■■■海スポーツ板自治スレッド13■■■

自治スレはage進行で願います。

このスレッドは利用者の皆さんに関わる議論が行われてます。
書き込む時にmail欄にsageと入れるのはスポーツマンらしくないです。
開かれた自治進行を望みます。

海スポーツ板の自治について語り合うスレッドです。
詳しくは>>2-30のあたり

過去スレ
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1054616114
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ２.１ ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1058129574
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ３ ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137941008
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ４ ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1140959599/
■■■ 海スポーツ板自治スレッド ５ ■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1142456606/
マリンスポーツ掲示板自治スレッド 6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1149323599/
■■■海スポーツ板自治スレッド７■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1151300942/
■■■海スポーツ板自治スレッド８■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1153951022/
■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1155559466/
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157993154/
■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1159446953/
■■■海スポーツ板自治スレッド12■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/l50

＞＞1
重複です
以後↓にどうぞ

■■■マリンスポーツ板自治スレッド１３■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174693555/

スレッド全表示：マリンスポーツ 最新スレ状況
http://www.bbsnews.jp/2ch/msports_0.html
スレッド書き込み増加数（6時間内）
http://www.bbsnews.jp/2ch/msports.html
板設定の解説サイト
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1
現在のマリスポ板の設定値
http://sports9.2ch.net/msports/SETTING.TXT

過去に発生した海難事故関連スレッド　重複で袋叩き攻撃してる。
この件はマリスポ板史上で最悪最低な事件としてレコードします。

佐久間洋之介を追悼するスレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136639270/l50
佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136891309/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　４【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1138804050/l50
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136547107/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　３【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137253335/l50
佐久間洋之助死亡
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136350837/l50
佐久間洋之介を追悼するスレッド
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136547107/l50
【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　２【イセエビ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1136536003/l50
長谷川理恵を元気付けるスレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1138373627/l50

>>3
過去スレで問題になってました。
スレッドタイトルを無闇な変えてはなりません。
それに、そこは過去スレの資料類や＞1の規約も引き継いでおりません。

>>5
事故発生から一ヶ月後のスレッド順位はこんなだった。
現在も死亡事故が起こると全体の書き込み量とバランスの取れない祭り騒ぎが始まる。

69 ：名無SEA：2006/01/31(火) 11:50:56
異常な幼稚園児が暴れてるようだが、どうにかならんかね？

書き込み順位
1: 【アワビ】佐久間洋之介プロ溺死　３【イセエビ】 (942)　
2: 佐久間洋之介に哀悼を捧げるスレッド (213)　
3: 【多々戸】下田を語ろうぜ！【白浜】 (521)　
4: ：サーファーの鏡：小川直久プロが好きな奴集まれ。 (147)　
5: 茨城の波乗り２〜サーファーと環境問題 (297)　
6: 佐久間洋之介を追悼するスレッド (889)　
7: 長谷川理恵を元気付けるスレ (41)　
8: 佐久間洋之介を追悼するスレ (311)

マリンスポーツ板の問題点を整理してみました。
・死亡事故を無意味な煽る書き込みが多い
・重複、近似スレッドが多量にある
・煽り目的のスレッドが多い
・煽り目的の書き込みが多い
・スレッド数が多すぎて会話が分散してしまう
・自治参加する利用者が少なすぎ
・２ちゃん熟練者の暴挙が目立つ
・現行ルールに上記を処理する能力がない
・自治の2重進行をルールで抑制してない
・過去ログ読め禁止は撤回するべき
・ルールは簡素に

前前前スレで自治の重複スレを多数（３個）も立てられて煽り荒らされる状況でした。

646 ：名無SEA：2006/09/07(木) 09:58:34
機敏に反応してくれて、このようなスレッド順位になりました。
このような順位記録レスが付くのは何度目だろう？
自治スレ内容と板の状態が、常時荒らしが暴れてる証明になってます。

1: ■■■海スポーツ板白治スレッド10■■■ (6)　
2: サーファーの恋愛 (653)　
3: 片貝ローカル【語れ】 (270)　
4: ■■■海スポーツ板自治スレッド９■■■ (644)　
5: 【あわび】 貝取り、大物自慢 ５ 【さざえ】 (888)　
6: ダイビング中の事故統一スレ パート３ (633)　
7: ◆福岡の波乗り◆あんた、なんばしようとね。 (280)　
8: 【仙台新港】シャブとチャカと波乗り【レジェンド】 (73)　
9: 【Lost】・・・lost Ver.4.0【XTR】 (75)　
10: 芸能人サーファー（パート2） (985)　
11: ■■■マリンスポーツ掲示板自治スレッド１１■■■ (23)

