三木浦の死亡事故

去る９日、三重県尾鷲の三木浦でダイビング講習中に死亡事故がありました
現地のダイビングサービスは、ひょうたん島三木浦店
一部の新聞では報道されましたが　詳細を聞こうとしたところ、ＨＰを覗いたところ掲示板には

＜ご遺族の方達の心中を考え、このホームページをご利用の皆様達のご配慮等のご協力を心よりお願い致しまして、
＜今回の事故に対して掲示板の書き込みをご遠慮くださいませ。

などと　都合の良いことがかいてありました
遺族の配慮よりもショップへの配慮とも思える態度
このサービスの、基本的なスタンスを疑ってしまいます

http://www.hyotan-dive.com/mikiura/bbs/yybbs.cgi
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/

　他の事故をないものに使用としているところよりはﾏｼ
逝ってはないけどプライベートビーチ使っているとこ

まだ、各巣よりマシ
事故をオコシテも各巣ショップもいるカラ

新聞発表は↓
http://www.asahi.com/national/update/0909/015.html
浮上後に意識を失って亡くなったらしい。
この場合原因究明難しいだろう。司法解剖結果次第だが遺族としては
公表しないのではないのだろうか。
瓢箪島は遺族に対して誠心誠意をもって償うと宣言してるね。
それよりもエヌズやネービーの様に裁判で争う方が最低だよね。

確かこの日は、台風の影響で波が高かったはず
オイラは断念したのに

三木浦店の掲示板には、書いてあるけど、こっちには、何もかいてないね。
http://www.hyotan-dive.com
やっぱり、なんにもなかったようにダイビング店やっていくんだろうね。
エヌズみたいにさ。

たしかに台風接近してた。波情報では尾鷲は４ｍだった。
透明度悪かったのでは？

この事故で興味のある点は夫も一緒だったってこと。（バディ？）
何が原因だったのか一番わかってるのではないでしょうか？

コース中だったってことも問題、
しかし、中部には、死んでないが、それに近いことやって、こっちは悪くないと
言い張っていた、ショップがあるとﾔﾌの掲示板で見た。
　しかし、ここはサービス閉鎖もせずツアーの募集よくやってるね。それも逝っちゃった
場所の。せめて原因わかるまでは何とか島しょーよ
　ご冥福をお祈りします。

受け入れたのは瓢箪島だけど　引率してきたのはどこかのショップなのでは？
しかし　こんな状態の海で良く講習なんて？？？？
何処のショップか知らないけど　営利に走ったアホショップやね

あの日の三木浦は波はベタに近いくらいだったらしいぞ。

元々、山に囲まれて外海の影響はほとんどないところだからね。
たしか、オープンしてから潜れなかった日は
両手で数えられるくらいだったと思うんだけど・

事故隠す（隠した）ところ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=990680554&ls=50

短帝苦羅部だったのかい？？？

ここで器材を買うと、ダサイロゴ入りのメッシュバッグも買わされる？
店の宣伝入れるなら無料で配れつーの

age

今回は氷炭でしょ、
闇に消したところは１１、人気のないところで
　講習しているとこはﾔﾊﾞｲでしょ
　メッシュは今はださいロゴは大きく入ってないよ。
しかし使いにくさは変わらず・・・
　メーカ物より高いのはどう言うこと？

短低苦裸部のメッシュっていくら？

話しもどして、三木浦の事故ってなんでおこったんですか？
店ってなくならないんですかねー。

亡くなられた方のご冥福をお祈りしますが
この事故は、もっと深刻にとらえても良いのではないでしょうか
人一人が亡くなっているのだから、原因の究明　今後の恒久策　ショップ側も真剣に取り組むべきだと思います
時間が経てば忘れられてしまうなどと言う態度がミエミエの気がします

面白いポイントなのに、ガイドの質にあたりはずれが多すぎるショップです

11、のメッシュ見たこと有る
メッチャださい　持っているやつも何かトロそう

17>の意見に同意！

テッチャンがガイドしているときは三木浦も良かったけどね
減圧症で引退したと聞いたけれど　その後どうしたんだろう

まだ、店にいるらしいよ！
潜れなくなって店にいられるのかねー！
何やってるんだろう？答え求む。

テッちゃんがオーナーじゃないのか？

ちがうだろー
今は　大垣店の店番と聞いたけど？？？
惜しいなーあの人ガイドは最高だったのに

三木浦の混雑している時は、魚の名前もろくに知らないＤＭがガイドしているとか？
透明度悪い時にロストされたら大変

＞２３
一緒に潜ったことがあるんだけど、催行だった。
もしかしたら＞２３さんと一緒してたカモね。

話しを聞いたんだけど、来年から潜るらしいよ・・・

事故の件はどうなった？

氷炭の掲示板にも動きないし、闇にほうむられるのかなー。

書き込みして、みんなに知らせるのじゃー
http://www.hyotan-dive.com

　　　　　　　　　　　　正義の味方より

七里美浜は波が高くて怖いぞ、ナナシーは波が穏やかで回れば安心だ。

27　に賛成
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/
こちらへもどうぞ
いったい誰がするのじゃ

店側の、思惑大当たりだね、
遺族は見ないって言うの、遺族さんがだしに使われて可愛そう・・・
　しかし、相手（氷炭）のコンピュテクがわかんないから下手に書きこめないんだよね

>30

ネットヲチ板でも行って相談してみたらどう？
あそこの住人、そういうのには詳しそうだから。

人一人死んだのに　知らぬ顔で営業とは
掲示板の遺族を気遣ってなんてコメントは矛盾していると思う
氷炭の場合、一人や二人ニューヨークに比べれば屁と思っているのかね
いったい何人死ねば反省材料になるのかな

３２に同意
三木浦も営業してるみたいだし。
事故の書かれたくないから、遺族の方を気ずかってなんて。

age

遺族の方を気遣って・・・すごく卑怯なモノイイだよね。
「事故についてはっきりアナウンスしろ」との書き込みに対しても
無視・・・削除していないだけましか（何日か前に確認したきり
だけど）。
原因が現状では不明であっても、状況の説明くらいはできるでしょ。
もっとも加害者（?）側の言い分では・・・。

まあ、素知らぬ顔の雲見のショップよりましか・・・。

今月のダイビングワールド、くしくも三木浦と雲見のコーナーあり。
しかも一番金を出したのは今回の2件の事件を起こしたところのよう。
なんだかねぇ。

デカイ広告を出すような店は儲け主義のいいかげんなショップ...
と言うことか...

