【前中後】三角筋を鍛えるスレ6

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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223637895/

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http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1181582358/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156692594/

関連スレ
復活！【フロント】ショルダープレス【バック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1199888915/
ダンベルショルダープレス30ｋｇを目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1171149445/
ダンベルショルダープレス40ｋｇを目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1191402470/
アップライトロー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1171987666/
サイドレイズ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213654736/

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>>1 スレ立てありがとうございます。
前スレは1000行かずにいきなり落ちた(?)ので驚きました。

ダンベルベンチ40kg10回出来るのに
ダンベルショルダープレスは23kg8回なんだぜ

頭の真横よりちょっと前でやると
前部が活躍して27kg5回できるけど

三角筋の形を考えたら、やや前方でプレスしたほうが動作に無理がないし
よく効いてる感じがする。
バーベルはバーが邪魔、ダンベルはバランス必要、で最近は専ら
マシンプレス一筋。でもマシン特有の、独特なブレーキがかかるので
ベストかといえばそうでもないという。

今日はブラスト6セットやった
肩パンパンで気持ちいい〜♪

左右の差がヤバい。肩が傾いてるｗ

肩の後部に効く種目は？
前部は？
中部は？

他所でスルーされたので、もう一度質問いたします。

最近この動画を見て疑問に思ったのですが
http://www.youtube.com/watch?v=TXdcn10EdKs&eurl=http%3A%2F%2Fkinnix%2Eseesaa%2Enet%2Farticle%2F118114053%2Ehtml&feature=player_embedded
ロニーが4：00から行っているのはリアレイズですよね？

自分が知っている方法とはかなり異なったので気になりました。
自分が今まで行ってきたのは、お辞儀をした状態で腕を左右
床と平行になるまで上げて、三角筋後部を絞る感じでした。

しかし昨日の肩のトレーニングでロニー式を行ったら
三角後部に効きました(初めてだったからかも知れませんが)

この方法でも後部は鍛えられるのでしょうか？
感覚では小円筋が働いたような…とも思います。

どなたか回答をお願い致します。

>>9
ベーシックに、前はフロントプレス、中はシーテッドサイドレイズ、後はベントオーバーリアレイズ

リアレイズ5キロでも10回がギリギリ。
昔から肩が弱くて全然発達しないから最近は諦めムード。

>>7
あれ楽しいよな。
しかし、たまには刺激変えたれよ〜。
筋肉君と脳君は意外に飽きるの早いからな。

>>10
オレ、ほぼこの動画と同じでやってるよ。三角筋前中後それぞれの付き方と収縮方向をいろいろ考えながら自然とこの動きに落ち着いた。お辞儀をして腕を横に開くとどうしても僧帽筋中部が関与してくる気がしたから。
このやり方に変えて三角筋後部が明らかにおおきくなって肩が横から見たときに丸くなってきたよ。

じゃあ俺もしよ

ショルダープレスって
肩甲骨寄せる(内転)したほうが
効きますか？

基本でしょ

別に寄せる必要は無い。

だよね

つか後部でかくなってくると横から見たとき丸っつーより四角っぽくならない？

>>10
ロニーはサイドレイズはしないんだねぇ
明日の肩の日はロニーの種目でやってみるか

ショルダープレス、サイドレイズ、アップライトローは
一緒の所の筋肉を鍛えてる？

>>14
なるほど…レス感謝です。
俺もしばらくこの形でやってみます。

>>21
やっている動画もあります。
ロニーは各種目に2パターンのトレ内容を持っているようです。

>>19自演乙

皆さんの三角筋トレーニングメニューと順序を教えて下さい｡

サイドレイズ12.5kg 15レップ・3セット
ワンハンドショルダー27.5kg 12レップ・3セット
バーベルシュラッグ70kg 15レップ・5セット
リアレイズ15kg 15レップ・3セット
バーベルショルダー44.5kg 15〜限界まで・3セット(余力を0にするのが目的)

>>26
そんなにやったらオーバーワークじゃないんですか
順調に重量伸びたりしてます？

>>27
伸びてますよ。

俺は限界を超えて追い込むから成長すると信じてます。
それに個人的にですが、オーバーワークなんてそうそうならないと思います。
これからも頑張ります。

オーバーワークという言葉は逃げと思っている俺が居る

>>27
これぽっちでオーバーワークになるわけない

これぽっちと言うほど少なくはないよ量も強度も

字面だけでよく強度が判りますね。

上の文から普通に考えたら一生懸命やってそうだから
今の重量でキツキツなんだろ？
なんでこう難癖つけようとする奴が多いのかね

>>26
すごいですね。

そのメニューならシュラッグを外してもよさそうと思いますが
ハンマーの選手ですか？


他の方トレーニングメニューと順序を教えてもらえませんか？

え？キツキツの重量を強度とおっしゃっているのですか？

>>35中学生みたいな絡み方すんなってｗ

そうです。私は厨学生です。

変な中学生♪
変な中学生♪
変な中学生だか〜ら♪
変な中学生♪





ダッフンダぁ〜〜〜

ベンチプレスは三角筋にも効くと言われますが、
三角筋を鍛えるのにベンチプレスだけでは不足でしょうか？
”不足”というのは、ベンチプレスだけで三角筋のメイントレーニングになれるかという意味です

すごい基本的な質問ですいません　よろしくお願いします

>>39
その「メイントレーニング」とは何か、ベンチプレスの主働筋はどこかを考えよう。

ベンチじゃ肩前部しかきかんよ

>>39
うん、足りないね。
ベンチはベンチは一応三つのヘッドが保持に使われてるけど
メインで動くのはフロントヘッドだけだからね。

↑↑↑コイツ、キモい。

どこがきもいんだ？
ここは｢三角筋の」トレーニングを語るスレだ。
理論的に反論出来ず、個人批判なら大人しく消えてね。

みなさんあざっす。参考になりました

ダンベルフライやろうな。
さぁ、フライフライ♪

少しくらい自分で考えさせろよ。

ろくにググりもせずに答えだけ求めてもいつか行き詰まる。

>>7
ブラストってなに？

ヤマハ。

コンパウン・ショルダー・ブラスト法とは、フロントレイズ、　サイドレイズ、　リアレイズ
最低でも前、横、後、の種目を行なわなければならないらしいのですが、ジャイアントセット法と考え
方は同じだそうで、１度ウェイトを持ったらすべての種目で使い続け、それぞれを連続して１セット目
が終わるまでウェイトを床に置いてはいけないと言う。とてもハードなトレーニング方法です。

つまりどういうこと？

コンパウンド・ショルダー・ブラスト法で6セット終わると
肩がパンパンになって凄いトレーニング効果あるってこと

肩のトレーニングは高回数で鍛えたほうがいいのかな
重いウェイトで5回程度のレップスは推奨されない？

海外では5X5みたいなメソッドは推奨されてるけど
日本ではウェイトリフティングくらいかな。

今日のﾄﾚ

ﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｽ 80×3×3
ﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾚｽ 80×3×3

全然成長しないな〜

>>53

肩がパンパンになって　○
凄いトレーニング効果あるってこと　×

アップラライローの手幅は肩幅ぐらいと
拳二個分ではどちらが高重量扱えますか？

やってみろ。

>>57
腹がパンパンに見えた

阿部さん乙

好きでパンパンやってんじゃねえよっ！！

肩ってまったく大きくならない。
KIDとかほんと
どうすれば大きくなるんだろう。

ＫＩＤの三角筋がスゲーと思ったことは一度もないな。
あれくらいならレイズ系やりこまなくても、軽目のステとパンチの打撃練習してればなるよ。

キッドは小さい

ＫＩＤは怒り肩＋貧弱な僧帽のお陰で三角が目立ちやすいんだよね。

いや、十分すごいだろ
KIDはバランスが神すぎるだろ
ボディビルとか
肩より二の腕と胸板で、正直かっこ悪い
肩が盛り上がっていて
胸板はふつうぐらいがいい。

だよね
肩がでかいのはすごくかっこいい

kidの体に憧れてる奴はみんなドチビww

>>67
というより腕や背中が無いのに胸だけ膨らんだ「女の子もどき体型」がかっこ悪い
日本人のウエイト愛好者はみんなこんな感じ

キッドｗはたしかにフィジカルは悪くないが性格ルックス等の演出ひっくるめて評価されてんのかなって思う。
まあ商売上手な感じはするわな。

KIDの体形にしては大きい
ビルダじゃねえしな

女の子もどきなのは大半が脂肪だろ?
大胸筋はおっぱいにはならないと思うが

そうだな
胸囲は増えるがカップは筋肉じゃ増えない

だいたい日本人ってあんこがたがおおいい。
胸なんかすぐに発達する
けど、背中や肩は難しい。

>>74
カップが増えるのこそ筋肉だろ。男の場合は。

カップww

>>75
そうでもない。
背中ばっか発達しやすい奴もいる。たとえば俺。

下見て悦に浸ってないで上見て肩の話しろよ雑魚共

正直、三角が発達してると素人じゃないなって思う。
この夏に向けて筋トレ！
とかいってるような種類のパンピーにまず付くようなとこじゃないから。
素人やヲタが結構頑張りましたってレベルだとだいたい腕の二頭三頭ばかり大きくなって、
シルエットがデブになるのがほとんど。

バックプレス
サイドレイズ
アップライトロー

これにケーブルサイドレイズも加える意味ある？

考えてみろ。

首僧房△なんてすぐつくだろ・・・
前腕太くするほうが１００倍つらい
汗かくとすぐおちるし死ねよオレの雑魚前腕

汗かくと落ちるって‥‥‥お前の前腕何で出来てるんだ？

>>83
無知

>>83
コブラ？

前腕に死ねなんて言っていいのか?

前腕が死んだらトレなんて何もできんぞ！

まぁ気持ちは分からないでもない、
日本人は比較的肩が付きにくいなんて言われてるけど自分は肩と背中が付きやすくて胸と前腕が付きにくい
胸は大していらないからいいけど前腕が時間かかるのがつらい。

>>84
劣化したやさ男の先祖のチンカスでできてる
遺伝子レベルで呪うよ、手首と前腕。
>>89
わかるだろ？あんたも欧米体型なんじゃね？手足長くてラピュタの巨人兵みたいの
鎖骨長いから鍛えなくても広いぶん首△僧坊鍛えるとかなり
得する体型なんだが、いかんせん前腕が太くならないカチカチの癖して太くならない。
もうね手刀で折りたくなるもん、空気読めない前腕。
前腕切断して人のを移植したくなる・・・

70kgのダンベルでハンマーカールしなさい

折れるだろｊｋ

胸ばっかつく
ラットをやりこんだら、
胸の形が／＼こうなるからつらい
わかりにくいけど

／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

ロニコーのリアレイズ動画で開眼した

俺もあれやってる
効いてる気がしないけどｗ

普通のショルダープレスをがんがんやれば前中は大きくなる。

前部
サイド
後部ってわかりやすく発達してる画像ありませんか？

>>94
なめてんのかｗ？

>>99
>胸の形が／＼

おっぱいミサイル?

>> 99
ごめんよ(*´∀｀)ゞ　ｴﾍﾍ

チンニングとインクラインダンベルベンチだけでもある程度肉付くね

このスレは「ある程度の肉」では満足しない人たち用なのです…

肩はある程度までいくと発達しなくなる。筋力も伸び悩む。

他はいつまでも伸びるみたいな言い草だな

肩だけ全然発達しないお

肩がボールみたいになったら
マジックで顔描きたいんだが

サイドレイズ8kgでやってます。
1kg増やすのが大変です。

あ

ロニーの肩最強

>>105それはお前の取り方だろカス。ひねくれ野郎

ロニー式リアレイズとリアレイズを両方します。

>>111
そんなくだらない事で怒らせちゃってごめんなさいね(^人^)

普通のノルマをこなしたら、あとは軽めの重量で疲れ果てるまでやると結構伸びる。

シーテッド35キロ15発、結構発達したような気がするがプルビルダーの頭よりでかい肩は反則だよな。
生で見ると相当でかいんだろうな

25キロで停滞中だから10キロでやってる。肩は難しい。

前回トレ
はじめてアーノルドやったら 超キイタよ
まぁ初めてってのもあるけど
みんなは やってる？

>>117
アーノルドプレスは１年前にやって、肘傷めたからやめた。

>>116
ダンベルショルダープレスでチーティングしくじって肩ケガしてから
もう４、５ヵ月くらいショルダープレスやってないな。
肩は前中後ともレイズだけ。
次にショルダープレスやるときはダンベルやめてマシンに変えるつもり。
そのほうがチーティングしくじっても安全だから。

やっぱりアーノルド 肘やっちゃうんだぁ
とりあえず まだ軽めでも キキそうなんで 気をつけてやってみる
サンクス

>>120
アーノルドプレスが危険だとはまだきめつけないで。

肘傷めるかどうかは人によると思うよ。
俺は体幹に比べて肩・腕がかなり細くて貧弱なだけかもしれないから。
実際、アーノルドプレスを何の問題もなくこなしてる人は何人もいたよ。
決して上級者じゃなかった。
初〜中級者くらいの感じの人だった。
てか、上級者がアーノルドプレスやってるのこそ一度も見たことないし。

>>109
お前、埼玉在住の慶応生だろ？
学校から書き込むんじゃねーよ

>>122さん
どもです なにを隠そう 俺は中級？ですね
アノルド知る前に 既に肘 やっつけ気味でしたので敏感なネタでした
上級者はやってるの確かに見た事ないです
早く 本気で上級者になりたいです
しかし あまりにアノルドがキイタので みんなやらないんかな？ と不思議になったのさ！

三角筋って自重でできないのがなあ…

>>124
逆立ち懸垂とかは？効果なし？

なんで自重でやりたいんだよ。

>>124
三角筋が自重してほしいってうらやましいな。そんなに目立つのかよ

レイズ系をやると背中が筋肉痛になるんだけどフォームが悪いのかな

普通だよ

僧帽筋ト上部等が絡むからだろ

初心者の自分もレイズ系で悩みが…
フォームが悪いのか握力が雑魚過ぎるのか
先に前腕がイッてしまって全然追い込めません

これがダンベルを縦にして上部プレートに手を引っかける様にしてやったら、回数も多少のび肩にも効いた感がきました

こんなやり方でも問題はないでしょうか？

>>125
腕立て伏せ？ 回数こなせません…

>>126
ジムが遠いから

>>127
前部自重してほしい

>>131
どうなんだろうね？
俺も詳しくはわかんないけど、レイズ系種目の中でも
サイドレイズを例にあげて考えてみようか。


オーバーグリップ（手の甲を上にした持ち方）のとき肩の頂点部分にあるのが三角筋中部だとして
その状態からパラレルグリップ（縦グリップ）になるように手を回していくと
手→前腕→上腕→肩、のように手の回転に引きずられて肩自体も体の後方に若干だけども回転するよね。

つまり肩の頂点部分にある三角筋中部が若干だけ後面に移動して
それにつられて体の前面にあった三角筋前部が肩の頂点部分に若干だけど移動してくる感じがするよね。

オーバーグリップにするよりパラレルグリップにするほうがほんとに若干だけど
中部の関与率が減り前部の関与率が増えるんじゃないかな。


ただ一つだけ言えることは、オーバーグリップでやりにくいのなら
パラレルグリップでもいいからサイドレイズやったほうがお得な気がする、もし上記が間違ってなければね。
けっきょく中部前部各筋肉の関与率がほんの少し変わるだけで
三角筋中部メインの種目なのは変わらないように思う。
あきらめてやらないより、パラレルグリップでいいから地道にやったほうが「断然まし」なような気がする。



いかにもシロウト的な考察でゴメン。
間違ってたら、どなたか遠慮なく批判指摘お願いします。

>133
ご丁寧にありがとうございます

肩を壊すような危険性さえなければ、無駄と言うことはなさそうなので
継続していきたいと思います

パラレルのサイドレイズなんてやるだけ無駄

パラレルのフロントレイズならありじゃね?

ベントオーバー・リア・レイズ（orラテラル)やる時って、背中はのばす（そらす）の？

>>131>>134

>>133に対しては、ウエイトトレ専門家が>>135-136だと助言してくれてるよ。
>>133の私見を鵜呑みにしないで、専門家>>135-136に、もっと突っ込んだところまで詳しく教えてもらったほうがいいんじゃないかな、一番効果的で現実的な方法を。
初級者が専門家じゃない>>133を鵜呑みにするのは危険だよ。

>>134
もっとオーソドックスに
リストストラップ（リスト“ラップ”は別物で、用途がぜんぜん違うから注意）、パワーグリップ、リフティングフックなどの
握力補助用具を購入して活用するという手もあると思うよ。
握力を補助できれば普通のオーバーハンドグリップで、サイドレイズできるようになるはずだよ。
ストラップ、パワグリ、フックについては下記スレで聞いたり過去ログ読んでみるといいよ。


■-ギア総合スレ-■ベルト/ストラップ/グローブ等 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1229709220/

ダンベルショルダープレスとダンベルサイドレイズでは
被ってる？

黒人てみんな三角筋発達sッ干てない？なんで

>>140
結構被ってるな

でもプレスだと肩甲骨の挙上まで入るよ

レイズは肩甲骨を回転させないように固定するよね？

俺も137さんの答えが知りたい。背中を丸めるか反らしたほうがいいのか?手はどこまで上げればいいのか?

