なんでもダイビング相談乗ります

1 ：米田：2005/10/21(金) 22:27:40

聞きたい人があれば・・知る限り１度は返事します。上げ下げは無視します。

サイパンネタでも良いですよ。あんまり知らないですが。人殺しは許せません。

2 ：タイカース：2005/10/21(金) 22:29:09

阪神はロッテに勝ちますか。

3 ：米田：2005/10/21(金) 22:30:56

4対3で勝ちます．期待してください。ｽｸ゛に書いていただき感謝。ダイビングについて書いてね。

4 ：名無SEA：2005/10/21(金) 23:40:31

糞擦れなんで終了しろ！ってゆうか、目障りなんですが・・・・

5 ：名無SEA：2005/10/22(土) 01:33:23

器材はいつごろ買えばいいですか？

6 ：名無SEA：2005/10/22(土) 01:43:35

海でうんこしてもいいですか？

7 ：名無SEA：2005/10/22(土) 05:05:44

うんこ問題ありません。

8 ：名無SEA：2005/10/22(土) 05:26:26

ゲージを新しく購入しようと思ってるんですが、
ファーストステージへの取り付けは自分でできるものなんでしょうか？
特別な工具とか技術は必要ですか？
買ったお店で取り付けてもらえるとは思いますが、
ネット通販で購入予定なので、どうしたもんかなぁ？と。宜しくお願いしますm(_ _)m

9 ：米田：2005/10/22(土) 08:34:13

５について　すぐ買うと駄目です。少なくともダイビングを続ける決意がついてからでも遅くないです。
メーカーや見栄えにかかわらず　安売り店で　何度もＢＣは着て　フィットするものにして下さい。
しかし　目が悪ければ度の入ったレンズとゴーグルは顔にフットしたものですぐにで゛も買って下さい。
水中でリラックスできます。

10 ：米田：2005/10/22(土) 08:36:30

ゲージは自分で取りつけ出来ます。モンキーレンチで簡単ですよ。塩噛みは
溶かしてくださいね。また書いてくださいね。

11 ：米田：2005/10/22(土) 08:41:23

うんこは出来ますが、ウエットを脱ぐのに苦労します。ドライは不可能です。
ちなみにわたしは　器材脱着し中性浮力で浮かしながら　ウエイトを肩に引っ掛け
ウエットを下ろします。ポイントは見られないように岩陰にいくことと　はぐれないようにする事です。
　この時　うんこはモンガラがおｲしそうに食べてしまいました。エコですね。

12 ：名無SEA：2005/10/22(土) 09:30:26

ゴーグルってかく時点で、>>1は素人決定。
みんな相談なんてしないほうがいいよ。

13 ：名無SEA：2005/10/22(土) 09:50:08

レギからエアが漏れてます。

１ｓｔですか？２ＮＤですか？
どちらが悪いですか？

14 ：名無SEA：2005/10/22(土) 09:59:47

このスレどうすればなくなりまつか？

15 ：名無SEA：2005/10/22(土) 10:08:34

どうすればサーファーはいなくなりまつか？

16 ：名無SEA：2005/10/22(土) 10:51:27

いゆだろう

17 ：名無SEA：2005/10/22(土) 13:02:37

>>10
ありがとうございます。
ちょっとやってみます！！

18 ：名無SEA：2005/10/22(土) 13:20:51

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

19 ：名無SEA：2005/10/22(土) 13:29:51

非常勤スタッフなのですが、ほか弁以外は無給でこき使われています
これって、労働基準監督署にチクったらどうなりますか？
また、１種普通免許しか持っていないのに送迎車の運転していますが
これって、道交法違反ですか？事故ってお客さん氏んだら
損害賠償責任は無給のボクですか？それとも店ですか？

20 ：米田：2005/10/22(土) 14:49:26

12-15
考えてみて答えを出してください。

21 ：米田：2005/10/22(土) 14:50:37

１６ゆうだろうとは15のことですねそのとおり

22 ：米田：2005/10/22(土) 14:56:52

18と19のかた答えはご存じのはず。です。19について私の見解は①非常勤の取扱いが
無料ボランティアかそれとも勤務で何がしかの労働契約があるのかにより答えが変わります。
②弁当だけで不満であればやめること　また送迎でお金を取っているかどうかによります。
③労基署にたずねることをお勧めします。　または労働相談所が匿名で答えてくれます。

ちなみに米田は労働関係の仕事をしています。

23 ：名無SEA：2005/10/22(土) 15:00:22

漂流したら何日もちますか？

24 ：米田：2005/10/22(土) 15:24:07

3-4日です。水温が高く、雨か降り飲み水があれば別ですが。漂流しないで下さいね。特に
パラオのペリリュ―コーナーは恐い。

25 ：名無SEA：2005/10/22(土) 18:15:44

ドライスーツ買ってまで
ダイビングする価値ありますか？

26 ：米田：2005/10/22(土) 18:36:09

価値はありますが、ドライは高いので潜れるようになってからの購入をお勧めします。
結局2-3本潜ってやめる方が多いです。　ショプとしては　儲かるので進めます。　ドライの購入をごり押しする所は
よしたほうが良いと思います。
私は　串本で１年中　ウエットで潜っています。6.5やベストで寒くないですよ。
ドライは　初心者には扱いが難しいのでお勧めしません。

27 ：名無SEA：2005/10/22(土) 18:51:21

>>26
おまえは相田か？

28 ：米田：2005/10/23(日) 07:26:58

26私は米田です。

29 ：米田：2005/10/23(日) 07:28:23

26私は米田です。ダイビングの質問にしてください。

30 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:31:52

はじめまして。
今度、Ｃカードを取得しようと考えています。
機材やウェット等は無料レンタルしてくれるようですが、
ウェットスーツのサイズは豊富でしょうか？
ちなみに胸囲110センチ、尻囲105センチ・・・などなどかなり大きい体です。

31 ：青青：2005/10/23(日) 16:37:58

はじめまして。関西のショップについての情報がほしいんですが・・・
名前は略しますがBBと言う店です。どんなことでも良いんで
お願いします

32 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:41:40

フィリピンのダイビングはどうですか？

33 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:44:18

ｽｸｰﾙでCｶｰﾄﾞの講習中なんですが海洋実習行くまでに器材を買う事をかなり勧められて70万とかするんですけど買わないほうがいいですよね？ﾚﾝﾀﾙだと穴あいてたりお金もかかるしとか言われるんですけどこの先続けるかも分かんないし断るべきですよね？

34 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:56:31

断るべきだと思います

35 ：名無SEA：2005/10/23(日) 16:59:09

ﾚﾝﾀﾙだと穴あいてたりするんですか？

36 ：米田：2005/10/23(日) 17:11:28

30さん大きいのはありますがぼろが多いです。買えといわれることがありますのであるかどうか
確認してから申し込みをお勧めします。

37 ：米田：2005/10/23(日) 17:15:29

31のかた私は　海外外在住ですのでごめんなさい。BBは思い当たらないです。
誰か御存知の方お教え下さい。

38 ：米田：2005/10/23(日) 17:16:09

31のかた私は　海外外在住ですのでごめんなさい。BBは思い当たらないです。
誰か御存知の方お教え下さい。

39 ：米田：2005/10/23(日) 17:19:42

33のかた良くぞ聞かれました。７０万たかいです。３５万でも辞める方が良いです。
器材は入らないです。続けられたら吟味する目も養われ買えば良いと考えます。１５万が限度だと
感じます。35レンタルでもしBCに穴があいていたら買えてもらってください。ウエットはぼろぼろのところもあります。

40 ：米田：2005/10/23(日) 17:22:11

３２③フリピンは　ビーチまででこぼこ道を延々車で連れて行かれます。私は
経験ないので御存知のかた答えてあげてください。治安が悪いです。自爆テロがあるかも心配です。

41 ：名無SEA：2005/10/23(日) 17:23:13

相田って誰ですか？

42 ：名無SEA：2005/10/23(日) 17:53:59

43 ：名無SEA：2005/10/23(日) 18:07:34

>>40
日本のダイビングはどうですか？って聞かれて、
海は汚くて寒いし、ショップはボッタクリが多いです。
って答えているのと一緒だなｗ

それって正しいかも・・・

44 ：名無SEA：2005/10/23(日) 19:23:51

>>３３
　得ぬ図っぽいな。

45 ：名無SEA：2005/10/23(日) 19:51:59

30です。
回答ありがとうございました。
海外での取得を考えているので、日本より大きいサイズがあるのではないかと
思っていましたが、確認した方がよさそうですね。聞いてみます。

また質問ですが・・・
申し込んだ先によってＣカードも違うようですが、取得後の違いってありますか？
それともカードのデザインだけが違うのでしょうか？

46 ：名無SEA：2005/10/23(日) 19:56:14

>>45
Ｃカードの認定団体の違いの事かな？
PADI、NAUI　が一般的ですね。
あまりマイナーな所だと、取得後に他の団体系のショップで
ファンダイブをする際に認知度が低い場合もあります。
特に日本国内のみの団体であると、海外でファンダイビングを
する際に提示しても受け付けてもらえない場合もありますよ。

47 ：名無SEA：2005/10/23(日) 21:27:27

>>32 >>40
私はフィリピンには何度か行ってますが、40のような話も聞きますがフィリピン
のどこに行くかによってで答えようがないです。私が毎年行ってるとこは40のような
とこではなく、ボートダイブでいわゆる殿様ダイビングですから楽ですし…
どこの国や地域だろうがショップが違えば全然違う思いをするわけですから、２ｃｈ
で情報を得ようとするよりも、もっと確かな情報を自分で考えて集めて自分で判断すべきでは？

48 ：名無SEA：2005/10/23(日) 21:42:22

イントラさんが今日も自分のウエットスーツを
海に持ってくるのを忘れました
わざとですか？

49 ：名無SEA：2005/10/23(日) 22:07:19

>>46
早速の回答ありがとうございます。
45は質問の仕方が悪かったです・・・再度質問させて下さい。
ＰＡＤＩ認定のショップにしても色々とランクがあるようで、
例えば5スターダイブセンターとかゴールドパームリゾートとかetc・・・
申し込んだショップによって貰えるＣカードの内容的なことは
違うのでしょうか？
カードのデザイン自体も違うようなので、ひと目で
【このＣカードではこれはできない】【あのＣカードではこれができる】
とかありますか？

50 ：名無SEA：2005/10/23(日) 23:06:39

ありません
ＰＡＤＩに貢いでいる金が違うだけです

51 ：米田：2005/10/24(月) 06:55:58

50さんのほうが良く御存知なので助けてくださいね　皆さんに教えてあげてください。

52 ：名無SEA：2005/10/24(月) 14:11:51

　おやつは５００円までなのですがバナナはおやつに
含まれますか？

53 ：名無SEA：2005/10/24(月) 14:20:29

54 ：名無SEA：2005/10/24(月) 14:47:29

>>49
特にありません。カードの見た目の違いは自社オリジナルデザインカード
みたいなもんです。それがウリなショップもあります。
そのカードでわかるのは「このショップでとったな」という事くらいです。
5スターダイブセンターとかゴールドパームリゾートは
ショップ選びのひとつの目安にはなりますが、
必ずしもそういうショップが良い店とは限りません。

55 ：名無SEA：2005/10/24(月) 19:14:37

>>50
>>54
49です。回答ありがとうございました。
素人考えで、5スターとかゴールドの方が有利な気がしてました。
何しろ初心者なんでショップ選びも大変です。
日本で取得するか、グアムかサイパンかセブで取得か・・・悩みはつきません。

56 ：よっちゃん：2005/10/25(火) 18:51:41

サイパンは良くないと書きこまれていますが　こんど１２月Ｃカード取りに行きます。気をつけないと行けない事を
教えてください。サイパンのダイブｼｮｯﾌﾟはヤクザのようで怖くなりました。

57 ：名無SEA：2005/10/25(火) 19:47:02

米田さんの人となりについて教えてください。
好きなダイビングスタイルとか。

58 ：京子：2005/10/25(火) 21:15:08

質問　スコールはなぜ閉店したのですか。誰がトクしたのですか。具志堅のラーメン屋は潰れないのかな。
みんな食べに行って美味しくないから　御代は結構だというので払わず帰りましょう。

59 ：オーシャン：2005/10/25(火) 21:30:20

スコールは潰れたの寂しいね　小林　新井　吉田時代に潜りに行きました。
小林さんはすごかったよ。サイバン№1だ。今どうしている。自分のショップ作りたいといっていたが
サイパンにはいないようだね。伊豆に帰ったか、新井は風の便りに日本に逃げ帰ったらしい。
吉田はわからない、ｻｲﾊﾟﾝつうの方あの人は今のコーナーで教えてくれろ。

パラオにいるのかな。小林と名乗るガイドいるらしい。パラオに行こうかな。

60 ：名無SEA：2005/10/26(水) 15:36:50

阪神はロッテに勝ちますか。

61 ：名無SEA：2005/10/26(水) 17:22:54

今日も１０点とられたら
暴動おこるでしょう

62 ：名無SEA：2005/10/26(水) 18:14:59

わいのＳＦ－５タイガースカラーやで！ええやろ

63 ：名無SEA：2005/10/26(水) 18:45:41

久しぶりにダイビングをやりたくなったのですが
夏しか経験が無くウエットスーツ３ミリしか持ってません
１１月の海は寒いのでしょうか？まだ大丈夫かと思ったのですが
場所は鳥取県の海です。

64 ：名無SEA：2005/10/26(水) 21:14:36

米田の返答はいまいち。
ってか知らないので誰か答えてあげてってのが大杉。

65 ：米田：2005/10/26(水) 21:20:46

タイカース今負けているようですね。メールありました。３対1だそうです。
鳥取の海は知りません。知っている方教えてあげてください。
タイカースは嫌いです。
スコールは写真家のおっさんの店ではないのですか。ｻｲﾊﾟﾝにも支店あったかな。
写真の中村さんの店ですか。
カードはどこの物でも有効です。国際基準がないですから　ダイビングは自己責任です。
だからこそちゃんとしたイントラからカードをもらって下さいね。デザインは安全の
目安に成りません。
私の人となりは５０歳のおっさんで日本を追い出されてしまいました。
ダイビングは大好きです。

66 ：トラ：2005/10/26(水) 21:45:10

米田さんタイガース負けました。嫌ですね。

67 ：トラトラトラ：2005/10/26(水) 21:55:18

馬鹿な事言うな　ここはダイビングのまじの質問箱だ　とら出て行け。
５０歳のおっさんでもダイビング他のしめますか。疑問。

68 ：名無SEA：2005/10/26(水) 22:13:33

米田の日本語おかしい。

69 ：名無SEA：2005/10/26(水) 23:49:52

ダイビングやってる女って、どうしてブスばかりなんですか？

70 ：名無SEA：2005/10/26(水) 23:52:02

水圧に適応して丸っこくなってくるんじゃないでしょうか？

71 ：名無SEA：2005/10/27(木) 00:25:10

枚方で暴動起こしてるって
本当？

72 ：米田：2005/10/27(木) 06:32:59

タイカースは　残念でした。ダイビングしている女性はかわいいですよ。化粧がとれてしまうか
していないからではないでしょうか。
暴動は知らないですね。
日本語は下手です。ごめんなさい。

73 ：名無SEA：2005/10/27(木) 06:50:04

>>63
中国地方ダイバーですが
１１月の鳥取は３mmウエットでは寒すぎます
つーか、冬の山陰はシベリアからの季節風の直撃を受け
波が大抵３ｍ以上あるので
ダイビング可能な日はほとんどありません　　　
潜れる日を選んでのダイビングになります

74 ：名無SEA：2005/10/27(木) 07:04:59

米田さんって、本名ですか？
噴火前の三宅でどこが一番よかったですか？

75 ：名無SEA：2005/10/27(木) 08:16:43

Cｶｰﾄﾞの取得中です。機材もすべて揃えました。（ﾌﾙｵｰﾀﾞｰのﾄﾞﾗｲ・ｳｪｯﾄｽｰﾂ　軽機材　重機材　ﾀﾞｲﾌﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀ等合わせて50万程度）今後、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞを続けていく意志はありますが、正直言ってまだ早かったですかね？

76 ：名無SEA：2005/10/27(木) 10:37:37

つうか米田って日本人？
文法だけじゃなく単語もおかしいんだけど。

77 ：名無SEA：2005/10/27(木) 13:01:47

>>75
　ダイビングを続けてれば、いずれは買うので、良いんじゃないですか。今後、器材選びで悩むことは無くなったわけです。
買った後で、人気とかメーカーとか、高い・安いを言っても、もういまさら、仕方が無いしね。
いまさらジロ～♪（＾0＾）。

78 ：名無SEA：2005/10/27(木) 13:04:19

好きだとじろぉー♪

79 ：名無SEA：2005/10/27(木) 16:15:04

あとは太らないように。

80 ：名無SEA：2005/10/27(木) 18:12:18

>>77
何も知らずに買ってしまった器材選びで逆に悩むこともあるのでは？

「こっちのﾔﾂにすれば良かった～(泣)」って感じに・・・
でいらない器材が増えていくｗ

81 ：名無SEA：2005/10/27(木) 19:07:33

某ダイビングショップでダイブマスター講習中なのですが、インストラクター
からのセクシャルハラスメントで困っています。セクハラの内容はショップに
着くまでずーと水着のまま着替えさせてもらえなかったりとか、
私がジャグジーに入っているときに後から入ってきて、ジャグジーの中で
水着を脱いでしまったりとか、私が使い終わった割り箸をちゅーちゅー吸ったり
とかです。恥ずかしいやらキモイやらで週末が近づいてくるのが憂鬱です。
何とか仕返しする方法ないでしょうか？

82 ：名無SEA：2005/10/27(木) 19:30:35

>81
認定されるまでの辛抱だからガンガレ！

83 ：名無SEA：2005/10/27(木) 19:53:24

>81
萌舞がイントラのちゅーちゅー吸って仕返し汁

84 ：名無SEA：2005/10/27(木) 20:05:07

>>81
指導団体なり消費生活センターへどうぞ
弁護士協会とかがやるセクハラ相談会みたいなのでもいいし

85 ：名無SEA：2005/10/27(木) 20:13:12

>>80
　確かに何も知らないで機材を買ってしまうと後悔することもあると思います。せっかくお金を出して買うのだからいろいろ情報集めてよく吟味して選ぶ必要はありますね。

86 ：名無SEA：2005/10/27(木) 21:02:29

>>81
自意識過剰なんじゃないの？ダイバー同士ならツアーで雑魚寝したり、
同室でも普通に着替えたり、海外だとシャワー室男女共用だったり
全然平気だし。

87 ：名無SEA：2005/10/27(木) 21:05:03

>>81
セクハラって言うか、キミいじられキャラなんじゃないの？

88 ：名無SEA：2005/10/27(木) 21:21:23

>>81
嫌なら辞めるのが良いんじゃない？他でも講習はできるんだから。
>>86
ダイバー同士だから何でも平気というのは自分の考えでしょ？嫌がってる
人の気持ちを理解できないのは、どうかと思うね…

89 ：名無しなんじゃ：2005/10/27(木) 21:57:07

昔売っていた、オーパて売っていないんですか。

物知りサン教えてください。

90 ：名無SEA：2005/10/28(金) 12:18:13

セクハラで困っている者です。いろいろアドバイスいただき感謝です。
確かに止めてしまえば楽になるんだろうけど、かなりの時間と費用を費やして
しまっているわけで、今さら他でやり直すと言うわけにもいかず・・・（＞＜）
あ～あ、明日が憂鬱です。

91 ：名無SEA：2005/10/28(金) 12:43:49

向いていないから、いじられてるのでは？
暗に「止めろ」て言っているのかも。
「私、向いていないですか？」と一回聞いてみたら？

92 ：名無SEA：2005/10/29(土) 09:45:37

>>91
向き不向きはどうであれ、かんけーないでそ。

93 ：名無SEA：2005/10/29(土) 09:50:52

ダイバーには趣味板がお似合いと意識させるのはどうしたらいい？

94 ：名無SEA：2005/10/29(土) 17:05:40

>>90
なにか行動を起こした時点でＤＭは無いものと思った方がよいでしょう。刑事事件に発展するようなことをされたのなら別ですが耐え忍ぶのが吉かと。

95 ：名無SEA：2005/10/29(土) 17:21:37

　
　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　

96 ：名無SEA：2005/10/29(土) 17:47:45

>>81 >>90
ここまで、お金と時間を使ったのだから…という気持ちはよくわかりますが、これから
先もずっと辛抱してそのショップでツアーやら他の講習を受け、付き合っていくつもり？
事件になる前に辞めるか、事件になってあの時辞めておけば良かった！と後悔するか？
じゃないですか？程度問題でしょうから、94の言うように辛抱した方が得策なのか、本人
以外わかりませんよ。

97 ：名無SEA：2005/10/29(土) 20:54:15

セクハラはそのショップの
指導団体に問い合わせてみてください
苦情窓口があります

98 ：名無SEA：2005/10/29(土) 22:09:46

は～、今、海から帰ってきました、今日もサイアクの一日でした。
もう、ダイビング止めたいよ～(*ノ_<*)
レスいただいた方、感謝です。明日も早いのでもう寝ます・・・zzz

99 ：名無SEA：2005/10/29(土) 22:27:26

ダイバーは趣味板逝け

100 ：名無SEA：2005/10/29(土) 22:30:02

>>98
愚痴をおじさんが聞いてあげるから
話してごらんよ。（はぁと

101 ：伊豆大好き：2005/10/30(日) 00:00:24

おれもＤＭの時、散々コケにされていびられた。
辛く苦しかった。　
しかし、セクハラは許せん。俺でよけりゃ、この先、俺のツアーのアシスタントやるなら
実費でＤＭにしてやるぞ。ただし、伊豆だけど。

102 ：名無SEA：2005/10/30(日) 13:06:38

　米田さん、エアーを長持ちさせる方法を教えてください。

103 ：名無SEA：2005/10/30(日) 14:16:25

逝きこらえ擦ることです。特に浮上時。ホントに逝きます。

104 ：名無SEA：2005/10/31(月) 11:20:13

エアーについて

105 ：名無SEA：2005/10/31(月) 11:39:58

ドライと、ウエットの境界って水温だと何度くらいでしょうか？。まぁ、目安として。
私は関西人なので紀伊半島の白浜になります。

106 ：名無SEA：2005/10/31(月) 11:51:48

>>105
マルチかよ・・・('・ω・`)

107 ：ウチにおいで！：2005/10/31(月) 16:35:32

>>98
そんなところとっとと辞めてウチにおいで！
悪いようにはしないよ。
まずはメールください。

108 ：名無SEA：2005/10/31(月) 19:57:12

女と見れば食いつきいいなｗ
ダイビングなんて変態男の遊びだな

109 ：伊豆大好き：2005/10/31(月) 22:35:53

よけいあぶなそう

110 ：名無SEA：2005/11/01(火) 13:34:32

やっぱりショップを辞めることにしました。
来週から、土曜日と日曜日に日帰りのツアーがあり、次の日の朝が早いのと
夜に学科の復習や接客方法とかについてレクチャーするので
ツアーの前日はインストラクターの家に泊まるように言われて、私が断ると
「本当にやる気あるの？」とか「こっちは厚意的に言ってあげてるのに何その態度？」
とか、深夜までしつこく説教されて、結局泣きながらタクシーで家に帰りました。
いろいろアドバイスしてくださった方、ありがとうございました。

111 ：名無SEA：2005/11/01(火) 14:19:05

>>110
　スッキリしたんじゃないですか(^^)。とても頑張りましたね。しばらくダイビングを、ひと休みしてみるのもいい。自由に始めて、自由に止めればいい、楽しくなくちゃ、やる意義がないもんね。
あなたの『これから』は、『これから』来るんです（*＾▽＾*）／

『厚意的に言ってあげてる』という『あげてる』言葉が、上から目線。厚意的ではないね。
この掲示板で、とにかく思いをぶつけるのも良いね（笑）。
みんな少なからず、そういう思いをして、ここにいるからね。そういう人、少なくないよ。

112 ：名無SEA：2005/11/01(火) 14:24:31

>>110　うん、イントラのＣカードじゃなくても、君の中に残ってるものはあるはず。すべてを捨てたわけじゃない。
他にいっても、経験と習得した、その部分はきちんと評価してくれる。
明るく笑って快適に泳げば、ダイビングは楽しい。

113 ：名無SEA：2005/11/01(火) 14:34:18

そんなクズみたいなイントラばっかではないから。ＤＭも途中からでも技量を見て受けれる所いっぱいあるよ。

114 ：名無SEA：2005/11/01(火) 14:53:13

>>110
良かったですね～！辞めて！今は、お金と時間がもったいなかったと思ってると思いますが、
いつか、あの時辞めて良かったと思える日が来ると思いますよ！
今、そういう決断ができる人は大抵、どんなことでも人生の肥やしにできるようになります。
人の嫌がることが理解できない人のために嫌な思いをして悔しいだろうけど、111さんの言うように
「これから」です！頑張って楽しみましょう！

115 ：名無SEA：2005/11/01(火) 17:42:50

をを
なかなか良スレではないか。

116 ：名無SEA：2005/11/01(火) 17:51:28

>>110
プロの厳しさはそんなもんじゃないよ
そんな些細なことで投げ出していたら貴女は絶対プロにはなれません
>>101も言っているけど、みんな苦労してＤＭになったんだから！

117 ：名無SEA：2005/11/01(火) 18:18:34

>>111-114
アマの戯言ですなｗ自演だしｗｗ

118 ：名無SEA：2005/11/01(火) 19:23:23

>>117
人の不幸は蜜の味ということでつwww

119 ：名無SEA：2005/11/02(水) 00:57:59

>>110
114ですが、他の人は知りません。すぐに自演とか決め付けるしかないようなプロもどき？
にならなくて良かったと思える日が来ますよ！自分の苦労が世の中で一番だと思っている
ような狭い了見の人達には言わせておけばいいでしょう？何をするにしてもまずは楽しむ
ことの方が大切と思います。ＤＭ受ける人がなぜ、全員プロにならなきゃいけないんですか？
そういう決め付けしかできないような人からものを教わっても大したプロにはなれないこと
だけはわかるでしょ？しばらく離れてみるとか、ファンダイブだけとかを続けてまた、もっと
スキルアップをしたくなったら考えれば良いと思いますんで…

120 ：名無SEA：2005/11/02(水) 01:16:44

>>116
プロの女性イントラは他のイントラの玩具ということでよろしいか？

121 ：名無SEA：2005/11/02(水) 01:43:34

122 ：名無SEA：2005/11/02(水) 09:57:19

>>119
プロを目指す人が受けるランクがＤＭです。決めつけと決めつけるより先に
無知を自覚された方が宜しいかと。

123 ：名無SEA：2005/11/02(水) 11:12:10

>>122
まあまあ･･･
>>119もそんなつもりでレスした訳じゃないっしょ。
ＤＭの講習に関しては色んな見方があって
○ショップ側
コイツをＤＭにして非常勤（ただ働き）にしよう！
個人のやる気を尊重してあげたい　等(まだあると思うけど、ほんの一例)
○客側
プロを目指そう！　ダイビングを極めたい！　不純な動機　等

どちらの立場に立つかによって考え方も様々だと思うよ
だからそんなに攻撃的にならずにね。

>>110
辞めて正解だと思うよ。確かに厳しさに耐えられないと･･･って思う人も
いるだろうけど、多分厳しさの種類が違うと思う。
技術的･接客業的な厳しさに耐えられないヤツはＤＭなんてやる資格はないけど
セクハラを耐えても何のメリットもない罠。
確かに女性のＤＭなりイントラは、大なり少なりお客さんからのセクハラもあるけど
逆にそうゆうのを軽くかわす方法を教えて欲しいくらいだよね。
たくさん時間とお金を使ったみたいだけど、他のショップでちゃんとスキルチェック
してそれ相応のスキルがあれば、ちゃんと引継ぎで講習してくれるから
もう少しｶﾞﾝｶﾞｯﾃみたら？

124 ：名無SEA：2005/11/02(水) 12:51:11

2chもまだ捨てたもんじゃないな。

125 ：名無SEA：2005/11/02(水) 14:06:50

セクハラセクハラ騒ぐ女って、社民党を連想してしまうのは漏れだけか？

126 ：名無SEA：2005/11/02(水) 14:20:27

↑たぶんね

127 ：名無SEA：2005/11/02(水) 15:07:29

>>125
田嶋陽子は離島したからな

128 ：名無SEA：2005/11/02(水) 18:30:06

>>122
ＤＭ講習受ける人全員がプロを目指してる訳じゃありませんが…
人を無知というよりも自分の視野の狭さを自覚したほうが宜しいかと…

129 ：名無SEA：2005/11/02(水) 19:00:48

プロっていうより、プロランクを目指してるというほうが、スッキリしそうだが・・・

130 ：名無SEA：2005/11/02(水) 19:07:21

131 ：名無SEA：2005/11/02(水) 19:18:02

>>114や>>119の親切そうなレスは仮面だったのか・・・

132 ：名無SEA：2005/11/02(水) 19:22:33

米田はどうしたぁー！
出て来い米田！

133 ：名無SEA：2005/11/02(水) 19:34:46

たかがイントラ。
俺もイントラの端くれだが、その立場からひとこと言わせてもらえば、この業界はそんなに誇れるほどのもんでもないし。
そんなに必死になって自分の中の尊厳と天秤にかけてまで取らなきゃならん資格ではないと思うぞ。
ちゃんと仕事ができる人ならば資格とるのくらい援助してあげようかってショップはいくらでもあると思うし。

鍛えるべきは人を観る目、だな。
面接に行ったその店長なりオーナーなりの人物を観る目。
きれい事ばかり並べ立てる奴はたいがい裏があるぞ。

良いショップに会えるように影ながら祈っておこう。

134 ：114＆119ですが：2005/11/02(水) 21:07:09

>>123
補足的なスレありがとうございますm(__)m
>>128
同感な気もしますが、わざわざこんなとこでそこまで言わなくても…とは思いますが？
>>131
ちょっと意味不明でしたが、もしかしたら114＝119＝128と勘違い？
114＝119≠128です。まぁ、私は自分を親切な奴とも思ってません。思いついたことを
言ってるだけの野次馬みたいなもんです。
>133
こんなイントラの人ばかりなら、この業界ももっとよくなりそうですね！
私も133さん同様、110さんがとにかく今後良いショップに出会えることを祈りつつ、
私もそういうショップやイントラに巡り合いたいもんだ！

