【コシティ】ケトルベル１６【ハンマー】

前スレ
【コシティ】ケトルベル１５【ハンマー】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1197790609/l50

ケトルde掲示板：http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：http://bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle

ケトルベルは12〜16kgぐらいから始めるのがよろしい
とりあえず1個でOK

Ｑ：ケトルはどういった目的の人が買うべきですか？

Ａ：身体能力を極限まで向上させたい人にお勧めです、
身体能力を向上させるにはケトルのほかにもチューブやハンマーがあります
筋肥大にはバーベル、ダンベルのほうがが確実です。
またスタビライザー筋を鍛えるのにもケトルが有効です

Ｑ：ケトルベルとダンベルってどこが違うの？似たようなもんだろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

Ａ：動作が難しい。ダンベルと違い、グリップより先端に重心がある。
したがって動作を行うためにコントロールするだけで、前腕はパンパンになるだろう。
また、身体のバランスを保つための筋肉、スタビライザーも必然的に強化される。
筋肉を深部まで刺激する。動きの制限が殆どないので、
スナッチ、スイング、クリーン、ジャークなどをさまざまな角度から高レップ行える。
バランス力が極限まで高められる。
バーベルやダンベルのように身体を安定させた状態で行うトレーニングではないので、
非日常の過酷な負荷に耐えることになる。

それに対して体はバランスを取る必要があり、
よってどんな状況下でもバランスを保つ能力を極限まで高めることができる。

っていうかここみてから質問汁↓
http://www.geocties,jp/kettlebell_2005/

Ｑ：最初は何キロのやつ買ったらいいですか？

Ａ：ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽが出来るﾀﾞﾝﾍﾞﾙと同じかそれより少し重い重量を選ぶのが良い

クソスレ立てちゃったんですか

正直、テンプレいる？

>>5
なかなかたててくれないから　代理で立てちゃった
気に障ったらゴメンね
テンプレお願いします。

↓ヨロチクビ

エビテン！

　　　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　＿　　　　　　___　　　　　　　　　,,,,,,,、
　　　 l＿＿＿　l'　　　　　/　/　＿_,,　　 ヽ'~~}　　　　　 　＿l　,l＿_
　　＿_,¬　/　>＿　　 　/　∠. ||　 ll　　　l.　l　　　　　　.ﾞ　 　　＿__}
　　ー-l ,==| |==,ﾞ〆　　ﾉノ .==. ||　 ||　　　l　｢　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ|　,i 　＿
　　　 ,l l!==| |==,!＼　　ﾞ~!　|￣ ||　 ||　　　l　l　　　　 ,,,.　　 /　lﾞ　←丶
　　 ,,lﾞ, l.==| |==,,ヽ ゝ　　/　ヽ .||　 ||　　　.l　l,、　,,,,,/ﾞ l　　/　lﾞ 、
　 :l-ﾞﾞ　 ,,,, l゜l　 　　　　 / lヽﾉ　ll,　,||　　　ﾞl,,　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.lﾞ　 ﾉ. ,l゜ ﾞl――ヽ,
　　　　　.ﾞﾞ--ﾞ　　　　　　~　　　　ﾞﾞﾞ°　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ﾞﾞﾞ゜ 　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛


やっぱり




　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>3
何が身体能力が極限まで上がる、だよ。もはや詐欺だな。

またウェイトオタのおこちゃま君たちが来ているんだね。
興味ないなら見なければいいだけでしょ。
学習しろよｗ

ウェイトだけだと体の動作が鈍る。
ケトルだけだとパワーがつかない。
考えた末に今は週に三日ウェイト、ケトル＋チューブの日が１〜２日。
これで体もなかなか動いてくれるから満足。

>>12
別にわざわざケトルじゃなくても、クイックリフトはバーベル、ダンベルでも出来るだろ。

ケトルだけやるよりバーベル＆ダンベルを用いたトレの方が、見た目も機能性も良くなる。
コストパフォーマンスと併用性はフリーの方が確実に優れている。

ケトルの売りである「バリスティックスなトレ」も、バーベルやダンベルで
充分代用できるわけであるし…

「格闘家が使ってるから」とか「使える筋肉がつく」などの言葉に影響され、
只の鉄の塊にウン万円と出し、「ロシアンが云々」とか抜かすのはどうだろう

ここのひとはケトルベルに拘りすぎて少し盲目になっている部分があるからね
マンセー意見しか認めないと進展のないスレになると思う

というか

ケトル使ったトレーニングもウエイトトレーニングなわけだが

フリーウェイトじゃジャグリング出来ねえ

ケトルの回転による遠心力から産み出される強烈な負荷はダンベルやバーベルには出せない。

ケトル買えないからってケチ付けるフリーウェイト至上主義はイラネ

フリーウェイトだけでなんとかなると思いたいんだろ？

ケトルが回転して重心が移動する感覚がわからないか？
ダンベルやバーベルと一緒にされちゃ困るわ

いっておくがケトルベルは筋肥大にも効果的
試したこともないのにビルダーは視野が狭すぎる

段々ダンサー！

確かに俺もハイクリーンとか普通のバーベルでもやってるし、ダンベルでもスナッチとかはできると思う。


でも実際やるとケトルベルと普通のウエイトはやはり違うんだよね。


どっちも楽しいから両方やりたい

>>17みたいに何でもかんでもケトルベルやれと
勧めるのは上から相手を見てイイ気になっているだけ。

回転だの遠心力だの重心だの、
魔法の呪文のように間違った理解が脳内変換されて
無意味に自説を説得するための呪文になっているのはいただけない。

ケトルもフリーウエイトなわけだが

バーベルもダンベルもケトルも使ってる俺から見ても
ケトル主義者はイタイ

両方いいとこどりでやればいい

アスリートならケトル使うしかない。
てかそれが日本でも常識になりつつある。

あからさまな釣り師がいるなｗ

>>17
もはや信者だな。
気持ち悪い。明らかに格闘家やリフターもバーベルが主流だろ


>>23
なってねえよ。格闘家もリフターもバーベル、ダンベル、マシンが主流。

ケトルもフリーウエイトなわけだが

バーベルもダンベルもケトルも使ってる俺から見ても
バーベル、ダンベル主義者はイタイ

両方いいとこどりでやればいい

ケトル使う格闘家はごく一部ｗ
しかもケトルする前からフリーウェイトでしっかり体作ってからやってるし、フリーウェイトと併用してるに過ぎん。
世界の主流はバーベル、ケトルはあくまで副流

>>26
アホか？本当はバーベル、ダンベルあれば
ケトルなんかいらないよ。あらゆるトップアスリートはバーベル、ダンベルを使って結果を出してる。
あくまで好きな人がやるのがケトル。

>>14
ダンベル、バーベルでもクイックリフトは出来るけど
クイックリフト自体を禁止してるジムが多いしね。
ケトルベルは反動を使いやすいので、クイックリフトに限って
言えばダンベル、バーベルより使いやすいよ。

>>17
確かに違うけど、そんなに大きな差があるとは思わない。
松下さんは同じ重量でもダンベルのスナッチだと
効果はケトルベルスナッチの10分の１ほどとか言ってたけど、
同じ重量でそこまで差が出る方がおかしい。

>>21、>>22
同意です

>>27
副流？支流だろ。
これは低学歴の知ったか乙、と言わざるを得ないな

ちなみにケトルベルで十分体は作れます、ハイ

>>29
クイックリフトのプロであるウェイトリフター達の99％以上がケトルなんて使っておらず、バーベルでクリーンやスナッチしてる現実をお前はどう思う？

>>30
悔しくて挙げ足取る事しか出来んか。
じゃケトルで作ったとかいうショボい体を
言い出しっぺのお前がうｐしたら？

ケトルの謳い文句で
形状的にバーベル、ダンベルより高重量が扱い難い
テクニックが必要ってことは

つまり、筋肥大には不向き、もしくは効率が悪いってことになるんだな

コ、コシティ・ハンマー派の俺を差し置いてなに争ってやがる！

ダンベルよりケトルベルのほうがメリット多いなら
ケトルベルがもっと売れ人気があるでしょう。

世の中には理由なく存在するものはある。
無理に良い部分を探せなくはないが
わざわざ無理に正当化するようなものではない。

信者さんには悪いっすけど、所詮はその程度のものっすｗ

コシティってかインディアンクラブ遂に全重量売り切れになったね
欲しいんだけどフィットネスヨップに売ってる？

ケトルで体作るってｗどんだけ効率悪いんだよｗ
チンニング、ディップスしてた方が百倍早くいい体になるだろｗ

ケトルスレで素人からケトルだけで作った肉体の奴がうｐした事ないのは何で？ｗ
師匠とかいう奴も元々フリーで体作った上での話だしなｗ

>>36
なくなってました。
問い合わせたら入荷は未定だそうです

爆釣りやんかw
純粋な子供が多いねんなw

>>31
ｳｴｲﾄﾘﾌﾃｨﾝｸﾞはﾊﾞｰﾍﾞﾙを使ってｸﾘｰﾝ＆ｼﾞｬｰｸ、ｽﾅｯﾁの重量を競う競技ですのでﾊﾞ
ｰﾍﾞﾙだけでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞするのは当たり前だと思いますよ(;^ω^)

あぼーんになってる。誰だろ。

おいらｹﾄﾙﾍﾞﾙに変えてからの方が体が大きくなりました。

あと、ﾊﾞﾗﾝｽや打撃力もかなり向上したと思います。

http://mbup.net/d/39223.jpg

http://mbup.net/d/39224.jpg

フリーで体作った上で更なるレベルアップに励むために、フリーを基本としながらケトルも併用するっていうなら話はわかる。

>>43
おお、なるほど(=ﾟωﾟ)

師匠ってお片付けが苦手？

>>42
そりゃ嘘じゃなければキミが特殊体質なだけだね。ロニーみたいに反動使いまくるのに筋肉が付くって人間も、100万に1人は存在する。

足のトレとして、スクワットとかで追い込むのは嫌だから、ケトルのクリーンでいいかなと思ってる自分がいる。
足はそんな肥大させたくもないし…

師匠はチューブもやってるんでしょ？
今は競技練習とケトルだけなの？

>>47
全然足りないと思う。

>>42
首の皮紐のようなのが気になるんですが
ハード系のシルバーアクセでも付けてるんですか？

>>47
複数個ケトル持って百キロオーバーでやってるなら別だろうけどそんな肥大しないよ

足のトレだったらクリーンよりスイングじゃないの
筋張るけど肥大はしない　ケツは上がるよ

素直にフロントスクワットかワンレッグスクワットやったら

>>53
馬場スレで何やってんの？

しかもここはsageでｗ

だからなした？
いうがいいさ・・・

痛くも痒くもないぜ（笑）フフフフフ・・・

チビルダーよ。

嘘つき。チビの癖して。
相変わらずのゴタクだな。

さ、オメ〜のゴタク、言えや！言えや！

ホラ！ゴタクをよ！

どこのケトルつかってる？

天山クラシック、16,24,32を1個ずつもってる

下半身の力を使いながら、とにかく32キロでハイレップさばけるように努力する。

天山か、ロシアン売ってないからなぁ

釣吉来ないかな

>>57
お前は、ビルダーを中傷したり擁護したり忙しい奴だな

豹変ぶりにﾜﾛﾀ

57みたいなタイプのケトラーって珍しいね

ケトルやウェイン！

先週土曜WBCボクシングのLiveをスポーツトレーナーの友人達とTV観戦した時の事。
肉を焼いて食べる私の横で、持参したナッツやドライフルーツをつまむ一人は
”ケン・ブラック”タイプ大柄マッチョのベジタリアン、一方は細め筋肉質のビーガンでした。
「食肉は人間の体に”必要”無いから食べない」と言う２人共、明らかに
普通の人間の”必要”を遥かに超えた筋肉を更に鍛え、その為に普通の人の必要以上の
アミノ酸（プロテイン等）などのサプリメントをを摂ります。
彼等の言う事とやる事にどこか矛盾を感じてしまうのは私だけでしょうか、、

動物性のサプリメントなら矛盾を感じるけど
植物性のサプリメントだったら別に感じない。

スポーツトレーナーなら普通の人間より遥かに鍛えるのは当たり前じゃないの。
プロテインも何故かやたら特別視する人がいるけど、
別に脱脂粉乳と似たようなモンだし。

>>66
ビーガンは卵、乳製品も含めて一切口にしない徹底した菜食主義者。
ベジタリアンと言われてる人達はそれらは飲食するみたい。
知ってたら失礼。

フルータリアンなんてのも居るみたいだしな

まあこういうのは整合性や論理的思考関係なく
自分が何を信じるかだからね

ケトルのパワー派マイク・マーラーとか　
陸上界、往年のスーパースター　カールルイスも
ビーガンと言われています。

カールルイスはアトランタ五輪以前に
チキン大好きって発言も食ってる映像もあるがね
完全なヴィーガンじゃない　今は知らないが

>>70
昔フィレ・ステーキを食ってる映像を見た記憶がある
途中からそうなったみたいだね。
あと笑えるのはアメリカのベジタリアンの中には魚はOKもいる
リチャード・ギアがそうだし　アメリカ人にとって魚は動物性の
うちには入らないみたい。ｗ

ヴェジでもいろんなジャンルあるよ
ラクトヴェジ、オボヴェジ　ラクト・オボヴェジとかフィッシュ・ヴェジ、ポゥロ・ヴェジ
ヴィーガンにもダイエタリー・ヴィーガンとか
人によっていろいろ

詳しいですね　そこまでは知らなかった。　
従兄弟がロスにいるんだけどコレが日本に来た時に一番困ってる　
牛乳はOKなんだけど肉、鶏肉、魚、卵は一切食べない　
何を食べさせていいのかわからないので
メインは野菜スープ（だしなし）と豆腐料理ばかり与えてる　
ライス、パンはOK。

別メニューにしなきゃならないので
はっきり言ってそう言う信念の奴がいると周りは困る。　

スレ違いの私的な話　ゴメン

ただの偏食

いや　ナッツ類とかひまわりの種は大量に持ってくるので
単なる偏食ではないですね　リスじゃねーんだよ　全くｗ

だいたいの生き物は偏食だ。
日本は戦後から急に食がおかしくなっただけだ。
白人が納豆を嫌がっても普通なのに、日本人が牛乳やチーズを嫌がると
怒られる始末。

そもそも、日本人は明治維新以前は肉食禁止令で
肉食はしてなかった。魚介類は食ってた。

東洋人の胃腸は長くて肉食に向いていない、というか肉食する生き物ではない。
白人は大昔から肉食してきた歴史があるので若干だが肉食向きの胃腸を持つ。

肉食禁止といっても禁忌とされていただけで
実際にはももんじ屋やマタギや被差別部落民など肉食に関する記述も多いよ
常食とはしてなかったみたいだが地域によっては食されていた
仏教伝来以来、肉食が禁忌とされたといわれてるが元来仏教自体は肉食を禁止してる
ものでもないし

まあ日本人と欧米人の腸（胴）の長さ比べれば穀物食向きなのは分かるし
インスリン分泌量も違う
欧米人はインスリン分泌量が多いから太っても糖尿病になりにくいし
日本人はそこまで太る前に糖尿病というリミッターかかっちまう
インスリンのようなペプチドホルモン分泌量が多いってのはやはり
欧米人と日本人のバルクの差にも現れてると思う

また始まった
>>1のうんちく馬鹿のゴタク

無限のループが始まった・・・・

「>>1とその仲間達」の無限地獄ループの始まりで〜〜〜〜す！

みんな、えらく詳しいね。
何歳なんだ？

若干19歳の若僧だす

コシティ購入報告あったBlogでいつの間にか存在が消えてること多いんだけど
飽きるの？

マイクマーラーのＤＶＤの感想聞かせろ！

マイクのDVDの前に
バベルのｴﾝﾀｰｻﾞｹﾄﾙﾍﾞﾙ
もしくはｽﾃｨｰﾌﾞｺｯﾀｰのｴﾝｻｲｸﾛﾋﾟｰﾃﾞｨｱ
からだろ！

松下さんは32kgのケトルベルプレスが出来れば化物の仲間入りとか
言ってるけど、実際32kgのプレスってそんなに難しいのか？
簡単では無いけど言うほど凄くも無いと思う。
ベンチで言えばMAX100kgぐらい

ボトムアッププレス32kgなら凄いだろうけど
普通のプレスは微妙

32Kgを強引に力だけであげるなら
難易度高くないだろうけど
やり続けたら体壊すんだろうね

32kg×2のフロントプレスは結構凄いんじゃないの。
ワンハンドプレスなら並より少し強い程度。

でも、筋トレもなんもしてない人(日本人の過半数)
から見れば24Kg使ってる時点で
凄いと思われるわけで、32Kgプレスは素直に怪力と呼んでいいでしょ

大したことないって言うヤツは｢俺の方がレベル高いぞ｣
って言いたいだけなんだよね結局は

ここは一応ウエイト板なんだから
何も鍛えてない一般人を基準にするのはやめろよｗ

ウエイト板のなかでストリクトに３２kgプレスできるのは
実際に何％ぐらいいるのだろう？

>>89ブログでの話じゃん

燃えよドラゴンに出てたサクソンという７０代の爺さんは３２キロ二つで
プレスができるらしい。

>>88
一般人でも肉体労働の奴とか、下手なリフターより凄いのとかいるぞ。下を見たらｷﾘがない。

３２kgのダブルミリタリーPができるなら　人を殴り殺すことだって
簡単に出来るんだろうな　ジョン・サクソンは空手家だったし
おそらく今も空手の練習もしてるんだろうな

写真見たけど若い頃よりも今の方が渋みがでて良い感じ
ショーン・コネリー風

重量より180°開脚してプレスするのに憧れるわ

２４キロで一般人、３２キロでややすご、インストラクターは４０から

>>93例外の話じゃん。
例外を出されたらキリがない

みんな、そんなに話すり替えてまで、ねえ？
いや俺も反論に必死と言われたら
何も言い返せないけどさ

一口に32ｋｇって言ってもロシアンとプロボじゃ難易度違うだろ
プロボはハンドルが異常に長いからバランスが悪くて挙げづらい

肉体労働でも　肩に担ぐとか腰の辺りまで持ち上げるとかは
良く有るかも知れないけど　頭の上に挙上する作業は余りないと思う。

余り重いものを人力で挙げてたら危険だから普通はやらない
プレス系の作業は日常的には軽量のものだけだな

100

>>100
馬場孝司乙

きもすなぁ

>>99
確かに。俺も過去の現場の仕事でプレス系の動作は
全然やった事無かった気がする。ほとんどは引く系。

肉体労働のゴツイ親父とかはお前らよか力あるｗ

>>97
その例外が世の中、意外と多いぞ。そこらの肉体労働のゴツイ親父やらは、お前らみたいなガリや普通体型より力強いぞ。
大体ケトル３２ｋｇとかトレーニーなら片手で軽々リフト出来る。
トレーニーなら出来て当たり前のレベルだよ。
それを凄いとか、もうね…。
お前らみたいガリはウェイト板じゃなくダイエット板にスレ立てとけ。
マジで恥ずかしいから。

体重50kgの女でさえ20kg扱うのに、お前らと来たら…。


http://blog.m.livedoor.jp/pinknadeshico/index.cgi


マジでダイエット板に立てろよ。ここは屈強なトレーニーが集まるウェイト板だぞ？
わかってんの？

そういや撫子のブログで16�sスナッチや
24�sクリーンの証拠映像を出せとか喚いた奴がいたらしい。
24�sプレスだったら、俺も信じがたいけど。

今天山の１６ｋ一個もってるんだけど、もう一個１６ｋ買ってダブルの種目をやるか、
それとも２４ｋ買うか迷い中…。どっちがいいかな〜？

16kgは、種目の基本を覚えるのに便利な重さだから
2個もって、さまざまなのに挑戦してみれば？

いずれは両方揃えるのだろうから　迷ってんなら同時に買えば　

オレいま32kg大分楽にプレスできるようになった、32でやり始めて5ヶ月。
今年中に40kgいけそうだが、もうあまり重量へのこだわりが無くなってきてしまったんで、40で卒業します。
それ以上重いのはやる気なし。

