●お前ら!デカいって意味を取り違えてないか？2●

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1160546183/ 前スレット

これはMR日本を観戦したごく一般的なバランス感覚を兼ね備えた人の談話だ。
とくと読め！

「MR日本1、2、3位の連中は身長170cｍ以下だが心だけは身長185ｃｍ以上のデカさ。」
初めてボディビルスポーツというもがどういうものかを知りたくて会場に行くと
マニア系の人が1、2、3位の人を見て「デカイ！デカッ！」と盛んに言うものだから
実際見てみると、なんと！そこにいたのは170ｃｍにも満たない小柄な男達が
コロコロした筋肉を身にまとい額に青筋を立てながら力んでいるじゃないですか。
みんながデカイというから目をやると実際は小さくコロコロした人たちでした。
私は当初、最低でも180以上あるプロレスラーのような高身長のデカい人たちの
筋肉自慢コンテストだと思っていました。
私はコンテストが終わり観客達が帰り静まり返った会場で一人ポツンとたたずみ
放心状態に陥りました。そして、こう思ったのです・・・
「デカイ、デカイと言って・・だ、だまされた・・・チビばかりだ・・う、う、う・・金返せっ！」

これを読めば分かるように、日本では少なくとも一般人は高身長をデカイと表現する。
それをなぜか小柄なビルダーまでもが筋肉を太くすると、体そのものを大きくしていると錯覚。
挙句の果てに『デカイ』なるサプリメントメーカーの販売戦略上のマジックワードをそのまま使うようになった。

骨端線は18歳で閉じる。
筋肉をいくら太くしたところで、体は大きくはならない。

�@長い・・・・・腕や足が長い（背が高い）
�A太い・・・・・腕や足が太い（逞しい）
�B大きい（デカイ）・・・・腕や足が長く太い（全体的にデカイ）

日本では少なくとも一般的なバランス感覚を養ってきた人は�@の項目の高身長を『デカイ』『大きい』と表現する。
ところが、ボディビルの特殊用語では単に筋断面積が太い�Aまでをも『デカイ』なる表現を使用。
サプリメントメーカーのマジックワードをそのまま使用してしまう。

前述のマニア系の人も「太い！太！」という正しい表現を使用してさえいれば・・・・・
観戦者も騙されたとまでは思わなかった。

２

チビとガリの喧嘩ｗくだらねぇｗｗｗ

コンプレックス板でやれよゴミどもｗｗｗ

女子小学生、女子中学生、女子高生、女子大生、OL、主婦、これらの一般女性
等はもこみち、阿部晃、中村トオルらを見て180cｍ以上あるので「大きい」
と思い170位は「普通」とみて160位は「小さい、小柄」とみる。

つまり160数センチのトップビルダーは「小さい、小柄」に見えるのです。

要約すると「気持ち悪くて小さい、小柄」酷い時は「チビでキモい」と
言うでしょう・・・

特に最近の若い女子高生、女子大生、OLは時として残酷な表現を使います。

彼女等の多くは気持ち悪いオイルまみれの色黒い異常に筋発達したチビの
男には興味を示しません。多くはジャーニーズ系の美青年タイプが好みです。


要するに多くの女性から見れば小柄で気持ち悪いビルダーは男としてみてくれません。

女性はチビビルダーを恋人、結婚の対象としてみていないと言う事は断言できます。

つまり「奇怪な生き物」としてみているのです。

苦労して作り上げた肉体が女性達から見ればこのように評価されるのです。

何とも悲しい事実です。せめて170以上の背があれば・・・しかし、170以上あっても

ビルダーは「キモい」の一言で片付けられるでしょう。180以上あってもです。

そんな中で160数センチでビルダーをやってるとなると救いようがありません。

女子からみればお笑いの対象です。そんな人はビルダーを辞め美容整形し体重を平均体重に

戻しましょう。そうすれば女性も振り向いてくれる事でしょう。ジャーニーズ系は170以下でも

女性にモテます。先ずは一銭にもならないビルダーを辞め美容整形です。

そうすれば幸せな未来が訪れるのです・・・

美容外科医院長からのアドバイス・・・

此処では私の言う事を聞いた体験者達を紹介しましょう・・

Aさん「先生！ありがとうございます！先生の言うとおりにして一銭にもならない
ビルダーを辞め平均体重に戻し、美しくなる為に美容整形しました。160位の俺でも
美しい妻をめとる事が出来ました。来年には子供も生まれます。社内では
ＯＬ達にもモテモテになりました！毎晩、デートに誘われるのを断るのも大変です！
これも先生のアドバイスを素直に聞いたお陰です！精神的にもハッピーになったお陰か
仕事にも精が出て係長にまで昇進し社内での僕の評判も上がり本当にラッキーですよ！
先生！本当にありがとうございます！」

これは本の一例です。其のほかにも多数のお礼の手紙が来ました。

本当に医者冥利に尽きますよ・・・嬉しい限りですよ・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50

此処に来て目を醒ませ！

物理男爵も阿修羅も先生によって治療されたそうだ！

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>1のコンテストを初めて観戦した人が

家に帰り、家族に「何処行っていたんだ？」

「ボディビル大会見てきた」と言い、家族は「へ〜チャンピオンはアーノルドの

洋に180ｃｍ以上あって大柄な人だったんだろうな・・・ターミネーターみたかったろ？」

子は「これ、大会のパンフット・・選手たちの身長と体重が載ってるよ・・・」

親は「んん・・どれどれ・・」

数分間の沈黙が続き青ざめた父親、母親は「160数センチの人がチャンプ？殆ど170以下じゃないか？」

「今では女性でも170以上の人はたまにいるくらいだぞ？！160数センチは小学生にでもいるぞ！」

「おまえ、だまされたんだ！金返してもらって来い！親不孝者！何の為に5000円の小遣い毎月

やってるんだ！今月の子使い、こんなクダらないモノの為に一度になくしてしまったではないか？」

「映画でも見たほうが増しだろ馬鹿！来月からはそんなものに興味を示したら一銭もやらんからな！」

「そんな大会の入場料が5千円？！ッたくバカバカしい！！しかも、上位の連中は賞金も無しというし・・」

「お前がそんなスポーツやったら勘当モノだぞ！Ｍ北村君のように東大に行きなさい！

それとも東京医科歯科大にでも行きなさい！何の為に進学校いってるんだ！

将来、裕福になり綺麗な嫁さん貰うのが親を喜ばせる息子の義務ってもんだ！


ボディビル！？ふざけんな！親をバカにするのもいい加減にしなさい！

そんなモンで飯はくえないし、金にもならないしプロになってもクスリまみれで

短命だ！バカモン！」

母「お父さんの言うとおりよ！バカ！こんなチビスポーツ！一生日陰よ！」


僕「親に言われなくても大会見終わった直後にもう、悟りましたよ・・」

「僕は絶対にこんなスポーツしません。なにせ貧乏一直線ですから・・・

父さん、母さん、安心してください・・・」

以上が僕が大会を観戦し終わり、帰路に着き家庭内で両親に告白した事です・・・

物理男爵逃げまくり？？

其のうちまたくるさ・・・・

治療不能と判断された男だから。


私を論破してみなさい！はははは！

もうこればっか・・・聞き飽きた。「チビではない！でかいのだ！」

このことをカレは証明したいらしい。泣かせる男、それが奴さ・・・

「泣かないで」ｂｙ舘ひろし

ID:M/ox0aR+はビルダーに恨みでもあるのか？ただの暇人か

…何こんな議論してんの？
一般人から見れば背が高いことをデカイって言うよ。
ウェイト板なら筋肉のことだし。
もうこれでよくないか？
いくら議論してもこれが事実だしさ。
物理男爵うざすぎ。ほんと消えろ

論破、論破！
私を論破してみなさい！ははははは！

ってか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガタイがいいのは認めるが、『デカイ』というのはちと違う使い方だと思う。
『太い』が正しい日本語用法。

縦は「長い」で横は「太い」

両方を兼ね備えたマッチョだけが「デカイ」

チビは所詮チビ

コロコロチビルダー乙！

>>10
ただの知的障害者でしょ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1143433984/971-975

糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　 ￣/ /) )　｜ | ｜
　 〈＿)＼)　(__(＿)

立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　 ￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /‖ /｜ヽ
(/　 　ノ 川　｜ ヽ
(Ｏ　ノ　彡 　｜
/　/ 〉
＼_)_)

チビはがんばってもやっぱチビ

デカイとは長身の重量級のみ。
背が高くてもヒョロヒョロなら細身長身。
ゴツクてもチビなら太身短身。

別に何でもいんじゃない。
デカイも小さいも人それぞれ見え方が違う訳だし、まあ
なんでもいいや！因みにオイラは中くらい。

見た目が大事。やっぱチビは体積に関わらずでかく見えにくいよ
三土手ぐらいまで行くと町で見かけてでけ〜って思うかもしれんが

三土手は小柄だったよ。
ベンチ300kg以上挙げるから雲をつくような大男だと思っていたが。
ガタイはいいけれどね。
あれだけ小さいのに140kgもあるのもまた凄いけどね。

チビはいくら筋肉つけてもチビ
だからチビデブって言われる

リアルではそんなこと言われんよｗ
そう思われることはあっても。

徴収凝り気はチビデブだろ
体積がいくらあっても身長がちっさければ所詮チビ
本物の徴収利器はでかいけどな

>>26
お前チビだろ

「ボディビル大会」を名前を変えて「小柄男筋肉大会」
にすれば分かりやすい。

「ミゼット・マッスル大会」「ミニミニ・マッスル大会」とかでも
いいと思うぜ・・

そうすれば始めていく観客も「騙された！」とは思わない。

「低身長男筋肉大会」でもいいと思うぜ。
何事も正直に表現した方がいいぜ。

身長コンプレックスｖｓ肉体コンプレックス

物理男爵＝チビデブ

リープリやショーン・レイはどうなる？

リープリがクソをする時「うリ〜ッ！プリプリ・・」
ショーンが小便をする時は「ショ〜・・」

マ、色々なスポーツあるが

野球、サッカー、相撲、いずれもプロで大枚を稼ぐ。
しかし、ボディビルだけがチビがチャンプになりやすい。
野球、サッカー、相撲でベテラン、上位陣で160数センチの選手いるか？
聞いたことないぜ・・・・

低身長で特殊な体の連中が常に万年チャンプになりやすい大会。

ＴＶのバラエティ番組で「さあ！ボディビル一位の人のご紹介です！どうぞ！」
の時はだしでパンツ一丁で登場するからチビが余計チビに見えざるをえない。

他のゲストは女性はヒールを履き男性は皆平均ぐらいの身長で靴を履いているから
やたらビルダーがチビに見える。

チビルダー

>>34
野球と相撲は少ないけど
サッカーなら有名選手は沢山いるよ。

女子高生の下校時、
160ｃｍくらいの上位ボディビルダーが道端でイキナリ、ポージング
始めれば女子高生達は馬鹿にして笑い始めるだろう・・・・


年一回のボディビル大会では羨望の眼差しでマニア・ファンから見つめられ
「デカイ！最高！」と賞賛の声が掛けられるのに・・・

一歩、世間に自慢の肉体披露すれば女子高生から笑われキモがられるとは・・・

現実とは・・・・トホホホホ・・

36は小さい男らしいな・・・

読心術なり〜ｗｗ

>>37
経験者？

>>36
>>34は一生懸命長文を考えたんだからミスはスルーしてあげるべきだった。
また顔を真っ赤にして書き込みさせてしまったじゃないか。

文章を見れば知識無しで知能指数が低いのが良く分かるだろ
可愛そうだからスルー位してやれよ

そういう君は東大出か？！
大したもんだぜ・・・

>>42
意外と君ってビルダーだったりして。

>>34
野球と相撲は少ないけど
サッカーなら有名選手は沢山いるよ。


しかし、今年のワールドカップの日本人選手のプロフールを見ても
皆、最低でも175ｃｍ以上の選手ばかりだったぜ。

ＴＶで活躍するサッカー選手は160数センチの奴は見かけません。
いたとしてもたまに目にするだけです。

ボディビルだけです、何年も１６０ｃｍ位の人がチヤンプになる続けるなんて・・
協会も世間にでかくて大きいチャンプですと紹介できますか？
世間の人は「デカイ？！大きい？！何処が？！１６０ｃｍ位でデカイ？！大きい？！
なんやねんな？！」と感じるかもしれません。

>>44
今年のｗ杯日本代表そう小柄はいないね。
小柄で痩身なら大きい選手に吹っ飛ばされるから。
でも世界を見れば、たとえば最近ならアルゼンチン代表が小柄でうまい選手が多いよ。ブラジルも小柄多い。

>>44
君は多分、背が高いんだろうね？そこで質問
背の高い人ってみんな君みたいに頭が悪いの？背が高くて栄養が
頭まで届かないとか。

でも、それでも１６０ｃｍ代後半の選手だろ。167,168,169ｃｍとかだろ。
１６０センチ前半の１６１とか１６４ｃｍの奴いるか？

いや、前半もいるよ
さすがに160cmそこそこってのは少ないけど。
昔いたロマーリオという選手は163cmぐらいしかない。

ロベルト・カルロスも
１６０代前半くらいだったな。

プロフィールを見ないで選手を写真でみると「デカイ、大きい」と感じるが
いざ、プロフィールを見ると「女性か小学校高学年の身長と変わらないのか・・」
と感じ、そのギャップに驚くのは事実。別にその選手の悪口を言ってるのではない。
感じたまでを言っているのです。
僕はプロレスラーの大きさやアーノルド、ゼーン、フェリグノを見て大きい
と思っていましたから・・・

小柄に見えるロナウジーニョでも178センチあるよ。超一流で160センチ台は希有でしょ。

考えても見てください・・・
１８０ｃｍを裕に超えた大男がアーノルド、フェリグノ、リー・ヘイニー
のような肉体をもっていたら世間の人はビックリします。デカイ！大きい
と言うでしょう。ドリアン、ジェイ、でさえ175あるから凄く見える。
普段からプロレス、格闘技を見慣れた一般大衆が１６０数センチのビルダー
を見たら、流石に小柄、小さい・・・と感じるでしょう。
長年の小沼175ｃｍ時代を見慣れていた私にとって１６０ｃｍ前半のチャンプは
大きいと感じないのです。

と言うか・・
小沼は小柄が重宝されるビルダー界にとっての異端児だったのですか？

例外的な存在の１７５ｃｍビルダーか？

ロナウジーニョ、178cmもないと思うよ。
ラウルも公式は180cmだけど、実際は176cm程度かと。

だからチビは筋肉太くてもチビ

以上

俺は思うが・・・
野球、相撲、プロレス、サッカーは
ボディビルみたいに
１６０位の小柄な人も横に大きく体重がありさえすれば体格制限とか
なくして、色んな背の高さの奴を採用すれば面白くなると思うし、身長が
低いから野球、相撲で活躍出来ないから、ドラフトや新弟子検査で落とすとか
戦力外通告とかするのは良くないとおもうな・・・
色んな奴が出るから其のスポーツに夢や希望を与える・・・
確かに背が小さいからと言って其のスポーツで採用させないように
規定を設けるのは良くないし面白くない。背が小さい＝体が小さいと一般の
スポーツ選手を採用する人は思っているんじゃないか？
だったら横に大きくして筋力を増して其のスポーツパフォーマンスさえ高くさえすれば
どんな身長の奴でさえ色んなスポーツで活躍できる可能性がある。
ボディビル以外のスポーツ業界は身長で差別しすぎだ。ボディビルだけは分け隔てのない
身長の中で戦う事ができる。正に夢のスポーツだぜ。

155ｃｍ、85ｋｇの松井、メジャーリーグで大活躍！

曙、155ｃｍ、220ｋｇ横綱！

アントニオ猪木、155ｃｍ、105ｋｇ、ＩＷＧＰチャンピオン！
ジャイアント馬場155ｃｍ、125ｋｇ、プロレスチャンプ！

イチロー、155ｃｍ、80ｋｇ、大リーガーで活躍する！

ジョーダン選手、155ｃｍでバスケットボール界のスーパースター！


なんと素晴らしいことでしょう・・・ファンタスティック！

ロナウジーニョ178って書いてあったよ。最低でも175はあると思う。

ボディビルってスポーツだっけ？

美術？

何に分類するのかな。スポーツではないと思う。

じゃなんでスポーツだとかアスリートだの言われるんだろう？
トレーニングはスポーツの分類に属してもいいけど、ボディビルのあれは
どう見ても何だ？ショーか？美術展か？

どうして何時までもオリンピック種目に採用されないのでしょう？
採用されたら居間のプロビルダーはどうなるでしょう？
有名になるのはプロビルダーよりオリンピックビルダーですからね・・
ナチュラルで尊敬され大金も入る。

オリンピック化は日本人ビルダーにとっての夢！今まで日陰にいたんですから
厳正なドーピングチェックの中で公平に戦えて勝つチャンスも日本人にある。
谷野、小沼、田代、ゴウドの活躍の場！勝機！

>>56
大昔の話だが、
プロ野球に１５０ｃｍ台のピッチャーがいた
ってテレビでいってた。

>>59
芸術。
スポーツのオリンピックより
芸術のオリンピックといわれている大会のほうが採用される可能性はあるな。

ジャンル。お笑い？

美術だったら、文化部にボディビルが入るな。
来月の月ボは高校ボディビル大会を特集するそうだ。
いっそのこと、小学校、中学校からでも野球、サッカー、バレーみたいに
ボディビルを小さい時からやらせればいいのに。
疑問だ。親が反対するのかな？怪我人続出して親はボディビルやらせないかも。
ボディビル部にいる奴はチビでも凄い筋肉してるから苛めに遭わないだろうな・・
戦わずともビビラセル。チビでも筋肉凄いから勝てないと敵に感じさせる。
最終的に素人喧嘩ではパワーだからな。

小学生で２００ｋｇのベンチ、スクワット、デッド出来れば
いじめに遭わないし。
中学生で150ｃｍでもベンチ、スクワット、デッド200ｋｇ出来れば
数人のいじめっ子虫けらのように蹴散らせるかも・・
最終的に素人喧嘩ではパワーが物言いますからね。

君たちは小学校、中学校の時にボディビル部があったら
入りましたか？
俺は迷わず入ったと思うな。高校、大学にも存在しなかったな、おれん所には

月ボでボディビル大会の存在を知り其のスポーツとの接点を知った。新聞、ＴＶにも
出ないから月ボしか知る術がなかった。

中学生ぐらいでベンチ100kgも挙げたら
イジメはおろか、力じゃ同級生じゃかなわんだろうね。
逆にイジメる側に回っているかも。

背が一番小さくてもベンチ、デッド、スクワットで１００ｋｇ上げること出来たら
番長ビビルだろうな。たまに中三で180ｃｍの奴いるけど、あれは間違いなくガリだからな。
相撲体型のデブは中三でも脂肪でぶで力ないからな。
素人喧嘩は腕力で決まるから。

何で小学校の時はボディビルやろうとしなかったのだろう？
あんなに充実感あるスポーツなのに・・・
何で目覚めなかったのだろう？
それも、そうさ・・・
周りは皆、野球、サッカー、水泳ばっかリでしたから・・・・
ボディビルのボの字も知りませんでしたよ。無理もありません。新聞、ＴＶ
家庭内での話題に上がることもありませんでしたから・・・
その存在さえ知りませんでした・・・正に無名、日陰・・・

だってボディビルそのものはスポーツじゃないから。
重量競うわけじゃないから筋力のための神経系が発達してなくて本当の見掛け倒しの筋量さえあればとりあえずOK。

1の感覚の話だが、
俺は高2で171cm・96キロ体脂肪率30越えのピザだが。
どう見ても太いを適用するのが普通だろうが、
周りからはデカイデカイ言われる。
太いというのはマイナスイメージだからあまり使わない。
仮に本当に太ってても。
俺と同じ位の身長体重で体脂肪率低い人は、一般的な感覚でも
それこそデカイって言われるんじゃないかな〜。
女から見たら自分より確実に大きいわけだし。

>>73
関東にお住まい？
関西ならストレートにニックネームがブタとかクソデブになるが。
ラードくんってのもいいかも♪

>>74
大阪住みですよ。
太ってんの見りゃわかんのに、あえてそれを指摘する奴はいない。

じゃあ単に興味ないんだろうね。w

73は171ｃｍあってよかった。
160ｃｍくらいで96ｋｇだったら悲惨だったね。

>>73
ﾋﾟｻﾞでも食ってろﾃﾞﾌﾞ

73は悪い太り方してしまったな。
ガンガントレして、プロティン、アミノ酸、マルチビタミン、ＢＣＡＡ
等を採ればよかったのに・・・
無駄な太り方してしまったな・・・
下田選手は171ｃｍでオフ103ｋｇでオン85ｋｇだぜ。
カレを見習え。ホームジムでも作ってトレしろ。

背が高いだけの人も長い・高いとは言わずデカイと言う。
背が低くて横に大きい人も太いよりデカイと言う。特に筋肉が発達してる場合
分かりましたか?
デカイ・大きいは普通体積を言います。

身長もバルクも、どちらもデカさの要素です

一般人の言う「デカイ」と
ビルダーの言う「デカイ」とでは意味がちょっと違う。
まず、そこから理解して行こう。

太ってても骨格がしっかりしてるんだろ。太ったそんな感じのデカい人は多いよ

オリバみたいな体は可能ですか

180、１００K
１６０、１００Ｋ
どちらもでかいです。

【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

「参考エピソード」（体の大きさは体重≒体積で決まる）

８０年代後半〜９０年代初頭か井筒部屋にビクターリチャーズと言う
ビルダーが訪問した際、寺尾関があまりの体の大きさに「でけ〜」と
叫んだ事が記録にあります。またその体の大きさ凄さ威圧感に
圧倒された記述もあり、ちゃんこでもてなした際、寺尾関が自分の貧相な肉体と比較されるのが
恥かしいと言う事であわててシャツを着たなどのエピソードもあります。
ちなみに寺尾関は１８６ｃｍ１１０ｋｇ、
ビクターリチャーズは１７５ｃｍ１２５ｋｇで上腕屈曲囲い５５ｃｍ程度。
普段１３０〜１６０ｋｇ程度の力士達を見慣れている力士ですらこう感じるのです。
一般人の感覚も基本的には同じなのですよ。

「体の大きさは体重≒体積で決まる」と言う社会でみる例。

体の大きさの指標は体積≒体重である事は物理的にも
視覚的感覚的にも上記で説明したとおりであり、
人間はこの体の大きさ（体重）がより大きい者に対し本能的に脅威を感じる
事は他の動物と何ら変わりは無いのであります。
ヤクザやギャングなどの世界でもただの肥満体であっても体重のある人間が
威圧感や威嚇などにおいてよりハッタリが効いている事を見る事は少なくない。
チンピラがダブダブの服を好み肩をゆすって蟹股で歩くのもより体積を大きく見せようと言う
演出なのです。
ビルダーが肩をいからせ上背部を広げて歩く姿はまさに
体を大きく見せている演出なのです。

参考までに、人間や他の多くの動物は体だけでなく頭部が大きいほど
威圧感や威嚇効果が高いと言われております。
人間でもボスタイプの高テス男の多くがデカ頭の傾向が高いのです。

武板でアノミー君のスレを見ていたらこんなものが。

「男性は身長約１メートル７０、体重約９０キロの巨漢で、
実は警視庁綾瀬署の警部補（５８）。柔道の有段者で
「地域課総務係で、管理や事務などを行う。柔道は強いですよ」（綾瀬署）
と評判だったが、私服で帰宅途中だったため、佐々木容疑者が知る由もなかった。」

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200610/sha2006101203.html

日本人成人男子では１７０ｃｍで９０ｋｇ程度で巨漢と言うのが一般的な感覚の
ようですな。ただ細く（クソガリが褒め称えるアンガールズに代表されるような）
軽量な者には巨漢（デカイ）と言う表現はつかわなく長身と表現されるのが
一般的な感覚なのでしょう。

やはり私の言う物理的客観的観測からの大きさの指標＝体積（≒体重）
と言うものに一般の「感覚」も適合するようですな。

170cmで巨漢なんていかにも日本的だな。
アメリカだと背がないとそもそもデカイなんて表現は使わんし。
体積以外に体表面積が大きなウエイトを占めるんだよ、体の大きさというものは。

物理的な大きさは三次元的な空間の大きさそのものである
体積であると言う事。
どう見えるかなどは所詮各々の主観に過ぎないと言うことなのであります。
これに一般性をもたせたければ厳密な科学的検証に基づく
統計などとられてここに提示されなければ話にすらならないと言う事であります。
また体表面積は二次元の大きさにすぎません。これは横断面積と同じ単位なのです。
つまり所詮各々が「どう見えるか」などを議論しても始まらんと言う事であります。
物体の大きさは体積でありこれは各々の主観にかかわらず「計測」で
現実に存在するものなのです。

米国人でもヘビーウエイトな人間に対しそのままヘビーとかビッグであると表現
します。これは大きさ（体積）そのものに標準を当てた表現でありまして、
体型（形状）や体組成（体質）に標準を当てればファト（肥満）やマスキュラー（筋肉質）
などと表現します。また長身なものに対してはトールと表現し、
その反対はショートであります。
ビッグやスモールと言うのはあくまで全体的な大きさ（体積）を指しているのです。

どうですかな？ご理解いただけましたかな？
これを論理的に覆す事はできないでしょう。ははは。

まあアンガールズやもこみちを見てデカイという奴はいないな…
｢長い｣とは思うが

背が低くても体重があれば大きいと言っても違和感無いとは思う。
ただここで言われるのは例えば
160cm80キロの人間と180cm60キロの人間。
どちらが大きいか?と聞かれた場合、
大概の人は返答に困るはず。
物理君だけは160cmの人!!と即答するだろうが、
普通の人はそうではないんだよ。
160cm80キロの人を小さいと言う人はいないだろうけど、
チビと言う人はいる。
180cm60キロを小さいと言う人はいないだろうけど、
ガリという人はいる。
どちらもごく普通の日本人からしたら大きい(一部の人からはどちらも小さい)ことには変わりないが、
二つを比較した時に、
20キロという決定的な質量差をもってしても、
やはりどちらが大きいとは言い切れないのが現実であります。
160cm80キロと180cm80キロなら殆どの人が180cmの方が大きいと答えるでしょう。
同じ大きさと答えるのは物理君だけ

