【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ55kg

テンプレまとめ↓（質問者は聞く前に必ず目を通せ）
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1

器具晒しUPロダ
http://9205.teacup.com/kiguup/bbs?BD=19&CH=5

ウエイトトレーニング器具比較サイト（プレート、シャフト、セット他諸元表）
http://www.geocities.jp/teikakakutrainingkigu/index.html

過去ログ倉庫(他、器具諸元表、FAQなど)
http://www.geocities.jp/ctraining_2ch/

器具レポートサイト
http://wikiwiki.jp/kenko/?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1


前スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ54kg
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1254739505/

【国内のトレーニング器具製造メーカー】

セノー（国産の総合体育メーカー、日本の業界標準）
http://www.senoh.jp/

上坂鉄工所（オリンピックでも採用されている最高級バーベルを製造販売）
　http://www.uesaka.co.jp/

アトラス（格安業務用器具のオーダーメード製造直販、バーベル・ダンベルは評価が分かれる）
　http://www.threestars.co.jp/

鍛錬（格安業務用器具製造直販、アイアンマン誌に広告掲載、HPが貧弱）
　http://reaction-resistance.com/TANREN-HP/

アメリカンヘルスクラブ（格安業務用器具の販売）
　http://www.american-health-club.com/

ダンノ製作所（完全溶接のフラットインクラインベンチが好評）
　http://www.danno.co.jp/
（↑を買うなら、http://oxjap.co.jp/ が安い。）

イサミ(ISAMI)　（パワーラックが好評だが最近全体的に大幅値上げ、新ラバープレートは鉄リング入り）
　http://www.isami.co.jp/index.htm

モリヤ　（全体的に悪くない評価、チンスタが好評、ダンベルシャフトはスクリューじゃない
　　　　　ラバープレートはかなり臭い。ネット注文での対応は非常に悪い（放置プレイ）。
　　　　　電話かＦＡＸで注文推奨だがそれでも対応は悪い。現在ホームページ改装中）
　http://www.rakuten.co.jp/moriya-inc/index.html

プロボディ[NE系]　（ＮＥの評価は全体的に悪くない。しかしチンスタは改良のため大幅値上げ。
　　　　　　　　　　フラットベンチも改良のため値上げで、不満が多くなった。ラバープレートは人気が高い。現在はチンスタ販売中止）
　http://www.probody.co.jp/

ワイルドフィット　（ゴム入りスクリューでダンベルは好評。ロングシャフトは5kgが12枚装着可能。バーベルも高評価。
鋳物の質は悪いみたい。カード払いの際、電話で番号確認するらしいので代引き推奨）
　http://www.wildfit.com/

BODY MAKER　（セールでは、フラットベンチＥＸ、プレスベンチＥＸが好評だが、ラバープレートは臭い、ペイントプレートは激しく重量誤差
　　　　　　　　　　　店頭販売でも送料取られる。対応は悪い）
　http://www.bodymaker.jp/
　http://www.rakuten.co.jp/bodymaker/（楽天、送料を研究するにはここ）

FIGHTING ROAD　（ベンチ類は耐久力不足、全体的に悪い評価
　　　　　　　　　　　　　電話での対応は悪い。不良品でも返品送料とられるらしい）
　http://www.fightingroad.co.jp/

MARTIAL WORLD　つくば店　（自社ブランド製品の他イバンコ、ALEXも取り扱い、イバンコは会員価格２割引)
　http://mwjp.com/index.html

MARTIAL WORLD オンラインショッピング　（以前は本家より安かったが現在は…？）
　http://www.martialworld.co.jp/

ストロングスポーツ　（楽天、MARTIAL WORLD製品取り扱い　1万円以下でも送料込みが多い分本家より安い）
　http://www.rakuten.co.jp/strongsports/

ドリームクラブ　 (BM及びMARTIAL WORLD取り扱い、けっこう安いかも)
　http://www.dori-mu.com/

プロショップＹＹ=東部トレーニングセンター
　　　(自社マシン有り、Bodysolid、STEEL FLEXプレート最終入荷現品限り、１０月特売入荷ラックがお奨め)
http://www.proshopyy.com/index.html

【国内のトレーニング器具取り扱い業者２】　（自社ブランド商品を販売していない輸入・販売業者）

健康計画（楽天、ポイントが高いときに買うと安い）
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kenko-keikaku/index2.html
シェイプショップ　（ボディーソリッド製品、パワーグリップが安い）
　http://www.rakuten.co.jp/shapeshop/
オーエックスショップ　（業務用器具の販売　他の業務用器具に比べると安い　レポ待ち）
　http://oxjap.co.jp/
eSPORTS フィットネス (BM他取り扱い、安いが商品発送遅く放置プレイ報告多数)
　http://www.esports.co.jp/item_list/014/02.html


【中古器具販売業者】
ザオバ
　http://www.zaoba.co.jp/
★NEW★ネクステージ（ザオバの東京店）
http://www.nextage-inc.com/index.html
Fitness Shop on-line
　http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/cyuuko/cyuuko_index.html
スィンク中古マシン販売サイト（リサイフィット）
　http://www.recyfit.com/
JETS中古トレーニングマシン販売
　http://www.sportsgym-jets.com/used.htm
フレックス中古トレーニングマシン
　http://www.flexsp.co.jp/

【海外家庭用トレーニング器具メーカー】
Ivanko　（バーベル・ダンベル類）
　http://www.ivanko.com/
　http://www.ivankobarbell.com/
Tuffstuff
　http://www.tuffstuff.net/
Bodysolid
　http://www.bodysolid.com/
Parabody
　http://www.lifefitness.com/
Power Block
　http://www.powerblock.com/
Powertec
　http://powertecfitness.com/
IRON MIND
　http://www.ironmind.com/
Hoist
　http://hoistfitness.com/
New York Barbells
　http://www.newyorkbarbells.com/
ノーチラス（コストコで買うと安いらしい）
　http://www.nautilusfitnessproducts.com/global/index.jsp

【よくある質問】
Ｑ　これから筋トレ始めようと思います。まず何を買えばいいですか？
Ａ　ダンベルを買いましょう。片方30kg両方の合計が60kgのダンベルがあれば
　　当分はそれだけでトレーニングできます。
　　床を傷付ける心配も無く、静音性にも優れたラバーダンベルがお勧め。
　　但し、ラバープレートはメーカーによってやたら臭い物があるので注意。
　　過去ログ倉庫を見て検討する事。
　　あとは安全性の面で
　　非ラバーのダンベルを買うなら、床面保護、騒音防止にラバーマットをひきましょう。
　　ホームセンターで売っている、ＥＶＡ製の風呂用ラバースノコが安くて厚いしお勧め。


Ｑ　パワーラック買いたいのですが、どれを買えばいいですか？
A.耐重量例は以下のとおり
　　イサミ/ＨＧパワーラック：３５０ｋｇ
　　ＢＭ/ハードパワーラックEX-V：２５０ｋｇ
　　ＳＳ/プロパワーラックシステム：２００ｋｇ

※耐重量は統一規格ではなく各社の基準で表示されているだけなので参考程度に。
　余裕のある耐重量表示であったり、本当に限界の耐重量表示であったりする。

横幅に注意。省スペース設計のものはベンチの時にバーベル握る手とフレームが重なる場合がある。
最低でも110cmは欲しいところ。


Ｑ　マルチマシンやマルチベンチを買いたいのですが、どうですか？
Ａ　過去にも何度か質問にあがってますが、家庭用の低価格マルチマシンやマルチベンチは
　　強度や使い勝手の面で、あまりお勧めできません。
　 このスレで聞いても結論はゴミなので無駄です。
　　それでも欲しい人は人柱で報告

Ｑ　ダンベルのカラーって何がいいんですか？
Ａ　スクリューカラー →プレートをがっしりホールドするには不向き、
　　緩んでもシャフトから脱落する可能性が低い。
　　プレート着脱に比較的時間がかかる。
　　その他のカラー →プレートを緩み無くがっしりホールドするのに向いている。
　　万が一緩むと一気にプレート落下の危険が。（それを防ぐストッパーつきのものあり）
　　プレート着脱は短時間で可能。

Ｑ　マシンが不良品だった場合、返品できますか？
Ａ　過去ログでも何回か報告があがっていますが、FRは返品は難しいかと思われます。
　　BMは電話の対応が悪いので、覚悟しましょう。また、BMは保証期間１年間をうたっていますが、
　　免責事項として、「アウトレット品、及びバーゲン品は品質の保証の対象とはなりません。」と明記しています。


Ｑ　プレートがたくさん付けられるダンベルは？
Ａ　低価格帯では、イサミのロングダンベルシャフトが全長50cmと他社の物より長尺です。
　　薄いと定評のアトラスorBMのペイントプレートと合わせると、シャフト１本当たり50kg以上のプレートを付けることが可能です。
　　もっと、高重量が必要な場合、ＡＬＥＸ社のロングダンベルバーがあります。
　　こちらは、60kgまで付けることが可能です。
　　Fitness Shopで買うと当然、ボッタクリ価格ですが・・・。
　　さらに高重量が必要な方は、アトラスでオーダーメイドしましょう。

【よくある質問】
Ｑ　これから筋トレ始めようと思います。まず何を買えばいいですか？
Ａ　ダンベルを買いましょう。片方30kg両方の合計が60kgのダンベルがあれば
　　当分はそれだけでトレーニングできます。
　　床を傷付ける心配も無く、静音性にも優れたラバーダンベルがお勧め。
　　但し、ラバープレートはメーカーによってやたら臭い物があるので注意。
　　過去ログ倉庫を見て検討する事。
　　あとは安全性の面で
　　非ラバーのダンベルを買うなら、床面保護、騒音防止にラバーマットをひきましょう。
　　ホームセンターで売っている、ＥＶＡ製の風呂用ラバースノコが安くて厚いしお勧め。


Ｑ　パワーラック買いたいのですが、どれを買えばいいですか？
A.耐重量例は以下のとおり
　　イサミ/ＨＧパワーラック：３５０ｋｇ
　　ＢＭ/ハードパワーラックEX-V：２５０ｋｇ
　　ＳＳ/プロパワーラックシステム：２００ｋｇ

※耐重量は統一規格ではなく各社の基準で表示されているだけなので参考程度に。
　余裕のある耐重量表示であったり、本当に限界の耐重量表示であったりする。

横幅に注意。省スペース設計のものはベンチの時にバーベル握る手とフレームが重なる場合がある。
最低でも110cmは欲しいところ。


Ｑ　マルチマシンやマルチベンチを買いたいのですが、どうですか？
Ａ　過去にも何度か質問にあがってますが、家庭用の低価格マルチマシンやマルチベンチは
　　強度や使い勝手の面で、あまりお勧めできません。
　 このスレで聞いても結論はゴミなので無駄です。
　　それでも欲しい人は人柱で報告

Ｑ　ダンベルのカラーって何がいいんですか？
Ａ　スクリューカラー →プレートをがっしりホールドするには不向き、
　　緩んでもシャフトから脱落する可能性が低い。
　　プレート着脱に比較的時間がかかる。
　　その他のカラー →プレートを緩み無くがっしりホールドするのに向いている。
　　万が一緩むと一気にプレート落下の危険が。（それを防ぐストッパーつきのものあり）
　　プレート着脱は短時間で可能。

Ｑ　マシンが不良品だった場合、返品できますか？
Ａ　過去ログでも何回か報告があがっていますが、FRは返品は難しいかと思われます。
　　BMは電話の対応が悪いので、覚悟しましょう。また、BMは保証期間１年間をうたっていますが、
　　免責事項として、「アウトレット品、及びバーゲン品は品質の保証の対象とはなりません。」と明記しています。


Ｑ　プレートがたくさん付けられるダンベルは？
Ａ　低価格帯では、イサミのロングダンベルシャフトが全長50cmと他社の物より長尺です。
　　薄いと定評のアトラスorBMのペイントプレートと合わせると、シャフト１本当たり50kg以上のプレートを付けることが可能です。
　　もっと、高重量が必要な場合、ＡＬＥＸ社のロングダンベルバーがあります。
　　こちらは、60kgまで付けることが可能です。
　　Fitness Shopで買うと当然、ボッタクリ価格ですが・・・。
　　さらに高重量が必要な方は、アトラスでオーダーメイドしましょう。

〜〜〜器具関連スレ〜〜〜

【頑丈】本格ホームトレーニング器具を語るスレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1252416041/

■-ギア総合スレ-■ベルト/ストラップ/グローブ等 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1253453522/

●▲■自作トレーニング器具を見せ合うスレ■▲●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175975742/

【筋トレ】ワイルドフィット【器具】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1193660603/

【楽天】モリヤ【放置】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1215070942/

ペイントプレートについて語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1249632382/

低価格器具　組み合わせ参考例

SSスーパーパワーラック　価格　25,200円 (税込) 送料別
http://item.rakuten.co.jp/strongsports/b17/
ボディソリッド　フラット・インクラインベンチ ￥35,700（税・送料込）
http://www.probody.co.jp/shop/benchs/bnh-014.html
プロボディ　バーベルシャフト 2メートル　価格7,000（送料別） 送料1,000
http://www.probody.co.jp/shop/barbells/pbs-200.html
SSアイアンバーベルダンベルセット105kgセット 価格 23,520 (税込) 送料別


BODYMAKER（ボディメーカー）フラットベンチEX−V ホワイト 13,440円（税込）
http://www.kenko-keikaku.com/search/item.asp?shopcd=10&item=742917
SSスーパーパワーラック　価格　25,200円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/strongsports/b17/
オリンピックバーベルセット143kg　ラバー 価格 41,500円 (税込)
http://www.wildfit.com/plate/obset/obset.html



SSスーパーパワーラック　価格　25,200円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/strongsports/b17/
ボディソリッド　フラット・インクラインベンチ 価格　35,700円（税・送料込）
http://www.probody.co.jp/shop/benchs/bnh-014.html
BMアイアンバーベルダンベルセット145kg　価格　31，290円(税・送料込)
http://www.bodymaker.jp/pict/PhotoImage/HPNBST_1.jpg

オリンピックシャフトの表　

-----ベアリング無し　普通鋼シャフト------

イバンコ　 スタンダードオリンピック・・・57750円　

-----ベアリング回転式　普通鋼シャフト------
プロボディ（ＡＬＥＸ）　250KG MAX・・・32500円

-----ベアリング無し　特殊鋼シャフト------
イバンコ　最高級オリンピック・・・92400円、　パワーリフティング・・・99750円、　ステンレスパワーリフティング・・・225750円　　

-----ベアリング回転式　特殊鋼シャフト------
鍛錬　350Kg MAX・・・36750円 、450Kg MAX・・・47250円 (両シャフトともバネ鋼だが、炭素の形成量に違いあり)
アトラス　オリンピックバーE型・・・43500円　（6000円の高級カラー付き）

-----特殊ドライメタル回転式　特殊鋼シャフト------ メンテナンスいらず
ウエサカ　練習用V型・・・79800円、　公式用S型・・・115500円、　公式用U型・・・126000円、　パワリフ用・・・136500円、　スクワット用30kg・・・152500円

-----ベアリング無し　普通鋼シャフト------
BM・・・9,000円（重さ17kg、ライン85cm）
イサミ・・・19800円　（重さ16kg、長さ218cm）
MW・・・17640円（重さ20kg、長さ219cm）
WF・・・16900円（重さ18kg）
イバンコ　 スタンダードオリンピック・・・57750円

オリシャ＝高価格とか言う馬鹿が居るが
スタシャとは用途も違うのでテンプレ必要
ALEXは明らかに低価格

( ´･ω･)以上テンプレ終了・・・
>>6-7が重複してます。ご勘弁を

僕は先日、ワイルドフィットの非ラバーの140kgバーベルを楽天で購入しました。
プレートの塗装？が剥がれやすいですが、それ以外は全く問題ないです。
シャフトが入っていた筒を塞いでいるキャップの釘に気付かず少し刺さってしまいましたが(^^;;

>>10
アトラスのシャフトが値上げ前の値段になっている。

>>13
すいません
前スレのテンプレを完コピしたので(^^;;

いちもつ、しかし改めて見てみるとテンプレの日本語が読みにくいな

アトラスのパワーラックのセーフティーの棒は何センチ（直径）あるか教えて下さい

アトラスに問い合わせなよ

スタシャの耐久重量高いのってどこで買えます？
イバンコとかアトラスで特注ですかね？

BMの三割引ハンマートーンダンベルセットが、三週間かかって到着ｗ
以前のVer(もっと白っぽい銀)も持ってて買い足しなんですが、仕上げは
確実にコストダウンを感じます。シャフトもストッパーも雑な感じ。
ゴムもなんだか柔らかい。機能的には多分問題ないですけど。

プレートの方は、1.25〜5kgの小さいプレートは、バリというか鋳型の雑さが
増えてますね。ペイントする前にちょっと落とせばいいのに。
でも同時に買い足した20kgプレートの方は問題無し。以前の大型プレート
よりグリップ内側のバリが少なくなって、こっちは仕上げが良くなってる？
グリップ付きと平らなのでラインが違ったりするんかな。
まあ元々安物だし、重量単価でかなり頑張ってるんでこんなもんでしょう。

ジムがつぶれました。
maxが70kgくらいなのですが、今買うならどこがおすすめですか？
低価格にこだわるよりは、価格：コスパが３：７くらいのものが買いたいです。

何を買いたいんだよ

すみません＞＜
ダンベルです。可変式のダンベルを購入したいと考えております。
max70なのはバーベルベンチです。

>>20
プロボ

ベンチはフラットならプロボ
インクラインならボディソリ

>>9
何でこんなもの残した？
3つともバーベルセットが違うとか訳分からないし3つとも問題ありなんだが・・・

>>23
ありがとうございます。
プロボの注文します。

またアトラスのシャフトの値段間違えたのかよ
消えろカス

現在ダンベル６０セットで一番安いのはどこですか？
テンプレからだいぶ値上がりしてますね。。。

いや、メーカーそんなに多くないんだから自分で調べなさいよ

調べたんですが、テンプレの倍近くて何かおかしいんじゃないかと
思ってきいてしまいました。
どこも送料込み２００００くうらいになってますが、こんなもんですか？

ペイントとラバーとごっちゃになったりしてないか？

>>2-3あたりを参照しているのですが、通販に不慣れなせいか
ペイントプレートの60kgセットが見当たりません・・・
取り扱いがなくなっていたりしますか？

何で>>2-3？
>>1にあるのに？

テンプレの価格が更新されてないから一つひとつ確認していたのです。

いたのですね

ＦＲのキングスセット買っちまったよ
叩かれまくっててワロタｗｗ
バーベルとダンベルはワイルドフィットに購入しますわ

モリヤのダンベル買いたいんだけど16000円のってどこから買えますか？
１９０００のしか見えません・・・

>>36
http://www.rakuten.co.jp/moriya-inc/589701/
ここは？

ありがとうございます。でも画像では15500くらいなのに


スーパーグリッププレートダンベル 60Kgセット　

商品番号 SGD-580
価格 19,000円 (税込) 送料込
サービスのウェイトトレーニンググラブサイズ　 ・・・・・


一番下にはこんな書いてるんです。

>>38
ああ、それ値上げする前の画像じゃないの？
モリヤは基本サイト放置だから19000円が正しいと思うよ。
最近はすぐ届くようになったけど、発送連絡なんかはあいかわらず放置だねえ・・・

ありがとうございます。ほんとひどいですね・・・
じゃあもう１５ｋくらいで買えるお店なくなっちゃったのか・・・

>>40
BMが送料込み11000円くらいで買えるじゃないか。
4月中旬になるみたいだけど

週末にBMの安売りペイントが届いた>>19です。

届いてすぐ組んで使って、今日はセット変えたくてちょっと組み直してたんで
すが、ペイントの質は激しく劣化してるかも？と。見た目以上でした。
剥げて床はザラザラ、プレートはボロボロ。絨毯の部屋でトレされてる方は
掃除が大変だろうなあと思いました。

前のもそれなりに剥げましたが、今度のはもっと脆いです。あと銀色は中の
地金に色が近かったんでそれほど目立たなかったのが、ガンメタになって剥
げたところが目立つので余計に印象悪いです。

んで、剥げまくったのはやはり、見た目も雑だったダンベルセットのプレート
(1.25〜5kg)の方だけ。単品注文した20kg二枚の方は全然問題無しでした。
やっぱりバラツキ、当たり外れが有りそうです。
まあ安いんでメーカーに文句言う気はないですが、これから買う方はそうい
うもんだ、値段なりだと考えた方が良さそうです。

