【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談96【既女】
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※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
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>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
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【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 その他の固定ハンドル回答者
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 その他の固定ハンドル回答者
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>>1
乙です
乙です
>>1
乙ですた
乙ですた
おつおつ
現在7週目に入ったばかりの妊婦です。
三日前から切迫流産で入院していますが、初めての入院で早くも苛々してしまっています。
同室の方が、一日に何度かつわりのために苦しそうに嘔吐している声を聞くのが本当に可哀想で、怖くてびくびくしています。
夜は眠れず、昼間は看護師さんの出入りや他の方の音が気になり、寝てもすぐ目が覚めるの繰り返しです。
疲労からか食欲もなくなってきました。
気が滅入っているのですが、こんなことで個室に入るのは贅沢ですか？
個室は一日3000円で、最後に治療費等込みでどれくらい支払うことになるかわからず悩んでいます。
私の精神が弱すぎるだけでしょうか？
ご意見お願いします。
三日前から切迫流産で入院していますが、初めての入院で早くも苛々してしまっています。
同室の方が、一日に何度かつわりのために苦しそうに嘔吐している声を聞くのが本当に可哀想で、怖くてびくびくしています。
夜は眠れず、昼間は看護師さんの出入りや他の方の音が気になり、寝てもすぐ目が覚めるの繰り返しです。
疲労からか食欲もなくなってきました。
気が滅入っているのですが、こんなことで個室に入るのは贅沢ですか？
個室は一日3000円で、最後に治療費等込みでどれくらい支払うことになるかわからず悩んでいます。
私の精神が弱すぎるだけでしょうか？
ご意見お願いします。
>>8
8の経済状況が分からんから何とも
病院だって、ピンキリだし
ただ、切迫早産の入院ってなると
健康保険に入っていれば、保険が利くし
さらに、保険の利いた分の治療費の一定額以上は、「高額療養費」で払い戻される
生命保険で入院特約つけていれば、そちらでもお金が下りるだろうし
でも、まだ７週だったらどんな長丁場になるかもわからんし
頑張ってその状況に慣れる方がいいと思うけど
8の経済状況が分からんから何とも
病院だって、ピンキリだし
ただ、切迫早産の入院ってなると
健康保険に入っていれば、保険が利くし
さらに、保険の利いた分の治療費の一定額以上は、「高額療養費」で払い戻される
生命保険で入院特約つけていれば、そちらでもお金が下りるだろうし
でも、まだ７週だったらどんな長丁場になるかもわからんし
頑張ってその状況に慣れる方がいいと思うけど
前スレ965です、また出てきて申し訳ございません。
999さん、有難うございました。レス読んで泣きました。
泣いたら頭の中がスッキリしてきました。
後出しで申し訳ないのですが、夫はバツイチで
原因は前妻との性格の不一致・不仲が原因、前妻から離婚を切り出され
そのまま夫が了承、2年に満たない結婚生活だったようです。
私と結婚する前に、前妻との離婚関係の書類なども一応私も全て見て、
その件で嘘はないと思っています。
夫の友人知人も、夫は悪くない、優しすぎるんだということを皆言っていました。
でももしかしたら、女関係で前妻に見限られたのかもしれない・・なんて思っています。
お世話になりました。優しいレス厳しいレス、どれもとても参考になりましたし嬉しかったです。
これで失礼致します。有難うございました。
999さん、有難うございました。レス読んで泣きました。
泣いたら頭の中がスッキリしてきました。
後出しで申し訳ないのですが、夫はバツイチで