ただ、タイケイはオレより2年くらい早く32kgに到達してるのに何でまだ32なんだ？
サプリ必要ないとかやってるから成長しないとしか思えないな。

タイケイがしょぼいから

インストラクターとしてのレベルアップを目指し色々な種目に
挑戦してる為、重量UPの点で停滞してるような気もするし　
自身も体が硬い方と言ってるから　種目の制覇にも時間が
掛ってるんじゃないかな　ケトルを始めた年齢も遅かったようだし
そこがアンチにとってけちを付けたくなる原因となってる気がする

だけどケトルベルのトレをわかり易く　日本語で解説してる
だけでなく　実践してるパイオニアであることも事実だよ。

何か色々と文句つけたい奴ばかり集まるんだなｗ
自分の体型をアップもせずに見たこともない奴を批判するとはねｗ
まず自分の体型さらしてから大口たたくんだな。
俺ら一般人はゴツイ親父になりたくないんだよ。
言っておくが世の中はガリや普通体型のほうが女にモテるからｗ

>>114
はぁ？
じゃあウェイト板に来るなよ。ガリや普通体型ならダイエット板で充分だろ。

>>114
ほらよ。174cm90kgだ。


http://p.pita.st/?m=3ecztqr0


ガタガタ言うならお前も晒せよ。

>>116
ちょｗｗｗ
おまｗｗｗ
それｗｗｗ

>>117
？
ｲﾁｬﾓﾝ付けるならお前も晒せよ。

何でガリや普通体型がこれ以上やせなきゃいけないんだよｗ
やせたまま筋肉だけつけばいいんだよ俺は。
しかも何で俺が晒さなきゃならねえんだ？読解力ねえの？
さすが脳ミソも筋肉でできてるような人間なんだな。
他人に文句を言うなら自分の体型晒せと言っただけ。
つうかID良く見たらいちゃもんつけてんのお前だけなんだなｗ

>>114
３行目と最後の1行が余計だったな

http://www.imgup.org/iup580921.jpg

どのくらい大口叩いていい？

>>120
いや、何か「俺偉い」ってのを遠まわしに言ってるみたいだったからつい。
別に一般人はそこまで求めてねーよと言いたかったんだ。
ウェイト板だからって「現在」屈強な人間ばかりが集まるわけじゃないってのに。

>>119
ｲﾁｬﾓﾝも糞もあるか、ここはウェイト板だろ。ガリや普通でいいなら、消えたら？
ケトルベル？その前にお前は基礎筋力付けな。

>>121
君なら存分に大口叩いても良いです。
ID:qfi4Kl2oを叩いても良いですよｗ

まあ本当に自分に自信がある人は他人を叩かないと思うけど。
ID:qfi4Kl2oみたいにｗ

>>121
あと２０ｋｇ増量して来なさい。

>>123
お前こそぐちゃぐちゃ文句言ってるだけだから消えたら？ｗ
誰も呼んでないし。

>>125
つうかお前はただの肥満ｗ
>>121のほうがカッコイイ体型だと思うよｗ

>>126
だから何でお前らみたいに３２ｋｇが重い〜とか言ってるようなガリがここにいるんだよ？
マッチョになりたい以外のガリはウェイト板にくんなよ。

俺が言ったわけじゃないしｗ
まあ確かに俺は24kgでも重いけどｗ

>>127
ガリがガリに憧れてどうすんの？ｗ

そもそもお前、ケトルベル使った事あんのか？

>>130
ガリマッチョに憧れてんだよ。何か悪いか？

>>121
ウエート厨に言わせるとガリなんだろうけど
ケトルスレの住人からは『オー！　キレイな筋肉してるね』
って言われるレベル。

>>122…言いたいことはわかるけど　バルク重視の人達を
余り刺激しないほうがいいよ　マー盛り上げの役目は
充分に果たしたからOKでしょうｗ

別に格闘技やるわけじゃねえし体脂肪少なくても問題ないでしょ。

>>124
あんがと。でもオラはまだまだ未熟者ですから
>>125
画像見ました。組み系の格闘技やられてるかたですか？
あと体重増やせとのアドバイスサンクスでした！

>>133
何か結果的に盛り上げてしまったみたいだなｗ
正直すまんかったｗ

>>132
ガリマッチョ(笑)

ブルースリーみたいなアレか？

骨にちょっと筋肉付けましたってヤツか？

気持ちワリィ(笑)

>>137
ブルースリーいいじゃん。
ああいう体型に憧れるぜ。
ここで自慢してるお前のほうが気持ちワリイよｗ

>>138
ブルースリーになりたいならダイエット板に行ったら？

>>139
だから俺はやせてるっつうのｗ
だからケトルやってんじゃん。
ここはケトルスレだろ？
他のスレで自慢できないからこのスレに出張してくるためのスレじゃねえんだよ。

大体ケトルやってる人間がケトルスレに来て文句言われる筋合いはない。

>>140
じゃああまり情けない事を言うなよな。
１６ｋｇとか２０ｋｇとか女の子がやるような重量だろ。
ケトルベルのスレって前から思ってたがレベル低すぎるよ。
キミ達、ケトルベルの前にする事あるだろ？ウェイトトレーニングしてて、そんなガリガリなの？ ウェイトトレーニングしてないでしょ？ ケトルベルだけで筋肉なんか付くわけないんだから。

>>142
もう〜。結局またループするんだよな。
筋肥大のためにケトルするんじゃないって何度も・・・。
あと、俺はやせてるけど別にガリってわけじゃないぞ。
まあ>>121がガリって言うのなら俺もガリだろうけど。

あと、重さは一緒でも動作が異なるから一概にウェイトで使う重量と比較はできないよ。
まああんたが実際にケトルやってて言ってるなら別だが。

>>143
じゃあ何のためにやってんだよ？ 何か階級性の競技でもしてんのか？

>>144
ケトルのクイックリフトは
バーベル、ダンベルと体感重量は変わらねえよ。
お前みたいにケトルを神聖化してる痛いｱﾎがいるから荒れるのさ。

我々ケトルスレの住人は筋肉以前にバカなバルク厨のくだらない煽りを無視するスルー力を鍛えるべきではないでしょうか？

>>145
しいていえば機能性のある筋肉をつけるためだな。
別にウェイトで作った筋肉が機能性無いとか言ってるんじゃないから怒るなよ。
全身を連動してトレーニングするから様々な動作にいかせるじゃん。
バランス感覚も良くなるし、インナーマッスルも刺激できるから。(ウェイトでも出来るけど)

>>148
へー。
で、ベンチ100kgくらい当然あがるんだよな？ 基礎基本だから、もちろんあがるよな？

>>146
アホか。
仮に俺がお前のいう
＞ケトルを神聖化してる痛いｱﾎ
だとしても荒れるのはお前みたいに煽ってくる奴のせいに決まってるだろｗ
スルーしてない俺もわるいけど原因はお前じゃねえかｗ
ま、そろそろ俺もスルーするからそのつもりで。

そもそもクイックリフトとか言ってる時点でケトルの動作を理解してないｗ

>>149
最後のレス。
ベンチ100kg？俺には無理だよｗ
つうかやった事ねえからあがるかどうか知らないけどなｗ

>>150
いいか？ケトルは魔法の器具じゃないんだよ。例えば４０ｋｇのダンベルとケトルがあって、４０ｋｇは４０ｋｇに過ぎんのだよ。

天山まだ入荷しないのか
三月中にケトル始めたかったのに

天山１６Ｋ一個でギリギリなのに無理して左肩と腰に違和感ありの５３歳です。

私が思うケトルベルの良いところは、バランス感覚を養えそうということと、目に入るとついやってしまう手軽さで飽きない、というところかな。
ある程度の筋肉や持久力もつきましたが、私としては健康維持が目的なので上記のことが私にとっては重要です。いまのところ１２Ｋがメインで、これくらいが丁度良い。

ちなみに１６８センチ、４９キロの立派なガリ。

>>150
>>153
そう、ここは、ストリクトなフリーウェイト派と、
バリスティックなのも含めてやっているフリーウェイト派と、
ケトルベルオンリー派と、
その三つのどれをも、常識的に判断して取り入れる人が
入り乱れて、延々と、似たような話題で
けんかしたり、仲直りしたりして続いているスレッドさ。

俺なんかウエイトどころかケトルもやめて
今ではケトルに毎朝祈るだけでマッチョになってるからな。

ttp://www.fedor.jp/pics/news/24231_58760.jpg

ケトル派でウエイト・スレに出張してもROMってるだけだと思うけど
ウエイト派はこっちに出張してきて猛烈にLessしてくるのが時々いるね
結果はいつも同じ　平行線∞

自分の信じる道を勝手に進めばいいのに。
わざわざケトルをけなしにスレに来る意味がわからんわ。

ダンベル・バーベルとかの従来の器具以外を使って鍛えることが許せないのかな？　
メーカー関係の人達かなｗ

ケトルベルやってんのってガリかピザばっかだな
指導者が「筋力つけたいけど筋肉つけたくない」とか言ってピザってんしな
筋肉つけたくないならせめて脂肪とれ

>>144
いや、体感重量は大して変わらないよ。
ケトルとウエイトトレ並行してやってるけど

>>162
マイクマーラーとかコッターなど海外のインストラクターは
ウエイト板でも上級者レベルじゃないの。

マイク・マラはもともとウエイトやってたし
ウエイトとケトル両方やった方がいいといっている

マイクのブログみるとバーベル・デッドは必ずやってるようだ
彼はパワー派を自負してるので、教える側として説得力をつける為にも
筋量を更に増やしたいとも言ってる

マイク・マラはジム通うのは好きじゃないといってたなｗ

まぁ イントラレベルになるとかえって「ケトルだけで充分」なんて無責任なことは言えないんだろうな

おおかたの種目を４８でやってるようだから
デッドで腰を鍛えてないと痛めちゃうんじゃないかな
ケトルでベルトはNGだからね

みんなケトルのトレは週に何回ぐらいで時間は？

ケトルベル土手に置いてきちゃった･･･

>>169
近所のばあさんが
いい漬物石かわりになる鉄を拾ったって
喜んでいたぞ。

ここで松下を叩いてるのって、ウエイト厨もそうだけど、実は山田が煽ってるっぽくね？
今回のブログエントリーなんて超露骨ｗｗｗｗ

松下さん、巡回ご苦労様ですw

>>171
それはちょっと考えすぎだと思うけどな

松下さんのブログを参考にさせてもらってはいるけど
フリーウエートに関してはなんか敵意さえ感じるような書き方は止めた方がいいと思うな
将来的にも自分で自分のエリアを狭めていくような気がする。
向こうのインストラクターはパワーリフター兼が多いって書いてるから
ボディー・ビルディングが嫌いなのかな？
いずれにしろ他のトレを批判がましく書くのは余り頂けない。

ケトル愛好家の総合格闘家「ケトルベルは筋肉大してつかないから、ウエイトトレーニングも大事」


http://blog.m.livedoor.jp/sotaro0923/index.cgi

ケトルベルのインストラクターが松下しかいなかっただけ。
選べる状況だったら山田も松下には習わなかった。あのオヤジ性格悪いしね。

どう性格悪いの？
なんかされた？

>>170
漬物石は石田、川尻、永田で十分。

>>173
わざわざ他人のYoutubeのトレ動画（ボディビル系）引っ張ってきて
可動域が狭い、関節をロックさせないのは力がつかないから意味ない〜
みたいな事言ってたね。可動域が限定され、関節もロックしない
ロニーは松下さんより遥かに怪力だと思うけど。

何度も書いてるベンチ100kg以上挙げられらたのに買い物袋4kg持って
長距離歩くのが辛かった経験がトラウマになってるのかな？
スタミナ無いのは単にピザ気味だったからだと思うんだが

>>178
あれでウエイトの知識０なのバレたよな

昔「山田は言うことを聞かない。自分でアレンジしてしまう」ってこのスレに書き込みあったよなWW

松下さん、山田が言うことを聞いてくれなくてご立腹W

個人的にはボディビル的なトレは好きじゃない（面倒くさいから）が
筋肥大を優先するなら関節をロックしないとか、
出来るだけ効かせるやり方が一番理に適ってるんだよな。

>>179
誰かベンチと買い物袋ぶらさげで長距離歩くのは違うもんだと教えてあげれば？

>>182松下さんは「ベンチと買い物袋ぶらさげで長距離歩くのは違うもんだ」といっているんだよ。
ブログ読みなよ。＞＞179の文読んだだけだからそんな誤解してまうんだ。

てかさ、おめえら、ケトルやってるにしろやってないにしろ、ガリにしろ筋肉質にしろ
体鍛えてるやつらなんだろ？

グチグチ言いあってんじゃねえよ！気もちわりぃ！
ここは陰口板なのか？ホンマ気持ちわるいわ！ハゲが

>>183
ぐちぐち言い合うんじゃなくて、
ケトル否定ウェイト派が一方的に愚痴ってるだけだから。
両方やってる人は冷静な人が多いけど。

結論！松下さんはボディービル的なトレーニングが嫌い。

ブログとは言えアンチが増えるからWEB上では批判しない方が良い。
ボディービルダーの中にもケトルに興味を持ってる人だって
いるはずだからビジネス的に考えれば顧客を逃す事にもなるし損だよ

サッカーにはサッカーのトレ、野球には野球のトレ、BBにはBBのトレ
それぞれ別だから　いちいちケトルベルトレに当てはめることも無いよ

ウェイトトレーニング派、ウェイト、ケトル両立派…
重要度ウェイト＞＞ケトルを自覚(正しい)



ケトル派…ケトルを神格化、使える筋肉(笑)、厨房(アホ)

>>183
そこだけ全力否定WW
撫子に頼まれもしないのに間違ったフォーム教えたのも理由つけてよW

>>186
どっちがどうってより、ウェイトは筋力、筋量を増やすもの。
ケトルは瞬発力、スタミナをつけるもの、ってわけてるな。
以前、ウェイトオンリーにしたときに、みるみる体の動きが鈍っていったから、それ以来併用してる。
つか、チューブとかケトルとか、色んなもん併用して色んな刺激与えるほうが筋肉の成長がいい気がする。

>>188
煽りたいだけの人にマジレスしても時間の無駄ですよ。

肯定派も否定派もMさんのブログを結構真剣に見てるんだなｗ
スレに技術的な意見交換がないのはMさんのブログを参考に
してる証明とも言えるｗｗｗ
外人のインストラクターのブログではあそこまで詳細な技術的説明
はないので　英語に堪能でも疑問点は解消しない。

>>186
痛いケトル信者なんてそんな多くないと思うけどなあ。
けど以前にケトル信者(のふりをしている)糞コテにスレを徹底的に
破壊されたから懐疑的になってしまうのもよくわかる

山田がNKKのブログで松下の「ケトルは重量を競うものじゃない」
「高重量は必要ない」と言う持論を真っ向から否定してるな。

http://blog.livedoor.jp/kinnikunomori/archives/50593568.html#comments
数年前は「ケトルベルは２４キロ扱えればよい。」みたいな
都市伝説がありましたが、そういう時代じゃありません。
競技に生かすには２４キロでは足りない面も出てきます。
サイクルのために軽いのも使いますが、ずっと軽いのではダメです。
逃げです。


確かに24kgの種目で高回数がいくら出来ても
48kgで高回数の練習やってる人間にはパワー、スタミナとも勝ち目が無い。

>>192
山田はマーラー好きだからでしょ
松下はRKCだからパベル派。(マーラーからマイミクきたら喜んでOKしてたがW「マーラーの指導はたいしたことないとか」いってたのにW)

おれにとって松下さんの位置づけは実践派の解説者。
モチベを高めるツールは　パベルとかマーラーのDVD。

今が旬の山田と峠を越した年齢の人を直に比較するのは
酷だと思うな

なんか松下叩きで執拗に粘着してるのがいるなｗ
松下が撫子のブログで講釈たれたのが余程シャクに触ったんだろうな。

ウェイトとケトルについて否定とか肯定とかグダグダ言ってるやつがいるけど、
人の解釈に口出しするというより、
自分がベストだと信じるもんを、それぞれの解釈で実践すりゃいいんじゃないの。

ちなみに自分は、ウェイトで筋肉大きくしてケトルでチューニング的な感じだけど。

>>197
俺もそんな感じだな。ケトルベルは体の調整。
解釈の違いというより松下さんはちょっと基本からズレてるからな
それがウエイト派の気に触るんじゃない？

ウェイトの事はウェイトの専門家、
ケトルの事はケトルの専門家の言うこと聞いて自分なりにやりゃいい話じゃないの？

粘着してるのって山田大好きなパンクラスの北岡さんか？

mixiのレネゲードローって奴何様だよ！
なんであんな偉そうな態度なんだ？
勘違いにも程があるぜ。

はいはい釣り乙。

まさかマジで知らないってわけでもあるまい？

山田は松下さんよりケトルベルの実力は凄いの？

高重量とウエイト知識なら圧倒的に山田。
ケトル種目やＲＫＣ知識・人脈なら松下。

ケトル種目でも山田の方が上でしょ

>>205
その根拠は？

トレメニューみる限り山田でしょ
てかあんたらも内心わかってるでしょ
あんなメタボ比較にならないくらい山田は強いよ

両者の知識量というより、
一般的なウェイト理論とパベル理論が根本的に違い過ぎるからな。
どっぷりウェイトトレーニーあがりの山田と、
どっぷりパベルなＲＫＣ関係者が分かり合えるはずがないし、
両者のケトル観を比較してもしょうがない。

おれはウェイト理論ととパベル理論を「自分の解釈でいいとこ取り」してるつもりだけど、
その「いいとこ取り」の仕方だって十人十色だろうし。

まあ、俺にとっては松下は、
興味深いパベル理論の和訳をしてくれる貴重な存在だよ。
ただ、ケトルのインストラクターとしてやっていくなら、
「いいとこ取り」目的の人間に対しても柔軟にアピールできたほうが有利ではある。

>>207
えっ
比較って
知識じゃなくて
体力の比較をしてたのかよ

プロ格闘家クライアントと、おっさんトレーナーの体力を比較してどうすんだｗ

アスリートのトレーナーは皆、そのアスリートよりベンチ挙げるとでも思ってるのか？

そんなことを大真面目に語ってたとは、
恥ずかしい奴だな

言っちゃ悪いけど>>205 >>207みたいな論点のずれてるのがいるから
スレが荒れるんだなｗ

俺は知識でも山田だと思うな
ブログも知的だし
一方の松下さんは考え方の違いというより、読んでて？と思うところが山ほどある
無理矢理難しく考えて書いたり、結論が出てなかったり

ここでいう知識は「ＲＫＣ流の理論についての知識」でしょ。
ウエイトトレーニングの知識は山田だろう。
ブログが知的だとはまったく思わないが

特に、あかまどうしとかの喩えは、面白いこと言おうとして滑ってる気がする。
松下のほうは、確かに途中で結論でなくなることが多かったり、難しく書いてるけど
中身があまりないこともある。

>>212
ケトルベル片足でやれとかがためになるの？
松下は筋肉について語ってるのも間違いおおいけど
山田のブログは普通におもろい

>>209
お前にレスしたわけじゃないのにやたら噛み付いてくるね
ケトル種目＝ウインドミルとかの強さも山田が上って言っただけ
勝手に論点すり変えて勝った気になるなよ
もういい年したおっさんなんだから揚げ足とりもほどほどにしな

214って国語の成績悪かったんだろうな……

>>206
山田はケトル48kgでプレスやスナッチやってるし、
24kgで10分間に200回以上のスナッチもクリアしてる。

>>215ってわかんない事があるとすぐなげ出すんだろうな…

まあ勝手に自分ルール作って勝利宣言する事しか頭にない厨相手にしたって水掛け論になるだけだわなｗ
はいはいメタボさんのケトル知識(笑)は日本一！

本人がいかに強く高重量を挙げられても、
ケトルの技術で悩んでいてヒントが欲しい時に役立つのは
自分の持ってる知識をアウトプットできるほうの人だよ。

正直本人がいくらすごくても山田より松下のケトル知識のほうが役立つ。
競技者としては山田のほうが上だろうけど、
トレーナーとしては松下のほうが上。
ただ、松下は文章力に欠けているのが難点。