他スレからの引用だけど

それほど悪くはないと思う。というかスタッフはどうすれば客を楽しませる
ことができるか一生懸命やっているし、一部のスタッフだけを見て批判する
のはおかしい。ビギナーやブランクダイバーを安全に潜らせようとしているし
事故もない分スタッフの力量は凄いものがあるとおもう。
ただ、アクアマジックの資本力にはびっくりする。
あれだけの広告が打てるのはすごいとおもうが一部のショップがやっかむのは
無理はないだろう。八年くらい前のアンテロープの事故の後、パラオの
安全性や色々な部分を前面に出してパラオにイメージアップをした
功績は大きいとおもう。

おそらく今一番広告費を使っているところだけど、だから悪い、ということでは
ないとも自分も思う。
ただああいったタイアップ広告にしろ、ダイビング雑誌の編集方針にしろ、
指導団体にしろ、ダイビングが「人が簡単に死ぬスポーツ」ということから
目をそらさせすぎ。

事故が起こったなら、その再発を防ぐ・・・これはごく常識的なこと。
そのためには事故の詳細は明らかにされなければならないことも当然。
自分がもし「遺族」だったら、うやむやにされているよりもそのほうが
うれしいと思うけど・・・

「おそらく」以下は引用ではないよ。

まったく何事も無かったようにシカト決め込んだようですね
うなりざきでの事故のときは、ＨＰに報告出てたけれど
巳鬼裏のＨＰの掲示板は穏やかな状態だね
しかもこれ以上書くなだって　　アホクサ
山田のテツ！　おまえは常識もっとんか

今日も営業してるのか？

大垣にあるプール汚すぎる
更衣室やシャワー室がゴミだらけ
プールもペンキがはげて、コンクリが見える

＜３７
常識あったら、営業自粛するはずだよね。
うやむやにするつもりだろうなー。

>>42
「営業自粛」・・・どれくらいの期間やるか、ということも含めて難しい問題
ですよね。ショップも従業員を抱えているわけだし、食っていかなきゃいけない
のも事実。
ただ、百歩譲って、営業を続けてたとしても、そこに来る客や、その海の関係者
にはきちんと事故の状況を説明すべきだと思うし（もちろん再発防止のために）、
ダイビング業界のためには、だれでも知ることができるように（例えばＨＰ上に
そういうページを設けるとか）するべきだよね。
8年前のパラオの漂流死亡事故だって、一基しかないエンジンが故障して客を
拾えなかった、というのがみんなわかったから対策（予備エンジンの装備とか）
をしているわけだし。

あのショップ側の書き込みは「他人事」だからね。はらたつよ、誰が見ても。

原因の究明
今後の恒久策
こう言ったものを　キッチリ公表し営業すべきだと思う
それが出来ないショップならクズだよ

ファンダイブのときに書かされる誓約書を厄介だよね。
まぁ、書かなきゃ潜れないから、仕方なく書くけどさ。

雲見の事故といい三木浦の事故といいはっきり公表すべきですよね。
ショップは、何もなかったように営業してるし、人ひとりが死んだことを
なんとも思ってないみたい。
みなさんは、どう思いますか？

この件のイントラ誰？

三木浦って以前潜ったけど透明度５m
慢性的に濁った海のようですね
ニゴニゴの海で潜ると髪の毛が臭くなりそう

>>47
最終的な責任はそこに帰着するのかもしれないけれど、今、問題に
なっているのは、そのコースを開催したショップの対応だと思うよ。
現状ではショップは「ひとごと」

＞11　引率したショップって「探底倶楽部」ってことですか？！
違うと思うけど。

>>50他のスレちゃんと読めや
今回のはひょうたんでしょ

ごめんなさい、そういう意味じゃなくって、事故を起こしたインストラクターは
ひょうたんの人だけど、亡くなった方はひょうたんに申し込んで講習を受けたの
ではなく、他のダイビングスクールの生徒なのでは？と思ったんです。
11＞で、そのスクールが「探底倶楽部」ってことなのかな？って思ったので、そ
れは違うんじゃないのって意味だったんです。すいません。
い

氷炭の掲示板の態度は許せぬ
事故についての書き込みは控えろだとは何事じゃ
それなら原因と対策をハッキリせい
日本一最低のショップじゃのう

age

事故原因は、当時台風の影響で１本目終了後海況が悪くなり　これ以上悪くなる前に２本目を潜ってしまおうとのショップ側の判断で　休み無しに２本目を潜った
そり結果、高齢も有り　減圧症気味になり急性心不全を起こした
その強硬さに、危険を感じ２本目を断念した人もあったとか・・・
しかし、早くしないと潜れなくなるとのショップ側の呼びかけで初心者などはイヤイヤ潜ったらしい
当時現場にいた他ショップのイントラの談話ですが、起こるべきして起こった事故と言うことらしいです

その後ひょうたん島三木浦店は、この事故に対して全く触れようともせず、事故そのものも風化させようとしています
ホームページの掲示板には、何事も無かったように楽しげな書き込みや返答が行われています
とても死亡事故を起こしたなどと思えない平然とした対応です
この無神経さには驚かされてしまいます

起こるべくして起こった事故みたいですね。
２本目海がわるかったら、やめればいいのに。
死亡事故を風化させようなんて、最低のショップ＆スタッフですね。

初心者は実際海が危険な状況かなんて判らないですもんね。
今回の事故は防げた事故なんですね。亡くなった方、かわいそう。

この事故を起こしたイントラってどうなるんですか？
今も何事もなかったような顔してイントラやってるのかな？？
それと、ひょうたんに生徒を送り込んだショップにはこういった場合
責任はないものなんでしょうか？

無神経なショップで有名だよ　瓢箪は
瓢箪主催の口臭だったと聞いたけどネ？

AGE

刑事番で言い訳してた

http://www.hyotan-dive.com/mikiura/bbs/yybbs.cgi

あほか

＞59
瓢箪の口臭ぢゃないって聞いたけど。

氷炭にきいてみれば、
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/bbs/yybbs.cgi

気色悪い掲示板だな

>55
私の友達がその時美希裏にいたらしいが
他のショップは居なかったらしいよ
いい加減な事言わない方がいいんじゃない？
(貴方の知っているイントラが嘘言ってるかもしれないけど・・・)

＞６５
他のショップはいなかったって、６５＆友達は、氷炭のお客さんなのかな？
事故の情報求む！！！
店の対応は？？？？？？？？？（風化させてるのかな？）

客のほとんどが事故の有ったことすら知らない
全く何も無かったように営業中
慶事板は　事故の問い合わせを書き込んでもすぐ消されるらしい

たかがババア一人死んだくらいで　かきいれどきを邪魔されたくないとのことですよ

age

＞65
そうだよね。
幹浦のダイビングサービスって氷炭オンリーだもんね、たしか。
超こじんまりしてて、口臭も氷炭オンリーだから、潜ってるのは自分たちのチームだけ
って感じだよね。

豹痰のエアーは　油臭い
あんなの吸ってりゃ　そりゃ死ぬよ
ドブのような海にはお似合いかも知れないれど

今年は事故多いですね。
事故後の対策って事故おこしたショップはやってるんでしょうか？

age

>71
バリバリやってるんじゃないの？

そのようだね

本当に対策してるんだろう？
事故を風化（掲示板けしてる）させようとしているショップが？

あの浮かれた掲示板には参りますね
事故は完全風化の方向に向かっているようです
なくなった方も今ごろは天国だろうし
めでたしめでたし？？？

しかし、成仏できずに　道連れを探しているかもね

age

風化させるな！！！！！

大島の２件の事故って

今年は　事故が多いね
しかしあまり事故の原因や対策などが表に出ていない
時間の経過とともに風化されていくのを待っているのだろうね
そのようなスタンスで営業を続けているサービスを利用するのは危険なことです

事故を振り返り対策を施し、心機一転で客を迎えれば良いのに
ひたすら何も無かったように隠すことしかしない
しかも、掲示板には事故のことを書くなと言い
都合の悪い書き込みは削除してしまう
このようなショップは、近い将来また　同様の事故を繰り返すでしょう
三木浦は、面白い海なのに　このような心無い営利主義のサービスに汚されているのは残念です
氷短地魔さん・・・心を入れ替えて出直せば！！！！！
今ならまだ間に合うよ

自分は事故に遭わない
遭う人は少ないでしょうが
　そのようなサービスでは事故に遭う確立
は増えています

age

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

慶事番　閉鎖している
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/

事故の事が書き込まれたのでリンクを外しているようです
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/bbs/yybbs.cgi

暫くほとぼりを冷ますつもりなのかな

掲示板リニューアルの為、しばらくお休みだって・・・
そんなことしたら、余計ひどくﾅﾙﾖ
　せめて、うなり崎見習えよ。
雲未だって、事後の改善策取ってるぜ（形だけだとしても）

