【ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ】スレのない質問はここで【質問箱】

1 ：名無SEA：2005/09/10(土) 15:36:38

望みのスレが見つからない？
スレッドを立てる前にここで質問してみましょう。

該当するスレがありそうなら誘導をお願いします。
特定の話題で盛り上がるようならスレ独立化しましょう。

では、どうぞ

2 ：名無SEA：2005/09/10(土) 15:39:57

神子元って怖いところですか？
所属しているショップでは
イントラが認めなければ連れて行ってもらえません。

3 ：名無SEA：2005/09/10(土) 15:42:08

オレ、イントラだけど本音は行きたくない
だって何がおきても不思議じゃないもん
やっぱ自然って怖いよ

4 ：名無SEA：2005/09/10(土) 16:03:22

２です。
どんなことが起きるんですか・・・

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:34:40

とりあえず自分は一人前だとおもってからいけよ
DANに入っとけよ

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:05:13

何かあればガイドが助けてくれる～　って思ってる人は止めといたほうがいい

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:34:04

「何か」とは何か？

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:42:45

中性浮力とれない、グループからはぐれてしまう、残圧管理できない・・・

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:39

スムーズな潜降ができない、安全停止の深度でとどまれない、
はぐれてしまったときなどにフロートの打ち方を知らない／出来ない・・・

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:40:48

>>2
>>7
死にます。
去年も2名亡くなりました。
流れが強いだけじゃなく複雑なので予測不能の事が起こり得るため
初心者が行く所ではないです。
過去にはイントラやベテランカメラマンも亡くなってます。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:25:59

>>10
では予測不能なことが起きたときはどうすればいいのでしょう？
イントラやベテランも死ぬぐらいならなす術はなく運任せかな？

12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:42

>>11
少なくとも、誰も助けてはくれないと思うべきだろうな。
助けようとして２次災害になってるケースもある。

運任せといったらオーバーだろうが、自分で対処するしかない。
対処できる範囲を超えたら、死ぬだろう。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:18:50

まだ、30本の初心者です。

いつも決まったメンバーで潜っていたのですが、
初めて、今年、2回ほど、ある現地ショップで潜りました。

そこって、ログ付けしなかったので、びっくりしました。
見た魚の名前と、時間やらだけ、紙に書いてくれました。

ログ付けって、大抵どこもやることだと思ったのですが、
ショップによってまちまちですか？

常識のような質問で、すみません。。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:45

>>13
それはショップによってまちまちだよ。
極端な現地ショップだと、何もしないで宿に送られることもある。(マジ)

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:36

だから何人も死んでるんだよ。
どんなにスキルを磨いて沢山セーフティグッズ備えても
強烈なダウンカレントに巻き込まれたら、最終的には
運がものを言うのかもしれないね。

普通のポイントでは海が穏やかでもダイバーがパニクッたりはぐれたりして
事故に至るけど、神子元の場合は違う事情があるから
初心者不可って制限が出来てる。
ドリフトダイブの経験を積んでから行った方が良いよ。

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:29:11

>>14
そうなんですね～
ﾚｽありがとうございます。
いつものメンバーからよく
「ログ付けで、一緒になった別グループの人達の自慢話とか始まるとうざいﾅｧ」
なんて聞いてたんですが、それどころか、
「あれって、良く出るんですか？？」
みたいな会話すら出来なかったんで、少し淋しかったです。
（片づけとかの最中のガイドさん捕まえればできないでもなさそうですが、悪くって。）

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:52:27

>>13
>見た魚の名前と、時間やらだけ、紙に書いてくれました。

それをログブックに書くのが「ログ付け」でしょ？
全員揃ってやる事をログ付けと呼ぶ訳じゃないです。
まぁ、現地でもほとんどの所はイントラ以下、皆揃ってやる所が多いとは思うけど
中にはログ書いた紙もくれず放置する所も有る。
でも基本は自分のデータや見たものを書けば良いんだし、
もし時間とか分からなかったら、聞けばちゃんと教えてくれるはず。

いつもは皆でやる店でも、時間の都合や他の客が帰宅を急いでたらやらない場合もあるよ。
特に急いでいないようだったら、スタッフや客に話しかけてみると
案外答えてくれると思うけど。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:03:05

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞって危ないんだね。
誰でも金出せば出来るもんと思ってたよ。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:37:05

100本記念が神子元だったけど、かなり怖かった
ボートからストライドで飛びこんだ途端に流されるから
「やっぱやめる」と思ってもボートには戻れない
ロープなしで潜行して耳抜きしつつフィンキックして
水底から突き出た根に取り付かなきゃいけない
根に取り付き損ねると流されちゃう
水底が深いから水底を這って根に戻ることも出来ない
根から根に移動するときも中性浮力を取りつつフィンキック
移動したい方向に流れてるとは限らないから疲れる
んで根から離れて流されながら浮上して
水深５ｍで流されながら中性浮力で安全停止して
（ここで５ｍのロープを付けといたフロートを打ち上げると
　水深計とにらめっこしなくてよくなるんで少しラク）
んで水面のボートに轢かれないように注意しつつ水面に出る
フロートを上げてなかったらここでフロートを上げる
水面で波に揺られながら上げたフロートを見つけたボートが
拾い上げに来てくれるまで待つのがまた心細い

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:21:09

あそこは流れが強くて複雑です。行っちゃいけない箇所もあります。バディだけで入ったり
よく知らないガイドについて潜って事故したりしてます。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:37:06

>>15
初心者な質問でごめんなさい
ダウンカレントはどうしてあぶないの？
アップカレントは急浮上で危ないのはわかるけど・・・

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:33:14

キック・サイクルと経過時間で距離を測る方法って何ですか？

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:02:00

>>22
そのまんまの意味では？
1分間に○○m進める頻度のキックの○○×△分間

でもよく登場するのは、
○○m(一回のキックで進む距離)×キック回数

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:08:17

神子元って激流に加えて、透明度が良くない時もけっこうあるから怖い・・・

パラオとか流れきつくても、透明度いいからまだ安心できる
グループと多少離れてしまっても見えてるから、どっちに泳げばいいかすぐわかるし

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:07:27

>>21
自分の推進力より強い力で引っ張られれば、
成す術なくあぼーん。
気づかぬうちに引きずり込まれても、窒素酔い併発で
そのままあぼーん。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:18:41

>21
一瞬だけで、すぐ潮流から外れたら大丈夫だけど
深場に引きずり込まれたら逝ってしまう可能性大だよ。
陸から10㎞離れた沖なので、ダイビングポイントをちょっと外れたら深いからね。
エアなんてすぐ無くなってしまうし、逆らって浮上は無理。

27 ：名無SEA：2005/09/12(月) 00:58:38

ダウンカレントにもっていかれたら３０、４０、あっと言う間だよ。
カレントに逆らうのにBCにパンパンにエア入れて、必死こいてキックしても浮上が難しい、エアが
もうない・・・
アンタお魚じゃないんだから激流には逆らえん。スコンって引きずり込まれてそのままバイバイ。
洗濯機みたいに海流が複雑に回ってるトコもあるよ。
洗濯機の中に入って浮いてこれないよ。
だから危ない。

28 ：名無SEA：2005/09/12(月) 08:15:57

>>27
そういう場合どうしたらいいんですか？
脱出方法ってないの？

29 ：名無SEA：2005/09/12(月) 08:26:33

逆らえないと思ったら、
ウエイト捨てて緊急浮上。
ダウンカレントそのものが原因というよりも、
その状況にパニクって死亡事故に
発展するケースをよく聞くよね。
そういうポイントに初心者は近づかないことじゃろ。

30 ：名無SEA：2005/09/12(月) 08:54:33

ダイバーって何でヲタみたいな冴えない奴しかいないの？

31 ：名無SEA：2005/09/12(月) 09:52:42

>>30
喪前の目が悪いから。
もしくは、喪前の頭が悪いから。
あるいは、その両方。

32 ：名無SEA：2005/09/12(月) 13:31:18

なにか、面白いポーズで水中写真とりたいんだが何かないかな？？

33 ：名無SEA：2005/09/12(月) 13:39:19

個人的には、神子元をレジャー／スポーツダイビングのポイントにするってこと自体
ムリがあると思う・・・

34 ：名無SEA：2005/09/12(月) 13:47:51

鮭が、河口に集まってくるところ。
テレビで見たらすごいと思いました。
去年だったかな?
一度、海の中からその様子を見てみたいと思うのですが、
どこかそんな様子を見れる場所、東北方面でご存じないでしょうか。
岩手、山形あたりまででしたら、日帰りで出かけられる位置に住んでおります。

ショップが無い場所で、タンクを用意して行って潜る場合に、
潜る許可というのはどこで取るのでしょうか?
警察?漁協?
それも合わせて教えていただけたらと思います。

35 ：名無SEA：2005/09/12(月) 13:59:00

普段は都市型ショップメインで潜ってます。
ただ、ここの講習費は高いのでサイパン等の現地ショップで安い
アドバンスコースを受けたいと思っとります。
現地ショップでとった後、都市型で何かのSPとった時の申請時の
PADIからの書類とかでアドバンスとってるってバレるものでしょうか？

何か気まずいので、誰か教えちんちん

36 ：名無SEA：2005/09/12(月) 14:09:22

↑SP取るときの申請書にその時点での最高ランク（アドバンス）のCカード番号を書かなければいけないので、その場でばれるよ。

37 ：名無SEA：2005/09/12(月) 14:17:52

PADIダイブセンターやイントラならネット上で
名前・生年月日とかで、照会可能だよ
過去にこの人がどのコースを修了してるのか、一覧で出てくるよ
旅行先でＣカード忘れたときとかに、確認するためのシステムだと思うよ
あ、ＰＡＤＩジャパン以外のオフィスで発行カードは照会できるかどうかは忘れた・・

もしレスキューまでやることになったら、そのときにばれちゃうかもね・・
だから「ダイバーの友達に誘われて、一緒にサイパンでアドバンスやることになった」とか
上手く理由つけて、正直に話しておいたほうがいいかもね

だから日本語教材だけ、その都市型で買ってあげるっていう手もあるし

38 ：名無SEA：2005/09/12(月) 14:22:10

>>36　ｻﾝｸｽ
聞いといてよかった

39 ：名無SEA：2005/09/12(月) 14:24:48

>>37　こちらもｻﾝｸｽ

ショップを完全卒業する決心が付きました

40 ：名無SEA：2005/09/12(月) 18:42:43

>>33
そうか？
初心者が神子元に行きたがるのが間違ってるだけじゃね？

41 ：名無SEA：2005/09/12(月) 20:59:42

>>34
漁協でしょーねー
けど密漁じゃないと納得してもらうのが難しいとおもー
漁協と交渉済みでそーゆーダイビングを企画してる
地元ショップを探せればいいんだけどねー

42 ：名無SEA：2005/09/12(月) 21:04:25

潜るのは勝手だろ。
漁業協力金とかは、ダイビング業者が
漁協の機嫌をとるために払ってるもので、
個々のダイバーには関係ない。

43 ：名無SEA：2005/09/12(月) 22:30:12

どなたか上級者として見てもらえる方法教えてください
ダイビングが縁でつきあい始めた彼女がいるのですが、彼女の方が見た目１０歳
以上（実際には７歳）年下なのですが、３００本ぐらい潜っていて
私には４０本ぐらいしか経験がありません。私が初心者だと言うことがばれたら
ふられそうで心配です。ログブックは数年前からずーと付けていないとウソを
ついています。

44 ：名無SEA：2005/09/12(月) 22:35:47

つttp://www.gopro.jp/course/marugoto.html

45 ：名無SEA：2005/09/12(月) 23:10:33

>>43
まずは外見だな。中古のＳプロで一式揃えろ（ｗ

46 ：名無SEA：2005/09/12(月) 23:18:59

>>43
開き直って教えてもらえばいいじゃない？
そういうシチュエーションではないのか。

47 ：名無SEA：2005/09/12(月) 23:24:07

>46
確かにおっしゃるとおりなんですが、彼女がそんなにやっているなんて
思っていなかったんで、ついついシッタカ吹いちゃったんですよ
それで後に引けなくなって・・・

48 ：名無SEA：2005/09/12(月) 23:26:13

そこで開き直れない香具師はそれまで、ってことさ。

49 ：名無SEA：2005/09/13(火) 00:10:16

くずみたいな男だね
そんな性格は絶対他でも現れてるってすぐ見破られるよ
彼女、付き合ってるつもりないんじゃないかなそんなんじゃ
痛みと金以外で見栄はっても人格疑われるだけだよ
やめときな、
女からの意見

50 ：名無SEA：2005/09/13(火) 00:12:23

質問させて頂きます。今月中に久しぶりに暇があいてダイビング旅行いこうと思うんですが、バリとサイパンはどっちが
感動できるでしょうか？こんな休みもうないので失敗したくないのでよろしくお願いします

51 ：名無SEA：2005/09/13(火) 00:25:41

無論バリでしょう！
サイパンは熱海みたいな下品で汚いただの田舎です。
良く言えば素朴。
久しぶりの旅行ならリゾートとして洗練されているバリ！
透明度も比べ物になりません。
サイパン、ろくなショップもなく死亡事故多発。

52 ：名無SEA：2005/09/13(火) 00:50:10

>>47
つか、一緒に潜ってるならとっくに見破られてるぜ、それ。
何せ300本と40本じゃな........。

ダイビングの経験でかなわないなら、人間性で勝負すれば
済むこと。一緒に潜ることが楽しいとさえ思ってもらえれば、
ダイブの経験本数なんかどうでもいいことだよ。

ダイビングのことは素直に彼女に聞くくらいの度量を持ちな。
それで振られるくらいなら、この先どんなに見栄張ったって
行き着く先は同じことだ。
案外彼女もそれを待っているかも知れん。そんなに気を回して
くれる相手なら、素晴らしいじゃないか。

ま、肩肘張らずガンガレよ。

53 ：名無SEA：2005/09/13(火) 00:53:29

>43
バカじゃないの？
初心者だからって振るような女ならろくな女じゃないよ。
まあ、お前が見栄っ張りで嘘付きで人を騙す、みっともない恥ずかしい奴だと知ったら
まともな女なら嫌悪感抱いて即刻携帯もメールも拒否設定するだろうが。

外見だけ装っても一緒に潜れば40本ごときじゃすぐ初心者だってバレバレ。
今すぐ懺悔するか、諦めてお前に釣り合うようなバカ女でも探せ。

54 ：50：2005/09/13(火) 01:07:27

>>51
ありがとうございます！
やはり四泊五日とかでも行った方がいいですかね？

55 ：名無SEA：2005/09/13(火) 07:19:47

>>50
パラオにしなよ

56 ：名無SEA：2005/09/13(火) 07:27:40

サイパンだって馬鹿にできないけど、バリはすごいよ。
飛行時間が長いから4泊5日だときついかもしれないけど、
それでも行く価値は十分あり。

できればジャカルタ経由じゃなくてデンパサールへの
直行便を選ぶといい。ガルーダは整備状況が劣悪なので
避けるが吉。

57 ：名無SEA：2005/09/13(火) 11:56:40

>53
53氏を上級者と見込んでおたずねします。
外見だけじゃなく、立ち振る舞いとかも上級者っぽく見られるような
方法を教えてください。細かい仕草とかでもいいです。
あと、彼女にいろいろ注意とかしたいので、船上から潮流の早さや向きを見る方法を
教えてください。

58 ：名無SEA：2005/09/13(火) 15:14:34

真性だなコイツ・・・
お前が勝手に付き合ってるつもりになってるだけだろ？
彼女の方はストーカーに付き纏われた状態で困ってるんだろうな。
彼女はお前の注意なんぞ全く必要としていない。
っつーか余計なお世話で逆効果、かえって怒らせてしまうのは確かだ。
バルブ閉められてもがいてる初心者丸出しのお前の姿が目に浮かぶよ。

59 ：名無SEA：2005/09/13(火) 15:19:22

>>57
53じゃないけど、今すぐ、2週間ほど休みをとって、
毎日２～３本潜り倒せ。連続して30本ぐらい潜れば、一緒に潜っても
初心者とはばれない程度にはうまくなる。

60 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:16:48

PADIからNAUIのcカードに乗り換える事はできますか？
気に入ったショップがNAUIなので今後
ここでレベルアップしていきたいのですが

61 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:19:34

>>57
潮流なんて地元の漁師でもない限りわからんよ！
誰よりも早くセッティングして終了後も誰よりも早く分解洗浄。
水中ではあおり足で砂を巻き上げず
残圧節約、頭が痛くなるぐらい空気吸うな！
ガイドより先にめずらしい生き物見つけてタンクをたたけ！

62 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:22:15

みなさん今まででもっともビビッた
トラブル、アクシデントってなんですか？
どうやって切り抜けました？

63 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:34:54

ウェットスーツのチャックにストラップ付けたら自分一人で
チャックの開閉が出来ますよね？
そのストラップを付けたまま潜っても大丈夫なんでしょうか？

64 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:38:00

>>62
あるとき、海パン忘れてそのまま更衣室でウェットスーツだけ着てたんだよね。
潜り終わった後、下に何もはいてないのすっかり忘れててさ
波打ち際、みんなの前で勢いよくスーツを脱ぎ捨ててしまったんだよね。

という漏れの経験は「アクシデント」として認定してもらえまつか？

65 ：名無SEA：2005/09/13(火) 16:41:40

>>64
それは「セクハラ」です。
アクシデント、やばかった経験求む

66 ：名無SEA：2005/09/13(火) 18:39:17

>>57
海上保安庁に行って彼女と一緒に行く場所の潮流情報図を
入手して頭に叩き込め。
海を見て「ほら、あそこにはこういう流れがあるね」というのを
さも潮が読めるかのようにさらりと解説してみせろ。
もう彼女は喪前にぞっこんだ。

67 ：名無SEA：2005/09/13(火) 19:00:05

>>57
さらにBCじゃなくてハーネスにタンク装着
ヘルメットを被って指差し確認してからエントリー

68 ：名無SEA：2005/09/13(火) 19:07:24

>63
みんなどうしてるかよく知らないけど、
漏れはウェットの中につっこんでる。
水中拘束の原因になりかねないからね。
あと、輪になってるストラップじゃなくて、幅広の布でできた紐のほうがいいかもよ。

69 ：名無SEA：2005/09/13(火) 19:13:25

>>67
超ｶｺｲｲ!
ついでに言うと漢はダブルホースだよね、
シングルホースなんて軟弱杉

70 ：名無SEA：2005/09/13(火) 19:47:10

>>58-59
ストーカーじゃないよ、来月彼女と一緒にGBRに逝ってくるし（ｗ
初心者って言ってもアドバンス持っているし、近い内にレスキューの講習も
受けるつもり。そうすればランク的には彼女と一緒
>>61
あのねえ、一応、４０本は潜っているんだからセッティングとかあおり足とか
中性浮力も完璧にできるの！エアだって普通に持つし。細かい生物とか
詳しいとお宅だと思われるので興味ないし。
>>66
黒潮親潮読んでどうすんだよ！てゆうかナイスヴォケ
>>67
水面よーしってキミ海猿厨？

71 ：名無SEA：2005/09/13(火) 20:10:29

最高に香ばしいな

72 ：名無SEA：2005/09/13(火) 20:12:14

↑やばいやばいやばすぎる！

ブサメン＆ブスコのオイニー

73 ：名無SEA：2005/09/13(火) 20:21:40

釣堀かよ、このスレは。

74 ：名無SEA：2005/09/13(火) 20:30:02

そうだよ。
知らなかった？

75 ：名無SEA：2005/09/13(火) 21:01:00

>>70
おまいに若い彼女がいることをみんな妬んで煽っているんだけだから気にするな
モテナイ君ばかりの台場にあっておまいは勝ち組だ、ガンガレよ！

76 ：名無SEA：2005/09/13(火) 23:07:54

ストーカーってのは100%自分が嫌われてるのに気付いてないんだよな。
迷惑がられ恐怖すら感じてるのに自分の事を好いてる喜んでると思い込んでる。

300本500本と潜ってから40本の頃を振り返ってみろ。ただの初心者だ。
中性浮力が完璧だと言い切ってるお前が実は止まってる時もずっとフィンを動かしてるのを知ってるぞ。
GBRでゲロゲロになって醜態晒すのがオチ。

77 ：名無SEA：2005/09/13(火) 23:13:06

>>76
そういう本当のことはどうでもいいんだよ。
おだてて調子に乗せといて、ゲロゲロになる様子を見て楽しむスレだよ、ここは。

78 ：名無SEA：2005/09/13(火) 23:34:48

ウエット、ＢＣは何回も漂白して使用感を出す。
マスクは日向に晒してシリコンを黄ばめろ。
フィンは傷だらけにすべし。
ブーツはペラペラの傷だらけにすべし。
メッシュバッグは穴だらけ、漂白すべし。
水中では動くな！動くとばれる。タダタダ中層に浮かび瞑想をしろ。浮遊間が好き、と叫べ。

79 ：名無SEA：2005/09/14(水) 00:24:57

質問スレなのに誰も答えてくれない・・・・・

80 ：名無SEA：2005/09/14(水) 00:29:28

だって喪前おかしいもん・・・
ありのまま初心者でいいじゃん

81 ：名無SEA：2005/09/14(水) 00:40:09

前に意見した女です
まだこんなこと言ってんだね、70。
こんな男とは死んでも出会いたくないね
もし今後フラレたら、ごまかしバレたせいとかにするんだろうね。
人間性に問題があるんだよ
この場に及んで、注意とかしたいなんて、本当に経験ある人だったとしてもうざいよ
よく船でうざいのは、教え魔連中。
ランクが同じ？
金で買えるランクに何の価値が？？

82 ：名無SEA：2005/09/14(水) 06:21:10

>>81
粘着ｷﾓいよ

83 ：名無SEA：2005/09/14(水) 07:38:26

たった４０本で中性浮力がバッチリねぇ・・・ま、４０本にしては上手なんだね。ヨカッタヨカッタ

アドバンス・・４０本でアドバンスなら分相応だ。

レスキューね。１００本のイン寅も居るんだからレスキューも受ければ良いんじゃないの？

彼女と一緒？可愛いねぇ・・・お弁当箱が一緒！ってハしゃく幼稚園児みたいで微笑ましい・

アンタの技量はハゲ男が何とかハゲを隠すのに髪の毛をかき集めてトグロ捲かせてるごとく、

バレてるんだよ。ハゲが。見りゃぁわかる。ハゲはハゲなんだよ。ハゲはハゲらしく大人しくしてろ。

ハゲ男７０！

84 ：名無SEA：2005/09/14(水) 09:14:45

まじめな話、ダイビングにハゲは関係ないと思うが。
いやむしろハゲのほうがダイビングに向いてなくね？
水中写真で頭爆発してるのって結構みっともないよね。
ハゲのほうがよっぽどサマになる。

85 ：名無SEA：2005/09/14(水) 09:31:12

>>60
できる
>>62
水深30mで些細なことでパニックになりかけた
「息が苦しい…水面に出たい…」という不安で頭の中がいっぱいに…
これはパニックの前兆だと気がついて適当な岩にしがみつき
「いま俺は落ち着いている、手足が暖かくなってきた」と念じつつ
ゆーっくり息を肺いっぱいに吸って、ゆーっくり息を吐くのを
繰り返したら、次第に息の苦しさがなくなっていった
けど、マジでヤバかったな、アレは
>>63
ヒモ状だったら大丈夫

86 ：名無SEA：2005/09/14(水) 12:03:07

「俺って中性浮力完璧だぜ」
「凄いわね。私の中性浮力なんて完璧にはまだまだほど遠いの」

なんて会話をした後で潜ると、彼女が中性浮力を話題にすることは
二度となくなる…っていうか会話自体がなくなりそうな気もする。

87 ：名無SEA：2005/09/14(水) 12:12:06

ま、謙遜して初心者と書いたけど、実際の所は中級者＋ってトコかな？
中性浮力はＢＣに給気しないでも呼吸の加減でできるレベルに達しているしね
ランクもどんどん上狙っていきますよ。イントラも夢じゃないってか！？
器材もＧＢＲまでに上級者用を揃えるヨンさまｗ
ちなみにボクは禿げてない。つんつん頭です。ホリエモンみたいだって
評判悪いので近日イメチェンしますけどｗ

88 ：名無SEA：2005/09/14(水) 13:24:56

>>83 >>86
彼女いないんだね････かわいそうに

89 ：名無SEA：2005/09/14(水) 14:10:19

>>87
妄想彼女によろしこｗ

90 ：名無SEA：2005/09/14(水) 14:34:33

＞中性浮力はＢＣに給気しないでも呼吸の加減でできるレベルに達しているしね

>>86　のレスが現実味を帯びてきた。

91 ：名無SEA：2005/09/14(水) 15:17:24

>>87
上級者に見られたかったらダイビング器材だけではなく、服装や時計、クルマ
なんかにも拘らなくちゃだめですよ

92 ：名無SEA：2005/09/14(水) 16:28:28

とりあえず水中脱糞を見せつけろ！

93 ：名無SEA：2005/09/14(水) 19:11:15

>>70
面白そうな人だからトリップつけて
常駐ｷﾎﾞﾝ(ﾊｧﾄ

94 ：名無SEA：2005/09/14(水) 20:42:14

87を読んだらネタだったことに気が付いた。
ツラレターーーーーーーーーーーーーーーー

95 ：名無SEA：2005/09/14(水) 20:44:23

明らかに>>87は釣りだろ。ここは釣り堀ですか？

96 ：名無SEA：2005/09/14(水) 21:17:57

よくコピペを貼りあっている北澤さんと田原さんってお友達同士ですか？

97 ：名無SEA：：2005/09/14(水) 22:17:15

北澤は田原さんに嫉妬して粘着嫌がらせしているけど
対抗しているのは田原さんでは無くて
北澤を心底嫌い人たちだ
田原さんはあんな屑北澤なんて毛頭相手にしてないよ
する価値さえ無し

98 ：名無SEA：：2005/09/14(水) 22:19:28

田原さんに北澤って知ってますか？って聞くと
誰それ？とか、ｼｬﾌﾞ中で有名な社会に入れない厄介者のこと？
って言うよ
キット　　藁

99 ：名無SEA：2005/09/14(水) 22:58:57

北澤さんってどんな人なの？
プロフィとか写真とかウップしてよ♪

100 ：名無SEA：2005/09/15(木) 00:49:36

北澤キーワードはヤメレ　あいつが現れて他のスレみたいに荒れるぞ。
　

101 ：名無SEA：2005/09/15(木) 02:24:58

70さん！
諦めるなよ！
私は某大手ダイビングショップの店長やってます。
ダイビングに必要なことは自由に潜りながらも海を大切にすることです。
うまい人なんてごまんといてます。
なかなかいないのが、いわゆる波乗りと同じで、あんまりサーファーっぽくないのにまめに海に行く。
みたいな。
素直に優しいよきダイバーであってくれ！

102 ：名無SEA：2005/09/15(木) 10:28:01

ＧＢＲで水中写真にチャレンジしようかと思っているのですが、
上級者がよく使っているニコンスというカメラを購入しようと考えています。
ところで、ニコンスって何万画素ですか？

103 ：名無SEA：2005/09/15(木) 14:02:03

>>102
ニコノスはフィルムカメラだから何万画素といわれても

104 ：名無SEA：2005/09/15(木) 14:11:27

>>102
上級者が使うカメラを使えば上手く撮れると思っているのか？
μ-40で十分だ。

105 ：103：2005/09/15(木) 14:15:03

しまったニコノスじゃなくてニコンスじゃん。　orz

106 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:22:46

>>102
誘導
「ニコノスV生産終了！」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1001080107/
「水中撮影ｵﾀｸ統一ｽﾚ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1080019964/
俺って優しい！

107 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:30:14

>102
ニコノス買うなら水中フラッシュと１５㎜or２０㎜レンズもセットで
買わなければならない。中古でも占めて２０ﾏｿ以上するから
初めのうちはデジカメ＋ハウジングの方がよいかもよ。

108 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:31:56

なんとかハゼを見に行ったら巨大なハウジングを持った先客がいた
撮影に熱中していて我々のグループが待ってるのに気がつかない
ふと横を見ると予備用と思われるニコノスＶが岩の上に置いてある
思わず持って帰っちゃおうかと思いましたｗ

109 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:37:16

教えて下さい(>_<)
ウエットスーツってダイビング用とかサーフィン用ってあるんですか？

110 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:47:41

>109
ダイビング用とサーフィン用は別物

111 ：名無SEA：2005/09/15(木) 15:49:29

ありがとうございます。

112 ：名無SEA：2005/09/15(木) 18:30:24

３気圧の空気を呼吸した場合、呼吸回数は１／３でも酸欠にならないのですか？
酸素分圧が２倍の空気を呼吸した場合、呼吸回数は１／２でも酸欠にならないのですか？

113 ：名無SEA：2005/09/15(木) 19:08:06

>>102
ニコノスで撮影したリバーサルフィルムをフィルムスキャナーで読むと
２０００万画素以上になる

114 ：名無SEA：2005/09/15(木) 19:42:30

『々』と言う文字はなんと呼ぶのですか？また、ひらがな入力の時
どう打ち込めばよいのですか？私は代々木と打って、代と木を消しています。

115 ：名無SEA：2005/09/15(木) 19:50:51

だからニコンスってカメラの質問らしいよ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

116 ：名無SEA：2005/09/15(木) 19:58:20

>112

詳しくないけど、息苦しいかどうかは体内の二酸化炭素できまるので、
酸素分圧がどれだけあっても結局陸上と同じ体積のガスを呼吸することになるんだと思います。

117 ：名無SEA：2005/09/15(木) 20:22:15

>>116
呼吸中枢の話はちょっと別じゃなかろうか。

そんで、ヘモグロビンの運べる酸素の量は、酸素分圧にはあんま関係ない。
だから、酸素分圧が高いぶん、呼吸回数が減らせることにはならん。

118 ：名無SEA：2005/09/15(木) 20:23:36

>>114
文字というより記号だよ。
「おなじ」で変換できるシステムが多い。
マカなら記号入力パレットから。

119 ：名無SEA：2005/09/15(木) 21:59:19

>>114
私はノマって言ってるけど、実際は同の字点とかノマ点と呼ぶらしいです。
（カタカナの「ノ」と「マ」が組み合わさってるから）

入力は「おなじ」とか「どう」（同の意味）とか「のま」なら出てくるんじゃない？
「～」は「から」、「※」は「こめ」で変換出来るのと同じような感じかな。
（符号なので読み方って無いからソフトによって違うかもしれない。）
よく使うなら好きな読み方で登録しちゃえば？

120 ：名無SEA：2005/09/16(金) 00:39:33

経験10本くらいですが、毎回陸に上がると頭が痛いです。水中にいるときは
何も問題ありません。なにがいけないのでしょうか？

121 ：名無SEA：2005/09/16(金) 06:43:38

＞120
＞なにがいけないのでしょうか？

呼吸方法がいけないかと。
呼吸が浅かったり早かったり不規則だと酸欠になるよ。
陸上とは違うので最初の内は呼吸も意識してやらないと、緊張でちゃんと息してなかったりします。
ゆっくりとやや深めに呼吸すると良いです。
深呼吸ではないけど、陸上よりちょっと深いかな？程度で。
1・2・3と数える間吸い続け、次の1・2・3で吐き続けるような感じで試してみなよ。
（数えるテンポに差があるのでこれじゃ息が続かないなら1・2でどうぞ。）

122 ：名無SEA：2005/09/16(金) 06:45:33

>>120
エアをケチって呼吸回数を減らしてない? もしくは呼吸が浅いとか

123 ：名無SEA：2005/09/16(金) 09:30:08

エアをけちってることはないんですが、浮力をコントロールするのに呼吸が
浅かったり不規則だったりしてます。今度からちょっと注意してみます。

124 ：名無SEA：2005/09/16(金) 10:09:21

中性浮力は呼吸を浅くしないで呼吸のテンポで調節するといいですよ
「ぐわっと一気に肺いっぱいに吸って、ゆっくりゆっくり全部吐く」↑浮き気味にする呼吸
「ゆっくりゆっくり肺いっぱいに吸って、ぐわっと一気に全部吐く」↓沈み気味にする呼吸

125 ：々：2005/09/16(金) 12:27:17

レス下さった有り難うございました

126 ：ﾉﾏ：2005/09/16(金) 12:33:43

レス下さった方々有り難うございました

127 ：名無SEA：2005/09/16(金) 12:53:52

>>117
血中ヘモグロビンが酸素と結合できる量が、大気圧空気で飽和状態とするならば
病症人に純酸素吸入させるのはなぜ？呼吸機能が低下しているからでしょう？
だとすれば、酸素濃度の高い空気（酸素分圧の高い空気）を呼吸すれば
呼吸回数を減らせられるのではないですか？

128 ：名無SEA：2005/09/16(金) 14:11:03

>127
呼吸機能が低下してる人に対して酸素濃度の高いガスを吸わせてやると楽になる
ようですが、健康な人はもともと酸素飽和度が90%以上あるものだそうなのであまり
呼吸回数は変わらないのではないでしょうか？？

私の友人で原因不明の理由によって酸素飽和度が低下し、入院した者がおります。
彼女はその間、極めてゆっくりしたペースでしか歩けなくなっていました。

129 ：名無SEA：2005/09/16(金) 17:14:14

浮上するとき、おなかのガスが膨張して船上でおならを我慢するのが辛いのですが
何かよい対策方法はありますか？

130 ：名無SEA：2005/09/16(金) 17:58:08

>129
エンジン音で聞こえないよ。臭いだって排気バルブから少しずつ出せば大丈夫

131 ：名無SEA：2005/09/16(金) 18:29:52

>130
えー、でも恥ずかすいですよ(*^o^*)

132 ：名無SEA：2005/09/16(金) 19:03:26

>>127
間違った結論を得るために間違った仮定を持ってきてもしょうがない。
どうしてもそうだと言い張るなら、スキップ呼吸でも何でもすれば？
二酸化炭素中毒で事故起こしても俺の知ったことじゃないし。

133 ：名無SEA：2005/09/16(金) 19:41:22

>128
レスどうも。常人の酸素飽和度って90%以上もあるのですね。
酸素濃度をいくら高くしても飽和度100%にする事はできないと
言うことですね。納得。

134 ：名無SEA：2005/09/16(金) 20:10:53

>131
恥ずかしくないですよ、おしっこもおならもみんな澄ました顔でやっていますよｗ

135 ：名無SEA：2005/09/16(金) 20:51:18

>>127
だったら酸素100%タンクに詰めて呼吸回数が減るかどうか
自分で確かめてこいや!

