中二病の逆はミーハーだよな。結局どっちがいいの？

人と違うことをして優越感に浸る天の邪鬼、中二病。
流行に流され他の人に追従したがるミーハー。
音楽業界を支えるにはこの両者共が必要であるが果たしてどちらが良いのだろうか。

どちらも通過点であり、必要なものだ

必要ないのが>>1
死ねよ

何事もほどほどに。

必要なのは肥えた耳だな

以上>>1の自作自演でした。

ミーハーって没頭しすぎて周りを見れないことじゃないのか？
流行に食いつくことではないよな

>>7
いやいや流行に食いつく奴のことだろ。
没頭しすぎて周りを見れないのはただの痛いファンだよ。
まあ俺はミーハーの奴の方が付き合いやすいな。
一番痛いのはいわゆる洋オタだとは思う。
Ｊ−ＰＯＰは所かまわずダメ扱い、メジャーな洋楽バンドは厨房扱いだもんな・・・

>>7
一点集中で没頭しちゃうのはヲタでしょ
一般的にミーハーってのは流行モノに飛び付き、
その上で次の流行にもすぐに飛び付いてさっきまで聴いていた音楽を
さっさと捨ててしまう人達。
この後半の部分があるからこそのミーハーだと思う

音楽の使い捨て文化は酷いね

質の低下はこれが原因だろ
とりあえず目を惹いて人気になればいい
流行りのスタイルをマネてどれも同じような曲になる

中ニ秒は俺に迷惑掛けないから別に良いよ。
ミーハーは他人にミーハーを強要するから嫌い。
特にミーハー邦ヲタはオリコン上位（特にシングルチャート）のJ-POPに関する知識が乏しい人間を音楽に興味が無い人間と決め付けるから嫌い。

秒→病

>>9
中古屋で一ヶ月前に出たアルバムが並ぶのは
そういう連中に襲われたからなんだろうなｗ

てか中二病ってなんだ？？

>>14
・売れてるJ-POPを貶す
・過剰に洋楽を褒め称える
・だがしかし、そのどちらの知識も浅い
そんな人

>>15
「アルバム」総売り上げ一億枚以上のミュージシャン

ビートルズ、プレスリー、転石、ZEP、マイケルジャクソン、ピンクフロイド
スティーヴィー・ワンダー、マドンナ、U2、クイーン、ヴァン・ヘイレン、ビリー・ジョエル
マライア、AC/DC、ガース・ブルックス、エアロスミス、ボンジョビ、イーグルス
エルトン・ジョン、フィル・コリンズ、ホイットニー、セリーヌ・ディオン、クリフ・リチャード
その他諸々

>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BDCD%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E6%9E%9A%E6%95%B0

>>15は視野が狭くて頭が固い。

>>16
誤爆？
俺に対するレスとしてはかなり方向が違うんだけど・・・

>>15
売れてるJPOPにマトモなものが少ないのも事実
ほとんど知らんもの

>>19
それを理解した上で、>>15の二行目、三行目を兼ね備えつつ
J-POPを叩くのが中二病
わざわざ叩こうとしないのは卒業生

>>18
誤爆じゃないよ。
お前はマジで馬鹿だね。
数学苦手だろ？

>>21
誰も数学や売り上げの話はしてないぞ？

>>22
池沼発見！

なんだ、ホンモノの馬鹿か・・・
反論があるなら「りくつ」でどうぞ

>>24
J-POPはマイナーって理屈だよ。

>>25
で、それがどうかしたのか？
俺が>>15でしてるのは中二病の説明でしかないんだが
そもそもJ-POPが世界的に見てマイノリティだなんて
前置きして言うような事でもないだろ
だから余計に意味が通じない

１億＞８００万という当たり前の理屈が通じないのか・・・

>>20
叩いたほうがいいと思わない？
愛するが故に叩くんだよ
どうでも良かったら無関心だもの

>>15の理屈だとスパイダーマンやタイタニックやパイレーツオブカリビアンやハリー･ポッターを褒める奴も中二病になるな。

>>27
もしかして>>15の一行目を「世界で売れてるJ-POP」という意味に勘違いしてるのか
どんな深読みだよｗ
文脈も読めないゆとりですか

>>30
してないよ。
決め付け厨房は死んでくれ！

>>30は決め付け魔

>>31
じゃあどういう意味に捉えたら>>27みたいなレスが来るんだよｗ
今更言い訳ですか？＾＾

>>15
>・だがしかし、そのどちらの知識も浅い
どの程度の知識が必要ですか？
邦楽の知識ってどんなものだろう

>>33
８００万＞１億ってどういう論理よ？

>>35
不等号逆
あせり過ぎ：-)

駄目だ、>>35でまたアホな解釈が出たせいで俺まで混乱してきたｗ
誰がどこで８００万＞１億なんて言ってんだかこのカスはｗ

>>36
わざと逆にしてるの解らないの？

>>35
売れてるJ-POPといっても全然売れてないってことじゃないかな
つまり売れてるから、ミーハーだから叩いてるわけじゃないという理屈かと思われ

>>38
お前の脳みそが分からないｗ
で、>>15の一行目をどう解釈したんだ？

宮崎よりキャメロンやスピルバーグの方がメジャーだろ？

>>39
彼は馬鹿だからそういう理屈の可能性もあるね
本題とは関係ないのにｗ

レスする相手間違ったｗ

ID隠すチキンが吠えるな！

>>42
いや本題には関係してる
むしろど真ん中だ

>>43
オマイも落ち着けｗ
俺も落ち着くからｗ
とりあえずID:+hH3RaXFは日本語の文脈も読めないゆとりまっさかり確定
これが結論
で、中二病の説明は>>15

>>15の理屈じゃ聖林映画は全てマイナーになるな。

>>45
いや、関係ないよ
中二病ってのはID:+hH3RaXFの為にもわかりやすく噛み砕いて優しい表現で頑張って説明してやるけど、
「日本で売れてるJ-POP」を叩く事が一つの要素であって
その批判対象となる「日本で売れてるJ-POP」が世界で売れてるかどうかは関係無い

>>46
それで？
つ>>34

>>48
トム・クルーズやジュリア・ロバーツはマイナー俳優かい？

>>49
「それで？」とは？
結論に対して何を求めてるの？
>>34に対するレス？
それなら中二病中二病と叩く連中に聞いてくれ
尺度なんて人によって違うだろ

>>50
さっきから論点ズラしごくろうさん
で、俺の話は理解できたのかな？その足りない脳みそじゃ難しかったのかもね＾＾

U2やエミネム褒めると中ニ病なの？

>>48
何故日本で売れてるJPOPを叩くのか、その理由が問題でしょ？
きっと売れてるから叩いてるわけではないという意味で
実質の数を示したと思われる

>>54
＞何故日本で売れてるJPOPを叩くのか、その理由が問題でしょ？
俺はそんな事一度も問題にしてないよ
問題にしたいのならご自由にどうぞ

新着レスが４０もあると思ったら・・・
なんの議論してるのか三行でお願い

>>51
ちょっと待て！
中二病とは何か示して、その詳細は丸投げですか
>>15って一体ｗ

>>53
人を中二病扱いする連中はそういうケースが多々あるね
あとベースといえばレッチリのフリーだっていう人に対しても
分かりやすい例えを言うと、メジャーな洋楽にハマってるが、
例えばリアルタイムで売れてない人に対しては知識がないとかの人は集中砲火を食らう可能性がある

>>57
俺は今まで他人に対して中二病と批判する人の傾向を書いただけだよ
中の人の詳細なんざ知るわけないじゃん
お前はそんなの考察するほど物好きなの？

>>59
>・だがしかし、そのどちらの知識も浅い
これは中二病と批判する人の傾向じゃなくて
中二病の傾向でしょうが。
邦楽・洋楽の知識が浅い人が中二病とする根拠が知りたいの。
そこで知識とはどの程度なのかと思ったのよ。
これは定義づけした人が答える義務があるでしょ。

>俺は今まで他人に対して中二病と批判する人の傾向を書いただけだよ
結局>>15は中二病中二病と言って批判する人は
こういうことを考えているんじゃないかという個人的な推測にすぎないのなら文句はないよ
中二病は何かという答えではないんだね。

>>15の定義は独り善がり。

>>15
お前は中ニ病の説明をしたつもりなんだろ？
それが何故、急に他人を中二病と扱いする人の話しになるの？

逃げたんでしょうねｗ

>>15は言語障害者です。

俺の知人限定なら中二病もミーハーも女に多い。
音楽の趣味に限れば男の中二病に会った事がない。
ビルボードやミュージックウィーク上位の音楽を聴く人間を中二病扱いすれば別だが、
俺は>>15みたいな馬鹿じゃないから、そんな狂った事はしないよ。

>>15の人気に嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬

>>15はフルボッコだな。

>>15はマジで逃げたのか？

メジャーな洋楽が好きなことは中二病なの？
それじゃ世の中ほとんどの洋楽聴く人が中二病になるんじゃない？

中二病の何が悪いんだ？

>>70
メジャーな洋楽聴いても他人の聴く音楽を馬鹿にしなければ中二病じゃないよ
逆にマイナーな洋楽はメジャーな洋楽に比べて音楽の質が落ちることが多々あるから、
メジャーな洋楽が好きな人は耳が良いのは確かだと思う

>>71
俺もそれは思う。
ミーハーと中二病のどちらでもない人はなんて呼ばれるのかな？

メジャーな邦楽が好きなら他人の聴く音楽を馬鹿にしても中二病に当てはまらないの？

>>74
当てはまらないんじゃない？
ただの糞ミーハー

馬鹿にしたら中二病って批評することの何が悪いんだろう

もう中二病って馬鹿しか使わない言葉だよな

厨房とかDQNとかも同じだけど
議論することを放棄した負けフラグだな

つまり中二病連呼するやつはミーハーってことだな。

中二病の人もミーハーの人もおつむのレベル一緒だと思う
嗜好の方向が違うだけで

>>25
15じゃないけど。洋楽と比べて売り上げが少なかったらマイナーて。
売れてるJ-POPっていうのもJ-POPの中で比べて売れてるものっていうのは
普通の頭の良さ持ってればわかるし。

中二病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85

あれ、まだ続いてるのか
ざっと読んでみたけど、
ID:+hH3RaXFは>>15に対して反論出来ないのに
>>69で>>15が劣勢になると(それも他人の突っ込みで)
急に強気になっててﾜﾛﾀｗ

なんだこの見苦しいスレは

>>82
ウィキペディアによると洋楽聴くだけで中二病なんだな。
申し訳ないが俺も中二病だ・・・

邦楽聞く奴がミーハー、洋楽聞く奴は中二病、どっちも聞く奴は
いずれを極められない初心者。
２ちゃんではこういう定義がされている。

じゃあ洋楽板、R&B板の住民全てメタル、パンク、ワールドミュージック板、
あとジャズ、クラシック板やテクノ、ビートルズ板も中二か

>>87
完璧な中二病だな。
特にクラシックとジャズは。

>>87
たまにはヒーリング板の事も思い出して上げて下さい

中二病って言ってる奴は間違いなく厨房

てゆうかさ、
>>1は世の中には２パターンの人間しかいないと本気で思ってるんだろうか？

洋楽聴くだけで中二病ってどんだけDQNなんだよｗ
むしろ中二病のほうが正常だな

ミーハーは馬鹿にされたり叩かれるのが嫌だから中二病扱いするんだよ。ただの負け惜しみ。

ミーハー＝中二ってことで

どうして、洋画観ても中二病扱いされないのに、洋楽聴くと中二病扱いされるの？

洋楽聴くこと自体よりも自分は周りの人間とはちょっと違うんだぜみたいな感覚が中二病だろ

それは周りが勝手に思い込んでるだけだろ。本人は別にかっこいいからという理由で聞いてるわけじゃない。好きだから聞いてるだけなのに。いい迷惑だよ。

厨二病をみると自分が厨二病だったころの痛い記憶がよみがえる
それを認めたくないから厨二病を嫌悪し攻撃する。ただそれだけ

↓１００は譲るぜ！

洋楽を聴いているのが痛い記憶ってあるのかな？

俺はあるぜ・・・Mｒ.BigやBonjoviを知った頃、邦楽が糞に思えて
その両者やBSB辺りしか知らないのに洋楽サイコーとか言ってた
もう死にたい

>>101
もっと知っていって結局洋楽サイコーだから問題ないでしょ

でも洋楽の「全てがサイコー」とは思えないんだよな
これは高二病？

何で全てなんだよｗ
邦楽との総合的な比較でしょ

全てじゃないから「洋楽」そのものをサイコーと呼ぶ気が起きないんだよねぇ
たまたま好きになったアーティストが洋楽に分類されてる人が多いってだけだから
あくまで俺の場合だから納得いかないとか言われてもどうしようもないが

全てなんてありえないだろ
ただの馬鹿ですね

ダメなものが多すぎる邦楽は最低です

うん、ありえないから洋楽「が」サイコーと呼べない
つまり俺の意見と>>102の意見は違うんだ

>>107
比較が出来ないようだ
サイコーを文字通り最高と馬鹿正直にとらえるアホか

>洋楽サイコーとか言ってた
これは洋楽はいいものが多いという意味じゃなく
洋楽は全て最高だったんだ
お前馬鹿すぎるｗ

日本人が異国の音楽を避けるようになったのは９０年代になってから。

>>101-108の流れワロスｗｗｗ

>>101
死ねよｗ

>>108
捉えるも何も、言いだしっぺは俺なんすけど・・・
勝手に勘違いされても困るんだが

あれ、今ってもう夏休み？

>>111
洋楽全てが最高と思ったんだｗ
それは死んだほうがいいよ
救いようがないからね

>>88
じゃあ歌舞伎やミュージカルが好きだと中ニ病？
じゃあ落語や講談が好きだと中ニ病？

>>108
邦楽厨が必死なんだよ
分かってやれ

糞を糞と言って何が悪いんだか
なんでもかんでも妙に認めたがるやつの方がずっと痛い罠

あと中二病は知識がないとか決め付けてるけど、もしくは知識がないやつを中二病と叩いて自分を上と見たいのかしらんが、
むしろ反論も出来ない奴が苦し紛れに中二病と相手を貶すやつが最近は目立つな
往々にして薄っぺらい知識しか持っていないがために相手に対して「中二病」としか言えない。中身なし

>>1
何事もバランスが大事なんだよ
凡俗民はいつもどっちかに偏りがち

洋楽聞いてるからって中二病にはならないだろ・・・
要するに皆と違う音楽を聴いてるんだという優位的な意識を持って、
他人を見下してる奴は中二病。それは洋楽に限らず邦楽のマイナーなバンドやクラシック、ジャズなど
を聴いて優越感に浸っているような奴も中二病。
中二病は音楽のジャンルに囚われず存在している。

>>118
他人を見下してると被害妄想抱いちゃう奴が厨房

批判を受け止められない、反論できない奴が使う便利な言葉
それが中二病

厨房は年齢に囚われず存在している

被害妄想がすぎるんだよ、中二病と騒ぐやつは。要は羨ましいんだろうな。羨ましい気持ちがなかったら、相手の言動を自慢だと思わない、感じない。つまり只の僻み。

言い換えれば自分の未熟さを認めたくないから卑屈になるんだろうな

>>113
おいおい、自分の勘違いは棚に放置ですかｗ

>>122
そこまで馬鹿とは正常な人間には理解できませんよｗ
ということで死んでくださいな

>>123
お前も文章が読めてないなｗ
過去の話じゃん

ん？昨日の>>15とID:+hH3RaXFがまた来てるの？
馬鹿同士の対決再来？＾＾

>>101
死にたいなら死んでください
馬鹿は減ったほうが世のためです

◎邦楽
ミーハー度★★★★★　中二病度★★
・世代を問わず一般人の多くがこの部類に入る。音楽に対してあまり興味のない人々も
この部類に多数存在。邦楽愛好家は他人と同じ音楽を聴きたがるミーハーが比較的多いのも特徴。
日常生活では一番付き合いやすい。中にはインディーズバンドオタクといった人達が存在し他人の音楽を
見下したがる。

洋楽
ミーハー度★★　中二病度★★★★
・洋楽愛好家は世代を問わず存在している。人種もそれぞれで他人と差別化したいがために聴く中高生もいれば、
洋楽なら構わず何でも聴くという洋ヲタもいる。比較的お洒落な人が多く、またカラオケで苦労している人も多い。
洋楽愛好家に対してありがちな邦楽批判は主に洋楽聴き始めの中高生やプログレ、ビートルズ至上主義者などに多く見られるが、
しかし長年洋楽を聴き続けている人々は他の音楽に対して寛容で、ジャズやワールドミュージックといった
様々なジャンルに乗り出すことも多いようである。

◎クラシック
ミーハー度★★★　中二病度★★★★★
・主に年配者の層が厚い。また学者や医者など社会的地位が高い人々が比較的聴く音楽ジャンルでもある。
クラッシク愛好家は保守的でプライドが高く、クラシックこそ最高だと思っているくせのある人多し。
クラシック愛好家はまた同時に邦楽を好む人も多い。

