1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
サロンは音楽一般板で代用が聞くし、
パンクだって洋楽板でやっても問題ない。
解散したバンドの話題を隔離したら、どの板もつまらなくなる。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:53 ID:3XXEVUBN
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:54 ID:+jwaOKVB
3ゲッツォ
4 :
腐れ30男 ★:02/01/11 01:56 ID:???
datが早いのとサーバ保守が当初の目的っす
それと馴れ合いが多くて参加に躊躇する人の為の補完とも考えていいと思います
5 :
リアクション:02/01/11 02:01 ID:Gtq1cnsa
>>1 どこの板の出身ですか?
板によっては意見が分かれると思うけど。
>パンクだって洋楽板でやっても問題ない。
どうやったらパンク=洋楽という答えがハジき出されるのか知りたいですね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:04 ID:ZDQG7Y6u
>>4 >馴れ合いが多くて参加に躊躇する人の為の補完とも考えていいと思います
これはどういう意味ですか?
>>5 洋楽板とクラブ板です。
今回の板分割が、多分一番書き込みの多い洋楽板の人減らしに役立つとは思えません。
8 :
1:02/01/11 02:05 ID:ZDQG7Y6u
9 :
腐れ30男 ★:02/01/11 02:08 ID:???
>>7 洋楽板の固定ネタ・馴れ合い、邦楽板のスレッド内での馴れ合い
2ちゃんねるで「馴れ合い禁止」とうたってるのは
馴れ合いが存在すると新規参入が入りにくいからです。
話題が固定化して流動しません。
そういう部分が非常に多いので板を跨ぐようなネタであるとか
協調出来たりジャンルを細分化して、今まで参加に戸惑っていた人を
引き上げる、参加しやすくしてあげる目的があります。
>>8 っつってもパンクの話題はかなり洋楽邦楽カオスーな状況で語ることが
よくあるんです。なんでパンク板できて良かったと思います。
11 :
腐れ30男 ★:02/01/11 02:10 ID:???
>今回の板分割が、多分一番書き込みの多い洋楽板の人減らしに役立つとは思えません。
洋楽板の駄スレをさくっと削除するもっともらしい理由にならない事もないっす。
12 :
:02/01/11 02:11 ID:???
洋楽板の見苦しい馴れ合い固定が移動しただけでも
価値ありすぎ
>12
ホントに移動したのかねえ?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:13 ID:EwWG3cjc
>>12 はげしく同意。
ここなくなったら全部戻ってくるんですよ。
15 :
リアクション:02/01/11 02:13 ID:Gtq1cnsa
>>7 洋楽板、ほんの少しだけ雑談系の書き込み減ったと思うけど。
テレホの時間は相変わらずだね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:15 ID:EwWG3cjc
>>13 ちょっと同意。
移動すらしてくれない無神経な人もいますけどね。
17 :
1:02/01/11 02:17 ID:ZDQG7Y6u
>>10 それはどのジャンルでもあると思うんですが。
でもパンクは洋邦の区別にこだわるリスナーが多いと思ってたけど
違うんですか?
サロンは馴れ合いの隔離板なんですか?
でも隔離板って効果あるんでしょうか。
野球板にはアンチ板というアンチ隔離板がありますが、
移動はほとんどされてないし、アンチスレほどレスがつくのが早いんで
削除もされません。
>>17 >でもパンクは洋邦の区別にこだわるリスナーが多いと思ってたけど
勘違い甚だしいです。
19 :
1:02/01/11 02:21 ID:ZDQG7Y6u
>>18 そうでしたか。
EATって雑誌の読者投稿は、「海外のバンドを載せないで欲しい」
という投稿が一番多い、とどこかで読んだので、
そういう偏見を持ってしまったのかも知れません。
重ね重ねスマソ。
20 :
:02/01/11 02:22 ID:???