オリシャ買うかスタシャ買うかで悩む

プロボのオリシャかイバンコの高重量対応スタシャ買うか
悩みすぎて寝れないぜ

前者を強く推す

>>41
ボディメーカーですよね？
どこにあるか教えてください＞＜

あれ？　たしか前までプロボでアレックスのオリシャ売ってたはずだけど
今は売ってないんだ　　

>>46
>>41書き込んでしばらくしたらサイトから消えた。
書き込む前にサイトで値段確認したから間違いない。
残念でした。

じゃあもう二万だすしかないんですか？；；

オーストラリアなどの鉄鉱石の値段が、前年度比９０％値上げくらいで
どこも鉄鋼会社とも締結しているから、おそらくプレートなどの
鉄製品の値段は、これからがっていくかもね

為替も円安方向にだいぶぶれて来たし、夏くらいからかなり値上げが入るかも

ワイルドフィットでいーじゃん。

>>50
某商社で鉄の仕事してますが、確実にあがります。
既に1月から毎月値上がりしてますし、メーカーも現在かなり強気です。
迷ってる人は早めに買ったほうがいいですね。

そもそも今の値段が去年の鉄価格の高騰時の設定だろ

何倍ぐらいまで上がりそう？

先々月くらいにプロボディのダンベル60kgセット買ったとき
シャフトが出来ていないので、とりあえず代替品を送るって言われて、
新シャフトは3月にできるので新しいのがでてきたらそれも送るとか言ってたけど
未だに送られてこないなー。楽しみに待ってるんだが。
他の人はどうですか

もう4月じゃないか

BMのチン＆ディップススタンド 、ディッピングスタンドはどうかな？
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/TDS/
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/DIS/

昨日届いたセールで買ったＢＭのフラットベンチＤＸ今組み立てた…フレームに
小さな凹みありサビあり土台のパーツ組むと少しゆがみがあるようだ…

>>55
オレも1月に60ｋセット買ったよー。けどまだきてないねぇ。
なんか旧正月の大型連休やら生産が込み合ってるだので発送が遅れるとの
メールは来たけどねぇ、大分前に。それによると4月10日位になるって言ってたよ。
まぁ代替品があるしさ、も少し待って見ようや

FR、WF、BMの60kgダンベルセットで塗装が禿げにくいのはどれ？

FRはボロボロ禿げるぞ

いばんこ

イバンコとプロボディのゴム臭は同じ
てかどっちもしない。
値段はイバンコが倍。

プレートの塗装が良い所はどこ？

イバンコじゃね？

フィットネスショップで見たけどパワーテックのモデルチェンジしてるけど、取り付け式に変更していて確実に強度落ちてるね。頑丈だけがとりえのパワーテックのパワーラックなのに誰も買わなくなるんじゃないの。

ベンチプレスをできる器具でバーベルシャフトがいらないやつあるじゃないですか？あの片方ずつとかで動かせるやつですが…。
これってどこでいくらくらいで売っているのでしょうか？名前が分からないもので…。
分かりづらいとは思いますがよろしくお願いします

>>50,52
ありがとう

値上がり前に購入することができました。

BMの新しいカタログを見てごらん。
200ページの分厚いのでバットマンが表紙のやつ。

ハードパワーラックEX-Vの定価が送料込みで38000円になってる。
その2ヶ月前に来たペラペラのカタログには52290円となってるのに。
スミスマシーンEX-Vも送料込み48000円。68000円だったのにな。

凄い値下げだ。
値下げするならハンマートンプレートを半額にしてくれ。
見た目も品質もどうでもいいから。

以前このスレにWFのパワーラックPROラット付きの使用感を尋ねてた人が居たが俺が人柱になったぞ。
今更かも知れんがレポしてやる。
�@低価格スレで酷い言われ様のラットマシーンに関しては意外にも全く問題なくスムーズに動く。
今では大変に重宝する反面ベンチの脚をラックの奥に跨いで置けないのでインクラインベンチする人は
背中側の脚の短いベンチを用意する必要がある。
�Aワイドでも横幅がかなり狭く感じる位だからナローは止めとけ絶対！
�B組み立ての際に穴の位置が合わずに苦労する事など無かったがラックのバーベルスタンド(大)の高さが
左右で1cm位ズレている。これはフレームの問題では無くてバーベルスタンドの溶接の狂い。
ホムセンでラバーテープを買って来て調節した。
�C強度的な不安感は無いが購入後にメーカーの人と電話で話した時に聞いたら、150kgで見といて下さい
と言われて少し驚く。が…200kgまで平気だと思う。
�D一番の問題がラック内で床引きデッドが出来ない事だと思う。これはセーフティーが貫通パイプ型じゃ
無いからだけど、ある意味では付属のディップスティックで気軽にディップが出来る訳だし一長一短。

こんな感じだけど使えるか使えないかで言えば低価格な割にしては随分使える！俺は買って良かったと思っています。

唯一デッドに関して悩んでいて、ラック外で床引きを中量までやったらラック内でトップサイドをしてる
訳なんだが、我ながら寧ろ丁寧にデッドできると感じる反面プレートの付け換えが面倒だから重りを1セット余計に買おうかなぁ？
けれども、それじゃ不経済だよな…けれど、時間短縮した方が経済的か…
という点です。

>>70
その悩みは頑丈な踏み台を導入すると解消するよ！＞床引きデッド

まあ『踏み台』として世の中に流通してる物の大半の耐荷重は超えてるんで、ちと
工夫が必要だけども。オヌヌメは単純に20mmの圧縮合板を定尺で買い、サイズ
を揃えて(60cm×45cm等で端材が出ないよ！)カットしてトレするスペースに置く。
90×180cmのコンパネから6枚採れるので、120mmのまず潰れる心配のない台が
これで用意できる。厚みが足らなければもう一枚買ってカット。
240mmならセーフティーに預けた状態でも床引きデッドより可動域を広げたデッド
が出来る。

一々プレート付け外ししてラックの中外移動するより、コンパネカットした板を運ぶ
方が手間が無いし、潰れない踏み台は他にも使い道が色々ある上に安んで。

>>71
親切なアドバイスありがとう！
その通りにやってみます。

先週bodymakerで初めて注文したんだけど、なんのメールもこない・・
問い合わせても返信なし
電話かけても混み合ってるって声が流れて繋がらない・・
安いから注文したけど、いつもこうなの?

ドリフみたいになるなよｗ

>>74
>>72

みなさんいろいろありがとうです。
結構高いんですね…手が出せないです

ラック内で床引きデッドが出来ないって、セーフティーを上に上げた状態で
バーベル組めばいいだけなんじゃないのか？

>>77
確かに、その通りなんだが実際やって見ると…それが実に面倒なんだよ。
ラック内で単純にベンチとスクワットのプレートを組み換えるのって大した手間じゃない訳なんだが
スクワット⇔デッドの重量を一度ラック外へ出てからセーフティーの高さを変更して組み換えるのも大変
だし、不精してプレートを外さずに一度セーフティーを跨いでラック外に出て、またラック内に入る…
なんてやってたら怪我の元だろうからパワーラックの意味が無くなると思う。

俺の場合、シャフトを１本とプレートを半端に持っているから現在はラック内⇔外でプレート交換をマメ
にやってるけれど、もしもプレートをあと60kgくらい買い足せばデッドは完全にラック外だし…とか悩む
事が多々あったんだよ。
だけどプレート買った方がドリフに成らず安全かな？(笑)

あ、そうそう言い忘れてたけど…殆どのホームトレーニーは自宅の床を気にしてトップサイドデッドしか
やらないだろうけど、俺の場合はコンクリートの土間にラック置いてるし場所的にもラック外でデッドを
やれるスペースに困らない環境なので、それも一因。

BMのラックは安い上、バーベルの組み替えも必要ない構造で良さそうだね。
あのホルダー部とセーフティバーが中空パイプなのか全肉なのか知らないけど。
全肉だったら買いだな。

ＢＭのカタログ見たけどハンマートーンプレート販売してないね…
扱うのやめたのかな…

このスレであまりにもラバープレートをボロカスに書くもんだから
“臭いの無いラバープレートNR”とかいう糞高いやつ一本になったようだ。
俺はあの臭いは好きだったけどな。地下のトレルームには臭いが充満しており、
それをかぐとスイッチが入ったもんだ。俺は新品のタイヤの臭いやスーパーボールの
臭いは好きだったしな。

臭くないマズくないマウスピースってどこ製？

工房ん時、部活で使ったやつはスーパーまずかった。

軟弱者はガムでも噛んでろ

ラバーフェチ　マンセー!!!

確かに、ゴムの匂いを嗅ぐと漏れのマグナム砲が屹立汁！

値上がりしてるー

ワイルドフィットバーベルダンベルセット１００ＫＧが
２万５７００円から２万８８００円に(´；ω；｀)

秋になれば下がるから

ワイルドフィット値上がりか…ＢＭは値下げしてたりするのに…
ＢＭは売れてるから商品安くできるのかな？

今さらですが、前スレでBMのハンマートーンの塗装やマルチベンチ4について質問した者です。
質問に答えてくれた方ありがとうございました。

悩んだ結果、健康セレクションのダンベル60kgセットを購入いたしました。
（ポイントキャンペーンなどを利用し実質11000円くらいで買うことができました）
今まで使用していた40kgセットのダンベルシャフトにプレートが入るので将来的には片方40kgまでは組めそうです。

ベンチは近所のスポーツ用品店で丈夫で高さもちょうどいいインクラインがセールで半額でしたのでそれを購入しました。

BMのEZバーかWシャフトで悩んでるのだがどちらがいいのだろう。
持っている方使用感等教えてくれ。

アトラスラックの塗装がはげてきたんだけどどうやって手入れすりゃいいんだ？
ペンキぬればいいのかな？

>>91
錆止めスプレーでもぬればいいんじゃないか？

>>90
どっちとも買えばOK!
安いし送料無料みたいですから

>>91
タッチペン使え貧民

>>92>>94
やってみるｻﾝｸｽ

プロショップyyのプレートどんなでしょう？塗装の強さが気になります。
ボロボロ剥げたりするかどうか
あと、スチールフレックスってのは外国のメーカーか何か？

レッグエクステンションとカールがやりたくて、イサミのHG200ってのを候補に上げてるんだがどうかな？
何かおすすめがあればお教え願います！

予算２万で、バーベルとフラットベンチを買うなら、どの組み合わせが良いでしょうか？
今の所、ＷＦのバーベルとＢＭのフラットベンチＥＸ−ＶかＤＸ４あたりの購入を考えています。

ストロングスポーツのパワーラックが安すぎる
送料も爆安
今までパワーラックが欲しかったけど他のメーカーのは高くて
手が出せなかった人は是非買うべき
既にパワーラックを持ってる人も2台目･3台目としても買うべき
俺ももちろん注文した
期間限定だし急がないと売り切れるぞ

http://item.rakuten.co.jp/strongsports/b17/

健康計画のほうが安いよ。２万５千２００円で送料無料だよ

http://item.rakuten.co.jp/kenko-keikaku/298261/

こっちは２５２００円で送料無料でポイント１０倍
９９がネタじゃなかったらマジでうけるんだがｗ

>>97
持っているけど工作精度が結構悪かったよ。
プレートローディンングするシャフトにプレートが入らない。
シャフト部分の塗装のペンキ剥がしてどうにか通るようになった。
まあ中国製ならば、どこのメーカーでもあるんで当たりはずれが
大きいけどね。
他に選択肢探すならば、ＢＭのシッティングカールできる奴かな。
あれオリシャのプレート必用なるけど、マシンの値段は少し安くなった。

>>102
よければ使用重量と使い心地教えてください。グラつき具合とか
ぶっちゃけ、使える器具？それともイマイチ？

なんか青年誌とかで広告されてるセット1万円くらいの激安トレーニング器具はどうなの？

>>103
うーんグラつきはしないね。　座高が兼用のマルチと違って高く、幅があり
掴むハンドルもあるのでマトモといえばマトモかな。
ただカールとエクステンションしか出来ないのに占有面積は広いね。

カールはローマンベンチでプレート抱えてバックエクステンションやっていると
ハムにかなり利くのでこのマシンでカールする必用が感じない。

結局、俺がトレで使うのはエクステンションしか使い道がない。
膝周り特別意識して鍛える人でなければ、スクワットにローマンベンチか
ハイパーエクステンションのベンチ購入するのがいいような気がする。

>>105
ありがとう。なんか良さそうですね。けど
そういえば欲しくてもスペースないや。。
あ、俺は97ではありません。念のため

しかしSSのパワーラック安いな、ちきしょう。俺もSSなんだが、3万以上で買ったと思う。

健康計画も送料かかるんだろ？

プロボのフラットベンチは販売中止になったん？
取り扱いはボディソリだけ？

>>108
そうみたい。プロボでベンチとスクワットスタンド買おうと思ってたのに…

>>107
無料て書いてあるだろうが・・・　読めば分かるのに何で読まないんだ

ダンベルセットとベンチ、今買うならどれがオススメか教えて・・

ホームセンター行け。

そのホームセンターで作業用グローブ見かけたが、ヘタなトレ用より使えそうｗ
すげぇ安いしｗ

99…

やっちまったな

たかだか送料分ぐらい俺にはたいしたことないし
別にどっちでもいいわｗ

なら別に3万でも問題ないよな
高々5千円の違いだし

>安すぎる
>送料も爆安

・・・プｗ

>>108
プロボのフラットベンチは俺も欲しくて問い合わせてみたんだけど、商品の切り替え中らしい。
時期は4月っていってたけど、聞いたのが1ヶ月以上前だから多少変わってるかもしれん。
スクワットスタンドは聞いてないから分からないけど、気になるようなら聞いてみるといいと思うよ。

プロボのフラットベンチなら、塗りの甘い品物がB級扱いになって格安で買えるじゃん

>>118
それ買ったけど、
塗装だけじゃなくシートの縫い糸のほつれが2ｃｍくらいあったよ
ほつれを切って端をアロンで止めたけど

そういうのが気にならないならお勧めだね
自分は買ってよかったよ

塗装はBM、WF、モリヤを使ってる自分からしたら
全く問題ないレベルでした

俺も買ったけど特に問題なかった、ベンチのネジ留め用の穴が多少片方にずれた位置にあったかなってぐらいで
それよりもやはり耐久性の方が大事だしね、まぁ今買えるのはこの処分品だけみたいだし欲しいならいいのでは？

http://www.gokutore.com/eshopdo/refer/refer.php?sid=ryvsrv8&cid=0&scid=&mcid=&me=&vmode=2&view_id=sp_flatbench

BMで、器具の下に敷くマットを購入した。

いやはや、凄まじい臭いだ。まさかここまでとは思わんかった。
１週間ばかり外気に当ててみたけど、一向に臭みが消えない。
油断してた。

縫い糸のほつれが2ｃｍって憶測で書いたけど
さっき計ったら6ｃｍでしたｗ

プロボのフラットベンチは頑丈そうでいいんだけど、ちょっとやりすぎな感があるんだよなー。
前はもうちょっとシンプルなのを売ってたと思ったんだけど、復活しないだろうか。

プロボのベンチは新商品準備中とのことなので、待ってみるのもいいかも
ただ、かつては神レベルのコスパだったのに改良のたびに大きく値上げするからもうあまり期待しないほうがいいのかも

どこでもマッチョでチンニングしてる方はいますか？
使用感とかどうでしょうか
家が狭いのでチンスタは置けないので買おうか迷ってます。

http://docodemo-macho.com/

ドア部にかける懸垂器具は今までもあったけど、サイズとかで日本の住宅事情に合わないことが多いって言われてたな
ただ強度は意外とあるらしい（フックが外れさえしなければ）

賃貸アパトの壁はうすーい石膏ボードだし
かもいとかドア周りの枠もただ付いているだけだったり
十分な強度チェックは必要

首吊りしようとして枠木が折れて失敗
天袋のドア部分で目的を達成したおれのアパート住人
おれの体重じゃ無理ぽ

ベンチの溶接部分がちょっと錆びちゃってるんだけどどうやったら落ちるかな？

ヤスリで磨いて錆び止め塗ってペンキじゃね

>>127
お前の後ろに誰かいるぞ！？

ワイルドフィットのマルチスミスラック買ったんだけど
レポ需要ある？

頼んだ

>>132
ラジャwほんじゃマルチスミスラックレポ

今回ラットプル付のやつ頼んだんだけど、ダンボール三個口で
届いた。佐川の人が死にそうに運んできたのはいい思い出。
で、組み立てなんだけど、工具は一切ついてない。一応注意な。
モンキーとソケットレンチがあれば全然OK。

マニュアルは冊子になっており、ちゃんと組み立てる順番等書いてあり丁寧。
普通ペラペラの一枚紙が多いので、ここは好印象。

一人で組み立てて二時間半ほどで完成。

ん〜微妙w以前ボディソリッドのラック使ってたことがあるんだが、
それよりは稼動部（シャフト受け部分とか）がはるかにちゃっちい。
あとシャフト受け部分とセーフティ部分のプラスチックの箇所がぶつかって
支柱に入っていかなくて、結局プラスチックのとこ外してはめたよ…。
ラット部分はこんなものかなといった印象。そこそこ使えるんではなかろうか。
ただ耐荷重が心配。ブチッとワイヤー切れたら怖い。

続く

なんかありきたりでつまんないレポだからもういいよ
もっと所有者でないと判らないようなレポができるのならやり直してくれ

>>133
スミスはノンベア？

>>134
まぁそう言うなよ。
所有者にしかわからないかぁ…シャフト受けが長くて
かなり使いづらいとかか？

>>135
もちろんノンベア。シリコンスプレー必須。

左右独立の省スペース性のスクワットスタンド、どこかで売ってないですか？？
前はプロボにあったと思うんだけどなくなってしまったようで。

>>136
サンクス
当然か
ノンベアのスミスって使った事ないけどどうなの？
シリコンスプレー使えば問題ないのかな

あとモリヤのスミスで左右にフレがあるとかレポ見たことはあるけど、安いのは共通かね

俺もスミス欲しいんだよね

販売終了前にBMハンマートーンプレート5キロ4枚買ったんですが
テンプレに「激しく重量誤差」ってあったので念のため測定したら
4.7、4.7、4.8〜4.9、4.9
でした。
それよりこのプレートすべる。。。イボつき軍手してたのにすべった。。。

重量少ないのは損した気分だな

１枚で３００グラムも誤差あると、どうやって装着するかとっても悩むね。

>>137
http://www.uesaka.co.jp/traininggear/TG_98.html

ウエサカはぼりすぎだろ

貧乏人乙ｗ

ぼりすぎに貧乏も金持ちもないだろ

プロボのリマーク　シットアップベンチ　FC-200 ってどう？

ダンベル用に買おうと思うんだが、腹筋背筋もできるってお得かな？

どうせ買えないだろｗ

とBM厨が申しております

何年も使うものと思えば、Ivankoあたり買っておけばOK？
Ivankoでも不良品とか不満あった人いますか？

>>133
プラスチック外すとガタついたり、フレームが傷つくから
俺はプラスチックの内側をカッターで削った。
それで動きは問題ない。

モリヤの旧型のスミスは三角の補強板が縦方向しかないから
横にゆれる。　BMなんかのは縦横両方向についてるから少しはましじゃない？

>>139=>>148

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

SSの送料込みでパワラク２２０００円だったから買った。
これで十分頑丈だよ。絶対壊れそうも無いし安っぽくも無い
工具ついてなかったから家にあったショボイペンチとレンチで一人で組み立てたら
スゲエ大変だったｗ４時間ぐらいかかったｗｗｗ
取扱説明書紙一枚だぜｗしかもテキトー過ぎワロタ
欲を言えば、幅をあと５ｃｍ狭めてそのぶん奥行き５ｃｍ欲しかった
幅長過ぎでプレートが干渉しやすいからカラー買わないとなあ

トレーニング器具に限らず
自分で組み立てる家具類の取説ってなんであんな適当なんだろな
「ここをこう、な。分かんだろ？」みたいな雰囲気ｗ
同じ紙ペラ一枚でももっとやりようがあると思うんだけど

そうそう
どうせペラ一枚のコピーなんだから
間違いやすそうなところにちょこっと手を加えて
付け足しで書き添えてくれるだけでだいぶ違うんだけどねｗ
まあ安かったから別に良いけどｗ

今のままで十分判る
理解力足りねぇんじゃねぇの？

>>152
ＳＳのパワーラックって懸垂やるとどんな感じかレポたのむ

>156
１０ｋｇ加重で懸垂してみましたがぜんぜん揺れたりはしないです。（体重７２ｋｇ）
懸垂しても音はまったくしないです。

ああ
でも俺初心者なので、１００ｋｇ以上扱う人とか上級者の人は
もっと頑丈なのがいいのかもしれない
まあとりあえず俺にはこれで十分

>>157
ほんと？俺、チンニングしてたら一緒にいた友達から
「大丈夫？めちゃめちゃ揺れてるんだけど（汗）」っていわれたよ。
本人的には多少揺れてるかな？くらいの感覚だったけど、客観的に
見るとかなり揺れてるのかも。
だからそれ以降は、チンニングを行うときはできるだけそーっとやってる。

