邦楽ロックバンドのボーカルの歌唱力偏差値２

てか、ロックとアールアンドビーと一緒でどうするねんって話。


>>2　現在の表

邦楽ロックバンドのボーカルの歌唱力偏差値
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1078228647/

Gacktアンチ立入禁止

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

あまりにもアンチが必死過ぎて笑えてきたwww

オタも出入り禁止

何でまともに議論を遂行できる派閥を排除するのかわからない

どうせまたガクヲタが荒らすのは目に見えてるのに

どうせまたガラクタしかこないのに

>>6
まともな議論を経ては、自分の意見を押し通すことのできない勢力に嫌われたからです

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) Gackt
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

前スレのガクトの歌聴いたけど、ロックじゃないだろあれ。
へなへなでtetｓｕ69と聞き分けできない。
あそれは言いすぎかw

でも基本的には同じカテゴリだと思う。
ビジュアル系の発声てとこで。

ビジュ系の人って訓練出来てない若い男の声、という印象だ。
だからあまり歌唱力で評価されないんだよなービジュって。


ロック系のボーカリストはもうちょっと生で裸な声というか、磨かれて個性があるよね。

>>10
どんな曲でしたか？

>>10
どんな曲でしたか？

ttp://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=8&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=978&PHPSESSID=2b53e3fde079f627e97b0d6c3cafdc88

細かいブレスのコントロールも稚拙だし、伸びやかさがなくてこもってる感じ。
腹から声出てないし。

>>10
どんな曲でしたか？

探せよ

君に逢いたくて、だっけ？＞前スレに貼ってた奴

確かにあの発声法はプロとしてはちょっと・・・。
あと59は高すぎ。

>>16
バラードだから、ロックじゃないでしょうな
その前に張られた曲に言及してると思ったので何度もたずねてるわけですが

>>17
バラードなら尚更あれはちょっと・・・。

あと何か勘違いしてるみたいだけど
自分は>>10氏じゃないわけだが。

>>11>>12>>14

Gacktだったらsecret garden

>>10は逃げたの？

>>13

前のスレで書いてたひとに聞きたいけど
>>13の歌で歌唱法のどこが変わったの？

>>13
>細かいブレスのコントロールも稚拙だし、伸びやかさがなくてこもってる感じ

これだけだと好みの問題では？で終わりですね
あなたの好きな開放的な歌唱法ではなく、どこか瞑想的な歌唱法をする人なのだと言われたらそれで終わり
もう少し具体的に突っ込んだ話をしてください
どの下りが致命的にこもってるのか、と

>腹から声出てないし

決定的に印象が異なりますねぇ
当然腹から出す声を、喉で加工して歌うのがポップス・ロック歌手だということはご存知だとは思いますけど
どこでそう感じたのかやはり説明が欲しいところですね

>>23
バクチクより森友に近くなったってさ

>>10はどこへ行ったの？

>>10はどうして前スレの曲を聴いていたのに
どういう曲だったのか答えてくれないの？

せっかく音源があるのだから、不満がある人は
「何分何秒はどのように歌うべきで、
　歌手自身の嗜好ではなくポテンシャル的にできないとする根拠」を示せるいい機会じゃないか
で、それが相対的評価の中でどうして現在の値ではいけないのか発言すればいい
ガクトばかりに叩きどころがあり、稲葉や河村に叩きどころがないなんて笑止な話はありませんからね

>>24
>当然腹から出す声を、喉で加工して歌うのがポップス・ロック歌手だ
>ということはご存知だとは思いますけど

喉で加工って？

>>13
プロでツアーで全国つつがなく回れる奴が腹式呼吸や横隔膜マスターしてないわけないじゃん
それこそ喉だけでマイクなしアカペラできますか？って話だし
自分の趣味に偏ってないスか？

>>30
そんなん出来てない奴なんていっぱいいるぞw

>>10早く出てこいよ

>>28
稲葉や河村を叩きたい？

>>29
喉を含めて口腔内でも加工できますね、失礼

>>32
さっきからいるがな。

＞＞２１＞＞２８＞＞２７＞＞３２

おちけつ。

>>31
具体的に名前をくれよ
歌手として一時間半程度のライブを数十本こなすツアーをやってて
最後まで息が続く人のなかで、マイクなしでアカペラできる人のカテゴリで
どなたが喉声で歌ってるんですか

>>35
どんな曲だったの？

>>37
ガクト。

>>37
お前の質問の意味がまったくわからない。
貼ってあるんだから勝手に聞けよ。

>>39
ガクト以外では名前が挙げられないの？
いっぱいいるはずなのに？

うさんくさくなっちゃいましたね

>>40
>前スレのガクトの歌聴いたけど、ロックじゃないだろあれ。

ああいうモロバラードの曲を聴いてロックじゃないって珍妙ですよ
アップテンポでエレクトリックな曲の中でロックであるかないかを一般的に取りざたすると思うんですが

>>25
アバウトだな

>>42
まぁ確かにロックは幅広い言葉だけど、
こういう場でいきなりロック云々発言したら誰もバラードだとは思わないな
天国への階段もロックだけど移民の歌の方がより、皆が想像するロックらしいってこった

ロックな曲を評価したいなら丁度black stoneってシングルがリリースされるから
それを音楽番組なりで聴けばいい

>>43
そりゃGacktスレで言われてることをひいてきただけですから
年中歌唱力ばっか議論してるわけじゃないもの、アバウトでしょう

>>25
まだバクチクに近いよ

>>47
7th nightとlove letter聴いてそう思ったん？
何を基準に、よりバクチク色が強いといえるのかな

>>10は最初は君に逢いたくてについて言及したつもりじゃなかったんじゃないかな

>47 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2005/04/26(火) 00:56:46 ID:y0/KJNHn
>>>744でうｐされてた曲を聴く限りGacktも弾けた、とびっきり声量を要求される曲を歌えるので脅かすには至らない

>↑これってガクトは何歌ったんですかね？

コイツじゃないの？>>10は
papa lapped〜がロックっぽい曲だと察して「あんなのロックじゃない」とか言ったようにみえる

>>30
腹式はマスターすれば100%出来るようになるというものではない。
習ったところで下手な奴は下手。
そういう意味だと思うよ。

口パクも結構普通のことらしいし、出来てなくてもツアー自体は出来なくもない。

>>49
なんか、不自然だもんな
バラード指していきなり「ロックじゃない」ってのは
案外そうかも

つうか、だからお前は「どんな曲だったの？」ってしつこく訊いてたのか？

>>48

>>23>>25に、バクチクから森友に変わったとあるから
>>13を聞いたが、そうは思わなかった

いや残念ながら、君に逢いたくてについてだ。

つまりこいつはロックボーカリストとしては落第だろうと言いたかった。
この曲だって、稲葉あたりが歌えばロッカバラードとしていいものになったと思うぞ。


だいたいロックってのは曲調じゃなくてアプローチの問題だと個人的には思う。
ガクトヲタってのはアルバムの中で「この曲はロック、この曲はバラード」って分けてるのか？
おかしいだろそれ。
ロッカバラードって知らない？

>>50
>腹式はマスターすれば100%出来るようになるというものではない

うん、で、結局腹式をマスターしていない奴の歌の、客観的な特徴も
プロとしてツアーで全国まわってる奴でまるっきり喉声の奴の具体的な名前も挙げられないんですよね

喉（横隔膜使わず）で生で遠くの会場の隅まで聴こえる歌も出せないってことでいいですね
いやぁ、人間離れした肺活量なんだなガクトってw

>口パクも結構普通のことらしいし

最近の口パクって歌詞まで間違えるんですね、高性能ですねw

>ロッカバラードって知らない？

Queenのさまよいみたいな曲でしょうね
Gacktだと君が待っているから、みたいな曲でいいかな

>>52
あれはそれほどでもない
7th nightの君のためにできることなどは如何？

>>50みたいな書き込みみると本当にアンチ必死だなとしか思えんな
陰謀説もいい加減にしろよ

>ロッカバラードって知らない？
>ロッカバラードって知らない？
>ロッカバラードって知らない？
>ロッカバラードって知らない？
>ロッカバラードって知らない？

>>57
誰もガクトの事とは言ってないんだけど。

どこのアーも喉が持たない時は口パク結構やってるらしいと聞いたから、ツアーを成立させる事は可能、と言っただけ。
思い当たる節でもおありで？

>>55>>58

>>59
先に返事をすべきなのは>>54では^^

>>10はなんか歯牙にもかけられてないって感じだな

>>61
色々差しさわりがあるのでそちらはスルーでw
敵作りたくないので。

>>51
うん＾＾；
まぁ他にもひっかける所があったんだけど

ガクトが一般受け（ここの連中が一般人かどうかは疑問だが）しない
歌声なので、その分減点という発想もわからないでもないが

そうなると別スレで森進一がトップクラスの評価をえてるのが問題になってくる
悪声の代名詞だからなあの人
声質だけなら確かに変だけど、技術は神ぽ

ガクトと森進一を並べるのか

文章読めないなら口挟まないでね

リズムの取りづらい曲って何？具体名で暇な人答えてください

>>62
あの人イメージが先行し過ぎてて味方にもつけなかった
ガクトのキャリアだけ知ってれば誰でも言いそうな抽象的な発言ばかり
メタラーでしょ、どうせ

>>65
普通に声質もありふれてるしテクニックもないだろ。
同列にすんな。

別にガクヲタが稲葉と並べるような真似しなきゃこんなこた言わないよ。
ガクトなんざアンチする程のアーティストじゃないし。

とりあえず、ガクヲタはもっと音楽を聴いた方が良いと思うよ。マヂで。

捨て台詞もさえないね

アンチは逃亡して援軍呼んでました
必死ですね、生活かかってるんですかね

417 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 18:22:31 ID:RtrQKW/x
痛いガクヲタが稲葉西川河村を叩きたいみたいですので
みなさんも遊びにおいで

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1114483351/

↑煽りすらもさえないね

>>67
？

>>72
？

とりあえず何でガクトヲタはそこまでして必死になって稲葉と同列にしたいのか聞きたい

>痛いガクヲタが稲葉西川河村を叩きたいみたいですので

誰が叩きがしたいなんて言ったんだろう…
基地外の考えることはわからない
異議があるならまともな反論すればいいだけなのに

さっきのも、しみじみ系の歌を歌声がしみじみしてるから駄目っていってたのと大差ないし
アホちゃうか

いっぱい釣れたｗ

>>68
テンポが速くて言葉数が多い曲はリズミックらしいよ
要するに打ち込み系の音楽やってる稲葉や西川の曲に多い

>>80
ふぅーん…
「ありったけの愛で」のゆったりしたメロディを歌いつつ
終始一定のハンドクラップを刻み続けたGacktもなかなかだと思うけどね
あと、あの人は変拍子大好きだよね

>>73のスレから流れ着いたんですが、
このスレは
ガストヲタ対その他
という図式なんですか？

>>82
上の方読めばわかると思いますが、
アンチが暴れてるんです

>>83
違うだろ。
暴れてるのはヲタ。
ヲタがガクトの偏差値を異常に上げようとするから揉めてるだけ。


稲葉と同じなんてありえない、っていくら言っても聞かないんだよ。

おかげでまともな人すっかり寄り付かなくなってしまった。
そろそろ自分もほっとこうかなと思ってるよ。

>>78
そいつらをガクトより下と言い張るなんて叩いてるのとほぼ変わらん。

>>84
それ以前に40に下げろとか言ってたんだから、今回の振り幅で適正値に戻っただけ
冷静に検証していった結果そうなったんだからグチャグチャ後になって文句つけるなよ

>>86
稲葉と、西川河村枠の間に差がないから稲葉と同ランクになってるんだろ
西川河村は前スレで検証済み
冷静な議論もできないくせに話を蒸し返すな

誰も冷静に検証なんかしてないじゃん。
ガクトヲタが騒いでただけで。

59 稲葉(B'z) Gackt
これが適正値って笑わせないで欲しいんですけど。
ガクトだけ浮いてるじゃん。

冷静に議論、てしつこく言ってるけど大体ガクト評価してるのってお前一人だろ。
長文書いてその気になってるだけで、誰ひとり同意してない。

>>90
>長文書いてその気になってるだけで、誰ひとり同意してない。

誰ひとり？脳内だろソレは
同意してないなら反論しろ、再反論の用意は整ってるぞ？
反論できない→黙認が議論スレが円滑に進行するための暗黙のルールですが

小学生はネットやるなよ、ましてや2chなんぞ

>>82
ガストオタに激しくﾜﾛﾀw

>>91
お前の長文はあほらしすぎて反論する気にならんのだよ。
あえていうなら全部「それは違うだろ」って感じ。

「Gacktが得意とする静謐なバラード」って。
別にガクトが下手だとは思わないがそこまでの形容に値する程の歌とは思えない。
ブレスとか雑音も多いし、声質も平凡なごく普通のバラードだ。

なのにそれを前提で話進んでるから、どこに突っ込んでいいかわからん。
みんな話すだけ無駄だと思ってるんだよ。


つまりさ、何もかも議論以前の問題なんだよ。
基本スペックが違いすぎる。
バラードなら河村に及ばないし、アップテンポは稲葉西川より弱い。



試しに聞くけど、ガクトが歌唱力関係スレで高評価なとこどこかあるか？
ないだろ。

とりあえず何ぼ見積もってもGacktはTAKUIより↓ラクリマTAKAより↑だと思うよ

>>93
無い

>>93
あ、発言してたのか

（うわなにこのクレーマーみたいな文章…）

…もういいよ、喋るなお前
お前がガクト嫌いってことはよ〜くわかりました
どっか自分でガクトアンチサイトでも作ってこきおろしてね

↑というわけでガクヲタはまともに議論する事を放棄しましたとさ

>>96
それとその態度な。
議論というからには相手の意見をほんの少しでもいいから聞け。


それが全く出来ないからお前と真面目に話そうとするやつがいない→反論が来ないんだよ。
決して同意したわけじゃない。

>ブレスとか雑音も多いし、

…ハァ？ブレス＝雑音？

ブレスは聴かせてる場合があるので雑音で斥けるのは乱暴
あれにプレスリーのようなセクシーさを感じる人がいるんだから
下につけられてる西川だってブレス聴かせたり聴かせなかったりしてるとサイトで書いてありましたが

>声質も平凡なごく普通のバラードだ。

声質は客観的評価基準には含まれないよ、馬鹿？

ってかもうヲタ装ったアンチにしか見えなくなってきた・・・

>>98
>議論というからには相手の意見をほんの少しでもいいから聞け

お前の「意見」て何？
感想だろ、お前の書けるものは

ブレス＝雑音なんてその際たるもの
自分の趣味嗜好を押し付けないでくださいますか？

>>99
スゲェなww
>>93にしたら、ビートルズのgirlなんて雑音の塊ってことかwww

>>71
ビートルズ、森進一、プレスリー、クイーン、バクチク、T−ボラン、ツェッペリン
西川河村稲葉と平行してGackt聴いてるようだけどね
ここのガクヲタは

>>103
何処でそう判断出来るの？

曲の一節を歌ってる途中で息継ぎしたら誰がどうみてもアウト
曲の節目で聴こえるブレスは、歌いだしが遅れない限り音楽
ＣＭなどでブレスから聞かせるサビもよく聴けるし、確かにブレス＝雑音は暴論だよな

↑
俺、ガクヲタにされちゃうんですか？
ガクト関係ないだろこの考察

>>104
ガクトアンチでなさそうな人たち（擁護寄り）の発言を拾ったらそうなった

>>100
どこが？

>>99
>>104
勝手に解釈しないでくれ。
ブレス=雑音ではない。
ブレスも雑音もあるという意味だ。

だいたい「静謐な」バラードに色気はいらんだろ。

なんだこのスレ
恥ずかしい（ ´,_ゝ｀）

あ間違い。
>>105ね。

>>107
＾＾

>>108
何だよ雑音って
意味がわからん、何分何秒どこのどの音？

>だいたい「静謐な」バラードに色気はいらんだろ。

別に相反することだとは思わんが
ブレスの醸し出すニュアンスに色気だけで代表させる気もさらさらないし

>>108
雑音って…
お前のネット環境がお粗末なんじゃね？

ねぇ、自演楽しい？
誰とは言わないけどさ

でもさ

>ブレスとか雑音も多いし、

この文章見せられたら>>99みたいに解釈する人がいても全然不思議じゃないよね
よほど>>93に好意的な人以外は

>勝手な解釈　をしたとは全く思えないな

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 Gackt
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

「雑音」ってのも>>93にとっては「雑音」ってことに過ぎないんじゃないかという予感がすこぶるしてきた

しまいにゃ揚げ足取りかよ。
もういいや、やっぱりこいつ駄目だ。

ガクトは削除対象の方向で。

>>118
ガクヲタは屁理屈ばっかりで全く話にならんからほっとけ。

>>112のどこが揚げ足取りなんだろう…

屁理屈ばかりなのは騒いでるアンチの方じゃね？

>何分何秒どこのどの音？

小学生の揚げ足取りの典型だと思うが。
この議論で大切なのはそこじゃないと思う。

仮に雑音という言い方が不適切だったとしても>>93のガクトに対する評価が
ひっくり返るとも思えないし。

>>122
自分の事言ってるの？ｗ

>>101
ガストヲタはさんざん感想を書いてましたが？

>>123
雑音あったんでしょ？
はっきりあんたが明言したんだから、万人が雑音と思える箇所を指摘しろよ
自分の発言に落とし前つけられない奴が議論の場に立つ資格はない

証拠を出せと要求するのは、揚げ足取りでもなんでもない

56 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 15:37:32 ID:???
[617]ハウリング 05/04/06 16:10 a0qjxA1Xg6
Gacktはかなり上手いよ。ライヴでも音をはずしてる所は見たことないな。
絶対音感持ってるしね。声域も相当広い。

[618]ポポ 05/04/06 21:51 DDGRUKjPtf
ガクトは上手いね〜

[619]傘 05/04/06 22:51 E-doGY/
Gacktは低音ヴォーカルだからわかりにくいけど声域広い。
なにより、ライブでの安定度は機械的と言ってもいいぐらいすさまじい
[620]ゆいた 05/04/07 09:14 W/Lga6/NPu
>>617-618-619
激しく同意。かなり安定してました。それこそ機械的と言ってもいいく
らい。

57 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 19:40:56 ID:???
ガクトは自分でラジオで言ってたように
小さい頃からチューナー使って音程チェックしてるからな
そういう感想が出ても不思議じゃない

（　´,_ゝ｀）

雑音ﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>117　へ？

まあ、詳しく説明すると、ブレスが雑音なのではなく、要するに息の処理が稚拙なので聞き苦しいわけです。
そして声に雑音ぽい濁りがある。

これを雑音と評したわけで、まあ確かに乱暴な言い方だったかもしれませんね。
こう言うと、また重箱の隅をつつかれるんだろうなあ。

>>131
>こう言うと、また重箱の隅をつつかれるんだろうなあ。

だって一々物凄く大雑把な話しかしないんだもの

まあこの状況だと粘着した方が勝ちだわな。
基地外ガクヲタには正直かなわん。

>>131
何で急にですます調なんですか？

>息の処理が稚拙なので聞き苦しいわけです。

具体的にどのように処理してるんですか？
で、どこでその稚拙さが顕著に現れてるんですか？

>そして声に雑音ぽい濁りがある。

濁りのあるトム・ウェイツはあんたに言わせれば駄目な歌手ってことですか？
やはり趣味嗜好のレベルで言葉遊びしてるだけに過ぎないなぁ

伸びやかで濁りのない曲が聴きたいならMirrorでも聴けばいいじゃん
単にガクトはああいう歌い方もできるし君に逢いたくてみたいな歌い方もできるってこと

>>134
ほら来た。
どちて坊やかお前は。


ほらね、ばかばかしい。
だからお前とまともに話すのは無駄なんだって。
そう聞こえるものはしようがないだろう。

あーあ、議論放棄だ

だからと言ってガクトが上手い事にはぜんぜんならないのに、何の議論してんだか。

>>135
こんなヲタのいるアーティストなんてごめんこうむる。

>>138
ガクトがうまいわけじゃないのに、ここでガクトをこき下ろしてる連中がガクヲタを論破できないのはおかしいね
うまくはないってことが証明できないのなら、必然的にうまいことになっちゃうね