>>17 馴れ合い隔離じゃなくて、板ズレの雑談はこっちでやって
欲しいという事。
俺も野球板の住人だけど「アンチ」と「雑談」は意味合いが違うでしょう
実際洋楽板の雑談スレは減ってるよ
>>18 うん、そーです。
たいてい濃い話ができるトコは洋邦カオスってますね。
しかしどこで
>でもパンクは洋邦の区別にこだわるリスナーが多いと思ってたけど
なんて感じたんですか?そーゆー感じに見えるんですかね、外から見たら。
>>17 雑談の場合はアンチトークと違って、当人達の間で
話が盛り上がりさえすればどこでやろうと構わないだろうから、
この板が一番の雑談所になれば、他の板での雑談はおさまると思います。
↑今後どう展開するか微妙ですが。
23 :
腐れ30男 ★:02/01/11 02:23 ID:???
>サロンは馴れ合いの隔離板なんですか?
とはウタっていませんが
現在は流動的に流れているので
馴れ合いを露骨に嫌悪したり排除したりするレスもあるでしょう
ここが隔離板ですよ、という明言はありません
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:24 ID:EwWG3cjc
>>4 あ、じゃあいいんですね。よかった。
1=腐れさんと間違えてました。スマソ。
26 :
1:02/01/11 02:25 ID:ZDQG7Y6u
>>22 >>23 人の嫌がるところでやるのがアンチや馴れ合いの本質かと思うんですが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:25 ID:+pq6d6uD
>>19 それマジ?>EAT
情けねえなぁ。
洋邦もメタルもパンクも関係なく載せてるのが良いのに・・・
28 :
腐れ30男 ★:02/01/11 02:28 ID:???
>>26 正にその通りですが板の新設により
ルールが明言化されてしまう為、削除誘導や依頼の質は
変化するかもしれません。
どちらにしても最近のMUSICサーバ各板の煮詰り方からは
この変化が必要だったと個人的には思っています。
>>19 まじ。確か編集後記かなんかで書いてたと思う。「本誌の方針を
変えるつもりは無い」みたいなこと。
何号か忘れたけど。
31 :
:02/01/11 02:30 ID:???
>>26 アンチはそうだけど、洋楽板の雑談には意識的な悪意
は無いと思う。もっと無自覚にダベってるだけだから
はげどー
33 :
27:02/01/11 02:33 ID:+pq6d6uD
>>29-30 ありがと。
ホントだったんだ・・・
昔とは読者が入れ替わってるんだな。
芋臭いブラックメタルは載せるななんて投稿もきてたりすんだろな(苦笑
34 :
便乗質問ですみません:02/01/11 02:44 ID:qFSwztNa
今回たくさん板が出来たのはいいんだけど、
相変わらずプログレとフュージョンの事を語れるところがないかも。
やはり日本人のユニットは邦楽板で外国のユニットは洋楽板になるのかしら?
35 :
1:02/01/11 02:58 ID:ZDQG7Y6u
サロンとパンクの必要性は大体わかりました。
でも、伝説の…と懐メロを分ける理由がわかりませぬ。
36 :
腐れ30男 ★:02/01/11 03:02 ID:???
>>35 正直良く判りませんが活路を見出します。
それなりに住人がすみわけ出来るのは
訴求があるからでしょう。
反動や悪意を有しない存在する「物」をポジティヴにみる事は
大切なことかもしれません。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:07 ID:xt5jQTob
なさけないのはEATを"コア系"雑誌と思って読んでる今の読者でしょ。
EAT自身はそんなに分け隔てないんでない。
Vol.0号の表紙はスレイヤーだし。
ファンジン上がりのスタッフが多かっただろうから国内には手厚いとはおもうが。
パンク方面は海外との交流が深いから洋邦で分けると話しにくい。
只、パンクで区切ると、そこら辺から繋げる(←オレの中でね)ノイズ、アヴァンポップ、フリージャズ/プログレとかインプロ物の
「周辺の極端な音楽」を語りにくい気もする。
一般版でやればいいんだろうけど。
>>37 気持ちはわかりますが
正直これ以上EATの話を広げるのは板違いです。
パンク板にスレッド立てましょうか?