まあ上で書いたことはあくまで見掛け上の感覚的なことなので、
"物理的"には160cm80キロと180cm80キロは
どちらも大きさが同じであると答えるのが正しいのでしょう。
物理的に答えるのは、これもまた物理君だけですが。

>>95
物体の全体的な大きさを客観的に見た場合これは物理的計測可能な体積（≒体重）での
判断になります。これはどちらが大きく見えようが対象物が個人一人一人に
どのように写ろうが変わる事のなり現実の物体の大きさと言うものだからです。
あなたがおっしゃっているのはどのような形状が個人各々に
どう写るかと言う各々の主観でしかなくそれを現実の大きさ云々と
同軸で論じるのはナンセンスであると何度も申しあげているのであります。
それはおいておいてこれら「主観」を一般論で語りたいのならば
あなたの言う普通の日本人が何を指すのか分かりませんが、
どう見えるかと言う「感覚」を科学的検証し統計でもとられない限り
ここでいくらあなたが「日本人の感覚は身長一元論なんだ。」と唱えられても
意味を成さないと言う事です。あなたの主観での感情論、遠吠えにしかなりますまい。

あっ、ごめん。よく読んだら
俺が書いたこと>>87で先に否定されてました・・・。
アンケートでも取ってこいってかw

>>96
よろしいかな？あなたの論を逆の立場から同じレベルで
論じるとすれば、
「１８０ｃｍ８０ｋｇと１６０ｃｍ８０ｋｇは
１６０ｃｍの方が大きく見える。なぜなら太くてゴツイからヒョロ長い
のよりも迫力も重量感もあって全体としても大きく見える。日本人
ならみんなそう思う。同じ体積でも低くても太い方が大きいと思う。
これ常識ですよ。」
こう論じられて納得されますかな？どう見えるから各々の主観であり
個人の感覚がどうであろうとそれを否定する事は出来まい。しかし、
これに少なくとも一般性をもたせたいのならばその「感覚」に
客観的科学的検証を伴う統計でも提示して見ろと言う事になりましょう。
どうです？ご理解いただけましたかな？

んで160.80のほうがか180.80よりでかく見えるって？物理男爵さん、それは違和感ありすぎでは？

>客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
>ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
>科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

俺には一般人の「感覚」というものを立証することは出来ないから、
論理的には負けを認めるが、
でも少なくとも俺はあなたの価値観が特殊であると信じているよ。
まあ論破されないようにせいぜい頑張ってw

>>101
ぷぷｗ
論破されてやんのｗ

>>100
どう見えるかなど現実に対象物二者を見て見なければどのような
感覚になるかは分かりませんな。上記例はあくまで例えであり、
身長一元論者と同じレベルで論じればそうなると言う例であります。
あなたの主観がどうかは分かりませんし、どうでもよい事なのですが、
その違和感があると言う感想もまた思い込みかもしれませんよ。
現実に対象物を見て見なければどう感じるかは分かりますまい。

>>101
ご理解いただけたのなら結構。あなたのように素直に論の本質を認めていた
だける方ばかりなら何も何度も同じ事は論じませんがね。ははは。

101
あなたの感覚はいたって正常です。

参考までに、
米国の映画やドラマなどでもよく体重何ｋｇの大男ですとか何ｋｇの巨漢など
と表現される事が非常に多い。詳しく言う場合は身長体重双方を言う場合もあるが、
たいていが体重だけで表す事が多いようです。
これはやはり身長だけですとその体全体の大きさである体積が分かりにくい
と言う事、体重ならばその大きさ（体積）そのものがずばり
それだけで分かるという事からなのでしょう。
日本でも記事などでも「体重何ｋｇの巨漢が大暴れ」などと表現することも多く、
身長を言う場合は体重をも言う場合がほとんどのようです。

また私はここでは三次元的空間の大きさを体積であると論じていますが。
それはあくまで物体の全体的空間的大きさそのものを指す意味であり、
物理的な物体の大きさそのものとはといわれればずばり質量である
と答えるしかないでしょう。質量とは静止慣性の大きさそのものであり、
質量＝密度Ｘ体積であり、物理的な運動量、運動エネルギーの一辺を担うものである
と言う事。

またチビ理か

論理的反論ができないとまた低レベルの個人攻撃ですかな？ははは。
仕方ありませんな。

物理男爵＝怪物理男爵？

米国の映画の大男は体重何キロの前に身長が2m近くあることが多いから。
ロッキー4の敵役のドラゴなんて身長2mだし。（正確には199cmらしいが）
アーノルドと競演のデービットなんて体重はほとんど変わらないそうだ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Danny_DeVito
http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D111651819.html
むしろデービットのほうが重いくらいで。
それでも大きくて頭脳明晰の立派な弟と小柄な男という設定。
感動が集まった。

007に出ていたリチャード・キールもその背丈に皆注目した。（218cm）
手が『デカイ』
足が『デカイ』
背が『デカイ』という具合に。

ついでに180cm程度で大男役で出ることなど米国ではありえないよ。
まして160cmで大男役なんてチャンチャラおかしい。

後ろを振り向くと大男にぶつかり頭を上げるというシーンがあるけれど。
頭ひとつからだの大きさが違うという描写。

また豚か

>>109
私の論じている事をきちんと読まれたし。
私の論は物体の全体的な大きさは客観的物理的に三次元的空間の大きさである
「体積」であると言う事。そしてこれは各々の主観にかかわらず客観的に
計測可能な現実の大きさそのものであるという事。
あなたの論は所詮あなた個人の「感覚」と言う主観の領域から出ない
ものにすぎず、皆がそう思うまた日本だろうが米国だろうが
大多数の個体がそういう感覚を持っているという事
つまりすくなくとも「主観」を一般化されたいのなら
それなりの科学的検証に基づく統計でもおとりになり
ここに提示されたし。でなければただのあなた個人の主観を
吼えているに過ぎないと言う事であります。何度同じ事を言わせるのか？
どう見えるかなど所詮主観に過ぎないと言う事。

また参考までに
米国では日本と比しフィジークに非常にうるさいと言うことでしょう。
つまりマスキュラーかファトかと言う体組成や体型にうるさい国民性と言えよう。
マスキュラーかファトかに関わらず体重が大きい者に対し大きいと言う表現
を使うまたはそのようなニュアンスで語る事は洋の東西を問わず
同じ感がある。フィジークとは肉体と言う意味と物理と言う意味があるのです。
肉体とはまさに物理的なハードそのものの事なのであります。

>>105
非常に多いという主観的感覚で述べられても困る。
さっきみたスーパーマンリターンズでは、
１９３ｃｍの１００ｋｇと言われていた。

>>109
主観をとやかく言ってもしょうがありませんが、
まあそれはおいておいてもそこに出された例は
体重が非常に大きいと言う事が共通しておりますな。
ラングレンとスタローンは身長差だけでなく体重比も大きく違う。
またリチャードキールもかなりの体重があると予想される。
ただのヒョウロヒョロノッポには巨大であるとかジャイアントと
言われるわけではないと思われますな。身長一元論よりも
体積論が妥当だと思われます。まあこれは所詮主観論なので
統計でもとられない以上論は進みませんがね。

>>114
ですから参考までにと申しておるのです。
所詮どちらが大きく「見える」などは各々の主観に過ぎんと言う事。
体積そのものは現実の大きさそのものであり（客観）誰が計っても同じ結果にしか
ならないのであります。

物理的客観論一元主義だとこれらはみんな同じ「大きさ」になる。

１９３ｃｍ　１００キロ
１９２ｃｍ　１００キロ
１９１ｃｍ　１００キロ
１９０ｃｍ　１００キロ
１８９ｃｍ　１００キロ
１８８ｃｍ　１００キロ
１８７ｃｍ　１００キロ
１８６ｃｍ　１００キロ
１８５ｃｍ　１００キロ
１８４ｃｍ　１００キロ
１８３ｃｍ　１００キロ
１８２ｃｍ　１００キロ
１８１ｃｍ　１００キロ
１８０ｃｍ　１００キロ
１７９ｃｍ　１００キロ
１７８ｃｍ　１００キロ
１７７ｃｍ　１００キロ
１７６ｃｍ　１００キロ
１７５ｃｍ　１００キロ
１７４ｃｍ　１００キロ
１７３ｃｍ　１００キロ
１７２ｃｍ　１００キロ
１７１ｃｍ　１００キロ
１６９ｃｍ　１００キロ
１６８ｃｍ　１００キロ
１６７ｃｍ　１００キロ
１６６ｃｍ　１００キロ
１６５ｃｍ　１００キロ
１６４ｃｍ　１００キロ
１６３ｃｍ　１００キロ
１６２ｃｍ　１００キロ
１６１ｃｍ　１００キロ
１６０ｃｍ　１００キロ
１５９ｃｍ　１００キロ
１５８ｃｍ　１００キロ
１５７ｃｍ　１００キロ

>>116
>>117に掲げたものをすべて同じ「大きさ」であると扱わざるを
得ないことに体重一元論の大きな限界があるんじゃないか。

>>117
体組成などが同じで比重が同じ場合
客観的に測定すれば体積＝体重になりますので
体積が同じ以上同じ大きさと言う事になります。
身長と言う一次元的一方向の距離の長さの差異からくる
体型の差異があるだけでこれは大きさではなく形状の差異と言う事になる。
物事を論理的に考えると言うことはそういう事なのです。

人間も所詮物体に過ぎんのです。
１００Ｌの円柱形と１００Ｌの球体、１００Ｌの直方体の
体積はそれぞれ同じであり同じ大きさなのです。
形状の差異があるにすぎん。

>>119
体組成が同じで比重が同じ場合とあるけれども、
そこを等しいと仮定してよいものか。
逆に言えば、体組成の違いを無視しうるほど小さいと
仮定して問題ないというデータがあるのか。
無理があるでしょ。
>>117に掲げた各身長体重は体組成と比重に大きな違いが
あるんじゃないの。とすれば、体積が同じとき、同じ大きさだ
と言い張るのは危ないと思うんですよ。この点について
どのように主張するのか教えてほしい。

121
まったく同感

>>121
まず体組成が違う場合でも通常の範囲ですと最大で比重が１．２倍程度の
開きがあるようですが、これは同体重で１．２倍の体積比となる。
これを大きいとみるか小さいと見るかが本質ではなく
体積が同じ密度の場合質量に比例すると言う性質から体重での判断と言う
事にしているわけです。厳密に言えば体積となりますが、
少なくとも身長や胸囲などの距離や断面積などの面積よりも質量での判断が
妥当であると言う話です。

後段部分ですが、身長と体重だけのデータでは体組成の差異は分かりませんよ。
体組成の指標である体脂肪率でもなければ身長と言う一方向の距離と
体重と言う質量の指標だけでは判断できませんな。ですから同じ条件と
仮定しての話をするのが妥当でありましょう。
そこまで求めるならば体組成として厳密に提示されなければなりますまい。

体脂肪率の非常に高い人間と非常に低い筋肉質な人間の場合
同体重（身体質量）ならば体積は前者が大きくなる。
身長云々の話ではないのです。

そんな人要らない

>>１23
１．２倍の違いがあるにもかかわらず
「同じ密度の場合」と言ってしまうのはものすごい勢いで乱暴でしょ。
厳密に言えば体積とご自分でおっしゃるにもかかわらず、
１．２倍の格差がある比重の違いを捨象して、体重に一元的に
議論を還元するのはどうしてもあぶないし大きな瑕疵がある。

後段に書かれている同じ条件と仮定してとやっているのも
やっぱりあぶない。あなたの議論はどこまでいっても、体重還元論なんであって、
１８０ｃｍ　１００きろ　比重ｘ
１８０ｃｍ　100�`　比重１．２ｘ
を同じものとして扱っており、厳密さに欠けてしまう。

>>126
要は相対的なものなのです。
私の論は体積≒体重としておりますが、
これは身長一元論や断面積での判断と比し体積に
作用する要素が質量の方が直接的であり大きいという事であります。
同体重（身体質量）ならば比重によって体積が変わると言う事は
当たり前の話であり、そこは本論の論点ではない。
あくまでも身長一元論や他の要素（断面積）での判断よりも
体重が妥当であると言う話です。
厳密に解するために上記でもニアイコールの符号をつけておりますでしょう。

>>127
イコールではなく、二アリーイコールの符号がついている時点で
厳密とは言えない。厳密とは等号を用いることができることをさします。
「比重によって体積が変わるという事は当たり前の話」であるにもかかわらず、
その当たり前の話を捨象するのは厳密とは言えますまい。
大きさとは体重÷比重で計測されるべきものです。

>>128
何度も論じておりますように論は相対的なものであり
比重までもがその身体データとして提示されれば
論点がそこに移りますが、あくまでも
体積に直接関係するのは上記で出てきた身長でも断面積（太さ）でも
なく質量と言う話であります。
同質量ならば筋肉質よりも脂肪質の方が体が大きい（体積）
と言う趣旨の話ならば論点はそこになるでしょう。
論点がづれていると言うことになりますな。

物理男爵＝禿チビデブ？

物理の言いたい事はチビでも体積さえあれば小さいとは言わないと。
となるとチビが鍛えて体重つけば｢チビ｣を脱却するのだと
言いたいんだな

>>131
あなたの言うチビが何を指すのか分かりませんが、
私の論じている事は人体も物体である以上
その大きさとは体積であると言う単純な事なのです。
どのように見えるかなどの各々の感覚は各々の主観にすぎず
これを一般化することは非常に困難であると言う話です。

またこれは論とは関係のない話ですが体重を増やすと
一概に言われるが、これも才能や素質に深く関わる事なのです。
誰でも同じように鍛え食べば同じように筋肥大したり
体重が増加するわけではない。体質的な素質に大きく作用される
ものであると言う事を理解されたし。
平たく言えば貧弱低テス体質はどんなに鍛えてもたかがしれているし、
優秀な骨太バルキーな高テス体質ならばたいした努力を要さずとも
大きい場合が多いと言う事でしょう。

男爵の真似
（　ﾟ∀ﾟ)＜ははははは

百科事典見てみれば？
体の大きさは身長で区分してあるから。
2m以上は巨大だとさ。

　

物理男爵＝禿チビ

物理君は完全にサプリメーカーに洗脳されているよ。
ボディビル用語の『デカイ』なんて言葉はサプリメーカーの底辺市場拡大のマジックワードのようなもんだし。
あんま身長にあわない肉つけようとするとマジでトップビルダーみたいに内臓肥大するよ。
もともと内臓が小さいのに体重増やすって事は相当な負担なんだよ。

>>137
まったく論点がずれておりますよ。
物体の大きさが体積であると言う話をしているのであって
ボディビル云々やましてやサプリメント云々などまったく
関係のない話であります。上記レスをごらんになられておられんのかね？

【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

もうあきたよ物理君。ウンザリ。

たまには物理のトレ話が聞きたいよ

ははは、飽きるも何も厳然たる事実や物事の本質を無知蒙昧なる若年層諸君に対し
粛々と論じておるだけなのであります。

ここまで言っといて物理君本人は目茶苦茶ガリガリだったら神だな

俺高卒だから難しい理屈は分からないけど物理君がキモいチビデブで格闘技経験も無いのだけは分かった。

私個人がどのような体型であろうがまたどのような経歴や性格であろうが
論の本質とは何の関係もございません。ははは。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50

此処で怪物理男爵が馬鹿にされ話題になってるぞ。

物理も昔はスペックとか言ってたんだよな。
169cmで120�sだっけ？
散々デブって馬鹿にされたから
言わなくなったんだよな

物理男爵って物理掲示板にでも
いけよ！
自分のコンプレックスを此処で撒き散らすな！
恥さらし！

コンプレックスを撒き散らしておられるのはどちらかな？ははは。
私は無知蒙昧なる若年層諸君に事の本質を粛々と論じておるだけなのです。
論の本質で論理的に勝てないからと言って根拠無き誹謗中傷の類しか
出来ん行為は見苦しいですぞ。

物理男爵って
精神病らしいな・・・・
これだけは言える・・

お次はどんな事、言うんだ？
吉外物理君？

>>151
反論できないからってそういう発言は恥ずかしいぞ

お話になりませんな。もはや根拠無き個人中傷の類しかできない
とはまともに議論の出来ぬ負け犬の遠吠えにしか聞こえませんぞ。
そのような事を吼えても仕方あるまい？
何か主張なさりたいのならきちんと筋道を立て論理的に論じてごらんなさい。
大人の社会と言うものは甘くはないのですよ。

：怪物理男爵◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/29(日) 20:54:12 ID:xrKC5aJW
つまり、幾ら慎重が低くても、例えば私のように170ｃｍに満たない男でも
体重があり逞しく美しければデブではなく巨漢と言われ、体格のいい男性と
して異性から認識されシルバーバックのオスのように人間界でも
立派な男として認められ多数のメスから求愛されるのです！
私は強く美しく異性から求愛されるべきオスなどだと言う事が立証できると言う事です！

ははははは！お分かりかな？！低脳君達よ！はははは！http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50
私は何時でも此処で待っている！幾らでも君たち低脳に付き合ってやる！


お前こんな事言って恥ずかしくないのか？

これがお前の本性か？！
ホント重症だな・・・
お大事に・・・

物理君は写メ載せてくれないの？
見せれる体じゃないのは長々と打った文章見ればわかるけどさ

理屈捏ねて逃げてばかりじゃ一生童貞だべ

今物理君を超える神を見たような気がする

残念ながら日本人女性は女性ホルモンが欠落してる
よってマッチョに興味をしめさない・・

>>155
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50
ここで私の名を語り評判を落とそうと言う低レベルな企てをしている
ようですが、そのようなことをしてもしかたあるまい。
前スレ主の粘着君の仕業かな？ははは。すぐばれるような事
をしてもしかたあるまい。

170ｃｍ100ｋｇ
　
190ｃｍ100ｋｇ

後者の方がデカイと思うけどなぁ…

>>161
当然だろ。同じように

180�p　70�s　(標準)
180�p　90�s　(マッチョ)

これも後者の方がデカイ

身長、バルク共にデカさの要素であるということがわかる

物理君写メは？
粘着でもなんでも大口たたいてる物理君の体を晒さないと話にならんだろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/photo/200606/04/a03/p07.html
いい写真がなかったがこれが約170cmと約190cmのほぼ同体重（前日計量だが)

見せられない体なのさ・・

>>161>>162
所詮どういう印象をもつかなどはあなた方個人の主観に過ぎんと言う事です。

>>163
私個人の体と本論と何か関係あるのですかな？
私の肉体がどうであれ本論を覆せるわけではありますまい。
そのような行為がすでに論での敗北をお認めになられていると言うことですぞ。

別に勝ち負けは気にしないさ
オレはただ体晒せといってるだけ

おまえが物理に強いのはわかったから
おまえの体みんなに晒して自慢してくれ

私は自慢する気はさらさらないですし、
またこれまでも私個人を自慢した覚えもございません。
私はただただ粛々と本論本質を論じさせていただいているだけなのです。

１７０のほうがでかく見える
俺の主観から言わせると身長よりも骨太バルキー
で肩幅広い方がでかく見える、身長や体重、体積
よりも肉の付き方｛脂肪、筋肉含む｝が良く、
骨格も幅があるほうがでかく見える。

俺の主観にはなっちゃうけどやっぱナチュラルバルクみたいな奴
みたら結構な人数がデカイって感じると思うよ
けどそのデカイっていうのが褒め言葉かというと全く別なわけで。
チビ肉団子って言葉はやっぱ感覚的にデカイというニュアンスから
生まれているんだと思う

屁理屈も達者なんだなww
まぁ…おまえが勘違いさせるような書き込みするから
オレみたいな工房が突っ掛かってくるんだろうな。

とりあえずすまん

主観がすべてだよ一般人は。物理的観点の世界で生きてる人の方が少数。計算式は男爵君の言う通りだが、君には何かが足りんな。なんだろ？物理以外すべてかな笑。

もーやだー
佐藤くんのでかいよー。

次のうち身長の高い方のグループはどちらですか？
番号で答えてください。

1、160ｃｍ以上のグループ

2、170ｃｍ以上のグループ


この問題に物理男爵は答えられないのです。
簡単に番号だけ答えられないのです。必ず長々と彼なりの論理を述べてから
やっと番号だけ答える。

簡単に「2番。」と答えられない。このように物理男爵は小学生でも答えられる
問題にすらマトモに答えられないのです。
以上の結果から上記書き込みにもあるように、皆さんに見せられない体をしていると
思われても仕方がないと思われます。

番号だけ答えてと言われてもマトモに番号だけ答えられないのですから・・・・

これではマークシート方式のテストにも答えられません。
解答用紙にはマークしか書き込めません。
貴方の理論を長々書き込む欄はありません。

これでは貴方は運転免許の試験にさえ合格できません。
選択問題にもマトモに答えられないのですから。

うわ、今見直してみたら÷って書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重量を密度で割ってどうするんだｗｗｗｗ
死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこで物理君、又、言い訳の始まりです・・・・
長々と「論破、論破・・」
もう、飽きた・・・
同じ文例の繰り返しばかりで飽きた。
ワンパターンの文例ばかり出して頭が悪そうだ。もう少し違う文例出して
ネタ考えろ。
ダダの視野の狭い石頭のチビデブだと思われるぞ。

物理男爵ってアホすぎでビックリした

＞怪物理男爵 ◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/30(月) 00:17:28 ID:6tJ2nN3k
君等のような下等な人間達には私の高尚な理論を論破できまい！
なにせ君等は最下層の生き物ですからね！

悔しかったら私を論破してみたまえ！
私は物理会の神！怪物理男爵なるぞ！http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50
此処で待っておるぞ！はははははは！


物理君、君いい加減にしろよ！君の本章丸出しじゃないか？
全く恥ずかしい！

みんなID:wk1b/jrqすごいよ
このスレ読んでると物理君すらはるかに凌駕する彼の痛さがわかるから

>>180
長老のレベルはいつもこんな、皆触らないだけです

長年ウエイトやっている人とそうじゃない人なら
そうじゃない人の方が圧倒的に多いのだから
そういう人達はボディビルの専門用語なんて知るわけないよ。
他のスポーツでも同様。
なんにも知らないのにわかったような口ぶりで
誤った知識を話してくるのがそうじゃない部類の特徴。

プチルダー乙。

多分日本で一番｢デカい｣ヤツ(縦も横も)の集まるスポーツ(ボディビル含め)ってアメフトと思うぞ｡
日本ではマイナースポーツてイメージ強いかもだけどやっぱり実際みた印象として平均身長もけっこう高めだし横のデカさに関してはラガーマンが｢デカさだけならアメフトのヤツ方がデカいの多い｣といっていた｡

あとは人気だけorz

あと相撲取りもな
実際見ると壁みたいだぞ

柔道の重量級だろ。

柔道の重量級は小柄な人だと175cm程度〜大柄な人は2m以上ある。
平均185cm程度。

それに引き換えプロボクシングのヘビー級。
平均身長が190cm、平均リーチはなんと200cmを越える。
日本人の柔道重量級はボクシングのウェルター〜クルーザー級の骨格に相当する。
残念ながらファン・カルロス・ゴメス級（身長192cm、リーチ203cm、足の大きさ33cm）の骨格の人はいない。

そういえば横のデカさで思い出したのだが。
日本人でリーチ（横）で200cmを超えている人の割合はどのくらいだろう？
偉大な王者のレノックス・ルイスのリーチは213cmと見事なサイズだった。

チビ男爵によるとデカサは身長は一切関係ないそうです。体積がすげて。

日本語でおｋ

すまんのし

>>189
物理そんなこといってねーよ。身長も体積に関わる重要な要素だとは
いっているぞ

最初に体積論、言い出したのは俺だぞ
お前ら!デカいって意味を取り違えてないか？１
で言ってる！！

岩手盛岡

>>194
何が言いたいんだ？
あん？

333 ：怪物理男爵 ◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/30(月) 23:09:17 ID:6tJ2nN3k
つまり私のように145ｃｍの身長でも100ｋｇの体重があれば
183ｃｍ、68ｋｇの男よりも大きく逞しく勇ましく男らしいオスなのであり
多くの女性達、つまりメスドモが私に群がり、いわばハーレム状態になるのである。
要約すると人生においての勝者であるのだ！今風に言えば勝ち組ということだ！
高テス、つまりテストステロンを多く含むオスはハゲて体毛が多く精力絶倫で
筋肉質で体重がありゴリラの中でボス的な存在である。其の特徴としては
身長は私のように低くても体重が多ければ体積が大きく必然的に顔も大きく見え
他の者を圧倒し威嚇することもできオスの立場としては非常に有利である！
つまり、180以上の身長でも体重がチビよりも軽ければ劣ったオスなのである！
体重の軽い男の特徴は精力、テストステロン、腕力、思考能力、すべてにおいて
体重の重いオスに劣っておりメスたちにそっぽを向かれる存在である。

つまり、タフでデカくて美しく迫力のある男とは身長に関係なく体積、つまり
体重で決まるのである！容姿は一切関係ないのである！

つまり私は君たちと違って優れたオスなのである！
勝者！こう要約した方がいいかな？！はははははは！

論破できるならして見せてくれたまえ！マ、無理だろうがね！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50
いいからかかってきたまえ！劣等人間たちよ！はははは！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50
ここで物理男爵が暴れているぞ！
最高な奴だぜ！
チビでも体重が重ければゴリラのオスみたいに多くの雌を従える
優れたボスゴリラだそうだ！彼の理想の世界観だそうだ！

チビでも体重が重く筋肉質であれば十分デカく、多くの女性達を魅了する
ことが出来る優れたオスであると物理男爵は言いたいのかもしれない。

物理の願望だな。

http://orz.2chan.net/5/src/116221285201543f3.jpg
ここで私の招待を明らかにしよう！
長らくお待たせした！
これが私の正体である！145ｃｍ100ｋｇ
どうだ美しい立派なオスであろう？！

ふつうに醜いな

醜くない！こらっ！謝罪しろ！射精じゃなく謝罪だ！
私を侮辱するな！
劣等人間たちよ！

前に120センチ100キロでもデカイと断言してた。聞き直したから間違いない。それはちょっと違うと思う。ただの気持ち悪い物体だと思うのが普通の人間だと思う

筋肉が「デカイ」言うてんのやろ、コンテストの観客は。
なんでそんな細かいことに難癖つけてんだ、このスレの１は。
馬鹿じゃねーの。
まあでも、コンテストで「デカイ」叫んでる連中は確かにキモイな。
つーか観客もステージに上がってるやつらも全員キモイ。