136 ：名無SEA：2005/09/16(金) 20:57:35

>>135
シッタカ＞＞１２７は放置と言うことでＷ

137 ：名無SEA：2005/09/18(日) 01:14:09

ダイビングはじめると、幸せな生活を送れますか？

138 ：名無SEA：2005/09/18(日) 07:51:36

ｱﾅﾀは示申をｼﾝｼﾞﾏｽｶ？

幸せはすぐソコにｱﾘﾏ～す

迷えるｱﾅﾀは私に導かれる事が必要で～す。

私についてきなさぁい。

139 ：名無SEA：2005/09/18(日) 08:42:35

他のことでも同じだけど、
幸せな生活を送ってる人がダイビングでより幸せになる
不幸せな生活を送ってる人がダイビングでより不幸せになる
ってのはよくあるけど、幸せ→不幸せとか、不幸せ→幸せ
っつーパターンはごくまれな例外ではないかと。

140 ：名無SEA：2005/09/18(日) 13:35:20

私は >>127 >>128 の議論は
面白いと思ったけどなあ。

141 ：名無SEA：2005/09/21(水) 22:32:02

ダイビングはマリスポ板から出て行け
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

新スレたてますた

142 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:20:47

ダイビングってマリンスポーツじゃないんですか？

ダイビングって、一体何なんですか？

143 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:24:58

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84

ま、俺的にはスポーツと認定しよう。

144 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:28:05

＞試合結果を記録として比較し、その更新をよしとする運動競技を第一に意味するようになった。これが現在も行われている近代スポーツである。

ダイビング？ｵｰｲｪｰﾊﾊﾝ♪

145 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:42:00

>>142
ｦﾀ趣味。泳げなくても出来るなんて宣伝しているところがあることが、その証拠。

ＢＣがなかった頃のダイビングはスポーツだったよ。これは認める。大体から自己の
研鑽が主目的なスポーツ全般において、金勘定の団体集団がこれほど巣食っている、
ツーか集金システムがまずアリきみたいな行為をスポーツ呼ばわりすること自体
間違っている。早い話がごまかしの口上と一緒。

146 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:56:01

フォト派、生き物オタク　が諸悪の根源だな
普通に潜れればそれで楽しい!?一般のダイバーにはいい迷惑だよ

147 ：名無SEA：2005/09/21(水) 23:58:59

>>142
無知なカモから幾らボッタくれるかを競うリッパなスポーツです
またブスなカモをどれだけ喰えるかも競います

148 ：142：2005/09/22(木) 00:02:31

ダイビングって、何かマニアックな遊びみたいですね
とりあえず体験ダイビングしにいってみようと思います
体験ダイビングなら、ボッタくられないですよね？？

149 ：名無SEA：2005/09/22(木) 07:53:40

ライセンス取れとか
なにか買えは
言われます
まあ免責同意書見てまずヒビるでしょう

150 ：名無SEA：2005/09/22(木) 10:01:41

エラもないくせに水中に潜ろうなんてキチガイ沙汰
ヘンな機械を背負ってまで水中に潜りたいのかね
潜りたいなら何も言わんが死んでも自業自得だから

151 ：名無SEA：2005/09/22(木) 10:56:50

>>150

翼も無いのに飛んだりしている訳だが?

152 ：名無SEA：2005/09/22(木) 13:12:42

ヒレも無いのに泳いでるヤツもいるしね

153 ：名無SEA：2005/09/22(木) 18:11:50

ピリピンパブで知り合ったマガンダと一緒に彼女の故郷である
セブ島でダイビングしてきまつ。とうしたらスンスンできまつか？

154 ：名無SEA：2005/09/22(木) 18:26:16

セブ島ねぇ…行ってみりゃ分かるが
リゾートホテルの敷地内と外とは別の世界だよ
敷地内に入る門には守衛がいて拳銃で武装してるから
そーゆーところだよ、フィリピン
空港までホテルまでバスで眺めてると
住民の建物にはガラス窓なんかないからね
壁に四角い穴が空いてるだけだから
集落に１件くらいはテレビがある家があって
そこに集落の住民が集まってるし
屋台で焼き鳥のようなものとビールのようなものを
売っていてちょっとうまそうだったんだけど
俺ら観光客が使う店じゃないんだよね
ビールの値段がホテル内の1/20

155 ：名無SEA：2005/09/22(木) 18:33:55

>157
ご親切に。
リゾートホテルではなく、彼女のおうちにお世話になるのでつ
漏れってヤヴァイ？

156 ：名無SEA：2005/09/22(木) 19:47:05

>>155
んー、あなたと彼女の関係次第だからなんともかんとも
タガログ語ぺらぺら? だったらなんとかなるかも
で、元々の質問はなんだっけ? スンスンって?

157 ：名無SEA：2005/09/22(木) 20:44:13

>153
将来に渡って相手の一家＆親戚一同まで面倒みる覚悟で行けよ。
そんな気が無いなら日本国内だけの付き合いに留めておけ。

158 ：名無SEA：2005/09/22(木) 20:59:44

>>157
馬鹿みたい。
向こうの事情なんて関係ないだろ。
潜りたきゃ勝手に潜ればいいだけじゃん。

159 ：名無SEA：2005/09/22(木) 22:48:40

タグサンクサラマット。
マクタン行ったことあるが、ホテルマン確かに拳銃で
武装してたね
　

160 ：名無SEA：2005/09/22(木) 22:59:08

>>148
体験ダイビングがすべての始まり。体験するのはダイビングではなくて、
ダイビングを始めたらどれだけ散在させられるのかを体験し、よく見極めな。
自分の財力にあっていると思えば、はじめればいいし。宗教団体みたいで
ヤダと思えばやめればｲｲし。

まぁ、行く前にこの板をざっと見て、どれだけ反ダイビングのスレがあるかを
見れば、始めた場合のその結末の多くを物語ってはいる。ただの叩きとか
騙りじゃなくて、その多くが元台場が立てているスレだし。俺も元台場だし。

ダイビングってのは業界が金を吸い取るだけ吸い取って、ボロが出てきたと
思ったら、痛いところをつかれたり、他の客に変なことを吹聴される前に
言いがかりをつけて捨てる行為だということ。たまに魂まで吸い取られて、
搾取側にまわってしまうショッカーの戦闘員みたいな奴もいる。

お布施の要求ばかりする新興宗教とあまり変わらないな。

もしダイビングが健全なスポーツだというなら、スキースノボのようにもっと
メジャーになっているよ。転び方一つ間違えれば即死なスポーツが世の中に
浸透しているのに、学術的な理論体系もしっかりしているし、よほどアホな
ことをしない限り、泳げなくても出来ると豪語する海のレジャーがこうも
叩かれるのはおかしいと思うべき。

161 ：名無SEA：2005/09/23(金) 01:45:46

>>155
ピーナはすぐに浮気するから注意しろよ
それから家族や親戚が金の無心にくるから注意しろよ
くれぐれも尻の毛までむしられて捨てられないようになw

162 ：名無SEA：2005/09/23(金) 02:10:15

>>160
もしかしてシーメンズクラブの人？
そこに書いてる事は、多くは都市型ショップの問題で、現地ではほとんど無いよ。
この板でも、始めるに当たって現地を薦める意見が多いけど
それでも一人じゃ心細いとか送迎付きで楽だとかでショップに行くのなら
ダイビングと関係ない部分で依頼心の強さを見抜かれて、付け込まれてしまうんだよね。

スキーやスノボと並べて語るのもおかしい。
決定的な違いは、ダイビングをするには最初に講習を受けなくてはならないって事。
道具さえあれば見よう見真似でもかろうじて始められるものと違って
「知識」が無いと命に関わるのだから。
高圧下の内容は日常生活とは関係なく通常は知らないしね。
思い切って始めてしまえば別に難しい事では無いって分かるけど、
そこに飛び込むまでの敷居が高いんだよ。

163 ：名無SEA：2005/09/23(金) 07:13:17

>>162
気違いの相手しなくていいよ。

164 ：名無SEA：2005/09/23(金) 07:43:06

ダイビングはお金のかかるスポーツだ。年収三百万のサラリーマンや日雇いレベルが楽しむ世界では無い。

つまりダイビングを趣味としているオレはステータスゴールド階級に属するホンの一握りの勝ち組と言えるのだ。

低所得者はモッと大衆的なスポーツを楽しめばイイのだ。上流階級に間違って首を突っ込んだ160！元の巣に

帰れ！

165 ：名無SEA：2005/09/23(金) 08:47:10

私と彼女は単なるｽｹﾍﾞｲなｼｬｯﾁｮｻﾝとお店の女の子の関係です。
私は彼女のパトロンになる気など更々ないのですが、滞在費の代わりに
彼女の交通費と家族に１，０００＄位渡そうかと考えています。
現地にいる間は彼女に観光案内してもらったり、一緒に遊んだり
しようと思っています。ハポネのステディを故郷に連れて帰ることが
彼女たちのステータスとなっているようなのですが、>>161のような
危険が待っているのでしょうか？

166 ：名無SEA：2005/09/23(金) 09:29:22

>私は彼女のパトロンになる気など更々ないのですが、滞在費の代わりに
>彼女の交通費と家族に１，０００＄位渡そうかと考えています。
文章の前後が矛盾しとるよ。
パトロンとして振舞うか、友人として振舞うか、はっきり決めたら？

167 ：名無SEA：2005/09/23(金) 10:35:25

友達として振る舞いなさい。帰り際に案内料を請求されたらアンタはパトロンオヤヂ

168 ：名無SEA：2005/09/23(金) 10:46:06

>>162
目を覚ませよ、いい加減。

ああ、騙している方か。いたコリャまた失礼失礼。

がんばって搾取してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：名無SEA：2005/09/23(金) 10:59:51

日本人女性に相手にされず水商売のピーナに熱を上げる

いかにもキモ台場にありがちな話だな

ウエット着ると醜いデッパラが強調されてキモいですよ

早く風俗から足を洗って堅気の日本人女性と付き合えるようになってね

170 ：名無SEA：2005/09/23(金) 11:05:57

>>169
そんなに悔しいのか？
ようわからんのう。

171 ：名無SEA：2005/09/23(金) 11:11:22

>>160
う～ん・・・あんまり難しく考えるのはどうかな？

体験ダイビング行ったら周りを良く見てごらん。
茶髪のＤＱＮがイントラなんて気取っているし、
客は腹の弛んだ気持ち悪いオヤジばかりだよ。
だから辞めといたほうがいいよ。

これで十分ｗ

172 ：名無SEA：2005/09/23(金) 11:16:06

40過ぎて独身男、いまだに買春かよ？
いい加減にしたら？
人間として、プライドないの？

173 ：名無SEA：2005/09/23(金) 11:21:53

ないからダイビングなんてことが出来ます

174 ：名無SEA：2005/09/23(金) 12:38:26

>>172
おまいはギリギリ３０代で純愛貫いているのか？うらやますいぞｗ
俺は３０代半ば。ピーナだけじゃなくキャバネーチャンとも楽しくやってるよ。
一緒にセブ逝くか？飛行機代出してやるぞ

175 ：名無SEA：2005/09/23(金) 14:00:23

ウエット着ると醜いデッパラが強調されてキモいですよ

176 ：名無SEA：2005/09/23(金) 14:27:48

>>175
素人童貞必死でつｗ

177 ：名無SEA：2005/09/23(金) 14:33:03

意味不明

178 ：名無SEA：2005/09/23(金) 16:35:37

ピリピーナやキャバ嬢に相手にされない香具師は
一般の女性にも相手にされないと思っていますので
日々是勉強ですよ。あはは。

179 ：名無SEA：2005/09/23(金) 18:24:16

体験ダイビングがすべての始まり。体験するのはダイビングではなくて、
ダイビングを始めたらどれだけ散在させられるのかを体験し、よく見極めな。
自分の財力にあっていると思えば、はじめればいいし。宗教団体みたいで
ヤダと思えばやめればｲｲし。

まぁ、行く前にこの板をざっと見て、どれだけ反ダイビングのスレがあるかを
見れば、始めた場合のその結末の多くを物語ってはいる。ただの叩きとか
騙りじゃなくて、その多くが元台場が立てているスレだし。俺も元台場だし。

ダイビングってのは業界が金を吸い取るだけ吸い取って、ボロが出てきたと
思ったら、痛いところをつかれたり、他の客に変なことを吹聴される前に
言いがかりをつけて捨てる行為だということ。たまに魂まで吸い取られて、
搾取側にまわってしまうショッカーの戦闘員みたいな奴もいる。

お布施の要求ばかりする新興宗教とあまり変わらないな。

もしダイビングが健全なスポーツだというなら、スキースノボのようにもっと
メジャーになっているよ。転び方一つ間違えれば即死なスポーツが世の中に
浸透しているのに、学術的な理論体系もしっかりしているし、よほどアホな
ことをしない限り、泳げなくても出来ると豪語する海のレジャーがこうも
叩かれるのはおかしいと思うべき。

180 ：名無SEA：2005/09/23(金) 19:02:35

体験ダイビング　で止めておけば大丈夫
まちがっても「Ｃカード取ろう」なんて思わないほうがいいよ
覚悟とカネがあるならいいけどさ

181 ：↑：2005/09/23(金) 21:31:50

うざ

182 ：仕事中に書き込む公務員：2005/09/23(金) 22:21:54

ダイビングはお金のかかるスポーツだ。年収三百万のサラリーマンや日雇いレベルが楽しむ世界では無い。

つまりダイビングを趣味としているオレはステータスゴールド階級に属するホンの一握りの勝ち組と言えるのだ。

低所得者はモッと大衆的なスポーツを楽しめばイイのだ。上流階級に間違って首を突っ込んだ貧乏人！元の巣に

帰れ！

183 ：名無SEA：2005/09/23(金) 23:09:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>182
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

184 ：名無SEA：2005/09/24(土) 10:22:59

>>70の話はどうなったんだ？
ダイビング男に期待してたのに～～

185 ：名無SEA：2005/09/24(土) 14:23:27

もうすぐサイパンに行きます。
軽器材を買おうと思ってるのですが、日本で買うのとどちらが安いですか？
あまりかわらないようであれば、日本で買っていこうと思うのですが。
日本ならSプロなどのマスク、シュノーケル、フィンセットで、20000円以下でありますよね。
サイパンでも同じくらいですか？

186 ：名無SEA：2005/09/24(土) 18:36:34

現地で見てから決めれば良いじゃん。

187 ：名無SEA：2005/09/24(土) 18:39:00

　
　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　

188 ：名無SEA：2005/09/25(日) 17:30:53

Cカードを発行している団体で、PADIの次に発行数が多い団体ってどこですか？
あと、日本にどれぐらいの団体があって、上位５団体だとパーセンテージってどのぐらいですか？
知っている人いらっしゃいますか？

189 ：名無SEA：2005/09/25(日) 17:35:15

NAUIだよ。
統計が存在しないから正確なところはわからんが、95%くらい？

190 ：188：2005/09/25(日) 18:31:57

ありがとうございます。統計はないのですね。
では、PADIが60～70％、その他のほとんどはNAUIということですね。

191 ：名無SEA：2005/09/25(日) 23:24:12

２年前にサイパンのショップでPADIのＯＷとってそれ以来全然潜ってなかったんですが
ひさびさに潜ろうと思ってＯＷのライセンスカードが全然みあたらないorz
カードの再発行はどうすればいいんですか？
もしかしてまた講習受けなおし？

192 ：名無SEA：2005/09/26(月) 07:09:44

つ ttp://www.padi.co.jp/visitors/program/faq.asp#saihakkou

193 ：名無SEA：2005/09/27(火) 15:44:39

>>190
まだSSIにNAUI負けてないのか？

194 ：名無SEA：2005/09/27(火) 19:52:05

すみません
ハルシオンジャパンのサイト

www.halcyon-japan.com/

に繋がらないのですが移転でしょうか？
それともハルシオンジャパン自体が無くなっちゃったんでしょうか？
事情をご存知の方がおいででしたらお教えください。
よろしくお願いいたします。

195 ：名無SEA：2005/09/28(水) 00:16:11

NAUI死にました

196 ：名無SEA：2005/09/28(水) 20:03:37

水深40m、残圧30kg/cm2のタンク1本で2人が生きて浮上できますか？

197 ：名無SEA：2005/09/28(水) 20:09:03

生きて浮上はできるが、
そのあと死なない保証はない。

198 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:10:41

ダイビングとオナヌー、やめるとしたらどちらですか？

199 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:13:02

もまえは２ちゃんやめれ

200 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:25:03

むしろダイビングしながらオナヌー汁

201 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:35:01

ある意味ダイビングはオナヌー

202 ：名無SEA：2005/09/28(水) 21:41:29

それって・・・・
誰も彼もがやって一人も死亡者が出ない訳はないが、
誰も彼もがやってミンな死ぬわけでもないよ。

２度とダイビングは出来ない、高いとこには登れない、エレベーターに乗れない
身体になる可能性は高いかな。
何ともない奴もいるかもな。

そんな状況に陥らないのが一番。

203 ：191：2005/09/29(木) 13:03:43

>>192
即シンプルレス感謝！

204 ：名無SEA：2005/09/30(金) 12:39:54

耳抜きが追いつけば、水深３０ｍをどんなに急潜行しても健康上問題ないですか？

205 ：名無SEA：2005/09/30(金) 12:43:54

スキンダイビングの場合、水深３０ｍをどんなに急浮上しても健康上問題ないですか？

206 ：名無SEA：2005/09/30(金) 12:44:50

>204はスキューバダイビングの場合です

207 ：名無SEA：2005/09/30(金) 13:48:42

はじめまして。
大阪で重軽器材の安売り店でどこかおすすめなﾄｺありますか？
25日にｳﾒﾀﾞのM○Cへ行ったのですが、
少し店員の感じが悪くて･･

208 ：名無SEA：2005/09/30(金) 14:56:46

>207
俺は東京だが、こちらでもm○cは店員の評判が悪い。
大阪店は行った事ないけど心斎橋にアクロスって店がある。
店のHPに地図があると思うからAQROSでぐぐってみて。

あと雑誌にはカルムって店が広告出してるよ。
梅田（東梅田かな？）みたいだから、ここも行ってみたら？

209 ：名無SEA：2005/09/30(金) 15:13:57

>>204
問題ない
>>205
問題ない

210 ：名無SEA：2005/09/30(金) 15:14:17

>208
早々に教えてくれてありがと。
店員同士ｲﾝｶﾑでﾆﾔﾆﾔ笑いながら話しててすごく嫌だったのです。
早速調べてみます。

211 ：名無SEA：2005/09/30(金) 15:43:20

>>204
U.S.NAVYなんかが実験していて
スクイーズの問題さえ回避できれば急加圧しても
体組織に障害は起きないというのが潜水医学上の定説ですね。
>>205
スキンダイビングの場合、
どんなに深く潜っても体組織に吸収される窒素は
潜水前に肺に吸い込んだ空気の分だけだから減圧症の問題はなく、
潰れた肺が元の大きさに戻るだけだから過膨張障害も起こしませんので、
急浮上しても問題ありません。
実際、アプネアという競技では錘を持って水深100m超に急潜行して
CO2カートリッジでフロートを膨らませて水面まで急浮上してますしね。

212 ：名無SEA：2005/09/30(金) 15:49:52

>>205
フリーダイビングのトップ選手の中には気をつけてる人もいるようです。
http://www.apneaworks.com/message92.html

213 ：名無SEA：2005/09/30(金) 16:22:47

梅田にならネービーカンパニーもあるよ。

まあそこそこ安いよ。
ここはレンタル品が充実しているよ。

214 ：名無SEA：2005/09/30(金) 19:00:42

>>211
ありがとうございました。

215 ：名無SEA：2005/09/30(金) 19:10:53

>>204-205
毛細血管が切れるから急の付く潜水はやめれ

216 ：名無SEA：2005/09/30(金) 19:13:07

AQROS>大きな店っぽくて品揃えも豊富そう

カルム>閉店。。。

ネービーカンパニー>なんだか初心者には敷居が高そう。ｽﾋﾟｱとか。でもHPは勉強になりました。

てなわけで日曜日はアクロスに行ってみます。
いろんな店教えてくれてありがと。
スーツ買う予定です。3MMにしようかとおもってたのですが、5MMに変更しました。

217 ：名無SEA：2005/09/30(金) 20:03:07

カルム閉店したんだ・・・

218 ：名無SEA：2005/09/30(金) 21:13:15

今時ダイビングなんて流行らないからな・・・

219 ：名無SEA：2005/09/30(金) 21:20:11

さっきま神奈川テレビ見てたひといる？

220 ：名無SEA：2005/09/30(金) 22:21:39

カルムと書いた208だけど、俺嘘ついちゃったのか？ｺﾞﾒｿ
でも手元に有った最新号（2005年10月号）に出てたんだけどなあ。
広告の地図に「新店舗」って書いてるから移転したって事はない？
ま、俺は実際にこの店に行った事が無いんで関西の方々真相ﾖﾛｼｸ。

221 ：名無SEA：2005/09/30(金) 23:48:54

カルムつぶれたと聞いたが、移転したの？
まあmicが一人勝ちしてるからね
梅田のmicはダイビングonlyだけじゃない
ファッションの方にも力入れてるから
そのつもりで行ってくださいと
横浜の相良店長言ってました

222 ：名無SEA：2005/09/30(金) 23:55:52

m〇cは別に悪いこた無いけど店員が売りたくて仕方ない感じ。
うっかり品物見せてもらおうものなら買わないで帰るには相当の精神力が必要。
最初に今日は買わないけどそれでもいいかとか一言かましとくと良いでしょう。
ただし売りたい物持ち上げて、他はボロクソ言うから聞いても仕方ないけど…。
今や特別安かないし。

223 ：名無SEA：2005/10/01(土) 00:26:25

宇宙飛行士みたいにﾌﾟﾚﾌﾞﾘｰｽﾞして100%酸素で潜ればいつでも急浮上可能かな

コストや手間考えたら非効率的だが

224 ：名無SEA：2005/10/01(土) 00:30:45

まあ無料のカタログもらって
ネットで買えば、うざい店員はいないでしょう
あのカタログは役にたちます
横浜店はそれほど悪くなかったけどなー
他は違うのかな

225 ：名無SEA：2005/10/01(土) 00:46:13

ダイビング時にお化粧って皆さんどうされてます？
潜るときに落とすとか、はじめからスッピンとか化粧したまま潜るとか

226 ：名無SEA：2005/10/01(土) 00:57:51

眉毛はマジックで書いてます（汗
あとはすっぴん

227 ：名無SEA：2005/10/01(土) 09:17:08

梅田店はイマイチだ。ヤタラト店員が金魚の糞みたいについてくるか、全く放置か、適度だった事がない。
店は広いが商品はそんなに置いてない。
カタログは重宝する。送ってもらいなさい。

228 ：名無SEA：2005/10/01(土) 09:24:14

スキンでも急速先行急浮上は控えた方が良い。問題なしと言われていたが急浮上については問題ありじゃないか、と言われ出た。
クジラだって骨をやられてる。
ここ何年かで潜水病の理論はドンドン変わってきてるし、実際のトコロ潜水病はマダよく解っていない部分が多い。
だから止めとけ

229 ：名無SEA：2005/10/01(土) 10:14:10

ｶﾙﾑ閉店>>http://calme.site.ne.jp/
M○Cたしかにｼｬﾂやﾊﾟﾝﾂはいっぱいおいてたなぁ
ﾎﾝﾄ店は広くてｷﾚｲのよ。
でも店員の質が悪すぎる。
客に対して店員の人数が多すぎる。
最初に接客した店員が最後まで接客するみたいなきまりがあるらしく
この店員が他の人に話しかけたのに元の店員に振られた。
インカムで店員同士がにやにや話すのもやめてほしいなぁ。あれじゃ安物のｷｬﾊﾞｸﾗ。
いくら給料が低いか知らないけれど、ｱﾚじゃ先がみえてる。

230 ：名無SEA：2005/10/01(土) 10:17:01

>>223
酸素分圧は通常1.4気圧（最大1.6気圧）以下にしなければならない。
宇宙飛行士は低圧環境で0.2気圧の純酸素（酸素分圧0.2気圧）だから平気だけど
潜水は高圧環境なんだから純酸素なんか呼吸したら即座に酸素中毒で意識を失うよ。
実際、間違って純酸素を充填したタンクで潜水して水深5mくらいで全身痙攣を起こした事例がある。
水深5mなら1.5気圧だから純酸素だと酸素分圧1.5気圧だったわけだ。

231 ：名無SEA：2005/10/01(土) 15:10:39

カルム閉店したか。ヨカッタヨカッタ

232 ：名無SEA：2005/10/02(日) 05:07:57

今度、小笠原に行く時に東京に行くんですが、
少し時間を取って何でもとにかく品揃えが多い
ダイビングショップへ行きたいんですが、どこがいいでしょうか？
泊まり場所は東京駅に近くにしようと思っています

233 ：名無SEA：2005/10/02(日) 14:45:30

すると、００７で、飛行機からパラシュートで降下しそのまま海中へ
というのが有ったけど、荒唐無稽な訳ねw
あの００７は今も健康なのかな？！w

234 ：名無SEA：2005/10/02(日) 22:21:54

>>233

耳抜きが全然平気な人(特に欧米人？)もいるわけだし、潜行はいいので
は？それよりもその後のタンク捨てて急浮上のほうがまずいでしょう。

235 ：名無SEA：2005/10/03(月) 00:54:11

>>232
東京駅周辺だとあまりないかな。　池袋まで行けばｍｉｃとかｱｸﾛｽとか。
時間に余裕があるなら横浜のmic本店が品数だけなら多い。　
あとは新宿周辺のmauiかＨＩＤかな。　

236 ：名無SEA：2005/10/03(月) 01:07:39

237 ：名無SEA：2005/10/03(月) 01:35:07

ダイビングイントラorショップ経営で年収７００万以上は無理ですかね？
できれば年収１０００万も目指したいんです・・

238 ：名無SEA：2005/10/03(月) 02:06:09

>>235
ありがとう！

239 ：名無SEA：2005/10/03(月) 02:12:53

>>232
講習やツアーの問い合わせじゃなく器材を買うだけ？
東京駅に近い所なら品川のmicか御徒町のAQUAQU辺りかな。
普通のダイビングショップは器材販売はメインじゃないので
種類も少ないし値段も高くなるよ。

240 ：名無SEA：2005/10/03(月) 07:16:01

>>237
ラージダディーとかマゾの遊びみたいな
阿漕なことをやらないかぎり全然無理無理。

241 ：名無SEA：2005/10/03(月) 14:49:10

>237

無理じゃないよ。２０年くらい続ければ年収１千万くらいはいく。

242 ：名無SEA：2005/10/03(月) 15:48:55

>>279
「近さ」では品川や御徒町だけど>>232は「とにかく品揃え」と言っているので？だと。
横mic>>池mic>池aqros=横aqros=新maui>品mic=御aquaqu>新HID　かな。
もちろん品揃えと欲しいものが有るかは一致しないし、安さも別だ。

243 ：名無SEA：2005/10/04(火) 01:34:53

>>242

横micしか経験なく、ちょっと店員ののりがなれなれしいのが性にあわないのでaqros横行こう
と思ってました。横micをイメージしてるとかなり小さくてがっかりな感じですか？
シェルのドライスーツなんか展示してませんか？