背中は必要以上に丸めちゃダメ。自然なアーチが基本。手は挙がるとこまでだな。挙げられれば挙げた方が可動域大きくなる。

よかったら前スレのオレの質問にも答えてください…(´・ω・｀)

895 ：無記無記名 ：sage ：2009/05/05(火) 17:47:16 ID:OCEbiL4n
三角筋後部に効かせる目的でベントオーバーラテラルレイズ
（ベントオーバーリアレイズ）をまさに今日始めてた俺様が来ましたよと

えっとさ、おでこに当て布してインクラインベンチに頭部を固定した状態で
レイズやってるんだけど、水平の一歩手前で苦しくなっちゃうのであります
あれは肩甲骨を寄せてでも水平にまで挙げるべきなの？　そうすると
菱形筋に負荷が逃げちゃったりしないの？　よくわかんなかった

あと腕をたらした状態からそのままの軌道で横に挙げるべき？
それともやや前方（肩関節の屈曲寄り）に挙げてＹ字型にすべき？

フォームってむずかしいね

みんながしている肩のトレーニングを教えてくれ。
参考にしてみるから

【前】

【中】

【後】

よろしくお願いします。

前 ダンベルフロントショルダー
中 ダンベルサイドショルダー
後 ダンベルバックショルダー

>>146
http://www.youtube.com/watch?v=RnpEWnwUyw4&eurl=http%3A%2F%2Fkinnix%2Eseesaa%2Enet%2Farticle%2F25099538%2Ehtml&feature=player_embedded

このおっちゃん肘真っ直ぐだけど
肘はもっと曲げた方がいい
で、フィッニッシュで肩胛骨寄せてるね

リアレイズの注意点

�@肩甲骨を左右に離した状態を維持して行う・・・三角筋後部の種目
�A左右の肩甲骨を中央に寄せた状態で行う・・・僧帽筋中部の種目

挙上重量の関係は
�A＞＞＞＞�@

リアレイズを初心者が無意識にやると�Aになってしまいがち。
�@のように肩甲骨を解放を維持する、という感覚をつかむのが難しいため。
�@のコツは
肘（肘を曲げずに軽く伸ばして行うことを前提に考えるなら、ダンベルやマシンのグリップ）の通る軌道が
「できるだけ体から遠く離れた、半径が少しでも大きい軌道を描く」よう心がける。
肘を曲げずに軽く伸ばし気味にして行うほうが
肩甲骨が開きやすくGood。
慣れてくれば肘を曲げた状態で、上腕だけを意識してできるようになるはず。
（俺はまだできない）

da>>140
ダンショは後部前部中部に効く

>>151
ダンショ？
…
…
ダンベルショルダーだね。

ダンベルショルダープレスは肩全部に効くんですね

>>152
ダンベルショルダープレスは力学的に理解できてないから
人からの受け売りで悪いんだけど

主動筋は三角筋の前部と中部で
主動筋としての比率配分は
三角筋前部　＞　三角筋中部
になる。

体幹を垂直（体幹傾斜角　＝　90゜）に立てるほど
三角筋前部　≧　三角筋中部
に近くなり
（ただし、近くなるだけで、90゜では、三角筋前部　＝　三角筋中部、にはまだならないみたい）
インクラインベンチプレスぎみに、体幹を背後に少し傾斜させていくと（体幹傾斜角　＝　80゜くらいまで）
三角筋前部　＞＞　三角筋中部
と同時に
三角筋前部　＞＞　大胸筋上部
（中部と大胸筋上部とでは、どっちの稼動比率が高いかは不明）

じゃあ、応用編として、体幹をさらに傾斜させたら主動筋がどう変化するか、みんなで考えてみようよ。

体幹傾斜角　＝　45゜
これはダンベルプレスの一種ではあっても、ショルダープレスとは呼ばれずに
インクラインベンチプレスと呼ばれる。
三角筋中部の働きがなくなり、代わりに大胸筋上部がダンベルの挙上では主役の座を占める。
主動筋　＝　大胸筋上部
協同筋　＝　三角筋前部

さらに体幹を傾斜させていき、水平にしてみよう。
体幹傾斜角　＝　0゜（水平）
これはみんながよく知ってるダンベルベンチプレスと呼ばれる種目。
主動筋　＝　大胸筋中部
協同筋　＝　三角筋前部

んじゃ、さらに体幹を傾斜させていき、腰よりも胸を低くしたらどうだろう。
体幹傾斜角　＝　-30゜
これはデクラインベンチプレスと呼ばれる。
主動筋　＝　大胸筋下部
協同筋　＝　不明（やったことないから、肩使うかどうか不明。斜め下に押し下げる動作はプレスダウンの動作に似てるから、肩じゃなく三頭筋を使うような気もするけど。）



体幹の傾斜角が変わるのに合わせて、主動筋になる筋肉の位置が
三角筋前部　→　大胸筋上部　→　大胸筋中部　→　大胸筋下部
と移動してるのがわかる。

質問


レイズ系じゃなくプレス系種目で、三角筋中部をメインに鍛えたい場合
普通はバーベルバックプレスを選ぶと思う。
>>153-154の規則性に基づいて（この質問をしたいがために、わざわざ>>153-154を書いた）、ダンベルショルダープレスで
体幹を背後じゃなく体の前方に傾斜させたら、主動筋は
三角筋前部　→　三角筋中部
にならないかな？
誰もやってるの見たことないけどなんで？
単にやりにくいから？
肩に無理な負荷がかかる関節角度っぽいから？
それとも三角筋中部が主動筋にはなり得ない理由があるの？

>>155
体を前傾させてウエイトを鉛直方向に挙げようとすると
僧坊筋の関与が大きくなってしまわないか？
それに肩関節に無理が掛かりすぎるよ
肩関節の固い人には先ず無理だね
怪我するのがオチ

>>156
なるほど。
それで実行してる人はいなかったのか。
サンクス。

みんなショルダープレス何ｋｇくらい？
５ｋｇで精一杯なんだがフォームがわるい？

種目を間違ったのか、kgの桁を間違えてるのか、どっち？

>>152
というかミリタリープレス、バックプレスでも三つのヘッドが動いてるよ。ただ使われる割合が違うだけ。

>>159
質問を質問で返すなあーっ!!
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
わたしが「何ｋｇ」と聞いているんだッ！

>>160
それで肩の総合的な発達には
アイソレート系種目のレイズだけやるよりも
ショルダープレスが有効だと言われてたのか。

でも俺は肩のケガ治ってないから肩のコンパウンド種目（ショルダープレスとアップライトロー）できないんだよなあ。
肩はレイズ３種目だけ。残念。

>>161
宅トレのフリーで怖いから70kgくらいでじっくりやってるけど、
5kgっておかしいじゃん。
俺はバーベルでやってるけど、ダンベルのシャフトだって2キロちょっとあるのに。

>５ｋｇで精一杯なんだがフォームがわるい？

かぶと虫は木の蜜でも吸ってろ

間違えました。蜜吸っときます。

じゃあ俺は蝉やるね。
じーじー。じーじー。

突く突く欲し〜い
突く突く欲し〜い

自慰自慰
自慰自慰

>>163
5kgの鉄アレイでスローやってるよ。おかしい？

ベンチプレスをする時にダンベルフロントレイズをし
翌日の
肩のする日にダンベルショルダープレス、リヤレイズ、アップライトローをした。
OKですか？

フロントレイズやるとゴリとかミシギャリって肩の骨がいう
１０キロの糞ダンベルなのに
仕方ないのでショルダープレスのみ

サイドレイズをやるとスジが引っ張られる
ぐうぃーん！ぐうぃーん！と引っ張られて引きちぎれる寸前まで追い込まれる
首とか肩のあらゆるスジを丸ごと持って行かれそうになる

しかたないからアップライトローのみ

アップライトローやるとうんこが
ビリャブリュドッテンシャンと止めどなく出てくるから
切れ痔になりそうになる


仕方ないからアーノルドプレス（インクライン４７.３°）のみ

肩の種目、サイドレイズやるかアーノルドプレスやるか迷ってます。
中部を鍛えるにはどちらが向いていますか？
プレスのが稼動域広いし、高重量扱えるから有利でしょうかね？

そんな貧弱な種目よりもグラットンスウィフトをお勧めするんだが？

どんな意図を以ってそんなレスをしたのかわかりませんが、それは素晴らしそうですね。。。

それほどでもない

>>170
一番、理にかなったトレーニング法だね

>>174をお願いします

鍛える部位が同じ様で違うと思います。

アーノルドプレスは前部がメイン
ボトムで肘が前に向いてフロントレイズのような軌道になるためだ

一応サイドレイズは三角筋中部の稼動域フルだからな

>>183
全くフルじゃねーだろ。

フルってマキシマムとは違うよ

>>185
違うもんは違う。

バーベルフロントが安定してできるから好んでやってるんだが
肩にはダンベルショルダーのが効いてるような気がするな

三角筋種目をサイドレイズに決めたのですが、
なかなかフォームがうまく決まりません。
5kgでやってるのですが、前腕や首の斜角筋がひどく緊張して疲れます。

どのようなことに気をつけてやるべきですか？ やはり重さでしょうか？

>>188
片腕ずつやれば全て解決する

>>181
プレス系はやってるんですか？(木澤さんはプレスやらないと言っていましたが。。。)
私はビルダーの鈴木くんのビデオを見て参考にしました。肩を上げないよう気をつけて少し肘を曲げ気味にして肘から持ち上げる感じで行います！下までおろすと緊張が抜けちゃうので感覚を掴むまでは下げすぎないほうがいいと思います。

>>189
ありがとうございます。
しかし、斜角筋の緊張はとれませんでしたし、
バランス悪くて背中、菱形筋などが気持ち悪かったです。。。

女の子は1〜2kgからでいいと思います

42歳無職童貞です

まだ２９才です

失礼しました

レイズ系は効かすのムズイからな
強いて言うなら前傾姿勢と小指側を上に向けてやること、小指上ってのはけして手首を回して上にむけるんじゃなくて
肘を回して小指側を上に向ける、こうすると小指は必然的に上を向くし肩にかかる負荷の位置も変わる

>>196
わかってても難しいね。僧帽筋に効いちゃう。

>>197
それなんだよね、これは俺の体験談なんだけどコツとしてダンベル握るのに、前腕と上腕にすこし力を入れてあげると
動作中の腕が安定するからバランスとるのにつかってた僧坊の稼働を抑えてより三角筋を使いやすくなった、ぜひ試してみてほしい

サイドレイズやフロントレイズもどんどん重量上げてっていいの?
いま15kgくらいなんだけど

フロント、ビハインドネックでのバーベルプレスはそれぞれどの辺りまで下ろすのが適当でしょうか？

「下ろしすぎは肩関節によくない。フロントは顎まで、バックは耳に下くらいまで」
「10レップスのプレスできる程度の重量なら、フロントで鎖骨に付かないくらいまで、バックで肩に付かないくらいまで」
どちらを採用すべきでせうか？

>>200
どちらを採用というか肩の緊張が解けない範囲で稼働させりゃいいだけだろ
フォームや他人の意見を見るのもいいがまずやってみてどこからどこまでの稼働なら肩の緊張が抜けないか
まず試してみるべき、教科書通りにやって肩の緊張が抜けてしぼんだトレーニングになるなんて本末転倒でしかない

>>200
フロントは鎖骨まで。バックはグリップ幅によるので調整しながら探すしかない。

>>199好きに汁

肩が１番利かせずらいな

この位の三角筋がほしいのですが。
http://www.boople.com/bst/BPdispatch?nips_cd=9978226575

>>199
１０回以上余裕なら重量は増やすべき
ただし、きちんと効かせれる重さでな
ウエイトは手段であり目的ではない

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

高重量を使った肩の最大筋力トレーニングって、ボディビルダーはみんなやってるの？
肩の高重量は壊しそうですごい怖いんだが

ワンハンドアップライトダンベルローイングは肩甲骨寄せるべきですか？

お前はどこを鍛えたいんだ？

三角筋です。。。
肘の曲がったサイドレイズなイメージですか？

>>210
何故ミルコのＡＡを使わない？

>>212

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>209をお願いしますよー

サイドレイズだと背中が痛くなるのですが、素直にサイドレイズやるべきですか？

普通だよ

アップライトロウイングきもちいー

思うんだが体操選手は日常的にトウリツや床運動を繰り返しているから
レイズ形の種目を延々とこなしてるような負荷が肩に行ってるんじゃないだろうか
だからあんな規格外の丸い肩が

>>217
はい。プレス系もね。

おお、プレスを失念していた
んで体操選手のそれを踏まえて最近コンパウンドショルダーブラストをよくやってる
2set程度で終わらせてるけどもっとやったほうがいいのかな、これについて記述してあるサイトとか本がないからわからん

体操板をちょっとみてきたけど体操の技は肘を伸ばしたまま行うものが多いから肩がかなり鍛えられるらしい

体操の肩どうのこうの言っておりますが要するに、効率よく、よく使う筋肉、が肥大するのですよ

体操選手の肩って形は最高だけど、並んでみるとサイズは大した事ないよ。低身長だから小さいのもあるけど。
ただ形は本当にいい。

>>222
そうなの？動画とか画像でしか見たことがないからかなり大きいものだと思ってた
でも形はすごいよね、憧れる

ものすごい小柄だよ

170cm越えたら大型選手だよ

>>224
北京オリンピックの時に一人180cmの選手がいたけど、だいぶ細かったしね。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/17(日) 16:16:45 ID:um3vgvqE
【床】壁倒立５分×２
　　　V字腹筋５０回〜背筋５０回〜V字腹筋５０回〜背筋５０回（休憩なし）
　　　かかと上げ左右１００回×２（ゆっくり）
【ろくぼく】腹筋勢いなし３０回×２。９０°で止めて３０回×２。背筋５０回×２。
【倒立バー】伸腕身伸プレス１０回×２（２０％補助）
　　　　　　平脚シンピ１０回×２（辛くなるまで自分で、のち補助）
　　　　　　倒立静止９０秒×２　
【ロープのぼり】足伸ばして腕だけで３往復×２
【吊り輪】倒立１分×２　　　
　　　　　十字懸垂引き上げ１０回×２（なるべく弱くしたゴムを足にかけて）

書くのめんどくさいけどこれで一日の２割くらいかな？
これジュニアの時のトレーニングだけど座ったり休憩は禁物。
回復しないうちに次のメニューをこなすのが秘訣かな。
あとはランニング・平行棒・鞍馬・タンブリング・バーベルを
使ったトレーニング。

これを週6でやってたらしい

我々トレーニーの出る幕はないな…w

なんてめんどくさいトレーニングなんだ・・・

ジェフリー・ワメスというオランダの体操選手
ムチャクチャでかくて丸くてクッキリした肩と、太くてクッキリした腕してる
肩はボール埋め込んだみたい
腕は二頭も三頭も両方太く発達してる
テレビで体操選手権見てて感動した

あれで技術も磨くわけだろ？しかも種目がたぁ〜くさん…
テレビで見るたびに、
「たいしたもんだ、引退怪我もしないでよくここまできたもんだ」
なんて、しみじみと身体に見入っちゃうもんな。

>>230
体操選手は怪我しまくりだぞ。小学生の頃に流行っていたトレーニング理論によって世代ごとに故障部位が全く違うらしい。

自分の体を扱えるようになるまで相当きつそうだね

スレ間違えたかと思ったｗ
体操だと周りが目立たないから肩がすごく見えるのかしら。

男のくせにかしらなんて使ってんじゃねーYO気持ち悪いぜ

>>231
>>230には引退怪我って書いてあるじゃんｗ

引退怪我ｗ

怪我しまくるからこそだな

>>236
もしかして怒ってる？

ショルダープレスとフロントレイズ
同じ回数ならどっちのが三角でかくなるの？
でかくしたいんだけど、ホント教えてください。ホモ野朗共

ロリコンだけどホモではないので嫌です。

筋トレを誤解してるよな。

あとマッチョも誤解してる。

水泳選手の肩幅は異常。　特に外人選手。

水泳と言えば日本人の入江だっけ?
なんか気色悪い体型してるよな。

爬虫類みたいだよね

それは顔だ
俺はあの顔好きだけど

原田らんまる＆古賀淳也ならおｋじゃね？

>>247ゲットオォオオォ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^)
　ｃu＿uっ　バイーン
　　彡
　／￣￣＼
　|￣１￣|
　|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣

か

成長期過ぎてから水泳やっても幅広くなるんかな

わたし美少女だけどうんこ漏らした

ふいてもふいてもうんこ＝じぶんがうんこ！

うんこはといれへGO!

>>247
　 ∧∧ ∩
　(｀・ω・)/ ∧∧ ∩
⊂　　 ノ　　(｀・ω・)/
　(つ ノ　　⊂　　 ノ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ノ　　(´・ω・)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ノ
　　　　　　　　　　　　 (つ ノ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　(´・ω・)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

ttp://2.bp.blogspot.com/_dE9CMzCsFMM/SY-cPWgPCaI/AAAAAAAAApc/dsmZqMtURHo/s400/david+oliver+01.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_dE9CMzCsFMM/SY-cPSxDDqI/AAAAAAAAApU/NwiuKvwFX9A/s400/David+Oliver.jpg
ttp://images.crackberry.com/files/kevin/davidoliver.jpg
ttp://resources0.news.com.au/images/2009/02/25/va1237356923951/David-Oliver-6503865.jpg

肩幅60cmスレより
すっげー肩だぜ。特に4枚目。

アップライトローって僧坊メイン?