SSのパワーラックか？ラチェットスパナ？使えば３０分で組み立てられる。
ぺらぺらの紙切れ１枚に全て網羅されてるから問題なし
揺れは激しい。

>>142
ありがとう。まさに探していたもの…だけどウエサカはやっぱり高いね。海外のサイトを見ると100ドル台でざらにあるのだけど…

>>157
レポありがと。
安いわりには結構良くできてるみたいね。
チンスタ買うならパワーラック買ったほうがよさそうだね

ダンベル60キロセットをプロボで買おうと思うんだけど、

使っている人、使い心地どう？

レポ頼む

ヒント：過去ログ

>>163
使い心地いいよ ゴムの匂いもない
ただ、今は注文しないほうがいいかもね
海外からシャフトが届かないらしい

タイの暴動でゴムが高くなるんだって？

>>164
過去ログ読んでプロボまでたどり着いたのよ
最初はファイティングロードのを買おうと思ってたし
すべてのメーカーのダンベルセット持っているやついないから
これが一番ってログも眉唾だしね

>>165
10年くらい使えそうかな？
海外製なのか
フラットベンチも切り替え中だし
買えるのはまだ先か

ダンベルなんぞ普通は中国製じゃないのか。

工場勤務だった頃
ワイルドフィットのスクリューダンベルシャフト
(持ち手部分が短く、装着部が長い)を
回転ソーで適当な長さに切って使ってました

カラーからシャフトが飛び出さないので
太ももに載せてからのリフトが出来ましたし
シーテッドダンベルカールとかも
やりやすかったです

※その分シャフトを3対買って
　長さ別に使い分けてました

近くにそういった工場があるひとは
頼んでみてはどうでしょうか？
(シャフトは熱処理硬化していないので
　金属切断する器具でなら大抵切れるはず)

オーソリティで買ったダンベル、少し使っただけで緩みまくりワロタｗｗｗ

握力上げるハンドグリッパーで60とか80キロの奴ほしいのだけど
ひとつ二千円くらいまでで買えるようなヤツないですかね

>>171
つhttp://item.rakuten.co.jp/r-isamishop/c/0000000119/

ありがてえ！早速60キロのやつたのんでみた

オリシャ用プレートでお勧めありますか？

Ｂｏｄｙｓｏｌｉｄ　フラット＆インクライン＆ディクラインベンチ　ＧFID31
持ってる人いませんかね？

フラット・インクラインと１万円ほどしか値段差がないのでどうせならこっちにしようかと考えていますが
強度などは問題ないんですかね

レッグエクステンションやカールができるってことは
足が地につかないってこと

SSのパワーラック、BMのフラットベンチ、BM200cmバーををスミスマシン購入のため取りに来ていただければ無償譲渡

地域は横浜市鶴見区国道15号線沿い　乞う　連絡　メアド欄にアドレスいれてあります。

無償といっても現金が不要というだけです

それ相応の働きはしてもらいます

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　 ,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
　|,,,,,-―''''''"ﾞﾞﾞ　,i　　/　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　│
　　　　 .|￣~ｧ　,l　　/　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 i　　　lﾞ　　,i
　　　　,i'　　│　ヽ_/　 |￣| |￣ l/￣ 7 |　　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,|　　l　　　i'　　.!
　　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　　　ゝ--'
　　　,l'　　 ,i'　　　　　　　 　ヽ/　　,/　　　　　　　　　　　　　 .／　　　 i´""!
　　 く　　 ,i'　　　　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　ゝ- '
　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　ヽノ ＼,_　　　　　　　 　 ,r''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ､,_　　_,,r‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''v"

>>178
おいおいふざけるなよ
無償譲渡になにか反対給付があるわけないじゃないの
失礼だな

ちなみに私はホモではありません、安心してください

>175

現物を持っていませんが
足がつかないと踏ん張れず
フラット＆インクラインの時に不便と思います
高重量ダンベルを膝上に乗せてから
リフトする事が出来ないでしょうし

一方で　構造上
フラット＆インクラインのものよりは頑丈なはずなので
それの点は良いかもしれません
(フラット＆インクラインは溶接部に(テコの原理で)荷重が加わります)

アンカー　ミスりました汗

これだけあれば、一生フィットネスジムには通わずに自宅でボディビルができます！組み立て済みでこのお値段は安いです！買いです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g90926729

新品１３万のところを、中古で２１万＋いくらになるか分からん送料か
ネタなの？

>>176,>>182
レスありがとうございます
足がつかないのは厳しいので大人しくフラット・インクラインの方にします
お礼が遅れてすみません

>>186
どうもです
フラットインクラインは GFI21ですよね？
宅トレ時代は愛用していました

上記の通り
荷重を受ける部分の強度がちょっと気になってましたが

(最も弱いと思われる)インクラインの状態で
体重80kg＋40kgダンベルx2を
ストリクトフォームで扱う範囲では
ガタツキとかはありませんでした

>>184
他の出品物のほうがやばいｗ
（14Gだから）針つき駐車器とか
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w49649457とか

組み立て済みってどういう事だろう。
バラスの面倒だからこのまま引き取ってくれって事かな

一人で組み立てしたら一週間かかって関節も痛めて通院することなるから
中古で新品より８万高くて送料が軽い引越し並みにかかっても問題ないでしょ
つまりワイルドフィットのパワーラックの組み立ては１０万円以上の価値があるってこと

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128790861

こちらも組み立て済み、お買い得だな

ここまで露骨な自演は久々だな
怪しい商品出すたびに他のスレで晒してやるよ
どこかは教えないけどな

>>192
晒すより京都府警に通報した方が良いと思う。

チンスタ欲しいんだけどモリヤもプロボも買えない今何を買うべきでせうか？
ＢＭのが写真で見る限りは良さげだけど実際のところ作りはどうだろう
ナロウできないのは良いとしても十分反れるスペースがあるのかなコレ？
ＭＷのは支柱が一本ってのが心配。
当方65kgのガリガリ君だからなんでもいいちゃいいんだけどね。
でもディップスでぐなぐなするのはいやだなぁ。
懸垂マシーンで十分でつか？

たっぷり休憩はさみながら、まったり組み立てても3時間もかからんのだが…

>>194
MWと違って重量も43kgだし値段も悪くないけど、227cmって高さがちょっと気になるね。
出たばかりで購入者が居ないと思うから、人柱が嫌なら様子見した方が良いと思う。

>>196
出たばっかりなのか…知らなかったthx!
どおりでレビュー無いわけだ。
高さは確かにちょっと高いですね…
まぁ部屋に入れば問題はないけども
メーカーがなぁ…突撃する勇気はまだ無い…

>>194
モリアは売り切れと表示されてるだけで電話すれば売ってることが多い

>>187
使用重量も体重も似ているので問題無さそうですね。
ありがとうございますポチります。

俺もボディソリの使ってるけど、幅が狭いんだよな。ベンチプレスで具合が悪い。
パワー競技のルールーだと幅２９〜３２センチってことだけど、そんなベンチどこで売ってます？
安いヤツないかなあ？（フラットベンチ）

>>200
ダンノ
http://oxjap.co.jp/catalog/product_info.php?cPath=28_53&products_id=107

プロボのフラットベンチDXっていつ新商品に切り替わるの？

半年は覚悟したほうがいいかな…

旧商品が全部捌けてからじゃね

ソロフレックス20数年前にターザン創刊のころ18万位で購入（バタフライ、レッグエクステンションなし本体のみ）
かならずしもずっとやってたわけじゃないけどまた始めた。
強化ゴムのウェイトストラップ50ポンドは6本すべて破損してセカイモンで一通り揃えなおした。
本国アメリカでは現在でも国民的マシンみたいだけど日本じゃたまーにヤフオクに出るくらいだねえ。
まあ本当に永く使えるいい買い物した思う。半寝たきりだったおふくろに軽いスクワットやらせたらちょこちょこ歩き回るようになった。

アブローラーやるときにフローリングに何か敷いてやりたいんだが、
おすすめのマット教えて

↑　百均で良いのが見つかったので揃えました。

SSのラック買おうと思ったらどこも値段が戻ってる。完全に出遅れたのかな。

そのうちセールやる

しばらく待ったほうがいいのかな。
品切れや軒並み3万円台の定価＋送料になりそうで怖い。
送料込みで2万2千円程度で買えた人がうらやましい。

全体が黒でブランドロゴの目立たないフラットベンチが欲しくて
ALEXのフラットベンチBH-4500Fを買おうと思ってるんだけど、これってどうなの？
このメーカーのベンチ特に話題もなければ評判もよくわからないから聞いてみた

プロボディでダンベル買った人、もうシャフト届いたのかな？
届いたのならどう違う物だったのか教えてほしい

>>204
昔うちの母親も半寝たきりだったけどパワーラックでスクワットさせた。
今では４００キロ以上でスクワットできるようにまでなった。
いい買い物した。

5kg、7.5kg、10kgのみ固定ダンベルで用意したいんですが、
安くておすすめなのありますか？
クオリティは求めません

クオリティ求めないなら、安井の探すだけじゃん

安いの・・・ね

固定でコンマ５ってあんの？

パワーラックをイサミ、ベンチをプロボで買おうと思っています
バーベルわオリシャがほしいのですが、どこの買おうか悩んでいます
シャフトを回転式のいいやつを買って、プレートわ安いのでそろえよう
かと思っているのですが　どうですかね？　　

安いプレートは結構いらつくよ。
重量誤差とかペンキハゲとか

重量誤差はオリンピックプレート以外はどこのメーカーのでもあると思った方がいい。
テンプレ見るとまるでFRだけが誤差大きいみたいに思えるけど、スタンダードはどこも誤差だらけ。

工作員乙

>>211
全体的にメッキが薄く、すぐにはがれ始まった。
それと、バリ取りが全くと言ってもいいほどされてなかった。
一番嫌なのが、グリップ部分の凸凹が尖り気味で、
シャフトを持つと手が痛い。

>>220
ああ、テンプレで重量誤差大きいって書いてあるのFRじゃなくてBMだったわｗ

俺が持ってるスタンダードのプレート（ペイント）とシャフトは、ワイルドフィット、モリヤ、イサミ、プロボディ。
全部誤差大きいよ。

>>203

フラットベンチDXはもう在庫ないんじゃないの？
ネットショップに載ってないぞ

もう電話しちゃおうかな……

電話くらい直ぐ出来るじゃないか

ttp://item.rakuten.co.jp/kenko-selection/ks-dl-20-k/

色々さがしててここにたどりついた、なんか安すぎな気がするんだが、地雷とかじゃないよね？

>>225
例えばWFだと40kgセットで送料込10900円だよ。
リンク先は前スレからでてる拡張性のないやつだし、特に安くないし。

だめか・・・・なんか検索してるんだけど楽天関係のショップまじむかつくな、価格ドットコムとかの表示価格と実際の価格が全然違うし
送料がベラボーにたかいところばかりだ

やすくていいラバーダンベルセット４０ｋｇないかな

あ　ＷＦがいいといってくれてるのか　いってくるｗ

>>226
送料別じゃないか・・・30ｋｇｾｯﾄ 10,900円　送料3,350円

せっかく>>1-10あたりに低価格メーカーの一覧をまとめてくれてるのに
何で読まないの？マメなのか横着なのかよく分からんの？

全部みたけど全部高いから安いのないかなと探してんだが
んでたまに安いのがあってよさげだなーとおもうと送料がベラボーにたかかったり、リンク先に飛んだとたん値段はねあがってたりだ

やっとこさ7980円でゴム40キロセットみつかった。疲れたーぽちってねる。

わざわざ安物のゴム買うとはｗ
蓄膿？

まぁどうせカールしかやらないんだろうし、安いのでいいんじゃない？

俺はリサイクルショップで５２００円で４０キロセット買ったよ。
ds.dannoってとこの（よく知らない）で、取り外し可能なラバーかぶってる。
別に中古でよくね？
ところで加重チン用に100均でベルトと自転車盗難防止用のチェーンを買った
俺の話を聞いてくれ。
今のところ６キロまでしか加重していないが、まったく問題なし。
１５〜２０キロまで耐えられると思われるが、食い込んで痛いかもｗ
腰にベルトをゆるめに装着し、プレートの穴を通したチェーンをベルトに
ぶら下げ鍵を閉める。いいアイデアじゃね？
既出？

カールだろうが何だろうが、臭さに耐えることに代わりはない。

http://www.youtube.com/watch?v=h-mxZ-ijPs8
http://www.youtube.com/watch?v=yWZWWKOp9qU
http://www.youtube.com/watch?v=657bBDalKQo
http://www.youtube.com/watch?v=Fi_YvuAPdNg
http://www.youtube.com/watch?v=zzNZz590adI
http://www.youtube.com/watch?v=U3HqWCALUNs
http://www.youtube.com/watch?v=gUZj2i6U-aw
http://www.youtube.com/watch?v=iq9s9FJMk_c
http://www.youtube.com/watch?v=qTemVhatInQ

一万円多く出せば身体に有害かもしれないラバー臭が大幅になくなるのに
ここの住民はその一万を出さない、どういう金銭感覚してんだ

別にどうせダンベルなんて買い足すことになるんだから
1回痛い目あっとけばいいんじゃね

>>238
具体的になにがどう有害なのか教えてくれんか？ゆとり脳で説明苦手って感じならソースはってくれるだけでもいいし

合成ゴム、ハウスシックでぐぐれゆとりｗ

シックハウスねｗ

簡単に検索できることもしないですぐ説明してもらいたがるバカってこのスレにほんと多いよね
こういうバカなやつがわずかな金を惜しんで激臭ラバーを買うんだろうな

どうあっても人をバカにしたいようだが、推敲も何も無い脊椎レスしか
しないお前のレスを見てると微笑ましいよ

安物ラバーダンベル持ってるやつに喧嘩売りたいわけじゃない、そうイラつくな
ここの住民は裕福じゃないやつが大半だろうが健康にかかわる問題だしもう少し金かけようや
おれがいいたいのはそれだけだ

ここのやつらでも２〜３万ぐらいのダンベルはさすがに買えるだろ
ケチって安物買ってもいいことないって、スレ汚してすまなかったな
まあがんばってくれや

なんでこいつは深夜に一人でこんなに必死なんだｗ

きっと会社をクビになったんだよ・・・

ID:Rrd9r6dH

馬鹿丸出しですな

あーらら、当たり前のことを言ってもこのスレじゃあ厄介者扱いなわけね
プラス一万でシックハウスの原因をなくす、これが受け入れられないとはねぇ

書き込み時間帯から見てやっぱり会社首になったようだな

大学生だ、今まで定職に就いたことがないｗ
俺みたいな若造でも高いダンベルぐらい余裕で買える
このスレには家族いるおっさんも多いだろ、なぜ激臭ダンベルを買う？
家族の健康は一万円より安い？

ディップスを体重７０キロで４０キロ加重で普段やってるのですが、
〜２万円くらいではまともに使えるチン・ディップスタンドはなさそうですかね？

タフスタッフのは高すぎますし。プロボディのはもう買えないようですし。

ガキの説法を素直に聞けるわけねえか
せいぜい家族の健康だけは気つかってやりな

トレーニングルームはトレーニングする時しか使わんし、
ニオイ消えるまで干しておくから問題なし

アブベンチ個人輸入なら２万くらいで買えるので
オススメ。日本で買うのが馬鹿馬鹿しくなるｗ

>>253
モリヤかBMのがいいのでわ？
BMのは43kgあって頑丈そうだが、わざわざ
組み立てに来て、その料金も払わなければいけないらしいが

イサミのラバープレートダンベル注文したんだけど
わるいものじゃないよね。

俺はラバーから出る毒ガスが原因で仕事休んだことあるよ。
プレートじゃなくて楽器のアンプ外枠だけどね。
寝室に置いて寝たら翌朝目とノドと鼻がヒリヒリして地獄だった。

ラバーが心配な人はペイントにすればいい。
ラバーより安いしな。
俺はペイント派。

バレバレｗ

バレバレってｗ相変わらずだなお前ら
合成ゴムはシックハウスの原因になるってソース腐るほどあんだからそんなとこ自演しねえよ
するならこんな感じだ

>>255
だからその臭いが消えないんだって、トレ専用ルームあるのになぜあと一万が出せんｗ

きんもー

>>260
部屋は別に金かけて追加したわけじゃないもの
ニオイは消えた
物凄く敏感ならきついのかもな
まあアレルギー持ちみたいなもんか
俺は元々そのラバープレート置いた部屋で何年も寝てたけど何ともなかったしな
テレビでピーナッツアレルギーのドキュメント見たけどやばかったな
なんのアレルギーでも敏感な人は大変だ
色々対策が必要かもしれんが頑張れよ
IDにR多いけどさ

それよりうちの車のエアコンのニオイがやばいわ
掃除しなきゃ
ガチで体調悪くなりそうだった

もういいだろ。買っちまったらしいんだし。

安物ラバーは買うなって結論でいいんだな？

ま、シックハウスの原因物質は、大部分は揮発性のものだから、外に放置してればほとんど消える。
中には水溶性や油性のものもあるけど、それも中性洗剤で洗ったり、水洗いしたりすればおｋ。
個人的には、放置プレイで解決できるものにわざわざ金をかける気にはならんなぁ。
そんな金があったら、プレートを追加購入するわな。

>>256
ＢＭのなんかよさそうだね
検討してみるよ

具体的になにがどう揮発性なのか教えてくれんか？ゆとり脳で説明苦手って感じならソースはってくれるだけでもいいし

>>267
合成ゴム　シックハウスでぐぐれゆとりｗ

具体的になにがどう放置プレイで解決できるなのか教えてくれんか？ゆとり脳で説明苦手って感じならソースはってくれるだけでもいいし

自分である程度調べて聞きましょうね。他人に無駄な時間を使わせるだけですわ。

ID:r29mZnfu
ID:vXVktSjo

馬鹿丸出しですな

揮発性だったらゴムがなくなっちゃうじゃんｗｗｗ

ゴムの匂いがそこまで有害と言い張るキチガイに聞きたいんだが、その会社を訴えたら勝てるのかね？ｗ

熱湯でヤケドするからマクドナルド訴えろよｗｗｗ

直接の関係はないけれど、フィギュアなんかの原型を作る人って
パテや塗装を素手でいじるので、
皮膚から有害物質を吸収しちゃうので肝臓癌で亡くなる人が多いんだよ

俺はゴムの匂いで頭痛するのでペイントを使っているけれど、
気にならない人は別に安物でいいんじゃないの　うん

フィギュア（笑）

ゴムが体に悪ければ今ごろ日本人全員が死んでるわ

フィギア作ってる人でゴムで毎年何人死んでるの？ｗｗｗｗｗ

だからゴムが体に有害なわけないだろ
ＢＭで十分

俺たち低価格スレの住民は少ない給料でなんとか日々生活してんだ
そりゃあイバンコとかプロボディのほうが品質がいいのは分かってる
でもよ、そんな贅沢品買う余裕はねえんだよ
だから高級厨になんと言われようが俺たちはＢＭやＳＳを信じて使い続けるぜ

芯まで貧乏人なのな・・・

http://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

プロボのダンベル６０キロセットでもたった２万５千だよ。
これすら買えなくて臭くて誤差の多いダンベル買うとか職業なに？ホームレス？

>>282
そのキチガイみたいな発想は、フィギュア作る時にゴムの匂いで前頭葉が破壊されてそうなってしまったんですね？わかります

昔、中洲でキャンプしていて流されて死んだ人を思い出すな

地味に盛り上がってるなここ

ゴムの匂いで死ぬとか大騒ぎしてる香ばしいのがいるせいでもりあがっとるｗ

>>283
貧乏人いじりしたらすぐ食いついたね、そんなに気にしてるの？

>>283
日本語でおｋ

>>288
お前フィギアのやつか？消えてろ、この貧乏人は俺のおもちゃだ。

ID:FO58g4Cf
２万円のダンベルが買えない貧乏人ｗ
安物ダンベルがシックハウスの原因になると言ったら必死になりますｗ

このプレッシャー・・・もしやイヒヒか？

イヒヒ？なんだそれ？
貧乏人どもが安物ダンベルが有害だ無害だで盛り上がってるのを見てちょっと書き込んだだけのただの通行人だ。

世界ブランドのチンニング＆デップススタンドはどうですか？
ちなみに体重110kgで自重チンニング35回×5セット、デップス40回×5セットです。
http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10000035&aftk=013290f7.97d5b8b7.OZUpnpJedH7OwLh0XYf3pM4fY3Z8p&s=230421&X=128ad12f1b7&c2=436929606

