【肉弾】自衛官・軍人の肉体＆トレーニング【殺法】

どういうトレーニングなんでしょ？

知らないけど２げｔ

持久力重視です。

弟の情報によると、まずは持久力重視でランニングが基本。
筋トレといっても腕たてや腹筋などの自重トレばっかりで
ウエイトを使ったトレは滅多にやらないとのこと。
こんなんじゃ筋肉つかねぇと文句たれてます、はい。
でもうちの弟は空軍だからね。普通科や空挺団はハードにやってるかもなぁ。

自重といっても限界×3セットとか生易しいものじゃなくて
教官が良いと言うまで、とかメチャハードだったりしないの？>>4

あのへんのトレって
トレという名目で根性鍛えようってハラでしょ。
身体をデカくするためのトレじゃない

>>5
もちろんかなりきついトレさせられるらしいけど、６さんの言うとおりって感じらしいよ。
筋力、筋量アップよりも精神力を鍛え上げるのが狙いらしい。
トレーニングも厳しいけど、それ以上に普段の生活の締めつけのほうが
苦しいってよ。

つまりくだらねえってことだな

おめーら

あめーな

レーダー基地の友達　めっちゃデブだよ
パチンコばっかりしてる

ガス室みたいなところで噴霧された催涙ガスに耐えるトレーニング。
もちろんガスマスクなどは使用しない。
みんな涙流しながら耐えてました。

ゲリラ戦のトレーニングとかしてるのかな？
北のゲリラと戦う可能性とか考えて

してるところも一部あるけど全員やってるわけはない

「軍人は、一般人が思ってるほどマッチョが多いわけでなく
　筋量的にはショボい人も結構居る。
　訓練の内容はどちらかといえば有酸素系の筋肥大とは相反するものが多い」

ということでＯＫ？

レンジャー部隊っているよね？

超サバイバル訓練をこなす肉体派エリート見たいなの

元海上自衛官だった職場の先輩に話を聞いたことがあるが
トレ内容は4氏の話している感じと同じ。
ランニング等の持久力系がほとんどみたい。
あとは高回数の腕立て、腹筋等。
実際にその先輩はかなり細かった。
身長177cmぐらいで体重は50kg欠けていた。
元自衛官という印象はない。
ま、これは自衛官＝そこそこのマッチョ。というイメージを
俺が勝手にもっていただけだということがわかったが。

懸垂とかは強そうだね

空軍なんかは、でかくなり過ぎるとコックピットに乗れなくなっちゃうからね。

どっちかってーと、政治家の周りを囲むＳＰの方が凄いガタイしてるよな。

俺、ＳＰ目指して大学入らないかって親戚に誘われたんだよ。
でも断ったんだな。

SPとかBGは
実際に護身術が強いというのも大切だが
それ以上に見た目で暴漢から抑止力になるかっていうのも
大切だからな。
ムッキムキしていた方がいいと思う。

ＳＰとかって警察官がやってるの？

そうだよ。警官の中からピックアップする。

ひょっとして>>21はSPが何の略語か知らなかったり、有名人の警護をしている人＝SP
だと思ってるのだろうか？

>>23
まぁまぁ･･･。そういうやつもいるよ。

俺が断った理由ってのが、その誘ってきた親戚が層化だったから。
そのへん、うちの親はあんまり抵抗ない（非層化）らしくて、
警察になれるし、柔道続けられるし、なんて言って喜んで
しまいにゃ母親は「テレビに出られるよ」とまで言ってきた。
なんだろうウチの親って当時は呆れたもんだった。

>>24
層化の親戚がSP目指して大学入れって
めちゃくちゃ怪しい話じゃん。

要人の近くに潜り込ませようってのか？

習志野空挺団かなんかの近くに住んでるが
よく自衛官が走ってるが
ひょろひょろがりがりで
ある。体つきはしまっていて顔つき髪型からすぐ自衛隊とわかる。
アメリカの軍隊も下半身は持久力重視
上半身はパワー系とか書いてあるのを読んだことがある

陸なら銃もってひたすら走り回るのだから
高重量挙がってもそれほど意味がないのかも

まあ実際仕事でも
持久力が必要だが
パワーはいらんなあ

そんなに筋肉つけたらおにもつだろ

50キロのリュック背負って一晩行軍とかあるから
それなりのパワーはあるが、まあモリモリなわけじゃないな。
装備持っていかに長く動き回れるか、というのが重要だから。

つまりランボーよりブルースリーの体型のほうが軍隊向きってことか

SAS肉体改造マニュアルという本をもっているけど、ウェイトはとても軽い。
ベンチで36〜42ｋｇでやるとか書いてあった。
一方、自重トレは20種目ぐらいそれぞれ3〜5セットだった。

レンジャーの最終訓練見たいなのテレビでやってたけれど凄かったな

出発前に教官が因縁つけて連帯責任で食料とか水とか置いて行かされて
現地で調達した水まで捨てさせてさ

まさに限界に挑戦って感じだったな

>>25
公明党のセンセイたちのＳＰにでもしようってハラだったんじゃないかな。

M&Fに出てた米軍のレンジャーは中々の筋量だった。
日本じゃムキムキの部類だろうが、向こうじゃそこそこのマッチョなんだろうな。

米軍は結構マッチョ多い。デブも多いが。

ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=25393
エリート特殊部隊SEALの面々

米軍兵士の肉体は大韓兵士の雄大でたくましい肉体と比較すると貧弱だ

小野田さんの本で読んだけど旧陸軍の兵士の中には
体重６０キロ前後の体重で３０キロの装備を背負い４キロの
小銃を持って１時間に１０キロ以上も行軍する人たち
がいたらしい。

>>37
別に荒れさせようとしなくてもいいよ

でも韓国もまがりなりにも徴兵制度をしいているわけだから
平均の筋力レベルは高そうだね。あくまで平均だけど

「移動能力が無くなったときがその兵士の死を意味する」
っていうのをどっかで聞いた気がする。

持久力を重視するといっても特殊部隊とか少数で行動する人間は上半身は
かなりパワーあるだろ。あとは瞬発力とスピードと持久力重視だろうな。
結局白兵戦で人を殺すとなったらスピードと瞬間である程度の力を出す瞬発力だわな。

エリート部隊なら武器が無い状態でも一瞬で相手を殺す拳法（格闘術）みたいなの
覚えてるんじゃないの？

>>42
シールズやＳＡＳもそんなに格闘の訓練には力を入れてないよ。

エリート部隊だろうとパン職人のオジサンだろうと、職業人ならば会心の仕事をするよりは決して失敗をしないことのほうが重要と思う。
まして連帯プレーならなおさら。
所定の場所に所定の時間までに移動して待機する、一斉に発砲するとか凄く基本的なことのレベルが凄く高いんだと思う。
そういえば中国の女性部隊のドキュメンタリーをテレビでやってた。
拳を使うと怪我が多く、また一撃で倒せないからむなぐらをつかんで肘で顎を狙うって言ってた。

セガールみたいに相手の首をエイッ！と一捻りで折るとかはできないんだ・・・
人間の首を捻り壊すって普通の力じゃ出来ないよね？

力任せにじゃ難しいね。極めれば簡単に折れるんだけど。
自衛隊の格闘技は日拳が主体ですが、現代戦闘で素手で白兵戦なんて
まずありえないから、まぁ基礎だけはやっておく、みたいな感じね。

シルミドっていう映画みたら凄まじかった
あんな訓練絶対耐えきれねぇ

韓国映画の中身を信じる馬鹿って本当にいるんだ。
さすがスポ板w

韓国軍は留学生なんかにきくと腕立て千回とは平気で命令されるらしい。

徴兵で集められた兵はそんなにきつい訓練はしていないよ。

>>49
1000回じゃ見張って数える方も辛いなｗ

>>36
下半身は普通だが上半身はマッチョだな。
やっぱりあらゆる局面に対応するエリート部隊ともなると、
パワーとスタミナのバランスが要求されるのか。

>>52
使える筋肉の上限って感じの上半身に見えるね。
でも米軍の特殊部隊のエリートになると、元からアメフトや
その他のスポーツで鍛えてたスポーツエリートの連中なんだろ。
そのぐらい土台がしっかりしてないと無理だと思う。

SEALは元もとUDTなわけで、泳げてナンボだからビルダー体型は
ありえない。

誰もビルダー体型なんて言ってないんだが。

コンテスト出てる奴もいるけどな

ボディビルにも軽量級あるしな。

世界丸見えでやってたんだけど、ゴムボートに水をなみなみと入れて
4,5人で何時間も頭の上まで持ち上げて担ぎつづけるって言うのが凄かった＞韓国特殊部隊

黒木瞳の筆下ろしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

誤爆だ＿|￣|○

すごい誤爆だな。。

>>58
それ、元もとSEALのPT。

イメージ的には韓国や北朝鮮の部隊のほうがエグイ訓練やってそうな感じするな

テレビで見る北朝鮮の部隊の訓練って
頭でレンガを割るとか棍棒で腹筋叩いてそれに耐えるとか
大道芸人みたいなことばっかりやってる映像が良く流れてるけど実際は？

レンジャーーー!!!!

　実在の軍隊が、移動や施設の設営にかける時間と、戦闘にかける時間の比は、
一般的な軍隊のイメージからはかけ離れている。前者の方が、圧倒的に後者より大きい。
　軍隊のトレーニングは、もちろん戦闘のためでもあるが、それよりも、部隊運営と、臨戦時の精神的修練のため、といった意味合いが大きい。（戦闘時ではなく臨戦時であることがポイント）
軍隊では、一応格闘術も教えているが、トレーニングの一環であり、実戦での使用は想定していない。
まあ軍人から格闘家になった人も多いが、それは格闘の素質があったってことだろう。

　軍隊式のトレーニングは、筋肉をつけるには向かないが、実用的ではありそうです。

君、文章力が低いね。

でも言いたいことは解る

俺の知り合いで陸自のﾚﾝｼﾞｬｰ行った人がいるけど
ﾚﾝｼﾞｬｰ課程はかなり厳しかったらしい｡
指立て伏せを100回10ｾｯﾄとか､かがみ跳躍(ｼﾞｬﾝﾌﾟｽｸﾜｯﾄみたいなの)を1時間とかやらされたりしたんだとよ｡
60kgの体重の人間がﾌﾙ装備で体重計に乗ったら針が振り切れてしまう｡
またその装備で100km以上歩いたりしたんだって｡
やっぱ国防を担ってるだけあるな｡

俺の職場に来た派遣社員は、元自衛官で特殊部隊にいたらしいが、ライフセーバーみたいな体格をしていたよ。

>>70
特殊作戦群ができたのは今年ですよ

腕立て１０００回とか不可能だよ
どうせ適当な腕立てもどきだろ

１０００回ともなると最後の方はあごで腕立てをやるらしい

腰だけカクカクさせるんだよ。

>>71
多分レンジャーだったんじゃないの
まあ適当な事吹いても軍事知識ゼロが多い日本では
中々バレないんだろうけど

>>69
そのレンジャー部隊にいたとかいう人はかなり怪しいな。
フル装備でも２０キロ程度だし。
国防を担っていて最新の科学の推移であるはずの軍人の
トレーニングがそんなに非効率的であるはずがない。

>>76
フル装備って３０キロ以上あるんじゃない？それと小銃。
旧軍の装備でも全部で３０キロ以上だったし。

なんかね
軍人のトレーニングというか訓練というのは
どれもこれも非効率的な内容らしいな。

>>66を簡単に言うとこうかな・・

ビルダーみたいに高重量デッドやスクワットで追い込んだりしたら
軍人としては常に動けないと生けないから支障キタスので
軍人のトレには向かないのではないですか？

軍人の筋トレなんて別に決まったやり方なんてないので
みんな結構好きなようににやってるよ。どうせ余暇にやってる事だし。

アメリカ軍の基地って結構でかいジムがくっ付いてるらしいな。

ハリトーノフなんかみると
ウエイトはしてないような感じしませんか？

軍人は前腕はアームレスラーみたいに凄いイメージがあります

ハリトーノフはケトロベルだろ。
ロシアの軍人は徒手格闘が強いらしい。

>>79
こいつも文章力低いなw。

>>77
なんで旧式より最新式の装備のほうが重いんだよ！ｗ
俺はイトコが自衛隊だったんだけど２０キロ程度らしいぞ。
それとウエイトトレーニングはやりたい奴だけやってるらしい。
実戦では２０キロの装備だが、訓練ではそれ以上の重しを
担いでカナリ歩くらしい。足は物凄い太くなっていたが、
上半身は引き締まっているだけで痩せているように見えた。
腕相撲も当時ベンチ８０キロの俺が圧勝だったし。

ﾚﾝｼﾞｬｰは少人数で敵の前線の内側で行動する｡
通常の部隊と違って補給が簡単に受けれる環境ではないし､装備が重くなるのは必然でしょ｡
ﾚｰｼｮﾝ1食分や弾倉一つでもかなり重いんだよ｡

マジレスするけど持久力中心だから。自衛隊のトレは。
あと精神力をとことん鍛える為。

とにかく良く走ります。

戦場じゃ銃弾だの砲弾だのが飛び交うのだから
軍人にベンチ○�`なんて意味ないだろうね

持久力と言うよりランニングや行軍は金がかからないからね。
自衛隊は金のかからない訓練が大好きなんだよ。

>>89
装備にすごい金がかかってるからな

８９式小銃一丁３０万円。
アメリカ軍のＭ１６Ａ２は４万円。

>>91
PEQ２とか入れるとアメリカの方が金掛けてないか？
あとイラクの自衛隊は日本からベンチやマシン持ち込んで結構よさそうなジム設置してたね

自衛隊の銃が高いのは知ってたけど
M16ってそんなに安いのか

自衛隊のがあまりに高価すぎるんだよ。
世界の軍の標準価格を大きく逸脱してる。

飛行機の脱出用ハンマーが一本１０万円

なんつーかさすがﾏｯﾁｮ板だね｡知識0な人が何人もいるようで･･･
まあ日本は軍事､自衛隊等に興味があるってだけで異端扱いされる
世界でも珍しい国だから仕方ないか｡

>>36
特殊部隊にマッチョはいない、はガリオタの妄想だったんだなｗ

>>36の連中は、夜は酒場のウイスキーの樽で腕相撲大会とかしてそうだな

自衛隊が、持久力とスタミナを重視するのは当然だと思うが・・
素手で殴り殺すわけでもないし、人一人分くらいの荷物を抱えて
移動するための体力と力。
肉体的に必要なのは、それぐらいだろ

自衛隊は筋トレをあまりやり込んでる奴がいないので、マッチョは少ない。
自衛隊体育学校が一番マッチョ多いかな。

米軍は直接前線で戦わない将校クラスでもマッチョがかなりいる。

米軍の某オジサン曰く、
ウエイトのパワーがあればあるほど非常事態でも心に余裕ができて
有利に働くってさ。
サップみたいに巨大すぎる筋肉をつけるのはダメだけど。

?
おまえらしらんのか？特殊部隊のエリートほど
バルクが無いってことを
体がでかければでかいほどサバイバルには不利だしな
トレーニングは持久力重視ってのはホント
マッチョなやつは趣味でそうなってるだけ

俺も昔は特殊部隊のエリートはみんな痩せ型とか
毛利某（脱走兵）から聞いてたけど、米軍の特殊部隊の面子を見てみたら
痩せてる人は全然いなかったな。

>>102
んで、アンタが見た特殊部隊のメンツは全体の何割だ？

とにかく求められるのは持久力。
痩せてようが、マッチョだろうが、持久力が半端じゃないことには違いない。

さあね、そもそも露出してるのが全体の何%かもよく分からないし。
まあ、海外のサイトやら文献でかなりの数の写真や談話を見たよ。
勿論、写真は顔がちゃんと分からないのがほとんど。

あと、よく言われてるのが米軍にはお国柄でマッチョが多いだけで
その他の軍には大してマッチョいないらしいという事。

自衛隊は心臓がすごい強い。三日間、重い装備でクロカン走する。

>>42
殺人は相手との距離が近いほど嫌悪感が高くなる
巡航ミサイル＜爆撃＜戦車の砲撃＜狙撃＜格闘
攻撃時の抵抗を無くす為の格闘戦の訓練は、装備の近代化が進んでも無くならない　　by米教官

過去の大戦で敵との遭遇時の発砲率が低くて（3〜40%程度だった記憶）被害が大きかったことを反省して
取り合えず撃っとけな訓練も欠かさないらしい
根性論で片付けないところがいいな

>>48
ある日、政府高官による映画シュリの上映会があった
シュリ冒頭の訓練風景の再現率が高いから一参考資料として上映したそうな　　by 代議士　たぶん中沢あたりの伝聞
安明進の記憶力はかなり凄いが、まだ生きてる＝切れ者の証なんかね

>>102
そりゃ毛利自身がガリメガネ君だからｗ
あの経歴詐称野郎の言う事を真に受けてはいけないな。

>>108
SASには痩せてる人が多いとか言うけど、
それでも毛利よりは断然肉付きがいい。
仮にも元軍人を名乗っててあそこまでガリは見たことがない。

いま、自衛官（２士または曹候補）になるために筋トレをやっています
日曜だけ休んで、普段は自宅でトレーニングしています。
二年後に試験を受ける予定なので、それまでに体を作りたい!