ボトムはそーだがここは三角筋スレだ。

水泳やってりゃよかった…

皆いい体してやがる…

>>256
良い体は体操選手だろ？
うらやましい

>>257>>229
Jeffrey Wammes (NED)

http://3.bp.blogspot.com/_Brado1PUfqM/RjSxtaWznpI/AAAAAAAAAfg/dZ6UyQw4N2I/s1600-h/Jeffrey+Wammes.jpg
http://www.pzc.nl/multimedia/archive/00457/Jeffrey_Wammes_was__457703b.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=bTNWdM88nHM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G06SRu7iRa4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p1fnoYw9Q1M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-fTiM77K3cc

あのね、僕ね、1枚目の写真だと、選手よりも後ろの女の子の方が気になって仕方が無いんだね

Jeffrey Wammes (NED)

http://www.worldgymart.com/gallery/2006/Aa06/img02/mq1/Aa06WaJ3060HBq.jpg

http://video.google.com/videoplay?docid=-4266974218784565757
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=a8HQd0sQ1Ds

レズ・トレーナーは男より女の肉体がいいと、せがんでま〜す！！

なんだ、大塚店の大川原か

大塚てＧＧノース東京。。。
あそこにいた女トレーナーだったのかい。
ＧＧにはあきれた。

さっきageられてたスレに書いてあったが
ゴールドジムて創価学会企業だったんだな
創価なら相手コソコソ特定したうえで>>259みたいなちょっかい出し攻撃やりかねない（笑）
犯人が創価なら常習犯で筋書きどおりだから納得

583 ：無記無記名：2009/08/09(日) 21:15:23 ID:AvoA66Y2
ゴールドジム = Think = 創価企業 = 利己的陰険ゲイ企業
だものねぇ〜

>>253
日本人じゃまず無理な体だな…骨格が異常。

水泳は趣味としても簡単にできそうだが体操はなかなか難しいだろう

鏡見たら上腕と肩が左右違いすぎてキモかった

ttp://m.youtube.com/watch?v=laSsX1GiHmE&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

アップライトロウスレ死んじゃった(´･ω･｀)
みんな、あまりやらないのかな？
漏れはアップライトロウ、好きだけどな

>>269
明日からメニューに加える予定

今までﾀﾞﾝﾍﾞﾙｼｮﾙﾀﾞｰしかしてなかったのですが、ｽﾚを読んで肩を本格的にやりたいと思いました。
とりあえずﾌﾛﾝﾄ、ﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｽとﾘｱﾚｲｽﾞで肩の丸みはしっかり作れるかがんばってみます。

アップライトロウスレ落ちた？


……んだね。
俺もアップライトロウ大好きなのに。
多少無理な重量でもそれはそれで気持ちいいよね。

http://m.youtube.com/watch?v=NF_-QqgQ1mM&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
最高にウケる
飛べない鳥みたい

効かせられないくせに高重量を扱う典型的な完治が野郎だな

こういう動画を公開するのって、
�@今の情けない自分を晒して奮起するため
�A病気
どちらかだよね。

この人の動画全部面白いよね。
アップライトローは爆笑を巻き起こして何故か削除された。
カールも面白いよ。

>>276
これかな?
http://www.youtube.com/watch?v=9MYwp8zLQUw&feature=channel

なんか猿が脇腹掻いてるみたい
どの種目もレンジ狭すぎﾜﾛﾀ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

特にポージングの動画がヤヴァイ

>>277
撮り直ししてたのかｗ
はっきり言ってその動画だとかなり改善されてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

前は完全にシュラッグだったもんｗｗｗｗｗ

自分もジムでこう見られてるんじゃないかと不安になる

>>281
その謙虚な気持ちがあれば大丈夫だよ
そいつのバーベルカールの動画でアドバイスしてくれた人への返答見てみな
もう救えないから

やっぱりちゃんとしたフォームで効かさないと、いくらやってもだらしない体なんだな　
まぁ動画はネタでうｐしてると思いたいが・・・

自分のフォームを動画で確認するのは大事だ米。
自分で見てどこが悪いかわからなかったら、誰かにアドバイスされたとしてもわからんと思う。

>>282
これが確信犯ってやつなんだね……

この動画の主はチンだという噂が

他のスレに貼ったらたけぽん以上に話題になるだろコイツは
レスタトさんがカッコよく見える

>>273>>277
噂のイケメン高重量トレーニーって、その人のことだったんだね
確かに稼動域のわりに噂どおりのイケメンだわ

稼動域狭いことで人気沸騰中のその男に対抗して、自慢じゃないが俺のシュラッグは稼動域もっと露骨に狭いぜ。
稼動域は約5mm。
ここまで極端だと誰にも真似できないだろp(^-^)q

僧帽筋は高重量で２年がかりで少しずつ増やしてきたから、稼動域広げるために今さら重量落とすのが怖くてしかたがない。

いや、アナタはシュラッグでそれでしょ。
シュラッグでならよく解る。

だが、残念ながら例の彼はアップライトローで肩関節の稼動がゼロだったんだ。

ものすごく笑えた動画です。おひまなら!

http://www.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0

三角筋には全く関係ない動画だがファトヤマでﾜﾛﾀ

案の定僧帽筋だけ発達した体型になっててﾜﾛﾀｗｗｗ

しかしまあよくもあんな動画を上げようと思ったものだ
普通はあげないだろう・・・

チンニングでもベンチプレスでもスクワットでも、パーシャル未満とも呼べる狭い稼動域と高重量で毎回やってる人いるよ。
チンニングだと体重100kg以上＋加重40〜60kgで、上腕水平前後のごく狭いレンジで
ベンチプレスだとトップ付近の狭いレンジで、スクワットだとトップ付近の狭いレンジで。
どういうわけか、そういう人に限って主動筋が見事な発達ぐあいしてるんだよね。
見たとこ共通してる特徴は、１セットあたりの回数6〜10回くらいで、セット数やや多めだったこと。

俺も肩や肘などケガしてたときは思いっきりレンジ制限お世話になった。
痛みが出ないレンジにズバッと制限して、その範囲でできるだけ高重量でやるの。
それでもケガしてるからって何もやらず、ほっとくよりははるかにましだった。
半年以上やってたけど、ちゃんとそれなりの筋肉の発達が得られた。

長文必死ダナ

>>296

674 ：名無しさん＠いっぱい：2009/08/11(火) 05:45:26
>>673
何やっても何言っても身元ばれず身が安泰な場なのいいことに
気に食わない、というだけで、そうやって一方的に
暴言吐き悪態つきするのは、２チャンのどこでも十中八九確実に
創価信者ゲイだと、２チャンの歴史が物語ってる

この板には、キレギレ絞ってバルクたっぷり筋肉質好む
自称ノーマルのホモばっかり集まってるからなあ〜ｗｗｗ
タイプじゃない肉体してる奴と同様なトレ方法
ベテラン勢もやってたとなりゃあ、調子こいて馬鹿にしてた手前
メンツ丸つぶれだ罠ｗ
わかるわ〜、つい負け惜しみ言ってしまうそのホモ心ｗｗｗ

そういう問題じゃないんだよなぁ‥‥‥

まぁ例の彼の動画を見ればいいｗｗ

極狭可動域の上級者は、もっと高重量扱う。

正しいダンベルアップライトローしている動画をしりませんか？

三角筋に対する僧帽筋のように
協同筋ビシバシ使ってるようには見える
重くてストレッチ域しか使えてないようにも見える

が、主動筋の動作域ゼロってこたあないよ
フォーム的には主動筋にもいちおう入ってそうじゃん
協同筋使用比率のほうが高く効率悪いかもしれんけど

体が硬く関節動作域が一般標準よりだいぶ狭い人が
無理して教科書どおりの標準的動作域でやって
故障かかえる結果招くよか格段にまし
パラレル以下の高さまで下げるスクワットや
フロアレベルデッドリフトや
耳より低く下げるショルダープレスがいい例

トレーニングの継続性が維持できない理想論に固執するより
動作域狭くてもトレーニング絶え間なく継続できるほうが
トータルでの進歩は早いだろうに

動作域とは別次元の問題として、肩は高重量でやるよりも
低重量高回数のほうがいいのでは？
という意見が一つも出されないほうが不思議

高重量が向いてる人もいれば高回数が向いてる人もいるはず
高回数も試してみたら…という意見があってもよさそうなもの
低重量高回数に移行するのは、上級も初級も関係ないんだし
トレーニング経験的に早すぎるってこともない

僧帽筋はだいたいの人がテストステロン受容体が多く
高重量に反応しやすい
いっぽう大腿部は成長ホルモン受容体が比較的多いため
乳酸性疲労にも反応しやすい
肩は人それぞれでわかりにくい
無理して高重量やってるなら高回数も一度試してみたら
ぐらい提案されててもいいと思う

×　いっぽう大腿部は成長ホルモン受容体が比較的多いため
　　　乳酸性疲労にも反応しやすい

○　いっぽう大腿部は、成長ホルモンが肝臓で変換された代謝物として分泌される
　　　インスリン様成長因子タイプ１の受容体が比較的多いため
　　　成長ホルモン分泌のきっかけとなる乳酸性疲労にも反応しやすい

だったかもしれない、どっちだったか忘れた

>>297
他人の言葉を引用して悦に入るのは勝手だけどそれは面白くない

本人が降臨してると聞いて

2chのやつは何かというとすぐ図に乗りすぎ。
やってることは批評でも何でもないような
優越感に浸りたさからくる、ただの中傷、あざけり、
叩きの類も多い。
層化かどうかに関わらず>>297の言うとおり、
つかコピペのとおり。改心する気配すら無し。
身から出た錆び。いい気味。

本人が降臨してると聞いて

２ちゃんねるってそーゆーもんだよ。

しかし、同性愛を馬鹿にするのは許せないな。
おまえらみたいに本能に従って小作りするだけが愛か？
いや、子孫繁栄に繋がらない愛、同性への愛こそが真実の愛ではないだろうか？

初心者があれ見て真似したらかわいそうじゃないか

>>310
2chってあーゆーの多そうだよな
20キロのサイドレイズできますって、できてねぇじゃん
あいつならベンチでラックアップできる重量＝挙上重量としてあちこちに吹聴してそうだな

他はともかくサイドレイズは別に効いてればあれでいいと思う。

>>309
子孫を残せないような愛では価値ないよ。
ただ、限りある食物を食いつぶすだけの生き物

>>309
キモい

>>311
ダンベルショルダーで二倍近く挙げてれば出来てると思うけどね。

>>303-304の補足しとく
HGH（成長ホルモン）経由の筋量アップには別の説も存在する

IGF-1（インスリン様成長因子タイプ１）は肝臓でHGHから生成され
血流に乗り各筋肉に運ばれて作用するんではない
血流に乗って循環するIGF-1は作用を示さない
IGF-1は筋肉内で生成され、その生成した筋肉に対してのみ
局所的に作用するというもの

またテストステロンなどによる筋量アップは筋線維そのものが
太くなることで起きるが
IGF-1によるものは、筋線維が太くなるのではなく
筋肉の細胞数が増えるというもの
マイオスタチン（ミオスタチン）遺伝子欠損症による筋量アップは
筋線維の太さも細胞数も、両方ともが「健常者」より多いようなので
それに似てるのかもしれない

>>315
動画みたでしょ？
ダンベルもってモゾモゾしてるだけだよ
俺は彼を人気者にしてあげたい

動画のトレって時間の無駄にしか見えないのよねぇ

でも彼いい体してるよねー
食べちゃいたい

そうねぇ
食べちゃうには丁度いい具合かしら
悶え方も あんな感じで モゾモゾしてたら 可愛いわぁん

食べる前には屠殺しないとな

>>277 口がパクパクwwwwwwwwww

後部はﾅﾛｳ懸垂が最強だろ

しかしサイドレイズって難しいですね。
軽くても肩にきいてるのかわかりません。

効かせるクセを身に付けたらこっちのもん。

>>323
なるほど！ありがと！

肩デカイと マジトレーニーっぽい

胸デカイだけの奴とかって なんかミーハートレーニーっぽい

足デカイとホモっぽい

>>327
全部デカイと何っぽいの？

>>327
あ〜、なんかわかる。
ヲタや素人が「筋トレ」しましたって体型は、
たいてい胸や上腕ばかり太ってデブ！って感じなんだよね。
もちろんそういうのって肩だけでなく背中もやってないのばかりなんだが。

>>328
全部デカイのはケン・ヤスダっぽい

安田顕？

あいつのブランドのタンクトップはかっこ悪い上にボッタクリ
ホモ認定記念商品

なんでもいいからスポーツしてたかった

>>328
全部デカイ奴って

もれなく

髪型ダサイっぽい

もう髪型とかどうでもいいっぽい

三角筋の後部を鍛えたこと無い　

それはかっこ悪いな

超カッコ悪いぞ

今からでも がんばれ！

まあ背中トレで影響してるとは思うけどな。

俺の場合、ショルダープレスはあまり肩に効かない。レイズ系だと２セットしただけで筋肉痛になる。

インクラインダンベルベンチやると
肩の前部が勃起する

>>339
筋肉痛は関係ないから♪

世界陸上の短距離選手の肩、なんだよ、あれ
どいつもこいつも立派な肩しやがって
中にゃ、背中もすげえやつもうじゃうじゃいるじゃん

やんなっちゃうぜ、ったく

おんなかわいいおおいなんで？にほんさいきんでてきたほうだががいじんさんきれいだよな〜からだもせくしだし

陸上選手の横にロニーいたら宇宙人だな　　

>>330
ケンヤスダ今何してるんだろ？

>>341
関係あるよ。追い込めてる証拠だ。
個人差あるんだろうけど俺はプレスよりレイズだな。

世界陸上はもう黒人のキレキレの三角しか目に入らない

三角筋と違いがよくわからん

三角筋と肩の違いがよくわからん

三角巾の結び方がよくわからん

レイズって何キロくらいでやるもの？
できてるようなできてないような……
僧坊筋稼動してるようなしてないような……

超軽めで これ軽くねっ？ でも肩効いてねっ？ ってトコまで 頑張って探してみな！
何キロとかは 人それぞれだからなんともいえねっす

http://y.upup.be/?w63XMRrKlK
真の細マッチョはこうなんだよ
お前ら弱すぎ
文句あるなら、うｐしてから言えよな？

なんともコメントに困る身体だなぁ。

はじめてﾘｱﾚｲｽﾞやったけど、4kgで筋肉痛きた。
へたれですいません。

リアなー
初めてやったとき5kgでまともにできなくてシャフトだけ持ってやってたな
すぐ5kg、7.5kg、10kgってなったがほんと最初は上がる気がしなかった

ｗ

昨日100mダッシュを5本ほどやったら三角が筋肉痛…
レイズとかやっててもならないのに…orz

そうとう運動不足なんだね！

僧帽タイプつーのもあって全然、肩でかくならねー
ジムでみてるとプレスで80キロ扱うくらいにならないとデカクはならんのか？
せいぜいバックプレスで60キロがやっとなんだが

>>360
ウエイトは手段であり目的じゃないって事を忘れるな
何キロ挙げれても肩に効かせれず(見栄を張って重量目的になり、知らず知らずのうちチーティング)
効率の悪い事してる人は沢山いる

>>360
バックプレス60キロでセットが組めるなら十分だよ。
忘れがちになるが俺たちの感覚はおかしいからｗ

体重95KGから85KGに減量したら、ﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｽ80KG×5が70KG×6しか出来なくなった。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞの試合があって72.5KGまで減量しないといけないから、どこまでおちるか恐ろしい。

http://ws2.y-bbs.net/cd/chira/src/1233062389053.jpg
http://ws2.y-bbs.net/cd/chira/src/1246432432312.jpg
http://www.albinoblacksheep.com/lidanude.jpg

>>363
ボクシングやってて95キロって凄いなｗ
頑張って絞ってくれ

ミドル級でもデブだしけっこう長身なのでは?

