【MANIAC】パワークリーン7【POINT】

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1無記無記名
全身を鍛えるならばこれに尽きる

競技の補助やメインでやってる人参加してください

スナッチ・ジャークの話でもOKです


過去スレ
【爆発的】パワークリーン6【挙上】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1233501474/
【鉛の】パワークリーン5【愛】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1209739611/
【爆裂都市】パワークリーン4【#8】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163802261/
【CITY】真パワークリーン3【INDIAN】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1143300831/
【狂い咲き】真パワークリーン2【サタデーナイト】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1113175095/
【全身】新パワークリーン【強化】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1101058425/
2無記無記名:2009/11/12(木) 04:21:45 ID:/JHlMK7u
3無記無記名:2009/11/12(木) 04:22:50 ID:/JHlMK7u
スレタイは、過去スレ(【鉛の】パワークリーン5【愛】)でデッド嫌いさんが提案された案を採り入れました。

> 917 :デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/10(土) 02:07:03 ID:yYmqSrtp
> 【39℃の】パワークリーン6【ぬるま湯】
> 【山深】パワークリーン【雪未溶】
> 【MANIAC】パワークリーン6【POINT】
> 【STOIC】パワークリーン【VIOLENCE】

> 942 :デッド嫌い ◆TpnkBYAglE :2009/01/17(土) 18:34:09 ID:VVnzpZZO
> なんで鉛の愛かっていうと
>
> スレ主の大西さんが、廣島在住で石井聰互好きだから。
> それにちなんで狂い咲きサタデーナイトとか爆裂都市とか入れてるわけ。
> で、鉛の愛は廣島のパンクと言えば愚鈍、愚鈍と言えば鉛の愛って曲が有名。
> 一応スレ主の意思を引き継ぐって意味でそういう風にタイトル入れてるわけです。
>
>
> あと、アスリート、格闘家、競技者、趣味だろうが色んな人が来る。
> だから、タイトルに括りを入れるのもどうかなと思うっすな。

デッド嫌いさん、勝手にスレ立ててごめんなさい。
4無記無記名:2009/11/12(木) 10:47:18 ID:g1i69Eko
白濁肉汁 Ejaculation
5デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/12(木) 12:14:25 ID:qh7i+5gy
>>1

おつかれっす〜


6デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/12(木) 12:39:16 ID:qh7i+5gy
書き込みしてませんでした・・・申し訳ない。


ちょっと訂正した事


構えの段階で骨盤を前傾させて床に体重をかけないと2ndでも床を踏めない。
あと、尻を上げるというよりは上記の事を意識して尻を後に引く感じかも。
骨盤を前傾させているので、尻を引く事で勝手に尻が上がる。

※スクワットやデッドリフトやる時でもその方がパフォーマンス的に効果あり。

ラグビーや陸上や相撲の選手などに色々聞いてみました。
意識してやるのとやらないので違いがあるんだという話。


次に腕が曲がるって事に関して

構えの段階で小指を意識しながら肘を内側に捻り腕を真っ直ぐ伸ばす。
そうする事で広背筋が張り出し腕が曲がらなくなるのでスムーズに2ndプルが出来る。
その分背中をフルに使わなければなりませんが・・・





7デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/12(木) 12:52:42 ID:qh7i+5gy
今年に入ってからこの二点を意識してやってます。
筋力は確実に落ちているものの、記録自体は変わらない。
今までいかに無駄な力でやっていたか、と思い知らされました。


競技でやっているものの、奥がふかいな〜と感じましたね。
8無記無記名:2009/11/12(木) 18:13:26 ID:g/wlUAdU
だからなんだよおっさんww
んなこと聞いてねーからwwwwwwwwwwww
9デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/12(木) 20:27:33 ID:FKjoeFM9
とまあ、暖かい言葉を頂いたところで新スレの開始ですな
10ベルト引っ掛け恐怖症:2009/11/12(木) 21:10:20 ID:tcFN3P5e
この間持ち上げるときベルトに引っ掛けたので、また引っ掛けるんじゃないかと思いびくびくしながら行ってます。
11無記無記名:2009/11/12(木) 22:01:18 ID:AiMKK2ah
貴重なレスありがとうデッド嫌い氏
12無記無記名:2009/11/12(木) 22:03:34 ID:AiMKK2ah
ていうか動画のチョイスがww
13無記無記名:2009/11/12(木) 22:13:07 ID:AGaA+5++
上から5番目のやつとか?
14無記無記名:2009/11/12(木) 22:38:41 ID:/JHlMK7u
>>6
デッド嫌いさんキター♥
これからもよろしくお願いいたします。
小指を意識するのは、目からうろこでした。やってみます。

>>12-13
過去スレで誰かがまとめていたものを、たまたま目にしたので、ぱくって無修正でのせただけなんです。
他にも動画あったと思うし、これは残念なほうのお手本だろw、ってのもあった記憶があります。
今後も動画は集めて皆さんと検証したいと思いますので、よろしくお願いします。
もちろん解説は専門家なデッド嫌いさんにお願いしたいです。
15無記無記名:2009/11/13(金) 21:37:13 ID:/J5Z1WG2
16無記無記名:2009/11/14(土) 20:07:29 ID:xbIvXvZV
>>15
北京85クラス金メダリストですね。たしか180/214=394kgだった。国内大会だから大分軽いですね。165/195くらいかな?髪型がDB悟空みたいだw

>>6デッド嫌いさんへ
失礼ですが、あなたほどの人が今更、骨盤前傾や腕曲がらないように訂正するとは意外です。

ちなみに前から、筋力落ちたと言ってますが、SQは30才以上でもまだまだ強くなれるみたいじゃないですか。
だからスナッチやクリーンの立ち、ジャークの差し、はSQ強くなればその分ラクになり、捕れれば成功率が上がるんじゃありません?
17デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/14(土) 21:48:20 ID:cOFbK7CT
>>16

いや〜ね、恥ずかしい話今までがほとんど力技でしたのよ。
おっさん化してから合理的にやっていたらそっちの方が楽でしたのでね。

ちなみにスクワットの関連性があんまり無い挙げ方なのでスクワットに重きは置いてません。
まあ〜スクワットを中心にするリフティングスタイルもあるので人それぞれでしょうね。

成功率に関しては技術よりも、メンタリティーが重要だと思いますね。
技術や力があっても、それを挙げる為のメンタルが伴わないといかんですよ。
ちなみに自分が失敗する場合は十分に役目を果たしたと自己満足になった時ですね。

なので、俺はスナッチとクリーンと気合がメインです。
でも無駄な根性論は大ッ嫌いです。
18無記無記名:2009/11/15(日) 01:49:30 ID:SVYMuMfs
その道の大家こそ基礎基本に常に忠実であろうと顧みる、と聞いたことがあります。
だから基礎基本は正しくしっかり身につけろ、なんですね。このスレ参考にさせていただいてます。まだ基礎が出来あがってません…

メンタル大事ですよね。挙がんないかも…と一抹の不安がよぎるとやはり失敗します。
なんでしょう、相撲の立ち合いみたいに、動作に入る一瞬の間に気合がジャストミートしないと失敗するのがクイックリフト種目というか、他の種目にない面白さですよね。
もちろんBIG3も基礎体力を向上させるためにやってますが、クリーン始めてからBIG3の重量を上げる情熱がクリーンの“Maniac『プル』Point”を探す方向にシフトしてきてます。
クリーンは論理的志向な種目、という感じがします。集中力もすごく要るし。…アタマ悪い人ですががんばります。
19無記無記名:2009/11/16(月) 14:05:15 ID:QnIutuPd
>>17
骨盤前傾してなかったもしくはやろうとしても固くてできなかった
(=腰痛原因、ぶっこぬきスナッチ・クリーン)。
腕曲がらない
(スピード阻害)。

骨盤前傾したほうが、2nd時に上体と脚と股関節のタメができるから、その分2ndが強くなり。
腕曲がらないほうがスピードがでる。
ので筋力落ちても記録が変わらないんじゃないでしょうかね。


あとSQに関してなんですが…
仮に、全体的な技術や2ndの強さや気合いが、同じような選手達がいたとしたら…。

SQが強い選手=体幹と脚が強い⇒ロースナッチやロークリーンで、
キャッチ時の安定性と立ち上がり、ジャークの差しが、

より“容易”になると思います。

という事を言いたかったんですがいかがでしょうか??


たとえばディマスなんか、S180/J215くらいですよね。
しかし…FSQ290/BSQ330のようですから、
85クラスにしては驚異的に脚が強いからか、
彼の差しはスクワットジャークですよね。
20無記無記名:2009/11/16(月) 16:27:29 ID:+W4iGRq2
骨盤の前傾に関しては、再認識ってとこだと思いますよ。
スクワットについては同意見かな、同じ階級で強い筋力持ってる方が単純に有利だと思う。
それに、年齢が上がればより筋力だけでも伸ばしておかないとね。

ウェイトリフターの人は体重の3倍挙がれば良いと思う人が多い。
でも、単純に考えればスクワット、デッドが300kgの人と、200kgの人、この二人のクリーン100kgのスピードや重さ、体感は別物。
21デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/16(月) 17:41:13 ID:rNWjVFHZ
>>19

時間もないし我流なのでそんなレベルですのよ。
気付くまで時間が掛かった、そんなところですwwwwww


22sage:2009/11/16(月) 18:41:17 ID:qOsuVILq
>いや〜ね、恥ずかしい話今までがほとんど力技でしたのよ。
おっさん化してから合理的にやっていたらそっちの方が楽でしたのでね。

やっぱ、これはどの競技も一緒なのね。
スキルは30代でも40代でもあがるけど、
その、合理的なスキルが身に着くころには、身体能力が落ち始めているという皮肉。
23無記無記名:2009/11/16(月) 18:51:41 ID:QnIutuPd
>>21
それで国体入賞という実績ですから、

@身体能力が高い
A気合いが凄まじい(たまに居ますこういう人)
B練習が高強度。
C上記の複合か全部

なんでしょうね。スゴイ…


>>22
言ってる意味はわかりますが今回のデッド嫌いさんが訂正した技術的要素

@骨盤前傾をする
A腕曲がらないようにする

これは重量挙げではイロハのイ、基礎です。
だから意外といいました。
普通、周囲や監督から指摘されます。
我流と言われてたので納得したまでです。
24無記無記名:2009/11/17(火) 00:04:57 ID:mrLtSE79
>>19全盛期のディマスのクリーンはスクワットが強いからか215キロも余裕に見えた。
てかあれはスクワットジャークじゃなくプッシュジャークでしょ。スクワットジャーク
は完全にスクワットのように完全にしゃがみこんでから立ち上がるジャークのこと。
俺は中国選手の3人しか見たことがない。
25無記無記名:2009/11/17(火) 00:19:44 ID:DQMk1e8c
うむ、あれはプッシュジャークだ。
スクワットスタイルのジャークは
大会じゃなかなか目にする機会はないな。
2619:2009/11/17(火) 00:25:51 ID:sWaj+5e9
>>24-25
シドニーの時は、215
アテネの時は、202.5と207.5

スクワット(ハーフ)ジャークだったよ。

中国の3人はフルSQ。一人はアテネ69金の国政。もう一人は同級の坊主頭。もう一人は知らない。
27無記無記名:2009/11/17(火) 00:55:42 ID:ik/3G/o5
>26詳しいなあんたwww二人当たってるよ。
もう一人はシドニー77金のチャンジューガンとかいう人。69の二人は完全にしゃがみこまないジャークのときもあるけど
Zhan Xugangは常に完全にしゃがみこむからすさまじい技術、柔軟性、脚力が必要なんだろうな。
28無記無記名:2009/11/17(火) 01:17:58 ID:DQMk1e8c
>>26
>スクワット(ハーフ)ジャークだったよ。

だからさぁ、その深さで差すのはスクワットジャークじゃなくてプッシュジャークだよ。

29無記無記名:2009/11/17(火) 01:23:29 ID:sWaj+5e9
>>28
う〜ん…。
シドニーとアテネの時のアレで、プッシュジャークじゃ違和感あるなぁ……

これって
ハイクリーン、ミドル、ミドルロー、ロー
と似た展開
30無記無記名:2009/11/17(火) 01:33:11 ID:AZPws5Hq
勝手にミドルとかミドルローとかわけわからん新しい単語作るな

基本的に判定は平行より上か下かだけだよ

ハーフのしゃがみで刺せたならそれはプッシュジャーク
31無記無記名:2009/11/17(火) 01:42:51 ID:sWaj+5e9
>>30
三宅義信選手が言ってたと先輩から聞かされてたんで、普通に使ってたんだ。

ジャークに、プッシュかSQかの正確な判定なんてあんの?
32無記無記名:2009/11/17(火) 01:49:55 ID:AZPws5Hq
あるよ。パラレルの位置より上か下かが呼び名が変わる目安
33無記無記名:2009/11/17(火) 02:02:51 ID:sWaj+5e9
>>32
そうなんだ。知らなかった。それはありがとう。

今youtube見たら
シドニーとアテネのディマス
パラレルに見えた。

そうならギリギリでプッシュジャークなんだね。
夜分にありがとう。

なんか違和感あったんで…
34デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/17(火) 09:20:52 ID:0Rf7dhNP
来てくれるのはありがたいけど、こんなんじゃスレ自体止まってしまうよ。
はっきり言ってここで語られる内容ではないんだよね。

35無記無記名:2009/11/17(火) 09:45:46 ID:DQMk1e8c
別にスレ違いでもないでしょ。

それともここはおっさんのスレだから、
皆であんたをを満足させるような書き込みしろってか?
36無記無記名:2009/11/17(火) 13:49:02 ID:OjSy/Yn5
プッシュジャークとか、全体的にスクワット動作に関する流れになっちゃってますよね。
スクワットのスレなら他にいくらでもあるのに、と思って静観してました。
このスレではむしろ>>10のようなものを救済するべきではないでしょうか。
37無記無記名:2009/11/17(火) 13:59:11 ID:F+dt+WbE
これまでも重量挙げについて語られてるんだからいいじゃん
気にしすぎ
38無記無記名:2009/11/17(火) 20:20:07 ID:sWaj+5e9
>>34デッド嫌いさんへ

>>1
『競技の補助やメインでやってる人参加してくださいスナッチ・ジャークの話でもOKです』
毎スレこうあるんでメインの重量挙げ(ジャーク)の話しをしたんですが……
いままで重量挙げに関する話しはたくさん出てきましたよね。


なぜスレ止まるんだ?
俺はこないほうがいいのか…

39無記無記名:2009/11/17(火) 20:29:19 ID:sWaj+5e9
>>36
スプリットにて高い位置で支持できないから、SQスタイルで受けて立ち上がるのが、SQジャーク。
ディマスも普段は普通にプッシュジャーク。しかしシドニーやアテネは高い位置で支持できなかったから(パラレル位置キャッチ)プッシュジャークだった。

そもそもスクワットについての話しではない。
脚力に発したジャークの話し。
ウエイトリフターと他の競技者とではSQの捉え方が違う。SQも重量挙げの一部なんだよね。


それにスクワット関連スレは、ビルダーやパワーや競技補強や趣味etcがメインだから、
プッシュジャーク、SQジャークってたって分からないでしょう。
そもそもビルダー、パワー、etcのSQと重量挙げのSQは目的フォームがちがうから



最後に>>10のような書き込みは今まで散々スルーされてきた
40無記無記名:2009/11/17(火) 22:26:33 ID:rutHu461
>>10を書き込んだ者です。
すいません 何かくだらないこと書いてしまい。
ウエイトリフティングに興味があったので、ここで勉強させて貰ってます。
41デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/17(火) 22:47:23 ID:8kOMA/LG
>>40

いや、あなたのせいではないですよ。
むしろどんどん参加して欲しいのです。


ちなみにベルトに引っ掛かるのは、腕が曲がってるから。
あと、そのまま身体の近くに持って行くから。


だと思います。
俺が>>18辺りの書き込みに解決策があるかも。
42無記無記名:2009/11/17(火) 23:03:32 ID:OjSy/Yn5
>>39
レスありがとうございます。
重量挙げの話を排除するという意味ではありません。クリーン・スナッチ・ジャークのスレですから、それはいいんです。
何を危惧しているかというと、このままだと技術の議論ができないスレになるということです。
あなた方がここでやってるのは「あの動画のしゃがみの角度は○○であって××ではない」という定義付けですよね。それは技術論とは言いがたい。
あなた方のやってる定義付けは「ここがこうだからうまくいかない」「じゃあこうすればいいんじゃないか」と議論をする余地がないんです。
だからスレが止まる、主観的な意見の掃き溜めになってしまうと心配しているんです。
> 俺はこないほうがいいのか…
そういうわけではなくて、ここでは定義付けではなく議論をしましょう、といいたいんです。

スクワットが重量挙げの一部というのは同意しかねます。いくらスクワットが高重量で出来ても、クイックリフトにそのまま生かせないでしょう。
クイックリフトは脚力だけではないし、スピードも肝心です。気合も要素の一部なんて話も出てるんですよ?
重量や角度といった、数値に依存した話をする種目ではないと思います。
感覚的な種目だからこそ、いろいろな議論をして自分にマッチしたヒントを得るスレであってほしいと思います。

> それにスクワット関連スレは、ビルダーやパワーや競技補強や趣味etcがメインだから、
> プッシュジャーク、SQジャークってたって分からないでしょう。
ここも>>3の通り、いろいろな人が来ますから同じですよ。
前スレでもこのような意見があがっていましたよね。
> 27 :無記無記名:2009/02/03(火) 21:10:26 ID:aanPELrW
> そろそろクリーン派とスナッチ派、もしくはプッシュプレス(ジャーク)派と分けたいね
この際「クイックリフトにおけるスクワットの効果」とかなんとか別スレ立てて、住み分けたらどうですか。
こちらでは1stと2ndの技術論をやり、その他スクワットなどは別スレにするとか。
43無記無記名:2009/11/17(火) 23:20:02 ID:rutHu461
>>41
アドバイスありがとうございます。
44無記無記名:2009/11/17(火) 23:47:04 ID:sWaj+5e9
>>42
なんかあなたはデッド嫌いさん?
たしかデッド嫌いさん>>34に聞いたのだがねぇ……




それにあなたの見解は『固く大袈裟』ではなかろうか…?
また、あなたはスレ主でもない。
SQに関してコレ以上の議論は長くなるし文章だけだと面倒なんで同意は求めませんよ。もう上で言ったしね。



>>43さん、今回は応えてもらってよかったですね。別にくだらない質問じゃないですよ。
今まで、たくさん質問ありましたが、質問者の状況(場所、目的etc)が分からない、文章だけじゃ伝わりにくい、etcで面倒だからスルーされてたと思います。
45無記無記名:2009/11/17(火) 23:59:15 ID:OjSy/Yn5
>>44
まあこのスレを立てた者ではありますが。スレ主の代理の代理です。あなたは>>39>>36=私に対してアンカーを打ちましたよね。だからレスしました。
あなたが主観的で、相当合理的らしい人なのを把握しましたので、あなたに同意はしませんが、あなたがこのスレの趣旨を曲げていて、スレの進行を妨げているのは事実であり、今後ここで許されるものではないです。
なんでも面倒がっていたらトレーニングなんて出来ないと思うんですが…
46無記無記名:2009/11/18(水) 00:27:49 ID:prq8leI9
>>42
おつおつ。俺もそういうかんじの事を言いたかったがどう文章にしていいか考えてた。

俺がいまわかんないのはクリーンのキャッチなんだけど、
    ○  ←今の俺。肘が斜め下に向いてる。
  /|
でも動画や画像見ると
   _○  ←肘が前に向いてる。
     |
これってなに?もっと全力でセカンドプル引けってことなの?
47無記無記名:2009/11/18(水) 01:33:18 ID:PQNN9prB
デッド嫌いって結構器小さいのね。なんかがっかりだわ。
48無記無記名:2009/11/18(水) 01:58:53 ID:sAuDhbe1
いやいやあまりプロフェッショナルな話しても俺みたいな素人はついていけないって
心遣いでしょ。それを器ちっちゃいっていうのは釣りにしてもどうかと。専門的な話も
いいんじゃないですか。素人に親切にしてくれれば全然問題ないっすよ。
49無記無記名:2009/11/18(水) 02:01:12 ID:PQNN9prB
俺みたいな素人とか言われてもね、こっちにはあんたがどういう人間かわからないんですが。
50無記無記名:2009/11/18(水) 02:06:58 ID:sAuDhbe1
だから?
51無記無記名:2009/11/18(水) 02:08:22 ID:PQNN9prB
だから空気読んでおとなしくしてろよド素人
52無記無記名:2009/11/18(水) 02:09:12 ID:CBUVrvNx
>>49

お前さっさと詫びるか消えるかしろ
53無記無記名:2009/11/18(水) 02:10:23 ID:PQNN9prB
なんで詫びるわけ?
54無記無記名:2009/11/18(水) 02:11:04 ID:sAuDhbe1
あなたはデッド嫌いさんがどういう人間か知ってるわけ?
55無記無記名:2009/11/18(水) 02:12:42 ID:PQNN9prB
保坂選手の事ならリアルでもお会いしたことありますが。
56無記無記名:2009/11/18(水) 02:13:00 ID:sAuDhbe1
だから?
57無記無記名:2009/11/18(水) 02:15:08 ID:PQNN9prB
お前が聞いてきたから答えたのに
だから?とかいう返ししかできないならレスするなよ
58無記無記名:2009/11/18(水) 02:16:14 ID:Vdy9uguW
つーかこのスレの連中ってなんか変なところで排他的というか融通きかないんだよねー
59無記無記名:2009/11/18(水) 02:16:51 ID:sAuDhbe1
>>57
だから何?答えろよ
60無記無記名:2009/11/18(水) 02:17:19 ID:PQNN9prB
>>58
デッド嫌いのことですね。わかりますよ。
61無記無記名:2009/11/18(水) 02:19:49 ID:Vdy9uguW
>>60
彼だけじゃなくまぁ全体の傾向としてなんかそんなふうに感じまつ
62無記無記名:2009/11/18(水) 02:22:39 ID:yPDAcsfI
自演わろす
63無記無記名:2009/11/18(水) 02:23:17 ID:7ItiY1aq
100`も挙げられない雑魚同士仲良くしなきゃダメでしょ
64無記無記名:2009/11/18(水) 02:24:00 ID:PQNN9prB
>>63
そのとおり
65無記無記名:2009/11/18(水) 02:26:58 ID:VRFmFgBF
鎖骨何回折った?俺2回
66無記無記名:2009/11/18(水) 02:36:44 ID:nr/OMRzY
諸悪の根元は>>47
こいつは自分に都合の悪いレスがつくと<面倒>を連呼して逃げる
ついでに他人のレスをちゃんと読まない
だからデッド嫌いとスレ立てたやつの区別も出来ない
前スレ埋め立てたのこいつだろw
67無記無記名:2009/11/18(水) 02:43:15 ID:PQNN9prB
面倒なんて連呼したか?どこで?
68無記無記名:2009/11/18(水) 02:46:55 ID:PQNN9prB
どこで連呼してたの?
69無記無記名:2009/11/18(水) 02:49:04 ID:VJGKQtUi
俺44ですがデッド嫌いさんへ

スレ主代理と言って…

流れに関係ない>>40にはこたえて
デッド嫌いさんの俺への発言>>34に対して流れにそって真面目に聞いた>>38にはこたえない
“スレ主代理”と言うなら“道義的”にこたえる責任あるとおもいますが…。




いままで、自分に都合悪くなる??と現れない傾向あると思います。

またスレが荒れてほとぼり冷めたころ
『どうした?』『これはヒドイ』とかで登場。

今度はいつ現れますかね?

>>10>>40など今まで散々でたありきたりな質問じゃ現れそうにないし、
自分の試合関係とか、
またSQやJ何kg挙がるとか

ですかねぇ〜。
70無記無記名:2009/11/18(水) 03:06:45 ID:VJGKQtUi
>>58
わかります。
ウエイトリフター(含む)以外の方々からそう思われてるだろうとwww


@質問レスに解答レスがつかない。
Aクリーンの挙げ方にこだわりある。
B練習方法にこだわりがある。
Cetcですかね。

それはウエイトリフター以外の方は、補強ですが、リフターは試合での重量を追求してるからです。

例えば前スレ??にあったクリーンの挙げ方なんですが、
何が正しいフォームとかじゃなく、どんな形でも挙がればクリーンで別にいいと思います。
ただし、リフターからするとそれじゃ重量追求に効率的じゃないからクリーンじゃないよというだけで

71無記無記名:2009/11/18(水) 07:16:33 ID:TrMMrtnu
傍から見りゃ、どーでもいいから、意味の無い議論。どっちもどっち。

みんなひっくるめてウゼーんだよ。

これはSQJだ、いやPJだ、とか言ってて俺らの使用重量上がんの?

みんな気持ちよく、前向きに、目標重量に向かって


ク リ ー ン し れ ! !
72無記無記名:2009/11/18(水) 09:43:08 ID:7ItiY1aq
よし、今日は50`を挙げてみせる!
73デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/18(水) 11:43:14 ID:fZEokSEC
>>69


そうだな〜
ディマスなんぼ挙げるかの話まで良かったんだけど。
SQJとかPJとか、ミドルだパラレルだの話が出てきてからがね〜。
そういう話が続くと参加者が置いてけぼりを食らうのよね。
基本的には初心者や我流で行なっている人の集いだからね。


俺も質問に答えたり答えなかったりする出鱈目なところがある。
その辺りについては誤らなければなりませんね。


どっちかと言ったらありきたりな質問でスレが進行する方がよいと思う。
あと、その質問で目的を達成したって言う報告でも全然良いんです。
情報交換が進む事で、技術的にも身体能力的にもスレ的にも進行するはず。


複雑に考える前に、シンプルにただ「やる事」が大事ですよ〜
やればいいんです、その前にグダグダ言うのが面倒なだけなんです。
やる事と考える事が両立すれば良いんです。




74無記無記名:2009/11/18(水) 14:59:47 ID:zjYcq3tN
>>69
おまえこそ他人にちゃんとレスしろよwww
要するにおまえはデッド嫌いさんを負かせたいだけの構ってちゃんなんだな
だからデッド嫌いさんには食いついて、その他のやつにはレスしないし自分の非を絶対に認めない
面倒だからスルーとか文章だと面倒だとか散々書いてるじゃねーかwww
だいたいスクワットジャークだのプッシュジャークだの持ち出したのはおまえだろが
デッド嫌いさんがいつ来ようがいいじゃねーか
スレに張り付いてるおまえと違ってみんな仕事も練習もしてんだよ
他人のフォームや重量ばっか気にしてるやつはいくら知識あっても上達しねーよwww
75無記無記名:2009/11/18(水) 18:27:23 ID:VJGKQtUi
>>73レスありがとうございます。

>>1にあるように重量挙げメイン話してましたが、
初心者・我流者多いスレだからスレ止まる意味わかりました。
しかし、ときには専門的議論があったほうが、初心者・我流者の上達にもなるんじゃありませんか?
どうしてJにはPJやSQJがあるのか?
なぜSQ強いと立ちや差しがラクetcなのか?
また、
デッド嫌いさんもお忙しいのか?、なかなか質問レスに解答レスされないし
初心者・我流者でレス交換しても、間違った?もしくは非効率な解答おおいですし

時おり専門的な話しがあったほうがリフターが参加しやすく、
大きな目でみればより良スレになるとおもいます。


スレ主ではないので私見ですが。




まあエラソーな事いってますが、俺も質問レスにスルーしてました。
なぜなら上でも言いましたが、
質問者の状況(目的や環境)がわからないから
もちろん気楽に参加するのも大事と思いますが


質問者の方は、教えを乞う、また質問するのであれば、『真摯に丁寧に』きけば、
誰かウエイトリフターがこたえてくれるとおもいます。


ちなみに、『どっちかと言ったらありきたりな質問でスレ』
以下の主張はその通りだと思いますよ。

76ホセ:2009/11/18(水) 22:17:47 ID:2Jv5CVg1
俺、初心者に分類されるかも知れないけどクイック・リフト始めて8年くらいw
8年で初心者!?って思うけど、、、、、、、、、、、我流なんで(笑)

このスレ、もう2〜3年くらい、イヤもっと読んでるかもしれないけど俺みたいなヤツには教科書のようにためになるよ
もちろん、色々と書籍も読んでるけどね。
だけど、このスレが一番説得力あるネ!
77無記無記名:2009/11/18(水) 23:29:19 ID:VJGKQtUi
>>76
日本ウエイトリフティング協会の会員?になれば、ウエイトリフティング教本がいただけます。

これは、
日本と世界ウエイトリフティングの現状と今後→S、C、J、たくさんの補助種目のフォーム詳細→練習方法→ユースからシニアに向けた育成方法。
etcがのってます。

初心者我流者には超々オススメです!!
疑問がイッキに解決。
78無記無記名:2009/11/19(木) 00:01:13 ID:hocfZPp+
youtubeでいくらでも動画見られるしね。

幼い子供が40kgくらいをクリーンしてる動画があったけど、驚いた。
最初の構えを見た瞬間に本物だってことが分かる。
リンク貼りたかったんだけど、ちょい見つかんなかった。

ともあれ、いろんな人のリフティングを見て、イメージ刷り込んでいくといい。
79ホセ:2009/11/19(木) 00:01:47 ID:6lpgPV7u
>>77

当方、趣味に補強程度にやっている者ですが・・・
会員になるにはどうすればいいのでしょうか?

やっぱり、実績!?
それとも高い御布施ですか(笑)
80無記無記名:2009/11/19(木) 06:59:37 ID:lIeXg4Y3
>>75
>どうしてJにはPJやSQJがあるのか?

なぜですか??

そもそもこの文章には大いに疑問を感じます。
逆でしょう。
クリーンにしろ、ジャークにしろ、高く受けれるに越した事はない。
高い位置で受けれないから、結果、受けれる位置までしゃがむこととなる。
それがたまたまSQJ、PJ、HC、LCと呼ばれようが、
やってる本人は知ったこっちゃない。
目的と結果の差はデカイですよ。
81無記無記名:2009/11/19(木) 07:10:35 ID:uRW264ur
あなたがどの程度の競技者か知らないけど、
競技のルール内でできるだけ有利な条件でやろうとするのは当然のことで
単に高い位置で取れればいいとか取れないから結果的にしゃがんでるんだとか、そういうものでもないよ。

つーか、何度も言われてるけどさぁ、
はっきり言ってそういうのってここで語られるべき内容ではないんだよね。
なんつーかいい加減うざい?みたいな。
82無記無記名:2009/11/19(木) 07:54:07 ID:XHdOxt23
このスレってちょっとしたことで驚くほど空気悪くなるね
みんな心の余裕がないのかな?なんかかわいそう
83無記無記名:2009/11/19(木) 09:55:52 ID:QCv1tuc8
一昨日やったデッドリフトのおかげでハムと脊柱起立筋がガッチガチで
パワクリ出来ない今の男は大変機嫌が悪いから気をつけろよ
84無記無記名:2009/11/19(木) 10:10:38 ID:TAaAyXAA
このスレの心の余裕がないんじゃなくて、この板が幼すぎるだけ

2chでも屈指のスルー耐性のない板だよ、ウ板は
85無記無記名:2009/11/19(木) 11:51:22 ID:HJfj0Gsv
>>84
ウ板ディスってんの?
86デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2009/11/19(木) 12:37:25 ID:2Qevsn9c
いや〜ウエイト板ってスポ板と一緒だった時からこんなんだよ〜
煽り合いだけで一晩で2スレ消化した時だってあったしね。


知らない人間の事を語るより、自らの経験を語った方が面白いよね。
目的とか技術に関しての事は質問すれば解るとは思うんだよな。
それに、そんなに高尚なスレでもなんでもないから適当に来れば良いよ。


なんちゅうか、皆の成長具合を生暖かく見守るようなスレだwwww
スポーツや格闘技の補助でやっている人なんか羨ましいなと思う。
俺なんかウエイトしか出来ないから逆に凄いなと思うしね。
まあ強いて言うならばライブで暴れる為にやっているようなもんかな?
大会はその延長みたいな感じだけどwwwwwwww




87無記無記名:2009/11/19(木) 15:14:34 ID:iJWDIAmD
糞スレのような時代もあるんだし、力むなよ
ヽ(´ー`)ノマターリ行こうぜ
88無記無記名:2009/11/19(木) 18:04:59 ID:lIeXg4Y3
>>81

おいおい、クリーンが強すぎてジャークが弱すぎれば、
競技者だってクリーンはハイで取りますよ。
誰がわざわざフロントSQで体力消耗させるんですか・・・
そこまで極端な人はなかなかいないし、
それか調整不足で大会に出た人ぐらいでしょうが。

俺が言いたいのは、
頭上にバーベルを差し上げることはできればそれでいいの。
その過程でハイで取ろうがローだろうがスプリットだろうが何だろうがね。

だから、ディマスのあれはSQJだとか、
その受け方の分類を4種類にも分けて、語る行為がウザいって言ってるの。
89無記無記名:2009/11/19(木) 18:43:05 ID:iJWDIAmD
そんな論理なら、お前もウザイだろwww
スルーしとけば収まったものを、いちいちレスするから伸びるんだろ
面白いヤツだな
90無記無記名:2009/11/19(木) 20:41:53 ID:8JjvL080
内容のないやりとりはほんっとウザイしやめてほしい。

ただ「そういうのはここで語られる内容ではない」みたいなのはやめませんか?
それこそ素人はロムするだけで何も聞けないし、もっと過疎るだけだよ。
デッド嫌いの報告スレになるだけ。
決してデッド嫌いの文句ではない。
彼が報告する事により他が質問したりして話題ができる。
彼が中心となりこのスレが成り立っているし。いないと終わり。
ここで語られる内容でないとか言うと誰も参加できなくなるよ。
そもそも2ちゃんなんてそんな細かい事気にするとこじゃない。
誹謗中傷はダメだけど、言いたいことぐらい言えばいいだろ。
91無記無記名:2009/11/20(金) 15:31:30 ID:9Mi322pN
みんな大学か高校で指導してもらったんだろ?
なら極端な話競技ではあげればいいだけだとわかるはず
92忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/11/22(日) 12:34:06 ID:jvlgd9AG
ウェイトリフティング初心者のチェックポイント

・スタンスは肩幅くらい
・スナッチは手幅広い目(レディポジションで腕が45°になっているくらい)、クリーンは肩幅よりちょい広め
・フックグリップ
・足の力でバーベルを持ち上げるイメージで(外観に騙されないように注意)
・バーベルの軌道は地面と垂直、そして身体のすれすれを通るように→http://www.youtube.com/watch?v=-B00MTx4hMY

結局、これだけ押えておけばいいんじゃないのかな?