確かにここで議論したってGacktが上手いことにはならん罠
ガクヲタは2chが全てとでも思ってんだろか。

>>139
見つかりもしない粗さがしをするしか能のない人に聴いてもらいたいわけじゃないんだけどね

>>141
2ch以外の総意でうまくないってことになってるのに、
何でここの少数派のガクヲタすら論破できないのかな？
ますます不思議な話だね

>>98
>それとその態度な。
>議論というからには相手の意見をほんの少しでもいいから聞け。

これにつきる。煽りがあるのも事実だけど、全部に本気になって
つっかえしてたら誰もレスする気にはならなかっただろうよ。

>>143
いやお前の横レスなんか誰も求めてないからｗ

>>144
相手の意見を聞いてなかったらあんな舌鋒鋭く反論できるわけないのだが
聞く＝俺の意見を受け入れろ　ですか？
それはちょっと我侭ですよね、現にアンチはガクト派の意見聞き入れてないのに
しかも、根拠すら示せないくせに

凄いと思うのは、ここまでやっててまともなヲタが誰も諌めに来ないとこだよね。
ヲタ自体がいないのか、まともなのがいないのか。
まあ本スレビジュアルスレとも荒れまくってるからまともなのが居つかないのかも。

んで残ったのがここで管を巻くと。

>>2ch以外の総意でうまくないってことになってるのに、
>>何でここの少数派のガクヲタすら論破できないのかな？
>>ますます不思議な話だね

なにこの喋り方激ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何？何？ガストヲタの間ではこんな気持ち悪い喋り方が流行ってんの？もしかしてリアルでも言っちゃってんの！？
超ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇっ＾＾＾＾＾＾；；；；＾＾；；；＾−＾；；；

流れに逆行して>>13の主観的な感想書いてみる
曲調も歌声も秋の濡れた落ち葉のような風情がある
そういう有機的な雰囲気を雑菌（雑音）として捉える向きもあるだろうし、
何ともいえない愛着を抱く人もいるだろう
要は人それぞれ、だから最近の流れは結論が出るとも思えない

論破とか好きだねえ。
こいつ絶対人間関係作れないんだろうな。
相手を言い負かすことしか考えてないんだろう。

>>148
脳味噌爆発しちゃった？
必死にならなくていいんだよ

>>146
>聞く＝俺の意見を受け入れろ　ですか？
>それはちょっと我侭ですよね、現にアンチはガクト派の意見聞き入れてないのに

ﾜﾛﾀWWWWWWWWWW

>>151
やめて、ホント気持ち悪いよ＾−＾；；；；；

食いついた、とか釣れた、とか敗色濃厚な奴らが口走る最頻出単語じゃん
みっともないからよしたまえｗ

>>154補足
このスレで二度目かな、釣れた云々は

いや、釣れたんで正直気分いいぉ☆＾＾

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

>>146
>聞く＝俺の意見を受け入れろ　ですか？

本気で書いてないよな・・・

　　も　　う　　ガ　　ク　　ト　　話　　は　　お　　腹　　い　　っ　　ぱ　　い　　で　　す　　

ここ最近の騒動でガクトヲタと河村ヲタとラルクヲタは自分の中で、どう罵ってもかまわない存在になった。

>>160
禿同

>>160
確かに手も足も出ない存在には怒りを覚えるものだしね

喋り方が気持ち悪い

>>162
そうだな。
馬鹿すぎて救いようがなくて、ほんと手も足も出ないよ。

何かアンチって痛い所衝かれて揚げ足取るなとか、釣った釣られたとか、唐突な表の連貼りとか
やることが厨房臭いね
厨房に噛み付かれたらオシマイだね

>>147
普通のことしか言ってないんだから突っ込みようがない
諫める必要のあるレスって何ですか？

喋り方が気持ち悪い

厨房の心得

・出された質問ははぐらかす
・自分の趣味嗜好で歌の良し悪しを決め付ける
・「これでガクヲタが嫌いになったよ」などと無関係な方向からなじる
・自分の意見＝世間一般の意見を強弁して論破できない慰めにする
・狂って顔文字とコピペ乱発

このスレの粘着ガクヲタの特徴

・喋り方が気持ち悪いから浮く

以上

>>168
・論破された事柄は「揚げ足取り」
・客観的な根拠を示せと詰め寄られるとファビョる

>>150
良く言えば、法律で頭がいっぱいになり普段のしゃべり方を忘れた弁護士
悪く言えば、ネットに入り浸って左脳が肥大化したメンヘラ

>>168
・窮した挙句、人格批判

議論スレで人格批判に脱線していく人ってのもなかなかの人格者だと思います

アンチはやり方があまりにもガキ臭いので誰からも支持されていないのでは

ガクヲタは自分の巣へ逃亡して援軍を呼んでいました
必死ですね、生活かかってるんですかね？＾＾
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1111739471/l50

726 ：Nana：2005/04/26(火) 22:38:52 ID:Vd+TOSqW0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1114483351/l50

たすけて

>>160
hydeを好きなヤツが多いのは感じるが
河村とラルクもいるのか･･･

>>174
もうすっかり忘れかけてたのに、また>>73のアンチの醜態を思い出しちゃったよww
この状況のどこがピンチなんでしょう、本当に面白い子wwwww

自分の穴を埋めるのに必死のようです

>>174
色々とやらかしてくれるな

>>168
・他スレに援軍要請してバレる
・後、腹いせにガクヲタが援軍要請してるように騙る


…春だなぁ

今度は何をやらかしてくれるんだ？
オラ、すっげぇワクワクしてきたぞ！！

125 ：名無しのエリー：2005/04/20(水) 22:32:44 ID:Cmd1yJmh
おいおい河村隆一が最強なんだからしゃーねーだろ妬むなハイドヲタかガクトヲタか知らんが
河村隆一に勝てる要素がないんだから、それは河村のせいでも河村オタのせいでもねーだろうがｗ
稲葉がタメはれるくらいで他が雑魚なのが悪い
それはどうしようもないじゃんかよ

俺から言わせれば、河村隆一の相手にハイドやガクトやその他のショボイ歌手もってくるのが悪い
相手にならないことは目に見えてるのに、ハイドヲタやガクトヲタやその他のショボイ歌手のヲタが抵抗しなければ
荒れない。

悔しかったらなんか勝てる要素のある歌手もってこい。
ただの僻みスレになってるからかっこ悪ぃことこの上ない

わかったか、ショボオタども

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113724193/125

>>178
そうそう、春だから就職活動しなよ。
２０歳過ぎたんだろ？朝から２ちゃんにへばり付いてないでさ。
人間関係大事から気をつけてなw

49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) Gackt

このくらいじゃね？

>>182
どうしてそうなのか150字程度できちんと説明してくれる？

ガクトの歌ったいつかのメリークリスマスは聞けたモンじゃなかったな

ガクトは高音シャウトもできないし､音域狭杉。

ガクトは上手くないぞ？
なんか痛いヲタが勘違いしてるようだが
変に癖をつけようとして失敗してる歌唱法だし、何より声量がない。音域も狭いし。

ガクトのヲタはガクト以外のボーカル聞いたことあるんだろうか・・・

ガクトの歌唱力がないことは、２ｃｈ以上にリアルでもわかりきってることなのに
なんでそんな必死になるんだろう。。。

自演がいっぱいだね

Gacktの声質っていつも聴くたび思うんだけど、河村とかラルクとかペニシリンとかの
ヴィジュアル系のモノマネ芸人がやるような声だね。
つまり、ヴィジュアル系の劣化版な声質。

ありふれた声質だし、特徴がないし。
稲葉や河村は一度でも耳にしたことがある人は一発で当人だとわかる特性があるし
ガクトの曲や声を聴いてガクトだってわかるなんてヲタくらいだと思う

さらに曲も売れてないし、曲の知名度ないし。

声質だけでなく、高音が他の歌手に比べてグダグダだし、低音もありきたりだし
あとこの人音程も外すしね。

お世辞にも平均より上手いなんて言えない
別に自分はアンチってわけじゃないんだけど、ガクトのヲタは盲信だと思う

>>182
藤井フミヤより下だと思う＞Gackt

自演しかいないね

ガクトヲタが自演にしようと必死な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

稲葉と河村一緒にしてんなよｗｗｗ
普通に稲葉＞河村

Gacktとhyde叩きが趣味な
ひきこもり

　西　川　ヲ　タ　さ　ん　

だいたいガクトの歌唱力がないって言っただけでアンチ扱いは酷いよな。
しょうがないじゃん上手くないものは上手くないんだし・・・
そう言ってる人間が多いんだし、上手いって言われないんだし

ガクトが上手いなんて２ｃｈのガクトヲタからしか聞いたことないな
てか、実生活でガクトを聞いてる人が皆無

西川高すぎない？

と書こうとしたがタイミング失った…

＞稲葉と河村一緒にしてんなよｗｗｗ
稲葉と河村は同等の歌唱力があると言っても過言ではありませんが、何か？
ガクトと稲葉を同列に並べる痛いヲタに言っても焼け石に水だと思うけどｗ

>>190
Gaｃｋｔとhydeなんて歌唱力がないアーティストの代表じゃんかよ(ノ∀｀)

Gaｃｋｔとhydeって顔ちゅーか、頭がでかいよな

hydeって下手だよなｗ
ライブ酷いもん

>>196
そんなことはラルクスレでも昔からガイシュツ。
今さら再認識する必要もあるまい。
ガクトもハイドもどんぐりの背比べだけど。

>>194=>>195

hydeよりは上手いだろGackt

つーかID伏せてるの全部切り捨てていこうぜｗ

V系に河村隆一とTOSHI以外、生で対抗できるボーカルなんていないしねぇ
というより、V系ってただでさえ歌唱力そっちのけなヤシが多いYO

>>199
いや変わらないよそんな
ガクト聞いたことある？
上手いなんて言ったら他の上手い歌手に失礼

稲葉と河村が対等？

おまえがなんと言おうと稲葉＞河村ですから
全てにおいて

>>200
おまえもな

>>203
おまえがなんといおうと、同等の間違いだろ？
耳と頭大丈夫ですかい、痛いガクトヲタさん？ｗ

>>204
ツッコミありｗ

西川ヲタ ID伏せんなよｗ

>>203
なんでそんなに河村を下げたがるの？ｗ
同じ畑のガックンの歌唱力がないもんだから嫉妬してるのぉ？ｗ
残念だったね、ガックンの歌唱力は偏差値５０以下です
もっといろんな歌手を知りましょう

誰がなんといおうと、ガクトは下手ですから
盲目はその辺にしときな

ガクトヲタって全てが痛いな
アンリアルなこと極まりない

だから、西川ヲタ ID伏せんなって

いつもみたいにさ
ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ID:C9z367uFの独り言の内容が意味不明な（ｒｙ

>>211
ガクトが下手だとか、上手くないって言ってる人が一人だと本気で思ってるの？？？

つーか、ガクトはどこに入れりゃいいのかワカンネ
個人的にはGackt→56、西川→54なイメージ


やべ、両方から叩かれそうだｗ

>>214
ぶっちゃけGacktは４７くらいだと思う

>>213
そんなこと誰が言ってるの？

西ヲタさん

>>215
ID出せっつーの

ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ID必死に変えてりゃいーじゃんｗ

ガクトの歌唱力への擁護、弁解が行き詰まると、
ひたすら自演、ID出せということに必死になるのはなぜですか？

まぁガクトは下手だよ
ハイドよりは上手いけど、下手の部類
これは諦めろガクちゃんヲタ

ガクトが上手いと思ってるヲタは、夢見る少女
幻想でしか生きられない可愛そうなコ

あと関係ないけど石月55に戻しておｋ？
前スレ見たら理由なく下げられてたし。

>>213
ID出るようにしてもかまわないでしょ？

下手だと思うならスレ違いでスルーすりゃいいことなのに
相変わらずの粘着連投自演

ガクスレみりゃ一目瞭然
そんなことを1年以上繰り返してきたおまえが
今更自演連投即レスしないとでも？ｗ

>>223
すんごい妄想ですね
どこからそういう妄想が生まれるの？

下手だと思うならスレ違いでスルーすりゃいいことなのに

下手だと思うならスレ違いでスルーすりゃいいことなのに

下手だと思うならスレ違いでスルーすりゃいいことなのに

下手だと思うならスレ違いでスルーすりゃいいことなのに

ID:C9z367uFはとどのつまり何が言いたいんだろ・・・
下手なことはスレ違いなことではないでしょ
むしろ、上手いと非現実的なこといってるほうがスレ違い

>>224
妄想と決めつけてるおまえはなんなの？

　..∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ID:C9z367uF氏んでいいよ、空気嫁よ
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

やっべ、俺気付いた。
ID:C9z367uFとガクトアンチって自演か

つかマジでガクト上手くないっしょ
声質がありきたりっつか平凡
飛びぬけて評価できる部分が何もないじゃん、何度か聞いたことあるけど

Dirはロックじゃなけりゃ上手だと思う
X JAPANもﾊﾞﾗｰﾄﾞなら…
B'zは上手に聞こえる曲と下手に聞こえる曲があるのは自分の耳が悪いのか
ｱｼﾞｶﾝは評価できないな…
すまん、今聞いてたの言ってみたかった
ガクトはあんま聞いたこと無いけどそんな下手なんですか
コレ聞いたら分かるって曲ないですかね

ガクトのヲタは気持ち悪い女ばかりだから、何言っても無駄
歌唱力すら何かいまいちわかってないとオモ
ていうか、ガクトが好きだからなんでも肯定的に考える習性がある模様

西川は高音よく音外すよ
河村は上手いから外さないけど

>>230
下手っていうか、平凡
どこにでもあるような声質だから特化している起因がないのは事実

>>230
そのうち新曲でるだろうから
それで確認すれば？

漏れのイパーン人のガクトに対する印象の予想

ガクトの歌声ってビジュアル系だね

って程度だと思う

>>230
生歌は誤魔化しきかないからすぐ露呈すると思うよ
先に言っておくと、上手くもないし下手でもないが、どちらかといえば
歌唱力を推すというより、演出を大事にする宝塚みたいな歌手

西川？
声量はあるけど、ああいうの上手いって言うのか？
河村もGacktも生で聴いたことあるが、どっちも上手いよ
河村は技巧派かな
Gacktは感情派

>230
Dirは生で聴いたことないから正しい評価できないが
歌ってるとスタミナが異常なくらい必要な曲も多いし、
よほど音外さない限りはもう少し上でいい気はする。生だと音程ぼろぼろなのか？

ガクトは平凡、ではないと思うけどよくわかんね
表現力は高いと思うんだが評価外なのか

>>237
河村とガクトのレベルの違いは素人でもすぐわかる
一緒にすな！

>>237
西川、好きだけどどの曲も一本調子で
なんとなく薄い気がする。
もちろん上手だけど物足りないって言うか。

>>238
マジレスすると、肝心な歌唱要素を満たしていない

ガクトもハイドもそうだけど、煙草吸ってたりするよね？
そういうアティテュ−ドもそうだけど、基本が駄目なボーカルだと思う
無理やりな勢い的なものがある

結論

ガクト＆ハイドのムンチャ勢は下手糞なボーカル

そう、西川は薄いよね
上手いっていうのは技巧だけではないんじゃない

>>241
タバコ云々を言い出すと酒も辛いものもNGになるし
ぶっちゃけきりがないんじゃ？
直接的に評価にぶちこむもんじゃないっしょ

Mステの生のhydeとGacktを聞いたことあるんだが、酷かったな
特にhydeはいい曲なのに聞いてられなかった
うわっ下手だこいつと素で思ってしまった

Gacktも上手いって感じじゃなかったと思

ボーカリストの喫煙は確かに印象悪いわな
努力とかストイックさが微塵も感じられないわな

テレビとか見てても、歌上手いって直接芸能人とか歌手の人から耳にするの
今までで稲葉と河村とチューブの前田と松山千春だけだ

おいおい西川貴教が最強なんだからしゃーねーだろ妬むなハイドヲタかガクトヲタか知らんが
西川貴教に勝てる要素がないんだから、それは西川のせいでも西川オタのせいでもねーだろうがｗ
稲葉がタメはれるくらいで他が雑魚なのが悪い
それはどうしようもないじゃんかよ

俺から言わせれば、西川貴教の相手にハイドやガクトやその他のショボイ歌手もってくるのが悪い
相手にならないことは目に見えてるのに、ハイドヲタやガクトヲタやその他のショボイ歌手のヲタが抵抗しなければ
荒れない。

悔しかったらなんか勝てる要素のある歌手もってこい。
ただの僻みスレになってるからかっこ悪ぃことこの上ない

わかったか、ショボオタども

>>245
hydeは70〜35くらいまでで出来具合が幅広いからな
別の意味で楽しみな感じ。
ガクトはそこまで酷い時は聞いたことないな。
西川同様安定してる気が。

TERUは上手いよ。ライブとか特に。

ガクトってヒット曲あるの？
たーいせつなって曲しか聞いたことないんだけど

>248
悪いが稲葉＞＞＞＞＞＞西川だと思う。
最近は落ちてきててもレベル違うだろ、さすがに。

コピペにマジレスしないでください。

ガクトはヘッタ糞だろ
腹から声だしてないし、安定もしてない
ある１小節の中でもゴモゴモ誤魔化してる

>>248　コピペを一部改変したのか、乙w

ガクトは上手いか下手か知らんけど、２ｃｈ、その他での評価がないのがな・・・

スキマスイッチがＦＣの石月に似てる気がします･･･

>>252
そうか？稲葉と今の西川に差はほとんど無いと思うけど

稲葉、河村、西川は差はないよ

コピペだったのかorz

ヴィジュアル系で上手い歌手って河村隆一しかいないとマジで思うんだが
漏れの聴いてきた中ではほんと見当たらない

ハクエイとか清春とかハイドとか好きだったけど、ほんと・・・だし

稲葉最強

河村と稲葉以外糞じゃん

あっエッ糞のトシがいたか！

>260　っ【どんまい】

ガクトってミッチーみたいな存在だから、歌唱力があってもなくても
曲なんて売れなくもどうでもよくない？
アーティストとして注目されてるわけでもないんだしさ

ガクトもハイドもロックバンドのボーカルじゃないやｎ
マリスはクラシカルバンドだし、ラルクはポップバンドだし

46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡

ガクト，ここかな，と思った。相対的に見て

>>259
うん、俺は稲葉も河村も西川も好きで聴いてるけど
この三人にほとんど差は無いと思うよ。

特に西川には最近出たアルバムに驚かされたよ。

西川ってバンド結成したの？浅倉は？

>>270
バンドに浅倉は関与してないみたい、浅倉は浅倉でaccessでまた活動するらしいし。

まぁあとはコチラで↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106728061/l50

西川はアップテンポ専門じゃないか？
バラードは下手
ポルノのラックくらい違和感がある

>>271
へぇーそうなんだ
西川と浅倉は仲悪いって聞いたことあるから
まさかと思って

>>272
ポルノのラック好き

>>274
いや、俺もポルノの曲の中では好きなほうだｗ
でもうまく聞こえてこない不思議

>>272
今の西川はバラード上手いよ、T.M.R-eが始動してからバラードに対する「味」が出てきた
それまでは確かに全然上手くはなかったけど
良かったら今出てる一番新しいアルバムのバラードを聴いてみて判断してほしい。

>>175
アキヒトの声はロックには合わないよね

てかポルノってミュージックアワーくらいしか好きじゃなかったんだよな…
友達からアルバム借りたけど ゆずのアルバム同様聴くきになれず…
でも貸してくれたから(自分からは頼んでないｗ)
聴いてみたけどピンと来なくて…
で、ラックきたとき「いいな」と思った
だけどまた興味薄れ…
で、今はロールが大好きｗ
ネオメロなんとかは嫌い

175じゃなくて>>275だった…orz

やっぱりこのスレもガクト西川ハイドオタが寄生してる
ほんっと好きだよな、こいつら

ガクトがヘタだと主張してるからアンチと思われたのではないんだよ
根拠を自分の言葉で言えずに「ヘタに決まってる、そう思わない奴は知障」みたいな発言で
自分の意見をゴリ押ししようとしてる意見が集中してるから、アンチの仕業だと思われてるわけ