>>361
手段なんだからなおさら高重量チートの意義はあると思うけどな。
馬鹿がやる負荷逃げズルならともかく

肩って 苦労するな
手に入れたら 尚更カッコイイな！

>>363
あんた清田だろ？俺にはわかるぜ(^-^)V　

清田祐三さんは最近ずっとスーパーミドルなはず

>>370
じゃあだれだよてめー？やんぞ

やらないか？

やらりた

>>363
を読んで、できれば認められる！とか思っちゃって
やってみたらできたけど
ヘルニアがマッハになった

身長は183ｾﾝﾁです。試合はまだ数カ月先なので徐々に体重をおとしてます。
体重を10KGおとしただけで、こんなに記録がおちると思いませんでした。
皆さんも減量したらかなり記録がおちますか？

落ちますよ
めげずに頑張るのみですよ

ショルダープレスを15kgくらいでセット組んでます。
でも10RMを目指すとサイドレイズは6kgくらいしか扱えません。
フォームが悪いのでしょうか？

ストリクトならそんなもん。

リアレイズの効かせ方がわからない。二頭筋ばかり筋肉痛なる。

三頭筋の間違えです

>>380
エクステンションになってるからだよ。
肘関節を動かさず固定すりゃきかせ方解かるようになる。

>>375
ミドルで183はけっこうでかいな。多分今までのペースと同じくらい落ちるだろうけどがんばれ
でかいから当日どれだけ体重戻せるかも要だなw

>>378
マジですか。1/3くらいになっちゃうとはびっくりでした。
ありがとうありがとう。

>>379
インクラインベンチにうつ伏せになってやってみ
あと背中は常時丸めておく意識で動作する事
肩胛骨を殺しておけば僧坊の関与を減らせる

残念ながら上記の記述は間違いだらけ

僧房も稼働させてチート使う　
トップでどれだけの負荷を受けられるかを重視する
背中は丸めるがそれでも僧房の関与は避けられないし使う必要がある
僧房を使わずに済む重量はメインセットにするには軽すぎる
ゆっくりな動作は非効率　他の種目にも共通するがゆっくり動作すると
補助筋群が先に疲労してターゲットを追い込めない　効いてる気がするのは
それにより実際すぐに重量あがらなくなるから

開眼致しました (◎o◎)

なるほど
俺 リアヘッド効かない訳じゃないけど 下手だから 非常に為になったっちゃ！

だーりんだーりん電撃だっちゃ

諸星あたる
　↓↓↓

レイの三角筋を目指すスレ

個々の部位を鍛えるスレには
2ちゃんねるでも
まともなのが潜伏してるね

サイドレイズとラテラルレイズって同じなんだな
これやる時って初め肩はリラックスさせといた方がいいのかな？（今まではそうしてきた）
でも肩に力入れて盛り立たせてからやった方が効果出そうな気もするから今度そうしてみよう

俺は、そうしてきた

>>393
出川乙

ショルダープレスをプレス系のメインとばかりに肩を鍛えてたらベンチが落ちてきた。
おっぱいが薄くなって筋肉系ボクサーみたいな男らしい肩に近づいてきたからよしとするか

ワンハンドショルダープレスって上体傾けるとよくないですか？

〇ﾉ
体
|| ではなく、

〇|
体
／|とか

〇|
体
||こんな風にあげてしまいます

>>396
そうやって傾けてツーハンドより重い重量を上げる負荷重視のトレーニングがワンハンドでもポピュラー

>>396-397
上体傾けすぎると、もはやショルダープレスとは呼べず
片手サイドプレスになりがちだと、以前このスレで指摘されてたように思う

じゃあサイドプレスって事で。

手刀で人間を斬れるの？

手刀ってのはものの喩えだよ。木刀で人斬れるのってくらいおかしな話。

ショルダープレスのが高重量扱えて気持ちいいからサイドレイズやらなくなった。

ら、途端に中部が発達しだした。
サイドレイズのフォームが悪かったのかな。
一応ショルダープレスはアーノルドっぽく捻りつつ後方に上げてるけど。

おれはsexよりオナニーのが気持いいからやらなくなった。もっと気持いいのないかな？

オナホは かなりの気持ちよさだと 以前このスレッドで…

>>402
サイドレイズは肥大にむかない

なんで?
高重量にすると怪我するから?

僧坊筋使わなきゃ肥大するのでは？

俺の場合プレス系は軽いチートぐらいが一番発達して強くなってる。
ジャークもどきじゃ当然効かないし、じっくり軽めでストリクトもバーンするだけでいまいち

しかしサイドレイズは鍛えられてる気がしないな

横に広がる。

肩は高回数がいいのかな?

サーファーって三角筋が発達してる奴おおいね。パドリング？だったかなそれがいい運動なってるのかな

発達ってあんなの一般人からみれば発達してるな〜って程度だろ

確かに。

俺はプレスよりレイズの方が発達するんだが。
プレスだと、しっくり来ない。

中部はプレスじゃやりにくいしね

サーファーくらいの体が一番メス受けいいんだろ？

まァ、のりＰとやりまくってた高相は勝ち組になるな。

あれは別にサーファーだったからじゃなくて組の若頭だったからだろ

なんかのＨＰに載ってたから、週に２回は三角筋をやって肥大化したい
週２回でトレをされている方がいたら、効果を教えてください

サイドレイズ苦手な人が多いみたいだけど
片腕づつ、ちょっと身体を反対側にかたむけて
チーティングで上げて、じわじわおろす
少し重めのダンベルで、使ってない方の手を僧帽筋にあてて
僧帽をなるべく使わないようにする
これから始めると、三角筋中部への意識がわかると思います

>>420
週２とか言う前に、三角筋でも分けて鍛えたほうが効率いいですよ
自分は胸を鍛える日に前部、腕・背中をやる日に中・後部
結果的に、週４は三角筋を鍛えてます
体質にもよるかもしれませんが、三角筋は付きやすいです

>>421
レスあり。そうか・・・そうやってわければ効率的だよね。
参考になりました。ありがとう

あ〜あ 手首と肘 治らんなぁ〜 アップライトしか出来んから 三角 いいとこ現状維持だっちゃ
プレス系 レイズ系 できねっと肩できねっす
なんかいいのない？
教えて テンちゃん！

マシーンでレイズをやればええやないか！
起動が固定されとるからそれなりに高重量扱えるねん！
それか今の状態の手首と肘でいけそうなら軽めのダンベルでショルダーブラストやるとか
バルクアップはあんまり望めなさそうやけどカットとバランスの良い肩ができそうやで！
まあ無理ならおとなしくしとくべきや！功を急いてもいい結果は得られんで！

>>424
マシーンは逆に肘・肩が固定気味になるから危なくないか？高重量はとくに！

>>423
とにかく休養かな？アップライトローでいいんでない？ワイドに握ってみぞうち狙ってアップ！

>>424 425 テンちゃん サンキューだっちゃ！
今 宅トレなんでマシンできねっす
レイズはサイド フロントは手首痛くて無理
リアは痛くないから やりまくり アップライトもワイドでやらないと駄目
みんな… ありがと

ﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾚｽとﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｽ各5ｾｯﾄを3日に1回してたが、疲労が溜まり過ぎる感じ。
今日から各3ｾｯﾄに減らそう。
皆さんは何ｾｯﾄぐらいしてますか？

俺は気付いた。維持だけなら筋トレは週1〜2回でいいと。仕事が筋トレみたいなもんだから。

>>427
休息と効率の意味を辞書で調べてこい
それからまたルーチン考え直せ

>>427
フロントとバックの日を別々にしてみたら？セット数は今のままで。そのままだと肩との間に胸がくると思うので肩休まらないですよね？

>>427
俺も>430氏の言う通りフロントは別の日にした方がいいと思う。

腕７：肩３のトレだったけど
バーベル買って２７，５からはじめて試しに逆にしてみた
フロントプレス楽しすぎるｗｗｗ懸垂にはまりだした頃思い出した
なんか腕とかチマチマ鍛えるより肩でかくするだけで、体大きく見える気がする。
とりあえず３５キロ目標だな

フロントプレスは胸も使うからバックプレスを好む俺が居る。

>>424
レイズ系はマシンでやる方が良いよね。
負荷のかかり方がダンベルよりしっくりくる。

>>432
ダンベルの話しじゃなくバーベルかよw
そりゃ誰がやっても楽勝だろ

ﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾚｽ35ｷﾛってどんだけおちんちんボーイなんだよ

土方の奴らの三角筋すごいけどなんなんだ一体

貧弱一般人の>>437君から見ればすごいんだろうね

フロントレイズのフォームって基本的に
手の甲を上で肩の高さまであげますよね。

それで私が知ってるのは親指が上で頭上まで上げるやつなんですが
どっちがいいっすかね？

後者は前腕にも効いちゃいますがめっちゃきついです。
ちなみに角田の本にのってます

みんなダンベルショルダープレスとか
アーノルドプレスとかやる時は真上まであげますか？
最近９０度まで上げなくても４５度くらいまであげれば
稼働閾は十分なのかなーってなんとなく思ってるのですが。
右の図です。どうですか？
○
体v
||
　↓
○/ ○／
体．体
||＿||

三角筋前部と言うとやっぱりフロントレイズですか？
どうも中部が主動であって
前部にはそれほど効いていない気がします。

フロント、サイド、リアと三種共やる人は多いのでしょうか。

バックプレスで大まかに刺激してから、フロント・サイド・リアで個別にミッチリ鍛えてます。
ロニーもフロントプレスの後に個別だった。

ダンベルショルダー12.5kg10回の僕がきましたよん。１ヶ月前は25kgで5回できたのに。仕事柄ほとんどウエイトできなくなった。　悲しい…

>>443

1ヶ月で下がり過ぎだろ

>>443
ベンチのあとにやってるんじゃないの？

いや、軽くしてただけ。栄養もまるでとれなくなって筋肉しぼんじまったし。
17.5kgぐらいならまだ10回できるかも。

しかし弱体のスピードがハンパないな・・・それとも誰でもひと月やらなくなればすぐ弱体するのかな
ひと月も休んだことがないからわからん

そんな速いかな？25kg5回だよ？てことは10回できる重量は20kgぐらい。いまやっても17.5kg〜20kg10回できるかできないか。言うほど速くもないと思うが。
しかも有酸素＋無酸素的なハードな仕事と栄養不足の割りには仕方ないのでは？

あぁ言われて気がついた、重量だけみてほざいてごめんなさい。

>>448
なら最初に「12.5kg10回の僕」って最初に言った意味が分からんのだが
それが1セットでギリギリの重量＆回数ですって報告にしか見て取れん。最初からそう言えばいい

>>450ごめんねごめんね〜あれは挨拶みたいなもの。つうかなんでそんな細かいの？かたいの？ここ２ちゃんですが？

>>451
半年ﾛﾑってろｶｽ

といって欲しいようにしか見えない

どっちも半年ＲＯＭってろ。

>>442
ありがとう。
自分はフロントプレスですが
同じように全部やって来ました。
やっぱりそれが一番でしょうか。

肩と背中が別の日の場合
リアレイズをどちらに配置するかは
考察の余地があると思いますか？
背中の日にやる方が良いかとも思うのですが。

胸、三頭
一日明けて
背中、二頭
さらに二日か一日明けて
肩
で組んでるけど、肩の疲労が抜けきらない。

おまえよえーな。
俺なんて毎日プレスしてるがノーダメージだぞ。

え？

筋ﾄﾚに休みなんざ必要なし。
仕事と同じで毎日プレスしてるぞ。

ノーダメージｗ

>>458
突っ込んでくれないから自分から言っちゃったの？ｗ

三角筋を鍛えるならシャドーボクシングも良いと思う。

そ、そうだね

三角筋が発達してる人ってカッコイイ！
と、恥ずかしながら３２才になった今頃気づきまして
とりあえず自宅で簡単な肩筋トレを始めようと思うのです。
もう半年くらい腕立て（１日おき）と腹筋（毎日）をやっているのですが、
肩の筋トレは、腕立てと同じ日、それとも腕立て休みの日に
やった方が効果的でしょうか？素人丸出しな質問ですいません。

>>463
お前みたいな頭の弱いオッサンは
人生もトレも手遅れ
とっとと消えうせろ

>>463
俺は同じ日にやってる。

>>463
腕立てくらい毎日やれよ

筋トレって腕立てじゃねえしｗ

>>464
トレはまだしも
少なくともお前よりは人生成功してるわｗｗ馬鹿が

おっ、喧嘩か？

まぁまぁ 熱くならずに 冷静に トレーニングの本とかで基本を お勉強しないと 筋トレは 成功しないぞ！
バルク的に 腕立て100回も 20回も変わらない ○か×か？ みたいな 超基本を 理解してなさそう
筋肉って知ってそうで知らない事だらけだからな…
マンガとかの理屈が 誠しやかに語られたり…
とにかく1冊読んでみてね！
喧嘩はそれからだ！

>>468
自分で調べることをしなくても成功したってのは羨ましいな。
とりあえずGoogleあたりでいろいろと検索するといいよ。
一個のサイトを信用しないこと。
疑問があるなら、疑問とその理由、あなたの目的などを詳しく書くこと。

例えば、肥大さえすれば怪我の可能性を問わないのか、疲れが溜まらないことを重視するのか、
効率という言葉が何を指しているのかあなたにしかわからない。

>>468
さぞクオリティの低い人生なんだな

>>463
腕立てと腹筋を
一種目づつしかやってないのなら
三角筋を鍛えるのは無理だろう

みんな週何回プレスしてんのよ？
俺毎日。
めっちゃプレス出来るやついる？

↑↑↑
やるな！
疲労たまらない？
伸びてる？
デカクなる？
俺 週1〜2

なんだ？なんでこんな短期間でうんこになってんだここは？

>>474
毎日やるのは白痴だな
お互い身体と相談しないと育つモノも育たない
週何回って決めるのもスマートじゃない
とりあえずは中一日はやすませろ
そして、筋肉痛・違和感がなければ苛めればいい
>>468はネットサ〜フィンでもして出直せ

週に二回まで

その時>>474に電流走る

【特集】モテるゴリマッチョの生活 Vol.3
http://wwwnicovideojp.zz.tc/watchsm6734287

>>480
俺ジムでこんな声出してるわ

仕事と同じでｴﾌﾞﾘﾌﾟﾚｽ。
そんで俺100�`プレスできんよ。

エブリスプレスリー

ショルダープレス全然三角にきかねー
むしろ僧坊に利きまくってウザイ

>>484
フォームが悪い

肩甲骨よせて胸はッテやってるぜ？

僧坊も利くけど
なぜか、３頭と前腕もやってたらダルくなってくる・・・。

そりゃフォームが悪いな。

>>486
やっぱ>>485

>>486
もしかしたらフォームが悪いんじゃないかな

最近Ｙ型の特殊バー買ったが
こいつぁ効くぜ！

そんな難しいトレじゃないし
フォームはあってるとおもうがなぁ

まぁ個人的見解をのべると
三角筋より、他の筋肉が発達してない説だとおれはおもットル

>>491
個人的にだけどフォームが悪いと思う

なんでこの馬鹿は信じないんだろうな。｢思う｣とか曖昧な事言ってるくせに聞く耳持たず

うるせー氏ね

いや生きろ

軽いナローインクラインベンチみたいになってるんだろな

逆立ちして腕立てしたり、逆立ちして歩いたりしたら三角は鍛える事ができますかね？

>>486
撫で肩だと僧坊に効いちゃうよ。骨格的に。
自分撫で肩でプレス系は僧坊にも効いちゃうからそうかなと。

>>497
男は度胸、なんでもやってみるものさ

肩幅狭いときついなこれ...
高重量で全く出来んわ

谷本道哉氏によると三角筋って解剖学的に見たら
上半身では一番大きい筋肉らしいね。
今まで胸や広背筋の方が大きいと思ってた。

トップビルダーと短距離選手の肩の肥大の仕方が何故か違う気がするのは気のせい？
ビルダーは他もでかいから短距離選手のように目立たないだけ？

ダンベルショルダーのみで肩でかくなる？筋力付けば筋肉つくとビルダーの田代さんが言っていた。

>>503

それは無理だお(^ω^)

世界陸上以降、ひたすら三角な俺

短距離選手も三角を鍛えるトレするのかな？

陸上は脚メイン

>>501
トレマガに載ってたな

じゃあ胸と肩とが同じ日な人も多いだろうし
大きな筋肉からやると言う理屈で
これからは三角筋のトレがメニューの最初になるか？

ダンベルショルダーは腰怖くてやらんな
インクラインで充分

>>509
それはないだろｗ
各トレの補助筋として何が使われてるかを考えればわかる筈

俺は肩やってからベンチだな
胸なんてどうでもいいし
やらなきゃいけないかな？ぐらいでやってるだけだし

それは言えてる！人によって変わる！

筋肉優先法というのがあってだな・・・

筋優先法いいな
いつも肩は胸とか背中の跡にやってたからちょっと肩を一番にしてやってみるわ
これでプラトー打開できればいいんだが

>>514
それはわかった上で書いてるんじゃないかな？
私も脚は基本現状維持でいいので脚の日は肩を先にもってくる(胸⇒肩とは違うが)人によっては胸はどうでもよいって人もいるから肩⇒胸でもいいんじゃないかな？

ただでさえ肩は怪我しやすいのに
先に疲労させてベンチとか自殺行為

ないない

>>516
脚と肩なら、どっちが先だろうが本人の好きにしてかまわないが、
胸、肩を同日に行なう場合は、あらゆる意味で胸→肩の順番を守った
ほうがいいと思うよ。

最初の胸を適当に流す程度で終わらせたとしても、肩→胸よりかは
いくらかマシ。

バタフライ(全稼動域を通して均等に負荷がかかる)や、ケーブルクロス
(負荷の強さが僅かながら後半＞前半)などの種目であれば、肩の後に
まわしてもそれほど問題はないが、胸全体のバランスを考えると、
そればかりを続けていく訳にもいかないからね。

>>519
516だが私はその理論は正しいと思う。
ただ人によって重要さ変わってくるといいたいだけです。
もちろん胸も全力で行くなら止めたほうがいいが胸は軽く(60%くらいの重量なら)流す程度であればできると思う。

なんでわざわざ肩と胸なんだよ。個人の重要度によって変わるのは納得だが、トレーニーなら最低限パフォーマンスが落ちない組み合わせを考えない？

おっぱいぱいなんか要らんよな

体幹筋よろしく体の中心から鍛えて外へ外へ鍛えるのが
ベストなんだろうね
つーわけで今日もチンチンを鍛える

三角筋を重点的に鍛えたいなら、
胸・腕・背中、どこを鍛えた日だろうが、
一番最後に腕が上がらなくまで追い込めばいいじゃん。
ちなみに俺は、
胸→前部、腕→中部、背中→後部
はセットにして、レイズ系を最後に持って来てる。

