打撃系格闘技のためのウエイトトレーニングについて

真剣に語りましょう

フルコンならスクワットやっとけばローは痛くない。

総合格闘技などにウエイトトレーニングは必要だが果たして打撃系には必要か否か

に×
の○

間違いなく必要

組技系よりもむしろ打撃系のほうが必要だと思う

パンチ力は天性だと言ってあきらめてる人が多すぎると思う
オレの意見では
体重＞＞筋力＞天性

>>1>>3
スレ主自身が必要を疑ってんのかよｗｗ

>>7確かに…

KIDとかボブサップを見てると筋力が重要だと思う

階級あるから難しいけどな

>>8うんｗ
だから詳しい人の参加キボン

小林雅人はケビン山崎のとこでバリバリウエイトしてるよね

ウェイトで鍛えた足の蹴りって使えるの？
なんか重たすぎてスピードが出ない感じがするのだが。

>>11
ん？いい奴っぽいな。煽ってスマソ
やっぱ体の裏側の筋肉は必要じゃない？
KIDの背中やミルコのハムストリングス見てるとそう感じるが。

キックの蹴りの場合蹴り足は棒のように使って主に上半身とあとは軸足の返しで手伝って打つから、むしろ棒は重い方が威力出るんじゃない？
筋肉で重いっつっても脚一本じゃスピードに影響するほど筋肉で重くならないし、主に重くなる場所も支店の近くだから負担は少ないしね。
それに多少は蹴り足の筋力もあった方が強く振れるし当たった時に衝撃で膝が曲がり過ぎなくて威力を殺さないし

>>14
確かに
パンチ力ある人は背中がすごい
ふくらはぎもすごい

組み技系（柔道・レスリング）は圧倒的に引く力が物を言うから、背中と二頭筋が
大事だね。立ち技系はクリーンとチンニングでもやっとけばいいんじゃない。

そうですね
チンニングは武田が毎日やってるらしいですね

ウエイト素人のオレが分析
パンチを打つための各筋肉の重要度「上半身

上腕二頭筋△
上腕三等筋○
前腕×
肩◎
背中◎
胸△・ただしフツク系のパンチには重要

腹筋△

パンチ力はフォームが大事という意見がでますが
ここではフォームができたうえでの話

筋トレでどれだけパンチ力を上げられるか

>>19
腹筋は最重要
腹筋が弱かったら強い蹴りもパンチも打てません
あとハムを忘れとる
更に言うと手首の鍛練も必須

詳しい人キター
下半身はダッシュで鍛えればいいかなと
腹筋が重要なのはわかりますが手首も重要なんですか？

弱いと折れちゃうじゃん。
ボブチャンチンは異常に手首強いらしい

というか格闘技なら一番重要なのは腹筋だよな

>>22
手首がぐらつくとパワーが逃げる
試しに何も巻かないでサンドバック叩いたあとテーピングで手首固めて打ってみ

>>23
ロシア系とかあの辺は骨格が頑丈なのが多いね。
日本人にはロシアンフックは真似できない、とキックの藤原会長が言ってた

>>24重要だがパンチ力においては一番重要ではない
背中、肩に次ぐ

体をターンさせ、右肩を相手に近づける分
右腕を広背筋使って内から外へ向かって伸ばす
大胸筋使った場合、体もターンして腕も外から内に行ったらフックにしかならん。

ストレートパンチはベンチプレスど違う動作。ベンチの動作ではいいとこジャブにしかならん

>>28ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ベンチｲﾗﾈ

でも腕を突き出す動作である分、ベンチをうまく取り入れて
ストレートパンチの力を上げた、と言う人が時々はいる。

ベンチは人によっては、肩甲骨を広げて固めた広背筋にうまく乗っけるようにして
上げる、なんて言う人もいる。これなら多少ストレートパンチに
良い影響を与えるのかもしれない

しかしそんなベンチを無理やり習得するくらいなら、階級に応じて
適度な筋肉つけた後でサンドバッグとシャドーとスパーリングで
パンチ力上げるべきなのか？
と思うが、重量級の日本人で強いボクサーが出ないのは
ボクシングに有効な筋トレを行うノウハウが日本に無いから、とも聞いている

パーシャルの高重量で瞬間の力上げて、フルレンジで筋量全体アップ、
それにパワークリーンなんかも取り入れたいが、
それだけでﾍﾛﾍﾛになって実戦練習できないとかいう状態じゃ話にならん

アッパーやフックだと、二頭筋うまく使いたい。あと三角筋前部とか。
フックなら大胸筋も。
下半身うまく使えばパワー上がるけど、その分大降りになって見切られるのではダメ
見えない動作で最大パワー出したい。それで大胸筋がもし役立つのなら便利

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1113472361/304
304 名前：無記無記名 本日の投稿：2005/05/02(月) 03:07:12 ID:sMVwegq4
それとボクシングのパンチ力強化に懸垂を、と思っている奴は考え直したほうがいいぞ。
懸垂は効果ないから。
嘘だと思うなら試してみればいい。
シャドーでもミットでもバッグでも思いっきり殴りまくった後と、
何もせずにいきなり懸垂したときの記録をさ。
多分ほとんど変わらないと思うよ。
これは懸垂に使われる筋肉がパンチにはほとんど使われていない確かな証拠だから。
_____________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

懸垂だと、広背筋全体から、更に菱形筋や僧帽筋や二頭筋まであらゆる筋肉を動員する。
しかし広背筋を鍛える要素が、強調されすぎる場合がある。

「パンチはプレス系で鍛えるんだぞ」と話を振っておいて、数日後に「プレスじゃ増えないぞ
結局素質だけだぞ」と総潰しにかかるのが、筋トレ否定論者の手法として定着しているようだ（ｗ

重量級とやるならば殴った時に手首、肘、肩を瞬間的に固める力はいります。
以前、某打撃系格闘技をしていた時に重い外人とやり肘、肩の強さが大事なのを実感しました

>>31重要な情報をありがとうございます。しかしオスカーデラホーヤや武田の
ウエイトトレーニングメニューが紹介された雑誌を以前見ましたが
たが背中のトレーニングも行われていましたね
懸垂やラットマシン

私の場合ジムワーク「部活」週４回だから週２回ウエイトをとりいれようと考えています

月曜日と金曜日
メニューとしては
アームカール「二頭筋
リバースグリップバーベルカール「前腕筋
トライセプス・プッシュ・アウェイ「三頭筋
ラットマシン「クローズグリップで「背中
ベンチプレス「胸
フロントレイズ
サイドレイズ
ワンハンドロー「肩
クランチ「腹
デラホーヤのメニューを参考にしました
１５レップスが限界くらいの重量で
クランチは２チャンのやり方を参考に

俺の友人、総合やってんだが、そいつ「スピードとキレが落ちるから腕、胸、脚は一切ウエイトしない」って言ってるんだが、
それって本当？格闘技素人の目からしたら、ケビン・ランデルマンとかヴァンダレイ・シウバとかかなりウエイトやってるっぽいけど、
スピードもキレもめちゃくちゃあると思うんだが。
それにしても、ボディビルやってる俺からしたら、ある一部分だけ鍛えてはならないなんて拷問に近い苦痛なんだが。

うーん
いろんな意見がありますからね・・・
でも総合なら腕も胸もウエイトは必要だと思いますが

ボクシングでも佐藤修とか坂本とかはバリバリウエイトしてたけどな

>>35
「脚はウエイトしない」ってのはキツいから逃げてるだけって
感じがプンプンするぜぇ〜
必要ないからだと？！違うねッ
こいつは生まれついてのヘタレだぁ

ランデルマンと、シウバの肉体って、どっちが理想的？？
この両者の対戦がみたいんだが・・・

>>38
腕も胸もやってないんだから
単にウエイトが嫌いなんだろう

格闘技じゃないかもしれないが、極真やってるんだが
伸び悩んできて、走りこみとスクワットをはじめたら
ちょっとパンチの切れがよくなった。といわれた

たぶん、フットワークがよくなった身体と思うんだけど
極真の場合、胸と背中と肩を重点的にやればいいのかな？

格闘技で必要な筋肉ってあるからね。格闘技は単純にデカイ筋肉を付ければ強くなるわけじゃない。ケトルベルでもやれば？

>>42はマーラー

>>42はアイアンマインド

>>35
それは選手次第じゃないか。
腕、胸、脚の種目を一切やらない、とか言うのはほとんどいないだろうが。

>>38
脚のトレをやらないのは、体重が増えて階級が上がるからやらないって理由で
やってない選手が多いと思う。まあ、単にきついから逃げてるのもいるけど。

オレはこれからウエイトをしますが脚はしません
毎日ロードワークしてるんで意味がない
だから短距離ダッシュをとりいれます
逃げてるって思われるかもしれませんが。。。

逃げんのかよぉ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯ
スクワットやれよぉ　担げよぉ

マッハは脚は持久力が重要とか言って脚の種目はしないらしい
三島ド根性ノ助も今は走り込み以外で脚はトレしてない

>>46
スプリントでも足腰はそれなりに鍛えられるのでいいんじゃないかな
体大きくしたいなら脚の種目は必須だけど

　　　　　 _,　────-　､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　スクワット…
　　/　　　　　 ／＼　　　　　　　　　＼　　　ヤッテ…
　 /　　　　 ／　　　＼|＼　　　　　　 ＼　　　　　コイ…
　 i　　　　/　 /⌒＼　　　＼|＼|＼　　 ヽ
　 ヽ __　/　　ヽ 　　 ヽ　　　/　　!　!ヽl＼＼
　　/　 V　　　　＼ __ﾉ　 　 ヽ__ノ /、　 　 `ヽ
　　|　)　　　　　＼＿ , ─ ､＿ﾉ　 !ﾉ　　＿_
　　 ` -ヽ　　　 　 ＼ -−- ／　 ﾉ　／ つ_⊃
　　 ／⌒＼､.　　　　 ￣￣　_ ／ヽ´　　∈ﾉ
　　/　　　　 ヽ￣￣￣￣￣　　　　　 /￣
　　|　＼　　 　 ＼　　 　 　 /ヽ ＿ ／ 　　

>>47逃げまーす

>>48はい、ボクシングなんでウエイトは上半身だけで

>>49こわーい

ｆｂんｇｚｒｘｊｔｊｒｓｔｊｔｊファファええあだだｃｃｖがｈｈｈｙｙががｔｒ

>>50
ボクシングで一番重要なのは下半身だぞ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ボクシングに蹴りはない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ボクシングに筋トレは全くいらない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

オリジナルが来やがったｗ

スクワットだけは組み入れたほうが良いと思う。
ウエイトトレーニングは懸垂、ディップ、スクワットを可能な限りの高強度に短時間で済まして
あとはロードワークとサンドバッグでいいと思う。


・・・・・・・・・まあホントの意味で高強度なトレーニングなんて無理だが

確かに
スクワットは重要

みんなの言うスクワットって自重？バーベル？

当然バーベルなりマシンなりで荷を担ぐ。
足はそもそも筋力強いのでバルクを稼ぐなら荷重をかけてやんないとダメ
その上でダッシュを何本もやって使える筋肉にする（神経系のトレーニング）
格闘で足技を使う場合はさらに柔軟性と腰周りの可動域の拡大が必要・・・
わしこの柔軟性が苦手。だから必然的にパンチ中心の動作になる。不味いわな好き嫌いは。

不味いねぇ。そいつは不味いよ。ウン

格闘技の為ならｹﾄﾙﾍﾞﾙをお薦めしますょぅ(=ﾟωﾟ)ノ

マーラーがきた

BIG3
チンニング
ディップス
クリーン
あと首と腹鍛えておけば充分じゃない？

>>62
おいらはマーラーじゃありませんょぅ(;ﾟωﾟ)

>>64
マララーだもんなｗ

>>61
高いよ

でもケトルベルいいね。
ジムに16kg〜置いてあるんだけどヘタレなおいらには16kgでもきつい。
もう一つ下のがあるといいんだけどなあ。
特に肩と三頭筋にはいいと思う。

ケトル師匠このスレにも来てたのかｗ

>>68
いやぁ〜格闘技の為というｽﾚﾀｲにつられて来ましたょぅ(;^ω^)

やはり下半身のウエイトはいらんと思う
走りこんでカモシカのような細く締まった足
上半身も胸よりも肩にバレーボールを入れたような筋肉
広背筋はコブラのようにつける
限りなく絞ったウエスト
要は
思い出せ

マーベラスマービンハグラーが究極のベストだ

やっぱ、クリーンがイイと思うよ！負荷弱めで筋量増やさずやれるし。

>>70
たいしん氏かな？

＞７０
その身体だと上半身の重量が増えるから重心位置が高くなる。
パンチに力も入らんし打たれた時のダメージも大きいゾ。
全盛期のマイクタイソンを思い出せ。

限りなく絞ったウエスト
↑
？

>>73の言いたい事は全盛期タイソンの強靭な下半身の事か？タイソン上半身もすごいが下半身もすごいよね。

デッドはやったほうがいいな

>>73
重心だとかダメージだとか…脳内で考えすぎだぞ
ダメージは元々生まれつきだし、タイソンは元々ああいう骨格なんだよボケ
わかったかな脳内くん

実際逆三角形の体はダメージ食らい安いんじゃない？

足を鍛えればダメージ吸収すると聞いたが…
攻撃も防御も柔軟な体がかなり重視されるかと

逆三角形は良くないよ。格闘家に逆三角形のやつすくないっしょ？
逆三角形が強いんなら格闘家全員逆三角形でもおかしくないのに、
少ないってことは、実践向きの体じゃないことなんてわかりきって
んじゃん。それにダメージは生まれつきじゃねえよ。車だってサス
ペンションで衝撃吸収してるだろ？下半身はその代わりになってく
れるんだよ。脳内は７７じゃないか。

でもほとんどの格闘家はチンニングをやっている。

ﾁﾝﾆﾝｸﾞってなんですか？

しらん

>>79
ダメージに下半身って関係あるの？首とか脳の揺れの問題じゃないの？

しらん

>>79
四角い感じの人が多いね。
ヘビー級は、おなかタプタプしてる人も多いし。

逆三は、KIDぐらいかなぁ。
ブルース・リーも逆三だけど、ここでは実践者として認めてもらえないかな？

首鍛えて打たれ強くなるとか思ってるのか？
そんなの気休め
生まれつきなんだよ

86は釣り

パンチの速さは約１キロの鉄アレイ握って早く
小さい回転でシャドーして鉄アレイを持って前へならえを限界までやると大分キレが変わる。

いまどき鉄アレイ持ってシャドーかよ
m9(^Д^)プギャーッ！

いや、ダンベルシャドウはハードなトレーニング種目だと思う
だいたい「いまさら」なトレーニングを否定するならスクワットだっていまさら
の種目だ。８８よ、間違ってるぞ。

KID負けたって本当？

単に古いから駄目とか言ってるんじゃない。
鉄アレイ持ってシャドーするのは良くないって現在では言われてるよ。

鉄アレイって行っても誰に対しても１キロが限度だぞ？

それ以上は意味がない。

何がだめなん？

負荷がかかる方向とパンチを出す力の方向が違うからﾀﾞﾝﾍﾞﾙ持ってのｼｬﾄﾞｰはあまりお薦め出来ないですょぅ(=ﾟωﾟ)ノ

>>90
KO負けだね。

そういうこと。
腕を下げる方向に負荷がかかってるだけ。

それに最近では鉄アレイシャドーはかえってスピードが落ちるとも言われてる。

ダンベルもってトレーニングするのはどちらかって言うと
ガードが下がらないように意識させるためぐらいのものにしか
ならないだろ、たぶん。

空手でいう突きという動作について、どの部位からのエネルギー供給が
大きいのかを調べた実験報告があります。実験方法の詳細は思い出せま
せんが標本対象など科学的に妥当といえるであろう実験だったのは覚え
ています。トレーニング系のスタンダードな雑誌にもその文献が載って
いました。私からしても妥当な結果だと思っています。結論としては、

　下肢からのエネルギー＞体幹からのエネルギー＞上肢からのエネルギー

でした。なお、初心者の場合には逆のパターンでした。あるひとつの報告と
して参考にしていただければと思います。

追伸．ちょっとしたきまぐれで書き込んでしまいました。こちらにはあまり
来られないので御容赦を。

鉄アレイシャドーは体重の乗せ方が下手になるらしいよ。
でもヒョードルはこれのおかげでパンチが鋭くなったって質問に
答えてたな

パウンドみたいに下方向に打つものならなんとなく納得はいくな

軽量ダンベルシャドーは個人的にはあまり意味無いと思うけど
小林サトシがやってたから、やっぱりそれなりに効果的な練習法なのか？

確かにダンベルシャドーの悪影響もよく聞くけど、1kg位の重量なら負荷の方向を
気を付けてやれば効果的じゃなかろうか？と、俺は信じて練習しています。ジム内では
ハンドスピード、インパクト共にあると言われてるよ。

俺が聞いたのは鉄アレイシャドーは
一定の場所を腰を深くして何回も突き続け
疲れたら、前へならえを限界までやる。

あと同じく腰を深く落とし、小回りのきいた回転の早いアッパーをぐるぐるやる。

するとビックリ！短期間パンチスピードがアップした。

やってみろ

>>102
それはあなたが今まで負荷を掛けたﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをやっていなかったから効果が出ただけでは…

普通にｳｴｲﾄをしている人やある程度筋力がある人には効果が無いどころかﾏｲﾅｽに作用しますよ。

マサトって短足だな〜
ブアカーオの長い足は素敵だ
ブアカーオみたいな体型が最高だね

違うよ、それはシャドーの腕の回し方次第で大分違うんだょ。

まぁ、どっちにしろ賛否両論だから、みんなは自分の体にあったトレーニングをすれば良い。

笑わせるな、素人どもwwwwwwwww

タイソン背中の厚みがすごい。
それに胸も発達している。腕も太い。
下半身もすごいけど太ももは太いけどふくらはぎは全体的に見て細いよね。

俺の場合、肩がやけに強い。
ショルダープレスだっけ？あれとかめちゃ強い。
だからアッパーも強いからアッパーの打ち方はかなり練習した。
だから人それぞれ強い筋肉の部分があるはず。
その筋肉を使う技を伸ばすのもいい方法かと。
でも足は苦手でも鍛えなきゃな。

↑うるさい

マジきもい

俺は肩が強い

おもしろい

ありがとう。

俺の肩は強いぜ。

そうなんだ
俺も強いよ

そうなんだ
俺の方が弱いよ

知ってる

じゃ見て。挙げるよー。

すげーーー！！

まさと短足には異議なし

肩が弱い俺だけどマサトと仮免一緒だった。

日
記
は
自
分
の
サ
イ
ト
に
書
い
て
ね

筋トレヨタでサンドバッグもタマーに叩いてるものですが
皆さんサンドバッグ叩くときはヤパーリボクシンググラブなんでしょうか？
あんまり高いのもなんだなあと思って買いそびれてるんですが素手だと皮がむけて痛いです
皆さんどんなグローブしてるんでしょうか？