>>120
禿ど

洋楽なんか聴いてかっこつけるなとか言う邦楽厨のコンプレックスが痛い。
誰もかっこいいから聴いてるなんて言ってないのにそういうこと言うやつが結構いる。
ではなぜかっこつけるなと言うのか。実際に洋楽を聴いてる奴よりも、邦楽厨の中で｢洋楽をかっこいいもの｣としてとらえているからそういう発言になる。
要するに被害妄想のコンプレックス。
中国の音楽を聴いてるやつがいても、かっこつけるなとは言われない。
けど欧米の音楽だとかっこつけるなと言われる。
それは誰よりも自分が欧米のものをかっこいいものとして捉えている何よりの証拠。

◎ジャズ
ミーハー度★★　中二病度★★★★
主に年配者層が多いが、一部の若者からも支持を受けている。
ジャズ愛好家にはお洒落な人が多く人当たりも良い人が多い。
若干他の音楽ジャンルを小馬鹿にすることもあるが概ねバランスが取れている。

◎ワールドミュージック
ミーハー度★　中二病★★
主に年配者層が多い。ワールドミュージック愛好家には歴史が好きな人も多く、
比較的教養を持った人達が多い。ワールドミュージック愛好家は周りに流されることもなく、
他の音楽ジャンルを批判したりする人達も少ないと言える。そういった意味では一番バランスが取れていると言える。

◎アニソン
ミーハー度★　中二病度★★★★★
アニソン愛好家には主に若年層が多い。アニソンを聴くということは当然アニメも好きな人が多いので、
いわゆるヲタクが多いというのもアニソンならではの特徴である。
アニソン愛好家は概して他人の事に対して興味がなく、わが道を行く頑固ものが多いため、
あまり周りには流されにくいといえる。しかし一方で排他的でもある。

聴きたい音楽を聴く。
それでいいのでは？

ここのやつはとりあえず栗コーダーカルテットでも聞いてマターリしといで

聴きたくない音楽は聴かないだろ

なのにアンチの嫌いなアーティストに対する情熱は異常

クズなら仕方ないね

オタクってすぐランクづけしたがるよな

俺の最近のお気に入りはレンジとアジカンだね、もう断トツで。
Ｂ’ｚやミスチルもロックファンとしては外せないでしょ。
しぶいところではサザンなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。
浜崎とか大塚愛とか好きだし。 宇多田も倉木も両方好きだし。
意外に思われるかもしれないけど、 関ジャニ∞とかＮＥＷＳなんかもたま〜に聴いてる。
洋楽はねえ、アヴリルとブリトニーがメインかな。
グリーンデイやサム41も聴いたりしてて周りからは「洋楽詳しいね〜」ってよく言われる。
でも近頃はエミネムとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはコールドプレイとか聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあ、モーニング娘。なんて聴いてる人とは音楽の話したくないね。


↑このコピペってどっち？
中二病？ミーハー？

オタクはアニソン聴いてるからランクは付けないと思う
自分が最下位のランキング面白くないだろ

>>136
ミーハーDQN

結論から言うと両方いらない
でも一番いらないのは>>1

>>136
ミーハーな中2病だな

>>136
頼むからコールドプレイだけは聴かないでくれ・・・

>>136
こんな奴もコールドプレイ聴いてるのか・・・orz

必死の連投に意図を感じるｗ

まあ最近邦楽ののお気に入りはレンジとアジカンかなぁ・・・
Ｂ’ｚやラルクなどのロックは世界の最高傑作だね。
しぶいところではT-BOLANなんかもきっちり押さえてますよ。
ロック以外でもいろいろ聴いてるなあ。 ちょっとマニアックな所だとピロウズやゆらゆら帝国も聴くんだけどね、うん。
もちろんくーちゃんとか大塚愛とかも好きだよ。 宇多田もＹＵＩも両方好きだし。
意外に思われるかもしれないけど、 ＳＭＡＰとかＮＥＷＳなんかもたま〜に聴いてる。
洋楽はねえ、アヴリルとブリトニーがメインかな。といってもミッシェルブランチが僕のディーバだね。
ディーバって知ってる？？こんなところで難しい言葉使っちゃだめだよね^^
レッドツェッペリンやパールジャムも聴いたりしてて周りからは「洋楽詳しいね〜」ってよく言われる。
でも近頃はザ・スミスとかも好きになってきた。
ロックに限らずスティビーワンダーやアースウィンド＆ファイアとかＲ＆Ｂも聴いちゃったりね。
あと落ち込んだ時なんかにはレディオヘッドとか聴いたりして・・・
チャックべりーとかブラックサバスも父さんの影響でかなり聴きこんだっけ？！我ながらマニアックだなぁ〜
まあ、モーニング娘。なんて聴いてる人とは音楽の話したくないね。

このコピペはどうだろうか？

てか邦楽なんて聞くやついるの？？
俺は断然洋楽だな。
お前らピンクフロイドとかキングクリムゾンとかラモーンズとか聴いてみろよ。

＞＞145
洋楽はエアロスミス(タイタニックのやつ)がめっちゃ好き！！
ボンジョビも最近いいと思い出した(笑)
ブリちゃんも可愛いし大好き！

でもやっぱり邦楽かな。
もう時代はBUMPとエルレだよ。
学校の放送でBUMPが流れたらまじテンション上がる！
コブクロも良いよね。
陣内が結婚式で歌った時にいいと思った。
YUIも可愛いし歌が良いから携帯に全部入れてるし！

あ、もちろん湘南乃風とかGREEEENも聴いてるよｗ
歌詞めっちゃいいよねｗ
レンジはちょっと前まで好きだったけど、
パクリって友達から聞いたから今は嫌いかな＾＾；

で、どっちがマシなんだい？

一つだけ言えるのは、ロキノンを読んでる奴は高確率で中二病

このスレ読んだ限りでは
>>145が中二病
>>146がミーハー
でおｋ？

>>148
ミーハーなヤツがエアロとかボンジョビは出さないだろ
マイケミあたりか、今は

被害妄想がすぎるんだよ、中二病と騒ぐやつは。要は羨ましいんだろうな。羨ましい気持ちがなかったら、相手の言動を自慢だと思わない、感じない。つまり只の僻み。

>>149
多分>>146は邦楽リスナーから見た洋楽の視点じゃない？

映画で聴いたエアロと日本でアルバムが売れてオリコンにも取り上げられたボンジョビ

そんぐらいしか知らないんだろうな多分…。

邦楽ヲタは自信がないから批判に耐えられない

音楽系の板の奴らはほぼ全員が厨二病であり 
それに気付いていないやつが多過ぎる 
自分の嫌いなジャンルをただ見下せば自分が優位な立場にたてると思っていたら大間違い 

誰も優位な立場に立とうとは思っていません
批判･批評を見下されてると考えるのは被害妄想ですね

塚、批判と批評をごっちゃにして見下すのが中二なんじゃね？

見下すって当たり前のことを認めない人いますね
上下関係、優劣関係あるわけよ
下に見られることは当然あること
下ではないなら反論すればいいだけだ

下に見て馬鹿にされてると思ってるんだろｗ
どんだけ卑屈かって話だな
お前ら見下しやがって謝罪しろ！謝罪しろ！
まるで半島人のようだ

実際に下なんだから仕方ない
馬鹿にされたくなかったら改善しろよ
下じゃないなら反論しろよ
言い返せないから「中二病」
惨めすぎる

見下すのが中二病であって
見下されるのは中二病じゃないだろｗ

反論できずに相手を中二病認定するだけ

これでは下であることを認めてるも同然

このスレの意図がよくわからん

全員氏ね！

洋楽>>邦楽

マイナーな洋楽>>メジャーな洋楽

そしてマイナーな洋楽を聴いている自分は音楽通で分かっている奴。
売れ線狙いの音楽しか聴かない奴と一緒にするな。


て主張すれば言いじゃん。
正直に。

そもそも本当に分かってるやつは自分を分かってるやつだとは主張しない

ホイミンとかどうなの？

「初期は良かった」で厨２扱いする奴うざい

懐古厨

厨二病なんて誰もが通る道なんだから暖かく見守ってやれよ

何を受け入れられないと中二病に認定される？

>>168
グリーンデイじゃない？

結論


ひきこもりの自称音楽通が一番ウザイ、キモい

被害妄想がすぎるんだよ、中二病と騒ぐやつは。要は羨ましいんだろうな。羨ましい気持ちがなかったら、相手の言動を自慢だと思わない、感じない。つまり只の僻み。

>>170
同意

自称音楽通なんてどこにいるんだ？
妄想かな

J POP厨の被害妄想だな。自慢してるつもりのない人を中二病扱いするやつ＝うらやましいという気持ちがあるから自慢と感じるだけ。嫉みや僻みほど見苦しいもんはないな。

中二病のほうがいい
JPOPに良いものが少ないのは確かだから

そんな事より、今日うちの犬が死んだ。老衰だった

合掌…

黙祷

ご愁傷様

>>１
主観人間＝中ニ病
客観人間＝ミーハー
って言いたいの？

>>180
意味不明
詳しく

>>181
主観で好きな音楽を選べばマイナーな音楽を結構聴く事になるし、客観的にチャートに拘ればマイナーな音楽はまず聴かなくなる。

マイナーつーても境界線が曖昧だよな
VIP辺りで音楽スレが立って盛り上がる時の基準でいえば
ロックはメジャーでソウル、HIPHOP、ファンク、ジャズ、ゴスペル、ブルース辺りはマイナーだ

なるほどミーハーというのは自分の価値判断より他人の判断に重きを置くということか

そんなもんだよ
「自分が」ミーハーと思うのかと「他人が」ミーハーと思うかは
お互いの知識量に差があればあるほど比例して変わって来ちゃうから
ほら、よくある「コップに水が半分「も」入っている」「半分「しか」入ってない」の違いみたいに

・・・なんか例えとして間違ってるような気もするな
伝わらなかったらごめん

http://6hp.jp/?id=paket4&ak=

ミーハー

>>182
主観客観の言葉の使い方を間違えてる
リア厨？

ミーハーは自分の価値基準が確立していない。
子どもと一緒。周りが持っているおもちゃを僕も欲しいって具合にね
流動性の激しい世間の動向に常に迎合する

そのジャンルが好きなのは解るし結構なんだけど無理矢理語らなくていい。ミーハーも天の邪鬼も。

皆知ってる有名な音楽、ミスチルやB'zを聴くよりも雑誌にも載らない、テレビにも出演しない、誰も知らない様なアーティストを聴く方が格好いい

そして聴いてる俺は格好いい

という考えは何？

↑句読点ちゃんと使えよ馬鹿

いやそんなおかしくないべ
二行目は強調するためにわざわざ間を空けたんだろ
ただ改行はすべきだな

かっこいいから聞くという考えがもうね、J POP厨の被害妄想。好きだから聞いてる人に失礼極まりないですね。

そもそも２ちゃんに中二病が多すぎる
ただ「○○聴いてる俺カッコイーーー」ならまだしも
わざわざ流行ってるアーティストを貶すもんだからはっきり言って痛い
そんなに嫌いなら関わるなといいたい
まぁそれができないのが中二病なんだけど

何か批判をしたら中二病認定か
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

本音人間・・・中二病
建前人間・・・ミーハー

建前ばかり言う人は嫌だし、かといって本音ばかりをスバスバ言う人も嫌だ
要はバランスの問題だな

こーゆーのが中二病ってーの？http://mbga.jp/.m26058d.0HPQU5PZxa/_u?u=5507272

>>195
批判というよりも意味のない中傷が多い
「（大して詳しくないのに）○○はレベルが低い」とか兎に角売れてるアーティストは糞らしい

>>199
「○○はレベルが低い」
これはまともな批判

意味のない中傷とは音楽に関係ない悪口をいう

糞なのは顔がどうこう言ってる奴らであって、
音がしょぼい、歌がへぼいとかいうのは真っ当な批判

売れてるアーティストは糞とかそんなこと思ってる奴、極一部だろ
被害妄想激しすぎ

批判と中傷の区別も出来ないやつが
とりあえず相手を中二病認定して矛先をかわす

右脳人間・・・中二病
左脳人間・・・ミーハー

J POP厨の被害妄想だな。自慢してるつもりのない人を中二病扱いするやつ＝うらやましいという気持ちがあるから自慢と感じるだけ。嫉みや僻みほど見苦しいもんはないな。

>>200
いやそれ「だけ」だとレベルが低いだろ
ガキのいがみ合いと変わらん
「○○はレベルが低い。何故ならば××が△△だからだ」くらいは最低でも書かないと

>>200
そうじゃなくて>>205の言うと通りただ「レベルが低い」と書いているだけ
たまに突っかかる人がいれば「ヲタ涙目ｗｗｗｗ」とか意味のないコピペで対応
しまいにはアーティストと関係ない知り合いのファンの話をしだす
>>204
あんな人間に嫉妬する気がしれないよ
なんでわざわざ醜い人に嫉妬しなきゃいけないの

J-POP厨は宇多田や浜崎よりずっとメジャーなU2やAC/DCやピンクフロイドをマイナーな中ニ病アー扱いするからな。
酷い奴になるとマイケル・ジャクソンやビートルズもマニアックなアー扱い。
あいつ等は馬鹿過ぎる。

>>205
そうね、どこがレベルが低いのか議論すればいい
それもせず、中傷と頭から決め付けてるところが救いがたい

>>206
どんなアーティストが好きで、馬鹿にされちゃうの？

これはたぶんほんの数人が熱くなって大量に書き込んでるんだと思うけれど、
『ファンもアーも生きる価値無しww』とかオタもアーティストも馬鹿にする書き込みが目立つ。
掲示板でオタスレに潜り込んでくる人たちは殆ど単発で暴言を
吐いていくからなぁ。

主に洋楽はオフラインで馬鹿にされたりするけど、邦楽はネット上で馬鹿にされるってイメージがある、かな。

要はミーハーは被害妄想がすぎるんだな。

>>211
どう考えたらそんな結論に至るんだよｗｗ

まだこの糞スレで議論してんの

＞『ファンもアーも生きる価値無しww』
アーって何？

あえぎ声

そもそもここで議論するすべてが厨二病

中二病という言葉を乱発して思考停止する厨房が一番うざい

「ほとんどの人間は、独創性などという重荷を背負いたがらない。
　彼らはテレビの前に座り、好きになるよう期待されているものを好み、
　買うよう期待されているものを買い、
　笑うよう期待されているものを笑う」 マリリン・マンソン

>>214 普通にアーティストだろ。略すだろ。

メシアンとか、バルトークの管弦楽のための協奏曲の第三楽章とか好きだな。
ストラヴィンスキーは好きだけど、武満信者は勘弁（ｗ
お前まさかシュトックハウゼンとか言い出さないよな？（ｗ

>>219
どこの普通だよ
日本では普通じゃないぞ

２ちゃんではふつうだろ

mixiでも良く見かけるな

>>221
日本だけで普通なんだが。

>>218
発言者を伏せとけば、もっと説得力出たかもな

アーを辞書で引いてもアーティストにはならないわけだが

ウィキペティアでもないな

アーティストを「アー」と略すのは
もはやアーティストではなく、「アホ」と言いたいんだよ

アマチュアの略だろ

アーなんて低脳なヤツしか言わないよ
「ファンもアーも生きる価値なし」って言うぐらいだからな

洋楽系の板では「アー」なんて言わない
クラシックでも言わない
ジャズでも言わない

邦楽板や邦楽厨が使うスラングみたいなもんだろ

頭の悪い厨を見分けるのに便利だなｗ

結論
あんまり使わないな
なんかキモい

腐女子が
「お気にのアーわぁ」とか使いそう

俺のお気に入りのアッーはハッサンです。

アモス乙

>>235
普通に「歌手」って言うだろ
アーティストのことを「アー」って言うのは２ちゃんねるだけ
２ちゃんねる語みたいなもんだろ
まぁ>>231のレスをみると邦楽板だけだろうけど

>>238
今ではmixiユーザーの厨房でも使ってるぜ
それも半角カタカナで「ｱｰ」

だから頭の悪いゆとり厨房に限定されるんだってｗ

J POP厨の被害妄想だな。自慢してるつもりのない人を中二病扱いするやつ＝うらやましいという気持ちがあるから自慢と感じるだけ。嫉みや僻みほど見苦しいもんはないな。

お前らは批判するしか能がないのか！ 

作品に対しての「否定的な」批判が嫌いな俺にとって、そんな言葉たちは毒でしかない。 
そもそも、良いっていう人と悪いっていう人がいるのは当たり前で、だったら公に悪口いうことないだろう。 
そんなモノ見たって、誰も良い思いはしない。 
そう思わないヤツは、同じ穴の狢。一緒に悪口言いたいヤツだけ。 
臭いったらありゃしねぇ。 