>>293
ｸﾘｯｸ禁止！！！
ｵﾏｴみたいなのが一番貧乏臭い
ｱﾌｨ貼るなﾃﾞﾚｽｹ

>>293
すぃ〜〜〜〜ねっ

楽天、セカイブランドのマルチジム送料込み6980円はどうなの？
チンニング＆デップスで総重量150kg耐えれる？

>>282

プロボのダンベルいつ買ったん？
もうダンベルのシャフトは入荷されたのか？
シャフトが今ないから後日発送ってスレに書き込まれてたけど

>>293
フレームというよりも、パイプだなこれは
こんなので１００キロ超の体重ある奴がトレできるのか

健康セレクションでラバーダンベル10kgの購入を検討してます。

重さは違いますが現在6900円の30kgが過去にセールで4900円でなってたそうですが
10kgはその時いくらだったかご存知の方はいますでしょうか？

また、この店のラバーは全面ではなく自分で取り付けるタイプとのことですが
消音声や匂いに問題等ありますでしょうか？

>>299
esportsのはどうかな？互換性あるなら
買っても良いと思う

健康セレクションは取り付けるタイプ
だけど、そんな臭くないよ。

健康セレクションのクロムダンベル20kg×2個買っとけ。送料込みで一万円で帰るから

φすら分からんダンベルをよく買えるなー、って思う。

>>300
情報ありがとうございます。
esportsのラバーはデザインがあまり好きじゃないなと。
使用用途が筋トレなんでデザインにこだわってもしょうがないですが。。

>>301
ドンキで20kgのを持とうとしましたが、元々痩せ形ということもあり
20kgは利き腕ですら上がる気配が有りませんでしたので買っても15kgと思ってます。
ちなみに10kgはカールで10回はいけました。2set目は3回目ぐらいで駄目でしたがｗ

また、健康セレクションのラバーは画像が大きくてしっかりわかるのがないので
なんとも言えませんが安っぽい感じはするので、確かにクロムがいいなとは思うんですが
フローリングなのでそこら辺を懸念してます。たいして変わらないならクロムにしたいんですがね。

どっちにしろ普通は床直置きはしないでしょｗ

10kgならリサイクルショップで探すのもありかと

ゴムの臭いで頭やられた大学生がいるの？

10kg×2じゃすぐ満足できなくなるから20kg×2か30kg×2にした方がいい
俺のお勧め３種の神器具
・健康セレクション、クロムメッキダンベル20kg×2個9800円
・健康セレクション、フラットベンチ4850円
・健康セレクション、ぶらさがり健康6950円

えっ、ダンベルって床置きしないものなの？

フローリングとかなら、ゴムマットとか敷いた上ってのが多いんじゃない

うちはカーペットだからペイントそのままだけど

皆さん色々と親切にありがとうございます。
ラバーだったらシャフトにつけた状態で直置きしとこうかなと思ってたんですが、
直置きするもんじゃないんですねｗ
確かにクロムでもマットとか使用してれば傷も気にならなそうですね。

ちなみにクロム20kgだとラバー20kgと100円しか変わりませんが
それでもクロムを押す理由はなんでしょうか？

うちはフローリングだが
ヨガマットの上にアイアンそのまま置いてるよ

>>310
ペイントとクロムなら、物によってはクロムのほうが剥がれにくいだろうから、
ちゃんとしたメーカーのクロムなら、クロムのほうがよいんだろう。

ただ、ラバーとクロムってなると、求めるものによって違ってきちゃうよね。
ラバーならあんたの言うとおり直に置いても、10kgなら大丈夫だろう。
万が一床に落としたときにも、ラバーが気休めになってくれるかもしれない

僕はクロムを推しているわけじゃないから、
まぁ好きなほうに決めたらとしか言いようがないが・・・

誰か器具買わないかな。
SSパワーラックとSSフラットベンチ
BM200cmシャフト（加工して81cmラインでベンチできるようにしてある）
BMラバー20*2枚 5*8枚
ダンノ鉄10*4枚
不明鉄7.5*2枚 2.5*2枚 1.25*2枚
3万でどう？

ウチもヨガマット敷いてる。
10kgセットだとすぐに物足りなくなるね。

10kgは中学生の頃ホームセンターで買ったなあ。

φのわからないダンベルとか死ぬほど臭いダンベルをなぜ買うの？
バカだから？貧乏だから？

あｗ両方かｗ（爆笑）

ボディメーカーのフラットベンチEX-VとDX4って値段相応の違いある？
耐加重の情報とか使用感知りたいんだけど

度々申し訳ございません。
皆さんの意見を参考にクロームの15kgを購入することにしました。
(20kgはyoutubeでカールする動画見たけど俺にはあんなムキムキなれない)

そこで健康セレクションと山善のどちらで購入するか現在悩んでます。
値段的にはほぼ一緒で、山善はシャフトが細く、健康は太い事は認識してますが
ダンベル自体の質はどちらが上でしょうか？ご存知の方がいましたら教えていただけたらと思います。

また、そのほかにも安いとこがあれば教えていただけたら助かります。

カールしかやらないつもりか？

ガリはカール大好きだよね

解除されたかな？

>>297
プロボのダンベルシャフトは4月末に再入荷されたっぽい。
去年末ぐらいに買って、品質悪いからちゃんとしたの送りなおす、
って言われてずいぶん待った感じ。
シャフトが少し短くなって、持ち手の部分のバリが全く無くなって
確かに品質は上がってる。

BMのDMが来たが６０ｋラバーダンベル送料込１６３１７円プレートも２０ｋ
以上送料無料で買い得だと思うが臭いはそんなにすごいの。
穴あきのプレートは使いやすい教えて

過去ログよめ、まあ読んだら買う気失せるだろうがｗ

>>313
バーベルだけほしい

世界に誇るトヨタが重大事故を起こす昨今において
たかだか2万5千のダンベルが安全で1万5千のダンベルが
揮発物が出て危険という根拠はなんなの？
2万5千のダンベルも同等の揮発物が出ているかもしれないし
実は、安物以上の揮発物が出ているかもしれないよ
そんなの確かめようがない
たかだか、2万5千円の商品を取り扱ってる会社に
絶対の信頼を置いて語るとかｗ

そのたかだか2万5千円の商品を買えないで嘆いているやつのいうことかね

明らかに臭いのレベルが違うだろｗトヨタてｗ

有害だ無害だ言われているが、強いゴム臭をかぎ続けたら頭痛くなるのわからない？
強い香水で頭痛くなるのと同じで。よくそんなもの室内に置こうと思うな。
わずかな金額でその臭いを大幅にカットできるのにそこに金惜しむなんて…

まぁ言いたいことは分かったから、ここで布教活動はやめて
じぶんでスレでも立てろよ

まだゴム野郎いるのかｗ

>>322
有益な情報ありがとう
ダンベルはプロボにしよう


フラットベンチもプロボにしたいが売ってないというね
待ったほうがいいのかな？
どっか品質の良い手頃な値段（2万以内）のフラットベンチ知らないかな？

60kgダンベルセットクリアしたからダンベルプレート買いたいんだけど
おすすめを教えて
今使ってるのは、ダンベル一個に8枚のプレートつけれて
5kg×8　2.5kg×4　1.25kg×4
なんだけど、オススメの追加プレートkg×枚数あったら参考に教えて。
大きい方が重量調節しやすいけど、じゃまそうだからなあ。

まあカールだけでも前腕、上腕、肩、胸の筋肉付くから見栄えは良くなるよ

引っ越して無料の施設が近くに無くなったので、部屋トレすべく
5年前使っていたぶら下がり健康器を組み立て、90cm棒も括り付けた。

…やり難い、上がる時前方を横切るシャフトに太腿が擦れる。
かといって邪魔な横棒を外すと強度が足りなくなりそう。
懸垂初心者の頃は擦れなかったのだが、フォームが変わったのかな。

FRのキングｏｆベンチ
シートがガタガタ動くし固定できない、不安
ベンチプレスするときバタフライのバーにプレートが干渉する、氏ね
バタフライ、レッグの稼動部がそのうち緩んでハズレそう、危険

このスレを見ていながらFRに手を出す方が悪い。ご愁傷様
ダンベルよりもベンチこそトレにとってより重要な品質が問われるんだから

ダンベルで金がかかってる部分はラバーの質であったりシャフトの細部だったりでトレ本分とはあまり関係がないで値段の差が出る
ベンチの値段は最も重要な強度だったり構造の作りこみに差が出るんだから命を預ける部分に金を出し惜しみしないほうがいい

アイアンプレートの匂いが取れないとは、まさかだったわ
塗装を削り落とそうかなぁ

だれか経験者の人、>>333もお願い。
60kgダンベルからさらにプレート追加した人っていない？

5kgプレートでいいんじゃないの、枚数はお好みで。

>>339
俺はダンベル60kgセットから、40kgセット+ロングシャフトを追加した。
その3ヵ月後に100kgバーベルセットを追加し、
半年後にはアブベンチ、スクワット台、カールベンチ、エアロバイクが揃っていた。

>>332
ちなみにシャフトの長さは 450mm(?) -> 425mm になってる。
前スレだかで、長すぎるのが不評だから短くする、ってあったような。
今話題のゴム臭は鼻を近づけると気付くレベル。

ついでに、プロボのフラットベンチは先月末に購入したよ。
サイトから消えてずいぶん経つけど、再販しないの？って問い合わせたら
輸入時に細かいキズ、塗装ムラがあったB級品（新品）が3割引、
と回答だったので問い合わせてみるといいかも。

高々２万のもののＢ級品が３割引とかｗ
ゴム臭い次は貧乏臭いってかｗ（爆笑）

★★筋トレなんでも質問スレッド236reps【本家】
406 ：無記無記名[]：2010/05/20(木) 02:27:53 ID:ekvxbAit
おい、日本に寄生してる生活保護の寄生虫民族がまたわいてんのか
いいかげん、きえろよ、カスが
整形大国、レイプ大国のくせにレスすんな
こんなん、スタンドでもグランドでも瞬殺だな
リアルでかわいがりしてえわ
一般人がカッコイイ筋肉と思うのは腕と腹筋だけ

85 ：無記無記名[]：2010/05/20(木) 03:39:14 ID:ekvxbAit
まあ、一般人に一番もてるのは、ブラピとかKidあたりだな
どっちにしても体脂肪率一桁じゃないのは一般人でもこの板の住人でも
かっこよさということでは論外。


典型的なクソガリ乙

【前中後】三角筋を鍛えるスレ7
141 ：無記無記名[]：2010/05/20(木) 12:15:36 ID:ekvxbAit
僧坊筋を刺激せず、三角筋だけを発達させたいんだけど、
種目は何がオススメ？


【前中後】三角筋を鍛えるスレ7
143 ：無記無記名[]：2010/05/20(木) 13:04:34 ID:ekvxbAit
>>142
ポテトは好きなんですが、個人的に撫で肩なのがすごくコンプレックスなんです。
それをなんとかするために三角筋だけをでかくしたかったんですよ

質問厨

WF60kgラバーダンベルセット＋PBフラットベンチ＞WF60kgハンマートーンダンベルセット
＞BSインクラインベンチ＞EZバー＞SSパワーラック＋オリ143kgバーベルセット

トレ開始から9ヶ月での俺の購入履歴
無駄に遠回りしてるな

ダンベル買いすぎじゃね？
まぁ、多いほうが楽っちゃ楽だが・・・

>>347
多いと楽よ。
もう1セット買おうかと思ってるぐらい。

パワーラック買う前に単管パイプでチンスタも作ったがこれは失敗だった。
手が大きくない人はお勧めできない

握りの部分だけ細いパイプをつなぐんだよ…

>>349
その握りだけ細いパイプを繋ぐ為の方法の調査に成功する事が
自分には出来ないだろうなと、単管チンスタ作成を計画の段階で俺は諦め、
持っているぶら下がり健康器に棒をビニルロープで括り付けるという簡素な方法で今は我慢している。

>>340 >>341
なるほど。参考になりました。ありがとう。


>>344　>>345
OK。そのクソガリとお前でオフスパーしようぜ。
お前、東京近辺は来れるか？

あと、お前ってこのレスから粘着してんのな。
＞おい、日本に寄生してる生活保護の寄生虫民族がまたわいてんのか
＞いいかげん、きえろよ、カスが

お前、定期的にスレ荒らしといて逃走かよ。

やっと６０キロダンベル卒業したんでしょ？
そんなんで大丈夫か？ここじゃスレチだから新宿草格スレでも行けば？

>>313

近場なら是非とも3万円でお譲り頂きたい。
こちら横浜です。
お住まいはどこでしょう？

>>352
まあ、ぶっちゃけ、筋量が上の奴でも簡単にぼこれるよ。
ウェイトの挙重量と格闘的強さは別だよ。
お前レベルならちょろそうだな。全然わかってなさそうだし。

>>344は逃げて、オフはきてくれないだろうな。

>>352も、もしオフスパーやりたきゃ、言ってくれ。
誘導するわ。

ひぃぃ…こわぃょぅ…

な、なんでも答えます…
おねがい…どうかぼこらないで…(泣

低価格器具スレに書き込むような貧乏人じゃ慰謝料も期待出来ないだろうから
誰も相手にしないだろうね。

結局、>>344も>>352もついでに>>356も俺から逃げるでFA？

ふぅ〜、よかった、俺、格闘技とか経験無いクソガリだから
内心びくびくだったんだよね。
誰もオフスパーやろうって言わなくてよかったよ。

冗談っぽく書いてるがそれが本音だろう。
格板で本気でスパーオフしたいやつは関東じゃ新草、関西じゃ胴締めのとこ使う。
捨てアド書いてオフしようってやつでホントにオフ実現したの見たことないｗ

>>358
よろしい、ならばオフスパーだ。
ホントにオフ実現しようじゃないか。
ちなみにダンベル何kgだい？
ボディビルダー>>358対ボディビル初心者クソガリってとこだね。
もし、やる気あんなら新草でいいだろ。

>>357
どうぞどうぞ。
関わっても何のメリットも無いから、遠慮無く逃亡させて貰うよ。

おれも格闘家なんだけどな柔道出身の総合の。
ダンベルベンチ３０キロがやっとってことは軽量級か。
重くて基礎体力あるやつはちょいウエイトしただけでダンベルベンチ４０〜５０キロ１０発とか扱うようになる。
ちなみにおれは普段ダンベルやらんバーベルで１４０程度だ。
なんにせよ早く新草スレのミノルタさんに許可もらってきてくれ。

スレチだからこの話はこのへんで。あとはオフ板でな。

どうでも良いから他でやれ

>>361
許可は絶対もらえないでしょ
マススパー(寸止め)をしたいのか
防具付ライトスパーをしたいのか
防具付ガチスパーをしたいのか
防具無しガチスパーをしいのか
で、スレは変わるから、マスとライトなら新草スレでもOKだけど
ガチならこっちだね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1259253201/

と、いうか既に新草スレで会った事ある気がしてきたｗ
56とかでピンときます？

ファイトクラブなんて実質ないも同然だろ。
新草でも打撃はマスでも寝技はガチでできる。それで十分だろ。
普通に君が新草に来てその中でやればいい。
ここじゃスレチだからもういいだろ。
早く新草のニワトリさんに次のオフ参加する旨連絡してくれ。

間違えた、今はミノルタさんか。まあなんにせよこのスレではここまでだ。

>>366
56ではピンとこないって事？
じゃあ、会った事ないだろうからガチでできる。

面とOFGと金サポつけて、急所無しの打撃寝技パウンド全ガチルールでどう？
新草だと100%反対されるから続きはファイトクラブで

すいません、もしかしてDさん？

>>342

ダンベルはより良いものになったんだな
嬉しいね

フラットベンチは定価いくらで3割引きだといくらなの？
プロボのサイト見ると通常価格に特価って安い値段が書かれているけどさ

低価格トレーニング器具スレが低脳トレーニースレに・・・

鳥山「ゴム臭に脳を蝕まれし者ども』ね」

いちいち身元の検索は止めてくれ。あと完全スレチだから質問はもう止めろ。
大体状況は理解した。ガチスパーしかやりたくないか…。
おれの知ってる限り武板でガチスパーしかやらないと言ったやつでオフに来たやつはいない。
打撃マス、寝技ガチでも完全に相手を屈服されることができる。
おまけに実力も分からない相手にガチ打撃ありのスパーを申し込むのはリスクがで大きい。
なのになぜガチ打撃に拘るか、それは端からオフする気０で新草から逃げるための言い訳だからだ。
ガチ打撃しかいやだから新草やだってやつは、１００％このパターン。
ファイトクラブなんてほぼネタスレで一度たりとも実現したことがない。おまけに場所はどうする？
新格スレに書いてあることを読んで知ったかぶったんだろうが完全にオフする気のないやつとしか思えない。
本気でやる気あるならミノルタさんに連絡いれて次回参加すればいい。
いやならこの話はなしだ。

まじうぜえ

すまん、もう消えるわ。

アボーンしてねー時点で馬鹿丸出しだな>>373

明日ダンベル60キロが届く予定なんだが、
最初は40キロでやりたいんだが、

40キロの場合、5キロのプレート左右4枚ずつでいいのかな？
それとも1.25キロや2.5キロのプレートも入れたほうがバランスいいのかな？

ゆとり乙ｗ

３７６→超バカｗ

>>376
大体そんな感じだ。考えるんじゃない感じろッッ！ｗｗｗ

>>376
マジレスすると、シャフトの重さがあるから20キロにするには5×2、2.5×2、1.25×2。

ワイルドフィットのロングシャフトダンベルって持ち手短いし通常シャフトもけっこう長いから、後買いするかお得な抱き合わせオプションにするか迷う

通常でも確か50kg組めるでしょ？
ダンベルベンチ50以上でなければ通常でもいいんでない？
ロングはカールとかすんごいやりづらいし。
ワンローはALEXあたりを一本買えばいい。

初心者でよく分からないんだけど、
例えば「３０ｋｇセット」というのは左右合計３０ｋｇで片手１５ｋｇということかな？
片手３０ｋｇずつ欲しい場合は「６０ｋｇセット」を買ったほうがいいの？

失敬、>>383はダンベルの話しです。

そうだよ

これから筋トレしようとテンプレや過去ログ眺めたんだが
マジで60kgなんて必要なのか？
試しにホームセンターで10kgのダンベル持ち上げようとしただけで
「クソ重っ！」ってなった
おまえら化物か？

カールしかやんないならホムセンのでじゅうぶん

>>386
君はこれから何を目指そうというのだ？

君の目指す目標は
経験のない素人が初めから持ち上げられるような
軽い玩具を使って得られる程度のものなのか？

ＢＭのラバーダンベル2年ベランダにおいても
においが全然変わってない、すっげー吐き気する
自部屋でトレするホームトレニーは絶対にラバーＤは買うな

おれは１ヶ月ぐらいで匂いは消えたけどな
ラバーのことは別スレたてたほうがいんじゃね

また奴を召喚したがってるとしか思えん

>>390
まじで？うちも389と同じで全然消えないけどな。
個体差があるのかな？もしくは個人の感覚の違い。

ラバー買うやつは変態だろ

バーベルプレートもダンベルプレートもラバーのが好きなんだけどな。
持ちやすいしガラガラ動かないしなにより先進的で知的な感じが良い

>>394
ラバーは確かに音鳴らない点は優れてる
普段WFのアイアン使ってるんだが、ガチャガチャ煩すぎるの再確認した
ていうか考えてみたら3年半寝かしてた。

ちなみに昔売ってたプレートタイプじゃない固定式の30ｋｇのダンベルも
臭い消えずに臭かったまま。ちなみにアイアンプレートは臭いは消えた。

自部屋にパワーラック置こうと思ったけど
恐らくマットも臭そうで耐えられないから購入を断念するしかなくなった。

ワイルドフィットのシャフト、5キロプレートなら通常シャフトが40キロでロングシャフトが60キロまで付けられるとのことだけど通常シャフトにした。

なるほど。ついロングシャフトが得だと思ってかっちまったよ

グリップ部分の差は２センチほどみたいだけど、どうなのかな

105ミリってちょうど携帯の幅くらいだけどかなりギリギリだったぞw
軽すぎるぐらいになってからでも十分かと思った。地雷っぽい

>>397
グリップの幅は確かに狭くなるけど
一般ジムにある重量固定式ダンベルと変わらないです

径の大きい5kgプレートを付けると
種目によっては　手首と干渉するかもしれないです

一番内側に2.5kgプレートを付けたりすると
解決できるはず・・・・

でもそれじゃあ
見た目が悪くなるし
ギリギリ高重量にする意味がないか・・・

個人的には
このロングシャフト(グリップは短い)の
プレート装着部の大部分を切り落とし
(>>169 で紹介)
プロボディの5kgアイアンプレート(取り扱い終了)をつけて使用してます
これをプロボディ5kgラバープレートにすると径が大きくなる分
すこしやりにくいです

