★★★　深海の誘蛾灯　７　★★★

立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪

＞１
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。

どう､このハンドル。イケテル？

いけてない・・・・

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

脳なしとわたしは一心同体

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

私は書き込んじゃうぞ〜〜〜〜
だってここはコヴァスレだも〜〜〜〜〜〜〜〜ん。

一心同体ですもん

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

ドラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
久しぶり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

頑張って荒らしてるの？
私ほどじゃないわね（ﾌﾟﾌﾟ

>>11＝>>9＝１（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
3.

あれ。
玲子ってこてつの追っかけじゃなかったの？？？
いつコヴァに鞍替えしたんだ？

>>13
白々しい。あなたとわたしの二人だけですが？（ププ。

コヴァだけは打ち落とせないのよ。
でも今日から又頑張るわよ。
生意気な口の利き方する人は大嫌いだからね。

コヴァが好きなの？
嫌いなの？

嫌いに決まってるじゃん。
くだらないこと聞くな！！

嫌いに決まってるじゃん。
くだらないこと聞くな！！

玲子さん、こんにちは

ゴルァ！！！！！！！偽玲子、アンタじゃ無理よ。便乗玲子のくせにさあ。

玲子さん、ドラ叩いていたのもあなたね・・・・
今更ドラを騙るのやめたら？

ドラを叩いた事なんてないよ。
お嬢は好きだもん。残念でしたね。

お嬢じゃないけど、可愛がってやってください＞玲子さん
今日はケーキを食べたかったのですが、近所のケーキやさんが
やっておらずざんねんなどらでした

好きなら騙らないで。
どうせ同一人物だろうけど。

騙ってないさ〜。
濡れ衣着せるな！！

>>27
自分は他人に濡れ衣着せるくせに（ぷぷ

自作自演は疲れそう・・・・

どうしたんですか？なにやらもめているようですが、仲良くやって下さいね。

私はもう寝ます。後のことは皆さんにお任せします。
精々恥を晒さないように頑張って下さい。

ではまた。

果たして･･･このスレに脳なしやコヴァは来るのだろうか・・・？

あーーーーーーーーーーー、
どうしてそうすぐ落ちるかなぁ・・・。＞コヴァ
ま、いっか。又明日ねぇ！！

>>1のレスを見てよ。これじゃ〜脳なしは来たくても来れないでしょ。

玲子･･･ドラ･･･
来なくていいのに･････
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

このスレ削除依頼出てますのでこっち↓へ書いてね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=990976112&ls=50

こちらは脳なし専用スレです。

　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　　←>>1
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　逝ってよし！

こちらは脳なし召還スレです。

ここは脳なし専用スレッドです。
他の方の書き込みはご遠慮ください。

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

こちらは脳なし召還スレです。

ここは脳なし専用スレッドです。
他のコテハンの書き込みはご遠慮ください。

立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪

娘の中学校で見ました。
部活の勧誘ポスターに「君も一緒に汁を流そう！！」と書いてあった。
線が一本が足りないだけで、こんなに気味の悪いものになるのか…と、
変に感心してしまった。

立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪

立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪
立てちゃったんだわぁーーーー
お願い。。。脳なしぃ〜〜、帰ってきてね♪

こちらは脳なし専用スレです。

こちらは脳なし専用スレです。

こちらは脳なし専用スレです。

「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

このスレ削除依頼出てますのでこっち↓へ書いてね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=990976112&ls=50

「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

このスレ削除依頼出てますのでこっち↓へ書いてね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=990976112&ls=50

「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

＊「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

このスレッドでは馴れ合いは禁止。
ただし、脳なしファンだけは別です。

今､7が三つ立ってるんですがあのスレ全て脳なし専用ってことでいいんですね？
居場所は多いほど（・∀・）ｲｲ!!

今､7が三つ立ってるんですがあのスレ全て脳なし専用ってことでいいんですね？
居場所は多いほど（・∀・）ｲｲ!!

「深海の誘蛾灯」を脳なし様専用にしよう
キャンペーン実施中。
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！

「深海の誘蛾灯」を脳なし様専用にしよう
キャンペーン実施中。
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！

「深海の誘蛾灯」を脳なし様専用にしよう
キャンペーン実施中。
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！

「深海の誘蛾灯」を脳なし様専用にしよう
キャンペーン実施中。
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！
脳なし様万歳！

スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。

脳なし様以外の過度の馴れ合いは慎みましょう。
（脳なし様以外の名指しの挨拶等）
脳なし様以外のコテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。

＊「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

脳なしを潰すためのスレでよろしいですね？

彡 　　　ビュウウウ…
　　　　　　　　　　彡　　
　　彡 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　, ／￣￣￣|
　　　　　　| ／￣￣￣| 最果てのスレにて．．．．．．
　　　　　　| 6　´ ⊇・｀|　　　　　馴れ合いの相手を求め．．．．
　　　　　　| ＿＿＿＿| )
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノノゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼、　　　 ノノ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

＊「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

やあ、これはうまい手を考えましたね。確かにこれだと私も書き込む気が失せます。
まあ頑張って下さい。日常生活も大変ですから。

ということであげておきます。

コヴァ、どのスレ使えばいいの？
３つもあってわからん。

あっははは！

＊「馴れ合いは禁止」ですが、ただし脳なし様のファンは例外と
いたします。
他のコテハンとの絡み合いは、従来通り「馴れ合い禁止」とさせて
いただけますのでご了承下さい。

私は、脳なしが大好きです。
何て、表現したらいいのかな？

う〜ん、前世は、シャム双生児のベトちゃん＆ドクちゃん
のような感じというか・・・はたまた、姉妹？、母と娘？

私のイメージする脳なし像

利発、文学少女、憂いを含んだ抜けるような白い肌を持った美人、
淋しがり屋、甘えん坊、そのくせ沈着冷静、我儘、無理難題を脳なし
が言っても、よしよし・・・と聞いてあげたくなっちゃう・・・

兎に角、そんじょそこらにいる女性とは違う上品（じょうぼん）を
脳なしには感じるんです。

花に例えたら、紫がかった美しい白薔薇、香りはロシャス社の「ミステア・
ド・ロシャス」　味は、クールミント、カクテルは「アレキサンダー」
似合うブランドは、ジャンフランコフェレ、コーヒーはキャラメルマキアート

これ、みんな私の好きな物・・・・だって、能なしが大好きなんだもん♪

>>70
さあ？私もよくわかりません。好きなものを使いましょう。

私も脳なしがスキヨォ!!!!!!!!!!!!

んじゃ、コヴァのいるこのスレに決めた！！
今後もよろしく！！＞コヴァ

好きなら「脳なし」と「能なし」つーミスをどうにかしてくれ！！！
>>73　垢姉さんよ。。。

あれ？コヴァいるの？コヴァ！コヴァ！
どこ〜〜〜？
もういなくんっちゃったの？

おサル、あせるなっつーの（笑
何逝ってるのかわからんぞ？

>>76
ですね。白痴は放っておいて勝手に楽しみましょう。

さげすれでもないことですし、気兼ねなくあげます。

ここにも！んま〜〜〜〜〜〜〜〜っ！>>75

とは言え私は寝ます。
最近夜が弱くなりました。

おやすみなさい。
また。

コヴァスレ愛用者の私としては荒れてるのは
まだまだコヴァ人気が廃れてない証拠だと思います。
もっと弾けてくださいよ。
しかし、最近はコヴァみたいに言葉のわかる厨房でなく
力技ばかり見せつける厨房が多くて困ります。

はえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
いつも寝られちゃうからレス出来ないんだよ〜〜〜〜〜〜！！
たまには長居してくれよ〜〜〜〜〜！！

おやすみ＞コヴァ

ひえ〜〜やっぱり熱があるんだ・・・
ひどいタイプミスだ。

>>85
早く熱がひくといいね（笑

うわ！取り残されちゃったわヨ。
ちょっと！皆さん、冷たいわネ。

あんもう、一足遅かったよ！！！

>>86
・・・・・・（恥
昨日からちょっと風邪気味。

>>89
早く風邪治して弾けまくってほしいです。
最近コヴァスレが悩なしに乗っ取られてましたからね（笑
ＳＳは熱に浮かされて書けませんよね？
具合がよくなったら期待してます。よろしく。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

なつかしい・・・・・これからも活躍してね、コピペちゃん。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

相変わらずやってんな。おメーらは。おもれーな（w

ああ、おもしろい。

似たよーなスレ３つも建てて何やってんだよ？
そこに正座して説明してみろよ。

>>96
カシオペア座、おとめ座、さそり座・・・

あげた方がおもれーぞ

これはどういう脚本なんだ？
能無しとかいうのを誉めるゲームか？
誉めればいいのか？

脳なしというのはこのスレ以外にもいるのか？

無事にさがっておめでとう。

白痴は放っておいて勝手に楽しみましょう。

>>90
さんきゅ〜、興に乗ったらまた書きます。
そういえば一昨日だったっけ、深海の誘蛾灯のレス番８００台あたりに
「鬼女酒場」というＳＳ書いておきました。
よかったら見てね。

＞おサル
鬼女酒場読んだよ！（・∀・）イイ！！

あの才能を活かして、「鬼女酒場〜今日の既婚板」ってかんじで
ウォッチスレやったらいいのに・・・
バトルレスより、よっぽどいいぞ。

>>104
そお？ウケたなら、今度やってみる！！（・∀・）
３つもあると、書きやすいネ！！

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>105
私も読んだ。面白かった！！
おサルの文章って甘ったるくなくてほどよく抑制が効いてて
ぐんぐん引きずりこまれる。
エロは勘弁だけど今日の既婚板、いいね。
くすっと笑わせる小説､楽しみにしてま〜〜〜す！

２００１・５・２９

曇天の某都市。外では雷鳴が鳴っているが、ここまでは聞こえない。
今日もまたアンダーグラウンドで有名な、鬼女酒場の片隅で閑をつぶしている。
天然がさっきからしきりと咳払いしながら注意を引いているので、お義理に
顔を上げて驚いた。
「どうした、その顔？！」
「蕁麻疹だよ。薬アレルギーかもね。」
「・・だいじょうぶか？」
「集中治療室で死にかけたのに較べればね。」
天然はいつもと異なる簡潔な口調でいった。こいつは自分の本音を語る段になると
めっきり口調が重くなる。
「もぉ〜ど〜にでもして〜♪」
逆に泣き笑いでＣＭソングを唄っているのが、いつもは冷静な脳なしだった。
自分が愛用していた指定席が荒らされたのが少しショックだったらしい。
ふりむくと、脳なしがファンに囲まれて座っていたソファーに、一面ピンクのペンキで
「脳なし様バンザイ！！！」と書き殴ってある。
あそこは・・・わたしの好きな人がよく座っていた席でもある。

背後でガサガサ音をたてているのは、「主婦以外立入禁止」の禁を破って忍び込んで
いる厨房（♂）である。この酒場には根明と根暗に根鎌の３種類の人種がいるのだ。
そいつらはいたるところに、クダらない落書きを残して逝くのを好む。↓
　　　　　　　∧ ∧..|　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　(　 ﾟДﾟ)|　|　＜　先に兄嫁にひとつかましといてもイイ？
　　　　　　/　　　　|　|ヽ　..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ ヽ川つ⊂川
　　　　　　　 ＼川つ.|
　　　　　　　 （　 　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 （＿）
　　　　　　（＿）
「はぁ・・・」
とわたしは気のないため息をもらした。この席に座っているのはストレス解消の為やら
ストレスの源やら自分でもよくわからない。今では習慣を通り越して「ビョーキ」といっても
いいが、さりとて無くしてしまうのは辛い。
それが中毒だる所以（ゆえん）なのだが・・・・。

ドッドッドッド・・・
わたしの脇を、可愛い奥様「６８キロ」が、微かに床を振動させながら通過していく。
今まで一度も荒れたことのない優良グループのリーダーで、この板一番の努力家だが、
なかなかダイエットの成果が上がらないのが玉に傷である。
しかし彼女を「亀」に例えるなら、先に３キロ痩せてここでマターリしている「わたし」は、
さしずめバカな「ウサギ」だろう。
かと思えば、向こうで優雅に午後のお茶を嗜みながらガーデニングについて語り合う
優雅な人々もいる。ああいったおハイソの間でも、いきなり話題と無関係な煽り叩き
が始まるのだから、不思議なモノである。
時計は夕方五時をまわり、そろそろバカ時間になろうとしていた。

稿

宝くじで1,000万円当ててジャガーを買うもよし、
エステ三昧でキレイになるもよし、
50万円分のデパートショッピングでグッチやヴィトンはおろか、
地下食品売り場の一日分を買い占めたり、
30万円分の旅ではハワイの海、スペインの闘牛、タイのムエタイ・・・
ウワサのノートパソコンでスタイリッシュな暮らしを手に入れて、
ついでにメールのやり取りでステキな愛人もGET！
・・・な〜んて、夢は果てしなく膨らみます。

｢チリンッチリンッ　こんにちわ｣
｢こんにちわ お出かけですか｣
｢えー　ちょいと　あれっ未だ来てないな｣
｢待ち合わせですか｣
｢いえっ途中家族と逸れてしまったみたいです｣
｢･･いいな家族でお出かけですか｣
｢ええっ久し振りに全員で ちょいと本物の広い海を見に｣
｢いいな家族のある人は｣
客は名札をチラッと見乍ら
｢えー･･と･･渡辺さんは お独りですか｣
｢離婚しましてね････女房子供とはもう20年以上も逢ってません｣
｢そうですか･･｣
｢お客さんの様に預けに来る親子連れを見ると･･
･･自転車でちょとの距離を離れ離れと聞いただけで何かこの辺が｣
｢別れた御家族の事･･気になりますか｣
灰皿を差し出す渡辺
｢何で離婚したのか何で離れ離れになったのか
ふと考えてしまう時が有ります｣
｢奥さんと相性でも悪かったのですか｣
｢そうでもないでした｣
｢子供さんとは｣
｢子供は宝ですよ･･日に日に気持がつのります･･｣

私の為に純粋な思いを抱いてくれた人には、大変感謝しており
夫からも礼を言いたいとのことです。
以上ご報告まで。

>>109
根明､根暗、根釜にﾜﾗﾀ。
それにしてもそのコピペはなんだ､ｺﾞﾙｱ

病気や事故などで死の寸前まで行き、そこから戻ってきた人の体験を、
「臨死体験」と言います。
ギャラップ調査によると、
全米で２３００万人の人が、死にかかった体験をしているといい、
そのうちの８００万人が不思議な体験をしたといいます。
死にかかった人の約３０％、なんと米国の全人口では３０人に１人ほどの人
が体験を持っている計算となります。
臨死体験者の話には共通点が多く見られ、
ケネス・リング博士は、次のような点を挙げています。

（１）平和、幸福な感じ
（２）自分が体から離れる離脱現象
（３）暗闇に入る、トンネルを抜ける。自分の人生をパノラマ的に見るが、
　　不幸な体験ではなく、よい面を見る。
（４）明るく、暖かく、魅力的な光に取り囲まれる体験。
（５）光の方に向かって入っていく。なにかの人物、影を見る。

臨死体験をした人は、価値観が変わり、人生の意味を見出したという人が多
く、そうした体験談を通じて、生と死や、死後の生命について考えるように
なった人も多いことでしょう。

鬼女酒場・・・連載希望！
こっちの才能磨いた方が、絶対イイよ。＞さる

ＡＡはご愛嬌だな。見ないからあの類のスレ。

面白さとキャラの人間臭さというのは決して同居できないもの
ではないのだから、高校時代の特別な体験を共有した男女が
４０過ぎになってどのような形でサンディエゴに集結すべきか、
と考えると、やはりこの小説の想像力はせっかくの素材であり
せっかくの過去でありながら、現在にまで伸びきっていない
ように思われる。
その辺が少し寓話的過ぎて残念。

私のすぐ下の弟が、何を思ったか「別荘地」を衝動買いしました。
といってもサラリーマンの弟が買える程度の別荘地ですから、
タカが知れています。
せいぜい、クルマの高級な奴くらいのネダンなのです。
場所は、兵庫県宍粟郡の一宮町というところ。
弟は三田市に住まっておりますので、そこから車で１時間半
くらいの場所なのです。
広さはというと、猫のヒタイほど。
いえ、もう少しあって、間口が８ｍに奥行が２０ｍくらい。
大した広さぢゃありませんねえ。

SSよかったよ。
主人公がコヴァのものから始まってこれで何話目くらいかしら？
多分全話読んでると思う。
これからも期待してます。よろしくね。＞おサルちゃん

　　

おサルは、瞬間レスだと番号間違えたり、読み間違えたりが多いから
>>で繋げるレスより、こう言うＳＳの方が安心して読めるね。
で、うまいよ。こう言う才能のある人は他にもここに来てるのかしら？
だったらこう言う路線が増えるのは大歓迎だな。
私は全然書けないもん。ほんと尊敬しちゃう。
がんばってよ＞おさる！

２００１．５．３０

相変わらず朝っぱらから有名人叩きのおしゃべりで姦（かしま）しい。
そういえば昨夜、自称「新米主婦」が、「どうして・・みなさんはわたしを
無視するのでしょう・・」と愚痴っていたが、今朝はどうしたろう。
愚痴といっても天然のようにパワフルなものではなく、ねちっこい恨み節に
過ぎないのだが・・・・。
甘えと恨みが表裏一体であることを知る人は少ない。
この酒場ではオブラートで包むことなくストレートに甘えを出せばキラわれる。
誰だって「大人の子守り」はウザいのだ。
結局新米主婦は、「牡蠣女」というステキなあだ名をもらって奥へ引っ込んだらしい。
今朝になっても「あの人って広島出身だから坂本龍馬スレたてた人？」と
力一杯はずした会話が続く。奥さん・・坂本龍馬は土佐だよ・・・・

遠くにちらっと、すとれっちまんの姿が見えた。窶れた顔でほほえむ姿が
けなげで、母性本能を刺激する。家庭内でいろいろあるようだ。
どこかで「あの人厨房にも話かけるのよ」「無視してやりましょうよ。」
と声がした。無視してやる！と宣言して無視された例は少ない。
無視・・といえば「さよこ」はどうしたろう？最近目立たないようだが。
さよこは、あろうことか鬼女酒場の一角をマイルームに改造してしまったのだ。
テーブルに近大の教科書を積み上げ大声で朗読するわ、「よさこいまつり」音頭
を踊るわ、にぎやかだったこと・・・。
彼女の場合は意図的に無視されたというより、大半が虚脱して話しかける気が失せた
結果、放置されたと見た方がいいのだが、最後にはガードマンの忍氏から
「他のお客さんの迷惑になりますから」と、使用禁止の札を貼られ、しょげかえっていた。

午後になって「ガキうざい。公共の場に連れてくるな！」と乱入してくるガキ有り。
どうやら牛刀を隠し持っているらしい。
さすが鬼女酒場の常連たち、落ち着いたもので、軽くいなして終了式宣言。↓

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽 り…………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読）

拍手喝采の中、１はろくな反撃もできず、すごすごと退散した。

一方では女医さん達から、あんまり煽りに耐えかねて、「なぜ荒らすの？」と
泣きが入った。結局モノホンの女医は貴重だというので、周囲の哀れを誘い、
生暖かい目で見守ることに決まったようだ。めでたし、めでたし。
この場所がまたーりするのは、話題が途切れた時だけである。
鬼女酒場で喧嘩を禁止したら、店は潰れてしまうだろう。
それもまた困った話である。

ところで昨日蕁麻疹と発作にみまわれた天然は、ちょっとだけ顔出しして
帰っていった。涙もろくなっている姿に胸が痛む。
はやく元気になって帰ってこい！

やんや、やんや！

ちょ、ちょっとやっぱおサルってすごい！

下げ進行で大切に育てていこう、いやほんと、今日はいいもの
読ませてもらいましたわ、サンキュウ！

はじめてこのスレに書き込むので緊張しちゃうなぁ。
sageでいいんだっけか？？？

最近夜のお出かけ続きですっかり話題に乗り遅れ、
「私専用」スレを頼りに隠居生活に入っていたオヴァでしたが
もう一つ楽しみが増えたよ。おもろいわ、おサル。
これからも期待しとるで。

さよこの描写が気に入りました。
彼女の脳天気さとあはれさがにじみ出ています。
もっと続ききぼ〜〜〜ん！

さよこマイルーム化・・・ﾜﾗ
ガードマンの忍が使用禁止の札・・・・（・∀・）ｲｲ!!

おサルにはこの道があったんだな〜。
この先も楽しみだ。

「く、くそぅ」
　頬が痛い、血の味がする。どうやら口の中を切ったらしい。
　俺の目の前に立つのは同い年とは思えないほどの筋肉バランスのうまくとれた不良少年だった。
「何で、俺に刃向かう」
　口に付いた血を手の甲で拭いつつ、ヨロヨロと立ち上がる俺に再び不良少年の猛烈な蹴りが入れられる。
「ウグッ」
　もはやボロボロの俺は、何の抵抗もなく蹴りの力に従って後方に吹っ飛ばされた。
　不良少年の体には何一つ、攻撃を受けた跡は無い。
「長谷川！答えろ。何で俺の邪魔ばかりする？」
　仰向けに倒れたままの俺は苦笑しつつ立ち上がる。
「へへ、俺はお前のやっていることが気に入らなかった。俺はそれを止めたかった。唯それだけのことさ」
　不良少年は不服そうに俺の右腕にある財布を見ていた。
「返せ。それは俺がパクッたもんだ。今日の所はそれを返せばここで許してやる」
　俺は正義感だけで、目の前の不良少年が友達から盗んだ財布を取り返した情景を思い出した。
　後悔の念はない。俺は自分の信じたことをやったまでだ。
「岩田のパクッた財布は俺の友達のだ。絶対にお前なんかには渡さねえ」

岩田に勝つのはもう無理だ。筋力に差がありすぎるのを悟ったし、なにより俺は喧嘩慣れしていない。
それに比べ、彼は明らかに場慣れしている。数々の修羅場をくぐり抜けてきたことだろう。
なんとかなるかと考えていたが甘かったようだ。
しかし岩田に喧嘩を売った原因である友達の財布は、もう取り戻したのだ…。勝つのが無理なら後はこれを持って
逃げるだけだ。だがここは路地裏で、左右には薄汚れた壁を晒している家が建っており、
後ろには駐車場でもあるのだろうか、高さ２メートルほどのコンクリートの壁で遮られている。
逃げるためには、前にいる岩田の横を突っ切るしかない…。
だが俺は散々岩田に痛めつけられており、彼を振り払って逃げるだけの体力は到底残っていなかった。
ここまで頑張ったのに…あきらめるしかないのか…。その時俺の頭の中に妙案が浮かんだ。

俺は地面に右脚の膝頭と左の掌をつけ、左脚の膝を立てるようにして座り、顔を項垂れるようにして、地面を見つめた。
「すまなかった岩田、これは返すから許してくれ…」
岩田の同情をひく為、極めて低く弱い声で呟く。
そして顔を上げ、右の手に握ってあった財布を彼が取りやすいよう、掌を上に向けて差し出した。
「ふん…無駄なことしやがって、このヴぉけが」
それまでは厳しい表情で睨み続けてきた彼だったが、途端に嘲笑するように口元をにやつかせる。
そして左手を学ランのポケットの中に突っ込み、ゆっくり小股で歩いてきて、
掌の上に置いてあった財布を右手で乱暴にかっさらった。
彼は財布の中を開けて望みのものが入っているのを確認して、笑い声をあげた。
「もう二度とこんな馬鹿なことするんじゃね―ぞ、次やったらぶっ殺すからな！！」
そう怒鳴り、こちらを一瞥して路地裏の通路を来た方向に歩いて行く。
自分に相当な自信があるのか、それとも俺のことを臆病者として見下しているのかは分からないが、
後ろを振り返る気は無いようだ。相当機嫌がよいのだろう、右手で財布を軽く投げ上げながら進んでいく。

俺がこの時を待っていたとも知らず、悠長なことだ。

岩田が二十メートルも離れた頃、俺は覚悟を決めて走り出した。
身体の節々に痛みがはしるが、それを無視して渾身の力で地面を駆け、
標的である岩田に向かってどんどん加速していく。

岩田を射精させてしまえばいい。

いくら喧嘩慣れしている岩田とは言えど、
射精の後の虚脱感の中で敏捷な動きを確保出来るとは思えない。

そう考えた俺は、岩田の両脚を目掛けて渾身のタックルを放った。
岩田は、俺の動きに面食らったのか、まともにタックルを受けて濡れたアスファルトに倒れた。

「この野郎、何しやがる」

怒気を含んだ声を岩田が吐く。
それには構わずに、俺は岩田のベルトに手を伸ばすと、
手際良くバックルから抜いた。

「てめえ、何しようとしてんだ」

少し怯えを帯びた声を、岩田が漏らした。
チャンスだと思った。岩田は怯んでいる。
この機を逃してはならない。
俺は、岩田のジーンズのジッパーを引き下ろすと、
派手な色のトランクスをずり下げて、
矮小に縮み上がった岩田のペニスを摘んだ。

「おい、てめえ、やめろ、やめ……、うッ」

躍起になってがなり散らしていた岩田も、
俺がペニスを唇で包むと、静かになった。

「く、くそぅ」
　頬が痛い、血の味がする。どうやら口の中を切ったらしい。
　俺の目の前に立つのは同い年とは思えないほどの筋肉バランスのうまくとれた不良少年だった。
「何で、俺に刃向かう」
　口に付いた血を手の甲で拭いつつ、ヨロヨロと立ち上がる俺に再び不良少年の猛烈な蹴りが入れられる。
「ウグッ」
　もはやボロボロの俺は、何の抵抗もなく蹴りの力に従って後方に吹っ飛ばされた。
　不良少年の体には何一つ、攻撃を受けた跡は無い。
「長谷川！答えろ。何で俺の邪魔ばかりする？」
　仰向けに倒れたままの俺は苦笑しつつ立ち上がる。
「へへ、俺はお前のやっていることが気に入らなかった。俺はそれを止めたかった。唯それだけのことさ」
　不良少年は不服そうに俺の右腕にある財布を見ていた。
「返せ。それは俺がパクッたもんだ。今日の所はそれを返せばここで許してやる」
　俺は正義感だけで、目の前の不良少年が友達から盗んだ財布を取り返した情景を思い出した。
　後悔の念はない。俺は自分の信じたことをやったまでだ。
「岩田のパクッた財布は俺の友達のだ。絶対にお前なんかには渡さねえ」

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　↑気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

私は狂ってなんかいません。

うーん、使っていたスレはこれでしたっけ？
沢山あってわからないですねえ。

ということで、皆さんこんばんは。

それにしても・・・温いスレになりましたねえ。
気候のせいでしょうか。

こんばんは！
来てるならどかーーーんとあげてくださいよ。
貴女は象徴天皇らしいですから。（笑
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=991313400
このスレでコヴァの話題がたくさん出てましたよ。

>>139
毎度の事ながら皆さん暇ですね。
私にﾌﾞﾗｸﾗ技術がないとか言われていましたが・・・貼ってあげましょうか？

寝ますね。明日一日頑張りましょう。
では。

>>140
はい、コヴァがこない日は暇で暇で仕方ないのです。（笑
こてっちゃんのブラクラっていうのは本当の意味のブラクラでは
ないんですよ。誤解しないでくださいね。
オカマの写真だったりとかなんです。
コヴァに本物のブラクラなんて貼られた日にゃ板が潰されそうで
怖いです。ですからそんな事で本気出さないでくださいましね。
たまには長文読ませてくださいよ。待ってます。

２００１．６．１

ここで鬼女酒場のシステムについて説明しておこう。
いうまでもなくオーナー店長はひろゆき（妙に機械的な話し方をする。
語尾に〜ですです、とつけるのを好む）。ガードマン忍or遠雷。
酒場といっても、たいがいドリンクは持ち込みなので、半公共の談話室
といった方が正しい。それぞれ話すテーマによって場所が別れており、
内容はテーブルの前に置かれた黒板に書いてある。
言い出しっぺが「１」と呼ばれ、会話のリーダーシップをとる。
が、しかし、会話の流れが「１」の思い通りになることは滅多になく、
途中でいじめられるケースも多い。客はふらりとやって来て途中参加
するもよし、ただ座って聞いているのもよし。
名札をつけている奴はコテハンといい、女装している奴を根鎌という。
ここでは「目立つ＝生意気＝威張っている」の図式に流れやすいので
よほど身を慎んでいないと叩かれやすい。
そうした修羅場をくぐり抜けて叩き上げた連中を「常連コテハン」という。
どうやっても追い出せないので、一部では特権階級化していると危惧する
声もある。