グローブとかの問題じゃなくバンテージさえつけてない時点で死ね

サップは逆三角形だが、パンチ力はない。
バンナは長方形だが、パンチ力がある。
ボタは肉団子みたいだが、パンチ力はない。
長方形の体つきを目指せ！

>>119
軍手がいいよ

軍手良さそうですね。ありがとうございますためして見ます。
バンテージは考えたのですが出来るだけナチュラルな状態で「殴る」と言う行為の
実際を体験しそれに耐える拳を作りたいのです。さりとて空手道場のように巻藁が
あるわけでもなく。
手の皮がむけるのはいいし塩をすり込んで皮膚の強化に努めておりますがやはり
普通の会社員としてはお客様の前でそのような手をさらすわけにも行かず悩んでい
ました。軍手とは考え付きませんでした。

>>121
>サップは逆三角形だが、パンチ力はない。

釣り？

パンチ力がないわけがない。

パンチ力はあるよな

>>121
絞れてれば逆三になる（筋量ある人の場合）　長方形は敢えて目指さなくても簡単になるが。
サップ嫌いなのはマッチョアレルギーによく見られるタイプ。
筋発達しょぼい自称格闘家（脳内）に多い。

正しい膝蹴りの鍛え方は？

腹筋じゃね？

とにかく腿上げ、レッグレイズ

ムエタイのヨックバンという動きで鍛える

足首に荷重して20回くらいやった後、錘外してから1分後くらいに
軽く感じる間に出来るだけ速くガスガスガスと腿上げ方向に動かす。
こうして神経に「癖を付けさせる」のが大事。
重いのやったまま放置すると動きが鈍くなる。荷重せず根性だけでやっても
すみやかに伸びが止まる。

腿上げの筋肉は、膝を曲げたまま腿を上げる縫工筋、
膝を伸ばしたまま腿を上げる大腿直筋、大腿骨の骨端を引き上げて
腿を動かしやすくする大腰筋の3種類がある。このうち、
大腰筋が上手に働くと動きの切れが良くなるが、可動域を
大きく取り過ぎると背骨を体内に引きずり込み椎間板ヘルニアになるので注意

　サンドバッグ叩いて皮がむけるのは、当たった後にずれる＝
軌道が一定せず、力が相手に伝わってない証拠。
素手で叩いてこそ、実戦用の拳が出来上がる。
　あと、「技は力の中にあり」。
ベンチプレスで100kgくらい指せないやつのパンチなんて、
所詮、ハエの喧嘩。

釣り日和ですなぁ

あげ

ベンチプレス何キロ上げてもパンチとは何の関係もないって。

＞ベンチプレス何キロ上げてもパンチとは何の関係もない
パーシャルで400kgとか挙げるリフターなら、弱いパンチは打たないだろうな
ただ筋力に比較するとやはり体を使えていないという事になるだろう

打撃系はパンチ力というより打ち抜く技術も大切。ベンチ何キロあげてもパンチ力とはそれほど関係ない。大体、ベンチ百キロ以上あげても腕相撲弱い奴もいるしパンチない奴もいる。

じゃあラットプル何キロ引けるかはパンチに関係あると思う？

ラットとかも本当に多少くらいしか関係ない。俺は過去に空手、今はボクシングしてるんだけどパンチは身体の使い方が大切で全身で打つ。身体の一部分を使う打ち方ではそれほどの威力はなかなか出せない。

>131
確かに真芯でサンドバックを捉えれば怪我しない
（腫れるけどね）
でも何発もスピードをを載せた動きで真芯を捕らえられるのは・・・神

ベンチした日の仕上げにダンベルで左右交互にシャドーのようにダンベルプレスしとるよ。
普通にスピードトレーニング。スピード付くよ。

パンチを強くするための筋肉を作れ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1107949488/

前腕を鍛えるにはどんなトレーニングが適してますか？

そんなのもわかんないの？
はっきり言ってきもいから

前レス読むか
他スレ読めよ池沼

パンチ強くするには背中、肩どっちが重要なんですか？サイドレイズはやってるんですが背中も鍛えた方がいいのでしょうか？

お前らってまずなんのためにパンチ強くしたいの

145＜おれは空手のためです。

１発が欲しいんだろう
判定勝ちって塩っぱいし

空手やってたら、突きうつときにどこつかってっかわかんべ？

148＜腰の回転、肩ってとこですかね？だいたい三角筋、僧帽筋鍛えればいいのかな？

「ホーリーランド」嫁

ホーリーランドにはウェイトトレのやり方なんて書いてないぞ。

まぁ．．．．．ホーリーランドは　　マンガ　　これを忘れるな
つーのはね、俺公園でさぁ、いやまぁちよっと浸ってる所はあったんだけど
公園の木に向かってシャドーしたり、キックしたりタックルしたりとか
してたわけよ。トレーニングウェアーきて汗びっしょりなるまでしたりとかしてて
１週間くらいたった頃、　　警察　　呼ばれた
まぁなんも悪いことはしてないから職質だけで済んだけど
木を蹴るのはやめなさいといわれた。
タックルはいいらしい

　

>>152
今はタックルだけか？

>>152
自分の部屋で雨戸閉めて電気消してシャドー五千回やれ。

>>155
やっと終わった
次はなに？

膝蹴りの威力高めるにはヒンズースクワットと何やればいい？

>>157
ブードゥー・スクワットとブルガリアン・スクワット

>>158
ダッチスクワットとネイティブ・アメリカンスクワットも忘れるな

↑マッチョ用語知らない俺にはアホ回答に見える

>160
つーか、アホ回答だろ。

突きは背中ですね

バッグ打って筋肉つけた上でウエイトや懸垂しましょう

いい年こいて格闘技に熱くなんなよ
はっきり言ってアホだろ

くだらねぇよ
見るだけなら未だしも、実際に自分もやるとかｷﾓｽ

しかもそのために必死こいてウエイトまでしてんのかよ

その先に何があるわけ？

その先に、例え何もなくても鍛錬に励む。それが男の生きざまだろ。

そーゆうのを無駄って言うんだろ

>>163>>165
つまらん釣りだな

釣った覚えはねーよ

実際一般人からしたらいい年こいた奴らが格闘技に夢中になってんのは理解できないから

まぁ、お前らにとってはそれが普通なのかもしれんが

>>165
＞そーゆうのを無駄って言うんだろ
じゃあ今すぐ死ね。
どうせいつかは死ぬんだから、生きてても無駄でしょ？

最近は格闘技もダイエットや健康の為にやってるって人多いし
いいんじゃね〜の

>>168
びっくりするぐらい頭の悪そうな意見だな

まるで小学生
こうゆう奴が「オレも強くなりたい！格闘技はじめよう！」みたいになんだな

ああ、ダルいなーこうゆう奴

結局釣られますた。

あげ

それを言ったらスポーツも無駄、趣味も無駄って事になるね〜

毎日、道場に行って、それからジムでウエイトトレーニングをする俺様。
会社の誘いは当然すべてお断り。
そんな俺様は言われた。
　
そ　ん　な　に　鍛　え　て　ど　う　す　る　の　？
　
わかっていない。
まったくもってわかっていない。

お　ま　え　ら　は　何　故　ド　ラ　ク　エ　を　す　る　の　？

と言い返してやりたいがやめておいた。
ドラクエをする時、ただボスを倒せるレベルに挙げる奴と。
ボスを蹴散らす程の圧倒的な強さまでレベルを挙げる奴がいると思うんだ。
俺様がしているのはリアルドラゴンクエストなのだ。
街にうよつくヤンキースライムを圧倒的な強さで蹴散らす。
その為に鍛えているのだ。

みんながドラクエをする。
俺様はリアルドラクエをする。

ハンター×ハンターを見てヒソカに萌えたりしなかったか？
自分がヒソカになろうじゃないか！

　　

>>174
おまいは俺か！
ヒソカいいよね。
俺は喧嘩とかはしないけどプロ格闘家ってやっぱ男の憧れだと思う

>>176
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾅｶｰﾏ！
いや、俺もそんな喧嘩うったりだのするような野蛮人じゃないよｗ
ただ、よく土木建築系のトラックに煽られたりするんだけど
それでこっちは何もしていないのに引っ込むってのが嫌で
何か？って反応するとつい喧嘩になったりするんよね。
自分から売ったことなんてないよ。

．．．．ってやっぱ俺子供なんかなｗ
ハンター×ハンターみて、ヒソカになりたいんだ！！
とか真剣に思って、それがトレはじめる動機だったかなぁｗ

176はどんな格闘技やってるのん？
もう何年くらい？

>>177
俺は格闘技はやってないが、考えは177と同じだ・・・
とりあえず、よろしく・・・

>>177
自分は血気盛んな工房です
だからバリバリ気に入らない奴にはケンカ売ります

そのために格闘技もやってるし、ウエイトにも力入れてます

なんでこんなんになったかって言うと、自分は背が低くて中学時代などよく喧嘩売られました
んで１回ボコボコにされて「すげーダセー、強くなりてー」って思って総合はじめました

うーん
サンドバッグをフルパワーで打つと前腕〜肘のあちこちが痛い
みんなそうなのかな？

そりゃ殴り過ぎた日は痛くなりますよ
けど俺は総合やってるんで、普段からコンドロイチンとグルコサミン摂ってるんで１日で痛みは引きます

>>177
いや子供というか男なら馬鹿と言われてもそうでありたいな！
ただ俺は普段大人しくて他人に煽られたりしないからそういうことは無いけど。
総合で今１年ちょっとだよ。総合のジムとか知るまではボクシング半年くらいやってた。
やっぱ小さい頃ドラゴンボールとかワンピースとかそういうの見て憧れたけど、
現実の格闘技に興味持ったのは高校のときにはじめの一歩読んでボクシング見るようになってからかなあ。

>>180
自分は広背筋、三頭筋は筋肉痛なる

実際にはなれないけどヒソカや範馬勇次郎って憧れるよね。自分が最強と信じてるとこが。自分ケンカはしないけど強さに憧れ筋トレと空手してます。

空手なんかやめれ。あんな技術や統制のない指導はみっともない

殺しやったことある奴、いる？

人にナメられないような肉体は欲しいね

>>182
ふむふむ〜
やっぱ、ボクシングが好き！とかでなくてヒソカになりたい！みたいな動機から入ると
いろんな道場とかジムいっちゃうよねｗ)

>>179
わかる。屈辱は本当の屈辱は人を強くさせるよね。人間てのは結局自分がカワイイから本当に嫌な事から抜けだそうとするからね。
俺も喧嘩で負けて(何度もある)それで頭を踏みつけてグリグリされて、さらにしょんべんひっかけられたんだぁ。

>>184
空手でも数見ハジメとか。凄い人いるし。
ちゃんとした指導もらえる所なら強くなれるよ
ただ、全般的に空手は精神論がマンセーしてるから要注意だよ

ヒソカや勇次郎は自分が最強だと信じてると言うか、
自分が最強だと当たり前の事のように理解してる。

サンドバッグを思いっきり15分位叩いたあとウエイトトレーニングやるとぜんぜん重量が扱えない
ヤッパリ先にウエイトやってサンドバッグの方がいいのかね？

>>190
別々の日に分けてやったほうがいいんじゃない?

>>190
叩いた後は補強メニュー中心のウエイトやるといいと思う。
重量扱うのは>>191さんの言うとおり別の日にやると効果が上がると思います。

アドバイスありがとうございます
週末トレーニーなもんで別の日はちと厳しい・・・
でも調整してがんばります

強く．．．．．．なりたい！
ただひたすらに……！
恋人も友人もいらない

だからひたすらに強くなりてぇ……！

……けど仕事で練習なんかできない日々

それを人は言い訳と呼ぶ。
強くなりたきゃ仕事なんぞ切り上げてなんとかトレの時間作るべし。
俺なんか鬱病でもトレだけは這ってでも行くぞ。

>>195
俺は鬱のときは死にたくなるからそんなことできない

うん
本当にダメな時は薬飲んで寝ろ。
でもサンドバッグ叩きこむと鬱が抜けるときあるよ。

這ってでも格闘技の練習に行こうとする人はおそらく鬱病では無いと思われ
ただひたすら強くなりてえって思ってたら最低限の収入の仕事して練習するんじゃないか？

俺も総合。強くなるのは意味がないかもしれんけど、道を我が物顔で歩く
バカドモよりも強いと思えるだけ幸せ。弱かったらやつらにまで
びくびくせにゃならん。

>>199
ｵﾅﾆー最高一日何回？

>>199
俺の場合、その我が物顔して歩くやつらがジロジロとガンつけ歩いてるところ
ワザと目をそらさずに(ガンはつけない
喧嘩を売られ、正当防衛のなのもとに、コテンパンにしてるｗ

>>201
おまえもその我が物顔してあるいてるやつらと大差ないんじゃない？
そんなよわいやつらいためつけて楽しいか?

>>202
まあ書き込みの内容からして>>201の頭の程度がしれるよな。
ネット上で喧嘩自慢ですか。若いねえw

DQNはあたま悪いのか行動が犬にちかくて力でどちらが
強いか上下をおしえないと、噛み付いてくるからな〜

戦いも争いも嫌いです。平和に暮らしたいです。
でもサンドバッグ叩くのは好きです

↑それがお前の闘争本能

違います
闘争本能じゃないんです。
サンドバッグ叩いた日はよく眠れるんです。

そういえば経験者がいたら聞きたいが、
打撃系格闘技をやってる奴がＤＱＮぶちのめして警察に捕まった場合、
目撃者がいても格闘技やってること誤魔化せるかな？

>>208
どうだろうね〜。やっぱり体格が良かったら疑われるんじゃない？
耳が湧いてたら即アウトだねｗ

やっぱ合気道とかやったほうがいいかなぁ・・・
ボクシングだけじゃ、相手が危なすぎるし。

武道やってたら、正当防衛も許されないのかよ。
こうなったら、政治家になって法律を変えてやる。

極真の八巻は一ヶ月でMAXが５０→１００に上がったって、
自伝の中で言ってたが、これって早いほうなの？

八巻の体格だと元からそれなりの筋力はあっただろうから、
純粋に筋力が倍に伸びたわけではなく、単にベンチに対する慣れで記録が伸びたんだろう。

>>210
でも合気道って使えなくない？

合気道なんぞクソの役にも立たんよ。

>>208
俺は経験者だから見たらわかるけど、どうなんだろふつうの人はわかるのかな。
例えばテレビで経験のあまりない芸能人がキックしてるとことか見てわかる？

パンチの良さとかは分かるが・・・
ガッキーのパンチはちょっとなぁ。

八巻選手は、凄いというか・・・ヤバイ体してたな。
ベンチ２４０は嘘だろうが、１８０〜１９０キロは上げてもおかしくないね。

演技力もかなりヤバかったな。

484 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/02(木) 18:20:12 ID:Vu5YzPiB
>>481
おいおい知ったかして、なにげに極真おとしめるなよ。
ベンチ100キロなんて余裕だぞ。俺、極真のペーペーだけど130挙がるぞ。
ベンチの強さイコール空手の強さではないのはわかってるよ。
選手の中にはウエイトやらない人もいるけど、やりこんでいる人は
下の選手でも100なんて余裕だよ。アップだぜ、こんな重量。
へたれな自分を基準にして物事を考えるなよ。

それとコジは早稲田の同好会で茶帯まで行き埼玉支部で黒帯取ったと書いてるぞ。
アンチコジなのはいいけど、ウソは書くなよ。どうせなら事実を元に批判しようぜ。
お前、コジと山田編集長と勘違いしてないか？

487 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/02(木) 18:40:17 ID:Vu5YzPiB
選手によってはウエイト嫌いな人もいるからね。
みんながみんな１００が挙がるわけじゃない。
俺が知ってる全日本トップクラスの選手はウエイトが大嫌い。
でも、そのパンチと蹴りはそりゃすさまじい。
ミットで受けてあんなに怖かったことはない。

軽量級の人は確かにつらいと思うけど、それでも俺の仲間は
軽量級の体で100なんて余裕であげるぜ。ちなみに俺は中量級の体重。
100なんて特別な重量じゃないよ。半年もやれば余裕で挙げられるよ。
ようはどれだけウエイトを重要視するかでしょ。
大渡選手って知らないけど、ウエイト嫌いなんじゃないの。

496 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/02(木) 20:20:08 ID:Vu5YzPiB
>>493
煽りですか？
ちょっとあまりにもレベルの低いこと書くなよ。
田舎の弱小支部か？ それとも白帯か色帯？ もしくは厨房？

>ベンチ100キロって相当やりこまなきゃ無利。

ええ、だから半年間ベンチやりこんだから。空手の稽古と同じぐらい集中してやったよ。
そうしたら半年で余裕であがった。一緒にやっていた仲間もみんな挙がったぜ。
何も特別なことじゃないよ。無理だと思っているから挙がるものも挙がらないんだよ。
２、３年やってあがらないというのは相当ぬるいトレーニングしているってこと。
ジムに行けば１００程度なんて挙げてる人、ザラにいるぜ。

レベルの低い意識と練習と環境を基準に物事を考えるなよ。

極真ｻｲｷｮ

↑俺は体重６５�`で軽量級だよね？
そんな俺はトレ２年くらいでマックスが１００�`に到達したよ
アップで１００ってのはまぁ嘘だろう

計量クラスでアップ１００と謳うなら、パワーでも活躍できるぞ
セット１６０〜　マックス１８０とかってことになるやん？

マックスで１００っていうなら、そりゃーザラにいるだろうけどね
なんせしょぼいし

そうそう、強い奴がベンチ強いとは限らないぞ？
ベンチ強い奴が実戦で強いか？ってのと同じだ

俺の親父(64)がベンチ120上げる…

草野は160�`あげる

俺140ｋｇで60ｋｇしかあがらない

糖質が足りてないみたいだから、ウェイトゲイナー摂取しようと思うんだけど、
サプリ的な使い方は良くないかな？

>>226
砂糖入れまくる方が得じゃない？？

>>227

砂糖を何に入れるの？

とにかくギュウニュウに佐藤入れて飲め
朝・昼・晩だ
わかったな？

御意

雑誌で、キックの大月晴明はベンチMAX90キロ程度って言ってたぞ

だって彼はウエイトしないもん
しても自重だもん

武板は妄想野郎ばっかで話にならん。。それに比べてこっちは皆リアリティあるな〜

ベンチの強さはもちろんあった方が良いよ。
だけどベンチは全身の力を作る一部に過ぎない。
そして、重要なのは全身の力をいかにスピードを有するものに変換できるかだと思う。
という事で、力はあるのにそれに似合う威力がないよって人はスピードトレーニングを取り入れるといい。
見違える程威力が上がるよ。

>>234
ベンチは全身のっていうか、基本的には引く力だよね。>>234も俺と同じ意味でかいてるとは思うけど
だから、こう！ってほど簡単ではない。全身の力がバランスよく同調しあってはじめて、威力になる
打撃系ってことで打撃を重視するならなんといっても背中から腰まわりの筋肉だと思うが、それももちろん
バランスなわけで、だからこそベンチや他のトレも必要。そんな意味で全身って234はかいたんだよね？
スピードトレーニングはたしかに大事だけれど、パワーとスピードは完全に両立はできないものだから
どちらかというと、競技によって比重がかなりかわるよね
ボクシングとかだとスピードはかなり必要とされるけど、総合となるとパワーだと思う(弱小だけど総合の俺の考え