今回の事故は、エグ○ス名古屋のお客を
氷炭が委託＝下請けで講習してたらしい。
当然、エグ○スは今回の件はしらんぷり。
昔からエグ○スはツアーと海洋実習は
現地サービスに丸投げだからね。

エグのお客を氷炭が下請けしても、事故の責任は口臭を行った氷炭なの？？？
エグには何にも責任はないのかなぁ？

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

エグは田子のツアーを現地サービス
に下請けに出して死亡事故が起きた時も
だんまりでしょ。
さっそく事故が起きた翌月のマリンダイビングに
「上場企業だから安全です」とかでかい広告出してたけど。

　金に目がくらんで受けるほうが問題だと思う。
エグはＢ氷炭はＰだし
　今問題は、その後の扱い方、

何はともあれ　事故を起こすような管理体制
事故後の対応の仕方
掲示板も閉鎖しひたすら隠しつづける経営姿勢
氷痰の責任は大きいでしょう

そのようなサービスへ丸投げしているエグ○ス名古屋
同罪でしょうな

隠しつづける以上、追求したいのが人間の心理では？

ですね、掲示板そのままなくなるでしょう。
あっても串を通すだけ、
　あと１８４でＴＥＬして詳細を聞きますか・・・

事故か。おもろいな。
好きやでこう言う記事。最高や。わいもダイバーの端くれや
そのうち事故起こすかもしれんが、人の事故ほどおもろいもんないで。
福岡辺りは潜る所しらんが。でも有名らしいな。多分やで。
そのうちぱらを行くで多分死ぬまでのあいだや。
でも何処にあるんじゃ。ぱらを・

ええチケット有ったらこうてやるで。
小倉で日ガケのおちゃんみかけたらそれがわいや。

>93
寂しい人生やね
こう言う人間に限って・・・
かわいそう〜〜〜〜！

age

age

頭の悪そうな潜りとかやるから死ぬんじゃないの？ばかにいちゃんとばかねーちゃんが、ボーナスはたいてカッコだけで海で遊ぶから逝ってしまうわけさ。自然をなめてるから、当然こうなるだけの話！┌(￣０￣）┐　ワーッハッハッハッ・・・・

>97
単純な考え方やネ
こいつも頭悪そ〜〜〜う

これでいいのか？

100get
　客の安全より自分の贅沢って考えだから事故は起こるんでしょ。
または、Ｐとかだと客の安全より自分のランクアップなんでしょーかね

>>100の言ってる事がよくわかんないＹＯ

このような危険を伴う遊びだから事故が起きるのは仕方ない
しかし、起こしてしまった事故を振り返り反省し、繰り返さない対策をすることが大事でしょう
事故を起こしたショップの常連客でさえ　事故のことを知らない
隠し通せるわけでもないのに、ひたすら隠す経営のスタンスを批判すべきだと思います

しかし今年は　事故が多いよね

PADIはメンバーフォーラムやメアド登録してるメンバー宛メールで
安全の再確認をお願いしますとか言ってるのにねー。
団体関係無く今後より一層気をつけないといかんよ。

>>103
口やメール送るだけで事故はなくならない。
　事故の事後管理、いい加減なショップを野放しにしている
体制は多いに問題ありだＹＯ

age

＞８６
エグザスって名古屋でダイビングクラスってあります？
浜松とか静岡のことなのでしょうか？

>>106
栄のエグは今年からやってるよ
もちろんツアー・海洋実習は外注だけどね

いりなか、鳴海山下、栄と３店舗あったけど、この事故が原因かどうなのか知らないけど、統廃合して
いりなか店のみになりましたよ。

エグは自社のスイミングプール（浅いプール）で
プール講習やっただけで
海洋実習に送り込むから怖いよ。

私が受けた時、海洋実習にエグのインスト来てたよ。

それは人数がムチャ多い時だけ。

＞＞５５
事故原因は、当時台風の影響で１本目終了後海況が悪くなり　これ以上悪くなる前に２本目を潜ってしまおうとのショップ側の判断で　休み無しに２本目を潜った
そり結果、高齢も有り　減圧症気味になり急性心不全を起こした
その強硬さに、危険を感じ２本目を断念した人もあったとか・・・
しかし、早くしないと潜れなくなるとのショップ側の呼びかけで初心者などはイヤイヤ潜ったらしい
当時現場にいた他ショップのイントラの談話ですが、起こるべきして起こった事故と言うことらしいです

当時現場にいた他ショップのイントラの談話って、エグのインストラクターなんかな。
コイツも無責任やなぁ〜。

事故原因もですが
その後、このショップの対応の仕方に問題あり。。
事故を隠蔽し、ＨＰの掲示板に自己の書き込みがあると閉鎖
かき入れシーズンなのか、事故が問題になり客が減るのを恐れたのか
完全な営利主義の体制に問題があるでしょう
氷痰死魔は　必ず近い将来、事故を繰り返すでしょうよ

事故おこしても、恒例のイセエビツアーやるみたいだよ！
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/
人殺したんだから、自粛すれば、いいのにね。
掲示板もなくなってるし、事故のこと知らんぷりしたいんやろね。

これが尾張のヤツラのメンタリティだよ・・・(ｰｰ;)

age

角の折れたイセエビって商品価値が下がって二束三文状態
イセエビツアーの客寄せには最高のキャラ・・・
正規のものと味が変わらんからね
しかし、折れた角をボンドで継ぎ合わせているのもあるよ
ひどいのは　爪楊枝を中に入れて継いである　これ最低
イセエビには注意しましょう（笑）

>>112
当日はエグのイントラもいた。
ビーチで他の客の相手をしてた。
事故はＡＤ講習中の事らしいけど
エグでＯＷ取った人なら、だいたいレベルが
知れてるよ。

で、しでかしたのは
エグか氷炭どっちなの？

え”？？
エグのイントラいたの？他の客の相手してたの？
死んじゃったおばちゃん、かなり怪しい（スキル的に）カンジだったから、
エグのイントラが来てたら、エグのイントラがおばちゃんの相手してたと思うよ。

このスレ上げるときまって探底スレと名古屋スレが
上がるんだよね
ひっしだな、氷炭も

がむばれ氷炭

>>120
エグのイントラは他の講習をやっていた。
スキルがあやしい人がいても、エグは、そんな事は
考慮しないよ

>>121
折れは氷炭の関係者じゃないよ

>>119
エグの主催でエグのお客さん、
氷炭は下請け。

>>55
>>112
原因はＢＣ誤操作、急浮上でエンボ。
（ＢＣはＳＡＳ，赤白ボタンのあるやつ）

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

エグは、主催だけど、事故たのは、氷炭でしょ！

age

>>121age

>>128
エグザスは業界唯一の上場企業
会員は高学歴・高収入の人オンリー
ですから事故など有り得ません。

高学歴・高収入の人は　事故らないのかな？？
>>131　エグの関係者？？
氷痰は　上場企業じゃないよね　だから事故るのかな？？？

大藁
エグの講習＆カード発行がいい加減なのはみんな知ってる

みんなの迷惑エグ

しかし、本当にエグは関係あったのか？
氷炭の詭弁じゃないのか？
　あそこまでしている氷炭に肩を持つ必要はないだろう。
エグだったら人を殺すということで使っているのでは？

事故直後の氷炭の掲示板に、死んだ人と海で一緒だったという人が
「葬式行きたいから場所教えて」って問合せしてたような気がする。
エグ同士だったら氷炭の掲示板でなくエグに問合せしそうだな
と思わなくもないんだけど・・・
エグでは聞くに聞けないってコト？それとも講習に関係なく
たまたま三木浦に潜りにきてたってだけの人だったのかな。