一番トレ必要ないのは腕だろ・・・前碗

>>525
前腕はトレが全休の前の日に
箸も持てなくなるぐらい、痛めつける

サップなんか胸背中脚鍛えてあの肩

黒人と一緒にされても

バックプレス52.5キロで12発出来るようになりました。

ボルトやダイソンゲイのあの肩。かっこ良かったなぁ

フロントレイズもバックレイズも僧帽に効いてしまうんですが、
三角筋前部、三角筋後部をピンポイントで鍛えるトレは他にありませんか？

>>531
機能解剖

>>531
たぶんフォームが悪い
重量軽くして、やり直した方がいいです。

>>531
○肩のトレーニングはある程度僧帽に効いてしまいます。(なので今あまりきにしていません、僧帽もついでにって感じです。)
○インクラインベンチを利用してトレーニングしてみたら？座る事により意識しやすくなるかもしれません。
○おそらくプレス系をしても効きづらいでしょうね？

ショルダープレスとアーノルドプレス
どっちが効く？

↑
俺の場合
ショルダー慣れたら アーノルド 慣れたら ショルダー 慣れたら アーノルド … 繰り返しだよ
俺の場合　アーノルドの方が 効かせやすいかな？

小さい筋肉は高レップでやった方がいいって聞くけど肩も15回くらいでいいのかな？

三角筋は小さい筋肉では無いよ。大きい部類。

アーノルドプレスってどんなフォーム？

ggrks

アーノルドはほぼ前部にしか効かないから普通のプレスのほうがええねん

大昔からプレスが肩のメインなのが謎

>>542
じゃあ、何が良いの？

>>537
三角筋って質量は広背筋とか大胸筋よか上だぞ。

>>544
非トレーニーはね。

>>538,544
そうなの？超回復の目安が48時間とかだったから小さいのかと思ってた

>>537

肩はハイレップしかほとんどやらない人もいるお(^ω^)

>>545
アスリート、トレーニー向けのトレーニングマガジンで
谷本道哉は三角筋、僧房筋は大胸筋や広背筋より
大きいと行ってるんだよね。

>>546
うん、でかい。広背筋とかは表面上の面積はあるんだけど面積ほどの質量はない。
ちなみにローテータカフもあわせると大胸筋ぐらいの大きさがある。

>>549
でも回復自体は早いんだよね？

>>550
人による。回復が早い人もいろんな種目で
酷使されやすい部分なので気をつけられたし。

三角筋は三つのヘッド合わせると大胸筋や広背筋よりでかいんだよな
忘れがちだが前鋸筋もたしか大胸筋の7割ぐらいあるデカイ筋肉だな

>>551
わかる。週4〜5で格闘技とウェイトやってるから疲労の蓄積には結構気を使う

気に入ってる部位が故障すると気分の落ち込みが凄いからそんなにやらない

アーノルドプレスって超効くじゃん
バーベルプレスより全然効果を実感できる
もっと早くやっとくべきだった

メチャクチャ「効く」のは確かなんだが
その割りに効果はパッとしないんだけどな
まあ始めて間もない初心者かそれに近い
レベルなら話は別だけど

>バーベルプレスより全然効果を実感できる

特にこの部分だがまさか実際に効果を
確認する前にパンプとかの感覚だけで適当に
言ってないだろうな？

おまえユーザーならそれでもいいが
違うんだったら

�@効かせる
�Aパンプ
�B追い込む
�Cフルレンジ

こういう馬鹿げたもんをトレーニングの
指標にするのは今後はやめたほうがいいぞ

気持ちはわかるけど自称上級(中級か？)者のお前の感覚だけで語られても変わらないぞ。
『だって、やればわかるよ』はいらん。

チート＝悪
って考えの馬鹿トレーニーもいるからな

ずっと三角筋の幅つけるにはプレスが必須だと考えてきたけど最近考えが変わった。
サイドラテラルとワイドグリップアップライトだけで十分な気がしてきた。

オレも同じ

チートって初心〜中級には必要ないんでないの？

>>561
なんで？
上級者だからとかトレに関係ある？
初心者はストリクトにやって効果が上がらないから初心者なんだよ。

アップライトってすごく僧帽に効いてしまうのよね・・・

>>562
つまりストリクトにやると効果が上がらないと捉えてよろしいですね？

確かにupﾗｲﾄろうは相貌ばっかきくよな　
あと首も

手幅が狭く、かつ腕を水平以上まで挙げてるからだろう。
水平以上からは僧帽筋が強く稼働して動作を引き継ぐことで挙げてるのダ。

あと、顎を引いて僧房を伸ばした状態でやると幸せかも。
>>566
横レス、すいません。

乳首までで止めとけ

55キロバックプレス10発出来るようになりました

身長体重いくつ？

170・70だよ

うおあー…昨日の夜違和感あったけど、やっぱ肩痛めてた…
普段してないウォームアップもしてトレはいつも通りだったのに

>>572
よかったじゃん
肩完治するまで上半身弄れないから
下半身を徹底的ににやり込めるいいチャンスｗ


ぐらいな気持ちでいないと癖になるぞ

>>564
それは誤解だ。

ストリクト（ゆっくりと丁寧）に行っても効かせられないのは根本的にフォームが間違っている。
そんな奴はトレーニング期間がどれだけ長くても素人同然。

こういった意味だ。
トレーニングも良いけど、もう少し国語の勉強も行った方が良いぞ。
児童や幼児向けの文学書を読むとかさ（笑）

後出しジャンケンで負けちゃう奴って愛すべき馬鹿だよな

Kidなどの肉体を馬鹿にする奴等！誰かが目指したくなるよな体してんの？少なくともお前等より人気！！Kidにすらなれないんだろ？？チビでもデカでも誰かが憧れるような肉体になってから言え！

ステ抜いて萎んだよねkidさん(^ω^)

>>574 小学生位からやり直そうねお馬鹿ちゃん┐('〜`;)┌
社会のゴミ野郎が(笑)

三角筋肉痛でワロタ

>>579
三角筋が筋肉痛になると他の部位のそれより、なぜか幸せを感じるよねｗ

アーノルドプレス、10kgが限界・・・orz

あ？こちとら４ｋｇですが？

5kgでやっててまだあげれそうな気もするが多分フォームが正しくないと思う…
こないだ痛めたし。フロントよりもアーノルドのほうが痛めやすいよな？

俺の場合は、以前に肩を痛めたせいで、
ショルダープレスをやると肩がゴリゴリ音がするので、
アーノルドに変えてみたんだけれど、
音がしなくなっていい感じに追い込めるようになったよ
フォームを人に見てもらって、ゆっくりやったらいいかも

アーノルドってショルダープレスに対してどのくらいの重さで組むもん？

格闘家みたいな、丸い肩になりたいんだが週２でバーベルプレスとアーノルドだけだと少ないか？
肩弱いからあんまやりすぎるとすぐ痛めるんだよな・・・高重量でもおなじ

何十年も掛かって良いなら週2でもいいんじゃね？

逆にあなた週に何回やってるの？

比較的回復が早いほうだから3日やれば完璧
だけど2日でも適正重量なら問題ない
>>587はアホだからスルーしとけ

それでも元々の大きさで言ったら
三角筋＞大胸筋だったりする

伸びてれば週に何回でもおｋ

フロントプレスがうまくいかねえ
インクラインベンチがほしいぜ・・・もうスタンディングはやりたくねえ・・・

60キロのバックプレスが出来るようになったよ

身長体重なんぼ？

>>593昔、俺も60でやってた。MAX65ぐらいだったかな。体重70〜72の時。　　いまはダンベルのみで22.5キロと弱体化。昔の俺を越すのが目標。

>>594
170の75です。

今日は肩の日だったからメニューをチラ裏書き

バックプレス40・50・55・60キロ×12レップ
サイドレイズ10キロ×12レップ　3セット
シュラッグ60キロ×20レップ　3セット
リアレイズ20キロ×12レップ　3セット
ワンハンドショルダー20・27.5・27.5キロ×12レップ

バックプレス60セットならワンハンドショルダーで40キロできそうだな

>>597
いやー…絶対出来ないと思う
一番最初にワンハンドを持ってきたら30キロでは出来るかなあと

ここの奴等の肩を拝見したいマジっす

>>599
どうして？

いや これだけの重量扱ってる肩に興味あるからさ〜

>>601
そっか

でも俺も昔はバックプレス40キロでヒイヒイ言ってて
きっと60キロなんて扱う頃には、丸々とした肩になってるかなあ…
なんて思ってたら、そんな事全然ないから困るｗ

でもきっとジェイやロニーみたいになっても、満足はしないんだろうなと思う
そこが面白いんだけどね。

あれだよね、高重量でセット組めるようになっても
三頭筋も肥大するから肩の肥大ってあんま目立たないんだよね

>>603
それか俺たちの感覚が麻痺しているかだよねｗ

よし暇だし画像ｕｐしてみようかな
ウ板で画像デビューは怖いｗ

http://www.uproda.net/down/uproda001598.jpeg

>>601ｕｐしたよ

携帯だからか文字化けしてんだが
後でパソコン使お

>>605
ぱすわーどは？

バックプレス10年は停滞してるな〜
初めてやった時60kgx7だったのが、10年経っても60kgx10しかできん。
80kgx5が最高だが腰痛めるから60kgx10でしてる。
ていうかほぼどの種目も停滞してるな。カールも40kgx10から成長せんし。
維持する為のトレって感じ。

>>607
なんかロダがおかしかったね
再ｕｐしたよ。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm18146.jpg

まあ…特に大きくもなく絞れてもいないですが；；
170ｾﾝﾁ75ｷﾛで16〜17％のノーパンプ状態。

>>608打破するための努力してる？10年停滞とか…。それともそれがあなたの限界なのかな？

こんなガチムチのガタイが欲しい

>>609
上腕何センチですか？

>>612
パンプさせて右40左39です。

おー！

良い肩じゃないですか！
丸みあるし！ 胸もよさ気っすね

マッチョｵｰﾗむらむらですわ〜（笑）

>>614
そう言って貰えるとｕｐした甲斐がありましたｗ
ありがとう。

俺はホームトレーニーなので
今から二頭のトレしてきます。

>>615
ikatukute urayamasiidesu.
torerekihanannnenndesuka?

>>616
トレ歴は９年です。

ただ体重が70キロに達してからは
それを維持していました（スタートは63キロ）

しかし去年にマッスル北村さんの動画を見てから
また奮起して食べまくったのと、重さに挑戦して今に至ります。

まだまだ頑張ります。

チラ裏ですがトレ後の写真です。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm18147.jpg

カメラの持ち方が可愛くて
超ウケるww

>>617
腹筋見せろよ卑怯者
タンク着て腕で隠してバカかてめーは
170の75ｋｇだあ？
ただのブタが脂肪を寄せてあげてのポーズしてるだけ

フロントリラックスだせよ今すぐ出せブタ野郎

なぜ威張ってるの？

君から貼りなさい！

まず自分の見せてから文句言えば？ｗ

普通に体脂肪16〜17％って書いてあるじゃねえか・・・

しかも三角筋スレなのに
バカなのか619はｗ

>>622
16-17って書いてあったら信じるんだ？
お前みたいな情弱がネットやるな

>>623
情報弱者？言葉の使い方間違ってるぞお前？ｗ
しかも＞まあ…特に大きくもなく絞れてもいないですが；；
って書いてあるじゃんよ
絞れてもないって

文章も読めず三角筋スレで腹がどうこうってお前・・・頭悪過ぎだぞ
大丈夫か？

>>623
お前みたいなのは心から哀れだと思う

初めてやってから半年はどんどん記録が伸びたけど、それ以降１０年は維持する為のトレーニング。
ホームトレーニーで自己流だからだろうけど。

>>610
初めてやってから半年はどんどん記録が伸びたけど、それ以降１０年は維持する為のトレーニング。
ホームトレーニーで自己流だからだろうけど。

60kgx10なら5回5セットでやってみれば？
それができたら62.5kgで3回5セット→4回5セット→5回5セットという感じで
基本的には追い込まない

>>628
今バックプレス６０kgで

１セット目　１０回
２セット目　８回
３セット目　７回
４セット目　６回
５セット目　６回

てな感じで５セットを週３しています。
フロントプレスも同じ日に５セットしています。
追い込まないやり方で伸びますか？

まさか追い込むセットを週3回でずっとオフなし？
その場合はだいたい4週〜8週間したら7〜10日オフ取った方がいい

昔ながらのやり方だけど、的確にセットをこなして重量に慣らしていく
伸びてないならやってもやらなくても同じなわけだし、一度試してみて

>>629
肩が温まる２セット目で少し重量を増やしたらどうでしょう？

10年も重量を増やさなかったのですね
何だか不思議

単なるやり過ぎじゃね？　ウエイトなんて1種目、3セットもやりゃ十分　

最近広背筋や大胸筋より三角筋を鍛えるのが楽しくて仕方がない。
いいね三角筋

>>631
全然成長しないから重量をどんどん増やして80kgx5回でやってましたが、
肩より腰を痛めやすくなったので、今は60kgx10回でしています。
10年間やってたしかに筋量は付いたのですが、筋力はあまり変わらない感じです。

>>630
１日やって１日休むでオフなしでやってます。
２日休んだらいつもの重量が重たく感じ弱くなっているのを実感するので、２日以上休むのが怖いです。
オフをとるってやり方は知らなかったので、一度思い切って休んでみます。

みなさんアドバイスありがとうございます。

さて、ダンベルショルダー22.5kgやるか！今日は10レップできる希ガス。　
年内25kg10が目標！無理か？

ダンショやってる奴で上の方で左右のダンベル近づけてる奴いるけどあれチートだから
厳密には逆ハの字みたいに＼(^o^)／これが正解だから

／(＾O＾)＼

なんか衝動的にﾚｽしてしまった

ｵﾜﾀ式とﾌｼﾞｻﾝ式ってことで

>>636
それじゃあ負荷が逃げて楽じゃん

>>636
おまいさん、石井さんのダンベルトレの本を読んだんだろ？

やっぱり肩は筋肉痛になりにくいもんなんだよね？
ついつい効いてないんじゃないかとやりすぎてしまうことがあるんだよね。

現在片手ダンベルショルダー22.5キロ8回でつ
ホント辛い

>>639
むしろ真上だと分散する

バックプレス65ｋｇ10レップ
ワンハンド30kg左右12レップ出来た。
取り敢えず年内目標にしていたから嬉しい。
次は体重と同じ74〜75kgでバックプレス10〜12レップが目標。

久しぶりにアップライトロウやったら筋肉痛ひど過ぎ

21カールの応用で
21ダンベルショルダープレスをやったら
ものすげーパンパンになって肩がはち切れそうだった。

てか何で21カールくらいしか聞かないんだろう？
ほとんどの種目で応用できるのに。

>>646カールはチーティングしやすいからじゃ？
危険な場合は落とせばいいしね。
他の種目は危険な感じがする。
マシンやスミスなら別だけど。

立った状態で鉄アレイ持って上げ下げで効果ある？
3�`だけどだんだんきつくなってはくるんだけど

＞＞６４８
あると思う。
でも慣れたら重さを増やさないといけない。

シーテッド65バックプレス6レップをやってるけど
70はラックアップすら出来ないから何となく不思議。

>>643
へぇ！知らなかった

じゃダンベルだったらワンハンドダンベルショルダーの方がいいの？！

へぇ！

肩大事だな。ベンチばかりしてたら胸ばっかり発達して肩が胸に比べてショボい事に気付いた。

へぇ！しょぼいんだ？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　ショボいです　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

レスラー式腕立てをやろうと思っています。
主に効く部位はどこですか？
剣道をやっているので、稽古とは別で肩周りを鍛え上げたいです。

いちおーメインは三角筋と三頭筋と大胸筋、前鋸筋だけど、上背や下半身など全身に負荷がかなり散るよ。
なのでどこかをメインと言うよりは、コーディネーション的な意味合いの強い種目です。
肩周り（三角筋から肩甲骨周辺）まで強くしたいならトップで肩甲骨開くディップスやったほうが効果高いヨ。

ディップスってなんですか？
世間知らずですみません…

それくらいググればいっぱい出てくるだろ

三角って見栄え筋だよな

水泳やってたやつは肩幅あるからな。ダンベルショルダープレス25キロ以上ガンガンできればすごいと思う。肩の力あるやつは力あるよ

水泳の肩幅は鎖骨と肩甲骨によるものだよ
三角筋で広いわけじゃない

結論、女の子が生まれたら子供の時に長期間水泳はさせない方が良い

幼児から何年も水泳やってもたいして広くないやつもいるよな。なんか不思議。

やっぱし骨格がすべてか…

広い方が浮力大きくて有利だから多いだけで
水泳やったら広くなるわけじゃないぞ

胸郭がデカくなるから肩幅は広がるよ。

成長期の運動はそれに適した体になろうとするが、　
水泳は水の中という変わった状況のせいか、著しく表れるよな。　
もりろん例外もいるが陸上とかやってた女性はだいたい‥‥