原因は前妻との性格の不一致・不仲が原因、前妻から離婚を切り出され
そのまま夫が了承、2年に満たない結婚生活だったようです。
私と結婚する前に、前妻との離婚関係の書類なども一応私も全て見て、
その件で嘘はないと思っています。
夫の友人知人も、夫は悪くない、優しすぎるんだということを皆言っていました。
でももしかしたら、女関係で前妻に見限られたのかもしれない・・なんて思っています。
お世話になりました。優しいレス厳しいレス、どれもとても参考になりましたし嬉しかったです。
これで失礼致します。有難うございました。
後だしキタコレw
もしかしたら予測通り、女癖の悪さで
見限られての離婚だったかもしれないし
旦那の友達も、旦那と同じ穴のムジナだったら
優し過ぎるとか悪くないって評価もアテになんないよね。
もしかしたら予測通り、女癖の悪さで
見限られての離婚だったかもしれないし
旦那の友達も、旦那と同じ穴のムジナだったら
優し過ぎるとか悪くないって評価もアテになんないよね。
男同士の付き合いって女性のそれとは違って、相手の人間性にあまり深入りしないしね
男女で人の評価が噛み合わないことはままあると思う
男女で人の評価が噛み合わないことはままあると思う
相談させてください。
夫29歳 妻30歳の夫婦で私は6週目の妊婦です。
敷地内同居についてお伺いしたいです。
核家族で育ったため同居、というか敷地内同居の辛さがわかりません。
私がずぼらな性格で義母がかなりきちんとした性格なので義両親の方が神経を使ってしまうのではないかと考えます。
もし敷地内同居になった場合、同じ敷地に玄関も門も別の二つの家が建つことになり、お隣さんという感じになる予定です。
お隣さんなら同居ほどの大変さはないのではないかと思うのですが、どういう点が懸念されますか？
情報は続きに書きます。
夫29歳 妻30歳の夫婦で私は6週目の妊婦です。
敷地内同居についてお伺いしたいです。
核家族で育ったため同居、というか敷地内同居の辛さがわかりません。
私がずぼらな性格で義母がかなりきちんとした性格なので義両親の方が神経を使ってしまうのではないかと考えます。
もし敷地内同居になった場合、同じ敷地に玄関も門も別の二つの家が建つことになり、お隣さんという感じになる予定です。
お隣さんなら同居ほどの大変さはないのではないかと思うのですが、どういう点が懸念されますか？
情報は続きに書きます。
現在賃貸に住んでいます。
車で20分ほどの夫実家の敷地には現在築20年の母屋と離れが建っていて、
義両親が義父両親(健在)と住んでいます。
最近夫に次の下記の話をされました。
義実家離れに引っ越してしばらく私達が使わせてもらって、義父両親がいつか鬼籍に入られたら夫実家の母屋をリフォームして私たち夫婦がすむ、離れをきちんと一つの家にリフォームして義両親がすむ。(もしそうなった場合の義両親の了承は出てます。)
これを聞いたときに私は反対しました。
車で20分ほどの夫実家の敷地には現在築20年の母屋と離れが建っていて、
義両親が義父両親(健在)と住んでいます。
最近夫に次の下記の話をされました。
義実家離れに引っ越してしばらく私達が使わせてもらって、義父両親がいつか鬼籍に入られたら夫実家の母屋をリフォームして私たち夫婦がすむ、離れをきちんと一つの家にリフォームして義両親がすむ。(もしそうなった場合の義両親の了承は出てます。)
これを聞いたときに私は反対しました。
現在賃貸に住んでいます。
車で20分ほどの夫実家の敷地には現在築20年の母屋と離れが建っていて、
義両親が義父両親(健在)と住んでいます。
最近夫に次の下記の話をされました。
義実家離れに引っ越してしばらく私達が使わせてもらって、義父両親がいつか鬼籍に入られたら夫実家の母屋をリフォームして私たち夫婦がすむ、離れをきちんと一つの家にリフォームして義両親がすむ。(もしそうなった場合の義両親の了承は出てます。)
車で20分ほどの夫実家の敷地には現在築20年の母屋と離れが建っていて、
義両親が義父両親(健在)と住んでいます。
最近夫に次の下記の話をされました。
義実家離れに引っ越してしばらく私達が使わせてもらって、義父両親がいつか鬼籍に入られたら夫実家の母屋をリフォームして私たち夫婦がすむ、離れをきちんと一つの家にリフォームして義両親がすむ。(もしそうなった場合の義両親の了承は出てます。)
離れにはお風呂もキッチンもありません。これでは夫実家に居候のような形になります。