考えてみると、都市型ショップのある氷炭に客を任せる
同じ都市型のエグとして知らないにしてはいた過ぎないか？

>>135
名古屋のエグでは海洋実習地を伊豆と
紀伊半島と選べるようなってます。
紀伊半島の場合、三木浦と決まっていて
今年から氷炭に海洋実習を委託しています。
各地のエグは以前からこういう外注システムを採用してます。
利益率の高い器材販売、指導料、カード申請料
は自社で行い、利益率が低く、リスクが大きく、
多くのスタッフ（人件費）の必要な
海洋実習・ツアーは下請けに出してます。
そうすれば事故が起きても知らん振りが出来ます。
表立って叩かれるのは下請けを受けた所だけです。

「三木浦で講習で事故」
これなら誰でも「氷炭だ」って思うでしょ。
現地で講習やってる所見ても、「氷炭」が
やってるようにしか見えないに決まってる。
まさかエグが関係してるなんて思わないよね。

>>136
エグに問い合わせたところで
「わかりません、しりません、関係ありません」
でしょ。
誰かエグに、この件問い合わせた人います？

>138
と言う事はエグはイントラ雇わなくても良いって事だNe！
可愛い女の店番置いとくだけで良いんだNe!
ＢＳＡＣ系のＳＨＯＰはどこもボッタくりだNe！
三木裏で潜っても誰がエグの客かわからないYo！

団体が違うのはどう説明？
氷炭はＰでなかった？
　>>136のことも納得行かない
ツアーにいって、その主催じゃなく、現地サービスに問い合わせすることあるのでしょうか。

>>138
おっと、それだったら、肩を持つわけではないけど
エグは、悪くないのでは。
　講習もツアーも外注なら、ただの紹介屋としてしか取れないが。
うまいところだけ取っててるところはにくいけどね

>142
一緒に潜った人はエグの客なのかどうかは知らないけど､死んじゃった人は
間違いなくエグの客だよ。

この件のことに触れると、エグのイントラさんは、聞こえないフリしてましたよ。

氷炭はもっと堂々とすればよいのにNE

そろそろ客も少なくなったから事故の状況を発表すれば良いのに

147>
今さら、発表できなでしょ！
掲示板もなくして、隠したいんだから！
でも、事故ったインストラクターってどうしてるんだろう？
やっぱり、責任とってやめたりするのかな？

>148
私も知りたい!
事故ったイントラのその後。

age

>>142
団体の違い（ＰとＢ）なんて関係ないすよ。
カードを発行するのは、あくまでエグです。
氷炭が海洋実習やって、エグがＢＳＡＣのカードを
発行するだけの事。
実際講習をやったイントラ名とカードに記載されたイントラ名が
異なるなんてのは、この業界では当たり前だよ。

>>143
エグには今回の件の直接責任はないのかもね。
しかし、ダイビングという人間を扱う商売を
品物と同じように外注・下請けに出すの許しがたい。
それは事故が起こりやすい条件を
進んで作っている事になる。
学科・プール講習時の生徒情報が
（例えばすごくヘタとか）
海洋実習をやるイントラに伝わらないのだから。

>>151
Pショップって他のカード発行いてもよかったんだっけ？
今回の場合はエグがやった事になってるの？

>>153
Pのなんたらかんたらスターショップは他の団体のカード発行はできないし講習を終えたら
カードの発行もしなければならない。（確か）
　しかし、三木浦の氷炭はPのショップではないしエグがどんな条件でカードを発行しても
氷炭の知ることではない。
　Pに知れても、中部3大ショップの内の一つだからTのようになーなーで済まされてしまうんでしょう。

正解は、ＯＷを行ったイントラが、ＰとＢ両方のイントラ資格
もっているから何の問題も無い、でした。おしまい

亡くなられた人はエグを信用して
講習を申し込んだんですよね。
事故を起こすような現地サービスに
下請けに出されるとは思って
いなかったでしょう。
それでもエグには責任無いの！？

旅行の送り込みと同じ方法をとっていますので、事故が発生した場
合、民事上の責任が発生することはあっても、刑事上の責任は発生
しません。極端な話、刑事上の話に係われない場合の方が多い位で
す。だから、エグは下請けに出して、リスクを最小限にくいとめて
いるんだね、たぶん、というか絶対。

>157
エグは確信犯ってことか？

事故が起きることを前提に考えれば、保険だね。心臓麻痺で死なれ
てもダイビング中の場合肺に水が入っちまってたら溺死と判断され
てしまうかもしれないし。確信犯／ではないでしょ。一企業として
の当然のリスクマネージメントだとは思う。「業務上過失」から
自分も、自分の雇ったイントラも守ってる。それに、信頼できる所
だからお客さんを渡せるんじゃないかなーとも思うけど。

age

>>154
IDセンターじゃなかったっけ？
それでもいいの？

ただﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ好きでやってるｼｮｯﾌﾟと、事業として考えているｼｮｯﾌﾟの
違いなんじゃないの？ｲﾝﾄﾗﾏﾆｭｱﾙには必ず、ﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄについて書いて
あるよ？ＩＤｾﾝﾀｰだからこその姿勢（逃げの姿勢ともとれるけど）の一つ
の形だと思います。１５９　であったように、事故の直接原因が個人の
問題であっても、間接要因で溺水が出てくる可能性があるんだもの。しか
も過去の事故例で、直接死亡原因が判明した例ってほとんどないんだぜ？
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（ＩＤｾﾝﾀｰの仕事）とｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰの保護は違う仕事だと
思います。別問題として考えませんか？

>>162
ちゃうちゃう、IDセンターて他団体のCカード発行しちゃだめでないの？
って事が聞きたかった

＞１６３
どうなんでしょうね？
でも、まだＩＤセンターだよね。
人殺しても、ＰＡＤＩからおとがめないのかな？

あそこはＩＤセンターと言っても、自分のところには
ＣＤはいないんじゃないの？

最近のＩＤセンターはＣＤが居なくても契約さえすればなれるらしいよ。

CDいなくても、いいなら他の店も見栄のためにＩＤセンターに
なれるんやね。
へんなの？でも、人ころしちゃねーーー！

age

殺したんだからただではすまないよね

結局どうなったんですか？

迷宮入り

age

エグは三木浦のツアーもうやってないみたいだよ。

いつから？
逝かれてから？

そお。田子もおんなじ。逝かされたところには行かない。

俺アポロ。全部

>>175
スレちがいと思われ、、、、。

あぽろイカサレタあなたはすこし古い方ですね？

事故のこと知らんぷりして、ツアー開催してるよ！
http://www.hyotan-dive.com
どういう神経してるんだろうね。

age

事故のことどうなったのかな？
殺したスタッフは、やめたのかな？
いくら払ったんだろう？

お金についてはこれからでしょ、きっと裁判になるだろうから。大阪の
ショップの判決みても時間カナリかかってるしね。

ひとごろし〜(>_<)

人殺しても店やってるなんて、どういう神経してるんだろう。
きっと人の死にたいしてなにも考えていない人達なんだろうね。

１８３＞単純な疑問です、お答えください。あなたのお考えは、飛行機事故
が起きた場合にはその航空会社は責任を感じて会社を閉めろ、と同意ですか？
であれば結構です、勝手に一人で生きてください。