>>101
高機動重視だから、
ＳＡＳのメンバーなんかは痩せが多い。

>>110
なんか俺に似てる・・

海自のレンジャーで、海中の隊員を上から何人もの人間が長い棒で押しつけて隊員をわざと溺れさせて、
溺れた状態でもパニックに陥らないようにする訓練ってのをテレビでやってたが・・・
あれ、マジで死にそうになってたぞ。

↑
ﾌﾟﾌﾟｯ　無知乙ｗ
中途半端な知識で書き込まないほうがいいよｗ
今日から君は痛い釣師の仲間入り♪

軍人なんか高い所をよじ登ったり、狭い道なき道を
進軍したりしてそうだから細い体の方が良いのかもね。

自衛隊よえーからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつら武器ねーと俺に1分で撲殺されるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

的は小さい程当たりにくい。デカイやつは弾が当たりやすい。

拳銃の弾とは違う。かすっただけで肉がえぐれる。

必要以上の体は死にやすいだけ。

軍人のトレーニングは普通の人には耐えられんね

警視庁の体力試験なんか見ても、パワフルな巨漢は求めてないってのが一目瞭然

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （へ);（へ)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 腕はどうやって鍛えるの？
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
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　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
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>>37
密入国者の子孫である在日韓国人
公開オナニー必死だな

ある米軍のレンジャーの人は凄い体してました
確か180ｃｍ以上で90kgぐらいあった

あの程度で国が守れるとはなめたやつらだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば７４式の装填手とかってどうなんだ？
今の第３世代戦車の１２０ｍｍより口径でかくなると人力じゃ装填できる重さじゃないってきいたことあるんだが。

90式の時点で自動装填だし

弾薬がでかくなると運搬数が減るからもうデカくならっぽい
シュトゥルムティーガーは撃つ方も撃たれる方も大変だったろうな

昨日の25時間TVで自衛隊が在日米軍と運動会してたけど、自衛隊ホソッ!!
米軍って神奈川から来たとか言ってたけど、横田基地の奴もいたのかな。

でも、太いバーのウンテイをすいすいやったり、腕だけでロープ昇りとかは
やっぱさすがかなと思った。

>>127
けど、昨日の運動会、自衛隊対米軍にしたら、
自衛隊勝ってたと思う。

>>128
そうだよな
米兵はみてくれだけで
自衛隊員の足を引っ張ってたよな
自衛隊員の方が圧倒的に早かったし

アームレスリングでは結果は分からんが
今回の競技で言えば完勝だな

日米友好が前提だから
日米戦は無理だろうが

アメ兵は貧困層出身が多いみたいだけど、在日兵もそうなのかな

在日米軍は日本の対米ODAだから
錬度低い入隊したての香具師を連れて来て練習してるし
今入隊する香具師は止むを得ず入隊する貧困層ばっかりだから
当然貧困層も多いだろうな

やせた狼の様な軍人の体は長生きする体という気がする。

アーミテージはベンチ１６０キロ

あのゴムまりが？

鬼軍曹が腕立て20回を命じるんだけど、
「16！、17！、18！、19！、19！、19！、19！、ｼﾞｭｳk(ry・・・」

とかしごいてそうだ

結局、スレタイが間違ってるんだな。
肉弾なんぞ使わないということだ。
だいたい、どこの国だって訓練開始から実戦配備までが1年もないのに
何10キロも行軍したりする片手間で、マッチョになれるわけがない。
まあ素質が恵まれた奴ならなれるかも知れんが、そういう奴を前提に
訓練のカリキュラムを組んだりはしないだろ。
特殊部隊だって、自衛隊の空挺部隊に属してた現漫画家の板垣恵介が
自衛隊ボクシング部の試合にフェザーからライト級で
出ていたということからも、体格がわかりそうなもんだ。

重火器などの飛び道具が当たり前に普及した時代だし、軍隊といえどパワフルな大男である必要はないな
大昔のように刀や槍で肉弾戦を繰り広げる時代ならともかく

大昔も主力は刀や槍じゃなくて飛び道具だよ。
だから優秀な軍人はマッチョな剣闘士じゃなくて、
弓が上手い奴。
だから戦争が強い武士という意味で、徳川家康なんかが
「東海道一の弓取り」とか呼ばれたわけだ。

予備校時代のダチから聞いた話だと…

そいつは自治大（まぁよく知らんが自衛官育成する大学？）みたいなトコ入ってて
そこに二ヵ月居たんだけど
もう凄いらしい…
まさにテレビみたいに朝五時だか六時だかの定時に起こされ１０分（？）でベットメイクや着替えをやらされ
教官がチェックに来た時
一人でも完了してなきゃ連帯責任でその部屋全員で腕立て（５０か１００）
（しかもそのチェックが超厳しいらしく…多少のヨレやズレにまで言及するらしい…）
食事や風呂も時間制で遅れたら食べ残してようが体洗ってる途中だろうが強制終了させられるらしい
んで本題の筋トレ
上学年の奴等がつくらしいが…体育会系のしごきレベルじゃないらしい
まさに昔の漫画でみるようなしごき
「腕立て１００〜！！！」
って叫ばれて
何人かでやる訳だけど
ペース遅れてる奴がいると
「〜〜〜（忘れた…）でプラス２５！！！」
とか言われ
しかもその遅れてる奴の腹蹴り上げて
そいつが止まると
「誰が止めて良いって言った？」
とか言いだす始末

そんなだから辞める奴の数も半端じゃないらしく
入った奴の半分（うろ覚えだから正確じゃない…三分の一だったかも…）だかは一月保たず辞めるらしい
（さらには自殺者も出るとか…
何階のトイレの何個目の個室は自殺専用だ…
みたいな話迄あったとか…）

そいつは親父の事故で実家に定住する為にそこを辞め実家に戻り近場の大学を受けるってんで予備校来てたけど
入った当初は
講師にたいしてありえないくらいの敬語
徹底した五分前行動
時間言う時にたまに口をついて出る
「ヒトゴーサンマル〜〜」
みたいな癖
が中々抜けなかったね

まああんま筋トレ関係無かったけど…
そいつが言うには
「上学年は人間じゃねえ！
腕立て３００回やろうが１５キロの荷物背負って１０キロ走ろうが
普通にそれをこなしやがる！」
だそうです…
自衛隊…結構馬鹿に出来ないんじゃないっすかね…？

自衛隊員が体力あるのは誰も否定しない。
しかし、>>139の話が示すことは、
「自衛隊式の訓練をするから体力がつくのではなく
遺伝的に体力に恵まれた人間だけが自衛隊式の訓練についていける」
ということだな。
つまり、自衛隊の訓練法とかに過度に期待しても無駄。

ちびのグルカ兵が、昔から重宝がられたのは、武器があればこそだろう。
また、インドネシア人の友人が、じいちゃんから「日本人は、俺たちと同じちびだが
、でかいオランダ人より強いよ。日本人は、本当に強いよ。」とよく聞かされたと言っていた。
これも、軍人の戦いは、格闘技の試合では無いことを示しているのであろう。

日本兵と外国兵のどっちが強いかはおいといて、
マシントレーニングは彼らにはほとんど必要ないよね。
必要なのは無人島に放り出されても生き抜くような力じゃない？

139みたいな訓練があるかどうかは知らないけど、
生きる強さを鍛え上げるには必要な訓練じゃないかな・・・
まあウェイトトレーニングとは方向性が全然違うんだろうね。

マスター・キートンを読もう。

>>142の言う様に多分特別マシンやバーベルダンベル等のトレはやんないみたいだね
まあそいつは二ヵ月で辞めたから
二年三年はどんなトレやるかは聞いてないけど
自重を使ったトレや長距離走る等のトレが一般的みたい

でもまあ
浪人当時俺は全くトレとかやるタイプじゃなかったけど…
素人目に見てもそいつの体は何もやってない奴に比べて
明らかに筋肉の付いた引き締まった体だったね（まあ、そいつは中高サッカーやってたのもあるだろうが…）

>>140
うーん…そいつが言うには…
そこで続けてくのに一番必要なのは
度を越えた上下関係を体に叩き込まれても
それに負けない強い精神力だって言ってた

奴の話だと
頭でっかちで只のデブで仲間内からもイジられるような奴がいたらしいけど
ゲロ吐きながら必死になって周りに食らい付いてる奴が居たって

そいつがその後どうなったかは知らないけど…

>>144
体力がないと、ストレス死するよ。その環境では。精神力だけでは無理。

フルメタル・ジャケットのゼリードーナッツのデブみたいに教官殺してから自殺、みたいなダークなお話もあるかぽね。

>>142
必要なのは腕力でもサバイバル能力でもなく
規律と命令に服し精密な集団行動が取れる能力だろう。
根本的に、個々人の能力を上げることを
主目的にするような訓練ではないと思う。

ウエイト板的には筋肥大して最大筋力の高い筋肉が最強ってなってるの？

筋肉それだけの話なら、当然そうだろ＞筋肥大して最大筋力の高い筋肉
念のため、「使える筋肉」とかの妄想は何度も論破されてみんな飽きてるから。
どうしてもやりたいなら、それ用の↓のスレに行ってくれ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1123897880/l50

レンジャーの徽章を持ってる自衛官の人が知り合いにいます。
その人は背は高くありませんが、筋肉は結構ついてますね。
レンジャー教育課程の身体検査の時の写真を見ても細い人は
あんまりいないようでした。

何度か自衛隊の駐屯地に練習に行かせてもらった事もあります。
軍隊の通常の訓練ではあまりマッチョにはならないみたいですが、
課業外にも熱心にトレしてる人はそれなりの体をしてるようです。

>>139
自治大じゃなくて防衛大だと思います。


＞マシントレーニングは彼らにはほとんど必要ないよね。
＞多分特別マシンやバーベルダンベル等のトレはやんないみたいだね

自衛隊にはウエイト器具がちゃんと配備されております。
先進国の軍隊ではそれは当たり前のようです。
イラク派兵の歳もトレ設備を空輸してましたしね。

何かの本でドイツの特殊部隊の紹介があったが
トレ室はマシンからバーベル、ダンベルが完備してあったな
結構豪華だった

レンジャーとかは大変そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカのマリンコや特殊部隊員はほとんどマッチョです。
自衛隊は日本人なのでマッチョはほとんどいません。
これは実戦等とは関係なく遺伝子と国文化および生活環境の違いでしょう。

日ごろから持久走をやるのでバーベルやっても筋肉が萎んでいくのです。

持久力上がるのはいいことですな

今時軍隊にウエイト器具が完備されてるなんて当たり前じゃねーか
そんな事も知らん奴が多いのか
夏だな・・・

軍人か警察官みたいだ、と言われることがある。目指しているのが『やせた狼』だから
悪るい気はしない。ヤクザみたいだ、と言われたこともあるが、軍人・警察官と似ている
部分のある仕事だと言う事か。坊さんや神父さんに間違われた事もある。
とにかく、毅然として、節制・鍛錬・精進を続ける。大して楽しい事もない人生だが・・

勘違いするなよ。『やせた狼』じゃなくて、「良く訓練された犬」っぽいんだろｗ＞軍人か警察官みたいだ

あーっ！そういえば愛犬のシェパードをウエイト・ベストを着て散歩させてい
ると「犬に似ている！」と言われ、「ドーベルマンも合っているよ。」と言われた
事もありました・・・

北朝鮮軍人のトレーニング
http://abum.com/?show_media=4787&file_type=Movies&file_id=nkbodygaurdtraining.wmv

http://www.n-shingo.com/katudou2/am/ami.jpg
http://www.motegi.gr.jp/image/0308251.jpg
http://home.att.ne.jp/sun/buzztrax/a.jpg

リチャード・アーミテージ元国務副長官
アナポリス海軍兵学校を卒業後、ベトナム戦争に従軍
趣味はアメフトとウエイトリフティング

軍人の訓練って限界まで挑戦させるってとこがあるからなあ。

だから厳しくて当然。


当り前だが殺すか殺されるかってところで敵が手加減してくれるわけもない。ここまでで充分なんて甘い考えじゃ敵に殺されるだけ。

スポーツマンシップが通用する世界じゃない。

本人の根性を鍛えるってとこもあると思う。

アーミテージはベンチ１５０ｋ

メリケンでもエム検をやってるのか？

丸太の攻撃や石乗っけて割っても全然平気、とかじゃなくて、
任務遂行能力の向上を図った方が為になる。北朝鮮は弱いよ。

ほんと想像だけかなんかの本に書いてるのを真に受けてるのが多いな

軍の特殊部隊上がりばかりを集めた民間のセキュリティ（傭兵派遣）会社の
面子はやばかったな

軍人ってさ硬そうな靴履いてるけど
あれで走って膝とか故障しないんだろうか・・・

ぐんぐつのおとｗ

>>169
今は、主要国の軍ではダナーのゴアテックス製ブーツとか
足への負担も軽い、割と高級なブーツを普通に配備してるよ。
ただ、ブーツで走るとアキレス腱によく炎症を起すみたい。

軍靴＝ぐんか。な

新兵の頃は靴擦れは日常茶飯事だし、
脚をいためるやつも時々いるが、シップ臭さを振りまいて訓練に出て気がついたら治ってる。
故障の傾向としては膝よりも、足首より先を疲労骨折するやつが多い。
足裏の筋をいためるやつも多いけどこれは歩き慣れて無いだけかな。

ぐんぐつのおと、っていう、某新聞をおちょくるネタがあるんだよ

ケトルベルの指導者で
軍や公的機関のインストラクターのパベルは特殊部隊などの
兵士には筋力と持久力、
どちらも高いレベルが要求されるってさ

ttp://namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive004.htm
＞軍にとって強靭で優秀な兵士とは、長くつらいストレスに耐えられるだけの肉体と精神力を持っていることを
＞意味する。粘り強くタフという言葉がぴったり当てはまる特殊部隊員の外観は、ハリウッドのアクション映画
＞に登場するような怪力を誇るマッチョマンではなく、むしろ小柄で痩せてさえ見える。

…そーなのかな

↑
「軍隊式フィットネス」だな。俺持ってるしｗ
正直、内容がちょっと古い
三島さんはナム戦の時代の人だからしょうがないけど

消防とかレスキューとかも持久力重視っぽいよね

現在高２で、将来は自衛隊に入ろうと思っています
現在のスペックは
身長170cm　体重56kg　ベンプレ65kg　腹筋200回　腕立て58回
です

今からどんなドレーニングをやっておけばいいでしょうか？
レンジャー隊に入りたいです！

消防やレスキューは懸垂をかなり重視してるようだ
自重は20回とか当たり前で、
加重は80kgとか高重量でやってる所を見た事ある

>>175
三島ってグリンベレー時代の自分の著書で
自分だけ小柄でかなり苦労した、みたいな事書いてたのにｗ

>>180
175の紹介してる本の最後の著者紹介に三島軍曹
の全身写真が載っているが、ものすごく小柄だよ。
一緒に写っている外人がでかいってのもあるけど、
軍曹は恐らく160弱ぐらいかな？と思う。

>>178
20kgくらいの背嚢を背負ってひたすら歩け

>>178
試験勉強もがんばって

彼らは毎日腕立てやってるらしいが問題ないのか？
ベンチプレスは週に２，３回で十分だが腕立ては毎日やっても
すぐ回復できるのか・・・。

187の93だけど、格闘家以外で俺に対抗できる奴、いるかなそこに。
もし俺がそこ入ったら、一発で上官の腕折るね。
だって強い奴が命令するから従うんだろ？
しっかり鍛えろよ上官よ

縁石やなんかの段差に両手をつき、腕立ての体勢になって
誰かに両脚を持ち上げてもらう。
脚をもった補助が後退し、脚を引っ張ると、トレするほうは
万歳をしたような形になる。体全体がまっすぐに伸び、地面に
平行になった時を１レップとする。それを１５レップ３セットぐらいやる
オレが空自柔道部にはいって最初にやったトレ。
長年ボディビルをやっていて、非科学的なトレを大嫌いだったが、
これは凄く効いた。腹筋、脊柱起立筋が強化された。