残念ながら
ワイルドフィットの純正ダンベルセットとしては購入してないので
その場合の使い心地は知りません

ロングシャフト単体（1本）ならアトラスでも商品紹介にあるね。
やはりオーダーでロングシャフトを購入する人が多かったのだろうか

というか、アトラスは普通のシャフトでもそこそこ長かった気がする

それにアイアンプレートなら5キロプレートが27ミリ厚に薄くなるから、通常シャフトでも恐らく50キロまで付けられるかと。

ゴム臭いっていってるやつは
どんだけ風通しの悪い部屋に住んでるんだよ

軽トラマットもWFのプレートも2ヶ月で臭い消えたわ

最初に洗うときは食器用洗剤がいいぞ

先週ラバーカバーつけるタイプのダンベルきたけど全然匂わないが？騒いでる奴一人だけだろ？アボーンでいいんじゃないの？

>>402
またやつが来るかもしれんから止めろ。
過去ログでも臭いはきつくてなかなか消えないが
気になるかどうかは個人しだいって結論出ている。

イつまでも同じ事をつづけるなよ。過去スレ読む癖つけようぜまたあの悪魔のよう
なヒがくるかもしれないっていうのに・・・そんなにやつにあいたければいつま
でもヒっぱっていればいいさ

まじきち

匂いはかげるけど、化学物質には匂いが付いてないから
吸ってる自覚がないまま、不治の病を発病する可能性はあるな

イバンコ、プロボ　→　一般人
激臭ラバー　→　貧民
ラバーカバーつけるタイプのダンベルｗ　→　ホームレスｗ（爆笑）

釣り針が太すぐる

フィギアつくってねろよキチガイｗｗｗ

ラバーカバーつけるタイプのダンベルｗ
重量誤差の激しい糞プレートがさらに酷くなる神プレートｗ（爆笑）

ぼ・・・ボクが一番うまく美少女フィギアをつ・・・つくれるんだなｗｗｗ　　ID:36yk3Y1f談

やっぱりお前がラバーカバーつけるタイプのダンベル君かｗ
なんでそんなの買ったの？リアルに聞きたいわ
ちなみにおれはフィギア野郎じゃねえぜ、>>283-290読んでみ

お前ID:FO58g4Cfだろｗ
安物ダンベルバカにしたら毎回すごい勢いで反抗するよねｗ
くやしい？

ID:wAPjsMzY
煽ったお前が悪い

ID:wAPjsMzY
なんでクソダンベルをクソっていったらそんなに必死になるの？ｗ
ねえ？教えて貧民くんｗ
くやしかったらもっと反抗してみな、俺を本気にさせてみな

また馬鹿が湧いた

フィギア作成が趣味の（笑）キモオタさんはトレーニーを夢見るピザデブで
ゴムの匂いで人は死ぬ活動とフィギアのことになるとテンション絶倫になる天才オナニスト・・まとめるとこんな感じだな

逸材ですｗ

ダンベルってほとんどがφ28で互換性有りそうだから、ワイルドフィットのロングシャフトにアトラスのオールラバープレートとか別々に組み合わせるのも可能かな

>>418
＞フィギア作成が趣味の（笑）キモオタさんはトレーニーを夢見るピザデブで
ゴムの匂いで人は死ぬ活動とフィギアのことになるとテンション絶倫になる天才オナニスト・・まとめるとこんな感じだな

君の煽りだが才能ないわ、フィギア野郎をいくらバカにしても俺にはまったく関係ないのだがｗ
関係ないの知ってってもそこしか煽れない…０点
あと俺がしたいのはゴムのにおい臭い活動ではない、臭いゴムしか買えない貧乏人見下したい活動だ
まったく本質を見抜けていない…０点
テンション絶倫、オナニスト…煽りには汚い言葉を使えばいいと思っているのか？
むしろ逆効果、的確に相手のコンプレックスだけをつけ…０点

てかラバーカバーつけるタイプのダンベル君、ＩＤ変えた？

>>419
当たり前だｗROMってろカスｗ

普段ダンベルの保管どうしてる？
一回一回解体して収納してる？
それともそのまんま部屋の隅に置いてる？

ゴムにホコリがつくのが嫌なんだけど、シートとかかぶせてるのかな？

神経質すぎだろ
拭けばいいじゃん

>419>422
しかし、
以前人から貰った10kgダンベルのプレートは微妙に穴が小さくて、
後に買った60kgセットのシャフトを通らなかったな。
28mmと表示がされているもの同士ならきっと大丈夫なのだろう。

>>420
俺はフィギュア作りの最中にゴムの香りで脳に障害を抱えることになった・・・ゴム、許さない絶対にだ・・・まで読んだ

ラバーフェチは皆、短命なのか？

連投御容赦
ゴムフェチに趣旨替えしたら大丈夫でしょうか？

ID:l+MPHMlG
まさかの読んでないふりてｗｗｗ
ホントはじっくり読んだんでしょ？なにも言い返せないから読んでないふりしてるだけでしょ？
どう的確な煽りって？悔しいでしょ？

ID:mhOOVoDt
シックハウスの原因となる物質が含まれている＝皆短命

バカか？このバカさ、まさかラバーカバーつけるタイプのダンベル君か？
またＩＤ変えたの？ｗ

「ラバーフェチは皆、短命なのか？」
この命題はおそらく偽だろう。
それがわかったからといって問題となっている激臭ダンベルのゴム臭がシックハウスの原因となるってこととなんの関係があるんだ？
ほんとバカだねｗｗｗ
そんなにバカだから高々３万程度のダンベルも買えないんだろ。
どう？的確な煽りは？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の回転が違いすぎるｗｗｗ
でもお前らには感謝してるぜ、みんな俺みたいに頭が切れて
おまけにろくに勉強しなくても一流大学いけるようなやつらばっかりじゃ俺が埋もれる。
ほんとにありがとう、バカなみんな

きっとゴム臭い安物コンドームの先っぽに穴があいてて、避妊に失敗して生まれた子供がID:36yk3Y1f
ゴムの匂いは脳を腐らせる・・・きっとこれはＤＮＡに刻まれている怒りの記憶

予想通りの反応ｗｗｗ煽りのクオリティの違いｗｗｗ
皆さん自演で賢い人間とバカな人間演じ分けてるわけじゃないですからねｗｗｗ

>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429
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トップページ > ウエイトトレ > 2010年05月25日 > 36yk3Y1f
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だからどうした？ｗｗｗ
もはや煽りですらなくなってきているｗｗｗ
くやしいでしょ？おれが目の前いたら殴りたいでしょ？

夜中の3時まで2chして就寝。10時に起床し2ch。
大学に行き、バイトして22時に帰宅。すぐに２ｃｈ。夜中の(ry)

日付またいでID変わっても真っ赤だからすぐわかるな。
なんかお前凄いなｗ

久々の本物ｗ

学校やバイトで嫌なことがあったとしても、ここで発散するのはやめなさい。
トレーニーならトレしろよ。トレ後なら3時まで起きてないで睡眠とりなさい。

わかった、また当分ＲＯＭってるわノシ

ゴムの匂いで死ねばいいのにｗ

相手すんな馬鹿どもが

ワイルドフィット安いだけ有ってプレートは全部自分でラバー付けてくださ〜いなのにはワロタ

ここまでスレの流れが酷くなったのも、2万3千円の高級ラバープレートなるものを
買った奴が何らかの原因で脳に障害をおってしまったからに違いない
重量物を扱って血圧上がったからかもしれないが
嵌め込むタイプのラバープレートを購入した者にその症状が現れてないことから
放出してる化学物質の違いが影響してる可能性があるな

イヒヒには手を出すなとみんなあれほど言っていたのに。
結局煽り倒されてスレ汚して、なにやってんだよ。

>>445
まあ値段相応ってやつかな

ただ５キロのやつはめるのに苦労したから
１５キロはどうしようと思ってたら１５キロのほうが大きめに作ってあってさくっとはまった。

単発の5割は自演にみえる。なにせ暇全開の本物のキチガイだから可能性がないとはいえんだろ？

ダンベル買ったはいいが、持ち手が素手だと痛いんだが、
ダンベル専用の手袋とか買うべき？

おすすめ教えて

>>450
滑り止めつき軍手で十分

>>450
軍手で十分っちゃぁ十分だけども、
専用のグローブやストラップやパワーグリップがあるとモチベーションが上がるとおもう。

そんなわけで、モチベーションが下がる度に小物が増えちゃうんだけど、
結局は、昔買ったゴールドジムのパワーグリップばっかり使っている。

専用グローブとかは手首への負担が減るのが嬉しい。
キッチリ固定してくれるから余分な筋肉に負荷が逃げなくなる。
手のひらが痛いとか程度なら軍手でいい。

いやそれグローブによるから
みんな手首固定ってわけじゃない

宅トレなら軍手＆リストラップで十分でしょ。
あとリストストラップもか。
ギアスレあるのでそっちで。

農作業用の手袋が使いやすくて重宝してる
ちょっと厚くて手のひら部分と指の腹がすごいしっかりしてる

滑り止めには“ラバー”が良いんでしょうか？

>>457
ここで初めて見たけど、
シックハウスで死んでしまうらしいよ

フィギア作り過ぎると脳がイカレる大学生ができちゃうらしいよ

あーららｗ帰ってきて見てみたら、昨日俺にズタズタにされたラバーカバーつけるタイプ君が常駐しちゃってるじゃないかｗ
そーんなに悔しかった？ｗ
>>458
ラバーカバーつけるタイプ君のやつねｗお前まで笑いものにしてやるなよｗ

これでしょｗｗｗ

427 ：無記無記名：2010/05/25(火) 21:03:26 ID:mhOOVoDt
ラバーフェチは皆、短命なのか？


428 ：無記無記名：2010/05/25(火) 21:07:34 ID:mhOOVoDt
連投御容赦
ゴムフェチに趣旨替えしたら大丈夫でしょうか？

442 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/05/25(火) 23:57:27 ID:36yk3Y1f [17/17]
わかった、また当分ＲＯＭってるわノシ

460 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/05/27(木) 00:11:59 ID:SlgJDytC


きちがいさんの当分＝約１日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに対して頭のいいやつの鋭いつっこみ

431 ：無記無記名：2010/05/25(火) 23:09:55 ID:36yk3Y1f
「ラバーフェチは皆、短命なのか？」
この命題はおそらく偽だろう。
それがわかったからといって問題となっている激臭ダンベルのゴム臭がシックハウスの原因となるってこととなんの関係があるんだ？
ほんとバカだねｗｗｗ
そんなにバカだから高々３万程度のダンベルも買えないんだろ。
どう？的確な煽りは？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日涙目にされたからといって周りの空気も読まずに悔しがっていつまでもウジウジするなよｗ

442 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/05/25(火) 23:57:27 ID:36yk3Y1f [17/17]
わかった、また当分ＲＯＭってるわノシ

460 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/05/27(木) 00:11:59 ID:SlgJDytC


きちがいさんの当分＝約１日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

でもそういうやつをさらにいじめるのが大好きなオレｗｗｗ

>>465
おいおいｗおれが誰かわかってるのかｗオレの当分ＲＯＭってる真に受けたのか？

>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429
>>418>>420>>426>>429

>>427>>428>>431
>>427>>428>>431
>>427>>428>>431
>>427>>428>>431
>>427>>428>>431

これがおれとお前の昨日のやりとり、頭の構造が違いすぎる
今日もＩＤころころ変えて俺の悪口ぐちぐちいってたろｗばればれｗ
お前以外は誰もおれと関わりたがらないからなｗ

さあ今日もまだやる？

…

今日もやるの〜？どうしてもやりたいならちょっとくらいなら付き合うぜ
面倒だからあまり乗り気ではないがｗ

　　　　　　　　　　　ゴム付きちんぽをしゃぶるのれすｗｗｗｗ
　　　　　　　
　 　　　　　（＾p＾;;　.）　　　
　　　　　　 r　-.,-　ヽ、　　
　　　　　　/i・ 、 ・ヽ　 i
.　　　　　/__)　 　　 ｌ　.|　　　
　　　 　（ mnヽ　　 /　ﾉ
　　 　／⌒ヽ　） '" /　/l　　
　　　（ ;'Д`⊂二),.,,.） i
　 　　　　　つ　/　丶　 ヽ
.　　（　　＿）　i　　　ｌ　　i
　　　ししヽ＿ﾉ 　　 ヽ_ノ
ID:SlgJDytC

あーららｗ論理じゃ勝ち目ねえからＡＡに逃げか…
他愛ねえ…

本物です

ttp://www.kitchentime.jp/user_data/kitchenstar.php

どうぞ基地概さん。ゴム製まな板です。この会社訴えたほうがいいんじゃないですか？＾＾；

またＩＤ変えてきたのか？ｗおれの相手したがるのお前だけだからなｗ
てかそのサイトに「利用される合成ゴム素材については公的な試験機関による検査に合格した 無味・無臭・無毒の完全に安心できる素材です。」って書いてんじゃねえかｗｗｗ
君の安物ゴムダンベルは？ｗバカすぎｗ
そもそもオレがバカにしたいのは臭いと悪評の安物しかかえないお前ら自身ｗ
相変わらず話の本質すら見抜けないアホっぷりｗ

こいつ最高ｗｗｗ優越感たまらんｗｗｗいま猛烈に悔しいでしょ？ｗｗｗ

君ほんと頭わるいねえｗだから２〜３万のダンベルも簡単に買えないほどの低収入なんでしょ？
学歴は？高卒？Ｆラン大？こいつのあたまじゃ中卒もありうるｗ

まーた北大の優越感に浸ったオナニーレスかよ

ID:WOvQP48v
ID:gUkNnHqM

なんでおまえらそんなに馬鹿なの？

おいおい北大って低学歴じゃん

もうイヒヒイジリは辞めろよ
スレがどんどん腐っていくから

イヒヒは無視が一番

で？ゴム製まな板作ってる会社訴えなくていいの？ねぇどうなの？

おまえらゴムとラバーどっちが好き？
俺はメタルフェチだからどうでもイイが

>>481
おはよう、またＩＤころころ変わってるのか？ｗ
おれの相手したがるのお前しかいないから変えても一緒だってｗ
>>481
おまえだれだよｗおれの偽物かｗてかそれがみんなの本音かｗ

>>484
的確な反論されて>>477を見ていないふりｗここまで頭の回転悪いやつみると悲しくなってくるわ…
うそｗ優越感で気持ちいいｗ
バカで貧乏ｗ最高ｗ

で学歴は？人には言えないの？かわいそｗ

ID:SlgJDytC

>>448
デカいプレートほど寸法が大きい分、余裕を持たせる分の比率が同じでも実寸法差が大きくなるからな。ゴムの硬さは変わらんから大きいほうが変形しやすく入りやすいし
1.25が一番きつかったくらいだ

ラバー製まないた作ってる会社に池沼が訴訟起こすってマヂ？

ラバー臭で死ぬとかいってた馬鹿は完全論破されてダンマリか
底抜けに惨めな生き物だったな

お前うざいよ。イヒヒにボロカスにいわれて楽しいのか？

そんなにあのキチガイにかまってもらいたいなら自分でスレたてろ。

とりあえず迷惑だから消えてくれ。

http://item.rakuten.co.jp/kenko-selection/ks-dl-30-k/
ダンベル30kgセットが6500円送料無料セールやってる
どう？

>>494
ラバー６０ｋｇセットで1.3マソか・・・安いな

健康セレクションのはシャフトがなー

>>496
ん・・・サイズが特殊とか？
安いから欲しいので詳細を・・・

http://www.amazon.co.jp/カワセ-フラットベンチ/dp/B000RZIPKU

ググったら自己解決した

どのみち自宅で扱える重量なんて限りがあるからなあ・・・
特に自室でやってる人なら30×2の60kgセットで十分な気もする

6月1日までのセールだから悩むな

>>499
で、買うの？

>>502
まだ迷ってるｗ
このスレの前スレによると一番安いときで30kg4980円送料込みだったらしい
シャフトが規格外サイズでプレートはゴムを自分ではめ込む方式
特別悪い物でもないらしいので買うかもしれないです

あと一万だしてプロボって選択肢はないの？

スレタイ嫁よ

http://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

低価格？ではない？

俺は当初の予定とは違ったアドバイスにしたがって頑張ってプロボディにしてホントによかったと思ってる。
ベンチとダンベルの両方

>>504
まさにそれで悩んでいるんですよ
プロボのダンベル欲しいな〜

SSのパワーラック買ったんですが、組立てに必要な工具ってありますか？

購入者の評価を見ると、19mmのラチェットレンチが二つとか、スパナ、
ボックスレンチを用意すると良いとかあって、工具類にあまり詳しくない
ので、どれが必要かわかりません。

あと、これらは100均で購入できるものなのでしょうか。

>>509
100均の工具は精度が悪いし、上述のようなマイナーな工具が売ってるわけない
近くのホームセンターで買うことをすすめる

ボルト・ナットのサイズが19mmと決まってるなら19mm専用のスパナを探して買えば操作が楽
ラチェットレンチの方がさらに楽だけど、100均想像してる人から見たらビックリするくらい高価だよ

もしスパナが無かったら長さ200mmのモンキースパナを買えば、その後の人生でも使う可能性があるだろう
ただしモンキーは必ずきっちりボルトのサイズにあわせてダイヤルを締めてから使うこと
横着してすき間のある状態で使う素人が多いが、ナットのカドをなめてしまって後で泣きを見るぞ

>>510
アドバイスありがとうございます。
工具も後々使うことを考えると、多少高くても精度のいいものを
購入したほうがいいみたいですね。

思い切って買ったパワーラックをしっかり組み付けるためにも
ホムセンでいいやつ探してきます。

>>511
工具の良し悪しなんか普通の人にはわからないから
最悪JISマークがついてるもの買えばええよ

ところでこれは論外ですかね？
http://www.amazon.co.jp/カワセ-フラットベンチ/dp/B000RZIPKU
三万ぐらいでフラットベンチを探しています。
簡単な用途書くとダイエットの一環でキントレをダンベル片方30�`ぐらいで
やろうと思ってます。
本格的なトレーニーになるわけではないので
300キロ以上でも大丈夫なベンチとか求めてるわけではないのですが・・・

俺ホムセンの2000円くらいのセットになってる工具使ってるよ
一応バイクの簡単な整備にも使えてます

>>512
もうちょっと出してフラット・インクラインにしたら？

>>513
俺もそう
1セットあると後々便利

プロや工具ヲタでない限りホムセンセットものや100均もので十分だよ。
それ系の板でも、スナップオンだのハゼットだの言ってる奴はむしろ馬鹿にされる。
俺は悪名高いKTCで一式持ってるけど、最近ダイソーの100円もの使ってみて品質の良さに驚いた。
少なくとも加工精度が悪くてサイズが合わなかったり、常識的なトルクで使用する限り強度不足でボルトの頭をなめるような代物ではなかった。
長い目で見たらメッキが剥げたり腐食したりするのかも知れないけど、工具に永久保証が必要な素人ってどのぐらいいる？
1/10以下の値段で必要なものが揃うんだから、一般的にはそれで十分だと思う。

>>500
20kgセットだと足らない？

>>516
人にもよるし自宅環境も関係してくるからなんとも

しばらく前からこの雑魚過ぎる流れなんなんだよ！
どう考えても最低片手３０キロはいるだろ！
ダンベル片手２０キロセットなんて小さい筋肉しかろくなトレできないだろ？

イヒヒと一緒にスレ荒らしてたやつが着脱式のラバーダンベル両手で４０キロセット買ってから
それでもいいみたいな感じになってない？
ダンベルベンチならすぐに片手で４０キロぐらいでセット組めるようになるだろ。

いいからフィギア作ってゴム会社訴えてろ馬鹿

平均的な筋力の人間がベンチ１００キロ挙げれるようになるのがトレーニングを始めて大体１〜２年だと言われている
バーベルの話ね、ダンベルなら１０〜１５％引きってとこか
それでも片手３０キロじゃあすぐに物足りなくなるだろう
ましてや片手２０キロとか小学生か？