同居は私は嫌ですし、義母も同居で大変な思いをしてきた人なので嫌だと言っていました。
そこで次の案が出てきました。
(1)賃貸のまましばらく住んで義父両親がいつか鬼籍に入られたら母屋をリフォームして住む。義両親は離れをリフォームして住む。
(2)今すぐに夫実家から15分ほどの実家所有の土地に家を建てて住む。数十年後に夫実家の土地に戻る。
同居は私は嫌ですし、義母も同居で大変な思いをしてきた人なので嫌だと言っていました。
そこで次の案が出てきました。
(1)賃貸のまましばらく住んで義父両親がいつか鬼籍に入られたら母屋をリフォームして住む。義両親は離れをリフォームして住む。
(2)今すぐに夫実家から15分ほどの実家所有の土地に家を建てて住む。数十年後に夫実家の土地に戻る。
20 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ：2014/03/10(月) 17:53:54.25 ID:OFirkl5d0
夫実家の土地にいつか住みたいと言うのは夫の希望です。
私としては(2)押しなのですが、敷地内同居が辛くないなら夫の希望どおり夫実家の土地で生活したいのです。
ご意見アドバイスをお願いします。
>>18
ありがとうございます。夫も几帳面な生活で、夫婦生活の上で私は夫に気になることはないのですが、
夫がかなりあるようでよく注意されます。その注意が私はストレスになりますし、私のズボラが夫にストレスと与えるのもかわいそうです。私のずぼらが義両親にまでストレスを与えるのはつらいなぁというところです。
ちなみにズボラはできる限り治すように努力しています……。
私としては(2)押しなのですが、敷地内同居が辛くないなら夫の希望どおり夫実家の土地で生活したいのです。
ご意見アドバイスをお願いします。
>>18
ありがとうございます。夫も几帳面な生活で、夫婦生活の上で私は夫に気になることはないのですが、
夫がかなりあるようでよく注意されます。その注意が私はストレスになりますし、私のズボラが夫にストレスと与えるのもかわいそうです。私のずぼらが義両親にまでストレスを与えるのはつらいなぁというところです。
ちなみにズボラはできる限り治すように努力しています……。
>>16
＞離れをきちんと一つの家にリフォームして
どうせいずれ住まなきゃいけないなら、１６さん夫婦がずーと住むつもりで生活しやすいように
リフォームしてしまえばいいのに。何度も引っ越しするのは大変じゃないの。
＞離れをきちんと一つの家にリフォームして
どうせいずれ住まなきゃいけないなら、１６さん夫婦がずーと住むつもりで生活しやすいように
リフォームしてしまえばいいのに。何度も引っ越しするのは大変じゃないの。
>>21 こうなったら3階建てのへーベルハウスを立て、老人全員の年金を支配、ずぼら介護でありがたがられる・・・がいいんじゃない？
>>
やさしさという仮面の優柔不断
1番タチの悪いヤツね
あなたから切り出さないと
ズリズリ長丁場→精神病む→ボロボロになって別れる
にならないようにね
やさしさという仮面の優柔不断
1番タチの悪いヤツね
あなたから切り出さないと
ズリズリ長丁場→精神病む→ボロボロになって別れる
にならないようにね
>>16
離れをリフォームするって…
敷地内同居するなら、離れを建てなおして、キッチン風呂トイレなど
ちゃんと作っておかないとさー
あなた達夫婦が住むとして、子供が出来たら
いちいち寒い外を通ってご飯を食べさせに行って、お風呂入れに行って
お風呂の後、湯冷めして風邪ひいてって事になるんじゃないの？
義両親が住むんだとしたら、年寄りが毎日の食事や風呂のたびに母屋に来るのも同じ事
脳みそまで筋肉な男が考えそうな事だね
自分が不便な思いをするわけじゃないから
不便な思いをするだろう妻子とか年老いた両親とかに対して配慮ってもんがまったくできてない
離れをリフォームするって…
敷地内同居するなら、離れを建てなおして、キッチン風呂トイレなど
ちゃんと作っておかないとさー
あなた達夫婦が住むとして、子供が出来たら
いちいち寒い外を通ってご飯を食べさせに行って、お風呂入れに行って
お風呂の後、湯冷めして風邪ひいてって事になるんじゃないの？
義両親が住むんだとしたら、年寄りが毎日の食事や風呂のたびに母屋に来るのも同じ事
脳みそまで筋肉な男が考えそうな事だね
自分が不便な思いをするわけじゃないから
不便な思いをするだろう妻子とか年老いた両親とかに対して配慮ってもんがまったくできてない
