【ケトルベル#3】

☆コシティ　ハンマーの話題が無いのでケトルベルだけのスレたてました。
　重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。

前スレ：【ケトルベル#2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1235265257/


ケトルベル『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB

リンク
ttp://www.dragondoor.com/
ttp://americankettlebellclub.com/
ttp://www.mikemahler.com/
ttp://irontamerblog.blogspot.com/
ttp://www.misfitla.com/home.html
ttp://www.thomasphillipsfitness.com/
ttp://www.personaltrainingmanager.com/sc.asp　　Snatch Challenge
ttp://www.youtube.com/worldkettlebellclub

日本で唯一のRKC公認インストラクター松下タイケイ氏のブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow
ttp://swingsnatch.blogspot.com/


日本初本格的ケトルベルトレーニングDVDを出した総合格闘家山田崇太郎選手のサイト
ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/nkc/
携帯用
ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/nkc/index.2.html
ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/sotaro0923/

一通り使ったことのあるケトルベルを各項目で五段階評価してみる

ロシアン

使いやすさ　　☆☆☆☆☆
ルックス　　　☆☆☆☆☆
耐久性　　　　☆☆☆☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　 ☆

本家のケトルベルだけあって使いやすく耐久性も高い。
価格がかなり高く、出来にもバラつきがあるが。


トライアル

使いやすさ　　☆☆
ルックス　　　☆☆
耐久性　　　　☆☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　 ☆☆☆☆

ハンドルと球の間隔が狭すぎてかなり使いづらい。
ローレットも無用の長物（最近無くなったようだが）。
ゴム底も野外で使うときは邪魔なだけ。


プロボディ（24kg〜）

使いやすさ　 ☆☆☆
ルックス　　 ☆☆☆
耐久性　　　 ☆☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　☆☆☆☆☆

24kg以下は、ただの黒いトライアル。
ハンドルが横に張り出しすぎて邪魔になる。
球との間隔も広すぎ。
安い上に送料も無料でｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは最も優秀だと思う。

天山クラシック

使いやすさ　　☆☆☆☆
ルックス　　　☆☆☆☆
耐久性　　　　☆☆☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　 ☆☆

ロシアンに近い使いやすさで
グリップが現在販売されてる中では最も太いのも○。
もう少し球とハンドルの間隔が広ければ良い。
塗装が結構荒い。


ボディメーカー

使いやすさ　　☆☆☆☆
ルックス　　　☆
耐久性　　　　☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　 ☆☆☆

使いやすさは問題無いが出来がかなり悪い。


ヘビーグリップ

使いやすさ　　☆☆☆☆
ルックス　　　☆☆☆☆
耐久性　　　　☆☆☆☆
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　 ☆☆

結構、使いやすく塗装も綺麗で高級感がある。
プロボディほどではないが
横に広いハンドルが邪魔になる事があるかも。
ゴム底は無い方が良かった。

>>1乙

>>1おつだけど
KBごとのハンドル･取っ手の鉄球の間の長さとかの
昔のテンプレは入れないの？
>>3,4の誰かの個人的評価よりいいと思うんだ。

ハンガリアンのレポ頼む(´･ω･`)

前スレで話題のマーシャルケトルベル

ttp://www.mwjapan.jp/MW/ProductSearch.aspx?search=%E3%82%B1%E3%83%88%E3%83%AB&SearchCcd=

>>6
あのテンプレはすでに古くなってるのもあるから載せる意味無いでしょ

こっちは使う人がいるかもな
ケトルde掲示板：ttp://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：ttp://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle

>>1
スレ立て　thank's

>>9 古くなってるっていってもケトルの会社別のスペックだけね、テンプレにどうよ？ってのは。
あれは客観的だしロシアンとの比較も簡単だったからさ。
>>7　ハンガリアンってもう販売してるのかい？？
>>8　そういえばマーシャルの実際の写真うｐってないよね･･･

※ハンガリアンケトルベル(360.gears製)

ハンガリーのRKCインストラクターが、ロシアンに小改良を加えた物。
刻印をkettlebell.jpと打ち替えた物が国内導入計画中。
ロシアンケトルベルより少しハンドルが長く、その分、鉄球の当たる部分が前腕の肉厚部分寄りに。
使い易さは申し分ないが、塗装がハゲやすい？というレポートが試用者から寄せられている。


※マーシャルワールド製ケトルベル

割安な価格で重量ラインナップも一通り揃い、ハンドル形状も悪くないという書き込みが前スレに。
ただ表面の仕上げが粗く、ハンドル部分の鉄肌の粗さが気になった、という指摘も。
(ローレット加工の類ではなく、単純にザラザラしてる由)


※注：両者とも今のところ情報量が少なく、確定した話ではない。

廉価ケトルベルは、ALEX、BM、マーシャル、プロボディと出揃ってきている感じ。
そろそろ高級仕様のケトルベルも国内メーカーからも出てきて欲しいね。
今のところ国内で高級というとラピスラズリ、ヘビーグリップあたりか・・・
もっともっとケトルベルが人気になったらナイキのケトルベルとかも出るのかとか
妄想してみる。

>>13
＞そろそろ高級仕様のケトルベルも国内メーカーからも出てきて欲しいね。
形状が微妙だけどウエサカ。

ウエサカはバーベルやダンベル関連じゃ世界一とも
言っていいメーカーだからね。

ウエサカのケトルベルはハンマーなどの投擲用補助器具だよね
重量も軽量だし、ハンドルも片手でしかもてないからＲＫＣスタイルの目的とは違うものだな。

性格に言うと片手幅しか無いから両手で持つ場合は重ねてしか持てない。

性格じゃねー正確だｗｗｗ

ウエサカ製ケトルベルって、どんなトレーニングに使うんだろう？

投擲競技の練習用の文字通り、投げて使うんでしょう。
室伏が試合前のウォームアップで使ってる写真を見た事あります。

ハンガリーケトル、16キロだけ予約でいっぱい？
つーか最初に住所と電話番号の通知しなければ予約として
カウントされないって最初に書いとけよー

32�s欲しかったけど、レターの方には一般販売までお待ちくださいで
資料の方にはおkっぽく載ってるってどっちやねん。
>>16 なるほどカワイソス、参考になったよありがとう。

32kgは一般販売から
今回はお試しで24kgまでだが既に16キロは完売

早ければ、日曜日に届くかな。
ハンガリアン

>>24
届いたら使用感をレポして下さいな

質問ですが、ハンガリケトルを頼んだ人は口座振込みですよね？
口座振込みって難しいんですかね？

トルコ式ゲットアップ出来ないと、口座振込み出来ないよ。

２４キロですが一応ゲットアップは余裕で出来ます。

>>26
ママに手取り足取り教えてもらいな

今まで代引きがほとんどで・・・。

まぁ中学生なら仕方ないな

銀行のキャッシュカードを使ってATMの「振り込み」コースを選択、
振り込み先の銀行名、支店名、口座番号など、必要な事項をボタン入力してOK。
16キロケトルの代金・送料＋振り込み手数料は今回315円。

振り込みの所要時間は3分か4分ぐらいか。

ゲットアップ出来る様だから、そのまま銀行に行きなさい。
振込先銀行　　
口座名義人　　
口座番号
以上をメモって、お金を持っていって、窓口のおねーさんに、
振込手続き教えて下さい、と言いなさい。

ポリタンクに水いれて（１５?）サイドレイズやってます。
コストパフォーマンス最高。

おー詳しく教えてくださった方々ありがとうございます。
しかし、ケトルが来ても最近腰痛になってしまったので出来るのは２、３週間
後ぐらいか・・・。グルコサミンを毎日１００粒ぐらい飲んで早く復活しないとな。

>>35
下痢するぞｗ

ロシアン欲しかったけれど
もう一般販売は無理そうだしハンガリアンにするかな
デザインも実用性も他のに比べて良さげだし
つか１６ｋｇ以上は皆完売とはスゲエ…

>>27
窓口で言われるの？

「こちらの用紙に必要事項を御記入の上、トルコ式ゲットアップを５回行って下さい」

>>38
>>33

少し前のヤフオクで24キロのケトルベルが5000円即決ってあったけど、
落札されたみたいだな。
ほしかった。

もうハンガリーケトルベルが買えるから
あんまり国産は需要ないのかも知れないな。

http://imepita.jp/20090426/359210
ハンガリアン改めKETTLEBELL.JP・16kgが我が家に到着。

○試用レポートにもあった通り、両手持ちでも小指までグリップに掛けてスイング出来て、手首を曲げずにクリーンやプレスが出来る。これはありがたい。

○今まで使ってたトライアルより明らかにグリップが太いが、それでも手の小さい自分にも、まあ無理の無い範囲。

○トライアルで泣かされた、ローレットからの解放感は言うまでもない。

○塗色はツヤのある銀灰色に白の刻印。塗装の耐久性は、これから使ってみないと分からない。

以上、ひとまずレポート第一報。

KETTLEBELL.JPレポート第一報追記

定規と目分量で計ったハンドルの太さは、だいたい32mm前後。
同じく定規と目分量で、ハンドルと球部の隙間は、だいたい77mm前後。

>>41
いやマーシャルとBMは安いからあり。

送料無料だしチョー安いプロボの４０ｋｇも有りだよスイング専用だけどｗ

>>44両方ハンドルは褒められた物ではなさそうだけどな。
しかし思ったよりハンドル長いね、プロボディより長いとは。

>>42
レポ乙！
俺もロシアンあきらめてたけど
いい感じのケトルベルが日本でも一般販売されるようになるので楽しみだｗ

>>42-43
ふむ、見た感じ作りもよさそうですな。俺も次はハンガリアンにするかな。

レポ乙でした。(｀･ω･´)ﾉｼ

>>42
サンキュー
参考にしまっす

久しぶりにM下ブログ見ましたよ
もう生理的に受け付けない俺は、大袈裟、勘違い、間違い、にしか読めないんだが、アレをなるほどって読んでる人いるの?
海外の都合よく切り取った文章もキモいし

>>42
KETTLEBELL.JPりポ　トン！
ロシアン１６ｋｇ持ってるから２４ｋｇと３２ｋｇはKETTLEBELL.JPにするわ

ハンガリーケトル24キロ明日来る

ハンガリアンケトルが欲しいのですが、
ググっても出てきません。
どうやって購入すればいいのでしょうか？
なお、店でも売ってますか？

>>53
松下さんが内緒で俺たちに優先的に売ってくれただけ。
店頭販売はしていないし、これからもすることはないだろう。
ちなみに16kg〜重いのは仲間内でそっこう完売した。

一般販売始めたら>>50みたいなクズも何食わぬ顔で恩恵に預かるんだろうな(笑)

ケトルベルJPは、今回は松下さん発行のニュースレター購読者を対象にした試験販売。
この第１回試験販売の売れ行きが良かったので、次は数ヶ月以内に追加輸入に踏み切りたいとのこと。
これで一般販売にも大きく弾みがついた。

>>50
Mさんファン或いはそうでない人も是々非々で自分なりに取り入れてると思う。

松下さんは人格者やでほんま

>>54
そうですか。ありがとうございます。
じゃあ僕は松下さんと友達ではないので、
手に入れることは不可能なのですね。。。
諦めて天山かマーシャルワールド買います。。。

一人何役？

(｀･ω･´)ﾉｼ ←こいつさんざんＭのこと叩いていたのに超うけるんすけどｗ
ハンガリアンマンセーなキチガイとはお前のことだぞｗ
Ｍを叩いておいてケトルベルだけはちゃっかりとは恐れ入ったｗ
人間として最低だね。

【レス抽出】
対象スレ： 【ケトルベル#3】
キーワード： (｀･ω･´)ﾉｼ


48 名前：無記無記名[] 投稿日：2009/04/26(日) 20:53:03 ID:auIZW4DH
>>42-43
ふむ、見た感じ作りもよさそうですな。俺も次はハンガリアンにするかな。

レポ乙でした。(｀･ω･´)ﾉｼ

61 名前：無記無記名[] 投稿日：2009/04/27(月) 13:41:28 ID:J6kefz9p
(｀･ω･´)ﾉｼ ←こいつさんざんＭのこと叩いていたのに超うけるんすけどｗ
ハンガリアンマンセーなキチガイとはお前のことだぞｗ
Ｍを叩いておいてケトルベルだけはちゃっかりとは恐れ入ったｗ
人間として最低だね。




抽出レス数：2


被害妄想？

わろた

おマツさんってまだSEやってるの？？仕事してるであろう時間帯にどうやって発送とかしてるんだろう。

>>50
20に1つぐらいは、良いこと書いてるよ。
俺も最近はタイトルしか見てないけどｗ

>>55
もうそろってるから必要なし
柔術挫折してクラヴマガやってるやつが格闘技語るなよW

何しにきてんだか

ボディメーカーのケトル、ちょっと塗装が安っぽいくらいでほぼロシアンじゃん。
20kgまでならボディメーカーでOKかと。

>>68
ＢＭ安くてハンドル形状もマーマーだけど
グリップの仕上げが荒いから変な凹凸があって手のひらが痛くなる。
素手で出来る仕上げ理想。

ボディメーカーのは玉側のハンドルが
少し出っ張ってるからスナッチとかやると痛い

ハンガリーに買い換えたいな

連休中にハンドルをヤスリとサンドペーパーでこすってツルツルにするかな

ロシアンが割高なのは、ハンドル表面を滑らかに仕上げるコストも入ってるわけか。

>>72
ＢＭほど粗くは無いけどロシアンもツルツルって訳じゃないよ
ハンガリアンはツルツルみたいだね。
ＲＫＣイントラのテストで受講者の中には手の豆が潰れて血だらけになるのが
いるからハンガリーでのＲＫＣテストに採用したんじゃないかな。
衛生上からも良くないし。

でも、ロシアンのツルツルでない手触りがいいって人もいるだろうけどね。

AKCタイプは全部ツルツルだな、ハンドル部までコーティングしてあるコピーもんを使う場合
サンドペーパーで塗料を落として使う人もいるようだ、高回数やると摩擦抵抗でやはり擦り剥けるんだろうな。

>>73
単純に入手しやすくテストにも問題ないから採用してみたんだろ。
ロシアンでもハンガリーでもかわらん。

BMとマーシャル品質、形状的にはどんなものでしょうか？

具体的にスナッチのし易さとか。

ハンガリアンマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
MWのは某ブログのレポによると天山よりも使いやすいらしい。

天山はハンドルが太い分、球体が軽いから他のに比べてスナッチはやりにくい
（遠心力がやや落ちる）

>>79-80
参考になりました。

BMは材質がイマイチなのもそうだけど、ハンドルの横幅が狭くて両手スイングしにくい
のも難点だね。
まあ、20kgまでしかないから両手スイングをすること自体あまりないかもしれないけど。
MWではその辺改善されていたら良いんだけど。
もしMW使ってる人がいたら両手スイングが問題なくできるかどうか教えて欲しい。

天山は多少値段がするせいか手触りはBMよりやや良いものの24kgの極太グリップは
個人的にどうしてもダメだった。

>>82
ピザのチラシの裏に書いとけや

ピザのチラシの裏には書けないな。

ハンガリケトルが来たので今は腰痛だからミリタリープレしかできない
けど、今まで天山だったからかちょっと楽だった。しかしまだ球体が前腕
の所にあたるのが慣れてないので痛いな。逆にスナッチはまだやってないけど
やりやすそうな感じ。

ケトルベルJP良いね。
個人的には、ロシアンよりしっくりくるな。

JPはロゴが控え目すぎる、Mさんの性格だな。

Ｍ氏のロゴ入りケトルを使うＭアンチはホントにオモロ〜ですねｗｗｗｗｗｗ

↑過剰反応ｗｗｗｗｗｗ

>>88
Mさんのシンパだと思うけど商売として考えれば買ってくれればお客さんだから
そう言うことを言ってると結果的に営業妨害になるよ。

だまれカスｗ

いやおれはMさんのメールも送ってもらってる一ファンの一人だけど

因みに最新メールは先ほど届いた４／２８／１８：０６。

あっそっなんだっ・・・・・・・

>>91
あんたイメージ落としてるよ　もしかしてKoba？

うけるｗ

>>96
共通の趣味を持ったどうしなんだから冷静にいこうよ

Koba叩きｗ

ケトルベル買ってしまった…
GW中に到着予定。
ガンガン振って持ち上げるぜ。

>>99
店休みだから発送がGW後だよ

>>99
メーカーと重さは？

マーシャルアーツの24キロ

せめてハンドル部分はスベスベに仕上げたBMとかMWとか、
も少しハンドル径を細めた天山とか、
あと一息がない惜しい面々ばかりなのは何故だ、日本メーカーのケトルベル達よ…。

スゥインクは素直にロシアンの品質を向上させた
コピーでも作ればよかったのにね。

メーカーは恐らくトライアル？
重さは24kg。

いきなり２４かよｗまあいいけど。
俺なら今ならマーシャルワールドかなあ

コシティは１つではダメかな？　動画だと大体２つ振り回してるのだが。

http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1241061826.JPG

ハンガリー製ケトル24キロ
今回複数個購入したんだけどけっこー仕上がりにムラがある感じだな。

１０８さん、ハンガリアンって２４ｋｇはおいくらでしたか？

24kgは14500円です。

>>108
ロシアン輸入すること考えたら安いとみるべきか
トライアル買うなら断然こっちだなｗ

ハンガリアンケトルの値段一覧と送料を書いて欲しい

一般発売まで待てよ
今聞いたって買えないんだから

>>108
仕上げにムラがあるってどういう感じですか？

http://image.blog.livedoor.jp/takenoko32/imgs/4/1/41a0a50d.jpg

この比較画像を見る限りハンガリーケトルはロシアンより塗装が薄くて
剥がれやすそう。タケノコ氏が言うように屋外での使用には向いてないかも。

ジツはこの値段はあまりが意味ない。
なぜかというと、これは今回限りのお試し価格だから・・・
一般販売時の値段がどうなるかはわかりませんとのこと。


4 kg \6,000
6 kg \8,000
8 kg \9,000
12 kg \11,000
16 kg \12,500
20 kg \13,500
24 kg \14,500
32 kg \16,000

仕様は下記参照
http://www.kettlebell.jp/kettlebelljp/kettlebellJPbrochure.pdf

>>114
塗装のコーティングが全体的に均一ではないって感じなのと
針金でひっかいたような擦り傷がどのケトルのハンドルにもあるって感じかな。

ま、どーせ傷だらけになるからいいんだけど。
製品が製品だけにあまり完璧を求めるのも酷だし。

>>115
輸送の時点ですでに塗装が剥がれてますから
屋外で使用したらすぐに塗装がはげると思います。

早く２回目の販売を行わないかな？
次は、３２キロ買いたい。

別に塗装が？げても俺は全然気にしないけどね
要は使えりゃ文句は無いわけで

外でもガンガン使ってやるぜ！
つか実際多くの人は外でしか出来んでしょ
この器具
特別なスタジオとかならともかく

ロシアンのぼったくりな値段からすると良心的だね
ハンガリアン
よし
セットで揃える！

買ったら家主である親に殺されそうだけどね…
ただでさえコシティを狭いベランダに置いて睨まれてるのに…

普通に屋内でできるけど。

トライアルのローレットに手のひらを引っ掻かれ、スナッチのたびに狭い隙間で球部に拳をこすられ、
トレーニングと関係ない所で、不快な思いをイヤほどさせられた身としては、

ケトルベルに関しては、ハンドル良ければ七難隠すと言ってしまいたいぐらい。

age

ケトルベルのウエイト系の種目ってなんですか？

>>124
ケトルベルトレはウェイトの一種だけど？

>>116

一般販売は６月以降になるのか？
早く、輸入再開してもらいたい。
メルマガ読者向けでも良いから。

>>116
それ見る限りハンガリアンはロシアンの形状を改良して
塗装をコストダウンして安価にしたって感じだね。
しかしロシアンのダメ出ししてるのを知られたら
RKC本家から睨まれそうだ。

そういやスゥインクは何でロシアンの取り扱いをやめたんだろうか。

ロシアンの品質が一定じゃなかったからだって。
かなり返品とか交換が多かったみたい。

>>127
＞そういやスゥインクは何でロシアンの取り扱いをやめたんだろうか。
ttp://blog.livedoor.jp/ironmanjapan/archives/51266326.html

