ
621 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 19:18:36.14 ID:OmoBNmYz
622 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 20:33:21.02 ID:OmoBNmYz
623 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 20:34:54.27 ID:4xpblewS
>>607 >>608 その人のブログでの批判は説得力あるね。
ちょっとヒステリックに叩きすぎだと思うけどそれだけ
危険だと思ってるということか
624 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:10:06.76 ID:SCIWNRvx
10 8 6 が 10 10 10になっとったわ 思わず笑ったわ
625 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:16:57.19 ID:OmoBNmYz
>>623 加圧しながら、空手とか自殺行為だろうよ。
加圧しながら、皮膚を書いただけでアザができるのに、ミットとか叩いたら・・・
考えただけでも恐ろしいわ
626 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:17:05.39 ID:OmoBNmYz
627 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:36:46.13 ID:RI/muRxy
高強度トレの仕上げに加圧してて最近このスレの存在を知り、一通り読んであまりにもアンチが多いからしばらく加圧やめてみた。 どんなに必死に追い込んでも加圧してた時みたいにパンプアップせず、NOサプリ色々調べて手を出したが飲まないに比べたら多少パンプするものの加圧の時とは比べ物にならないレベルで毎回がっかりするようになって来た。 「筋肥大はパンプアップこそ全て」を全面的に信じてる訳ではないけども、加圧後のパンプした自分の身体を見た充実感は頑張った報酬であり次へのモチベーションになっていた事に気が付いた。 そんな訳で、俺の結論としては加圧を再開する事にした。もうアンチの意見も全く気にならない。
628 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:37:38.98 ID:1V6Gt/OY
> ID:OmoBNmYz 感情的な全否定ばかりじゃ読んでてつまらないから、ちょっとROMっててよ。 何か言う前に、自分で試したことがあるのかい? 加圧の効果は、言うほどのものではないがゼロでもない。 200mmHgなんて馬鹿な圧を掛けないで、腕のトレーニングに多少使うくらいなら 試す値打ちはあると思う。
629 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 21:58:59.18 ID:OmoBNmYz
>>627 普通にやって加圧みたいにパンパンになったら怖いよねw
あれがモチベーションに繋がるならそれはそれでいいでしょう
私の体ではないので、どうでも良い。
630 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:03:18.60 ID:OmoBNmYz
>>628 感情的というか、効果があったと言うなら、具体的にどうなったか書いてもらわないとね。
都合が悪くなるとROMってろとかwww
腕はアップ君なら隙間をなくす程度に巻きつけるだけで十分にパンプしてくるよ?
圧が強い弱いじゃなくて、加圧しながら、トレーニングする事自体、本当にリスクが無いと言い切れる?
631 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:05:14.89 ID:RI/muRxy
「いいでしょう」とか言われちゃったw
632 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:09:21.88 ID:RI/muRxy
俺は加圧のリスクなんて「車を運転したら事故に会う可能性があるし高速乗ったら死ぬ事故に会う可能性が上がる」って言われたぐらいに思ってる。
633 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:11:21.83 ID:EhK5/mvn
そもそもどれくらいの圧力をかけたら体に危険なレベルの血栓ができる可能性とか数値で証明されてるの?
634 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:11:49.97 ID:1V6Gt/OY
>>630 まず前提として、あなたは健康管理レベルのトレーニーなのか、
シリアスなトレーニーなのか。
両者にとってのリスクとは何か。一緒だといえるかどうか。
あなた、健康管理程度でしょ?そうじゃなきゃ加圧の全否定はしないよね。
何であんな気持ちの悪い加圧なんてもんを否定しきれないのか、
本気でやっているトレーニーじゃないと分からない話なんだ。
ダイエット板に帰って啓蒙活動してほしいね。
635 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:14:51.71 ID:RI/muRxy
それで言うと、てんかん持ちは高速どころか普通の道路も運転させるべきでないと俺は思う
636 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:24:09.87 ID:OmoBNmYz
>>633 筋肉の量、脂肪の量、血管の状態、内臓の状態などなど・・・
色々な因子が考えられるので、決まった数値は無いでしょうね
637 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:25:12.91 ID:1V6Gt/OY
自分は、徹底的に追い込んで、ガチガチにパンプしたところからもう一歩追い込むための
道具として加圧を使う。もう1センチ腕周りを増やすために、やれることは全部やりたい。
あんなもんを軽く巻いて「十分なパンプ」なんて言ってる時点で
>>630 は雑魚なんだよ。
リスクの認識も一緒。200kg近い負荷でスクワットのセットを組んで、
ダメ押しにレッグプレスして、レッグカールやって…。そんなトレーニングをやっている
者にとって、加圧ごときリスクも糞もない。
リスクというのは、ベネフィットと同時に存在する言葉であって、ベネフィットを手にするために
取りに行くもの。回避すべきものではない。
加圧には一定の効果はある。使い方の問題。
どこまでリスクを取りに行けるのかを自分は問題としたい。
馬鹿な素人
>>630 が、聞きかじりの知識で加圧は害悪だと叩く。
馬鹿な素人が、イントラに騙されて加圧なんてものをさせられる。
馬鹿さ加減は一緒だ。
638 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:28:51.99 ID:OmoBNmYz
>>634 別に加圧を全否定なんてしてないけどw
実際に僕自身も効果があったしね。
何をムキになっているのかわからないよw
特許のからみもあってピリピリしてるのかな?
639 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:31:41.32 ID:OmoBNmYz
>>637 腕に圧をかけながら巻いてるの???
マジでやばくない?
まあ、本人が良いなら止めはしないけど・・・
640 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:37:22.96 ID:bHwdaf0y
目的が筋肥大なのか
641 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:39:44.32 ID:bHwdaf0y
プラセボっぽい効果とか エム体質の人に向いているということだね。
642 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:41:03.00 ID:RI/muRxy
>>639 否定はするけど「俺じゃないからいい」みたいのばっかだなwなら黙ってろよw
話は車にもどるけどさ、加圧の事故率より車の事故率なんて桁違いに高いよね。でも事故怖いから車乗らないなんて超小心者いないよね。いたらウケるよねw
643 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:43:02.21 ID:4xpblewS
社会の物流、生活に必要な車とそうではない加圧を比べるのはおかしいよ
644 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:43:36.36 ID:bHwdaf0y
生理学的に筋肥大は効果は薄いけどプラスチックバーベルとかで低重量・高回数のスタジオトレーニング楽しんでやってる人もいるし。あれはあれでキツイ
645 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:44:03.57 ID:to0bI/zG
加圧信者だけど車乗ったら寝るだろうから 免許取ってませんキリッ
646 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 22:46:50.12 ID:to0bI/zG
>>643 winny信者という名の犯罪者「ぐぬぬ」
647 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 23:05:27.81 ID:1V6Gt/OY
>ID:OmoBNmYzさんは、ちょっと知能が弱い方なのかなあ。 論理の軸が揺らいでしまってるから、対話に持ち込めないんだよな。 俺のIDの書き込みを通読するくらい、してほしいものだけど。 それさえせずにレッテル貼りか。愚かな人だ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 俺は良いところと悪いところを区別した上で、使えそうな部分を使えばいいという立場。 リスクを理解して、追い込みテクニックの一つとして使えばよい。 加圧の人たちが言うような過大な効果宣伝や、従来の常識を覆す画期的なトレーニング という宣伝は嘘だと考えている。 ただしリスクはある程度コントロール可能だとも思う。
648 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 23:12:10.83 ID:OmoBNmYz
>>647 リスクをコントロールできるならいいけど、体の内部で起こっている
事は分からないよね
649 :
無記無記名 :2012/05/13(日) 23:35:54.02 ID:RI/muRxy
それが車で事故る率より遥かに低いっちゅうねん 重いダンベル足に落とすかもしれないよーレベルだっちゅうねん
650 :
無記無記名 :2012/05/14(月) 00:17:48.89 ID:O76tmubq
このアンチ君は抽象的な危惧感を根拠にリスクを叫ぶ一方、 効果があったとの意見には厳格な証明を求める癖があるなw
651 :
無記名記名 :2012/05/14(月) 00:50:05.94 ID:yPyzd/1g
652 :
無記無記名 :2012/05/14(月) 01:09:32.35 ID:fDtE+eeh
温熱トレって温泉やサウナ入るのと同じことだろ
653 :
無記無記名 :2012/05/14(月) 13:48:48.83 ID:TfFru4KE
654 :
無記無記名 :2012/05/15(火) 19:36:49.21 ID://SWafnO
>>649 本当に車の事故より確率がひくいのかね???
そう思いたいだけでしょ?
655 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 10:00:11.64 ID:/TFV+oEn
加圧による事故、色々あるらしいけど調べても出てきません。知ってる方教えてください。
656 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 10:52:00.46 ID:q4UIiCeP
657 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 10:54:58.56 ID:q4UIiCeP
658 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 10:59:24.38 ID:q4UIiCeP
659 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 11:22:13.86 ID:XY3fyy3x
そのブログも思い込みだけで書かれてるじゃん 佐藤がボッタクリなのは間違いないけどw
660 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 11:32:48.21 ID:/nTtIk8S
加圧で効果を感じた人ってさ それまでろくなトレーニングしてこなかった人や偽薬でも効果を感じるような人じゃね? まともなトレーニーが加圧やっても費用対効果の悪さにやめてくよね
661 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 11:48:25.54 ID:XY3fyy3x
足が太いとKAATS程度じゃほとんど効果ないのは間違いない 指定の圧どころか目盛り最大にしたところで、しびれはおろかチアノーゼすら起きない 俺の場合腕は細かったから低負荷でもそれなりに太くはなった 筋力アップくんのことは知らんので本格的なトレーニーに使えるかどうかは判断できんわ そんな俺も今では普通にジム行ってる
662 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 12:46:22.91 ID:k/QMtfKF
>>660 てめぇーそれは小沼っちに対する冒涜かぁー
663 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 15:00:58.47 ID:/nTtIk8S
小沼さんって加圧信仰してたのか…… 加圧で小沼さんが全盛期の体に戻る事が出来たんなら入信してもいいんだけどねぇ
664 :
627 :2012/05/18(金) 15:08:25.18 ID:fAU6KAMy
そして話は振り出しに
665 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 21:15:06.39 ID:MD+FwVLi
666 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 21:22:28.55 ID:MD+FwVLi
667 :
627 :2012/05/18(金) 21:31:27.03 ID:1M/RLsCd
要するに馬鹿はなにやっても駄目ってっこった
668 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 21:53:59.18 ID:o/2CrklL
>>665 絶対大丈夫って原発事故以前の御用学者みたいな台詞だなw
669 :
無記無記名 :2012/05/18(金) 23:02:50.82 ID:q4UIiCeP
加圧トレーナーって筋トレ経験の浅い素人が多い 大金さえ払えば資格がもらえる制度が良くない
670 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 06:29:04.83 ID:q4f1e6vB
>>663 たまきんが佐藤に紹介した
世界マスターズの時に使ったら腕が短期間で2センチ太くなったとか
671 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 08:48:19.48 ID:q43LWoIg
症状:慢性的パンプ状態 療法:2日休む
672 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 12:55:51.63 ID:YfMdgmwJ
665 ブログの内容すべて大丈夫? 665誰だ、このブログ主
673 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 13:00:34.31 ID:Q8mP13Zg
>>670 加圧をやった直後はパンプ(むくみ)が凄いから簡単に太くなるよ
数十分で元に戻るけどねw
まじな話、ビルダーも加圧をやれば新しい刺激だから筋肉が反応することは十分にありえる。
ただ、その先がね・・・加圧の刺激に慣れてしまうと結果が出なくなっちゃうんだよね
674 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 13:27:09.79 ID:Q8mP13Zg
>>668 ダンベル落として骨折とか超レアケースを全面に出すくせに、加圧が絶対安全とかwww
675 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 16:42:54.63 ID:AdPUMMJ/
フリーウエイトはきっちりセーフティーバーなりきちんと使えば死にはしないが 加圧は下手したら死ぬもんな
676 :
627 :2012/05/19(土) 18:22:21.40 ID:2Uxkg0sA
馬鹿は何やっても駄目
677 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 19:35:50.22 ID:7ppqCq1C
加圧やって二年だけど、かなり筋肉ついた。 加圧で本格的に筋肉つけるには、筋力アップ君アスリート用が必要。 アスリート用でやってるけど、効き目が素晴らしい。
678 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 20:35:11.20 ID:tS+f8x1h
>>677 加圧じゃなくて普通にトレーニングしてたらもっと筋肉ついたって考えるとやるせないな
679 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 20:51:12.79 ID:469SSgVe
>>677 俺もアスリート用で4年やったけど、普通に筋トレした方が遥かに筋肉ついたけどなw
680 :
627 :2012/05/19(土) 20:53:00.33 ID:oP+s1V7Q
普通に筋トレして仕上げに加圧してる俺は勝ち組か
681 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 21:41:40.01 ID:469SSgVe
>>680 後々障害が出なければ、勝ち組かもしれんね。
682 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 22:20:19.38 ID:+yui6NQb
>>665 の森拓って人、筋トレ経験あるのかな?
