ラットマシーンプルダウン萌え

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1無記無記名
やっぱ、チンニングよりラットマシンだろ
マッスル北村氏もラットマシーンのケーブルを何本もぶっちぎったほど
高重量でプルダウンするのが好きだったみたいだし。
2無記無記名:2007/02/03(土) 00:29:31 ID:z4pJdA6T
2
3無記無記名:2007/02/03(土) 00:30:19 ID:sOB4gFoZ
3
4無記無記名:2007/02/03(土) 01:45:39 ID:1JkQ4O4X
オレもチンニングより好き!!
なんかカッコイイよな
5無記無記名:2007/02/03(土) 02:46:53 ID:66jqolEb
きっちり効かせるのが
本当に難しい

コツ教えて
6フォース:2007/02/03(土) 02:52:55 ID:7WQ7CEJ5
ラットプルは肩が疲労してる状態で
100ポンド以上でやると肩がパキパキ鳴って痛い。俺の場合。
だからチンニングのが好きかな。
ちなみにはじめてラットプルやった時は70ポンドとかだったww
7無記無記名:2007/02/03(土) 03:05:17 ID:kxleJm6k
コツ教えてください。
なかなか難しい。
重量あがらないし。
8無記無記名:2007/02/03(土) 03:06:10 ID:kxleJm6k
マッスル北村は後年、ラットプルダウンからチンニングにメニュー変えたらしいよ
9無記無記名:2007/02/03(土) 08:15:23 ID:84IK/15Z
コツっていうか、クローズドアンダーグリップでやるのが一番効くって話だな。
でもワキがこすれてやりづらいので俺はやらんけど。

10無記無記名:2007/02/03(土) 09:22:34 ID:OZrbVgka
1年前のアイアンマンによると
ラットプルダウンは10レップ出来ても
チンニングは10レップ出来ない者が多い。
要するにラットプルダウンはごまかしが効くのだ。チンニングで自分の体重も自由に扱えないトレーニーなど

使えない筋肉

そう言われても仕方がない
11無記無記名:2007/02/03(土) 09:26:20 ID:qUXSU2hN
>>10
すいません、使用重量についてはヌルーですか。ああそうですかwww
12無記無記名:2007/02/03(土) 10:56:04 ID:OZrbVgka
>>11
使用重量が例え重くても、自重を自由に扱えなければ本末転倒。
要するにチンニングは最低でも自重以上の負荷がかかる。
ラットプルダウンは自分のペースで出来るからチンニングと比べ、ぬるいトレーニングと言える。
13無記無記名:2007/02/03(土) 11:17:12 ID:qUXSU2hN
>>12
ラットプルはマイペースだからヌルくて、チンニングは自重以上だからハードってどんだけ知恵遅れなんだよw
負荷をまったくヌルーしてるよなw自重なんて人それぞれだろうが。
14無記無記名:2007/02/03(土) 11:18:04 ID:/ukKGf5O
>>12
全く意味が解りませんが。多分馬鹿なんだろう
15無記無記名:2007/02/03(土) 11:26:46 ID:1dwU905J
>>12
(^ρ^)ノ?
16無記無記名:2007/02/03(土) 11:45:14 ID:DUYxDUao
ようは>>12が言いたい事って、チンニング10回も出来ないデブでも、ラットプルなら出来るって事でしょ。
ラットプルは初心者でもやりやすいと言える。
ラットプルは初心者〜、チンニングは中級者〜のトレーニング。
17無記無記名:2007/02/03(土) 11:47:47 ID:1dwU905J
>>16ラットプルは初心者〜、チンニングは中級者〜のトレーニング。

そんなこと区別すること自体愚かな事だってのw
どっちもやれよ。
18無記無記名:2007/02/03(土) 11:49:45 ID:KxRP60fC
まぁ、チンニングはデブにはきつい。
19無記無記名:2007/02/03(土) 11:51:22 ID:qUXSU2hN
>>16
だからヌルいってことはないだろw
小錦がチンニングしないでラットプル200キロ引いていてもヌルいってことは無いだろ?
自重を使うトレで体重ヌルーで語ること自体がおかしいんだよ。てかナンセンスだろ?
20無記無記名:2007/02/03(土) 11:58:05 ID:OZrbVgka
ヌルくはないよ。
まぁ両方するのもいいんじゃないの?
チンニングもラットプルダウンも少し使う筋肉が違うような気するし。
21無記無記名:2007/02/03(土) 11:59:05 ID:KxRP60fC
小錦が何回もチンニングしていたらそりゃ驚くわな。
22無記無記名:2007/02/03(土) 12:05:28 ID:OZrbVgka
しかしラットプルだけの人はチンニングもした方がいいよ。
チンニングで何十キロも加重してる人の背中は凄い。
あれはラットプルだけではあそこまで発達しない。
下手にマシンするくらいならチンニングだけの方が背中は発達するよ。
これは専門の人も語ってる。
23無記無記名:2007/02/03(土) 12:07:52 ID:ckg5y5/X
松坂がルーキーの時80キロをストリクトフルで楽々挙げてた
24無記無記名:2007/02/03(土) 12:16:40 ID:8HV7GlL9
チンニングした後の補助種目って事で良いんでないかい。
25無記無記名:2007/02/03(土) 12:18:37 ID:KxRP60fC
しかし、ウエイト板では
ラットマシーンスレってなぜかあんま伸びんわな。
26無記無記名:2007/02/03(土) 12:24:05 ID:ynUHINBN
チンニングとラットマシンって別ものだと思ってトレしてる
ラットだと体が安定してるから背中に集中できるし
チンは体全体をコントロールしないといけない
目的によって使い分ければ良いのでは
27無記無記名:2007/02/03(土) 12:40:26 ID:0T8XP4YW
俺はこの板では相当レベルが低いと思うけど、
ラットをメインにしてるよん
28無記無記名:2007/02/03(土) 14:03:22 ID:rQVYgEDB
チンすらろくにできないピザが集まるスレはここですか?
29無記無記名:2007/02/03(土) 17:46:08 ID:6LzEm0RS
松坂の80kgラットを話題にする程度の奴もいるようだから程度の低さがよく分かる。
30無記無記名:2007/02/03(土) 17:52:49 ID:ckg5y5/X
そうだなチビ肉団子
31無記無記名:2007/02/03(土) 17:59:05 ID:gmTyIEsF
>10
例えば体重70キロの人がチンニングは10レップ出来ないが、
ラットプルなら70キロを10レップ出来るってことか?
それはないと思うけどな。
それにチンニングの方が反動を使える分、ごまかしが効くんじゃね?

まあこの板でラットが人気ないのは、ホームトレーナーが多いからだと思うけどww
32アンティノミー ◆MiDylqCWJg :2007/02/03(土) 18:00:41 ID:RZUxCgfp
>>31
いや、それが事実だ
33無記無記名:2007/02/03(土) 18:08:15 ID:E4KHYDu9
ラットマシンをかなり反動使いながら、胸にとにかく1秒つくまでやってた
最高で90kg8回。手幅は目一杯広く、バーの両端持っていた

しかし反動のせいで、最後は握力が足りなくなった。
前腕パンパンになって他のトレまで支障が出たw

このやり方で自重の2割増しの負荷だと、肩幅程度の懸垂(もちろん顎まで上がる)を
いきなりやれ!と言われてもいつでも10回は出来るのが強み。
マシンで比較的に楽に鍛えながら、自重を使ったトレーニングにいつでも戻れる

でも真のラットプルダウン愛好者は、反動ゼロでピタッと胸前に止め、
ゆっくり上げて最後まで全く負荷を抜かずにやるだろうし、
その方が低重量で背中作れる、と主張するだろう
34無記無記名:2007/02/03(土) 18:25:47 ID:sNw9DcRp
体重127キロのデブです。
体脂肪率35%。
でもチンニング12回できます。
普段はラットマシン。
136キロで10回2セット、胸にバーがつくまでやります。
35無記無記名:2007/02/03(土) 18:42:15 ID:aJxWsVC/
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ

カクカク イヘ⌒ヽフ
  /( ・ω・))ー=3
ε//  しヘ⌒ヽフ
.(( _ノ( ・ω・))ー=3
 しし━し─J
ブッヒィーーーーーーーーーー!!!!!!!
36無記無記名:2007/02/04(日) 13:39:17 ID:4IDP3VVD
>>33
私も反動ゼロで3セットやった後
重量増やして思いっきり反動つけたのを1セットやりますよ
反動つけたやつは筋肥大には効果減だけれども
競技に応用するスキルを身につけるには効果的だそうです
37無記無記名:2007/02/04(日) 14:02:43 ID:479KhHuy
>>36
なんの競技をやってるの?
38無記無記名:2007/02/04(日) 14:06:41 ID:4IDP3VVD
>>37
野球です
39フォース:2007/02/04(日) 23:47:24 ID:ZTTyvaDu
松阪80をストリクト?松阪て体重何キロなのかな?
体重50キロ台ならまあまあだとは思うけど‥
体重70〜80キロ前後の人が80キロでラットプル出来ても‥まあウエイト歴無い普通の人よりは遥かにマシだとは思うよ。
40無記無記名:2007/02/05(月) 00:09:17 ID:F2ZUgRbA
松坂とリーの背筋力は同じ。
ブルースリ ーのがチビだから体重軽いが
41無記無記名:2007/02/05(月) 01:32:19 ID:EXWD7p9a
>>31
反動使ってもデブにチンニングは無理。
反動はラットプルも使えるし
変な擁護するなよ
42無記無記名:2007/02/05(月) 01:51:14 ID:eoKraTjw
>>31
チンニングの方が腕の重量がマイナスになって楽だと思う。
43無記無記名:2007/02/05(月) 22:22:39 ID:R9cG9ASS
ダンベルカールにしても、サイドレイズにしても座ってやる方が反動がつけにくい。
ラットだって座ってやるので、チンニングより反動がつけにくい。
44無記無記名:2007/02/05(月) 22:48:56 ID:Hz8vOMN2
>>39
ルーキー時の頃だから体重80キロもなかったと思う。
ていうか余裕で80キロ軽々とやってた。反動使えば90はいけるんじゃないかな
45無記無記名:2007/02/05(月) 23:27:36 ID:qH0tL2VJ
90でも80でもショボイってば。
46無記無記名:2007/02/05(月) 23:50:32 ID:Hz8vOMN2
重量やりゃそれでいい世界じゃないけどな。野球だから。
金本のスクワットにしてもそうだが、難癖つけるやつがいるよな。
ウェイトの専門家でもない人が高重量をやるのを見て何かと文句垂れずには
いられない性質なんだろうな筋肉ハカってのはw
47無記無記名:2007/02/06(火) 00:22:31 ID:GtmsKlA0
だからそれは高重量じゃないってば。
48無記無記名:2007/02/06(火) 00:33:11 ID:fqggNuqm
>>43
しかしチンニングの加重が凄い人の背中はラットプルじゃ作れないよ。
背中が凄い人はチンニング。
ゆえにビルダーも格闘家もチンニングをやり込む。
最強の格闘家ヒョードルもラットプルダウンはしないが懸垂はしてる。
49無記無記名:2007/02/06(火) 00:34:04 ID:+9sHJZ3y
>>47
何をキレてんだい?
50無記無記名:2007/02/06(火) 00:40:29 ID:HJqgABS/
>>48
馬鹿だな〜。今のトップビルダーはほとんどラットプルメインだけどな。
格闘家は知らんが。お前の様に固定観念を持っている奴は凄い背中は作れない。
51無記無記名:2007/02/06(火) 01:15:18 ID:BkPH4+bY
金本さんはすごい浅いスクワットでしたよテレビみたら。クォーターくらい。
52無記無記名:2007/02/06(火) 01:21:00 ID:NX1Xbkfs
金本は薄汚い朝鮮人
53無記無記名:2007/02/06(火) 01:39:17 ID:+9sHJZ3y
金本は170〜180キロならパラレルでやってたよ。NHKでみた
凄いねウェイトの専門家でもないスポーツ選手がそこまでやるなんて。
54無記無記名:2007/02/06(火) 02:32:02 ID:oUcSMh/o
松坂の拝金いくらあるとおもってんだw
300kg優にこえるんだぞw
55無記無記名:2007/02/06(火) 02:49:43 ID:+9sHJZ3y
ウェイト専門家じゃない人間の背筋力が300以上なんて凄いよな
ウェイトしかやらない筋肉馬鹿どもの背筋力とは月とすっぽん。
56無記無記名:2007/02/06(火) 03:02:14 ID:99P2dSAG
>>50
日本のトップビルダーなんてたかがしれてるよ。
彼等は才能も無いしいつまでたっても変わんない。
同じことを繰り返してるだけ。
57無記無記名:2007/02/06(火) 03:16:16 ID:y8pUm1R5
筋力的なレベルの話をすれば
ラットは引いている重量で判断、チンニングは自重+加重で判断出来る。
58無記無記名:2007/02/06(火) 03:17:10 ID:BkPH4+bY
フルなら140KGくらいか?弱いな。
59無記無記名:2007/02/06(火) 03:24:42 ID:KvK+2cBj
>>56
>日本のトップビルダーなんてたかがしれてるよ。
>彼等は才能も無いしいつまでたっても変わんない。

みんな結構才能あると思うぞ。
山岸を見れば分かるが日本のトップビルダーでもドラッグを入れて
正しい食事、トレーニングを行えばプロでも順位が付く。


60無記無記名:2007/02/06(火) 04:00:13 ID:rvl2CRVA
>>43
>ダンベルカールにしても、サイドレイズにしても座ってやる方が反動がつけにくい。
ラットだって座ってやるので、チンニングより反動がつけにくい。

ラットプルダウンで反動つける場合、胸の前に降ろすやり方なら
上半身を目いっぱい後ろに傾ける。
首の後ろに降ろす場合、足引っ掛けるところをちょっと余裕付けて
広めにセットしておいて、少し立ち上がってから体ごと降りるw

いずれも、体を重くするためにウェイトを腰に縛り付けておくと楽にインチキできるw

チンニングで反動使うというなら、腹筋と脊柱起立筋使って蹴上がりの小さいバージョンで上がる。
61無記無記名:2007/02/06(火) 10:16:10 ID:gGK5ztW8
まぁ加重チンとラットマシンどっちもやれば済むこと
62無記無記名:2007/02/06(火) 11:25:01 ID:fqggNuqm
>>50
いや、背中が凄いビルダーはほとんど加重チンニングしてるよ。
そんくらい調べれ。
格闘家は反動使った懸垂してる。
格闘技では自分の体を自由に操る能力が必要だからね。
どんな重量のラットを引けても
チンニングがショボければ使えない筋肉と言われても仕方ない。
63無記無記名:2007/02/06(火) 12:23:11 ID:N2qpFtpe
背筋力と、ラット・チンで使う筋力を比較する馬鹿がいるようだ。
松坂を語る前に、種目を理解しろや。
64無記無記名:2007/02/06(火) 12:58:57 ID:rvl2CRVA
広背筋と、脊柱起立筋は別だ
65無記無記名:2007/02/06(火) 13:22:32 ID:XfCt2uPi
そうだな。デッドリフトと背筋力を比べるならまだマシだけど。
66フォース:2007/02/06(火) 14:32:21 ID:hQLb+7LL
スレ違いで悪いんだけど‥デッドをフルで100キロ10回ひけると背筋力計ではどの程度の数値が出るのかな?
俺中学生の時背筋力140前後だった様な記憶があるんだけど‥
多分当時はデッドを60キロすらギリでひけるかどうかのレベルだったと思うんだ(仮定だけど)
それを考えるとデッドと背筋力を計る機械の数値はあまり関係ないんだろうか?
67無記無記名:2007/02/06(火) 16:06:00 ID:/6A3Rbok
たしかに加重チンのほうが重要だろうな。
68無記無記名:2007/02/06(火) 17:36:22 ID:3kwua+KO
まあどっちにしても効かせてなきゃ意味ねえさw
69無記無記名:2007/02/06(火) 17:43:13 ID:XfCt2uPi
>>66
背筋力計で計るのは、極大値
70無記無記名:2007/02/06(火) 19:08:21 ID:K24IR26I
はっきり言ってチンニングなんて時代遅れなんだよな。
チンニング信者が多いが筋肥大が目的なら少しは頭使って体鍛えた方がいいぞ。
格闘技やスポーツは知らんが。
71無記無記名:2007/02/06(火) 21:17:11 ID:m+zj3bUd
>>70
で、おまえはどんな背中してんの?
ちょっと見せてみ
72無記無記名:2007/02/07(水) 00:41:10 ID:vWNbhp3H
俺は最初、チンニングなんていう
田舎のおっさんでも出来るクラシックな種目は
バカにしてやらなかったな。背中はベントロー専門で。
俺の祖父は懸垂やれ、懸垂やれって話していたけど。
73無記無記名:2007/02/07(水) 01:05:25 ID:/Hadnwag
今日はラットプルやったけど、鏡に映る自分の動作を見ていたら
俺ってマッチョになってきたなあ、と思ってちょっと見とれてしまった。
74無記無記名:2007/02/07(水) 02:12:11 ID:lu2kLOOh
ビハインドネックやってます?
あれ、やるなという人と問題なくやってよしという人と
専門家の間でも意見が分かれますよね
75無記無記名:2007/02/07(水) 03:39:42 ID:K+yGsulI
そういえばチンニングスレで一世を風靡したミスチンもチンニングより
ラットプルの方が総合的に見ると効果が高いと言ってたな。
76無記無記名:2007/02/07(水) 09:05:25 ID:i8mFE5yB
ああ あの凄い体でちょっと肌赤い人?
77無記無記名:2007/02/07(水) 09:28:05 ID:w/SeUdcS
ある程度筋量をゲトしたらマシソでアイソレートトレは必須だからな。
>>74
俺もやってねーな。
78無記無記名:2007/02/07(水) 12:07:03 ID:VKMTr6uQ
懸垂は肩甲挙筋を途中で脱力すると、顎がバーの上まで上がらなくなるなあ

順手だとかなり手幅広げないと顎がバーの上まで上がらない。
逆手なら手をぴったりくっつけてでも出来る。

ラットプルダウンだと、多少反動つけて誤魔化せば順手でも顎まで上がれる。
肩甲挙筋を脱力しても反動で誤魔化せるw
79無記無記名:2007/02/07(水) 13:21:25 ID:p0vfgqww
>>74
そりゃ肩関節の可動域の問題で、人それぞれだろう。

ビハインドネックのボトムポジションで、肩や肘に
窮屈さを感じるようなら、やめといた方がいいよ。
プルだけじゃなくて、プレスでも同じ。
80無記無記名:2007/02/07(水) 14:01:08 ID:8B0PflkG
設備がしょぼいジムならチンニングをやり込んだ方がいいが
しっかりしたジムならマシンで多角的な刺激ん与えた方がいいにきまってる。
まぁマシン使うにも頭使わなきゃ意味ないがな。
格闘技やスポーツは知らん
81無記無記名:2007/02/07(水) 14:05:37 ID:ubRQ9ZaP
>>74
体の構造上、胸におろした方が広背筋には効くと思うぞ。
違う刺激としてビハインドでやるのはありだとおもうが。
82無記無記名:2007/02/07(水) 14:06:00 ID:bYVKZOdS
ミスターチンニングって凄い背中だったね。
体重が110kgくらいで70kg加重でチンニングやってるって言ってたよね?
83無記無記名:2007/02/07(水) 14:16:01 ID:d1CeyQB5
>>75
ビルダーの人はラットよりチンニングの方が効果が高いと言う人は山ほどいる。
アイアンマンにも載ってたが、背中凄い人はチンニング加重が凄いと。
ラットでは自重以上の重量で出来るのに
チンニングでは10レップも出来ない駄目トレーニーが多いんだと。
84無記無記名:2007/02/07(水) 14:21:48 ID:d1CeyQB5
そして多くの駄目な貧弱豚トレーニーが、自重が重くてチンニングもろくに出来ないため、
比較的初心者でもやり易いラットプルに逃げるらしいw
85無記無記名:2007/02/07(水) 14:28:04 ID:w/SeUdcS
>>84
それは邪魔元さんのことじゃないよね?
86無記無記名:2007/02/07(水) 14:29:39 ID:NX0Cx7mb
>>74
シートを前後に動かせるマシンで一番前にセットして、
骨盤を前傾させ背中にアーチを作り、胸椎を出すように胸を張って
広背筋の横への広がりを意識してやると広背筋下部に効きます。
マシンによってはビハインドネックをやるように設計されてないものもあるので、
そう言うマシンでは広背筋下部に効かせるのは難しいです。
87無記無記名:2007/02/07(水) 16:01:31 ID:i+pWnDa3
マスターチンニング氏は、体重70kgで追加荷重110kgだってよ。
88無記無記名:2007/02/07(水) 16:03:50 ID:8hFQdawO
祭氏もチンやってたしな
89無記無記名:2007/02/07(水) 16:18:28 ID:ZeyPuBN6
祭氏って誰?
大会で入賞とかしてんの?
90無記無記名:2007/02/07(水) 16:28:15 ID:Xpq9Hz5u
どうでもいいんだけどさ、腕厨、反動厨が誇らしげに彼らなりの
高重量をラットプルマシンで一生懸命引いているのを見ると、
あほらしく見えるよな。。。
多分、多関節種目と単関節種目の違いが分かっていないんだろうな。
別に、トレマニアになる必要はないと思うけどさ。。
そんぐらい理解しないといつまでたっても成長なんかしないし
効かせられないYOOOOOOOOOOOOOOOO
まあ、利かせられる反応のいい人もいますけども
91無記無記名:2007/02/07(水) 17:59:16 ID:8hFQdawO
ほぅ
92無記無記名:2007/02/08(木) 22:15:39 ID:GXnPS3pb
ちにんぐはおしっこしたくなるから
嫌い
93無記無記名:2007/02/08(木) 23:25:54 ID:fOMYBTi5
うちのジムにエビゾリブリッジしてベンチ150Kgくらい挙げる人がいる。

けどラットマシンはふにゃふにゃで70Kgくらいを4回で必死。
ベンチもカッコ悪いが、ラットもさらにカッコ悪い。
俺が見てるとバツが悪いのかラットマシンの椅子に座ったままだ。
ずっとすわっとれ。
94無記無記名:2007/02/08(木) 23:43:50 ID:J0hPncmC
>>93
ちなみにお前は ベンチ ラット
それぞれなん`だよ?
95無記無記名:2007/02/09(金) 00:53:28 ID:mSKgu/qb
>>94
まさか…図星?
96無記無記名:2007/02/09(金) 06:36:21 ID:AOwthGHn
>>94
シャチホコゾリでベンチ40Kg
ラットは30Kg
97クソガリ:2007/02/09(金) 15:37:56 ID:2VuUNqNf
ベンチ バー
ラットマシン 記録なし(チーティングで反則になるため)
チンニング 0回
のクソガリですが何か??
品川庄司の庄司みたいな体になりたくてジム行きだしましたが
何か??
プロテインもステロイドも同じものだと思っていますが何か??
文句あるやつは漏れに体脂肪率(見かけ)で勝ってみよ!
98無記無記名:2007/02/09(金) 15:55:55 ID:G6sl9AH3
ラットマシン引く時ってベルトしますか?
99無記無記名:2007/02/09(金) 18:21:32 ID:FAEgp4wG
品川庄司の庄司みたいにガリガリなら
チンニングむしろ得意なはずなんだが…
100無記無記名:2007/02/09(金) 19:57:38 ID:DjAkD2BO
庄司みたいになりたいんだから庄司よりもガリなんじゃない?
100
101無記無記名:2007/02/13(火) 00:20:08 ID:C7xPS3KU
オイラのラットマシーンメニュー
 肩幅程度の手幅で4セット
 バーの端ギリギリまで広げた手幅で4セット
 両手がつくぐらい狭めた手幅で4セット
 合計12セット
102無記無記名:2007/02/14(水) 15:40:01 ID:fKoMJFCT
 チンニングってナチュラルで強い人(広義にいう素質)向けの種目だと思う。
あまり難しい事考えずにガンガンやって全身が発達しちゃう人というか。少なくとも
筋肥大に関してはあまり固定観念(チンニング>ラットプルだとかフリーウエイト>
マシーン)にとらわれずに自分の効く感覚に素直に耳をかたむけて種目選び、トレーニング
をしていったほうがいいのでなないだろうか。
103無記無記名:2007/02/14(水) 16:52:12 ID:kQb3E8v9
ずっとラットでやってきて、チンをやってみたら、ワイドグリップでもクローズグリップでも軽く15回以上出来た。まあラットでもいいんじゃないか、と思う。
104無記無記名:2007/02/14(水) 17:02:22 ID:1Yn5h5bk
脳内乙
105無記無記名:2007/02/14(水) 17:11:47 ID:Wky09Wic
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm#cc
ラットはここの映像のようにやればいいの?
ずっと上体動かさずにやってたんだけど
106無記無記名:2007/02/14(水) 17:30:41 ID:JFBi2NYK
つーか、動画見ようとしたらIEが強制終了するんだが・・・
107無記無記名:2007/02/14(水) 17:36:38 ID:1Yn5h5bk
>>105
それラットじゃないんじゃね?
最大負荷のポジションを変えられるやつ
108無記無記名:2007/02/14(水) 17:42:55 ID:Wky09Wic
上から3つ目のやつだぜ?
109無記無記名:2007/02/14(水) 17:51:35 ID:1Yn5h5bk
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/movie3_tashiro1.htm
あ、これか。

このやり方でOKだべ?
110無記無記名:2007/02/14(水) 19:48:49 ID:mnXbKHOv
※ムービーを再生するためには
Quick Time Player(無償)が必要です
Windowsにはデフォルトでインストールされていません
下記のインストール手順を参考にしていただければ
簡単にインストールできます
写真では伝わらなかった映像をお楽しみください
<<QuickTimeのインストール手順について>>
111無記無記名:2007/02/16(金) 21:09:01 ID:au0z7FeH
俺はラットマシンやると三頭にくるからやってない。
これっておかしい?
2日前に三頭を追い込むので、そのせいかもしれんがな。
112無記無記名:2007/02/16(金) 23:24:42 ID:PNHvBlUp
ほう
113無記無記名:2007/02/16(金) 23:47:53 ID:n17CwMn6
>>109
すごいわかりやすい
コツはキレイにやらないこと
というのは目うろこです
114無記無記名:2007/02/16(金) 23:57:35 ID:PNHvBlUp
田代さんだからな
115無記無記名:2007/02/16(金) 23:58:50 ID:593OIw6z
ベントローで腰に疲れが溜ったので、今日はグリップ変えながら、ひたすらラット。凄い筋肉痛くるぜ〜、楽しみだ。
116無記無記名:2007/02/17(土) 00:14:53 ID:0p0NI8Rk
皆さん何kgくらいでやってますか?
117無記無記名:2007/02/17(土) 01:22:47 ID:XGBvVVFe
ワイドグリップで127kg→122kg→113kg→113kg→108kg→99kg
パラレルグリップで95kg→90kg→90kg→85kg
軽いマシンに変えて127kg→100kg→90kg

118無記無記名:2007/02/17(土) 01:25:11 ID:jaD4T07p
いいね
119無記無記名:2007/02/17(土) 01:44:47 ID:EA1jQX7w
>>117
ラットだけでそんなに?ステ入れてる?
120無記無記名:2007/02/17(土) 01:54:11 ID:XGBvVVFe
>>119
入れてません。これをやるのは「ラットだけの日」です。
他には一切やりません。やれません。最後は立ってられないです。
121無記無記名:2007/02/17(土) 02:12:56 ID:EA1jQX7w
>>120
ああ、なら納得。この他にベントローとかデッドとかどんだけやるんだよって思ったw
122無記無記名:2007/02/18(日) 14:16:23 ID:XM7UTh1e
>>109
これ3ヶ月で、ってのはすごいな。
やっぱ、パーソナルつけてフォームしっかり見てもらわなきゃダメなんだろうか。
123無記無記名:2007/02/18(日) 14:32:18 ID:GOjX3dOo
>>109最後のrepsのほうで、ぴたっと胸に付くまでやらなくなるのがポイントか
124無記無記名:2007/02/18(日) 15:40:37 ID:D45vTrWv
田代さんに教えてもらえるなんて
125無記無記名:2007/02/19(月) 12:53:55 ID:f4tlgVgz
>>109最後の方で、胸にピタッと付かなくても良いから
効くまでやらせている