文章が下手でごめんなさいね。
離れをリフォームする際は一つの家にするので風呂もキッチンも作りますよ。
ちなみに今は真横に建っているので湯冷めするほど離れていません。
あと夫は筋肉は全然ないです……
離れをリフォームする際は一つの家にするので風呂もキッチンも作りますよ。
ちなみに今は真横に建っているので湯冷めするほど離れていません。
あと夫は筋肉は全然ないです……
>>19で(2)の案をするのと離れをリフォームするのとたいして変わらないような気がするけど
あなたの考えは15分でもいいから義両親と離れた距離に行きたいということなの？
あなたの考えは15分でもいいから義両親と離れた距離に行きたいということなの？
相談内容が1レスにまとめられない時点でお察し
>>14
敷地内同居で後で母屋と交代するって案件は、明確な定義が無い限り拒否した方が良いよ。
住むなら離れを自分の住まいとしてリフォームか新築する勢いで計画しないと後々不満が出る。
うちも賃貸で貯金がなかなか出来なかった苦から、
ついつい乗せられて気楽に敷地内同居をしてみたけど離れのリフォームが
義理の両親の価値観で作られているから実際生活してみると面倒なんだよね。
特にキッチンが苦痛です。
で、いずれ母屋と交換って話も全く当てにならなくなりました。
だって母屋には夫の兄弟も住んでいるから。
子供はもう大きくなってるのに、新築を構えられないのでモヤモヤしてます。
とはいえ、今年辺りを目処に一度本気で住む家はどうするのかを話し合いすると思います。
その範囲に母屋は全くありません。
考えても見て。住んでみると解ると思うけど、母屋のある家って風習も色々あって複雑なのよ。
代を継ぐって事になるから、今まで義理の両親がやってきた役回りさせられそうで怖いわ。
出来る事なら、他所へ引っ越したいです。
敷地内同居で後で母屋と交代するって案件は、明確な定義が無い限り拒否した方が良いよ。
住むなら離れを自分の住まいとしてリフォームか新築する勢いで計画しないと後々不満が出る。
うちも賃貸で貯金がなかなか出来なかった苦から、
ついつい乗せられて気楽に敷地内同居をしてみたけど離れのリフォームが
義理の両親の価値観で作られているから実際生活してみると面倒なんだよね。
特にキッチンが苦痛です。
で、いずれ母屋と交換って話も全く当てにならなくなりました。
だって母屋には夫の兄弟も住んでいるから。
子供はもう大きくなってるのに、新築を構えられないのでモヤモヤしてます。
とはいえ、今年辺りを目処に一度本気で住む家はどうするのかを話し合いすると思います。
その範囲に母屋は全くありません。
考えても見て。住んでみると解ると思うけど、母屋のある家って風習も色々あって複雑なのよ。
代を継ぐって事になるから、今まで義理の両親がやってきた役回りさせられそうで怖いわ。
出来る事なら、他所へ引っ越したいです。
体験者の語りは身に沁みるね
２がいいよね。
この先家族関係がどうなるかわからん。
今から実家のリフォームして同居なんて完全に身動き取れなくなっちゃうよ。
２だったら何かの時に売って整理する事もできる。
日頃の生活もスープの冷めない距離、でも心配ならすぐ立ち寄る事ができる。
丁度いいよ。
この先家族関係がどうなるかわからん。
今から実家のリフォームして同居なんて完全に身動き取れなくなっちゃうよ。
２だったら何かの時に売って整理する事もできる。
日頃の生活もスープの冷めない距離、でも心配ならすぐ立ち寄る事ができる。
丁度いいよ。
几帳面な義母がずっと家にいると仮定して、「あらこんなにお天気がいいのに嫁子さんお布団
ほさないのかしら？ うちはシーツも全部洗ってるのに・・・ちょっと声かけてみようかしら」とか
「嫁子さん、もう夕方よ、3時になったらお洗濯取り入れないと・・って朝遅く干すからまだ乾いて
ないの！？」とかありそう。（←これダラな私が几帳面な夫に言われる事）
あと隣だから「赤ちゃんの様子見に来たわー」とか入りびたりが予想される事。常識があるなら
しょっちゅうの凸はないかもしれないけど。
いい点は子供を預けてスーパーとか行きやすくなるかも。
できることなら自分も2番推奨。
ほさないのかしら？ うちはシーツも全部洗ってるのに・・・ちょっと声かけてみようかしら」とか
「嫁子さん、もう夕方よ、3時になったらお洗濯取り入れないと・・って朝遅く干すからまだ乾いて
ないの！？」とかありそう。（←これダラな私が几帳面な夫に言われる事）
あと隣だから「赤ちゃんの様子見に来たわー」とか入りびたりが予想される事。常識があるなら