神＝ひろゆき（かみのみそしる〜）
仁王＝削除忍

天皇＝コヴァ（象徴）
将軍家＝もとふ（３００年の歴史を知る人、武家諸法度作りにも関与）
御三家＝脳なし・おサル・天然
北町奉行（または火付盗賊改頭）＝こてっちゃん
与力＝エルロｲ・ネクサス
同心＝名無しの仕切り・スレ建て職人・誘導人・・・
十手＝すとれっち
南町奉行＝腕時計
五奉行＝まみむめも。

さよこ＝歌舞伎役者　　　（出目じゃないよ、出自は言いません・・）
　　　　　　　　　　　　　☆「コテハンについて語ろう９」より

さて、常連コテハンといえば、あの伝説の人について語らねばなるまい。
よしゅあ＝よし坊である。
彼女はあるミッションを胸に秘めてやってきた不屈の伝道師だ。
ハチャメチャな理屈を理路整然と語ってみせる口調から、意外とファンが
少なくない。ある時など布教のために持ち込んだ「奇形胎児写真」をたまたま
居合わせた妊婦が目撃、鬼女酒場全体を騒乱の渦に叩き込み、ついには
ローカルルールそのものの改変を招いたことは記憶に新しい。

固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）←この部分が「よし坊」の痕跡。

その後「よし坊」はよしゅあと名を変えて、しばらく過激な発言をくりかえしていたが、
ある時「小泉のような奴が首相になったのでは靖国神社の英霊に申し訳ない」
という常人には理解しがたい理由で、ふっつり姿を消してしまった。
常に一方的なコミニュケーションしかとれなかった、よし坊らしい結末である。

>>143
動物系のコテハンもワケのわからない人だったな。
ちょっと批判めいた意見を投げられると猛烈に怒りをあらわにしていた。
思い込みが激しく、被害妄想に陥っていた。
家族の人がかわいそう。

>>142
自意識過剰。
虚栄心がモロ見え。
そんなに自分をアピールしたいの？

>>145
小説に文句を言っても仕方ないと思われ・・・
自意識過剰だといけないのかな？（笑

被｢故意の間違い電話やセールスマンに化けて毎日悪戯電話を掛ける
セールスマンとかとして家を訪ねて真面目な顔して適当な話をする
例えば最近はペットを飼える設備の有る民間や公営のアパートもちらほら
見掛るが それは例外として普通の禁止の団地では金魚や小鳥を飼っている
人へ サクラだらけの中で盲導犬や金魚や小鳥も然も飼育禁止のペットだと
言う それらは禁止じゃないが そう思い込ませりゃ犬猫類を飼っている者へ
の協力者に仕立て易い･･･ペットの毛を排水口に流しといてから･･同志の
管洗浄業者の仕事を創ってやるんだ　葉っぱと違って毛は腐らないから
定期的な売り上げに成ると喜んでいたよ　いい事もちゃんとするだろう
･･･だって仕事は自分で創れって言うじゃないか｣
取｢意味が違うが･･これも解釈の違いか･･･ふぅ　他には｣
被｢公営団地の場合あっちこっちにペットをエレベーターに乗せるのは
止めましょう階段を歩きましょうと貼紙でもしておく そしたら古い
立看板の犬猫のペット禁止より新しい貼紙の方を信じて じゃぁ乗せなきゃ
飼えるんだと思い込む者も出て来る 彼等を助ける為に確信犯的に堂々と
犬猫を乗せる者もいる 犬猫の毛で小児アレルギーや喘息を引き起こしたり
他の病気が酷く成ったのもいたが 知っちゃこっちゃねぇ｣
取｢･･･｣
被｢一旦飼い始めたら其の人の前で目一杯ペットを誉めて 一言『この○△
チャンは幸せね　恐ろしい飼主に飼われて飽きたらポイッとっ捨てられる
様な可哀相な事は絶対にないからね･･･こっちも後押しするからね』等と話す
子供も居る家なら同級生にペットを飼ってもいいのよと頭撫で撫でさ 後は
犬の糞も煙草の吸い殻も嫌味も棄てっぱなし･･･誰かが掃除してくれるさ｣
取｢それじゃ詐欺や扇動罪其のものだ｣
被｢うちじゃなくても他に極悪犯は沢山いる｣
取｢そうじゃない証拠のある犯罪は犯罪･･体質の問題･･･まだ有るのだな｣

緑茶代わりの三龍茶の缶を一気に飲み干す被疑者
被｢法に触れなきゃ何をやっても いいんだと国旗の代わりにうちの旗を
揚げ続けたり愛人作っても大丈夫等と信じさせて終いにゃルールも道徳も
破らせて秘め事の共有ってやつで我が身の同志を増やす 女と老人それに
ガキは引き込み易かったぜ 仕事でも友達でも結婚相手でも何でも紹介する
とか『酒でも呑んで会場で大騒ぎ 目立った日にゃ気分いいぜ』と隣席に
聞える様に同席者と話し乍ら居酒屋でツッツクってのも有った 他には借金
だらけ踏み倒しの常習者とか両刀使いとか信用をなくす噂を流したり そう
追い込んどいて噂を信じるなとか 旦那が女の人と一緒だったよ 怪しいな
なんてのは序の口で 気に食わない奴や幸せそうな奴等同士を争わせるとか
駄目な場合は酔っ払って自転車泥棒でもして一緒に捕まりゃいい どうって
事ないさ ここを近所付き合いの好すぎる我々に都合のいい価値観の国に
カエル為に理解者を増やすんだ･･･喋りの上手な奴の中には自分は頭がいい
と勘違いしているのがいて そういうのは自分では気付かぬうちに態度を
相手によって異常にミエミエで変えたり 誰にでも幼稚で尊大な態度を
取るので そんな奴を多くの目に触れさせると見る者の殆どは不愉快になる
そんな事までして徹底的に追い詰めるのさ 嫌がられても食らい付いたら
うちの宣伝マンに成るまで便宜を図って貰うまで放さない 死んだ後に使った
絵描や作家もいた　そういゃ或家族は全員消滅さ･･･｣
取｢卑怯だ何故そんな事を｣
被｢だって妬ましいじゃないか悔しいじゃないか　あいつ等何かこう
キラキラ煌いてて羨ましいじゃないか　だから裏と表で本質をずらした
乗っ取りハッタリ大作戦でこっちのプロパガンダに使うんだ
　それに引き込んだら位が上がるんだ｣
取｢それで足を引っ張って来たのだな･･･しかしよく話して呉れた･･･｣
被｢･･そう言う自分にも知っているよって聞えた様でドキッとしたんだ
子や孫が不快の中で生きるのを望む者がいる分けない世紀の変わった今
この国には不安を煽られたり偏見や差別の目で見られる言われの人等は
本当は既にいないんじゃないかと･･人間の感情を穏かに解き放つのが
思想信条じゃないのかと･･誰かの為に利用されてんじゃないかと･･
分かってきたんだ　だから自白したんだ･･罪は償おうと思う･･思います｣
取｢･･･それじゃ聞くが あんたは いい女と嫌な女 どっちが好きか｣
被｢そりゃ･･いい女が｣
取｢ほらっ偏見だぁ｣
被｢･･いゃー そん なんじゃないんですが｣
取｢･･･身元引受人がもうじき来る そしたら自白無し証拠不充分で
帰っていいから･･･幻影でも見ていたのだろう｣
被｢へっ････････｣
取｢学習が足りない様だな 類は類を呼んで 不平の感情高く人間の数の
勘定を高めるのが我々の何でも論破何でも適当真似哲学何にでも纏わり付く
思想だ 何処にでも紛れ込み･･･そうだろ同志｣
被｢ゲロッ｣

駐輪場の奥へ2人で自転車を押し乍ら
｢それは もしかして運命の隙間に落っこちたのかも知れませんね｣
｢えっ･･隙間｣
｢例えばヒヤリハットと言うのが有ります 現場でひやり とか はっとする
危険な事を多く経験した者ほど事故る確率が高いと言うあれですよ　なのに
日頃その確率が低くて しかも用心深い人がある日事故に遭遇する　それが
故意の出来事でなく 単なる偶然と言い切れない面が有るとします　それを
ほんの零コンマ零零1秒の運命の隙間に落ちたと言うのです｣
｢････｣
｢但し毎日大雑把に大袈裟にいい加減に暮らしている人には この運命の
隙間では無く単なる地獄が大口空けて何時でもいらっしゃーい ですけど｣
｢ハッハッハッ そりゃそうだ･･私は今は真面目に生きています･･｣
｢････美人薄命と言う言葉も運命の隙間に落ちた人を何とか悔やみ表現した
ものだと思うのですよ 運命のG線上の切れ目ってのもそれですね｣
｢うーん　ちょっと難しいが　あーそうか いえてる｣
｢処で 奥さんは再婚なさったのですか｣
｢いいえっ噂では親子慎ましく暮らしているそうです｣
｢ふーん　まっ人間は完全じゃないから　少しでも上を向いて良心が痛まぬ
程度に生きてりゃいいんじゃないでしょうか｣
｢処でお客さん 宗教でもやってるんですか｣
｢あー　いいえ普通の自由業ですよ この話は哲学ですよ｣
｢ふーん｣
｢ただ生活の為に非常勤で若い人達相手に教鞭を取る時が有ります｣
｢なーるほど････････だから分かりやすい･･どうなると思います･･私｣
｢別れた相手に迷惑がかからない時のみ この運命の隙間に入った人は
再会が可能じゃないでしょうか｣
｢ほんと　･･ほんとですか･･｣
｢子供さんの為に貯金してる小金を持って会いに行く姿が水晶球に･･｣
｢えーっ　どうして子供の為に貯金しているのが分かるのですか｣
｢あてずっぽです それに別れた親が子の為に貯金するってのは良くある
話です･･古風な人は手ぶらで逢いに行くより気恥ずかしくないでしょう｣
｢古風ですか｣
｢失敬 私も古風ですから････････もっとも相手は顔を見たいだけで言葉すら
要らない場合が多いですが････それじゃ又｣
｢･･有難うお客さん｣

小走りに傘を持ってくる渡辺
｢チョット待ってお客さん雨が降って来た これ持って行って
私のだから　何時でもいいから｣
｢有難うございます　でも　折角の小雨
　今少しは 心も濡れた方がいい 丁度今夜は 城ｹ島泊り｣


一首:幾千歳　幸せの花　幾千本 一つ一つに　色々有れど

＞＞１４７〜１５０
毎回コピペなんかしていないで、あなたも自分で何か書いたら？

>>151
あなたも他人の迷惑を考えたら？

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

おサル、次はまだか？

>>154

>>154
催促するなよ。
サルが人気があると勘違いするじゃないか。
意味のない小説を載せるのは反対！！

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

サルのヨシュアへの執念には怖いものがあると思われ

>>158
蛇ににらまれたカエルみたい。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>156
じゃおまえがサルより面白いSS書け。

>>161
なぜ、そんなこと指図されなければならないの？
私はスレとは関係ない事柄をダラダラと書かれるのがイヤなの。
当然、コピペも反対。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>162
仕切るな。
おもしろいレス一つ返せない豚主婦が。

小説書けないから負け惜しみ？

ん〜〜っと、よし坊とは仲悪くないよ。
オセロいっしょにやったりしてるからね。

>>162
スレとは関係ない事柄をだらだらって････
ここはガの集まり・・
どんなレスだったらご満足〜〜？

>>164
あなたの顔のようにおもしろいレスは返せませんね。
ゴミェんね。
基地害さん。

毎日が変化無く、同じ事の繰り返し。
主婦は心が荒む。それをストレスと称しここで他人を批判・罵倒する。
ストレスが解消できると思いきや、エスカレートし更に醜い本性を表す。

所詮、主婦などその程度。
1年365日己の持ち場で家事をして、亭主に股を開いておれば良いものを。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

168が精一杯考えた面白いレス！
すんばらしい！！

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

一時間おきに現れる貴女はなんて律儀な人なんだろう・・・・。
とっても好印象だわ。

コヴァーーーーーーーーーーーー！！！！
淋しいよーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
ちょこっとだけでも顔出せやーーーーーーーーーーーー！！！！
焦らすんじゃねぇーーーーーーーーーーー！！！！

仕事が忙しくてもーーーーーーーーーーーーーー！！！
一行レスくらい出きるだろーーーーーーーーーーーーーー！！！！

毎日が変化無く、同じ事の繰り返し。
主婦は心が荒む。それをストレスと称しここで他人を批判・罵倒する。
ストレスが解消できると思いきや、エスカレートし更に醜い本性を表す。

所詮、主婦などその程度。
1年365日己の持ち場で家事をして、亭主に股を開いておれば良いものを。

>>181
リニューアルきぼーーーーん！！

豚を絞め殺したような叫びが上がっていますね。
皆さんこんばんは。稀代のｺﾃﾊﾝコヴァです。
この三日間で４時間しか寝ていない私にこれ以上何を望むのですか？
２ちゃんで寂しさを紛らわすより、資格の一つでも取る方が余程有益ですよ。

それにしても、まあ駄板ですね。ざっと読み込みましたが、なんですかここは。
あれですか？私がいないと締まりませんか？
温いと言うか下らないというか・・・一度人権板のﾋﾟﾘﾋﾟﾘとした雰囲気を見た方が
いいですよ。

やっと来てくれましたね。
コヴァが来ないと淋しくて仕方ないんだもん。
だからって自虐的なわけじゃないよ。（笑

コヴァだ！コヴァ〜〜〜〜！！

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

ごめんなさい、あげちゃいました・・。

>>183
＞温いと言うか下らないというか・・・

そう見るのはあなたの感受性の問題。
他人にまで強制しないでね、あほ！

>>183
「ブタを絞め殺したような・・」気に入りました、その表現。
貸してもらいますよ。

スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。

教科書問題スレ読みました？
なかなか勉強になりましたよ。
私は知らない事がいっぱいあるので
面白かったです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=989539985

>>189
自分に言われているのよ。

なぜかこの>>179-180の白痴には腹が立ちます。
広告費のない中小を誰が支えていると思っているのですか？
少しは社会に貢献してからものを言いなさいよ。

コヴァもおサルのＳＳに目を通してるの？
なかなかこの板のことを的確に捉えてあって
いい出来だと思うよ。
感想を聞きたいけど無理だよね・・・。

>>193
やった！
コヴァに怒られたっていうかレスもらった。
今日は久しぶりにいい気分で寝れそうです。
社会に貢献ねぇ・・震災の時に寄付するくらいしか
してないなぁ・・・。

>>193
自分の力量不足を棚に上げて、よくそんな侮蔑的発言ができるもんだな。
真性のバカだな、おまえは。

コヴァが腹を立てるなんて不思議な気分だわ。
コヴァも腹が立つ事なんてあるんだ。
なんとなく感情のないイメージが強いんだけどな。

>>197
コヴァだって人間なんだよ（笑）

>>193
中小企業のオヤジを「高卒」だと差別した人間の口から出る言葉か？

罵倒しか出来ないお前は社会に貢献してるのかい？？（ｗ

>>193
あなたは社会貢献をしているの？

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

コヴァはやっぱり怖い人なんだね。（ｗ
せっかく路線変更するのかと思ったのに。
お前もコテハンには尻尾をふる馬鹿犬になっちまったようだな。

>>202
このスレに関してはそのコピーは無意味だよ。
わかってて皆来てるのだろうからね。（笑

>>204
わからないコテハンがいるからね。

こいつが来るとエロスレがあがるのは何故なのでしょうか？

>>199
これもまた、中小企業を差別した発言だったのだが・・・
あ〜ぁ・・・

>>205
わからないコテハンって？
コヴァ？サル？

>>206
コヴァがエロスレを上げている、ということ？

このスレは差別なんてありません。
昔の事を穿り返してあーだこーだいう人のほうが
馬鹿みたい。
誰だって成長してるんだからさ。

だってコヴァはネカマなんだもん。
だからサルが燃えるのよ。（ﾜﾗ

>>210
コヴァは学歴差別発言については撤回も謝罪もしていない。
これは事実。

白痴を取り巻く奴も白痴丸出しだな。

ハゲの中年男性だそうです、コヴァは。

>>212
なんで謝罪しなくちゃいけないの？
彼女のスレしっかり読んだことある？
釣られちゃう私たちにも問題があったんじゃないのかな。

>>215
釣られたあなたには問題があると思う。
他の人には何にも罪はない。

一個人の発言をそこまで取り上げてもらえるなんて
コヴァも大物だっちゅーことですな。
さすがは天皇。

>>216
うん、問題児で結構ですよ。

>>214
それはやめなさいね。

なんで、コテハンの人が急にいなくなったの？

>>220
そりゃ、可奥で参戦してるからに決まってるじゃないの。
ここでコテハン名乗れるのはサルと脳なしとコヴァだけだよ。
後はみんな屁たれ奥様だからさ。

>>220
たまにはスレをロムしてよ〜〜〜(号泣)。

まぁ、私はおサルにコヴァを譲ったのよ。おサルにはコヴァが必要。
でも私は一人でも生きていける女なの。

脳なしはもうここには来ないって。
コヴァには飽き飽きしたらしい。

>>221
「屁」は臭いですか？

>>222
勝手に譲るなぁ！！
コヴァは物じゃないんだから。（笑

>>222
人間を譲るという感覚がわからないね。

ああ、失礼しました。こんなに早くレスがつくと思わなかったもので、他板へ逝っていました。
>>184
寂しいですか？困りましたねえ。あなたを癒せるようなレスはできませんよ？
>>188
はいはい。
感受性云々吠える前に、物事の価値ということについて勉強しましょうね。
>>189
いいですよ、存分にお使い下さい。
話は違うのですが、おサルさんも煽りや反論に弱いですねえ。
1行レスにまともに向き合っている姿をよく見かけます。体に毒ですよ。
>>191
レスし終わったら読ませて頂きますね。
恐らく歴史認識のことについて書かれているのではないかと思うのですが、調べてみると
結局どちらもやることはやっているので、お互い様というような気がします。
それでも日本の歴史認識は誤っている部分が多々ありますけど。
>>194
読んでますよ。私も一読者ですので。

コヴァは呆れてレスくれなくなっちゃったのかな？
もう豚の絞め殺される声は出さないから
レス読ませてくださいよぉ！

>>223
すぐ上に来てますが・・・

>>229
大変恥ずかしい思いをしております。
慣れないカキコはするもんじゃないと思いました。
ＲＯＭに戻ります。
脳なし、ごめん！！

>>227
「それでも日本の歴史認識は誤っている部分が多々ありますけど。 」

どこがどう違っているの？
中国や半島の言いなりになれって言うのですか？

>>230
ご丁寧に有難うございます。
貴方のような方にはこちらも頭が下がります。失礼致しました。

スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>231
極論の好きな人だなぁ・・・。
言いなりになれなんてどこにも書いてないと思うけどな。

脳なしがイヒヒって言わないとなんか変だよ。
ハイソ奥様になってしまうのね・・。
いつものように弾けてくれ〜〜。

>>236
私もニセモノかと思っちゃった。（笑）

私に連れてこられた男の子（このスレの227）は、部屋の鍵が閉められるとビックリしてドアの方へ向かいましたが、すぐに真咲に羽交い締めされました。
暴れる彼をさくらは力いっぱい頬をビンタしました。
おとなしくなるまで何度も・・・。
抵抗がおとなしくなった彼は、さくらと真咲に服を剥ぎ取られていきます。
上着を取り、Ｙシャツを取り、ズボンを下ろし、それでも興奮して立ってしまっているかわいそうな彼のあれをみんなの見世物にします。
美加先輩や理砂たちは涙ぐむ彼なんか気に留めず、
「意外と大きいじゃん」
「エー普通よ〜」
「でも反り返ってる、馬鹿じゃないの〜」
と喜んでいます。
いつも真っ先に男にまたがるはずの美加先輩は、
「今日は芽美が相手してあげなよ」と言い、
芽美さんは「えっ、いいです。私見てますから」と引き下がりましたが、理砂に腕をつかまれ、彼の前に突き出されます。
彼はあれをさらしたまま半泣きで芽美さんを見ていました。
芽美さんもあきらめたのかゆっくりと脱いでいきます。
有香が、はしゃぎながらパンティーを拾い、羽交い締めにされて床に押さえつけられている彼の顔にパンティーを押し付けます。
彼は首を左右に振り嫌がります。
それを見ていた恵子は我慢できなくなったのか、
「私にもやらせて」と言いながら有香からパンティーを取り上げ、あれに巻きつけ激しくしごき始めました。
ビックリした彼は横に向こうとしたり立ちあがろうとしましたが逃げられません。
眉間にしわを寄せ、荒い息と共に芽美さんのパンティーに包まれ、イってしまいました。
「何この子、童貞？」
「かわいい、ぴくついてる〜」
「芽美、女教えてあげなよ〜」
芽美さんはうつむきながら横たわる彼に近づき「初めてなの？」と聞くと、
「そう、だから助けて。お願い」と泣きながらお願いしましたが、
美加先輩や理砂が「さっさと済ませてよ」「私達もやるんだから」と許しません。
芽美さんは彼に上からかぶさり、彼の耳元で「ごめんね」と小さくささやきました。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

コヴァもＳＳ読んでるのか。
きっと無表情で読んでるんだろうな。
コヴァって笑う事あるんですかね？

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

コピペちゃん、あげてる人はいないみたいだよ？

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

おサルは気合をいれてＳＳ書きまくるんだろうね。
今ごろ書いてるのかしら？

>>195
はあ、複雑ですね。まあ喜んで頂けたのなら善しとします。
>>197-198
うーん、「ﾈﾀ」という言葉を百万回ほど叫んでみて下さい。
主婦板の住人の特徴として「素直」というものが挙げられると思っています。
>>203
どうも仰っていることがよくわかりません。もう少し推敲してから書き込んで下さい。
>>210 >>215
日本語の読めない白痴に何を言っても無駄ですよ。
>>212
はあ？では「社会」にも謝罪を要求して下さい。と言うか白痴は死んで下さい。
>>217
そのようですね。馬鹿に付ける薬はないと言ったところでしょうか。
>>222
必要とされるということはありがたいことですねえ。
皆さんも精々利用してやって下さい。

＞その他の有象無象
個レスする必要はないですよね？とりあえず10分程息を止めて下さい。
博愛主義者の私と謂えど、あなた方の命に何らの価値を見出すことはできません。
これ以上他人に迷惑をかける前に、自主的に他界なさって下さい。
今地球に必要なのはあなた方の消滅です。
良かったですね、あなた程度の白痴でも地球に貢献できて。

個レスする必要はないですよね？とりあえず10分程息を止めて下さい。
博愛主義者の私と謂えど、あなた方の命に何らの価値を見出すことはできません。
これ以上他人に迷惑をかける前に、自主的に他界なさって下さい。
今地球に必要なのはあなた方の消滅です。
良かったですね、あなた程度の白痴でも地球に貢献できて。

個レスする必要はないですよね？とりあえず10分程息を止めて下さい。
博愛主義者の私と謂えど、あなた方の命に何らの価値を見出すことはできません。
これ以上他人に迷惑をかける前に、自主的に他界なさって下さい。
今地球に必要なのはあなた方の消滅です。
良かったですね、あなた程度の白痴でも地球に貢献できて。

個レスする必要はないですよね？とりあえず10分程息を止めて下さい。
博愛主義者の私と謂えど、あなた方の命に何らの価値を見出すことはできません。
これ以上他人に迷惑をかける前に、自主的に他界なさって下さい。
今地球に必要なのはあなた方の消滅です。
良かったですね、あなた程度の白痴でも地球に貢献できて。

気に入ったみたいですね。
コヴァの文章には妙な説得力があるからねぇ（笑）
このスレからいろんなところに飛び出していくんだろうな・・・。

コピペされてるのを見ると何故か目頭が熱くなります。
このスレには可奥で参加してるのが私だけではないんだって
思えるから。地下スレコピペちゃんにも最近愛着がわいてきたし・・。
コヴァスレがずっと続いていきますように・・・・・・・。

>>249
都合の悪い質問は無視します、ということを言っているんだろ。
また、コヴァはトンヅラしやがったな。

>>251
どんな質問に答えて欲しかったの？
コヴァはトンズラする人ではないと思う。
レスがもらえないのは書き方に工夫がないからでは？
ガイシュツネタなどには飽き飽きしてるみたいだし・・・。

>>231
はあ・・・この問題で私に議論をしかけますか？いいのですが、「コヴァ」を名乗る以上
少なからずの勉強はしていますよ。
「中国や半島のいいなり」になる必要はありません。ただ以後に禍根を残さぬよう
きっちりとした謝罪と保障をすべきだとは考えています。もっとも、国家間の話し合いは
既についているはずではありますが。ﾄﾞｲﾂの戦後保障が正しいとは言いません。
けれど日本のそれは少な過ぎますよ。
何か言いたいことがあればどうぞ。つきあいます。
>>240
まあ、ご想像にお任せします。

>>251
どこかに都合の悪い突っ込みがありましたか？まさか>>212じゃありませんよね？

さて、教科書スレを読んできます。

>>253
中国とも韓国とも講和条約は締結して、戦争問題は解決しております。
ところが、実際には、両国とも戦後補償を求めてきている矛盾があります。
なぜ、いまさら過去の債務を蒸し返すのですか？
それが「言いなり」ということですよ。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>258
だからこのスレには必要ないってば。
コテハンたたきもネカマもいないんだから。

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>261
だからこのスレには必要ないってば。
コテハンたたきもネカマもいないんだから。

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>263
だからこのスレには必要ないってば。
コテハンたたきもネカマもいないんだから。

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>265
だからこのスレには必要ないってば。
コテハンたたきもネカマもいないんだから。

・・・この教科書スレ、50まで読んだのですが、吐き気しかしません。これ以後も
読まなければいけませんか？

非難する気持ちもわかりますが、あまりに認識がお粗末過ぎやしませんかねえ。
どの辺りになったら有益な議論があるのか教えて頂ければ幸いです。

個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板 で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>267
失礼な物言いだね。
他人の発言を愚弄することしか考えていないの？
思想的偏向が出てくるのは当然だな。

>>253
横入りして申し訳ありません。
文中にかかれている「保障」は「補償」と書くのが普通だと思うんですが、
前者の語句を選ばれた背景には何かの意図がおありなのでしょうか？

>>255
なるほど。確かに講和条約は締結しましたね。その点については反論はありません。
また戦後保障、つまりはお金を出す必要はないという論についても理解できます。
ですが、この保障は十分なものでしたか？国家間の補償にはそれなりのお金を
払っているでしょうが、個人についてはほぼ皆無といっても過言ではありません。
まあこれは当事国、つまりは中国や韓国の国政に問題があるので、払ったお金が
個人にまで支払われなかったからだと言えないこともないですが。
同じ敗戦国のﾄﾞｲﾂはどのような保障をしているでしょうか。かなり手厚い保障を
していますよね。日本とは比較になりません。
勿論これにはﾄﾞｲﾂ国内でも反対の声が上がっていることは承知しています。
ですが、やっています。なぜでしょうね。

>>271
ドイツと比較しなければならない必然性は何ですか？
お互いに国情も経過も全く異質なのに、賠償金ベースを同一にすることが
国際法にでも定めらているのですか？
当時の日本としては破格の賠償金を負担し、その後も、借款という名目での
経済援助をずっと継続している。
なんで、これ以上の「補償」をしなければならないのですか？