135 ：名無SEA：2005/11/02(水) 21:17:46

必死ですねｗ

136 ：名無SEA：2005/11/03(木) 07:34:22

オマエガナー

137 ：名無SEA：2005/11/03(木) 10:41:24

>>134-136
珍しく良スレなのにオマエ等の荒らしのせいでぶち壊しだよ！
野次馬するならほか逝けよ！

138 ：名無SEA：2005/11/03(木) 11:00:59

>>137
まあまあ･･･
そう熱くならずにｗ
ここは壺板ですから
野次馬が善人ぶるのも
生温かい目で見守って
いただけたらと･･･

139 ：名無SEA：2005/11/03(木) 11:08:15

イントラなんて社会から爪弾きになったクズばかりだからな
ＤＭなんて人間失格の一歩手前の烙印のようなもの
ホラなんとか言ってみなよクズどもｗ
↓

140 ：名無SEA：2005/11/03(木) 13:04:45

>>138 >>139
導管！

141 ：名無SEA：2005/11/03(木) 14:04:00

ダイバーの頭の中は「女・おんな・オンナ」だけだからな
女の子がダイビングやればキモいのがウジャウジャ群がってくるよ
男に飢えたブス以外はＯＷ取ったらとっとと辞めちゃいな

142 ：名無SEA：2005/11/03(木) 14:21:32

そんなんサーファーの方がヤバイだろ。

143 ：名無SEA：2005/11/03(木) 16:37:01

クズが賛同してるよｗｗｗ

144 ：名無SEA：2005/11/03(木) 19:47:39

>>134-136
頼むからよそ逝ってくれ！このスレは本当に困っている人も来るんだからさ！
オマエ等の煽り合いつまんねーよ！！

145 ：133：2005/11/03(木) 23:05:30

>>139
すんまそん。
何も言い返せません。（ｗ

まぁ、まったりいこうや。

146 ：名無SEA：2005/11/03(木) 23:44:45

関東でダイビングを始めるならば、是非「ＳＥＡ　ＭＯＤＥ」をご利用下さい！！
プロのスタッフがお待ちしております！
http://www.seamode.com/

147 ：名無SEA：2005/11/04(金) 11:11:54

DM講習生なんぞちょっかい出さんでも、いくらでも客が寄ってくるだろうに

148 ：名無SEA：2005/11/04(金) 15:51:45

>>144
オマエがよそ逝けってゆうか志んでください

149 ：名無SEA：2005/11/04(金) 23:30:33

>>128
プロにならないDMはただの鴨。
そっちを自覚しろよ。

150 ：名無SEA：2005/11/04(金) 23:32:00

関東でダイビングを始めるならば、是非「ＳＥＡ　ＭＯＤＥ」をご利用下さい！！
プロのスタッフがお待ちしております！
http://www.seamode.com/

151 ：名無SEA：2005/11/04(金) 23:58:07

>>149
ＤＭでプロを目指そうと言うほうが鴨になってるのがわからんとは御目出鯛！
ただ、単純にそのランクのスキルを身につけたくて受講してる人の考えが理解
出来ないのなら黙ってた方が宜しいかと思います。恥ずかしいから。あ、因みに
128じゃないけどね！もう誰も相手にしないしね！バイバイ(^-^)/~

152 ：名無SEA：2005/11/05(土) 09:25:22

横からくちばし挟んでしかも書き逃げするやつの意見なんて糞にも劣る放置ｹﾃｰｲ

153 ：名無SEA：2005/11/05(土) 09:37:05

自分に自信がないキモヲタに限ってカード集めに走るんだな

154 ：名無SEA：2005/11/06(日) 09:08:42

OW取りたてでドライスーツをショップからすごく勧められます。
ドライスーツと軽機材セットで12万は妥当でしょうか？
メーカーはTUSAとかでした。

155 ：名無SEA：2005/11/06(日) 11:04:11

ドライは単品で最安値が12万だと思ったけど。
それはともかく、ドライは借りりゃいいんじゃない？

156 ：名無SEA：2005/11/06(日) 11:05:17

うちはドライなら無料で借りれる。
周囲もそういう所ばっかり。

157 ：名無SEA：2005/11/06(日) 13:47:19

>155
そりゃ、あって無いような定価の事だろ？

158 ：仲本工事：2005/11/06(日) 19:03:17

ドライはレディメードで20万定価で実際　8万-7万が下代です。
軽機は1万でしょう。12万はショップの取り分で３万　古い在庫処分でなければ
ぼってるわけではないない。と考えます。

159 ：名無SEA：2005/11/06(日) 19:35:51

ドライ無料でかりれるなら、買わなくていいかもね　笑

160 ：名無SEA：2005/11/06(日) 20:00:13

ドライ無料で貸すほうも大変さ。自分のじゃないから丁寧に使って繰んないしさ。

161 ：名無SEA：2005/11/06(日) 20:09:10

レンタルなんかで頻繁に使われている器材は痛みが進んでいるのはしかたないよね。
他の器材だったら多少傷があろうがボロだろうが支障はないけど、ドライだと針の先程度の穴でも水没とか不愉快な思いをすることになるよね。

ということで「レンタルか買うか」という二者択一ならばドライについては買うことをオススメしたい。あくまで個人的な意見だが。
そもそもドライが要るか要らないかという判断がその前にあるわけだが。
のめり込むつもりがないのなら暖かくなるまで冬眠するってのもありだと思うし。

162 ：名無SEA：2005/11/06(日) 21:07:06

連れが機材他一式買ったら190万したって言うが
高すぎない？これ

163 ：名無SEA：2005/11/06(日) 22:50:26

アルミタンクまで買っちゃったのかな。

164 ：名無SEA：2005/11/07(月) 12:38:34

器材の機種にもよるし、量販店かダイブスクールか、にもよるけど高いと思う。
軽器材も定価といえど、そこそこだし。
190万円も出そうとしたらすべて定価で、BCD、エア2、レギュ・ゲージ、ウエットとドライの両方、収納バックも買えば・・・かな。

165 ：名無SEA：2005/11/07(月) 12:46:06

ローラーバックを買うんだけど、前面ポケットが取れて、セカンドバックにもなる製品と、そうじゃないのとがある。
　TUSAのABP-4は小バックだけど、ABP-3は大きすぎるバック。んです。
そもそも分離しない。ウエストポーチや、リュックを使うって人もいると思うし。

ダイビングバックに関する、いろんなご意見をお聞かせ下さいまし。

166 ：名無SEA：2005/11/07(月) 18:40:44

>163
タンクどころかコンプレッサーまで買ったんじゃねー？ｗ

167 ：162：2005/11/07(月) 20:40:09

ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰが30万とかゆってた
コンピューターとかソフトケースとかも
私詳しくないし、重機材とかよくわかんないけど、ｳｪｯﾄとﾄﾞﾗｲｽｰﾂ、ｻｲｽﾞｵｰﾀﾞｰ代まで取られてるらしい
詐欺なんですか？これ
そうなら連れに教えてあげなきゃならない

168 ：名無SEA：2005/11/07(月) 21:33:22

騙されてるか騙されてないかってぇと難しいところだけど。

とりあえず「もっと安くあげる方法はいくらでもある」とだけは言っておこうかな。

190万円かぁ・・・
一番高くつく方法だけをこれでもかってくらい厳選して取りそろえたらそのくらいになるかもしれんな。
そうとう希なケースだろうけど。

169 ：名無SEA：2005/11/08(火) 00:25:14

ＡＡＡでも最高１２０万円程度なのに。
一体何を買ったらそんなになるんだー？？？

170 ：名無SEA：2005/11/08(火) 03:33:23

>>167
ダイコンログ取り用のコンピュータまで買ったんじゃないのか？

171 ：162：2005/11/08(火) 07:50:48

みなさんありがとうございます
私が買ったわけじゃないし、何が必要なんかもわかんないけど、どうやらいらないものまで購入したくさいね…
ちなみに最低限必要なものってなんですか？
ネットで調べるとレンタルばっかひっかかって訳が分からない

172 ：最低現場なら：2005/11/08(火) 08:59:54

いわゆる三点(マスク･フィン･ブーツ)かな。
それと、それらを持ち運ぶためのメッシュバッグがあればなお良いけどね。
ウエットとかは、状況によって揃えるのが良いから、しばらくはレンタルで十分だよ。
そんで、潜る海域だとか回数がわかった時点で、オーダーで作るのが良いよ。

173 ：最低現なら：2005/11/08(火) 09:00:05

174 ：名無SEA：2005/11/08(火) 16:47:36

マスクとかのシリコンに付着したニコチンって
漂白したらとれるの？

175 ：名無し：2005/11/08(火) 19:53:47

>>171
５点でも良いかな？。マスク・スノーケル・グローブ・ブーツ・フィン。
さすがに誰がくわえたか分からんスノーケルは気が引けるし、ブーツも水虫とかさ。グローブは海中での体温保護と岩で怪我しない為です。ダイビングをするなら、マスクくらいは自分用が無いと気分が出ないよね☆。
　一応、自分の身体に合ってないといけない物から揃えるのが良いといわれてます。でも、ウエットスーツは>>172さんの言うとおりですよん。
潜水時間・深度などを計測するダイブコンピューターも、入門者の頃はインストラクターやガイドさんの管理下で潜りますから、いきなり、すぐに買う必要はありません。

　いろんなメーカーの、かっこいい器材が、いろんな値段で売られてるので、カタログや雑誌を見て「のんびり」選びましょう。そうやって商品を選んでる時間も楽しいからね。
高額の器材を買っても、肝心のダイビング費用が足りなくなったり、結果的に、自分自身が「楽しむため」の趣味で【生活】を苦しめたら、本末転倒ですからね（笑）。

176 ：名無SEA：2005/11/08(火) 21:07:30

レンタルのウェットを着ておしっこするのって気が引けますよね。。。
まあ、しちゃうんですけど。
レンタルのウェットにはいろんな人のおしっこが染みついてるはずorz

177 ：名無SEA：2005/11/08(火) 21:11:25

>>171
その人が、ダイビング初心者なのか、経験者なのかにもよります。入門者なら格安価格でも、それだけ買うのは急ぎすぎてると思うし、5000本潜った経験者が、まだウェットスーツ持ってないとさすがに「買っても良いじゃん」って言いたくなるけど（＾ｖ＾）。

　どれも一応『ダイビング用品』なら、ダイビングではいらないって事は無いです。スーツのサイズオーダー代もね、規定寸法品もあるけどスーツは身体に合うようにオーダーするのは普通の事です。
でも、ひと通りのグッズを揃えたとしても>>168サンの言うように「もっと安く買える」です。
いくら無知な人でも、１９０万円の金額を提示されて、「払えない」「考え直そう」「何とか安く」ではなく、支払ってでも「ダイビングを楽しめる」と考えたのだから・・・、出来るのでしょうね。
　はっきり言って【器材を揃えても、ダイビングにはまだまだお金はいる】んですよ～ん　σ(￣_￣；)。

入門時の、Ｃカード取得（認定書）費くらいは、１９０万円に含んでるかもね。

178 ：ちなみに：2005/11/09(水) 01:24:03

度付きのレンズのマスクを購入するときは、メガネもしくはコンタクトの度数から２段階位は低い度数を選んだ方がよいかな。
習ったとは思うけど、水中は空気中より大きくハッキリと見えるので、同じ度数を装着すると見えすぎで気持ち悪くなるよ。
さらに乱視は、注文(一枚あたりＣ万かな)になるから、それなりの出費は覚悟してね。
使い捨てコンタクトで潜る手もあるけど、その場合は眼を閉じてからマスククリアする癖をつけてね。
水中で視界が確保出来ない状況は、バニックのトリガーに成りやすいからマスク選びは慎重にね。

179 ：名無SEA：2005/11/09(水) 03:48:06

米田はどうした。

役に立たないがw

180 ：162：2005/11/09(水) 20:41:32

皆さん本当にありがとうございます
なんだか私が詳しくなってしまいました
連れに伝えておきます
ﾏｼﾞ助かりました
ありがとう

181 ：名無SEA：2005/11/09(水) 20:57:12

>180=162

いや、もう買ってしまったんだろうから、
そっとしといてやれよ。
それで満足してれば詐欺でもなんでもなく、
世間知らず故に定価で高額商品買ったってだけのこと。
世の中には「値引き？はあ？俺はこんな大金払えるんだぞ！」って、
自慢したい人もいるぐらいだし。

君も下手すりゃ「余計なお世話焼き」でしかなくなるぞ。
それに知らぬが仏ってこともあるしさ。

182 ：181：2005/11/09(水) 21:00:07

すまん
考えてみりゃ俺も余計なお世話だな
参考程度に読み流してくれ

183 ：名無SEA：2005/11/09(水) 22:21:18

まだ、ウエットスーツでおしっこした事は無いけど、
自分のに、初めてするときってどうなん？。
レンタルのほうも、後で「んっ？、やったな！」って思われるの嫌ですよねぇ。

184 ：名無SEA：2005/11/09(水) 22:22:47

もし、しちゃった場合、スーツはもちろんですが、ブーツにも残りやすいらしいので、そっちも気をつけて洗いましょう。

185 ：名無SEA：2005/11/12(土) 17:25:00

裏スキンにしとけよ

186 ：Ｓ2：2005/11/14(月) 21:05:55

おしっこすると皆にわかりますよ　くさいもの　　ぜひ良く洗いましょう。出来たらエグジットして
水着になってからして下さいね、ボート中くさい。

187 ：名無SEA：2005/11/15(火) 17:50:11

まえにセクハラの相談にのってもらった者です
その節はいろいろとアドバイスしていただきありがとうございました。
お陰様で、また一からダイブマスター講習する事となりました
まずはご報告まで、みなさん本当にどうもありがとうございました。

188 ：名無SEA：2005/11/15(火) 17:53:31

age基地外なんとかなりませんか？

http://profiles.yahoo.co.jp/jinbeisan2
http://profiles.yahoo.co.jp/salt_dd8
http://profiles.yahoo.co.jp/kendper
http://profiles.yahoo.co.jp/matuhiro3210
http://profiles.yahoo.co.jp/matuhiro321

189 ：米田１号：2005/11/15(火) 18:02:01

ダイブマスターさん良かったですね。セクハラは駄目です。トイレも何も気にしない人も多いようですね。
ドライだと困りますよ。なかには紙オムツされるかたもおられます。
ウエットは慣れれば大丈夫です。出来れば休憩中脱いで水着でして下さい。

190 ：名無SEA：2005/11/15(火) 18:14:07

　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

191 ：名無SEA：2005/11/15(火) 19:09:13

>>187
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

192 ：おばさん：2005/11/15(火) 19:22:13

30代の女性ダイバーは　迷惑ですか。　しっかりしている人もいると思います。

193 ：名無SEA：2005/11/15(火) 19:29:11

年齢は関係ナイヨ
男でも女でも年齢に関係無くイタイ人はいるからね。

５０代６０代の初心者がかたまっている方が
ちとキツイと思うヨ？

194 ：名無SEA：2005/11/15(火) 19:52:24

>192
ダイビングは３０代でしょう？
２０代も４０代も迷惑。
３０歳で始めて４０歳で引退がベスト！

195 ：名無SEA：2005/11/15(火) 21:56:26

これからのシーズンが良い時期ってのはどこでしょう？
水温は14度くらいなら、５ミリワンピースでおｋです、
一ヶ月くらい滞在したいので、陸も安くのんびり楽しめるところがよいです
現在100本くらいです、
先月は小笠原に行っていました
いろんな意見を教えて頂ければ幸いです

196 ：名無SEA：2005/11/15(火) 23:56:00

１４度で５ミリワンピースってのは釣りですか？
考えられん！
１０分以内なら何とかなると思うけど・・・

197 ：名無SEA：2005/11/16(水) 00:22:53

脂肪の付き方ががすばらしい!?のかもね
違う意味でダイバーに向いてるカラダかも　笑
その分、窒素もたまりやすいけど・・

198 ：おばさん：2005/11/16(水) 05:36:22

193さん　有難うございました。

199 ：名無SEA：2005/11/16(水) 06:01:23

オマエうざい！！台場は自覚しれ！！

200 ：名無SEA：2005/11/16(水) 18:58:08

200下と－

201 ：名無SEA：2005/11/20(日) 11:45:27

「買ってはいけない～」スレって有りませんでしたっけか？
削除されたんでしょうか？

202 ：名無SEA：2005/11/20(日) 22:33:34

確かに無くなってるな。
何かあったんだろうか。

203 ：名無SEA：2005/11/20(日) 23:03:02

キャッシュ見たら981まで行ってたから一杯になって落ちたんじゃない？
でも次スレは立ってないね。

204 ：名無SEA：2005/11/21(月) 09:21:24

>203
一昨日あたりは上位50位程度にいたはずだから、
この流れの遅い板にあって通常の落ちは考えられんのよ。
現にそれ以前からレス（age）が無いスレも現存してるし。

205 ：名無SEA：2005/11/21(月) 14:12:52

980越えると落ちやすくなるとかあったような気がするが。
それじゃないか？

206 ：名無SEA：2005/11/21(月) 16:32:18

ナショナル関係者が削除したと思われます。

他のレスでも、ナショナル批判が出ると削除されます。

原因はナショナルの水没が多いライトＢＦ－４５０Ｐらしいです。

207 ：名無SEA：2005/11/21(月) 18:10:55

どなたかアドバイスしてくれませんか？

いまはＷＤのマリンブーツを履いているのですが、キツイので買い換えようと思っています。
足が甲高幅広なので、キツくてつらいんです。
普段履いているスニーカーも標準ＥＥ幅よりも４Ｅ幅の方が楽なんです。

そこで各社からいろいろなマリンブーツが出ていると思うのですが
とくに甲高幅広（４Ｅ）な設計になっているブーツはどれなのか、教えてくれませんか？
ちなみに足サイズ２６．５で、今は２７センチのＷＤブーツを履いています。

よろしくお願いします。

208 ：あんちナショナル：2005/11/21(月) 22:33:55

ナショナルのライトを買ってしまっていたんです。
返品すれば、お金は全額戻るのでしょうか？
でも、レシートも何も残ってません。
ナショナルの製品は二度と買いません！

209 ：名無SEA：2005/11/21(月) 23:26:27

＞２０７

ワシも幅広の甲で４Ｅの靴を履いているけど
現在のブーツはクレッシーサブの奴を愛用しています。
当方足首も太いのでちょっとファスナーの部分が
気に入らないけど、まあ７０％くらいの満足度かな。

１０年以上前はクレッシーで値段１割り増しで
ブーツをオーダーしていたけど今はやっているかどうか
わかりません。

210 ：名無SEA：2005/11/21(月) 23:39:10

たしかにサイズオーダーできるブーツっていいかもね。

私も４Ｅ甲高なので、なかなか合うマリンブーツが無くて
いまは普通に街で売ってる、ニューバランスのスニーカーにしてます。
￥5000くらいの安いヤツを１シーズン毎に買い換えてます。
もちろんレザーじゃないタイプのヤツね。
レザーなんて高いし、濡らすんだし、もったいない・・笑

211 ：名無SEA：2005/11/22(火) 11:18:00

で米田はどうした？

212 ：名無SEA：2005/11/22(火) 17:36:18

>>207
２８センチとか２９センチのブーツにしてみたら？
量販店とか在庫／展示の多い店で試着させてもらえばいいし

213 ：名無SEA：2005/11/24(木) 01:47:19

ｃ

214 ：名無SEA：2005/11/24(木) 14:21:53

ウェットスーツをフルオーダーしたら、ピッチピチなんだよ。。。
ずっとレンタルだったんだけど。。。。
レンタルが大きめで、普通はピチピチなん？。

215 ：名無SEA：2005/11/24(木) 17:36:14

適度に密着しないと意味無いのよ

216 ：名無SEA：2005/11/24(木) 19:21:41

なんで？

217 ：名無SEA：2005/11/24(木) 19:44:40

ほんの少しだけスーツと肌の間に水を入れて、
その水を体温で温めて保温するんだから

でその間が大きすぎると、せっかく暖めた水が
外に流れちゃって保温にならないし

218 ：名無SEA：2005/11/24(木) 21:18:08

なるほど。ということは着ずらいのとバーターってとこか。

219 ：名無SEA：2005/11/24(木) 22:09:03

>>218
下手に手首とか足首にファスナー付けたりして着易くすると水が抜けて寒くなるね。

220 ：名無SEA：2005/11/24(木) 22:40:42

デジカメデビューしたいと思っています。
初心者におすすめのデジカメってありますか？

221 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:56:32

>>219
ウェットスーツをフルオーダーしたら、ピッチピチなんだよ。
　　　　んで、ファスナーも付けちゃったぁ・・・・・・　じゃん　σ(￣ω￣*)

222 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:58:30

>>220
オリンパスのμ60、μ600あたりでいいんでない？
micあたりでハウジングセットで49800円だったかな。メモリを含めても6万ぐらい。

223 ：名無SEA：2005/11/25(金) 12:46:54

optio wpi

224 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:30:25

＞２０８さん

水没したのでしょうか？他の機能が使えなくなった？

ナショナルのＢＦ－４５０Ｐライトは、発売から１年たっていない製品です。
ナショナルに限らず、１年未満の製品には欠陥が多いものです。

とりあえず、買ったショップに連絡してください。
大多数のショップは交換に応じると思われます。

ナショナルが自らリコール宣言しないのが気にくわないですね。
今後は、リコールしない三菱と同等の扱いを受けて当然だと思います。

225 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:54:30

>>219
そんでもって、『柔らかなラバー素材』が首周りに付いてるので、首を絞められてるようで、きついんす。

226 ：名無SEA：2005/11/25(金) 16:49:43

器材って本当に一生ものなんですか？

227 ：名無SEA：2005/11/25(金) 17:02:35

>>226
形あるもの久しからず。

228 ：名無SEA：2005/11/25(金) 20:44:35

>>226
んなわけないでしょ。

229 ：名無SEA：2005/11/25(金) 21:10:35

>>226
一生ものになっている物が身のまわりにある？宝石とか以外で。

230 ：名無SEA：2005/11/25(金) 23:11:51

>>226
器材がボロボロになる頃にはダイビングなんて飽きて見向きもしなくなるから
ある意味一生ものだなｗ

231 ：名無SEA：2005/11/25(金) 23:34:33

うっかりダイビングを生活の糧にしてるかもよ。

232 ：名無SEA：2005/11/26(土) 01:24:13

器材一式買う程度の出費で「一生モノ」かどうか考えてしまう位なら
無理に買わないほうがいいと思う。

233 ：米田１号：2005/11/26(土) 09:03:27

器材は一生ものです、重機ですが、ﾌﾟﾛでない限り３０本/年でも１０年で３００本
ﾌﾟﾛでも300本/年　１０年　3000本十分つかえますよ。大切に使ってください。
アマで1000本潜るの大変ですよ

234 ：名無SEA：2005/11/26(土) 15:18:54

一生ものだからと言って高いのを買う必要はない。
必要な機能が付いている、安いのを買うのがいい。

235 ：名無SEA：2005/11/26(土) 16:55:20

>234
ですな。家電と一緒で、高機能はほとんど使わないからな。
ましてプロ仕様なぞアマチュアには不必要な機能だね。

236 ：名無SEA：2005/11/26(土) 18:37:24

買ったことを一生後悔するからなｗ

237 ：犬：2005/11/26(土) 18:56:05

直ぐ止めるかどうか　わからない人は　少し続けてから器材を買う事をお勧めします。
ﾌﾟﾛ使用は必要ないです。アマチュヤなんですから・・・後悔するならもうしばらくして
買いましょうね。レンタルも金掛かりますから・・・沢山潜るならマイ　ギィアが必要です。

238 ：名無SEA：2005/11/27(日) 17:22:42

自分自身で何が必要なのか判断できるくらいの経験を積んでからで良いと思います。
「買うべきでしょうか？」なんて他人に訊かなきゃ判断できないうちは買わない方がよいと思いまそ。

239 ：犬神剛：2005/12/01(木) 21:46:03

器材は　無理に買うと後悔します。ダイビングを続けることを決めてから買いましょう。
都市型ｼｮｯﾌﾟは定価に近いのでたかいです。量販店で買うのを決めてから買いに行きましょう

240 ：名無SEA：2005/12/01(木) 23:45:37

ここ安いよ！
ttp://www.sonia.ne.jp/

241 ：名無SEA：2005/12/03(土) 19:54:57

ひさびさにンニァ野郎が出てきたな。　ｓａｇｅってところがカワイイが。

242 ：名無SEA：2005/12/04(日) 19:08:17

ソニアだめなの？
かなり利用してるんだが･･・

何の不満も無く買い物できてるよ？

243 ：名無SEA：2005/12/04(日) 21:51:16

先日のマルチダイビングで
水深20mに10分・18mに25分・9mに22分いました。
水面休息を45分とり２回目のダイビングへ同じダイブプロフィールで
ダイビングしましたが問題ありますか？

244 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:16:14

>>243
RDP使って調べてみたぞ。完全にアウトだった。
最初のダイビング終了時はRダイバー。45分の休息で
Iダイバーに回復。でもこれって水深20mで既に23分
居る事に相当する。
二回目のダイビングで水深18mに居れた限界が17分。
25分なんて、完全にオーバー・・・。

245 ：名無SEA：2005/12/05(月) 09:16:11

>242
気にすんな。
問題ないと思ってるならそれでおｋ。
安いのは客観的事実なのにそれもお構いなしで叩いているのは、
ソニアのイベントガールににじり寄って、
袖にされたキモヲタなんだろうと勝手に想像してみる。

246 ：名無SEA：2005/12/05(月) 15:45:30

>>244
よくできました。
減圧不要限界を超えましたね。

247 ：名無SEA：2005/12/05(月) 15:48:15

>>244
Iダイバーの20mの減圧不要限界が23分だよ。
23分居る事に相当はちょっと誤解をうむかもね。
ごめんね。

248 ：名無SEA：2005/12/05(月) 20:00:08

>>247
ふむ。オヌシはRDPの真の使い方を知らぬようだ。
教本やRDPのマニュアルに書いてある事を鵜呑みに
しているようじゃ、まだまだ理解不足じゃのう。

249 ：名無SEA：2005/12/05(月) 22:04:02

「真の使い方」ってあれっスか？
いっけんダイブテーブルに見えるけど実は缶詰も開けられます、とか。
鍋敷きにもなります、とか。
肉を切ったときの生臭さも残りません、とか。
そういうことっスね？！
金利手数料はジャパネット負担と言うことでいいんスか？
そりゃすごいっスね！！

250 ：名無SEA：2005/12/05(月) 22:42:10

>>248
ごめん、意味がわからないよ！
ちゃんと教えてくれ！
249は自分ではありませんから。

251 ：名無SEA：2005/12/06(火) 00:37:01

お近くのPADIショップにて、テーブル／ホイールの使い方を復習しましょう
もちろん有料です　笑

252 ：名無SEA：2005/12/06(火) 10:42:05

持ってるから
ちゃんと説明してよ。
しったかぶりしてたらゆるしてあげるよ。

253 ：名無SEA：2005/12/06(火) 17:24:23

ある指導団体M○○Iはスキンダイビングの練習させますが
ダイビングとスキンを同じ日にしないほうが
いいんではないでしょうか？

254 ：名無SEA：2005/12/06(火) 17:40:21

どんな条件でのスキンかとか、その日のダイブプロフィールによる。

255 ：名無SEA：2005/12/06(火) 18:49:11

では、１本目平均１８ｍへ３０分。２本目平均１２ｍへ３０分
スキンはその合間に３０分間。
これでいいか？

256 ：名無SEA：2005/12/06(火) 19:37:55

水面休息を１時間以上とればﾓｰﾏﾝﾀｲ

257 ：名無SEA：2005/12/06(火) 20:43:14

体内に窒素残留しているのに。
モーマンタイ？
何を根拠に？
最新の科学でも解明されていないのに
注意しる。

258 ：名無SEA：2005/12/06(火) 20:54:19

結局、スキンをしなかった水面休息時間は何分なの？
スキンをするまでの休息時間はどれくらい？
ずっとスキンやってそのまま潜ったの？
スキンは水深は？スキンの１本の潜水時間は？
何回スキンで潜ったの？
運動量は？
そもそもスノーケリングと勘違いしてない？

259 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:02:33

質問の内容はダイビングと無呼吸ダイブを同時にして良いか？
あとは関係ないのです。
運動量って消費した酸素量の事？非常識でつ。

260 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:04:47

じゃあ相談にならないんで別にいいんですけど。
関係はありますよ...

261 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:09:46

スクーバダイビング１本目平均１８ｍへ３０分。
水面休息時間３０分
スキンダイブ１回目２０ｍへ５分
休息３分
スキンダイブ２回目２０ｍへ５分
スクーバダイビング２本目平均１２ｍへ３０分
これでいいか？
運動量？しらんｗ

262 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:11:35

>>261
答えられるわけないじゃん。

263 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:20:50

ちなみに
運動量＝P
質量＝M
速さ＝V
P＝M*V

264 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:21:54

運動量の事だれか教えて？

265 ：名無SEA：2005/12/06(火) 22:30:36

スキンのあとのダイビングはいいけど、逆はまじいんじゃね？
抜けきってない窒素が、スキン時の急激な圧力変化でガスになりやすくなるんだって話。

266 ：名無SEA：2005/12/06(火) 22:31:44

サイダーの瓶をシェイクするようなもんだな。

267 ：名無SEA：2005/12/06(火) 23:26:13

ま、妥当な意見だね！
賛同します！
モーマンタイやごちゃごちゃ運動量とは違うね！

268 ：名無SEA：2005/12/06(火) 23:31:10

>>251
RDPやっぱりしったかぶりか？
やっちゃった？

269 ：名無SEA：2005/12/06(火) 23:34:36

>>258
これもやったったみたい

270 ：名無SEA：2005/12/07(水) 00:58:26

>>268
あれだ。マルチレベルダイビングをRDPでなぜ計算できているか
分かればいいの。それが分からないならRDPを使いこなしてないって
だけ。ザ・ホイールじゃないと計算できないってマニュアルには書いて
あるけどね。

271 ：名無SEA：2005/12/07(水) 02:02:32

>>270
マルチレベルをどうやってRDPで引いてるの？
しったかぶりもいいところだね。
恥の上塗り。。。
かわいそう。。。
みじめ。。。

272 ：名無SEA：2005/12/07(水) 02:05:03

RDPのマニュアルに
「マルチレベルダイビングはザ・ホイールだけが使用できます」って
３２ページに書いてありまつ。

273 ：名無SEA：2005/12/07(水) 02:11:43

しかし、しったかぶりを排除しようとは思いません。
知識の無さにに気がついてもらえば幸いです。
なぜなら、海は厳しいからね。

274 ：名無SEA：2005/12/07(水) 02:19:04

>>270
ダイビングする場合は注意されたし。
無知の極みです。

275 ：名無SEA：2005/12/07(水) 13:21:30

もしかして潜行浮上0秒の完全箱型ダイビングを水面休息時間0秒で連続して行った
と考えてマルチレベルの計算するのか？

276 ：名無SEA：2005/12/07(水) 15:04:27

なんだここ？バカの集まりか？

277 ：名無SEA：2005/12/07(水) 16:42:17

↑
自分が意味が解らないことは全部「バカ」ですませるタイプ。

278 ：名無SEA：2005/12/07(水) 16:53:05

>>275
マルチレベル（PA○I）ってなんだか知ってる？
潜行０秒ってダイビングになってないじゃん？
意味がわからん????