で、ガチでできんのかい？

>>185
＞だって強い奴が命令するから従うんだろ？

そんな軍隊があったら世界最弱の軍隊になってしまうなｗ

>>184
腕立てが10回以下しかできないような筋力なら
問題あるけど、何十回もできるなら全然大丈夫だよ。
あと、みんなが毎日はやってないよ。

>>188
昔の軍はそういう傾向にあったらしいね
でも今でも命令する上官が凄いデブとかガリじゃ兵の士気に
影響しそう

>>190
昔の軍っていつの時代だよ？
今から１０００年以上前の話か？

自衛官ってけっこう肥満児いないか？

>>186
それって腹筋運動として結構合理的じゃね？

>>１８６
　膝を付かないでやるスリムローラーと同じ効果かも。

横須賀ベースに昔居たコックに聞いた話。

ケンカから、一人の米兵が暴れだした、と。
ＭＰを呼ぶ際、「彼はシールズだ！」と電話ぐちで叫んでいたそうな。

１０人位のＭＰで押さえ込もうとしたけん、跳ね飛ばしてしまうんだと。
ショットガンで囲まれてようやく両手を挙げたんだと。

身体能力ってえのも桁違いなんだっぺ。
なあ。

つーかその前に方言なおせ。読みづらいんだよ。

>>185
格闘技と軍隊の鍛錬とは同一線上の概念にない
格闘技は一定のルールに従った試合内で勝つ為に鍛錬していくが
軍隊の鍛錬は近距離で人を殺すことへの嫌悪感を無くす為にする意味もある
やってることは同じように見えても方向性が違う
遠距離からの銃撃戦で終始する現代戦でも、マーシャルアーツの必要性はなくならない　米教官談

>>190
古代から頭の強い香具師が指揮を執る

ただ強いだけの奴に命預けたくないしな

>>185が未来永劫人の上に立てないであろうことは俺にでもわかる。

オレの家系は代々自衛隊
みんな勝手なコト言い過ぎ

「代々」自衛隊ってあり得ないと思うんだが

爺さんが警察予備隊
親父が自衛隊
息子が自衛隊

なら代々自衛隊になるのかな？

某運送会社に勤めていまが、自衛隊あがりが4人もいます。
しかしその4人が能力ワースト4です。　だから自衛隊やめたんかもしれんけど。
仕事の内容は30キロの米袋250個をトラックから降ろすetcです。
ベンチMAX80キロ　スクワットMAX120キロ程度の俺よりおそいんです・・・・　
自衛隊の訓練って何やってるんですかねえ？

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／ ベンチMAX80キロ、スクワットMAX120キロ程度の俺よりおそいんです・・・・
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　 自衛隊の訓練って何やってるんですかねえ？
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

自衛隊の奴は 一部を除いて たいして筋力ないよ

人差し指だけで指たて布施している朝鮮の兵士の動画が見てみたいです。

>>207
奴等は食糧難でｶﾞﾘｶﾞﾘだから
指たて伏せなんて楽勝だろうな（笑）

自衛隊に限らず軍隊ってのは一部の特殊機関を除けば遅筋マンセー訓練ばっかだよ。
素手で相手を圧倒するような筋力よりも長時間の持久運動に
耐えられる体を作るほうが戦場では役に立つから。

>>208いや、それが体重70位あった感じだよ。

>>209だな　3000ﾒｰﾄﾙ走に腕立て伏せ　ハンドボール投げが体力テストだもんなぁ

このスレで言われている通り　陸は駆け足と
腕立てといった持久力メインですね
持久力に銃剣道、徒手格闘、射撃といった
技術を鍛えているって所です

〉〉１７８
取りあえず体力検定１級は取らないとキツイ
うろ覚えだが　２分間で腕立て８５腹筋８２
３K１０分３０秒　懸垂１８回　幅跳び５m　
ボール投げ６０m　これをクリアしないと
陸自最強職種の空挺には行けないし　配属後
でもレンジャー教育に行けない　頑張れ

遅筋マンセーと言うか、大人数でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやる場合は
器具が用意しにくいから。個人的にﾄﾚｰﾆﾝｸﾞする場合の
ウエイト設備はあったけど。

ジエイの訓練で一番キツイのは屈み跳躍

プレデターとかエイリアンに勝てるようになれる訓練方法を教えてくれ。

215俺もそれ知りたい！！なんとか奴らと同等の戦闘力が欲しいなぁ。

まずは全身に泥を塗れ
話はそれからだ

シュワ並の筋力もいるだろ

自衛官は南斗聖拳を練習しろ

自衛隊の格闘技にセクシーコマンドーが正式採用される！

自衛隊の連中全員でマラソン出たらいいんじゃね

親戚に対北を想定した特殊部隊（ﾚﾝｼﾞｬｰみたいな）みたいなのに入ってる人がいるけど
60�`の重りを背負って食い物以外のﾅｲﾌとか他数点しか持ち込め無い
2週間のサバイバル訓練とかするらしいよ。
あとついこの前ｱﾒﾘｶに行って重りと銃持って数�`泳いだらしい

>>215
遺伝子レベルからいじくんなきゃ無理じゃん？
とりあえず体に流れる血が濃硫酸になるまでガンガレ！

米国の某特殊部隊には
24kgのワンハンドスナッチを10分間で連続250回以上と言う
項目が入隊試験にあるらしい。

エイリアンやプレデターに勝つ前に、彼らを創造しなきゃダメだよ

>>225
南極の氷の下にいる

妄想が激しい厨ばっかだなこのスレ。

コマンドーage

>>185
上官ってのは頭のいい人がなる物。
動物じゃないんだから、オツム使って作戦を立て部隊を指揮しなければ戦いに勝てないよ。
君みたいに強い人は幹部達の弾除けの盾w

>>185
プッW

age

軍事スレ行けよな、自衛官の自殺率知ってるか？自分で死ねるんだからたいしたもんだよなｗ

旧日本軍は綱のぼり・腕立て・スクワット・フル装備（30キロ）で40キロマラソン

>>233
そこまでして体を鍛え上げても、戦車や機関銃に向かって走って突撃で玉砕だもんな…

>>233
４０キロマラソンではなく４０キロの行軍だろ。

指揮官が馬鹿だったんだな　

将官はアメリカ人、佐官、尉官はドイツ人、下士官と兵が日本人なら
最強の軍隊になると言われていた。

帝国陸軍の歩兵操典にはな、歩兵が軍の主力であり、歩兵の突撃が
戦術の主流となると規定があったんだよ。しかも、その時代遅れの
戦術で、日露戦争に勝ってしまった(大きな被害が出たが)もんだから、
それを見直すなんとことをしなかった。

　だから、指揮官が馬鹿だったというか、戦術思想が未熟だったというべきだな。

>>238
日中戦争まではそれでよかったが、
そのままで、米とやりあっちゃった悲劇

>>238
乃木が悪い

ていうか・・・
せっかく真珠湾攻撃を空からの奇襲で成功させたのに、
空の戦争を強化させず、
いつまでも大艦巨砲主義にこだわって大和などに頼っていたので、
負けたのよ。
負けてよかったよね・・・
もし勝っていれば、世界の覇者になったわけだから、以後はずっと
世界の警察なんていってるアメリカの
替わりをやり続けなければいけなかったわけだし・・・
そうすれば、やはり例の9･11テロなどの標的に、東京がなっていたかも
知れないからね・・・
勝ち続けるのもしんどいよ。

>>241
日本海軍は空母、航空隊を中心にして戦ってきた。
大和、武蔵を本格的に使い出したのは殆どの空母が沈んでしまい
パイロットもいなくなってから。

見た感じ、体力や筋力と言うより

忍耐力

重視なんでつね・・・(´・ω・`)

>>241
>>空の戦争を強化させず

強化するにはした。戦艦(伊勢日向)の後部主砲を取り外して、戦闘空母にするくらいに。
だが、それ以上に強化したアメチャンが相手だったのが……。


って完全にスレ違いだ。

話がそれてしまったね。

自衛隊の体験入隊、したことある人いる？
一度やってみたい・・・

あと、イラク戦争から帰ってきた米兵のニュースだけど、
歩兵だったので、ナイフや銃でイラク兵を数人殺してきた
若い兵士が、帰国後PTSDになったんだって・・・

米兵の殺人技術訓練がすごいということだが、
精神がそれに耐えられなかったみたい。

四月になると新社員教育で体験訓練させる企業あるよ
三日ぐらいだけど
基本的な訓練だけ　もちろん銃は持たせてもらえない

いまどき肉弾戦や白兵戦を想定して議論してる
おまえら馬鹿。
お前ら自慢の体もアサルトライフルの弾で貫通するし、
90式戦車の砲弾で木っ端微塵だよ。お前らが思いっきり殴ったところで
護衛艦の外壁は1ｍｍも凹まないし、搭載してる機関砲は15ｋｍ離れたところか
お前らを蜂の巣にする。

一般の兵士に施される肉体への訓練は腕立てやランニングなど
金や場所を取らない普通の部活レベルの事しかやってません。
ウエイトトレや格闘技などの練習は一部のエリート部隊か
個人の趣味でやってるようです。

>>248
米軍横田基地に見学で入ったことがるけれど、
ウェイトトレーニングや格闘技の教室のポスターが一杯貼ってあった。
そこで行われる、ボディビル大会を見て帰ったが、
ジャッジはビルダーの米軍軍曹だった。

いくら超近代重火器が中心の戦争でも、
肉弾戦、白兵戦を予想しているんじゃないの?
いくら戦車砲で木っ端微塵になるといっても、
取り扱う兵士は鍛え抜かれたマッチョな体をしていたりしない？

がりでも扱える兵器なんだから、まっちょなんｔかんけいないっしょ

基本的に近代戦に白兵戦はありません。



軍隊では闘争心の向上のため格闘技を練習したりしますが、
基本は金のかからないやり方で持久力トレーニングです。
要するにランニング。

マッチョな兵士もいますが、組織として奨励してるわけじゃありません。
メリケン軍にマッチョが多いのは、そういう種族だからです。
トレーニング施設が充実してるのは福利厚生の一環です。

>>251
懸垂や縄のぼりもやらせていると思う。

戦場で金をかけてトレーニングするわけにもいかないから、
やっぱり実際は金のかからないトレーニングしてるんだろうね。

徒手格闘の訓練は絶対になくならないがな。

>>244
＞戦闘空母にするくらいに。

普通は航空戦艦と言う。

>>249
一部の特殊部隊などは白兵戦を想定してる所もあるよ。
ﾊｲﾃｸ兵器全盛の時代だけど、最低限の装備と少数で
大きな戦果を挙げる特殊部隊の存在は重要になってるね。
>>251
米軍はウエイトトレを推奨してるみたいだよ。

あと、徒手格闘や銃剣格闘と言った白兵の訓練が
無くなる事もまず無い。白兵戦が全然できない兵士は
ﾊﾟﾆｯｸを起しやすくなったり、戦意が萎えやすいから。

米は大統領自らが
ワークアウトを実践して奨励する国だからな

わーくあうとってウェイトトレーニング？

格闘技を訓練に取り入れている軍隊は少ない(特殊部隊は別として)が、
白兵戦用の銃剣格闘を訓練してない軍隊は聞いたことがないな。
そもそも着剣できない自動小銃とか突撃銃ってあるのか？
ステアーAUGでも着剣できるはずだが。

兵隊は移動できなくなったら死んだも同然
ランニング、筋持久力トレがメイン

ただし重火器を取り扱うにはそれなりの力が必要

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
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石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
http://plaza.rakuten.co.jp/koharu1026/2028
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石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド

広報で外国に自分の軍はｶﾞﾘばっかですよー
ってお知らせする分けないという罠
敵国のﾏｯﾁｮをみて
「ﾏｯﾁｮ!!　ｷﾞｶﾞﾂﾖｿｽ」
みたいな感じで戦意喪失

小泉さん、そろそろ、靖国参拝やめてください。
某国から、いろいろあらぬことを、言われてたまらんです。

まっ普通の銃で約１０Ｋｇだから（ｒｙ

>>265
つりなのか?

>>256
米軍がウエイトを推奨しているのは「いい趣味」だからでしょう。
読み書きも怪しい貧困層出身の兵隊の健全な娯楽なんてスポーツ系
しかないし、ウエイトは食事・睡眠の生活管理が重要だから理想的。

ま、ウェイトトレで疲れてくれたら、外で悪さする香具師が減っていい罠

アメリカの女性兵士

http://img.photobucket.com/albums/v716/mazhouma/Military%20MM/America7.jpg


これが現実

>>266釣りじゃないけど、
両手で持つやつなら約１０Ｋｇあるよ

>>268
それでも
女が最前線に行くって状況は無いよね？

>>268
闘かったら
シバかれそう

>>268
ヤバイ、萌えた

＞女が最前線に行くって状況
基本的に先進国の軍隊は前線の戦闘に
女の兵士はほとんど出さないよ。

>>251
米軍は組織としてウエイトトレを推奨している。
>>266
趣味じゃなくて訓練としてやっているようだ。

アイアンマン４月号のパット・コールマン氏のインタビュー読んでみ。
米軍が本格的にウエイトトレを導入するようになったいきさつとか書いてあるから。

>>269　何か勘違いをしているのでは？M16ライフルは確か4�sもないよ。
弾倉を入れてかどうかは知らんが。マッチョマンが鍛えた体を活かすには
軽機関銃くらいを腰だめ撃ちしないとな。

>>274　訓練としてやっているといっても伝統的な自重トレを機具を使った
ものに置き換えて合理化したっていう程度のことでは？
効果と労力のバランスからいってベンチを百数十�sもあげる能力は軍隊には
不要という結論は変わらないわけだし。米軍兵士のみんながみんなマッチョ
というわけでもないようだし。

>>275そちらが勘違いしてるようです。

>>276　マジでわからんのですが、「普通の銃」の話(>>265)じゃないの？
両手で持つ(>>269)って小銃のことじゃないの？

アサルトライフル撃ったことないの？

　　　　ヽ
.　　　　　＼r::､
　　　　　　　＼＼_　　　　　　　　ガン 　　　　ガン
　　　　　　　 ("ヽ ''ヽ
　　　　　　　 ヮヽ　　ヽ　　　　　　　　　ガン
　　　　　　 　`iつヽ　　＼
　　　　　　　　 ￣'ヽ:::..　 ＼　　　　　_,,,.r::-､...._
　　　　　　　　　　　 ヾ:::..　 ヽ　　　r'::::::::::::::::::::::゛'ｰ:;;､
　　　　　　　　　　　　 ＼::.　　＼　l,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ/..:::|_,,;;:::. :::::::::::::::::::::::::::::| 　 ＜　　臭い臭い臭〜い
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ: : -ｰ':l::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼: : :ヾ:::::::::::::::::::,-ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /''"￣　　￣￣￣　　　|
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.　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l

軍人として求められる肉体は持久力だよ

荷物背負ってどこまでも行進するのさ

走り込みとかそういう持久力ばっかりの訓練はもう時代遅れみたいだね。
湾岸戦争の時に米軍首脳がそれに気づいたってさ。

>>274
俺もそれ読んだよ。
米軍のトレ設備は凄いね。
自衛隊にも基本的なウエイトトレの設備はあるけど
かなり年代モノだったんだよな。少なくとも俺が見たのは。

いや、だからさ、そういうのは福利厚生の一環なんだよ

米軍っていっても組織なんだから、クーラー入れろーとか、ヒーター入れろーとか
歯科検診を無料で受けさせろーとか、ジムにサウナが欲しいぞーとか、
いろいろ要求が出るわけよ

で、米軍は会社で言えば一流企業だからその手が充実してるわけさ。
自衛隊は貧乏だから他所からもらってきたバーベルとかが転がってるのさ

俺のいとこは銀行マンだけど、社宅にトレーニングジムがあってジム設備が整ってるそうだ。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
でもだからといって銀行マンに要求される肉体はマッチョボデーってわけじゃないだろ
徴兵制じゃないんだからさ、そういう福利厚生をおろそかにすると米軍といえども人が集まらないんだよ

それから、組織の中で何かを実現させようと思ったら、
「こうこうこういうワケでこのトレーニング方法が優れている」と
お題目を立てニャならんのよ
本音は「俺がトレーニングしたいからこれを買え」っだったりするわけだけど

自衛隊はそんなに貧乏じゃないよ。防衛予算は世界的に見ても相当な額。
官品を異様に大事にするように叩き込まれてるみたい。
銃剣やらスコップ一つ失くしただけで部隊総出で探したりとか。

けとるべるやれば十分だよ

>>282
自衛隊の89式小銃って30万円するんだぞ。
他の国の使ってる小銃は1万から10万くらい。
自衛隊が貧乏かどうか良く考えてみろ。

白兵戦がなくなるなんて、何の冗談だよ。
軍事板で説教されてこい。

>>279
よく分からんけどﾜﾛﾀ

生産数が少なければ高くなるのは当然。

>>285ね

>>278
アサルトライフルが10�sもあるわけないのだが。

小銃に３０万もかかるから、他にまわす予算が無いのじゃろが


そりゃまあ予算の額だけみりゃ相当なもんだけどさ
規模ととりまく状況とＧＤＰ比見りゃ、全然足らん罠

犬になるなら大家の犬っていうけどさ、軍人になるならやっぱ米軍だな
トレーニング施設が整っていて（しかも最新型多し）それで体鍛えてりゃ
金もらえるわけだし。

>>291
自衛隊はＦ１５Ｊを２００機も持ってるしイージス艦も６隻ある。
今度は１機１７０億円もするＦ２２を買うなんて話もある。
つまり小銃以外にまわす予算はいくらでもあるということ。