>>38と思ったけどそうでもないですね・・・・。
ごめんなさい。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:42 ID:sf2xxNqZ
分割しても厨房バンドスレは何処にでも立つことが証明されました
ex) エックソ,ビーゼット,キヨハル等
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:46 ID:DTWoa6k5
DJクラブ板・HIPHOP・TECHNOって分け方も良く分からん。
板分割されてから、ますますどこに立てて良いかわからなくなってきた。
42 :
腐れ30男 ★:02/01/18 19:01 ID:???
クラブ板はハコの文化の板
HIOHOPはマリファナデブクラウドの板
テクノはヤセカミクラウドの板
という事でお願いします。やっぱりしません。
>>42転送量はそんなに余裕があんの?
テクノ板は盛況ぽいけど。
44 :
腐れ30男 ★:02/01/18 19:49 ID:???
>>43現在のところは苦しくてしょうがないってとこはないと思う。
ただガンガン増えてるから板が増えて右メニューの上の方にいるひとたちが
降りて来たりニュースが増えたりしたらアプアプになってく感じかな。
とりあえずジャンルでもなんでもとにかく人飲み込んでいくべきなんだな。
生あったかい目でみててやってくれると嬉しい所存。
45 :
名無しのエリー:02/01/18 20:00 ID:cn198BjC
邦楽でだいぶ育ってる「あったら嫌な〜」シリーズのスレなんかは
サロン向きだと思うんですけど、どうでしょう?
内容は全然邦楽と関係ないし。ただのネタスレでしょう。
基本的にネタスレとか、馴れ合い系に近いスレは話し合って
こっちに移動させたほうがいいのではないかと思うんですけども・・・
漫画系の板では自治スレ立てて積極的に話し合いを進めてるみたいなんですけど
音楽系も各板でサロン向きのスレを移す方向で話合いをしてみてはどうでしょうか。
じゃないとこの板が本当に只のごみ箱になってしまいそうな気がします。
せっかくの新板をもっと有効に活用しましょうよ。
46 :
腐れ30男 ★:02/01/18 20:04 ID:???
>>45邦楽はスレ単位で収束しちゃって
みんなで話そうとかないんだよな。
こういう板ありますよっていうアナウンスあってもいいんだけど
でも邦楽の子供たちは洋楽のコテハンネタより嫌われちゃうしな(笑)
がんばってくださいませ。
テクノ板のぞいてきたけど。
あれって実質第二クラブ板でしょ?よくわからんけど。
「他の音楽系板及び券\板に有効なレスが100以上付いているスレッドが2つ以上」
或いは
「レスが900を越えシリーズ化しているスレッドの有るアーティスト」
のスレッドは削除の対象となります
となってるけど、やっぱり実質第二邦楽板ですな。
悪くないけど。
49 :
ナカータ ◆LuvLAutU :02/01/18 20:30 ID:umHg46xu
テクノ板にヒップホップ板。
クラブ側じゃなくて部屋側から見た場合の板ってことなのかなあ。
あまりにも細分化しすぎなような・・・。
最終的に板分割の決定をする人は、ちゃんと音楽好きなんでしょうか?
音楽ファンはこだわり多いからうるせーよな。
1ケ月ぐらいしたら落ち着くかな。
まだ増やせるならUKロック板とブラックミュージック&ソウル板
も作って徹底的に細分化してみてほしい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:37 ID:x1/Gtyrd
そのうち「UKロック板」とか「プログレ板」、「ネオアコ・ギターポップ板」とか
できそうな勢い。さいあくだ。
53 :
ナカータ ◆LuvLAutU :02/01/18 20:39 ID:Jx1Xr8vL
そんな細分化して音楽聞いてる人いないだろうし、
もっとこうモワっと全体的なかんじで音楽かたりたいものだがのう。
54 :
腐れ30男 ★:02/01/18 20:48 ID:???
>>49そういう解釈でいいと思うよ。
洋楽板はなんでもかんでも取り混ぜて楽しい!っていう板だから
正直洋楽板の住人さんにはつまらない分割だったかもしれないけど
MUSICサーバでゴタマゼっていう感覚になっていく事を
期待すべきなんだろと思う。
裾野は内部ではなくて、まだ2ちゃんみてない人や
知ってるし見てるけど、中に入り難い人の為に広げていってるような。
んな状態ではないだろか。
55 :
腐れ30男 ★:02/01/18 20:51 ID:???