279 ：275：2005/12/07(水) 17:05:42

マルチレベルは知らん。

RDP自体は箱型ダイビングで数値が作られていたような。
潜行にかかった時間とか浮上にかかった時間とか窒素レベルを出すのに使わないからね。
で結局RDPは何mにどれだけいたら窒素がこれだけたまりますよって表+
水面休息をどれだけしたら窒素がこれだけ排出されますよって表なのでは。

30mにしばらくいてH(適当なのでここは突っ込まないでね)とかって窒素レベルになって
15mに浮上してしばらくいるんならHから計算すればマルチレベルの計算できんじゃないの？
って推測

280 ：名無SEA：2005/12/07(水) 17:14:46

>>279
無理です。
説明が長くなるし、（コンパートメントの説明とか）
説明してもプロレベル（PAD○ならダイブマスタ以上）で
ないと解らないから割愛させていただきます。

281 ：名無SEA：2005/12/07(水) 17:29:26

みんなして知ったかやん。
ザ・ホイールもRDPだyo
RDPにゃー、ホイールとテーブルの二つがあんの！

282 ：275：2005/12/07(水) 17:31:24

無理なのか。
まぁ浅いとこに移動したら放出する分もあるだろうしな。

283 ：名無SEA：2005/12/07(水) 17:36:20

箱型ダイビング　| |
|____|

マルチレベル　　| __|
|__|

マルチレベルの方が減圧不要限界がながくなるOK。

284 ：名無SEA：2005/12/07(水) 17:39:16

>>281
ガキみたいな事いうな（笑）
リクレーション・ダイブ・プラナーでRDPじゃ。
誰でもしってるわい。

285 ：名無SEA：2005/12/07(水) 17:40:02

>>281
違いは？

286 ：名無SEA：2005/12/07(水) 18:28:23

ダイビングショップを始めます。
みんな来てくれますか。

287 ：おじさん7：2005/12/07(水) 20:32:34

ある程度固定客ないと難しいと思いますよ。
特徴を持たせるとか。ショップといっても何を売りにされますか。腐るほどｼｮｯﾌﾟは
生まれ　潰れています。慎重にしてくださいね。

288 ：ショップ始めますけど：2005/12/07(水) 21:31:07

ダイビングショップ始めます！
何か要望ありませんか？
何かご意見ありませんか？
何かご忠告ありませんか？
コンセプトはロハスなショップです!!!
よろしくね！

289 ：名無SEA：2005/12/07(水) 21:49:35

> コンセプトはロハスなショップです!!
ロクハンステキなショップです!!
と脳内変換してしまったorz

まぁ寒くなってきたが頑張ってくれ

290 ：ショップ始めますけど：2005/12/07(水) 22:03:27

ありがとぅ！

291 ：名無SEA：2005/12/07(水) 22:36:07

261さん、そのダイブプロフィールは危ないね。いろんな本や経験を積んで勉強していこう。
講習生にはかわいそうだったね。経験者なら危険がわかっただろうに。
ただ下働きならありそうで怖いなぁ。自分の身は守ろうね。

292 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:08:09

>>279
正解だよ。

293 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:13:45

>>292
残念!!
同じダイブプロフィールでもテーブルタイプとザ・ホイルとでは
圧力グループが変わる場合があります。
ましてや、マルチをテーブルでひいても結果はザックリはOKですが
正解ではありません。

294 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:14:59

ザックリでいいじゃん。安全な側に倒れるんだし、マルチレベルなんて
深度自体がザックリなんだし。

295 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:19:13

でも「正解」じゃないか。失礼。

296 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:22:58

大人！
えらい！

297 ：名無SEA：2005/12/07(水) 23:25:54

お。褒められた！

298 ：名無SEA：2005/12/08(木) 14:45:38

ばかばっかり…

299 ：おじさん7：2005/12/08(木) 20:13:09

ダイビングの裏シーズンである　冬をどう乗り切るか、問題ですね。クラブの乗りで
冬はスキー・ｽﾉボー・クリスマスで乗りきるか。海外ツアーで乗りきるかで客と売上を維持する。
　しかし冬もダイビングだけで冬の海を楽しむ。客は寒いのでいやがりますね。
１年の半分の生活をどうするか考え　アイデアがある方教えてください。

300 ：名無SEA：2005/12/08(木) 20:26:10

半分（半年間）くらいカタギの仕事すれば？？　笑

301 ：名無SEA：2005/12/09(金) 07:52:00

↑正論

302 ：名無SEA：2005/12/13(火) 06:59:28

かたぎの仕事をしてダイブショップするのがベストですね。

303 ：米田です。：2005/12/13(火) 18:46:42

ダイビングショップは、商売です。経営とダイビングが好きか・指導が上手いか・器材をダマして売るか
とは別の問題です。　昨今　病院が潰れています。医者としての腕と医療機関としての経営とは別の才能が必要です。
両方兼ね備えている方が少ないので　いろいろ変な方向に話が飛んでしまいます。
良いダイバーが　上手いダイビングショップ経営者になれることは稀です。

304 ：名無SEA：2005/12/13(火) 19:04:03

自分の好きなダイビングスタイル（特にフィッシュウォッチングやフォト）
しか提供していないショップが多い

それなのに「お客こないこない～」って言われてもねえ
もっといろいろなスタイルを提供できるようにしておけばいいのにね・・
たとえば、テクニカルとかドルフィンスイムとかフリーダイビングとか
いろんな楽しみ方があるじゃん

305 ：名無SEA：2005/12/14(水) 11:19:32

↑
それはショップのカラーなんだから客が選べばいいじゃん

306 ：米田：2005/12/14(水) 22:28:31

客は1度嫌な思いをしたショップには2度と行きません。固定客がいる店が強いのです。

307 ：名無SEA：2005/12/15(木) 16:48:29

ナウイを解約したいんですけど電話いれるだけでいいんですかね？

308 ：くさい40歳親父：2005/12/15(木) 20:00:09

電話しなくても・・ほっとけば良いのではないでしょうか。ﾌﾟﾛは電話とかしないと
年会費取られますね。知っている方教えてあげてください。

309 ：名無SEA：2005/12/15(木) 20:12:25

>>304
それがそのお店の魅力なんじゃないの？
どれも平均的にしか知らない＆できない個性の無いお店には最初から行かない。
最近は個性のないお店が増えてきた。

310 ：ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/15(木) 22:55:25

ホームページや雑誌のイメージでショップを決める人が多いですね
当たり前だけど。
ショップの数が少なくなってきているといわれてますが
PA○I東京都内のショップが62店、2ダイブX62＝124本で
年間に124本ダイビングする人はまれですもんね。
ショップはCMが大切ってことですかね。。。

311 ：名無SEA：2005/12/16(金) 02:43:26

↑
ここにも出没してるし。

PA○I東京都内のショップが62店、2ダイブX62＝124本
ってこれは何を言いたいんだ？笑
意味不明。

> 年間に124本ダイビングする人はまれですもんね。

そうか～？
ほんと、おまえは世界が狭い。

312 ：名無SEA：2005/12/16(金) 02:50:02

やっべ、買いパンわすれた。

313 ：名無SEA：2005/12/16(金) 03:21:20

314 ：ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/16(金) 10:14:59

>>311
解説しましょうか？
ショップを嘆く声があったので、実際に体験するには
都内のPADIだけでも62店舗あります。そこで、わかりやすいように１店舗で２ダイブしたら
124本になります。もしショップを判断するだったら最低２回ぐらいは行ってみるでしょ。
そしたら248本。普通のダイバーが248本て何年かかる？
意味が解った？ちょっと考えてね。

315 ：名無SEA：2005/12/16(金) 10:54:37

はたから見ててお前コミュニケーション能力なさ杉

316 ：名無SEA：2005/12/16(金) 11:28:15

>>315
確かに。

>>310のスレはほんと、よく分らないぞ。
気づけよ。

317 ：名無SEA：2005/12/16(金) 15:38:54

>314

おまえは自己陶酔スレから出てくんな、ボケ！

318 ：名無SEA：2005/12/16(金) 15:43:08

>>316
スレじゃなくて、カキコね。
おまいの言ってる意味が分からんかったよｗ

>>310のカキコが意味不明なのには同意だが。

319 ：名無SEA：2005/12/16(金) 16:00:19

>>318
ｽﾏｿ

320 ：名無SEA：2005/12/16(金) 16:48:03

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

321 ：名無SEA：2005/12/16(金) 16:48:42

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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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322 ：名無SEA：2005/12/16(金) 18:14:41

それはもういいから

323 ：ダイブ2ＪＴＢ：2005/12/16(金) 20:49:18

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　 ■　
■　　　賛成　　　　　　　　　　 ■
■　　　メッセ―ジは短めに　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　面白く　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　荒らさない事　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■

これで良いですか。

冬のドライダイビングについて質問　リゾート派ですが冬の海の姿も捨てがたく思います。
澄んでいて　すいていて　美しい。

いろいろ長所　短所お教え下さい。

324 ：名無SEA：2005/12/16(金) 21:09:59

長所
　透明度が高い
　ウミウシがいろいろ出てくる
短所
　寒い
　生き物少ない

325 ：ダイブマン：2005/12/17(土) 14:36:06

冬は生き物の活動は少ないですが　夏にいない深海魚に会える機会がありますよ。

326 ：名無SEA：2005/12/17(土) 14:50:00

こいつらに会いたい( ・o・)
http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=19383

327 ：名無SEA：2005/12/17(土) 18:02:58

>>324
これは伊豆の話ですよねｗ

328 ：名無SEA：2005/12/17(土) 18:05:17

他は違うのか?

329 ：名無SEA：2005/12/17(土) 18:08:06

沖縄などは夏の方が透明度は圧倒的に良い

330 ：名無SEA：2005/12/17(土) 19:46:26

圧倒的？　なんじゃそりゃｗ

331 ：名無SEA：2005/12/17(土) 19:48:30

>>324
透明度がいいのは冬じゃなくて春でつ

332 ：ダイブマン：2005/12/17(土) 19:57:21

冬と夏にかかわらず　日本は四季があり　透明度も魚も　日々海の表情が違い面白いと言う事です。
昨日と今日でもポイントが同じでも　違うと私は感じます。

333 ：名無SEA：2005/12/17(土) 20:21:06

>>331
春は春ぐもりっていう名前が付くぐらい濁るはずだけど。

334 ：名無SEA：2005/12/17(土) 20:30:27

ここの>>1と

ダイビングショップ始めますけど！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1133965007/l50

の>>1は同一人物でつか？

335 ：名無SEA：2005/12/17(土) 21:19:07

米田をそんな「ロハス、ロハス」と浮かれたヤツと一緒にすんな！
ヤツはそんな軽い男じゃない！

336 ：名無し＠赤いとかげ：2005/12/17(土) 21:20:26

どもー

337 ：334：2005/12/17(土) 21:23:52

わかりまつた。

で、ここ最近変なコテハン名乗る香具師大杉。

338 ：名無SEA：2005/12/17(土) 21:50:57

乙。。
相談よかったらら書き込みよろよろ<m(__)m>

339 ：名無SEA：2005/12/18(日) 05:25:30

50万の器材をローンで購入しようとしたのですがローン会社の審査が
通らずローンが組めませんでした。しかし、ショップ側はもう商品を
仕入れてしまったから金を払えと・・・これって払わないとダメなの？？

340 ：ダイブマン：2005/12/18(日) 07:41:06

よかったですね。1度　ｷｬﾝｾﾙすることを電話で伝え　消費者センターに相談してください。
50万の機材を本気で買う気があるのであれば、ローン組めないので1つ1つ時間を書けて買ってください。
まだ　購入の契約が成立していないと思います。仕入に付いてはｷｬﾝｾﾙしてもらってください。
ほとんどショップにある在庫を売るはずですが　不思議です。その現物を見ないで
買われたのでしょうか。

341 ：名無SEA：2005/12/18(日) 15:30:43

>>340
339です。貴重なご意見ありがとうございます。
ローンが組めるなら少しずつ返済しながらダイビングをしていこうと思ったのですが・・・
結構店側が強引で(他スレにもあるJ○Aって言う店です）NDSという会社の器材を
定価でしか売れないけど物はしっかりしてるからと言ってました。もちろん現物も見たし
Cカード取得時にレンタルで借りて納得したので購入するといいました。
購入するといったとたんにローンの手続きをする前に商品を発注し現物が来てしまった
がローンは組めずといった状態です。最初は良心的な店だなと思っていたのですが
その問題があってから金払えの一点張りで、実際他スレにあるように良い噂聞かないし
ローン契約成立してないなら購入の契約も成立していないだろうと判断し
2ヶ月ほど無視していました。そしたらこの間留守番電話にこのままじゃ
店側だけでの対応はできない。第３者にでてきてもらうと脅されました。
とにかくキャンセルすることを伝えて消費者センターに駆け込んで見ます。

342 ：名無SEA：2005/12/18(日) 15:54:05

どう考えても、ローン審査ＯＫの前に商品発注するほうが悪い

いまだにこんな商売の仕方してるアフォショップあるんだね

343 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:05:44

大丈夫
法的にもそんなの買う義務はない
正式に理由を述べた上でキャンセルして終わりです
あとは無視しても大丈夫
消費者センターはあまりにも悪質なようなら駆け込めばいい

でもNDSは確かにいい器材だ
定価でしか買えないのが悩みの種だが・・・

344 ：339：2005/12/18(日) 17:17:09

少し安心しました。確かにNDSは初心者ながら使ってみても何の問題もなかったし
いい器材なんだろうなと思いました。ダイビングはもう少し自分の収入が安定してから
気持ちよくはじめようと思います。明日、店に来いと言われているんですが
電話でなんとかなりますかね？店に行くとまた迫られそうだし・・・
どっちにしても一度店に来てもらわないといけないなんて言われてます。
そんな拘束力ないですよね？？？

あと一つ聞きたいことがあるんですけど
OW講習時に器材を買えと迫られたときに
使ってもいないのに買えるか！！と断ったのですが
BCだけでも使ってみて、良いと思ったら買えばいいと言われて
それならと思いBCだけ講習時に新品のものを使用しました。
その後器材の購入を渋っているときにBCは新品のものを
使ったんだから金を払ってもらうと脅されました。
これってありですか？？

345 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:22:54

えっ？１回使っちゃったの？
そんなこと最初に言ってなかったよね？
う・・・

これってどうなんだろ？
どなたか詳しい方おねがいします。

346 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:27:15

>使ってもいないのに買えるか！！と断ったのですが
>BCだけでも使ってみて、良いと思ったら買えばいいと言われて

「良いと思えなかったから買う気になれない」って言えばＯＫ
店で脅迫まがいのことされたら近くの交番なり、１１０番したほうがいい　
マジで

ちなみにその店の指導団体はどこですか？
指導団体にクレーム入れて、消費生活センタに駆け込むぞ！って言うのも　効果ある
ちょくせつ指導団体が解決してはくれないと思うけど、店への圧力にはなる

347 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:31:07

それかそのＢＣだけ（ローンじゃなく）現金で買うから、
これ以外はもう無かったことにしてくれ　って交渉もアリかもね

審査降りる前に発注する店も悪いし、
どういうダンドリで購入していくのかしっかり確認しなかったあなたにも落ち度があるとも言えるし・・
これで相殺するのはどう？って感じで

348 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:39:17

>BCだけでも使ってみて、良いと思ったら買えばいいと言われて
>それならと思いBCだけ講習時に新品のものを使用しました。

なんでそんなことする必要あったんだろうね
単にレンタル器材足らなくて、そうされたっぽいかもね
このＢＣだって339が「買います」って意思を表明してなければ
買う必要ないと思うけど

349 ：名無SEA：2005/12/18(日) 17:48:38

>>339よ、もう隠していることはないかい？
とかくこういう場合、当時のやりとりを実際に聞いていない俺らにはわからない。
「買います」って少しでも意思表示してたりして。

>>347の言うことが一番いいかも。

350 ：339：2005/12/18(日) 18:44:17

いろいろなご意見ありがとうございます。確かに確認しなかった
自分にも落ち度があるので多少の出費は仕方ないかなと思ってます。
ローン組めるなら買うといっている以上「買います」という意思表示を
一度はおこなっているわけだし・・・
しかし、ローンが組めないなら物理的に買うことはできないんです。
他に隠していることはありません。
自分勝手ですが店の何とかして買わせようという態度が見えたとたんに
買う気がなくなってしまって・・・
>>347の意見もっともだと思います。明日店に来いと言われているので
今日みなさんにもらった意見を総合してなんとかまとめていきたいと思います。

351 ：名無SEA：2005/12/18(日) 20:45:28

で、その買い取ったＢＣ不要ならオクにでも出せばいいし
ほぼ新品同様だから半額くらいで売れると思う

352 ：名無SEA：2005/12/18(日) 21:06:54

NDS売ってる時点で、あまりまともな店でないね。

353 ：ダイブマン：2005/12/18(日) 21:09:03

本来なら　ＢＣも買う必要はないと思います。1度使ってから決めるとのことですから
　新品でも　使って買うと言う言わない限り商取引は成立しません。　①買うと決め相手に買うと言った時点で商法では売買は成立します。②手段に問題があれば別です。
③これを勉強代としてＢＣを分割で支払って買ってください。嫌なら1度専門家に消費者センターに電話して相談してください。買わなくても良い行為が相手にあるかも、
詳細はわかりませんのでここまでしか　助言できません。

354 ：名無SEA：2005/12/19(月) 00:54:32

>>352
おい、おい・・・NDSはしっかりした器材だぞｗ
大丈夫か？おまえ

でも、BCはイマイチかな

355 ：名無SEA：2005/12/19(月) 01:03:08

356 ：名無SEA：2005/12/19(月) 10:10:31

>>339

店に行くの？
面倒に巻き込まれに行くようなものじゃない？
出来る限り電話で済まして、
「訴えるならドーゾ」の姿勢でいいと思うけど。
そんな店金輪際使わない（ほうが良い）だろうし。

357 ：356 追記：2005/12/19(月) 10:21:24

あと、

>ローン組めるなら買うといっている以上「買います」という意思表示を
>一度はおこなっているわけだし・・・

は「『出来れば』買いたい」って願望を言ったようなもんで、
「買う」との表示じゃないよ。

あなたに致命的な落ち度なんて無いし、
使ったっていうBCについても買う義務は無い。
それについて『万が一』争いに負けても、
せいぜいレンタル代の損害賠償って言われるだけ。
まず100%負けないし、そんなことで訴えても、
裁判所に収める印紙代の方が高くつくから、
まともな思考が出来るなら訴えないでしょうよ。

358 ：名無SEA：2005/12/19(月) 11:38:00

>>354
NDSの器材は良いかもしれんが、扱ってる店だよ、まともじゃないのは。

359 ：名無SEA：2005/12/19(月) 11:50:14

たしかにNDSを扱ってる店って、ちょっとクセ!?のある店が多い
しかも初心者に勧めるなんて・・良い器材だとは思うけど

360 ：名無SEA：2005/12/19(月) 19:54:08

初心者なら全部込みで3万～8万ので充分。高いの薦める店はおかしい。

361 ：名無SEA：2005/12/19(月) 20:28:53

>353 ダイブマンちゃん
言わんとしてることはわかるし趣旨も逸脱まではしていないけど、
ちょこちょこ間違ってるから細かいことには言及しないで、

「勉強代としてＢＣを買うのも一つ。
嫌なら専門家か消費者センターに電話」

ぐらいでいいんじゃないかな。

362 ：ダイブマン：2005/12/19(月) 20:57:06

有難うございました。361さんの言うとおりです。酔っ払っています。失礼。

363 ：名無SEA：2005/12/20(火) 21:18:26

>339

結果どうなった～？

364 ：ダイブマン：2005/12/21(水) 06:25:00

聞いたら　結果を報告してくださいね。今後の参考になります。

365 ：名無SEA：2005/12/21(水) 08:46:39

>>364
いいから死ね

366 ：ダイブマン：2005/12/21(水) 19:51:42

もり上げる為の　質問はやめて下さい。本当に聞きたい人が質問できません。

367 ：名無SEA：2005/12/21(水) 21:58:32

>>366
誰もオマエに聞いていない

368 ：名無SEA：2005/12/22(木) 01:10:25

>>366
お前が言うな

369 ：名無SEA：2005/12/22(木) 01:53:36

>>366
年内に死ね

370 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/22(木) 05:54:03

変な人はどこにもいますね。。。

371 ：名無SEA：2005/12/22(木) 22:28:56

>>370
お前が言うな
こっち来るな

372 ：名無SEA：2005/12/22(木) 23:27:31

>>370
コテハンうぜええええええええええええええええええええええええええ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね

373 ：339：2005/12/23(金) 12:54:10

結局、店に行く前に消費者センターに問い合わせたところ
ローンを組んだ時点で売買は成立しているらしくローンを組んでから
時間が経っているためクーリングオフも適用されないので
対処のしようがないということでした。
仕方なくお金をなんとか工面して払ってきました。

ダイビングを本気で楽しんでいる人には申し訳ないけど
当分ダイビングはやる気になれないので器材一式を
売却することにしました。そうしたら新品にもかかわらず
一度、所有者が決まってしまったために中古扱いになってしまうということでした。

どなたか器材一式の購入を考えている方いらっしゃいませんかね？
BCは一度使ってしまいましたが他はすべて新品でNDSの器材です。
一般では新品の定価以下での購入はできないらしいのですが
30～35万くらいで売却したいなと考えています。（定価50万）

このスレにもたいへんお世話になりました。
今回のことをいい人生経験だと思ってこれからは趣味には
余裕を持って挑みたいと思います。

374 ：名無SEA：2005/12/23(金) 13:04:17

ローン組んだのか？
申し込んだけど組めなかったんじゃないのか？
それともまた、消費者センターでたらめ言いやがったのか？
消費者センターはかなりいい加減な対応する奴いるから気をつけろよ。
（ってもう遅いか）

375 ：名無SEA：2005/12/23(金) 13:16:55

>ローン会社の審査が通らずローンが組めませんでした。

ってことじゃなかった？
なんか書き込む内容がコロコロ変わるね、釣りか？大漁オメ。

376 ：名無SEA：2005/12/23(金) 14:13:56

ローン支払い中は所有権がローン会社にあるので勝手に売っては行けません。
他人の物を勝手に売ってしまうと犯罪です。

377 ：名無SEA：2005/12/23(金) 17:55:48

一度も詳しい店の情報が出なかったから、釣りでしょう

378 ：名無SEA：2005/12/23(金) 18:34:39

379 ：名無SEA：2005/12/23(金) 18:35:44

380 ：名無SEA：2005/12/23(金) 18:38:46

濱口みたいにドチザメつかまえて、食べてみたいのですが？
どこでやらせてくれますかね？

381 ：名無し：2005/12/23(金) 19:23:57

テレビ局と松竹芸能

382 ：名無SEA：2005/12/23(金) 20:26:42

>>378 >>379
そんなスレどこにも無いがなにか？？

383 ：名無SEA：2006/01/18(水) 08:42:34

ダイビング仲間が欲しいからサークルに入ろうと思ってるんだけど、どこかいいサークルはありますか？？

384 ：↑：2006/01/18(水) 15:31:39

仲間が欲しいならシーメンズしかない！

385 ：名無SEA：2006/01/18(水) 15:33:13

アムの噂が…ry

386 ：名無SEA：2006/01/30(月) 22:34:13

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？４
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138463536/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

387 ：名無SEA：2006/02/17(金) 21:15:48

ダイブマンさん

ＰＡＤＩのエマージェンシー・ファースト・レスポンダーのＣカードを取得すれば
日本赤十字の講習を受講したヤツと同じレベルとして扱われるのですか？

388 ：名無SEA：2006/02/26(日) 12:39:26

>>387
sonnawakenaidaro

389 ：名無SEA：2006/03/10(金) 19:21:46

小波の無料体験にいってよいでつか？

390 ：名無SEA：2006/03/15(水) 09:41:22

器材を安く買って、あとのゴタゴタを避けたいなら、
「海亀」が安いんじゃないの？
ttp://e-umigame.com/

391 ：名無SEA：2006/03/15(水) 14:46:56

宣伝ごくろうさま。

392 ：名無SEA：2006/04/06(木) 17:26:12

取扱説明書には指定されたディーラーにて
バッテリーは交換するように！との注意書きがありますが
自分で交換しようと思っているのはアラジンプロです。
何か不都合が発生するもんなんでしょうか？

393 ：↑：2006/04/06(木) 18:30:07

やってみれば不都合があるかどうか解るよ

394 ：名無SEA：2006/04/07(金) 00:22:17

>>390
それほど安くないよ。ネットショップとしたら高い方じゃないの。まぁ安さを言ったらキリが無いけど、そこより安い店は他にもある。

395 ：名無SEA：2006/04/07(金) 00:28:34

>>392
　私はスティンガやネモを、ヨドバシカメラで電池交換してますけど、問題ないね。
店員にちろっと訪ねると、「電池交換の為に裏ブタを開けるけど防水保証は出来ません、が、私達も時計のプロですから、ダイブコンピューターの事は当然知ってますし大丈夫ですよ、任せて下さい。」だってさ。
まぁ～ね。スントで電池交換して、防水検査して、もし、そこで壊れてもスントは保証してくれないもんな。

396 ：↑：2006/04/07(金) 12:14:29

そんな事言う定員はいなけど、ヨドバシだって保証しないよ。

397 ：名無SEA：2006/04/07(金) 19:50:04

梅田店にいたんだから仕方ないべ、（ー。ー）

398 ：名無SEA：2006/04/28(金) 21:39:07

age

399 ：名無SEA：2006/05/05(金) 12:06:30

フィリピンのセブ島で潜ったら、ツアー料金に毎日2ダイブ付きだったのに、
マクタンから40分の距離のヒルトガンに行くのだけで追加料金を取られた。
串本とサイパンしか知らない初心者ですが、こんなのはどこでもやってること
なんですか？

400 ：名無SEA：2006/05/05(金) 13:36:58

>>399
フィリピン行く計画立ててましたが、中止になりました。
聞いたところによるとフィリピンはそうらしいですね。
ちょっとﾎﾞｰﾄで移動するだけで追加料金が発生するらしいです。

結果、沖縄やサイパンの方が安かったってｺﾄが多々あるみたいですね。

401 ：名無SEA：2006/05/05(金) 17:10:08

マクタンステイだとかなりボッタクられることが多いので
最初からボホールやデュマゲッティステイにするといいよ。
マクタンの海はつまらな過ぎるしね。
初心者やライセンス目的なら安いセブで十分だと思うけど。

402 ：名無SEA：2006/05/05(金) 23:16:15

ドライだと浮くのが恐くて沈みがちです。
目一杯吸っても浮かねぇからドライに空気入れたら
クビの後から、ツーっと冷たい水。慌ててちょっと空気抜いたら
水は入ってこない。けど沈みがち。
ドライが合ってねーのか？単純にBCに空気入れるのか？
くび動かしすぎなのか、俺はもう何がなんだか分かんねーよ

403 ：名無SEA：2006/05/06(土) 07:12:44

>402
首からの水没は　
首の動かし方か
ネックの折り返し方の不備がほとんど

>単純にBCに空気入れるのか
ドライ内はスクイズ防止程度で浮力調整はBCでやればいいじゃん

404 ：名無SEA：2006/05/06(土) 07:19:08

ダイビングがこわいのです、特にくらくなると閉塞感が出てきて
深度とは関係ないと思います。生き物がなく風景が荒涼としてくると
すごくこわくなります。いま300本弱で、5年目です。
性格は明るいほうですが、悪いです。関係ありますか？

405 ：名無SEA：2006/05/06(土) 14:21:52

関係有りません･･･お大事に

406 ：名無SEA：2006/05/07(日) 13:33:38

>>399
フィリピンのダイビングショップでも日本人経営のところだけです。ドイツ人とか
フィリピン人の経営してるところはそんなことはありません。4月のパングラオ島の
アロナビーチに行ってきましたが、2ダイブで＄30でした。バリカサグでね。
宿泊は一泊50ペソ（約1200円）食費はビール代を入れて1日1000円程度、沖縄なんか
高くて行く気がしません。

407 ：名無SEA：2006/05/07(日) 13:56:54

今年始めた初心者です。
連休がなかなか取れない為、伊豆での日帰りがメインになると思います。
今迄、レンタルで済ましていたのですが、
スーツの購入を検討しています。
ドライ・ウエット・セミドライどれが一番いいのでしょうか？
各ショップのHP等で写真を見ると
伊豆では大半がドライのようなのですが...
因みに自分は、そんなに寒がりでは有りません。
冬場も行きたいと思います。

408 ：名無SEA：2006/05/07(日) 16:03:02

>>407
伊豆ならドライ。
暑がりでもドライで我慢我慢。
普段ドライ来てれば、真夏にどうしょうもなく
ウエット来た時、やべぇ！俺すげー上手くなってるんですけどぉって
体験出来る

409 ：名無SEA：2006/05/07(日) 16:27:47

>>408
有難うございます。
７－８月もドライで潜っている方って
結構いるんですか？
「上手くなっている」って中性浮力・フリー潜行とかですか？
あと、ドライのインナーって、
熱い時は、短パンとかでもOKですよね？

410 ：名無SEA：2006/05/08(月) 00:03:50

レジャースモグラーです。別の言い方をすれば、素人です。

ダイビング関連のスレを見ていると、「セルフで潜る」という表現が散見されるのですが、これは単独で潜るという意味でしょうか？それとも仲間などでバディは組むもののプロを交えずに潜るという意味でしょうか？

単独で潜る、というのが一般的なのかどうなのかが興味のポイントです。

411 ：名無SEA：2006/05/08(月) 04:57:04

＞４１０
一般的にセルフと言えばガイドを付けないバディでのダイビングです。
単独とは違いますね。

412 ：名無SEA：2006/05/08(月) 08:53:39

ドライの場合、浮力のコントロールは『スーツ』側でやるんだけどね。もちろんＢＣも使うけどさ。
でも、慣れてないと迷うんだよねぇ。

413 ：名無SEA：2006/05/08(月) 09:02:40

ダイバーは徐脈になるんですか？

414 ：名無SEA：2006/05/08(月) 12:08:14

>412

スーツで浮力のコントロールするならＢＣいらないじゃん。
ハーネスでもつけて潜れば？

415 ：名無SEA：2006/05/08(月) 12:22:58

>>414
　オープンウォーター講習で教わったじゃん？。忘れたかい？。
あっ～、俺はPADIだけど教本の改定や、指導団体によって違うのかな。

416 ：名無SEA：2006/05/08(月) 15:14:37

宣伝ごくろうさま。

417 ：名無SEA：2006/05/08(月) 19:36:42

PADIはそーなんだ？
スーツやＢＣで浮力のコントロールを行うなんて知らなかった。
浮力のコントロールはあくまで呼吸で行うものであって、
ＢＣは補助的なものだと思ってた。
ましてやドライスーツはスクイズを解消するだけで、浮力まで
コントロールするとは思わなかったよ。