連投御容赦
女の子か？に趣旨替えしたら大丈夫でしょうか？

>>494-495
それ安い？

ID:mQzQS73P
解った30kgにするよ
ラバーは付けても良いかな？

いちいち買い替えたりするもんでも消耗品というほど劣化するもんでも無いし、少々高いけどアトラスのロングシャフトを軸に揃えとくのを勧める

低重量んときはシャフト長いと不便だから
3〜4本目にするのが云々

FRかBMのラットマシンを買おうと思ってるんですが
ここのスレ的にはどっちもダメだろうけど、あえて選ぶならどっちがいいと思いますか？

持ってる人のインプレとか頂けるとありがたいです。

難しい質問だな、答えてあんたが買った日にゃ、罪悪感に苛まれそうだ。

イバンコ→金持ち
プロボ、アトラス→一般人
激臭ラバーダンベル→貧民
ラバーカバーつけるタイプの片手２０キロダンベル→雑魚乞食ｗｗｗ

イバンコ→金持ち
プロボ、アトラス→一般人
激臭ラバーダンベル→貧民
ラバーカバーつけるタイプの片手２０キロダンベル→雑魚乞食ｗｗｗ


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>>527
どっちも同じ。
BMとFRは同一の商品をいくつか扱ってる。

ラバーカバーつけるタイプの片手２０キロダンベルｗｗｗ
雑魚すぎｗｗｗ貧乏すぎｗｗｗ


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>>512
耐荷重⇒約80kg 論外も論外　椅子並

安めのオリンピックバーベルセットでオススメあります？ 今のところ自分はＷＦで買おうかなと思っていりのですけど

モリヤの旧ダンベル３０kgセットが送料込み5000円20kgセット3800円だけど

シャフトのカラーが緩んだらプレートが落っこちる危ないタイプ？

ストレートタイプ？のダンベルシャフトのカラーって使い勝手はどうなのかな？

前にも書き込んだが
俺のモリヤは溝が入ってて、カラーのネジを溝にネジ込むことによって
万が一ネジが緩んでも脱落は防止できるってタイプだ
これがまた使いにくいのなんの。。溝に合わせるのが面倒
たまらずシャフトのみアトラスで買った。回転式のヤツを溝無しでオーダー
これがまたチャチなシャフトで。。。我慢して使ってるが
まあ、とにかく俺的には溝付きシャフトはオススメできない

>>536
情報サンクスです！

>>536
プレートは28mmなの？

ん？俺？
28ミリだけど

WFのオリシャ用プレートって
重量の誤差どうなん？

ジムにおいてあるのと比べて若干重く感じるけど
うちに体重計ないからわからん

デクラインしたいのですが、これのシップアップ形態にしたときに可能でしょうか？

ダンベルセットは計４０などで強度的には余裕あるのですが。
よろしくお願いします。

http://item.rakuten.co.jp/esportskenko/9902513090217/

６０ｋセット最低でも送料あわせると１万５千円くらいになっちゃうのね・・・高い・・・

>>541
低すぎて無理だろ

フラット・インクラインベンチ欲しくてBMのEX-Vを考えてたけどレス見るとボディソリ
のがお勧めみたいですね。雑誌でBMと同型のFRので佐々木卓がトレしてたから大丈夫だと
思ってたけど少し奮発してボディソリにしとこうかな・・パワーラックでベンチプレスにも
使いたいし。BMので問題点とかってどんなのがあるもんでしょうか？貧乏人には二万弱の差
はでかいです・・・

雑誌にはスポンサーというものが居てだな・・・と思っていたが、
名前でググってみたら、ファイティングロードの器具についてくるDVDにも出ているようだね


とりあえず過去ログ見てみてください・・・

パワーラック買うぐらいなら貧乏人でもボディソリにしとけって。
絶対後悔しないから。

>>545>>546
レスどうもです。粗大ごみ化等の事考えてBM止めてプロボでボディソリポチってきます。
ありがとでした。

ダンベルとベンチだけなんだけど
購入する前にここを参考にしてよかった
適当に楽天で選んで買うところだった

よかったら教えて欲しいのですがテンプレの

> プロボディ[NE系]

のNE系とはどういう意味なんでしょうか
ネット系？

>>549
会社の正式名称が日本ボディビル指導協会でその略称や旧ブランド名がNE。

>>550
ありがとうございます
助かります
すっきりしました！

ググって調べたんだけど初心者でも半年もあればダンベル20kgに馴れるらしいね
そこで思ったんだが俺は余裕持って30kg買おうとしよう

>>552
その場合、６０ｋｇセットになるんだぞ。わかってると思うけど念のため。

３０キロダンベルセットって、スクワットとかも全部ダンベルでやるからじゃまいか？

>>553
最初は勘違いしてたけど大丈夫
片方30kgで計60kg買う

ダンベルのロングシャフトについて。イバンコ･イサミ･ワイルドフィットの中でイバンコが一番値段高くて長さもありますが、ワイルドフィットとイサミのはどちらが長いですか？全長ではなく、装着できる部分の長さで。

そもそもこのスレは”低価格の器具を語るスレ”なんじゃねーの？
高級品の話したいなら別のスレでするべきでは？？

ワイルドフィットとイサミって高級品なん？

ここでみなさんが言ってるプロボディのダンベルって
JACKALっていうところのなんですね
てっきりプロボディでしか取り扱っていないと思っていました

>>557
いくらなんでもまだ早い
せめて半人前になるまでしばらく口塞いでろ

>>557
最悪、ID変わるまで待て

http://imepita.jp/20100608/775830

マーシャルワールドのカタログに載ってた。
フレームは日本製。全溶接っぽい。シートは中国
シート幅27センチ。高さ43センチ。28350円
暇だからうpしてみる

>>562
ttp://item.rakuten.co.jp/goldsgym/originalbench-narrow-full/
このシリーズの新製品でしょ。

>>559
そうだ

>>559
JACKALってのはいったい何？そういう名前のブランドがどこかにあるの？
プロボディで頼むとJACKALって別のモノのが届くの？
SONYのVAIOみたいなものなの？＞プロボディのJACKAL
それともプロボディを通して別のブランドのものを買ってることになるの？わーかーらーなーいー
誰か教えて！

確かにダンベルのプレートにジャッカルと書かれているね

プロボ以外で扱っているとこあるん？

JACKAL ダンベル　でググッたら何店舗か出てきた

ひとつは>>120のリンク先のPBのB級ベンチを取り扱ってる店だった
ここではJACKALのダンベルとして紹介している
画像を見る限りPBのと同じに見える
値段設定も同じかな

同じ値段設定ならプロボでいいじゃん
多く売ってそうだから古いの掴まされないし

プロボはベンチとかもジャッカルってブランドなの？

PBはカード使えないよね

jackalもivankoも、それほど変わらんと思う。
スポーツ用品店で実物を見た方がいいぞ。

>>556
ワイルドフィットの方がスリーブ部分は長いよ。

JACKALのラバーは臭いが無くて残念だ

　　　　　　　　　　　　

ラバーの臭いがどうとか女々しい奴だなぁ〜
体鍛える前にまず女々しい性格どうにかしろよ

なくて残念てのもおもしろいなｗ

ジャッカルかわいいよジャッカル

イバンコ→金持ち
プロボ、アトラス→一般人
激臭ラバーダンベル→貧民
ラバーカバーつけるタイプの片手２０キロダンベル→雑魚乞食ｗｗｗ


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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“ラバー臭”
と言う言葉に過剰に反応する奴が居るようだが
トラウマでも持ってるのか？

ババア臭なら・・

毎日・・

ラバー臭より加齢臭のほうが深刻なので

リアル世界でのネラー臭よりマシ

女々しい性格どうにかしろよ（笑）

>>577
フィギア作りが趣味の大学生の粘着キチガイって過去ログで既出
なんかフィギュア作りの時のゴムの匂いで脳をやられたと激しく主張しておられる

>>588＝ラバーカバーつけるタイプの片手２０キロダンベル→雑魚乞食ｗｗｗ

ミスったｗ５８３ね

魔娑斗ってガチでFR使ってんのな

まじか・・・

好みタイプじゃないからどうでもいい

の　忘れた

どういのタイプがお好みですか

仄かにラバーの香りが漂う人が好きです

俺のトレーニングルームはラヴァー臭全快です
是非遊びに来てください

俺の女の具はチーズ臭全快です
是非臭ってやってください

はみ出たビラビラも焼豚の皮みたいな感じになってる感じで嫌だな。

これでは人に品性を求めるなど絶望的だ

皆ラバーに脳をやられているようだな

ベンチ欲しいんだけど、おすすめある？
ボディーソリッドのインクライン・フラットベンチかな

>>597
ああ、ラバー臭は無いけど我慢しろよ
それ以外はとても良いベンチだと思うぞ

追伸
GFI21の事だよな？

初ダンベルで、健康セレクションのメッキ20kg買ったんだが、
鉄粉がすごい勢いで落ちる。
これってヤマゼンのでも一緒？

なんでそんな安物買ったの?そしてなぜヤマゼンが気になるの？

>>601
同じくらい安いから。
やっぱ安物はダメなのか。
鉄のおもりなんか大してかわらんだろと思ってた。

見た目も写真だといいね

健康セレクション30kg入荷きたね
とりあえずつなぎで買おうかなと思ってるけど、
スレで言われてた最安より1500円高いからセットで3000円高い
あくまでつなぎだからちょっと迷う

手元にはプロボディで買った

Jackalロゴ入りの
アイアンプレートΦ28を揃えてる
銀色が渋くて好きだし
ラバー型よりも一回り小さくて
ダンベル用には向いている気がする

んだけど
もうプロボディでは
取り扱い終了なんだよね

検索しても
Jackalプレートは
ラバーしか見つからない

今でも
扱っているところ無いかな？

互換性のない糞プレートどうすんだよｗ

質問です。

ハンマーストレングスの
オリンピックプレートって使いやすいでしょうか？
また、臭いとか質も気になります。

トレーニング器具ではないんだけれど、このスレ読んでる奴の中でも
Tシャツの袖とか肩がきつくて仕方が無いって奴も多いと思う。
(ルーズな感じが好きならなおさら)
俺は身長170cm　体重83kg　ベンチMAX145kgなんだけど今までは仕方なく
ウニクロとかguのLLを着てたけどやっぱりきつい。
たまたま立ち寄ったカインズホームで吸汗速乾Tシャツ買ってみたら
ドカタ仕様というか土建屋体形のやつ向けの裁断で腕回り太くていいよ。

それは腕回りを極端に大きくしてあるの？
それとも全体がゆったりなの？
ゆったりなの胸から上の部分だけで良いので、ウエストあたりは普通か少し絞ってくらいだとうれしいのだが。

先日注文したボディソリのフラット・インクラインベンチが届いたのでレポします。
組み立ては一時間弱で終了。19と13のレンチが自宅にあって助かった・・。
FRでは簡易レンチがついて来たけどボディソリは無かったのでこれから買う人はレンチの用意を。
一時間弱で組み立て終了。胸の日だったのでフラット・インクラインでダンベルベンチしてみて、
買って良かった！と>>545と>>546に心中で感謝。体重64kgでダンベルベンチ32.5kg程度じゃ物音一つ立たない。
使ってたFRのプレスベンチとは比較にならない安定感。168cmで足回りは丁度いい感じで背もたれはかなり余裕がある。
とても満足出来ました、このスレ見て良かった。

>>609
レポ乙です。


ALEXペイントプレート20kg、旧式(持つ用の穴がない奴)を持っているのですが
持つ用の穴がある新形状について、ひとつ気になることがあります。

旧式と、新形状では直径が変わっているのでしょうか？
もし直径が変わっているとしたら、床に不自然に重量が掛かるので、
径の小さいものを選ぼうと思うのですが。

もしご存じの方がいたら、ご教示お願いします。

参考URL
http://item.rakuten.co.jp/goldsgym/iv-bpbez-20/

変わってると思うよ
5kgも穴あきになって直径変わってた

過去ログにALEXの直径リストが過去スレにあったはずなんだけど・・・

>>608
さっきguのスポーツレイヤードTシャツのXLとカインズの吸汗速乾Ｔシャツの
3Lを並べて比べてみた。
袖の太さ以外はだいたい同じ大きさだった。
俺は腕回り約40cmあるだけどguは袖口が平置きして約17.5cmくらいで実際に
着ると袖口が上腕にぴったりひっつく。
カインズは同じく平置きして約21cmなので袖周りに2cmくらい余裕ができる。

>>610
あったあった


992 ：無記無記名[sage]：2009/08/12(水) 13:36:02 ID:0KqZrJFp
リニューアルしたALEXのペイントプレートのサイズについてTHINKから返事が来たので。
　　　　 　　　直径 　　厚さ
0,5kg　　　10.3cm　　　1.2cm
1.15kg　　　13cm　　　 1.7cm
2.5kg　　　　17cm　　　1.9cm
5kg　　　　24.6cm　　　2.3cm
10kg　　　　32cm　　　　2.5cm
15kg　　　　36.1cm　　　3.1cm　
20kg 　　　　40cm 　　3.2cm

HPにも記載するかもしれませんがご参考までに。

993 ：992[sage]：2009/08/12(水) 13:51:48 ID:0KqZrJFp
↑訂正1.15kgじゃなかった1.25kgだった。orz

>>613
わざわざありがとうございます。凄く助かりました。
調べ不足すいませんでした。
今度重量を増やすときは、十五キロを購入することにします。

プレートの直径というと
アトラスのラバーが10kg以上の直径が450ｍｍで統一されていて良さそう
価格も送料も安いし

初心者なのに、長く使えるかなとイサミの80kgダンベルセットかっちゃってほんのり後悔・・・
5kg間隔で調節だと重すぎたり負荷足りなかったりするし、価格的にもスペース的にも60kgセット買えばよかった・・・

>>616
1.25kgと2.5kgのプレートを4枚ずつ買い足せばいいだけじゃん

フォームとかにこだわりすぎるのもあれだけどな
チーティングつかって過負荷気味のダンベルでもふりまわしてりゃーそのうち慣れてくる

>>617
片腕40kgものプレート全部この先使いきれるようになれるのかなと、無用の長物になってしまうのかなとあまりの重さに不安になってしまって、60kgセット＋フラットベンチ買えばよかったかなと逃した魚状態になってしまってました。

618さんの言うようにフォーム気にせずえい！えい！とやってみてそれでもって時は617さんのアドバイス通りプレートかいたしてみます。
ありがとうございます！

>>619
プレートだけで買うより20kgセットのダンベル買ったほうが安いときもあるので気をつけて

>>620
そうだったんですか。20kgセットのダンベルセット買って4本にすれば組み換えの手間が省けてよさそうですね。
親切なアドバイスありがとうございます。煽りっぽくなってしまうかもだけどマッチョな人は優しい人が多いですね。
自分もいつかマッチョで優しい人になりたいです。

>>619
40kgならダンベルベンチ・ワンローなら誰でも必ず出来るレベルだから大丈夫

シャフトが長すぎて扱いづらいだろうから短いシャフトがあると便利かも

>>622
シャフトだけならそんなに高くないので買い足しやすいし取り回しやすくなりそうですね！
40kgは相当マッチョな素質のある人しか到達できないレベルかと思ってたので、大丈夫と言ってもらって本当に安心しました。
えい！えい！とフォーム気にせず続けることだけ考えてやってみます。ありがとうございます！

>>623
フォーム気にしろよｗ
とくに初心者は
まずフォームが出来てから別バージョンとしてチーティングとかの技使うのはアリ

コンテストでも目指してるのか？それなら家でやらずにコーチつけてジムにいけ

家でやるぶんには多少アバウトくらいのが長続きしていいよ
デカイ筋肉使う部位のトレーニングの時は事故が怖いからシビアになるべきだけど、そこまで家で真剣にやってるなら
ダンベルからじゃなくてバーベルからはいってるはずだし、適当でいいんじゃね？

怪我へまっしぐら

>>624
すみませんｗ　あんまり無茶苦茶でやるとかじゃなくビデオとか鏡見てある程度気をつけてみます。ありがとうございます。
>>625
食が細いのと骨格が細いので続けた結果できあがった体で満足です。ジムは1年だけ通ったことがあって2chの情報を参考に食事、トレーニングも自分なりにシビアにやってみたけどヘロヘロになるし食べれないし肝臓悪くなるしで大変でした。
625さんのおっしゃるように今度は細く長く続けてみたいです。親身にありがとうございます。

プロボディで細かいプレートを買いたいが、どうせならダンベルセットにと野望がふくらんだ
で、ダンベルのシャフトは新しくなるとか何とかって話題になってたと思うが
結局どうなったのかなあ？新しいの買った人います？どんな具合か知りたいです

もう新しくなったらしい。
最近６０キロセット買ったけど、不便ないよ。
錆びたり剥げたりしにくそうだし。
昔のシャフト知らないから比較できないが。

>>628
カラーのゴムリングは取れるけどな。

>>629-630
ありがとう。
メッキが上等なのはイイね。ゴムの問題は何とかなるでしょ
外れるようならアロンアルファか何かで接着してやる
ローレットはどうだろ？まあ細かいことはイイや、注文しよう

ゴムってむしろ取れないと面倒だろ

>>631
ローレットは程よく握りやすいですよ。

>>632
いや、溝に対してゴムが小さく緩すぎるって意味です。まあ、四つの内の一つだけなんですがｗなんかスマン

マルチタイプ･可変できる背もたれベンチについて。一番安いメーカーはどこですか？折りたたみできる物で。ググっても高価な物しか出てこない

テンプレ（>>1から10ぐらいまで）という便利なものがあるので、参考にしてみてください

どなたか>>606の質問の回答を

回答がないってのは大抵、ここの住人も「そんなの知らんがな」って感じです。

>>637
そうなんですか。

俺が人柱になってみますねｗ

ここできくより業者に電話できけよ

>>494のが￥6,500→￥6,990に値上がってるけど、
まだ安い方？

気になってるものがあるんですが
健康セレクションのフラットインクラインベンチ
http://item.rakuten.co.jp/kenko-selection/ks-ben2/
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

プロボのシャフトの長さは去年45�pだったけど
今は42�pになったのか？

>641
いくら低価格でも健康セレクションとかはやめとけ
あれは一般人のちょこっとトレーニングしたい人向けのおもちゃだ
ボロカス言われてるが､ファイティングロードやBMなんかは一応きちんとトレーニングしたい人向けの器具だ
たしかにマルチベンチ系はゴミだが､購入器具をきちんと選べば何ら不満無くトレーニングできる

あなたはちょこっとトレーニングしたいのか､きちんとトレーニングしたいのか
それをふまえて敢えて選択するなら健康セレクションも否定はしない

ウエイトとか構造も用途も単純な物は別に構わないと思う、まあセレクションのはダンベルも
シャフト径のおかげで全く汎用性の無い物になってるけど。

ただベンチとかは作り一つで事故に直結するからね、特にインクラインなんかは。

重量すら載ってないとかｗ

>>643
アナタ　イイヒトネ

>>640
安いことは安い
他は送料が高いしね
ラバーカバーもついているし

ラバーカバーなんていりませんよｗ

ラバーガールがついてたらうれしいけどね

ある程度のトレーニング歴が有ればラバーなんて要らないことが判るけど､素人や情弱はラバーが基本と思ってるからなぁ
ラバーなんてプレートが大きくなるだけでめんどくさい

安物はペリペリ剥がれるからいいんで臭

一行目に
プロｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
いれるの忘れてた

>>652
？？？

>>653
新参は2000万年ROMってろ。

>>1-652
イバンコやらウエサカやらエレイコやらの低価格器具を使ってる貧乏人ども乙

>>653
（650に対しての651でのレスで）

>>654
イバンコ、ウエサカが低価格って‥‥

>>656
そんなデカイ針に食いつきなさんな

自宅で使用するオリンピックはアトラスで充分ですよね？

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞする部屋の床はﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄ張っているんですが、ﾀﾞﾝﾍﾞﾙはやっぱりﾗﾊﾞｰのほうがいいでしょうか？

ﾌﾟﾛﾎﾞﾃﾞｨのﾗﾊﾞｰﾀﾞﾝﾍﾞﾙとﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞのﾍﾟｲﾝﾄﾀﾞﾝﾍﾞﾙ（60ｋｇｾｯﾄ）で悩んでます。

ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞの評判が良くないのはｽﾚｯﾄﾞ読んでてわかるのですが、ﾍﾟｲﾝﾄﾀﾞﾝﾍﾞﾙだったらどうなのかなぁと思いまして。

先輩方教えてください。

>>659
プロボにしとけば間違いないよ

ファイティングロードは塗膜が剥がれるらしいよ

>>659
その二つなら絶対にプロボにしとけ

ベンチする時、パワーラックのセーフティーの位置があわない。 ベンチの下にコンパネでも敷いて高さあげればいいかな？

俺はベンチの足のところだけ板2枚敷いてる

コンパネ三枚敷かないとセーフティ丁度良くならなかったよ 一枚千円 まさかコンパネを三枚も買うことになるとは思わなかったよ・・・ ちなみに、みなさんもセーフティーあわなかったりしましたか？