松下さんは英語圏での生活が長いからそれは仕方ない。
一般的な日本人の英語力なんて呆れてしまうほど低い。
それに比べたら松下さんは大したものだと思うけどね。

山田「ケトルベルは体脂肪減少に役立つ」
松下「ケトルベルは体脂肪減少に役立つ」

発言に説得力があるのはどっちでしょう？ｗ

つか、松下の理論は別に松下の発案した理論じゃないだろ
基本的にＲＫＣの理論なんじゃないのか？
山田だって別にオリジナルのウェイト理論の発案者じゃないんだし

対比するなら山田と松下じゃなくて、
結局は「一般的なウェイト理論」と「パベル理論」になると思うんだが。


ところで、プロのアスリート(しかも格闘家)が、
しがないトレーナーより重量挙がらなかったら普通ヤバくね？

山田にケトル習う機会があっても断ったほうがいい。
あれはRKCのやり方をを劣化させた亜流でしかない代物

まあ、４月に発売されるとゆートレーニングマガジンの内容だな

わかりやすくためになったら山田の勝ち
意味不明な内容だったら松下の勝ち

全然ヤバくない
これは短距離選手がバスケ部員に短距離走で完敗したようなもん
余りにも情けない
面目丸潰れ
で知識や理論を吠えても負け犬の遠吠え

>>223
お前やめとけって
そこまで言うのは身内っぽいぞWW
みんな面白がってるだけなんだから

えっ

バスケとかどーでもイイけど

プロ格闘家がおっさんトレーナーより挙がらなくていいの？

まじ？

おっさんトレーナーじゃなくRKC公認インストラクターだ
お前は知恵遅れで糞ガリなんだからまずは腕たて腹筋から始めような？
1日1reps増やすのを目標に頑張れよ

松下さん、巡回ご苦労様ですw

ＲＫＣだろうが公認だろうが、
あくまでもインストラクター(トレーナー)であって、
プロのアスリート(パフォーマー)じゃないわけだが？

なんで、そんな変なとこだけ過大評価なんだよｗ

タイツ先生＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞山田　ケータイ

タイツ先生＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞山田　ケータイ＞＞＞＞＞2chケトルスレのウジムシ君たち

AKC（アメリカンケトルベルクラブ）のパワー系インストラクターに比べたら
Y田なんてペーペーもいいとこだぞ　インストラクターはパワーだけじゃないけどね

これは香ばしいスレ
もうケトルスレいらないだろ
既出ネタばっか

コシティとハンマー別スレにして欲しい
けど盛り上がらないんだろうな

ところでお前ら、旅行や出張で一週間以上家空ける時はケトルどうしてる？
さすがに重いのは持っていけないから仕方なくあきらめてるが。

ホテル・旅館に泊まるのにケトルは持って行けないだろ
チューブのみ

横レスだけど、
あと、プッシュアップバーを持っていくよ。

そうだな　２ｍ角のブルーシート三つ折にすれば
コロも使えるな　チューブ、プッシュアップバー、コロ＋シートの
４点セット。これで決り！

>>239
グッジョブ＾＾

age

>>231>>232あ・・ああ・・・あ・・
そ、そんな・・・・
タイツ野郎、こんなに戦闘力が高かったのか・・・！

タイツは24キロでダブルクリーンしてた。

>>243
嘘つけｗ
タイツのホームページで注文できるケトルベル12kgまでしかないのにｗ

個人的には山田が人にケトルベルの指導できる立場ではないと思う。
まだ未完成な技術をアレンジして人に教えるのはどうだろうか・・・

タイツは４８kgでミリタリープレス　左右５回　これは常識。

あの人は我流の胡散臭い技術で飯を食っているようだが、そういうのは如何なものだろうか。

>>245
文体のコピーｗ

フロアプレスで大胸筋つきますか？

>>249
片手でやってみて胸をさわってみればわかるよ
肩甲骨を寄せればなおよし
ベンチより稼動粋は狭いけどね

間違えた　可動範囲

>>249
大胸筋付けたいなら素直にバーベル、ダンベル使え。
ケトルはそんな器具ではない。

ケトルベルなんてただのダンベル体操だろ
メタボトレーナーが自らのしょぼい体としょぼい重量で証明してんじゃん

松下さんをトレーナー代表にするなよｗ

>>254
それもそうだW
でもそれって万人に効果はでませんって宣伝してるようなもんじゃ

もっと世界に目を向ければ

>>256
引きこもり相手に言っても無駄。

>>253
ただのダンベル体操とは思わないけど
確かに某トレーナーの経験、年齢、体重から推すと
使用重量が低いと言われても　仕方がないね
但しバカにするほどじゃないけど

山田モデルが５月中旬発売だって！！

早いな
ISAMIに電話して秋だって言われたってやつは嘘か

工作員松下の妨害だろう
松下は2ちゃんに張り付いてるからな

>>261
そんなことしないだろW
メリットがないし

しかしなんでタイケイさんを嫌いな人が多いのだろう。

>>263
あの人バーベル、ダンベルのトレーニングに関して
言わなくてもいい事を言い過ぎる嫌いがあるね。

特にボディービル・トレーニングに対して敵意を持ってるんじゃないかと
感じさせる文章もあるのでアンチを作ったようだ。　

ケトルベルに関しては良く研究してるとおもう。

と言うより松下は頭固いんだよな。
自分の信じている知識以外は頑なに否定する。
ウェイトに関してもそうだし、インナーマッスルに関してもそう。
筋肉が柔らかくなっても頭の中は柔らかくならないんだな。

頭固そうな顔してるもんな

>>260問い合わせてみるか！

この不細工なオッサンは独身なの？

頭固いのはウエイト信者も同様って気もするけど、不必要にウエイトトレを批判する
のは確かになんだなー。ケトルもウエイトも両方やる俺としては。

あと、ブログの文章が言葉が足りないというか、わかりづらいのは否めない。
まぁ、当初は「自分用メモ」みたいな感じで書いていたんだろうけど、
いまはもう少し「読者」の存在を意識したほうがいいんじゃないかな…
と、今日のエントリーを見てて思った。

いや、ハゲが５月中旬って言ってる

松下氏の言い方には、
１）断言があるけど、ちょっと違うくね？
２）どうも煮え切らない言い方がある。
と感じてる人も多いと思います。

私は次のようなことだろうと判断してます。
１）自分で実感したことで、それが先人(パベルとか)の文言と
　　合致してれば、それは主張しよう。
２）しかしわからないことは多いし、
　　なぜそうなのかの説明ができないことはある。
　　わからない現象にわかったように説明することは出来ない。

かなり筋が通ってると思うのですが、どうでしょう。

>>271
あいまいな部分があるのはケトルベル・トレを極めた訳じゃないので仕方がないとおもう
バーベル・ダンベルを使ったウエートと言う広範囲なものに関しては、かなりの部分を肯定してるのに　
ボディービルの為のウエートトレに関しては妙に否定したがる

ボディービルは筋力より筋肥大を優先するトレーニングと言うことは
知ってるくせにケトル・トレと比較したがる　気になってもスルーすればいい

その点は全然スジが通っていないとおもう。　
両方に興味のある読者が一番引っかかるのもそこ

筋通ってる通ってないじゃなくてケトルベルを含めてのウェイトトレーニングの知識がなさすぎじゃね？

あと自分が筋肉なくてメタボだから、筋肥大を否定するよね

トレーナーとしてやりたいなら、いろいろな意見はあるとしても自分の意見持たなきゃダメだよ
誰もついていかないよ

松下さん自身も自分には専門知識は無い〜、と断りを入れてるよ。
筋肥大とかビルダーに否定的なのはボディビル嫌いのパベルの影響でしょ。
パベルはメンツゥアーとかロニーみたいな怪力のビルダーは高く評価もしてるけど

>>274
専門知識がないなら語ったらダメじゃね？
ダンベルプレスの稼働域とか批判するとかおかしいだろ
あの体で力強かったらまだ理にかなってるが

だから撫子にやんわり断られるんだね(笑)

ワイルドフィットの天山の品切れぶんは3月中旬に発送するとかHPで言ってるが
実際は4月になっても未だに送られてこない。
国際的に鉄の需要が高騰して〜とかメールで言い訳する暇あったら
HPではじめから告知しておけボケ。

このスレって、撫子の一件にひどく固執するのがいるね。もしかして撫子にケトル教えてるヤツ？



まぁ、確かにあれは松下さん、相当かっちょ悪かったけどw

撫子って誰にケトル教わってんの？

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誰だ！？キチガイクレーまーは客じゃねえ！とかいう愚痴板見てるやつはｗｗ
そりゃあコノ板も陰口で愚痴愚痴するわけだなｗｗ

だからね、君みたいに専ブラ使ってない人が何のスレ見てようが俺らには関係ないんだよ。

私です

同じフロアプレスでもただの稼動域の狭いベンチプレスといってるのと
ttp://archive.mag2.com/0000139530/20051125123000000.html?page=1
といってるのじゃ信用度が全然違うわな

http://www.youtube.com/watch?v=x0T_wqLY3NE

なんじゃ……このブヨブヨのだらしない身体は……。

４kgのケトルって　あんな運動だったらプラの水入れダンベルでOK。

>>286
ダンベルだと負荷がかなり軽くなったよ

遠心力のかかりかたが違う。

プレス系種目もｹﾄﾙﾍﾞﾙの方がやりやすいな

>>287
284の動画だよ　あんなんだったら何でも良いよ
4kgの遠心力なんてたかが知れてるし　
バカバカしくて前半しか見てないけど　どこかで遠心力を使ってるの

動画キモスｗｗ
ケトルしてるのってこんなんばっかりか

>>289
48kgを使ってる　こう言うパワー派もいる
ご存知マーラー　スピーカーONにすると更に迫力が

ttp://www.youtube.com/watch?v=UrQEHZYGT-s&eurl=http://www.mikemahler.com/workshopdvd.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=n-HBhPiuBc4&NR=1
関連動画のMAXケトルベルのオッサンのほうが基地外じみててワラタ

>>288
そか、携帯だから動画みてなかったわ。


天山ｹﾄﾙ予約してる人ってどんくらいおるんかな？

いつ来るかわからん天山よりも5月に出る山田に期待している。

天山は4月中旬入荷だってよ

天山直ぐ来ると思って友人にトライアル譲っちまったよ
天山予約してるけど入荷したとたん値上がりしてたりしそうで怖いな

送料無料の時期に天山買った俺は勝ち組ですかね？

>>296
君、タイツには負けてるよ

送料無料の時期の天山ってハンドル形状はどうなの？

俺は改良後だったよ。

>>298
改良後だった。丸。

あげ

松下タイケイはうざい。
頼んでもいないのに、余計なアドバイスをして混乱させる。
しかも、ケトルベル万能主義。
ケトルじゃできないこともあるだろうが。
少し尊敬していただけに、
うざさで、冷めた。
原理主義はだめだよ。
今後もケトルは続けるが、ほかのこともやるつもりだ。
フリーウェイトも、チューブも自重も、
競技に応じて必要な種目をやっていく。

マイク・マーラーの方が断然いい。

別にケトルで何でも代用できるって言ってるわけじゃないっしょ？
単に松下はケトルで出来る事以外は自分にとって必要ないと思っているだけで。

>>304
釣りに乗っからなくていいよ
そもそも奴はケトル万能主義でもないし

天山再入荷4月20日かよイサミケトル待とうかな

>>306
俺はもう待てないな。
天山行くわ！
天山はハンドル太いし手の甲にも当たらないから
なんだかんだ言ってロシアンより良品じゃね？
どう？

>>307
興味持った頃にはロシアン売ってなかったんで知らないけど
既に欲しい重量以外で天山あるけど別に困ったことないね
欠点は底がそんなに平らじゃないからレネゲードロウのバランスとる難易度かなり上がるのと
50kgから値段上がりすぎぐらいかな

>>308
ゴメン、最初の３行が意味不明なんだが

ちょｗｗ　
ヤフオクに出てるケトルベルＴシャツかっけええｗｗｗ
誰か買えよｗｗ

イサミケトルはいつ発売だっけ？

５月

把握した

待て
山田が勘違いしてるかもしれんぞ

完成するのが5月中旬で、実際の販売開始は
やはり秋じゃないか？

>>314
ISAMIに電話して聞いたら５月って言われた

アンチが稚拙な嘘を書き込んでは否定される繰り返し。アノミー級のバカか。

アノミーは頭いいじゃん。性格は悪いけどｗｗｗ

>>315 ロシアンに似ていればいいんだけど
　　　 形状とかはわからないですよね・・・・(´･ω･`)　

SPA!にタイケイ載っていた。
まあ、割と見た目は普通。あんなもんだろ。

>>314
お前のレスを見ると天山の業者にしかみえんな

>>319
スパ登場オメ!
でも顔はきもい

松下タイケイは、ケトルベル以外の種目については、
あまり説得力のある表現をしない。
批判もしている。
批判するなら、せめてビッグ3の自己記録くらいは
提示してからするべきだ。
松下ファンだっただけに、残念だ。
これからはアンチになる。
というより、無視。

ボディービルへの批判だな　その批判があいまいだから
わかりにくい。
だったら言わなきゃいいのにと思う。

ボディビルへの批判と言うか筋肥大に対する
アンチテーゼみたいな感じじゃないかな。

でもパベル理論の、5〜6回以上の回数で限界まで追い込んで筋肥大させると
筋繊維の収縮力を妨げる、と言うのが真実なら、ビルダー以外のスポーツ選手が
追い込んで筋肥大させるとマイナスにしかならないはずだと思うけど。

パワーリフティングに対しては非常に肯定的
パワーもへヴィークラスは同時に筋肥大もしないと伸びない
でもパワーリフターってどちらかと言うと見た目はよくない

ボディービルダーのマッチョ志向が気に入らないみたい
おれは人それぞれだからどうでも良いと思うけどな

筋力とか運動能力の追求より見た目がカッコよければOKの人がいても
不思議じゃないって言うかそれも自然じゃないかな

一般的なカッコいいと言う見かたに対して
素直になれない気質なんだろうな　
ジェラシーは一切ないとは言えないな

概ねバベルの受け売りだからね

でもロシア式の足立氏も似たようなこと書いてるしロシア的なトレーニング論なのかも

てかビルダーだったら４８キロケトル余裕だろWW
パベルも足立さんもいい体してるもんな
メタボだからなあ

328のような無責任な書込みをする人を時々見るけど
RKCでもAKC式どっちでもいいから48kgのダブルスナッチ
48kgのダブルミリタリープレスを肘をきっちり伸ばして
ロックアウトできる日本人ビルダーが何人いるのかな？
おそらくウエートが８０kg台の日本人で出来るのはいないだろうな

余裕と言うことだから少なくとも連続３回はやって欲しい
推定で言わないで映像を見せてくれないかな
ビルダーかどうかは映像を見ればわかるから

M氏は問題外　出来ないのはわかってる

ビルダーってのは見せる競技やってる者だろ
運動能力や筋力はあんま関係ナシ
言わば品評会みたいなもの
低重量で肥大すればそれに越したことはない競技だしな
引き合いにだすのがバカ

松下の話してんじゃなかったのWW？
だーかーらー松下がビルダー批判するなら、体しょぼくてもいいから４８キロくらいあげろよって
使える筋肉なんでしょケトルベルって

ｹﾄﾙﾍﾞﾙ元世界チャンピオンの
ﾊﾞﾚﾘｰ･ﾌｪﾄﾞﾚﾝｺを例に出しますよ。
彼のガタイは背が高いが、全体的に細い。

そして彼は、ロシアン32Kgを片手で２つ持ち
プレスしたり、32Kgを小指で
クリーンしてからプレスしたりします。

いくら筋肉だけを鍛えようが、
小指で32Kgクリーンandプレス
できるようにならないですよね。

>>331
言い訳してねーで　自分の発言をよく読めよ　
ビルダーなら４８kgなんて余裕って書いてるじゃん
『てかビルダーだったら４８キロケトル余裕だろWW
パベルも足立さんもいい体してるもんな
メタボだからなあ』

>>332
ケトル二つ持ってクリーン難しすぎ

>>329
故マッスル北村や山本義徳とかなら出来るんじゃないの。

>>333
ビルダーなら４８のワンハンドなら余裕だろ？
ツーハンズなんて誰もいってねーよ

リフターなら余裕

>>329
故マッスル北村さんは75ｋｇのダンベルプレスできたんで４８は楽勝だとおもいますよ
山本義徳さんも間違いなくできるでしょう
日本のナチュラルビルダーでできる人も結構いると思います
ビルダーの筋力は凄いですね

なんとあのＢＭからケトルが出てたぞ


使った人いる？

北村さんもドロンジョもナチュラルじゃないけどなｗ
まあ出来るビルダーもいるだろうけどビルダーは筋力競うもんじゃないし
ボディビルもスポーツだと俺は思うけどね
タイケイのデブがボディビル的な筋肥大に否定的なのは
スポーツ競技やってる者にとってのビルダーのような効かせるトレ法に対してだろ？
競技者があーいうトレしちゃうと体が覚えちゃうからな

>>339
>>http://www.vipper.org/vip790615.png
これっしょ？
山田モデルの方買うつもりだからパス

16kg 在庫切れ 6,300円
やっす全部在庫切れだけど

ＢＭのって持つとこ狭いみたい。
日本のいろんなメーカーのって、なんか中途半端。
改良型天山もハンドルと鉄球の距離が、ちょい狭い。

>>340
陸上、野球、NFL、格闘技等、世界のトップアスリートは
1gでも多く筋肥大させようと必死なのが現実だけどね。
アメフト出身の松下さんもそれぐらいは、よく理解してると思うけど。

一般人も含めてボディービル的な筋肥大に特化した効かせるトレは　
スポーツには向いてない事はわかってる筈なんだけど
失敗してるアスリートが数多くいるのは　なんで何だろうな？
筋肥大の誘惑に負けちゃうのかな？　
本人に直接聞かないとわからない事だけど

>>345
足立のロシアンパワー養成法読めば
その辺わかるよ

ボディビル的な筋肥大に特化したトレは、競技自体には向いてないけど
周りの選手がみんなやり出したら、自分だけやらないわけにはいかないよ。
ついていけなくなるから。

俺、総合やってるけど、アメフトのラインとかならともかく、格闘技では筋力は欲してるけど筋肥大はさほど求めてないんじゃないかなー。
階級もあるし。

>>346のいうとおり、足立氏が指摘するように手段が目的化しちゃったら本末転倒っていうか。
ま、俺はミーハーにグッドシェイプにも憧れるから、ちょっとは肥大させたい気持ちもあるんだけど

やっぱある程度は肥大させたいよな。見映えの為にも。

現在の格闘技界で、どれだけステロイドが蔓延してるか
よく考えてみなさい。

何いきなり説教口調で書いてんだよｗキモいｗ

イチローは筋肥大目的のトレーニングはやらない
って聞いたことあるな。
あるよな？な？

>>352
日本でプレーしてた時よりはずっとガッチリしてきたけど
それは外見でわかるよ　だから成功してるんじゃないの　

イチローも然りだが、競技者は、筋肥大を「目的」にはトレーニングしてないといいたいのだが。

競技の能力を高めるべくトレーニングをする→結果的に筋肥大 はあるよ、そりゃ



ただ俺は筋肥大目的のトレーニングも否定はしないよ。
見た目も大切だし。

イチローと対照的なのが松井稼頭男だよな　野球人としてのウエートの
取り入れ方がミスったようで　アウターマッスルが付きすぎて
怪我ばかりしてるよな　キレも無くなっちゃたし　惜しいね