それから、スナッチのセカンドプルで腕が曲がるとかどうとかって議論をされてますが、
バーベルを身体のすれすれを通して持ち上げた場合、若干肘は曲がるのが自然です
http://www.youtube.com/watch?v=Ha8LR_FCems

しかし、肘が曲がったままでフィニッシュへ向かうと、理想的なトップよりも低い位置にバーベルが行ってしまいます
そうなるとフィニッシュで肘を伸ばすために「余計に持ち上げなければならなくなる」ので、余計な力が必要になるのではないでしょうか

ですから結局、「肘はなるべく曲げない努力をする」という事でいいんじゃないでしょうか
(動画の日本人選手も、そのような意識が見られると思います)

これを意識してもどうしても肘が曲がる人は、自分の実力を超えた重量を扱っているだけのような気がします
まずはバーベルのみでフォームをチェック・修正し、そして若干重量を落として再度トライしてください
フォームがおかしいままで高重量にトライしてもなかなか伸びないと思います

ウ板の住人全般に言えることですが、とりあえず自分の実力を過大評価しすぎです
自分の実力は控えめに見ておくことをお勧めします
93忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/11/22(日) 12:50:02 ID:jvlgd9AG
>>58
クィックリフトって正直技術的に難しいんで(しかも筋力も要求されるので)、変なところでプライドあるんでしょう
古代オリンピックから正式な種目ですし
94無記無記名:2009/11/22(日) 14:52:30 ID:SYxxFHIB
あらあら
95無記無記名:2009/11/22(日) 16:09:38 ID:LkB+c1Tq
自分の実力を過大評価しすぎな初心者が来てるね
96無記無記名:2009/11/22(日) 17:34:41 ID:nubkUMTM
>結局、これだけ押えておけばいいんじゃないのかな?

いい言葉だ。
97無記無記名:2009/11/22(日) 22:47:12 ID:C73d1hKe
ハッタリ君って体重何kgで何kg挙げられるの?
98無記無記名:2009/11/25(水) 07:33:40 ID:WHeLX25H
スナッチバーベル55とダンベル27.5×2だとやはりダンベルがきついでおk?
99無記無記名:2009/11/25(水) 22:05:46 ID:3y/dzwCr
そういうのはここでする話じゃないんだよね。
100無記無記名:2009/11/26(木) 14:08:40 ID:sRhACoBl
why?
101無記無記名:2009/11/26(木) 15:12:17 ID:7TicQ18M
傍から見りゃ、そんなのどーでもいいから意味の無い議論だな。あまりにレベル低い話題もウゼーわ。
102無記無記名:2009/11/26(木) 23:12:47 ID:GAxuwVCU
同意
103無記無記名:2009/11/28(土) 22:39:46 ID:ktQTAp/u
ハッタリの言うとおりだわ。マイナー競技なのにプライドだけが肥大してるって感じ。
104無記無記名:2009/11/28(土) 22:48:56 ID:wzQhF/UD
ハッタリがリフター育てるとしたらどういうメニュー組む?
やっぱサイクルすかね
105忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/11/28(土) 23:56:29 ID:9FSGDE8H
すみません ウェイトリフティングにはあまり明るくないのです

ただ、知り合いのウェイトリフターに「サイクルトレーニング」って言ったら、何か微妙な反応でしたです。
ウェイトリフティングの世界ではマイナーなのかな
でもとりあえず、重量を変化させることは必要ではないかな
106無記無記名:2009/11/30(月) 14:41:06 ID:czG9joEA
>>忍者のハッちゃん

アームレスリングしてるんだけど、パワークリーンをしたらいい影響出るかな?
動画で調べたらスナッチは難しそうだったから、ハイクリーンをしてみようと
思うんだけど。
107ハッタリ信者:2009/11/30(月) 17:28:50 ID:rHfyzJ1s
ハッタリ氏に質問です。やっぱりハングクリーンより床で引いた方が効果高いですか?
108忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/11/30(月) 19:47:00 ID:37D+hbUD
>>106
アームレスリングかー
アームレスリングもやっぱりハンドスピードが重量なのかな?
ハンドスピードの向上には、スピード・ベンチプレスが素晴らしい効果を発揮します

クィックリフトはどっちかって言うと、全身ですからねー
まぁ両方やればいいのかな?(自信なさげな回答)

>動画で調べたらスナッチは難しそうだったから、ハイクリーンをしてみようと思うんだけど。

最初はハイクリーンから入るといいでしょう
スナッチでも、ハイスナッチならそれほど難しくはないですよ

プロのウェイトリフターがやってるようなロースナッチ・ロークリーンは激ムズです
まずは確実にハイスナッチ、ハイクリーンを習得しましょう(自信に溢れた回答)

>>107
そりゃーもちろん
109ハッタリ信者:2009/11/30(月) 21:09:00 ID:rHfyzJ1s
ハングクリーンはパーシャルという認識でいいのでしょうか?
110無記無記名:2009/12/01(火) 00:08:10 ID:fOqsx/3x
ハッタリ君ダブルニーベントのこつを教えてください
うまくいったときはどんな感じですか?
うまくいっても腿の付け根は痛いですか?
111無記無記名:2009/12/01(火) 11:13:17 ID:fxCk4sjN
アームレスリングとかパワーリフティングは終動付加の動きのスポーツだと
思うんだけど、そんなスポーツをする時もクイックリフトってする方がいいかな?

アームはスタートで勝負が付く時、パワーは切り返しの時などに全身の
筋力を一気に使う時もあるからどうかなと思ったんだけど。
112無記無記名:2009/12/01(火) 17:19:41 ID:WFqurxCy
>>106
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
無理矢理連れて来られて強制労働させられたニダ、
ウリ達は正社員とは違うニダからキッチリ残業代を寄越すニダ、
などと裁判を起こしたりしているのもほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
113無記無記名:2009/12/01(火) 17:56:40 ID:f3EGma4J
ネトウヨは何故自分達が嫌われるのか良く考えたほうがいい
愛国を主張するとき他人や他民族への罵詈雑言は必要ない。
114忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/12/01(火) 18:19:26 ID:c8aho3Ue
>>109
はい

>>110
とにかく、ハムストの伸張反射をうまいこと使えるように意識してみてはどうでしょう
クィックリフトは静止状態から動作をスタートするので、ちょっと難しいかもしれませんね
が、伸張反射をマスターできれば「筋力そのままなのにクィックリフトの使用重量が伸びた」ってなことが有り得るでしょう

とりあえず、「ちょっと反動利かせて脚の力で持ち上げる」とだけイメージしておけばいいんじゃないのかな

尚、初心者さんは、「フィニッシュで前後にふらつかない」ように意識してください
前後にふらつく人は、バーベルの軌道が地面と垂直になっていない、バーベルが身体の近くを通っていない、などかな

>>111
どちらかというとした方がいいような気がするなぁ
「すばやくバーベルを上げようとすることで、強いベンチプレスが出来ます」 by野田コーチ(パワーハウス)
115無記無記名:2009/12/01(火) 23:37:17 ID:QANajtcg
自演乙
116無記無記名:2009/12/02(水) 18:29:37 ID:/Sw5AcK1
576 :無記無記名:2009/11/30(月) 22:11:10 ID:rHfyzJ1s
日本陸上レベルだったら知識なんかなくても語れますです、はい^^



577 :無記無記名:2009/11/30(月) 22:22:43 ID:wu7y+8GI
>>576
日本のは語れるんだよね?

じゃあ世界のトップは知らないんだよね?

そしたらなんで世界のトップはそんなことしてないってわかるの


578 :忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/11/30(月) 22:42:00 ID:37D+hbUD
つーか俺がどこ行ってもベタベタくっついてくるんじゃねえよホモ野郎


579 :無記無記名:2009/11/30(月) 22:50:46 ID:wu7y+8GI
ついてくる?
なんのこと?

ハッタリ信者に聞いてるんだけど?

お前には聞いてないよw


580 :無記無記名:2009/11/30(月) 22:56:49 ID:jUOo2Ysa
自演やってることすら忘れる
馬鹿ハッタリ
117無記無記名:2009/12/03(木) 23:48:56 ID:x9PbaGDw
1203木曜 HC40kg ×10・10・5
118無記無記名:2009/12/21(月) 22:25:24 ID:C9cyHmir
http://www.youtube.com/watch?v=CWiwqqkX2jE

これすごくね?
弾き一切使わんで150`引き上げるとか夢のまた夢だわ
119無記無記名:2009/12/21(月) 23:15:31 ID:Ri1xq5QQ
>>118
素人の見よう見まねで、150kgは確かに凄い。
120無記無記名:2009/12/22(火) 00:23:03 ID:PDK7Rpc/
意識的に少し肘を曲げて高い位置で弾く方が軽く感じるんだけど、
曲げずに弾じく練習をやったほうがいいのかな?
121無記無記名:2009/12/22(火) 00:26:31 ID:gzZ9JK0v
ベントローとデッドそれぞれ何キロできればクリーン100kgできる?
122無記無記名:2009/12/22(火) 00:28:10 ID:NUHiA+yC
手幅を広く持てば自然と高い位置で弾くことになるべ
123無記無記名:2009/12/22(火) 18:28:58 ID:gvsEEZpB
>>121
デッド130
ベントーはあればあるだけいい
124無記無記名:2009/12/22(火) 22:29:18 ID:DqXeNXMP
>>123
レベル高いな
指導受けなきゃ無理じゃね
125忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/12/22(火) 23:06:33 ID:d18FJxNo
スクワット・・・バーベルを引き上げるためのパワー源、重要
デッドリフト・・・姿勢を安定させる、重要
ベンチ・・・正直、あんまり関係なし

って認識してます クィックリフトは
126無記無記名:2010/01/01(金) 12:14:21 ID:DxEIlm4N
あけましておめでとう
127無記無記名:2010/01/02(土) 21:20:11 ID:m7GPBMEO
パワークリーンやりたくて仕方ないんだが、独学はやめておいたほうがよいと聞く。
ここの人たちに聞きたいのですがゴールドジムのトレーナーなら教えれると思いますか?
また徹底的に調べれば独学でもフォーム身につけることは可能ですか?
それともやはり金払ってでもパーソナルつけたほうがよいですかね?
できれば金使いたくないんだが。
128無記無記名:2010/01/02(土) 21:36:26 ID:7DA4/je2
別に独学でも問題無い
バーベル垂直に引き上げて手首返して受け止めるだけだから
129無記無記名:2010/01/02(土) 21:56:18 ID:JIKZ7kuT
みなさんはバーベル降ろすときどうしてる?
ウエイトリフティングみたいにドーンと落とす?
そっと置く?
130無記無記名:2010/01/02(土) 22:00:25 ID:7DA4/je2
ドーンと落としたらスポクラ出禁喰らうわそんなん
131無記無記名:2010/01/02(土) 22:02:23 ID:wwfJRu6y
>127
トレーナーでまともなスキルを教えられる人、ゴールドどころか
日本に何人もいないと思う。競技経験の有無で全く違うから。

都内であれば国立競技場にリンクがあるので、そこでやってる競技者に
習うといいと思うけど。変人多いけどね。

或いはyoutube見ながら独習してみて、しっくり来ない部分を、このスレのコテハンの
「デッド嫌い」を名指しして、教えを乞うてみるのもありかも。
>129
投げていいバーベルと環境があれば投げる。普通はそっと。
132無記無記名:2010/01/02(土) 22:12:24 ID:m7GPBMEO
>>128
今ものほしざおでやってみたんだが
http://www.youtube.com/watch?v=sqiN6Bnjn34&feature=related
こんな感じだった。
これでおk??

>>131
ありがとうございます。
残念ですが住んでるところ都内ではないのです。
ヨウツベ見ていて疑問に思ったのですが、キャッチで手首返すところで
股関節を90度屈曲させるのもあれば、対して股関節屈曲させないものがあったのですが
あれはどちらが正しいのですかね?
ハーフスクワットとフルスクワットみたいに目的によって変わってくる感じですかね?
133無記無記名:2010/01/02(土) 22:22:07 ID:yTFMclbd
>>132
どこもオッケーじゃないな…

重くなれば目一杯しゃがみこんでとるし、高く弾きあげる練習だったら膝曲げないよ。
俺は
134無記無記名:2010/01/02(土) 22:26:45 ID:m7GPBMEO
http://www.youtube.com/watch?v=qK3ZM16lt6k&feature=related
色々調べてみたがこのおじいちゃんの参考になりそうだからこれを徹底艇に研究してみるお
135無記無記名:2010/01/02(土) 22:43:06 ID:QZ1LOXkl
http://www.youtube.com/watch?v=A34GCN9y9L0&feature=related
これなんかケチのつけどころないね。

>132
勘所をおさえたビギナーのクリーンという感じ。
長所は、ちゃんとジャンプする意識ができているところ。
背中が丸まっていないところ。
ダメなのは、腕に力みがあるのと、セカンドプルの繋がりがスムーズじゃないので
あまり重いのは上げられないところ、かなあ。

それと膝は、わざとらしく曲げる必要はないよ。
136無記無記名:2010/01/02(土) 22:53:14 ID:7DA4/je2
ファーストプルで無意味に真っ直ぐ伸ばす膝が逆方向にバキョりそうで怖ぇ
引くんじゃなくて単純に腕力で持ち上げてる
背を後ろに倒して腰を前に出す時の反動力を使えてない
色々ロスが多いからガタイはあるのに135lbs程度でこんなドタバタしてんだ
132の外人はデッドリフトやったことなさそうだな

深く沈めた状態でキャッチすんのは、そうせざるを得ないって所が大きいんだろうよ
限界に近い重量をいかに挙上距離短くしてキャッチするかっていうテクニック
そして俺はローキャッチは出来ない
137無記無記名:2010/01/03(日) 00:47:40 ID:1dgl2731
クリーン未経験で指導してもらえるような環境もないです。
個人的に一番分かりやすくて参考になるかなと思ってるのが下の動画なんですが、経験者から見ていかがでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=6TlbDQUWs0s&feature=related

セカンドプルのイメージを掴むのにいいかなぁと
138忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/01/03(日) 01:31:06 ID:rbYxFoQ0
おお!この動画!めちゃめちゃいい!
139忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/01/03(日) 01:32:07 ID:rbYxFoQ0
ポイントとしては、肘を前方に突き出して受け皿を作ることですね
動画の女の子も、そのようにしていると思います
この受け皿がないと、腰を反って腰でバーベルを支えてしまう
クリーンで腰を痛める原因として非常に多い
140無記無記名:2010/01/03(日) 01:48:37 ID:OdbDmwNK
318 :忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/12/28(月) 22:33:48 ID:8WkiAPU/
>>313
  ハ,,ハ
 ( ゚ω゚ )

>>314
近い将来、「停滞を打破するにはどうすればいいか」に要旨を絞ってウィキ書きますね
チェックリスト作って、ここにのってるのを全部やれば停滞は絶対破れるみたいな

>>315
んなモンでいいと思います
クィックリフトは結構疲労がきついですね
やりすぎるとパワートレーニングに差し支えると思いますです

>>316
http://love6.2ch.net/gay/
319 :無記無記名 :2009/12/28(月) 23:54:42 ID:u2FSeflC
ハッタリ…

クイックリフトはパワートレーニングだぞ…

320 :無記無記名 :sage :2009/12/29(火) 04:48:35 ID:mLM0+3K+
豚を教育するのは相当骨が折れるなw
まさかパワートレーニングをパワーリフティング種目でやるトレーニング
と捉えていたとは

321 :無記無記名 :sage :2009/12/29(火) 10:25:06 ID:Z1u1eXoV
パワーの意味をわかってなかったハッタリ君
141無記無記名:2010/01/03(日) 08:24:48 ID:IhrVbTPI
詳しいかたにお聞きしたいのですが、このトレーニングはどうなのでしょうか?
息子が階級性競技をやってまして参考にしたいのですが。

184 名前: 無記無記名 投稿日: 04/12/28 20:19:42 ID:BkxIfw3q
697 名前: 無記無記名 投稿日: 04/12/28 18:37:34 ID:vBVewMaE
筋力強化系(筋肥大を抑えた中枢系の強化による絶対筋力の強化)
ビッグスリー、クイックリフト系の
種目やチーティングを使ったプレス系の種目などを
高重量(5レップスで限界がくる)重量で3レップス(余裕を持って終わらせる)
できるだけ高速で爆発的に挙上させ、インターバルを3分以上置き、
6セットほど繰り返す(大目のセットで)。
これを同一部位に週3回ほどの頻度で行えばいいだろう。


185 名前: 無記無記名 投稿日: 04/12/28 20:22:26 ID:BkxIfw3q
696 名前: 無記無記名 投稿日: 04/12/28 18:31:10 ID:vBVewMaE
階級制があり超級以外筋肥大を伴う筋力強化が出来ないウエイトリフティング
などでは筋断面積を保持したまま筋力をなるべく高めるため必然的に
中枢系を刺激するタイプの超高重量超低レップスのトレーニングになる。
しかもそれでも限界までおいつめるようなトレーニングやネガティブを
長くするような筋破壊系のトレーニングは控えているようだ。
だから頻度は高めで出来るし脳を常に高重量に慣らす意味でもエブリデイ
トレーニングになっている。
筋肥大を出来るだけ伴わず筋力(ハイパワー)の強化を図りたければこのウエイトリフティングを
参考にするといいだろう。

142無記無記名:2010/01/03(日) 09:33:42 ID:VVqCT8H5
>>137
自分の動画は出せないの?
143無記無記名:2010/01/03(日) 09:51:02 ID:VVqCT8H5
>>139
肘を前方に突き出したら必然的に上体が起きて腰が反る姿勢になるだろ
お前ウェイトリフティングどころかフロントスクワットもやったことないだろ?
144忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/01/03(日) 22:29:19 ID:rbYxFoQ0
>>139
あとは、バーベルの軌道を地面と垂直にすること
手でなく、脚の力でバーベルを引き上げるイメージを持つことですね
145無記無記名:2010/01/03(日) 23:58:33 ID:UQz78OoF
>>144
君、何から何まで間違ってるよ。この場合垂直という言葉遣いは間違いなんだよ。
ちゃんとした人に宛てた質問を横取り回答したり、君はウェイト板各スレの進行を完全に妨害していて、迷惑だ。
自分のウィキとやらから出てこないでくれるかな。
知ったかぶりたいならウィキでやれ。
146無記無記名:2010/01/04(月) 08:50:27 ID:M6IrenRJ
ここはトレ報告してもおkなんですかね?
ちょいとパワークリーンやってみようと思ってるのですが、何分初心者なため
ここのスレしばらくやっかいになろうと思うのですが。

目的は身体能力アップ、ジャンプ力、瞬発力アップなどです。
147無記無記名:2010/01/04(月) 13:39:41 ID:YxhceNxw
ハッタリはパワーリフターだからクイックリフトなんてできません。
ギアつけて頭がおかしくなっているので無視しましょう。
148身体能力うp希望:2010/01/04(月) 15:03:06 ID:M6IrenRJ
勝手にトレ報告
初クリーン
パワークリーン 20*5,5 30*5,5 40*5,5 50*5,5
プッシュプレス 20*3 40*3,3,3,3
フルスクワット 60*3 100*3,3,3,3,3,3
スピードベンチ 30*10,10,10,10
ラットプルダウン 68*3,3,3,3,3,3
シットアップ 3セット

みなさまと意見交換できたらよいと考えております。
よろしくお願いします。
ちなみに昨日垂直跳び測ったら61センチでした。
149無記無記名:2010/01/04(月) 16:31:39 ID:8UJYh/Nq
>>148
初クリーンで50キロまで挙げるんだ
体重何キロですか?
150身体能力うp希望:2010/01/04(月) 16:42:25 ID:M6IrenRJ
68っす。
60前半まで落としたいです。

バーだけでやってみたら意外に軽くて50kgまでスイスイいけました。
事前にクリーンスレを入念に読んでおいたのがよかったかも知れません。
まだまだいけそうな感じでしたがやめておきました。
ただ、正しいフォームかわかりませんが。
151協会空手家:2010/01/11(月) 11:54:15 ID:fkukCJ2N
全国ランク一桁の方がいるのはここですか?
152病弱:2010/01/16(土) 00:17:55 ID:vxjbHdeL
スナッチ
32、5×3
35×3、3、3
37、5×3、3、3

スナッチ始めました。
153ハッテン場:2010/01/16(土) 00:26:02 ID:xrhZ28lr
ふむ・・・私の指導が必要かな?
154無記無記名:2010/01/16(土) 00:26:41 ID:3R4moodQ
結構です
155ハッテン場:2010/01/16(土) 00:28:50 ID:xrhZ28lr
あなたには聞いてません
156無記無記名:2010/01/16(土) 00:34:33 ID:3R4moodQ
多分>>152は思ってるけど

その言葉そっくりそのままお前に返すぞ
157ハッテン場:2010/01/16(土) 00:36:00 ID:xrhZ28lr
私の行く先々、どこまでも付きまとわないでもらいたい。
158無記無記名:2010/01/16(土) 00:42:07 ID:3R4moodQ
>>157
だってお前馬鹿すぎておもしろすぎるんだもんwww
159ハッテン場:2010/01/16(土) 00:43:46 ID:xrhZ28lr
ついてくんなホモ野郎
160無記無記名:2010/01/16(土) 00:46:41 ID:3R4moodQ
わざわざホモしかしらない場所を紹介してくれたハッタリ君にホモ野郎って言われてもwww

あんな場所があるとはハッタリ君に紹介されるまで知らなかったなぁwww
161無記無記名:2010/01/16(土) 00:51:32 ID:6rD1Myzs
318 :忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2009/12/28(月) 22:33:48 ID:8WkiAPU/
>>313
  ハ,,ハ
 ( ゚ω゚ )

>>314
近い将来、「停滞を打破するにはどうすればいいか」に要旨を絞ってウィキ書きますね
チェックリスト作って、ここにのってるのを全部やれば停滞は絶対破れるみたいな

>>315
んなモンでいいと思います
クィックリフトは結構疲労がきついですね
やりすぎるとパワートレーニングに差し支えると思いますです







クイックリフトはパワートレーニングにあらず



by 3忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52
162病弱:2010/01/17(日) 20:56:21 ID:kYLrUShl
スナッチ

32、5×3
35×3、3、3
37、5×3、3、3
163病弱:2010/01/19(火) 12:28:54 ID:YdJzv75x
スナッチは体重比でどれくらい上げれれば、初級者卒業レベルでしょうか?
体重くらいですかね?
164初心者:2010/01/19(火) 16:40:11 ID:oBXHhLlw
初めてクリーンしたらMAX60キロだったんだか普通ぐらいか?
165無記無記名:2010/01/20(水) 00:31:47 ID:v8ZN2GC6
低脳コテハンが教えてくれるだろうからスルー
166無記無記名:2010/01/20(水) 09:02:43 ID:ybWyykMl
それじゃ俺もクソタリが勝手に語り出すだろうからスルーしとくわ
167忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/01/20(水) 13:52:23 ID:+I/LgIXm
教えたがりの人たちが射精したくてウズウズしてるので私はスルーしますね
さあ!思う存分ドピュッ!と飛ばして下さい!
168忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/01/21(木) 14:37:47 ID:Q1rNoiC6
>>164
結構すごいです
頑張って下さい







誰もイカないのでお先に失礼しました〜(*´Д`*)
169病弱:2010/01/26(火) 20:53:47 ID:I9wQTkCE
スナッチ
35×3
37.5×3、3、3
40×3、3、3
170病弱:2010/01/29(金) 19:41:40 ID:7FZ2c3b0
スナッチ
35×3
37.5×3、3、3
40×3、3、3
171格闘メイン:2010/02/01(月) 13:11:13 ID:CUdIm7Il
クリーン
20s×12×2セット
40s×12×2セット
60s×10×3セット
80s×6×2セット
90s×3×1セット(モチベーション次第)

1年かかってようやくトレーニング時の使用重量が40sから80sまで向上した。
なんか背中が大きくなってきた。それと握力若干ついたかもしんない。
172病弱:2010/02/02(火) 23:28:37 ID:fT01UYRr
スナッチ
35×3
37.5×3、3、3
40×3、3、3

次回、+2.5で行けそう。
173無記無記名:2010/02/04(木) 21:33:02 ID:rhb6sTcd
クイックリフトいいね
スパッと決まると気持ちいい
174病弱:2010/02/08(月) 21:30:36 ID:DO7uZIJe
スナッチ
37.5×3
40×3、3、3
42.5×3、3、3

次回、+2.5で行けそう。
175無記無記名:2010/02/12(金) 18:51:51 ID:lM7RA5bb
初クリーンで60kg スポーツジムだから限界には挑戦してないけど、あと5kg
から10はいけるかなぁ。デッドは125kg。体重65です。

とりあえずの目標は150kg
176病弱:2010/02/14(日) 08:47:08 ID:vHsv2NBw
スナッチ
40×3
42.5×3、3、3
45×3、3、3
177病弱:2010/02/15(月) 19:53:19 ID:CieabsSn
スナッチ
20×3
30×3
40×3
45×3、3、3、3、3
178病弱:2010/02/18(木) 21:14:59 ID:B3bW1RK5
ハングスナッチ
20×3
30×3
40×3
47.5×3、3、2、3、3

47.5が壁になりそうです。
かなり重かったです。
179無記無記名:2010/02/22(月) 08:34:55 ID:a3itpUBM
ウェイトリフティングの練習で補強にバックスクワットは必要?
オーバーヘッドスクワットかフロントスクワットだけでもOK?
180病弱:2010/02/23(火) 00:08:21 ID:gU5q0Q0E
ハングスナッチ
47.5×3、3、3、3、3
181無記無記名:2010/02/24(水) 23:04:51 ID:WpM6mzy+
ハッタリ氏の指導が必要な方がいらっしゃるようですなー
182無記無記名:2010/02/24(水) 23:57:40 ID:WLLG3Mt6
今日やっと数回直下型地震きた。まずは毎回直下型地震起こせるようにがんばる。
183無記無記名:2010/02/25(木) 00:01:25 ID:QK+1YXo5
バカじゃねーのお前。しんどけよ屑
184熊谷の鶴ヶ崎博司:2010/02/25(木) 20:33:23 ID:hbohfKZE
おやおや・・・
185無記無記名:2010/02/26(金) 17:42:50 ID:qLeRU5Gw
高校2年です。 体重は70kg でC&Jの記録は現在120kgです
186無記無記名:2010/02/26(金) 19:50:15 ID:T+LDaJv6
んー、もうちょい頑張りましょーってとこですなー
187病弱:2010/02/26(金) 19:57:14 ID:OiivWJ2M
ハングスナッチ
47.5×3、3、3、3、3

重い…
188病弱:2010/03/06(土) 05:03:19 ID:OnNEHmCh
ハングスナッチ
25×3、3、3
42.5×3
50×3、3、3、3
189無記無記名:2010/03/06(土) 15:04:15 ID:iV1DJQXD
ハングなんかでお茶を濁さないで、下からやった方がいいよ。
技術を磨く面白さが全く違うから。

糞コテハンがここを廃墟にしてしまったけど、技術交流の場として
復興したいなあ。
190無記無記名:2010/03/07(日) 17:07:06 ID:K5704awd

そうとも言えない。
191無記無記名:2010/03/09(火) 15:59:48 ID:okw1EjvE
>>185
始めて1〜2年、J120@70kg。
強い。
そのまま自信をもって。
目指せ!オリンピック!


>>189
ダブルアナルオメグリw(←この人ホント面白い)はほとんど関係ないんじゃないかな。
ここはリフターに役立つ情報ないは、専門的な話しはできないはで…
だからリフター以外の人しかいないから技術交流にならない
リフターは記録(真のパワー。敏捷性・バランス・柔軟性)目的。リフター以外は、パワーetc目的だしね(前にも同じようなレスした気が…)


よってここはリフター以外の交流、デッド氏が試合報告のスレ
192無記無記名:2010/03/09(火) 23:08:38 ID:e417A6zo
なんでもかんでもハッタリのせいにするのはどうなんだろうなぁ

リフターに役立つ情報ないのは、お前らがボディビルとパワーしか頭にない
どうしようもないカスぞろいだからだと思われ
193無記無記名:2010/03/10(水) 00:40:57 ID:aQSZZFGi
というかここは過去ログで十分だろ
194病弱:2010/03/10(水) 01:01:12 ID:jX9jBROl
ハングスナッチ
50×3、3、3、3
195無記無記名:2010/03/12(金) 18:27:27 ID:06/FAWSE
ここの連中はそうでもないぞ!
パワー(ボディビル)しか頭にないのは

オメグリWアナルのハッタリだろ!!!!!!!
196無記無記名:2010/03/13(土) 10:15:50 ID:5W5Zl1Qr
最低限の配慮として誰にレスしてるのか、アンカーぐらい付けてくださいよねぇ
197無記無記名:2010/03/15(月) 00:53:55 ID:LEcgjKYT
秋田住みのデッド嫌いはどうした?まさか自殺してないよな。
余談だが、秋田って自殺のメッカらしいな。ま、カッペは陰湿だから無理もないですがねー
198無記無記名:2010/03/15(月) 11:04:23 ID:LEcgjKYT
ていうか病弱氏にはコーチが必要だね
199デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/03/16(火) 11:56:45 ID:frYsfwpm
>>197

自殺はしてないですよ。
まあ〜陰湿な人間が多いのは否めないなwww
200無記無記名:2010/03/16(火) 12:04:43 ID:ts1NCG0K
>>197はハッタリ
このクズ野郎だきゃーホントどうしようもないな
201青森さん ◆wHsYL8cZCc :2010/03/16(火) 13:20:24 ID:MTtlDZti
出てこなくていいのにデッド嫌いさん。

ハッタリさんはカッペって言葉好きだね。敵性コテにはよく言ってる。
202無記無記名:2010/03/16(火) 18:07:20 ID:Kia6pIjj
ロークリーンの習得の仕方教えてくれ〜 >デッド嫌い氏
203無記無記名:2010/03/16(火) 19:18:18 ID:QEuNUSya
>>197-198
Wアナルハッタリ
デッド嫌い氏に大嫉妬
ワロスw
204デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/03/17(水) 12:31:00 ID:fgJLLHQX
>>201

最初はミドルくらいの高さでキャッチするとこから始めましょう。
キャッチするのと潜り込むタイミングは同じタイミングだとOK
ちなみにキャッチした時の足幅は、ハイでもローでも変わりません。
座る上でのバランス感覚は、ハイかミドルでキャッチした後座る。
バーベルや自分の体重を後に掛けすぎない事がポイントです。
後に重さが掛かる事は、踵に重心がありケツが下がっているのです。
まあケツを上げるって言うよりは、後にせり出すって考えたらよいです。


最初はゆっくりとこなして形にするために、数をこなしてください!
205無記無記名:2010/03/17(水) 14:21:47 ID:rb4vtudC
馬鹿にもわかるようにもっとかみ砕いて教えてやらないとダメだよ
206忍者ハッタリ君 ◆Nin//CTW52 :2010/03/17(水) 14:58:57 ID:hkPPvO7e
かなり分かりやすい解説サンクスこ
実は私、ロークリーンが出来ないんだ
207無記無記名:2010/03/17(水) 17:47:47 ID:YKDAdpUp
>>204
これはわかりやすくありがたい
俺も高重量でロークリーンできない
軽い重量でコツコツやり直してみるかな
208無記無記名:2010/03/17(水) 20:42:55 ID:rb4vtudC
>>206
なんと!そうでしたか・・・以外だなぁ
まぁスポーツの補強はハイで十分ですからなー
209無記無記名:2010/03/17(水) 20:52:40 ID:PvIwlAVq
>>204
ありがとだよ〜
50キロくらいからがんばってみる
210無記無記名:2010/03/17(水) 21:27:26 ID:hjIdGNTq
俺、不覚にもハッタリの解説のほうがわかりやすいかも・・・なんて思ってしまった
211無記無記名:2010/03/17(水) 22:39:19 ID:DX14bXAr
そういう人はそうでいいんじゃない?みんなが同じ思想もってないといけない分けでもないし

オレはNGワードに放り込んでるから、存在そのものを感知しないけどな
212無記無記名:2010/03/18(木) 01:52:49 ID:9NSc2roy
213無記無記名:2010/03/18(木) 09:53:19 ID:K2D70MHS
>>211
ぜってー嘘だな。NGに放り込んでたら>>210は見えないだろw
214無記無記名:2010/03/18(木) 15:21:46 ID:ydlb1eAY
>>211
残念だな。 ID:rb4vtudCもID:hjIdGNTqもハッタリ
215無記無記名:2010/03/18(木) 19:58:32 ID:K2D70MHS
デッド嫌いサン、次はいつ遊びましょうか?また飲みましょうや。
216無記無記名:2010/03/21(日) 20:48:47 ID:YuzkxlaN
普段ハイクリーン100*3でセット組んでるんだが
停滞してきた・
217無記無記名:2010/03/22(月) 23:13:09 ID:RGALvTbM
初歩的な質問ですが、宜しくお願いします。

ハイクリーンは、自宅で行っても問題ないのでしょうか?
間違って落としたりしないか心配なのです。

あとは、バーベルは、回転式じゃないのですが、問題ないのでしょうか?
218無記無記名:2010/03/22(月) 23:42:32 ID:gaMI3Zv2
手首に深刻な傷害を抱えます
219無記無記名:2010/03/22(月) 23:46:54 ID:fSlHlJKn
音に関してなら、夜中2時にテレビで爆笑したら周りからうるさいと言われる環境なら
きっとクリーンでもなんだかんだ言われる。
昼間に大声でカラオケやっても平気な環境なら、きっと絶叫しながらジャークしても大丈夫。

床に関してなら、間違おうが間違わないだろうがバーベルは床に落とすことを前提に。
緊急時に床に放り投げることもできない状態でクリーンをやるのだけは絶対なし。
重さなら、どの建築物もおまえ+バーベルくらいの体重の人間が普通に生活できるようにできてるので
心配する必要はない。床につくキズは諦めろ。

回転式じゃないと重量落ちるだろうけど、慣れでなんとかなりそう。
220無記無記名:2010/03/23(火) 00:13:55 ID:+XnZXkil
217です。
アドバイスありがとうございました。

床に落とせる環境ではないです。
それと、ハイクリーン未経験なので、手首を痛める可能性も大です。
再度、検討しなおうす事にします。

答えてくれたばかりなのですが、質問を変えて、もう1つお願いします。

皆さんは、ハイクリーンで、どのような効果が得られましたか?
皆さんを、惹きつけてやまないハイクリーンの魅力が知りたいです。

221無記無記名:2010/03/23(火) 00:51:21 ID:cQEZhRWk
>それと、ハイクリーン未経験なので、手首を痛める可能性も大です。
未経験だから痛めるのではなくて、回転式じゃないって言うから。自分で何質問したかわかってます?
>皆さんは、ハイクリーンで、どのような効果が得られましたか?
効果を狙うような種目ではありません。効果が結果としてあとからついてくる種目です。
つまり初心者向けな種目ではありません。効果を得たいなら他の種目で安全確実に狙ったらどうですか。
パワートレーニングの意味もわかっていない某氏みたいな愚問を連ねるのは慎んでください。
あなたの質問は全部、ちょっと調べれば出てくるものばかりです。過去スレにも何度も出てます。
自分で調べることすらできない人はこの種目を習得できないと思います。
瞬間の、感覚的な身体動作を追究する種目なので。理論は後付けです。
222無記無記名:2010/03/23(火) 01:09:31 ID:+XnZXkil
217 220です
221さん、アドバイスありがとうございます。
未経験なので手首を痛める可能性があるという言葉に誤りがあったと思いました。
自宅で独学で、ハイクリーンを習得をしようと思っていたので、
回転式では、なおさら手首を痛めると思いました。

私は、現在、パワートレーニングというのは、全く理解できていない低次元なレベルにいます。
自分自身で調べてみたいのです。それで、過去スレも読んでみたいのですが、
上のURLをクリックしても、見ることが出来ませんでした。

もしよろしければ、どなたか過去スレの見かたを教えて頂けないでしょうか?