どれか、反論に値する発言ある？

>>246
そんなこといったら熱出して口パクやった河村も
体調管理がなってないダメダメボーカリストになっちゃうよ（事実だろうけど
実際の歌声に喫煙の障害が出ている、と客観的に指摘できなくてはダメです
喫煙の障害は個人差があるのは周知の事実、こないだもキューバの長寿おじいさんがバカスカ煙草やってると自白してたでしょ？
更にガクトは以前どこかでツアー以前などは喫煙を完全に控えるようにしてる、と発言
ついでに青空の下吸う、気分転換の一本が好きでダラダラ仕事しながら何本も吸わないとラジオで言っている
影響が出るかでないか把握しながら管理意識を常に持っているわけだ

厨房の心得

・出された質問ははぐらかす
・自分の趣味嗜好で歌の良し悪しを決め付ける
・「これでガクヲタが嫌いになったよ」などと無関係な方向からなじる
・自分の意見＝世間一般の意見を強弁して論破できない慰めにする
・狂って顔文字とコピペ乱発
・論破された事柄は「揚げ足取り」
・客観的な根拠を示せと詰め寄られるとファビョる
・窮した挙句、人格批判
・他スレに援軍要請してバレる
・後、腹いせにガクヲタが援軍要請してるように騙る

896 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/22(金) 04:44:17 ID:???
>>895
おお、落ち着いて語れそうな人がいてホッとしました…
吉川はGacktとはそもそも音域が違うし、陽水っぽいモゴモゴした歌い方をする人だという印象なので
のっけから「何で吉川？」と思ってしまったんですけど
まぁ辛うじて声質に似た部分があるといえるかもしれませんね

うーん、しかし自分としては声質という点だとGacktは似てる人をパッと挙げづらいんですよ…
このスレに入ってる人の歌声全部知ってるわけじゃありませんけど
この表の中でいうならヒムロックが一番似てるような気がします（声質という観点ではね）
個人的に、時々二人の声が微妙に重なる瞬間があるんですよ
BREATHLESSみたいな曲を聴くとね

声質の話から外れるんですけど、氷室や他の歌手と比較して
Gacktの場合はバラードであんまりレガートを使わないんですよね
もちろん使う曲もあるんだけど（uncertain memoryなど）
歌に限らずピアノのコードなんかでも、
区切って演奏することによって静けさとか余韻で酔わすのが好きなミュージシャンだから
そういう点でも評価されづらい歌手なんだよなぁ、Gacktって

あとたまに音外してポカやらかしたり、安定度に欠けるのはもちろん歌手の能力としてはマイナス
歌唱法変えてまもない頃の「君に逢いたくて」、とかね
その、去年の秋くらいを最後にTVでそういうポカをみかけるのはとんと拝めなくなったけど
現にその後歌った12月のラブソングは歌い方を完全に自家薬籠中としたのか、最高の出来だったし
（歌い方を変えたのを知らず、一昨年のバージョンと比較したのか「音を外しすぎ」とか言ってるバカがどっかのスレにいたようですけど
　メロディーも微妙にそれまでのバージョンと変わってたんですがねぇ…）

安定度の問題を、曲間でゼェゼェしてることを理由に体力面にまで持ち出す人がいるんだけど
そういう人ってエンターテイメントをわからない人だと思う
あれはどう考えても完全燃焼しつくすための儀式
その証拠に最後までビブラートの粒が揃ってるし、歌ってる最中に息切れしないのだもの

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) Gackt
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

>>264
トシはダリアで喉改造手術した上にエフェクトかけまくってたよ

>>280
ない。
放置で。

ガクヲタの音楽ギャラリー
ビートルズ、森進一、プレスリー、クイーン、バクチク、T−ボラン、ツェッペリン
西川、河村、稲葉に加え、トム・ウェイツが追加されました

まったり まったり

とりあえずMARSとLoveletterってアルバム借りてきたんだが、
ガクトのファルセットって滅茶苦茶綺麗だね
Aresって曲とサクラソウって曲

全部ファルセットのAres聴いたとき女の声かとおもた

（　´,_ゝ｀）

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 前田(TUBE) 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access) Gackt
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

・狂って顔文字とコピペ乱発

テンプレ通りの行動だな

だれかGacktの新曲
BLACK STONEとAshうｐして下さいませんか…

聴いてみたい

5月6日深夜のポップジャムじゃねぇと新曲出ないな

（　´,_ゝ｀）

279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2005/04/27(水) 08:50:03 ID:1A16boUV
やっぱりこのスレもガクト西川ハイドオタが寄生してる
ほんっと好きだよな、こいつら

・狂って顔文字とコピペ乱発

テンプレ通りの行動だな

（　´,_ゝ｀）

300ｹﾞﾄ！

奥田民生ってそんな歌唱力あんの？ｗ

BUMPの藤原低すぎ
60くらいがいいじゃん

黙れ

誰かマサムネの高音を評価してください。

こんなとこで評価してもらっても何の得にもならんよ

春のう〜ら〜

ガクトは美輪明宏そっくり
即ち昔のシャンソン歌手

doaのはもり。

ガクトは超凡な歌唱力だ
どこにでもある声と歌唱法
曲もインパクトなし

故に世間から見離されてる歌手

知識ない人は背伸びして議論に参加しなくていいよ

ガクトは４８ぐらいだろ。
声細いし声量ないし音よく外すし、同じ音キープ出来なくてブレるし、声質平凡だし。

４８は高いな
もっと低いと思う
テクニック的なものや、歌唱に関して特筆できるところが何もない

こんなに口を酸っぱくして根拠出せって言われてるのにちっとも改善されないのが
ある意味凄いな

なに言っても無駄だと思うよ

ほっとけばいいさ

疲れるだけ

>>313
お前だって逆の根拠出してないだろ？
それと一緒なのになに呆れてんだ？

根拠は出してるほうじゃないか？
ただ細かくはないけど

それよりも、ロムって根拠出せとか納得してない？奴らがウザイな
納得してないなら簡単でもいいからこれこれこういう理由で〜だと思うって
意見を添えるべきだ

改善というなれば、お前のような奴も改善されてないんだからある意味凄いよ

？

744 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2005/04/16(土) 02:11:09 ID:???
Gackt：papa lapped a pap lopped
http://number29.info/large/up/2858.lzh
>>744でうｐされてた曲を聴く限りGacktも弾けた、とびっきり声量を要求される曲を歌えるので脅かすには至らない

↑コレ聴いた人はどう思いました？？
ガクトの声量はとびっきりというほど凄いんですか？

とびっきりの声量、ねぇ・・・

一人異常なガクトオタが居るけど（前スレのラストで暴れた人）
彼は（彼女？）ガクトの歌唱を批判されると
　　横アリの　　マイクレス　話を必ずするけどサ・・・
フレディマー・キュリーやスティーブン・タイラーはライヴで
マイクなしなんてやらない・ﾌﾚﾃﾞｨはやらなかったでしょ？
同じ横アリでやったら彼らも出来るかも知れないじゃん！！

そのガクオタの理屈ではガクトはフレディやスティーブンより
声量ある！！！って事にもなるよね？ｗｗ

フレディマー・キュリー

・間違えたスマンｗ

>>320
その点は何度も指摘されてるけど、いつも完全スルーなんだよね。

去年の紅白の感想では
声量歌い上げ
布施明・ジョン健＞ガクトだな
ジョン健とガクトがマク無しのアカペラで同時に歌ったら
ガクトの声聴こえなくと思うけどね・・・

ガクトの話ばっかしてないで他の歌手も語れ
ヲタもアンチも邪魔 お前ら邪魔

>>321　そんなモノマネ師いそうだなw

だってｷﾓｦﾀが面白いんだもん。

>>324
都合悪そうな流れになったから話はぐらかそうとしてる
ガクオタではないですよね？？

ガクトヲタに敏感なガクトアンチ
ガクトアンチに敏感なガクトヲタ

いつまで続くんだか

>>313
同一人物なんだろ

>>320
フレディは声量いうほどないし、喉をしょっちゅう壊すので有名だよ
高音出せないからフェイクもするし
ブートのひとつでも聴けばいい

最近出たホットスペースの頃のライブは、とんでもなく調子がよかった時期か
はたまた編集の嵐かどっちかだな
生では全盛期でライブ・アット・ウェンブリー程度だったと思うよ

>>320
やってない＝できないなどと判断しようとしてるのはむしろアンチでしょうな
少なくとも俺はやった＝できたとしか判断していない
やってない＝できるかどうかわからない＝保留　ってこと
違いわからんかな？

>>322
何度も？いつ？
レス番指定頼むわ

>>331
ジョンと布施には何もいえないガクヲタwwwwwwwwwwwwwww

>>332
スレタイ読めるか？
大丈夫？

アンチは字も読めない

誰かと比べて叩くことに必死だからなｗ

トムウェイツは洋楽だからなw

>>331
嘘付け、お前いつも誰かと比べてガクトが勝ってるという根拠に
馬鹿の一つ覚えのマイクレス上げてるじゃんか。
他アーティストに対して全然保留にしたことなんかない。

>>336
そんなレスついぞ見かけたことないけど
俺以外にはいたのかな？

他の歌手が声量がないことを証明するためにその材料を出してるのではない
ガクトに声量がない、とする発言を否定するための具体的根拠としてそれを出しているだけだ

さ、過去ログめくって必死こいて調べてくれば？

だいたいマイクで声量がないと感じてる人間に、マイクレスでは〜っていうほうがおかしいよな
ガクトヲタの擁護がいかにあやふやかわかる

マイクレスで響いてたとしても、他の声量のある歌手がやればそえ以上に響くしな
その響いてた具合ってのもガクトのヲタはハードルが低いと思う

>>303

>>338
それも過去に論破済み

>歌声での声量も　稲葉＞ガクトだろうが

ビーズのような80年代にタイムスリップしたようなHRばっかりがレパートリーなら
ギャアギャア喚けば喚くだけ高評価なんだろうけど
最近のロックは歌物であっても、演奏聴こえるようにヴォーカルのヴォリュームは小さくしてミックスされる
あらからの洋ロックのように、ヴォーカルはあくまで一つの楽器であり、
ヴォーカルとバックミュージシャン、というような考え方はしていない
音楽番組はシングルと同じ曲を宣伝のために伝える場であるから、シングルと乖離したヴォーカルの音量がめちゃ高い演奏をしてはNGということになる
横アリ並みの声量なんぞを出す必要がないどころか、出してはいけないことになる
出していないことから、それは「出せない」と判断する軽率な批評がまかり通る秘境でしかないのね、ここは

>だいたいマイクで声量がないと感じてる人間に、

マイクはヴォリューム次第で音量が変わる
マイクレスは誤魔化しが聴かない
更に音楽性によって、歌声はでかければでかいほどいいと単純に考えるわけにはいかないのも前述した通りだ

>マイクレスで響いてたとしても、他の声量のある歌手がやればそえ以上に響くしな

実際に比較したことはない、そうだろ
となれば

>その響いてた具合ってのもガクトのヲタはハードルが低いと思う

これは妄想に他ならないことになる

紅白では布施明はマイウェイ歌ってたね！
ガクトもマイウエィ歌って
布施以上に声量ユタカに歌い上げれるんでしょうか？

あと声量って言うのはマイクなしで歌えば凄いんじゃなくて
どこまでマイク離してもきちんと声が拾えるか、だよ。
横アリでワンフレーズくらいノンマイクで歌うより
ヘソの辺りにマイクもってきてそれでも普通に声が拾える歌手の方が
よっぽど凄い｡

>>330
＞フレディは声量いうほどないし、喉をしょっちゅう壊すので有名だよ
高音出せないからフェイクもするし

↑↑↑↑
ガクトオタでしょ？コノ人ｗ
つまり、フレディよりガクトの方が声量ユタカだとでも？

>>340
つまりガクトは出せない訳じゃなくて出さないんだ。
最近のロックの流行だから。
へーそりゃ上手言い訳考えたもんだね。

どうでもいいけどお前の文章ほんとわかりにくいな。
主語すっとばしてるから、ガクトの事言ってるんだって最初わからなかった。
この調子で長文書かれるから殆ど読み飛ばしてたよ。

ガクトに自己投影しすぎて主語も書く必要ないわけねw

ロックねえ‥ただでさえ時代遅れのバラードにしか聞こえないんだから
そんなとこで流行追わなくても良いのに。
声量ないねﾌﾟｯが関の山。

>>341もなんかガクト擁護にしか見えない。
しかもワンフレーズじゃなく
１２月の〜あたりを一曲全編マイクレスで歌い上げて
横アリ全体に〜な判るけど、ワンフレーズ声張り上げただけでしょ？
やたらその　　横アリで〜〜
ばかり言ってるよねガクトＦＡＮは・・・・

日本人で一番うまいのは元TWINZERの人だよ。以上。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつアホ？
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

いい感じで繁殖してきたな

>>342
さっきから布施布施言ってるのお前？
いつから布施はロック歌手になったんだ？
誰も声量の面からみて布施よりGacktの方が圧倒的に声量あるなんていってないぞ
冷静になりな

>つまり、フレディよりガクトの方が声量ユタカだとでも

フレディのことわかってないくせにダシに使う根性が気に入らなかっただけですが（ﾌﾟ
ごめんね、苛めちゃって

>>345
まぁまぁ、稲葉もマイクレスだと同じ程度だったわけですし

706 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 21:40:28 ID:???
マイクスタンドを持ち上げちょっと前進し、マイクを置いてきてしまい、再び元の立ち位置に戻る稲葉さん。次の瞬間4人の奏者は弦楽器の演奏を止めます。何が起こるのかと思った瞬間…

「遠くまでええええええぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぇぇぇぇえええっ！」

妙に声が小さいな、と思ったその時、前列にいた観客が「生声だ！」とつぶやきました。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

稲葉さんはマイクを通さず、生の声を、福岡ドームのスタンド席後方の私にもハッキリ聞こえるように響かせたのです

707 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 21:41:13 ID:???
稲葉もマイクなしアカペラの時は演奏止めてるじゃん

話の流れ読まずに書き込みするが、稲葉は喉に負担がかかってそうで
聞き苦しくて個人的に好きじゃなかったんだが、本人も結構苦労してるらしいな
歌い終わった後で地声ガラガラになるのはまぁ別にいいとして
Mステで2曲歌っただけなのにアンバランスになって冷や冷やさせられたことがあった
コーリングとかだったかな
最後にシャウトしまくってごまかしてた

まぁそういう意見もあるということで

>>348
何を的外れな事言ってるんだか。

つまり布施より声量ないの認めるわけね。
フレディよりも声量ないこと認めるわけね。

稲葉の件はいったい何と比べて同程度なのかさっぱりわからん。
ガクトと同程度といいたいわけか？
実際に聞き比べたのお前？
都合の良い時だけ稲葉もってくんなよ。

稲葉だけは口パクしないよ

と思ってたからCDTVかなんかの一昨年の12月はショックだった

>>348
は間違いなく前スレのラストで大暴れしたガクト信者だな！！
>348の発言は何ムキになってるの？
アナタがやたらガクトの歌唱の話になると
必ず、横アリの話だすからでしょ？

で　＞まぁまぁ、稲葉もマイクレスだと同じ程度だったわけですし

なんだ、ガクトも歌ったんじゃなく叫んだだけなんですねｗ
しかも、稲葉はドーム、ガクトは横アリだと差はあるね！

ジョン健は歌声でガクトより声デカいし声の伸びもあるんじゃないスか？

>>350
お前マジで文字が読めないっぽいから相手するのこれで最後な

>つまり布施より声量ないの認めるわけね。
>フレディよりも声量ないこと認めるわけね。

布施はロック歌手じゃないから問題外
フレディは洋楽だから問題外

この前提のもとであえてレスしてたのが今までの話な
それすらわかってないようだから、ここで基本を確認しておこう
（暗黙のうちに理解してると思ってた俺がバカだった、スマン
　お前を過大評価して）

>稲葉の件はいったい何と比べて同程度なのかさっぱりわからん。

マイクレスの時のセッティングがまるっきり同じってこと
歌ったのも一曲丸々ではない
今調べてみたところ、
横アリと福岡ドームだと8000�uと13500�uだから稲葉の方が声量があっただろうことを認めるのにやぶさかではないが
それにしても執拗にガクトには声量がないないと言い張る連中は偏執的
（しかも、ガクト嫌いでない俺からフェアにこういう情報を提示してるあたり…）

マイクで聴こえる声量に拘るのなら、俺の方も最近のガクトは以前より更に声が太くなり
声量もあがっているとファンからよく指摘されている事実を提示しておこう
と、なれば今ツアーでマイク無しでやってないが、事実としては横アリ以上の収容面積を誇るハコで
マイク無しで歌えるだけの声量があるであろう可能性を否定する必要はなくなるわけだ

フレディのことわかってないくせにダシに使う根性が気に入らなかっただけですが（ﾌﾟ
ごめんね、苛めちゃって

ガクトの歌唱力高いと、認めさせたいがタメに
フレディやマイケルの話持ち出したのは
お前でしょ？
>>330
＞フレディは声量いうほどないし、喉をしょっちゅう壊すので有名だよ
↑これもガクオタだと思うけどね

ガクトの歌唱力の話なのにフレディを持ち出すのはフレディに失礼だろ？
次元が違うと思うけど・・・

福岡ドームの収容人員が実質4万人以下なのに水増しされてるとかあるな
どうなんだ実測値は

>>353
だからさｗ
ガクトの偏差値西川より↑にしたがる根拠は何よ？
ガクトは上手いし声量もあるけど偏差値５５とかだとアナタは
納得できない訳だからココで暴言履きまくってるんでしょｗ

>>354
あの「マイケル」でさえ踊りながら歌うとズタボロになる

って話はしたけどな
これが失礼にあたるのか？
フレディの話ももってこい

>>353>>355
所詮叫んだだけなのでどっちが↑とか無いだろ。

ジョン健よりガクトは声量無いのは事実だな

>>355
公称5万2千人
実質3万6千人（野球ヲタ曰く）

あの「マイケル」でさえ踊りながら歌うとズタボロになる

マイケルのコンサート生で見たんですか凄いね！
洋楽歌手はスレ違いなのでそーいう話は論外ですよ。
稲葉や西川と比較しなさい！！

59 稲葉(B'z) Gackt

このランクにしたの＞３４８＝＞３５７のガクオタでしょ？
アナタの３４８の発言の中で

＞まぁまぁ、稲葉もマイクレスだと同じ程度だったわけですし

単純に叫び声で互角だから稲葉と同ランクにしたという発想にしか思えんｗ
言ってる事矛盾してるよね？

>>356
単に西川派が根拠のある発言ができてないだけ
比較考量しやすい具体的な材料を持ってきてないだけだから、
まともな発言すれば「まとも」な表になるんじゃない？
ガクトは使えるであろう音域も晒してフェアに発言してるのに

>>360
激しいダンスを踊りつつの歌、という具体的で絞られた観点から比較しているので問題はない
フレディの話はどうした？
はやくもってこい

>>361
単純に話の流れがわかってないようだから過去ログめくってきてくれ
稲葉と同格というより、稲葉のすぐ下になぜか河村・西川があるというのがポイントだ

ガクト派は単純にスレ違いの歌手を持ってきて
「Aはフレディより声量は下」とかいう発言はしてないのな
それこそ何の意味ももたないから

同じような性質の歌手がいて、その歌手はどうであったか？
ランク付けと全く関係ないところで考察のための材料としてスレ違いの歌手を持ってきてるに過ぎない
この違いは大きい

この偏差値表って歌唱力表だろ？
いつから声量表になったんだ？

総合的に判断しろよ

稲葉ってあんまりビブラートかけないし（特にガクトとかと比べると）
歌い尻でガクトだったらビブラートをかけるところをちょっとしたポルタメントにするよね
半音か一音かそこらの

ライブで聴いてみるとガクト（99年とか00年の頃）はビブラートを凄くきっちりかける
で、音もブレない
だから「機械のような音程」という風に思われるんだけど
当然上記の稲葉みたいな歌い方に比べてデリケートなわけだから、声量の点で劣らざるをえない

新曲とか、最近の歌い方聴いてると以前よりラフになった分力強さが増してるね
その分声量もあがったと思うけど

あ、だから同じポピュラー歌手といっても歌い方が全然違うので
単純に比較できないんじゃないかということです。

>>362
何年生きててそんな幼稚なこといつまでもダラダラダラダラペチャクチャペチャクチャいってはるの？

厨房の心得

・窮した挙句、人格批判

>>347　おまいがアホ

コピペに反応してる奴が一番アホ

>>370
自分の事言ってるの？？

それに反応するのはもっとアホ to be...