>>270
ああ、これは失礼しました。変換に頼りすぎましたね。あなたの仰ることが正しいです。
以後はそれに統一します。

で、なぜﾄﾞｲﾂが未だに補償を続けているかというと、あれを止めるとEUの中で孤立して
経済的にやっていけなくなるからですよ。全ては経済・貿易の為です。
「人道的立場」を説く輩もいますが、はた目に見てもﾄﾞｲﾂはもう十分償ったと思います。
ﾄﾞｲﾂ人に聞いてみて下さい。恐らく同じ意見が返ってきます。
そもそも歴史などは戦勝国が作っていくものですよね。日本は先の大戦で負けました。
まあ負けるべくして負けたのですが、負けた以上何を言われても文句は言えません。

>>273
「負けた以上何を言われても文句は言えません。 」

それを言われたら、何も議論になりません（笑）。
もう時間ですので、これで、失礼させていただきます。
あすも、夜にならなければ、アクセスはできません。
ご多忙のようですから、なにとぞご自愛のほどを。

日本が立国していくためには何が必要かというと、今も昔も「貿易」しかありません。
その相手国は、今まではｱﾒﾘｶ中心で良かったのですが、これからはそうはいきません。
ｱｼﾞｱを相手にしなくてはいけませんよね。他にどことやればいいかの案がある方は
是非ご提示下さい。
他国を相手に貿易をする際に何が必要かと言うと、その当事国の国民感情に配慮する
ということが最も大切なことです。ここで日本がｱｼﾞｱを貿易をする際に最も障壁となるものは
何かと言うと、太平洋戦争の禍根です。国家間の取り決めなど市井の人間の感情に
影響力などありません。文句を言う人がいるのならば対応する、というのが商人の基本ですよ。
この点において私は日本の戦後補償はまだすべきだと考えます。

>>274
まあ実際負けましたからね。ｲｷﾞﾘｽは勝ち続けたのでとぼけていられるのですよ。
すごい神経です。
>>275の「日本がｱｼﾞｱを貿易をする際に」は「日本がｱｼﾞｱと」です。訂正します。
今現在韓国人や中国人と個人的に付き合ってみて、あからさまに補償問題を非難する
人は少ないんじゃないんですか？ただ「きちんと謝って欲しい」と言われたことは
多々ありますけど。彼らが本当に望んでいるのは、お金などではなく、誠意のある
謝罪とそれに基いた歴史認識だと思うんですがねえ。
未だに「南京はなかったな」「聖戦」どとﾉﾀﾏｳ白痴がいては、あちらの心中穏やかならざるのに
なんら疑問の余地はないですね。

>>274
言い忘れました。おやすみなさい。

どうも今夜はﾐｽが多いですね・・・
適当に正しておいて下さい。

実際韓国人や中国人と付き合ってみると温かい人が多いですよ。
母国語で話しているときでも非難の言葉はあまり聞こえてきません。
逆に欧米人には死んで欲しいですね。英語で話せばわからないとでも思っているのでしょうか。
あの毛等ﾄﾞﾓは肉でも食べて癌で死んでいればいいのです。

あれ？また放置されましたか？
嫌ですねえ、書くだけ書かせておいて放置とは・・・
まあいいですけどね。

あと２・３廻って寝ることにします。
ではまた。

＞コヴァ
>>227のレスで、あたたかい言葉をありがとう！

>>280
そんなセリフを言うのなら
もっと歴史について語り合ってあげた方が
コヴァは喜ぶんじゃないの？
私はからっきしダメだから任せた。

うっかりsage忘れ

そう言って更にあげる貴女が大好きです。
このうっかり者めが。（笑）

>>282
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ｓａｇｅたつもりが名前ｓａｇｅ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿__＿＿　＿＿＿＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|/
　　　　　　　　 　∧,,∧
　　　 　 　 .目 ミﾟДﾟ*ミ　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝｼﾞｬｶ♪
　　　　　　　||　つO）≡目
　　　　　　　||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　　　　　|| 　∪ ∪

げ・・・・名前がsageに・・・・

２００１．６．２

今日は暑い。こういう日に限って酒場は閑散としている。
本格的な夏であれば、暑さにうだった主婦達がトドのようにそこいら辺
転がっているだろうか、梅雨直前の晴天とあって、見かけるのは
エロ好き厨房ぐらいなものである。
天然がドサッとソファに腰をおろすなり、
「ちょっと！病み上がりのわたしにむかってお茶の一杯も勧めて
　くれないなんて情けないね！昔はそーゆー時、まずお茶の一杯
　も差し出したもんだよ！だいたい最近のコテハンは・・（中略）」
と、一発愚痴をかました。
わたしは右から左に聞き流し、持参のウーロン茶を一杯差し出すと
天然はモノも言わずに一気にのみ干して、ようやく黙った。
「だいじょうぶ？」
「オマエモナー！」
傍らでは脳なしが眉間に立て皺を寄せて、自分で持ち込んだミニバラの鉢に
じょうろで水をやっている。
こいつ（脳なし）については前々から疑問に感じていたことがある。
（頭の被りモノには何か意味があるのか・・？）

125 名前：脳なし 投稿日：2001/05/17(木) 21:53

　　　,――、　 ,――、
　 ／　　　　ヽ　　　 　|
　｜　　　　_.ム　　　ノ
　 ＼／￣　　 ￣￣＼
　　 /　　　 ,-―――-ヽ
　　/　　／　　＼　　 ノ |
　　|　 /≡　　⌒　 つ⌒≡
　　 |　|　　＼＿＿＿_ノ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　＼＿_ノ　ノ　 ＜>>122秘密の花園って意味。
　／|　　＼＿_＿＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ネズミ帽はたまにバカ殿のちょんまげに変化する時もある。
独特の美意識があるようだ。それについて深く突っ込むのはやめておこう。
先日日記で「バラの香りがする」と書いたら迷惑がっていたので、今度は
「ウンコ臭い」とでも書いてご機嫌を取るつもりである。

ところで例のさよこは、「男性にモテモテのコテハンは誰？」
という話題の席の後ろに、自分を称えるポスターをベタベタ貼っていた。
誰も自分を誉め殺してくれなかったのが気にさわったのか。
聞いていないのに、時々「自作自演じゃないわよ」とつぶやいている。
貼り終わってみると「さよこ姫」というシリーズになっているのが
可愛いと言えなくもない。相変わらず妙に憎めない奴だ。

ミス・ユニバース日本代表・よさこいさよこ様

　　 　　　 　 ∧|Ｗ|　　 　T
　　　　　　☆ (ﾟーﾟ*)┏　　T
　　　　 ‖⊂⊂ ヾ┃　　T
　 　 　 　‖　 (＿＠┃　　T
　　　　 　‖┏━━┫ 　 T
　 　　 　　┃　　　┃　　T
　　 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛

ロリコンがヤクルトを販売する、そんなことがあっていいだろうか、と
思った私がヤクルトの会社に向かうと、さっそくロリコンヤクルト販売員が
私の前をふさいだのでこれを一蹴する。死体は山の神に供えた。
どうせちんぽミルクをミルミルに注入してるのだろう、と思うったら違った、
それはロリコンの浅知恵と考えた私が浅知恵であった。
ミルミルは１００％ミルミル――ではヤクルトが異臭とタンパク質過剰状態なのか、と
私は疑った。そこで私はそろそろ訴えられると困るので伏せ字にするヤクル○本社に
向かった。
おおおきな山をいくつもこえて谷を１０個超えました。するとふもとにわらぶき屋根の
ヤクル○本社がこぢんまりと絶っていました。
「すまぬ、旅の者だが泊めてもらえないか」
「アポは取ってますか」ヤクル○本社の美しい受付はつめたく答えました。これを
一蹴し死体をやまに埋めると三分後、そこはペット責めたリーだったらしく
インディアンの悪霊をその身に宿した受付が復活した。
「全てのロリコンヤクル○販売員を抹殺したい」彼女はすぐに了承し、私と
彼女のロリコン追跡の旅が始まった。道中子供が３人できたので全て山にそなえた。
しかしロリコン販売員は見つからないので彼女もまた埋めた。
一体わたしがこの旅で得たものはなんだったのだろうか……。

なんでも「カップスターカレー南蛮」に変えてしまう少女、ポヌ子。
彼女には生まれつきそんな不思議な能力があった。
今日も街に繰り出していたずらを繰り返している。
「今日はどんな事をしようかな」と、商店街を歩いていると、有名な
カリスマ美容師がいる美容室を発見した。
「うふ、今日はここでいたずらをしよ〜っと♪」
なにげなく店内に入り、店員の問いかけを無視して、待合席に座った。
「あれが有名なカリスマ美容師ね。ちょっといたずらしちゃおう」
カリスマ美容師のところにちょうど客が座った
「今日はどのような感じにいたしましょうか？」
「そうだね、キラリ！の読者モデルみたいな感じで頼むよ」
「わかりました」
といっておもむろにカットし始めた。
「よし、今だ｛♪味のとりっこに〜とりこに成り上がり｝」
どうやらこれが呪文らしい。
そうするとハサミがいきなり「カップスターカレー南蛮」に代わってしまった！
「じゃー」カリスマ美容師はカレースープを客の頭にかけてしまった
「あちっ！うわ、なにするんだよ！！」
「ああ、す、すいません！」客は怒り狂って席を立ち
「なんだよ！カリスマっていうから小遣い貯めてやっとこれたってのに！」
他の従業員もやってきて、「大変申し訳ございません。ただちに洗髪と替えの服を
お持ち致します」「もういいよ！帰るよ！」客はそのまま帰ってしまった。
「あはは、やった！」ポヌ子は思わず大声で言ってしまった。
それが店員の耳に入り、「あなたがやったのね。ちょっと来なさい」と言われ、
大復ビンタを食らった。
そのあと両親が呼ばれ、かなりのお金を払わされた。
ポヌ子はそのあと2度と呪文を使わないと心に決めた。

ばあさんがいました。
ばあさんは山に一人で暮らしてました。
そこに突然ライフルを持った男がばあさんの家に入ってきました。
「金をだせ！」男はライフルを構えて言いました。その時ばあさんは
言いました。
「逃げろ！」ばあさんは大声でそういって、勝手口に向かって
大急ぎで走っていきました。
「待て！」男はライフルを発砲しました。
「バン！」しかし間一髪ばあさんはよけて、勝手口から外に出ました。
「待てー！」男も追ってきます。
ばあさんが何かにつまずいて倒れてしまいました。
「しまった！」男が追いつきました。
「もう逃げられないぜさっさと金を出せ」「じゃ一緒に家に戻ろう」
そういって2人で家に向かって歩き始めました。
そして、ばあさんはスキをみて「うおーッ！！」と言ってまた逃げ出しました。
「あ、あのババア！！」
そしてまたばあさんを追いかけ始めました。
しかしつぎの瞬間、「ドサッ」男が消えました。
落とし穴に落っこちたのです。
しかしばあさんもその穴に先に落ちていました。

トランプに黄泉を見た。ハートだけがボクに味方してくれる。
日に翳すと、どうやら笑われているようだ。
「そこでいいのか？お前にはスリットの目も見えないと、あはは傑作だ」
笑われるということが、慣れるようでなかなかそうはいかないモノだ、ということは
随分前から気づいていた。ボクは笑われる。
トランプは全部束ねるとタバコの箱くらいの厚さはある。
そこには上下の関係があり、大小の関係がある。
こうして、トランプとの一方的な会話は擦り減り続けるものという事を認識した。

ようやく自動販売機に立つと、コインという名をつけたぐしゃぐしゃに丸めた
スペードのエースをねじこんだ。飲み物自体はどれでもよかった。
近くにあったボタンを押してもあの、ガコンガコンという音がしない。
ボクにはわかる。あれは飲み物が出る合図だ。他人には気前よく振舞うくせに
ボクには出してくれないらしい。
仕方ないので下から手を突っ込んだ。まさぐるほど、虚しさがこみ上げた。
だが、良く見ると既に出ていた。極彩色の缶は見た目にとても毒だった。

口につけても一向に液体がでてこない。力の限り体でぶつかって、声の限りで訴えた。
ボクは独りになった。周りの人は訴えの深刻さに気を利かせてどこかへ行ってしまったらしい。
缶にかぶりついた。すると、歯に伝う液体がわかった。

穴があった。それを広げに広げて悦に入った。頭から被った。髪を舐めた。
途端。息が詰まって倒れてしまう。痺れで体が動かない。
トランプが弾けた。また笑っている。僕は笑われることにやはり慣れはないものだろうな。と思った。

今回も面白うございました。
脳なしファンなんで脳なしのセリフもっと多くしてください。
さよこ、そんなスレにも参加してたんですね。。
ちょっと見てくるか・・・

全てがいつも通り、同じ毎日を繰り返す、それが決まらんとしていたときだった。
「…逝ってヨシ。」
静寂の中、その言葉が空を切った。
「…逝っ…シ。」「…ってヨシ。」
一人目の男の言葉を皮切りに、次々と他の人々がその言葉を使い出す。
「逝ってヨシ!逝ってヨシ!逝ってヨシ!」
遂にははその一人目の男を囲み、大合唱が始まった。
そこに居た私も合唱こそしないものの例外ではなく、逝ってヨシ,と口ずさんでいた。
突然の出来事に皇帝はあぜんとしていたが、
衛兵が合唱する彼らを止めにいった時、やっと我に帰り、
「捕らえろ、合唱をしていた者全て、捕らえろ!」
と怒鳴った。
暫くして、一人目の男とそれを囲んでいた者達が捕らえられた。
(私は好運にも、合唱まではしていなかったので捕らえられなかった。)
そして、一人目の男が両腕を捕まれたまま皇帝の前に連れられた。
「貴様、どういうつもりだ?」
皇帝の問いに、男はやれやれと言う顔つきをして、
「へっ、どういうつもりだぁ?分かり切っていることを聞くなよ。
俺達はなぁ、テメェ等の家畜じゃ無いんだ。ドキュン皇帝が!」
その答えに皇帝は憤慨の余り紅潮した顔から、
「…反逆罪は氏を持って償う、これぐらいは知っておろうな。」
と言った。すると、男は顔を赤くなった唾を床に吐いて、
「へっ、上等だ。やってみろよ、厨房がぁ!」
このときが男の最期だと思っていたが、男は最後まで勇敢だった。
最後まで。

バカ晒しage

>>275
貿易の重要性は日本にとっては生命線そのものであり、私も全く異議を唱えるところ
ではございません。
ただ、貿易というのは、国家間相互が、需要と供給をバランスさせて行う
ビジネスなのです。
貿易においては、国民感情は二の次三の次の問題であり、きわめて高度な
国益追求行為だと思います。
そこで出てくる国民感情の問題は、決して無視していいとは考えませんが、
あくまでも補足的な次元に過ぎないと思います。

＞国家間の取り決めなど市井の人間の感情に影響力などありません。

それはそうだと思いますが、好むと好まざるとにかかわらず、いまは
国家という枠組みで動いているのが、厳然たる事実ですから。

>>276
＞未だに「南京はなかったな」「聖戦」どとﾉﾀﾏｳ白痴がいては、あちらの心中穏やかならざるのに
＞なんら疑問の余地はないですね。

「南京」というのは、たぶん、「南京大虐殺」のことと推測します。
日本人市民が殺戮された「南京事件」のほうは、これは公式文書にちゃんと
記録が残されていますので、動かせない事実です。
ところが、「大虐殺」のほうは、公式な記録はもちろん、伝承でしか話が
伝わっていない、という非常に不鮮明なものです。
もちろん、私も「虐殺事件がなかった」などとは申しません。
たとえ、口伝えにせよ、そういった噂があちこちで語られているということは、
それに類した事件があったことは否定できない、と考えます。
だからとって、30万人という大規模殺人が行われたことは、まずリアリティが
ありません。
もし、「30万人虐殺」という前提に立つならば、私は「南京大虐殺はなかった」
との立場をとらざるを得ません。
この点は「教科書」の中で某コテハンさんも述べていらっしゃいました。
「聖戦」なる用語に関しては、それこそ、もし日本が勝っていたら、文字どおり
アジア開放の聖なる戦いであった、と評価されるに違いありません。
開戦の動機、そして当時の指導者の主観的意図としてもたれていた発想は、
まごうかたなく「聖戦」でしたから。
プロセスにおいて、アジア同朋に惨禍をもたらした側面はあったものの、
領土拡大の野望に燃えた「侵略戦争」の意図がなかったことは把握しておく必要が
あろうと思います。

鬼女酒場>>286

鬼女酒場>>287
　　　　>>288

醜女酒場 >>289-291

幼さを残しながらも、大人への階段を上り始めた兆しをほのかに漂わせて
いる少女は、頭の上で両手首の自由を奪っている手錠以外、何も身につけて
いなかった。
さほど広くもないクリーム色の壁の室内は、床に敷き詰められた毛足の長い
絨毯と、中央に置かれた大きな円形ベッド以外、家具も調度も置かれていな
かった。
間接照明に照らされた白い天井の中央から、部屋の雰囲気にそぐわない
メタリックな光彩を放つ鎖が垂れ下がっており、その先端に、少女にかけられた
手錠が連結されていた。
ベッドの上で手首を縛られた少女は、頭の上まで吊り上げられたその手錠の為、
大理石を思わせる透き通る様に白い肌をしたその肉体を、膝立ちの姿勢にせざるを
得なかった。
「ふふふ…ミナちゃんの小さなおっぱいは、本当に感度がいいな…」
おそらく、ミナと呼んだその少女の父親より年長なのではないかと思われる
その男は、淫猥な笑みを浮かべてそう呟きながら、吊り下げられた鹿肉の餌に
食らいつく狼の様に、未だ成熟に程遠いその肉体を、しつようになぶり続けていた。
小皿を伏せた程度の膨らみしかないミナの乳房を、首を小さく動かしながら
舌でねぶり、唾液でぬめった小豆大の乳首を頬ずりする…
それを繰り返しながら、空いている方の乳首を人差し指の先端でこねまわし
続けていた。
「…ん、んん…あ、そ…そこ…」
まだ子どものものだと感じられる声が、その声質に似合わない淫媚なうめき声
を発していた。
振り乱されてはいるが、素直な質だとわかるロング・ヘア…それに半分隠されて
いるミナの表情は、決して苦痛に満ちたものでは無い様だった、髪の隙間から
時折漏れてくる、驚く程深い恍惚と悦楽に満ちた吐息が、それを裏付けていた。
「…あ、ああ…あんん…」
頬を朱く染めた少女の顔が、幼い肉体への淫辱に連れて、その表情を刻々と
変化させていった。男の指先で弄ばれている乳首が、その声を裏付ける様に
固くしこっていた。
その声を耳にした男が、吸っていた乳首から顔を離し、嬉々とした面持ちを
少女に向けた。
「…ふふ、こんな娘が、本当にこの世の中にいるものなのか…『先生』も、
なかなかすみにおけん人だ…」
独り言の様にそう呟いた男は、再び乳房を吸いながら、少女の下腹部に、空いて
いる方の手を伸ばした。
「…ああ、ん…」
股の付け根と両膝で形成された三角形の頂点にある、まだ発毛の兆しさえ無い
柔肉に刻まれた一本のスリットに、ふしくれだった男の指が、強引に差し入れ
られた。
「…く、う…あは、あ…」

中指の先端が、肉壁に埋れてやや火照りを持ったクリトリスを捉らえた。
敏感な肉芽の突起が男の指先に刺激されると、まだ脂肪の蓄積が少ない少女の
裸身がモゾモゾと反応する。
淫猥な指先の動きから逃げようとしているのではなく、むしろ少女は、広げた
股を男の手に押しつける様に動かしてきた。
律動する男の指によって発せられる、チュ、クチュ、という粘着音が、外部音の
遮断された部屋にこだました。
「はあ、あ…ああ……」
「ほう…ミナちゃんは、こうやってオマンコを触られるのが好きかな？」
全身で官能を訴える少女に、男はからかう様な言葉を投げかけた。
熱さと切なさに濡れたミナの視線が、男に無言の肯定を訴えていた。
「ふふ、そうか…では、こちらはどうだ？」
「ああ！」
乳房を弄んでいた方の手が、スルッという動きで少女のヒップに伸ばされた。
二つに割れた尻肉の中央クレバスに指先が進入し、固く口を閉じた菊門を探し出
すと、男は半ば無理やり指先をこじ入れた。
「あ、ああ…だ、駄目え…そこ…変になっちゃ…う…」
挿入された指が微妙に動く都度、少女は裸の身を震わせて反応した。
苦痛よりも快感の成分が多いと思える少女のあえぎ声が、男を肉欲獣と変えて
行った。
自身も膝立ちの姿勢になった男は、一糸纏わぬ少女を正面から抱きしめ、幼い
アヌスを責めたてている手を、自分の方に引き寄せながら、腰を前に突き出した。
「そら、よ…」
「あ、はあ…あ…」
男の欲望を達成させる赤黒い肉の端子が、少女のひそやかなスリットに当てが
われ、ゆっくりと挿入され始めた。
「…は、あ…んん…ん…はあ…」
根元まで呑み込まれた瞬間、少女の口から安堵とも思える吐息が漏れた。
「…ああ、この絞めつけが…凄いな…」
感動が入り交じっているとさえ思える声を発しながら、男はゆっくりと腰を前後
に動かし始めた。
「う、うう、う、う…」
「あ、あ、あ、ああ…」
突き上げられた細身の腰ごと、少女の全身が何センチか浮き上がり、たわんだ鎖
がカチャカチャと音を立てた。
相手の動きに合わせて全身をリズミカルに動かしながら、少女は淫媚な笑みを
目に浮かべていた。
口もとから漏れた唾液が、汗と体液で濡れた顎から首筋にかけて糸を引いていた。
「あ、はあ、う…」
小学生だと名乗っても、誰も疑問を感じない様な体形の少女が、セックスの醍醐味
を極めた中年女の様な表情と吐息で、男のしつような攻めを受け容れていた。
律動は次第に早くなり、それにつれてあえぎ声も大きく、高くなっていった。
「う、う、う…うっく！」
明らかにそれまでと違う震えが、重なった二人の肉体を同時に貫いた。
時間が凍結した様な数秒間が過ぎ去ると、男は大きくため息をつき、満足した様な
表情でミナの身体から離れた…

俺は肉を食う。豚の肉を。
火の具合は勿論ミディアム。
味は甘辛焼き。
世間ではこれを豚のショウガ焼きというらしい。
こいつは俺の好物だ。
薄い部屋の壁から、楽器の音が漏れる。
その薄い壁を通して聞こえるように俺は怒鳴る。
隣の喧騒はピタリと止まる。
隣の男は反吐が出るような臆病で、加えて馬鹿だ。
どいつもこいつも、俺の目に映る奴は殺したくなる。
勿論、鏡に映る俺も、だ。
いつの間にかついていたＴＶからは、過剰演出のワイドショーが垂れ流される。
俺はこいつが嫌いだ。
が、リモコンを探す気にもなれず、そいつは俺の目に映り続ける。
どうやら、人殺しがあったらしい。
黒い箱の中の中年は低い声で事のいきさつを話す。
ふと、一人の男が頭に浮かぶ。
俺の同僚で教師だ。
俺はいつも、そいつの死を願わない日はなかった。
そいつの死が報道されれば今、祝杯を上げたい。
赤ワインに豚のショウガ焼き、なかなかのミスマッチだ。
いつの間にか皿が空になる。
俺はフライパンで豚を炒める。
甘辛いにおいが俺の食欲をそそる。
今日はいくらでも食べれそうだ。
被害者の写真がＴＶに写る。
殺されるはずもない、とても良い先生だったそうだ。
フライパンの肉を皿に盛り、生暖かいワインをグラスに注ぐ。
赤ワインを一口、そして肉を喰う。
俺は肉を食う。豚の肉を。

はい、皆さんこんばんは。今日は良い日和でしたね。そのお陰と言ってはなんですが、
このスレも穏やかですねえ。一部を除いては。
とりあえず返レスを。
>>296-297
あなた本気でそう思っているのですか？もしそうなら、困りましたねえ。
どうもｺｳﾞｧのようですね。もう少しよく考えて下さいよ。
貿易が「きわめて高度な国益追求行為」なのは結構ですが、その商品を誰が買うのですか？
「国」ですか？「国民」ですか？
そして南京のことについてなのですが・・・まだこの話をしますかねえ。
どこぞの板で同じ話題のスレが何度か立ったこともありますし、屋腐の方でも立っていたのですが、
その全てが虐殺否定派の敗北に終わっていますよ。ご存知なかったですか？
今更蒸し返すのもどうかと思いますので避けますが、去年くらいに中国の朱が来日しましたよね。
そのときのﾃﾚﾋﾞ対談であの人なんて言ってましたっけ。「南京はあった」と明言していましたよ。
あれをどう考えるかはあなた次第ですが、政府の高官があの場面でいい加減なことを言うとは
思えませんけどね。

コヴァ・・・こんばんわ！
南京虐殺・・・・・。
いつも思うんだよね・・・・なぜそんなに必死になって否定するんだろう。

いや、「虐殺」という言葉が悪ければ侵略と言い直そう。
かつて日本人がアジア各国に侵略したのは紛れもない事実。
そこで罪もない人たちを殺したのも事実でしょう。
南京で殺した数が１００人だろうと１万人だろうと、はたまた２０万人だろうと
「殺した」ことには変わりない。
反対している人は、ささいな数字やちょっとした記憶の相違にこだわるより、
大局を見て欲しい。
日本人がアジアを侵略し、数はどうあれ、殺したことを一切否定できるか？

人間が偉大だと思う点は反省できることだ。、
かつて日本人が犯した大きな過ちは、今更取り返しはつかないけれど、そこから
何かを学ぶことができるはず。いや、学ぶことが義務なのだ。
学んでこそ、初めて犠牲になった人たちの霊が浮かばれるのではないか・・と思う。
しかし、そのためにはまずキチンと事実と向き合うことが大切ではなかろうか。
事実と向き合えないような臆病者が真剣に反省などできっこない。
反省できなければ、何一つ学ぶことができない。
そうなると、あの膨大な犠牲者はただの犬死にってことになりはしないか？。
それがとても口惜しいよ。殺されたアジアの人々も可哀相だけど、何より
異国で死にたくないのに死んでいった日本人が哀れでならない。
南京虐殺がなかった、侵略じゃなかったといっている人々を見ると、かれらの魂が
泣いているような気がする。
かつてこの国の美徳だった「潔い」という言葉はどこにいってしまったのか。
別にアジアに向かって何度も頭を下げろといってるんじゃない。
ただ「あったこと」を、事実のままに子供達に伝えること。
それもまた立派な反省の態度ではないか？なぜ他国で出来ることが、日本では
難しいのか・・・こんなに日本人は「潔くない」人種だったのだろうか。

事実をありのまま子供たちに伝えるのは大賛成です。
でも事実って何？
何が本当で何が嘘なのか私にはわかりません。
１６歳で子供を産んでタラタラと生きてきちゃったので
韓国や中国の事を新聞で読んでもピンと来ないんです。
子供が小学生になって質問をされたときに答えられない私・・・。
それでは困るんで勉強してきたいと思いますが・・・・。

>>305
こんばんは。拝読しました。力作でしたね。
ですが、多少問題があります。
まず数は重要です。戦争ですから、殺すことが前提となっていますので、
殺した云々を言っても始まりません。要は「民間人を何人殺したか」が戦争では
問題になります。あくまで「戦争」ですから。
「死者の霊」もあまり意味がありません。歴史を学び、未来にそれを活かせたとしても
犠牲者には何の手向けにもならないと考えます。その事実は厳然としてそこにあり、
永劫に消えることはありません。「過去を活かす」とは、現在生きている人間の
詭弁でしかないと思っています。酷い言い方ですが、犠牲者は犬死でしかありませんし、
それを教訓にすることはできますが、犬死という事実は変わりません。
私達にできるのは、事実を胸に刻み込むことのみのような気がします。
いったい償いの方法などあるのでしょうか。

潔いか否かもあまり関係がありません。精神論を説いたところで無意味です。
理解できない人には死んでも理解できません。「かれらの魂」は哭くことなど
ないのです。証拠を揃え、眼前に提示することでしか彼等を納得させることは
できないようです。寂しいことですね。
もっとも、提示したところで見もしないですが。