皆さんが、ハイクリーンについて、上のレベルでやりとりをしているのに、
無知な質問で流れを止めてしまい申し訳ございませんでした。
223無記無記名:2010/03/23(火) 01:12:40 ID:+XnZXkil
すみません、222に誤りがあります。
>回転式では、なおさら手首を痛めると思いました。
訂正>回転式ではないので、なおさら・・・ました。
224無記無記名:2010/03/23(火) 01:13:08 ID:wVqZ6O6F
たまにものすごい性格悪い奴いるけど、気にすんなお
225無記無記名:2010/03/23(火) 01:47:42 ID:ZFVRGxdi
過去スレ見る前に、フツーにググったらいいんでないか。2ちゃんじゃなくって、一般サイトで調べてみようと思わなかったのかな。
過去スレ見る方法も「2ちゃん 過去スレ」でググりゃパツイチで出るんだが。
みんなクセのあるレスしてるけど、正論なんだよね。調べたりやってみたり、自分で試行錯誤して工夫していく努力しないと。
クリーンは見た目と実際の体感がかなり違うトレだから、誰かが書いた通り・動画の通りにやれば出来るってもんでもないし。
2ちゃんの情報に翻弄されて事故る前に、ジムかなんかで手取り足取り懇切丁寧に教えてもらったほうがよさそうなタイプの人だね。
226無記無記名:2010/03/23(火) 02:05:47 ID:wVqZ6O6F
>>222
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

過去ログみるのにはこれ使うといいですよ。
きつい言い方してる人は無視したほうがいいですよ。
きっと不遇な人生送ってるかわいそうな人なのでしょうから
ネットでくらい好き勝手に振る舞わせてあげましょう。
227無記無記名:2010/03/23(火) 02:18:12 ID:qcm19r0x
えー、おれには>>226がみんなにケンカ売ってるようにしか見えないぞう。

>>220 再検討ってことはまだバーベル買ってないの?じゃあトレーニング自体初めてなの?いきなりハイクリーンはあぶないよう。
228無記無記名:2010/03/23(火) 02:49:43 ID:+XnZXkil
220です。
227さん、ハイクリーンの経験がなくて、トレーニング経験はあります。
都合により、今後は、自宅で中心的にトレーニングを行う事を考えていています。
それで、自宅で、なおかつ転式ではない、バーベルで、ハイクリーンを行っても問題がないのか質問したわけです。

再検討というのは、バーベルを落とせる環境にないのと、回転式のバーベルを持っていないからです。
動作の習得については、休みを利用して専門家に直接指導をしてもらうつもりです。

本スレと関係ないのですが、私は、きつい言い方だと捉えていません。
ですが、224、226さんは、私の事を気遣いコメントしたと思い、その心使いを嬉しく思います。
過去スレのありかについて、丁寧に教えて下さり、ありがとうございました。
229無記無記名:2010/03/23(火) 06:28:27 ID:wVqZ6O6F
あなたいい人だ。頑張ってくださいね。
230無記無記名:2010/03/23(火) 08:41:49 ID:dth8/jcL
>>229
ハッタリうぜえ
231無記無記名:2010/03/24(水) 06:56:18 ID:pj9dERrb
>デッド嫌い

つかぬ事をお尋ねしますが、
クリーンの跳ね上げ時、足が地面から離れますよね。その着地は

1:前に着地
2:後ろに着地
3:その場に着地
4:どれでもいい

の、どれが望ましいですかね?

自分はフォームが固まってないせいか、たまに前に着地します。
これはもしかして、後ろにバーを放り投げる動作ができてないせいか、
バーが身体から離れすぎているせいかと思って質問した次第です。
232デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/03/24(水) 14:15:25 ID:SXeBR5Sa
>>231

3>1>2>4の順で(基本的には)
233デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/03/24(水) 15:05:30 ID:SXeBR5Sa
>>231

3>1>2>4の順で(基本的には)
234231:2010/03/24(水) 18:28:30 ID:pj9dERrb
>デッド嫌い
ありがとう。

前はまだいいんだ。
もしもその順序になるわかりやすい理由、原因があればぜひ教えて下さい。

まぁ、着地が目的ではなく、結果なので、調子がいい時悪いときの目安にします。
235身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/26(金) 07:34:44 ID:Fk6ek2gF
デッド嫌いさん
質問です。よろしければ解答下さいませ。

自分は瞬発力やジャンプ力アップのためにハングクリーンとダンベルスナッチをやっております。
過去スレ見るとデッドさんはジャンプ力のためならスナッチの方が効果あるとの旨をおしゃっていましたが、
クリーンとスナッチどちらを重視した方がよろしいでしょうか?
現在頻度は クリーン週3(一回は軽め) ダンベルスナッチ週1です。

またフォームが容易ということでバーベルでなくダンベルでスナッチやってるのですが、
バーベルの方が望ましい?それともダンベルでもおkでしょうか?

ちなみに並行してプライオメトリクスやアジリティーのトレーニングもやっています。
236無記無記名:2010/03/26(金) 14:40:50 ID:frAO/rDJ
ジャンプだったら関連性の高いケトルスウィングやメディシンボール投げとかやったら
237身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/26(金) 22:05:30 ID:Fk6ek2gF
>>236
ありがとう。
現在ジムでメデシィン投げもどきはやっている。
ただやはり投げた方が効果あると思われる。

近所に良さげな壁みつけたからメディシン買ってやってみるお。


ちなみに質問なんだが、リフターってメデシィンボールスローとかプライオメメトリクスってやったりするの??
238無記無記名:2010/03/26(金) 22:11:57 ID:frAO/rDJ
すまんな、オレはリフターじゃないんだ
ただデッド嫌いさんもたまにプライオメトリックスを書き込んでたと思うし、リフターがボックスジャンプをしているのは見たことがある
239身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/26(金) 23:00:57 ID:Fk6ek2gF
>>238
おk
240無記無記名:2010/03/27(土) 05:08:40 ID:FLH/kuQ+
>>235
クリーンできてる前提でスナッチ重視。
んでもってある程度の重さも必要になってくると思う。
ダンベルしかないならともかくバーベルあるならバーベルのがいいな。
ただバーベルのほうは重さを扱うんで技術的には難しいけどな。

>>237
我が校ではメディシンボールスローやスラムはやらないが
プライオメメトリクスはメニューに入ってるよ。
241無記無記名:2010/03/28(日) 08:16:27 ID:CUqWoPLa
242無記無記名:2010/03/28(日) 16:51:49 ID:YdzEPQad
>>237
どちらもやる。
243身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/28(日) 20:09:12 ID:eWpgV+5l
>>240
あざす。
ではダンベルいこうかな。
トレーナーに聞いたんだが、慣れてきたらボールワンハンドスナッチもよいとのことだよ。
バランスボールに片足のっけてダンベルスナッチするやり方は競技力養成によいって。

>>242
もれもどちらもやることにしますた。

あと右手首が痛いのだが、(日常でもひねったりすると痛みがでる、そこまで重症ではないが)
おそらくキャッチに問題があると思うのだけど、キャッチは手首でなく、鎖骨と肩で受けるようにすればおけだよね??

あと手首痛めたらリフターの人ってどうしてる?

244無記無記名:2010/03/29(月) 22:28:18 ID:1xDlNJnn
キャッチの仕方にも問題ありそうだが、根本的な原因は手首と三頭筋の硬さにあると思われ。
クリーングリップでフロントスクワットやってみて手首に不快感感じるようなら多分そう。
245身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/30(火) 23:22:08 ID:WStK1iBF
>>244
右手首を回内させると痛みが走るといった様子です。

自分の場合フロントスクワットは手首よりものどあたりが不快感感じるといったところでしょうか。
バーベルが食い込むというか、そんな感じで。

ストレッチ増やしてみまする。
246無記無記名:2010/03/30(火) 23:29:48 ID:DRXCv2H+
腱痛めかけてるな。もうしばらくして慢性化したら年単位で痛みと付き合う羽目になるだろう。
247身体能力うp ◆kMB3n7lgIg :2010/03/31(水) 00:00:21 ID:KUHQvYUP
年単位で痛みは困るっす!!

手首に負担のないクイックリフトだと
ハイ、ハングプル
プッシュプレス
ダンベルスナッチ
あたりかな。

この辺りをやりこもうかの。

>>246
手首にやさしいおすすめのクイックリフトってあります??
248無記無記名:2010/03/31(水) 16:34:54 ID:wEN3dtiO
すみませんが質問させてください。
クリーン等のクイックリフトは主に高重量、低回数で行うことが多いと思いますし
リフターの方々は筋肥大よりも体重が殆ど変わらず筋力だけ伸ばしていくという
神経系のトレーニングをしていると聞きます

神経系のトレーニングは、MAXに対して90%くらいの負荷で1〜3repsほどで行い、トレーニング頻度は多い方が良いと聞いていますが
トレーニングの本を読むと、MAXの90%以上の高重量でトレーニングすると疲労もそれだけ多く、頻度を増やすとオーバーワークになるから頻度は少なめにと書いてあります

矛盾してるようですが、どちらが正しいのでしょうか? 90%の負荷で3reps×3set というやり方で週5〜6やってもオーバーワークにならないのでしょうか?
249無記無記名:2010/03/31(水) 18:03:12 ID:xY/SO8D5
なる人間も居るしならない人間も居る
そんだけ
250無記無記名:2010/04/02(金) 17:13:36 ID:nYYD573+
>>248
なりません
251無記無記名:2010/04/05(月) 16:02:49 ID:24IDN49F
>>249
>>250
どうもありがとうございます。やはり75%×8reps×3setという回数重視でやりこむよりも
疲労度は少ないんですね。
252無記無記名:2010/04/05(月) 16:06:21 ID:hUOX+BNz
今クリーンのMAXが80kg、ラックジャークのMAXが95kg、スナッチのMAXが55kgという状況ですが

まず20kgで全体的なアップをした後、
クリーンを20→40→50→60で3repsずつアップ後、メインで70kg×2〜3reps×3set、  
ラックジャークは50→60→70で3repsずつアップした後、メインで80〜85kg×2〜3reps×3set 
スナッチが20→30→40の後、45〜50kg×2〜3reps×3set

というようなトレーニング方法でやってますが、こういうやり方で問題無いですかね?
今までずっと8〜10reps×3setのやり方でやっているのでいまいち筋力重視のトレーニング方法のコツが分かりませんが
よろしくお願いします。
253無記無記名:2010/04/05(月) 16:23:03 ID:dhLiyY7/
それと重量を挙げるタイミングについてですが、回数重視トレーニングならば
10repsを3set全てこなせるようになったら2.5〜5kgずつ重量を増やしていくという
やり方で数値にも出るため明白で分かりやすいのですが、

神経系のトレーニングは低回数且つ、限界まで追い込まないため、今自分がどれだけ筋力が上がったのか
分かりにくいのですが、これは軽くなった等の自分の感覚に頼るしかないのでしょうか?
254無記無記名:2010/04/12(月) 01:52:34 ID:Ui2s7o76
ハイクリーンをやるとゾウボウ金が激しく筋肉痛になります。週1でやっているのですが、ハイクリーンをメニューに入れてる人は他にゾウボウのトレをやってますか?または必要と思われますか?
255無記無記名:2010/04/12(月) 03:58:08 ID:si6QE8KM
たぶん君の僧帽筋が関係する筋肉の中で一番弱いせいだからだと思う
個別にシュラッグとかを取り入れてもいいけど、そのまま身体が順応するまでクリーンで僧帽筋を鍛えてもいいと思う

「激しい」というのが「3日経っても痛みがひかない」だったらクリーンは止めてまず僧帽筋から鍛えるべき

あと「そうぼうきん」で覚えておこう。この調子だと他の筋肉の名称も間違って覚えていそうだから
一度ウエイトトレーニング用の解剖学を真面目に勉強しておいた方がいい
256無記無記名:2010/04/12(月) 15:50:58 ID:l7CvfdpX
高重量低レップスでやると週1〜2回の頻度だと次やった時、かなり重く感じるんだよね
神経系のトレは頻度多い方が好ましいみたいだけど。

MAXの75%で8回〜10回 3セットとかだとトレーニング間が空いても筋力落ちてる感じがないんだよね
257無記無記名:2010/04/12(月) 15:58:32 ID:si6QE8KM
階級制で体重制限のあるウエイトリフティング部の子たちなんかは普通に毎日練習してるね
見た感じウォームアップも1セット内5回までしかやらないし。そのかわり延々と単発のクリーン&ジャークをやってる

昨日は歯が痛くて寝れなかった…。歯医者いってきたよ。全力で噛み締めれないと重量下がるだろうなあ
258無記無記名:2010/04/12(月) 16:41:14 ID:8HOnQMde
>>254
必要ないです。クリーンを正しく行えば僧帽筋は瞬間的に引き延ばされて
エキセントリック収縮→コンセントリック収縮するので僧帽筋には強い筋肉痛が起きたりするのは当たり前だから。
というか、下半身から爆発的に動作できてるほど動きは加速して僧帽筋にストレッチがかかるので
僧帽筋の激しい筋肉痛は爆発的な動作ができている証拠ともいえる。

クリーン止めてまず僧帽筋から鍛えるべきとかそういう意見はあまり真似しないほうがいいと思う。
筋肉痛はクリーンの特異な動作の結果であって、これには僧帽筋の強弱ってあまり関係がないから。
259無記無記名:2010/04/12(月) 16:46:58 ID:8HOnQMde
必要ないは言い過ぎだな。でも普段からデッドリフトやらプルやらやってるなら特に必要ない。
260無記無記名:2010/04/12(月) 16:59:59 ID:0/jGEcuE
競技者でないなら個別に僧帽筋のトレーニングする必要はない
クリーンには僧帽筋含めた上背部を鍛える要素が多分に含まれてる
動作を分解して練習する過程でクリーンに必要十分な強さは備わるよ

それで足りなければ補強する必要はあるけど
261無記無記名:2010/04/12(月) 17:02:33 ID:XV5/irVD
90%で高頻度を薦めてる人が居るが止めとけよ
262無記無記名:2010/04/12(月) 20:38:59 ID:Bo68iXpP
>>261
じゃあどうればいいんですかね?
263無記無記名:2010/04/12(月) 21:39:30 ID:Ui2s7o76
みなさんありがとうございます。僧帽の筋肉痛は3日くらいで収まります。ただ、左側はトレ当日に筋肉痛になって二日目には回復し、右側は翌日から三日目で回復します。フォームが悪いのか左右の筋力差か微妙なところです。
カーフレイズやローイングをやるときにも負荷がかかりますよね?話の流れ的には現状でよさそうですね。
デッドリフトは避けてたのですが、やったほうがハイクリーンも伸びますよね?
264無記無記名:2010/04/13(火) 00:22:46 ID:+rAjpiEv
>>262
90%なんて週一回で良い
例えば月40%(スピード、フォーム)、水60%、金80〜90%(調子が悪ければ軽くする)
練習内容は、定番の5x5でも良いし、好きなように

高強度低回数で神経、神経と言ってるが軽くてもクリーンの瞬発的な動作自体神経に刺激の行く行為。
265無記無記名:2010/04/13(火) 09:21:18 ID:iVIAXroH
そっか、クリーンで僧帽に筋肉痛がこないオレはまだまだってことか
266無記無記名:2010/04/13(火) 12:57:08 ID:O8ALYoZL
セカンドプルから動作を始めるメリットって何があるのでしょうか?
267無記無記名:2010/04/13(火) 13:51:28 ID:QRR9sLwB
スポーツの補強としてなら、難易度の高い「ダブルニーべント」のスキルを
習得せずに済むこと。

リフティングの練習としては、セカンド→ファイナルプルの強化練習となること。
268無記無記名:2010/04/13(火) 14:14:07 ID:b1In1jLm
スナッチは芸術。
269無記無記名:2010/04/13(火) 14:17:18 ID:EWXaZBXI
ジャークは人生
270無記無記名:2010/04/13(火) 14:29:55 ID:stxdFqb+
ハイクリーンは文学
271無記無記名:2010/04/14(水) 14:10:09 ID:Qnhna/5a
>>264
どうもありがとうございます。最後にスクワットやデッド、ベンチ等の重量、頻度、
またクイックリフトとどう織り交ぜていけば効果的ですかね?
例えばデッドやった翌日にスクワットやると背筋が疲労してるからあまりやらない方が良い等
この種目とこの種目はできるだけ同じ日にやった方が良いというものはあるでしょうか?

今自分が行ってる種目は、スナッチ、クリーン、ジャーク、スクワット、ベンチ、腹筋、懸垂、カーフレイズなのですが
質問ばかりで申し訳ないですが。どう分ければ効果的なのか教えていただければ幸いです。 
272無記無記名:2010/04/14(水) 16:48:34 ID:GtwgQ6br
競技でやってんの?
なら、大学だと週6前後。
毎回ミリタリープレスorパワースナッチ、クイックリフト、ハイプル、スクワット、補強。
スクワットの代わりにデッド引いたり。

趣味でやってんの?
なら、スクワットをやる日の最初のメニューに入れたらいいんじゃないの、って
石井直方が書いてたぞ。

273無記無記名:2010/04/14(水) 20:32:47 ID:aDn3R6tX
>>272
レスありがとうございます。趣味でやってます。ですがそれなりに強くなりたいです。
以前腰を痛めたためかなり気を使いながらトレーニングしています
最近はアップをしっかりやったり、腰に注意をよせて、行っているので怪我はしてませんが
またやってしまうかもしれないという恐怖感から思い切った爆発的な動作ができなかったり
スクワットのフォームに若干違和感があったり。 しかしながらちょっとずつ良くなってはいるんですけどね。
274無記無記名:2010/04/17(土) 01:17:45 ID:wvrwapjk
今フロントスクワット150でハイクリーン120なんですが
ハイクリーン150やるにはフロントスクワット何キロくらい出来なきゃいけないのか
目安の重量教えてエロい人
275無記無記名:2010/04/18(日) 01:36:51 ID:1qIyI1qC
鎖骨にアザができるんですがキャッチが悪いんでしょうか・・・?二つアザがあってかっこわるいw
276無記無記名:2010/04/18(日) 18:32:32 ID:S6bECWTF
俺は左だけ折れて曲がったままだから真っ黒だお
鎖骨ならいいんじゃない もうちょっと後ろでも首が締まらなければいいと思うし
277無記無記名:2010/04/22(木) 01:44:35 ID:cP5SIOnJ
クイックリフトは気持ちひとつで調子が変わるね。
ベンチやスクワットだと最初弱気でも後半粘りであがることが多いけど
クリーンやスナッチは少しでも後ろ向きな気持ちだと全く上がらない
278無記無記名:2010/04/22(木) 20:56:13 ID:vunqLM3B
普段行かない嫁が通ってるスポクラに付き添いで行ったんだが、
クリーンしてたら何してんのこいつwww?みたいな顔で見られた・・・。スポクラってクイックリフトしてる人あんま見ないよな。

279無記無記名:2010/04/22(木) 23:36:35 ID:6/0B7a/D
スポクラによっては安全上の理由で、クイックリフト禁止の張り紙(「クイックリフト」と明記はしていないが、「これっていわゆるクイックリフト禁止じゃん」な遠まわしな書き方)してたりする。
やってる人が危険なんじゃなくて、やってる人の付近に立ち入るのが危険だからという理由だそうだ。クイックリフトをやることで危険区域を作るのはやめてください、ということなんだとさ。
禁止でないスポクラでクイックリフトやってると、重量挙げか格闘技の人に思われるらしい。
スポクラでフリーウェイト入る人は、重いの挙げればいいと思ってる人多いから、クイックリフトは異質に見られてる。でも構わずやってる。
280無記無記名:2010/04/23(金) 00:10:07 ID:2taseDL7
スポーツクラブでやるなら、相当注意を払わないと危ないよ。
素人が不意に接近することもあるだろうし、ミスで投げ落としてしまって
思わぬ事故に、なんてこともありうる。

そもそも、スポクラのイントラ自体素人だからね。
危なそう=禁止、なんて短絡的な結論に至らないように
上手く付き合う必要はあると思う。

281無記無記名:2010/04/23(金) 04:27:50 ID:Vy5/OGX/
補強で通ってるスポクラで
60〜100kgくらいで、ローでスナッチやジャークやる事あるんだけどw
自分でも、スタッフはなんで止めに来ないのかなぁて不思議に思うw
俺もまわりに注意してはいるんだけどね


ためしにベテランスタッフの何人かにクリーンやってみせてもらったら
半分の力も使えてないフォームでワロタw
282無記無記名:2010/04/23(金) 05:12:13 ID:ONNFxaUC
性格ワルッ
283無記無記名:2010/04/23(金) 23:38:12 ID:DjTHBmdC
>>281
止めに来てほしいんなら、最初からやらなきゃいいじゃんw
よっぽど他人に相手にしてもらえない寂しいやつなんだねw
284無記無記名:2010/05/04(火) 18:36:31 ID:w0CoMFsk
伸びないな スレも俺の記録も
285無記無記名:2010/05/16(日) 17:21:21 ID:NDbh/BPG
デッド嫌い様
大西まーやんです。大変ご無沙汰しております。
最初のスレッド(2003年)からもう7年が経つのですが、デッドさんに支えていただいていたことを
感謝しています。
現在はまだ西日本で、堅気の営業をしております。
286無記無記名:2010/05/16(日) 22:38:55 ID:Xvw9oK+5
すげえ久しぶりに来てみたら凄い人の書き込みがあるwwww
本物だろうか・・・・
287無記無記名:2010/05/16(日) 23:21:26 ID:xIsZq2WB
>>281
俺の通ってるスポクラにはも元重量挙げの選手だったスタッフがいる
普段行ってる店舗とは違うんだけど時々教えて貰いに行ってる
288無記無記名:2010/05/17(月) 00:12:07 ID:YkH7L5JS
289無記無記名:2010/05/17(月) 00:33:16 ID:YkH7L5JS
290無記無記名:2010/05/26(水) 10:57:00 ID:GHtX7NSf
バーベルを肩に乗せる時は勢いをつけたまま乗せるんですか?
それとも腕力で勢いを殺してからですか?
鎖骨が折れてしまうのではないかという恐怖心からうまくできません。
肩に乗せるコツなど教えてください。
291無記無記名:2010/05/26(水) 12:55:03 ID:2oRiES9p
乗せるっていうか、バーの下に潜り込ませてる感じかな

すごい重いものをドッスンって乗せるんじゃなくて、すごい重いから腰まで上げたところに
素早く身体を差し込んで支えにする…みたいな
292無記無記名:2010/05/26(水) 14:06:37 ID:2i3/V5LQ
けん玉みたいに、自分がバーベルの落下速度に合わせて沈めばいいだけ
293無記無記名:2010/05/26(水) 14:27:34 ID:UbJezeDi
>>292
いい表現ですね!わかりやすい。
294無記無記名:2010/05/26(水) 21:47:33 ID:GHtX7NSf
291、292の方
回答ありがとうございます。
295無記無記名:2010/06/01(火) 17:23:52 ID:Sh2BVHnz
スポーツクラブでクリーンやってる
パワーラックの中でやってるから確実にコントロールできる重さじゃないとやれない
ホームでやってみたい
296無記無記名:2010/06/01(火) 22:57:01 ID:KLuxhxYp
環境の問題が一番悩ましいよなあ。

アメリカみたいな、プラットフォームとパワーラックが一体となった
トレーニングスペースが標準になるのは、まだ遠い先のことだろうね。

田舎じゃ未だにユニバーサルマシンだぜ。やれやれ。
297無記無記名:2010/06/02(水) 19:07:38 ID:9Vz/228k
トレーニング的にもまだ日本ではクリーンやスナッチ等の
神経系トレがあまり浸透していない感じだね。
欧米だとパワーリフティングのようなBIG3等のバーベルトレや
マシントレでの筋トレで確り鍛えて
パワークリーン等の神経系トレも取り入れている感じで一歩進んでいる感じがする。
日本はまだパワーリフティング系のトレをする人が徐々に増えてきた感じに思える。
だから元々白人や黒人と黄色人種で身体能力に開きがあるのに更に開いているように思える。
298無記無記名:2010/06/02(水) 21:00:24 ID:dAEef718
アメリカとかだと普通の趣味トレーニーでもけっこうパワークリーンやらやってたりするよね。
299無記無記名:2010/06/02(水) 21:33:43 ID:88xCLkTy
ガイジンはウェイトに限らず、いろんなスポーツ経験してる奴が多いんだよな。
スポーツやらない奴=ヲタク=仲間内のヒエラルキーじゃ底辺、みたいな
風潮も頑としてあるようだし。

対して日本の場合、いろんなスポーツに触れる中で自分にフィットしたものを見つけるのが
できにくい環境にあると思う。何か競技志向があって、早いうちから一つの競技で
勝ち負けを競わせすぎるような。

300無記無記名:2010/06/02(水) 22:21:46 ID:TXeO9kuD
アメリカ人のスポーツしてる割合は意外と低いらしいけどどうなんだろう?
日本は基本一つを究める美学があるからしょうがないと思う。

トップアスリートレベルだとトレ内容に違いはないと思うが、一般、普通のアマは環境の問題もあって大分差がありそうだ。
クリーンは本気でやろうと思えばどこでもやれるけど、グルートハムレイズのマシンなんかが少ない。
301無記無記名:2010/06/02(水) 22:33:27 ID:88xCLkTy
グルートハムレイズこそ、やろうと思えばどこでも出来るんじゃね?
マットの上で、補助者に脚を抑えてもらえばいいのさ。

クリーンこそ、本気でやるにはそれなりの指導者と環境が要る。
302無記無記名:2010/06/02(水) 22:34:29 ID:TXeO9kuD
スポーツの補強でクリーンをするのは日本でも大分昔から当たり前になってる(最近はもうBIG3と同じような扱い)けど、
環境が整っても一般トレーニーが採用するとは思えない。
かっこいいと思う人がやるくらいだな

303無記無記名:2010/06/03(木) 01:50:55 ID:TKFqhkfr
格闘技の補強でやっているけど、クリーンやるのは陸上とか
本当に稀だね。地元の公共はオリンピックバーにプラットフォームがあるので
クリーンやる環境としては文句なし。ただ場所もバーも占領してまうんで
混雑時は避けるけどね。やっぱり最中に近くを平気で通る人もいるけど
文句は言えないし。

パワーラック中のクリーンはどうも好きになれない。あるジムで
渋々ラック中で周囲に注意しながらやっていたら、女連れのちょいマッチョが
クリーン最中にプレートつけはずしかなんかでクリーンの下に
体を乗り出してきたときはびっくりした。
304無記無記名:2010/06/03(木) 02:29:41 ID:i+s3bmV7
>>298
普通にジムで教えてるみたいだよ。
ボディビルやってるトレーニーでもウェイトリフティングを摘みぐいするひとは案外多いみたいだし
結構その辺の認識が柔軟なんだろう。神経系にもいろいろやったほうがプラスだし。
305無記無記名:2010/06/03(木) 03:56:48 ID:bWg/PYTp
うちはパワーラックでしかクリーン出来ないスポクラ。周りに注意しながらやってる。フランス人ぐらいかな、他にクリーンやってるのは。
あとそうだ、ド素人のねーちゃんがクリーンやってる。つーか全然出来てねーw
教えてもらったんですけどうまく出来ないのが無念ですって言ってた。
つかなんでクリーンやってるのって聞いたら、年とったら筋力も神経系も衰えるから少しでも老化スピードを遅くするためにやってるんだって。
クリーンは“力”というより“技”なところが好きなんだと。技は一生モンだから覚えたくって練習してるんだってさ。
変わった考え方する子だなーと思うけど、日本人で全くの素人でクリーンやるのってそんなふうな変わった人だけなんだろうとは思うよ。
個人的には、重要なトレだからみんなやったほうがいいよと言いたい。でもやっぱ指導者と環境がなー。
後ろに落としてみてーよー。
306無記無記名:2010/06/03(木) 09:53:39 ID:l9yXyz1w
http://www.youtube.com/watch?v=N4ubWYWnOUI

フォーム云々じゃなく、こういう雰囲気、熱気が好き。
アメリカではパワークリーンの授業もあるみたいだね。
307無記無記名:2010/06/03(木) 17:22:21 ID:dsLx3WHR
>個人的には、重要なトレだからみんなやったほうがいいよと言いたい
あらゆるトレーニーどう重要なの?神経系について具体的に説明できる?
308無記無記名:2010/06/03(木) 23:08:57 ID:12G5IUbe
>>275
俺はスネの、セットの時バーベル付けるところにアザが出来とる。
バーベルに体重かけて構えてるわけじゃないんだがなあ。
309無記無記名:2010/06/05(土) 10:34:34 ID:+bpT63IP
>>308
1stプルの時、先にケツを上げてから上体を起こしてみれ。
それで多分当たらなくなる。

足から動かすと、手幅や体型で、
どうしてもぶつかる奴はぶつかる。
310無記無記名:2010/06/05(土) 15:31:38 ID:6asg+gzz
それだと2段モーションを誘発すると思う。

別に脛に当たってもいいと思うけどね。シャフト位置を微調整するとか。
大幅なフォーム改造はスランプの元。
俺はお薦めしない
311無記無記名:2010/06/10(木) 12:55:13 ID:nkvunxw2
>>310
確かに誰でもそうなるとも限らんから、オマイの言うことは間違ってない、むしろ正しい。

でもそのやり方、オレが尊敬する某強豪S高校のS監督から習ったんだけどな

当時の俺はそのアドバイス一発でスランプを脱した
感動したぞ、こんな単純な競技でこんなに違うってな。
312無記無記名:2010/06/17(木) 23:20:08 ID:+rEbROrv
Snatch of art
313無記無記名:2010/06/20(日) 16:15:52 ID:BRm5Hk0M
ミズノ製のウエイトリフティングシューズってどうしたら買えるのですか?
もしかしたらカスタムオーダー?
314無記無記名:2010/06/21(月) 15:51:14 ID:RgA5njCG
美津濃は今は一般には販売していない
日本代表になって希望すれば作ってくれるよ
315無記無記名:2010/06/21(月) 17:52:03 ID:CyGuAxC6
競技の補助でやってる素人です
セカンドプルの動きはショルダーシュラッグの動きそのものでいいのでしょうか?
それとも少し体を後ろの方に逃がすのでしょうか?
316無記無記名:2010/06/21(月) 22:13:31 ID:CyGuAxC6
間違えました

ショルダーシュラッグではなくアップライトローイングでした 
317無記無記名:2010/06/21(月) 22:41:59 ID:Bkhwlfg9
シュラッグが正解。アップライトローだと腕で引くイメージだよね。

昔デッド嫌いがAAで説明してたような。
youtubeで何度も見ながらイメージ作ってった方が早いよ
318無記無記名:2010/06/24(木) 20:11:58 ID:H15N1Zxd
クリーン70kgの初心者です。ベンチプレス80kgなのですが、筋力のバランスはどうでしょうか?
例えば普通はクリーンのほうが重量が扱えるとか、下半身が弱いとかありますか?
競技をしているわけではなく趣味のトレーニングなのですが、だからこそ健康維持のためにバランスが気になります。
319無記無記名:2010/06/25(金) 00:12:37 ID:I7bht1/t
なんで基準がベンチなんだよ
意味が分からん
320無記無記名:2010/06/25(金) 13:23:15 ID:wgpKnBP/
ビルダーだけど使えない筋肉とか言われたくないからハングクリーン毎週入れてます。
ビルダーでやってる人いますか?
321無記無記名:2010/06/25(金) 13:48:06 ID:tcilJHOl
昔のビルダーにはそういう人がたくさんいたけど、
現代のビルダーではまずいないね。

そんなに有名なビルダーじゃないけど、
DBスナッチをとりいれてるビルダーなら一人だけ知ってる。
322無記無記名:2010/06/25(金) 14:03:19 ID:mbab2F5U
>>320
クリーンはついででいいので是非続けてください
でも使えない筋肉って言ってる人の使えないって多分意味が・・・ (ry


>>321
筋肥大には繋がらないからビルダーは嫌がるんだよなあ

323無記無記名:2010/06/25(金) 16:41:45 ID:WUNQSJQk
マッスル北村は「ボディビルの筋肉はみせかけ」という
印象を打破するためか、さんまのなんでもダービーに出て
ボディビルの強さを結構アピールしていたね。
324無記無記名:2010/06/25(金) 16:55:23 ID:eJFP2G7e
目的違えば他のスポーツ選手も使えない筋肉、体ということになるからな、その議論を持ち出すヤツはバカだから相手にするな。
ビルダーがハイクリーンやっても大して意味ないと思う、昔と違ってボディビルも競技として昇華されてるわけでビルダーなら特化したトレをすべき。
325無記無記名:2010/06/26(土) 02:33:03 ID:MsSS9LGD
>>324
馬鹿どもがいる『使えない筋肉』の意味を根本的に勘違いしてる
326無記無記名:2010/06/26(土) 02:33:44 ID:MsSS9LGD
うわ 入力ミスしてる
そんなに飲んでないのにな・・・
327無記無記名:2010/06/26(土) 14:12:07 ID:vUF1SyGj
ダンベルスナッチは面白いと思う。
バーベルより場所を選ばないし。

ただダンベルクリーンは肘を痛めそうでダメだ。
328無記無記名:2010/06/26(土) 17:35:13 ID:OCQxdbM7
>>325
どういう勘違いか書こうな酔っ払い
329無記無記名:2010/06/26(土) 23:05:01 ID:sJpp8lF7
酔っ払いじゃなくても推察できるわww
330無記無記名:2010/06/26(土) 23:14:45 ID:OCQxdbM7
おいおい・・・
使う人によって少し意味は違ってくると思うが
たぶん、見せ掛けで力も無い、見せ掛けで運動能力が低い、見せ掛けで相対筋力が低いとかだろ

体幹の筋力以外普段役に立たないから思われてもしかない。
ビルダーのように肩、腕、胸のような目立つ部位が肥大してると与える印象が大きいしな
331無記無記名:2010/06/26(土) 23:17:11 ID:OCQxdbM7
見掛け倒しの方が良いか
332無記無記名:2010/06/26(土) 23:21:10 ID:OCQxdbM7
いちいち突っかかってくるなよ
まぁ2ちゃんらしいが
333無記無記名:2010/07/01(木) 16:46:57 ID:/fjwQuz+
334名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:30:24 ID:QGPk0RFJ
ハイプルでも身体能力UPには十分
335名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:11:10 ID:l4aF3T1R
ハイプルがんばってね
336無記無記名:2010/07/29(木) 17:40:02 ID:SeKRyYa0
競技で重量挙げをやってる人に質問!