だったら最初っから小さな可動域で、その代わりなるだけ高重量で!
というのも、セットの組み合わせ次第では有りなのかも知れない
(そんなパーシャルをメインにはすべきでないと思うが)
126無記無記名:2007/02/21(水) 11:37:00 ID:5a34Ib/v
>>102
ま、そうだね。
初めてチンニングをやってスイスイ出来るようならいい素材。
127無記無記名:2007/02/27(火) 03:54:43 ID:KgWba1Bb
youつべで海外のビルダーのビデオ見ると、上半身をかなり後方に倒してプルダウンしてるのだが
あれはフォームとしてどうなのよ
128無記無記名:2007/02/27(火) 07:58:45 ID:kCvSiN8n
田代スタイルじゃないか>>109の?
129無記無記名:2007/02/28(水) 15:33:01 ID:6RIrJg9Y
田代プルダウソ、だな。
130無記無記名:2007/02/28(水) 17:00:29 ID:f/Vxj+KP
マーシースタイル
131無記無記名:2007/02/28(水) 17:30:07 ID:ZlAEqXv0
というより上背だけを反らせる教科書フォームだと
僧帽あたりが窮屈で俺は苦手だなあ。
上体ごと、後方に倒して引いたほうが効かせやすいと思う。
チンニングと同じ感覚では上手く出来ないよ…。
132無記無記名:2007/02/28(水) 18:16:52 ID:Dkt3CC+5
田代スタイル、まだ2回しか試してないけど
たしかにこのやり方のほうが広背筋に効いてる気がする
133無記無記名:2007/03/01(木) 10:26:28 ID:tPIzPjn0
田代スタイルにしてから広背筋のパンプが断然違う
134無記無記名:2007/03/01(木) 16:36:35 ID:7JEzJmXI
田代さんの言うとおり(言うとおり!)
135無記無記名:2007/03/01(木) 16:38:53 ID:bj/1pQdF
俺はジュラシックスタイルだな
136無記無記名:2007/03/01(木) 21:53:41 ID:lnwTqXrE
たしかに効くわ。さすがチャンプ。
137無記無記名:2007/03/01(木) 22:10:43 ID:HJtlMzDV
135 名前:無記無記名[] 投稿日:2007/03/01(木) 16:38:53 ID:bj/1pQdF
俺はジュラシックスタイルだな
138無記無記名:2007/03/01(木) 23:23:53 ID:p8gpv8q6
なるほど
原始時代か
139無記無記名:2007/03/04(日) 12:11:17 ID:eDz8sexi
おまえら教えて下さい。ラットプルダウンて、立ってやるの?座ってやるの?
140無記無記名:2007/03/04(日) 12:52:12 ID:dIAVpUxi
>>139
マシンを見れば分かると思うが、シートに座って行う。
ハイプーリーマシンで行う場合は、膝を床に付いたりして行う。
141無記無記名:2007/03/04(日) 13:14:48 ID:eDz8sexi
>>140ありがとう。座った状態で100キロとかやったら自分の体が浮いてしまうのでは…?そんな事はない?
142無記無記名:2007/03/04(日) 13:23:01 ID:h+JiS1ot
マシンを見れば分かると思うが、ストッパーが付いていて
体が浮かないようにできる
143無記無記名:2007/03/04(日) 13:34:00 ID:eDz8sexi
>>142トレ本の中の写真に上半身だけ写ってるのを見ただけなのでわからなかったけどこれで謎がとけた。ありがとう。
144無記無記名:2007/03/04(日) 14:35:21 ID:Md7ictfa
太腿を引っ掛けるやつか

しかし腹筋や縫工筋が弱いとダメ
145無記無記名:2007/03/05(月) 11:28:38 ID:WqaqyhoO
ラット使って膝付きケーブルクランチしようとしたけど体が浮いてできねえよ
146無記無記名:2007/03/11(日) 11:19:43 ID:zzru2Goo
アゲてみる
147無記無記名:2007/03/11(日) 13:58:43 ID:l+d2904k
サゲてみる
148無記無記名:2007/03/13(火) 12:18:29 ID:SOsRRI2d
腕に効いちゃって背中に効いてる気がしないけど、何かコツがあったら教えておくれ。
149無記無記名:2007/03/13(火) 20:58:01 ID:RlNqdTe6
このスレの109参考に
150無記無記名:2007/03/14(水) 02:19:36 ID:tYLY8sjk
田代さんの言うとおり(言うとおり!)
151無記無記名:2007/03/14(水) 13:16:19 ID:AEW70HlG
152148:2007/03/14(水) 13:20:49 ID:AEW70HlG
>>149ありがとう。自分携帯の為、見れず…orz
153無記無記名:2007/03/14(水) 15:58:27 ID:PS5RWU/W
限界まで追い込んだら、バーを元の場所まで持ち上げられなくなった事は
ここだけの秘密だよ
154無記無記名:2007/03/14(水) 19:15:41 ID:0lpe94ni
うちのジムはビルダーが田代の真似してるのを、さらにド素人とか女子供まで真似してみーんな田代式

でも見たところ、8割方はただ反動使ってるだけの田代式モドキだな
155無記無記名:2007/03/16(金) 23:50:01 ID:933grAo4
フロントとバックはどっちのほうがいいの?
個人的にはフロントのほうが稼動域が広くていいかんじ
156無記無記名:2007/03/17(土) 00:23:53 ID:1UWSzw3X
バックは上背部のキレ
157無記無記名:2007/03/17(土) 12:16:47 ID:kLW9wFlF
>>154
筋肉馬鹿がロニーや山本の真似しているのと一緒
158無記無記名:2007/03/17(土) 13:28:53 ID:MsYSQE5H
>>157
意味を知ってて真似するのと
知らずにただ真似するのは全然違うだろ?
お馬鹿チャン
159さる:2007/03/21(水) 14:24:51 ID:v+IjoA3C
>>155
バックは狭くてもいい
ネガよりポジで引ききることを重視
160無記無記名:2007/04/05(木) 07:44:39 ID:hSUrBFPE
動画の中の人が脇の下あたりを痛がっていて、
効いてる場所が違うんじゃねーの?と字幕で突っ込まれているけれど、
俺も脇の下あたりが痛い。
広背筋の肩側の腱のあたり?
ここがパンパンに張って腕が痺れることもある。
161無記無記名:2007/04/11(水) 00:42:32 ID:GpBVkg2A
いいんだよそれで
162無記無記名:2007/04/15(日) 16:38:29 ID:/42WdJ1P
163無記無記名:2007/04/19(木) 15:27:41 ID:mROfCjUK
チンニングはストリクトで10レップ(3セット)できるのに、ラットプルは120ポンドで6レップが限界なんだけど…なんでだ
体重は70キロだす
164無記無記名:2007/04/20(金) 00:20:30 ID:njg/B5/v
120ポンド=54.5キロ
ぶっちゃけ、チンよりラットの方が難しいってことだよね
オイラは200ポンドでも軽いけどねww
165無記無記名:2007/04/20(金) 02:31:01 ID:t2JBJ/Oq
>164
田代式でか?それとも上体を起こしたまま?
166無記無記名:2007/04/20(金) 08:06:00 ID:rvNyi8ap
田代式なんてやったことない
っていうか、200ポンド=91キロ
ぶっちゃけ、それほどたいしたことでもない
この板で若干有名な漫画家のミスターマッスルでさえ130キロ出来るぐらいだから。。
167無記無記名:2007/04/20(金) 11:44:50 ID:D6k4t5L7
ビハインドネックでやってみると、ラットプルマシンが妙に楽しくなった。
168アンティノミー ◆MiDylqCWJg :2007/04/20(金) 19:23:12 ID:Vj0+8gcM
まあ、200ポンドってたいしたことないわな。
俺のアップ重量だし。ストラップもなしに軽々10レップス引いてるよ。
やっぱり最低でも250ポンドからだよな、ラットは。
169無記無記名:2007/04/21(土) 03:53:27 ID:92183MIX
松田朋也ステロイドで勝利!松田朋也ステロイドで勝利!松田朋也ステロイドで勝利!
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松田朋也 所属サンプレイ JBBF(薬物禁止の大会) に堂々と出て価値を目指す男

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2019



石原貴史ステロイドのおかげのみで成長するハゲ、たいした才能もねえのによーやるのお。笑
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石原貴史 サンプレイ所属無職 学生時代よりステロイドを乱用のためハゲるがたいした体はしていない。

http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028

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松田朋也はステロイド使いつつjbbfで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉwwwwwwwwwwww
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170無記無記名:2007/04/25(水) 14:52:09 ID:Hp2pEZJj
田代式でやってる奴いる?あれって体を振るんじゃなくて、最初から後傾してたらダメなの?
171無記無記名:2007/04/25(水) 15:03:22 ID:BAMz4Lp8
はつラップル63キロ6レップ
自重62
どない?
172無記無記名:2007/04/25(水) 18:52:25 ID:5qnn7adi
っていうかよ、後傾してやったらインクラインベンチになるんじゃね?
173無記無記名:2007/04/25(水) 21:37:10 ID:61oslCYl
>>172
174無記無記名:2007/04/25(水) 21:56:59 ID:Hp2pEZJj
どれだけ後傾しても、背中で引いてくるわけだからベンチにはならんだろ?
175無記無記名:2007/04/25(水) 22:03:00 ID:nxwmTDH/
たぶんネガティブの時に超高速なんだろうw

176無記無記名:2007/04/25(水) 22:47:33 ID:lWWmzfnD
ゴールドに置いてあるラットフレクサーって結構いいんじゃね?
いままでまじめにやったこと無いけど普通のラットマシーンとどっちが委員だろう
177無記無記名:2007/04/25(水) 23:58:30 ID:IzbtCbfw
>>176
基本的には「初心者優先マシン」のはずだけど、凄まじい背中の上級者がガンガン高重量で引いてるのをよく見かけるね
個人的にはラットフレクサーの方が広背筋を意識しやすくていいかな
178無記無記名:2007/04/27(金) 03:53:16 ID:9wsOBlk0
ラットフレクサーもそうだけどFLEXのマシンてデカクて手足の長さがが俺には合わない
179無記無記名:2007/04/29(日) 07:27:00 ID:aA4LnmuT
そりゃ日本人に合わせて作ってないからじゃね?
180無記無記名:2007/05/20(日) 09:03:02 ID:U5A5Nlz7
トレ歴二年のガリです
174センチ66キロで
二年で6キロ増えました

昨日ビハインドでやったら80キロ5repできました

100引けるようにがんばります

ビハインドはあんまり人気ないんですか?
181無記無記名:2007/05/25(金) 07:25:25 ID:f1ipJEDs
>>180
ビハインドやんなくなって7年くらいになるかな〜
182無記無記名:2007/05/30(水) 18:37:55 ID:yP9IdV1M
ビハインドって何ですか?
183無記無記名:2007/05/30(水) 19:34:30 ID:1WgBnxHY
戦闘機
184無記無記名:2007/05/30(水) 21:53:27 ID:Lq30eygB
あのザクでさえ核攻撃を想定して造られているほどハイレベルな設計。南極条約で核兵器使用が禁じられたため実際に搭載されることはなかった。
185無記無記名:2007/05/30(水) 23:40:30 ID:5768ya/8
ビハインド

なんかカッコよい響き
186無記無記名:2007/05/31(木) 00:30:33 ID:FA89NviX
ビハインド・バック・ループ
187無記無記名:2007/05/31(木) 01:58:13 ID:SbUq49NF
なんか頭の後ろでクルクル回ってるみたいじゃん。イメージ台無しだな。
188無記無記名:2007/05/31(木) 05:26:56 ID:HnudSqCn
ハインド・ビー
189無記無記名:2007/05/31(木) 07:34:46 ID:ycopUV/D
ブラック・ビー





チク
190無記無記名:2007/05/31(木) 16:49:45 ID:LF4GSOVs
ビハインドって何ですか?
191無記無記名:2007/05/31(木) 17:12:21 ID:mNvtswb7
戦闘機
192無記無記名:2007/05/31(木) 17:15:52 ID:oncsQdeR BE:349871393-2BP(25)
>>190 首の後ろに引くフォーム。
193無記無記名:2007/05/31(木) 17:56:33 ID:jnbbx4j3
キラービー
194無記無記名:2007/05/31(木) 20:11:39 ID:LF4GSOVs
>>192俺トレーニング半年の素人なもんで知りませんでした。やっと解りましたありがとう!
195無記無記名:2007/05/31(木) 20:16:18 ID:LF4GSOVs
と、言う事は>>180は、かなりレベル高いですよね?
196180:2007/05/31(木) 20:48:33 ID:NvHCXAuE
>>195
お疲れさまです

この前引いたらビハインドネックで90キロ引けました

フロントでは40キロくらいしか引けません(笑)

ドリアンローも70キロくらいです

みなさんのがすごいです
197195:2007/05/31(木) 21:28:56 ID:LF4GSOVs
>>196レスありがとうございます。俺はフロントで40K×10レップスを6セットぐらいで、リアは肩が痛む為やってません。フロントとリアでは引ける重量って かなり変わってくるんですね。又、教えて君になりますがドリアンローってなんですか?
198無記無記名:2007/05/31(木) 21:47:49 ID:SbUq49NF
ドリアンイェーツというイギリスの超人が好んで行ったベントオーバーローイングの一種。
199197:2007/05/31(木) 22:01:36 ID:LF4GSOVs
>>198ありがとうございます。俺はバーベルローなら50K×10レップ3セットやってます。しかしフォームがダメです。広背筋を付ける為にバーベルローとラットプルダウンだけやってますが大丈夫ですかねぇ?
200無記無記名:2007/05/31(木) 23:03:22 ID:LF4GSOVs
200ゲトあげ…そして…おやすみ野菜…
201180:2007/06/01(金) 02:57:43 ID:k1j6roOm
>>199
ドリアンローはアンダーグリップのベントローですよ

背中鍛えるならチンニングもしたら?

パラレルグリップとかアンダーグリップとか手幅はナロー、ワイドといろいろあるけど

最初はいろいろ試してみるべきだよ

ガリの俺が言うのもあれですけど
202199:2007/06/01(金) 10:56:28 ID:3Ea7fkNE
>>201おはようございます。レスありがとうございます。アンダーグリップの事でしたか。手幅もいろいろ変えてやってみます。チンニングは2ヵ月前に自重で5回しか出来なくて恥ずかしくて、もう少し力付けてからと思ってます。
203無記無記名:2007/06/10(日) 00:18:46 ID:guP7gVUi
>>160
それは広背筋じゃなくて大円筋に効いているのかも
204無記無記名:2007/06/10(日) 14:37:38 ID:ZD2NeSPB
今日は背中の日〜。
やるぜ〜ラットやるぜ〜。効くぜ〜。
205無記無記名:2007/06/10(日) 16:36:00 ID:WRZGuWnH
ラットプルはチンみたいなバーン感がなくて効いてる気がしない。
206無記無記名:2007/06/10(日) 16:38:33 ID:pSJanWLA
>>205
は?筋肉の意識が下手くそなんだろ
207無記無記名:2007/06/11(月) 01:46:36 ID:v01I2b72
ラットプルダウン、やり方によってrep数が激しく位変わります。

フロントのナロウ:53.3s×11reps
フロントのワイド:53.5s× 2reps
バック     :53.5s× 4reps

こんな感じですが、
利く部位が違うので当たり前なのでしょうか?

ちなみに、フロントのワイドとバックは、
この後、一つ下の49.0sでやってます。一応。
208無記無記名:2007/06/11(月) 01:56:00 ID:zSLUctib
当たり前
209無記無記名:2007/06/28(木) 14:19:58 ID:qJez3foQ
なにげに良スレなんで落ちて欲しくないんだが
もう手遅れか?
210無記無記名:2007/06/28(木) 14:34:51 ID:blMyKe6u
ではあげようぞ

63kgで自重懸垂10回できるけど
ラットは47.5です
ラットのパンプはたまんない
211無記無記名:2007/06/28(木) 15:02:22 ID:EU2lE0K3
体重80、ラット100キロ。
チンニングについてはうちのジムはフィットネス系で
ウェイトぶら下げることができないから自重のみ。だからあんまやらない。
ラットもウェイトが100キロまでしかない。

でも背中を大きくするにはラットよりむしろダンベルロウだと思う。
ラットやチンニングはウォーミングアップのつもりでやってる。
212無記無記名:2007/06/28(木) 20:58:46 ID:+yoLv4xz
プルアップとチンニングも好きだけどラットも好き。
体重65でラット85までは引けますが、プルとチンのほうで10K加重してるので
ラットは50くらいの軽めの負荷でゆっくりフォーム重視でやってます。

213無記無記名:2007/06/28(木) 22:13:17 ID:3B25pjHE
肩甲骨をどうのこうのというコツがよく分からない。
214無記無記名:2007/06/29(金) 11:16:46 ID:8NlHAy9q
>>213
逆に、胸を広げるのをイメージするといい。
215無記無記名:2007/06/30(土) 17:48:15 ID:2xelFt6j
自重を越えるとスタートポジションに持ってくまでが格段に大変になるよね
レップしてる最中もふとももがストッパーに食い込んで体安定しないし。
マッスル兄貴たちは自重以上のラットは普通にやってるの?

それとも自重越えたらすなおに懸垂?
216無記無記名:2007/06/30(土) 20:22:40 ID:w7hWjiKD
腰にウェイトつける
大きなバーベルプレートを数枚、ロープで縛って腰に結びつける
217無記無記名:2007/06/30(土) 20:32:22 ID:NENy7fDo
>>216
大地震が起こったとき逃げ遅れてジムと運命を共にしそうだなあ
218無記無記名:2007/06/30(土) 21:49:11 ID:QH35t5tL
>>217
想像してワロタ
219無記無記名:2007/06/30(土) 22:17:50 ID:QBuGwO6C
経験者から言わせてもらうと
風呂に入ってるときに大地震に合うのが一番嫌だな
220無記無記名:2007/06/30(土) 23:05:15 ID:/a9YfBPv
湯面が波立つの?
221無記無記名:2007/07/01(日) 12:06:45 ID:kGeLVTxi
パイプが破裂して
そこらじゅうから熱湯や水蒸気が噴出してくる。
サウナに閉じ込められたらチンコの先まで燻製にされてしまう。
222無記無記名:2007/07/01(日) 12:23:49 ID:oHqdFPGF
ここは何のスレですか?
223無記無記名:2007/07/01(日) 13:23:06 ID:IlDA9q2f
燻製のスレですよ
224無記無記名:2007/07/01(日) 14:48:42 ID:jGByD1hj
地震速報スレだろ
225無記無記名:2007/07/01(日) 14:56:22 ID:YewK9UU8
>>216それだと反動使ってる奴がますます反動使うようになるだけだが

体重プラス150kgとかつけて200kgオーバーのラットプルダウンをやるとしたら
今度は付けた後バーを握るために立ち上がることが出来ないとかになりそうだ
226無記無記名:2007/07/01(日) 14:57:42 ID:BW5Kug8N
半年くらい前のこと
俺がショルダープレスしてたら目の前のラットプルマシンに
可愛いけれどどこかあか抜けない感じのコが座った
彼女がおもむろにバーを握ろうとした瞬間ヤツらが現れた




彼女の脇の下に黒いものがビッシリと。。。

冬だから油断してたんだろうなぁ
227無記無記名:2007/07/05(木) 12:51:15 ID:4RNY6NkS
>>217 腰に巻く部分はシートベルト類似の着脱容易なものにして
それにロープでウェイトを結べばもうちょっと安全
228無記無記名:2007/07/06(金) 10:25:08 ID:HNNqYCh4
チンニングに嵌ってたけど最近またラットプル始めました
76-10 76-10 76-10
来週は80`に挑戦
229無記無記名:2007/07/06(金) 13:34:21 ID:Mxw3OC+M
 プルダウンがあればローイング系の種目は必要ないような気がするんだけどね。

グリップと角度を変えればローイング種目の必要なし。
230無記無記名:2007/07/06(金) 14:06:19 ID:Pt+L7/S7
でもケーブルのみの刺激になっちゃう。
角度変えてもベントローと同じ角度は無理だし。
231無記無記名:2007/07/07(土) 12:27:46 ID:AeD9oAIb
 ケーブルの刺激だろうが、フリーウエイトだろうが問題はどの関節角度でどれぐらい負荷が掛かっているかってこと。

 よくベントオーバーローイングで上体を思いっきり立てて行っている人がいるけどあれは自己満足なトレーニングだよ。
 物理学的に上体を立てれば立てるほど、肩関節とバーベルとのモーメントが短くなるんだから高重量が扱えるのは当たり前だよ。
 広背筋の稼動域は180度ぐらいあるけど、そのほんの一部でしか刺激が与えられない。
 仮に90度上体を倒しても稼動域の半分しかトレーニングできていない。
 普段上体を思いっきり立ててベントローイングを行っている人は、上体を水平にしてポジティブ4秒、体にバーベルが当たるまで引いて4秒、ネガティブ4秒でやってみると自分の本来のパワーを実感するとおもうよ。
232無記無記名:2007/07/07(土) 12:56:35 ID:gi5eoh+p
その高説を小川に向かってぶつけてもらいたい
233無記無記名:2007/07/07(土) 13:11:37 ID:ClzIx/jW
もっともそうな話をすることで自己満足してるだけだな。
234無記無記名:2007/07/07(土) 15:53:30 ID:xGbNVoXr
>>231
いや、モーメントを短くする為に敢えてやってるんだよ。
その分のマイナスは、高重量を扱うことで補えるという考え方。
どの道、一定のレベルを越えると、可動範囲が90度あった所で
全ての範囲で筋発達に有効な刺激を得ることは出来なくなる。
素質的な限界に近づくにつれ、有効な範囲はスティッキング
ポイント付近に狭められてくる。
そういうレベルに達した人が、何時までもフルレンジに対する
こだわりを捨てられない場合、無駄な動きのために悪戯に
疲労を早めてしまい、本来、有効な範囲の刺激までも
不十分なものにしてしまう恐れが有る。
ならば、敢えて限定した可動範囲のなかで、有効な部分に
より高い負荷で刺激を与え、残りの可動範囲は別の種目で
カバーした方が合理的だという理屈になるんだ。
しかも前傾を浅くする事で、起立筋の疲労を抑える事が出来るし、
広背が最も収縮した時点で最大負荷が掛かる為、広背下部
(背中の下部中央付近)に他の角度では得られない刺激を
与える事が出来る。
他にも利点は有るが、それを書くと長くなるのでこの辺で。

ただ、まだ閾値が低く、発達の可能性が多く残されてるレベルの
人で、可動域の殆どが有効範囲である場合なら、俺も可動域を
広くしたベントローを勧めるかもしれない。
貴方も、ここを見てる人の大多数は初中級者である事を考えて
その人達に向けて書いたのかもしれないが。
235無記無記名:2007/07/08(日) 08:04:40 ID:NwvJym0p
長ぇよw 要するに、ベントローで後背筋下部をターゲットにするときは上体を立てて、そのぶん高重量を扱うってことだな。
236無記無記名:2007/07/08(日) 08:32:07 ID:lte40v/w
いやいや。ここは容さないでいい。
237無記無記名:2007/07/08(日) 08:33:16 ID:lte40v/w
誤字だ。要約しないでいい。
238無記無記名:2007/07/10(火) 12:48:20 ID:qGeLHNKd
>>234
上級者が自分の弱点を克服する為にターゲットを絞り込んで行うには好い方法だと思います。

 初心者、中級車が広背筋全体をターゲットにするなら、ナローグリッププルダウンで、上体を多少倒しながら、完全に胸まで引ききるように行えばいいと思います。

 一種目でよりたくさんの筋肉を刺激したいのなら、ベントローイングやロープリーローイングで反動を使って、上体を起こしながら引けば様々な筋肉を刺激できます。

 ローイングで広背筋をターゲットにしたいなら、ワンハンドダンベルローが一番です。
トップポジションは肘が体側ぐらいで十分です。それよりうえは三角筋後部の領域です。
 
239無記無記名:2007/07/10(火) 13:40:37 ID:Iuruq+ku
えっと…ラットで広背筋外縁部に効かせたい場合は、ナローで脇を締めるかんじで胸まで引けばいいですか?
広背筋外縁部に効かせたい場合、よく言われる肩胛骨を寄せる事は必要でしょうか?
引ききった状態では寄せていますが寄せっぱなしではないです。

240無記無記名:2007/07/10(火) 22:19:22 ID:H8cipcrm
80s-8rep×3できなかった。
トレ中は前腕がヘタレるけど翌日の今は
後背筋にキテる。
241無記無記名:2007/07/10(火) 23:30:10 ID:hLtCbQRb
ttp://www.wildfit.com/hgbench/y525/y525.html
これってどうなんだろうかね? 家で買うのはみんなパワーラック、バーベルくらいまで
みたいだけど。マシンは少ないよね。
ジムとかのマシンは数十万するって聞いたこともあるから、やっぱりこの値段だと
使えないのかな?
242無記無記名:2007/07/20(金) 00:28:51 ID:NFbpL/3n
>241
 200ポンドってことは90キロぐらいだけど、十分じゃね?
 俺も家庭用のラットマシーン使ってるけど役に立ってるよ
 最初はケーブルが細くてこんなのすぐぶっちぎれるんじゃないかって思ったけど
 2年たっても全然問題ない
243無記無記名:2007/07/27(金) 21:22:11 ID:g093+v/E
みんなの通ってるジムやスポクラのマシンは何キロまである?
オレんとこ95`
244無記無記名:2007/07/27(金) 22:44:47 ID:01TLayEu
130キロぐらいまであったような気がする…70キロ程度で引いてる俺にはまだ関係ない重さだがな。

最近ラットだけでも12セットやってるんだが筋肉痛があんまり来なくて淋しい…
245無記無記名:2007/07/27(金) 22:51:46 ID:fEsY4dyw
まだ50ポンドしか引けない。15×2セット
60ポンドでやったら7回くらいしか引けなくて撃沈した

ジム通い6回目
246無記無記名:2007/07/28(土) 12:42:21 ID:6RONyDoL
>>245
女の子にしては頑張ってると思うよ
247無記無記名:2007/08/23(木) 00:08:05 ID:eZzp7/wl
先日ラットプルダウン(フロント)でどのレップでも
反動や勢いを使わずに
引き(ポジティブ)1秒
戻し(ネガティブ)4秒
くらいのスローでやってる人を見ました。
(さらにその人は上体を水平くらいまで反らしてやってました)
自分は
引き(ポジティブ)速く: 計ってみるとだいたい1秒くらい
戻し(ネガティブ)ゆっくり: 計ってみるとだいたい2秒くらい
でやってます。
(上体は垂直のままで胸を張り出して下背部をアーチさせてるだけです)

筋肥大が目的の場合、フォームの違いは別問題として、上記のネガティブ2秒と4秒ではどちらがどの程度効果的なんでしょうか。
スローにすると体力的にかなりキツくなるので
レップ数か挙上重量の一方または両方が必ず減少すると思います。
レップ数や重量を犠牲にしてでもスローを心がけたほうが筋肥大には効果があるのでしょうか。
もしもネガティブはスローにするほど効果的ならば4秒より長くすればさらに筋肥大効果が倍増しますか。
248無記無記名:2007/08/23(木) 00:57:13 ID:nTrcY+7C
例えば10秒で戻したら、余裕の重量ということになり、肥大にはあまり意味がない重量になるのではないかと心配で眠れない。
249無記無記名:2007/08/23(木) 01:41:23 ID:eZzp7/wl
>>480
ネットからの受け売りだけど
一般的に「スロートレーニング」と呼ばれるやつは
ポジティブ10秒
ネガティブ10秒
とか
「スローぎみ」のトレーニングとして
ポジティブ5秒
ネガティブ5秒
くらいが相場なんでしょ。
やってる人はどっちも一度も見たことないけど。

俺は
ポジティブ: 速く
ネガティブ: ゆっくり
で、秒数は特に指定されてないな。
現実的には体力が十分残ってる段階なら
ポジティブ1秒
ネガティブ2秒
くらいになってるはず。
体力がなくなってくると…
ポジティブ 数秒
ネガティブ 数秒
になってるけど、結果的にそうなってるだけで本人は十分に素早いスピードでやってるつもりだからね。
単に体力切れの影響で、パワーとスピードがあまりにも追いついてないだけだから(^_^;)

例外はスクワット(パラレル)で
ポジティブもネガティブも両方ゆっくりやってる。
俺のフォームがまだ相当やばくて、反動や勢いもちゃっかり使ってたからそう言われたのか
それとも筋肥大に有効だからなのか、正直わからない。
フルボトムまでしゃがんで、そこから勢いつけて一気にポンと立ち上がるパワーリフティング式のほうが
やや高重量扱えるし体力的にもだいぶ楽なように感じた。
250無記無記名:2007/08/24(金) 00:37:35 ID:ie6P4WH3
シーテッドロウ好き居ないっすか?
251無記無記名:2007/08/24(金) 01:33:19 ID:PktZ9Tfv
>>250
広背筋の厚み方向は俺もマシンロウだな
普通はフリーウエイトでワンハンドロウやベントオーバーロウやる人多いみたいだけど
252無記無記名:2007/08/27(月) 14:56:27 ID:MJf0+wj2
ラットマシンをワイドの手幅でやる時、
今まで肩幅チョイ位でやっていたのですが、ジムの指導を受けて、
それよりももう少し広い手幅でやるように言われました。
その方が背中に効くとの事でだそうです。