音楽系はROM人口多いと思うんだな。
だから細分化で閑散とするよりは
単純に虫のように人口増加だけするんだと思う。
んでサロンの意味合いや一般板の位置付けが出来ると思う。
ハコ先に作ってそれから人流すっていうのは
それなりにまともな配慮のような気がしない、でもない、いややっぱしない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:52 ID:x1/Gtyrd
ああそうか、どんどん細分化されることで
板のあいだの壁が薄くなって
全体としては混沌としてくるのか。
57 :
腐れ30男 ★:02/01/18 20:55 ID:???
>>56そだと思う。
邦楽洋楽っていう見た目にわかりやすい状態がある頃から
サーバ名を大雑把なジャンルにしたり、それぞれにニュースや
雑談板作ったり、
2ちゃんねるの中にそれぞれの2ちゃんねるが存在してる状態が
とりあえず見えてる最終型なのかもしれない。
58 :
ハァハァ ◆jgMIKED2 :02/01/18 21:13 ID:Ot1GNEPX
80年代洋楽板も欲しいが。
洋楽板でもビー板でもないし。
伝説でもない。
音楽NEWS (実質)第二邦楽板
懐メロ (実質)第三邦楽板
伝説 (実質)第四邦楽板
そして音楽一般はミュージシャンスレが減っても語られるのは邦楽中心。
いくら日本だからってそんなに邦楽関係充実させるのは。
まあいいけど。
やっぱUK板とブラック・ソウル板を激しく希望。
サロンは音楽一般板で代用が聞くし、
パンクだって洋楽板でやっても問題ない>今更ウソ言うな。
本当は伝説が第2洋楽板くらいに落ち着けばバランス良くなるんだろうけどな。
ブラックはまだしも、UKの分割には反対。
っていうか、80年代ならまだしも、未だにUK至上主義がはびこってるのか?
何か、各板のお荷物集める場所、みたいに解釈されてるんですけど、ここ。
ここは音楽厨房板だろ?
それなりに楽しいのでよし。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:29 ID:/6Nn99jx
ここは掃き溜めですな。
でもたまに宝石があるかも。
68 :
なななー名無しさん:02/01/20 12:38 ID:NGBg+Sn1
原石を磨いて輝かせるっつーことですな。
邦楽ってのをもっと細かく分類しない限りdat逝きはそんなに減らないと思う。
音楽サロンとか音楽一般なんかなくして以下のような分類わけをして欲しい。
R&B/ヴォーカル系の邦楽
HIPHOP系の邦楽
ロック系の邦楽
ポップス系の邦楽
70 :
ななしー:02/01/28 17:31 ID:???
>69
どこからロックでどこからがポップスかってのは、分類が難しいと思うよ。
世間一般にはポップスと見なされてるアーティストが「自分達はロックだ」って
主張してる場合もあるし、ファンによっても解釈の違いがあると思うし。
>>64 >本当は伝説が第2洋楽板くらいに落ち着けば
でも伝説板はXファンの要望から出来た経緯があるからな。
ある意味Xファン、B'sファンあたりの隔離の役割もある。
>>69 邦楽板分割についての議論は過去色々あったけど、結局はっきり分類できる定規がないのよ。
割と最近ひろゆきが「男女でわけるかも」とはゆってたけどね。
72 :
邦楽板住民:02/01/30 16:15 ID:LxBKGOmN
>>45 >「あったら嫌な〜」シリーズのスレ
それ、サロンに誘導してもらえると助かります。
73 :
おいおい:02/01/30 19:08 ID:zNMYgDi2
まわる板がふえてめんどくなったってくらいです。
74 :
ナカータ ◆coSbqwkc :02/01/30 19:11 ID:dT9/srKF
>>73 だよね。たいして支障ないや。
基本的にここにおるし。
しかし洋楽板はマトモになってしまったね・・・。
>>74 > 基本的にここにおるし。
まあ、そう言わずに音楽ニュース板とかに逝けよ。
ここをマトモにするために。
76 :
リカルド ★:02/02/02 23:22 ID:???
上げ