気に入らないからって下らないことでスレ流すのやめろよ

それでもコピペに反応した事実は変わらない

それに反応した事実も（ｒｙ

それでもコピペに反応した事実は変わらない

　　　　　　　　 ＼　 　 　 ／
　　　　・　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(ガクヲタ)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　 　・

ガクオタは
煽りにまでしなくいいから
選んでレスしろよ

ガクオタ恐怖症だな
どのレスも特定のガクオタにみえてくるという

ほらまたw

ガクトの専用スレ立ててそっちでやれ

正直、スレの80パーぐらいはガストの話ばっかりでうんざり

http://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=4&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1045&PHPSESSID=2b53e3fde079f627e97b0d6c3cafdc88

この曲はやや不安定だからつけるとしたら櫻井やフミヤもいる50ぐらいかな。
「papa lapped」は60でもいいんじゃないだろうか。ライブＣＤなのかな？うまいね。

>>385
まず、一曲毎に10も偏差値を変動させてるようでは正確さに欠けるのでは、という疑問

あと、どこが不安定だと思ったのか聞かせて欲しい
CDと比較して音を外してるところもないし、息も切れてるわけじゃない
声もソロ初期に比べてずっと太いし、
強く伸ばしたとき（「足早に〜」「想いで〜」ってとこ）に残響がはっきりと窺えたから声量もある

公正に判断してる証に強いて変なところをみつけるとしたら、
歌い尻の伸びが気持ち分短いのと、「思い出が寂しさを伝えるだけ」って部分で
CDにない部分で軽いビブラートがついている

瑕疵といえるほどの瑕疵といえるのか、表現に苦しむところだが
特に難しい技巧が要求されるような曲にも聴こえないが、
櫻井やフミヤがこのレベルの歌を歌えるとは思えないんだが…
俺とは観点が違うところで欠点を見つけたのかもしれないから、それを具体的に書いてみてほしい

>>342
＞あと声量って言うのはマイクなしで歌えば凄いんじゃなくて
どこまでマイク離してもきちんと声が拾えるか、だよ。
横アリでワンフレーズくらいノンマイクで歌うより
ヘソの辺りにマイクもってきてそれでも普通に声が拾える歌手の方が
よっぽど凄い｡

じゃあ
尾崎紀世彦・布施明＞ガクト
だね！
ガクトは歌番組で１２月のﾗｳﾞｿﾝｸﾞとか歌い上げる曲歌うとき
マイク口につけて歌ってるよね！
逆に、布施やキヨヒコはお腹位までマイク離しても余裕で声拾えてるし。

こーいう事言うとまた、横アリのマイクレス話になるんだろうけど
ﾜﾝﾌﾚｰｽﾞ叫んだだけじゃ話にならない。
マイウェイは歌い上げる声量測るには最適な歌だと思う。
ガクトにも歌わせればハッキリするんじゃない？

463 ：名無しのエリー：2005/04/28(木) 23:20:18 ID:anE+APIP
ガクトじゃ河村の相手にならんだろ
全盛期をみると、差がありすぎる
影響力とかそういったものも全然違うし

結局・・・・・・ガクトは横アリーナで叫んだだけなので
それで声量ある！！とはフザケロよってコトですね（笑
普通に、ＨＥＹ３やＭステなどでのガクトの歌聴いて
声量も並程度と言ってる人多いわけだしそのとーーりじゃないのか？
マイクなしの歌声で勝負したら名前挙がってる
ヌッツオやあとは錦織やバリトンの三原には全然勝てないんだから。
彼らの方がガクトより喉バァーっと開いてるし
それこそ鯨のような声量で声も長く伸ばせる。もう、覆しようがないまでに。
ロングブレスも錦織は４０秒出来るよ！！ガクトが息継ぎ無しで同じ事
出来ますか？？

ヌッツオ、錦織、バリトンに勝てる邦楽ロックアーティストって誰？

>>390
そりゃ河村隆一しか居ないだろう。

三原剛、ジョン・健・ヌッツォ、錦織健

こいつらはオペラの人間だが、その圧倒的な歌唱力を要求されるオペラ業界からも
河村は絶賛されている。
まあ、既に邦楽のみならず洋楽の一流アーティストからも評価されているのだから
いまさらって感じだがな。

リップサービスを間に受ける河村ヲタ笑える
最高ｗ

>>385さん、まだですか？

>>390
つのだ☆ひろ

>>392
リップサービスかどうかは河村の実力を見れば一目瞭然だろ。

それもそうだｗ

釣堀だな

コイヘルペスが発生した釣堀

>>390、>>394
なるほど。
確かに上手いけど…
やっぱり錦織や新撰組のテーマソング歌った人には敵わないんじゃない？

錦織ってロック歌手なんだ

>>400
放置推奨

399だけど

やたらロック歌手じゃない人について
語りたい人がいたから
別にいいか とねｗ

>>363
>>365とか書いたのがムダになっちゃったな

>>403
一々反論するとボロが出るので
ほとぼりが冷めるまで待ってから→蒸し返す

これが荒らし目的河村テロ信者クオリティ

ロックバンドのボーカル

つーか、Gacktはバンドじゃないよな
西川は最近バンドくんだから該当するけど

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) Gackt
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 三枝（三枝夕夏 IN db）
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

ガクト狂いのオタは
>>353
＞布施はロック歌手じゃないから問題外
フレディは洋楽だから問題外

こんな事言っておきながら、マイケルの話持ち出し
>>363
＞激しいダンスを踊りつつの歌、
という具体的で絞られた観点から比較しているので問題はない

矛盾してるよね！！

布施やフレディやジョン健は声量という具体的で絞られた観点からガクトと
比較しているので問題はない

　　　でしょ？

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 三枝（三枝夕夏 IN db）
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

指摘されても理解する力がないと無敵だよな

>>406　ほんとだw　でも他にも元バンドのヴォーカルはいるからいいか。

>>406
流動的だけどバンド編成だし、
ギターなど固定メンバーもいる

>>363
フレディ云々はそいつが言いだしっぺだから

うーん、キチガイの相手はしたくないんだけど、
韓国人みたいに既成事実化をはかってるフシがあるからトドメ刺すしかないか…
面倒くせぇ

外人、ロックじゃない人についてガクヲタが言及した文章を抜き出す

>>55　>>65　>>99　>>102　>>134　>>357　などだ

河村ヲタは

ジョン　布施　フレディ　タイラーはガクトより声量あるある！！！！！！！！！

の一行で要約できるな

この文章の特徴は、

「だとしても表の変動に関わる議論に何の関連性もない
　よって考察する価値がない」

ということだ

>>55は曲に関する話題なので省略するとして
>>65は声質を歌唱力の議論に含めるか・含めないかという話
他スレで悪声とされる声質の持ち主として有名な森進一が高い評価を得ていることを根拠に
声質は考察に含めない、と主張している
よって議論と関連性がある
>>99はブレスは全て雑音、という発言を否定するために一般的に通りのいいプレスリーを根拠に
否定しようとする試みである
これもブレス＝雑音とするか否かがスレッド全体の議論の基準に関わるため
関連性があるといえる
>>102も同じ
>>134も声に濁りのようなものが聴こえる歌手は全てマイナスとすべき、という意見に対して
濁りがあってもポピュラー歌手として広く親しまれる人間があるのでおかしい、と斥けているだけ
濁りをこのスレにおけるマイナス要因とするか、ということなのでスレッド全体の議論に関わっている
>>357は本人がいないからよくわからんが、激しいダンスを踊りながら歌う際に
口パク、息ぎれはやむをえないとする意見であると思う
とすれば、激しいダンスを踊りつつ歌う曲をレパートリーに持つ歌手が
その一曲をもって歌手として劣っていると看做されないための救済策と考えられるので
これもスレッド全体の議論に関わっている

直接序列に関わる議論に発狂して外人・他ジャンルの歌手を持ち出すのが河村ヲタであり、
スレッド全体の歌唱力評価の方針に関わる議論において例示として外人・他ジャンルの歌手を持ち出したのがガクトオタであるといえる
前者は自己満足に過ぎないが、後者はみんなのためになる

これを圧縮して言ったのが>>365だった
その旨はキチガイ以外には伝わった
だが、キチガイは理解できなかったためか既成事実化に走ろうとした

あくどい野郎だとは思う

>406
そう言われて、ガクト、バンドじゃないじゃんと思ったけど、
元マリスミゼルなのを思い出した。
マリスがロックバンドかはとりあえず置いといて。

それよか三枝夕夏はいいのか？ｗ

>>417
「元バンド」って入れんの？なんで？
MALICEはロックではないよね
なんか色んな要素が入ってるとおも

西川も河村もバンド組むんだから該当
もうそれで荒れずにすむんじゃねーのん？ｗ

んで、Gacktの他にも吉井や福山や浜田や布袋ｗとかバンドではないアーを省いて
ロック「バンド」のボーカルだけを集めた歌唱力偏差値を新しく作ってみたらいかがなものかと
福山が入ってんのに平井堅とか最初から入ってないわけだし
レンジも一応バンドだから偏差値票に追加ｗ
YOSHIKIプロデュースのTRAXとかも

あ…、↑漢字ミスったとこあるけど、気にしないどいてｗ

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生(ex.ﾕﾆｺｰﾝ) 草野(ｽﾋﾟｯﾂ) 安藤(ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉(ex.キャロル）
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(ex.THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(ex.Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 桜井 (ﾐｽﾀｰﾁﾙﾄﾞﾚﾝ) 山根康弘
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 佐野元春
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ex.ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ 岸田(くるり) 後藤(ｱｼﾞｶﾝ) 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 浅井健一(ex.ﾌﾞﾗﾝｷｰｼﾞｪｯﾄｼﾃｨ) 松岡(ソフィア)
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J(ex.LUNA SEA)
40 大事ﾏﾝ 宇都宮(TMN)　オレンジレンジ キリト(ピエロ）
38 小沢健二(ex.ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞｷﾞﾀｰ) 小山田圭吾(ex.ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞｷﾞﾀｰ)
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ IZAM(ex.SHAZNA) tetsu69(L’Arc〜en〜Ciel)
34 お塩(LIV) 反町 はなわ

バンド名義の活動か、それともソロ名義かでわける意義が薄い
肝心の中身の音楽はロックで、編成もバンド形式なら細かく区別しても仕方ないと思う

それなら固定メンバーが二人しかいないのに、ユニットとして活動してた稲葉や清春も、厳密には表にいれてはいけない人たちだと思う
サポートメンバーなしでステージにあがれないんだから

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
61 森川 松崎しげる
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) Gackt
58 西川(T.M.Revolution) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)
56 貴島たかお 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

>>418
の言ってることが意味不明なのは俺だけですか？

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 森川 松崎しげる
61 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ)
59 前田(TUBE) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
58 稲葉(B'z)
57 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 西川(T.M.Revolution)
56 TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA) 貴島たかお
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 Gackt 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) TERU(GLAY)
50 櫻井(BUKU-TICK) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
48 藤原(BUMP OF CHIKIN) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
46 hide(ex.X JAPAN) 降谷(DRAGON ASH) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 森川 松崎しげる
61 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
60 藤原(BUMP OF CHIKIN　根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ)
59 前田(TUBE) 世良公則(ﾂｲｽﾄ) 西川(T.M.Revolution)
58 稲葉(B'z)
57 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
56 TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA) 貴島たかお
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) Gackt yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) TERU(GLAY)
50 櫻井(BUKU-TICK) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
48 hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
46 hide(ex.X JAPAN) 降谷(DRAGON ASH) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ

64 人見元基(ex.VOWWOW) 村田
63 森重樹一(ex.ZIGGY) 玉置浩二(安全地帯)
62 森川 松崎しげる
61 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ)
60 デーモン小暮(ex.聖飢魔�U)
59 前田(TUBE) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
58 稲葉(B'z)
57 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 西川(T.M.Revolution)
56 TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA) 貴島たかお
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 草野正宗 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉
52 Gackt 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) TERU(GLAY)
50 櫻井(BUKU-TICK) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ)
48 藤原(BUMP OF CHIKIN) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 浜田省吾 山根康弘 福山雅治　京(Dir en grey)
46 降谷(DRAGON ASH) hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 松岡
44 佐野元春 浅井健一
42 175R 布袋(ex.BOOWY) J
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮 桜井 オレンジレンジ
38 小沢健二 キリト
36 お塩(LIV はなわ 反町 ﾘｭｼﾌｪﾙ
34 IZAM(ex.SHAZNA) tetsu69

何故誰も村田を消さない？

ロックなら誰でもええやん

必死な連投野郎がいるな
削除通りそうだけど

Gacktしか移動させてないし、意地の張り合い見苦しい。

ﾌｧﾅの石月や吉井よりGacktのほうが普通に上。
Gacktの上にアキヒトやyasuがくるのもありえない。
Gacktは54か55でしょ。

ほんとムキになりすぎ。

議論ができない奴に限って首を突っ込むのはなぁ

ていうか石月も低いような

>>431
ムキになってるのはお前の方なんだが

自分の思い通りの表になってないからって火病んないでね

>>431
だからと言って前田西川河村より↑になっていい理由にはならない。
あと昭人とyasuをナメるなよ、ガクトよりかはこの二人は安定感があるよ。

蚊帳の外のヤツ捕まえて喧嘩ふっかけないようになw

434へ

アンチだかオタだか見せ掛けだか分からんが
どうしたいのか良くわかんねｗ

>>435
誰も前田西川河村より↑って言ってなくないか？
あと、435はジャンヌやポルノのライブには行ったことあるのかな
安定感ならガクトの方が普通にあるけどな
おまえこそガクトなめすぎだべｗ

アキヒトって上手いか？上手いなって思ったこと一度もないｗ

ヤスのカツゼツの悪さは有名だよね CD聴いててもわからないくらい

yasuの好きなボーカリスト雑誌で10人ぐらいあげてたよ。
１位hyde、２位gackt

↑に追加でyasuの影響受けたバンドはDEAD END

yasuのじゃなくてyasuがｗ

LUNA SEA、Gackt、hydeもかな

へー

yasuはラルクとミスチルをリスペクトしすぎｗｗｗｗｗｗ

それなのにラルクより売れるようになったらラルクオタにけなされる
かわいそうなyasu

ガクト５５でいいと思うけどｶﾞｸｵﾀは稲葉、西川より↑だと思ってるから
６０以上にガクト置かないと納得できないんだろうね・・・・

声量だけでなく、音域、ピッチなど総合的にもガクトはＴＯＰレベル
と思ってるんでしょうガクオタのカキコ読んでるとさ。

しかも、横アリでワンフレーズ叫んだだけなのに「声量あるだろ！！」
とかイタいよね。

>>330
＞フレディは声量いうほどないし、喉をしょっちゅう壊すので有名だよ

ガクオタからしたら、ガクトと比較したらフレディも声量大してないん
ですね！！

ガクトの歌唱力はワールドクラスって事でイイんじゃないの？

>>449
つられんな


いや、俺が釣られてるのか？

>>442
良ければ残り8人も教えて欲しい

文体が>>408とまるっきり一緒
朝鮮人ってほんと恥知らずだな

>>450
釣られてる？
前スレのラストで狂ったように稲葉、西川攻撃してた奴は
絶対そー思ってるよ。

話題にすらあがってないのだが
幻覚かな？
はやく治してね

60以上だと言い張ってるやつってどこにいんの？
さっきから表のコピペ貼ってるやつのことか？
なんでもかんでもオタって
もしかしてコピペ貼ってるやつの自演か？ｗ
だいたい完璧な歌手なんてロックバンドには一人もいないじゃんｗ
だから良いんじゃないの？いろんな指摘の仕合は
いちいちオタオタ言わずにさ

>>455
表のコピペでさえ59に位置づけられてるんだけどな
見えない敵と戦ってるみたいだから、触れると危険だよ

なんというか









玉置とか小田和正とか根元とか外せ

>>455
>>88とか･･･前の終盤をふくんだ流れが続いてるんじゃ？

だから前スレの終盤で稲葉・西川の話などされていません

されてますw

されてますよｗｗ

逆立ちしても勝てないとかいうけど
実際に逆立ちして歌ってるソースがふんだんにあるデーモン小暮

よーするに
60以上にしろというガクトヲタと45以下じゃないと許さないガクトアンチがわめいてると

どっちも違うから(笑)

>>460
どうせ釣りで逃げる癖に、何でそんなウソをつくの？
ｷﾁｶﾞｲだから？

>前スレのラストで狂ったように稲葉、西川攻撃

されてるんなら↑のレス持ってきてね

>>464　ウソじゃないです、ひっこしオバサンの名にかけても

されてんだかされてないんだか
前スレ見てないしわからんから
最後のほうのレスとやらを誰が持ってきて

最後って確か
ガクヲタが狂ったようにコピペ張り付けてたような

誰か〜

だから、はやく持って来てって
それだけじゃよくわからん

本当だけど、ガクヲタの長文が面倒でコピペしてくる気になれん。
面倒すぎる。

　　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―〜．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　'ｰ��,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
┌″　.il二,／　|　 ﾞ'┐ .lﾞ　 ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''〜 、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ''''''i､ 'ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　 ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―¬'i､
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　 ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

なんだそりゃ

コピペに時間なんてかからないだろｗ
言いだしっぺは責任持ってコピペしてこいよ

>>473
できるわけないもん
前スレ900番台くらいまで遡ってもずっと話題になってない
さっきから言い張ってるのはただの捏造工作員か妄想狂

Gacktの新曲はテンポ218か
テンポも極端に速かったり、逆に極端に遅かったりすると
リズム感ないと歌うのキツくない？

ていうか前スレは全編この調子なので、どこかひとつを抜粋するのがとても困難なんだよ。

デーモンヲタ→ガクトinアリーナ→稲葉ｖｓガクト→デーモンとガクト→TERU瞬殺 →西川ｖｓガクトヲタ

TERU瞬殺ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗ

稲葉と西川には何故か「ヲタ」が付いてない
西川ってねらーだから見てるかな？ｗ

>>476
ゴキブリ並みに往生際が悪いね
どうしてもガクヲタが必死こいて西川・稲葉を罵倒していたって印象を植え付けたいみたいだけど

前スレのラストって具体的に範囲指定してるんだからコピペができないなんて泣き言が出てくるはずがない

【注意】

議論に参加できない蛆虫が印象操作してます

>>478
西川は声張り上げてばかり
低音では歌わないのかな？
とか言ってたのは読んだよ。
声量、音域では西川と稲葉にはガクトは適わないと俺は思う。
ガクトはこの２人に比べると高音の時声細いので負けてるよ。
で、安定感に関しては小田の方がガクトより上と思うぞ！！
総合的にみても
小田＞ガクトだな

あと、西川は稲葉の劣化版みたいな発言してたなガクオタは
前スレはもう落ちてるので俺の環境では見れない。
誰かコピペしたらどうよ？
ラストで連続カキコして去って言ってるからすぐ判るよ

>>476
何回か貼ってるけど、必ずそれに食いつく奴いるなw

47 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2005/04/26(火) 00:56:46 ID:y0/KJNHn
>>>744でうｐされてた曲を聴く限りGacktも弾けた、とびっきり声量を要求される曲を歌えるので脅かすには至らない

コレ、またウプしたら？
横アリでサケンダなんてのが声量凄いとは言えないから。
そうなると、ジョン健や三原と比較したらガクトの声量はカスって事になる

そういや劣化版稲葉みたいなこと言ってたな
稲葉と西川の歌をちゃんと聴いてねぇことが分かる発言だわ。

クイーンのライヴＤＶＤ数本とガクトのライヴＤＶＤ数本見比べても
普通にフレディの方が全然声量あるけどね。
俺の主観なのでガクトＦＡＮからしたら違うのかも知れないが・・・・・