本だけの知識という、よくいるインチキトレーナーだろうな
基本のキの字も分かっていないと思う
683 :
無記無記名 :2012/05/19(土) 22:41:39.69 ID:469SSgVe
>>682 あの体からしてただの素人とかわらんだろうね。
684 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 07:33:02.90 ID:Je2RNjNb
素人が素人を教える
685 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 07:39:07.01 ID:18PAI9pp
月ボに連載してる外科医が加圧批判してるけど、本人は試したのかな? ある程度の期間やってみて批判するならわかるけど。
686 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 07:55:08.23 ID:RbRyDyg0
>>685 本人は試す必要はないだろwww
俺がやってみて大丈夫だったから加圧は安全だ!
なんてレベルで語ってもらっては困るよwww
687 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 10:39:18.74 ID:EIeXzT8L
経験談なんてものは個人の主観だから100人いれば100通り何とでも言えるからな。
688 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 12:52:27.81 ID:alkc2UMw
外科医からしたら数時間の止血状態での手術時の血栓対策でも頑張ってやってるのに バカが血流制限したまま運動しようとしてたらそりゃ文句も言いたくなるわな
689 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 12:57:21.48 ID:E2j21kaF
ところで加圧で血栓できて佐藤相手に訴訟起こしたとかそういう話はないの? リスクがどの程度あるのかわかってる奴なんてここには誰も居ないんだろ? リスクがあるからやめるべきってだけで
690 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 13:04:02.16 ID:jf1nry3H
>>689 たいした効果が無いってのが一番のネックなんじゃない? その癖けっこうなリスクもあるかもしれないからやめとけば、って話
691 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 13:05:12.41 ID:alkc2UMw
>>689 訴訟もくそも佐藤さんは特許すら取ってないからこないだの件でボロ負けしたんじゃないですかw
692 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 13:11:14.65 ID:RbRyDyg0
>>689 もし、加圧の事故があったとしても、それが加圧によるものだと証明しなければならない。
正直、証明するのは至難の業なんだよね。
だから、都合の良い効果は加圧のお陰で、都合の悪い情報は因果関係は認められない
となるw
693 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 13:15:07.28 ID:E2j21kaF
なんかすっきりしない話ばっかりだなw じゃあこれからは加圧より酸素マスクトレだな!
694 :
無記無記名 :2012/05/20(日) 13:21:46.78 ID:RbRyDyg0
>>690 それに尽きるね。
いくら血栓のリスクがあったとしても、通常のトレと比べ明らかに効果があれば
皆が飛びつくからね。
なんだか効果も無いし、危ないって話も良く聞くから事故る前に止めとこ
って言うのがよくあるパターンだろうね。
695 :
無記無記名 :2012/05/21(月) 23:56:19.38 ID:indtoWhz
696 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 04:37:02.14 ID:SIRO2e7b
697 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 05:27:45.19 ID:1Rn3V4DI
>>695 長渕も加圧してるらしいから会長の影響だったんだな
698 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 06:02:43.20 ID:oQ6qp9F5
サンプレイで近藤コーチも加圧してるよ。 角田やナルシスとかゴールドジムセレブも加圧信者だろ だから加圧は効果あるんだし、いずれは筋トレの主流になっていくんだろ もちろん俺は死にたくないし効果ないとおもってるから、こんな馬鹿げたトンデモはしないがww
699 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 07:14:06.55 ID:Pl7smu+N
もう加圧関係者=詐欺師ってバレバレだからな
700 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 13:43:58.53 ID:XgTiIaUF
>>699 ていうか、加圧って芸能人や著名人を利用して必死に宣伝している
って感じだよね。
701 :
627 :2012/05/22(火) 13:58:40.53 ID:PdzIIYPp
いつの話しだよ。数年前のテレビや雑誌でも読んでるのか?
702 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 17:19:59.08 ID:oQ6qp9F5
最近はボクシングジムでも加圧やってるとこあるよな。 どうなんたろう、怖いなぁ
703 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 18:04:37.05 ID:9/eSAJzJ
そりゃボクサーとかバカの溜まり場みたいなもんだし
704 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 20:40:52.73 ID:Zn2ElCaa
【加圧トレーニング特許無効】
加圧ジャパン【サトウスポーツプラザ】かベストライフは、幻冬舎や
ソフト加圧ダイエットの著者 の誹謗中傷を1年半と、長い間しています。
誹謗中傷を削除すると、お互いの弁護士同士約束しましたが、削除せず、
再三に渡って、内容証明で警告しているも、止めずにいるとのことです。
http://www.kaatsu.com/web/whats_detail.html?id=35 5月21日現在・誹謗の証拠
上記により、刑法 偽計業務妨害罪や信用毀損罪に該当し、
特許は無効になり次第、起訴の予定だとのことです。
705 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 21:52:31.90 ID:gsdV9Zq2
706 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:13:29.98 ID:5AeqBzaN
加圧とかきちんとした医学的な裏付けがないのに商品化してる所が怖い。 怪しい宗教っぽさプンプンしてるし胡散臭すぎる。
707 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:16:39.39 ID:RbiYRuVC
>>706 世の中ちゃんとした裏付けなんてあるもんのほうが少ないだろ
708 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:35:46.91 ID:XgTiIaUF
>>706 まあ、一応MRIの画像で筋肥大が認められているから効果はあるんだろうけど
血栓のリスクが怖いわなw
加圧学会が発表している安全な圧と言うのがどんな根拠なのか教えてもらいたいね。
加圧学会が締めすぎは危険だといっているにも関わらず、上のレスでは強く縛ったぜ自慢の奴もいるわけで
実際は使い方がめちゃくちゃだと思うよ。
何より、加圧が危険だからトレーナーに指導してもらえと言っておきながら、そのトレーナーが学会にお金を上納した只の素人
だというのが、加圧学会の不誠実さを感じるよ。
本当に危険だと言うなら医師しか加圧を指導出来ないようにするのが筋だよね?
結局、そんな事をやっていると金儲けにならないから、今のようなシステムにしたわけでしょ?
709 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:44:26.19 ID:PdzIIYPp
一緒に加圧トレーニングを開発したは良いが宝田さんは金の亡者になった佐藤と縁を切って特許や大金で縛らず本を書いた
710 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:51:17.45 ID:PdzIIYPp
残念な事にその事実を知るのは佐藤の作った高い料金を払って加圧をするシステムにはまった後が多い。そのまま知らないままの人も多い。 一方運良く宝田さんの本を読んで加圧を始めた人は本代2000円ちょいで佐藤の大金がかかるシステムの中でする加圧と同じ効果を受ける事ができる。
711 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:58:38.71 ID:SmqRnse3
「薬いらず〜」って本も、正直大したことは書いてないよ。 加圧に限らず、トレーニング業界は素人を食い物にする馬鹿だらけで 閉口する。 5年後には、おそらく「筋膜ダイエット」あたりが流行ってることだろう。 「筋膜を無視した従来のトレーニングは無意味です!」とかいって チンケなトレーナーがブログ書き散らしたりして。
712 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 22:59:05.21 ID:PdzIIYPp
俺も含めこの後者で加圧やってる人にとってはアンチが鬼の首取ったかのように騒ぐ佐藤の一連の事も特許も高い料金も全く関係無い話し。となると、俺を含めたその後者にアンチが言える事は事故やら健康被害やら何するにでもありクソみたいなリスクだけだな。
713 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:02:42.26 ID:XgTiIaUF
>>711 まあ、筋トレ系は高負荷トレをいかにやらずに結果を出すか?
その為の目新しく見えるトレを紹介し流行らせるかにかかってるよね。
実は高負荷のトレが一番楽して結果が出せるのに
素人はその事実に気が付かないんだよね・・・
だからこそ訳の分からないトレーニングが出来るんだけどw
714 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:02:49.04 ID:PdzIIYPp
どんな本でも本を読んでどう思うかはそれぞれだよ。誰かにとってクソみたいな本でも他の誰かにとっては人生変える事もある。またその逆も。その程度の教養もないのか?
715 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:04:06.62 ID:XgTiIaUF
>>712 本当に加圧がクソみたいなリスクだといいね。
716 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:05:38.96 ID:XgTiIaUF
>>714 加圧やっても健康被害にあわない奴もいれば
人生を変えるほどの事故にあうやつもいるだろうね。
717 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:06:07.49 ID:PdzIIYPp
加圧が危険と思う人はスロトレもできばいからな。俺にとってはクソみたいなリスクだ。
718 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:07:42.82 ID:PdzIIYPp
712
>>712 >俺も含めこの後者で加圧やってる人にとってはアンチが鬼の首取ったかのように騒ぐ佐藤の一連の事も特許も高い料金も全く関係無い話し。となると、俺を含めたその後者にアンチが言える事は事故やら健康被害やら何するにでもありクソみたいなリスクだけだな。
ほらなw
719 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:09:08.33 ID:PdzIIYPp
アンチよ、クソみたいなリスクを武器にこれからも頑張ってくれ!
720 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:10:24.73 ID:XgTiIaUF
>>718 お前、頭大丈夫か?
何を言っているのか訳わからんよw
加圧のせいで頭に血栓詰まって思考が停止してないか?
721 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:11:07.09 ID:RbiYRuVC
だから加圧はリスク云々よりもたいした効果がないってことのほうが問題だっつーの
722 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:11:17.18 ID:XgTiIaUF
>>719 信者よ!
お前が血栓でぶっ倒れないように祈っといてやるよw
723 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:12:38.44 ID:XgTiIaUF
>>721 そこで、適正圧より強く締めて加圧ですよw
信者にとって加圧のリスクはクソみたいなものらしいからねw
724 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:15:34.38 ID:PdzIIYPp
>>721 この世のあらゆるトレーニングの中で一番パンプアップするよ。そのパンプアップすら否定したいなら何万円もかけて覚せい剤もどきのサプリにまで手を出すNOサプリスレでアンチしたほうがやりがいあるぞ。
725 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:22:45.49 ID:PdzIIYPp
ではアンチよ、クソみたいなリスクを武器にこれからも頑張ってくれ!
726 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:25:23.31 ID:XgTiIaUF
>>724 そりゃ、人工的に腕を縛れば誰でもパンプ位するってwww
問題は筋肥大の効果が少ないという事だよw
727 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:25:47.19 ID:XgTiIaUF
>>725 信者よ!
お前が血栓でぶっ倒れないように祈っといてやるよw
728 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:27:27.11 ID:RbiYRuVC
>>724 パンプアップ=筋肥大ではないだろ
パンプアップ自体が目的の奴なんているのか?
効果が無いとは言わないが普通にトレーニングしたほうが効果が高いのに加圧にしがみつく意味がわからん
729 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:28:13.65 ID:PdzIIYPp
>>726 シュワちゃんは言いました「筋肥大はパンプアップが全て」更に「パンプアップはセックスよりも気持ちいい」
730 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:29:51.27 ID:PdzIIYPp
俺含め、俺の知ってる加圧やってる人は高負荷トレーニングの最後の追い込みと仕上げを兼ねて加圧してる。
731 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:32:44.29 ID:RbiYRuVC
>>729 だから最終的には筋肥大が目的なんだろw
732 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:33:10.66 ID:PdzIIYPp
加圧って一言で言っても健康目的でやってる人もいれば筋肥大目的の人もいるだろ。 老人とか女とかの健康目的なら加圧のみでもいいんじゃね。
733 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:34:06.66 ID:PdzIIYPp
734 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:40:13.11 ID:RbiYRuVC
>>733 ? たいして筋肥大しないのにパンプアップのみを求める人がいるの?
735 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:40:14.18 ID:PdzIIYPp
そんじゃアンチよ、クソみたいなリスクを武器にこれからも頑張ってくれ!
736 :
無記無記名 :2012/05/22(火) 23:56:14.67 ID:Zn2ElCaa
加圧トレーニング方法論特許をみると、筋肉が肥大化するとは、記述がない。 また、どう鍛錬するか、記述がない。特許無効審判の結果が、あと3週間 。もし無効ならば加圧トレーナーは、どう食べていくのか? 無効になると、東大から追い出されるとの、東大教授からの話。
737 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:01:25.58 ID:q/cetT61
>>734 は、はい?そりゃお前が勝手に一人でパンプアップについて勉強してろバカ
それと
そのパンプアップすら否定したいならパンプアップの為に何万円もかけて覚せい剤もどきのサプリにまで手を出すNOサプリスレでアンチしたほうがやりがいあるぞ。
738 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:04:57.55 ID:q/cetT61
なんかここのアンチってすぐ上で書いてあることをもう一回書かないと理解できない特徴が目立つなw
739 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:11:47.31 ID:xknrxj8E
>>737 加圧で無理矢理起こすパンプアップと通常のパンプアップでは違うだろ?
明らかに通常のパンプアップの方が効果あるんだよな
じゃあ加圧いらなくね?
740 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:15:43.00 ID:q/cetT61
>>739 あのもう一回読んでもらっていいですか?
俺含め、俺の知ってる加圧やってる人は高負荷トレーニングの最後の追い込みと仕上げを兼ねて加圧してる。
普通に高負荷トレやってパンプアップしてる上に加圧トレするとどんな追い込み方よりもどんなサプリ飲むよりも桁違いにパンプアップするんだよ。言われなくても意味ないならやんないよw
741 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:33:22.07 ID:+1Wvkgon
742 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:34:08.23 ID:3bUJQDp4
カーーツ笑 スイーツ笑 カーーツなんてただのおママゴト笑 みっともなくて情けないから追い込んだふりするなよ
743 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:36:41.29 ID:q/cetT61
>>739 元気だせよ。きっとその内いいことあるさ
744 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:40:52.38 ID:3bUJQDp4
カーーーーーーーーツ! スイーーーーーーーツ!