あ、そういえば一回だけ品mic行ったことあったんですが、１階と２階足したのとaqros横が
同じくらいって感じですか？

244 ：207：2005/10/04(火) 11:18:11

日曜日2店行って来ました。

心斎橋AQ○OS　
ﾋﾞﾙの2階にあってとても通りすがりでは入ろうとはおもわないだろうなーな感じの外観。
1階に集合ﾎﾟｽﾄ。狭い階段。
20坪ぐらいの店に店員が4人。
接客はいいほうかなぁ。ちょうどいい距離感。入り込みすぎず離れすぎず。
品揃え少ない。ｱﾎﾟﾛがなかったような？

梅田ネービ○カンパニー
御堂筋沿いのﾋﾞﾙなのに入り口は裏側。
ﾄﾞｱは木で出来ていて外から店の中の様子がまったく見えず入りにくい。
10坪ぐらいので店員が１人。ｵｰﾅｰかな。英語で接客してた。
品揃え多い。でも店が狭いので当然窮屈。以前のﾄﾞﾝｷﾎｰﾃみたい。
壁にｽﾋﾟｱで捕った魚の写真がたくさん貼り付けてある。うーん・・・。

2店ともＭ○Ｃより少し安めに価格をあわせているみたいな印象。
でも女性だけでは入りにくいし買いにくい。
嫌だけどやっぱＭ○Ｃが一番ましかも。

245 ：名無SEA：2005/10/04(火) 12:08:24

>>243
横aqrosは品mic1F+2F位かな。　他店と同じく雑居ビルの上のほう。　チト入りにくい。

246 ：名無SEA：2005/10/04(火) 12:35:37

>>244 Ｍ○Ｃ21 の店員の耳にインカム付いてたやろ？
君に悟られないように彼らは、どんな内容の事を話してると思う？

俺はその現場とやり取りの瞬間を見た。

君のような器材選びに無知そうな鴨葱がやってきて
例えばＡ社のレギュで一番ランクの低い商品を品定めしてると
店員が寄り添って一つ隣に置いてある同じくＡ社の一番値段が高いレギュか、
売価設定は安そうに見えて利益率の高いＣ社のレギュを勧めてくるよ。
客が選択した売価の安い器材は、十中八九、「これの方が○○ですよ」って
機種変更の接客をしてくるね。

俺は器材に詳しいから、ちょっと突っ込んだ質問をしてみると
店員の回答がしどろもどろになり、明らかに意識を耳に集中してると感じとれる。
一瞬の間を置いて相槌打って必死になってるのが解かったわ。

テレビモニター等に映し出される店内の様子と
鴨葱と店員の接客時における会話をコントロールしてる
人間が裏で店員を操ってるのが容易に想像できる。
だいたい一昔の大箱ディスコやクラブの黒服じゃあるまいし
器材量販店の店員の耳にインカムは、どない考えても不自然でしょ。

それなら店員が額に汗流しながら客の要望やストックヤード行くのに
店内を走り回って応対してくれた方が客としては
見ていて気持ちがいいし、ここで買おうって気になるのにね・・。

247 ：名無SEA：2005/10/04(火) 15:24:43

耳に付けるのは
ヤマダ電気みたいでいやだが
結果として一番売れている店だから
勝ち組なんだろう
つーか、横浜店はそんなん付けてないぞ
漏れは直接店長指名で買いにいくからな
付けてないのかもしれない　
ダイビング器材は、オーバーホールやメンテナンスがあるから
買ったところに持っていくことが多い
いつつぶれるかわからない店では
正直買いたくない
過去にかなり苦労したよ

248 ：207：2005/10/04(火) 15:55:04

>>246
ありがと。
きっとそんなこと話してるんだなぁとは思ってた。
今度行くときは気合入れていくよ(^_^)
ほんで器材選んで貰って買わないようにします。

249 ：２４６：2005/10/04(火) 19:05:09

>>248
今度行く時って、まだ行く気かいな？
Ｍ●Ｃ２１って、いっこも安ないやん。

それとも値段に合う組み合わせを
アホな店員にチョイスさせといて
もっと安いとこで買うのん？

250 ：名無SEA：2005/10/04(火) 20:18:46

行きたい香具師には行かせとき。
お前が損するわけじゃなし。

251 ：名無SEA：2005/10/04(火) 20:27:50

>246
ﾔﾏﾀﾞ電気の店員はｲﾝｶﾑで客の悪口ばっか言ってるぞｗ

252 ：名無SEA：2005/10/04(火) 21:13:07

山田ﾃﾞﾝｷですがｗ

253 ：207：2005/10/05(水) 11:48:06

>>249
うん。いくよ。
でもきっと買わへん。
色々な器材の特徴教えてもらってくるよ。
ほんで自分で選べる力をつけるよ。

254 ：207：2005/10/05(水) 11:49:49

でもウエットはここで買わんとしゃあないかもですね。

255 ：名無SEA：2005/10/05(水) 15:36:23

>>254
D-NETでググれ！

256 ：名無SEA：2005/10/05(水) 15:38:25

>>254
ttp://www.d-net21.com/

257 ：名無SEA：2005/10/05(水) 16:05:23

>250

249は都市型ショップの店員と見たﾗ

258 ：名無SEA：2005/10/05(水) 16:24:37

みんな店員だったりして

259 ：207：2005/10/05(水) 18:02:04

安いねぇ。
ｵｰﾀﾞｰでもこんな値段で出来るんですね。
ここじっくり読みます。

なんだか色々教えてくれてありがとう。
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ始めたばっかりやけど、これからも楽しく続けていける自信がでできた(^.^)
早く上手になりたい。

260 ：名無SEA：2005/10/06(木) 11:25:40

あいらぶだいびんぐが見れません。

なんで？

261 ：２４９：2005/10/06(木) 12:58:42

今、昼休み中の●△■の職員ですが、何か？

都市型ショップの店員には、金を積まれてもやりません。

262 ：名無SEA：2005/10/06(木) 15:52:23

ん？
みれますよ。どぞつhttp://diver.to/index.html

263 ：名無SEA：2005/10/06(木) 18:48:50

スキューバ中に水深40mでマスクのレンズが外れたら水圧で溺れますか？

264 ：名無SEA：2005/10/06(木) 18:49:46

265 ：名無SEA：2005/10/06(木) 20:57:31

>>263
圧力はマスクの内外で等しくなってるから、
水圧で溺れることはありませんよ。

しかし！
こんな質問しちゃうあなたは40mに行く前にもう少し勉強しないと、
パニックで溺れるかもしれません。

266 ：名無SEA：2005/10/06(木) 21:49:17

みんなディープの講習で何mまで潜りました？
窒素酔いの確認って何しました？

267 ：名無SEA：2005/10/06(木) 21:59:37

上毛かるたしました。

268 ：名無SEA：2005/10/07(金) 15:24:37

クレペリンの小規模なやつ、だったかなあ

269 ：名無SEA：2005/10/07(金) 19:11:57

瀬戸内海には人食いサメはいますか？
何か生き物に襲われた事故とかありますか？

270 ：名無SEA：2005/10/07(金) 21:35:32

>>266
良心的なショップなら、実際に-３０ｍ（SPなら-４０ｍ）まで経験させてくれるよね

手抜きショップ！？なら-１８ｍを少し越えた程度でお茶を濁すかもしれないけど・・

271 ：名無SEA：2005/10/07(金) 21:37:54

人食いザメって何を指すのか分からないけど、大型のサメが餌と間違えて
人を食っちゃったと言うなら、そのような種類のサメはどこにでもいるよ。
瀬戸内海では潜水漁師がホオジロザメに襲われたのが有名だけど。
船からホースで送気して貝を捕っていたが、船上で異変を感じた時には
ボロボロに食いちぎられたウェットスーツだけで、結局漁師は行方不明。
スーツにはホオジロザメの歯が残ってたって話。

272 ：名無SEA：2005/10/07(金) 22:44:26

>>266
オレは18.?mで手抜きされた。
もういかね。

273 ：名無SEA：2005/10/07(金) 23:26:12

>>270
俺のとこは２０ｍだ・・・orz

274 ：名無SEA：2005/10/08(土) 00:48:50

ディープの講習って、そんなに浅いの！？
通常のファンの方が、よっぽどディープなの？？

275 ：名無SEA：2005/10/08(土) 01:00:35

ってか、アドバンスで－30ｍまで／ディープＳＰで－40ｍまで潜れる資格!?なんだから
講習でその限界!?（の近く）まで経験させてあげるのが当然だと思うけどね

じゃないと自分が窒素酔いしやすいのかどうか、も分からないし・・・
軽い窒素酔いも経験させてあげるのも講習の一部だと思う・・・そのためにイントラと潜るんだし

276 ：名無SEA：2005/10/08(土) 01:07:53

>>272
>>273
こういう手抜きショップ／イントラのせいで、
コース／講習の価値が下がるんだよね
いい迷惑だよ

まあそれでも規準違反には該当しなさそうだから、問題にはならないけどね
良識、倫理、人として～の問題だよね

277 ：名無SEA：2005/10/08(土) 01:11:40

私はこの前、セブでＯＷファンダイブで２６ｍまで行ってきました。
アドバンスの必要性に疑問が…

278 ：名無SEA：2005/10/08(土) 01:25:52

ｃカード、あくまでも任意団体のはこうしているものだから、アドバンスを取っていなくても潜ることはできる。
ただ、自己責任で潜っているわけだから、万が一トラブルが生じたときに、自力で生きて戻れるかどうかは問題。
イントラ任せで潜っていると、死ぬことになりそう。

279 ：名無SEA：2005/10/08(土) 01:42:30

>>277
そーやってプロレベル側が
（民間指導団体とはいえ）決められたことを無視するから
お客さん側が講習を受ける意味／価値を低く評価しちゃうんだよね

で、講習がさらに売れなくなっちゃう・・・
結局自分で自分の首しめてるアフォイントラやショップが多いんだよ

280 ：名無SEA：2005/10/08(土) 08:41:22

大阪からの質問　ダイビングフィーが安くて　安全な現地ショップを教えていただけませんか。
場所は　近畿と海外です。値段と理由を教えてください。

281 ：名無SEA：2005/10/08(土) 10:17:50

いろいろ教えてくれるのは有難いんだけど
なんだかレスが説教じみている気がする

282 ：名無SEA：2005/10/08(土) 11:44:19

>>280
こういう質問の仕方が一番答えが得られないってことを理解しろよ。
近畿圏だけでいくつ現地ＤＳあると思っているのだよ。
海外となれば何万件あると思っているのだよ。　
交通費が５千円余計にかかるところが２千円安いよって教えられて嬉しいかよ。
なぜ理由が必要なんだよ。　安かろう悪かろうって言葉知らないのかよ。

と説教してみるよ。

283 ：名無SEA：2005/10/08(土) 11:46:50

>>281
教えを請うておいて何を言うか！愚か者めが！！
盗人猛々しいにも程がある！この無礼者！！
貴様ごときに潜水道を語る資格無し！！！

284 ：名無SEA：2005/10/08(土) 11:47:01

>>277
俺は素潜りで30m潜って来ました。

285 ：名無SEA：2005/10/08(土) 12:00:27

>>284
フランスに渡ってアプネアの王者を目指すべき

286 ：名無SEA：2005/10/08(土) 12:01:03

窒素酔いって体質よりも集中してれば避けられるのでは？って気がします。

私も何メートルで窒素酔いするか知りたくて某スクール(かなり異端視されてるっぽい)
で60mくらいまで行きました(もちろんPADIではありません)。手にノートと鉛筆持って
10m置きに何分何秒ってのをメモっていったら結局60mまで何も自覚症状はおきません
でした。

独り言なんかもいいと身をもって感じてます。

あと、講習で何メートルまで行くかですが、良心的かどうかというよりその深さの
講習に適したポイントが近くにあるかが重要かなと。前に行きつけのショップでそんな
浅いの？みたいな話したら、この辺はあまりポイントないんだよ、といわれました。

287 ：名無SEA：2005/10/08(土) 12:55:11

>>286
自分が酔ってることを自覚する神経が抑制されるからね。
ま、いいんじゃない？
死ぬのは俺じゃないし。

288 ：286：2005/10/08(土) 13:22:12

>>287

一回経験しただけじゃわからないし、いろいろな要素が窒素酔いに関係すると思う
といいたいだけだったのに、なんでそんな言い方しかできないの？どうせダイビング
の本に書いてあること鵜呑みにしてるだけなんでしょ？

289 ：名無SEA：2005/10/08(土) 13:51:48

窒素酔いって体質よりも集中してれば避けられる
　　　　　　　　　↓
いろいろな要素が窒素酔いに関係すると思うといいたいだけだったのに

いくら>287でもオマエの心の中までは読めないだろう

290 ：名無SEA：2005/10/08(土) 14:22:25

>286は自分の物差しでしか測れないんだな

291 ：名無SEA：2005/10/08(土) 14:30:27

>>286
まあそうぎゃあぎゃあ言うな。
藻前がしんでもかわりはいるもの。

292 ：名無SEA：2005/10/08(土) 17:37:20

どう見ても>>286が変だよ

293 ：名無SEA：2005/10/08(土) 18:17:24

ここはどうせ初心者スレから派生したスレなんだから、
OWは18mまで、AOWは40mまで、少しでも超えたら死ぬよってことにして
おけばいいんじゃない？

294 ：名無SEA：2005/10/08(土) 18:24:05

>>293
だから喪前はダメなんだよ。
「AOWは30mまで、ディープSPは40mまで」と
しつこいまでに書けよ、いけぬま。

295 ：名無SEA：2005/10/08(土) 19:03:46

>294
そうだそうだ！ボクなんてお薬きれたらぐるぐるなんだぞ！

296 ：工作員　：2005/10/08(土) 22:07:35

NAUIのダメなとこおせーて

297 ：名無SEA：2005/10/08(土) 22:20:23

PADIの真似してる割には商売が下手なところ？

298 ：工作員　：2005/10/08(土) 22:30:35

商売してないでしょ
加盟店料金・クロスオーバーの費用採算度外視だし
Cカード申請費用タダに近いらしいよ

299 ：名無SEA：2005/10/08(土) 22:33:20

だから下手だって話をしてるんだが日本語大丈夫か？

300 ：名無SEA：2005/10/09(日) 01:48:34

>>297
おいおいPADIはもともとNAUI系から派生したものだよ。
つまり親みたいな物。　ＰＡＤＩはＮＡＵＩの良くないところ（ビジネス的に）
を改善して伸びたが、ＮＡＵＩは旧態然としてきたから駄目になった。

301 ：名無SEA：2005/10/09(日) 07:19:26

最近のNAUIを知らんのか？
どんどんPADIを真似してておかしいくらいだよ。
旧態然なんてとんでもない。

302 ：名無SEA：2005/10/09(日) 17:53:34

今でもＮＡＵＩ営業が、ＰＡＤＩショップ（ダイブセンター）に
「ＮＡＵＩにしませんか？」って回ってるのかな

303 ：名無SEA：2005/10/09(日) 19:59:46

手当たり次第よ

304 ：名無SEA：2005/10/09(日) 20:01:15

こんなのもあるんだね
www.nauitec.com

305 ：名無SEA：2005/10/10(月) 16:47:39

自分の周りで楽しく潜っている奴らが
Cカードについて「あーだ、こーだ」と
言っているところを見たことがないぞ。
おまいら、カードのことは忘れろ！
それより、楽しく潜るのだ！！

306 ：名無SEA：2005/10/10(月) 17:09:02

日本職業潜水教師協会と言うところでカードをとろうと思うのですが
どんなところですか？

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/10(月) 19:24:48

１０年間ブランクがある中年ダイバーです。今度再開しようと思ってます。
最近はカードのランクで潜るポイントが違ったりするのですか？
発行団体が違うとツアー参加を断られたりするの？
ランク上げるより経験増やした方がよさそじゃないの？その方がたのしいし・・・

308 ：名無SEA：2005/10/10(月) 19:40:34

おまえは中年のくせにアフォか
本気でそんなことあると思うのか
頭のブランクなんとかしろ

309 ：名無SEA：2005/10/10(月) 19:43:06

＞３０６
そこの団体の講習はしっかりとしてますよ。

そこで受講してカードを取ったのなら
ＰＡＤＩなど大手のカードホルダーよりも
安心して連れて行けますね。

310 ：名無SEA：2005/10/10(月) 19:47:29

アフォでごめんね。少し前の書き込みにAOWは30mだとか書いてあるからさ。
このポイントは最大20m以深だからOWはダメとか言われるのかと思ったのサ。
１０年前はポイントの差別がランクアップのエサとして語られていたのだが、
現実には、そんなショップは無かった。今もないのね。安心したよ。

311 ：名無SEA：2005/10/10(月) 19:55:41

>>310
潜れる深さの制限はあったような気がする・・・

312 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:04:16

制限つーか、推奨ね。
国内ではなあなあで済ませるとこがほとんどだが、
海外では法律で規制してるとこもあるよ。

313 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:05:21

うーん
aowとowのポイント区別は
海外ではあると思いますよ
日本でもowだとツアーに連れて行ってくれない
ことが10年前よりかなり増えました
何年か前にダイビングの免責同意書が
最高裁判所で無効と判定されたのも一因かと思います
ショップも自衛をはじめています

314 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:16:48

>>312
どこの国ですか？マジで教えて！

315 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:20:51

OWなら団体よりも講習内容で
AOW以降は海外でも知られている団体で
Cカードを取得すればいいわけで・・・。

Cカードとダイビング中の自己防衛は別物として
扱えばいいんじゃない？

それならカードのランクって何だよ？って話になるが
所詮そんなもんだし。

316 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:22:03

それにショップがダイビングツアーにかける
保険料もaowとowでは違うのです
当然下手なowの方が保険料は高い
店は利益確保のため、儲からないow生は
ツアーに連れて行きたくないのです

317 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:24:23

>>314
とりあえずモルジブとか。
オーストラリアも州によってはすげえうるさいよね。

318 ：307：2005/10/10(月) 20:36:37

　よくわかったよ。サンクス。じつはAOWを持っているけどSEAという消滅した団体
だから今は通用しないよね。クロスオーバーも期待できんだろなあ・・・
まさかSプロの団体が消滅するとは思わんかったよ。orz

319 ：名無SEA：2005/10/10(月) 20:56:14

>>317
ありがとうございますm(__)m
来年オーストラリア検討してたんで、参考になりました。

320 ：名無SEA：2005/10/10(月) 21:00:03

>>318
Sプロって今はPADIになっているんじゃなかったっけ？

321 ：名無SEA：2005/10/10(月) 21:17:21

そうか、最近のPADIはギアも作っているのか。時代は変わったのう・・・
なんてね。ｗ

322 ：名無SEA：2005/10/10(月) 21:30:21

Sプロショップと勘違い・・・orz

323 ：307：2005/10/10(月) 23:21:50

SEA無き今、AOWから無資格ダイバーとなったワタクシ？
PADIのbasic scuba diverを持っているが、PADI HPを見たら、今はそんなランクは消滅していた。
消滅続きで再開への意欲が萎えて行く・・・
カードにこだわらないショップを探すしかなさそうだ。ダイバーなんか少ないのだから、買い手市場？
カードやランクにこだわるショップなんか少数派だよね？
お金がもったいないから講習なんか受けたくない。

324 ：名無SEA：2005/10/11(火) 00:07:10

>>320　>>323
とりあえずこれでも嫁。
ttp://www.scubapro.co.jp/faq.html

325 ：307：2005/10/11(火) 00:22:14

>>324 ありがとう！さあ、ダイビング再開だ。どこへ出かけようかな？
まずは近くのショップのツアーでリハビリから始めるよ。

326 ：名無SEA：2005/10/11(火) 03:26:51

フィンで蹴るのと蹴られるのどっちが悪い？

327 ：名無SEA：2005/10/11(火) 08:08:11

悪意で蹴ったなら蹴る方が悪い。
後ろを泳ぐ方もきちんとしたポジションで泳ぐべし。

328 ：名無SEA：2005/10/11(火) 11:10:01

>>314
モルディブでOWとAOW以上で別グループに分けられたことあるな

329 ：名無SEA：2005/10/11(火) 12:15:46

ダイビング中に事故を起こして死んだ場合は溺死ですか水死ですか？

330 ：名無SEA：2005/10/11(火) 12:35:50

>>329
水死と溺死は同じものでしょーが
もっともダイビング中に死んだからって溺死水死とは限らない
心筋梗塞で即死すれば肺に水が入らないまま死ぬ
呼吸を止めたまま急浮上すれば肺は空気でパンパンになって
肺が破裂して血管に空気が詰まって死ぬ（エアーエンボリズム）

331 ：名無SEA：2005/10/11(火) 13:19:18

>>330
透明度と透視度の違いにはこだわるくせに溺死と水死は同じですかぁ？

332 ：名無SEA：2005/10/11(火) 13:29:27

>>330が例に挙げているのは水死

333 ：名無SEA：2005/10/11(火) 21:20:18

「溺死」＝体外より気道を通じて侵入した液体により、気道内腔が閉塞されて起こる死
「水死」は水に入ったことが原因で死に至った場合で、たとえば水が冷たくて心臓マヒを起こして死に至った場合など

ダイビングは水に入っても死なないように訓練して装備を付けて
水に入るんだからダイビング中に心臓マヒで死んでも水死とは言わない

334 ：名無SEA：2005/10/11(火) 21:24:23

たとえば俺が監察医でダイビング中に急死した遺体を解剖して
肺に水が入っておらず主要冠動脈に梗塞がみつかったら
死体検案書の死因の欄に「水死」とは書かない
「心筋梗塞」と書く
んで特記すべき事項の欄に「スクーバ潜水中の発症」

335 ：名無SEA：2005/10/12(水) 08:49:13

溺死は溺れてしむこと。水死は水が原因でしむこと
故に溺死は水死に含まれる

336 ：名無SEA：2005/10/12(水) 11:48:29

>>333-334
自分でちゃんとググって調べたんだな、えらいぞ。

337 ：名無SEA：2005/10/12(水) 12:34:57

結局どれでも死ぬんじゃん
一番ラクなのどれ

338 ：名無SEA：2005/10/12(水) 13:04:01

覚醒剤に溺れて死ぬのが楽かもね。

339 ：名無SEA：2005/10/12(水) 18:46:34

腹の上で死ぬ
ｺﾞｸﾗｸｺﾞｸﾗｸ｡｡｡

340 ：名無SEA：2005/10/12(水) 21:38:40

かなり深くまで潜っていき、気持ちがよくなったところで、マスクをはずしたくなり、
そのまま行くのが一番楽に行けると思う。
そんなに行きたいの?

341 ：名無SEA：2005/10/12(水) 22:01:46

かなり深くまで潜っていき、気持ちがよくなったところで、スキンをはずしたくなり、
そのままイくのが一番楽にイけると思う。
そんなにイきたいの?

342 ：名無SEA：2005/10/12(水) 23:11:31

つまんね

343 ：名無SEA：2005/10/13(木) 10:13:15

マニラ湾で大物見れますか？

344 ：名無SEA：2005/10/13(木) 11:10:59

スタンダードピストンの１ＳＴ使ってる人いますか？

どんな感じなんでしょう？

345 ：名無SEA：2005/10/13(木) 11:53:43

>>344
残圧が減るとエアの出が少し渋くなるけど問題はない。

346 ：名無SEA：2005/10/13(木) 22:35:07

海外でもぐるのに器材を持っていく場合、スーツケース２個くらいでいってますか？
１つがダイビング器材で、もう１つが洋服等の通常の旅行用品。という具合？

347 ：名無SEA：2005/10/13(木) 23:13:10

お洒落!?の必要ない場所なら、スーツケース１個で済むかもね

たとえば、パラオとかならＴシャツ＋短パンでどこでも行けるし・・

タヒチとかモルディブのリゾートなら、お洒落した格好して食事もしたいじゃん

348 ：名無SEA：2005/10/14(金) 11:45:58

>347
路線によってはオーバーチャージ厳しいので気を付けましょう
フル器材（プロテックス）＋スーツケース１個タヒチに持ち込んだら
往復で軽く１０万は飛びます。

349 ：名無SEA：2005/10/14(金) 15:28:53

私の場合
沖縄ならラフな格好しかしないから
GULLスポーツコンテナー１個＋手荷物で済んじゃってるよ
コンテナの片側に器材、もう片側に着替えとか入れてる
ウェットスーツは中央にはさんで、ちょうど収まり良くパッキングできる

このスポーツコンテナ、安いし使いやすいからすごく気に入ってます
ダイビングじゃない旅行の時にも使ってます

350 ：名無SEA：2005/10/14(金) 15:36:31

私の場合国内なら宅急便で全ての荷物先に送ります。
手荷物だけで行けますよ。
楽ですよ。

351 ：名無SEA：2005/10/14(金) 16:45:25

↑ゆうパックの方が安いよ。

352 ：名無SEA：2005/10/14(金) 20:38:47

↑JALで飛ぶなら「手ぶらでお出かけサービス」の方が安いよ

353 ：名無SEA：2005/10/16(日) 13:25:13

現地で借りれば良いのでは　　グアムは無料です。

354 ：名無SEA：2005/10/16(日) 21:54:59

器材は自分のものを使いましょう。少なくとも3点とスーツは自分のものを使うべきです。

355 ：りえ：2005/10/16(日) 22:14:36

教えてください。ダイビングは報道されないが　死んだ人たくさんいるんですか。
危険なスポーツですか。父母に相談したら駄目と言われました。　　そんなに危険でしょうか
本人に問題があるのか、教え方に問題あるのか、ガイドに問題あるのか、お店に問題が
あるのでしょうか。高いお金つかってすぐ止めれないから誰か教えてください。

356 ：名無SEA：2005/10/16(日) 22:23:37

実際に死亡したケースでも大きな新聞記事になることはまずありません。
報道されないと言うよりも目に付きにくいのがダイバーの事故情報です。
さらに死亡にいたらないが後遺症を伴う重大な事故は無数に発生しており、
報道もされていません。
一番の問題はダイビング業界が安全対策よりも利益優先な点です。
仮に事故が起こっても「自己責任」の一言でかたづけられます。
安全面を考慮するならダイビングはお勧めできないレジャーです。

357 ：名無SEA：2005/10/16(日) 22:27:14

↑と、エセ台場が申しております。

358 ：りえ：2005/10/16(日) 22:28:12

ありがとうございました。海に潜りたいが死にたくないです。素潜りした方が良いですか。

359 ：名無SEA：2005/10/16(日) 22:44:54

エラもヒレもない生き物が水中に潜ろうってんだから危険はあるに決まってますな。
素潜りだってスクーバだって、どっちもそれなりの危険があり、それなりの対策がありますが。
どんな危険があってどんな対策があるのか、まずは入門書を買って読んでみてはいかが?

360 ：名無SEA：2005/10/16(日) 22:51:36

最近ダイビングを始めようと思ってるのですが同じダイビングで友達とかダイビング仲間って出来ますか？周りにダイビングに興味があるのは私1人なので心細いです。

361 ：名無SEA：2005/10/16(日) 23:28:48

あなた次第

362 ：名無SEA：2005/10/16(日) 23:52:15

>>355
ひとついえるのは、ダイビングの危険性は
常に自分で判断しなきゃいけないということ。
他人に相談しなければ判断がつかないようなら、
俺はお勧めしません。

363 ：名無SEA：2005/10/17(月) 06:17:34

確率的には事故の可能性は低いでしょうなぁ。
アンタが自転車に乗っていて事故に遭う可能性の方が高い。
しかしながらダイビングで死ぬことはありますから、それがイヤなら何もワザワザ始めなくてもイイでしょう。
始めなくても誰も困りはしませんから。

素潜りが安全とは言い切れません。
海辺の事故は実に多い。
何も素潜りしなくても生きてイケます。
素潜りは止めましょう。

364 ：名無SEA：2005/10/17(月) 19:09:46

ダイビングをやることで得る物と失う物を教えてください

365 ：名無SEA：2005/10/17(月) 19:10:50

ここ嫁
http://diver.to/ziko/
それから各自が判断すればヨシ

366 ：名無SEA：2005/10/17(月) 20:41:24

「ダイビングは安全」なんいて言うバカは無責任な業界人
ダイビングは危険だという認識を持ちつつやる遊びだよ
そうすれば万一の時もパニックになりにくい

367 ：名無SEA：2005/10/17(月) 21:24:04

つーかダイビングにおいて最も危険な事象は
器材の故障でも気象の急変でも危険生物との遭遇でもなく
「ダイバー本人のパニック」なんだよね

パニックに陥ったダイバーは
残圧たっぷりのタンクを背負ったまま
正常に動作するレギュを吐き出して
マスクとスノーケルを投げ捨てて
勝手に溺死するんだからどうしようもない

368 ：リエ：2005/10/17(月) 21:36:18

パニックダイバーは死ねば良いのでしょうか　　誰でもパニックになるのでしょうか
ガイドさんもパニックになるのでしょうか

369 ：名無SEA：2005/10/17(月) 22:01:16

ガイドの俺もパニックになったよ　ガイドしていた客の姿が見えない時　2人どっかいっちゃったとき
エアーギレした時　バニクッタな　

370 ：名無SEA：2005/10/17(月) 22:32:52

いちおう講習でパニックの危険性と回避方法を習うよ
俺も何回かパニック回避方法を実践して助かったことあるし

371 ：名無SEA：2005/10/18(火) 13:56:09

>369

ガイドの資格ねーよｗ

372 ：名無SEA：2005/10/18(火) 14:46:21

>>371
資格があるかないかは、君が決める事じゃないんだよ。

373 ：名無SEA：2005/10/18(火) 14:51:21

＞371

私はガイドでもイントラでもない普通のダイバーですが
369さんの事象は、ほとんどがガイドの言うことを聞かない人が
勝手にどっか行っちゃうケースが多いです。
実際いるんですよ、そういう人・・・
だから、人の話を聞かない人、聞けない人・自己中な人はダイビングを
始めない方が良いと思います。
ダイバーはガイドを信頼して始めて楽しめるものだと思っています。
それもガイドを信頼できないなら潜らない方が良いです！

374 ：名無SEA：2005/10/18(火) 19:48:06

海外旅行保険でも危険なスポーツに含まれないから
そんなに危険じゃないよ。

ってのは、どうだ？

375 ：名無SEA：2005/10/18(火) 20:04:03

>373
ガイドを信頼？ダイビングは自己責任ってアチコチで出てるのに？

376 ：名無SEA：2005/10/18(火) 21:11:59

>>373
ガイドに頼りっきりの迷惑なダイバーにだけはなってほしくないですよ。
ガイドに完璧なんてないの、同じ人間なんだから。
免責事項を理解して自己責任で潜れる人になって欲しいですね。
ガイドを信頼できないなら・・・、じゃなくて、自信がない人は無理に潜る必要はないです。
状況を見て判断出来る人になりましょう。

377 ：名無SEA：2005/10/18(火) 21:37:51

もちろん、自己責任が前提です！
そんなこともイチイチ言わないといけないのかなぁ？

ただ、実際に二人いなくなったとき、後でガイドだけを責めて
自分の行動を顧みない人がいたから・・・金払えば何でも言っても良い
とか思っている人が多いじゃない？
結局、この二人はガイドが速攻探したけど。

ガイドする人も大きな責任を負って必死なんだもん。
事前にちゃんと説明して注意を促していたのに、聞かない人ってやめた方が
良いと思う。
一緒に潜る他のダイバーにも迷惑だよ。
人の話を聞かない人って、やけに自信過剰だし！

378 ：名無SEA：2005/10/18(火) 22:51:36

ダビングは事故責任ではなく　ガイドの責任でありイントラの責任　指導団ダイの責任です
しかし痛い目に会うのは本人です

379 ：名無＠海：2005/10/18(火) 23:21:40

ダイビングで失ったもの
　男
　素敵な人に巡り会えたのに
得たもの
　ロングフィン

380 ：名無SEA：2005/10/18(火) 23:41:49

ダイビングで失ったもの
　貴重な時間　

得たもの
　虚無感

381 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:22:42

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

382 ：名無SEA：2005/10/19(水) 00:55:31

>>373 これがいまどき無謀ダイバーなのかな？だとしたらいまどきガイドも無責任
になるわな・・・
自己責任とは何か？過去にない程の万全のバックアップ体制を用意した主催者はこう言った。
パリダカールラリー主催者　故ピエリーサビーネの言葉より引用

「冒険の扉を開くのは君だ。望むなら連れて行こう。」

イントラは基本的スキルの講習をよろしく。
当然、全員合格させる必要はない。自己判断で適性がないと思われる奴は不合格。
事故発生はダイビング業界にとって不利益につながる。
リゾートのガイドは海に迷ってでてきた不適格者を罵倒して辞めさせるのも必要悪かもね。

383 ：名無SEA：2005/10/19(水) 08:38:42

>>382
需要がダイビングごっこで十分なゲストも多いのだから
レジャーとして厳しいことを求めすぎるのも如何なものか？
これからのＯＷは体験ダイビング並に扱うことで底辺を広げ
るべきではないか？

ＯＷ講習だけで、セルフダイビングができるレベルになるだけの
センスがある人は1/3に満たないのではないか？

384 ：名無SEA：2005/10/19(水) 09:01:01

>>383
は? 既に実態がそうなっていて、んで事故が増えて問題になってるんじゃないの?