>>125
目的が違うだろ？


ウェイト＝筋肉に効かせて筋肥大


ケトル＝ウェイトで付けた筋肉をコーディネート

>>130
ウェイト＝筋肉に効かせて筋肥大・・・OK。


ケトル＝ウェイトで付けた筋肉をコーディネート・・・勝手な解釈。

ウェイト＝魅せる筋肉

ケトル＝使える筋力

ウェイト＝錘

ケトル＝ヤカン

RKCを創始したパベル・サッソーリンの、「ストレングス(筋力)とはスキル(技巧)だ」という言葉、
つまり同じ体重・同じ筋量でも、力の出し方や運用の上手・下手で、目に見える筋力にも違いが出る、…という考えは、どこか東洋武術的で面白い。
ドニー・トンプソンというパワーリフティング選手が、バーベルとは比べるべくもなく軽いケトルベルのスイング練習だけで、
デッドリフトの記録を上げた事もあったというエピソードが、パベルの言葉の意味と、ケトルベルの特徴を端的に示している。

その他、高回数スナッチ、スイングによる持久力強化（心肺機能）及び
関節部の柔軟性向上など目的が通常のストリクトウェイトとはかなり違ってる。

>>131
どこが間違えてんだよ？
コーディネートでいいだろうが
後は多少のスタミナだろ
格闘家の山田も言ってるだろ
ケトルベルは多少のスタミナや多少の筋力を同時に手に入れれるって

>>136
山田はスタミナのない格闘家だから説得力ないな

山田はケトルベルで持久力付けるよりも普通の有酸素ランの方が効果があるって言ってるよね
無酸素ダッシュなどのインターバルトレとは言ってないのは確かだ。
それにしてはスタミナ失って勝てない試合をやってるから、説得力に欠けるって事。

フォローしとくけど山田が弱いなんて思ってないし基本的には強いと思ってる。

山田の言ってることは、あくまで彼個人の体験談であって、普遍的なものでもないでしょ。

ケトルもダンベルもバーベルもウエイト。
ケトルは形が違うだけで、その形が違うことで少し負荷の掛かり方に特異性があるだけ。
形が違うだけで、使える筋肉だの、持久力がつくだのあり得ません。

まあ、スイングなんかは普通のダンベルでやってもいいんだし、効果は大差ないと思う。

しかし、ケトルベルはやってて妙に楽しい。形状がなんかユーモラスだしｗ

そのとおりです。

ケトルの方が楽しいとか、やりやすいとか
そのような理由でケトルを選択肢に入れることが正しいことかと。

ようするにアンチケトルね

いやいや
アンチケトルはケトルトレ自体が選択肢にないから。

>>144
全く興味ない。こう言う人のことはアンチとは言わないんだよ。

ケトルトレを選択肢に入れている者もアンチといわないよ。

ケトルに過剰な期待をよせてしまい、
期待できる結果を得られなかったやつが、アンチになっている？

>>147
過剰に期待するのは厨房くらいだろ
宣伝に踊らされてる

興味はあるんだけど疑心暗鬼でとりあえず難癖付ける奴。
「ダンベル、バーベル」とケトルベルを比較して優劣を付けないと気がすまない奴。

日本人は細かいことに拘る癖があるから仕方が無いかってとこだな。

要するにID:QHkLkJSlが只のアホって結論か。

ダンベル、バーベル、ケトルベルを比較すること自体は悪くない。
それぞれの特性を理解して目的にあった物を選べばいい。
一つより二つ、二つより三つの方が良い。
スポーツ選手なんかはもっと多様なトレーニングを取り入れている。

ただし上にある、
ダンベル、バーベルは筋肥大・見せる筋肉、
ケトルは使える筋肉がつく
という根拠がない間違った情報は排除すべき。

ケトルベルでスイングスピードが１０ｋｍ上がるトレーニングという

どうががようつべにあるんだが、そこで肩甲骨や股関節の使い方が

書いてあるサイトがあるんだが、それをやればほんとに、使い方が上手くなるんだろうか

俺の場合よくその辺がつかえてないと自分でもわかるから気になるんだが

>>150
アホっていうか、全部○○や××、■■はこういっているっていう
受け売りで、自分で体験したことが何ひとつないんだよね。

よくいるんだよなネットでこういうタイプ。
＊＊はそういっているけど、もっと実績のある＃＃は
こういっている。おまえの意見は間違いとか揚げ足取ったりね。
おまえの実績じゃないだろってｗ

ここまで言ったんだから俺の意見を書こうかな。
ケトルは片手でスイングスナッチクリーンを省スペースで
手軽にやる器具としてはすごくいい。でもそれは
バーベルでもできるけどね。ダンベルでもできるけどやりづらいから
俺は却下。ウエイトもそれなりにやるけど、クイックリフトと
「反動をつけてガンガンこなす体のくせ」をつけるには素晴らしい器具。
一応アマ総合やっています。ケトルは直接じゃないけど間接的には
役立っている。少なくとも俺はケトルをやって強くなったと断言するね。

>>152
タイツ先生はスルーでお願いしますｗ

>>152　あれはいんちきでしょ。重量が軽すぎるしちっとも
反動つかっていない。実際に160kmそれで出した奴は誰だよ！って
メールなりで突っ込んでごらん。絶対いえないから。

まあ、ヒョードルとかケトルベルに目をつけ商売をやる
その行動力と話術と企画力は褒めれる。
ごちゃごちゃ言う前に行動して先手打つってのは、何事においても重要。

ワンハンドのスナッチやクリーンはダンベルでもやりづらさは感じなかったけど
ツーハンズスナッチになるとダンベル同士がぶつかってやり難くさを感じる。
バーベルでもクイックリフトやってるけど、バーベルは高重量狙い、ケトルはボトムアップでスタビ強化狙いにしてるかな。
スイングはどちらがややり易いかはいうまでもないね。

俗にいう筋肥大系トレでも種目によってはケトルを使う種目もある。

やはり塗装が剥げやすいな。
まあ、底だから良いか。

今まで天山だったからか、ハンガリはスナッチやりやすい。

ハンドルが天山に比べ適度な太さなのでスナッチはやりやすい。
それに反してやりやすいからどうした？って意見もあるだろうな。
ストロングマンがわざわざオール５０ｍｍのファットバーを使うのも意味があってだからな

天山とファットバーが同じ意図で作られてるなんて意味じゃないけど。

クリーンやスナッチで、前腕にケトルベルを打ちつけて痛い思いをするのは、決まって利き手の側だったりする。
握りが強すぎると起こりやすい現象だと、マイク・マーラーの本では説明されてたが、
器用な方の手がケトルベルをコントロールするのが下手とは、自分でもちょっと不思議。

天山てハンドル短いから初心者でもほとんど打ち付けないよ
太さに握力付いていかなくてすっぽ抜けるけど

いつまでも低次元な２ちゃんねらーの糞様達御苦労さん。

>>162
連日連夜の巡回ご苦労様です。

１５２ですが、やはり僕の女投げ改善には効果はないでしょうか

基礎動作１，２で肩甲骨がつかえるようになるところが気になるのですが

ここで聞くより、タイツ先生にメールしなさい。

>>164
肩使えないダーツみたいな投げ方か（カマっぽい奴ね）
まず基礎体力強化が先だよ

別の意味でボディビル、格闘技系の奴らの中にキャッチボールも満足に出来ないのいるよ

女投げ改善には遠投が一番効くんじゃないかな

>>165
タイツ先生はスルーでお願いしますｗ

いや、マジメに語ってみてはどうだろうか？
バンザイワップアップ、あれなんかは
まさにムエタイの構え。
タイツ先生、実力は計り知れない。

オクにロシアンの20kgと32kgでてるでぇ

タイツ先生のケトルトレは患者のリハビリに最適。

例えばの話、日本にやって来た外来の食材が、原産地とは全然違う使われ方で根付いたみたく、
ケトルベルというロシア伝来の運動器具が、日本人によってロシア人が想像もしなかったトレーニング手法が開拓される、
…という、将来の新しい可能性はあるかもしれない。

ただ自分個人としては、ロシア人が昔からやり続けてノウハウを積み上げた、新味はないが着実な定番のケトルベル種目をやっておきたい。

ハンガリアン待ってたけど本家ロシアンの誘惑には勝てないな。
落札してぇ〜何人ねらってるの？ｗ

日本人はオリジナルの発想は苦手だけど改良は得意だからね
ケトルベルを合金製にして同重量で容積を得意の小型化すれば
新しい種目を創造出来そうな気がする。（ハンドルは使いやすい太さがポイント）

それ指引き千切れそうだな

●「かと」という言葉を語尾につけるとそれっぽいかと
●「てにをは」つけない、すると、文章それっぽくなる
●デブなのではない、体が大きいのだ

http://imepita.jp/20090503/679080
マーシャルのデザインダセェ。わざわざ何キロとか書かなくていいよ。結構作りは荒い。

>>178
トライアル、ボディメーカー、天山、マーシャル？
すごいな。重さ同じ？

>>178 オレもマシャケト２４ｋｇ買いました。２４ｋｇのプロボよりハンドルが太かった。ハンドルがザラついてて
最初ローレットがあんのかと思ったｗ

>>179
いや、プロボ12 BM16　天山20　マーシャル24。

>>180
かなりザラついてるよね。BMよりも粗いｗ
あと個人的に球の片面は丸くしておいてほしかった。

>>181
段階的に買ったんかね。16スタート24でいいのにｗ
今ならマーシャル買うわ。ハンドルのざらつきはローレットじゃ
なけりゃ自分でヤスリとかで削ればいい。自作マンせー

>>183
トレ始めたときは12すらキツかったｗ
まったく筋トレしたことなかったし体重も軽かったからｗ

オクのロシアン超ほしい。

せっかくのロシアンを売るなんてもったいねーな。

2万越えｗ
ようこんな鉄の塊に2万も出すわｗ

マシャケトってそんなにハンドル部分ｻﾞﾗついてんの？
天山やＢＭと品質比べてみてどうなのかな？
値段結構安めだから買おうかなと検討している最中なんですが。

だからよーざらついているなら自分で削ればいいじゃん。
ローレットじゃないんだからよー

削ったら銀色の部分出てくるけどなｗまぁ安モンだし使いやすくなったから見た目など構わないが

買う前から売ること考えてるから加工したくないんとちやうか？

>>191
俺、一日に20000キロカロリー摂取してるんだが摂りすぎかな？

>>192
不足してるな、2,000,000-3,000,000kcalは普通。

>>160
あれ、俺は左手だな(利き手は右)。左の前腕だけ痣が出来てる。なんでだろ？

>>191
安物のマーシャルでそこまで考える人は居ないかと。

447 ：無記無記名[sage]：2009/05/05(火) 05:02:55 ID:9kHG0GPB
ＤＢショルダープレスの可動範囲の定義ってないの？
スタポジはどこから⇒オーバーヘッドはどこまで（肘の角度・最高点は１８０度として）

www

マーシャルは質は良くないようだけど形はいいね

やっぱロシアンだよな。オクの奴狙ってる。

俺は三万まで出すからな。落札するのは俺だよ

甘いな。
俺は5万までなら余裕で出せる。

５万なら個人輸入の方が安いな

ん

俺、５万１０円までだすから
俺が落札する

あまいな。俺は12万まで出すよ

15万。誰もついて来れまい

21万！！

さっさと入札しろよ

ここで競ってどうするｗ

今日からトレ再開してC&P２５分やったけど汗がポタポタ

今日は雨だから公園でケトルブンブンできないお　(´・ω・`)

部屋でやりなはれ。

そうするか。蛍光灯割らないように気をつけてやるお　(`･ω･´)

ハンガリアンはいいとかいいながらみんな内心ロシアンか。
俺は5万もだせないぉ。32500円とは凄いなｗｗｗｗｗｗ

ヤフオク自演も多いから

だって、ハンガリアン入手できねーじゃん。

オクに改良前の天山出てるぞｗ

てかさータケノコって誰からロシアン買ってるの？

松下さんでないの？

>>217
松下さんから優待販売受けて買った。

>>219
まぢで？
ロシアンって販売してないんぢゃないのかよ？いいなぁ

タケノコ君Doubluのスペル間違ってます。
正しくはDoubleです。書けないなら英語使わず日本語だけ使ったほうがいいと思います。

ココパパさんですよね？
誰にでも間違いはあります。
揚げ足取りみたいなことばかりやっていると嫌われますよ。

>>221
３流大学中退ならあんなもんだよ

>>222
誰にでも間違いはあります。・・・確かに

だがWEBサイトでのスペルミスは痛い！

やばい、寝てしまった。
オークション終わってた。
畜生、5万まで入札する予定だったのに。。

リッチやのう。俺はMWの安いケトルで我慢しとこう。

>>226
MWで5万あれば32kg2個、24kg2個、16kg1個、買えるんだな。
5万で入札したらアホだな。

>>227
ロシアンはそれだけ貴重なアイテムだし
MW買うくらいならハンガリアンの一般販売まで待つわ
俺ならなｗ

俺はもうロシアンは諦めてるけどね
流石に５万も出せないぜ…

ロシアンは１６キロしか使った事がないのであんまりわからないけど
ハンガリアンは結構良いですよ！

ハンガリアンは両手スィングする時に小指入るの？
ロシアンは入らないね。

>>230
>>42

質問する前に、せめてこのスレ内のレスは読もうぜ…。
もっとも手のでかさなんざ個人差があるから、>>42氏が入ったからと言って>>230氏も入るとは限らないんだが。

ケトルベルは旧ソ連軍で密かに使われてたとか言うのが
売りの一つみたいだけど、旧ソ連（ロシア）軍って軍事の世界じゃ
評価はあまり良くないんだよね。毎回大損害出しすぎで。
物量と自国の損害も物ともしない非人道さで勝ってただけの国。

>>232
勝てば官軍

日々のトレーニングと読者を楽しませようといろいろなジャンルのようつべの添付
ココパパ氏の記事は多彩だな。

それに比べて…

マツが弟子達とオフ会やったみたいだね。

EDTって、そんなに効果あるトレーニング方法なのか？
最近記録伸びないから、試しにやってみるかな？

マーシャルもってるひと、ハンドルの形状と太さ、球体からの距離などはどうですか？レビュー待っています。

明日水道橋行く用事あるから見てくるかな

しかし、写真で見ても鮫肌仕様だなＭＷケトル。手のひらの豆が健やかに成長しそうだ。

>>178の画像見てみたんだけど、マーシャルのハンドルが異常にでかい気がするんだけど、
これは遠近感の問題なのかな。

MWは２４ｋだし両手持ち仕様だから他より広くても桶じゃね
BMは幅が狭過ぎるし、天山はハンドルが太いから空間が狭く見えるな

ハンドルでかいとスイングがやりやすそうだな

MWショップ行ったけど小さいのしか置いてなかった。

しかしあれすごい表面ザラザラだな。BMケトルが美肌に見えるぞ。まあ、安いから作りもそれなりか。

ハンドルがでかいとダブルスイングの時に当たるよ。
逆にやりにくいです。

そこで、ハンガリアン。
適度に大きなハンドルが、効率良いトレーニングの実現になりますよ。

>>244
MWはアレックス系じゃないからそこまで幅広じゃないよ

246
もってるの？

>>247
天山で揃えちゃったから俺は買う気は無いけど友達が買ったのでチョットだけ使った。

MWにしろなんにしろ、何か煮詰まってないというか不完全なんだよな。
なんで製作段階でデザイン性とか、バランスとかを考えつくして作らないのか不思議で仕方ない。
どう考えてもおかしいだろうっていうような、ハンドルの大きさとか、嫌々売っているとしか考えられないね。

>>249
トレーニングの経験や知識も無く、単に商売として器具を売ってる連中がほとんどだし
そんな連中でも通用する位、日本の業界のレベルが低いんじゃないかな。

>>249
ある程度は裏知ってるけど台湾のスポーツ器具メーカーがアメから受注した
ケトルを中国大陸の上海工場で作ってるんだよ。
それで今はコピー物の既製品も色々と作ってる。

アメで売ってるロシアン以外のケトルベルは１００％近くが中国製。
その他にバーベル、ダンベル、各マシン類、ラック類、通販のフィットネス器具なども中国製。

日本の販売元はその中から適当なのをチョイスして（ロゴ程度はオーダーできる）日本で販売する。

品質のいいのは卸値がそれなりに高いからケトルベルのマーケットを考えれば
かなりのリスクを背負う訳だし廉価に設定できる下級クラスなっちゃうんじゃないかな
（ミニマムオーダーで２トンが一般的）
ケトルベルはコアなファンはいるけど実際にはたいした需要は無いと思うよ。

http://irontamerblog.blogspot.com/2009/04/dragon-door-kettlebell-vs-another-brand.html
これ見るとまぢビビるわぁ〜ｗ
強度とかも大切だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

このハンドルがとれたケトルはロシアンですか？ケトルやっててこんなんなったら
終わりですね。

>>253
ロシアンじゃない他のケトルベルって言ってるよ。

乱暴に扱わなければ、どこのメーカーのもそうそう壊れないと思うけどね。
地面に放り投げるとか、ケトルベルどうしがガチガチぶつかるとか。

俺は公園の土の上にガンガン落としているけどｗ
石やアスファルト、コンクリート上じゃなきゃいいじゃん。
これができないから、室内でケトりたくないんだよなー

あのビデオを見る限りハンドルの一方は古傷だね
断面がすでに球体と縁が切れてて薄茶色に変色してる
もう一方はキレイな断面で４０ｋｇの重量に耐えられなくて持ち上げたとたんに折れた。

品質不良でクラックが入っていてそこに水分が入って腐食したんだろう

ロシアンじゃない事は確かだがメーカー名は言ってない
数年経過してるから色々差しさわりあるので明示出来ないのだろうな。

やはり屋外で雨ざらしはまずいな。ある程度は手入れも必要か。

事前に折れるのをわかっていたかのような撮影だから
クラックが入っていた事も承知の上で、破損も想定内だったと思うよ

あれ一個だけが老朽化も激しいし、アップにした時にクラックも見える。

ホンマにデヴ・ウィトリーのオッサン脅かしよるわ。

ロシアン手に入れられないのかねぇ。

>>261
以前のような価格でなら個人ではまず無理。

>>261
送料に目をつぶれば普通に買えるぞ。

>>263
メインランド、カナダ、アラスカ、ハワイだけだったよ
インターナショナルには対応していない。（基地は別）

>>264
日本に直送が無理なら転送業者を使えば？

ベルの重さにもよるけど２４ｋｇでハワイに＄１００．００以上だったと思うから
日本へだったら＄２００〜３００ぐらいは確実だな。
それから国際航空小包は３０ｋｇ以上は対応していなかったと思うけどな。
それに輸入代行手数料加えたらばかばかし過ぎるよ。
相場は小物で商品の３０％だっけ？ケトルは重いから扱ってくれるかどうか
Mさんはイントラ特権もあるししかも船便利用みたいだから安いんじゃないか？

うん、だから送料に目をつぶれば買えるでしょ？

>>266
＞それに輸入代行手数料加えたらばかばかし過ぎるよ。
俺もそう思うよ。
>>262や>>263を見てないの？

金さえ出せば重量物でも配送は可能みたいだよ。
某業者のサイトのコピペ
＞何百キロもあるようなお荷物を配送の方は、貨物としての航空便やコンテナ（船便）配送の手続きなども出来ます。
別の業者
＞大型貨物・コンテナ（商用船便）輸送もご利用可能です。

相場は転送だけで10％、注文から支払いまでの完全代行で20%位じゃないかな？

ロシアン値下げしてるんだな
２４kgで＄96.95日本円で約9600円
天山16kgより安いのか・・・

最近童貞拳法の更新がないぞー。

>>269
単に円高傾向のお陰では…

供給が順調なら今が買い時なんだけどなあ

ヤマト国際便が５５LBSで１万ちょっとだから
代行手数料入れて２万４〜５千円あれば買える。
ケトルなら２４キロだね
２ケセットの割引なら１ケ２万３〜４千くらいか
以前ヤフオクに出してた人も２万５千からだったような
スィンクの価格ってじつは安かったのかもね...
５５LBSを超えるとなんだかいろいろかかるらしいので
２８キロ以上のケトルを輸入するのは覚悟がいりそうだ。