健康セレの安ダンベル、セール始まったね
といってもこの間までの価格に戻っただけなんだが

>>664
アトラスでオーダーすれば高さの問題はないよ
>>665
健康セレの話は正直もういい

非常にソーリー

>>666 アトラスのパワーラックを高さを低くして注文したけど穴の位置はノータッチでした。

念願のパワーラックを買ったので、土台として近くのホムセンで
コンパネを見に行ったんだけど、なんか12mmと薄いし反り返っているのも
あったりして、こんなものが荷重を分散するのか心配になった。
耐久性もなさそうで、ベンチプレスでもやったらバキッって割れそう。

パワーラックの土台は、このくらいの厚さでも十分なんですかね。

自宅トレを始めるにあたって、山善の20kgダンベル買おうかと思ってるんだ
シャフト細い、拡張性皆無と酷評みたいだけど、この安さは捨てがたい
俺みたいな初心者ならこれでも十分かな？

あれ、同じような値段で健康セレｋ（ｒｙ

>>670
健（ｒｙは過去ログより、
シャフト41cm
太さ29mm
プレート穴30mm
だそうです
20kgまでは6枚まで、25kgは8枚まで。

>>670
別に構わないんじゃね？とりあえずやってみて足りなくなってきたらその時
考えれば良いだけの話。

自分は組み替えが面倒＆追加プレートが欲しかったので2つめのセットとして
セレクション買ったけど、用途が明確に決まってるのならば安物でも問題ない。
ただ

・山善＝シャフト＆プレート内径が小さいので他と組み合わせるにはシャフトしか使えない
・セレクション＝シャフト＆プレート内径が大きいのでシャフトは無理だがプレートは使い回せる。

これらを考えるとまだセレクションの方がマシなんじゃないかな？

>>671-672レス�d

セレｋの方が良さそうだね
今でも10kgは簡単だから20kgだとすぐ慣れちゃいそうだけど、そん時はまた考えればいいか
そこまでガチガチなトレーニングをするわけでもないしね

サンクスお二人さん
楽天でポチってくる

>>673
20kgは一つの壁だからね
こいつを反動なしで上げられれば一人前ってとこかな

トレーニングがんがれ！

>>673
フォームと意識(コンセントレーション・ストリクト)をしっかりやれば低重量でもかなりのことが出来るはず。
とにかく今は重量なんて気にしなくていいよ、怪我しないように頑張って。

>>674-675アドバイスありがとう

早速ポチってきた
負荷の掛け具合、フォーム、意識諸々調べて頑張ってみるわ

OK、健セレで20�`ダンベルゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

ちょｗｗｗ２０キロじゃ絶対足らないだろｗｗｗ
二等三頭三角ぐらいしかまともにトレできないぜ。

ハンズで買ったイバンコの0.5kgプレート、塗装がぼろぼろはがれるぜぇ・・・

安物買うからや

BMはその１０倍はがれるぜ

15〜20キロプレートを安く買いたい

BMの垂直式レッグプレスもらったんだけど、
そのままだと軽めの重量のネガティブ時に引っかかりが多発してたけど
グリス塗ったらかなり良い感じだね。普通に使えるわ。200kgでも全然何ともないし。

でもBMはもう後継も売ってないのね。

垂直レッグプレスは危険だぞ

>>684
頭を心臓より高くしておけば危険じゃないよ。
ロニコだってデニスジェームスだってやってるし。
45°は家トレでは場所も食うしプレート
着けるのしんどいしでやっぱ垂直式だぜ。

６０ｋセットのダンベルを買おうと思うんですが

フラットになるもので、シットアップベンチとインラインベンチ、
みなさんならどちらを選びますか？

>>686
フラット買ったけどインクライン買っとけばと悔やんでる

>>687今だったなら、どういうの買います？
テンプレには、ショボイから聞くなみたいに書いてあるけど
このあたりがいいかな、と。

http://www.bodymaker.jp/shopping/scd0/MSBE/
http://www.bodymaker.jp/shopping/cno0/FM4/

それともやっぱり２万円ぐらいのやつ買うべきでしょうか

なぜテンプレを無視してゴミを候補にするのだ？
低価格インクラインならボディソリ一択

言っても判らないならゴミ買って後悔すればいい

>>688
悪い事言わないからインクラインはちゃんとしたのを買いなよ

５０００円のとかよりはいいだろうってことで選んで見たんだけど、
やっぱそこも低価格に入るんですよね・・・

見て分かると思うけど、インクラインは構造上応力の集中しやすい箇所が出来るので
フラットよりも耐荷重の判断はシビアになる。

ある程度安全マージンを取るならちゃんとした物＝「価格」ってことだよ。
もちろん絶対とは言わないが、現状ではほぼそうなってるからね。

http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/FIBEVB/

↑このぐらいのは合格ライン？それともやっぱこれもゴミ？

プロボディのは３万円超えてるみたいだし・・・
後で後悔するの覚悟で、安いフラットベンチにしておくしかないのかな

あとあとスクワットスタンドとか買い足せば
インクラインと組み合わせれそうと思ったんだけど、、、

alexはプレートの生産やめちゃったの？
Amazonとかから一斉に消えたけど

>>693
こんだけ色々言われてるのにそこの選ぶんなら勝手にしろよ

>693

もうゴミでも何でも買えよ､言っても聞かないんだったら仕方ない
後悔するかどうかは知らん
使う人間次第だろう
スクワットスタンドもまさかBMの左右独立式じゃないだろうな？
もしそうなら･･･もう何も言うことはない

しかしこれだけは言える
ボディソリインクラインなら後悔はしない

値段とかじゃなく、要するにＢＭは全部ダメっていう趣旨の話だったのね
そうは読みとれなかったけど
だったらテンプレにそう回といてくれればいいのに。

というか、一応低価格の器具のスレなんだから、妥協点を探るという視点からアドバイスしてくれるとありがたいんだが。

まあ、マニアの目から見て後悔するかどうかはわからないってことは
それなりにちゃんとしてるってことだよね。

スクワットスタンドはベンチの足の形状によるから、悩みどころなんだな

言い忘れたけど、別にＢＭにこだわってるわけじゃなくて
手ごろそうなのを探したらたまたまそこだっただけ
テンプレのURLは全部チェックしたよ。

うぜえ奴だな
好きなの買えよ

むしろそっちが、はじめからイライラしすぎでしょｗ

うわ、さらにうぜえ
はじめからって誰のことだよ。勘違いしてんじゃねえよ、しね

ww

まあ低価格トレーニングスレって趣旨から考えると
低価格で使える奴を探るほうがあってるわな
高いものが良いものなのは大体わかってるんだし

３万のベンチが高いってｗｗｗ
乞食ですか？ｗｗｗｗｗ

アトラスとは一生無縁だなｗｗｗ

おっ
久しぶりにイヒヒが来たな

NG推奨

BMのパワーラックは良品だよ
インクラインは不評
こんなのはちょっと前のスレからROMれば誰でもわかること

そう？前スレではボディソリのインクラインは結構不満コメが多かったけど
スクワットスタンドはモリヤがいいかなと思っているがＢＭのインクラインとは合わなそう。。。に見える

不満コメというより、組み立てや動かし方が分からなかったようなコメだな。
それらも、スレで質問して解決しているようだし。

そういうのもあったけど
逆に好評コメントが目立っているようにも見えない

前スレでBSのインクラインの購入レポした一人が俺。
動かし方というか、角度を変えるレバーね、あれが購入当初はわからなかっただけで
ベンチとしては何の問題もない。粗大ゴミになることはないね。

購入するとき、ログを40kgぐらいまで遡ったけど、
おおむね高評価だぞ。

足りないようならここで一つ足すが、
主にインクラインダンベルベンチ目的で購入したけど満足してる。

これから始めようと思うんですが、wikiのとおりBIG3をやればいいんでしょうか？
ベンチプレスはさすがに自宅では危ないので
ベンチプレスの変わりに懸垂をしようと思うんですが代わりになりませんか？
ラットマシンもかんがえてます

ベンチと懸垂両方やればいい

ベンチの変わりに懸垂って、どっから湧いてでてきた発想だ。
使う肉が背中と胸で反対じゃないか。
せめてベンチの変わりに腕立てとかディップスとか。

確かにw

腕立て伏せもきっちりやればかなりの効果があるし

ねえよｗ少なくともウ板の人間が求めている効果はな。
お前は腕立てだけしてろやｗ

>>713
プッシュアップバーとダンベルだけ買ってあとは必要性を感じたらでいいんじゃない

プレスベンチを買おうと思うのですが、2万以下でお勧めはありませんか？

>>719
プレスベンチEX-V
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/PRBEVB/

ナロータイプのベンチは補助がやり辛いしナローベンチができないので
お勧めしない。

スレタイと関係ないけど
シャフトのギザギザのとこについた汚れって
掃除してる人いる？

いたらどうやってるか教えて欲しい

そのギザギザはローレット
毎回ぬれ雑巾で拭いてれば汚れない。

すでに汚れてるなら、カナダワシでごしごし。

こまけーこと気にするんだなw
つーか､そんなに汚れるか？

メーカーによっては、最初からグリース？油だかなんだかがついている場合がある

>>723
他人の汗とか汁ついたもん
あんまり触りたくないんだよ

ちなみに貰い物のＷＦオリシャ

触りたくないんなら貰うなよ
WFなんて買っても安いだろ

>>720
お勧めありがとうございます

たびたび質問で申し訳ないのですが、
このプレスベンチはモリヤの184シャフトで使えるのでしょうか？
横幅115とあり心配になって調べたところ、184シャフトの内寸が112らしく3cm足りません
しかし足の出っ張り等を考えると実際引っ掛けるところは108~110のような気がします
どなたか使っておられましたらお教えください

最近､THINKからセール案内のカタログ届いたが､イヒヒは案内届いたぞって自慢しにこないのか？

パワーテックのラックも２割引きで送料無料か
輸入元が一番安くしたら他の小売の立場なくなるな

約1年ほどプロボのスクワットスタンドとボディソリインクラインでトレしてきたが､THINKでパワテクハーフラックとラットアタッチメント買った
2割引だからね
ベンチは引き続きボディソリで行くわ

部屋が狭いからハーフラックが限界だよ

低学歴貧民にも金持ちエリートにも愛されるフィットネスショップｗ

>部屋が狭いからハーフラックが限界だよ

ｗｗｗ

旧帝大で部屋に業務用ラック&ベンチと最高級バーベルを置いてもスペースがまだまだ余っているおれは勝ち組か？

最高級バーべルｗｗｗ

ようやく1人釣れたぜ
早くいつもみたいに貧民の僻みを聞かせてくれよ

気持ちよくさせてくれよ

さぁどうした？
イバンコなんて安物とか旧帝大なんて低学歴とかいつもの聞かせてくれよ

パワーテックの説明の所にラットマシン（プーリーマシンだったかな？）はついてませんみたいな事かいてあるんですけど、何でこんな説明はいってるんですか？

バーベルは別売りですっていう説明はまあわかるんですけど

旧帝大ってｗ東大京大以外は田舎のゴミじゃんｗ

ごちそうさまｗ

ダンベルセットとフラットベンチの購入を検討しています。
ダンベルはプロボディのラバー60kgのセットを購入しようと思ってます。
フラットベンチもプロボディでそろえようかと思っていたのですが、
在庫が無いようなので、
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/FBEVB/
をテンプレを見て候補に挙げているのですが、同じくらいの価格でよいフラットベンチってありますか？

アトラス20ｋｇプレート2つとも
塗装？がボロボロ落ちて手についたりして最悪。
見た目も溶接(へこみとかを修復した跡)だらけで凄く汚いし
重量さえあればいいしプレートの見た目で苦情入れるのどうかと思ってたけど
不良品売られたんだと今思うわ。

バーベルプレートに溶接ｗあほかｗ

>>743
修復したような部分は色が白っぽくて塗ったような感じになってる
左上の公式画像と比べて汚いのは分かるだろうけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1002225.jpg.html

鋳物じゃあよくあることじゃねえかｗもっとゴツゴツなの想像してたわ
こんなことでいちいち騒いでたのかｗ

ああこの程度はしょうがないよ

そんなに気にするならもっと高いの買えって話になるしな

>>744　お前は立派なクレーマーになれ

>>745
画像うｐは溶接あほかってレスしたからな。

見た目はまあいいんだよ
だからクレームはしなかった。
ただ、今まで購入した別メーカーの物では
こういった物はなかったし
最近になってこのメーカーでの購入は失敗したと思ったわけで。
毎回何か分からないカスが手のひらに付いたり床に撒き散らされるのは不快だよ

まあプレート購入の参考にしてくれ

＞毎回何か分からないカスが手のひらに付いたり床に撒き散らされるのは不快だよ

たしかにアトラスのプレートは塗装が若干弱いが
よほど手荒に扱わなきゃ
床に落ちるのはシャフトに通す穴にされた塗装ぐらいなもんだろ
それも、全部落ちてしまえば以降は落ちない

あと、プレートを触ったぐらいで何かが付くってのは
そもそも細かいゴミか何かがくっ付いてたってことじゃないの？
買ってから乾拭きもしてないなら、その可能性は十分あるよ

いくら塗装が弱いと言われても、触ったりするだけで落ちるのは考えられんな
もしそうなら交換してもらうといい

なにこの糞プレートｗ

アトラスって朝鮮系だろ？所詮こんなもんだ
それにしてもモリヤプレートと塗装が酷似してるな

アトラスで評価が高いのは日本で製造されてる業務用の器具。
プレートは中国製だしこんな物でしょ。

>>741
通りすがりで過去スレも読んでない者だけど
数年前に俺は↓（>>741の廉価版）を買ったんだが、（その時は1万円以上してた）
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/FD4/
地面にピタリとくっついて安定してるし
体重７０�`の俺が上に乗っかって80ｋｇ以上のダンベルを振り回してもびくともしない
ただ、天板がベニヤ板っぽいので端に腰掛けるとミシミシいってるｗ
>>741のは天板の端までフレームが来てるからその点は大丈夫だと思うよ
ホームトレレベルならそれで充分だと俺は思いますよ

WILDFITのダンベルが微妙に薄汚いなーと思ってたんでたけど
>>744に比べると全然綺麗だわ・・

>744
俺の持ってるBMのハンマートーンの方がきれいだわ

>>754
レスありがとうございます。
そちらの方も検討してたんですが、あまりに安すぎるのもなと思って、
>>741のを候補に挙げていました。
安い方で十分な性能があるなら>>741の方はより安心できそうですね。

>>754
同じのつい最近買ったけど土台とのネジ穴の工作精度に問題ありで
どうやっても傾くわ…当時より安く売られるてんのはそういう事なのかな
>>757　まあそういう事なのでもし買うならEX-Vの方がいいと思われる

安いDX4以前持ってたが、十分使えると思う
増量ピークの体重74、セット重量80で何の問題もなかった
ただし、ベンチの端の方は補強も何もないので座ると割れそうな音がするから注意
インクラインが欲しくてボディソリに買い換えたが、DX4は知人にあげたのでそこで余生を送ってる
フィットネス指向の知人は体重60キロ、5キロダンベル＊２で使ってるらしい
当然何の不満も漏らしていない

５０ｋｇ位のバーベル買おうと思ってるんだけど
やっぱ一番安いのはFIGHTING ROAD　？？

28mmならどこで買っても同じだろうね
単なるおもりだから
送料込みで最安を探して買えばいいと思う
中古を気にしないならオクでもいいんじゃないかな

値段は少し上がるけどウエサカってとこが品質いいよ

760です。アドバイスありがとうございます。

ちなみにバーベルで床に寝てベンチプレスみたいな筋トレできるかな？

ちゃんと専用のベンチ買わないと無理ですか？

>>763
床の上でやるのは寝差しやフロアプレスって種目だけど1人でやるのなら
何らかの方法で高さを調節しないとスタートの体勢にもって行くのがかなり難しいと思うよ。

>>763
フロアープレスというやつですね。
一時期ベンチ買う金がなくてやってたけど
個人的にはベンチあったほうがきかせれると思う。

ありがとうございます。
フロアプレスって言うんですね♪

バーベル買ったらしばらくそれで試してみます！

7/4の吹田でやってるＢＯＤＹＭＡＫＥＲアウトレット祭りっていった人いる？よかったなら来週いこうかなと。

俺も気になる
整理券配るほど人がたくさん来るの？

５Kプレート５００円はおかいどくだよね。誤差と臭いがひどいらしいけど。
まだ残ってるなら行こうかな。

今日ボディーメーカーのバーベルが届いたけど、ダンベルとの質の違いに笑った
バーベルは塗装がはがれないし臭くない
なんでこんなに差があるんだろう

品質にばらつきがあるだけだと思う

電車で行ったんであんまり買えなかった。
バーベルバーが３０００円だったよ。

電車で・・・器具を？

はは
プレートでも買ったのかな

>773 まあ、もって帰るのもトレーニングということで…

混み具合とか品揃えとかどうだったんだろう？

バーベルシャフトとプレートをモノレールで持って帰ったぞ？
せっかく道具がそろっているのに普通に立ってるのも何だったので
スクワットとサイドランジしてたら
前に座ってた人が席譲ってくれた。

座った後は駅に着くまでリストカール

ＢＭから出てる、児玉大紀プロデュースのベンチプレス用ベンチって
どうなんかな？
児玉のブログ見ると、パワリフの競技使用も出来て、
３０〜４０万くらいしてもおかしくない代物をＢＭに泣いてもらって
１３万強にしてもらってると言ってるが。

そんな代物の保証期間が９０日ってどうなのよ・・・。

ボディメーカーのアブバックベンチEX-V買った人いる？
http://www.bodymaker.jp/shopping/scd1022/ABBEVB/
ソリッドアブとこれどっち買おうか迷ってる。

>>778
俺持ってたよ
使い心地悪かったから捨てた
人によるかもしれないけどね
使ったこと無いけどソリアブのが良いと思う

>>776
迷惑行為自覚しような

>>780
迷惑だとは言われなかったけど？

もしかしてアウトレット祭りですら買えない貧乏人？ｗｗｗ


乙ｗｗ

だから脳筋って言われるんだよ

席を譲ったんじゃなく逃げ出したんだろう
と言うか冗談だよな？

まあやられたら不快だろうなｗ

不快というか、訳わからんわな
かわいそうな人と思われたんだろう

電車に知的障害者やホームレスが乗り込んでくると、サーッと周りから人いなくなるよね。

池沼乙

言われないと自覚しないのは
迷惑野郎の典型だろ

プロボディのフラットベンチを今でも買えるところ教えてください。
極トレでB級品買おうと思ってたらいつのまにか消えてるし…orz

現場に居たわけでもないのに
迷惑している！
とか決めつけれる妄想力が凄いｗｗ
やっぱ貧乏過ぎて妄想しか楽しいことが無くなっちゃったのかなｗｗｗ

言われもしないことをどうやって自覚できるのかわからねーが
とりあえず迷惑していた証拠を出せってｗ

>>789
アンタもしかしてラバー臭で脳をやられた人か？

つうか、ジョークじゃなかったの？

ジョークから出たマジ基地？

かかわっちゃいけません！

実際はマッチョって周到な小心者が多いからな
持ち込む前に駅員に確認するだろう

マッチョ　「あの、この棒ちょっと長いんですが、いや、変な物ではなくてトレーニングに使うバーベルのバーなんですが、これ持って乗っても大丈夫ですかね？」
駅員　「持ち込み荷物は、縦横高さの合計250cm以内、長さ200cm以内、重量30kg以内となっています。」
マッチョ　「ええあ、そうするとこのバーベルバーは長さ2mのシャフトで10kgですから大丈夫ってことですよね。…ああ、でも、プレート入れると30kg以上あるわ！」
駅員　「重さ何キロですか？」
マッチョ　「いや、ちょっと安売りで買いすぎちゃって、5kgプレート8枚だから40kg。それにこのシャフト10kgで50kgあります…」
駅員　「まあ、それぐらいなら。他のお客様の迷惑にならないように、気をつけてお持ち帰りください。」
マッチョ　「あーざーす！」

>>790
そいつはいつも貧民どもを煽ってる旧帝大の人じゃないぜ
あんたまさか前に健康セレクションで４０キロダンベルセット買った人？

リアルに聞きたいのだが片手２０キロでほんとに満足にトレーニングできるの？

臭う、臭うぜ〜ッ
ラバーの臭いがプンプンするぜ

ラバー臭いのはお前ら貧民の安物ダンベルだろｗ
ラバーカバーついた片手２０キロのダンベルを８０００円で買って必死にトレしてんだっけ？
悲しくならないか？

http://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

プロボのダンベル６０キロセットでもたった２万５千だよ。
これすら買えなくて臭くて誤差の多いダンベル買うとかｗ
しかも４０キロセットｗ

貧民いじり楽しイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗ
健セレの４０キロダンベルしか買えないおっさんｗｗｗｗｗｗ
イヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗ
くやしい？ｗ