批判を批判する奴こそ臭い

言論の自由を否定するな

誰でも公に批判できることは素晴しいことだ

>そもそも、良いっていう人と悪いっていう人がいるのは当たり前で、だったら公に悪口いうことないだろう。
だったら公に良いと言ってもいけませんね

指摘して、評価することの何が悪いんだろう

なんかくっだらねーケンカしてんな(´ー`)
馬鹿じゃねーの？恥ずかしくない？
考え方もすげー深くてすげーロックな生き方してる
やたらかっちょいい人のブログ教えてやんから
まずはその人のブログ読んで自分達の浅はかさを知れ(´∀`)
ライブドアブログの
「僕のレーゾン・デートゥル」
ってブログだぞ(・◇・)

>>243-246
>>242は「批判」と言っているが実際は２ちゃんねらの行き過ぎた中傷紛いのことだろ
あと理屈じゃなくて品格の問題
別に匿名掲示板で悪口書いたって理屈上は悪くないけど
品格を問われるよな
まぁ悪口書く人にとっちゃあ顔も名前も住所もわからないから別にいいんだろうけど
その分余計痛い

>>248
問われるって、誰にだよｗ

PTA

>>248
>臭いったらありゃしねぇ。
実に格式高いですねｗ

中二病って
ヲタクにもミーハーにもなれなかった中途半端な奴のイメージがある

ゆとりが2chに進出するまでは洋楽を聴く人間を叩く人が中二病扱いだったなぁ・・・

中二病のほうが向上心がありそう

中二病期をへて本格的な
音楽オタに移行するやつも多い。

本題はどこいったｗ

中二病とミーハーの意味って全然反対語じゃなくね

むしろ
自分が好きなアーティストを売れる売れない関係なしに聞き続ける(痛くない)ヲタとミーハーが逆な気が…

てか「どっちがいいか」なんて人によることで他人が勝手に決めることじゃないだろ
ミーハーは傍目に観れば自分を持たず流れるだけのように映るけど
ミーハーにすれば流行り物を聴いてるときは幸せなんだからそれでいいじゃん
中二病だってそう
鉄道に興味ない人が鉄道マニアの気持ちを理解できないのと似てるかな？

幸せなんだからそれでいいは大きな間違い
オウム信者も幸せだったろうよ

音楽ぐらいは別にいいんじゃ？

宗教ぐらいは別にいいんじゃ？

音楽系の板でJPOP叩きがあるのは事実だしな…。
洋楽聴いてる奴を見ると、無条件に対抗心を煽られるのかもね。
個人的には別にJPOPだからって否定しないけどね。

個人的には気に入らない音楽叩いたりする時もあるが、
別に売れてるからって理由で叩きはしないけどね…。

中二病ってのは高尚ぶる奴のことだろ。
何で売れない音楽地味に聴いてるだけで中二とか言われなきゃいけないんだ！

>>261>>262
他人に迷惑かけなければ、趣味は自由だと思う。

自分では分からないだろうが
他人には迷惑なのだよ

例えばこの板のスレを見れば分かるだろう
まるで邦楽サロンのようだ

>>265
「迷惑かけてないなら」
かけてるのなら別。

ミーハーは無害
中二病は有害

ミーハーは意見を押し付けてくるから有害

>>266
迷惑をかけないで生きていけるはずない

>>268
一般的に押し付けるのは中二病

音楽関連板を見る限りではミーハーは有害

有害度
中二病＞＞＞＞＞＞＞＞＞高二病＞＞＞ミーハー

>>269
皆大なり小なりそうかもしれない。
でも、許容範囲内ってのはあるでしょう。
それを越えた人間の話をしてるのかもしれないけど。

許容範囲は人によって違う

中二病＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高２病＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ＞＞＞＞＞＞ミーハー≒０

>>271
同意
糞スレはミーハーによって立てられてる事実を直視しないとね

それはそうだけど、より多くの人が認めるラインってものはあるじゃん。
まあ、それが必ずしも正しいとは言い切れないのかもしれないけど。

>>277は>>274宛て。すみません。

愚民乙

何を聴いてるとミーハーだったり
中二病だったりするの？

中高生に人気なバンドのボーカルだが１時間で１０００いったら顔うP
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185706397/

何を聴いてるとミーハーとか中二病とかはないだろ。

流行ってるのきくの悪くないが
流行ってるからすべて良いみたいにいう奴らがいるから困る。

wikiによると洋楽を聴いていると中二病らしい

邦楽より洋楽の方がメジャーなのに、洋楽聴くと中ニ病って矛盾している。

日本では洋楽はマイナーだからでしょうね

>>285
地球では邦楽はマイナー

アホかｗ
前提を日本においているからでしょ

>>287
どうして日本に拘らなきゃ逝けないの？

対象が日本人だから

>>289
理由にならない。

>>290
意味不明

>>289
>>291

日本人を対象にしているから
洋楽を聴くと中二病になるんだろ
日本では洋楽はマイナーになるわけだし

>>293
その理屈が解らないのだが？

>>294はヴァカ

>>294が馬鹿なのは理解した

じゃあ、馬鹿にも解るように説明してくれ。

何がわからないの？

>>293の理屈が。

どこが？

全部

>>299
あくまで>>284から始まってる「マイナーな音楽を聴く＝中二病」という説に沿っての説明だが、
・中二病＝マイナーな音楽を聴くのが中二病
・「日本での」マイナーな音楽→洋楽(この時点で世界的に見て云々は関係無くなる)
何故ならば、日本人同士がする会話の話だから
日本国内でマイナーかどうか「だけ」が問題となる
よって>>286の返しは無意味

>>302
その理屈が解らないのだが？

そもそも「どこが解らない？」→「全部」って時点で考える気ないだろコイツｗ

>>303
お前はどのように考えてるんだよ

>>305
日本だけで音楽のメジャー/マイナーを判断するのは馬鹿げていると思う。

>>306
それは何故？
音楽に限らず、メジャーかマイナーかをその国ごとに判断するのは
「世界的に見ても当たり前」
ワールドカップを世界中どこの国でも注目して新聞のトップを飾ってるとでも？
アメリカでは前回のワールドカップの時なんて一度もトップに載らなかったのに？

>>307
日本でもヨーロッパでもハリウッド映画がメジャー。

つかその国においての知名度と世界的に見ての知名度を取り違えてるんだろ

対象が日本人なのは常識的に誰でもわかる
それでは対象が世界中の人だとして、ミーハーは想像できるが
中二病はどうなるんだよ？
そしてそんな大雑把な議論に意味があるのだろうか
国によって趣味趣向が違いすぎるのではなかろうか

>>310
二行目以降は論点が違うから質問自体の意味がない

>>311
日本だけの判断では不服なんだろ
ならば世界中の判断ではないのか？

サッカーやるアメリカ人も中二病？

>>312
＞日本だけの判断では不服なんだろ
それはさっきから説明を求めてるヴァカの話だろ
俺は違う

日本でハンドボール部や水球部に入ってる奴も中ニ病？

そういやこないだもいたな
こんな感じに音楽以外の話を引き合いに出そうとして
自分の知恵の無さを隠そうと必死になってたのがｗ

>>314
論点を変えることも必要ですよ
頭から切り捨ててはいけない

>>317
今はその時ではない

つか中二病って「好きじゃないけどマイナーだから支持する」んだろ？
何かしら理由があっての選択なら対象がマイナーでも中二病ではないと思うんだが
でないと少数派＝中二病になっちまうよ

自分には良さが分からないが、今世間で大ブーム。
とりあえずこれ聴いときゃ間違いない。


という理由で流行に飛び付く奴はなんていうの？

>>320
ミーハー

>>287
それはどう見ても釣りだろ。
一緒にされたくない。ｗ

安易にレッテル張りする奴は低能ってのは間違いない

>>319
>「好きじゃないけどマイナーだから支持する」
中二病を指してると思うが、これに何のメリットがあるのか分からん

逆に「好きじゃないけどメジャーだから支持する」
ミーハーは理解できる
コミュニケーション手段になり
価値観の共有で安心感や連帯感を得られるだろう

>>324
少し違うケースだけど、マイナーである事を一つのブランド的価値として
そのアーティストを信奉する人は実は結構いるんだ。
特にインディーズ系のロックバンドやヴィジュアル系バンドのファンによく見られる
何故ならばマイナーだからこそ「このアーティストを応援している」という気になれるから
つまりは独占欲みたいなもんだ
あとインディーズバンドは「売れてるやつらと違ってやりたい事をやってる」云々なイメージを持つファンも多く、
中二病にありがちな「自分は他の人間(普通のライトリスナーね)とは違うんだ」
みたいなリア厨にありがちな自己満足も満たしやすい

>>325
好きじゃないのにそんな理由では支持しないだろ

>>326
「少し違うケースだけど」

根本が違うじゃねーか

俺も好きでもないメジャーな音楽を聴く事はあっても、好きでもないマイナーな音楽を聴く事はないな。

>>329
俺は前者もないわ
好きでもないのに聴く必要が思ったよりなさ杉田

本当にミーハーな人ってのは好きでもマイナーな音楽は聴かない奴等だと思う。

>>324>>326>>329
これが分からないのは、おまいらが中二病ではない証だ

メジャーな音楽を嫌うのが中二病

>>331
そこまでミーハーな椰子いるか？

ミーハーと中二病だと、動機はなんであれ結果的に中二病の方が音楽に詳しくなるから
音楽板の住民にとっては後者の方が好ましいだろうね

>>335
音楽の知識に乏しい中二病もいる。

ミーハーの基準でみたら、おそらく松尾芭蕉や伊原西鶴や千利休のような
人物も全員中二病にされてしまうんだろうな。

全体としてみた場合だよ
一部の例外を挙げても意味はない

>>335
同意
音楽板はミーハー同士の中傷で荒廃してる

>>339
中傷合戦してるのは中二病のほうだよ
安易に「レベル」という言葉を多用したりメジャーなアーティストは理屈抜きに糞と言ったり
はっきり言って痛い

ミーハーの逆麟に触れてしまったらしい

＞メジャーなアーティストは理屈抜きに糞と言ったり

そんな奴、どこにいるんだよ
被害妄想激しくないか？

>>342
邦楽板にいーーーーっぱいいるよ
まぁ２chにしかいないけど

ごめん間違えた
邦楽サロンだった
多分殆どの板にいると思うけど

確かに売れてるアーティストを集中的に叩くってのは邦楽板や邦楽サロンに多いなｗ
レンジなんかその典型
売れなくなったら叩かれないｗ

それって単なるミーハーじゃねえの？
>>339が正解だと思う

メジャーな邦楽が糞なのは当たってるよ
DQNと厨房向けだからね
邦楽板やサロンが荒れるのは当然

地下アイドル聴いている人は中二病とミーハーの両方に属する。

ビルボードやミュージックウィークの上位の音楽聴く奴も両方に属するな。

厨二病にもミーハーにも相手にされない音楽ってどんなの？

>>345
それは一種のミーハー

>>347
そう思うのは別に普通
でもそれをわざわざ書き込んで叩くのが中二病なの

2chに本音を書き込んじゃいけないなんて言われてもｗ
馴れ合いがしたいならファンサイトにいけよ

>>352
思ったことを口にしたら病気か
自分の主張を表明したら病気か
年金問題を叩いたら中二病といってるようなもんだ

まあ建前ばかりで生きてるミーハーにとっては、本心を吐露することは御法度なんじゃないの

>>354
病気ってｗ
中二病を重く捉えすぎｗ
大体年金問題と流行の歌手叩くのはまったく別だろ
主張する意図が違う

口に出したら中二病認定かよｗ
批判は一切受け付けないのねｗ

本音を書いたらイケないってドンだけ…

>>356
>年金問題と流行の歌手叩くのはまったく別だろ
>主張する意図が違う
別で違うとする根拠はないの？
思うのは良くて口に出すのがいけない理由は？

思う事と実際にする事は同じだってキリストも言ってるしな

つまり大好きな邦楽を馬鹿にすんなよってことだろ

糞を糞と言って何が悪い

派手で目立つものに興味を示す人は多い。
もちろんそれはいい面もあるだろうけど、
そればかりが正しいわけじゃないと思う。
話してみたりすると何に理があるか見えてくる。
ミーハーは無知で腐敗を招くと言う人がいるのも分かる。
でも、極論だけど別にミーハーだったり見る目がなかったりするからって
人から後ろ指差されたり逮捕されたりすることまではないと思う。
それはそれとしてあってもいいことだと思うけどね。
そういう感性も普通にあるね。自分も音楽見る目ないし。
…変なこと言ってたらすみません。

>>352
場所にもよると思う。
こういう場にまで来て何言ってんですか。

ミーハーは自己が確立してないで流されるだけだから批判されて当然でしょ

見る目がない奴も同様
無知は罪である

>>363
いや、ある程度の批判するくらいは自由だと思うけどね…。

批判に限度があるのかよ
言論の自由の侵害だな

限度はあるね
批判といちゃもんは違う

反論できないから「いちゃもん」とレッテル貼る
批判にタブーはない

反論できないから「中二病」とレッテル貼る

>>367
タブーと限度をごっちゃにしてるのか・・・これぞゆとりを象徴する意見だな

>>369
限度とタブーの違いを明らかにしてね
ごっちゃではいけない理由を示してね

>>366
批判といちゃもんは別物なんだから
批判に限度はないだろ

ごっちゃにしてるだろｗ

>>371
３点
三行目に「何故ならば〜」があってこその理屈です
>>370
４点
辞書も引けない学生はお引取り下さい

>>372
>辞書も引けない学生はお引取り下さい
理由も示さず罵倒するだけなのはお前だよ

>>372
点数つけて馬鹿みたいｗ
しかも意味不明

メジャーな糞邦楽を批判するなってのが間違ってるだろ

>>373
罵倒とは？
俺が今日書き込んだのは>>372だけですが？

>>376
2点
読解力のない厨房はお引き取りください

>>376
辞書も引けない学生はお引取り下さい

チャート邦楽が糞ばかりなのは事実だから仕方ない
厨房をターゲットにしてるのが原因

>>376
関係なのに口出しするから意味不明のことしか言えない

中二病のスレとミーハーのスレを比べてみよう

何か「夢の欠片はその手に」とか「君の翼なら飛べるよ」的な歌詞があるだろ。

中学生みたいな歌詞と言われる感じの歌。

こういう曲を好んで聴いている奴は『厨ニ病』なのか？

こういう曲を聴いている奴を笑う奴は厨ニ病？

ミーハーが好みそうな歌詞だな

アニヲタだろｗ

最近衝撃的だったのは平成７ｗ

音楽サロンの糞スレは邦楽厨によるスレだろ
ミーハーが劣ってるのは明らかに思うよ

というかこのスレも夏休みに遊びに来ました的な馬鹿が多過ぎるｗ

>>387
ところでお前はいつまで夏休みなんだ？

>>359
誰も悪いとは言ってないだろｗ
ただその主張が流行り歌手叩きの場合は「中二病」の定義に当てはまるんじゃないの？
と言っただけ

必死に逃げてるねｗ

流行りの歌手を叩いてるのはミーハーなんだよ

>>388
土日祝日関係のない仕事だから夏休みなんて存在しねーぜ

>>392
どんな音楽聴くの？
具体的に教えて

>>393
今はZapp聴いてる
基本的にＭだから、暑い日に熱い音楽聴くのが好きだ

ファンクはいいけどヒプホプは嫌い
両者には大きな差がある

俺はHIPHOPはモノ次第だな・・・対訳読まないと英語分からないから
Mob Deepみたいなのは地味な曲にしか思えないし
逆にアレステッド〜みたいな踊れる曲は好きだ
でもブルーノートでライブやるのは止めて欲しい
やるんならせめてテーブル全部どかせよ・・・

おれはビジュすきだがみんながきいてないからとかでの理由じゃない。
ただ一番心に響くしかっこいい。肌にあってる。これはチュウニ病じゃないよね？

>>397
DQNとか厨房と呼ばれてる

ビジュって誰？

なんで？べつにほかの音楽否定しないしいいじゃん？
みんなもそのジャンルがすきだからそれきいてんでしょ？
じゃあ一番ただしい音楽はなんなの？

厨房一名様入りましたー

ビジュってどんな人？

ググレカス

サッカー選手じゃないよな

無知は罪だ

Ｖはきもい

レッテルを貼るのはやめたらどうだろうか
議論の妨げにしかならない

議論なんていつ始まったのさ

〜系はきもいとかうだうだいうやつがミーハー中二病のＤＱＮでこの議論は終了。
もしくはとっぷ１０入りよくするジェイポ以外きいてるやつは中二病。

>>409
前半同意
好みなんて人それぞれなんだから

好みが人それぞれならば、〜はきもいと言っても問題ない
それに対してレッテル貼りをするほうが困りもんだ

何が困るんだ？
自分の意見に自身があるのなら何も困らないだろ

>>412
厨房乙

>>412　ミーハーは馬鹿だな

ミーハーの被害妄想，ひがみ＝なんでも中二病扱い。

頭の悪さ全開だなｗ

>>411も馬鹿だろ

>>412はしれものだな
何がしれるの？
自分の意見に自身があるなら何もしれないだろｗ

>>417
お前「も」馬鹿
何故ならお前ら全員馬鹿や厨房の一言しか言えない能無しだから＾＾

>>418
日本語のキャッチボールしようぜ厨房＾＾

>>420
ごめん
レベルを合わせるようにするよ能無し君^^

誰が馬鹿かを決めようとしてるのが馬鹿だと思うのは俺だけじゃないはず。

そして「レスしたお前も(ry」的な事を言うのも。

お前もな
議論する上でブーメランを排することはできない
自分を棚にあげることほど愚かなことはない

>>419-421
すげーブーメランだ
ワロスｗ

それが分かってんならもうガキみたいな争いはやめとけよ。

難しい言葉使ったり巧い言い回しすれば議論に勝った様な感じになるんだろ。

そして優越感やら満足感を得るんだろ。

そういったバトル(？)は別にスレ立ててそっちでやれよ。
煽って煽られてを繰り返すより流れ戻してミーハーとかの話をした方が良いと思うけどな。

お前がしろよｗ

うん。レスした時点で自分が愚かなのは分かってる。

すまん。

でも八月に真面目に論じようってのは無理じゃないか？
我慢出来ずに噛み付く人がいたり、それに反応する人が
どうもこの時期は多いように思えるんだが・・・

ip覗けるやつ、このスレ１００くらい書き込み遡って見てみろｗ

>>429
>>429
>>429
>>429
>>429
>>429
>>429
>>429

ocnｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

「ゲーム脳」「メール脳」「ネット脳」
近代の若者によく見られる症状である
特徴として、言語能力に乏しい・キレ易い・自己中心的な性格・自覚症状がない、などが挙げられる