385 ：名無SEA：2005/10/19(水) 10:47:55

ウエットスーツが欲しいんだけど、AMSってどうなの？
worlddiveはいいって話は聞くんだけど、手が出ない･･･。

386 ：名無SEA：2005/10/19(水) 11:58:30

>383
アキオ並に国語力が無い（泣

387 ：名無SEA：2005/10/19(水) 12:59:30

＞３８２さん

３７３＆３７７です。（＾＾）ﾖﾛｼｸ

「冒険の扉を開くのは君だ。望むなら連れて行こう。」

なんか・・・かっこいーーーー
連れて行ってぇ～青い世界に！ってかんじ♪

388 ：名無SEA：2005/10/19(水) 15:43:09

すみません、変な質問です
ネコザメを飼いたいと言われています
ペットショップで２５０００円で売られているそうです
動かないからつまらないよとは
言ったのですが、あとなんて言えば
いいんでしょうか？

389 ：名無SEA：2005/10/19(水) 15:51:17

「ぬるぽ」とでも言えば？

390 ：名無SEA：2005/10/19(水) 16:03:59

>>388
アクアリウム板でも紹介してあげなさい
http://hobby8.2ch.net/aquarium/

391 ：名無SEA：2005/10/21(金) 19:23:04

>>389
「ガッ」という。

392 ：ﾊﾞｰか：2005/10/21(金) 22:35:22

意味不明　日本語勉強してください。何度言ったらわかるのかしら　勉強してから
書いてください。書くな・・・・下げ

393 ：名無SEA：2005/10/21(金) 22:40:29

「ネコザメって焼いて食うとうまいんだよ」

394 ：名無SEA：2005/10/22(土) 00:37:32

某現地サービスでガイドしています。
もうすぐ30なんですが給料も低いし肉体的にもキツイし将来が不安です。
自分で独立する資金も残念ながらありません。
他業種へ転職したいのですが、同じような経験をお持ちの方っていますか？
よかったら参考までにイントラかガイドの転職話を聞かせてください。

395 ：名無SEA：2005/10/22(土) 11:28:38

３０までやって実家の酒屋を継ぎました

396 ：会社員：2005/10/22(土) 15:08:09

私は会社員になりました。安定しているしやわせです。趣味で潜るのが１番ですよ。

397 ：名無SEA：2005/10/22(土) 15:50:40

398 ：名無SEA：2005/10/22(土) 16:23:52

ダイビング業界入るなら、つぶしのきく他の資格でも持っておいたほうがいいよ

大型免許、二種免許、危険物関係、調理師、IT関係、税理士、弁護士、医者　・・・

399 ：相田：2005/10/22(土) 18:44:41

ダイビング業界にはいるなら強靭な精神力が必要です。　溺れさせても　知らん振りできなきゃ
１人前に成らない。　ホントの話し　オーナーより聞きました。

400 ：名無SEA：2005/10/22(土) 18:50:48

>>399
おまえ米田か？

401 ：名無SEA：2005/10/22(土) 22:54:36

394です。

やっぱり資格は必要ですかね。
色々転職先を考えていますが潰しがきかないから本当に苦労しています。
とにかくダイビングとは一切関係ない仕事につきたいです。
知人のイントラが安易に器材メーカーに転職したところヒーヒー言ってます。
何かいいアイデアがあったら教えてください。

402 ：名無SEA：2005/10/23(日) 01:07:13

ウェットスーツの生地の状態でって何処かで手に入る所ありませんか？
ググっても見つからないんです。
あったら教えてください。お願いします。

403 ：名無SEA：2005/10/23(日) 02:15:14

>>401
まだ若いんだからバイトして、何か資格でもとれば？

404 ：名無SEA：2005/10/23(日) 02:22:21

水泳インストラクター資格
アクアフィットネスインストラクター資格

こういうのもあるよん。どのくらいの収入になるかは知らないけど。
知り合いのイントラは３１歳で転職して、今スポーツジムでアクアフィットネス教えてるよ。

405 ：名無SEA：2005/10/23(日) 06:28:53

>>401
自分の仕事だろ、自分で考えて自分で探せよ。
独立資金が必要なら、期間工でも宅配ドライバーでもやって金溜めるとか。
「お金も知恵もありません」じゃ正直、どうにもならん。

406 ：1：2005/10/23(日) 07:34:48

資格は何のやくにも立ちません。看護士　医師　弁護士　弁理士　歯科医師でないと
仕事ないです。日本では　200-300万/年の契約社員に慣れれば御の字です。

407 ：転職：2005/10/23(日) 08:46:26

何でも良ければ　仕事はあります。資格は必要ないです。頑張れ

408 ：仮面ノリダー１号：2005/10/23(日) 16:22:30

インストラクターは公的資格ではないので　今すぐインストラクターになれます。
自分で団体も作れます。カードも発行できます。人をだまして　高い器材を売る
霊感商法のようなインストラクターはされ　死ぬダイバーを作るインストラクターも
やめろ。以上のことがない限り商売の仕方が下手なだけで海の仕事続けろ。それは私の
願いです。応援するよ。

409 ：名無SEA：2005/10/23(日) 17:27:11

SSIに乗りうっつて破産しました。

410 ：名無SEA：2005/10/23(日) 17:54:42

411 ：名無SEA：2005/10/23(日) 18:38:07

>>401
器材メーカーの営業は酷いらしいね
ただでさえ需要が少ない商品だし
ダイビングそのものも廃れてきたうえ
消費者はどんどん賢くなってる
お先真っ暗みたいよ

412 ：名無SEA：2005/10/23(日) 20:09:30

>402
大きさにもよるけど30cm四方くらいでよければハンズに売ってる。
昔はＳＲＣに端切れコーナーがあったけど、今は無いね。

413 ：名無SEA：2005/10/23(日) 21:43:02

耳抜きすると音の聞こえ方が変わりませんか？
低い音がやたらと強調されて聞こえるようになるんですけど、
私だけですかね？

414 ：名無SEA：2005/10/24(月) 00:14:53

私はダイビングの帰り道、高音が聞きにくくなることが多い・・数時間で直るけどね

帰りのクルマでCDやエンジン音の聞こえ方が違うからすぐ気づく

415 ：名無SEA：2005/10/24(月) 00:36:02

>>413
もしかして水中では低い周波数のほうがよく伝わるのかも
んで耳抜きする前は全体的に聞こえにくくて
耳抜きすると水中における本来の聞こえ方になるだけかも
>>414
それは外耳道に水が残ってるのかも

416 ：名無SEA：2005/10/24(月) 01:11:45

>>412
レスサンクスです。
太股の所にデカイ裂け目が出来て困ってました。
早速探してみます。
ありがとうございます。

417 ：名無SEA：2005/10/24(月) 01:38:43

相田って誰ですか？

418 ：名無SEA：2005/10/24(月) 19:28:09

ダイビング業界で相田は有名でしょう

419 ：名無SEA：2005/10/24(月) 20:02:20

>>414
水が残ってるっつーか、鼓膜がふやけてるんだとオモ。

420 ：名無SEA：2005/10/24(月) 23:30:05

脱サラして田舎でダイビング屋やったりイントラになる連中もほとんど失敗してるみたいだねｗ
ダイビング自体が斜陽なレジャーなのがわからないかな・・・

421 ：名無SEA：2005/10/25(火) 09:39:14

相田ってどんなやつなんですか？
どこのインストラクター？

422 ：名無SEA：2005/10/25(火) 13:53:21

横浜近辺でアクアラングの空気入れてくれるとこ
知ってる？１５０～２００気圧の。

423 ：名無SEA：2005/10/25(火) 18:46:58

沢山あるよ　ホームページで検索してごらん。又はショップにきいてみな

424 ：名無SEA：2005/10/25(火) 21:21:39

空気はコンプレッサーで入れられるので　道路工事のおじさんに御願いすれば
100円〔ジュース１本〕出入れてくれるよ。

425 ：名無SEA：2005/10/25(火) 21:45:39

>>424
工事現場でどうやってタンク冷やすんですか?

426 ：名無SEA：2005/10/25(火) 21:54:35

４２２だけど間違えた。三浦近辺でお願いします。

427 ：名無SEA：2005/10/25(火) 22:03:18

>>425
別に普通の空気150～200気圧入れるだけなら、冷さなくったって
いいじゃん。

クルーズとか乗ったこと無いのかな？
同じ1本のタンクを10～15分程度で充填して1日何回も使いまわすけど、
特に冷やしたりしてないよ。

428 ：名無SEA：2005/10/26(水) 10:18:07

貧乏なんでクルーズには行ったことないです orz
コンプレッサーで空気を入れてるタンクは水槽に漬かってたんで
あーやって冷やさないと危ないのかと思ってたんですけど違うんですね

429 ：名無SEA：2005/10/26(水) 10:18:22

道路工事用のって200気圧とか入れられるのかという素朴な疑問

430 ：名無SEA：2005/10/26(水) 10:19:54

もちろん無理。
ていうか吸うための空気じゃないから、
臭くて死ぬよたぶん。

431 ：名無SEA：2005/10/26(水) 10:34:12

密漁なら素潜りでやれ。
素潜りなら捕まって罰金で済むが、
（金の無い密漁者@三浦は拘束されてるけどね。）
知識も無いのにタンク使うと死ぬぞ。
今時「アクアラングの空気」なんて言ってるヤツが
まともに潜るつもりは無いだろ？

432 ：名無SEA：2005/10/26(水) 15:37:18

＞冷やさないと危ないのかと思ってた

破裂したとき直接タンクが飛び散らないようにってのはあるかも。
でもホントの理由は圧縮される工程で熱を持ち、空気が膨張するから
規定の圧力を入れても、冷えたら下ってしまうって事。
２００入れても冷えると１６０くらいになってしまう。

433 ：名無SEA：2005/10/26(水) 19:17:43

ごめん。酸素じゃなくて空気入れてほしいんだ

434 ：名無SEA：2005/10/26(水) 19:53:21

>>432
なるほど、ターボエンジンのインタークーラーみたいなもんか。
職場のコンプレッサ（0.7MPaまで）も、作動直後の配管は
めっちゃ熱くなってるよ。
水垂らしたらジュッっていうんじゃないだろうか？

435 ：名無SEA：2005/10/26(水) 21:05:22

>434
ＧＳの人でつか？

436 ：トラトラトラ：2005/10/26(水) 22:01:02

俺のｼｮｯﾌﾟは工事用のコンプレッサーを輸入して充填しているよ。もちろん冷やしているよ。水につけて
しかし他に酸素いれるショップないもの匂いは　軽油の排気に気をつければ大丈夫。フリターのドレーンつけるのよ
安く済むよやってごらん。

437 ：名無SEA：2005/10/26(水) 22:36:47

434
>>435
GS、おもしろい発想だけど、普通に工場勤務です。
いちお、オイルフリーのコンプレッサ使ってます。

438 ：名無SEA：2005/10/28(金) 10:54:05

スキンダイビングする時に着ける適正ウェイトっていくつですか？

スチールタンクで、ボートダイブなら0kg、ビーチなら2kgなんですけど・・・
アルミタンクなら、＋2kgですね

439 ：名無SEA：2005/10/28(金) 11:00:02

>>438

スキンダイビングでタンク?
用語と意味を調べた方が良いよ。

440 ：名無SEA：2005/10/28(金) 11:08:27

>>439
いや、参照までにスクーバの時の適正ウェイトを記載したまでで・・・

タンク無しのスキンダイブの時の適正ウェイトはいくつになるのかな？
と、質問させていただいてます。

441 ：名無SEA：2005/10/28(金) 13:20:04

スキンならウェイトなんていらんでしょ

442 ：名無SEA：2005/10/28(金) 14:33:23

スキンならスーツの浮力を相殺すればいいんであって、
潜る場所（水深）に合わせてウエイト調整する。
俺の場合（５mmシーガル）水深５ｍくらいなら2kg、10m以上なら０kg。

443 ：440：2005/10/28(金) 16:18:24

>>442
☆⌒(*＾-°)v Thanks！！

やっぱし5mくらいやとウェイトないとﾂﾗいですよね？
3mmフルスーツで6m潜る時、浮力あり過ぎてｷﾂかった・・・

444 ：名無SEA：2005/10/28(金) 16:59:47

445 ：名無SEA：2005/10/28(金) 18:20:26

海女さんなんかはわざとオーバーウェイトにして潜行時間短縮してるね
浮上はロープだからこそ出来る技かも知れないけど

446 ：名無SEA：2005/10/28(金) 19:47:14

耳抜きの質問はここでいいのかな？
いろいろ調べたらフレンツェル法(frenzel maneuver)っていう耳抜きの方法が
一番耳の負担が無くて手も使わなくていいって事が分かりました。
ですが、肝心の方法がよく分からないんです。見つけた文章はこの程度。

「舌を口中上にくっつけ気道を塞ぎ、顎の付け根に力を入れる」
とか、

「舌根部を軟口蓋に密着させて耳管咽頭口に接する口蓋帆張筋と
　口蓋帆挙筋とを運動させることによって耳管を緩徐に開く」とか。
とか、

「舌の付け根をのどの方へ引くような動作」
とか。

なんか、ちーとも分からん。分かる人いませんか？

447 ：名無SEA：2005/10/28(金) 20:41:25

>>446
ま、そればっかりはそれ以上は説明しようがないわな
唾を飲み込んで耳に音がするようなら練習次第で出来るようになる
偶然うまくいったときの感覚を忘れずにがんばれ

448 ：↑：2005/10/28(金) 20:47:40

スキンダイビングだったら耳管を開きっぱなしにすれば
そのまま潜降できるから、普通に鼻をつまむ方法でも
持続できればＯＫだよん。

449 ：448：2005/10/28(金) 20:48:26

あ、ごめん、、、↑のレスは>446ね。

450 ：名無SEA：2005/10/28(金) 20:48:59

>>447
唾を飲むと耳は通ります。だから、耳管が筋肉で通る感じは
大体分かるんですけど、それを故意に起こせたためしが無いです・・・。
最近、わざとバルサルバで内耳に圧をかけて、これを唾を飲み込まずに
抜く練習をしています。ぜーんぜん抜けません。。。
あくびみたいにアゴを大きく下に開ければ通ります(汗

451 ：名無SEA：2005/10/28(金) 21:28:30

>>448
自分の場合はスキンダイビングとスクーバ両方なんですけど、
なるほど、圧をかけっぱなしにすれば耳管開きっぱなしですね。
これ、簡単そうなのでフレンツェル法が出来るまで代わりの方法と
して使ってみます。

452 ：↑：2005/10/29(土) 07:53:10

448の方法はスキンだから出きる技で、
スキューバでやったらダメだよ。
理由はわかるよね？

453 ：名無SEA：2005/10/30(日) 00:07:25

>>452
息を止めてはダメだからでしょ？
でもなー・・・水面で息を止めた状態で耳管を開きっぱなしにして、
これで15mストンと落ちる程度ならスキューバでやっても良い気が
してならない。

454 ：名無SEA：2005/10/30(日) 08:19:49

>>452
すいません、わかりません。
>>453
呼吸を止めてはいけないのは浮上の時だけだよね。
ま、初心者が間違わないように常に止めてはいけないと教える団体もあるけど。
あと訓練してないヒトが呼吸を止めたまま水深40mより深く潜ると
肺のスクイーズを起こすおそれがあるけど。

455 ：名無SEA：2005/10/30(日) 18:57:29

ビーイズムのセミドライを買おうと思っています。
理由は、オプションでついてくるベストの首部分がドライスーツみたいに
シールできる構造になってるから、水がより入りにくいのかな～って思ったからです。
どなたか、ビーイズムのセミドライを使った感想とかを教えてください。お願いします。

456 ：名無SEA：2005/10/30(日) 19:40:22

スキンダイビングのスレで耳抜きに使う筋肉を鍛える方法が紹介されてたぞ。
食パンを多めにほおばって水を使わずに飲み込むんだそうな。
詳しくはここで↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/acton/2002
素潜りスレからの転載でスマソ。

457 ：名無SEA：2005/10/30(日) 22:37:13

>>456
なんか失敗したら窒息死しそうなハードトレーニングですね…

458 ：名無SEA：2005/10/31(月) 11:20:44

ハードです

459 ：名無SEA：2005/10/31(月) 16:50:11

耳抜きがとても苦手です、
耳抜きを楽にする薬or漢方があるらしいのですが
知っている人教えてください

460 ：名無SEA：2005/10/31(月) 17:21:46

>>459
鼻の粘膜の腫れを引く薬があるけど
薬が効いてるうちに潜って水中で薬が切れたら
浮上しようとしても中耳に入ってる空気が膨張した分が鼻に抜けなくて
耳が激痛になって浮上できない「リバースブロック」になるおそれがあるよ
それでも使うってんならダイビングに詳しい耳鼻科医とよく相談してね
DAN（ダイバーズアラートネットワーク）http://www.danjapan.gr.jp/
ここからDDNETをクリックして近所のドクターを探して

461 ：名無SEA：2005/11/01(火) 20:15:23

実際に体験したことはないのですが、
シーウォーカーのあのヘルメットを個人的に購入することはできないのでしょうか?
ツアーとしての情報ばかりで、その手の情報がなみあたらないけど、激しく欲しい

462 ：名無SEA：2005/11/01(火) 20:17:30

ヘルメット単体じゃ買えないんじゃない？使い道無いし
コンプレッサーとか一式セットになるんじゃない？

463 ：名無SEA：2005/11/01(火) 21:10:34

名前を忘れたんだが、簡易スクーバなら買えるはずだよ。
なんとかフィンとかいう名前だったかな？
いくつか種類があったはず。

464 ：名無SEA：2005/11/01(火) 22:40:27

AIR FINですね。でも、ベーシックセットでさえ、かなり高価です。
スキンダイビングの緊急用ボンベとして買おうかと思ったけど、
性能に比べてあまりに高価なのでやめました。
ttp://www.mic21.com/cgi-bin/item/item.cgi?group3=000637
今はフィンスイミング用のボンベが使えないか考えてます。

でも・・・>>461はシーウォーカーを部屋の飾りとかにしたいのかも。

465 ：名無SEA：2005/11/01(火) 22:45:18

こっちにも写真あった。
ttp://www.rakuten.co.jp/dive180/109023/282984/

466 ：名無SEA：2005/11/02(水) 10:29:11

>461
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7080422
大して変わらんぞｗ

467 ：名無SEA：2005/11/02(水) 18:38:38

>>461です
教えてくれた皆さん、どうもありがとう
シーウォーカーは設備や必要人員なんかを考えるとやはり個人の趣味にするには無理がありますね
でもＡＩＲＦＩＮなるものがあるとは…
なかなかおもしろそう
シュノーケルは好きだけどダイビングほど深く潜る気はない自分には丁度良いなー
いいもの教えてくれて激しく感謝
>>466ﾓｴｽ　防空頭巾としてもいける

468 ：名無SEA：2005/11/02(水) 20:09:16

エアーフィンって、エアチャージはどうなんだろう？
現地サービスとかの施設でもできるのかな？

469 ：名無SEA：2005/11/02(水) 20:10:51

>>467
思っているよりも空気の量が少ないのと、ゲージとかが無いために突然エア切れになることもアリ。
普及している台数のわりに事故例が多いと聞いたぞ。
確かに気軽に使えそうなアイテムだが注意して使ってくれよ。

470 ：名無SEA：2005/11/02(水) 21:36:04

>>468
できます。スクーバー用のタンクに接続できるしね。

>>469
予備のエアーフィンを持っておきます。

471 ：名無SEA：2005/11/02(水) 21:50:07

>470
予備を使うときは
きっと水中で水圧のかかった所で空気を吸うことになるから
注意した方がいいよ。

472 ：名無SEA：2005/11/02(水) 22:15:47

スクーバ用タンクからエアフィンのタンクに充填するのは
厳密に言うと免許が必要だね。

473 ：名無SEA：2005/11/02(水) 23:09:31

>>472

担当公務員が偶然にいるとでも？ｗ

474 ：名無SEA：2005/11/03(木) 00:53:21

>>467
別にスクーバだからって深く潜らなきゃいけないって事はないよ。
スキンやスノーケリングの範囲なら初心者でも
ガイド不要で行けるだろうし、いろんな面で楽だと思うけど。

475 ：名無SEA：2005/11/03(木) 07:48:47

airfinは、アドバンススターターセットが
売れてるらしい
エアーチャージ機と300ccタンクと
吸える機械で93000円
水深５ｍで８分潜れる

476 ：名無SEA：2005/11/03(木) 08:09:32

>>474
何もなきゃ別にいいのだが、事故った時とかに
話がややこしくなるのは避けられないよなー。

>>467
スクーバダイビングの市場規模に乗っかるほうが
結果的には楽だと思うんだけど、モノの見た目でいうと
たしかにエアフィンは楽しそうだね。

477 ：名無SEA：2005/11/03(木) 09:10:20

エアフィンは身軽そうだからなー。
5m潜って仰向けになって水面眺めたり
するのが楽しそう。浮力調節は肺のみだけど。

478 ：名無SEA：2005/11/03(木) 16:38:43

>472
いらないよ。

479 ：名無SEA：2005/11/23(水) 17:32:40

相談です。
あるショップでガイド1人に対し、ゲスト４人で潜りました。
ゲスト４人のうち、私と友人は20本程度、
あとの２人はOW取り立てでした。
潜るポイントは波はおだやかで、
以前、私と友人が潜ったことのあるポイントです。
しかし、その日、透明度は最悪で、2～3ｍしかなく、
エントリー直後、ガイドは他のゲスト２人に付きっきりとなり、
エントリーして１分もしないうちに私と友人は三人を見失いました。
私たちは浮上し、水面に空気の泡をみつけ、
２人が離れ離れになったら困るので手をつなぎながら行動することに。
泡のみえる、そこへ２人で潜って向かうも、３人も同じことを考えていたらしく、行き違いに。
最終的にはガイドさんに見つけてもらえたものの、
非常に怖い思いをしました。
その後、ガイドには、そのような時には水面移動するように注意されましたが、
もともと迷子にならないようにするにはどうしたらよかったのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

480 ：名無SEA：2005/11/23(水) 20:22:57

>479

そのような時には水面移動するようにしてください

481 ：名無SEA：2005/11/23(水) 20:43:58

>>479
ブリーフィングで指示があったたんじゃないの？

482 ：名無SEA：2005/11/23(水) 21:42:03

>>479
潜ったことがある場所なら、どういうルートを取ろうとしているのか
最初に聞いておけば良いんじゃない？

483 ：名無SEA：2005/11/23(水) 22:01:41

ガイドのすぐ近くにいてガイドの動きに注意する。
状況から推測するとエントリー時点で結構距離が開いてたんじゃないかな。

484 ：名無SEA：2005/11/24(木) 08:16:13

ていうかあんたと友達がバディだったら、
そのまま計画通りに潜ればよかったのさ。
それくらい自分たちで判断しろよ

485 ：名無SEA：2005/11/24(木) 10:52:00

この手のスレでそういう釣りは止めとけ

486 ：479：2005/11/24(木) 13:51:31

>>481-484
私と友人は甘ちゃんダイバーなんで、
ガイドさんに連れられたまま潜る予定でした。
だから計画等も特に立てず潜ってしまったんです。
>>483
エントリー場所は離れていなかったのですが(ビーチダイブでした)
当日は藻がひどく、、三人のうちの１人のフィンが見えていた、
と思ったらいきなり見えなくなってしまったんです。
私も友人もすぐに危険だと思い、
友人から、ちょっと待っていて、というサインもらい、
友人だけ浮上しようとするも、
友人のフィンさえ見えなくなりそうだったので
私も浮上しました。
水面で、友人と相談し、手をつないで移動することにしたのです。
とはいえ三人に合流後も、また迷子になりそうになったりして怖かったです…
(ガイドは２人のゲストと手をつないでいたので)

487 ：名無SEA：2005/11/24(木) 15:56:24

>>479
水中ではぐれた時の基本は、「気付いたその場で動かず待機、1分待ってもガイドが
戻って来なかったら浮上して水面で待機」と習いませんでしたか？
これはブリーフィング時に説明がある筈で、無かったらゲスト側から
「もしはぐれたら？」と聞く必要があります。
状況やメンバーの経験によっては、違う方法を取る場合もあるので。
（ゲスト4人の本数をみると、それで説明無しのガイドは問題かも）
1分は長く感じると思うけど慌てて浮上は禁止、更に透明度悪いのに再潜行は最悪です。

相手の深度や水中の流れによって、泡の真下に居るとは限らないし
合流出来るまで泡を追い続ける事は出来ないかもしれない。
相手が平行移動していれば、潜行しながら斜めに追うより移動が早いので
姿が見えないのに更に離れてしまいます。
地形など熟知してコースを後追い出来る自信が無いなら、見えない相手を追わずに
「その場に溜まる」のが基本（絶対！ではないよ）です。

488 ：名無SEA：2005/11/24(木) 16:16:45

>>479
フィンしか見えてない状態は離れすぎだよ。
特に視界が悪いときはできるだけくっついて頻繁に他の人の行動に注意してないと
今回みたいにすぐはぐれるよ。
これはガイドさんにつれてってもらう場合もセルフで潜る場合も一緒。

あとちょっと気になるんだけどもしかして泳ぐスピードが遅くて置いてかれるのかな？

489 ：名無SEA：2005/11/24(木) 16:17:53

487続き
今回のロストは479さん側の不注意が大きいと思いますよ。
OW取り立ての二人に付きっきりと言う状態が、素早い潜行→速やかに移動した為に
追いきれなかったとはとても思えませんので、OW組がもたついてる間も
479組は邪魔にならない2m程の距離を保って目を離さなければ良いです。
2m以内でも、姿どころか白い排気泡も見えないならダイビング不可の状態だと思います。

海底では、自分は動いてないつもりでも実際は流れやフィンの動きで少しずつ移動してるので
透明度3-4mだとお互いの組が1mも反れたらすぐ見えなくなり、よそ見してると数秒でロストです。
待ってる間はガイドの後ろ側でなく、視界に入る位置（斜め前あたり）にいるとか
少しの差で安全確保が出来ます。
（中性浮力が取れれば、真上から覗き込むと面白いですよ。）

春先の伊豆などは透明度3-4mは普通ですが、そんな時はガイドが見てくれると頼らずに
ゲスト側も見失わないように心がけないとね。
例え20本の初心者でもOW取り立てよりは先輩なので、その人達と同等に見てくれと求めたら
20本の経験が全部無駄って事になります。

490 ：名無SEA：2005/11/24(木) 16:31:10

>>487
バディとはぐれたときの話ならともかく、
ガイドとはぐれたときの話なんてどこも教えないぞw
変な理屈を考えるのは勝手だが、脳内マニュアルの
垂れ流しは有害。

491 ：名無SEA：2005/11/24(木) 17:35:15

>私と友人は甘ちゃんダイバー

マジレスの上きつくて申し訳ないが、
そんな生半可な気持ちで潜るなら迷惑だからやめて。
甘ちゃんだろうが何だろうが、
遭難のリスクは皆同じ。
遭難事故が起きれば命を危険にさらして、
君みたいな「甘ちゃん」をも、
捜索しなくちゃいけない人たちがいるんだからさ。

492 ：↑：2005/11/24(木) 17:38:12

いや、ＯＷの講習では教えないかもしれないが、
ブリーフィングで説明するだろ？
俺はＯＷの講習でも教えてるけど。

＞脳内マニュアルの

「はぐれたらその場に１分留まってから浮上」って
一般的じゃないの？

493 ：名無SEA：2005/11/24(木) 17:38:49

あ、、、492は490へのレスね。

494 ：名無SEA：2005/11/24(木) 17:46:38

「はぐれたら１分探してから浮上」
じゃないっけ？
まぁどっちにしろ複数人で潜る時のルールなので
バディ潜水でもガイドに連れられていく場合でも基本は一緒のはずだが。

俺はOWの講習で教わったし教本にも書いてあったような気がするな。

495 ：名無SEA：2005/11/24(木) 17:48:53

４６本の中上級者の俺が言うのも何だが
ダイビングスクールのインストラクターがガイドをしていたなら
ガイドが１００％悪い。初心者ロストなんて無条件で有り得ない！
オレがガイドならＨＩＤライトを後方に向けて照らし、必要とあらば
ロープでつないででもゲストを自分の監視下に置く。

496 ：名無SEA：2005/11/24(木) 18:00:27

>４６本の中上級者
ここからして間違い　　却　下　

497 ：名無SEA：2005/11/24(木) 18:42:40

>>496
オープンヲーターのお前が偉そうに言うな
こっちはレスキューダイバーで～すｗ

498 ：487：2005/11/24(木) 18:49:43

>>490
何を言ってるかよく分からないですが「ガイド付きダイビング」を一度も経験した事がないなら
詳しくないでしょうが、通常は「はぐれたら1分～」と言う説明がありますよ。
はぐれた場合はバディでもグループでもガイド付きでも、待つ側と戻って探す側がいて
全員が止まったままだったり勝手に動いたら、合流出来なくなります。
なので1分待ってる間にリーダーやガイドが探しに戻るように、会えなければ浮上し水面で
と打ち合わせするのは2人でも10人でも同じですよ。