マリンスポーツ板経歴

2000/08　マリンスポーツ・レジャーボート板開設
2004/07　オリンピック特需でレジャーボートが船スポーツ板としていた分割独立
2006/02　板名からレジャーボートを削除
2006/07　書込み規制値引き上げ
2006/08　ローカルルール設営
2007/01　板分割案議論中

マリスポ板過去ログ庫
http://makimo.to/2ch/sports9_msports/index.html

ルール改定案が前スレでループしたまま進展しません。

■■■海スポーツ板自治スレッド11■■■
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/msports/sports10.2ch.net/msports/kako/1159/11594/1159446953.dat

＞＞1
重複です
以後↓にどうぞ

■■■マリンスポーツ板自治スレッド１３■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1174693555/

一応13でも誘導。

>>13
また同じ手口で荒らしですか？>>9の状況となんら変わりませんね
同一人物の荒らしでしょうね。

前スレで秋田海上保安庁の名を語り
密漁を指南する悪質な書き込みがありました。
関係各位に通報済みですが
マリンスポーツ板には狡猾は荒らしが存在しています
皆さん気をつけてください。

>>14
幼稚園児のお遊戯の方がまだ変化あるなｗ
同じ手法に同じタイミングで荒らしスレを立ててバカ丸出しだ。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

85 ：名無SEA：2007/02/09(金) 06:52:40
＜手銛を使うことが認められている都道府県は以下の28都府県＞

【東北】 宮城、秋田、山形 （＊1）、福島
【関東】 茨城、東京
【北陸】 新潟、富山、石川、福井、愛知
【近畿】 三重 （＊2）、京都、大阪
【中国】 鳥取、島根、岡山、山口
【四国】 愛媛 （＊2）、徳島 （＊2）、香川 （＊1）
【九州】 福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎 （＊1）、鹿児島

（＊1） ただし船の使用は禁止
（＊2） ただし照明器具の使用は禁止

＜手銛を使うことに関して曖昧な条例が定められている県は以下の5県＞

・ 青森 （発射装置の使用は禁止）
・ 神奈川 （夜間および水中眼鏡の使用は禁止）
・ 静岡 （水中眼鏡の使用は禁止）
・ 広島 （発射装置の使用は禁止）
・ 沖縄 （発射装置の使用は禁止）

＜手銛を使うことが認められていない道県は以下の6道県＞

・ 北海道
・ 岩手
・ 千葉
・ 兵庫
・ 和歌山
・ 高知

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

95 ：名無SEA：2007/02/09(金) 11:03:41
>83
ゴム付き銛やウエットやマスク
かなり制限されてるようだ
このサイトの人は本物だな
ここで騒いでる人は…

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

101 ：名無SEA：2007/02/09(金) 11:58:30
>27
ここのサイト主は発射装置は全国区で禁止と述べてます。
ウエット禁止や他の規制もあるんでしょう？
乱獲に繋がるモラルが重要な事を海を愛する者が２ちゃんで宣伝するかな。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

125 ：名無SEA：2007/02/09(金) 23:28:55
発射装置付きの銛は全国区で禁止
警官の胸三寸で犯罪か非犯罪が成立する
グレーゾーンな魚突き
ここで宣伝して愛好者を増やせば生態系破壊も明らか。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

169 ：名無SEA：2007/02/10(土) 11:44:11
宮城、秋田、山形、福島、茨城、東京、新潟、富山、石川、福井、愛知
三重、京都、大阪、鳥取、島根、岡山、山口、愛媛、徳島、香川、福岡
佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島

以上の県で魚突きは合法だと主張する意見がある
ならば魚突きを指導するダイビングショップもこれらの都道府県に存在するはずです
エアタンクなしでも魚突きだけで話題になるでしょう
魚突きを指導するダイビングショップの存在証明をしてください。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