ベンチで何キロあげても実際のパンチ力とは違うし。昔TVでベンチ150とか上げて記録持ってるなべやかんが、何のトレーニングも積んでない香取慎吾に腕相撲で負けてたし。

>>236
例が特殊すぎ。やかんは体重全然ないんだぞ。ベンチとパンチ力が関係ないのは同意だが。

てか．．．．ベンチ強けりゃパンチ強いなんて誰もいってないと思うんだが．．．．
>>237の言うとおり例が特殊すぎなのは勿論。腕相撲って技術領域がとてもひろいってわかってないな236は．．．

>極真の八巻は一ヶ月でMAXが５０→１００に上がったって、
>軽量級の人は確かにつらいと思うけど、それでも俺の仲間は
軽量級の体で100なんて余裕であげるぜ。ちなみに俺は中量級の体重。

極真の黒帯試験で体力を問われるのは、拳立て100回と型。
逆立ち歩き10メートル以上。地上回転くらいだ。あと、
一番恐い10人組み手。合格した人でも80kgがMAXだったりしてるし。

極真神話、いい加減捨てなよ。松井のせいで、分派激しいし。
全日チャンプでフィリヨに負けた人も、独自に道場開いたし。

ただ、これだけは言えるけど、「打たれ強さ」には胸筋欠かせないし。
パンチ打つのに全身使うなら、結局、「格闘技のためのウエイトトレーニング」
って、全身鍛えないとダメってことで、このスレ、終わるんじゃない？

10人組み手なんてリンチと変わらないよ

>>236
それ未だ疑問なのだが、やらせじゃないのかと。
やかんもベンチが強いというより、筋力のリミッター外せる才能があるから、
競技的に優位なわけで....腕相撲でも同じ理屈。

あそこじゃ負けた方が、香取も顔が立つだけじゃなく
やかん自身もこうして話題になるから美味しいのでは？
勝ったら当たり前過ぎ。それっきりで掲示板にも出てこないはず。

芸能界では、テレビでジャニーズアイドルと勝負する場合
なるだけジャニを勝たせるようにしているらしい

まぁでも腕相撲とベンチで使う筋肉も違うから

ってか打撃格闘技に一番必要なのって脚力じゃないか？
キック力は体重の乗せ方次第でだいぶ重くなるけど、踏み込みのスピード
は脚力でしょ。腕力なくても踏み込み早いやつは強いと思うけど、
どう？

俺は工房の頃、100�b11秒前半で走るガリだったけどパンチ力はショボかったよ

>>244
いくら脚力があっても、それを相手に伝えるのは上半身だっての。

蹴りって腹筋が大事だよね。サッカーの中田ヒデも言ってた。

胸筋はフック系のパンチには向くが、ある程度以上つくとストレートのスピードは落ちるしあまりよくない。
パンチに限らず打撃は、腰・背中・肩・ふくらはぎ等背面の筋肉が原動力。あとは握力と打ち方かな

>>248
何様？

ベンチ・チンニング・ディッピングを週１，２回しています。部活はボクシングをしています。使える筋肉がほしいのですがやり方とかアドバイスください。あと、順番もなにからしたらいいですか？

胸筋はある程度以上つくとストレートのスピードは落ちるしあまりよくない
っていわれてるけど、どうゆう理由でそうなんだろう？

腕の筋肉付けると格段にパンチが遅くなって威力がなくなる。

ＴＫ氏とキッドってどっちが強いんだろ？
この人かなり強いらしい。

>>252
でもハードパンチャーって腕ごついやつが多くない？

俺はサンドバック叩いて腕が太くなっていったぞ、あと背筋もゴツクなった

>>253
TK氏のサンドバック状態で終わりでしょう、ゴツイだけで勝てるもんでもないし

でも元キックボクサーらしいし、アンディフグとスパーした先輩もいるらしいから
その先輩と同じようなレベルなら、かなり強いんじゃない

ちっ釣られちまった・・

ボクシングマガジン5月号に載ってたけどライト級ボクサーで一歩600ｷﾛ出す奴もいるからな〜。でもパンチ力あればチャンピオンなれるわけじゃないだろうし

http://pr2.cgiboy.com/S/2286053/

内山位のボクサーになれば、ストレートでもそれくらいは当然なんだろうな〜
たまにゲーセンに見学にいくんだが、まともにストレート打ってる奴見たことないね
ほとんどの奴が脇締まってないし肘が外に向いてる、いくらなんでもあれじゃ駄目だろ〜

>>252
ヘビー級ボクサーより速いパンチを打ってから言ってください。

速くて重いパンチを打つには、どんなトレーニングをすればィィんですか？？

>>262
まずはジムでシャドー。フォームを教えてもらえるようになるまで頑張る

あとはそのフォームで打ったパンチが、明らかに鋭く重く感じる位まで練習あるのみ
ある程度ストレートが打てるようになってくると、大ぶりの喧嘩パンチなんてアホらしくなるよ

やっぱジム行かないとダメですかぁ〜↓↓家でも出来る簡単なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞみたいなのはナィんですか？？後ココの筋肉を鍛えろとか!!

やっぱいった方がいいよ、最低でも完全にフォームをおぼえるまではね
筋肉はサンドバック叩いてたら勝手についてくるよん

ここは打撃系な板なわけなんだけど、初心者は何をやりたいか？にもよるけれど
どんな種類にいったほうがいいかな？
ボクシングとかムエタイとかシュートとかいろいろ選択肢はあるわけで

>>267
そりゃムエタイでしょ

>>267
目的によるだろう・・・

ボクシングのストレートの場合
右手の肘をおへその少し上辺りに置いてる状態から
右足をしっかり捻りながら打つ。
その際に爪先の向きがパンチを打つ方向と同じじゃないと横に流れてしまうので注意。
足の捻りと腕を真っ直ぐに伸ばす動作が出来れば意識しないでも腰は回転する。

>>265
筋肉に関しては全身鍛える。でもまず筋肉をでかくするより、ある程度練習のみでつけてから、徐々にウェイトを取り入れてった方がいいと思う。
まずシャドーをやり込むことによってある程度筋肉もスタミナもつくしね。シャドーができないとスパーやっても全然体が思うように動かないしパンチも当てれないし威力でないよ。

何をやるかじゃない!!
どれだけ汗を流したかだろ!!
おまえらならわかるだろ!!!!

素人がそれらしく技術をひけらかすスレはここですか？

>>273
お呼びじゃねぇよ
ｶｴﾚ

>>274
おめー誰だよ
死ね

荒らすんじゃない

一身上の都合でウェイトかキックのどちらかだけに重きをおくことが迫られている者です
今学期に入ってからウェイト中心で１週間に２回１部位を鍛えて
体もでかくなってベンチやデッドのＭＡＸも増えました。
けど、今改めて考えてみると自分の目標はまず　格闘で　強くなることでした。
そのためキックに戻ろうかと考えてはいるのですが、
デカくなった体やウェイトの重量が下がってしまう
ということを考えるといまいち踏み切れません。
１週間に１部位１回のウェイトでも維持、または記録向上は望めるでしょうか？
今必死で悩んでいます

>>277
スプリットルーティンて言葉をしっているだろう？
ウエイトしてたならわかるはずだ。

１週間に１部位だぞ？
細かい筋群は無理だろうがデカイ筋群なら平気だな
時間てきにも、ビッグスリーだけでいくしかないだろう
１回だけってのはさすがにキツイまぁ２回にするべきだな
そんで、ベンチ＋デッドとスクワット
これでいけ

競技別ウエイトトレなんてあって無いようなもの。こういうと『見せかけの筋肉』だとか『スピードが遅くなる』とか考えがちだがそれは違う。
あくまでウエイトトレは基礎筋力の向上であり、人間の土台を作り上げる作業である。それは競技技術の向上につながる。
だから本屋にある『スポーツ別筋トレ』みたいな本があったら速攻疑え！

大事なことはウェイトやりつつ、その競技の練習も続けることだからね。
清原なんかはオフの間ウェイトしかやらなかったから、シーズン始まるとすぐ壊れちゃったりする。
同じ巨人の清水は、オフにウェイトしながらも、素振りやノックなどの実践的な練習は欠かさないらしい。

日　ベンチ　月　スクワット　水　ベンチ　金　スクワット
その他はキックにしようとしています。
月と金はクリーンもするつもりです。
大筋群は平気でも二頭や三頭や肩などはやっぱり記録落ちますか？
その場合競技者として
小さい筋群は所詮小さいから大筋群が伸びれば良い
と楽観視して大丈夫でしょうか？

上は自分です　金曜　デッドの間違いでした

>>281
大筋群を優先させるやり方は正しいけど小筋群に関してはあんまり神経質にならない方がいいと思う。キックに限らずどの競技にも当てはまることは疲労を蓄積させないでウエイトトレに優先順位をつけること。

>>281
ベンチ２回はバランス悪いとおもうぞ
１かい削って、僧坊筋あたりにしたらどうだえ？

>277
別にプロとして、キックをやっていこうって訳じゃないんだろ？
だったら、その時々でやりたい方をやれよ。趣味としてさ。

現時点ではウェイトの数字に一喜一憂してるようだから、ウェイトに専念した方が
伸びるだろうし、いいんじゃないの。んで気晴らしにキック、と。
別にウェイトやったからってキック強くなる訳じゃないし。パワーが増えたとしても
筋量が増えて、階級が上がって戦う相手が一回り大きくなる程度じゃん。

水曜のベンチの日に僧帽中部をやるつもりです。
上部はクリーンやデッドだけでかなり筋肉痛がくるんで。。
自分としては高校卒業してからプロになるつもりです
アマにはウェルターで５戦ほど出てたんですが、プロではミドルでやりたくてウェイト取り入れてます。
今のスペックは１７７�p８０kg　体脂肪率１２〜１５�l（腹筋はちゃんと見えるくらい）です

>277
高校生でその体格か！凄いね。
パワーなんて後からでも付くから、今は１０代の無尽蔵のスタミナを生かして
キックのトレーニングに専念して欲しいな。やることなんてゴマンとあるでしょ。
ウェイトなんかに時間と体力使うのはもったいないよ。

それでもパワーが欲しいなら、ウェイトより柔道とかレスリングといった組み技系に浮気したほうが
スタミナの伴った筋力が付いていいと思うけど。

俺２０代後半からキック始めたんだけど、もう少し早くからやっとけばなあ、というのは
いつも感じる。羨ましいなあ。頑張れよ。

格闘技系で一番重要なトレは、バーベルスクワットだと思うけどなぁ
ただこの種目ってベンチとかと比べると楽しくないしめちゃ疲れるから
苦痛なんだよね

しかも毎日特に下半身が疲労してる俺らにとってはかなりきつい

>>288
俺は営業でとにかく歩きまわるから、やりたくてもやれん

僕はボクシングをしていて今週の日曜に試合なんですがみなさんは本番の何日前ぐらいまでウエイトしてますか？木曜にベンチとクリーンをしようと思うのですがどうでしょう

ボクサーがウェイトやるのか？

試合前って一ヶ月前からウエイト一切やらないか軽い負荷にするかどちらかでしょ！
じゃないと本番で力発揮できないっしょ？

>>286
どこの団体？
８０キロだったらミドル超えてないか？

>>286
まだ十代ならウエイトはあんま必要ないよ！
もしやりたいなクリーンあたりを３〜５回挙げれる重さでトレーニングするのがいいんじゃない？
後は首相撲ひたすらやるとかで！パワーとかスピード体重がほしいならクレアチンを飲むといいよ！後はチンニングを取り入れる！

たくさんのレスありがとうございます
リミットは通常通りです。今はオフみたいなもんで減量関係ないんで８０あります
ウェイトみついて質問なんですが、
格闘技のタメを考えると　効かせる　トレーニングはあまり意味ないですか？
今学期からボディビルトレ中心で腕などは３〜４ヶ月前より４CMほど太くなったのですが
筋力はさほど変わってません。。
胸囲も去年の夏より１０cm増えましたがベンチの重量も著しいノビはありません。。

そんな急激に筋肉は増えないよ。
殆どが脂肪だと思われ。

ウェイトトレも技術練習と同じで、努力の積み重ねだよ。


若い頃からウェイトするなと言う人は多いけどむしろ逆で、
どんな競技でも途中からウェイトを取り入れるとバランスが崩れて不調になる選手が多い。

今からウェイトやっておいた方が、筋力も技術もバランス良くつくと思うよ。

>>296
アウターにとらわれすぎないことだな
プロアスリートを見れば、ジャンルに限らずウエイトの取り入れかたにも工夫があるのがわかるはず

競技に生かせるトレーニングにするべき
つーのはインナーを大切にってことだわな

例えば、ボディビルでいけば定番はバーベルスクワット
だが、競技でいけば、ここはブルガリアンスクワットになるだろう

ブルガリアンよりランジだろうな。踏み込みの強化になるし、股関節の柔軟性も増す。
ブルガリアンって慣れると大してキツくないんだよ。
キックやってて思うんだが、スクワットの効用って、下肢の質量が増えて
キックが重くなる、以外のメリットはあんまり自覚できないな。
動きの安定感とかスピードとか、種目のトレーニングで手に入れるべき
要素だと思う。
インナーマッスルとか、細かくやりだすのって面倒だし、手っ取り早く効果が出るわけでも
ないからなあ。

>>299
いや．．．．ブルガリアンウエイトもってやんだよ？
慣れたら重量あげようよ．．．

キックの中でもパンチャーにとっちゃスクワットは踏み込みやフットワークの速度上げるのにいいと思うけど。
スクワットだけやってちゃ動き重たくなりそうだけど、練習もちゃんとしてるし筋持久力に関しては練習でフットワーク使いまくればつくし。
むしろウェイトでそれぞれの競技にとっての筋持久力を鍛えるためのちょうど良い負荷って割り出すの難しいし、フットワークをひたすらやるのが一番筋持久力がつくような。

12 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/06/15(水) 00:10:54 ID:3AJ+PmXP
俺の知る限り、ウェイト・トレに精を出して良い結果を出したスポーツ選手は一人も居ない。
筋肉が代名詞の様な、あのウルフ千代の富士も実はウエイト・トレは、あまりやっていなかった。

千代は腕立てだけでしょ？
しかも平幕の頃。

千代は先代貴乃花に言われてタバコをやめて横綱になった。
貴乃花はやめられなかったそうな。
うちのジムにもマッチョの癖にタバコ吸ってるやついるなー
何考えてるんだろ

フルコン空手の30代半ばの人。
５日くらい連続で凄いウェイトをやって帰るのだが、オーバーワーク
にならないのかね？毎日1時間半ほど頑張っておられる。
３０kg×２のダンベルでチェストプレス、ベンチ１２０、バーベルスクワット
１４０、チンニング等など・・・。

前は週２くらいしか来なかったのに、最近ウェイトばかり頑張ってる。
年齢による筋力低下を防ぐため？
それとも試合の前だから？

空手よりウェイトの方が楽しくなってきたと見た。
俺もそうだし…。

バーベルスクワットしなくても、脚の角度変えて、鍛えたい筋肉意識すりゃ
大腿部の筋肉はしっかり鍛えられるよ。
勉強してるトレーナにきけばちゃんとしたやり方教えてくれるはず。

＞３０kg×２のダンベルでチェストプレス、ベンチ１２０、バーベルスクワット
１４０、チンニング等など・・・。


これはすごいのか？ｗ

細身の人なんだろ。

しっかし３０過ぎると、稽古とウェイトの両立が途端に難しくなる。
回復速度の低下を痛感するよ。

>>309
わかる！
俺は２７だけど、オナニー一日．２回すると、マジメに半殺しされたように動けなくなる。
だが、気持ち的にはイケイケな為に、次の日になると、ほとんどでないのにまたオナニー。
という毎日な為に、毎日が本当に死にそう。

２０くらいまでは、問題なく毎日オナニーしてたんだが．．．．
とりあえず、今でもしにそうになりつつも、毎日のオナニーはかかさずにしてる

ﾓﾚも今年３０だが
空手+ウエイトの日々で、
これってドーピング？っておもいながら、たまにユンケルとかリポDとかのむんだが
以前は体感をあまりしなかったが、最近は飲むと体がやたらと楽になるって体感してる。
元の体力が低下してる証拠かなorz

カフェインのせいで回復してる気がするだけだろ。

おいおい。ユンケルとかの栄養ドリンクで体力回復すると思ってる奴がいるのか？
あんなもんアルコールやカフェインの効果でそう感じるだけだっての。
もしくはプラシーボ効果。

何々のためのトレーニングって言うより、普通に全身を満遍なく鍛えるべきだろうな。
いわゆる本来の意味でのボディビル。
オーソドックスな種目で筋力筋量をつける。
ハードな専門競技練習と平行してなら、若くて回復の早い人でも、一部位週1で十分だと思う。

プール・トレーニングはどうなの？

RB JAPAN.COMでライフラインチューブ発売らしい。
問合せ殺到してるみたいだよ。

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よくフックは大胸筋を多く使うと言われていますが、
相手選手が自分より大きい場合フックは主に大胸筋上部を多く使って
相手選手が自分より小さい場合は大胸筋下部を多く使うんでしょうか？
小さい選手はインクラインベンチを大きい選手はディップスを
やり込む必要アリ？

間違いではないけど・・・
おそらくステップの位置と足の踏ん張り・腰の回転の方が要素が大きいと思う

大胸筋はあんまり大きい筋肉じゃないからパワーも限られる
ダンベルプレスやるとわかるけど背筋の補助が小さくなるからバーベルプレスより重量が扱えない。
フックの場合大胸筋は肘の角度の固定と腰の回転による体重の拳への集中を効率よく伝える役目になる。
大胸筋でフックを打ってもあんまり威力のあるパンチは打てないと思う

防御力を高めたいのですがどういうトレーニングをすべきですか？

>>320
ディフェンスの練習とか、まあスパーで防御を課題にしてやるのが一番いいかな。
あとは壁に立って頭の後ろに手組んで腹殴ってもらったり、寝転がってゆっくり腹踏んでもらったり

シャドーする時、ダンベル持ってやるのはよくないって聞いたんだけど
シュートボクセの人で２�`くらいの奴持って
やってる人を良く見るんだけど、どうゆうこと？
教えてエロイ人！！！！

>322ダンベルシャドーにはいろんな意見があるんだよね
だからいいか悪いかはわからない

>>323
リストウェイトはだめなんですか？
なんか、上のほうで言われている、ダンベルの欠点
がないかな、と思うんですが。

>>322
パンチを出した時、インパクトの瞬間に「ちゃんと握りこむ」習慣を
つける為だと思う。
ボクシングやっている人で、そういう風に言っていた人がいたよ。

シュートボクセじゃなくてもブラジルの道場って
基本的にウェイト無茶苦茶なんですよね。
バリバリチーティングしたり、チューブ使ったり
ヘッドギアなしで打撃練習したり
でも日本人より強いってのは,もともとの素材の違いなんですかね．．．？