デッドやスクワットってクリーンをやった後にやるんでしょうか?
そもそもデッドなどは別の日にやるでしょうか?






337無記無記名:2010/08/01(日) 06:52:03 ID:FNEolPAW
基本的には、優先したい種目をフレッシュな状態の最初にする。
この場合、はクリーンですね。

しかし、スクワットから始める学校もあります。

理由は、私は競技者じゃないのでわかりません。
338無記無記名:2010/08/07(土) 02:51:16 ID:4L380pRV
トレ初めて3年たつが未だに全く伸びない(週1〜2)体重も殆ど変わらない(70kg)
才能無いのに加えて、元々腰痛持ちでいつも腰に気使いながらやってるし、思い切った爆発的な動作ができない

トレーニング内容はその日の体調や気分に合わせて変えてるけどまず20kgのバーでアップし
それから40%、60〜70%でアップして、メインに入ってるんだが
スナッチ、クリーン、ジャーク MAXの80〜90%で 5〜2 3set(それぞれMAXが 55、80、90)
同じくスクワット、ベンチ   MAXの80〜90%で 5〜2 3set(それぞれMAXが110、110)
スクワット、ベンチはたまに70〜80%の重量で8〜10回 2〜3setでやる時もある
15kg加重チンニング5〜6回 3setほど デッドは腰が恐いので全くやってない

の中から3〜4種目ほど選んでトレしてる。クイックリフトは必ずどれか一つ取り入れてるが
練習時間は2〜3時間ほど。頻度は週1〜2。ベンチがじわじわ伸びてきているものの、それ以外が全く伸びず悩んでる

むしろトレ初めて1年目がスクワット120でクリーンも90上がってただけにむしろ落ちている
一度スクワットでギックリやってしまって、それ以来、ファーストプルの立ち上がりや爆発的な力発揮の仕方や感覚がおかしくなり、ダメになってしまった
長文で申し訳ないがもし良ければアドバイスとかお願いします
339無記無記名:2010/08/15(日) 01:40:00 ID:AxzZnYC1
パワークリーンとハイクリーンとジャークとクイックリフトの区別がつかない
340無記無記名:2010/08/15(日) 02:20:12 ID:+bZg0DJn
ワイドハイターとマジックリンとカビキラーとアタックのギフトの区別がつかない
341無記無記名:2010/08/15(日) 18:53:25 ID:5SOQUTCU
>>338
加重チンやめれ。そんなのやる暇あったら腰のリハビリやれ。
腰のリハビリにデッドやれ。デッド全くやんないからファーストプルおかしいんじゃねの。
>トレ初めて3年たつが未だに全く伸びない(週1〜2)体重も殆ど変わらない(70kg)
何を伸ばしたいのか理解できない。筋力アップにしてはトレ時間長くないか。
体重増やしたいんならクイックリフトやめてみな。つかなんで身長書かねえの。ヒョロガリ?
>思い切った爆発的な動作ができない
スクワットで腰悪いんじゃなくて、本当はクイックリフトで腰やったんだろ。
トレ初心者がカッコだけ真似て、むやみに重量あげてくとそうなる。
結論 クイックリフトやめれ。先にやるべきことあんだろ。
342無記無記名:2010/08/24(火) 11:57:50 ID:xk3NqAGH
>>341
遅くなって申し訳ないです。やっと規制解除されました 
ええと、まず身長は170cmです。
趣味でやってるのですが、目的は筋力アップ、瞬発力アップといったところです
筋力アップしながら、体重も増えてくれれば幸いかなと思ってます(筋肥大重視ではありません)

クイックリフトは3ヶ月に一度くらい経験者で指導者の方に教えてもらってますし、見た目上のフォームは比較的綺麗で問題無いと言われました
腰痛めたのは本当にスクワットで、1ヶ月以上トレサボってて、久しぶりに再開して、落ちてるのが分かってるのに意地で同じ重量同じ回数いこうとしてギックリやったのがきっかけです

最近は気を使い、ストレッチ、腹筋やったり、トレ終わったらすぐに湿布張ったりすることで痛めることは殆ど無くなっていますが
当時のトラウマがいまだに残っておりどうしても以前の感覚が戻らないというか。

343342:2010/08/24(火) 12:00:53 ID:xk3NqAGH
>>341
アドバイスありがとうございます。 トレ時間は長い方ですかね?
一番最初のアップとクイックリフト1種目で1時間、スクワットで30〜40分
ベンチ25〜30分 腹筋10分

インターバルは3〜5分くらいです
344無記無記名:2010/08/24(火) 13:43:04 ID:Yq1TIy1Y
>>341
残念だったな
せっかく書き込んだあんたのアドバイスは伝わらなかったようだ
345無記無記名:2010/08/24(火) 20:49:57 ID:X7oXTuT3
スナッチのトレーニング効果について質問です。
ウエイトリフティング競技者は、ルールがそうなってるから当然床から挙げますよね。
しかしパワーを発揮する瞬間というのは、あの股関節あたりで弾く瞬間ですよね。
であればそこだけ、要するに股関節の数cm下ぐらいで保持してハングスナッチをするほうがスポーツの補助トレーニングとしては効率がいい気がするのですがどうでしょうか。
それとも、やはり床から挙げたほうがいいのか、いかがでしょうか?

バレーボールのトレーニングとして考えています。今はランジウォーク、ブルガリアンスクワット、片足デッドで頑張っていますがパワートレーニングがしたくてスナッチを考えているところです。
346無記無記名:2010/08/25(水) 16:07:45 ID:DKE3GHuB
1st pull
347無記無記名:2010/08/30(月) 18:08:19 ID:4irEP4xK
>>345
これから始めるのなら経験者や指導者に教えてもらった方がいいぞ
指導が受けられないのならたぶんやっても無駄
一番大事なことが出来ず競技に結びつかない
348無記無記名:2010/08/31(火) 09:31:47 ID:uCw3MI8i
なるほど。クイックリフトは見よう見まねでは無理か。しかし指導者は身近に見当たらないな。
何か、見よう見まねでもできて直接ジャンプ力に結びつきそうなメニューはないかな??
349無記無記名:2010/08/31(火) 23:59:38 ID:gcJup9MS
>>348
走り高とび。
バレーの補助ならもぐりこみするスナッチじゃなくて、ひたすら伸び上がる背面走り高とび。背面跳びは最後に腕振り上げる。
サーブとかブロックとかアタックとか、ジャンプ力だけ伸ばしても十分じゃないんだろ?
伸びまくってひたすらとんでっちゃう系の動きのほうがバレーの補助になると思うけどな。

正直床よりもハングのほうがキツイ。
350342:2010/09/01(水) 00:38:03 ID:6vKZI6QT
とりあえず>>341さんのアドバイスとおり少しずつですがデッド始めることにしました
やってみてかなり重く感じたし、これがスナッチやクリーンの不調の原因の一つであると分かりました
ありがとうございました。
351無記無記名:2010/09/01(水) 15:07:01 ID:oj4SE1Sa
>クイックリフトは3ヶ月に一度くらい経験者で指導者の方に教えてもらってますし、見た目上のフォームは比較的綺麗で問題無いと言われました

クイックリフトの肝心なことは見た目じゃあない
指導者変えたほうがいい
352無記無記名:2010/09/01(水) 21:56:08 ID:6vKZI6QT
>>351
そうですね。見た目のフォームは綺麗でも結果が伴ってませんしね
指導に関しては、指導者ではなく、自分が無能なだけだと思います。。。
顔あわせる機会も時間も殆どありませんし
353無記無記名:2010/09/02(木) 15:29:27 ID:5sK91ZES
ウエイトリフターを目指すのではなく、格闘技などその他スポーツの補助でやるなら
クリーンじゃなくてハイプルでもいいですかね?
ハイプルの方が重量扱える分、いいような気がするのですが。
諸先輩方のご意見お聞かせください。
354無記無記名:2010/09/02(木) 16:34:17 ID:LIX7p/LO
クリーンに何を求めてるんだ?
何ちゃってでやるなら怪我するだけ損だよ
355無記無記名:2010/09/02(木) 16:48:00 ID:5sK91ZES
なので、ハイプルでどうだろうと思ったのですが。
356無記無記名:2010/09/02(木) 17:04:40 ID:LIX7p/LO
>>355
クリーンをやる目的は何でしょうか?
何を獲たいと思ってクリーンをやろうと思ってるんでしょうか?
クリーンをやっったら何を獲られると思ってますか?
357無記無記名:2010/09/03(金) 15:41:32 ID:hxIe3Yho
>>356
一般的に、ジャンプ力じゃないのかな??
355じゃないけど。

354、356は競技者??
358無記無記名:2010/09/03(金) 22:59:23 ID:hHnnWotO
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
359無記無記名:2010/09/04(土) 01:01:09 ID:NLNLhZ+0
まさかと思うけど、ウェイトリフターは垂直跳びばっかりトレしてるとか思っちゃってるのか?
ジャンプ力向上はあくまで副産物だよ。
ジャンプ力だけ付けたいなら、高速カーフレイズでもやればいいじゃんか。
360無記無記名:2010/09/04(土) 09:10:47 ID:WgBwtHZE
ばかだなあ、君は。その副産物がほしいんじゃないか。すごく頭が悪いな。

カーフレイズさえやっとけばジャンプ力が上がるって…本当にばかだなあ。
361無記無記名:2010/09/04(土) 14:10:46 ID:0ulthBTs
日本語を正確に読み取れてないばかはおまえ。
358と359が357を嘲ってるのがわからないんだなw
副産物のためにリスクを背負うって…本当にばかだなあ。

ジャンプ力がどうとかくだらないこと言ってるばか共は、テンプレ1000回読んでから発言しろ。
362無記無記名:2010/09/04(土) 15:03:38 ID:WgBwtHZE
ジャンプ力はいろんな競技で重要なのだよ。君は本当に何も知らないんだなあ。
テンプレとかじゃなく常識でわかりそうなものだ。君はテンプレが常識のすべてなのか。
君は底抜けにばかだなあ。
363無記無記名:2010/09/05(日) 00:08:08 ID:+kgWT/HR
>>360
お前何も分ってない
へった糞なフォームでクイックリフトやってそうだ
見なくても分る
364無記無記名:2010/09/06(月) 23:53:45 ID:FcJv7t3U
クリーンやスナッチ等のクイックリフトって元々神経系を高める種目みたいだけど
MAXの90%以上の重量でセット組んだ方がいいのかな? 
筋量アップのためのウエイトトレーニングだとMAXの70%ほどの重量で8〜10回 インターバル1〜1分半で3セットほど
が一般的だと思うけど。 クイックリフトの場合はどのようにセット組めばいいのだろうか
365無記無記名:2010/09/10(金) 08:26:07 ID:YbupB4KT
53kgの高校生女子が100kg挙げるのに俺は70kgもあって80kgしかあがらねえ
情けねえ。。。 ベンチだったら負けないけど
366無記無記名:2010/09/10(金) 14:10:33 ID:9du+mxS1
パワークリーン(クイックリフト)は
やってみたいけど、腰やっちゃいそうで怖くて手が出ない
367無記無記名:2010/09/10(金) 17:20:34 ID:fQ0SSbuh
>>365
なぜだか分ったら君ももっと挙がるようになるよ
分らないのならやる必要ないと思う
上にも居たがジャンプ力つけるために何て言う人は止めておいた方がいい
時間の無駄
368無記無記名:2010/09/11(土) 04:51:50 ID:0P0rnU+m
>>367
ありがとう。あせらず自分のペースで少しずつ取り組んでいくよ
不器用だから数こなさいことには進まないような気がするから
369無記無記名:2010/09/11(土) 06:13:19 ID:diFkBQST
>>367
なぜだかわかんないけど、やりたいから、教えてください!
370無記無記名:2010/09/11(土) 06:19:57 ID:ZXLaNoNG
俺も体重の2倍近くクリーン出来るようになりて〜
371無記無記名:2010/09/11(土) 11:18:26 ID:WJpybt5O
何故クリーン100`出来てデッドリフト150`やベンチ80`も上がらないのか考えてみたらいいかも
誰も言ってないのが不思議だが要は反動を上手く使えてないから重量が下がる訳だよ
1番反動使うのがクリーンだからね
372無記無記名:2010/09/11(土) 11:43:48 ID:DpHOQwq7
シドニー69キロ級金メダルの選手見たらよく分かる。
373無記無記名:2010/09/11(土) 15:10:45 ID:WJpybt5O
付け加えてベンチとかの後にクリーンやると重量は下がるからMAXしたい時は最初にね
374無記無記名:2010/09/11(土) 17:59:10 ID:WPUN8KBG
デッドの後の口直しにやってますが、だめなのか?
まあ30kgですが、ええ
375無記無記名:2010/09/11(土) 23:53:20 ID:Wvc/lzpR
>>374
女の子は先にクリーンやりましょうね
376無記無記名:2010/09/12(日) 00:23:49 ID:IJKbY0If
>>371
君は重量挙げをやった経験ないよね
また、競技の補助としてやってたとしても、きちんとした指導者についてやったことないでしょ
377無記無記名:2010/09/12(日) 00:26:16 ID:IJKbY0If
はっきり言ってやろう
反動なんて馬鹿かお前
378無記無記名:2010/09/12(日) 00:37:31 ID:ymIEK4C6
www3分の間に何が起こったんだwwwwwww
379無記無記名:2010/09/12(日) 06:39:36 ID:XpMJyva9
クリーンとスナッチだとスナッチのが身体能力UPに適してる根拠を聞かせてくれ
380無記無記名:2010/09/12(日) 08:37:04 ID:NVleyqAJ
社会人だけど、都内でウェイトリフティング教えてくれるところないかな
381無記無記名:2010/09/12(日) 16:28:06 ID:bKHSFKGP
都内になければ日本国中探してもないな
382無記無記名:2010/09/14(火) 19:51:42 ID:+s+lNQCe
383無記無記名:2010/09/14(火) 22:04:03 ID:kXAsqkbb
クリーン100`できる女にデッドさせた動画があり150`上がらなかった見たのだが何故?
384無記無記名:2010/09/15(水) 17:49:59 ID:nxoaaULF
おまえは150キロデッドできるのになんでクリーン100キロできねえの?w
385無記無記名:2010/09/15(水) 18:06:38 ID:ORrdFcNS
一応クリーン100`できるぞ
むしろ100`一回しかできないがデッドは200キロ一発できるんだよ
俺の中でなんでデッド150`も上がらないのが俺と同じくらい上げるのか不思議なんだよな
わかる人いるのかなっと思ってさ
386無記無記名:2010/09/15(水) 18:23:46 ID:2duBztN4
逆に質問

それが分らないあなたはクリーンに何を求めてるの?
クリーンをやってる目的はなんなの?
387無記無記名:2010/09/15(水) 19:09:36 ID:EwF6FU6A
30キロで十分
388無記無記名:2010/09/15(水) 21:24:55 ID:ORrdFcNS
格闘技の補強でやってるよ
君はわかるみたいだから教えてよ
389無記無記名:2010/09/15(水) 23:29:27 ID:gUuK6JNt
>>388
スタミナつけるために○○してる
乳酸耐性を上げる上げるために××してる
乳酸除去能力を上げるために△△してる


貴方がクリーンをする目的は?
390無記無記名:2010/09/15(水) 23:30:20 ID:ZBu1BvmY
クリーンは最大筋力系だから格闘技・アメフト向き
スナッチは跳躍力とかだから陸上・バレーボールとかに向いてるのかな
391無記無記名:2010/09/15(水) 23:39:33 ID:ORrdFcNS
パンチの出だしの瞬発力強化でクリーンしてるよ
なんか俺は踊らされてるような
392無記無記名:2010/09/16(木) 00:08:44 ID:HtHHK+Ve
クリーンそのもので強化というより
高重量トレで動きが鈍くなった筋肉を目覚めさせるって感じ
393無記無記名:2010/09/16(木) 16:46:43 ID:PNRbPG12
クリーンのキャッチができないのか、キャッチした後立ち上がれないのかによって違う。
クリーンの場合はみぞおちまでバーを挙げれば十分だから、150kgデッドで100kgクリーンが
出来ないのは技術不足。150kgデッド出来ても100kgフロントスクワット出来ないのはよく
あることなのでそれは脚力不足。
394無記無記名:2010/09/16(木) 19:49:29 ID:+GB5p3ot
何かクリーンをする人が増えてほしくないと思ってる人がいるみたいだね
実際クイックリフトは全身の瞬発力を高めるのにかなり適したトレーニング法であり
クリーンやスナッチ取り入れて、打撃力が大幅に向上したり、跳躍力が向上したり等のことはよくあること

みんなに広まることが嫌なんだろうね。 気持ちは分からんでもないが
395無記無記名:2010/09/16(木) 20:21:27 ID:BOA6wsDQ
ジャークも打撃力の向上に効果大。
ベンチプレスなんて糞の役にも立たない。疲れるだけ。
396無記無記名:2010/09/16(木) 20:37:03 ID:5i+WEBt3
そうでもないだろ。
397無記無記名:2010/09/16(木) 21:08:00 ID:c3UPuWGR
レベルが低い質問で申し訳ない
フロントプレス50×3〜5くらいのレベルなんですが、じゃあクリーン50くらい上がるだろと思ってやってみたら出来ませんでした
肩とクリーンってあんまり関係ないんですかね?
ちなみにデッドは110くらいです
398無記無記名:2010/09/16(木) 21:12:16 ID:c3UPuWGR
連レス申し訳ない
〜〜がこのぐらいのレベルならこのぐらいという大体の目安ってありますか?
当方ベンチ100ハーフスクワット80×5〜7ぐらいデッド110〜120くらいのアホです
399無記無記名:2010/09/16(木) 21:47:02 ID:Iz4Ubfs5
>398
旧共産圏の研究データがあるんだよね。スクワット何キロならクリーンはこの位、ってのが。
WEBで探してみるといいかも。

俺もその数字は忘れちゃったけど、経験上、フルスクワットの70%の
ハイクリーンを引けたら上出来じゃないかと思う。
400無記無記名:2010/09/16(木) 21:47:13 ID:DlZvR9tj
ベンチ100上げれてクリーン50`できないのはヤバイだろ
クリーン90`ぐらいが妥当かと
ちなみにうちのジムの仲間はクリーン130`一発あげれるがベンチは80`もあげられない
401無記無記名:2010/09/16(木) 22:08:17 ID:c3UPuWGR
>>399
ありがとうございます
フルスクワットは恐らく60でよろけるレベルなので妥当なんですかね

>>400
ヤバイですかね
クリーンはまだ2、3回ぐらいしか挑戦してないですが、90は流石に遠いですね
運動神経や練習も重要なんでしょうね
402無記無記名:2010/09/16(木) 22:16:59 ID:HpcGw0v3
ベンチとパワークリーンを同列のトレーニングと思ってるバカがいる
403無記無記名:2010/09/16(木) 22:30:37 ID:Iz4Ubfs5
ベンチプレスとクリーンの記録に、直接の相関性はなかったはず。

ともあれ、はじめのうちは重量に拘らないで、脚と腰でバーベルを上に加速させる感覚を
段階的に学習していくほかない。
この感覚てのが大事で、動画とか文字情報だけだと不充分なんだよね。

404無記無記名:2010/09/16(木) 22:37:11 ID:c3UPuWGR
>>403
なるほど
さっき140キロのクリーン動画見ましたが、あの挙げる感じがまだ出来そうにないですね
なんだか30とか40で練習するのが恥ずかしいと思ってやってませんでしたが、初心者は練習あるのみですね
脚と腰意識して扱える軽めの重量でやってみます
有難うございました
405無記無記名:2010/09/16(木) 22:42:30 ID:DlZvR9tj
ベンチとクリーンは全く関係ないのはわかるよ
結局その種目をしないと軽い重量しか扱えないということ
ウェイトリフターもベンチも頑張ってる人も少ないがいる
ただ一度元ウェイトリフターの人とスパーしたことがあるがそんな力強いと感じなかったな
クリーンも40`差があるのに
その人が極端だったのかもしれないが
406無記無記名:2010/09/16(木) 22:50:03 ID:Me1Jzr/W
どうでもいい
407無記無記名:2010/09/16(木) 22:56:54 ID:yqcgpw+4
格闘技とウエイトリフター混合しているバカがいる
408無記無記名:2010/09/16(木) 22:57:14 ID:Oyu1ymwo
こんばんわ。アドバイス欲しいです。
クリーンを週2でやってる。MAX75。足腰が弱いのでもっと強化したい。
デッドは週1でクリーンの後に80kg6回を2セット。
スクワットも週1でデッドとは別の日に、フロントスクワット60kg6回を2セット。
それぞれ最後にレッグエクステンションで追い込んでる。
ハックスクワットなら130kg10回3セットいけるけどフルスクワットはスミスでやってみたら90もあげられなかった。
筋力弱いわりにはクリーン挙げれてるのかな?
トレ歴1年175cm68kg。ちなみにベンチは80kgクリアしたばかりです。
バランスかなり悪いよね・・。競技目的ではなく、単純にパワーが欲しい。
何故このスレかというと、クリーンの効果を実感しているから。クリーンを伸ばしていくには何が足りないでしょうか?
長文失礼しました。
409無記無記名:2010/09/16(木) 23:19:27 ID:Iz4Ubfs5
>405
技術の低い相手と、試合ではなく、スパーでじゃれ合ってみたら、自分のほうが
技術が上だと思った。その相手がウェイトリフターだった。…やれやれ。
レベルの低い話だこと。安い格闘技ごっこだなあ。

>408
身も蓋もない言い方をすると、あなたに足りないのは練習量とハート。

現役のウェイトリフターは週に5日〜7日、1日3時間程度のトレーニングをやっている。
下手すりゃ1日2回スクワットをすることもある。
それだけ狂ったようにやって、技術とパワーを少しずつ手に入れていく。
超回復なんてどこの話だよ、って勢いで毎日毎日練習する。
苦しくてもやる。近道なんてない。

素人が片手間でやって成果が挙がるものではない。
だから、今の3倍トレーニングをやればいい。
無駄だとかできないと思うんなら、近道を探して遠回りすればいい。



410無記無記名:2010/09/16(木) 23:19:29 ID:0UMF7DUg
デッド氏もたいへんだなぁ
411無記無記名:2010/09/17(金) 08:49:25 ID:3Ks1wXZy
>>405そうなんだ‥
クリーン上げれるようになったがあまり力強いとアピールできないじゃないか↓
ベンチもやってみようかな‥
412無記無記名:2010/09/17(金) 08:51:08 ID:XgN1Jkmo
てst
413無記無記名:2010/09/17(金) 10:15:26 ID:WyVFTdM+
あるエクササイズの有効性を話すのはいいがそのために他のエクササイズを貶める様な発言は良くない
414無記無記名:2010/09/20(月) 13:58:53 ID:cbGtfXTX
ハイクリーンの方が完全にしゃがみこむクリーンより重量が挙がる。
フロントスクワットが弱いのだろうか…
てゆうかしゃがみこむクリーンは肩に乗せるときに鎖骨の突起の部分に当たって痛いし
そうしない様に後傾にすると後ろに倒れそうで恐い
415無記無記名:2010/09/20(月) 14:09:57 ID:BIOAHsRd
>>414
ハイクリーンとクリーンの用語を使い分けてるみたいだけど、それぞれの定義はなに?
416無記無記名:2010/09/20(月) 14:54:49 ID:S69qEtzL
ロークリーンのことか?
417無記無記名:2010/09/20(月) 14:59:21 ID:uvWzMQG0
ID:Iz4Ubfs5

あなたは重量挙げやってないよね
またNSCA()笑のような糞資格を持つスポーツトレーナーでもないよね
脳内で語るのやめてね
418無記無記名:2010/09/20(月) 16:07:20 ID:s7tk3mbY
>>415

こっちのやり方の方が
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/shumoku/zenshin/01highclean.htm

クリーンアンドジャークの競技で見られるしゃがみこんで肩にのせるクリーン(名称は解りません)
よりも重量が挙がるということです。
普通は逆じゃないのかなと
419無記無記名:2010/09/20(月) 16:19:54 ID:s7tk3mbY
>>416

ロークリーンでググりました。
そうです、このクリーンのことです。(スクワットクリーンとも言うようですね)
420無記無記名:2010/09/20(月) 18:27:11 ID:nY18MKLy
NSCAは良い資格だと思うのです。
421無記無記名:2010/09/20(月) 20:28:10 ID:qsXXJFhe
NACAなんて糞以外の何者でもないとおもわれwww
422無記無記名:2010/09/20(月) 20:43:06 ID:jzFd69er
NSCA認定トレーナーが言うんだから間違いない
クリーンに関しては糞です
423無記無記名:2010/09/20(月) 20:51:22 ID:yrmueChA
言葉の使い分けが正しいかわからんが、ロークリーンのほうが技術いるからでない?
ウエイトリフティング専門でやってるんじゃないならハイクリーンだけでいいと思う。
424無記無記名:2010/09/20(月) 21:16:41 ID:jzFd69er
このスレっていつからこんな風になったんだろう
以前秋田の某の他にも競技者いたし補助でやってる人でもまともな人居たのに
ジャンプ力がどうだとか、反動がどうだとか言う人がいたり
425無記無記名:2010/09/21(火) 00:21:39 ID:KCKmjhkI
多分誰もクリーンの上げ方を詳しく細かくちゃんと教えてくれないから訳わからんことになってる
スティックポイントとかちゃんと説明するべき
426無記無記名:2010/09/21(火) 01:21:12 ID:QKp18zhU
オメコグリップが来てからスレがおかしくなった。
まともな人は絶賛温故知新中。このスレの役目は終わってる。
デッドさんが言ってたように、とにかく挙げてる。
427無記無記名:2010/09/21(火) 12:33:23 ID:lupgvHj3
自分たちの問題点なのにハッタリって人に全部押しつけるのってどうなんでしょう
428デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 20:37:46 ID:E0vKawqT
しばらく振りです。
なんか大変な事になってますな。
真面目に言うと、技術もそうなんだけどとにかく速さ。
それに尽きると思います。
429無記無記名:2010/10/03(日) 20:49:37 ID:zMZAsVcS
初心者にわかるようかみ砕いて説明しろよドチビ
430デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 20:56:14 ID:E0vKawqT
え〜リクエストにお答えして

実際に飛んだり、走ったり、蹴ったり等々(他にも色々)する動作
これに近い身体の使い方と速さ(瞬発力)がないと効果はあんまり期待出来ない。
軽い重量をただ挙げるんでなく、軽いからこそ思い切り速く挙げる。
重さに慣れてきたら段々重量を挙げていけば効果は期待出来るかも。
技術は挙げるテクニックもあるけど、大方身体の使い方ですな。
431デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 21:03:00 ID:E0vKawqT
あと、誰かに見てもらうかビデオ撮影してフォームの確認。
自分で良いと思っても、意外と駄目な点ってあるもんです。
432無記無記名:2010/10/03(日) 21:04:34 ID:70GghexJ
軽い重量で素早く挙げるトレーニングも必要ですか?
433デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 21:06:41 ID:E0vKawqT
必要ですよ〜
この速さが肝です。
で、筋力と速さが加わってのパワーです。
434無記無記名:2010/10/03(日) 21:07:38 ID:Of+Fl731
効果は重量に比例し、速さの2乗に比例する
435無記無記名:2010/10/03(日) 21:12:42 ID:70GghexJ
>>433
マックスの何割の重量で何発挙げれば良いですか?
436デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 21:17:57 ID:E0vKawqT
>>435

35〜40%で10repほど。
1stはゆっくりでいいから2ndをとにかく速く。
437無記無記名:2010/10/03(日) 21:19:46 ID:70GghexJ
有難うございます。勉強になります。
軽い重量なら毎日毎日何十セットもやっても良いですか?
438デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 21:21:52 ID:E0vKawqT
疲れるほどやっては駄目ですよ。

目安ですが、3〜7setあたりがお勧め。
週2〜3回で十分です
439無記無記名:2010/10/03(日) 21:26:03 ID:70GghexJ
重い重量、軽い重量を組み合わせたトレーニングはどのように組めば良いですか?
440無記無記名:2010/10/03(日) 21:32:17 ID:lJOomK+c
デッド嫌いさんお久しぶりです。
大西さん(>>285)をライブスレッドで初めて見た初心者です。
速さとタイミングを合わせる身体の使い方、という感じでしょうか?
速さは強さにつながるってこういうことかー、ホント瞬間に挙がるもんだなーと最近やっと体感しました。
>思い切り速く挙げる
これ大事だと思うんですが、ある程度カラダが出来てないとやっぱ厳しいですか?
シュラッグが弱いとか、肩の可動域が狭いのは、まずそれをなんとかするべきですか?
441デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/03(日) 21:42:46 ID:E0vKawqT
難しい質問ですな。

俺がやるとしたら同じ日に、80〜90%で2〜3*3set+35〜40%で7〜10*3set
週2なら週初めに高重量(80〜90%)で週末に低重量(35〜40%)。
週3ならば週初めに60〜70%、週半ばに80〜90%、週末に35〜40%でしょうか

>>440

ある程度無くとも大丈夫ですよ。
動きの悪い部分と筋力の弱い部位を意識してやってみてください。
意外と人間って不思議なもので、やってない所ほど鍛えると強くなりますよ。
動きが悪くても筋力が無くても出来るところから始めてみましょう!
442無記無記名:2010/10/03(日) 21:50:15 ID:70GghexJ
そのように一度組んでみます。
有難うごさいました
443無記無記名:2010/10/03(日) 23:25:04 ID:lJOomK+c
440です。
>>441
レスありがとうございます。
下半身(だけ)で挙げてる傾向があり、上までパワーがつながりにくいです。
2ndプル以降の動作を分解して練習してみます。
444無記無記名:2010/10/07(木) 03:02:22 ID:7f5JBOSC
デッドリフトとクリーンを同じ日にやる場合はどっちから始めたほうがいい?
445デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2010/10/07(木) 11:38:09 ID:dHyKP0QG
>>444

クリーンから
446無記無記名:2010/10/07(木) 20:53:02 ID:5SWFgfrL
デッドの方が先だと思うの
447ひさしぶりに覗いたら:2010/10/09(土) 03:24:45 ID:JMT9bn12
>>424>>426-427
忍者ハッタリだけのせいではないですよ
誰かさんの自演や今までのスレや>>1-91をみればわかるのでは?