200 ：名無SEA：2007/02/12(月) 06:35:32 ?2BP(0)
>>195
秋田県漁業調整規則から、第四十五条の二を抜粋しますと、

(非漁民等の漁具漁法の制限)
第四十五条の二　漁業者が漁業を営むためにする場合若しくは漁業従事者が漁業者のために従事してする場合又は試験研究のために水産動植物を採捕する場合を除き、次に掲げる漁具又は漁法以外の漁具又は漁法により水産動植物を採捕してはならない。
一　竿釣及び手釣(まき餌釣を除く。)
二　たも網及び又手網
三　投網(船を使用しないものに限る。)
四　やす、は具
五　歩行徒手採捕

挙げられた５つ「以外」の漁法は禁止、つまり、挙げられた５つの漁法は許可されているわけです。
つまり、非漁民（漁業権を持っていない人、一般人）が、やす（銛）を使って魚を捕ることは、許可されています。
他の都道府県もほぼ似たような内容になっています。

条例と照らし合わせると、魚突きは違法では無いと言えます。

それでもなお密漁と言い張る人は、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触
するのかを、きちんと説明してください。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

681 ：重要告知：2007/03/20(火) 10:47:32
ゴム付き銛で魚を突くと密漁です。

海上保安庁に問い合わせて見ました
各都道府県により規制されてる法規表現がまちまちですが
全国どこでも素人がゴム付き銛で魚と突くと密漁です当然スピアガンも
２ちゃんのダイバーは密漁を支持するチンピラしかいないのですね。
嘘だと思うなら自分で海上保安庁に問い合わせて反論してください。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

691 ：681：2007/03/20(火) 12:22:33
>>688
嘘を付いてると？なら自分で確かめてください。
担当者は名乗らなかったよ、即座に銛の質問をしたからかな？
ゴム付き銛で魚突きは密漁です。
「ゴムがなければ違法でないですよ、でも魚突けないでしょう」とフランクな感じでしたよ
都道府県により詳細は違うが雛型的にその辺は同じだそうです
最後に安全に気をつけて海を楽しんでくださいと言われました。

第三管区海上保安本部 231-8818 神奈川県横浜市中区北仲通5-57 045-211-1118

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

710 ：名無SEA：2007/03/20(火) 19:11:35
マリンスポーツ板は密漁に関してダブルスタンダードを許すのか？
これが問題定義です。
不慮の事故で警察も漁協も関知してる故佐久間さんに密漁レッテルは公にされてません。
それを事件後も粘着に密漁容疑で叩き、片や多量の密漁指南スレが繁栄してる状況を
整理する必要があるのでは？
密漁指南スレ禁止の提案と共に故佐久間さんへの叩きは激しくなった事は過去ログに
書かれてます。
誰が叩いてるのでしょうね？　さげ書き込みの人は密漁者を叩くなと言わんばかりで
すね。

ロマンポルツェ

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

728 ：名無SEA：2007/03/20(火) 21:40:16
457 ：名無SEA：2007/02/14(水) 21:09:35
>448
みっちゃん達テレビで海保に駄目出しされてるし
ホント嘘付き泥棒の始まりだ

287 ：名無SEA ：sage ：2006/08/21(月) 19:15:43
あまり見てるやつ少ないのかもな。
日テレの憤慨レポートってやつで三浦と猿島のアワビとアサリとかの密漁を報道してて、
三浦の磯場２箇所くらいでさざえ、あわび、しったか、うにを取ったりバーベキューしてる家族や若者を
偉そうに『それは密漁ですよ！』なんていって回り、漁師の困ってる、取り締まって欲しいとか言ってるインタビューを流す。
そのあと漁師のパトロール風景の後に海保も登場、メバルとった手銛氏が捕まって写真取られ注意される。
ちなみにそのときの会話。
手銛氏『銛もダメなの？』
海保『発射装置は禁止されています』
ナレーション『ゴムは発射装置になり禁止されています』
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
ちゃんとゴムを手で引くことが発射装置に当たるかどうか法律的に確定してから報道しろよな！
まあ、そのあとは猿島のアサリ密漁をいかにも悪いことしてるみたいに報道してた。
たしかにデカイアサリ取り持ってやってるやつは注意されてもしょうがねえとおもうけど、
家族でシッタカ拾ってるような人にまで正義感ぶってマイク向けやがって。
とにかくテレビ的には貝の密漁も手銛で魚取るのも一緒ってことだ。
最後に海保からで今後は素潜りも徹底的に取締りを強化して行きますだとよ。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