そうしたら、今までよりも使用重量が落ちるのですが、
それで良いのでしょうか?
253無記無記名:2007/08/27(月) 22:36:38 ID:CfsG1kbw
>>252
ラットプルでもチンニングでもそうだと思うよ。
ただ肩関節に負担かかりやすいかも。
俺は目一杯ワイドでやってたら、それを見越してたトレーナーに、他の種目で肩傷める前から注意されて、多少狭い手幅でやるように直されたよ。
トレーナーはトレーニー各自の体に合わせてホント良く見てると思う。
254無記無記名:2007/08/29(水) 14:07:18 ID:DoyFmqwe
怪我を避けることを最優先すると、トレに対するアプローチも変わってくるよな。
255無記無記名:2007/09/01(土) 18:00:40 ID:5beMVodi
自宅でできる方法ないすか>?
チンニング台あるんだけどチンニングだと効かせ難い
でもジムにもいかないし
256電波ヨン様:2007/09/01(土) 18:46:24 ID:eZU/K5TA
ラットプルよりチンニングの方が効かせやすいんだけど、自重では全然負荷が
たらないから腰からウェイトぶら下げてみたが、今度は軌道がぶれやすくなっ
て、結局高重量ラットプルがお手軽だということに気付いた。
257無記無記名:2007/09/16(日) 22:59:04 ID:nxIoWnpo
ベンチプレス100s挙がる人はラットプル何キロが普通かな?
ベンチは順調に伸びてるけどラットプルは伸びが悪い
258無記無記名:2007/09/18(火) 18:25:21 ID:Mw0Ozn3c
>>257べつもの
259無記無記名:2007/09/20(木) 23:01:51 ID:7fBKUReT
パラレルラットバーっていいの? 狭すぎない?
260無記無記名:2007/09/23(日) 03:15:27 ID:LiTA1OpQ
ラットマシンで重量を伸ばすにはカールとかで
上腕二頭筋も同時に鍛えておいた方がいい?
261無記無記名:2007/09/23(日) 09:19:28 ID:2jebvxRU
よっぽど前・上腕が非力なら別だけど
腕引きのために上腕鍛えるんなら
何のためにラットやるんだかわからないな
262無記無記名:2007/09/25(火) 14:56:06 ID:67njtWjI
パラレルバーでしてる人はいますか?
263無記無記名:2007/09/25(火) 16:14:48 ID:y2bnf45r
体重72kgの俺がチンニングしたら
ラットマシンでいうどのくらいの負荷になるんだ?
264無記無記名:2007/09/26(水) 03:31:01 ID:DBSvikWt
72kg
265無記無記名:2007/09/26(水) 06:44:31 ID:21CIEOFy
>>262
やってるけど俺のパラレルバーIVANKOのクセに左右対称じゃないから違和感があって困ってる。
やりづらいしそのうちケガしそうだw
今回転しないストレートバーが欲しくてアトラスに依頼中なんだけど、届いたらパラレルバーは破棄する予定。
266626:2007/09/26(水) 17:55:11 ID:scaVzv7s
非対称… なる
267無記無記名:2007/09/26(水) 17:59:41 ID:c1e7KqfB
>>264
アホか!ラットとチンは別物だろうが!
268262:2007/09/26(水) 18:09:01 ID:scaVzv7s
途中で切れた
なるほどー あのメーカーのは使い悪そう
俺のはボディーメーカー。実際にいはパラレルって効くの?
269無記無記名:2007/09/26(水) 18:57:02 ID:21CIEOFy
>>268
効かせやすいよ。
ボディメーカーのは完璧に左右対称?そうなら安いし欲しいんだけど・・・
270無記無記名:2007/09/26(水) 19:03:02 ID:s2DwiZMv
ボディーメーカーは左右対称。
271無記無記名:2007/09/26(水) 19:05:44 ID:scaVzv7s
>>269

レスありがとー 左右対称です
272無記無記名:2007/09/26(水) 19:13:23 ID:s2DwiZMv
でも、幅が62pしかないんだよね… グリップ幅ってそんなものかね?
273無記無記名:2007/09/27(木) 22:10:12 ID:B4Hq28sV
俺高校生で金ないから安いラットマシン買いたくて、WFかMWにしようと思うんだけど、値段でいけばWFだけどどうかな?
274無記無記名:2007/09/28(金) 09:23:58 ID:VmdpehS0
>>273
安物だしどっちも性能的には変わんない、安い方の買っとけ。
275無記無記名:2007/09/29(土) 17:05:38 ID:ijf77x+1
ボディーメーカーのパラレルラットバー、幅が狭くて心配でしたが意外とダイジョブでした。
パラレルとノーマルのワイドでガンガン攻めたいと思います。
276無記無記名:2007/09/30(日) 11:57:57 ID:g6fkZLJa
重量100sまでのマシンなら安いよね
50000前後で購入できるが、物足りなくなるんだろーな
277無記無記名:2007/10/01(月) 11:40:08 ID:r0XJC+sB
プルダウン、リアルレジスタンス萌え
278無記無記名:2007/10/01(月) 11:45:39 ID:r0XJC+sB
リアクション○
279無記無記名:2007/10/01(月) 16:50:12 ID:F1FC5br9
トップビルダーでチンニングやらずにラットのみの人っている?もしくはラットが
主であるとか。
280無記無記名:2007/10/01(月) 18:31:35 ID:g6fe77m4
デクスター・ジャクソン。
281無記無記名:2007/10/04(木) 10:27:05 ID:xrqOSaAs
ラットやり込むと懸垂も強くなる?
282無記無記名:2007/10/04(木) 10:30:21 ID:e622KHDy
>>281 別物だとおもうよ
283無記無記名:2007/10/05(金) 07:50:16 ID:g99Q7tPY
パラレルに替えたら肩への負担が減った。そんなもん?
284無記無記名:2007/10/05(金) 09:45:06 ID:SKy5zKPd
ラット4カ月で見違えるようにボコボコになったよ。
Tシャツがひっかかって着れなくなった。
285無記無記名:2007/10/05(金) 15:38:56 ID:Eu7/vtMZ
いいなー。ラットプルしたいけどジム行けないんだよな… ラットプルの代わりになるトレーニングってやっぱりチンニングしかないのかな?
286無記無記名:2007/10/05(金) 17:18:11 ID:rqqeKf7o
背筋弱いので強化しようと背中意識してやったら背骨外れるかというような感覚だった。
背中意識は難しいな
287無記無記名:2007/10/05(金) 17:51:32 ID:g99Q7tPY
ま、あれだ。引っ張るのに必死で意識飛んでますわ。
しかもパーシャルレンジでズルこいてます
288無記無記名:2007/10/05(金) 18:22:53 ID:KqAFTYcS
男は黙ってシーテッドロウ
289無記無記名:2007/10/05(金) 19:22:50 ID:b/BsWR6c
広背筋外縁にビキビキに効かせるにはどうすんの?
ナロウで脇を絞るように引く?
ワイドでおもいっきり後傾しながら胸まで引く?
ウエスト近くまでピキピキに効かせたい
それと左右の筋力差をなくすためにうまいやり方はないのかな?
290無記無記名:2007/10/05(金) 23:14:45 ID:01xcunQv
>>289 つワンハンドプルダウン
291無記無記名:2007/10/06(土) 07:53:45 ID:1MmuZgC2
ワイドでやると肩痛くない?
292無記無記名:2007/10/06(土) 08:12:57 ID:LN7jgt2y
>>291 ワイドにすると三角筋後部に負荷がかかりやすくなる
293無記無記名:2007/10/06(土) 10:52:03 ID:YlMXPrcd
>>292
それはチンニングも同じ?
294無記無記名:2007/10/06(土) 11:01:01 ID:LN7jgt2y
>>293
フォームが変わるし、人によるのでいちがいに言えないが、おんなじ
俺はそう
295無記無記名:2007/10/06(土) 13:03:52 ID:1MmuZgC2
ナローって大まかに何処に効くの?
296無記無記名:2007/10/06(土) 13:25:04 ID:CNKnw2WB
>>290
やったことあるけど非常にやりにくい
それ専用の器具でもあるの?

>>292
俺はワイドで三角後部に効いてしまうことはないな〜
どっちかつーと円筋付近に一番効いてしまう
かなり後傾して胸まで引くと外縁下部まで効く気がする(模索中なのではっきり言えない)
バーを下ろす位置や後傾具合で変わるのかな?
とか思ったりもする
ナロウだと逆に上背部に効く
ワンローみたいに脇を絞りこんでやると外縁に効く
297無記無記名:2007/10/09(火) 12:36:26 ID:Qh7/WFFf
専用つーか、はじめからあるやつ
298無記無記名:2007/10/09(火) 16:28:59 ID:5EUVDxyJ
>>297
うん。
それ片手だとワイヤーとバーの接合部のとこでもバランス悪くてかなり持ちずらいんよ。
持ちずらいからそっちばっか気になって背中に集中できない…
299無記無記名:2007/10/12(金) 19:22:30 ID:LR+ss/41
俺も自宅トレなので背中鍛えたいのだがラットできるいい方法ありませんか?
300無記無記名:2007/10/12(金) 19:37:48 ID:2kkl9zJX
ラットマシン買えばいいだけ。アホかw
301無記無記名:2007/10/12(金) 21:15:37 ID:s+bOsR0F
ジムでケーブル切ったら弁償しなきゃいけないんだろうか
302無記無記名:2007/10/12(金) 21:41:40 ID:rkOYT1XO
切れるような物を置いといたほうの責任
普通に使ってて切れた場合ね
303無記無記名:2007/10/22(月) 00:40:08 ID:Fo2GHd5w
パラレルやりたしバーがなし…
いつも行ってるとこじゃバー取り替えてくれない
304無記無記名:2007/10/22(月) 23:44:31 ID:LIknNY6s
>>303

Myパラレル購入汁しかないな。
305無記無記名:2007/10/27(土) 13:33:24 ID:sQff18po
>>304
ワンハンドのグリップも欲しいし、一緒にパラレル買うかぁ
でもグリップはよしとしてバーを持ち込む奴なんていないよな…見たことねぇよ
306無記無記名:2007/10/27(土) 15:44:34 ID:eqdqFroy
>>305

オレでっす!!
307無記無記名:2007/10/28(日) 11:55:20 ID:kLV13t0d
>>306
いるのかよw
じゃあ俺もやるわ
308無記無記名:2007/10/28(日) 14:21:28 ID:S06CUB4n
>>306
あんたぁ、ひょっとして竹刀入れみたいのに入れてきてない?
309無記無記名:2007/10/28(日) 17:22:23 ID:tP/DvHu/
>>308

それオレじゃないっす。素で持ってきますから
310無記無記名:2007/11/01(木) 22:34:03 ID:lSaHPzSM
>>289
後傾で胸に向かって引くと広背筋上部に効く。
出来るだけ後傾せずに肘をまっすぐ下に下ろすように引くと広背筋下部にも効く。
実際に広背筋を指で触りながら肘の軌道を変えて上記2つの動作を比べれば、
その違いがわかるよ。

チンニングも後者に近い動きとなる。
でも、チンニングとラットは別物。
体を固定している箇所を見ればわかるでしょ?
311無記無記名:2007/11/01(木) 22:39:55 ID:+loxZwo+
昨日の銭金で、くりぃむしちゅーの上田が
45sのラットマシン引けなかったが、あれはヤラセだよな?
312無記無記名:2007/11/01(木) 22:51:54 ID:4qjugK1J
>>311
50kg位のレッグプレスもできないんだからヤラセだろ。
上田が公称63kgなんだから普段どうやって体を支えてるのかと。
313無記無記名:2007/11/04(日) 09:08:21 ID:Mr7WlkBn
ラタレルバーの交換使用を断られちまいましただ…
そこで、お宮の松を田代が指導する動画で
普通のバー使用してもラタレル使って円筋刺激するやり方と同じようなことはぜんぜんできる
みたいなこと言ってたんだが、具体的にどうやればいいんスかね?
知ってる人教えて
314無記無記名:2007/11/08(木) 19:32:35 ID:rjfqzTb3
ラットバー交換OKの公営体育館を発見
おさわがせしました
315無記無記名:2007/11/10(土) 18:48:23 ID:jZ/JRr1p
ラッコプルダウン
316無記無記名:2007/11/17(土) 18:01:03 ID:Af1IgRUE
ロニコー170kgくらいでやってなかった?
317無記無記名:2007/11/17(土) 18:56:53 ID:nj0XxQrs
チンよりラットプルのがいいね
最初からラットプル中心にしとけばよかった
318無記無記名:2007/11/17(土) 23:21:31 ID:nYevKJ/L
319無記無記名:2007/11/18(日) 11:13:30 ID:+TAfmQEu
ジャンピングスクワットすげーw
320無記無記名:2007/11/18(日) 13:46:32 ID:8xfLI8jt
上田そんなに体重軽いんだ。70はあると思ったのに。元ラグビー部が。
まぁあの茶髪弁護士(名前忘れ)も元ラガーマンだけどたいしてでかくないもんな
321無記無記名:2007/11/22(木) 18:53:19 ID:wfND73EQ
136kgで5回できるようになった・・orz
322無記無記名:2007/11/22(木) 20:33:33 ID:VSbcFqca
すごいな
俺なんて90kがやっとだ
323無記無記名:2007/11/22(木) 22:22:11 ID:dJ3RGsaw
俺なんか90gがやっと
324無記無記名:2007/11/24(土) 13:36:02 ID:OlJeEcpj
自分は9Gがやっと
325無記無記名:2007/11/24(土) 13:40:14 ID:JzXp2MMb
>>324
ギガトン?
326無記無記名:2007/11/24(土) 16:02:05 ID:OfwPEb6J
俺は90mgがやっと だ
327無記無記名:2007/11/25(日) 11:02:37 ID:8E1gQ70U
私は0、09Mgがやっとだ
328無記無記名:2007/11/26(月) 02:03:31 ID:8B79uMKV
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 私がフルスタック130kg10回やったあとに、20kg加重の150kgで10回やった人がいました。
  (    )  \_____  自分には無理な重量を軽く引かれるといい気がしません。
  | | |             それでも「必ず追い抜いてやる」とモチベーションは上がります。
  (__)_)
329無記無記名:2007/11/26(月) 21:17:22 ID:TEyQ2ZTg
僕は280KgX10回反動なしで引きます(笑)
330無記無記名:2007/11/29(木) 15:29:41 ID:LNF7zsMO
俺なんか2tを20回引けるぞ
331無記無記名:2007/11/29(木) 16:01:44 ID:l5Hr4ZLc
俺なんか200キロセットしてそのままチンニングだぞ。
332無記無記名:2007/11/29(木) 16:44:37 ID:y+LxnYLQ
俺なんかラットマシンだぞ
333無記無記名:2007/11/30(金) 05:24:21 ID:/XmWCC+r
俺はラッコマシンだな
334無記無記名:2007/11/30(金) 19:31:24 ID:RgQ+eBwC

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____ 三三
. / / ̄| ,◎| |=◎| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l   
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,◎|◎、
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
335無記無記名:2007/11/30(金) 20:25:27 ID:bFV65GKL
ラッコマシン!
貝を叩くパワー!
336無記無記名:2007/11/30(金) 20:39:16 ID:Ty/20oRE
顔のほうに引くのと頭の後ろに引くのどっちがオススメ?
効き方どんなふうに変わってくる?
337無記無記名:2007/11/30(金) 23:56:31 ID:bFV65GKL
顔に引くのは痛いから、やめておきなさい。
338無記無記名:2007/12/01(土) 13:22:31 ID:ne3vYmo4
うわぁ…
339無記無記名:2007/12/01(土) 14:35:06 ID:TiTAmCeA
平均的にベンチMAX110キロの人間だとビハインドネックプルダウンは何キロでセット組む?
俺、82キロ10レップなんだけど、これってベンチに比べて弱い?強い?それとも平均?
なかなかプルダウンって使用重量伸びなくてむずかしいですね。
340無記無記名:2007/12/01(土) 20:59:19 ID:QrNuynfz
かなり広めに握った方が効かせやすいな
341無記無記名:2007/12/02(日) 03:54:39 ID:VrZNn0P/
>>339
どうでもいいよそんなこと。
342無記無記名:2007/12/02(日) 11:58:17 ID:FvH7Wlj4

>>339さん

ラットマシンは反動使わずにゆっくり腕からじゃなくて、背中で引けば60Kgでもきついです。反動使えば100Kg楽です。やり方による
343無記無記名:2007/12/02(日) 12:52:08 ID:JCcrUf6h
最初にチンニングやれよ。海老みたいに跳ねずにな。
344無記無記名:2007/12/02(日) 13:40:06 ID:/vchH7PV
>>342
レスありがとうございます。自分の82キロ10レップは腕引きぽいかもしれませんが
ストリクトにやってます。背中に意識集中して腕の力をなるたけ使わないようにやると
自分も60〜70キロ台になるかと思います。反動使えば自分も100キロでやります。
ってことはごくごく平均的な感じですね。安心しました。胸と背中のバランスを気にしていたんで。
>>343
チンニングはワイドで自重×10レップ、パラレルだと加重12,5キロで10レップです。
毎回じゃありませんが、チンニングやるときは3、4セットくらいやってますよ。
345無記無記名:2007/12/03(月) 01:53:00 ID:c65pTgbR
チンニングは広背筋の種目で一番密度の薄いトレーニング
346無記無記名:2007/12/03(月) 04:54:19 ID:R8KgWYJn
そんなことはない
347無記無記名:2007/12/03(月) 10:55:07 ID:ti1e01of
チンニングはいいトレだがチンスレにはウエイトやらないカスがゴロゴロしてる
348無記無記名:2007/12/05(水) 22:31:19 ID:nEsMfAbX
シーテッドローとラットマシンなら、シーテッドの方が好き。引きやすいし、背中をそらす快感がいい
349無記無記名:2007/12/05(水) 23:06:33 ID:o9xROYGY
変態?
350無記無記名:2007/12/06(木) 01:28:57 ID:KEs5nd//
ラットマシンでバーを首の後ろに降ろす俺のやり方の人って少数派?
351無記無記名:2007/12/06(木) 02:53:40 ID:6svuoN2Q
>350 
そうでもないと思う
352無記無記名:2007/12/06(木) 08:25:15 ID:82+l5jos
>>350
昔と比べたら激減したと思う。
353無記無記名:2007/12/06(木) 08:30:22 ID:tEqc8oev
あんま広背に関係ないしな
肩に悪いし
354無記無記名:2007/12/06(木) 17:42:29 ID:dx+xgCaL
俺も首の後ろに引いてる
前に引いた方が効くの?
355無記無記名:2007/12/07(金) 00:12:54 ID:9FCf9Zx3
胸に引くニュートラルグリップ 2セット
みぞおちに引くアンダーグリップ 2セット
首の後ろに引くオーバーグリップ 2セット

この3バージョンで背中を鍛えています。
背中全体の発達にはアンダーグリッププルダウンが一番でしょう。
初心者でもアンダーグリップは効かせやすいと思います。
356無記無記名:2007/12/07(金) 03:18:55 ID:zmOUbvnx
パラレルいいよ〜
357無記無記名:2007/12/07(金) 07:36:34 ID:dePVdNYb
>>356
俺もパラレルはいいと思う
円筋まわりにやたら効く
かならずmyバー持参
358355:2007/12/07(金) 10:07:17 ID:9FCf9Zx3
「胸に引くニュートラルグリップ」ではなく「胸に引くパラレルグリップ」に訂正します。
パラレルグリップの方が一般的な名称です。
パラレルグリップは背中に広がりが出ますから、胸囲を大きくするのには欠かせません。
359無記無記名:2007/12/08(土) 14:54:25 ID:+nJtyCLb
ツナサンド
360無記無記名:2007/12/08(土) 15:52:26 ID:W5P71h3a
>>358
パラレルバーないけど
サイクルハンドルでもおk?
グリップ幅狭くなるけど
361無記無記名:2007/12/08(土) 16:22:04 ID:++Ql3jGY
大円筋狙いの時は今まで普通のバーの端っこを握って首の後ろに下ろしてたけど
今度からパラレルで胸に引くやり方を取り入れようかな
362無記無記名:2007/12/08(土) 18:06:17 ID:JS28OGN5
ベーグル
363無記無記名:2007/12/08(土) 18:31:40 ID:dxug3qlD
胸に引くと脇のすぐ下が、頭の後ろに引くと背中の上部が疲れる感じ?
364無記無記名:2007/12/08(土) 18:34:15 ID:CSWYm7dD
前は広がりをつけるため、後ろは厚みをつけるためと聞いた。
365無記無記名:2007/12/08(土) 19:22:12 ID:FeC09+qo
↑角度によるだろ。誰だよ?そんな一面的な教え方する奴は。
366無記無記名:2007/12/08(土) 23:36:38 ID:1Cupj1/e
パラレルはワイドでやんないとあんま効かないわ
マイバー購入後間もないのでやり方はいろいろ試行錯誤中なんだが…
田代動画じゃ後傾押さえて円筋を上から押し潰すように肘の起動が円を描くようにって指導してたな
俺はこのやり方より若干後傾させたほうが効く気がするけど、両方やってるよ
ストレートアームラットプルも円筋と広背下部にいいよ
367358:2007/12/09(日) 00:38:02 ID:XFSa7MXu
>>360
サイクルハンドルで引くと広背筋の下部に効くのではないでしょうか。
368無記無記名:2007/12/09(日) 09:22:06 ID:NTLR1cou
ゆっくり引けばボディビルみたいな体に、速く反動使ってもいいから引けば、瞬発力のある筋肉になる。両方するといい
369無記無記名:2007/12/09(日) 09:52:58 ID:AFOOAS1B
>>368
それ、マジで言っているのか…?
370無記無記名:2007/12/09(日) 10:47:23 ID:NTLR1cou
ラットマシンをおもいっきり反動使ってもいいから速く引けば、自分の体重以上の重量で引けば、体の脂肪が極端に落ちやすい。特に横っ腹。
371無記無記名:2007/12/09(日) 10:58:35 ID:dpatDaAt
ラットマシンに限らないが、反動使ってるやつって滑稽にしか見えない
わかってねえなって感じ
高重量であればあるほど滑稽
ラットマシンで言えば腰を浮かして座ると同時に引いてる奴なんて何やってるの?って感じ
372無記無記名:2007/12/09(日) 12:09:37 ID:kFzB8qXx
フォームが教科書どおりでなくてもそいつの体に説得力があればいいよ
筋力も筋量もないくせに我流でやるとか10年早い
373無記無記名:2007/12/09(日) 12:19:31 ID:C3cQ6kVo
>>371
格闘技やってるヤツは皆反動使いまくってるぞ雑魚
374無記無記名:2007/12/09(日) 12:28:04 ID:dpatDaAt
格闘技がえらいのか?
まぁ雑魚は反動使って非効率なトレを続ければいいよ
375無記無記名:2007/12/09(日) 12:56:16 ID:vbQmPAFr
目的によるって事だろ?
反動使う=雑魚
しか思いつかない奴はもっと雑魚って事さ、固定概念の塊だからな
376無記無記名:2007/12/09(日) 12:59:40 ID:NyrSUD7O
>375
違う

反動使う=滑稽
雑魚=371

滑稽だと思うだけで否定はしない
楽しみ方は人それぞれ

そして読解力のない375も雑魚
377無記無記名:2007/12/09(日) 13:04:44 ID:vbQmPAFr
( ´∀`)σ)`д´)
378無記無記名:2007/12/09(日) 13:20:44 ID:nP6nYz70
>>375
チーティングも方法のひとつだが、メインセットがそれだといったい何の運動してるのかわからない(笑)
オマエのようなやり方してる奴はたいてい初心者か考えてトレしてない馬鹿&雑魚ばかりだよ
引くことばかりに夢中になって(しかも腕引き)、静止もしないし、すぐに肘を肩より上にあげて背中から負荷を逃がしてる
随分楽なやり方なんだが、格闘技の瞬発力ってこんなんで養われるんか?
つーか格闘技厨ってのはみんなオマエみたいに馬鹿なのか?
379無記無記名:2007/12/09(日) 14:10:08 ID:NZcOtK/0
格闘家に限らず、格闘家以外のアスリートも
ストリクト、反動、両方やってる
反動ばっかやってると関節アボーンすることもあるからね

反動使った方法しかやらない奴は結局デカクならないから
結局雑魚
380無記無記名:2007/12/09(日) 14:12:09 ID:NZcOtK/0
そもそもチーティングしか教えないトレーナーなんていないだろッて話だなw
381無記無記名:2007/12/09(日) 15:02:37 ID:51G3+JC9
>>373
スポーツの補助なら反動ありかと思うけど、ボティビルだとあんま効果的じゃないと思うな。
382無記無記名:2007/12/09(日) 16:03:45 ID:nP6nYz70
>>381
いや、反動つかってとにかく重いの引けばいいとか言ってる奴は
まずフォームなんて考えてないから、ボディビル・格闘技云々以前に背中のトレとして成立してないだろ
格闘厨は馬鹿発言多すぎ
383無記無記名:2007/12/09(日) 18:06:04 ID:NZcOtK/0
広背筋なんて日常では意識して使わないから
ウエイト初心者がいきなりチート使ったら広背筋使えず
結局腕引きになるんだわな
で、いつまでたっても背中強くなんね
ストリクトで広背筋に効かせることができる、広背筋使えるようになったら
チートやれってことだな
基本(ストリクト)ができずに応用技術、発展技術(チート、プライオメトリック等)をやるなんて愚の骨頂w
384無記無記名:2007/12/09(日) 19:40:48 ID:C3cQ6kVo
>>382
お前馬鹿か?
スポーツ選手はある程度肥大させたら反動使いまくりだから
385無記無記名:2007/12/09(日) 19:44:04 ID:Me4V8tt9
反動使った方がスポーツのときに使えるんだよな
スポーツではいかに楽して全身の力を最大限に発揮するかがカギだから
386無記無記名:2007/12/09(日) 22:47:13 ID:NTLR1cou
トレーニングは自己満足でいい。イチイチ他人の言う事気にするな。自分の体は自分だし、自分の納得できるトレーニングができればそれでいい!
387無記無記名:2007/12/09(日) 23:23:30 ID:ndzEh2vA
そうだ。普通はそれでいい。間違いなくそれでいい。

競技者でなければ、それでいい。
388無記無記名:2007/12/10(月) 08:00:14 ID:maZPZzG/
>>384
馬鹿はオマエだろ(笑)
オマエが名のあるスポーツ選手なら少しは話に耳を傾けてもいいが、オマエはただの格闘厨だろ
カスがなに言ってんだ?
基本もしらねーで何寝言いってんの?
どこの運動してんだよ
馬鹿馬鹿しくて話にならねーよ
少しは頭使ってトレしろアホ
389無記無記名:2007/12/10(月) 12:27:25 ID:5meRUQ3V
どうでも良いけどそんなにムキになるな、おめーら。
390無記無記名:2007/12/10(月) 12:33:31 ID:qR+PZCcM
反動厨の書き込みは曖昧
ストリクト厨の書き込みは理屈っぽい

どちらが良いとは言わないが、頭悪そうなのは反動厨だな
391無記無記名:2007/12/10(月) 18:36:14 ID:mUIZVwkf
小川のデブなんかおもいっきりパーシャルじゃないか!!
392無記無記名:2007/12/10(月) 19:33:43 ID:lzsuwcsH
>>388
↑なにこのスゲー馬鹿w
なんで基本が知らないって分かるんだよ?
お前悪いけどリアルだったら泣かしてるよw
393無記無記名:2007/12/10(月) 19:37:46 ID:lzsuwcsH
>>390
クソガリの反動とアスリートの反動勘違いしてね?
まぁあんたの価値観かも知れんが。
394無記無記名:2007/12/10(月) 19:43:55 ID:lzsuwcsH
>>382
お前なんも知らねーな…。大体のスポーツ選手が反動を使う負荷は低重量、中重量だから。
高重量ばっか反動で挙げたらどうなるか考えような
395無記無記名:2007/12/10(月) 20:12:44 ID:maZPZzG/
>>393
少なくとも書き込んだ奴がアスリートなわけねぇだろ
ただの馬鹿だよw
396無記無記名:2007/12/10(月) 20:24:13 ID:maZPZzG/
>>394
おまえ読解力ねーな
ウエイトの重量云々なんてどーでもいいんだよ
基本はすっかりすっとばして、きちんと根拠も説明できねーくせにアスリートはこう、格闘技じゃこうなんて分かったようなことほざくから笑ってんだろ
397無記無記名:2007/12/10(月) 20:26:12 ID:yPVYKmMa
>>394

>>382はスポーツ選手のこと云ってるんじゃなく
挌闘厨のクソガリがよくやってるトレーニングの事をいってると思われ
398無記無記名:2007/12/10(月) 21:00:32 ID:q2giXJoA
馬鹿が自分で怪我してジムにこなくなるなら
大歓迎だ。どんどん反動使ってくれ!
399無記無記名:2007/12/10(月) 21:51:46 ID:/FUVQ/Am
>>398
分母が増えればジムの会費は安くなり、サプリも安くなる。んでうにくろや無印で自分にあったサイズが
調達できるようになる。おまえの方が馬鹿だろ。
400無記無記名:2007/12/10(月) 22:20:39 ID:lzsuwcsH
>>397
なるほど。
稚拙な文章wだったからわからなかった笑
401無記無記名:2007/12/11(火) 20:25:18 ID:y9wDTsNV
ラッコプルダウン(笑)
402無記無記名:2007/12/12(水) 01:16:50 ID:/w0aI792
ラッコプルプルダウ〜ン
403無記無記名:2007/12/12(水) 03:34:42 ID:r2ROfzVD
ピザプルダウン
404無記無記名:2007/12/12(水) 16:41:05 ID:4Xl4qoA1
背中を広くしたくて試行錯誤中。
きをつけした時に腕が下ろせないようになりたい!
田代動画を参考に、後ろに反って胸に下ろすのをやってたんだけど、
この前首の後ろに下ろしてみたら、ものすごく脇の下に効いた。