私は「自虐史観」には反対ですよ。つまらないですから。でも何をしたかくらいは
知っておくべきだと思います。
おサルさんの意見の本質部分には全面的に同意です。

>>307
そうですねえ、今手持ちの資料がないのでなんとも言えないのですが、とりあえず
図書館にでも行って何冊か読んでみるのが良いのではないでしょうか。
なんでしたら明日調べてきてあげてもいいですよ。明日は時間がありますし。

これは失礼しました。>>309のレス番指定は>>306とすべきでした。
訂正します。

コヴァのレスを読んで「なるほどな〜」って思いました。
今まであまり考えた事がなかったので。
今更ながら勉強してこなかった事が悔やまれます。
今は夜間学校に通ってる身なので一生懸命本を読もうと
思っています。いい本があるのなら是非教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>311
そうですか？ありがたい限りです。書いた甲斐がありますよ。
資料をしまってある場所はわかっているので、明日探し出しておきますね。
何かの足しになれば幸いです。

そうそう、>>297
言い忘れましたが、ﾘｱﾘﾃｨ云々は関係ありません。殺そうと思えば殺せます。
それとあの時点で記録に残っている南京の人口は確か30万程度で、26万でしたっけ？
記録的には殺せませんが、難民の流入を計算に入れてませんから、それを入れると
十分殺せますよ。
＞開戦の動機、そして当時の指導者の主観的意図としてもたれていた発想は、
＞まごうかたなく「聖戦」でしたから。
＞プロセスにおいて、アジア同朋に惨禍をもたらした側面はあったものの、
＞領土拡大の野望に燃えた「侵略戦争」の意図がなかったことは把握しておく必要が
＞あろうと思います。
はあ？一番の目的は「石油資源の確保」ですよ。そのためには他国の領土を
「侵略」しなければ達成し得ません。地図を見て下さい。
それにしても、どこでそんな知識を仕入れたのですか？間違ってますよ。
もう一度勉強し直しなさいな。

さて、寝ますね。
おやすみなさい。

無学なものでレスはなかなか出来ませんが
ROMはしてます。
今後もいろいろな意見を聞かせてください。
私もコヴァに教えられるような事が何かあればいいのだけど・・・。
久しぶりに書いちゃいます。おやすみなさい＞コヴァ

＞コヴァ
こんな深夜で、なおかつ明朝７時起きなのに大反論です。

え〜〜と、まずわたしが書いたのは、歴史的事実列記を省略したダイジェスト版
といってもいいでしょう。めんどくさいので、事実は各人で調べなさい、ですです。
＞要は「民間人を何人殺したか」が戦争では
＞問題になります。あくまで「戦争」ですから。
これは大詭弁ですね。侵略し、なおかつ占領しておいてまったく民間人が無事
だった「侵略戦争」など皆無ですよ。世界史板の住人には、そうとしか思えません。
「状況証拠じゃなくて具体的物証をあげよ」なんて、あきらかな実行犯側の弁護士が
よく使う手ですね。南京近辺の万人坑を見て下さい。日本軍による犠牲者の骨を
見ることができます。
＞犠牲者には何の手向けにもならないと考えます。
死んだら何も分からないに決まっているでしょう。死人に何ができるんです？
化けて出ることもできません。犬死にであることぐらい、わかっていますよ。
しかしながら「過去の愚行のお手本」になるぐらいはできます。
それが子孫による愚行の再現のストッパーになるなら、まったくの未経験より
ましかもしれない、と、その程度に過ぎませんが。
少なくとも子孫は繁栄する可能性はあるわけですから、反省しないよりマシです。
資料をお探しなら、本田勝一の「中国の旅」がお薦めです。
あそこに載っている、「日本兵の写真」を見るだけでも価値はあります。

何度もいうようですが、反省とは内にあるモノで、外に向かって頭を下げる
という意味ではありません。具体的な戦後補償が終了してしまった今となっては、
国家観の責任賠償など意味がないので。
だとしたら、後は自国の「精神論」しかないわけです。
そもそも侵略した側に、客観的かつ冷静な具体的証拠など求めるには無理が多い
ことは、自虐史観と称する人種でわかることです。
自虐史観？じゃ、豊臣秀吉が朝鮮出兵したのを認めることも自虐史観ですか？
なんで２０世紀の歴史だけ、こんなにヒステリックに反応するんですか？
歴史的事実というだけなら、日中戦争も朝鮮出兵も変わらないでしょうに。

やっぱ「ワイルドスワン」読んでよ、コヴァ。
それと高群逸枝の「女性の歴史」
どっちも日中戦争の流れについて詳しいですよ。

>>304
「Yahooの論争で負けたから」あるいは「朱首相が断言したから」というのが、
事実を立証する根拠になるなんて、まさに噴飯モノです。
そもそも、証拠写真１枚すらないのが不自然だとは考えませんか？

>>304
朱さんの来日の際の番組は、シナリオがあってなされているわけです。
リハーサルもあり、出演者には謝礼が出ています。
そのこと自体が悪いとは申しませんが、歴史事実の検証における信憑性の点では
やや疑問が残ります。

>>313
「ﾘｱﾘﾃｨ云々は関係ありません。殺そうと思えば殺せます。」

３０万人を殺戮するのに、まさか日本刀で1分間に5人殺した、という
伝説を信じていらっしゃるのでしょうか？
それとも、細菌兵器か何か、大量殺戮の方法があったのでしょうか？
私は寡聞にして知りません。
そして、死体処理はどうしたんでしょう？
大量の死体が市内を埋め尽くされていたら、まずもって、死臭に耐えられません。
埋葬するには相当の手間がかかります。
そういった記録が全く残されていないのも、不思議でなりません。

「もう一度勉強し直しなさいな。

ご助言につきましてはありがたく拝受いたしますが、全く同じ言葉を
あなたにお返しいたします。

>>305
「南京虐殺・・・・・。
いつも思うんだよね・・・・なぜそんなに必死になって否定するんだろう。」（おサル）

頭から「否定」はしていません。
ただ、30満万人という大規模でもって組織的になされたものとは、考えがたいのです。
おそらく、「否定派」と目されている人々にしても、
「日本軍による南京市民への殺戮行為が皆無であった」
と主張している人は少ない、と思います。
ただ、中国政府のプロパガンダをうのみにして、「南京30万大虐殺」
を声高に叫ぶのは歴史的事実からは大きく逸脱する、ということを
言っているに過ぎません。
失礼ながら、おサルさんに問いますが、開戦前、日本人居留民が暴行
殺戮された「南京事件」に関しては、どういったコメントをつけるのですか？

>>319
>>320
３０万人という数字が正確か否か、それは戦争という非常事態の中で
きちんと死者をカウントできたか否かにかかっていると思います。
数万人規模であったろうことは推測はできますが、
それ以上の正確さは期待するには無理があるような気がします。
物的証拠なら南京近郊には万人坑と呼ばれる大量の遺体が投げ込まれた場所が、
現在でも見学できます。その中には男性が女性を庇い、その女性の腕にはしっかりと
幼児が抱かれているという「明らかに尋常ではない」遺体も見受けられます。
家族が寄り添いあっているところを掃射したとしか思えません。当時の中国、
しかも日本軍が占領した場所で、誰がそうした行為を行ったのでしょうか。
ソビエト軍によるドイツ軍捕虜虐殺のカチン事件でもわかるとおり、実行犯は
遺体を地中に埋めて証拠隠滅を計ります。
ヨーロッパの場合、ナチスドイツ壊滅で戦乱が終結したため、正確なデータが
取りやすかったでしょうが、中国はその後共産党と国民軍による大規模な内乱に
発展し、毛沢東による人民共和国建国後も、さらに「大躍進」計画の失敗、
文化大革命など混乱が続いて南京虐殺の正確なデータ収集まで手が回ったとは
思えません。
客観的調査資料がない以上、それぞれの立場で数字が違うのは当然ではないでしょうか。
正確な数字うんぬんより、虐殺の事実の方が重要かと思われます。
数字についてはひとまず置いておき、万人抗で見られる日本軍の虐殺について
>>320さんは、どうお思いになりますか？

＞南京事件」に関しては、どういったコメントをつけるのですか？
海外での植民地では、そうした虐殺の可能性は常にあると考えた方が正しい
のではないでしょうか。ですから、その事件を日本国内で起きた事件と同列に
考えることはできません。あくまでも他人様の土地で起こった事件ですから。
そうした現地人との摩擦による犠牲者を避けるには、侵略などしなければいい
としかいえません。ただ、犠牲者の方は満州開拓民の場合と同じく、安全だと
信じ込んでいた可能性が高く、安全を保障できなかった日本軍に責任があります。
パレスチナを占領して建設したイスラエル人居住地では、未だにパレスチナ人の
抵抗が止みません。占領とはそういうものなのです。

今夜は外食をするので来られないかもしれませんよ、と報告をしようと思って
来たのですが・・・まだこの話題を引っ張っていたのですか？
面倒ですねえ。
>>315
なるほど、仰りたいことはわかりますが、よく読むと議論が噛み合っていないのに
お気づきになられると思います。わからなければ言って下さい。説明しますよ。
>>317-320
はあ、この話題だとやはりそういう流れになるんですね。
どうしましょうか、
http://mentai.2ch.net/history/index2.html
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
上記何れかにでも逝って続きをやりますか？
過去ログ等私の持っていないものを提示して頂けると思いますよ。
今までの経緯上犠牲者数も10万程度で落ち着くのではないかと思いますが、
逝ってみますか？
もう終わった話題なので嫌がられるでしょうけどね。

では、出かけてきます。
楽しい時間になるといいですね。

>>321
「万人坑」については、常に疑問が呈せられています。
ブルドーザーもなければ、パワーショベルもない時代、本当にそれだけの
大量の人を埋没させることが物理的に可能であったのでしょうか。
よく例示されている中国人殺戮シーンの写真は、よく調べてみると、馬賊の
処刑シーンであったと判明したこともありました。
また、日本の下級兵士が日本刀を現地中国人に突きつけている場面があったり
するなど、どういった意図があるのかは火を見るより明らかです。

「海外での植民地では、そうした虐殺の可能性は常にあると考えた方が正しい
のではないでしょうか。ですから、その事件を日本国内で起きた事件と同列に
考えることはできません。あくまでも他人様の土地で起こった事件ですから。
そうした現地人との摩擦による犠牲者を避けるには、侵略などしなければいい
としかいえません。」

その言葉のとおりなら、いまの北京政府がとっている、たとえばチベットへの
侵略行為は、おサルはやむなし、とご覧になるわけですか？
また、アメリカ合衆国にしたって、いわば英国人が占領した土地です。
米国人が仮に先住民族から殺害されても、統治者能力のない占領軍の責任だ、
とおっしゃるのですね。

>>324
＞大量の人を埋没させることが物理的に可能であったのでしょうか。
わたしは可能だったと思います。カチン事件のソビエト軍もそうでしたし、
ナチスもまたロシア兵数十万捕虜にして殺戮しています。
ナチスの強制収容所がいかに合理的に殺していったかを見れば、日本人だけ
それができなかったと考える理由がありません。
そんなに手際が悪いなら、中国を占領などできなかったでしょう。
また、わたしが見た写真は明らかに日本兵による蛮行でした。日頃は大人しい
人々が、戦争の狂気のために凶暴化する有様は、人間の本質を考えさせられます。
（本田勝一「中国の旅」参照）

中国のチベット併合は許し難い行為だと思います。アメリカの建国史も
血塗られたもので、未だにネイティブ・アメリカンへの差別は続いています。
ですが、これらは「他人様のやったこと」で、わたしたち日本のやった行為では
ありません。反省すべき立場にはないのです。
それに対して日本軍の行為は、いわば「身内の犯行」です。
わたしたちが反省する理由になると思います。ただし、わたしたちが直接行った
わけではないので、一歩下がって客観的に検証することもできるはずです。
なぜヒステリックに否定する必要があるのかわかりません。
肯定したからといって、今更たかが歴史的事実の一つで、日本の名誉が汚されたり
自虐になるとは思えませんが。

＞米国人が仮に先住民族から殺害されても、統治者能力のない占領軍の責任だ、
＞とおっしゃるのですね。
これの意味がよくわかりません。今現在アメリカは一つの統一された法治国家
であって、占領地ではありません。そこでの殺人は犯罪行為として裁かれるだけです。

ところで、あなたは日本軍の虐殺を否定なさらないそうですが、それについて
どう感じるか、という質問について、まだお答えいただいていません。
虐殺もまた、聖戦も一部として、肯定なさいますか？

>>324
つまり、わたしがいいたいのは、一つの侵略行為を認めたぐらいで、
日本の歴史がひっくり返ったりしない、という事です。
それでアジア諸国の気が済むなら、認めればいいじゃないですか。

>>326
あの・・認めたら更にお金を毟り取られるのではないですか？

はい、皆さんこんばんは。先ほど帰ってきてお風呂にも入らせて頂きました。
良い一日でしたよ。
なにやら盛り上がっていたようですね。
でもこの話題、まだ続けなければいけませんか？
正直言って飽きたというか、つまらないんです。まあ続けて頂いても結構なのですが、
それならば主婦板などでやるのではなく、相応の専門板へ逝って欲しいものです。
厳しい指摘が多々出ると思いますよ。
「厨房逝って良し」が関の山かもしれませんが。

それにしても・・・外で食べるとお金がかかりますねえ。
逝った所が悪かったという話もありますが、お洒落に決め込むのも控えるように
しようと思いました。

さて、今夜は穏やかなようなので早目に寝ます。
また明日から頑張りましょう。

ではまた。

＞コヴァ
もうとっくに寝てるだろうけど・・・なんか、飽きているみたいだから
この話題のレスはふらなかったよ。
＞厳しい指摘が多々出ると思いますよ。
あんなもんは厳しい指摘じゃなくて、ただの煽りでしょう。
つまらないじゃないですか？
またーり談義できるから、ここで書きました。
あくまで雑談の範囲ですよ。

>>327
国家間の賠償交渉は、とっくに終わってしまっているし、今更
賠償を要求している国はありません。残るは従軍慰安婦のような
個々の問題があるだけです。そういった個人個人にいちいち賠償
していたらキリがないと思います。今のところ、そういう意見が
大勢を占めているようです。

＞残るは従軍慰安婦のような 個々の問題があるだけです。
＞そういった個人個人にいちいち賠償していたらキリがないと思います。

う〜ん、２３，４年前に従軍慰安婦だった人の記事(戦争批判的記事でなく一人の女性史みたいな類)を読んだ事があるけど、
本当に知らずに日本軍に連れて行かれた人にとっては、
人生そのものが想像以上の苦しみになってるよ。
議論なんか苦手だけど、｢きちんとしたケース｣には賠償するのが当然だと思う。それだけ。

>>325
大量殺戮のためには、いみじくもご指摘のあった「強制収容所」なりの
ハードウェアが必須です。
銃や刀での人海戦術には限界があるでしょう。
日本軍が大陸に「強制収容所」、あるいはそれにかわる殺戮装置を
用意した、という事実がありましたらお教えいただけませんか？
なお、例示された本田勝一氏とは、たぶん本多勝一氏のことと
思いますが、彼の文章力には賛嘆の言葉しかございません。
氏のニューギニア紀行文などは、高校生のときにぐいぐいと引きずり
込まれるように夢中になって読んだことを、明確に記憶しています。
ただ、ルポルタージュについては、あまりにも偏った情報収集やら
恣意性のために、正規のジャーナリズムからの評価は低いです。
戦争記録にしても、日本刀１本で千人斬りした「体験談」をそのまま
紹介しているところなど、著しく科学性と客観性を欠いているとの
そしりは免れません。
イザヤベンダサン氏との論争では、完膚なきまでに打ちのめされたのも
当然の帰結だろうと思います。

「なぜヒステリックに否定する必要があるのかわかりません。」（おサル）

私の意識として、決してヒステリックになっているつもりはありません。
また、「日本だけが正しい」などとも主張しておりません。
大陸の日本軍が中国の一般市民に対して殺戮行為をした事実は、たぶん、
否定できないことと推測しています。
ただ、戦闘状態ともなれば、あってはならないことですが、非戦闘員への
暴行・殺戮は不可避でしょう。
そして、それは日本軍だけに限定された蛮行ではありません。
こと、対アジア関係においては、日本のみが責を問われるのは論理的では
ない、との主張をしているのです。
しかも、事実を誇張した規模でもって加害度が加重されるのは、一方的に
過ぎはしないでしょうか。

「ところで、あなたは日本軍の虐殺を否定なさらないそうですが、それについて
どう感じるか、という質問について、まだお答えいただいていません。
虐殺もまた、聖戦も一部として、肯定なさいますか？ 」

一人の人間として、戦争そのものもあってほしくないし、ましてや戦時国際法
にそむいた一般市民への殺戮行為は、根本的に否定いたします。
ただ、それは「日本軍がやったからいけない」ではなくて、どこの国がやっても
犯罪として裁かれるべきだと考えています。
だからこそ、日中が交戦状態になる以前に、南京市に居住する日本人が暴行・
殺戮された事件に関しても、同じレベルで批判しているのです。

>>332
レス、ちょっとだけ休憩ね。

何やら脳なしがゴソゴソやっていると思ったら、壁のエロ落書きを
雑巾でこすっていた。
（・・脳・・あんたって人は・・・）
わたしは目頭が熱くなった。ガードマン忍氏にしか消せない落書きを
黙々と消そうとしているのだ。そういえば、店の片隅の「店長へのご要望」箱に
こっそり投書している姿を見かけたこともある。
仕切屋ヴァヴァのように大騒ぎするでもなく、ただ地道に、ただひたむきに
鬼女酒場の治安を維持する姿に涙しないモノがいるだろうか。
わたしは思わず壁にマジックで書き殴った。「脳なし様は臭い」
・・・殴られて消したのはいうまでもない。水性マジックでよかった。

その時、有線から正午を告げるゴキゲンなナンバーが流れ出した。

晒し者は>>1ですか？
救い難いアホですか？
他のスレにも　他の板にも
晒したけれどまだやめないのね

まだまだ起きる気ですか？
それなら>>1を叩きませんか？
>>1のカキコ　>>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか？
ウフフ　ウフフ　ウフフ
晒す〜〜♪

「こんな昼間に入り浸ってるから主婦は叩かれるのね、イヒヒ・・」
脳なしはけっこう楽しそうに、カップラーメンのお湯をもらいに
席を立った。天然はおもむろにおにぎりにかぶりつき、わたしも昼飯
にしようと思った時・・・・背後から「こちら、ご一緒させていただい
てもいいかしら？」とお上品な声がした。
「ああ、こてっちゃん★か、許す。」
天然が鷹揚にうなづきながらも、自分で占領しているソファーから動こうと
しないので、やむなくわたしが体をずらし、帰ってきた脳なしも含めて３人で
窮屈そうに一つのソファーに尻を押し込んだ。
「さっきはＩＤスレで大活躍だったね。」
「オホホ・・誰かが『しょんべんホステス』なんてぬかしやがるから、
　片手でイスを掴んで振り回してさしあげましたの。オホホホ」

上品に笑いながら、こてっちゃんが弁当を開けると、白いご飯の上にびっしり
と牛モツ炒めがのっていた。
どうやら、ＨＮは，自分の好物から来ているらしい・・・。
お上品なこてっちゃん★と育ちの良さげな脳なしとは、どこか共通している。
脳なしのネズミ帽とマジックで顔に書いた３本のヒゲがなければ
似ているといってもいい。ただし、こてっちゃん★は怒らせるとイスを掴んで
大暴れする、日頃の顔とは異なる『大魔人』な側面があることを忘れては
なるまい・・・。

>>334
もっとドロドロしたのがいい．．．ﾌﾌ

>>334
腹いてぇえええええ〜ﾜﾗﾀｰ
「鬼女酒場」マンセー!!!!

異国からやってきた冷たい風が、人気のない海岸にひとりたたずむ少女を
容赦なく吹き付けていた。
その風は雪をも運び、少女のまとうコートに白い粒子を積んでいた。
しかし、そんな仕打ちにも少女は反応せず、その風の吹いてくる北の果ての
海をじっと眺めているのみであった‥‥。

北海道の最北端、稚内の街。
冬のその寂しさの漂う市街地から少し離れた海岸に、少し赤みのかかった
茶色の流れるような髪をしたかわいい少女が立っていた。
札幌から来ているその少女は、名前を沢渡ほのかという。
笑顔を見せればほとんどの男性が魅了されるのではないかと思われる
彼女には、残念ながら沈痛とした趣しか見受けられなかった。

海岸に積もった雪と空を舞う雪、そして灰色の雲と海がこの世界を支配していた。
その色彩のない世界は、いまのほのかの心を象徴しているかのようであった。
ほのかが稚内にやってきたのは、一人で自分を見つめ直したいと思ったからで
あった。
ぼんやりと冬の白い海を眺めていると、心が浄化されるように感じられた。
春にあの少年と再会して以来の出来事が幾度も思い出される。
柄の悪い観光客に絡まれていたのを助けられたところから、富良野や小樽へ
一緒に出かけたこと、夏にプールで水着姿を可愛いとほめられたこと、わずか
１年にも満たない間に急速に作った思い出がほのかの中を駆けめぐっていた。
しかし、その回想はいつも同じ場面でとぎれ、ほのかの視界は現実の波と吹雪に
引き戻される。
それは、秋の函館山での一件だった。

あの少年を誘って、一緒に函館山の夜景を見に行った。
その夜景は感動的なほど美しかった。
彼と一緒に来てよかった‥‥、そう思っていたほのかに海風が吹き付けた。
思わず目を閉じてうつむいたその仕草を、少年は勘違いしてしまったのである。
突然、自分にキスをしようと近づいてくる彼に、汚らしさと恐怖を感じた
ほのかは、反射的に彼をひっぱたいてしまったのだ。
動揺したほのかはその後のことを覚えていなかった。
気が付くと少年とは別れ、父親の待つ市内のホテルに帰っていた。
札幌に帰る頃には、ほのかの心も少しは落ち着きを取り戻していた。
しかし、その落ち着きによって気が付かされた事実は、ほのかを更に苦しめる
ことになってしまった。
一人で部屋にいると、あの時のことが鮮明に思い出される。
少年の頬に当たった手のひらの感触までよみがえるようである。
ほのかは気が付いていた。
自分があの少年のことを好きであるということに。
小学校時代に交換日記で育んだ淡い恋心と同じものがほのかの心を支配して
いたのだ。
父の助手であり、姉のように慕っている瑠璃子さんが
「ほのかちゃん、それは恋ね」
と言っていたのも触媒になっていたかも知れない。

昔と同じあの切ないながらも暖かい気持ちは、ほのかにとって苦しくあり
ながらも素敵なものではあったが、現実の恋が進んで何らかの形をとると
いうことに恐怖も感じていた。
ほのか自身は気が付いていないが、あの夜景の函館山で、キスを求めた少年を
反射的に拒んだのはそのためであった。
どうしてよいかわからずに、ついに瑠璃子さんに相談したほのかは、姉と慕う
その助手から助言をもらった。
「しばらく一人になって自分の心と向かい合ってみなさい」と。
そしてほのかは答えを求めて、この稚内の別荘にやってきたのであった。
出かける前に手紙を一通、投函して‥‥。
ほのかの周りを舞う雪は、静かで寂しげではあったが、美しかった。
その白色は、灰色の支配するこの風景の一部となって切なさを与えていたが、
一方で純粋な綿の様にほのかを包み込んでもいた。
数日間、この海岸で寄せては返す波と大地を覆う雪を眺めていると、次第に
自分の心が無垢に染まっていくように感じられた。
「瑠璃子さんの言いたかったこと、何となくわかったような気がする‥‥」
「でも‥‥、ここで一人でいても、その答えを確かめられないのじゃない
かしら‥‥」

そう、ほのかはやはり少年を求めていたのだった。
馬から落ちたほのかをかばってくれたあの時のように、不器用で暖かいあの
優しさを求めていたのであった。
「やっぱり北海道は遠いのかな‥‥」とつぶやくと「近いうちにまた行くから」
とすぐに電話をくれたあの少年。
「北海道まで、大変でしょう？」と言うと、「ううん、僕がほのかに会いたく
て来てるんだから」と何気なく言う。
スカートがめくれそうになった時、恥ずかしさからつい「見たでしょ？」と
怒ってしまったときも、優しく気遣ってくれた‥‥。
そんな優しさに対する気持ちだけを恋心と思っていたほのかには、あの函館山
での出来事は、ショックだったのだ。
あの優しいはずの少年が、血走ったような目で自分に向かってきた‥‥。
そんな風にあの時は感じられてならなかったのだ。
しかし、瑠璃子さんにそのことを話し、今ここで海に対して自分の気持ちを
さらしていると、自分のしたことに後悔に近い気持ちを感じていた。
今、一人でいると、彼にそばにいて欲しいと思う自分に気が付く。
少しでもそばに‥‥。
少年があの時しようとしたことはまさにそれではなかったのかと。
自分が抱いている気持ちと同じものをその彼も持っていてくれた。
それなのにそれをはねつけてしまった自分が許せなくなっていた。
「あの人に会いたい‥‥」
誰もいない海岸で、ほのかはそっとつぶやいた。
出発の時に送ったあの手紙に今はすがるしかなかった‥‥。

ちょうどそのころ、稚内に向かう飛行機には一人の少年の姿があった。
ほのかが稚内に発ってから三日後の東京は、冬将軍の到来を告げるかのような
木枯らしが吹き荒れていた。
いつものように学校から帰る少年は、乾燥した風の運ぶ埃に難儀しながらも
家にたどり着いた。
そしてこれまたいつものように郵便受けを開けて、中を見た。
そこに、少年は見慣れぬ形の一通の封書が入っているのを見つけた。
取り出してみると、彼に宛てた北海道からの手紙だった。
そう、裏書きを見るとそこには札幌の住所と「沢渡ほのか」という名前が
書いてあった。
その文字を見た少年は懐かしいものを感じるととともに、少し切ない、苦しい
気持ちになった。
そう、その文字には小学校のときにほのかと続けた交換日記に書かれたそれの
面影があったのだ。
そして、ほのかの名前と共に、あの函館山の一件がつい先ほどのことのように
思い出された。
あの頬を差すようなほのかの手の感触がよみがえる‥‥。
少年はあれからずっと後悔していた。
周りの雰囲気と美しい夜景に目をくらまされていたのであろう。
あんなことの嫌いなほのかに、無理にキスを迫った自分を責めると共に、
これでもうほのかには会えなくなるのではないかという思いこみが、少年を
苦しめ、追いつめていた。
幾度、あやまろうかと札幌の市外局番を押しただろうか。
しかし、彼にはその先の数桁の番号を押すことが出来なかった。
今日の木枯らしを吹かせているこの寒気は、はるか彼方でほのかに雪を
吹き付けているということを少年は知らなかった‥‥。

少年は自分の部屋に戻ると、制服を着替えることもせずにその手紙を開封した。
ほのかとの仲を回復させたい、そう思う気持ちが彼を駆り立てていた。
中の便せんの可愛らしい文字を懐かしむ余裕もなく、そこに書かれている
言葉だけをひたすら目から頭の中へ入れようとしていた。
「わたし‥‥、あのときのあなたの気持ちがやっぱりわからないの‥‥。
少し考えて見たくて、稚内の別荘に行くことにする‥‥」
短い文章であったが、その中にはほのかの苦しみと切なさが盛り込まれていた。
直感的にそれを感じた少年は、その感覚に一縷の望みを託し、即座に稚内に
向かうことを決心したのである。
翌日の土曜日、朝一番の飛行機で少年は稚内へ向かった。
この日の東京の空はよく晴れ、空の旅も途中までは快適であった。
しかし、彼にはそれを味わう余裕もなく、最果ての地まで２時間足らずで
運んでくれるこの乗り物すら遅すぎると感じていた。
やがて飛行機はどんよりと曇った稚内空港に少年を降ろした。
駆け出すようにバスに乗り、市内に向かった少年は、そこで更に別のバスに
乗り換え、ほのかの別荘のあるという海岸へ向かっていった。
不規則に舞う雪と、風のもたらす沈んだ音が彼をかき立てていた‥‥。