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 はあ？黙ってろデブ
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>432みたいな人もコピペみたいな文章張るだけで会話が出来ないよねｗ

は？うるせーよ
日常の会話と2ちゃんの書き込み一緒にしてんなよ

キレちゃったごめんね

これは酷い自演

厨房が紛れ込んでいるようですね

上げるわ

>>429
>>431

晒しあげｗ

中二病の人はやたら他を貶したがるってのは確かにあるよな

ただ日常生活でそれをやってたら明らかに中二病だけど、
２ちゃんとか、元々否定的な意見を書き込む場所での貶しはまた違ってくると思う

自分の聴いてる音楽の短所を認められない奴はアホ
他人の聴いてる音楽の短所ばかりいって批判する奴もアホってことだ

というか中二病って悪口なのか？
思春期に背伸びをするのは決して悪いことではないと思うのだが。

>>442
つまり穴太ですねｗｗ

>>443
全然良いと思う。
思春期の時期なら自然な行動。

中二病の弱点は他者を認められないあまり、傲慢な態度をとってしまうところ。
ミーハーは押し付けがましくて、ちょっと理性が貧弱。
どっちもどっちだよな。
心の中で流行を批判したり、あるいは他人に追従するのは自由なんだけど、
この両者はその節度が守れないところに問題があるのかな。

自分はレッチリが好きだけど、
実は最近のが好きなだけであって昔のは好きじゃない。
最初の３枚はほとんど聴くことはない。

高校時代、倉木が好きだった。3rdはよく聴いてた。

で、仮にレッチリの1stと倉木の3rd、どっちか捨てろ
と言われたら倉木を捨てるだろう。

でも実際は倉木3rdの方が好きなんだよね。

これは一体なぜなのか？　もういいかげん直したい。

しらね

ゴミを認められないって悲しいよね

>>446
勝手に節度を設定するなよｗ
それこそ節度をもった発言しなさい

30過ぎて急にブルーハーツを聞き出した。

>>441
２ちゃんは別に否定的意見を書き込むところじゃないんだがな
ただ自由な掲示板なだけで

無責任な自由と我侭は同意語

「中二病」とレッテル貼って、批判を押さえ込もうとしても無駄ですよ

？

>>452
リアに比べたら圧倒的にそうだろ

で、一つ気になるんだけど
流行のアーティストを理由も書かず「○○って糞だろｗｗｗｗｗ厨房御用達ｗ」
とか「レベルが低いｗｗｗｗ○○聴く奴って低脳ｗｗｗｗ」
みたいなことを書く人をよく見かけるんだけど
これは中二病なの？

理由があるなら立派な主張
草を生やしすぎてるから厨房による拙い主張

何を聞こうと
mixiのコミュでやたら音楽コミュ
に入ってるやつは中二病。

邦楽厨同士で罵り合ってるだけだから
中二病もミーハーも一緒

そこに視野の狭さが加わるから致命的となる

>>458
普通に掘り下げて好きになった音源に関わるコミュ入ってりゃ
嫌でも三桁いくだろ

結局さぁ自慢とは相手のことがうらやましくなければ生まれない感情なんだよ。つまりミーハーの僻みと嫉妬だ。

↑嫉妬ではなくただの支配欲の現れです

↑IDすげーな

1の文を見る限り俺はあきらかに中二病。

このスレを見て２ちゃんねらに常識を求めるのはムリだってわかった

>>466
どんな常識ですか？

>>467
このスレの最近の流れ見ればわかる

自分の主張も表明できないのに貶すだけのほうが常識ない
つか>>466、お前も２ちゃんねらですからｗ

このスレっていい争いしてるようで意外と議論になってるよね?

>>461
いや、いくら多趣味、音楽好きでも
100も200も音楽コミュに入るのは
俺ってこんなに音楽詳しいんだぜ？
ていってるようにしか見えない。
見てて痛い。

>>471
妄想激しすぎだろｗ
アーティスト単体じゃなく全般やジャンルごとに扱うコミュ適当に入ってるだけでも
軽く５０は超えるのに

>>456
自分の趣向は高レベルだから感性が豊かでないと理解できる人が少ないとか、
流行を好むのは本当に良いモノを理解できない馬鹿、
とか思って言ってたら完全に中二病思考だけど

ただ単純に趣味に合わないものを否定したがる人が多いってだけだと思う

流行を好むのは良いものを好んでいるのではない
そこを踏まえてないと

実際、流行るのはキャラ先行のアイドルものが多いしなあ

チャート厨と中二病はどっちがマシ？

俺は音楽の話ができる分、後者の方がマシだと思う。
前者は本当に音楽の話ができない数字ヲタクって感じ
視聴率で煽り合ってる坂豚、焼豚と同類だと思ってる

後者は盲目的になっちゃってる人の事だから
一方的な目でしか語れないけどなｗ
そういう点でいえば坂豚焼豚と同じ
自分の好きな面からしか物事を見ない

なにか勘違いしていないか？
サカ豚野球豚は競技について無知だし、自分の言葉で語ること出来ないよ
お決まりのテンプレやコピペと数字を出して煽るだけ

全部が全部じゃないでしょ
その発言と一緒

数字を出して煽る、優劣をつけたがるってのはチャート厨と似ているな＜豚

どっちかっつうと中二病の方が良いな
糞スレ乱立するのは大抵ミーハーの方

中二病とミーハー両方あてはまる
やつもけっこういるよな。
流行をばかりしつつロキノンに
踊らされてるだけだったり。

あるあるあるｗ
批判ばかりしてるやつにじゃあお前は何聴くんだよ、って尋ねると
大抵くるりやじゃがたら、TMGE、akiko・・・とお決まりの名前が必ず入ってるんだよなｗ

ミッシェルはダメなの？
普通にガレージロックとして良いと思うけど

何がだめってことじゃない。
音楽通ぶってる割りに
お前もベタなの聴いてるじゃんってこと。

>>485
音楽通はベタなのも聴くだろ、常識的に考えて
ダメじゃないなら問題ない

「お前もベタなの聴いてるじゃんってこと」
と中二病的に考えてしまうのは
ミーハーであることのコンプレックス
中二病とミーハー両方に当てはまる奴ってお前だよｗ

そういう意味じゃなくて、「揃いも揃ってベタな名前しか上がらない」
って点を指摘してるかと
しかもベタなのに大抵共通する名前ばかり
更にこの手の名前を出す人は必ずと言って良いほど黒人音楽には触れない

黒人音楽…と言い出すのは必ずと言ってよいほどDQN

お前黒人音楽＝ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟくらいしか思いつかないだけだろｗ
それともジャズは不良の音楽とか言う世代のジジイですかｗｗｗ

黒人音楽＝DQNってどういう思考してんだ？
こいつは間違いなく無知の厨房

J−POPってさぁ、あれだよな。
糞って奴？そうそう、あれあれ。

ジャズが黒人音楽って明らかにDQN思考
こいつは間違いなく無知の厨房

チャート厨が一番うざい
音楽の話全くできないくせに、突然割り込んできて売上がどうこう抜かして去っていく
チャートスレに籠ってろって感じ

>>492
じゃあ６０年代の大人は皆厨房だなｗ

60年代のJAZZが黒人音楽って無知の厨房過ぎるｗ

ジャズが黒人音楽なんではなく、
黒人音楽の1つがジャズなんだけどね

もう1つ言うと、ジャズ＝DQNの音楽ではないよ
HIPHOPはやる側がDQNだったりするけど
ジャズは聴く側がDQNだったというだけ

HIPHOPは聴いてる側もDQNじゃんｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm120989

これが本物のHIPHOPだ
これを聴いたらDQNなんて言えなくなる

Ｂ系のカッコしてる奴ってＤＱＮに見えるんだよなあｗ
多分偏見なんだろうけど、なんでだろうな。

音楽好きでない普通の友達といった
カラオケで空気を読まない選曲する
やつは中二病患者。


例　万夫を３曲連続で歌う。
　　音楽に詳しくない人は知らないような洋楽を歌いだす。
　　あきらかにカラオケ向きでない曲を歌いだす。

万夫って何？

>>502
バンプじゃね？

バンプって基本的にミーハーでしょ

>>501
別にいいじゃん。友達同士なら好きな曲入れたって
接待してるわけじゃないんだし
自分と異なるものをレッテル貼りして排除しようとする考え方は
精神が未成熟なガキそのものだと思う

自分と違う趣味を持つ人は中二病認定ｗ
低能にも程があんだろこいつ

でもバンプばっか歌うやつ確かにいるなwwww

>>497
おまえ地味に的を射たことをいっている！

ともかく

中二病を知りたいみんなはジャズ版に行って観察してみよう！

>>507
そりゃあ好きな人は好きだからね

俺はジュディマリを２０曲くらい
カラオケでいれた女知ってるが、
中二病じゃなくて、ただの空気の
読まない人だった。
そこら辺の線引き難しい。

っていうかカラオケで空気読まない選曲したらなぜ中二病になるのか分からん
言葉の使い方間違ってないか

俺、センスいいんだぜ的選挙区は
中二病だろ。

「俺、センスいいんだぜ的選曲」と思い込むのは何でだぜ？
知らない曲はそう見えるのか
みんなと一緒でなければ駄目なのか

好きなもん歌わせろよ

>>512
お前思い込み激しすぎ
すぐレッテル張りする短絡的な思考は止めろ。リア厨？

劣等感が激しすぎる
まるで某国民のようだ

>>512
それだけでは中二じゃないけど
マイナーな曲を選曲するときにこれ見よがしに
「○○って曲入れようかなー？難しいしなー」みたいなことをわざとらしく言うなら中二病
>>513
よく「選挙区」が「選曲」だってわかったなｗ
俺最初みたときは選挙の話だと思ったｗｗ

やたらと中二病認定したがる奴は低能だということが良く分かった

いや、ここはそうゆうスレですから‥

低脳さらしスレか

>>513
すまん、言い方が悪かった。
知らない曲　＝　中二病という
つもりはない。

例えをだすと、
レディオヘッドとか、フィッシュマンズとか
スーパーカーとか、渋谷系とか、
カラオケで歌ったら普通しらけるだろ？
知らない人はへ〜としか言いようがない。

たまにならともかく、そんな選挙区ばかり
なのは、自己満足のオシャレ音楽自慢にしか
見えないんだよ。

＞自己満足のオシャレ音楽自慢

カラオケって基本的に自己満足でしょ？お付き合いでもない限り
友人なら聞き入れてあげるぐらいの度量持てば？
レディヘとかをオシャレ音楽自慢って感じるあたり、劣等感丸出しのJポッパーって感じ

要するに俺が知らない歌は歌うな。流行ってる歌だけ歌えって言いたいんだろ
ケツの穴の小さい奴

>>521
Jポッパーwww
うけたよ。

別にレディへに劣等感なんて持ってない。
ベンズ、OKコンピューターは好きだし。
ただ、そうゆうのカラオケで何曲も入れるのは
雰囲気ぶち壊すって言ってるわけ。

>>522
そうじゃないってさっき言ったじゃん。
物事を極端に受け取る人ですね。

>>520
レディオヘッドはうまく歌えばしらけられないがフィッシュ万図はドン引きされるお

たまに入れるのがポイント。一番おいしいよね。

とりあえずカラオケにおいては
流行ばかりだが盛り上げるミーハー ＞ 音楽通気取りの中二病
ってことだな。

意味不明だよ
雰囲気ぶち壊すって、雰囲気まで固定概念があるものなのか
どんな雰囲気が好ましいの？

＞レディオヘッドとか、フィッシュマンズとか
＞スーパーカーとか、渋谷系とか、
＞カラオケで歌ったら普通しらけるだろ？
＞知らない人はへ〜としか言いようがない。
全然白けないよ
知らない人は「へ〜」で良いと思う
おいらもいつも「へ〜」とか「ほ〜」とか思ってるしｗ

みんなと一緒じゃないと盛り上がれないのがミーハー

どんなにしらけても筋少を歌う俺は中二病ですか？
ちなみにもう３０近いんだが。

ていうかさ、簡単に言えば面子を見て空気を読めって話だろ
別にそういう面子で行ったときなら好きなようにやればいいけどさ
このくらいの事も理解できないやつって空気どうこう以前に、
一緒に行く相手すらいないんじゃないの？

30近くて筋少は、ネタとして捉えてもらえるならありだよな
ただ、みんな引いてるならとっととやめろ

>>531
了解。１、２曲で我慢しとくよ。

カラオケと言っても
飲み会の二次会。
仲のいい友達といくカラオケ。
音楽仲間でいくカラオケ。
それぞれ歌う曲は変わって来るわな。

ミーハーは音楽をカラオケの道具としか思ってない

カラオケは好きな曲歌えばいいと思うけどある程度は周り見て空気読めないと周りにドン引きされるぞ

空気嫁って事

俺からすれば流行りものをノリノリで歌われた軽く引くけどな

ミーハーは空気を読むことが流行りものを歌うことだと思ってる件

ミーハー 「この曲良くない？、歌詞めちゃくちゃいいじゃん。」
厨ニ病 「このイントロサイコー！ギターリフやみつきー」




俺 厨ニ病

ミーハーて凄いなｗ

2006年度

1　Real Face（KAT-TUN）　103.8万枚
2　粉雪（レミオロメン）　75.7万枚
3　青春アミーゴ（修二と彰）　67.6万枚
4　抱いてセニョリータ（山下智久）　59.8万枚
5　SIGNAL（KAT-TUN）　56.6万枚
6　ただ…逢いたくて（EXILE）　56.2万枚
7　しるし（Mr.Children）　55.3万枚
8　純恋歌（湘南乃風）　52.2万枚
9　supernova／カルマ（BUMP OF CHICKEN）　48.8万枚
10　タイヨウのうた（Kaoru Amane)　48.0万枚

>>539
あーそれ俺も言うわ・・・
歌詞でも「いいよね〜」とかじゃなくて「表現が面白いとか」
（大して詳しくないくせに）
中二病・・・orz

ミーハーが、
「洋楽聴いてるよ、あいつ自分がカッコイイと思ってる。」
というミーハーの言ってる意味がわからん
聴いてるバンド自体はカッコイイと思うけど、
俺自身はそこらへんにいるフツメン

邦楽が糞とか以前に日本人の耳が糞なんだよ

>>542
そんな奴いないだろ
少なくとも俺はそんな事を言う奴は見た事がない

俺は両刀かな
否定はしない
だってノリが大切な気分のときもあれば内省的な気分のときもある
マニアと思っててもその筋の中では結局ミーハーなのかもしれないし

>>544
中二病の定義を完全否定ですか？
もとより中二病など存在しないのかもしれないね

71 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 16:21:31 ID:XfJm/G28
今日フと気がついたけど、
小学校６年生と高校１年生は４歳しか違わないのか…

（中二病の症状が正しく中二の時に現れたとして）
小学生をこんな短期間で高校生にする中二病は
やっぱり凄いよ。
中二病ってホント凄いよ。
素晴らしい（？）よ。


72 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 17:58:38 ID:QsMCCipF
>>71
そりゃ多少無理が来て痛い事になっても仕方ないのかもね。


73 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 19:06:51 ID:uJRpJ1aA
身長が急激に伸びる時期に骨が痛むのと似たようなものか。


74 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 19:17:03 ID:llHCVUdl ?
心の成長痛か。


75 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 19:47:16 ID:L7jvj60f
それを無理やり抑えようとすると
歪んじゃうのかもね。


76 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/06/10(土) 20:39:28 ID:QxioZCQP
中二病は必要悪、そこから卒業できない奴は馬鹿。って言うことか…
なんか今、世の中の真理に触れた気がする。>>71は天才。