OW講習で習うかどうかと言うと団体毎に違うでしょうが、もしマニュアルに載ってなければ
一般的に必要な知識でもいっさい教えないってのは、どうかな？と思います。
（ちなみに私はOW講習で習いましたよ。）

※重要なのは「習う・教える」と言うのは講習以外の、普段のファンダイブでも存在する事です。
特に初心者はファンダイブの経験を積んで新しい知識やスキルを覚えようって意識が必要です。

499 ：名無SEA：2005/11/24(木) 18:52:05

>ＨＩＤライトを後方に向けて照らし

お客さんにしたら、眩しくて迷惑だよ！
ガイドとお客がはぐれてしまうのは、双方とも悪いと思うよ。
割合的にはガイドの方がもちろん高いけど。

500 ：名無SEA：2005/11/24(木) 18:52:34

500げと

501 ：479：2005/11/24(木) 19:14:13

>>491他の皆様
すみません、言葉足らずでした。
私たちはセルフで潜りたいとか思っていない、という意味です。
ガイドさんに珍しい魚を紹介してもらったり、とか、
面白いポイントに潜りたい、というだけで、潜っています。
ただ、安全性に関しては危険を伴うものだとわかっているので、
できる限り気をつけているつもりです。
(浮上した時も水深３ｍくらいだったので浮上した)
私たちはAOWなのですが、そのガイドがAOW講習したイントラさんだったので、
私たちなら多少ほっておいても大丈夫だ、と思ってしまったのかもしれません。
潜行中は、常に後ろから行く、のではなく、
ガイドの斜めにいる、というのは気づきませんでした！
これから気をつけたいと思います。

502 ：名無SEA：2005/11/24(木) 19:23:40

はたから見ててあいつの面倒見るのは大変だなぁって客はたまにいるので
100%ガイドのせいにするのもどうかと思う。
ロストされて当たり前の行動取るやつたまにいるよ。

それにガイドが悪かろうが悪くなかろうが困るのは自分自身なので、
はぐれないように注意しておいたほうが良い。

ダイビングのガイドはあくまで観光ガイドぐらいに思ってたほうが良いぞ。

503 ：名無SEA：2005/11/24(木) 19:39:48

祝大漁

504 ：名無SEA：2005/11/24(木) 20:18:22

>497　ここで書くだけなら誰でもDMだｗ
レスキューダイバー=中上級だと思うな馬鹿

505 ：名無SEA：2005/11/24(木) 20:30:02

>全性に関しては危険を伴うものだとわかっているので、
>できる限り気をつけているつもりです

ならバディでの潜水計画は当然立てるだろうし、
事前のブリーフィングでもガイドと意思疎通しとくもんでしょ？
あなたたちの中では「できる限り」だと思っても、
現状に照らせば不十分だよ。
「自分基準上でのみの十分」ってのが、
海・山で遭難する典型的思考だから気をつけたほうが良いですよ。

以上が結果、479への回答にもなると思います。

506 ：名無SEA：2005/11/24(木) 20:35:23

>>498
体験ダイビングの話か？わけがわからん。
ガイドがどうとか、グループがどうといった変な話は
PADIもNAUIもマニュアルには載ってないねえ。

藻前がそういう変なルールを主張したいのなら、
まずそのへんの指導団体に言ってくれ。

507 ：名無SEA：2005/11/24(木) 20:52:29

>>506
伊豆のショップにガイド頼む場合は「ガイドとはぐれたら1分待って、
ダメなら浮上して探す」というのが普通。地方によって違うのかもしれんけどね。
>>479とガイドの間なら知っている間柄なんだし、このルールは知ってた筈ね。
一般的かどうかなんてどーでもいいな。

508 ：名無SEA：2005/11/24(木) 21:02:23

>>501
>(浮上した時も水深３ｍくらいだったので浮上した)

3mだから浮上って、安全に気を付けてるとは言えないですよ～。
どちらかというと甘く見てる方になります。

>私たちなら多少ほっておいても大丈夫だ、と思ってしまったのかもしれません。

あなた達もちっとも大丈夫じゃなく、4人の手を繋ぎたい心境だったと思いますよ。
でもガイドさんは手が2本しかないので、OW取り立てと20本では取り立ての人を選択しただけです。

>潜行中は、常に後ろから行く、のではなく、
>ガイドの斜めにいる、というのは気づきませんでした！

潜行する時はよほど大人数じゃない限り、ガイドの視界に入る位置にいた方が良いですよ。
停止した時も、誰かの面倒みたりでガイドがこちらをあまり見れない状況なら
顔を上げた時に視野に入る位置にいれば、初心者は同時に見てもらえるし
ガイド付きで潜る以上は、特に透明度が悪い時や初心者が多い時は
こちらからもはぐれないようにアピールする事も必要です。

509 ：名無SEA：2005/11/24(木) 21:11:14

>>506
最後まで読んだ上でのレス？
後半（丁度半分くらいね）声出して読んでみな。
マニュアルマニュアルってアホかいな。

510 ：名無SEA：2005/11/24(木) 21:28:54

わざと幼稚園ダイブしか教えないイントラはいるみたいだね。
そうしないと自分たちで潜りに行ってしまってショップに金が落ちないから、
と俺にカード発行してくれたイントラは言ってたな。
そういう世界しか見えない香具師にまともなダイビングの話をしても無駄か。

511 ：名無SEA：2005/11/25(金) 02:14:50

俺のOWのマニュアルのP111には
「万一、バディと離れてしまった場合には、水中で相手を探すのは一分以内にして、見つからなかったら浮上して水面で合流するのが一般的なルールです。」
と書いてある。
506はこのバディが必ず二人組で重なりがないから、
3人以上で一緒にダイビングを行った場合自分のバディ以外とはぐれようが
どうでも良いということを言いたいの?
奇数の人数で潜った場合誰かが単独潜水になるのか?

512 ：名無SEA：2005/11/25(金) 07:29:14

>3人以上で一緒にダイビングを行った場合自分のバディ以外とはぐれようが
>どうでも良いということを言いたいの?
ちゃんとコース取りして方角確認してれば、
バディ以外とはぐれても計画通りに潜れるだろ？
それで何の問題もない。
>奇数の人数で潜った場合誰かが単独潜水になるのか?
それは奇数で潜ってる香具師にどういうつもりなのか聞けよ。
俺の知ったことじゃﾈｰﾖ

513 ：最初はウケたが：2005/11/25(金) 07:58:54

46本でレスキューなら中上級ダイバー
アホらしくて言葉も出ない･･･

514 ：まったくだ：2005/11/25(金) 09:13:40

その内大恥さらすぞ>495
下手すりゃあぼーんだな

515 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:01:14

もう散々、大恥赤っ恥晒しまくりかと。

516 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:25:52

連投うざい
痛い香具師は放置すればいいんだよ

517 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:39:13

>>512
>ちゃんとコース取りして方角確認してれば、
>バディ以外とはぐれても計画通りに潜れるだろ？
>それで何の問題もない。

はぐれた時点でコース取り間違えてる可能性もあるし、
他の連中がちゃんと潜ってるか気になるけどな。
なんかその論理だとバディシステム自体いらなくならないか？

>それは奇数で潜ってる香具師にどういうつもりなのか聞けよ。
>俺の知ったことじゃﾈｰﾖ

お前の考え方が珍しいんだからお前に聞いてんじゃん。
お前答えろよ。

518 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:55:33

>>517
>はぐれた時点でコース取り間違えてる可能性もあるし、
「コース取り」って何のことか知ってる？
>なんかその論理だとバディシステム自体いらなくならないか？
バディシステムをなんだと思ってるの？
>お前の考え方が珍しいんだからお前に聞いてんじゃん。
>お前答えろよ。
ご指名にあずかりましたのでお答えさせていただきますが、
「せんせいがなんとかしてくれる」って思って
何も考えてないんじゃねーの？としか言いようがないなあ。

519 ：名無SEA：2005/11/25(金) 10:58:35

生き恥をさらしてるな。

520 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:00:23

>バディシステムをなんだと思ってるの？
ちゃんと器材メンテナンスして
ちゃんと健康管理して
ちゃんと海洋状況確認して
ちゃんとコース取り決めて・・・
ってやってったら一人でも安全ってなるだろ。

>ご指名にあずかりましたのでお答えさせていただきますが、
>「せんせいがなんとかしてくれる」って思って
>何も考えてないんじゃねーの？としか言いようがないなあ。

はぁ？？？？？？？？？？？？
会話になってないぞ。

521 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:23:23

ってやっても一人じゃ安全ではないから
こそバディシステムがあるわけよ。
つか、あんたダイバーなの？
そこんとこ激しく疑問なんだけど。

522 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:33:39

>ってやっても一人じゃ安全ではないから
>こそバディシステムがあるわけよ。

全てちゃーんとやって安全でないというのは何？
その場合バディシステムでどうやって安全性が高まるの？
グループで潜ってて自分のバディ以外を無視すると安全性が高まるの？
自分のバディ以外ともお互い助け合ったほうがより安全にならない？

>つか、あんたダイバーなの？
>そこんとこ激しく疑問なんだけど。

へー。何で？
で、お前は？

それと奇数で潜る場合の話にちゃんと答えるように。

523 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:35:34

>ちゃんと
>ちゃんと
>ちゃんと
>ちゃんと

しても起きる『不測』の事態に対応するための、
バディシステムだって知らん奴がいるとは驚き。

524 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:43:59

>>513
こんなに簡単に釣れちゃうなんて
ダイビングだけでなくnetも初心者だね
アタマ悪すぎ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

525 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:48:05

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
わざと釣られてやってるのも気が付かないおまぬけさん

526 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:55:47

>>523
>しても起きる『不測』の事態に対応するための、
>バディシステムだって知らん奴がいるとは驚き。
だよね。
これじゃ話が通じないわけだよなあ。

527 ：名無SEA：2005/11/25(金) 11:59:28

アタマ悪いおまぬけnet初心者で46本レスキュー中上級恥晒しダイバー

がおいでのスレはここでつか？

528 ：名無SEA：2005/11/25(金) 12:17:48

くくく、怒ってる怒ってるｗ

529 ：名無SEA：2005/11/25(金) 12:46:16

蛇寝はどこに？

530 ：名無SEA：2005/11/25(金) 12:46:26

>>523

>しても起きる『不測』の事態に対応するための、
>バディシステムだって知らん奴がいるとは驚き。

なのに512は

>ちゃんとコース取りして方角確認してれば、
>バディ以外とはぐれても計画通りに潜れるだろ？
>それで何の問題もない。

と言ってるわけなんだが・・・・

531 ：名無SEA：2005/11/25(金) 12:54:49

>528
傍観者の意見なんだが君が一番痛いぞ
羅列するとすんごい恥ずかしい書き込みだろ？

>４６本の中上級者の俺
>偉そうに言うなこっちはレスキューダイバーで～すｗ
>ダイビングだけでなくnetも初心者だね
>くくく、怒ってる怒ってるｗ

532 ：名無SEA：2005/11/25(金) 13:00:06

>530
ごめん
ちょっと言ってる意味がわからないんだけど

533 ：名無SEA：2005/11/25(金) 13:01:13

>531
ネタを見抜けないお前が一番間抜け　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

534 ：531：2005/11/25(金) 13:09:55

そうかネタか
あんまりしつこいからそうは思わなかったよ

すんげー「痛いネタ」に引っかかった俺が間抜けだな

535 ：名無SEA：2005/11/25(金) 13:13:44

>>530
いいからもちつけよ。
オープンウォーターレベルのマニュアルちゃんと読んでこい。
ただしAAA以外な。
書いてあることが全部正しいと言うつもりはないけど、
基礎知識を共有してないと全然話がわからないでしょ？

536 ：名無SEA：2005/11/25(金) 14:41:26

くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　
くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　
くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　くくく、で～すｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　

537 ：名無SEA：2005/11/25(金) 14:42:22

おまえらちゃんと読めよｐ

「バディ以外とはぐれても」

バディとははぐれてないわけだ。今回の件も質問者はバディとはぐれた訳じゃない。
しかし、ガイドとはぐれたらブリーフィングでの説明通りにすることが必要で、
今回はそれが無かったと言うことだから、一般的には「１分待って浮上」でＯＫだろ。

538 ：名無SEA：2005/11/25(金) 14:43:02

>536

おまえ・・・そんなに悔しかったのか？ｗ

539 ：名無SEA：2005/11/25(金) 14:48:55

>536 過度に構うなよ。
イタいヤツは自分のイタさに気づいてないんだから、
適度に泳がせて生暖かい目で見てろよ。

540 ：479：2005/11/25(金) 14:50:16

私のレスから何だか変な話しになってしまってすみません…
私としては、友人がバディであり、ガイドもバディだと思ってます。
講習の時にはイントラに
｢そんなにピタリとつかなくとも、
海の中では色々楽しんでみていいんですよ。
水中撮影しているのなら進んだりせず、
近くにいますからね｣
といわれたことがあったので、
そのことを変に受け止めて、
近くにいれば大丈夫、と思っていたのかもしれません。
潜ったことがあるポイントとはいえ、
状況がいつも同じとは限らないし、
今回迷子になった原因は｢臨機応変｣に動くことができなかった自分の問題だと思います。
良い勉強になりました。
皆様、ありがとうございます。

541 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:14:16

>>537
いやいや484読めよ。
484はその状況で「一分待って浮上」ではなく
皆そのままダイビングを続けろと言っているんだよ。

542 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:20:39

透明度の良し悪しや流れの有無、グループメンバーの人数や経験etc.
その時によって判断が変わるから、ブリーフィング時の注意はよく聞いて
本数を重ねていけば、焦らずに落ち着いて対処出来るようになっていくよ。
でも何でも自分で判断しようとせず、基本はマニュアルやガイドの指示です。

543 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:25:09

もうね479は置き去りですよｗ

544 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:28:15

>>541
事前に特に約束がなければそうするのが
ユニバーサルルール。
思い込みで騒ぐのみっともない。

545 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:30:28

>>544
俺がいってるんじゃなくて
484=(たぶん) 506が
言ってるんだよ

546 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:43:18

>>545
おまえ日本語不自由だろ

547 ：名無SEA：2005/11/25(金) 15:53:36

はぁ・・・
アホばかり・・・

548 ：名無SEA：2005/11/25(金) 16:52:44

今年は何人くらい死にましたか？

549 ：名無SEA：2005/11/25(金) 17:44:51

2万人ぐらい

550 ：最初はウケたが：2005/11/25(金) 18:18:32

面白い展開になってるな

ただ透明度２～３ｍならアッと言う間にはぐれるやろな
しかもガイドのエアも見えんやろし
バディロープとまでは言わんが
せめてストロボくらいは用意しててもいいかな

551 ：名無SEA：2005/11/25(金) 18:21:48

>>550
みんなでおててつないで潜ってるやつらとかいるよ。
ま、そいつらの勝手だがな。

552 ：名無SEA：2005/11/25(金) 21:27:01

良く、「マニュアル読み返してみろ」とか「マニュアルには書いてないとか」
言う人いますが、指導団体のマニュアルってそんなに有りがたい物なのですか？
ダイバーにとっての聖書、コーランなのですか？
なんだか高校生が英訳したようなヘンテコな本に思えるのですが・・・。

553 ：名無SEA：2005/11/25(金) 23:10:52

>>550
透明度２～３メートルなら海から出なさい。
>>551
女の子とはおおててつないでダイブしてますけどなにか。
>>552
あなたのおっしゃるとうりですけどなにか。

554 ：名無SEA：2005/11/25(金) 23:39:24

英訳ってのは英語に訳すことなのだがなにか。

555 ：名無SEA：2005/11/25(金) 23:58:40

これからは、スキンダイブ・ドルフィンスイム・フリーダイビングだよね！

タンク背負って（スクーバ）フィッシュウォッチングなんて古い古い、ダサイよ　笑
まあ水慣れってことで、スクーバやるのは否定しないけど・・

556 ：名無SEA：2005/11/26(土) 00:18:44

>>544
あたりまですけどなにか。

557 ：名無SEA：2005/11/26(土) 00:21:30

>>555
スキンのほうが歴史が古いでしょ。
スクーバが古い？意味不明？
スキンの方がかっこいいね！
タンク背負うか、背負わないかは。
TPOにあわせてだね。

558 ：名無SEA：2005/11/26(土) 00:24:51

フィッシュウォッチングっていう遊びそのものが、古臭い・ダサイ・流行らないよ
ってことを言いたいのかもね

559 ：名無SEA：2005/11/26(土) 00:29:16

>>>558
なるほどね～
水族館もだめなのかね～

560 ：名無SEA：2005/11/26(土) 08:08:01

スキンダイビングって貧乏人の
遊びだろう?

561 ：大：2005/11/26(土) 08:59:23

荒れていますね。　基本に戻りましょう。　聞きたい事聞いてください。答えを知っている人は
質問しない事にしましょうね。わかんない事を聞いてください。

562 ：名無SEA：2005/11/26(土) 09:31:07

ウチのお客さんにタンクの封印テープはおでこに貼って下さい
と冗談で言ったら、本当におでこに貼っていました。
器材一式とドライ、水中ビデオセットを定価販売しても良いですか？

563 ：名無SEA：2005/11/26(土) 09:32:47

モビルスーツ型のＢＣを買おうと思うのですが、戦うことは良くないことですか？

564 ：名無SEA：2005/11/26(土) 09:39:22

潜水後のオナヌーはひかえた方がいいでつか

565 ：名無SEA：2005/11/26(土) 09:51:07

>>562
OK。
朕が許可します。

>>563
BCなんて飾りでつ。
偉い人にはそれがわからんのでつ。

>>564
潜水後の激しい運動は減圧症の危険があります。
自己責任でどうぞ。

566 ：名無SEA：2005/11/26(土) 09:51:09

>564
むしろ圧抜き汁

567 ：名無SEA：2005/11/26(土) 10:14:39

＞５６５
頭わりー

568 ：名無SEA：2005/11/26(土) 10:16:42

ウエットスーツに萌えてダイビングになりません
どうしたらよいですか

569 ：名無SEA：2005/11/26(土) 10:25:55

>>568
ドライスーツ着れ

570 ：名無SEA：2005/11/26(土) 10:44:59

＞５６８
頭わりー

571 ：名無SEA：2005/11/26(土) 11:28:49

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　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1129629263/l50
　　　新板はけーん　　　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
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572 ：名無SEA：2005/11/26(土) 17:03:48

フィッシュウォッチングなんて、老後に楽しむ遊びでしょ

573 ：名無SEA：2005/11/26(土) 18:40:14

ダイビングなんて加齢臭がするお遊びだからなｗ
カッコつけた変なオヤジばかりだｗ

574 ：↑：2005/11/26(土) 19:08:07

じゃ来なきゃいいじゃん

575 ：名無SEA：2005/11/26(土) 19:41:51

少なくとも女の子の割合はかなり多いな。
20台の半分くらいは女の子だ。

576 ：名無SEA：2005/11/26(土) 19:45:32

ブサ●クが多いけどね

577 ：おっさん、その１：2005/11/26(土) 21:13:36

空飛ぶ鳥を見て楽しむバードウオッチング。海の中で泳ぐ魚を見て楽しむフィッシュウオッチング。
いろんな生きものを見ていることで、何か癒されるはなぜかな。
犬、猫、家畜のように、人に媚びない自立した生き物に近づくことに魅力を感じてます。
特に、霊長類から離れた生き物に魅力を感じます。
かといって、ビールス、アメーバには興味がわきません。
興味、魅力の根元は、かなり精神の根元的なところにあるようにおもうのですが、なんなんでしょうね。
海の中を見るようになって、思うようになりました。
それまで嫌いだった、虫もそのころから、むやみに嫌わなくなりました。
なんなんでしょうか。そんな感じ持った人いませんか？

578 ：おっさん、その１：2005/11/26(土) 21:44:00

初めて海に潜ったときに、たぶん、ハコフグだったんだと思いますが、岩の間をうねりの中で必死に胸鰭を動かして泳いでいました。
必死なんだな、という感想でした。
そのころ、個人的にちょっとばかり、きつい状態で、プライドずたずた、将来どないしょ、みたいな感じっでした。
海から帰って、寝つけないとき、そのハコフグを思い出したりしました。
今も、あんな風にひれを動かして泳いでいるのかなあああ。

別の日に、海の岩場に行ってみました。
１ｍ位の石の上に乗ってみたら、波の勢いで、ゴトン、ゴトンと動くんですね。
仕事でチョットしんどい時に、なにか思いだすんですね。今、このときも、ゴトン、ゴトン動いてるんかな。
少し、気持ちが落ちついたような気がしたみたいな、なんとやら。。。てな気がしたり。

579 ：名無SEA：2005/11/26(土) 21:44:20

>>576
運が無いな。俺の周りは凄い美人ばっかり。

580 ：名無SEA：2005/11/26(土) 21:52:02

>>577 >>578
なんとなく分かる。小さなハコフグから見たら俺なんぞ超巨大な
生き物のはずなのに、恐れずに近づいてきて指先をつっついたりする。
小さなクマノミも妙に堂々として、逃げない。みんな、自立しているというか、
ちっちゃいけど俺は俺。みたいな自信を感じてしまう。そこが可愛かったり。
そしてそれに癒される。

581 ：おっさん、その１：2005/11/26(土) 22:48:21

>>580
解ってくれる仲間がいてうれしい。
あいつらはたぶん、本能とかでつっついたりしているのだろうけ。
必死こいてる自分は本能じゃないはずだけど、同じ様なもんかな。
当たり前に生きてる様子がかっこいい。

582 ：名無SEA：2005/11/26(土) 23:01:35

感性は人それぞれだね

583 ：おっさん、その１：2005/11/26(土) 23:26:05

>>582さんの潜っている時の感性ってどんなんですか。
いろんな楽しみ方があると思います。
ただ惰性ってのもあるかと。
実は、自分も方向に入りそうで。。。

584 ：名無SEA：2005/11/26(土) 23:26:24

「女の子がいっぱい来るから」というスタッフの言葉に釣られて行ってみると

ザケンジャネーーーゾ！ゴォラァ！！！

585 ：名無SEA：2005/11/27(日) 00:22:02

感性なんて同一人物でも、その日その時でコロコロ変わるものだしね

586 ：おっさん、その１：2005/11/27(日) 00:27:41

>>584
女の子か。
私の拙い経験から言って、かわいこ系は少ないかも。
ダイビングって基本的にジミな趣味だもんね。
もしも584さんがかわいこ系を求めるなら、はでめ系の趣味に顔出したほうが賢明かも。
実は、小生、若かかりしころに、同じ失敗をしました。
でも、最近はかわい子も多いけどね。（若干フォローしときます。）

587 ：犬神剛：2005/11/27(日) 06:25:48

ダイビングは競技でないところがスバラシイ。人それぞれの楽しみ方があって良し。

588 ：名無SEA：2005/11/27(日) 07:03:18

俺はスッピン好みなせいか、ビジュアル面はあんま気にならんな。
それはともかく、ダイバー女って、胆のすわってるいい女が多いと思うよ。
行くときは嫁と一緒なんで口説く機会がなくて残念だがｗ

589 ：名無SEA：2005/11/27(日) 15:42:05

「肝がすわっている」というのは同意。
可愛らしくナヨナヨしているのは少ないかも。
俺の好みの方向性と合っているのでイイわけだけど！

590 ：名無SEA：2005/11/27(日) 20:18:47

私は女性ダイバーですが、
ダイビングいくときはいつも彼氏と一緒です。
バディってお互いの命預けているも同然だから
彼氏と一緒じゃないと潜りたくない。
まぁ、それ以前に海入ると眉がなくなる女の子が多いし、
一般的に女の子は好んでダイビングしないのかも。
私は眉が太いし、いつもナチュラルメイクだから、
すっぴん見られても恥ずかしくも何ともないが
普通はすっぴんを家族以外の人に見られるのは恥ずかしいらしい。

591 ：名無SEA：2005/11/27(日) 20:50:59

女性のほうが敷居は高いのは確かだよね。
でもダイバー人口は女性が多い不思議。

592 ：おっさん、その１：2005/11/27(日) 20:52:34

かわいい女の子が少ないと思っていたのは、みんなスッピンだからなんだ。
長年、潜りに行っていたけど、なるほど。
魚のことばかりに気を取られていて、気がつきませんでした。

（かわいいばかりがいいわけでないこと。スッピン美人、肝すわりアンチビジュアルも素敵なこと。誤解のないように申し添えておきます。）

593 ：名無SEA：2005/11/27(日) 21:01:02

サーフィンなんかに比べると体力が要らない分敷居が低いかも。

594 ：名無SEA：2005/11/27(日) 23:01:04

すみません器材で教えてください
Super Flash LED44
という新しい水中ライトなんですが
これどんなもんです？

595 ：名無SEA：2005/11/28(月) 18:48:18

午前中ダイブで夜便のエアーに乗ろうかと思いますが・・・。
午前にボードダイブで２ダイブ（２ダイブ目は浅場）して１２時までにエキジットして８時間後のエアーに乗って帰ろうかと思います。
ガイドに聞いたら当日ダイブでエアーは認めていませんが、そういう方もいらっしゃいますが今のところ問題はおこって無いようですと言われましたが、皆さんどう思われますか？
一応、先日エキジット後８時間でダイコンの体内残留窒素のバーがレベル１を確認してはいるのですか。
そういう、経験がある方がいましたらご教授くださいませ。

596 ：名無SEA：2005/11/28(月) 18:56:12

基本的には自分の身体だから自由にすればよいです。
減圧症についてもしっかり知識をつけてくださいね。

597 ：名無SEA：2005/11/28(月) 19:16:16

まあそうだね。
ダイビング当日に高所移動したり飛行機に乗って
手足が痺れたり異常な疲労を感じたり、
突然耳が聞こえなくなったりしても
「減圧症じゃない」と強がってる香具師、よくいるな。
本人がそれでよければ勝手にすればいい。

598 ：犬神剛：2005/11/28(月) 20:25:52

止めた方が良いです。人それぞれですが　できるだけリスクは避けるべきです。なってからでは遅いですよ。時間も費用も身体も駄目になってから後悔しないことです。
後悔とは船に乗ることではないですよ。

599 ：名無SEA：2005/11/28(月) 23:37:57

>>595は毎回完全に同じダイブプロフィルで潜れる
凄いスキルの持ち主なのです。

600 ：名無SEA：2005/11/28(月) 23:40:38

>>595
人体実験か。報告だけはよろしく。痛いのオレじゃないし。

601 ：名無SEA：2005/11/29(火) 00:07:33

指導団体ってPADI、NAUI、SSI、CMASとかいろいろあるけど
どこがいいんだろ？

602 ：名無SEA：2005/11/29(火) 00:11:46

AAA以外はろくな団体じゃないよ

603 ：名無SEA：2005/11/29(火) 00:28:26

どこへ行くのか書いてないからわからないが
八丈島ー羽田
伊豆大島ー調布
なら皆さん潜ったあとに、普通に飛行機に乗っているようです

604 ：名無SEA：2005/11/29(火) 00:33:58

那覇便でやるのなら
自分なら認めないが
水深１０ｍまでで停めろと
講習受けたイントラに言われました

605 ：名無SEA：2005/11/29(火) 00:52:35

595 ：名無SEAです。
那覇泊港から慶良間方面ボートで那覇＞福岡は1.5時間ジェットです。
皆さんの書き込みで今は8：2位で止める方に傾いていますが。
減圧症で潜水病にでもなったら家族がいますので自分ひとりの問題ではないし。
冗談ですまされませんですからね。
もうちょっとご意見を拝見したいと思います。
皆さんどうも！

606 ：名無SEA：2005/11/29(火) 06:46:21

イントラガイドとマンツーマンで浅いところで済むのかな？
他人と混在ダイブ型なら、二本とも深場に連れて行かれそうに思いますが。
那覇19:00発か。二本とも11:00までに終るかな。夜明けと同時ぐらいにしないと、一本一本の間もせばまってしまいますよ。
セルフダイブですか？

607 ：名無SEA：2005/11/29(火) 07:32:50

>>605
自分で決められないのか？
じゃあ、俺が決めてやるよ。
潜れ。

で、飛行機の中から体調の変化を書きとめろ。
お前が死んでも貴重な人体実験の記録が残って、
未来のダイバーのためにかならず役立つ。

がんばれよ。

608 ：名無SEA：2005/11/29(火) 13:12:58

この前、沖縄行った時の事だが、
行きの飛行機内でXtenderの表示みたら、潜ってもいないのに、
窒素が抜けるまで3時間と表示されてた。
やっぱり飛行機内の気圧は低いんだとちょっと感動。

609 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:38:28

神戸か大阪でフリーダイビングの講習をやっている所ってありますか？
臨時で開催されたりしてるみたいですけど、定期的にはやってないんでしょうか？

610 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:38:56

>>608
気圧/高度計付きの時計（カシオのProTrekの一部機種とか）を
機内に持ち込んで離陸後や着陸前にしばらく見てると
結構楽しかったりする。
10人乗りくらいの与圧しない飛行機だと更に楽しい。

611 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:41:12

>>609
チーム無限　でググってみて

612 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:46:31

ダイビング後、おならが凄いんですがどうしたらいいですか？
帰りの高速とか辛いです。みなさんはおなら出ませんか？

613 ：609：2005/11/29(火) 16:47:15

>>611
素早い回答に感謝します。

614 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:55:40

>>612
人によってはそういう話聞くね。
過敏性大腸炎とか言われたことない？
あがり性の人によくあるらしいんだけど。

615 ：名無SEA：2005/11/29(火) 16:58:45

>>605
なんでこんな所で聞いて決めるの？
ここにいる人達は一緒に潜るわけじゃないんだよ。
レスしてる人が「自分ならこのような潜り方を」って考えがあっても
それはその人が海に行った時の話で、605が潜る時にそうしてくれるわけでも
一緒に潜ってくれるわけでもない。
他レスにも同じ事聞きまくってるけど、そんなに潜りたいなら潜れば良いんだよ。
何かあった時に他人のせいにする為に聞いてるの？

616 ：名無SEA：2005/11/29(火) 17:04:24

>>605
>減圧症で潜水病にでもなったら家族がいますので自分ひとりの問題ではないし。
>冗談ですまされませんですからね。

より確実なのは、潜らないこと
それでも潜りたいなら潜ればいい
多分こういう人がクレーマーになるんだろうね　笑
何でもかんでも他人のせいにしようとする～
ある意味一番ダイビングに向かない人かもね・・

617 ：名無SEA：2005/11/29(火) 17:09:45

あたなが持っている、ＯＷマニュアルに書いてある内容に従えばいいんじゃないの

618 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:04:35

っつーかさ、今からみんなで>>605を生暖かく見守ればいいんじゃないかと思われ。

619 ：おっさん、その１：2005/11/29(火) 23:06:45

>>595
気持ちはすっごく解ります。
ぎりぎりまで潜っていたいですよね。
でも、危険犯してまでやるこたないよ。
最終日はスキンしてます。
スキューバと違った魚も見れるし、スキューバ特有の団体行動からも解放されるし。
スキンの開放的なのも捨てがたい。
長めの日程の時は、間にスキン入れたりもしています。
きれいな海で、１０ｍ程度の水深を楽しめます。

620 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:10:19

>>612
潜ってる時に空気を飲みこんでるんじゃないかな？

621 ：おっさん、その１：2005/11/29(火) 23:10:54

>>612
炭酸飲料なんか飲んでません？
胃が張って、ゲップが出るとは良く聞きます。
それが腸に廻ったかな。

622 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:12:17

605ですが、最終日ダイブは止める事にしました。エアーを昼便に変更しました。
どうも皆様お騒がせでした。

606さんへ
セルフではありません、ＦＡＮダイブでチームで潜ります。
那覇泊出航が８時半でポイント着が９時半位ですから１本目と２本目は４０分位しか大体あけません。
沖縄はガイドが浅場です。と言ってもだいたい最大で１５mはざらですから
１０メーター以内という事は無理でしょうね。それと前、前々日とも３本づつ
の予定ですので反復の繰り返しだし、やはりヤバイですね。

他に皆さんへ一つ質問がありますがよろしいでしょうか？
私は１００本少しですが、先日レギュを無名の中古からオーシャニックの
セカンドがＤＸ４とかいう流量調節ノブが付いたタイプに変えました。
前はかなり消費してましたが、新しいレギュの流量を一番絞って半回転位
でやや渋めで使ってます。新レギュでまだ１０本位ですが、エアーがか
なり持つようになりました。ベテランの方は流量調節タイプのセカンド
ステージのノブはどのくらいのセッテイングで潜っていますか？
個人差があるとは思いますが何かよいセッテイングのアドバイスがあっ
たら教えてください。

623 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:20:23

調節機能があるタイプなら潜る環境に合わせて。

ただ漠然とガイド付けて潜る時は、潜降後レギュを外して上に向け、
フリーフローしないとこまで絞りますね。で、根拠がないのかもし
れないけど安全停止もしくは減圧停止で元に戻してます。

624 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:25:42

＞６２２
本来レギュのエア流量ノブは絞るよりも
一番吸いやすい軽めにした方がエア持ちはよくなりますよ。

渋めに設定するとエアを吸うために力が必要になりますので
私の場合で一番軽く設定している時と渋めに設定している時と
比べるとエア持ちが３～４割くらい違ってきます。

ちなみに私はイントラ暦１５年、経験本数２０００本余りです。

625 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:33:04

イントラ15年でたった2000??ブランクあったのかな??
あれ、これって違う意味で釣られた??