>>203
デカイかどうかは置いておいて、お前と同じ奇形なのは間違い無いな

いくら体積があっても身長が伴ってなければチビデブなわけで。
チビって時点で体は小さいわけだから。

醜くても、１４５ｃｍの短小でも、高テスならもてるってのが持論だろｗ
この程度でとりみだすと小物くさくなるぞｗｗ

205
死ねや。なんだったら手伝うぞ。

http://orz.2chan.net/5/src/116221285201543f3.jpgこの写真を

お見合い写で使い「私は145ｃｍ、100ｋｇで宝くじ100億当たりました。
お父さん、お母さん、娘さんをください！幸せにしてみます！趣味はオナニーして
自分の精子を飲むことどぇす！自分のウンコも食べるの趣味です！
中卒で昨日までホームレスでした！こんな私でもいいですか？
娘さんをください！宝くじ当たったので100億あります！」

といえばほとんどの親たちが結婚を許してくれるだろう。

素晴らしいパラダイスワールドだ・・・・

つまり世の中は金を持ってる奴がもてるということだ！
常識！

でかいというのはビルダー界ではチビが有利で勝ちやすいのは事実！
チビでも優勝すればデカイといわれるのはこのスポーツだけ。
特殊な世界観。
一般人が見れば、「何故チビを皆デカいと言うのだろう？！」だろう。

亀田みたいなチビガリが強いって言われる世の中だからな。
階級性スポーツの軽量級なんて、みんなそんなもんだよ。

183ｃｍの人がＭＲ日本優勝できる確立は0に等しい。
しかし160数センチのチビが優勝できる確立は100％に近い！

ちんまい世界だな。

日本一、逞しく大きく美しく男らしい筋肉を持った日本を代表する
選手が160数センチ・・・・

世間はどう思うだろう・・・・興味深い・・・

ミスター日本とミス日本（美人コンテスト）の対比。
当然、世間で有名なのはミス日本の方で今後の待遇も違う、華やかな芸能界進出・・
しかしＭＲ日本は賞金0円、生活レベルも変わらず、無名に近い・・・

あまりにもビルダーらが可愛そう。ビルダーの芸能界進出はお笑いの端役・・・
何や？！これは！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 今でも亀田が強いなんて思っているヤツいないだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 常識的に考えて…
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

MR日本のビルダーが180以上でハンサムでマッシブだったら芸能界、格闘議界は
ほって置かないだろう。

しかし現状は160CM代のビルダーが上位を占めている。

相撲界、格闘技界、プロレス界、芸能界は
トップビルダーを見て使える奴がいるかどうかスカウトしたいと
魅力は感じないだろう。
つまり眼中に無しということ。全然使えない。魅力のある奴いないということ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　この板に出入りしてたら
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　難点はビジュアルだけじゃないって気づくだろ
.　 |　　　　　　 　 }　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 常識的に考えて…
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ビルダーの世界は好きなんだがその世界に興味の無い人間に日本の上位ビルダーの背が低い事を指摘されても擁護しきれない…
それが悔しい
かと言って日本人の長身ビルダーはショボいし層が薄い
どうしてもドーワフの祭典になる

オリンピア出場レベルの選手平均は身長何センチぐらい？

170くらいでないか？
日本人の平均身長くらいかな。
MR日本の平均身長は昔の昭和初期頃の160センチ前半位の身長でないかい？

アメリカのオリンピアの平均身長の方がやや勝ってるな。

昔のアーノルド時代は高かったのではないか？ルー、ゼーン、ヌブレ、オリバ

ドレイパ等・・・

今は低いな・・・ジェイ170、マーカス175、メルビン173、ロニー178
180以下ばかり、180以上はグンター位だ。
オリンピアもチビ化してきているな。

へえ

222
ありがとう！

ジェイがロニーより８センチも低いわけないだろ

五、六センチは違って見えるぞ。

3 名前：無記無記名[] 投稿日：2006/10/23(月) 22:41:16 ID:0ppasBzB
チビとガリの喧嘩ｗくだらねぇｗｗｗ

コンプレックス板でやれよゴミどもｗｗｗ

>>227
禿同

ジェイの身長が本によって違う。
アイアンマン1996年の10月号では170ｃｍ、2000年に入ってからは173ｃｍ、175ｃｍ
と変化している。
どれがほんとなのか？
この
業界では大きく見せようとする傾向なので見栄を張っていることがわかる。
よって170ｃｍが本当じゃないか？3ｃｍ、5ｃｍのサバ読みは常識。

M&F誌ではマイク・フランソワが実際には170cmそこそこなのに182ｃｍと書かれていた。

フレックス・ウイラーは実際は172ｃｍ（アイアンマン誌より）だがM&F誌では
180ｃｍと書かれていた。しかし、月ボでは175ｃｍと書かれていた。本当は
172cmだと思う。薬使ってるのにナチュラルという世界だから、うそついて
当たり前の世界。よってプロはチビだらけの世界。

山岸でさえ165ｃｍ位だという人がいる中で数年前の月ボでは168ｃｍ
プロになってからはHPでは170と公表している。
ころころとよく変わるものだ・・・・
あきれてものも言えない。30過ぎた人間がそんなに身長伸びるか？！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50

物理男爵が馬鹿にされておるぞ。

>>227
ここがまさにチビとガリのためのコンプレックス板じゃないかｗ

終了

プロスポーツ選手や芸能人は
身長のサバ読みは凄い。

本当にフレックスが172cmということはないと思う。
というのも自分（167cm）がラスベガスに遊びに行った際。
東洋系（ほとんど日本人）以外で自分より背が低い人には1人も会えなかった。
朝には190cm近いおじいちゃんがランニングをしていたし。
普通に2mくらいありそうな人をちらほら見かけた。
圧巻だったのはスロットマシンの隣に座ったおばあちゃん。
俺の太もも（サッカーをやっていたおかげで普通の人よりかなり太い。）と同等の腕を2つぶら下げていたよ。

あっちの人は背も高いし体重も相当なもんだ。

どこのべガスだ？
アングロサクソンでは少ないかもしれないが、ラテンなら160前後結構いるぞ。

どこのべガスってアメリカだよ。
日本へ帰ってきてあまりにも周囲の背丈が違う。
周りを見ても180もあれば高い部類に入りそうだ。
自分とほとんど変わらない人も多いし低い人も結構多いので、飛びぬけて自分の背が低いわけではないことを再確認。
安心したよ。

アメリカでは自分だけが飛びぬけて低かった印象が強いから。

まーここで身長のうんちくたれている人は実際アメリカを渡り歩いていることをお勧め。
普通に2mくらいある人、結構いるから。
170cmや180cm程度でデカイなんて言っていること恥ずかしくなってくると思うよ。

だな。

>>238
２ｍはともかく１ｍ９０くらいなら結構いるね。

ただ日本と違うのは、高身長よりも体重１００�`肥えた相撲取りみたいな
人が男女問わず、うじゃうじゃいる事。
でかい奴よりも、デブが多いことにインパクトある。
またアメリカでは高身長の人がいるといことで、全ての人が高いわけではない。
身長低い人も大勢いる。アメリカは、全てにおいてバラエティに富んでいる

170cmは、日本人でも平均下回ってるからデカいとは言わないだろうけど、
180cmのヤシがデカイなんて言ってることが恥ずかしくなるとは、やっぱ日米ではものすごい差があるんだな。
そんなとこに160cm台のヤシが紛れ込んだら、逆ガリバー旅行記だなｗ

アメリカ国民から見たら日本のMR日本の1、2、3位の奴をビルダーファンが
「デカイ！」といってるの見て奇妙な世界だなと思うだろうな。
不思議な国だと思うだろうな。
ミステリー・アジア・日本と認識するだろう。

アメリカ国民でなくても
一般の日本人が見ても160数センチの奴らをデカイと言ってるの見て
不思議がるだろう。正式には「キモい！」というのが妥当だろう。
「デカイ」より「キモい」が正式な形容詞だと思う。
背が小さいのにデカイはないだろう。筋肉が気持ち悪くテカテカ光っているから
「キモい」が正式な褒め言葉だろう。

あるとき観客の中に一般の主婦が混じっていて始めてコンテストを見たらしく「なんだか背小さい
人ばかりだね。チビばかり・・・」といっていたのが印象的だった。そして「きゃ〜！気持ち悪い体してる！」
とまで言った。だから「キモい」が一番お似合いの形容詞だと思う。

背が低く、気持ち悪い体をしていて、不細工顔だから
救いようのないビルダー達・・・・
要約すると「チビ」「キモい」「ぶさめん」

だめだこりゃ・・・
ｂｙいかりや長介

ググってみた。

まあ、ミス日本の1位はデカクね？
169cmならアメリカ平均もクリアしてる？？
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/taikai/2006/zennihon/zennihon.htm

しかし、ミスター日本に出てる連中って、当然日本ではトップクラスなんでしょ？
この板で息巻いてる大半のビルダーのスペックって？？
これは触れてはいけない話題なのかな？

ほんとチビ団子ばっかだな。

実は、今初めて日本人ビルダーのスペックを見たんだが・・・

板にいろいろデカイこと書くから、
背はチビでも筋量は100kg超ぐらいあるんだと思ってた。
でもこれは、はっきり言ってバルクもショボイだろ。

コビトプロレスかとおもた

アメリカ人は背が高いっていってるやついるけど、
実際はそうでもないぞ。平均身長だってそんな高くない。
そりゃでかいやつも多いけど、結構低いやつだって多い。
トムクルーズとかな。
実際背が高いのは北欧のやつら。
普通に平均で男１９０女１８０とかだからな。

あと、ＷＷＥのレスラーなんかでも身長１７０前後のやつも
沢山いるし、それでヘビー級チャンピオンになったやつだっている。

WWEってあなた・・・。ただのショービジネスでんがな

日本一で169cm、78kgってことは、
この板にいるビルダーのレベルは、
いいとこ169cmなら70kg前半ってところかね。

チャンピオンもなにもシナリオありきなんは小学生でも知ってまっせ

まあシナリオ有りはマクマホンさん自ら公言してるからね。
しかし、レスリングの基礎技術や体作りはしっかりしてるだろ。
アンダーテイカーやアングルにガチで勝てる選手が、
総合にどれぐらいいるかとなると、限られるんじゃないの。

１５５で６０ってのがいたぞ・・
ミスター日本ってレベル低いな・・

もはや一般人と変わらない比率のような気がする。

この板の自称ビルダーたちは、
80kgとかの一般人でもｸｿｶﾞﾘと煽ったりしてるわけだけど、
ミスター日本の選手よりも確実に筋肉量は劣るんだよね？
実は、脳内で自分をミスター日本に出場している選手にかぶせてるだけの
ただのピザなんじゃないのかって気がしてきたよ。

俺ビルダー目指してたんだが・・
２４５見るとなぜかやる気がなくなる・・

リアルコビトプロレスだもんな。そらやる気うせるわな

>>251
あのな、そんなことわかってるよ。
ショーだからこそ、むしろ例として最適なわけ。
重要なのは、そんなかにも身長は低い奴は一杯いるってこと。
そんで、それをアメリカ人はプロレスラーとしてみてるわけ。
あと、総合でも背の低いアメリカ人なんて沢山いるぞ。

>>254
アンダーテイカーなんて総合やったら全然だよ。
アングルだって、総合の一流どころには手も足も出ないだろうな。
まあ、一年くらい総合に専念すれば分からないけどね。

MR日本で出場した奴の中で175以上の奴たった3人だろ。
ほとんど160cm台の連中ばっか・・・

この身長でMR日本とはね〜・・・名前変えてMRミゼットにでもしたら。

170、171の奴が妙に多い

実際は160センチ台確定

１００�sすらいない。

本で175あるといっていた奴が実際は173ｃｍとあるし・・・
うそついていたんだ。
本のプロフィール嘘ばっかり。
2,3ｃｍ皆ごまかしてる。実際は170-3ｃｍで167ｃｍじゃないか？
各部位のサイズでかくサバ読んでいる連中ばっかりだから身長も嘘だろ。
月ボの優勝者たちのプロフみてもどう見ても45ｃｍもない腕を見せて
45ｃｍと書いてるし、オンのサイズをオフと表示しウエストサイズはオンの
少ないサイズを表示して少なく見せて誇らしげに虚偽の表示をするビルダーばかりだ。
信用できないサイズばかり。

チビたちの見えっぱり大会みたい。小さい体を少しでも大きく見せようと
必死になってサバ読んでいるようにしか見えない。

プロスポーツ選手がサバ読むのは分かるけど、こいつらがサバ読んでどないする
って感じだな。
結局親から貰った体に誇りを持ってない証拠だろ。
サバ読んだりしてバカじゃねえの。

MR日本に出ている奴ら皆、本当は-3ｃｍの身長だろ。

山岸がプロになってから168から170ｃｍに成長してるからな。

チビルダーという言葉がよく似合う。

175ｃｍあるのは井上くらいで
しかも下位か・・・
175ｃｍが妙にコノ世界ではのっぽの大巨人に見える。
マリア・シャラポアがゲストプレゼンターとしてヒールはいて花束渡したら
チビが余計チビに見えてこっけいだな・・・

はっきりいって、嘘の表示はよくないな・・・
ファンが不信感抱き離れていくよ。
何で正直に本当の身長を書かないのか。自分に自身がもてないから大きく
サバ読むのか？せめて170はあったらいいなという願望か・・・
変にサバ読んで見え張る方が恥ずかしい。学歴詐称の政治家と雰囲気似ているな。

確か松田朋也という人は月ボで見たら173ｃｍだったはずだが
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/taikai/2006/zennihon/zennihon.htm
ここで見たら171と書いてあるし・・・・
どうなってるんだ？

大会のときは身体測定するのかな？体重計と身長測定機あるのかな？
それで嘘がばれて実際の身長が表示されるということか。

ボクシング現ＷＢＡヘビー級王者の
ニコライワルエーフ（213センチ150キロ）や
Ｋ１のセームシュルト（211センチ）と比べたら、ただのミニマムだろ、チビルダーなんて。

いずれにしろ物理は小さいことに変わりない。
三土手も小柄だけどガタイはいい。

ほとんどがサバ読んで実際は160cm台じゃないか？
そう思えてならない。人間不信になるな・・・
こうも虚偽のサイズばかり書かれると。
月ボの身長と上のURLの身長が違うのが沢山いる。うそつきだな。

嘘つかれると人間不信なる。

結局ビルダーっていうのはチビでコンプレックスばかり抱いているから
こんなスポーツに走りたがるのか？

ボディビルダー＝低身長スポーツ
といっても過言ではない・・・

そりゃそうだよ。身長高くて運動神経もよかったらこんなスポーツには走らないと思うよ。
ウエイトは趣味でやっとくのが一番だな。

だな
俺もウェイトやってるけど、肉団子になるつもりないもんな。
体型維持、健康維持でやってる程度。それなりに追い込むことは
あってもそれは一般の範囲内。
身長あればいいけど、チビじゃ滑稽なだけだしな。
こういうと決まって素質がないだの才能がどうこう言い出すバカがいるけど、
そんな素質いらんから。
そんでお決まりの「美容版池」

もう聞き飽きた。

ビルダーによくある傾向・・・・
身長を高くサバ読む。
これは常識ということが明らかになったな・・・・

確定！ビルダー＝サバ読み

語彙の使用例

「君、身長ビルダー（サバ読み）してるな？」

「す、すいません・・」

「ビルダー（サバ読み）してはいかんだろ！」

それで、また物理が
体重が重くて筋肉質だと身長に関係なく
シルバーバックのゴリラのオスのようにメスから求愛されハーレム状態を
築くようになりチビでも体重が重ければ頭が大きく相手を威嚇する状態になり
オスとして優れており雌が沢山よって来て優れたオスとして認められるように
なるとお決まりの理論を言う。
結局自分はチビだが体重が重くても筋肉質で多くのメスから持て優れたオスだと
言うことが言いたいらしい。

チビで肉団子だと結婚できないしな。

ミスター日本
No. 氏名 年齢 身長 体重 所属 戦績
１ 赤澤　範昭 ３３ １５５ ６０ 広島 2006日本クラス別65kg級3位
２ 江間　真司 ３５ １６０ ６０ 岐阜 2006岐阜県1位
３ 前川　武宣 ３７ １６０ ６２ 山梨 2006日本クラス別65kg級2位
４ 津田　宏 ４０ １６０ ６２ 東京 2006日本クラス別65kg級1位
５ 須江　正尋 ３９ １６１ ７１ 東京 2006日本クラス別75kg級1位
６ 奥村　武司 ４６ １６４ ７１ 大阪 2006日本クラス別70kg級3位
７ 合戸　孝二 ４５ １６４ ７０ 静岡 2005日本1位
８ 村松　幸大 ４０ １６５ ７０ 埼玉 2002関東1位
９ 近藤　賢司 ４２ １６７ ７２ 東京 2006日本クラス別70kg級1位
１０ 鈴木　雅 ２５ １６７ ８０ 東京 2005東京1位
１１ 高木　昇 ３５ １６８ ７２ 神奈川 2006東日本クラス別75kg級2位
１２ 田口　雅一 ３７ １６８ ７８ 大阪 2004大阪1位
１３ 徳田　克彦 ４２ １６８ ７０ 静岡 1996静岡県1位
１４ 新井　弘道 ４８ １６９ ８０ 社会人連盟 1995日本社会人1位
１５ 谷野　義弘 ４１ １６９ ７８ 東京 2000日本1位
１６ 相川　浩一 ３５ １７０ ８０ 東京 2005日本5位
１７ 内藤　隆之 ４６ １７０ ７８ 山梨 2006日本クラス別80kg級5位
１８ 木澤　大祐 ３１ １７０ ８３ 愛知 2006日本クラス別90kg級1位
１９ 下田　雅人 ３１ １７０ ８３ 千葉 2006日本クラス別85kg級2位
２０ 今中　直博 ３９ １７１ ８３ 大阪 2006日本クラス別85kg級1位
２１ 片川　淳 ４９ １７１ ７５ 山口 2006ジャパンオープン1位
２２ 松田　朋也 ３５ １７１ ７６ 東京 2006東京4位
２３ 有野　直樹 ３３ １７１ ７０ 新潟 2006新潟県1位
２４ 林　英二 ３９ １７３ ８６ 長野 2003日本クラス別90kg級2位
２５ 林　利昭 ４１ １７３ ８０ 東京 1998東京クラス別75kg超級1位
２６ 江口　浩之 ３６ １７５ ８７ 大阪 2005関西1位
２７ 井上　浩 ４３ １７５ ９０ 大阪 2006日本クラス別90kg超級1位
２８ 西田　哲之 ４３ １７６ ８４ 愛知 2006東海1位

246 ：無記無記名 ：2006/11/02(木) 00:13:18 ID:fpxtlpVc
ほんとチビ団子ばっかだな。


247 ：無記無記名 ：2006/11/02(木) 00:20:29 ID:J7QDeKre
実は、今初めて日本人ビルダーのスペックを見たんだが・・・

板にいろいろデカイこと書くから、
背はチビでも筋量は100kg超ぐらいあるんだと思ってた。
でもこれは、はっきり言ってバルクもショボイだろ。


248 ：無記無記名 ：2006/11/02(木) 00:24:50 ID:fpxtlpVc
コビトプロレスかとおもた



ワロタ

なんか同じ虚弱児だか肥満児だかが張り付いて、これでもかこれでもかと言う
感じで書き込んでるなぁ。

ごく一般の人間から見て、ただたんにチビと言う事。それ以下でもそれ以上でもない。そのままチビ。事実は事実でしょ

>>281
なんか日本人の限界感じるなあ。コンテスト時にその体重ってすごい
んけど、身長の低さを補うほどのでかさには思えない

薬物の使用量の違いもあるでしょ？
外人さんはほんと健康度外視で内臓肥大はごく当たり前の状況にまで薬を使用して体を追い込むし。

日本人はあからさまに内臓肥大するまで薬は使わんでしょ？
コールマン並に薬を使用すれば170cmもあれば100kg台のビルダーもたくさん出てくると思うよ。

豆ッスル。プチッスル。なんにしても、こまい男の集まる大会。チビ豆

ふつうの人にとってウエイトはトレーニングの一手段であって、
メイン種目でもなければ、それ自体が目的でもないんだが。
有酸素運動もやらずにバルクだけ考えてれば良い競技をやっていて、
この程度の体格では、やっぱりあらゆる意味で恵まれなかったんだなと今日になって思った。
弱い者とか恵まれない人とか、いじめるのは良くないと反省したんだ。
昨日は勢い余って、チビとか失礼なこととか書いてしまったかもしれない。
正直スマンかった。

こっけいであることは事実

貧乏人はみんな恵まれねーよ
ﾁﾋﾞだろうがﾉｯﾎﾟだろうが

日本で一番身長が高いそれなりに有名なビルダーって誰だ？
やっぱその人が一番体積があるのかな？

あらゆる意味で恵まれなかったって、おまいというヤツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

滑稽です豆ッスル

ここでボディビル評価している人って
ボディビル大好き人間だよな。

こんまいプチ豆ッスル

初めて日本人ビルダーの体格知ったら誰でもそう思う罠
特にこの板に出入りしてるとギャップがすごい
もうおまえらがデカいのは2chのカキコだけかと

ジャイアントシン最高
背が高くてもひょろけりゃ話にならん。チビ肉団子より体重あればチビ肉団子
を馬鹿にしてもおｋ

チビ肉団子（笑）はギャグの極致ｗ


http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1162478622/l50

↑↑↑↑↑↑
どうぞご自由に活用してください。。。

>>298はギハラと言うキチガイです相手にしないで下さい

日本語使い間違えの追放運動上げ上げ

チビでマッチョはカッコ悪い

イジメ格好悪い

豆タンク。チビ団子、チビッスル。豆団子

最終的にウエイト板で、ビルダーをキモいキモいと言ってる椰子は根性と才能が無く、筋肥大できなかった負け組。

別にそんな才能いりません

ﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰ

チビ団子に才能？笑わせるなよ。

皆さーん！
イジワルは２ちゃんだけにしてね！
は？
ああそうですか、２ちゃんでしかイジワルできない、ですか。
そりゃそうだよな、ビルダーと面と向かったら捻り潰されるんだもんね！
納得。

なんの才能もないのでチビ団子になりました。

>>305
筋肥大の才能はいるだろ。身長が高くて筋肉が付きやすきゃ最高じゃないか
真の意味でデカクなれる

才能とは引き出すものなのだよ。

つーか筋肉つくつかないは体質の問題だろ

一般の範囲内だったら誰だってある程度マッチョになれるだろ
ボディビルみたいなのは才能いるかもしれんけど、別にそこまでなろうなんて
思ってる一般人は殆どおらんと思う。

スポーツ選手でもおらんだろうな
アメフトや投擲の選手とかはクソでかいけど、ボディビルとは違うし。

更に上を目指そうとしている人達は、己の才能を信じ
それを引き出そうと日々努力しているのだよ。

つまり努力が嫌いな根性無しタイプはビルダーを中傷するわけだね。

可哀想に…

その「ウェイトする＝ボディビルダー」という構図をどうにかしたほうがいいよ
一般の大半はそこまでのバルクは求めちゃいないから
せいぜいスポーツレベルくらいだよ。
それを努力しないだの根性なしだの本気で思ってるんなら精神科にでもいって治して来い

317
その通り。

>>317
スポーツレベルって何だよｗ範囲が広すぎるぞ。
ガリの卓球選手から体操、ラグビー、レスリングまで色々ある。

>>319
その中から一番人気のある体型が一般の目指す指標
少なくともボディビルとかウェイトリフターみたいなのはごく一部。

>>320
＞その中から一番人気のある体型が一般の目指す指標

曖昧すぎるｗ
あとウエイトリフターはどちらかというと物凄い体の人は少ない。
脚は凄く太いけど。

>>317
>>316が言いたい事はバルクが欲しいとかの問題じゃなくて、トレーニングを２年も３年も４年も続けられるかと言う事じゃないのか？

>>322

それそれ。ウエイトをかじった奴なら、ビルダーがどれほど辛いトレーニングを積んでるか理解できるだろ？すげーとは思ってもバカにはしないのが普通。

例えば同じ塾で東大を目指してる奴と、一般的な大学を目指してる奴が一緒に勉強してたとして、東大目指してる奴を一般的な頭の奴がバカになんてしないだろ？頭良い奴をガリベンなんてバカにしてるのはＤＱＮだけ。

学歴と一緒にするなよマイナー

ビルダーが凄いのは、辛いトレーニングをずっと続けてることだな。
大抵のやつは、本気で体を虐めるのは高校・良くて大学までで、
後は趣味レベルでやりながらテレビでプロのプレー観て
あーだこーだ能書き垂れるだけ。当然腹の肉も垂れるだけ。

趣味レベルだろうが何だろうがやり続けることに意義があるんじゃないのか？
ハードトレやってるから凄いとかいうのを一般にあてつけるのは明らかにナンセンスだろ

チビ団子のチビ脳のちっちゃい事ちっちゃい事。視野が狭い。肉体が小さいから脳みそもチビ。

筋肉のエリート＝ビルダー


ビルダー中傷ＤＱＮ＝クソガリのハートを持つ者

一般には認知度が低くなおかつキモ扱いされててエリートかよ（笑）

ウエイト＝ハードトレと勘違いしてるところが痛い

スポーツに無縁のデブやガリが果たして努力してると言えるのだろうか

チビ団子

我々！チビ肉団子は！筋肉エリートとしての誇りを持ち！クソガリ共の羨望の眼差しを浴び！低身長ゆえの弾圧に耐え！より美しい肉体を目指し！日々邁進するのだ！

ダンベルベンチ42.5キロを筆頭に上半身系をやりまくって、肉団子になった
経験のある俺から言わせて貰えば、俺の身長以下は鍛えすぎないほうが良いな
180以上は勿論、最低でも１７７〜９くらいあれば多少肉団子でも身長自体が
一般的に高めなので、迫力がでる。
だが175以下だとこの辺から見た目が一気に悪くなる。
俺はかつて肉団子で今はすっかり痩せほそったがそれでよかったと思う。