しょっちゅうの凸はないかもしれないけど。
いい点は子供を預けてスーパーとか行きやすくなるかも。
できることなら自分も2番推奨。
私ならトメさんがどんなに良い人でも２だな。
同居してからやっぱり同居はムリ、他所へ出たいと思ってもそうそう簡単にはできないよ。
実家から１５分くらいの距離ってとても良い感じだと思うけど。
近すぎもせず、でも何かあった時にはお互いすぐ行き来できる。
将来お葬式の時も、自宅に居ながら実家のあれこれできるじゃない。
何より実家所有の土地に自分の好きなように家が建てられるのがいいわ。
ご両親が居なくなって旦那実家に戻る時が来たら、貸すなり売るなり選択も多様。
結婚して独立した自分の子供を、子供が望めば住まわせる事もできるしね。
同居してからやっぱり同居はムリ、他所へ出たいと思ってもそうそう簡単にはできないよ。
実家から１５分くらいの距離ってとても良い感じだと思うけど。
近すぎもせず、でも何かあった時にはお互いすぐ行き来できる。
将来お葬式の時も、自宅に居ながら実家のあれこれできるじゃない。
何より実家所有の土地に自分の好きなように家が建てられるのがいいわ。
ご両親が居なくなって旦那実家に戻る時が来たら、貸すなり売るなり選択も多様。
結婚して独立した自分の子供を、子供が望めば住まわせる事もできるしね。
>>36
何かあっても整理する必要の無い距離だと思うよ。
関係が悪くなっても15分も距離あるところから別の区域だろうし避ければ良いだけで、
親に何かってかけつけるのにも車を使えば簡単に行き来できるでしょ。
ずっと住めるって点では２が理想だと思う。
何かあっても整理する必要の無い距離だと思うよ。
関係が悪くなっても15分も距離あるところから別の区域だろうし避ければ良いだけで、
親に何かってかけつけるのにも車を使えば簡単に行き来できるでしょ。
ずっと住めるって点では２が理想だと思う。
>>39
いや、仲が悪くなるとかじゃなくて
物理的に住む人がいなくて家屋がいらなくなった場合と言う事。
実家両親がお亡くなりになり、相談主夫婦が実家に住んで
子供たちが遠くへ巣立っていった場合とか。
お義母さんも同居で苦労されたと言う事だから
相談主が良いほうにすればいいと思う。
いや、仲が悪くなるとかじゃなくて
物理的に住む人がいなくて家屋がいらなくなった場合と言う事。
実家両親がお亡くなりになり、相談主夫婦が実家に住んで
子供たちが遠くへ巣立っていった場合とか。
お義母さんも同居で苦労されたと言う事だから
相談主が良いほうにすればいいと思う。
親身になってアドバイスをくださってありがとうございます。
やはり私の希望は(2)で伝えたいと思います。
義母は本当にいい方なので私に言いたい事があっても我慢してしまうだろうし、言わないといけないことがあったら必ず夫を通すと思います。
私の方が気を遣えない悪い嫁なので……。義両親の精神衛生上も私の精神衛生上も(2)の案が気楽かなと思います。
コスト的に考えると(2)の方がかかってしまうので出来そうなら(1)と思っていましたが
ここで背中を教えてもらえました。ありがとうございます。
トリップの件申し訳ありませんでした。
会社→家→会社で変わってしまいご迷惑をおかけしました。
やはり私の希望は(2)で伝えたいと思います。
義母は本当にいい方なので私に言いたい事があっても我慢してしまうだろうし、言わないといけないことがあったら必ず夫を通すと思います。
私の方が気を遣えない悪い嫁なので……。義両親の精神衛生上も私の精神衛生上も(2)の案が気楽かなと思います。
コスト的に考えると(2)の方がかかってしまうので出来そうなら(1)と思っていましたが
ここで背中を教えてもらえました。ありがとうございます。
トリップの件申し訳ありませんでした。
会社→家→会社で変わってしまいご迷惑をおかけしました。
>>41
〆後ですが…
＞実家所有の土地に家を建てて住む
これは、妻実家所有で良いのかな？
その場合、土地の所有者が貴女ではなくご実家のまま、
建物だけ夫、或いは貴女方ご夫婦名義ですと
貴女にご兄弟が居たり、
相続問題になった時のことを、ダンナ様は心配されるでしょうから、
その辺りを上手く解決しないと、スムーズに進まない可能性もあるので、
お気をつけて。
〆後ですが…
＞実家所有の土地に家を建てて住む
これは、妻実家所有で良いのかな？
その場合、土地の所有者が貴女ではなくご実家のまま、
建物だけ夫、或いは貴女方ご夫婦名義ですと