>>444
その時のあなたに何が必要かによる

クリーンからもあればデッドからもありハイプルからもありスクワットからでもある
何がなんでもクリーンからではない

まぁでも、いきなり聞かれたらクリーンかな

うーんでもやっぱりあなたの状況によるね
448無記無記名:2010/10/09(土) 12:57:36 ID:OBIKXoh2
俺は名前がカッコいいからパワークリーンを始めましたw
同じ人いますか?
449無記無記名:2010/10/09(土) 20:24:33 ID:WccJdR6/
>447
てめえハッタリだろ
消えろ低能野郎
450無記無記名:2010/10/09(土) 22:38:37 ID:faaRGFXn
ハッタリが荒らしてたのは確かだが、
スレに活気がないのは、

このスレが、誰かさんの自演と放置と閉鎖的だからです。


毎度>>449


リフターはあっちのスレに行ってるしね
証拠にスレの伸びがちがう

きっと誰かさんも来てるでしょ
451無記無記名:2010/10/09(土) 23:40:04 ID:TRxjsxht
ハッタリが来るとみんなエスケープするから、スレが静かになるの。みんな大人なんだよ。
スレに活気がない?なんで活気付かなくちゃいけないのw
452無記無記名:2010/10/09(土) 23:44:41 ID:JMT9bn12
活気じゃなかったねまちがえました


>>424>>426-427
ハッタリが荒らしてたのは確かだが、
このスレが、誰かさんの自演と放置と閉鎖的だからです。



453デッド様よろしくお願いします:2010/10/17(日) 04:16:44 ID:fzuU2JN2
すみません昨日からやり始めました腰強化のため足を屈伸させずにパワークリーンみたいな感じで
やってます。何キロ位扱えたら中級、上級でしょうか?
454無記無記名:2010/10/17(日) 08:29:29 ID:rJyaXdZP
ボディビルダーですが身体を連動できるよう取り入れてます。
40×10、60×8、70×3、75×1、80×1、75×3をやって40キロにしてスピードを意識して20Rを2セットやってます。
やり方どうですか?もっといいやり方あったら教えてください。
455無記無記名:2010/10/17(日) 20:51:32 ID:CT1sewmq
鎖骨と三角筋の上に乗っけるのがどうも上手くいかないから
パッドを巻いてやったらちょっとしっくり来るようになった
456無記無記名:2010/10/18(月) 22:53:54 ID:TdxqFTRf
パワークリーンとハングクリーンでは効果にどういう違いがあるのでしょうか?
457無記無記名:2010/10/19(火) 18:17:14 ID:OFPSNpin
また酷い奴は居るなww
釣りかと思ってしまうww
458無記無記名:2010/10/19(火) 18:51:55 ID:oIx+mQZ6
例のかたの自演かと
459無記無記名:2010/10/19(火) 19:07:07 ID:8TvbhY+3
ヤッパリ突っ込んでおく


>>454
死ねゴミ野郎
460無記無記名:2010/10/19(火) 19:45:32 ID:pnmbynbt
>>448
パワークリーン、パワージャーク、パワースナッチ。とかウエイトリフティング用語はなんかカッコいいね
461454:2010/10/19(火) 20:11:04 ID:BrgNYxZm
>>459
なんで?
462無記無記名:2010/10/19(火) 22:58:35 ID:wSTBW5Dv
パワーベンチプレス、パワースクワット、パワーデッド。なんかかっこいいw
463454:2010/10/20(水) 02:00:19 ID:qUMOpImp
>>459
無視かよ。なんもしてねえのにひどい侮辱しやがって。
おまえがくたばれ。ウジムシ野郎が!お袋とやってな。
464無記無記名:2010/10/20(水) 17:52:19 ID:sdUqBFhX
あ?ぶっ殺されてーのお前
465無記無記名:2010/10/20(水) 17:55:37 ID:qUMOpImp
わお!こわーいです!犯行予告ありがとうございます。
通報しましたよo(^-^)o
466無記無記名:2010/10/20(水) 23:36:35 ID:qUMOpImp
びびっちゃったのかな?それとも逮捕されたかな?かわいそうに最近摘発多いからね。
残念ながら逃げられませんよ!
制裁をお楽しみに(^O^)/

464:無記無記名 :2010/10/20(水) 17:52:19 ID:sdUqBFhX
あ?ぶっ殺されてーのお前
467無記無記名:2010/10/22(金) 21:05:54 ID:/t3VURUa
俺26歳で童貞だけどすげー怖いわ
468無記無記名:2010/10/24(日) 22:41:51 ID:G/FS13tc
パワークリーン
ハイクリーン
って洗剤の名前みたい
469無記無記名:2010/10/25(月) 21:04:35 ID:oCEaVbsH
>>466
http://www.internethotline.jp/status/index_calc.html

通報年月日時

入力された参照番号の情報は、
2010年10月20日17時57分36秒

に通報されています。p(^^)q
470無記無記名:2010/10/25(月) 21:11:13 ID:oCEaVbsH
あ、レス番間違えた!正しくは↑>>464ね!
>>464
失礼しました(^O^)
471無記無記名:2010/10/25(月) 21:18:27 ID:K459Pq3S
はいはい、おもしろいおもしろい
472無記無記名:2010/10/25(月) 21:35:00 ID:oCEaVbsH
警視庁ハイテク犯罪化にも通報済み(^_-)-☆
立派な殺人予告だからね♪
ご覧の皆様も通報よろしくお願いしまーす(^人^)
473無記無記名:2010/10/26(火) 11:32:50 ID:krGUcneS
夢中になってるとこ横やりだけど具体的な「場所、時刻、対象、行動指定」が入らないと逮捕に向けて動かないよ残念ながら。
死ねだの殺すだの幼稚な奴の挨拶みたいなもん、そんなレスで動いてたら毎日何百何千件対応しなきゃいけなくなる。
ネタかと思ったらなんかマジでやってるみたいだからマジレスしてみた
474無記無記名:2010/10/26(火) 12:17:06 ID:rdTC56Qi
ネットの名無し同士の口喧嘩なのに警察の中の人も大変だなぁ〜笑
「通報しました」って言われて、一々びびってる雑魚なんか存在しねぇっつーのw

明らかに立件できそうもない、今回のケースで、一々通報してる奴って、
サブイボ画像とか、幽霊が出てくるびっくりJPGなんかで一々ビビッてるカスだと思う。
475無記無記名:2010/10/26(火) 12:29:36 ID:iPe/vGUX
ここはなんのスレなんだい?
476無記無記名:2010/10/26(火) 13:09:22 ID:tyGlRc/8
ネット犯罪について
477無記無記名:2010/10/26(火) 17:50:00 ID:v4/ml5lC
474は鼻の下に黒子がある
478無記無記名:2010/11/01(月) 00:56:59 ID:qyvQIx39
ハイクリーンばかりでなくロークリーンもやったほうが良いのかな?
479無記無記名:2010/11/01(月) 23:55:43 ID:xYQ8DTa1
なんでこんな奴らばっかり湧いて来るんだ
まともな奴らはどこへ行ったんだ
俺がいない間に何があったんだ
480無記無記名:2010/11/02(火) 16:19:21 ID:5W/b63Ti
まともな奴は、あのスレに行きましたよ。

ここは重量挙げ経験者以外の素人スレになった

素人と誰かさんの自演・放置・閉鎖的で、

完全に重量挙げの話はなくなりました。
もともと少なかったのが
481無記無記名:2010/11/02(火) 16:28:56 ID:5W/b63Ti
よって、重量挙げ経験者がいないスレに、
いくら素人が質問しても
パワークリーンを習得・強化できないから
目的を達成できない。

よって、終了か
ただの素人雑談スレに
482無記無記名:2010/11/02(火) 16:41:10 ID:KSw73xem
クロスフィットの世界じゃ、女性でもやってること。
一々スレ立てなんてする必要はない。



それと、「パワークリーン」とか、よく言えるよな、恥ずかしげもなく。
ハイクリーンでいいじゃん。
一々「パワー」とか言うなよ。

習得・強化できないなら永遠にシャフト1本でやってりゃいいじゃん。
483無記無記名:2010/11/02(火) 18:24:00 ID:bg+A9rVm
ハングクリーンとパワークリーンどちらが効果的ですか?
484無記無記名:2010/11/02(火) 22:30:19 ID:L4wcHQ0c
>>483
ハングクリーンが効果的な競技には、ハングクリーンが効果的です

パワークリーンが効果的な競技には、パワークリーンが効果的です
485無記無記名:2010/11/03(水) 16:29:13 ID:PXvBoMyR
その違いはなんですか?
486無記無記名:2010/11/03(水) 22:43:23 ID:8/QWqgwl
ハング、パワー、ハイ、各クリーンへの俺の勝手なイメージ。

ハングは、「持ったまま」っちゅうことだから、下に一回おかないわけだ。
第二プルが中心になるな。

パワークリーンとハイクリーンは多分
キャッチする位置で意味が違ってるんだと思う。

パワークリーンはロウ(キャッチ)クリーン。
キャッチする際、体を深く落としてフロントスクワットのボトムポジションでバーをつかむ。
体を深く下げる分、重りは高く上げなくていい。
だから、重い重量が扱える。
しかし、だからといって、楽なわけじゃないw

ハイクリーンは逆でバーをかなり上まであげるイメージ。
俺が勝手に定義するとクウォータースクワットぐらいまでしか膝は曲げないんじゃないだろうか。
だから、技術がいる。
そして、だからといって、楽なわけじゃない。

CROSSFITの本家のHPに各動作のVIDEOがあった気がするよ。
487無記無記名:2010/11/03(水) 22:46:25 ID:iYfhe+ij
ものすごいしったかだな。どうしてこんな輩ばかりになった。。
488無記無記名:2010/11/03(水) 23:21:37 ID:9ecctbrl
ダンベルクリーン最高やで
489無記無記名:2010/11/04(木) 00:51:28 ID:850Zyoa6
デッド嫌い氏降臨してくれ
490無記無記名:2010/11/04(木) 11:16:21 ID:8r6L2QGt
491オリンピック目指す26歳:2010/11/05(金) 11:11:26 ID:A4n6pl7x
真剣にウエイトリフティングでオリンピック目指したい・・・
492無記無記名:2010/11/05(金) 15:49:30 ID:UeBkklUr
完全に荒らしの草狩り場となってるねw

これも、誰かさんの自演・放置・閉鎖的なレスの自業自得ですなw

誰かさんも暫くしたら、したり顔で後輪してきますよw

いや、そのころには糞スレと化してるか
493無記無記名:2010/11/05(金) 18:27:55 ID:CGp/QPmT
素人がクイックリフトやってもまずフォームが身につなかないから無意味よ
494無記無記名:2010/11/08(月) 11:38:57 ID:mU7UQSAp
無意味なトレーニングなんてのは存在しない。
やればやっただけ身にになるはず。

495無記無記名:2010/11/08(月) 18:37:27 ID:QEXJz9+O
| こいつ最高にアホ       |   同意
\                   \
  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∩_
          〈〈〈〈 ヽ         /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
          〈⊃  }         /、          ヽ
  / ____ヽ|__|        |ヘ |―-、       |
  | | /, −、, -、l !    !        q -´ 二 ヽ      |
  | _| -|  ・|< || |  /         ノ_/ー  |     |
 (6  _ー っ-´、} /           \     |     /
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/              O=====|
/ __  ヽノ /              /         |
(_|__)   /             /    /      |

496無記無記名:2010/11/11(木) 20:13:39 ID:hn9uNtWA
無意味以前にまず練習しないと始まらない。
練習して繰り返して繰り返して物に出来るかどうか、それはやる人の意識等におもっくそ左右されるけど、練習しないとなんにもならない。

素人には無意味とか思考停止してる暇あんなら一つでも多く練習すべし。
素人なら素人なりにそこからの脱却を目指せばいい。
まずはやる。話はそれから。
497無記無記名:2010/11/11(木) 22:52:05 ID:kjlO3hhR
             ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホ
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

498無記無記名:2010/11/12(金) 00:48:33 ID:SbRs6xE2
>それはやる人の意識におもっくそ影響する

→そうだがそれは、
『重量挙げを競技として』やる位のレベルの意識じゃないと習得できないぞ

この素人雑談スレにはたしているか?
499無記無記名:2010/11/12(金) 07:30:26 ID:YiwM7xC8
>>496
素人がめちゃくちゃなフォームで練習しまくるくらいならやらないほうがましだと思うよ。
はっきりいって変なフォームで固定されると後に指導者が付いたとしても矯正は容易ではない。
500無記無記名:2010/11/12(金) 11:56:35 ID:cLh8OwQ3
くっだらねぇこと、ぐちぐち言う奴ってちっせぇな・・・・・
ちんぽも小さそう
501無記無記名:2010/11/12(金) 12:14:50 ID:cLh8OwQ3
http://www.youtube.com/watch?v=1TrJtx62ojc
こういう動画を見てると、みんな生き生きとしていて、気持ちがいい。
老いも若きも女も子供もメタボも初心者も、皆楽しくて仕方がないって表情で溢れてる。
こういう人たちはきっと、トレーニングで得た活力を、人生や趣味や家庭や仕事で
活かしてるって思える。

これにひきかえ、根暗で陰湿でネチっこくて、こういう明るい仲間の輪に入ることも出来ず、
「素人が・・・」「フォームが・・・」「最高にアホ」「習得できない」「指導者が・・・」
なんてくだらねぇことをネット掲示板でホザいてる奴って、まじウザい。

きっとトレ以外に趣味がない奴だろうね。
あるいは家庭や友人や仕事よりもトレを優先しちゃう阿呆。
502無記無記名:2010/11/12(金) 13:49:37 ID:mHOv7ZyW
今はつべとかで見られるから補助でやるくらいなら全然平気だろ
それでハイクリーン100キロいったしまあまあだと思ってる
503無記無記名:2010/11/12(金) 18:35:29 ID:q+WQHFpj
>>501
おれも清々しくなりたいという素直な気持ちで開いたら・・・

クロスフィットの布教じゃねえかwww
504無記無記名:2010/11/12(金) 19:04:22 ID:GLgKSDUR
新興宗教団体クロスフィット…
505無記無記名:2010/11/12(金) 20:53:05 ID:YiwM7xC8
ここ素人多いのか?競技的な事ははなせなそうだな、、、
506無記無記名:2010/11/12(金) 23:34:55 ID:xSW59mzO
ウエイトトレーニング板に立ってるスレだから、そら自分の競技の補助種目としてやってる人間のほうが多いだろうよ

競技の突っ込んだ話を競技者としてしたいのなら、スポーツ板かオリンピック板でやるのが双方幸せになれると思う
507無記無記名:2010/11/13(土) 00:25:11 ID:mYLyRoiG
弾きで腿がぼろぼろにならない丈夫なウェア教えてくれ
508無記無記名:2010/11/13(土) 00:25:53 ID:pQDX1qx3
競技ってウエイトリフティング競技のことだと思ったけど?
509無記無記名:2010/11/13(土) 01:41:08 ID:F1HD5sT2
ウエイトトレーニング板に立ってるスレだから、そら自分の(ウエイトリフティング以外の)競技の補助種目としてやってる人間のほうが多いだろうよ

(ウエイトリフティング)競技の突っ込んだ話を(ウエイトリフティング)競技者としてしたいのなら、スポーツ板かオリンピック板でやるのが双方幸せになれると思う


こうだな
510無記無記名:2010/11/13(土) 11:15:34 ID:LastZOGk
パワークリーンの効果を100としたらハングクリーンはいくつなの?
511無記無記名:2010/11/13(土) 11:23:19 ID:mYLyRoiG
50
512無記無記名:2010/11/15(月) 16:02:29 ID:599tQLwu
>>503
布教?
しない、しない(笑)
クロスフィットって、環境によって出来る人、出来ない人が明確だから。
日本だと、田舎の青年団とか防災団みたいな共同体で、共用の施設、小屋、
倉庫を所有してるようなメンバーなら、タダ同然の設備投資で今すぐにも
はじめられることだけど、大都会のど真ん中に住んでいても、特定のジム、
組織に対して「月謝」を支払ってやるようなことでもない。

オレは23区内在住だけど、タダで今すぐやれる範疇だ。
もう、人生、クロスフィットだね。
これほど楽しくて、有意義で、効果が高いもん、ないよ。
いわゆる「筋トレ」ってのは、やめた。
多少やらないこともないが、あくまでクロスフィットのメニューの一部に
組み込むだけ。
513無記無記名:2010/11/15(月) 16:24:54 ID:yBRXCk7g
布教ならどこか別のところでやってくんない?
514無記無記名:2010/11/15(月) 17:10:49 ID:599tQLwu
だから、布教してねーっつーの。
出来る人は勝手にやるし、出来ない人はやらなきゃいいだけ。

これが普及すればジムの100件や200件は閉店するし、
雑誌の1誌や2誌は廃刊になるんじゃ?と思ったけど、日本じゃ普及しそうにないから、
オレがやるよ。一人で。
あんたはやらなくでいい。
515無記無記名:2010/11/15(月) 17:39:48 ID:CEmbnygd
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516無記無記名:2010/11/25(木) 16:50:44 ID:Peyxwh0X
完全に止まってるな悲しいわ
517無記無記名:2010/11/25(木) 18:44:53 ID:xS/ui4RR
パワークリーンは、語るものではなく、やるもの。
スレが止まろうが関係ない。
どうでもいい。
518無記無記名:2010/11/25(木) 21:37:51 ID:5RsJaoCP
120kg達成したぜ
519無記無記名:2010/11/25(木) 22:37:33 ID:+3TnOPMI
150kg達成した
520無記無記名:2010/11/26(金) 09:32:53 ID:41ijXJBf
せっかくの匿名掲示板なんだから、嘘を書いても無意味じゃんw
60kgしか上がらないなら60kgって正直に書いとけよばぁーかww
521無記無記名:2010/11/26(金) 16:43:30 ID:297vtcaI
そんな雑魚いねぇよ
522無記無記名:2010/11/26(金) 17:33:28 ID:zaGcRus5
今日は75kgが挙がんなかった

ロンドン五輪強化選手のあいつは、中学生のときに80kgを挙げていたというのか…改めてすごさを感じたわ
523無記無記名:2010/11/26(金) 20:35:50 ID:id6jBk5w
レベル低すぎワロタww
ところでハイクリーンとパワークリーンはどっちが効果高い?
524無記無記名:2010/11/26(金) 21:11:16 ID:nlSnQOVl
レベルの高いやつがそんな質問するかよwww
525無記無記名:2010/11/27(土) 17:53:00 ID:8wBTfvJe
>>521
ザコの分際で書き込みなんかすんなよ
5万年ROMってろよ
526無記無記名:2010/11/27(土) 17:59:18 ID:obV5Ogs8
>>523>>524
クソワロタwww
527無記無記名:2010/11/27(土) 22:32:26 ID:DsEh/Y4u
>>525
ならお前は書き込めないな雑魚
528無記無記名:2010/11/29(月) 16:30:11 ID:S5VowROn
パワークリーンでスタミナ凄い使うんだけど慣れてきたらもっと出来るように
なりますか?
それと手の神経が痛いんですが理由は何でしょうか?ベンチのときも
手のひらの神経が痛いです
529無記無記名:2010/12/09(木) 21:48:45 ID:2ZK77QPr
腰だけでクリーン50キロって結構凄い?
530無記無記名:2010/12/09(木) 21:50:59 ID:ApIc+qrL
かなりすごい。ここのやつらはふかしばかりだから実際は20kgすら無理
531無記無記名:2010/12/10(金) 10:14:23 ID:IZa+4jtK
>>530=「20kg君」

次からのおまえのコテ(笑)
532無記無記名:2010/12/10(金) 14:37:23 ID:ACclBAEe
腰だけの力で50持ち上げたら足使ってどの位の重量いける?
誰か詳しい日と頼む
533無記無記名:2010/12/10(金) 16:06:02 ID:IZa+4jtK
>>529が「腰」だけ使って、脚や腕は一切使ってないという証拠もなければ
実証も不可能なんでスルーが吉。

どうせ自作自演
534無記無記名:2010/12/10(金) 19:33:56 ID:HibbQ5pQ
50キロ腰だけクリーンてなんすかwwwwww
アンダーグリップカールじゃねーのそれwwwwww
アンダーグリップカール50キロwwww
チンカスレベルで強者とは恐れ入るwwwwwwwwww
死ねやチンカスwwwwwwww
535無記無記名:2010/12/10(金) 19:40:29 ID:HibbQ5pQ
アンダーグリップカールってなんだよリバースグリップカールだろうがwwwwwwww
どっちにしろ俺以外マジチンカスwwwwwwwwwwww
536無記無記名:2010/12/10(金) 19:40:38 ID:VxV3+Vqb
リバースカールのことか
537無記無記名:2010/12/11(土) 01:09:34 ID:7Gexv1iB
足伸ばした状態で腰の力と腕の力使って胸の位置まで持ってくる
の何て言うの?
538無記無記名:2010/12/11(土) 04:31:18 ID:6blYv88F
ハングクリーンのことだろ?
50キロなんてカスすぎて脱糞しちゃうレベル
539無記無記名:2010/12/12(日) 01:51:19 ID:fWfxul/f
ハングクリーン何キロ位上げたら凄いレベルですか?
540無記無記名:2010/12/12(日) 02:40:07 ID:WwC/Ko9n
最低100だな150できたら動画うpしてくれ
ちなみにKIDで90くらい
541ベルゼブモン:2010/12/12(日) 04:56:51 ID:HORTyoNR
はぁ。全然ダメだあれから3年以上たつってのに全然伸びない(週〜2週 1〜2日サイクル)
センスない&故障しやすい→伸びない→やる気でない→間があく→トレするのが嫌になる→渋々トレ→トレやったと安心する
→サボる→伸びない の繰り返しで結局成長しない すぐ痛んでしまう腰が憎いわ

            3年前 現在
体重         75kg → 68kg
クリーン        90kg → 80kg
スナッチ         55kg → 55kg
ジャーク(ラック)    60kg → 80kg
スクワット(パラレル)  120kg → 110kg
デッドリフト       140kg → 110kg
ベンチ           90kg → 110kg  
542ベルゼブモン:2010/12/12(日) 05:17:26 ID:HORTyoNR
良かったらアドバイス下さい。トレ内容は スナッチorクリーン(ハイ)、スクワット、ベンチ というのが殆ど

具体的なトレ内容は クリーンorスナッチで20kg×5 2setほどアップした後
スナッチの場合 30kg×5(アップ)→40kg〜50kg(メイン) 5〜2回で計4setほど
クリーンの場合 40kg×5(アップ)→50kg×5(アップ)→  60kg〜70kg(メイン) 同じく5〜2回で計4setほど

スクワット(腰膝悪いのでパラレル) 50kg×10(アップ)→70kg×8(アップ)→80kg×5(アップ)→90kg×3 1〜2set→100kg×2〜3 2〜3set
スクワット(回数重視の時)    アップ略→80kg〜85kg×10 3set or 90kg×8 2set

ベンチ  40kg×10(アップ)→60kg×8(アップ)→80kg×3→90kg×3→100kg×2 2〜3set
ベンチ(回数重視の時) アップ略 80kg〜85kg 10〜8 2〜3set

という流れでやっています。アップが多いかもしれないが体質上温まるまでに時間がかかるみたいで、
アップ飛ばしてメインに行くとかなり重く感じたり、逆にすぐバテたりすることが多いのでしっかりアップしてます
(中半以降調子が出てくることが殆ど)
543ベルゼブモン:2010/12/12(日) 05:20:50 ID:HORTyoNR
デッドは最近再開したが、60、70、80でアップした後、90kgで3〜4発、100kgで1〜2発 数セットというやり方、流れで
大丈夫だったが、筋肥大狙おうとして80kg8発以上やろうとしたら2set目で腰を痛めたので再中止。再々開が恐くてやれない状態
544ベルゼブモン:2010/12/12(日) 05:25:17 ID:HORTyoNR
トレーニング時間は上記の場合で2時間半ほど。 セット間のインターバルは2〜4分くらいです
545無記無記名:2010/12/12(日) 09:40:38 ID:TnOSYfud
クリーンは軽い日と重い日に分けろ
546無記無記名:2010/12/12(日) 11:01:25 ID:0V+P+wI9
伸びなくて当たり前。基本的にやりかた間違ってる。
547無記無記名:2010/12/12(日) 11:42:35 ID:J1ny1Gz/
質問から察するに、俺と同じ初心者とみた。
ちゃんとしたトレーナーもしくはベテランにフォームを教えて貰うべき。
おそらく、腰を痛めた時は、疲れでフォームが崩れたせいだと思う
548無記無記名:2010/12/12(日) 21:51:16 ID:fWfxul/f
>>540 山本kidはパワークリーンで90では?
ハングクリーンとパワークリーンの差がどのくらいか分かりませんか?
20キロ程度でしょうか?
549無記無記名:2010/12/12(日) 22:02:20 ID:fWfxul/f
パワークリーン=足と腰と腕の力を使う
ハングクリーン=足の屈伸の力を使わずに腕と腰の力であげる

で合ってますか?間違ってたら教えてください
ハングクリーンをはじめて聞きました
550無記無記名:2010/12/12(日) 22:06:35 ID:HX69my1u
>>540
>ちなみにKIDで90くらい
これはKIDみたいなクソガリ雑魚でも90あがるよって意味か?
551無記無記名:2010/12/12(日) 23:32:53 ID:8gZDtt6i
>>549
ハングクリーンてのはセカンドプルだけで上げるクリーンだろ
足の力使わずに腰だけって何だよ、腰ぶっ壊れるわ
552無記無記名:2010/12/12(日) 23:45:25 ID:0V+P+wI9
>>549
おおむねあってますよ。ここは変な人が多いのでわかわからんこという輩は無視して気にしないように。
553無記無記名:2010/12/13(月) 00:42:02 ID:zQEjjV6v
>549
ハングクリーン、床からではなく膝上からクリーンをすること。
http://www.youtube.com/watch?v=jpXqVba1mFo
パワークリーンは床から、ともいうし、ハングをパワーと呼ぶ人もいる。

>552
精神病か?
消えてくれよ。
554無記無記名:2010/12/13(月) 00:47:54 ID:zQEjjV6v
555無記無記名:2010/12/13(月) 00:58:19 ID:KF9BKJ5t
誰とはいいませんが・・・しったか野郎がいますねぇ
ちなみに床から浮かせた位置をスタートポジションとするなら
膝上だろうが膝下だろうが、それはハングクリーンですよw
556無記無記名:2010/12/13(月) 01:23:23 ID:zQEjjV6v
膝下からハングって、何故そんな馬鹿な真似をする必要がある?
膝上からするのは、ダブルニーベントを省くのが大きな理由だろ。
床から浮かせて膝下からやるなんて、競技者はやらないぞ。

>>555
お前気持ち悪いんだけどさ、いったい何がしたいんだよ?
557無記無記名:2010/12/13(月) 01:25:49 ID:KF9BKJ5t
いやいや、いきなりなんですか?
変ないいがかりは勘弁してくださいよw
558無記無記名:2010/12/13(月) 01:27:32 ID:KF9BKJ5t
>膝下からハングって、何故そんな馬鹿な真似をする必要がある?

これが理解できてないってことはあなたもぐりですねw
競技者でもない人間が競技者がどうこうとか言わないほうがいいっすよw
559無記無記名:2010/12/13(月) 02:24:41 ID:kHmS0jp9
膝下からやるくらいなら床からするわアホ
560無記無記名:2010/12/13(月) 05:42:23 ID:81u2Y3Hj
オリンピッククラスの選手が膝下からやってるのに
561無記無記名:2010/12/13(月) 09:12:41 ID:Ohk3CrMv
>>560
kwsk
562無記無記名:2010/12/13(月) 11:19:04 ID:JSUqtjdt
床においてやるよりも膝下の深い位置から上げ下げしたほうが
リズム良くできる
563無記無記名:2010/12/13(月) 11:23:24 ID:BwCvXFUm
デッドリフト → シュラッグ → アップライトロー → ハングクリーン → フロントスクワット

全部まとめてやるのがハイクリーン。
564無記無記名:2010/12/13(月) 11:26:53 ID:BwCvXFUm
どこからやろうが勝手だと思うが。

>>563の種目をやる時には、パワーラックの腰の高さにバーベルをセットしてる。
(Fスクワットは除く)
デッドリフトも、「腰から降ろす→挙げる」が1rep。
最期にラックに戻す。
最期の動作が「床に降ろす」だと腰を痛めるので。
最期は気も緩むし、カラダも萎えてるし。
565無記無記名:2010/12/13(月) 11:28:51 ID:slKohnrV
宮田和幸はダンベルハングクリーン&ジャークをやってたな
566無記無記名:2010/12/13(月) 13:04:30 ID:2slO34os
ダンベルショルダープレスの重量上げてから、セットポジションまでクリーンで持っていくのが、きつくなった
追加したプレートの径がちょっとデカイってもあるけど、30kgまでは何ともなかったのに、たった2.5kg上がっただけで全然違う

しばらくダンベルでクリーンを鍛えてみようと思うのですが、ダンベルでやる場合のコツとかってありますか?
567無記無記名:2010/12/13(月) 16:24:07 ID:QW9PXfsd
>>550
そうだぜ
568無記無記名:2010/12/14(火) 23:16:36 ID:0MOpaRUF
ペンチ100とパワークリーン100は同じくらいのレベル?
569無記無記名:2010/12/15(水) 00:20:59 ID:QgXY3KY+
全然。。。

体重70キロくらいのアスリートで考えてみても、

ベンチ100ってやってればいつかは達成できるがクリーン100は天性のモノなどがあるし、可能だとしても色々と工夫が必要。
570無記無記名:2010/12/15(水) 01:18:41 ID:VuaD+/x9
よく読め、>>568が聞いているのはパワークリーン100と「ペ」ンチ100だ

オレにはなんのことかさっぱり分からんがな
571無記無記名:2010/12/15(水) 02:26:20 ID:Yk9rT1FC
ペンチで100kgのプレートをリフティング?
572無記無記名:2010/12/15(水) 20:09:26 ID:pL+wvVbX
>>570 そういうギャグはいりません

パワークリーン80とベンチプレス100で同じ位のレベルかな?
パワークリーン100って結構難易度高いの?
573無記無記名:2010/12/15(水) 21:23:55 ID:Yk9rT1FC
技術的にはパワークリーンの方が難易度が上だな
574無記無記名:2010/12/15(水) 22:23:11 ID:KVyXd1rZ
俺は体重65キロでクリーン90だがベンチは自重もあがらねえよ
やってないからな
575無記無記名:2010/12/15(水) 22:59:40 ID:HmAsgpWK
体重65キロでクリーン90は相当なレベルだと思う。

ベンチなんて難易度も何も無い、筋力だけ。やればそこそこ挙がる。
自重があがらないくらいだとホントに全くやってないに等しいな。。。
576無記無記名:2010/12/16(木) 04:01:51 ID:XD6jIPVR
ベンチ100とすると
スクワット
デッド
パワークリーンってどの位だと思う
577無記無記名:2010/12/16(木) 08:23:41 ID:Gpu7pIn5
ベンチ100
スクワット やらないので0kg
デッド  やらない0kg
パワークリーン やらない0kg
578無記無記名:2010/12/16(木) 09:04:58 ID:mUhpx4un
なんか576みたいな質問レス多いなw
579無記無記名:2010/12/16(木) 09:09:28 ID:qKtGj9Ly
なんか馬鹿丸出しだよね
まずベンチ100上がるようになってから質問すりゃいいのに
っつーか、ベンチ100上がれば、他の種目の記録だって順調に伸びてる途上だろうし、
ある種目だけ伸び悩んでも、そこから工夫していく策はすぐに気づくだろうし。

質問者の意図が全く理解できない。
というか質問スレでもないのに質問してること自体が馬鹿丸出し。
580無記無記名:2010/12/16(木) 12:01:31 ID:mSMhhPln
>>576
ベンチとクリーンに何の関連性があるんだよ
スクワット基準ならまだわかるが
581無記無記名:2010/12/16(木) 18:50:10 ID:XD6jIPVR
引っ張る筋肉だよね
582無記無記名:2010/12/16(木) 20:12:31 ID:XD6jIPVR
今日はパワークリーン50キロ成功
普通に暮らしてる一般人の中に入ったら力強いほうか
583無記無記名:2010/12/16(木) 20:33:45 ID:Qofgr7Ky
a
584無記無記名:2010/12/17(金) 01:05:38 ID:56IAmuBp
>>582

非戦闘員でも体重によると思うが。。。
585無記無記名:2010/12/17(金) 02:37:15 ID:2udI2Ku5
非戦闘員フイタwwwwwwwwwwwwww
586無記無記名:2010/12/17(金) 18:29:57 ID:3TRj91DV
ここの住人レベル低いですねΣ(゚д゚lll)
皆さんなんかの補助でクリーンしてんの?
メインでやりなさい
587無記無記名:2010/12/17(金) 18:38:39 ID:qiIgeF1h
>>586
あんたに命令される筋合いはない。
あんた、オレの上司か?
オレの顧客か?