334 ：無記無記名 ：2006/08/04(金) 10:25:05 ID:oxRkWHIx
>>1
ガリの負け惜しみですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウドはスポーツのことになると「小柄な奴はバスケやバレーボールのように高さが必要なスポーツでは
高さがないから通用しない」とか「小柄な奴は筋肉つけてもたいして重くならないから格闘技なんか
階級がなければ通用しない」と身長を無視して比較するくせに、サイズや見た目の太さのことになると
「170cm以下だとベンチ100kgできればマッチョに見えるが、見た目のわりにはその程度か。という印象をもたれる。
逆に180cm以上だとベンチ100kgできてもまだそれほど太くは見えないが、見た目のわりには力がある
という印象を与えることができる」とか言って今度は身長を考慮してなんとしても優位に立とうとするから
都合がよくて笑えるよなｗｗｗ

さらにサイズのことでも「170cm以下だと70kgでも見た目はややマッチョ。180cmだと70kgじゃまだ細めだが
170cm以下の70kgマッチョよりサイズはある(実際は肋骨が横に長いだけで筋肉は薄いｗｗｗ)」
とか言い出してなんとしても優位に立とうとするから都合がよくて笑えるよなｗｗｗ

「ウドが同じように鍛えれば見た目もサイズも小柄なマッチョをはるかに超越する」とか言って身長を無視して
優位に立とうとしてるガリも昔いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


骨(身長)でムダにサイズ稼いでもムダに重くなるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのわりには筋肉量はたいしたことないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170後半や180台は80キロでもまだガリ（特に胸囲なんか肋骨が横に長いだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170前半は75キロでも見た目はややマッチョでサイズは中
160台は70キロでも見た目はややマッチョでサイズは小〜中

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それでもウドの骨と皮だけのかごやざるのような胸囲より筋肉量は多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウドは胸囲100でも肋骨が長いだけだからまだガリ。小柄な人は胸囲100でも肋骨が短いから
同じ胸囲100でもウドより筋肉量が多い。同じ胸囲100でも実質小柄な人のほうが筋肉量は上。
ウドは単なる骨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

筋肉(努力)だけで頑張っている小柄・中柄マッチョと筋肉や記録で勝てないとすぐに身長(骨)を持ち出して
負け惜しみを言うウドガリなら前者のほうがかっこいいのは言うでもないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大リーグ選抜の試合を見て思ったけれど。
タッパがあるのが大きくみえる前提条件だと痛感した。
その上で体重があればすごい体に見える。

日本選抜とは平均的に大人と子供くらいの差があって。
縦も横も全然違う。

だよな。身長は絶対大事。

でも物理君は160cm120kgでフェザー級のボクサーと同じスピードで動けるんでしょ？
だったら野球でも活躍できそう。

http://www.youtube.com/watch?v=DyITKlqisPw&eurl=
こういう奴らが暴れると迫力あるな。細くても背が高いと迫力あるな。
ビルダーがこいつらの中に混じったら子供見たく見えるな。
肥満児が大人の中に混じっているみたいに感じるな。オリンピアで170そこそこ
でＭＲ日本では160数センチ位だからな・・・いくら筋肉あってもチビじゃな。

ぱんつ一丁で幾ら力んでも、いつまでたってもメジャーになれないな・・・・

とほほヤネ・・・・

物理が何言っても御託にしか聞こえないな。
百聞は一軒に如かず・・・まさにこれ・・・・

チビ肉団子

豆タンク（笑）

>>339
ノッポの子供みたいな喧嘩が迫力あるか！？

ヒョロガリの自分とバスケの一流選手を重ねてるんだな・・・「俺は細くても背が
高いからビルダーより迫力ある」ってなw

とほほ・・・

チビ団子のケンカの方がガキみたいに見えるけどな
短い手足でドタバタ暴れるのを想像すると笑える。

これは…軽量級ボクサー登場の布石でつか？

豆団子

>>341>>345
毎日毎日朝昼晩とご苦労様です

このスレに
175cmのチビが
チビチビいってる奴がいる

と仮定して自我を保つお前

>>334
胸囲１０３
腹囲８４
は肉団子じゃなく
脂肪団子だろ。
肉団子に失礼だろ。

ウエスト110あるミ土手よりマシだろ

三土手は力もちのデブマッチョ
ぎはらはただのデブ。

ダンベルベンチ42.5キロ＝バーベル120キロ数回レベルなのに？ｗ

>>352
勘違いだからｗ

と仮定して自我を保てた？ｗ

ていうか、悔しいんだろ？ｗ
胸囲103でダンベル42.5キロやれるぎはらの筋力にｗｗ
そういや金本も胸囲105〜108程度でベンチ140キロらしいなｗ

と嘘をついて自我保てた？ｗ

>>335
金本は骨格デカクないんだろ？

ま、胸囲のでかさとベンチの筋力は必ずしも比例しないけどなｗ
ぎはらは胸囲の割りにパワーがあった。それだけ。

>>358
ぎはらは松井並み骨格がデカイらしいからな。
それで胸囲が１０３程度。
どう考えてもダンベルベンチ４２．５ｋｇ楽々１０レップス出来るような筋肉はない。

ぎはらは松井並に骨格がでかいだなんて一言も言ってないけどなｗ

チビ肉団子の嫉妬は凄まじいなｗ

>>360
松井がメジャーへ行く前のデータでは、肩幅５２
ぎはらは現在でも５０ｃｍあるらしい。

メジャー行く前の松井でも身体はごつい方。
骨格の横幅はほぼ同じだろう。

肩幅50なんて三角筋込みなら普通だろｗ

>>361
ぎはらは
スポーツレベル（笑）ではチビだよな？
チビがチビ相手にチビチビいったら駄目だとお前は思わないか？

＞ぎはらは現在でも５０ｃｍあるらしい。

らしい・・・か。
適当さが伺えるｗ

ガリのぎはらが５０ｃｍ
筋肉がある松井が５２ｃｍ
骨格の横幅はほぼ同等。

>>364
175ならスポーツにもよるけどぎりぎり普通だろ
サバ読んでる選手が多いことも考えれば。
160台は明らかにチビだけどｗ

>>365
ぎはらの自己申告だからｗ
あいつは体温４２℃でゲンチャリ運転したと大嘘ついているから
どんな嘘でもつく。
ダンベルベンチも例外ではないな。

松井の肩幅は骨のみだろ。
三角いれたら余裕で60近くある。
で、やせ細ったガリぎはらは三角入れて50・・・と。

>>367
ぎはらは
パラレルスクワット１５０ｋｇあたりでスクワットのセットを組むのが
スポーツレベルといっていた。
スポーツ競技の一つであるフィギアスケートの選手がそこまでスクワットできると
お前は思うか？

>>369
メジャー行く前のデータ。
松井の館のＨＰにのっている。
わざわざ骨格の肩幅を載せるわけないだろ。

何で身長の話からスクワットの話になる（ｒｙ

>>371
私服着て立って写ってる松井の写真だろ？
あれは骨だけの肩幅サイズであるのは誰もが知ってる事なんだが
無知なのはお前だけ。

>>372
どちらもスポーツレベル（笑）だろ？
ぎはらって奴は都合が悪くなると
スポーツレベルで充分
って言い出すんだよｗ

スポーツレベルでは、１７５はチビ。

>>37３
どこにそんな事書いてある？

>>374
日本語分かる？
何で「身長からスクワットに話が変るのか」と聞いてる。
変えるんなら前もって意思表示をするのが普通の会話。分かったかなヘボ読解力。

>>375
お前は松井の骨格は清原と同じくらい日本人離れしてると言ったんだろ？
三角込み肩幅50なんて普通の人でもいるサイズ。
しかし、骨だけとなると40センチ台になるがこれが日本人の平均。
日本人離れしてる松井の三角込み肩幅が52しかないのはありえないのは
おまえ以外みな認めてる事実なんだが。
HPに書いてなくたって分かるだろ？

>>376
日本語わかる？
ぎはらは筋力に関してはスポーツレベル（笑）に拘っている割には、
身長の事になると、一般人と比べるんだよ。
要はご都合主義って事。

>>377
＞肩幅50なんて普通の人でもいるサイズ。

一般人の普通身長なら殆どいない。
じゃあ、松井のウエスト９０は骨格だけなのか？ｗ

まァ、ぎはらは
チビデブって事だな。

>>379
いるってw
そもそもお前は松井と清原は骨格がごついって言ったんだろ？

175はスポーツレベルではギリギリ普通
公称身長だけで判断するのはバカの意見

>>381
『お前は』
じゃなく、
『お前ら』だろ？
清原、松井は誰が見ても骨格はデカイ。


>>382
ぎはらはプロ野球がスポーツレベル（笑）の基準だから。
プロ野球では身長１７５はチビ。
１８０前後が普通。
１８０くらいのイチローが『大柄の選手』と解説する奴がいるか？
１７５ｃｍ前後の選手は『小柄』の選手で解説される。
ぎはらが好きな桑田も小柄の選手といわれている。

>公称身長だけで判断するのはバカの意見

それは嘘つきぎはらも一緒ｗ

>清原、松井は誰が見ても骨格はデカイ。

＞わざわざ骨格の肩幅を載せるわけないだろ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だったらこんなこといってんなよｗ

＞ぎはらはプロ野球がスポーツレベル（笑）の基準だから。
プロ野球では身長１７５はチビ。
１８０前後が普通。

チビにチビ言われてもな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前らチビ肉団子の平均身長は160台だろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞プロ野球では身長１７５はチビ。

ギリギリ普通
実際公称180の選手は大半が177〜8程度
基本的に177〜8と175が並んでも遜色ない。
なぜなら2〜3センチなら頭がチョロっとずれてるのが分かるだけで大幅な
体格差はないから。勿論同じスタイル同士の場合な

＞それは嘘つきぎはらも一緒ｗ

？
ぎはらがいつ公称身長で判断したよ？ｗ

何かあれだな
チビ肉団子どもがぎはらに身長敵わないもんだから最終手段として175を
客観的にチビ呼ばわりすることで自我の安定を図ってるみたいだな
お前らチビ肉団子ども、焼け石イズムを継承したのか？ｗ

まあどっちみちぎはらは胸囲103でダンベル42.5挙げたのは凄いな。
その後サイズ落としたのは肉団子がみっともないと悟ったからなんだろう。
いい判断だと思うよ。175でも筋肉つきすぎるとみっともなく見えるから
170にも満たないチビはもっと悲惨に見えるんだろうなｗ

おお〜
荒れているなｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だったらこんなこといってんなよｗ

の書き込みで荒れまくっているのがよくわかる。

＞＞清原、松井は誰が見ても骨格はデカイ。
＞＞わざわざ骨格の肩幅を載せるわけないだろ。

＞だったらこんなこといってんなよｗ

見ればわかるだろ。
身長が１８５くらいあってシルエットであれだけ肩幅あれば
骨格もでかいってのがわかるだろ。

>チビにチビ言われてもな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前はぎはらなのか？ｗ
チビのぎはらがチビ相手にチビチビいっているんだから、
チビのぎはらにチビチビいっても
同じ事やっているんだから問題ないだろ。

>ぎはらがいつ公称身長で判断したよ？ｗ

公称より自称の方がもっと怪しい。

チ　ビ　デ　ブ　ぎ　は　らｗ

>>385
お前はよくあんな大嘘つきのことが信じられるなｗ
類は友を呼ぶかＷ

では、そんな中で日本人トップビルダーの160ｃｍくらいのは、どういう存在
なのだ？
相変わらず、でかい、でかいと言いまくっている会場内のファン達はの感覚は
どうなってんだ？！
「いゃ〜！でかいすね！」「大きいすね！」
それに答え自己満足な様子で満面の笑みを表す160ｃｍくらいのビルダー等・・・
訳わからん・・・この世界は・・・
感覚が麻痺してるのか！？ちびに大きい、でかい！？
一人の写真見るだけなら180ｃｍ以上に見えるがプロフィール見ると160ｃｍそこそこ・・
「何だ、小さかったんだ」と初めてそこで気付く。只でさえ小さいのに164ｃｍ
の選手見ると2,3ｃｍサバ読んで少しでも大きく見せようとする。実際は161なのに
3ｃｍサバ読み164ｃｍとなり僅かな安心感を得る。男たちの大いなるプライド！
2,3ｃｍサバ読んでも160ｃｍくらいはちびには変わりありませんから。
せっかく大会見に行っても「でかい、でかい」と皆が言うものだから、実際見てみると
小さいヤンけ。なんや？！これは？！騙すのもいい加減にせい！！しかも裸足だから
余計小さく見える。ミクロマンか！？
司会者がプロレスみたいに「180ｃｍ、103ｋｇ誰々選手！」と言えばいいが
会場ではそんな事、紹介しないから月ボみて初めて実際の身長、体重わかるから、後で騙されたと気付く。

とにかく「凄い！筋肉！」「でかい！」「大きい！」「マッシブ！」と
べた褒めするモンやから、それはもう大きなギャップに唖然とするわな・・・

>175でも筋肉つきすぎるとみっともなく見えるから

１７５で胸囲１０３、腹囲８４のデブじゃみっともないわな。
そりゃ、どんな服着ても似合わんな。
ぎはらの気持ちがよくわかるｗ

>>388
どの業界も専門用語、隠語があるんだからいんじゃないの？
ソレを認めない狭い精神の方が問題あると思うが。


と、マジレスしてみるｗ

チビが
ビルダーを擁護したくなるのも分かるわな・・
涙ぐましいな。
傷を舐めあうチビども。
チビたちの友情・・・
美しいぜ。感動モン。

なんや？！
急に痛い所付かれたみたいで
静かになったな・・・
心までも小さいのか・・・・

チビ肉団子（笑）

チビ脂肪団子（笑）

チビデブぎはら（笑）

＞おお〜
荒れているなｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だったらこんなこといってんなよｗ

の書き込みで荒れまくっているのがよくわかる。


はい、論点すり替え乙♪

＞見ればわかるだろ。
身長が１８５くらいあってシルエットであれだけ肩幅あれば
骨格もでかいってのがわかるだろ。

371 ：無記無記名 ：2006/11/11(土) 18:18:55 ID:Y/Dik12+
>>369
メジャー行く前のデータ。
松井の館のＨＰにのっている。
わざわざ骨格の肩幅を載せるわけないだろ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

じゃこれは何？
松井は骨格ごついんだろ？
だったら肩幅が三角入れての52じゃないことくらい分かりそうなもんだと思うが。

＞お前はぎはらなのか？ｗ
チビのぎはらがチビ相手にチビチビいっているんだから、
チビのぎはらにチビチビいっても
同じ事やっているんだから問題ないだろ。

チビが自分よりでかいやつにチビというお前の神経の方がよほどイッてるよｗ
何だろう？負け惜しみってやつ？ｗｗ

＞公称より自称の方がもっと怪しい。

チ　ビ　デ　ブ　ぎ　は　らｗ


疑ったところでぎはらの身長が変るわけでもあるまいｗ
どうしてもチビと信じたがる自我の安定を図る


チ　ビ　よ　も　ぎ　は　ら　ま　さ　き　（笑）

チビ達の聖域、肉団子大会。
「大会を汚す奴はゆるさねぇっ！」ってか？！
別に汚しちゃいないけどナ・・・
身長低いから「小さい」と言ったら、マジで熱くなるから・・
どうしたらいいか分からなくなるよ。今度から160ｃｍ位の人みたら「大きい、でかいですね。」
と言ったらいいのかな。でも、そんな事いったら一般人の160くらいの人は「馬鹿モン！舐めてんのか！」
と言うだろう。
でもビルダーは笑顔で嬉しそうに答える・・・何や！これは！！

＞。実際は161なのに
3ｃｍサバ読み164ｃｍとなり僅かな安心感を得る。男たちの大いなるプライド！
2,3ｃｍサバ読んでも160ｃｍくらいはちびには変わりありませんから。


ビルダーって身長サバ読むの？

ダッサｗｗｗ

豆タンク。チビ団子。

ビルダーはサバ読むの得意だからｗｗｗｗｗ
トレーニングの重量ワザと重く偽ったり、腕、胸、足、胴のサイズごまかすのは
当たり前。
身長なんて2,3ｃｍサバ読むの当たり前！

180くらいの奴は絶対一位になれないしＭＲ日本なんて、夢のまた夢・・
160くらいがトップになれる大会。女、子供の身長が有利な大会。
176ｃｍ〜180以上は予選落ち・・・絶対勝てない！ｗｗｗ
何年も160ｃｍ位の肉団子の独壇場！ｗｗｗｗｗ
チビたちが唯一脚光を浴びる場！

>はい、論点すり替え乙♪

お前には論点に見えたのかｗ
あくまでも感想を述べたのだがｗ

>じゃこれは何？
松井は骨格ごついんだろ？
だったら肩幅が三角入れての52じゃないことくらい分かりそうなもんだと思うが。

５２はでかいだろｗ
ウエイトやっていなくて５２はデカイ。
ザッと調べた所、日本人男の平均が骨〜骨で４０ｃｍらしいな。
肉厚入れて５０ｃｍが普通ていっていたお前はアフォか。
片方の肉厚が５ｃｍなら、相当の三角筋だぞ。


>チ　ビ　よ　も　ぎ　は　ら　ま　さ　き　（笑）

長ッｗ
ゴロが悪いな。

『チビデブぎはら』の方がゴロがいいなｗ

>疑ったところでぎはらの身長が変るわけでもあるまいｗ

ぎはらが嘘つきなのは天と地がひっくり返ってもかわらないなｗ

豆タンクになれるのも才能じゃね？同じくらいのトレ歴、体脂肪率で
180cm70kgの人と180cm100kgじゃ完全に生まれつきの差があるわけだ
しさ

チ　ビ　デ　ブ　ぎ　は　ら（笑）

エンタの神様というお笑い番組で
ギャグネタがあって、「かなしいこと〜！」「かなしいこと〜！」
「マッチョマンの背が小さかった事〜！」と絵を描いて皆を笑わせていた
お笑いの人「ＮＨＫ教育、ピタゴラスイッチ」に出てた。

まさに正論。

>>402
何やっても才能ない奴が
ここでビルダー批判しているわけで・・・。

誰だ、なんて名のお笑い芸人なの？！
彼らのギャグ最高に正論言ってる。「悲しいこと〜ｗｗｗｗ」
最高！

>>404
>>406
自演ミスか？ｗ

今夜は香ばしいやつみれそうだと思ったらもうID変わるんだね･･残念

>お前には論点に見えたのかｗ
あくまでも感想を述べたのだがｗ

いいや、何か分かってないみたいだから。

＞５２はでかいだろｗ
ウエイトやっていなくて５２はデカイ。

三角入れてだろ？？
でかくねーってｗ
お前清原がガリガリっていったら骨格ごつい。骨だけで52あるって言ってたじゃん
あと松井はウェイトは高校時代に既にやってる。

＞ザッと調べた所、日本人男の平均が骨〜骨で４０ｃｍらしいな。
肉厚入れて５０ｃｍが普通ていっていたお前はアフォか。

松井と清原は骨だけで52あるんだろ？
常人離れしてるんだろ？
そうお前は言った

＞長ッｗ
ゴロが悪いな。

『チビデブぎはら』の方がゴロがいいなｗ

そうだな


チ　　ビ　　　よ　　　　も　　　ぎ　　　は　　　ら　　ま　　さ　　　き　　（笑）


＞ぎはらが嘘つきなのは天と地がひっくり返ってもかわらないなｗ

ぎはらはきっと腹抱えて笑ってるだろうなｗ
まあ「チビの負け惜しみは必死だな」と（笑）

野球、プロレス、サッカー、水泳、バレー、相撲

彼らの首脳陣がスカウトに大会を見にきたら
あまりの小ささに戦力外と痛感し失望して会場を跡にするだろうな。
予選落ちの180以上の奴に魅力感じるだろう。

ID:Xcw0d/vbはＩＤが変わると思って勇み足したか？ｗ

>>411
というより「悲しいこと〜」で自演ばれるよな
正しくは「悲しいとき〜」だ

肩幅スレいったら50あるといっても「普通」と言われる。
これが現実。

405
チビで何の才能もない人間の最後の拠り所がボディービルじゃないの？

>お前清原がガリガリっていったら骨格ごつい。骨だけで52あるって言ってたじゃん
あと松井はウェイトは高校時代に既にやってる。

ちゃんとしたウエイトはやっていない。
走り込み信者の山下智重（字忘れたｗ）の下だからな。
新聞ではメジャーに入ってからと書いてあったな。
それまではトレーニングコーチから止められていたらしいからな。


>松井と清原は骨だけで52あるんだろ？
常人離れしてるんだろ？
そうお前は言った

それは誰かと勘違いしている。

>まあ「チビの負け惜しみは必死だな」と（笑）

チビデブといわれて、悔しがっているだろうな。
前もブチギレまくったしｗ

サバも読むからなｗ

ビルダーはサバ読むの当たり前と痛感したのは
月ボでプロフィール公開して175ｃｍと書いてあったが
ＨＰで見たら173ｃｍと書いてあったり。
173ｃｍの人がＨＰでは170と書いてあったり、161ｃｍの人が
アイアンマンでは164ｃｍと書いてあったり。とにかく実際より身長高く言いたがる。
なんかコンプレックスでもあるのかな？

なんでやろ！？はて？

>>414
チビでも肉団子になれる奴となれない奴がいる。肉団子になれるのも
才能の一つ。奇妙と思われるのは仕方ないことではあるのかもしれんが

まあビルダーだろうがガリクソだろうがチビは悲惨だよ（笑）

>>415
ん？
じゃあお前は松井清原の肩幅は骨だけでいくらだと思ってるんだ？
ウェイト住人はみな52センチだと思ってるぞ？

＞チビデブといわれて、悔しがっているだろうな。
前もブチギレまくったしｗ

ダンベル42.5キロやってんなら問題ないっしょｗ
今は止めて普通の体型に戻ったとか言ってるみたいだが。
まあそれが賢明だろうね。
身長高ければ肉団子だと迫力あるが、チビだとチビルダーｗ

>>414
才能ないとボディービルじゃ通用しないぞ。
日本人はハードゲイナー体質が多いからな。

まァ、ここでボディビル批判している奴は、その才能すらないって事だな。
何も役に立たないクソガリ。

ビルダーヲタだろうがアンチだろうが
ウエイト板に書き込む人間に
ウエイト以外の才能に溢れる奴なんて一人もいねぇよ。
ウエイト板というのは基本的に見た目ドン臭くて暗い奴が大半。

＞ウエイト板というのは基本的に見た目ドン臭くて暗い奴が大半。


おまけに
股間も臭く、包茎と来たもんだ！ｗｗｗ

なるほど。チビがチビ団子になる才能か。。了解した。才能が必要なんだね。

チビ肉団子が大会でムキムキチビでオイルまみれで照り焼きチキン見たく
真っ黒で光沢を放って力んでポージングしている様を見ると
精液まみれの勃起した金玉見たく見えるな・・

>じゃあお前は松井清原の肩幅は骨だけでいくらだと思ってるんだ？

↑はソースがないからわからんな。

＞ウェイト住人はみな52センチだと思ってるぞ？

↑ウエイト板にいる野球ヲタだろ。
ウエイト板でそんな事書いているのあまり見たことがないな。

>>424
あんたもトレ始めればいいじゃん。身長高くて肉団子になんかなれたら
怖いものなしだぜ

>ウエイト板というのは基本的に見た目ドン臭くて暗い奴が大半。

ウエイト板に書き込んでいる奴にそんな事いわれてもねェ〜。

ウエイト板でビルダー批判している奴は
別板で相手にされていないキモオタだろ。

チビが肉団子になったら
やっぱ心は2ｍ級の肉団子で怖いものなしか・・・・

心だけはな・・・心だけは2ｍだからなチビはな・・・・

現実が分からない様子だなチビは・・・「悲しい時〜ｗｗｗｗｗ」

チビルダーはカッコ悪い。身長180以上ないと、どれだけ筋肉付けてもデカイとは言わない。チビデブ

2000年8月頃の月ボでこんな記事を見たことある

アメリカのとある学校のクラスの生徒の話
クラスでは殆ど目立たず自己主張の乏しい一人の生徒が急に体を鍛えるようになり、
いつしか学校中での話題になるほどバルクを手に入れた
だが、その生徒は周りの反応に戸惑い、周りから「なんでそんな体にしたの？」
とか「どうやったらそんな体になれるの？」といった質問攻めをされ、どう返して
良いか分からず嘆いた。
その後その生徒は自分の変り過ぎた体にコンプレックスを抱くようになり、
夏でも長袖を着て体の厚みを隠して生活するようになる。


結局とりえのないチビはドン臭くて暗いやつが大半なんだね。

427
やってみるよ。確かに俺は筋肉つきにくい体質。181.75キロ。筋肉つけたいから真剣にやってみるよ。

>>432
お前なんだかんだいいながら
月ボ読んでいたんだな。
アンチとファンは紙一重っていうからな。

>>433
ウエイトやっていないのにこの板い来たのか？

間違ってもＴＶ番組でトップビルダーの本当の身長紹介出来ないな・・
最低でも10ｃｍサバ読まないとナ・・

>>431
いや、176cmあれば充分

435
ウエイトに興味もってこの板覗いた。

>>438
そか。
まァ、ガンばりぃ。

まあ、どういうわけかビルダーやウエイト愛好者は
チビが多い。世界各国共通か。

とりわけ日本人がやるとチビでブサ面だから
哀れ。

>>440
kwsk

http://image.blog.livedoor.jp/nolimitsdd/imgs/2/8/28addf11.jpg

>>442
モロ日本人やんｗ

食欲の王様

何食ってんの？

ピザがピザ食ってる

http://image.blog.livedoor.jp/nolimitsdd/imgs/c/9/c9a42863.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/nolimitsdd/imgs/2/8/28addf11.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nolimitsdd/imgs/f/9/f92b3bcd.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nolimitsdd/imgs/3/d/3d08f8bc.jpg