>>290
重量なんかどうでもいいよ。
フルオートで掃射でもしてみれば、人間の筋力なんかいくらあっても不充分なくらいの負荷が掛かるのが分かる。

＞292
イージス艦が　た　っ　た　６　隻　しかないのに
無駄な予算なんかあるかい
（というか４隻で２隻製造中だったような）

アメリカは６０隻イージス艦を持ってるぞ、金持ちだな
そういう国と訓練施設に差があるのは当然だろ


＞予算はいくらでもある

これくらい自衛隊にあわない言葉は無いな
なにが悲しくて小銃訓練で引き金引くたびに「パンッ」だと「ダンッ」だの｢パパパッ」だの
口で言わなきゃならんのだ
予算がいくらでもあるなら練習で実弾使わせてくれよ、空砲すら使えねーぞ
フルオート掃射なんていつできるんだ？
筋力がいくらあっても不充分なくらいの負荷を味わわせてくれよ
予算いくらでもあるんだろ？えー？

>>294
無駄な予算が無いのならなんで小銃に３０万や脱出用の
ハンマー一個に１０万もかけるんだよｗ
６２式軽機関銃は１丁２００万だったか。
他国の軍隊と比べれば給料も高いしな。
自衛隊は十分金を持っている軍隊だ。

>>293　そういうことならアサルトライフルのフルオート射撃は実戦では
あまり有効ではない。米国で現用の型のM16はフルオート機能は撤去されて
いて単発or3発バーストのみになってなかったかな。というか、M16より
重く、一発発射する際の反動も大きく、フルオート機能も付いているAK47
でさえ途上国のひょろい少年兵や女性兵士も使っている。結局マッチョ
でなくてもOK（←なんとかスレ違い修正）。
でも10�sという話はなんだったのか・・・まあいいや

完全に軍事スレだな。
軍事板に移転した方がよさげ。

>>294,>>295
大ざっぱにいえば自衛隊は最新の装備が充実した金持ち軍隊（米国との
比較は相手が悪いよ）。
でも軍隊はいくら金があっても十分ということはない。考え方の違いで
金の配分が違うんでしょう。F15一機100億円で運用費用なども含めて
100数十億とすると、自衛官1人あたり5万円くらいにはなる。これを
すべてトレ施設に回せばそれなりに充実しそう。
（戦闘機一機分のお金があれば・・・というのはバカ市民活動家が
よく使う言い回しだったので好きではないが）

戦闘機一機分のお金があれば＜この手の理屈は一般の支持が得られないからね
国防には金がかかるよ

AR-15撃った事あるけど、反動なんて殆どないよ。当然フルオートは出来ないけど。
AKは駄目。ありゃ力要る。

人を殺す武器にお金かけるんじゃなくて、
人を生かす食料とかにお金かけたらいいのにね。

>>301
現在、兵器にかかってる金の多くは「いかに人を殺さないか」に対してなんだよね。
例えばさ、民間人を傷つけないようにする為だったり。ただ殺すだけなら、今の技術で充分なんだよね。

自衛隊の予算不足は伝統なんだがな
一般人には金が余ってるくらいに思われてるんかね

飛行機とか、軍艦とか、正面装備はいざ国際情勢が風雲急を告げても
短期間に増やすことが出来ないので結局消耗品などは後回しになり、
それが慢性的な金不足感に繋がるのかもね。補給や訓練の軽視は困るが、
ある程度はしようがない。

自衛隊の場合、調達する価格が無駄に高いのが問題。
世界最高価の兵器多いよ、自衛隊は。

日本が中国領になったら安い武器が使えるよ

中国というと『日本の経済水域』で"航行禁止警報"を出しやがったな
あいつらの頭の中じゃ日本は中国領らしいぞ

ウエイト設備とかないのか、自衛隊。
公費でプロテイン大量購入しとけば、民間だって多少安くなったり
せんかな。

自衛隊員はウェイトあんましないで自重で鍛えてるよ。
だからしなやかなカラダが作られる。

しなやかって何だよ（笑）
具体的に言ってみな

>>310
少しは自分でかんがえろ

私めの頭では考えても分からないので教えてください

なんかコリアンがうるさいぞーー

竹島は日本の島です！！

>>308
設備はあるよ
先進国で筋トレの設備が無い軍隊や警察なんて無いでしょう

ケトルベル！コシティ！チューブトレ！

ちなみに自衛隊の筋肉はたいした事ないW
一般人よりはあるけどな

もうすぐ戦争が始まるかもしれないのに・・・

自衛隊のトレ設備は場所によって差がかなりある。
そしてその設備を日常的に使ってる者などほとんど居ない。
多分鉄が無くなった時のために備蓄してるんだろう。

自衛隊体育学校はかなり設備良いみたいね
米軍のトレルームはゴールドジムみたいだった

ヒント
空挺ではウエイトトレーニングに力を入れていて、課業中にその時間があるばかりでなく
ウエイトの試験の結果まで貼りだされます。例えばベンチでは10回上がる重量を競うんだけど
中には１２０ｋｇを１０回上げる人とかもいますよ。一般部隊は知らんけど

あと当たり前だけど、空挺は水泳の試験もあるし、格闘技の大会もあるし
リペリングの大会、通信競技会、射撃、落下傘降下も継続的にあるし
長距離走はほぼ毎日、演習での１００ｋ行軍では筋肉まで落ちるし
そんな中で訓練の一環としてやってるけどレベルは低くないよ。

消防でも一部の精鋭部隊には課業にウエイトがあるみたいね

空挺は全自衛隊の中で体力最高レベルだろ。しかも極少数だし。
なにがヒントだよ。土間抜け。

何部隊とかはワカンナイけど
筋トレは遅刻などのペナルティーでしかやらない
日常的に上官からの暴力がある
入隊してシバラクは､ほぼ軟禁状態
って聞いたんだけど本当?

ペナルティーでやるのが一番多いね。
教育中は厳しいとこだと暴力はかなりある。レンジャーならやばいくらいある。
軟禁状態はマジ。
でも、お金もらってやってるんだからね。

>>325
お前テキトーこくなよ
お前は隊員か？ｗしかもレンジャーってｗｗｗ

>>325
お前テキトーこくなよ
お前は隊員か？ｗしかもレンジャーってｗｗｗ

なんか適当なこと書いた？おまえ現役？

>>325
お前テキトーこくなよ
お前は隊員か？ｗしかもレンジャーってｗｗｗ

なんだふざけてるだけか

ウェイト板ってコピペキチガイ多い。

そか

新人レンジャーは、２０キロ走でも最初からスパート、短距離走のようなダッシュを強要される
ペース配分考えて走ろうとしたら、先輩隊員から「余力を残すな」とドロップキックを食らう

それを１年繰り返すと、鉄の心臓ができるよ

レンジャーそれは生き地獄だった…
俺は第五想定で脱落…
暴力は当然
鬱になり原隊復帰も沢山いたなぁ〜
あんなとこ給料で一億貰っても行きたくないよ

九州の都〇レンジャー

第五想定までいくのはすでに超人に近い。
精神も体力も極限状態になっていたはず。
体力調整の段階ですでに普通の感覚の人はついていけない。

>>335
そうだよね〜体力的にもだけどやはり精神的に追い込まれるのも…
毎朝のレンジャー点検、毎日戦闘服プレスして半長靴を磨いて…
同じ駐屯地の奴らは原隊の者にプレスさせてたなぁ〜
二度と逝きたくないよ
そーいえば昔、再入隊した先輩は入隊前もレンジャーに行ってて再入隊後もまたレンジャーに行ったらしい…

2回もいったのかぁ。すげぇなぁ
そういえば3回トライして3回とも原隊復帰した人はいた。

自衛隊はどうか知らないが、イラク戦争が始まって間なしの頃ニュースで
イラク派遣された米兵達のトレーニングシーンが公開されたが物凄くハードに
ウェイトやってたぞ。しかもみんなコールマンやバローニ並にムキムキ超マッチョ！
こいつ等戦う為に国からステロイド支給されてるんじゃないだろうなとさえ思える
程全員凄まじい身体だった！怪物的肉体を誇っているのはロシア軍のレッドデビル
だけじゃないんだな〜と思った。

BSで見た軍隊密着番組も大体マッチョばっかり。

ヨーロッパの軍は比較的細いのが多いらしい
それでも日本ではマッチョ認定されそうだが

ロシア軍はデカイのが多い
ケトルベル使ってトレーニングしてた（24kgぐらい）

でもレンジャーはきついよ
もう毎日がハード
特に黄レンジャーなんて毎日カレーだしね

でも格闘家のトレーニングの方が絶対に強くなる。力も強くしなきゃいけないし、
筋持久力もつけなくてはいけない。そしてスタミナもつけてテクニックも身に
つけなきゃならない。精神力も。

アメリカ軍は前線に投入され基本給＋約5000円/日
日本軍(自衛隊)は復興支援で基本給＋20000円/日



って聞いた

民間派遣だったら一日5万〜7万貰える。ゴルゴ13に憧れ続けた俺は
そういうプロの殺し屋に憧れる。

自衛隊って暴力あるの？身内にレンジャーの教官も務めたのが
いるが、暴力は一度も見たこともないって言ってたがウソ？

暴力じゃないけど先輩後輩でいじめとかはあるらしいね。
それを苦にして自殺してる人もいるみたいだし

冬季レンジャー以外はレンジャーバッチつけるなよ

戦国自衛隊のあのおっさんは自衛隊出身

エアボーンレンジャーは脳みそ無いからな

空挺といえば　オウム真理教

今井なんとかっておｓっさん

いつか前にTVで放映された捕まった北朝鮮の特殊部隊の兵士が、
何かPRIDEの格闘家みたいな体してて驚いたな。
北朝鮮は栄養失調寸前のガリばっかりかと思ってたから。

テレビに出てくるマッチョな軍人は実は広報部に雇われた他の部隊の人間です。

北朝鮮は軍隊には優先的に食糧を配給してるよ

自衛隊より実戦経験豊富なのは違いない

海上保安庁の方が自衛隊より実戦経験ｈ（ｒｙ

>>352
北朝鮮の特殊部隊の訓練は異常らしいから。
格闘訓練だけを比べても日本の格闘家（PRIDEに出てくるような選手）以上の過酷な訓練をしている
実際に格闘技をさせて勝つとかという意味じゃないけど

>>357
＞格闘訓練だけを比べても日本の格闘家（PRIDEに出てくるような選手）以上の過酷な訓練をしている

それは無いな。軍人と格闘家は違う。

過酷な訓練はしてるよ。ただ軍人の訓練としても格闘の訓練としてもあまり意味が無いというだけで。

松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
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松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド
松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド松田朋也ステロイド

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131804458/

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1132053470/

kazu_jon ◆TNMyVN0tEs　こと　ス　テ　ロ　イ　ド　ユ　ー　ザ　ー　が


　　　松　　　田　　　朋　　　也　　


であることが判明。

松田朋也はステロイドを利用しつつＪＢＢＦに出ている卑怯者。

これを許していいのか？

彼はサンプレイ、ゴールドジムに出没する。

H14.7.21　東京クラス別選手権　75kg級　7位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/02tokyou-wc/75kg-8-02.jpg

HH16.9.20　東京選手権　9位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/04tokyo/men/04tokyo-men11-01.html

H17.9.11　東京選手権　12位
http://flare.main.jp/TBBF/Competition/05tokyo/men's/05tokyo_men21_01.html


石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド
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石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド石原貴史ステロイド

海上保安庁とか消防のレスキューは自衛隊の訓練習ってるんですが　何か？

海上自衛隊は常に実戦　海保などとは比較にならない

実際潜水艦乗りは中国ロシアと常に戦争状態だ
空自も対馬の陸自にしても
海マッポとはレベルが全然違う

>>359
どこの軍隊も特殊部隊は過酷な訓練はしている。
ただ格闘家以上に過酷な格闘技の訓練はやっていない。
そんなことやっても戦場ではそんなに役に立たないわけだし。
自衛隊の体育学校やロシア軍のサンボの選手はとかは
別だけどな。

>どこの軍隊も特殊部隊は過酷な訓練はしている。
ただ格闘家以上に過酷な格闘技の訓練はやっていない。

それは承知してるが・・
北朝鮮の特殊部隊の異常な格闘訓練って言ったら
｢アメリカぶっ殺す｣などと叫びながらレンガに頭ぶつけるようなのだろ？
軍人の訓練と言うよりはカルト宗教の修行に近い感じの。
過酷ではあるだろうけどベクトルが何か間違ってるような。

うんこ食うんだよなｗ

>>364
脱北者の特殊工作員だった安なんとかって人が書いた本に結構詳しく乗ってた、正確には思い出せないが
格闘訓練って言っても痛みに耐える為に裸の状態で木刀だか竹の棒だかで殴られまくったり
全身に針金を巻かれそれを気合で引きちぎったり、強大な石（鉄？）の塊を延々と全力で殴らされたり
訓練生同士で延々と殴り合い（教官の目があるから手抜き無理）させられたりで訓練中に死んじゃう人も結構
いるらしい。人の命の価値なんか無いような国だからありえるんだろうけどね

過酷の定義によるだろ
北朝鮮だったらナイフ使った格闘訓練で死人が出ても秘密裏に処理できるわけだし

まあそういう｢過酷な訓練｣をしたところで戦争に勝てるわけでもなく。

女性の特殊部隊兵は、どこまで鍛えあげることができるのだろう？
素手格闘で平均的男性相手に勝てるのか？

女性の特殊部隊などどこの国にも無い

基本的に女の兵士は軍の特殊部隊には入れないけど
一部は女の兵士もいる特殊部隊もある
デルタフォースのファニー小隊とか結構有名
後方支援がメインの仕事で戦闘要員じゃないけど

>>371-372
北朝鮮には存在するらしいよ。
亡命した安明進氏によると朝鮮人民軍偵察局の同僚に存在したとのこと。

また金賢姫も労働党工作員ながら、男性と戦う訓練を積んでいたと
自伝『いま、女として』にあるし、
同様の訓練を積んだ同僚もいた。
http://auction.msn.co.jp/item/61086564

たしか宣伝映像にもあったはず。

>>370
平均的な男の兵士と同等の身体機能
と言える女の兵士は全体の2%以下
この極少数の女の中に勝てるのもいるかもしれない

>平均的男性相手
になら勝てるのもいるだろう
男の兵士とかじゃ厳しいが

自衛隊もいいが警察機動隊のトレーニング、体力の方が気になる
フル装備で大盾もって延々とランニングする奴らの体力は半端じゃないはずだぞ

SASの教官が米軍の特殊部隊は筋肉つけすぎ、とか
言って米軍の筋肉偏重主義を批判してたが
その教官も確か180cm80kgぐらいあった。

アメリカ人はトレーニングするのが習慣のような感じで別に筋トレなんかしてないよって言う奴らでも定期的にジムで
ワークアウトしてるからね。軍人の筋肉偏重主義までいったらビルダー級なんじゃないの

デルタフォース
シールズ
グリーンベレー
スワット
ブラックベレー
コマンドー
他に強いのは？

>>375
男の兵士といっても特殊部隊の戦闘要員以外は、いわば千差万別だからなあ。
ただ女性としての属性からすれば、たとえ素質に恵まれていても、
徒手格闘訓練が非効率的なメニューであるのは確か。

トレーニングではないが

>タイトスカートにパンプスの歩きにくさ。
>だからさ、一分間に１２０歩ってテンポが決まってて
>しかもスカートにスリットもプリーツもないから歩幅は６５ｃｍ以上に広がらないのに
>７５cmの歩幅で歩く男衆にどうやって「頑張って追いつい」たらいいんですかと
>小一時間教官を問い詰めたかった自衛隊術科学校時代。

非効率的って、こーゆーことなのかなと思いました。

そもそも女の戦闘要員自体が、ほぼいないよ。先進国では。
基本的に死傷率が高いから女は前線に出さない事になってる。
米軍のデルタフォースには女の兵士もいるけど
斥候など情報収集で戦闘要員じゃないし。