745 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:41:37.14 ID:cm4gDajG
通りすがり。 1から読んだ。 このスレのアンチは皆同一人物だろ。 口調、論調が似たり寄ったりだ。 加圧トレーニーに親でも殺されたのか。 加圧やってるやつらの事が心配で仕方ないみたいだな。 いい奴だよ。
746 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 00:42:13.48 ID:q/cetT61
二回書かないと理解できないけどね
747 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 01:11:04.33 ID:3bUJQDp4
女優?の山咲千里が得意げにカアーツやってます!五十肩で腕があがらないけどてほざいてたな! スイーーーーツ笑
748 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 01:11:16.01 ID:jnq7/4hW
丁寧にID変えながら何ヶ月も一人何役もやってんだ、努力家なんだよ。親の仇の件もあるし、大目に見てやれ。
749 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 01:45:25.30 ID:3bUJQDp4
スイーーーーーーーツ
750 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 01:51:52.94 ID:jnq7/4hW
もう寝なさい
751 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 02:00:48.86 ID:zb0n0ACc
おい、低能信者どもよ お前らポコチンも加圧してみたらどうだw パンプして少しは肥大するんじゃね? 信じる者は救われる…かもよ?w
752 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 02:03:58.53 ID:3bUJQDp4
話題のスイーーツトレーニング笑
753 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 09:08:49.70 ID:JCjY9Vzi
加圧トレーニング始めてから、かなりのマッチョ体型になってきた。 短時間、短期間で鍛えられるのが良いね。
754 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 10:21:54.52 ID:3bUJQDp4
短時間になんてまさにスイーツ!
755 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 11:34:37.37 ID:LxbpWHAy
ついにアンチが「お前のかあちゃんデベソ」レベルの事しか言わなくなっちゃった
756 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 12:35:01.97 ID:72NQcqy/
だよな! デカイビルダーや本格的アスリートはやらないけど、芸能界で流行ってるイケてるカーーツ!をやらない奴なんてアンチはアホだよ。
757 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 12:55:48.16 ID:/bF4qHHM
>>753 それは良かったですねw
その調子で加圧でどんどん追い込んでやって下さいw
758 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 13:21:12.30 ID:/bF4qHHM
>>755 信者がアホすぎるから、からかってるんだよw
それくらい気づけよw
759 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 15:21:04.48 ID:HLJM23QK
仕事が忙しくなりトレーニング時間が取れなくなったので1年間加圧やってたんだけど やっぱりまともなトレーニングしなきゃダメだね 一応プロタイプ買ってやってたけどさ 1年間でベンチやらフリーウエイトが全然扱えなくなっちゃった 加圧やる前は140kgでセット組んでたベンチが加圧とダンベルトレーニングのみで1年過ごした後は120kgでヒィヒィ言う始末 その後フリーウエイト出来る環境になってまともなトレーニング再会できたんだけど やっぱりフリーウエイトみっちりやった方が良いね
760 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 17:42:05.84 ID:BjiqNHiP
有益な情報って滅多に出てこないね
761 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 18:15:21.89 ID:+TxkzDeI
加圧は要するに何も立証されてないし、マウス実感はおろか医学的にも証明されてない、 他の条件が影響しない一卵性双生児などの被験者を使った信頼性のある比較テストも行われてない。 所詮は我流理論であり自己流、自己満足にすぎん。 それになんか宗教っぽい。
762 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 19:08:01.67 ID:V9zhMaL2
血栓ができるからスリランカでは民間禁止、循環器系の医師監視以外で禁止にされたじゃないか 注)スリランカは「国境なき医師団」の本拠地
763 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 20:43:28.16 ID:/bF4qHHM
>>762 ていうか、日本でもそうするべき
砂糖本人が危険だ危険だって言ってんだからね
なんで医学的知識が皆無な加圧トレーナーに縛らせるシステムにしたのか・・・気が知れんわ
加圧使用者の健康よりお金儲けに走っていると言われても文句は言えんだろ
764 :
無記無記名 :2012/05/23(水) 21:59:17.37 ID:q/cetT61
そしてまた振り出しへ
765 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 01:41:50.28 ID:ttIVImsc
はじめまして! 最近タレントの山田花子さんが加圧を取り入れたダイエットをされていて話題でしたのであたしもしたいです! 近くに加圧専門のジムがない場合は痩せたいところを縄で縛ってヘコヘコすればいいですか?
766 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 09:20:01.89 ID:68J4GEUs
767 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 12:51:42.33 ID:rXg1ZBDZ
>>765 ここに常駐している基地外加圧信者によると
加圧のリスクはクソみたいなものらしいので、痩せたい所を思いっきり縛って
適当に運動すればいいんじゃないですか?
ただし、自己責任でお願いいたします。
768 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 13:21:34.62 ID:7lA9Rw6G
部分痩せ推しとかもはや加圧以前の問題だな
769 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 13:22:26.44 ID:rXg1ZBDZ
770 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 13:24:52.56 ID:7lA9Rw6G
じゃあお前が信じればいいって話だなw
771 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 13:31:37.85 ID:rXg1ZBDZ
>>770 私はアンチだから信じませんよw
まあ、ここに常駐している基地外加圧信者も
リスクなど心配する必要がなく、筋肥大にも有効だと信じてやっているわけですからwww
まあ、ひとそれぞれ信じてやればいいんじゃないですか?
772 :
無記無記名 :2012/05/24(木) 16:10:24.53 ID:Qlv2gi/z
>>755 >ついにアンチが「お前のかあちゃんデベソ」レベルの事しか言わなくなっちゃった
773 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 03:28:59.13 ID:15VVQnxT
美魔女の山咲千里さんが加圧をしてて、かなりお肌とか綺麗でなんか成長モルモンてやつがでて脂肪が落ちて痩せれると聞き私もやりたいのですが、全身を痩せる為には首もしくはコメカミ辺りを縄で縛って運動すればいいですか??
774 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 05:55:36.38 ID:CwXbxNty
冗談だよね?
775 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 06:03:36.91 ID:CwXbxNty
上腕または脚を縛る 成長ホルモンは全身に回る これが加圧の見解だと思う。 首絞めたら昇天するよ
776 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 08:05:56.02 ID:Sb2OO+aZ
>>773 ここの基地外加圧信者によると
加圧のリスクはクソみたいなものらしいので、貴方の思う方法でどんどんやってみたら良いとおもいます。
ただし、自己責任でw
777 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 08:06:53.08 ID:Sb2OO+aZ
>>775 まじ話、通常のフィットネスと加圧で明確に加圧の方がダイエット効果あんのかね?
データーがあるなら教えて
778 :
無記無記名 :2012/05/25(金) 12:06:03.18 ID:15VVQnxT
皆様アドバイスありがとうございます。 私は全身を痩せたいので成長モルモンを全身にだしたいのでやはり首を縄で縛って運動してみます。
779 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 00:02:40.24 ID:dnXElLQR
いくつかやってるところを体験したけど、トレーナーによって指導方法がまちまちな気がする。 ストップウォッチでしっかり制限時間を計る人もいれば、時間を特に測らず上半身、下半身で一通りトレーニングするまでやるって人も。 特許が切れたら、加圧の廉価版が急増するのかな?
780 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 09:00:39.62 ID:+o/+equt
皆様にアドバイスしていただきました者です。 首を縛って運動してみました。普段の運動では一時間やっても汗すらかかないのに、加圧だと開始10分で息があがり首筋に血管が浮き出し汗がたらりと落ちてきました! 短時間でもかなりの疲労感があり痩せれそうな気がします!
781 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 09:44:49.01 ID:ZXOk3TuF
>>779 更新料とか講習の参加義務とかあるから、沢山の人が離れて行くよ。 そしたら安くなるんじゃない。
782 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 11:16:58.81 ID:InV1mH6w
なんだよ、やっぱ加圧って金目当てだったのか。
783 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 12:31:03.64 ID:l7DlnYCS
>>709 >一緒に加圧トレーニングを開発したは良いが宝田さんは金の亡者になった佐藤と縁を切ってたくさんの人に手軽に加圧トレーニングができるように特許や大金で縛らず本を書いた
>残念な事にその事実を知るのは佐藤の作った高い料金を払って加圧をするシステムにはまった後が多い。そのまま知らないままの人も多い。
>一方運良く宝田さんの本を読んで加圧を始めた人は本代2000円ちょいで佐藤の大金がかかるシステムの中でする加圧と同じ効果を受ける事ができる。
>俺も含めこの後者で加圧やってる人にとってはアンチが鬼の首取ったかのように騒ぐ佐藤の一連の事も特許も高い料金も全く関係無い話し。となると、俺を含めたその後者にアンチが言える事は事故やら健康被害やら何するにでもありクソみたいなリスクだけだな。
784 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 12:53:27.75 ID:ljAvZrT/
>>779 3000円位の本で、いまの筋力アップくんを付属で付けてやれば
爆発的に売れるんじゃないの?
785 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 12:54:00.48 ID:ljAvZrT/
786 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 12:55:17.51 ID:ljAvZrT/
>>782 そんなこと初めから察しろよw
子供かよw
787 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 17:03:54.81 ID:oSNfsn4M
784さんへ すでに、【 ソフト加圧ダイエット 加圧ベルト付き 】2520円で、 宣伝は、あまりしてないが、売れている。 いま2刷 。 友人の女性たちで、人気。
788 :
無記無記名 :2012/05/26(土) 20:51:42.91 ID:ljAvZrT/
>>787 こんなおもちゃみたいなベルトじゃなくて、筋力あっぷ君みたいなちゃんとしたやつ
アップ君でも原価は数十円だろうから、簡単に元が取れると思う。
789 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 00:32:58.54 ID:hhESw96q
ちゃんとしたとかおもちゃみたいのとかじゃなく、適性に血流を制限できればなんでもいいんだよ。 ↑みたいな「こういうちゃんとしたのじゃないと危険ですよ〜」つってぼったくるのが佐藤の商法。
790 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 01:20:44.68 ID:7SHYWgOA
789さんの意見賛成。 788さん、筋肉アップクン13万円だして買えば。 ソフト加圧ダイエットのベルトで、男性は腕に巻いてトレーニングしている。 ゴールドジム。また、アクアビクスでも使用している。水でも対応している。 優れもの。 まあ、選択の自由だ。
791 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 02:00:11.95 ID:7SHYWgOA
いまは、書けないが、佐藤の特許も無効になり、東大から排除、警察も動いている。 事実だが、詳細は書けない。
792 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 07:36:55.32 ID:OIjRxYg2
>>791 特許無効は確定??警察も??
793 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 10:29:58.94 ID:7SHYWgOA
792 確実は、まだしてません。後3週間から1ヶ月ぐらいで、審議終了する。特許庁にて。 逮捕については、記述できません。
794 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 13:42:49.17 ID:G/JJ2irs
791 加圧トレーニングは本当に良いものなのに、金儲けの材料にして自分の金にならないベルトや方法は危険とまで脅して儲けようとして来た佐藤は結果はどうあれスポーツマンシップに反する事は間違いない。 少なくとも783で書かれてるように佐藤に大金払って始めた後に大金払わなくても手軽に同じ効果を得られる事を知った人には恨まれる。 これが一緒に開発したにも関わらず佐藤と縁を切った宝田さんの本音と理由。
795 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 13:52:05.31 ID:G/JJ2irs
付け加えると、要するに血流を適性に制限できればベルトなんかなんでもいいし誰でもどこでもいつでもできちゃう。 それを宝田さんは正直に本で書いてたくさんの人に手軽に理用して欲しいと思った。 それを佐藤は特許や不安を煽る事で自分の金になるようにしかやらせたくないと思った。
796 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 19:10:49.61 ID:YROBNiQr
郷ひろみ、週3回の加圧が若さの秘訣!雑誌ゲーテより。 またアンチが悲鳴を上げそうだなw
797 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 19:25:33.35 ID:XtU3zMOX
>>796 また、芸能人を使って宣伝してるんだね。
お金あるね
798 :
無記無記名 :2012/05/27(日) 19:42:00.04 ID:7SHYWgOA
794さんへ その通りです。加圧トレーニングと佐藤の加圧ビジネスは、分けて考えなければならない。 加圧トレーニングは、良いが、佐藤のビジネスは、私利私欲だけのビジネスに なっている。加圧で、有名になった、ひろみも同じことを言っている。 まあ、加圧トレーニング特許無効審判の結果が、注目するべき。 加圧トレーナーに、誤信させている米国の著作権を持ち出しているが、 加圧トレーナーには、全く関係のない、著作権だな。
799 :
無記無記名 :2012/05/28(月) 18:05:30.10 ID:m0FGXXkL
佐藤氏の権威好きが背景にあるのかな
800 :
無記無記名 :2012/05/28(月) 19:24:44.73 ID:wuLgguLB
801 :
無記無記名 :2012/05/28(月) 22:59:05.78 ID:FD2IK5RU
>>800 国際大学とか言ってるけど、全部日本語だし・・・
写真だけ外人を載せてw
なんだかねえ・・・
802 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 07:43:00.65 ID:oMfb45Pl
803 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 07:57:31.43 ID:oMfb45Pl
804 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 08:31:18.57 ID:T6eGV7Zu
加圧なんてまだやってる人いるのか?