DragonDoo社16kg$89.95
米国の安いメーカー16kg$32.00
大体60〜75$が平均
ワイルドフィット16kg10,500円

イサミ幾ら位になるかな天山高杉

てかトライアル使えねーのが無性に腹立つ

スイング専用と考えるとトライアルも安くないよな

5月までまてないけど天山も売り切れてるしな
やっぱ待つか

>>357
おれも最初はトライアルでスナッチ、クリーンをやると
拳とか甲に当って痛かったけど　挙げた瞬間に手のひらをパーの
状態にするとできないことはない　握りすぎてると当る
２０kgだけはトライアルを使ってる　ハンドルのローレット加工は
金ヤスリで削ってツルツルにした　
あと球の頭の部分も数ミリだけ削った　
重量の変化は数字に出るほどには無い。何とか使えるよ

>>354
筋肥大を目的にトレーニングしてる競技者は沢山いるよ。

>>360の書き込みは論点がズレてます。
本当にありがとうございました。

競技のためのピリオダイゼーションでも筋肥大の時期を設けるのが普通だろ。
競技の能力を高めるべくトレーニングして必要な分だけ筋肥大したいとか
言っても、現実はそんなに甘くないんだよな

普通ｗ

>>359
でもそこまでする手間かけるより天山買ったほうが早くね？
まあ今はほとんど売り切れだからしょうがないけど。
金額の問題もあるか・・・。

トレーニング器具だから鍛えられりゃいいわけだけど
一つくらいはロシアン欲しいな

>>364
１６kgはロシアン　２４kgは天山を持ってるんだけど　
飛びすぎてるから中間の２０kgが欲しくなった
重さが半端だから　安いトライアルで良いと思ったんだ
それで加工したわけ　別に対して手間はかからなかったよ
１時間ぐらいかな　
だけどハンドルが細い分球がでかくて
変な重さを感じる　お勧めじゃないけど　
ダブって買いたくなかったので窮余の策。

>>360　ふーん、そうなんだ。

>>362　ピリオダイゼーションで筋肥大期ってのはあるけど、最終的にそれらを調整する
コーディネーション能力を重視する時期もあるでしょ？　あくまで筋肥大は「目的」じゃ
ないってことが言いたいんだけど…。

陸上競技とか他の競技のことはわからないし、トレーナーや信じるトレーニング理論に
よっても違うから、出すぎたことを言いましたね。

ただ、俺は自分がやってるＭＭＡで「強くなる」目的でウエイトをやってたけど、
どちらかというと、「ウエイト楽しい〜」とかなっちゃってるんで、足立さんの本を
読み返してみて、自分への戒めもあって発言してみたんだけど。

１グラムでも筋肥大させたい人も、そうでない人も、最終的には自分のやってる競技の
パフォーマンス向上が目的だと思うんで、頑張りましょう。

>>366
ロシアンに比べて天山の感想くれ！

>>368
おれの持ってるのを正確に書くと一番最初に買った16kgのロシアン×1個と
後から買った16kgの天山×1個、天山の24kg×1個、20kgのトライアル1個。
それからカミさん用に８kgのラピス×１個合計５個です。

天山の16kgはロシアンより多少ハンドルが太い　
球とハンドルの間隔はロシアンのがチョット広い　
上に挙げた時に手の平をパーにする癖をつければ　
天山でもロシアンでも変わりはない　
人によっては天山の方が使いやすいって言うかも
天山はボトムアップが少しだけ楽だし

おれは手首の肌の色が変色するのが嫌だから　緩めのリストバンドしてる
そのせいもあるかも知れないけどどちらも当って痛いと感じた事はない。
返しが上手くいってるとそれほど当らないしね

24kgの天山はハンドルが太すぎると思う　16kgと同じ太さで良いと思うけど
なんで何だろうな　　
ハンドルが太いと相対的に球体が軽くなるから
感覚的にはそれの方が良いとメーカーは思ってるのかもしれない。

>>369
丁寧な説明ありがとうございます。
24kgになると更にハンドルが太いんですね
知りませんでした。
握力も強化したい俺は天山がベストかもしれん

>>369
天山は表面をただ黒く塗っただけだけど
ロシアンて表面が黒錆処理だよね？

塗りはそうだね　確かに天山の塗りはザツイ　ぶつかると
ぶつぶつ剥げる感じ
使い勝手とは関係ないけどね　おれの性格もザツイから
調度いいかな

話は変わるけどAKCのも使って見たいな　
ハンドル幅が狭くてツーハンズのスイングがやりにくそう
キャプテンアメリカみたいな派手なペイントの奴がいい

むしろ、鉄の地肌のままのほうがいいかも。
さびるのが好きな人は、そのまま荒々しく使うだろうし、
嫌なやつは、ｃｒｃ塗って磨いたり、大事にしそう。
鉄の地肌って、見たことないなー、そういえば。

ケトルベルは金属が地肌に触れやすい器具だから錆やすいのはしょうがないね
ある程度、錆対策してるロシアンでも使う内に普通に錆びてくるし

ケトルベルは軟鉄じゃなくて鋳型に溶かし込んだ鋳鉄だから　
表面がさびても普通に使ってれば　腐るようなことはない　
ハンドル部分がすべるのは嫌だから　時々は拭くだろうし

塗装が剥げた箇所を見ると光ってる　球の剥げたところが
目立ってきたら黒マジックで塗ってごまかしてる
ハンドル部は塗ってもすぐに色落ちしちゃうけど球の方はそれでOK

>>373に激しく反対。
男のクセに、｢〜かも｣って表現は腹立つしな。

海外じゃ自分で塗装して楽しむようだ
ttp://paulm.com/inchoate/2005/04/how_to_spraypaint_a_kettlebell.html
ロシアンと天山の違いはアメリカ製か中国製かだな

ロシアンも発売元はUSAだけど製造国はどこだかわからないな

>>378
http://www.dragondoor.com/images/video/dv036_mkb.wmv
こんなビデオ作ってまでMaid in USAを売りにしてるようだが

ああメイドカフェ・・・

>>379
なんでこのリポーター無駄に気合入っているんだ？ｗ

>>381
リポーターってｗｗｗ　あれがケトルベルトレーニング（RKC）の
頂点にいる　パベル・サッソリン　USAに移住してきたロシア人だから
発音が硬いのはしょうがない　日本人には反ってわかりやすいけど

しかし劣悪な環境だな

おお！この御仁があのパベルで御座ったか！！
コレは失礼した

最強の器具ケトルベル
ケトルベルに出会えてよかった

>>384
何かダイがポップに言ったセリフみたいだなｗ

>>385
ダイの大冒険て面白い？

>>376
鉄の鋳物のままの風合いがいいかもしれないと
思ったから、「いいかも」と言ったのが悪いのか？
今回、100kgのケトルベルを鋳物で作ろうと
思っているんだよ。
それに表面加工うんぬんをやっていたら、金かかるだろう？
100kgはデッドリフトには軽すぎるが、
スイングや、片手でのスナッチには未知の領域だろう？
ほしがるつわものは、数名いる。
お前には頼まれても売ってやらん。

100kgのワンハンドスナッチ！！　ヘルメット必須

>>386
後半ぐだぐだになりがちだけど個人的には名作だと思う。
まあでも少年マンガだからね。

オレはドラゴンボールよりもダイの大冒険にハマったな。手に竜の紋章書いたりｗ

>>390
それは痛いｗ

それを聞いて額に无(ウー)と書いてた奴がいたのを思い出した。

>>387
文脈から察するに、多分「〜かも」で終わらせたのが女々しくて絡んできたんじゃね？ｗ
語尾が「〜かもしれん」や「〜かもわからんね」とかで終われば文句は付けてこなかったんじゃね？よくわからんが。

＞男のクセに、｢〜かも｣って表現は腹立つしな。
別にほっとけよんなもん。そう思うのはお前の勝手だが
ここでいちいち言うおまえの態度が気にいらない

ま、一応いっておくけど俺>>373じゃないよ。

>>393
>>373乙。

うひゃーやっぱり自演扱いするんだなおまえはｗ
よくわからんくせにえらく延々と書き込んですごいなｗ
おまえも自演かも


あ、やべえ。〜かもで終わらせると文句言われるんだっけ？

>>395
バカだな。ここで自演乙。っていうのは当然の流れ。いわば挨拶みたいなもんだよ。
誰もおまえが自演してるなんて思ってないよｗあんま２ちゃんでマジになってたらキリがないぜｗ

>>392
その通り

『かも』終わるのが　そんなに絡まれることなのかな？
それじゃ下手に書き込めないかも

>>393
｢ほっとけ｣、｢いちいちいうな｣
ってお前もいちいち書き込みすんなよ

↑
いちいち反論す（ry

ってなってキリがない書き込みやめようか

本当にすまみせんでたし。

↑　
YOU 大人だね。えらいぞ。

>>400
やったー！ほめられたー！


って馬鹿にしてんのかｺﾗ

>>356
本家のロシアンが日本のパチモン以下の値段
で米国のパチモンは更に安いんだな。
日本は全般的にトレ器具が高いけど。

安いなアメリカ。

PROBODYじゃダメなの？

20kgまでしかないけどボディーメーカー安い　形もロシアンに似てる　
PROBODYはトライアルと大差ない

山田けとるにすべてをかける。
ロシアンとまったく同じ形色、値段は最安値でだしてね

山田ケトル待ち遠しい

ボディーメーカーのケトルってどう？
ロシアンと両方使用した事ある人使用感教えて。

残念ながらイサミは高いでしょ。

プロボディは20kgまではトライアルと、ほぼ同じで、
（メーカーがおなじアレックス社）
24kgから取っ手が太くなって握りやすいが、
取っ手の幅とか球体からの距離が大きくなりすぎて、
ダブルスイングをするときに、
取っ手が内股に引っかかりそうで
やりにくいという欠点がある。
安いのがとりえ。
一番やりやすいのは、ロシアン。
高いのが欠点。

ウエイト板のボディーメーカーの評価見てると
スイングしてる最中に取っ手と鉄球が分離して発射しそう
プロボディのダブルスイングしてて内股に引っかかったんだけど
河津掛け喰らったみたいになって死にかけた

>>411

確かに(笑)
ＢＭは安かろう悪かろうだから、振り回すケトルでは不安だ。形は良さげなんだがなぁ。

誰かロシアンの輸入代理店とかやらないのかな

>>412
基本的に法人組織じゃないとダメだろうな　
初回のミニマムオーダーはコンテナ１〜2両になると思うけど
やってみたい気はする
日本の場合女性に受けないと商売にならないから
軽量のものは　単色ではなくケトルベルのカラー変更のライセンス承諾が決め手になるかもしれん

これ以上は言いたくない。

>>413
黙れﾊｹﾞ！

ニャハハｗｗｗ

ナーバスになる奴が出て来そうだ　ニャハハｗｗｗ

ボディーメーカーのケトルって質良くないの？
う〜む・・・。

BMだから怖いだろ
質が質だし

BMの白ロゴはとりあえず黒マジックで消すとしても
鋳鉄の質が信頼できないな

ハンドルが折れちゃうような事はないだろうけどな　諤々ｗｗｗ

ぱっと見はよさそうだけどな。グリップ太いし玉との距離もよさそう。天山みたいなんだが・・・

だから、多少は高くなっても、国産の鉄で
ケトルベルをつくろうって、思ってるんだ。
鋳鉄のままの地肌で、さびがいやな人は、
好きなように塗装して使ってもらう。
俺個人は、鉄の地の色で使いたい。
スポンサーが欲しい。
３個くらいなら自前でつくれるが。
一応、いきなり最高峰の１００kgを作ろうと思ってるんだけど、
どうよ？
初めはデッドリフトでしか使えんと思うが・・・

>>421
買うからつくってくれ。
ただし究極の美とバランスがとれたケトルにしてくれです

俺もだしてくれたらマジで買うわ
使いやすさを追求してくれ

取っ手のサイズとかの希望を聞いておく。
使いやすさは大事だからな。
あと、名前はケトルベルとかじゃなくて、
和名をつけようと思う。
とりあえずは、ヤマトタケルとか・・・
候補があれば、言ってくれ。

今月の秘伝にケトルベルの特集載ってた。
モデルが松下とかカッコ悪いオッサンでイメージ悪いけど。
つーか秘伝って初めて読んだけど弱そうなオッサン、ジイサンばっかりだな。
対談してた平直行が現役時代の見る影も無くてショックだったわ。

>>424
名前は「やかん」でどうでしょう。
「レッドソックス」なんて「赤い靴下」なもんで
「なに？これ！？」な名前であるわけ、結構「なに？これ！？」な名前はあるわけ。

「やかん」でいけると思うが。

ただでさえケトル高いのに、高いのはもういらない
でもBMはおそろしす
昔ハーフパンツ買ったけど、一回洗ったら裾が全部ほつれたW
二回洗ったら毛玉だらけ
一見毛玉なんかできない素材なのに不思議

誰かボディメーカーのケトル買った人いない？買おうと思ってるんだが

固定式の作りで取っ手が折れるなんて、普通はあり得ないと思うがＢＭだしな。
プレスやスナッチやってる時に球が頭に落下する悲劇が目に浮かんだ。

http://maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html
私が有酸素運動をやらない10の理由　Steve Maxwell

「どんな運動でも、何もしないよりは良い」と、誰かが言う。
しかし私はこう言う。
同じ時間を過ごすことになるならば、もっと価値のある時間を過ごすべきだ。
私が有酸素運動をしない理由は、ここにある。

１、Oxidative Stress（酸化性ストレス）
それは組織の重い損傷を引き起こす。
そして癌や心臓発作の素因となる。

2、Elevated cortisol production（大量に生産されるコルチゾール）
それは筋組織の損傷を引き起こして、貯蔵される脂肪を増やします。
有酸素運動は結局より多くのストレスを作る事になる。

3、Ｌｏｗｅｒｅｄ testosterone and HGH levels（テストステロン、HGH濃度の低下）
有酸素運動は去勢されるに等しい。
テストステロンのレベルの低下と、
性欲の低下、気分の落ち込みや不安、
体脂肪の増加と筋組織の減少に関係する。
これは筋量を浪費することに貢献して、基礎代謝率を下げる。

4、Ｉｎｃｒｅａｓｅｄ appetite and a tendency toward binge eating patterns
（食欲の増加と過食症に向かう傾向）
有酸素運動は、人を空腹にする。

5、Excessive Muscular Fatigue（筋肉の過度の疲労）
トレーニングの効率を落とす。
有酸素運動は、弱い体を作る。

6、Conversion of fast-twitch muscle fibers to slow-twitch（筋繊維の遅筋への転換）
速筋繊維の喪失は力とスピードの低下に貢献する。
人は、より遅く、より弱くなる。

7、Burns a relatively small amount of calories vs. the time spent
（カロリー消費の少なさ）
一度の大きな食事で完全に1時間の有酸素運動の
僅かなカロリー消費量を相殺する。

8、Ｏｖｅｒｕｓｅ injuries to the feet, ankles, and knees from excessive,
continual force transmitted throughout the body
（過度の継続的な足からの力の伝達による怪我）
これは、足を過度に保護する設計された
ランニングシューズによって悪化します。

9、Shortening i.e., deformation, of the muscle tissue from repetitive mid-range
(partial range) movements（反復的なミッドレンジ運動からの筋組織の変形）
これは不変性、静止バランス感覚を損ない、
体姿勢の調整を危うくする。
有酸素運動は、慢性的な堅い、柔軟性の無い体を作る。

10、Adrenal burnout（副腎への大きな負担）
過度のアドレナリンの分泌は強い習慣性を引き起こす。
習慣的な有酸素運動で人は副腎を酷使
（例えば慢性の疲労と落ち込み）する事になる。

Ｋ・クーパー博士（有酸素運動の父。有酸素運動と言う言葉を 作り出したのも彼）は、
有酸素運動を熱心に行う彼の信望者、 友人がガンと心臓病で死ぬのを見た後、
有酸素運動に関して完全に自説を改めた。
彼は過度の有酸素運動の効果についての自分の考えを180度覆した。
彼は、現在、20分を上回る有酸素運動は逆効果であると主張している。

翻訳乙！

有酸素は弱い体を作ると言うのは言いすぎでは。
パベルをはじめRKCのトレーナーはオーバーな言い回しが好きな人が多いね。
体脂肪の減少や持久力の向上にジョギングは不要と言うのは説得力あるけど。
（タイツとかタイケイとか、ああ言う人が言っても説得力に欠けるが）

>>433
｢過度な有酸素運動は｣って書いてあんだろーが
バー過！！！

有酸素運動は、やりすぎると無酸素運動になって、
有酸素運動の意味がなくなるということは
あるが、そうなるのはその人の運動経験年数にもよるので、
一概にはいえない。

ttp://fitgirlatx.blogspot.com/2007/07/day-i-broke-my-kettlebell.html
BMじゃないけどケトルベルもぶっ壊れるみたいだよ

>>436
このケトルベルを壊した人は、道具を大事に扱っていないからだな。
マーラー氏がデモンストレーションの中で、
種目を終えた後無造作にケトルベルを地面に落とすところが
あって、かっこいいけれど、
日本人的には道具を粗末に扱っているなと思って
自分はそういうことはしていない。
無造作に落とせば、地面が硬ければひびも入るだろうし、
このホームページの報告のように壊れることもある。
重量物を扱うときの安全性を考慮していないとおもう。
思えば、ロニー・コールマンが超高重量ダンベルで
プレスをした後、無造作に床に投げ捨てるDVDがあったが、
あれ依頼、まねをして無茶な扱い方をするトレーニーが
増えたように思う。
道具は大事に取り扱おう。
怪我してからでは遅いんだよな。実際。

秘伝が売っていない。秘伝が売ってる本屋ってどこにあるかなー。
コンビニには売ってないかな？

ないない。
大きい本屋の武道コーナーだけ。

>>437
マーラーの土とか砂の上に投げ捨てるパフォーマンスは
印象的だけど　彼も屋内ではやってない

コンクリートのような硬い床で投げ捨てたら
落ちる角度によってはハンドルが折れても不思議じゃないな

そりゃコンクリの上なんかにあんな重たいもの落としたらの重さの反動でケトルもぶっ壊れるわｗ

>>430
無酸素運動 活性酸素で検索したら沢山出てくるけど、無酸素運動は大量に活性酸素作って寿命を縮める。

>>442
ちゅ、中途半端な知識だな〜

別に活性酸素は有酸素だろうが無酸素だろうが
運動すると大量に発生するよ。
そもそも活性酸素はまるで毒物みたいに言われてるけど、
活性酸素と細胞の老化のなんかは未だに解明されてない。

鋳鉄は陶器だから割れるのは当り前だろう。

活性酸素が大量に発生するのは再灌流時

鬱陶しいﾊｹﾞどもの集まりだなこのスレは

天山ケトル24�s×2ポチってきた。

ウエイト歴約2年なんだが・・・無謀かな？

>>448
仮にゲットアップやミリタリープレスが無理でもスイングとかなら出来るし大丈夫じゃない？

>>448
ダンベルで25kg以上ののショルダープレスが左右できれば
基本的には問題ないと思うけど　
スナッチの技術を習得するには16kgのケトルベルを1個でいいから
持った方がいい　スナッチは結構奥が深くて面白いよ