西川は低音はだめぽってずっと思ったけど違うのか？
っていうか西川に関しては手放しでマンセーするのも居そうなんだよな。
別の意味で西川も正しく評価されてないっつーか、信者フィルター掛かってる。

>>276でアルバムの視聴してみたけど、
正直どの曲も歌い方変わってなくて表現力は感じられなかった。
(バラードもだけど、アップテンポの曲も歌ってるだけ、みたいな。)

>>483
それよりもその横アリの映像上げさせたほうが早いだろ。
そもそも大声張り上げただけなのか歌声を響かせたんだかすら良くわからん。

他のヲタたちも〜〜〜のxxxが凄いってレスするだけじゃなくて
音源とかupした方が伝わるんじゃないか？

著作権関係も確か議論や検証に使うのならOKってどこかで見たような気がするが、
そのへん詳しい人頼む。

754 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 20:28:29 ID:???
>>744
ｸｿｳﾏｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、これ聴く限りだと普通に西川・河村なんかより圧倒的に表現力上だと思うが
755 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 20:55:25 ID:???
なんで西川がでてくる？
756 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 21:01:27 ID:???
何でって何で？
単純に61の欄に一緒くたにされて載ってるからじゃね？

確かにあいつらは一本調子。

766 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 22:30:14 ID:???
>>762
文章滅茶苦茶だけどまぁ言いたいことはわかるよ
要するに高音ばかりでどの曲も同じような色で塗りつぶされてしまうってことでしょ
まぁそういうのって歌い方の問題になるから、ライブに行けば違って聴こえるとかどうこうという話にならないしねぇ

俺の印象だと、最近のガクトは60台前半が適当だと思う

>623 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/08/21 20:24 ID:???
>ガクト出演中
>http://www.allnightnippon.com/arena/

これのどこがガクヲタの運動になるんだよ…
マジで気持ち悪いな西川信者
ミュージシャン自身が売り上げが全盛期から落ち目になったのを気にして
注目度が上の人間に喧嘩売ってくる小さい男だからな…

話にすらならん

830 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 04:44:57 ID:???
>>807
>で、２曲目のスタジオでマイケルジャクソンもｽﾘﾗｰもﾊﾟｸﾘぽいのを
>披露してたが、完全に口パクでしたよｗ

安置フィルターを通せばパパラパがスリラーに聴こえるという事実にも驚かされたが
マイケルジャクソンでさえダンスナンバーであるワナビー・スターティンサムシンでは口がついていかないという事実は知ってるのか？
ビリー・ジーンとか完全に口パクだぞ？
なぜかスローテンポのユーアーノットアローンで口パクをしているので、ファンは長年不満に思っている

歌手たるもの、どんな場であっても何がなんで口パクはいかん！という立場ですか？
だとするとここでGacktより上位とされている稲葉・河村あたりが
Gacktと違ってダンスもしない曲の癖に口パクをしたのは
Gacktの口パク以上のマイナス要因ということになりますねぇ

いずれにせよ、例えばモナリザが泥のついた馬鈴薯に見えるって言い出すような人と絵画の話はできないな
さきほどの吉川クンといい、スリラークンといい、どうしてこんな奴ばっか…

832 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 04:47:49 ID:???
>>831
あぁ、西川に対してニュートラルな気持ちの人があの流れで三行目のようなこと書きますかね
いずれにせよ西川に肩入れしてる人間の発言の異常性を逐一挙げていくと、
どうしても欠陥のある西川信者がいる疑惑が濃くなってきてしまうものですから

責任は俺にはなく、そのような発言をする西川信者にあるわけで

833 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 04:54:18 ID:???
>>808
>同じ条件で聞き比べた漏れから言わせると、西川の圧勝。
>比べるのもあほらしい。
>俺は西川のファンでもガクトのファンでもないがそんありで聴いた中では西川圧勝だな。
>ガクトは西川が出てくるので意識してて必死な感じがしたな〜〜〜。
>それでも西川がhydeGacktより歌唱力が高いのは事実
>盲目的なﾐｰﾊｰっぽいやつは偏差値スレに来ないで欲しいな…
>不自然なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄに違和感でした。
>ビジュ丸出しのガクトよりオリジナリティというか表現力はあるような気がするな
>ガクは最近歌い方変えてからヘタになってると思う。
>４８に落とすべき

>西オタの人はちゃんと発言してるじゃん！！

あの…。上記のどこに「ちゃんと」した発言があるのでせうか…
しかも捏造までなされて…

なんていうか、この程度の発言でちゃんとした発言として受け取られるんなら
いくらでも言えます…
あ、発言量が多いほうが勝ちってことか
2chに長く張り付いて書き込みし続ける勝負をする場所なんですね？ここは…

>>487
つーかその横アリのマイクレス５年前でしょ。
今の方が声量もあるとガクオタは言ってるけど
その横アリ以来、マイクレスしてないのか？

西川と河村がどう上手いのか分かりません

また連投か

マイクレスなら山下達郎は必ず一曲はライヴでしますよ。
しかも、一曲全編。ステージの端に脚立置いてからやる。
ＮＨＫホールでも余裕で歌声で声響きまくりですよ。
中野サンプラザでも拝見しました。
もうね、普通のシャベリ声だけでデカいから。

834 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 05:14:50 ID:???
あ、最近の歌い方のGacktが下手という何の根拠もない主観的感想に関してですが
舌使いの違いからくる好みは別として、声量は今の方が上ということで衆目の見解は一致しておりますようです、ハイ

怪力乱神のとりついた人と議論するほど俺は愚かじゃありませんので…
これを最後に退却させていただきます、勝利宣言のほうよろしくお願いしますです
（20越えると2chに長時間張り付くのが苦痛になってくるんだよね…）

TM西川クンですが、廉価版稲葉といった印象です
声質的にも歌唱的にも楽曲的にもいい弟分といった感じではないでしょうか
抜群の声量という触れ込みでございましたが、どの音ものっぺりとヴォリュームが均一化してしまっていますね
一音のダイナミクスとかベロシティが感じられないので、表現力という点でど〜かと
まぁアップテンポのドンシャリ系の金太郎飴アルバムを売りにしているだけあって、歌声の方も足柄山方面で大受けということなのかも
あと、気になったのはビブラート
Gacktとくらべると音程を震わせてるというより、単に音が細かく刻まれてるようにしか聴こえません
声域も高音域ばかり多用して、低音の滋味溢れる使い方なんぞは興味がないのですかね？
あ、ちなみにGacktの声域は愚見ながらlowE〜hihiCってとこだとみております
曲で使われてる音をチェックした感じだとね…大枠は間違ってないと思いますが
叩き台にでも使ってやってくださいね…サイナラ

835 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 05:17:30 ID:???
金太郎飴云々ってのは
曲が勢いよくて、ヴォーカルと他楽器の微妙な調和とか考えなくていい音楽って
能天気に声張り上げてればいいので気楽ですね、っていうような意味に受け取ってください




あまりにもガクトの事ばっかりなんでこの抜粋でいいのかよくわからないけど。
このガクヲタの問題はむしろ反論してくる人間をすべて他ｦﾀ扱いして罵倒するところにあるんだけどな。
人の評価に全く耳を貸さないで、よくわからん理屈で「論破した」と言い張る。

>>492
同意。とか言うとガクトヲタにされそうだが。

あまりにもガクトの事ばっかりなんでこの抜粋でいいのかよくわからないけど。
このガクヲタの問題はむしろ反論してくる人間をすべて他ｦﾀ扱いして罵倒するところにあるんだけどな。
人の評価に全く耳を貸さないで、よくわからん理屈で「論破した」と言い張る。

そうそう。そして
>>348>>353は同一人物だよ。

一人のガクト狂いの人はガクトのライヴ以外
西川やＢｚのライヴは行った事ないのか？
無いのに>>495の発言は恥ずかしいよね

>>496
別にそんなこたーない。
自分も西川は上手いと思うけど河村はよくわからない。

>>498
行った事なさそう。
でも洋楽の知識は結構あるみたいだからそっちはあるのかもね。
「洋楽通の自分が気に入るんだから実力がある筈」みたいに思ってそう。
邦楽関係はハナから馬鹿にしてライブ行かないとか。

ガクトのライブなんて歌唱力なくても成立するからな
てか、ライブでも口パクしてるし
ヲタは、それを生だと勘違いしてんじゃね？

とりあえず、ガクトの歌唱力は５０前後だよ
理由は、５３、５４の歌手よりも下手だし、安定してないし､声量ないから

＞>つまり、フレディよりガクトの方が声量ユタカだとでも

フレディのことわかってないくせにダシに使う根性が気に入らなかっただけですが（ﾌﾟ
ごめんね、苛めちゃって

↑↑なんかキムタクドラマでクイーン知った程度のミーハーぽいなｗ。
>>331でも
＞やってない＝できないなどと判断しようとしてるのはむしろアンチでしょうな
少なくとも俺はやった＝できたとしか判断していない
やってない＝できるかどうかわからない＝保留　ってこと
違いわからんかな？

↑↑フレディやスティーブンがマイク無しで歌った事（叫んだこと）
ないから、それを横アリでやってるガクトは彼らより声量ある
とでも言いたいような発言やね。

コピペのようなガクト信者もいれば
>>500のようなガクトアンチもいるからなー

>>499
う〜ん。、
洋楽通ならガクトなんか聴けたモンじゃないと思うけどね（笑

>>502
釣られるけど、なんで下手糞と評価しただけでアンチになるんだ？
ファンや一般であるためには、上手って言わなきゃ駄目なんか？
そういう考え方だとおまえがヲタである可能性は非常に高いと思うけど

>>495
突っ込みどころが多いな。
衆目の見解は一致、って一致してないから意見出るんだろうに。

勝利宣言でﾜﾗﾀ。

>>504
その必死さとか？
根拠もなくただ落とそうとするあたり、
コピペのような信者と正直変わりなく見えるっていうか。
声量は分からないけど少なくともMステとか歌番組では安定してると思ったが。

>>506
ガクトはISSA,ﾅｵﾀﾛｰとどっこいどっこいだと思う

>>507
いや、それよりはもう少しだけ上じゃないか？　とかなんとか言っても水掛け論だが。
個人的にはISSAも56くらいまで挙げてもいいと思うけど。
踊りながら歌えるのは相当すごい。

>>506
根拠がないのはお前だろ
必死さってーか、いとも簡単にアンチだとか言ってるお前がキモクてな

根拠を簡単にだけど挙げてんじゃん

>>507
ISSAも直太郎も下手じゃないと思うから、かなりいい評価なんだけどね。
まあ納得いかない人がいるんでしょうねｗ

ラストの西川・河村罵倒は結局捏造だったということはお認めになるのですね
やはり、ありもしないレスを捏造して特定のファンを非難しまくる奴は「アンチ」もしくはキチ○イだと思われます

ガクトが櫻井より上なんてありえね
交代させろ

今の時間はガクトアンチの時間だなｗ
もうそろそろガクト信者の時間に変わるはずだｗ

Gacktを過大評価しすぎだな
リアルじゃ、誰も絶賛してない、歌唱力どころか楽曲さえも

>>514
ガクヲタ工作uzeeee
んなアンチ丸出しにひっかかるかよ

ガクトキモイ。歌下手。作りキャラ。

ガクト聴いてるやつは、キモヲタのみ
よって、歌唱力なんかわかるはずない

ヒット曲を作ることだなまずは
あとは一般の評価も得るべき
まぁ今の彼を見てるとあと何年かかることやら（´Д｀；）

Gacktは好きだけど
このスレのガ糞ヲタは嫌い

>>515
のんさの文体じゃん
世の中には本当にこういう文章を書き捨てていく人がいるよ

Gackt聴いてるやつなんていんの？
リアルで見たことないな
それどころか歌出してることを知らない奴ばっかだ

>>511が指摘されてから急にアンチが幼児化した件について

>>519
のんさって何？
君病に侵されていないかい？

ヴィジュアル系に上手いボーカルなんていない
トシと川村くらいだな

>>523
釣り乙

つーか、ここで煽りあってるのってぶっちゃけ全員釣り氏だろｗ
一度普通の流れに戻さないか
ここから荒れたり埋め立てられたりなしで普通の流れのまま1000まで行ったら
おっぱい晒すから

>>524
いやマジで。
トシと川村以外誰かいるってこと？

>>524が釣りの意味がわかってない件について

511 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:41:14 ID:???
ラストの西川・河村罵倒は結局捏造だったということはお認めになるのですね
やはり、ありもしないレスを捏造して特定のファンを非難しまくる奴は「アンチ」もしくはキチ○イだと思われます

511 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:41:14 ID:???
ラストの西川・河村罵倒は結局捏造だったということはお認めになるのですね
やはり、ありもしないレスを捏造して特定のファンを非難しまくる奴は「アンチ」もしくはキチ○イだと思われます

511 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:41:14 ID:???
ラストの西川・河村罵倒は結局捏造だったということはお認めになるのですね
やはり、ありもしないレスを捏造して特定のファンを非難しまくる奴は「アンチ」もしくはキチ○イだと思われます

511 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:41:14 ID:???
ラストの西川・河村罵倒は結局捏造だったということはお認めになるのですね
やはり、ありもしないレスを捏造して特定のファンを非難しまくる奴は「アンチ」もしくはキチ○イだと思われます

>>528
どうもこの人はラストって900以降の事だと思ってるみたいw

>>489に改竄の跡がみられます
下だけ貼り付けられるとガクヲタの一方的な罵倒にみえますが、上の部分と合体させるとあら不思議
キチ○イアンチの姑息な工作が暴かれた結果の罵倒だったのですね

>827 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/20(水) 04:01:28 ID:???
>>>796
>>その時も、ガクオタが歌唱力スレに見てください！！ランク上げて欲しい
>>・・・と
>>映像張ってたが、

>マジでさぁ…、捏造やめろ
>鮮人か？お前

>西川ヲタ、じゃないな
>この領域まで来ると信者か
>信者がGacktを目の敵にして、暇な時間を利用して煽りやってるのか…

>>623 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/08/21 20:24 ID:???
>>ガクト出演中
>>http://www.allnightnippon.com/arena/

>これのどこがガクヲタの運動になるんだよ…
>マジで気持ち悪いな西川信者
>ミュージシャン自身が売り上げが全盛期から落ち目になったのを気にして
>注目度が上の人間に喧嘩売ってくる小さい男だからな…

＞話にすらならん

>>529サンが2chのスレにおけるラストとはどこかを明確に定義づけてくれるそうです

529 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:58:21 ID:???
>>528
どうもこの人はラストって900以降の事だと思ってるみたいw

529 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:58:21 ID:???
>>528
どうもこの人はラストって900以降の事だと思ってるみたいw

529 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:58:21 ID:???
>>528
どうもこの人はラストって900以降の事だと思ってるみたいw

529 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 00:58:21 ID:???
>>528
どうもこの人はラストって900以降の事だと思ってるみたいw

>>497
>反論してくる人間をすべて他ｦﾀ扱いして罵倒する

ガクヲタが非常識だという捏造に基づく印象操作を行った前スレ>>796の行動が
信者扱いの根拠になってますね
捏造野郎はあくどくないんですか？さすが半島は一味違う

>「論破した」と言い張る。

かなり進行した幻覚症状ですね
月が変わったから保険証を持ってかないといけませんよ

>>>348>>353は同一人物だよ。

スーパーハカーの登場ですよwwwwwwwwwwwwwww

>>530における、前スレ796ってこれですからね
この捏造野郎が西川信者であろうと推測されるのは仕方ないかなと
ま、アンチ西川がみえすいた工作したのかもしれませんけど相当頭が悪いのが常駐してるみたいだし
それもないかもしれません

>796 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2005/04/19(火) 00:22:22 ID:FCdT5jKG
>>>790
>それは、西川がラストに出た奴かな？走りまわってスタッフ慌てさせた。
>ガクトは西川が出てくるので意識してて必死な感じがしたな〜〜〜。
>その時も、ガクオタが歌唱力スレに見てください！！ランク上げて欲しい
>・・・と
>映像張ってたが、偉そうなおっさんにまで「吉川みたいだｗダメだこりゃ」
>などと散々言われてたよｗ
>で、ガクオタは「アンチどもいい加減にしろ！！」とキレてたｗ

妄想野郎
捏造野郎
感想野郎

こうして並べてみるとガクトって頭の変な人に嫌われる傾向があるのかねぇ
このスレの書き込みを見る限りだけど

こういう汚い手段に訴えてくる奴ってたいがい粘着質だから
自分の意見が通るまで荒らしに荒らしまくるよ
何度捏造がバラされても平気なの

まぁ何年もそんな2ch依存生活が続けられるとも思えないし、
こいつ個人は数年したら消滅すると思うけどね
どうでもいいけどちょっと可哀相でもあるね

そのうち犯行予告でもして捕まるんじゃないかな

ごめん、どの発言がガクト信者で
どの発言がガクトアンチかぱっと見良くワカンネ

↓Toshiに関するコピペ�@

＞Toshiは喉改造手術＆薬を打ってたって噂あるけど、どうなの？
＞昔すごい好きだったから事実だとショック…w

↓コピペ�A

＞ART OF LIFEの時
＞確にTOSHIは薬打ってたよ。

↓コピペ�B

＞アートオブライフだけじゃない。
＞セイエニシングの時も喉に注射うった。
＞TOSHIは全然ダメ歌手だったわけよ。


↑どう思うよ

>>530
なんだかもうさっぱりわからない。

薬以前にヘビメタ歌手に向いてないと思ってました
英語もひでぇ発音、そこいらの高校生の方がうまいだろ

>>539
じゃあ解説
まず>>533みて
前スレでガクヲタが攻撃されてたみたいだね
でも、この発言がウソだってことを>>530で明らかにされてるの
前スレ>>827が、捏造やめろ西川信者！！ってブチ切れてるのが>>530ってわけ

↑の流れをぶったぎって、このスレの>>489は、前スレ>>827の発言を
印象操作のために半分しかコピペしなかったんだよ

>>530
あーそれ全然意味が分からなかったので、とりあえず誰かを罵倒してるらしきとこを拾ってみた。
しかし意図が伝わってないと感じるってことはあんたが書いたんだねw
もうちょっと分かりやすく書いてくれないかな。
あんたの文章は本当に分かりにくい。

罵倒してるっぽいものを適当につなぎ合わせて
「ホラ、ガクヲタは西川や稲葉大好きなみなさんを罵倒していますよー」と宣伝したかった、と
それが本当はどんな意味を持っていたのかは無視ですか

>>543
ウソかもしれないよ
西川信者に都合の悪いものを意図的に排除したんじゃなかろうか

ウソつきの発言を信用してやる必要はないよ

>>543
だって本当のことじゃん。
前スレずーっと同じ調子なんだもん。
ガクヲタが延々擁護と罵倒繰り返してるだけで何言ってんのかよくわかんないし。
そういう意味ではどこ抜き出しても一緒っていうか。
他のアーティストのｦﾀももう寄り付かなくなっちゃったし。


>マジで気持ち悪いな西川信者
>ミュージシャン自身が売り上げが全盛期から落ち目になったのを気にして
>注目度が上の人間に喧嘩売ってくる小さい男だからな…

↑ここなんか、信者に反論してるわけじゃなくて完全にアーティスト叩いてるよね。
それも歌唱力全く関係ないところで。

>>545
>ガクヲタが延々擁護と罵倒繰り返してるだけで何言ってんのかよくわかんないし

わかってないのはお前だけ
開き直った馬鹿は最強だね

>信者に反論してるわけじゃなくて完全にアーティスト叩いてるよね。
>それも歌唱力全く関係ないところで。

うん、それ初めにやったの西川の名前出してきた奴なんだよ

>796 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2005/04/19(火) 00:22:22 ID:FCdT5jKG
>>>790
>それは、西川がラストに出た奴かな？走りまわってスタッフ慌てさせた。
>ガクトは西川が出てくるので意識してて必死な感じがしたな〜〜〜。

798 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/04/19(火) 03:49:30 ID:???
対抗意識バリバリなのはどっちだよ

878 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/10 09:47:06 ID:mj4tRGGx
西ｦﾀさんに聞きたいんだけど、