かっこいいな、でかくて、パワーあって、女にもてるな〜

君らの目標とする立派な方だ。
神だ。
勇者。
君ら朝起きて彼の肉体だったらどう思う？

甘いもんが好きみたいですね。タンパク質とらなきゃね。

ウエイト愛好家はチビが多いことは
世界各国共通か

ていったから世界各国を渡り歩いてきたのかとおもたよ。

三土手さんこそが世界標準だからな

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。

物理の言ってる事は正しいけど、一般的には「背が低い＝体が小さい」と
解釈するのが普通。
だからチビがいくら鍛えても写真などの単体で見れば迫力を感じるかもしれんが、
ナマで見ると余りの小ささに唖然・・・
これが世間の感覚だよ。
で、背の低さを指摘されるとキレ出すのがチビルダー性質。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50

此処で怪物理男爵が馬鹿にされ話題になってるぞ。

どこ行っても、物理は馬鹿にされるな・・・

常識が通じないチビデブだからか・・・

>>454
185cmないやつはチビだよ。
185cmあっても体重120kgないやつもチビ。

http://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs/src/1162645514931.jpg

まァ、どっちにしろ
チビでもノッポでもガリはキモイ事は万人共通だな

シルバーバック、聞き飽きた・・・・

同じネタばっかし・・・

馬鹿のひとつ覚えみたい・・・

>>459
おまいは云える立場じゃないだろｗ

>>456
じゃあ世界中の大半はチビだな

どうでもいいがネットオークションでプレステ３を転売して、昨日１日で500万儲けたやつがいるらしいな。
チビが考えそうなことだな。

>>461
当たり前だろ。
本当に価値のある人間なんて世界中でも約６％と言われてるんだから。
残りの９４％は欠陥品なんだろう。

世界の長者番付２０傑に入らない時点で
クズ同然だけどな。
生きている価値ない。

?ｗ

>>464
それは言えてるな。
年収はその人間の価値そのものだからな。

じゃあ、毎日ペニス舐めている風俗嬢は年収もかなり高額な訳だが

年収高いから価値が高い人間ナわけだ。

>>467
>>464

>>454
＞一般的には「背が低い＝体が小さい」と解釈するのが普通。

それはあくまであなたの主観であってそれを一般論まで
還元なさりたいのなら科学的検証に基づいた統計でも
おとりななるしかありませんな。
よろしいかな、体の「現実の大きさ」とはあくまでも
体積の大きさでありこれは客観的計測可能な数値で示す事
ができるのです。
どう見えるかなどは所詮個人各々の感覚でしかないのであります。

物理ってゴミみたいなくだらない男だな。

それだけはいえる。

>それはあくまであなたの主観であってそれを一般論まで
還元なさりたいのなら科学的検証に基づいた統計でも
おとりななるしかありませんな。

俺の主観なんかじゃなくてあくまで一般論なんだが・・・
統計？そんなのとるまでもないだろ。
てか自分だって本当はうすうす感づいてんだろ。
いくら体が太くてもチビじゃどうしようもないという事実を

>>470
論理的反論ができないとすぐに個人中傷の類ですかな？
ははは、仕方のないかたがただ。

ゴミかどうかはともかく一般的感覚が欠如してることだけはいえる

物理ってゴミみたいなくだらない男だな。
物理ってゴミみたいなくだらない男だな。

それだけはいえる
それだけはいえる
物理ってゴミみたいなくだらない男だな。
物理ってゴミみたいなくだらない男だな。

物理ってゴミみたいなくだらない男だな。
物理ってゴミみたいなくだらない男だな。

物理ってゴミみたいなくだらない男だな。
物理ってゴミみたいなくだらない男だな。

>>471
よろしいかな？私が論じている事は
物体の大きさの本質云々であって。
個人の感覚（主観）である「どう見えるか」ではない。
またその感覚に一般性を持たせたければ少なくとも
科学的検証に基づく統計の提示でもされなければ話にすらならんと言う事
なのであります。
私の論じている事は物体の現実の大きさそのものと言う「客観論」
でありあなたがたの主張はどう見えるかと言う個人各々の感覚である
「主観論」にすぎません。そもそも対抗できるものではない。
それはおいておいてもその「主観論」に一般化されたいようでありますが
少なくとも科学的統計すら提示されていないのなら戯言にしか聞こえませんぞ。

だからマークシートの問題にすら素直に答えるのがシャクなため
理屈をつけて逃亡する。

物理はゴミのようなくだらない
同じ文例ばかり言うし飽きるし、ホンとウざい。

同じ文例基地害みたいに同じことばかり書き込むし、
昔の文例の単なるコピペだけだろ。
ホンとワンパターンで馬鹿だってのを証明しているようなもの。

>>477
事の本質を粛々と論じておるだけなのであります。
そのあなたの言う飽きる「例文」を論破されてから
言っていただきたいですな。ははは。

またこれか・・・
*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。


もうすこし、新しい文例考えろよ。
お前が不憫でならない。

>>475
もういいよ分かったから
専ら一般的感覚が欠落してるやつとは最初からまともに議論なんてできるわけが
ないのだから、このへんでやめる。
とりあえずお前は身長が低くて肉厚のあるただのチビデブだという
客観的事実かつ普遍的事実かつ不変的事実だけは伝えとく。

みんなお疲れ♪

お次はまたこれか・・・・
同じことの繰り返し・・・
同じこと書き込むならバカでも出来るんだよ・・・・
情けなくてたまらん。


【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。

ID:7KokrqqO君やID:5d+CQoG5に
如何なる身体的コンプレックスがおありになるのか分かりませんが、
何度も同じ主観をここにぶつけられても何も変わりますまい。
私はただ客観的論理的に物体の大きさなるものを
粛々と論じているまでの事。

>>482
男爵くんはものしりだね
えらいえらい
これからは掲示板だけじゃなくていろんな人と実際に会ってお話出来るようになるといいね
応援してるよ
男爵くん！がんばれ！！！

>>467
年収たったの数千万が高額か？
おまえどんな次元の低い話しとんねん。

前にしんすけが年収１億以下はボランティアみたいなもんだと言ってたな

>>485
だろ？
30歳超えて年収１億ないやつはそれまでの人生サボりまくってたんだろう。

ID:7KokrqqO

この子、本当に不憫だな・・・　

大手銀行では
預貯金顎数億程度の顧客はゴミ同然らしいな。

誰かが他板に言って物理騙って荒らすってこの前と同じ展開だな

チビ団子なの物理氏は？

170cm120kgくらい（らしい）

長州小力
アントニオ小猪木

チビだから｢小｣がつく

要するにチビは体重がなんぼあろうが所詮チビ

三土手とか169センチ140キロだろ？
完全にチビデブだもんな(笑)
186センチ105キロの俺からしたら全然でかく見えない。
ミニデブには見えるけど。チビの癖にデブで笑える。
あんな体型になるなら死んだ方がマシ(笑)

身長１６０センチ台って(笑)
男として終わってる。女並みの小ささ(笑)
全然驚異に見えないよ自分よりチビだと(笑)
ただのちっさい豚じゃん。

186cm105kg長身で大きいけど
厚みの面では全然だけどね。
186cmなら体重120kgはないと迫力でてこないよ。

（笑

リトル清原、リトル松井

共通点：身長が低い
結論：体重に関係なく身長が低ければ「小兵」「リトル」などといった形容詞がつく。

それが一般的見解だろうね
物理からすると体積がどーたらシルバーバックゴリラがどーたら
言い出すんだろうけど

でもビッグというと
長身ってだけじゃビッグって呼ばれないよね。

たてプラス横プラス幅なんだろーけど。たても大事な要素なのは間違いないと思う。

>>497
体重も低いだろ

俺のチンポはでかい！

貴乃花や千代の富士も身長は平均力士より高かったけど「小兵」とか「体が小さい」と言われてたな。

冷静に思い出してみたら、相撲にしろ柔道にしろスポーツ、特に格闘技は「肉を付けること」「体重を増やすこと」を
「体を大きくする」「体をデカくする」と当たり前のように言うよな。

ボディビルもスポーツや格闘技の実践者、経験者がたくさんやってるんだから、伝統的に「デカい、大きい」と使うんだろ。

なんか、スポーツ、格闘技と全く縁のない背の高いヒョロや肥満が「一般的」とかを振りかざしてｗ、ピーピー言っても、
ここはウエイトトレーニング板なんだからあまり釣られないようにしようぜ。

あ、俺も釣られた・・

>>493>>494
トホホ・・・

高身長だけが誇りの低学歴、低所得、運動オンチ、幼少の頃からのいじめられっ子、
全くモテないブ男と見た。

>>495
さすがにがっしりして186cm105kgもあればそれなりに迫力出るっしょ。
186cmで70kgとかで三土手のこと小さいって言ってたら痛いが

低身長でチンコが小さくても、『そりゃそうだわな』。
低身長でもチンコがでかいと、『スゲー』と注目浴びる。
高身長でチンコがでかくても、当たり前だと思われる。
高身長でチンコが小さいと更に悲惨。

やっぱり男はチンコだな。

小さいというより、
過体重の超肥満だろ。
肉塊、炭団（だどん）、肉団子だろ。
小学生で背の小さい120ｋｇ位のチビッコ相撲の選手はデカイとは感じない。
170くらいのアナウンサーが彼と並んでインタビューしている様見たが20ｃｍ
位背が違うし、幾ら小学生が120ｋｇの体重あっても、只のチビデブに見え
気の毒にみえた。案の上顔はパンパンに腫れ目は糸のように細く狐目で
立派な肥満児にしか見えない。背が小さいといくら体重が重くとも超肥満児で
可愛そうな感じにしか見えない。
迫力も何もない。哀れ、それだけ。彼がせめて180ｃｍ以上あれば別だが・・・

皆、聞きたいことがある。
朝起きて、体、顔が三土手になっていたら、どう思う？
ものすごいパワーがあったとしよう。

どう感じる？

次の瞬間、君たちの取る行動を教えて欲しい・・・

>>508

死にたくなる

とりあえず近くの柔術のジムに入会してみる

顔はとりあえず交換する。

とりあえず、
超美人限定のお見合いパーティ出席してみる。
世界の三土手だから必ずやそれにふさわしい世界のセレブ女性と結婚できるだろう。
何せ世界の・・・だから・・・

小太りって言葉もあるぐらいだから低身長は致命的だわな。チビ団子哀れ

とりあえず
ヒクソン道場、ヒョードルの道場に殴りこみにいく。
必ず勝てるはずだから、世界レベルの力もちだから勝てるよ。
相撲道場にもいくな。
ストロングマンコンテストにもでる。
オリンピックの正式種目、ウエイトリフティングの予選選考会にも出て
勝ちまくる、そして世界で金メダルとるな。
彼の肉体なら、それが可能！
何せ世界の・・ですから・・

とりあえず、新日本道場に殴りこみに行き
新弟子全員に勝つ！
プライドでもチャンピオンになる。

プライドで勝てるわけないだろ。

バイトの面接も行って見たいな

病院に行ったら
糖尿病ですか？と聞かれるかも。
メタッボリック症候群ですか？と聞かれるかも。

その医者に暴行を振るう。

俺はマリウスになりたい。

アラン・カラエフ、レザザデ、レスナー、マリウス、さっぷ、ロニー
あたりが理想。

>小太りって言葉もあるぐらいだから低身長は致命的だわな。チビ団子哀れ

長身の180以上の人に「小太り」とは言わないだろう。
この言葉は低身長のチビに使われる言葉だ。
要するにチビでぶ。

ボディビル大会＝小太り大会

なにせ、170に満たない連中が毎年トップ陣営ですから！

肉団子大会とでも言った方がいいかも・・・
観客の中にはどういう訳か必ずホモ系の人も居る。
なんでや？！一生懸命鍛えて女性にモテルなら、まだしもホモにモテても
しょうがないでしょう。ホンと報われないスポーツ！
金にならない、低収入、ホモにモテル。女性からは「キモい」と言われる。
苦労して女性から「きもい」の一言で片付けられるようじゃ、いつまでたっても
ビルダー人口増えないし、いつまでもマイナースポーツのまま・・・

何てったって、一銭にもならんし、もてない、生活レベル変わらないし貧乏だし、
結婚できないし、怪我するし、肥満と勘違いされるし、
もう、最悪ですわ・・・
ほんまに・・・

「独活の大木」180ｃｍ以上もあると必ず言われるでしょ？

ありがとうございます・・・
幸せいっぱい、ゆめいっぱい。
先ずは心ですわ・・・
心の力ですわ・・・

トップビルダーは
「うどの大木」と
一度は言われてみたいでしょうな〜・・・
でも、160ｃｍ台じゃあ・・・ちょっと、さすがに言えませんわな・・・
悲しい時〜っ！

>>527
言われて喜ぶ方がどうかと思うよ。
褒め言葉じゃないしね。意味を調べてみ。

「うどの大木」とさえ言われもしないし、
ま、言われても、せいぜい「チビでぶ」か。

527は意味知ってて言ってるようにもみえる。

「チビでぶ」「うどの大木」
後者の方がまだまし、背が高いほうが救いようがある・・・

しかし、チビはどうしたって、腐ったってチビですから・・・・

とりあえず、
自分の精子を飲め！
そうすると背が高くなる。背が伸びる。
常識、何せたんぱく質が豊富だから、精子は。
女性はＳＥＸをすると美しくなるというだろ。それと同じ。
肌の色艶が良くなり、髪の毛の艶も良くなり若返る。
つまり精子中の豊富なたんぱく質が体に作用しているんだよ。
私は東大の医学博士だから自信をもって言える。
断言できる。来年、正式にノーベル賞にこの論文を提出しようかと思っている。
必ずや、ノーベル賞を受賞できるだろう。確信している。



なにせ、私は多数の男性の精子を飲みまくり実験しておるのだから
そして、発毛に至るという結果も出しておりますから。
150ｃｍが1年くらいで190ｃｍになってしまった。
今では背が高すぎ困るくらいだ。



特に黒人の極太ペニスから放出される大量の精子中には良質な蛋白源が
含まれており、甘酸っぱく美味しい、思わず舌鼓を打つ。
30ｃｍ位のペニスから放出される精子が効果テキメン！間違いなし！
まずは自分の精子を飲むのも良いだろう。
将来、粉末化し育毛薬品として厚生省から私は認可を得ようと思うのだよ。
何せ私は東大の医学博士ですから・・・
私の言うことを聞けば
君たちは必ずや背が伸び高身長となる。

禿がふさふさとなり、チビがのっぽになる・・・
これ以上の幸せは無いだろう。
特に君等のようなチビ、禿のコンプレックスを抱えた連中には
私の言うことは救いとなるだろう

このスレみてビルダーのトップに170センチ台がいないのが驚き。

ということは一般人はトップビルダー見てチャンプは最低でも１７0以上
あると考えているらしいな。

しかし、現実は・・・・

一般人の認識とビルダーマニアの認識の差！ｗｗｗｗ

「トップビルダーは背が高くマッチョというイメージ。」これが一般人の
イメージ！ｗｗｗｗｗ

>>503
それが正論と言う事でしょうな。
まあ一般に体の「大きさ」なるものがどのように見えるかなど
ただの主観に過ぎません。
物体の現実の大きさはあくまでも体積であると言う事なのです。
背の高さは胸囲などと同じ距離であり一次元的なものでしかない。
どんなにこの基準だけの大きさで判断しても三次元的空間の
大きさそのものである体積での判断にはかなわないのです。
現実の物体の全体的な大きさの指標はあくまで体積であり
これ以外客観的に判断できないと言う事です。
どこぞの小国のように虚勢を張って超大国に大口叩いても
客観的国力の開きにはかなわないのと似ていますな。ははは。

【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。

と、チビの物理がチビ擁護発言に喜んでいます。
正に「我が世の春」

もういい。分かったから。
物理が何いったところで世間は体のでかさは身長で決めてるという
この事実に変りはない。
リトル清原、リトル松井、長州小力、アントニオ子猪木・・・
みんな身長が低い。（カズオは177だが、秀喜と比べたら）
だから「小兵」「小柄」といった形容詞がつく。
体重関係なくな。

物理が自己満足で喜べば丸く収まるから言うこと無いね。
喜ばせるだけ喜ばせましょう・・・
チビのコンプレックスもった人が自己満足で喜びを得、
精神衛生につながる。なんと素晴らしい事でしょうか？！

物理！君は今、コンプレックスから開放された！
おめでとう！ｗｗｗｗｗｗｗ

【体の大きさの指標は体重（≒体積）である】
＊まとめ

勘違いされておられる無知蒙昧な若年層諸君と思われる方がおられるようなので、
体のデカサつまり大きさの指標は身長（一次元）でも太さ（二次元）
でもなく体積（三次元）なのであります。
人間（動物）の場合密度（比重は１弱）に大きな違いはありませんので
身体質量（体重）≒体積となります。
つまり体の大きさの指標は体重と言う事になります。これが論理的帰結と言うもの。
身長はあくまでも一方向の長さの指標でしかなく体の太さは断面積の指標でしかありません。
よくお考えなさい？学術的に動物（人間も含め）などの大きさの指標は体重で
あらわす事は多いでしょう

例えば人類に近い動物の例で類人猿である西ローランドゴリラの
シルバーバック（オスの成獣）などは身長は１５０ｃｍ〜１７０ｃｍ程度でありますが
体重は１８０ｋｇ〜２２０ｋｇ程度であります。
１９０ｃｍ１００ｋｇ近い欧米の研究者からみても十分デカイと言う
表現を使っています。「背が低く小さいが太い」などの表現したのを
聞いた事がない。
また筋肉質な体だけでなく極度の肥満体に対し使う表現もデカイや大きい、
巨漢などと一般にも表現します。
これは単純な体の体積が大きさの指標になっている典型であります。


またこれか・・・

お得意のワンパターン、すばらしきかなコンプレックス人生！

同じことのリピート！
このことを無限に繰り返す。

ＭＲシルバーバックの物理君。めでたいめでたい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体積で体のでかさが決まるならボディビルダーがサバ読む必要性は全くないのにも
関わらず読む。
スポーツ選手がサバを読むのはちょっとでも有利に効かす様にという
配慮があるからであって、ボディビルの場合、そんな必要性は全く皆無。
にも関わらず読むのはやはりいくら筋肉があっても身長が伴わなければ意味がないって
悟ってるからに他ならない。
ましてや小さいほうが有利だと言われるスポーツ（？）なのだから尚更。

ここでの身長一元論者は何かの身体的コンプレックスがあるのか
またはただのビルダーに個人的恨みを持つか若しくはその屈強な肉体に対する
嫉妬心からかは存じませんが、物事を客観視できない、非常に非論理的
な低レベルの煽りともとれる類の発言が目立つようですな。
体の大きさそのものを論じるときに
その客観的全体的大きさの指標である「体積論」で論じる方が
理論上だけでなく自然であり感覚的にも受け入れやすいと
思われますがなぜ故「身長一元論」にこだわられるのか不思議であります。
私が「筋断面積一元論（二次元的大きさの指標）」を主張しているのなら
低身長擁護ととられる面も否めませんし、
その対抗軸として身長も関与する体積論云々を持ち出すならまだしも、
ずばり三次元的体積論に対しこの身長一元論に固執されるのは
体積にコンプレックスがあると疑われても仕方あるまい。ははは。どうかね？

物理は自己満足のオナニー人生。
これだけはいえる。

「はははは」この笑いは個満足の証拠だな。病的。
「粛々と述べているに過ぎない」個満足のナルシスト発言だな。

聞いてりゃ現実に目を背けてるようにしか聞こえないね
本人もうすうす感じてるんだろう。ははは。

>>544
また個人中傷の類ですかな？まともに反論できないと
これしか出来ないのはまさに負け犬の遠吠えですぞ。
悔しいのなら新たな論点でも見つけ論理的に主張なさるがいい。
論拠に筋が通っておるのならば認めてあげますよ。ははは。

だったら何でサバを読む必要性がないボディビルダーが身長をサバを読むんだ？

ま、とにかく
物理の言葉は毎回同じ文例のワンパターンだから
誰も読んでいないから、安心しろ。全く同じ文例ばかりで耳にタコができる。

ま、そうやって永遠に同じこと繰り返して自己満足状態になれ。
いくら同じ文例書き込んでも物理の慎重派1ｃｍも伸びないから。

それだけは覚悟しとけ。ｗｗｗｗ

>>545
あなたの「現実」とは何かね？
私は物体の客観的な現実の大きさを粛々と論じておるまでのこと。
あなたの主張は個人各々がどう感じるかと言う所詮主観に過ぎんと言う事。
そもそも主観と客観は同レベルでの議論にすらならないのです。
それはおいておいても少なくともその感覚の「主観」なるものに一般性を
持たせたければ科学的検証に基づく統計でもおとりになったここに
提示されたし。あなたの主張はご自分の感覚や感情を
ワーワー雌の泣き言のように喚くだけのもので話にもならんと言う事ですよ。

物理のカキコみんな
読み飛ばしているから、説得力なしだから。
それだけはいえる。

ビルダーが身長をサバ読むのは
チビでコンプレックスあるからだろ。やっぱ身長命ってことだろ。
チビな上にサバ読んで嘘つく。
救いようがないな。

>>549
ん？
さっき（というか以前から）言ったじゃん。
身長の高低が体のでかさを決めるのが一般的見解だと。
背が低ければどんだけ体重つけようが「小兵」「小柄」といった形容詞でしか
片付けられないと。

ひらがなに直さないと理解できないかな？

あなた方がここでどんなに身長こそ大きさの指標であり、
これで大きさすべてが決まる（身長一元論）を
主張されても現実の物体の全体的大きさは体積であると言う現実は
変わりはしないのであります。これは各々の主観や感覚ではなく
物理的な客観的現実そのものなのであります。

物理も大方、身長サバ読んで嘘ついているのだろう。

うそつき物理。
せいぜい同じくだらない長文かけや・・・
誰もお前の言うことなんぞ、聞く耳持たずさ。
孤軍奮闘勇ましいぜ。ま、せいぜいがんばるんだな、永遠にな。
チビデブ物理、永遠に結婚できない。
何せチビでデブですから。

>>551
日本語の読解力を疑いますな。失礼だが義務教育は卒業されておられるのかな？＿
よろしいかな、その一般的見解とやらが本当に一般的な見解であるか？少なくとも
大多数の個体が感覚としてそう感じるかどうかを科学的検証に基づいた
統計でも無い限りこの掲示板でいくら主張なさっても無駄である
と言う事。あなた個人の遠吠えの範疇から脱しないと言う事なのです。
何度同じ事を言わせればよいのか。
よろしいかね私の論じている事はそういった主観論云々ではなく
物体の現実の大きさ云々の話であります。

＞主張されても現実の物体の全体的大きさは体積であると言う現実は
＞変わりはしないのであります。これは各々の主観や感覚ではなく
＞物理的な客観的現実そのものなのであります。

ミ土手とジャイアント馬場が並んだら大半の観衆は「ジャイアント馬場は
やっぱでけーな」、「ミ土手チビデブだな」。

これが現実かつ不変的事実かつ普遍的事実

物理が体積論を唱えたところで大衆のこの視覚的感覚を覆す事は出来ない。

>主張されても現実の物体の全体的大きさは体積であると言う現実は
変わりはしないのであります

だったら満足でご満悦だろう。

これで満足、自己満足、これ以上何の幸せがある？！
そんなことより早く寝ろ、コプレックス物理よ・・

>>553
まともな大人ならこのような低レベルな煽りの類のスレには
誰もレスはしないと言う話でしょう。
あなた方のような如何なるコンプレックスがあるのか分かりませんが
お子様レベルの者の煽りの類にまでもまともに粛々とレスをして差し上げているのですよ。
一般社会の大人は私のように甘くはありませんよ。ははは。

＞大多数の個体が感覚としてそう感じるかどうかを科学的検証に基づいた
統計でも無い限りこの掲示板でいくら主張なさっても無駄である

スキやねこのセリフ。何度聞いた事か・・・
えー、俺のどこが主観的意見なのかな？
客観的に言ってるつもりなのだが・・・
統計なんて取るまでもないでしょ。
勝敗は火を見るより明らかだから。なぜなら俺の意見の方が物理より遥かに
客観性が含まれてるから。

残念

僕は身長162だけど、体重もリアルで120kgあります。
世間一般的にはデカイってことでいいでしょうか？

>>555
いくらそのような事を何度も論ぜられても
科学的検証に基づく統計でも出ない限りあなたの主張としかなりません。
論理的には通用しないと言う事ですよ。

ああいえばこういう、病的物理。
ただの屁理屈にしか聞こえん。
30ｃｍも馬場125ｋｇとミトデ140ｋｇは背が違うから。
いくらミトデ体重が重くてもな〜
所詮チビでぶ。
それでまた「馬場は顔が大きいから動物で言えばオランウータンの例を上げると
顔が大きいと威圧的で相手に大きく感じさせる・・」とか、例の同じ文例の始まりか・・
三土手も馬場も十分顔大きいですから〜

あんたの御託はもう十分！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
＞俺のどこが主観的意見なのかな？
客観的に言ってるつもりなのだが・・・
統計なんて取るまでもないでしょ。

よろしいかね、その意見が一般的な意見である事をここで証明しなければ
ただの戯言に過ぎないあなたの一意見に過ぎない（みんなもそう考えているだろうと
言うことに対して）と言う事です。
だから少なくともそれが標準的な世論であると言う事を
ここで証明するために科学的検証に基づく（個人の感覚を科学的測定する）
統計が必要であると言う事です。

＞よろしいかね、その意見が一般的な意見である事をここで証明しなければ
ただの戯言に過ぎないあなたの一意見に過ぎない（みんなもそう考えているだろうと
言うことに対して）と言う事です。

だーかーら、何で統計なんざ取る必要があるのよ？
じゃあ、三土手と馬場が並んでて「ミ土手でけー！！」「馬場ちっせー！」
なんていう観衆がいると思うか？
もしかして格闘技とかスポーツ見たことないんじゃない？
物理ばっかやってるから一般的感覚が薄れてんじゃない？＞
マジ心配になってきた

>あなた方のような如何なるコンプレックスがあるのか分かりませんが
お子様レベルの者の煽りの類にまでもまともに粛々とレスをして差し上げているのですよ。
一般社会の大人は私のように甘くはありませんよ。ははは。