ウエイト歴0だけど半年でプレス系32kg挙がるようになった
けどゲットアップとかダブルスイングとか体幹使った運動が24kgで2,3回しか上がらない難しいなぁ

>>449ｰ450アドバイスありがとうございます。

ダンベルでショルダープレスはやったことがあんまりないんですが、バーベルなら６０�s×１０×３セットは出来ました。

ダンベルも２０�sなら１０×３〜５セットは余力を残して出来ましたね・・・

>>452
いきなりダブル種目なんかやる意味ないから
16と24を一個ずつにした方がいいです

初心者がやるなら

16→16×2
16→24→24×2

のどちらがいいんだろう？

>>454
ワタクシは後者がいいと思いますわね

16→24→16×２だな

初心者がレベルアップなら　１６→２０→２４だな
１６からいきなり２４はキツイ

24kgで、スナッチ
（7ｘ2、6ｘ6）ｘ左右で
合計100回、はじめて出来たー。
記念カキコｗ

ヒョードルがトレーニングに使ってるようなハンマーってうってないのかな

運送屋の兄ちゃんがすげー不機嫌な顔して届けてくれましたｗｗｗ


スイングしかまだ出来ないけど、フリーウエイトとはまた違う刺激を感じましたね。

あと、やたらと肩･肩甲骨周り･腹筋が使われる感じがします。

これから極めていこうと思います。

今
関西圏で放映している
世界ふしぎ発見
でインド超人特集やってんだが
筋肉超人のコーナーで本場のコシティ
ムドガルとかガダーといった伝統鍛錬具の実演シーンも放映されるみたい。
ＴＶの近くにいる人はチャンネルを変えてみそｗ

ジムのテレビでみたみた！

>>448
＞運送屋の兄ちゃんがすげー不機嫌な顔して届けてくれました
俺のとこもそうだった。ちなみに４０ｋｇ×２
今はダブルスナッチ１０回を目標にしてます

ようやく24kgでトルコ式ゲラプ出来たんで嬉しい。しかしピストル難しい。

>>463
プロ級ですね　体重は100kg前後あるんですか

デザイン変わった天山ケトル臭いわー

>>465
体重は９０ｋｇ。砲丸投をやってます。

>>461

そういやコシティもこのスレなんだよな

>>466
俺も今日届いた。
くせーな

みなさん頑張ってますね。
自分も頑張ってます^　^

今はウエイトとケトルの併用でやっている。
我ながら素晴らしい肉体をしている。

>>467
でしょうね　そのくらいは無いと無理ですもんね　コアマッスル
が大きくて強い人がうらやましい　　自分は70kg程度ですから
40kgのWスイングなんて　途方もない夢の又夢です。

>>467
Wスイングじゃなくて、更にすごいWスナッチでしたね　失礼

今日届いたフィットネスショップのカタログに、
新型ケトルの写真と価格が載ってた。

ケトルベルヘビーグリップタイプ　（ハンドル直径35mm）
価格(税込）
4kg \4095/個
8kg \6090/個
12kg \8190/個
16kg \10290/個
20kg \13440/個
24kg \15750/個
32kg \21000/個
40kg \26250/個

形状はロシアンそっくりで、底にトライアルと同じようなゴムがついてる。
ハンドルにローレット加工はされておらず、球体との間隔もトライアルの1.5倍くらいあるように見える。
ちなみに色は黒。
注文しようとしたけどサイトにはまだ載ってなかった。

>>474
なんか着になる
それってどのメーカーなの？

ゴムはいらないな

ゴムないと危険だよ

国内メーカーでロシアンを模倣したケトルは既にあるから
室内向けを狙ったんだなけど天山よりタケー

>>475
ALEX

ああ・・・
早く山田モデルの詳細を・・・・

>>479
サンクス
>>478
低重量のは天山より安いよ

しかし48kg出すメーカーがないな

山田モデルの画像ってないのかな

新たなケトルベルですね！
買うしかない！

美坂式鉄球トレーニングもいいよ。

室内でもゴムなくてもいいよ。
ゴムとかださい。フィットネス感覚が抜けない感じがして。
音は純粋に鉄のみでできた真っ黒の太いハンドルのケトルベルがいいんだ。

だったら天山で事足りる

>>474
店舗では販売してんのかな？

>>486 なんかわかる。それゆえ、天山の「鉄！」って感じの無骨な塊感が好きだな。


しかし、こんだけ期待して山田がダサかったら悲しいなぁ

>>474
情報乙です。今日、直接店で確認してきます。

BMのケトルベルを試しに購入してみたので
所持してるロシアンやトライアルと比較してレポートしてみる。

見た目はロシアンより安っぽい。
ハンドルはロシアンより、やや細く30mm程度。
ハンドルと球の間隔、ハンドルの形状はロシアンと
ほとんど同じで使い心地は自分の所持してるロシアンとよく似ており
トライアルより格段に使いやすい。

トライアルやプロボディより安価でロシアンに近い使い心地と言う
評判の悪いBMにしては良い作りだと思う。

>>490
見てきたらリポートお願いいたします

>>492
乙。貴重だから写真つきでブログにうぷすれば？

昨日フィットネスショップのケトルについて書き込んだ者です。
カタログに載ってる写真をうpしました。
ttp://www2.uploda.org/uporg1381696.jpg.html

>>475
カタログにはメーカーに関する表示はありませんでした。

>>488
店舗にあるかどうかは確認してません。
自分も490さんの報告に期待してます。

>>494
乙
結構期待できそう

スナッチやるときにどうしても手首にぶつけて痛い思いをしてしまうんですが・・・


痛くならないコツを教えていただけませんか？

全く痛みなしってのは無理とわかっているんですが・・・

手首の返しが遅いとか

>>496
ケトルが顔の位置ぐらいにきたら　手前に引くような
感じにして　手のひらをパーにしながら　上にすばやく
挙げる　強く握り過ぎてると手首が反ったり　
球が強く当って痛い思いをします。

ハンドルを自分の身体と平行に横にした場合
なるべく内側を持つと上手くいくと思います。
（ハンドルが小指側にやや下がる）

足をピンと伸ばすかどうかでも　当りが違ってきます。
もちろんピンと伸ばすのが正解。

>>497ｰ499アドバイスありがとうございます。

おかげで痛みが全然違いました。


身構えてたのも原因かも知れませんね・・・

>>500
うまく行きましたか　良かったです。
私も経験も浅くたいしたことはないのですが　１０回の内２-３回は
引き後、挙上して静止するまでは全く重量を感じずに挙がる時がありますが
その時はすごく気持ちいいです。

スナッチは外人の女性インストラクターの動画を参考にしました。
女性の方が力に頼らなく技、フォームで挙げてるので参考になります。
技術系のウインドミルなども身体の柔軟な女性の方が上手いですね。

私は男ですけどねｗｗｗ

すみません・・・

俺のはスナッチではなくクリーンでしたorz


スナッチはどうやるんでしたっけ？

PC使えないんで動画もググれなくて・・・

やっとスレが良い感じになってきましたね。

>>502
>>498 499を見てください
スナッチを途中で止めて肩付近に持ってくるのがクリーン
と考えればOK。手のひらは同じくパー
足をピンと伸ばせば背筋、腕にそれほど力を込めなくても
挙がります。

このケトルみてるとほんとゴムいらないな。
残念だ。余計なゴムさえつけなければ売り上げあがるのに。
なんでケトルつくる会社って余計なものをつけようとするのかねぇ。

グラインダーで削ればいいじゃないの

てかALEXにゴム無し無理って女に言われるが如く断られたんじゃないの

>>494
すまんがもう一回画像あげてくれないか？

>>507
お前うまいな

昨日、フィットネスショップ（大阪難波店）行ったけど
店頭には新型ケトルは置いてなかった。
カタログから注文すれば既に買えるみたいだけど

今日発売されるベースボール社のトレーニングマガジンに
山田のケトルベル講座の記事が載ってるね。

>>507
９０％予想できるようなコメントいらないよ

ボディーメーカーの12kg注文したお(＾ω＾)

>>508
ttp://www2.uploda.org/uporg1383836.jpg.html

>>505
ゴムのパットとかコーティングなんか無い方が値段も下げられるのにね。
何で素直にロシアンを倣わないんだか。

>>513
レポよろ

トレーニングマガジン見た人いる？

>>517 昨日山田スレに俺が書いたのと同じ書き込みだ(笑)



見ましたよ。
ケトルについてはわかりやすくまとまってたけど、知ってること以上のことは書いてなかったから買うのはやめました

>>515
ロシアンと同じっぽいと著作権違法になるからゴムつけてるってどっかで見たが

>>519
形が似てても違法じゃないから
アメリカでは形がそっくりなのが
普通に売ってるらしいよ

ゴム底なのはアレックス仕様なんだろうね
室内トレーニーにとっちゃありがたいよ
レネゲードロウもやりやすくなるし！

そんなもんか
まあ床が傷つかないだろうしあっても困らないから俺はいいと思うけどな

室内でやるなら普通はマット敷いてやるだろ。
屋外だと土か芝生。
ゴム底は不要。

>>518
あれは俺じゃないよW
あのスレ、ケトルの話しないでアンチと信者が戦ってるんだものW

たしかに経験者にはあまり意味ない雑誌かもなあ
DVDでもついてりゃいいけど

>>523
それは仕方がないね　山田のケトルに関しての位置づけは
単なる力持ち。
議論しようがない、何キロ上げてるらしいしか話す事がないからな

２ページ目はいい事言ってた
次回がケトルベル入門じゃなくて発展編だったらいいな

>>523　わかってるわかってる！　あそこで聞いたのは俺だもんｗ

アイアンマンのバックナンバー、パベルやマイク・マーラーの著書、
youtubeの動画、あとたぶんこれ書くとまたアンチがうるさそうだけど
松下氏のサイト、彼の個人指導を受けた人間は、知ってることだらけだしな。
そもそも山田氏も松下氏の指導を受けてるわけだし。

もっとグラップラーの視点を色濃く出してくれたりすると面白かったと思うんだけど。
まぁ、編集部の方針もあるし、アイアンマンとかは買わない、格闘技実践者orファン層で
ケトルに興味ある人にはいい入門記事だと思う。
山田氏の文章はユーモアもあるから嫌いじゃないし。

ケトル以外の筋トレ知識にしても、石井教授の本とか読んでたら、いまさらな話ばかりだから
俺は買わなかった。

>>525　同感。松下氏にはない、現役プロ格闘家ならではの視点を期待したいね

一時期山田対松下の図式がこのスレであったけど、山田も松下から指導受けてるんだし仲良さそうだ

ゴムがついてる時点で原始的な器具じゃなくなるきがすです

アスファルト、コンクリート、石畳とかでやる時便利だけどなゴム底
http://www.alexandave.com/product.php?mc=1&sc=60
これ見るとゴム底無しできそうだけど天山とかイサミケトルとかち合うのが嫌で
隙間市場を狙ったんじゃないの

＞足立式さん
最近はケトルメインで普通のフリーウエイトを遊び感覚でやってます。
余計な筋肉が付いて見栄えはしますね。

で、なちゅばるよ、結局インチダンベル買ったんか？

>>516
届いたらレポするお(＾ω＾)

ケトルどうしをぶつけたりコンクリに置いたりしたときになる
こつこつという音がたまらなくすきなわけで

40キロ以上を使っている猛者に質問
高重量ケトルのスナッチって軽いのとくらべてフォームかわるの？

M下はヤフー知恵袋のある質問で
格闘家のピークは45歳とか言ってたがそりゃねえだろ。
ほとんどの選手は30代で引退するのに。

アレックスのヘビーグリップ５月下旬だってよ。くっそー最近のケトルベル発売ラッシュはうれしいんだがどれにしようかなぁ・・・今までどおり天山にしとこかなぁ・・・

ちょっと後にロシアンかライフラインでたら鬱になりそう

不吉なこというな

でも、なんかありそうだな・・・

やっぱ本家のロシアンでいいや。
なんかそれ以外は全部うそっぱちにみえる

ペアで40kgまで天山で買い揃えちゃったから
48kg出すメーカーを待つばかりだ

イサミもアレックスのOEMのような気がしてきた

ケトルベルやってると左右の筋力の違いが目立って
何とかバランス調整したいです。　
左の回数を多くやる（利腕は右）事ぐらいしか思いつかないの
だけど他に良い方法があったら教えてください。

弱い方（右ききなら左から）からやるのが
いいんだっけ？俺はそうしているけど。

ダブルでやるか弱い方をスナッチ多目にやるくらいかな

>>544  >>545
レス　ありがとう　
左からやってるんだけどね
一杯々の重量をやるときに　左からやるのは　不安があるから
ケースによって右からやるときもある　それの方が気合が入るから

それから右より左の回数を１回多くはやるようにしてるけど
できない時もある　だいたい左は筋力だけじゃなくて
右に比べて不器用だね　挙げる時は良いけどダウンスイングが下手だ

以前、スナッチの時に、左手の握り拳をケトルベル(トライアル)に擦りつけてしまうクセがあったのだが、
ある時、思い切って両手スナッチに挑戦したら、急にその場で、左手を擦らずに出来るようになった。
それから、自分の場合、クリーンでケトルベルが前腕に当たるショックは、何故か両手クリーンの方が、片手でやる時よりショックが少ない。

負荷の増強だけでなく、左右に偏ったフォームを真ん中へと矯正する一石二鳥で、両手練習はお得ということか。

プロボディの16ＫＧを持っているのですけど、取っ手の長さが足りなくって
小指を外さないと両手では握れなくって両手スウィングとかも今一です。

24ＫＧ以上だと少し長くなって大丈夫そうですが、天山などはその辺は
どうなのでしょうか？　持っている方教えてください。

天山はプロボと変わらない。グリップが太い分むしろ狭いんじゃないか？
俺は両手スイングなんか滅多にやらないけど普通に小指入んないよ。別に小指なくても関係なくね？

BMケトルは両手スイング難なく出来るよ。やってみたけど。

>>549
ピストルとか両手で一つのケトルを持つ場合、
綺麗にグリップを掴める方がやりやすいよ。

>>527
山田はブログの松下さんの書き込みをシカトしてたけどね。
筋肥大のボディビル志向も強い山田と
それに否定的な松下さんじゃ、あまり話は合わないと思う。

>>550
ボディメーカーって取っ手から鉄球まで何センチ？

ボディメーカーは20キロまででしょ？もう20キロ以下はいらないなぁ

>>551
あのオヤジ、キメェおせっかいやいてくるんだもんな

>>548

you小指詰めちゃいなyo！

ボディメーカーのケトル買ったけど
上から見たら形が歪んるんだけど
これって仕様なのか？
トレーニングには支障ないから返品する気は無いけど。

あの値段なら、そんなもんじゃね？
BMのが今、発売してる中で国内最安か？

ただ最大重量が20キロだけどね。
さっそくペンキ買ってペイントしなきゃ。

ヤッパリ両手でやるなら五本指全部の方がすっきりしない？
今まで四本指でスィングはしてたけど、クリーンはやったことが無くって
＞＞547を見てやってみようと思ったとき、無理して小指も脇を握る感じで
入れてやったら、頭上に来た時ねじれて痛くって危うく落しそうになりました。

今はプロボディの8Ｋと16Ｋを二つ握ってＴＧＵをやったり、帯を通して
スィングしたりしてるんだけど、やっぱり24Ｋgが欲しい〜って思って
天山か？プロボディか？で迷ってんです。

値段ならプロボディ、形で行くと天山なんだけど。　プロボディも24Ｋg以上は
握り35mmで取っ手の長さは長すぎる位らしいけど　＞＞249を読むと何キロか分からないけど
逆に天山は短そうですね。

24Ｋだと最初は両手スィングが主だろうからやっぱプロボディかな。
天山は

5月発売予定の山田モデルとヘビーグリップの方が
両手五本指で綺麗に握れると思うよ。
特にヘビーグリップは、ほぼロシアンの模倣だし。

>>559　有難うございます。　５月のいつ頃だろう？　
　もうちょっと待ってみます。

BMはマークがダサい

>>558
>>547の言ってる両手クリーンって　ケトルを両手に1個づつ
計２個持ってやる事を言ってるのだけど
しかも頭上ってなに？　もう少し用語を勉強してから書き込めば
意味わかんなかったよ

天山で２アームスイングは普通にできるよ　小指が余るような事はない
バカでかい手なら別だけどね

そりゃダブルクリーンと言えよｗ
両手と言うとツーハンド＝一個を両手で持つ、が連想される。

もっとわかり易く書くと　左右の手に1個づつ持って
左右同時に動作すること

それからクリーンとは肩の付近にまで持ってくる運動
頭上に上げるのは　プレス　　下から一気に上げるのがスナッチ
プレス＆スナッチを両手で1個のケトルベルを挙げるのは知らない
そんなのはRKCではない。

別の団体で両手スイングを頭上まで持ってくる動画は見たことはある
それはケトルベルを反転させない　高い位置のスイング

>>563
誰に言ってるの？
おれは５４７の書いたのを　５５８が間違えて判断をしているようだから
引用して書いたのだけど

ボディーメーカー12kg届いたお(＾ω＾)

金属の表面は結構ちゃちいかも。
荒々しい感じでゴツゴツしてる。前腕に当たったら痛いｗ
鉄球からハンドルまでは約6センチ。
グリップは太い。3.5センチくらい。
底にゴムは無し。
12kgだからかも知れないけど両手5本指では持てない。
小指外さないと無理。

でもトライアル8kgよりクリーンやスナッチやりやすいくらい。
安いし良い買い物だったお(＾ω＾)

クリーンとプレスの区別がつかない人に　ダブルクリーンなんて
言ったら余計わからなくなるんジャネ

ヘビーグリップはロシアンよりは取っ手とてっきゅうの距離短いらしいよ。
水道橋の人に聞いたけどそいつもまだあんまりよく知らないらしい

>>562〜　そうだ　ゴメン　急いで書いて間違えた！　クリーンじゃなくって
スナッチだった。　　普段一人でやってて此処を見る以外、人と話すことも
無かったもんで・・・　　用語を間違えました。

手は小さい方です、天山は写真とか見るとプロボディと比べて取っ手と玉との
バランスが良い感じに見えるだけに、反ってもしかしたら長さが足りないのか
なって思ったもんで。

>>566
いまＢＭのケトルを買おうか考えていました。
12Ｋｇは両手５本指は無理なんですね。
参考になりました！ありがとうございます！！

ワイルドフィットのTOPが天山クラシックの画像になってる
そんなに売れてるのか

山田ケトルが発売される前にじゃんじゃん打っておこうってことじゃないのかな

>>566
>>570
12Ｋｇは小指を立てて使うオカマ用

ハンマートレーニングやろうと思うんだけど
何でタイヤを叩かなきゃダメなの？
土手とかで地面叩くのはダメなの？

やっと２０�sでダブルスナッチ出来る様になったよ

筋トレの最後の方にやったから、フラフラだったけどｗｗｗ

天山２４�sもワンハンドならスナッチ出来る様になりました

>>574反動が返って来ないだろｗｗｗ

>>573
なるほどあなたは生まれた時から16kg以上扱えた
人外だったのですね？顔を見ればわかります

ハンマーとれは何も叩きつけないで地面で寸止めするほうが
パンチ力つくらしいよ。畠山がいってた

ハンマートレは叩いた方がいい、素振りでいい、の二通りの
意見があるんだよね。
ヒョードルやノゲイラなんかは叩いてるけど。

ハンマーの重さにもよるんじゃねーの
ヒョードルのは16kgだろ　思い切り打ち下ろしてるのに
途中で止めたら筋肉傷めるだけだよ
畑なんて所詮軽量クラスじゃん　無理矢理のライトｗｗｗ
それにパンチも弱かった奴の意見なんて信用できない

え？ヒョードルって34ｷﾛじゃね？

ハンマーが振り下ろされるー
僕達のアタマの上にー
ハンマーが振り下ろされるー
世界中いたるところでー

>>581
ヒョードルは34KGなんて絶対無理
ストコンクラスのパワーがないと持ち上がらないよ
せいぜい20KGじゃない？

>>582
なんだったっけそれ？

>>584
ザブルーハーツの曲｢ハンマー｣

>>583
ヒョードルハンマーは柄も全て金属だから
30kgは超えてると思うよ。

ヒョードルの持ってるハンマーほしいわ〜
どっかうってねぇかな

ロシアでは結構一般的な
トレーニングなのかも知れないが
日本でハンマー叩きつけてたら
キチガイ扱いされるって。

職質くらいは覚悟せなアカン
そういえば山田さんもよく職質されるって
ブログに書いてたね

静岡のtwistって総合の道場が練習でハンマー使ってたよ。
40キロ（過去のブログに出てたがいまは外部からは見られないから、重さは違うかも）のを自作したけど、ポアイって外人選手くらいしか振り回せなかったと。
俺の記憶が確かならそれからしたらヒョードルが34キロってのも不思議じゃないかも。