418 ：名無SEA：2006/05/08(月) 20:44:46

この夏Cカードをとろうと思っているものです。
1.都市型ショップの沖縄ツアーで取る
2.直接乗り込んで現地のショップで取る
3.都市型ショップでふつうに取る（伊豆で潜るとか）
のどれかを考えているのですがどれがオススメ？
ちなみに器材はフルレンタルで総費用10～15万を見ています。
安いのは3番のように思いますが、沖縄の海の方が綺麗で良さそうだし・・・

419 ：名無SEA：2006/05/08(月) 20:54:26

一番高いのが３だろ
いずれ分かると思うが

420 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:11:21

上手いこと休み取れれば、
4.海外で取るってのも有るぞ。

421 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:15:37

一番いいのは、
３泊４日程度でグアムかサイパンで取る
だろうね。予算はフルレンタル、すべて込みで５万～６万

422 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:16:02

>>418
3は最初は安いけど最終的に一番高くつく。
15万じゃ全然足りない。

普通に沖縄とか海外で楽しみながらレンタルのみで取るのが
楽しい上に安上がり。
その後慣れてきたら量販店やネットショップで機材を購入後
現地ショップなり近所の都市型ショップでツアーに参加するといい。

423 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:30:41

>>418
どれを選んでも店の選択が勝負。
２、３だったら１５マソは予算取りすぎ。　総額７マソ位が適正と思われ。
どんな商売でも同じだが客が財布を大きく見せると損するぞ。
無料だの１～２マソを提示している都市型はバカ高い機材買わされたりする裏あり。
現地だと総額４マソ位かな。宿代や交通費は別。　
わざわざ沖縄で取ることは勧めない。講習中は周り見ている余裕ないし。　cカード取って余裕が出てからでいいのでは。

424 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:35:11

皆さんありがとうございます。
う～ん4はパスポートも取らなきゃならなくなるのでパスかな～。
となると1か2ですけど、どちらがベターなのでしょうか？
ちなみに沖縄なら座間味あたりで取りたいとおもってるのですが

425 ：名無SEA：2006/05/08(月) 21:48:55

>>424
どっちでもいいんじゃないかなぁ。
都市型サービスを選ぶにしろ現地サービスを選ぶにしろ
どっちにしても満足するか後悔するかは選んだサービスの人間との相性なわけで。
「今後も定期的に通うとしたらどっち?」と自分に問いかけてみたらどう?
定期的に通いたいと思うほうのサービスがたぶんあなたと相性がいい。

426 ：名無SEA：2006/05/08(月) 22:44:50

どうも沖縄のサービスは講習いい加減な所が多い気がするのは俺だけ？

427 ：名無SEA：2006/05/08(月) 23:31:22

パスポート？？？
この際取れば？
１万ちょっとだろ。予算余りまくるぞ。

428 ：名無SEA：2006/05/09(火) 00:18:22

沖縄にしてもグアムにしても
ダイビング以外に金使っちゃうんだよな。
折れ安く上げようとして特典航空券で沖縄行って
一泊１０００円のドミトリ泊まってＡＯＷ取ったけど
飲み食いや♀に金使っちゃって高くついたよ。orz

429 ：名無SEA：2006/05/09(火) 19:48:32

いろんな人がいるなあ・・・

430 ：名無SEA：2006/05/10(水) 00:15:03

それが2chクオリティ

431 ：名無SEA：2006/05/10(水) 01:08:46

だがクオリティ低し

432 ：名無SEA：2006/05/10(水) 09:43:47

みなさんは、ＯＷどこで何時取ったの？
ちなみに、私はグアムで3泊4日で取りました。
休みが取れないので馬鹿っ高い正月に行きました。

ＡＯＷは、伊豆で2泊3日で取ったよ。

433 ：432：2006/05/10(水) 11:20:00

因みに、
最終日はファンダイブのみでオプションで頼みました。

434 ：名無SEA：2006/05/10(水) 11:34:15

私は地方都市在住で近所にダイビングショップがあったんで
そこの門を叩いて学科講習までそこで受けて海洋実習だけ
インストラクターさんの知ってる宮古島のサービスを
紹介してもらって受けたよ。講習中にウミヘビに襲われたｗ
ってウミヘビは頭の上を通り過ぎていっただけだけどね。
いま考えてみれば海洋実習なんて浅いところでやるし
周囲を見る余裕もほとんどないんで、何もわざわざ
宮古島まで行かなくても、そのショップのツアーで伊豆に
いくときに一緒にやってもらうくらいでよかったかな。

435 ：名無SEA：2006/05/10(水) 14:21:34

>434
ひとつネタが出来たからいいじゃん＞ウミヘビ

436 ：名無SEA：2006/05/11(木) 00:22:49

ﾒｷｼｺ、ｶﾝｸﾝのﾀﾞｲﾌﾞ事情はどう？

437 ：名無SEA：2006/05/11(木) 12:46:29

PADIのOWをとるためショップ探し中です。
でココナッツの新品オーダーメイドレンタルが良さげだなと思ったんですが、このショップはどうなんでしょう？

438 ：名無SEA：2006/05/11(木) 13:12:57

別に悪いという話も聞いたことないけど
その「新品オーダーメイドレンタル」って何？
オーダーメイドってウェットスーツ？
普通はオーダーメイドしたスーツを購入するんだと思うけどレンタルって？

439 ：名無SEA：2006/05/11(木) 13:18:36

>>437
重器材までそこで買うつもりなら行ってみれば。
そこまで購入予定がないなら、イヤな思いしないためにも
違うところが良いと思うよ。

440 ：名無SEA：2006/05/12(金) 17:33:45

ちょっと調べてみたけど
「新品の軽器材を好きなの選んで新品のスーツをオーダーメイドして講習で使って
　気に入らなかったらレンタル費用を払うだけで購入しなくてもいいという制度」
ですか? あのですね、んなわきゃないっつーの! 特にオーダーメイドのスーツなんて
採寸した人以外にはゴミでしょうが! 店が引き取ってくれるわけないでしょ!
なんだかんだ言われて絶対に買わされるでしょうね。
ま、買わされても別にいいやってことなら止めませんけど。

441 ：名無SEA：2006/05/13(土) 00:53:47

ダイビングとシュノーケルの違いを教えてください。
今度沖縄に行くんですが友達に体験ダイビングを激しく進められました。
シュノーケルでいいやって思ってたんで、ダイビングは高いし悩み中です。
ちなみに慶良間の阿嘉島と本島のビーチに行くつもりです。
阿嘉島はダイビングで有名と聞きました。
阿嘉島では２日間あるので１日目シュノーケルとかをあひて2日目にダイビングでもいいかなと・・・
シュノーケルは水面でしかみれないものなんですか？

442 ：名無SEA：2006/05/13(土) 01:22:08

> シュノーケルは水面でしかみれないものなんですか？

シュノーケルは水面で呼吸するもので、水中では呼吸できません。
たまに勘違いしている人がいるみたいだけど。

‥‥‥それでも40mとか平気で潜る奴もいるから世の中恐しいわけだが。

443 ：名無SEA：2006/05/13(土) 04:40:00

シュノーケルの世界記録は190m
だっけ？

444 ：名無SEA：2006/05/13(土) 07:38:01

シュノーケルを口にくわえて水面にうつぶせに浮いて
水中を観察する遊びを「シュノーケリング」と言います。
別名「背中焼き」w 重度の日焼けで夜中に泣きたくなければ
ラッシュガードもしくはＴシャツを着て背中を防護して
首筋と耳たぶには日焼け止めをしっかり塗ること。

んで、シュノーケルをくわえて水面に浮いて、ときどき水深５ｍくらいまで
潜っては水面まで帰ってくるのを繰り返すのを「スキンダイビング」と言います。
>>442さんの言うとおり、これで水深４０ｍまで行っちゃう剛の者もいます。

水深１００ｍ超まで行くような競技レベルのものは「アプネ」と言います。
ギリギリの潜行・浮上なので水の抵抗を減らすためシュノーケルはくわえません。

タンクを背負って呼吸装置をくわえて高圧ガスを水中で呼吸するのは
「スクーバダイビング」と言います。自給式水中呼吸装置と英語で書くと
Self Contained Underwater Breathing Apparatus、略してSCUBAです。

445 ：名無SEA：2006/05/13(土) 07:52:42

あなたが「スクーバまではちょっと…」と思うんだったら
シュノーケリング・スキンダイビングでいいんじゃないんですか？
水深の浅い場所なら十分に楽しめると思いますしお金もかかりませんし。
（ただし危険が皆無ではないので、最初は経験者に同伴してもらってください）

そして、もっと深いところにしかいない生物を観察したいとか
数分間ではなく数十分間に渡って水中に滞在したいと思うようになったら
そのとき初めてスクーバを検討すればいいと思いますよ、僕は。

446 ：名無SEA：2006/05/13(土) 13:02:11

PADIのカードがゴールドとシルバーとがあるのは
ナゼですか？

447 ：名無SEA：2006/05/13(土) 13:06:32

簡単に説明すると、客からむしり取った金をPADIに
上納する金額によってシルバーかゴールドが決まる。
講習の内容、質はまったく変わらない。

448 ：名無SEA：2006/05/13(土) 13:07:00

PADIがPADIのCカード取得者の数を増やすべく
規模の大きなスクールにだけゴールドカードの発行を認めているからです

449 ：446：2006/05/13(土) 13:43:07

ありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、Ｃカード取得をしたいと思っています。
思っていたより近場にスクールがたくさん在って迷っています。
安ければ良いと言うわけではないのは分かっているのですが・・・
決める目安などあるのでしょうか？
ちなみに、日帰りコースで考えています。

450 ：名無SEA：2006/05/13(土) 16:15:31

いきなり器材を揃えてください（買ってください）
って言い出すショップは止めたほうがいい

器材レンタル代とか含む総額で５～１０万円以内が相場だと思う・・
海まで行く交通費あたりで多少かわると思うけど

451 ：名無SEA：2006/05/13(土) 18:34:42

８ﾏｿ以下の店はやめとけ。安いところはそれなりだぞ。
慈善事業じゃないんだからな。
100円ショップのものは、所詮100円のものだろ。まあ、お値打ちも最近ではあるが
ダイビング講習は手間が掛かる割には講習だけじゃ利益率が悪いんだよ。
あんまり安いところはやめとけ

452 ：名無SEA：2006/05/13(土) 18:42:28

キングサイズのラッシュガードを買いたいのですが
売ってるサイトが見つかりません。
どこかご存じないでしょうか？

453 ：名無SEA：2006/05/13(土) 19:25:12

藻前、メーカーに聞いた方が早いぞ。そんな在庫抱える店は皆無だな。

454 ：名無SEA：2006/05/13(土) 19:38:36

>>452
そんなあなたに海外通販

455 ：名無SEA：2006/05/13(土) 22:21:32

４５２です。
ありがとうぎざいます。

スノーケリングしかしないので水着＋Tシャツでもと思っていますが
春や秋はすこし保温性のあるものの方がいいかなと思って聞いてみました。

まぁ「デブは痩せろ」がどんな分野でも第一なのでしょうが・・・

456 ：↑：2006/05/14(日) 11:54:37

マジな話、アメリカンサイズの店や海外通販なんかだと
ビッグサイズは普通に売られてるし、送料もそんなに
高くないよ。
Yo ちぇけらっちょ

457 ：名無SEA：2006/05/14(日) 21:26:16

ありがとうございます。

ネットで検索をしているのですが
そういったところがなかなか見つからなくて。
もう少し根気よく探してみます。
ありがとうございます。

458 ：名無SEA：2006/05/15(月) 00:07:30

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽに進む予定です。ﾃﾞｨｰﾌﾟが怖いんですよ。
DANJAPAN読むと結構本数いってるﾀﾞｲﾊﾞｰ（中年女性）が２９ｍで「不安感、動悸を感じた。更年期症状かと思ったらそうではないらしい」と
感じたらしいです。「窒素酔い」にもいろいろあるらしいですね。

459 ：名無SEA：2006/05/15(月) 00:17:59

AOWのディープダイビングは体験しようぜ程度。
知識一杯入れて、怖がる必要はない。
OW講習とは違って、ほぼファンダイビングだし、ちょっと体験してみようって感じ。
楽しい事だけ考えていればおｋ。

460 ：名無SEA：2006/05/15(月) 06:26:30

18mを越えればdeepなので
29m行くとは限りません

461 ：名無SEA：2006/05/15(月) 19:20:59

>>458
遊びなんだから、無理にディープしなくていいじゃん

462 ：名無SEA：2006/05/15(月) 19:30:31

>知識一杯入れて、怖がる必要はない。

全くその通り。
実際の窒素酔いより、
知識から来る不安、恐怖の方が厄介者。
多分水深計無しで29mまで連れて行かれて、
上がった後で29mまで行ったってばらされたら、
「？なーんだ　なんともないじゃん」
ってあきれちゃうほどなんとも無し。

463 ：名無SEA：2006/05/16(火) 13:18:59

今月末に平日日帰りダイブを検討しています。
現地ショップに申し込もうと思います。
場所は、次の日も仕事で早いので、近場ということで
根府川を検討しているのですが、
ショップのＨＰ位しか情報が見つからなかったので、
他に、何か注意点とかアドバイスなど有れば
お教え頂ければと思います。
因みに私はＡＯＷですが、経験は10本です。

464 ：名無SEA：2006/05/16(火) 14:55:57

>>463
あなたが何処に住んでいるのかすらこっちには分からないんですが
ダイビング後の帰路に標高の高いところは含まれていませんか？
たとえば、東京に在住するダイバーが西伊豆でダイビングした直後に
十分な水面休息時間を設定せず東京に戻ろうとして箱根を越える
ルートを選択したところを減圧症を起こした例があります。

465 ：名無SEA：2006/05/16(火) 15:01:26

>>464
貴重な情報有難うございます。
電車派なんで、それは大丈夫だと思います。
勿論、ダイビング終了後は充分な休息時間は取ります。

466 ：名無SEA：2006/05/16(火) 17:04:03

電車だって標高が高いところを通らないとは限らないのでは？
地図を見て線路が標高の高いところを通ってなければいいんですけど。

467 ：名無SEA：2006/05/16(火) 21:22:08

電車移動なら根府川なんて中途半端な所にしないで富戸あたりまで行ったら。

468 ：名無SEA：2006/05/16(火) 22:06:18

ダイビングよりも伊豆の高級旅館で猪鍋食べて一日中温泉つかってゴロンとしていたほうが楽しい

469 ：名無SEA：2006/05/17(水) 00:49:22

>466

それどこの登山電車？

470 ：名無SEA：2006/05/17(水) 12:44:57

根府川ってポイント的にはつまらないの？

471 ：名無SEA：2006/05/17(水) 12:51:52

かなり

472 ：名無SEA：2006/05/17(水) 13:41:11

ダイビング用のボンベの中身は只の圧縮空気なんですか？
コンプレッサーで詰めるのかな？
それとも酸素と窒素のみ？

473 ：名無SEA：2006/05/17(水) 13:45:08

根府川と真鶴だったら、どっちがつまんないの？

474 ：名無SEA：2006/05/17(水) 13:59:56

>>472

ただの空気です。
ですので、詰める場所によって味が違います。

※興味があるのなら、
OW講習を受けてダイバーの仲間入りをしましょう！

当然ですが、
OW講習では基本的なことを一通り学習します。

475 ：名無SEA：2006/05/17(水) 14:06:09

>466

多摩は「高地」ですか？
京王線や中央線は大丈夫でしょうか？

友人が埼玉です。（西武球場の近く）
かなり山奥ですが大丈夫でしょうか？

476 ：名無SEA：2006/05/17(水) 14:13:50

うん、いま吸ってるその空気を詰め込んだもの。
コンプレッサーでボンベに詰める時は、排ガスなどに気をつけて、なるべく夜間に詰めるって場合もあると聞きます。
水やお茶のように『六甲のおいしい空気』とか『エベレスト山頂の空気』などがあると面白いかもね。

477 ：名無SEA：2006/05/17(水) 14:16:57

都市型ショップが持参するボンベよりも、
現地レンタルのボンベのほうが、自然に近いから『空気』も美味しくて、すこし海水の塩っぽかったりして・・・・（笑）。

478 ：名無SEA：2006/05/17(水) 15:37:06

現地ショップのオーナーがコンプレッサーのフィルターではどうしても
塩分は除去しきれないってさ。
故に船上での充填は問題多いって力説してた。

479 ：名無SEA：2006/05/17(水) 15:56:08

>>475
いちおう標高300m以上が「高所」ってことになってますね。

うろ覚えだけど西伊豆でダイビングしてJRで東京に戻るのも
JRの線路の途中のどこかに標高300mを超える場所があって
「高所移動」に該当しちゃうんじゃなかったかな。

480 ：名無SEA：2006/05/17(水) 16:31:00

東海道線で標高300m通過はないなぁ。御殿場線の間違いでは？
だから西伊豆で潜っても沼津から東京まで気にせず帰れます。もちろん新幹線もOK。
伊豆急は海沿い走ってるから、まったくノープロブレム。

481 ：名無SEA：2006/05/17(水) 18:43:52

ウチの店ではミクロミストフィルターと活性炭フィルターとドライヤーです。
ミクロミストはコンプレッサー内のオイルミスト、活性炭は塵埃や臭気など
ドライヤーは空気中の湿気を取り除きます。
でも活性炭フィルターを取り替えたの見たこと無いなあ？
正直、タバコ吸いながらチャージしたり屁こいたりしてしまいますた＜スマソ

482 ：名無SEA：2006/05/17(水) 18:48:43

あ、でも２００倍に薄まるから関係無いっか！
しょんべんだって２００倍に薄めれば汗よかキレイだもんねｗ

483 ：名無SEA：2006/05/18(木) 15:36:59

>>482

484 ：名無SEA：2006/05/18(木) 23:46:42

>>483
なななななにが言いたいいんだぁぁぁぁ！！
すっげ～気になるｗ

485 ：名無SEA：2006/05/19(金) 04:06:02

ダイビングプールでこっそりおしっこしてもいいじゃないか
という事

そういやPのOWビデオを観てたら、
曇り止め塗ったマスクをゆすいだ水をそのままプールの中に捨ててたなぁ

486 ：↑：2006/05/19(金) 08:34:23

プールならまだいいけど、曇り止めで唾ペッペしたマスクを
バケツの水で濯いでそのまま中に捨ててたぞ。。。

487 ：↑：2006/05/19(金) 16:56:53

日本語大丈夫？

マスクを捨てた？

488 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:25:15

今の時期の伊豆だと、ドライスーツのインナーはどんな感じですかね？
明日長袖のTシャツにジャージ羽織るつもりですが。どうでしょうか。

489 ：名無SEA：2006/05/19(金) 17:40:45

なかなか具体的でいい質問だね。
個人差あるけどいけると思うぞ。
それで潜って寒けりゃ２本目はなしか短めだ。
水中で熱いことはないでしょう。
ん～こういう質問はいいね。
楽しんできてね。

490 ：488：2006/05/19(金) 17:51:33

>>489
回答ありがとうございます。
明日は雨かなぁorz

491 ：名無SEA：2006/05/19(金) 19:37:32

こないだGW中に西伊豆で、
Tシャツ、ロンTの重ね着でおｋ

492 ：488：2006/05/19(金) 20:57:54

>>491
なるほど。水温17度くらいですかね。
やっぱり1度違うだけでもだいぶ違いますよね。

493 ：名無SEA：2006/05/22(月) 21:19:05

>>486
女の子がマスク着ける時に唾を吐いて塗ってているのを見ると幻滅するよね～

市販の曇り止めを使って下さい！！

494 ：名無SEA：2006/05/22(月) 23:08:46

それはきっと、女性は表情がキレイに見えるように、一眼タイプを使う人が多くて、二眼タイプよりも、塗る「面積」が広いからすぐに「曇り止め」が無くなっちゃう、のかも。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：名無SEA：2006/05/23(火) 01:15:00

カリブ海に空母オリスカニーを沈めました

USNより

497 ：名無SEA：2006/05/23(火) 09:14:41

ゴキブリ親父のアキブリは夜中にコソコソ動きます。

498 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:14:15

来月沖縄へ夫婦で行くので体験ダイビングしようと検討中です。
昨日、妻が妊娠してる事が発覚しました。妊娠してるとダイビング無理ですか？
ビーチでちゃぷちゃぷシノーケリングなら出来ますか？
（それ以前につわりや飛行機乗れるのかが心配なのですが・・・）

499 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:22:14

＞４９８
おめでとう！

そうですねまず飛行機の搭乗を確認されると良いです。
でも、
安定期になるまで・・・心配です。
しっかりお医者さんに確認すべきかと。

500 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:23:55

>>498
妊娠中のダイビングは避けるべきです。
胎児への影響がまだ分かっていないからです。
と、指導団体も言っています。
避けるべきというか、やるな、という感じです。
あと、体験ダイビングをした後の飛行機搭乗ですが、最低でも
12時間は空けてください。ベストは24時間です。

シュノーケリングに関しては自己責任という感じではないでしょうか・・・。
ただ、シュノーケルでも何メートルか潜ったりを繰り返していると
意識を失うなどの事故が相次いでいますので、これは妊娠に関係なく
気をつけて行ってください。
（一人で沖に出るような事は避けるべきです。常に誰かのそばでやるべきです）

501 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:25:59

>>499
ち・・・、ちみ・・・。
ライセンス持ってるの・・・？
新たな命が大事ならダイビングはやっては駄目です。

502 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:41:08

妊娠がイントラにばれたら
潜らせてもらえません

503 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:43:11

飛行機乗るのは６カ月以降は
医者の許可証がいるんじゃなかった？

504 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:47:47

>>500
ふーん、事故、何処で相次いで起きてるの？
具体的に何処で事故があったか教えてくれる？
多分答えられないのでは？

505 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:51:33

>>504
粘着うぜぇ
ここは事故スレじゃねぇ
事故スレ見ろ　ボケw

506 ：名無SEA：2006/05/26(金) 11:58:06

つぶれかけの診療所でヒマを持て余している
藪医者の俺様が来ましたよ。

妊娠している場合はスクーバダイビングはもちろん
スキンダイビングも避けてください。潜水・浮上により
発生するマイクロバブルの胎児に対する影響が
どの程度か研究した報告がないから（あったら怖い）
悪影響があると断言はできないんですが、あったら困るので
念のため妊娠したら潜らないってのが基本になってます。

（とか言うと、ダイビング後に妊娠していたことが判明して
中絶したほうがいいんだろうかと悩む妊婦さんがいますが、
それは気にしすぎです。悪影響があったという報告は
まだ一例もありませんので、中絶なんかしないでください）

海面にちゃぷちゃぷ浮いてるだけのスノーケリングは
問題ないと思いますが（妊娠とは関係ないけど）背中の
日焼けには気をつけてください。ラッシュガードか
せめてＴシャツを付けて、衣服でカバーされない腕や
足や首筋や耳たぶなどには日焼け止めをしっかり塗って、
日差しの強い正午近くの時間帯は避けてください。

航空機搭乗については産婦人科の主治医にご相談ください。

507 ：名無SEA：2006/05/26(金) 13:19:20

まぁ程度にもよるが、
「マタニティスイミング」があるくらいだから、
海でチャプチアプのシューノケリング位はね。
但し、正解は主治医に相談の上です。

508 ：名無SEA：2006/05/26(金) 13:44:54

>>505
事故スレ見ても載ってないから聞いとんじゃ。

このチンカス野郎！

しゃぶらすぞ！

509 ：名無SEA：2006/05/26(金) 14:20:44

123 ：名無SEA：2006/02/06(月) 23:11:58
そんな彼でも、波のない地元葉山の海で命をおとしたのですから、我々凡人は
本当に安全には充分な配慮が必要なのだと思います。報道を見た限りで推測す
ると。素潜り中の「ブラック・アウト」という現象に見舞われたのだというの
がダイビング・インストラクターとしての私の推測です。
深く潜ってる時は水圧により血液中の酸素分圧が上がっているので、酸素を消
費して不足していても行動できてしまうのですが、浮上してくると水圧が低下
して血中酸素分圧も急に下がり、結果として一時的な意識障害が起きるのです。
そういう危険が常につきまとうのでダイビングは素潜りでも２人でバディ・シ
ステムをとるのです。
　事故の原因は究明を待たなくてはなりませんが、海に入るときはサーフィン
でも複数の人数で入るべきなのでしょう
素潜りでは残留窒素による減圧症（通称・潜水病）の心配はないのですが、血
中酸素濃度低下による一時的な脳障害によってブラックアウトが生じやすいの
です。息こらえが長くできる素もぐりの得意な人ほど起こしやすい事故ですね。

510 ：名無SEA：2006/05/26(金) 14:39:54

>>508
あのね、落ち着いて>>500の書いた文章読んでみ。
『胎児への影響がまだ分かっていないからです。』
とあるでしょ。

考えてみな。
自分の可愛い赤ちゃんがお腹の中にいるんだよ。
そんな状況の時に、潜ってOKか否かの結論が出ていない事に
挑戦する妊婦さんいると思うかい？

一般常識的にはいないでしょ。
いないって事は、事故例もないのさ。
事故例が無いから『胎児への影響がまだ分かっていないからです。』
となるわけだよ。

・・・全く、キミのようなマゾっけタップリのような
子供が大きくなると社会を乱すんだろうね。
いいかい、早くおうちに帰ってママのオッパイでもしゃぶらせてもらいな。

少しは落ち着くんじゃないのかな？

511 ：名無SEA：2006/05/26(金) 15:23:38

>>510
勘違いしてる？

>>508=504は、>>500の↓に関する事例を示せと言ってますが？
>ただ、シュノーケルでも何メートルか潜ったりを繰り返していると
>意識を失うなどの事故が相次いでいますので、

まぁ、漏れも>>508=504の言い方はどうかと思うが･･･

512 ：名無SEA：2006/05/26(金) 15:27:01

そう、スキンダイビングで怖いのは「ブラックアウト」ですね。

どこかで読んだ体験談：
水中でちょっとがんばりすぎたかなと思いながら水面を目指して浮上していくと、
あともう少しで水面というところで視野がスッと狭く暗くなっていく…
しまった! と思ったが後の祭り、そのまま意識を失ってしまう。

水面で待っていたバディの証言：
浮上してきたと思ったら水面直前のところで急に仰向けになって再び沈んでいく。
なにをふざけているんだろうと思ったが「ブラックアウトか?」と気付き
急いで潜水して水面まで引き上げた。水面で人工呼吸したところ目を覚ました。

この人はバディ単位でスキンダイビングしていたから助かりましたが
単独だったらそのまま海の底で溺死していたでしょうね。

513 ：名無SEA：2006/05/26(金) 15:32:18

ブラックアウトも知らずにギャーギャーわめいている
>>508=>>504　は相当なｱﾌｫという事でスルー
まずは人への聞き方をお勉強ちまちょうねｗ

まぁ、ブラックアウト知らなくてもいいんだけど、聞き方があるじゃん？
こいつ、ﾏｼﾞｱﾌｫｗ

514 ：名無SEA：2006/05/26(金) 15:33:29

>>511
だからブラックアウトだっつってんじゃん

515 ：名無SEA：2006/05/26(金) 15:56:06

ブラックアウトって誰でも知ってるけど、そんなに相次いで
事故なんて起きてないだろうと言ってるわけ。
さもブラックアウトの事故が多発してるみたいに書き込んでいるけど
実際はそんなに起きてないだろ！

おまえらアホばっかだな。ったく。
このチンカス野郎！

516 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:00:43

>>515
ありゃありゃ。
事故スレ探し回って載ってないから切れてｗｗ
で、しまいにはブラックアウト知ってるとｗｗ
お子ちゃまは出ていきなさいっ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　 >>508=>>504=>>515
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

517 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:03:36

>>515
＞ブラックアウトって誰でも知ってるけど、
？？？
意外と知らない人、多いよ
君、知ったか？

518 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:10:27

問題すりかえるな。
このチンカス野郎！

519 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:16:04

>>515
>事故なんて起きてないだろうと言ってるわけ。

そうそう！　起きない！発生しない！大丈夫！！

だから、妊娠した嫁さんシュノーケルさせちゃえ！！
させちゃえ！！　させちゃえ！！

事例が明確じゃないと判断も出来ない
って考えのキミには何を言っても無理だろうよ。

んな奴が親になること事態恐怖だよ。

520 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:26:23

>>519
落ち着け！
>>515は>>498さんじゃなさそうだぞ。

521 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:37:36

>>519
>妊娠した嫁さんシュノーケルさせちゃえ！！

正しい日本語使え！　バカッ！

522 ：名無SEA：2006/05/26(金) 16:47:52

みんなもちつけ！！
ｱﾌｫな子供のせいで外から見てると何気に面白スレになってしまってるぞ！！

でも、質問しといてお礼もないのはどうかと
まぁいいけどね

523 ：名無SEA：2006/05/26(金) 17:14:54

傍観者です。
誰も質問に答えてないのでは？？？
私も聞きたかったなあ。

ここって、「なんでもダイビング相談乗ります」とかになってるけど
質問に答えられる人皆無なのね。

524 ：名無SEA：2006/05/26(金) 17:41:14

>>523
此処の>>1は逃亡したから、無法地帯と化していまつ。

525 ：名無SEA：2006/05/26(金) 17:59:53

>質問に答えられる人皆無なのね。

複数に求めるか如は避けるように。
それは、>>1様に云う事。

526 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:12:53

>>523

>傍観者です。

書き込んだ時点で「傍観」じゃあねぇーだろ！

バカ者め！　このチンカス野郎！

527 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:27:21

ブラックアウト◇息ごらえのしすぎ（過度のハイパーベンチレーション）で酸欠状態となり、浮上時に意識を失ってしまうこと。
『ダイビング』にはあんまり関係ないけど、息を止めての『素潜り』をする前に、スーハースーハーと深呼吸を繰り返すのは良くないゼ！って事。

・・・みんな、知ってんだったら『無法地帯ごっこ』してないで、ササッと答えなよ。。。

528 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:28:25

>>523
ほんと、ここってﾁｬﾁｬ入れが多いね
質問に答えてるじゃん
後は質問者自身がどうするかという事でしょ？
文字嫁

529 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:30:06

はい、次の方、質問をどうぞ。

530 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:30:40

>>527
ブラックアウトについてはもう既に上で回答出てまつ・・・orz

531 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:44:32

ブラックアウトなんて誰でも知ってること
聞いてるんじゃないぞ！
このチンカス野郎！
アホばっかだね。
アホクサ！

532 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:46:15

チンカス野郎ﾀﾝ、ﾊﾞｲﾊﾞｲｗ

533 ：名無SEA：2006/05/26(金) 19:53:18

でもさ、意味も無く「チンカス野郎！！」と吼えてみたけど
少し気持ち良いね　　ww

534 ：名無SEA：2006/05/26(金) 20:01:57

なんだ、ｵﾏｲ案外いい奴ｼﾞｬﾝｗ
でも、おこちゃますぎるのは程ほどにな

535 ：名無SEA：2006/05/26(金) 22:25:45

>>533
>>534 うぜーぞコラぁー！

オレは>>533 じゃねんだよ！！

糞チンカス野郎！　

536 ：名無SEA：2006/05/26(金) 22:49:36

ごめん、またチンカス野郎って叫びたくなっちまったんだ！！

このチンカス野郎！！

537 ：↑：2006/05/27(土) 07:29:29

バカばっかり

538 ：名無SEA：2006/05/27(土) 08:51:06

こんな雰囲気じゃお礼も言う気なくすよな。このチンカス野郎!