＞184

日本の航空会社は事故の時、遺族のところへ訪問の上、謝罪＆賠償金
の話し合いをするけど、ダイビング業界はそうでないからイコールに
はならないね。業界としてのモラルレベルが違うのに同じ土俵で比較
しても駄目。裁判になるってことは対応が不適切な証拠。そんなこと
にちゃんと対応できるようなまともな経営者がダイビングなんて事業
やっていないというのが事実だろーが。

ダイビング業界は事故を起こしてしまったあとのことは考えていない
有名なところである団体は、リスクマネージメントと言いながら責任回避の方法しか教えていない。

結局どうなんでしょね。
遺族はほんとに訴えてるの？
訴えられているとしたら氷炭？エグ？
なくなった人は免責同意書を誰に対して書いたんでしょ。
エグの客なら主催のエグに対してだよね。
氷炭が訴えられていないとしたら、事故をひたすら隠す氷炭に一般ダイバーは個別に使わないようにするだけってとこかな。

本当にエグが客を送りこんで、氷炭が逝かせたとしたら
ダイビング的には氷炭、ビジネス的にはエグが悪いということでしょうか？
そうだとしたら、エグは、使うサービスを誤った、氷炭はダイビング管理を間違った（していなかった）ということですか？

話を戻してしまうが、ほんとうにエグは氷炭を下請けに使ってるのか？
ダイビングサービスの下請け？？？
エグは代理店にすぎないということか？
エグの会員は実際に講習受けるときにイントラがエグにのイントラでないことに疑問を感じないのか？
エグと氷炭がどのような契約書面を取り交わしているかわからないが、責任の擦り付け合いになるだろうな。
ほんとに裁判になるのかね。

１８４＞
君みたいな人がいるからダメなんだよ！
掲示板なくしたり、して事故を隠そうとしている店がだめなんだよ！
君こそ独りで生きていけば。

１８５＞他はしらないけれど、エグに限って言えば、事故後社長レベルで
遺族を訪問しているよ、たとえ事故を起こしたのが自社のイントラではな
くても。対応が不適切で裁判になることと、事故後にあらわれる「遠い親
戚」がお金目当てにチャチャ入れてくる場合の二通りに大きく別れました。
謝罪については自社に直接の責任があると完全に判明するまで行わないのが
あたりまえ、御悔やみは致しますが。このあいだのアメリカ同時テロのハイ
ジャックについても同じでしょ？警備の不足については認めてるけどそれ以外
航空会社は謝罪してないじゃない。
エグは事故起こした時に金が取れる会社だと自分でわかってるから対応はしっ
かりしているよ。旅行傷害保険で２０００はすぐに渡すから。

>>189
エグの講習・ツアーの下請け方式は有名だよ。
伊豆のサービスにも下請け出して死亡事故起こさせた実績あるし。
講習当日「本日の講習を担当しますインストラクターの
○○です」って言われれば、そのイントラがどこの社員か、
常勤か、非常勤か、とか講習生は疑問を持つ余裕も無いよね。
エグの会員がエグのスタッフ全員の顔を知ってるわけでもないしね。

１９０＞僕が自分でなんか店やったとして、起こした事故は隠すと思います。
あなたは隠さないのですね？立派というか商売には向かない聖職者ですね？

いえてる>>193．
何で自分からばらすのよ。馬鹿じゃない？
想像力無さ過ぎ。

>>191
社長レベルが訪問？対応はしっかりしてる？
保険使って金は払う？
ほう、さすが上場企業だね。
で、今後、エグの商売のセコイやり方
（安全よりも利益と自社防護）が
変るとでも言うのですか？

自社イントラが事故を起こさないという点について言えば送り込みは
頭いいよね、事業として考えられてる。それだけ自社イントラを信頼
していないとも言うが。ある意味（安全と利益と自社防衛）ではない
かと・・・。セコイとは思わないなぁ・・・変えないでしょ。

話を戻すが、逝かせたのは氷炭でしょ？
その辺を考えずに、下請け受けてた時点で、氷炭の方が
　金に目がくらんだと言えないか？
エグも、ダイビング事業のリスクの部分をほかに廻す商売としては
　王道だよね。しかし、自社イントラは何をしてるの？
>>194
事の前後知らないかと思うけど、掲示板のいきさつ知ってる？
隠し切れなかったから、こうなっているんだと思うよ。
　しかし、遺族の為といって事をうやむやにしているのはどうかと思う。

>>196
自社だけおいしいとこ持っていって
リスクある部分は下請け丸投げ。
そういうのをセコイって言うんだよ。

一旦は掲示板で事故が有った事は
公表してたね。
現在、積極的に公表はしてないけど
隠しとおそうと言う意図は無いんじゃないの？
メールでの問い合わせは受けてるし。
まあ積極的に公表しようとする店は無いよね。

この後、「お前は氷炭の関係者だろ」とか
書き込まないでね。

>>197
エグのイントラは学科と足が付く深さの水泳プール
での講習しか出来ません。
あ、あと器材販売が主業務です。
あ、それからフィットネスクラブや水泳教室に来てる
金持ちのおばさん・おじさんにダイビング教室の勧誘を
するのも大切なお仕事です。
だからとても忙しくて海洋実習やファンダイブツアーに
行けるような人員はいません。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

エグのイントラは上場企業の従業員であり
エグゼクティブな会員に高級なレジャー
を提供していると言うプライドが有る為
体がベトベトする海水に浸かるような
汚い仕事は下請け業者がやるものと
思っています。

エグは業務上過失から社員を守るために自社イントラに講習・認定させないの？
エグのイントラって認定数０なの？
高級なレジャーを提供されているはずのエグのエグゼキュティブな会員さんは事故があった時、エグの責任回避システムを初めて知るわけだね。
民事でかねを払っても、刑事上はきれいなまま。
ところでダイビングの下請けシステムってエグオリジナルなの？
他のところでもやってるとこあったらおせーて。

　あなたの事をよく知っているスタッフが、現地でご一緒し、そこで
あなたに合った器材、コースをお勧めするのが、都市型の基本ではないかい？
　安全管理の方は自己管理してくださいだけど。

>>203
認定数は０じゃないでしょ
誰が講習やってもエグがカード発行するでしょ
>>151とか読んでみて。

>>204
そんなチンタラした商売してたら
上場企業にはなれないよ。

>205
ありがとう。よんできました。

Ｃカードにはエグのイントラのナンバー＆名前が明記されてるの？
講習してないのに？
講習のときログブックにイントラのサインもらうよね？
それは現地の下請けイントラのだよね。
エグの会員はＣカードのイントラ名が実際とは違うとわかっているんだ。
（もしかしてカードにはイントラナンバーしかないとしたら、
よっぽど最初から疑ってなければ調べないか。←名前も出るのかＢのカードの人教えて）

>>207
学科かプールやったイントラの名前でも
付いてれば別に疑問にも思わないでしょ。

事故それ自体の詳しい状況は
誰か知らないの？

　>>207
下請けもなんとも思わんのか

ＢＳのカードは、ナンバーは載るけど名前は載りません。

>>211
それなら、誰のナンバーが載ってても客は
何も思わないよね。
そもそも実際講習したイントラと違う名前・ナンバーで
カードを発行するというのは多くの店でやっている事。
ＰＡＤＩならＳＰイントラになるには２５枚、マスターイントラ
になるには１５０枚以上のカード発行実績が必要なので
その店の中で一番、発行数を増やさせたいイントラの
名前でカードを発行する「認定数稼ぎ」はよく行なわれている。
客が疑問を持っても適当な理由つけてごまかせる。
もちろん基準違反だけど、新米イントラには早くＳＰイントラくらい
取らせないと店がＳＰコースで稼げないでしょ。イントラでも
カードだけ上級カードを持ってる、内容の伴わないイントラが
増えるだけだ。
こういう実態だから、下請けシステム＝事故発生促進システムは
簡単に出来るわけだね。