力出せる所でだけ強ければ十分

シュートボクセの練習風景見てると、
スパーでもボディプロテクターはつけてもヘッドギアはつけて無かったりと
無茶苦茶だよ。

そもそも素手でガチスパーするようなとこだから…。

打ち方が適当というかちゃんと教えてない気がする・・・・
まあそれでも強いんだけど。なぜかショーグンのボディブローは綺麗だけど

テレビでやってたけどシュートボクセは普通に指導者がいての基本練習あって
その後あのガチスパーやるそうな。
トップチームはスパーとかばっかりだそうな、打ち方は性格が出てるだけなのかもね。

チーティングガンガンやってんのに
日本人より力が強い件

打撃専門じゃなく総合やってるものなんですが
ウチの先輩で空手出身で特にパンチが強い先輩がよくやるトレーニングがベンチプレスやダンベルプレス
家でもエキスパンダーで胸を鍛えてるらしい
それはパンチに胸の筋肉が必要なわけではなく
｢パンチに必要な筋肉や試合に必要な筋肉はサンドバッグ殴ったりスパーやってりゃつくからウェイトはサンドバッグやスパーでつかない筋肉を鍛える｣って言ってました
同じように下半身が強い人は上半身とか押す力が強い人は引く力とか
ウェイトは弱点を補強する為にやるって感じです
シャワーの後とか鏡の前で仁王立ちで｢肩がしょぼいなぁ｣｢腕がもう少し太けりゃなぁ…｣とか言いながらポージングしながら筋トレメニュー考えてる先輩たちを キモイ って思ってたけど
入門一年過ぎたあたりから筋トレしだして一年半後には私もポージングしてました

　　　　　／´｀Y´｀＼
　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
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（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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　　i::､'::::::::::＜･>::::< ･>::|
　　';'::::::::::::::::::::: ':::i,.:::::/
　 ノ・i :::::::::::::::._`ｰ'ﾞ:::..!
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;' 　＜　エキスパンダーって背中に効くんやないか？
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ

ベンチプレスをあまりやると、胸筋が邪魔して真っ直ぐにパンチが打てなくなると聞いた事がある。

>>334
私もパンチに胸の筋肉は邪魔になるって聞いたことあって先輩に聞いたら
邪魔になるほど筋肉ついたら嬉しいよ
って笑ってた
先輩が言うには、ベンチで胸や腕鍛えて腕力に自信つくと腕力に頼る打ち方になりやすい所から来た迷信じゃないかって言ってました

パンチはバランスが大事だからベンチばかりだと身体のバランスが悪くなるから全身を鍛えた方がいいのは確かだろうね。PRIDEの五味やキックの武田のウェイトみたけど、やっぱ全身鍛えてる。

>>330
その指導者が怪しいな。まあブラジルだからしょうがないかもしれないけど。
ノゲイラ、ブスタマンチ、ヒーゾは結構しっかり打てるのになあ。
とりあえずシュートボクセの真似をよした方がいいと思う
踏みつけの練習を積極的に取り入れてるってところは真似するべきかもしれないけど

>>336
パンチの練習じゃ鍛えられない胸の筋肉鍛えてバランスとる為にベンチやるんでしょ

>>331
力がある程度ついてきた奴はガンガンチーティングした方が良いみたいた事も聞く。格闘技の場合。
日本の柔道やロシアのサンボやアメリカのボクシングなんかだと勢いつけて爆発的なウエイトの挙上をやるらしいよ。
多分、瞬発力や腱強化にいいんだよ。

ベンチはパンチの邪魔になるとか言われるが、格闘技に限らず、体作りの基本トレーニングだろ
やっといて損はないはず
特に上半身の力がない人間はベンチから初めて、背中→肩→三頭筋OR二頭筋→前腕の優先順位で弱い部分を鍛えてくと良い
胸を鍛えるというより胸を中心に上半身全体を鍛えるイメージでベンチやってて、ベンチじゃ鍛えきれない部分を別の個別トレで鍛える
下半身ならスクワットではじめて、ふくらはぎ→太もも前→太もも後ろ→…って感じに
ビッグ３って呼ばれるベンチ、スクワット、デッドはやっといて間違いはないよ
格闘技の筋トレは誰かも言っていたが弱点を補強するため、普段の練習で鍛えられない部分を鍛えてバランスを取るのがいい
ところで、チーティングってなんですか？

>>340
↑こいつ、ここまでエラそうに語っといてチーティング知らないらしいっスよ

ｷﾓﾁﾜﾙｽｗ

>>340
残念だね。
深夜だから一匹しか釣れんな。

>>342
>>340=>>341っス
見事に自演に釣られていただきありがとうございます

おまいらワロたｗ
まぁ、３４０はもっともな意見だぞ

格闘技全般にいえるが、ビッグスリーは必要です。ハイ
今の格闘家でトップファイターならかならず！している。
体重をシビアにとらえないといけないボクサーでも、やりすぎはしないが、メニューにいれているのが、普通だろう

面白いと思ってんのかね

フックの正しい打ち方教えて下さいm(＿)m

>>346
武板池

E.ヒョードルやQ.ジャクソンはマシントレーニングをほとんどやらないらしいが、
彼らは世界のトップファイターだしな。
素人にはある程度のウェイトトレは必要かと。

ところで、ボクシングのまねごとをやったことがあるけど、
あのデカイグローブはスタミナの消費が半端じゃないぞ。
筋肉は邪魔なだけというのも真実かと。

>>336
ルールの問題でもあると思う。
K-1はボクシンググローブだけど、たった9分だし、
PRIDEは20分だが、胸筋がないと踏みつけでアボーン
筋肉が重要なルールと言えなくも無い。

たった�H分だと？

ナメルナああたあああああああ！！

>349
素人だから想像力が及ばないんだよ。めんどくさいから放っておこう。

しかしパンチだけでも死ぬほどバテるのに、さらに蹴りが加わった時の１分の長さといったら…。

剣道の3分ですらきついお

>>348
ヒョードルはマシンはしらんけど、フリーウエイトはしっかりしてたよ
この前、テレビでやってるところ、写ってたよ

アッパーはどこの筋肉鍛えたら強くなる？

>>353
あごじゃね？

ウェイトが専門の趣味の人はカズミの体をどう思う？

フックはどこの筋肉鍛えたら強くなる？

↑首

素人なら蹴りありでミット持ってもらったら二分でばてるよ。
まぁプロはスタミナ配分考えてある程度力をセーブするけど

今ボクシングやってんだけどプロになったらキックに転向しようと考えてるんだけどどうかな？

>>359
ウザイ殺すよ？

>>360
つ（ｒｙ

あげ

某打撃系武道をやってますが、ｳｴｲﾄの仕方がわからなくて
ｼﾞﾑに通うお金もないからひたすら腕立てと背筋やってます。
これってまったく効果ないんですかね？

せめてダンベルとチューブでも買いなさい。

>>363
その道場っつーか打撃系のジムに筋トレ道具は無いんですか？
何もしないよりは効果あると思うけど、やっぱり知識つけてちゃんとやった方がいい。

>>363
少し昔の話になるが、極真空手の成嶋竜は、ある地方大会（70kg以下・軽量級）で
オール1本勝ちした頃、ウェイトトレーニングはほとんどやってなかったそうだ。
そんな彼にベンチプレスをやらせてみたら40kg挙がるか挙がらないか位
だったとのこと。
そんな彼も、やがてウェイトトレーニングを取り入れてベンチプレスも
120kg挙げるようになり、体重無差別の世界大会で入賞するまでになった。

強い奴はウェイトやらなくても強い。しかし、適切なウェイトトレーニングを行なえば
もっと強くなる。
ちなみに、フルコン系の道場ではウェイトやらない人でも拳立てはよくやってる。

ちなみに、成嶋選手は廻し蹴りによるKO勝ちが多かったので
上半身の力はそれほど要らなかったのかもしれない。
でも、ウェイトやってなかった頃でも正拳突の鋭さには定評があった。

拳たちしたことないのか？
あれは腕とか背中とかきたえるのではない

拳をつくってんだ
ここで語るのは論外

拳を硬くしてるって事？
脛をビール瓶とかで叩いて硬くするような感じ？

だよな、拳立ての効果は拳を作る(握りを強くする、拳頭を頑丈にする等)事で、筋トレ効果として望めるのは、拳を握った時の手首の締めを多少鍛えれる事位かな…

ちなみに、臑をビール瓶で叩くと、確かに骨密度が上がるけど、それよりも脛の周りの肉を覆うように浮腫が出来て、それによって固い物を蹴っても、耐えられるようになるわけです。

ビール瓶とかで叩くと表面しか鍛えられないんでよくないですよ。組手とかしてたら鍛えられますよ。

ビール瓶、組手両方とも物理的刺激には違わないだろ。
そもそも大入力をすれば一気に強くなる、という問題でもあるまい。

医者に言わせると、部分強化ってのは非科学的もいいとこらしいが。

「ビール瓶でスネどついたり、拳でコンクリどついたりしとるけど
　あんなん骨折のリスク増やすだけやで。表面硬くしたいんやら
　ヤスリでもかけとき」

と言われた２５の夜。

はいはい、医学は万能ですね

拳立て、脛叩き、共に長くやってると骨密度が高くなるのは間違いないのだが…
大体、長年部位鍛錬やってる人の拳足と、何もやってない人とのそれとでは、明らかに強度が違うだろうが!
頭でっかちの屁理屈君は死んどけ!

結局低学歴かｗ

高学歴ってｶｯｺｲｲ!!!







(´､ゝ`)ﾌﾟｯ

背中全般と特に広背筋付けるトレは何が一番適当かな？背中薄っぺらい

>>378
お前かっこ悪すぎ

背中全般と特に広背筋
そらもお懸垂とデッドリフトだな。

格闘技ならクリーンしかねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
レスありがとうございます。>>31が気になる所だけど別にプロじゃ無いし
とりあえず付けて見栄え良くなればいいかな。

>>31は気にするような話じゃないし

格闘技にベンチは程程でいいだろ。自重分上がれば十分といっても過言では無いな。

>>382
いい事いうねー。禿同

ダンベルシャドーのねらいは筋持久力と根性だよ。

フォームが綺麗だとか真直ぐ突き出す事、脇を締めるとか、昔のボブチャンチンの暴れっぷりを
見るにつけ、やってる事に自信を失った（当時）・・。ああゆうタイプってのはどうなんだろねえ。
破天荒と言うか。ボクシングで言えばアーロンプライアーとかか。
" 殴り合いのプロ" って感じがプンプンする。タイソンみたいな理詰めのタイプとは又違うというか。。
やっぱウェイトしても根っから強い奴には適わねぇなーなんて思ったり。当て勘って奴だろうな。

でもボブチャンチン結構綺麗にジャブとかスイング出すし、フックもスムーズに出るしフットワークもいいし、しっかりフォームやフットワーク確認してシャドーやり込んでるからだと思うけどなあ。

背中に厚みを付けたいのだがチンニングで" ローイングタイプの運動" をすればいい
とあるHPで見たんですが、ローイングタイプの運動ってどんなのですか？？

ボブチャンはロシアンフックの当て勘凄い。視界に入ってなさそうなのに良く捉え切れる
なと思う。インパクトの瞬間にきっちり握り込んでるのだろう。

ダンベルシャドーは体痛めるらしいですね(汗) 肘とか痛めるらしいですよ。 重りつけたままサンドバッグとかに当てるのはいいらしいです

タイソンは全盛期はウエイトトレは全くせず。
マービス・フレージャー戦前のインタビューで詳細なトレーニングメニューを述べていた。
スピードが落ちるというのは本当のようだ。

そりゃトレの仕方が悪いだけだろ。

>>389
お前になにがわかるんだカス死ね

ガラ悪いなｗ

>>388ボブなんてホーストに1か2RでKOされたよ。
解説の石井が「レベルが違い過ぎますね」と
（もっと凄いと思ってK1呼んだけどこんなレベルか〜）みたいな感じで語ってた。
パンチが一発も当たらなかった。

ボブって言うなよ

総合でも佐竹に苦戦したり、テリグマンに打ち負けたりと、そんなに打撃レベルは高くないね。
ミルコにも簡単に倒されてしまったし。


俺が好きなのはバローニかな。

バローニも打撃上手くないけど打撃系のチョナンやスロエフkoしたな

>>398>>399
完璧なにわかだな
最近武士道見始めましたってか？
イシンバエワでオナっとけカス

でたでたｗ

>>394
なんでそんなに怒ってるんだ・・・

>>400
はいはいわろすわろす

>>396
ボブチャンチンのスタイルは安定性に欠けるし一発屋の部分もあるけど
魅力的だと思わない？俺は思うぞ。頂点に立てるスタイルでは無くても。
総合の初期の頃はバンバン倒しまくってた。有り得ない位にガツンガツン
ぶん殴り倒してたやん。
タックル＞グラウンドの形が一番だと思われ始めた頃にグラウンドに対処できて
＞スタンドで極める（ＫＯする）形が生まれたのはボブチャンの力が大きい。
なんだかんだで面白い選手。

やっぱ今は打撃＞ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞですか。

えーと、折れすげー猫背なんだけど筋トレで矯正できないかな？
猫背だとフックやアッパー系にウェイトが乗らないんだよ....。

age

普段の姿勢を矯正しろ

>>406
毎日、ナニれ
事故補正作用がある

猫背はもう矯正しようがないかな。背骨が固まってるから

俺、補正できたよ。体鍛えたり、背中に小さい低反発枕置いて寝たりしてさ。
ストレッチもいい。ブリッジとかいい。
あと常に意識する事が大事。

根拠などないがな。

背骨が　）　←横から見るとこんなんなっちゃってマス。

379ですが、アドバイス通りデッドと懸垂含めて背中中心のトレーニング
してまつ。初心者でやり方や名前や器具の使い方もおぼつかないけど。
でもわりと背筋の凹凸がはっきりしてきた。
食事の時間や種類までは手が回らないけどがんばってみる。
てか、週２回しかやってないけどモネー (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

フルコン空手なら
ベンチプレス、バーベルスクワットは必須。
これにデッドをやればなおよし。
あとは首の鍛錬、腹の鍛錬。

以前の道場で教わったこと。

拳立の話だが
この運動は拳を作るという意味と
手首の強化、そして突きをする上での最低限の筋力強化を
間接的に生み出すためにやっているという話。
別に拳頭だけを鍛える場合なら
板でも瓶でもなにか堅い物体で叩いて鍛えてもいい。
足の場合はバックや砂袋を蹴る前にビール瓶等鍛錬した方がいい。そしてスクワット等をして足を鍛錬しておくこと。
そうしておかないと蹴った時に膝を痛めやすい。

やっぱタイ人に学ぼうぜ

いや、嘘です・・・

うん・・・

有名なハンマースイング。
アリがしたサンドバックを大きくする。
パンチは足腰の強さで決まるから（ロケットの発射台と一緒）
負荷をかけた走り込み。
階段ダッシュ。
重りを背負って走る。
漫画の一歩が揺れる船で重い物を持って平然としてる描写があるが正解。
足腰の強さは筋肥大じゃなくバランスの良さが重要。
バランスの良さというのは片足で人より長い時間立てたり、
不安定な場所でもバランスが取れる能力。
この能力をは走り込む事でしかつかない。
ボクサーや野球選手が走り込みをかかさないのはこの能力を開発したり維持する為。
ウエイトも必要だけどね。

ｱｼﾞﾘﾃｨﾃﾞｨｽｸやﾊﾞﾗﾝｽﾎﾞｰﾙでは鍛えられないか？

>>420スポーツ界が走り込みをやめないのを
見てると代わりにはなってないんじゃないかな？
あまり知らないのだけど別の効用があるんじゃないか？

>>420ヤンキースの松井が去年からウエイト+腕立てや背筋、懸垂をトレーニングに入れて欲しいと
トレーナーに頼んだのだが、その松井が欲しがった感覚が何なのか具体的には分からないけど
（本人は感覚的に自重もやりたかったらしいのだが）
ボールで手に入る効能はそれに近いんじゃないかな？

せめてワンツ、ーフック、アッパー左右のハイキックのシャードーが誰に見られても
この人格闘技やってるなというレベルになるまでウエイトはやらないで欲しい。
空手2時間ウエイト2時間より空手4時間練習して欲しい。
技を覚える楽しさから長続きする。
フルコンタクトだからウエイトやらなきゃという人は
覚える事がいっぱいある時期にウエイトにまで時間を割いちゃってるから
空手が上手くなるのが遅い。
最終的にツマラナクなって趣味のボディビルダーになってしまう。
俺の知り合いで3人いる。

一人で楽しそうだな

筋力強化や筋肥大のためのつまりスペック強化（質量と筋力の）の
ためのレジスタンストレーニングなどは週に２回程度の頻度で
一回１時間もあれば必要かつ十分なんですよ。
後は適切な栄養摂取で大半が決まります。伸びる率や限界などは先天的素質
でほぼ決まるのです。
またスキルトレーニングは脳に動きを覚えさせるためのものです。頻度は
毎日少しづつでもやった方が効率的でしょう。

ウエイト2時間もかけるかよ。ベンチとフリーのスクワット、加重懸垂で十分。
あとは技術の練習に決まってるだろ

ウエイトトレーニングは言うに及ばずスキルトレーニングもやればやるだけいい
ものではないのです。長時間のトレーニングは効率が悪いだけでしょう。
非科学的な根性論の世界の何者でもない。

>>427
まず２時間でやりすぎって意味がわからねーよバカ

格闘技やってみろよ

いくら夏でも酷すぎる!!!