>>1
コシティの話題が無いのは、振り回している最中に壊れる事故が
発生したため、販売先が保証できないから販売していないため。
売ってないから、誰もやらない。
人気が無い云々以前の問題なんだけどね。

プロレスラーの人はどうしてんだろう？

>>274
誰に話しかけてるんだ・・・。

>>275
>>1にだけど。

(ﾟ＊ﾟ)ﾌﾟ

>>271
今までは24kgで＄129.95だった

生産ラインが中国に移ったらしいから
それを受けての値下げらしい。
品質はどうなんだろう？
これからはロシアンのコピー品も出回るということか。

童貞拳法復活！

Ｘ線かなんかでクラックの検査しない限り、
ぼっきり事故はどの製品でも起こりえる。

>>270 >>280
てめぇカズノコ、うるせーぞ！！

>>276
コシティ（インディアンベル・クラブベル）はケトルベルと別のものだから
独立のスレを立てれば？

>>283
昔、コシティとケトルが統一スレで語られてたんですよ(スレも16くらいまで行ってたんじゃなかったっけ？)
で、>>1にある通りコシティの話題が無くなったから、改めてケトルベルだけで単独スレが出来て今に至ってます。

>>284
それはちょっと違う、このスレ（＃１、２，３）とケトルベル・コシティのスレ（こっちのが歴史長い）が
一時期２本立てであったんだけど古い方が１６まで終わって新たなスレが立たなくなったので
このスレが後継したような形になったんだよ。

ケトル本家のRKCも第一世代のイントラは今でもクラブベルやってる人がいるけど
その後の第２・３世代でクラブベルやってる人は殆どいなくなったよね
ケトルベルの技が多様化して特にクラブベルやる必要がなくなったからじゃないかな？

その替わりにウェイト・自重と併用してるRKCイントラは多くなった。

・・・ケトルベルの技が多様化して特にクラブベルやる必要がなくなったからじゃないかな？・・・

訂正：技の多様化よりもプログラムの多様化だな連続回数とかサーキットトレなど今のイントラはすごいからな。
あのメニューみたらクラブベルまでやる時間も体力も残らないような気がする。

＞ID:FhxeWpYm

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

>>287
見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

>>287
見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。(・"・;) ウッ痛いｗｗｗｗｗｗ

>>287

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。


見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。

見てて痛々しいほどの発言をする馬鹿だな。。(・"・;) ウッ痛いｗｗｗｗｗｗ

そういう反応がまさに痛々しいぞ

そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ

そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ

そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ
そういう反応がまさに痛々しいぞ
カメあんま調子に乗らない方がいいよ
ｂｂスレでがんばってｗｗｗ

>>285が正しいよ。このスレは元々は重複してたスレの継続だから。
ウエイト板のケトルベルのスレは正確には16あった過去スレから続いてる。

ID:FhxeWpYmは気でも違ったのか…、怖い怖い

ＢＭかＭＷかどっちがいいかな。
24キロ以上ならＭＷになるけど、24キロってかなり重い？
格闘技の補強で使おうと思ってるんだけど
20キロじゃ足りないかな

>>297
その人の力次第だからなんとも。

でも相当な力持ちであっても、ケトルベル特有の身体の使い方を覚えるために
ひとまず16kgから始めたほうがいいと思ふ。それが物足りなくなったら、ハンドル
にアンクルウェイトを着ければ20kｇになるし、その方が経済的かと。

キチガイってほんとにいるんだね。

ウェイト板の人って煽り耐性低いような気がする

ちと遅レスだが、個人輸入で船便検討してみるか。ロシアンを。

うおお、このブルジョアめｗ

ケトルベル対比表

12kg　Ａカップ　貧乳。だがそれがいい
16kg　Ｂカップ　一般人の平均レベル
20kg　Ｃカップ　鏡の前でポーズを取ってみたくなるレベル
24kg　Ｄカップ　バランスの取れた黄金比
28kg　Ｅカップ　自他ともに認める巨乳
32kg　Ｆカップ　履歴書に書いても恥ずかしくないレベル
40kg　Ｇカップ　整形手術を疑われるレベル
48kg　Ｈカップ　珍獣扱いされるレベル

山田のケトルはどうなった？

>>300
他のスポーツの為にウエイトをやる人を除き、基本何かしらのコンプレックスを抱いた上で体を鍛える人が多いから仕方無いのかも知れん。

>>300
昔はコシティが主で、ケトルベルはあんまり話題にならなかったんだよな。
それでコシティとは別にケトルベルのスレ立てた奴が、コシティ、ケトルベル共通のスレに来ては煽っていた覚えがあるね。

ここが荒れるのは参加者に問題があるから。

ところで自重トレーニングを主に行っていた空手の人は消えたのか？

>>297
丸い方を上に向けて、何回か持ち上げる事ができる重さの物を買いましょう。

コシティって自作できるから、作ってみるといいよ。
結構肩にきくし。

コシティってケトルベルとは違う筋肉使うから面白い

そういえば子供のころ一升ビンに砂と水詰めて振って
たわ。昔はダンベルとかも今より高かったからな。

( ´-｀)ﾅﾂｶｼｽ

ボディーメーカーとマーシャルワールドでは大きさが違うみたいだけど、
みんなならどっちを選ぶ？
マーシャルは重量がでかでかと書いてあって、ハンドルもでかい。

ボディーメーカーはＢＭマークがでかでかと書いてあって、ハンドルはそこそこのサイズ。
しかし重量は２０キロまで。

悩むなぁ

>>311
BMは両手が使いづらいよ　
将来ダブルで使うなら同じメーカーがいいから、消去法だと２０ｋｇまでしかないBMは消える。

マーシャルのハンドルはケトルの標準に近いじゃん、別にでかくはないよ。

ＭＷは形はいい。しかし表面がすんごい鮫肌なのが惜しい。

マーシャルの重量の刻印消した人いますか？

マーシャルは鮫肌といいますが、天山を使用したことがあるのですが、
同じく鮫肌でした。
比較してどちらが鮫肌男でしょうか

トライアルとＢＭとＭＷしか持ったことないから天山との比較はわからんが、
なんか・・・大根おろしが作れそうな表皮だぞＭＷは。

> ＭＷ

要は鮫肌処理する工程省いたんでその分安いんじゃないの。

安いものはそれなりか。道具もあるし時間かけてやってみるかな。

１５秒ON／１５秒OFF／リピート１０回が設定できるようなインターバルタイマー使ってる人いますか？
どこのメーカーのがいいのでしょう？教えてください。

今日も頑張れよ２ちゃんねるの素人たち(^o^)／

>>319
セイコー インターバルタイマーしか
ないんじゃないの？

どうせお前達は他人を罵倒するだけで動画すらあげたり出来ない敗者たちだ。
40キロのスナッチすら出来ないだろうがカスはカスなりにせいぜい頑張ってくれ。無駄な努力だと思うけどな。

>>321
クレカあるなら、これも良い。
ttp://www.gymboss.com/

>>321 >>323 　ありがとさん

>>322
低　　学　　歴

> 40キロのスナッチすら出来ないだろうがカスはカスな

ネットでほざいていないで実社会で吠えてみなよ。
面接の自己アピールとかで。

前スレから巡回してるただアラシたいだけの低脳だから無視するのが一番。

>>325>>326>>327
負け犬の遠吠えwww
所詮素人(笑）

なんの玄人だｗ

ケトルベルのプロ（それで飯食ってる職業ケトルベル・トレーナー）って日本にいるの？

いるわけねーだろｗ
松下だってＳＥが本業なんだし

もしかしたら>>328が日本初のケトルベルプロなのかもよｗ

そりゃ４８Kgスナッチ余裕だからな。>>328は。

>>330
タイツ先生w

いやいや、>>328なら50kgダブルでスナッチ余裕と見たねｗ

>>334
残念ながらタイツ先生はケトルベル以外を使ったトレーニングも紹介して、飯を食ってるからアウト。
一本歯下駄で走ったりしてるからねw

>>336
なんかあっちこっちおいしいところをパクりまくっているんだな。
まあそれはそれで才があると言えるが。

>>326
動画うｐヨロ

アンカー間違えたｗ
>>322 うｐヨロ

アイアンマンにnazoがでてたけどけっこう美人だな。

>>340
自演じゃなきゃ眼科逝け

初心者なんですが、これからケトルベルはじめるなら、
どこのメーカーのケトルベルが良いですか？

そりゃ当然ロシアン・・・と、言いたいところだがｗ

>>3-4あたりに有志による評価が書いてあるから参考にどうぞ。

>>342
室内使用ならゴム底も便利。
ショックだけじゃなく安定感もある。

すいません、じぶん、ワイルドフィットっていうところと
マーシャルワールドってとこか、ボディーメーカーを
ねらっているんですが、そこでえらぶならどこですか？

マーシャルワールド

>>345
何kgを買うの？

> マーシャルワールド

注文からどれくらいで着きますか？

俺の場合は、土曜にショップに行って注文→次週の水曜着。週を跨がなければもっと早いかもね。

もちろん離島とかなら話は別だが。

>>３４７
２４キロです

ボディに２４ねーだろ

>>350
ちょっと見得張っちゃったなｗ

自分、以前ロシアンで２４キロダブルスナッチをしていた過去がありますので、
２４キロでもなんら問題はないのです。

ロシアンを再度入手するのは困難なかんじがするので、各メーカーから評価をお聞きしたくおもい、
書き込みしました。
確かにBMは２０以上はないですよね。。

MWあたりが無難かと思います。
ｋｇ表示の白いやつは、紙やすりで消そうと思います。。

>>350
お、力持ちだね。それじゃＭＷ推奨。加工が荒いのが難だが、形状はたいへんよろしい。

>>353
な、なに？　そのロシアンはどこいったんだ？　まさか売っちゃったのか！　（；ﾟДﾟ）

いや、ちょとまて君ｗ　>>342の書き込みと矛盾してないか？ｗｗｗ

>>356
それは言いっこなしよｗおそらく１６ｋｇ買うんだろう
初心者が１６ｋｇ買うのは普通なんだから見得張ることないのにな

ロシアン２個持ってた？のが中国製（販売日本）を買うにあたって人にアドバイス求めるのも変だし
２０までのBMが候補に入っていたことも変。

>>353早くゲロしなよ楽になるよ

現在32kgスナッチメインだけど、
24kgでもたまにやる。16kgはトルコとか
ウエイト用とか加重懸垂用とか
漬物石代わりとか、接待用とかでいる。
16は余裕になっても売らないほうがいいよ。
後悔するからな！俺の馬鹿！！

32kgのスナッチって24kgで何回ぐらいできれば
可能？

>>358
タケノコ拳法か？

俺16kgは持ち上げながら加重腹筋用に使ってる。
使い道はその人次第だよ本当。

>>349,thx。
マーシャルで注文することにしました（２４ｋｇ）。

ゼビオで売ってるやつは相当コストパフォーマンスが高いんじゃないか？？検証求む。

これか

ttp://shop.supersports.co.jp/shopping/gearmax/items/item-0904gm-064.html

最近いろいろ安いのが出てくるな
俺が買ったときなんてトライアルと天山ぐらいしか選択肢なかったのに

それそれ。単純にkg当たりの価格は一番安いんでないかな？？規格が5kg刻みと他と違うけど。

>>364
ええっ、こんな安いのがあったのか！　orz

>>365
ケトルの重量はいい加減だから関係ないよ（特に24以上）
今持ってる天山を家庭用のデジタルで測ったら２４．６ｋｇと２４．８ｋｇ
２５ｋｇ以上のもあるらしいよｗ

ゼビオうちの近くにあるから採寸してきてやろうか？

>>368
ありがとう！よろしく。

それなりの希望か街の店舗じゃ無いと置いてないのかな？
うちの近所のゼビオでは見た事無いな。

ひとまず10kg買ってきました。ケトルベル初体験なので他との比較はできないけど、十分使えると思った。
見よう見まねでスイングというのをやってみたのだけどまったく問題は見受けられなかった。
それにしても、たかが10kgと思いきや、ケトルベルとはなかなか効きますね。はまりました。

>>364
国内にこんな安いのがあるなら、ロシアンやハンガリアンって、どうなのよ？

サイズさえなんとかなったら、そこが最良の選択肢になりそうだ。

>>372
安さだけならボディメーカーやマーシャル・アレックスがあったが、それ等をも遥かに下回る価格設定だから非常に興味が湧く。

ケトル購入を検討してるんですが
下半身と体幹は鍛えたいけど肩は鍛えたくない（前腕はOKなんですが）
スイング・スナッチで肩・上腕もゴツくなっちゃいますかね？

ゼビオいったけどなかった

>>374
スイング、スナッチのようなバリスティック種目は肩、上腕はほとんど筋肥大しない。
だけど前腕は発達する。
ストリクトのミリタリープレスは肩、腕が発達するな。

>>373
ここまで安いなら…！ って、多少の欠点があっても目をつぶる気になるな。

写真で判断するかぎり、形状はBMのに近いようだし。

> ロシアンやハンガリアン

日本人がコピーすりゃそれ以上のものを作っちまう。
反面中国人がすると質が落ちる。

ケトルベルがもっとメジャーになったら（まあそれはないがｗ）
「ケトルベルは韓国発祥ニダ！」って言うんだろうなｗ

>>375
近くの店舗になければネットで買えるよ。

>>376
レスありがとうございます。
とりあえず購入してみます！

ってゆうか、ケトルベルはネット通販以外で
買ったことないぞ俺。

>>380
>>375氏は購入したいのでは無く、とりあえず現物を確認したいのだと思われる。

現物を確認したいとか言う奴って
実際買わないタイプなんだよな。

>>383
補足thx。どういうのかレポしようと思っていったら、なかったです。
話を聞いてみると、どうやら一部の店舗にしか置かないモノらしいですね。

ちなみに俺はハンガリーケトル持ってるから、
ゼビオケトルを買うつもりはない。

やっぱりどこの店舗でも置いてあるわけじゃないんだね！？
前にオクにロシアンのコピー出してた人、また出してくれないかな

>>386
え、ロシアンのコピー？
そんなのでてたの？
値段いくらぐらいだった？

ロシアン（パベルスタイル）も中国製になったし、日本でも発売する予感。

>>387
7000円だよ

ゼビオの頭文字をとってX-YAKANと名付けよう

昨日X-YAKAN25kg買って来たからレポするよ

玉の直径17.5�p ハンドル直径4�p ハンドル幅20�p
ハンドルから玉まで6�pぐらいだった。コーティングは1�o位
ぶつけると剥げそうというか展示品の25kgが剥がれてた
ハンドルはイバンコのスーパーグリッパーみたいな塗装で
ツルツルしてる。初めてケトル買ったから他とは比較出来ないけど
ＤＶＤ本の山田祟太郎見ながらスイングとトルコゲットアップやったら
かなり楽しい。ところでスイングって振り上げる時息吐けば良いの？

>>391
初めてで25kgスイング楽にこなせるというと、ある程度のウェイト経験者？？

普通TGUのほうに目が行くだろ

TGUって？？

東京下水道歌合戦

TGU　タイケイ・グレート・アッパーボディ

歌合戦のことかよ。わけわからん略語使うな！！

トルコ式　ゲット　うんち

ターキッシュゲラップ。

ケットルベルさわってきた。
この値段なら最高。ベストチョイスといっていい。
コーティングはすぐ剥がれるだろうがそんなのいい。
ハンドルは20kgまではちょっと細め。
25kgがそれよりちょい太めかな。
ハンドルのスベスベ具合はハンガリーケトルっぽい。
まあ、スナッチとかはできないからラックの収まり具合からみて
かなりよかった。
個人的には買って損なしだと思う。

>>392
それなりに何かしらの運動をしてる人なら、24〜25kgのスイングは出来るだろう。

ハンドルがスベスベってのがいいな

安いからという理由でMW買った俺涙目ｗ

>>403
ハンドルに不満？自分で削ればいいのに。

ハンドルがさがさでもグローブすりゃいいじゃん。
俺アレックスのケトルベルを愛用してるが、かなりいい加減なローレット加工が施されてるから素手ではやる気にならん…。ヤスリだよあれw

手袋はたまにするけど、やればいいってもんじゃないよね。
ゴム手袋や皮手袋を試したけど、
一番しっくりくるのが指カット皮。手のひらは
カバーできるけど持ちづらくなる難点が目立ってしまう。
なんだかんだでなるだけ素手が俺は一番いいんだがなあ。

> ゴム手袋

自分は１００￥のを指第二間接半ぐらいで切ったのを使ってる。

>>404
おっしゃる通り、いま紙ヤスリで削ってるよ。どうせだから時間かけてキレイに磨いて、再塗装しようかなとか考えてたり。

ハンドルが錆びて臭くなるのが嫌だから指貫軍手使ってる

ケトルベルのトレ方が詳しく書いてある本でおすすめってありますか？

マジレスすると本よりＤＶＤの方がいい。
英語なら腐るほどあるが、日本語で出ているのは
現時点では山田崇太郎のだけだ。ぐぐれ。
タイツ先生は論外だから無視な。

マーシャルってそんなにギザギザなの？
写真で見る限り天山なんかと同じぐらいに見えるけど

>>410
e-bookで松下さんのがでてるから
それ購入してみたらいいんじゃないかな。

>>391
レポ乙。呼吸に関してはその通り。

ジャンガリアンはマジでおすすめ。手で握った感触が心地いい。
外観も綺麗で高級感がある。難点としてスイングやスナッチをすると怪我をするのと
トルコ式ゲットアップくらいしかできないことかな。かわいいよジャンガリアンかわいいよ

ジャンガリアンって、何？

>>416
ハムスターだと思う。

>>417
画像検索すると、可愛いやつがうようよしているな。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=ohoeSo-bKdKUkAWmj5yPDQ&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

たしかにかわいいｗ　


しかしジャンガリアンではトレーニングにならん。モンゴリアンでやれ。
暴れるこいつを片手スナッチできたらきっと人類最強だ！　

ttp://gxc.google.com/gwt/n?q=%E6%9C%9D%E9%9D%92%E9%BE%8D&safe=off&client=ms-docomo-jp&mrestrict=xhtmlchtml&hl=ja&inlang=ja&ei=SiIeSuiEAZHy6wOTwq0i&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww2s.biglobe.ne.jp%2F%7Ewakamatu%2Fsyoukai%2Fdoru.html

俺は、たまに愛犬（10kgぐらいの柴）をワンハンドスナッチしてるよｗ

24kgスナッチって、何回ぐらい連続でできれば高回数になるのかな？
最近やっと60回できるようになった。（途中1回もちかえ）
Ｍ下さんが「高回数スナッチができるようになると劇的に強くなる。」
と書いてたけど。競技や格闘技で効果感じた人いる？

>>421
ウリはフルコンだけど確かにパフェーマンスはあがった
だけどその効果を「劇的」とまで言うのはチト言い過ぎニダ。

スナッチは縦、腹太鼓は横の動きだからな

>>423
何が腹太鼓だよテメーこら。

俺はアマのパンクラスやグラップリングの試合に出たりしてるんだけど、
確かにスナッチやりこんだりしてスタミナは切れにくくなったりスタミナ配分がよくなる効果はあったな
ただ、補強にケトルだけやってる訳じゃないし、パフォーマンスUP分のどのくらいがケトルによる恩恵かは分からない。


少なくとも、高回数スナッチで劇的に強くなるなんてことはないよ

タイケーってクラブマガとBJJだっけ？やってたよね。
彼はクラブマガやらBJJは結構強いの？

柔術は紫帯に相当するとか。
マガは強い弱い以前に試合自体やらないしね。

えーマガってそういうのないんだ。
ところでBJJの紫帯相当ってどういうこと？
現在青帯で紫に手が届くくらいの実力なのかな？

463 名前： 名無しさん＠一本勝ち 投稿日： 2009/04/25(土) 01:02:49 ID:IrsbdlHt0
コンバットスポーツセンターのクラヴマガに興味があってＨＰ見ました。 
スケジュールに「スパーリング」とあったけど、どんなことをするのでしょうか？ 
ジャパンの方ではそのようなカリキュラムは無いようなので気になります・・。 
どなたか実際に通われているかたがいたら教えて下さい。 