季語: チンカス野郎で一句↓

539 ：名無SEA：2006/05/27(土) 10:54:51

それでは、ご指名にお応えして・・・

チンカスと　吼えてみたけど　案外グー！

お粗末さまでした。 ww（照）

540 ：名無SEA：2006/05/27(土) 22:56:09

残念これはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだ

541 ：名無SEA：2006/05/30(火) 16:42:59

僕はいま中学生なんですが水産関係の高校に行って潜水士の資格を取って、希望している職業が定年が早いんでその後、潜水の資格が生かせる職業につきたいと思ってるんですが何かないですか？

542 ：名無SEA：2006/05/30(火) 16:49:22

(´･ω･`)しらんがな

543 ：名無SEA：2006/05/30(火) 16:52:45

本気で何かないですか？

544 ：名無SEA：2006/05/30(火) 18:31:41

「ＳＯＳ」はSave our shipと聞いたけど

「ＯＫ」とは何の略ですか？

545 ：名無SEA：2006/05/30(火) 18:47:44

↑
http://eigo.be/etymology/ok.htm
O.K. Club説が有力
ちなみにSOSも諸説あるよ

546 ：名無SEA：2006/05/30(火) 19:27:00

>544
モールス信号でSOSは
・・・－－－・・・
で分かりやすいから

547 ：名無SEA：2006/05/30(火) 19:29:03

>>541
夜間潜水で、伊勢エビを総ナメにして、売れ。
漁協には逝くなよ。ホテルの板さんに直接売れ
それが資格を生かせるすばらしい道だ。

548 ：名無SEA：2006/05/30(火) 19:52:10

潜水ハンドサインで人差し指と中指の間に親指を入れた握りこぶしは
どういう意味ですか？

549 ：名無SEA：2006/05/30(火) 20:30:41

皆さんはダイビングの時はどんな腕時計をしていますか？

550 ：名無SEA：2006/05/30(火) 20:55:41

>>548日本人にしか通じないけど「おまんこ野郎」という意味です。
>>549ダイコンを付けるので腕時計はしません。

551 ：名無：2006/05/30(火) 21:03:39

京都のホットペッパーに載ってる
『マリンポケットダイビングスクール』について教えてたもう。

552 ：名無SEA：2006/05/30(火) 21:37:17

>>551
なにが知りたいか不明確な為却下。

553 ：名無SEA：2006/05/30(火) 22:44:36

>>548
「ドリル男に注意」　という意味だよ。

554 ：名無SEA：2006/05/30(火) 23:42:19

潜水士は水中溶接とか
できるようになれば
仕事あるらしいよ
あとは機雷の撤去とか

555 ：名無SEA：2006/05/31(水) 21:43:20

こんにちは。私は２２歳女　ダイブマスターです。
小さい頃から海が好きでダイビング業界を志望して来ましたが、
やはり給料も安いですし、とりあえずは日本の大きな企業で少し社会人経験を積もうかな～
と考えていたりします。
しかし、先日モルジブでかなり高給なダイビングサービス（月４５００ドルほど）
もあるとうわさを聞きました。
そんな世界が、この世にあるんですか？
武器になるのは英語と笑顔だけで、ガイド経験ありませんが
どこか、働くのに割と給与・待遇のいい世界のダイビングスポットをご存知の方が
もしいらっしゃったら、情報お願いします。
海外に住んでいたので英語と、少しスペイン語は話せます。

556 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:04:43

それは夜のサービスもあり、そちらの方が重労働だからです。

557 ：& ◆sQw2IvQ8pg ：2006/05/31(水) 22:11:05

田原浩一ストーカーに狙われてます。
警察に相談したらよいのでしょうか？

558 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:13:37

>>555
上手い話なんかあるわけねーだろ。この世界は、人に雇われているウチは
まあ、奴隷と同じだな。自分で開業してはじめて、スタートライン。
　日本のキャバ嬢にでもなって、稼いだ金で、お姫様ダイブでもしてろ。
股の筋肉のゆるいお前さんでも、外人のコックは、避けちゃうぜ。
エイズになって逝くか、海の藻屑として消えるか、股がさけて、ハーフのガキをおろすか
３者択一だな。夢見る基地外の典型だぞ。

559 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:15:47

>>557
警察に行ったら、その場で藻前が先に捕まるぞ　　ぶっ

560 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:18:30

>>555
釣り？

561 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:25:03

>>560
マジレスだよ。嘘だと思うなら、逝ってみな。モルジブに
その日のウチに犯されて、黒い顔したガキのママンになれるぜ。
是非、逝きなさい。モルジブに

562 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:27:24

>>555
外人が目当てなら、逝く価値はあるかもな。
エイズの感染率が、かなり高いぞ。冒険も楽しみのうちだろ

563 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:31:52

>>555
「武器になるのは英語と笑顔だけ」だぁー?たかだかダイマスで
本気かよ。世の中なめてんじゃねーよ。
まあ、お前のようなパンスケは日本の企業では通用しないし、
どんな男も相手にしないだろうから、臭いアソコの手入れでもして
新大久保に逝きな。
　２チャンなんかで情報得ようとすること自体、糞だぞ。

564 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:33:23

↑
童貞うぜえ

565 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:35:40

　海の仕事は、遊びじゃねーんだよ。くだらん質問すること自体
失格!!自立心ゼロだ。海仕事なめんなよ。夢は寝て見ろ

566 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:39:14

汚い万個は、海外でも誰も買ってくれないぞ。
そんな金あんだったら、整形しろよ。ちっとはみれる顔になれば
そんなくだらねー夢は、あっという間に消えるぞ。
一人でいつものオナニーでもして、よーーく考えろよ。

567 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:41:16

なんだったら、指　貸したろーか

568 ：名無SEA：2006/05/31(水) 22:56:45

いや、やめとこ。指がエイズにかかっちゃうから。
やっぱり、キュウリでしてね。　　ポキッ

569 ：名無SEA：2006/06/01(木) 03:04:54

荒れてるなあ～。欲求不満のかたまりやな・・・。

570 ：↑：2006/06/01(木) 13:12:08

全部Ａだろ

571 ：名無SEA：2006/06/01(木) 16:33:26

>>555
「武器になるのは英語と笑顔だけ」のおかちめんこさん
自分の価値の低さに気づいたか?いつまでも寝ぼけたこと言ってないで
ちっとは親孝行でもしな。お前の馬鹿親もさすがに、モルジブのパンスケ
になるのは、歓迎しないはずだ。くだらん夢は、捨てろ。わかったか。
この桜島ダイコン足がっ!!

572 ：↑：2006/06/01(木) 19:56:51

おまえはスレタイを確認しておいたほうがいいな

573 ：名無SEA：2006/06/01(木) 20:32:25

>どこか、働くのに割と給与・待遇のいい世界のダイビングスポットをご存知の方が
もしいらっしゃったら、情報お願いします。

そんなの知っているやつが、２ちゃんなんんかに書き込まないよ。
当然、俺も知らないし、知っていたら、とっくに行っている。

574 ：名無SEA：2006/06/02(金) 20:21:47

もし、伊豆諸島で流されて漂流したら何日目でしにますか？

575 ：名無SEA：2006/06/02(金) 20:24:37

その時に武器になるのは英語と笑顔だけでつ

英語と笑顔で助けを呼んでね。

576 ：名無SEA：2006/06/02(金) 21:48:02

>>574
藻前がやってみろ。一生の思い出になるぞ

577 ：名無SEA：2006/06/02(金) 22:07:30

>>574
新島から3日間（正確には58時間）漂流して銚子沖で漁船に救助された例があるから
3日は死なないんじゃないかな。それ以降はどうなるかやってみなきゃわからん。

578 ：名無SEA：2006/06/02(金) 22:57:21

>>577
オマイ、是非実験してみてくれ。　線香代位は出すぜ。

579 ：名無SEA：2006/06/03(土) 01:53:22

>>578
ばか、うざ

580 ：名無SEA：2006/06/03(土) 02:11:01

パラオは３日目に逝った
逝く１２時間前に捜索してる飛行機みたと水中ノートに書いてあったそうだ。

581 ：名無SEA：2006/06/03(土) 10:40:16

臆病なおいらはＢＣの右ポケットにボートから見つけてもらいやすいフロートブイ
左ポケットに航空機から見つけてもらいやすいオレンジ色の吹流しテープと海面着色剤
（吹流しを浮かばせておいて捜索中の航空機が見えたら海面着色剤を使うつもり）
…ポケットがいっぱいでカメラも水中ライトも入らないんだけどね orz

582 ：名無SEA：2006/06/03(土) 11:11:00

臆病な私はダイビングに行っても潜らないわ。武器の英語と笑顔で知り合った男の子に私の太平洋に潜ってもらうの。

583 ：名無SEA：2006/06/03(土) 15:29:19

>>582
そっ.....そこまでガバガバなのか........ 要らない。

584 ：名無SEA：2006/06/03(土) 20:43:08

頭ごと飲み込めるわよ。笑顔と英語だけがとりえですから。

585 ：名無SEA：2006/06/04(日) 02:36:53

>>584
きも、うざ

586 ：名無SEA：2006/06/04(日) 10:55:41

↑　笑顔と英語の本人、登場!!　簡単に出てきたな。
尻軽の証拠だな。ははっ

587 ：名無SEA：2006/06/04(日) 11:57:37

日曜日の朝からご苦労さん。
いつまで引っ張ってんだよwww

こうゆうヤツに限って、素人童貞だったりするんだよなw
いい加減、他の話題ないのかね～っ･･･。
でも>>555のお姉ちゃんも、いい加減にしな！
仕事っーのは、辛くって当たり前！

中途半端な気持ちのガイドに人様の命を預かる資格は無いよ！！

588 ：名無SEA：2006/06/04(日) 12:09:05

メンゴ　メンゴ。ついついひっぱっちまった。海の仕事をなめきった>>555のドブスをからかうのが
とても楽しかったからな。あの女の腐った根性も、これでちっとは治ることを望むぞ。
なめた香具師が出てきたら、また、くるぜ。あばよ。

589 ：名無SEA：2006/06/04(日) 16:40:40

>>555
　基地外コピペおじさん自称洞窟ヨガの家政婦になれよ。
いろんなところでコピペするオヤジだよ。見たことあるだろ基地外コピペを。
きっといいパートナーになれるぞ。

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：名無SEA：2006/06/04(日) 17:32:22

ウエットスーツの中に履く海パンなんですが、普通のタイプだと
いつまでも濡れてて気持悪いので、濡れない海パンとかないですか？
速乾性のタイプも買ってみたんですが、ポケットの中とかは乾きが
悪いし、サイフとか持ち歩けないので困ってます。
全然濡れない素材の海パンとかないのでしょうか？

592 ：名無SEA：2006/06/04(日) 17:35:06

何も履かないしかないんじゃない？ｗ
それかドライにするか。

593 ：名無SEA：2006/06/04(日) 17:35:50

コンビニ袋（買い物するともらえるやつ）あれなら良いじゃん。
白くて見えないし、水吸わないし最高だよ。

594 ：名無SEA：2006/06/04(日) 18:07:36

>>591

アハハッ！　同じ発想であるモノを試作して貰い、自分的には大満足しているものがある。

ネオプレン生地の海パン。

耐久性に問題があるかも知れないけど、意外とイケル。決してビキニ仕様で注文しないこと。
タイトフィットのトランクス型が良い。生地は両面スキンが温かい。が、ゴム特有の細いモノを
引っ張ってしまう特性があり、痛い時もあるのがご愛嬌。

如何？

595 ：↑：2006/06/05(月) 13:31:28

それって何mmなんですか？
タイトフィットって、、、もっこりしなくて逆に恥ずかしいかも。(^^;)
それより蒸れない？

596 ：名無SEA：2006/06/05(月) 15:34:13

トライアスロン用のスイムウェアは
速乾性素材って聞いたことあるけどね。
そっち方面の板で相談してみたら？

597 ：名無SEA：2006/06/06(火) 21:51:51

どうして９割以上の職業が看護婦さんなんですか？
僕としては白衣で潜って欲しいのですが。

598 ：名無SEA：2006/06/06(火) 22:17:33

どういう意味？
＞９割以上の職業が看護婦さん？

599 ：名無SEA：2006/06/07(水) 07:15:41

ダイバーには医者も多いんだぞ
せっかく仕事のストレスを解消しに潜りに来て
水中で白衣の看護婦なんかいたらバルブ閉めちゃうかも

600 ：名無SEA：2006/06/07(水) 08:36:22

>>599
あははッ！　同意！

601 ：名無SEA：2006/06/07(水) 23:54:33

サイパンで潜るとしたら、何処のショップがいいの？

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：名無SEA：2006/06/08(木) 00:17:26

おいおい、あっくん、このスレは正常な人たちが楽しんでいるのだから
こんなところで嫌がらせすんのはやめれ。おまいのすみかは「インピンVS北澤」だろ。
「単独で潜れ！」もおまいのせいで、糞スレになっちゃったからおまいにやるから
ここには出てくるなよ。ほんとにやめれ。敵を増やしちゃうぞ

604 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

605 ：名無SEA：2006/06/08(木) 00:20:12

あっくんは自分以外の人間を全て敵にまわしたね
まあ、あっくんが選んだ道だからね

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：名無SEA：2006/06/08(木) 00:22:41

キチガイのやる事だ　大目に見てあげて

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：名無SEA：2006/06/08(木) 00:26:07

キチガイコピペは許せても
死者の冒涜は許さない

611 ：名無SEA：2006/06/08(木) 00:30:21

キチガイに裁きを

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：名無SEA：2006/06/09(金) 22:22:47

http://6212.teacup.com/naoi/bbs

神経症は君だけじゃない

617 ：名無SEA：2006/06/09(金) 22:24:22

http://blog.goo.ne.jp/kenkengoo_2005

618 ：名無SEA：2006/06/09(金) 22:59:20

キチガイに裁きを

619 ：名無SEA：2006/06/09(金) 23:29:54

キチガイに裁きを

620 ：620：2006/06/10(土) 02:02:02

皆さんの経験を聞かせてください。

アドバンスを持っていなかった事により、海外や現地サービス（除く都市型ショップ）で
ダイビングポイントや潜水深度を制限された等、何か不都合な経験をされた方はおられますか？

教えてください。よろしくおねがいします。

621 ：名無SEA：2006/06/10(土) 03:50:52

深度を制限されるのは当然なんじゃないのか？

622 ：名無SEA：2006/06/10(土) 05:47:58

うん。当然だね。

623 ：名無SEA：2006/06/10(土) 07:32:39

俺はアドバンスまで取って最低限だと思ってたんでＯＷの後に10本くらいで
アドバンス取っちゃったから経験はないけど、指導団体の規定でＯＷは深度１８ｍまでと
明記されてれば、どこのサービスでも深度１８ｍまでと規制されてもしかたがないんじゃないかな。

624 ：名無SEA：2006/06/10(土) 10:40:37

経験上、18mを平気で超える事あったよｗ
あるOWダイバーの人は海外で30mまで逝ったって話も聞くし
逆に制限された話も聞く

ちなみに私もAOWでダイバーみたいな感じを受けてたから
7本目にAOW取っちゃったけど

625 ：名無SEA ：2006/06/10(土) 11:34:16

ＯＷとってすぐに同じショップのファンダイブで３０ｍ
までもぐらしてくれた。その後行った他のショップでは
１８ｍまでだった。結局、ショップなりイントラの判断
次第ってとこかな。
ちなみにタヒチではＯＷ、ＡＯＷとも２９ｍまでって
一緒くたで制限されてる。レスキュー以上だと４９ｍまで
ＯＫ、大物を見ようとすると５０ｍまで行くと確立が
高くなる。

626 ：名無SEA：2006/06/10(土) 12:00:56

しかし深度50mなんて無減圧潜水限界時間が5分くらいなんだよね。
5分で何も出なかったらゆっくりと浮上するしかない。

627 ：625：2006/06/10(土) 16:15:35

>>626

この場合は大体減圧ダイビングを前提に
ダイビングしている。
その代わり減圧＋安全停止＋αで５ｍ付近に
結構長くいる事になる。

628 ：名無SEA：2006/06/10(土) 18:37:06

某リゾートで深度40ｍまでハンマーヘッドを見に行って堪能して
上がってきたらボート上が大騒ぎ「オルカが出た! 早く上がれ!」
水面にポコポコ出てきたみんなもあわててエキジット。
ひーふーみー…ひとり足りないんですけど?
泡は上がってくるんでボートの下にいるのが分かった。
現地ガイドが呼びに行って…上がってきて「ダメ、減圧中だ」
えー? どうする? 「んー、しかたないな、彼はおいてこう」
デコダイバーを置いてみんなでオルカを見に行きましたとさ。

いや、別のボートに「彼が上がってきたら回収して」って
依頼してから行ったんで見捨てたわけじゃないんですよｗ

629 ：名無SEA：2006/06/10(土) 19:24:48

>>628
減圧継続を決断した者が正しい。慌ててEXした者は、何も無かった事を
感謝すべき。しばらく潜れなくなる体になるリスクを採るか、オルカを
採るか。

最後は各個の自由だが・・・・・・許せんボートとガイドだな！。

ボトムタイムが明記されていないんで、釣りネタかも知れんが・・・・・

630 ：名無SEA：2006/06/10(土) 22:31:36

ん? いや、みんな無減圧潜水限界時間内で水深5mで3分の安全停止して
ぽこぽこ水面に顔を出して「ハンマー出ましたねー」とか言ってたら
ボートの船長が「オルカが出た! 見に行くから早く上がれ!」と叫ぶんで
あわててボートによじ登ったんですよ。で、数えたら二人足りないの。
（一人ってのは書き間違いね）泡は上がってくるんでボートの下までは
帰ってきてるはずなのになんで上がってこないんだってガイドが潜り直したら
その二人は無減圧潜水限界時間を超えてて水深5mで減圧停止中だったの。

そのリゾートのダイビングサービスのガイドは大雑把に道案内するだけで
深度管理はバディ単位で勝手にやるんですよ。ドロップオフのウォール沿いに
のんびりドリフトして水面に上がると泡を追ってきたボートが拾ってくれるから
ガイドからはぐれた場合はバディ単位で適当に流して適当に上がってね方式。
その二人は自分たちの判断で減圧潜水になることを選んで他の連中より数分ほど
長くハンマーヘッドシャークを見てたんで水面に上がってこれなかっただけ。

で、バックアップ用の空のボートが一隻いたんで、そっちに「下で減圧してる
二人が上がってきたらピックアップしてサービスに戻って」と依頼して
エグジット済みの連中だけでオルカを見に行っただけですよ。

いや、デコダイバーは置いていきましょーとなったときは僕も驚いたけどねｗ
空のボートが近づいてきて、無線でかくかくしかじかと依頼してたんで安心した。

631 ：名無SEA：2006/06/11(日) 00:28:11

オルカって、・・・・イルカのこと？。

632 ：名無SEA：2006/06/11(日) 05:40:40

>>630
しかし怖いなー
やっぱ外国だとこうなんかな

>>631
シャチだろ？

633 ：名無SEA：2006/06/11(日) 06:41:16

>>631
シャチだよなあ…；

634 ：629：2006/06/11(日) 07:12:56

>>630
マターリモードのシャチであれば、減圧停止ダイバーを5分程度待ったとしても
いなくなりはしないだろうに・・・・・今流は、ダイブテーブルではなく、大根の
DECO指示で減圧停止を行っているはず。大根によっては、DECOタイムの
出方に差が出るのは、ガイドで有れば十分承知しているはず。
かつ、大根の表示に差が出た場合、安全サイドの値を採用するのも半ば常識の筈。

特に、サポートダイバーを付けずにゲストだけを残したと言う時点で問題外だよね。
海外では結構潜っているつもりだが、このような事例は初めて聞いた。

驚いたと言うかヒドイ。

635 ：名無SEA：2006/06/11(日) 12:56:22

そうか、シャチかぁ（￣▽￣*）。　　　　・・・・ええっ！、シャチが出たの？、それは見に行かないとぉー。

636 ：名無SEA：2006/06/11(日) 19:12:30

>634

おまえ海外で潜ってるって嘘だろ？もしくはショップツアーじゃねーの？

ボートでもほとんどはバディ単位のセルフダイブが普通だぞ。
ダイブマスター（or ボートマスター）がEN／EXの管理してるだけだよ。
件のサービスはガイドが付くみたいだけど、そっちの方が珍しい。

637 ：名無SEA：2006/06/12(月) 11:12:06

>>636

俺は６３４ではないがお前の方がおかしい。

海外でもボートダイビングの場合はバデイシステムを
採らないとこは多いし採っていてもそのバデイをガイドが
引率する。危険が少ないハウスリーフの場合はガイドが
つかないことが多い。この間ラヤンラヤンのボートダイビングでは
写真に夢中になったダイバーが２０分のデコを出したが、そいつの
バデイはじめ全員がエキジットした後ガイドがずーと付き合って
いたよ。
クルージングの場合はおまえの言うケースもあるが危険と思われる
とこは大体ガイドが付く。

638 ：名無SEA：2006/06/12(月) 13:49:55

俺も海外で122本潜ってるがガイドが付かない事の方が圧倒的に少ない。
ほとんどが637の言う通りだよ。
もちろんショップツアー等ではない。

639 ：名無SEA：2006/06/12(月) 14:56:33

一口に「カイガイ」と申しましてもいささか広う御座いま（以下略

640 ：名無SEA：2006/06/12(月) 17:28:41

そうか、ガイド付きのカイガイって日本人相手のとこなんだね。
637や638のカイガイって、西太平洋地域みたいだし。
日本人相手だとガイドが付くことが多いみたいだ。

641 ：名無SEA：2006/06/12(月) 21:46:14

ドライスーツでウェイト８ｋｇの場合
ウェットツーピースだと、どのくらいでしょうか？また、ワンピだとどのくらい落ちますか？

642 ：名無SEA：2006/06/12(月) 22:20:44

>>640　そこまで意固地にならなくても・・・・ちと大人気ないヨ。

>>641　ロクハンのツーピと5mmワンピでは、３Kgくらい違うんよ。
　　　　　適応温度も結構違うんよ。一寸答え難い。

643 ：名無SEA：2006/06/12(月) 22:51:19

>>641
ツーピといっても生地圧から形も色々あるからな・・・
5mmのロングジョン＋ジャケットとして考えると、－３～４ｋｇってとこでは？
机上で計算するより実際に潜ってウェイト減らしながら試してみたほうがわかりやすいと思うよ。

644 ：620：2006/06/13(火) 10:57:33

書きっぱなしで申し訳ないです。
私の経験本数は約２００本ですが、国内・海外とも、ＯＷだからといって
今まで特に制約をうけた事はありませんでした。

で、どなたか、ＯＷだからという理由で制約をうけた経験があるかなと
思いまして。
（深度等、条件がつけられても文句が言えない立場なのは理解しています）

645 ：名無SEA：2006/06/13(火) 11:05:41

>>644

面と向かって制約を言うとこは少ないと思うよ。
さり気なくグループを分けたりする。

646 ：名無SEA：2006/06/13(火) 14:19:28

>620,644
私の経験ですと、一定の規定は無いような感じです。
ガイドさんやそのお店のポリシーの違いだけではないでしょうか？

平気で、３０m以深へ連れて行ってくれるガイド（お店）もいくつも経験しましたし、
ファインダイブの代わりに、AOW講習を熱心に勧めるお店もあります。

それ以外では、
モルジブは、規定で、OWとAOWはきっちり分けられると聞きました。

グアム・サイパン・セブでは、私の経験では問題はありませんでしたね。
でも、サイパン：グロットは最近、事故が多発したので、
本数やAOWなどの制限を設けるお店が増えたとも聞きました。

647 ：名無SEA：2006/06/13(火) 19:55:00

アソコにピンローを当ててダイビングすると、ドライスーツでもウエットになりますか？

648 ：名無SEA：2006/06/13(火) 21:00:00

ドライスーツを着て放尿するとドライスーツだけどウェットになります。はい、次。

649 ：名無SEA：2006/06/15(木) 00:12:11

たとえ、ＯＷでも２００本も経験があれば制限しないだろう。本人の自己責任の上で５０メートルだって連れてってくれるかもしれない。
一律１８メートルに制限するのは、スキルに不安ある人が対象。
指導団体にもよるが、完全に１８メートル制限つけてるわけじゃなくて、
以前講習を受けたり経験した海より浅く条件の良いところでもぐりましょう、
ＯＷ講習は１８メートルまでだから、合わせるのを強く推奨する、という感じのが多い。
まあ、その地方や、ガイドの考え方にもよるだろうしな。
もし都市型ショップで厳格に制限つけてきたとしたら、店の営業戦略かもな。

ＡＤ持ってると、３０メートル近くまで講習で潜ってるのが証明されるから、多少不安な客でも、
なにかあってもガイドの責任がある程度免除されるのでつれてってもらえるってとこかな。

650 ：名無SEA：2006/06/15(木) 00:17:48

>>646
サイパンのグロットは、完全に頭上が塞がれた環境なので、厳しく基準を適用すればカバーンＳＰ以上の資格が要る。
まあ、ＳＰや上位資格は、ＯＷの範囲を拡大するものではなくて、その範囲内の経験や知識を補強するものに過ぎないって
原則から考えるとややグレーゾーンだし、
ショップも指導団体も何も言わないわけだが。

>>648
汚いから水底で洗ってコイ
ていうか、オムツしといたほうがいいな。
我慢したり水分制限して潜るのはいろいろな意味で危険が増す。

651 ：名無SEA：2006/06/15(木) 09:17:53

つまり「こいつは４０ｍに連れてくと危ないな」って客が
「おい！なんで俺だけ他の連中と別のグループに入れるんだ！」
って騒いだときに「いやーＯＷカードは深度１８ｍまでという
規定があるんですよーすいませんねー」って言うわけだね。

652 ：620：2006/06/17(土) 23:14:17

皆さん、たくさんのレス、ありがとうございます。

ここまでＯＷで通してきたのですが、今秋にダイビングクルーズへの
参加を予定しておりまして、その辺でちょっと不安があったもので。
旅行会社に確認しても「原則として水深１８ｍ以上～・・・」と
杓子定規の回答しかもらえなかったので。

ただ、ＯＷとして制約を受けても文句をいえない立場には変わらないので、
これを機にＡＯＷを取得しようかと思います。

いろいろとありがとうございました。

653 ：名無SEA：2006/06/17(土) 23:17:31

>>652
頑張ってね～

654 ：名無SEA：2006/06/18(日) 00:07:13

ダイビングで使い勝手の良いデジカメってどんなものでしょうか？
オリンパスの３ｍ防水付きのμ720SWって奴を考えてるんだけど
発売間もないらしく、ちょっと高いのかな？でも、このくらいは出すべきなのか？
ｻﾊﾟｰﾘなんです。

用途は、記念撮影程度のデジカメです。陸上なら使い捨てカメラ程度映れば良いと考えてます。

655 ：名無SEA：2006/06/18(日) 02:14:46

オリンパスと、あとミノルタも出してたっけ？＞防水デジカメ
もちろんダイビングに持っていくなら３ｍ防水では足りないんで
どっちにしてもダイビング用のハウジングは必要なんだけど、
トラブルでハウジングに浸水してもカメラ本体が３ｍ防水なら
カメラがダメにならず助かる可能性が高いよね。
つーわけでお勧め＞防水デジカメ

656 ：名無SEA：2006/06/19(月) 13:07:31

>654
オリンパスの買いましたよ。
操作性は既存のと特に大幅には変わってないですね。
スクーバ利用はハウジング必須ですけど、
スノーケルなら本体のみでも大丈夫だし、オススメだとおも。
飲み会で水ひっかけたりして汚しても水洗い出来るしねw

657 ：名無SEA：2006/06/19(月) 15:02:20

>>654
防水で液晶がなるべく大きいのを選ぶといいよ
これで電池が使えたら、文句ないのにねぇ

658 ：名無SEA：2006/06/19(月) 15:39:14

>>656
ｽﾉｰｹﾙでもハウジングがあった方がいいと思います。
手を滑らせて３ｍ以深に落ちていく可能性を考えると、
ｽﾉｰｹﾙの範囲がかなり限定されてしまいますよね。

659 ：名無SEA：2006/06/19(月) 15:48:42

カメラ水没して何が悪いの？

660 ：名無SEA：2006/06/19(月) 15:52:21

>656
確かに、3m以深に落とす可能性考えればハウジングの方がMore betterですよね。
この場合のスノーケル使用はまぁ、海辺でパチャパチャ遊べる位に
限定して考えるのがいいかと。

あ、ペンタックスで防水は1.5mだったかなぁ？
自信なしだけどw

661 ：名無SEA：2006/06/19(月) 16:08:49

強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255
強姦や殺人未遂を自慢した男
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1130303803/255

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記にも飛び火した。

東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞

息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られている。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。

実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。

662 ：名無SEA：2006/06/19(月) 23:20:09

http://www.tbs.co.jp/f-hakken/
こないだのテレビ番組「世界ふしぎ発見」を観ましたか？。
オーストラリアのタスマニアにある【バサースト湾】は、海水が赤色なんです。しかも、海なのに塩っぱく無い。
水上から見るも普通で、汲み上げても茶色ですが、潜って水面を見上げると周囲は赤・赤・赤！！。それは、海の周辺に生えるボタングラスという植物に、タンニン（という紅茶の渋みの元）を多く含んでいるのが【赤い海】の原因です。
しかも赤色は太陽光を吸収するので、水深３ｍぐらいから下は真っ暗。そこの水は塩っぱい。。。上は淡水、下は海水なのです。そこには、なんと本来、80～160mの深海に住む生物がいるのです。
できれば、私も潜ってみたいもんですぅ～（*＾▽＾*）。