>>428
スキルトレーニングでしたらオバートレーニングと言う事は
あまり考えられませんが、一定以上やったところで修得されるものでは
ないと言う事です。集中力の問題もありますので、あまり長時間やっても
無駄であると言う話です。車や自転車の操縦技術や各種技能習得と同じです。
効率と言うものを言っているのです。
またレジスタンストレーニングにおいては言うに及ばず長時間は効果がマイナスに
なります。

>>430
だから２時間はやりすぎじゃねーだろハワイアン

強くなるための技術練習は１時間とか、長くても１時間半だな。
ウェイトと併用してたら、それ以上やったらカタボになる。
フルコンとかは無駄が多く、底が浅い。だから強くなれる人は少ない。

ID:M2VZVBlsは部活で格闘技やってるリアル厨房。
マッチョになりたいならアドバイスしてやるぞ？

>>432
そういう事ですな。
スキルトレーニング自体は競技種目や強度にもよりますが、
ハードな動きを伴うもならば特に長時間はカタボリックを促進させるだけでしょう。
まさに根性論の何者でもない。またダラダラと無駄な稽古も多いところもあるでしょう。
効率の問題なのです。

>>632
バカじゃねーの
それで強くなれんのか？
格闘技やってんのかホントに

初心者クラスの練習は約2時間。
その間、手刀受け、回し受け等に時間を費やす事が多く、
冷静にパンチと蹴りの練習した本数を数えてみれば全然大した数はやってない。
俺の知ってる極真の人（ウエイト制出場）も言ってたけど
家とか外でも練習しないと強くなれない…と。
中級クラスになったら実戦的な練習が出来るし
選手クラスになれば最初からミット打ち出来るが
最初の頃は自主トレしないと中々上達しない。
それだからウエイトを最初はやらないで空手道場2時間。
自主トレ2時間は言い過ぎたが2時間よりワンツー200回、蹴り左右200回でもいいから
毎日練習しないと
中々上達しないので1年もたたないでツマラナいから辞めてしまう。
その自主トレの時間をウエイトに費やすのは中級レベル（左右のハイキックが楽勝に出せるぐらい）になってからのほうが良いと思う。
野球始めたばかりの時、長距離バッターになりたいからってウエイトしないでしょ？
初心者だから素振りの練習、一生懸命しないと上手くなれないのと一緒。
ある程度のレベルになってからウエイトをしたほうが良いと思う。

>>432短い時間で良いのは選手クラスの密度の濃い追い込んだ練習だね。
初心者クラスの練習なら長時間やっても大丈夫だよ。
選手によるけど朝練習して昼寝して夜練習して、かなりの練習をしてる人もいるけど…。

スキル修得にあまりにも無駄な時間をすごされている方が多いようですな。
ビギナー〜中級者レベルならば種目にもよりますが、適切なスキルドリルを
粛々とこなせば大多数の人間はある一定のレベルまではいけますよ。
そして早い段階でマスやスパーなどの実戦トレーニングを取り入れなければ
いつまでたっても上達しないでしょう。早い段階実戦に近いマスやスパーを
多く経験する事によってフィードバックするのです。どこが弱点かどの戦術が
自分のスペックに適するか把握し効率よくスキル修得に結びつけるのです。

そして上級者レベル以降になると素質の問題で誰でも到達できるとは限らないのです。

確かに、僕はボクシングをやっているのですが、まず、シャドー
をいっぱいする事をすすめられます。
背筋力とバランスがよく、筋持久力の高い腕や胸の筋肉もつきます。
しかも、ステップを頻繁にすることで下半身も鍛えられるそうです。

打撃系の関してですが、スキルトレーニングでハードの強化はほとんど期待
できませんよ。体を強くするのではなく体の動かし方を脳にインプットさせる
作業なのですから。

はあ、言われてみれば、確かに。
でも体力は付きますよね？

>>441
まあシャドーやミットなどは有酸素運動にはなりますので心配機能の
強化にはいいでしょう。

でも、持久力はつきますよ！！

すみません。変なとこ押しちゃいました

強さは時々の戦局でどれだけ臨機応変に立ち振る舞えるかではないでしょうか・・・
いや、冗談です・・orz

>>445
いや、間違ってないでしょ。
格闘技やってるんだから、限界ｷﾞﾘｷﾞﾘのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞはみんなやってる。
その上で、試合やﾄﾚなどで状況に応じた何かしらのｱｲﾃﾞｱを出せて実行できる人が
そこから頭一つ抜け出すってのは必然なのだと思う。
人と人が闘うのだから力は勿論だが
さらに+αの何かが勝敗を決めても何ら不思議ではないと思うよ。
そういうのはﾚﾍﾞﾙが上がれば上がるほど重要になってくるんでしょうね。

また物理君に釣られてんのかよ

シャドーが体力付く" 運動"の内は若葉マークだな。
きちんと相手を想定してシミュレーションする事と動作確認が目的。
ウェイトとは最も無関係なトレーニングだ。

引き続き379でつが広背筋の厚みが心無しかUPした稀ガス。
てゆぅか明らかに肉付いてきてるぜ。うおーやった〜!!(･∀･)／
でもデッドリフトだけは苦手。50?Lを1〜2回挙げるのが精一杯だぉ・・。
腰傷めそう・・。同じぐらいの体格の人が80?L挙げてるの見てすげーなと思った。
ちなみに当方175ｃｍ65?L。ライト級でアマボクやってた。

シャドーで筋肉がつくとかいうのは、腕立てふせして筋肉がつくってレベルね。
ウエイトしてんのと同じだとほざくヤツがいたら、脳内メンテしてこい。
でどっちが重要てことはないな。
天才てきな奴は打撃に力をいかすことが上手いから。打撃に力を注ぐべき。
だが、それ以外の多くの一般人は天才肌ではないのだから、ウエイトで力をつけて打撃力をあげるしかない

シャドーに大切なのは良いパンチ。回転力を打撃にいかせたパンチだ。
ワンツーだけでいい。何発も練習して、そのなかにたまたまでいいんだ。一髪！おっ！と自分でわかるはずだ。
そうしたよいパンチの感触を何度も繰り返し体に覚えさせる。
これがシャドーだ。

全然ちゃうっつの。それはサンドやミットの領分。何行も使って間違った認識垂れ流すな。

数ヶ月前に始めて知ったんだけど広背筋って解剖学的にはパンチの動きと無関係なんだよね。
パンチで使う筋肉は菱形筋、前鋸筋、etc・・・。
基本的には背骨、肋骨、肩甲骨、骨盤まわりのインナーマッスルが重要らしいが、どうやって鍛えるんだ？

サンドバック

クリーン、ジャークで複合的に鍛えるのがよい。

>>451
どこの厨房だい？
違うというなら、正しいことおまえいってみろよｗ
わらってやるからよｗ

>>455
本人なの？

おまえらほとんど脳内経験者じゃねーの？ｗ

シャドーする時はどれぐらいの力でしますか? 俺はあんまり力いれないんですが。 すいません、初心者です

あんまり力は入れないのが通常だと思うが。
強弱をつけながらシャープにやる。

昔ブルワーカーてあったやん。アレって効くの？押し入れから出て来たんだが。

>>31
物凄い遅レスだが、どうしても気になった。この文章・・
＞ シャドーでもミットでもバッグでも思いっきり殴りまくった後と、
何もせずにいきなり懸垂したときの記録をさ。

懸垂だろうが何だろうが効果が出て来るのは３ヶ月先位だと思うんだが・・

>>1さん
俺も今ボクシングジム通ってますがウエイトトレーニングはしてますよ。
足も一応しています。
ボクシングに必要なのはパンチ力ではなくて一番大切なのはスタミナだと思います。
ロードワークで欠かせませんよね
筋肉つけすぎるとロードワークとかキツクないですか？
俺の場合　ウエイトトレーニング後→ボクシングジムで練習
本当は　ボクシングジムで練習→ウエイトトレーニングが理想らしいですけど　
自分の場合ボクシングジムで練習したらウエイトやる気しないので（;´Д｀）

スタミナはこつこつ続ければかなり確実に付いてくるが要所の筋肉は
意図的に増量しないと中々付かないからな。
ボクシングならボクシングのトレーニングを一時中断しても筋トレやる
価値はあると思う。
時間や体力がある奴は併行してもいいとは思うが、怪我等を考えると
やはり時期を見計らってやる方がいいだろうね。

>>463
まさに俺はウエイトジムにここ6日間かよっています。ボクシングは一時中断ですね

なんと言ってもスタミナ。スタミナ無いと話にならん。

>>464
うん、俺もここ１ヶ月程週２日だけどウェイトをやってる。
周りのベテランぽい人を観察しながら自分に合わせてトレーニング組んで。
筋肉ダルマみたいな人もいてビックリ。

>>466
464です。
ここ１週間キントレして効果がありましたよ。
ボクシングジム通っているのでサンドバック適当に叩いてみたら重さが相当増しましたよ。
ウエイトジムにボクシングジムがくっ付いてる感じです。
自分の本格闘技はキックボクシングなので今はキックジム休んでいます。

筋肉ダルマの人いますよね・・・。
俺も驚きです。

>>465
ですよね・・・。
ロードワークは毎日は続かないので週３日　朝走っています
元々走りが苦手なので３０分ぐらい走るのが限界です・・・。（死ぬほど疲れます）
キントレした後プールに行くんですが、スタミナ意味ないですかね？

確かに格闘技はスタミナで勝負決まりますよね。　

スタミナは自分の限界まで走る、サンドバッグ連打で大分違ってくる。
ダッシュ、普通に走るの繰り返しで俺はスタミナ付けてます。
まぁケガしない様に焦らずやるのが一番かなぁ

血中テストステロン濃度は午前中が夜の倍以上だそうです。
多くの人は仕事で午前中のトレは無理でしょう。
だから、平日の夜間トレは最大筋力の80％位の強度で追い込む方法でやり、
ＭＡＸ重量に挑戦したり、徹底的にオールアウトするまでやる日は、土日、祝日、会社の休日等
に行ないます。
テストステロン濃度が倍くらいになっているので、プロホルモンやステロイド使用時の濃度にはとても及ばないが、
何も使わない者には有効な事だと思う。

>>467
一週間のウエイトで大幅な筋力アップしたわけ？
お前は小松かｗｗｗ

てか、お前一人でからまわってて寒いからそろそろ消えろよ

>>469
スタミナはなかなかつきにくいですよね　
どんなにウエイトしてもつかないだろうなぁ・・・。
>>471
したよｗ
まだ重さがちょっと上がった程度だがｗｗｗ
小松って誰ですかｗｗｗ


てか、お前一人でからまわってて寒いからそろそろ消えろよ
↑だったら俺をスルーしてください（;´Д｀） ｗｗｗ

格闘技やっててスタミナないなんて致命傷

>>473
一応走ってますが、ロードワーク３０分ぐらいでもう息切れしちゃいますね
致命的傷のスタミナアップをしたいんですが、難しいですね　

>>474
30分走り込んで息切れしない奴はいない

>>475
３０分間が今の俺の限界のペースなんですよね
２２分ぐらい経過するともう心臓が破裂しそうで深呼吸しながら死にそうで走って３０分までです。　

>>476
オレはお前に勝てる

477お前画像upしてただろ？あんな体じゃ・・・

>>478
お前頭悪いみたいだなwww
あれは右近だ

>>478
画像うpしましたが一つのは偽ですよ。偽ノリヤスの画像は他のサイトの画像を勝手に貼ったやつですよ。

名前つけわすれました

>>475
まれーに心拍数が上がらない特異体質の奴がいるようだが

チンニングスレで拝見したが、懸垂二回しか出来ないようじゃマズいぞ。
バッグ叩きをやっていてその回数という事は、打撃のパワーがかなり不足しているという事だ。
打撃の威力が大きい程、それを受け止める広背筋も強くなる。
パワーアップのために腰周りと瞬発力を強くした方が良い。

２回って、、ありえん

ナイキのフリートレーナーってスニーカーがある
これは足の裏の筋肉を鍛えるためのモノだ
シャレじゃなく一日歩き回ったら足の裏が痛くなった。
多分ぺたぺたのカンフーシューズなんかでも同じ効果があると思うが多分打撃力の向上に一役買うと思う
打撃の土台を鍛えれば効果がないわけがない。

素直に５?H走って100ダッシュ×10とかした方がいんでない？
足に関しちゃあんま筋トレは必要無い感じ。

おれも筋トレは上半身中心。（背中含む）
下半身までやると体重が増えて困るから。

色々教えてくれてありがとうございます。懸垂は最高で5回まで出来ましたがやはりキツイです。ウエイトトレーニングで懸垂をもっと出来るようになりますかね？

腰回りと言うとスクワットですかね。スクワットはバーのみで15回×3 です。

そうだね。スクワットで足を広めに置けば腰周りを強化できる
それとハイクリーン、スナッチ、ジャークをやった方がいい。

打撃系に生かしたいのなら
そんなに細かい種目(アイソレーション系種目等)はやらなくてもいいと思う。フルコン選手の場合だと

○ベンチ○デッド○スクワットを基本として
○バーベル(ダンベル)カール○プレス
○ベントロー○チンニング○カーフレイズ○ディップス
○腹部トレ○ネックフレクッション

こんな感じで全身を満遍なく。中レップス(8〜10)数セット。
あとはフルコン選手の場合、サイドベンドをやると吉。
ミドル対応。

(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU

メ欄に　かわうそです　と入れる。

743 名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [sage:かわうそです、パトのも、救急にも乗ったことあります。] 投稿日：2005/09/05(月) 02:08:09 ID:SixIyqPA
　喧嘩する→ボコられる→救急車
　喧嘩する→ボコる→パトカー
　マジです。

744 名前：無記無記名[DQNかよｗ　もう応援しねー　sage] 投稿日：2005/09/05(月) 02:17:24 ID:sWYjN0uD
（　＾ω＾）・・・

745 名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [sage:かわうそです、別にDQNじゃねえ、からまれやすいだけだ。] 投稿日：2005/09/05(月) 03:06:59 ID:SixIyqPA
　

746 名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [sage:かわうそです、つか、DQN扱いすんじゃねえよ。] 投稿日：2005/09/05(月) 03:07:40 ID:SixIyqPA
　

747 名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [sage:かわうそです、マジ殺すぞ？。] 投稿日：2005/09/05(月)
03:08:42 ID:SixIyqPA

750 名前：無記無記名[かわうそ通報しますた] 投稿日：2005/09/05(月) 13:41:28 ID:G5EkUHUi
（　＾ω＾）・・・

753 名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [sage:かわうそです、。] 投稿日：2005/09/06(火) 02:03:31 ID:P+j2iReA
　ただいま帰ってきたぞ。
　＞750はあ？通報、何でオマエにされなきゃなんねえのよ？先に煽りいれてきたのはお前だろ？
　　そんならoreはオマエを名誉毀損で訴える。
　コロス失言だったが、先にDQN扱いしてきたオマエの方がわるいだろうが。
　ただ、前レスで、パトの話があったから、oreの経験を語っただけだろ。
　喧嘩なんてしないこしたことは無い、そんなことは十分に分かってる。
　過去の反省を踏まえ、「こういうことがありましたよ」と言ってるだけだ。
　oreはちっこいし、いかにも弱そうな風貌だから、よく自称やくざのおっさんに絡まれる。
　ただそれだけのこと。
　失言に関しては謝罪する。
　ただオマエも反省しろ。

名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [] 投稿日：2005/09/06(火) 02:33:54 ID:P+j2iReA
てめえ明日渋谷来い
マジムカツク

名前：(´･ω･) ◆2FdP0DPmVU [] 投稿日：2005/09/06(火) 02:35:02 ID:P+j2iReA
　＞824
てめえ明日渋谷来い
にげんな

アノミーを超えるDQN誕生！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１

KIDの背中相変わらず凄いね

ベンチやったら５０?Lが精一杯だったよ。しばらく１ヶ月位続けてると６０?Lが上がった。
でも１０回連続でやると腕がプルプル~~~・・・。
でもそれから１ヶ月経っても７０?Lは上がらナイ。俺にはここらが限界のようだ。

ウェイトトレで主に鍛えられるのはアウターマッスルだけど、
突き、蹴りで主に使うのはインナーマッスルでしょ？
ウェイトトレは本当に打撃系に必要なのかな？

ハムストリングスが重要なのは分かるけど、大腿四等筋をつけたら明らかに蹴りが弱くなったし、
大胸筋、上腕二等筋をつけたら、突きが弱くなったような気がするし・・・。

プロの選手が肉離れを起こす原因はウェイトトレで、筋肉の偏りができてしまうからだしね。

筋肉ムキムキマン以外で強い打撃（じゃなくてもいいけど）の選手って誰だろう。
細身のくせに鋼みたいな筋肉でカマキリみたいなタイプボクシングで特に多い気がするが。
マニアックだけど、クリサント・エスパーニャとか、ヘナロ・エルナンデス、アルゲリョとか、
ウェルターから下の階級は細身のパンチャーが多いね。
まあ軽量級でもレオ・ガメスとかウィルフレド・ベニテス等はムキムキタイプかな。
Ｋ１のホーストはヘビーだけど初期はほっそりしたタイプだったな。
超絶なＫＯ率を誇ったカルロス・サラテもほっそりタイプだった。

俺はボクシングで特にファイターで一番大事なのは足腰の強さ、腰の重さだと思う。地に足べったりついてたら踏み込みもパンチ力も全然違う。ウエイトならスクワット、クリーンを重要視すべき。

俺はパワーアンクル（またはアンクルウエイト）を薦めたい。
いや華麗なフットワークとかの問題じゃなくパンチを繰り出すときの最適なステップ位置に最速でつけるのに役立つと思うんだ。
最適なステップ位置でパンチうたないと腰も背中も関係ない手打ちのパンチになると思う

世界柔道

根っこを先に鍛える。
小手先のことはちょっとやればいい。

>>496
そりゃ階級制のスポーツは筋肉付けないようにするから

>>496
いまだにこんな時代遅れの迷信信じてる奴いるんだなあ。

鋭いハイキック

しかし何だかんだと言っても徹底的な部位鍛練を行った伝統派が筋肉マンを相手に
して手玉に取る姿は魅力的。
執拗に金的や助骨、喉仏を狙えるルールならばどんな展開になるのか。
そんな試合が見てみたい気持ちも正直ある。

まあモッサリさんが勝てる格闘技なんて殆んど無いことを考えると

階級制の格闘技やってる人間の身体は相当シェイプされてるから遠目に見たら細くても寄ってみると高密度でビッシリ筋肉が
絡み合ってる。人それぞれ骨の太さも長さも違うから筋肉の付き方見え方も又色々。
皮下脂肪もただのウェイト馬鹿はたっぷり付いてるし。

そうか？
スポーツ選手の体なんてたかがしれてるぞ。
海外の選手はまだしも、日本人アスリートでそんな凄い筋肉の持ち主なんて見たことないが。
だいたい試合に出るような格闘技選手と、ビルダーでもない趣味でトレしてるだけのウェイト愛好家を比較する時点でアホ丸出し。

そりゃあお前ごときビルダーでもない趣味でトレしてるだけのウェイト愛好家と一緒になんか
してませんよって。嫉妬するな、見た事無いならそりゃ「無知」って奴だ。
日本人総アスリートに「たかがしれてる」なんて言ってるくせに、「比べるな」とはこりゃ
また御都合が良過ぎるのでは？大体言ってる事分かってるか？
最初から、まさに見た目の筋肉だけ肥大させてるウェイト野郎とウェイト併用問わずの格技者
との違いを言ってんですが。都合の良い時だけ愛好者を持ち出すな。

ほんとに下らない負けず嫌いが多い。絶対嫉妬から来てるなこの文章は。

嫉妬〜〜w m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

てゆぅか、スポーツ選手、競技者の方が質の良い筋肉を持ってるのは当然だと思うが。
赤筋、白筋とバランス揃ってるしおまけに反射神経もしっかり繋がってるし。

はあ。つまり日本のアスリートはそこらのウェイト愛好家と比べる程度の体なんですね。
そもそも「質の良い筋肉」ってなんですか？
まずそれから教えてくださいな。

私がお答えしよう。
質のいい筋肉などと言う表現はナンセンスであります。
筋の組成比率はほぼ遺伝で決定され後天的に覆す事は不可能に近いといわれて
おります。
筋の発揮する力は筋断面積で決まります。
現実の各競技での動きはフォームスキルの問題であり筋の質云々とは関係がありません。
つまり体の動かし方でありソフトの問題なのです。
混同されるな。