悪口
11/01 20:05
幾つか有るけど、逆に無反応で通したのは今年のそんアリのラジオ。
他アーの時は色々凄い勢いでコメントしまくってたのに、ガクの時だけ、
時間は有るのに全くのノーコメント。司会の二人が気を遣っちゃって痛々しかった。
windsにコメントする時も「ダンサー大勢連れてやってる人も居たけど、
そういう人より自分達で頑張ってる感じが良いね」的な(丸きり正確じゃないけどそんな感じ)、
ガクに当て付けぽい事言ってたね…

48 ダンサー
11/01 20:07
windsも連れてたのにね…。
他はガク以外ダンサー使ってないから、決定的だ。

こうして>>796の捏造が>>798でバレちゃった
歌唱力と関係ない部分で先に叩いた上に捏造までしてたわけ
同じ事されて叩かれても全く文句は言えないわな
しかも、西川本人がラジオで陰険発言されたと暴露されちまったわけだし、スジだって通ってますがな

こういうのヤブヘビっていうんだよな

>>168
・自分が理解できないのはお前の文章が悪いせいだ！と責任転嫁して大激怒
・ひとつの捏造が崩されたらまた新たな捏造で対抗する

>>547
あー何となくわかった。
お前「ガクトが西川を意識してる」って書かれたのがよっぽどｶﾁｰﾝと来たんだな。
読み返すとその発言くらいからえらい暴走し始めたような感じだし。

まあなーライブ一緒にやったせいでさんざん比べられて叩かれたからなー。
自分「そんなのありーなイベント」の時ラジオ板の該当スレとか、各出演者のところ巡回したけどガクトスレでは
えらく西川が叩かれてて(>>547の調子で)一方で西川スレでは全くのスルーなので不憫に思った事がある。

ガクヲタには目の上のこぶなんだろうな。

結局いまだにロックの話はしてないわけで。

>>550
非難していた当の本人が歌唱力と無関係な叩きを始める始末
キティちゃんは発言・態度が万華鏡のように変化するから面白いですね

>>552
うん、原因がわかってなんかすっきりしたので自分はこれで失礼するよ。
じゃがんばってな。

今年はもうラジオもないし、イベントも出ないだろうし安心しろよ。

>>553
何が、「うん」なんだか(失笑

この子は>>552に自分が痛罵されたことを理解してるんでしょうか

>>554
自分がどれほど不毛な行為をしているかにも気づかないくらいですから

(失笑

>>552=55＝>>495の前スレｺﾋﾟﾍﾟw

＞４９５のコピペに突っ込んでやれよｗ
絶対に、稲葉と西が嫌いで彼らよりランク上じゃないとイヤなんだよ。
ここまでの粘着からして絶対そうだってｗ
で、「稲葉と西に比べたら声量無いじゃん」とか言われて来たから
「横アリのﾏｲｸﾚｽﾜﾝﾌﾚｰｽﾞ」をやたら持ち出して「声量負けて無いだろ！！」
と言ってるんだってｗ

>>552=55＝×訂正
>>546＝>>＝552＝554>>＝495の前スレｺﾋﾟﾍﾟw
文体と内容で大体>>495の前スレｺﾋﾟﾍﾟの人だって判るね！

>>546
「意識してる」って別に叩きでも何でもないと思うんだけど。
そう言われるのが我慢できないくらいプライド高いのかガクヲタは。

「ガクトは西川のことなんか何とも思ってない、眼中にないもんね！
むしろ西川のほうが人気があるガクトのことを妬んで嫌がらせしてるんだ！
だってすべてにおいてガクトのほうが上だもん」

って感じw

おいおいお前ら歌唱力は何処へいったよ。
言ったの言わないのしょうもない話で何百レスも費しやがって。

偏差値ｽﾚ、もうつまんないから…やめよ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1097524220/1-2
もはやこのレスで指摘されていることよりもはるか下の領域の雑音で埋まってしまった
このスレに存在意義はあるのだろうか？

>>560
そのスレの1はガクトヲタ

>>561
ほら、また根拠も無く特定のヲタのせいにしようとする。
そういうヲタへの煽りやレスの粗探しに終始するのは歌唱力スレでは不毛だと言ってるんだよ。
同じ粗探しならボーカルの粗探しでもしてたほうがまだ建設的だと思うが。

>>495
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1097524220/1-2

のんさは本命西川なんだってね

え…ガンダム？

西川はGacktとhydeのことが苦手なんだよ
だから西ヲタもGacktとhydeが嫌い

河村ヲタと言われてる西ヲタはGacktとhydeの批判しかしない

西川はそんアリについて、他アーあてにコメント言ってくなかで
ウインズを褒めちぎり
ガクトのときだけノーコメントだったらしく
ラジオDJが焦ってたとかｗ

西川のラジオで「あのチビ金髪似合わない」などハイドのことを言ったそう
西川とテツは昔から仲がよくて
一緒にバンド組もうとしたこともあったらしい
もしかしたらラルクのボーカルは俺だったのかも…なんて発言もしてたらしい
西川はハイドをライバル視ｗ

これからのポップジャム見所満載だなｗｗｗ

>>567
西川のこないだのライブに鉄とハイドが見に来てたよ。
今は仲悪くないみたい。

テツに誘われて断れなかっただけじゃないの？ｗ

>>567
聞いてたけど別に焦ってなかったぞ。
その話かなり尾ひれがついて広がってるけどな。

柿花とくりーむ上田のこと知らないだろう。
あいつらよく喋るので西川のコメント自体少なかった。
クロストークになるから。
大塚愛の時も特にノーコメントだったし。

524 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:18
西川の口からガクの名前だけ聞けなかった
西川完璧意識してたな
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:21
ＴＭ器小さいね

529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:40
>>524
玉置も大塚もスルーだったが。

531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:46
>529
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが違うだろうが。
おまいにはｶﾞｸと玉置と大塚は同じなのか？

533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:50
>>531
全員コメントのみ。
あんまりちゃんと聞いてなかったんじゃない？

537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 04:00
>>531
何、お前にとって玉置や大塚ってそんなに小物なわけ？
少なくともガクより売れてるんだが。

540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 05:55
>537
大塚のﾌｧｰｽﾄﾏﾙﾊﾞﾑも玉置のも確かに売れたさ
でもね、しょせん流行りもんなんだよ
5年後ﾒﾃﾞｨｱの第１線に居られるとも
横ｱﾘを埋められるとも思わないね。

541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 06:00
>537
ついでに言うけどその最近の売上数だけでﾓﾉ考えるｸｾはやめれ
大物・小物はそれだけで決まるわけじゃないんだからさ
大塚も玉置もこの世界じゃド新人もいいとこだ
ｶﾞｸや西川の足元にも及ばんよ

553 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/24 13:37
>>540
>>541
……つまり、大塚や玉置はど新人で流行りものだから
スルーしても当然、どうでもいいけど
ガクは立派なアーティストなんだから西川意識してるはずで゛
コメントしないのはおかしいと。


554 名前： 540 [sage] 投稿日： 04/08/24 13:58
>553
ｱﾌｫか。んな事言ってねーつのw
537が最新ﾏﾙﾊﾞﾑの売上数だけでﾊﾞｶな事言ってるから
その考え方はおかしいよと教えてやっただけさ
大塚はともかく玉置は正直もう先は厳しいしな

>>570
そうなの？
でも噂はこのまま広がってるよねｗ

ガクトのときたくさんダンサー出てきて
ウインズのコメントのとき
それと比べてるとしか思えないような発言もしてんでしょ？
あとガクトがステージからマジで落ちたとき
西川がそれを真似したとかなんとか


ハイドについてはどうなの？
西川が言ってたのは事実って言って怒ってるラルクファンがいるからｗ
マジなんだろうなと思ってるけど

西川が性格悪いってのは有名なんじゃないの？
友達の堂本剛も性格の面でかなり叩かれてるけど根暗同士やはり気が合うのか

>>573
調べてみた。
ウィンズに対して
「ダンス切れありますな。さすがにな。みんな結構ほら、ダンサー抱えてる方多かったんですけど。ビシッとこうしめてる感じが」

どうとでも取れる他愛ない発言て感じだ。
ちなみにダンサーがいたのはガクトだけじゃない。
玉置や鈴木あみ、美少女クラブ21なども引きつれていた。

転落したのを真似した云々は、毎年いかに警備をふり切って客席に乱入するかを
追求してるらしいので、落ちたのがガクトでなくてもやったと思われる。
「そこから降りられる」と思ったらしい。
説明が難しいんだけど、ガクトが落ちたのが花道の客席のまん前だったんだよね。
自分落ちるとこ見てたんだけどさ。

ハイドの方はさすがに手がかりがなさすぎて無理だった。


いいかげんスレ違いですが。

>>575
わざわざｻﾝｸｽ！

なんか噂って怖いなｗ

【角川春樹の娘】kei-tee＆ｲﾏｻ7【元ﾊﾞｰﾋﾞｰﾎﾞｰｲｽﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1114863638/

ガクト、西川、ハイドオタを排除すれば
少しはまともなスレになるのに

ハイド？

ハイドで揉めてたのは性格スレだろ
これ以上詳しく言うと地雷っぽいから言わないが

今更まともなスレになるなんて期待してないよ。

つーかヒロトってそんなに下手？

>>578-580
西川ヲタか・・・

誰か西川ハイドガクトオタ専用スレを立ててくれ。

いらね

落ち着いたみたいだから他のアーティストの話すりゃいいじゃん。

以降ガ糞話は禁止

続きﾄﾞｿﾞｰ↓

西川ハイドガクトオタ専用スレ賛成

>>587
おまえが仕切んなよ

おまえもなー

ﾌﾟ

゜

西川のハイネ時代は聴けたもんじゃない

>>575
>調べてみた。

どうやって？
もちろん脳内じゃないよね

>>594
友人からMD借りた。
なんならうｐしようか？

>>595
してして

http://www.oricon.co.jp/music/interview/050427_01_300k.html
ｶﾞｸﾄはﾛｯｸではないとｵﾓ

>>597の個人的ロック観を拝聴できるのはこのスレだけ！

ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=4202
ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=1349
確かにロックではない…ね

ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=4020
ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=3618
ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=1240
これなんかもっとロックじゃない

ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=2638
声が若い

ttp://www.songjapan.com/listen.php?id=4188
GAKUTの新曲というのはこれ？

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up10226.mp3.html
はい。
前半はウィンズに対するコメント。
後半はガクトのコメント後の流れ。

>>597、>>600
追悼曲なのに曲調がとてーも明るいってのが…まさにGacktｗ

>>601
聴こえない…

>>599
音質が酷すぎて感心したわ

とりあえず「Gacktの演ってる音楽がロックの定義から外れるから、削除」という人は
まずロックの定義から始めて人を納得させようね

ロックとは〜である。

↑
これがテンプレな
そこを吟味することから始めよう

更に、当初のスレの方針として、
表にのせるべきロックと目されるバンドたちというのは
シャズナ、ウルフルズ、サザンとかなり音楽性からいって多彩性に富んでいたわけね
もともとそっからスタートしたスレッドであることを考えれば、
「Gacktは我々の考えるロックの定義から外れた音楽を演っている」と主張する方々は、
別に自分たちの価値観と共鳴するロック歌手の表をつくるためのスレッドを新しく作ったほうが合理的かもしれないからね
そういう可能性もあるということで

>>601
403

混んでるだけだからあきらめない。

>>606
そりゃ503だろ
403はカラッポ

>>607
ファイルが削除された場合はそのケース
要はアクセス拒否

>>604
ごめん… ｿﾝｸﾞｼﾞｬﾊﾟﾝはどうしても音質が悪い

聞けるぞ。

「403」しかでない 聴けない

>>610
どうやって聴いたんだ？

（逃亡にしては姑息な手を使う…）

ああなるほど。
2ちゃんからのアクセス拒否されてるんだな。
直接苺の10226にアクセスすれば聞けるよ。

4分後に403って何じゃそれ…
ウソじゃないなら再うｐだな

>>613
サンクス
さっそく試す

しょぼーん。

うーん、これだけかぁ
編集加えられてるから他のとこの発言も聴きたかったけど、うｐしてくれてありがと
そんアリの実況スレもどうせ見れなくなってるだろうしなあ
当時の状況をさらに細かく調べるのは無理か

ラジオの実況なんぞもしないだろうし

他のとこの発言て？

そんアリは映像化されないんだよな
まぁ歌唱力と縁の薄い議論だからどうでもいいといえばどうでもいいわけだが

>>617
まだ疑ってるのかw

ご希望なら全部うpしてもいいけど、ゲストとして呼ばれたのが
途中だったし、アテネオリンピックの中継入ったし、浜田省吾の物真似は
してたけどろくにアーティストに対してのコメントなんかしてないよ。
むしろウィンズが例外で後は殆ど上田と馬鹿話ばっかりしてた。

疑りぶかい云々じゃなくて
時間が経ったせいで当時の証拠となるものが確認しづらくなってることが問題になってるだけ
当該の問題発言が、たまたま録音されてあったその番組ではないほかの番組で行われていたかどうか、
簡単に調べられる手立てがないことも事実
もともとソース不明確な噂好きの女による記憶に基づく発言だから、確かに胡散臭いことこの上ないのだが
当時の不特定多数の実況スレがあるならもう少し精度があがるのに

ダンサー云々の話も、映像があれば一発なのにな

>>621
そんなのアリーナの特別番組はコレだけだよ。
元々西川のオールナイト番組の時間にやってた番組だから、他でコメントする機会はない。
プロモーション時期でもないし。


ちなみにダンサーの映像があったとして何がわかるの？

>>623
その反論はおかしい

どの番組の発言だったのか簡単に調べられる手立てがない、という意見なのだから
「いやそうじゃない、簡単に調べられる手立てがある」といってそれを示すのが正解
それ以外の形式の反論は反論になってない
ポイントがずれてるから

だから最も確実性が高いのは、不特定多数の中庸な書き込みが窺えるであろう当時のスレッドを
参照してみることなんだよ
だが、スレタイの歌唱力と関係ないことのために数千円も金を払うのも痛いし

>ちなみにダンサーの映像があったとして何がわかるの？

他のダンサー使ってたとされるアーティストが、どの程度の人数を使っていたのか
はたまた記憶違いではなかったかがはっきりする

>はたまた記憶違いではなかったかがはっきりする

西ヲタの記憶違いじゃなくって、噂を発したガクヲタの記憶違いである可能性も含まれてるからな
疑われると思ってヴチ切れないように

>>624
よくわからない理屈だけど、当時の事を知りたかったらそんなのアリーナスレがあるからそこの住人に確認を取れば良いよ。
複数の証言が得られると思う。
何だったら各アーティストのスレに行ってみるのも手だ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1091645742/l50
横浜でｱｯﾃﾈ？ そんなのアリ〜な!? 2004SUMMER



524 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/24 03:18
西川の口からガクの名前だけ聞けなかった
西川完璧意識してたな

自分は↑この時間からして間違いないと思うけどね。

>>626
>よくわからない理屈だけど

誰でもわかると思うけど

やっぱりこのスレくらいなのかな、生き残ってるのは
ダンス、踊り、ダンサーとかで検索してもガクトとかウィンズしかひっかからないのが残念だな
実況スレは別にあったとみるべきか
実況スレのような、誰も身構えることのできない状態での不特定多数の書き込みを参照したかったんだけど

実況スレでダンサーが何人いる、みたいな事書く人いないと思うけどねw
なんでそんなにこだわるんだ。

いや、急に「自分を疑うのか」とか発言しだして
この人こそ何でこんなに拘ってるのかなぁとこっちは思ってるよ
半年以上前のロクに記録も残されていないものが、そう簡単に裏づけ取れるわけないのに

すごいな

朝っぱらからｗ

じゃあ、そんな簡単に裏付け取れるわけもないものをネタにして西川の人間性を非難してたことは認めるんだ。

>>631
発端はどんな発言だったか忘れたか？

歌について話せ

お聞きしましょう。

>>632
お前にとっての発端は知らないけど、自分にとっての発端は>>567。
記憶と違ったのではっきりさせようと思って。

>>635
あぁ、>>567は俺の書き込みじゃないわ
そもそも2日ばっか2chやってなかったし

>631 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 2005/05/04(水) 05:48:41 ID:???
>じゃあ、そんな簡単に裏付け取れるわけもないものをネタにして西川の人間性を非難してたことは認めるんだ

とか言われても対応に苦慮しちゃうよ

>>636
じゃあお前の発端てどれだい？
それと、何がわかったら単なる噂で事実ではないということを納得する？

まぁ事の発端とはこれだ

>796 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2005/04/19(火) 00:22:22 ID:FCdT5jKG
>>>790
>それは、西川がラストに出た奴かな？走りまわってスタッフ慌てさせた。
>ガクトは西川が出てくるので意識してて必死な感じがしたな〜〜〜。
>その時も、ガクオタが歌唱力スレに見てください！！ランク上げて欲しい
>・・・と
>映像張ってたが、偉そうなおっさんにまで「吉川みたいだｗダメだこりゃ」
>などと散々言われてたよｗ
>で、ガクオタは「アンチどもいい加減にしろ！！」とキレてたｗ

この文の二行目は印象論、
三行目は過去の歌唱力スレまで遡って「ガクヲタが貼り付けた」というのは捏造だとバラされた痛い痛い経緯がある
コテの吉川に似てる云々については前スレで似てるのは声質程度だねってことで決着がついた

この二行目の印象論に、ガクヲタの噂に基づく書き込みによる西川の言動でもって酬いたのが前スレの流れな
クソにクソで対抗するのも同レベルってことで問題だが、裏づけのとれる発言にクソを塗りたくるよりはマシかと

>>637
映像とか当時の実況、そんアリの模様に関する雑誌記事などから総合的に判断するのが最も無難だと思う
だが、苦しいだろうな

またわかりにくい‥。
それは一視聴者の単なる印象論であって、西川にもガクトにも直接関係ない事だろうが。
それに対して西川の言動を持ち出すから叩いてると言われる。

ましてや西川の発言とされているものが全くの事実無根なんだから意味ないだろう。

>>640
自分に都合のいい捏造をしていた事実や、挑発的な文体を踏まえても、
西川叩きを招いたレスがガクト叩きをしていなかったとは言いがたいはずだが
あたかもガクヲタが最初から好戦的な態度で、一方的な西川叩きをしていたかのような印象を与える文章はちょっとどうかと

>>639
そんな難しい事件じゃないだろうw

要するにダンサーを使っていたのがガクトだけだったのか、他にもいたのかどうか、でしょ。
前にも書いたが、自分の記憶では玉置以下数組の女性陣がダンサーをつれていた。
でもそれを記憶違いと言うのなら直接そのｦﾀに聞くしかないね。

そして、西川が自分が提示した音源以外でそういう発言をしたかどうか。
これは西川の出演番組を調べればある程度ははっきりする。
でもあんた、既にそんな事はっきりさせようとは思ってないだろうw
--------------------------------------------------------------------------
11/01 20:05
幾つか有るけど、逆に無反応で通したのは今年のそんアリのラジオ。
他アーの時は色々凄い勢いでコメントしまくってたのに、ガクの時だけ、
時間は有るのに全くのノーコメント。司会の二人が気を遣っちゃって痛々しかった。
windsにコメントする時も「ダンサー大勢連れてやってる人も居たけど、
そういう人より自分達で頑張ってる感じが良いね」的な(丸きり正確じゃないけどそんな感じ)、
ガクに当て付けぽい事言ってたね…

48 ダンサー
11/01 20:07
windsも連れてたのにね…。
他はガク以外ダンサー使ってないから、決定的だ。
---------------------------------------------------------------------------
論拠となったこの文章が間違っているという可能性はぼやかしておきたいところだよね。
でも「司会が二人」「そんアリのラジオ」と書いてある時点でほぼ特定して問題ないと思うけど。

>>642
あなたは本当に西川クンのことが大好きで、ガクヲタを狂った人たちに仕立て上げたいのですねぇ

>要するにダンサーを使っていたのがガクトだけだったのか、他にもいたのかどうか、でしょ。

数的な問題も
「結構ダンサー抱えて、やるじゃん？」って発言あるし

あとねぇ、「自分の印象からしたら違う」っていうかもしれないけどさ
ラジオ聴いた感じでは司会二人の喋りの度合いって前半も後半も同じくらいだったんだよな
前半は西川があえてダンサーの話について乗っかる形で切り込んでいってる
後半、ガクトについて語ろうと思えばできなかったはずはない