少年のほか、ほとんど乗客のいない寂しいバスは、30分ほどで彼を目的地まで
運んできた。
空を舞う雪が近くの海岸の波の音さえも吸い込んでしまったような静けさである。
少年は慣れない雪道を、靴の中に冷たい雪が入ってくるのも構わず、ほのかの
教えてくれた別荘のある番地で歩いていった。
孤高の建物とも言えるような、その別荘にたどり着いた少年は、はやる心を
抑えてドアの呼び鈴を押したが、反応はなかった。
ほのかに無視されているのではないかと不安になった彼は、二度、三度と
呼び鈴を押すが、結果は同じであった。
困り果てて空を見上げた少年は、そのまま視界を下げて海の方に目を向けた。
すると、自分の今いる場所から、海岸の方まで一つの足跡があることに気が付いた。
降り続く雪のなかで、それは既に消え去りそうになっていた。
しかし、この降り方からすると、そう前のことではないだろう。
ほのかに違いない、そう少年は確信した。
そしてその足跡に導かれるように、彼は海岸の方へ足を向けた。
５分ほど寒空の中を歩くと、波の音も大きくなってきた。
丘のように盛り上がった砂浜を乗り越えるように進むと、にわかに視界が開け、
水平線と空の境界のはっきりしない、一種幻想的な光景が広がった。
そして、その純粋な自然の作り出す風景の中に、少年の求めていたものの
姿があった。
「ほのかに違いない‥‥」
そう独語した少年は、そこに向かって走り出していた。

目前の海に見入っていたほのかは、気配を感じて振り返った。
いつの間にか目を被っていた涙のせいか、それとも降り続ける雪が視界を
遮るのか、その気配の正体がわからなかったが、まず雪を踏む独特の足音が、
そして幕に包まれたかのような姿が目に入ってきた。
「ほのか、ほのかだよね‥‥」
聞き慣れたその口調によって、ほのかは自分の待っていた人がやってきたこと
を確信した。
なにを言ってよいのかわからないほのかは、その言葉の主に対して、ただ
うなずくだけだった。
「ごめんね、ほのか‥‥」
少年はそう言って、優しい目でほのかを見つめていた。
ほのかはその目を見て、心の中まで暖かさが広がるのを感じた。
寒空の中、降っている雪さえも氷でなく湯の粒子のように感じられた。
顔にかかった雪を振り払う仕草で、そっと涙をふき取ったほのかもまた、
優しい目で少年を見つめ返した。
「あなた‥‥、本当に来てくれたの」
「うん、やっぱりほのかにきちんと謝っておこうと思って‥‥。
手紙が来ていて、それを見たら、何があってもほのかに会わなくちゃって
思ったんだ」
少年は続ける。
「あの函館山のことで、もう僕はほのかに嫌われちゃったと思ったんだ。
電話をかけることもできなくて。ほのかの気持ちも考えずにあんなことを
してしまったから、もう仕方ないのかなってそう思っていたんだ」
「ごめんね、ほのか‥‥。でも、ひとつ信じて欲しいんだ。僕は‥‥僕は、
ほのかだからあんなことをしてしまったんだ」

「えっ？それはどういうことなの」
「上手く言えないけど、その‥‥他の女の子じゃなくて、あの時一緒にいたのが
ほのかだったから、ああいうことをしたくなっちゃったんだってこと。
うーん、上手く言えないな」
少年は頭を振って、自分の舌足らずにとまどっていたが、そんな仕草を見て、
ほのかはやはり自分が海を見て考えていたことに間違いはなかったと確信して
いた。
『うん、私もわかったの、あなたの気持ちが』、素直な気持ちは喉元まで
出かかっていたが、それでもほのかはその言葉を少年に伝えることが出来ず
にいた。
「ううん、いいの。わたし、ここでこうやって冬の海を見ながら考えていたら、
素直な気持ちになれたから‥‥」
「それじゃ‥‥」
「うん」
少年は両の腕を伸ばしてほのかを引き寄せ、そっと抱きしめた。
それはとても自然な行動だった。
ほのかも、自分を包み込んでくれるその少年の暖かさを自然に受け入れていた。
細くて頼りなげなほのかの体を、徐々に安心と優しさという暖かさが包み込んで
いった‥‥。
二人は寄り添うように歩いて、別荘の方へ戻っていった。
中は外とは別世界のように暖かかった。
同じ建物のはずなのに、昨日までとは違う空気がほのかを見つめているよう
であった。

「申し訳ございませんが、天候の都合上、本日の最終便は欠航することに
なりました。予報では明日には回復するそうですので‥‥」
「わかりました、どうもありがとうございました」
受話器を置いた少年は、ほのかの方に振り向いて言った。
「やっぱり、今日は飛べないみたいだね。どうしようか？」
「そうなの‥‥。わたしはいいけれど、あなたは大丈夫なの？」
ほのかが心配そうに少年を見る。はじかれるように出てきた少年であったが、
明日の月曜には学校に行かなくてはならない。
しかし、天候が相手ではどうしようもない。
「まあ、仕方ないよ。それより‥‥」
「今日は、ここに泊まっていって、ね」
「でも‥‥、やっぱり悪いし。ふたりきりなんていうのも‥‥」
少年の心配をよそに、ほのかは安心しきった笑顔でこう言ってくれた。
「ううん、いいの。あなたはわたしのためにこんなところまで来てくれたんだし。
それに、あなたを信じているから‥‥」
その言葉を聞いた少年も、別の意味で安心した。
「そう‥‥、よかった。じゃあ、今日はお世話になるね」
ほのかが暖かいコーヒーを二つ持ってきてくれた。
少年はいつもの笑顔でそれを受け取った。
そんな何気ない仕草を見たほのかは、自分の中の恋心が反応するのを感じた。
ゆっくりと流れる時間の間で、いつの間にか、ほのかは海を見て思った自分の
素直な気持ちを少年に伝えていた。

簡単な食事をすませ、少年は案内された自分の部屋で床に就いていた。
天気予報では明日は一転して良い天気になると告げていたが、夜半に入っても
風の音は小さくならなかった。
「ほのかのこと、僕はやっぱり‥‥」
たとえ部屋に誰かがいても聞こえないような微かな声でつぶやいたとき、
ドアをたたく音が聞こえた。
「どうぞ？」
体を起こしながら少年が答えると、静かにドアが開き、パジャマ姿にセーターを
羽織ったほのかが入ってきた。
心細そうな表情のほのかを見て、少年は一瞬暗い表情になる。
「どうしたの？」
優しく少年が聞く。ほのかは少しうつむきながら言った。
「笑わないでね。あのね、嵐の音が怖くて眠れないの‥‥。だから‥‥」
後まで言わせず、少年は笑顔で言った。
「中に入りなよ。ここで寝るといいよ」
ほのかの手を優しく引いて、少年は自分の横になっていたベッドにほのかを
座らせた。
「僕はこっちのソファで寝るから、ほのかはここを使いなよ」
「でも‥‥」
「いいから。僕がそうしたいんだから、ね」
しばらく少年の方を見ていたほのかであったが、安心したのか、やがて目を閉
じていった。

「あったかいね、このベッド。あなたのぬくもりが‥‥」
そうささやいたほのかの言葉は半ば夢の中であった。
少年はそんなほのかの可愛い寝顔を見つめながら、この子を絶対に失いたくない、
これからもそばにいて欲しいと感じていた。
暖かい空気はやがて少年をも眠りに導いた。
そとを吹き荒れていた吹雪も、やがてその音を小さくしていった。

終わり

誰も読まねーよ＞鬼畜酒場
ばーか

いや、読んだよ途中まで。
目が疲れてやめたけど。ﾄｼﾖﾘにはちとキツイのう・・・

サル、つまらんよ

酒場はいつ出てくるのでしょうか？

鬼畜酒場ライターさん、
どうせならやおい小説でも載せろヤ（ｗ

>>351
鬼畜わわたしじゃないよ。鬼女酒場を書くと、かならずその後に
コピペする人。

わかる人にはわかーる。

>>332
＞大量殺戮のためには、いみじくもご指摘のあった「強制収容所」なりの
＞ハードウェアが必須です。
そんなことはないです。カチン事件ではソビエト軍が穴を掘り、その前に
ドイツ軍捕虜を並べて一斉掃射して殺しています。ナチスの強制収容所も
ガス室だけで殺したとお思いですか？やはり、カチン事件と同様の方法で
殺戮行為をしています。つまり、スコップと銃と地面と人員さえそろえば、
ハードウエアなどなくてもできるのです。

本多勝一氏の著作がお好きなら、「中国の旅」も読んだのでは？
あそこに出てくる自分のレイプした女性と並んで撮った記念撮影は、ヤラセに
見えたでしょうか。
ヒステリックと書いたのは、あなたのことではありません。冷静だと思います。
自虐史観という人たちの、第二次大戦に対する過剰反応ぶりを指したものです。

＞だからこそ、日中が交戦状態になる以前に、南京市に居住する日本人が暴行・
＞殺戮された事件に関しても、同じレベルで批判しているのです。
確かに人命は平等にあつかわれるべきですが、南京事件と日本による侵略行為
全体を秤に掛けるのは、どうかと思います。というのは、南京事件が突発的に
起きたものであるのに対し、侵略行為は国家が計画的に行ったものだからです。
個人の犯罪であっても、確信犯的行為と、怨恨による衝動的な行為とでは
量刑に違いが出ます。
また、南京事件が「侵入してきた強盗を追い出そうとして家人が殺した」のに対し、
日本の行動は「侵入した強盗が家人を殺した」に相当します。
一方が過剰防衛なら、もう一方は強盗殺人です。とうてい平等には考えられないと
思うのですが、いかがでしょうか。

>>356
たしかに、ハードウェアがなくとも、物理的に殺戮は行えるかもしれません。
その気になれば、できなくはないでしょう。
ただ、それには、想像を絶する莫大なコストとエネルギーを覚悟しなければなりません。
そもそも、現地中国人を大量殺戮することに、なんのメリットがあるのですか？
ソビエト軍が潜在的敵兵であるドイツ軍捕虜を殺す、あるいは、ナチスが民族優越
思想からユダヤ民族の抹殺を図る、というのなら、是非はともかく、その必然性は
理解できるところです。
ところが、日本軍が住民を大量に殺害したところで、それこそ、死体処理に
莫大な労力がかかるだけで、何のプラスにもならないでしょう。
そこまでの労力を費やして「大虐殺」を行う大義名分など、何もありません。
ましてや、当時の日本軍のように、食べるものもままならない貧乏状態で、
非戦闘員への組織的な殺戮意図は、まずあり得なかったとみるのが妥当でしょう。

よく引き合いに出される「紅卍字会」の発表した埋葬者数の記録です。
東京裁判でも検察側の資料として提出されたものですから、中国側には
決して不利に働くものではないことを念頭においてください。
これを、日ごとで見ていきますと、平均して100人程度なのが、突然、
6000人を越す数字を出していた日がありました。
平常の１０倍の死体処理なのですから、統計学でいうところの「異常値」
と言うべきです。
こんなこと、実際に起こり得るのでしょうか。
提出証拠の信憑性そのものが問われてもしかたありません。
しかも、一部の人が主張する「大虐殺」が、起こってから10年後の東京裁判の
中で、突然、わいて出てきたのですから、このことも不自然でなりませんね。
南京陥落の日には、日本のみならず、欧米のマスコミ関係者も南京入りしています。
ところが、大量殺戮のことについては、１枚の写真も風評すらも報じていないのです。
30万人が3万人であったにせよ、大規模な殺戮が行われていたとしたら、日本は
ともかく、欧米の利害関係のない自由な立場のマスコミなら、十分なニュース
バリューのある事件であったと思うのですが。

「確かに人命は平等にあつかわれるべきですが、南京事件と日本による侵略行為
全体を秤に掛けるのは、どうかと思います。というのは、南京事件が突発的に
起きたものであるのに対し、侵略行為は国家が計画的に行ったものだからです。」

この点の認識は、あなたとは全く食い違っています。
南京事件で被害にあったのは、あくまでも現地の日本人居留民でして、彼らは
正当な手続きを経て、そこで生活を営んでいたのです。
日本軍の侵略の尖兵でもなんでもありません。
あくまでも、非戦闘員であり、普通の市民なのです。
多くの女性が年齢にかかわらず、奇矯なはずかしめを受け、命を奪われていった
事実に対して、「過剰防衛」の言葉は残酷すぎて、私は口にできません。
戦前の日中関係については、日清・日露の戦争をどう見るかで、評価が正反対に
なるのかもしれません。
ふたつの戦争を、日本にとっての「祖国防衛戦争」と認識するのか、それとも、
「対外権益を求めての侵略戦争」と理解するのかによって、スタンスが180度、
変わってしまいますから。

はい、皆さんこんばんは。面倒なことが嫌いになったコヴァです。もっと単純に
生きようかと思い始めました。
さて、>>356-357
あなた方は議論がしたいのですか？それとも言葉の遊びがしたいのですか？
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
続きはここへ逝って好きなだけおやり下さい。
新手の荒らしだと仰るのならここで続けられてもかまいませんけど。

と、言ったところでお風呂に入ってきます。

そうよ、さよこを見習えばみんな楽になれるわ。

脳なしまでそんな事言うの？
さよこなんて見習いたくないですぅ。
まぁ、わが道を逝くを貫いてる姿勢は評価してもいいけどさ。

しかし、さよこって本当に面白い。
あんな楽しい人、ネットでは初めて。
私は大好きだね。

>>361
脳が膿んでいるようですね。早目に治された方がいいですよ。

今度泡風呂を試してみたいのですが、どんなものなんですか？
洋物の映画ではよく見ますよね。
あれに入った後は体を洗わなくとも良いのでしょうか・・・
まあ試してみるのが一番良いのはわかっています。

＞コヴァ
申し訳ないけど、その言葉は深海の誘蛾灯そのものを否定する言葉だよ。
ここはいわば何でもアリの隔離スレッドでしょう？
議論・歴史討論もアリですよ。少なくとも馴れ合いよりＯＫでしょう。

>>357
＞現地中国人を大量殺戮することに、なんのメリットがあるのですか？
そういった質問は、常に戦争に対して投げかけられてきた普遍的な質問では
ありませんか？なぜ・・なぜ・・・しかしこの「なぜ」に答えられる人はいません。
なぜなら、戦争とは「そういうもの」だからです。
しかし、これでは抽象的すぎて答えにはなりません。具体的にお答えするなら、
当時勃興していた中国共産党に対する恐れだろうと思います。もし、あなたが
おっしゃるように日本軍が害のないものであったなら、なぜ共産党を最も憎んでいた
蒋介石の国民党が国共合作をしてまで、対日共同戦線を張ったのか？
なぜ永遠の宿敵である蒋介石と毛沢東が休戦し、一致団結したのか。
その理由はウダウダ書かなくてもおわかりかと存じます。

確かに「紅卍字会」の資料は、やや唐突な感があることは否めません。
仮に６０００人が間違いだったとして、しかし連日のように１００人単位の
虐殺が行われたことまで間違いだったと否定できるでしょうか。
連日１００人単位なら、十分虐殺になります。ただこの場合３０万人殺したという
主張は立証されませんね。しかし、だから何なんでしょうか？
南京事件を盾に、そういった虐殺を正当化できますか？

＞日本軍の侵略の尖兵でもなんでもありません。
歴史的経過からすると、それは甘すぎると思います。たとえ英国などヨーロッパ
列強のサル真似であったとしても、それが植民地行為であったことは否定でき
ません。中国側に、潜在的な憎しみを植え付けても仕方ないと思います。

＞あくまでも、非戦闘員であり、普通の市民なのです。
＞多くの女性が年齢にかかわらず、奇矯なはずかしめを受け、命を奪われていった
仮にそれが事実だったとしても、それなら中国全土に渡って繰り広げられた日本兵に
よる中国女性への陵辱は、正当化できないと思います。
いったい日本が何に対して何を「防衛」するのか？すでにアジアにおいて確立
されていた植民地支配の利潤に自分もあやかろうと、後から強引に割り込んでいき、
ろくな植民地支配のノウハウも知らず、現地から激しい抵抗にあって、力でねじ伏せ
先進諸国から反発を喰った、それに対する「防衛」ですか？
２００年の鎖国のツケが回ってきたとしか、思えません。
日本が当時後進国だったという視点が欠けていませんか？

>>363
ああ、そうでしたね。私としたことが腑抜けたことを言ってしまいました。
申し訳ありません。
では気の済むまでお続けになって下さい。私は本当に飽き飽きしているので
参加することはないですが、頑張って下さいね。

さて、寝ます。
おやすみなさい。

オホホホホ、泡ぶろは香りがいいよね。
ボトルに入ったのを買って、お湯を張る時に適量たらしておくだけ。
泡が細かいし。
一回分事の動物の形のジェルタイプもあるんだけど、まだ使った事はないなぁ。
うちが買ったのは出る時にはお風呂から出る時は洗い落としてたけど。
最近は買ってないけど、やっぱりいいよね、そんなに高くないしね。

>>361
さよこを見てるとﾏﾀｰﾘできる感じで、最近妙に関心がありますのよ。
さよこのポワンとしたとこが良いですわ。

>>365
もとふが言っていたけれど、さよこには関西風のボケの味がある。
私も関西人だから、そのおもしろさがたまらない。

>>366
癒し系キャラだね(笑)。
以前は暗かったけど最近は明るいよね。

まぁ、ここに書くのも悪いけどね、怒らないでね〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
あとはさよこスレに移動します。

・・・・あれは７年前の夏。下の子がまだ赤ん坊だったので
長女と二人、猪苗代湖に遊びに行った時のこと。
旅行の準備をしていたら、ドレッサーの奥からコロリと直径二センチくらいの
銀色のボールが出てきた。ジェルタイプの発泡入浴剤・・・新婚旅行に持っていこうと
思って忘れちゃったもので、もったいないので捨てずにとっておいたのだ。
そこで旅先に持っていって使うことにした。
ホテルの浴槽にお湯をはってジェルを一個、二個・・・ポチャン、ポチャン。
待つこと一分、泡がたつかわりにお湯が白く濁った。
なんだ、この匂い？？？シンナーに香水ぶっかけたような・・いや、そんな
単純なんじゃなく、生まれて初めて嗅いだような、すごく不思議で強烈な臭さ。
有機系の匂いならまだ耐えられるけど、どっちかつーと無機質の薬物系に近い
・・・浴室からあふれた悪臭は部屋中に広がって頭クラクラする。
すぐにお湯を捨てて浴槽を洗ったが、匂いが染みついてとれない。
地上２０階だから窓開かないよー。空調めいっぱいつけてドア開けておいたら
廊下にまで匂いがあふれだし、他のお客が変な顔して見ている。
タオルをブンブン振り回して匂いを追っ払ってるうちに、吐き気がしてきた。
何これ。古かったから痛んでいたの？入浴剤って痛むの？
まさか、最初からこんなんじゃないでしょーね！新婚旅行に持っていったら
台無しだったわ。いや、まさか、そんなことはないっしょ。
やっぱり古かったから科学的変質を起こしたのね。
みなさん、発泡入浴剤を長くとっておくのはやめましょう・・・。

>>363
虐殺が事実であったというのはあなたの相方も了解してるみたいだけど。
彼女は「中国側の誇張」を問題視しているだけだし、あなたはそれはさほど問題では
ないと思ってるだけみたい。

>>369
簡潔だね。そういうまとめ方、好きです。
わたしは多少の誇張はやむ終えない状況だったと思うけど、
許せない人の気持ちもわからないでもない。

コヴァというタイトルのスレを他板で見つけたけど
何か関係あるの？

【コヴァの正しい飼い方】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=986400747

>>371
小林よしのり信者の事を、「コヴァ」って呼ぶらしいよ。
ここのコヴァさんとは関係ないのかもﾈｰ

「鬼女酒場」つながりで
過去ログにあるだけの、コヴァ関連スレろむしたら（今更…）
なんだかコヴァ酔いしてる。ぅぇ...

>>363
「中国共産党に対する恐れ」が日本軍による現地住民の大量殺戮の原因だ、
との論理が理解できません。
国共合作は抗日運動の一環として目前の敵を倒すべく、共同歩調をとった
のだと考えられます。
両党にとっての当然の戦略でしょうが、それが、日本軍が非戦闘員を殺さなければ
ならない必然性を説明する根拠にはなり得ないと思います。
つまり、戦争をする以上は、できるだけ効率をあげて軍事行動を進めなければ
ならないのに、敵戦力とは直接の関係を持たない一般市民を、計画的組織的に
抹殺していく行為は、負担になるだけということなのです。
物資も限られている状況下で、そんな非生産的な行動をとるのは、ナンセンス
以外の何ものでもありません。
ナチスのように、特定民族のホロコーストを標榜しているのなら、それは万難を
排して実行されなければならない使命があるでしょうが。

「紅卍字会」の資料について結論的に言えば、「正規の交戦状態における戦死」の
数もカウントされているのではないか、との類推が容易に成り立ちます。
かりに、一日に100人の非戦闘員への殺戮が行われたのならば、これは突出した
「大虐殺」と呼ぶべきでしょう。
中国側の出した資料で、これは公式記録ですが、南京の市民居住区での殺人は25件
（被害者51人）で、強姦は未遂を含めても7件であった、と報告されています。
もちろん、届出された件数だけですから、これよりは上回るものと予測されますが、
それにしても、毎日100体という死亡者は、どこから来たのでしょう？
そうです、戦時国際法に基づいた戦闘行為による死者の数と見るのが妥当では
ないでしょうか。
現に、南京陥落後、南京の人口が年々増えてきた、と記録に残っています。
大量殺戮行為が行われ、しかも実行犯の軍隊が占拠している地域に、なぜ好んで
民衆が移り住もうとするのですか？
要は生命の危険にさらされる恐れが少ない、と中国の一般市民が判断したから
に違いありません。
つまり、南京の安全性に対する信頼が、現地市民の間に厳然としてあったのです。
だからこそ、陥落１年後の蒋介石声明でも、「南京虐殺」に対する非難が一言も
出てきていないのです。
本多勝一氏やアイリス・チャンさんの著書にある荒唐無稽な事例を鵜呑みに
していると、判断を過つことになります。

「日本が当時後進国だったという視点が欠けていませんか？ 」

そもそも、「後進国」という概念をどう受け止めればいいのか、私は大いなる
狼狽を禁じ得ません。
物資文明のレベルでいえば、少なくとも欧米諸国と比較すれば、はるかに遅れた
民度であったことは事実でしょう。
ただ、後進国だから、無辜の市民を強姦し殺戮した、とでもいうのですか？
AA諸国への抑圧という点では、欧米諸国のほうが、はるかに先行していましたよ。
中学の社会科の時間に習われたと思いますが、帝国主義的にアジアアフリカ諸国の
植民地化を図っていった事実は、これは誰も疑えない事実でしょう。
物質文明の遅れをもって、国際法に反した蛮行に及ぶ、との論理は成り立たないと
判断します。
また、なるほど物質面では西欧の後塵を拝する位置にあったかもしれませんが、
まがりなりにも議会制民主主義らしき政治システムも持ち、抜群の識字率の高さを
誇るなど、教育水準も相応のレベルには達していたと見られます。
当時の日本をして「後進国」と断じることは早計に過ぎる、と考えます。

皆さんこんばんは。深夜の遠雷、コヴァです。
そろそろ梅雨の季節ですね。

>>371
いいえ、違いますよ。あんな白痴連中と一緒にしないで下さい。
>>372
お疲れさま。主婦板の全てが出ていたでしょう。

>>365
「香りがいい」ということは、裏を返すと「香りがきつい」になりそうな気がします。
大丈夫なのでしょうか。368を読むと不安になります。
>>368
何年放っておいたんですか？それ。
石鹸の類が変質するのにはかなりの時間が必要だと思うのですが・・・

それにしても・・・いいですねえ、静かなスレは。落ち着きますよ。
最近では表題通りちゃんと沈んでますし、白痴な煽りもなくなりましたしね。
ゆっくりできるというのは良いことです。

せっかく静かになったと喜んでいたのですが・・・
>>373
人が浸っているのを邪魔するものではありませんよ。
同じことを中国で言って来て下さい。
それができた後でなら、聞く耳も持ってもらえるというものです。

さて、少し早いのですが休ませて頂きます。
おやすみなさい。

では。

>>373
現代日本の最大の愚問は「なぜ殺しちゃいけないの？」かと思っていましたが、
それに匹敵する愚問ですね。↓
＞敵戦力とは直接の関係を持たない一般市民を、計画的組織的に
＞抹殺していく行為は、負担になるだけということなのです。
対ナチス地下組織パルチザン、レジスタンス・・どれも一般人の組織
です。小学生もスパイ活動できるし、妊婦や老婆でさえゲリラに食料
運搬に活躍しました。まして１９３０年代後半、中国共産党は全国規模で
ネットワークを拡大し、一般人が続々とゲリラ戦に参加していたんですよ。
一般人は老若男女問わずゲリラ予備軍と見ない方がおかしいですよ。
時間があれば一人一人尋問したかもしれませんが、そんな面倒臭いこと
するより皆殺しにした方がはるかに負担が少ないです。
というか、都市が陥落した際の残党狩りのための捕虜・一般市民の殺戮
は常識です（２０世紀の倫理観では非常識ですが）
１９３８年１２月南京が陥落した時も多数の中国兵が便衣（私服）
になって一般人の中に逃亡していますから、殺戮は日本軍にしてみれば
当然の行為といえましょう。

＞大量殺戮行為が行われ、しかも実行犯の軍隊が占拠している地域に、
＞なぜ好んで民衆が移り住もうとするのですか？
移り住む、じゃなくて「戻る」でしょう？殷代から続く古都・南京は何回陥落
したと思ってるんですか？少しでも戦闘が収まれば住民は生活拠点に戻り、
それにともなう商業活動で人が集まるに決まってるでしょう。ナチスに占領
された当時のパリが無人になったと思う？なるわけないでしょうが。

それと「後進国」というのは国際法や国際的マナーを知らない・守れない・
その結果どうなるか予想できない、という無知さをさしています。
日本は２００年間も世界的ヒッキーでしたからね。議会民主主義が正常に
機能していたかどうか、ご自分で考えて下さい。

きっとあなたは戦前の「強そうな日本」に恋しているんでしょう。
恋愛状態の相手が聞く耳を持たないのは当然です。アイリス・チャンや
ジョン・ラーベの証言も「信じたくない」の一言で終了ですか？
「信じたくない」これほど強力な言葉はない気がします。
ですが、もう少し文学なり映画なり世界史の本を読むなりして勉強して下さい。
日中戦争と言うより、世界史に疎すぎますよ。

コヴァもおサルもあいかわらずおバカさんだなぁ。

サルは語ることそのものが好きなんだな。

コヴァの長文は面白かったけどおサルのは詰まらない。
ＳＳでも書いてればいいものを。

そりゃ、コヴァにはかなわないわよ。
較べないでよ（＾＾）。

>>382
詰まらないなんて言って悪かったです。
３８１は取り消させていただきます。

「きっとあなたは戦前の「強そうな日本」に恋しているんでしょう。」

これは異なことをおっしゃいますね。
私はあくまでも歴史の事実がどうであったか、を知りたいだけです。
過去を美化する気持ちも、日本という国家に自己投影しているわけでも、なんでもありません。
また、特定の政治的イデオロギーを持っているものでもありません。

「アイリス・チャンやジョン・ラーベの証言も「信じたくない」の一言で終了ですか？ 」

「証言」と言われていますが、お二方の著作は、いずれも伝聞を記述しただけです。
まして、チャンなどはその当時には生まれていなかったのですから、証言のしようがありません。
物理的に不可能なことです。
それに、「信じたくない」なんて、私は一言も言っていません。
あまりのリアリティのない事例の羅列を見て、科学的な証拠とはなりえない
事実を指摘しているのです。