798 ：名無SEA：2007/03/22(木) 10:00:20
ここにも問い合わせました【ゴム付き銛を使用すると密漁】だそうです。

秋田海上保安部　警備救難課　担当：ササキ　０１８−８４５−１６２２

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

804 ：名無SEA：2007/03/22(木) 12:43:24
>ここにも問い合わせました【ゴム付き銛を使用すると密漁】だそうです。
>秋田海上保安部　警備救難課　担当：ササキ　０１８−８４５−１６２２

こちらに確認とりましたところ、午前中に問い合わせしてきた人かと問われました。
わたすがこたえたんだげど、潜水具を使用してゴムの付いたモリを使うと
違法かどうかと聞かれたそうです。思い切り間違ってますね。
先にも述べたとおり、秋田の県庁が定めた規則なので、水産課の方の連絡先も
その人に伝えたそうです。かなり笑っておられました。
ズーズ−弁につられながらヤス・はぐについてのかぐにんをとったところ、
秋田県の調整規則はゴム付きのヤスをスヨウ(使用)すての遊漁は違法ではありませんでした。

ただす、ゴムが手から離れる場合はきんす(禁止)するそうです。
モリをもっですて、ぴゅっとはなすて、そんとき、ゴムさが手がら放れなげれば
ちょうせいきそぐ違反さにはならねえデス。
だそうです
これは正直微妙な話すで、すよう(使用)状況をかぐにんすた上で
我々動ぐんで、県から言われたことを伝えるこどすかでぎねえすからこう言うけども、
実際は潜水具さ使ってなげれば、ゴムのづいたモリさで遊漁すても
つがまるごとはまんずねえです。
だそうです。
秋田県庁の水産課ではそうなっているけど
ほがの県ではまだ(また)違うがら
その県の水産課さでかぐにんしでくれ
我々はそう言われた通りにすかこだえられねえがら
だそうです。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

805 ：798：2007/03/22(木) 12:53:33
午前中に秋田海上保安部に銛の件を問い合わせた者ですが
またしても虚偽内容を書かれ湾曲されてます。

＞潜水具を使用してゴムの付いたモリを使うと違法かどうかと聞かれたそうです

このような事は質問してません。
レジャーで銛使用をするとどうなりますかと質問しました
答えはゴム銛が手から離れた瞬間に違法行為ですとの回答です。

ここのダイバーは劣悪な虚偽隠匿ばかりなんですね。

818 ：名無SEA：2007/03/22(木) 15:23:50
私も銛に関して問い合わせてみました。
やはり、ゴムは動力にあたりゴム付き銛で魚を突くと違反だそうです
問い合わせた場所

第四管区海上保安庁　尾鷲海上保安部　竹内さん
Tel：0597-25-0118

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

820 ：名無SEA：2007/03/22(木) 15:37:30
ついでに第二管区にも電話してみました
秋田に何度も問い合わせるのも問題なので
青森の海上保安部にしてみました
やはりやはり、ゴム銛は違反
逮捕事例もあり、あなたの周りににやってる人がいるなら注意して欲しいとのことです。

青森海上保安部　アサダさん
電話番号：017-734-2421

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

889 ：名無SEA：2007/03/23(金) 08:45:10
密漁と言い張るなら、
・どのような行為が
・どの法律の
・どの条文の
・どの項目に
・どのように抵触するのか
を明確に。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

885 ：名無SEA：2007/03/23(金) 02:48:59
こちらに確認とりましたところ、午前中に問い合わせしてきた人かと問われました。
わたすがこたえたんだげど、潜水具を使用してゴムの付いたモリを使うと
違法かどうかと聞かれたそうです。思い切り間違ってますね。
先にも述べたとおり、秋田の県庁が定めた規則なので、水産課の方の連絡先も
その人に伝えたそうです。かなり笑っておられました。
ズーズ−弁につられながらヤス・はぐについてのかぐにんをとったところ、
秋田県の調整規則はゴム付きのヤスをスヨウ(使用)すての遊漁は違法ではありませんでした。

ただす、ゴムが手から離れる場合はきんす(禁止)するそうです。
モリをもっですて、ぴゅっとはなすて、そんとき、ゴムさが手がら放れなげれば
ちょうせいきそぐ違反さにはならねえデス。
だそうです
これは正直微妙な話すで、すよう(使用)状況をかぐにんすた上で
我々動ぐんで、県から言われたことを伝えるこどすかでぎねえすからこう言うけども、
実際は潜水具さ使ってなげれば、ゴムのづいたモリさで遊漁すても
つがまるごとはまんずねえです。
だそうです。
秋田県庁の水産課ではそうなっているけど
ほがの県ではまだ(また)違うがら
その県の水産課さでかぐにんしでくれ
我々はそう言われた通りにすかこだえられねえがら
だそうです。