更にいま気づいたんだが、出演順からいって西川がコメントしなかったという
大塚・玉置は前半に集中なんだよな
対してガクトは最後から3番目。
それまでずっとコメントつけていたとしたら、ここでガクトについて無反応はちょっと違和感感じる人もいるんじゃないか。
悪意がなくても、それまでのラジオの経緯から「ガクトにだけコメントしてない！」と勘違いするファンがいても別に不思議じゃない。

あと、掘り返すようで悪いんだが、>>575のこれも

>転落したのを真似した云々は、毎年いかに警備をふり切って客席に乱入するかを
>追求してるらしいので、落ちたのがガクトでなくてもやったと思われる。
>「そこから降りられる」と思ったらしい。

らしい、思われるの連発だろ
その行為からガクトをあてこすってると思い込むガクヲタと大差ない文章なんだよね

>>643
ということはつまり、少なくともこの放送中の発言を指している、というのは認める訳ね。
じゃあ、全編うpするからよろしく。
はっきり言ってまともなコメントしてるのウィンズと坂崎氏相手だけだよ。



それと
>「ダンス切れありますな。さすがにな。みんな結構ほら、ダンサー抱えてる方多かったんですけど。ビシッとこうしめてる感じが」
>「結構ダンサー抱えて、やるじゃん？」

全然ニュアンス違うと思うんですけど。
数的な問題ってダンサーの人数のこと？
正確な数はあれですが、玉置も他も十人ぐらいはいたよ。
ガクトと違った印象はない。
ただ美少女クラブ21は本人たちも踊るし、かなり大所帯だったかな。

ttp://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/aa/ku3073.mp3
苺の30に直接アクセス。
常駐するラジオ板にも貼るつもりなので、CM抜きしかしてない。
レート間違えちゃって多少重いが、ライブ音源入りなのでよかったら聞いてみてくれ。


これでも納得いかないというならもう何も言うことはないので退場するよ。
見解の相違という奴なので。

自分は別にガクト自体に思うところないから歌唱力に関する意見もないしね。
長々とスレ違いすまなかった。

ここは歌唱力スレですか？
いい人スレですか？

>>644
当該放送中の発言だったとして、というifつきの発言なわけだが
とりあえずきみがフライングしてこのスレにおいてはガクヲタが西川叩きを始めたのではない、と暗に認めてくれたのは嬉しいね
落下の件がうやむやなことについても
とりあえず夜になるまでせっかくのうp物を聴くことができないのでまあ待ってもらおうか

>>646
西川の性格となると冷静ではいられない人にとってはいい人スレ

ガクスレだと、ガンダムのこともあるし確執が心配されてたんだが、
テレビで二人が会ったら意外といいムードで会話しててよかった、みたいな感じだったけどな
ガクはカラオケで歌うとキー高いね、って褒めて、西川も低音は天の贈物云々と
まあうがった見方ができないこともない発言ではあるが

自分も西川とGacktの組み合わせ…何故だかわからないけど
２人合うような気がする。てか、面白いと思うｗ

やっぱヴォーカリストとしてデビューするには偏差値50のTERU、チバ、和田、トータス松本くらいの
歌唱力が無くちゃダメ？

Gacktと西川ってどっちも上手だけど
ちょうど逆のタイプだから比較しにくい。

そんなのアリーナの特番の実況はニッポン放送スレでやってた
今見たけど全く分からん

その場で聞くならまだしも、実況でわかることなんて殆どないだろw

>>645
消えてる
苺から行ったけど消えてる

>>644
>「ダンス切れありますな。さすがにな。みんな結構ほら、ダンサー抱えてる方多かったんですけど。ビシッとこうしめてる感じが」
>「結構ダンサー抱えて、やるじゃん？」
>全然ニュアンス違うと思うんですけど。

昨日、そこの西川の発言は特に注意して聴いたんだが、

>「結構ダンサー抱えて、やるじゃん？」

って言ってたぞ
上の、「結構ほら、ダンサー…」って文章は君が書いたのだろうけど、
正確にはこう言ってるはずだよ
もう一度確認してみなさい

ニュアンスが違う、と言われても、西川本人がそう発言してたわけだから
俺が発言を改竄したように受け取らないでくれよ

>>656
あるじゃん。
今だと５ページめ。

失礼。
>>655

>>357
ku3073でしょ？
mp3のファイルが0バイトになってた
確かに消えてるはず

いいからクリックしてみ。
聞こえるから。

ガクヲタはこういうの弱いんだな。

ku3073.mp3 ４様 0B 05/05/04(Wed),11:06:20 audio/mpeg 議題No001_0：00-81：28(81：28).mp3
　　　　　　　　　　　　↑


404

>>651
５０以下のヴォーカリストをよーく見るんだ

不具合があるみたいなので再度上げてみた。
ｕpupアプロダ30mb 5434.mp3
パスはann。

でも多分これを聞いたところでガクヲタは何も考えを変えず偉そうで失礼な態度を取るんだろう。
>>647を見て本当にがっかりしたというかあきれた。
本人に似るのかなと思ったよ。
思い出してみるとあの人いつも偉そうだよね。
今回改めて聞きなおしてみると、西川がどうというよりスタッフににあまり好かれてないんじゃないかと思った。
番組も終わったしね。
別に今までガクトの事はどうとも思ってなかったのにな。

そういう訳なんで、ガクヲタさんは聞いても聞かなくてももうどうでもいいです。
ライブ音源がいくつかあるので、まあ興味ある方はどうぞ。

何だ、>>643で指摘された通り、
やっぱりガクヲタの人格批判がやりたかっただけですか
>>647のどこが偉そうで失礼なんだか
>>664の長ったらしい妄想の方がよほど失礼だと思いますけどねぇ

くだらねぇ。

Gacktって業界じゃ腰低いってか
見掛けによらず気さくなんでしょ？
だから年上にも好かれるんじゃねーの？
タモリとか島田紳助とかツルベとか細木ｗとか

>>664
正直あんたの発言にもガッカリ。
匿名相手に腹が立ったら
よく知りもしない人(ガクト)を例えにして
「本人に似るんだね」ってなに？
じゃ、その言葉はガクヲタから西ヲタにも言えることなんじゃないの？
その文中から性格の悪さが出てるように見えるよ。

ラジオ中スタッフに
可愛い〜と言われてたガクトｗ

>>664
ふぃー、とりあえずじぇんぶ聴きました
うｐしてくれてアリガトゴザマス
まず、そんアリの順序はこうだったわけだね
基本的には登場順で司会3人がコメントをつける形式になっている

175ライダー
大塚愛
上戸
玉置
川島
アイウィッシュ
ジャクソンバイブ
鈴木亜美
美少女クラブ21
坂崎夫妻
ガクト
ウィンズ
西川

Gacktがスタッフから嫌われてたなんて聞いたことないぞ
>>664の願望かな？ｗ

ラジオ終わる理由を悪い方にもってこうとするあたり…
なんとも思ってなかったんじゃなく
明らかに嫌いだから
そういう想像がつくんでしょ？ｗ

番組を通じた西川のアーティスト紹介の際のコメント

175ライダー 　　　　　（西川、番組に到着せず）
大塚愛 　　　　　　　　（トウモロコシが舌についたとか、何の関係もない発言）
上戸　　　　　　　　　　（上戸のメルアドの話などをして盛り上がる）　　
玉置 　　　　　　　　　　（丁度入ってきた銅メダルに話題がさらわれる＆まだトウモロコシを気にしている）
川島 　　　　　　　　　　（「大好きだッ！」と発言、独特のライブMCについて）
アイウィッシュ 　　　　　（コメント・演奏音源すらなく、司会三人全員に軽く流されたっぽい）
ジャクソンバイブ 　　　　（「腕毛！腕毛！」「お父さんがインド人」）
鈴木亜美 　　　　　　　　（司会二人に「メロメロでしたね」、西川も参加した打ち上げの時の鈴木の話など）
美少女クラブ21 　　　　　（「おつかれんこ。」全員に軽く流されておしまい）
坂崎夫妻 　　　　　　（上田の歌の伴奏の話や、こういう生ギターの人もいるとイベントにメリハリがつくなど）
ガクト　　　　　　　　　　（二人がガクト話してても終始無言。話題が変わって西川のライブに触れそうになって元気になって喋りだす）
ウィンズ 　　　　　　　　（ダンスがよかったね、とか）

話題が変わるまで、一切一言も口をきかなかったのはガクトに対してだけですな
（大塚や玉置のときは自分から率先して下らない話題をしかけているが、あまりにも下らなさ過ぎるので、これはさすがに天然だろう）

あちゃー

>>672みてくれれば分るとおり、
司会2人が熱心に喋っているのに、一切一言も口をきこうとしなかったのはガクトだけなんだよ
175のときはスタジオにいなかったしね

その直前の坂崎夫妻、ウィンズの紹介の時には必ず好意的なコメントをしていたのに、
ガクトには（トウモロコシ云々も含めて）何にも触れようとしない。
だから、余計にその落差が意味深なようにもとれる

このことからも、

>「ガクトにだけコメントしてない！」と勘違いするファンがいても別に不思議じゃない。

厳密に言ってしまえば、本当にガクトにだけはコメントしてないもんな
トウモロコシ云々含めてさww

>>674
×口をきこうとしなかったのはガクトだけなんだよ
○口をきこうとしなかったのはガクトに対してだけなんだよ

蛇足になるんだけど、
実際の演奏順は　ガクト→ウィンズ→西川 　だった。
でも番組でコメントされた順番は、ガクトとウィンズが入れ替わってます。

ウィンズ→ガクト→西川ね。

だから、ガクトの話が終わったら次はトリの西川の話題になるんです。
ガクトの話題から、最後の三組のアーティストの時は観客が興奮して全然MC聴いてくれなかった、と司会が発言した所で
西川は相槌を打ち始め、自分のライブパフォーマンスについて話されたり、ライブ音源が放送されてご満悦でした。

自分の話題になって露骨に反応が変わっててちょっとなぁ…、と思ったよ。
その前にも西川は優遇されてて、別のライブ音源が番組中にかけられたりしてたのに。
番組中、二曲もライブ音源が流されたのは西川だけだったはず。

あと、自分でもステージから落下した話をしてるんだよね。
ガクトがステージから落ちたのを真似した、と思ってるガクヲタが、西川の露骨な反応をみて悪意を確信したのもむべなるかな、と。

まぁ本当のところどうだったかなんて興味ないけどね。

ここ初めて見たけど
なんで京が偏差値４８なんだｗｗ
声もかなり高いし
あんなシャウト出せる日本人いないぞ。

飛び込みは確信犯でやった、っていう趣旨の発言があったのも確実に災いしてるね。

>>677
｢歌唱力｣スレだから。まあ４８っつっても別にけなされてる
ワケでないから安心汁。ちなみにシャウトなら京よりスゴい奴は結構いるよ。

>>677
京どのへんだと思うの？

ていうかなんでそんなにガクトに悪意持ってることにしたいんだw
ヲタだったら嫌われてないと思ってた方が幸せなんじゃないのか…？
一応全部きいてみたけどガクトヲタ以外はあんな空白もさして気にならんのじゃないかなあ。
俺はそう思ったが。

それより折角ライブ音源が投下されてるんだからそれについて話そうぜ。

>>681
ん？悪意？
てか、ちゃんとレス読んでる？
理解できてる？

まぁ別にどーでもいいけどｗ

声の高さとかだと53か54辺りだとも思うけど、
シャウトを+するともう少し評価できるはず。

６０以上は玉置浩二しか聞いたことないからわからないけど、
それからyasuももっと上だと思うんだけどなぁ。
小田和正も微妙な位置にいるなぁ･･･。
キラキラとかかなり高かった気がするけど。

え…声が高い＝歌唱力あり だと思ってんの？

京やyasuはそのへんでいいんじゃね？

>664のラジオ、1時間半もあるね
一応全部聴いたけど、何がガクヲトヲタを刺激してるのかよく分らなかった。
悪口言われてるわけでもないのに、何故？
お褒めのコメントがないから自尊心を傷つけたれたとかか
これで俺が分ったのはクリームシチューの上田は以外と歌が上手いということだけｗ

あっそれから
>656
あんたの方が間違ってるよ
音源挙がってるんだから誰でも分かる
そこまで言っちゃって恥ずかしくないのかね

えらい不毛なレスが続いたが音源うｐされてこれで決着ついたね
人の噂っていうのは尾ひれがついてどんどん別物になるってのが改めて証明されたわけだ

さっもうこの話題はお腹いっぱい、ここからはちゃんと歌唱力の話しようぜ

声の高さも立派な歌唱力だと思うが
歌う力でしょ

>>676
あの番組は西川のオールナイトの時間帯を借りてやってたので
優遇されるのは当たり前なんだよ。
曲が二曲というのも、本来西川のオールナイトをやってたらかけてたはず。

ごめん蒸し返して。

ところで上がってる音源でジャクソンバイブがいいと思ったんだけど
この人たちはロックに入れていいのだろうか。

>>664聴きますた

ラジオ録音だからしょうがないんだけど、やっぱ音はブート以下だね
細かいニュアンスまで正確に聴き取ることはできないから、それを踏まえた上で話さないと

出演者全員がライブ音源の中から、一曲丸々流してもらったわけじゃありません
>>672の表を参考にすると、蝗、ジャクソンバイブ、鈴木、くりぃむしちゅー上田の伴奏+坂崎の歌、w-indsってとこです
西川は二曲流してもらってます
この中だとw-indsと西川がうまかったと思います

Gacktは本人のコメントの背景で音源が聴こえてますな（another world）
サビの高音も調子よく出てるし、よく伸びてる
あれだけヴィブラートかけながらも演奏に声が飲まれてない（＝声量も十分）だし
問題なく上手いはずなのに、>>626のスレッドでの意見が謎ですなぁ
会場内のガクヲタ叩きが相まってガクト叩きに発展してる印象です
そんなに痛いガクヲタがいるはずなのに、そのスレには痛々しい奴がいないのも妙な話です

むしろ声量ないと思ったのはジャクソンバイブだったのですが
演奏に対して声が負けてると思った箇所が多々ありましたよ

>>685
>お褒めのコメントがないから自尊心を傷つけたれたとかか

まぁまぁ落ち着いて
Gacktの話のときだけ一切西川が言葉を発しなかったのは　客　観　的　事　実　ですよ
それだけでなく、番組全体を通じてガクトのガの字も口にしていません
よって、あなたの妄想はフライングです

>>686
俺も>>656のように聴こえましたが？

>>692
お前耳悪いな。

わざわざガクトヲタvsガクトアンチの構図にしようとしてる人はなんだかねー

あぁ、西川が二曲も歌ってたのでなんかコメントしますか
といっても、オリジナルのCD聴いたことないし、初めて聴く曲ばっかなので無闇なコメントはできません
だから、たったひとつだけ物凄く気になった所について語らせてもらいます

番組ラストのインヴォークって曲のイントロで、割とながーいシャウトによる煽りをやってます
その煽りから即Aメロに入ったのですが、

1．不自然に感じられるほど歌いだしが遅れない
2．煽りからAメロにいたるまでの長い間、ブレスなし
3．更に一曲を通じてブレスの音が全く聴こえない
4．煽りの声量と、一曲を通じる歌の声量の落差が変
　　歌声が全体的にこじんまりとして、まろい
　　普通シャウトってのは、煽りだろうとメロディ付きだろうと同じ歌手なら大して音量に差がないのに、
　　西川の場合、曲中でのシャウトの方が目立って小さい

一個一個なら、「それだけ西川くんの肺活量がぬきんでてるんだよ！」って言いぬけられると思うんですけど、
こうも奇妙な点が次々と耳についてくると、何だかなぁ…

あと、曲中で走り回ったんでしたっけ？西川

俺は、イントロの所など、不自然に感じられる部分部分は口パクだったんじゃないかと疑ってます

>>689
>>676は優遇されてること自体に不満を述べてるわけではないだろ
優遇されてるのにガッついて、自分の話題に食いついたとこが嫌だったんだろう
その前の沈黙を保ったガクト話から露骨な変貌ぶりだし
大塚や玉置のときにも、番組の趣旨忘れてどうでもいい話しかしないしさぁ、
何か感じ悪いよコイツ
ちゃんと仕事しろよ

おまえらいい加減スレ違いだｗ
発言なんかどうでもいいよ

>>687
噂に尾ひれがついた事実は誰も否定してない。
ラジオ放送中に西川本人が、誤解や妄想を招きそうな種をまいたか、まいていなかったかが問題。
聴いた結果、西川は灰色だ。
白とは言い切れない。
トウモロコシなど気にせず、分をわきまえてきちんと仕事してれば、西川に非がないとはっきり認められたであろうに。

>>695
そんな面倒なことしないと思うw
ついに口パク呼ばわりかよw

つまりお前ら、要するに西川が気に入らないんだな。
素直にそう言えばいいのに。

もうなんだよ
粘着ガクトヲタいい加減にしろよ

悪く言われてないのに、コメントしてないから感じ悪いだの
人の発言なんて悪く取ろうと思えばいくらでも悪く解釈できる
重箱の隅をつつくようにああじゃね、こうじゃね、うざ過ぎだろ

>698
>噂に尾ひれがついた事実は誰も否定してない
>誤解や妄想を招きそうな種をまいたか、まいていなかったかが問題

勝手に誤解や妄想しといて、悪いのはそうさせた人ですか
世間じゃそういうのを　開　き　直　り　って言うんですよ

とうとう口パクとまで言い出したか

良い方に解釈すれは
西川は口パクと誤解されるほど上手いってことでＦＡ？

どんどん西川口ヲタの本性が曝け出されてきてるな

>>700
>悪く言われてないのに、コメントしてないから感じ悪いだの

他人の紹介する時に、やる気ねぇなって突っ込まれたり
トウモロコシの皮とか気にしてるのが感じ悪いってことですが
落ち着いて>>696を読み直しましょうね

>人の発言なんて悪く取ろうと思えばいくらでも悪く解釈できる

その逆も然りですが
お前から西川善人説を押し付けられる覚えはないよ
残るのは1時間以上にわたってガクトに対して一切何のコメントもしなかったという客観的事実だけ

http://magical.mods.jp/futaba/y-uchida/imgboard.htm
ロックといえばこの人だろ！

>>701
>勝手に誤解や妄想しといて、悪いのはそうさせた人ですか

あーあ、頭に完全に血が上ってるね
勝手に誤解・妄想って、このスレの誰がそんなことしたんですか
噂を流したガクヲタがこの中にいるとでも？
それこそ妄想ですなぁ
流された噂をそういう噂があるとして保留しておくことは、誤解や妄想とは言わないよ

西川に対して反感を持っていようが持っていまいが>>672->>678で挙げられたことやってたら、
そりゃ勘ぐられたりもするだろう
というか、君が誤解だと断言できる根拠ってそもそも何？
都合のいい妄想だろうが

>>702
×良い方に解釈すれは
○自分に都合のいいように妄想すれば

>>664とか、自分も相手を貶める妄想してる癖にそこは棚上げするんだなぁ
ここの西川ヲタは

西川ヲタの脳内では、
ガクヲタはすべからく西川に悪意を抱いて中傷する鬼畜のような連中なのでしょう

ここでそんな事主張したって
ガクトとヲタの印象が悪くなるばかりだよ

いい加減にしてくれ
ス　レ　違　い

スレ違いの話題を延々と引っ張り続けて、
燃料投下までした西川ヲタの印象は悪くならないんだって！

あくまで悪いのはガクトとガクヲタなんだってさ！

そりゃそうだろ。
疑ってたのはガクヲタの方なんだから。
うpを要求したのも。


それに噂に尾ひれがついてたのは事実だし。
音源なけりゃいまだにガクヲタの言いたい放題だったんじゃない。

西川ヲタの妄想はキレイな妄想
ガクヲタの妄想は汚い妄想

>>710
>疑ってたのはガクヲタの方なんだから。
>うpを要求したのも。

西川ヲタの発言を疑うことは許されないんですね
全知全能の西川ヲタの発言の裏づけを要求することは不敬にあたるのですね

>それに噂に尾ひれがついてたのは事実だし。

つけたのはこのスレの住人の仕業じゃないですよ〜
さっきから何か勘違いしてるようですけど
>>664とかリアルタイムで尾頭付きの妄想垂れ流したのはどちらさまでしたっけ