そうじゃないなら黙ってろ。
命令に従って欲しいのなら金払えよ。
588無記無記名:2010/12/17(金) 19:14:28 ID:euMllP17
>>587
俺お前の上司だけど・・・・。
589無記無記名:2010/12/17(金) 22:03:04 ID:UDN7okJE
標準一般人って何キロぐらいクリーンで切るの?
590無記無記名:2010/12/17(金) 22:04:48 ID:euMllP17
20kg
591無記無記名:2010/12/17(金) 22:29:08 ID:UDN7okJE
それは無いでしょ〜35位はいけそうだけど無理なの?
592無記無記名:2010/12/18(土) 17:19:59 ID:zsK7JD+t
高校時代は部活してないやつで40〜50kgのが多かったかな
一番挙げたのが60kgだったな
593無記無記名:2010/12/18(土) 19:44:05 ID:Ijuywm61
そいつら筋トレしたらkidの90キロ超えるな〜すげーわ・・・
594無記無記名:2010/12/18(土) 20:54:53 ID:RaEVlstk
kidってクリーン90キロなの?意外としょぼいなぁ。
595無記無記名:2010/12/18(土) 21:11:28 ID:inKm8DM8
格闘技やってる連中はウェイトリフティングの競技者みたいにテクがないからね。
596無記無記名:2010/12/18(土) 23:38:30 ID:Ijuywm61
実はkidは120位挙げるんじゃないかな?
パワークリーンの技術なんてたまにやってたら普通につくからな〜
あんまり関係ない
ウエイトリフティングは技術的に難しいけどね
597無記無記名:2010/12/19(日) 00:36:10 ID:PWDTaA9Q
山本さんが取材にたいして申告したクリーンの記録ってジャーク含めだよ。
いっつもクリーンのあとプッシュプレスかジャークしてるよ。
マックスはしらんけどただのクリーンなら100キロ以上あがるよ。
なんでこんなこというかっていうと一緒に合練やったことある仲だからなんだけどねw

598無記無記名:2010/12/19(日) 01:55:27 ID:UWTHB/8V
>>597
KIDさんって普段どのぐらいの重量でクリーンやってるの?
599無記無記名:2010/12/19(日) 20:54:42 ID:BrnF8LL6
150です
600無記無記名:2010/12/19(日) 23:44:10 ID:m71V7hwb
あんなチビ
601無記無記名:2010/12/20(月) 01:07:37 ID:MWWE229Y
最近書き込み少ないなぁ〜デッド嫌いはもう卒業したの?
602うんこまん:2010/12/20(月) 01:12:33 ID:MWWE229Y
今日から書き込むわ

40キロハングクリーン10×3
50キロハングクリーン5×3

雑魚ですがその辺はおきにせずに

603うんこまん:2010/12/20(月) 01:13:57 ID:MWWE229Y
以前80いけたのでマッスルメモリー的に80近くまでは結構なスピードで
いくと思います。それでも雑魚ですが・・
604無記無記名:2010/12/20(月) 10:43:03 ID:bkhvHSqM
>>603
昔いたウンコマン?
605でぶ肥満:2010/12/20(月) 15:40:34 ID:MWWE229Y
違います新しいうんこまんです。以前違う人が使っていたようなので
変えます
606無記無記名:2010/12/20(月) 17:23:30 ID:Q3lGK2tI
動けるデブ目指せ
607無記無記名:2010/12/20(月) 17:58:28 ID:++KSKllb
75kgで7repが限界
これ以上は生まれもっての素質なのか・・・?

MAX92.5kg行きたいわあ
608無記無記名:2010/12/20(月) 19:41:46 ID:q+JyT9xX
他スレで偉そうなこと言っててその程度かよ
609無記無記名:2010/12/20(月) 22:19:51 ID:++KSKllb
うんゴメンね
ビルダーでもリフターでもないからゴメンね
アスリートでゴメンね

>>608 で、マックスは?
610でぶ肥満:2010/12/20(月) 23:22:20 ID:MWWE229Y
今日はスクワットして下半身鍛えました水曜日が楽しみだなぁ〜
611無記無記名:2010/12/21(火) 00:51:42 ID:8VQ9//Ml
>>609
お前キモイな
612無記無記名:2010/12/21(火) 01:34:08 ID:/6zTTumL
>>609

キモアスリート君はいったい何のスポーツやってるんだい?
613無記無記名:2010/12/21(火) 11:24:30 ID:JDSp+hjB
>>602
シャフトの重さも計算に入れてる?
614でぶ肥満:2010/12/21(火) 14:28:54 ID:cL9VYi4+
田舎なのでシャフトは10キロの奴しかありません入れてます
本当は20の方がやりやすいので20でやりたいんですが

昨日体重体脂肪計ったら 86、8キロ 体脂肪率29でした
20キロは脂肪おとせそうです
615無記無記名:2010/12/21(火) 16:58:16 ID:fzAqchIn
回転するシャフトと回転しないシャフトがあるよな
違うジムでトレしたとき、いつもの癖でクリーンしたら手首逝きそうになった
616無記無記名:2010/12/21(火) 17:08:55 ID:ai9xukXx
スリーブ式のシャフトか、安物は回らない。持ち手の角度維持に余計な力使わなくてトレーニングしやすい。カールやプレスだの手首がアクティブな種目だと顕著
オリンピックシャフトとか有名どころだと5万じゃ買えないからなあ。
617無記無記名:2010/12/21(火) 18:22:04 ID:PZly2Z9u
同じ100キロでもパワークリーン100キロと
ベンチプレスやデッドリフト、スクワットの100キロだと
前者の方が明らかに凄い数字だよな?
で、パワークリーンの100キロに相応な他種目の記録ってどんなレベルよ?
618無記無記名:2010/12/21(火) 19:03:05 ID:jDxYuCd5
ベンチとデッドの100キロは大違いw
619無記無記名:2010/12/21(火) 19:04:20 ID:XHnumwvG
しつこいよ
620でぶ肥満:2010/12/21(火) 22:41:39 ID:cL9VYi4+
パワークリーンとデッドリフトの関係ってどの位かな?
621無記無記名:2010/12/22(水) 12:52:59 ID:sSo2SKvw
ディマスは83キロでバックスクワット330 デッドリフト300 クリーンプル240だってさ
ウエイト板のレスとして改めて数値見ると、つまらんくらいのホラ吹きネタレスかと思うくらいの化け物だな。
622無記無記名:2010/12/22(水) 13:14:30 ID:YAHRyH+b
>>621
数字が大きいって、そんなに偉い?
その人は、そんなに重いバーベルを使わないと、自分のカラダに刺激を与えられない、
トレーニングができないって意味でしょ?

オレなんて30kgのバーベルがあれば、十分効果的なメニューが組め、鍛えられる。
無理して重くする必要なんてないし、重量アップの必要性に迫られたら、
しぶしぶ重量をアップする。
623無記無記名:2010/12/22(水) 14:18:31 ID:RKfj1SOi
これは巧妙な罠だ!
624無記無記名:2010/12/22(水) 14:38:27 ID:tQuNshcR
これはまた釣り鉤でっかい奴が来たな
625無記無記名:2010/12/22(水) 14:40:42 ID:rQEvFDLc
数値に異常にこだわるのは美しくない
626無記無記名:2010/12/22(水) 15:38:51 ID:Dq4Ww9+a
>>622
一理あるようにも思えるが
体幹にかかる重量はそのままの重量
50は50 100は100 150は150ってことになる
当たり前だがね

遠心力の負荷も掛かるプライオトレ(ダイナミック)は瞬間的な
増量もあるが各個人のやり方、体形、癖によって違ってくるので
一概に+何キロとは言えない。
627でぶ肥満:2010/12/22(水) 17:49:29 ID:ziJ/4uL/
というか30キロの重量で刺激を与え続けれるとかある意味凄いよね
効かせる前にスタミナがやばいことになるわ

今日は40×10×3
   50×5×3

ベンチ50×7×3

相変わらずしょぼしょぼ4年何もせずに筋力が半分以下になったのは
びっくりしたまぁまだトレ復帰3週間だから1年は頑張りたい
628でぶ肥満:2010/12/22(水) 17:50:37 ID:ziJ/4uL/
ちなみにだけど今日も市民体育館トレーニングルームは
自分だけの貸切状態最近は4日連続
一日使用者が0人も珍しくない
629無記無記名:2010/12/22(水) 18:20:11 ID:rQEvFDLc
>>627
マッスルメモリーがあるから3ヶ月ぐらいで戻るでしょ
俺も3年ぶりぐらいにウエイト再開したけど
昔ひょいひょい持ち上げてた重量が、ぜんぜん挙がらなくてワロタ
でも2ヶ月ぐらいで同じ水準ぐらいに戻ったよ

つか、空いてるとかウラヤマシス
こっちは老人ホームみたいになってるよw
630でぶ肥満:2010/12/22(水) 18:43:00 ID:ziJ/4uL/
パワークリーンは30キロで凄い重い感じしたからなぁ〜・・・
驚愕したわ・・・はじめ50キロ何とかいけると思ったけど
あがる感じがしなくて凄いショックだった
631無記無記名:2010/12/22(水) 19:01:05 ID:Dq4Ww9+a
デッド強くしてからだよ
632でぶ肥満:2010/12/22(水) 19:27:09 ID:ziJ/4uL/
デッドは絶対やらない準備するのが大変、ベンチの重量も
パワークリーンの重量でしかやらない。
パワークリーン80でやってた時はデッド150位いけたなぁ〜確か
633無記無記名:2010/12/22(水) 19:32:49 ID:0BwP3H/2
パワークリーンだけじゃ筋肉つかないからな
634でぶ肥満:2010/12/22(水) 19:38:27 ID:ziJ/4uL/
やっぱ刺激が足りないのかぁ〜確かにパワークリーンだけじゃ
効いてるかわかりにくいスタミナの消費は相変わらずやばいけど・・・
635無記無記名:2010/12/22(水) 19:57:58 ID:BngnWGE3
パワークリーンは筋肥大じゃないからね。
636無記無記名:2010/12/22(水) 20:19:03 ID:sSo2SKvw
パワークリーンからのプッシュジャークのセットで肉体をバランス良く鍛えられる
637無記無記名:2010/12/23(木) 10:17:10 ID:QWPvuSHp
まあそれもパワークリーンだけよりはマシってレベルの話だな
638でぶ肥満:2010/12/23(木) 17:59:02 ID:rB6A6WoI
今日はいい感じに下半身を追い込めた〜手すり掴んでの自重スクワットジャンプだけど

うちの田舎ジムかわってるわ〜
みんなダンベル運動するのに移動式の鏡自分の前においてやってる
しかもダンベル運動ばっかでベンチプレスしてる人見たことがない
やる人いてもみんなダンベルベンチ。
多分田舎で誰かがやりだしたのをみんなで真似したんだろうなぁ〜
人も少ないし真似する人がそういう人しか居なかったんだろう
639無記無記名:2010/12/23(木) 22:51:41 ID:IKl4Zkac
2
640でぶ肥満:2010/12/24(金) 18:47:29 ID:+mV6an46
昔はもっと書き込みあったのかなぁ〜
不景気でウエイトする暇も無いとか
641無記無記名:2010/12/25(土) 02:26:31 ID:ieYSNI3z
クリーンをやると必ずと言っていいほど立ちくらみがする
10秒程度だと思うがさっき遂に失神してしまった・・・
642でぶ肥満:2010/12/25(土) 18:30:31 ID:52B8fJeq
酸欠?最近酸欠にも慣れてきたなぁ〜今日は40キロやりすぎて
体力があまりなく50をあまりできなかった
それにしても寒くて体が温まりにくかった1ヶ月前だったら
1セットやれば汗だらだらなのに。

40×10 ×5
50×6× 2

ちょっとずつだけどパワーが回復してきた
腕のひっぱりが凄い非力
643無記無記名:2010/12/25(土) 18:55:00 ID:arzvBK0s
なかなか君はストイックだな

今日は肩が痛くてパワークリーンはお休みしたよ
644でぶ肥満:2010/12/25(土) 19:16:01 ID:52B8fJeq
ジム行ってもパワークリーンとベンチしかしないんで・・・
明日は手すり持って片足スクワットジャンプ&両足スワワットジャンプ
と腹筋その次の日は休みですね
645無記無記名:2010/12/25(土) 19:18:00 ID:4+b4Arr6
【フィットネス】相撲トレでダイエット。相撲部屋に通う女性たち(画像あり) ★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/
646でぶ肥満:2010/12/25(土) 19:19:17 ID:52B8fJeq
ベンチは50×8×4位ですね〜かなりしょぼいです。
パワークリーン80行った時の最高ですらベンチ80キロ×3位が限界だったので
ベンチはあまりやらない上に追い込んでやらないのでまぁ才能もないですが・・・
647無記無記名:2010/12/25(土) 19:24:25 ID:arzvBK0s
楽しくいこうよ
俺もベンチ嫌いだから、適当にやって背中ばっかり鍛えてる
パワークリーンは大好きだが疲れるw
648でぶ肥満:2010/12/25(土) 21:15:59 ID:52B8fJeq
ちょっとお聞きしたいんですがクレアチンというのを摂取すると
筋肉に水分を溜め込みいつもより思い重量いけると聞いたんですが
誰か試した人居ますか?
649無記無記名:2010/12/25(土) 22:23:51 ID:o0GklZQI
試すも何も、専用スレすら立ってる

クレアチン&BCAA&グルタミン&ブドウ糖 その34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1289047460/l50
650でぶ肥満:2010/12/26(日) 19:29:07 ID:/CeIiUZQ
寂しいスレッドですな
651無記無記名:2010/12/26(日) 19:34:00 ID:Bwmw3s9y
筋肥大を目的としているビルダー志向ばっかりだからな
クイックリフトはどうしてもマイナーになる
652でぶ肥満:2010/12/26(日) 22:53:08 ID:/CeIiUZQ
今日もパワークリーンのためスクワットジャンプを
653でぶ肥満:2010/12/26(日) 22:55:34 ID:/CeIiUZQ
クイックリフトはスタミナも必要だし
ベンチやる人は沢山居るけどスタミナ使うスクワットやる人は
あまり居ないのと同じ感じかな?・・・
654無記無記名:2010/12/26(日) 23:11:20 ID:lth4cLTb
やる設備がないってのが正解
655無記無記名:2010/12/27(月) 00:02:51 ID:bYc+NbdR
クイックリフトは音と振動が原因で出来る施設は少ない
一階で床が工事されて炭マグ使える施設じゃないと
656無記無記名:2010/12/27(月) 18:05:02 ID:t0NyF5ql
プラットホームと緩衝材付きのプレートならそれほど問題があるとは思えない。
それよりも、ジムの経営者はウェイトを頭上から落とす行為が、まわりの一般客に
ある種の不快感を与えると思って禁止しているのだろう。日本のジムってウェイトを
丁寧に置く行為とかど〜でもいいことが賞賛されますから。
657でぶ肥満:2010/12/27(月) 21:22:15 ID:PlBcsWOx
最近寒いなぁ〜
658無記無記名:2010/12/27(月) 21:25:30 ID:lgbdsJhH
最近暑いなぁ〜
659でぶ肥満:2010/12/28(火) 02:59:54 ID:c1LsIOOy
>>656 それわかるなぁ〜でも自分は下に投げ捨てたりしないわ
自分の力で降ろして瞬間的に上まで飛ばす感じ  
660無記無記名:2010/12/28(火) 04:00:24 ID:9luta6b0
筋トレ的には、投げ下ろすよりも力で支えながら下ろした方が良かったりするのかい
661でぶ肥満:2010/12/28(火) 04:21:01 ID:c1LsIOOy
>>660 一応腹筋や腰には効くと思う
でも瞬発力が付くのは瞬間的に持ち上げた時だけじゃないかな
でも降ろす事もちゃんとやってたら相当な怪力になると思う
相手に押されてもぐっと耐えるような力が身に付くんじゃないかな
662無記無記名:2010/12/28(火) 11:17:33 ID:cs4pQl0S
知恵袋にいたよね肥満さん
663でぶ肥満:2010/12/28(火) 17:41:16 ID:c1LsIOOy
居ました!こっちに誘導しようと書き込みましたが見事失敗した模様です
(笑)こ
664肥満でぶ:2010/12/29(水) 20:43:43 ID:5a4YXLIN
今日市民体育館休みだった〜・・・暫くは筋トレできそうにない
665無記無記名:2010/12/30(木) 13:20:55 ID:n59tRe5o
266ですが、またパワークリーン始めてみますw
デッド160の時80とかそんなもんだったので今どれくらいあがるか楽しみです
666でぶ肥満:2010/12/30(木) 18:15:11 ID:IuWsecSE
暫く体育館使えないなぁ〜いつまで休みだろうか

>>655 デッド現在幾らでしょうか?
667無記無記名:2010/12/30(木) 18:51:47 ID:F4gGl1fc
パワークリーンは何RMくらいで組むのが一般的ですか?
まだ始めたばかりですが今は10repsで2setsやっています
668無記無記名:2010/12/30(木) 19:42:45 ID:+0OmLYPE
10repsは多すぎる
2〜4に変えてみては?
669でぶ肥満:2010/12/30(木) 19:52:53 ID:IuWsecSE
重量によるよね軽めだったら回数大目でいいと思うけど
瞬間的に持ち上げる意識でやら無いと意味無いけど
670無記無記名:2010/12/30(木) 19:59:27 ID:+0OmLYPE
いやいや、軽くても4repr以下に抑えた方が良いと思う
671無記無記名:2010/12/30(木) 20:06:39 ID:F4gGl1fc
2〜4RMの負荷を限界までやるんですか?
怪我が怖いですね
672無記無記名:2010/12/30(木) 20:12:06 ID:+0OmLYPE
違うよ
6RM〜8RMの重量で2reps〜4repsするんだよ
限界までやる必要ない。というかやっては駄目
673無記無記名:2010/12/30(木) 20:23:12 ID:F4gGl1fc
わかりました
ありがとうございます
674無記無記名:2010/12/30(木) 20:57:23 ID:n59tRe5o
>>666
ただ引くなら210ですね。
クリーンみたく引くと190といったところでしょうか。
675無記無記名:2010/12/30(木) 21:56:03 ID:sAwC5qMt
俺は何RMとか何REPSとか考えずに常にMAX重量に挑むという鍛え方をしてるんだわ。
MAX重量といってもいきなりそんな重量は挙げず、というか挙げられないから
最初は90%くらいの重量挙げてどんどん負荷を増やすというやり方なんだが
こういうやり方ってどうよ?ちなみに現在の記録は
クリーン95キロ フロントスクワット92,5キロ 体重67,5キロ 初めて4ヶ月弱
676でぶ肥満:2010/12/30(木) 23:35:31 ID:IuWsecSE
>>675 初めて4ヶ月でクリーン95は化け物でしょう
おそらくデッドは200近くかそれ以上いく筈
自分も結構適当にやってるし腰をとりあえず追い込むのみ
677でぶ肥満:2010/12/30(木) 23:36:23 ID:IuWsecSE
そんなにいかないねデッドで多分180くらいか
678無記無記名:2010/12/30(木) 23:42:19 ID:HA98h3/B
ちゃんと指導を受ければデッド120〜140ぐらいでハイクリーン100は挙がる
679無記無記名:2010/12/30(木) 23:57:39 ID:c+Gk/0e4
それ”ハイ”クリーンじゃねーだろ
680無記無記名:2010/12/31(金) 00:05:20 ID:qDUuaH7R
体重78KG 1年で120KG
可能?
681無記無記名:2010/12/31(金) 00:06:29 ID:qDUuaH7R
いい忘れた ジャークね
682無記無記名:2010/12/31(金) 00:22:21 ID:edgYz+yN
>>681
可能

>>675
フロントスクワットより重い重量挙げれるって有り得るのか???
683でぶ肥満:2010/12/31(金) 02:42:55 ID:lebXm3ik
>>678 流石に無理じゃない?下半身に才能があればいけるのかな
684無記無記名:2010/12/31(金) 12:12:08 ID:CKrWkvye
>>675ですが4ヶ月弱で95キロって凄かったんだ・・・・・
おかげで自信が付きました。デッドリフトならMAX130ですが。
トレーニングは週に2〜3回っす。練習時間も凄く短いです。
だってトレーニングというかただ毎回MAX重量更新に挑んではすぐ帰るってだけだからねw
補強とか何REPとか何RMとか考えずにね。

現在の俺のメニューは基本的に
まずクリーン85キロからスタートして87,5、90、92,5、95と5回くらい挙げるだけ。
フロントスクワットも85キロからスタートして87,5、90、92,5と3回くらい上げるだけ。
で、MAX重量を持ち上げられた翌日は休む。1日か2日は休む。でないと記録が落ちるからね。
筋肉痛は起きないけどそれとは別に筋肉が疲労してるからかな?
ちなみにデッドリフトはたまにしかやってない。背筋痛めるからねベルトしてても

685でぶ肥満:2010/12/31(金) 17:19:23 ID:lebXm3ik
初クリーン85ってやばいレベルだね
ベンチの化け物児玉選手の初ベンチ80キロ以上じゃない?
体重とか幾らですか?何かスポーツをやってましたか?
686無記無記名:2010/12/31(金) 22:52:34 ID:CKrWkvye
いやいや、はじめてやったクリーンはたった45キロだよw
>
現在の俺のメニューは基本的に
まずクリーン85キロからスタートして87,5、90、92,5、95と5回くらい挙げるだけ。
フロントスクワットも85キロからスタートして87,5、90、92,5と3回くらい上げるだけ。

ちゃんと文章読めよw

一ヶ月ちょいでコツをつかんで以降92,5キロまでは結構すぐに上げられるようになった。
しかしそこからは記録の伸びが急に停滞気味になった。
687無記無記名:2011/01/01(土) 00:17:12 ID:rFWoH7xW
クリーン面白すぎ
688無記無記名:2011/01/01(土) 15:22:49 ID:TvyNuE5m
スナッチの方がおもろいよ。
オリンピックリフティングにはまると、ベンチ熱は冷める。最低限はするけど。
689無記無記名:2011/01/02(日) 00:25:51 ID:eNh3qg1N
そして、シャフトを後ろに落とし
スポクラ除名させられるんですよね
690無記無記名:2011/01/02(日) 01:11:45 ID:ruVBvMhI
スナッチはハングスナッチで五回から10回くらいにしてる
691肥満でぶ:2011/01/02(日) 01:20:20 ID:Sa9e8i2z
やっぱ地元の体育館が最強だな
692無記無記名:2011/01/02(日) 05:42:30 ID:NeOvBfqb
握力持たねえ
693肥満でぶ:2011/01/02(日) 08:19:42 ID:Sa9e8i2z
ちょっと質問だけどパワークリーンは指に引っ掛けるようにしてやる人
いるみたいだけど握ってやるのとどう違うの?
694無記無記名:2011/01/02(日) 10:48:47 ID:NeOvBfqb
フックグリップのこと?
695無記無記名:2011/01/02(日) 17:54:31 ID:gBFbUyd0
>>693
より重い重量を扱えるだけ。親指が痛いので普通はテーピングをする。
696無記無記名:2011/01/02(日) 22:28:15 ID:FGHDAqw9
キャッチのときバーは肩に乗せるのか?
697無記無記名:2011/01/02(日) 22:40:15 ID:NeOvBfqb
鎖骨
698無記無記名:2011/01/02(日) 22:46:46 ID:FGHDAqw9
難しい
699無記無記名:2011/01/02(日) 22:56:19 ID:gBFbUyd0
素人は手と胸でキャッチしている。これだと自分の体重程度が限度。
700肥満でぶ:2011/01/02(日) 23:19:37 ID:Sa9e8i2z
なるほどね〜
701無記無記名:2011/01/02(日) 23:45:45 ID:FGHDAqw9
自分は正にその状態で自重程度しか扱えません
改善のコツや練習法はありますか?
702でぶ肥満:2011/01/03(月) 00:26:34 ID:gFOmfAbx
>>701 スクワットの重量じゃないかな?初めの初動の強さが直結すると思う
703無記無記名:2011/01/03(月) 01:38:14 ID:413ecc1c
>>702
今はキャッチの話してるんだよクソデブ
キチガイは消えろ迷惑だ
704でぶ肥満:2011/01/03(月) 02:06:20 ID:gFOmfAbx
持ち方でそんな改善するものかな?と自分は思うけど
705無記無記名:2011/01/11(火) 00:16:25 ID:MPNtCw9a
握らない、引っ掛ける、と教わった。
706肥満でぶ:2011/01/15(土) 15:29:59 ID:kytNIPfc
最近体脂肪率やや高めになってきた
707無記無記名:2011/01/18(火) 09:36:45 ID:BbUuuMU4
カラーをシャフトの端っこに付けてそこに20kg盤付けてジャークの勢いだけ(挿しはせずに脚のパワーだけで眉毛あたりまであげる)っていう練習やった
ちょっとしなるから鎖骨でうけれないとうまくできないんだな
ジャークの練習だけどキャッチにもいいんじゃない?骨折にきをつければ
ディップスという名だったか・・
708無記無記名:2011/01/18(火) 09:56:11 ID:IV1C4wOa
はやくお薬飲んで下さい
709無記無記名:2011/01/23(日) 20:04:09 ID:jTYmLKAB
たはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鬼才あらわるってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ池沼は医者行けやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
710無記無記名:2011/01/26(水) 21:57:35 ID:0ITo1G39
100kgが楽勝になってきてから毎日が楽しい
711ポさん:2011/01/26(水) 22:28:12 ID:gkQaLT5/
俺、今ハイクリーン120挙がるけど、95〜105くらいは伸び悩んだよ
712無記無記名:2011/01/28(金) 03:39:02 ID:14t1foZc
ところで、みんなインターバル何分取ってる?
713無記無記名:2011/01/30(日) 02:04:29 ID:zWLMVtRF
みんな足そろえて腰の力だけでクリーンやってみて何キロいける?
714無記無記名:2011/01/30(日) 11:57:24 ID:lXEKvZ5z
なんでそんなことすんの?
715無記無記名:2011/01/30(日) 12:30:28 ID:GG7FabII
>>714
日本が優勝して、自分の国が3位になって悔しがってる糞野郎だから
そっとしといてあげなよ
716無記無記名:2011/02/05(土) 21:08:52 ID:1ciw57uP
キャッチのあと、シャフトを降ろすときに
シャフトの重量に身体が持って行かれそうになって
肩とかが痛い。
ある程度全身を鍛えてからじゃないと
クリーンってできないのかな?

てか、みんなどこでクリーンの練習してんの?
717無記無記名:2011/02/05(土) 21:10:52 ID:ymLHj8TX
クリーンルーム
718無記無記名:2011/02/11(金) 14:46:42 ID:aVwae897
宅トレに取り入れてみようと思い、昨夜やってみました。
主に以下のような問題点があります。

1、スタンダードシャフトのせいでセカンドプルの時に回転が渋く(しかも左右差あり)、スムーズに動けません。
 油とか塗れば改善されますかね?
 数万円出してオリシャとプレートを買わないと、快適なクリーンは無理でしょうか・・・。

2、床にドスンと落とすことができないので、下すとき太ももあたりで止めようとするんですが、
 どうもこれが腰に来てるような気がします。
 コンパネとか敷いて床に落としてる人いますか?

3、床からのクリーンがやりたいのですが、フロントスクワットが苦手で、下へもぐりこめません。
 両腕を前に伸ばしたままのフロントスクワットの練習をやると、バーが喉にあたって痛くてつらいです・・・。
 喉を避けようと少し前に出すと、こんどは三角筋で重さを支えるようになってしまい、高重量は無理です。

ちなみに家から30kmくらいの所なら、ウエイトリフティング場のあるスポーツセンターがあるようです。

アドバイスいただけたらうれしいです。
長文失礼しました。

追記
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IyPEeizhopo
これ見たら勇気が出てきました。
文句ばかり言わず、しばらく続けてみます。
719無記無記名:2011/02/11(金) 15:42:20 ID:IjyxDd+v
>>718
スーパーマーケットで売ってる10kgのビニール袋入りのお米で
クリーンしてみては?
レップ数は50回以上、できれば100レップとか。
港湾労働者というか、肉体労働者というか、生活のためにそういう動作が必要なので、
その動作を繰り返している人の気持ちになって。

この運動って、日常生活に必要な動作そのものなんだよね。
そこらへんを理解できると、このトレに対する愛着が湧くというか・・・・・
720無記無記名:2011/02/15(火) 09:09:52 ID:37LlYpTg
今クリーンMAX75なんですけど、伸び悩んでいます。80があがりません。今はとりあえず毎回80に挑戦してから65×3×3をやっていますが、どういうセットの組み方をしたらいいですか?
あと最初足は肩幅ぐらいなんですが、あげたときに開いてしまいますが、これは悪いんでしょうか?
体重は68です
721無記無記名:2011/02/15(火) 10:18:24 ID:9GJ1a023
スクワットとルーマニアンデッドリフトとアップライトロウとリーバースカールで筋量アップしかないと思う
挙げた時開くのは当り前 
722無記無記名:2011/02/15(火) 10:32:32 ID:f2LWD9if
>>720
40kgでスピードを意識して週一でやる
723無記無記名:2011/02/15(火) 23:12:30 ID:syIUEt6n
>>720
クリーンは足の力が重要だからスクワットを強化しなさい。
724無記無記名:2011/02/16(水) 00:38:23 ID:2FU7JXJT
ワイドスタンスで床から引くのを見たことないんだけど間違ってるの?
725無記無記名:2011/02/16(水) 09:16:29 ID:COS8ncBg
>>724
http://www.youtube.com/watch?v=q6UujQTJ09w
相撲デッドハイプル(SDHP)
クロスフィットにありがちな風景
726無記無記名:2011/02/16(水) 18:41:09 ID:zp336zXg
俺はフロントスクワット140ナローデッド190アップライトローチート無しで703回でハイクリーン100を3回だけどみんなは?
まさか下半身の種目ハイクリーンだけとかじゃないだろうな
727無記無記名:2011/02/16(水) 19:03:27 ID:TeAz2wVP
ナロー床引きMAX235パラレルスクワット220×6、ベタベタフルボトムMAX195
ハイクリーンはMAX130だけど、腰痛もちな上に重度の鬱だから気分によっては110手首返せずキャッチできない時あるね。
デッドも200がやっとみたいな時ある。
でもスクワットは大体一定。
728無記無記名:2011/02/16(水) 19:47:52 ID:7hkidqS1
クリーンのフォームについて質問です。今はいったん持ち上げて、膝まで下ろしてからやってるんですが、

1.やっぱり足を曲げて低い位置で受けた方がいいですか?今は軽く曲がる程度です。

2.鎖骨で受けるには手首を返す以外にコツはありますか。

3.今軽いやつで鎖骨で受ける練習をしているのですが、上がりすぎて鎖骨の衝撃がすごくていたいので、フワッと受けるにはどうしたらいいですか?
729無記無記名:2011/02/16(水) 23:04:24 ID:2FU7JXJT
>>725
クリーン&プレスやってんだけど杞憂だったかな
730無記無記名:2011/02/17(木) 00:49:46 ID:RPnF1RnP
下手で軽いハイクリーンほど悲惨なものはないw
まずフォームはYOUTUBEとかでリフターのフォーム見て研究して大腿と臀部と腰と腹筋と二頭と僧帽筋の筋力を増やすのが一番
ただアジア人以外の選手は骨格違うからあんまりフォーム参考にしないほうがいいのかもしれんな
731大西まーやん :2011/02/20(日) 22:23:46.31 ID:65oK0Jpt
デッド嫌いさま
大変ご無沙汰しております。
相変わらず廣島で活動しております。
運動から遠ざかってはおりますが、いずれまた始めたいと思っております。
732忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/20(日) 22:30:17.50 ID:xJbZrIHL
>>728
1
ウェイトリフティングの大会を目指すなら、ローキャッチできるようになるべきだし、 
スポーツの補強とかそういう目的ならハイキャッチで十分だと思います

2
両肘を前方へ大きく突き出し、受け皿を作ることです
この肘の突き出しが不十分だと、キャッチするときに下背部を反る格好になってしまいます
こうなると腰を痛めるので、良くありませんね
クリーンで腰を痛める人は、このケースが非常に多いので注意してください

手幅が広すぎると、キャッチするときに肘を前方に突き出しにくくなってしまいます
手幅は肩幅より若干広めくらいがいいでしょう

3
スクワットパッドを巻いてみてはいかがでしょう
クリーンは鎖骨でバーを受ける意識がとても大切ですが、
慣れない内は痛いのでスクワットパッドをつけることで安心して鎖骨で受けられます
733無記無記名:2011/02/20(日) 23:11:52.04 ID:ET+KuX2v
うおおービッグネームががが
734忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/21(月) 00:05:04.29 ID:kb6Il8fc
>>716
>ある程度全身を鍛えてからじゃないとクリーンってできないのかな?