いくら親会社が同じとはいえ、エグとＢを分けて考える。
カードを発行するのはあくまでＢ。
Ｂの認定規範上、実際講習を行わないイントラが
名目上認定イントラとしてＣカードに表記されること許してるとは思えない。
エグが仮に下請けを使っているとしても、それはせこいが自社防衛として
有効かつ合法な手段だ。
でも認定イントラを実際と違うイントラでＢに申請してカード発行させるのは公文書偽造にあたらんのか？

ちゃんと下請けのイントラの名前とナンバーで申請してたよ。
他は知らないけど、私のはそうだったよ。
もちろんログブックにサインしてもらった、実際に講習をした人のだよ。

>213
214もこういってるし問題ないんじゃない？

>>213
私文書ではないでしょうか？
でエグはせこいが、合法的手段のリスクマネージメント。
　ぼやけてきているが、殺したのは氷炭で、隠しているのも氷炭
エグが出てきて安心したと思うが、そりゃ甘いぞ。

>>214
そのために氷炭はスタッフに
ＰとＢの両方の資格を持たせているんでしょ。
これでログブックもカードもな〜んも問題無し。

じゃ、話が戻って、
エグのイントラは認定数0？

>>218
０でも１００でも
そんな事どうでもいいんじゃない？
何か関係あるの？

２１８＞ホントこの際どうでもいいことなんだけど、一応答えたる。
０ではない。学科だけのスペシャルティとかもあるから。これで良い？

名古屋のエグってロイヤリティ払って
ブランド名借りてるだけの
フランチャイズ店じゃないの？コンビニと一緒？
それだと、親会社のコナミと直接関係無いから
事故って裁判になってもたいして賠償金は
払えないでしょう。

>221
エグの下請けは名古屋に限ってるわけじゃない

>>222
そうよ。浜松もだよ。伊豆のツアーも現地集合だよ。

＞２２１
エグザスがフランチャイズ？
初耳！ホント？
名古屋のエグは直営店？フランチャイズどっち〜？

前にも指摘されてたけどこのスレあがると
ほんと海底倶楽部と名古屋の最低ショップが一緒にあがって来るね。

という事はあげてるのは
どこの関係者なの？

>>224
コナミのＨＰのカレッジ一覧表には
名古屋の店は載ってなかったよ。

>>224
だって短艇と子鮫も甲乙つけがたいでしょ。
両方あげないと不公平でしょ。

>>225
トクするところがあるとは思えないけどね･･･
名古屋の最低ショップのランキング外？
ってわかんね〜YO

>>224
エグはフランチャイズの店多いね。
なぜならスポーツクラブやダイビングショップみたいな
水物商売で、直営支店で店舗施設やプールを幾つも
持ってたら、設備投資も莫大だし、不採算店が出た時
にヤバイからさ。上場企業のコナミはその辺しっかり
考えてるよ。常時、共同事業者募集してるよ。

>>229
短艇も名古屋の最低ショップ常連店も
支店数が多くて広いエリアをカバーしてるから
その二つをコケさせれば、名古屋のほとんどの店に
メリットが有るかもよ。

んな事より事故の詳細は？

このスレはエグネタになるとみょうに盛り上がるね。
結局事故の詳細が分からないし、しょうがないか。
氷炭に過失があっての事故だったら刑事に問われるけど、
エグが表に出て来るとしたら遺族が民事裁判起こす時だけ。
裁判にもならず、和解になる事もあるだろうし。
せめてここでエグのせこさをあげあげ。

んで問題は、エグのせこさか、
氷炭の問題意識かどっち。
　自分ここでは、氷炭の問題意識に疑問を抱く。

>>234
禿同

過去の事故で詳細が公開されたり
営業自粛した例は無い。氷炭だけ問題意識が
高いわけないし、よって氷炭は標準的な対応を
してるわけだ。

事故者はＡＤ講習中だった。
ＯＷ取り立てで初めてのボートダイビング。
エグではＡＤ取らないとボートでのファンダイブは
参加できないため、ＯＷ取得後すぐＡＤを受けさせられた。
ＯＷのＣカードを持ってるのも不思議なくらいの
スキルレベルだったらしい。

名古屋のエグ、直営店だよ。

本スレのトピックをかってにまとめてみました。

1　事故の詳細・原因
（氷炭の）イントラに業務上過失はあったか？

2　氷炭の事故に対する姿勢
事故後の対応。まるで何もなかったかのよう。

3　エグの利益至上主義（下請けシステム）

3.1　社会的・倫理的責任
株式会社とはいえ命にかかわるスポーツを利益率を基準に経営するコトの是非。　

3.2　自社イントラに対する効果
会社の逃げの姿勢がイントラ個人の無責任気質を生む土壌となるのでは？

２３９＞
絵具ものは絵具スレに持ってく？でもそうするとこのスレが下火になることが
ここ最近のカキコであきらかなんだが・・・
２３９ー３＞会社の方針として、利益を出すことと安全管理を怠らないことは
別レベルで同等の取り扱いだと思います。利益を出す＝当然のこと。安全管理
をどうするか＝下請けに出しリスクを最小限に納める→当然下請けとの契約時
に責任の所在は明らかにした上での契約を結ぶのがあたりまえだから直接責任
は下請けになる。理屈ではあってるね。
３ー２＞なるね、逃げ、という表現が適切とは思えないケド責任感の低下（責
任感の欠如）につながるでしょう、絶対。臨床体験が少ない医者と同じかな？

3.2について
エグは客層が高齢・高収入・社会的地位？の
高い客が多い。だから、エグ直属のイントラは
学科でもプールでも甘やかし、厳しい事は教えない。
ハードで危険なダイビングを優雅でリッチな遊びとして
教えている。プール講習からセッティングはスタッフが行い、
タンクもスタッフがかつがせてあげる。客は自分では何も出来ず
バディ同士でも何も出来ない。水泳用プールでバタバタする事しか
出来ない客を、そのまま海へ送り込む。
エグのイントラの認識は「後は下請けが何とかするだろうし
何か有っても下請けの責任」こんな程度のもの。

氷炭も十数年無事故でやってきたのに
エグの下請けを始めて２ヶ月で事故とは・・・

>241
プール講習の時からセッティングは自分でやらされたよ。
タンクもバディ同士で背負ったよ。
プール講習でかなりヤバイ人は、海洋実習に行く許可がイントラから貰えず、
浅いプールに何回も入って練習させられてたよ。
同じエグでも、イントラによって違うんだろうけど。

>>243
１００人の内９９人にしっかりとしたプール講習を施したとしても
１人に対して手をぬいたら（241>は極端だが）
やっぱりプロではないといえるのでは。
問題はイントラの資質でしょうか。

現地スタッフが「はい、バディ同士でタンク背負いましょう」
って言ったら客は「え〜自分でやるんですかあ？」って、
文句言いながらやってたけど。

>>244
イントラの資質だけじゃないよ。エグの方針と社内教育。
エグのイントラはプライドだけ高くて、普通の都市型ショップや
現地のサービスを馬鹿にしてるよ。自分をグレードの高い
会社の社員だと思ってるからね。

たしかにスイミングクラブから拾ってきた
中高年の裕福な客が多いからね。
そういう客はおだてて甘やかすだろうし、イントラも
自分が高級な職場にいると勘違いするのかね。