おれ、今まで無駄な事してきたんだろうか・・
405無記無記名:2007/12/12(水) 17:29:10 ID:QV8sAJpG
>>404
単に慣れてない動きしたからだけだと思うが、それが自分にあってると思うならそれでいいんじゃねーの
円筋には効いてるみたいだし
ビハインドネックは肩、円筋、僧坊に効くけど広背はあんまり関係ないからメインには出来ないな
406404:2007/12/12(水) 18:12:43 ID:4Xl4qoA1
なるほど。後ろに下ろすと後背筋には効かないのか。
前と後ろ、両方やる事にしてみるよ。
ちなみに背中の広さ(脇の下?)を広くするには
円筋、後背筋どっちが重要なんだろうか?
407無記無記名:2007/12/12(水) 22:24:06 ID:QV8sAJpG
>>406
どっちも重要
ビハインドネックで広背あんま関係ないというのは、首の後ろに引く動作の都合上、フロントのように背中を反らせないからで、全く広背が関与しないわけではないよ 
挙げ足とられそうだから念のため
408無記無記名:2007/12/15(土) 14:26:46 ID:inEWGJZv
オナニープルダウン〜♪
409無記無記名:2007/12/15(土) 18:04:32 ID:20VhVmxE
横からすいませんが、
フロントの場合も、
上半身は動かさないままバーを降ろすのが基本ですよね?
ジムでは上半身を反らしながら高重量をやっている方をよく見かけるので…。
410無記無記名:2007/12/15(土) 18:14:27 ID:D1Y3g2QQ
後ろに反らすのはおれも疑問に思った。
反らすとプルダウン→ローイング系の動きに近くなるのかな。
大円、広背よりも肩甲骨の内側に効く感じ。
411無記無記名:2007/12/15(土) 18:46:05 ID:t0LqhbZP
ネガティヴでしっかり効かせることができる上級者なら有効だろうな
基礎の出来上がってない初心者が下背部の力と体重を使って高重量を無理に扱うのはほとんど無意味
412無記無記名:2007/12/15(土) 19:48:43 ID:jhV2rNFx
>>409
フロントで後傾するのは全然かまわないよ
あんまり後傾しすぎるのは駄目だよ勿論
後傾するとバーを胸につける動きが自然になるし
体を垂直に保つってのもそんなに意識しなくていいと思う
むしろフロントで駄目なのは肩が上がってるとか背中が丸まってるとかで、これだと広背筋を使いにくくなって、腕・肩・円筋を主に使った運動になる
僧坊に効いてしまうとか三角後部に効いてしまうとか、円筋にしか効いた気がしないって人はこの2つに気をつけてみるといい
413無記無記名:2007/12/15(土) 22:34:35 ID:20VhVmxE
皆様、詳しい解説ありがとうございました。
今度試しに反りながらやってみます。
垂直のままだとイマイチ効いている感じがしなかったので…。
414無記無記名:2007/12/16(日) 15:04:57 ID:NQch1D6+
フロントの場合戻す時は上半身立ててストレッチ、降ろす時は上半身を反らすってのが正しいフォームじゃないかな。
415無記無記名:2007/12/16(日) 15:08:03 ID:NQch1D6+
あ、すまん。なぜか>>409が1番新しい書き込みと勘違いした・・。散々既出だったね。

チンニングなんかでも、真っ直ぐだったり背中丸めた方が挙がりやすいからそうやりがちだけど、
正しく広背筋とかに効かせるフォームは引く時反るもんね。
416無記無記名:2007/12/16(日) 17:02:31 ID:Ijc7JWAh
日本のラットマシンは重量140KGがほとんどだ。それ以上の重量あるラットマシンはゴールドジムのレバレッジラットマシンしかないよね‥?小川プレート足してるし。ちなみにラットマシンの世界記録ってマジでないよね!!
417無記無記名:2007/12/16(日) 17:06:49 ID:NQch1D6+
ラットに限らずマシンはまずないと思う。同じ目的のマシンでもかなり重量と実際の負荷に差ができるし。
というかBIG3以外に世界記録とかあるのかな。
BIG3以外は凄くルールとか決めるの難しそうだけど
418無記無記名:2007/12/16(日) 17:33:39 ID:cmB9LJB+
マーカス・ルールが経営するジムには特注で200キロまで負荷がかけられるプルダウンのマシンがあるそうだ
419無記無記名:2007/12/16(日) 19:10:34 ID:Ijc7JWAh
三土手のノーリミッツは何KGのラットマシンかな?三土手用に作ってあるのかな?ケーブルも普通は120〜130KGで引けばすぐ切れるよね?レバレッジとケーブルは効果も違うのかな?
420無記無記名:2007/12/17(月) 05:41:37 ID:mZ/e+6yS
>>313 ネタですか? パラレルですよー、今見ておもしろかった
421無記無記名:2007/12/17(月) 22:28:20 ID:v4Ygfv+/
ラットマシン日本人で最高何KG位引くだろう…?反動使っても、マジで150KG以上引けたら、怪人だな
422無記無記名:2007/12/17(月) 22:48:01 ID:94CWWspX
帰化したした日本人(元はロシア人とかハワイアン)とかもOKなの?
それなら凄いやついっぱいいるけど
423無記無記名:2007/12/17(月) 23:00:35 ID:z9M52tfg
田代ビデオで引いてたのは何kg?
424無記無記名:2007/12/17(月) 23:16:13 ID:bs9Geh50
俺が行ってるジムにハゲたのびた君みたいなオッサンがいるのだが
別に見た目マチョでもないのにひょいひょいチンニングしてる。
でもラットとかマシンは20kgとかしか上げないの。
それしか上げられないのかな?

いったいあのオサーンはどうしたいんだろう?w
425無記無記名:2007/12/17(月) 23:37:05 ID:IiDACFUb
>>424
体重が軽いからチンは楽に上がるってだけじゃ?
426無記無記名:2007/12/18(火) 08:42:00 ID:0XsZo9N+
ヒント:SSC
427無記無記名:2007/12/18(火) 09:06:01 ID:0AJ0arlP
体のでかい人は反動の使い方がうまいな
428無記無記名:2007/12/19(水) 14:12:16 ID:7SfzC0kV
>>424
自分に必要な分しかやってないだけでは?
429無記無記名:2007/12/20(木) 22:39:14 ID:qlUaSiRY
ラットマシンする時、立って下に押す=ディッブス。プロレスみたいにフォールが強くなる(笑)
430無記無記名:2007/12/21(金) 03:29:46 ID:IHGoqaqo
>>429
し ね よ
431無記無記名:2007/12/21(金) 21:55:12 ID:JDxlcwSD

>>430
し ね よ
432無記無記名:2007/12/21(金) 23:33:57 ID:pamoi0KH
いや、俺が死ぬ!
433無記無記名:2007/12/22(土) 00:15:51 ID:PRAAN7U8
>>432
どうぞどうぞw
434無記無記名:2007/12/22(土) 18:19:49 ID:03fuMnS7
ラットマシーンにプルダウンと同じ姿勢で向かい
バーをナローで握り、真下へ引き下ろす
と言う様な動きのトレがあったと思うんですが
名前等分からないでしょうか。
435無記無記名:2007/12/22(土) 22:50:48 ID:9AxCEawZ
ブリッコ・ダウン
436無記無記名:2007/12/22(土) 23:13:30 ID:xaAtgmhy
パレット・タウン
437無記無記名:2007/12/23(日) 00:44:21 ID:qRxPUz7Q
みんなちゃんと教えてやれよ。

ラットプルンプルンタウン
438無記無記名:2007/12/23(日) 00:46:44 ID:KJmh1Jrs
>>434
トライセックスプレスダウン。
考えてみればラットマシンでも代用できるかもな。
439無記無記名:2007/12/23(日) 01:23:20 ID:hHNlMPdf
いいかげん正解教えてやれよw
正解は、ユニクロのプレミアム・ダウン。
440無記無記名:2007/12/23(日) 19:02:35 ID:mr7VWkus
上の方で語られてるFLEX社の「ラットフレクサー」ってのは通常のプルダウンと違った刺激が来るね
441無記無記名:2007/12/23(日) 22:34:17 ID:KdE54tIt
自殺ダウン
442無記無記名:2007/12/25(火) 08:44:53 ID:6SFflJ4E
アナルファックダウン
443無記無記名:2007/12/25(火) 10:04:23 ID:9G2Da1gN
スター錦野、湯上がりガウン
444無記無記名:2007/12/25(火) 10:09:03 ID:n2JVhNio
つまらんよ
445無記無記名:2007/12/25(火) 11:58:11 ID:PtEQqf4G
プルタブンだよ
446無記無記名:2007/12/25(火) 12:33:10 ID:lljgidgj
つまらんな
447無記無記名:2007/12/25(火) 22:35:52 ID:6SFflJ4E
竹原慎二とんかつダウン
448無記無記名:2007/12/25(火) 23:01:50 ID:PtEQqf4G
>>446
これならどうだ

ラビットマツーソ・プルソダウソ
449無記無記名:2007/12/25(火) 23:44:37 ID:wyvux8AS
ラリッタリラーン・プリロリン
450無記無記名:2007/12/26(水) 22:53:58 ID:c3YtYjtB
オナニープルダウン〜♪
451無記無記名:2007/12/27(木) 11:22:45 ID:96a/cFOK
肩後部のカットがバキバキ出てるのを鏡で見ながらやると気持ちいいよな。
ストレートアームプルダウン。
452無記無記名:2007/12/30(日) 16:22:37 ID:hHR8XcX3
普段は着ないけど背中のトレーニングでラットプルをやる時はタンクトップを着る
その方が広背筋を収縮させてるのを確認しやすいから
453無記無記名:2007/12/30(日) 23:19:27 ID:RERsaTwo
寺地君ピーマン〜♪
454無記無記名:2007/12/30(日) 23:23:59 ID:Et7nk9ez
ピ〜マン〜
455無記無記名:2007/12/31(月) 08:09:33 ID:jPvGRcEw
きたよ ぼく ピーマン、 ピーマン〜♪
456無記無記名:2007/12/31(月) 12:04:52 ID:wgPDfjp1
寺地君アホ(笑)
457無記無記名:2008/01/01(火) 10:12:21 ID:+fMKR6Jm
寺地永ノ助(笑)
458無記無記名:2008/01/01(火) 12:44:33 ID:O5fawXxY
質問です 

ラットプルダウン(胸に持ってくるやつ)
をやるときに気を付けたほうがいい事とか教えてください 
背スジは丸まっちゃまずいですか?
459無記無記名:2008/01/01(火) 14:28:27 ID:lxI2JJN5
丸まったら背中キカネーだろ
460無記無記名:2008/01/01(火) 19:07:07 ID:xQINzNei
田代動画でもみるといい
461無記無記名:2008/01/01(火) 22:45:04 ID:+fMKR6Jm
ミニにラットマシン(笑)
ミニにタコ(笑)
462無記無記名:2008/01/02(水) 15:42:19 ID:mOsN+Ndi
寺地君ミニにタコ〜♪
463無記無記名:2008/01/02(水) 23:37:38 ID:mOsN+Ndi
464無記無記名:2008/01/06(日) 19:54:16 ID:S8ry5xzq
ゴールドジムを利用したときにラットフレクサーの使用感に驚きました。
広背筋に効かせやすい優れたマシンだと思います。
負荷が130kgまでしかなく加重しないといけないのが難点です。
465無記無記名:2008/01/06(日) 20:14:09 ID:rr6nwioa
>>464
あれいいよねぇ。俺もあれしかやんない。
466無記無記名:2008/01/07(月) 00:33:50 ID:kMB8wTqu
20kgプレートを2枚足せばロニー級の怪力ビルダーでも満足する重量になるから大丈夫
467464:2008/01/07(月) 01:02:31 ID:7kCCVC+f
>>465
ビジターで利用したので毎回のメニューに採用できないのが残念です。

>>466
私で20kg加重150kg8レップスでしたから、40s加重170kgの人は結構いると思います。
468無記無記名:2008/01/07(月) 10:22:30 ID:/1t6oSc8
ワイヤー切れると思う、130KG以上したら。自分でも110KGでも勢いよくいったらプチンて切れた
469無記無記名:2008/01/11(金) 11:52:26 ID:d7T31u2H
わぁー!嫌ー!!
470無記無記名:2008/01/11(金) 14:35:59 ID:Mw2Ol5iF
>>468
ラットフレクサーってワイヤー使ってないけどな?
471無記無記名:2008/01/11(金) 15:58:37 ID:ktZpyqEs
100万以上するマシンのワイヤ切れたら怒られそうだ
472無記無記名:2008/01/11(金) 16:04:05 ID:Mw2Ol5iF
>>471
でもワイヤーって消耗品扱いだと思うけどな?あの鋼鉄ベルトが切れるっつーのも
想像つかんね。
473無記無記名:2008/01/12(土) 12:05:01 ID:0nAcKDY9
レバレッジを使用すればいい。
474無記無記名:2008/01/12(土) 14:43:17 ID:AlwUbwSC
俺が行くとこのラット95kまでしかないよ
普通はどんくらいのウエイトついてるもんなの?
475無記無記名:2008/01/12(土) 14:57:26 ID:K81ATjAW
海外のマシンなら300ポンド=136キロくらいは標準だと思ってたが
476無記無記名:2008/01/12(土) 16:47:36 ID:0nAcKDY9
エレベーターのワイヤーは1トンまで対応できる。百貨店などは2トンまで。

ラットマシンに取り付けたら、200万位はするぞ
477無記無記名:2008/01/12(土) 17:04:25 ID:BDrmiR8Y
ワイヤーだけでかなりの重量がありそうだ
478無記無記名:2008/01/12(土) 17:20:55 ID:nddEqK2E
エレベーターをラットプルするのかよ!すげぇぇぇぇぇ!!
479加圧インチキベルト:2008/01/13(日) 01:11:48 ID:+jGY5sBs
私は加圧に疑問を持ち、加圧トレーニングスレで(もちろん体験談)批判論を

打ち出しました。  加圧トレーナーと画像のうpをお互いにしました。

私は約束どうりしたのですが彼は 想定はしていたんですがうpはありませんでした。

それどころか私の画像に嫌がらせコメントなどを貼り いろんなところでコピペしています。

反論できない悔しさからだと思いますが この卑劣で悪質な行動を皆さんもみてください。

なお加圧スレ 全般です。                 敬具



246 :加圧インチキベルト:2008/01/13(日) 00:22:39 ID:+jGY5sBs
>引用させてもらったコメントです。

トレに伴わない筋破壊で筋発達は起こるか、それは俺も昔
考えたけど、筋収縮によるレセプターの増加や感受性増加が
伴わないと、幾らホルモン分泌が高まっても意味ないよ。
加圧の問題は、中枢神経系や腱、関節が鍛えられないこととか
活性酸素を利用したトレーニング効果であることは
一般的に云われているね。加圧はトレのバリエーションの
ひとつに過ぎないと思うよ。
480無記無記名:2008/01/14(月) 08:42:19 ID:xAllmthQ
人生死ぬまでラットプルダウン
481無記無記名:2008/01/14(月) 13:44:17 ID:G7KHloc6
ネガティブ重視でな
482無記無記名:2008/01/14(月) 14:19:28 ID:MYLis/m9
背筋に効く前に握力と腕の力が負けます
483無記無記名:2008/01/14(月) 14:35:34 ID:GCyw9thy
俺も握力がががが
やっぱグローブはストラップ付きがいいのかねーたけーよー
484無記無記名:2008/01/14(月) 15:02:53 ID:G7KHloc6
貧弱だね
485無記無記名:2008/01/14(月) 22:58:30 ID:mdW+gePJ
ラット、家に欲しいな
置く場所がないから無理だけど
486無記無記名:2008/01/15(火) 09:32:49 ID:2wGGd9x8
>>482
ストラップとかグローブとか使っとけ
487無記無記名:2008/01/16(水) 01:34:04 ID:acQ71BGS
ロッキー4の映画で、石を袋に入れて、鉄棒で、ラットプルダウンすればいい。
夜中に公園でしてる
488無記無記名:2008/01/16(水) 01:35:41 ID:ikFBpBAc
ヤマギシギシいきそう。
489無記無記名:2008/01/16(水) 15:08:29 ID:OSet8DFt
摩擦でポジよりネガの方が負荷が軽くなってしまうのが問題なぁ・・・ネガの方が筋力発揮できるから
結果的に負荷がかなり足りなくなってしまう。
490無記無記名:2008/01/19(土) 03:02:09 ID:xtxx3I4Y
オナニープルダウン〜♪
491無記無記名:2008/01/19(土) 05:32:14 ID:EjZcS4tW
手コキされながらラットプルをしたらどうなる?
492無記無記名:2008/01/19(土) 06:17:54 ID:pIktTOnN
シコシコプルダウン
493無記無記名:2008/01/19(土) 08:09:07 ID:xtxx3I4Y
http://www2.4chan.jp/image/478e3f21c0cfe_48_org.jpg

私に合うサイズのラットマチンはありますか?
494無記無記名:2008/01/20(日) 21:41:11 ID:Yya3fwFj
あーすげー笑った (棒読み)
495無記無記名:2008/01/21(月) 04:54:53 ID:8VQCeEvX
首の後ろに降ろすやり方してる人いる?
俺の通ってるジムのインストラクターがビハインドネックを推奨してくるんだけど
やっぱり胸に降ろすやり方より広背筋を意識しやすく効果的なのでしょうか?
496無記無記名:2008/01/21(月) 07:30:34 ID:5bvqTQQi
>>495
何度も言われてるが、肩甲骨の寄せを意識しにくい初心者向き。
広背筋より大円筋に効くんで、高重量扱う場合はお勧めしない。
497無記無記名:2008/01/21(月) 08:53:11 ID:8VQCeEvX
ご親切にどうも
498無記無記名:2008/01/21(月) 13:15:01 ID:j3Tc1SeU
いや、どういたしまして
499無記無記名:2008/01/21(月) 13:17:59 ID:IsBp8Xzb
いえいえ
500無記無記名:2008/01/21(月) 14:38:17 ID:8FvDlLJC
家家
501無記無記名:2008/01/21(月) 14:42:40 ID:IG4Nn0EZ
え?ビハインドネックのほうが高重量扱えない?
俺の場合フロントだと62キロくらいだけど、ビハインドだと92キロだよ。
これおかしいのかな?
502無記無記名:2008/01/21(月) 14:44:49 ID:IsBp8Xzb
もしかして反動つけてんじゃね?

反動なしのネガで
503無記無記名:2008/01/21(月) 14:47:50 ID:IG4Nn0EZ
いや、反動つけずにストリクトにやるとフロントあがんないんだよ。で62キロ

反動チートでやればフロントは77キロくらいでビハインドなら102キロくらいできるよ。
大円筋が強いってことかな?
504無記無記名:2008/01/21(月) 15:19:02 ID:IsBp8Xzb
反動チートはやめといたら?
505無記無記名:2008/01/22(火) 07:17:40 ID:nfRbvbKG
嫌だと言ったら?
506無記無記名:2008/01/22(火) 10:34:54 ID:vH21RViN
ビハインドのチートは大怪我のもと☆彡
507無記無記名:2008/01/22(火) 13:12:45 ID:SrMokx5I
最近、僧帽のためにビハインドネックをメニューにいれたがあんま重いのは無理だわ
慣れもあるかもしんないが
いまいち効かせ方もわかんねーんで、とりあえず軽いので猫背で引いてる
508無記無記名:2008/01/22(火) 13:58:49 ID:ZGwDbLUH
貧弱でしょ?
かなり貧弱でしょ?
509無記無記名:2008/01/22(火) 14:36:07 ID:SrMokx5I
え?俺?
どーなんだろ?
フロントは80kくらいは引くけど
いつもは65kくらいで効かせるの意識してやってる
チンは加重20kだよ
ビハインドネックは今までぜんぜんやってこなかった
510無記無記名:2008/01/23(水) 01:22:10 ID:MM1UKq3j
ラットフレクサーは超効くんだけど、ハンマープルダウンはどうなの?
511無記無記名:2008/01/23(水) 01:42:21 ID:02knGWTH
ラットマシンなら三土手は、180KG位は引くと思う
512無記無記名:2008/01/23(水) 13:11:18 ID:5ooCoUwl
今体重67で80をビハインドネックでひいてるんだけど
手を伸ばしたとき尻が浮いて反動つける感じで引いてこないとダメなんだけど
こういうフォームはあんまりなのかな?
513無記無記名:2008/01/24(木) 12:47:26 ID:6qO3M5GY
重量とかフォームも大事だけど
成果が体に反映されてるってのが最重要項目だろうな
514無記無記名:2008/02/01(金) 05:19:21 ID:vTpLcgSS
ラットマシンの診察を(笑)

http://img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W04-0365.jpg
515無記無記名:2008/02/01(金) 11:19:53 ID:BI8Iv40e
意味わかんね
516無記無記名:2008/02/01(金) 15:00:20 ID:crrQGRNk
>>512
ビハインドは伸ばすな危険
これマジレスなw
517無記無記名:2008/02/02(土) 18:16:47 ID:2lIP7yiv
えー、俺ビハインドで一回も懸垂出来ないから、まずはネガティブと思ってきっちり伸ばし切るトコまで下ろしてたよ・・・
518無記無記名:2008/02/02(土) 21:11:41 ID:6/Bf6LDO
最初にアンダーグリップでやると二頭がパンパンになるので、
まずはじめは肩幅よりもやや広めのオーバーグリップでやります。
極端なワイドグリップは肩と肘の負担が大きいので避けるべきです。
それからプルダウンかチンニングをアンダーグリップで行えばよいのです。
オーバーグリップは上部に効き、アンダーグリップは下部に効くと言われますが、
実際にトレーニングを続けていれば、それは正しいと実感できるでしょう。

お奨めメニューです。

オーバーグリッププルダウン 155s*8*6
アンダーグリッププルダウン 170s*7*5
519無記無記名:2008/02/02(土) 21:28:51 ID:RgdMm4lz
30kgが限界だぜ
520無記無記名:2008/02/02(土) 23:41:13 ID:xfnTPnEb
西川ダウン
521無記無記名:2008/02/03(日) 16:18:31 ID:SKIvrpy7
あげ
522無記無記名:2008/02/03(日) 18:41:21 ID:SKIvrpy7
ましん
523無記無記名:2008/02/12(火) 06:36:41 ID:0mxWHdHw
オナニープルダウン
524無記無記名:2008/02/13(水) 15:18:24 ID:f4XXpjc6
ロープーリーハンドルくっつけて引くと何処らへんに効くべえかねぇ?
525無記無記名:2008/02/19(火) 12:33:11 ID:HNsa+wBK
チンポプルダウン
526無記無記名:2008/02/19(火) 12:40:50 ID:iQvK8BUI
120kgが限界だぜ。
527無記無記名:2008/02/19(火) 14:15:34 ID:5Yh9Im+D
クンニしない男は死刑
528無記無記名:2008/02/23(土) 13:54:52 ID:TKnxVYGD
デニミニはかない女は死刑
529無記無記名:2008/02/26(火) 01:19:10 ID:Wk28uBDo
いつも胸に引いてたが試しにビハインドネックやってみた
背中の中心部分の筋肉痛がヤバい
530無記無記名:2008/02/26(火) 17:40:52 ID:9GG9YffU
フロントプルダウンは広背のサイドに効いて
ビハインドネックプルダウンは広背の中心に効くってこと?
ビハインドって背中の上側というか僧帽にも効かない?
531無記無記名:2008/02/26(火) 19:31:00 ID:2Jh8F1QF
>>530
広背中央には効かない
僧帽中部・下部に効くってことだろ
532無記無記名:2008/02/28(木) 20:10:35 ID:3GEUBO4P
自重超えてくるとポジショニングがめんどいな
あと手が痛い
533無記無記名:2008/02/28(木) 23:31:25 ID:TYyTD8Eg
>>1
最近嵌ってます。
チンニング停滞してたけど、ラット始めたら打破できた。
それ以来楽しくて、チンニングはたまにやるだけになりました。
フロントは大分強くなったけど、ビハインドネックがまだ弱い。
534無記無記名:2008/03/01(土) 08:33:48 ID:zJE85NLU
効かせるとか、反動有とか無しとか 、、etcいろいろあるみたいだけど、
田代先生の指導(動画)のとおりラットやってます。
やってるときは効いてるんだかなんだかさっぱりわからないけど次の日は
脇下から20cmの領域 がいつも強烈な筋肉痛になってます。
こんな感じでいいんですかね?
535無記無記名:2008/03/01(土) 09:19:40 ID:AK2RiriF
自重を 大きく超えると バーを 持つと座れないし座ってからだと バーに手が 届きません     みんな 凄い重量で どうやって スタートポジションまで持っていくんですか
536無記無記名:2008/03/01(土) 10:16:48 ID:6ZYKahQq
チンニングで加重する時のベルトを使うか、シートを支える支柱に足を引っ掻けるか、シートを足で破産で体を引き付けるかのどれか
537無記無記名:2008/03/01(土) 11:05:03 ID:AK2RiriF
ディッピングベルトは 自宅トレ用に ありますが スポクラに 持っていくのは 恥ずかしいです   足を使って やってみますコツとか 有りそうですけど           ありがとうございました
538無記無記名:2008/03/01(土) 11:17:50 ID:+j8h19DT
お前らの通ってるGYMのラットマシーン何キロまで重さある?
俺の行ってる所は105KGで重さが足りなくなってきた。
539無記無記名:2008/03/01(土) 11:23:09 ID:6ZYKahQq
プレート追加すればは200kくらいまでできたかな
540無記無記名:2008/03/01(土) 11:27:45 ID:kJt2cZaT
ラットは問題ないがレッグプレスやエクステンションが不安
バックエクステンションに至ってはまったく足りない始末
追加も不可能なタイプだからどうしたもんか
541無記無記名:2008/03/01(土) 11:46:05 ID:IUpI2rxz
死にたい
542無記無記名:2008/03/02(日) 14:36:30 ID:86FnPK8r
今まで首の後ろに引いてたんだけど、試しに胸に引いてみたら肩甲骨がすごく稼動した。
背中に厚みを持たせるには胸に引いた方がエエんかな。
543無記無記名:2008/03/02(日) 14:44:48 ID:o12CfWN1
>>542
君のいう背中とはどの筋肉を指すのだい?
たぶんわかってない人なんだろうが
544無記無記名:2008/03/02(日) 18:36:39 ID:fCGlJGUM
いやみな野郎だぜ!
545無記無記名:2008/03/02(日) 20:31:48 ID:OPP+n6zu
シェッー!
546無記無記名:2008/03/03(月) 00:31:34 ID:5T9s+1T9
>>538
一般的なジムのラットマシンは120〜136s位あるはずです。
105sでは足りないと思います。
547無記無記名:2008/03/03(月) 00:38:48 ID:5T9s+1T9
           ___
        ,r:'::::::::::::::::;;;::-、
      r'::::::::::::::::::::::;, ヾ::::i
     /:::::::::::::::::::::::::〃.   l
    r'::::::r' ヾ:::::::::r'    -、i
     l::::::::! ヽ,. 'illji!   -t ソ
    .i::::::ヾヽ       ..::!.ヽ
   /r 、ミ  `         ノ -_)
 r-'、   ヽ   、    ': ,__j  <田代さんは体を後ろに倒して引くことを勧めていますが、
. i.    `ヽ、 ヽ ` -、.  ヽ ,!  私は体をあまり倒さずに引いた方がいいと思います。
/        ヽ  ヽ   ヽ、   )  体を倒すと反動でウエイトが跳ねるのです。
            ヽ ヽrく´初心者が田代式でやると、筋力以上の重量を扱うために体を倒す癖が
                  ついてしまうのではないでしょうか。
                   反動ではなく力で引くように気をつけるべきです。
548無記無記名:2008/03/03(月) 01:07:35 ID:BOX2VAtS
>>543
上の方の真ん中。
549無記無記名:2008/03/03(月) 01:10:01 ID:lZOfyjn0
お前ら明日もトレーニング出来るように協力してくれ。日本にゲシュタポはいらない
!!!