なんで一つの事例をさも全員に当て嵌まるみたいな言い方してんだ？

うーん、つまり中二病にさえなれないで
ミーハー一直線のやつは小学生のままということか

結論：ミーハーとマニア（中二病）どっちも偏りすぎてはいけない
ミーハーに偏り過ぎているとメディアにたいして受動すぎて悪い事と良い事の判断が出来ない為世間が悪い方向に進んでも逆らう為のリテラシーを持ちえない。
逆に中二病に偏り過ぎると能動的に情報を得ようとするが受け入れるのは自分にたいして都合のよい情報のみで他者の意見を聴き入ることが出来ない。

頭が良くて自己判断がしっかりできる人間なら問題ない

何故自分に対して都合の良い情報のみで他者の意見を聞き入れないになるんだ？
能動的に情報を得るのと偏屈になるのは全く別の話だ

>>550
中二病とマニアはまた違うと思うぞ。
中二病はマニアぶってるが底が浅い。

>552
能動的に得た自分の知識から外れた外部の否定的な意見を聴き入れることが出来ないということでは？
中二病脳では
能動的に得た知識＞受動的に得た情報
てことかな。

>>554
否定的な意見を聴き入れることが出来ないのではなく
熟考した挙句の判断かもよ

つまりね、外部からは分からんのよ
中二病なんて本当にあるのかな

「音楽」に関してはミーハーだが、
他にこだわりの分野があっておもしろい人間はたくさんいる。
映画に詳しいとか、芸人に詳しいとか、本をたくさん読むとか。
そうゆう人から見れば音楽ヲタもただのミーハーに
見えるかも知れない。
だからあながち、ミーハーも馬鹿にしたものではない。

音楽に関してはミーハーなんだろ
人間性を否定されてるとでも思ってんのか？ｗ
ミーハーの被害妄想は続く

>>556
＞映画に詳しいとか、芸人に詳しいとか、本をたくさん読むとか。
＞そうゆう人から見れば音楽ヲタもただのミーハーに見えるかも知れない。
意味不明
ミーハーは流行に左右される人のことでしょ

嗜好品は世の中に音楽しかないわけじゃないってことだろ

音楽に関してマニアックな奴は概して他分野に関してはミーハー。
音楽ヲタが好きな映画やアイドルや漫画は概して超メジャー。

人によるだろそんなの。お前、視野狭すぎるんだよ。

>>561
「概して」って言ってるだろ。

>>561
視野狭すぎるのは音楽に関してミーハーなだけでミーハーと決め付けるおまえ等。
音楽が人間のすべてじゃない。

ここは音楽板ですが

どうでもいいけど、ブラバン部のクラオタって
大体ジャニヲタ、もしくはミーハーなんだよな。

俺の学校


ミーハー
「この曲よくない？」と携帯から曲を流す。

中ニ病
イヤホンで聴いてる。しかし爆音のため音漏れ

ジャニオタ
授業中はたいして好きじゃない人と、ジャニーズの話。しかも声でかい。テスト中イヤホンつけてて０点





どれがマシ？

君がミーハーなのはよくわかった

>>567
俺は
携帯厨で中ニ病だよ

ミーハーが必死なことはわかった

>>560
音楽に関してミーハーな奴は概して他分野でもミーハー
JPOPヲタが好きな映画や漫画は概して超メジャー

これもあり得るぞ

>>563
音楽に関してはミーハーなんだろ
ここは音楽板
音楽に関して話してますよｗ

ミーハーの被害妄想は続く

この流れ見て思ったんだけど、音ヲタって音楽が世の中の全てだとか思ってたりするの？

ここは音楽板
頭弱いレスは勘弁願いたい

アングラな地下アイドルの追っかけがアングラなクラブミュージック聴いてるととことか想像出来ない。
あいつ等はミーハーなＪ−ＰＯＰが好きだと思うぞ。

ミーハー≠メジャー厨
マイナーなアイドルの追っかけもミーハーに含まれる
ミーハーの正しい意味を調べてみな

ここの音楽通気取りが他分野ではミーハーなのは判った。

アングラな地下アイドルって何だ？
ただ売れてないアイドルのことか？

>>577みたいに音楽以外のもんでマイナーなもんに暗い奴がいい例

実際マニアックな音楽好きな奴は、好きな映画はタイタニック、好きなアイドルは上戸彩みたいな奴が多いよ。

で、地下アイドルって何？

>>580
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB

ミーハーが追い詰められて発狂中(笑)

全てマニアックな奴より全てミーハーな奴の方が断然多くない？

>>579
俺の印象では真逆だな。
ちなみに自分は中２病患者。
俺の知人が判断材料だが、大学時代の友人や会社の同僚でオリコンアーティスト以外も聴いている人は、映画の話も会う人が多いし、読んでる本も時代に流されていない感じだった。
俺は人の趣味・嗜好を聞き出すのが好きなんで、飲み会とかでよう聞いてる

>>584
オリコンアーティスト以外って、例えば？
ビルボアーティストやミューウィアーティストだったら怒るよ。

俺は中二病よりはミーハーの方がましだと思う。
中二病のうんちくほどうざいものはない。

>>586
ミーハーの蘊蓄のうざさを知らないな。

>>585
じゃあ友人からひとり例を挙げる。
その人が好きなのはアニマル・コレクティヴとかフェラ・クティとかフレディ・ハバートとか。

あぁ…怒らないでｗ

流行に乗らないと中二病って短絡的な考えをまず改めないと…

とにかくマニアックな音楽は良い音楽なのか。わかった

>>589
その理屈だと、倖田嫌いな奴はみんな中二病って事になるからなｗ

音楽の嗜好がミーハーでも、他の嗜好がミーハーとは限らない。
音楽の嗜好がミーハーじゃなくても、他の嗜好がミーハーな場合もある。

こんな極々当たり前の事を言ってるだけなのに、
被害妄想とか発狂とか言い掛かり付けて否定するなんて馬鹿。

基本的にどんな音楽を好もうが
そいつの自由で他人がどうこう
ゆうべきじゃないんだけど、
押し付けられたり、自慢されたりすると
うざいんだよね。

そうゆう点だと中二のほうがうざい。
ミーハーはミーハー同士
勝手に盛り上がってる感じ。

押し付けられたり自慢されたりしてると思ってるんだｗ
そゆのを被害妄想という

勝手に盛り上がるにも節度を持って欲しい
邦楽厨が洋楽スレに乱入してくるのはかなりウザイ

>>592
他の嗜好なんて関係ないんだよｗ
こんな当たり前のこと言ってるのに馬鹿でしょ
問題なのは音楽の嗜好だろ

>>595
音楽の好みだけでミーハーか非ミーハーを判断するなんて、可笑しい。

>>594
自分の趣味を得意げに自慢したり、
これいいよとかいって押し貸ししてくるやつは
中二病じゃないわけ？
それともあんたそうゆう人？

>>596
”音楽に関しては”
ミーハーってことだろ。

>>596
ここ音楽の板なんだけど…
アホには分からんのか？

押し付け厨房は明らかにミーハーに多い。

>>596
おせっかいな人でしょｗ

マイナーなものは人に勧めにくいから押し付けるなんてトンでもないです

地下アイドル
ワロタｗ

キモヲタはどっちに分類されるのかなｗ

>>602
両方。
中間ではなく両方。

キモヲタはサマソニには行かないでコミケに行ってたはず

これだけは確か
糞スレ立てるのはミーハーが圧倒的に多い

>>591
中に秒というか大人ではないな…

>>605
ミーハーってあんまり
２ちゃんみてないような気がするんだけど。
２ちゃんて何？とか言われる。
実は見てるのかな。

>>607
お前2ch舐めすぎｗ

タトゥーのＣＤを買ったり
千の風なんたらとかを聴くような
筋金入りのミーハーは２ちゃんなんかみてない。

好きになる曲が不本意ながらことごとく流行とかぶってしまう人はミーハー？

すげー言い訳ｗ

音楽の好みがミーハーだと、他の好みがミーハーじゃなくてもミーハー扱い。
音楽の好みがミーハーじゃないと、他の好みがミーハーでもミーハー扱いはしない。
音楽オタクって勝手だね。
お前等は音楽の趣味がマニアックなだけで、他のジャンルは筋金入りのミーハーだろ？
図星だろ？

>>612 一つの書き込みにミーハーをこんなに使う奴はなかなか居ない。

だからここは音楽板だと何度いえばわかるのですか

好きな音楽はドマイナーだけど・・・
好きな映画は宮崎アニメ
好きなドラマは月９
好きな男優は木村拓哉
好きな女優は井上真央
好きな芸人はダウンタウン

>>614
９５２１１４０３回

音楽板は当然音楽にマニアックな奴らが集まる。

馬鹿にされるのが嫌なら自分がマニアックに語れる板にいけばいいのだよ。他がミーハーだとかミーハーじゃないとかどうでもいいっつーか、音楽に一体何の関係があるんだ？
ここは音楽板であり、音楽にマニアックな奴とミーハーな奴、それが全てなわけ。
馬鹿にはここまで説明しないと分からないのか。

別にどっちでもいいんじゃないの？
自分の好きな音楽を好きなように楽しめばＯＫでしょ。

たまに
「俺、あのバンドのデビュー時からのファンだったけど売れちゃったからもういいや」とか
いう人もいるけど、そんなに世間の評判や評価が気になるのかな〜
と不思議に思う。

売れたらその時だけのミーハーもでてくるし
本能的に興味無くなる

>>619
そういうことをいう人ってさ
自分がそのバンドを知ったのも、インディーズ時代から名前が売れてメジャーデビューが出来て
メディアが宣伝やレビューをしてくれたおかげだってことを忘れてるのかね？

特に洋楽なんかの場合、日本にまで存在が知られるようなバンドは
たいがいはもう既にメジャ−な存在なんだけどな・・・

端から見れば五十歩百歩もいいところだよ。

スレタイが極端すぎないか

中二病ってミーハー属性も持ってるよね。
かつがれるメディアがオリコン
じゃなくてロキノンとかって話でしょ。

日常生活では、音楽に限らずこういった嗜好品の類では
ミーハーのほうがデメリットが少ないとおもうけどな
周りが音ヲタとか映画ヲタばっかりしかいないなら別だけど

良いモノを素直に良いというだけで中二病扱いされるのがわからん
なんでみんな型にはめようとするんだ？
有名でもいいものはいいし
マイナーでもメジャー以上に輝きを放つのもいる
ロキノンならロキノンの枠にはめすぎなんだよ

>>624
「〜聴いてる俺ってｶｺｲｲ」とか考えちゃうと中二病。
だから別に好きで聴いてる分には中二病じゃない。
それでも中二病扱いする奴は中二病の意味を勘違いしてる。

俺は24にもなってまだ闘病中だがなｗ

じゃあ自分の直感で好きになった曲がたまたま流行なものでもミーハーじゃないんだな

>>626
本当にたまたまかどうかが問題だな
他に何が好きなのかで簡単に分かる

>>625
>「〜聴いてる俺ってｶｺｲｲ」とか考えちゃうと中二病。
お前はエスパーかｗ
どうやって判断するの？

結局、ミーハーでも中二病でも、個人の趣味を批判したり、押し付けてくる奴は糞

趣味を批判したり、押し付けてくるわけじゃないだろ？
良し悪しを主張してるだけ
趣味を批判するのとアーティストを批判するのは同じように捉えられるからねぇ〜
極論するなら賛美するのも個人の趣味を押し付けてると捉えられなくもない

チャートの上のほうにくるものを全否定するやつ、
「〜聴いてるやつは中二病」とか言うやつってバカみたいだよね。

「〜聴いてるやつはミーハー」
「〜聴いてるやつは厨」ってのもバカみたい

アーティストはそれぞれに対象としているリスナーを想定し限定している
○○向けは厳然と存在する

>>631-632は何を聴いてるんだろう
かなり必死なんですけどｗ

>>624=>>619だよな。

>良いモノを素直に良いというだけで中二病扱いされるのがわからん
>なんでみんな型にはめようとするんだ？
なんて言いながら
>売れたらその時だけのミーハーもでてくるし
と決め付けて

>有名でもいいものはいいし
なんて言いながら
>本能的に興味無くなる
と断言しちゃう。

・・・？

（ゴミ同然なのに）売れたらその時だけのミーハーもでてくるし
（ゴミ同然だから）本能的に興味なくなる

良いものを素直に良いというだけで（駄目なものを素直に駄目と）
有名でもいいものはいいし（駄目なものは駄目）

こんな感じじゃね？
その時だけのミーハーによって支えられて、時が過ぎたら誰も覚えてないというのは良くある話

でも、ミーハーが支えるって事は
まず、かなり売れて知名度もなくちゃいけないんだよな。

そこまでもっていけるというだけで
実力も運もかなりあるんじゃないの？
そこらの無名アーティストよりもさ。

実力と運じゃなくて
金とコネはある

ジャニーズってばかなーりジツリキあるか？

アイドルとしてはかなーり実力あるんじゃないの？
デビュー前から毎日のようにレッスンや舞台をやっているだけあって、歌も踊りも他のアイドルとは
ちょっと違うと俺は思うよ。

アイドルとしてはってｗ
そんなにラベル落としてDOするよ
つーかジャニの歌がラベル高いって奴見る目ないから死んだほうがよくね？

中居くんの実力は凄いことになってる

>>641
ラベル落としても何もジャニーズはほぼ例外なくアイドルでしょ。
まさかミュージシャンやアーティストの例としての>>639ではないだろうに・・・
　

売り出しはアーティストの仕事じゃなくてレコード会社の仕事
日本の芸能会はメディアによってがんじがらめにされてるから
粗悪なものが流通することはよくある話

ミーハーの言い訳、言い分はアホばっかだなぁ
やっぱ根本的に頭が悪いのかね

ジャニーズ好きというと、普通の人は「ミーハーだな」と思うだろうけど
ジャニーズ好きの中にも「デビュー前から目をつける自分は通なのよ」
「デビューして売れてしまったらもう終わり」みたいな中二病がけっこういるらしいね。
　
マイナー&インディーズを好きな中二病音楽ファンも
端から見ればそんなもん。　「趣味：音楽鑑賞」なんて言ってる時点で
「ミーハーな趣味」だと思われてるんだよ。

話に繋がりがないから、言ってる意味が分からない。

「あんた、ジャニーズ好きなんだ。ミーハーだねぇ」
「私はただのジャニーズ好きじゃないの。マイナーな子やデビューする前の子で有望なのを
見つけて応援してるのよ。その辺のミーハーとは違うのよ」

「あんた、趣味は音楽鑑賞なんだ。ミーハーだねぇ」
「私はただの音楽好きじゃありません。マイナーなバンドやインディーズ系で有望なのを
見つけて聴いているんです。その辺のミーハーとは違います」

どっちも大差ないってことよ。

「あんた、趣味は音楽鑑賞なんだ。ミーハーだねぇ」

まずこれが成り立ってないし
音楽鑑賞ときいてミーハーだと思う奴なんていないだろ

趣味：音楽鑑賞
趣味：映画鑑賞
なんてのは一番多い(一番無難な、一番メジャーな)趣味ですよ。

よくある趣味だけど、それだけじゃミーハーだとは思われない
音楽鑑賞っていっても人によって好きな音楽が多種多様で一くくりにできないから
ジャニーズみたいにジャンルが限られていて大方特定できるのとは違うんだよ

屁理屈こねて無理のある下手な例えはなしをしなくていいよ

>>651
>よくある趣味だけど、それだけじゃミーハーだとは思われない
一度、バイトの面接や新入社員の面接を手伝ってみれば分かるよ。
もう7〜8割の人間の趣味欄には「音楽鑑賞」「映画鑑賞」と書かれているからね。

そして、これは面接官が一番興味を持たない趣味でもあるんだな。
まぁ、言ってみれば「誰でも書けるお手軽な趣味」ってこと。
それをミーハーと言うかどうかは人それぞれだろうけれどね・・・

話が噛み合わないなあ。
音楽って広義なジャンルと特定のアーティストを同じ例えで比喩しようとすることが間違ってんだよ
ジャニーズだって「音楽」の中に含まれるんであってね
音楽鑑賞だけじゃ母数が広すぎ・曖昧すぎてミーハーかどうか判断しようがないし、思わない
趣味 音楽・映画鑑賞と聞いただけでミーハーだなんて思う奴、普通いないでしょ
特定の音楽・映画を挙げないと感情を抱きようがない

>>653
>音楽鑑賞だけじゃ母数が広すぎ・曖昧すぎてミーハーかどうか判断しようがないし、思わない
>趣味 音楽・映画鑑賞と聞いただけでミーハーだなんて思う奴、普通いないでしょ

そう思いたい気持ちは分かるけど、実際には「趣味：音楽鑑賞」の時点で
多くの人は「またか・・・」と思っているんだよ。　残念ながら。
その人がジャニーズを聴いていようが洋楽を聴いていようがそんなことは関係ない。