たしかに、ラーベは、当時、南京にいました。
そして、問題の「大虐殺」の原型をつくったのが彼なのです。
ご存知だとは思いますが、彼は蒋介石軍に武器を納入していた商社マンです。
だから南京が陥落したあと、日本軍に追われる中国軍幹部を複数かくまい、後に自分の使用人
と偽って逃がしてもいるのです。
そういったスタンスの人が客観的な位置関係に立っていたといえますか？
事実、彼の報告の数字の恣意性については多くの疑問が寄せられています。
あの事件での「虐殺数」が、報じた相手によって、「数百」・「数千」・「五十二人」と
食い違っていたのでは、どこを信じたらいいというのでしょう？
さらにヒトラーあてには「数万人」と報告していた、というのですから、
まさにご都合主義もいいとこです。
かててくわえて、ラーベは、日本軍が安全地帯を攻撃しなかったことと、中国民間人を
保護したことに対して、感謝の書簡を日本軍司令官におくっております。
彼の日記に書かれた日本軍による猟奇的殺人行為とは、全く正反対に矛盾しています。
私が「信じたくない」のではなく、「証拠にはなりえない」と言っていることの
意味がおわかりいただけることと思います。

なお、チャンが著書の中で、日本の子どもたちを紹介して
次のような意味の文章を書いていました。

「日本の子どもたちは、東大を目指して勉強を強いられている。
夜９時から朝６時まで勉強する。
優秀な小中学校に入るための予備校的な幼稚園がある。」

この程度のレベルなのです。
なぜ、ニューヨークタイムズが彼女の著作を太鼓もちしているのか、実のところ、
わかりません。

>>378

「時間があれば一人一人尋問したかもしれませんが、そんな面倒臭いこと
するより皆殺しにした方がはるかに負担が少ないです。 」

人間を殺戮するのに、どれだけのコストとエネルギーがかかるのか、ちょっと
お考えになったらどうですか？
本多氏の本にあったように、日本刀で本当に切り刻んでいた、とでも本当に
思っているのですか？
チャンが書いているように、「火炎放射機」で一気に焼き殺したとでもいうのですか？
その当時、油は血よりも大事だと叫ばれ、銃弾一発すら粗末にできない限界状況にあって、
10万人単位の非戦闘員を殺戮しなければならない必然性は全く見当たりません。
もし、南京市民を「戦闘要員予備軍」として認識しているのなら、なぜ、南京陥落後も、
殺戮行為を続けないのですか？
南京陥落直後の正月光景として、日本の兵隊たちと現地の親子が談笑し合っている
フィルムを見たことがあります。
これは、日本軍のヤラセ撮影だというのですか？

「移り住む、じゃなくて「戻る」でしょう？殷代から続く古都・南京は何回陥落
したと思ってるんですか？少しでも戦闘が収まれば住民は生活拠点に戻り、
それにともなう商業活動で人が集まるに決まってるでしょう。ナチスに占領
された当時のパリが無人になったと思う？なるわけないでしょうが。」

あなたのこの発言から読み取れることは、南京での一般市民への虐殺行為はなかたから、
市民が安全を感じて戻ってきた、という理解になりますが。
まさに、私の主張に合致しておりまして、喜ばしい限りです。
たしかに、占領している日本軍が悪逆非道のケダモノならば、誰も恐れて
戻らないでしょうからね。
まさに、南京が安全な地であったことを何よりも雄弁に物語っております。

「それと「後進国」というのは国際法や国際的マナーを知らない・守れない・
その結果どうなるか予想できない、という無知さをさしています。
日本は２００年間も世界的ヒッキーでしたからね。議会民主主義が正常に
機能していたかどうか、ご自分で考えて下さい。」

「国際法」にしても、少なくとも明治の時代には積極的に学び遵守する姿勢が
ありました。
司馬遼太郎氏による『坂の上の雲』をお読みいただくとわかりますが、
日本海海戦での東郷平八郎司令官は、「武士道」よりも「国際法遵守」を念頭に
置いていたことが見て取れます。
決して、日本の指導層の中に、国際法を軽視する風潮があったわけではありません。
また、鎖国政策をトータルに断罪されていますが、歴史に類例を見ない平和な時代を
現出させた、という点での評価を、私はしております。
赤穂浪士の討ち入りが天地も揺るがす大事件であったぐらい、当時の人々は平和を
謳歌できたことは、それは立派な功績であると私は認識しています。
もちろん、負の遺産として、西洋列強に比して物質文明での大きな遅れをとった
ことは認めなければなりませんが。
議会制民主主義にしても、「まがりなりにも」との表現を、私はあえて使っています。
（>>373）
決して完全なものであったとは考えていません。
ただ、そのころ地球上で、憲法をつくって議会をつくって、代議制の政治システムを
動かしていた国がどれだけあったか、ということを考慮すると、当時の日本は決して
後進国とはいえませんよ、との意味で例示した次第です。

>>384は>>378宛てです。

>>384
>>385
あなたはきっと世界史を除く分野では得意なんでしょう。
人によって得意科目は違いますので・・しかしながら、ここでは一応
世界史の常識をベースにやっているので、あまりに世界史の常識から逸脱した
ことを書かれても、返答に困ります。
＞もし、南京市民を「戦闘要員予備軍」として認識しているのなら、なぜ、南京陥落後も、
＞殺戮行為を続けないのですか？
逃亡兵追討は翌年の１９３８年３月まで続いて、その時点では探索は南京市内から
郊外に拡大して、それに伴い被害者も増えています。
それぐらい、基礎知識として押さえておいて下さい。

＞本多氏の本にあったように、日本刀で本当に切り刻んでいた、とでも本当に
＞思っているのですか？
本多氏の主張の正当性はともかく、日本刀でも虐殺は可能ですよ。
島原の乱では、幕府軍は１日で２万人を「斬殺」しています。
もちろん、２０世紀ですから、日本刀だけでなく銃や火器が主流だったでしょう。
日本軍は中国全土を制圧するために南京を攻略したのです。
ましてや、その後１９４０年代に入り、大本営から共産党ゲリラの掃討を
命じられています。
敵から奪った銃弾も加えて、弾薬に不自由していたわけがない。

＞たしかに、占領している日本軍が悪逆非道のケダモノならば、誰も恐れて
＞戻らないでしょうからね。
でーすーかーら、ナチスドイツが占領したパリにも人は残っていましたよ。
虐殺を行った軍隊だろうと、生き残った人間にとっては、いい商売相手
ですからね。日本軍の悪逆非道ぶりはナチス程度というわけです。
モンゴル軍のバーミアン攻略のように、日本軍が住民を皆殺しにした
と誰がいいました？生存者は鬼がいようと、自宅に戻るに決まっていますよ。

＞日本の兵隊たちと現地の親子が談笑し合っている
あなたは銃を持った残忍な兵士に素手で立ち向かうんですか？。
わたしなら、その親子のように「談笑し合って」いるフリしますよ。
笑っていたら、相手を受け入れたと思うのは単純すぎます。

＞決して、日本の指導層の中に、国際法を軽視する風潮があったわけではありません。
残念ながらハーグ国際法は完全に無視されていましたが？

＞10万人単位の非戦闘員を殺戮しなければならない必然性は全く見当たりません。
当時の歴史的事実を無視してそう思いたければ思って下さい。
>>378ですでにその必然性については書いています。

＞この程度のレベルなのです。
南京虐殺に詳しいからといって、なぜ日本の実状まで詳しくなくちゃいけないん
ですか？関係ないでしょう？今南京について語っているあなたは、中国の実状
について、どれだけ知っているんですか？ほとんど知らないのでは？
そんなあなたの発言の信憑性を「この程度」といって否定していいんですか？

ラーベが商人なら、当然商業活動として八方美人になるのは当然です。
ですが、南京大虐殺については、いわばプライベートとして書かれた証言
なのですから、職業と切り離して考えるべきです。私的にまで日本軍に
義理立てする必要などないのですから、見たまま有りのままを証言しても
おかしくないですね。

>>384
>>385
前後がバラバラになりますが、気になった点を追加レスします。

＞チャンなどはその当時には生まれていなかったのですから
＞証言のしようがありません。
証言という言い方にこだわっているのですか？じゃ、調査報告と言い直します。
調査報告は、かならずしもその場に立ち会わなかったからといって、信憑性が
劣るというなら、歴史学は根底から否定せねばなりません。
証言を重要視するなら、南京攻略・虐殺に参加している元・日本兵の証言を
読んで下さい。

＞あなたのこの発言から読み取れることは、南京での一般市民への虐殺行為はなかたから、
＞市民が安全を感じて戻ってきた、という理解になりますが。
むちゃくちゃいわないで下さい。話になりません。虐殺が行われても街が残って
いる限り人は帰ってきます。ナチスドイツは悪逆非道じゃなかったですか？
それでも敵に通じて利益を得る人間はかならず存在します。いわゆる「漢奸」
という者です。

おサルって結構まともなこといってるんだね。。。
見直した・・。
でもそれよりもまず鬼ジョ酒場の続編きぼん！

>>387
逃亡兵追討は翌年の１９３８年３月まで続いて、その時点では探索は南京市内から
郊外に拡大して、それに伴い被害者も増えています。」

どういう意図で書かれたのでしょうか、さっぱりわかりません。
私が疑問を呈しているのは、日本軍が南京市民を戦闘要員予備軍として認識して
いるのなら、手を伸ばせば届くところにいる南京市民を殺戮していったはずなのに、
あるときでもってそれをやめ、他地域での「逃亡兵追討」に血眼になった、と。
日本軍の方針として、南京の市民への攻撃はやめて、他の地域に銃を向けよ、
とでも指令が出されたのですか？
現実には、南京陥落後、一般市民が「戻ってきた」ことで人口は増えているのですよ。
矛盾していませんか？

「本多氏の主張の正当性はともかく、日本刀でも虐殺は可能ですよ。
島原の乱では、幕府軍は１日で２万人を「斬殺」しています。」

島原の乱と比較するのはベースが違いすぎると思います。
島原では、何ヶ月間かの篭城戦が膠着状態となっていたところ、幕府側が
総攻撃をかけて殲滅作戦を実行し、老若男女を問わず一人残らず殺戮しました。
とにかく、幕府側にとっては、お上の威信にかかわる重大事として、総力戦で
鎮圧に向かう意思であったことが史料からもわかります。
篭城しているのが3万人で、幕府側が12万人を超えていましたから。
万難を排して完全鎮圧すべく、至上命題が課されていたわけです。
その幕府の姿勢と、当時の南京の日本軍が丸腰の現地市民に向き合う姿勢とでは、
根本的に異なっています。
そもそも、日本での戦争の仕方として、「殲滅作戦」はほとんど例がありません。
首謀者クラスを切腹させて、あとはお咎めなしというケースも多いです。
なお、1万人が獄門にあい、さらし首が並んだことは歴史に記されていますが、
あなたの言われている「１日で２万人」という話は寡聞にして知りませんでした。
恐れ入りますが、後学のために、出典をお教えいただけませんでしょうか。

「生存者は鬼がいようと、自宅に戻るに決まっていますよ。」

まあ、これはその人の価値観というか、リスクマネジメントの感覚の問題ですから。
少なくとも、私なら、強姦・殺人を平気でする軍隊がいるような地域からは、かりに
それが自国の軍隊であっても、一秒一刻でも早く逃げ去りたいですね。
おそらく、ほとんどの女性はそうだと思うんですが。

「私的にまで日本軍に義理立てする必要などないのですから、見たまま有りの
ままを証言してもおかしくないですね。」

見たままのことならともかく、ラーベの日記はほとんどすべてが伝聞から構成されて
います。
しかも、>>384で申しましたが、相手の相手によって内容を大きく変えているところ
からして、事実の正確な描写がなされているか、はなはだ疑問です。
なんらかの意図をもって書かれたものと考えざるを得ません。
自分の備忘録として書いたものではなく、誰かに見てもらうため、との
余談ながら、ラーベの日記の中で「虐殺者数は5〜6万人」という記述があります。
たしかに、ラーベの日記を真実として「虐殺だ、虐殺だ」と声高に叫ぶのなら、
その虐殺数字をも正当なものとして受け止めなければならない、と私は考えます。

>>388
チャンの著作のことです。
ラーベの日記がドイツ語で書かれているものですから、それを英語に翻訳させ、
また、日本語資料もボランティアの手によって英語に直したそうです。
何よりも、著作内容を検証してもらう現代史研究者とも縁がないジャーナリストが
なした作品が、「歴史学」といえるでしょうか。
文学としてならいざ知らず、科学としての歴史学とは、とうてい申せません。
彼女のデータ収集方法は、「聞き取り」がメインです。
日本軍による猟奇的殺人の事例がいやというほど挙げられ、その出所を確認
しようと注を引いてみると、簡単に「著者による生き残りからのインタビュー」
としか書いていません。
明確な「事実誤認」を至るところでおかしており、史実とは程遠いです。
前に私が挙げた「日本の子どもたちの受験勉強」の記事を見れば、チャンの
物事を検証するに当たってどの程度の慎重さでもって臨もうとしているのか、
明確にわかります。

＞日本軍の方針として、南京の市民への攻撃はやめて、他の地域に銃を向けよ、
＞とでも指令が出されたのですか？
城内の殺戮から生き延びた便衣兵の多数が 、郊外に逃げたからでしょう？
決まっているじゃないですか。日本軍は城門付近で発見された中国軍の軍服の
山を見て、脱出したことを確認しています。これは別に証言フィッチ氏と
ダーディン記者の報告にあります。証言はラーベだけではありません。
それとも、全証言をここに書かないと納得しないんですか？

その結果、便衣兵狩り＝虐殺は 陥落後の翌１９３８年３月まで延長されたんです。
場所の広がりも、南京城内だけでなく、 近郊農村を含む南京特別区全面にわたっており、
一般市民の被害は郊外の方が非道かったそうです。
南京大虐殺の範囲を、城内だけや陥落後の二三日に限定し、 あるいは旧軍の公式記録
だけを見れば、確かに被害は大したことにはならないでしょう。
しかし、加害者本人の自己弁護ともとれる資料ですから、あまりあてにはなりません。
もちろん、わたしが書いていることも他人の証言のまた聞きしすぎない、といって
しまえば、それまでですが？現場にいなかった点ではお互いに平等です。
日本軍が国際法を踏みにじっていたことは、日本軍側の資料である第１６師団長、
中島今朝吾の陣中日記に「大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリコレヲ片付クルコト」
とあります。大本営は自国の兵に対しても捕虜とは死を意味する、と教育して
いましたから、辻褄が合います。

島原の乱についてですか？幕府群は１６３８年２月２８日の午前６時から翌朝未明
にかけて城内にいた二万余のキリシタン全員を粛清しています。
生き残って獄門にされた者だけでなく陥落時に虐殺された数も含めれば約二万です。
島原の乱をあげたのは、あなたが日本刀の性能について疑問を呈されたからです。
いちいち付け焼き刃のように、その場で資料検索しているわけじゃないですから、
どこ？と言われても困ります。ご自分でどうぞ。

ラーベとチャンに対するあなたの考察はお話になりません。戦場という混乱の中で
全死体を正確にカウントしろ、とは無理があります。端数をはしょって何が悪い
んですか？何度も言うとおり、ラーベとチャンだけが証人ではないです。
元日本兵の証言も多数あるようですね。
殺した側の証言はさらに壮絶です。こうした証言を読み、なおかつ正確な数が
わからなければ虐殺とはいえない、と主張する人間の頭を疑います。
もしかしたら、泣きながら殺していった兵士の方が、虐殺ではない、という
人間より、まとだったのかもかもしれません。

さて、これ以上は専門的過ぎて既婚女性板には相応しくないので、終了に
したいと思います。もし反論があるなら書いてください。
きちんと読みます。

以上、「おサルと可奥、南京大虐殺について語る〜平和とは何か？〜」でした。

引き続き、雑談でお楽しみください★☆★☆

>>392
終結宣言がなされましたので、逐一の反論については差し控えさせていただきます。
振り返ってみますと、あなたと私の議論の手法の違いがあまりに大きかったように
感じております。
私は、議論をするときには、「証拠」「資料」をもとにして論を進めるスタイルを
とるのですが、このスタンスに、そもそものギャップがあったと思います。
「正確な数がわからなければ虐殺とはいえない」なんて、私は言った覚えもありま
せんし、それが事実上ムリだと言うことぐらい認識できております。
ただ、あまりに資料やデータの正確さにこだわりすぎたために、そういった誤解を
生じさせたのではないかと反省しています。
あなたの「これ以上は専門的過ぎて既婚女性板には相応しくない」との語句には、
アイロニーでもなんでもなく、本当に、目からうろこの落ちる思いでした。
そうです、ここは雑談のための板であり、本来は議論をする場ではないんですね。
議論の間、他の人の発言が全くないことを見ても、さぞ興ざめであったことが
推測されます。
実は、今後の展開に備えた手持ちのカードはたくさん用意しておりまして、どう
いう使い方をするか、あれこれ策を練っていたところですが、私自身も雰囲気に
そぐわないものを痛感しておりました。
ちょうど、お声がかかりましたので、これにて終結とさせていただきます。
ただ、「島原の乱」において「1日に2万人殺害」のケースについては、私はそれが
史実なのかどうか、知りたかったですし、いまでも知りたいと考えています。
それで、出典をご教示いただきたい、とお願いした次第なのです。
インターネットや手元の何冊かの本でも調べたのですが、その事実を示す資料は
見つけられませんでした。
お手数ですが、もしどこかで私に知識をもたらしてくれる資料の存在を見つけら
れたら、適切なスレの中でレスしておいていただけませんでしょうか。
なにしろ、資料にこだわる人間ですので（苦笑）。
なお、全くの余談ながら、天草四郎といえば若き美男の一揆指導者として語り伝え
られていますが、実のところ、彼の容貌を記した文献は何一つないようです。
だから、紅顔の美少年が事実であったかどうかは、誰にもわからないことになります。
悲劇の主人公が立つ舞台としては、どうしても美少年に仕立て上げなければならない
背景があったのかもしれませんね。
ことほどさように、歴史の事実を極めるというのは、すこぶる困難なことだと実感
します。
１週間だけの短い論争ではありましたが、私の問いかけに真摯にご対応いただいた
おサルには敬意を表する次第です。
この論議の中で、失礼な物言いがあったことと思いますが、ひらにお許しください。
これからもお元気でご活躍なさいますよう、お祈り申し上げます。

ようやく終わってくれましたか・・・。
これでコヴァが帰ってきてくれるかな？
最近はコヴァが来てくれないから寂しいよ。

もうコバのことはあきらめたらぁ？

>>396
嫌じゃ！！！

皆さんこんばんは。ご無沙汰しております、コヴァです。
>>392-394
終息しましたか。良かったですね、有意義な時間を過ごせて。

さて・・・世間ではﾈﾀにもならないことばかり起きていますが、
皆さん如何お過ごしですか。
太陽が眩しくて人を殺そうと思うのも、白痴に死んで欲しいと思うのも、
「ﾈﾀ」という線引きができている中ではまだ笑っていられます。
まあ、どこで線を引くかは当人の考えですし、世間の規範を２ちゃんねるに
持ち込んで恥を晒す阿呆もいますけど。
精神を病んだ人には何を言っても無駄なのでしょうか。
法は精神病患者に対して責任を要求しません。
言葉も通じない、法も通じないのであれば、その人は「人間」なのでしょうか。
若い命に黙祷を捧げたところで何の慰めにもならない。
どうしましょうね？
何かできることがあれば良いのですが。

>>398
コヴァの発言の真意がわからないよ。
要するに当事者じゃない私たちは無力ですねって言いたいのかなぁ・・。
私に出来る事と言ったらマスコミにせっせとメール送るくらいだもん。
身内に不幸があった時は「放っておいてくれ！！」って思うからさ。

皆さんこんにちは。時間があったので覗いてみました。
>>399
昨夜はあのまま落ちてしまいました。レスできなくてすみませんでした。
特に意味はありません。妙に感傷的な気分になっていただけです。
でも無力感は感じますねえ・・・
私も抗議のメールでも送ることにしますか。

でかけてきます。
また。

コヴァが感傷的？？
何故かとても不思議な気持ちだ・・
コヴァって血も涙もない絶対零度の女性だと思っていたから。
見る目のない自分・・逝ってよしですね。（苦笑

コヴァってかわいいとこあるよ。

>>402
そっかぁ？
う〜ん、お世辞にも｢可愛いとこ｣は似合わないような気がするけどさぁ〜。
実生活もかなり抑制が利いたタイプだと妄想してるんだけど、どうよ？
それと、好きになる男性のタイプは平凡なタイプを選ぶ感じはしないんだけど。
ダライ・ラマまで会いに行った女だよ。

今しばらくはコヴァの女の部分について
議論して逝きたいと思いますが，いかがか？

こうなったら、もうぱ〜っと上げでやりましょう。
なんか疲れてきた・・・

>>404
＞なんか疲れてきた・・・
そんなんでどうする！
この板に一生を捧げる覚悟だったのでは？
私は午後の３時くらいから出たり入ったりなので
もう限界である。それでも、またこうやって血を吐いている！
弱音を吐いてる暇があるのなら、ネタを作る時間に充てなさい！

コヴァって安齋勝先生じゃなかったのかなあ。
ﾏﾒレスするとこと頭の回転速いとこが似てるんだけど・・
それに最初は電波っぽいけど、いまは言ってることまともだよね。
安齋勝は好きだったなあ。
今更どうでもいいことだね・・・。

>>406
安齋勝先生って子持ちだと書いてたよ。
個レスするとこは同じだけど、
雰囲気はずいぶん違うよね．．．

皆さんこんばんは。季節の変わり目に弱いコヴァです。
参りました、風邪です。熱はないようなのですが・・・
まあ最近無理をしていたということもあるのでしょうね。
皆さんもお体には気をつけて下さい。

今夜はこんな時間に馬鹿時間突入････。

>>408さん、お大事に。
風邪は万病の元です。

お〜〜い、いくらニュース議論板荒らしても
削除依頼かけるからね（藁
もう前のコピペは削除されているので、やっても無駄だよ。
　　　　　以上

鋼鉄の女でも風邪を引くんですね。
早く完治してまたこのスレにきてくれますように・・・。
心から祈ってます＞コヴァ

こんばんは

脳あげ

うんこプンプン♪

>>410
誰に言っているの？
ニュース議論板の荒らしが主婦の人って、なぜわかるの？

皆さんこんばんは。
>>411での祈りが効いたのでしょうね。治りました。
ところで、なぜあがっているのですか？
いつものように過去ログから探し始めたので時間がかかってしまったじゃないですか。
白痴は余計なことをせずに静かにしてなさいよ。

それにしてもまあ・・・駄スレばかりですねえ。
あの厨房達の持て余している時間が羨ましいですよ。

他板へ逝ってきます。

コヴァ〜〜〜〜！！！！
お元気そうで何よりです。
久しぶりにコヴァのキレのいい発言を見てホッとしました。
これからもどうぞ体には気をつけてくださいね。

コヴァほどの人がお気に入りに登録してないなんて････
私なんて電源入れるとすぐにこのスレを開いて待機状態なんですよ。（笑）
今日はコヴァのレスが読めて大変幸せです。

どうか白痴は黙ってなさいって言わないでくださいね。

コヴァにちょっと質問がしたいです。
暇だったら答えてくださいませ。
こてっちゃんが名前を騙られてその内容が悪質なので
訴えるそうです。どのレスをいってるのかわからないので
判断のしようがありませんが、ネット上で騙られたからって
名誉毀損で訴える事など出来るのですか？
私は個人情報を出してたこてっちゃんにも非があると
思っているのですけど。

参考スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=991552599
777のこてっちゃんの意見あたりから読んでみてください。

これはこれは、しばらく留守にしていたというのに見捨てずにいて下さったのですか。
ありがとうございます。
でも>>418
>>416はべつにｷﾚてはいませんよ。普通です。
やはり健康が一番大切ですねえ。特に立て込んでいるときは痛感します。
私も精々気をつけるようにしますので、あなたもご自愛下さい。
>>419
スレをお気に入り登録すると他スレを見なくなるじゃないですか。
そうすると板の雰囲気がわからなくなります。主婦板を愛する私としては、
板の状況は気になるところなのです。
特にこれと言って何をする訳でもないですけどね。

自分の体は自分しか守れないですよ〜〜。
無理せず仕事の合間にでも立ち寄って頂けると大変嬉しいです。
本当はいろいろ聞きたいのですが「馴れ合い！！」と叱られてしまうので
ROMに戻ります。いつでもこのスレは見てますから忘れないで下さいね。

コヴァ、レスどうもありがとう！
今日は気分よく眠れそうです。
コヴァが他スレでレスしてるのを見かけると
凄く嬉しいです。
このスレでは見えなかった一面が見れますしね。
コヴァはレスが全てだと前に言ってましたが
私にとってはコテハン名にも若干影響されます。
何故かコヴァの意見は素直に聞き入れることが出来るの。
気持ち悪いとか言わないで下さいね。
だって事実なんだから。
また他スレで会えることを期待してますので・・・。

コヴァ・・もう知ってるかもしれないけど・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=986971118
このスレ読むと結構流れがわかりますよ。
ガイシュツだったらごめんなさいね。

汚らしい毒蛾の集会場

>>420
読んでみましたが、途中から重くて開けなかったので途中までの流れしか
わかりません。それを前提として、答えます。
まず、ﾈｯﾄ上での名誉毀損を訴えたとしても、良い結果は期待できないと
思います。HNが中傷されただけでは名誉毀損は成立しないんですよ。
成立する場合は、加害者が「被害者のことを社会的に特定できるような
発言をして、執拗にそれを繰り返」していなければいけません。
特にこの「被害者のことを社会的に特定できるような発言」が必要不可欠です。
この煽り厨房さんはそんなことをされているようには思えませんが、
どこかにありましたか？
単に「この地域に住んでいて、子供が何人いて、趣味は何か」というような
ことではありませんよ。知っている人が見れば確実に個人が特定できる
内容でないと意味はありません。時間の無駄です。
次に、自分が晒した個人情報を、その範囲内で攻撃されたとしても、
そんなものはただの自業自得だと思います。裁判所はとても忙しい所なので、
余計な仕事を増やさないようにしてあげて下さいとしか言えません。
最後に、「ﾈｯﾄでHNを騙られたから」という理由で裁判を起こしても、
相手にしてもらえないと思います。ﾈﾀにもなりません。

以上です。
まあ、私は無理だと思いますよ。

と、書き込んだところで軽くなったので一応全部読みました。
>>426はあまり関係のない戯言になったようですね。

>>422
いいんじゃないんですか？べつに。
この板はどこへ逝っても馴れ合いしかありませんよ。
私が答えるかどうかは別問題ですが。
>>423
はあ、恐縮です。でも私が切り売りしているものは全てﾈﾀと言っても
過言ではありませんので、あまり信用されるのはどうかと思いますよ。
それに今はレスをつけたくなる良スレが少ないですから、またしばらく
このスレだけになるかもしれません。
>>424
便利なスレがあったのですねえ。初めて見ました。私がここに来始めた頃からの
履歴のようですね。
読んでみると、やはり私はこの板に一つの波紋を産み出せていたようです。
嬉しいことです。

ではそろそろ休ませて頂きます。

おやすみなさい。
また。

コヴァへ
名誉毀損についてですが
深夜スレ９の５６２あたりから穏やかな発言ではなくなっています。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=../kako/989/989852859
これではこてっちゃんが騒ぐのも無理ないと思うのですがいかがですか？

皆さんこんにちは。
昨日は結婚式に呼ばれていました。来れなくてすみません。

さて・・・
>>429
それ大き過ぎて開けませんよ。

そうそう、脳無しさん、このスレ削除依頼に出されていたのですね。
表題にｺﾃﾊﾝ名が入っていない限り削除はされないと思いますが、
まあ気を使われる方のようですし、致し方無しと言ったところ
なのでしょうか。

削除依頼板のﾄｯﾌﾟが変わっていました。下らない依頼が多過ぎて
困る、という管理者側の悲鳴にも似た叫びが伝わってくるものでした。
依頼に出されているものを何個か見てみましたが、
２ちゃんねるもそろそろ末期なのかなあ、というのが正直な感想です。
普通の掲示板の延長で来るﾋﾄが多いんですね。
ﾈｯﾄは善意で運営されていると誤解する土塊が多いことには
私も驚かされることが度々です。