☆☆☆ストップ!人権擁護≪クソ≫法案!!☆☆☆
-人権擁護法案ポータルwiki-
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage
-WIKIPEDIA-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
-ようつべ-
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88&search_type=
-ニコ動-(重いから最初の時点でコメント非表示推奨)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306
-mixi-
http://mixi.jp/view_community.pl?id=126599
-報道が少ない理由-
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%a4%ca%a4%bc%a1%a2%a5%de%a5%b9%a5%b3%a5%df%a4%cf
 ■この≪クソ法案≫ができると…
 →「他国でカルト教団指定されている」ような日本を滅ぼしかねない「危険な宗教」への批判ができなくなる!
 →障害者への親切心からの配慮が「差別」と受け取られた場合、善良な国民が差別主義者へ!
 →冤罪(本当はやっていないのにタイホ)でも賠償責任ナシ!しかも実名公表!
 →令状ナシにいきなり家宅捜索!これはユダヤ人大量虐殺のナチスよりヒドイ!
 このままだと「新治安維持法」ができてしまいます。
 2ちゃんねらーの力で糞法案をぶっ潰してやりましょう!
 【【【署名】】】あなたは署名しましたか?もちろん私は署名しますた。。。
 (PC)https://fs222.formasp.jp/f934/form1/
 (ケータイ)http://08.mbsp.jp/houan18/
■賛成派?反対派?(詳しくは上述のwikipedia)
・クソ法案賛成派のおかしな議員
→古賀誠・山崎拓(笑)・小泉純一郎・青木幹雄etc
・モチロン反対派の議員の皆様
→平沼赳夫・中曽根弘文・安倍晋三etc
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E6%87%87%E8%AB%87%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E4%BC%9A
550無記無記名:2008/03/03(月) 01:15:04 ID:Z/w3+tZ6
>>548
僧帽中部下部?
フロントで?
ふーん そーなんだー
人によりけりだねー
ふつうはそこに効かせるにはビハインドでやるんだけどねー
そうなんだ へぇー
551無記無記名:2008/03/03(月) 01:51:08 ID:auM79ZeE
>>550
性格悪すぎてワロタw
552無記無記名:2008/03/03(月) 15:39:49 ID:cTKa6idU
>>550が一体なんでキレてるのか知らないけど、
>>548はあながち間違いではないよ。
刺激の方法を変えると、停滞気味だった部位に効果が出たりもする。
体感的な感想を言ってるんだから、間違った話ではないだろう。

性格が悪いっていうか、頭が…いやなんでもない。
所詮は借り物の知識なんだから偉そうにするのはどうかと思うぜ。
553無記無記名:2008/03/24(月) 19:14:30 ID:+J+a+qcn
胸引きとビハインドじゃ別種目と言っても過言じゃない
554無記無記名:2008/03/24(月) 20:31:33 ID:uMjYBigC
ジェイさんのビデオでは
フルスタック状態のマシンにバーベルプレートをつけてさらに加重していたが
日本のジムでもおkなんかいな?
555無記無記名:2008/03/24(月) 22:15:09 ID:sahf9h8N
加重するなら普通そうするんでは
556無記無記名:2008/03/28(金) 00:46:45 ID:GLqGDD0K
ラット楽しい
この数か月で68×10から82×10まで伸びた
557無記無記名:2008/04/06(日) 22:21:22 ID:3Me3yRkx
クローズアンダーグリップでやったら効いた。癖になりなすわw
558無記無記名:2008/04/10(木) 09:41:03 ID:RGdulRbu
パラレルバー使用もなかなかいいよ
559無記無記名:2008/04/11(金) 16:34:53 ID:zxdVLBE3
パレレルバーはおれも使ってる。
広背筋、大円筋にダイレクトに効く感じがするので、
背中の広がりを出したいなら絶対お勧め。
560ラットファン ◆SK9dLLNajk :2008/04/12(土) 22:18:35 ID:YS+6wfQ9
>>559
パラレルは良いですね肩関節にも優しくて。myバーを公共施設に持込んでます。
最初は結構恥ずかしかったが慣れたお。

95kg−6reps ショボ…
561無記無記名:2008/04/14(月) 01:49:57 ID:1+n4rG0w
ビハインドで体を最初から丸めて、チーティングしないようにしたら
肩甲骨の動きを実感できた。上手く言えないけど、いつもより腕の力を使わずに動けた気がする。


とは言っても、正しいフォームじゃないんだろうなぁ…。目的によりけりかもしれんが。
フロントは全然できないし。
562無記無記名:2008/04/14(月) 08:12:19 ID:1CZiZjEs
僧帽中部・下部はラットよりシーテッドローでやったほうが効かせやすい
それはそうとプーリーローハンドル注文したので今度ラットにくっつけてやってみるぜ
楽しみだ w
563ラットファン ◆SK9dLLNajk :2008/04/16(水) 21:44:06 ID:P3AxDC2S
>>562
それいいね。手首に優しそう。

95kg−9reps
564無記無記名:2008/04/16(水) 23:50:35 ID:DByoz0/A
ラットファンの体重は?
95kgってなかなかすごいな
565ラットファン ◆SK9dLLNajk :2008/04/17(木) 21:37:20 ID:YpMvw7ZZ
>>564
83kgなのでどうかな。週1で、パラレルとクローズアンダーグリップを交互にやるつもり。
95kgはパラレルの数値です、ワイドだと無理です。成長の記録をつけたかったので。ヨロ。
566無記無記名:2008/04/18(金) 10:51:58 ID:NbbL60eC
プーリーローハンドルくっつけてやってみた
悪くはないけどこんなもんかって感じだったんでちとガッカリかな…
数セットしかやらなかったし、もうちっとやりこんでみないとわからないけど
パラレルバー初めて使ったときの おーこりゃええ! ってかんじはなかったな…
567無記無記名:2008/04/18(金) 17:28:04 ID:CQufz9cd
>>566
クローズアンダーグリップには重宝しそうだけど。
568無記無記名:2008/04/18(金) 17:30:37 ID:CQufz9cd
クローズの代用という意味ね
569無記無記名:2008/04/18(金) 18:52:21 ID:NbbL60eC
どーかなー?
アンダーとは効きかたが違う気がする…
アンダーのように下部にビキビキ負荷が入ってこなかったような…
ま、何も考えずに試しにってかんじで引いたから、やり方が悪かったのかもね
これから工夫してくよ
570無記無記名:2008/04/25(金) 22:36:39 ID:/M6TPALI
みなさん100とか95とかめちゃくちゃ強いですね。
自分はワイドで65、クローズアンダーで80が一杯一杯ですorz
やっぱり体重増やさないと伸びないかな?今62キロです。
571無記無記名:2008/04/26(土) 09:52:50 ID:gYV16yKT
>>570
その体重ででぶと張り合おうって思うこと自体間違ってるwww
結局使用重量なんて体重抜きで語っても無意味なんだよ。
比べるだけ無駄。
572無記無記名:2008/04/26(土) 10:26:40 ID:sri5WUhG
あれ?みんなアンダーのほうが重いの引けるの?
それは二頭使っちゃってないかい?
573ラットファン ◆SK9dLLNajk :2008/04/30(水) 19:12:22 ID:nq0hrZBU
"1rep"しか伸びてない。2週間ぶりなので伸びなかったのかな…

95kg-10reps
574無記無記名:2008/05/03(土) 22:26:42 ID:X6KI6Lfx
>>556だけどワイドで87×10まで来た
ラットはグングン伸びて楽しすぎる
ちなみに体重は77キロ
575無記無記名:2008/05/03(土) 22:32:21 ID:IWWeI1vy
俺、体重68でワイド85×10だけどチンだと加重22.5×6
なぜだ・・・90は引けるはず・・・
576無記無記名:2008/05/04(日) 02:00:02 ID:SNNPmEO6
>>570
ほぼ同じだ。体重64でワイド70、アンダー85。マジでこの辺から伸びないんだが。背中ばっかやってるから背中も成長しないのかな?
577無記無記名:2008/05/04(日) 02:12:15 ID:9Q4zP1RP
みんな強え〜 ワイド45x10 アンダー57.5x10
で十分きついのだが・・・
チンは一回でしんどいので背中はラットばっか
片手で軽いの引くのがすき 途中で手首を返して 最後ぐっぐっと
ねばる・・肩甲骨で引いてるみたいで好きだ!
578無記無記名:2008/05/04(日) 15:36:16 ID:RNCZNtxB
胸引き基本にしてビハインドは補助くらいでいいよ
やっぱりでかい広背を重点的に鍛えな
579無記無記名:2008/05/04(日) 16:36:26 ID:g4UFQFy/
背筋より先に前腕が限界にきちゃう俺に助言頼む。
あと翌日背筋の筋肉痛はあるんだけど、それ以上に肘の内側のあたりが痛いんだが、
何が問題だと思う?
580無記無記名:2008/05/04(日) 17:03:50 ID:gnIwz8r+
肘を曲げる力を使うな
581ラットファン ◆SK9dLLNajk :2008/05/04(日) 17:29:55 ID:i8cBu9cu
>>579
つパワーグリップ
582無記無記名:2008/05/05(月) 11:32:38 ID:Z1iSbD0Y
>>579
前腕の問題はストラップを使用してみてはどうでしょうか?
肘は痛みが出る時はまず休む。病院行く。トレできないけど、さらに悪化してその先ずっとトレできないよりマシ。
休んだ後は、軽めの重量から。で、元の重量にもどしていく。
583579:2008/05/05(月) 11:46:32 ID:PS1YykDg
みなさんアドバイスありがとう!
このスレはナイスガイで構成されてるね。
ストラップ=パワーグリップってことでいいのかな?
584無記無記名:2008/05/05(月) 12:21:38 ID:8ta4x3+F
サムレスなだけでもだいぶ違うな
握るんじゃなく指四本で引っ掛けるだけ
585無記無記名:2008/05/05(月) 12:41:58 ID:buW3RF+X
>>583
どちらも同じ目的で使用する。俺はバワーグリップのが好き。
586無記無記名:2008/05/05(月) 12:57:08 ID:ZXlMtG3m
サムレスなら前腕の関与は減少するからサムレスでやる
587無記無記名:2008/05/05(月) 13:17:12 ID:8ta4x3+F
背中の日は前腕が辛いよな
デッド、チン、ラット、ローイング、クリーン…
588無記無記名:2008/05/05(月) 17:11:27 ID:Qgo0LG3G
前腕にきてたのはトレ初期だけだな
プルもローも腕引きしなくなると前腕なんかにはこない
ストラップを使うのは前腕がくたばるからでなく握りこむことを避けるため
腕は脱力して背中で引くんだよ
589無記無記名:2008/05/06(火) 08:00:06 ID:Iz4Lx249
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・

部屋に入った途端、いきなりスカートを

(全てを読むにはラップルラップルと書き込んでください)
590無記無記名:2008/05/06(火) 09:48:41 ID:Wpzw97uu
ラップルラップル
591無記無記名:2008/05/06(火) 19:48:58 ID:t/foMb5g
ラップルラップル
592無記無記名:2008/05/06(火) 20:02:52 ID:e+cCL9Mb
ラットプルダウンだと口の当たりの高さまでバーを降ろすやり方で100kgで18レップスできるんだが
チンニングだと目の高さまで体を引き上げるやり方で4レップスしかできない
チンニングのやり方が悪いのかな?
593無記無記名:2008/05/06(火) 20:13:28 ID:XhX8PCH+
体重120キロくらいってことですね
594無記無記名:2008/05/06(火) 20:50:10 ID:52u8fbgE
ラットは胸まで引いて精子させ、ゆっくりもどさないとちゃんと背中に負荷が入らないよ
チンも同じで体を垂直にあげるんじゃなくて胸にむかってバーを近づけないとだめ
田代動画見てみることを勧めるよ

595無記無記名:2008/05/06(火) 21:45:11 ID:77P0Dmzo
ラットは胸まで引いて    精子     させる・・・・・トキメキ
596無記無記名:2008/05/07(水) 00:03:42 ID:rZzjBdt8
>>589
おい、オマエ。

ラップルラップル
597ラットファン:2008/05/10(土) 16:46:06 ID:sT9N4O8u
2週間に1回は少ないのかな? 1週間に1回に回数増やそうかな…
前回と比べて、またもや1repにか伸びてない…

95kg X 11
598無記無記名:2008/05/10(土) 21:48:06 ID:DSwYyL+A
146:名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 00:10:38 ID:BxSGB2W1
[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 37[超好き]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1207995072/

147 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 11:36:37 ID:PkNpRGuQ
ラットマシーンでトレしてたけど、久しぶりに懸垂したら自重4回しかできない…。

10KG加重して8回できてたのに…

148 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/05/10(土) 06:01:23 ID:ITnY+kyZ
退化乙
599無記無記名:2008/05/10(土) 21:56:54 ID:owlWt8IE
なにがいいたいか知らないがそいつがカスなだけ



600無記無記名:2008/05/13(火) 11:30:39 ID:///C9xpK
http://kinntorenikki.fc2web.com/mathin/lat-pulldown.htm

このページの「フロントナロー」は
肩甲骨の間辺り、背中の中央部に効くトレですか?
このフォームにはっきりした呼び名はあるんでしょうか?
601無記無記名:2008/05/13(火) 21:01:43 ID:SbnkxNOA
>>600

アンダーグリップは大抵の場合は広背外縁下部狙いでやるんだよ
そのサイトの画像だとわかりにくいね
肩胛骨の間というと僧帽中部・下部、菱形筋あたり
ラットでそこ狙うならビハインドネック
ケーブルローとかでやっても可
602無記無記名:2008/05/14(水) 19:23:34 ID:tERwR0lC
ラットプルダウンの時に、バーを胸または、腹に付くまで引けないと意味はないでしょうか?
603無記無記名:2008/05/14(水) 21:02:08 ID:L63FUkgD
例えばフロントワイドであれば肘の角度が90度くらいまでならギリで背中に負荷が入る
それ以上は腕に負荷が逃げるので背中に効かせるにはちゃんと胸まで引きましょう
詳しくは田代動画を見て参考にしましょう
604無記無記名:2008/05/15(木) 09:46:59 ID:8ul1fBiX
イヴァンコのバラレルラットバーと、BMの安いパラレルバーでは
値段やはりかなり違うんだけど、非対称のイヴァンコのバーを
みんな使っているの?

BMの安いバーでは意味ない? パラレルバー欲しいんだけど、
イヴァンコのただのバーに1万以上出費するのは、さすがに勿体無い気がして
605無記無記名:2008/05/15(木) 16:54:48 ID:odc7jg6o
俺BMの使ってる
パラレルつっても手幅によって変わってくるけど
買うんならバーの長さを確認して、自分のやりたいものに近い長さのモノを買うといいよ
俺の使ってるBMのバーは長さだいたい80aくらいある(計ってないからだいたいね)のでワイドパラレルになるね
もっと狭い手幅でやるなら他を探しましょう
606無記無記名:2008/05/15(木) 19:30:52 ID:8ul1fBiX
>>605
ありがとう 値段差はげしくあるから、とりあえずBMの安いバー購入してみて
不十分ならイヴァンコを検討してみるよ。
607600:2008/05/16(金) 13:40:16 ID:C+Nzubee
>>601
ありがとう。
取りあえずどれも一度やってみます。
608ラットファン:2008/05/16(金) 20:36:56 ID:xURh9q53
95kgX11(前回)→96kgX6(今回)

フォームを変えたら重量がダウンした。反動を使えないようにしたらこの有様。
今まで何をやっていたんどろう。。。次回は86kgから再スタートですw
609無記無記名:2008/05/18(日) 01:03:37 ID:Lj2rmkmI
>>602
順手ワイドで目の高さまでしか引いてないけど十分効果ある
ラットほど広背がパンパンになる種目はないよな
610無記無記名:2008/05/18(日) 01:05:11 ID:Lj2rmkmI
反動使うのってそんなにいけないこと?
別に怪我なんかしないしネガティブで時間かければ問題ないと思うんだが
611無記無記名:2008/05/18(日) 07:24:07 ID:ZJTW0bQD
何だよ急に
612ラットファン:2008/05/18(日) 11:49:26 ID:aJiB06Jp
>>610
あ、自分の場合は反動を抑えて正確な経過を記録したいので。
もちろん最後の最後でチートしていますよ(これはカウントにいれてません)。
やはりネガティブで効かせるようにしてますです。
613無記無記名:2008/05/18(日) 13:44:01 ID:dtaKe72E
>>609
人それぞれ考え方は違うから余計なお世話かもしれないが
重量落としてちゃんと胸に引いたほうがいいよ
すげーもったいないことしてると思う
バーをどこにもってくるかで負荷の入りどころが変わるのは分かるとおもうけど
目の高さだと上にしか負荷が入らないしほとんど腕の運動してるようなものだよ
614無記無記名:2008/05/18(日) 19:11:25 ID:Lj2rmkmI
>>613
引き方に問題あるんでは?
目の高さでも広背に十分効いてる
疲労度で言えば広背:二頭=8:2くらい
615無記無記名:2008/05/18(日) 19:30:46 ID:Hb8WLMOP
反動を正しく使って効果あげられてるなら無理にストリクトにこだわることもないな
それが可能なのは上級者のみだろうけど
616無記無記名:2008/05/18(日) 19:51:54 ID:dtaKe72E
>>614
水かけ論だね
つまらんこといってしまったな
自分でそれでいいならいいって話だよな
俺的には最後のもう引けないっていう限界の状態でもない限り
それはないやり方なんで
ちなみに体は後傾させてます?




617無記無記名:2008/05/18(日) 22:08:04 ID:gyfJ9bNr
漏れは、バーが顎下に来るまでで1回とカウントし、10回のドロップセット
でやっている。
完全にストリクトにやるよりは、重量あがるだろうけど、
これがいいと思ってやってる。

自分でいいと思うなら何でもいいだろw

618無記無記名:2008/05/18(日) 23:51:08 ID:Lj2rmkmI
昔は反動使いまくりの糞ガリを馬鹿にしてたもんだが
最近はフルレンジ&ストリクトに拘る奴も馬鹿に思えてきた
やっぱ何事も中庸が一番だな
貧者な糞ガリにも愚鈍な筋肉達磨にもなりたくない
619無記無記名:2008/05/18(日) 23:59:43 ID:dtaKe72E
そうだね自分でいいならそれでいい
俺にはカスにしか思えないが
620無記無記名:2008/05/19(月) 00:12:29 ID:XUhCwyG3
教科書が読めない馬鹿と教科書しか読めない馬鹿と
621無記無記名:2008/05/19(月) 19:29:49 ID:dvlyU78p
ドリアンが

目的を達成することが第一であって、目的を達成できる方法を選ぶことが重要。
その方法は人によって違い、同じ方法でも人によって効果は違う。
効果が得られるのであればどのような方法でも間違いではなく、否定するべきではない。
成果が得られている間はその方法を変える必要はなく、
同じ方法でも成果が得られなくなる時がある。
成果が得られなくなったら成果が得られる方法を模索する。
一つの方法に固執することなく模索していくことが肝要である。
622無記無記名:2008/05/19(月) 22:11:04 ID:VKGvEYOm
チートだストリクトだとこだわる奴が一番馬鹿ってことですな
623無記無記名:2008/05/19(月) 22:22:51 ID:Dpl1Tu/5
ラットプルって、チンニングができない人の運動?
624無記無記名:2008/05/19(月) 23:20:11 ID:3JYPo5ur
>>623
チン?俺は今、加重30kくらい
チンもラットも背中のためのトレの一つにしかすぎない
背中のどこにどんな角度でどんな方向から負荷を入れるかを考えて
それを行うのに自分でもっとも適した方法を選んでやってる
チンよりラットがいいとかまたはその逆とかいう意識はないね くだらねー




625無記無記名:2008/05/22(木) 01:02:29 ID:6yEO/E8U
もえ〜
626ラットファン:2008/05/23(金) 21:07:14 ID:lOzF98Up
85 x 10 ショボーン
627無記無記名:2008/05/24(土) 08:43:39 ID:e1LAXy4E
プーリーローハンドル使って腹に引くのがしっくりくるようになった
まだ改善の余地はあるけど
628ラットファン:2008/05/31(土) 18:13:42 ID:xq+dAh3a
88×10、×7、×7
629無記無記名:2008/05/31(土) 21:37:34 ID:BOCoIk0p
>>574だけどワイドで92×10達成
今年中に100×10を狙いたい
630無記無記名:2008/06/01(日) 17:01:59 ID:en+dq15G
ビハインドネックでずっとやってたけど、広背筋が一番発達してる。
やっぱ、メインは広背筋なんだよなぁ。当たり前だが。

ダンベルでも使って別のトレもやってみるか。
大円筋等に効くエクササイズを模索してみよう・・・。
631無記無記名:2008/06/03(火) 01:01:03 ID:uGLOrIwn
ビハインドだとどこに効いてるのかいまいちわからない
僧帽のような広背のような二頭のような…
胸引きなら広背にピンポイントなんだけど
632無記無記名:2008/06/03(火) 09:57:04 ID:AM/yGjEZ
俺もビハインドネックは僧帽狙いでしかやらない
上背部はフロントワイド、それよりちょこっと下に効かせたいならアンダー
円筋狙いはパラレルつー具合
633無記無記名:2008/06/03(火) 11:26:18 ID:KYowUWMC
質問日時: 2005/9/20 20:38:37
気が強い女性が好きなのですが、僕は気が弱いです、気が弱い男が気が強い女性を彼女にするのは無理がありますか?
回答日時: 2005/9/20 22:28:43 回答番号: 22,333,814
今までに付き合った彼は、ほとんどが気の弱い人でしたよ。。。
私が気が強いから!!
一度だけ、気の強い彼と付き合いましたが、何度もくっついたり離れたりの繰り返しで・・・
最後に別れる時には、ひどい暴力を受けました。。。
だから、気の強い女性(私)には、気の弱い男性が一緒にいて居心地が良いのです。
ムリではありません!頑張って下さい!
回答日時: 2005/9/20 20:40:54 回答番号: 22,327,179
むしろ、それが普通だ。
気が強い女が俺のような男とつきあったらそれこそ毎日が喧嘩だろう。
世の中うまくできているのさ。
634無記無記名:2008/06/05(木) 19:51:49 ID:yiKe4Bgu
順手ワイド胸引きで広背や円筋狙い
順手ワイドビハインドで僧帽や菱形狙い
逆手ナローで二頭狙い

他に何かある?
635無記無記名:2008/06/05(木) 20:12:51 ID:CceSVCTG
逆手ナローで二頭ねらいってとこが気にくわない
636無記無記名:2008/06/05(木) 20:16:28 ID:etcBtj8a
ホームトレーニングでお勧めのラット教えて
637ラットファン:2008/06/06(金) 20:28:42 ID:tE2/kES/
90×10、×5

しばらくは90で頑張るか…
638無記無記名:2008/06/07(土) 00:00:15 ID:2n6ZlQDu
>>636
BM(安い方)だけはやめといた方がいい。
639無記無記名:2008/06/07(土) 11:32:00 ID:YEf1irdP
ラットは好きだが家に置きたいとは思わんな
ラック買ってチンのほうがいろいろとよくないか?
640無記無記名:2008/06/07(土) 12:14:20 ID:T5ApkMgb
デップスもできるのがいいな。
641無記無記名:2008/06/12(木) 00:54:47 ID:HJ/C1rZv
ラットプル好きなんだけどいつも前腕が先に逝く。
やり方おかしいのかな。それとも前腕が弱いだけか。
642無記無記名:2008/06/12(木) 01:00:27 ID:xxjkgQto
いったん重量を軽くして、小指薬指だけで引くようにして、後背筋で引く感覚を覚えるのが吉
それでもだめならストラップ
643無記無記名:2008/06/12(木) 01:11:19 ID:sNAYOUKR
その前にサムレスグリップでやってないんじゃないか?
644無記無記名:2008/06/12(木) 01:12:27 ID:HzMm5Rav
>>639
ラットプルダウンは、チンでどうでもいいんだけど
上腕三頭のプレスダウンと、ロープリーでの足トレがやりたいな
ウエイトスタック式なら早いから、ウエイトのウォームアップなど
いろいろ応用がきく。
645無記無記名:2008/06/12(木) 22:29:51 ID:tmdWy7Sd
あぺぺ?
646ラットファン:2008/06/13(金) 23:14:09 ID:RJkUEwyo
90×8、×9

んん。 パワーダウン?
647無記無記名:2008/06/14(土) 02:38:45 ID:GFX4BEuJ
明日はラットだ。楽しみだわー。
648無記無記名:2008/06/15(日) 00:27:51 ID:QiYrRfds
結果教えてーな
649ラットファン:2008/06/17(火) 21:29:58 ID:4joWGJym
90×11?、×9、×7

いつもは2セットで終了だが、3セットすることにした。
650無記無記名:2008/06/17(火) 23:43:36 ID:iYJj4efF
>>642
>>643
その通りやってみたら上手くいった。ありがとうございます。
この板の兄貴たちはホント優しいよね。
651ラットファン:2008/06/24(火) 21:23:40 ID:nyc45UMp
90×11、90×8、90×6

フォーム微修正した…と思う。
652無記無記名:2008/06/26(木) 21:09:36 ID:KLC+BQQ2
中年太りを改善+肉体改造しようと一念発起。
ダイエット&筋トレ始めました。
ダイエット中心に開始、2ヶ月で173cm/82.3kg→75kgに。

同時に「懸垂くらいホイホイできないとかっこ悪い!」と思い、
チンスタ購入。
しかし、1回もできず・・・orz

チンニングスレみると、ネガティブや斜め懸垂が良いとあるけど、
・ネガティブでも2秒もぶら下がってられない。
・斜め懸垂は効いている気がしない。

そこでラットマシン購入を考えているんですが、どこのメーカーの
物がよいでしょうか?

ちなみに、仕事上残業が多く、ジム通いは難しい状況です・・・。
653無記無記名:2008/06/26(木) 21:20:33 ID:QkJSc5pq
チンニングを8セットやってそのあとラットマシンで限界まで追い込む・・・
気持ちいい〜1
654無記無記名:2008/06/27(金) 01:21:09 ID:XHD0ity2
>>652
チンニング1回もできないのなら、チンスタのバーの下に大きめでしっかりした
椅子を置く。
そして椅子の上につま先を立てて膝立ちしてバーを掴みチンニング。 
不足している力は、膝立ちしているつま先の力で補ってチンニグをする。
6回〜10回くらいで力尽きるくらいの感じになるよう足の力の補助を
調整する。 多少コツがいるが、まあしばらく続けていたら慣れるでしょう。

斜め懸垂よりも、こっちのほうがいいよ
655無記無記名:2008/06/28(土) 03:25:34 ID:FLXJc221
>>652です。

>>654
サンクスです。

ラットマシン購入の前に、早速やってみます。
656無記無記名:2008/06/30(月) 11:50:45 ID:uVjvfmSL
ラットプル大好きなジョシなのですが、
調子に乗ってやってたら僧房上部が逞しくなって
首が太く・短くなってしまった…

そこで、詳しいみなさんから
何かアドバイスを頂けると嬉しいです。
首を太くしたくない場合、気をつけるべき点って
何かありますか?

ちなみに、自分の体重の半分程度で
ビハインド(ナロー)1セット(12レップ)、
ちょっと軽くしてビハインド(ワイド)1セット(15レップ)
そのままの軽さでフロントネック(ワイド)1セット(15レップ)が
いつもお決まりの量です。

ビハインドがまずいのかなぁ。
657無記無記名:2008/06/30(月) 12:02:27 ID:Np7jjET5
>>656
リングつけるの忘れていたか?
ttp://ikokunotabi.web.infoseek.co.jp/tai/padonzoku.htm
658656:2008/06/30(月) 12:07:30 ID:uVjvfmSL
ちょ これww
でも長い首…ちょっとウラヤマシーかも。

もともと華奢で首は長いほうだったのですが、
先日、後ろから撮った写真に写った
肩周辺が完全に▽になっててショック受けた。

諸兄はギャクサンでもかっこいいでしょうが。
一応腐っても女子なんで…。
659656:2008/06/30(月) 12:08:23 ID:uVjvfmSL
訂正
ギャクサンっていうか
僧房上部が張ってて、妙に急勾配になった
首のないギャクサンっていうか。
660無記無記名:2008/06/30(月) 12:27:26 ID:Np7jjET5
>>656
逆説的に僧房筋を鍛えるのにはビハンドでやれと言われているようだね
http://www.sf-magazine.com/june00/traps.htm
661無記無記名:2008/06/30(月) 12:40:13 ID:DQIj7i61
ラットメインからデッドメインに切り換えたらラットが伸びなくなった

複雑…
662無記無記名:2008/06/30(月) 12:44:13 ID:gq4Pk1Mj
俺は僧帽狙いでしかビハインドでやらない
というか僧帽中部・下部のトレとしてはケーブルローなんかよりもいいと思う
広背にはさっぱり役に立たないけどなビハインドは
663無記無記名:2008/06/30(月) 13:31:34 ID:/d2/YYea
>>661
当たり前だから気にするな。筋肥大していればラットメインに
戻したときに爆発的に伸びるだろうよ。
664無記無記名:2008/07/01(火) 21:49:33 ID:jS/a7JEb
自宅用の廉価ラットマシンを注文した。 別注文のアタッチメントが予想外に
金がかかるな。 パラレル、プレスダウン、ロープリー、サイクルハンド、
ワンハンド、カフ(ス)リングと一通り欲しいの別注文したら2万円弱かかった。

アタッチメントってBM、WF、イヴァンコ、中古、ヤフオクくらいしか
選択肢ないのかね。 ラットマシン販売しているメーカーは割りと多いが
アタッメントまで売っているところは限られているな
665ラットファン:2008/07/01(火) 22:36:22 ID:EC+smr7m
95×7、95×5、90×8
666無記無記名:2008/07/02(水) 13:46:01 ID:FTK+Kvm5
>>664
ちなみに、どこのラットマシンを購入しました?