>趣味は「読書」「音楽鑑賞」などが一般的なのですが、一説によると「読書・音楽鑑賞は趣味ではない」という考え方も
>あるようです。
>なぜならば、これらは「受け身な行動だから」とのこと。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/resume05/resume01.html
世間ではこの程度の認識でしかないんだよ。　音楽鑑賞というものは・・・

お前の言ってることはTV、ネットを見る奴は多い→だからTV、ネットを見ている奴はミーハー
どの番組を見ようが関係ない、みんなミーハー
と言ってるのと同じだよ
的外れなこと言い過ぎ

なんでネットの一コラムが世間の人の感情を代弁してると思ってるの？

馬鹿の相手するの疲れる

読書・音楽鑑賞なんて余計な詮索されたくない、いちいち真面目に答えるのがめんどくさいから挙げてるのが多いだろう
ミーハーだとか中二病だとかは次元が違う

よく履歴書に書かれる趣味がミーハーではない
ミーハーの意味を取り違えてる
そゆのはポピュラーな趣味

>>655
TVやネット鑑賞でいくら「俺は普通の人とは違う番組を見てますよ」「俺は皆が知らないサイト見てますから」
なんて言われても
「ふ〜ん」くらいにしか感じないだろ。

それを「あいつは視聴率の良い番組しか見ていないミーハーだ」
「ヤフーやmixiくらいしかネットを利用していない奴と俺は違うんだ」
なんて言われてもねぇ、って話。

結局、他人にしてみればどっちも大差ないってことなのよ。

趣味が音楽鑑賞というのは全然いいけれど
そういう人が同じ趣味の人を差別するのは醜いよなぁ

これは何の趣味でも共通することなんだろうけどさ

＞一番多い(一番無難な、一番メジャーな)趣味
自分でもいってるねｗ
一番多い、無難、メジャー

どれもミーハーではありませんからｗ

>>659
誰も差別してないんじゃないの？
良し悪しを判断してるだけで

>>661
じゃあ、一体、どこからどこらへんまでがミーハーで
どこからどこまでがそうじゃないアーティストなのよ？

ジャニーズと一口に言ってもメジャーなのからマイナーなのまでいるんだし
ロックと言ってもヒップホップと言ってもジャズやアイドルでもそれは一緒でしょ？

>>660
>一番多い、無難、メジャー
>
>どれもミーハーではありませんからｗ

では、一体どういう基準のものがミーハーなの？

>>663
具ぐれよｗ

>>664
いや、語源とか意味とかそういう意味ではなくて
あなたの思う「ミーハーな音楽の基準」を聞いているんだけど？

ミーハーな音楽の基準があると思ってる馬鹿みっけｗ

>>662
＞ジャニーズと一口に言ってもメジャーなのからマイナーなのまでいるんだし
メジャーマイナーとミーハーは同義じゃないからｗ

>>666
つまり、人それぞれ「ミーハーの基準」なんて違うもんでしょ？
それを「あいつはジャニーズを聴いてるからミーハーだ」
「あいつはチャート上位のヒップホップばかり聴いているミーハーだ」
「エアロ？レッチリ？ミーハーだな」
なんて決め付けるのはどうなのよ？って話だよ。

しかも、そういう人ほど自分がミーハー扱いされると烈火のごとく怒り出すんだよなぁ。
そんなの端から見れば大差ないっていうのにねぇ。

ミーハーの意味具具った？
話題であるから飛びつく人のことを言う
良し悪しは関係ない

良い悪いを吟味してるならミーハーと言えない

ある程度傾向がつかめるだろ？

ジャニヲタで音楽の良し悪しを判断して選択してる奴がどれほどいるかってことだな

>>669
>最近は、「ある事象に対して（それがメディアなどで取り上げられ）世間一般で話題になってから飛びつく」
>と間違った意味で使われる事がある。
と書いているサイトもあるが？

ちなみに
>ミーハーとは、芸能やスポーツ、占い、霊、血液型性格論など低俗な事に夢中になり、
>教養や文化とされることに対してはほとんど関心を示さない軽薄な女性にたいしての蔑称。
らしいけどね。


趣味：音楽鑑賞？
ミーハーすぎるだろww

>>670
それを言うならロックヲタも同じ事だよね

>>671
wikiかな
委員だけど同じ意味だぞｗ

で、どうして音楽鑑賞がミーハーになるんだ？
自分で書いておいて読解力皆無だなｗ

>>672
程度の問題

ミーハーの意味も分からない厨房がいんのか
夏だな

>>674
それを言うならジャニヲタも同じ事だよね

>>673
音楽鑑賞は超メジャーな趣味だからミーハーになるらしいよ
車を持ってる人もミーハー、ペットを飼う人もミーハーだ

というか
「ある事象に対して（それがメディアなどで取り上げられ）世間一般で話題になってから飛びつく」
以外の方法で音楽鑑賞している人っているのかよ？

まぁ、大部分の
「世間一般よりも先に俺が知っていた」なんてのは
単なる自己擁護にしか過ぎないと思うが。

夏だね

低能厨房がミーハーを擁護しようとして墓穴を掘ってるスレ

>>678
そういうことだよね。
結局、誰かがバンドを見つけて誰かが商品として作って売り出して
メディアが宣伝して、それからその音楽を聴くわけだから。

いくらリスナーが見つけてきたつもりでも
実際には、とっくに世間の誰かが見つけていて商売に使った後なわけ。
どこまでいっても誰かの後追いの趣味なんだよ。　音楽鑑賞っていうものは。

人気だけに踊らされて中身は無関心な軽薄な奴だろ＞ミーハー
ジャニヲタは当てはまるでしょ

>>682
それはそのジャニヲタによるんじゃないの？

ロックヲタにだってそういう人は一定数いるだろうしね。

>>682
ジャニヲタ＝ミーハーだとすると・・・

モーヲタ＝？　ミスチルヲタ＝？　サザンヲタ＝？
ロックヲタ＝？　R&Bヲタ＝？　ヒップホップヲタ＝？
邦楽ヲタ＝？　洋楽ヲタ＝？

>>683
どっちが割合多いと思う？

2chのジャニスレ覗いてこい
音楽の話はありませんから

ミーハーは、中身を見ずに評判しか気にしないようなやつだろ
それで流行りが廃れたら、他のにあっさり乗り換える

先に見つけたとか後追いだとは関係ないんだよ

>>685
ジャニヲタについてもロックヲタについても
そんなの分かるわけがないでしょ。

あなたは分かるのか？
そんなにジャニヲタにもロックヲタにも詳しいの？

>>687
>ミーハーは、中身を見ずに評判しか気にしないようなやつだろ
「売れたからあいつはもうおしまいだ」
とかその類の自称音楽好きの事かな？

ジャニーズに感化されて音楽始めたって話聞かないね
年齢とともに消えていったジャニーズアイドルの音楽性が評価されてる話もないね

>>689
評判を気にしすぎる奴は程度の差こそあれミーハーっていえるんじゃないの？
ただ「音楽聴いてる奴はみんなミーハーだ」なんて低能丸出しの暴論を振りかざすのは止めてもらいたい

>>690
ヨッチャンは？

なんだこれｗ真性のジャニヲタが湧いてんのかｗ

よっちゃんてアイドルだったのかｗ

モーヲタが音楽性でモーヲタやってると思ってんの蚊？

>>694
よっちゃんはアイドルだっただろw

よっちゃんてアイドル時代の音楽性が評価されてるの？

>>697
ザ・グッバイ時代のアルバムは一度廃盤になったけど
多くの音楽ファンからの要望があって再発されるとかされたとか聞いたことがあるよ。

まぁ、ジャニーズにもいろいろいるってことだろうな。
ジャニーズ＝ミーハーなんて考えは頭が固くなりすぎてるんじゃないのかな？

ハロプロ系のスレ見て来い
音楽の話はありませんからｗ

「スウェーデン発の音楽が日本の音楽業界を席巻」
http://www.isatokyo.org/opportunity_sweden/invest/040315/

ジャニーズはジャニーズでいろいろとやっているらしい。
ファンがそこをどの程度見ているのかは知らないが。

>>698
マッチもとしちゃんも再発するぞｗ

コーダクミのスレ見て来いよ
音楽の話はありませんからｗ

音楽鑑賞がミーハーって馬鹿？

ジャニーズ、モー娘、コウダあたりのファンはミーハーだと仮定して
じゃあ、邦楽だったらどの辺のファンはミーハーじゃないんだ？
ミスチルとかサザンとかウタダとかアムロとか
その辺は？

洋楽だったらどの辺のファンならミーハーじゃないんだ？
ビヨンセとかレッチリとかプリンスとかファレルとかビースティーボーイズとか
その辺は？

>>703
どの音楽を鑑賞するかによっても違ってくるでしょ。
音楽鑑賞＝ミーハーじゃない、とも言い切れない。

ウタダの没落っぷりをみるとミーハー人気だったのは明らかに思うよ

>>706
ウタダってそんなに没落しているか？

>>705
音楽鑑賞＝ミーハーと断じてるのは馬鹿と言っている

>>708
音楽鑑賞＝ミーハーじゃない、とも言い切れない。 と言っている

>>668
>しかも、そういう人ほど自分がミーハー扱いされると烈火のごとく怒り出すんだよなぁ。
>そんなの端から見れば大差ないっていうのにねぇ。

これはよく分かるなw
何かコンプレックスでもあるんじゃないか？ってくらいに拒否するもんなw

>>709
噛み合ってないなｗ
一般論として音楽鑑賞をミーハーとは言えない
何を聴いているか
全員に聞いたわけではあるまいに

>>711
だから最初から
>どの音楽を鑑賞するかによっても違ってくるでしょ。
と書いてあるだろ

安心しろ
誰も>>711をミーハーだと言っているわけではないからなw

「ミーハーだと言われると烈火のごとく怒り出す」・・・・・・中二病
　
って感じになってきたなw

ミーハーって低脳だな
議論ができない

>>634
自分の感性が乏しいからってチャートを全否定する一部の中二は厄介だよ。
フリーフォークやら音響派（いやもはやミーハージャンルか？）
やら好きなのは大いに結構だけどさ、
「こんなの聴いてる俺かっこいい！」とか思っちゃうのはイクナイ。

ジャスティンティンバーレイクのMy Loveなんかは名曲だと思うんだけどね。
自己がない中二はビリージーンやらタイムアフタータイムを
「カエターノがカバーしたから、マイルスがカバーしたから」
ということで評価しだす。
カブサッキとかディベンドラがMyloveカバーしたらおもしろいのにね。

チャートを全否定とか被害妄想激しすぎ

誰かがその音楽を評価してくれないと
自分の感性では「この音楽が好き」とさえ言えない時点で
中二病もミーハーもたいした違いはないんだよな。

ただ、誰がその音楽を認めていれば追随するのかが違うだけ。

>>717
そう思うなら君は中二じゃないんだよ多分。

>>718
僕もそう思います。

話の内容よりも誰が言ったかを重視する日本人らしいじゃないですか
ミーハーも中二病も
ジャップに物事の評価なんてできないんだよ、ディベートも苦手だし

>ミーハーも中二病も
一段高いところに自分を置いている奴が
真の中二病だろうなｗ

もうみんな中二病かミーハーでいいよ

>>721
それは高二病という

>>712
どの音楽を鑑賞してると中二病なの？

>>724
ジャニーズw

音楽鑑賞じゃなくてジャニーズ鑑賞がミーハーだなｗ

俺は俺流でいくと思っている俺自身は永遠の中二秒という闇から抜けれそうに無いな。

このカキコじたい中二病そのもの
中二病の馬鹿を1つ覚えたからっていい気になる奴は高二病
だが1つ2つ数個覚えようが俺は結局中二病

しかし中二病なんてみつけた伊集院はかなり天才だよな

ただの豚さ

ミーハーの悪あがきは続く

今んとこ中二病優勢みたいだね。

正直リアル中二にここで語られる中二病的な思想ってないと思う
この時代はただひたすら流行を追うだけ
極度に好みが別れるのは実際にはいろいろわかってきた大学くらいじゃない？
田舎ものだからかもしれないが
中学の頃の頭は女と勉強ばかりで音楽なんかどーでもよかった
つまり何がいいたいかというと病名？間違ってるw

>>652
「趣味」ってのはいわばプライベートでの時間を楽しむ手段なんだから、ミーハーだろうがありきたりだろうが構わないじゃん。
プライベートでの暇つぶしの手段が仕事ができる、出来ないとどんな関係があるのかな？
ありきたりの趣味が面接でつまらないと思うのなら「サバイバルゲーム」とか「流木あつめ」みたいな奇をてらった物書いとけばいいのか？
ありきたりな趣味を書いた人間を「あ、こいつはつまらない人間なんだな」って判断する面接官のほうが浅はかだよ。

>>730
どっちもどっちって意見が一番優勢に見えるけどな

中二病ってのは人を批判、バカにすることで成り立ってる。
ミーハーは好きなものがありきたりで時代に流される面白みのない人間。
そう考えると他人に害を及ぼさないミーハーの方が人間的にはましだと思う。

>>731
俺も田舎育ちだから
大学から中二病になったｗｗｗ
俺の年は中学時代はインターネットもなかったし、
近くにタワレコとかもなかったから、
音楽の情報源なんてほとんどテレビしかなかった。
当時聴いてて、今でもいいって
思える音楽なんてスピッツとエレカシくらいだ。

だから今時の中二病のリア中なんてむしろ、
うらやましい。もっと若い時にミーハー
卒業して中二病になりたかった。

>>734
>中二病ってのは人を批判、バカにすることで成り立ってる。
批判することは悪ではないよ
まして害を及ぼすものではない
むしろ有益なものだ
対してミーハーは音楽とは関係のないところで市場原理を成立させる一大勢力になる
音楽文化を考える上では害になるとも考えられる

ここにいる中二病の人ってさ、
音楽文化がどうのこうのとか偉そうに言っているけど
自分でも何か音楽をやってたり創造しているのかな？

それとも、本人はただ音楽を聴いているだけなの？

批判？ただの中傷でしかないな。

>>736
お前が本気でそう思ってて、
それをリアルでも実行してるならかなり人としてヤバイ

>>736
まさに中二病の真っ盛り！！

２ちゃんは批評と誹謗を履き違えてる人が多いんだよ

>>741
今いいこといった

誹謗中傷はミーハーに圧倒的に多い
邦楽関係スレを見れば一目瞭然だろう
何故なら決定的に知識がないから
興味もない

>>743
そうなの？
知識をひけらかして、〜好きなのは低脳or低レベルみたいな中二病っぽい
誹謗中傷のがよく見かけるけど？？
２ｃｈはミーハーよりも中二病っぽい人のが多いだろうから必然と思ってたけど
やっぱ見るスレによるんだろうな

洋楽のマイナー持ち上げて洋楽のメジャーを叩くのは意味不明

で、そのマイナーバンドが売れちゃったりしたら
手のひら返しで叩きだすとかな
音楽的にはなんら変わっちゃいないのにw

それで「音楽文化が〜」「音楽的に〜」とか言っちゃって
お前はアホかと言いたいよw

中二病の奴がミーハーの奴を叩くってのは確かにある
けど、逆にミーハーも中二病っていうか流行に乗れない奴を叩いてるじゃん

「うわ、おまえ○○もしらねーのｗ」って感じで。

だいたい邦楽にもいい曲があるのは事実だが
洋楽の方がいい曲の割合が高いのは事実だろ？
洋楽が一番盛り上がってた６０，７０年代の曲は特に。
ビートルズやクイーンみたいなのと比べて
邦楽のアーティストのがいいって言ってる奴は煽り以外見たことないし。

>>747
あの時代はビートルズがミーハーだったからね

糞スレは邦楽関係が圧倒的に多いな
ミーハーになればなるほど腐っていくのが道理だ

誹謗中傷も圧倒的に邦楽関係に多い

>>748
でもいま６０７０年代の洋楽聴いてたら
ミーハーから馬鹿にされる可能性があるよね

>>751
6070年代って((((;ﾟДﾟ)))

つまんねえあげあしとるな。

>>751
ミーハーは6070年代の音楽なんかほとんどよく知らないから大丈夫。
自分から「俺、6070年代の音楽聴いてるんだぜ〜」とか言い出さないかぎりはね。

よく知らないから馬鹿にする
ミーハーは無知だからミーハーでいられる

よく知らないものをどうやって馬鹿にできるんだよ？

ミーハー「どんな音楽聴いてるの？」
俺「ん〜、ロイ・オービソンとかクリームとかかな〜」
ミーハー「・・・」

こんなもんだろ。ミーハーなんて。

それよりも
中二病「どんな音楽聴いてるの？」
「ん〜、そんなにいつも聴いてるわけじゃないけど、ウタダとかミスチルとかかな〜」
中二病「はぁ？お前ミーハーだなぁw だいたいさぁ・・・」

のケースのほうが多い気がするけどな。
だいたい、普通の人はそんなに音楽鑑賞に入れ込んでいないしな。

>>757
中二病をミーハーに代えても成り立つ

ミーハー「どんな音楽聴いてるの？」
「ん〜、そんなにいつも聴いてるわけじゃないけど、ウタダとかミスチルとかかな〜」
ミーハー「はぁ？お前センスねーなーｗやっぱミヒマルGTだろ！」