465 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2009/04/25(土) 01:41:29 ID:QVuG3HyE0
>>463 
コンバットは、講師が本物なので、習うのは良い選択だと思いますが、 
マガ自体がスパー＝いざと言う時にキレる（むちゃくちゃにただ殴る）という考えなので、、、 
ちなみにマガジャパンでは、レベルが3になってやっと、軽〜く遊び以下でやるだけです。 
　 
勿論、どちらのスパーも、俗にいうスパーとは比べられない位、程度低く練習になってません。 

クラヴマガって、お笑い系か？

クラブマガの教えだと、敵が手榴弾を足元に投げ込んできたら
倒れている敵をかぶせてできるだけ遠くにダッシュで逃げる。

武板見てると日本のクラヴマガはかなり怪しいみたいだけど

>>425
バカは黙ってろ！

>>421
連続６０回は大したもんだ！
だけど時間にしたら２-３分だよね
それで劇的に強くはならんでしょ

「劇的に強くなる。」はまちがいで「体や人格が別次元のものに生まれ変わる。」と
と書いてました。すみません。>>434 時間にするとちょうどそんな感じです。
やっぱスナッチテストクリア（200回）するぐらいじゃないと体感するほど強くはなら
ないのかな。
みんなは連続何回ぐらいできるの？

>>425が正解いってんだろ。それが現実。
いつまで聞いてんだよ。うぜえなあ

＞　Ｍ下さんが「高回数スナッチができるようになると劇的に強くなる。」
＞　と書いてたけど。
＞　「劇的に強くなる。」はまちがいで「体や人格が別次元のものに生まれ変わる。」と
＞　と書いてました。

スナッチやりこむとM下氏みたいな人格と体格になるのか！？






・・・スナッチやめようかな

スナッチテストクリアしてもそれでいきなり強くなったりすることはないよ。
格闘技にしても他競技にしても、まず基本をおそろかにするべからず。

ていうか、教えてるイントラがわけわかんないことばっかり言ってるから
こういう変な誤解がうまれるんだよね。

ていうか某イントラさんは格闘技の事をろくに知りもしないで、パンチやキックがどうのいうのやめて欲しい

安売り中
ttp://item.rakuten.co.jp/bodymaker/c/0000000527/

>>440
つうか安くないよね？オクと同じ値段だし

ケトルベルJP復活しないかな

書き込み見てると、みんなすごいね。
ttp://www.personaltrainingmanager.com/sc.asp　　Snatch Challenge
これ、やらない？

１０位って、すごい？

スナッチやる時に前方へ遠心力を利用して振り上げるのと
遠心力を余り利用しないで引っ張り挙げるやり方どっちをやってますか？
自分は最近引っ張り挙げるスタイルでやってます。

理由は下ろす時も挙げる時も体幹への遠心力（G）の負担が少なくなるので
心肺が多少楽になる気がするからです。

俺も垂直に引っ張りageてるなあ。スナッチはスイングの後にやってるから、動作が被らない方がいいかなとか考えて。

質問ですが、ケトルで脂肪を落とせた人っている？

>>447
長距離オリンピック選手並みの練習量なら別だけど
どんな器具使おうと食事コントロール無しに体脂肪を落とすのは難しい。
脂肪が筋肉に変わることは無いからな

>>446
トレーニングマガジンに山田が書いてたよ
山田は二種類のスナッチ（クイックスナッチとスイングスナッチ）って説明してた

>>448レス　ｻﾝｸｽ！よく松下さんのブログで脂肪燃焼ってでてくるので
実際可能なのか気になったもので

有酸素運動もしないでバキバキに絞れてる
インストラクターがいるから実現可能なのは確かでしょ。
山田も絞れてるし。
タイケイは裸体見たこと無いから何とも言えない

タイケイはメタボやん
あの体、健康診断ひっかかりそうW

ケトルあげ

食事制限して筋トレすれば絞れるのは当然。
なにもケトルに限ったことではない。

ケトルで絞れるなら
ダンベルでも可能だわな。

毎日タケノコを食べると54kgまで絞れる

HOCを週2ぐらいでやってる
絞れてきているけど、すごいスローペースなんでダイエット効果は薄いと思う

引っ張り上げスタイルのスナッチ、クリーンをやってたら広背筋が発達してきた。（　＾ω＾）

持久力向上のためランニングとか有酸素運動のかわりに
ＧＳスタイルのジャークやロングサイクルを高回数でやってる人いる？

高回数スナッチやスイングを有酸素代わりにやってる人はいるでしょ

VO2をやってる。
GSスタイルというのはやったことがない。

http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle
天山ケトルベル16kg　3000円

HALOはコシティの代わりになるかな？

>>463
ならないけど肩こり予防にいいよ

ロシアン販売なんていってるヤツいるけど、ガチなんだろうか？>>462

ケトルベル始めてまだ間もない中での疑問なんですが、
現在24kgでのワンハンドスナッチを中心にやっているのですが
ワンハンドでも下半身や体幹のパワー養成になっているのでしょうか？
ワンハンドだとどうしても下半身や体幹の前に手や腕が疲弊してしまうんですよね。
例えば24kgでのワンハンドスナッチと、16kgあるいは20kgでのツーハンドスナッチ
とではどちらのほうが下半身、体幹のパワー養成に繋がるでしょうか？

＞下半身、体幹のパワー養成

キミの目的だとバーベル使った方が満足いく結果が出ると思う。

>>466
後者だよ。下半身のパワー養成が目的なら単純に負荷がないとダメ。

でもぶっちゃけ下半身のパワー獲得が目的ならケトルベルは微妙かも？
むしろ、コーディネーション的な使い方した方がケトルベルの利点を活かせると思う。

アドバイスありがとうございます。
やはり身体にかかる総重量が上のほうがパワー養成には適していますよね。
だとするとケトルベルのワンハンドスナッチは特に何に効果的なんでしょうか？
体感的には肩周辺のインナーマッスルに良いのかなという気はしますが・・。

>>469
細かいことは抜きにして、遠心力による体幹への影響、瞬発力、心肺機能の向上など。

まあ、もっとパワーどうこういうなら素直にバーベルでやるか
32kgスナッチ挑戦だな。俺は重くなってから１個しか買わないから
ダブルやらねえ。あれは嫌い。

腹の肉が邪魔になってスイングもスナッチも上手にできん。
ふりおろすとき珍子にあたって痛い。

ケトルはワンハンド種目だけでいい。アンバランスが魅力だしな
ダブルなら普通にバーベルかダンベル使えば良い罠

そのとおり。山田も同じこと言ってたな。

>>466
スイングの延長みたいなスナッチしてない？
バーベルスナッチみたいにしてやれば

いつまでも低レベルな議論ww
FUCK!

高レベルな問題提起を見せてくれ

>VO2MAX　１５秒オン・１５秒オフを１６キロで１セット８回×８０セット、あるいは２４キロで５分間１００回

これ、クリアできてる人いますか？
良かったらケトル歴何ヶ月くらいでクリアできたか教えてくれませんか？

私はまだクリア出来ないけど個人差があるからやってみるしか無いんでね？

一年かかる人もいれば二三ヵ月であっさりクリアって人もいるっしょ。

人に目安を聞くより自分はこれくらいで出来ましたってのがよいんでないかな？

>>478
１５/１５　＠１６ｋｇはその半分で折れた。
でも暫くは他のトレの合間に続けるつもりだ、どうしても出来なったら１２ｋｇに落とすよ。

ケトル掲示板で七月ぐらいから
ロシアン取り扱うって告知はマジかな？
価格が天山より少し高いぐらいなら
ハンガリアンケトルの出る幕が無くなるな

>>481
生産地が中国になったからそれはありえるな
品質はみてみないとわからん

>>478
ケトル暦半年以上一年未満。週一回の練習。
２４キロで１００回は、後もう少し。今は休憩入れて8分間くらいかかる。

＠２４ｋｇ１００/５分だと　L/R １０/１０方式なら、Off２０秒の計算でやらないと到達しないのか？
それは辛いな、心臓が破裂しそう！或いは１０回やって１０秒休みのTABATAだ。

松下さんはロシアンを再販する気はないのかね？

７月ロシアン販売マジなのか？
本当だとしたら２４ｋｇと３２ｋｇの購入を実施するぜ

すみません

先のレスでパワー獲得ならダンベル、バーベルのほうがいい

とでてるんですがやはりケトルベルでベンチプレスのような種目はできないのでしょうか？

自宅で取り組む予定なのですがスペースの関係でケトルベルとダンベルで悩んでまして、、、

>>487
出来ないことはないけど、ベンチならやはりダンベルの方がいいかと思う。ケトルは重量増やせないから。

>>488
そうですか

パワーブロックを20万で買うなら、ケトルベル一式揃えて外に置いて置こうかと思ったのですが。

取り敢えず購入わ考えてみます

日曜の午前からわざわざありがとうございました。

>>489
見せ筋の筋肥大目的でケトル購入を考えてるなんて気が知れない。

ケトルの目的は持久力、瞬発力、筋力の順・・・筋肥大もするけどそれは２の次。

見せ筋ってｗ
ケトルベルやり始めた厨房みたいなこと言うなよｗ

>>491
核心付かれると反応良いねｗ狙いが当たった。

ケトルベルは実用的な筋肉を作るからな。

鍛え方一つで女性でも40キロでトルコ式ゲットアップが出来るようになるもんな。
すげーわ

筋肥大ならダンベル・バーベルメインでケトルベルで調整かな。

>>492
見せ筋と言うのを科学的に説明してみろやｗ

ケトルでは実践的な筋肉がつくとか吹聴するのは
ケトルベルに対するあらぬ誤解を招くだけだからやめた方がいいよ。
増える筋線維自体はケトルだろうがダンベル、バーベルだろうが同じだからね。

フライは擬似針が肝心と言うのが改めてわかった。

説明できないとそうやって逃げるんですね。分かります。

４９３氏もスレ盛り上げの為、良くやってくれた。

>>497雑魚はリリースしてあげるから落ち着いて待て！

見苦しい言い訳はその辺にしなさい

説明なんて他スレ、WEB上でもさんざん言い尽くされた、お互いにわかり切ってることを繰り返しても仕方がない。
単に反応を見たかっただけだよ。

出来ないなら素直に出来ませんと言えよｗ

筋肥大についてはケトルベルは効率的ではないと思いますよ。
マイク・マーラー並みにトレーニング出来たら話は別でしょうけど。

一年ほどケトルベルの基本種目ばかり行い思った事ですが
体幹部には程よく筋肉がついてくれましたが
逆に上腕二頭筋と三角筋の中後は筋力が落ちてしまいました。
ターゲットを決めて鍛えるのであればダンベルやバーベルよいように思います。
実用的な筋肉を作るというのは少し乱暴な書き方ではありましたね。
ミリタリープレスを行うと広背筋は勿論ですが前鋸筋にも刺激がくるのでパンチ力を上げるのに必要な筋肉を使います。
動きがパンチに似ていて筋肉の連動も良くなるので
実用的な動きを作るには効果的だと思いますがいかがでしょう。

あんたと同じだと思うが.txtにコピペした受け売りなら数年分ある。
I教授の本も持ってるよ。
くだらない掛け合いは今更したくないｗｗｗ

ミリタリープレスなら別にダンベルでも出来るし。

私も暇だったからついw

皆さん自分が信じるトレーニング方法で頑張っていただけたらよいですよ

>>502
概ね賛成ですがマーラー程度の肥大はビルダー的にみたらかなりショボイ方でしょう。
私は更にもっとしょぼいけどｗ

k9zucV/H涙目で必死だなｗ

>>507
批判だけじゃなく自分の意見を言えよ　雑魚カス！
乗ってきてねｗ

> ビルダー的にみたらかなりショボイ方

ビルダー（笑）見てくれだけの、観賞用筋肉（笑）

ミラーに写る自分の筋肉美を見て

『頑張れ♪俺♪』・・と悦に浸るキモイ人種。

k9zucV/H←雑魚カスｗ

ボディビル以外の多くのメジャースポーツの選手が
禁止薬物を使ってまで見せ筋を1gでも増やそうと躍起になってるのは皮肉だね

さてとそろそろEscape　ヽ(・・;)ヘ＝３ ＝３

なにも競技やってないのに連動性のある動きに対応できる体作り求めるのも
見た目だけの体作り求めるのも同じ自己満でしょ

ですね

ケトルベルは競技者向けだと思います

>>487
ベンチがあればダンベルベンチプレスみたいに使えるよ。
ベンチプレスと言うよりフライみたいな感じになるけど。

20万出せるならパワーブロックの方がいいんじゃないの。
ケトルは軽いのと重いの二組もあれば必要十分。

見せる競技のボディビルの体
それと体格良くなりたい、筋肉付けたいと肥大目的のトレする人
これらはその目的にあってるからそれはそれで良いんじゃない？
ベクトルが違うんだし比べる意味が無い
ただ膨らましただけで強くなったと勘違いしてるバカは？だけど

何かの競技の補助でその為のトレする人は当然だけど
一番意味解らないのは競技もやっていなく、発揮する場も目的も無く
機能的や、所謂　“使える”体作りしてる人
それらは膨らませただけで強くなったと勘違いしてる人と同じくらいわけわからん

それにどっちが偉い、凄いってもんじゃないしな
競技の為だろうが見せる為だろうが求めるモノに合ってればそれは正解だし
言葉では同じ筋肉、体だからそう勘違いしてる（知っていてあえて煽る）バカたちが
比べるべき方向が違うものを指してどっちのウンコが臭いと投げ合ってるだけのようにしか思えない

>>511
同じ重量の筋肉でも競技の練習して生かしてるアスリートと
ビルダーの筋肉は全く違うだろ

ケトルベルではむしろ、筋肥大しないから体重が増えないというのが
メリットとパベルの本で紹介してあった。

筋肥大を狙うならダンベルのほうがよさそう。
このスレでよく見かけるけど、
肥大した筋肉を調整するのがケトルベルの役目と捉えたほうが効率いいと思う。
「素の力」とか、「おかれた状況で最大限力を発揮する技術」がケトルベルで
身につくらしいけど、そもそもの筋肉があまりにもしょぼいとどうしようもない。

>>518
どこがどう違うんですか？
学術的な説明をお願いします

筋肉自体を見ても速筋系か遅筋系かを判別できるぐらいで
ビルダーの筋肉か他競技の選手かどうかなんて判別できないよ。

>>520
ウェイトの種目の動作で重い物を持上げる事は出来ても
競技の練習をしなければ筋肉を生かしきれないだろ？
筋トレは練習ありきで生かされると言うのはアスリートなら誰でも知ってる事だろ
ウェイトばかりやって練習してない奴がその競技で勝てると思うか？
筋肉にどれだけ幻想抱いてんだよそんなのマンガの世界だけだ

>>519
ケトルベルと言うよりクイックリフトのメリットだね。

>>522
学術的な説明をお願いしたんですが
筋線維のどこがどう違うのか判別法を教えてください

>>522
だからそりゃ単なるスキルの違いでしょｗ
ハード（筋肉）自体は同じだよ

おまいらどこまでスレ違いな話をするんだ。
よそでやれ。

いやここでいい。勘違いしたままはいくない。

ケトルベルのストロングタイプのインストは海亀みたいな体形の人が多いね

>>524
筋線維（筋細胞）に特別違いはないだろうけど、それぞれのスポーツによって筋肉のつき方が違うだけだろう
そんなわかりきった事を　>>522　に余りしつこく聞くなよ

実生活でもどう言う人付き合いをしてるか伺い知れるよ

「筋肉の違いよりも神経の違いに注目を置いてる」
と見ることも出来るんじゃないかな。
神経の発達のことは、ここんとこ話題になってない。

>>529＝>>522かｗ

>>531
言うと思ったよ、違うけどね。

>>530
ケトルベルやってる連中は反動使うのが当り前だから、神経系（連動）と特別分けて考えることも忘れてる。

ちなみにプレス系(ベンチの上に寝て拳上)もやるとしたらどこの買えばいいんかな？

>>534
ベンチやりたいならダンベル買えば？ベンチ向けのケトルなんてないし。

>>529
だったら筋肉がまったく違うとか言う理屈は成立しませんねｗ

>>536
俺は>>518じゃないのでどういうつもりで言ったのかまではわからんけど
筋線維までフォーカスして言ったのではなく
ウェイトそのものが目的の人と競技補助の為にウェイトを取り入れてる人と比べた場合
競技の為に神経系の連動性を重視する筋肉を含めた身体が違うと言う事だと思うけどな
それは５３６もわかってる事だよね？単なる表現の違いじゃないか

>>534
ケトルベルならベンチ使わずに出来るプレス系のトレーニングがあるじゃん。

518だけど自分は
>>511の｢禁止薬物を使ってまで見せ筋を1gでも増やそうと躍起になってるのは皮肉だね｣
の部分に言ったつもりなんだけど何か間違ってたのかな？
間違ってたならすまんかった。

貴乃花の今の姿。

>>539
>>520=>>536さんだと思うから彼が筋線維の学術的違いに執着してるように感じたので言ったんだ。
顔見ながら話してるわけでないのでニュアンスは伝わりくいね。
これ以上のスレチは迷惑掛けるのでもうやめましょう。

＞競技の為に神経系の連動性を重視する筋肉を含めた身体が違うと言う事

ソフト（技術）もハード（筋肉）も一緒くたにして
説明するから語弊が生まれるんだよ。

>>534>>538
誤解のある説明ですみません

要するにグリップ部分と球の間隔が広くて全体的に使いやすいのってどこのでしょうか？

ロシアンはもう売り切れちゃってるし

>>459
亀レスだけどWKCのGSは日本で余り紹介されていないので詳しくはわからないが
WKC（AKC）は回数こなすのにもっとも合理的なフォーム、方法を追求してる競技団体だよね
一方RKCはフィットネス（軍隊など）或いは格闘技など競技のポテンシャルを高めるためにもっとも合理的な方法を追求してる団体。
フォームとか種目など練習方法はかなり違うと思う。

>>543
天山 ラピスラズリ ボディメーカー マーシャル
前二つは価格がやや高め。後ろ二つは皆さんが書いている通り、かなり作りが粗い。
俺はあまり広く無いアレックスを使ってるが、ある程度慣れてしまえば球とハンドルの間隔はそんなに気にならなくなった。むしろハンドル部と手の摩擦の方が引っかかる。
個人的な感覚ですまないけど。

天山の２４ｋｇ以上はハンドルが太すぎて高回数スナッチに難がある。
（握力疲労だけの問題だけじゃなく遠心力が効きにくいので挙げにくくなってくる）

天山のスイングとスナッチはマメ剥ぎ器として使える

ttp://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle

本気でやるみたいだな。

>>546
今天山で24KGスナッチ２０回なんだけど、
ロシアンとかだともう少し回数行くのかな？
天山しか使ったことないので他のがどうな感じなのか分からない。

ロシアンと天山、どっちも持ってるけど
同じ重量と種目でも恐らくロシアンは天山よりは、
やや回数が増えると思う。微々たるもんだろうけど。

そうなんだ。
確かに天山のこのケトルは20KGは持ちやすいけど、
24KGからハンドル太くなるのでスナッチ（スイングスタイル）
20回行くと体幹以前に握力が疲労する。
32KGになると下ろす時に握りきれず落としそうで出来るかどうか試すのもためらう。
単に自分の握力がそんなに強くない上に手が大きくないってのもあるだろうけど、
やはり20KG以下のハンドルの太さのままのほうがやり易くて良いと思う。

171　約60キロ
天山24買って5ヶ月ほど
その間ミリタリープレスが一回も出来なかったので半ば諦めてウェイトやってた
（前スレで「4月までには一回挙げれる様にすると言ったのに・・・）