セッティングは自分で。器材を一人で背負えないならバディに手伝ってもらう。
これは当然のこと。
245>はあたりまえのことをさせているあたりまえのイントラです。
では、
エグのすべてのイントラがすべての会員に対して甘やかすことなく245>のような
指導を行っているのですか？
って実際どうかは全然知らないのですが。
要するに245>では241>の十分な反論にはなっていないってことがいいたいのです。

って、ところで
245>の現地スタッフって・・・。それは下請けの現地サービススタッフ？
そうするとまさに下請けお任せの姿では？

なんだかエ○ザス梅田以上にエグスレになってきてるね

＞２４０
安全管理というコトバについて。
ダイビング事業についての安全管理と
一般企業としての自社保全（リスクマネジメント）
は別だよ。
エグは一般企業としてのリスクマネジメントはしてても、ダイビン
グ事業を扱う企業として事故を（できるだけ）発生させない努力を
してないのではないかな。

エグ式委託講習大反対
学科やプール講習で一度も顔を合わせていないお客さんの
海洋実習は恐くて出来ないですね。
性格やプールでの様子が分からない人の、海での
安全を確保する自信はありません。

↑って
結局どっかのショップのやつがカキコしてんじゃん。
探偵スレとか、名古屋の･･･とか
ぜんぶアンタのｼﾞｻｸｼﾞｴ〜ﾝ!!
どこのショップ？
ガ○〜ダ？ソット○〜ノ？めい○つ？
あと知らないから、違うショップの人だったらｽﾏｿ。

ショップのやつが書いたっていいじゃん。
別に間違った事書いてないし。

氷炭が、エグネタに摩り替えようとしていたら、
問題だね

んで？どこのショップ？
ちなみに私は、、、

ちなみに私は三木道山

ﾜﾗﾀ

一つ真情報　絵具のゲスト（単店年間エントリー１５０人くらい）のうち、
スポーツクラブ関係の方が入ってくるのは１０％に満たないです。表に
販促して集客してます、一般店と同じ。
会員率が異様に高いのは、Ｄ★ＣＳです。

２５８＞なるほどね。
同じスポクラ系でもＤＡＣＳはセントラル
のイントラが講習、ツアー引率するもんね。
ま、ＤＡＣＳはセントラルの社印以外ＤＡ
ＣＳイントラ資格持ってる人いないだろう
しね。ＤＡＣＳならプールから墓場まで面
倒見てくれるわけだ。

もとい。
ＤＡＣＳならセントラルがプールから墓場まで、
といいたかった。

>>253
べつにいいよ！
でも自分のショップのスタッフが誹謗中傷のようなカキコしてるやつ
だったらげんめつだな！

>>258
コナミ君に質問
単店１５０人/年、エントリーして
その後継続してファンダイブ行く人も含めて
何人のエグ直属イントラでこなしてるんですか？

絵具イントラ総勢６０人くらい。全部で２０店鋪くらいあるから
どー考えても下請け必要だと・・・

　おいおい、みんな氷炭の罠にはまったな！！！！

そーでした、絵具ネタは別でした。

氷痰　三重県津市に新店舗オープン
みんな行ってね！！！
海じゃないから命は保証します

氷炭へ戻るとカキコが減る。
これも氷炭のオモウツボダー。

＞２６６
また、良くない店がふえていくのね！
事故しても、なんも影響ないみたい。

少なからず影響はあるでしょ、こんな掲示板があるくらいだから。
ただ、結局ダイバーと同じで、イントラも自己責任ということで
収まるのがダイビング事故の常ではあるわな・・・

寒くなってダイバーが減るとこのネタは風化だね
氷痰の逃げ切り成功か？？？

ちょうど時期的に9/9から12/5で８６日。人もウワサも７５日とは
昔の人もよくいったものだ

忘れさせるな！！

氷炭よかったね、
年末も未鬼裏でイセエビ何とかやるの？

事故当時氷炭の掲示板で「詳細は後日報告する」みたいなこと書いてあったけど、
詳細は報告されたのか？
掲示板は相変わらずなくなったままだろ？
もうこの話は終わり気味だから、もう関係ないって感じなんだろうが。

風化・風化・風化
今年の事は今年の内に忘れましょう。

氷痰の逃げ切り成功
また来年！！！！！！
自殺願望のダイバーは氷痰へどうぞ
スタッフ一同お待ちいたしておりますってか？？

今年も事故るぞ。

HPとすたっふのリニューアルまだですか？

平和な毎日が再び訪れました・・・・か。
良かった、良かった。

やはり忘れさられて・・・・

生贄のおかげで三木浦に平和が戻った

age

三木浦個人的に行きたいポイントだったけど
事故の話聞くとちょっと引くな。

えっ、事故なんて有ったの？

ひょうたん島三木浦店でﾖﾛｼｶ？

当店はPADIのシステムと独自のシステムをミックスし、本来のダイビングの楽しさ、良さを知ってもらいたく、他店には無いプランをご用意いたしました、やっぱり大事なのは取ってからだよね・・・・

首ﾄｯﾀﾘーーーーー

287 >>
286の内容はひょうたん島ＨＰに書いてあるコメントまんまだったよ

三木浦のＨ島はなくなりましたのでよろしくお願いします。
Ｍ倶楽部

＞289
その内容の手紙が来たけど
M倶楽部の新ホームページがまだ見れないね
3月2日からって書いてるけど

ところで、どうしてＭ倶楽部に名前が変ったんですか？

＞291
死亡事故やっちまったんだよ。
っていうかそのスレなんだけど。
H島各店はそのまま営業・・・カモフラージュね！

なんで死亡事故あると名前を変えるんですか？

tokimasu

話を戻しますが、
　エグが関連していたという噂はわかりますがその証拠は、
（氷炭現Ｍクラ）がしてやったりという顔してますが。

　名前まで買えることなかったのにねぇ、変な名前だし
　次なにかあったとき倶楽部つながりで擦り付けるきか？
他の倶楽部もやりそう（現にやっているか？）だし

age

こまったもんですな
いやはや

沖縄にも店出した？？

age

３００ゲット

探偵雇う？

どこのショップかさら〜に詳しく教えて

この前、三木浦逝ってきますた。
あまりの施設のボロさにびっくりしますた

エグですか

もぐっチャオ倶楽部？でも、タイトルは氷痰　？？

そろそろ1年ですな

以前は大好きだったんだけどな〜この店。

ここにある事故が起きたばかりの時期は「頑張ってほしい！」なんて
思ってたけど、最近はどうでもいいかな…。

理由はあいつが聞きたいだろうから一応かきこんでおくかな。
全国的に見て名古屋の人はよそ者を受け入れ難いってのは有名な話。
そんな感じで、だれぞのスタッフを中心としたグループのメンバーで
なきゃ仲良くしてもらえないみたいな、風潮があるんだよ。
個々のスタッフは楽しいし、楽しくさせようとしているが、まわりがねぇ。

まあ、お店が悪いんじゃないんだけどさ。参考にしてくれや！

去る９日、三重県尾鷲の三木浦でダイビング講習中に死亡事故がありました
現地のダイビングサービスは、ひょうたん島三木浦店
一部の新聞では報道されましたが　詳細を聞こうとしたところ、ＨＰを覗いたところ掲示板には

＜ご遺族の方達の心中を考え、このホームページをご利用の皆様達のご配慮等のご協力を心よりお願い致しまして、
＜今回の事故に対して掲示板の書き込みをご遠慮くださいませ。

などと　都合の良いことがかいてありました
遺族の配慮よりもショップへの配慮とも思える態度
このサービスの、基本的なスタンスを疑ってしまいます

http://www.hyotan-dive.com/mikiura/bbs/yybbs.cgi
http://www.hyotan-dive.com/mikiura/

忘れとった。
>>307の俺の書き込みは俺だけの意見でなく、現在ファミリーから
退会してる、お店から離れていった人の考えなので…。一応。

ボブさんは今どこに？逢いたいな〜情報求む！

今日は42号が土砂崩れのため、逝けません｡｡｡

民宿　城もいつぞやにBBS亡くなりました
http://netpal.mado.ne.jp/shiro/

たこ焼き食べたい。

伊勢えび食べたい。

リーズナブルな価格（ツアー）設定。おすすめ。

まけるな！

なかなか書き込まんな…、他の連中。さすがｂｉｌｔｕｎｌｉｙｎｙｆｖｒｖｌｉｕｎ：ｍ−８ｋ＾b

　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （>>てつ　） 　 まじで・・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　 　 |　|　　|
　　　 〈＿）＼_）　 　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　 .∧＿∧
　　　　　　 　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　>>てつ.） 　　こいつは・・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　 　　 （　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>てつ ） 　　・・・、
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　 /　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　 　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　 　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　沖縄では事故なし？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>320 ???