貴女にご兄弟が居たり、
相続問題になった時のことを、ダンナ様は心配されるでしょうから、
その辺りを上手く解決しないと、スムーズに進まない可能性もあるので、
お気をつけて。
>>42
ありがとうございます。夫実家の土地です。
ありがとうございます。夫実家の土地です。
下らない悩みですが聞いてください。
これから子供が欲しいと思っています。
何気なく夫に「立ち会い出産やってみたい？」と聞いてみたところ、半笑いでやんわりきっぱり拒否されました。
聞くまでは自分でも立ち会ってほしいとは特に思っていなかったのですが
その答えに異様にむかっ腹が立ってしまい、無理矢理にでも連れ込んでレス覚悟でトラウマ植え付けてやろうかとまで考えてしまっています。
嫌がる相手を連れ込んでもいいと思われますか。
これから子供が欲しいと思っています。
何気なく夫に「立ち会い出産やってみたい？」と聞いてみたところ、半笑いでやんわりきっぱり拒否されました。
聞くまでは自分でも立ち会ってほしいとは特に思っていなかったのですが
その答えに異様にむかっ腹が立ってしまい、無理矢理にでも連れ込んでレス覚悟でトラウマ植え付けてやろうかとまで考えてしまっています。
嫌がる相手を連れ込んでもいいと思われますか。
45 ：可愛い奥様：2014/03/11(火) 16:46:55.95 ID:KNoVaTd/I
フェイク少し入っています
うちは田舎なんですが、そんな中にも嫌われ者がいます。
もちろん嫌われるだけの理由があり、万引き恐喝なんでもござれのクソオヤジです。
逆に沢山の人から好かれてた人もいて、キリスト教徒の人なんですが、若いのに立派なお嬢さんがいます。
敬虔な信徒さんで、自分は宗教には詳しくないのですが、大雑把に言うと誰にでも優しくて、笑顔が素敵な方です。
公園によくいらっしゃって、子供ともよく遊んでくれます。
他人に宗教を押し付けもしないけれど、善人ってこんな人なのかなって感じです。
元々狭い田舎でお互いの顔を知っているような間柄で、クソオヤジとお嬢さんも面識があるのですが、毎回お嬢さんのお尻を触ったりしてセクハラまがいのことをしていました。
私たちが見ていれば注意もしますが、お嬢さんはニコニコしているだけで、せいぜい迫力のないやめてくださいを言う程度。
本気で嫌がってないように見えるのか、セクハラは続いてました。
ある日、そのクソオヤジがお嬢さんを襲ったという話が耳に入りました。
目撃者がいたみたいで、結局豚箱かなーと思っていたのですが、お嬢さんが庇った？らしく厳重注意で終わっただとか。
豚箱に入らなかったことで、クソオヤジは相変わらず皆に迷惑をかけています。
そしてある日、クソオヤジが交通事故で死にました。
完全にオヤジ側の過失らしく、みんな内心誰にも迷惑をかけずに死んでくれたと思っていましたし、噂でも喜びがありました。
で、あるママ友がお嬢さんに、もうこれであなたも安心ね。ということを言ったら、珍しくお嬢さんが声を荒げて、人の死を喜ぶことなんてできません！と言いました。
それからは、彼女をハブる空気ができてしまい、少し気の毒に感じています。
少なくとも、彼女の発言はそこまでハブるほどの悪いことかな？とも疑問に思うのですが、輪に入れてあげるように動くべきだと思いますか？
文章を書くのが下手でごめんなさい。
長文よんでくれてありがとうございます
うちは田舎なんですが、そんな中にも嫌われ者がいます。
もちろん嫌われるだけの理由があり、万引き恐喝なんでもござれのクソオヤジです。
逆に沢山の人から好かれてた人もいて、キリスト教徒の人なんですが、若いのに立派なお嬢さんがいます。
敬虔な信徒さんで、自分は宗教には詳しくないのですが、大雑把に言うと誰にでも優しくて、笑顔が素敵な方です。
公園によくいらっしゃって、子供ともよく遊んでくれます。
他人に宗教を押し付けもしないけれど、善人ってこんな人なのかなって感じです。
元々狭い田舎でお互いの顔を知っているような間柄で、クソオヤジとお嬢さんも面識があるのですが、毎回お嬢さんのお尻を触ったりしてセクハラまがいのことをしていました。
私たちが見ていれば注意もしますが、お嬢さんはニコニコしているだけで、せいぜい迫力のないやめてくださいを言う程度。
本気で嫌がってないように見えるのか、セクハラは続いてました。
ある日、そのクソオヤジがお嬢さんを襲ったという話が耳に入りました。
目撃者がいたみたいで、結局豚箱かなーと思っていたのですが、お嬢さんが庇った？らしく厳重注意で終わっただとか。