ほとんどの特殊部隊の入隊資格に成人男子って項目があるからな。
自衛隊も婦人自衛官はレンジャー訓練などには参加できないし。

じゃ素質があっても育たないな
もったいない

その素質のある婦人自衛官も
普通の男の自衛官と同レベルぐらいだろうから
育てる意味があまり無いでしょう

近隣諸国の女性特殊部隊員と
習志野空挺団との死闘なんて
映画で良いから見てみたいな

正直勘違い馬鹿女を何とかして欲しい。あんなもんと前線で同じ班にされたら
たまったもんじゃない。奴等が合格することが逆に男女差別なんだよ。
女だからこの程度のレベルでもいいという。俺が隣で負傷した時に軽々担いで
走ってくれるのなら文句は言わないが。

>女だからこの程度のレベルでもいいという。
同じ戦闘要員で合格の基準が違うなんてことがあるのか？
することが同じなら男も女もないだろ

軽々担いで
走ってくれる女って萌えるな

タワラとか、水泳メスゴリラとか、そんなんばかりじゃねーの？

デミ・ムーアみたいなの希望

>>384
素質が無いので参加できないんだろｗ

>392
「じゃ（仮に）素質があっても（あるのがいても）育たないな」
日本語ﾏｽﾀｰまでもう少しですね

その素質がある女でも実の所、平均的な男の兵士以下なので
参加できなくなったんでしょう。だから、素質のある女が
育たないので勿体無いとか言うのは本末転倒。

いるのに、とは書いてない
仮に、だから、もしいたとしても、だろ。
もし仮に、放射能を浴びたりして突然変異ですごいパワーもってても
女だという理由で生かされないんだな、もったいない。てな具合。

まぁここがﾄﾚ板とはいえ
日本人でﾋｷﾈﾗなｵﾏｴﾗより強い女はいくらでもいるだろうな

･･俺もか

日本人の成人女性の平均的な体力は
小学生男子5〜6年生レベルらしい。
その中で才能のあるのは大体男子中学生レベル
その中で更に一握りの者は男子高校生レベルだろうね。
確かに兵士として育てるのは税金の無駄に近い。

せっくるに使えるだけだな

「兵士」なんだから日本人じゃないんじゃね？

女走りとか、女投げじゃ兵士は無理だろ
育てるならガキの頃から矯正しないと無理

女走りとかしてるような女は兵士志望せんやろ
してもなれんやろ

特殊部隊に必要な肉体の話に戻るけど、
ゴルゴ１３の設定は確か１８２ｃｍで８０ｋｇだよ
武器ありだとこれくらいが理想なんだなぁ〜と妙に納得したのを覚えてる

どう見ても80じゃないよな

お前らｗ映画かマンガみすぎｗ
日本の軍隊ひょろひょろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひょおええええええろえ

自衛隊は実戦を想定してねーじゃんｗ

韓国海兵隊
http://www.imgup.org/iup226886.jpg
http://www.imgup.org/iup226891.jpg

台湾の軍らしい
http://www.imgup.org/iup226887.jpg

うほっ

島国の日本も海兵隊作ればいいのにな

>>386
麻生幾の小説を原作にした「宣戦布告」って映画にそんなシーンあったよ

http://bbs.avi.jp/photo.php

イラクに派遣されたネイビーシールズ
三列目の左端の隊員はかなりマッチョであると思わせる腕

上の画像見れないから改めて↓
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1153413060793o.jpg

超マッチョ率１/２７

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=38182&wid=7308360
元特殊部隊のPMC

http://pksp.jp/office-jonai/bbs.cgi?m=1800&u=248602&sn=4890526&o=7&ss=&ps=
韓国軍の兵士らしい

http://pksp.jp/office-jonai/bbs.cgi?m=1800&u=248602&sn=4898418&o=7&ss=&ps=
米軍の某特殊部隊のプール訓練

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

ふ　じ　た　ひ　ろ　ゆ　き　が　akiya(男優名)　として

ホ　モ　ビ　デ　オ　に　で　て　い　る　　

こ　と　が　判　明　！　！

ふじたひろゆきはアナルにチンコを入れられ快楽にもだえている変態

人としていいのか？

ふじたひろゆきは　ジ　ム　マ　ッ　ス　ル　プ　ロ　ダ　ク　シ　ョン　代　表　

として　西　宮　市　パ　ワ　ー　リ　フ　テ　ィ　ン　グ　協　会　理　事　長　をしている。
　

http://iboard3.to/pc/bbs4.cgi?id=mss2&p=song
ふじたひろゆきが快楽にもだえる様。

ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演
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ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演ふじたひろゆきホモビデオ出演

米軍兵士のﾌｨｯﾄﾈｽを指導するｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが専門誌で言ってたけど、
米軍の特殊部隊の兵士は大体40歳ぐらいで退役する人が多いらしい。
ｳｪｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを重点的に取り入れる事で現役の寿命が延びるとか。

逆を言えば、仕事でhardトレを積んでても、40を境に老齢化が顕著になるということか

http://pksp.jp/office-jonai/bbs.cgi?m=1800&u=248602&sn=4968273&o=7&ss=&ps=

自衛隊は走ったりするのは凄いんだろうけど
力自体は人それぞれだね。

会社に師団長賞？とかなんとかいうのをもらった人がいるけどオイラは腕相撲圧勝した。

自衛官幹部はみな最終的に年収900-1200万円に達する。これは多いか？少ないか？

公務員の幹部職員ならそんなモンでしょ
俺の親父もキャリアじゃないけど、幹部になったら1000万超えたし

>>422まじ？行政（事務）職？

公務員の給与は一律に高い
他の国家資格と比べて難易度が低いにも関わらず
弁護士でも1000万越える人は多くない

その代わり、国家公務員は残業が半端ないぞ。
自衛隊は知らんけど。

自治省に勤めてた元キャリアの話しを聞いたことあるが、
確かに拘束時間は長いが、実際に働いてる時間は短いって言ってた
指示待ちの間、ビール持ち込んで宴会してたらしいぞ

デルタフォースよりSASの肉体に憧れます。
米国の兵隊はマッチョになりすぎ。
銃弾当たれば一緒だぞ！

瞬発力より持久力重視だなっていうのは、僕らも自覚してるし、補う工夫もしてる。
だから10キロ50分ペースで走ったとしたら最後に“流し”といわれるダッシュを何本かいれるし、腕立てもラスト10回は跳び拍手するときもある。

戦闘の様相としては行軍→肉迫→突撃という流れを想定してるはず。
だからトレも持久系イジメぬいてから瞬発系を（少しでも）必ずいれる一般的なやりかたは合理的だと思う。
スレの最初の方に自衛・消防志望の子がいたけど、こんなんでよければ参考にして頑張ってね。

自衛隊は金のかからない訓練が大好きだから行軍、走り込みばかりやらせる。

軍人のファッションは好き。
ミリタリーテイストを取り入れるとマッチョは映える。

>>429
走れない軍隊は死を意味するから、走りこみばかりやるのも当然。

走り込みばかりやらせるのは時代遅れだよ

兵員輸送車があるから？

精神・肉体の両面に良いと思うが

鬼軍曹に罵倒されて見たい

常に輸送車が揃っている状況しか考えられないとは・・・

走り込みは必須だけどそればかりやらせるのは問題と言う事。
米軍も湾岸戦争で長時間走るばかりの訓練では
強い兵士が作れないと気づいて、筋トレの設備も重点的に配備しだした。

自衛隊も実戦に晒されれば考えが変わるんじゃね？
いつまでも戦争ごっこばっかりしてるようじゃな

確か米海軍特殊部隊の兵士が腰を酷く痛めて
退役の危機を迎えたが、ウエイトリフティングとケトルベルのトレを
取り入れて以前より元気になり活躍できるようになったと言う話があった

体育学校とかではない普通の部隊の隊員です
自衛官の仕事で体力が必要とされる場面は

１　演習
　3夜4日（寝ないから3泊4日とは言わない）程度
　部隊や訓練内容によっていろいろだけど
　行軍（20〜50�q程度）を歩く　短距離ダッシュ　ひたすら穴掘り
　あたりが体力的にきつい

２　各種競技会
　持続走　銃剣道　スキーあたりの競技会は、部隊のメンツがかかり
　大変な労力をかけて訓練する　（その反面　持続走馬鹿　銃剣同馬鹿の存在問題がある）

よって　通常の自衛官勤務をする場合は
10�q40分程度の走力を保持しつつ　インターバルを重視したトレをするのがよろしいかと
あと、無茶な重量物運搬等でコシを痛める人が非常に多いので
正しいフォームでのデッドリフトあたりをやっておくとよいと思います

鍛えまくったらｻﾊﾞｲﾊﾞﾙに向かなくないか？体でかくすると食料も必要になるし、長時間動けないし。

>>440さん
そこで、働らからず者食うべからず。
陸にいるよ、警衛隊員とか作業員（そいつらを合わせて員数と）言ってイマイチ成績のパッとしない隊員がいる。
だからそんなヤツは自衛隊をやめてくれた方が、国のため納税者のためになる。
そいつら何の努力もしないんだよな〜
糧食班は論外
あと、>>439さんの言う通り。

どうせ自衛隊は戦争しないんだし
たくさん走って体力つけてボランティアでもしとけばいいんじゃね？

松田朋也はステロイド使いつつｊｂｂｆで続ける卑怯者、それで勝って喜ぶとは安い男よのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　松　田　朋　也　　(まつだともや)　＝　ス　テ　ロ　イ　ド　マ　ン


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age

>>422
事務職の「幹部」とは部長以上のことを言うが、自衛官は防大卒＆一般幹候試験にうかれば
みな「幹部」になれる。自衛官幹部は「総合職」のことである。
民間のサラリーマンの平均年収が500万なのに、自衛官幹部はただの「総合職」なのに
900-1200万もらえる。民間でここまでの給料をもらえるのは一部の会社、または相当出世する必要がある。
それを考えると、ペーペーでも1000万いく幹部自衛官は高給なので、体力と精神力に自信のある
若者は試験を受けるといいだろう。大学時代の友人がDQNな取引先に営業してひいひい言ってる中、
自衛官は「きつい体育会系」で生き残ればいいのだから。

実戦経験ゼロの自衛隊より実戦を繰り返してる米軍の方がガタイのいい兵士多いな
環境や人種の差かもしれんが

ガタイがイイのが目に付くだけで
そうでもないのもいる
日本人はもともと小柄だしな（アジア系は総じてか）
近代戦だとマッチョだろうが、どうでもいいんだろうけど

同じアジア系でも韓国の海兵隊の奴らはかなり筋肉質だったな
一体何の差だ

やる気ｗ

やっぱり取り巻く環境の差でしょ
韓国なんか常に北の暴発の脅威にあるんだし
自衛隊も昔よりマシとは言え、相変わらず訓練への制約が多いわ
一部のマスゴミや団体はうるさいわ、あれじゃあ国防の意欲も失くすよ

韓国はベトナム戦争での大活躍があるし。
北朝鮮の人民軍レンジャー部隊は世界最狂の部隊
例：韓国とドンパチした時、ヘリから降下してくる奴を100ｍ先から
スコープなしで狙撃。

>>445
900-1200万って、それは定年間際の話でしょ。
まあそれでも出世してなくても900万まではいくのなら良い方か？
でも福利厚生、退職金、転勤の有無、まで考慮すると
同じ能力なら地方公務員の役所勤めの方が美味しいだろ。
自衛隊は自衛隊が好きな人向け。

一番強い軍隊はネパール

グルカ兵はイギリス軍にいるんだろ？
ネパール兵は普通の人だしょ

ダッシュ早くても長距離走れないとダメ
長距離走れてもダッシュ鈍いとダメ
両方できても重量物運搬できないとダメ
兵士は総合力でしょ

身体エリートしか残らないじゃん！
兵士は消耗品だよ
その消耗に自分がならないように、各々ががんばるしかない

そこでゴルゴ１３ですよ

身長175cm、体重62kgで軍隊入れますか？

↑うんこです

身長174.体重62.100�b11.7立ち幅跳び280、握力60、握力の割りには腕相撲が強くいままであまり負けたことありません…これじゃあ全然通用しませんか？

オレの高校時代の方がすべてすごいな。ﾁﾋﾞだが…orzそれなら余裕だが持久力が一番大事なんだけど自信あり？

とりあえず一回氏んでから質問してね

461さんの身体能力はどれくらいだったんですか？教えてください！持久力はあまり得意ではないと思います…ずっと計ってないのでわかりません。

体だけ頑丈でも生き残れないけどな。
戦闘の経験なんてないけど。

www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=25393

世界最強部隊はロシア・スペツナズ。人殺しアイデアが豊富　スペツナズナイフとか
その広報担当がプライドのハリトーノフ　フィジカルであんな強いのが
マシンガンもってナイフ術駆使してくる　北海道の自衛隊大丈夫？

ナイフ投げマスターしてー

>>466
大丈夫。海上自衛隊の方が極東ロシア海軍より強いから。

配備されてる兵器だけなら空自と海自は世界有数の豪華さだね
肝心の実戦経験が皆無だけど

>>460
長時間運動がﾒｲﾝ

本日は自衛隊の曹候補士、一般曹候補学生の試験日です。

四割しか取れなかったら落ち？

どうでしょう？作文の出来にもよるかもしれない。ごっそり落とされるのは二次かと。

>>425
自衛官は残業が出ない。基地の人はそこまで残業多くない。
市谷の本庁とかに出向してる幹部は凄まじい生活になる。
キャリア官僚と同じような生活パターンになるので。
あと自衛官は残業代は出ない。給料に含まれてるとも言うが、
時間で残業代払うような制度にすると、有事の際国庫がパンクするので
そんな制度になっている。

>>1
自衛官にしろ軍人にしろ最優先される肉体的能力はあくまで持久力
なので、短時間あたりの能力はアスリートのそれより落ちるのが
普通だと思われ。それよりは小休止をある程度繰り返すだけで
3日間ぶっとおしで行軍できる能力とかそう言った方が優先度は高い。
もちろん色んな人がいるので、個々で見れば趣味として格闘技や他のスポーツに
打ち込んでる人は少なくないし、そう言った人はそう言った身体
づくりもしてるんだろうけどね。

>>473
ﾚｽﾄﾝｸｽ。

でも採用人数今年から倍だからいつもより受かりやすいんｼﾞｬﾏｲｶ？…ってかそうあってくれw

>>475
二等から入るのと曹候補士から入るのは格段の差がありますからね!!受かってることを祈ってますよ!!

はいどもで〜す♪(￣▽￣)ノ″

自衛官向けﾄﾚﾒﾆｭｰ（新隊員編）
とりあえず　体力検定をより高い成績でクリアすることを目標とする。

体力検定種目
１　２分間で出来る腕立て伏せの回数
２　２分間で出来る腹筋の回数　（フラット、膝は曲げる）
３　３秒に１回の懸垂が何回出来るか（順手、肩幅程度）
４　走り幅跳び
５　ソフトボール投げ
６　3000m走

腕立て、腹筋は頑張れとしかいえない
腕立ての回数なので　ベンチ高重量は残念ながら必要性に欠ける。
低重量　高rep　でのトレーニングが必要か
腹筋は、足首を押さえてくれるので、大腿部前面の筋肉も鍛えると回数を稼げる

懸垂　無負荷で同じ方式でやってもなかなか伸びない
　　　正直私も　どうやったら回数が伸びるのか分からない
　　　詳しい人アドバイスよろしくお願いします
　　　方向性として　
　　　１　チンアシストを使い　目標回数30回出来るアシストでやり徐々にアシスト量を減らした方がよいのか
　　　２　荷重をかけて低repのトレーニングを混ぜた方がよいのか

走り幅跳び
　技術がいる　本を見て頑張れ　俺は何とか若いときは5m10とんだ
　練習すればおそらく伸びる

ソフトボール投げ
　これもきつい　素質が物を言う　これも詳しい人お願いします

3000m走
　LSD　１�qインターバル5本などをすれば　飛躍的に伸びる

俺も35のｼﾞｼﾞｲだけどもう少し頑張る

腕立ての回数はベンチプレスの重量が上がれば伸びやすいよ
最大筋力が上がれば、筋の持久力も上がるから。
例えば自重の三倍の重量をベンチで挙げる筋力があるなら
自重の腕立ては相当に軽い負荷の感覚でできる。
同様に懸垂も加重して行くと、自重の回数も自然と伸びる。

ボール投げや幅跳びは正しい指導者にフォームを矯正してもらったり、
ハイクリーンなどの種目で全身の瞬発力を強化すれば伸びると思う。

ベンチプレス神・児玉は正確なフォームの腕立て連続500回以上とか余裕らしい
あれぐらい筋力強かったら腕立てなんか有酸素感覚だろうな

保守

>>479さん
回答ありがとうございます

腕立ては、高重量ベンチでも回数が伸びると判断して良いのですか
今私も　ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽにはまっているので心に踏ん切りがついたら試してみます
（2分間ひたすら腕立てはある意味ベンチＭＡＸよりきつい）