ハァ・・・

>>320　HPのこういうのって恐くない？なんとなく。気のせい？

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

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夕べのあれは一体なんだったんだ！？宗教団体か何かなのか？
そう思ったのは、絶対俺だけじゃないとないと思うぜ。どうよ？

先日、店に顔を出した。もうこの店出入りすんのもやめるよ。俺の性格には合わない。
最初は面白半分でここを覗いていたが、当然ここへの書き込みもやめる。

最後に、あんたたちサービス業なんだから他人の事に干渉するのはよしなよ…。
俺と親しくない人のこととはいえ、あれは人権侵害だぜ？身に覚えのあるスタッフいるだろ？
俺は、真実なんてどうでもいいままながされてるほかの連中が怖くなってきたのさ。
気づいているだろ？数回お店を利用して離れていく人はそんなお店の雰囲気が嫌なんだよ。

今日の俺みたいに、ユーザーの真剣な意見は大切にしなくちゃ駄目だぜ？
もし、スタッフがココを見てないようなら誰か教えてあげてください。

どうしてそんなこと書き込むのか？本当はこの店大好きなんだろな…。
悲しいっていうか悔しい。さようならみんな。

何があったﾆﾀﾞ

そういう話って何処にでもあるのではないでしょうか？
嫌なお店の雰囲気（あくまで自分の価値観で…）なら、行かなければいい話。
お店に対して、何か特別な思いがある様に見受けられますが、あなたの価値観を
ここに書き込むことは「あそこってそんな雰囲気なんだ」って思い込んでしまう
人もきっといるはず、言い換えれば営業妨害。

どっちが正しいなんて内容が書き込んでないから私は知りませんが、
純粋にダイビングを楽しみ沢山の仲間を増やしたいと思う、私にとって迷惑です。

今年は２ちゃんで公表されるような事故もなく無事すごせました。
これも、皆様のおかげです。
ありがとうございました。
2003年もよろしくお願いいたします。
潜っちゃお○楽部

（＾＾）

（＾＾；

終了？ですか

こいつ等に、続けてもらえば
http://www1.ocn.ne.jp/~b-shark/

浮上

沖縄行こうかと思うんだが
ここの沖縄の店の情報教えて〜

2ちゃんで宣伝しても説得力に欠けるだろうが、沖縄のここは（仲間内で）評判いいよ。

なるほど･･
仲間内でね

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
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○○の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の○○の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　○○のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった○○が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして○○の股間のスキンをとりました。
とった瞬間○○の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に○○のHは最悪でした（涙）変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、○○が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が○○だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう○○みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら○○、はやくカントン治せよな！

荒らし行為は最低ですよ。
スタッフくん

>>342の言うように、2CHと言えど荒らしは最低。でも>>341は笑ってしまった。

三木浦は今、水温何度ですか？
そろそろ潜りたくなってきた。

イセエビ食べたい。

　イセエビ祭りってのがあったな
イセエビといっても小さくてヒゲなしだが
　あの辺行けば５００円出せば飲めるぞイセエビ汁

（＾＾）

イセエビ食べたい。

食べたいね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんかおもしろい話ないっすか？

セミエビ食べたい

保守age

どなたか、ココより感じのいいお店近くにあったら教えてください。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

スキューバ ダイビングに興味をお持ちの方へ。

沖縄、福岡、大阪、横浜、東京恵比寿に恐ろしいダイビングのお店が存在します。

この店に かかわってしまった家族が泣いています。

一般的にはシーメン○クラブもしくはマリナー○の名前で集客されています。

ここの店（ズ）でスキューバダイビングをしてしまうと人間性まで変えられてしまうのです。
カルト宗教団体の信者が運営しています。名目はクラブやサークルですが、

内情は北朝鮮さながらです。シーカヤックやボーリング、ソフトボールを通じ、
市場価格よりも、かなり高額なダイビングに、あの手この手で誘い込まれ、
時間をかけ徐々に洗脳が施され最終的にカルト宗教に入信させられます。

気軽な遊びから　その人の人生まで変えられてしまう この（ズ）には、
注意が必要です。
以下 参考ページです。
シーメンズクラブ　その７（ローンがたいへん？）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316/

以下では、北朝○、イラ○さながらの情報統制下で、
「楽しい」を訴える、作られた広報がなされています、
http://www.sc-mariners.co.jp/come/src/come.html
http://www.sc-mariners.co.jp/src/bord.html
悲惨な状況に陥らない為には、情報は把握しましょう

あいつらに裏切られた…。悔しいし悲しいし、｡｡｡最低な連中だ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>357
何があったか具体的に書け

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守ageしとくよ
忘れ去られるといけないからな〜

誰か教えてください！「ひょ」専用のスレって既に他にあるの？
ここって、三木ウラの事故の話しが最初にきてるから書き込む
のにちょっと抵抗ある。

亡くなった方や遺族に対しての感情を思うと、こんなスレなく
なったほうがいいと思うけど、お店に対しての色んな意見は
別だと思う。みんなどう思いますか?

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

三木浦情報キボーン！

金の亡者の漁師がボート出してるので要注意の場所やね

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

まだあったんだ、このスレ。

今日のイセエビ三木浦は寒いだろうな…、風邪こじらせそう。あれ？最終日かな？
そういや、ひょうたんの客層（顔ぶれ）も変わったかな？スタッフはどうだろう？
お店に全然行ってないからわかんないや。

来年は頑張って潜ろうかな！

まだあったんだ

あるよ

そっとしていて

三木浦

次まだ〜

【悲劇！穴あります！負け犬！おタハラもカード買った！詐欺師！】

2004年1月22日〜1月26日の日程でＴＤＩ　カバーン＆イントロケーブ　ＩＴＣが沖縄久米島で開催されました。
期間中は寒気が入り寒い北風が吹きましたが、地元ダイビング関係者の協力により無事にコースは終了しました。
イントラ　ですと　カバーン＆イントロケーブ　ダイバーになれば　カバーン＆イントロケーブ　イントラ　にします。

主催：TDI JAPAN
監督：佐藤矩郎
コースデレクター：安原謙二（事務局長）
アシスタント：鷹野与志弥（ASDI）
協力：友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
コース合格者：
　佐川純（JCSシステム開発テクニカルダイビング普及開発）
　西谷雅治（シーロマン横浜）
　山本貴之
　田原浩一（＠ディープ）
http://www.atdeep.com
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人体実験志願者 菊池文村

覚醒剤常習犯の精神異常者！北澤晃男(35歳無職ﾊﾟﾗｻｲﾄ）


【精神異常】きたざわあきお パケ２【覚せい剤】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1087733973/l50

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