ほぼ放置してたが今日久しぶりにやったらミリタリープレス左右一回出来た
うれしいよう

よく手放さずに24�`持ってますね
さすがにプレス一回しかできない重さのケトルなん役たたなくない？

どこぞのサイトには体重の４分の１の重量が目安ってあったよ

>>552
地道にまずはスイングから固めてけばいい。

地道に努力しつづけられたことが偉いと思う。

トレーニングマガジンのコラムでは
山田は半端にグリップの太いケトルには否定的だった。
握力強化目的なら最低6cmは必要とか言って。

しかし、その後の文に
私は天山好きですって書いてあったから
フォローも忘れないｗ

>>556
山田は埼玉地区限定のチョーローカル理論。
ファンが支持するのは全然OK。

山田はローカルすぎるだろ
ケトルベル界隈での友人も全くいないし
ほぼ独学だしケトルベルとは全く畑違いの谷本相手にケトルベルの話しで雑誌の記事埋めてたし‥

>>548
俺もロシアン購入予定だがこれで釣りならかなり落ち込む‥

>>553
>>554
>>555
レスありがとう
今はウェイトメインだけど、これからがんばります

鉛製の中国模造品だったら嫌だな

Re: ロシアンケトルベルの販売　ロシアンケトルベル - 2009/06/12(Fri) 15:03 No.643


価格についてですが、
16kg　13000
24kg　16500
32kg　20000　

前後になります。
直販サイトは7月に公開予定です。
より多くのお客様に提供したい思いから
予約は現在受け付けておりません。ご了承ください。
商品についてですが、ドラゴンドア社の刻印はありませんが、
基本的に同一の製品となります。

要するにバッタもんか
そのわりには高いね、インチキ野郎に儲けさすの嫌だからパスする。

ドラゴンドアの刻印が無いということは
中国で作ってるロシアンの一部を卸してもらってるのか

145ポンドのケトルベルがあるらしいが何処で買える？
調べても解らなかった

>>564
ブランドからオーダーを受けてロゴを外す中国生産業者の得意のパターンだな
販売しようとしてる奴も帰化済みの中国人Oｒ台湾人だと思う。

こいつの名前晒してぇ

おいｗ
>>562の記事が削除されてるぞ。

ケトルベル欲しいけど、一長一短だな。どれも。
ロシアンすらコピー品になるとはね。
国産物もいまいち。

>>569
国産物はウエサカしかないでしょ
その他は国内販売物。

>>568
ホントだ。ここを見てマズイと思い削除したか。
おそらくは戦略の練り直しかな。

事前予約可能といいながら、>>562では不可能と言い出す始末。
それに削除か。
ここはあきらめたほうがよさげだな。

>>ドラゴンドア社の刻印
つか最初からそんなのあったけ？
ＲＫＣの刻印とか１６ＫＧとか書かれた刻印ならあるけどさ。
箱にならドラゴンドアとか色々描かれてるけどさ

いずれにせよ、刻印の有無がはっきりして良かったな。
結構面白い釣りだったな。

ロシアンのラインからじゃなくて
ロシアンから型つくってのコピーって事かな。
それなら高すぎ。

>>565
一応、ここ。
http://www.maxkettlebells.com/

まぁでも、いい形のケトルベルをおろしてもらえるんだから
いいんじゃないか？
あんまり騒ぎ立てるのはやめようよ

まあまあ、なあなあ、きわめて標準的日本人の体質。

自分では何もしないできないくせに
人を非難することは立派な奴も、日本人体質だよなｗ

>>579
それは日本人と言うより左翼的思想のやつら

>>562
ロシアンケトルベルが、私はこんなこと書いてないとか言ってるが。

どのような意図があってそのような書き込みをされてるのかわかりませんが、
私はそのような書き込みは一切しておりません。

だって

実際、値段と刻印の書き込みってあったの？

立ち上げる予定の販売サイトで意見聞きゃいいのに

都合の悪い質問にはだんまりだな。
ここ見てるんだろ？RKCの刻印入ってるのかよ。
情報小出しにしてないでちゃんと答えろよ。

だったら買うな。
そもそも生産ラインが同じなんだから
刻印の有無はささいな問題。
お前らみたいなのは買わなくていい。

ラインが同じなんて
誰がいってるんだ？

それとこの書き込みが消えた。

「どのような意図があってそのような書き込みをされてるのかわかりませんが、
私はそのような書き込みは一切しておりません。」

>>586
なんで生産ラインがどうたらなんて事情知ってるの？本人乙ｗ

違う物を掴まされて抗議したら、
「RKC刻印ないんだから別物で当たり前じゃん」
などとシラを切られる事態を、皆が懸念しているって話だ。

物は同じなのに刻印一つに大騒ぎ。
気になるなら買わなきゃいいじゃん。
次はいつ買えるか分からないってのに。

いや刻印消す作業が入る訳だろ？
ラインが同じなら。
わざわざ行程一ついれるか？

ロシアンから型とった全然違うラインから
でてくる物じゃないのか？

ケトルベルっまだあるの？
ダンベルのほうが遥かにトレーニング効果が高いと科学的に証明されたのに。

>>592
え？始めて聞いたどこの誰が証明した学説？
それとも釣り？

筋肉の付き方が異なるなら分かるが、
付きにくい部分があるよな。
その人がどこに筋肉をつけたいかによるから。
効果がないとは言えない。

筋肥大目的ならダンベル、バーベルの方が重量調整が細かいし
高重量も扱えるからケトルより優れてると思うけど
ケトルを筋肥大目的に絞ってやる人もいないよな。

結局ロシアン販売は釣りだったんかい？
刻印が生産ラインの何処で行われてるかはわからんが刻印が無いとロシアンが本物かどうか
なんてわからん‥
正直バッタもんなら要らんしなぁ‥

生産工程動画
http://www.dragondoor.com/images/video/dv036_mkb.wmv

「いらっしゃいませ。おすすめ商品があります」
　「あっそ」
　「ロシアンをお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらの天山を」　　　　　
　「いらない」
　「ロシアンを買った人はこんな商品も買っています」
　「だから何よ」
　「ロシアンを見た後に20％のカスタマーがハンガリアンを購入しています」
　「関係ねえし」
　「おすすめ商品を絞り込むには、ロシアンを評価してください」
　「何の話だよ」
　「5人中、4人の方が、『ロシアンレビューが参考になった』と投票しています」
　「いらないよレビューなんか」
　「有料のお急ぎ便オプションを選択すると、めっちゃ早くロシアンを空港に運びます」
　「急ぐ必要ないよ。ところでゼビオないのかな」
　「現在在庫切れです」
　「ああ、じゃいいや」
　「が、二週間前に買った山本さんが、もう使わないので中古のゼビオを売るそうです」
　「食えないだろそんなもん」
　「￥70000より」
　「なんだそのボッタクリ」
　「ゼビオをチェックされた方に、おすすめ商品です。ロシアンを買うにはこちらをクリック」　　　　
　「もうカゴに入ってるだろロシアン！」
　「ロシアンをお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらのトライアル」
　「いらねえってば！」

>>576
おれのパソコンだとページ開けないんだけど

サイトは無効だな。
今は無さそう。

ロシアンケトルベルの販売　投稿者：ロシアンケトルベル 投稿日：2009/06/04(Thu) 19:13 No.632

ロシアンケトルベルの販売を予定していますが、
販売直前にみなさんの意見を聞きたく思い、カキコをしました。
ロシアンケトルベル、価格は天山ケトルベルと同じか少々高いぐらいの価格での販売となりますが、欲しい方とかいますでしょうか。正式販売直前ですので、事前予約などは可能です。よろしくお願い致します。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　PLO - 2009/06/04(Thu) 20:51 No.633


はじめまして。
非常に興味がありまして、少々ぶしつけですが、質問いたします。


具体的には、いつごろから正式販売の予定でしょうか？
支払い方法は？
送料は？
発送元は、どこになるのでしょうか？
入金してから、どれくらいで届くのでしょうか？
注文は、そちらのメールのみになるのでしょうか？
販売サイトは設置するのでしょうか？

以上よろしくお願いします。



--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　のんた - 2009/06/05(Fri) 01:42 No.634


めちゃくちゃほしいです。
いつごろになりますか？
いまケトルベルを買おうと比較検討しているのですが、
ロシアンの販売をすぐされるのであれば買うのを待ってもいいです。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　ロシアンケトルベル - 2009/06/05(Fri) 18:25 No.635


有難うございます。
正式な販売は、未だ予定でありますが、7月の中旬の予定です。
支払い方法はお振込もしくは代金引換でも可能です。
送料については、軽いケトルベルから重い物までありますので、
その都度違いがあると思います。重量によって変動すると思います。
発送元は大阪からとなります。
正式販売開始後では、おそらく発送から到着まで2〜3日で可能と思います。
販売サイトも設置する予定です。
どうぞ、よろしくお願いします<(_ _)>

Re: ロシアンケトルベルの販売　のんた - 2009/06/05(Fri) 21:13 No.636


ありがとうございます。

7月中旬ですと、なんとか我慢できそうです。
それまで買うのをひかえます。

ロシアンを安価で手に入れられるきかいはありません。

予約を是非お願いしたいです。
24キロダブルとりあえず。



--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　PLO - 2009/06/07(Sun) 06:46 No.637


返答ありがとうございます。

質問ばかりで申し訳ありませんが、もう一つ。

受取時の傷、または破損が出た場合、交換または返金などの対応はして頂けるのでしょうか？

よろしくお願いします。



--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　ロシアンケトルベル - 2009/06/09(Tue) 18:12 No.638


傷もしくは破損についてですが、
商品は国内からお客様へのお届けになりますので、
もちろん、発送時には検品後の発送になります。
傷物や破損した物は発送致しませんので、ご安心下さい。
万が一、運送中による破損があった場合は、
もちろん、返品可能です。
よろしくお願いします。

Re: ロシアンケトルベルの販売　PLO - 2009/06/10(Wed) 18:37 No.640


返答ありがとうございます。

最後に、１６キロ、２４キロ、３２キロの売価を教えて下さい。



--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　のんた - 2009/06/10(Wed) 23:33 No.641


サイトはいつごろ公開されますか？

真剣に本当にけとるべるがほしいので、なるべく
安価なかかく設定ですと大変うれしいです。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　kintore - 2009/06/11(Thu) 20:34 No.642


予約はどうすれば良いですか？
アドレスにメールで良いですか？
ドラゴンドア社のロシアンと言う認識で
良いですよね？


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　PLO - 2009/06/12(Fri) 23:20 No.645


>Re: ロシアンケトルベルの販売　ロシアンケトルベル - >2009/06/12(Fri) 22:56 No.644

>価格についてですが、
>16kg　13000
>24kg　16500
>32kg　20000　

>前後になります。
>直販サイトは7月に公開予定です。
>より多くのお客様に提供したい思いから
>予約は現在受け付けておりません。ご了承ください。
>商品についてですが、ドラゴンドア社の刻印はありませんが、
>基本的に同一の製品となります。

一番上では、事前予約を受けていたようですが、今は無効なんでしょうか？

＞ドラゴンドア社の刻印はありませんが
RKCの刻印や重量の刻印も無いという理解でよろしいですか？

Re: ロシアンケトルベルの販売　まさか釣りだったりしませんよね？ - 2009/06/13(Sat) 06:08 No.647


予約しようと思いメールをしたのですが、
何日も連絡がありませんね。

その間にもここへの書き込みはしているようですが、
ここであーだこーだ書けるのなら、
メールのチェックもできるのでは？

メールアドレスもフリーメールですし、
本当に販売する気があるのでしょうか。
はなはだ疑問です。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　M - 2009/06/13(Sat) 07:29 No.648


普通はサイトを立ち上げてから予約を募集したりしない？
なんでこんなところで情報を小出しにしてるのかわからないんだけど。

あとRKCの刻印はちゃんと入んだよね？
はいってなきゃロシアンケトルベルとは言わないですよ。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　あ - 2009/06/13(Sat) 08:39 No.649


最初から嘘ばっかりついてるから最終的に信用をなくす。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　yun - 2009/06/13(Sat) 08:55 No.650


信じられないなら買わなきゃいいと思いますが。
細かいことでぐずってみっともないですね。

Re: ロシアンケトルベルの販売　ケトラー - 2009/06/13(Sat) 15:03 No.651


RKCのケトルベルって日本に卸してるの？
まさか中国の生産ラインから横流ししたやつって落ちはないよね。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　ダイヤモンド - 2009/06/13(Sat) 15:27 No.652


釣り針ちょっと大きすぎではないでしょうか。


--------------------------------------------------------------------------------


Re: ロシアンケトルベルの販売　NONO - 2009/06/13(Sat) 19:23 No.653


本当に売る気あるんだろうか・・・
予約受け付けるとかいってその方法も示してませんし。。
RKCで使ってるケトルベルなのかもはっきりしないし。

７月まで待てないのかよ・・・。
子供じゃないんだしさ。

その掲示板IDもトリップも無いから
なりすましも自演もやり放題だな

ケトルベルでスダンディングカール、20キロでセット組むのイージーですか？二頭のトレだけ使おう思うですが。。。ちなみにダンベルでは34k6回3セット組んでやってました。

>>607
それだけのためケトルベル買うのは効率でない。
そもそもの目的が違うように察せられるので松下さんのHPをくまなく見るべき

>>608買うのではなく、ジムには20キロの次がいきなり32ｷﾛなのでケトルベルが…まぁとりあえずやってみます。。。

>>609
ケトルベルの基本中の基本はスイング、高回数やると心肺機能が発達する。

事情の確認もせず、失礼。
ならば、20kgでクラッシュカールをやってみるのがいい。
案外これが難しい。32kgでは行わないこと。失敗した時の安全面に対策必要である。

>>６１０薦める様にスイング実践してみるのがケトルベルの醍醐味味わうひとつ。
十分に体ができているのであれば神経の発達を促すため
スイングとトルコ式ゲットアップやることを薦める。
松下さんのHPは大変詳しくかかれているので参考にすべき

教えて厨ですいません

クラッシュカールとはどういう動作をするのですか？

ググった限りではダンベルカールと同じように見えるのですが。

>>610やっぱり20キロじゃ軽いです。32ｷﾛは重すぎて無理でしたが…高回数のトレは、嫌いなのですが何回位すればいぃのですか。。。？

>>613
高回数が好きな人は珍しいよｗ　２０kgのベルがあるのならそれを
使って当初は１０reps×１０sets（Off30sec）ぐらいから始めたらどうですか？
なれてきたらset数を増やすなりrepsを増やし、又、Offを短くしていけばいいです。

>>614うわぁ〜一番嫌いなトレパタンです。。。まぁとにかく、一度やってみます！二頭が弱点なので。ありがとう。

>>615
念の為に種目はスイングだよ（心肺機能）

クラッシュカールOrリフトは２４ｋｇ以上じゃないと効かない。

ロシアン欲しい

>>６１５
２頭を強化したいなら素直にダンベル・バーベルやった方が良いよ

>>616えっジムには32ｷﾛしか・ないんですけど。もうダンベルカールに戻します。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/19198959.html
クラッシュカールはこれ、手で持つのではなく手のひらで押さえつけるようにすると
負荷が増す

>>620なんで？両手？ワケわかんないよ。24ｷﾛ以上効果ないって。まさか両手でじゃないよね？

ダンベルでは34kg使っててケトル32kgが重い？？？？

↑手首返せないから。一度やってみるといいよ。。ぜんぜん違うから。。。

中国版のケトルベル動画
シュワイジャオという中国のレスリングのトレーニングツールだそうな
オールドタイム・ストロングマン・ドット・コムでも販売している
http://www.youtube.com/watch?v=hMlVUcNQIhE
http://www.youtube.com/watch?v=ddnosDhAQos
http://www.youtube.com/watch?v=gsD1mADcrEc
http://www.youtube.com/watch?v=_KJG0tFJe4g
http://www.youtube.com/watch?v=NyR5gIqgHC0
http://www.youtube.com/watch?v=gqQy-Ynz1zQ
http://www.youtube.com/watch?v=9dC39RHujog
http://www.youtube.com/watch?v=W3eb740pyiE
http://www.youtube.com/watch?v=h6bnQKgZCQ4
http://www.youtube.com/watch?v=zlVfUu_JzV8
http://www.youtube.com/watch?v=tIEW2ajldY8
http://www.youtube.com/watch?v=ysQTBE5AbnA
http://www.youtube.com/watch?v=5PbNpaiIi9I
http://www.youtube.com/watch?v=fNVmmNU5dwU

ttp://blog.livedoor.jp/ironage/archives/389170.html
ttp://www.oldtimestrongman.com/index.html

ケトルベルつっても色々あるねぇ
東ヨーロッパがルーツ説まであるし
ttp://www.orangekettlebellclub.com/BlogsPodcasts/NazosBlog/tabid/62/EntryID/336/Default.aspx
ttp://www.orangekettlebellclub.com/BlogsPodcasts/NazosBlog/tabid/62/EntryID/337/Default.aspx

もう！いぃ！最悪だよ！ここのスレ！

クレクレ厨房が逆切れしやがったよｗ
氏ねや

↑ごめんなさい。ちゃんとアドバイスしてくれた方もいるので。ほんとにすいません。

わかればいいんだ

>>624
説っつーかさ、あんなもん、どの地域でも発明されるよ。

>>627
クラッシュカールは指で引っ掛けないで左右の手の平でケトルを押し挟むようにして持ち上げる。
汗拭かないと落ちるよ。

それからダンベルカールを２頭にピンポイントで効かせたい場合は
強く握らずに手首も巻き込まないで手のひらを前方にして指で引っ掛けるようにして
チョーストリクトでやるといいよ。
普段やってるスタイルの半分位の回数しか出来ないと思う。(３４×３のセットは組めない）

なんで>>625はキレたんだ？
中国のケトル動画がそんなに気に入らなかったのか？

多分>>625はロシアを愛して止まない人なんだろう。

ロシアン手に入らず。

草野球で使いたいんですけど何kmから始めてどういうトレーニングをすればいいですか？
ちなみに投手です。

>>634
３キロ、５キロ、７キロ、10キロって感じで走ればいいかも。

腿を高く上げたら良いよ

>>634-635
ﾜﾛﾀ

ケトルで心肺鍛えられるのは分かるんだけど
心肺鍛えることだけが目的ならケトルより走った方がいいんじゃない
堤防や坂でHIITもどきをするとかして

>>637
それは山田も言ってるよね。

>>637
重量使うから短時間で済むし、心拍数の急上昇、筋力も同時などメリット多い
（室内の狭いスペースで天候、時間帯にも左右されない）

>>638
山田選手がケトルのSSST/２４ｋｇ（２００/１０分？）やったとは聞いた事があるが一回だけだろ？
普段全然やってないじゃん。それに今そのレベルは特別のものじゃないし。

>>639
それは別にダンベルでも出来るからケトルベルの
メリットは言えないんだよね

>>640
俺は、>>637さんが言ってる心肺機能を鍛えるならケトルやるより走り込む方が効果が高い、ってのを山田が自分のHPでも書いてるよね。って話をしてるの。
誰もSSSTの話なんか書いてねぇだろチンカス。頭大丈夫か？

ケトルを使うとインナーとアウターがバランスよく鍛えられると聞きまして
走り込みならしてます。

マジレスしちゃうと野球は体重制限もないし
投手以外は体力もいらないから、ガンガンベンチや
スクワットデッドその他ウエイとやｔったほうがいい。
瞬発力系ならバーベルクリーンやりましょう。
タイツ先生のケトルはあれは嘘。ヒョードルとか格闘技とかで
ケトルがはやっているから単なる便乗商法。
あれ１６０ｋｍ出せるうんぬん言っているけど、実際出した奴はひっとりもいないから。

肝心のヒョードルも今は使ってないしなケトル。

>>629
「袈杜流辺瑠」
明朝末期、西安の都で、皇帝を守る親衛隊の中に、
西域から来た特殊な道具を使う中国拳法の使い手がいた。
その名を”袈杜流辺瑠”と言う。
彼は、鉄の弾に取っ手をつけた武器を用いた。
これを足の甲でぶらさげ、足の力だけで飛ばし、正確無比なコントロールで
敵にぶつけ、これをことごとく倒したという。
誰もこの技を真似する者はいず、彼にしかできない技であったが、
北方の凍りついた土地から来た異国の熊のような男が、
唯一その技を習得できたとされる。
彼がこれを自分の故郷に持ち帰り、この道具を使った肉体鍛
錬の技を始めたのが、今日ケトルベルと呼ばれるトレーニング器
具の始まりである。

ケトルベルはロシア発祥とされるが、最近ではこの事からわかる
ように中国起源とする説が支配的である。


民明書房刊『スポーツ起源異聞』より

らしいよ。

信じそうになったぁ

史実です。

包茎の６４２にチンカスいわれてもねぇｗ

>>644
ウェイトをガンガンやると硬くて無駄な筋肉が付きますよ(-.-;)