805 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 08:51:39.96 ID:N0prqzOv
俺も加圧トレーニングは週3でやってる。 引き締め効果もあって、楽しいトレーニングだね。
806 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 08:59:51.11 ID:1FlYH4hW
馬鹿馬鹿し
807 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 09:39:49.88 ID:jiU3+hGl
>>803 適性に血流を制限して血栓ができる人はスロトレでも血栓できる健康に問題のある人だからそもそも激しい運動をすべきでない。
808 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 09:43:04.14 ID:jiU3+hGl
健康に問題があるくせに自ら普通以上の運動をしておきながら文句を言うのは当り屋と変わらない。
809 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 10:54:50.11 ID:N0prqzOv
加圧やってから、かなり筋肉をついたし、俺は大満足だな。
810 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 11:12:25.70 ID:jdzFRRaI
引き締め効果(爆笑)
811 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 11:37:38.21 ID:YCxvghXL
おれもチンチン加圧したら、大満足だった
812 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 21:28:56.58 ID:hgu/T2rz
>>807 スロトレで血栓なんてできないよw
適正な圧なんてわかりゃしないよw
だから加圧信者は馬鹿にされるんだよね
813 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 21:50:51.63 ID:EW90610x
812さん 確かに、適正な加圧を正確には、だせませんな。 目安にすぎない。 しかし、スロトレも、加圧トレーニングも東京大学の石井教授の データ検証【エビデンス】が、理論を証明している。 前回も記述したが、加圧ビジネスの佐藤が金の亡者であり 加圧トレーニングは、良いと思います。 加圧トレーニング反対論者は、やらなければいいこと。 加圧を批判する方は、【 やらずに、他の方法で、どうぞ 】 佐藤氏は、そろそろ刑事起訴される。予言しておくよ。 また、加圧トレーニング方法論特許は、無効になるよ。予言しておくよ。 加圧トレーナーがかわいそうだ。 石井教授の今の研究ポイントは、ロコモティブシンドローム。 わしは、ロコモティブと、ノーベル賞 クエン酸サイクルの研究。
814 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 21:57:08.54 ID:e/KpoOjB
加圧とか普通に考えて意味がないなんてことは誰でもわかる。 だが、専門家を装っていかにも理論づけたかのような言葉を並べ 宗教的な洗脳にかけられると一般人は信者になってしまう。
815 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 22:10:43.57 ID:oAlyePP6
814さん 少し当たっている、【信者のように】は当たっている。 しかし【 全く意味がない】は間違っている。 洗脳は、当たっているかな、(^-^)/
816 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 23:33:07.14 ID:hgu/T2rz
>>813 なんで刑事起訴なの?
なんかやったの?
817 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 23:39:34.66 ID:wYZ7RcJ+
加圧の話すると必ず 「クビを加圧すれば」 とか 「チンコを加圧してる」 とかくだらないこと言う奴が湧いてくるけど面白いと思ってるのかね 俺は思ってるよ
818 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 23:55:16.83 ID:EW90610x
816さん 下記によります。要するに、他会社の商品の信用を棄損したことと、根拠なく訴えて起訴を取り下げた損害を補償しなかったこと。 【偽計業務妨害罪】虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)【信用棄損罪】 ?に該当。
819 :
無記無記名 :2012/05/29(火) 23:56:48.67 ID:EW90610x
818の続き さらに、【 ?不正競争防止法違反 】不正競争防止法は、2条1項14号において「競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知。 び【 民法第709条違反】故意又は過失によって、他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した。
820 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 00:44:19.78 ID:tz/cSqcV
不満が大噴出するかも
821 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 08:13:29.48 ID:xWrLUpsq
>>819 ご丁寧にありがとうございます。
しかし、特許が無効になると言うことはエビデンスが取れていないからなのでは?
そこらへんがよくわかりません。
822 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 09:04:00.59 ID:d8zyBc4K
821さんへ 詳細をお答えします。 佐藤 ベストライフは、特許庁へ加圧ベルトの特許を取得しようとしたが、失敗 拒絶され ました。2回拒絶された。石井教授のMRIにより筋肉が肥大したエビデンスが提出され 加圧トレーニング方法論特許として、出願方法に変え取得した。 しかし、このエビデンスは問題ないのだが、〜 今、審判中で、非常に敏感な問題なので、記載ができません。 万一、無効になれば雑誌等に記載されますので、お待ちを。 あなたが、加圧トレーナーライセンスを取得されている被害者であれば、 相談にのります。佐藤側に正義があるのか、ソフト加圧ダイエットの著者側に正義が あるのか? 勝負中。
823 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 09:57:14.18 ID:tz/cSqcV
来年末からは誰でも出来るようになる?
824 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 11:35:19.73 ID:C7Aeujpl
首とコメカミを縄で縛ってスクワットやってみたらしばらくしたら意識が遠くなってきてうとうとしてきてめちゃくちゃ気持ちいいよ。 これは合法ハーブ並にとべるね。
825 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:07:23.80 ID:xWrLUpsq
>>822 わたしは筋力あっぷ君を購入した、ただのユーザーです。
ご心配していただきありがとうございます。
826 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:08:41.47 ID:xWrLUpsq
>>824 柔道の絞め技も、やみつきになるようだからねw
ほどほどにしておきましょう
827 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:40:10.34 ID:qVK2LcJu
825さん、 823さんへ 加圧トレーニングは、いまでも個人がトレーニングするには、法律上、問題ないです。 しかし、加圧トレーニングを業とした場合は、いまできません。 特許の有効期限、来年の11月22日まで、ですが特許が無効となれば 業として、できます。 824 826さんへ 道徳には問題あるけど、自決首輪ベルトを開発したらどう? 昨日、超有名な漫画家から電話があり、首つり自殺の死因は、 なんであろうか? という質問だった。医師に聞くといろんな意見が ある。単なる窒息死では、ないらしい。この掲示板をみている人は、 誹謗するエナジーを感じるから生存力があるな。
828 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:40:16.50 ID:KGWsVFaq
>>823 元々だれにでもどこでもいつでもできる。宝田さんの本を読め。
>>794 >791
>加圧トレーニングは本当に良いものなのに、金儲けの材料にして自分の金にならないベルトや方法は危険とまで脅して儲けようとして来た佐藤は結果はどうあれスポーツマンシップに反する事は間違いない。
>少なくとも783で書かれてるように佐藤に大金払って始めた後に大金払わなくても手軽に同じ効果を得られる事を知った人には恨まれる。
>これが一緒に開発したにも関わらず佐藤と縁を切った宝田さんの本音と理由。
>要するに血流を適性に制限できればベルトなんかなんでもいいし誰でもどこでもいつでもできちゃう。
>それを宝田さんは正直に本で書いてたくさんの人に手軽に理用して欲しいと思った。
>それを佐藤は特許や不安を煽る事で自分の金になるようにしかやらせたくないと思った。
829 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:45:35.49 ID:qVK2LcJu
ビジネスが良いか悪いかは、どうでも良い。 自分で、やり効果があれば、それでいい。 幻冬舎 【ソフト加圧ダイエット】加圧ベルト付 2520円 なかなか良い。
830 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 12:50:42.27 ID:9ob6LmjG
>>812 加圧とスロトレの身体の状況は同じなんだよ。加圧で血栓ができる人はスロト
レでもできる。健康に問題のある人は普通以上の運動をすべきでない。
◆ スロートレーニング(略称「スロトレ」)とは ・・・石井直方教授
「スロートレーニング(略称「スロトレ」)は「加圧トレーニング」をヒント
に石井直方東京大学教授が提唱している「ひとつひとつの動きをゆつかく行う
ことで筋力を効果的に鍛えることができる手法」です。その最大のメリットは
、軽めの負荷で行えること、筋トレに比べてかなり気軽に取り組めるのに、そ
れと同様な効果が得られることです。
スロトレでは、運動中に筋肉に力をずっと入れ続けているような状態をつく
り、筋肉のなかの血液の流れを制限し、酸素不足の状態を作り出すことにより
、筋肉がつらい運動をしたとダマされて、率直に発達させていきます。
http://www.k-aruke.com/topic/topic/teigen/20096.htm
831 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 13:06:19.05 ID:9ob6LmjG
>>812 馬鹿にされるのは君だったね。
無知なくせに断定的な事言わない方がいいよ。わかった?
832 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 14:18:23.72 ID:d8zyBc4K
加圧トレーニングの書籍を詳細に調査すると、成長ホルモンのことが、強く書いてあるが、 実は、ヘモグロビンの活性化が予想されます。 近い日に、ソフト加圧ダイエットの著者と石井教授 駒場 に連絡してみます。 加圧は、ソフト圧でも効果あるとエビデンスがあります。 反対論者は、もちろん、やらなければ良いこと。 反対者も、いると思うがクエン酸を取り加圧トレーニングをすることを お勧めする。筋肉を肥大化させる目的ではなく、血流量を増やす目的に変えると 良い。脂肪には、皮下脂肪と内臓脂肪があるが、もう一つ脂肪が ある、【筋肉内脂肪】です。筋肉内の脂肪を取り除くのに良い。 水抜きでなく、一年中、締まった身体を創ることが、目的にする。 もちろん筋肉を肥大化する目的の方は、スロトレ、従来の加圧トレーニングでよい。 締めたいなら、高速トレーニング 軽くて良いが持ち上がらなくなるまで、高速であげる。 加圧も、ソフト圧で何回も繰り返す、が良い。友人の故北村、森永たちの 彫刻のような身体を望む方は、お勧めしないが。
833 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 14:28:12.67 ID:KGWsVFaq
そこで 加圧って一言で言っても健康目的でやってる人もいれば筋肥大目的の人もいるだろ。 老人とか女とかの健康目的なら加圧のみでもいいんじゃね。 俺含め、俺の知ってる加圧やってる人は筋肥大目的だから高負荷トレーニングの最後の追い込みと仕上げを兼ねて加圧してる。 となる。
834 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 14:35:14.72 ID:d8zyBc4K
833さんへ 827.832だけど。 貴方の意見に賛成。 その通りだと思うよ、 掲示板を見ているみんな、身体を自分の理想にちかずけて、 彼女、彼氏に【どうや この身体】を見せつける馬鹿になろうぜ。 楽しいことやろうや。
835 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 15:58:58.07 ID:6dLTeH1g
加圧とか、なんか普通じゃないやり方にすがりたがるのは 総じて無知な素人などが多いな。 ダイエットも同じことが言える。 そしていつも失敗する。
836 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 16:47:09.39 ID:KGWsVFaq
>>835 加圧に限らず無知な素人はなにやってもダメ。よく調べないから無理なんだし、上達もしないからずっと素人。どこの世界にもいる。ただの馬鹿。
837 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 20:23:48.61 ID:X5LcFu3D
加圧トレーニングは週3やるのが一番いいね。 今日も今から頑張るぜ!
838 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 21:36:15.69 ID:XRY2SCCE
今朝の日テレでmihimaruGTのオネーチャンも加圧やってるって言ってたねー。 またアンチくんが捨て台詞を吐きそうだなw
839 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 22:59:50.96 ID:xWrLUpsq
>>838 また、芸能人使って加圧を宣伝しているんだねw
840 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 23:25:38.98 ID:Ludy17VB
>>839 そんなことしか言えなくなったかw
この数日で完全に論破されちゃったもんなw
アンチどんまいw
841 :
無記無記名 :2012/05/30(水) 23:27:07.24 ID:Ludy17VB
また「カーツ スィーツ」って言うしかないかwww
842 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 20:43:54.32 ID:X0SAowuv
>>840 おやおや
勝手に勝利宣言ですかw
頭に相当血栓が詰まってるんじゃないですか?
843 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:00:56.03 ID:0Mng7+2R
なら遡ってきちんと反論してみろよ
844 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:23:33.96 ID:hWC2bHTt
加圧トレーニング、週3が一番効果的に鍛えられる。 すごくムキムキになったな。
845 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:30:01.37 ID:X0SAowuv
>>843 スロトレでは赤い斑点がでたり、腕が紫色になったりしませんね。
人工的に血流を抑制しなければこの様な事は起こりません。
加圧は異常な状態であることに違いはありませんね。
846 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:35:28.74 ID:0Mng7+2R
>>845 多かれ少なかれトレーニングとは正常な状態から異常な状態に自らする事で異常な状態に耐えられる身体を作る事。
トレーニングしていない時の正常な状態がトレーニング中の続くのであればトレーニングの効果は無い。
847 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:39:20.23 ID:0Mng7+2R
>>845 斑点も変色もトレーニング後すぐ消える。
スロトレでは斑点はできないが変色は加圧と同じようにあるし、失神する事故が多い。
848 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 21:56:35.21 ID:0Mng7+2R
あれ、もうダンマリ?
849 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:22:59.78 ID:X0SAowuv
>>846 加圧の異常な状態はとても身体は耐えることができませんねw
限度と言う言葉を知らないのですか?