機械体操の選手とかは？＞たかが知れてるスポーツ選手の体

固いガードって腕力に関係んのかな？

ベンチって、補助者がいないと恐くて限界ギリまでできん。スタローンの「ロックアップ」思い出しちゃって・・。

>>511
その前に「凄い筋肉」って何か教えてくれ

体幹部を筋肥大目的で鍛えるとスタミナ消費が
激しい身体になるから、おれは今肥大目的のトレは控えてる
やっぱ持久力と一緒に鍛えていかないと使い物にならんね。打撃スピード速くなりにくくなるし
しかもいったんウェイトトレやめると、筋力のない只の肉の重りつけた身体になるから困る。でまた始めると体重増加の悪循環
レッグプレスで足腰が強くなるって勘違いして、やりまくってた時期があるんだけど
無駄に体重増えまくった挙句、更にフットワークがぎこちなくなって大切な運動能力が低下して最悪な状況に今陥ってる。太ももの前側の筋肉は、正直格闘技にはほとんど必要ない

ここのスレの人「ボクサーズロード２」とかやってそうだな

>>506
それでおまいは何か格闘技をやってて
その上で試合に出ていて
ここのウエイト愛好家よりずっとシェイプされている肉体の持ち主なんだろうな。
まさかおまい格闘ヲタじゃないだろうな。
ここのウエイト愛好家は
確かに、バリバリのトップボディビルダークラスレベルになると
小数だけど
ベンチで130kgぐらいあげる男なら掃いて捨てるほどいるから。
そう馬鹿にしたレベルでもないんだぞ。

>>517
そりゃお前の稽古不足だろ。
持久力うんぬんのところだけは賛成だが、大腿四頭筋が格闘技に必要ないわけがない。

筋力トレーニングで個々に増加させた筋力（それぞれ主役である筋肉）を連動させる（みんなの力を合わせる）為のトレーニング（競技練習）をする必要があると思います。
「筋肉を付けすぎて遅くなった」「動きにくくなった」と言っている人は、このトレーニングが足りないんです

（どっかのサイトから引用）

強い打撃は筋肉を連動させて生むわけだから､その練習が必要ってことだね｡

個々のパーツのウェイトトレはロボットで再現できても単純なパンチの全身運動すら再現は困難だろうしな。

大山ますたつってベンチプレス何?Lまで上げてたんだろ

>>524
確か200kgだったような。当時のオリンピック選手クラスだったらしい。

マス大山のベンチMAXは５０貫目(182.5kg)だったみたいだな。

うーんそれでいて塩田の所から逃げたってんだから一体何があったんだと・・

背中の筋肉がヒッティングマッスルとか呼ばれててパンチ力上げようと懸垂やマシン使って鬼の貌目指して鍛えまくった時あったけどパンチ力にはあまり関係ないと思った
逆立ち腕たて伏せで肩の筋肉付けた方がパンチ力上がった

>>521 >>522
そのトレーニングが初動負荷トレーニングやクリーンやスナッチなどのクイックリフト
それにパンチやキックの練習そのものだね。

>>528
そうです。　実際パンチ力に背筋はそんなに必要無いです。体の構造的に背筋はパンチにブレーキをかける役割をするからです
ではなぜスラッガーが背中が発達した選手が多いかというと
強いパンチを打つから背中が急ブレーキをかける必要があり背中により強い刺激が起こるからです
決してハードパンチが背筋から生み出されているんじゃないのです。

逆に言えば広背筋がないとパンチにブレーキが効かず、パンチを打った後
体が流れてしまうのでは？
強い連打ができるようにするためには、やはり広背筋のトレーニングは
必要ではないのであろうか？

>>529よく、知ってますね。
背中の筋肉があるからパンチが強いのじゃなくて、パンチの練習をしてると
いつのまにか逆三角形になるんだよね。ウエイトやらないでも背中に厚みが出てきて盛り上がってくる。
脇を開くと後背筋が見えるようになる。 (ブルス・リーみたいに)
>>530筋肉つけるとパンチ力が増すのは単純に体重が重くなったから増えるんだと思うよ。
まあ、逆にあまり重くなると遅くなる。(100Mの選手見てたら分かると思うけど、体重85Kg超える人間はいない。モーリスグリーンが80Kgぐらい)
体重を変えないでウエイトの重量が上がれば間違いなくパンチ力は増すと思う。

>>530
そうですね。後背筋が無いと前方方向へ持ったエネルギーが等速直線運動を続けてしまいますからね
連打を早くするためにはあなたの言うとおり後背筋を鍛える必要性があるでしょう。
>>531
いえいえ。　自分もまだまだ勉強中です。

>>520
以前よりも練習量は増やしているから、稽古不足ってのはないかと……。でも必要ないってのは大げさ過ぎた。スマソ
>>521
なるほど。勉強になった

おれはパンチには前腕、三角筋、上腕三頭筋、菱形筋の順で、この四点がもっとも重要だと思うんだがどうよ

>>529
スラッガーってなんだよ
バカじゃねーの？

>>533
その中じゃ前腕が一番必要ないと思う。自分的には。

等速直線運動ではないだろ

ロケットパンチだろ

>>533俺は上腕2頭筋かな。昔、アームのチャンピオン兼空手家の久保?選手が新空手の中量級で優勝してたけど
(かなりレベルが高い大会)凄い発達していて豪腕パンチだった。
だけど極端に言えばパンチは足腰で打つので上半身はフォロースルーに過ぎないと俺は思っているから
(足腰が動いて上半身がついてくる。野球のスローイングやスイングと一緒の原理)
ベンチプレスやアームカール、バックプレスみたいな基本的な?ウエイトで上半身を｢筋肉で重く｣したら良いと思う。
下半身の｢体重移動｣がスムーズになれば強い連打が打てると思う。
上半身に頼ってパンチを打つというのは単純に片腕だけの重さや腕の屈伸の力で打つことと同じだと思う。
長文ですまん。

KIDのパンチは手打ちの時でも結構重そうなんだけど(宇野の目尻切った)
やっぱり広背筋上部がすごく発達しているからですか？

魔裟斗は対照的に下部が分厚いです。

>>539キッドはビデオに取ってないので記憶で語るしかないんですけど、
よくボクサーのハメドという型破りなスター選手に例えられますよね。
ある有名なトレーナーから聞いたのですがハメドは全くパンチ力がないらしいんですよ。
それをごまかす為に変則的なスタイルを取っていると。
実はハメドの試合を見たことはないのですが何故KOが多いかというとパンチが｢ジョルト｣らしいんですよ。
ジョルトは全体重を載せて打つハイリスク、ハイリターンのパンチなんですが
キッド選手のパンチもジョルトじゃないんですかね。
魔裟斗戦のダウンを奪ったパンチは綺麗なボクシングのパンチだったのですが
ナラントンガラク、村浜、ホイラー戦など体が前のめりになって全体重入れて打ち込んでるように見えました。
ボクサーみたいな綺麗な体勢じゃないので手打ちに見えるかもしれないですけど。
キッドは連打で倒すんじゃなく隙があったら飛び込んでジョルトの｢一撃打倒｣なタイプ。
連打でコツコツ積み重ねて倒すんじゃなく真剣を持った剣豪の様に一撃で倒す…人気でるわけですね…。
ハメドを見たジャーナリストが対戦相手は常にいつ実弾が出るか分からないロシアンルーレットをやらされてるようなものだとハメドのスタイルを語ってましたが
キッドもスケールは落ちるけどそういうスタイルの選手だと思います。

>>539
パンチの重さとカットは何の関係もないぞ

>>541
?

>>539質問を読み間違えた。やっぱり、身長が低いのに70Kg契約でやっているから
筋肉が発達しているのでパンチがある程度手打ちでも強いんじゃないですかね。
昔、キックの3回戦のウェルター級の試合で身長が低いのに(160CM前半だったような記憶が)
ウエイトをやって体重を持ってきたタイプと
身長が180cmぐらいの減量してきた選手が戦ったのを見たのですが
パンチ力の差はかなりありましたんで。ただ、最終ラウンドで首相撲からの膝でKO負けしてました。
キッドの場合は畑山曰わく、当て勘が良い
それとジョルトです。

ウェイトすると防御力は上がりますよ　階級も変えれますけど　　攻撃力が上がりにくいけど下がってはいない・・・ｗ

ハメドがパンチないとか初めて聞いたＷ
普通の左ストレートでも倒してるのに、何でパンチがねぇんだよＷ
だいたいハメドのミット受けた奴は、みんなパンチ力の凄さに驚くんだが？

ハメドはもうザコだから、ゴメス万歳だから

みんなどこでウェイトやってんの？俺は市民体育館だが、シャドーとか少し恥ずかしいね。
サンドバックも置いて欲しいなあ。贅沢か

>>545ハメドの試合を見たことがないのでなんとも言えないが
言ってたトレーナーには直接聞いてるのでそのトレーナーの名前は言えないけど
信用出来るほど凄いトレーナーなんで。名前言えば一発で分かるぐらい。
ただジョルトなのは間違いないと思うよ。タツヨシもハメドブームの時ボクシングマガジンの取材で
ジョルトだと言ってたから。
ジョルト使うぐらいだからそんなにパンチがあるとは思えないけど、
まあ、おまえの書いたの見るとあるのかもしれないね。

>>547東京の品川の体育館にサンドバックあった。嬉しくて蹴って殴りまくってたら
ウエイトやってる人達からの冷たい視線…。(多分、音がうるさい)
一回しか行きませんでした。

>>548
まず試合みたことねーのにグダグダうっせーよクソ

ジョルトを多用するだけで、他のパンチでのダウンも腐るほど奪ってんだよカス死ね
てかあのスタンスだとアッパーは全部ジョルトになんだよゲリ
あんなレスリングのスタンスは奴しかいねーんだから他と比べんのが間違い
KIDなんかと比べんなよ

なんかとはなんだ？　ウザイノッポアンチマンよ　消えてくれ！

>>550おまえ、何でそんな下品な言葉使いしか出来ないの?
普通に人の間違いを指摘することは出来ないのか?
俺も断定口調では書いてないだろ。思うやそうらしいと書いてるのだから
間違いがあるなら、やんわりと否定理由を書けばいいだけじゃないのか?
まあ、ハメドは一回は見たいと思いながらもまだ見てないのでビデオ買って、見ますかな。
そうじゃないと〇谷トレーナーが勘違いしたのかどうか分からんしな。
もう一回言うけど言葉使い気をつけろよ。じゃないとただの〇〇〇〇だぞ、おまえ。

ところでジョルトってなに？一歩？

538＞私もパンチは足腰が最も重要だと考えてます。地に足ついてる時とそうでない時ではパンチの重さ、キレともに雲泥の差ですね。足腰強化にはどんなトレーニングをしてらっしゃいますか？

俺もジョルト打ちたい！どうやって打つんですか？

>>552
キチガイはお前だよ

>>554足は普通にバーベルスクワットとレッグカール、カーフレイズですね。
後は階段を走るとかがいいかなと思います。

>>554追加ですが足腰を強くしたいなら走り込みが一番だと思うので
ウエイトをやる時間がない人にはダッシュや階段登りがお薦めですね。
筋肉はそんなに大きくならないのですが例えば電車が揺れてもビクともしないバランスが良い足腰が出来ます。

>>548はさすがに見た事無いのに技術に関して言及するのはどうかと

>>550も言葉汚い。子供かよ

548の意見（っていうより知り合いのトレーナー？）も一理あるが、
ハメドは結構手打ちのパンチも多いよ。
そのパンチでも一発で倒すから、パンチ自体はある方だと思う。

>>560

>>550が言ってんじゃん
お前いらない

>>561
じゃん!じゃん!
お前もいらないw

>>560=>>562

違うんだなこれが

>>560>>562>>564

>>603>>621>>630

ハメド選手のKOが多いのはパンチ力よりもタイミングや死角、相手の意外性をついた
攻撃のせいでしょう。　　ヘビー級選手よりKO率が高いことからパンチ力よりもパンチを当てるための
フォームスキルが桁外れに高いからでしょう。

ハーンズのウエルター時代は激強烈なパンチだったが
体はかなり細かった。
この人185cmといっているけど
ホリーのセコンドについた時、ホリーより背、高かったんだが
190cmぐらいあるのかね。

>>70
カモシカのような足になったらヤバいぞ。

個人的に脚の筋力はアッパーの威力に直結するんすよ。

みなさん是非ジャンプトレーニングも取り入れて下さい。ボクシングにかなり使えます！あとロー対策にどうぞ。

KIDについてだけど、全身バネがあるからな。
ナラントンガラグ戦の時なんか身体のしなりが凄かった
>>570
ふくらはぎの筋肉は重要だよな

あと、昨日会長に聞いたんだが、やっぱりパンチに必要な筋肉は前腕だってさ。んで上腕二頭筋はそんなに必要ないって

強いフック打つには必要でしょ。
ザンビデェスのウエイトシーンもよくバーベルカールしてるし。
人間として軽蔑してるけど空手家の村上もフックが得意でバーベルカールは15Kgぐらいの重量で
毎日やってたみたい。

俺はパンチ力は肩の強さが重要だと思う。
サイドレイズやれば強くなるんじゃない？

ハメドは運動理論が違いますからねぇ。
普通のボクサーと体の使い方が違うんですよ。
それを筋肉で片付けないでほしいですね。

>>575
ここはウェイト板なんだけど。

>>574
ああそれも分かる
おれがかかりつけで行ってた元総合選手がやってる接骨院では
肩の三角筋はパンチでなくとも何事にも重要だって言ってた

チンニングは順手と逆手どっちが効果的？

理想はタイソンかな、俺としては。

ヨーサナンとか一目みただけでパンチあるってわかるもんな。
俺もあれぐらい目指してコシティで特訓中。
試合無い時の筋トレと栄養が鍵かな？

今週試合で今減量中だけど
ある程度肩の肉が残ってるっぽいし。

>>572
ふくらはぎ何か鍛えたら、マイナスだぞｗ

いやファイタータイプなら有効だよ。接近する際にもアッパーにも
特に念入りに鍛える必要は無いと思うけど。

尻や大腿の筋肉は体の中でも最も強い部類だから、そこだけ鍛えても
パンチ力を最終的に相手に伝える上半身の末端の強さがついてこないと思う。
だから上半身を鍛えるべきと考えるんだけどどう？

>>583
禿同。
とくに肩まわり。

あのさぁ・・・結局





　　　　　ど　　こ　　鍛　　え　　れ　　ば　　い　　い　　ん　　だ　　よ　　（怒　ｗ

>>585 あたま

>>585
結局は全身を全力で鍛えろってことでｗ

>>581によるとふくらはぎはダメということで。
短距離走の話なんだけど、ふくらはぎ鍛えると足遅くなるってきいた事がある。

どんな鍛え方だよＷ

タイソンの体つき見ても上半身かなりゴツい
下半身は太ももはかなり太いがふくらはぎは細くて締まっている。
タイソンの体を見て研究するんだ


と言いたいが、ハードパンチャーにもいろいろいるわけで、
一概には言えないね

ボクサーは背中と腕と腹だけ鍛えればいいんだよ。
胸板が薄くてもそれなりに腕が太くて背筋が発達してて腹筋が割れてれば格好いい。
でも腹は脱がないとわからないからね。
俺はボクシングやってるんだけど家でダンベルを使って腕と背中を鍛えて腹は普通のやつで鍛えてる。
タイソンはボクサーにしてはガッチリしすぎてる。
あそこまでになると女受け悪いだろうな。でも簡単にはなれないけど。
タイソンも努力してあの体を手に入れたんだろうな。実力も伴ってるし。

ウエイトやる前に左右のストレート、フック、アッパーを入れたシャードーを、
誰が見てもこいつ格闘技やってるなぐらいのフォームで出来る最低限のスキル持ってるよね?
それが出来なかったら話にならないよ。
それが出来るなら普通に全身のウエイトやれば打撃力は上がるでしょ。

後、左右のハイキックもね。

>>591>>592←なにこいつ

>>593頭、悪い奴だな。
どっかの筋肉を鍛えればパンチが上がるんじゃなくて
普通に全身のウエイトしてれば良いと言ってるんだよ。
ただ、最低限のスキルは持たないと意味がないと言ってるんだよ。
上に書いた最低スキルは極真なら緑帯、正道会館も緑帯クラスかな(正道は緑帯の審査に左右の飛び後ろ上段回し蹴りがある)
だから1年から1年半はウエイトやらないで打撃だけの練習したほうが良いと思う。

というか、鍛えてもパンチ力は生まれ持ったモノだからあまり変わらないと思う、
遺伝という事かもしれんが、まぁ鍛えれば潜在能力が引き出される可能性もあるし、
パンチ力も少しは違ってくる可能性もあるとは思うけどな。

>>594
逆だと思うな。
特にガリで体のできてない奴は。
特に正道だと黄帯になってからはガンガンスパーリングするようになる。
その時に、ある程度体ができて、打たれ強さがないと、思い切った攻撃
が出来なくなる。シャドーでどんなに鋭い動きができても、打たれ弱い
とスパーリングで体が縮こまってしまい、本来の力が発揮できない。
そうすると技も伸びない。あくまで生きた技は反復練習とスパーリング
の相乗効果で身につくと思うからだ。打たれ強いと精神的に余裕を持って
対応できるので、実戦での技の飲み込みが早い。したがって、元々体の出来
上がっている奴はいざ知らず、特にガリは黄帯ぐらいからどんどんウエイト
を取り入れた方がいいと思う。

>>594
お前きもいな

なにこいつってどんなニュアンスで書かれたか、雰囲気でわからない？ｗｗｗ
お前のそのｼﾛｳﾄ丸だしの恥ずかしいカキコミ全体に対しての「なにこいつ」だよｗｗｗ

>>596まだ、そのレベルならハートの強さでやっていけると思うよ。
やっぱり、技術を覚える楽しみがないと長続きしないからね。
入りたての頃から競技練習とウエイトやってたら精神的に疲れちゃうよ。

詳しい人達はソースつけてくれるとありがたいです。
主観だけではやはりきつい。

格闘技の基本はまずは肉体だと思うよ。
フルコン空手の場合だと
入門者に肉体鍛錬ばかりさせて
中々技術を教えなかったら、興味無くして辞めちゃうからな。
よって最初は基本練習から始まる。
肉体作りは基本が出来てからでも問題なし。
体力に乏しくても約組なら出来るしね。
体が出来てきたら本格的な組手をする。

ま、順番は逆なんだけどね。

>>600
フルコンでなくとも鍛錬はしますよ。伝統系でも。
やっぱ併用が一番かと思う

>>601僕も伝統派をやってた時がありますが、インハイ行った後輩は(型でしたが)ウエイトやってなかったですね
しかし日本王者の国分がウエイトマニアだった覚えがありますね。ベンチ120Kg以上は上げてたかな。
伝統派は微妙ですね。
余談ですが一回上地流の練習見た時、その時フルコンをやってた自分も度肝を抜かれました。
一人が上半身裸になって独特の呼吸法を行いながら型をしていて、その間ゴツい体格をした師範がドツキまくってました。
満遍なくです。ふくらはぎにも足刀を入れてましたね。殴られた生徒は体が真っ赤になってるんですよね。
この鍛え方にはしびれました。ルールは顔面寸止めの下はフルコン。
強い流派だと思います。ただ、凄い独特の鍛錬方法なのでやりたい人はいないでしょうね。
そこもその日は一人しか生徒が来てなかったですね。

伝統派の人の体型は色々だよな。
佐久本氏のように、型中心で活躍している人でもムッキムキな人もいるわけだし。

神秘性を持たせるために、ウェイトしてても「してない」と言ってる人は多いんじゃないかな？
ヒクソンなんかもそうだし。

>>604
それはあるな。
補強にウエイトを取り入れて強くなったというよりも
専門分野の技術練習だけで強くなったという方が
天才的でその神秘性が高い。

そりゃそうだろ
アローナやジャクソンもしてないっていってるし

ありえんだろと・・・

>>606
んなことわかりきってんだからいちいちうるせーよ

いつまでも引っぱんなウンコちんちん

>>607
他のスレで叩かれてこのスレににげこんだんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ放牧牛ｗｗｗくせーｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
オレがどっちに先に書き込んでるか確認しろよクズ

↑
死ね家畜ｗｗｗｗｗｗｗ藁でも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
フンコロガシ乙かれw

>>609
IDがAntsってw
名は体を現すとはこのことでつね、ありんこちゃんｗｗｗ

>>604ヒクソン、ウエイトしてたのか?
いつカミングアウトしたんだ?