素振りやシャドーピッチングの合間にケトルをやろうと考えてます

>>650
固くて無駄な筋肉なんてそうそうつかないから安心しろ。
ボブサップくらいでかけりゃそういってもいいけどな。
言い訳ごちゃごちゃかましてばっかりだな。おまえ。
そういう奴はケトルに逃げているだけだろ。
そもそも、おまえケトルもウエイトもロクにやっていないくせに
そういいきれるんだ？ちったあ自分で何でもやってみろや

>>650
まあ、確かに清原みたいになってもな

お勧めケトルベルトレはスイング。あとスナッチとトルコ式の三つ。心肺機能が
強くなれば投球数が増えてもコントロールが乱れなくなるし、脊柱起立筋強化
による球威うｐも期待できるはず。

スタート重量の目安は体重の四分の一ぐらいが良いと言われてるが、普通は
16ｋｇでいいんじゃないかと。

+FTG8RQt
Go!! http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1214588368/

>>652
＞スタート重量の目安は体重の四分の一ぐらいが良いと言われてるが、普通は
＞16ｋｇでいいんじゃないかと。
普段鍛えている筋肉と違う筋肉使うから、一概には言えまい。
弾のほうを上に向けて何度か持ち上げられる重さが良いと、大分前のケトルベルスレに書いてあったけどな。

＞ 体重の四分の一ぐらい

体重の差は大きい。
まあ、日本人の男性ということにすると、４０〜１５０Kgくらいの幅は想定できるんじゃないだろうか。
体重４０Kgだと、８〜１２Kgのケトルだな〜。
体重１５０Kgだと４０Kgのケトルということになるかな。

体重や、環境、年齢を曖昧にしたままで「普通１６Ｋｇ」というのは乱暴だな。

それもそうだ。でも野球のピッチャーだそうだから、そうそう貧弱でもなかろと思ってさ。
100ｋｇオーバーで飛んだり跳ねたりできる身体なら、やるスポーツ間違えてると思うし。

いくら体重が多くても、デブで筋肉がついていなければ意味無いし。

「野球のピッチャー」ということだったら「１６Kgから」で良いような気がしますね〜。

私が言いたかったのは、体重・経験・年齢、とかを示さないで、あたかも常識のごとく「日本人の男なら１６Kgが普通」という言説です。
これは完全に間違いであって、なぜタイケイさんもそのようないい加減なことを言うのか、非常に疑問なのです。

日本の成人男子の平均的な体格（170cm60kg）を考えたら
16kg程度が普通でしょ

>>657
同じ身長体重でも、スポーツ選手と運動未経験者の身体じゃだいぶ違うしな。

>>658
とはいえ、個々に適した重量の見立てを詳細に記せるもんでもないし、そこは難しいよ。
タイケイ氏の見解は「すでに何がしかの運動をやってる人」を対象にしているような気が
するな。山田崇太郎選手のはもっと極端だが。

日本人平均より身体がデカイ外人も１６ｋｇからのようだから言われてみればちょっと変だな
日本人の場合、初心者（ウェイト＆パワー系スポーツ未経験）は１２ｋｇくらいからが妥当じゃないか

>>661
＞日本人の場合、初心者（ウェイト＆パワー系スポーツ未経験）は１２ｋｇくらいからが妥当じゃないか
そりゃ手首の強度によると思うよ。

じゃ４ｋｇから
タイツ先生になっちゃうなｗｗｗ

だからさ。丸い方を上にして持って、５回ぐらい上げ下げできるぐらいの
重さにすりゃ、それでいい話だと思うが。

ケトルの基本はスイングだからどれか１個ってなったら、やはり１２ｋｇ未満は男には軽すぎるな。
細身の人でも１２ｋｇならクリーン、プレス、スナッチの練習もそれほど苦にはならないでしょ

条件が「ストリクトのボトムアップが５回ぐらい出来る」になっちゃうと初心者に１２ｋｇはきついかも知れないが
スイングなら練習次第で割短期間で高回数も出来るようになる。

>>664
店頭で試しに触れる環境なら、そうだね

ちょっと聞きたいんだけど2、3年まえくらいに、このあたりの板にいた超ナチュラルってバカはまだ健在なの？

私のスタート重量は２０Kgでした。ミリタリープレスは初挑戦で１回あがりました。
ダンベルショルダープレスは１５Kgで８発くらいでした。
ウエイト少しやっているのであれば、２０Kgくらいで良いじゃないかと思います。

>>666
世の中何でも通販で買えば、
良いってもんではないぞ。
店で確かめて買うべき商品もある。

４８ｋｇ　　４０ｋｇ　　３２ｋｇ　　　　　　２４ｋｇ　１６ｋｇ　１２ｋｇ　　　
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　越えられない見えない壁

32kgが壁か。
たしかに、32kgをひょいひょいあつかえたらたいしたモンだよな

みんな、32kgのミリタリープレスってあがる？

5回ぐらいならあがるよ。ダンベルでも30キロ以上あがるし。

>>667
超ナチュラル最近見ないね
就職したのかな？

ところで初めは一個からですか？
タイツの動画では二個使ってるんですが。

タイツは無視していい同重量が２個あればベストだけど
１個でも充分こと足りる。

>>

>>673
レスありがとう。
あのバカさんざん大口叩いてたけど、何か一つでも実行出来たの？

あれだけ自分の都合のいいようにしか物事を解釈出来ない奴は就職なんて無理でしょ。

ロシアンケトルベル欲しい人は
メールで予約受け付けるそうだよ。

あの掲示板ではもうやりとりしないってさ。

本式に販売サイトでも出来てから覗いてみるか

>>678
７月から販売サイト開設らしいからそん時まで様子見しておくわ
刻印問題で正直怪しくなってきたしな…
ロシアン

本物だったら絶対買うが…

無知ですまないが、
ミリタリープレスって下半身の反動利用してはいけないんだよね？
でもそれだとわざわざケトルでやるメリットって何かあるんだろうか？

別にないよ。ダンベルでやれるなら重量調節できるだろうし。
まあ、ケトルベルになれるとダンベルよりケトルの方がやりやすい。
握力も使わないし。あ、そうそうフォームもやや違ってくる。
ケトルだと耳すれすれにできる。これはダンベルでは無理。

>>671
ミリタリーは24kgあがらないヘタレっす。32kgなんかできるの？
スナッチならできるけど。

>>683
ブログやってる中でもスナッチは40kgできても
ミリタリープレスは32kg挙がんないやつもいるみたいだし
反動使う分スナッチの方が挙がりやすいな。

32kgでミリタリープレスができれば
32kgでスナッチできるのかな？

>>685
順序的にはそのほうが不安なく出来る。

>>685
股関節屈伸の反動を上手く使えないとスナッチは難しいだろうね。ミリタリープレスとは使う筋肉の部位が違う。
スイング→クリーン→クリーンからジャークと順にやり込んでけば、スナッチも出来る様になるでしょ普通。

ミリタリープレス出来れば
同じウエイトで普通スナッチも出来るでしょ。
スナッチの方が簡単だから

地道にやりゃあいいの。
二兎をおうものは・・・なんとかっていううだろ。

>>687
間違ってはいないけど理屈の為の理屈にしか聞こえないよ（煽りじゃなく）

３２ｋｇをミリタリープレスできる力があればそれだけの体幹は出来てるわけだから
スナッチは２４ｋｇと同じようにやれば良いだけだよ

スナッチは軽いのでフォームさえ覚えていれば
扱うだけの筋力さえあれば重いのでも大抵出来るんだよね。

>>684
デッド弱すぎのあんちゃんだろｗ？

ロシアン どうなった？

アメリカ（RKCで使用しているもの）で売ってるのと寸分違わず同一商品との事。

画像うpうp

今のは中国製になったけど、鉄肌のザラツキはむしろ改善されたようだね

ケトルって両手使うのが、主流？カールはどうすんの？

カールやりたきゃダンベル買え

700

>>698
カールはケツ穴に突っ込んでやる。

自分が紳士だと勘違いしている奴は始末に終えませんな。
何のための規約だ

昨日人生初ケトルベルが到着！
BM20kg×2ヶ。

ケトルフライ、ベントプレス、ターキット、ダブルスイング、ミリタリーをなんとかクリア。
超おもすれーｗｗｗ

昨日は普通に溜まっていたのか前腕が果てるのが早かったｗ

>704
オナーニの話か？

スナッチの話かとｗ

ケトル挙げ

４８ｋｇ挙げ

ずいぶんとデカイ小学生がいるなと思ったら・・・

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/39/renegaderow/folder/1381365/img_1381365_48388696_0?1245537829

くそわろた

ぷｗ

このずいぶんとデカイ小学生さんは誰ですか？？

この子は「剛田 武」君です。

金正男だろ。

少し前に話題になった、Xｰヤカンでケトルデビューしましたよ。
スイングしかやってないけど楽しいね。
股関節とモモ裏が筋肉痛。

おめでとう
使い心地とか教えてくれると嬉しい。
でも、デビューってかいてあるから比較はできないか・・・

両手、素手でスイングしたいんですがどのメーカーのﾅﾝ何kgから始めればいいですか？
身長175cm体重110kgで体脂肪が36%で手の大きさは普通
背筋力165kg握力55kg

ダイエット、体力作りが目的です

>>717
ケトルより有酸素を先にやったほうが良いよ
体重考えると先ずはカロリー制限とＷａｌｋｉｎｇから

ケトルは心肺機能に高負荷なのでその後だな、スイングに特化するなら２４ー５ｋｇ×１から始めると良いよ。
スナッチとかＴＧＵ（トルコ式ゲットアップ）もやりたいのなら１５−６ｋｇ×１も必要。

握力はあまり重量選択の目安にはならない。

メーカーで安くて良さそうなのは↓じゃね
http://shop.supersports.co.jp/shopping/gearmax/items/item-0904gm-064.html

５６ｋｇあげ

>>716
ありがとう。残念ながら比較は出来ないよ。

今22歳で身長180センチ、体重65キロ。小さい頃から今までサッカーをやっていて、
体型は細身だがガリガリではない。

15キロを初めて持ったとき、ちょっと重いかな？と思った。これは参考に。

ゼビオのケトルベルだけど、通販で買いました。手の大きさは普通、両手がギリギリ収まる感じ。
握るとそんな太くなくて、制汗スプレーのミニサイズより少し太めかな。
スイングは垂直跳びの要領でやればいいと見たのでその通りにやってます。
上半身に全く疲れはなく、胴周り・太もも・股関節が筋肉痛。
普通にウエイトやるより楽しいね。長く続きそうです。長文失礼。

＞細身だがガリガリではない。

ウエイト板でこういう事を書くと、ここぞとばかりに怖いお兄さんが来るから注意するように

180cmで70kg無いのは普通にガリです

ごめんなさい、ガリです。勘弁してください。この流れはスルーでお願いします。本当すみません。

特別に“赦”します・・・

再入荷

>>717
＞投稿日： 2009/06/25(木) 04:28:38 ID:WXLLXhQV
ケトルベル以前に、こんな時間に起きている生活やめたら？

夜勤の人なのでは？

>>720
とても参考になりました。ありがとう。
これからもがんばってください。

山田崇太郎のスレはどうなった？
誰か作ってよ。

１セットの回数って何回できればいいんだろうか？

俺はどんな種目も３０回１セットって考えているのでケトルベルも盲信的に３０回やっている
からここで書かれているような重たい物は使えない。
（重たい物は持ってもいないんで、何回やれるか試した事もないけど。）

>>730
松下さんのRKCロシアンスタイルだと、ケトルの場合細かい重量調整が出来ないので
１０回できる程度の重量を使って５回×５セットが標準だって

物足りない場合は回数を増やすのではなくセットを増やす。
例えば２４ｋｇから３２ｋｇにステップアップする場合はトータル回数で１００回ぐらいやるから
５×２０或いは１０×１０になる、セット間の休憩は１分。

ダンベルみたいな可変の便利さに欠けるけど
その分持久力＋関節部の靭帯、腱などの強化にもなるね。

そのほかにもラダー式とかあるがそれの説明は省略。

心肺機能（持久力）向けなら高回数も有りだが、筋力向上目的なら連続２０回以上出来る重量だと余り効果ない。

>>731
てなると
心肺機能（持久力）と筋力向上
両方考えた場合、何回がいいんでしょうね。

軽負荷で回数増やしたら、インナーマッスルの強化になるから良いかと思っていたけど
違うのかな？

>>732
何キロ使ってるか知りたい。

８キロだけど。

足立さんのロシア式の本では30回〜50回となってるし、
松下さんも50回以上出来るケトルベルでは効果はあまりないみたいに書いていたので
あまり細かく考えず5回〜50回の範囲でやれば良いのでは。

>>733
８ｋｇだと限りなく有酸素よりの運動しかないな、サーキットトレの方が良いかも

例えば　スイング（２H/１０、L/R/１０、２H/１０、L/R１０）・・・１round/６０reps×３〜１０セット
（　）内休憩なし　セット間１分

スナッチなんかも織り交ぜてアレンジすれば良いよ

インナーとか特別意識しないでもケトルの種目を何種類かやれば自然と鍛えられるはず。

>>730
RKCでは単純にプレスやスクワットなど
一定のテンションを維持する種目は1セット5回以内、
反動を使うクイックリフトは1セット何回やっても良いと定めてる。

>>736
インナーマッスルなんか普通に片手、片足のウエイト種目でもやってれば
バランスを保持するのに嫌でも使うから強化できるだろうね。
つーかインナーマッスルとか言ってるのは日本だけらしいけど。

>>738
だな

>>738
それを殊更言う理由は日本人が普段スポーツやってないからだよ

inner muscle に一致する英語のページ 約 7,370,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

インナーマッスルをありがたがってやたら特別視してるのは
日本だけって意味でしょ

インナー言えばタイツ先生。

なるほど日本はタイツ先生をありがたがってやたら特別視してるのかｗ

あとレッスン教室などの売り文句にもなってる気がする。
日本は新しもん好きが多いから

オクにロシアン１６ｋｇ登場。

ケトルベル昔やってたな
しかし格闘技に不必要な事に気付き、今はやってないわ
懐かしいな

磯釣

インナーマッスルを鍛えると、俺みたいな普通のサラリーマンは
どんな得があるのかな？

セックスの時いろんな体位ができる

>>742
検索するとアメリカじゃこれだけあるじゃん。
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkxflL0pKF58AGshXNyoA?p=inner+muscle&y=Search&fr=top_ga1_sa&fr2=sb-bot

単語を単純に検索しただけで判断するなよアホｗ

殆どがASICS関係

>>753
http://search.yahoo.com/search?n=10&ei=UTF-8&va_vt=any&vo_vt=any&ve_vt=any&vp_vt=any&vd=all&vst=0&vf=all&vm=p&fl=0&fr=top_ga1_sa&p=inner+muscle+-asics&vs=

深層筋を鍛えるコアトレーニングを行い、
筋持久力を高める。

うっさいはげ！

買って2ヶ月程のアレックスのケトルベル。早くもハンドルね付け根から錆発生ｗ
屋内でしか使用してないのに。汗？汗が原因か？

>>757
サビ部分をヤスリがなかったらドライバーかなんかで擦ってから
車用のリタッチペイントを塗っておいたほうがいいよ

屋外でケトルやる場合、シューズで迷ってたけど
（RKC・Mさん推薦のクラシック・コンバースはチョットね）
最近、本来ランニング用のナイキフリーのグレーをゲット。

接地感がGood！！

http://item.rakuten.co.jp/auc-because/354574101/

ケトルベルに限らずウエイトは底の薄いシューズが基本だね。

裸足でやれ！

おいお前ら
本当に山田崇太郎のスレはいらないのか？

>>762
ほしいといえばほしいが、片手懸垂スレや懸垂スレケトルスレでやればいいしな

懸垂スレでは神認定だし

そう言えば前スレが落ちてから立って無いのかな？忘れてたｗ

山田のケトルベル・トレーニングは我流のローカルってみんな知っちゃったからな

格闘技に特化してる感は確かにある
でも、それはそれでいいと思うよ
ケトルのためのケトルだとさみしい
ＴＧＵなんて寝技のいい練習になる
彼の筋力・肉体・格闘家としての実績にはただただひれ伏すのみ
理論面にしても、筋生理学者の谷本氏との交流もあるから信頼できる
もちろん彼もケトル万能論者じゃないし

>>765
我流もなにも山田はウエイトトレーニングの一種としてしかケトルベルをとらえてない
実際ケトルベルなんて難しいもんじゃないし
利権にからみたくて資格資格言ってる松下がおかしいんだろ

> 利権にからみたくて資格資格言ってる松下

加圧トレの言いだしっぺと同じ。

山下は一応、タイケイのRKCの指導を受けてるから
我流というわけじゃないでしょ

そこでＧＳですね

コアな人たち相手のビジネスもあるけど
一般に普及する前は初心者対象が本筋だし、今の時点で利権と呼べるほどの物じゃないだろｗｗｗ

>>769
山下って誰？
山村じゃないのか？

>>772
倉本師範乙

>>771
俺もそう思う
だから松下一派の１人相撲でしょ

また山田の自演か…
よく飽きないな…
松下叩き

ぶっちゃけ
海外に行ったら山田や松下レベルの人間なんてゴロゴロいるよ
それを自覚しているだけまだ松下の方がまとも

２ちゃんなんてローカル世界で神認定なんてもの自体胡散臭い
ちゃんとしたストロングマンコンテストで実績作ったとかギネスに記録あるとか握力ツール閉じたとかフライパン曲げたとかそういう実績全くねーんだから

確かにな
山田の伝えられてる実績は動画、連続静止画、複数の証人もいない本人の文章だけ（DVDで高重量はやってない）
実話だとしても証明できないのじゃ仮に虚言と受取る人間がいても反論できない。
ケトルのテクにしてもMさん経由のフィルター掛ってるし、その後自然と自分流になってる部分もあるはず。

トレーニング全般を格闘技に役立てるのが現役としての本分だから、必ずしも自分流が悪いと言う訳ではないけどね。

そこで今度のワークショップ参加ですよ
インスト資格も取っちゃえば
堂々とケトルベルインストラクターを名乗れる
日本だとMさんとタメになっちゃうって話です

インスト資格にも段階的なレベルはあるけど、それは一先ず置いといても
RKCスタイルの理解度を深めるには上級インストから著書或いは、直接指導を受けて吸収するだけの英語力を磨かないと難しいな。

RKCは無いな。GSでこれだ！って
思ってると思う

ダンベルとか自重トレじゃ鍛えられない所が鍛えれられれば、
それでいいよ。

GSスタイルが格闘技には役立たつとは思えない。

ゼビオのＸ−ＹＡＫＡＮ届きました

自重トレと軽めのダンベル経験しかないし、
ガリで非力なので１５ｋｇスタート。
山田選手のＤＶＤ見ながら、
スイング、クリーン、スナッチ何とかできました。うれしい(・∀・)

山田ＤＶＤだと、アレックスのケトルだけど、
ゼビオのはあれよりハンドル背豆です。
あとハンドルもつるつるだし、ゴム臭とかも特にないです。

資格あって理屈こねて鬱々としてるメタボより、おもしろブログで実践で証明してるマッチョのがいいなW

とこでOKCのワークショップの場所がパラエストラ小岩に変わってますが、松下さんもめたんですか？

>>781
GSはケトルベルのためのケトルベルトレーニングみたいな感じだからね。

OKCのイベントに山田も絡んでるのな。
山田と松下は仲良いのか。

強い奴は友達が多い
byパベル・サッソーリン

　

>>786
＞強い奴は友達が多い
こころの友よとか言っている奴がいたなあ。Ｗ

ではあなたをジャイアンのリサイタルにご招待。

　　　 ＿＿＿＿＿
　　 /:∵∵:∴∵∵＼
　 /::.∵::　　　　　　　.:＼
　 |∵:: 　　⌒　 　　⌒　 |
　ヘ::　　-=・=-　 -=・=- |
　|, .-､く　　　　.| |. 　　　 >　　
　i　r'|::::|　/ 　(､_, ) 　.:／ 　だな。
　＼__:::::|::|:::ト‐＝‐ｧ'::::|　　
　　　＼:::::::::` ｀二´::／
　　　　 ＼:::::::::::::::／