663 ：名無SEA：2006/06/20(火) 00:49:02

真っ赤っかなだけの海なら伊豆でもたまに潜れます。
初めて見た時はトマトスープかと思いますた。塩味が効いてますた。

664 ：名無SEA：2006/06/20(火) 06:35:41

>>663
それ赤潮

665 ：名無SEA：2006/06/20(火) 07:48:52

>662-664
ﾜﾗﾀ

666 ：名無SEA：2006/06/30(金) 22:52:22

Ｃカードを無事取得しました。
しかし、耳抜きはできるのですが
眉間のあたりが痛くなります。
たぶんサイナスの痛みだろうと思いますが
この痛みは耳抜きがうまくできてないからなのでしょうか？
何かいい方法はありませんか？
またこの痛みを感じたまま潜り続けていいのでしょうか？

667 ：名無SEA：2006/06/30(金) 23:33:30

やめといた方が　いいとおもう
体は　ひとつ　しかないよ　

668 ：名無SEA：2006/06/30(金) 23:49:32

鼻風邪を引いてる時に潜ると
鼻水が詰まってる鼻奥から眉間に掛けて
痛みを感じた事があるよ。
鼻炎とかじゃね？慢性鼻炎なら諦めるなり
潜る寸前に、人目も気にせずチ～～～ンって手鼻するのだねｗ

669 ：名無SEA：2006/07/02(日) 03:00:35

>>>666
それは鼻の奥の副鼻腔あたりの管が細くて、あるいはつまっていると起こります。
副鼻腔炎・蓄膿症や、鼻茸などといわれるできもののようなのもが代表例でしょうか。
潜行時もそうですが、浮上時により痛みがある場合もあります。
ムリをするとけっこう派手に鼻血が出ますね。
また、風邪をひいたり、前日に飲みすぎても起こりやすいです。

対処法は、ゆっくり潜行して、浮上時はとくに残りの３メートルくらいから数分かけてあがるくらいの勢いで
やるといいです。ガイドやバディが心配するので、先に言っておきましょう。

この症状は、かなりベテランのインストラクターでも良くわかってないで変に心配したりすることがありますが、
鼻血が出たくらいでは心配はありません。
ただ、連日潜って何度も浮上を繰り返すとだんだん痛みがひどくなることがあると思います。
そうすると、炎症が起きている可能性があり、雑菌が入ると面倒なので、控えたほうがいいと思います。

もし、プロになるとか本格的にやるなら手術で治る可能性があるので、耳鼻科に相談してください。
なるべくダイビングをわかってる先生がいいと思います。そうじゃないと、手術の必要性を認めてもらえず、帰れいわれることも（笑）
手術は日帰り～数日入院の可能性もあるかもしれません。

670 ：名無SEA：2006/07/02(日) 03:24:32

>>541
潜水士資格は、それを持っているから就職に有利ってことは無いと思うな。
法律で必要だから必要な人がちゃちゃっと数日勉強して取ってるだけで。
必要になったらいつでも取れるから。まあ試験日の関係で
すぐ取れないこともあるから前もって取っとけば有利かなあ、ってくらい。

あくまで潜水病などの事故から労働者を守るための資格であって（馬鹿が多い業界なんで、法律で縛りでもしないとな～んも勉強しません）、
技術を認定するものではないから。
この辺が世間じゃ誤解されてますが。

671 ：名無SEA：2006/07/02(日) 03:33:19

ああそうそう、レジャーダイバーみんな、（試験受けるかどうかは別にして）潜水士資格の勉強くらい
するといいと思います。Ｃカード講習じゃ無限圧潜水～って何度も習いますが、
じゃあ減圧潜水って何よ！？って教えてくれませんから。
減圧のリスクと、失敗したときの対処や最悪どうなるかなど、知っておくと戒めにもなっていいと思うのですが。

まあ、送気潜水（船からホースで下まで送ってもらう）とか聴きなれない言葉も多く、参考にならない点も多いですが。
あと、数万円のお金がかかりますが、救急再圧員講習も受けると面白いですよ。
再圧チャンバーに入れる機会なんてそうそう無いですから。

672 ：名無SEA：2006/07/02(日) 03:35:12

Ｘ無限圧
◎無減圧

よくやるミスをやってしまった；；

673 ：666：2006/07/02(日) 22:39:10

ありがとうございました。
いい病院、医者を探して見ます。

674 ：名無SEA：2006/07/04(火) 21:59:07

ダイビングするのにコンタクトしたままってゆうのは､
何か目に危なかったりしますか？

675 ：名無SEA：2006/07/04(火) 22:36:15

>>674
コンタクトが圧力で目に張り付いて取れない！・・・・・・と言うような直接的なリスクは無いけど・・・・

コンタクトが潜水中に外れ、思わずマスクを外しパニック！　と言った２次災害的なリスクを
呼ぶ可能性があるんで、お勧めしない。圧力を受ける関係で、眼球の形が変わりやすく、
結果コンタクトが外れやすい・・・・・なんて噂（証明されてはイナイけど）もあったりする。

何れにしろ、避けることが出来るリスクは予め避けておく事が水中での安全の第一歩。
度付マスクの採用を検討するようにお勧めする。

676 ：名無SEA：2006/07/05(水) 11:34:20

>>674
コンタクトしたままダイビングする人は結構いますが、マスクは浸水するのが前提なので
浸水した時にコンタクトが外れない、外れてもパニくらない、ダイビングが安全に続けられる、
と自信が有るなら、自己責任でどうぞ。
後は目に海水が残りやすいので、雑菌注意です、１daｙなどの使い捨てが前提。

677 ：名無SEA：2006/07/05(水) 23:12:10

Ｃカード取ったばかりでも、楽しめるボートのポイントはありますか？
出来れば沖縄や海外以外が良いのですが…

678 ：名無SEA：2006/07/05(水) 23:37:22

>>677 奄美、南紀　など探せばいくらでもある。
取立ての時期が一番楽しいのかも・・・・・・orz

679 ：名無SEA：2006/07/06(木) 00:33:17

>>677
伊豆でもたくさんありますよ。

ボートはランクチンで楽しいですよ。

680 ：名無SEA：2006/07/06(木) 00:38:31

例えば何処かを聞いてんだよボケ

681 ：名無SEA：2006/07/06(木) 00:52:37

だから沢山あるっつってんだろボケ

>677は住んでる県ぐらい書き込むべきだな

682 ：名無SEA：2006/07/06(木) 01:22:18

677です。
失礼致しました。当方、東京在住です。
休みの関係で、出来れば伊豆あたりのポイントを探しておりました。
皆さんのオススメなどありましたら、是非教えて下さい。

683 ：名無SEA：2006/07/06(木) 01:43:22

伊豆だと大瀬崎とかIOPとかかな。
ネットで現地ショップあたると良いよ。
俺の利用してるショップも出てるし。

684 ：名無SEA：2006/07/06(木) 09:35:44

つーか神子元みたいな激流ドリフトでもない限り
基本的にボートのほうがビーチより初心者向きだろう。
海面移動もないしエントリーもエキジットもらくちん。
ビーチのエントリー・エキジットは地形の影響も受けるし
天候の急変でエキジットできなくなることもある。

685 ：↑：2006/07/06(木) 10:40:24

＞天候の急変でエキジットできなくなることもある。

そりゃボートも一緒じゃん

686 ：名無SEA：2006/07/06(木) 11:08:48

ｺﾞｷｼﾞｪｯﾄ

687 ：名無SEA：2006/07/06(木) 11:47:24

まぁたしかに天候の急変でボートが転覆すりゃエキジットできなくなるが…

688 ：名無SEA：2006/07/06(木) 17:10:52

前出を繰り返すようで申し訳ありませんが
OWダイバーを28メートルの水深に連れて行って
事故が起きた場合は基準違反で管理下傷害保険が
支払われないのではないでしょうか？
ガイドやイントラの過失割合が大きくなるので
制限を設けたり、グループ分けをするんですよね？

689 ：名無しSEA：2006/07/06(木) 17:28:37

＞OWダイバーを28メートルの水深に連れて行って
＞事故が起きた場合は基準違反で管理下傷害保険が
＞支払われないのではないでしょうか？

安心しろ、傷害保険は過失の存在にかかわりなく出る。
こんなこと聞いてる香具師が引率なら、安心できんがな...

690 ：↑：2006/07/06(木) 19:57:06

688はPADI保険の事を言ってるんじゃないの？

691 ：名無しSEA：2006/07/06(木) 21:30:50

＞688はPADI保険の事を言ってるんじゃないの？

そうだろ。この「管理下障害保険」という保険商品はPADIが扱う以外にないぞ。
そして認定コース以外の場合は、PADI規準とは直接の関係はない。

もちろコース中に、例えばコース規準が求める深度制限を大きく
逸脱したような場合には、引き受け保険会社が満額請求に応じないと言う
可能性は、理論的にはあるな。

だが原則的に言って、事故があった場合、過失の有無に関係なく、
まず指導団体であり、保険代理店でもある団体（この場合ジャパンね）
が年会費を納めるメンバーを保護する、ということが彼らの契約上の義務
というものだろうよ。

現実は、事が起こらなければ、あるいは具体的な程度によるのだろうが、
どこまで彼らが頑張るか分らんんがな。

第一、過失の存在と程度の客観的な証明は、訴訟の結果でしか
明らかにならんでしょ。

だ・か・ら、こんなこと聞いてる程度の輩が、プロでございって
引率してるんだったら、コ・ワ・イって言ってるの！

692 ：名無SEA：2006/07/06(木) 22:12:38

顔真っ赤

693 ：名無SEA：2006/07/07(金) 00:31:40

>683
ボートポイントを聞いてないか？

694 ：名無SEA：2006/07/07(金) 09:35:02

>682,677
伊豆半島で初心者に厳しいのは神子元ぐらい。
注意したいのは、
漁船チャーターの場合、最低人数がそろわないと
ボート出せないって事くらいかな。

あと、
ポイント個別の要素は、
熱海：沈船 Deep
伊東：カレントなどがある程度だな。

東伊豆では、
網代、宇佐美、川奈、富戸、八幡野、北川、赤沢、稲取
菖蒲沢、妻良、中木、雲見、安良里とたくさん有る。

695 ：694：2006/07/07(金) 09:37:55

＞６８２
但し、初心者でもレベル（ピンキリ）があるから
基本スキルに自身が無い場合は、ビーチでスキルを磨きましょう！

耳抜き、深度パニック、船酔い、などなど、、、

696 ：名無SEA：2006/07/07(金) 10:05:37

おいら経験200本だけど、深度30を越えると急に呼吸が苦しくなって
動悸が激しくなって水面に戻りたくなることがあるんだよね… orz

ま、典型的なパニックだから「だいじょうぶ、落ち着け」と念じながら
岩にしがみついたり自分で自分を抱きしめたりして大きく深い呼吸を
意識して行っているうちに次第に元に戻って事なきを得てるけどさ。

697 ：名無SEA：2006/07/07(金) 18:15:53

689>>
PADIのイントラDMが加入している
賠償責任保険は深度やコンディションなどの基準違反の場合は
支払いはできません　

698 ：名無しSEA：2006/07/07(金) 19:44:17

＞PADIのイントラDMが加入している
＞賠償責任保険は深度やコンディションなどの基準違反の場合は
＞支払いはできません

おいおい、管理下傷害保険と賠償責任保険の区別のつかん香具師がでできたよ。
やっぱりここは２チャンだったか。

こいつがインストラクターだったらコワイな。いやいやコースデイレクターだったりして...

699 ：名無SEA：2006/07/07(金) 20:08:09

15mまでしか潜っていなくても
翌日遺体がみつかったのが19mだったら
18mよりも深く潜ったということになるの？

700 ：名無SEA：2006/07/07(金) 22:00:01

>677

伊豆ということであれば、「田子」などいかがでしょうか？
確か、ほとんどのポイントに潜行ロープがあったはずですし、
現地のダイビングサービスでは参加人数に関わらず出船して
いますよ。

また、これはほとんどのサービスに共通だと思うのですが、
スキルを説明すれば、それに応じたポイントを設定してもらえる
はずです（あるいは丁重にお断りされるか…）。

あくまでも私の主観ですので、ご参考程度でお願いします。

701 ：名無SEA：2006/07/07(金) 22:02:17

↑一緒に潜っていたダイバー証言による最大深度に
なるんじゃないいのかな
６９８　イントラやダイマスってみんな管理下傷害保険には
加入しているのかい　ショップやってれば確実だろうけど　賠償責任だけ
しか入っていないやつ多いんじゃない？
賠償責任保険は裁判で負けないと支払われないよね？

702 ：677 ：2006/07/08(土) 01:14:35

677．682です。
皆さん、丁寧なお答えありがとうございます！
例に挙げて頂いたポイントを重点的に調べてみます。
船酔い・耳抜きは問題無いのですが、深度パニックは経験が無いので何とも…
ボート予定日まで、日帰りのビーチなどでスキルアップを目指したいと思います。

やはり先輩方のご意見は参考になります。
丁寧なアドバイスをありがとうございました！

703 ：名無SEA：2006/07/09(日) 12:17:46

PADI厨って怖いね…www

704 ：名無SEA：2006/07/09(日) 14:21:17

ウェットとかブーツ、グローブ、使用後は皆さんどうしてますか？
私はメッシュバッグに全部突っ込んで洗濯機行き。
洗剤入れずに全自動コースONで室内干し。
今のとこ特に問題は無いみたいですが、やっぱよろしく無いですかね。

705 ：名無SEA：2006/07/09(日) 15:37:53

>>704
ウエットの気泡がつぶれるから、洗濯機は絶対に入れるなと言われた

706 ：名無SEA：2006/07/09(日) 15:56:02

Pの管理下障害保険

義務ではありませんが、プロ活動する際には加入を強く推奨してます
保険金支払いはガイド・イントラの過失の有無を問いません（原則）

707 ：名無SEA：2006/07/09(日) 21:04:02

>>７０４
私もウェットだけじゃなく、ブーツ・グローブも洗濯機は絶対不可。
雑巾のように絞るのも駄目って言われた。
基本は真水で洗った後、風通しの良い場所で陰干しみたいですよ。

708 ：名無SEA：2006/07/10(月) 17:02:11

ダイブマスターになったばかりなのですがオープンヲーターの
ダイバー仲間を18メートルより深い水深に連れて行ったときに
そいつがパニックをおこして急浮上して事故になったら
おれはどんな責任をおわされますか　メンバー保険で治療費はでますか

709 ：名無SEA：2006/07/10(月) 17:05:33

んなことコースでならうだろ
担当インストラクターにきけよ

710 ：名無SEA：2006/07/10(月) 17:14:14

なったばっかりってそれでもプロはプロだぜ
なさけねー質問するまえにそんな前置きで言い訳すんなよ

711 ：名無SEA：2006/07/10(月) 17:20:32

>>708
PADIジャパントレーニング部か保険担当に聞いてくださいｗ

712 ：名無SEA：2006/07/11(火) 01:21:02

東京から西伊豆に週末一泊で行こうと思うんだけど
２日で５ビーチだとすると３ビーチは初日と２日目のどちらがいいのですか？

初日は朝早いし前日残業とかで遅い人（寝不足）もいるだろうし、
２日目は車出してくれる人のこと考えると帰りの運転大変かな・・・と。
運転は交代でも出来ますが。

713 ：名無SEA：2006/07/11(火) 02:41:05

二日目じゃない？早朝ダイビング後の朝飯も良いもんだ。
初日は慣らしと、ナイト行っとけばよろし。

714 ：名無SEA：2006/07/11(火) 12:50:06

どっちにしろあわただしいね
とりあえず、午後・ナイト・早朝・午前の４本を目安にして
あと１本は当日決めてもいいし

この時期、日曜夕方の渋滞かなり激しいし・・
午後早めに出るのをオススメします

夕方に土肥～修善寺～三島・沼津あたりまで３時間とか
かかることもあるよｗ

715 ：名無SEA：2006/07/11(火) 16:08:44

>>708 ダイブマスターは一応プロとしての扱いだから
仲間から金を取ってガイドすれば過失致死そして
OWダイバーを18メートル以上の水深につれていけば基準違反だろ

716 ：名無SEA：2006/07/11(火) 16:58:47

9月末に宮古か石垣で悩んでます。
初心者向けはどちらがお薦めですか？

717 ：名無SEA：2006/07/11(火) 17:14:20

>>715
違うって、
あくまでPADIコース内のことだから、
ファンダイブのガイドで、OWを１８m以深へ連れて行ってもOKだよ。

718 ：名無SEA：2006/07/11(火) 17:49:08

>>716
ケーブが売りの宮古では
初心者は,まわりの迷惑者になるか
ケーブに入るのはやめるか
ビギナーポイントに潜るかのどれかです。
中性浮力が身についていて海底ぎりぎりを
煙幕たてず移動できればＯＫですが。
岩につかまってマンタウヲッチの石垣がよろしくてよ。

719 ：nakajima：2006/07/11(火) 17:52:31

７月１７日　スカイネット　７７７－２００　東京＝那覇線　就航
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１日３便　運行　全便片道２万円　８月２７日まで　運行

720 ：名無SEA：2006/07/11(火) 17:53:32

>>708
ダイブマスターとしてビギナーをつれて潜るのであれば
何があっても責任取る覚悟はもっとかないとねー。
だから
ワリカンダイブでビギナーと潜るのは正直いやざんす。
心労で楽しくない。同レベルダイバーとだけいきたいよ。

721 ：名無SEA：2006/07/11(火) 17:58:48

＞７２０

禿同

722 ：720：2006/07/11(火) 18:08:13

で、ＤＭ以上または100本以上レベル　とかのダイバー
だけのサークルつくりたいけど
なんかイヤらしいかんじもするし
責任者になったらやぱ何かあったら自分に来るしーーー
って躊躇しちゃってふみだせん。

723 ：名無SEA：2006/07/11(火) 18:22:50

たしかにＤＭになると簡単に仲間誘えないよな
同じくらいのレベルで自分の安全管理できるやつでないと
心労で楽しめないからな　たぶんビギナーを深いポイントに
連れていって何か起きるとＤＭは責任追及されるよな

724 ：名無SEA：2006/07/12(水) 11:42:38

>720

同意。俺もなんども「イントラだから」と言う理由で知り合いに
セルフ頼まれるが、正直シンドイ。

>722

いいサークルあるよ。沖縄のウルトラマン。

725 ：720：2006/07/12(水) 16:17:48

>>724
プロ資格持つ前からの友人・知人は全然平気なんだよね。
古い付き合いだし楽しい。
プロ資格保有者と知って擦り寄ってきて
ワリカンで一緒にいって
トラぶったら面倒みてもらおー
スキルおしえてもらおーって
<利用＞されそうになると逃げてる。
いったいこの技術（？）と知識を身につけるのに
こっちはいくらお金かけてるとおもってんの？？
不安ならガイドにつくなり上のレベル講習うけるなりしなよー
ってムッとしてしまう。

だから本数が少ない頃のほうがダイビング友達できやすかったなー。
近畿圏でいいサークルは？？

726 ：↑：2006/07/13(木) 11:16:26

なんでサークルにこだわるの？セルフで行けばいいじゃん。
バディがいないなら単独でも。

727 ：名無SEA：2006/07/14(金) 19:22:09

知り合いのDMは新しく知り合う人にはDMなことは隠して経験50本くらい、と
言ってる人がいる。
その方が利用されなくていいかもね。

728 ：名無SEA：2006/07/14(金) 19:30:50

ＤＭって何の略ですか？

729 ：名無SEA：2006/07/14(金) 19:37:37

>>728
ダイブマスター

>>725
ネットでサークル検索すると
「非営利団体です！イントラ○名、ダイブマスター○名います！講習も可能です！」
みたいなのがあるけど、そういうサークルのプロ達ってボランティア感覚なのかな？

730 ：名無SEA：2006/07/14(金) 19:44:23

>>729
教えてくれて　ありがとう＾＾

ユーはお優しいのね☆

731 ：名無SEA：2006/07/17(月) 07:29:22

ダイプコンピューターSPを受けた５０本目ダイバーの略かと思ってた

732 ：名無SEA：2006/07/17(月) 14:26:32

誰も本当のこと言わないからかいておく。

DM＝ダイレクトメール　Direct Mail
嘘だと思ったら、ダイビングやらない人に聞いてみれば正しいってわかるよ。

733 ：名無SEA：2006/07/18(火) 03:39:49

質問なんですが先週潜ってから左耳の鼓膜が痛むのですがこのような症状が
出た方いますか？

734 ：名無SEA：2006/07/18(火) 04:52:51

迷わず医者へ

735 ：名無SEA：2006/07/18(火) 11:00:48

外耳炎とか中耳炎とかになるとしばらくもぐれなくなっちゃうよ。

736 ：名無SEA：2006/07/18(火) 13:32:59

>>733
>>734の通りだが、私も先月同じ様な症状が出た。
すぐ耳鼻科へ行って診察。鼓膜の機能には異常が無かったが、潜水性中耳炎の診断。　
中耳～鼓膜～外耳に炎症が観られるとのことでダーゼンとムコダインを処方され、１週間程服用したら直りますた。

737 ：名無SEA：2006/07/19(水) 00:16:31

>>733
医者に行って抗生物質の薬など飲めばあっという間に治るのに、薬局あたりでみつくろった薬で
適当にごまかしてるとじゅくじゅく悪化して治らないことあるので、大急ぎで医者へ。

耳鼻科、眼科あたりの症状は甘く見てると取り返しがつかなくなる可能性もあるので、見てもらったほうがいい。

738 ：名無SEA：2006/07/19(水) 01:15:00

ありがとうございます。
今日病院に行ってきました。
どうやら炎症を起こしてたらしいです。
めに病院いってあんしんしました。

739 ：名無SEA：2006/07/20(木) 02:15:36

大阪から日本海へ【エチゼンクラゲ】を見に行きたいと思っているのですが、
クラゲウォッチングツアーはあるでしょうか？

時期はこの夏か、合わなければ初秋でも構いません。

740 ：名無SEA：2006/07/20(木) 12:42:32

10年前の器材と今の器材って何が違うの？
何が進化しているのでしょうか？

741 ：名無SEA：2006/07/20(木) 12:47:01

>740
一言で「器材」といっても範囲広すぎ！

有る程度限定しないと、レスしたくなくなる・・・

742 ：名無SEA：2006/07/20(木) 15:07:22

わかりづらいかもしれませんが最近、ドルフィン?なる機材を使用すれば長時間の潜水が可能と聞きました。実際に使用した方いませんか?
使い心地や普通の酸素ボンベとの違い等教えていただけたら嬉しいです。

743 ：名無SEA：2006/07/20(木) 15:42:56

おいら何だか分からんけど高級そうなこと、本当は好きでもないのに
かっこつけてやってます、ってか。
このブタどもが。

744 ：名無SEA：2006/07/20(木) 16:01:51

>>742
リブリーザの一種。反閉鎖式と呼ばれ、電子回路を使わず循環呼吸系を提供する。
原理は荒っぽくて、ナイトロックスを用い、CO2を吸着剤で吸収しつつ、不足する
O2をナイトロックスを補充しつつ、余剰空気を排出し、O2濃度を保つ循環呼吸機構。

ナイトロックスの濃度により、カムを交換し利用する。
現在、国内のダイビングサイトでは、ナイトロックスの入手が難しくなって来ている為、
実用面で問題と成るかも知れない。

電子回路が無い分、信頼性は勝るが、長時間使用、最適化呼吸元確保の面では劣る。
価格は比較的安いことも魅力。ただし、実際の使用に際しては、予備呼吸系を携行する
ことをお勧めする（フォルダーも標準で付いているはず）。

使用感は、リブリーザより一般のスクーバに近い。潜水可能時間は使用するナイトロックス
のタイプにも拠るけど、通常空気タンクの２倍までは期待しない様に。
詳しくは、ドレッガー社のWebを参照されたし。

745 ：名無SEA：2006/07/20(木) 18:30:24

>740
軽器材はぶっちゃけ１０年前から変わっていません
ＢＣは１０年前と変わっているのは色使いだけです
レギは１０年前は真鍮製が多かったけど今はアルミ合金製
が多いかな、基本性能は１０年間進化していない
大きく変わったのはダイコンくらいでしょうかねえ

746 ：救難士：2006/07/20(木) 18:56:23

俺のレギュは特注です。
中２ですが、２００以上もぐってます。
最高深度は、４０です。ときどき、上と下間違えます。

747 ：名無SEA：2006/07/20(木) 20:12:56

>>746
そうか、まぁ上と下を間違わないように気をつけろ

748 ：名無SEA：2006/07/20(木) 21:18:09

超初心者ですが海洋実習の前にウェットスーツなど身の回りのものを揃えると6万くらいかかるときいてます。
少しでも安く済ませるにはどうしたらいいでしょうか？

749 ：名無SEA：2006/07/20(木) 21:24:34

>>748
レンタル

750 ：名無SEA：2006/07/20(木) 21:38:53

ケチと貧乏人はダイビングに不向き。
っと言うことでよろしか？

751 ：名無SEA：2006/07/20(木) 21:44:26

貧乏人は消費の主軸をダイビングに向ければOK。
ケチはダイビングの為にケチればOK。
ケチで貧乏でダイビングにそれほど興味がなければ問題外。

752 ：名無SEA：2006/07/20(木) 22:12:58

ダイビングやりすぎるとバカになると言う噂は本当ですか？
私の知り合いで５０００本潜っている某ＤＳのオーナーは
お釣りの計算が出来ません。ゲストの人数を憶えられません
でもダイビングは上手で、忙しいときには１日４本潜り、
ボートも操舵します。

753 ：名無SEA：2006/07/21(金) 01:18:55

OWはもっているのですが、どちらと言うと　素もぐり　がすきです。
会社をやっているので、お金は心配ないのですが、
沖縄で地元のおやじにダイビングは金のない奴はやるなと言われた？
金をにならない客は、くるなと　　はあ
おれは、素もぐりが好きなだけだ　　自分の価値観押し付けるな
いなか、貧乏おやじ　お前のとこだけは、金はつかわん　

754 ：名無SEA：2006/07/21(金) 01:25:44

>>748
安全と快適さを犠牲にするとかなり安く上げられるよ。
スーツは量販店特製の既製サイズ（寒いかもしれないけど）
マスクとスノーケルはセットで売ってる安いやつ
（レンズが強化ガラスなら大丈夫と思う。スノーケルは排水弁や波よけが無く少々使いにくい）
フィンは脚力無視してとにかく一番安い物を選ぶ。
ブーツはスノーケリング用の格安マリンシューズが売ってる。
メッシュバッグは手持ちのボストンバッグで我慢。（帰宅後にすぐ出して洗わないと悲惨）

夏になるとスポーツ用品や水着売場に安い物が出回るから、買うなら今がチャンス。
2～3万で十分揃えられるでしょう。
でもダイビング続けてる内に恐らく不満が出て来て買い換えるハメになり
安物買いの銭失いって事になると思うけど。。

755 ：名無SEA：2006/07/21(金) 01:26:15

スキンも、けっこう金使うと思うんだけど。
ダイビングのことを知らない人からすれば、
シュノーケリングと同じような認識しかないんだろうな。

756 ：↑：2006/07/21(金) 12:24:20

スキンダイビングにかかる費用ってなに？
スーツ、マスク、スノーケル、フィン、ブーツ、ウエイト、、、
他には？

757 ：名無SEA：2006/07/21(金) 12:28:29

>>756
スキンの意味を小一時間問い詰めたい。

758 ：名無SEA：2006/07/21(金) 19:13:51

そうか！素肌で潜るからそれに対抗できる肉体が必要なんだ。
つまり日サロとかジムにかかる経費ってこと？

759 ：名無SEA：2006/07/22(土) 02:54:30

スキンってあれじゃね？　こんｄ－ｍ

760 ：名無SEA：2006/07/22(土) 03:03:52

>>742
ドルフィンは、実際使ってみると、簡単で、排気もほとんどなくて（ポロポロポロっとたまに小さく出るくらい）
静かだから魚にも近づける。写真屋にはいいと思うよ。

問題は、形が流線型じゃないから、若干泳ぎに抵抗が出る、（ナイトロックスなので）深いところに行きにくい、
二酸化炭素吸着剤が手に入りにくい、タンクが専用サイズになるので、充填が面倒（タンクごと借りてくるわけには行かない）
供給酸素濃度が割と大雑把なので、シビアな減圧潜水には使いにくい、
なにより本体けっこう高いよ；

ってあたりか。２０メートルくらいまでの水域でじっくり写真用かな。
まあ、日本じゃあんまメリットないかな。
どうせ金かかるなら、こんな中途半端なの使わないで、完全閉鎖式の買う人が多いかな。
さらに数倍お金かかるけどね。それだったら１００メートルくらいまで潜れる。

761 ：名無SEA：2006/07/22(土) 10:02:05

器材代けちるなら、スノーケルはいらないでしょ。
フィンもダイビング用なら安売りのでいいよ。
脚力に合うかは知らんが、無知なぼったくりショップの人もそんな感じの買わされてるから大差ない。
柔らかすぎて困ることはまずないしな。超ハードポイントでも潜らない限りは。

ファッション性とか無視していいなら、高価な理由と、どこに差があるかをしっかり理解できないなら、
高いもの買う必要はない。
高いからいいってもんじゃないから。
特定の要求に合わせて性能を上げた結果高価になってることが多くて、
高いものが万能に高性能ってことはあんまりない。
逆にデメリットが出てくる場合もあるし。

軽くすれば高価になるけど弱くなる、高機能にすれば高くなるし部品点数増えて壊れやすくなる、
迷ったらいちばん普通っぽいのがいいよ。。。

762 ：名無SEA：2006/07/22(土) 12:24:48

リブリーザーと言えばフィーノってのを使ったことあるけど
ときどき水中でくるって１回転（飛行機で言う横ロール）して
排気ホースに溜まる水を水溜め袋に落とさなきゃなんなくて
水抜きに失敗すると溜まった水が二酸化炭素吸着ユニットに入って
強アルカリ水になって吸気のとき一緒に吹き出すのが怖かった。
つーかノドに強アルカリ水がかかって激痛で苦しんだのだ。
ま、プール実習中だったから生命に別状はなく済んだし
器材を使いこなせない俺がヘタなだけかも知れないけどさ。
ドルフィンってのは、そこらへんは何か対策あるの？

763 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:33:57

今度初めてダイビング（体験ダイビング）しようかと思っているのですが、
競泳用の水着を着ても普通にできますか？
肌が少し弱いので日焼けと海水の塩分対策のつもりで着用しようと
思っているのですが。

764 ：名無SEA：2006/07/23(日) 23:56:31

>>763
えっ！　ウェット着ないツモリ？？
例え水温３０度でも、自分の体温より低い。つまり熱を奪われるんで、
シーガル程度は着た方が良い。さらに、水中の生物に触ると思わぬ
障害を受けることが多いので、薄くてもフルスーツを着る事を薦める。