豚箱に入らなかったことで、クソオヤジは相変わらず皆に迷惑をかけています。
そしてある日、クソオヤジが交通事故で死にました。
完全にオヤジ側の過失らしく、みんな内心誰にも迷惑をかけずに死んでくれたと思っていましたし、噂でも喜びがありました。
で、あるママ友がお嬢さんに、もうこれであなたも安心ね。ということを言ったら、珍しくお嬢さんが声を荒げて、人の死を喜ぶことなんてできません！と言いました。
それからは、彼女をハブる空気ができてしまい、少し気の毒に感じています。
少なくとも、彼女の発言はそこまでハブるほどの悪いことかな？とも疑問に思うのですが、輪に入れてあげるように動くべきだと思いますか？
文章を書くのが下手でごめんなさい。
長文よんでくれてありがとうございます
>>45
どの程度の田舎かわからないけど
田舎って誰か嫌われ者作って安心して団結でしてるとこあるんじゃない？
ジジィが死んだことに寄って、クリスチャンにお鉢が回ってきたのかも
あなたが代わりに村八分になる、という献身的な行為できるなら
そうすればいいと思う
冷たい書き方で申し訳ないけど
オブラートに包んでも同じだし
どの程度の田舎かわからないけど
田舎って誰か嫌われ者作って安心して団結でしてるとこあるんじゃない？
ジジィが死んだことに寄って、クリスチャンにお鉢が回ってきたのかも
あなたが代わりに村八分になる、という献身的な行為できるなら
そうすればいいと思う
冷たい書き方で申し訳ないけど
オブラートに包んでも同じだし
聞くまでは拘ってないのに、返事の仕方が気に食わないからってそこまで
怒らなくても。
それもレスになってもいいからトラウマって、レスになるほどのトラウマ与えたい
てことでしょう？ちょっと44の発想が恐い。
なにかで怒りに触れる度に復讐じゃ旦那さん逃げちゃうよ。旦那以外の人も
近寄らなくなるんじゃない？それも態度とか顔のちょっとした表情がいつ怒り
をかうか分からないならまるで暴君支配する恐怖政治の国。
怒らなくても。
それもレスになってもいいからトラウマって、レスになるほどのトラウマ与えたい
てことでしょう？ちょっと44の発想が恐い。
なにかで怒りに触れる度に復讐じゃ旦那さん逃げちゃうよ。旦那以外の人も
近寄らなくなるんじゃない？それも態度とか顔のちょっとした表情がいつ怒り
をかうか分からないならまるで暴君支配する恐怖政治の国。
>>44
うちの夫はあまり覚悟がなかったみたいで妊娠した時から産む直前まで立ち会わないって言ってたけど
私の声聞いて(たぶんギャーギャー痛い痛い言ってた)
入ってきて、手を握って頑張れと声をかけてくれました
後から聞いた所、立ち会ってよかったと言ってました
こういう事もあるかもしれないし、ないかもしれない
単純に怖い、覚悟がないなどその人なりの理由があるだろうに
まだ妊娠もしてないのに何言っちゃってるの？
立ち会わない＝愛がないとか思ってる？じゃ、やめておいた方がいい。
無事に子供が生まれてくる事が1番じゃないの普通。
ぶっちゃけて私は夫がいない方が気にしなくてよかったし(汗だくで顔もさぞ気持ち悪かった事か)腰なんてさすってもらっても気持ち悪かったし。
よく考えた方がいい。母親にすらなれないんじゃない？
うちの夫はあまり覚悟がなかったみたいで妊娠した時から産む直前まで立ち会わないって言ってたけど
私の声聞いて(たぶんギャーギャー痛い痛い言ってた)
入ってきて、手を握って頑張れと声をかけてくれました
後から聞いた所、立ち会ってよかったと言ってました
こういう事もあるかもしれないし、ないかもしれない
単純に怖い、覚悟がないなどその人なりの理由があるだろうに
まだ妊娠もしてないのに何言っちゃってるの？
立ち会わない＝愛がないとか思ってる？じゃ、やめておいた方がいい。
無事に子供が生まれてくる事が1番じゃないの普通。
ぶっちゃけて私は夫がいない方が気にしなくてよかったし(汗だくで顔もさぞ気持ち悪かった事か)腰なんてさすってもらっても気持ち悪かったし。
よく考えた方がいい。母親にすらなれないんじゃない？
>>44はネタでしょ。
だいたい、嫌がる旦那をどうやって分娩室に連れ込んで立ち合わせるんだよ。
だいたい、嫌がる旦那をどうやって分娩室に連れ込んで立ち合わせるんだよ。
44です。レス有難うございました。
自分の書き込みとレスを読んで、自らの未熟さを痛感するばかりです。
なぜ自分だけが辛い思いをしなければならないのか、という被害妄想に陥っていたと思います。