そうです
トレーニング初心者にはクィックリフトはほとんど意味がなく、その上故障のリスクが付きまといます
だから、初心者にはクリーンは全く無意味なトレーニングです
まずはBIG3で基礎筋力を拡充してください

>>720
クィックリフト自体には筋肥大あるいは最大筋力を増強させる効果はほぼありません
だから、BIG3のレベルが低いと、いくらクィックリフトを頑張ってもそのうち頭打ちになります

従って、基礎筋力の足りない選手の場合は、BIG3を中心にまずは基礎筋力を拡充し、クィックリフトは補助的にやります
その際、トレーニングの順番としてはBIG3→クィックリフトとなります

基礎筋力がある程度ついてきたら、今度はクィックリフトを中心としてメニューを組みます
その際、トレーニングの順番としてはクィックリフト→BIG3となります
735無記無記名:2011/02/21(月) 07:56:47.37 ID:DFv4TUlX
BIG3=スクワット、ベンチプレス、ハイクリーン

何度も言うけど、これが正解。
736無記無記名:2011/02/21(月) 12:05:41.31 ID:/4WiAES4
もともとはスクワット、ミリタリープレス、クリーンだよな
737無記無記名:2011/02/21(月) 12:20:34.72 ID:OxTPFVig
そう
738無記無記名:2011/02/21(月) 17:14:07.81 ID:atJPk0Ol
>>734
やっぱ素人だなオメコ
739無記無記名:2011/02/21(月) 20:30:23.37 ID:pnl+YCrq
踵の高さってどのくらいが適正でしょうか? 日本人なので骨盤が後傾していてかなり高めでないと胴体を立てた
状態でスクワットができません。海外の選手が良く履いているアディダスのシューズは踵が低めだそうですが、
白人は骨盤が前傾しているし、骨格が全然違うので参考にならないと思います。中国の選手が使っている
Do-win(かな)はヒールが高めだそうです。
740無記無記名:2011/02/21(月) 21:51:46.82 ID:86WRn2yt
>>734 クリーンって言ってもシャフトのみでできるわけで
いきなりクリーンやってもよいお前は素人
741忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/21(月) 21:54:28.07 ID:kb6Il8fc
>>739
ウェイトリフティングは専門ではありませんのであまり詳しいことはいえませんが、
靴底はなるべく薄いほうが拳上距離が減って有利でしょうね
一般に打ってるウェイトリフティングシューズ(ってあるのかな?)でいいんでね
742無記無記名:2011/02/21(月) 22:20:42.25 ID:MzxTt0iX
拳上距離が減って有利、がクリーンにおける薄い靴底の優位性ねえ
743無記無記名:2011/02/21(月) 22:23:45.64 ID:m+RE7k8E
>>741
は?は?
744無記無記名:2011/02/21(月) 23:20:37.00 ID:5vd1XIMY
「は」じゃなくて「も」だろ
何の専門でもない
745無記無記名:2011/02/22(火) 00:24:51.68 ID:/j4ddw14
オメコの言う「一般に打ってるウェイトリフティングシューズ」ってレスリングシューズのことかw
ウェイトリフティングのシューズも見たこと無いで語るオメコwww
746無記無記名:2011/02/22(火) 19:17:01.21 ID:uYvtSMhD
734 :忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/21(月) 00:05:04.29 ID:kb6Il8fc
>>716
>ある程度全身を鍛えてからじゃないとクリーンってできないのかな?

そうです
トレーニング初心者にはクィックリフトはほとんど意味がなく、その上故障のリスクが付きまといます
だから、初心者にはクリーンは全く無意味なトレーニングです
まずはBIG3で基礎筋力を拡充してください





ベンチプレス、スクワット、デッドリフトそれぞれどれくらい挙げられるようになったら
クリーンはじめるべき?ちなみに自分体重70キロっす。
747無記無記名:2011/02/22(火) 19:25:26.25 ID:ieNE7VXx
クリーンやるならフロントスクワットやり込まないと駄目だと思うよ。フォームはもちろんクリーンスタイルで。
手をクロスさせるのはだめ。
ジムでクリーンしている人見ても肩でキャッチしてないし、上体の力で挙げているのがほとんど。
748無記無記名:2011/02/22(火) 19:33:20.73 ID:GBJgTMLY
まあ初心者には胸上で三点支持するという状態が予想以上にこんなに引きこまないといけないのかと感じるはずさ。
749忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/22(火) 19:38:25.42 ID:AtGTYER3
>>746
何とも難しいですが、少なくとも「おめーどう見たってその体は筋トレしてるように見えねーよ」って言われなくなったあたりから
あるいは、「○○さん、ちょっと筋肉ついてきたかも?」って言われるくらいから
周囲の方の素人判断でかまいませんし、風呂上りに自分の鏡を見て自己判断というのでもかまいません

ベンチ60*8、スクワット80*8、デッドリフト100*8程度でしょうか?
これじゃまだまだ全然基礎筋力が足りてませんが最低限、クリーンを行うには支障は無いでしょう

どーみたってトレーニングしてる体に見えない人が初級者
試合に出て実績を残せる人が上級者
どちらにも該当しないのが中級者で、クリーンは中級以上からと考えます

>>747
クリーンに必要な筋肉は全身ですから全身を鍛えてください
「○○の運動には○○の筋肉が必要」という素人思考は捨ててください
こういうことを言う人は、スポーツが全身運動だということをそもそも理解していません

尚、クィックリフトは一般にはベンチはあまり関係ないと言われていますが、
だからといってベンチはやらなくていいというのは間違いだと私は思います
750無記無記名:2011/02/22(火) 20:52:10.47 ID:quhrORUC
>クリーンに必要な筋肉は全身ですから全身を鍛えてください
文盲かよ
>>747は筋力の話じゃねえだろ

ただのBIG3信者の妄言はこれくらいにして・・・

>>747-748
やっぱそこがネックになるよね
共通に陥りやすい弱点だと思う
751忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/22(火) 21:05:38.83 ID:AtGTYER3
同じことの繰り返しになりますが、
基礎筋力の足りない選手がクリーンをやってもほとんど得るものはありません

無駄に時間を浪費し、無駄に疲労をため、そして故障のリスクだけが付きまといます
土台がしっかりしてないことには家も建たないもんです

フロントスクワットなんてんなもんは後回しでよろしい
まずは基礎筋力が先決です
オリンピック見てみると100%ムキムキマッチョ兄さんしかいないでしょうが

ちなみに私はBIG4ってのを提唱したいけどね
ベンチ、フルスク、デッド、そしてパワークリーン
752無記無記名:2011/02/22(火) 21:44:17.22 ID:amJZhHJ1
自分が出来ない&やってないことをこうも堂々と書き込めるってある意味すごいな
753無記無記名:2011/02/23(水) 00:40:17.64 ID:/E3/zEYv
重量挙げをやるなら基礎体力よりも正しいフォームで始める(習う)事が大事。
基礎体力は練習の過程で付いてくる(補強も勿論やりますが)
高校生や中学生から始められるのが何よりの証拠でしょ?
始めはホウキや棒などからスタート、そしてバーのみ(20kg)
等の過程を踏んでだんだん重い重量へ。だから最初に体力が無くても始められますよ。
とにかく正しいフォームでやること!その為には独学は無理!とは言わないまでも結構厳しいかも。
※重量挙げ競技者より
754忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 01:22:02.35 ID:ROqwnh9m
消せない童貞オーラというやつなのか、どう見ても競技経験者に見えん
まあこんなひどいレスを真に受けるアホもいないだろうけど
755無記無記名:2011/02/23(水) 02:03:54.03 ID:LY5eNl1F
http://www.youtube.com/watch?v=UlFZ-nWXxy0&feature=related
高校生のためのパワークリーン入門


忍者君ってコテはあぼ〜ん推奨です。
756無記無記名:2011/02/23(水) 02:05:26.36 ID:LY5eNl1F
あぼ〜んしたらスッキリした。
757無記無記名:2011/02/23(水) 08:05:15.20 ID:0wDuHY6D
今クリーンMAX80くらいですが、種目、重量、回数、セット等の組み合わせについて試行錯誤しながらやってますが
どうやるのがベストなのかが分かりません。 とりあえず20kgのバーでアップ2〜3setやった後に徐々に重さを上げながら
最終的に80〜90%で5〜2回 3〜4set というような感じでやってます。

クリーンだと20kgでアップ後、40×5 50×5 60×5〜70kg×2〜3(メインセット 合わせて4setくらい)でやってますが問題無いでしょうか?
758無記無記名:2011/02/23(水) 08:14:23.00 ID:0wDuHY6D
スクワットはパラレル以上フル以下くらいの深さでMAXは110kg
50〜60kg×10(アップ)後、70kg×8、80kg×5、
90kg×3〜5 100kg×2〜3、110kg×1 (メインセット 合わせて3〜4set)
たまに80kgで8回 2〜3set等回数多めでやります。

デッドは腰痛持ちで、何度も腰を痛めてるので最近やってませんが、
3reps以下でやらないと高い確率で腰を痛めます
MAXは110kgくらいだと思いますが、90〜100 4〜2回だと問題ないけど、80kgで8回とかやってると痛めてしまいます

身長170 体重68 トレ頻度は隔週1〜週2くらいです。 トレ期間が開いた時は、中低負荷で高回数でやってます。
やっぱ才能無い凡人は週2くらい練習しないと伸びないですかね?
759忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 09:15:46.10 ID:ROqwnh9m
>>757
そんな感じでいいんじゃね?
ただアップがちょっと多い気がする

バーのみ10reps*1〜2set
メインの50%の重量*10reps*1set
メインの70%の重量*10reps*1set
メインの90%の重量*10reps*1set

メインへ

このくらいで十分な気がしますが・・・


>>758
>スクワットはパラレル以上フル以下くらいの深さで

スクワットはフルまでしゃがんでください
ローキャッチの練習にならないでしょう
パワーリフター式のワイドスクワットが筋発達も低く、怪我のリスクも低いのでいいと思います

>デッドは腰痛持ちで、何度も腰を痛めてるので最近やってませんが、
>3reps以下でやらないと高い確率で腰を痛めます

高重量低repsでやるほうが故障の確率がずっと高いと思います

また、クィックリフトも腰に対するリスクは高く、フルスク、デッドと同程度です
腰の悪い選手は、治るまではフルスク、デッド、クリーンは規制です

>やっぱ才能無い凡人は週2くらい練習しないと伸びないですかね?

他の一般的なスポーツはなるべく疲労が抜けるようにやっていくのに対し、
ウェイトはそれと正反対に、疲労がたまるようにやっていきます

また、他のスポーツの多くは練習中にパフォーマンスが向上するのに対し、
ウェイトは休養中にパフォーマンスが向上(=筋発達)します
ですから、やればやるほど効果が出ると思うのは間違いです
まずは腰を治すことが先決だと思います
760忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 09:16:46.63 ID:ROqwnh9m
マチガタ

パワーリフター式のワイドスクワットが筋発達も低く、

筋発達に効率的で
761忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 09:28:12.14 ID:ROqwnh9m
またまたマチガタ

バーのみ10reps*1〜2set
メインの50%の重量*10reps*1set
メインの70%の重量*10reps*1set
メインの90%の重量*10reps*1set
メインへ




バーのみ10reps*1〜2set
メインの50%の重量*10reps*1set
メインの70%の重量*5reps*1set
メインの90%の重量*1reps*1set
メインへ


いかん寝ぼけてるな
762無記無記名:2011/02/23(水) 15:33:19.16 ID:a+mLgfoe
君の人生も間違いだらけですよ
763無記無記名:2011/02/23(水) 18:51:18.40 ID:uCzZFg/U
757さん>
消せない童貞オーラですw
クリーンはハイですか?ローですか?
ローを伸ばしたいのなら少し前のレスにもあったフロントスクワットを取り入れた方が良いですよ。
当たり前の話ですが100kgのフロントスクワットが出来ないのに100kgのロークリーンは
出来ないですからね。(世界クラスには例外がたまにいますが)
ローでしゃがむ感覚も良くなってきますしオススメします。
しつこいようですが、とにかくフォームが大事です。
出来てるかどうかの目安として、定期的に助走無しの垂直とびの測定を行ってください。
数値が伸びていれば全身でクリーン出来ている証拠です。

764忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 18:53:49.61 ID:ROqwnh9m
基礎筋力足りてないクソガリがフロントスクワットとか100万年早いから
まずはBIG3が先 フロントスクワットはその後
しゃべればしゃべるほど童貞がバレるから黙ってた方がいい
765無記無記名:2011/02/23(水) 19:02:39.57 ID:H9GKtxu+
こればかりはハッタリの言うとおりだな。
766無記無記名:2011/02/23(水) 19:03:17.45 ID:OqXk1JEB
>>764
ウエイトリフティングがやりたいのか筋トレなんちゃってクリーンがしたいのかで違うだろ。
お前はウエイトリフティングやったことあるのか、ロークリーン出来るのか、スナッチ出来るのか。
767無記無記名:2011/02/23(水) 19:12:34.50 ID:lB26P43n
忍者君って書き込み見る限りすげーいい奴だな
ここで悪口書いてるカスの事など気にするなよ
768無記無記名:2011/02/23(水) 20:46:40.20 ID:eZcvfKRM
クリーンやると膝の裏ちょっと上あたりばかり筋肉痛になるんだけど
何ででしょうか?
猫背になってるから?重心が前の方(つま先の方)に行ってるから?
769忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/23(水) 21:02:27.55 ID:ROqwnh9m
膝を痛めたとか故障したとかではなく、単なる筋肉痛ですね?
そうであれば、そういう細かいことは無視して進めて行きましょう

クリーンは全身運動です
ボディビル的に「〜〜に効かす」みたいな考え方はしません
なので、多少自分の思惑と違うところに筋肉痛が出ても、一切気にせず進めていくことです

何故筋肉痛になるのかは原因は色々なのでちょっと分かりませんが、
筋トレは筋肉痛が出なくても効果は十分あります
私は最近はほとんど筋肉痛になりません

ちなみに猫背になるのは良くありませんね
背中は真っ直ぐに保ちましょう

重心が前の方(つま先の方)に行くのは特に問題はないでしょう
770無記無記名:2011/02/23(水) 21:06:05.27 ID:eZcvfKRM
なるほど。勇気が出ました。ありがとうございました。
771無記無記名:2011/02/23(水) 21:19:46.03 ID:n8G62JqO
バーのみ10reps*1〜2set とかやらないといかんもんなん?
鏡見ながら数回やっておしまい。途中で飽きちゃいそう。
772無記無記名:2011/02/24(木) 00:15:38.38 ID:pXy3I+NQ
771さん>
バーでのアップは何レップ何セット等の決め方はないです。
あくまでもアップ。
”感覚やフォームの確認””筋温をあげる””ストレッチ効果”が得られればよいだけ。

このスレの前半を読み返しましたが、”これはミドル”やら”これはロー”
等の論議でデッド嫌いさんがかなりウンザリしてますね。僕も同感です。
最近のスレにあるような”どんなセットの組み方をしたら・・・”等の
質問にこそデッド嫌いさんに答えて欲しいんですが。最近は現れませんね。
残念です。僕は経験者の立場から書き込みをしましたが、恐らく経験もないような方から礼儀を欠いた
レスをされてがっかりです。
”BIG3をやってからでないと重量挙げをしてはいけない”
なんて事を重量挙げをやっている選手に言ったら間違いなく笑われますよ。
BIG3は確かに良い種目ではありますけど。
773無記無記名:2011/02/24(木) 00:30:03.50 ID:D8ZEuvVV
童貞のセックスレクチャーなんて求めてないんだよなぁ。さっさと消えろよセンズリ野郎
774758:2011/02/24(木) 01:15:27.39 ID:BH8K2OoT
>>忍者さん
>>763

ご丁寧にアドバイスありがとうございます。ええと腰痛は今は良い状態ですが
以前痛めた時のなごりで、デッドやるとよく痛めることがあるのです。クリーンだとまだ絶対的な重量が
デッドに比べ軽いので痛めることはあまりないですが、やはり痛める時の感覚がトラウマになってるので
最初のファーストプルでの立ち上がりと、ファーストプル→セカンドプルに移る動作の時が非常に恐いです
高重量低回数だと一発一発全力でやれるし、集中できるのですが
高回数になると、後半疲れてフォームが維持できなくなるせいか腰を痛めることが多いみたいです
少なくとも自分にとっては、100kg2発より80kg8発のが嫌ですね

自分はウエイトリフティングが主ではないのですが(ベンチやスクワット種目と同様ただ単にハイクリーンの記録を伸ばしたいだけ)それでもロークリーンやフルスクワットを取り入れた方が良いのでしょうか?

垂直飛びに関しては、あまり良くないですが、クリーン取り入れる前よりかは伸びてると思います
ただ、深くしゃがむより浅くしゃがんだ方が高く飛べるというのが気になってます(普通は結構深くしゃがみこんでその勢いを利用して飛んだ方が良い傾向にあると思うのですが
775無記無記名:2011/02/24(木) 01:26:09.91 ID:q6Y1eyU9
ハイクリーンだと使う筋肉多くて全身の筋発達スピードが遅くなるから、
ジャンプ力とか下半身の瞬発力・実用性だけ高めたいならスナッチプルのほうが断然いいよ。
俺は下半身、プレス、ローイングの日と分けてやってるんだけど、
下半身の日はスクワット、スティッフレッグデッドを最初にもってくる時とスナッチプルを最初にもってくる場合でやってる。
snatch pullはclean pullより腰の負担が減って脚をより使うから結構なセット数できておもしろい。臀筋とハムもすごく使うね。
まあ分からん人がほとんどだろうから調べてみて。おおこれがスナッチプルか!効果ある〜と感じるまで時間かかるだろうけど。
776無記無記名:2011/02/24(木) 02:38:27.23 ID:jcprCNAC
プルはハイプルとかもあるけどオリンピックバーじゃなくスタンダードバーでもできるのがいいね
確かにクリーンプルよりスナッチプルのが尻を使う気がする
777忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/24(木) 10:01:49.01 ID:cEc2h24s
>>774
>少なくとも自分にとっては、100kg2発より80kg8発のが嫌ですね

筋肥大、あるいは最大筋力増強のためには8〜10発ベースが基本です
2発ベースでは効果はほとんど望めません
パワーリフターでも、低回数をベースにしてやる人はほぼ居ません
(パワーの試合前だけは低回数でやるけど)

8〜10発ベースのデッドリフトが難しいようであれば、
フルスク、デッド、クリーンは当面の間規制し、治療に専念したほうがいいと思います

ちなみにフルスクもデッドもワイドスタンスでやってますよね?念のため・・・
778無記無記名:2011/02/24(木) 18:03:33.42 ID:BH8K2OoT
>>775-777
アドバイスありがとうございます

スナッチもやってます。MAXは55で調子良い時は60です。
筋肥大は8〜10発が効果があるけど、最大筋力アップには1〜3回 インターバル長め
のが効果があると自分は聞いたのですが。

治療した所で治らないし、それなら今できる範囲でトレーニングに励もうと思ってます
デッド以外なら気をつければ別に痛めないですし、必ず腹筋も行い、暇があったらストレッチ、
トレーニング後には必ず湿布 これを心がけていたら痛める回数がかなり減ってきました。

ただデッドやるのは恐いし、自分の中で一番痛める確率が高い種目なので当分はデッドはさけて
スナッチ、クリーン、ジャーク、スクワット、ベンチに専念したいと考えてます
779無記無記名:2011/02/24(木) 20:08:36.42 ID:RA+NHoeK
ハングクリーンで100kg挙げるには、デッドリフトとフルスクワットどれぐらい要りますか?
780無記無記名:2011/02/24(木) 21:04:05.04 ID:T80vUulE
>>779
自分が100kgクリアした時は
スクワット140デッド160、どちらもナロウスタンス
781忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/24(木) 21:44:36.15 ID:cEc2h24s
>>778
>筋肥大は8〜10発が効果があるけど、最大筋力アップには1〜3回
>インターバル長めのが効果があると自分は聞いたのですが。

同じことの繰り返しになりますが、1〜3回のトレーニングは無意味です
世界で一番BIG3の強い人らは低回数とか誰もやってません

http://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_3.html
>最近のパワーリフターは、オフでも低回数(1〜3回)でやりません。1〜3回に挑戦するのは、パワーリフティングの大会前だけです。
>パワーの大会に出場しない人にとっては、1〜3回のトレーニングは全く意味のないトレーニングだと思います。

--

>当分はデッドはさけてスナッチ、クリーン、ジャーク、スクワット、ベンチに専念したいと考えてます

同じことの繰り返しになりますが、クィックリフトはフルスク、デッドと同程度くらいに腰に対するリスクは高いです
客観的には分かりにくいかもしれませんが、腰には結構負担がかかってます
ですから、デッドリフトを恐怖してやっているような人がクリーンをやると、治るはずのものも治らないということになります

ですので、フルスクやデッドを思い切りやっても問題ない程度に回復するまでは、クィックリフトは一切規制してください
どうしてもやりたいという場合は自己責任での実行になりますが、
その場合はいつまで経っても腰に不安を抱えたままということになると思います
782無記無記名:2011/02/24(木) 23:37:54.98 ID:3knuiz/t
ほかのスレ追い出されてとうとうこんな過疎スレに住み着いたのか
783無記無記名:2011/02/25(金) 01:27:12.12 ID:BYc1q715
ここまでひどいオメグリ自演は久しぶりに見た・・・
モチベ下がりまくりだからしばらく2chやめるわ・・・
784無記無記名:2011/02/25(金) 01:40:09.59 ID:6aHRqita
重量挙げは3回以下のレップス数でやること多い なんでもパワリフ基準で考えんな 
>>779  ハングクリーンは上体の力も重要な気がする 
785無記無記名:2011/02/25(金) 07:23:21.89 ID:OtzM/RT+
779です。
皆さんありがとうございます。


もしハングクリーンだけを伸ばすなら、デッドリフトはトップサイドの方がいいと思うのですが、どうですか?
786忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 08:52:45.57 ID:Bf6mYDX7
トレーニングの基本はフルレンジ&ストリクトです
クィックリフトの場合はかなり反動使うから例外的にストリクトってのは当てはまりません
787無記無記名:2011/02/25(金) 17:10:22.81 ID:1//J5jJO
ハッタリさんwiki拝見させてもらっています。
クリーンが自重ちょいで停滞しております。
打破する為の補助種目を教授頂けますか?
788忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 18:17:11.74 ID:Bf6mYDX7
BIG3はどんな感じでしょう?
順調に伸びてますか?停滞してますか?
BIG3を伸ばさないことには、クリーンを伸ばすこともなかなかに難しいと思います
789無記無記名:2011/02/25(金) 21:13:07.40 ID:rA7q1nFB
八割がた間違ったことをおっしゃられてます。
私は国体選手ですが、クリーンにビック3のベンチなんて必要ないです!
クリーンはフロントスクワットが大事です!
790無記無記名:2011/02/25(金) 21:15:20.47 ID:ovR68e/K
エア国体選手w
791無記無記名:2011/02/25(金) 21:21:00.51 ID:rA7q1nFB
エア?
中量級のスナッチ125、ジャーク160ですがなにか♪(´ε` )
おまえがエア(笑)
792無記無記名:2011/02/25(金) 21:31:16.63 ID:ovR68e/K
フカシ乙
793忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 21:33:45.84 ID:Bf6mYDX7
確かにクリーンはほぼ胸は使わないけど、「だったらベンチやらなくてもいいよね」っていうのはスポーツ未経験の童貞君にありがちな妄想なんだわ
794無記無記名:2011/02/25(金) 21:37:51.63 ID:ovR68e/K
そういうことだねw
795無記無記名:2011/02/25(金) 22:04:33.78 ID:GlznnHlZ
中量級てどんくらいが中量級なんだろ・・
94とか?
796忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 22:06:32.99 ID:Bf6mYDX7
その人種、あるいは民族の主観によりけりな気がする・・・
797無記無記名:2011/02/25(金) 22:16:21.73 ID:TeMgq1fM
デッドさん来た〜





のか
798無記無記名:2011/02/25(金) 22:33:48.33 ID:VZbBMkxp
重量挙げのためのトレーニングならベンチなんか必要ないだろ
大胸筋をいったいどの動作で使うんだよ
肩や腕ならミリタリープレスのほうが強くなるだろ
799忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 22:37:22.93 ID:Bf6mYDX7
何故クリーンにベンチが必要なのか分からないようであれば半世紀ほどロムってから発言すること
800無記無記名:2011/02/25(金) 22:41:31.96 ID:6aHRqita
>>798 ジャーク伸ばすのにインクラインプレスは必須だよ 
つーかクリーン伸ばすには僧帽筋と二頭筋を鍛えろってば
なぜクリーンの話でベンチやらなきゃとしつこく言ってくる奴がいるんだ
801忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 22:44:15.14 ID:Bf6mYDX7
クィックリフトでは大胸筋はほぼ使いません
しかし、ウェイトリフターでも大胸筋を鍛えることは必要です
802無記無記名:2011/02/25(金) 23:01:54.53 ID:VZbBMkxp
おれはインハイ優勝者出してる高校の出身だけど
ウエイト部の奴らがベンチなんかやってるの見たことないわ
803忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 23:04:36.96 ID:Bf6mYDX7
またエア国体か
いい加減ウザいな
804無記無記名:2011/02/25(金) 23:09:14.15 ID:1//J5jJO
>>788

わざわざレス有り難うございます。
お察し頂いた通り停滞しておりますので
BIG3はwiki拝見して最近サイクルしてます。

ベンチ85
デッド150
フロントスクワット67、5
179pの68`です。

スクワットはクリーンしてからなので極端に低い故、高回数で行っております。

ウェイト歴1年です。

宜しくお願いします。
805忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 23:17:48.96 ID:Bf6mYDX7
>>804
なるほどです やはり停滞してましたね。。

では、まずは基礎筋力の拡充に努めてくださいませです
土台がしっかりしていないことには家も建たないものです
スクワットはパワー式のワイドスタンスのフルスクでいいんでないかな

基礎筋力を増やす時期は、トレーニングの順番としては、BIG3→クィックリフトとします
クリーンは補助的に軽くやるか、場合によってはメニューから外してしまってもいいかも

BIG3もクリーンも両方伸ばそうとして二兎を追うと、必ずと言っていいほど失敗しますね
基礎筋力なら基礎筋力、クリーンならクリーンで時期を区切ってどちらかに専念した方が成功しやすいでしょう
806無記無記名:2011/02/25(金) 23:53:15.45 ID:Y6qfM5HG
真童貞の自演オナニーは放置で。

>>789さんに質問です。
何故FSQがクリーン伸ばすのに大事なのですか?

ローからの立ち上がり強化?
2ndの強化じゃないですよね?
807忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/25(金) 23:54:53.94 ID:Bf6mYDX7
さっさと寝ろエア国体
808無記無記名:2011/02/26(土) 00:03:39.32 ID:ZSk9sVte
日付変わったからエア国体がドヤ顔で講釈たれるんだろうなぁ・・・w
809無記無記名:2011/02/26(土) 00:04:10.70 ID:DlU3lwF/
真童貞の自演オナニストに知識を与えてしまうのが若干引けますが放置で。

>>800さんに質問です。
クリーンに僧坊はわかりますが、なぜ二頭筋が必要なのですか?

私が教わったのが、2nd時にシュラッグでしたので。

ただし、トップ選手の動画などをみると、2nd時に肘が曲がってることがよくあります。

これはやはり二頭筋を使ってるのでしょうか?
810無記無記名:2011/02/26(土) 00:23:09.11 ID:FYgYGu/L
>> 809
強いと安定感が増す 
二頭筋を収縮するイメージはしないんだけどね
クリーンはリバースカールの要素も含んでるから二頭は必須 まあ男なら二頭筋を鍛えて損はないでしょw

エア国体とか言ってる人いるけどホントに選手だったらおもしろいんだが 
現役時のとある一日の練習メニューとか教えてほしい
811無記無記名:2011/02/26(土) 00:45:29.40 ID:6QDVkQq6
忍者くんっていうコテはこの板の有名人?

すげえバカだなw
812無記無記名:2011/02/26(土) 00:48:23.22 ID:DlU3lwF/
>>810
そうだったんですか
ありがとうございます。

やること沢山ありますがガンバリますわ
813無記無記名:2011/02/26(土) 09:27:36.58 ID:s7NTqWyt
>>810
セカンドプルがリバースカールのイメージをもってやってるならよくない。
セカンドプルはアップライトローに近い。
814無記無記名:2011/02/26(土) 16:39:47.20 ID:hixuTmFq
>>811
昔から超絶馬鹿で
特にデッドリフト系のスレでは
相手にされてません。
815無記無記名:2011/02/26(土) 17:16:24.00 ID:ALjTtN6x
異様に、ベンチにこだわりがあるよな

クリーンにベンチなんて関係ないw
面白すぎるだろwww
816無記無記名:2011/02/26(土) 17:48:49.54 ID:s7NTqWyt
でもベンチ100キロも挙がらないんだぜ
817無記無記名:2011/02/26(土) 21:32:40.66 ID:lFBlJ870
>>815
人格障害のため、自分がやってるBIG3は万人がやるべきだと思ってるから。
他人も自分と同じじゃないと不安になってしまうんだよ。
818無記無記名:2011/02/26(土) 22:38:51.37 ID:OxEM7InX
上の方でリフターは普段は低回数(3reps以下)のトレーニングは行わないと書いているけど
デッド嫌いさんは普段高重量で1〜3発メインでやってるし、階級性等の競技で増量したく無い場合は
自然と上記のようなトレーニング方法になるのでは?
819無記無記名:2011/02/26(土) 22:50:28.85 ID:6QDVkQq6
>>818
上の方は体重制限のあるスポーツをやったことがないお方でしょうw
820無記無記名:2011/02/27(日) 00:06:44.71 ID:iMTCznVy
つうかスクワットしてる人見かけないな
821忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/27(日) 07:45:49.84 ID:lCwXpSOf
>>818
リフターといってもパワーリフターの場合ね
BIG3の場合は1〜3repsの低回数はほぼ無意味
クィックリフトなら低回数は意味あり
822無記無記名:2011/02/27(日) 09:07:46.63 ID:f4UJzgkP
>>BIG3の場合は1〜3repsの低回数はほぼ無意味

筋肥大効果は少なくとも神経系強化による最大筋力アップは見込めるんじゃね?
もちろん先に筋肥大させてからやった方が効率が良いし、低回数ばかりやってると伸びなくなるとは思うけど
それにデッド嫌い氏のトレ内容でスクワット、デッドで8発以上やってるを見たこと無いんだが
823忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/27(日) 09:29:27.88 ID:lCwXpSOf
あーでもクィックリフトでも1〜3repsはあんまりやらん方がいいな
重量挙げの試合前だけにしといたほうが良い
重量挙げの選手とか、短距離走の選手は5repsベース、サッカー選手とかは10repsベースが良い

>>822
>それにデッド嫌い氏のトレ内容でスクワット、デッドで8発以上やってるを見たこと無いんだが

「有名作家の○○さんの原稿だから間違いないでしょ〜」みたいなおばか編集者が多いから出版業界ってダメになるんだろうね
824忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/27(日) 09:30:25.78 ID:lCwXpSOf
http://homepage1.nifty.com/powerlifting/riron_3.html
>ちなみに私自身は、スクワットとデッドリフトだけ5回にしています。
>私は持久力が非常に劣るので、反復回数が多いと苦しすぎるからです。
>本当は、スクワットやデッドリフトも8回でやりたいんですけどね。
825無記無記名:2011/02/27(日) 12:05:27.48 ID:wU7hWxei
>>823>>824の内容が矛盾している件
826忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/27(日) 13:40:08.41 ID:lCwXpSOf
5発とか6発ベースでのパワートレーニングはあくまでも容認規定であり、原則(=理想)ではないということです
827無記無記名:2011/02/27(日) 15:43:53.38 ID:LXoehXv2
忍者ひどすぎるコメントは釣りですか?
国体選手ですが、その様なトレーニングては何も効果がありませんよ。
時間の無駄
828忍者君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/27(日) 15:51:19.66 ID:lCwXpSOf
またエア国体か
829無記無記名:2011/02/27(日) 17:45:55.35 ID:wU7hWxei
はったりはなんでウエイトリフティングやったことないのに
そんなに自信満々なの?
830無記無記名:2011/02/27(日) 20:28:30.16 ID:wsSRK22O
朝鮮人だから。
831無記無記名:2011/02/28(月) 01:46:19.44 ID:8Ln8GaHS
俺のお世話になってる二人の指導者の方は当時国体に出場したことのある方みたいですが
普段のトレーニングは1〜3回 5〜7setがメインと言ってました
8〜10repsでやってたら注意されてそんなにやる必要はないし効率が悪いと言われました
832無記無記名:2011/02/28(月) 14:05:55.16 ID:vT2Ek5Mn
ハッタリは馬鹿だからウエイトリフティングは力よりも技術の習熟度の差が大きいことを知らないんだよ
833無記無記名:2011/02/28(月) 14:51:20.92 ID:1vnq1q3b
独学だと、フォームの習得が難しいからね。もちろん、力も重要だけどフォームがなってないと話にならない。
昔、妖精とか言うコテが140kgクリーンしようとして肘痛めたってあったけど、動画見たらローイングみたいな
感じでバーを引きつけて手首返して直接手で受けようとしていた。馬鹿力は認めるけど、アレじゃかなえちゃん
よりクリーン挙がらないね。
834無記無記名:2011/02/28(月) 15:39:46.07 ID:KZEpnMB2
ハイクリーンのフォームすらわからんとか相当アホだな
ロースナッチ、スクワットジャークが分からんならわかるが
835無記無記名:2011/02/28(月) 16:52:30.03 ID:e5+4j5KN
短距離のスプリント選手が長距離のマラソン選手に練習メニューを指示するなんてことは普通はおかしいんだが
ウエイト板だとボディビルダーと階級制リフターが混在しているからメニューが混ざるんだよな
836無記無記名:2011/02/28(月) 18:27:29.52 ID:DgoBBCZN
またハッタリが始まったのか…
837無記無記名:2011/03/01(火) 23:44:12.43 ID:FGmjrLud
国体選手ですが、

もうね、相手にしても必ず逆のことおっしゃるので、これ以上相手にするのやめます。はったり君はタダのド素人って事が今までのスレで良く分かりました。

ちなみに、FSQはロークリーンの立ち上がりはもちろんのこと、鎖骨に乗せた時の安定感がますので、かなり大事な種目になります。ジャークの跳ね上げにも高価的ですし。
はったり君の意見をどうぞ!
838806:2011/03/02(水) 18:38:11.15 ID:teO8Ycsi
>>837
クリーンの安定感と差しに効果的ってことですね。
自分もそうかなと思ってましたありがとうございました。

ハッタリは、パワーとウエイトを混同してる馬鹿なんで
いってもムダですよ。
839無記無記名:2011/03/02(水) 21:25:09.94 ID:rT1VhRRN
>>838
いえいえ。どういたしまして!
フロントスクワット鬼強かったら、クリーンやジャークは比例的に伸びています。

フロントMAX以上の重量は、立てないし刺せないですよね。
MAX200上がれば160から180は間違いなくジャーク出来ます!
840無記無記名:2011/03/02(水) 23:37:14.07 ID:MLCZU1iR
妖精って140kgクリーン出来たのか?
つえーな
841無記無記名:2011/03/03(木) 07:20:53.63 ID:0blls8AE
ベンチMAX110でスクワットも110なんだけど、ベンチとスクワットが同じ重量って
スクワット弱すぎるよね・・・ 人それぞれ種目の強弱はあると思うけど、
ベンチ110ならスクワットは150くらい上げないとバランス悪いのかな・・?
842無記無記名:2011/03/03(木) 11:17:08.58 ID:i4p4hVyv
クリーンのポジションでフロントスクワットで出来ないヽ(`Д´)ノ
肘を突き出す様にすると言うけど体が硬いのか全然
腕が返らない。・゚・(ノД`)・゚・。
843無記無記名:2011/03/03(木) 11:24:16.85 ID:/GiGbRPq
>>842
それ、難しいよね。
肩関節や肩甲骨周辺が硬いからだろうねきっと。
シャフトだけとか軽い重量で年単位の練習を積み重ねないと無理かも。

スナッチのフィニッシュの姿勢も、肩甲骨周辺の柔軟度と相関性が高いと思う。
844無記無記名:2011/03/04(金) 18:06:01.93 ID:5prhnntb
デッド嫌いなんですが、デッドやらなくてスクワットだけでもある程度は伸びますかね?>クリーン
845838:2011/03/04(金) 19:05:14.91 ID:b0Nqz/0W
>>839
うぉぉぉぉぉぉ!FSQ今は175
もっと頑張りまっす!!
目指せ200!!!