>>712
誰もここの住人が尾ひれつけたなんて言ってないでしょ。
そういう噂があって事実と違うから訂正入れたんだろ。

注意したら逆ギレかよ（´Д｀;）
どっちがどうでもいいよ
ス　レ　違　い だっつってんの

>他アーの時は色々凄い勢いでコメントしまくってたのに、ガクの時だけ、
>時間は有るのに全くのノーコメント。

このガクヲタの発言がウソだと真っ向から立ち向かったのが西川ヲタのスタンスでした
でも、ノーコメントだったことも、他アーの時はコメントつけていたのは
ラジオを聴いた結果客観的事実だったと判明した
（凄い勢い、だったかどうかは別としてだ）

もし、西川ヲタにソースうｐを要求しなければ、
西川ヲタの

>ろくにアーティストに対してのコメントなんかしてないよ

という発言が鵜呑みにされて、事実は明らかにならなかったと思われる

>>713
>>701

結局騒いでるの一人だけだから構わなけりゃ済む話。

間違いだらけの西川ｦﾀ

矛盾だらけのガクヲタ

そして瞬殺されたTERUヲタ

矛盾がいっぱいあるはずなのに、反論できなくなっちゃったんだ

どしどし指摘してね＾＾

>>721
空気嫁

>>720
ﾜﾗﾀ。
その方が幸せかも。


>>721
もうおなかいっぱいです。

>>721
煽りにいちいち反応しちゃって相当暇なんだな＾＾

西川って性格悪いの？よく聞くけど
なんで？

空気読んでくれよ
このスレでそんな事きくな。

あの音源、自分も上田うまいと思ったw
ちょっと他の歌も聞いてみたいかも。

上田表に入れるかw
長淵剛大好きでカラオケでも歌いこんでるらしいよ。
桜島のライブも行ったとか行きたいとか言ってた。

音楽戦士で上田長渕の曲熱唱してたけど
上手くなかったよ
有田よりは上手かったけどｗ

民男とかいうやつもっと下

「とかいうやつ」は別にいらねーだろｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1114155398/

一度遊びにきてくらさい。

なんだか延々と「そんアリ」について語ってる間、
ガクト、ハイド叩き大好き「のんさ」出てこなかったなｗ

やっぱり河村ヲタではなく西川ヲタだったわけか

また同じ言葉の繰り返しで今度いつ出てくるのかな〜♪

>>732
>>731の１はきみだろw

hoge

おまいらの大好きなGacktの生だぞｗ
歌唱力スレとしてチェックしとこう。アンダーグラフもついでに

おぉよ、今日はポップジャムもトリで出てくるよ。
問題の西川とのトークも見られるんじゃないか？

スピッツも出てる。

今日の評価はID出したままにしとくか。
それ以外はスルーじゃないときりがねえ。

ガクトは50もないな

フツーに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって感じだったけどな＞学徒

Gackt
音外しとかはなく安定していた印象。
ただブレスが少し大きいのが気になった。
マイクありの音量としては適量やや弱くらい？

アンダーグラフ
サビの高音が出てなかったのが残念。
original color に似てたのが気になった。

スピッツ
ちょっと声が籠もり気味だけどそれでもしっかりと聞こえる。
こちらも高音がしっかりと出ていて安定している。
いつもより声は濁った印象。

ガクトサビ歌ってた？
どうも区別が付きにくい。生声だったのだろうか。
サビ以外は可もなく不可もなくといった印象だけど。

>741
マイクがブレス拾ってたし、俺は生声だと思う。

ディレイかかってなかった？

>>742
それサビだった？

>>740
ガクトのブレスは固定された口元マイクと、
パフォーマンスの激しいコードストロークのせいだろうな。
CDに比べて二番のAメロがややよれてるのも、入る直前のコードストロークに気をとられたせいで
息継ぎが不十分だったせいにみえる。
それ以外の部分（初めのAメロとか）は安定してたと思うけど。
サビの音量とかから鑑みるに、　>適量やや弱　とは俺は感じなかった。

>>743
ヴォイスチェンジャーとかもかかってたけど、
どこもCDと違った歌声になってたから生のはず。
サビではオーヴァーダビングされたコーラスも入ったけど、それ以上に生声の方が通ってた。

で、これは蛇足というか、
俺の推測だけど今回ガクト氏あまり調子よくなかったように思われる。
今回のトークは、いつものトーク以上に聴き取りづらかったんだよね。
まぁいつもボソボソ喋る人なんだけど、今日はそれに加えて舌がよくまわってない感じというか。
タモリとの会話もぎこちなかったし、なんか凄く不自然だった。
歌以外の部分が。

体調がよくないのか、
何か心配事でもあるのかそれは知らないけど。

上記の推測は評価に反映させる必要がないのでsageで書き込みました。

>>745
ブレス関係はマイク固定が大きな要因だな。
適量やや弱はスピッツと比較してそう付け足しちゃった。
ガクトのときだけならちょうどいいかなと思ったけど、
スピッツ聞いてもう少し大きくてもよかったかな、と。

>>740
アンダーグラフは後にスピッツを聞いたから
余計に高音が気になったな。でも悪くはないとおもた。

スピッツは２年半ぶりか、見られてよかったわ〜。

>>749
一番はサビ前半はかすれ、後半は完全に出てなかったのが残念。
メロ部分は苦手な声質だけど、思ったより悪くはないのかも。

どう考えても>>3はおかしい
おかしすぎる

>>746
ＣＤを聞いてるなら分かりやすいはずよね
ヴォイスチェンジャーを通したぶぶんまで
生で歌ってたのならガクトの印象変わるかも

http://www.freepe.com/ii.cgi?mangetsu
掲示板ヨロシク！

さて、PJの方が百倍気合入ってたのですが

西川とガクト仲良さそうだったぞ

うｐ！うｐ！

というか、不仲説を自分らから言ってるんだから、違うぞっていう意味で
言ったんだろうし、仲が悪かったらそれなりの態度になるだろ

>>756
録画したがうｐの仕方わからん
明日5時から仕事だし

見たかったチャンネル変えてまで見たが仲良さそうじゃんかw

>>758
おれもわからん。疑惑の口パクだが、もしＭステも録画してあるのなら
両方のサビを聴き比べてみれば分かるんじゃないかと思った。

ｶﾞｸﾄはｸﾁﾊﾟｸというより音被せてるとｵﾓ

>>760
今日の番組聴いた限りでは口パクなしで確定。

西「魑魅魍魎どもの想いをね」

Ｇ「うん」

西「Gacktくんが代弁した素敵なナンバー」

Ｇ「ふはははは(爆笑)そんな紹介だよ！それ」

西「(笑)ほら、それくらい言っとかないとね！大丈夫だって」

Ｇ「そんなこと言うから曲を聴いた子達が泣くんだよ」

西「あっはは(爆笑) 違いますね、素敵な恋人達へ想いを込めた…ね？」

Ｇ「いや〜もうね…もうねビックリだよ今日は」(笑)

西「なっはは(爆笑)」

Ｇ「ここまで突っ込まれるとは思ってなかったからさ(笑)」

西「本当に？(笑)良かった。なんか凄く今日良かった。実り多き日でした。」

Ｇ「僕ちょっとね、精神的にね、距離が近くなりすぎた気がする(笑)」

西＆スタ「(爆笑)」

西「ということでね、今日も素敵な曲を届けてくれるということで、じゃ曲紹介のほうをバッチリ 宜しくお願いします。」

Ｇ「魑魅魍魎の魍猟がおおくりします。」

西「くふっ」

Ｇ「GacktでBLACK STONE。」

「そんな紹介だよ」じゃなくて「どんな紹介だよ」だよｗ

じゃあもうこのスレはガクトと西川がどれくらい仲がいいかを語るスレという事で(やけくそ)。

不仲説を謳ってお互いを貶しまくったガクヲタと西川ヲタは反省しろ、
でこの話題は終わりでいいな。


PJでの歌唱評価がなかったのが残念。

は？そんなガクヲタいませんから

>>768　おまえ

Ｄ―５１って歌うまいと思うけど偏差値どれくらい？

ごめん、俺はあんま上手くはないと思う。
46〜47辺り。

マサムネ喉を痛めていて本調子じゃなかったけど
それでも声がでていたと思う。

Ｄ−５１のデブのほう上手くないよね

おぎやはぎのメガネかけてないほうと同じくらいだな。

>>767
音質悪くて評価できなかったよww

邦楽の歌唱力スレでここのこと語ってた嘘吐きガクヲタ出てこいや。

584 ：名無しのエリー：2005/05/13(金) 02:44:44 ID:b9n9JYl2
>>573
音サロのロック歌唱力スレも同じような論法で荒らしてやがったんだけど、
西川話に異様に粘着してくる西川ヲタがいたのね。
そいつが必死こいて西川がいかに好人物か力説してるあいだ、荒らしは一切現れない。
最後に西川ヲタが捨て台詞吐いて逃亡したんだが、
その発言がいつもの河村信者そっくりの悪意と妄想に満ちた戯言だったから、
あぁ、やっぱりね、と。
猛烈に叩かれて終わり。


585 ：名無しのエリー：2005/05/13(金) 06:26:50 ID:Z/jYq1lO
↑は音サロ荒らしてたガクヲタ装ったTMアンチ？

75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) 草野正宗
58 西川(T.M.Revolution) 二井原
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN)  河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
    桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ  オレンジレンジ

>>778
妥当だな

自演乙

ﾜﾛﾀ

草野ってそんな上手い？

>>782
高音マンセー族が多いからな
高い声が出れば上手いことになっている

83 中村由利（GARNET CROW）
75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) 草野正宗
58 西川(T.M.Revolution) 二井原
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 石月(FANATIC◇CRISIS) 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

草野ってマンセー意見は見たことなくて、そんなに高いか？って意見は割と見るんだけど
ランク下げられたとこも見たことない…何故だ？ｗ
稲葉と並ぶほどじゃないと思うんだけどなあ。この前のMステみてても

>>785
偉そうなおっさんが草野ヲタ

なんで石月が52なの？
どう考えてもあいつはもっと下でしょ
普通に下手なんだから

吉井さんも52もないと思うけど、石月よりは上。

87 中村由利（GARNET CROW）
75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z) 草野正宗
58 西川(T.M.Revolution) 二井原
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

草野マサムネはＴＶでは緊張しているせいか
うまく聞こえないかもしれないけど
ライブでは声量もあるしうまい。高音も良く伸びる。

89 中村由利（GARNET CROW）
75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹 草野正宗
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 二井原
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり ｱｼﾞｶﾝ 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

ロキノン厨の俺から言うとアジカンとバンプが一緒ってのが無い。
アジカン後藤は40くらいでいいと思う。

92 中村由利（GARNET CROW）
75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹 草野正宗
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 二井原
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R ｱｼﾞｶﾝ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

92 中村由利（GARNET CROW）
75 ロニー フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹 草野正宗
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ)
59 稲葉(B'z)
58 西川(T.M.Revolution) 二井原 田中和将
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY)　HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治　
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮　桜井 175R ｱｼﾞｶﾝ
38 小沢健二 キリト
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA)
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

>>789
TVでうまく歌ってるように聞こえないってひとがその位置にいるのがおかしいんだって。
みんなライブでの草野は知らないわけだから。
俺の好きなアーもライブだったら絶対もっと上だと思うけど、通じないだろうから言わない。
草野の歌好きだけどね。
でもだからってどの位置がいいかって言われるとそれも分からんな。
草野って独特なポジションにいるね。

表を連投してる奴何？スルーでいいか？

コミュニケーションの苦手な人？
何でもいいから書こうぜ。

というかいつの間にか92にガネット中村が来てるのは何故ｗ
声質が独特なだけで歌唱力はそれほどでもないと思うけど。
50くらいじゃない？

三枝と一緒でまぎれこんだ妖精みたいなもんでしょう。

ガネヲタキモイな。中村が92って普通にありえない。
ライブの音源聴いた限りでは中村は三枝（53くらいかな？）以下だから50ギリギリ、下手したら47、8くらいかも知れない。

バインの田中が重複してる。58のほう削除で。

つーか>>793は>>792に重複して田中加えただけか･･･。
何がやりたいんだよ。

75 ロニー　フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳　ﾏｰｼｰ(ｱｰｽｼｪｲｶｰ)
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 小野正利 田中昌之(ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ) 坂本英三(ｱﾆﾒﾀﾙ) 生沢祐一
59 稲葉(B'z) 二井原(LOUDNESS)
58 西川(T.M.Revolution) 上杉昇
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 草野正宗
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY) HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
　　桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり 藤原(BUMP OF CHIKIN)
44 佐野元春 浅井健一 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ) 瞬火(陰陽座)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治 桜井
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮 ｱｼﾞｶﾝ
38 小沢健二 キリト 175R
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA) 中居
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

こんなんでどうよ？

瞬火最近上手くなってると思うけどなぁ
50くらいは行くと思うけど
瞬火入れるのに黒猫入れないってことはやっぱここは男性のみ？

>>802
上杉って何者だ？って言うか無名な奴をいきなりそんなに上位にランクするなよ。

10代の自分でも上杉ぐらい知ってるけどｗ
無名どころかWANDSなんて普通に有名じゃん

>>804
そういうときはこう言う。


　「上杉うえすぎ！」

よくわからないが良いバンドがある
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=jollyrojer

>>807
荒らし依頼乙

>>805
俺は１０代だがそんな奴知らんぞ？それにWANDSとかいう奴も知らん！！
お前は１０代っても２０歳に近い方の１０代なのか？俺は、先月１０歳になったばかりだから俺の友達の間でもたぶん知ってる奴は皆無だろうね。

で、その上杉だがWANDSだか知らねぇけど、そいつは歌上手いのか？バンドの方はどうなの、凄腕ドラマーとかいるの？
凄いバンドだって言うんならネットでちょっと調べてやってみてもいいぜ。
でも伝説的に上手いバンドなら俺らの年齢でも知ってる野郎は数人くらいいるはずだぜ。まあ俺らのクラスではどちらかというと海外のバンドヲタのが多いけどな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ずいぶん大人な10代ですね。

>>809
お前ロックだな

10歳になったばっかみたいな頃からこんな所にいると捻じ曲がるぞｗ
まあその位の年ならWANDS知らなくてもしょうがないわな。

ざけんじゃねぇ糞が！！！！！！！！！>>805てめぇ捻り潰すぞ！！
WANDS・・・ボーカル、ギター、“キーボード”しかもベースもドラムも打ち込みじゃねぇか！！！てめぇはこんな糞を薦めたのか？
って言うかこんなんがマジ有名だったとはにわかに信じがたいぜ…
音源も少し聴いたが、ボーカルも大したことねぇじゃんかよ。
上杉は上にある偏差値表だと40あるかないかくらいだなw

>>813余計なお世話だ、糞。大体ここはロックバンドのボーカルについて語るスレだろ？生温いポップバンドヲタは失せろ！！！！

釣りじゃないみたいだからこの際はっきり言うが、餓鬼は帰れ。

どうせ釣りだろw
って言うかネタと言え餓鬼にもバカにされちゃうワンズヲタは低脳だね、氏ね。
スレタイにロックバンドって書いてあるの見えなかったの？ワンズはロックバンドじゃないでしょww

ガクトオタはフレディ・マーキュリーはそんなに大したこと無い
みたいな事言ってるんだが
どうなんだ？
声量も別にとか言ってるんだが
ガクトがフレディより上手く、音域あり、声量もあるのか？？

ガクトは普通の歌歌ったら下手糞
普通に音痴

>>809
あーはいはい、お前がピチピチの10代じゃなく
テッカテカオッサンだということは

よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかったよｗ

うっといキモオヤジは氏ねよ

上杉うまじゃん。
814、816はコンプの塊っぽそうでキモス。氏ねば？

>>809
＞上杉は上にある偏差値表だと40あるかないかくらいだなw

糞餓鬼がほざくなよw

オレンジレンジは64

衝 撃

全米が号泣

オレンジレソジの偉大さは↓を見ればわかりますよ
http://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.html

ラクリマTAKAは48くらいでよし。ライブひどかった。

ていうか
もう消えているようなのを入れなくていいよ

ワンズヲタ痛杉www

甲本ヒロト

>>826
ハイトーン系にしては普通に歌えてたけどな
調子悪い時もあるだろうがそれは他の奴にもいえる事だし

とりあえず上のほうの人たちの歌をうｐして欲しい
どんだけ上手いのか・・・

ちょっと変えてみた

75 ロニー　フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹 浜田麻里
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳　ﾏｰｼｰ(ｱｰｽｼｪｲｶｰ) 黒猫(陰陽座)
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 小野正利 田中昌之(ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ) 坂本英三(ｱﾆﾒﾀﾙ) 生沢祐一
59 稲葉(B'z) 二井原実(LOUDNESS)
58 西川(T.M.Revolution)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA) 上杉昇(WANDS)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 草野正宗
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY) HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 瞬火(陰陽座)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
　　桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり  
44 佐野元春 浅井健一 藤原(BUMP OF CHIKIN)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治 桜井 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮 ｱｼﾞｶﾝ
38 小沢健二 キリト 175R
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA) 中居
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ

稲葉のだったら生歌いっぱい持ってるけど・・・
俺も人見とかのを見たいな

うｐ うｐ

神 >>809の小学生
75 ロニー　フレディ
64 人見元基(ex.VOWWOW)
63 玉置浩二(安全地帯) デーモン小暮(ex.聖飢魔�U) 森川 山田雅樹 浜田麻里
62 森重樹一(ex.ZIGGY) 下山武徳　ﾏｰｼｰ(ｱｰｽｼｪｲｶｰ) 黒猫(陰陽座)
61 森川 松崎しげる 小田和正(ex.ｵﾌｺｰｽ) 小野正利 田中昌之(ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞ)
60 根元要(ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰ) 世良公則(ﾂｲｽﾄ) 坂本英三(ｱﾆﾒﾀﾙ) 生沢祐一
59 稲葉(B'z) 二井原実(LOUDNESS)
58 西川(T.M.Revolution)
57 前田(TUBE) TOSHI(ex.X JAPAN) 河村隆一(ex.LUNA SEA) 上杉昇(WANDS)
56 貴島たかお 安藤（ｾｯｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ) 草野正宗
55 宮沢(THE BOOM) TAKUI 石井秀仁(goatbad)
54 氷室(ex.BOOWY) HIDEKI（ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ）TAKA(La'cryma Christi) 奥田民生 貴水(access)
53 昭仁(ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌﾃｨ) yasu(Janne Da Arc) 宮本(ｴﾚﾌｧﾝﾄｶｼﾏｼ) 矢沢英吉 浜田省吾
52 吉井(THE YELLOW MONKEY)
51 田中(GRAPEVINE) 櫻井(BUKU-TICK)
50 TERU(GLAY) ﾁﾊﾞ(Thee michelle gun elephant) 和田(TRICERATOPS) ﾄｰﾀｽ松本(ｳﾙﾌﾙｽﾞ)
49 DEEN 藤井ﾌﾐﾔ 清春(ex.黒夢) 山口(ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ) 瞬火(陰陽座)
48 降谷(DRAGON ASH) hyde(L’Arc〜en〜Ciel) 山根康弘 京(Dir en grey)
　　桑田(ｻｻﾞﾝｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ) 松岡 石月(FANATIC◇CRISIS)
46 hide(ex.X JAPAN) ACIDMAN ﾚﾐｵﾛﾒﾝ くるり
44 佐野元春 浅井健一 藤原(BUMP OF CHIKIN)
42 布袋(ex.BOOWY) J 福山雅治 桜井 ﾋﾛﾄ(ｻﾞ･ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ)
40 大事ﾏﾝ TMN宇都宮 ｱｼﾞｶﾝ
38 小沢健二 キリト 175R
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ 反町 IZAM(ex.SHAZNA) 中居
34 tetsu69 お塩(LIV はなわ オレンジレンジ