626 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:40:31

>>622
流量を絞ればエアがもつなんて
頭でっかち思考の最たるものだよ。
飛行機の件といい、そのうち死ぬぞ。

627 ：おっさん、その１：2005/11/29(火) 23:44:56

私のレギには１st、２nd共になにやら回せるようになってます。
でも、買って以来、いじったことがありません。
以前、流れの強い所でパーティーとはぐれそうになって、目一杯フィンキックして息があがってレギのエアーが追いつかなくなった経験があります。
パニクル寸前、こわかった。
フリーフローしないくらいに調整しといたほうがいいのかなと思います。
622さん、たくさん空気が欲しくなったとき、渋めはやばいかも。
エアー消費の加減は、呼吸の方法などで自分の体で調節するのが本来です。

628 ：名無SEA：2005/11/29(火) 23:47:58

>619
そうですね、スキンダイブってのもありますね。

>624
そのセッテングこんどやってみます。
今のレギュは普通に加えてノブ一番緩めてちょっとフローする位です。

>624
逆だったんですね。ということはそもそも前の中古のＩＤＣとかいう
無名メーカーのレギュの性能の問題だったんでしょうか。
とにかく緩めのセッテングで今度潜ってみます。

629 ：名無SEA：2005/11/30(水) 07:13:22

>逆だったんですね。ということはそもそも前の中古のＩＤＣとかいう
>無名メーカーのレギュの性能の問題だったんでしょうか。
だから、あんたの吸いかたの問題だってば。

630 ：名無SEA：2005/11/30(水) 09:48:22

しかし１００本と言いながら、やれ最終日ダイブだの、レギュの流量調節だのって
本当に１００本？　１０本の間違えか、今まで慢然とガイドの金魚の糞していたか何れかだな。

631 ：セルフダイバー：2005/11/30(水) 10:55:29

ダイビングは自分で潜ってナンボの世界
金魚のフンなら100本でもたかが知れてる
AOWだREDと言う前に一度セルフで潜ってみな
ダイビング観が一気に変わるから

632 ：名無SEA：2005/11/30(水) 18:36:40

>>631
漏れも初セルフの時は緊張しまくってた。
ほとんどの時間、残圧とコンパスを見てたぜ（ｗ

633 ：名無SEA：2005/11/30(水) 20:43:09

B&Sのダイビングチケットって売れる？

634 ：おっさん、その１：2005/11/30(水) 22:04:20

初めてのセルフ、
ちゃんと帰ってこれるかな、不安一杯。
結局、バディーの金魚の糞で無事ご帰還でした。

あるインストラクターが言ってました。
「自分の呼吸にレギが合ってくるよ・」
ほんとかな。自分が馴らされてくるんじゃなかかね。
チョット調子悪目の機材の方が、使い込んでる感じがして面白いかも。
危険のない範囲で楽しんでます。

635 ：名無SEA：2005/11/30(水) 22:25:31

流れがなきゃ最後は水面移動で帰ってくれば良いのでそこまで緊張しなくても良い

636 ：名無SEA：2005/11/30(水) 22:42:21

ホントかな・・・　変らんかったら

637 ：おっさん、その１：2005/11/30(水) 23:07:47

>>635
いや、まったくその通りであります。

沖で浮上して陸をみたことあります？
水面から見ると、遠いこと、遠いこと。
これ、水面移動するの？おっさんとしてはめげます。

ともかく困った時は、直浮上。まったく、おっしゃる通りです。今となれば。

638 ：セルフダイバー：2005/11/30(水) 23:15:12

↑　あるある！　むっちゃくちゃ遠いぞマジで！！

まぁ最初は狭い範囲で何度か潜って地形覚える
そして徐々に範囲を広げる
これ繰り返してると　
この深さでこの距離だと
安全停止まで含めて必要残圧が解るようになるよ

639 ：名無SEA：2005/12/01(木) 00:22:49

水面移動がめんどくさければ2mぐらいだけ潜って泳げば楽じゃん
話は変わるけど空気消費量減らすなら走ったりなんかして心肺機能鍛えるのが効果あると思う

640 ：４年目＠５０本：2005/12/01(木) 13:31:07

毎年毎年シーズンオフに悩むんだけど・・・そこで質問！

Ｑ１　機材はどうやって保管すればいい？
①透明チックな衣装ケースに入れて保管
②メッシュバッグに入れて保管
③キャリーバッグに入れて保管（縦置き）

Ｑ２　どこに収納しておけばいい？
①物置
②部屋の片隅
③洋服箪笥の中で

Ｑ３　ウエットスーツの保管の仕方
①機材と一緒に入れちゃえ
②ハンガーにかけてつるしておきな
③どこでもいいじゃん

641 ：名無SEA：2005/12/01(木) 15:09:49

私は全部②

642 ：名無SEA：2005/12/01(木) 18:44:48

>>640
私は・・
ャフおくに出して新シーズンは新品だぁ。

643 ：犬神剛：2005/12/01(木) 20:14:46

Ｑ1と2は　湿気がなければ推移です。ホースに不可が掛からない。ＢＣハンガーにかける。
空気を抜く　Ｑ3は皺になるので必ずハンガーにかけて保管する。私の考えです。

644 ：おっさん、その１：2005/12/01(木) 23:18:38

一番いいのは、オフにしないこと。
きばって潜りましょう。
２月の伊豆にも潜りましょう。でも潜りながら後悔するけどね。
「なにやってんだろ。オレは。せっかくの休日なのに。」なんてね。
だんだん地獄の季節が近づいてきました。がんばれ俺。

645 ：名無SEA：2005/12/01(木) 23:49:29

小雪降るなか、器材洗う空しさ！？といったら・・・笑

646 ：４年目＠５０本：2005/12/02(金) 11:47:02

冬は潜ってみたいけど・・・ドライ持ってないしな～
ダンゴウオ見てみたいけどねｗ

機材はキャリーに入れちゃいました。
ウエットは吊るしたいけど臭いが・・・（苦笑
畳んでキャリーへ。
シーズンになったらシワだらけだろうなｗ

647 ：名無SEA：2005/12/02(金) 13:22:36

>>646
シワっていうよりも、曲げてある部分が潰れて
保温性能や浮力が低下するからやめた方がいい。

畳んでしまうのなら、なるべく折り目ができないように、
クルクルとまるめてしまいましょう。当然ながら上に重いものを載せないように。

後、長期保存の場合はフィンのしまい方にも注意。
ブレードが曲がらないように、平らな所で保管すること。

648 ：名無SEA：2005/12/02(金) 16:23:34

>おっさん、その１
来年暖かくなったら、素潜りで泳ぎ回ったらいかがですか。
インストラクターは誰も言わないけど、手も使いクロールでも泳ぎます。
そして、無理には潜りません。
持ってたらロングジョン。肩がまわり、ファインだけより楽だから。
こんな風に何度も遊んで海に慣れると良いと思います。しかし、二人以上で。
IOPのブリマチの向こう側も良いです。

スクーバの基本はシュノーケリングで海に慣れる事と考えています。
ショップに着いて行くだけでなく、手軽に海に慣れると、スクーバも楽しくなりますよ。

昔、雲見で雪がチラツクとき潜った。寒かった。

649 ：名無SEA：2005/12/02(金) 17:27:47

>>644
>２月の伊豆にも潜りましょう。でも潜りながら後悔するけどね。
>「なにやってんだろ。オレは。せっかくの休日なのに。」なんてね。
>だんだん地獄の季節が近づいてきました。がんばれ俺。

それで楽しいの？
本人がイイなら何も言わないけど、他人に勧めるのはやめといたら。

650 ：名無SEA：2005/12/02(金) 17:46:40

冬の伊豆ダイビングの帰りに、何度途中でチェーンまいたことか・・・悲

651 ：名無SEA：2005/12/02(金) 17:59:14

>>649

それで「うわー俺もやろ」って思うヤツだけやればいいんだよ。
そこはスーパーヘブン┐(´▽｀)┌

652 ：名無SEA：2005/12/02(金) 18:04:13

Ｍっ気のある人にはたまらないかもね

653 ：名無SEA：2005/12/02(金) 19:16:09

冬の伊豆はいいよ～。

まあ、行き帰りの車を自分で運転しない限りだけどｗ

654 ：おっさん、その１：2005/12/02(金) 21:43:23

う～～～寒。って思いながら潜るのがいいのかも。
こんなこと、自分をやらせるＳと自分をやらせられるＭと同居してるのかな。
趣味の世界、同感できる人と勝手に同感しましょう。
652さんは、ご同好の志かな。
明日も伊豆の海に行ってきます。今年の伊豆はぬる目だけど。明日はどうかな。
寒さにうち勝ってジワット暖かくなる頃のうれしさもひとしお。
その次に来るのが、春濁り。ここでまた、う～～～って思いながら潜るわけです。
やっぱり、この世界はＳとＭが同居しているってことかね。

655 ：名無SEA：2005/12/02(金) 22:06:04

なぜかダイバーにはＭ子が多い…

656 ：名無SEA：2005/12/02(金) 22:38:18

Ｍ子さんとのお幸せな関係、お祈りします。

657 ：名無SEA：2005/12/02(金) 22:39:43

こんな寒いのに潜るのはオタク以外の何者でもない

658 ：おっさん、その１：2005/12/03(土) 00:10:08

確かにオタクなんでしょうね。
でも、家では「あなた」と呼ばれてます。ウソ。
「以外の何者でもない」と言われるところの「何者でもでもない者」って者が、何者なのかって所が実は何なんだってことが問題だってことが、ここで問題だってことなんです。
解るかな。

659 ：名無SEA：2005/12/03(土) 08:03:24

>>658
ダイビングに禅問答を持ち込むのは野暮だと思うけどなあ。

660 ：神戸：2005/12/03(土) 08:58:22

658さんにはお友達になりたいぐらい共感します。

661 ：名無SEA：2005/12/03(土) 15:50:15

伊豆の海だと水温１６度くらいが、
頭がシャキッ！として気持ちよかったりする・・・
透明度もそこそこあるし・・

わたしＭかもね　笑

662 ：↑：2005/12/03(土) 18:39:57

沖縄では最も寒くて20℃くらい
16℃ってどんな世界だろう？？
当然ドライなんだろうなぁ

663 ：名無SEA：2005/12/03(土) 18:48:23

伊豆は１３度くらいまで下がるから、１６度なんてマダマダ・・・笑
知り合いで１５度までならロクハン！って人いる

664 ：名無SEA：2005/12/03(土) 20:08:54

オレなんか寒中水泳でプールの氷割ってナー
へっ、我慢比べのスレでないの・・・

失礼スマスタ

665 ：名無SEA：2005/12/03(土) 20:16:48

ダイビングで我慢自慢は愚の骨頂
俺様はブレスサーモでぬくぬくですよ

666 ：名無SEA：2005/12/03(土) 21:14:42

「海猿」の漫画読んでたら最後の方で沈んだ飛行機に取り残された
仲間を助けるために何本ものエアータンクを水中に運んでいたけど
どうやって水中でレギュを交換するのだろうか？

１ｓｔに海水が入るんじゃないか？
パージしてもゲージ側には海水が入るよな？
ちゃんと機能するのだろうか？

教えてくれー！
気になって寝られん！

667 ：名無SEA：2005/12/03(土) 21:42:03

OWのマニュアルですら、「レギを洗ったあとは、万一1stに
水が入り込んだときのために、タンクに接続して2ndのパージ
ボタンを押しながらタンクのバルブを開け」って書いてある
よね？それと同じ。

668 ：おっさん、その１：2005/12/03(土) 22:12:34

水温１５度がひとつのターニングポイントって感じ。
１５度切ると、潜りながら後悔します。
「せっかくの休みに、オレ、なにしてんだろ。」てね。

>>666海自の人に言わせれば、「海猿」で使ってる機材のメーカーは、うそっぱちとか。
メーカーの宣伝も入ってるとか、いないとか。
まあ、物語の世界でっすってことで、気にせず楽しめば？

669 ：名無SEA：2005/12/03(土) 22:29:35

>>666
普通に交換できるよ！マジで！
最低３分ぐらいは息止められないと、あせって緊急浮上する事になるから
バディと一緒にやってみて。
もちろん、脱着は下に向けてね。
冬でも水中は０度以下にならないじゃん。
スキー場ならマイナスになるじゃん。
全然寒くないよ!!!
ビギナー君達!!!!

670 ：名無SEA：2005/12/04(日) 00:48:54

>>668
スポンサーがTUSAって聞いた。

671 ：名無SEA：2005/12/04(日) 00:54:31

モノホンの海自がＴＵＳＡ器材なんて使うわけないじゃん
マスクくらいなら、多少はありえるかもしれないけど

672 ：名無SEA：2005/12/04(日) 03:17:45

海保のスーツはTUSAだが？

673 ：名無SEA：2005/12/04(日) 05:40:27

ん～、未だ寝られないよ～。
ＴＵＳＡなんてどうでもいいのよ

水中で１ｓｔをタンクから外して付け替えることが出来るのかを
聞きたかったんだけど

でなきゃ仙崎は死んでるはず・・・

もう限界っス、寝るっス。

オヤスミ

674 ：名無SEA：2005/12/04(日) 07:24:30

>>673
もう答えは出てるけど？

675 ：↑：2005/12/04(日) 11:11:04

こら！669をマジに受けて知らない奴がやったらどーすんだ。

>673
要はファーストに水が入らなければいいんだから、ファーストの口を下に向けて
空気を貯めておいて交換すれば出来ないことはない。
ただし、多少なりとも海水が入るので、上がったらすぐオーバーホールすること。
海自がこれをやるのは、器材より人名が大事だから。
普通の人は緊急事態でもないかぎりやる必要はありません。
ちなみにディープなどで減圧用のタンクが必要なときは、予めレギュも付けて
沈めておきます。

676 ：名無SEA：2005/12/04(日) 12:59:56

海保と海自は違うのに一緒にしてる馬鹿がいる

677 ：名無SEA：2005/12/04(日) 13:14:12

>要はファーストに水が入らなければいいんだから、ファーストの口を下に向けて
>空気を貯めておいて交換すれば出来ないことはない。
わかってないのに適当なこと書くなよ
>普通の人は緊急事態でもないかぎりやる必要はありません。
んなこたみんなわかってる

678 ：名無SEA：2005/12/04(日) 13:27:36

要するにレギュ繋げばいいんでしょ。
レギュが海水で満たされたとしても
別に使えるじゃん。その場では。

679 ：名無SEA：2005/12/04(日) 13:38:52

オタクの会話だな・・・ダイバーってキモいヤツばかりだなｗ

680 ：名無SEA：2005/12/04(日) 13:54:10

2chで煽るのに快感覚えている奴よりマシ

681 ：名無SEA：2005/12/04(日) 15:04:32

1stや2ndの機構による違いとか一切出てないこの程度で
オタク呼ばわりは本物のオタクに失礼だと思うが。

682 ：名無SEA：2005/12/04(日) 18:02:52

>>678
意味が解らないでつか？

683 ：名無SEA：2005/12/04(日) 18:06:22

>>673
できます。簡単です。時々やります。

684 ：名無SEA：2005/12/04(日) 18:09:41

>>675
３分息止められたらだれでもできるって！
不安なら透明のビニール袋持って入れば
ファーストステージに海水入らないよ。
簡単だって！

685 ：名無SEA：2005/12/04(日) 18:35:32

>>684
おまえ無茶苦茶言うとるな
まあ、真に受けるやつはいないか

686 ：名無SEA：2005/12/04(日) 19:29:29

>>685
つらいな～
本当だって。
リフトバックってしってるか？

687 ：名無SEA：2005/12/04(日) 19:32:21

急上昇で減圧症→ｼﾎﾞﾝﾇ

688 ：名無SEA：2005/12/04(日) 19:35:51

オハヨウ！！
不在にしてスマンかったワ、やっと起きた

見てみたらいろいろと書いてくれてるな

オレは大田区では無い！　気になっただけダ！

取り敢えず緊急時には強引にやっても何とか呼吸は出来そうなんだ
ダイアフラムタイプやスタンダードピストンでも
パージさえしっかりやって水を出せば、なんとか息できそうじゃん？
（ゲージはもう機能せんかも知れんけど）

しかしビニール袋で囲うってワザはスゴイな

取り敢えず問題解決！　続きを読むワ！

689 ：名無SEA：2005/12/04(日) 19:43:54

だーかーらー、加圧する前にパージボタンを押すんだよ。
それからコックあければ、水は直接2ndに抜けてゲージにはいかない。
わかる？

一旦加圧してしまうと、1stの先にある器材にまんべんなく
水を押し込むことになってﾏｽﾞｰ

690 ：名無SEA：2005/12/04(日) 20:10:06

なるほど～、そりゃそうだな。
わかるわかる分かります

ソレって完璧じゃんか？
仙崎もソレで助かったんだな～。

続きを呼んでんだから又後でね
（今減圧タンクに入ったトコあたり）

691 ：名無SEA：2005/12/04(日) 20:25:08

↑　再圧のマチガイダ、つっこまれるといかんから・・・
　　（昇圧も減圧もするんだけどネ）

692 ：名無SEA：2005/12/04(日) 21:58:42

ファーストステージはずす前にパージするよね。
水中ではずすときも同じで、圧力がかかっているから
いきなりファーストステージに海水は入らないから
スキルあるやつはやってみろ
OK?

693 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:02:19

追伸
ぐだぐだ言ってないでまづためしてみろって。
初体験のダイバーはバディでやれ、死ぬからね。
自立したダイバーになってね。
では、では。

694 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:26:26

>>692
おまえ構造わかってないだろ

695 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:31:51

オーシャニックのFDX10だったら、水が入る量はは最小限かな。

696 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:34:17

仙崎助かったよ～
減圧症になると目の治療が必要なのか知らん？
二人とも眼帯してるけど・・・

>>693
やってみるとも!
でもオーバーホール出す前にするワ
若しくはレンタルのレギュでやる

697 ：名無SEA：2005/12/04(日) 22:49:25

>>695
だな。

698 ：名無SEA：2005/12/05(月) 13:07:41

>>694
頭でっかちくん？
逆さまにしたコップ水の中に入れたら
水が入るか？
ペーパー台場か？

699 ：名無SEA：2005/12/05(月) 13:10:55

>>696
えらい！
死ぬなよ！
ショップに予備タンクもって海に入るって言ったら
タンク貸してくれないから
３人でエントリーして、２人交換しろ。
もう一人はオクト準備してな、で、３mらいでやれ。
緊急浮上してもいいようにな。
がんばれ!!!

700 ：名無SEA：2005/12/05(月) 16:44:12

IOPの海中X'masツリーは環境破壊にはならないのでつか？

701 ：名無SEA：2005/12/05(月) 16:51:19

魚礁でつ。

702 ：名無SEA：2005/12/06(火) 00:21:10

水中で直接タンクから空気を吸う。
レギ、使わない。
やった事ないか？

703 ：名無SEA：2005/12/06(火) 10:43:23

映画でやってたよ。
意味がないのでしない

704 ：名無SEA：2005/12/06(火) 10:51:11

そりゃまあ、普段はしないわな。
1stがぶっ壊れたり（聞いたこと無いが）
ホースがはじけたり（見たこと無いが案外あるらしい）
よほどのトラブル時だけだろうね。

705 ：名無SEA：2005/12/06(火) 14:32:08

よほどなトラブル？
ないないｗ
考えすぎｗ

706 ：名無SEA：2005/12/06(火) 19:08:47

>>704
ホースがはじけたのは10回近く見てるけど、何故か皆水中でなくて
ボートの上（クルーズ船とか）だったなぁ。

かつて一人、ホース破裂させた人で、ものすごく用意のイイおばちゃん
（欧州人）が居て、「あら、あたし予備のレギュレータ持ってるわ」と
何事もなかったかのようにキャビンからもうひとつ持ってきたのには
ちょっとたまげた。

707 ：名無SEA：2005/12/06(火) 20:43:52

バルブ開けて加圧したときに破裂するのが典型だろうね。
何かにひっかかって引っ張ったら破裂した、なんてことも
まるきりないわけじゃなかろうけど。

708 ：名無SEA：2005/12/06(火) 20:44:21

10回も？
うっそー

709 ：名無SEA：2005/12/06(火) 20:48:47

バルブあけて破裂、たまにある、典型ではない。
引っかけて破裂はない。
ジョイント部分が切れるだけ。

710 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:09:48

>>708
俺は一度のツアー（５日間）で、３本高圧が破裂したの見たよ。
オーストラリアで、高気温＆直射日光＆タンクの圧力高いで次々に…
どれも使い込んだホースだったが、さすがにびっくりだったよ。

711 ：名無SEA：2005/12/06(火) 21:13:09

>>710
ありえる!!!
海外＋直射日光

712 ：名無SEA：2005/12/06(火) 22:02:18

バディのレギュからマウスピース外れてびっくりした
唖然としてたら、息ができないのサインを送ってきた
自分のオクト渡したけど、バディにもオクトついてたのにな

713 ：MISSIA：2005/12/06(火) 22:21:58

今度久しぶりにMIC横浜店に行こ～！と思ってて
HP見てたら。。。
スタッフ紹介のところに、相良店長と平本さんがいないけど。。。
どっか他の店に行ったのか？
安くしてもらおー、思ったのに。。。

714 ：名無SEA：2005/12/06(火) 23:27:08

おまえはMICのまわしものか？

715 ：名無SEA：2005/12/07(水) 20:39:17

>>713
ノルマ達成できなくて・・・お払い箱かもね？？

716 ：ショップ始めますけど：2005/12/07(水) 22:04:10

ダイビングショップ始めます！
何か要望ありませんか？
何かご意見ありませんか？
何かご忠告ありませんか？
コンセプトはロハスなショップです!!!
よろしくね！

717 ：名無SEA：2005/12/08(木) 12:43:55

>>716
要望：マルチはやめて欲しい
意見：マルチはうざい
忠告：マルチはみっともないからやめろ

718 ：名無SEA：2005/12/08(木) 12:52:39

>>717
喪前天才！

719 ：ショップ始めますけど！：2005/12/08(木) 14:48:45

賛成ですけど。

720 ：おじさん7：2005/12/08(木) 19:57:16

答え出しましたが、秘訣は先駆けて　お客の不満を解消する事です。

721 ：ショップ始めますけど！：2005/12/08(木) 20:07:07

>>717 718
マルチって商法の事と思っていました。
すいませんでした。
スレたてました。
おじさん７ありがとうございます。

722 ：名無SEA：2005/12/09(金) 16:45:24

益田一って死んだン？

723 ：名無SEA：2005/12/10(土) 18:43:40

今度パラオに行きます。そこで浜辺で泳ぐ為にスノーケルと
水中メガネを買おうと思ってるんですが、都内でおすすめの安い店
とかあったら教えてくれませんか？

724 ：ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/10(土) 21:01:38

>>723
ダイビングのインストラクターです。
シュノーケルには太さがあるから体型によって選ばないといけないんだ。
マスクも色々あるから店員さんのアドバイス良く聴いてね。
で、お店はサーチエンジンで「ダイビング」「器材」「東京」なんか入れると
でてくるから。
一度体験してから買ってもいいかなと思うし
１回だけなら現地でレンタルがあるよ。
いきなりパラオはすごいね!!

725 ：名無SEA：2005/12/10(土) 21:55:29

下手にダイビングショップに行くと>>724みたいな変なオヤジに
くそ高値いのをつかまされたりするから注意。

スノーケリング用のはダイビング用のほど要求が厳しくないから、
そのへんのスポーツ用品店で売ってる安いのでいいよ。

726 ：ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/10(土) 22:41:13

>>725
無責任なこと言っては、い・け・ま・せ・ん。
>>723
ちゃんと考えて正しい事をみつけね。

727 ：名無SEA：2005/12/10(土) 23:01:06

気持ち悪い

728 ：ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/10(土) 23:07:42

ごめんね。優しく伝えたかったんだけど。。。
たしかに気持ち悪いね。
いい感性です。

729 ：おしえて！：2005/12/11(日) 00:07:19

ハードコンタクト着用してます。
潜るときは付けて潜ってる人いますか？
いちおう度付きマスクは持ってるけど、取るとナンにもみえなくてつらい。
休憩時間や、セットするときも見えないし。
やはりすごい不便。
みなさんどうしてますか？
ソフトのひとはワンデーアキュビューとかで潜ってるのかな・・

730 ：こんにちは：2005/12/11(日) 00:11:13

こんにちは、ダイビングをはじめてまだ一年の新米です。SEA&SEAの8000Gを購入したのですが、ハウジングにあうのは専用のワイコンのみ…
バヨネットマウント方式の8000Gにあうマクロレンズやフィッシュアイレンズなどは他メーカーなども含めてあるのでしょうか？
ぜひともご教授ください。
よろしくお願いします。

731 ：名無SEA：2005/12/11(日) 00:40:48

私の友人はコンタクトして度無しのマスクで潜っています。
予備として度付きのマスクをＢＣのポケットにいれています。

732 ：名無SEA：2005/12/11(日) 14:32:49

>723

ドン・キホーテでいいよ。
724=726は親切そうに見えるけど単に儲けたいだけだから引っ掛かるなよ。

>729
ハードは浮上時に気泡が出きる恐れがあるので使わないほうがいいそうだ。
ダイビングの時はソフトにするか、眼鏡＆度付きマスクにしたら？

733 ：名無SEA：2005/12/11(日) 14:35:18

>730

こっちで聞いてみたら？

【静止画】　水中撮影ｵﾀｸ統一ｽﾚ　【動画】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1080019964/l50

オタクばっかりだからちょっとウザイかもｗ

734 ：おしえて！：2005/12/11(日) 15:33:16

>>732
気泡ってどんなものだ？
無知ですみません、詳しく教えてください。

735 ：名無SEA：2005/12/11(日) 19:24:48

↑
気泡＝気体の泡

736 ：名無SEA：2005/12/12(月) 19:31:18

13年間でやっと70本ほど潜った者です。
実は私にとってダイビングとは、潜ることそのものが好きなので、
魚の名前なんかには興味がないのです。
ただ潜って浮遊感を感じて魚と景色が眺められればそれでいい、と思ってたんです。
それに、普段は単独ダイブできるところしか行かないので
他のダイバーと会話することがあまりありません。
しかし、たまにエキジットしたときに「今日、何か見れました？」なんて聞かれると
「えーと、お魚ｲﾊﾟｰｲいましたよ」としか答えられない自分がちょっと情けないです。
70本潜っているのに魚の名前を知らないなんてやっぱり変でしょうか？

737 ：名無SEA：2005/12/12(月) 20:00:31

べつにいいんじゃない？

738 ：名無SEA：2005/12/12(月) 20:36:46

フィッシュウォッチングだけが、ダイビングの楽しみじゃないしね

739 ：名無SEA：2005/12/12(月) 20:41:00

楽しみ方は人それぞれ・・

740 ：名無SEA：2005/12/12(月) 20:54:55

>>736
ちょっとスイマセン。７０本/１３年のキャリアで
‘普段は単独ダイブ’ってなんなんですか？
他の皆さん、このフレーズ気になりませんか？

741 ：名無SEA：2005/12/12(月) 21:42:59

単独ダイブはバディも居ないダイブ。
富戸とか川奈、大瀬崎でよく見掛けるかも。

742 ：名無SEA：2005/12/12(月) 22:49:01

>>740
趣味はダイビングじゃなくて釣りなんだろ。

743 ：名無SEA：2005/12/13(火) 06:57:55

736　賛成　ゆっくり自分スタイルがベストです。

744 ：セルフダイバー：2005/12/13(火) 17:08:44

１３年で７０本　
しかも単独潜水
確かに危険だ

745 ：70本セルフさんへ：2005/12/13(火) 18:32:34

本数で危険かどうかは判断できませんが、他人事ではありますが無茶しないで下さいね。

746 ：名無SEA：2005/12/13(火) 18:38:56

ダイビングは人それぞれの楽しみ方があっていいと思いますよ。
セルフも個人の自由です！

747 ：名無SEA：2005/12/13(火) 18:40:42

死んだり遭難しなければ、何でもＯＫ！　笑
あとは自己管理でね

748 ：名無SEA：2005/12/13(火) 20:00:24

なぜ、年数の割には本数が少ないかというと、
素潜りの方が得意で-20mは軽く行っちゃうからですよ。
それで十分水中が楽しめるから
スキューバは面倒くさくてあまり行かないんです。
素潜りは季節に関係なく月に１回は行っていますよ。
今まで水に入っていた総時間はスキューバより桁違いに多いはずです。