そんなことより自分のコンプレックス心配しろよ。

一般人には物理のような変人的思考持つ人居ませんから・・・

＞（みんなもそう考えているだろうと言うことに対して）と言う事です。

100歩譲っても、半分以上は俺の意見に挙手してくれる自信はあるね。

僕は物理君を支持するよ。
ずっとチビって言われてきたけど、
僕の方がバカにしてきた奴らよりもデカかったことを
物理君は証明してくれた。

>>563
少なくともここでその「一般論」なるものを主張されるのなら
科学的検証に基づく統計の提示が必要であると言う事です。
あなたの言っている事と逆の事は私や第三者が
言い出したらどうされますかな？
あまり個人の氏名を出したくはないのですが、
例えばその例で「三土手氏がでけーと言うのが大半の意見で
女子どもでもそう思ってるぞ。これが一般論だ。」などと
主張する者が出てきた場合あなたの論と矛盾するでしょう。
そうなれば客観的にどちらが正論であるかを判断するには
統計が必要であると言う事です。
あなたの論は誰でもどうにでも言えるあなた個人の主観の域を
脱してはいないと言う事です。
大人の現実社会では通用しませんぞ。

まあ横でかくてもスポーツ界じゃ「小柄」だけどな
こればかりはどうしようもない現実。
チビは所詮「大きく」なれない。

以前久米宏が「ニュースステーション」でスマップの香取真吾180ｃｍが
ゲストとして招かれて、久米曰く開口一番「真吾君、大きいですね！」
といった。
大衆の面前でＴＶで言った。

これが一般人の考え。

背が小さい人は「小柄ですね、小さいですね、チビだね」

これ言うのが常識！

>>568
>>569
主観的だし、非論理的！

＞あなたの言っている事と逆の事は私や第三者が
言い出したらどうされますかな？

そういう少数派意見は多数決取ったとしても所詮半数割れだから心配するな。

>>569
その理屈でいけばタレントの松村氏より長身の
人間も彼に対してＴＶで巨漢であるとかデカイなどと言っておりますが。

しかし所詮それはどちらの発言も
その個人の発言でありまた相対的なものであり、また文言の問題もありますので
感覚の一般性を証明した事にはなりますまい。

物まねの松村は身長１７０以下で140ｋｇあるが
ぜんぜん他の芸能人と比べてチビに見えた。

迫力なんかありゃしない。チビデブで滑稽。

>人間も彼に対してＴＶで巨漢であるとかデカイなどと言っておりますが。

まあ、テレビ的には面と向かって「チビデブ」だなんて普通いわんだろう。

とにかく物理は
チビデブらしいから結婚できませんから。
永遠に。ご愁傷様です。ぶつり君

物理ってチビデブなんでしょ？
大きく見せようと物理理論を駆使して一般大衆を納得させるのも大変だね
そのわりには同じ事ばかりしか言えなくて張り合いないんだけど（笑）

>>572
おっ＾＾男爵くん＾＾久しぶりだね＾＾
男爵くんは相変わらずものしりだね＾＾
すごいすごい
いっぱいお勉強頑張ったのかな？
えらいえらい
できればこれからは掲示板だけじゃなくて、本当の人間とお話できるようになればもっといい子になれるね＾＾
男爵くん。がんばれ！！！

>>573
それはあなた個人の主観ですな。
その逆の感覚を持たれた方の発言が上の方でありますし、
またＴＶ上でも公の場で発言しておるものも複数いる。
しかしそれは各々の主観であって、
一般性を証明した事にはならない。
あくまで科学的検証に基づく統計がなければ少なくとも一般性の証明
にはなりますまい。それとて１００％ではないのですよ。
所詮各々の主観である「感覚」などに客観性を持たせるなど困難である
と言う事。
このようなものにこだわるのはなぜですかな？現実の物体の客観的大きさ（体積で決まる）
での判断ですっきりするでしょうに。

170で120ｋｇの体で
結婚相談、お見合いパーティに行っても
誰も好きになってくれませんから。
女性は只の太ったチビとして認識するでしょう。
女性はジャーニーズ体系や長身のイケ面芸能人とか大好きですから。

誰がチビデブなんか、好きになるでしょうか？！
そんなことになったら地球ひっくり返ります。奇跡です。

＞所詮各々の主観である「感覚」などに客観性を持たせるなど困難である
と言う事。
このようなものにこだわるのはなぜですかな？現実の物体の客観的大きさ（体積で決まる）
での判断ですっきりするでしょうに。


だったらなぜ身長が低いほうが有利にも拘らずボディビルダーは身長をサバ読んだりするのかな？
なぜ体重がいくらあっても身長が低いとスポーツの世界じゃ「小柄」「小兵」だと言われるのかな？
これにおいても主観だ何て言うんじゃないだろうねえ？

>>578
すごいすごい＾＾
男爵くん。がんばれ！！！

私に言わせるならここでの本論で言えば
現実の客観的な大きさである体積での判断で大きさを
文字通り客観的に判断すれば各々の曖昧な主観的感覚などどうでも
いい話であると思いますが。
むしろ現実逃避をし感覚に逃げているコンプレックスの塊である
と思われても仕方ありませんな。
物量が不足し国力が衰退している国家ほど虚勢を張り「精神論」と言う
主観に頼るのに似ていますな。どうです？違いますかな？

>だったらなぜ身長が低いほうが有利にも拘らずボディビルダーは身長をサバ読んだりするのかな？
なぜ体重がいくらあっても身長が低いとスポーツの世界じゃ「小柄」「小兵」だと言われるのかな？
これにおいても主観だ何て言うんじゃないだろうねえ？


物理逃げないでこれだけには、ちゃんと答えろよＷＷＷＷＷ

物理は一生独身でオナニー人生！

これだけは間違いない。
なぜって？
チビデブだからもてない。女寄ってこない悲惨極まりない。
一生デブのままでいろ。チビな上にデブだから女性から嫌われる。
一生馬鹿な屁理屈いって結婚できないで、親不孝していろ！

逃亡したなこりゃ。
答えられるわけないさ。
ま、どうせこないだのマークシートみたいに屁理屈つけて回答を拒否って
逃げ出すのがオチだろうけどさ（笑）

>>580
スポーツも競技種目によってまちまちでしょう。
相撲や柔道などの格技は文字通り体重で優劣が決まり安いので
体重で大きい小さいを判断する事が多い。
バスケや野球などでは身長の優位性が競技能力に響く事が大きいので
これによって大小を判断する事も多いでしょう、
がしかしやはり体重がある香川選手のようなタイプに対しては
大柄であるとか巨漢であるとか表現する事からもやはり体重で
判断される事も多い。身長一元論では無理があるのです。

またビルダーのサバ読みに関しては証拠があるのか疑問ですので
うかつには真意はおいておいて例えそれが本当であったと
仮定してもそれはビルダー個人の主観と言う事。
体を大きく見せるためなのかただ身長の高さがかっこよさと思っているのか
これ一つとっても本人の感覚なので我々の知る由ではない。

そういえば相撲では幾ら体重があっても１７０そこそこの力士は
「小柄」「小兵」というな。
全くだ。所詮チビだからか。幾ら140ｋｇでも１７０そこそこは小柄」「小兵」
と言うんだな〜

>>583
物理君は別に身長も含めた体積が体の大きさと言ってるわけだから
それとは別に矛盾しないでしょ。身長は高い方がいいに決まってるので

私に言わせるならここでの本論で言えば
現実の客観的な大きさである体積での判断で大きさを
文字通り客観的に判断すれば各々の曖昧な主観的感覚などどうでも
いい話であると思いますが。
むしろ現実逃避をし感覚に逃げているコンプレックスの塊である
と思われても仕方ありませんな。
物量が不足し国力が衰退している国家ほど虚勢を張り「精神論」と言う
主観に頼るのに似ていますな。どうです？違いますかな？

むしろ現実逃避をし感覚に逃げているコンプレックスの塊である
と思われても仕方ありませんな
ID:pSICgNJ8君ID:euy5PeSw君、上記部分についてどうかですかな？
ははは。答えられますかな？

マークシート方式の試験にまともに答えられないのは

コンプレックスの表れ。屁理屈つけて白でも黒という。
それが物理のやり方。
性格見え見え・・・強引に屁理屈つけて逃げるはスルーするは・・・

>>587
残念ながら、それは聞いた事がない。
まずその程度の身長で小兵と言われる力士は
体重も１００ｋｇちょっとの力士であり、舞ノ海、智花など
１８３ｃｍの千代の富士や１８６ｃｍの寺尾と当時角界では平均以上の
力士でも体重１２０ｋｇ、１１０ｋｇ程度と軽量力士には小兵と表現されている。
逆に１７０ｃｍちょっとで１５５ｋｇの安芸の島は平均的幕内力士の体重を有し
小兵と言う表現はされていない。これが現実ですよ。

物理は一生独身でオナニー人生！

これだけは間違いない。
なぜって？
チビデブだからもてない。女寄ってこない悲惨極まりない。
一生デブのままでいろ。チビな上にデブだから女性から嫌われる。
一生馬鹿な屁理屈いって結婚できないで、親不孝していろ！

>残念ながら、それは聞いた事がない。
まずその程度の身長で小兵と言われる力士は
体重も１００ｋｇちょっとの力士であり、舞ノ海、智花など
１８３ｃｍの千代の富士や１８６ｃｍの寺尾と当時角界では平均以上の
力士でも体重１２０ｋｇ、１１０ｋｇ程度と軽量力士には小兵と表現されている。
逆に１７０ｃｍちょっとで１５５ｋｇの安芸の島は平均的幕内力士の体重を有し
小兵と言う表現はされていない。これが現実ですよ。


自分有利に話作るな！

俺（175cm75kg）、柔道で180cm60kgぐらいのアンガールズみたいな
ガリと乱捕りした時は、あんまりデカイとか思わなかったな。
170以下でも80kg以上ある先輩とかの方がよっぽどデカく感じる。

＞スポーツも競技種目によってまちまちでしょう。
相撲や柔道などの格技は文字通り体重で優劣が決まり安いので
体重で大きい小さいを判断する事が多い。
バスケや野球などでは身長の優位性が競技能力に響く事が大きいので
これによって大小を判断する事も多いでしょう、
がしかしやはり体重がある香川選手のようなタイプに対しては
大柄であるとか巨漢であるとか表現する事からもやはり体重で
判断される事も多い。身長一元論では無理があるのです。

ブー
答えになってません。
なぜ「小柄」「小兵」と呼ばれるのか？という問いに対して、その優位性とか、
競技能力だとかいった回答は全く本題とはずれてまーす。

＞またビルダーのサバ読みに関しては証拠があるのか疑問ですので
うかつには真意はおいておいて例えそれが本当であったと
仮定してもそれはビルダー個人の主観と言う事。
体を大きく見せるためなのかただ身長の高さがかっこよさと思っているのか
これ一つとっても本人の感覚なので我々の知る由ではない。

そういう推測はどうでもいい。
なぜさばを読む必要性のないスポーツにサバを読むのかが問題。
実際に三土手は169なのに170公表してる事実が少なくともある。

>>592
あなたは何度低レベルな屁理屈をこねられても
みな論破されておりますな。ここでの記録がそれを物語っている。
まあお子様なのでしょうから羞恥心はさほどないのかもしれませんが、
何か主張なさりたいのならきちんと論陣をおはりになりなさい。
そのような低レベルな個人中傷罵倒の類は見苦しい限りですぞ。ははは。

>>596
物理も自分に不利な質問に対しては屁理屈つけて回答を拒否するのも大人の人間として
あるまじき行為か思うがどうかな？ははは

>>596
男爵くん！よかったね＾＾
でも普段の生活においても掲示板みたいな積極性が出せるようになればもっといい子になれるね＾＾
男爵くん！がんばれ！！！

>>595
上段部分ですが、回答は競技性質により身長で言われる事もあれば体重で
言われる事もあると言う事、そしてそれはやはり個人それぞれの感覚であり、
主観の領域なのです。これに一般性をもたせたいのなら何度も言うように
「感覚」を科学的に検証され統計を出しここに提示なさい。ははは、出来ますかな？

後段部分ですが、ある個人をサンプルとして提示されたいのなら
サバ読みが本当であることをまずここで証明なさい。
そしてそれが本当でもそれがどうしたと言う事ですよ。
感覚（主観）の一般性の証明にはならないと言う事。
すくなくともその個人の感覚を証明する事にしかなりませんが、
それをも証明するにはまずその個人にインタビューでもして
その真意をお確かめなさい。そしてそれをここに提示されるとよかろう。

論破したいなら勝手に論破しろ。

別に君に論破されたくもないし、するつもりも無い。

そんな事はどうでも良い。

173ｃｍが175になったり、161ｃｍ164ｃｍになったり、170ｃｍが173ｃｍ
になったりビルダーはコロコロ身長サバ読むのが得意。
やっぱ身長ないからコンプレックス感じてるんだろうな。
体重ででかくなるのがこのスポーツの特徴なのに。
サバ読んで意味あるのかな？
物理と考え似ているな。コンプレックス感じるところはよ。

>上段部分ですが、回答は競技性質により身長で言われる事もあれば体重で
言われる事もあると言う事、そしてそれはやはり個人それぞれの感覚であり、
主観の領域なのです。これに一般性をもたせたいのなら何度も言うように
「感覚」を科学的に検証され統計を出しここに提示なさい。ははは、出来ますかな？


なぜ質問してる俺が質問されるんだろう・・・？（笑）

>>601
質問に対して明確に回答をしております。その上で
一般性を証明したくば統計を提示しろと申しておるのです。
どうですかな？できますかな？

物理は一生独身でオナニー人生！

これだけは間違いない。
なぜって？
チビデブだからもてない。女寄ってこない悲惨極まりない。
一生デブのままでいろ。チビな上にデブだから女性から嫌われる。
一生馬鹿な屁理屈いって結婚できないで、親不孝していろ！



目覚ませや！ｗｗｗｗｗ
ブツリ

ID:euy5PeSw君とID:euy5PeSw君
は>>594君の意見に対してはどう思われますかな？

＞質問に対して明確に回答をしております。

全然してないじゃんｗ

＞一般性を証明したくば統計を提示しろと申しておるのです。
どうですかな？できますかな？

俺の質問の意味分かるかなぁ？
スポーツの世界じゃ体重関係ナシに身長が低ければ「小兵」「小柄」扱いされているという
事実に対してどう思ってるかって聞いてるだけなのだが・・・
それにシンプルに答えられずに一般性を証明する為に統計とれだのって
自分で間違ってると思わない？
質問に対して回答だけ述べればいいんだよ。
理屈はいらないから。ほら、マークシートと違って、キミの得意な理論で
質問に対して答えればいいんだよ。そのくらいできるでしょ？

じゃ、どうぞ。答えてください。

>>603
まともに議論ではかなわないからと言ってそのような低度の低い
事を言ってもしかたあるまい。ご自分が悲しくなられんのかですかな？
そのような罵倒の類でまともな大人にダメージを与えられるとお思いですか？
ご自分が言われてダメージを受ける言葉を相手に感情的にぶつけると言うまさに
そのまま反映されておるのでしょうな。
ははは。

あと、ボディビルについてもね。

http://www.caribbeancom.com/projects/showa/index.htm

ブツリよお前、チビデブで結婚できないからこれでも見て
オナニーしろよ。せめてもの慰めだ。

お前は彼女たちみたいな女に相手にされないみたいだから・・・

可愛そうに

>>605
＞スポーツの世界じゃ体重関係ナシに身長が低ければ「小兵」「小柄」扱いされているという
事実に対してどう思ってるかって聞いてるだけなのだが・・・

まずこれがあなたの主観であると言う事。
これが一般的感覚であると言う事をまず証明なさい。
あなたの知る世界でしかないと言う事、
私の知る世界では体重で判断する（相撲や柔道、ラグビーなど）
と上記でも一つの例を論じていますが、これと同じレベルである。
まずそれが一般の普遍的な感覚である事をこの場で証明なさいと言う話です。

>
私の知る世界では体重で判断する（相撲や柔道、ラグビーなど）
と上記でも一つの例を論じていますが、これと同じレベルである。


視野が狭いね〜

ID:pSICgNJ8 君やID:euy5PeSw君は
なぜ故「身長一元論」にこだわられているのか？
上記レスを見ても物体の客観的大きさは体積そのものであるという事は理解されておられる
ようだが、感覚にこだわられているのは如何なる理由からかですかな？
身体的コンプレックスからの粘着ではないのなら理屈の通る説明も
出来よう。どうです？

＞まずこれがあなたの主観であると言う事。
これが一般的感覚であると言う事をまず証明なさい。

俺の言ってる事は主観だ主観だの一点張りだけど、どこが主観なん？
まずはそっちから証明してもらいたいね、俺から言わせて貰うと。

物理は視野が狭いし、背も低いし、デブだし

女にも相手にされんし。

結婚も出来ないし悲惨だわな。http://www.caribbeancom.com/projects/showa/index.htm


彼女たちはチビで部は嫌いですから。抱かれたくないですから・・・

＞なぜ故「身長一元論」にこだわられているのか？

拘る？
違うな。
少なくともスポーツの世界じゃ身長の高低で大柄小柄を決定付けてるのが主流。

マークシートの問題にも答えられずに
朝になって眠いらしく逃げるし非法男だな。

>>610
＞視野が狭いね〜

それはこちらも同じですよ。あなたと同じ目線で論じればそういう事
になる。これがあなたがたの言う主観（感覚）論なのです。

>>612
ここで誰（世間一般）がどうのと言ってたなどと論じたところで
証明がなければどうにでも虚言を吐けると言うことです。
つまり世論がどうだと論じたければそれを証明する科学的検証に基づく
統計が必要と言う事。あなたと同じレベルでまったく反対の
論を展開しそれがさも世論であると論じられればあたたはどうしますかな？
どちらが正しいかお互い言い張るだけでしょう。
まず主張なさりたいのならご自分の論を証明なさい。
感覚などを語るからこうなるのですよ。

今度はマークシートじゃなくて自由に意見を述べられる質問を提供してあげてるのに
まだ答えてくれない。

じゃ、なぜプロレス、大相撲に入門試験のときに
身長制限ある？

チビは所詮チビだから、いらないということだよ。幾ら肉つけて体重増やしても

いらないって事よ。

物理どう答える、スルーするなｗｗ

こちらは明確に質問に回答しておるのにこちらの質問からは
逃げられるのですかな？ははは。仕方ありませんな。

＞ここで誰（世間一般）がどうのと言ってたなどと論じたところで
証明がなければどうにでも虚言を吐けると言うことです。
つまり世論がどうだと論じたければそれを証明する科学的検証に基づく
統計が必要と言う事。あなたと同じレベルでまったく反対の
論を展開しそれがさも世論であると論じられればあたたはどうしますかな？
どちらが正しいかお互い言い張るだけでしょう。
まず主張なさりたいのならご自分の論を証明なさい。
感覚などを語るからこうなるのですよ。


あのさ、スポーツニュースやスポーツ雑誌とかみりゃ分かるでしょ？
これをも主観だなんていうつもり？？
さっきから聞いてりゃズイブン趣旨から遠ざかってるんだが。。。

>>618
体重制限もありますよ。これなぜでしょうかな？
それと一般に大きく見えるという感覚の一般性とどうつながるのですかな？
証明にはなりませんな。相撲協会やプロレス団体に問い合わせて明確な
理由をお聞きになりそれが感覚の一般論につながるか検証されてみればよかろう。
話はそれからですな。

>>618
相撲やプロレスなどはでかさを観衆にアピールするのも一つの商売だからね
身長低いといくら肉が太くても所詮チビコロに見えるからチビはお断り。
身長制限がある理由はこういうのも含まれてるだろうね。

>>620
＞スポーツニュースやスポーツ雑誌とかみりゃ分かるでしょ？
これをも主観だなんていうつもり？？

これらに身長一元論を裏付ける資料でもあるのですかな？
あるのなら提示されたし。

で、ボディビルは身長制限がないから生き残るのは150〜160台のチビコロばかり。
でかい人は不利だから脱落する。
身長無制限に助けられるというまさに棚から牡丹餅勝利。
それだけで終えれば良いものを、身長サバ読みして必死にでかく見せようとするのだから
タチが悪い

話があちこち飛んでいるようですが、
ここでの論点は体大きさであって、
それは客観的物理的には三次元的空間の大きさである体積そのものである
と言う事。これに異論のある方はおられまい。
そして同じ体積でも形状によってどう見えるかなどは
各々の主観であり、その主観に少なくとも一般性を持たせたいのなら
科学的検証に基づく統計をおとりになりここに提示されなさいという事です。
ここでいくら俺がどう見えるとかみんなそう思ってるなどと論じたところで
そのような事はどうとでも言えるという事。戯言と取られても仕方あるまい。

＞これらに身長一元論を裏付ける資料でもあるのですかな？
あるのなら提示されたし。

そんな必要はないでしょ。
そういうふうに言われたり、報道されたりしてる、という事実がある事が本質なのだから。
それに基づいて>>583の質問があるだけのこと。
さあ、どうぞお答えください。

>体重制限もありますよ。これなぜでしょうかな？
それと一般に大きく見えるという感覚の一般性とどうつながるのですかな？
証明にはなりませんな。相撲協会やプロレス団体に問い合わせて明確な
理由をお聞きになりそれが感覚の一般論につながるか検証されてみればよかろう。
話はそれからですな


体重にこだわるな。

身長があれば体重が無くとも新弟子として特別入門できるぞ。
そういうのもあるんだ。
何ヶ月か食わせてトレさせれば、そいつは相撲、プロレスでも使い物になるからな。

先ずは身長が重要視される。体重は二の次。プロレスなんか80ｋｇ以下の
中卒や高卒の新弟子いるだろ。身長が低い奴は会社が「必要ない！
帰れ！」という。それでレスラー、力士断念した奴は大勢いる。
落ちても身長があったからバルク増やして再入門合格した奴もいるだろ。
どのスポーツも先ずは身長なのさ。身長＝基本みたいなもの。

チビ＝戦力外＝使い物にならない

それだけ・・・・

相撲取りで160台なんていねーもんな
舞の海が最小だろ

体重にこだわるあたりが
チビの証拠でコンプレックスの表れ。

>体重制限もありますよ。これなぜでしょうかな？

チビの言い逃れにしか見えない。

話はずれるが東海大学野球部は身長が177cm以上ないと入部できない決まりがある。
やっぱり身長がいかに大事かが物語る。
いくら体重があろうが筋力があろうが170以下じゃ使い物にならない

これが現実

舞の海は169だから頭に4ｃｍのシリコン入れて173になり合格。

やっぱ、身長が重要だって事

>>627
プロレスに関してですが、
あなたのその発言は体積論を全面肯定されているととられますな。
まず最終的に体積≒体重が大きくなる事こそがおおきさの指標であり、
身長はその体積をより大きくするための必要条件であると
言うことに過ぎませんな。
最終的に体重が大きくなければ使い物にならないと言うことを
あなたの発言から読み取れますな。
体重のための身長（その可能性を最大限にひきだすため）と言う事になります。
身長一元論ではないのです。体積論に帰結しますな。ははは。

>>629
＞体重にこだわるあたりが
チビの証拠でコンプレックスの表れ

よろしいですかな、体積≒体重論はあくまで三次元の大きさそのものであり、
私が断面積（二次元）一元論を展開していれば「それは太さこそが
大きさでありどのような長さや体積であろうが大きいのである。」となり
チビ擁護ととられても仕方なかろうしかし、私の論は全体的大きさそのもの
である体積論であるのです。
逆に「身長一元論」者こそ一次元的大きさが大きさのすべてと主張しておるので
ガリ擁護と取られても仕方ないのですよ。これが論理的帰結と言うもの。ははは。
どうです？ご理解いただけましたかな？

体重が重くなければプロレスや相撲では通用しないのは常識。
ただ、身長においても最低限伴っておかんとダメだってことをID:euy5PeSwは
言いたいのだと思う。
いくら体重があってもチビすぎじゃ使い物にならないってこと。
これは相撲やプロレスに限った話じゃない。

最終的に体重が大きくなければ使い物にならないと言うことを
>あなたの発言から読み取れますな。
体重のための身長（その可能性を最大限にひきだすため）と言う事になります。
身長一元論ではないのです。体積論に帰結しますな。ははは。

チビらしい発言だな。悲しい男だな。
身長があったから合格した、これだけの事言ったのに
そんな答えが返ってくるとはな・・・
あきれてものも言えない。チビは合格できないと相撲、プロレスでも
言ってるだろ。身長（基本）があったから後から体重増やして合格できたんだろ。
チビが身長測定器で測るときに頭に毛玉をつけて合格しようとしたが、親方から
毛玉とられて「こんなもの付けるな！不合格！」と言ったのＮＨＫで見たこと
あるぞ。あと踵上げてつま先立ちしている新弟子希望者がいて「やめろ！ちゃんと踵つけろ！」
といったのもＮＨＫで見た。

身長があれば、後はどうにでも有利なんだよ。
しかし、チビは不利だな。身長は体重みたいに増やせないからな。
幾らゴマかそうとしても、低身長はどうしようもない。

どうして物理は体重にこだわるんだろうね。チビだからか・・・

>>634
競技によって最低限必要な体重や身長、筋力などそれぞれ存在するでしょう。
それとここでの論点である現実の物体（人体）の大きさと
個人の主観の感覚（どう見えるかなど）は論点を異にします。
上記最低条件とこれら本論を結び付けたいのなら何かきちんと
論陣をお張りなさいという事ですな。

そう考えるとボディビルってつくづくかわいそうなスポーツ（笑）だと思う
体重や体のサイズだけ気にすればいいものを身長までも気にするんだから・・・
背が低いと示しがつかないと認めてるようなもの。
しかし、彼らは素直でよい。物理と違って（笑）

>>635
論点がづれておりますな。
よいですかな？相撲と言う競技は質量が大きいほど有利な
競技なのです。体重増加可能性（トレーナビリティーの面で）
同じ体質ならば身長が大きい方が有利であると言う話。
最終的な体重が大きくなる可能性がより高いと言う話です。
しかし、この事とここでの本論とは論点を異にします。

＞どうして物理は体重にこだわるんだろうね。

ずばりここでの本論である体の大きさそのものは物理的に体積である
と言う話だからです。少なくとも「身長一元論」では説明がつかない。

未だに>>583について回答してこない件

チビは身長測定気の前では踵を上げたり、爪先立ちをしたがったり
頭にシリコン入れたがったり、
月ボ誌上でプロィール誤魔化したりして身長サバ読みたがるのが良く分かったよ。
チビは体重にこだわる傾向もあるって良く分かったよ。