今気づいたのですが、過去ログが950辺りまで表示されるように
なったんですね。誘蛾灯スレの５が下の方にありました。
妙に、懐かしい・・・

>>431
＞このスレ削除依頼
も、もうだいぶ前の話だよね(笑)。
＞削除依頼板のﾄｯﾌﾟが変わっていました
いろんな板のが変わってたよね。
ちなみに園芸板とかは今日ははずされてた。
あそこはたま〜にしか覗かないので理由は判らないけど。
>>432ロムしたなぁ？ﾆﾔﾆﾔ．．．流石はコヴァちゅあ〜〜〜〜ん！

コヴァがこの板以外に逝ってる板もつまらなくなってるのかなぁ。
専門板がつまらないと言うか、役に立たなくなったら２ちゃんも終わりだよね．．．。

＞コヴァ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992601746&ls=50
(２８番は私なのよ、ｳﾌﾝ)
このTVドラマ知らないかなぁ。
このスレは私が立てたものではないし内容もたいした事ないけど
勝手に紹介〜〜〜。

皆さんこんばんは。穏やかな一日でしたね。
>>433-435
やあ、これはお久しぶりです。
相変わらずの和ませぶり、流石です。
私の逝く板は幸いにもまだ生きています。
そのために私も一役買っているつもりなのですが、最近は白痴の
勢いがすさまじく、手におえなくなってきていますね。困ったものです。
ですが２ちゃんはある意味終わっている所なので、心配いらないでしょう。

ところで脳無しさん。あなた軍事板にまで顔を出しているのですか？
・・・何を考えているんですか？
まあいいですけど。特攻野郎は私も好きでしたし。
あの馬鹿馬鹿しさが嬉しかったですねえ。

>>436
あんたニセモノでしょ？
HN間違えるなんて失礼すぎるわよ！！！！！

>>437
誰ですか？この馬鹿は。
私はもう寝ますよ。

ではそう言う訳ですので。
おやすみなさい。
また。

>>437
そうよ私は白痴よ〜〜〜〜〜〜！！！！
でも「脳無し」じゃなくて「脳なし」だもん。
馬鹿はコヴァの方だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

でもおやすみ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

イタタタタタタ・・・４３９は４３８へのレスでした・・・・。
やっぱり馬鹿かも。（苦笑）
コヴァったら見る目あるのねぇ！！

悲しい．．．特攻野郎Ａチームのメンバーがガン治療中とは。

>>437
＞・・・何を考えているんですか？
コヴァ．．．残念ながら私は何も考えてはいない。
皇居のお堀に飛び込んでやると書いた事もあるが
決して右翼左翼的思想の持ち主でもない。

しかし、この末法の世の中で私にできる使命はなにか？
それは！．．．この２ちゃんねるの為に命を捨てる事なのです。
この板に来てる主婦やネカマ、オカマ、オナベ、皆の為なら私は氏ねる。
軍事板はその為の作戦法や知恵が隠された場なのです。
もはや誰も私を止める事はできない．．．。

＞私の逝く板は幸いにもまだ生きています
幸せな事だ．．．。
本当にコヴァが羨ましい。
コヴァがいつか、ひろゆきを倒して２ちゃんを支配する日が来るのを
私は楽しみにしている。
もはやひろゆきのような生ぬるい管理人はいらない。
必要なのは、コヴァ！貴方です！


>>440
ご苦労。
任務を完遂するように。

>>441
壮大な使命でんな〜
久しぶりに映画板に逝ったらなんだか新鮮だったわ。

今日さ〜〜独身男性板に逝ったらこんなの見つけたよ。
一応書いとくけど、餓えてて逝った訳じゃないよ〜〜〜。
いつもエロスレを立てられるから仕返ししてやろうと思ったの。
でもね、なんだか悲しい人ばっかだったよ．．．
でも、やっぱり仕返しはするつもりよ〜〜〜、そのうちさぁ〜。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=991484407&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=989636550&ls=50
貼るのを忘れてた〜〜〜〜。

独身男性板ね。。
私も以前主婦板をｸﾘｯｸしようとして間違って入ったことあります。
一応書いとくけど､わざとじゃないよ､押し間違っただけよ〜〜。
そしたらもの悲しいスレばかりでちょっと胸が痛んだ。
なんか寂しそうで割と性格の良さそうな人たちばかり。
厨房に対する見方が少しだけ変わったよ。
思わずｴﾛスレに「独身男板の感想」をｻｹﾞﾚｽしちゃったくらい。（馬鹿）
まあ､同情したのはその日だけだったけどね！
厨房もホームグランドでは本来の弱気や寂しさを臆することなくさらけだしているんだろうね。
それともあそこに書いてる人たちとエロスレ職人たちは全く別のグループなのかな・・。

エロスレにレスつけたり、ageたりしているのは、この板のあの人でしょ。

>>446
思い込みはいや〜〜〜〜〜〜〜ん（おんぷ

今日もコヴァは来てくれなかったか・・・残念だ・・・・

皆さんこんばんは。
今日家の近くで不審者が出たとかなんとか。
どこぞの家に侵入を試みたところ、隣家の主婦に声を出されて
逃げ出したようです。物騒ですねえ。
でもそれで帰宅した私が事情聴取を受けるのは、いったいどういった
筋合いなんでしょう。不愉快でしたね。
まあ、仕方ないのでしょうが。

>>448
来ましたよ。

中卒スレが立っていますね。
あれは煽りだと思うのですが、参加している方々は
どういった了見で参加されているのでしょうか。
１が穏やかな物言いだから大丈夫と判断されたのでしょうかねえ。
真意は量りかねますが、万が一他意が無かったとしても、
１が来なくなれば煽りに利用されるのは火を見るより明らかでしょう。
何も学んでいませんね。

>>444
哀しいスレですねえ。脳なしさんが温めてあげて下さいよ。

さて、お風呂に入ります。

実は中卒スレの４９番に対していろいろレスを考えてて結局やめた。
あのスレの１さんは５０番を過ぎたあたりに辺レスを書いてるみたいなんだけど、
ネタかなぁ．．．真面目なレスだと受け止めた私って．．．まだまだ純かよ．．．。
取り合えず寝ますか．．．

>>449
＞帰宅した私が事情聴取を受けるのは、いったいどういった
非常に興味津々〜〜〜〜〜！

>>445
同感ですわぁ〜〜〜。
ちょっぴり弱気なのが多くて、男も大変ですわね。

毎日嫌な事件が起きるけど深海に来るとホッとしますわ。

ガァ〜〜〜〜〜
コヴァ来てるんジャン。
10時半に覗いていないと諦めてたよ。
今夜は粘るぞ！でも、１２時まで起きてられないんだよね････

コヴァってさ、オルビスを使ってるって書いてたよね。
化粧板に逝ったらオルビススレ(4，5番目まで続いてた)があったから、
あら、コヴァのお気に入りだからとロムしちゃいましたよ。

最近逝ってなかったけど、気が付かなかった興味あるスレが沢山あった。
あそこで一時期話題になってたリアルの糠袋を近くのお店で
まとめて１０個買ったけど、まだ２個残ってる．．．いらん．．．

＞コヴァ
よ・・・よくも・・・二日も放置・・・して・・くれた・・よね・・・
こう・・なったら・・・私・・・府中まで・・・いく・・・

ところで、コヴァに聞きたい事があるんだけど・・・
軍事板なんだけどね、あそこは毎日のようにバーナーが変わるんだよね。
って事は、もしかしたらバーナーを変えられる人が複数はいるのかな？
それとも削除屋さんの仕事なの？
例えば普通(?)の人でバーナーを変える権利のある人は
他板に来てIPを誰かの発言IPを見たりとかってできるのかな？
どう思う？

はい、皆さんこんばんは。
昨日今日は忙しかったですよ。

さて・・・
ﾊﾞﾅｰですか？さあ・・・どうでしょうねえ。
とりあえずひろゆきはそんなにまめな人ではないので、
他人がやっているとは思いますが・・・わかりません。
でも一般の利用者にﾊﾞﾅｰ変更は不可能です。
IPを気にしてらっしゃるようですが、IPを知られたからといって、
何の不利益もありませんし、同一IPだから同じ人だ、
とも言い切れません。IP信仰は捨てても良いと思います。
まあ、ｱｸｾｽ拒否等はできるのですが、それをやるとかなり
不利益をこうむる人が出ますから、これもやらないと思いますよ。

そうそう、事情聴取をされたのは、なんでもその不審者が
私の家の方に消えていったからだそうです。
ですが、おかしいんですよね。不審者騒ぎがあったのだから、
誰か何かされたのかと言うとそうではなく、見慣れない
若い男がうろうろしていたというだけらしいです。
しかもその人ｽｰﾂを着ていたそうですよ。
ｾｰﾙｽﾏﾝというものではないかと思うのですが・・・
白痴主婦に振り回される警察も大変です。

>>455
化粧板も面白いのですが、私にはあまり必要ないんですよ。
まあ聞きたくないという方もいらっしゃるので
多言は避けますが、基礎化粧品以外を使うのは
ある意味敗北だと思っています。

ちょっと板を見回してきます。

コヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
わからない事だらけです。助けてください。
とりあえずコテハン非難スレを読んでもらえるとありがたいです。

ほとりスレ読んでみました。
駄スレですね。

>>460
はあ？まずはURL指定して下さい。話はそれからです。

ああ、それとどの辺りのレスで訳がわからなくなったのかも
お願いします。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=993027278
これです。
４６２当たりからお願いします。
こてっちゃんの訴える訴えないの話なんですが。
とにかく読んでください。

一応読んでみましたが・・・
何かわからないことがありましたか？
私にはごく普通の会話がされているとしか思えないのですが。
まず訴訟云々ですが、前にも言いましたね、無駄です。
受理などされませんよ。電話番号等を晒されてからならわかりますが、
あの程度では無理ですね。
どこの誰かもわからない人の子供を殺すと言ってみたところで
犯罪にはならないんですよ。それにあの人きっちり煽り返してるじゃ
ないですか。あれでは何を言っても相手にされませんよ。
それと、２ちゃんねるも温くなりましたねえ。
ここが普通の掲示板と同じだなどと言う白痴がいることには
驚きを隠せません。

それにしても、誰も何も学んでいないことがよくわかりました。
主婦板のﾙｰﾌﾟはもはやお家芸ですが、それはスレ参加者の
中だけではなく、板の話題となされる会話全てが
ﾙｰﾌﾟしていたのですねえ。私のスレを読み返してみると
全く同じことがなされていることに気付きますよ。
まあ、暇潰しの井戸端会議なのですから、それでも
十分だ、仕方がない、と言ったところなのでしょうか。

お返事有難うございます。
２ちゃんねらーとして正しく生きていく為にはどうしたらいいのでしょうか？
ルールは守らなければいけないとは思います。
エロスレにはレスしないとかなら守りやすいですよね。
でも煽るのはどこまでが許される範囲以内なんでしょうか？
子供云々は許されるのでしょうか？

>>465
放置をですか？
コヴァスレに来るようになってから私は荒らしや煽り（自分に都合の悪い事）を
完全に脳内あぼんすることが出来るようになりました。
こてっちゃんは放置が出来なくて大真面目に答えるからいつまでも長引くのだと思ってます。

訴えるって言葉は玲子（こてっちゃんに暴言を吐いた人の事）には効き目があったようですが
実際問題これで既婚板はいい方へむかうのでしょうかね？

>>466
２ちゃんねらーとしてですか？
そうですねえ・・・自己責任ってことじゃないでしょうか。
極論を言えば、電話番号を晒そうが、住所を晒そうが、
そのことに付随して起こる全てのことに対して
確実に責任を取るのなら、晒しても構わないと思います。
逆に責任を取れないのであれば、何もしてはいけません。
書き込む前に5分考える、です。

ちなみに私の基準は「笑えるか笑えないか」です。
子供云々は言いませんね。
でもあなたがそれで面白さを感じるのならばやっても
いいんじゃないんですか？
後でどうなるかは知りませんが。

>>467
＞放置をですか？
の意味がよくわかりません。
でも、そうですね、放置を覚えて欲しいですね。
煽り返しておいて勝手に切れているのでは単なる阿呆です。
＞実際問題これで既婚板はいい方へむかうのでしょうかね？
あなたと同意見です。向かわないと思いますよ。
まあ、隔離板ですから。

自己責任か・・・。
一番難しくて的確なお答えですね（笑）
子供ネタには私は引きましたよ。
それに対してこてっちゃんには「構っちゃ駄目」と何度か注意をしました。
聞き入れてはもらえませんでしたが。
最近は注意もせずに静観してるだけです。
「またはじまったのね・・・」と思うだけです。

あ・・書いてるうちに答えが見つかってきた気がします。
コヴァ、ありがとう！

･････････････ｺｿ〜ﾘ ｺﾜｺﾞﾜ････

４６７です。
＞それにしても、誰も何も学んでいないことがよくわかりました。
この発言に対して「放置を学んでませんね」といいたいのですかという意味です。
すみません。

いい方向には向かわないのですね…
コヴァに言われるとそんな気がしてきてしまいましたよ…。
優しくて気のいい住人も多いと思ってるんですけどね。

何度も言いますが、なぜﾈｯﾄでああも真剣になれるのでしょうか。
不思議で仕方がありません。
単純に人の本音が見えているだけなのに、それに目くじらを
立てて騒ぐのは愚かと言うより他はないのですが・・・
普段は思っているけれどで言わないことを、ここでは
言っているだけなのですから、お隣りの方はつまりそう思って
いるということです。それが人間だと思うんですけどねえ。
何で気になるのでしょうか。

>>473
コヴァのようにいつでも冷静でいられるといいのですけどね。（苦笑
ついつい熱くなっちゃうのですよ。
お節介焼きが多いのかもしれませんね。
コヴァから学ぶ事はまだまだ沢山ありそうです。
今後もどうか意見を聞かせてください。

>>470
そうですねえ、何度かたしなめる発言があったようですね。
煽り厨房も血が上るとただの駄馬ということですか。
他山の石とさせて頂きます。
>>471
それこぴぺすると恥を晒しますよ。
>>472
いえ、渦中の方と周りの方とのやりとりが、私の場合と
全く同じだということです。
まあ放置も学んでいませんが。
確かに気性の良い住人も多いと思いますが、それに増して
白痴も多いですから。
それと、「ﾙｰﾙを守って、常識の範囲内で」などと言っていては
２ちゃんねるの意味がありません。そんなものは単なる参加者の
多い屋風です。既存のものがあるのならそちらへ逝くべきです。
はっきりと「ここは違う所なのだ」ということを認識して欲しい
と思っています。

コヴァは「ＩＰから本人を特定して殺しに逝くぞっ」て言われたらなんていい返しますか？
黙って警察？２ちゃんから離れる？
ここは怖いところなのはわかってます。
そんな時はどういう対応をしたらいいのでしょうか？

２ちゃんねるに向く人、向かない人はいると思います。
どちらが良いかはわかりませんが、素直な人は
向かないのではないでしょうか。
でも雑談系の板での煽りは手厳しいを通り越して
酷いものが多いようですね。専門板に逝くと確かに
煽りもあるのですが、要を得ていたり、他のレスに
価値のあるものが多かったりと、まだまだ２ちゃんの
存在意義を保っています。
ここが下らな過ぎるだけなのかもしれません。
人間観察だと思っていれば腹も立ちませんよ。

前にも言いましたがコヴァは私にとってスタンダードです。
初心者の私にとっては参考になることが沢山あります。
自分は2ちゃん向きではないなとも思いますが
他では聞けない意見がここでは聞けるのでつい来てしまいます。
いろいろ教えてくれてありがとうございました。
又困った時に助けてください。
深夜までお相手してもらって感謝してます。

>>476
「どうぞ」と言ってIPを表示します。
どうやって特定してくれるのでしょうねえ。楽しみです。


さて、そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

>>478
私がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞですか？
ではあなたも相当の気違いということですね。
同志ができて嬉しいですよ。


ではまた。

やった！とうとうコヴァに同志と認めてもらったよ。
今日はハッピーな一日だ！
ありがとーーーーーーコヴァ！

おやすみなさーーーい。

むむむ、恐るべしコヴァちん。偉大だ・・・。

コヴァさんは桜海老が嫌いなんだな、きっと。

ｳﾋﾋﾋ・・・・久しぶりのコヴァのレス・・・

＞人間観察だと思っていれば腹も立ちませんよ。
ここが・・・やめられないとこだろうね・・・
いや、ホント・・・どんな人でも隠せない部分がある・・・・

こっちならどうだろう。

しっかしさぁ・・・コヴァも・・・昔はなんとか・・・って言う人なの？

黒ハンペン。

ぽわ千代、まだ起きてたの？夜更かしは老体にはきついよ。ｵｲﾗﾓﾅｰ

そしておいらも！

おおっ、ヴァヴァの群れのスレにスト坊が！

ババァにはなりたくないものだ。
独善的になり、他人がバカに見えて仕方ないのだろうね。
辛らつな罵詈雑言を浴びせることしか能がない、なんて、みっともないよ。

おお！コヴァはやるねぇ！さすが神だ。
こてっちゃんもコヴァの真似して「鋼鉄の女です」とか言うなら
煽られたくらいでぎゃあぎゃあ言わなければいいのに…
所詮コヴァの真似は誰にも出来ないという事か…（当たり前だよな）

コヴァ！コヴァ！コヴァ！
ただ連呼するだけで脳のないおサルでございます。

鬼女板のいいところ（？）は、すご〜〜く不快になる時もあるが、
すご〜〜く癒される時もあるという点です。
きのう立てたスレッドで、みんなにわたしのチンケな愚痴をじくーり
聞いてもらって、久々気が晴れました。
聞いてくれた人、ありがとう。
これだから、不快でも惹かれてしまうわけです。
こんなわたしはアホですか？でも、知人や友人には恥ずかしくて愚痴れないんです。
なぜ懺悔の部屋が神父の顔が見えないようになっているか、わかりますよ。
顔見ていると、正直に話せないんです。

それにしても、すごいsage進行ですね！

>>493
昨日立てたスレってどれ？

>>495
それは秘密です！

>>493
おサルの話は、自分にしかわからないことを、得々として
しゃべりまくるところがあるね。
私たちには、全く何のことか見えないよ。

>>497、そんなあんたは雷にでも打たれるがいい。
半角全角使いこなせるようになってから来なさい。

たまたま見てた人には見える話ですよ･･･。

500

>>498は一昨年の９月から、メンタルクリニックに通院。
眠剤と安定剤のお世話になっているそうです。
入眠障害で、時には鬱状態という診断をくだされることも。
複雑性ＰＴＳＤと境界性人格障害に近い人です。

ここはコヴァに陳情するスレなんだから
他の人が分ろうが分るまいがどうでもいいのよ〜
おサルとコヴァが通じていればそれでよし。
このスレで罵倒合戦をしちゃいや〜ん。

>>498
＞半角全角使いこなせるようになってから来なさい。
　どういう意味？

>>501、ｓageさえも使えなくなったですか。
試しに息を10分ぐらい止めてみたらどうですか？

>>498
細かいこと言うなよ！
完全な人間なんていないんだから。
それとも、あなたは一切間違いを起こさないというのかい？

504の蛇足。普通の2チャンネラーは、sageを使いますよ。
興奮する前に､初心者板に逝って下さい。

>>497、そんなあんたは雷にでも打たれるがいい。
半角全角使いこなせるようになってから来なさい。

>>506
「2チャンネラー」は「2ちゃんねらー」ですね。

みんな半角全角つかってるやん。

炉端焼きの店で『八角』というのが近所にあります。

何の騒ぎかと思ったら､
>>497は、Sを全角にしてsageてたんだね。
嫌がらせであげてるんだと思ったんじゃないの?

子供生まれてからいくのはファミレスばかり…。

>>512
私もスカイラークがほとんど。

あー、>>494は、わざとageたわけね？
こんなことで、わたしがヘコむとでも思っているの？
残念ね。

>>504
10分ほど息を止めていましたが、結構、苦しかったです。
海に潜る人って、大変だなとつくづく思います。
いい体験をさせていただいて、ありがとうございました。

>>514
また、妄想が始まったか。

ああ・・ここで又おサルの戦いが見れるとは（うれし涙

おサル荒れてもいいから常駐してくれよーーーーーーーーーーーー！！
来てくれてありがとーーーーーーーーー！！

>>517
ありがとう。
徹底的に闘うわ！

>>516
一目瞭然。言訳無用。

>>519
誰に対して言っているの？

>>517
揚げ足とりをするようだけど、「荒れてもいいから」は
いかんと思うが。

つーか、494はいつもの「沈んだスレをあげるのが趣味のひと」なのでは？

>>518
「市ね」とか「嫌い」とか「うざい」だけじゃ嫌よ〜
なるべくなら観客が楽しめる戦いをしてねぇ！！

とりあえず貴女を応援するわぁ！

>>523
強力な応援部隊をいただき、勇気百倍。
思う存分の活躍をしますですよ。
ギャラリーに感動を持って帰ってもらいます。
お約束します。

>>514
論点は、>>494でなしに、>>497の全角半角混在が意図的なものかどうか、
ということだと思います。

>>524
まあ！とても期待できそうよ〜
是非是非頑張ってくださいね。

ついでにｓａｇｅでやってくれると嬉しいわぁ！！
一応深海スレだから・・・・♥

アホくさ・・・わたしが書いた直後に何も書かずにageてあったら、
age荒らしでしょうが。
>>524
がんばって笑わせてね〜、ここでＲＯＭってるから。

おサルが参戦してくれなかったら相手がいないよぅ。
５２４さんの為にもおサルが何か言ってくれなくちゃいやん（はぁと
ただ見は駄目よぅ。

>>527
なんで荒らし目的だと断定するの？

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>530
ああ・・・・君も生きてたんだね・・・・

コピペ君とおサルと脳なしとコヴァ・・・そして可奥・・・
懐かしすぎて涙がこぼれてきます。

>>528
他力本願はダメダ〜〜メ♪あなたも　さんせん　するあるよ。

>>529
だーかーら、スペースだけクリックしてageてるんだから
荒らしでしょうが。他に解釈する方法があるなら教えてよ。

あなたの幸せを祈らせてください。

おもしろい人がやってきました。

そうだそうだ。

そんなこと言ってただで済むと思うの？

>>532
議論は私には出来ないのよぅ。
他力本願でずっと生きてきたんだよぅ。

スペース君に関しては荒らしだと思うよぅ。
おサルに対しての当てつ毛ではないと思うけど・・・。

>>532
もしも荒らしでなく、ただのファンだったら泣いちゃうね｡ ｶｰｲｿｰ

>>537
「当てつ毛」・・・ナイス！
なんだか、「こてっちゃん」を連想させるね。

こてっちゃんとコヴァのバトルは面白いだろうね！

誉めてくれて有難うだよぅ。
何故こてっちゃんを連想するんだよぅ。

コヴァとこてっちゃんのバトルなんて見たくありません。
だってコヴァがオリジナルだもん。
こてっちゃんは心がありすぎぃ！

>>533
いや〜〜〜〜〜〜〜〜！久しぶり〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
元気で生きてたのかしら〜〜〜〜〜!お元気で〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

こっちのスレを伸ばして頂戴よ〜〜〜〜

>>542
こてっちゃんのほうが、シンパが多いような気がする。
「心がありすぎ」ってことだけどね。

>>545
深夜組ではこてっちゃんシンパって言われて
怒ってる人がいたわよ？
レスが面白いから返しているだけで
シンパでは断じてない！！
私も自己板で馴れ合ってはいるけどシンパ
じゃないし！

こてっちゃんは訴えるとか言い出さなければ好きなキャラだったけどね。
煽り返しもうまいし、話題も豊富だし。
今はどうでもいいや。ブラクラマスターとして生きていって欲しいです。

発言の内容はコヴァのほうが大人つか常識的
いつかバトルして、どっちかが壊れそうだ

コヴァは壊れません。
たまに錆びつきはするけど彼女のスタンスはずっと変わってないもの。
煽り厨房を名乗るだけあってそこらの屁タレと一緒にしないでほしい。

後はコヴァがいたら、オールキャストだね♪

>>550
･････オールキャストのなかに自分も入ってる？

おサル・・・
鬼女酒場楽しみにしてるんだけど。
でも、ベースに出来るような話題も無いわなぁ・・・この板も・・・
みんなどこで遊んでいるんだか・・・・
深海スレのはじめのころが懐かしいよ・・・
本当にコテハンがいないと火が消えたような感じだよ。

>>541
＞何故こてっちゃんを連想するんだよぅ。

”てつ”の部分が共通しているからね（微笑）。

つーかさっ、こてっちゃんは｢こてち｣って呼ばれるのはOKみたいよ。
こてち〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

固手血？

>>552
私は「鬼女酒場」は嫌いだったから、全部、パスしていましたね。
ごめんね。

本名こてつ　あだなはこてち、こてっちゃん・・・・近所の犬です。

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

こてっちゃんやきにく用
こてっちゃん野菜炒め用

>>552
あはは、最近要望がなかったから、なんとな〜〜く
書かなくなっていたね。
またチャンスがあったら書いてみるよ。

>>560
お願いだから書かないで。
もう二度と。
お願いします。

皆さんこんばんは。
どうしたんですか？最近にない賑やかさですが。

>>551
良い突っ込みですね。笑ってしまいました。
惜しむらくは無視されてしまったことです。

まあ、楽しんで逝って下さい。

おサルのSS読みたいよ。
最近の事だったらまたこて話になっちゃうだろうけどさ。

コヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
呼んでみたかったの。ｺﾞﾒﾝ

コヴァ、コヴァコヴァ〜〜〜〜ン。

>>564
気の済むまで叫んで下さい。
>>565
はい、なんでしょう？

今夜は蒸しますねえ。

>>562
551ですっ。
ほめてもらえて感激！
おサルに対して悪意はありません。ｳｿ

>>566
コヴァ！どうしてサルと私に対して扱い方が違うのですか？
もしかして私にエテ公を罵倒しろっと仰ってるのでは？

ehehehe

ちっ！放置かよ。冷たい女だねぇ、相変わらず。

久しぶりに来たら
コヴァが来てる

あのころはコヴァを煽るにはどうしたらいいか悩んでいたわ
ない頭で考えてもいいネタはなかったなー

掲示板って顔見えないしいろいろあるけど
一人PCの前でいる私には画面の向こうの誰かと触れ合える
この瞬間が他人と接する貴重な瞬間なのだ

お、似たモノさん発見。
>>571、いいこというねえ。
一人静かにマシンの前に座っていると、静寂の中にいるのに
ガヤガヤ・・ワイワイ・・と画面のむこうから声が聞こえるような
気がする。
自分の居場所をみつけたように、隅っこで丸まって、その声に
耳を傾ける。
別に。誰も気づいてくれなくてもかまわない。
そのざわめきに身を任せているだけで淋しくない。

>>551、無視したわけじゃないんだよ。ちょうどかぶっていて、
入力してから気づいたんだよ。そしたら、けっこう後ろに
流れていて・・ごめん。

ねえ、コヴァ、やっぱり気になる。
あなたってどんな人かな？
「文章だけで」ここまで人の心をくすぐるって、一種の天性だね。
でも、なぜだろうか？あなたの「声」には艶がある。

そりゃコヴァたんは美少年だからさっ。

コヴァ、あなたと出会って、もうどれぐらいになるだろうか。
たったの３ヶ月？されど３ヶ月。
２ちゃんの一月は、現実社会の一年のように長く感じられる。

その間に一つ年を取り・・・・
また歳月が指の間をするぬけていく。
こうしてここで笑いさざめく時間もまた、いつか夢になるのだろうか？

>>573
わたしには、２８，９の美声年なんだよぉ・・・・

今日のおサルは何だかロマンチックでしゅね。（笑）
何だか先ほどは僻みレスしてごめんね。
ちなみに>>568です。

あはは、もう打ち間違えているよ。
「するぬけてる」だって。
だいぶ酔っているね。

ねー、コヴァ。

おサルだ！
来てくれたのね。（涙
そうよ、おサルと脳なしがこのスレには必要なのよ。
だからSS買いて下さい。お願いします。

>>575
やっぱりいい男って雰囲気がいいのよね。
わかるわぁ。
基礎化粧品の話をされると萎え萎えですよね（笑）。

コヴァの事を好きな人はきっとずーーーっと好きなんだろうね。
あまり魅力を振り撒くとストーカーになってしまいそうです。
オフ会とか来ないのかな？
耳元でささやかれてみたいです。