ちなみに、BSQにはどんな効果がありますか?
ロースナッチの安定感や立ち上がりですか?
846無記無記名:2011/03/05(土) 21:37:49.80 ID:XwWRoys3
もちろん、BSQはウエイトリフティングにおいて間違いなく一番大事な補助種目になります。
FSQを強くするにはまずバックが弱いと話になりません。
クリーンの立ち上がりにも効果的ですが、スナッチやクリーンのセカンドプルの引にも脚の強化が必要です。
ちなみに、フルボトムはどれくらいですか?
847無記無記名:2011/03/06(日) 00:59:16.98 ID:p2uUHPeJ
ID:XwWRoys3=忍者君
848無記無記名:2011/03/08(火) 19:36:27.80 ID:8nBeBB6h
クリーン 62,5キロ
デッドリフト 110キロ
フロントスクワット 100キロ
ベンチプレス 70キロ


最近トレーニングはじめました。
ひたすらクリーンの記録伸ばしたいんだがクリーンだけ伸ばすっていうなら
ウェイトリフターみたく筋肉痛を起こさないよう高負荷低回数でほぼ毎日トレ
ってやり方が一番いいかな?
849無記無記名:2011/03/08(火) 20:15:51.19 ID:jsU3foLk
バックスクワットはスクワット筋そのものを最も強くする重量挙げの基礎種目、フロントスクワットはバックスクワットとの差を小さくしてクリーンの立ち上がり強化に効果がある種目。
個人の考えで差は有るがまあこんな感じ
850無記無記名:2011/03/11(金) 17:32:42.57 ID:I90Fb2ek
スナッチのローキャッチって難しいね
851無記無記名:2011/03/11(金) 23:38:23.45 ID:0hlDBNYS
東北在住のデッド嫌いさんの安否が気になります。
日本海側も結構揺れたようですし、停電で不便されているのではと心配です。
852無記無記名:2011/03/12(土) 14:00:52.26 ID:kHxdTe1C
マジで心配だ。
853無記無記名:2011/03/14(月) 23:00:34.37 ID:wci3CF18
デッド嫌いなにやってんだよ
俺なんか家流されちゃったよ!偶然家族と仙台の都心行ってたから
助かったけどさ
854無記無記名:2011/03/15(火) 00:51:55.56 ID:LwKtppkt
>>853

ガンバレ!
苦しい時生き抜く気力があればお前は必ず栄光を手中にできるぞっ!!
855無記無記名:2011/03/15(火) 01:10:58.98 ID:7u+cEnkC
>>853
あそこは一番近いから地震発生後10分足らずで陸上速度が時速50キロ以上の津波が来たから危なかったな。本当に
家は大丈夫か〜だの貴重品は〜だの家族は〜だのゴタゴタしてたら死亡確定だった
856無記無記名:2011/03/15(火) 11:09:05.04 ID:/0hQ2fq4
パワークリーンって何セットでやればいいの?
857デッド嫌い ◆54gtE1SeKE8b :2011/03/15(火) 18:43:37.75 ID:iTnhi18e
とりあえず俺は無事です。
858無記無記名:2011/03/15(火) 18:58:16.63 ID:YPwALuz2
秋田なんて何の被害もないだろ甘えんなクズ
859無記無記名:2011/03/15(火) 19:15:48.03 ID:TL6ggMVH
>>857
安心しました。>>731さんもきっと安心されたと思います。
計画停電ですが、こちら関東(東京電力)の場合、対象グループの地域全部が停電するわけではないようです。
うちは職場・家とも、今日は一度も停電することなく済みました。
860無記無記名:2011/03/15(火) 19:29:54.07 ID:nAboQ/JT
なんでクリーンとなんら関係ない停電の話とかはじめちゃうかなぁ
こういう人って職場でも空気読めないんだろうなぁなんて思ったり
861無記無記名:2011/03/15(火) 19:31:43.95 ID:XfpCKH3T
仕事してないんだろうなぁなんて思ったり
862無記無記名:2011/03/15(火) 19:34:30.64 ID:LP0TQ6eo
みんなパワークリーン週に何回やってるの?俺は日曜日にオリンピックバーのある遠いジムでやるだけだが
ウェイトリフティング部みたいに週何回もできる環境が欲しい 
863無記無記名:2011/03/15(火) 19:46:27.63 ID:+fppLVPI
こんな時期に自演連投してるやつが一番空気読めてない>860-862
864無記無記名:2011/03/15(火) 19:49:39.71 ID:XfpCKH3T
意味分からん
865無記無記名:2011/03/15(火) 19:59:47.52 ID:nAboQ/JT
キチガイは放置で
866無記無記名:2011/03/15(火) 22:32:13.20 ID:fdkypjXi
863はへんてこりんな顔してるんだろうな
867無記無記名:2011/03/15(火) 23:38:46.82 ID:YPwALuz2
>>863
わけわかんねぇこといってんじゃねぇ
868無記無記名:2011/03/15(火) 23:59:38.71 ID:PfqcQDyc
ここで他人の批判してるやつらは他のスレでもくだらんこと書いてんのな
暇人ごくろうさん
869無記無記名:2011/03/16(水) 02:07:25.61 ID:GZVT+FD9
そういうお前が一番くだらない
870無記無記名:2011/03/16(水) 04:47:37.62 ID:AwXJBCXh
市営ジムに行くんだが俺以外にクリーンする人間を見たことない ジムでパワ−クリーントークをしてみたいもんだ・・
871無記無記名:2011/03/16(水) 12:33:25.70 ID:3JC9X4qi
市営にオリンピックバーあんの?
普通のバーだとキャッチしにくくねぇか
872無記無記名:2011/03/17(木) 01:21:15.09 ID:MVH2qe7f
>>871 公営でも 3,4件に1件くらいの割合でオリンピックバーはあるよ 
それにしてもせっかくのオリンピックバーなんだからクリーンとかみんなやればいいのにと思う
他のトレーニーはスタンダートバーでも問題なくできる種目ばかりしかやらないからね
873無記無記名:2011/03/18(金) 21:18:59.74 ID:TPJxyFsb
確かに15キロバーだと安定感ないね〜
874無記無記名:2011/03/19(土) 09:31:41.50 ID:Mp/HH8Ql
848 :無記無記名:2011/03/08(火) 19:36:27.80 ID:8nBeBB6h
クリーン 62,5キロ
デッドリフト 110キロ
フロントスクワット 100キロ
ベンチプレス 70キロ





>>848だけど昨日クリーン77,5キロまで一気に上がりました・・・・・
急に伸びました。
「効かせない追い込まない」トレーニングを取り入れたおかげで。
10日で15キロも伸びたって結構凄い?
875無記無記名:2011/03/19(土) 09:44:22.30 ID:APZmlYZv
普通
むしろ今まで効かせるクリーンやってたとかアホかと
876無記無記名:2011/03/19(土) 12:42:53.44 ID:Mp/HH8Ql
いや、効かせるやり方はしてないけど毎回限界重量に挑むやりかたしてた
877無記無記名:2011/03/19(土) 19:48:19.36 ID:eilz/n9x
疲労が取れたのかもね
878無記無記名:2011/03/20(日) 00:24:19.60 ID:Db7RRdm1
パンチ力アップ目的で
40キロ×15回
ハングクリーン&プレスやってるけど
回数減らすべきかな?
879無記無記名:2011/03/20(日) 00:56:39.04 ID:br8+1oml
八木かなえはすごいな
クリーンジャーク108キロも挙げるんだろ?
880無記無記名:2011/03/20(日) 01:00:23.51 ID:GeVd0Cjy
ジャークしててもオッパイあるしな!
881無記無記名:2011/03/20(日) 01:27:36.27 ID:9zyxP9L4
体重の倍!
882無記無記名:2011/03/20(日) 04:55:45.60 ID:aQGOhEhL
>>876
クリーンはきめたメニューを
効かせずいかに楽に挙げれるかを追求すべきじゃないかな
883無記無記名:2011/03/20(日) 07:00:58.94 ID:M4j9/1W4
慣れと環境が必要だけど、
いかに素早く高く引き上げるかを意識して、
90%二発とかでやるといい
まさに爆発的挙上

へばってきて高さ出せない時に低く受けれる技術と
落下させても怒られない環境が必要だけど

884無記無記名:2011/03/22(火) 21:43:05.49 ID:b6sqEZbX
俺は田舎ジムだし落としても全然ok
885無記無記名:2011/03/23(水) 17:49:23.02 ID:PJF5doTE
パワークリーンってパワプロのサクセス風にいうと
筋力、敏捷、技術ポイントを多くゲットできるけど故障率と疲労度が高い
って感じだね」。
886無記無記名:2011/03/25(金) 12:44:04.11 ID:/2IpRPuP
パワークリーンって何キロでできればいいの?
887無記無記名:2011/03/25(金) 18:44:21.53 ID:6ZAdcn/I
最低140キロ
888無記無記名:2011/03/27(日) 01:08:55.20 ID:qu1F3Aqn
Hahaha
889無記無記名:2011/03/31(木) 08:27:16.79 ID:RHzlOhWZ
■1回でもちゃんと挙げきれればOK。
ちなみに成人男性のベンチプレス平均は40kg程度と言われている。
10kg・・・小学生レベル
20kg・・・大人の女性レベル
30kg・・・貧弱な男レベル
40kg・・・成人男性の平均
50kg・・・平均よりは上だけど、このレベルならスポーツやってなくても挙げられるレベル。
60kg・・・ちょっと力持ち?
70kg・・・一般的には力持ちと言えるレベル。
80kg・・・一般的にはかなり力持ちと言える。が、練習すれば神経系の適応でほとんどの人が2〜3ヶ月で挙げられるようになるレベル。
90kg・・・筋トレ初心者卒業レベル。一般的にはめちゃくちゃ力持ち。でもアメフト部や柔道部には普通に挙げられる人がいるレベル。
100kg・・・ここからが中級者レベル。この辺からは体育会系でも挙げられる人が少なくなっくる。
110kg・・・一般的には超力持ちレベル。体育会系でも挙げられる人はほとんどいない。
120kg・・・このへんから体格によっては限界が見えてくる。ジムで鍛えてないと挙げるのはかなり難しい。
130kg・・・ジムで鍛えないと無理と断言してもいいレベル。スポーツだけでは無理。
140kg・・・ゴールドジムに通ってる人でもこれを挙げられる人は多くはない。
150kg・・・このへんから才能が必要になってくる。
200kg・・・日本人で挙げられたら雑誌に取り上げられるレベル
230kg・・・アリスターオーフレイムやブロック・レスナーなどヘビー級格闘家の中でもパワー系の奴らのレベル
300kg・・・神




↑のパワークリーン版はどんな感じよ?
890無記無記名:2011/03/31(木) 09:57:16.99 ID:6wzd6uT4
難しいよなパワークリーンはw
やってる人自体少ないしw
室伏が170だっけ?
891無記無記名:2011/03/31(木) 11:04:36.35 ID:RHzlOhWZ
パワークリーン80キロを一ヶ月で挙げられた俺って結構凄くね?
ベンチプレスで言うと100キロくらいの難易度だろ
892無記無記名:2011/03/31(木) 11:57:41.59 ID:Wz4Jwyk/
そのくらいちゃんとやれば女でも一年でできる。
120からが山だなだいたい
893無記無記名:2011/03/31(木) 12:00:19.23 ID:gxROjHmt
100をハイクリーン&ジャーク出来た
大学1の90キロ177センチだとどお?
894無記無記名:2011/03/31(木) 12:17:14.35 ID:odlPmm+m
ハイクリーンだけだと何キロキャッチできるの?
895無記無記名:2011/03/31(木) 12:19:18.42 ID:Wz4Jwyk/
筋力種目の下地も無しに始めて数ヶ月でできたなら良い線いってると思うよ
896無記無記名:2011/03/31(木) 13:21:29.09 ID:1Bl/Sub+
フロントスクワットの八割挙げれたら上出来
897無記無記名:2011/03/31(木) 17:00:03.56 ID:YtITtrK3
>90kg・・・筋トレ初心者卒業レベル。
>100kg・・・ここからが中級者レベル。
>110kg・・・一般的には超力持ちレベル。

10kg刻みでこれはないだろw
898無記無記名:2011/03/31(木) 17:31:17.62 ID:6MmVN38x
何度でもいったげるが

ベンチとクリーンは全く関係ない!

ベンチやる暇あんなら、スクワットデッドやれ技術を磨け!
899無記無記名:2011/03/31(木) 23:03:49.70 ID:gxROjHmt
>>894
多分120くらいかな
スポーツやってるから筋トレは高校からガッツリやってた
900無記無記名:2011/03/31(木) 23:53:19.22 ID:tv5BMB18
>>898
読解力のない君のために説明してあげると

「ベンチにはこんな感じでどこまでできたかで自分のレベルを主観的に納得できる表があるよね
そのクリーン版はない?」

って話でいまスレは進行してるの

君が勘違いしているのは

「ベンチでこの重さまで挙げられると、クリーンでは何kgまで挙げられる?」

よく読んでごらん。誰もそんな話してないから
901無記無記名:2011/04/02(土) 13:05:40.57 ID:0oM3lBhy
こういう中傷はやめようやくだらない
902無記無記名:2011/04/03(日) 16:33:59.16 ID:riCCAS5/
手首いためた〜
903無記無記名:2011/04/03(日) 17:43:18.82 ID:zo2Ag4aF
ウェイとリフターってスクワットは週何回やるの?デッドはさすがに週1ですよね?
よろしければ1週間のメニューを詳しく教えてください レップやセット数、インターバルの時間なども
904無記無記名:2011/04/03(日) 18:34:22.51 ID:riCCAS5/
あいつら毎日やるよw週2位で休むが
905無記無記名:2011/04/03(日) 20:07:24.58 ID:uhPPuJP1
>>903
根本的な勘違いを教えてやる
あいつらのは練習であってトレーニングじゃない
906無記無記名:2011/04/03(日) 20:12:26.40 ID:Z4SD/UG+
なるほど〜
907無記無記名:2011/04/04(月) 00:14:51.31 ID:waeoHbeb
しかしウエイトリフターはあんだけガンガンやってるのに
なぜ体が持つんだろうか
908無記無記名:2011/04/04(月) 01:20:25.69 ID:iiHGR2gb
専門スレがあったな
909無記無記名:2011/04/04(月) 02:32:51.58 ID:R2O7ii1R
>>907
高重量で高頻度だからガンガンやってるように見えるが基本追い込まないから。メイン85%2レップ2セットとか。スクワットは週3だったな。
ストレングス種目でも回復や肥大を考えたトレーニングじゃなくあくまで練習。ピッチャーの毎日の投げ込みみたいな感覚って言ったら分かりやすいかな。
技術練習がメインだしな〜
910無記無記名:2011/04/04(月) 02:53:52.75 ID:nq6t/kTT
週3に85%2reps2setで順調に筋力アップ出来るの?
911無記無記名:2011/04/04(月) 03:07:02.70 ID:/B/qDuyO
実はできるし筋量も増える が若くて回復力のあるやつしかそういうことはできん
だからウェイトリフターは歳とともに記録が落ちていく 瞬発力が落ちる=回復力が落ちるみたいなもん
高強度と高負荷じゃないと伸びずらい種目なんだなスナッチとC&Jは
912無記無記名:2011/04/13(水) 01:31:29.70 ID:lkBLER5M
ウエイトリフティングの入門書を読んでたらランジの形でキャッチするスプリットクリーンやスプリットスナッチがあったんだが
高重量を挙げる為のフォームとしては効率的なんだろうか
913無記無記名:2011/04/13(水) 21:26:19.52 ID:LULbg8BW
スクワットスタイルの方が低い位置で受けれる(高重量を扱える)のでスプリットスタイルは
ウエイトリフティングの技術としては死んでいる。
陸上の選手の補強としては生き残っているけど。
914無記無記名:2011/04/13(水) 22:04:00.81 ID:avEo1Qmm
915無記無記名:2011/04/30(土) 21:21:10.47 ID:xT53xrEB
いや〜人気無いなw次スレもういらないよな?
誰もやらないだろ?
916無記無記名:2011/05/02(月) 21:54:34.25 ID:qIi46w8L
>>912
ウエイトリフティングの入門書ってどれ??本屋でウエイトリフティングの書籍を探すけど全然見つからない。
ボディビル関連は結構あるのだけど。教えてくれ。
917無記無記名:2011/05/03(火) 02:06:36.62 ID:xCApPrKi
つべが教科書
918無記無記名:2011/05/03(火) 16:21:27.73 ID:NJWPs01Q
使える筋肉・使えない筋肉 実技編
919無記無記名:2011/05/04(水) 23:38:41.06 ID:X9ggN1tG
使える筋肉とか意味分からないなwどんな競技かによるだろw
920無記無記名:2011/05/05(木) 00:02:21.12 ID:XUGOn7ts
ウェイトリフティング 村上 英樹
921無記無記名:2011/05/07(土) 09:10:15.46 ID:sIjFolRS
53歳男です
筋肉つけが目標です
デッドリフトは腰に違和感があるんでハイクリーンに変えようかと考えているんですがどんなもんでしょうか
922無記無記名:2011/05/07(土) 09:43:47.54 ID:t91qqWUE
>>921
デッドリフトの代わりにはならないんじゃね?
923無記無記名:2011/05/07(土) 11:45:46.28 ID:RFSyY0Fr
>>922
重量にもよるけど、
むしろハイクリーンの方が体への強度高そうなんだが…
924無記無記名:2011/05/07(土) 20:06:19.78 ID:gWykyZoZ
>>921
デッドリフトで腰がだめな奴がハイクリーンとかバカなの?
925無記無記名:2011/05/07(土) 20:10:48.38 ID:SxZvqIag
いつもの釣り人だよ。
926無記無記名:2011/05/07(土) 23:40:22.96 ID:8SX+FRcj
で、何を釣ってるんだろう?
927無記無記名:2011/05/08(日) 00:10:56.38 ID:HxuwFurN
なにを釣ってるのかは知らないが
意味不明な質問をする50歳くらいを名乗る人物が
いろいろなスレに釣り書き込みをしている。
928無記無記名:2011/05/08(日) 05:36:45.76 ID:+JsQNph0
常に53歳
929無記無記名:2011/05/08(日) 06:25:24.10 ID:Unti5GQv
馬場なんかパワークリーンはじめてやって
後ろにひっくり返ってたなあ
930無記無記名:2011/05/08(日) 23:19:06.59 ID:xraqT58Z
横方向の敏捷性を上げるには何がいいだろうか
バーベル担いで高速サイドランジとかか?
931無記無記名:2011/05/09(月) 02:16:55.18 ID:6WTssmv5
それは多分膝やっちゃうからやめときなよ
膝が横方向にゆるくなりそうでこわいよ
つかサイドランジはスレ違いなんだが

パワークリーンに敏捷性を求める人多いけど
敏捷性は自重でSAQトレーニングが基本でしょう
ああこれじゃあこのレスもスレ違いだ

競技者はともかく
一般トレーニーにとってのパワークリーンは
あくまでパワーのための補助種目

正しいフォームで出来ていれば最良の複合トレーニング
間違ったフォームでやっていれば故障のリスクが高い
重さの前に速さを重要視する地味な種目です

クイックリフトとはよく言ったもんだ
なんかもう体操選手みたいなカラダの使い方だわこれ
自分のカラダをコントロールするのってスゴイことなんだな
932無記無記名:2011/05/10(火) 23:07:45.56 ID:5k/HXQrQ
パワークリーンは瞬発系競技者の必須トレーニング
933無記無記名:2011/05/11(水) 00:36:15.07 ID:x0Lo4qZU
パワークリトリス
934無記無記名:2011/05/13(金) 08:35:05.01 ID:IczzTFpT
やり方がよくわからないんですけど、みよう見真似で初めてやってみるのには何キロぐらいがいいですか。
軽めだと反動を使うのが難しくそうだからベントローの半分くらいですかね
935無記無記名:2011/05/13(金) 08:54:46.01 ID:HsgJVkdj
アップライトロウの重量
936無記無記名:2011/05/13(金) 08:59:51.23 ID:JmMJAtp5
最初は大プレート付きで一番軽い40キロで十分だぞ。筋力があろうがまずはフォーム固めないと意味ない。
937無記無記名:2011/05/13(金) 13:29:30.69 ID:OWTTUnX/
シャフトだけで十分
938無記無記名:2011/05/14(土) 00:44:08.44 ID:tsm2aXNi
今月のアイアンマンにポリクィンが爪先立ちでやるクリーンを
紹介してるが、日本でこれやってるリフターいるかな
939無記無記名:2011/05/14(土) 13:16:52.30 ID:66qul93h
ウエイトリフティング競技で爪先立ちの奴はいない。つまりそういうことだ。
940無記無記名:2011/05/16(月) 23:14:54.20 ID:63V3R8DR
報道ステーション見てすごくかわいい18歳少女でもジャークスナッチで186キロ挙げられるのがわかりました
私は53歳ですが私も今から練習してトレーニングをしたら200キロいけますかね?

941無記無記名:2011/05/17(火) 00:50:45.16 ID:aMyeWWIv
いける人もいるがあんたには無理
942無記無記名:2011/05/17(火) 08:36:24.09 ID:amjzcaNs
小さな女子高生が100キロ以上あげるなんて化けもね
943無記無記名:2011/05/20(金) 00:06:35.08 ID:GdyGZv2k
ハングクリーンで80なんですけど、ハイクリーンで床から一気にあげれるようになればもっと挙がりますか?
944無記無記名:2011/05/20(金) 01:09:55.31 ID:poEegs8E
クリーン練習したいけど
普通のジムだと禁止だし
みんなどこでやってんの?
945無記無記名:2011/05/20(金) 08:41:28.58 ID:F9l3M+fZ
クリーンやることなんか想定してないスポクラ
946無記無記名:2011/05/20(金) 17:32:55.50 ID:UOsg+iD5
クリーン始めて1ヶ月。
現在 52.5×6 がやっとです。
これってどれくらいの凄さですか?
1回マックスはしたことないけど、たぶん60キロくらいですか。
947無記無記名:2011/05/20(金) 18:01:31.18 ID:Z3yJEPOS
ぎりぎり65ぐらい。
948無記無記名:2011/05/20(金) 19:02:41.36 ID:UOsg+iD5
そんなに挙がりますか。
僕って凄い。
949無記無記名:2011/05/20(金) 19:58:35.20 ID:/uY7wnuK
100挙げたらすごい
950無記無記名:2011/05/21(土) 08:54:23.23 ID:sd4OYnS8
クリーンって肩まで?
頭上まで?
951無記無記名:2011/05/21(土) 09:06:00.02 ID:2aV3vJ0R
ググレカス
952無記無記名:2011/05/21(土) 22:42:33.07 ID:HxX0cD+m
http://www.youtube.com/watch?v=3EM2F3PfQvg&mode=related&search=

初心者でこれから練習する53歳のものです
このフォームって真似していいのでしょうか?
素人だけどなんかどこかおかしいような

953無記無記名:2011/05/21(土) 22:50:33.22 ID:0bHfwuo8
やってもいない奴がゴチャゴチャ抜かすな
954無記無記名:2011/05/21(土) 22:58:20.48 ID:HxX0cD+m
http://www.youtube.com/watch?v=qK3ZM16lt6k&feature=related

すばらしいの見つけた
これならいいですよね?
955無記無記名:2011/05/21(土) 23:03:11.35 ID:I+NCt0ek
>>952
だいぶ細い人に見えるけど、この人ベンチで170,スナッチで120挙げる人みたいだから、普通の人には参考にならないと思うよ
956無記無記名:2011/05/21(土) 23:03:25.53 ID:Phyg6htN
やり投げ選手のハングクリーン外側10キロプレートだったら145キロか?
細いのに凄いパワーだな 
日本の村上もこれくらいできるのかね
957無記無記名:2011/05/21(土) 23:08:07.94 ID:vb8or6Lc
53歳オヤジはウ板に来るなよ。

お前の居場所はメンヘル板だ。
958無記無記名:2011/05/21(土) 23:26:11.22 ID:NkMbz+EV
クリーン禁止なんてどこのジムも言ってませんw
959無記無記名:2011/05/22(日) 00:16:01.96 ID:f+a4oD3a
落としたら即強制退去だろうな

だから実質禁止w
960無記無記名:2011/05/22(日) 00:16:35.96 ID:gYFK9pZK
最近始めました。
上級者のキャッチ見ていると
鎖骨の上あたりでとらえている気がするのですが
自分がやるともっと前でとらえているようです。
これによって起きる弊害はなにかあるんでしょうか?
961無記無記名:2011/05/22(日) 00:25:46.99 ID:2TMgYAWe
重心が前にいってしまう
962無記無記名:2011/05/22(日) 02:06:13.14 ID:Mcb1NsFA
で、クリーンなんてどこでやってんの?
ゴールドでもダメだよな?
963無記無記名:2011/05/22(日) 02:51:22.21 ID:f+a4oD3a
落とさなければどこでもおけ
964無記無記名:2011/05/22(日) 02:51:29.46 ID:CGuCWNlo
>>958
昔、田舎の民間スポーツジムにいったら床上バーベルを頭上に持ち上げる行為?
スナッチやクリーンを暗に禁止している告知は見たことある。
内容からしてバーベルプレスとかじゃあないしね。

>>962
ゴールドでたまにパワーラック内でクリーンやるけど、文句言われたことはない。
あるところにはちゃんとプラットフォームあるけど少ない。

965無記無記名:2011/05/22(日) 09:47:49.56 ID:ntbO713i
初心者の軽重量ならどこでも怒られないよね
テレビで18歳の女の子のやってるとこ見てカッコよかったから練習に取り入れたいんだ
ベントロー70キロ、スクワット80キロでセット組んでるんですけど、
パワークリーンは何キロで練習したらいいですか
それと3ケ月くらいなぜか手首が痛いんですけど問題ないでしょうか
966無記無記名:2011/05/22(日) 10:38:10.03 ID:UOh2Pdrx
世界記録はレザザデの赤四枚、緑一枚、カラー無し
967無記無記名:2011/05/22(日) 12:25:35.76 ID:acWnzPxF
なんか、同じ53歳のひとがずーっと粘着している感じ
968無記無記名:2011/05/22(日) 17:09:56.74 ID:lfBvcGf2
45キロクリーン10回なら初心者卒業って言えますか?
969無記無記名:2011/05/22(日) 18:09:37.19 ID:2TMgYAWe
BSQの7割挙げたら初心者卒業
970無記無記名:2011/05/22(日) 18:58:12.97 ID:n6Kxbcu1
山田選手は初心者か
971無記無記名:2011/05/22(日) 21:06:59.65 ID:N5sjuYCp
>>959

落したら即強制退去www

あんたジム行った事ないだろ?
そんなこと無いから勇気出してジム入会しろ!!

スナッチやクリーンやるな、なんて言わないから大丈夫
俺は一度も言われたこと無い
972無記無記名:2011/05/22(日) 23:31:14.52 ID:75QZEAg5
テレビで18歳の女の子のやってるとこ見てカッコよかったから練習に取り入れたいとかほざいてる人、
手首が痛い人がカッコつけてパワークリーンなんかやるともっと痛めますよ。ウェイトトレどころではありません。
見よう見まねでクリーンやると腰も痛めること請け合いです。カッコつけたかったらベンチプレスでもやってなさい。
初心者の軽重量がある意味一番危険です。まわりの状況見ないでいきなり上に放ん投げるし。

>>964
告知貼ってるとこありますね。
一気に頭上に持ち上げるのがダメ?だったか、勢いよく頭上に持ち上げるのがダメ?だとかで、
クリーンだけやってきたことあります。
973無記無記名:2011/05/23(月) 00:10:14.56 ID:WVgl5O18
>>971
それはジムに拠るでしょ。
あのゴールドジムでも店舗によっては
床引きのデッドリフト出来ないところもあるし。
974無記無記名:2011/05/23(月) 00:37:19.59 ID:4F138nve
>>971
即強制退去は言い過ぎた

2〜3回落としたらイエローカードで以降レッドカードだろうな
とおもってスポクラでコントロールできる重量でスナッチジャークやってるよ
975無記無記名:2011/05/24(火) 01:01:49.53 ID:J7hiJ3pZ
ハングクリーンとハイクリーンはどっちの方が重い重量が挙がるものですか?
誰か教えてください
976無記無記名:2011/05/24(火) 01:17:34.19 ID:spCKRgqP
やる人による
977無記無記名:2011/05/24(火) 13:44:32.46 ID:J7hiJ3pZ
大体同じ重量になると考えてよろしいでしょうか?
978無記無記名:2011/05/24(火) 13:48:08.06 ID:R5qeJuEA
人の話聴けよ
979無記無記名:2011/05/24(火) 17:27:34.33 ID:5MDFwre9
お前みたいなど素人の話なんて聞く必要ない
980無記無記名:2011/05/24(火) 18:09:31.37 ID:CeHmGBL1
素人が嫌なら専門家に金払って教えてもらえよ。
タダで何でも手に入れようとするゆとりウゼエ
981無記無記名:2011/05/24(火) 21:11:59.32 ID:RTTuQmaj
その通り そのほうが正道で近道
使うべきところに有効に使うべきだ お金は
ということで仕切り直して 次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1306238845/
982無記無記名:2011/05/25(水) 14:46:12.36 ID:0o7WPG+C
まともな専門家はほとんどいないけどな
983無記無記名
>>977 ウエイト板は質問するような場ではない自分の重量自慢して偉そうにする場だ
下らん質問をしにくるな二度とくるなさっさと消えろゴミカス。