参考にさせて頂きたく。
667656:2008/07/02(水) 15:06:19 ID:BhuZTmnS
>>660サン・>>662サン
ありがとうございます
やっぱりビハインドは暫くストップして、
様子を見ることにしまつ

でもビハインド好きなんですよねぇ…
あのギュッと絞ってる感じが。
あーあ 残念
668無記無記名:2008/07/02(水) 16:36:27 ID:MNl1qW5X
>>>666
モリヤです。 選択基準は

1. ロープーリーが出来る。 
(チンは出来る環境あるので、より強い理由としてはヒップアダクション
などの内転筋トレやスタンディングレッグレイズ、バーベル関係のウォームアップ、
ベントロウーの代わりのシッテングロウで使いたかったので)

2. ウエイトスタック式。 (プレートローディング式のが安いんですけど、
バーベルに装着しているプレート外して付け直したり、トレの種類ごとに
異なるプレートを付け直すのは面倒なので、変更が容易なスタック式に
しました。 面倒になってトレしなくなれば無駄金になりますから。
またプレート別に100キロ分くらい購入しようとすると、結構な金額に
なってしまうので、価格差はほとんどないと考えました。 欠点は、
重量変更が基本的に5キロ単位になってしまうことでしょうかね。)

3.なるべく安く5万円以内くらいに。
価格差の違いによるラットの情報が見つかりませんでしたので、積極的に
10万超える納期などで時間がかかる海外製品などを買うメリットが
わかりませんでした。(ただアタッチメント揃えると別に結構かかりますな)

以上の材料から選択肢はモリヤとWFに絞られたのですが、BMで滑車から
ロープが外れやすいという悪評聞いたことあるので、モリヤは滑車部分を
大きいのにマイナーチェンジしたというセールスあるので、モリヤのほうを
選びました。 モリヤで過去に何度か別のもの注文した経験があり、
モリヤで外れ製品を掴んだことはなかったことも理由の一つです。
(ただここは配送のミスがあったり対応が貧弱ですw)
669無記無記名:2008/07/02(水) 17:20:56 ID:FTK+Kvm5
>>666
詳細まで色々とサンクスです。
参考にさせていただきます。
670無記無記名:2008/07/02(水) 17:22:22 ID:FTK+Kvm5
失礼。
>>668でした。
671無記無記名:2008/07/04(金) 23:05:06 ID:eRALHGJ9
今日はラットプル頑張ったぜ・・・
マウス持つ手がブルブルする
672無記無記名:2008/07/04(金) 23:35:18 ID:Oo7klYH5
>>671腕で引いてるな。
多分、重量が軽すぎたんだと思う。
673無記無記名:2008/07/04(金) 23:39:11 ID:scpyfGnZ
>>672それ逆じゃね?
重いと手。
軽いと背中。
674無記無記名:2008/07/04(金) 23:53:25 ID:eRALHGJ9
>>672
以前ジムの人にも同じ事言われて薬指小指の2本で引くようにしてるから
大丈夫だと思う。広背筋もかなりきてるし。
多分前腕が弱いだけだと思うんだよね。
675無記無記名:2008/07/05(土) 00:28:43 ID:vGYhz+lQ
デッドのあとのラットは前腕がヤバい
676無記無記名:2008/07/05(土) 01:12:44 ID:LLZjs4YE
ラット追い込み過ぎて背中を痛めた…
677無記無記名:2008/07/05(土) 08:55:27 ID:bD0Tkgpp
>>673ビルダーさんに言われたんだが、俺は肩と腕の力が異常に強いから重量がないと背中に効きにくいらしい。

実際、60s辺りでスローにやってもどこにも効かないorz
678無記無記名:2008/07/05(土) 10:20:21 ID:jPdHFHh3
てかさ、リフター志向じゃない限りパワーグリップかストラップ使うだろJK
679無記無記名:2008/07/05(土) 10:52:17 ID:lg4FW/ef
貢献パワーグリップかストラップってどういう時に使用するの?
680無記無記名:2008/07/05(土) 10:55:40 ID:iNGEPAr4
>>679
握力補助。
681無記無記名:2008/07/05(土) 10:56:19 ID:iNGEPAr4
>>679
握力補助。
>>674みたいな時に効果を発揮する。
682無記無記名:2008/07/05(土) 12:36:20 ID:zPre/cEG
>>664
ラットマシン届く前に、アタッチメントが一部きたー
パラレルラットバーって普段気にしたことなかったのだが、意外と重いものなんだね
5キロくらいはありそうだ。 (マイパラレルをジムに持ち込む人いるそうだが、
すごいねw)

そうするとブルダウンする時に例えば50キロ引いていてもアタッチメント分
5キロくらいが実際はマイナスなのかね
683無記無記名:2008/07/06(日) 23:58:50 ID:WPJ/61XN
a
684無記無記名:2008/07/07(月) 16:09:55 ID:jM/mSQrV
>>682
パラレルバー購入おめ。
自分もBMのパラレルラットバー持ってるんだが、確かにアホほど重いよな。
重くて困る点は、スタックのピンを差し替える時。
ピンを抜いたらバーの重さで一番軽いスタックが持ち上がってしまって
ピンが挿せなくなってしまう。

なのでピンを差し替える時はラットバーをラットバー置き?に
置かないといけないからちょっと面倒臭いぞ。
685ラットファン:2008/07/07(月) 16:33:14 ID:uGAZfXNY
漏れも持っている、それメイン。独特な負荷のかかり方だよね?
686無記無記名:2008/07/07(月) 17:26:42 ID:haGxH+zN
ラットバーよりパラレルバーのほうが引きやすいよな。
ラットバーはせいぜい60くらいだがパラレルだと70近くまで引ける。
687ラットファン:2008/07/07(月) 18:24:23 ID:uGAZfXNY
漏れは肩を故障して以来パラレル。肩に優しいと思います。
ノーマルのは補助トレに使用。肩が痛いから。
688無記無記名:2008/07/08(火) 14:56:21 ID:mp5nscTc
>>652です。
>>654にご教授いただいたやり方では、なかなか調整が難しいので、
チンスタを使って簡易ラットマシーンを作ろうと思います。

鉄パイプ−紐−ダンベルプレート
のようなものを作って、チンスタに引っ掛けて、鉄パイプを引っ張る。

ダンベルは20kgx2しかないのですが、とりあえずそれでやってみます。
689無記無記名:2008/07/08(火) 20:58:52 ID:xoatHPZ/
>>688
重りで紐で滑車がないと横滑りしてうまくいかないような
チューブ使って、ラットマシンのかわりにするというのは時々聞くけど
どうなんだろうね。
690ラットファン:2008/07/08(火) 21:01:47 ID:bOJ/+Wac
95×8?、95×6、90×6?

の、伸びない…。少し夏バテ気味ではあるけれど。
691無記無記名:2008/07/09(水) 11:21:49 ID:F1esdieJ
>>688です。
>>689さんのおっしゃる通りの結果でした・・・
不安定&横滑りしちゃって、安心してトレーニングできませんorz

チューブですか。
今度はそちらで試してみようかな。
でも、チューブだと、「これだけの重量を上げてるんだぜ!」感が
得られないですね。
692無記無記名:2008/07/09(水) 16:58:44 ID:yt8Y8g/F
>>691
出来るかどうか試したこと俺もあるから w
滑車あれば自作でもラット出来るかなと、東急ハンズやネットでも
キャスター、ロープ探したこともあるのだけど、いいのは見つからず
パーツも結構高かったのでとりあえず断念した。
693無記無記名:2008/07/10(木) 01:46:14 ID:IQzUdWPU
今日のラットプルは中々だったぜ・・・
694無記無記名:2008/07/11(金) 23:59:37 ID:ZsVet1K1
ラットプルダウンのフロントとビハインドネックは、
検索で調べると鍛えられる部分が同じ表記になってました、
少しは違うと思うのですが、ビハインドをすると首や頭が痛いので
フロントだけでラットプルダウンをしたいのですが、
しっかり背中や肩に筋肉が付きますか?
ビハインドもしなければ大きな肩にならない、ということはないのでしょうか?
695ラットファン:2008/07/12(土) 12:46:11 ID:6bwJkkUu
と言うより、ラットだけでは無理ポ。
696無記無記名:2008/07/12(土) 15:49:21 ID:vEWD4VKI
>>695
ではどういうトレーニングを入れるべきですか?
697無記無記名:2008/07/12(土) 16:04:13 ID:BgbnXovG
>>696
肩大きくしたいのならサイドレイズなどのレイズ系やるべきだし、
広角筋も厚さ意識するのならベントロウやシッティングロウなどのロウ系を
やるべきなんじゃないの
ラットプルダウンは広さつくるのは役立つが厚さはいまひとつ
698無記無記名:2008/07/12(土) 19:19:03 ID:vEWD4VKI
>>697
サイドレイズは重要だと思い始めました。
一度やってみます。
ケーブルトレーニングで肩に良いといえば、何があるでしょうか?
もしご存知なら教えてください。
699無記無記名:2008/07/12(土) 19:30:26 ID:BgbnXovG
ケーブルでサイドレイズやフロントレイズなどすればいいでしょう。
肩は故障しやすいので俺はフリーウェイトは一切やってないよ。

チューブやケーブルばかり。 一度、肩こわして半年、ほとんどの
トレを中断しないといけなくなって肩はフリーで無理するのはやめた。
肩やると、レッグエクステント、カールとか出来るトレがほんと限定される。
700無記無記名:2008/07/12(土) 19:36:10 ID:oNFnhbP8
ベンチにしろ何にしろプレス系は三角筋を使いまくる
そのくせ筋肉痛が来にくいから気付かないうちにオーバーワークになる
肩を個別で鍛えないパワーリフターも多い
701698:2008/07/12(土) 20:43:52 ID:vEWD4VKI
レスありがとう
同じ動き(同じ筋肉を使う)でも、
ケーブルとフリーウェイトなら故障の確率が変わるというのはどういう意味でしょうか?
702無記無記名:2008/07/12(土) 23:47:04 ID:BgbnXovG
>>701
ケーブルとフリーウェイトでは、軌道が自由に取れるため
似ているように感じてもフリーウェィトのほうが本当は複雑なんですよ。

例えばスクワットでバーベル100キロかついでいたが、体勢くずして
前に3歩よろけたとしましょう。 よろけた先では100キロの重力加速で
よるエネルギー以外にも、よろける事で生じる横方向の100キロのバーベルの
移動エネルギーを殺さなければなりません。 

ケーブルの場合はよろけようがどうしようが常に一定の力がかかるだけですけど、
フリーウエィトの場合は、よろけなくても拮抗させ打ち消すための力を常に
ウエイトの重心やバランスを無意識に考えて与えていかないと崩れます。

垂直方向の移動だけなら横方向のベクトルは発生しないんですけど、人間は
関節の始点を中心とした弧をえがく軌道で移動させているので、複雑になって
しまうのですよ。
703無記無記名:2008/07/13(日) 07:05:10 ID:LyIZF3il
簡単に言うと、ケーブルの場合は力のベクトルと負荷は一定ですけど、
フリーウエイトの場合は、重力以外にも運動方向による質量の
ベクトルエネルギーとそれを打ち消すエネルギーが必要なんです。

(走行中の車や電車を止まるせるには、エネルギーが必要なのと同じです)

似た様なケースでは、スタンダードシャフトとオリンピックシャフトでは
オリンピックシャフト(オリシャ)のほうが、扱える重量が重い。手首の
負担が軽いというのもありますよ。 ベンチやスクワットなんて垂直方向の
移動だけに感じますけど、実際はプレートのムーブメントによる回転運動が
かかり、スタンダードやシャフトではそれが手首に直接かかるため、手首の
負担、故障がおきる可能性が高いですね。

極論でいえばケーブルはオリンピックシャフトみたいなものですw
704698:2008/07/13(日) 12:31:05 ID:xmncCF2r
>>702 >>703
おかげさまで理解できました。
こちらは怪我が多い人間ですので、ケーブル中心でトレーニングしようと思います。
実にためになる話をありがとう。
705無記無記名:2008/07/13(日) 15:18:39 ID:vYA7sxiL
三十路にして、ラットマシンを初経験。
前の人が30キロで30回位やってたので、同じ事してきました。

このスレだと、10回を3セットできる位の重量でやるみたいですね。

そこでちょっとした疑問。
30代は何キロを10回できるのが平均なんでしょう?
706無記無記名:2008/07/13(日) 15:41:00 ID:vYA7sxiL
ちなみに、背筋より前腕に効いてしまいました。

背筋に効かせるには練習が必要ですね。
707無記無記名:2008/07/13(日) 21:13:20 ID:pdXefnTz
いまどきチンニングなんてやってる
ムササビ野郎がいるのかよ
708無記無記名:2008/07/13(日) 23:34:04 ID:+ESNl+HZ
>>705
ウェイトトレーニングは昨日の自分を越える作業です
他人の重量なんか関係ありません 

709無記無記名:2008/07/13(日) 23:36:57 ID:xmncCF2r
格闘家はチンニングやってるよね。
707はアホ
710無記無記名:2008/07/13(日) 23:53:32 ID:LyIZF3il
アカゲザルも、よくチンニングやっているよね。
テレビで見た
711無記無記名:2008/07/14(月) 00:15:16 ID:ROWxPyPF
格闘家はチンニングやってるよね。
707はアホ

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チンニング馬鹿
712無記無記名:2008/07/14(月) 00:25:06 ID:MnAP199n
>>705
俺の場合 167cm 64kg 30歳
ビハインドネック
85×6
80×10
70×10   
強いほうだと思う
713無記無記名:2008/07/14(月) 00:53:43 ID:j2xFOaPn
>>705
普通の優良一般人が集うスポクラでは年齢に限らず50上げてる奴ですら
ほとんどいないよ。
この板に住み着いてるキモマッチョや肉団子やビルダーやホモなど
特殊な人種が集うジムでは最低でも100位は上げるんだろうけどね。

ただ、30はしょぼ過ぎると思うよ。
俺でも通い始めは50ぐらいだったし、半年間ぐらいいい加減に
ダラダラとトレして80ぐらいイケルからね。
俺も真剣にやれば100ぐらい超えられるけど、そこまで
必死にやる気もないしなあ。
別にビルダーや格闘家になるきもないのでこれぐらいで十分だわ。
714無記無記名:2008/07/14(月) 01:12:47 ID:sHudvtnR
>>713
この板の腋臭筋肉馬鹿達は1人がでかい口叩くと
釣られて同じでなければ恥ずかしいみたいなところがあるからな。
大半が過剰報告の筋肉馬鹿でしょう。
まあ、生活の9割を筋肉の為に生きてる馬鹿と一般人のトレーニーと
比較されて自慢されてもアホかって話だな。
何もやってない奴なら50も無理だし70ならやる方だよ。
715無記無記名:2008/07/14(月) 01:33:24 ID:cNW3TYu9
ウェイトトレ板で、貧弱を正当化しようと試みる馬鹿が居るようだな。

ちゃんとトレしろよ。
716無記無記名:2008/07/14(月) 09:16:42 ID:dkK+deiq
>>705です。
>>712さんは、明らかに30代成人男性の平均値より上かと。

今日は大円筋?(肩甲骨の外側から脇にかけて)が筋肉痛。
やはり広背筋にはキてない感じです。
717無記無記名:2008/07/14(月) 16:21:35 ID:8scePmUi
自分も円筋、前腕ばかりに効いてしまい、なかなか広背筋に
効かせられません。
一応、>>109を手本にしているのですが・・・

肩が上がりすぎなんでしょうか?
718無記無記名:2008/07/14(月) 21:08:45 ID:JkVrsewO
滑車だから100キロ上げても50キロだぞ。
お前等力弱すぎ
719無記無記名:2008/07/14(月) 21:37:47 ID:yBZEa9D4
>>718
それは動滑車ってこと? 俺の施設は定滑車だから50%換算にならない。
720無記無記名:2008/07/14(月) 22:26:09 ID:1Zq6E070
>>718
すごいな 動滑車のラットマシン使っているんだ。 特注?
アトラスで作ってもらったの? 
数倍の重量のスタック持ち上げるとなるとモチベーション上がりそうだね。
721無記無記名:2008/07/15(火) 00:11:40 ID:/rUm1Yzz
>>718
小学校の理科からやり直しだなw
722無記無記名:2008/07/15(火) 00:31:27 ID:HLb4274J
ジムでラットマシン85kで引いてたら、隣のおっさんが
ぼーぜんと漏れを見ていた・・・・

この程度でも、一般人から見たら超人レベルなのかなw
723無記無記名:2008/07/15(火) 10:00:30 ID:kpdybaD4
質問なのですが、、、
うちのジム、こんなマシンしかありません。

ttp://www.gym80usa.com/syg2pic/03020.jpg

これはラットマシンとは正確には言わないんでしょうか?
>>109 みたいな引き方がイマイチ出来ません。
724無記無記名:2008/07/15(火) 10:13:44 ID:XP7eGAnI
ある日、俺が行っているジムに高校生だが中学生だがの女の子の
二人組みがやってきた
ひとりは広末似、ひとりは上戸彩似でふたりともかわいかったので様子を観察していたら
どうやら二人ともウェイトは初めてらしくキョロキョロしつつも興味しんしんの様子で
マシーンなんかの説明を食い入るようにみていた
アームカールマシーンなんかをいじった後
二人組はラットプルマシーンの前に立ちその説明を見始めた
ラットプルの説明の写真はビハインドネックのもので英語で説明されているんだが
それを読んでラットプルを始めた二人を見て
俺は目を疑った
その写真のとおりにビハインドでラットプルを始めたんだが
びびったのはその稼動域
なんとラットプルのバーが腰まできている
ビハインドネックで
しかもふたりとも
若くて肩関節が柔らかいといってもその見慣れぬ光景は異様そのものだった
その時ジムにいた誰もがポカーンと見ていた時に
更に事件が起こった
725無記無記名:2008/07/15(火) 11:10:38 ID:DqoBgwSI
俺のラットは2mm
ってとこまで読んだ
726無記無記名:2008/07/15(火) 11:21:07 ID:vcwiCS3E
>>722
スポクラに週2,3回通ってるが、ラットで自重以上を引いている人は、
滅多に見ないなぁ。

みんな20kgとか30kgでやってるっぽい。
ビルダーのようになりたい人ばっかりって訳じゃないしね。

ウチのスポクラで85kg引いていたら、多分ヒーローw
727無記無記名:2008/07/15(火) 11:21:45 ID:aVKNWlhg
らっぷるらっぷる
728無記無記名:2008/07/15(火) 12:39:07 ID:pT1eYGUg
順手ワイドはおろか逆手ナローでも80以上引く奴は俺しかいない
デッド100以上もフルスクワットもクリーンも俺だけ
すっかり変人扱いです\(^o^)/
729無記無記名:2008/07/15(火) 12:40:30 ID:pT1eYGUg
そしてベンチ100以上はたくさんいるこの不思議w
730無記無記名:2008/07/15(火) 13:18:39 ID:7I/p6gsu
>>721
なぜやり直しなんだ?
動滑車なら100キロを50キロの力で上げられるだろう。
お前は動滑車の存在を知らなかったのか?
731無記無記名:2008/07/15(火) 14:51:19 ID:ZGCEkXQk
チンニングはムササビになるからなあw
ラットマシーンもプルダウンで変な体形になるけど
標準はビハインドネックでしょ
たまに見栄はって高重量選択したはいいけどビハインドネックは無理だから
プルダウンでガシガシやってるアホいるけど見窄らしいw
732無記無記名:2008/07/15(火) 17:04:23 ID:uirHYpze
>>730
突っ込みどころがすれていますよ
733無記無記名:2008/07/15(火) 17:52:15 ID:yd2ZBLs4
動滑車付いてるラットプルダウンマシンってそんなに多くないなw
734無記無記名:2008/07/15(火) 20:12:47 ID:pT1eYGUg
>>731
ムササビ上等
空が飛べるようになるまで引きまくるぜ
735無記無記名:2008/07/15(火) 20:22:00 ID:/TGLKNZM
追い込むと握力がなくなるんだが良い方法ない?
736無記無記名:2008/07/15(火) 20:39:48 ID:7wu3REVZ
ストラップ
737無記無記名:2008/07/15(火) 20:58:45 ID:4voZuWQh
ハンマーストレングスやフレックスのラットマシンは
ノーマルのラットマシンより重量上がるから
とても気分がイイね!
738無記無記名:2008/07/15(火) 21:30:10 ID:HLb4274J
>>737
そうか?
実重量の感覚が分からなくなるから、上げ底ラットマシンもどきは、
やりたくないけどな。
739無記無記名:2008/07/15(火) 21:40:42 ID:7gUSNgn7
>>712
全然強くないよ
740無記無記名:2008/07/16(水) 00:01:28 ID:QxJ392ml
>>737
ワイヤーで引かない奴?
もしかして、ラットフレクサーとかのこと?
741無記無記名:2008/07/16(水) 00:15:00 ID:PbFUhf+V
ワイヤーで引く奴の方がきついな

>>723見たいなタイプだと90位でも余裕で引ける
742無記無記名:2008/07/16(水) 00:30:41 ID:9mUr5Mqu
普通のラットマシンだと、納入時、単価が低く利益にならん。
>>723は、仰々しいマシンに作り上げてるだけのしろもんだw
743無記無記名:2008/07/16(水) 00:36:00 ID:qVa7LjZG
フックストラップってどこで売ってる?
ネットで調べてもとんと見つからない
744無記無記名:2008/07/16(水) 00:41:40 ID:KVGTu9te
>>741
http://www.thinkgroup.co.jp/think_products/Strive/S-127.html
こういうのもか。梃子の原理が働いてそうだから、スタックの重さには
直結してなさそうだな
745無記無記名:2008/07/16(水) 10:58:42 ID:CsgHME2M
>>731

てめーは押しつけがましいんだよ
広背はプル系だけでもいろんな方向から負荷入れてやらないと駄〜目
これが標準とかこれが正しいとかないから クソガリが

746無記無記名:2008/07/16(水) 11:45:18 ID:N9jaIp6Y
ムササビにあこがれるも体質的になれないバカが嫉妬してバカにしてるだけだろw
相手にすんなw
747ラットファン:2008/07/16(水) 22:15:26 ID:2HBddIfl
95×9?

の、伸びない… 夏バテ決定。
748無記無記名:2008/07/17(木) 14:50:21 ID:qPF3PJrs
>>705です。

今日もやってきますぞ〜!

今回は自分の適正重量がいかほどか、確認してきます
749668:2008/07/17(木) 22:06:28 ID:jbMlPq8f
7月1日に注文したモリヤのラットマシンがようやく今日到着したので
組み立て中。

組みあがるまでは、だいぶ時間かかりそうだが、部品みての印象。

とにく部品の点数が多い。.....パワーラック2台以上組みあげる
ほうが楽な感じがする。 

基本的なフレームの耐性はまあまあな気がする。しっかり組上げれば
ガタつくような印象はない。 塗装がはがれている傷はフレームの端に
何箇所かあり。簡単に落とせるが汚いよごれも確認。 フット抑える
ウレタンパッドは値段相応かそれなりのサイズ。ラット程度では不都合は
ないだろうが、少し小さいかなという印象をうける。

日本語の組み立て冊子の他に、同じ図面の英語版も同封。
このラットマシーンはモリヤのオリジナルというわけではないよだね。
組上げてみないと判断はつかないがパーツの細部の出来は値段相応だね。
750無記無記名:2008/07/17(木) 22:23:34 ID:/vO4QBA1
>>749
レポ乙。

いいな〜
俺も買っちゃおうかな〜
751無記無記名:2008/07/18(金) 06:48:55 ID:D8D5CWZN
>>705です。

ラット、やってきました。

20kgx20のアップから始めて、2.5kgずつUPしていったら
32.5kgx10でなんだか疲れちゃいました・・・。

なんか追い込めなかったです。
パンプ感は無いけど、背中に乳酸がたまってる感じになり、
今日は背中がだるいです。

高重量から始めればよかったかなと、ちょっと後悔orz

ラット、奥が深いですね〜
752無記無記名:2008/07/18(金) 07:23:22 ID:mqWKn0wC
>>751
アップなんて多くても2セットぐらいに留めた方が良いですよ。
753668:2008/07/18(金) 07:53:09 ID:AEr5+svT
>>749
届いたラット組み立て不能 (笑)

付属のワイヤーの長さが足りなくてウエイトまで届かん....
このワイヤーはラットマシンのワイヤーでなくて、マルチマシンの
スーパーホームジム、ニューホームジムのワイヤー間違えて入れてきたの
かも。

とりあえず電話かけてワイヤーの長さ確認して違うのなら、正しいワイヤー
送ってもらわなければ組み立てようがないねw

それ以外の問題
ウエイトスタックの厚みに誤差があるのが、中通す心棒のストッパーと
ピン穴の位置が合いませんw ウエイトスタック1枚1枚長さ計って、
誤差のないもの送ってもらうのも著しく面倒なのでウエイトの間に
何か薄いものを、こちらで噛まして誤差修正したほうが早そうだな。(未解決)

修正できた欠点。
穴あけがテキトウでボルトが通らないボルト穴2箇所(ヤスリで少し削った)
フレームの歪み(軽く万力で固定して木ずちで軽く修正)

修正できないがどうでもいいところ。
上部のフレーム端のゴムキャップをはめる事がフレームが
半分ふさがっているのではめ込み不可能w
(見えにくい場所だし実用上関係ない場所なので放置で)

自家用ラット使えるようになるまで後、一週間くらいかかるのかなー (笑)
754668:2008/07/18(金) 09:15:54 ID:AEr5+svT
モリヤに電話かけました。
予想以上に懇切親切に応対してくれて、すぐにワイヤーを発送してくれるとのことです。
ピン穴のズレは、送り返して100キロ近くのウエイト頼むのも面倒なので、
こちらでズレ修正することにしました。
755無記無記名:2008/07/18(金) 16:18:42 ID:LBqt+mHk
>>668
やはり家庭用ラットマシーンは器具スレでも書かれている
ように、人柱にならなきゃみたいですね。

でも「購入後の対応が良い」っていうのはいいですね。

自分もWFかモリヤのが欲しいけど、悩んでます。

知り合いはWFのウェイトスタック式ラットマシンを持って
いるんですが、カタログでは「200ポンド」表記だけど、
プレート1枚が5キロ以上あるらしいです。
(5キロ以上のプレートが19枚と、一番上のやつが4キロ未満)
なので、実質、100キロ強。
756668:2008/07/18(金) 19:34:27 ID:AEr5+svT
少しくらいの重量の差はあまり気にしなくてもいいかもしれませんよ。

マシンの場合は正確なものではありませんから。滑車部分の抵抗や
アタッチメントの重量など(パラレルバーはかなり重い)によって、
同じスタック重量でも違いがでます。

100キロ引ける人は多くはないでしょうから、普通の範囲では
十分すぎるかなと思います。 もし100キロ超の重量が欲しいのであれば
上下する重量ユニットの上にウエイト(ウエイトベルトやリストウエイトでも
置けば)改造して設置すれば100キロ超えになりそうです。(ケーブルやフレーム、滑車は
マージンあって耐久度落ちるかもしれませんけど、120キロくらいまでは
たぶん問題なく耐えられそうな感じですよ)

中国製品の最近の工作精度の低さというには、メーカー問わず運が悪いと
あたりますね。 熟練工が簡単に給与の高さにつられて転職してしまうので、
わけわからない新人が、どうしようもないパーツ作ってしまうようで...

イサミのマシン先日購入しましたけど、アレもひどかった。 ボルトの溝まで
べたっと塗装してあったので溝がつぶれて塗装はがすのに1時間はかかりました。
まあ当たり外れは、運、不運でしょう。
757無記無記名:2008/07/20(日) 22:23:57 ID:M0x9ZBCC
>>753分かる。俺もWFのラット買って組み立て苦労した。パワーラックの方が簡単だな。でも、俺ウエイトスタックじゃねぇからまだ楽だった。ウエイトスタックきついんじゃねぇ
758668:2008/07/20(日) 22:50:10 ID:NMf7tyP/
>>757
今の中国の加工精度では仕方ないかなという気もしますね。
ウエイトスタック20枚積み上げるわけですけど、
1枚が1ミリの1/5のわずか0.2ミリサイズが足りなくても、
20枚では最上のスタックでは計4ミリも違ってきますから。

まあウエイトスタックのペイント加工の厚さや、鉄も気温によって
すら膨らんだり縮んだりしてますから、加工に誤差が生じるのは
中国の工場では仕方ないのかもしれませんね。

ゴムシートかフェルトのシートでも噛ませれば、簡単に修正できる
誤差なんで、あまり気にしないことにしました。
759ラットファン:2008/07/21(月) 18:27:21 ID:98Z3kumj
95×10?、×7?、、、

なんとか10rには近づいてはいるが… 壁だ。
760ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/22(火) 15:11:11 ID:c0wY13nT
最近筋トレを始めたピザです。

自重チン10回を達成する為に、自宅にラットマシンを購入
したので、スレ参加させて頂きます。

ちょっと質問。
20〜30reps軽々引けるくらいだと背中で引いてる感がある
のですが、高重量だと、明らかに腕に力が入って腕引きに
なってる気がします。(背中も丸まってしまう)

フォームが崩れてしまうのだとは思うのですが・・・
この場合、慣れるまでは背中を意識できる軽い重量で
高repsやるべきか、意識できないまでも高重量で自然と
背中を意識できるまでがんばるか、どちらがよいでしょうか?

ちなみに、35kg10repsがやっとの、ひよっこです・・・
みなさんすごいですね。
761ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/23(水) 09:53:37 ID:Ip4MsUG9
昨日のメニュー。
恥ずかしいけど、晒します。

順手ワイド 30kgx10,10,8
逆手ナロー30kgx10,8
パラレル 30kgx10,8,8

初回は鋭い筋肉痛に襲われたけど、今日は「効いてるの?」
と思うくらい、なんでもないような・・・

このスレでは最弱かもだけど、がんがります!
762ラットファン:2008/07/23(水) 17:10:01 ID:CvKCT22D
ヨロピク。
763無記無記名:2008/07/24(木) 01:18:40 ID:W4IHIJG+
>>760
>>761
とりあえずhttp://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm#t1の
part3をさらっと見て欲しい。それだけでも大分改善するはず。

あとワイドに比べて逆手のナローは高重量が扱えるのでもう少し重くしても良いと思う。
764ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/25(金) 11:48:59 ID:/6ZqQV9F
>>763
どうもです。
一応、その動画はラット購入前に見て、真似してやってる
つもりです。

>>761は2回目だったんですが、1回目にビシビシ来てた
筋肉痛が、2回目には来なかったですorz
1回目はマシン届いたのが嬉しくて、2日連続でやったのも
あるかと思うのですが・・・

全体的に、過去10年位、まともな運動をしていなかったので
筋肉の使い方が体でわかってないのかな〜と感じてます。

逆手ではもうちょっと高重量でやってみます。

ラットの日はラット以外やっていないのですが、もうちょっと
セットを増やした方がいいでしょうか?
765無記無記名:2008/07/25(金) 13:40:00 ID:XqIfim2x
>>764
大体3種目から4種目を8-10RMで3セットぐらいだから別に十分じゃないか。
それ以上やりたいならネガティブオンリーのチンニングでもしたら良いと思う。
それかジムに入会して他の器具でラット以外の種目をやろう。

それより重量を増やした方がいい。せめて15RMくらいに。
766無記無記名:2008/07/25(金) 18:13:53 ID:keQsFhSf
それは重量減らす方向やない?
767無記無記名:2008/07/25(金) 20:27:47 ID:8n4DNo+H
回数だなjk
768無記無記名:2008/07/26(土) 02:53:15 ID:VMw2g0vz
>>766
>>767

質問者は30RMとか言ってたんで15RMって書いたつもりだった。
769無記無記名:2008/07/26(土) 20:55:56 ID:PXz0Tk9c
【また法政か】【やっぱり法政】【さすが法政】 
       【はいはい法政】【法政丸出し】【法政じゃ日常】
       【なぜか法政】【これが法政クオリティ】 
       【法政帰れ】【だって法政】【相変わらず法政か】
 ヤレヤレ… 【法政だから仕方ない】【どうせ法政だし】
.   ∧__,,∧  【それでこそ法政】【まぁ法政だし】【常に法政】
   (  ・ω・) 【法政では日常風景】【法政あほ】【だから法政】
.   /ヽ○==○ 【きょうも法政】【法政は6大学最下位】
  /  ||_ |【なんだいつもの法政か】 【いいじゃないか法政だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
770無記無記名:2008/07/26(土) 23:20:58 ID:ogzTEmgP
ラットプルダウンでスポッターがいないときに自分の体重を超えた重量でやるには
セットポジションはどうやってやればいいでしょうか。
少し超えたくらいならば膝を押さえるパッドに膝を引っ掛けて
膝を滑り込ませるように勢いつけてスタートポジションに持ち込めますが
その重量を超えたら、その手も無効でした。
扱う重量が自分の体重を超えたら普通は加重チンニングに移行するものでしょうか。
やり慣れないチンニングよりもラットマシンのほうがやりやすいんで。
771ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/26(土) 23:36:05 ID:qpCKG6+g
今日のメニュー

順手ワイド 35kgx10,8,6
逆手ナロー35kgx,8 30kgx10,8
パラレル 35kgx,8 30kgx8.6

35kgメインでセット組んでみました。

逆手、重量増やせませんorz
腕筋が弱いせいかな?