腹筋もその理論で行くと　アブベンチを使って　なおかつ5�sを頭に持った腹筋が
有効かも知れません

懸垂は　ﾁﾝﾆﾝｸﾞｽﾚｯﾄﾞを見る限り　やはり自重だけではなく負荷をかけた方がよさそう
さらに肩幅程度の持ち手ですので、上腕二頭筋も使えそう　アームカールも有効か？
(これは　背嚢←リュックサックに入れて練習できそう）

ソフトボールと幅跳びは、きちんとした指導者か本で勉強した方がよさそうですね

腕立てやってみた
2分持たず50回でダウン
目標の80回まで到達せず

速度が速すぎたのだろうか
大体30秒位で40回　後頑張って30秒で10回

大胸筋というより　上腕三頭筋と三角筋が先にへばった感じ
ﾌﾚﾝﾁﾌﾟﾚｽとラテラルﾚｲｽﾞを真剣にやらないといけないみたいだ

最近の高校生ってなんでこんなにバカなの？

なんかあったのか？

　

ベンチと腕立ては別と考えたほうがいいと思いますよ。
昔のころベンチ100.5キロ上げれたけど、腕立てサボってたら30回で腕が張ってしまいました。
不思議なのが上半身のトレーニングばかりだとベンチの伸びが悪くなる。
下半身のトレーニングもバランスよくやるとベンチが上がるようになるんですよね。

ベンチは腹筋つかわんけーのー

>>10みて笑ってしまったｗ
基本が競争ない公務員だからなぁｗ

保守

俺の見た所では筋肉悠々自衛官若しくは検定１級・約２割。他糞か普通以下
ただし防大出は体、頭どちらもほとんどが優秀年とともに指揮力優先の為体力弱になってたが。
なかには化け物ももちろんいた。共同風呂だからちんぽの皮までチェックできる。

筋骨隆々

警官と同じく自衛官の平均的な体力も低下してるみたいね
トップは向上してるらしいけど

この板では結構正しい認識が浸透してるみたいだけど、特別なコトしてるわけじゃない。

延々と走る、自重メインの筋トレ、戦技（持続走・銃剣道・スキーの３つプラス最近は徒手格闘）に特化した訓練がメイン。
競技会前はそればっかになる。あとは武装障害走や断行（団体走）かな、コレがつらいのよ。
ウェイトや武道なんかはやる人はやってるかんじ。ただジムや道場に通うのは戦闘職種より後方職種のほうが盛んかも。
戦闘職種の人たちは演習が多いから。後方職種の人は山（演習場をこう読んだりする）にあんま行かないから通う時間を捻出しやすい。

特別なコトはしてないんだが、教育隊（大学体育会もそうなんだろうけど）は体力練成のサディスティックなやらせかたに特徴がある。
走るときは半長靴はいて銃もって重い背嚢しょってるし、筋トレは走りぬいた限界からスタートする。

駆け足では、助教の号令で銃を水平や真上に上げたりする。（号令「波がきたぞ〜、大波が来たぞ〜」）
全員で走りぬかねばならないので、遅いヤツ背中押したり、ひきずったり、銃をもってやったりと、そりゃ大変だ。

腕立てなどの筋トレは、助教が最初に宣言した回数で終わることはまずない。３０回と宣言しといて、
「２７，２８，２９，２９，２９，２９…」とか「２７，２８，２９，２９．１，２９．２，２９．３…」と小数点が加わったりするがまだいいほう。
酷いのは途中で助教から日付や時間などを聞かれ、答えた数字から再開される。
２５まで終わってるのに、例えば「１２日です」って正直に答えると「そうか１２か」なんていって１２からカウントがはじまる。
（コレを最初にやった人は落語の「時蕎麦」が好きだったんだろうか？）
勿論終始罵声を浴びせられ、手を抜いたりプルプル震えてくると蹴りが跳んでくる。
終了して立ち上がった後も（埃を払おうと）勝手に手を払ったりすると、「文句あんのか！！」と殴られるか、さらなる回数がスタートする。

ｳｴｲﾄ施設とかいいよな

ディスカバリーチャンネルのDVDでSEALsの訓練学校の様子を見たけど、
基礎体力は当たり前で、もっとも必要とされているのは根性だった。
>ttp://www.discovery-club.jp/keyword/keyword_08.html
筋肉があってもへたれの俺はこんなところ志望もしないと思う。

>>494
今は教育隊で殴る奴は懲戒処分です。
しかし小数点とかはあり、結局筋持久中心のトレです。

特殊な場合を除き、筋持久力があった方が各種戦技に有利なので
インターバルトレが有効だと思います。

筋トレやマシンも、低負荷、高rep、短休憩で
回数重視の方が良いと思います。

>>495
うちの駐屯地　IVANKOのセットがグラウンド野ざらしでさび始めてきている
（屋外ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ）
勿体なく持って帰りたいくらい・。

良スレage

キモスレsage

500get

装備とか銃ってどのくらい重いんですか＞＜

自動小銃が3キロ弱かな
装備全部だと30キロとかになっちゃうよな

なんとも微妙にイヤな重さｗ
いわゆるウエイトトレ的な効果とは違う感じですな。

現代の兵士の個人装備の平均重量は30〜50kg。
特殊部隊や空挺みたいなエリートの兵士なら支援が期待できない事が
多いので装備が70kg以上に及ぶ事もある。
湾岸戦争の時の特殊部隊は100kgの装備で砂漠を移動してたらしい。

筋力より、僧帽筋を押しつぶして血行を止めにかかるような負荷だよなあ

100kg装備で砂漠を行軍って
ロニーの80kgのバーベルで限界までウォーキングランジよりきついな。

リュックに石ころ詰めて背負って、
とりあえず歩いてみるか・・・

学生のとき応援団だったけど、筋トレのカウントがまさに>>494みたいだった。
腕立てとか以外でも、騎馬立ち（膝直角で股を180度開いて立つ姿勢）で10分とか。
1人でも脚プルプルいわてたり姿勢が高くなってきたりすると、
「○○がちゃんとできるまで」とカウントがリセットされる。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

100�sとかうそくせー

age

自衛官のビルダーが
「立派な施設があるのにほとんど誰も使ってない。
自分がウエイトトレやってプロテイン飲んだりしてるとおまえ何やってるんだって笑われる」
って言ってたのを本で読んだことがあるのでマッチョな自衛官はあんまりいないんじゃね？
まあ米兵ならゴロゴロいそうだけど。

駐屯地の近くを通りかかると、時間帯にもよるが、いつもランニングしている人を見かける。
どっちかというとウェイトトレーニングよりもランニングなんかに重点をおいて、持久力に重点を置いているのだろうね。

沖縄で米兵がジョギングしてるのを見かけた。
街の中だというのに、上半身裸だったよ。すげーよな、奴ら。
黒人だったけど、ON時のビルダーみたいなすばらしい肉体だった。
ウエイトやってそうだし、それでかつ引き締まってたから、バランスよく
鍛えてるんだろうな。
それにしても見とれたよ。誰もが注目してたもん。
あんなにかっけーカラダだったら、街中で裸をさらす気持ちもわかる。
俺も同じことやりてぇ。

↑通報されないように気をつけてくださいw（；＾ω＾）

ジョギングは軍事機密か。気をつけよう。

やせたいときは、このブートキャンプをやるの

長く動ける体を作るのは当たり前だろ
体でかくしても見栄え以外意味ないだろうし

>>514
沖縄では上半身裸普通なんだよ。
上半身裸でバイク乗ってたらさすがに警察に止められたけど

自分は自衛官なのではっきり言えますが、自分から
進んで体を鍛えている人はほんの一部ですよ。年中走ってばっか
なので、足は速いですがね。

戦場で動けなくなったら、そこが死に場所だからな。
足だけは鍛えとかないと。

真っ当な経歴の傭兵の高部正樹曰く
一流の兵士は最低70〜80kgは担いで動けないとダメ。

さて今日もプレキャリに１０キロ板前後に入れてランニングでもするか(笑)

自衛隊入るから、練習用に10kgのウエイトジャケット買った。
市販のリュックサックだと突き敗れそうで怖い。

>>523
リュックは走るとウエイトが揺れちゃってだめ。過重して走るならイイ靴とイイ中敷きいれときな。
俺はアシックスにソルボいれてるけどけっこういいよ。
あと手に小銃変わりに４キロくらいのダンベル持って走るのもいいね。

>>524

逮捕されそうだなｗ

そうなんだよな。
いくら筋肉隆々でも長距離行軍ができなければ話にならない
さらに少ない食料（森で食料を調達したり）うで維持できる肉体が求められる
結論だけれど骨格に応じた体重というものがある
小さな骨格の人が大きな骨格の人と同じ体重に揃えた所でバランスが悪くなるだけ

もうすぐ入隊だというのにウエイトトレにのめり込んで体重が増えた。
あまり走ってなかったから始めたら、脚痛めた。不味いなこれは…

>>527
がんばれ同志

>>525
かもな(笑)しかしﾊｲﾎﾟｰﾄ対策にはなんか思いのもつしかないぜ。

>>529
訂正
思いの→重いの
確かに思いは重要だが…ｗ

旧ソ連の特殊部隊の筋トレの訓練内容見たら
最大筋力を結構重視してるのが意外だった

>>531
それってトップシークレットなんじゃないの？
見たなんて言ったら毒殺されちゃうよ？

旧ソ連の特殊部隊の筋トレのメソッドは、筋量の増加を抑えて
筋力を上げる事によってスピードとスタミナ向上も狙うものらしい。
複合関節種目を低rep低setで限界までやらないトレを高頻度で行う。
東欧の軍隊や選手と言えばケトルベルも有名。

もまいらそういうのどうやって調べるんだよ。

ソ連崩壊後に情報は沢山流出してるよ。

今では欧米でもよく知られる
ピリオダイゼーションも元々はソ連の軍やオリンピック選手のために
研究された結果生まれたモノらしい

クリス・マグナブのSAS隊員養成マニュアルによれば
SASの隊員として理想の体格は身長-110〜100kgらしい。

軍隊式のトレーニングってこれか！！！

https://www.shopjapan.co.jp/disp/CSjUnitGoodsTop.jsp?dispNo=002008&RedirectYn=true&GOODS_NO=65381

ケトルベルのパベル・サソーリンだってロシアの兵隊やアスリート
への指導経験があったしな。彼も低reps低setを推してた。

軍隊式フィットネスを買おうと思います

http://tyubutyubu.blog89.fc2.com/
俺はチューブトレーニングをオススメする
ハンドグリッパーもオススメだ
握力がないと反動のでかい銃は扱えないだろうからな

ビリーズブートキャンプ？

チューブっていうか、ビリーバンドだな。

ここ見て自衛隊にチビしかいない理由がよくわかったよ
でもいくら中身は実戦向きだといってもチビでは抑止力がない
TVの報道とかで中共幹部と接してる自衛官の貧粗なこと
あれじゃナメられるだけ
糞高い血税で雇ってやってるのだから、チビ採用するなよ

兵士としては小さいほうが優秀だと聞いた。徒手格闘など近代戦ではありえないのだからと。
弾丸が当たれば死ぬのは大小関係ないし。格闘術訓練はあくまで士気高揚のためらしい。
銃なんて訓練すれば女性でも扱えるわけだし。移動能力があれば十分だそうだ。
陸上の人に聞いたら戦闘機パイロットは小さいほうが心臓の役割に関してメリットがあるという。
ハッタリ重要な文民ポジションに巨漢を据えるのは大賛成。実際、発言権に差が出るらしい。
言葉でのコミュニケーションがフル稼動しにくい状況で、結局本能に訴える部分は重要とのことです。

長文でゴメンね。ネタ投下するとイスラエル体操ってまだ出てないっすね。
ＳＡＳが世界最強の特殊部隊と呼ばれるようになった理由がイスラエル軍にも通じると思うのですが。
あと自衛隊の体力検定みたいに２ｃｈ体力検定みたいなの誰か作ってくれないかな。
履歴書には書けないけどなにやら満足。身長や体重別にランクを設けて。
ベンチ150が基本！とかいって荒らされちゃいそうですけどね。

>>544
お前中卒か？
頭悪すぎるからw
このｽﾚ見てたら明らかにﾁﾋﾞよりｶﾞﾘのが多そうだろ自衛隊ww

まぁマッチョは軍人向きじゃないたろ？
無駄な筋肉ついてるからな敵にベア八ｯグでもして倒すならまだしも、銃で撃つわけだからな
早く動けてスタミナある方がとく、マッチョはスタミナないのが痛い！

身長175体重65ｷﾛで陸上中距離選手の肉体が一番良いな。

>>545
チビは兵士にはあまり向いてないよ。
小さいからと言って装備の重量を減らすわけにはいかないから。
SASはミドル〜ライトヘビーぐらいが多いみたい。

太平洋戦争時
アメリカの歩兵は10キロ以上ある銃を乱射してたしね

日本兵は3キロで単発…

>>548
もう少し体重があった方が苦しい状況の時に踏ん張りが利く。脂肪も必要。
重い荷物を背負って長時間行動するにはアスリート体型より少々ポッチャリ型の方が楽。

>>550
米兵の一般的な小銃は5kgくらいのもの。10kgもない。
機関銃と勘違いしてない？

太平洋戦争時３０ｋｇもの荷物を背負って中国大陸横断とか
いってもあれ自転車での話だからｗ

現代の兵士の平均装備は30〜50kgだから、
最低でもこの装備で長時間行軍したり、素早く動いたり出来ないと駄目。
ベンチよりスクワットなど、下半身や体幹の筋力と持久力が要求されるだろうね。

ケトルベルを採用してる特殊部隊はロシア以外にありますか？

>>550
日本
九九式長小銃4.1キロ
三八式歩兵銃3.7キロ
アメリカ
M1ガーランド4.3キロ
ブローニング自動小銃7.6〜8.3キロ（分隊支援火器）
ドイツ
Kar98k　3.9〜4.2キロ
StG44　5.2キロ（突撃銃）

10キロ以上は機関銃。

>>550
お前の知識はどこから仕入れてくるんだｗ
１０キロもある銃なんか歩兵が携行できるわけねえだろｗ

それにしても、スレ違い・板違いのネタ大杉。
銃のスペック云々なんてイラネ。
そもそも「自衛官をアスリートの視点で見た場合」について語るのがここの趣旨だろ？
自衛官も歩兵だけではないから脚力・スタミナに偏重するのは一概にいいとは言えない。
大砲や戦車などの重火器を扱う部隊はこれこそウェイトで鍛えないと体をぶっ壊してしまうだろう。

軍隊だからって幻想があるんだろうね。
自衛隊でも最精鋭？といわれている空挺団に所属していたが
求められるのはパワーでなくて持久力だから。基本降下課程
で空挺式体力向上運動というのをやるんだが、この板のメンツ
なら多分楽勝だよ。ただ演習やARは全員脱落確定だけど。

俺は元重迫なんだが砲が重すぎるからウェイトやっててよかったよ。81でだいぶ軽くはなったがパワーあるほうがいいよな。

>>560

EAは重迫中隊がなくなってしまいました。ちなみに空挺特科は重迫
を使用してました。駐屯地にジム？はあるけどショボイし汚いし壊れて
るしで娑婆のジムに通ってました。持続走や銃剣道の合宿隊は
あまりウェイトしないね。ラグビーとか格闘は結構してた。今は
転属して詳しくは知りません。逮捕された群長の頃におりましたです。

あまりスレに関係ないのでsage

軍隊経験者さん居られるようなので暇だったら答えてやってください。
よく映画や漫画（マスターキートン1話）で歩き方や身のこなしから
軍隊経験を見抜くシーンがありますよね。ああいうのって本当にあるのですか？
やっぱり演出なのでしょうか。また他にも軍隊経験を見抜くポイント的なものが
あったら書き込んでくれると非常にありがたいです。

>>562
見抜いてどうするんですか？

>>563
いや純粋に興味です。おそらく一生活用することのない知識でしょうが、ヘーって感じで。
もし具体的に答えるのがお嫌でしたら見分けられる、見分けられないだけでもうれしいです。

>>534
体格とか頭髪とかで明らかに
わかるやつもいればまったく判らない人もいるとおもうよ。

>>565
レスありがとうございます。頭髪はなにか特有の刈り方でもあるのでしょうね。
体格…。軍人体型なるものがあるのでしょうか。興味深いっすね。
こないだ電車の中で防衛大の学生さんと思しき制服の男性を見かけました。
あんまじろじろ見てたら失礼なので詳細は覚えておりませんが深緑色の服で
あれが国防色ってヤツでしょうか。異常なほどに姿勢が正しかったのを覚えています。
でも私服だったらわからなかったでしょうね。山歩きにでも同行すればわかるでしょうか。
どうもレスありがとうございます。