>>637
何かボディービルと言う競技を勘違いされておられるようだ。
そもそもこの競技は体の大きさ（体積）を競うものではないのです。
個々の筋肉の発達度や全体のバランス、筋のディフィニションなど
のトータルの見た目を重視する競技であり、審査するものの主観で勝敗
が決まる競技なのです。たんに客観的な大きさ（体積）だけなら
力士やその変の超肥満体が優勝するでしょう。

>>641
そんなことどうでもいい。
ボディビルは体のバルクさ、体積のでかさを見せるのが本質のスポーツ（笑）なのに、
伸びもしない身長をサバを読んでウソをつくという事に対して冷ややかな視線を
送ってるだけのこと。

ちなみに私は162センチしかないけど、
体積は120kgでけっこうある。
女性には結構モテルというか、
惚れられる傾向があるのが自慢。

｛チビの特徴｝

チビは身長測定気の前では踵を上げたり、爪先立ちをしたがったり
頭にシリコン入れたがったり、
月ボ誌上でプロィール誤魔化したりして身長サバ読みたがるのが良く分かったよ。
チビはとにかく体重があってもどうしても身長にコンプレックスあるらしく
「身長」というものに異常に拘り、最終的に嘘を付きサバ読む。
チビ＝嘘付きの傾向あり （サバ読むという点で）

本質を突かれて回答に素直に答えられない物理の往生際の悪さが伺える。

>>640
＞チビは体重にこだわる傾向もあるって良く分かったよ。

どれはどうでしょうかな？まず体重とは比重が同じ場合
体積＝長さＸ太さであるという事。
つまり体全体の大きさそのものの指標なのです。
背が高くても横に大きくても体積があるので体積論に賛同し優越感に浸れるでしょう。
しかし低身長では同じ太さなら体重は軽く、また身長がそれなりにあっても
細身ならばやはり軽量であると言う事、逆に言えば
体積論に反論する者（体積が小さく軽量でコンプレックスを持つ者）
は太くても物凄い低身長か中肉で身長もそこそこにしか高くない半端な高身長、
または高身長ならかなりの細身と言える。（いづれも体重が軽い）
どうですかな？ははは。
体積論に感情的反感を持ち認めたがらない者ほどコンプレックスが高いと言えよう。

日本語でおｋ

こら！みんなあまり男爵くんをいじめない
男爵くんがわけのわからない事いいだしたらもうすぐ泣いちゃうよ

>>642
＞ボディビルは体のバルクさ、体積のでかさを見せるのが本質のスポーツ（笑）なのに

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

>ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。


・・・・ｗ

>>648
本論本質で太刀打ちできないとまた低レベルの
罵倒の類ですかな？仕方ありませんな。

｛チビの特徴｝

チビは身長測定気の前では踵を上げたり、爪先立ちをしたがったり
頭にシリコン入れたがったり、
月ボ誌上でプロィール誤魔化したりして身長サバ読みたがるのが良く分かったよ。
チビはとにかく体重があってもどうしても身長にコンプレックスあるらしく
「身長」というものに異常に拘り、最終的に嘘を付きサバ読む。
チビ＝嘘付きの傾向あり （サバ読むという点で）

それから、身長よりも体重さえあればデカイとまでいう。
んで、結局、高い靴履いたり、髪の毛をグリースで立ててみたり、シークレット
シューズを検索で調べたがるって事も良くあるな。通販でシ−クレットシューズ
買いたがる傾向にある。
靴を脱いでたたみの部屋に上がれば急に爪先立ち傾向になり、外に出て靴を履くと
安心したような顔になる。
１６０ｃｍ台がいつの間にやら１７０ｃｍ台、プロフィール詐称疑惑・・・

嘘は遺憾でしょう、幾らなんでも嘘は・・・
嘘つきは泥棒の始まりと昔から言うでしょう・・

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

・・・・・・（苦笑）

また、毎度おなじみのカキコか・・・

ご苦労なこった・・・

楽だよな、只以前のカキコをコピペするだけだから・・・
楽勝だよね。物理ｗｗｗｗ

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

ははは、話になりませんな。ならば力士や巨人症の者、
超肥満体などが優勝できる競技となりますな。
いずれも体積がとてつもない個体ですからな。

・・・・・・（苦笑）

>>654
ボディービルと言う競技があなたの言うように
体の体積くらべならばそうなると言う事ですな。
そもそもこの競技は体の全体の大きさ（体積）を競うものではないのです。
個々の筋肉の発達度（バルクや密度感）や全体のバランス、筋のディフィニションなど
のトータルの見た目を重視する競技であり、審査するものの主観で勝敗
が決まる競技なのです。

男爵くん
低身長にも中肉中背にも高身長のガリにもそれぞれｺﾝﾌﾟはあるしどちらがｺﾝﾌﾟを持ってるとかいう話はここでは関係ないかな＾＾
それよりどんな体をデカイと感じるかは人それぞれだよ
例えば同じ女の人をみても可愛いと思う人がいたり綺麗と思う人がいたり、ぶちゃいくと思う人もいるかもね
だからデカイ=体積があるという男爵くんの考えはけして万人共通のものではないんだよ
今日はよくがんばったね＾＾
えらいえらい＾＾
それじゃあ今日の授業はこれで終わります
男爵くんはもう少し人の話をきちんと聞けるようになるといいね

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

また、毎度おなじみのカキコか・・・

ご苦労なこった・・・

楽だよな、只以前のカキコをコピペするだけだから・・・
楽勝だよね。物理ｗｗｗｗ

「粛々と述べているに過ぎないのです。」
笑えるぜ。

ま、せいぜい万人相手に論破デモするんだな。
ぶつりオチビさん

>>658
何を読んでおられるのかね？
私の言う論は客観的な物体の全体的大きさそのものが三次元的空間の
大きさである体積と論じているだけであり、
各々がある個体に対しどのような感覚で大きさを感じるかと言う
各々の主観の問題ではない。
これを同軸で議論しているのではなく、主観論に変じた身長一元論者に
対しあくまで主観であると諭しているだけなのであります。
そしてその主観に一般性を持たせたいのなら少なくとも科学的検証に
基づく統計でもおとりになりここに提示されよという事。
ははは、ご理解いただけましたかな？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091617482/l50

物理はここでも
ばか者扱いｗｗｗｗｗ

どこ行っても馬鹿扱いだな・・・・

悲しい時〜っ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
同じものを何度も貼られる程度であるあなたご自身をお恥じなさい。ははは。

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2006/11/12(日) 05:11:28 ID:???
はいはいﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ

>>651
こら！男爵くん！
先生にそんな口をきくものじゃありません
せっかく連絡帳に
男爵くんは今日はよくがんばりました
と書いたのに

>>662
まだやっておるのかね？物理板の方がたにご迷惑ですぞ。
くだらぬ自作自演などして見苦しいですな。
私が気に食わぬのなら堂々と正面から新たなテーマでも
論点にされ議論で打ち勝ってみなさい。

>>657
いや、俺が肥満児とか相撲取りでもOKだと思ってたなんて、本気で思ってるとは
思わなかったからさ。
やつらの体脂肪が極限まで低いことくらい知ってるよ？
だけど（笑）・・・あえてそこまで言わず純粋に体のでかさなどを
競い合うと言っても問題ないと思ってたのだが・・・
どうやら物理の頭ではそこまで考えれなかったようだ。

ご冗談でしょう？名無しさん ：2006/11/05(日) 10:02:14 ID:EEoZGK8g
物理の世界から消えた方がいいよ。
その方がお互いのため。


こういわれているぞ。

どこ行ってもばか者扱い。やっぱりな〜万人共通か・・・

>>661
男爵くんのこれからの課題は
自分の言ったことは忘れないようにする
だね＾＾
先生と一緒にがんばろうね＾＾
男爵くんがきちんと実生活で人間と意見の交換ができる様になるまでがんばろうね＾＾

>同じものを何度も貼られる程度であるあなたご自身をお恥じなさい。ははは。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。


同じの貼ってるのあんただけど・・・・・？

今日も中学生でも答えられるような簡単な2つの質問の回答ができなかったので
宿題という事にして、今日はこのへんで。
物理の場合、もう少し一般的感覚を身につけたほうがいい。

じゃみんなお疲れ♪

タケシ、、　かわいいよ、タケシ

>>672
スレ間違えてるよ＾＾
あの子は男爵くんと同じ年くらいかな

物理君、かきぞえ（幕内）豊ﾉ島（幕内）皇司（十両）。それぞれ170センチ140キロ前後なんだが、相撲界で小兵と言われてるよ。それに貴ﾉ花は小兵なんて言われていなかったよ。

それに物理君、相撲界では安芸ﾉ島も小兵と評されてましたよ。

貴乃花は１１０ｋｇ当時小兵と言われております。
入幕のち体重を急激に増やし平均的幕内力士の体重を備えてからは
威風堂々たる体躯と賞賛されておりました。
また上記の通り短躯である安芸の島はその体重の大きさから小兵とは呼ばれておりません。
１８６ｃｍとけして角界でも低くはない寺尾でもその軽量の体躯から
小兵扱いされております。相撲ではまず体重がその大きさの指標なのでしょう。
しかしこれを云々しても仕方が無いこと。
本論の本質部分は体の客観的物理的大きさそのものはまさに体積であると言う
話とどの身長一元論者が言うどのように見えるかと言う主観的感覚の話は
別であるという事であります。
物体の現実の大きさは体積である事は覆らないのであります。
各々の主観など所詮主観に過ぎぬと言うこと。

分かりやすく例えて言えば
米国が腰抜けだとか張子の虎だとかいくら主観で吼えても←この部分が各々の感覚（感情も含む）主観

その国力は数値で測る事が出来、現実にＧＤＰや軍事力が世界一である
事は覆せません。←この部分が物理的客観的現実。

相撲界で110キロ当時の貴ﾉ花を小兵扱いするのは当たり前の話でしょ。当時幕内の平均体重が140なんだから。小学生でもわかるよ。

琴欧州も寺尾と同じような体型だけど間違っても「小兵」なんて言われない。

ﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰ＝筋肉小太り
ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ＝ただの小太り

おｋ？

ビルダーの時点で太ってないだろ。
チビデブはただのデブだから

679
桶

>・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張

こんなもん単なる掛け声だろ。花火を見れば「玉屋」「鍵屋」、芝居を見れば「大統領」って
叫ぶのと同じだ。なんでこんなことにいちいち噛みついてんだ？

掛け声なら納得

ガミガミ￥

ボディビル用語だしな
こんなもんサッカーで宇宙開発と言われて
そんなもんナサにやらせろとか狂った事言ってると大差ない
つまり>>1は馬鹿だしごねてる野郎はもっと馬鹿

>>682
なるほどつまりこういう事か。

ドーン！バチバチバチ…（花火）
「おおっ、すげえ！　たーまやー」
「えっ何？今何て言ったの？　玉屋？　今日の花火師、玉屋じゃないよね？
玉屋じゃないのに玉屋って言うなんて、それはちょっと変じゃない？」

まあ、こんな雰囲気読めない子もたまにはいるなw

チビ団子

もしかしてここの住人達が小兵どうとかもめてる貴乃花って平成の横綱のことか？
背は高いのに小兵と呼ばれた貴乃花と言えば昭和の大関の方だろ！

初代貴ﾉ花の事ね。納得。初代で身長何センチあったの？

背の高い軽自動車があるが、あれは誰が見ても軽。
かたや低床のトラックというのがあるが、
誰が見ても軽よりトラックのがデカいだろｗ

333 ：怪物理男爵 ◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/30(月) 23:09:17 ID:6tJ2nN3k
つまり私のように145ｃｍの身長でも100ｋｇの体重があれば
183ｃｍ、68ｋｇの男よりも大きく逞しく勇ましく男らしいオスなのであり
多くの女性達、つまりメスドモが私に群がり、いわばハーレム状態になるのである。
要約すると人生においての勝者であるのだ！今風に言えば勝ち組ということだ！
高テス、つまりテストステロンを多く含むオスはハゲて体毛が多く精力絶倫で
筋肉質で体重がありゴリラの中でボス的な存在である。其の特徴としては
身長は私のように低くても体重が多ければ体積が大きく必然的に顔も大きく見え
他の者を圧倒し威嚇することもできオスの立場としては非常に有利である！
つまり、180以上の身長でも体重がチビよりも軽ければ劣ったオスなのである！
体重の軽い男の特徴は精力、テストステロン、腕力、思考能力、すべてにおいて
体重の重いオスに劣っておりメスたちにそっぽを向かれる存在である。

つまり、タフでデカくて美しく迫力のある男とは身長に関係なく体積、つまり
体重で決まるのである！容姿は一切関係ないのである！

つまり私は君たちと違って優れたオスなのである！
勝者！こう要約した方がいいかな？！はははははは！

論破できるならして見せてくれたまえ！マ、無理だろうがね！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50
いいからかかってきたまえ！劣等人間たちよ！はははは！


334 ：怪物理男爵 ◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/30(月) 23:32:15 ID:6tJ2nN3k
http://orz.2chan.net/5/src/116221285201543f3.jpg
ここで私の招待を明らかにしよう！
長らくお待たせした！
これが私の正体である！145ｃｍ100ｋｇ
どうだ美しい立派なオスであろう？！



物理の本性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の掲示板ではこんな事言っている。

327 ：怪物理男爵◇8Vk6CeFUXo ：2006/10/29(日) 20:54:12 ID:xrKC5aJW
つまり、幾ら慎重が低くても、例えば私のように170ｃｍに満たない男でも
体重があり逞しく美しければデブではなく巨漢と言われ、体格のいい男性と
して異性から認識されシルバーバックのオスのように人間界でも
立派な男として認められ多数のメスから求愛されるのです！
私は強く美しく異性から求愛されるべきオスなどだと言う事が立証できると言う事です！

ははははは！お分かりかな？！低脳君達よ！はははは！http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1161610367/l50
私は何時でも此処で待っている！幾らでも君たち低脳に付き合ってやる！


物理は他の掲示板ではこのような暴れっぷり・・・・

あきれて物も言えない。

>>690
おお！それは納得。

>>189
初代で身長183cmという話。

アイアンマンがJBBFと和解したから今までバックUPしてきたJPCの立場は
どうなる？！聞くところによるとドラックテストやってないそうだねJPCは。
180ｃｍのエイビーがあんなにデカク１位でJBBFのトップ等は１６０cm台とは・・・
JPCの方がビルダーらしく背も筋肉もデカイ！

俺的にはJPCのトップを世間に見せた方がビルダーは筋肉も背も大きいと
アピールできてボディビルスポーツを凄いスポーツと世間に思わせることが
出来ると思うな。いわばイメージUPかな・・・

しかしJBBFのトップ選手等は160ｃｍ台で小さい・・・
世間に自慢して見せてよいものかどうか・・・

世間の第一印象・・「ちいさい・・・写真で見ると大男だと思ったのに・・
実際見てみると小さいな〜・・・160cm位しかないなんて・・・ボディビルって
こんな人ばかりなの？・・・小さい人ばっかり・・・幾ら筋肉凄くても
160ｃｍ位じゃね〜・・・なんとも、いやはや・・・・とほほほ・・・背が高くて
筋肉も凄い人たちのスポーツだと思っていたよ・・・」

もし、トップボディビルダーが１８０以上の連中ばかりだったら・・・
各スポーツ業界から「こいつは使えそうな奴がいるかもしれないな、掘り出し物が
いるかもしれないな・・・」と思い、相撲、野球、プロレス、格闘技団体が
こぞってスカウトに来て大騒ぎになりスポーツ新聞等で大騒ぎになるだろう・・・

しかし現状は160ｃｍ位のチビばっかりだから各業界のスカウトマンは見向きもしない・・・
「何や？！これはデカイというがチビばっか・・使いモンにならへん・・
だめだこりゃ・・・」
と内心思っているだろう。

昔はストロング小林、アニマル浜口等ある程度身長もありバルクもあるボディビル界である程度
上位まで言った高身長のビルダーがプロレス界でデビュー可能だったが現在は低身長の
チビばかりでプロレスはおろか相撲さえ入門規定に引っかかる有様・・・

その原因は入門規定の身長制限に引っかかり「チビ」ということで「使い物にならない」と
いう事ではじかれる運命にある。
なんとも悲しい現状です。

ここでデカイとは体重が大事なことは確かですが先ずは身長が大事だということです。

どんなスポーツ業界でも先ずは「身長」大事！「体重」は二の次・・・
「体重」はあとからどうにでもなる。

各スポーツ団体でも先ずは「身長」を重要視するのです。物理のような
偏った見解で業界スカウトマンはデカイと判断しません。
「身長」を重要視している事は揺ぎ無い事実です。

何度言っても石頭物理は聞く耳を持たない・・・
絶望的なチビデブ男です。結婚できません・・・

これだけはいえます・・・・

>>682
ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張

こんなもん単なる掛け声だろ。花火を見れば「玉屋」「鍵屋」、芝居を見れば「大統領」って
叫ぶのと同じだ。なんでこんなことにいちいち噛みついてんだ？

>>685
ボディビル用語だしな
こんなもんサッカーで宇宙開発と言われて
そんなもんナサにやらせろとか狂った事言ってると大差ない
つまり>>1は馬鹿だしごねてる野郎はもっと馬鹿

>>686
なるほどつまりこういう事か。

ドーン！バチバチバチ…（花火）
「おおっ、すげえ！　たーまやー」
「えっ何？今何て言ったの？　玉屋？　今日の花火師、玉屋じゃないよね？
玉屋じゃないのに玉屋って言うなんて、それはちょっと変じゃない？」

まあ、こんな雰囲気読めない子もたまにはいるなw

まさにその通りだな。

連日昼夜問わずごねてるPFSZlViVはもっと馬鹿のチャンピオンか。

>>697
PFSZIViVはまだ寝てるよw
昼過ぎから起きてパソコンに向かって行動開始〜

体重関係なく身長が低ければスポーツ界では「小柄」「小兵」と呼ばれる現状について
問い詰めても物理は理屈ばかり並べて未だ回答してない
また、ボディビルの身長さば読みについても「私たちの知るところではない」とか
ほざいて自分勝手に御託を並べてはまた拒否。
チビデブなうえ、常識的質問にすら答えられないとなるともはや救いようはない

これだけ反対意見しかないのに数ヶ月前から「貴方の主観でしかない」で通してるからな
いい加減無意味

一般スポーツ的には重量級でも短長じゃ小兵と呼ばれる。
小兵で筋骨隆々な場合
小柄な体を筋力トレーニングで補った等の評価をされる。
相撲は長身でも軽量級だと小兵というけど。

>700
だから物理が出てきたら何言ってもあなたの主観でしかないて言ってやればいいんだよ。
自分がそういう返しをしてるんだから、当然そう言われても何もおかしくない

わかった！

物理は他スレでやや劣性気味の引き分けで消えたよw

ああ。
カントの話だろ？ｗ

物理氏劣性スレはどこですか？

>>700
私がここでいう言う大きさ云々は物理的客観的な体積そのものであり、
それはどの観測者が計測しても同じ結果にしかならないものであります。
つまり１００Ｌの物体はは１００Ｌの体積を持つ物体であると言う現実の
大きさそのものと言う事。
これに比し身長一元論者の主張はどう見えるかつまり
同じ体積でも身長が高い方が大きく見えるという個人の感覚でしかないのです。
そもそもこれを同軸で論じる事自体ナンセンスなのであります。
少なくともその感覚である「主観」に一般性を持たせたいのならば科学的検証に基づく
統計でもおとりなさいという事。何度同じ事を言えば理解できるのかね？

>>704
どのスレの事をいっておるのかね？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163217014/l50
これの事かね？どちらが論破されているか一目瞭然である。
そのスレでの本論本質はスキルはハードによってしか具現化されないという
一点につきよう。劣勢などと言うが本質を理解されておられんようですな。
理解できるまで何度も読んで見たまえ。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

科学的検証とは具体的に何を指すの？？

>>710
まあこの場合被験者のどう見えるかと言う感覚と言うものを
客観的に測定する方法論を提示できればの話ですな。
私にはその方法は分かりませんな。分かる方はおられるのかな？ははは。
まあそれはおいておいてその方法論が仮に存在たとして
あらゆる対象物を観察させどう見えるかを計測し、
その統計を取り標準値を出すと言うことになるでしょう。
所詮個人の感覚と言う主観に客観性を持たせるなどナンセンスであるという事です。

孤独な男だな。。

そういや、筋肉質ってわけではないけど、女の子がハント見て、自分より背の高いミルコと対峙してるハント見て「ハントでか！」って言ってたな・・

>>713
その例ではミルコとハントは体重と体脂肪率（比重の指標となる）
などから考えてハントが体積が大きいでしょう。これは計測で分かる
客観的なものであるという事。
これに比しその女の子の「ハントでか！」はまさに主観であり、
その個人がどう感じるかと言う感覚に過ぎないと言う事です。
上記二点を同軸では語れないと言うこと。
私は物体の物理的大きさそのものである前者を主張し、
無知蒙昧なる「身長一元論者」は後段を主張しているに過ぎないと言うことです。
つまり後者に客観性を持たせようとするところがナンセンスであるという事。

物理がどれだけ理屈並べようともスポーツ界では身長の高低で
大柄小柄を決定付けてる現状は変わらない
それゆえ個々の選手たちが少しでも大きく見せるため
さば読みが後を絶たないという事実も

>>714
よくわからんけど、一般人でも身長だけでなく体積でもでかいかどうか判断してる人が多い気はするよ。
一般人の大半は中肉だから身長高い方が体積もでかいし、
服着てると細いやつでもよっぽどピッチリじゃなければ中肉体型に見えるしね。

体積で体のでかさが決まるならボディビルダーは身長サバ読む必要なんて全く
ないのにな

ハントがデカイと言われるのは178ｃｍあるから１８０近い身長だから
当然デカイといわれる。彼が160ｃｍ代で同じ体重だったら単なる「チビでぶ」と
言われるよ。
相撲、プロレスで3ｃｍか5ｃｍ身長サバ読むのは「小柄」「チビ」「小さい」と
馬鹿にされないように誤魔化しているんだよ。
どんな業界でも野球、サッカーでも幾らかサバ読んでいるんだよ。

なぜか？、皆暗黙の内に体重よりも身長の方を重要視しているんだよ。
世間は体重よりも身長に重きを置いているから各スポーツ業界は
自ずと身長サバ読みに走りたがるんだ。
物理がもし160ｃｍと180ｃｍの身長があって、もし生まれ変わるなら
どっちの身長になりたいか？と聞かれると迷わず180ｃｍと言うだろ。
身長コンプレックスを持っている人がいるからシークレットシューズが
販売されるし、身長を伸ばす機械まで発売されている。おまけに身長を
伸ばす手術まである。
これは多く人々が高身長の方がいいと感じているからではないか？
誰も好き好んでチビデブにになりたい人は居ないから。

なぜ、シークレットシューズや身長を伸ばす機械、身長を伸ばす手術が存在していると
思う？物理答えられないだろ？自らのコンプレックスに触れることになるからな・・・

お前のプライドを傷付けることになるからな・・・

答えることは出来まい・・・

背が高い方がかっこいいからね。

>>718
いや、身長の高いミルコと並んでる時に、ハントでかいって言ってたんだけど。
そりゃ身長高く生まれたいけどさ。別に今も低くはないけど。

719
そうだね。

女性タレントで「好きな人のタイプは？」と質問されると
きまって「背が高くかっこよくハンサムな人」というのが多いし
一般の女性たちに聞いても「背が高くハンサムな人」というからね。
誰も「チビで体重の多いデカイ人がいい。チビでブが好き！」とは言わない
からね。
物理学で固体を大きいと判断するなら質量で判断して大小を判断できるが
ここでの対象は生身の人間で一般人、大衆の感覚でデカイとは何かを議論しているからね。

誰も偏った物理的な判断で人間の第一印象を判断しません。
三土手169ｃｍ、140ｋｇと馬場209ｃｍ、125ｋｇだったら一般人は
馬場を大きい、デカイと言いますから。物理的考察で質量がどうたらこうたら
で一般人は判断しません。
そんなのは学校の授業の「物理」の時間に先生と議論して納得して
ご満悦状態になってください。

何度、言ったら分かるのでしょうか？

>>717
身長コンプレックスと体積論はまた別物だろう
ビルダーは確かにでかいかもしれないが身長が低いから格好
良くはない

問題

次のうち身長の高い方のグループはどちらですか？

1、１６０cm台のグループ

2、１７０cm台のグループ

番号だけを答えてください。


この問題に番号だけで答えられない物理。答えても「体重があるからどっちのほうが
大きいか判断できませんな。」と言う。
どうしても体重に拘り、コンプレックスとなる身長には触れようとせず、必死の
お得意の物理的論理でスルーし逃げる。

これが心理学で言う「現実逃避」とでも言いましょうか・・・・

ははははははは・・・・

>>723
＞＞次のうち身長の高い方のグループはどちらですか？
そんな質問誰もしてないぞ
確か
次のうちでかい方のグループはどちらですか？ だぞ

シルバーバックのオス
キリンの例
高テス、顔がデカイ方が相手に威圧感を与え、男性ホルモンが多く多毛で
禿げているオスが多くの女性を獲得するしハーレム状態を作ることが出来る。

多くの女性は「ハンサムかお金持ち」に寄って行きますから・・・

誰も多毛でチビデブ禿げ男についていきませんから・・・
こう言うのは物理がチビデブ多毛禿げ男だから自分に有利に喋っている
ようにしか感じられません。
つまり物理は禿げチビでブ多毛男でも自分は女にモテルと強引に
言いたいのでしょう・・・

嗚呼・・美しきかな我が人生・・・・

なんとも勝手な論理だ、終始ご満悦状態、めでたい物理君。

724

どちらがデカイですかと？質問すれば物理は体積を持ち出しお得意の
物理論でまくし立てるから「身長の高い方はどちら？」と聞くしかない。
「デカイ」というとお得意の物理論でまくし立て旨くスルーし誤魔化すから
手に負えない。しかし、「身長の高い方は？」と聞かれると一応番号は
答えるが、体積、体重があるから、一概には判断しかねると屁理屈言う。