さて、魚の名前の件ですが、ちょっと安心しました。
が、行きつけのポイントで見れる主な魚の名前ぐらいは覚えようとは思いますね。

749 ：名無SEA：2005/12/13(火) 20:05:04

有害生物かどうかだけ、区別できれば問題ないと思います
特別、フィッシュウォッチングに興味ない人はね・・

750 ：名無SEA：2005/12/13(火) 20:10:00

たしかに素潜りが得意な人には、タンク背負うスクーバは何かと面倒かもね

751 ：名無SEA：2005/12/13(火) 22:33:08

>>748
ちょっと待って。。冬の素潜りってどうしてるの？
ロクハン？俺も冬の素潜りやりたくて知りたい。

752 ：名無SEA：2005/12/13(火) 23:27:48

おそらくロクハンだろうね
セミドライでもいけそうな気もするけど・・

ドライスーツでも素潜りやろうと思えば出来るけどね
けっこう力技！？で強引にだけど・・笑
ドライスーツでドルフィンスイムやるＳＰコースもあるくらいだし

753 ：名無SEA：2005/12/13(火) 23:38:08

ふむふむ。ロクハンで行けますか。それ聞いたらロクハン作りたく
なって来ました。俺もふらっとダイビングスポットに出かけていって
気兼ねなく飽きるまで潜っていたいです。
ドライスーツは素潜りだとそのうち水が入りそう・・。

754 ：名無SEA：2005/12/13(火) 23:40:16

ロクハンは上半身に浮力が多いから、慣れるまでちょっと大変かもね

755 ：名無SEA：2005/12/13(火) 23:58:09

ロクハンって上半身に浮力多いんですか？？

756 ：名無SEA：2005/12/13(火) 23:59:57

ロクハンで素潜り・・
浮力変化が大きいので、シビアなウェイト調整と
高いジャックナイフの技術が必要と聞いたことがある。

757 ：名無SEA：2005/12/14(水) 00:01:25

カブリだと上半身は生地が二重に重なってるから、その分がね
ロクハンワンピなら気にならないと思うけど

6.5ミリ生地重ねると、12ミリにもなるし　笑
カブリだとウェイト量もドライスーツとほぼ同じ！ってヒトも多いし

758 ：名無SEA：2005/12/14(水) 00:02:44

13ミリだね　　アルコールが過ぎてる・・

759 ：名無SEA：2005/12/14(水) 06:59:20

ああ、ロングジョンが前提の話ですか。

760 ：セルフダイバー：2005/12/14(水) 12:10:33

スキンがメインだったのね　失礼しました(^^ゞ
しかしロクハンでスキンってスゲー技が必要じゃないの？
スクーバばっかの私にはとてもマネできないよ

761 ：736&748：2005/12/14(水) 18:30:01

1年中ロクハンですよ。
2ピースのカブリでファスナー無し。
別に素潜りで困ったことはあまりないですねぇ。
強いて言うなら買った直後は厚さがあって浮力が強いので
ウェイトを重めにすることぐらいですかねえ。
あとはテクニックの問題ですね。

762 ：サンパウロ：2005/12/14(水) 22:23:28

串本で1年中　6半でもぐっています。

763 ：くさい40歳親父：2005/12/15(木) 20:53:47

寒くないですか、ドライで潜っていますがウエイトが多くて困っています。

764 ：名無SEA：2005/12/16(金) 18:53:47

ナウイを解約したいんですけど電話いれるだけでいいんですかね？

765 ：名無SEA：2005/12/16(金) 19:47:28

>>764
ナウイに電話かけて「ナウイを解約したいんですけど電話いれるだけでいいですか？」
と聞いてみるのがいいと思うよ。

766 ：ダイブ2ＪＴＢ：2005/12/16(金) 20:39:07

ナウイとは団体名ですか。ＮＡＵＩとは違う団体ですね。

767 ：名無SEA：2005/12/16(金) 20:49:40

>>766
そこはいいから！

768 ：名無SEA：2005/12/16(金) 23:23:08

ＮＡＵＩです。

769 ：名無SEA：2005/12/16(金) 23:38:27

パディ

770 ：ダイブマン：2005/12/17(土) 14:28:37

1番良いのは　ＮＡＵＩのカードをはさみで切って　配達記録郵便で本部に辞めると明言して
送れば良いのではないですか。文書は内容証明のほうが確実です。この件は終了としましょう。

771 ：名無SEA：2005/12/17(土) 16:37:05

>>770
誤解する人がいるかもしれないので付け加えますが、
内容証明郵便には文書以外のものは同封できません。

772 ：名無SEA：2005/12/17(土) 18:09:08

＞７６４
ＮＡＵＩのイントラでしょう？

それならＮＡＵＩのＨＰのイントラのところから
更新手続きのところをクリックしたら
退会のところが出るからそこから退会処理すれば済むだけです。

それさえも知らないなんて本当にイントラ？

773 ：ダイブマン：2005/12/17(土) 19:53:44

771に対して　　文書は内容証明のほうが確実です。文書のみです。有難うございました。
なぜナウイを辞める理由を聞きたいですね。

774 ：名無SEA：2005/12/17(土) 21:35:08

ナウくないからに決まってるじゃん

775 ：↑：2005/12/17(土) 23:37:48

言うと思ったｗ

776 ：ダイブマン：2005/12/18(日) 07:49:56

そうですか　ナウくないですか。バディはナウいですか。行けていますか。

777 ：名無SEA：2005/12/18(日) 12:39:55

ぼくのバディはいけてますが、パディはいけてないです

778 ：名無SEA：2005/12/18(日) 14:17:51

イントラじゃないんです。所属してるだけみたいな？更新の金が引き下ろせない
みたいな手紙が来て活動もしてなうんで退会したいと思ったんですけど

779 ：名無SEA：2005/12/18(日) 14:21:54

ﾀﾞｲﾌﾞﾏｽﾀｰ?
じゃー放置

780 ：ダイブマン：2005/12/18(日) 14:28:01

所属団体で、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞのクオリティに差がありますか。ｲﾝﾄﾗに差がありますか。

781 ：名無SEA：2005/12/19(月) 14:06:21

活動もしてナウイんじゃ退会も仕方ないですね。

と、とりあえず書いとく。

782 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/22(木) 16:00:13

>>778
所属してる団体に電話して！

783 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/22(木) 16:01:49

>>780
差というか、違いはありますよ。
セリーグ・パリーグ・メジャー。こんな違いですか？

784 ：名無SEA：2005/12/22(木) 16:21:00

>>783
お前は他のスレに来るな

785 ：名無SEA：2005/12/22(木) 17:30:45

↑
同意
うみいぬは逝け

786 ：名無SEA：2005/12/22(木) 22:27:03

同じく同意

787 ：名無SEA：2005/12/23(金) 12:24:57

ダイブマン＝うみいぬですけど！（旧ダイビングショップはじめますけど！）
か？

788 ：名無SEA：2005/12/23(金) 14:45:21

>>787
詮索するだけ労力とリソースの無駄。
どちらもスルーすればよろし。

789 ：名無SEA：2005/12/24(土) 00:40:19

>>787

いや、そういうわけではないらしい。
カキコの内容＆レベルから察するに、

ダイブマン→200-300本前後の中級ファンダイバー
うみいぬですけど！→サンシャインスクーバ辺りで100本ギリギリでイントラ取得の初心者

こんなところか？

790 ：名無SEA：2005/12/24(土) 04:27:44

ハイハイ、自作自演、乙！

791 ：名無SEA：2005/12/24(土) 15:04:12

>>789
ああ、そういう設定で書き分けてるつもりなのね。
どうでもいいけど・・

792 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/26(月) 10:01:44

うみいぬですけど。。。
クリスマスはUSJに行ってましたけど。。。
自分は3,000本ぐらいまではログつけてましたよ、最近は。。。

793 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/26(月) 12:14:46

そうそう、ダイブマンさんすいませんね。
巻き添になって。
>>789
自作自演だってｗ

794 ：名無SEA：2005/12/26(月) 23:28:00

>>792
3000本以上と？
カキコの内容がレベル低過ぎですｗ

795 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/27(火) 15:12:20

>>794
ここのスレにはダイビングの事、書いてないじゃん???
経験上「レベル」を語るならやつに限って、どうしょうもないダイバーなんだなこれが。。

796 ：名無SEA：2005/12/27(火) 15:48:01

ｳﾐｲﾇﾊｳｿﾂｷ

797 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/27(火) 16:09:14

>>796
なんで？

798 ：名無SEA：2005/12/27(火) 17:08:26

>>795
お前が現れるまではさんざんダイビングの話をしていた。
はっきり行ってお前迷惑

799 ：名無SEA：2005/12/27(火) 18:01:56

本数潜っている奴のなかには、脳細胞破壊されていて、
人格が崩れていたり、正常な思考ができないやつがいるよね。
能力的に限界があり、自分を守ることしか出来ないから、
支離滅裂な理論をひけらかし、自分が一番正しいように結論づける。
自分が壊れていることに薄々気付いているも、自分ではこれを認めたくないのだ。
薬物による精神障害に良く似たこの症状は、腐ったプロダイバーに良くいます。

800 ：名無SEA：2005/12/27(火) 18:11:37

たしかに文章から池沼の雰囲気が漂ってるよな

801 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/27(火) 21:50:32

>>798
>>799
>>800
理解した！
将来つまらない大人にならないように。おまえらみたいなガキに一言う。
ダイビングの場所で、
人を差別したようなギャグはやめろ！人として間違ってるギャグはやめろ！
だったら何も言わないよ。
でないと、うみいぬは怒るよ!!
他の大人はゆるしてもうみいぬはゆるしません!!

802 ：名無SEA：2005/12/27(火) 22:53:34

ホントにダイビングばかりすると
脳がおかしくなるのですか？
酸欠？

803 ：名無SEA：2005/12/27(火) 23:06:52

ダイビングしても脳はおかしくならないぞ～

804 ：名無SEA：2005/12/27(火) 23:12:20

これは釣り氏ではないのか？
最近そう思いたい自分がいる。

805 ：名無SEA：2005/12/27(火) 23:55:55

ダイビングはじめると、ここにいる人達のように頭がおかしくなってしまいます

806 ：名無SEA：2005/12/28(水) 01:35:07

最近マジでその手の人と潜った。

807 ：名無SEA：2005/12/28(水) 01:52:18

素潜りしすぎて記憶力がゼロに近い人も居るし、
なんか、かなり我侭な人も結構居る。写真撮るために
場所を陣取ったり。

808 ：名無SEA：2005/12/28(水) 06:51:15

場所取りは、あまり関係ないかと。。
これまでに200本潜りました
一日に４本潜ると、確かに終わりごろは、おかしくなった気がします。ハイな気分になる。
エアロビクスを続けたみたいな感じになる。
ジムのイントラに言われたのですが、汗とともに糖分がなくなり、
頭がボーとしてるんだそうです
上がって水や茶を飲むと、さらにそれが進む。
だからスポーツ飲料の方がいいそうです

809 ：名無SEA：2005/12/28(水) 11:19:16

減圧症で脳細胞が徐々に破壊されていくってのはありそうに思える
前モーニングでやってたグロコスみたいに

810 ：798：2005/12/28(水) 11:27:07

>>801
はぁ？
俺の発言が差別？

811 ：名無SEA：2005/12/28(水) 14:34:59

ダイビングはじめると、ここにいる人達のように頭がおかしくなってしまいます

812 ：名無SEA：2005/12/28(水) 15:25:52

だなぁ。自ら他人に判りずらいカキコをしておいて
ついたレスに逆切れして揚げ足取りのような反論をする
頭のおかしい人になっちゃうよなｗ

813 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/28(水) 20:42:03

>>808
エアロビクスハイはマラソンハイに近いんじゃないかな。脳内物質のエンドルフィンの影響だね。
ダイビングのふらふらは過呼吸ぎみかドライならきついせいかもね。
糖が少なくなるのは低血糖でダイビングとはあんまり関係ないんだよ。

814 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/28(水) 20:44:27

>>809
減圧症で徐々に脳細胞が死滅はあまりないね。
エアエンボリズムは脳梗塞に近い症状や兆候にちかいからね。

815 ：名無SEA：2005/12/28(水) 22:29:29

注：医師でもない人のノーガキは信用しないように

816 ：名無SEA：2005/12/29(木) 00:54:23

基本的にスクーバダイビングはカラダに良くないですから　笑
キレイな景色見て精神面には良い効果あるかもしれませんが、肉体的には負荷がかかりますから

817 ：名無SEA：2005/12/29(木) 01:00:20

中和するためにこれを貼っとく
ttp://forum.nifty.com/fmarine/fdiving/safe/02h-2.htm

818 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/29(木) 10:38:34

>>815
ちょっと勉強したレスキューダイバーまたはダイブマスター以上ならば常識ですけど。。。

819 ：名無SEA：2005/12/29(木) 10:50:49

↑
それが実務を伴った現実的なアドバイスになってないから、
みんなおまえがプロである事を信用しないんだよｗ

ちなみにイントラ＆ダイブマスター＝プロではないから、間違えないように。

820 ：名無SEA：2005/12/29(木) 10:52:22

あっ、忘れてた・・・

うみいぬのコメントは経験の浅さがメチャ出てるよ
経験に即したコメントじゃないのがよ～く分かる・・・

821 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/29(木) 11:05:43

>>819
PADIではダイブマスター以上がプロとして契約してるんだよ。

822 ：名無SEA：2005/12/29(木) 11:25:51

>>808
俺はダイビング後眠くなる

823 ：セルフダイバー：2005/12/29(木) 11:41:05

確かに眠くなるよね
やっぱ体力使うし上に幾分は緊張感もあるからかな

ところで水中という超高気圧下で本当にカラダは大丈夫なの？
かれこれ１年半で２００本潜ってるけど
記憶力が落ちたのは年齢のせいだけ？？

824 ：名無SEA：2005/12/29(木) 12:21:07

30超えると本当は海馬の働きは良くなるそうです。
記憶力が落ちるのは理屈に合いませんね。ヤバそうです。
ダイビングってタバコみたいな物なのかも。気分転換には
なるけど体には悪い。特に酸素の供給に直接関係のある
脳にとっては。

825 ：名無SEA：2005/12/29(木) 16:30:35

>822
俺は飯喰ったあと眠くなる

826 ：名無SEA：2005/12/29(木) 16:31:43

>821
おまえはオナニースレから出てくんな！

827 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/29(木) 16:38:28

セルフダイバーさんへ
しゃしゃりでてすいません、たぶん、年齢のせいだと思いますよ。
でないとCDなんかは、ほぼ記憶喪失状態になりますから。
実際にところは「ダイビングと記憶力」関係の研究では何も証明されてなかったと思いますが。。。

828 ：うみいぬですけど！ ◆KPAb9oMPuM ：2005/12/29(木) 16:40:55

>>824
大変間違っていますよ～

829 ：名無SEA：2005/12/29(木) 18:42:37

>>827
CDってなんでつか？

830 ：名無SEA：2005/12/29(木) 18:47:20

>>825
俺はオナニーした後眠くなる

831 ：名無SEA：2005/12/29(木) 20:06:50

>>829
【ＣＤ】
デジタル情報を記録するためのメディア。光ディスク規格の一つで、レコードに代わり音楽を記録するため、ソニーとフィリップスが共同開発した。現在ではコンピュータ用のデータなど、音楽以外のデジタル情報も扱うことができる。

by ウィキペディア

832 ：名無SEA：2005/12/29(木) 22:37:06

ダイビングはじめると、ここにいる人達のように頭がおかしくなってしまいます

833 ：名無SEA：2005/12/29(木) 23:14:18

>>821

> PADIではダイブマスター以上がプロとして契約してるんだよ。

ふーん、誰と契約しているのかな？
契約というからには相手がいるんだよなぁ？

834 ：↑：2005/12/30(金) 15:54:23

PADIに決まってるじゃんｗ

835 ：名無SEA：2005/12/31(土) 00:07:26

↑
とうとう、うみいぬもコテハンやめたか？

836 ：833：2005/12/31(土) 10:34:59

>>834
いや、漏れは一応アクティブステータスのＤＭなんだが、
PADIとプロ契約した覚えは一度もないんでねw
確かに保険の契約はしているが、保険は別口で契約しても
プロ活動はできるから。

脳内君は消えてくださいよ。質問スレで嘘を言ってはいけない。

837 ：名無SEA：2005/12/31(土) 17:01:25

Seven Ocean's Club って所どうですか？
ダイビング初めてなんですけど
１月にいくんですよ

838 ：名無SEA：2005/12/31(土) 17:17:31

Ｐのプロレベルはメンバー登録
で、メンバー規約を守る署名をする
更新は自動更新、変更するの意思を伝えなければ
毎年口座引き落としでメンバーフィ集金（日本の場合）

839 ：名無SEA：2005/12/31(土) 18:05:28

>836

おまえ、ホントにPADIのアクティブＤＭならもう一度規約を
読み直したほうがいいぞ。
メンバー登録してる時点でプロ契約なんよ。

それよりガイドもアシもしないヤツがアクティブになってるのは
金がもったいないよ。

840 ：名無SEA：2006/01/01(日) 00:56:38

↑
また、うみいぬﾊｰｹﾝ

841 ：833=836：2006/01/01(日) 20:03:52

>>839
何を以て「プロ」と逝っているか、文脈をよく読めよ。
漏れ達はＰＡＤＩから給料もらってるわけじゃない。

だいたい、メンバー登録で払ってるのは「看板代」あるいは
「上納金」ってヤツでしょうが。
そんなのをプロ契約だなんて逝ってたら笑われるぞ。
実際、アクティブでもプロやってない香具師はそこら中に
いるんだから。

> それよりガイドもアシもしないヤツがアクティブになってるのは
> 金がもったいないよ。

えーと、ガイドもアシもやりますが、何か？

842 ：↑：2006/01/02(月) 19:35:09

別に、そんなに必死に弁解しなくてもいいよ、、、ここは2chだしｗ

だからアクティブなのにプロ活動しないならもったいないよ、って言ってるだけだよ。

＞漏れ達はＰＡＤＩから給料もらってるわけじゃない。

げらげらげら。君の場合は給料をもらう相手がプロ契約なんだ。へ～～～～～。

843 ：名無SEA：2006/01/02(月) 23:38:38

素人の横レスでつが、ＰＡＤＩとプロ契約て表現はおかしいような？？
プロとして活動して良い（報酬を受けて活動してよい）
というパーミッション？サティフィケート？を
ＰＡＤＩからもらっているだけでは…？
そういうのは一般的にはプロ契約とは呼ばない気がする。

844 ：名無SEA：2006/01/03(火) 10:41:02

プロ認定とプロ契約の違いじゃねえの？

ゴルフでもＰＧＡは「プロ認定」するだけの団体なんだってよ。
ＰＡＤＩは「認定」じゃなくて「契約」なのか？>>842

「契約」は専属契約でもスポンサード契約でも、要は金もらえる相手とするもんじゃないの？
俺はそう思ってたけど。

845 ：名無SEA：2006/01/03(火) 12:09:07

おぉ「認定」ね。
その言葉が出てこなかった…orz

846 ：名無SEA：2006/01/03(火) 14:51:27

この流れは842の勘違いでもういいだろ。
あんまり面白くもないし。

847 ：名無SEA：2006/01/03(火) 16:01:21

PADIメンバーを名乗ってプロ活動できる許可をPADIからもらう。
その場合はPADI規準を守るという契約（署名）をする。
ってこと

848 ：名無SEA：2006/01/03(火) 22:08:11

↑
いや、それは違うだろ。。。（藁
やっぱり契約はおかしい。

まぁ、これはうみいぬの勘違い、というか語彙力の無さが問題かも・・・

849 ：名無SEA：2006/01/04(水) 13:44:54

ﾊｲﾊｲ終わり終わり

850 ：723：2006/01/04(水) 17:23:51

>>724 >>725 >>726 >>732
みんなありがとう！結局新宿のサンドウェーブ（？）とかいう
店でシュノーケルは買いました。水中眼鏡は安いのとかうってるとこ
なかなかなかったんだけどL－Breathで1400円くらいで買いました。
サンドウェーブで店員に安いのが良いというとGULLの売れ残りの安いのを
探してくれて1200円くらいで結構いいのが買えました。
友達も安いシュノーケルをL-Breathで買ってましたが問題なくつかえてました。
報告遅くなってすいません。
ちなみにパラオは野犬が多いので歩きや自転車の移動は怖かったです。
クルコンにいきましたが体験ダイビングじゃものたりなかったです。
ガルメアウスきれいだったなぁ・・・

851 ：名無SEA：2006/01/04(水) 17:26:47

>>850
いいなあ(´･ω･`)

852 ：名無SEA：2006/01/04(水) 22:55:08

界面活性剤が入っていないシャンプー、石鹸etcって
マツキヨとかの普通の薬局でも売っているのでしょうか？
薬局に行ったら天然素材使用のものしかないと言われたのですが
それを使えばよいのでしょうか？

特殊な店にしか売っていないのでしたら売っている場所を
どこにでも売っているものなら、お勧め品を教えていただけないでしょうか？

853 ：852：2006/01/04(水) 22:56:09

age損ねた　orz

連カキコ申し訳ない。

854 ：↑：2006/01/05(木) 16:12:36

え～と、、、何に使いたいの？　普通にシャンプーするだけなら天然素材使用でＯＫだけど。

855 ：海犬：2006/01/05(木) 16:19:02

>>839
836こんなやつがDMだってｗ

>>852
何の話？

856 ：名無SEA：2006/01/05(木) 20:13:58

>>852
http://www.shabon.com/index.php?catid=2&blogid=1
シャボン玉石けん

857 ：名無SEA：2006/01/06(金) 00:14:53

>>855
いつから宗旨替えしたんだ？
>>839=821すなわち藻前だろうが。

恥の上塗りはやめて貴様の巣に帰れ。

858 ：海犬 ◆KPAb9oMPuM ：2006/01/06(金) 11:24:30

ちがいますけど。。。

859 ：名無SEA：2006/01/06(金) 15:43:19

>857

839は俺。糞犬とは別人だよ。まあ糞豚とでも呼んでくれ。

860 ：海犬：2006/01/06(金) 17:22:49

>>859
海犬になれば。。。なんで糞豚？

861 ：名無SEA：2006/01/06(金) 17:26:15

akio 止めなさい

862 ：海犬：2006/01/06(金) 17:50:20

akioってだれ？

863 ：名無SEA：2006/01/06(金) 19:59:42

知らないほうがいい

864 ：名無SEA：2006/01/06(金) 20:35:36

>>852
シャンプーも石鹸も「界面活性剤」だよ。
天然のものと合成したものがあるだけ。

865 ：海犬：2006/01/06(金) 22:09:55

>>863
教えてください。

866 ：名無SEA：2006/01/06(金) 22:12:44

akioは最近掲示板荒らしを？　あまり見かけないけど。
うみいぬは他の板には来て欲しくないちゅーか、両方とも逝って欲しい。

867 ：海犬：2006/01/06(金) 22:37:41

わかった！訳のわからない事いっぱいならべてたやつか。ありがと！

悪いことしてないんだったら、海犬がいてもいいじゃん。
それか、ストレスの発散に書きたいんだったら一言断ればスルーします。
なんせ悪意のある人物だけ排除したいだけです。

868 ：名無SEA：2006/01/06(金) 22:53:52

>悪意のある人物だけ排除したいだけです。

それより自覚のない嫌われ者のヴァカを排除したい。

869 ：名無SEA：2006/01/06(金) 23:07:23

うみいぬの逝きっぷりはakioといい勝負。
「ストレスの発散に書きたいんだったら」←人をけなすところがそっくり
「一言断ればスルーします」←無意味に偉そうにするところがそっくり
「悪意のある人物だけ排除したいだけです」←自分が善、他が悪と決めつけて被害者意識を持っているところがそっくり
akioの方が逝きっぷりでは一枚上手か。うみいぬは中途半端だな。

>>868 見苦しいスレだからsageないか？

870 ：　：2006/01/07(土) 01:19:31

DV買うことにしたのでどうせならダイビングでも使える物を買おうかと思います。
今のところsonyのHDR－HC1が第一候補なのですが、みなさんは何を使ってますか？
ハウジングも液晶をみながらとれるやつと思うと結構高い・・・
バッテリーのもちなどを含めた情報教えてください。

871 ：名無SEA：2006/01/07(土) 07:10:21

Xacti

872 ：海犬：2006/01/07(土) 12:57:34

>>868
悪ダイバーには嫌われけどしかたないね。

873 ：海犬：2006/01/07(土) 13:02:45

>>869
言いたいことが理解できませんけど。。。

海犬は個人からチームになりつつありますから。。。

最後にダイビングのスレしましょう!!

874 ：海犬：2006/01/07(土) 13:07:54

自分の個人情報までさらすような基地外と一緒にするな！

オレはシーズンオフでヒマだから釣りしてるだけだよ。

875 ：名無SEA：2006/01/07(土) 13:38:14

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876 ：名無SEA：2006/01/12(木) 15:30:39

to.の女好きって akio？

877 ：名無SEA：2006/01/14(土) 22:49:57

>>868
おまえが結構きらわれてるよ。。。

878 ：名無SEA：2006/01/14(土) 23:04:26

akioは、うちはたさんのは
アク禁のはず　

879 ：↑：2006/01/15(日) 14:34:05

でもそれはipで判断してるんだよね？
プロバイダ変えたとか携帯からとかいくらでも方法はあるはず。

自分の意見に反論するヤツはみんなバカで、相手を見下して
カキコするところなんかそっくりなんだけど。
最近ヤフで相手にされないから粘着できるとこを探してるんじゃ？

880 ：↑：2006/01/15(日) 16:14:57

世間から見下されてもしかたない人間なんでしょ

881 ：名無SEA：2006/01/15(日) 16:29:01

鳥インフルエン

882 ：名無SEA：2006/01/16(月) 23:30:01

外出ならｽﾏｿだが、NDSの製品見れるサイトないのかな？

883 ：名無SEA：2006/01/17(火) 00:19:11

「ない」と言うことで外出でつ

884 ：名無SEA：2006/01/17(火) 08:49:52

NDSって　なんちゃってどめすてぃくせっくす　ですか？

885 ：名無SEA：2006/01/17(火) 18:34:53

Nihon　Diving　Sports

886 ：名無SEA：2006/01/17(火) 19:07:07

Nagata Diving Sports

887 ：名無SEA：2006/01/18(水) 00:08:52

>>882
NDSもそろそろHP作ってほしいなぁ
写真がみたければぐぐればそれなりにでてくる
http://www.a-island.com/shop/regu/regu-1.htm
http://www.a-island.com/shop/bcd/bcd-1.htm
http://www.a-island.com/shop/octopus/octopus-1.htm
ついでにデザインもなんとかなんないかなぁ

888 ：名無SEA：2006/01/19(木) 12:07:02

水着とウエットスーツ忘れたので直にレンタルスーツ着てダイビングしたのですが
２日後内股から下腹部にかけて赤く腫れあがり、激しいかゆみがあります
ゴムか何かのアレルギーだと思うのですが、場所が場所だけに恥ずかしくて
病院に行けないので売薬で治したいのですが、どんな薬をつけたらよいでしょうか？
みなさんはこのような経験はありますか？

889 ：名無SEA：2006/01/19(木) 12:24:12

>>888
恥ずかしがらずに皮膚科で見て貰った方が良いと思います
医師の処方箋が無くても買える抗生物質やステロイド軟膏もありますが
素人判断では悪化させる恐れがありますよ

890 ：名無SEA：2006/01/19(木) 14:04:58

>>888
十中八九ｲﾝｷﾝﾀﾑｼが感染したとｵﾓ
ﾃｨﾝｺの皮を引っ張って亀頭を保護
しつつﾀﾑｼﾝｷｽﾌﾟﾚｰを患部にぶっかけておｋ
>>888がﾎｰｹｰならそのままぶっかけろ
おだいじにｗ

891 ：名無SEA：2006/01/19(木) 15:37:05

ダイビング中、寒さに耐えられなかった>>888はレンタルと知りつつも小便を
漏らしてしまった。しかしノーパンのマムコは小便に耐えられずにかぶれてしまった。
よって、赤ん坊用のおむつかぶれクリームをマムコに塗っておきなさい

892 ：名無SEA：2006/01/20(金) 00:16:28

男向けと女向けのﾚｽがあるなんて、親切なスレだなｗ

893 ：名無SEA：2006/01/20(金) 01:36:27

くだらない質問ですみません。先日サイパンでOWを取ったばかりのですが、
学科の教材はレンタルでした。内容もクイズに出ることのみだったのですが
教材を購入して熟読した方が良いのでしょうか？
また、度々潜る機会は無いのですが、軽機材位は揃えた方がよいですか？

894 ：名無SEA：2006/01/20(金) 04:38:41

OWマニュアルは大事な事が書いて有るから持ってた方が良いよ。
たまにしか潜らないなら習った事も忘れてしまうから、尚の事
行く前にサラッと目を通した方が安全面でも好ましいです。
PADIやNAUIだったら器材量販店に売ってると思うけど
無い場合は直接団体に問い合わせても買えるんじゃないかな？
軽器材も出来れば持ってた方が良いけど、どこまで揃えるかは各自の判断。

1.直接口や顔に付けるマスクとスノーケル。
2.脚力に合ったフィンとブーツ。
3.小型のメッシュバッグ。
4.身体に合ったスーツ。（海外だけなら既製品で可）

必要な順番はこんな感じなので、あとは予算の都合かと。
軽器材を持ってればスノーケリングだけでも気軽に出来るから買ってみたら？

895 ：893：2006/01/20(金) 09:18:36

>>894
丁寧なご回答ありがとうございます。

とっても参考になりました！

896 ：名無SEA：2006/01/20(金) 11:06:38

>>893
ヤフーオークションとかアマゾンに中古本が格安であるかも

897 ：893：2006/01/21(土) 00:53:01

>>896
危うく新品で買うところでした( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
探してみます、ありがとうございます。

898 ：名無SEA：2006/01/22(日) 18:38:15

初マスク購入予定者ですが、
四眼マスク（ｔｕｓａ　ｍ－４０）は、見える範囲が広くて良いですか？

899 ：名無SEA：2006/01/22(日) 19:33:42

４眼マスクはマスク内の容量が大きくなり大量の水が入ることもあるので、
マスククリアがしにくい傾向があります。また、視野が広いと宣伝されていますが
フレームが視野を邪魔をします。

４眼マスクの対極にある低容量の一眼マスクは、フレームと顔が近い位置に
あり視野が広く容量が少ないためにマスククリアが容易であるという評価があります。
４眼マスクは下二つのフレームに老眼レンズを入れて使われることが多く、
個人的には恒例ダイバーが使うものというイメージがあります。