コヴァたんは理路整然としてるから好き。
なんだかすごく責任感がありそうなかんじがして好き。

でもコヴァは女の人だと思うけど。

>>581
しーーーーーーっ。
そう思っても今は言っちゃ駄目ですよ・・・・。
妄想ワールドに入ってる奥様方がいらっしゃるのですから。
夢くらい見せてあげてくださいね。

そろそろおサルのSSがｱﾌﾟされるころかな・・ﾜｸﾜｸ

！！！

>>584
なんで驚いてるのさっ！
しかも深夜にあげても意味ないじゃーーん。

>>575
おサルって本当に情感的な人だね...。
私はコヴァが男性かと思う時もあるけど、若い美青年とは思わないよ(笑)。
見た目に関しては、男女どちらにしても派手な人ではないだろうくらいにしか思えないよ。

皆さんおはようございます。
特に>>586
早いですねえ。

いやあ、昨夜は失礼しました。いつの間にか寝ていました。
布団に入ったことも覚えていないくらいです。
では・・・とりあえず返レスでも。

>>568
さあ、べつに扱いに差を持たせたつもりはありません。
呼んでみたかった方にはああ言うより他はないですよ。
>>571-572
そうですね、私も画面から声が聞こえるときがあります。
不思議なものです。
でもこのことが恐らく馴れ合い禁止の一つの理由に
なっているのでしょうね。同じ感情を持つ人が、自分が
入っていけない所を見ると、ﾈｯﾄの中でも疎外感を
感じてしまいつまらなくなる。想像に難くないです。
まあ、嫌なら見なければ良いだけの話ですが。

おサルさんは私の容姿性別に拘りますねえ。
ﾐﾛのｳﾞｨｰﾅｽはなぜ美しいのか、考えたことがありますか？
両腕がないからですよね。見えないものを想像して、
そこに美を見出すのが賢い人間です。
確定してしまっては、ただそれだけでしかありません。
適当に想像しておいて下さい。

>>574 >>577
老衰も目の前かと。
ああ、なるほど。私が温くなったのもその理由ですか。
竜宮城ですねえ。
泡沫の世の住人は去り行くのが定めです。
さざめきは消え、何時しか静寂へと変わるでしょうが、
また次の喧騒が訪れるでしょう。
そうやって流れて行くのが、本来在るべき姿だと
思っています。
それに指からすり抜けた時間は、また誰かの手へと移るだけです。
夢となっても消える訳ではありませんので、
嘆く必要はありません。
酔生夢死の人生も、また一興でしょう。
束の間の酔いを楽しんで下さい。

>>579
話題を制限されるのは、これで結構厳しいのですよ。
>>580
２ちゃんのようなところでｵﾌ会をするのは
どうかと思います。顔が見えるようになると言いたいことを
言えなくなってしまいますよ。
ｵﾌ会をして会ってしまっては、現実の交友関係と
なんら変わらなくなってしまうと思うのですが。
>>581
そうですか？嫌なことはすぐに止める方です。
まあ仕事には責任持ちますけどね。
>>582
ですねえ。夜に夢を見るのは悪いことではありませんし。

>>586
ｼﾞｬｰｼﾞですよ、ｼﾞｬｰｼﾞ。それかﾄﾚｰﾅｰです。

さて、今日は暇なので久しぶりにﾈｯﾄ三昧でもしますか。
とりあえず他板を廻ってきます。

現在私は妊娠2ヶ月を過ぎたところです。
結婚はしていないのですが父親に該当する人はもちろん1人います。
決して理解の無い人ではないし、お互いに大切に想い合っているとも思います。
しかし、出産については双方共に問題があり辛い事ですが諦めるしかありません。
今日ご質問に伺ったのは中絶の是非や結婚・出産についてではなく人口妊娠中絶
手術について彼が余りにも無知だった事がわかりとても不安になったからです。
自分なりに一生懸命説明したのですがうまく伝える事が出来ませんでした。
彼も私ももう30歳を過ぎています。
特に彼に関しては酪農業を営んでおり、仕事関係では組合の代表を務め
地域では民生委員も勤めるなど、活発に活動を行う人であり仕事熱心でもあり
体の不自由な兄弟と両親の面倒もすすんでみているような人なのでとても尊敬
しています。
中絶の事について話し合った時に「辛い思いをさせて悪かった。今後二度と
繰り返さぬよう充分気をつけよう。自分にできることは何でも言ってほしい。」
との言葉をかけてくれたのは本当にうれしかったのですが、実際の手術について
「今は薬を飲めばそれで終わるんだろう」と思いこんでいる事がわかりました。
ショックでした。
それにどの病院であろうが産婦人科に行けばその日のうちに診察から手術まで
全て終わると思っているようです。
他にも、中絶に関して誰でもが簡単にできるものだと思っているようなのです。
実際はそれに近いものがあるかもしれませんが・・・
母体保護指定医院ではないといけない、安易な理由では出来ない、同意書が必要
など、誰でも知っているような事を知らないようなのです。
決して冷酷な人ではありませんが、あまりにも事を安易に考えていて
まずは病院を選び、診察を受け、日時を決め、準備をし、手術を終えるまでに
どれだけの時間がかかるか？など全く分かっていませんでした。
もちろん彼にしてみれば経験の無い事なのでしょうがないのかもしれません。
私も過去に一度経験があるのですが、10年以上も前の事で細かな内容・料金等が
当時とは比べる事ができないだろうと思い、自分なりに調べてみたのですが
特にインターネットに関しては妊娠・出産 について詳しく説いているけれど
中絶についての情報はとても少なくどうしたらいいのだろうと不安が増してしまいました。
あまり悠長に構えていられないのでできましたらネット上の情報を知りたいのですが
どうぞよろしくお願いします。

は〜っ、８時にまた寝ちゃったよ〜〜、起きたのが今だじぇい．．やば．．．

>>589を読んだら、そうだよなぁって両手をこすり合わせて拝みそうになったよ(笑)
今日からはコヴァの事を『ダライ・ラマ・コヴァ法王』って呼ばせてもらいます、マジですよ！

早速>>592さんみたいなダライ・ラマ・コヴァ法王の知恵と慈悲にすがる方がいらっしゃってますね．．．。
私なら、医者板に逝かんかい、ごるあ！って言いそうになったけど．．．如何でしょうか？

>>593
せっかく頼って来ているんだから、「よそへ行け！」は失礼だと思う。
できるかぎりのアドバイスをしましょう。

さて・・・厨房を構うのも飽きました。
>>593
8時寝ですか。良い生活を送られているようで、安心です。
ﾀﾞﾗｲﾀﾞﾏの称号は私には分不相応なので遠慮させて頂きます。
>>594
この>>592に何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしなければいけないのですか？
どうせこぴぺでしょう。
まあ、一つしてみましょうか。

このスレは知ってるよね〜〜〜〜。
既女板のどっかのスレで紹介されてたんだけど私は知らなかったの〜〜〜〜。
面白いね〜〜〜〜。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993055039

しっかし、お腹空いたなぁ〜〜〜〜。

>>593
＞私も過去に一度経験があるのですが
面白い人ですね。一度ならず二度までも同じ過ちを繰り返しますか。
下衆は今すぐ死んで下さい。
産む気がないのなら、さっさと産婦人科へ逝って堕ろしなさいよ。
そして一生人非人の鬼畜として生活して下さい。
いろいろとご存知のようですし、後は行動するだけでしょう。
その母体保護指定医院とやらへ逝って、始末してきて下さい。
良かったですねえ、下郎に産まれることができて。羨ましいです。
ちなみにその「尊敬できる」お相手の脳は健全ですか？
知識云々のことを聞く気はありません。
そのさらっと人を処分できる精神のことをお伺いしたいのです。
まあ、「私達も本当に悩んだ」などという愚にもつかない戯言を
聞かせてくれるものと思いますが、悩めば人を殺しても良い世界に
住んでいることを、私は誇りに思います。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽにはなっていませんが、こんなところです。
もっとも私は鬼畜にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをするつもりなどありませんけど。

>>595
で「ﾀﾞﾗｲﾀﾞﾏ」などと書いてしまいましたが、「ﾀﾞﾗｲﾗﾏ」が
正しいです。お詫びして訂正します。
>>596
ああ、このスレですか。面白いですよね。
私は特に茶羽氏が好きなので、彼が出てきてくれると嬉しいですし。
でもこの「ﾁｬｳﾁｬｳ」って彼のことなんですねえ。
忍の常駐板にでも逝って荒らしますか。

ｳﾌﾌﾌ･････コヴァ・・・>>597は >>592さん宛てだよね・・・・・
私の事で頭が一杯なのね････ン････ｲﾔﾝ･･･････おシャルが焼くわ････ｹﾞﾎｹﾞﾎ･････

それでは皆さん、また後ほど・・・・・

あ・・コヴァが昼間に来てるなんて！
なんだかとても新鮮です。
基礎化粧品で萎え萎えなんて書いてごめんなさいね。
どうしても男性と思い込みたかったから。（笑）

もうトレーナー着てるなんて書かれちゃったから
この際ガンガン私生活暴露しちゃってくださいな。
私にとって都合の悪い事は脳内あぼんさせていただきますから。
遠慮なさらずジャンジャン書いてください。
楽しみにしています。

>>599
ああ、そうでした。指定ミスです。訂正します。
>>600
べつに本当のことを言う義務もないでしょう。
ﾄﾚｰﾅｰは着ていませんし。

やはり削除依頼板・議論板・ﾆｭｰｽ速報板等、
２ちゃんの顔とも言えるような板は面白いですねえ。
温くなった頭を叩き起こされるような気がします。
今読むと茶羽が気狂いに思えるのも、温くなっていたせいでしょうか。
まあ、気狂いですけど。

>>601
そんな冷たいいい方しなくてもいいじゃーーーん。
コヴァに冷たくされても嫌いになんてなりませんよーーーだ！

でもレスしてくれてありがと。

コヴァ、こんにちは。
あなたのこと、大好きです。
そんなあなたへのいやしのプレゼントです。
さ、言ってみてください。「ゴルァァァァ！！」って。
言えばきっと、あなたの苦悩も和らぎます。
さ、声高らかに叫んでください。

コヴァと馴れ合いしたくてもしてくれないからなぁ・・・・
レベルの低い話には乗ってきてくれないし・・・・
そんなクールなコヴァたん萌え〜〜〜

コヴァに毒された人がこの板には多いんだよ。
で、真似しきれずに自爆した人もいたけどね。
（おサルじゃないよ、書いておかないとおサルが思い込むから）

やっぱりコヴァがいるとこのスレ盛り上がるよね。
前の様にコヴァが常駐してくれると嬉しいのだけど。

トルエンって大麻とかよりよっぽっど体に悪いんだって

雨、また雨で、憂鬱な今日この頃ですが、なんと沖縄では梅雨が明けたそうです。
もう少しの我慢ですね。
のんびりとCDなど聴きながら梅雨が明けるのを待ちましょう。

>>602
「議論板」って、不満分子のガス抜きのために作られた、と聞きましたが。

先日、姉から相談というか悩み事の電話がかかってきた。
聞くと、マンション階上の住人から子供の声が、はしゃぎ廻る音が
迷惑だと厳しい苦情があったとの事。
しかも、直接言うに止まらず管理組合は勿論のこと不動産屋にも同様の苦情を
申し立て、トコトコン争う構えであるらしい。
．．．が、姉はその住人の話を聞いて困ってしまった。
なぜなら、話の内容に出てくる日は姪っ子が風邪をこじらせて寝込んでおり、
はしゃぎ廻るどころかトイレに行くことでさえままならぬ状態だったからだ。
尤も、普段の元気な日は近隣のガキ共を従えるおてんば娘なんだけど。（爆）
で、それから数日経ったある日、姉夫婦と管理組合、不動産屋＆隣接住人らを
交えた話し合いが行われたわけだが．．．、
結果は苦情の申し立て人が負けた？らしい。
というか、通常の生活音レベルでガタガタ騒ぐくらいなら、他のところに移って
くれと。
そういうことでした。

>>610
議論板で女口調の捨てハンやったら、けっこう煽りレスがついて
おもしろかった。途中で自称・慶應大生が喧嘩はじめちゃったりして。

>>612
あそこを荒らすのが一番おもしろいね。
くくく。

なんだか今週に入ってから異常に忙しかった。
いや、ここ１年くらいが設計屋のわりにヒマにしてただけか。
とにかく４時間睡眠の日々になってる。
ちょっと前、なんか顔がむくんでしまりがないなって悩んでた。
歳かなぁなんて思いながら。
インターネットで超音波美顔器のことを見て、
だけど何１０万円も出す気にはなれなくて、
ソニプラで９８００円で買ったちゃちいのを使ったり。
超安もんだけど効果あるんだよね、これが。
１５分くらいあててると、みるみるうちに引き締まってくる。
あ、でもデブが痩せるってわけじゃないから期待しないように。
表面的にちょっと締まるなって感じ。
即効性はあるけど、２日くらいで元に戻る。
だからちょっとお出かけとかの日に使ったりする。
毎日は良くないって噂があるし。

ニュース速報板っていつのまにか厨房の巣くつになってないかい？
たいした速報もやってないし。

ニュース速報もニュース議論も厨房ばかり。
暇つぶし以外、何も得るものはない。

>>612
ほんと、あなたって荒らすの好きだね。

>>603
まあ・・・何も言うことはありません。
頑張って下さい。
>>604
癒しですか？間に合っています。
近年の癒しﾌﾞｰﾑなど、白痴そのものですよ。
>>605
膨らみそうな話題なら絡みませて頂いています。
よろしくお願いします。
>>607
200〜300レス以上さげ進行のスレを盛り上がっている
と言うのも奇妙なものですね。
>>608
体に良いも悪いもないでしょう。
>>610
そんな話もありましたね。
でも結構使われてますよ。
>>612-613
ですね。議論板を荒らしていると、そのうちに削除人まで
釣れることがあるので面白いです。

肉は地球の環境を破壊し、治安の悪い社会を作ると思います。
肉食はやめましょう♪

近年タバコを吸う女性が増えている事に私は危機感を持っています。
なぜかというと、現在日本の大学生の学力はアジアで最低の学力であり、
中には、中学１年生レベルの漢字さえ書けないない者もおり、このまま
タバコを吸う女性が増えると、知能指数の低い子供が増え、ますます日本人の
学力が低下するのは間違い無いと考えます。
知力向上のためにも、タバコを吸うのはやめるべきだと考えます。

子供を育て上げ、もう女であることを捨てていました。
でもこのスレを読んでいて、本当の自分を取り戻してみたくなりました。
あらためて主人に恋をします。

先日、どうも鼻に違和感があったので、思いっきり指をつっこんで鼻の穴の
中をかきだしたら、輪になったハナ〇〇が出てきてしまった。
思わず、自分の鼻の穴の内径はどれくらいか真剣に計ってしまった。
私って、下品なのかなぁ？

主人が言っていました。
娘と風呂に入ったときに
「お父さん、うんちが出てる」
と言われて狼狽してそうです。

おサルが言ってるのはニュース議論板で
コヴァが言ってるのは削除議論板。

>>619-623
そうそう、こういった白痴が多かったですよね。
>>624
ﾆｭｰｽ議論板も見てますよ。

>>625
コヴァがなんぼのもんじゃい！

2つ買い置きしてあった、みかんの缶詰を母と食べようとした所、一つは半年
前、もう一つは1年前に賞味期限が切れてました。
母は「缶だから、まだ大丈夫よ〜」と言い、「古いほうから食べなきゃね」と
1年前のから食べ始めました。
そして「あらっ、ちょっとスッパイわね」と缶を見つめなおし、「甘さ控えめ
って書いてあるわ、だからね」と全部食べてしまいました。

>>623
先日お風呂に入り、裸で向かい合って娘の洗髪をしていた時。私がゴシゴシ
しながら「気持ち良い？」と聞くと、対抗意識の強い娘が空いている両手で私
の脇毛をゴシゴシしながら「気持ち良い？」と聞いてきた。娘は楽しそうだっ
た。婿になる人は幸せだな−と思った。

ちょっと、小耳に挟んだのですが「クレアチン」というサプリ
を摂取すると筋肉疲労をあまり感じなくなりガンガントレーニ
ングできるようになるそうです。
実際、クレアチンは筋肉疲労に効果があるでしょうか？
また、どこのメーカーのクレアチンが効果的でしょうか？

>>608
トルエンよりもベンゼンの方が体に悪い。

あ〜ら、困っちゃうわ。着物のお手入れができなくなるじゃな〜い。
でも気にしないわ。
水銀入りの赤チンで育ったわたくしですもの。

人間は堕落する。
教師も聖女も堕落する。
それを防ぐことはできないし、防ぐことによって人を救うことはできない。
人間は生き、人間は堕ちる。
そのこと以外の中に人間を救う便利な近道はない。

>>617
議論板はそりゃもうひどいもので、「公立なんてドキュンが馬鹿ガキを
いかせるところ」だの「公立のＰＴＡは政治がからんでる。」だの
基地外じみた発言があったので、捨てハンで反論しただけだよ。
それを荒らしと呼ばれてもね。
頭のおかしいお受験親とおぼしい人間も多い。
ほんと厨房ばかり。
でも、中にはきらりと光ってる人もいたりす。

>>633
あなたの「反論」というのは「荒らし行為」そのものだと思うが。
ご自分では意識していないかもしれませんけどね。

>>634
そう思いたければ思うといいよ。その考えで逝くと、今のあなたの
書き込みも立派な「荒らし」だし、自覚がないから。
もちろん、皮肉だけどね。

わたしは誰の目にも明らかな荒らしでないかぎり、荒らしとは呼ばない。
さもないと、自分に反論されてカッとなって相手を罵倒しているだけって
ことになるからね。
そういった自己中心な考えは取るに足らない。せいぜい放置が関の山。

>>635
「自分に反論されてカッとなって相手を罵倒している」って、
あなたのいつもの姿でしょ。
ひとごとみたいに言っているけれど、あなたがいつも感情的なレスを
つけていることも自覚がないの？
自己中心はあなたのために用意された言葉よね。

>>636
頭でも悪いのですか？
まあ、ご自分のことを仰っているのだと理解しておきます。

さて、落ちます。
今日は楽しかったですよ。
また。

>>637
真性のバカですね、あなたは。
根拠も何も示さずにレッテルを貼ってしまうんですから、
おめでたい限りです。
あなたがノウノウと生きていられるぐらい平和な社会であることを
私は感謝します。
早々に立ち去れぃ！
病院に行け！
クソブスめが。

当たる占い師を募集しております。
とっても辛いので相談したいの。
できれば都内で御存じの方教えてください。
料金とか体験談聞かせてください。
霊視系のが良いです。
よろしくお願いします。

え〜〜〜〜〜？たった今来たのに〜〜〜〜〜〜〜〜！

＞コヴァ
あのさ〜〜〜、この間言ってた泡泡のバスキューブ買ってみた〜〜〜？
お風呂スレ読むと入浴剤の参考スレが貼ってあって、
ほんとにいいのが出てるのよ。
コヴァはお風呂好きだもんね〜〜。

皆さんの好きな果物は何ですか？

>>641
コヴァと同じで．．．一番が桃。
そして．．．さくらんぼ、苺、葡萄かなぁ。

なによ．．．ｼｰｰｰﾝとして．．．寂しいじゃないの．．．

さよこのHPも覗いてみたけど．．．さよこの部屋の画像くらい貼ってくれたらねぇ．．．

>>643
さよこのHP、見てみたいです。
どこにありましたか？

>>641
イチゴ

>>644
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6443/
本人が宣伝してたからいいよね。

>>638は>>636ですか？
すごく愉快な方ですね。気に入っちゃった。

エ〜〜、もうコヴァいないの！？早すぎ！

>>641
キウィ

皆さんこんばんは。
一度落ちたのですが、この時間になるとどうしても
ここに来たくなってしまいます。病気ですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。

>>633
公立ﾄﾞｷｭﾝ説はかなり根強いようです。
都会ではどうかはわかりませんが、地方では公私の成績が
それとは逆転しているので、言われてみてもぴんときません。
それと、638はやはり面白いですよねえ。
>>640
泡風呂はまだ試していません。今使っている入浴剤が
なくなったら買ってみようと思っています。
試したらﾚﾎﾟｰﾄしますね。

>>638
お待たせしました。
根拠を示せば良いのですね？
はい、どうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=990971010&st=638&to=638&nofirst=true

さて、それでは寝ます。
おやすみなさい。

>>650
たまには他スレにもレスせんかい〜〜〜、ごるあ！
んじゃ、おやすみ。
つーか、レス入れてたりしてね・・・・

白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
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白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。
白痴が一匹紛れ込んでいるようです。嬉しいですね。

あのぉ・・・・あたしぃ・・・・
あのぉ・・・・あたしぃ・・・・

素敵なレスがつけられるように、がんばります！！

地下スレです。さげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

>>654
いや〜、親切な人が居たもんだ、世の中まだまだ捨てたもんじゃないなぁ。

>>641
パイナップル

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　>>650が刃物を持って暴れませんように・・・｜
　　　　 　　　,＿＿　　　　　|　>>650が早く正気に戻りますように・・・　　 　　　　　｜
　　　　　　／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　。o〇　　 　　ヾ!;;;::iii|//"
　　　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧ 　 　 　 　 　　|;;;;::iii|/ﾞ
　 　 ￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　 ）　ﾅﾑﾅﾑ　 　|;;;;:::iiii|
　　　　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊ

ここのスレはいい人多いね。
些細な質問にもちゃんと答えてるのは偉いと思う。
他板だと、ひどい時には罵倒されるもんな・・・・

ほんとにそうだね。
これからもみんなで仲良くしようよ♪

でも軽い煽り合いもまた楽しいもんだヨ。

軽い叩き合いも、なかなか愉快なもんだよ。

軽い個ろしあいも､ちょっと刺激的だよ。

軽くレズるってのも楽しいよ。

不倫略奪スレのHPの人．．．掲示板も荒れて．．．当たり前だけど(ｱｾｯ
しかし、なにが凄いって夫の腕時計を金づちで壊したとか、
椅子を２脚ぶち壊しそうになった？らしいけど、凄いね．．．

【ヨハネの黙示録 4.2-4】

「すると、たちまち、わたしは御霊を感じた。
見よ、御座が天に設けられており、その御座にいますかたがあった。
その座にいますかたは、碧玉（へきぎょく）や赤めのうのように見え、
また、御座のまわりには緑玉のようにみえるにじが現れていた。
また御座のまわりには ２４の座があって、２４人の長老が白い衣を身にまとい、
頭に金の冠をかぶって、それらの座についていた。」

はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが１人で考えたんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！ ＼(^o^)／ みなさんよろしくね！
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

やはり不倫だったから、自分もそうなるんじゃないかと
不安だし、前妻にお金がいくにが悔しいんだろうね。
前妻さん、文章読むと、このＨＰの人が悪く書こうとしても、いい人という感じが
浮かびあがってくる。

age

>>1
おまえ、首の後ろよーく鏡でみてみろ
なんか書いてあるだろ？
ないか？あん？
髪の毛のハエギワだよ？
あった？
そそ、そこそこ、なんてある？
あん？
「sage」って、・・あー、はいってたか！
これじゃあ、お前の人生サガリってぱなしだよな

>>669
煽ってるつもりなの？つまんないよぉ。
もっとうまくやってよ。

大阪の小学生惨殺事件の犯人が、弁護士を解任したそうです。
自分がやったことへの責任をとる腹づもりで、死刑を受ける覚悟を
していることの意思表示だ、とのこと。
良心のかけらは残っていたようですね。

>>671
弁護士のメンツが丸つぶれだね。

国選弁護人じゃなかったの？

だよねー
なーに偉そうに言ってるんだか→犯人

　大阪教育大付属池田小での児童殺傷事件で、大阪府警池田署の捜査本
部は２３日、宅間守容疑者（３７）が調べに対し、「心から反省し、死刑台に
上がろうと考えている」と心境を具体的に供述したと発表。同容疑者は「命
ごいするつもりはないのに、意向に反して弁護される」として同日、弁護人
２人に解任を通知した。
　府警によると宅間容疑者は、「一時は精神障害者のように装い、事件の責
任や警察の追及を免れようとしていたが、やったことに対する責任を取る腹
積もりで死刑を受ける覚悟をしている」などと話している。
　弁護人らはほぼ連日接見。２２日には、宅間容疑者の反省文の存在を明ら
かにし、「強要されたものだ」と府警に抗議していた。
　そのうえで、弁護人解任に触れ、「私の考えは弁護士に何度も訴えたがま
ったく通じなかった」とし、被害者に陳謝した反省文を書いたことについて、
「弁護士から『警察に無理やり書かされたんだろう』などと言われ、気持ち
を逆なでされた」としている。
　一方、池田署を通じて弁護人に渡された解任の通知には「自分は正常で、
罪を認めて早く死刑になりたい」「弁護方針に合わない」などと書かれてい
たという。弁護人は「供述内容は事実と全然違う」「警察の誘導か、作為で
作成された疑いもある」としている。

　http://www.yomiuri.co.jp/04/20010623i212.htm

早く死刑にしてやれよ

宅間は、麻原のやり口を真似たんじゃない？
弁護士解任して裁判が長引けば、死刑執行が遅くなるもんね。
なかなかの知能犯だよ。

弁護士って、本当に、警察が無理やり反省文を書かせたものと
考えているのだろうか？
だとしたら、あまりにも粗雑な発想だということになるが。

>>678
それが弁護士の仕事というものです。
被告の利益を守るためには「カラスは白い」ぐらいのことは
言わなければなりません。

>>679
被告が、みずから「死刑」を望んでいるんだから、「死刑判決」を
要請するのが弁護士の責務だろう。
それが被告の利益につながるのだし。

あんな事件を起こす人間が、「反省」なんてできるはずがない。
単なる撹乱戦法だと思う。

>>680
違う違う。そういうもんじゃない。

>>682
皮肉で言っただけです。
もちろん、そういうものではありませんね。

誰も好き好んで宅間の弁護人なんかには、ならないよ。
でも一度引き受けた以上は、たとえ自分の信条に反しても
被告人の弁護をしなければならない。それがプロというもの。

でも解任されたし。
ほっとしてたりして（笑）

>>685
でもあらたな弁護人を選出するらしいが、
それに加えられる可能性もあるんだよ。
検討中らしいがね。まだほっとしとらんよ。

大阪の弁護士会って災難だねー

>>686
弁護士も大変だねー
だけどあれだけ、有罪になりたがって
不利なことぐだぐだ言いまくってる
被告じゃーー
死刑になっても弁護士の腕がうんぬん
言われなくていいんじゃない。
しょーがないよね。って

たとえ弁護士に腕があっても、
あれを無期にしたら
世論が黙ってないと思うー

運悪く宅間みたいな凶悪犯弁護人をすることになってしまった弁護士の家には
脅迫電話が殺到するらしいです。
弁護士も災難です。

２ちゃん厨房みたいのが、
世間にはｳﾖｳﾖ

>>690
麻原の弁護人になった遠藤弁護士の家か事務所かには、脅迫めいた抗議の
電話が相次いで、妹さんがノイローゼになったそうです。

前にもタクマは裁判で弁護士解任して自分で弁護したんでしょ？
今回も自分でやったらどうよ？
そんで自分でも死にたいって言ってるんだから､スピード裁判にしてのぞみどおり
死刑にしてもらったらいいよね。

死刑囚は、死刑判決が出てから死刑執行の日まで
想像を絶する恐怖に夜も眠れず、発狂してしまうそうです。
まさに地獄を体験します。

>>693
前回は単なる民事裁判だから、できたんでしょう。
今回の何の罪もない子どもたちへの殺害行為を問う裁判とは、事情が違います。
「スピード裁判で死刑」という方向は、わたしも望むところですが。

いえいえ。死刑判決確定まではスピード裁判で進んで、
それから執行までには、ジワジワと・・・が一番。