ケトルベルだとダンベルで鍛えられない筋肉が鍛えられます

ヒョウドルのWorkOut動画でハンマーを振るってる動画を見たけど
あの大きさは柄も含めて３０kg以上はあるね
奴の身体の柔軟性、スピードを感じる　足も思ってる以上にスマートだね
ボクサーのような足だ

いずれにせよ、やってからいいましょう。

体柔らかくて適度に脂肪ついた体じゃなきゃ肩が直ぐぶっ壊れそうだぜ

普段からフルレンジのバリスティックなトレをしていないと
怪我するよ

むかし柳生博がゴールデンハンマー使ってたけど
あれって何kgぐらいかな

>>590
秘伝でしょW
電波だよな

畑山のハンマートレーニングはパンチ力つくけど
腰痛めるとも言ってたよ

>>597
ヒョードルの振りかたを参考にして　適切な重量でやれば大丈夫
振りかざす時に単純に持ち上げたら当然腰を痛める　
ハンマートレに関しては素人同然の畑山の意見を引用しても無意味。

ボクシングしかしてない人間が、腰を痛めない鍛え方を知ってるとは思えん。

腰痛めないようにやればいいやんか

畑は本場のアメから見たらせいぜい東洋太平洋チャンピンクラス
世界チャンピオンなんて　藁ｗｗｗｗｗ

ハンマーはショックレスハンマーでもいいんでしょうか？

ムツゴロウさんの動物王国みたいな、
ケトルベル王国を作ってみたい。
ケトルベルは2kg〜100kgまであらゆる重さがあり、
ロープのぼりとか、
坂道ダッシュとか、
鎖持ち上げとかできて、
柔道も柔術も、空手も、キックも
サンボも、修斗も、総合格闘技も
中国拳法も、日本拳法も、骨法も・・・
あらゆる、武道、武術が稽古できて。
ナチュラルなトレーニングが、自然いっぱいのアウトドアで
満喫できて、天然温泉に入って、
チャイナフリーの飯を食って、
一日中鍛えまくって、1000円。
フリーウェイトやマシントレーニングについては
＋αの支払いで、相談可・・・
そんな、ジムに私はなりたい。

誰かそういうジムつくってくれねーかな

骨法だけはいらない。

チャイナフリーの飯っていうのもどうも引っかかる

>>605
堀辺のペチペチ骨法じゃなくて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1910603
こっちの忍者の体術のほうだろ

はたして山田ケトルは本当に今月発売になるのだろうか？
４０ｋｇ買おうと思ってるけど情報無さすぎて心配

イサミのHPには未だに告知すらないね。
山田が太鼓判を押すんだから完璧なケトルを作って欲しいが。

試作品も出来てないなら今月中は厳しいんじゃないの

>>609
主にハンドル形状の事だと思うけど　それぞれ手の大きさ形が違うから
完璧は無いね　ベターだね　ロシアンに似せればいいのだから

そのまんまは色々まずいだろうけどデザイン自体は簡単だよね　

ロシアンケトルベルはパベル・デザインだしね

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Kettlebell_truebalance_romeike.jpg
こんな感じのギレヴォイで使われてる括れの無い取っ手がいいな
けど山田はこの型の取っ手ついたケトル持ってなかったし可能性少ないだろうな

天山、送料も入れたらロシアン並の金額だな。高岩。
早く山田モデル格安で出ないかね。

みんなはケトルベルだけしてる？
それともチューブとか自重とか組み合わせてやっているの？

>>614　ケトルと普通のウエイト両方やってる。

>>615普通のウェイトやるのは見た目もよくするため？？

>>616
マッチョになりたいからにきまってんだろバーロー

足と背中はケトルじゃ物足りなからスクワットとデッドと懸垂をやってる

>>618
スクワットはケトルでもできるじゃん。

ケトルでスクワット物足りないとか言ってるやちは、
ワンレッグスクワット４０きろダブルでできるんだろうな！んー？？

バベルもデッドとかやってるし、ウエイトと並行してもいいかなと。

ケトルは感覚的にはウエイトのクイックリフトの一環みたいな感じと、やってて楽しいからかなぁ。

よくわからん回答スマソ

>>621
物足りないって言葉が失敗だったね
スクワット、デッドはバーベルの方が慣れててやり易いって
言えば突っかかれなかった

>>622 618は俺じゃないよ！ 無駄に煽るようなことしないよ

>>622
>>615と>>618は別人だと思うけど？

リロードしてなかったすまんｗ

>>624 さんくす。

俺、バベルだって。パベルだよなw

>>614
ウエイトも自重もやってる。
つーか完全にケトルオンリーなのはRKCのインストラクターでも
珍しいんじゃないの

>>623
ゴメン　間違えた　IDよく見れば良かった。

ウエイト未経験者でいきなりケトルって余りいないよね
少なくともダンベルぐらいはいじった経験あると思う。

ケトルのあの原始的な鉄の塊を見たらウエイト未経験者は引くね

最近加重懸垂、ケトルスナッチ、ケトルオーバーヘッドスクワット
しかやらないで3ヶ月ぐらい経ったんだが、
年齢のせいもあるだろうが（30代）
背脂が付いておっさんあるいはレスラー体型になりつつある。
他のウェイトもやっぱりやろうと思っている。
元々ウェイトはやっていたが、神輿かつぐとか地区の運動会とか
できないと「体鍛えている」とは言うのも恥ずかしいので、
ケトルベルの実用的筋肉？使えるからだ？みたいなのを期待して
やりはじめた。

>>630
年齢がいくと食事も大事だね　脂肪分の取り過ぎは良くない
でもおうおうにして美味いものって脂肪分が多いものだね　

>631
そのとおりです。
体重が変わらないから、バルクアップじゃぁ！
みたいなノリで、好きなものを好きなだけ（むしろがんばって）
食べていた。
鏡で見ていても気づかなかったが
背中のバルクでも確認するか、と写真を撮ったら
そこにはおっさんの下背部が。
甘いものから制限し始めました。

うまいものって基本的に体に悪いもんだからな。
甘いもの、塩分、脂肪、ニコチン、アルコール・・・・

コイツのフォームの酷過ぎるｗｗｗ

「カカトをつかない」じゃ無くてつけない

肘が全然伸びてない　ロックアウトできない

ダンベルショルダープレスの癖が出たかな

http://www.bodymaker.jp/shopping/details_opwins.php?cd=KEB

そんなことで文句つけているようじゃ
タイツ先生の動画なんて見れたもんじゃないぞ。
あといくらなんでもプロ格闘家にむかって
「こいつ」っておまえが無知すぎて情けない。
むしろおまえの方がむごいと思う。

↑　ご本人　乙

635←なにこいつｗ

誰だかしらねーけど　プロならプロらしく恥ずかしくない写真を載せろよ！！
なんだあの半端なクソフォームは

これだけ違うと日本では知られて無いソ連圏の団体を参考にしたように思えてくるBMマジック
マーラーの小冊子の見よう見まねでもこれは無いと思う

あのフォームや種目紹介のコンセプト（下半身強化）だと、ケトルベルじゃなくてもいいよな。

全身をバリスティックに使ってブン回したりするのがケトルならではの醍醐味なのに（もちろんケトルにも個別筋肉に働きかける種目はあるが）。


タクミさん…どうしたんかね。

革命的なケトルベル・テクニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ISAMIケトルの詳細はまだでないのか？
ん？ISAMIケトル=山田モデルという認識でOKなのか？

お待たせしています。
今　餃子鍋を溶かしてるところなので　もうチョット待ってください

>>643
こんなにスベれるもんかね

>>635
テクニック以前にバランスとるのに精一杯って感じだね。
真似したら怪我しそう。
慣れてないなら、もっと軽いウェイトでやりゃいいのに

>>635
格闘家のプロだからってなに？　ケトルベルは素人以下じゃん　ｗｗｗ　

良くこんなのをモデルに使うよ　又、それを良く請けたよ　恥を知らないんだな

>>320
おい、5月になったぞ。
イサミケトル発売する気配０だな。

人を嘘つき扱いしといてキミはこの責任を
一体どうやって取るつもりなんだい？
涙目になってないで答えたまえ。

今月号の秘伝に
もうじき出るサブ魂３
ケトルベルに関心もつ格闘技武道関係者が日本で増えてきたなぁ

そりゃそうと
ケトルベルやってるクロン・グレイシーが日本でオール一本勝ちで優勝したよ

これでケトルベル愛好者がグッと増える気配が…

山田ケトルいつでるんじゃ

でないんじゃないか。壮大な釣りかもな。
やはり選択肢は天山しかないのか…。

フィットネスショップの店頭できいて来たけど
ヘビーグリップは五月中旬に店頭とネットショップに売り出されるそうだよ

んじゃーヘビーグリップも候補に入るね。
けどフィットネスショップのケトルは底面にゴムがついてるからなぁ。。
ゴムなんかつけなくていいのにな。

屋内使用の場合はゴム底が便利

ゴールドジムにローレット加工無くて地面の傷つかないケトルベルを置くことを重視してると思う

http://jp.youtube.com/watch?v=wD7LH92TDuA
沖縄の鍛錬具てケトルベルに似てるね
サーシーだっけ

フィットネスショップの新ケトルは安いの？

>>474

サブ魂３×
サブミッション魂２○
だった

天山とフィットネスショップの新ケトルどっちを買うべきか

どちらもいらないな。
ロシアンか山田ケトルが欲しい

>>660
ないんだから仕方ねえだろうよ
俺だってロシアンほしいわ

ロシアンケトルベル買えるだろ。
俺はインターネットで直買いした。
ロシア語、もしくは英語がわからないと買えないが。

>>662
直買いて…送料が半端じゃなかっただろうに…
幾らした？
ていうかドラゴンドア社のサイトてロシア語も扱ってんの？

ロシア語？ｗｗｗ　英語だけでOK　　

メインランドからハワイ向けで送料＄１００．００／１個　以上だから俺はやめた

日本向けだと幾らになるのか不明　個人輸入経験者いる？

送料高すぎﾜﾛﾀ

ロシアン16ｋg〜48kg　本体の価格$89.95〜$247.95　アラスカ、ハワイへの送料$104.5〜$247.50
ケトルベル本体より送料の方が高くてワラタ

航空便利用だから高いのは仕方がない
メインランドに知人がいれば　代理購入してもらい
船便（４５日程度かかる）で送って貰うという手もあるが　
余程親しく又、理解がないとあんな重いものを頼めないな

やはり国内のケトルが現実的か…

そしてケトルを持って立ってた
そしてケトルを持って立ってた
そしてケトルを持って立ってた
そしてケトルを持って立ってた

ケトルを持って立ってたーーー！！！！

>>669
勃起ねｗ

WKC（AKC）のイベントは派手でいかにもアメリカンだけど
なんかオヤジ臭い種目が多くねー？
ジャグリングとか余り好みじゃないな　おれは

ドラゴンドア社のサイトから国外への販売は行ってないと思うよ。
試したが、そのように表示が出た

どうもブルーハーツ好きがこのスレにいるようだな

だから、>>662がどこでどうやって買ったのか、激しく知りたい。
教えてください。

ちなみに、ドラゴンドアのサイトで購入しようとすると、
Kettlebells (and Kettlebell Kits) are not available for Shipment outside North America. Choose a NA destination or remove any Kettlebells from the Order.
のように表示される。

お、でもイギリスのサイトからだとWE SHIP WORLDWIDEとあるな。
ただ、送料はメールにて聞けとのことなんで、かなり割高になりそうだ

ドラゴンドア社のサイトはUSAとカナダだけに販売
インターナショナル販売不可。
６６２は吹かしただけじゃないかな　ロシア語でわかるじゃん

ロシヤ語といってるからロシアン（から買った)ケトルベルかもしれないぞ

>>676　まぁ、そうかなーとか思ったけど、最初からフカシと決め込むのも悪いからさ。ひょっとして、俺が何か間違えただけで、本当は買えたのかもしれん、と思ってｗ

>>677　でもＲＫＣのロシアンは米国産なんだよね、確か。すげー矛盾してるけどｗ
ｅｂａｙにもいくつか出ているが国内発送オンリーだね

ロシアンケトルベルは　旧ソ連からUSAに移住したパベル・サッソリンのデザイン
それをUSAメーカーのドラゴンドア社が販売してる　アメリカ製だから英語表記は当然。

ロシアンケトルベルは固有名詞だし

ケトルベルのデザインは各社で微妙に違うよね

ロシアンはパベルのオリジナル・デザイン

バカ高い輸送費を払って買うより、大人しく国内メーカーのケトル買った方が有意義だと感じた。
俺は天山を愛用し続けます。たまにISAMIケトルに浮気するかも（＾＿＾）

>>681
そう言うことだね使い慣れた物が１番　
トレ目的なら　ロシアンにこだわる必要は無いよ

でもAKCのCompetitionで使った　星条旗ペイントの奴が欲しい
オフィシャルのは現行物でも売らないし　
まして星条旗柄は中古でも出回って無いかもね

アメリカに住んでなきゃ手に入らないな
AKCのコンペに参加すると　＄２００相当の８又は１２kgの当年度のオフィシャルカラーベルをもらえる
但し、参加費用が＄５９７．００　タケー！

天山刻印が重量だけになってちょっと寂しい

しいていえば天山のだめなところは刻印面が大きいからスナッチやったときに角があたって痛いんだよね。
今、一番期待しているのはISAMIだな、やっぱ。ISAMIがバランス、デザインともにいいの出してくれたらそれ買います。

>>682
日本の塗装業者に頼んでペインティングしてもらえばいいよ＾＾

ケトルって刻印面が前腕に当たるようにするんだ知らなかった
32kgから前腕にTENSSANて字の痣が出来たから球面のほう使ってたよ

現行の天山はｋｇの刻印だけになって寂しいけど
カット面が小さくなったから　裏表を気にしないで使えそうだね

クリーン・スナッチの時　球面が前腕に当るようにするは普通だよ

>>686現行のは小さいんだ？
よければうぷってほしい

>>687
勘違いだったゴメン　ロゴが○○Kgオンリーになっただけで
カット面の面積は変わらず　　手抜きだねｗ

>>682
ＷＫＣのオフィシャルケトルベルて市販品じゃないんだ？
しかも１６ｋｇ以上のものは売らないの？
欲しかったんだけれどなぁ…

>>688
そっか、ありがとう＾＾

>>689
市販品は普通の黒だけみたい　カラーはダークグリーン、サーモンピンクなんかきれいだな
表面コーティングは黒もしてるようだ
コンペで使ったやつは　USEDで２４〜３２が３〜４００ドルで売ってる
あれ毎年変えるみたいだから　いい商売してるｗ

国内メーカーはないのでは？
天山は中国だし、
トライアル（今はレギュラーグリップといっている）
と、ロシアンに近いヘビーグリップの二つを作ってる
アレックスも多分OEM生産で、中国っぽくない？
安いし・・・
アメリカ製だったらもっと高いはず。
（間違いだったらごめん、スインクフィットネスさん）
純国産は、ケトルベルの場合ないよ。
鉄を集めて、国産ケトルベルを作ろう。

誰かロシアンの型とらせて

鉱山がほとんど閉山してる国の鉄に何を期待してるんだ・・・

たまにはプロボディのことを思い出して下さい。

ウエサカのこともね

>>694
ケトルベル作るぐらいはあるよ　それにくず鉄を中国に売ってるんだし

>>691
市販品は何処で扱ってるかわかります？
ＷＫＣならロシアが本拠地だからロシアから送ってもらえば幾らか安くなるかも…
でも
その前にロシア語とか英語がネックなんだよねぇ…

さて山田ケトルがどうなるか
1・できよすぎｗｗｗうめｗｗｗｗｗｗ
2・ひどい
3・微妙…
4・フツ
3〜4くらいで高いとみた！

値段が安くないと普及しない

今月中に販売されなきゃ販売日は秋確定か

無理っぽくね

金がないのに、売り切れ間近だった高重量のロシアンを無理してでも揃えた俺は勝ち組だな。
お陰で数百キロ分のロシアン担いで全国を逃げ回る生活だが。

天山はロゴのデザイン変わったのに
サイトの画像では以前のままなんだな。
悪意のある客なら、絶対クレームつけてくると思うけど。

>>692
ウエサカのは国産じゃないの。
つーかウエサカがロシアンを模倣すれば、間違いなく
世界最高品質のケトルが出来ると思う。
オリンピックの重量挙げの競技用バーベルもウエサカ製が公式に使われてるし。

>>703
どんだけ買ったんだよ
あんた

ウエサカのケトル使ってる人いる？あの不細工さが新鮮で逆にカッコ良く見えちゃうんだけど。

誰か個人輸入してくれ
買うから

イサミに直接問い合わせてみたけど
山田モデルは、まだサンプルを作って検討してる最中で
仕様や発売時期は不明と言われた。
5月発売と言うのは、山田の勘違いのようだね。

俺も電話した。男が対応した
５月発売予定だったけどサンプルがなかなかできなくて・・と謝ってた

試作品もまだなら当分先だなぁ

見本がまだ出来て無いって事は山田モデルってわけじゃなくて
山田の意見を参考にしただけなのかな

微妙なのができても
ちょっと高くても買っちゃう俺が想像できる。
そういう奴多そうｗｗ
で、無理やり褒める奴とロシアン持ちで
このスレは荒れる。

最初は戸惑ったけど天山のグリップの太さに慣れちゃったから
ロシアンの16kg1個持ってるけど使いにくくなってきた

山田ケトル出る気配ナシ
天山で決めちまうか

天山、キミに決めた！

>>715
お前たぶん俺と同世代だな!?
19〜20歳くらいかな？

天山はハンドルの太さだけに視線が行きがちだけど
相対的に球体が小さくなるので　スナッチ、クリーンがやりやすい

プレスは重量感に変わりはないけど　ハンドルが太いから手のひらに乗った時の感じがいい

あくまで主観的な意見だけど

天山の刻印面の面積でかすぎ。
手首に角があたって痛い

本を逆さにして読みにくいって言ってるようなもん

>>718
７１９が言ってるようになんでわざわざ反対に持つの？

それから日本人はこだわり過ぎ　　正しいフォームでやってても
回数多くやると痣になったりするから変色したりするから
それが嫌なら我慢してないでリストバンドすりゃいいよ　
（それでも皮膚の表面は多少変色する）

ケトルは手首に痣をこしらえて自慢するトレじゃないんだからｗｗｗ

リストバンドは×なんて誰が言い出したのかな？それともあのMさんの影響かな？

そんな事を言ってたら女性はやらなくなっちゃう　外人インストは女性に限らず
高回数をやる時はリストバンドも手のひらを守る工夫もしてる

そう言うどうでもいい変な所にこだわる日本人の性格ってなんなんだろうな
おれには意味がわからん

↑を朝鮮人とか言うの禁止

松下さん自身も最近は高回数スナッチで手の平痛いので
グローブつけてるよ。RKCでは素手を推奨してるけど
スナッチやクリーンみたいな掌で毎回グリップ回転させる種目を
素手でやりまくると、どうしても掌の皮がズル剥ける。

笑平、>>314に謝って。

日本ではケトルベルが入ってきて日が浅いため、
間違った知識がまかり通っていることも話しました。
「ケトルベルだけあればよい」「すべてをまかなえる」
「すべての面でウェイトを凌駕する」
「ケトルベルをやれば160キロの球が投げられる」
「ケトルベルをやれば格闘技の練習をしなくても格闘技が強くなる」
「ダンベルで刺激できない筋肉を刺激できる」……など、
なんつーか魔法の道具のように紹介されています。
売り方なんでしょうが、ケトルベル本来の素晴らしい点が損なわれている現状です。
そういうリンゴダイエット的な売り方は一時的な小さなブームだけ起こしてなくなってしまう。
またはウェイトトレーニングに挫折した人の言い訳として使われる本当に
「魔法の道具」になってしまいます。取り越し苦労かもしれませんが
危惧しちゃうんだよなあ。