850 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:23:39.16 ID:X0SAowuv
>>847 変色も加圧のような変化はありませんね。
851 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:24:44.86 ID:0Mng7+2R
>>849 どう耐えられないの?具体的に言わなきゃ今までの子供じみた批判とかわらないよ?
852 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:24:55.69 ID:X0SAowuv
>>848 おやおやw
チャットの様に張り付いていなければならないのですか?
頭に血栓が詰まると人の都合は考えられなくなるのですかねえw
853 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:26:01.38 ID:X0SAowuv
>>851 そうですねえ。
血管など様々な器官が耐えれないですね。
嘘だと思ったらやってみれば良いと思いますよ。
854 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:26:39.62 ID:0Mng7+2R
あのね、トレーニング種目にはそれぞれ一長一短あるんだよ。くだらない事を言ってんじゃないよ。
855 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:28:25.08 ID:0Mng7+2R
>>853 そう、最初は耐えられない。そして回数を重ねると耐えられるように能力が向上する。だから斑点もでなくなる。それが効果というものだよ。
856 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:30:23.19 ID:0Mng7+2R
857 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:33:20.34 ID:0Mng7+2R
>>852 君のおかげで俺は2ちゃんねるの楽しみ方がわかったんだ。くだらない子供じみた屁理屈を正論でじわじわ追い詰めてみたくなったんだ。生まれて初めての書き込みだよ。その意味では感謝するよ。
858 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:35:13.45 ID:0Mng7+2R
>>853 君にもう一度この言葉を送ろう。
馬鹿にされるのは君だったね。
無知なくせに断定的な事言わない方がいいよ。わかった?
859 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 22:39:07.24 ID:0Mng7+2R
まだまだ突っ込む部分あるけどこのお題がもう言い返せないなら違うお題だしてもいいよ子供じみたアンチ君。
860 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 23:00:18.33 ID:Oge/uYqA
チンポ加圧しまーす
861 :
無記無記名 :2012/05/31(木) 23:32:55.37 ID:Oge/uYqA
成長ホルモン発射しまーす
862 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 01:29:43.95 ID:Mnd0Rj/U
なんか流れがよくわかんないけど 結局、加圧とは怪しい宗教ってことでFAなんだろ?
863 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 02:57:52.40 ID:prHlK4X8
加圧はと関節なんかの痛みがあっても追い込めるしなんでいちゃもんばっかりつけるんだ? トップレベルのウエア格好いいな!
864 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 08:00:25.06 ID:DEdOgSlu
865 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 08:03:52.13 ID:DEdOgSlu
866 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 08:12:37.60 ID:qQW8MRzf
マジかよ
867 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 09:44:41.80 ID:0gyqO6aa
そんなに事故多発してるんなら、とっくの昔に マスコミの餌食にされてると思うがな 絶大な権力を持つ日本医師会ですら医療事故を完全に揉み消すことは不可能なのに、 たかが日本加圧学会ごときがそんな重大な事故を隠蔽し続けられるとは思えない
868 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 10:35:38.47 ID:b2mxvCNu
>>864 ソースが一般個人のブログてw
ここのアンチ次元が低すぎるw
869 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:06:32.92 ID:DEdOgSlu
870 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:11:23.28 ID:0VPYttFA
筋力アップ君EXを購入。 今から肉体改造目指して頑張るぞい。 郷ひろみのようなシャープで筋肉質な体を目指すよい。
871 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:27:16.10 ID:z8Ma7MCb
ジムで加圧ベルト使ってたら、人妻から「それなんですか〜」っ聞かれた。 それ以来、遊び友達になった。 ラッキー!加圧ありがとう!
872 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:32:04.30 ID:7oXmjFzM
加圧始めたら 身長162cm体重50kgだったのが、1年で 体重69kgになり、上腕51cm、胸囲132cmになりました^^ 加圧の効果は真実です。すごいです。
873 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:39:49.89 ID:0gyqO6aa
>>869 そいつは専門家じゃない
ただの筋トレ好きの医者
874 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 12:48:04.25 ID:DEdOgSlu
875 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:07:50.17 ID:b2mxvCNu
>>869 更に君にもう一度この言葉を送ろう。
馬鹿にされるのは君だったね。
無知なくせに断定的な事言わない方がいいよ。わかった?
876 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:12:51.85 ID:DEdOgSlu
>>875 加圧トレーナー??
信者??
早く目を覚ましてくれ
洗脳が解ける事を願っています
877 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:14:52.03 ID:b2mxvCNu
878 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:15:28.80 ID:DEdOgSlu
879 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:23:24.42 ID:b2mxvCNu
>>878 だーかーらー
ソースが一般個人のブログてw
ここのアンチ次元が低すぎるw
そいつは専門家じゃない
ただの筋トレ好きの医者
更に君にもう一度この言葉を送ろう。
馬鹿にされるのは君だったね。
無知なくせに断定的な事言わない方がいいよ。わかった?
880 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:30:47.85 ID:DEdOgSlu
>>879 信者でなければ釣りか?
釣りにマジレスするのもどうかと思うが加圧は危険で死に至る可能性大なのです
881 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:36:58.45 ID:7oXmjFzM
>>879 加圧考案者も専門家とはとても言えないがなw
所詮自己流理論にすぎんしw
882 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:37:59.28 ID:bd5EWEvg
ちょっと真面目な質問します。 加圧トレーニングは何故危ないの? 簡単に教えて! それと元?芸能人のヒロミも広告塔のようにテレビでアピールしてましたよね? それでも危険!? 理由を簡単で良いのでわかりやすく教えてください
883 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:47:17.25 ID:b2mxvCNu
ほれアンチチャンスだぞ! ちゃんとしたソース付で説明してあげな
884 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:48:29.35 ID:b2mxvCNu
885 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 13:49:26.42 ID:j4K+lb8S
血栓ができる可能性があると言われている しかし血栓ができるリスクがどれだけあるのかは肯定派・否定派の誰も知らない
886 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 14:34:45.37 ID:b2mxvCNu
そして加圧以外のトレーニングでも血栓ができる可能性はある。例を出せばスロートレーニング。
887 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 14:40:27.92 ID:j4K+lb8S
まあさすがにエコノミー症候群とか座ってるだけでもダメな人はやらない方がいいだろうね
888 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 14:53:50.68 ID:JjIRLz9E
889 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 14:54:05.34 ID:z8Ma7MCb
出来るか出来ないか分からない血栓にビビるより、楽しく加圧トレ!
890 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 15:26:17.77 ID:bZYzEwM0
加圧で劇的な効果を体感したって人さ その鍛えられた体をうpればアンチを黙らせられるぞ!
891 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 15:29:36.50 ID:bd5EWEvg
皆さん、情報提供ありがとうございました。 サッカーの松田選手が亡くなられたのは記憶に新しいと思います。 事情にあまり詳しくないのですが加圧トレーニングの影響ですか? または似たような現象が結果として起こってしまったのでしょうか。 このスレッド内でどんなスポーツも危険という文章を見た時、色々と考えさせられました。
892 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 17:59:09.41 ID:yuQg7ZFH
加圧トレーニングの発明者である佐藤義昭氏は、 加圧トレーニングをノウハウとして確立していく段階で、 3回ほど病院に緊急搬送されたそうです。 病名は肺血栓塞栓症(はいけっせんそくせんしょう)。 手足に出来た血栓が肺の動脈まで流れつき、詰まらせてしまうとても怖い病気です。
893 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 18:09:24.20 ID:wHY+3qEE
加圧やるひとは保険加入を拒否されますか?
894 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 18:22:14.38 ID:opZ0ojWH
加圧トレのこと知って、腕立てを100均のベンリーベルト使って 締め方とか調節しながらいろいろ巻き加減を試しつつやってる。 太腿の付け根はベルトの調節が面倒臭くなって最近は上腕にしか使ってない。 初心者ボーナスの時期は過ぎてると思うけど、ベルト無しで普通に腕立てやってた頃より 胸筋の発達率はよくなってるような気がする。 (厳密にデータ取ってる訳じゃないので個人の感想でしかないけど) 専用ベルトとかじゃないし血栓リスクとかも言われてるけど、 自分的には効果ありな気がするし、とりあえず家トレの時は加圧をやり続けると思う。
895 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 19:19:26.34 ID:E/v3nl3k
>>892 <ノウハウとして確立する段階で
<ノウハウとして確立する段階で
<ノウハウとして確立する段階で
896 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 19:20:42.64 ID:E/v3nl3k
897 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 19:26:57.46 ID:E/v3nl3k
>>892 まだまだ突っ込む部分あるけどこのお題がもう言い返せないなら違うお題だしてもいいよ子供じみたアンチ君。
898 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:07:53.70 ID:wHY+3qEE
加圧って肘の痛みが速く治るかな?
899 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:15:24.89 ID:DEdOgSlu
肘が治る以前に加圧を続ける事で血栓ができ死の危険性があります。
900 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:22:45.80 ID:7Ca4QBd5
キツイ席での国内フライトでも血栓できるのに縛って血流制限とか頭おかしいとしか
901 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:28:43.86 ID:wHY+3qEE
10分くらいならいいんじゃないの?
902 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:41:23.38 ID:fmJwOlv0
903 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:49:53.11 ID:idRCTlmP
まあ、加圧を理解していない反対論者は、理論なく記述してるよな。 血液は、酸素や栄養素を組織に運び重要な役割を果たしており、これが不足すると、組織は正常な状態を維持できなくなる。 血液が完全に遮断されるか、極端に制限された状態を止血という。一般には、15分以上止血状態が続くと組織は回復不可能になる。 これは、医学会の常識。止血帯を持ち得る止血帯法を使います。 重症者の糖尿病患者に対して足先の切断手術に使い、多量出血を抑えるため、医師のみができます。 いまの加圧トレーニングでの、加圧の圧力は、この圧力の5分の一以下である。 よって、成長ホルモンだけでなく、ヘモグロビンの活性化が期待できる。 わかったかな。まあ、何度もいうが、反対論者は、やらない、語らないが良い。
904 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:50:13.00 ID:wHY+3qEE
テストステロン量も増えそうだね。
905 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 22:54:20.95 ID:idRCTlmP
903の続き 加圧トレーニング発明者の佐藤氏は、発明者ではなくなる。 意味わかるかな? 加圧トレーニングは、良い、加圧ビジネスが悪い。 これが正しい。だから、幻冬舎【ソフト加圧ダイエット】加圧ベルト付きが、良い。
906 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:06:26.04 ID:zSmOy2r3
東大の自重トレの三割って研究結果が全て
907 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:10:05.49 ID:XGzewCRr
それっぽく書いてるけど全然止血帯と加圧の効果は関係なくね?