906 ：名無SEA：2007/03/23(金) 23:47:51
>885の謝罪を要求します。
無き場合は相応な処理をいたします。

907 ：名無SEA：2007/03/24(土) 00:54:05
警察を語り窃盗を薦めてるようなものだ
やばいよ。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

910 ：名無SEA：2007/03/24(土) 05:39:25
>804>813>817>829>885類
放送事故になりますよ。
猶予も容赦もありません
謝罪の督促です。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

911 ：名無SEA：2007/03/24(土) 06:26:45
今回の件で秋田海上保安部　航行援助センターからメールをもらってます内容を公開します。
下記の回答と相違する秋田海上保安庁のコメントを書き込んだ者がいます。

＊＊＊＊＊様

いつも秋田海上保安部のホームページをご覧いただきありがとうございます。
さて、メールでのご質問の件ですが、次のとおり回答いたします。

【回答】

秋田県の漁業調整規則では、非漁民（いわゆる漁師さん以外の一般の人）が使用することができる漁具や漁法について、
次の５つに制限しており、これに違反して魚や貝などを採捕すると同規則により処罰されることがあります。

　　１　竿釣りや手釣り（まき餌釣りを除く。）
　　２　たも網及び又手綱
　　３　投網（船を使用しないものに限る。）
　　４　やす、は具
　　５　歩行徒手採捕

ご質問のあった「銛（もり）」については、この規則上は「やす」の一種と解することができます。
（「やす」とは、長い柄の先に数本に分かれた鋭い鉄をつけ、魚介を突いて捕らえるものをいいます。）

したがって、非漁民が「銛（もり）」使用をして魚や貝などを採捕しても違反にはなりません。

ただし、発射装置を有する「水中銃」のようなものは、「やす」には該当せず、非漁民が使用して魚や貝などを採捕すると違反となりますのでご注意ください。

秋田海上保安部　航行援助センター

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

913 ：名無SEA：2007/03/24(土) 07:05:27
祝　荒らし逮捕！

このｶﾅｶﾞﾜ叩きサイトの主だろ？
http://www14.atwiki.jp/kanagawakuso/

914 ：名無SEA：2007/03/24(土) 07:24:27
２ちゃんのダイバーは糞野朗ばかりだな
なぜこのような初心的荒らしを誰も止めなかった？
ダイバー達の連帯責任とも言えるぞ。

>>15 前スレの参考になる書き込みを移植します。

925 ：名無SEA：2007/03/24(土) 11:55:31
>>885
この人は逮捕確実ですね、>>911の海上保安庁のコメントとまるで違う。
海上保安庁を語り密漁を指南するとは頭悪すぎる
社会の害悪だ相応な処罰を受けてください。
毎度おなじみの自治重複スレが立ったが、逮捕を撹乱させる作戦かな？

>>13
重複スレを立てた人は密漁に関する虚偽書き込みをしてる犯罪者だな
名前の項の最後が同じ。

ﾀｲﾎまだ〜？

海保の名を語り密漁を薦めるたり
削除依頼で運営に対してまで【嘘】をついたりの
大忙しのダイバーのIPは〜ah wbcc1s15.ezweb.ne.jp

336 ：名無SEA：2007/03/22(木) 17:03:52 HOST:FLH1Afc078.kng.mesh.ad.jp
>>334
密漁を取り締まる複数箇所の海上保安庁に確認済です
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1170683350/681-

337 ：名無SEA：07/03/22 23:09 HOST:FLH1Afi105.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1137079979/l50

削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
４． 投稿目的による削除対象

338 ：名無sea：2007/03/22(木) 23:55:41 HOST:05001030723308_ah wbcc1s15.ezweb.ne.jp
>>336
電話の確認というのは嘘と言うことが判明してます。

手遅れかもだけど
嘘つき荒らしは謝罪なり弁明なりをしときなさいな
今後のマイナスにはならないと思うよ。

まほら　とか名乗る運営人がローカルルール申請を蹴らなければ
こんな事にはならなかったのに…

>>44
そんな事を書くと、このスレが削除されちゃいますよ。

リアル逮捕劇が見れるとは
マリスポ史上で最高級の盛り上がりだなｗ