機動隊の訓練内容に、ウェイト入ってるかなー
殆ど、柔剣道、逮捕術じゃないか。？

>>562
身近にSAS隊員を見た経験だと、空気が違う。
キシッというか、ピリッとでも言うような雰囲気で、少しおとなしくてまじめで暗めな感じ。

学校の父兄で二、三人見た。
当方英国留学中。

>>566
GIカットとか分かりやすいよ。米軍基地の周辺だと。
自衛隊にも空挺カットと言う髪型があるようだ。

>>568
うらやましいですね。多分私は特殊部隊所属の人間に出会うことなく人生を終えるのでしょうが
生ＳＡＳというのは見れるものなら見てみたいものです。英国ではどういう扱いなのでしょうね
「僕の父ちゃんＳＡＳなんだぜ？」みたいな感じですかね。隊員がその所属を自分から話すことは
考えづらいことですが、何かしらでバレるのでしょうか…。興味深いですね。貴族制度があるくらいですから
「我が家は代々軍人を輩出してきた家系だ！」という日本ではありえない家庭もあるのでしょうか。

>>569
フランス外人部隊も極太モヒカンのような独自の髪型ありますよね。空挺カットなんてものがあるのですか。
もういい大人になりましたが訓練なんて言葉を聞くとついつい脳みそが中学生に戻ります。
語って聴かせる内容が少ないつまらない大人ですが、せいぜい何かあったときにはキリキリ動けるように
日ごろからメンテナンスに励みたいものです。

お二人共面白いレスをありがとうございます。

>>570
そういったことは、普通に喋るべきではないし、大人は喋りません。
が、子供は先に書かれたように、「俺の父ちゃん、SASだぜ。スゲーだろ」って感じですｗ
いつも言いふらしたりはしませんが。
特に俺の学校は小規模なので、そういったことはみんな知ってますｗ

代々軍人の家系もあると思いますよ。俺は見たことがない、もしくは知りませんが。

と言うかですね、ある世代（恐らく第二次大戦くらい）までは、中流階級以上の若者は大抵軍隊に数年入って世界を旅する、植民地を統治する、という伝統のようなものがあったんです。
そういった意味で、結構みんな戦争で死んだ先祖とか持ってますよ。それも大戦以外で（大戦では誰も彼もみんな参加したからあまり関係ない）

＞生ＳＡＳというのは見れるものなら見てみたいものです
イギリス行って要人を人質にして立てこもれば見られるかもしれないお

>>572
そうとう悪質で、警察の特殊部隊も手がつけられないくらい強くないと無理だと思われ・・・

IRAの真似してあからさまな攻撃しかけたら見れるんじゃね？
捕まる前に撃ち殺されるかもしれないけどｗｗ

強力で且つ外交問題になりそうな類の事件じゃないと駄目だね。

皆さん楽しいレスをありがとうございます。そうですね。拳銃での強盗くらいじゃきてくれませんよね。
大規模なテロじゃないと。特にアイルランド色の強いやつ。でも元々聞きたかった話に戻りますが
爆弾が身近で爆発したときや武装したテロリストを目の前にしたとき、ビル火災や、盛り場での揉め事
なんかに現役及び退役したＳＡＳ隊員や自衛官の皆さんはどういう対応をするのでしょうね。
くだらない揉め事は回避するだろうけど、不可避な深刻な事態において私が知りたかった
「軍隊経験者ならではの行動、動作」が見れるかもしれませんね。不謹慎ですがちょっとワクテカです。
昔アメリカで人質立てこもりが発生したとき、人質に含まれていたＳＥＡＬだか海兵隊だかの人が
恐怖でイッちゃったふりをして、そこらじゅうの家具や壁と談笑していたそうです。
そうやって暗に犯人側の情報を外部に伝えていたそうです。確かそれほどの被害もなく無事に開放された
ような記憶がありますが、中学生の頃世界丸見えかなにかで一度見ただけですので定かではありませんが
そんな軍人の活躍をみて3日坊主の走りこみなどやってたような気がします。
すくなくとも快方へ向かう様子のないこの国で、5ｋｍ走り続けられる能力はいずれ護身用のナイフと同じくらい
役に立つ日がくるように思います。さてまた三日坊主のトレでもするか…。
それはそうと、イギリスでは子供もＳＡＳを知っているのですね。日本の小学生は習志野空挺なんか知らなさそうですが。
ご学業がんばってください。皆さんありがたいレスを本当にありがとうございます。

ながい

>>575氏
一度５０キロほど行軍してみるといいかも知れません。かなり精神的に鍛えられます。

10年ほど前は平地をいくら歩いても疲れる感じがしなかった
４〜５時間歩いてもなんとも無かった
筋トレして足は太くなったが歩くと2時間ほどで疲れるようになった
すねの前側が筋肉痛になったのはショックだった
たまには有酸素運動もやろうと思った。

この間の筋肉番付に軍人さん出てたね
英国軍人は全身筋肉の塊だったけど体重が７０kgもあって失敗
自衛官は上半身がしょぼくて失敗
ああゆうのは体重６０ｋｇが限界かもね
なんにせよチビが何やっても驚かない
片手懸垂だろうがチビは重力あんま関係ないしな
だからチビ賞賛するのだけはやめれ

＞だからチビ賞賛するのだけはやめれ
だれもしていないようだが・・・

歩兵の本質は「荷物運び」。
まず重い背嚢を背負って長距離を歩き、それから任務行動に移るわけで。
登山家のトレーニングなんか参考になるんじゃね？

三島軍曹は155ｃｍの体格で米特殊部隊の訓練および任務をこなしていたのだから凄い。
彼の著書の写真を見ても、彼が一番小さい。
自重トレーニングは問題無いとしても、体格が小さいからと言って装備を軽くしてもらえるわけではない。

チビ賞賛する気はないけど、軍人がでかくていいことなんて無いような気がする。
俺も大きいほうじゃないからあんまり調子こいた事書き込めないんだがねｗｗｗｗ

ボブサップぐらいデカイと不都合な部分が多いだろうけど
ミルコ、ヒョードルぐらいなら問題無いでしょう。
ハリトーノフもロシア軍の空挺で現役だし。

ミルコは約190ｃｍか。でかいな。戦争になったら。
俺より20ｃｍ深く塹壕ほらなきゃならんのかな。

ミルコは190も無いよ。
先日のパンクラスで飯田を重傷に追い込んだウマハノフ（170cm70kg）も
ロシア軍の特殊部隊出身のようだね。

高身長やマッチョは特に意味が無いという意見は
『SAS戦闘員―最強の対テロ・特殊部隊の極秘記録』の影響だろうな。
また、この本に述べられている隊員の身長を調べてみると、一昔前の軍人だが、170cm前後だった。

>>587
つーか、人の急所を狙うんだから、マッチョでもガリでも一緒でしょ。
いくらマッチョでも金玉や目玉までは鍛えられんだろ。

急所を狙う様な事がないようなバトルではマッチョの方が有利なのは確か。
例えば棍棒を振り回して10人ぐらいをなぎ倒す。ってのはマッチョの方が有利。
斃した奴の両足首を持って振り回して棍棒変わりにするってのもマッチョでないと出来ない。

何を言いたいかって言うと、力が必要な時はマッチョが有利で、急所を狙うとか、そう言うのは
ガリでもマッチョでも一緒。と言う事だ。

高重量の装備で素早く行動するには、それなりにガタイも必要でしょうね。
軽装のゲリラ兵はチビや女子供でもOKかな。
ベトナムでは、米軍は女子供のゲリラにも苦しめられたし。

友軍が負傷してるのにロクに運べない奴は現場の兵士としてはNGだろうな。
消防や警察、海保のレスキューでも同様

軍人の格闘は一般とは違う。
極度の緊張で神経が麻痺し、自分を殺して生き延びようというような相手と戦う事はマッチョだかガリだか知らんが、想定していないはず。
軍隊ではそういうのを格闘という。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>588
ガリのキン蹴りをマッチョは防げるが、マッチョのキン蹴りをガリが防ぐと、防ぐために使ったパーツを損傷する。

急所攻撃ありでも、筋力、リーチがある方が有利。
軍隊格闘技と言うと幻想を持たれがちだけど、
実際は徒手の格闘は一部の兵以外じゃ、大して訓練されないのが現状みたい。

銃で戦うのが基本だから、格闘をしなければならない事態というのはイレギュラーな窮地だ。
例えば、ドラグノフには銃剣の装着が可能だったりするが
狙撃兵がそれで戦わなければならない事態というのは大変な窮地であり、想像するだけでも恐ろしい。

見通しの悪い森や施設内なら、敵とばったり鉢合わせになってもつれこむこともありうるかもしれないが
最低限組み伏されない心得があれば足るだろう。

１対１である。両者の銃弾がもう無い。両者ともに何故か逃げずに戦う意志がある。
くらいの条件が整わないと徒手格闘なんて使わないって知り合いの自衛官が言ってた。
そんな状況になったらもう死人だそうだ。重要な能力を聞いてみたら

足の持久力（筋肉ももちろんだが靴ズレなんかに対する強さ。）
肩の持久力（ハイポートっていう銃を持ったまま走る訓練があるらしい。）
握力の持久力（引越に似た作業や、ロープ登攀なんか）

だそうだ。徒手格闘は重要度ランキングつけたら15番以下らしい。
早飯早糞や視力、根性（笑）のほうが重要だそうだ。
一応強ければ体育の時間のサッカー部員程度の尊敬が得られるらしい。
徒手格闘について詳しくしりたきゃ警察の特殊部隊に聞けよっていわれた。確かに。
特殊作戦群について聞いたが、しゃべれないそうだ。大して知らないらしい。

どちらかというと、格闘は軍人の範疇ではなく、逮捕を基本とする警察の範疇だな。
脚力のほうも、軍人は耐久行軍に耐えうることを重視、警察は犯人にただちに追いつく瞬発力を重視。
それぞれ違いがあり、それに応じたトレーニングをすることになるな。

極端な話、軍格闘は相手を転倒させ、とどめをさす。これに尽きるからな。
スコップやライフルを持っているなら、足の向こうずねを折るつもりで叩き付け、相手が転倒したら
首、胸を思い切り踏みつける。と言うようなものだからね。

特殊部隊のような潜入任務が絡むようなところとなるとまた違って来るがな。

>>598
脳内特殊部隊乙

どっかの国の特殊部隊がテコンドー使うらしいよ

仮に米国グリーンベレーが使うといっても驚きはするが納得するかもね。
実際には使わないわけだから。士気高揚には派手な格闘技の方がいいのかも。

コンバットサンボはロシア、テコンドーは韓国、クラヴマガはイスラエルが習得するが
他国でも広まっているようだ。

テコンドーあんまり役にたたなそうｗ

596だけど一番重要な金言を書き忘れてたわ。
「自分が現代の戦場で戦争に参加することを想像してみてくれ。
どういう能力に優先順位がつくか、自ずとわかるっぺさ。」
だそうだ。なるほどねって思ったよ。

始めまして
こういう人たちってやっぱり体力が一番だと思うので
僕も半日ぐらい走り続けようと思います

でたまに教官役になって腕立て１０みたいなのをはさんでいけば
完璧な肉体が作れると思いますが
いかがでしょうか

どの武術でもマスターすれば強い。例えばこれはクラヴマガ。
http://www.youtube.com/watch?v=X331BYdJf1o&mode=related&search=krav%20maga
http://www.youtube.com/watch?v=VNkU9zyHuWw

クラブマガ

イスラエルのお国柄も考えてクラブマガ習いたくて調べたら
日本じゃ完全に女性向けフィットネスらしい。
女性誌に広告載せてるらしいよ。

>>608
「一般市民向けのコースでは、軍・警察関係者向けに教えられている殺人術は除外」とあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AC

軍関係者向けのコースはハードかつ実戦的なのだろう。

自衛隊のトレーニングは
・腕立て(ピョコピョコしたやつ)
・足押さえての腹筋
・床に伏しての背筋
・懸垂(めちゃめちゃ反動)
・持久走(メイン！ほとんどの人はこれしかやらない)
やる人でこんなもんだよ(やらない人はマジで何もしない)
体育館とかにベンチ台と複合種目マシン(安っぽいやつ)があるけど、やりこんでる人はいないな〜
ベンチで100あげる人はほとんどいないよ

>>609
日本国内ではセレヴの習い事扱いらしい。
しかも1時間の練習時間以外は立ち入れないから
自主トレもできないらしいっす。その点ロデ○ボーイ2以下ですね。
素晴らしい格闘技なのに、気が付けば…残念です。
兵役終わって世界旅行してるイスラエリーさんに教わったほうが
格闘以外にも面白技術が教われそうで楽しげですね。

ちなみに
格闘(日拳の自衛隊版、ほとんど日拳)も実際に防具つけて、バキバキやりあってんのは30人に一人くらいかな？
二年に一回、検定が有るけど、型だけだしね

テコンドーは見栄えはいいよな
嫌味じゃなく映画のアクションスター向け
テコンドーのベースを生かすつもりなら下段攻撃とストレート以外のパンチの技術
接触してからの投げなり極めなりをテコンドー以外から取り入れる必要があるね

>>603テコンドーは銃を持ったままの白兵戦のための格闘技。
一番、リアルだけどな。

>>614
おいおい、銃を持ってたら弾が無くても、けりを出すくらいなら銃で殴った方が良いよ
転倒の危険性もあるし
ミドル以上の蹴りなんて、もってのほか

要は、小銃と肉体で戦うってことだよね。この部分に僕はとてつもない何かを感じたんだ！ペルー用語で銃剣道。

危なくないの？
＞なんで？危なくないよ。もちろん木銃で訓練すると思うよ。でもこれは実銃じゃないよ。

え、木銃で戦うの？
＞違うんだ。求めたものは訓練だった。だから木銃にしようと思った。
でも木銃よりも銃剣、銃床、弾倉などの当たると痛いところが豊富な実銃がないか探したところ豊和工業の64式を見つけたんだ。

へー、じゃあ、実銃と木銃の違いは何なの？
＞実銃は非合法。捕まっちゃいます。

使えるの？
＞めちゃめちゃ強い。

まじで？
＞安保闘争の時とか基地に侵入してきた賊を木銃でタコ殴りにした。
徹底的に。この世に完璧はないと言われているが完璧を目指した。奴だけは。

ふーん、突いちゃいけない人とかっているの？
＞人間、みんな違うんだ。何か変な汁が出たり動かなくなったりしたら医者に見てもらわなきゃいけないのは
どの人でも一緒だと思う。そんなセレブ突きしなくてもいいじゃん。

>>610
部隊による

>>614
連投すまんがお前みたいな奴がレスくれるって思ってたよｗ
本当にテコンドーってリアルで実戦的だよねｗ

軍人の場合は格闘は最後の最後の手段だからな。
生きてる相手に接近するなんてリスクが高いし、
爆弾抱えてるかも知れないし、無闇に近寄るなって教わるし。

もはや現代戦だと室内でのエントリー時にあまりに敵と近すぎて銃が使えない時にやるくらいだろうなあ。それも瞬間的に。

>>614そうか？
軍人は安全靴（鉄板入り）はいてるし、かなり危険だと思うがな。
銃でも殴ればいいし、蹴りをまぜていいし、実戦的だろ。
他の格闘技みたいにタメテ蹴らないから、手に銃を持って蹴るには
最適。

映画だと複数の敵にサブマシンガンで集中攻撃されても主人公には当たらないんだよね。
流石セガール

テコンドーって素手の白兵戦で確実に殺る為に生まれたって聞いたことある　真偽の程はわからんが

独自の格闘技が欲しいから空手をパクって朝鮮人の派手好みに合わせて、
アチョー！アター！って感じにアレンジしたのがテコンドー。
白兵戦とかそんなのは関係ない。

テコンドーやってる人達とスパーリングしたんだが、蹴りが軽い。
レガース付けてるから割りと強く蹴って良いですよと言ったら
テコンドーの蹴りは腰を入れて蹴らないからこれが本気ですと言われた。
テコンドーとは、蹴りで相手を倒すのではなく
蹴りを相手に当てるスポーツ。

技の名前からして仰々しいからな。
何が目的かわかろうってもんだよ。

自衛隊には自衛隊格闘術というものがきちんと確立しているそうだ。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%A0%BC%E9%97%98%E8%A1%93）

動画も探してみたらしっかりあった。
JSDF MMA (Jieitai tosyu kakuto)
http://www.youtube.com/watch?v=iqdfKDBkqp4&mode=related&search=

テコンドーは有り得ないだろ…笑
リアルな所でいくとコマンドサンボ、日本拳法

>>628
だから、自衛隊格闘術がある。

「陸上自衛隊においては、銃剣道や自衛隊銃剣格闘・短剣格闘によって白兵戦への対応を行っている。」
とのことだ。（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%85%B5）