OKCのワークショップで　M氏とY選手がコラボレート

http://blog.livedoor.jp/sotaro0923/

http://www.kettlebell.jp/okc/

>>790
松下のほうは山田の名前があるのに山田のほうは松下の名前なくね？

http://image.blog.livedoor.jp/sotaro0923/imgs/f/2/f2086ed5.jpg

ＯＫＣのイベント…
タイツ先生は参加しないのかな？
スルー？…(´;ω;`)

タイツ先生　･ﾟ･(ﾉД`)

タイツせんせいは　ふしぎなうんどうをした

タイツせんせいは のろいをといた

タイツせんせいが　なかまになりたそうに　こっちをみている
なかまに　くわえますか？

まつした　やまだ　ぱべる　そのた

→はい
　 いいえ

いいえ

それを捨てるなんてとんでもない！

800ならロシアンケトルベル800kgが新発売

そういや、天山の80ｋｇケトルって、使えるやついるんだろうか？

プロボの24�sが楽になったから32�s買おうと思ったら売り切れ。
いきなり40�sに行くか他を探すか･･･先人達の意見をお聞きしたい

やめとけ。32にしとけ。
ところで次はどこのメーカー？

やっぱそうですよね。忠告ありがたや
う〜、考え中なんですわ

>>790
参加料２万円。。。

アート工房Kのブログに出てたけど、32ｋのハンマー作ってもらった人いるね。
いくらくらいするんだろ？

クリーンなんだけど、クリーン＆プレスの時のようにできるだけパワーロスが無いように遠心力を利用するのは意味もあるけど、
瞬発力をつけるためのクリーンはバーベルのハイクリーンのように垂直上げが理にかなってると思うのでそうしてる。
クリーンだけならプレスとかスナッチが出来ない高重量も扱えるし。

クリーンだけの時に遠心力利用はせいぜい運動神経向上ぐらいしかないんじゃないかと思ってるがどうだろう？

誰もいなくなった、、、ケトルベル・コレクターが多いのかな？

日ごろのトレーニングはマシン、バーベル、ダンベルで、
ケトルベルはあくまでコレクション対象。
いや、最初はケトルベルでのトレーニングもしていたが、
ケトルベルだけではトレーニング効率が悪いし、トレーニング漏れがある。
ただ、コレクション価値はあるのでインテリアとしてコレクション。

…って人が結構いるかも。
あと、重さとトレーニングのハードさとかを除けば、
結構女性受けはよさそうなデザインだよね。
うちのおかんも妹もゼビオの20ｋｇのケトル見て、
かわいいって言ってたしｗ

ラピスラズリあたり、奥さん、彼女へのプレゼントにいかが？
公園でケトルベルトレーニングデートってのもいいかも。

天山が楽天でも買える件

当社は月間売上が1,000万円以上、もしくは月間注文数が1,000件以上で
審査を受けた店舗のみに個人情報を10円で販売しておりますので安心してご利用ください

>>809
ケトルベルだけ使う奴なんかいないだろ

いますが、なにか？

>>813
いえ、なにもありませんｗ

ケトルベルって反動使っていいの？

良いよ

ヒョードルらレッドデビルらもケトルベル使ってる
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9pfm8
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9ou7p
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9oul1
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9fpmt

>>815
ってゆうか反動ガンガン使うもんだ。ミリタリープレスとか
ゲットアップくらいじゃねえの？使わないのは。

>>817
彼らにとってケトルベルは特殊な道具じゃないんだろうね。
固定式のケトルベルは、何かにつけてやりやすいんだよなあ。
それにしても公園でのトレーニングはいいね。
日本だと大人が懸垂できるウンテイや肋木、鉄棒が少ないのが残念。

>>817
ヒョードルがケトルベルつかってる場面なんかないじゃん
捏造してはいけないよ

>>819
投げた後で投げた場所までシャドー
また投げてシャドーの動画なら見たよ

ヒョードルは軍隊時代にケトルを使った経験はあるが、
現在は使ってないと公式サイトのインタビューで言ってた

弟がケトル挙げてるのは見たことあるけども

アメリカで開花したRKCじゃない、トラディショナルなロシアのケトルベルトレは
アホみたいにジャークとか連続やるだけだからメリットないとヒョードルも思ったんじゃないか？
RKCスタイルは知らないだろう。

RKCってロシア軍の使い方だよな？

wikiより
ロシアの旧ソ連軍の特殊部隊の教官と言う経歴の持ち主のPavel Tsatsoulineが
米国でRKC（Russian Kettlebell Challenge)と言う組織を作り、
ケトルベル専門のインストラクターを養成し世界中でケトルベルの指導と普及に努めている。

ＯＫＣスタイルみたくジャーク連発してスタミナアップ
狙おうと思ってるんだけど、やってる人いる？

最近買ってケトルベルの種目を我流でやってるけど、かなり息が上がるな
１００ｍ走とかに近いスタミナ付くんじゃないかコレ？

>>823
RKCはパベルがロシア軍辞めて
北米で創設したんでしょ。

>>826
心肺機能に限っては長距離走のスタミナもつくよ
脚の筋持久力は別メニューの数キロ程度のジョギングで

やかん教だね

修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

ヤカン様を崇めよ。ご利益抜群であるぞ。

またここにご利益もないのに盲目な信者が一名生贄に

ゼビオの買ってきた　ちょいスナッチやってみたけど　違和感なし安いので
よいのでは＾＾

>>820
これか
兄ヒョードル自身のトレは赤いカーテンのベールに包まれてわからんが
弟はやってるね
当たり前だがチームメイトたちもクルクル回ってのシャドーとかうつ伏せになって手足を浮かせて肛門を絞めるというヒョードルがやってた運動をしている
なんの訓練だろ？？
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9sldo
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9p92i
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9oj8m
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x8v201
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x8o5f3
http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x8nmtb

http://www.dailymotion.com/user/TSGIGOR/video/x9uauf
子供相手に教えているのかね？
ヒョードル弟

ヒョードルとMさんどっちが強いの？

Ｍさん

http://naturalbody.ocnk.net/product/2797

タイツが柔道向けのケトルベルDVDを新たに出したようだが
内容見てないので何とも言えんが4kgはあまりに軽すぎでは。
ヒョードルを例に挙げてるが彼はケトルベル使ってないと
はっきり判明しちゃってるし。

https://www.dori-mu.com/catalog/product_info.php?cPath=21_42&products_id=2465

ドリームクラブのケトルベルってどうなんですかね？
購入を検討している者なんですが。何か情報あれば提供お願いします。

> ドリームクラブ
マーシャルと変わらんね、見た目と値段も。

結局ケトルベル掲示板のケトル販売はなくなったの？
なくなったんなら、狙ってたけとるかおうかとおもってんだけどな。。

販売サイトの立ち上げもしないで匿名掲示板で告知とか、
そもそも販売者の身元も不明だったりとか、
ケトルベル調達のルートがあやふやだったりとか、

まあ、後は言うまい。

某ケトル掲示板のロシアンの件だが、
おそらくこれが販売サイトらしいところを発見したものの、
準備中とい点、確かではないという点、某掲示板の書き込み等でまだここには出さないけど

写真で見る限り非ドラゴンのロシアン型4kg〜24kg、競技型16kgを販売するようだ。

出さないんじゃなくて出せないの間違いだろ

非ドラゴンなら、ロシアン型とは言わない気がするがな。
純正ドラゴンドア社でないのが確定なら、あとは値段だけだ。
ゼビオと同等の安さで無い限り、選択肢にも入らないだろう。

そのサイトで誰か購入したら感想よろしくお願いします
競技用ケトルに関心あるんで

胡散臭かったらＪＰ買うつもり

なんかもったい付けてるようでスマン。

MARK�U　4kg　6400YEN
　　　　8kg　9200YEN
　　　　12kg　12000YEN
　　　　16kg　14000YEN
　　　　20kg　15800YEN
　　　　24kg　17600YEN
PRO　　16kg　17220yen　

ここに載ってるやつらしい
http://www.kdtathletics.com/index.html
ホント俺関係ないけどゼビオとかよく見つけたなと思ったので一応報告まで。
他にはボディーメーカーがモデルチェンジした事と松下さんがjp以外の
新型取り扱いを検討してることぐらい。

無いなｗ
これならゼビオでいいよ

すべてMade in China

MARK�Uて‥
ようするにパベルのロシアンのパチモンですか？
ま
デザインがいいのでマジで買ってもいいかもしれん‥
日本で市販されてるものは好きなデザインじゃないし‥
本物ロシアンと作りに違いはあります？

競技用PROはｏｋｃとかａｋｃが使ってるのと同一のもの？？

松下さんの新型てナニ？

しかしｊｐ以降次々とケトルの新しいのが出るようになったが客の取り合いの競争でも始まったか？

サイトで販売開始されたら一報よろしく頼みます
ガチで飛び込んでみるわ
連絡方法わからんが‥

2009年07月16日
いやがらせか
テーマ：ブログ

代謝が高くて汗だらだらのマッチョの兄貴達こんにちは。
最近耳に入ったことにイライラしている山田人間できてない崇太郎です。
水面下で邪魔されてた。こっちはまったく意識してなかったのに
勝手に恨まれてた。被害妄想怖ぇな。
何でだ？言いたいことあるなら直接言えばいいのに。
格闘技関係じゃないけど、知らない中じゃないし、
携帯のアドレス知ってるでしょ？俺のほうが立場が上で
言えないとかならわかるけど、そんな関係じゃないし。
考え方が違うのもわかるし、文句言うのは勝手だけど（気分は悪いけどね）、
邪魔して、嘘話広めて、それでも上手くいかなかったら今度は仲良くしようと
すんのは卑怯でしょ。経過伝わってんだからかっこ悪いよなあ。
これ本人見たらわかるよね。空気読んでフレンドリーにしてこないでほしい。
キレちゃいそうだ。


うっかり間が空くと、ロシア人に間違われるので日サロに行った。
夏だし。これまたうっかり中で寝てしまって方向変えなかったら
脇の下（体の側面）が真っ白。最中アイスのようになってしまった。
まあいいか。よくねえな。また焼きにいかないと。

水曜日は指導の日。やる気のある人達が集まって活気がある。

山田スレでやれよ

このケトルはかっこいいな。
これなら買ってもいいかもしれませんです。

結局
販売サイト何所よ？

ここではタイツ先生以下の知名度のKDT-JAPANだろ。
前から販売予定とか書いてたけど、ようやく値段が決定したみたいだね。

>>856
一応、下記のURLかな。
http://www.kdt-japan.com/kettlebellpro.html

これに載ってる写真は実はデカイ写真を何分の一かに縮小して表示してるけど、取り込んで画像ソフトで見てみると、かなり仕上げは良い。
要するに「ドラゴンドアとラインは同じ」というのは、あながちウソじゃなさそうだ。
だけどねー、ゼビオとかマーシャルワールドとか出てきたら、「やはり高いな〜〜」という感じになっちゃうんだね〜〜。

追伸：

＞「やはり高いな〜〜」という感じになっちゃうんだね〜〜。

に追加ですが、
ドラゴンドアの場合は、
・製作所 → ドラゴンドア → 日本の店 → 購買者
だろうけど、KDTのばやいは、
・製作所 → 日本の店 → 購買者
と一つ少ないし、運賃も安いだろうから、現状の値段より３割くらい安くしてもらえんだろうか。
それだったら、かなり売れると思うが。

皆さんはどう思う？

>>857
ロシアンとは違うようにみえるけど。
この値段ならいらない。

>>852
松下さんのこと描いてるって丸わかりだなｗ
山田選手

ケトルベルのワークショップを実行する場合に絶対必要なもの
１．インストラクター
２．生徒
３．会場
４．ケトルベル本体…基本的にイントラが使いやすいものでなければならない。

４．のロシアンケトルベル本体を日本で一番所有してるのはM氏なので氏の協力無しでは開催不能。

>>861
それが心の拠り所か。情けない。必要とされてるのベルだけで松下いらないじゃん。

アレックスかプロボで50ｋｇでないのか
40KGだとスイングとかかなり物足りないんだよなあ
天山は50から急に高くなるし
需要ないのかね

>>862
俺に言うなよ、現実を言っただけだから

ケトルベルて重量調節しずらいけど、４ｋｇ刻みで重量伸びるのか？

重量調節しずらい→×

重量調節出来ない→○

>>865
ダンベルのような訳には行かないから重量アップを狙う時は回数。
高セット数が基本。GVT法と同じようなもの。

ケトルベルの場合どのくらいの回数出来るようなったら買い換えたらいいんだ？
いまいち、わかんねえんだよね

>>868
今のを買い換えなくていいよ、重いのは買い足せばいい
フォームチェックとか柔軟系種目でずっと使える

クイックリフトは連続で15〜20回以上
プレスなど反動を使わない種目ならフォームを崩さず
連続10回ぐらいで次の重量に上げてもいいんじゃないの

この度ゼビオの15kgを買いました初心者です
格闘技の補助的なトレーニングにと考えてます
ケトルベルトレーニングの教本は何が良いでしょうか？

>>871
普通の人が日常トレーニングに行う基本的なトレーニングのやり方は、>>2のリンク先でほぼ分かります。

また、入門編の書籍としてはコレがあります。
マイクマーラー ケトルベルトレーニングマニュアル
http://www.amazon.co.jp/dp/B001GJ1FLM/ref=mem_taf_sports_a
(※ただし、この本は一部誤植があるそうです。
この本を入手した時は、項目37・38・39のケトルベル運動については、
「ケトルベルを振り上げる時に息を吐き、ケトルベルを下ろす時に息を吸う」と訂正をお願いします)

より本格的に調べたくなったら、海外のケトルベル関連の書籍・DVDも入手出来ます。
http://kettlebell.cart.fc2.com/

こちらは、楽天で入手出来る英語版のケトルベルDVD(全3巻の1巻目)ですが、
こちらは日本語訳のマニュアルがついてます。
http://item.rakuten.co.jp/goldsgym/mm-solution1/

マイク・マーラーの最初に出した格闘家のためのDVDみたいなやつに、クリーンする時、ジャンプしてるんですが、こんなクリーンのやり方ってあるんですか？

>>872-873
丁寧な返事有難うございます！
マイク・マーラー氏の本は最近検索して知ったので不安でしたが、とりあえず購入してみます！
どうもでしたm(_ _)m

あの人は人格的に問題が多すぎる。
被害妄想ももちろん人として好きになれない人は多いよ。
誰か他の人が資格を取れば、あっというまに客が流れそう。

アニマルのブログだとMもYも普通にワークショップ参加してたじゃん

>>876
てかセンス無い

>>876
誰の話？

>>879
Mさんへの批判だと思うがなんで人間性まで知ってるのかが不明。
Y田ファンの勝手な思い込みだろう

当人同士はどうって事もないのに、頼まれもしない角突き合わせを続けている、
双方の自称ファンの精神構造が理解出来ない。
双方ともだ。
あるいは、放火犯よろしく無用の対立を煽る、悪意の第三者がいるのか。

>>881
どうってこともあるのは山田のブログ見ればわかるでしょW

そんでもってMさんの人格に問題あるのもブログ見ればわかるよW

暗いし鬱々してるし、クラヴマガで格闘技語っちゃってるし

だから双方のブログにお互いが出てないんじゃ

…などと2chで粘着し続ける、鬱々と暗いやつがいるのか。
アノミー並に頭がおかしい。

＞ どうってこともあるのは山田のブログ見ればわかるでしょW

ブログのどの部分に「わかるでしょ」があるんだ、ソレを示してみろ。


＞ そんでもってMさんの人格に問題あるのもブログ見ればわかるよW

ブログのどの部分に「わかるでしょ」があるんだ、ソレを示してみろ。


＞ 暗いし鬱々してるし、クラヴマガで格闘技語っちゃってるし

「暗い」というのはブログのどこだ？
「鬱々して」というのはブログのどこだ？

そして「クラヴマガで格闘技語っちゃってるし」というのは何が言いたいのだ？

お前さんにはどれも説明できないだろうな。

かなりバカっぽいからすっこんでろ。

いやね、俺も別に松下さんが素晴らしいとか思ってないわけ。
体重や経験などを考慮しないで「普通２４Kg」とか書いてるのを見ると、完全に駄目だと思ってるからね。

松下さんの書いてる内容は概ね賛成できるのだけど、あの人自身の目標がどこなのかサッパリわからない。

松下さんは筋肥大トレ否定派だけどストロングマン志向でもない、かと言ってスマートなフィットネス派でもない。
しいて言えば「理屈っぽいけど並以上の力のあるおっさん派」だけど体重が９０ｋｇもあるから素人のなかでも
飛びぬけて強い訳ではない。
年齢的にもまだ４０才だからストロングマンは無理としても、
本人さえスマートになろうという気があるなら充分間に合う筈なのにその気は無いよう。
イントラとしてプロは難しいな。

>>884
まさか山田のブログの、いやがらせか、ってタイトルのがMなのかな？

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kinnikunomori

唐突ですいません
ボーリングでいつも玉の重さに振り回され思うようにコントロールできません
そこでケトルベルを持って前後に振るトレーニングをして力に余裕をもたせたい
のですが意味ないですかね？

>>889
心肺機能とともに下半身の筋力もアップするから有効だと思います。
平均的な体格なら１６〜２０ｋｇぐらいから始めるといいよ。

>>884
>>888
山田のOKCワークショップのブログは
NAZOやジョンには触れてるのに松下のことには全く触れられていない。
http://ameblo.jp/kinnikunomori/

松下のOKCワークショップのブログにも山田の記述は一切無し。

以上の点から山田がブログで陰で妨害されたのを知ってキレそうと言った相手が
松下である可能性は高い。

>>887
ほぼ同意。何年やってんの？って。趣味ではなくて専門家でしょ？
ケトルベル習いたい人がM下見て、「カッコイイ体になりたい」「力強くなりたい」ともどちらとも期待もてない

動画貼ってるけど、ぶっちゃけフォーム下手すぎじゃねーか？

>>890
ありがと
そうだね確かに腕というより投げるとき足もふらつくんだよね
土台がしっかりしてるとコントロールよくなる気がする

M下さん言ってる事、ブレ過ぎｗｗｗ
AKCスタイルのスナッチは、挙げる時はハードスタイルとたいして変わらないだろうけど
ダウンスイングはかなり違う（出来るだけ遠心力が掛らないクリーン＆プレスのようなダウン）のに
無理やり良いと言ってる気がする。

ダウンスイング時のG（１００から１２０kg/＠２４ｋ）が体幹強化に好影響を与えるって力説していなかった？
M下さんの師匠格のケン・ブラックもAKCのトレに疑問符をつけていたって過去に言ってたような。

きっと人の影響をすぐに受けちゃう性格か又は八方美人。

>>894
実践に裏付けされた知識じゃないから、新しい情報入るととまどっちゃうんだろうな

長年ベルやっててなんであんなにしょぼい体なの？メタボで健診ひっかかるぞ

★ Ｍ氏の問題点(具体例は最近のでね)
---------------------------------------

■ 断定しすぎ

＞ そこで1分間あたり32回前後のスナッチをやろうものなら腰椎に痛を覚えるようになった。これは呼吸と体の連動が不一致しているのが原因。

「呼吸と体の連動が不一致しているのが原因」って、イキナリ原因が一つに限定されてしまったよ。
「腰椎に痛を覚えるようになった」原因は他にも沢山考えられるだろうに。思いつきでソレらしく解説してるだけとしか思えない。
違う経験をしたらまた違うことを書くだろうな。


■ 自分以外には確認できないことを証拠にしてしまう

＞ 呼吸で体を動かすようになると、何かしら不思議なことが次第に起ってくる。

「何かしら不思議なこと」は最強だ。
「私には霊が見えます」と同じ、確認出来ない。


■ 自分でも良くわかってない、曖昧。

＞ 吸うタイミングと吐くタイミングをどうするか、鼻から吸うか口から吸うか。その目的に応じて呼吸も変わってくる。
呼吸はまた姿勢によっても変わる。吸いこみやすい姿勢、悪い姿勢もあれば吐かないでため込むべき時、抜くべき時も発生する。
＜