あいかわらず、背中にパンプが来ない・・・。
明日もやってやる!
772無記無記名:2008/07/27(日) 00:16:23 ID:UTRXwByS
>>771
パンプがないのは背中が使えてないから
順手ワイドで思い切り後傾すればコツを掴みやすい
連日出来るくらいの負荷じゃ成長は望めない
773ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/27(日) 00:32:35 ID:MOhnkOrK
>>772
なるほど〜
やっぱり背中が使えてないのか・・・
>>119を手本にがんばってるんだけどな〜

ちなみにクランチも、最近やっと腹筋に効かせる方法がわかった。
今までのクランチは全く意味が無かったってことも・・・

今日のは背中に効いてないってことにして、明日、もう一度
フォームに気をつけてやってみます。
774無記無記名:2008/07/27(日) 00:41:16 ID:z2TTfxMl
>>773
ラットしかやってないとどこに効いてるか解りづらいから、ワンハンドロウやベントロウ、チンニングなどをやった方がいい。
775無記無記名:2008/07/27(日) 00:56:13 ID:sA4uR0eA
>>773
>今までのクランチは全く意味が無かったってことも・・

無責任なことを言えば、10れっぶすくらいで限界の重量ならば
腹筋にきいてなくても、どこか他の筋肉にはきいているはずなので
全く意味がないということはないかと
776無記無記名:2008/07/27(日) 01:01:48 ID:P5SUZT9m
>>770
中腰で一気に引いて下がってるうちに足を引っ掛けてるぞ
自重+20kgくらいだが…
777無記無記名:2008/07/27(日) 01:01:52 ID:3I2nw1S+
すいません。
せっかく聞いてもこのスレじゃ適切な回答もらえないみたいなんで
>>770は取り消します。
778無記無記名:2008/07/27(日) 01:11:57 ID:3I2nw1S+
>>776
またまたすいません。
入れ違いで質問取り消したんですが、やっぱり取り消しは「やめます」。


体重以上の重りを吊ったバーを引き下げるには
中腰から勢い使ってバーをスタートポジションまで引き下げるんですね。
今度試してみます。
70、80kgくらいの体重の人が100kgくらいの重さでやるには
どうやってやるのかと思ってました。
ありがとうございました。


ちなみに俺が考えてたのは
バーベルプレートをなんかのベルトで首から吊す
または加重チンニングベルトでプレートを腰から吊す
見かけ上の体重をマシンの設定重量より増やす案。
ただしいちいち手間がかかるし、重量増えるほどプレートも重くする必要があるのが欠点。
779無記無記名:2008/07/27(日) 01:33:15 ID:3I2nw1S+
>>776
さっきはすいません。
チンニングじゃなくラットプルダウンやってる人は
普通はどのくらいの重量(自重+いくつ、とか)までラットプルダウンで続ける人が多いんですか。
将来に備えてチンニングの練習もしといたほうがいいのかと思って。
バーじゃなく体のほうが動くから、チンニングは正しいフォームを維持するのが難しそうな気がしてf^_^;
780ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/28(月) 16:34:43 ID:MJYfi6hy
>>774
ワンハンドローもラットマシンが届くまではやってたんですが、やはり背筋には
効かせられませんでした。
バーベルは無いので、ベントロウは未経験。
チンニングは1回もできません・・・

>>775
クランチは負荷をかけずに50x3セットを毎日やっています。(ダイエット目的)
コツと言うかなんというか・・・
今までは足に力が入っていたようで、足を脱力するようにしたら、腹筋の動きが
分かるようになりました。

昨日ラットやろうと思ったんですが、時間が取れず。
今日は軽い重量で、背筋への効かせ方が掴めるようにがんばってみます。
781ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/28(月) 22:43:49 ID:aiTDWxA9
今日はフォーム重視で、20kgx20を10セット。

>>760でも書いたんですが、やはり低重量高RMだと、
ちゃんと背中に効きますね。

うーん。どうすればいいんだろう。
まいったな〜
782無記無記名:2008/07/29(火) 00:02:27 ID:smvSysai
背中に効いてるならそのやり方でやれば良いのでは?
783無記無記名:2008/07/29(火) 00:56:56 ID:2/dG+qOT
NHKのニュース中で水泳平泳ぎの北島がラットプルダウンやっていたが
かなり上体を後ろに速く倒していて
人によってはチーティングと批判しそうなやり方
最終的には胸までバーを降ろし接触させていた
重量は見えなかったがあの雰囲気だと65kgは確実に超えるだろう
784無記無記名:2008/07/29(火) 04:13:38 ID:w/uTJhph
>>783
ラットプルダウンやケーブルローイングをフロント引きでやるとき

上体垂直(胸張り出して、腰にも力入れて丸まらないようアーチをキープ)でやるのと
上体を30゜〜60゜くらい後傾させた姿勢でやるのとでは
どっちが筋トレ効果あるの。
785無記無記名:2008/07/29(火) 05:34:41 ID:w/uTJhph
>>784は取り消します。スイマセン。
ラットプルダウンのほかにケーブルローイングも入ってるんで
背筋総合スレで聞き直してみます。
786無記無記名:2008/07/29(火) 06:33:55 ID:N++0R/rc
スタッフはマシーン壊されるとやっかいだから
注意してくるけど
反動つかった色んなやりかたしたほうが筋肉に刺激があっていいんだよ
787ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/29(火) 12:41:39 ID:kidYGUun
>>781の結果。
効いているのは広背筋でなく、大円筋なのかな?
脇の下辺りを指で押してみて、ちょびっと痛い程度。
背中のその他の部分はなんとも無いです。

・筋トレ直後は広背筋全域パンパン
・翌日は広背筋めっちゃ筋肉痛
ってな感じに早くなりたいです。

ラットで背中を意識。
かなりの期間かかりそうだな〜

なにかコツをつかむヒントは無いものだろうか・・・
788無記無記名:2008/07/29(火) 13:12:26 ID:jV3Arnv4
>>787
とりあえず拘らずに重量上げてガシガシ引いてみたら良いよ。
その内不意に、背中に筋肉痛が来るから。
789無記無記名:2008/07/30(水) 05:53:54 ID:skw7Ma/l
しっかり胸を張り、ビシッと背筋を伸ばし、キッと前を見据え、
薬指と小指だけバーに引っ掛けて引けば良い。
790ラットファン:2008/07/30(水) 21:39:22 ID:8r3pmfE9
95×7、90×7?、、、夏バテ(実は胃腸炎だった)にてパワーダウン。10rまで遠い。

結果として1ヶ月間記録が停滞している。記録が>>665と同レベルに…....orz...
全種目ダウンしている。
791ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/31(木) 23:00:37 ID:d27nTcdX
今日のメニュー

順手ワイド 35kgx12,10,8,6
パラレル 35kgx,10,8,6
ビハインド 30kgx10.8.6

二頭筋が疲れてたので、逆手はやめときました。
順手ワイドの1セット目では背中を意識できてた予感。
その後は・・・うーむ。
792ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/07/31(木) 23:03:19 ID:d27nTcdX
>>789さんの言う通りにやってたつもりです。
やっぱり、2セット目からはフォームが乱れるんだろうな・・・
793無記無記名:2008/08/01(金) 12:12:06 ID:rz4I/2JA
>>792
田代さんはあまり綺麗にやろうとし過ぎない事。って言ってたぞ。
794ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/01(金) 15:26:33 ID:PX7AuwoB
きました!筋肉痛。
背中が痛くて仕事ができないww

>>793
>>109の動画ですよね?
最初はそれを見て真似してたんですが、どうも効かなくて。

>>789の通りにやってみたら、きましたね〜。
パワーグリップも購入済みで、前までは使ってました。
今回は薬指+小指を意識したら、パワーグリップ無しでも
前腕がへたれませんでした。

今回初めてやってみた、ビハインドも効果があったのかもです。

>>109は高重量扱う人向けなのかな〜と思ってきました。
ど素人にはちゃんとした姿勢の方が効くのかも、です。
795無記無記名:2008/08/01(金) 17:54:27 ID:z0F86xcC
>>793
禿同。多少は許容範囲だと思う。限界に近づけばなおさら。
796無記無記名:2008/08/03(日) 13:46:59 ID:DSksf535
1年間引き続けたラットマシン。

当初、100kg引いてるやつを見て驚いたものだ。
今日何気に、チート気味に思いっきり引いてみたら引けたw

多少なりにも筋肉は付いてるようだ。
797無記無記名:2008/08/03(日) 20:11:17 ID:OT32X7g7
>>794ワイドで胸までぴったりだったら凄い
798ラットファン:2008/08/03(日) 20:23:08 ID:yUu7ha4j
今日は「クローズ・アンダーグリップ」でやってみた。

95×6、90×6

おぉ? 何でかパラレルより厳しい。慣れていないせいかな…。
799ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/03(日) 23:54:34 ID:K+shqAQj
順手ワイド 35kgx10,8,6
パラレル 30kgx10,10,9
順手ワイドに戻して 30kgx10,10,8

今度は試しに重量上げてみます。

背中の稼動域が狭いのかもしれないんですが、重さに関係なく、
自分は乳首より上にはバーが付かないんですよね。
乳首より下にはバーを付けられるんですが。
なので自分は、胸ぴったりまではやってません。
800無記無記名:2008/08/04(月) 01:45:39 ID:a92MKEKr
>>799
その重量で何でセットごとに回数が落ちるの?
801無記無記名:2008/08/04(月) 16:20:44 ID:rqI3fgzV
ひよこは♀?
802ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/04(月) 16:27:17 ID:8SJISNvf
>>800
コテハン通り、また、>>760-761辺りを見てもらうとわかりますが、
単純に、貧弱なだけです・・・

・自重チン一回もできない。
・60kgでやってみたらピクリともしない。
って感じですから・・・

>>801
♂です・・・
803ナガレ猫:2008/08/05(火) 00:12:28 ID:5XVBdhNf
体重より重いウェイト扱うときは、反動で下に引き込んでやってもいいの?
加重チニの方がいい?
804無記無記名:2008/08/05(火) 00:38:40 ID:3RdbPk1t
ワイド70×10から始まって90×10までスムーズに来た
しかしこっから先がなかなか伸びない
今までが順調すぎただけにショックでかいな…
805無記無記名:2008/08/05(火) 03:19:42 ID:yueciiOm
>>803
生まれたばかりの我が子かジムトレーナーを背中にかつげば
ラットプルやるときだけ体重増えたことになります
その総重量内のウエイトスタックでやるなら楽勝
806無記無記名:2008/08/05(火) 08:42:15 ID:yueciiOm
自重より高重量でのラットプルダウンの一般的なやり方


1.まず背中にかつぐ人を用意します
  体重をみてかつぐ人を選べば自重の2、3倍前後の高重量でラットプルダウンすることも可能になります

 1‐A.我が子をかつぐとき
     あらかじめ家から我が子を連れてきておきます
     我が子の分の往復交通費、ジム利用料、専用ベルト購入費が別途発生するため
     比較的収入の高い裕福なご家庭向きの方法です

  1‐A‐イ.我が子が乳児のとき
        フロントプルダウンなら、かつぐためのベルトを用意しておきます
        バックプルダウンなら胸側に吊り下げます

  1‐A‐ロ.乳児以外のとき
        背中または胸に自力でしがみついてもらえはおk

 1‐B.ジムのトレーナーをかつぐとき
     その場で手配できるため、きわめて合理的で一番手軽な好まれてる方法です
     気まぐれで突然、衝動的にラットプルダウンしたくなったときにも便利です
     (ラットプルダウンで背中にしがみつくのが予約制になってるジムは除きます)
     背中または胸に自力でしがみついてもらえばおk

2.1人かついだだけでは重量が不足するとき
  体重の重い、我が子やトレーナーがいないときは、2人いっぺんにかつぐことで容易に解決できます
  (2人目は予約制になってるジム、かつぐ人数に制限を設けてるジムは除きます)

  自重60kgのあなたなら、90kgのトレーナーと120kgの我が子を同時にかつげは
  ラットプルダウンは270kgまで楽勝です


自重を超えたからといって、もう泣く泣く加重チンニングに移行しなければならない古き良き時代は終わりました
これからは科学の時代です
一時的に自重を増やすという科学的な最新理論を駆使した方法でスマートで爽やかにまいりましょう
さあこれであなたもこれからは加重チンニングの恐怖におびえることなく
ラットプルダウンで末永くがんばることができます
807無記無記名:2008/08/05(火) 09:39:50 ID:49ZnbYAr
>>789 それプラス引いたときに肘を前に出すとさらに効くよ
加減間違えると背中痛めるけどw
808無記無記名:2008/08/05(火) 10:04:54 ID:ajjWMSOX
>>803
膝あて使えば普通にできるよ
最初の1回目だけ少し反動使って膝あての下まで膝を持っていければおk
809無記無記名:2008/08/05(火) 10:37:10 ID:Lv5GgzEA
>>804
漏れも停滞気味なので、パラレル、アンダー各1セット終了。
集中して行こうと思う。
810無記無記名:2008/08/05(火) 18:14:51 ID:yueciiOm
>>808
いえいえ
体重30kgの女の子がラットプルダウンを
90kgでやりたいと思うと、そうは問屋が卸しません
勢いを使うにも限度があります
なにしろ自重の3倍です
やはり国際的にも現在主流になりつつある>>806方式が有効なのは言うまでもありません
>>806方式は事実上の業界標準と言っても過言ではありません

さあ、あなたも今日からラットプルダウン仲間です
嫌々やっていた加重チンニング、羞恥心に耐えながらやっていた加重チンニング…
今日でもうお別れです
これからは高重量でも気にせずに、心ゆくまでラットプルダウンをお楽しみください
それが私どものささやかな願いです
811無記無記名:2008/08/05(火) 18:19:14 ID:IFIY/376
ていうか誰かにバー押さえてもらうっていう普通のやりかたじゃだめなのか?
812無記無記名:2008/08/05(火) 18:21:14 ID:QtMwu6Y2
リュックにプレートいれてやればよろし
813無記無記名:2008/08/05(火) 19:12:20 ID:yueciiOm
>>811
アマゾンの奥地の秘境に古くから言い伝えられてる昔ながらの方法ですね
多少手間がかかりますがその方法でもよいでしょう

>>812
ナルボド!
その手がありましたか
リュックに我が子を入れれば、気の利いた子守も兼ねることができ、かみさん孝行にもなりますね
一石二鳥、一挙両得、両手に花…
これらはみんな、まさにこのために用意されてた格言に違いありません
>>812あっぱれ!
814ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/07(木) 11:29:39 ID:6uXt5Iwk
昨日のメニュー。

順手ワイド 30kgx15,13,12
パラレル 30kgx15,15,13
順手ワイドに戻して 25kgx15

重量上げないで、逆に下げてやってみました。

他のスレで、
筋トレ初期、神経系が発達するまでは15RM位が良い
とあったので。
815ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/07(木) 11:38:47 ID:6uXt5Iwk
ちなみに、ウチのラットマシン、ラット丸君。
重量にどの位精度があるのかと思い、自重と比較してみました。

自重72kg。ラット丸君の重量を65kgに設定してぶら下がっても、
ラットバーは降りて来ませんでした。
60kgに設定したら、さすがにラットバーは下がって着ましたが。

ラット丸君は5kg単位でしか設定できないので、どの位誤差が
あるのかは不明ですが、設定している重量よりも、実重量は
重いと判明。

ジムのちゃんとしたマシンでも、この程度の誤差は出るんでしょうか?
816無記無記名:2008/08/07(木) 13:58:50 ID:E3z4YJVB
>>815
多分、ウエイトをセットするマシンのラックやらピンやらケーブルやら
諸々で載っているウエイトよりも多少重いんじゃね?
要はプレート分+バーの重さがベンチプレスのトータル重量と同じ事かと。
817無記無記名:2008/08/07(木) 18:31:20 ID:3MNfstbC
ラットマシン持ってるやつはどこの使ってる?参考にするから教えてくれよ
818無記無記名:2008/08/07(木) 19:57:25 ID:iq5sJwrv
>>817
モリヤのスタック式ラットマシン
......発送おそかったり、ロープリーのプーリーが遊び多くて、
問題あるのでそこに微妙にスプリング入れて改造したけど
今は問題なくて満足しているよ。ラットマシンは高重量あつかうので
プレートの着脱がかなり大変なので、スタック式のが置けるのなら
ずっと楽だと思う。
でかくて場所食うと欠点あるが、マシンとしては割りと使えると思う。
819無記無記名:2008/08/08(金) 00:40:04 ID:bs669+WO
首いためるから止めた
チェストプレスだけで充分
820ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/08(金) 08:46:41 ID:Lx41q8hb
>>817
ウチのはWFのウェイトスタック式のヤツです。
知り合いが持っていて、問題なく使えてるって言ってたので。

カタログ等にはウェイトが「200ポンド」となっているけど、100kg。
ウェイトには「5K」って彫ってあるし、それが気になって体重計に
ウェイト一個載せてみたら5kg以上ありました。
821ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/11(月) 21:33:16 ID:dJF65SRW
今日のメニュー。

順手ワイド 30kgx15,13,12
パラレル 30kgx15,15,13
順手ワイドに戻して 30kgx13,10
822無記無記名:2008/08/12(火) 09:10:32 ID:+tFpw7Fm
最近解剖学の本買ったんだが、これによるとビハインドは広背下部外縁に
負荷を集中し、逆にフロントは広背上部中央に負荷が集中するとある
フロントワイドマンセーの俺にはすぐに同意できなかったが、
やりもしないで否定するほど頭も固くないので
とりあえず1月半ほど続けてみた(背中は週1トレ)
結果としてはたしかに効く
当初はじめた頃は僧帽まわりに(中部・下部)しか効いてる気がしなかったものの
重量が増える(現在70、ちなみにフロントワイド90、チン加重35)につれ
ターゲットの広背下部外縁に気持ちのよい筋肉痛が(笑)
ポイントとしては僧帽狙いのビハインドのときのように肩胛骨寄せを意識しすぎないこと
というか体幹に沿った肘の軌道に注意することだと思う
ただし広背全体に効かせるにはやはりフロントのほうが全然向いている
823ラットファン:2008/08/12(火) 21:14:10 ID:WxdCvDEu
80×15、11

暫く重量を下げてトレしてみる。先は長い、地道に行くとするかw
824ひよっこラッター ◆uj98BsD7uI :2008/08/19(火) 16:09:12 ID:DgbKd3k3
昨日のメニュー。

順手ワイド 30kgx15,15,13
パラレル 30kgx15,15,13
順手ワイドに戻して 30kgx13

本当は週2でやりたかったけど、あえて一週間ほど間を空けて、
筋肉痛が来るかやってみました。
でも筋肉痛来なかった・・・

背中に効いてるのかな〜?
825ラットファン:2008/08/23(土) 21:56:47 ID:ErP0aoqA
80×19、×?

やっぱり重量落としたほうがいい感じだ。
826アーノルド・ツルツルネッガー:2008/08/24(日) 10:17:19 ID:WFeImL0g
ビルダーの兄貴たちに質問です。
ラット(フロント)は何Kgで引っ張ってるんでしょうか?
現在90Kg、10reps程度引けるようになり確かに背中の広がりは
でてきましたが兄貴たちの翼からは程遠いです。
重量よりやり方の問題なのでしょうか。因みに田代式でやってます。
(田代先生はあのやり方であのすばらしい広がりを作ったのでしょうから
やり方の問題ではないと信じていますが、、、)
アドバイスよろしくお願いします。

827無記無記名:2008/08/31(日) 05:41:38 ID:y4/b7Hg0
腹筋とベンチしかやってなかったが背中も鍛えたいんでラットデビュー

40*8*3
45*8*2

こつこつやっていきます
828無記無記名:2008/09/04(木) 22:25:23 ID:QIZ6MJnQ
65*6
50*6*3
45*6*2

腕の力を使いすぎている気がする
上背にちゃんと聞いているのだろうか
829無記無記名:2008/09/06(土) 17:29:18 ID:EqI557Yl
ラット人気ないな

65*6
60*6
50*6*2
45*6*2
830818:2008/09/06(土) 21:11:50 ID:KhIMRBvl
自宅のマシンまた少し改造してみました。

モリヤのラット使っていて不満だったのは、シッテイングローなど
手で引く分トレは問題ないのですが、ケーブル・ヒップアブダクション、
アダクションなど内転筋、外転筋の足トレやると、調整が利かないため
左右にケーブルが大きくプレてケーブルが滑車から脱輪するのが欠点でした。

1/4くらいは足トレかなりやるために買ったのに問題があったのは
気になったいたので、とりあえずロープーリー手前のプーリー1個を
ワイド幅の工業用のスチール製全メッキベアリングシーブに交換して
みました。

いや〜届いてつけて見て少し驚きましたけど工業規格のプーリーは、
家庭用のプラスチックのプーリーとは精度品質が桁がまるで違いますね。
重量1キロ程度とプラスチックの10倍以上重いだけでなく、全メッキで
傷ひとつなく反射して格好いいです。

まだ試しに1個つけただけなのですけど、ベアリングが、かなり効いて
いるのかケーブルベントローなどで手前のプーリに負荷かけた時の
動作がモタモタ感がなくなり結構感触が変わった気がしました。

1万5千円ちょっとかかりそうですけど、残りのプーリーも全て交換して
しまおうか真剣に悩んでます。
831無記無記名:2008/09/07(日) 01:33:21 ID:cHdkzun6
ラットを精測した結果、残りの箇所は少し安い一回り小さい
50mmのシープでも交換できそうなので、残り6個注文してしまいました。w

プーリー(シーブ)交換したいという人は、あまりいないかもしれませんが
一応参考までに載せときますと、これです。w
スリーエッチ シーブV75-B
http://store.shopping.yahoo.co.jp/knippo/hv75b.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/knippo/hv50b.html
(写真では青みかかった色ですが、青くはないです)
あと書くの忘れてましたが、手前のロープーリーの脱輪は交換した結果
どんなに激しく乱雑に引っ張っても脱輪しなくなりました。(^^
832無記無記名:2008/09/08(月) 18:35:04 ID:oGKvlfcR
30*6
50*6
65*6
55*6
45*6
35*6
45*6
50*6

背中全体にきかせたいんだが、ビハインドとフロントどちらがよいのだろうか
833818:2008/09/10(水) 13:17:32 ID:OAbZ8MmO
プーリー全てベアリング付きのメタル製のものに交換しました。
摩擦が激減してウエイトを軽量に設定しても生まれ変わったように
ビビットに反応するようになりました。

感覚的にいって、ラットマシンに摩擦はプーリー7割、ワイヤーを
曲げることによる負荷2割、その他1割なんでしょうか。
(プーリーの交換は、かなり効果あります)

低負荷のワンハインド系のアームカール、キックバックなども問題
なくできるラットで出来ます。
834無記無記名:2008/09/10(水) 13:48:16 ID:fDY6FcAB
ジムにいってるから良いや。
835無記無記名:2008/09/17(水) 17:31:17 ID:uIq2gPto
改良乙です。
かなり参考になったです。
滑車でそんなに変わるもんなんですね。
836無記無記名:2008/09/18(木) 02:14:39 ID:T/0Qj+/3
スゥィンクにラット用のアドオンプレートの形状、寸法を
先週に問い合わせのメールを入れたのだけど、なかなか返事がない〜

まあ家庭用のラットのウエイトスタックにはサイズが合わない
ような気がするのだが、念のため。
自転車チェーン錠つかってウエイト吊るして負荷かける方法も
あるらしいけど、あれ格好悪いしウルサイからね。
837無記無記名:2008/09/19(金) 19:27:21 ID:EZCJ4Bqz
ラットプルダウンを最近やり始めましたが、今日やってみたら70キロが10、9、7、5でした。
これはレベル的にはどのくらいですか?
中の上くらい? 
チンニングは普段からしてましたが。
838無記無記名:2008/09/19(金) 19:36:58 ID:l2SilRKL
>>837
何に対して中の上だといいたいの?