身長の高さには触れられたくないのが彼の弱さ・・・

野球選手は身長もそうだけど、体重もデタラメなんだよな
例えばカブレラ185センチ100キロとか。
何も知らない一般人なら安易に信じるんだろうけどウェイトかじってる人
なら明らかに100キロはウソだというのが分かる。
身長なら2〜3センチサバ読むが、体重は数キロ、ひどい時は10数キロ単位で
逆サバする。

まあ、野球、相撲、プロレス等の選手はもともと身長が高い選手が多いから
2、3ｃｍ誤魔化してもそんなに分からないけど、ビルダー等は160cm台の連中多くて
平均的に一般人の身長よりも小さい傾向にあるから、2、3ｃｍ誤魔化せば
すぐに嘘がばれる。比べる対象が自分より小さい連中ばかりだから上から
見れば「コイツほんとに170あるのか？頭の天辺みえるな・・・」と感じてしまう。
それで嘘がばれる。しかし180近い高身長の奴が2、3ｃｍサバ読んでも下から見上げる
から嘘がばれない。これは日本人の平均的な171ｃｍ（日本人で一番多い身長）位の人から見た観点である。

だから、チビがサバ読むと多くの日本人の平均的な身長の人からサバ読みが
すぐに見破られるのである。

山岸は聞くところによると165か166ｃｍ位しかないのにプロになってから170ｃｍ
とHPで公表していた。
しかし他の人からジムで見かけた山岸の様子を聞くと165か166ｃｍ位しかないと
言うし・・ナルシスも下田170ｃｍと並んだ写真見たが同じ170cmの身長に見えなかった。
5cmくらい低く見えた。なんでや？
ビルダーは体重を上げて大きく見せるスポーツで身長を競うスポーツではないし
むしろ、身長をサバ読むスポーツでもないし、いかに横に大きく見せるスポーツ
ではないか？身長をサバ読んで何の得がある？何か悩みでも抱えているのか？
俺には分からん。
カツラをかぶるのは禿が恥ずかしいと言うから被るのは分かるが・・・
包茎の奴が垢が溜まって包皮炎になったり早漏になったりして恥ずかしいから
治療するのは分かるが。平均身長以下だから恥ずかしいのか？

分からん・・・・

ジャーニーズでも170以下の奴は堂々とプロフィールで163とか165とか168とか
公表しているし、顔もハンサムぞろいだから別に恥じていない感じにみえるし。

ビルダーはハンサムでなくとも凄い筋肉で自慢すべきものがあるから
別に身長サバ読む必要ないと感じるが・・・幾ら小柄でも自慢すべき肉体が
あるから別に恥じる必要はないはずだが・・・ないものねだりで贅沢だ。
あの肉体だけで満足だろう、これ以上何を欲しいと言うのだろう？
背も高くて凄い筋肉も欲しいというのか？

ビルダー等が滑稽に見えてならない今日この頃・・・

豆団子。

身長にこだわる奴はライオンも人間よりも小さいと思っているだろ？
物理的にいうと高さは人間の方がライオンよりも高い。
物理的な横幅はライオンが圧倒的に大きい。
でも君達は物理的な高さは人間の方が高いから、ライオンよりも人間の方が大きいと言い張るのか？

いや、あくまで人間を対象としてみているのだよ。
二足歩行できる人間同士での見た感じね。
いきなりライオンと言う動物に飛躍してしまうとはね・・・

問題

女性たちが会場にお金を払って見に行ったのは次のうちどちらが多かったでしょう？

1、スマップ、コンサート、東京ドーム大会
2、ＭＲ日本大会

この答えが世の女性たちが、どういう男性を好むか？の問いに答えているような
物でしょう・・・

結局、女性は筋肉よりも顔で男を好きになる。

ビルダーは苦労して筋肉鍛えて怪我だらけになり女性から「キモい」と言われるし
悲しいスポーツであり骨折り損のくたびれもうけスポーツ、しかも金にならないし
プロになっても薬まみれで内臓障害で短命で無名。悲しい職業。

東京ドーム大会てあんたw

人間とライオンを素でくらべるアホがおる

物理も人間の身長を比べると
ゴリラやキリンを例に出したがる。そして物理論を出し
話を混乱させウヤムヤにする。

いわば彼の常套手段だ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日パソコンにしがみついてウダウダ言い続けてる
IvH/HV2Qが滑稽に見えてならない今日この頃。

お前もこんなに毎日大量に書き込むんなら物理見習って
コテ付けてみたらどうだ？

ははは、IvH/HV2Q君は本論で私にとうの昔に論破されても
まだ同じこと繰り返すばかり。
私は本論である物体の大きさと言うものの本質を客観的視点から指摘している
だけでありこれに対し論点をあれこれずらしておるのはIvH/HV2Q君そのものであろう。
やれアイドルとビルダーの人気度云々や、結婚できる云々などまるで本論とは
関係のないものを持ち出すしまつ。
またくらだぬ個人中傷の類や他板でバレバレの私を装った自演行為など
笑止千万。如何なる身体的コンプレックスがあるのかまたは
そのあらゆる言動からビルダー批判が共通しビルダーに対する個人的恨みなのかは
分かりませんが、病的な感がある。

君も人に言えない部分があるよ。君は正論を言っているのに、こんなに反発が多い。少しはそこを考えないと。

>>739
私は正論を言っているが故反論が多いという事。
正論をずばり言われる事に反発を覚える方が多いのは
それだけ現実を指摘されたくない自分の妄想の世界を
壊されたくない者が多いという事でありましょう。
つまり昨今は正しい事を正しいと教える大人が少なく甘やかされておる
自分勝手な若年層が増えていると言うことでしょうな。

なんで身長自慢するのかわからん。
オレも背は低いほうじゃなかったが、ウエイト本気で始める前は痩せてることにコンプレックスばかり感じてた。
海外では特に恥ずかしさを感じたな。
ビーチなんか行くと、サーファーでも超マッチョだったりすんだよ。
日本人の感覚のヒョロヒョロノッポがデカくてかっこいいというのはなかったな。
横幅もあってはじめてまともな男と見なされる感じだ。

ガリコンプとデブコンプ、そしてチビコンプ
この３つの身体コンプレックスの中では
チビコンプが強いんじゃないかな。
成長期過ぎたら希望ないから。
その分、開き直りは出来るかもしれんけど。

怪物理男爵＝曙

>>742
成長期すぎても身長伸ばせるよ。

>>741
服を着てればそうでもないけど、裸になればヒョロヒョロはチビでも背高くてもかっこ悪いからな・・・

>>742
俺もそんな気がする。
また顔面とか見た目のセンスやモテるモテないが入ってくると
またそれらが上になったりすると思うし
身体はピザでもなければ大して気にならなさそう。

多少背が高くても、横幅もともなってないと自慢にゃならんよ。
多分ここの身長自慢なんか（ry

怪物理男爵＝曙

物理伝説・・論破してみろ・・ははは

俺今から怪物理男爵の味方になってあげる。

でかい奴がつよいんだぞ。

>>746
多分そうだろうね。

思うに、トレーニングをしっかりやってデカい長身の人は筋肉を付ける難しさや
苦しさを知ってるから、低身長でデカい人をバカにすることは少ないんじゃない
かな？

物理さんの言う「如何なる身体的コンプレックスがあるのかまたはそのあらゆる
言動からビルダー批判が共通しビルダーに対する個人的恨みなのかは分かりませ
んが」に当てはまる人、もしくは>>746さんの言うように単なる身長自慢が書き
込んでるんだろうね。

昨日PFSZlViVだったIvH/HV2Qはまだ睡眠中ですか？

知らないのか？すねの骨折って身長伸ばすやつ。

このスレは相変わらず「視線の高さ＝デカさ」と勘違いしてる人が多いみたいですね？
キリンはでかいんじゃないかって？そりゃでかいですよ。反論ありません。
でもフラミンゴがライオンよりも大きいと思っている貴方達の意見には賛成できませんね。

>>751
まあおそらく言動から目的はビルダーを叩きたいだけでありましょう。
身長一元論はその手段の一つかと。

>>753
物理的な体積から判断すればキリンは１ｔ程度、象は７ｔ
明らかに象が大きいとなりますが、視線の高さはキリンが高い。
視線の高さならクロコダイルなどはシバ犬よりも低いが
体積はお分かりの通りであります。ははは。

ん？
大丈夫？
フラミンゴがライオンよりデカイなんて言う人いないでしょ？
ここで　そんな事言った人みかけてないけど。

もうわかったから
>>1のいう高身長=デカイは主観
物理のいうデカイ=体積あるというのも主観
みる人によってどう認識するかはかわるものだから客観性を持たせるには
圧倒的なでかさが必要
例えば宇宙とか地球とか
人間からみた象とかキリンでもいい
あくまで個人からみた感覚でしかない
蛇足だが俺が170ｾﾝﾁ120ｷﾛの物理をみてもデカイとはけしておもわない

>>756
まったく理解されておりませんあ。
私の言う大きさは三次元世界の物体の客観的な大きさそのものであり、
これは体積そのものでありそれはどの観測者が測定しても同じ値にしか
ならないと言う客観的なものなのです。
それとは比し「身長一元論者」の主張するものはどう見えるかと言う
個人それぞれの感覚に過ぎないと言うはなし。これは個人の主観であると言う事。
この差異が理解できないとは小学生かね？ははは。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

身長一元論と言うより物体全体（この場合は人間と仮定）のバランスから判断して身長もデカサを決める要素といいたいわけ。一般の人は物理的論理なんか考えて物体のデカサを判断してないし。直感とかいうか一瞬で判断するんだし。街中とかでは

じゃあ物理はちょっとこのスレの論点から外れてるよ
そもそもデカイって言葉自体人間がどう感じるかってことじゃん
物理は>>1が背が高い=日本人共通の認識みたいにいってるとこに噛みついてたのに今かなり論点ズレてるんだよ
ここはあくまで人間が何を見てでかいと感じるかを論ずるとこじゃないか？
それじゃただの屁理屈だよ

>>754
＞物理的な体積から判断すればキリンは１ｔ程度、象は７ｔ
＞明らかに象が大きいとなりますが、視線の高さはキリンが高い。

これはいい例えだね。
このスレの非論理的人間はキリンの方が視線が高いから大きいと嘆き、
物理君は象の方が大きいと論理的に説明してくれているスレ。

>>760
>>757へのレス

物理氏の発言は物理的には正論だよ。それを踏まえた上で言ってんの。ただ一般の人は物理的観点だけで物体をみてないわけ。

>>759
その直感と言うものこそまさに個人各々の感覚であり主観そのものであると
言うことですな。
それをここで論じそれに一般性を持たせたいのなら科学的検証に基ずく
統計でも提示されたしと言う話です。

>>760
＞日本人共通の認識みたいにいってるとこに

身長一元論者の主張は上記「流れ」をごらんになれば分かるでしょうが、
客観的な大きさ＝身長であるという発言をしていたので
これに対し三次元界の物体の全体的な大きさは体積であると論じたまで
それを論点を後から変え一般人の共通感覚であると主張され出したので
ならば統計をお出しなさいと言う話であります。

キリンと象を比べるのもどうかな？例えて比べるならキリン対ヌー、キリン対カバぐらいでいかないとね。キリン対象みたいに分かり切ったもんを比べても意味ない

アーッ

その統計というのがそもそもおかしくないかい？
170ｾﾝﾁ120ｷﾛの物理をみてデカイと思うか？ってアンケートとったらそれぞれの身長、体重、環境などによって答えはバラバラだと思う
そのことがデカイとはどういう事なのかの答えじゃないか？
あくまでデカイという言葉はある程度の客観性はあるだろうけど主観的なものじゃない？
物理的に使うデカイと>>1のいうでかいは違うと思うなぁ

>>767
大きい小さいとは相対的なものなのです。
二者（複数）の物体を対比させどちらが大きいかと言う問題であります。
そして三次元界の物体である以上物理的な大きさである体積の大きい方が大きいとなるのです。
（としか言えないという事）
これは誰が観測しても同じ値にしかならない客観的な者であるという事。
主観とはその二者を見て感覚としてどちらが大きいと思うかと言う個人の
感覚の領域を脱しないと言う事なのです。

>>767
そして身長一元論者の言うものは
ある個体二者を対比させた場合身長させ高ければ
体積がどうであろうと大きく見える（感じる）と言うのが彼等の主張であり
この感覚に普遍性一般性（どの時代地域を問わず人類共通の感覚）
があると言う主張ですのでならば少なくとも統計をおとりなさいという事。

それだと常に第3者が判断する事になるなぁ
でもでかいという言葉自体人間がどう感じるかをあらわしたものだし
例えばぶつりはボブサップを見たとき第三者を介してでかいと感じるのかい？
そんな事はないと思うんだよね
ボブサップを見る→でかいと感じる
は直結してると思うんだよ
物理みたいにいちいち
ボブサップを見る→客観的に見る→でかい
とはいかない
それが人間が感じるでかさだと思うよ

三土手みたいなチビデブはオレ（１８４センチ）から見たらどうしてもチビデブにしか見えん(笑)
それが現実なんだよ物理。諦めろ。
チビはどんなに鍛えても所詮はチビ以外の何者でもない。
人間同士の間に象や熊を出すなよ(笑)

>>770
感覚に一般性を主張されたいのならば何度も言うように
科学的検証に基ずく統計でもおとりになりここに提示されなければ
話にすらならんと言う事です。
どう見えるかと言う主観の領域に一般性を持たせここで主張しても
何の意味もない。誰かがそれと矛盾する反対の主張をすれば
どちらが正しいのか分かりますまい。

>>771
それはあならの感覚でありだからどうしたと言う話にしかならんのですよ。

770
言いたい事は伝わるよ。

>>770ではあたかもでかいという言葉は当事者が対象物を感じるかだけにしか使わないと書いたが
でかいという言葉は第三者目線から2つ以上の物を比べるときも使うと思うから訂正します
でもここで論じるべきでかさは前者だと思うよ

>>771
＞人間同士の間に象や熊を出すなよ

残念ながら人間も熊や象と同じく三次元に存在する物体に過ぎんと言う事ですな。

>>774
前者に限定されるのならますます個人の主観の領域を脱せず
それに普遍性や一般性を持たせるのは困難になるでしょうな。
それこそ個人のその本人の体躯や環境や教育、先天的脳の仕組みに
及ぶまで違うのですからな。もちろんこういった差異は
後者の対比でも同じですが。

*本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

これを何度も読んで事の本質を理解されたし。

>>776
それこそがここで論じられるべきでかさだよ
その論理でいくと>>1の考えも『自分の考えが普通の日本人共通の考え』みたいなとこ以外は理解できるはず
そしたら物理がここで論じるべき話も変わってくるんじゃないか？

怪物理男爵ww

>>778
それは１君個人の主観ですので「それがどうした？」の世界に過ぎませんな。
これはあくまでも１君個人の感覚であり
本人になってみないと何とも言えませんな。
身長一元論者はそれに普遍性や一般性があると論じておるので
議論になっていると言う事なのです。

だからでかい奴が強いんだよ。

>>780
でもそうなると人間の『感じる』でかさにかんしても
物理のでかい=体積も主観になるよね
後半はいいと思うよ
ただ>>780の後半部分と今の物理は明らかにズレてるよ
後は>>780の後半を踏まえて実行あるのみだね

まあ人それぞれデカサをはかる基準が違うと言う事で。物体氏みたいに物体的にみての体積一元論者もいれば。全体のバランスから判断する一般人もいるということ。まあ簡単に言うと計算の世界と直感の世界

一般人の感覚は間違ってる。

>>782
＞物理のでかい=体積も主観になるよね

それは違いますな。これはあくまでも三次元的物体の大きさを表す
指標であり、私の主観ではないと言う事。
一次元的大きさである距離は長さ、二次元的大きさである面積は広さである
と同じく私の感覚いかん関係なく存在するものなのです。
三次元上の物体の全体的大きさはあくまで体積であると言う事。
それに比し身長一元論者の主張は前スレの初めは大きさそのもの
と主張し後私が論破後に感覚の一般性を主張しているので
その点を突いたと言う流れであります。上記「流れ」を参照の事。

>>783
ID:FYEMAY45君も含め勘違いされておられるようだが、
私の論じている「体積論」は私個人の感覚（主観）を論じておるのではなく
観測を論じているのです。つまり客観的観測によって誰でも同じ結果になる
三次元的物体の全体的大きさである体積を論じているのであって、
身長一元論者の主張する各々がどう見えるかと言う感覚とは本質を異にするという事。

その通り。物体氏の言ってることは物理をちょっとでもかじってる人間なら誰でもわかる事。つまり確立された世界。もっと言うと決まってしまっているつまらない世界。それ以外の事をろんじなきゃ奥行がない。意味がない

>>785-787
もうﾚｽ辞めとこうと思ったけどそれじゃスレ違いだね
ここで論じるべきでかさは例えば一つの対象をみてどう感じるか？
例え同じ物体を見てもデカイと感じる人も入ればそうは感じない人もいる
そこは踏まえてもらわないと
>>780でいった事を思い出してごらんよ
もう少し頭を柔らかくしないと融通きかなくなっちゃうよ

1 ：井の中の蛙さん ：04/11/15 01:35:58 ID:k4aP6MuN
自分はリアル厨３です。学校では腕相撲が一番強いんですが、前塾で他の学校の１番と戦って、負けました・・・。
それで１ヵ月後にまた再戦をするといって今鍛えてるところです。でこれから毎日経過報告と一番になるために日記を
つけることにしました。しかし今週は受験に向けて最後の定期テストと重なる為、あまりやり過ぎるとテストに
支障をきたす可能性が あるので今週の金曜までは、２０ｋｇのバーベルで我慢するつもりです。
これから毎日（出来るか分らないけど） 書き込むので宜しくお願いします。
とりあえず自分の力量
身長１７１ｃｍ・体重６２・BMI値２１・体脂肪率１０％
握力６２ｋｇ・懸垂３４回・腕立て１４０回（休憩無し）他に思いつかない・・・orz
とりあえず、他に知りたいことはレスしてくださいたま
〜ルール〜
荒らしは放置・でも>>１ヘの悪口はおｋ・アドバスして下さる方はネ申・ころんでも泣かない


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ワニってデカイって言うのかな？

体重１ｔあるのいるけど、ほとんど筋肉ｗｗｗｗ

１８４センチ１００キロ弱のオレからしたら１７０センチ１３０キロの奴に、どうだ？でかいだろ？と、もし言われても
「でかくはない。デブとは思うけど」としか言いようがない。
チビデブはチビデブとしか言えん。
これが素直な気持ち。

>>791
要するにキリンが象に向かって、
「でかくない。デブとは思うけど」と言っているようなもんだな。
向こうもお前のこと小さいと思ってるよ＾＾；

184.100キロ
170.130キロ
の対象比を
象とキリンで例えるのは無理がある
象七トン
キリン１トン　　　　　　君さっきら一人ずれてる

キリンに形容詞をつけるなら長いとか細いとか、子供から見たら大きいとかでしょ。大人から見ても単体でキリンをみても小さいという形容詞はあてはまらない。象と比べるのはナンセンス。七倍体重が違う

また象とキリンという極端な例を出しやがって

184cm100kgなら、まあデカイがな
たいがいの身長自慢のガキは80kg台がせいぜいだろ
70kg台とか、へたすると60kg台なんて身体障害者レベルまでいる
そんなのが訳のわからん自身もってること自体滑稽なんだよ

>>792
チビに小さいと思われてもなぁ〜。
全然悔しくないね。
視界に大して入らないからｗ

悔しくないという発言をする人ほど悔しがってんだろうね。
可愛そうに。
本当に悔しくない人は、悔しくないという概念さへ生まれてこないはずだからね。
可愛そうに。

いや客観的に見ても797が正論

二足歩行で直立に歩ける人間同士では、身長も大きく見せるためには絶対必要だろう。
本当にでかいってのはチェホンマンのような男の事を言うんだよ。
悪いけど
１７０センチ以下なんて男じゃないよ。
どんなに鍛えても
チビじゃサマにならないよ。

一人ずれまくりのキリンぎらいがいるね。

>>800
必死ですね？
そんなに悔しかったんですか？

797を非難するずれまくりのキリンぎらいなチビ団子。

>>798
う〜ん。チビで悔しいのはわかるけど、
ひがむのはよそうぜ。
１７０センチじゃ街歩いてても人を見上げる事の方が多いだろうけど、元気出そうよ。

長文で必死ですね。

キリンぎらいさん身長何センチか教えて？

>>805
別に必死じゃないよ。必死になる理由がないしｗ
ま、身長は仕方ないんじゃないの？
背が小さい人は小さいなりに頑張ってよ。

805
逃亡？

いや、そこまでムキになる意味がわからんから書かなかっただけ。
特に長文でそこまで必死になって連投するような内容もないし。

俺様が一番でかいんだ！

>>810
お前は昨日の事で逮捕近いんだから出てくるな！

ここはすばらしい釣堀ですね＾＾；

チビ団子は体重が心のより所
けど、身長高いやつが体重つければチビとの差はさらに開くわけで埋まる事は
決してないのが現実

以前から疑問に思っているのだが、身長一元論者は
私の体積論に対しチビ擁護などと決め付けるふしがあるようだが、
勘違いもはなはだしい。よくお考えごらんなさい。
物体の全体的な大きさ＝体積と言う現実を主張しているだけであり、
これは長さＸ断面積と言う総量そのものであり何故に低身長擁護になるのか？
私が断面積一元論つまり「太さこそがいかならいかなる体積であろうが
大きさを決める要因であり太ければどんな体積であろうが大きいのだ。」
と言うような主張をしているのならばチビ擁護と言われても仕方が無い感があるが。
私の主張はあくまでも体積なのであります。
それに比し身長一元論者は長さだけをそのよりどころにしており、
これはいかなる体積でも長ささえあればいいという主張であり、
まさにガリ擁護と思われても仕方が無い。
どうですかな？論理的な反論が出来ますかな？

>>813
そんなことないよ。プロポーションが相似なら背が高い奴のほうが体
積があるってだけ。けど日本人の長身にはアンガールズ体系が多い
長身マッチョとチビマッチョじゃそれこそ越えられない壁があるが

http://homepage3.nifty.com/orangejuice/index.html

ここに一般人の男女の身長別の各体囲のデータがあるようですが、
男性を比較したいと思います。
１８３ｃｍの個体数が一人としかもかなり細身の個体であるので
サンプルとしての妥当性を欠くので除外します。
１８０ｃｍ程度と１７０ｃｍ程度（この層が最も厚い）
の複数のデータがごさいますのでこれらを比較してみたいと思います。以下参照。

１８０ｃｍ程度のグループを（高）とし１７０ｃｍ程度のグループを（低）とします。
以下（高）と（低）を比較し（低）から見た場合の各体位の比率を論じます。
身長は約５．８％の開き体重は約１４％、肩幅約１．５％、上腕囲約４．６％（断面積比に換算すれば約９％）、
大腿囲約５．４％（断面積比約１１％、胸囲約４．６％（断面積比約９％）。

上記これらから見てとても相似とは程遠い数値になっております。
これは何を意味するかと申しますと、一般には身長の高さは四肢の長さ
による差異にしか依存せず断面積や横幅の大きさが伴っていないと言う事
になります。（特に肩幅や上半身の大きさにおいては）
体重や四肢や同の太さの断面積や横幅である肩幅などの差異は
身長の差異よりもむしろ個体差の開きが大きいと言えるでしょう。

>>790
実際、大型のイリエワニとか見たら滅茶苦茶デカイよ
怪獣かと思うほど

これは格闘競技者などの階級別の選手の体囲を見ても分かるように
重量級や超級選手は中量級や軽量級の相似では消してないと言う事であります。
身長比にして体重や断面積の開きの方がはるか大きい（二乗三乗以上の開きと言う意味）
であるのです。
そしてこれらから各体囲の大きさは身長からくるよりも個体差（先天的なもの後天的なもの含め）
能力差に起因している面が大きいと言う事を意味します。

肩幅ってのは大きさに対して結構重要な要素だね。
黒人ボクサーとか似たような身長体重の日本人より、
肩幅が広く、手足も長いので明らかに大きく見える。

>豚
一日中パソコンに張り付いて何やってんだ？ｗ

しかも主張する内容が全く同じチビデブ擁護オンリー・・・

男爵さんもういいよ。物理的解釈ぐらいちょっとでも物理を知ってる人間なら当たり前の話だから。それを越えて議論しないと人間的進歩がない。ステップアップしない。

物理くんの文章は一見コピペのようで実は毎度考えて書いてる

>>820
ははは、論理的反論が出来ないと低レベルな根拠なき
個人中傷の類しか出来ぬとは情けない限りですな。

>>821
その当たり前の話ですら理解できぬまたはしようとしない
無知蒙昧な若年層諸君が存在する限り警鐘の意味を込め粛々と
論じてさせていただいている限りなのであります。
あなたの言われるおのおのの「主観」を論点とされたいのでしょうが、
それこそ出口の見えぬ主観と主観のぶつかり合いにしかならないという事ですな。
少なくともその主観に一般性を持たせたければ科学的検証に基づく統計でも
出されない限り先には進めますまい。

>>823
スレ違い

>>824
＊ここでの前スレからの流れである
本論のテーマのこれまでにいたる流れ

・ビルダーは低身長（チビ）なのにデカイとはおかしいと言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・大きい小さいと言う文言は断面積である太さ（二次元）にも高さ（一次元）
にも両方適用があり正確に使うならば太い細いや長い短い（高い低い）である。
（文言、用語の問題に過ぎん） そして体積は大きい（デカイ）小さいとしか
表現しない。　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
・身長の大きさこそが体の大きさそのものだという主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観的物理的な物体としての全体的な大きさは三次元的空間の大きさ
そのものである「体積」である
　　　　　　　　　　　↓
・物理的にはそかもしれんが見た目は身長で決まると言う主張
(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・物理的計測可能な「客観」と見た目と言う各々の感覚的な主観を
論じるのはナンセンスである。
　　　　　　　　　　　↓
・一般人は皆言っているという主張。(身長一元論者の主張)
　　　　　　　　　　　↓
・客観と主観が対抗軸になりえない以上同じ土俵で論じるのは
ナンセンスだがそれはおいておいてもその一般論を語りたいのならば
科学的検証に基づく統計の提示でもされない限り話にすらならんと言う事。

これを何度も読んで事の本質を理解されたし。