>>613
渋谷に来い

もうだいぶ前のインタビューで言ってたよ。
「自分が必要だと思ったことをやる。だからウェイトをやることもある」というような内容だったと思う。
というか最初にヒクソンの体見たときからウェイトやってるだろうなと思わなかった？

♪(*'-^)-☆やったーあり君に会えるー！
渋谷のどこー!!!!!!!!!!
元気くんが刺されたコンビニあたり希望ーっ!!!!!!!!!

>>616
あれってam･pmだっけ？
てかモアイに来い

♪(*'-^)-☆あり君の先輩がいるクラブでいいよー♪おーいありく〜ん

じゃあ渋谷ハー○○来い
わかんだろ？

アリンコはクソうぜぇんだよ。
ビビリチンポは母ちゃんにチンポしゃぶってもらってろ。

>>620
お前も来いよ
ヒマだろ？てか渋谷とか来たことないんじゃね？

♪(*^ ・^)ノ⌒☆ｻﾝｷｭ23時過ぎるかも〜

あぁ？
人間じゃなくてゴミの中から生まれてきたか？
アリンコはよ。
カスやろうが、まともな生活できねー体にしてやるぞ。
日時指定しろ。

おろ。ありんこ定着？
ID変わる前にトリップ付けとけｗ

>>622
オッケー

>>623
21〜28時なら確実にいる

あり君、外出する時は踏み潰されないように気をつけてね

>>624
オッケ

>>626
気をつけるわ

ハーレムって今日なんの日だ？
ジム終わったら見に行こうかな

♪(*^ ・^)ノ⌒☆おっけ〜あり君!ＮＥＷコテおめ〜♪♪♪
>>620!!!駅からタクシーで来るなよ

>>627
オマエ結構素直だな。

>>614？
>>615今、PCから書き込んでる、６１３なんですが最初見た時は
思わなかったですね。自重トレで作っちゃう人知り合いにいたんで。
その人は中国拳法と某格闘競技を平行してやってた人でその人の中国拳法
の団体はウエイト禁止だったのですが凄い体してましたね。バキの烈海王の
一回り小さくしたような感じです。強い選手でいうなら大道塾のトップ選手
だったオキミや、極真の逢坂もやってなかったみたいです。
しかし、今競技選手でウエイトやってないということをうそぶくのは
デメリットの方が大きいのではないのでしょうか。
塚本がウエイト嫌いなのをインタビューで語ってましたが鈴木がそれを
聞いて自分にアドバンテージがあると考え気持ちを奮いたたせたらし
いです。結果塚本越えしました。宇野が自重トレしかしてなかった時
ルミナがいまどき腕立てで鍛えてる奴に負ける訳が無いと豪語して
気持ちをあげてましたね。（結果、チョークで負けましたけど）
フルコンタクト競技で近代トレーニングをしてないと公表するのは
対戦相手を勢いずかせるだけだと思うのですが・・・。

またかわうそか

とりあえず着いたから知らせとくわ

>>602
「工房鉄拳伝タフ」みたいな話だね。あのエラの張った奴誰だっけな。金田？？

このスレ勉強になるんだけど、やっぱ「この部分を鍛えろ」ってのが一番要注意だね。
中級以上の人間は個人個人のケースに合わせて考えないと何ともいえないのが真実だと
思うが。格闘技に繋げるならやっぱ自分で納得行くやり方勉強するのが一番と思われる。
俺は今までとにかく背筋と信じてやってきたけどやり方変える事にしたよ。
体幹や体力自体のUPに割り切ってベーシックトレに集中しようと思う。色々試行錯誤
したが全体的な姿勢（バランス）を維持できる力が今の自分にとって勝利への道だと
確信したんで。もちろんジムワークと併行しながら。

誰も来ないというこの事実
さんざん文句たれてたじゃんよ、なのになにこれ

(T_T)>>633あり君ごめ〜ん。まだ地元にいるよー
しかも連れがガス行きたがってる〜
今週は音とまらんよう祈っとるよ〜

この馬鹿２人どうにかしろ

スピードが大事じゃない？ハンドスピード、フットワークのスピードとか。
皆はどうやって、スピード付けてるの？

腹筋鍛えるのに
重い物を上から落としてぶち当てるのって有効なんですか？

>>639
有効だから続けなさい。

>>639
打撃格闘技をやっているなら有効。
でもあまり頻繁にやってはいけない。
単に腹筋を鍛えたいだけなら絶対にやらないこと。

ひどいと血尿がでる

まだ背筋鍛えてるけど家に帰ったら背中全面が熱くてたまらん。寝返りまくり。
でも何か軌道に乗ってきていい感じ。最初はデッドリフト３０?Lでも腰が
痛かったけど２ヶ月経って２倍の６０?Lが出来るようになった。
まだまだだけど１００?L位は行きたいと思ってる。チンニングもかなりで
きるようになった。１０回でバテバテだったのが今や２０も３０でもイケル。

>>634あげ、ついでにちなみにタフみたいにさすがに顔面は殴ってなかったですね。
ただ、つま先でコンクリートに貼り付けた薄い板を蹴ってました。
ウエイトで筋肉がついた空手家も怖いですがまた、違った怖さがありましたね。
上地はF1のナイマンが有段者で有名でした。引退した後沖縄の大会に型で出てました。
後、ウエイトを超えた人間で都内に中国武術の達人がいるそうです。本当に気が使えるそうです。
僕自身そういうのは信じないタイプなんですが教えてくれたのがアマチュアの総合で強い人だったので本当だと思います。
門下生に某フルコンの黒帯もいるらしいです。会わせて貰う約束だったのですがその人とその後会う機会がなかったので会ってはないですが。

気て言うのは結局、呼吸力と動作を合致させたパワーなんかね？
このスレに似つかわしくない話題だが。

>>645
迷信。鰯の頭も信心からからって言うだろ。

xcvbnm

いや、火事場の馬鹿力を自由に使う方法があるのかもしれん。

サプリの話で悪いんだけどゴールドジムから出てるファイティングプロテインってどうなのかな？
使ってる人いる？

sadbkHf

みんなは力重視？見た目重視？どっちも叶うと一番いいけど難しいね。

俺はｷｯｸをやってウェイトは13年ぐらいだけど…
やはり悩む…

格闘技に最適な全身を使う種目はﾊﾞｰﾍﾞﾙならｽﾅｯﾁやｸﾘｰﾝ＆ｼﾞｬｰｸ！

ﾀﾞﾝﾍﾞﾙならﾜﾝﾊﾝﾄﾞｽﾅｯﾁやﾀﾞﾝﾍﾞﾙ･ｳｯﾄﾞﾁｮｯﾊﾟｰ

ｹﾄﾙﾍﾞﾙならｽﾅｯﾁ、ｽｳｨﾝｸﾞ、ｸﾘｰﾝ＆ｼﾞｬｰｸ！

ﾁｭｰﾌﾞならﾊﾟﾜｰｸﾘｰﾝやﾗﾃﾗﾙﾚｲｽﾞ、ﾊｲﾌﾟﾙ(ｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｳ)！

後はﾊﾝﾏｰでのﾀｲﾔ叩きなどがありますょぅ(=^ω^)ﾉ

下地にデッドやスクワットやりこんでないとクイックリフトって危なくね？
そういや、ロープのぼりやりだしたらクリーンのセカンドプル軽くなったな。

>>653
ダンベルの種目の解説お願いします

>>653
瞬発系は週1ぐらいですかね…やはりかなり疲労しますんで
…やはりキックなんで持久力メインでメニューを組んでます

>(=ﾟωﾟ)ﾉ
チューブだけでも十分体を作ることは可能ですか

>>654
下地がある人に向けてのﾚｽのつもりですょぅ(=^ω^)

初めからｸｲｯｸﾘﾌﾄ系をやるのはさすがに無理ですからねょぅ(;^ω^)

むむ、ﾛｰﾌﾟ登りですか！！おいらもやりたいですょぅ(=^ω^)ﾉ

>(=ﾟωﾟ)ﾉ
空手とか柔道の帯２〜３本縛って、公園のなんかこぉ・・・鉄の遊び場の高いとこに帯くくりつけてやるといいですよ。
どうしても手が滑ると思うんで、手に水をつけてやるのがお勧め。
１セットごとにトイレで手を洗うみたいな。

>>655
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ･ｳｯﾄﾞﾁｮｯﾊﾟｰは両足の間から振り子のように一気に頭上に振り上げる種目
ですょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>656
高回数でｸｲｯｸﾘﾌﾄ系をやる方法もありますょぅ(=^ω^)ﾉ

おいらも大会が近くなると高回数に切り替えてますょぅ(=^ω^)ﾉ

>>657
可能だと思いますょぅ(=^ω^)ﾉ

>>659
なるほど！ありがとうございますょぅ(=^ω^)ﾉ

格闘系のトレーニングは直線系より回旋系（回転や捻り）特に腰のキレ
（骨盤回旋）が大事だと思う。ミルコや朝青龍は回旋のスピードと強さが
あると思う。直線系トレーニングは見た目の筋肉が太くなりザップやビルダー
のように見た目は強そうだが格闘には向かないようだ。

上見たら盛り上がってるから、見に行こうと思ったら9月だったのか…残念

>>662
ノゲイラやホーストをボコボコにしたサップが格闘に向かないと？

たった数年であそこまで戦えたサップが向かんて
他の奴は小さい頃から何かしら格闘技やってる奴がほとんどなのに

>>664
結局研究されて雑魚じゃん。藤田に突っ込んだがテイクダウン
されて殺されるし。マッチョ最強だと思いたいのは分かるが。
ただのビルダーではないしＮＦＬ出だから運動神経もよかったし
動くのに向いた筋肉や神経系をしてたからある程度叩けるわけで
リフターとか超弱いよ。

もし、ザップが腰の回転をマスターし肩が入った打ち方をしたら、
力まずに持久戦になっても戦えるのに、トレーナーに打撃系のコーチが
居ないのかな。このままだと相手に動きの悪さを読まれて苦しい戦いしか
出きないだろう。

はずめてここにきますた

パンチ力増強は軽いチューブ使ったおそおそシャドーぐらいしか
オレしたことねーや、いろいろあるんね

>>667
お前痛すぎ

ところで、ザップて誰よｗ

出力と連動性上げるのに、ビッグ３とクイックリフトは必要。
補強として、ツイストやアジリティで磨きをかける。
中心があって、末端につながる。
どっちがいいとか、そういうレベルではない。

腰のキレを良くするってダンスみたいに回す他にどんな？

>>672
ﾛｼｱﾝ(ﾌﾙｺﾝﾀｸﾄ)ﾂｲｽﾄがありますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

ロシアンツイスト
ttp://www.ebody.co.jp/contents/ej/ej034.asp#c

股関節周り
ttp://www.ebody.co.jp/contents/ej/ej025.asp#d

肩周り
ttp://www.ebody.co.jp/contents/ej/ej027.asp#d

腰の回転を早くするためのキントレを教えてほしい。

一応ある程度全身のウエイトトレーニングはしてるんだが、
腰を早く強く回すにはどういうキントレをしたらいいのかいまいちわからない

>>675
ﾛｼｱﾝ(ﾌﾙｺﾝﾀｸﾄ)ﾂｲｽﾄやﾀﾞﾝﾍﾞﾙ水平ｽｳｨﾝｸﾞが良いと思いますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>676
ロシアンツイストって上のURLに乗ってる？
すまんが水平スウィングとは何か教えてくれませんか？

>>677
う〜ん、言葉だと説明しづらいですょぅ(;^ω^)

>>678
今ロシアンツイストのやりかたを読んでみました！
素晴らしい！こんな運動があったのですね！ありがとう！
今からジムに行くのでさっそくやってみます！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　ことステロイドユーザーが


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。
これを許していいのか？
彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。


H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg
HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html
H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html

ロシアで思い出したのは、昔の雑誌でソ連にサンボ留学してた人
の話で、向こうでは、腕でも脚でも取るとすぐに関節捻りで攻めるそうで、
彼らは関節を強化するトレーニングをよくするそうだ。

＞＞６８１
どんｎａとれ？

詳しく調べたわけではないけど。（大体トレーニングは秘密で公開して商売に
する発想がないようだ。）おそらく、パートナーとの捻り合いや、ケトルベルだろう、彼らは専用マシンを開発しても公開しない。ヒョードルを見ても捻りと関節
が強そうだ。旧ソ連圏も同じような。

空手を二ヶ月かじった者なんだが体が堅いので音を上げてしまった。
正直毎日風呂上りにストレッチしてどれくらいかかるのかな？
筋トレ初めて数ヶ月経ったけど増えたって感じしないし。
誰か教えてくれ。

>684
空手の補強でウェイトやるのに、
ノーリミッツ２（パワーリフティングのビデオ）買ったんだが、
そこで紹介されているストレッチの方法だと、
ただ柔らかくするのでなく一つの動作でより多くの部分を連動して伸ばすように解説している。
ぽへ〜っとストレッチやるよりも、こういうの見ながらやったほうがいいよ。
意識してやると、１ヶ月で違う。

ゴリ押しストレッチだと開脚ができるようになっても、
股関節の小筋群の微少断裂をおこす可能性がある。
「足は高く上がるが、連動性ナシ、腰が入らない。」てな悪循環。

>>685
ありがとう。今の所、蹴れてミドルキックで右足は左足よりも堅いんだ。
そのビデオいくらぐらい？

>>686
ttp://www.rakuten.co.jp/fitnessshop/415000/415001/493113/
７５００円だね。
今だとＤＶＤ版もあるんじゃないかな。
ストレッチとスクワット覚えるには最高の教則ビデオだと思うよ。
空手にスクワット必須だしね。

>>687
わざわざアドまで。本当にありがとう。贅沢な質問なんだが
ヒンズースクワットするといつも腰痛めるんだが・・・正しい
フォームの目安を教えてくれ。

>>688
頭を後ろに組んだフォームだから負荷が流れていないとか？
プロレスラーがやるように手を横において、上がるときに多少手の反動使うとか・・・。
見てないんでなんとも言えないけど。

自分は現在はヒンドゥーやってない。膝にあんまりよくないし、負荷が低すぎると思う。
軽いバーベルスクワットとかサイドランジ、ブルガリアンスクワット、たまにジャンスクやってる。

サップはビルダー系の格闘家という位置付けでいいと思うけどな。

>>675
手軽にできるのでいったらリバーストランクツイストとか

>>675
腰の回転ってウェストのこと？それとも骨盤の回転なの？

トレーナーのレベルを知るときの質問。
腰の回転力を強くしたいのですがと聞く。ベンチに寝たり座って捻るツイスト
を教えたら、それは腰から上の背骨を捻っているだけで腰は回っていないと言う、
さらに腰を回しているのは、どの関節ですかと聞くと、顔がフレンドリーじゃ
なくなるよ。

おしりふりふりですか！？

↑
そりゃマツケンサンバでっせ！！

>>693
このサイトのトレーナーは本物だと思うよ！！
１２月１９日のコメント読んで・・
http://www.goldsgym-yokohama.jp/blog/gass/

大晦日の試合、誰に注目？？

必要以上の筋肉は、血液中の酸素を食う疲労物質の乳酸工場だと
知らなきゃすぐに息がパクパクで筋肉がオモリになるだけ・・・

>>693
の答えは股間接でいいの？

腰の回転がパンチやキックや投げなどで大事なのは知られているけど、腰を回して
いるのが股関節の回旋だとは、プロのトレーナーでも知らない者が多くて腰椎を捻ることを教え腰痛になる選手が多いよ。

>必要以上の筋肉は、血液中の酸素を食う疲労物質の乳酸工場だと
>知らなきゃすぐに息がパクパクで筋肉がオモリになるだけ・・・
ウェイトで３０ｋｇ増量、自信満々で空手道場に入門したものの
スタミナ皆無で凹んでいる俺様が来ましたよ

泳げ

オマエ・・格闘技ほど筋肉だらけが凹まされる
原因になるのに何やってるのかね・・

でも、俺もその経験ある、俺は格闘技じゃなくて
ボーダーだが疲れなくなった代わりにキレが落ちた
一言でいったらムダな肉

ぼーだー

ﾌﾟｗ

やん

*´д`+　ポ

ボーダーのくせに、何を知った風に格闘技について能書き垂れてんだか。アホ

>>706
はげどう　ﾌﾟｸｽ
氏ねカス>>703

無駄な筋肉はイランだろ

age

あげ

どんたけ格闘家がウエイトの使用重量をサバ読んでいるかがわかるスレだな。
ベンチ１５０kg〜１６０kg、スクワット２００kg〜とかいっても実際はこの２〜３割は落ち込む感じだ

>>700
どんな文献を読んだのか知らんが
各種ある運動要因のうちの1つを挙げただけで偉そうに・・・ｗ
股関節だ肩甲骨だはいまどき一般人でも知ってるが断片的な知識しかない。
股関節のどういった回旋だよ。
実際、骨盤の動きに慣性力でついてくる腰椎周辺の筋群の強化は重要だぞ。
肩甲帯に力が伝わらなくちゃどうしようもないからな。

(=ﾟωﾟ)ﾉ師匠はチンニングにはどのような意見を持ってますか？
またハンマー叩きは寸止めと振り下ろしのどっちが良いとお考えでしょうか？

>>711
サバを読むというよりも
ベンチならトップサイド、スクワットならクウォーターでの数値を話しているだけかもしれん。
それを格闘マガジンがそのまま載せるって感じかと思う。

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

悪鬼「使える筋肉をつけなきゃね」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1138624080/l50

ジムで知り合った
全日本出たことある空手家の方に一人のときってどういうトレしてんの？と聞いたら
心肺持久力、筋持久力、瞬発力の3つに絞ってやっているということで具体的には
瞬発力は150メートルダッシュやウェイトトレ。
心肺持久力は800メートル↑ダッシュや長距離マラソン
筋持久力は腕立て、スクワットなどで
時間が無いときは心肺持久力と筋持久力を同時に鍛えるサーキットトレ
(拳立て伏せ*40→ジャンピングスクワット*40→懸垂*10→腹筋*40)
を4種目休み無しで超高速でやり4種目終わったら1分間のインターバルで5〜10セットやるらしい。
俺はやったら2セットで吐きそうになって1時間ぐらい気分悪くなった。
器具なくても出来るだろうから自分が何セットぐらい出来るか
試してみるのもいいかも。
4セット余裕でできたらかなり優秀らしい