908 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:16:19.98 ID:idRCTlmP
904さん その通りだとは思いますが、まだデータがありません。 いま、ドイツで研究中です。私は、エビデンスについては、日本では東大 石井先生のみ、信用しています。 何度も東大 加圧トレーニング研究所を訪れていますが、 石井先生は、駒場で研究室でロコモティブを一生懸命研究されています。
909 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:22:40.91 ID:idRCTlmP
907 一番新しいエビデンスだよ。君には理解できないだろうが、 加圧反対論者のついて、止血と適宜圧とは、全く違うと言っている まあ、いいや。血液の鉄、リンの話もあるが、説明する必要ないな。 まあ、君は、やめときなさい。 頑張ってトレーニングしている方、 応援します。
910 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:43:46.26 ID:7oXmjFzM
でたwwwwwwwwwww えwwびwwwでwwwんwwすwww 普通に書けよwwwwwww
911 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:49:07.98 ID:XGzewCRr
>>909 ちゃんと説明しないとそれっぽくかいてるだけの詭弁にしか見えないよ
俺は加圧のリスクについては別にそこまでデカいもんでもないとは思う
ただ効果については疑問を感じてるんでここ覗いてるだけ
912 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:56:16.46 ID:idRCTlmP
911 その説明に数百万の金を出しているから、勘弁してくれ。 加圧関係の本をドイツで出版するから、購入して下さい。
913 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:58:02.66 ID:2Klhw/Gw
本の名前よろしく
914 :
無記無記名 :2012/06/01(金) 23:59:17.78 ID:XGzewCRr
>>912 じゃあもう「加圧は効果あり」ってことじゃないと困るなw
買うから名前教えてよ
915 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 00:06:47.86 ID:l7asXjJ1
913 ありがとな。詳細決定したら記述します。 今日、ジムで元アジアボディビルチャンピオン、現役、日本ウェイトリフティングチャンピオン、 と、アームレスラー3名と、加圧トレーニングしてから、アームレスリング合戦、 腕は、ボディビルダーが太く、ウェイトリフターは、腰と肩が強かったが、 アームレスリングは、超弱かった。もちやはもちや、だ。
916 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 00:11:52.40 ID:l7asXjJ1
914 ありがと。書いてますが、まだ出版してません。 加圧の効果? ありますよ。これは間違いないです。 現在、俳優たちに教えています。余り詳細書くと、加圧関係者に わかるので、これで さようなら。 応援してますよ。楽しく行こや。
917 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 00:14:10.57 ID:Mk5NLn2c
ドイツで本出版するなら本出た時点で特定確定だろ 正直釣りに見えるんだが大丈夫かw
918 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 00:25:03.24 ID:8ACBf6U5
びっくりするくらい胡散臭くなってきたなw
919 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 00:40:24.84 ID:am+7F3u0
尾崎紀代彦さんも加圧されてたみたいですね…
920 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 02:14:34.54 ID:v0caPCe4
921 :
sage :2012/06/02(土) 03:46:56.57 ID:rV5tQeow
>>879 筋トレ好きの医者ってwww
元コンテストビルダーで医学博士が専門家じゃなけりゃ誰が専門家なんだよバカ。
922 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 08:13:16.72 ID:YJKGygVz
石井先生も学会発表で加圧の危険な部分は普通に語ってるぞ 只そういう部分をマスコミや加圧業者はガン無視してるだけで
923 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 08:36:52.11 ID:hpaoER3d
商売のため、加圧をするとしたら、高齢者に役に立たないシロアリ駆除機を売りつける馬鹿者よりもたちが悪いと思っております。
924 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 08:41:17.90 ID:hpaoER3d
身体を変えたい、このままではいけない、意を決してジムやスタジオの玄関を入って来る人々。 仕事を続けながら、家事の片手間に、たとえ片方でも腕の形を変えることは難しい。 僕もそうだったが、”人生を削って”、三角筋と三頭筋の溝を深くしたかった。 三頭筋のストリエーションがくっきりしてきたとき、歓喜で涙し、もっとジムでの トレーニングにエネルギーを費やした、失ったものの大きさには気づく余裕はなかった。 大会が終了してオフになったとき、メジャーで腕周りを測ると、2ミリも変わらない、、、。 わずか数日で密度は消え、ただの皮下脂肪が乗った腕を恨めしく思った。 才能はともかく、腕や脚の筋肉が一朝一夕で変わることは絶対にない。 やり込めば肘や手首が痛くて辛い。股関節まで痛いと寝るのもしんどい。 でも筋肉の変化を信じていろいろ工夫していく。 この過程の、ある意味、辛さ、面白さ、奥深さを、トレーナーは自らの経験を通して伝えていくことが使命であり、喜びだろう。 トレーナー諸君の腕は、脚は、かつて一度でも、太くするために、人生を削ることができたのか? へらへら適当にウエイトやって、小銭を儲けるために講習会に参加したのではないか?人の、動物の身体は、固体のように見えて、 実は、流れている、動的な平衡状態にある、に過ぎない。いかに筋肉にその流れをおびき寄せるか、そして、細胞の中、外に栄養分を 少しだけ長い時間留まらせておけるか、流れのなかでこそ、それがその変化が可能なのである。 それを、圧をかける、縛るということは、”馬鹿な”ことなのである。 流れをせき止められた身体は、無駄にパニックになり栄養やエネルギーを浪費するだけになる。 もちろん人生には無駄が多い。でもその無駄が、もし、自分の目に見えない、考えの及ばない、 自分が勉強不足のせいで、自分を頼って来てくれた会員の身体の中を傷つけていたりしたら?よく考えてほしい。 何度も言っているが、加圧をかけた腕の下を走る血管の壁、壁の近くで起こっている血栓、そして解除したとき、 それがどうやって身体の中を巡っていくのかを十分勉強してほしい。 ほとんどの場合、冷や汗や動悸で終わる。それはただの幸運だったことを忘れないでほしい。
925 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 08:46:47.41 ID:hpaoER3d
なぜ、一部芸能人や、自称(安易な)格闘家、怪我に苦しむスポーツ選手が、腕や脚を縛る加圧トレーニングに興味を持つのだろうか? 1)縛ると表面の静脈がもこもこ浮き出るから、なにか”かっこいい”。 2)痛めている関節や深い場所の痛みを忘れるから(一瞬だけど)。 そして、3)縛りを解除したら充血感が凄いから(あたりまえだけど)。 重いものを持たなくても腕や脚がたくましくなるらしいから。 歯を食いしばってウエイトなんてやだもん。 4)成長ホルモンがたくさん出て身体全体が若返り、大きくなり、免疫力もアップするって(書いてある)。 一応の回答は以下の通り。 1)表面に浮き出た血管は、ただの静脈。帰り道がなくなった本来中心を通るべき血液が行き場を探してうろうろしているだけ。かわいそうな血液よ。 2)皮膚に分布している神経も締め付けられ、かつ血液という栄養も乏しくなり、電気が不足して悲鳴”しびれて”をあげているだけ。神経は大量のエネルギーを絶えず必要としている”強制停電に弱い都会人。 3)ダムと同じで、門が明けられれば大量の血液が流れ込むのは当然。その落差にびっくりするだけ。筋肉は、負荷に適応して大きくなるのが動物の基本的な教義。 おちんちんを縛って、エッチしても、大きくならないし、はかないだけ。ダメなものはダメ。 4)スクワットやベンチ、デッドリフトの気持ち良さを知らないなんて、不幸せだな。縛ってへなへなやっている筋トレで、成長ホルモンがそんなに”有意に”出るなら、 糖尿病、高血圧になるリスクも高くなるし、成長ホルモンだけが免疫力を高めるなんてナンセンス。 そんなホルモン使いたいなら、アナボリックステロイドでしょう(価値観の問題)。 縛って腕や脚の太さが劇的に改善したボディビルダーは存在しない。 筋肉の形を変える、密度を変えるためには、どうやってその筋肉に負荷を集中的にかけるか?しかもリズミカルに。 筋肉の筋肉たる基本。もうひとつ、流れを変えてはいけない。 流れているから変わるのだ。すべての細胞、その周りの膜、そしてそれを潤す体液すべての流れは、人為的に変えてはいけない。 ステロイドなどでドーピングしている選手の動脈硬化度は絶対に高い。 ただでさえ血管壁に異常があるのに、血栓ができやすくなっているのに、もっと作りたい?血栓作る、 溶かすのにどれだけタンパク質が無駄に消費されているか知っている?ま、人生無駄が多いのだけど。
926 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 08:57:34.85 ID:Tvcf1ycT
恥ずかしス
927 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 09:07:12.22 ID:Mk5NLn2c
正直医者とは思えない頭の悪さのにじみ出てる文章だよね
928 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 09:58:54.20 ID:3x6x3GdG
加圧はゴミだと思っているけどこの駄長文は酷い
929 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 10:34:30.80 ID:am+7F3u0
とドカタが申しております。
930 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 10:56:39.72 ID:7eCawFUJ
>>921 元ミスターアジア・ミスター日本でパワーリフティングチャンプ、
筋肉の研究オンリーで博士号を取った石井のほうがはるかに専門家としては上
931 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 10:58:20.11 ID:xYG+/Pi7
加圧が世界に広まらないのは所詮我流理論だから仕方ないな。 自己満足の世界だな。 プラグをイリジウムに変えて加速が良くなったとか言ってるようなもん。
932 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 11:09:41.23 ID:EXyqTbHl
取り合えず、ここのアンチが子供じみてる事はよくわかった。
933 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 11:18:50.01 ID:pmNvVMib
プラグをイリジウムに変える意味は多いにある。
934 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 11:54:25.08 ID:rNotJk+2
935 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 12:01:15.47 ID:rNotJk+2
>>826 >高強度トレの仕上げに加圧してて最近このスレの存在を知り、一通り読んであまりにもアンチが多いからしばらく加圧やめてみた。
>どんなに必死に追い込んでも加圧してた時みたいにパンプアップせず、NOサプリ色々調べて手を出したが飲まないに比べたら多少パンプするものの加圧の時とは比べ物にならないレベルで毎回がっかりするようになって来た。
>「筋肥大はパンプアップこそ全て」を全面的に信じてる訳ではないけども、加圧後のパンプした自分の身体を見た充実感は頑張った報酬であり次へのモチベーションになっていた事に気が付いた。
>そんな訳で、俺の結論としては加圧を再開する事にした。もうアンチの意見も全く気にならない。
>>833 <そこで
<加圧って一言で言っても健康目的でやってる人もいれば筋肥大目的の人もいるだろ。
<老人とか女とかの健康目的なら加圧のみでもいいんじゃね。
<俺含め、俺の知ってる加圧やってる人は筋肥大目的だから高負荷トレーニングの最後の追い込みと仕上げを兼ねて加圧してる。
<となる。
正解
936 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 12:12:18.29 ID:xYG+/Pi7
>>934 ボイディビルはジャッジの差別や先入観などいろんな要素がからんでるから
加圧で優勝できたと決めつけるのは、あまりにも考えかたが幼稚すぎる。
937 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 12:19:22.40 ID:rNotJk+2
>>936 俺が伝えたかったのはこの人が加圧のおかげで優勝したのかどうかではなく
ボディビル大会で優勝した程の人の加圧に対する考え方を伝えたかった。
・腱の部分断裂や膝関節痛(たぶん半月板に問題があると思うのですが・・
・・)などの怪我、障害が出始めました(当然年のせいもあると思いますが・
・・(泣))。特に最も負荷の掛る脚については、障害や怪我により、一進
一退を繰り返していました。そのような状態の時、「加圧トレーニング」を
経験し、「目から鱗が落ちる」ような経験をし、トレーニングそのものにつ
いて、もう一度考え直してみようと思いました。
<加圧トレーニングの導入>私の場合は、「腕を太くするため」とか「脚を太
くするため」に行うのではなく、あくまでも「成長ホルモンの分泌を亢進す
る」という目的で行っています。したがって、腕と脚を同時に加圧し、筋量
の多い脚→腕と実施します。これを、毎回のトレーニングの終了時に実施し
ています。「成長ホルモンの分泌を促進するサプリメントを摂取する」とい
う感覚で実施しているのです。
http://www.geocities.jp/ultimate_phy/train/trainpage.html
938 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 12:25:53.26 ID:rNotJk+2
<現在のトレーニングプログラムのコンセプト ーコンセプト・ベースは加圧トレーニングー>
現在のトレーニングプログラムを作り上げるにあたり、「加圧トレーニング」を経験したこと
が大きく影響しています。加圧トレーニングを経験したきっかけは、レッグプレスを行っている
際にヒラメ筋を部分断裂し、そのリハビリとしてジムの会長(加圧のインストラクターの資格を
持っている)に加圧を試行してもらったことでした。加圧を3回ほど行ったことにより、受傷後
わずか2週間ほどでほぼ完治したのです。まるで、魔法にでも掛かったような感覚でした。筋の
損傷からの回復が早まる・・・と言うことは、「トレーニング後の超回復を亢進する」と言うこ
とになるのでは!と思ったのです。従来のトレーニングプログラムのコンセプトは「如何に筋に
オーバーロードを掛けるか」というものであり、その後の「超回復」については、ほとんど考え
ませんでした。つまり、高強度の負荷を掛け、筋が肥大するために必要な栄養を摂取すれば超回
復は必然的に起きる、と考えていたのです。しかし、加圧トレーニングは筋に負荷は掛けますが
、その目的は筋へのメカニカル・ストレスを如何に高めるかと言うものではなく、トレーニング
後に起きる筋の超回復(筋タンパク同化)を亢進させるというものなのです。いわば、「一歩先を