ウェットの下に何を着ても自由。

まぁ、普通体験ダイビングであればウェットもグローブも貸してくれる
筈なんで、余り心配しない様に。

765 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:06:27

>>763
ダイビングする時はウェットスーツ着るから、中は水着でOKだよ。
ウェットスーツは陸上で長時間着てると暑いし動きにくいので、着る前後は水着の上に
Tシャツでも着ていれば日焼け防止になります。
着替えの指示が出てから海に入るまでに説明等で時間がある場合、下半身のズボン部分だけ着て、
上半身は袖を通さずにいる事もあるけど、日焼けに弱い人はそんな時でも上にシャツを羽織った方が良いですね。
海辺の日差しは強いので、肌の弱い人は普段出さない肩や背中がやられます。

塩分はビーチダイブなら終わればすぐシャワーを浴びられると思うから心配無いでしょう。
ボートの場合も真水が用意されてると思うけど、量に限りがあるので独占出来ないから
心配ならペットボトルで持って行くとかは？
ごくたまに、ゴムアレルギーでウェットスーツにかぶれる人が居るそうだけど、ゴム手袋は使えるかな？

766 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:10:13

レスありがとうございます。

すみません、ほとんど知識がないもので全然わかっていませんでした。
でもウエットスーツを着れるなら日焼け対策もOKで、水もあまり通さないと
思うので安心ですね。

767 ：名無SEA：2006/07/24(月) 00:13:27

書いてる間にレスが。。ありがとうございます。

>>765さん
沖縄でダイビングの予定なのですが、日差しがかなり強いと思うので
アドバイスの通り、Tシャツ＆水も持っていくようにします。
ゴムは大丈夫です。

768 ：765：2006/07/24(月) 00:48:34

>>766-767
>水もあまり通さないと思うので

ウェットスーツの生地自体はゴム製なので水を通さないですが、スーツの中に海水が入るので
水着のまま海水に浸かるのと同じ状態です。
上がってから水で流す時にはまず頭を流さないと、身体だけきれいにしても
髪の毛からかなり海水が流れ落ちるので気を付けて下さい。

沖縄の日差しはハンパじゃないから、普段焼いてないなら絶対油断しないように。
顔の中心部（鼻、頬、唇の上）は特に日焼け止めを念入りに塗り
忘れちゃいけないのは、髪の分け目やツムジと耳です。
耳の外側と言うか、耳たぶの上部？は忘れがちだけど、肩や背中より先に焼けちゃいます。

769 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:11:44

那覇でダイビングした次の日AM８時発の飛行機で
石垣にいこうと思ってるんだけど無謀ですか？

770 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:21:18

>>769
・飛行機搭乗のガイドライン
　　無減圧ダイブで単潜水（1本）の場合飛行機搭乗まで最低水面休息12時間。
　　無減圧ダイブで反復潜水の場合最低18時間。減圧ダイブの場合は18時間以上。

つーわけで１本だけで午後８時にエキジット済みならギリギリ許容範囲かな？

771 ：名無SEA：2006/07/24(月) 16:23:19

あ、反復潜水でも午後２時にエキジット済みならギリギリ許容範囲だけど、
反復潜水なら２４時間は搭乗禁止ってガイドラインもあるからオススメできない。

772 ：名無SEA：2006/07/24(月) 18:59:39

早速のレス、ありがとうございます。

那覇経由で石垣に行くと移動で一日目は潜れないので、この計画なら無駄なく
潜れると考えたのですが無理っぽいですねぇ

那覇をあきらめて一日目で石垣に移動か、フェリー等の移動を考えてみます。

773 ：名無SEA：2006/07/24(月) 19:42:20

ん、まぁ普通は那覇経由でも１日目にとっとと石垣に移動して
石垣のサービスにムリ言ってその日の午後２本とか潜らせてもらう。

774 ：名無SEA：2006/07/24(月) 22:24:14

本島でのダイブを午前中に2本終わらせるようにリクエストしてみたら？
砂辺やチービシ辺りなら浅く潜れるし。
ポイントや時間が融通がきくなら絶対ダメって事はないんだけど
これからの混雑してる時期じゃ難しいかな。
もしかして那覇に着いた当日だったら、もっと無理だけど。

775 ：名無SEA：2006/07/25(火) 12:26:46

>>772
>>773の案をお勧めする。石垣に2時～3時ぐらいにつけば、
頼めば1本ぐらいは潜らせてもらえる。
リゾートの1本目なんてどうせチェックダイブになるから、
その方が翌日からのポイントにも選択枝が広がるよ。

776 ：名無SEA：2006/07/28(金) 23:31:06

副鼻空や耳管を広げる薬の名前を教えてもらえませんか？

777 ：名無SEA：2006/07/29(土) 00:46:51

ダイビングやりたいのですがどこで何をどうすればいいのかさっぱり分りません。
一連の流れを教えてください。かしこ。

778 ：名無SEA：2006/07/29(土) 00:48:27

>777

簡単だよ。

「ダイビング」　で、ぐぐるんだよ！

779 ：名無SEA：2006/07/29(土) 00:56:31

まずはダイビングショップに行くべし

780 ：名無SEA：2006/07/29(土) 01:03:53

レギュレーターを買うときは何を基準に選べばよいのでしょうか
実際に使ってみないとわからないことも多いでしょうし
お店にあるものを試しに使わせてもらう事はできないでしょうか？

781 ：名無SEA：2006/07/29(土) 01:17:06

大手の量販店なら出来る所もあるよ。
タンクに繋いで吸わせてくれたり、プールを持ってて試せる所も。
メーカーによっては、海でモニター会をやる時がある。

782 ：名無SEA：2006/07/29(土) 02:00:33

>>781さんありがとうございます
吸わせてもらうときは口紅取ったほうがいいでしょうか

783 ：名無SEA：2006/07/29(土) 02:24:33

どこまで面倒かけるんだよｗｗｗｗ
自分で判断すりゃいいじゃねーかｗ

どんな服着ていったらいいんでしょうか？
朝は何を食べていけばいいんでしょうか
おやつは３００円まででしょうか

784 ：名無SEA：2006/07/29(土) 09:52:33

だな
一々聞く事か？これだからダイバーは常識外れが多いって言われるんだよ。

785 ：名無SEA：2006/07/29(土) 10:43:11

>>776
選択的H1受容体拮抗剤、ロイコトリエン受容体拮抗剤、
各社から何種類も出ているので具体的な製品名は略。
耳鼻科で診察を受けた上で処方してもらってちょ。

786 ：名無SEA：2006/07/29(土) 11:13:11

>>780
レギュ？
基本的には、迷うような人にとっては何を買っても問題ないと思う。
安全性や耐久性にそれほど問題のあるものは、無い。この辺は値段とあんまり関係ないし。
では価格は何で差が着くか？１万台から１０万以上のがあって不思議。
まずは、構造。ファーストの構造に大きく３種類あって、値段に差が着く。
それから、凍結防止機構や、セカンドの気流制御機構など。
あと、材質。ハイブリッド構造で軽量化を狙ったり、チタンで軽量＆高耐久をねらったり。
その他もろもろ。

ただ、これらの高級機能が万人に必要かというとそんなことは無い。
強いて言えば、一番安いスタンダードピストン型のファーストだと、
２０メートルから若干空気が渋くなって、４０メートルではっきりわかるくらい吸いにくくなるかもしれないってくらいか。
これも、慣れれば問題ないレベルかもだが。
それから、ハイブリッド構造の器機は、熱による膨張率が部分で異なるので、問題が起きる可能性がある、
器材が軽いってことは、移動は楽だけど、その分ウェイトを増やす必要がある、
高機能＝部品点数が多い＝壊れやすい、、、、ってのもある。
それらの欠点をカバーするために、さらにコストがかかってるわけだ。

まあ、金に余裕があるなら、何買ってもいいかと。高いのはそれなりに満足感は得られるかもしれません。
手触りの高級感とかあるしね（笑）

787 ：名無SEA：2006/07/29(土) 11:22:46

>>383 にマジレスしよう（笑）～常識だろうが分かってないやつ多いので。。。。。
現地で日差しが強いときには、休憩中にＴシャツなどあるといいかも。
あったかいときなら、着替えも素早くできて、多少濡れてもすぐ乾くような
身軽な服装がおすすめです。靴は、ビーサン兼用になるようなサンダルがあれば楽です。

朝食はなるべく食べるようにしましょう。
ダイビングは意外と消費カロリー多く、なれない人なら疲労も大きいかもしれません。
疲労軽減のためにたんぱく質を、カロリー源にでんぷん系も。
要はバランスよく。鍛えてる人ならプロテインと移動中の休憩でパンとかでも良いが。

おやつは、価格にこだわる事も無いですが、周りの人に勧めれば会話も弾むことでしょう。
お好みでどうぞ。持っていかなくても構いません。
ダイビングの前後や休憩中は、充分な水分を摂ってリラックスしましょう。
あくせくするとストレスたまって潜るのにも良いことないし、忘れ物増えたりします。

788 ：名無SEA：2006/07/29(土) 12:19:19

休み中に海外で潜りたいんだがお勧めスポットある？
サイパン、グアム、フィリピン、パラオ経験済み
カリブ海方面で探してるんだが・・
詳しい人よろ
アドバンスまで持ってます。

789 ：名無SEA：2006/07/30(日) 02:59:20

>>788
それだけ潜ってれば自分で分かりそうなもんだが。
地域によって特色があって、好みが分かれるので、ここが最高！！ってのは無い。
万人受けするパラオだって、水族館みたいでつまんないって言う人がいるくらいだ。

日本人が少ないとこで海がよさげなのは、ベリーズあたりか。アメリカ人とかけっこういってるな。
かわったとこでは、メキシコのコスメル近郊の内陸部で、淡水ダイブとか。
地下水脈につながる池があって、潜れる。もちろんコスメルの海は有名だし。
もとも、水脈の奥に行くのは、専門の訓練受けたケーブダイバーじゃないといけないけど、
入り口近くでもそれなりに面白いとは思う。生物は少ないがな；

790 ：名無SEA：2006/07/30(日) 17:23:08

ケーブダイバーの講習受けるのも面白いらしいよね

Ｎｏ！アキオｗ

791 ：こーじ：2006/07/30(日) 21:50:09

レギュレーターをＳＡＳかマレスにしようと思っています。マレスは日本法人がつぶれたのでＳＡＳかなと思いますが、ＳＡＳのレギュの評判はどうでしょうか？モデルは何がいいですか？それともやっぱりマレスですか？

792 ：名無SEA：2006/07/30(日) 22:07:13

マレスのほうがカッコイイ

793 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:02:45

財布に相談すれば良いよ。

794 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:17:15

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

http://stopstalker.jp

795 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:20:19

PADIでレスキュー持ってるんですが、
ファンダイブでDMなしで潜ることって可能ですか？
友達だけで潜りたいんですが。

796 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:27:17

はい？OWのテキスト持ってます？

797 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:29:56

レスありがとうございます。
いや、海外でとったらテキストくれなくて、持ってないんですよ。
んで、どうだったか忘れてしまったので質問しました。

798 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:35:40

OWとれば基本的にはバディとのセルフダイビングが可能です。
レスキュー持ってるくらいですから、ADもあるし、本数もそれなりでしょう。

ただ、ポイントによってはセルフを嫌がってタンクの貸し出しを渋る所もあるので、そのあたりは事前調査が必要ですね。

799 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:36:22

>>795
こんな事聞くヤツはガイド付きで潜れ。
マニュアルの有無は関係ない。
OW講習で習った事も覚えてない迷惑ダイバーなんだから。

800 ：名無SEA：2006/07/30(日) 23:38:59

>798
ありがとうございます。
普段ショップの人と潜ってるから忘れてました。
余裕があったら今度トライしてみようと思います。

801 ：名無SEA：2006/07/31(月) 00:34:29

ホント迷惑だ
最近この手のダイバーが増えてる気がする

802 ：名無SEA：2006/07/31(月) 00:37:51

せこい台場が増えると言うことでよろしか？

803 ：名無SEA：2006/07/31(月) 00:39:57

このスレには尻高香具師が多いという事でよろしか？

804 ：名無SEA：2006/07/31(月) 01:41:18

OWの講習は何の為か？
何を認定されたのか？
それをどうしたら忘れられるんだ？
レスキューまで何本潜ったか知らぬが
そこに至るまで一度もそう言った会話もしてないのか？
セルフで潜れるのは誰でも承知している。
しかし不安だからやらない、と言う考えすら無かったんだろう？
つかRDまでどんな講習受けてんだ？

805 ：名無SEA：2006/07/31(月) 09:27:55

まぁ講習なんてのは基礎的なレクチャーと基礎的な実技と１回だけで終了だから。
ちゃんと覚えるつもりのヤツは講習終了後も自習を繰り返してモノにするが
カードが欲しいだけで覚えるつもりがないヤツには何の役にも立たない。
そんなの当たり前だろ？いちいち目くじらたてなさんなって。
>>795さんも、今後もガイド付きでしか潜らないってんならそれはそれでいいけど、
セルフで潜れるようになりたいんだったら、何かちゃんとした本を買おう。
んで自習して海で実践してみよう。たった１回の講習を受けてカードを貰ったって
それだけで実力が身に付くわけがないってことくらい分かるよね。

806 ：名無SEA：2006/07/31(月) 20:33:34

>804

おまえ、小学校卒業したか？卒業証書貰ったか？
で、小学校で習ったこと、全部覚えてるのか？

807 ：名無SEA：2006/08/01(火) 01:17:10

アポロのプロライトとプロライト２の充電器って互換性ありますか？

808 ：名無SEA：2006/08/04(金) 10:54:47

>>795
だめなとこも多いけど、現地のサービスに電話して聞けば教えてくれるよ。
サービスだって客商売だからね。
まあ、喜んでどうぞ、か、消極的に、ダメではない、かは、電話の口調で察してくれ（笑）
ただ、たとえベテランであっても、初めての場所は誰かにくっついて潜って様子つかんでからじゃないと、
いろいろきついよ、エントリーやエグジットのローカルルールもあるだろうし。
水中でも暗黙の了解で混んでるときは前のグループ追い越さない、とか、
ショップが仕切ってるからこそのルールがあったりする。

809 ：名無SEA：2006/08/05(土) 01:06:28

マウスピースってゴムやビニール、シリコンなどありますが何が一番いいのでしょうか？

810 ：名無SEA：2006/08/05(土) 01:43:13

うすうすシリコンが最高

811 ：名無SEA：2006/08/05(土) 01:44:52

ゼリー月

812 ：名無SEA：2006/08/05(土) 02:12:26

マジレスでシリコンが一番いい

813 ：名無SEA：2006/08/05(土) 02:23:24

シリコンが高級品、というか日本じゃ普通だろうな。
耐久性、使い心地ともに上でしょう。値段の差っていっても数百円だろうし。
ゴムのにおいや味？や噛み心地が好きとかいう特殊な嗜好の人も居るだろうから、
何が一番？と聞かれると、人によるとしか答えられないわけですが（笑）

814 ：名無SEA：2006/08/05(土) 05:06:44

　サイパンネタ質問

パラダイス安いので来年くらい行こうと思うのですがどうですか？
知ってたらよろしくお願いm(_ _)m

815 ：名無SEA：2006/08/05(土) 09:22:01

↑パラダイスホテルの間違いってか脱字です。
お願いします。

816 ：名無SEA：2006/08/09(水) 01:43:33

>>814
場所はなかなかいいところに在る。デューティーフリーまで歩いていけるしスーパーも近い。
ただ、日本の安ホテルじゃそうそうみないほど、施設は質素です。かなり。
寝られればいいってんなら、まあ充分ではあります。まあまあ掃除はされてますが、
ちょっとでも汚いのが嫌いな女性や、一部の男性は受け付けられないかもです。
水道は塩水が出ます。もちろんシャワーも。これはサイパンの安宿じゃ普通です。
エアコンは旧型でものすごくうるさいかもです。冷えますが。
飲料水は一応ロビーにおいてあるけど、基本スーパーで買うのかな。

ダイビング「だけ」しにいくならいいでしょうが、ムードを求める向きにはまったくおすすめできません。
といいつつ、私は常宿にしていますが。
女性一人で泊まってる人もちらほらいます。日本人は良く見かける宿ですね。
高級リゾートホテルだと、あんまりいい加減な格好でふらふらできませんが、そういう気遣いが要らないのは
かえって気楽で良かったりもします。
１階にすし屋があります。女の子が居るカラオケバーみたいなのもあります。
周囲もホテル内も治安は良いです。

817 ：名無SEA：2006/08/09(水) 16:38:28

>>765さん
沖縄でダイビングの予定なのですが、日差しがかなり強いと思うので
アドバイスの通り、Tシャツ＆水も持っていくようにします。
ゴムは大丈夫です。

818 ：名無SEA：2006/08/09(水) 16:46:38

>>817
Ｔシャツでカバーできないうなじとか顔とか（特に耳たぶとか目の下とか
日光が直角に当たる場所）を防護するために日焼け止めも持ってけ。

819 ：名無SEA：2006/08/09(水) 17:43:21

ダイビングのインストラクターって収入

820 ：名無SEA：2006/08/09(水) 17:45:03

ダイビングのインストラクターの収入ってどのくらい？

821 ：名無SEA：2006/08/09(水) 19:26:39

ﾌﾘﾀｰ以下

822 ：名無SEA：2006/08/09(水) 20:13:59

日給５０００円前後

823 ：名無SEA：2006/08/09(水) 20:18:34

都内発着、日帰り大瀬崎２ビーチツアー　
１人２５０００円で４人参加なら
日給１万は出せるよｗ

824 ：名無SEA：2006/08/09(水) 21:31:21

816
ありがとうございますm(_ _)m
かなり参考になりました。またよろしくお願いします。

825 ：名無SEA：2006/08/09(水) 21:33:21

>>823
じゃ俺あんたのトコでイントラヘルプやるよ

826 ：名無SEA：2006/08/10(木) 00:10:56

>>813
ゴムのマウスピースってそんなに匂いや味が強烈なんですか？

827 ：名無SEA：2006/08/10(木) 00:16:02

コン○ームかぶしてしゃぶるのと同じでゴム臭いです

828 ：名無SEA：2006/08/11(金) 12:11:16

>>826
強烈ってこともないと思うけど、気になるくらいには匂うかな。

829 ：名無SEA：2006/08/11(金) 12:17:07

>>823
１マン出るかどうかは別にして、、、
１台の車にスタッフ１人＆客４人は乗せないと採算厳しいよな。
客１－３人で中止にしたら、赤字はなくとも収入０だし、客のモチベーションも下がる。
毎週２日必ず４人いっぱいにできたら、潰れるショップなんてないんだけどねえ；

830 ：名無SEA：2006/08/11(金) 17:34:45

見識者の方々に伺います。
オクトを探しているのですが、遠い昔にあった
MAX AIRⅠ　みたいな上下無用みたいなタイプはありませんでしょうか？

831 ：名無SEA：2006/08/11(金) 17:45:26

アクアラングＡＢＳオクト

832 ：名無SEA：2006/08/12(土) 01:01:00

>>828
マスクで鼻が覆われてても匂うのでしょうか？

833 ：名無SEA：2006/08/12(土) 01:46:42

呼吸したら匂うんじゃないか？
凄い悪臭の所って鼻つまんでも匂うような気がする。

834 ：名無SEA：2006/08/12(土) 02:09:12

インストラクターを本職としてる人って月どのくらい儲けてるの？
別にインストラクターになろうとか思ってないけど気になる
まあ千差万別だろうけど

835 ：名無SEA：2006/08/12(土) 04:41:25

器材販売がメインか送迎がメインかで違う。

836 ：名無SEA：2006/08/12(土) 16:08:50

>831
ありがとうございました。

837 ：名無SEA：2006/08/12(土) 16:45:38

>>834
月収３０万で、この業界じゃ大金持ちですｗ

838 ：名無SEA：2006/08/13(日) 06:16:28

マレスはどうなりますか

839 ：名無SEA：2006/08/13(日) 09:54:23

ドライスーツも持ってます。
ただ一回しかドライは使ったことがありません。
首が苦しくかった記憶があります。
新しいのはきつめに作られてるんですか？

840 ：名無SEA：2006/08/13(日) 10:36:52

もっと中に折り返せば良い。
多少きつい感じがないと簡単に水が入ってくるから慣れも必要。
どうしても苦しいならネックだけ変えて貰えるけど、
シール交換の保証が付いてるメーカーもあるから調べてみな。

841 ：名無SEA：2006/08/13(日) 17:33:57

なんだっけ、ネオプレーンじゃなくて防水シートみたいな素材で出来てるドライスーツ、
あれは首のシールが柔らかくて薄いゴムシートだから首が締めつけられないよ。
そのかわりゴワゴワして動きにくいしインナースーツも多めに着ないとスクイーズで張り付く。
んで多めにインナースーツを着るからウェイトも増やさなきゃなんないんだけどね。

842 ：名無SEA：2006/08/13(日) 20:12:55

>>841
ラテックスだってキツイものはキツイ。
自分の首に合わせて切るんだよ。

843 ：名無SEA：2006/08/13(日) 22:19:14

まじれすです。

レギュレーターのオーバーホールを専門店に出したいのですが安くて信頼できるところの情報をお願いします。

844 ：名無SEA：2006/08/13(日) 23:59:28

>>843
レス＝レスポンスの略だが
まじれすって、どのポストに対するレスだ？

845 ：名無SEA：2006/08/14(月) 00:09:18

843です。

掲示板初心者なのですみません。

846 ：名無SEA：2006/08/14(月) 00:14:51

>>839
首のシールがキツイなら仕舞っておくときに直径の太いビンや缶などの
丸い物を首のシールに通しておいて、伸ばすって手もあるぞ

そのままにしておくと、更に縮んでもっと苦しくなるかもよ

847 ：名無SEA：2006/08/14(月) 06:47:53

素人質問でスミマセン
もぐってる時　水圧による耳の痛み
の対処方法を教えてください。

848 ：名無SEA：2006/08/14(月) 08:21:41

>>847
耳抜きでぐぐって

849 ：名無SEA：2006/08/14(月) 22:41:09

>>847
痛みを感じない所まで上がって下さい。話はそれからだ

850 ：名無SEA：2006/08/15(火) 13:58:11

何でも相談に乗ってくれるのなら
Ａｋｉｏのバカを黙らせる方法を教えてください。

多分今までの相談の中では一番難しいだろうけど。

851 ：名無SEA：2006/08/15(火) 14:12:31

サイト閉鎖
例：DNN

852 ：名無SEA：2006/08/15(火) 14:26:17

>>850
新しいビニルを与える。
あきおは喜んで夢中になりネットどころではなくなるでしょう。
でも持続性はいまひとつ。

853 ：名無SEA：2006/08/15(火) 14:27:31

アキオって誰ですか

854 ：名無SEA：2006/08/15(火) 15:08:51

>>853
類い稀なるバカで真性の基地外でつ。

855 ：名無SEA：2006/08/15(火) 16:33:29

少しずつ買い揃え中の初心者です。今あるのはウエットスーツ・フィン・マスク
です。暫くはこれ以上は買う予定はありません。ＢＣやレギュは当分先なんで、
次はメッシュバッグを検討中ですが、あまりメッシュバッグの必要性を感じては
いないので、本当に必要か疑問もあります。必要と言う方はどんな時に必要性を
感じ、お勧めはありますか？不要だ！という意見の方もいましたら、参考意見と
して教えて下さい。m(__)m

856 ：名無SEA：2006/08/15(火) 18:19:57

濡れたものをそのまま入れるときに使う

857 ：名無SEA：2006/08/15(火) 18:48:12

>>855
器材レンタルしてるとあまり必要性を感じないかもね。
必要無い所では無くて済むけど、そうじゃない場所や場面もある。
DSに集合して、セッティング場所まで離れてると器材だけメッシュに入れて車で運んでくれたりする。
ボートでも長時間乗る時はメッシュに入れてまとめる必要が有る。
器材干場が狭かったり混雑して場所が無い時は、メッシュごと干したりも。
泊まり掛けの時は他の荷物もあるが、ダイビング器材だけ持ち運びする必要がある。

こんな時にキャスターだったり全部バラバラに運んでると周囲の迷惑にもなるし紛失しかねない。
メッシュじゃない普通のバッグだと、水が溜まって重いし不衛生だよ。

858 ：名無SEA：2006/08/15(火) 20:54:57

ちゃんとしたハードバッグに着替えとかと一緒に器材一式を入れて現地まで移動
現地のダイビングサービスに付いたらスーツに着替えて器材一式をメッシュバッグに入れ替えてボートへ
ボート上ではメッシュバッグを邪魔にならないように隅っこに置いておくこと
ポイントに付いたらメッシュバッグから器材を出してセッティングしてエントリー
エキジットしたら器材をメッシュバッグに戻して隅っこに片づけ
港に着いたらメッシュバッグを持って船長にお礼を言って降りてサービスへ
サービスでメッシュバッグから器材を出して洗って干す
という使い方をするものですが、何か？

859 ：名無SEA：2006/08/15(火) 21:34:56

漏れは
一番最初にメッシュバック
買ったよ

860 ：名無SEA：2006/08/15(火) 21:46:12

>>855
折れも機材そろえ始めのとき、「メッシュってほんとにいるか？」と
キャスターバックを先に買った。　そんな話をバディーの弟にしたら、
「悪いこと言わないから、すぐにメッシュ買え」と言われてメッシュを
買いに。　結局年間通じてメッシュはフル出場。　キャスターは遠征の時
だけ（でもメッシュはキャスターに入っている）となっているよ。
重い物濡れ物入れるし、ウエットも含めてすべて入れることもあるから、
しっかりした防水コートした奴の方が良いと思う。　メッシュバックの底が
抜けるのは見たことないけどね。

861 ：855：2006/08/15(火) 22:20:03

>>856～860
ご親切なレスありがとうございますm(__)mとても参考になりました。
私はリゾート地でいわゆる殿様ダイビングが多いのであまり必要性を感じて
いなかったところですが、これから色々な場所でも潜りたいんで色んな状況
に応じての必要性も理解できました。このスレはたまに荒れますが、良い人
も沢山いて良いですね！ありがとうございました。

862 ：名無SEA：2006/08/15(火) 22:52:19

>>861
殿様ダイビングとか関係なく、自分の器材一式持ってないから分からないんだよ。

863 ：名無SEA：2006/08/15(火) 23:40:19

なぜか２ダイブ目に10M付近で耳抜きできなくなる。
なんで？耳鼻科いっても普通って言われるし。
今70本近いんだけどいつもそうなる。一本目の耳抜き
に原因あるのかと思っていつも気をつけたりググったり
してるんだけどやっぱりいつも二本目は浅いとこへ一人
で浮上→潜行。　オマケに耳から辛い音が抜いたときに
聞こえる。いい情報きぼん

864 ：名無SEA：2006/08/16(水) 00:32:17

俺はうかつに1本目と2本目の間にうたた寝すると2本目抜けんがな

865 ：名無SEA：2006/08/16(水) 05:47:18

>>863
１本目の耳抜きが不十分でスクイズ気味になっていて耳管がむくんでるくらいしか思いつかん

866 ：名無SEA：2006/08/16(水) 11:40:14

一本目で耳抜きを一気にやるんじゃなくてこまめにたくさんやるのがいいかも

867 ：名無SEA：2006/08/16(水) 15:13:25

最近、ダイビング中に眠くなります
あまりにも心地よすぎてｗ

868 ：名無SEA：2006/08/16(水) 15:45:25

>>867

家で寝てなよ

869 ：名無SEA：2006/08/16(水) 16:15:19

>>864~>>866
ﾚｽ㌧ｸｽ
こまめに耳抜きは心がけているんだが。。
昔軽い蓄膿症を引きずっていたのが影響している
のだろうか。関係ないかな。
今はほぼ完治に近いといわれてるんだが。
まぁ今度潜るときこまめにやるのに注意してみるわ。

870 ：名無SEA：2006/08/16(水) 16:24:16

慣れていない人は耳抜きできているかどうかが自分で分からず、抜けているのに必死にいきんだり
こまめにやりすぎて耳管を閉塞させて負担をかけているだけのことが多いのでほどほどに。

871 ：名無SEA：2006/08/16(水) 20:06:41

こまめにやりすぎもダメなのか。　了解。

872 ：名無SEA：2006/08/16(水) 21:25:27

外出だったらすいません

初めてで体験ダイビングやるんですけど、病歴書みたいのをもらい該当するときは病院にいって医師の許可をもらってくれっていわれて…
過去の骨折とか若干該当するんですがこれって重要ですか？
病院いく暇ないんですが…

873 ：名無SEA：2006/08/16(水) 22:18:48

いや、そんなの全然おｋだろ。
ていうか体験ダイビングってそんなに慎重だったか？ｗ
オレ口頭だったが。

874 ：名無SEA：2006/08/16(水) 22:19:30

骨折関係ないでしょう
耳鼻科や喘息はいる

875 ：名無SEA：2006/08/16(水) 22:20:48

PADIへの申請書類って期限あるんですか？
講習は終了したけど出すの忘れてました

876 ：名無SEA：2006/08/16(水) 22:51:24

>>872
ヤバいのは自然気胸。これヤってる人は危険なんでスクーバできない。

877 ：名無SEA：2006/08/16(水) 23:15:18

>>872
骨折は完治していれば大丈夫でしょう。
傷病の種類によっては治ったように思っても潜水に障害がある物も有るので
他に該当があったら医者に行った方が良いですよ。
潜水は加圧や圧縮空気とかいろいろ陸上と違う事があるので
軽いから大丈夫とか、日常生活に差障りがないからと舐めて掛かったら
トンでもない事になりかねないです。

878 ：872：2006/08/16(水) 23:25:21

皆さんありがとうございます。
なるべく行ければ行きたいと思うんですが、病院って総合病院みたいなほうがいんですかね？

>>876
ちなみに自然胸気ってなんですか？

879 ：名無SEA：2006/08/16(水) 23:56:06

自然気胸っていうのはググればわかるとおもうけど。
http://www.peare.or.jp/peare/a/05lung/0506lung.html

880 ：名無SEA：2006/08/17(木) 00:47:26

ここは素人相談室でしょうか？

881 ：名無SEA：2006/08/17(木) 01:11:20

まぁ　それに近いなｗ

882 ：名無SEA：2006/08/17(木) 08:54:30

「なんでもダイビング相談」だから、素人からCDまで
質問があれば受け付けるんだよ。

883 ：名無SEA：2006/08/17(木) 16:14:30

CDまでって制限もないぞ。
本職ドクターや認定団体スタッフからの相談もありです。

884 ：名無SEA：2006/08/17(木) 18:25:49

>>875
申請書類ってたいてい受講したショップとかで勝手に出してくれる
ものだと思っていたが・・・
ちなみにPADIは90日です。

885 ：名無SEA：2006/08/18(金) 01:44:52

>>884
㌧

886 ：名無SEA：2006/08/18(金) 09:52:56

都内でダイビングできるプールってありますか？
ググッてみたんだけどショップの宣伝ばかりで。

887 ：名無SEA：2006/08/18(金) 09:59:32

>>886
ダイビング講習用プールなら都内に数カ所あるけど、何したい？

888 ：名無SEA：2006/08/18(金) 13:19:03

まぁぶっちゃけ現地いったほうが結果安くあがったりして

889 ：名無SEA：2006/08/18(金) 15:10:42

しかしあれだな、去年DM取ったんだが、振り返るとOWから勘定したら、金がかかってるなぁ。

890 ：名無SEA：2006/08/18(金) 16:42:01

そらそーだ

891 ：名無SEA：2006/08/18(金) 17:43:43

ダイビング初めましたが子供が出来たらダイビング出来なくなりそうで心配です。
皆さん子供連れダイバーの方はどうしているのですか？
お願いします。

892 ：名無SEA：2006/08/18(金) 19:05:37

>>889
わかりますよ、僕はMSDでやめてます。金額高すぎて諦めたよ。

893 ：名無SEA：2006/08/18(金) 19:10:20

明日OWの海洋実習なんですが
もし女性とバデーになった場合、ウェイトの確認でセクハラされたと思われないか心配です。
ウェイトに触らなくて目視でもいいんでしょうか？