↑これって暗に松下やタイツの事を指してるんだろうなｗ

そういう風に当て嵌め対立軸的に解釈するのはショボくねえ？

現在ケトルベルトレをやってる人たちは
ケトルベルトレがどう言うものかわからなく　
Mさんのブログを参照した人はこのスレの住人たちにもかなりの
割合でいるんじゃ無いかな

だったらその影響を受けたと言ったのは間違いじゃない
実際おれもたくさんの良い影響を受けたし　
その後Mさんよりずっと上のレベルの外人インストの日常トレの動画を見て
感じた事実を言ったまでで　Mさん非難してるわけではない
誰だって勘違いはあるし　
くだらない論争に持って行こうとしてる
連中の片棒を担ぐ形になったのは不本意。

言いたかった事はどうでも良い枝葉の事にこだわってないで
トレーニング本来の目的に焦点をあわせようと言う事。

>>721
何が言いたいのか
半島の人は儒教がはびこってるから　ある面では日本人以上にこだわる

こだわらないのは中国人　こだわらなさ過ぎて　ハチャメチャｗｗｗ

山田には谷本ついたか
強力な味方だなぁ

>>724
日本人唯一のRKCトレーナーは
そんな理論展開してなかったですね。

山田選手が言ってるのは、フィットネスショップ
とタイツ野郎のケトル宣伝のことですね。

松下さんがケトル万能主義をいつ唱えたのですか？

このスレにいる一部の人が勝手にそう解釈した
だけやろ！ｸｿハゲ！

山田選手もある種の正義感で言ったのだろうけど
タイツがどうであろうと関係ないんだよな　タイツも商売だし

山田選手が危惧しているような事でケトルベルが終わったとしても
それだけのモノだったで済む話。

現役の選手は余り語るべきではない　特に他人の事は
そんな暇があったら良い試合を見せるよう　練習に励んだ方がいいと思う

言ってることの意味がよく分からんが
山田の意見を参考にして作ったんだから「山田モデル」なんだろ

http://www.kettlebell.jp/effect.htm
ウォロパイェヴ（1983年）が２つのグループを使い、数年かけてテストした。
1つ目のグループは軍隊式の訓練、つまり懸垂やジャンプ、100メートル走、
1キロ走で体を鍛えた。もう1つのグループはただひたすら
ケトルベルを挙げるだけに徹する。結果はケトルベル挙げていただけの
グループの体力がもう一方のグループを上回った。
レニングラード（ウィノグラドフとルキャノフ　1986年）の
レスガフト体育大学ではケトルベルのリフティングと、
それに一見関連のないと思われる効果の関係を研究した。
ケトルベルがもたらした効果は力（パワーリフティング3種目、握力）
、筋持久力（懸垂とディップ）、持久力（1000メートル走）すべてに表われた。


これは「ケトルベルだけあればよい」「すべてをまかなえる」と
言ってるに等しいよ。

>>732
それも本人が言ったのではなく　引用しただけだけど
脳内でどう思ってるかは本人以外誰もわからない

RKC（特にパベル）賛美主義は間違いないな
だからってそれが間違いだと言うなら　
確たる論拠を持って反論しないと議論にならない

ケトルだけで全ての体力要素を賄えると言うのは
誇大表現だが別に間違ってるわけでもない。
実際、パワーもスタミナも柔軟性もケトルベルのみで向上出来るし。
ただ、ダンベルやバーベルでも出来るんだけど。

ケトルベルをやたら特別視する人には、
山田のウェイトトレーニングに挫折した人の言い訳、魔法の道具、
と言う指摘がピッタリ当てはまるね。

Mの立ち位置がわからない。ブログも矛盾だらけで無知を露呈。
みんなよく教わる気になるね。

せっかくケトルベルそのものの話中心でいい流れだったのに、また松下批判かよ…定期的にこういう流れになるなぁ

松下流（ＲＫＣ流）がいやなら、山田流でもいいし、足立式でもいいし、ＡＫＣ流でもいいし、ケトルなんかやらなくたっていいんだから。他人の誹謗中傷より、自分が効果があると思ったトレーニングを実践すればいいだけじゃね？

俺は、運動生理学とか通常のウエイトトレーニング知識とか踏まえた上で、ケトルベルも通常のウエイトとはまた違ったよさもあると思っているから、双方のいいところを取り入れている。
ケトルベルのトレーニング方法については、日本語でのモノについては松下氏のサイトが参考になるからしている。しかし、彼が書くものの中でも納得できないものはあるし、そういうのは自分なりに取捨選択してる。

省スペースで筋肥大より筋力アップに向いてるってに日本人に受けるよね

格闘技やってるから白帯ごときに寝技やパンチについて語られるとイライラすんだよ
黒とは言わねーが茶色くらいとれ

エロ心丸出しで女の子に間違ったデッド教えたりさ
性格キンモー

そんなわけで俺はM派ではない

>>738
ちょっとしつこすぎじゃないか？

俺は手袋とかリストバンドみたいに軟弱なアイテムを身につけてとれーにんぐするのは
邪道だと思っている。
男なら豆を作りながら素手で鉄を扱え！ばかもんが！

やだよ。
豆だらけの手で女触ると嫌がられるじゃん。
そもそも手袋しててもまめが出来て困っているというのに。

マメだらけの手でオナゴのマメを触るのもわるくない

>>740
RKCの上級インストも　デモの模範演技で無く
日常の高回数スナッチをやる場合は何らかの保護をしてるよ

４８kgをブンブン扱う猛者がね　

手から出血しようがあんたのかってだが　おれには無意味な強がりにしか聞こえない

軟弱者ばかりだな

>>737
ケトルベルは日本の環境には、あまり向いてないと思うよ。
田舎を除けば自由にケトルを振り回せる人のいない
ある程度広い場所は限られてるから。重いので運搬も大変だし。

>>745
ヘビークラスはそうだ
ライトクラスはダンベルより座りもいいし省スペース　
インドアでも気軽にできる

インドアとか言ってる時点で軟弱者。
外でやれや

流行語大賞、｢軟弱者｣

セイラさん

BMのケトルのハンドルの太さどれぐらい？

5mmぐらい

凄いな

どんな鉱物でできてるっていうんだよ
強度はんぱねーな

BMのハンドルは　直径約35mm　　周囲長112〜113mm

age

age

天山16キロ早くとどかねーかな

届いたらうぷれ

天山をかよｗ別に珍しいわけでもないだろｗｗ

サブミッション魂
今日買ってみて内容も面白かったんだが
ケトルベルの特集なのに何故　山田選手の対談相手が松下さんではないのだろうか？
何故に使える筋肉の谷本氏？？
ケトルベルは全身運動だからボディビル的な発想の
今日は肩の筋肉　前腕の筋肉　背筋と日を分けて行う考えのトレーナーの人と対談したもんだから
ケトルベルの話よりも山田選手の強靭な肉体に話が集中してあんまし参考にならんかったんだが…

もしかしてガチで山田選手と松下さんて仲が険悪なわけ？

あと
ファイト＆ライフ誌にフィットネスショップのヘビーグリップケトルベルの広告が載っていた
見た目的には天山よりも良さげで今　国内で販売されてる分では１番いいかもしれない予感
買った人おる？

まあベストはロシアンなんだろうけれど…

やっぱロシアンケトルベル以外みんな偽物に見えてきた…
”ドラゴンドア””ロシアンケトルベル”ってひびきがいいよね
ロシアンケトルベルほしいーーーーー！

760のＩＤ、リバーサルのロゴみたいでいいね(笑)

普通に考えて２人ともケトルを使う人の対談やるより、実践者とそれをアカデミックな視点で考えることが出来る人の対談のほうが客観的にケトルを考えられるからでは？


まぁ、あまり仲良い感じは山田ブログや彼の文章の端々から伝わってくるけど。

>>761
俺はあのゴムつきの底がどうも気に食わない。
軟弱者のイメージがある

軟弱者流行らないぞ

＞ロシアンケトルベル以外みんな偽物に見えてきた…
やばいな

ロシアン自体オリジナルじゃないよね

やっぱさー本物の器具でとれしたいじゃん？？

>>768
偽者の筋肉しかもってないやつが名に言ってんだ

>>692
アレックスは4種類作ってて、全部中国製だよ。

>>760
谷本さんがMとの対談断ったんだよ

>>769
おまいも偽物か！！

>>770
やっぱりそうでしたか。
まー、毒入りケトルってこともないだろうし、
安ければ使っていいよな・・・
国産の人件費が高いのが問題だな・・・

ロシアンケトル早く届かないかなぁ♪

>>760
趣味トレーニー、フィットネス武道の域を出ない松下と
東大のその道の優秀な研究者で自身も格闘家の谷本じゃあ、
比べるべくもないだろ。

>>763
Ｍはパベルの筋肥大のトレーニングでは筋力は
上がらない理論を信奉してるので、
筋肥大にも熱心な山田とは、相容れないよ。

>>776
》Ｍはパベルの筋肥大のトレーニングでは筋力は
上がらない理論、、、

それは曲解。パベルはそんな事は言っていない

教える対象が、軍隊、警察、シークレットサービスなどウエート制限のある場合が多いので
筋肥大せずに筋力、持久力を高度に高めるトレーニングを推奨している。
又、その需要も多い。

筋肥大で筋力を高めるトレーニングのコーチは他に沢山いるから
そちらの分野まで手を伸ばす必要はないし

＞パベルはそんな事は言っていない

パベルは著作で筋肥大のトレーニングでは筋繊維の収縮力を
妨げてしまう〜と言ってるけどね。Ｍもヤフーやブログのコメントで
同じ事を言ってる。これは科学的に実証されたわけじゃないようだが。

>>778
それも悪いトレの例を取り上げた
例えば上腕３頭筋をキッチリとロックアウトするまでフルレンジで
やってないと　２頭筋が過剰発達して筋力のバランスが崩れた場合に
差し上げる力に対して引っ張る力が邪魔しちゃう　
ウエイト・リフティングの場合など　記録向上の妨げになる
これは誰でもわかるよね


Mさんはその辺の詳細な説明が不足してるだけじゃ無いかな

パベルがそこまでアホだと思ってるならこれ以上言っても無駄だけど

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211070322
トレーニング科学からすると、使える筋繊維とあえて
使う必要のない筋形質（筋肉細胞）が有り、大体腕や胸の
筋肉ついている人は筋形質が大きいとされます。
筋繊維が収縮される状態で力が出るわけですが、
繊維の間に筋形質の層が入り込むと収縮の邪魔になります。

↑Ｍ下（luminox3907）のヤフーでの発言。

筋繊維が集まったものが筋形質なんだけどね。
ガタイいい人でも力仕事では大した事無かったりするのは、
単に未経験で作業に馴れてない、神経系が未発達だからでしょ。
一般人よりはよっぽど役に立つよ。

筋形質も総称して筋肉なんだよな　医学的用語の場合　当てはまる良い日本語が
少ないのも確か　
パベルが言ってるのは平たく言うと所謂バンプさせただけの筋肉は役に立たないし邪魔になる

Mさんが筋肥大トレに否定的なのは承知してるし　
おれもすべてに賛成してるわけでは無い　　だけどMさんとパベルは別
Mさんもパベル理論をすべて把握してるわけではない

パベルが筋肥大に否定的な意見を持ってる理由は　上にある
一定の条件の元　　無差別級のコーチングはしていないし
現実にパベルのアシスタントはみんなウエイトもやってる

やっていないのはMさんだけ　最近目覚めたようだけど
今まで否定的な意見を言いすぎてるので　素直に認められないような気もする
ビルダー系のトレは別だから　Mさんにそこまでカクコたる自論がないなら
言わない方がいいとはおれも思ってる

>>773
子供向けの玩具に、有害な鉱物が混ざってたことがあったけど。

１．一見細身だけど　見た目以上に力がある

２．見た目も実際も力があるストロングンマン（筋肉隆々の寸胴系）

３．見た目すごい　力もかなりある　ビルダー系（モンスター含む）

４．見た目カッコいいミドルクラスのビルダー又は格闘技系

どれに憧れるって聞かれたら　２．３は無理なので除外

選択は１．か４．になるけど　難しいけど絶対なれない範囲ではない『４』かな　おれは

パベルはメンツゥアーやらロニーのような
筋力も強いビルダーは高評価してる。
比較的軽い重量しか使わないビルダーには否定的。

サブミッション魂
対談はともかくＤＶＤの方は日本語で細かく指導しているので意識してないこととか
が細かく解説してくれてるので有難かったｗ
クリーンやる時にケトルベルを持ってない方の腕も振った方がいいとか
つま先に重心かけずに踵に重心をかけるとか
既に常識なんだろうけれど
パベルが英語で解説しているＤＶＤとか海外の動画しか
見ていないので正直助かったヨ
誰か日本語で解りやすい音声解説付きの本格的なＤＶＤ出してくれ

なんせパベルＤＶＤとか海外の動画じゃ英語なんで
見よう見真似でしかわからんのよね…
後は松下さんのブログでチェックしたりとか…

地方にもセミナーやってくれんかね…

ロシアンパワー足立はケトルベルは見様見真似でもOKとか言ってたな
俺はそれで見様見真似で適当にやって一度、肩壊すかと思ったがw

>>786
俺は対談のほーがおもしろかったけど
山田が詳しすぎて専門家×専門家みたいで
普通の専門家×プロ選手って、プロ選手が無知で驚く場面とかあんのに

>>780 それ、松下さんのＩＤじゃなくね？ なぜそれが松下さんになるわけ？
知恵袋で松下さんらしき人が答えてるのみたけどブログのＩＤと一緒だったぜ



なんでもかんでも松下さんを悪者にすんなよ。

まぁ、俺も松下さんのブログに？と感じるときはあるけどね。

バベルの言うことも同様。
ランジやろうが、自転車こごうがピラティスやろうがいいじゃねぇか！ と思う。

ヤフーのluminox3907は他の回答で日本で唯一、
RKCの資格持ってるとか言ってるじゃん。普通にＭ下でしょ。
IDなんか何度でも変えられるし。
これがアンチ松下の成り済ました書き込みとすると、手が込みすぎw

Mブログには？どころか失笑だけど
「ケトルベルで打たれ強くなる」とか

>>780
おれもそれについては部分的な視野の狭い見方だと思う
仮にその理論が正しかったとしても　筋繊維の絶対量が
邪魔な筋形質を遥かに凌駕してれば　筋力も強くなるのだから
ヘビー級の身体なら実現できるし　否定することもない
筋力と言う観点からだけみれば　高効率とは言えないけどね

でも体の大きい奴は比例して体幹が強いんだよな

Mさんのブログを見ると高効率の筋肉をつける理論＝絶対筋力
と読み取られかねない文章になってる場合もあるね　

ミドルクラスがスーパーへヴィーに絶対筋力で勝てるわけが無いんだけどな

山田で48キロもあげれるんならジェフ・モンソンならケトルベル100キロくらいあげれるんじゃね？

>>788
あの回数とセット数は上級者向けなんでフツーは出来んと思うゾ…

３０〜５０回
とかいう回数を何種目も休みなしでやるなんてプロみたいに鍛えた人でないと無理だろ…
単なるクリーンでさえロシア式だと難易度高くなるのに…

おれはケトルだけしかしてないけど、すごい力あるよ

ケトルオンリーのトレもよさそうだな
俺はバルクもほしいからウェイトは欠かさないが

まったく使用しないんで保存してた40kgが錆まくってて凹むぜ・・・

今なんとか２４ｋｇを扱ってるけど　３２kg以上を扱うのは（スイング除く）やはり体重が
８０kg以上ないと難しいかな？おれ６９kgだから行っても２８kg止まりの予感
それでも良いけどね　　無理して怪我もしたくないし

俺は７３キロだが４０キロでスナッチできるよ。

↑なんか専門競技をやってる？格闘技とか

>>800
売って下さい。もうすぐ40キロ買おうかとおもっていた

>>801
おれ体重60キロだけど24キロのダブルでやってるよ〜

左肘の調子のいい時なら　２４kgでWプレスもスナッチもできる
右は問題ないけど　左肘は完全に治りそうもない
だからこれ以上無理しない方がいいなって思ってるんだ

体重のある人は　元から関節とか腱も強いんだろうなと単純に思っちゃう

体重50Kgの限界に挑む

>>807
ダブルでやってる？？

>>807
ごめん、読んでなかった

>>808
この子を超えるには48以上をダブルで挙げないとダメだな
ttp://labaq.com/archives/50716648.html

今日からこの子を師と仰いでトレーニングしよう！

そういえば師匠はどこ行ったんだ？昔はこのスレの誰もが認める男だったのに

顔文字の人か　いないね

>>797
あんな高回数に初めから挑戦したら確実に肩と腰が逝くよｗ
ロシアンパワーもマイクのマニュアルも写真や説明が少なすぎて、
教材がこれのみで完全にケトルベルを習得するのは難しいと言うか無理だと思う。

>>813>>814
ぃょぅ(=^ω^)ﾉ

http://mbup.net/d/42859.jpg

>>816
久し振りにみたけど物凄い体だ。まだバーベルなど使わずケトルベル
のみですか、体重何キロくらいですか？

>>816
すごいな！！　ケトルだけって？？　ウエイトやってるでしょ

>>816　こりゃすげえ。

>>816
（　･`ω･´)　か、怪獣…

>>811 上の左側の写真、合成っぽくないか？

>>816体幹が以前より更に太くなってますね・・・・

（；＾ω＾）こんな人の突き・蹴りは貰いたくないですね

確実に山田に勝てるな

呼んだらすぐ沸いてくるあたり名無しで潜伏してそうだなｗ
しかしすげぇボディだｗ

そういえばマイクはどこ行ったんだ？昔はこのスレの誰もが認める漢だったのに

あだちしきはどこいった

コテハンの同窓会の始まりだ
集え、マッチョ共

腹どうやって鍛えてるの？
凄いな

>>816
往年の力道山を思い出した。

どうせウェイトやってんだろ師匠

体幹トレはどんなことしてるか教えてよ師匠

>>830
けとるもウエイトトレだよ

こんだけマンセーしてんだから早くレスしてください
現在のトレメニュうー晒して！！

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyoumobile/

>>828
ゲットアップシットアップ

師匠って　Ｙ田選手と同じ　黄色いレバレッジマシーンを使ってる人だと
思うけどハズレかな？

師匠ケトル全部ロシアンで揃えてるから違う

そのロシアンが揃ってる画像も見たんだよ
ＵＲＬは忘れた　どこかに入ってるとは思うけど

おまえらイチオシの種目を教えろ

>>838
スイング
スイング
スイング

師匠の専門はフルコンのようだから　ケトルベルオンリーはありえないな
ウエイトも当然やってると思う　写真の脚を見ればわかるけど
高重量のスクワットやってないと　アソコまで発達しないよ