肩はダンベルショルダーとリアレイズのみ。これでじゅうぶん。やり過ぎなんだよ馬鹿共は！停滞したらいろいろやりゃいのに

超トランクスみたいな三角筋になりたい

>>668
なにいっちゃってるの？

ダンベルショルダーの補助筋として三頭筋もつけて、重量アップしないと三角筋もでかくならんぞ

殆んどダンベルアップライトロウかレイズしかやらんわ
リアレイズの必要性は？、ローイング種目で十分。

>>670なにが？ならお前の考え書け粕

一度だけ教えといてやるよ
三角筋は前中後の三カ所なんて単純じゃないんだよ。

難しく考えんなよ、ない頭で。それよりやり込め。　能書きばかりたれやがって

そんな頭の悪いつまらんレスはいらん

>>675
jKEMMliHか？
やり込んだ結果をID付きで見せてくれ

昨日のトレでいい感じに筋肉痛がきたよ

最近、両肘に痛みがあってサイドレイズ等の動きが出来ないんだけど、
プレス系等の種目で効率良く三角筋中部を刺激出来るものはないだろうか？

ダンベルショルダープレスのボトムは顔のすぐ横じゃ駄目かな？

シャフトが耳より下なら十分だと思うなあ
肩ギリギリまで下げるか、耳までで高重量かって好きにして

耳で決めるより肘が90度〜それより少し深い

俺は下がるとこまで下げる。
トップは基本的に上腕が床と平行。
しかし、実際はもう少し上げる。
と言うのは、上腕が床と平行以上に挙げると、僧坊に効いてしまう。
しかし、背もたれ付き椅子に座ってやるので、実際には少し角度がついている。
（８０度ぐらい？）
で、少し床より並行以上に挙げても僧坊に効かないので、
上腕が床と並行よりもう少し挙げる。

>>683
少し悩んだじゃないか
プレスの動きでレイズくらいの稼動域ってことか

>>684
>>少し悩んだじゃないか

すまん

>>プレスの動きでレイズくらいの稼動域ってことか

そう

肩痛めるだけ

>>683
馬鹿ｗ
肘痛めるだけだろうが馬鹿

プレス系は必須？
アップラとサイドレじゃ代替きかんかね？

俺はやってないよ
今のメニューのベンチプレス、ナローベンチ、ディップス、フライ
これだけでも前部はかなり疲労してしまうから、サイドレイズ、アップライトロウだけ

それが何故か痛めない。
結構高重量でやっているのだが。

丈夫な肩でうらやましい・・・

>>689
ジュラシック木澤さんみたいだな

>>690
バーベルフロントプレス100Kgでｾｯﾄ組み肘を痛めた俺が来ましたよｗ
今までな〜んともなかったのに、いきなりくるから深くおろさない方がいいお

初心者のｶﾞﾘなんだけど
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽとﾌﾛﾝﾄﾚｲｽﾞは15�s×12で出来るんだけど
ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞだけ7.5�s×12が限界って変だよね？
やり方間違ってるのかな？
後この3種目以外で自宅&ﾀﾞﾝﾍﾞﾙでできるおすすめトレありますか？

おすすめ
リアレイズ
フロントレイズは反動使ったり体反らしたりしてるんじゃないの？
サイドレイズが低いのは普通だと思うけど

サイドは下手に重量増やすと僧帽筋の稼働率が上がるだけで、逆に
三角筋外側から荷重が抜けていそうで怖いな。
フロントや、インクラベンチに逆向きに座ってサポートでやるリアレイズ
は、三角にダイレクトに効かせる感じがするんだけど、サイドは苦手。

>>694
サイドとフロント、倍は確かに差が付き過ぎかもだけど、良く見たらプレス
は15kgでフロントと同じってなんかおかしいな？
フロントだいぶ後ろに反っちゃってないか？

あと、レイズにこだわらずアップライトロウもやってみたらどう？
個人的にはダンベルよりバーベルオススメ。
最初にシュラッグで僧帽温めて、フロントとリアとショルダープレスやって、
ちょっと軽くしてアップライトロウやって、ダンベルはフロントとリアだけ
レイズってなメニューのがやりやすい。つーかサイドレイズ難しいorz

>>695
ﾘｱﾚｲｽﾞさっそくｸﾞｸﾞって取り入れようと思います。
ありがとう

>>696
ﾌﾛﾝﾄ反らしてはいませんが腰ﾋﾟｷっと来たことがあったので壁に背中を当ててやってます。
そのせいで重量上がってるんですかね。

自宅トレのみなのでﾊﾞｰﾍﾞﾙは手がでない。。

>>697
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽとﾌﾛﾝﾄﾚｲｽﾞが同じ重量扱えるわけないだろ馬鹿ｗ
それもﾀﾞﾝﾍﾞﾙｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽがたった15ｋの雑魚が
適正なﾌｫｰﾑでﾌﾛﾝﾄﾚｲｽﾞ15ｋも扱えるわけがない。

と、言われてるのに読解できてない馬鹿ｗ

だよな
かなりのマッチョでなければフロントレイズ15キロはありえない
よって釣り認定

シーテッドのバックプレスで62.5kg6レップの俺でも
フロントレイズは12.5〜15kgだよ。

まあ普段やらないし、最初の種目にしたらもっと行くかもだけど。

>>700
俺でもって・・・まだまだ弱いだろ。ミリタリー100kg挙がれば強いと思うよ。

俺は、三角筋に効かせるのがヘタで、僧帽筋ばかり疲労していた。
最近になってようやく三角筋にも筋肉痛がくるようになってきたのだが、皮肉なことに
他人からは僧帽ばかり褒められる。
僧帽が張り出しているおかげで首も太く見えるみたいで、かなり見栄えがよくなったみたい。
なので、もうどっちに効いてもいいや。

涙僧帽

こがねむし〜わ〜かねもちだ〜♪

>>701
バックプレスで60超えてセット組めたら強いよ

>>705
一般の人と比べたらね。

体重にもよるな

>>706は何と比較するの？

フロントプレスなら100ｋくらいなら誰でも挙がるが
バックプレスはベンチ200ｋ挙げる奴でも100ｋ前後だろ。

全盛期にバックプレス60を10レップ挙げてた。MAXなら70いけたかも。ちなみにベンチは87.5がMAXだった。いまはダンベルショルダー20が限界。弱すぎ…

ベンチ87.5程度なら数ヶ月で戻るんじゃね？
老化とかだったらすまん

フロントもバックも両方MAX９５だわ
ベンチはMAX１１５キロだが

>>710
バック６０キロ１０発ならMAX９０前後だと思う
俺が似たような感じだから

今日ダンベルショルダー９ｋｇでフヒフヒ言ってきた俺には羨ましすぎる話だよ

>>712
フロントもバックもMAXは同じって病気だなｗ

んなこたーない

自重で三角鍛えるには逆立ちしかないかね？
椅子のひじ掛けでの肘屈伸ってどう？

それなんてディップス？

>>717 三角より三頭筋に効きそう

あのスライダーローラーってのは三角にどうかね？

けっこう使うけど
肩を追い込むのには向かない

後部を鍛えるのにバックレイズしてるんですが、
斜め後ろに上げるのと、真横に上げるので、どちらがより効くんでしょうか？

今は斜め後ろ(首と腕でＹ字になる)に上げてます。
ちなみにトレは胸と前部６�s、僧帽筋と中部５�s、広背筋と後部８�sに分けてて、
懸垂／順手広く・逆手狭くの後にバックレイズしてます。

バックレイズってなんだ？

>>717

片手の腕立てとかかな？

すみません、雑誌・本・ネットを見つつ自宅でやってる程度の初心者なんで名前は詳しくないです。
雑誌に載ってた名前がバックレイズでした。
http://www.youtube.com/watch?v=RnpEWnwUyw4&eurl=http%3A%2F%2Fkinnix.seesaa.net%2Farticle%2F25099538.html&feature=player_embedded
この体勢で、ダンベルを斜め後方に上げる感じです。
腕はのばしたまま、グリップはパラレル。

後部は効かせにくいから、やる必要無し

全盛期のヴァンダレイ・シウバの三角筋格好いい

前部に血管が浮き出てて。

>>725
後部狙いならライイングリアレイズがオススメ
http://www.k4.dion.ne.jp/~training/onehanddumbbellrearaises.html

そのヨウツベのやり方だと、一見単純な動きのようで肝心の三角筋後部に効かせるのは難しいよ

返答ありがとうございます。
確かにこれの方が確実に狙えそうですが、ちょっとの差でしょうけど
トレ時間を短くおさえたいので左右同時に行える種目がいいですね。。。
横着者なのでｗ

自分がやってるのはこれでした
http://www.kintore.tv/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BA/

リアレイズで真横だと肩甲骨を離していても
どうしても少し動いてしまうので僧帽筋が関与してしまう気がして。
自分では後方の方がより肩に効かせやすいかなと思ってるのですが、
動画等見る限り真横が一般的なようなのでどうなんだろうと質問させてもらいました。

やる気無いならハナから質問なんてするな。

逆立ちが三角にきくっていうからやったけど上下運動ができねー
上下運動なしで1分堪えるだけでも三角に負荷かかって鍛えることはできる？

出来ると思う

筋力アップは有る程度しても
筋肥大はムリ
ダンベル買えよ

>>730
すみません、せっかく挙げてもらったのに申し訳ないんですが
なるべく左右同時に出来る種目でいきたかったもんで。

後部狙いはリアレイズが基本みたいなんで、
横と後方どちらがいいのか知りたかったんです。

筋トレってやっぱり緩急があったほうがいいのかね？
つらいとこで耐える！っていうのは違うのかな？

>>735
ストリクトで普通にやってろよ

>>734
種目を挙げたのは俺だ
勝手に同一人物扱いすんなボケ

ケーブル

自分なりに考えたメニューですがご指導を・・

ダンベルアップライトロウ　16ｋｇ2ｾｯﾄ
フロントレイズ　10kg2ｾｯﾄ
ワンハンドダンベルロウ　16kg2ｾｯﾄ
ワンハンドサイドレイズ(肘曲げ)　16ｋｇ〜12ｋｇ2ｾｯﾄ
ベンチに横になってサイドレイズからローテーターカフへ　8kg各1ｾｯﾄ

肘を曲げたサイドレイズの方が中部を意識しやすいんですが
肘を曲げると棘下筋が追加で働くという理解でいいのでしょうか？

目的や目標が分からないからアドバイスは難しいと思うよ
例えばボディーメイクで肩を強調したいとか何かのスポーツで肩の筋力を強化したいとか

>>739
プレス種目を入れた方が良いと思う。

別人だけど、プレスってメニューに組み込みづらくない？
胸の後だと三頭が疲れてて挙がらないし、三頭や胸と別の日にすると三頭が刺激されっぱなしになる。

>>742
そうですね。
でも三頭を個別に鍛える人も沢山居るからなあ。

俺は肩のトレではプレスを主要種目にしているから
三頭の日は設けていない。
胸の日にディップスで三頭も同時に追い込むようにしている。
そして胸・脚・休・背中・肩・二頭・休のサイクルで回している。

三頭の日を設けたら肩・胸・三頭と３回も刺激されるようになるからね…
俺も三頭の日は作るべきかと最初の頃に思ってた。

でもやったらやったで回復が早くなったりと進化するのだろうか。

俺の肩は高重量のプレス種目で発達したから
人にも勧めたいです。

＞俺の肩は高重量のプレス種目で発達したから
人にも勧めたいです。

こんなの読んじゃうと気合入れてプレスしたくなっちゃうね。
インクラインベンチもしてるから前部はいいことにしてたけど。

>>744
俺も前部は鍛えていないです。
ベンチでかなり疲労するので。

シーテッドバックプレスを40・50・60・65・60で12〜6レップ
サイドレイズ12.5キロ3セット
リアレイズ20キロ3セット
シュラッグ70〜80キロ3セット
ワンハンドプレス20キロを限界まで

でやってます。
プレスでがつんと鍛えて、サイドとリアで丁寧に疲労させる感じです。

自分にとっては高重量のバックプレスですが
大したこと無いです。
申し訳ない。

シュラッグって三角筋に効くの？

739の者です。筋肥大とバランスを考えトレーニングしていたつもりでしたが
このままでいいのかと不安になり書き込んだ次第です。

前部がどうも弱いみたいなのでベンチプレスを減らして
フロントレイズの代わりにショルダープレスを取り入れてみます。
アドバイスありがとうございました。ゆくゆくはバックプレスにも！

あーあ

>>745
リア20は凄いな
とか思ったらサイド12.5って
どんなやり方だ？

>>746
シュラッグは僧坊筋
肩周りだから三角筋の日に一緒に鍛えてます。
脚とカーフみたいな感じですかね。

>>749
バックプレスの後にだからかもですが
サイドレイズはずっとこんな感じです。

リアはもう少し余裕があります。
多分、バックプレスの疲労が回復しているからだと思います。

>バックプレスの疲労が回復しているからだと思います。
これはおかしいね

リアレイズは肘を開いたローイングになってるでしょう
オレもそうだけどね

サイドレイズは肘をのばして、リアレイズは肘を曲げてるのかも

リアレイズはベンチを20度位にセットして
うつ伏せで行ってます。
だから数字がおかしいのかも。
腰に負担が掛からなくて良いです。

挑戦してみたんですが肩のプレスは敷居が高そうですね。
レイズしかやってこなかったので慣れてないのもありますが
少しでも無理すると肩壊しそうでした。控え目にやっていこうと思います。

自分はダンベルロウは肘をを９０度に開いて肩甲骨を動かさないよう肩を入れる感じで
やっていますが脇は閉めた方がいいのでしょうか？
今はグリップの向きを変えたりしています。
やっぱり軽い負荷でしっかりリアレイズした方がいいのかな・・

>>754
誰でも最初は初心者なんだけど
プレス種目をしただけで、肩が壊れそうとか言うなら、もう少し全体的なレベルを上げたら？
まだ種目がとかフォームがとかいうレベルじゃないと思うよ。

個人的にはレイズ系をやめて、プレス種目を三セットをきっちりやった方が良いと思う。
それで基本的な肩を作ってから、細部を鍛えたら？

自分の場合あまり高重量だと腰の方が逝きそうで恐いけどな
何kgで何の種目やったんだ？

プレスなんて初心者なら１００k程度だろ

そんくらいじゃ腰はこわさんよ。

大げさな話に聞こえたらすみません。体格もありますし
根性と勢いで体を作れる年齢ではないので・・・

ところでプレス系で中部と後部は鍛えられるのですか？

プレスは全部しか鍛えられないと聞くが、ホントの所どうなんでしょう？

全部なら最高じゃねえか

プレスはいらん
胸のプレス系とレイズ系とアップライト系と背中のローイングやり込め

て　言ってる奴でデカイ肩してるのはいないね。

プレス100ｋｇが初心者とか平気で言ってるやつ多いけど、
つべでも400lbsとかは相当ゴツいのがやってるように思うんだが

自分がトレ歴半年で80いかないからって妬んでるわけじゃないけどさｗ

プレス100ｋｇが初心者とか平気で言ってるやつはインチキプレスなのさｗ
特にフロントプレスなら尚更ｗ
バックプレスで100Kgなら必死になるだろうｗ

今年も砲丸な一年でありますように

フリーのショルダープレスが100ｋｇってどんなレベルだよ。
ベンチ130以上で数発出来るレベルじゃないか

>>763はポンド計算大丈夫か？
ショルダープレスで400lbs（180ｋｇ）なんか人類で殆ど居ない
もしかしてベンチプレスと間違ってる？
ここは肩スレだよ。

日本人は肩弱いからもっとベンチ必要かも

何か女性ﾋﾞﾙﾀﾞｰで三角筋にシリコン入れてるような人がいたけど
そんな事可能なんでしょうかね?　出来るなら是非したいｗ

マーカスプレスだと重量扱えるし
△筋に集中出来るね。

>>763
80kgいかないって言うくらいなら今７０ｋｇくらいでやってるんでしょ
初心者ってトレ歴1年以下くらいを言うんだし
君はトレ歴まだ半年
残り半年で＋30ｋｇくらい余裕でしょ。

>>770
正月からこんな馬鹿が…ｗ
初心者がベンチ100挙げるのに３年掛かるといわれるのに
１年でショルダープレス100が余裕ってド素人まるだしな馬鹿ｗ

ベンチ100

×3年
◎3か月

訂正します。

ショルダープレスはフロントだと胸の力を借りたり
背もたれに寄り掛かったり、スタンディングだと無意識に脚の力を借りたり
色々と技が使えるので、座って背もたれ無しのバックプレスの数値が信憑性が高い

座バックプレスでMAX100kgだとそこそこ凄い

>>772
ド素人まるだしな馬鹿確定ｗ
>>773
それが理解出来ないド素人な雑魚がいるんですｗ

初心者っても色々いるんだしせめて半年って言っとけよ
まじめにやれば三ヶ月〜一年くらいだとは思う

…ここ何ｽﾚ？

肉団子ばっかなのか、夢の世界の住人ばっかなのか

環太平洋造山帯

ここで問題

ノルウェーの首都は？
続きはGymで

>>777
それを見せつけてやろうぜ！
臨時ニュースの時の雪辱戦だ。

彼の運命を決定づけた瞬間と言える。

>>775
ベンチプレスとショルダープレスを混同する奴が出て来てから
何だか変な流れになったね。

今年はバックプレス70kgで10発が目標だ。

>座って背もたれ無しのバックプレス

ミリタリープレスだろ

え？そうなの？
でもミリタリーベンチって背もたれ付いてるんじゃないの？

>>779
混同えるのはアホなお前だけｗ
100k挙げるのが容易いベンチでも数年掛かる奴がいるのに
初心者がバックプレス100ｋを
3〜6か月で挙がる訳ないちゅうのも理解不能なバカｗ
そもそも、バックプレス70kgが目標の雑魚のクセに
分かったよーな事をほざくなのは5年早いんだよカスｗ