読んだ」トレーニングであると言えるのです。この加圧トレーニングの原理そのものは以前から
事象的には捉えられていました。
http://www.geocities.jp/ultimate_phy/train/trainpage.html 結局抜粋して転載しないと伝わらないみたいだから書いたよ。長々すまん
939 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 12:37:37.16 ID:rNotJk+2
>>920 んな事言ったらトレーニングなんにもできないよw
つかそのブログ散々危険って煽っておいてすぐ下の画像では半端じゃない高重量でレッグプレスしてるしw
このままじゃアンチはただの危険厨だぞw
940 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:11:44.50 ID:hpaoER3d
ウエイトトレーニングを教えた事がないような人達が加圧インストラクターを取ってパーソナルトレーナーで 独立開業なんて事をやっているパターンをよく見かけます。 柔道整復師や医者などでもこんな人いるようです。 ご存知かもしれませんが、知り合いに聞いたら磁気加圧なるものもあるそうです。 銭儲けの為にみんな色々考えるようですね。
941 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:18:00.72 ID:hpaoER3d
症例1:脂ぎっておなかの出たオッサン、45歳。 学生時代ラグビーをしていたが、就職してからほとんど運動をしていない。 健康診断で学生時代から20キロ太り、血圧も200を越えており、運動しないと死ぬと言われスポーツクラブに入会。 ウエイトの上げ下げなんでつまらないし、マシンなんてしょーもない。 ほんとくだらねえ!そんなとき、加圧を勧められた。 2キロのダンベルでカールしただけで腕に異様なバーン!汗びっしょり。 終わった後も腕が重い。これは何か違うな!ただ異常な発汗が数時間続いた。 風呂上がりも縛った周囲の皮膚の色が変わっていたが、気に留めなかった。 翌日も仕事を早めに切り上げジムに。 トレーナーの指導で、少し重いウエイトを持ってみたら、ものすごい張り。 学生時代のダッシュの後の脚の張りを思い出しうれしくなり脚にも加圧ベルトをしてスクワットをしてみた。 数回めで異常な発汗。脚も痛い。思わずベルトをはずしたがそれでも冷や汗というか発汗が止まらない。 トレーナーは、効いていますね!と笑顔。やや気分が悪いが、”成長ホルモンが出てどんどん脂肪が燃えていますよ!”と励ます。 もう一度縛って自重でスクワット。しかし気分が悪いので、横になる。”初めての脚なので、みなさん、こういう症状です。 慣れていきますよ”。その言葉に少しほっとして、水を飲みに歩き出したが、どうも胸がどきどきしてふらふらする。 息苦しい。気がついたときには、近くのクリニックのベッドであった。 奥さんの言葉”狭心症発作だそうよ、急にトレーニングしたからだって。” 検討:典型的な血栓による肺梗塞でしょう。循環器内科でなく、一般内科で症状からのみの診断ではわかりません。 メタボで動脈硬化のあるオッサンに加圧は絶対禁忌の典型例。 トレーニング中に起きないのでトレーナーは気がつかないし、気がついたとしても知識も対処方法も知らない。 死なないのは学生時代に鍛えた貯金があったからで、ただのラッキー。 異常な発汗とは、体の一種の警告、そんなことも知らないなんて、馬鹿なトレーナーとは攻められない、 なぜなら彼は”知識がない”、”大金払っているので元を取らないといけない”、そして何より”加圧なんてそんなもの” と思っているから、思わせられているから、一種の洗脳だから。
942 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:32:38.01 ID:Tvcf1ycT
及第点
943 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:41:54.07 ID:rNotJk+2
944 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:47:52.23 ID:hpaoER3d
私も過去に加圧の本を読んだり実際に試したりしました。 もともと重いものをぶん回しているほうが好きなのでつまらなかったです。 私にとってトレーニングは楽しいか楽しくないかが重要ですのでw 私の周りでも加圧トレの後に具合が悪くなった人が何人かいます。 今加圧トレーナーが増えていますよね、加圧のリスクを説明できる方がどれくらいいるでしょうか。 加圧トレを受ける高齢女性も増えてます。 私も見ていて血栓が心配になります。異様な光景です。
945 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:53:10.26 ID:rNotJk+2
>>944 その程度を心配するなら飛行機乗る人全員を心配してあげな。
エコノミー症候群はもっと対象の人も多いし発症率も高いんだよ。
946 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:54:18.26 ID:hpaoER3d
ある筋トレ愛好者からのメールを抜粋:腕を縛る。そして”軽い”ダンベルを持ってトレーニングする。お!!張って来る。 こんな気持ち初めて!痛かった肘も痛くない!終わった後、腕に栄養が来るのを実感!もう少し、”長く”トレーニングしてみよう。 そしてもう少し重いものを持ってみよう。血管が浮き出て来る。 うれしい、皮下脂肪が燃えているのかも!どんどん張って来る。 腕全体が痛い、縛りを解除する。 ああ、楽になった。でもあの張る感覚の”驚き”。もっとやってみよう。しばらく縛っておいてどんどんトレーニングしてみよう。 痛いががんばろう。あれ?腕の周りに斑点が出て来た!?そうか!筋肉の隅々にまで血が来ているのだな。 解除したときの充血感はたまらないが脈がどんどん早くなる。 心臓ががんばっているんだな!さあ、明日もがんばろう。 この気持ち良さは”普通の”筋トレでは味わえません。 でも時々夜息苦しいのは筋トレしすぎかな?オーバーワークになると寝苦しいといつか教わった。 この腕の張り、ずっと残っている。 このまま大きくなっていくためにどんどん続けよう。 筆者コメント:1)斑点は、毛細血管よりも大きな血管のレベルでの損傷破綻です。 筋肉をつけるためでなく破綻した場所の修復に身体の栄養分のほとんどは使われて行きます。 これを浪費といいます。 2)脈が早くなるのは静脈から心臓に戻って行く血管の中にできた血の塊を血液の流れを速くして溶かさないといけないと身体が焦っているのです。 もっと早くなると動悸といいます。これもエネルギーとタンパク質の浪費。 筋肉にはなんの刺激にもなりません。 3)息苦しい、、、これは大変、肺梗塞です。心臓で溶かすことができなかった大量の血栓が肺に詰まっています。 もう止めてください。 4)腕がずっと張っている、炎症が起こっているのです。 炎症とは組織が破壊されていることです。壊れた筋肉やその膜、血管の残骸を一生懸命に掃除しているのです。 血管も破れているので漏れた水分や血液が溜まって行く。 細胞も栄養も漏れてどんどん浪費されています。 簡単に言えば殴れた翌日の顔。 毎日殴られていたら炎症が引いて素敵な顔に変わるのでしょうか?炎症が収まった後は、より強い組織にリニューアルするのではなく、 瘢痕という墓場になるだけなのです。
947 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:57:03.57 ID:hpaoER3d
こんなに怖いトレーニングを高齢者や女性に若返りだの美肌だの謳って広めるなんて罪の意識は無いのでしょうか? 普通はトレーニング後に斑点なんて出来たら身体に良くないと判断すると思いますが、それでもなお加圧に頼ってしまうと言うのは一種の依存症なのか?
948 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 13:59:58.74 ID:hpaoER3d
加圧は リスクが高すぎます 論文は加圧トレーニングでは無くて低酸素トレーニングと書かれているようです ある空手団体は強化選手に合宿の際に強制的に加圧をやらせるそうです 合宿では食事の指導は無いそうです その空手団体はあるジムとつながっていて あるジムは例のあの人とつながっています 私の知人はある女性選手に加圧をやらされ腕の毛細血管が切れたのか腕全体が紫色になりました 危険です
949 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:00:02.29 ID:rNotJk+2
950 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:02:17.93 ID:rNotJk+2
951 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:03:34.07 ID:hpaoER3d
加圧トレーニングを勧める人(人とは思えないが)は、止血、凝固、そして線溶についてどのくらいの知識があるのだろうか? そして、血管の中で血の塊ができることは、どんなことなのか?そしてそれが雪だるま式(説明したいが医学書一冊分)に悪くなったとき、どう対処すればいいのか?わかっているのか? たとえば、エコノミークラス症候群。飛行機の中ですでに血栓ができている。 機内ではなにも”症状”がない。飛行機を降り、歩き出して、しばらくしてから気分が悪くなる。 それをちゃんと説明できるのか? 加圧トレーニング推進者は?ジムで加圧しているとき、何も起きない。 モニターしている?何がわかる?縛った場所、深部の静脈の超音波検査診断装置があるのか? 更衣室で、そして帰り道で、苦しんでいるトレーニーがいたらどうする? もし苦しんでもそれは持病?完璧に健康体のトレーニーって存在するのか? 太っているから、メタボと言われたから、血圧が高いから頼ってくる無知な”金のなる木”も多いだろう。 屈強に見えるレスラーもわずかな傷から相手の体液と触れると何億ものウイルスが侵入してあっという間に肝炎になる。 ヒトの体はたくさんの防護壁に守られているようで脆い。 精神力なんて、うっとうしい言葉。あるにこしたことはないが、それは健康あってこそ。 ”ドラッグ”使用者、高血圧に苦しむ人、糖尿病の患者さん、皆、意志が弱いのか?意志なんてみんな弱い。 だって、川は、その水は低い方に流れる。 楽をしたいのだ、人は動物は。お願いだから、流れをせき止めるなんてことをしてトレーニングさせることは辞めて欲しい。 日本人はエコノミークラス症候群にはなりにくいし、実際オペをしていても血液は”サラサラ”。 欧米人をオペしたときの”ドロドロ”した感じとは違う(これは全然医学的根拠はないのであしからず、でも前線の外科医としていつも感じる)。 意志の弱い、すぐ蛋白同化ステロイドを使いたがる欧米人、若い頃からファストフード漬けのデブばかりのすでに動脈の壁がぼろぼろの欧米人に、 加圧だけは勧めるな!死人の山となり、日本人として心苦しい。 日本人の、石橋を叩いて、そしてしっかり手を繋いで渡って、皆で喜びあう、その心だけを広めて行ってほしい。
952 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:05:29.06 ID:rNotJk+2
953 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:09:23.53 ID:rNotJk+2
>屈強に見えるレスラーもわずかな傷から相手の体液と触れると何億ものウイルスが侵入してあっという間に肝炎になる。 何の話だよwそんなに心配ならもうお前は家から出るなw
954 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:15:11.52 ID:3x6x3GdG
>>949 加圧のデータは平均210mmhgという止血並にキツい状態であり
「血栓生成」の危険性が、この数値では露骨に関係する。
「静脈血流のみが強く制限されるように加圧する」という定義は「鬱血状態」である
「低負荷強度での加圧トレーニングで肥大した筋では、
腱などの結合組織の弾力強度は十分増加しない。
全身的な抗加齢を考えたら加圧トレーニングで十分と考えるのではなく、
活動的な日常生活を取り戻したり、定期的な運動を実践したりするための
「きっかけ」あるいは「コンディショニング」として有効に利用するとことが重要であると考えます」
学会雑誌「アンチエイジングメディスン」4月号 石井直方
そこのサイトって都合の悪い実験や論文は載せないってだけじゃねーかwwww
955 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:22:06.37 ID:rNotJk+2
>>954 血流制限下でのトレーニング前後における血液検査の結果、すべての項目
(白血球、赤血球、ヘモグロビン量、ヘマトクリット他、血漿板、凝固因子
、血液粘調度、BUN,クレアチニン、Na、K、CL、 血糖、CRP)で
顕著な変化は見られなかった。血管造影においても、血流動態の変化、血管
の狭窄、血管壁の損傷などは見られなかった。また、血流制限1ヵ月経過して
も、肺塞栓の出現は認められなかった。
956 :
sage :2012/06/02(土) 14:23:51.69 ID:qSTe+exh
研究結果にもあるように、加圧トレに程度はともかく一定の効果があるというのは否定できないだろう。 通常のトレより効率が良いかどうかという議論もあるが、それは選択の自由。 現在の問題は加圧トレにより血栓などの健康障害を引き起こさないための基準が曖昧で、トレを行う人の既往歴の把握や血液検査などを実施した上での指導が確立されていない点。 俺はアンチでも信者でもないが、この点をはっきりしてくれないと手を出そうと思えない。 ジムで加圧を指導しているインストラクターをよく見かけるが、腕を縛って三頭筋のトレとしてチェストプレスをさせている始末。 こんな素人に指導させていると正しく行えば十分な効果がある方法だったとしても、いずれ問題が起きるのではないか?
957 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:27:36.44 ID:rNotJk+2
>>956 その通りだけど、それは佐藤のビジネスの良し悪しの話。
上の方で書かれてるように佐藤のビジネスの仕組みの中じゃなくても加圧トレーニングはできる。
958 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:31:06.89 ID:rNotJk+2
>一緒に加圧トレーニングを開発したは良いが宝田さんは金の亡者になった佐藤と縁を切ってたくさんの人に手軽に加圧トレーニングができるように特許や大金で縛らず本を書いた >残念な事にその事実を知るのは佐藤の作った高い料金を払って加圧をするシステムにはまった後が多い。そのまま知らないままの人も多い。 >一方運良く宝田さんの本を読んで加圧を始めた人は本代2000円ちょいで佐藤の大金がかかるシステムの中でする加圧と同じ効果を受ける事ができる。 >俺も含めこの後者で加圧やってる人にとってはアンチが鬼の首取ったかのように騒ぐ佐藤の一連の事も特許も高い料金も全く関係無い話し ここは加圧トレーニングのスレであって佐藤のビジネスについてのスレではない。
959 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 14:52:41.87 ID:rNotJk+2
次スレ作ったよー
http://engawa.2ch.net/muscle/index.html#1 2ちゃんねるガイドラインにあった『頭のおかしい人』がここのアンチとピッタリだったw
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
960 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 16:03:47.24 ID:rNotJk+2
961 :
無記無記名 :2012/06/02(土) 17:29:19.50 ID:u4uIpc30
>>919 尾崎紀代彦も加圧のギセイシャか・・・
新藤監督と吉田秀和の死因も実は加圧とかじゃないだろうな?
962 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 00:11:33.29 ID:tZ3NtlNn
>新藤監督と吉田秀和の死因も実は加圧とかじゃないだろうな? 100歳と98歳じゃねえか・・・ 日野原先生も加圧やったらポックリ逝ったりするんだろうか?