師匠ウエイトやってたのは昔で
今はチューブとケトルしかやってないって言ってたよ

ケトルとチューブだけ？　カレリンみたいだな
すごい濃くて量も多いんだろうな　常人には真似できないな

>>835
あいつうざいよね
ブログで山田の真似しすぎだろ
「鉄愛」「筋肉してますか」とか山田の真似してんのにコメント欄でつっこまれたら知らないふりしてるW

>>843
確かに文体似てるよね。
ブロガーのコミニュケーションはお互い褒めあっててキモイ。
俺褒めるからお前も褒めてみたいなの。
村社会だな。

個人blogだししゃーない

師匠はブログやらないのかな？

コシティほしいがどこにもうってねぇ
どこか売ってるところないかな

age

なんか死傷はチューブでジャンぴんｇすくわっつしてるっていってた

>>847
http://blog.livedoor.jp/kakuto_riso/archives/15049604.html

てかケトルベルで競技の成績が実際に上がった奴いんの？

サッカーとか野球の有名どころが使ってれば一気にブレイクするんだろうけど
マイナーな格闘技じゃ地味だし　女子供が興味持たないし
マダマダだな

山田のケトルベル発売はまだかヨ

山田が余りにじらすから天山に浮気しそうだぜ

さっさと発売しろや

>>854
天山良いよ　グリップ太くて使いやすい

>>656
16ｷﾛは俺ももってるぜ
使いやすくていいな、ゴツイからかっこいいし
山田ケトルが気になるからそれいじょうの重量は保留中

アンカーミスった、>>856ね

>>847
http://www.shapeshop.co.jp/SHOP/FT105.html
http://www.shapeshop.co.jp/SHOP/FT106.html
http://www.shapeshop.co.jp/SHOP/FT107.html

http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/20785900460188.html

ケトルベルのJugglingって　見ててなんか一抹の侘しさを
感じるので　個人的に嫌い　

↓ハイどうぞ

じゃぐリング自体がむなしい

ジャグリングは大道芸に通じるわびしさがあるんだな
サーカスのピエロとか　

RKCのシニアインストは好きだね　
余興のトランプちぎり、釘曲げなんか見ると
いくらパワーがあってもオッサン趣味なんだなって思う。

サッカーとかボクシングのようなスピード、俊敏性がなくなったら
終わっちゃうスポーツにケトルベルは向いているんじゃまいか　どうかな？
体格にもよるけど　スイングは別として　24kg以下の重量で
トレをやるといいと思うけどな　誰かこれからの選手で取り入れないかな
その前にコーチがいないか　タイツじゃなｗｗｗ

松下ってなんで片手懸垂できたハズなのに48キロ加重程度で自慢気なの？
ストリクトじゃなくていいから片手懸垂の動画のせりゃいいのに

運動不足で筋トレ自体初心者。
トライアル16kgを購入したけど、重くてスイングしかできない。
はじめはこんなもの？

体重にもよるけど最初はそんなもん
16でも思いと思う。
クリーンやるとばんばん手首に当たりそう

＞８６６

呼吸はきちんとな

>>867
体重は60kg弱です。運動してた頃は70kgほどありました。

>>868
おろすときに吸って、持ち上げきるときに吐く感じでしょうか？

うん

ケトルベルで柔軟性を特に高められる種目は何ですか？

>>871 どこの柔軟性？

肩ならアームバーとかHALO、
股関節ならフロントスクワットやソットプレス辺りかな？

ストレッチ系は無数にあるらしいが、知らないや。

他なんかあったっけ？＞ALL

柔軟性高めたければ柔軟運動、持久力高高めたければジョギングなど
筋力高めたければ筋トレなどでいいんでねえか。

基礎的なスイング、スナッチ、トルコ式のみでも
動的な柔軟性は十分に高まるよ。

マクスウェルは競技や実用的な柔軟性を高めるに
従来の柔軟運動をやるのは否定的で
負荷をかけた、動的な柔軟運動を推奨してる。
彼はストレッチ種目としては
オーバーヘッドスクワットを最も評価してるみたい。

873は
悪いけどケトルベルをやって無いとみた　やってたとしてもまだ日が浅い
でしょ？

>>875
はい、やってないです、効率的にそれ専用の運動すればいいかと思ったんで。
ケトルベルは筋肉の連動せいや、パワーの持久力を高める運動と思うんです
けど。やってないんで素人意見ですけど興味はあります。

ケトルあるとコシティ使わ無くなるなぁ

そうやって数多の女を乗り換えてきたのか。

ケトルは汗だくになるからキライ。

>>879
男汁を嫌うと申すか

>>877
なんで腰ティつかわないの？
腰ティには越していなりの使い方あるやん

握力王ではケトルベルを使った握力強化種目は
スイングと複数でケトルを投げ合うキャッチ＆パスを推奨してる。
スイングはともかく、キャッチ＆パスは
失敗すると危険極まりないと思うけど

キャッチ＆パス 一種の大道芸
足の甲に落ちたらイテーなんてもんじゃないなｗｗｗ

山田・・・

M下さんがつかってるサンドバッグは必ずしも必要？
ケトルでことたりない？

ヘビーグリップはまだ発売しないの？

山田けとるはまだ発売しないの？

>>885
あれは抱きかかえて持ち上げたりもできるし
当って痛くも無いから　ラグビー、サッカー、野球などのスポーツにも良さそう　
軽いものなら中・高校生部員の基礎体力向上に良さそうだ。

これは日本製　砂はビニール袋に小分けした方がいいな

ttp://www.fungoal.com:80/athlete.html

>>889
情報ありがと。
ビニール袋に小分け、は重量調節がやりやすそうで
いいな。

M下さんはジップロック使ってるってさ

おれ海外製もってるけど使いにくいよ。
体の皮膚が痛くなる。

頭痛が痛い

サブ魂2買ったけど、付属DVDのケトルベル講座が
今のところ日本語のケトルベル教材としてはナンバー１だと思う。
松下が監修して、山田をモデルにしたRKC公認のケトルDVD発売しねーかな。

>>894そんなことやったら山田のギャラが多くて
松下がギャラ少なくて涙目になるだろ

http://blog.livedoor.jp/roots637/archives/51175859.html
ルミナもケトル始めたようだな。

>>894
松下の監修はやめてください
いりません

ルミナの腹筋って異常じゃね？何やったらあんな割れるんだ

M下みてて思うんだが、手段が目的化されてないか？

>>899
みんなが40キロ扱いだして焦ってんじゃない？
「24キロですごい」とか書いてたのに山田に「運動経験者で24キロスタート」って書かれちゃうし。

単にＲＫＣ２のテスト・キャンプがあるからじゃねーの？

松下の挙げる重さが他の連中より軽かろうが、少なくともここで松下を小馬鹿にしてる連中よりは、松下のほうがチャレンジ精神あるしＲＫＣ流ケトルを習得しようという気概を感じるよ。

９０１　だろうな
英語のブログを見るとあの人の頭の中はRKC2で一杯みたいだよ
特にプルアップに不安一杯みたい　そのための減量も順調にいってないようだ

>>901
大げさだよな

特殊部隊よりキツいとか、失礼だっつーの

山田やアニマル店長だったらピクニック気分でなれそう

アニマル店長はスタミナ無さそうだからきつくない？ｗ
山田は普通にRKCのチームリーダークラスの
ケトルの実力はあるだろうね。
資格を取るには英語力と指導力も問われるけど。

しかし店長は腹が出すぎだと思うんだが

だね
見た目小太りのおっさんだけど実力はあるよ

40キロ以上でダンベルカールしてるしな、パワーはあるだろ
あれでちょっと脂肪おとせばいいのにな

ロシアンほしいが手に入らない＞＜

ロシアンはもう諦めろ

店長輸入してぇ！

だよな、あきらめるしかないよな。
天山買おうかと思ったんだが、ハンドルが太すぎて、球が小さいので
ケトルの特徴である遠心力で振り回す部分が削がれてるような気がする。

何でもかんでもハンドル太くすりゃいいってもんでもないね。

ロシアンのブランドネームよりか、あのバランスのとれた考え抜かれた
究極の形に美しさを感じるんだよ。実用的な美しさというか。

天山とかはデザインころころ変わるし、まだ煮詰まってない感じする。
デザイン変わるってのは既購入者からすればたまらない。

山田ケトルに期待するしかないのか。。。

天山はちょっとざらついててスナッチするのに手痛い

山田けとるは発売するきあんのか。
まったく発売される気配がないな。

山田いわく現在鉄を選んでいるそうな

そうか。

今日本で売られているケトルベルの種類。

プロボディケトルベル
天山クラシックケトルベル
ALEXトライアルケトルベル
ALEXヘビーグリップケトルベル
BMケトルベル
ウエサカケトルベル

BMのケトル使ってる人、使用感とかどうですか？ハンドルとの距離やハンドルの太さとか。

BMとロシアン両方持ってるけど
使用感はロシアンとよく似てる。ハンドルは若干細いが。
塗装が安っぽい。

山田おせぇな〜
今頃鉄選んでるってｋとは早くても発売は８月ぐらいだろうな

>>915
ヘビーグリップってもう発売してんの？

>>918
まだしてないざます

鉄ぐらいさっさと選んでくれ。

正直天山は高すぎだし、他のケトルはバランス終わってる。
BMのはトレーニングしてる最中に折れそうだし怖くてなぁ。。。
ぐっと我慢して山田の待つしかないわ。

イサミ安いのは最初のうちだけだろうな
売れたら値上げしていく気がする

サブ魂届いた。
動画だとトレーニングの仕方がわかりやすいね、
理論は文章でいいけど、動きはやっぱ実際に動画みるかしないと身に付かないな

>>921
おれはまとめて最初に全部買います

漏れもまとめて買うだよ

人柱待ち

ここは山田スレか？

山田ケトル夏発売！（予定）

山田ケトルはやくでねえかな・・・このままだと天山買っちゃうよぉ・・・

おめーらイサミのスタッフかｗｗｗ

ちげぇよｗ
天山もいいが新しいケトルはやく触りたいだろｗ
フィットネスショップのもはやくでねぇかな、それとも24キロまでは天山でそろえようかな

俺はフィットネスショップのやつに期待している。

ゴム底がなけりゃ男らしいのにな・・・

またお前か！！
責任ある男ならちゃんとゴム付けてください！！

山田はキャバ嬢みたいだよな
小出しにしてひっぱるみたいな
みんな振り回されてるWW

本番（試合）のサービスはヘタクソなんだから、あんまり焦らすと
いい加減見放されるよｗ

天山以外はクソ　　　by wildfit.com

天山は国内のケトルではグリップが最も太い、
と言う点が大きなアドバンテージだね。
グリップの太いケトルを使い慣れてると、
同程度の重量の他のケトルベルも扱いやすいから。

ゴム底を嫌がってる人が多いけど、ゴム底があると
板の床や野外のアスファルトに置く際の静粛性に優れ
床も傷つけにくく、落としても地面を破損しにくいと
言う大きな利点があるよ。

まあゴム底は完全に気分の問題だしな、使い心地に支障はないだろうし

山田の儲が多くてうざいな
まだ松下のオサーンがマシに思えてきたぜ
ケトルで超回復とかワケわかんねーこといってんじゃねーよ
タコ

山
ま
ケ
タ

ゴム底は、土の上では使いにくい。
砂がゴムと鉄球の間に入り込んで、
室内に持ち込むと、ぽろぽろ落ちて始末におえん。
ちゃんと作れ。
というところで、軽量級はBMがベター。
重量級は天山がベターだな。
使いやすさではロシアンが一番だが、
高価だったし、今は入手困難なので、
番外。

>>941
天山のグリップの太さになれちゃうと　ロシアンが使いにくくなった
ロシアンは１個だけだが１６ｋｇを持ってる

ゴムが腐ったときにゃ、目も当てられん。

天山のグリップって32キロと24キロじゃ太さちがうの？？
BMのグリップが折れないか心配なんだが、使ってる人大丈夫そうですか？？

>>943
底のゴムとボルトは　リペアパーツであるんじゃないの？

何かBM評判悪いな・・・
実際にBMのケトル使ってもないのにそんな事言われるって事は
相当問題のあるメーカーなのか？
とりあえず表面の加工は粗いけど丈夫そうだよ。
グリップも太いし、値段も安いしグリップから鉄球の距離も良いし
見た目にこだわらないなら良いと思うよ。

>>946
品質や対応等、以前から評判が悪かった上に
ゴミ入りサンドバッグの件があるからね。

ちょｗ　なんだそのサンドバッグｗ

まーＢＭが評判悪いのはわかるが
構造が単純でどのメーカーも
形状以外差がないケトルにそれはあてはまらんだろう。

結局、ここでウダウダ言っている連中は
天山は高いロシアンは手に入らない
ＢＭは信用がない山田ケトルはまだ発売しない
ケトルやったからって効果が１００％確実に出る
保障もないとかいって結局なんにもしないんだろ？

現在はネットで調べるなりすればリスクは軽減される時代だが
あまりにもわがままかつ贅沢。自らリスクや失敗を背負わず
他人や他社製品に文句つけまくっているだけじゃん

ケトルは万能器具でもないしマイナー器具だし値段にもリスクがある。
だけどねーそれで愚痴ってばかりで何もしないんじゃ話しにならんよ。
俺はトライアル、プロボディ、天山と勝って重量とかでミスった感はあるけど
結果的にケトルは俺にとって確実にプラスになった。
長文かましてもうたけど、おまいら甘いよ。どんなジャンルでも
文句ばかり言って何もしないでチャンスを逃して愚痴る人間の集団にしか見えない。

ＢＭはプロの格闘家（中尾さんと三島さん）使って身長が伸びるなんて詐欺道具
販売してるような会社だぞ
信用しろって言っても無理

>>939
山田さんとか師匠の信者の共通点はボディビル嗜好というのがあるからな
松下さんとかパベルはボディビル(筋肥大だけが目的の)に関心が全く無いんで
ＲＫＣの松下さんに粘着するんがいるのかね？
山田さん自身はリスペクトしているけれど俺も山田信者の松下さんに対する粘着ぶりには
うざく感じるわ

>>949
その通り！
プロボとトライアルは手首が反っちゃったりするので　お勧めはできないけど
その他は使ってみればそれなり　あとは好みだ
使ったことも無いのにロシアン賛美者がいるみたいだけど
ハンドルが太い天山の方がおれは好みだ。

単にＭａｄｅ in USAが良いと言うのだったら　地味なロシアンよりも
見た目的な形も色も派手なAKCのケトルベル方が好きだな
ロシアンの２倍ぐらいの価格のようだな　手に入らないのであきらめてるけど。

しょぼい肉体のやつが宣伝しても説得力はない>>951

>>953
何を基準にしょぼいっていってるのかな〜？
RKC・AKCのパワーのあるインストたちも決してカッコいい体形の人は少ない
腕も体幹も太いパワーリフタータイプが多い　
パベル・マイク・スティーブのような均整の取れたケトラーはどちらかというと少数派。

Mさんは体は日本人として大きい方だしな　パワーはあるとは言えないけど
初級クラスのインストラクターとしてはパワーは平均レベル以上
顔、スタイルはアジア系だから　手足も長く顔も立体的な西洋人と比べたら
ハンデはあるけど仕方が無い　それを言ったら気の毒。

ビルダーみたいなのがEMSのCM出てるほうが説得力あるん？

９５３さんはおそらくY田選手と比べてるんだろうけど
彼だって１７０あるかないかの小柄な体躯
比較対照のない裸で一人だけだったら立派な身体をしてるように見えるけど
私服の時に　パベルとかマイクのような長身者とならんだらどうかな？
日本の首相が外国の首相と並んで握手してるのを見ているような
気持ちになるんじゃ無いかな？

>>948シナの家庭ごみ（ラーメンの袋とか）が普通に入ってるよ。
まあ確かに安くていろいろ売ってるけど、品質、特に対応は国内
最悪なので、納得のうえＢＭのものを購入しましょう。

俺はBMから何度か不良品を送りつけられた経験もあるけど、
BM製品の中でも安くて良質なやつはあるし、
あれだけ売り上げの実績伸ばしてるのも評価してるよ。

BMケトルはケトル入門用として国内産では一番、適してると思う。

>>954
>>953
少なくとも筋肉のバランス、スタイル、体脂肪の絞れ具合など
松下より山田に明らかに軍配が上がるよ。
松下もケトルは体脂肪燃焼に効果があると言うなら、
自分の体で実証すればいいのに。
見せるための体は鍛えてません、とか言うんだろうけどｗ

>>959
現役のミドルクラスの選手の筋肉が　インストと比べて上だからって
当たり前じゃない　下だったら大笑いだよ　でも残念ながら山田は小さいね
１８０近くあって顔が小さければ　ケトル界の勇になれたかもな

勇じゃない雄だったｗｗｗ

Y田とMさんの比較はもう止めようよ　言い尽くされてるからな

それよりAKCトップのフェデレンコのアシスタントで画像を見る限り
１９０ｃｍオーバーの肩幅の広い　筋骨隆々タイプのハンサムボーイさん
知ってる人いますか？あの人名前なんて言うのかな　６０ｋｇもスイスイ
挙げてるんだよな　スゲーよ　近い将来のスターだな

フィットネスショップのカタログに載ってるヘビーグリップの画像が
この画像のロシアンの刻印部分をぼかしてゴム底付けたコラ画像っぽいんだけど・・・
ttp://fs-kakuto.shop-pro.jp/?pid=2818855

山田すげｗ
http://image.blog.livedoor.jp/sotaro0923/imgs/f/c/fc0ac13f.JPG

>>963
本当だ、どうもコラで正解のようだね。
光の反射具合まで同じように見えるよ。

>>964
何歳この人？

>>966
今年25歳

でも試合では強くない　

ケトルやっても強くなれないってこと？？

BMのケトルを実際体重計に乗せてみるといいよ。
さて、何キロがでるかな（＾＾）

ケトルやりこめが走らなくてもいいってどこかのブログで読んだけど、
ケトルやりこんでる俺が久々に駅から自宅まで走ったら
激しく息切れ＆脚が痛くなったのはなぜなんだぜ

やっぱマイクマーラーが一番カリスマ性があってかっこいい。
俺はマイクみたいにツーハンズマスターになるんだ。
マイクってなんか悟りを開いた感があってかっこいいよね。
ケトルベルを極めた男って感じがして独自の世界観を持ってる。
RKCやAKCなどという垣根を越えた世界をね。

山田けとる早くだしてくれーーーー！
もう山田けとるしか選択肢は残されてないんだーーーー

>>971
普段走ってないから

>>971
ケトルって言ってもスイングだよ　やりこんでる人を見ると　約１時間で１０００回

>>969
重量にこだわりすぎてるんでないかい？マシンで高重量やって
ケトルで高重量じゃ筋肉の連動性とか柔軟性が向上しないような気がするけど、、、

ケトラーの前に格闘家だからな

>>971
松下ブログは別に走らなくてもいいとは言ってない。
ケトルやり込んで自分は走りこむ必要は無くなったと言ってるだけで。
走り込みが全く不要になるのは24kgワンハンドスナッチを
連続200回以上出来るレベルだろう。

高回数ではスイングが長距離の走り込みに近い感覚だね。
スナッチは頭上で止める時に休めるので
ダッシュを繰り返してるような感覚になる。

高回数のスイングにランニングの脚力に負けないものがつくとは思ってないけど
心肺機能に与えるハード感はそれ以上だな　死にそうになる

ヤフーオークションにて、ロシアンケトルベル２４キロ
新品未使用、出品しました。
興味のある方よろしければご覧下さい。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60367267

ヤフオクにロシアンの２４ｋｇが新品で出てるね。出品者は新規だけど大丈夫なんだろうか？

履歴がないからですが大丈夫です。品物は本物ですし、未使用です。
宜しくお願いします。

次スレまだぁ

>>980
あっちのIDがゲイになってたけど。

>>982
２５０００円なんてボッタな値段で買いたくねえから
それ以下で買えるとこ教えてくんねえ？中古でもいいよ

ﾜﾛﾀ

>>982
買ってやるからこのケトルでお前の頭叩かせろ

>>982
うｐ

鉄の塊が25000円で売れるならシナのピーコ業者が喜んで造りそうだな

>>989
強度最悪品質ウンコの劣悪品をな

ロシアン欲しい欲しい言う割りにはビンボー臭えのなお前らってｗ

>>980
分からない人が買うかも知れないが、多分スルーになると思うから。
せめて代引きにしたら？落札者出てくると思うけど。
新規ではきついね。

1000

そうですね、ご意見有難うございます。
代理での出品ですので、、価格が高いですね、、。
相談して早期に終了してまた出直します。個人的に売買したほうがいいですね。
気分を害された方、お詫びします。

話は変わるが、撫子ブログにコメント入れてるﾎﾛ助ってなんか気持ち悪いね

>>975
スイング南海やれば息切れしなくなるん？？

>>977
それじゃ走り込みした方が効率よさそうだね

ロシアンケトルが販売中止にしてるのって何か理由はあるの？
結構な需要はあると思うんだが。

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当たりが入ってないクジなんだから当たるわけがない

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