>>782
おいおいｗ
俺はお前と同意見だよ。
バックプレス100kgはかなり大変というか一生挙がらん奴も居るだろう。

>>763みたいなのを指して混同と言ったんだ。

まあそれは別としてバックプレス70ｋｇ10発はそんなにレベル低いか？
MAX70kgじゃないぞ。

だよな
何かレスされると全部反対意見だと思い込むヤツ多いよな

余裕がねえんだろ

バックプレスどこまで下ろしてる？俺は上腕が地面に対して平行になるぐらいまでしか下げてない

耳まで

深く深く

対象の筋肉の緊張がほぐれないとこまで
どこまで〜とかじゃなくて状態見ながらやればいいと思う
いつもみんな〜まで、っていうけどそれは個人個人差があると思うし。

人によって可動域はそれぞれとも思うが
楽な範囲でやってもそれは健康体操の延長であって、自分を追い込むトレーニングとは言えない気もする。
一定の基準はあるので、頭に置いた上で自分に無理無い範囲でやればいいと思う
怪我するのが一番アホらしいからね。

バックプレスはバーを耳の位置まで下げるのが一般的かな。

>>790
自分に無理無い範囲は健康体操の延長じゃないのか？ｗ
筋肥大を目的とした筋トレは怪我もトレのうちだろｗ

>>791
もちろんそういう部分を自分も持っているけど
故障すると今までの頑張りが無駄になるからなあ
経験としては無駄にならないかもだけど…
だから現在の結論として怪我をしないが前提になってる。

でも確かに限界重量でやるトレは怪我とは隣り合わせだよね。

なんか
>>782と　>>783のやりとりに似てるな

ご名答（・∀・）
俺は>>783であり>>793でもあるｗ

>>792だった

>>794

（・∀・）

>>790
だから俺は緊張ほぐれない限界までつってるじゃん
よく読めよ

>>797
そんなつまらん事より肘が肩よりあまり下がらない程度までだろ
しかし、しょぼい重量でぬるいトレなら緊張ほぐれない限界まで
深く下げても肘を痛めることは無いから良いけどなぁｗ

おまえ　人気もんだな

レスされまくっとるやん

まああれだ
ハードに鍛える！
これしかないな

痛めやすいとかは弱者の言い訳

色々な意味で強い奴は本当に色々強い。
色々とな。

バカみたいでイヤです(´・ω・｀)

バカとは何だ(｀･ω･´)

シャキッとしなさい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

http://hsmt2.nobody.jp/
さらに体脂肪を落としてブルースリーみたいになりたい。

トレ暦３ヶ月の初心者から質問。
三角筋後部を鍛えるための種目として、
ベントオーバーロウやワンハンドロウをやるのは正解でしょうか？
やり始めの頃は結構効いてたんですが、最近効き辛いです。

>>804
トレ暦３ヶ月の初心者には三角筋後部とか必要ないトレ。
肩はバックプレスだけで充分。
因みに、ベントオーバーロウやワンハンドロウは背中のトレ。

>>805
なるほど。そうなんですか。
因みに肩トレの日はベントロウとワンハンドロウに加えて、
サイドレイズとアップライトロウもやってるんですが、
これも必要ないですか？

サイドレイズはいいと思う。あとは肩の疲労と相談しな。
ベンチとかベントローとかでも否応なしに動員されるのが肩だから。

>>807
参考になります。
初心者としては、バックプレスとサイドレイズで事足りると言うことで良いですね。
正直、アップライトロウは鎖骨が痛くなって仕方なかったのでこの際、省けてよかったです。
ベントロウとワンハンドロウは背中の日にと言うことで。

>>808
分かんねえ野郎だなｗ
バックプレスで充分って言っただろ
初心者が軽い重量でサイドレイズを
ヘコヘコやっても僧帽筋に効いて意味ねぇしｗ
＞ベントロウとワンハンドロウは背中の日にと言うことで。
背中のトレだと言っただろアホｗ
あくまでも補助なのに動員されると言うアホの言う事はスルーじゃｗ

>>809
お前の口調から育ちが分かるな。
汚くて下品。

間違いを正してもらって逆ギレする奴って
自分が人格批判されたとでも思いこんでんのかな
こういう初心者は伸びない

>>809
とりあえず、当面は肩トレとしてバックプレスオンリーでよいと言うことですね。
ちなみに、サイドレイズやアップライトロウを導入するタイミングは何時ごろが頃合ですか？

>>810
アホよりマシだろｗ

>>813
お前はアホの上に汚らしい

田代やジェイがやるサイドレイズだけでおｋ

>>814
お前の口調から育ちが分かるな。
汚くて下品な上に馬鹿ｗ

>>816
スルー出来ないの？
最後まで言い返すのかなあ
しかし見事に釣られるな。
この低脳がどこまで返信するか楽しみだ。

>>817
批判するだけの障害者はくるな

>>817
ぜ〜んぶ
お前に当て嵌まるが
自覚無しの底無しな馬鹿ｗ

>>808
この流れですまんが、>>809の言うようにヘコヘコサイドレイズで僧帽に効いてしまわないように軽い奴で練習しとくといいよ。
リアレイズもしかり。フォーム習得の練習はやっても損ない。

>>819
うすうす思ってたがお前デブ麒麟だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デブのニートスカウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
スルー出来ないの？
最後まで言い返すのかなあ
しかし見事に釣られるな。
この低脳がどこまで返信するか楽しみだｗ
で、反論出来なくなれば確証無しで
妄想で語るところが馬鹿丸出しｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ←悔しさの数ﾐｴﾐｴｗ

薄々、思ってたが
お前真正の馬鹿だろ？ｗ

>>822
お、お利口さんだな。
少しは学習してるようだ。

トレ歴5ヶ月だけど、肩だけは全然発達しないというか、重量のびない！
バックプレスとアーノルドとレイズやってるけど、他なにやるべきですか？

トレ初めて半年はBIG3だけやってりゃ腕も肩も勝手につくよ

肩なあ
最初にある程度重量定まったらそりゃなかなか伸びないとは思うけどな
ベンチと同じ勢いで伸びたら大変なことになる

>>824
種目を増やすのでなく、レップやセットの数を増やす

>>824
現在のバックプレス使用重量は？

２５ｋｇ

☆☆かっこいい筋肉を纏うことこそ最高のお洒落☆☆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1263394076/
1 げろしゃぶ清原 ◆FAITA2Uw8k sage 2010/01/13(水) 23:47:56 0
ｳｪｲﾄ板から飛ばされてきたが､何だこの板は!!
筋肉ってのはなあ､ﾅﾝﾊﾟの道具のためにあるんじゃないだろう!
どうやら俺の過去の経験を語る必要がありそうだな｡

おはよう、みんな。約２年ぶりの登場だわ。


約２年前は56kg、必死で筋トレして、力コブ作って逞しくなったのう〜なんて自己満足に浸ってたんだが、
タバコを止めて１年７ヶ月で１５kg太って、178cm 70kg のスペックになったのよ。

全体的に太ったから、必死で筋トレしてた頃のスペックなんか余裕で突破しちゃってさ、
あの頃必死で努力してた苦労は何だったのかと？・・ｗ


ところが、お腹はタプタプ、なんだかレスラー体系みたいになっちってさ、
もともと身長高くて肩幅広くて、イカツイって思われるんだかね、
さすがにこの腹はヤバイと思ってまさ昨日から筋トレ復活したわ。

約２年ぶりにも関わらず、１３kgからスタートできて上半身、超筋肉痛だわ。
ワッハッハ

178cmってチビに分類しても問題ないレベルだけど・・・

ｳ板では高身長

>>831
178cm で、たった70kg でレスラー体形？ｗｗ
病的ガリから単なるガリになっただけだろｗ

フロントプレスよりショルダープレスのが高重量扱えるんだけど普通？

釣り堀スレか

>>835
普通

今ベンチまったくやってないんだけど、（多分ＭＡＸで60�`くらいｗ）
ショルダーとサイドレイズで三角筋だけデカくなるものかな？

フロントプレスとショルダープレスって同じだろ

アーノルド・プレスとショルダー・プレスって言いたかったんじゃない？

正しい定義は知らないけど、一般的にフロントプレスはバーベルでショルダープレスはダンベルかと。

もうがんばらなくてもいいんだよ

>>841
それはないｗ
むしろダンベル使うならダンベルショルダープレス
ダンベル付かないならバーベルのショルダープレスを差す

ベンチプレスでもそうだろ？

>>841
同意

このスレは無知が多いね。

ショルダープレス＝フロントプレス＝ミリタリープレス　だよ。

これらの種目は重さ重視だね。
ハッキリ言って三角筋前部を集中的に鍛えても意味がない。
なぜならベンチプレスなどで十分鍛えられているから。
三角筋で一番重要なのは側部だね。
肩幅広げたいなら側部を鍛えることだよ。
そのためにはバックプレス、ダンベルショルダープレス、アップライトロー、サイドレイズだね。
で、時間が余ったら後部を鍛えること。

どーよ？俺の書き込み、文句のつけようがないだろ？

三角筋の３っつのヘッドの大きさの割合って前４：中５：後１ぐらい？

三角筋後部を鍛えないと横から見たとき肩から背中にかけて
のっぺりとしてかっこ悪い

質問者の>>835は、どこへ行ったんだ。
質問しっぱなしかよ。何が知りたかったんだ。

バックプレスでも中部は補助じゃないんですか？

アップライトローは高重量扱えるけどその分僧帽にも効くし

確かにバックプレスも前部の働きが大きいね。
でも側部にもかなり刺激が行くはず。
アップライトローは手幅を狭くすれば僧帽筋に効くが
広くすれば三角筋側部がメインだよ。
まあ一番のおすすめはインクラインサイドレイズだね。

中部は本当に難しいですよね
肩が柔らかい人はホラー映画ばりのブリッジプレス出来るだろうけど・・・

自分は肩のトレは二日空けると重量伸びない

プレスは、フロントでもバックでも前部だよね

ビハインドネックプレスが三角筋中部にもたらす刺激は、ワイドグリップのフロントプレスに似ているな。
が、軌道からいってワイドグリップのフロントプレスより、ビハインドネックプレスのほうが
若干、三角筋の中部が刺激されるだろうか。

まぁ、中部に効くといっても中部の真ん中、肩峰部が強く刺激されるわけではなく、
どちらかというと鎖骨側、つまり前部よりに対する刺激のほうが大きい。

体感的にも三角筋前部に加えて三角筋中部の前部よりが強めに鍛えられるという感じだ。

そして、一部のトレーニーがより中部狙いの肩を外に張り出したフォームでやったりするわけだが
彼らは重量に対する見栄を捨てきれず、さらに肩の柔軟性にも乏しかったりもするので、
なんだかんだで脱落者が多かったりする。

気にせず僧帽もガンガン鍛えて後からインドメタシンはどうでしょう？

ある程度トレ歴があると側部にも前と後ろがあることに気づく

チンコに表と裏があるようにな。

>>856
どういうことですか？

蓮舫「どうして裏表あるんですか？　表だけじゃダメなんですか？」

ジムによくあるペクトラルフライマシンを逆向きに使う三角筋エクササイズで、
手の甲が後方に向く（＝手のひらが内側に向く）形で行うと、中部と後部にガッツリ効く

質問です。
俺はシーテッドバックプレスで65kgを8レップ出来るけど
サイドレイズが12kg程度しか扱えない。
ずっとこの重さで停滞。
これより重くするとフォームがデタラメになる。
でも12kgは重く感じない。

理由が分かる人居ます？

ちなみに40・50・60・65とバックプレスしてから
65kgでシュラッグを15レップ3セットしてから
サイドレイズします。
だからかな？

俺はサイドレイズでも結構　前部が働いてしまうと思ってるので
それをなるべく無くすためにダンベルを握る位置をヅラして
後ろを重くしてやってる（手の甲は上）

あくまでも自己流なのですすめる訳では無いけど

>>860
それが、お前のレベルちゅうことだろｗ

>>861
なるほど
人によって筋肉のバランスも様々だからね

>>862
そうだな

前傾すればいいだけじゃない？

ダンベルの重心変えると前腕とインナーを余計に使うだけのような・・

プレス主体の日とレイズ主体の日と分けて、レイズ主体の日にレイズを初めにもってくればいいだろ

前部はマシンやアップライトローイング、中部はサイドレイズのみ後部はバックプレスとリアレイズをやってます。
リアルでは誰も詳しい人がいないので教えてもらいたいんですが中部で他に種目は無いでしょうか？
後後部に関しても種目や上記した2つのやり方のコツなどないでしょうか？

アップライトローはむしろ中部だろ

あと中部ならシーテッドオルタネトフロントレイズ

>>866
肩だけで5種目。仮定の話として
各３セットとして１５セットもやりその質問。
よっぽどヌルいトレと憶測できる。
普通なら、十分だｗ

アップライトローはグリップ幅で効くとこ変わるから

>>866
バックプレスは後部の種目じゃないよ。

名前がバックだから後部と間違たんだなきっと

私はマッスル＆フィットネスを片っ端から読んで、完璧な分割法を編み出した！

■筋肉トレーニング・メニュー
(全てピラミッド法で徹底的に追い込む)


(１日目)【胸と三頭筋を追い込む日】
胸(ダンベルベンチプレス ⇒ ダンベルフライ ⇒ ダンベルプルオーバー) ＋
三頭(ワンハンドトライセプスエクステンションスタンディング ⇒ プッシュアウェイ) ＋ 腹筋



(２日目)【背中と二頭筋を追い込む日】
背中(ワンハンドローイング) ＋二頭(ダンベルカール ⇒ コンセントレーションカール) ＋
前腕(ハンマーカール) ＋ 腹筋



(３日目)【肩と足を徹底的に追い込む日】
肩(ダンベルプレス↑ ⇒ アップライトロウ ⇒ サイドレイズ ⇒ リアレイズ) ＋
＋ 僧帽(ダンベルシュラッグ) ＋ 腹筋 ＋ 足(ダンベルスクワット)


(４日目)【完全休日】

↓

(１日目)に戻るのローテーション


このローテーションだと本当に完璧

なにが完璧なんだ？

背中はワンハンドローだけかよ。

>>872は健康維持の「筋トレ」だな
ウエイトトレーニングの域には達してない

なんだ、厨房ｺﾋﾟﾍﾟだよそれ。

ｱｸ禁にしてやろうか。

プッシュプルだと？
古いんだよ坊主
あ？

ダンベルスクワットで徹底的に追い込める脚って・・・

サイドレイズやると肩に効く前に
前腕がすぐだるくなるんだけど・・・

>>879
前腕が弱いんだろ。　で？

ストラップ使えば良いやん

サイドレイズでストラップｗ

プレス派とレイズ派がいるけど結局どっちがデカくなるんだ？

>>882
トップビルダーでも結構使ってるぞ。

トップビルダー (　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

俺は肩はサイドレイズ系のみ。
ずっと試行錯誤してるけど、プレスやると前部が回復できない。

前中後それぞれどのような種目があるか教えてください。肩がでかい兄貴になりたい。

プレスとレイズを行ったり来たりしてるが最近は各レイズで追い込んだ後にフロントプレスってパターンだが
今はこれがいい感じ。

肘を伸ばしたサイドレイズの重量で前腕がダレるようだとアップライトローは出来ないね

足4〜50センチ上げて腕立て伏せで三角筋付いてきますか？

上水平？

>>891
腹筋やるシフトベンチでしたっけ？あれあるじゃないですか、
それの膝掛ける所に足首の甲引っ掛けて最近やりだしました。

それじゃただのベンチ！足もっと上げればインクラインベンチ！

三角筋なら逆立ち腕立て＝フロントプレスかな？

ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

イ

ロニーが3分後半辺りからやってるケーブル種目って前中後、どこ狙うトレなんですか？
名称とかあったら教えてくだはい
http://www.youtube.com/watch?v=847oOPbfcpg

>>896
後部
名称は知らない

そのエクササイズをエアーでやって
片手で肩の後ろを触ってみると動いているのが分かるよ。

>>897
さっきトレでやってきました
ケーブルマシン一台しか使えなかったからワンハンドでやったけど、何この新たな刺激！
気持ちいいくらいピンポイントに聞きますね

肩にショックを与える意味で
バックプレスを50kg10レップで10セットやった
そしておまけのアップライトロウを３セット
これは疲れた。
でもたまには良いかも。
定期的に取り入れよう。

>>896
Cable Rear Delt Pull のバリエーション
引く位置を変えると効く部位が変わります
普通はこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=cowVsutxyRI

>>900
これってたまにやるんだけど、僧帽に効いちゃうんだよね。

ワンハンドローがうまくできないから広背筋に効かないんだけど
三角筋の後部にがっちり効く。あまりいいことではないけど効けばOK

肩甲骨動かさず肩を支店にすれば肩にくる

　　　　　　　Exercise　　　　　　　　　　　　　Upper　Trap　　　Anterior　Delt　　Lateral　Delt　　Posterior　Delt

45lb　Standing　Military　Press　　　　　　　　　60.1　　　　　　　　65.5　　　　　　　　8.9　　　　　　　　　4.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　117.0　　　　　　　145.0　　　　　　　23.7　　　　　　　　　8.3　
　
135lb　Standing　Military　Press　　　　　　　　　55.6　　　　　　　　120.0　　　　　　　23.9　　　　　　　　　7.6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99.0　　　　　　　　266.0　　　　　　　68.0　　　　　　　　16.7
　
155lb　Standing　Military　Press　　　　　　　　　47.4　　　　　　　　131.0　　　　　　　25.4　　　　　　　　　7.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　82.3　　　　　　　　315.0　　　　　　　86.6　　　　　　　　18.8