894 ：名無SEA：2006/08/18(金) 19:30:03

君がイケメンかどうかが一番問題なのだが、
まあ目視でもいいんじゃね？

895 ：名無SEA：2006/08/18(金) 19:49:17

目視じゃ緩んでるかどうか解らないから、ちゃんとしっかり触って
確認すべし。あとバディブリもしっかりやろうね。

896 ：名無SEA：2006/08/18(金) 20:03:41

顔差値４７と自分では認識してます。
水面からだとベルトの正確な位置がいまいち分からないんですが何かコツはないでしょうか？

897 ：名無SEA：2006/08/18(金) 20:37:45

>>891
子供ができたらみんなやらなくなるんだよなー
誰も独身の俺とあそんでくれないよー

898 ：名無SEA：2006/08/18(金) 20:41:32

>>896
なんで水面からなんだ
水に入る前に確認だろ

899 ：名無SEA：2006/08/18(金) 20:59:46

だれか“RIFFE”の正しい読み方教えてくれぃ。

900 ：名無SEA：2006/08/18(金) 23:29:49

897
やっぱりそうですか～。次はレスキューとってゆくゆくはイントラまで取りたいけどやっぱり難しいかなぁ。

901 ：名無SEA：2006/08/18(金) 23:33:29

子供がいてダイビングができるってすごいでしょ。
なんせ金が続かない。

902 ：名無SEA：2006/08/18(金) 23:56:08

ﾀﾞｲﾏｽに成ってﾒﾘｯﾄあんの？

903 ：名無SEA：2006/08/19(土) 00:59:35

じこまんですよ。

904 ：名無SEA：2006/08/19(土) 01:30:36

>>900
だから今のうちにやっとけ

905 ：名無SEA：2006/08/19(土) 01:38:54

おすすめゲームはこれだな
http://brking.hi5games.jp/

906 ：名無SEA：2006/08/19(土) 09:52:56

904
これが現実ですか。
今のうちに楽しむことにします。ありがとうございます。

907 ：名無SEA：2006/08/21(月) 05:39:23

まぁﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞって勢いだよね

908 ：名無SEA：2006/08/21(月) 12:48:08

>>906
財力があれば続けられるよ。
夫婦でダイバーなら、1本目は旦那、2本目は嫁が潜って残りが子供と遊ぶとか、
リゾートなら託児所付きのサービスとかもあったりする。
「子連れ　ダイビング」でググレば色々出てくる。

909 ：名無SEA：2006/08/24(木) 03:26:04

ちょっと疑問におもったんだけどだれかレスよろしく
この前他の板で潜水士の資格がない現地ショップの
バイト[ダイビングガイド業務]が数多くいるって書き込み
みたんだけど実際どうなの？　潜水士の資格なしで
やってるバイトとかって結構おおい？

910 ：名無SEA：2006/08/24(木) 16:06:04

質問です。
30本潜っててアドバンスです。
今まで伊豆・慶良間・宮古・グアムで潜ってて、ダイコンの必要を感じなく買ってないんですが、これから石垣＆与那国を考えています。
必要ですか？
また、ダイコンがないと潜れない国や地域があるって聞いたのですが、具体的にご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。

911 ：名無SEA：2006/08/24(木) 17:23:32

>>910
石垣や与那国だから要る要らないって議論ではないと。　なぜ必要性を感じないの？　
おれはダイコン忘れたら潜らないか、レンタルで借りる位なので910の考えが理解できん。

912 ：名無SEA：2006/08/24(木) 17:30:03

>>911
１８ｍ以上潜らないってことじゃないの？
そのくらいの水深なら先にエアがなくなるか、
予定潜水時間になるからね。
もしくは、水面休息時間が長いからか。
多分自分ではダイビングを計画できないのだと思うが、
そういう人がアクシデントに出会うと事故になるんだろう。
ダイビングは潜る本人がリスクを管理するという意識を忘れないようにしましょうね。
他人任せのダイビングほど怖いものは無い。

913 ：911：2006/08/24(木) 17:47:08

>>912
　まあそう言うことでしょうけど、18m以下でも浮上速度をどうするのかな。　泡を追い越さないからOK？

914 ：名無SEA：2006/08/24(木) 17:51:33

4ヶ月ほど前からダイビングを始めたのですが、そろそろウェットスーツを買おうかと思っています。
主に行くのは大瀬崎とかIOPなのですが、ウェットで潜れるのは何月くらいまででしょうか？
もし9月いっぱいが限界とかでしたらしばらくはレンタルにして、来年に買おうと思っているのですが。

915 ：名無SEA：2006/08/24(木) 17:57:53

>>914
折れはファースーツも有るから5mm裏起毛+フードベストで12月上旬まで。　寒がりでも10月下旬までかな。

916 ：名無SEA：2006/08/24(木) 19:26:27

>>910
とりあえず、ダイコンの前に30本できっちり中性浮力はできてるの?

そうじゃないと与那国のようなドリフト主体のポイントでは他の客の迷惑になることが多々あるので。

917 ：名無SEA：2006/08/24(木) 21:37:06

ダイコン通りに潜ったのになぜ？
現在減圧賞で治療中・・・・
なぁ～んて言う予備軍ばかりか？　ここは

918 ：名無SEA：2006/08/25(金) 00:02:46

>>910
ダイコンはログ付けに必要としか思ってないでしょ？
でも時間はガイドが教えてくれるから必要性を感じないんだよね。
ダイコンの機能や目的が分からないなら持っても意味がないから確かに必要ない。

ダイコン必須のポイントは伊豆でもあるよ。
ダイコン無いと潜れないのではなくて、自分で管理出来ない人は危険だから
来ないでねっていうポイントだと思えば良い。

OW講習でダイブテーブルの引き方を習ったと思うけど、それをちゃんと理解して
きちんと守ればダイコン無しでも構わないと思う。
10年20年前は今のようにダイコン普及してなくて、ダイブテーブルで潜ってたから。
でも2本3本潜る時やアラーム鳴る事考えたら、有った方が良いと思うんじゃない？

919 ：名無SEA：2006/08/25(金) 00:15:15

セルフで潜るならともかく、「最大水深は○○m｣程度のブリーフィングの
ガイドについて潜るのに、ダイブテーブルに頼って潜るなんて到底無理。

つうかダイコンの機能や目的なんぞ使ってるうちに分かるんだから、
今時ダイブテーブル使えなんて言うより、とりあえず持っとけ、でいいんじゃね?

それよりも、たのむから30本で与那国なんてやめてくれ。
自分の力量に合ったところで経験を積むってことも大切だぞ。

920 ：名無SEA：2006/08/25(金) 01:35:18

ダイバーは何でブスばかりなのですか？
どなたか具体的に理由を教えて下さい。

921 ：914：2006/08/25(金) 01:39:01

>915
ありがとうございます。
寒さにはめっぽう強いので、明日にでもウェット作ってきます。

922 ：名無SEA：2006/08/25(金) 01:50:37

キレイな子はカッコ悪い事が嫌いだから。
重い荷物を持って汗流したり、タンク背負ってヨタヨタ歩いたりするのは嫌だから。
エキジットしたら眉毛が無くなるし、せっかくキメた髪の毛はグチャグチャだし
鼻水ズルッなんてなったら死んだ方がマシだと思うから。
ブスはこんな事で動じないから気楽にダイビング出来るんです。

923 ：名無SEA：2006/08/25(金) 02:25:08

>>910
与那国はダイコン持って行かないとかなりヤバイです。
僕は激流ポイントで一人流されてしまったことがあります。
前後左右上下、全て青だけの世界で、ダイコンを見なければ深度が全く分かりません。
ダイコンを見ながら徐々に浮上してボートに拾ってもらうことができました。
若干下げ潮だったのですが、こういうことにも気付かないと致命的になります。
このとき現地ガイドは両手に初心者ダイバーをぶら下げるような格好で潜っていたので
流された僕に気付いていたようですが、助けに来てもらえませんでした。

与那国に30本でダイコンなしはかなり危険ですし、周囲にも迷惑だと思います。

924 ：名無SEA：2006/08/25(金) 02:36:16

>>923
そういうポイントで自分で中性浮力すらとれない初心者が迷惑なのは激しく同意だが、
おまいは水深計も持ってないのかと。

925 ：名無SEA：2006/08/25(金) 03:05:50

>>924
たしかに、深度が全く分からんはまちがいだな。
もちろんついてるが、水深計は微妙な変化が分かりづらいからサブ扱い。
パニクりそうな状態で、自分が上がってるか下がってるかを知りたい時に
すぐわかるダイコンがある方がかなり助かる。

926 ：名無SEA：2006/08/25(金) 04:01:15

>>925
なるほど、それなら分かる。
15mぐらい以浅なら水深の変化は耳で感じ取れるけど、深いとそれも難しいしな。

まあ、結論としてはダイコンは持ってて損はないからケチらず買え、ということだな。
そして、ダイコンの必要を全く感じない程度ならドリフトダイブなんかに行くのはまだ早いということだ。

927 ：名無SEA：2006/08/25(金) 09:19:45

与那国に単純に憧れているものですが、海底遺跡は何本ぐらいだとＯＫなポイントなんですか？

928 ：名無SEA：2006/08/25(金) 09:23:49

去年始めてまだ25本です。いつもインストラクターについていくだけなんですが、潜水計画って皆さん自分で立ててらっしゃるんですか？

929 ：名無SEA：2006/08/25(金) 09:28:58

ドリフトダイブってやったことない。面白い？？友達（70本ダイバー）の話聞くと、怖そうな話ばかり聞かされるのだが・・・。

930 ：名無SEA：2006/08/25(金) 10:34:18

基本的にドリフトダイブは超らくちん。
何もないところを流されていっても面白くも何ともないから
普通はドロップオフのウォール沿いに流されていく。
ボートはダイバーの排気の泡を追って少し離れたところを付いてくる。
浮上するとボートがいるから上がるだけ。

怖い話ってのは、ボートが故障して付いてこれず
上がったら誰もいなかったとか? それはしょうがない。
そんなときは水面でみんなで固まってばらけないようにして
フロートをポコポコ上げて救助の船を待つ。

それとも神子元みたいに
流されながら水底から突き出た根にうまく取り付いて
流れを横切って根から根を渡り歩いたりもして
時間がきたら根から離れてみんなで流されながら浮上して
ボートは遠くにいるから水面でみんなで固まってばらけないようにして
フロートをポコポコ上げてボートが近づくのを待つとか?
あれは確かに怖い。毎回プチ漂流気分が味わえるｗ

931 ：名無SEA：2006/08/25(金) 10:35:06 BE:549885757-2BP(0)

70本? その程度にきくよりイントラに聞いたほうがいいとおもうよ。

932 ：名無SEA：2006/08/25(金) 11:06:15

パラオで潜った友達は流れが激しくて壁に激突しそうになったり、どっちが上か下か分からなくてドンドン沈んで行ったり、とび魚のように飛ばされて緊急浮上だったと言っていました。

933 ：名無SEA：2006/08/25(金) 11:08:10

うちの利用しているショップでは、与那国は50本以上限定だけど。
神子元が30本以上って聞くし、縛りはあるのかな？

934 ：名無SEA：2006/08/25(金) 11:14:08

>>932
ペリリューかな? まぁそんなこともあるさ。自然が相手だからな。
いつもいつも穏やかな程よい海流なんて幸運があるわけない。

935 ：名無SEA：2006/08/25(金) 11:37:45

石垣のシーマンズってどう？

936 ：名無SEA：2006/08/25(金) 13:11:08

ドリフトで潜るなら、漂流覚悟の上でご参加くださいｗ

937 ：名無SEA：2006/08/25(金) 17:11:38

ずっと国内ダイバーだったのですが、海外デビューを考えています。パラオ・モルジィブ・タヒチでオススメはどれですか？

938 ：名無SEA：2006/08/25(金) 22:18:15

教えてください。

普通のレギュレーターと酸素やナイトロクス様のレギュレーターって何処が違うのでしょうか？

939 ：名無SEA：2006/08/25(金) 22:56:17

＞９３８
Ｏリングなどの耐酸素性能がちがうよ。
ナイトロックス用を通常に使うとＯリングなどの劣化が
通常よりも激しいために別々にするという考え方。

しかし酸素濃度が４０％未満なら通常のレギュを使っても
ＯＫ（常時じゃなくタマにならね）
その場合、確実に１年に１度のオーバーホールを推奨と言うことです。

940 ：海：2006/08/25(金) 23:21:39

海水浴するのにフィンつけたいのですが、海水浴だから持ち運びの便利な小さなフィンにしようと思っています。でも十分な推進力を得られるかが心配です。全長30cmぐらいの小さなフィンでも十分な推進力を得られますか？教えてください。お願いします。

941 ：名無SEA：2006/08/26(土) 01:50:46

>>937
んなもん自分がどういうダイビングスタイルが好きか、アフターダイブはどういうのが好きか、
で違ってくるんだから自分で決めれ。

942 ：名無SEA：2006/08/26(土) 10:56:47

>>940
何を以って「十分な推進力」と言うのか定義してくれないと回答できませんが、
全長30cmぐらいの小さなフィンでも素足よりは大きな推進力を得られますよ。

943 ：名無SEA：2006/08/26(土) 16:06:52

＞９３９

回答有難うございました。
機能的にはほぼ同じでＯリング自体が違うということですね。

もう一つ質問です。
普通のレギュレーターをナイトロクス使用に出来るものなのでしょうか？

944 ：名無SEA：2006/08/26(土) 16:21:37

４０パーセント以下で使用するなら特に問題ないと思うよ
本体が真鍮じゃなくてチタン製はやめとくのが無難

945 ：名無SEA：2006/08/26(土) 20:09:26

Ｏリングが酸化して毒性は無いのでしょうか？

946 ：名無SEA：2006/08/27(日) 17:11:12

厳密に言えばＢＣインフレやドライスーツバルブのＯリングだって
ナイロックス用にしなきゃいけない・・

でも４０％以内のガスしか使わない人は、空気用そのままで
使ってる人がほとんど

947 ：名無SEA：2006/08/27(日) 21:49:42

しょーもないことですが質問です
体験ダイビングの♂インストラクターって、
カップルで行くと女性とだけ手をつなぐもの？

なんか目いやらしいしセクハラエロインストラクターかと思ったんですけど
こういうショップって多いんですか？

948 ：名無SEA：2006/08/27(日) 22:14:26

おまえがイントラだったら女性と手つながないか？
自分の彼女？が良い女だったという事だろ地震も手。

949 ：名無SEA：2006/08/27(日) 23:02:50

色々とネットでメーカーＨＰ調べてみましたが酸素用やナイトロクス用のレギュれーターや
オクトパス、ゲージが見つかりません。
４０％を超える酸素だとどの様な問題ありなりでしょうか？
詳しい方お願いします。

950 ：名無SEA：2006/08/28(月) 02:23:15

まずＳＰとれや

951 ：名無SEA：2006/08/28(月) 14:58:43

スイマセンおおざっぱな質問ですがレギュで皆さんが一番信頼出来ると思うメーカーはどこですか？
ちなみに私はマレスが気になります。

952 ：名無SEA：2006/08/28(月) 15:06:03

アクアラングかスキューバプロ

マレスは日本代理店が？？だからイヤｗ

953 ：名無SEA：2006/08/28(月) 15:17:38

>>951
ダイブウェイズ

954 ：名無SEA：2006/08/28(月) 15:38:13

>>952 >>953
ありがとうございます。
次はマレスにしようと思っていたのですがマレスはどんなところがダメなのでしょうか？

955 ：名無SEA：2006/08/28(月) 16:08:33

>>951
BCDスレが有るからそちらへどうぞ

956 ：名無SEA：2006/08/28(月) 16:08:50

与那国目安50本ぐらいってレスありましたが、熱海の沈船は目安どのくらい？

957 ：名無SEA：2006/08/28(月) 16:09:30

マレスは日本の代理店が通販専門店などにも安売りしたので
（顧客管理がめためただったとも聞きますが）本社からあぼーんされて、
現在は某ウェットスーツメーカーが代理店になってます。
んで、通販専門店の関係者には嫌われていますｗ

958 ：名無SEA：2006/08/28(月) 16:15:01

>>955
レギュだろ

959 ：名無SEA：2006/08/28(月) 16:31:14

>>956
内部進入しないなら、ＡＯＷあれば大丈夫

なんならボートＳＰ、レックＳＰやってくださいｗ

960 ：名無SEA：2006/08/28(月) 18:26:06

950　最高！（*^_^*）

961 ：名無SEA：2006/08/28(月) 18:58:18

>>944
探せばあると思うが・・・
http://www006.upp.so-net.ne.jp/midasmetals/poseidoncatalogue5.html
シングルタンクで潜るなら国内だと通常ENAx32%前後しか選択肢はないんですが・・・
40%以上となるとテクニカルダイビングの領域だと思う。
DSATとかで検索してみそ

>>950
同感。EANxSP受けたら？高濃度酸素の有害性がわかるから。
SP持っててその質問だったら一生エアで潜った方が貴方の為だな。

962 ：名無SEA：2006/08/28(月) 22:35:24

ＰＡＤＩのＥＡＮｘＳＰ認定あれば、40％までのガスを（レジャーの範囲で）使えます。

963 ：名無SEA：2006/08/28(月) 23:43:16

EANは良いのだが、国内では入手できるポイントが余りにも少ない。
４０％のガス！と言っても、自前ブレンドで行くしかないが、国内では
レジャー台場を相手にMIXガスを供給してくれるサービスも無い。
４０％ガスは使える深度もかなり限定されるんで、DECO用程度にしか
使えないよ。

よって宝の持ち腐れ。

妙にSPとか資格に流れるより、OWレベルのスキルを磨く方が良いのでは？
ついでに言うと、スキルや用語に拘わたず、素直に水中世界を楽しむほうが
良いとオモイ。深くて暗くて危険な深度にTouch＆Go潜水するより浅場の
明るい海にマッタリ漂う方が、ヒーリングに向いているヨ！。

どうしても酸素を使いこなしたいのであれば他の方法を薦める。

なお、EAN対応はＯリングの耐酸化性対策もさることながら油脂等酸化に
弱い不純物の洗浄が肝。慣れた技術者に作業を任せるほうが吉。

964 ：サムライ：2006/08/29(火) 05:20:46

まだライセンスも持っていないものですけど
ダイブマスターかインストラクターを目指したいものです。
今なんとかお金を貯めているのですけど
あまりお金をかけずに行くには、海外のフィリピンとかタイとか
でとった方がいいのですか？それとも宮古島のところ？
地元は福岡です。福岡でもいいところあったら教えてください。
ただ福岡のところもメールしたら、やたら高い機材を勧められて
ちょっと信用できないのですけど、やっぱダイビングで詐欺とか
ありますか？　道具なんて最初のうちは、ヤフオクとかの中古で
そろえても問題ないですよね。沖縄で少しダイビングショップとマリン
レジャーの方で働いてた経験あるので、無人島でシュノーケルのガイトとかは
していました。ダイビングの機材のセットはできるし、
まったく無知ではないです。
とりあえす、最短でお金かからない方法で、お客としてダイブマスターか
イントラの免許とれる方法教えてください。
ただダイビングショップで働いてとるという方法は、ＮＧです、
すげーこき使われて、給料もそうとう足元見られたので、

965 ：名無SEA：2006/08/29(火) 06:20:39

？

966 ：名無SEA：2006/08/29(火) 09:11:27

てっとりばやくやりたいんなら、大金持ってBSACかAAAへ逝け。

967 ：名無SEA：2006/08/29(火) 12:11:37

むしろ、それで食ってくつもりじゃないならなんでイントラやダイマスなんかとりたいの?
それが不思議。

968 ：名無SEA：2006/08/29(火) 12:15:25

964にガイドはしてほしくない

969 ：名無SEA：2006/08/29(火) 12:23:14

イントラになっても安くこき使われるのは変わらんぞ

970 ：名無SEA：2006/08/29(火) 12:28:29

>>964
取り合えず予算と修行期間を書いてもらわない事には
何とも言えんが、
>道具なんて最初のうちは、ヤフオクとかの中古で
>そろえても問題ないですよね。
器材に詳しくて写真で状態が把握できて
オーバーホール出来るお店を知っていて都市型ショップを使わないなら
それでいいんじゃないの？
都市型だと講習に他店購入の器材持ち込みお断りな所があるしな。

971 ：名無SEA：2006/08/29(火) 14:14:31

>964

>道具なんて最初のうちは、ヤフオクとかの中古で
>そろえても問題ないですよね

なんで、中古（ヤフオク）になるのか意味不明。
オーバーホール代や不良品リスクがあるのに・・・

素直に、
量販店で激安重器材セット(新品）「にすればいいのに。
（ワランティーも付くし）

潜り込んで行くうちに、
本当に自分の欲しい器材がわかってきたら、
その時は少しお金を出して充分納得できる器材を買えばいい！

器材屋の店員は、「器材は一生物だから・・」なんていうけど、
普通の人だったら、
何年かたつと、買い換えたくなるはず！
だから、最初はリスクの有る中古より、
新品激安セットをお奨めするよ。

972 ：名無SEA：2006/08/29(火) 18:27:14

端々にイタイ言葉が出てくるので、>964はコピペだと思ってしまった。

973 ：サムライ：2006/08/29(火) 19:04:00

ありがとうごさいます。
タイビングのライセンスの目的は、海外で１～２年働くことが夢なので、
ダイビングよりもいろんなところで住民として働く
旅行というよりも放浪の旅に情熱があり、
一番、ダイビングの資格が誰でも取れそうだし、
日本でも海外でも放浪するのには、とりあえずダイビングがいいかなと、
でもシュノーケリングの方がすきですけどね。

先々週まで、４月から那覇と先島の方で、マリンレジャーとダイビングショップでちょっと
してたのですけど、何も資格持ってなかったから、すごい安く給料見られて
一番、働かさせられたわりには、俺だけ他の人よりもすげー給料が低い状態で
ショップに住み込みで５万円でした。先島の方では、３万円で、こんなんでやっていける
わけないし、那覇ても先島でも、思ったのが、やたらオーナーだけは、
豪邸なんですよね。従業員は、適当な宿舎で、飼っているという感じで
頭にきました。
いままで、東京で佐川急便とかフリターだったので、沖縄の古い
環境には、なじめないけど、上の人間は、働かないし
下の仕事しているの見ないし、あれだったら誰も評価してくれないし
海外もそういう雇い方だったらむかつく
あと時間にルーズだよなあっちの人は、
みんな給料が同じなら、がんばりますけど、ひもじい時は、みんなで
しのいで、忙しくてがんばったらがんばった分だけ
給料出すダイビングシヨップはないのでしょうか？

機材は、新品の激安セットの方がいいのですね。
でもダイビングで故障とか怖そうなのは、ＢＣとレギぐらいですか？
あとのは、安くいっても大丈夫ですか？

974 ：キャバ嬢の主張EA-02サマンサ ◆wVNyZcOpno ：2006/08/29(火) 19:10:43

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975 ：名無SEA：2006/08/29(火) 19:15:09

おまいが頑張ったのはわかったが
能力給とはそういうものだ
資格とは客観的にある一定の能力があると認めやすいからな
頑張ろうが頑張るまいが利益率または進捗に貢献した奴が
いっぱい貰えるこの方がわかりやすくね？

976 ：名無SEA：2006/08/29(火) 20:23:01

>>973
とりあえずあんたがまともに働けないごくつぶしであることはよくわかった。
どうせ気に入らないことが少しでもあるなにかと文句ばっかつけてすぐ辞めるタイプだろ?
日本語もまともに書けないみたいだしな。

> 一番、ダイビングの資格が誰でも取れそうだし
> とりあえずダイビングがいいかなと、

こんなやつにガイドされたくねぇからやめてくれ、マジで。

977 ：名無SEA：2006/08/29(火) 20:40:43

>>973
そんな考えで海外行くのは止めたほうがいい。
海外だともっともらえないぞ。
どっちかいうと生活費すらもらえない。
沖縄なら、住むとこ、食事つきだからいいけど。

英語が喋れるなら、外人相手のショップへ行けば
そこそこもらえるらしい。

978 ：サムライ：2006/08/29(火) 21:07:20

そんなずーっとやるわけではないから
ある程度お金に余裕もってね。
観光の毛が生えたものみたいな感じで。
ただ観光だと物足りないから、適当に働くといっても
ダレるの嫌いだし、仕事は仕事で一生懸命がんばりますよ。
海人相手だろうが、気合と体力で負けるのは、イヤだし、
期間決めて、のめりこまないぐらいの感覚で。
ダイビングショップは、給料安いかわりに
気にくわなかったら、いつでもバックレＯＫとみなしているから。

ダイビングで生活してたら、自立も結婚も無理だろうし、
家族・親族から何言われるかわかったもんじゃない。
一年のうち、フリーター・季節労働９ヶ月で
そういうダイビングショップ３ヶ月ぐらいがいいな。
沖縄とか東南アジアでも、ダイブマスターもっているだけで
求人は、腐るほどあったから。

基本的にダイビングは、職業にしないほうがいいと思う。

979 ：名無SEA：2006/08/29(火) 21:12:02

> 気にくわなかったら、いつでもバックレＯＫとみなしているから。
おまいにとってはダイビングに限らず全部そうだろ。

> 一年のうち、フリーター・季節労働９ヶ月で
これで家族・親族がなにも言わない方がびっくりだ。

まあ、おまいはどんな職業もしないほうがいいよ。
周りに迷惑かけるだけだから。

980 ：名無SEA：2006/08/29(火) 21:29:03

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中　静岡のネットカフェより

日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀粘着粘土陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介　　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
ＴＤＩ　イントロケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２７日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

981 ：名無SEA：2006/08/29(火) 21:37:45

皆さん色々有難うございました。

色々調べてみると酸素の難しさが分かりました。
少し勉強してから又出直してきます。

982 ：名無SEA：2006/08/29(火) 21:48:25

９７９の的確な指摘にワロタ

983 ：名無SEA：2006/08/29(火) 21:53:46

親の顔が見たい、っと言うよりも親に同情するよ。

984 ：名無SEA：2006/08/30(水) 04:20:40

>>981
まず普通にダイビング楽しんでみろ
ナイトロックスなんて別にしなくてもいいってことがよく分かる

985 ：名無SEA：2006/08/30(水) 06:40:48

気にくわなかったら、いつでもバックレＯＫとみなしているから、
一年のうち、フリーター・季節労働９ヶ月なんだろうなぁ。
ま、いつも「こんな仕事もう辞めたい」と思いつつイヤイヤ仕事してる
おいらみたいなヘタレには偉そうなこと言う資格ないけどね。

986 ：サムライ：2006/08/30(水) 07:44:35

ダイビングとかのリゾート仕事は、奉仕するだけじゃなく
自分も遊ばないともったいない氣がします。
遊びのつもりでいく方がいいと思います。

でも、ダイビングショップって信仰宗教的な感じがするんだよな。
上の人だけがすごい儲かっているんでしょ？
なんで下の働いている人は、怒らないんだろう。
それか新しい団体つくればいい。

987 ：名無SEA：2006/08/30(水) 11:09:56

>>986
そう思うなら自分がやれ。

まあ、仕事を遊び半分でやってるような奴には無理だが。

988 ：名無SEA：2006/08/30(水) 11:42:28

>>986
ダイビングのガイドは人の命を預かっているってことが理解できるか?
人が死んでもバックレるつもりだろ?
理解できないなら遊び半分でガイドなんざするな。
おまえみたいなバカのせいで人が死んでからじゃ遅いんだよ。
頼むからおまえは他人の命に関わらん仕事だけにしてくれ。

989 ：名無SEA：2006/08/30(水) 20:27:25

いんや
たのむからニートでいてくれ

990 ：名無SEA：2006/08/30(水) 21:23:17

>>986
はまれに見る痛いやつだな。
仕事に楽しさを見出すのと遊び半分でやるのはまったく違うことだ。
それに、どんなに賃金が安かろうと、自分で選んだ仕事に誇りがもてない人間はプロではない。

まあ、何が言いたいのかっていうと、>>986は死ねばいいのに、ってことだ。

991 ：名無SEA：2006/08/30(水) 21:25:25

サムライ死ねば全て丸く収まる。
あわせて世間のため、親孝行にもなる。

992 ：名無SEA：2006/08/30(水) 21:36:30

>>986

いい事を教えてやろう。

まず、教義・経典をつくれ。

で、　　友達20人とつるんで信仰宗教を作れ、教祖はおめぇだ。

あとは、気の弱いヤシや人生に悩んでる香具師を入信させまくれ、大もうけだ！

なにも、ダイビングをダシにするこたぁねえ。

993 ：サムライ：2006/08/30(水) 23:34:44

ぜんぜん答えになってないじゃん。
俺が団体興すわけじゃないんだし、
ただ詐欺・宗教チックなダイビングのイメージを一掃させる
すごいやつが出ればいいな。

994 ：名無SEA：2006/08/30(水) 23:44:13

『ぜんぜん答えになってないレスしかない』
のは、なぜだと思う？

995 ：名無SEA：2006/08/30(水) 23:59:49

俺はｻﾑﾗｲを応援するぞ
そしてｻﾑﾗｲのショップで非常勤で雇ってもらう

996 ：名無SEA：2006/08/31(木) 00:06:22

ｻﾑﾗｲｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

997 ：名無SEA：2006/08/31(木) 00:12:31

ｻﾑﾃﾞｲー

998 ：名無SEA：2006/08/31(木) 00:20:10

サムライはあっくんよりアホということでよろしか

999 ：名無SEA：2006/08/31(木) 00:58:47

おまえが一番

1000 ：名無SEA：2006/08/31(木) 00:58:59

新スレよろしく

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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