963 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 09:02:34.09 ID:zKXKsBgd
>>962 加圧の犠牲者は意外と多いかもしれませんね。
ただ、加圧との因果関係を証明するのは至難の業ですから
なんとも言えないのがもどかしい所です。
どちらにせよ、安全性に疑問符が残り、かつ、通常のトレーニングより
効果が遥かに少ない加圧トレーニングはやらない方が良いでしょう。
964 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 10:24:15.47 ID:IylJJSbo
965 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 10:30:02.49 ID:IylJJSbo
汗臭いスポーツジムの玄関を入るとごついオッサンたちがうめき声をあげて鉄の塊を振り上げている。 そしてそれらががちゃんがちゃんとふれあう音、床に落ちてきしむ音。 やっている人間には”快感”であっても、それはあくまでマニアック。 マスターベーションにすぎない。 ビギナーや多くの女性にとっては、時として不快ともなる。 かといって、筋肉を刺激して形を変えるためには、心地よいうっとりする音色を聞きながら、静かに手足を動かすなんてことをしてもダメ。 本来筋肉は、必要最低限、身体を動かすために、特化して存在するものであるから、”適当に”動いていても変わらない。 壊れてはダメだが、悲鳴をあげなければダメなのである。 それを負荷という。 誰が考えたのか、ゆとり教育で、大切な日本の子供を破壊してしまったように、筋肉はゆとりを与えては変化しないのである。 いざというときに、強度の収縮にも耐えられるようにたくさんの筋繊維とそのためのエネルギー供給装置(ミトコンドリア)、そして栄養や老廃物を運ぶ道(血管)が用意されている(火事場の馬鹿力)。 負荷とはシンプル。 日常生活動作より強い刺激だ。 単純なのは、上腕二頭筋なら、前腕そのものも重さがあるが、なにかを握ってその重さを増やし肘を曲げれば良い。 でもこれも教育と同じ、すぐ慣れる。人の心も、身体そのものも手を抜こうとする。 だから漸増的重量増加が必要となる。 永遠に重量を増加させるなんてことはできないので角度を変化させたり、不自然な体位でもできるマシンが登場する。 このあたりまえのことを、ひたすら続けることで、筋の形は変わって行く。 先回り、あるいは早く結果を求めたいから、ドーピングをする。 筋細胞の核そのものの情報を変えることはできず、無理矢理細胞の膜の窓をこじあけるので、短期的に効果がある。 でも大切な内臓にじわりじわりと無理がくる。 だって、筋肉に無理矢理負荷をかけているのだから、他の臓器に負担がかからないはずがない。 でもそれは華やかな世界に早く行きたいのだろうから、自己責任。 最も許せないのは、病気や怪我に苦しむ、またはなにも知らない青少年に、自然な流れを閉ざす、腕脚を縛ることで、筋肉を変えることができる、若返るなどと吹聴することだ。 自然科学、もちろん生物学にはまだまだわからないことがたくさんある。 だからどんなことを述べても自由だが、大金を払わせて、知識が不十分なまま、しかも責任も取れないようなトレーナーを洗脳してはいけない。 加圧の事故は、加圧スタジオやジム内で起きるのではなく、帰宅途中、帰宅時に起きる危険性のほうが高い。
966 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 10:35:52.35 ID:zKXKsBgd
>>964 せっかく加圧をやっているんだから、あんな余裕でカール出来るようでは話にならない。
もっと追い込まないと・・・
まあ、それよりも普通のカールをやった方が効果があるからそちらを進めるがw
しかし、あの程度の体でドヤ顔しながら加圧している動画をうpするとはwww
恥を知りなさいw
967 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 10:36:12.70 ID:IylJJSbo
さて、加圧ということは縛ること。 胴体は縛らない。どうして縛らないのだろう?できないから、死んでしまうから?どうして腕と脚?縛りやすいから?広めやすいから?”商売”しやすいからだろう。 格闘技を主催する”師範”から、”先生、他の県の支部長が加圧トレーナーの講習受けて、これは、なかなか“良い”ぞ、と言っているのですが、どうなんですかね?”と何度か質問を受ける。 その度に、”良い”というのは、筋肉に良いのですか?それとも、カネになる、ことが良いのですか?と聞き返す。大体は、え!とだまる。 その反応の仕方を見て僕は答える。 ”師範、あなたは、プロの格闘家を育てているのではない。 青少年、子供たちも指導されている。 その前で、腕を縛って、脚を縛って、組み手やウエイトトレーニングしている選手を見せるとしたら、あなたを軽蔑します。 それほど、危険なことなのですよ。 え!でも縛って軽めのウエイトでトレーニングするだけで、肘やあちこち痛いところが、痛くなくなるって聞いたのですが。 成長ホルモンもたくさん出て、怪我の治りも早くなるとも。 免疫力まで上がるとも。”その眼が真剣ならば、僕は答える。 すべてウソです。縛ってしびれて来るから、一瞬痛みが楽になったように感じるだけです。 免疫力がアップするなら、某プロゴルファーは癌で亡くなりませんでした。 成長ホルモンがたくさん出たら、皆モンスターになります。 怪我の治りが早くなるなら、医者は要らなくなります(ま、僕は楽になっていいですが)。 動物、生物の創傷治癒力を加速することは不可能です、できるならノーベル賞でしょう。 ”そして、”プロの格闘家でも死ぬ気でトレーニングする、死んでも良い、廃人になってもいい、と思うなら、縛るのではなく、 吐くまで100人でも組み手をさせて、吐くまでウエイトを担がせて、吐くまで逆立ちさせてください。 そんなことをできないような選手は、プロとは名ばかりで、見栄っ張り、張り子の格闘芸人と言うのです。 血液の流れを不自然に遮断すること、そのため起きる血栓症の怖さを知ったら彼らはたぶんおしっこちびります。 そんなことを汚れなき青少年にさせてはいけません”。 僕の眼を見て、うなづいてくれる師範は大体、これで講習会には申し込まなくなる。
968 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 12:34:07.90 ID:ZKrD1TF2
2ちゃんねるガイドラインにあった『頭のおかしい人』がここのアンチとピッタリだったw ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
969 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:02:43.12 ID:zKXKsBgd
>>968 加圧信者はこれに輪をかけたようなキチガイだけどなw
970 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:03:25.36 ID:IylJJSbo
確かに、2ちゃんねるガイドラインにあった『頭のおかしい人』がここの加圧信者にピッタリだねw
971 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:16:41.28 ID:Gr/I2/Yc
2chで確実に言えることは 長文ほど信頼性が薄いものはない
972 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:23:16.75 ID:uwDDEzJG
んでなんで加圧本には加圧学会での医者学者からの危険性提示や事故例 ホルモン出たデータは止血以上のレベルで絞めてるとか 100程度の加圧じゃホルモンすら効果ほとんど無いとかを全く書かないんですか?
973 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:49:02.31 ID:zKXKsBgd
>>971 なんだ?
血栓が頭につまりすぎて、長文になると頭が痛くなって読めなくなったか?
974 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 13:50:00.05 ID:zKXKsBgd
>>972 ごめん。もう少しわかりやすく書いてくれ
975 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 15:08:38.94 ID:AlQdRnWj
つまり財前式が1番効果効率的だということ? 財前式ならプロテインもいらないし器具、重量も少なくていいしぬ
976 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 16:26:06.31 ID:h6pXG1oZ
詐欺だろ。
977 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 16:35:27.67 ID:zKXKsBgd
>>975 筋トレは基本的に高重量でやっていくしかない
そして、毎回トレーニング記録を書いて自分にあう方法を模索してくんだよ
これしか道はない
なんとか法だの加圧だの手を出すのはこういう基本的な事が分かってないんだよね。
978 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 18:14:17.16 ID:t1zi4y1u
>>977 「と思う」が抜けてるよ
>>968 >2ちゃんねるガイドラインにあった『頭のおかしい人』がここのアンチとピッタリだったw
>
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
979 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 18:28:09.79 ID:zKXKsBgd
>>978 くやしいの〜w
キチガイ加圧信者君www
980 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 18:40:35.99 ID:kfFOGbY1
981 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 18:43:27.06 ID:AlQdRnWj
財前式の1番弟子のともぞうさんはあのコンデシヨンで上腕50センチだしやっぱり財前式が1番効果的かも
982 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 19:02:07.33 ID:zKXKsBgd
>>980 みんな、迷える子羊だからなw
必死なんだよ
著名人がやっているからそれは正しいとは限らないんだよw
983 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 20:51:07.38 ID:yM3PecjW
>>982 お前の子供じみた風評に比べたら遥かに信頼できる
984 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 20:54:25.97 ID:zKXKsBgd
>>983 有名人がやってるってだけで思考停止かwww
頭に血栓が詰まっているだけあって知的レベルがかなり低いなwww
病院へ行けよw
985 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 21:16:22.16 ID:yM3PecjW
>>984 よく読んで。
>お前の子供じみた風評に比べたら遥かに信頼できる
お前の子供じみた風評に比べたら
お前の子供じみた風評に比べたら
お前の子供じみた風評に比べたら
よく読んでもわかんないか
986 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 21:38:40.00 ID:zKXKsBgd
>>985 くやしいのう〜w
血栓が詰まってろくに反論も出来ないかw
987 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 21:38:53.47 ID:IylJJSbo
>>985 君の思考のほうがよくわからない
加圧で脳障害でも起きたのだろうか?
明日にでも病院に行って下さい
988 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 21:41:54.72 ID:WMzhgJUL
>>981 その「ともぞうさん」とやらの画像アップしてくれ
「あのコンディション」ってことは、バリバリに絞って上腕50cmあるのか?
煽りとかじゃなくて、そんな凄い方法があるなら是非知りたい
989 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 22:03:37.72 ID:zKXKsBgd
>>987 まさに
>>968 で指摘された自分物そのままですねw
頭に血栓が詰まりすぎて、自分がどんなレスをしているのかすら
分からなくなっているみたいですねw
手遅れになる前に病院へ行かれるといいですが・・・
990 :
無記無記名 :2012/06/03(日) 22:12:54.14 ID:GsMIBT9p
加圧トレーニングを今から開始する。
991 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 00:20:52.37 ID:4yWQwJHo
掲示板やブログより先に加圧学会の方をなんとかしろよw 東大が研究すればするほど「役に立たない」って事実が明らかになってるじゃねーかwww
992 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 03:22:12.13 ID:4OKfckCf
993 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 05:54:25.93 ID:9dL7c8ib
つまり軽重量で鍛えたかったら、加圧ではなく財前式がベストってことでFA?
994 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 07:41:52.77 ID:Zsvva+fD
995 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 16:07:31.01 ID:WXcylAx5
加圧って結局は自己理論だし、何の根拠もない 胡散臭いダイエット商品と同じやん。 普通考えたら誰でもわかるわ。 なんでもすがりたい奴らがすがってくるのを利用してるんでしょ? 結局何???金が目的???
996 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 19:20:16.36 ID:qATUaJht
> 963 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 09:02:34.09 ID:zKXKsBgd
>
>>962 > 加圧の犠牲者は意外と多いかもしれませんね。
> ただ、加圧との因果関係を証明するのは至難の業ですから
> なんとも言えないのがもどかしい所です。
>
> どちらにせよ、安全性に疑問符が残り、かつ、通常のトレーニングより
> 効果が遥かに少ない加圧トレーニングはやらない方が良いでしょう。
>
>
> 966 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 10:35:52.35 ID:zKXKsBgd
>
>>964 >
> せっかく加圧をやっているんだから、あんな余裕でカール出来るようでは話にならない。
> もっと追い込まないと・・・
>
> まあ、それよりも普通のカールをやった方が効果があるからそちらを進めるがw
>
> しかし、あの程度の体でドヤ顔しながら加圧している動画をうpするとはwww
> 恥を知りなさいw
>
>
> 969 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 13:02:43.12 ID:zKXKsBgd
>
>>968 > 加圧信者はこれに輪をかけたようなキチガイだけどなw
>
>
> 973 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 13:49:02.31 ID:zKXKsBgd
>
>>971 > なんだ?
> 血栓が頭につまりすぎて、長文になると頭が痛くなって読めなくなったか?
>
>
> 974 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 13:50:00.05 ID:zKXKsBgd
>
>>972 > ごめん。もう少しわかりやすく書いてくれ
>
>
> 977 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 16:35:27.67 ID:zKXKsBgd
>
>>975 > 筋トレは基本的に高重量でやっていくしかない
> そして、毎回トレーニング記録を書いて自分にあう方法を模索してくんだよ
> これしか道はない
>
> なんとか法だの加圧だの手を出すのはこういう基本的な事が分かってないんだよね。
↑病院の屋上から身を投げられた方がよろしいかと(笑)
997 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 19:20:39.56 ID:qATUaJht
> 979 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 18:28:09.79 ID:zKXKsBgd
>
>>978 > くやしいの〜w
> キチガイ加圧信者君www
>
>
> 982 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 19:02:07.33 ID:zKXKsBgd
>
>>980 > みんな、迷える子羊だからなw
> 必死なんだよ
> 著名人がやっているからそれは正しいとは限らないんだよw
>
>
> 984 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 20:54:25.97 ID:zKXKsBgd
>
>>983 > 有名人がやってるってだけで思考停止かwww
>
> 頭に血栓が詰まっているだけあって知的レベルがかなり低いなwww
>
> 病院へ行けよw
>
>
> 986 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 21:38:40.00 ID:zKXKsBgd
>
>>985 > くやしいのう〜w
>
> 血栓が詰まってろくに反論も出来ないかw
>
>
> 989 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2012/06/03(日) 22:03:37.72 ID:zKXKsBgd
>
>>987 > まさに
>>968 で指摘された自分物そのままですねw
>
> 頭に血栓が詰まりすぎて、自分がどんなレスをしているのかすら
> 分からなくなっているみたいですねw
>
> 手遅れになる前に病院へ行かれるといいですが・・・
↑病院の屋上から身を投げられた方がよろしいかと(笑)
998 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 19:21:12.81 ID:qATUaJht
抽出ID:zKXKsBgd (11回) ↑死んだ方がよろしいかと(笑)
999 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 19:21:43.46 ID:qATUaJht
抽出ID:zKXKsBgd (11回) ↑書き返せないようにしておきますね(笑)
1000 :
無記無記名 :2012/06/04(月) 19:22:02.67 ID:qATUaJht
抽出ID:zKXKsBgd (11回) ↑お馬鹿さんさようなら(笑)
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。