175lb　Standing　Military　Press　　　　　　　　　53.4　　　　　　　　150.0　　　　　　　34.0　　　　　　　　　9.6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　812.0　　　　　　　281.0　　　　　　　87.7　　　　　　　　　21.5

155　lb　Standing　Behind　Neck　Press　　　　　66.5　　　　　　　　146.0　　　　　　　45.7　　　　　　　　　13.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　94.0　　　　　　　　318.0　　　　　　　88.7　　　　　　　　　23.6

70　lb　DB　Standing　Military　Press　　　　　　51.6　　　　　　　　174.0　　　　　　　43.3　　　　　　　　　　14.5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　93.0　　　　　　　　432.0　　　　　　　111.0　　　　　　　　　43.1





上記は5レップの重量でトレーニングした時の肩周りの筋肉の稼働状態を測定し
MVCを使って活動を数値化して出力した結果である

上は平均値で下が活動のピーク時における数字

あとでシーテッドとアップライトローのも貼ります

この数値は何の役に立つの？

各部位がどこがどれだけ使われてるのって解剖学の知識と実際の体感でしかわかりえないし
どのヘッドがどれだけ使われてるとか、具体的に数値化したうえで公表されてるデータって貴重だと思ったのですが・・・

もしかして余計なお世話でしたかな！？

>>907
いや、単純にこのデータをどう利用したらいいのかわからなかったのできいてみただけです

ちなみに、アップライトロウとプレスの違いが気になります。データお願いします。

俺はおもしろいと思ったよ。解剖学と運動生理学に興味ない奴はうざがるかもしれないけど

もし気が向いたら他のも貼ってみて。ていうか貼ってくださいおながい



あとできたら出典を教えてもらえると…

　　　　　　　Exercise　　　　　　　　　　　　　Upper　Trap　　　Anterior　Delt　　Lateral　Delt　　Posterior　Delt

135lb　Seated　Shoulder　Press　　　　　　　　　65.6　　　　　　　　120.0　　　　　　　23.8　　　　　　　　　7.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　98.1　　　　　　　　221.0　　　　　　　58.9　　　　　　　　　14.9　
　
185lb　Seated　Shoulder　Press　　　　　　　　　67.2　　　　　　　　190.0　　　　　　　48.7　　　　　　　　　13.2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　91.6　　　　　　　　311.0　　　　　　　94.3　　　　　　　　　19.9
　
165lb　Seated　Behind　Neck　Press　　　　　　72.1　　　　　　　　274.0　　　　　　　　69.5　　　　　　　　　17.6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　110.0　　　　　　　　471.0　　　　　　　106.0　　　　　　　　　27.8

80lb　Seated　DB Shoulder　Press　　　　　　　　　60.5　　　　　　　162.0　　　　　　　43.5　　　　　　　　　13.8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　106.0　　　　　　　328.0　　　　　　　87.3　　　　　　　　　21.4

50　lb　DB　Upright　Row　　　　　 　　　　　　　　　58.4　　　　　　　　60.6　　　　　　　56.1　　　　　　　　　　54.3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　113.0　　　　　　　　119.0　　　　　　102.0　　　　　　　　　103.0

60　lb　DB　Upright　Row　　　　　　　　　　　　　　38.2　　　　　　　　57.8　　　　　　　　61.6　　　　　　　　　　71.1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　59.9　　　　　　　　146.0　　　　　　　　96.3　　　　　　　　　　138.0

75　lb　Cable　Upright　Row　　　　　　　　　　　　60.7　　　　　　　　37.4　　　　　　　　46.5　　　　　　　　　　　54.0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　109.0　　　　　　　92.6　　　　　　　　87.6　　　　　　　　　　　147.0

135　lb　BB　Upright　Row　　　　　　　　　　　　　53.7　　　　　　　　96.6　　　　　　　　68.0　　　　　　　　　　　80.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　67.4　　　　　　　　204.0　　　　　　　102.0　　　　　　　　　155.0

95　lb　BB　Upright　Row　　　　　　　　　　　　　　64.3　　　　　　　　69.9　　　　　　　54.7　　　　　　　　　　　65.6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　91.9　　　　　　　　125.0　　　　　　100.0　　　　　　　　　　103.9

The Winners
Based on this experiment, here are the top three exercises in terms of mean and peak activity for each muscle part:

Front Delt

Mean: Seated Behind Neck Press, Seated Military Press, Incline Press
Peak: Seated Behind Neck Press, Standing DB Military Press, Incline Press

Mid Delt

Mean: Band Face Pull, Lateral Raise, Seated Behind Neck Press
Peak: Band Face Pull, Lateral Raise, Cable Lateral Raise

Rear Delt

Mean: Band Face Pull, Bent Over Rear Delt Raise, Prone Rear Delt Raise
Peak: Band Face Pull, Bent Over Rear Delt Raise, Hanging Row

Upper Trap

Mean: BB Shrug, Cable Lateral Raise, Standing Military Press
Peak: Cable Lateral Raise, BB Shrug, Seated Behind Neck Press



http://www.tmuscle.com/free_online_article/sports_body_training_performance/inside_the_muscles_best_shoulders_and_trap_exercises

英語のサイトだけど、出典はここ。
レイズ系、とくにラテラルレイズにおける三角筋中後部の計測結果がバランスよく高く、驚いた
他にもチンやディップ、ベンチプレス、プッシュアップ等の計測データもあって結構興味深い

ありがとうございます。

ところで、ダンベルのフロントレイズやラテラルレイズの数値はありますか？

あとこの実験ではアップライトローの測定結果をみると三つのヘッドの
使用比率のバランスが非常によいってのも興味深い

アップライトローをちょっと見直してみようかな、とも思った。

すみません。行き違いになりました。読んできます。

>>912
サイトに貼ってありますお。見れないようならコピペしますが。

また、こういうおもろげな記事あったら貼ってみますね

フロントレイズとラテラルレイズの数値、三角筋前部の動員がほとんど変わらないんですけど。なぜ？
この数字だけ見ると、フロントレイズなんていらない気が・・・。

>>916
ここまでデータそろってるとはおもわなんだ。ありがとうございます。
またお願いします。

>>917
多分、肩の保護のために若干ベントアームでやることが多いので
計測時のフォームもそれに乗っ取ってやった場合、前気味に作用するからじゃないでしょうか。

某トップビルダーがプレスに加えて、サイドレイズをまじめにやっとけばそれだけでも
肩の大部分はかなりカバーできます、っていってましたが、意味が分かった気がします。
そういえば東京クラス別70キロ級で優勝した馬場って選手も肩はプレスとサイドレイズだけでしたね。

>>919
それ、bbcatのこと？

>>919
サイドレイズもやっぱりオメコグリップの方がいいですか？

>>921
もちろんだ！
ID:dXEtOWKmは私だ！
集え！
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1259039062/l50

>>922
ID:dXEtOWKmが忍者アホタリ君なら便所の落書きｗ

やっぱり体感は間違いではなかった
これからもミディアムアップライトロウとサイドレイズで行こう

age

>>802
ｵﾔｽﾐ…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

インナー鍛えたらアップライトローでクリック音してたのがなくなったよ

>>910 911 で、結局三角後部に最適な種目って、サイドレイズとアップライトロウって事ですか？
今までショルダープレスを重視してきたけど、これからはサイドレイズをメインにしようかな。

三角筋後部は普通にリアレイズではないでしょうか。
サイドレイズとアップライトローはフロント寄りの
サイドヘッドに効き、後部には効きません。

あう　すみません、三角筋中部の間違いです・・
肝心なところを間違えてどうする。

>>928、930
通りすがりで申し訳ないけど、、
ついでに言うとサイドヘッドのバルクアップを狙うなら、
ブックプレスもメニューに加えるべきです。
肩は小さい筋肉のくせして前中後に分かれておりしかもなかなか
大きくならずビルダーでもなかなか苦労する部位ですので頑張って
ください。
前：フロントプレス
中：バックプレス、サイドレイズ、アップライトロー
後：リアレイズ
最低でもこれくらいはやらないとかぼちゃのような肩にはなりません。

ありがとうです。
バックプレスというか、肩のプレスはアーノルドプレスの形でで上に挙げる時にバックプレスの軌道になるようにしています。
これもけっこう中部にくるので気に入っています。

>>928
リンク先には、ゴムチューブ使った、フェイスプルというのが一番後部に効いてると書いてある。
厳選メニューが一番下に書いてある。

バンドフェイスプルの負荷数値が高いのはゴムバンド特有の終動負荷からくるものだろうね

The Best Damn Shoulder and Trap Workout
Based on the results of this experiment, I bet the following would be one kick-ass workout
that'd target the front, mid, and rear delts as well as the upper traps. Enjoy!

Seated Behind the Neck Press
Band Face Pull
Cable Lateral Raise
Barbell Shrug

Editor's Note: Would you like to see more articles like this? Let us know in the comments and
we may just run one for every body part!


フロントヘッド　シーテッド　バックプレス
サイドヘッド　　ケーブルラテラルレイズ
リアヘッド　　　バンドフェイスプル
アッパートラップ　シュラッグ

>>926
　Z
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

>>934
昨日、ケーブルでフェイスプルってのやったけど
三角筋の後ろ半分や肩胛骨周りのインナー、上背部の筋肉に効きまくる。
プレス系のけが防止に役立ちそうな種目だと思った。

リアレイズやらないとまったく後部発達しないな・・・

背中に効かせるローイングとかチンじゃあんまり後部は入らないからな。

やり方次第。
ローリアデルトはその名の通り、三角後部に効かせるためのローイングだからね。

俺の場合
ワンハンドロウ・・・広背筋、三角後部
リアレイズ・・・僧帽下部（中央部）、三角後部
って感じに効く。

サイドレイズで中部を事前疲労させショルダープレスで中部をきっちり追い込むってやり方はいかがなもんでしょうか？

>>941
俺は高重量が扱えるショルダープレスが先だな

長年の弱点克服の為、オーバーワーク覚悟で毎回肩トレーニングにしたら、あらびっくり厚みが増したわ、やり方ではなく量が足りなかったんだろうね。オーバートレーニング恐れ過ぎてやりこみ不足多いのかもね。

>>941
自分は事前疲労とかじゃなく側部がメインの種目が必ず先
まだまだ幅が優先

>>938
広背筋に効かせるチンやローはリアデルト主動のトレではないからしょうがないよ。
ラックチンやインバーテッドローとかなら広背筋からリアデルトまで全部に入るけどね。

余談だが、スナッチグリップデッドリフトはリアデルトにもかなり効くね。

肩は中一日で追い込むんですが高重量のアップライトローだと肩や肘が痛くなりませんか？
追い込むとフォームも崩れるのか反動のせいなのか・・僧帽も筋肉痛になるし・・

おれはアップライトローで痛くなるのは
腰と手首だな、肩が痛いってのは他の種目をやっても痛くなるのかな

最近はアップライトローやってないけど、肩が痛くなるのは上腕二頭筋で上げちゃってる場合が多いよ。

アップライトローは挙動が不自然だから怪我しやすい
ビルダーは誰もやってない
アップライトローやってるトレニーは頭悪いだけ

マジで言ってるなら恥ずかしいかも
ま、高く引き上げるのは見たことないけどな

ミディアムグリップで胸や肩まで引き上げれば良い

自分はダンベルなので手首は楽なのかな
鏡を見ながら意識しても肩、肘と痛む箇所が左右で違います・・ベンチの影響もあるとは思いますが

確かに疲れてくるとニ頭に頼ったり肩を外旋させてしまいがちかも
重量もなかなか伸びないし伸ばせないし勢いで追い込めないしあｐ
ケーブルでガツガツ中部鍛えてる方いませんか？

>>949

いやあ、ここまでの素人には
なかなかお目にかかれませんね

>>952

これはこれはプロの方ですね？ｗｗｗ

プロの私から言わせていただければ、
アップライトロウは三角筋に非常に有効です。
トップで肩甲骨を寄せないように。

アップライトローの肩への刺激はトップクラス

と、素人が申しておりますｗ

このスレがある限り・・・

トレの最初はアップライトロウ！続いてバックプレス！

バックプレスは稼働域にこだわると大けがするので
あまり大きくとりすぎないように気をつけてくださいまし。

>>958
了解です！

続いてベントオーバーリアレイズをしながらＫ点越えを狙います。

前からサイドレイズが自分には合わないと思っていて
バックプレス10セット
アップライトロウ3セット
でセット組むようになったら重量も肩も良い感じに向上してる。

バックプレスにこだわるのは初心者

アーノルドプレス
サイドレイズ
リアレイズ
がメニューです。
調子が良い日はダンベルショルダー追加してます。
アップライトロー僧帽のトレにいれていたんだが、肩のトレに入れようと思う

>>961
胸を使いたくないからバックプレス
それと単純に好きだから

胸を使いたくないからバックプレス・・・・・・えっｗ

>>961
いや、お前が初心者ｗ

>>964
90度背もたれで座バックプレスしてるんだけど、フロンとプレスだと
辛くなった時に無意識に斜めになったり反ったりして胸が関与するから。

バックプレスを好む人は純粋に三角だけを使いたい人が多いと思うが

>>966
バックプレスで背もたれ使うなよｗ
使った時点で他が関与している

ふぅ・・・レベル低すなあ〜

俺の場合、後ろに引っくり返るの防止で立ててるから、あまり関係ない

まぁ、10ｋや20ｋでレイズ・アップライトローをヘコヘコやってる雑魚には
100ｋのバックプレスの効果は分からんのは仕方ないｗ

>>969
ひっくり返んなよｗ　死ぬぞｗ

>>971
一度引っ繰り返ったが、バーを握ったまま偶然逆上がりみたいになって
大惨事にはならなかった。
運が良かった。

スミスでやればいいんじゃね？

反ると腰にも悪いしインクラインベンチみたいになるしね
重量を追い求める事ができるプレスだが
正しいフォームの中で追い込む難しさは素人のわたくしにも分ります！

また規制祭りがきたね･･･(´･ω･`)

それにしても>>604さんみたいな名無しが普通に沢山いるのが凄いと思う。

また>>604さんの画像見たいなあ

>>976
悪意の匂いがプンプンする

>>977
ちょっｗ
煽りとか無しで書いたんんだが
>>604さんは当時マジで凄いと思ったんだけど
つまらない煽りで消えちゃったか残念だったんだ
他にもあんな名無しの強者がゴロゴロいるんじゃないかな？

>>978
そかスマン
コテで残るのって馬鹿かキチガイばかりだよな・・・
まともなのが煽られて消えていく

バックプレス100ｋの方の肩を片方だけでもいいので良かったら見せて下さい
サイドレイズやフロントレイズは何ｋで出来るのですか？

>>980
人に頼らず、お前が100ｋgのバックプレスを出来るようレベルアップすればどうよ？と、思うがｗｗｗ

>>981
どれだけ読解力に乏しい
可哀想なくらいだ

>>982
人に頼るクセなくせよ！ゆとりの雑魚ちゅうことだ。読解できたか？バカｗｗ

見栄を張らずに謙虚になれば？と思うがｗｗｗ

読解力のある方がいて良肩った。

>>983
その頼るっていう思考になるのがどこから出てくるのか
小説スレや映画スレなんかで、ずれた見解レスをして皆から「え〜・・？」って呆れ目で見られるのが
こういう奴なのかと、なるほど納得。

本人だろうな

>>984
俺が100ｋでやってる訳じゃないから見栄を張るが当てはまらんば＝＝かｗｗ　お前は読解力以前の問題ｗ
>>985
頼るも読解不能な馬鹿かｗ　雑魚が100ｋ挙がる肩を見てどーなるんだよアホ。
自分が挙げれるように努力すれば何れは挙がるようになれば分かるちゅうことマヌケｗ
単に肩だけみたいならビルダーの画像及び動画をみればすむこと。

わかりまちたか？ていのうなボクちゃんたちｗｗ

なぜそこまで必死になる必要があるのか
ウ板で上級者に画像うｐを頼むのなんてごく普通

>>988
だから　単に肩だけみたいならビルダーの画像及び動画をみればすむことと言ってるだろアホ

>>987さんが>>970の方かと早とちりしまちた・・ちゅみまちぇん

>>989
こいつほんまもんのバカ？
この板の流れの中で出た「バックプレス100K」

その肩を見たいっつってんだよ。
適当にググったビルダーの肩が、何Kあげる肩なんかわからんだろうが。

って俺、釣られてる？

>>987
>雑魚が100ｋ挙がる肩を見てどーなるんだよアホ

そんなの個人の自由だろ
何故に他人の欲求まで、自分の主観を押しつける必要があるのか

真性には何言っても無駄か

30分のランニングが長距離かよｗｗｗ

とか言っちゃう人だからな
すべて自分尺度なんでしょう

>>980
カタカタ言い過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>987
何キロでやってるの？100キロでやってないのになんで偉そうなの？
大人を馬鹿にするのはよくないよ！語尾にバカとかアホつけるクセやめようね！

>>990と低脳>>991-992の読解力の差が明らかに違う件

つまり・・・どういうことだってばよ？

>>996
つまり、醤油ことｗ

>>996
荒らしだから説明は出来ないと思うよ
皆に論破されて、ただ悔しくて>>995みたいに書いてるだけと思う

>>998
どこが論破されたのか?
最近、思い込みで書き込むお前のような馬鹿の多さに日本の将来が不安だ。
って、貴様は在日だよな？きっとそーに違いない！ｗｗ

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