>>713
他のｽﾚにも書きましたがﾊﾝﾏｰを使ったﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは力を解き放つﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなのでﾀｲﾔ
等に振り下ろし叩きつける事が重要ですょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

無くならないようにあげます

>>717
そのトレだと、スクワットが辛そうですねー。でもサーキットってホント体力つくし、やった方が良いよな

俺が目指している戦い方はこんな感じかな。ストリートでは服を着ているから、
ここに若干の柔道技をミックスさせれば完成する。
http://video.google.com/videoplay?docid=-3813648656192795241&q=vitor
http://video.google.com/videoplay?docid=3438603772988922000&q=vitor

格闘家はベンチプレスよりインクラインをよくやると聞いたが… そのほうが肩筋に良いらしい

>>717
４セットやったけど死にそうｗｗｗｗ

>>553
たしか、カフェインが2倍だったよ

金属ﾊﾞｯﾄ 二本をテーピングで固めて リストウエイト18�`分巻き付けたもので 剣道風に素振りしてます
アホみたいにパンチ力が上がりました

ｱｹﾞてみる

やっぱりさ、パワーリスト、パワーアンクル、アポロエクササイザーでしょう

3 ：無記無記名 ：2005/05/01(日) 13:29:20 ID:km0GtfJF
総合格闘技などにウエイトトレーニングは必要だが果たして打撃系には必要か否か


4 ：無記無記名 ：2005/05/01(日) 13:30:02 ID:km0GtfJF
に×
の○


どこを直すんですか？

>>722
ショルダープレスじゃだめなの？背中にも効いたりして良いと思うけど

総合格闘技などのウエイトトレーニングは必要だが果たして打撃系には必要か否か

体重増やさなきゃいいだけ
補強です

>>701心臓を鍛えよう♪

誰かまとめてくれないか？(´・ω・｀)

>>19
上腕二頭筋△
上腕三等筋◎
前腕△
肩◎
背中◎
胸〇・ただしフツク系のパンチには重要

腹筋◎

ストレッチ・筋トレ・稽古

どの順番がいいんでしょうか？

恵子→ストレッチ→筋トレ

だな

やる順番か？

だったら　恵子　→　筋トレ　→　ストレッチ

重要度なら　　恵子　→　ストレッチ　→　筋トレ

フルコン空手しているんですが、足のウェイトをする必要はないですか？足をやると足が重くて、ハイキックをやりにくい。皆さんは下半身も鍛えてますか？

>>738
基本的に股関節ストレッチでいいんじゃない
他にお勧めなのがジャンピング・スクワットとパワー・クリーン
やり始めてから全然ちがう

>>738
君の空手スタイルによる。
フルコンをやっているなら
スタイルに関係なくある程度は脚は鍛える必要はあるけど
ミドル以上のキックを主武器にして戦うスタイルなら
あまり脚のウエイトはやらない方がいいかと。

>>738
ややナロウスタンスのスクワットを、ボトムで一拍とめてからやってみ。

>>738
自重のバーベル背負ったスクワットを死ぬまで

よく格闘家の筋トレはベンチプレスなどサムレスグリップでしてますがどういった効果があるのでしょうか？

>>743
お前初心者スレに逝けよハゲ

なんとか1000ﾚｽ目までに結果を出したいですね(￣~￣;)

揚げ

三角筋・前部を鍛えるといいと思う

そうそう。三角筋はどんなスポーツでも重要

給食当番でも使うほどだよ。

>>722>>729
インクラインベンチが「肩に良い」は、肩の運動に良いのでなく、肩に負担が掛からないので良い、の意味かと。
フラットだと痛めやすいのでそっちをやる、という意味だと思います。
胸筋の他、上腕三頭筋にも効きますね。

ホシュ

とりあえず、主要三種目(big3)をやって土台を作り、後はシャドーなり組手なり専門的エクササイズを中心にやればいいんじゃないですかね？

そうですね

質問です。ボクシングをしておりウエイトトレーニングにもはげんでおります。ベンチプレスや懸垂、ディッピングしてますがボクシングなどに必要な筋肉を作るときはエキセントリックに時間をさほどかけずにコンセントリックを中心にしたほうがいいでしょうか？

少年ぼーい？

よく言われるBIG3ですが、あれはビルダーの方がもし3種目だけを選ぶなら？と言う事で選んだ3種目で決して打撃格闘技に有効とは限らないと思います。私自身行ってましたが結果には結びつきませんでした。今はBIG3辞めケトルベルで鍛えてます。確実にﾊﾟﾝﾁ力UPしました

打撃格闘技ならベンチは特別いらないと考えます。胸に筋肉を付け過ぎると脇が閉まりにくくなるし速いストレートが打てなくなります。胸を鍛えるなら背中や肩を鍛えた方がいいです。

打撃系格闘技でベンチが重要なのはフルコンぐらいだと思う。
この競技は拳による顔面攻撃がない分
胸や腹に打撃をうけるので
ベンチ等で胸の筋肉を発達させておくことが重要。
同様の理由からスクワットも重要。
デッドはよくわからない。

こんな事言うと格闘家の何々はﾍﾞﾝﾁやってると言われそうですが、彼らはﾍﾞﾝﾁで付けた筋肉を、物凄い練習により使える体に変換します。これはその辺の格闘技者が簡単に出来る事じゃありません。ﾍﾞﾝﾁで重量上げれても競技能力は低下じゃ意味がないんです。

「亀田参り」するバキの板垣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高田の試合をヤオだと批判しながら亀田がファンと聞き、会いに行く（しかも
マスコミがいっぱいｗｗｗ）
大々的にスポーツ新聞などで取り上げられ満更でもない笑みを浮かべるｗｗｗｗ
こいつに格闘技語る資格無し！層の薄いアマボクで国体に出たことだけが
キャリアハイ・・
おまえが格闘技を愛するなら亀田と協栄、TBSを批判してみろや！

後、KとPを下品だとボクマガの対談で語ってた飯田とはじめの一歩の
森川。亀田現象は上品でスポーツマンなんですか？
歌ってますよｗｗｗｗ
他にも色々問題点がありますよ。何、スルーして傷者Jなんて書いてるんですか？
ｗｗｗｗ一年ぐらい前の発言ですけど恥ずかしくないのですかねｗｗｗ？
俺はひとりのボクシングファンとして亀田現象は恥ずかしい。

もちろん見栄えの良い胸筋を付けたいならﾍﾞﾝﾁは効果的と思います。しかし打撃系はバッグ打ち等をしていれば最低限の全身の筋力は付くので、特別に胸だけ腕だけを鍛える必要はないと考えます。ケトルベル等は全身をﾀﾞｲﾅﾐｯｸに連動させる動きなので打撃系に有効です。

あのさ。程度の問題なんじゃないの？ 自重あげるくらいの筋力があればいいんじゃない？

>>762
あまりに筋力が弱い人は、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽの動きだけじゃなく他も弱いと思います。ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽは40キロを10回くらい挙げる力があれば後はいらないでしょう。ﾑｴﾀｲ選手でﾍﾞﾝﾁ40キロなんてザラにいます。しかし彼らは首相撲でﾍﾞﾝﾁ120キロ挙げる空手選手を手玉に取ります。

そういう場合なら競技によるかと
ムエタイ選手が空手選手とフルコンルールで試合をしたら
反対の結果が出ると思うよ

少なくともボクシングにベンチプレスは必要ないと考えます。元世界王者の飯田覚士さんもﾎﾞｸｼﾝｸﾞにベンチプレスは必要ないと語っています。飯田さんはﾍﾞﾝﾁはした事がないそうです。

まぁ、ボクシングにはベンチは特別いらないでしょうな

>>764
それはそうでしょう。しかし、ﾑｴﾀｲ選手はﾑｴﾀｲﾙ-ﾙで一番になる事を目指しており、空手ﾙ-ﾙで弱くてもﾑｴﾀｲで強ければそれでいいわけです。

競技にあった筋力を付ければいいです。私もさすがに極真がﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ必要ないとは言えません。私はボクサーなのでボクシング以外の打撃系の事は素人と同じです。蹴りも素人キックしか出来ません。友人のキック選手はﾍﾞﾝﾁ否定派ですが、空手の知人はいないので…。

胸金使える使えないの前にあった方がかっこいいからベンチしてるだけ

>>769
打撃格闘技の為のスレじゃないんですか？見栄え良くしたいならベンチは有効だと思いますが。スレ違いではないでしょうか。

ボクサーからみてKIDのあの拳を投げるようなパンチはどうなの？

ウエイト＝筋肥大ではないよ、いろんなウエイトがある。太くしたくないならば、体重制のある
リフティングの選手のトレーニングなんかを勉強したほうがいいと思う。打撃格闘技のための
って前にウエイトトレーニングについて勉強するべき。ひとつ例をあげるならば70ｋの体重で
体重を増やさず、使用重量のみをいかに増やすかってこと。BPが必要か必要でないかは
どうでもいいけど、筋力はないよりあったほうが良いのでは？

>>772　70ｋの体重で 体重を増やさず、使用重量のみをいかに増やすかってところ
詳しく聞きたいです。

>>771
KID選手はテレフォンパンチな所ありますがさすが神の子ですね。身体能力が半端ではないですよ。踏み込みも速いし
打撃系でも十分強いと思います。

キッドはレスリング上がりでしょ？
昔の、パワー全盛時代のボクサーはみんなレスリングやってたんだよね。
やっぱりボクシング＋レスリングが１番良いかと。
スピードが落ちることを危惧する人も多いけど、現代はスピードトレーニングが発達してるから大丈夫。

KIDなんかレスリングでは雑魚だからな。
ギリシャ人にも負けたしな笑。

ケトルベルを使用したトレーニングって何をするんですかね？
振り回すだけですか？
それともダンベルと同じように、多様なメニューをこなすのですか？

打撃系トレなら、稼動域狭くて力が出せる用に
トレ組んだ方が良さそうだね。

＞＞７７６
お前が言える立場ではない。
お前もレスリングでは雑魚。
お前はギリシャ人にも勝てない。
お前はオタク。
お前は引きこもり。
低学歴。
低収入。

>>779
ちょっと言い過ぎっすよ。何もそこまで言わなくてもｗｗｗ
私が尊敬しているマイクタイソンとかは『全盛期は自重トレしかしてない』みたいな事言ってましたよ。まぁ回数・セット数が並外れてましたが・・・。

>>756
ＢＩＧ3が重要な種目と言われる理由は
起立筋を使うからです。俺もベンチプレスは
あまり競技には有用じゃないと思うけど、
スクワットとデッドリフトは多くの競技に役立つはず。

>>757
パンチの邪魔になるほど胸筋つけるのは実際はきついと思います。
その人の骨格によると思うけど。
通常のベンチは脇を開く癖がつきやすいので、やるとしたら
ナローの方がいいかな。

質問なんですが、ベンチプレスやるならダンベルフライやった方がいいんですかね？

何か喧嘩売ってるみたいなレスになったけど、
決してそんなつもりは無いので。
俺もケトルベルは体重制の格闘技や競技には向いてると思うし。
全身のパワーがついて体重が増えにくいから。

ベンチプレスはいらない子

胸の種目やるなら背中や肩、下半身の種目やった方が
いいってのは同意。

>>777
スナッチやスイング、クリーンなど全身を使う種目を
メインに行うのが普通みたい。

首を鍛えてるんですが
今はベンチにタオル巻いて加えて
上げ下げしてます。２０�sを使ってます。

他にも鍛える良い方法はないでしょうか？
首ブリッジ等はずっとしてます。
首逆立ちもします。
宜しくお願いします。

age

age

べんちは稼動範囲が小さいから格闘技には向かない
ダンベルフライの方がいい。
でも懸垂の方がいい
ベンチは重量を競いすぎるので怪我する奴も多い　俺もだ
昔150ｋｇやって筋肉切れた

筋肉きれた？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

筋肉切れたも分からんのか？

大胸筋切れたら大事だがや

>>790の方
ありがとうございました。じゃあベンチ辞めてダンベルフライ取り入れます！！！

スナッチってどんな動き？クリーンとは違うの？

ベンチで切れるのは肩の付け根寄りの場所だね。
高重量扱う人は多いね。あと肘を痛めるとかね〜
やっぱベンチは身体痛めながらもやる人が多い傾向があるね。
格闘技の人は中重量までで、追い込む方が大切だと思うよ。
一発のしゅんぱつって格闘技じゃあんまり必要ない。
それより１００発KOできるパンチを振るえるほうがいいと思うが。

スナッチ
ttp://www.makioka.org/hikawa/weightlifting-s.pdf

ベントオーバーローやったあと、サンドバック殴ると力が入らない。
ベンチプレスやったあと、サンドバック殴るとけっこう力が入る。
胸より背中だなぁーと思う今日この頃でした

ちゃんこ鍋はおやめ下さい。お願いします。

ちゃんこ鍋に恨みでもあるんですかｗ

いや、可愛らしい名前が台無しだなと思いまして。有難うございました。

あまりやるとスレ違いになりそうだからこれでやめますが、打撃系の人には効果絶大
だと思います。ゆっくり挙げゆっくりおろすだけでなく、チーティング等もどんどん取り入れ
るほうが効果がでるのではないかと。

ウエイトリフティング〜宙を舞う力持ち
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B033401&i_renban_code=002

回数や重量にこだわっている人が多いよね。正しいフォームで集中して、筋肉を正しく動かせれば、絶対に追い込めるんだけどね。

ジムなんかで物凄い重量でウェイトやってる奴とかいるけど、全然筋肉を動かせてない場合が多いから、ほとんど効果無いだろうな

以前にレスにあったのですが、背筋はパンチを止める動作に使われるそうです。だから直接パンチ力があがると言うことは考えにくいのですが、ホントのとこどうなんでしょうか？

背筋は文句なしにパンチ力上げるでしょう･･･
ハードパンチャーと呼ばれる人のほとんどは胸より背中が発達してます。

パンチは天賦の才。あとずけのパンチャーはいない！

強い背中ってのは多分、脊柱起立筋や肩周りの発達を指してるんだよ
広背筋はパンチ力に直接の関係はないと思われ

パンチ力の天性は骨格だろうね。
剛速球ピッチャーも同じ。

背中っていっても正確には広背筋だけどね。（わきのした）
ここを鍛えればパンチ力あがるよ。

>>809
大円筋鍛え過ぎると脇しまらなくて
スピード落ちるんじゃない?
やっぱ背筋の中央じゃない?

ジャンプ力がめちゃくちゃある、マサイ族は意外と格闘技最強かもしれないね

でも広背筋鍛えるとなるとラット系やらないといけないんでマシン必要ですよね？

つ【ダンベルベントロー】

ワンハンドダンベルロウってイマイチ肩ばっかり使っちゃってる気がして背中に効いてる感じしないんですよね(￣~￣;)。フォームともきちんと写真見て正しいフォームでやってるんですが

ワンハンドは難しいよ。マイナーなものを除くと1番難しいと思う。

じゃあ、やっぱりラットマシン買うしかないっすね。また金欠だ

ﾍﾞﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾛｳの姿勢で反対側の手を固定してｲﾝﾁｷﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾛｳやれば効くよ

まずワンハンドロウって脇締めるのか締めないのかがよくわからん、一時期脇締めないでやって見たけど締めないで脇開いてやった方が大円筋に効いたような気がした

>>816
チンニングスタンドのほうが安いんじゃないか？

フォームの研究を重ねた結果、ものすごいパンチ力になったよ。
要は筋肉の使い方や連携だった。
おれはベンチ100キロ上がるようになって少しパンチ力アップした。やはり筋力の強さも関係するようだ

だがパンチの強さは
フォーム8割
筋力2割
だな。
全身の筋肉を全て連動させ、体重と踏み込みをかけるとものすごいわマジで自分でびびる

でもチンニングって自分の体重で出来るようになっちゃうともう進歩望めないじゃないですか。で、結局ウエイトベルトとか買ってるうちにラットマシンと同じ額に(((=_=)))

バック叩くと稲妻が落ちたような音するもん。
稲妻パンチっていうのこういうの？
とにかくやべーわ、稲妻だわ

いいな〜('▽'*)。俺もそんなパンチ打ちたいっす。具体的にどのような筋肉の連動でパンチ打つんすか？

ジャブで例えるなら、腕だけを伸ばすんじゃなくて、肩をぶつけるイメージをすることだな。次に左の後輩筋も全部使って打ち、そのとき右の後輩筋をキュッと絞る。（これが背中で打つということ。パンチャーの背中はだから発達してる）
さらに腰の回転を入れ、さらに鋭いステップで踏み込むことにより倍増する。
足は地面を十二分に噛み締める感じで大地を蹴る。
着地した左足で体を前にひっぱるようにすることでさらに倍増する これが全身を使うということ。
三頭筋を伸ばすだけのパンチとはまったく違くなる 右ストレートはちょっと違うな。聞きたいか？秘密だ

そんな・・・。ストレートが知りたいっすよ（´□｀|||）

ダメだ。長文めんどくせー。
貴様の今の打ち方やパンチ力に対しての想いをおれ様以上長く書いたら考えてやる。

携帯からなんで長文打つと『文が長すぎます』って出て却下されちゃうんですよ(T_T)。でもジャブの打ち方かなり勉強になりました！本当ににありがとうございます！！ジャブの打ち方に応用を効かせて自分で考えてみます。

それは左ジャブじゃなくて左ストレートだよｗ

まぁな、確かにここまでやれば左ストレートだ。書いてておれも思ったよ。
だが強く打つという点での説明のためであり、全てのパンチに応用できることは確かだろ。

忠実にちゃんこ鍋返上してるw

俺もマンガで得たパンチ力の情報知りたいな。

ここはザビビかｗ

打撃系のウエイトトレーニングはセット数・レップス。どのように設定したらいいんでしょうか？

>>833
自分で考えるという事はしないのか？
または周りの人がやってるトレーニングを参考にしたり。
筋持久力、瞬発力など何に主眼を置くのかとか、自分のレベルなどを考慮して自分なりに考えろ

>>776
総合ルールでは、そのギリシャ人なんて相手にならないよ。

>>822
いやー小学生位の時、
友達にこういう喋り方したよなーって懐かしく感じたよｗ

>>いや、そうでもねーだろ

質問なんですが、プロのボクサーは具体的にどのような筋力トレーニングを行ってるんでしょうか？

プロの中量級だったら体重プラス＋10-20kgくらい（目安）のベンチあがれば十分だといってる格闘かが多いような

体重と同じ重さを10レップくらいで十分だと思うな。
フォーム・スピード・スタミナが変化しないのなら
いくらでもパワーがあるにこしたことはないけど。
大体自重10レップを超えた奴らはウエイトだけにハマって
ジム辞めて他のボディビル系のジムに移っちゃうからなー。
もったいない。