教科書にあるようにマスクの選択は自分の顔にあったものにするのが
最初に来ますが、その次は低容量で一眼というのが良いと想います。
みんなが２眼のマスクをしているのはそれが定番だからで、それが
優れているからというわけでは必ずしもありません。補正レンズを
必要とする人は２眼でなくてはならないわけですし。

900 ：名無SEA：2006/01/22(日) 22:44:43

900Get!
…それはそれとして

>>899
>４眼マスクの対極にある低容量の一眼マスクは、フレームと顔が近い位置に
あり視野が広く容量が少ないためにマスククリアが容易であるという評価があります。

ってのはどのマスクでしょう？
小生TUSAのM-14を使ってますが、洒落にならないくらい容量が多いんですけど…

901 ：名無SEA：2006/01/23(月) 00:19:44

>>900
Oceanic Shadow

902 ：名無SEA：2006/01/27(金) 13:36:31

ＯＷの講習でやるようなマスククリアーなら容量が少ない方がいいけど
普通はマスクの容量が多かろうと少なかろうと、少々入った水を出すには
どちらでも同じではないのか？

それよか容量の多いマスクはバンドの締め付けが弱いと浮いてくるので
キライだな。

視界が広いのは確かにイイ！

一眼の大きめにするか、ビッグアイのようなヤツにするかなんだけど
先に書いた理由でビッグアイかな？
（泣いている様でカッコ悪いケド）

903 ：名無SEA：2006/01/28(土) 17:27:22

＞それよか容量の多いマスクはバンドの締め付けが弱いと浮いてくるので
＞キライだな。

そもそも、そのマスクはあなたの顔にフィットしてないと思います
それか常に鼻から息出してるのかも・・

904 ：900：2006/01/28(土) 20:01:18

仰向けになって空のほうを眺めると水が入ってくる。
これもマスクが顔にフィットしてないからかしら

905 ：名無SEA：2006/01/28(土) 20:20:10

たぶん、フィットしてないと思います
ほどよくフィットしていれば、ストラップ無しでも問題なく使える位です
実際は、マスククリアとか鼻から息出したりするからストラップ無いと不便だけどｗ

それとビッグアイが顔にフィットする日本人って、まずいないと思いますｗ
よほど奥目じゃないとｗ

906 ：ゆきまい：2006/01/29(日) 00:44:39

今友達とネットカフェにいます。
んで、トモダチがスキューバーダイビングの資格を取りたいっていいだして。。
いくらくらいで取れるものなのかａｎｄいくらくらいが安いのか誰か教えてください。
検索能力がまったくないので2チャンのみなさんの力をかしてください☆

907 ：名無SEA：2006/01/29(日) 00:57:43

　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　マリスポ板から台場連れてきていいでつか？４
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138463536/l50
　　　　新スレたてますた　ダイバーは離島トロピカル板へどうぞ！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

908 ：名無SEA：2006/01/29(日) 01:18:19

つwww.google.co.jp

909 ：名無SEA：2006/01/29(日) 07:51:04

きみも１９０万払ってダイビングライセンス取ろう
テレビに出れるよ
警察２４時だっけ？

910 ：名無SEA：2006/01/29(日) 16:15:31

>>906
http://www.google.co.jp
http://www.yahoo.co.jp
http://www.padi.co.jp

911 ：名無SEA：2006/01/30(月) 16:03:34

防水が完全なマリンブーツを履いて水中歩行、水泳をしたいのですが
完全に防水できるブーツってやっぱり高いでしょうか？

912 ：名無SEA：2006/01/31(火) 04:49:15

器材全てに精通してるわけじゃないけど、ダイビングブーツでは無いと思う。
足だけ空気が入って体がウェットって動き辛いし
水中で転んだら物によってはちょっと危険かも。
空気が無いと動かせなくて皮膚も痛めるし。

なんでブーツだけを防水にするの？
プールでの歩行なら不要だろうし、ブーツ履くと泳ぎ難い。
もう少し使用目的と理由を詳しく。

913 ：名無SEA：2006/01/31(火) 20:36:55

ドライスーツなら
水は入りにくいが汗で蒸れる
海水はまず入らないが、自分の汗で足が濡れるのは、どうしても避けられない
10万出せばまず買える

914 ：名無SEA：2006/02/06(月) 17:30:28

海外にいくとき
どこのツアー会社使ってますか?
webで公表している情報が豊富・正確で
e-mailでのやり取りが素早くできて
パラオ、モルディブ、タイ、マレーシア等
広く主催旅行で扱っている
ツアー会社の情報をキボンしてます。
おねがいしまつ。

915 ：名無SEA：2006/02/06(月) 17:47:14

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼＼:／／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　珊瑚を傷つけたＫ．Ｙって誰だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

916 ：名無SEA：2006/02/07(火) 00:10:35

>>914
マジレスすると
ダイビング付きの旅行会社主催のツアーはどれもお勧め出来ない。
ダイビングショップ主催のツアーはこの板ROMって自分に合いそうなところ探せ。
個人的には気に入った現地ショップに直接申し込むのが良いと思う。

917 ：名無SEA：2006/02/07(火) 09:21:21

>>916
マジレスすると、１人ぼっちならいざ知らず、
２人以上でかつ１週間以内の短期であれば
ツアーが良い。

似た内容で、わざわざ高い金だすのも？？

918 ：名無SEA：2006/02/07(火) 13:49:09

>>914
ダイビングショップ主催のツアーに行く気はまずないんだ。(1人でも行かない)
日程に余裕があるなら現地でエントリーも厭わないんだけど、
そうもいかんのですわ。

919 ：916：2006/02/07(火) 18:57:07

>>917
すまん。一人で行くのかと思い込んでた。
>>918=914?
日程に余裕がなくて旅行会社希望ならSTWが良いのでは？
http://www.divenavi.com/
だいたい希望に合ってると思うよ

920 ：914=918：2006/02/10(金) 16:27:53

STW使ったことあるんだけど、
対応が機械的な感じがしたんだよね。
でも大手だけあって主催旅行の選択肢は一番多い？
レス、ありがとう。

921 ：名無SEA：2006/02/10(金) 18:56:44

>>920
旅行会社を使うって事はそういうもんだと思ってる。
あと、旅行会社は現地スタッフ（ショップ）の当たり外れも大きいよね
「（日本人スタッフの）○○サン、イマ日本ニイッテル」
とか着いてから平気であるし・・・。
で、個人的には気に入った現地ショップを使うようになっちゃうのだが・・
もっとも、潜りたい所で知ってる店が無ければ人柱として使うけど
質問とは関係ないので（ry

922 ：名無SEA：2006/02/14(火) 10:54:10

女はなぜエア持ちが良いのですか？
エア喰いと肺活量の大小は関係ないと
講習の時に聞いたんだけど・・・。

923 ：名無SEA：2006/02/15(水) 00:56:12

今度グアムで子供にCカード取らせようと思っているんですが
たくさんのショップがあってどこにしていいやら分かりません。
おすすめの店があれば教えてくださいませんでしょうか？

924 ：名無SEA：2006/02/15(水) 03:53:34

>>923
http://www.google.co.jp
http://www.yahoo.co.jp
http://www.padi.co.jp

925 ：923：2006/02/15(水) 11:26:44

早速ありがとうございます。が、ぐぐった結果ショップ
がありすぎるのでこの板の方々の評判などがあれば
お聞きしたかったんです。

926 ：名無SEA：2006/02/15(水) 22:32:01

スレ違い

グァムのダイビングサービス情報
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/996226061/l50

927 ：名無SEA：2006/02/16(木) 13:40:46

AOWの受講を計画中です。
PADI と NAUI でどちらにしようか迷ってます。
指導団体にこだわりは無く、
又、将来的にはレスキューまでは受けたいと思っています。
PADI と NAUI の違いについて教えて下さい。
（ちなみに私はPADI OW 経験70P です）

調べたとところ
○PADI○
海洋実習：５P （Deep・Navi 必修）
学科：ナレッジレビューの提出
マニュアル代金 5K位
○NAUI○
海洋実習：６p （Deep・Navi・Boat 必修）
学科：なし
マニュアル代金 9K位でした。
本数の違いと学科の有り無し程度の違いでしょうか？

追加：
レスキュー講習での PADI / NAUI の違いなども是非教えて下さい！

928 ：名無SEA：2006/02/16(木) 17:26:46

なうい一票

理由なんとなく

929 ：セルフダイバー：2006/02/16(木) 18:45:09

なうい二票

理由　さりげなく

930 ：名無SEA：2006/02/16(木) 22:13:19

>927
PADIだろ。スペシャリティの種類も豊富だし業界シェア大だし。

931 ：名無SEA：2006/02/16(木) 22:43:19

>927 NAUIのマニュアルは5000円くらいだったはずと思う
でもPADIだろ普通

932 ：名無SEA：2006/02/17(金) 09:01:07

ぱでぃ三票

理由　寄らば大樹の陰

933 ：名無SEA：2006/02/17(金) 13:08:15

どっちかとって
申請だけクロスオーバーしろ

934 ：名無SEA：2006/03/04(土) 01:50:42

ぱでぃ４票

理由長いものには巻かれろ

935 ：名無SEA：2006/03/05(日) 06:15:11

オススメの海水魚図鑑を教えてください
できれば手頃なサイズで持ち運びが楽なのがいいんですが
あと、水中撮影に適したコンパクトデジカメのオススメありますか？
高画質より撮影枚数が多かったり、液晶が大きかったりするようなのがいいんですけど

936 ：↑：2006/03/05(日) 20:43:48

手ごろなら益田さんの「海水魚」がいちばん。
でも生態とかも知りたかったら「フィッシュウォッチング５００」ってのも
いいよ

937 ：名無SEA：2006/03/05(日) 20:50:17

>>936
山と渓谷社海水魚著/益田一

これですね。ありがとうございます。早速注文してみます。
因みに同じシリーズで、サンゴ礁の生きもの・海辺の生きものというのがあったんですが、
内容が重複していたりしますか？
違うものなら3冊揃えようかと思うのですが

938 ：名無SEA：2006/03/06(月) 13:31:34

あした沖縄でライセンスをとるんですが、雨降っててもできるんでしょうか？
雨降ってるとすんごく寒くなると思うのですが。
初めてのダイビングが雨でちょっとショックです（泣）

939 ：名無SEA：2006/03/06(月) 14:14:37

すべてのダイビングは雨天中止です

940 ：名無SEA：2006/03/06(月) 20:06:55

>>938
雨降ってても全然平気ですよ。
陽射しがない分、水から出た時に寒いかもしれませんが、水の中ではそれほど寒さは感じないと思います。
よほどの強風や高波でもない限り、ダイビングに雨は影響ないと思います。
関係ないけど私も初めてのダイビングは雨でしたｗ
ライセンス講習頑張って下さいね。

941 ：名無SEA：2006/03/06(月) 20:09:26

>937

「サンゴ礁」と「海辺」は多少重複してるけど、３冊もってれば
甲殻類、ウミウシ、ナマコ、イカ、サンゴ、貝などなど、色々調べられるよ。

>938

明日は雨だけど気温は20度以上あるから上がってから風を除けてれば
そんなに寒くないよ。
雨は気分の問題。おいらは水中から雨が降り注ぐ水面をぼけ～っと眺めるのも好き。

942 ：名無SEA：2006/03/06(月) 22:29:24

>>941
ありがとうございます
早速3冊注文したので届くのが楽しみです

943 ：名無SEA：2006/03/07(火) 23:47:21

この前体験しにいって担当の人と次の体験の
時昼食を食べにいこうとかフレンドリー
で体験からどんどん話が進んでいってるのです
が何か裏があると思いますか？
あくどいお店の常套手段だったりしませんか？

944 ：名無SEA：2006/03/08(水) 00:09:50

>>943
根っからフレンドリーな性格のイントラもいるし、
マニュアル通りの営業トークでフレンドリーを装ってる場合もある
そんなのはここで聞くより、自分でその人のことをどう思うか判断するしかないよ
それで結果的に騙されてしまったなら、あなたの人を見る目が無かったということ
それくらいの判断もつかないなら、
ダイビングどころか人生にすら失敗するから気をつけた方がいいよ

945 ：名無SEA：2006/03/08(水) 02:11:58

>>943
ダイビング機材は基本的に高いからね。
騙されてなくても、ドンドン話しが進むと恐いって
思うかもシレンね。
ダイビング＝楽しいか、楽しくないか。
もっと単純に言えば「金かけて遊ぶ」
不安かつ時間あるなら、あっちこっちの店に出向いて
体験なりツアー参加して、最低限「楽しい」を提供してくる店えらべば？

946 ：名無SEA：2006/03/08(水) 02:17:51

最低限の知識として器材の相場とかは知っておいた方がいいね
何も知らずに定価で買わされてしまったりすることはあり得る
楽天とかで検索したらたくさん出てくるから見ておくといい
でも、ネットの最安値とショップ価格を比較するのは可哀想だけどね
定価販売は問題外だけど、ある程度高いのは安心料とかも含まれてると思うべき
定期的なオーバーホールとか、ショップとの友好な関係とか値段分のメリットはある

947 ：943：2006/03/09(木) 00:20:42

ありがとうございます。
店名だしていいかわからないの
で難波のエ○ズゲームってところなんです
が悪い噂等ありますでしょうか？

948 ：名無SEA：2006/03/09(木) 06:42:38

>>947　↓のスレッドで聞いてみれば？

エヌズの器材は使ってもいいの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1027699068/
■エヌズの糞スタッフを実名で晒すスレ■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1039328536/
ダイビングSHOPエヌズの何でもスレッド普通版
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1138051431/

949 ：名無SEA：2006/03/09(木) 08:08:17

>ttp://www.diverite.jp/products/bc.htm
>リゾートでスーツ着ないときはエアセルも外して超ラクチンｗ

との書き込みを見たのですが、
エアセル＝空気袋ですよね？
とすれば、薄いスーツを着た場合＋浮力（空気袋）が要らないということになるのでしょうか？
また、それはなぜでしょうか？　スーツは厚いほど＋浮力になる物だと思っていたので疑問です。

950 ：名無SEA：2006/03/09(木) 09:05:51

>>947
かわいそうに
君も190万円はらうことになる
警察24時でテレビ朝日に出よう

951 ：947：2006/03/09(木) 09:14:14

やっぱりですか・・・。
話の段階で総額90万円の器材を買う話になったり、
よその店では買ったりしてはダメとか言っていたので
もしかしてと思っていたのですが。
もうすでにライセンス費用とか払っていたので
クーリングオフの期間の内にキャンセルします。
全額返ってきたらいいなぁ・・・

952 ：名無SEA：2006/03/09(木) 16:23:35

>>947
被害者スレが既に９審まで進んでいる。　最近工作員が居て被害は無いと言い切っているから、そこで報告汁。

953 ：名無SEA：2006/03/09(木) 22:43:44

>>949
あ、それ書いたの漏れだわ。
つか、BCスレで質問すりゃいいのに。

ウェットスーツとは、スポンジを着ているようなもの。
だから水深が深くなると中の気泡が縮み、スーツ自体の
浮力が小さくなる。それをBCDにエア入れて補ってるわけだ。

スーツを着なければ、もともとの浮力が小さいかわりに、水深の
変化による浮力の変化もなくなる。だからウェイトもつけないが、
BCDのコントロールも要らなくなるね。

要らないものはないほうが楽だろう。
もっとも、BCの浮力がなくても水面で平気でいられる、と
いうことが大前提だけど。

954 ：名無SEA：2006/03/09(木) 22:54:04

>953
回答ありがとうございます。
と言うことは、
・水面では5mmウェット、ウェイト付きでもBCにエア注入無しで浮いていられる。
・ウェットスーツが薄い(3mm?)場合はウェイトが軽くなるため、
　肺のコントロールのみで浮上潜水のコントロールが可能
ということでよろしいのでしょうか？

955 ：名無SEA：2006/03/09(木) 23:03:57

>>954
いや、だからスーツ着てないって。
海パンにＴシャツですよｗ
そういう水温の高い環境で潜るときは、って話。

まぁ、5mmのウェットに関してはその通りですな。

956 ：名無SEA：2006/03/09(木) 23:08:59

>955
再び回答ありがとうございます。
海パンにＴシャツ＋機材でも水面では浮いていられるのですか。
いやー参考になりました。
最後に機材単体は沈むのですよね？

957 ：名無SEA：2006/03/10(金) 00:16:16

>>956
反応早いっすねｗ

>　最後に機材単体は沈むのですよね？

まぁ、タンクとハーネスだけだからね。
でも、スノーケルがきちんと使えれば問題ない範囲。
エキジットのときはタンクのエアも減って、エントリーの
時より浮力増してますし。

958 ：名無SEA：2006/03/10(金) 00:41:18

>>957
>反応早いっすね

幸せな「連れ合いとの別居生活」3日目なんで、
もう気分は一人南の島トリップですわｗ

今まで国内派だったんで、海パンにＴシャツダイビングに興味がでました。
親切な回答ありがとうございました！！

959 ：名無SEA：2006/03/10(金) 17:24:44

ダイビングをしたあと、耳の中が重いというか、音の聞こえ方がぼんやりしている感じになりました。音自体は聞こえます。また、耳は痛くありません。耳抜きをしようとすると「ズズズ」という音が聞こえます。耳に水が入っているのではないと思うのですが・・・。
この症状はほうっておけば良くなるのでしょうか？それとも耳鼻科に行ったほうが良いのでしょうか？ダイビングは5時間ほど前に終了しました。

960 ：名無SEA：2006/03/10(金) 18:59:43

>959
>音の聞こえ方がぼんやり
>耳抜きをしようとすると「ズズズ」

俺の耳に水が入って抜けない時の症状そっくりだが・・・。
心配なら耳鼻科に行ったら？
たかだか1～2千円で安心が買えるんだから、
安いものだよ。
（すでに症状引いてたりしてな）

961 ：名無SEA：2006/03/10(金) 21:03:56

自然に乾くだろ。
２～３日耳が嫌な感じがする時はあるぞ
単純に乾かせばいいんだから、めん棒突っ込んだり
いじらない方が得策。
心配なら耳鼻科行ってきな。耳鼻科行ってる最中に乾くから

962 ：名無SEA：2006/03/10(金) 21:50:58

多分大丈夫だと思うけど、まあ医者に行っとくほうが安心だろ

963 ：名無SEA：2006/03/11(土) 01:17:30

>>959
ずずずーならば内耳の奥の方に水が残ってるね。
自然乾燥するかもしれないけど、中耳炎になる可能性もあるかも。

水泳用品を売っているスポーツ店で耳を乾かす液体を買って耳にさせばおＫ．
アルコールとグリセリンの混合液で商品名はいくつかあると思う。
輸入品かライセンス品があると思う。行けばわかるが大きい店じゃないと無いかも。

964 ：名無SEA：2006/03/11(土) 13:29:05

酸素中毒について質問です。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~s_coral/webmaster/NITROX.html

このサイトによると酸素の分圧が0.5気圧～1.2気圧の場合、長期的に呼吸を
することによって酸素中毒の症状があらわれるとなっています。

これを反対解釈すると、たとえば酸素濃度が40%程度の大気であっても
通常の大気圧であれば酸素の分圧は0.4気圧であり経常的に呼吸をしても問題なし、
あるいは、たとえ酸素のみが充填された部屋の中であっても通常の大気圧であれば
酸素の分圧は1.0気圧であり短期間の呼吸であれば問題なし

と考えてよいのでしょうか？

965 ：963 ◆mTzQ/.zgEo ：2006/03/11(土) 15:35:35

>>964
酸素中毒には主に、やや高めの分圧で長時間酸素にさらされた時に主に肺や気道を壊すものと、
高い分圧で短時間酸素にさらされただけでいきなり中枢神経を麻痺させるものの二種類あります。
前者はロレイン・スミス効果と呼ばれ後者はポール・バート効果とか中枢神経酸素中毒と呼ばれます。

で、お書きになっている酸素分圧が1.0にさらされることは「限度の中では」大丈夫と言えます。
限度を超えると障害がでてきますので、命題の逆は「必ずしも真ならず」となります。
被酸素量を示すOTUと言う単位があり（1OTUは１気圧分圧の酸素で一分間に相当）それによって限度が計られます。

OTU限界値などこれ以上詳しいことは資格を持った専門家に尋ねるなどしてください。
自称テクニカルインストラクターなどによる必ずしも正しくない知識が広められることがありますので、
正しい知識は信頼が置けるところからえてください。wikipediaも間違った記述がありますので十分気をつけて。

966 ：名無SEA：2006/03/11(土) 19:15:34

>>965
なるほど、詳しい解説ありがとうございます。

実際に酸素分圧1.0を体験しようとかそういう訳ではなく、全然関係ない話から
100％酸素中で深呼吸を１回すると死ぬかどうかという話になり、ネットで
いろいろ調べたところ一番現実的に酸素中毒の話題が出てくるのがダイビングで
あったということでこちらにきました。

なので、当初の疑問はおおむね解決です。どうもありがとうございました。

967 ：名無SEA：2006/03/12(日) 12:21:31

＞100％酸素中で深呼吸を１回すると死ぬかどうか

もし死んだら医療で使えないね。

968 ：名無SEA：2006/03/12(日) 21:01:14

テクニカルダイビングでは100%酸素を-6mで加速減圧のために吸うよ。
おいら酸素分圧1.6を体験してるけど生きてる。

969 ：名無SEA：2006/03/21(火) 19:00:37

福岡に住んでいます
今度、大阪に遊びに行くんですが、マスク、シュノーケルなど現物を見て買いたいと
思っているんですが、どこが良いでしょうか？
商品がいっぱいある店がいいです、今年度モデルっていつくらいから
あるんでしょうか？

970 ：名無SEA：2006/03/22(水) 21:17:18

いつ買ったか分からない冷凍ひき肉があります。
（買ってきて容器に移して冷凍したので、日付が分からない）
少なくても1ヶ月～2ヶ月は前だと思いますが食べられますか？
不安・・。

971 ：名無SEA：2006/03/22(水) 21:28:55

性チャンなんでしゅがセイセイセ～イ！

972 ：名無SEA：2006/03/23(木) 00:08:35

>>969
福岡に機材屋さんあった希ガス？

>>970
冷凍食品（アイス等）賞味期限てないから大丈夫では？

>>971
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ

973 ：名無SEA：2006/03/23(木) 00:26:36

ワールドダイブのドライをオクで仕入れたんですけど
実際使ってみてバルブに疑問
リストバルブ付きです。現在のWDのリストバルブと違うようで
ON,OFF機能が有るのか無いのかｻﾊﾟｰﾘです
胸肩のバルブスイッチ(手首はスイッチ無し)は緑メタでSAVIORとかいてある奴です
肩のは黄色いプラの枠有り。
現在海になれる為にfullエア抜きスキンDiveで練習中です。

質問1
リストバルブはネジ式でパカッとトップが取れますがどう見てもON,OFFの
切り替え機能がなさそうです。海中でエアが出て来ている所見た事無し。
これどういう事でしょうか？
質問2
胸のバルブに付けるホースは付いてなかったんですがボタンを押さなくても
水が入ってくる事はありませんか？新品とのことだったのですが
うっすら浸水気味なので憂鬱です。Orz

WD製品じゃなくても同じSAVIORマークのバルブを付けた
ドライスーツをオクで見かけますので使い方を心得た先生がおりましたら
どうぞ宜しくお願いします。
三カ所のボタン、緑メタにPinkでsavior、アクリル樹脂でコーティング
肩のオート機能の付いたバルブの枠は黄色の奴です。

974 ：名無SEA：2006/03/23(木) 01:25:13

お近くのPADIショップでドライスーツSPコース受講をオススメしますｗ

975 ：名無SEA：2006/03/23(木) 01:27:38

ドライをオクなんかでよく買う気になるね・・・
とりあえずWDに送ってバルブOHでもしてもらいなよ
ついでに水没検査／修理も頼めば完璧!?じゃないかな

976 ：名無SEA：2006/03/23(木) 06:55:35

驚異的に頭でっかちの匂いがプンプンなスレだな。

977 ：名無SEA：2006/03/23(木) 07:46:48

減圧症の治療などで行われる再圧治療、この治療にはいくつかのパターンがありますが、
良く行われる方法として水深約１８ｍと同じ圧力下で純酸素を呼吸します。
この場合、酸素分圧は２．８であり、長時間の連続した吸引は危険なため　
再圧中に純酸素ではなく空気を数時間もつくり呼吸器を休めます。

978 ：名無SEA：2006/03/23(木) 13:13:53

性チャンなんでしゅよ！間違えたんでしゅよm(__)m

979 ：名無SEA：2006/03/23(木) 22:55:30

ドライの扱いを心得た先生に教えてもらいたいです。

WD製品じゃなくても同じSAVIORマークのバルブを付けた
ドライスーツをオクで見かけますので使い方を心得た先生がおりましたら
どうぞ宜しくお願いします。
三カ所のボタン、緑メタにPinkでsavior、アクリル樹脂でコーティング
肩のオート機能の付いたバルブの枠は黄色の奴です。

質問1
リストバルブはネジ式でパカッとトップが取れますがどう見てもON,OFFの
切り替え機能がなさそうです。海中でエアが出て来ている所見た事無し。
これどういう事でしょうか？
質問2
胸のバルブに付けるホースは付いてなかったんですがボタンを押さなくても
水が入ってくる事はありませんか？新品とのことだったのですが
うっすら浸水気味なので憂鬱です。Orz

お願いします！

980 ：名無SEA：2006/03/23(木) 23:51:59

リストバルブはネジがついてれば、ON/OFF切り替えできるバルブ、胸はバルブの不良、水没だけでなく、エアを入れたときの気圧差、温度差で濡れることもある。
そんなことインストラクターならすぐわかるから聞け。もしセルフしてるなら１万年はやい。

981 ：名無SEA：2006/03/24(金) 00:26:05

有り難う御座います
いままだCカード取得以前にスキンで海なれ中です
ですのでセルフダイブは100万年早いです。タンク背負った事もありません

も一つ詳しくお願い出来ます。
リストバルブですけどクルクル回していくと
最期は外れてしまいます。中心に突起があるシリコンのパッキンが姿を現します。
これ緩ませて使うという事でよろしいでしょうか？
これ最期に一つお願い申し上げ祀りつかまつります

982 ：名無SEA：2006/03/24(金) 11:47:39

>981
お前なんてダイバーになるな。以上

983 ：名無SEA：2006/03/24(金) 14:46:40

うは、病人マジきついわ

984 ：名無SEA：2006/03/24(金) 14:54:32

>>979は。きっと事故る。自己流で何でもやるタイプだろう。自己流でもかまわない場合があるけど、
それは論理的に正しい判断を下せる人の場合だ。それでも、経験から来る知識が少ないことでヤバイといえる。

>>979はまずメーカーに電話して見るというのが最初のステップだろうよ。正しい判断力がある人はそうする率が
高いと思うけどな。思考回路が貧弱な>>979に俺たちが適当な回答したらそれを鵜呑みにして気がつかれないな。
ttp://www.worlddive.co.jp/contact.html

Cカードを取る前から機材を買うとはねぇ。前のめりだから糞ドライスーツを選んじゃっているし…

985 ：名無SEA：2006/03/24(金) 15:07:27

>984
釣られてるぞぉ～、ほっとけほっとけ979のような馬鹿は。

986 ：名無SEA：2006/03/24(金) 16:25:03

初心者です。
ウエットスーツの下には、水着を着るのでしょうか？
それとも、アンダーショーツ位ですか？

ウエットスーツの背中のファスナーに長い紐がついていますが、
あれは着た後は出しておくのですか？中に入れるのですか？

987 ：名無SEA：2006/03/24(金) 17:25:18

>>986

日本人ならばフンドシに限ります。
最近は男女兼用のものもあります。

988 ：名無SEA：2006/03/24(金) 18:05:54

＞＞９８６

初心者というより、未経験者でしょ。
OW講習へ参加すればウェットスーツの着方なども丁寧に教えてくれるよ。
安心しな。

ウェットの下は普通は水着です。
陸上での日焼け防止や水中での保温のためラッシュガードというシャツを
着込む人もいます。
（まぁ特に決まりはないので好きな格好をすればよいのだが、、、）

ファスナーについている長い紐は、
一人でファスナーを開けたり締めたりする時に使います。
そのまま外に出しておきます。

989 ：名無SEA：2006/03/24(金) 20:38:23

>>984,985
おまえ頭おかしいのか？
スキューバダイビングを始める前に
子供の時から一切海に行った事がないから
ライセンスを取りに行く前に軽機材を揃えて
スキンから始めてみようって姿勢の何処に文句があるというの？

ここは質問スレだから答えもしないで飛躍した結論突き付ける病人はスッこんでろ
初心者に丸ごと一式押し売りダイブショップの奴隷だろうけど
基地害の分際でいちびりしゃしゃりでてんじゃねー
このクズ( ´,_ゝ｀)

990 ：名無SEA：2006/03/24(金) 21:18:03

質問なのですが魚のポストカードを沢山取り扱ってるお店都内にありませんか？
水族館で見たハコフグが気に入ったのですが、そこで売ってなくて探してます。
板違いだったらすみません。。。

991 ：名無SEA：2006/03/24(金) 21:29:59

>>989　まあまあ
すまんがドライは使わないから詳しい解答は出来ん。
ただアンタにレス付けた>>984な奴は多分ダイビング歴もたいしたこと無い
駆け出し台場だからほっとっきなされ。

992 ：名無SEA：2006/03/24(金) 22:16:53

緑のボタンは結構見るな。WDのバルブは他社でも使っているからね。

993 ：名無SEA：2006/03/24(金) 22:18:14

いゃいゃぃゃだからぁ～性チャンに乗ってみたらぁ！何人にもマヂックなんでしゅよ！

994 ：名無SEA：2006/03/25(土) 00:52:57

ダイブショップはとにかく高い機材を買わせてなんぼだからねぇ
ショップの勧める機材セット買わない奴には排他的レスｗ

995 ：986：2006/03/25(土) 11:55:46

>988さん、ありがとうございました。

ショートスプリングなのですが、水着を着るとパツパツで(^^;
もう少し、ダイエットに励みます。
水の中だと少し緩みますか？

996 ：名無SEA：2006/03/25(土) 12:30:42

さぁて、いよいよ1000が近づいてまいりました！

997 ：名無SEA：2006/03/25(土) 12:43:14

>>989
判りやすい煽りだなあ
まあ、暇つぶしに・・
>子供の時から一切海に行った事がない
>スキンから始めてみようって
などという人が、
いきなりドライスーツをオクで購入して
メーカーにも問い合わせず
自分で分解したりして
2CHで質問して済まそうとする

実在するなら痛すぎる

998 ：名無SEA：2006/03/25(土) 14:00:01

いゃいゃぃゃだからぁ～性チャンに乗ってみたらぁ！何人にもマヂックなんでしゅよ！

999 ：名無SEA：2006/03/25(土) 14:24:38

>997
どこに自分で分解とか出て来てんだよ？
こいつ救いようのない病気野郎

1000 ：1000get：2006/03/25(土) 14:26:04

病気の>997シネシネシネシネｗ基地外ショップの犬

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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