>>756
ミーハー「そんなのが好きなんだぁ〜」
「他には、ロリー・ギャラガーとかクリームとかが好きかな〜」
ミーハー「でもこんなのどこがいいんだよツマンネー　良さがじぇんじゃんワカンネー」

>>758
その仮定だと・・・

ミーハー「どんな音楽聴いてるの？」
「ん〜、そんなにいつも聴いてるわけじゃないけど、ウタダとかミスチルとかかな〜」
ミーハー「はぁ？お前センスねーなーｗやっぱミヒマルGTだろ！」
「あ？ミヒマルいいよな〜！今度カラオケでも行かね？」
ミーハー「よし、行くべ行くべw」

になりそうなんだが・・・w

>>758
ミーハー「そんなのが好きなんだぁ〜」
「他には、ロリー・ギャラガーとかクリームとかが好きかな〜」
ミーハー「でもこんなのどこがいいんだよツマンネー　良さがじぇんじゃんワカンネー」
「え？聴いた事あんの？」
ミーハー「・・・」

>>760
同テイストのものを聴きながら、もしくは聴いた後の設定ですｗ
聴いてないとおかしいだろｗ

ミーハーがロリー・ギャラガーとかクリームなんか聴いてるわけがないだろw
それとも、無理やりミーハーに聴かせてみるのか？

正に中二病の典型的な症状だぞ？
「どうよ？これ？いいだろ？な？」
「・・・」
「あぁ〜、お前にはわかんねえか、この良さは」
「・・・」

これで馬鹿にされるのは、その音楽というよりも
そいつ自身に問題があるからだw

>>762
妄想はげしいですね
もっと自然にｗ

車の中で好きなCDかけるでしょ
好みのCDが置いてあったりするよね

>>763
だから、そこで車に積んであるロリー・ギャラガーとかクリームなんかを聴かせちゃうんだろ？
結果は>>762と同じ事じゃないかw

中二病「何これ？」
「湘南だけど？」
中二病「お前まだこんなん聞いてんのレベル低っ！ｗもっといいラップ他にもいくらでもあるだろｗ」
「ふーん」

結局、どっちもどっちだと思う。

中二病「何これ？」
「湘南だけど？」
中二病「お前まだこんなん聞いてんのレベル低っ！ｗもっといいラップ他にもいくらでもあるだろｗ」
「ふーん、例えば何？」
中二病「え〜、そりゃあエミネムとか2パックとか」

よくあるパターンだよなw

単に嫌いでばかにする場合もある。

>>756
おれはこうだと思う

ミーハー「どんな音楽聴いてるの？」
「ん〜、ロイ・オービソンとかクリームとかかな〜」
ミーハー「は？お前なんでそんなマイナーなのきいてんだよｗ
　　　　　　やっぱウタダとかミスチルとかだろ！　」

ミーハーは自分が知らないのはマイナー扱いしそう

ミーハーはマイナーなものには近づかないだけで嫌悪感はそんなにないよ
マイナー→メジャーになった場合に飛びついてくるだけの存在

だいたい、「やっぱウタダとかミスチルとかだろ！」
そこまで自我があるんなら自分で自分の好きな音楽を探し出すって。

>>764
自分の車にあるCDかけるのが問題になるのかよｗ
お前の精神に問題ありそうｗ

まぁ、俺は自分の好きな音楽がマイナーだと自覚しているから
趣味の合う友人以外を乗せた時はまず無難なラジオにしておくけどな。

逆に、俺が誰かの車に乗せてもらってマイナーな環境音楽とか聴かされたら
「・・・なにこれ？」とか思っちゃうだろうしな

メジャーとかマイナーで聴く音楽を評価してるのか

それがミーハーのサガですねｗ

知り合いの後輩がおそらく中2病｡(当時19歳)尾崎豊信者でﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ志望･無職･ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝにﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟ送りまくり｡
音大出身で声楽やってる親友がいるって言ったらどうしても会わせて欲しいと懇願された｡
ﾌﾟﾛの耳でｵﾚの歌を批評して欲しいと｡なぜｵﾚがﾃﾞﾋﾞｭｰできないのか理由を知りたいと｡
あんまりしつこいから音大出身の親友と会う機会をｾｯﾃｨﾝｸﾞしてやった｡
そしたら音大出の親友に向かって自分を語る語る｡
　　　　　
｢世界中でｵﾚほど音楽に詳しい人間はいない｡｣(親友苦笑い｡)
｢ｵﾚほどCD持ってるやつはいない｡100枚持ってる｡｣
(100枚くらいだったらうちのかｰちゃんだって持ってる｡美空ひばり全集とか)
｢ｵﾚが詳しいのはﾛｯｸだけじゃない｡ｸﾗｼｯｸも多分びっくりするくらい詳しいと思う｡
ﾓｰﾂｧﾙﾄは天才だ｡｣
(親友ﾆﾔﾆﾔ｡あえて
『ﾓｰﾂｧﾙﾄのどういうところが天才だと感じる?』
といういじわるな質問はしないてあげていた｡)
｢ｵﾚはﾎﾞｰｶﾘｽﾄだからﾏｲｸにもこだわりがある｡だからﾏｲﾏｲｸは肌身離さない｡｣
(とﾘｭｯｸの中からﾏｲﾏｲｸを取り出す｡親友噴き出すのこらえてた｡)
｢ﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞにもこだわりがある｡だから持ち歩いている｡ｵﾚのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨだから｡｣
(とﾘｭｯｸの中からﾏｲﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞも取り出す｡親友悶絶｡)
｢ｵﾚの歌を聴いたら多分驚くと思う｡
ｵﾚの歌はﾛｯｸとｸﾗｼｯｸの融合体だから､音大の人にもわかりやすいと思う｡｣
(と気持ち良さそうに15の夜を歌い出すがｼﾞｬｲｱﾝﾚﾍﾞﾙ｡
声だけでかいが音痴のうえに声質があまりに悪い｡)
｢どうですか､ｵﾚの歌｡ｵﾚﾌﾟﾛになれますか｣
(親友､
『ﾌﾟﾛになるということは大変だよ｡
音楽は趣味にとどめて普通の仕事をした方が賢い生き方だよ｡』と諭す｡)
｢嫉妬ですか｡醜いですね｡｣

知り合いの
までよんだ

あのさ
自分がずっと好きだったマイナーなアーティストがドカンとヒットかまして、いきなり世間様にバカ売れ
ってなったら、勝手な思い込みだけどそのアーティストが何となく自分から遠く離れていってしまった気持ちになる
そんな俺は中二病ってことになるのかな

普通のファンだろ

そっか、ありがとう
中二病の境目って難しいな…

中二病なんてミーハーの幻想

>>773
これ小説板のパクリじゃねえの？

>>777
否定する行動を伴うようになれば中二病
大衆が好む曲はすべて駄目な曲っていう固定観念を持ってたりね

中二病のがミーハーよりもマシだと思ってる人は、中二病と音楽マニアを同一視してる気がする

>大衆が好む曲はすべて駄目な曲っていう固定観念を持ってたりね
全ては極端だが、駄目なことが圧倒的に多いと思わない？
特に邦楽は楽曲そのものも似たり寄ったりの陳腐なものだし
音楽以外のパフォーマンスに寄り過ぎてる

と、否定する行動をとったら中二病か？
批判、批評のつもりなんだが…
批判する精神を蔑視するほうが軽蔑されてしかるべきだと思う
なぜなら批判は進歩・発展・改善・改良の源だからだ

だからすぐレッテル貼りして思考停止しちゃう奴が一番タチが悪い
最近増えてるよね。少し日本に否定的なことを言うだけでチョン認定されたり

>>781
ここで何書いても進歩や改善なんてしないだろ

てか「売れてる音楽＝駄作」の根拠が知りたい
ここでは売れてるアーティストってだけで「レベルが低い」という
意味不明なレッテルを貼られることも多々あるし

>>783に同意だな

売れてる音楽に関して、駄目なことが圧倒的に多いとは特に思わない。
むしろ、売れていない音楽のほうが平均的に見れば圧倒的に駄目なことが多いんじゃないか？
仕事場の有線でたまに邦楽をかけているんだが、「80年代のアイドルかよ？」「アニメソング？」
「ナルシストなロックだなぁ」というような曲がかなり多い。
たまに「これいいかも」と思った曲は大抵、後から売れたりしているしな。

まぁ、あれならラジオの邦楽トップ20とか聞いていたほうがまだマシなんじゃないかと思えてくるよ。

>>783
日常的に自分の考えを持って、ぶつけ合うのが進歩につながるっていいたいんじゃないかな
こんなとこで議論を交わしても無駄だとかナンセンスなこと言うのは止めましょうよ

>>784
それはあなたがチャート音楽に耳に馴染んでしまって、他の音楽を受け付けなくなってるからでは？
大体、j-popのチャートに上がってくるのは似たようなパターン・曲調が多いわけだし
それだけに耳が慣れてしまうと、許容範囲が極端に狭くなってしまう

>>786
そんな簡単な話じゃないんだよ。
今の邦楽シーンは思った以上に酷いんだよ。
売れていない邦楽なんてパクリ、後追い、おちゃらけ、ナルシスト、こんな曲調ばっかりだよ。

だいたい、>>781みたいな人は自分の好きなアーティスト以外の
「売れていない邦楽」なんて聴く機会がほとんどないんじゃないの？
自分の好きなアーティスト＞売れている邦楽、と感じるのは当然だよ。

でも、実際は、その下に　自分の好きなアーティスト＞売れている邦楽＞売れていない邦楽
という不等号が成り立っているんだから。

好きなのだけ聴けばいいじゃん。
マイナーだとか流行ってるだとかで聴くからおかしなことになるんだよ。

>>787
言ってる意味が分からないし、全然説明になってないんだけど

＞今の邦楽シーンは思った以上に酷いんだよ。
売れていない邦楽なんてパクリ、後追い、おちゃらけ、ナルシスト、こんな曲調ばっかりだよ。

君、本当にシーン全体を把握していってるの？
売れてる邦楽はパクリ・後追い要素がないとでも思ってるの？
ナルシストな曲調って何？後追いの曲調何？

＞でも、実際は、その下に　自分の好きなアーティスト＞売れている邦楽＞売れていない邦楽
という不等号が成り立っているんだから。

結局、君の判断基準はセールスなの？


独りよがりのオナニー文を書いてないで、他人に意味が伝わるように説明してくれない？

>>789
>君、本当にシーン全体を把握していってるの？
誰も把握しているなんて言っていないが、ここではシーン全体を把握していなければ
意見を言ってはいけないのか？

>売れてる邦楽はパクリ・後追い要素がないとでも思ってるの？
誰もそんなことは言っていないが、強いて言えば「売れたパクリ邦楽を更にパクッたのが売れない邦楽」
とでも言うところじゃないか？

>結局、君の判断基準はセールスなの？
そんなことは言っていないが、逆に言えば「売れてる邦楽＝駄作」というのも
セールスを基準にして物を言ってないか？
俺はその意見に反論をしただけだから(前提は同じでね)。

確かに、日本の音楽シーンは売れた奴の後追いをする傾向が強いよな。
古くはボウイに触発されたバンド・ブームとか？
最近ではヴィジュアル系バンドがブームだし、ヒップホップもけっこう流行ってるよな。
そんで、売れてるのはその一握りで、だいたい最初の頃からやっていたグループだろ。

残りの後追いは雑魚ばっか。

>>790
>>今の邦楽シーンは思った以上に酷いんだよ。
売れていない邦楽なんてパクリ、後追い、おちゃらけ、ナルシスト、こんな曲調ばっかりだよ。

こういう風にさも把握してるような口ぶりだったので
主観丸出しのアホな言い分ってことでいいの？

>強いて言えば「売れたパクリ邦楽を更にパクッたのが売れない邦楽」
とでも言うところじゃないか？

どっちが先にパクッたなんて分からないし、どっちもパクってるケースもあるだろうよ
そもそも音楽なんてパクリなしじゃ成り立たないし、パクッたからってセールスに大して影響ない
お前がセールスの結果に捉われて、売れてない奴はパクッてるからﾆﾀﾞって決めつけてるだけ

>>791
日本自体が欧米の文化の後追いをするからね
洋楽シーンの後追いをするj-popは雑魚、日本人は雑魚
さらにその後追いをするアジアは雑魚
総合すると黄色人種は雑魚

終了

>>791
俺もそう思うよ。
ブームを作ったアーティストは売れるけど、ブームに乗ってるアーティストはほとんど売れないもんな。
売れたとしても、一発屋とかそんなのばかり。

>>792
>こういう風にさも把握してるような口ぶりだったので
>主観丸出しのアホな言い分ってことでいいの？
なんで「売れてる邦楽＝駄作」だと把握してる口ぶりでも許されて
その逆だと「アホな言い分」になるんだろう？
だいたい、主観以外の何をもってこんな話が出来るんだ？

そこまで言うのなら、次は是非、お前に「売れてる邦楽＝駄作」でも「売れてない邦楽＝駄作」でも
「どっちも駄作」でもいいから持論を述べてもらいたいね。
当然、主観丸出しじゃないやつを頼むよ？
　
では、どうぞ↓

>>793
洋楽も洋楽同士でパクリ合いをしてんだけどな
音楽なんて模倣の歴史
ただj-popはほとんど洋楽の影響受けてんのに対し
洋楽がj-popの影響を受けたことがほとんどないのが悲しいけど


>売れてる邦楽＝駄作」でも「売れてない邦楽＝駄作

こんな極端なこと言ってないし
勘違いしてるようだけど、>>781本人じゃないから

あと主観で語るのはいいけど、もう少し他人が理解できそうな意見を言ってくれ
アホ丸出しで話にならないんだよ

>>795
お前が>>781だなんて全然思っていないけど？
だいたい、「売れてる邦楽＝駄作」というのは、当然「売れてない邦楽」も知っていなくちゃ言えないはずだろ？

では、アホ丸出しじゃないお前の意見を書いてくれよ。
まさか、他人に文句を言うだけで、自分の意見は書けないなんてことはないんだろ？

売れてるから目に付くのかもしれないけど
後追いやスタイルを真似た二番煎じはとても多いですね

そゆのはミーハーは興味をもたないけど
中二病は興味をもつのかな

>>797
二番煎じってj-pop自体に当てはまる言葉じゃない？
そんなにj-pop全体を卑下したいの

等号不等号を持ち出すやつは厨房かな

というか、厨房とかアホとか言い出す奴は何なんだ？
相手の人格攻撃は自分の敗北宣言と同じだろ
理論に文句があんのなら理論で反論してみれば？

元々ジャップはパクるしか能がないんだからさ！華も独創性もないから劣化コピーにしかならず滑稽なのが哀れだけど
極東の島国の中で先駆者になったから偉いとかほざいても
アメリカのまんまパクリですからｗダサッ！
欧米からは輸入する一方で、ほとんど輸出できてないね
輸出の相手をしてくれるのは韓国・台湾といった日本の家来ぐらい
白人・黒人になりきれないで、一方的に搾取される猿哀れ

売れてる＝駄作じゃなくて

売れてる曲は良い曲とは限らない
売れるために作られてるだけ

売れてるJPOPの何がいいの？
具体的に教えてくれ

>>802
というか、ほとんどの邦楽がそうなんじゃないの？
>売れるために作られてるだけ

音楽的には、ほとんどが洋楽の後をついていってるくらいにしか感じない

2006年度

1　Real Face（KAT-TUN）　103.8万枚
2　粉雪（レミオロメン）　75.7万枚
3　青春アミーゴ（修二と彰）　67.6万枚
4　抱いてセニョリータ（山下智久）　59.8万枚
5　SIGNAL（KAT-TUN）　56.6万枚
6　ただ…逢いたくて（EXILE）　56.2万枚
7　しるし（Mr.Children）　55.3万枚
8　純恋歌（湘南乃風）　52.2万枚
9　supernova／カルマ（BUMP OF CHICKEN）　48.8万枚
10　タイヨウのうた（Kaoru Amane)　48.0万枚

売れてるものが良いものにはならん罠ｗ
売れてる＝駄作のほうが近い
そんな固定概念を持ってても仕方ないよ

>>803
どのくらい売れたのかは知らないけど
「粉雪」レミオロメンとか「宙船」TOKIO、「milk tea」福山雅治とかは
好きだったよ。

流行とか売上ってメディアの宣伝の影響が大きいでしょ
売れてるから糞とか売れてないから糞とか
音楽とか映画とかの芸術分野を売上を基準に見ちゃうのは視野を曇らせるだけでどうかと思うね
自分で見て聞いて吟味したことを素直に言えばいいんじゃないの？