成人男性の平均に対して? それともこのスレなり板の平均から?
統計とっているわけではないから、わからんよ。

それとマシンでの表示重量はメーカーなどの個体差が多すぎて
比較するのは難しい。アタッチメントをパラレルバーかフラットか
というだけでもかなり違ってくる。

 チーティングありかストリクトなのかどうかなど条件もあり、
フリーウェィトのバーベルーベンチプレスのような比較は不可能。
839無記無記名:2008/09/19(金) 19:41:13 ID:CXoAguFp
>>838
マルチなんだからスルーすれば良かったのに。
840無記無記名:2008/09/19(金) 20:14:49 ID:EZCJ4Bqz
>>838
トレ歴は一年ちょっとになるんですが、最初は70キロなんてあがらなかったのに最近ちょっとやってみたら
70キロが結構あがるようになってたので、今の自分がどのレベルにあるのかなーと単純に疑問に思ったんです。

一応自分は何のトレをするときでもストリクトを心がけてます。
参考にした動画はお宮のまつが田代に指導受けてるやつ。
でもこのスレの最初のほうだけチラッと読んだら、自分は体重80キロあるしまだまだなんだなと認識したよorz

841無記無記名:2008/09/20(土) 01:30:35 ID:1cKKJaiU
>>836
スウィンクは日本のイヴァンコの代理店だと思って、スタックウェィトの
アドオンプレートのサイズ確認問い合わせいれたのだが、すっかり放置
されてしまった。
それくらい在庫みて定規で測るなり、ivankoに問い合わせメール
すれば、すぐにわかると思うのだか個人の問い合わせだと軽いのかね。

http://www.newyorkbarbells.com/7304.html
海外のアドオンスタック探していたら、こんなのあった。
これ使えば規定のウエイトの壁破れるね。もっとも過負荷で滑車やフレーム
が壊れるかもしれないがw
842無記無記名:2008/09/21(日) 20:54:33 ID:HGXh65VZ
>>804だけど停滞打破してやっとこさ96×8まできた
なんとか今年中に100でセット組めるようになりたいぜ
843無記無記名:2008/09/21(日) 21:40:38 ID:lCyS8gel
俺、肩が硬いからチンやラトマはしっくりこない
844無記無記名:2008/09/21(日) 23:45:01 ID:y0bdVefb
フロントに引くときの上体の姿勢ってどんな感じ
背中にちょっと反ってる人が大半だけど、俺は普通に背中まっすぐにしてるんだけど
845無記無記名:2008/09/22(月) 00:28:30 ID:bghZaAMU
軽い時は反らさずに広背筋の力だけでストリクトに、
重い時は思いっ切り反らして反動利用してやってる
846無記無記名:2008/09/24(水) 10:23:08 ID:Mno+Um1t
>>841
イヴァンコのアドオンプレートについて、スウィンクに問い合わせしても
2週間たっても何一つ返事がなく無視されたままなので、イヴァンコ本社に
問い合わせしました。

(スウィンクは、クソ値段ばかり高いばかりでサービースは本当いつもひどいな)

イヴァンコは4時間で返答もらいました。
それによると、わたしのインチからセンチへの換算ですけど
幅10.13cm、  中央穴−直径 4.71cm
幅(穴部分の削って狭い場所) 8cm 、穴までポールを通す部分の幅 3cm

奥行きと高さについては返答が抜けてました。
847無記無記名:2008/09/25(木) 09:45:47 ID:4vE8idEe
おまいらどこのラットマシン使ってるの?
848無記無記名:2008/09/25(木) 14:46:39 ID:cF4qPU+n
>>847
CYBEX
849無記無記名:2008/09/25(木) 20:16:42 ID:iSnhmDCn
35*6
45*6*2
55*6*2
65*6

久しぶりにラットやった
850無記無記名:2008/09/26(金) 01:29:20 ID:fjYT0dU1
http://bodybuildingequipment.ericsgym.com/accessories/3wayblasterbar/index.htm
これって結局使い方は持ち手3箇所から好きな幅を選べるパラレルバーになるのかね。
どうもアメリカは変な形のアタッチメントが多いな。
851無記無記名:2008/10/05(日) 09:39:30 ID:3F2jmgh5
>>844

フロントとバックでも少し違うんじゃないかな?またフロントのときのグリップによっても違うんじゃないかな?フロントの時でパラレルだと胸の乳首からその下辺りになるとのけ反らないと背中に入りづらいし
852無記無記名:2008/10/05(日) 10:25:11 ID:W19utnyo
>>851
肘の軌道にもよるね
体幹の後ろに肘を引くか体幹に沿って肘を下ろすか
体幹の反らし方、手幅・グリップ・肘の軌道・・・
やり方によって負荷の入る場所がかわるからラットはおもしろい
ビハインドも広背下部に負荷が入れられることを解剖学の本で知って目から鱗だったし
やりこむと自分なりのやり方が出来上がってしまうけどそれも善し悪しだよね
853無記無記名:2008/10/05(日) 11:12:46 ID:ag60EpTu
ロープーリーのプーリーにハイプーリーのプーリーから、必要な時に
ケーブル接続して伸ばすタイプなんてあるのか。

不恰好で面倒だがプーリーの数が減った分、摩擦抵抗は少なくなるね。
http://www.dumbbellbuddy.com/yukon_upperbody/yukon_elm_158.html
854無記無記名:2008/10/05(日) 15:43:58 ID:VsKZVGga
昔のラットマシンは全部そのタイプだったんだよ
知らないということは多分若い人なんだと思うが
目の付け所がなかなか鋭いな
今の家庭用ラットマシーンは便利ではあるが
抵抗が不自然で使用感では遥かに下
855無記無記名:2008/10/05(日) 19:49:36 ID:PbeNhluZ
170cm 55k

40*30
50*20
60*10
70*8
856無記無記名:2008/10/11(土) 14:35:11 ID:KfUUIl/j
キッドとかがやってるような思い切りそっくり返りながらフルストロークでやるのは効果あるの? 
あっちのがしっくりくるんですが
857無記無記名:2008/10/11(土) 14:49:28 ID:Ag157D7U
効果=しっくりくる
858無記無記名:2008/10/12(日) 00:12:12 ID:ATSs3sNp
>>856

人によってまちまちですよね〜!Mr.パーフェクト田代さんのラットはあんな感じでのけ反ってしてましたね〜!
859無記無記名:2008/10/19(日) 17:57:48 ID:Z4Yk/RDb
>>846
遅くなりましたが、Ivankoのアドオンプレート購入しました。
実測値です。

AOP5
幅10.1cm 奥行き12.0cm 高さ5.1cm 中央通路幅2.95cm 中央ホール直径4.6cm
中央狭いところの横幅8.05cm

AOP2.5
幅10.23cm 奥行き12.15cm 高さ3.8cm 中央通路3.0cm 中央ホール直径4.65cm
中央狭いところの横幅8.2cm

実測した結果ではAOP2.5キロの軽いほうのプレートのほうが、明らかに
高さ以外は1mm程度大きいですね。
計った位置は、外寸ではゴムのバリを含めた場所でわずかですが

大きくなる位置でとりました。 穴などの内寸については、その逆で
わずかですか小さくなってます。

幅、高さも上と下などで計る位置でサイズが違ってくる精度が甘い作りなので、
個体差で最大1〜2mmくらいの誤差はあるかもしれません。Ivanko Taiwam
というシールが貼ってありました。
860無記無記名:2008/10/19(日) 18:04:25 ID:Z4Yk/RDb
ウエイト個人輸入しても採算わるそうなので、イヴアンコ仕方なく
購入したが
http://www.musclemaxx.net/plates/horseshoe.htm
国内ではIvanko製のアドオンしか売ってないんだよね。
他のメーカー取り扱う個人ショップくらいあってもいいのに。
861無記無記名:2008/11/10(月) 22:43:11 ID:SbLsTb2j
age
862無記無記名:2008/11/12(水) 10:06:14 ID:CjxKWfQk
今日もラップル萌え萌えだお〜^ω^

ラップルで効果でるのは引く力だお〜つまり二の腕と横の腹あたりの筋肉だお〜
今日も118キロでゴリ上げするっお^ω^

最後は顔真っ赤だお^^
863無記無記名:2008/11/12(水) 10:15:26 ID:sVod8gdR
二頭つかうな素人が
864無記無記名:2008/11/12(水) 19:32:32 ID:CjxKWfQk
今日もラップルやってきたお〜^ω^

もうすぐMAXパワーいっちゃうお(;_;)
865無記無記名:2008/11/12(水) 20:29:13 ID:s1rf13CC
ワンハンドプルトニウムをやれお
866無記無記名:2008/11/14(金) 06:03:08 ID:V88cLWdd
パラレルバーでやりこんでる人います?
筋肉のつき方はどうですか?
867無記無記名:2008/11/14(金) 10:06:48 ID:vh0fDzNk
ワイドパラレルバー?
円筋まわりにいいよ
プーリーロー用のはみぞおちあたりにひけば
下の外縁に効く
868無記無記名:2008/11/14(金) 20:16:49 ID:/i3PSu6V
ラップルひきちぎれるお
^ω^
二頭に菊夫〜^ω^


パンパンだお〜

3センチ筋肉増大するお〜^ω^
869無記無記名:2008/11/15(土) 19:53:36 ID:267KqSMi
>>842だけどついに101×8達成!
年内に100クリア出来てほっと一安心
870無記無記名:2008/11/15(土) 22:25:26 ID:LF3MxLVv
おっおっお〜(^O^)/

ポクちんも久しぶりにラップルやったお\(^_^)/


110で10回だったお(^O^)/


ショボショボだおっお〜
871無記無記名:2008/11/15(土) 22:56:24 ID:o8T5FGeT
>>804
順調にのびててもある日突然とまるよね
どんなフォームでひいてる?
872無記無記名:2008/11/15(土) 23:32:57 ID:o8T5FGeT
キッドのラットみたが身長に対するラットの適正の手幅がわからない

873無記無記名:2008/11/15(土) 23:57:47 ID:9XCOL5eN
身長よりも肩幅じゃね?
あとは腕の長さか。
874無記無記名:2008/11/16(日) 00:54:29 ID:2xXbPQDj
>>871
MAXやる時は全力で反動使ってる
ただしネガティブではある程度保持しながら
サイクルに応じたストリクトとチートの使い分けで停滞を克服した
ちなみにワイド以外はやったことない
875無記無記名:2008/11/16(日) 06:28:23 ID:Dsvt6f2R
背中とクビをいためるからラットはやめた。
上半身はチェストプレス
下半身はレッグプレスだけ。これ以外のトレは一切やらん。
876無記無記名:2008/11/16(日) 10:33:27 ID:mjV6ZBpT
ラットは重さにこだわらないでフォーム重視
チンはドカンと加重だな 俺は
877無記無記名:2008/11/16(日) 15:57:12 ID:XGvRGqT6
ラットは上腕と後背に意識もっていくっお〜^ω^

118キロ丁寧にやるお〜^ω^

なんでも扱い方が大切だお^^
878無記無記名:2008/11/16(日) 16:10:47 ID:01b9NrM0
わかったお〜(^O^)/

何事も丁寧が一番だおっおっお〜(^O^)/
879無記無記名:2008/11/16(日) 21:27:39 ID:SHOtZRj/
>>875
首はビハインドを止めればいいだけなんじゃない?
肩や肘ならともかく、ラットで背中の負傷するものなの
880無記無記名:2008/11/17(月) 10:54:38 ID:md6qIDFo
>>879
チートで背筋でひいたんじゃない?
881無記無記名:2008/11/17(月) 18:07:15 ID:s3shaeY5
ラップル萌え萌えだお^^
882無記無記名:2008/11/17(月) 18:19:51 ID:iWgMAg8k
ラップルの前にカーフやったら足プルプルだお
883無記無記名:2008/11/18(火) 11:11:33 ID:dDrS1Ziq
>>867
ありがとう。
発注してたワイドパラレルバーが届きました。
かなり握りやすくていい感じです。
これでモモンガみたいな背中をつくります。
884無記無記名:2008/11/19(水) 06:59:28 ID:vqvG4HGl
背中大きくしても服脱がないとわからなくない?
かなり大きいとかがんだとき、後ろからみるとわかるが
そこまででかくはなれない
885無記無記名:2008/11/19(水) 07:27:55 ID:gNo3FQCB
>>884
背筋が発達してくると普通にしていても猫背に見えるよ。
886無記無記名:2008/11/19(水) 15:22:09 ID:yve6eI4v
オリックスのカブレラが132.25キロでラットしてるのみて
プロスポーツ選手って凄いんだなとか思ってたら
ここにそれを平気で上回るような人たちがいるとは
887無記無記名:2008/11/19(水) 15:39:12 ID:GJ30J5N0
ラットプルで200キロ以上出来るのですが懸垂が一回も出来ません
なんでだろう?
888無記無記名:2008/11/19(水) 15:42:36 ID:Q7Ew5C84
・百貫デブ
・マシンが壊れてる
・嘘or妄想
889無記無記名:2008/11/19(水) 15:50:47 ID:y11+Yqob
プロスポーツ選手は俊敏性や技能のほうが大事だから
890無記無記名:2008/11/19(水) 17:54:07 ID:3kKM/GMG
ラップル持つ所が二カ所あるけど、持つ場所によってやぱーり下げれる重りが違うお^ω^
891無記無記名:2008/11/19(水) 18:50:18 ID:HO2m5f3W
いちいちつまんねーんだよおめーわよお^ω^
892無記無記名:2008/11/19(水) 19:59:59 ID:GJ30J5N0
>>888体重は約100キロあります
893無記無記名:2008/11/19(水) 23:26:19 ID:Gn6c6bMn
ラップルで120出来れば体重100キロでもチンニング出来ると思うが…
よほど重量表示の甘いマシンなんだろうな
894無記無記名:2008/11/19(水) 23:38:50 ID:3kK4XKAi
動滑車1台で2分の1
895無記無記名:2008/11/19(水) 23:42:15 ID:ut8eZAJL
ラットプル200キロって本当なら化け物だ。
そんな重量でやってる奴は見たことがない
896無記無記名:2008/11/20(木) 00:22:56 ID:cv0Ous3n
単位の違いでは・・・?
897無記無記名:2008/11/20(木) 06:36:37 ID:A6MT3ngF
ポンドだろう
898無記無記名:2008/11/20(木) 11:14:07 ID:cw1DayF1
グラムだね
899無記無記名:2008/12/01(月) 18:18:45 ID:KJZ3cv2K
ラップルに早く会いたいお(^O^)/
120でSET組むお^ω^

3S3回やるお^ω^
900無記無記名:2008/12/01(月) 18:53:45 ID:A3xb/6fy
弱っ(笑)
901無記無記名:2008/12/09(火) 10:45:04 ID:4S7QQNWL
「ネガティブで肘を前に出すようにするとよく効く」って聞いたんだけど、本当?
なんかピンとこないままやってたら肩痛めてすげームカついてんだけど。
902無記無記名:2008/12/09(火) 10:56:47 ID:7/V5I2Vx
うそ
903無記無記名:2008/12/09(火) 11:36:01 ID:wMoqQNrM
シュワは60kgくらいでガシガシやってたな。
904無記無記名:2008/12/09(火) 15:21:14 ID:i6+NhTeb
ベンチ120キロくらいでセット組んでる人でもラットでは45キロくらいで引いてる人をよく見る。
ラットの重量はなかなか上がらないもんかな
905無記無記名:2008/12/09(火) 15:50:15 ID:7/V5I2Vx
バランス悪すぎ
怪我とかしてんじゃねーの?
906無記無記名:2008/12/09(火) 16:03:16 ID:zIsHgorO
>>904
確かによく見るな
ベンチ至上主義の人間はベンチ以外眼中にないらしい
907無記無記名:2008/12/09(火) 16:24:04 ID:i51t8NSP
色んなアプローチしてるだけじゃないの?
皆はずっと同じメニューやセット組んでるのか?
908無記無記名:2008/12/09(火) 20:15:36 ID:4S7QQNWL
ベントロウ→チン→ワンハンドロウ→ラットプル
で、ラットプルだけ見たのでは?
909無記無記名:2008/12/10(水) 00:04:54 ID:xvbvyv0n
ベンチはMAX60Kg程度の俺だが、ラットは60Kgで引いてるぞ。
>>904が目撃した人はラットが弱すぎるね。
それとも、アップかなにかだったのかな?
910無記無記名:2008/12/10(水) 01:55:18 ID:4LcSzfMg
>>909
お前もバランス悪すぎ
911無記無記名:2008/12/12(金) 18:18:41 ID:h4sIgbPY
ラットプル愛してるお^^
もうすぐ限界下げちゃうお^ω^
912無記無記名:2008/12/12(金) 20:38:08 ID:9W5L771h
ベンチもラットも60なんてゴミだろ。ゴミクズだよ。
なんでこんなとこにいるんだよ。ゴミは違う板だろ。ゴミはゴミ箱へ。
どうしてそんなで平気でいられるのか解らない。プライドはないのか、ないんだろうな。

寝るわ。
913無記無記名:2008/12/12(金) 21:47:04 ID:K3qCK7O6
ベンチやりこんでる人でラットやチンニングもしっかりやってる人かなり少なくない?
ベンチやりこんでる人でもスクワットやりこんでる率は高いが背中の専用トレをしてる人は少ない気がする。
914無記無記名:2008/12/12(金) 22:35:16 ID:HDPxLzE7
ベンチが100sだとラットも100sぐらいが標準なの?
915無記無記名:2008/12/12(金) 23:02:47 ID:nqNephu9
どういうメニュー組んでるのかも解らないのに自分が見た重量だけで判断したり
マシンの違いも考慮せず重量だけの表記でどうこういう方が初心者だよな
916無記無記名:2008/12/12(金) 23:14:53 ID:r4q1w6q4
>>913
背中はチンやラットだけじゃないからな
デットやベントローやりこんでてチン・ラットは必要ないという考え方もあるだろ
917無記無記名:2008/12/13(土) 18:06:46 ID:l1xY6wmp
>>904
ああワタシの事ですね
懸垂の半分ぐらいしか胸まで引けません
まあ普段全然やってないからですかね
918無記無記名:2008/12/15(月) 14:13:01 ID:NLdi/t31
二の腕パンパンだお^ω^
ラップル愛してるお^^

125で引いてあげるお〜^ω^
919無記無記名:2009/01/18(日) 12:29:34 ID:7GVBZhSq
広背や二頭はもちろん、三頭や三角にも使える便利なマシン
920無記無記名:2009/01/18(日) 12:46:51 ID:I+D0RstK
ハンマーカールなどで使っているよ スタックなのでダンベルより楽
921無記無記名:2009/01/18(日) 13:52:46 ID:lur92irO
◎◎◎性欲魔人ディオ先生=関玄介◎◎◎

オフ板腕力最強決定戦〜腕相撲オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1099077846/56
56 名前:ディオ[sage] 投稿日:04/12/20(月) 00:05:15 ID:mhaeCODR
mixi辞めた。あんな餓鬼の馴れ合いコミニティ俺の性に合わん。
やはり自由気ままな修羅道が俺には合ってる。

【♂180cm】背の高い人専用突発OFF2【♀170cm】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1115126099/920
920 名前:ディオ ◆Zq444wbDIo [sage] 投稿日:2005/05/22(日) 18:51:50 ID:SLreuQVB0
こんばんわ、最近は池袋のナンパオフに参加してヤクザとかシウバとか言われてます
最近又MIXIを始めました今度こそ女を作るまで逆キレ起こさないで頑張ろうと思います

【♂180cm】背の高い人専用突発OFF2【♀170cm】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1115126099/935
935 名前:ディオ ◆Zq444wbDIo [sage] 投稿日:2005/05/23(月) 01:21:44 ID:hd0l2CWc0
くそ!必死にメッセージ送って口説いていた女が人妻だったことがいま判明した
テメエなめてんのかコラア!最初の言えコノヤロウ!死ね

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946 名前:ディオ ◆Zq444wbDIo [sage] 投稿日:2005/05/23(月) 22:42:27 ID:zRb4z+lr0
今日MIXIで格闘技好きの♀とマイミクになりました。
今度こそSEXできるように頑張ります

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
922無記無記名:2009/01/18(日) 18:21:16 ID:7GVBZhSq
順手ワイドと逆手ナローやったら広背と前腕に酷い筋肉痛
チンニングなんかよりずっと扱いやすいのに人気ないな
923無記無記名:2009/01/18(日) 20:47:51 ID:vzGXhD2V
>>922
そうですか?
自分は基本的にホームトレですが、たまに施設に行くと、必ずラットマシンは誰かが使っていますよ。
体重が重かったり、トレをはじめたばかりで懸垂が苦手な人は、好んでラットプルやっているかと。
自分もトレをはじめたばかりの頃は、ラットプルばかりやっていましたよ。
924無記無記名:2009/01/18(日) 23:55:11 ID:9KVXeuhl
前腕に酷い筋肉痛がくるなんて、引き方間違ってるだろ。
925無記無記名:2009/01/19(月) 08:27:47 ID:41MPVjNX
ストラップ使えば無問題
926無記無記名:2009/01/19(月) 13:17:53 ID:vB4a/Jy4
背中じゃなくて腕で引いてしまっているのか。
それとも背中の筋力が大きすぎて、前腕がついていけないのか。
どちらかを見極めて、ストラップ使う必要がありますね。
927無記無記名:2009/01/19(月) 13:50:58 ID:S83CEwYk
普通は背中より先に前腕がへばらない?
928無記無記名:2009/01/19(月) 14:50:06 ID:86A5hwrI
原因は自分でわかってる
100キロ超の重量を反動全開で引いてるから
デッド150でやるよりも前腕の負担が大きくなる

反動ラットは半分全身運動
広背や二頭は当然として、前腕、三頭、三角後部、脊柱起立筋、ハム&カーフ(姿勢維持のため)まで使う
パワークリーンの逆のようなイメージ
929無記無記名:2009/01/19(月) 15:01:26 ID:vB4a/Jy4
>>927
慣れないうちはそうでしたが、フォームを身に付けてからは大丈夫でした。
逆手ナローで腕の稼動率が上がっても大丈夫でした。

ただ背中の筋力が強烈に強い場合は、また別の話になりますがね。
930無記無記名:2009/01/20(火) 21:20:39 ID:wmP0jnE+
ナローフルデッドは200KG以上引けるけどラットは60KGしか引けません…orz
931無記無記名:2009/01/20(火) 23:30:18 ID:bXVlGA5c
マシンの重さって、メーカーによってだいぶ違いありませんか?
自分はマシンの数字はあまり気にしていません。
932無記無記名:2009/01/21(水) 22:54:38 ID:z7RXJ1yC
ずっと70で止まってる
75の壁をやぶれない

たった5Kの差なのにキツイ
933無記無記名:2009/01/22(木) 18:22:58 ID:PdN6Rgrh
とりあえずチーティングで慣れてみれば
934無記無記名:2009/01/24(土) 23:18:25 ID:tUBQMm8o
アトラスのウェイトスタックラットはスムーズに動くわ
イサミとはやっぱ使い心地が違うわ
935無記無記名:2009/01/25(日) 13:29:35 ID:vdK/D5ZH
>>934
うpよろ
936無記無記名:2009/02/01(日) 22:51:55 ID:zF29AYR6
俺が通ってるとこのマシンで、10レップスできたから一つ負荷あげると
やたら重くて6レップスくらいしかできないんだが・・
特にケーブルカールはいっきにレップ下がる
937無記無記名:2009/02/01(日) 23:27:19 ID:Ki+4qTXY
ちゃんと10出来てるのおお?
マシンよりそっちのほうが怪しいんじゃないの?
どうなの?ねえ?
938無記無記名:2009/02/02(月) 00:30:09 ID:mR4Em1as
939無記無記名:2009/02/02(月) 00:40:53 ID:SvBbT9v8
>>937
いや、必ずしもおかしくはない
ストライブなどはある程度の使用重量になると重量設定が大ざっぱになってくるから
940無記無記名:2009/02/02(月) 03:59:28 ID:cY5EGXgT
マシンのせいじゃなくて、挙げる筋力に欠けるだけじゃないの?
どうなの?違うの?
941無記無記名:2009/02/02(月) 06:12:19 ID:qqs4m3GI
俺が通ってるとこのマシンで、10レップスできたから一つ負荷あげると
やたら重くて6レップスくらいしかできないんだが・・
特にケーブルカールはいっきにレップ下がる

普通のことです。
気にしないようにしましょう。
942無記無記名:2009/02/02(月) 06:13:27 ID:mAvYdggJ
あああラットマシーンたんがほしい
けど金がない
943無記無記名:2009/02/02(月) 07:50:06 ID:ak9xPDaF
100→102.5(2.5%増)
10→12.5(25%増)

増加率が違うんだから当たり前
944無記無記名:2009/02/02(月) 10:29:21 ID:YLJEmlG7
通ってるジムにはラット60キロ以上で引いてる人はほとんどいない。
ベンチ160キロでセット組んでる化け物みたいなアメリカ人が 74キロで引いてたが今まで見たなかではこれが最高。
ラット100キロを引いてるとか信じられない。
945無記無記名:2009/02/02(月) 11:12:59 ID:wtk8tQmJ
俺の行くジムのトップレベルの人間が外見はスーパーヘビーなんだが胸ばっかりやってる。
たまにやるプルダウンは66kg。
946無記無記名:2009/02/02(月) 18:10:12 ID:ak9xPDaF
>>944
ベンチ95ぽっちの俺でもラットは100超でセット組める
反動使わなければ80まで落ちるけど、それでもベンチより上
要は真面目にやるかどうか
947無記無記名:2009/02/02(月) 18:45:46 ID:MSfXlHsK
10できたら負荷あげると6になる
6だと筋肉への刺激が衰えるから伸びない
でも10を12にして負荷をあげるとしんどすぎる
948無記無記名:2009/02/02(月) 18:57:04 ID:3JnkfiXB
俺が見たバンナみたいなガタイした黒人は120でやってたな
949無記無記名:2009/02/02(月) 19:18:07 ID:wtk8tQmJ
ジェイとかツベで検索かけるとすごい重量でやってるよ。
950無記無記名:2009/02/08(日) 05:34:41 ID:znIHWAGX
ラットは初心者には難しい。
殆どのマシンにいえるけど、ラットは特にダイナミックな動作が大事。
上手い人は見ててカックイク見える。
951無記無記名:2009/02/08(日) 11:34:44 ID:l85qjTLe
こっちにアトラスラックの滑車うpあり。

http://gym2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi?page=5
952無記無記名:2009/02/10(火) 01:03:07 ID:Ojj39g1a
たまに首の後ろで引っ張る人いるよね。ってかかなり多い。
俺は平均ベンチ60で組んで、ラットは50だよ。
胸と背中のバランスって意外と難しいと思うだよ。
胸は厚いのに背中が薄い人多い。今は背中重視でつ。
953無記無記名:2009/02/12(木) 12:16:29 ID:ml4zskOq
ビハインドネックは反動使いにくいし二頭ばっかり疲れるから好きじゃない
954無記無記名:2009/02/12(木) 12:20:55 ID:TvjZV6q5
下手くそ
955無記無記名:2009/02/15(日) 01:29:21 ID:oLxBiQyx
ラットプルは初心者と上級者の種目
中級者はチンニングに走るからあまりやろうとしない
956無記無記名:2009/02/15(日) 02:05:14 ID:5pkRHj8L
初心者
senohの比較的古いやつで

各種目のセット間インターバルは1分で

前ラット 12*3 重さ7枚
後ラット 12*3 重さ7枚
逆手   12*3 重さ8枚
前ラット 12*3 重さ7枚

の順番でいまのところは練習しているんだけど、
ラストの前ラットで12-12-13が出来る様になった。
次はどうするのがいいかアドバイス貰えるとうれしいな。
957無記無記名:2009/02/15(日) 07:40:57 ID:ymRXYYJy
圧倒的に重さが足りない
てか何キロだよ
958無記無記名:2009/02/18(水) 22:27:50 ID:dFfX13gU
[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 42[超好き]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1234685009/l50

30 名前: 無記無記名 投稿日: 2009/02/17(火) 14:49:26 ID:8m4yJ+dG
ラットプルは200キロ以上楽にできるのですが懸垂が一回も出来ません 
ジムのイントラは体の使い方が悪いというのですが 
どうすればチンニング出来るようになりますか? 

42 名前: 無記無記名 投稿日: 2009/02/17(火) 23:42:30 ID:8m4yJ+dG
>>30です 
体重は100キロです 
ラットプル200キロ以上は本当です 
MAXは300ぐらいは引けると思います 
マシンはどこのジムにあるもあるような左右に重りがついていて何十種類ものトレーニングが出来るタイプのやつです 
フリーウエイトエリアによく置いてあるでっかいマシンですよ 
マシンの名前は忘れました 
959無記無記名:2009/02/19(木) 00:49:15 ID:bl8ZQUPn
200kg?
200ポンドの間違いじゃねーの?
960956ではない:2009/02/19(木) 04:34:30 ID:wZ/dc4jq
>>957
俺も大学の体育館でsenohのマシンを使っているが、重り一枚に付き何kgなのか知らない。
重りを見ても本体を見ても何処にも表示されていない。

ちなみにラットマシンの重りは4枚目までは小さくて5枚目から大きなものとなっているので、
スティフアームプルダウンをする時5枚でなかなか出来る様にならなくて困っている。
1.25kgとかのバーベルプレートを一番上の重りの上に通したら良いのではないか、
とふと思いついたので、次回試してみる。28mmの穴に通れば良いが、さてさて。
961無記無記名:2009/02/19(木) 07:44:42 ID:ErVZNi2P
>>959
実は80キロってオチでした
962無記無記名:2009/02/23(月) 20:53:34 ID:xJDv2KY1
ラットしたら右だけ痛くなった
最近どのとれでも右だけが痛くなる
左のほうが強いのだろうか。
963無記無記名:2009/02/23(月) 21:36:00 ID:EZRji4oC
普通に ラット、チンニング、デットリフト、ベント
おまけにシュラッグ、ついでにワンハンドベントロー

背中の日はこれらのくみあわせでない?
964無記無記名:2009/02/24(火) 08:54:01 ID:WrHeRNYg
>>962
逆だな、強い方が頑張るから強い方が筋肉痛になるらしい。
965無記無記名:2009/02/24(火) 17:07:50 ID:r3+CYsgu
チンニングやれや!ラットマシーンなんぞ邪道だ
966無記無記名:2009/02/24(火) 17:36:37 ID:pUNLow1Q
両方をサイクルさせると停滞しないぜ
967無記無記名:2009/02/26(木) 09:51:48 ID:n5kjBTmJ
ラットぷるぷる萌だおっお(っ´▽`)っ
ジムで追い込んで、さらに家でもチンニンだお^^


ボクはラットの取っ手は座っても手の届かないとこに配置させるお^^
そこからスタート^ω^
968無記無記名:2009/02/26(木) 13:11:45 ID:tFdxeFd7
それ扱う重量が軽いからできるんだよね^^;
969無記無記名:2009/02/26(木) 13:33:02 ID:n5kjBTmJ
その通りだおっ^ω^

高重量じゃ不可能だお…
(>_<)
970無記無記名:2009/02/28(土) 22:00:45 ID:cbALIw3d
ラットプルダウンで60Kgを引くようになったんだけど、
体が持ち上がってしまうことに気が付いた。
で、思い切って懸垂をやってみたんだけど、意外とできるもんだな。
自分の成長にびっくりだ。、
971無記無記名:2009/03/03(火) 08:03:50 ID:ebsLyfde
おいカス
はずかしくねーのか?
972無記無記名:2009/03/17(火) 07:40:40 ID:svQ6uIx/
ラットマシンってある時点からやりにくくなる。
仕方ないからチンニングに切り替えた。

同様に腹筋もマシンだとある時点から脚が浮くばかりでやりにくくなる。
しかたなくマシンはやめて傾斜つけた道具でやってる。
ロッキー4みたいに180度で出来れば理想なんだろうが。
973無記無記名:2009/03/17(火) 08:09:38 ID:P8npPUW3
100kg超えると自力でスタートポジションが不可能になってくるよな
握力補助ないときついし、パッドに太腿食い込んで痛いのもある

それでも引き続けるけどな!
974無記無記名:2009/03/20(金) 09:28:41 ID:tj6htd9k
>>973
100キロで太腿に食い込んで痛いとかありえんだろ?
罰としてフルスクワット100セットな。
975無記無記名:2009/03/20(金) 22:17:53 ID:pDI1j4zI
デブは自重で賄えるから楽でいいよな
976無記無記名:2009/03/23(月) 21:37:42 ID:LgLMGCMe
パラレルグリップしかないんだけど、これでも背中の広がりは付きますか?
977無記無記名:2009/04/03(金) 04:40:09 ID:7HB/Ti/Y
80kg*10できてたのに半年やらないと60kg*10まで落ちたw
俺ヨワス
978無記無記名:2009/04/05(日) 20:23:43 ID:Aq1CnVE9
ll
979無記無記名:2009/04/26(日) 09:15:54 ID:2N9dI/rq
>>976
むしろ、脇下直下の大円筋に刺激を与えるのはパラレルグリップ
だとおもいます。背中の広がりを付けるには一番よいと思います。
ラットスプレッドで見栄えがかわります。
980無記無記名:2009/04/26(日) 10:02:07 ID:Qab39CF6
一応、70`で10回出来るんだけど、
胸・肩・二頭と、体の前面に刺激が来る。
やっぱ腕で引いちゃってるんだろうな…orz
50まで落とすと、背中が意識できるんだけどなぁ。
981無記無記名
鎖骨の方に斜めに引くと僧帽筋に来るよね?