>>621
そもそも今日び安全靴なんざはいてないぞ。
知りもしないで語るのは止めとけ。それとも韓国の方ですか？

>>630安全靴は必須ですけど。
何を調べて言ってるんんですか？ID:6tzJE4A8さん

>>603重機、落としたら足の骨、粉砕骨折しますよ。
ライフルでも、かなり重くて硬いのに履いてないわけが
ないじゃないですか。

>>631
必須だってよｗ
妄想乙

テコンドーは韓国の特殊部隊で採用されてるはず。
前に双葉かどっかでみんなでワラタから覚えてる。

何十ｷﾛもの荷を抱え足場の悪い戦地でどうやって足技主体のﾃｺﾝﾄﾞｰが実戦向けよ？ ﾎﾞｸｼﾝｸﾞが１番実用的。

テコンドーが実戦的とか言ってる奴は

軍人は両手が銃でふさがっている
　　↓
したがって足技が多彩なテコンドーが一番実戦的である
　　
ってな感じで物事を考えているんだろうな。
実に短絡的思考だな。

戦場格闘技は蹴りなんてほとんど使わない。
バランス崩して転倒したりキャッチされて転ばされる可能性があるからね。
構えもレスリングのグレコみたいな構えだからね。
テコンドーが戦場格闘技向きだと思ってる人は映画の見すぎなんだよね。

ミルコが特殊部隊の教官時代に蹴りを結構重視して教えたらしいけど、
（頑丈なブーツでの蹴り技は怪我しにくいし強力と言う理由で）、
基本的にローキックなど地味な蹴り技だろうね。

足を高く上げすぎる蹴り技が多くローキックの無い、
ライトコンタクトのテコンドーは軍の格闘技にはあまり向いてないと思う。

確かにブーツ履いたミルコの蹴りは殺人的な威力だな。
ガードしたらガードした部分が粉砕されるな。

テコンドーの事は知らないけど実際に韓国軍人と立ち合ったら君らボコボコにされるよ
それは間違いないね

>>640
語尾にニダが抜けてるぞｗｗｗ

ロシア　スペツナヅ最強？
飛び出しナイフ！

>>631
>>632
だいたいお前こそちゃんと調べたのか？大方ウィキとか見て信じちゃってるんじゃないの？
ベトナム戦争時ブービートラップ対策に薄い鉄板を靴底に入れたのはあるけどお前の言う安全靴じゃないしな。
確かに安全靴をはいてる部署（車両整備部隊など）もあるが歩兵はそんなんはかない。
安全靴で行軍なんかできるかｗ
あ、ちなみに韓国軍はどうか知らないよｗ

遠い昔、月間空手道で自衛隊の格闘術を特集していたのを読んだが、
金的狙った蹴りの練習やってたな。蹴る方は、手で金的ガードして蹴ってた。
解説によると、「手を怪我してでも金的をガードしたほうが、実戦ではいい」
と書いてあったうような記憶がある。

スポーツじゃなくて、実戦だからな。ケンカのときは金的、目狙うだろ？

>>645
ケンカしたこと無いだろ？

元自だけど安全靴なんて履かなかったよ。
まあちょっとしたプレートぐらいなら大丈夫そうなほどには、
先っぽは硬そうだったけど。

>>632
なんだ釣りかよ
マジレスして損したな

テコンドーを採用しているのは、みんなが嫌いな南北朝鮮以外だと台湾がある。
ぶっちゃけテコンドーをそのまま戦技として使おうなんて、かの国の人も考えてはいまい。
基本的な突き・蹴りのほか瞬発力・柔軟性・バランスの体得の為のからだづくりを主眼においた体育という認識ではないだらうか？
例えば韓国では近接戦闘の需要の高い特殊部隊や憲兵隊では、それぞれトゥコンムスル(特攻武術)や憲兵武術というテコンドーとは違う戦技体系がある。
近接戦闘の機会のなささふな後方兵科も含めた全兵士には体育を兼ねたテコンドーを、さふでない実戦を視野に入れた者たちは特攻武術もやるといふことだらう。
全くのど素人がバランスを崩さず打撃を任意の箇所に打ち込めるやうになるとこまでの部分をテコンドーで養成して、高度な対人技術はそれを必要とする限定された部隊で別体系をもって錬成しているのだらう。

まあブーツはいたままだと踝がっしりだから普通の蹴りは出せんわな。
踵落としなんざもっての他だｗ

>>645
ケンカと実戦は天と地ほども違うと思うけどな。

ケンカのときは、ある程度自分なりのルールは決めて望むものだよ。
いきなり金的蹴ったって、後で卑怯者呼ばわりされるだけだから。

もちろんケースバイケースで、ルールもへったくれも無い状況はあるけどさ。






と、妄想して書いてみました。

ケンカで相手の耳ちぎったり鼻の骨折ったら
後で相手の学校に謝りに行かなきゃならんのよ
それで、警察行くのゆるしてもらった
それが、目なんかついて、一生視力奪ったら
一生謝り続けなきゃならんだろ。
ケンカごときで目を狙うな

障害が残るようなケガさせたら、民事裁判で一生タダ働きかと思うような額とられるぞ
マンガのようにカッコ良くはイカンのだから、自分や家族、大切な人が本当にヤバイときだけ
残りの人生賭けて全力でやればいい
そうでないのなら謝るなり逃げるなりして回避するべき
この先、養っていかなければならない子供や妻や老いた両親がいるならなおさらのこと

スレ違いだなスマンw

本当にヤバいんなら何したってまず正当防衛になるだろう。
ここで言ってるのは肩がぶつかったの足を踏んだだの、列に割り込んだだの、
下らない理由の場合でしょ。

頭を下げれる勇気

やばいだけでは正当防衛成立しないですよ〜

元々、日本は正当防衛はなかなか認められないからな
ヤられてしまってから反撃してもきっちり傷害だの過失致死だのついてくる

偉い人が親父狩りでボコボコにされたら法が変わるかもね。

軍人のトレーニング=根性を鍛える。

消防のレスキューもウエイト重視はないな。
押す力より引く力重視してるし、瞬発力が必要になってくる。

>>653ニュースの見すぎ。
現実は喧嘩ごときで、そこまではなかなかいかない。

消防のレスキューは結構熱心にウエイトもやってたよ

＞ニュースの見すぎ。
＞現実は喧嘩ごときで、そこまではなかなかいかない。
ニュースは現実じゃなかったのか・・・知らなかった

>>663おまえ、あたま悪いのか？
ニュースになるのは「氷山の一角」。
俺、東京だけど、俺の中学は喧嘩ばかりだったよ。
3市の中学シメテたけど、ニュースにはならない。（俺は関係ないよ）
相手、殴って骨折した奴いるけど、相手の顔面凄いのにニュースにならない。
ニュースにならない喧嘩なんて山ほどある。
高校でも喧嘩知ってるけど、ニュースにならない。
よほど、運が悪くない限り喧嘩で人生が終わりにはなりことはない。
空手家の村上がチーマ5人現役バリバリの時、ボコッテ、土下座させたと
語ってたが、ニュースにならない。
鈴木は一回でニュースになった。
それだけ。
なあ、説明ここまでさせるのやめようよ。

今この瞬間にもあちこちで傷害事件は起きてるわけだからね。
鈴木は、道場に連れ込んで大怪我させて訴えられたのが不味かった。
その場で適当に加減してボコってれば、大事にはならなかったはず。

どこかに連れ込むのは拉致監禁みたいなノリになってくるからね。

韓国軍のテコンドーは競技のと比べてかなりガッツリ蹴り込むよ
背嚢背負わなければかなり強いんじゃん
ちなみに徒手格は………強いんじゃんｗ
陸自です

このスレは嫌韓中がやたら多いなｗｗ

どうしてみんなこのスレで素手の喧嘩の強さばっかり気にすんの？軽トラでF1にでるようなもんじゃん。
30000時間の筋トレこなした男でも徒手では155cm53kgの婦人自衛官の小銃には絶対勝てないのに。

だってこのスレは徒手空拳のスレだもん☆
ひねくれた中学生みたいなこと言われても困ります＞＜

>>669
ケンカｗ
中学生ワードだな

>>667
本当に強い格闘技なんて存在は無理だね！！
自衛隊の徒手格闘？
えい！（ノ>ロ<）ノ
やー！☆＼（＞。≪）
あんなんで勝てる訳ねーじゃん！！
本当に強いならヒョードルを倒してみな！
いくら人殺しの技（らしい）とはいえ無理だろ？
自衛官はピザも多いしな！

>>672
えいやーずいぶんかわいいなｗ
大方任満でやめたマニアだろ。

夜間訓練が１番辛かった…

軍隊格闘術・特殊部隊格闘術スレッド part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1172465479/l50
徒手格闘技語りたい人はあっちの方が詳しいんじゃね。

>>672
おまいを掘る

徒手格闘〜♪
本当に〜♪
強いのか〜♪

んな訳ねーやん！！

陸自は空挺とレンジャー有資格者以外は糞ばかり！！！

徒手格闘なんか屁のツッパリにもなりませんよ！！

としゅかくとうそのままやったって弱いに決まってる。
用は基本と応用じゃないか？

一昔前までの徒手格闘は、たまに行われる徒手格闘検定のための型空手みたいなもんだったけど、最近は防具を装着しての格闘にも加わったから、かなり実戦を意識して訓練してるよ。
打撲や捻挫なんてしょっちゅうだし、骨折や脳震盪起こす奴も時々出てるよ。

で、実際のところ喧嘩もしたことない奴はここには何人位いるの？

徒手格闘が弱いとかはやりあってみなくちゃ分からないし、勝ったからってそれじゃあ弱いとかはおかしくないか？
理論で語るだけとかバカげてるよ

いったい誰が理論的に語ってるんだｗ

>>680
｢喧嘩もした事ないやつ｣ってｗｗｗ

した事ある人間こそかっこいい とでも思い込んでるようですねｗｗｗ

普通に中学生ですか?ｗｗｗ

ガキの頃から体格や筋力が周りと懸け離れてて喧嘩売ってくる跳ねっ返りを、
周りの人間が「無茶だからやめろ」って感じで制止してるような状態だった。
だから最後に喧嘩したのは小学校低学年。

>>683
?何でかっこつけてんだ?ｗ

年寄りの妄想だろｗ

救難員要員候補者選抜試験基準 （種目と選考基準）

体力測定
握力 左右50kg以上
懸垂 12回以上
50m走 7.3秒以内
1,500m走 5分40秒以内
かがみ跳躍 45回以上
腕立て伏せ 45回以上
起き上がり（腹筋） 2分以内に45回以上
300m走（60m 2往復半） 62秒以内
背筋力 110kg以上
重物搬送（30kg） 素養確認
泳力測定
クロール 100m 2分以内
平泳ぎ 100m 2分20秒以内
自由形 500m 12分以内
横潜水 25m以上
呼吸停止 水深4m 30秒以上
縦潜水（水深3m 3回連続） 素養確認
浮き身 5分 素養確認
立ち泳ぎ 5分 素養確認

>>686
50m走、1,500m走、300m走、つまり走る系が全滅ですわ、わたし。
他はいけるんだけど…

>>686
おれ、↓以外はすべてクリアしてるわ。

＞1,500m走 5分40秒以内


1500mなんて、6分きったことねーよ。。。。。

人の命かかってんだからそんくらい厳しくないとできないだろ

俺は握力以外はクリアしてる。
陸上と水泳は元々得意だが左手の握力弱杉。

やっぱ走らんとあかんで
まじで
まあ今年の冬はちょっと走らんとな1500　４分ぐらいで

>>686
水泳のレベルが超低いね。一番大事なところなのに

基礎体力の有無が重要なんでしょ

水泳は合格してから地獄の訓練

ワンモア セッ！！

余裕すぎる！こんなんで人助けられるの？

>>695　だよなこれじゃコネ入社で埋め尽くされてそう
せめて懸垂は連続１００回だろ

警察になるようのトレーニング教えてください

腕立てとランニングをしょっちゅうやらされるので
回数重視でやっといたほうがいい。

>>697
日本語の勉強

腕立てならちょっとやれば回数は100ぐらいならすぐだろ。
世間的には100回もやれば十分。
警察なんて筋トレに関して世間一般レベルの知識しかないし。

>>686
お前本当か？
楽勝で全部クリアーしてるな！
握力74あるし．100M12秒台水泳は得意100は計った事ないが素潜りは15位なら
できる
5�`は16分台だが1500は計った事がない
歳は関係あるのか？

俺は泳ぎは駄目だな。
単純に海が怖い。

>>699
ｗ
お前馬鹿晒してるぞｗ

>>697=>>703

空挺って別にエリートって言われるほどきつくないのに（それこそスクワット２００回みたいに、
きついけど結構誰にでもできるレベル）ほかの駐屯地行く奴ゴミだろ。何しに入ったんだよ　普通科でね

高いところが苦手だったんじゃね？

>>680
喧嘩したら犯罪だし、脳内妄想も痛いし。
元自衛官とスパーでもやるのが一番だよね。

特捜！海上保安庁　
“海猿”密着200日…精鋭16人が命がけ訓練▽福岡3児死亡事故に遭遇…22歳青年の挑戦
7月14日（土） 19:00〜19:57
Gコード（4172）

特捜！海上保安庁◇海難救助のプロフェッショナルである海上保安官潜水士、いわゆる"海猿"。
映画やドラマでその活躍が描かれ人気を博している。
海猿を目指す若者たちに密着した感動のドキュメントを送る。
広島県呉市にある海上保安大学校。
ここに海猿を養成する場があり、全国から選抜された者だけが
潜水士の資格を得るための潜水研修を受けることができる。
昨年9月、同校に潜水士を目指す精鋭たちが集まった。
彼らは寮に泊まり込み、2カ月間、厳しい潜水研修を受けた。
研修生たちが見た夢と現実を伝える。また、海上保安官を目指し、
海上保安学校で男子学生に交じって訓練に励む女子学生を追う。

ある日
ひとりぼっちの>>1に
手紙が届きますた…
　　　＿＿＿＿
　　 /ヽ＿_／/
　　/　 /　 /
　 /　 /　 /
　/　 /　 /
`/　 /　 /
/　 /　 /
￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿
　　 ｜　　　　｜
　　 /　￣￣￣ /＿＿
　　/ 死ねばー/＿／/
　 /　いい　 //　 /
　/ ＿のに　//　 /
／　　　　／/　 /
￣￣￣￣￣ /　 /

警察館になるようのトレーニング教えてください

>>64
実はその訓練はフェイクで世界中の人達に
「あはは。こいつらおもしれー。実際に使えないけどすげぇな。」
と思わせて裏ではえぐいことやってそう

アメリカ住んでたとき同じアパートで「自称元ネイビーシールズ」が隣人だった。
白人で身長175cmぐらいで、一見俺でも軽く絞め殺せそうなぐらいヒョロガリだった。
左肩に「IDチップが埋まってる」とか自慢してたけど。
もう普段はSpeedやコカインやって、働きもせずにブラブラしてるだけで、雨の日にナイキのスニーカーですっ転んで、ナイキを訴えたら6000ドルもらったとか喜んでるようなやつだったよ。
結局銃火器についてもあまり参考になる隣人じゃなかった。
アパートの管理人の兄ちゃんのほうがマッチョで、色々拳銃やライフルのコレクションを見せてもらったし、ピストル類の購入からシューティング・レンジでの練習まで色々面倒見てもらった。

どうしたら最強の人間になれるのだろう。
ゴルゴ13みたいになりたいなー

↑だれかこたえてやれ。

地道な積み重ねと己を信じる心

↑センキュウ

↑ちなみにトレーニングメニュはどのような内容がよさそうですか？

↑後ろに立たれたらイライラするトレから始めるといいよ

↑スイス銀行のG口座にあるカネを全て寄付するトレを始めるといいよ

↑言っておくが背後を人に預けたことは一度もありましぇーんv

↑SEXしてる時も表情を崩さない練習した方がいいよ

用件を聞こう。

今日もハイポートしてきた
きくぜ

age

オイラが横須賀の海自にいた10ン年前はベース（米軍基地）にトレに行った。
不入斗の市民体育館も立派だったけど、ベースはそれよりも数段上の設備だったなぁ。
当時の海自のトレ施設は…

米軍の設備はすごすぎる。
全部ハンマーストレングスだった。

米軍はそういう所にも金かけてんなあ。

米軍の場合は軍人の育成強化というより。
軍人のストレス発散を目的としてトレーニング施設に金をかけているのかな？
一般人でもトレーニー多いのに軍人なんだからトレ中なんて普通にいそうだよね。

>>728
ビルダーみたいなのゴロゴロいたよ実際ｗ
あれでギアつけられるのかなｗ

77 名前： 名無しさん＠一本勝ち [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 19:13:32 ID:U+cZWRet0
米軍は湾岸戦争あたりから走り込みばかりの訓練は時代遅れとして
ウエイト設備にも力を入れ出した、と米軍兵士のフィジカルコンディションを担当してる
人物が専門誌のインタビューで答えていたよ。
単に筋肉ばかりつけるんじゃなくて、ちゃんと戦場で動ける事を前提にして、
の話だが。

自重