煽るのが趣味の人か

最近のラバー臭やフィギュアで煽るヤツに比べると
こいつがまともに見えてきた

ここを見てるとつくづく色々な人がいるなぁと感心します。

世の中いろいろな人が居る

イヒヒは屑だが言ってる内容は普通ってのがウケる。

高々二〜三万で評判のいい品買えるのに訳のわからない安い物をわざわざ買う。

身体鍛える前にもうちょっと金稼いだほうがいいと思うよ。

　　　　　　　　に　　　い　　い
　　　　　　　　ん　　　い 　ろ
　　　　　　 　げ　　　　じ 　　い
　　　　　　　　ん　　　ゃ　　　ろ
　　　　　　　　だ　　　　な　　い
　　　　　　　　も　　　　い　　た
　　　　　　　　の　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　 て

このスレは低価格のトレーニング器具だから文句ある奴は高価格トレーニング器具のスレ作ってオナニーでもしてろボケ！

俺最初に道具調べたときあまりの値段に驚愕した

>>805
格安ともサブタイにあるし、稼いでいたって、
なんにでもバンバンは使う気にもならない。

たった２５０００円のダンベルがバンバン使うに入るのかｗ
貧民ｗｗｗｗ

＞俺最初に道具調べたときあまりの値段に驚愕した

うそｗｗｗ
例えばどこだい？貧民さん

スレタイ見れない人が暴れてますね

http://www.probody.co.jp/shop/barbells/index.html

２５０００円のプロボ６０キロセットが高価格扱いｗｗｗｗ
どんだけ貧乏ｗｗｗｗ

808 名前：無記無記名 ：2010/07/09(金) 21:45:01 ID:E5lgdjEx
俺最初に道具調べたときあまりの値段に驚愕した

>>805
格安ともサブタイにあるし、稼いでいたって、
なんにでもバンバンは使う気にもならない

811 名前：無記無記名 ：2010/07/10(土) 00:54:52 ID:nyQmCnMS
スレタイ見れない人が暴れてますね

いくらの商品の話をしてるかと思えばたった２５０００円ｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗ

芝生やすだけの安い煽りだわ
帰れ帰れ

釣ってるつもりなんだろうがセンスがまるでない
つまらないからもう少しひねって出直せ

ほんとはくやしいんでしょ？
だって貧乏だって事実を指摘されてるんだよ？
２５０００円のダンベルが買えないんだよ？

スルーできないのはくやしいからでしょ？

長く使うものは多少高くてもいいものを使ったほうがいいのよ
わかる？坊や

まあここで貧民云々言ってるやつもマイバッハ所有の僕には勝てないだろうね

名前欄に、そうだ選挙に行こう、と入る。
みんな選挙いけよ。

選挙いったって何も変わらないからな、この国は

明日のアウトレット行く人いるの？
いくなら早く行ったほうがいいとおもう。
炎天下で並ぶのきついし。

BMアウトレットｗｗｗｗｗ
どんだけ金ないのｗｗｗｗｗ

>>824
で、高いと何がいいのさ。
俺は貧乏人だから安物のダンベルだけど不満は一切ないね。

安物に満足できるのは幸せなことさ。なぜなら高いものにも満足できるから。

お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

>>825
小学生かｗｗｗｗｗ

甘い汁を吸うために50年かけて今のひどい社会をつくりあげた自民党と公務員。
これ以上彼らに税金が吸い取られるのを防ぐために、
選挙は民主党かみんなの党に投票を。

大の大人が２５０００円のダンベルも買えない社会

普通に買ってもクソ安いＢＭのアウトレットにわざわざ炎天下のなか行く社会

勝ち組と負け組（貧民）がいる社会

若者に自慢するくたばりぞこないのジジイがいる社会

おあとがよろしいようで

安いダンベル買って、スクリュー部分のメッキがボロボロ落ちてきて
泣きそうになってたが、やすりでメッキを全部剥がしてしまえばいいんだな。
思いっきり安いもの買って正解だったわ。

騙されたと思ってプレート真っ白に塗装してみ　記録伸びるから

>>834
軽く足つけしてクリア吹いとけば？

>>836
錆びるわ、死ね

いや、それメッキ落とすって言ってる人に対してのレスだから
直接言ってやれよお馬鹿さん
というか>>834もネタレスだろうよ

他人に責任押し付けてんじゃねえよ
早く死んでくれ

今日、マサトが番組で紹介していた回転するプッシュアップ用の
グッズをみなさんは使ってますか？実際使ってみてどうでしょうか？
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1336335

>>835
それ、いいかもなｗ

逆に黒色の物は重たく感じるらしいな。

>>838
変な流れになってスマン。
結局買ったばっかりのメッキを剥がす気にはなれなかった。

このアブベンチは安いが・・・どうだろ？
http://www.wildfit.com/hgbench/Y002/Y002.html

>>842
いや、全く悪くないよ

気持ち悪い慰めあい止めろ
お願い死んで

BMのアウトレット行った人感想聞かせてよ
今日行きたかったけど雨降ってたから止めた
選挙行くのも面倒だったわ

安物のアウトレットｗｗｗｗ
健康セレクション４０キロダンベル君か？

去年のとかの見ると池袋アウトレットたいして安くない気が・・・
ラバー300円/１kgとかだったぞ

大阪のアウトレットは安いんじゃないかな

イバンコとかプロボのダンベルは明らかにオーバースペック

ソフトマッチョになるには健康セレクションの40kgセットで十分

ラバー臭で頭がやかれると無駄に高級なダンベルが欲しくなるらしい

健康セレクションｗｗｗｗｗ
４０キロｗｗｗｗｗ

>>843
昨日ソリッドアブが届いたのだけど、なんか涙出てきた。

腹筋用のベンチが欲しいんだけど何がいいかな？
身長１８５（胴長）、体重６５なんだけど
ALEX BH-1700、ALINCO FA130、REMARK FC-200とかから
買ってもいいもんだろうか

>>853
ソリッドアブの使い心地どうよ？

スレチだ、こっちでやれ

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

イサミ、パワーテックのパワーラック
プロボ、アトラスのバーベル、ダンベルより下はこっち

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

特に流れが速いスレでもないのにいちいち隔離とかするわけわからん新参は永久にROMってろよ
長年のテンプレやまとめサイト見てもBMやFRもこのスレに沿ってるだろうが

>>857
たわけが
そんな中途半端なところで分けたら、この器具はどっちだという本筋ではないノイズレスが増えるだけだろ

>>859
君どこの器具使ってる？

やっぱり体鍛えてる奴はあほしかいないのね

>>853
とりあえず10kg×50回やってみたけど腹筋が筋肉痛でバキバキになってるよ
さすがにダイレクトに負荷が来るね、やり終わってから少し腹筋が引きつってたし
やりかたの問題だろうけど下部にはあまり来なかったな、少し腰も痛かった
組み立て工具がふぞくしてなかったから、17と14が付いたスパナの購入が必要、100円ショップで購入。

>>860
イサミのパワーラックが貧民用というけど、そんな中途半端なところで区切る必要あるのか？
このスレも低価格器具のスレだからここでいいんじゃないの

よく読めカス
イサミ、パワテクより下が貧民用だ、低学歴のバカは日本語も読めんのか
でも確かにイサミは中途半端だな

パワーテック、ボディソリのラック、ベンチ
プロボ、アトラスのバーベル、ダンベルより下はこっち

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

ちょっと何言ってるかわからないっすね

お前読解力だいじょうぶか？
センター国語何点だった？てか受けてすらいないかｗ
（ちなみに俺は旧帝大法学部、センター国語８割超）

なんなんだこいつは・・・

ここ、格安、低価格スレなんだぜ？

まあ、他の人に聞こう
分ける必要があると思うか

>>864
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ55kg

↑このスレタイの意味ちゃんと理解しようぜ！

値段の安い器具を語るのがこのスレ！

そこそこ日本語できるけど君は日本人じゃないね！

>>869
君の学歴は？

パワーテック、ボディソリのラック、ベンチ
プロボ、アトラスのバーベル、ダンベルより下はこっち

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

>>871
【頑丈】本格ホームトレーニング器具を語るスレ　６

このスレは安いだけではない、頑丈で信頼できる器具を語るスレです

↑お前の望むスレはもうあるぞ！

そこはアトラス、タフスタッフ以上の器具用だ

>>872
誘導するまでもなく、
過去のレスIDがここの煽りと、あっちの煽りとで一致してたぞｗ
ID変えたり誤魔化してるけど、たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな

＞たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな

常に同じＩＤだろ、低価格高価格の過去ログよく見てみな

>>874
お前も文が読めないバカか？センター国語何点だった？

俺は国語195英語200数学185
まあ国語はまぐれだがｗ

>>875-876
あんたも毎日毎日暇よねぇ┐(´д｀)┌

>>877
ほうｗ学歴は？

ほら吹き貧民現るｗ

>>862
ふむふむ
腰痛持ち且つ下部に効かせたいのでアブベンチの購入検討してるんだけど、
ちょっと微妙ですなあ。腰にこないのがアブベンチの最大の利点かと思ってたので。

京大

俺に対抗するために嘘ついて惨めにならない？

ハイ低学歴乙

俺に対抗するために嘘ついて惨めにならない？

イヒヒヒｗｗｗ気持ちいいイヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗ
惨めなバカいじめるの楽しいイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとくれ！！！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優越感に浸らせてくれ！！！！！ イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>パワーテック、ボディソリのラック、ベンチ
>プロボ、アトラスのバーベル、ダンベルより下はこっち

句読点の使い方等、あんまり賢そうな書き方じゃないね。
ミスリーデングが可能な、悪文の典型だ。

勉強はできても性格は残念な人だね。

>>875でいつもおなじとか言ってるのに
なんでこんな白々しいことが出来るｗ

6 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/07/14(水) 03:18:05 ID:nm92pg/9 [4/4]
イヒヒ？誰だそれ？

こいつ確か北大だったなｗ
駅弁未満の痴呆旧帝ホクダイｗｗｗ

>>889
>勉強はできても性格は残念な人だね。

勉強できるかも怪しいな。
ってか、低学歴の同属嫌悪だろこれ。

今までの書き込みからすると確かにコンプっぽいな

>>890
面白いの見つけたｗ
おれがID変えたり誤魔化してることを証明したければ、おれが同じ日に違うIDで書き込みしたことを見つけなければならない。
おれがイヒヒヒ君だって周りにばれているのに別人のフリをして楽しむプレーを見つけたところでなんの証明にもならない。
おい高卒、お前ってほんとバカだねｗ

874 ：無記無記名：2010/07/15(木) 00:29:11 ID:7/M/X/wn
>>872
誘導するまでもなく、
過去のレスIDがここの煽りと、あっちの煽りとで一致してたぞｗ
ID変えたり誤魔化してるけど、たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな


875 ：無記無記名：2010/07/15(木) 00:39:06 ID:oXjiX0zd
＞たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな

常に同じＩＤだろ、低価格高価格の過去ログよく見てみな

おれがID変えたり誤魔化してることを証明したければ、おれが同じ日に違うIDで書き込みしたことを見つけなければならない。
おれがイヒヒヒ君だって周りにばれているのに同一のＩＤで別人のフリをして楽しむプレーを見つけたところでなんの証明にもならない。
論理って知ってるか？
お　ば　か　さ　ん　ｗ　ｗ　ｗ

>>892
マジで！？帝大法学部でもダメなのか？

てかＩＤの変え方すら知らないんだけどなマジで

苦しいｗ

お馬鹿さん来たｗ
きみ高卒でしょ？

874 ：無記無記名：2010/07/15(木) 00:29:11 ID:7/M/X/wn
>>872
誘導するまでもなく、
過去のレスIDがここの煽りと、あっちの煽りとで一致してたぞｗ
ID変えたり誤魔化してるけど、たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな


875 ：無記無記名：2010/07/15(木) 00:39:06 ID:oXjiX0zd
＞たまに面倒でそのまま書き込みしちゃうんだろうな

常に同じＩＤだろ、低価格高価格の過去ログよく見てみな

890 ：無記無記名：2010/07/15(木) 17:13:02 ID:7/M/X/wn
>>875でいつもおなじとか言ってるのに
なんでこんな白々しいことが出来るｗ

6 名前：無記無記名[] 投稿日：2010/07/14(水) 03:18:05 ID:nm92pg/9 [4/4]
イヒヒ？誰だそれ？

896 ：無記無記名：2010/07/15(木) 21:53:48 ID:oXjiX0zd
おれがID変えたり誤魔化してることを証明したければ、おれが同じ日に違うIDで書き込みしたことを見つけなければならない。
おれがイヒヒヒ君だって周りにばれているのに同一のＩＤで別人のフリをして楽しむプレーを見つけたところでなんの証明にもならない。
論理って知ってるか？
お　ば　か　さ　ん　ｗ　ｗ　ｗ

>>897
おぉ、ごめんごめん。帝大法学部なのか。すげーですねぇ。
てか帝大ってどこ？
書き込みだけなら何とでも書けるから証拠うpな。

>>902
新参か？前に学生証うｐしただろ
過去ログみろカスｗ

＞てか帝大ってどこ？

よく見たら旧帝大も知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帝京かどっかと思った？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
新参です。
ってか過去ログならID変わっとるし、名無しの学生証をどうやって調べろと…
めんどくさいしポインタplz。

お前の>>892の書き込みのすぐ上に大学名かいてるだろｗ

>>891みたいな僻みのレスくれたら最高に幸せです

あ、イヒヒなのね。
旧帝大って言うから、東大か京大かと思ってたけど、北大か。
言うほどたいしたことないね。
わざわざ旧帝大というところがコンプレックス丸出しだなｗ

国内の旧帝大は１校じゃないんだから「旧帝大」だけでどこの大学かわかる訳ないだろ

腹いてえｗ
てかイヒヒはなんで分けて連投するの？ひとつずつしか処理できないの？
アスペっぽいけど通院してる？

>>908
優越感最高！！！ありがとう

もっとくれ！！！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優越感に浸らせてくれ！！！！！ イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が誰に優越感を感じているというのか…

旧帝大のおれが自分の学歴も語れない君たちにｗ
（語れるなら証拠もねｗ）

俺も「旧帝大」だけど何で優越感に浸ってんの？
ばかなの？しぬの？

http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html
北大法学部のセンターランクは78％か
俺の出身校・学科は俺が在籍した当時85％だった・・・が、いまじゃ落ちぶれて71％に
これも時代の流れだな・・・

>>915
914 ：無記無記名：2010/07/15(木) 23:14:16 ID:oXjiX0zd
旧帝大のおれが自分の学歴も語れない君たちにｗ
（語れるなら証拠もねｗ）

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なぬ？証拠か？学生証でいいの？
卒業してずいぶん経つけど、捨てられない症候群だからどっかにあるはずだｗ
ID変わる前にうpするから待ってろ

早くしろよ〜ｗｗｗ

あったｗｗｗ「旧帝大」ｗｗｗの学生証ｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1029258.jpg.html

しかし、学生証うpするってはずかしいね。
阪大も北大もさほどレベル差ない三流大なのに、
北大で大威張りできるのは正直うらやましい。

阪大の工か
自信持てよオッサン、十分高学歴だぜ

ちなみに法学部の学生のレベルを見るのはこれが一番だぜ

http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/shihou/1252624373

よく見たら院かよ、院は学科によってはかなり簡単に入れるとこもあるからな
でもいいんじゃねえか、自信持てよ
おれは実力あるやつは素直に認める人間だ

自分より学歴上の人間がいて残念だったなキチガイ

北大ですか
頭悪いですね

しっかりうｐされて戸惑う住人にﾜﾛﾀ

底辺層が一気に活気づいてきたなｗ
俺たち旧帝大にどう対抗するつもりかな高卒さん？

消えろ

他人のうｐに乗っかって調子に乗る高卒どもｗｗｗ
また優越感来たｗｗｗ

一緒にされちゃってかわいそう
イヒヒはもう消えなよ見苦しい

なあ、もうスルーして荒らし報告出さないか
スレが機能しないよ
いらないスレまでたてるし

旧帝なんて言葉を使うのは低能地底の人間だけだが
なかでも北大はマジでレベル低い

と高卒が申しておりますｗｗｗ

さあ他に俺に対抗できる猛者はいないのか！！！
恥ずかしがらずにうｐしてみようぜ！！！
まあできないかｗｗｗここの底辺層のカスどもにはｗｗｗ

>>927
>俺たち旧帝大

一緒にすんなクズ

>>931
>旧帝なんて言葉を使うのは低能地底の人間だけだが

そのとおりだね。普通はわざわざ「旧帝大」なんて言わんよ。

お前はひさびさにこのスレで俺に対抗できた人間だ、自信を持て

普通なら北大ごときで調子に乗れるわけ無いからな
コンプレックスのあまり精神病になってしまったのだろう

>>936
また高卒くん調子のったｗｗｗ
優越感ｗｗｗイヒヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は京大
そういや全然勉強できない友人が北大法行ってたな

完全に他人のうｐに調子乗ったｗｗｗｗｗｗｗ
うｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ScKXiHd/

自分に嘘つく高卒君ｗｗｗ
悲しくならない？

ほらよキチガイ君ｗ
http://imepita.jp/20100716/041530

低価格トレーニング器具スレがいつの間にか低学歴罵倒すれに

>>941
IDねえだろカスｗｗｗ
転載丸バレｗｗｗ

保存してプロパティ見ろよ低能
低学歴は撮影日時見れることも知らんのか

あと学部学科も出そうねｗ泥棒くんｗ

とりたてだなexifみたけど

>>944
撮影日の細工なんていくらでもできるだろｗｗｗ
バカすぎｗｗｗ

ＩＤなし、学部学科なしｗｗｗ
撮影日加工ｗｗｗ

そして逃亡ｗｗｗ
高卒のやることは浅はかだねえｗｗｗｗｗ

http://imepita.jp/20100716/053720
京大なんて珍しくも無いだろうに。よほど馬鹿に囲まれて育ったんだな。
理学部だが、学部は入学年度と学生番号にはさまれてるので載せない。

>>950
おれの兄弟も京大だってｗ過去ログ見てみ
よし、お前も旧帝の仲間入りだ
思う存分高卒をバカにしたまえ

さあ次は誰だ？

俺たちウ板旧帝団に君も入らないか？

もう950かよ…

次スレだ

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ56kg
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

てかイヒヒは学生証なんて上げてないぞ？
北大の敷地らしき画像はあったがあの時学生証上げたのは東大医学部の天才だけだわw

アルツハイマーかオッサン？
本格スレ４見てみな

このスレじゃねーのかよ先に言えよ

GM出社はえーなぁ・・・

オレ、高校中退の自宅警備員
でも、旧帝大君がオレの年収を超える事は一生無いと思うよ
何を自慢してるのかわからないけど、学歴なんていらない人もいるんだよ

上には上がいるから

上には上がいるから(笑)

このスレはもう機能しないだろな

イヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗラバー臭クンカクンカｗｗｗｗ
イヒヒｗｗｗｗ　クンカクンカｗｗｗｗ
フィギュアアアァアアアァｗｗｗｗｗ
ラバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856から100レス以上も無駄にしやがって
相手してる奴もいいかげんにしろよ

>>963
お前ほんものの健セレ４０キロダンベル君？

自分は新参で頭も良くないですが、筋肉自慢じゃなく学歴自慢って格好悪くないですか？
ここはウェイト板のはずですが…

かっこいいよ

FightingRoadのバーベルセットのシャフトって長さどのくらいですか？

次スレだ

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

スルー出来ない奴も同罪。学歴は学歴板でやれ

と高卒が申しております

と旧帝大エリートが申しました

フラットベンチDX4かマッスルトレーナー２を買おうと思うんだけど、どっちがいいかな？
後者はシットアップもできるから便利だと思うんだけど

>>973
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_203656_10000457_0/

>あと、斜めに固定すると腹筋ができるのですが、足を固定するバンドは最低です。
>一回使っただけで、少しバンドが伸びました。数回すると切れそうなので使用しないようにしました。

てか腹筋するのにわざわざ足固定する必要ないだろバカ

次スレでやれ、こっちはもう埋めていいぞ

【貧民専用】トレーニング器具を語る【低学歴】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279042329/

埋め

だれもいない？

埋め立て中

【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ56kg
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1279413016/

保守
イヒヒｗｗｗｗｗｗｗ

マーシャルワールドのパワーラックとBMの長さ２メートルのバーベルを購入したが
ラックとプレートの隙間がほぼなくトレーニング中に当たってしまってトレーニングにならなかった。
そこでイレクターパイプを繋ぐやつほホムセンで買ってきてスペーサーにしたら良い感じで使えてます。
これで高いオリシャを買わずにパワーラックを使うことができます！

オリシャの利点分かってるの？

>>982
わかんない。
教えて