リアルフェイスって歌詞があまりにひどくて吐気した。

>>805
2006年度で売れていない「良い邦楽」っていうのは
具体的にどの曲の事？

それが書いてないと比較にならないよ

>>805
ジャニーズ恐るべし！

でも、ミスチルとかEXILEとかは好きだったけどな
そんなに悪い曲とも思わないけど

>>809
売上げトップ10をわざわざ貼って主張するからには
売上げワースト10も貼ってもらわないとねぇ

どっちが糞か比べてみたいもんだw

映画の例えは分かりやすいかも
過剰に宣伝されてるCGだけ凄いお子様向けのお涙頂戴ハリウッド映画（日本だとドラマってとこか）
過剰に宣伝されてるルックスだけ良いお子様向けのポップス

どっちも売れてるから凄い！名作！とか言うのは頭の悪い厨房ぐらいだろう

現実を提示すると必死になるねｗ

>>811
売上げワースト10なんてあるのか？
クレクレ言ってないで自分で貼れよ
みっともないｗ

>>813みたいな揚げ足しか取れない稚拙な人多いね

>>814
じゃあ、お前は一体何と比較して「売れてる邦楽・・・駄作」と主張してるんだよ？
売れていない邦楽も出さなきゃ話にならないだろ？

確かに、>>805だけを見て
>売れてる＝駄作のほうが近い
は無理があるよな。

駄作じゃない邦楽(売れていない)というのも提示しておかないと
これじゃあただ単に邦楽＝駄作にしかならないよ

別に何かと比べなくても、聞いて良いと思わなかったら駄作と言っていいんじゃない
売れてない邦楽＞売れてる邦楽と言う風に他と比べてるわけでもなく、ただ駄作としか言ってないんだから

>>818
だったら、売れてない邦楽＝駄作も成り立つね。

比べなくても分かるだろ
売れてなくても駄作じゃない邦楽はきっと沢山あると思うよ
>>805にはJpopしか挙がってないんだから

というか、>>806>>810のような意見は完全に無視されて
>>805に上がっている邦楽が勝手に駄作扱いされてるのはどういうことよ？

結局、自分が好きじゃない音楽＝駄作扱いしたいだけなのかよ？

>>819
売上げワースト10が見つかったの？

まず何を持って、邦楽を駄作とするか具体的な理由を挙げてほしい

>>820>>821をまとめても
「売れてる邦楽にも駄作とそうじゃないものがある」
「売れてない邦楽にも駄作とそうじゃないものがある」
くらいの結論しか出せないな。

勿論、両者共に駄作もたくさんあるわけで・・・

要は両者とも数字に振り回されず自分の頭で考えろってことでおｋ

>>821
それが中二病患者だからw

>>823
後追い・二番煎じは駄作らしいから（笑）

中島みゆきと比べて、TOKIOの「宙船」がいいのかｗ

>>821
それ逆も真なり

自分の好きな音楽＝良作
>>806>>810なんて好きだと言ってるだけｗ

>>829
誰も「売れてる邦楽＝良作」とは言っていないんじゃないの？

ただ、>>805にあがっている曲を「駄作じゃないと思う」という人が実際にいるのに
それを無視して「売れてる＝駄作」扱いは酷いだろう
と思っただけ。

>>828
好みは人それぞれ。
>>818のように何かと比べているわけではないんだし。

>>830
＞誰も「売れてる邦楽＝良作」とは言っていない
＞>>805にあがっている曲を「駄作じゃないと思う」という
これ矛盾してるだろ
駄作じゃない＝良作

>>832
駄作じゃない＝良作、はちょっと大雑把すぎるんじゃない？
普通、とかまぁまぁ、とか、そういう基準は許されていないわけ？

>>805の続き
11 41.5万枚 「Dear WOMAN」　SMAP
12 41.3万枚 「箒星」　Mr.Children
13 41.0万枚 「僕らの街で」　KAT-TUN
14 39.0万枚 「4 hot wave」　倖田來未
15 37.8万枚 「宙船(そらふね)／do! do! do!」　TOKIO
16 35.9万枚 「milk tea／美しき花」　福山雅治
17 34.2万枚 「旅人」　ケツメイシ
18 34.0万枚 「Triangle」　SMAP
19 33.0万枚 「SPLASH!」　B'z
20 31.7万枚 「SNOW!SNOW!SNOW!」　KinKi Kids
21 31.0万枚 「夏模様」　KinKi Kids
22 30.4万枚 「衝動」　B'z
23 30.2万枚 「to U」　Bank Band
24 30.1万枚 「Venus」　タッキー＆翼
25 29.9万枚 「フィーバーとフューチャー」　GYM
26 28.9万枚 「夢のうた／ふたりで…」　倖田來未
27 28.0万枚 「ありがとう」　SMAP
28 27.3万枚 「恋のつぼみ」　倖田來未
29 26.5万枚 「Harmony of December」　KinKi Kids
30 26.3万枚 「桜」　コブクロ
31 25.9万枚 「Deep in your heart／+MILLION but-LOVE」　堂本光一
32 25.8万枚 「BLUE BIRD」　浜崎あゆみ
33 23.3万枚 「ゆるぎないものひとつ」　B'z
34 22.9万枚 「I believe」　絢香
35 22.7万枚 「涙のふるさと」　BUMP OF CHICKEN
36 22.6万枚 「Good-bye days」　YUI for 雨音薫
37 22.4万枚 「テルーの唄」　手嶌葵
38 22.4万枚 「DIRTY OLD MAN」　サザンオールスターズ
39 22.2万枚 「サヤエンドウ／裸足のシンデレラボーイ」　NEWS
40 22.0万枚 「チャンピオーネ」　ORANGE RANGE

41 21.4万枚 「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」　DJ OZMA
42 21.2万枚 「Precious」　伊藤由奈
43 20.8万枚 「ANSWER」　GLAY feat.KYOSUKE HIMURO
44 20.5万枚 「ハネウマライダー」　ポルノグラフィティ
45 20.2万枚 「きっと大丈夫」　嵐
46 20.1万枚 「∞SAKAおばちゃんROCK／大阪ロマネスク」　関ジャニ∞
47 20.0万枚 「Only Human」　K
48 19.7万枚 「決意の朝に」　Aqua Timez
49 19.4万枚 「三日月」　絢香
50 19.0万枚 「you」　倖田來未
51 18.9万枚 「アオゾラペダル」　嵐
52 18.8万枚 「Startin'／Born To Be...」　浜崎あゆみ
53 18.6万枚 「Space Sonic」　ELLEGARDEN
54 18.5万枚 「太陽の下」　レミオロメン
55 18.4万枚 「シーサイド・ばいばい」　木更津キャッツアイ feat.MCU
56 18.4万枚 「WON'T BE LONG」　EXILE&倖田來未
57 17.9万枚 「G4」　GLAY
58 17.8万枚 「5センチ。」　WaT
59 17.4万枚 「マタアイマショウ」　SEAMO
60 17.3万枚 「フレンジャー」　大塚愛
61 16.7万枚 「男女6人夏物語」　ケツメイシ
62 16.4万枚 「Around The World」　MONKEY MAJIK
63 16.3万枚 「ソメイヨシノ」　ENDLICHERI☆ENDLICHERI
64 15.1万枚 「夏音／変な夢」　GLAY
65 14.9万枚 「Salamander」　ELLEGARDEN
66 14.5万枚 「ユメクイ」　大塚愛
67 14.4万枚 「Winding Road」　ポルノグラフィティ
68 14.3万枚 「Mr.Traveling Man」　TOKIO
69 14.3万枚 「Ho!サマー」　タッキー＆翼
70 14.0万枚 「マイペース」　SunSet Swish

71 13.7万枚 「The Rainbow Star」　ENDLICHERI☆ENDLICHERI
72 13.3万枚 「A Perfect Sky」　BONNIE PINK
73 13.2万枚 「Bold & Delicious／Pride」　浜崎あゆみ
74 13.1万枚 「No Regret」　倖田來未
75 12.9万枚 「恋愛写真」　大塚愛
76 12.9万枚 「一剣」　氷川きよし
77 12.9万枚 「ボクノート」　スキマスイッチ
78 12.7万枚 「振り向けば…／Destination」　Janne Da Arc
79 12.7万枚 「気分上々↑↑」　mihimaru GT
80 12.6万枚 「WISH」　嵐
81 12.6万枚 「たらこ・たらこ・たらこ」　キグルミ
82 12.5万枚 「Keep Tryin'」　宇多田ヒカル
83 12.4万枚 「REDEMPTION」　Gackt
84 12.2万枚 「熊野古道」　水森かおり
85 12.2万枚 「ENDLESS STORY」　REIRA starring YUNA ITO
86 12.2万枚 「ガラナ」　スキマスイッチ
87 12.2万枚 「グッデイ!!」　V6
88 11.6万枚 「Believe」　AI
89 11.4万枚 「魔法のコトバ」　スピッツ
90 11.3万枚 「僕のキモチ」　WaT
91 11.2万枚 「Passion」　宇多田ヒカル
92 11.1万枚 「スター」　aiko
93 10.6万枚 「君という名の翼」　コブクロ
94 10.5万枚 「ブルートレイン」　ASIAN KUNG-FU GENERATION
95 10.3万枚 「HEAVEN／メビウス」　Janne Da Arc
96 10.2万枚 「SAYONARA」　ORANGE RANGE
97 10.2万枚 「SEASON'S CALL」　HYDE
98 10.0万枚 「手を出すな!」　GAKU-MC/桜井和寿(Mr.Children)
99 10.0万枚 「プラネタリウム」　大塚愛
100 9.9万枚 「ルパン・ザ・ファイヤー」　SEAMO

>>834>>835
そこまでいくと知らない曲ばっかりで
駄作なのかそうじゃないのかさっぱり分からないんだが・・・

>>832
それは売れてる音楽全体が良作ではないけど
中には良作もあるって意味なんじゃないの？

売れてる良作ってどれ？

ジャニーズがこんなにあるんだから
売れてる＝駄作の固定概念は仕方ないと思ふよ

>>839
俺が思うのは「千の風になって」かな
あれはいいと思ってる

>>840
売れてないジャニーズはないからね

>>840>>842
それは、つまりジャニーズ＝駄作ってことだろう？

だって曲かいてないやつはアーティストではなくアイドルだから。

つーかコピペ貼ってる奴うざいだけだから

売れてる＝ジャニーズ＝駄作

つまり
売れてる＝駄作か

>>846
売れてる＝ジャニーズ　の時点で成り立っていないだろw
別に売れてる曲が全てジャニーズなわけじゃないんだから

>>805と>>834−836で
売れている＝ジャニーズが十分に成り立ってる

何全てってｗ

>>847
ジャニーズは100曲中20曲異常あるよ
異常だよ

>>848
まさか本気？

>>805と>>834−836は確かに売れている曲ではあるが
これが全てジャニーズだとでも言うのかよ？

ジャニーズ＝売れている　と　売れている＝ジャニーズ
の違いが分からないとか、そういうのはやめてくれよ・・・w

>>849
だから何？

100人中に2割以上のバカがいたら、その集団＝バカだとでも？

売れている曲の全てがジャニーズでない
だからジャニーズ＝売れているは間違いとか言わないよなｗ

>>852

>ジャニーズ＝売れている　と　売れている＝ジャニーズ
>の違いが分からないとか、そういうのはやめてくれよ・・・w

基地外かよｗ

>>851
ジャニーズだけでも25%だよｗ
あとは押して知るべしでしょ
>>805と>>834−836がそんなに優れてると思ってるの？

>>855
>>805と>>834−836が全部駄作だとは思っていないだけ
全体を判断するのに25%の物を基準にするのは多いととらえるか少ないととらえるかは
人それぞれでしょ？

俺は少ないと思うけど

ジャニ関連は26組ですね
残るは74組
この中でいくつが素晴らしいんでしょうか

>>857
まず、その100組を全て知っている人以外は判断できないな

＞駄作かそうじゃないか

>>858
聴けば？
ようつべでもニコニコでもあるだろ

そもそも「駄作」の基準は何なんだ？
ここでの議論も「ジャニーズの曲＝駄作」という前提で進められてるけど
その「ジャニ-ズの曲＝駄作」の理由がわからない

>>860
お前には「駄作」「良作」の基準すらないのかよｗ

>>860
聴いてもわからないんなら頭がおかしいとしか・・・

金儲けする事を前提に作られた曲の代表がジャニーズの曲。
大勢の男たちに合唱されてもねー。

というか、ここの中二病達はやたらとジャニーズを目の敵にしたり
売れてる曲を駄作扱いしているが、それって典型的な逆ミーハーの行動だぞ？
曲の中身の話なんか誰もしていないじゃないかw

まずは、お前らの言う「良作」っていう曲を具体的に挙げてみろよ？
それすらもしないで、ヒットチャート批判してたって
信憑性のかけらもないぞw

>>864
じゃあ紙ヒコーキで

>>861>>862
そこまで言うなら「良作」「駄作」の基準を教えてくれよ

俺はジャニーズの曲全てが駄作とは思えない。TOKIOあたりはいい曲出すときもあると思うんだが

そもそも音楽に求めるモノが人それぞれ違うからな

歌詞、音、声、落ち着ける、カラオケで歌えるか、踊れるか、とか
それぞれその人なりの理由で好みが別れるもんだろ？？
どの歌が良作かどうかなんて議論はするだけ無駄だろ
自分にとっての良作、駄作が他にとってもそうとは限らないんだから

>>865
ゲームの主題歌かよw

>>868
ちげーよ
ｼﾞｭｰｸの紙ヒコーキ

「あの紙ヒコーキ くもり空わって(1999年3月20日発売)」
売上枚数約60万枚の大ヒットとなった19を代表するシングル。最高順位6位。
　
きっちり売れとるがなw

売れてる＝駄作なら俺の聴いているテクノは神曲だらけってことか

>>870
良作を具体的に挙げてくれって言うから挙げたまで
売り上げなんて関係ない

ジャニヲタがいるのかｗ
まず素人以下の歌唱力で全て台無しです
楽曲そのものは全てが悪いわけではないが
アイドルが歌うようにアレンジされたものが大多数

>>867
良作、駄作は世間的に判断されてないのか？
絵画でも音楽でも一定の評価は下されるものだろ

>>805>>834-836を見る限りでは売れているものに良いものは少ない
というのはあながち間違ってない

>>805>>834-836は駄作ばかりと批判しようものなら中二病扱いされるのかなｗ

>>873
でもジャニーズが歌うまくても
気持ち悪くないか？

ジャニヲタは歌唱や楽曲目当てで購入してねーからな

ジャニヲタはジャニーズっていうタレント目当てで買ってるからな
…他の歌手のヲタも同じような面あるか。ジャニヲタほど極端じゃないけど
j-popって音楽っていうよりタレント業の延長線上にある感じ
お笑い芸人がCD出して売れるような国だし

>>874
>>805>>834-836の中の大体は世間で多くの人が良作と評価したものだろ
でもそれはすべての人に当てはまるわけでもない
個人的には３分の一くらいは良作で、他はどうでもいい曲だけど
だからって他の人からしてもそうとは限らない。其々の理由でいいと思われたからその順位にいるんでしょ

ミスチルの曲なら必ず買う、とかもいるから単純に曲の良い悪いだけの順位ではないけど

美しい国…日本ｗ

＞>>805>>834-836の中の大体は世間で多くの人が良作と評価したものだろ
これは酷いｗ
斜め上をいってる
３分の一の良作ってどれ？

ついていけない。
いま何を議論してるの？

ミーハーが選ぶ>>805>>834-836はどうなのよ？って話かな

>>882
純愛歌、マイペース、ただ…逢いたくて、カルマ、太陽の歌、宙船、桜、涙の故郷etc

カラオケで歌えるかどうかでほとんど歌を判断するからこんな感じ
BUMPは単純にファンだから何でもいい。エグザイルはプロモが好きだから

どこが3分の1なんだｗ

＞エグザイルはプロモが好きだから

ｗ

＞カラオケで歌えるかどうかでほとんど歌を判断するからこんな感じ

なんというゆとり＼(^o^)／

純恋歌（湘南乃風）はないだろｗ

>>888
別に歌を聴く理由なんて人それぞれでよくね？
ギターの音だけで評価する奴とかもいるし

>>885
釣り乙
ゴミ選んでるのバレバレ
つーかゴミしか選べねーかｗ

マイペースもないだろｗ

数年後ブックオフで100円でも売れないで残っているだろうな
所詮使い捨てカラオケソング

>>890
カラオケとギターじゃかなり視点が違うような気がするがｗ

思った以上に人気ないんだな・・・ミーハーだとは思ってたけど、叩かれ方すげｗ
なら、2006年は何がいいと思う？やっぱ洋楽か？？

洋楽だと最近のは知らんからあれだけど、
ウォーターフロントのクライとか、歌じゃないけどポール・ギルバートのギター集とかどうよ？
邦楽の他は、銀杏BOYS、１９、キンモクセイ、雅くらいしか聞かないからなぁ

邦楽ってあまり知らないんだけど、
最近気に入ったのが朝にやってた「花より男子」というドラマで聴いた宇多田ヒカルのFlavor Of Lifeって曲。
この曲は売れたんだよね？
ブレーンが優秀で一歩間違えれば全米でも通用するんじゃないかなと思うなぁ。