１分間で３２回と言ったら高速スナッチだよな
何キロでやったのか知らないけど、それが未経験ゾーンなら誰でも腰、脊柱起立筋などが痛くなるんじゃね。
呼吸法を間違えて心拍数がオーバーして持久力に問題が出たなら理解できるが、
腰椎の痛みとは特別関係してるも思えない。

なんかミステリアスに纏めたいんだな、そこがカルト染みてるって言われる要因。

M下さんは他人に見えないものが見えるRKCケトルベル・スピリチュアルマスターカウンセラー。

ワークショップに参加した人いないの？
特定されるから書けないかな？

役目は終わったな、このスレ。

足の裏全体、かかとやつま先を床にぴったりつける。
素足でも靴でも床を足指全体使って、床を左右に引き裂く。

この時に感じるテンションは蹴りやパンチに効く。

膝立ちであれば両膝で床を左右に引き裂く。
片膝立ちであれば足の裏と膝で床を左右に引き裂く。
ガードポジションであればベースとなっている手と尻で床を左右に引き裂く。
ガードポジションであれば尻で床を左右に引き裂く。
ガードポジションであれば足と尻で床を左右に引き裂く。

上虚下実がここで成り立つ。


パベル的表現、パベルが言えば説得力あるけど、、、もう終わったな。最近コメントもないし

ケトルベルの興味、ない？

ttp://www.kdt-japan.com/kettlebellpro.html
↑の黄色いのでもいいんだけども中身が16kgなのが難点。本家では24kgは売り切れみたいだし。
AKCのケトルベルリフティングがしたい。そのためのAKCのケトルベル24kgのが欲しい。
競技としてケトルベルを考えたとき、正直ロシアンはどうでも良くなってきた。
ケトルベルリフティングに当たっては、まず24kgをダブルを自由自在に扱えるだけの
二の腕をBPで、ジャークするときの踏ん張りをSQで、それぞれ鍛えればいいと思う。
なんか独り言になってｽﾐﾏｾﾝ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mA3nh_U-vaI
↑の人の足の太さは素晴らしいと思う。

競技の為のケトルベル・トレなんてどうでもいい

日本にまともな指導者がいないから、ケトルは広まらない。
来日する外人イントラもデブ系ばっかだし

お前らがガチムチの指導者になるんだ

ガチムチも悪くないけどそれじゃ人気出ない
アスリート、フィットネス系のコーチがいれば万人受けするな

ケトルは４、８、１２ｋｇの軽量からあるからアメみたいに普通の一般の女が参加
するようじゃないと器具も売れないよ。

松下が福山・阿部寛のルックスだったらまた違ってた。

>>909
そんなのいねーよｗ

>>903競技としてのケトルをやってるとスタミナつきそうだよね。
君に同意。

>>908
タイツ先…
いや、何でも無い。

ケトルベル競技はあくまでケトルのためのトレーニングでしょ

>>913重いケトルを高回数効率よく挙げる＝力の節約の仕方とか
日常に役立つんではないかと・・

>>914
挙げるためいかに負荷を軽減させるかの効率を考えたフォームがGSスタイルだろ？
１０分間で何回挙げるかとか連続何回の競技の為のケトルだよな
競技者及び競技指導者以外にはあまり役に立つとは思えない。

鍛錬なのにいかに楽するかなんておれなら考えないな。
仕事ならいかに楽して目標に達すことが出来るかって思うけど。

>>914
確かに役に立つ部分はあるとは思うけど、GS、AKCは完全に
ケトルのためのケトル競技でしょ。単純に鍛錬、体力つけたいなら
RKCの方が理に適ってるんじゃないの。

>>916
RKSは非効率で身体に負荷が掛かるようなフォームって事？

>>903
BPってベンチ？。ケトルにベンチなんて必要ないよ。
デッドの間違いだろ。

ケトルベルって、団体の思想に左右されるトレーニング器具だな。

ケトルベルは宗教ですからｗ

ダンベルとかとケトルベルの差って、
・重心の位置がどうのこうの、
・バリスティックがどうのこうの、
・ハンドルが太いがどうこうの、
・遠心力がどうのこうの、
とかいうけど、本質的には何の差も無いのではないかと思い始めた。
単に「使い方の差」以上の差異は少ないのではないか。

バーベル、ダンベルと比較して自由度の高い器具だし
資本主義社会では発足してまだ間もないからテンプレが確率されていない。

>>921
ダンベルでケトル的な運動をする場合の一番の違いは遠心力の掛り方。
形態的にケトルトレに適してるのは言うまでも無い。
ダンベルで同じような事をやると下手すりゃ大怪我する。

>>ダンベルでケトル的な運動をする場合の一番の違いは遠心力の掛り方。

そりゃあわかるんだ。
一応、１２、１６、２０Ｋｇを使かっています、軽量だけどね。

しかし「一番の違いは遠心力」と、「一番の違い」というほどのことでもないと思う。
遠心力が足りないならば、より遠心力のかかる動作にすれば良いではないか、または、少し重くしてやればいいのではないか。
そもそも、微小な調節が出来ないケトルベルの場合には「じゃあ、回数を多くしろ」とかいろんな工夫をしてるわけだが、それならダンベルでも「遠心力を稼ぐ方法」とか「ケトルベルを凌駕するダンベルでのスナッチ」とかの工夫はいくらでも出てきそうであるよ。

ケトルベルとダンベルのスナッチは似てるようで立ち位置が違う

>>924
それじゃダンベルの２０ｋｇ使ってワンハンドスナッチやってみろよ
ケトルみたいに大きな弧を描けるか？１回/２秒の高速で心配なく股の間を通せるか？
一回々に掛る体幹への負荷（G）がちがうだろ？
１００回もやったらダンベル運動とは大幅な差がでる。
以上遠心力に限定した意見。

＞ 立ち位置が違う

その違いで何が違うのですか？

＞ それじゃダンベルの２０ｋｇ使ってワンハンドスナッチやってみろよ

私としてはほとんど同じだから書いているわけだ。

＞ ケトルみたいに大きな弧を描けるか？１回/２秒の高速で心配なく股の間を通せるか？
一回々に掛る体幹への負荷（G）がちがうだろ？
１００回もやったらダンベル運動とは大幅な差がでる。
＜

で、この違いが、あなたの体の違いにどのように出てきているのか？
それを書いてくれなきゃわからんよ。
そりゃ、ぶん回すと違うことくらいわかる。
どうなんだ？

＞ １００回もやったら

そんなにやらなくてはわからないか？
もしかしたら、私が「１００回やりましたが」といったら「まあ、実際は３００回くらいだね」とでも言い直しかねないな。

そもそも、１００回もやることができたら、その方法が有効でもそうでなくても、結果、すごく強くなってるじゃないか。バカも休み休み言え。

>>928
失礼ながら質問に対して逆質問の形を取った事で貴方の人間レベルはわかった。

>>929
あれ？ケトルで１０回１０セット/左右・・・合計２００なんて常識の範囲だけど

>>930

質問には半分は答えている。

--------------------------------->>>
＞ それじゃダンベルの２０ｋｇ使ってワンハンドスナッチやってみろよ

私としてはほとんど同じだから書いているわけだ。
<<<-----------------------------------

また、928と929で、ほぼ答えていると認識している。
私が質問したのは、彼の断定っぽい質問に反発したからである。

これが「逆質問の形を取った事で貴方の人間レベルはわかった」という発言は心外であるが、まあ、しかたがないですね。

>>932
もういいよ（馬鹿にしてる訳じゃないから誤解の無い様に）来年会おう

人のことを「方の人間レベルはわかった」と、これ以上ないくらいに貶めながら、
挙句のはては、

・「もういいよ」
・「馬鹿にしてる訳じゃないから誤解の無い様に」
・「来年会おう」

↑なんだ、この脈絡の無さは。

>>934
なんか絡むねｗアルコール入ってる？

あなたの回答読んで、これ以上は話が噛合わないと思ったからお互い感情的になる前に離れた方が良いと思ったんだ。
それじゃ眠くなったのでｚｚｚ　気分直してくれ

最後に一言

・「来年会おう」

↑なんだ、この脈絡の無さは。

脈絡あるんだよ、気付かなかったか、、、これでも気を使ったつもりなんだけどな

ゼビオの２５ｋｇ勢いで買っちゃった。想像以上にハンドル太い。太いとスナッチとか怖い。

>>937
ゼビオの２５ｋのハンドル直径は４０ｍｍぐらい？
天山の１６ｋクラスと同じぐらいだよね？それならやり易い方だと思う。
天山の２４ｋ以上は手の小さい人にはかなり厳しい。

>>924
ケトルとダンベルではかかる遠心力が違うことは違うけど、大した違いじゃないよ。
ケトルとダンベルの大きな違いはクイックリフトやプレス、ロウイングの
やり易さじゃないかなと思う。ケトルに慣れたら、ダンベルだとやりにくいんだよね。

>>926
強い遠心力、体幹への負荷を求めるなら高重量のダンベル、
バーベルを使えばいいんじゃないの。

>>939
＞強い遠心力、体幹への負荷を求めるなら高重量のダンベル、
バーベルを使えばいいんじゃないの。

違いを証明してるようなものだね。軽、中重量でも可能なところも利点。

話がそれるけど高重量ダンベル、バーベルのクイックリフトをやるスペースはケトルのように
普通の部屋内では求められないんだよな。

ケトルトレだけじゃ満足できない問題をウェイトなら解決できる事はわかってるつもり。

家から歩いて５分ぐらいのところに公営ジムがあるのでウェイトはそこでやってる。
大した設備じゃないのでGGみたいな訳にはいかないけどねｗ
そのジムにはK４４さんが初期のころにいたらしい

Ｍのブログで、スナッチしたら打たれ強さもパンチ力もスタミナも上がると書いてあったけど本当かな？

バーベルはまだしも
ダンベルでスナッチとか、プレートが飛び散るんじゃないか？
スイングとかダンベルじゃ厳しいだろ？

数ミリずれるけど別に飛び散らないよ。
つーかダンベルスナッチって50φの回転式か
ジムの固定式でやらないとやりづらいでしょ。

スナッチは家庭用の安物ダンベルだとスリーブが邪魔だし、かなりやりにくい。
できればジムのボルト固定式がベスト。

ダンベルスイングは絶対に固定式がいい。

Dumbbell Swing-Thrus: 100 lbs x 8 reps
http://www.youtube.com/watch?v=2OVS0EukVTY
Dumbbell Snatch - Studiomiletto.com
http://www.youtube.com/watch?v=hxX2pp-PySU

ダンベルスイングやりにくそうだな

何だこの流れ

ケトルがあるのに何でダンベルでやらせたがる方向に持って行きたがるのか、理由がわからない。
なんか反抗したいだけの厨房みたい。

変な文だったｗｗｗ　適当に脳内変換してくれｗ

ダンベルの方が効率良いのに何でケトルでやらせたがる方向に持って行きたがるのか、理由がわからない。
なんか反抗したいだけの厨房みたい。

>>940
強い遠心力が欲しけりゃ軽量なやつしかないケトルより
バーベル使う方が良いと言ってるだけですよ

>>951
ケトルが軽量のやつしかないとか・・
凄まじいパワーだな

ケトルベルは最高でも50kg×2ぐらいでしょ。
さすがに50kgケトル2個も購入する金があるならジム
行った方が遥かに良いと思う。

60kgのもあるけど50kg以上になるとデカすぎて
ダブルじゃ使えないな

みんなケトルでやるのが楽しいんじゃろ？
高重量とか難易度だったら同じような種目を昔のストロングマンがバーベルでワンハンドとかやってるしね。
今でもそれらの種目に兆戦してる動画も投稿されてる。
考え方人それぞれだろうから平行線になるだけだしもうやめようぜ。

つーかケトルとバーベルは平行してやるのが普通なんじゃね
マイクもパベルもバーベルとケトルの日を別個に設けてるし

＞９５５　＞９５６に同意

＞９５３　日本でも８０ｋｇのケトルが普通に買える、誰が使うのか知らないけどｗ
輸入なら９２ｋｇもある

９２キログラムを売ってるサイトはどこだ？

>>958
http://store.kettlebellinc.com/SearchResults.asp?Cat=25

そんなのあるの？

ピンク＝破壊○？？
http://www.orangekettlebellclub.com/BlogsPodcasts/NazosBlog/tabid/62/EntryID/378/Default.aspx

なんかマッチョいねーな。参加者はおっさんばっかりなの？

破壊○って非力でメタボだよなW
格闘技もアマチュアのくせに自慢気だし

松下の劣化版か

破壊僧ってウェイト何年やってるんだよ。
階級がどうとか言い訳できないレベルだぞこれ。

素人に毛の生えたレベル。
奴の格闘技のベテランみたいな口ぶりのブログからは信じられない体格レベル
ブログは吹かしの捏造か？山田の劣化版と勝手にイメージしてたけどこれはひどい。
M下よりも遥かに下のレベル。

>>965
個人のブログだからまあいいけど、悦に入っててキモいよなW

たいしたことないのに威張ってて、周囲も面倒だから誉めると本気にしちゃうタイプだよなWW
どこの道場でも１人はいるよ

つうかケトルでも格闘技でも
お前ら勝てないだろｗ

ドリームクラブのケトルベルの件で以前ご相談しましたが、昨日無事に届きました。
グリップの太さはロシアンの２４Kとほぼ同じくらい。
既に持っているラピスラズリの32キロより若干軽い気もする・・・

>>963
メタボではない、かと

ゼビオケトルって手首を楽に立てられる位の玉とハンドルの間隔はあるのでしょうか？

>>967
本人ｷﾀｺﾚ
せめてプロになってからほざいてください

なんかケトル業界って、…

>>970
937だけど、２５ｋｇのを実測したら間隔は６ｃｍでハンドル直径は４ｃｍ。もう一個持ってるIRONMANで購入したRKC１２ｋｇのも間隔は６ｃｍでハンドル直径は３ｃｍだった。

>>973
ありがとうございます。
現物を確認するには、片道100�qはありそうですので助かります。

サイズの数値からみると私の持っている天山よりは大分よさそうですね。
ｋｄｔに期待していたのですが空中分解っぽいので、ゼビオかｊｐの二択になりそうです。

松下さんがケトルベルのフロントスクワットでフルボトムまでしゃがんでみせて
おそらくここまで深くスクワットすると多分100キロ以上のバーベルでやるのは至難の技ではないか。
って言ってたけど、100kg〜程度のフルボトムはべつに難易度高くないだろって思った。
こういうこと言うって事は普段バーベルの基本種目はやらない人なのかな？

>>975
１００ｋｇのフルスクワットなら何とかできるが、フルボトムは出来ない
てか膝痛めそうでやってない。
ケトルのフロントスクワットは確かにやりやすいね、意識しなくても腹筋に力入るしわりと好きだな

５３Kgの女子が１００Kgのバーベルをフロントスクワット。
そして頭上にさし挙げる衝撃映像！
http://www.youtube.com/watch?v=dErFpXd_Z2M

って、オリンピック級の重量挙げはレベルが違うか。

メダル圏内のオリンピックアスリートと一般人を比較するなよｗ
専門外の室伏だってハイクリーン１９０ｋｇやるらしいからな
ベンチは大胸筋付き過ぎると邪魔になるから１７０ｋｇ以上はやらないって話だけど
やつらは我々からみたらサイボーグ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=f6di1b0ywSU
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0qUIn4BwWM
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtYZTeM9IJs
暇だから貼ってみた
観たら悲しくなる動画

>978
>979

だからさ、俺たちはさ、「ケトルベルなのかダンベルなのか」とか「Ｍ氏は」とか「宗太郎は」とか言わないでさ、

≫ ある程度は強くて知識もあるが、まあ中途半端に語ろうぜ。

くらいを提案。

上見ても下見てもキリが無いし、今後はケトルメインにしてマイペースでマッタリとやって行こうっと

そろそろ次スレだな

>>980
そうは言ってもMさんの瞑想っぷりとウエイト0知識がおもしろすぐるW
あの人をネタ以外でどう扱うんだよ
無視するの?

フロントスクワットすると脚より先に肩が死ぬんだけど皆どこらへんにケトルベル保持してスクワットやってんの？

http://mauser1932.org/tasogare/hakai.html

俺は脚の疲労より肩と握力がなくなるな

>>974
追加で参考情報。
ゼビオケトルはRKCのと質感もほぼ一緒。（RKCのはツルツルとノーマル2種類あるらしいがツルツルじゃないほうを持ってる。）
ゼビオでは何故か、５０ｋｇ分荷物なのに送料１０５０だった。２５ｋｇでも同じ送料。

次スレいらね

>>984
クリーンやり込め。
保持位置はクリーンした状態と一緒でやってるよ俺は。肩は何とも無い。

>>987
ありがとうございます。

手首が立てられれば安いからゼビオなんですが、迷います。
かなり昔にベンチプレスで手首を痛めてるので。

高速スナッチの呼吸法８回/１５秒：
挙げた時に吐き、下ろした時にも吐く。吸うのはそれに伴う。
心肺への負担が大幅に減少する。

↑の呼吸法でやると＠１６ｋｇ／６０秒ON/１６reps＋１６reps、
６０秒OFFのVO2MAXブーストがそれほどキツク感じなくなった。

＞ 937だけど、２５ｋｇのを実測したら間隔は６ｃｍでハンドル直径は４ｃｍ。もう一個持ってるIRONMANで購入したRKC１２ｋｇのも間隔は６ｃｍでハンドル直径は３ｃｍだった。
＜

つまり、
■ ゼビオの２５Kgの取っ手と球体の間隔は６ｃｍ。
ということだよね。
しかし、下記のURLによると、
http://kettlebelldiet.blog.shinobi.jp/Entry/152/
＞ とっての太さは13cm
＞ 取っ手と球体の距離は5cm
＞ 球体の高さは17cm
＞ 球体の周囲は58cm

ということで、

■ ゼビオの２５Kgの取っ手と球体の間隔は５ｃｍ。

ということになり、１cmほど違う。
製品個体のばらつきなのか、測り方の違いなのか？

私は、http://kettlebelldiet.blog.shinobi.jp/Entry/152/の写真を見る限りは「５cm」だと思う。

>>993
２５ｋｇゼビオをちゃんと測りなおしてみた。昨日は金尺をあてがっての目測。
ハンドルと球体間にマイルドセブンの箱がジャストフィットだったんで多分５６ｍｍプラマイ１ｍｍだと思う。タバコの箱の方向は表現方法思いつかないから省略。
個体差として、２個とも測ったけど殆ど感じられなかった。
ロットばらつきは知らん。

とりあえず、ｃｍ単位でのアバウト記載すんません。
９９０さんがこの誤差により影響を受けなければ良いんですが。

>993情報ありがとうございます。
>994わざわざ再測定ありがとうございます。

自分にとっては手首が立てられる事が重要なので、ｊｐを買うことにしました。
２週間ほど前に知人の知人が「ほとんど使ってないから１２，０００円なら売ってやってもいいよ」と言っていたので。

WWEのコズロフが使ってた。

「吹けよ風呼べよ嵐・床を裂く、畳を破る」これぞ武道の極意。

やはり。
Yのブログの記事のMのコメントが削除されてる。

2007年06月21日
ケトルベル
テーマ：ブログ


こないだ日本人で初めてＲＫＣの資格を取った人がいる。

※ＲＫＣ→ケトルベルの資格ね。

ボクも取りたいな、と思ったけど外国語がわからんので即断念。ヘタレだ。

すごいなあ。海外まで学びに行く情熱もすごい。
ボクはまず海外行ったことない。まずパスポートから。

その人がケトルベルのモニターを募集してる。
条件…首都圏内でケトルベルを持参できる方……。

車のないボクには難しい。しかも免許もない。まず教習所から。電車で３２�s運んだらそれだけで疲労困憊。

ケトルベルの動画や本って海外のまんまだから外国語わからないと理解が難しいです。意識の仕方とか伝わらないし。だから日本人のケトルベルの指導者が生まれたのはすばらしいことだ。DVDとか出して欲しいなあ。

Mのコメント。。。確か、ケトルベルインストラクター本人です〜ぅとかコメントあったけど
消されてる。

６６ｋｇ挙げ！！

１０００ＫＧ挙げ！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。