妊娠すらしていないのに話題を出したのは、お互い高齢で私のみが焦っていたのと、
妊娠中に意見の相違で言い争いをしたくなかったからです。
ほぼ見合いで結婚をし、まだ出会って2年も経っていなく信頼関係すら十分でないのかもしれません。
これでは、子供以前の問題だということに気付かされました。
冷静に考え直そうと思います。
自分の書き込みとレスを読んで、自らの未熟さを痛感するばかりです。
なぜ自分だけが辛い思いをしなければならないのか、という被害妄想に陥っていたと思います。
妊娠すらしていないのに話題を出したのは、お互い高齢で私のみが焦っていたのと、
妊娠中に意見の相違で言い争いをしたくなかったからです。
ほぼ見合いで結婚をし、まだ出会って2年も経っていなく信頼関係すら十分でないのかもしれません。
これでは、子供以前の問題だということに気付かされました。
冷静に考え直そうと思います。
>>8
何十年も前ですが、２回切迫流産で入院して、２回とも個室に入っています。
眠れなくなるのも同じです。個室3000円はビックリするほど安いです。贅沢とは思わないです。
半月ごとの清算で、最後にどかんと請求ではなかったですよ。
保健によっては対象となりませんか？私のときは1日いくらの入院給付金が出たような気がします。
手術もしたのでその関係で出たのかも。（ちょっと記憶が曖昧です）
不安で気弱になりますよね、お大事になさってくださいね。
何十年も前ですが、２回切迫流産で入院して、２回とも個室に入っています。
眠れなくなるのも同じです。個室3000円はビックリするほど安いです。贅沢とは思わないです。
半月ごとの清算で、最後にどかんと請求ではなかったですよ。
保健によっては対象となりませんか？私のときは1日いくらの入院給付金が出たような気がします。
手術もしたのでその関係で出たのかも。（ちょっと記憶が曖昧です）
不安で気弱になりますよね、お大事になさってくださいね。
>>44
いやいや、聞いちゃった自分が悪いんじゃない？
はっきり行ってくれた方が良いって事もそれなりにあるよ。
だって勢いで立会い出産した後、妻の事を愛せなくなった夫もいるくらいだし、
人によってはそんなみみっちいチキンハートもいるから気にするだけ損するよ。
私も夫の○○○が○○○してるところを想像するだけで嫌だ。
とか考えてみたら、ああ納得ってならないかな？
>>45
周りの人達ｷﾁ過ぎるｗ
というか、ハブるほど悪い事も何も、ハブられなきゃならない悪い事を一切してないような。
むしろどんな父親でも拘ってしまう家族愛とか理解できない頭の弱い人が多い田舎なのかな？
元々父親がこんなだから娘自身も疎遠していた近所づきあいってのなら理解も出来るけど、
露骨に父親が死んだ時に言った言葉に反撃したからムカついてハブるなんて変でしょ。
父親の死を良かったね、って他人に言われて、素直に喜べる子供が何処にいるんでしょうか。
別に無理して輪に入れる事を考えなくても良いんじゃないかな。
彼女自身が助けを求めてそうなら話は別だけど、
むしろこの件がキッカケでハブられなきゃならないのなら、仲良くもしたくないと思うよ。
いやいや、聞いちゃった自分が悪いんじゃない？
はっきり行ってくれた方が良いって事もそれなりにあるよ。
だって勢いで立会い出産した後、妻の事を愛せなくなった夫もいるくらいだし、
人によってはそんなみみっちいチキンハートもいるから気にするだけ損するよ。
私も夫の○○○が○○○してるところを想像するだけで嫌だ。
とか考えてみたら、ああ納得ってならないかな？
>>45
周りの人達ｷﾁ過ぎるｗ
というか、ハブるほど悪い事も何も、ハブられなきゃならない悪い事を一切してないような。
むしろどんな父親でも拘ってしまう家族愛とか理解できない頭の弱い人が多い田舎なのかな？
元々父親がこんなだから娘自身も疎遠していた近所づきあいってのなら理解も出来るけど、
露骨に父親が死んだ時に言った言葉に反撃したからムカついてハブるなんて変でしょ。
父親の死を良かったね、って他人に言われて、素直に喜べる子供が何処にいるんでしょうか。
別に無理して輪に入れる事を考えなくても良いんじゃないかな。
彼女自身が助けを求めてそうなら話は別だけど、
むしろこの件がキッカケでハブられなきゃならないのなら、仲良くもしたくないと思うよ。
ん？父親？
え、違うよね・・・頭弱いとか貶してる割にｗ
>>46
たしかにその通りですね
でも、子供はお姉ちゃんは？って感じで未だに言います
ママ友の子も同様で、懐いています
お嬢さんがどう考えてるかは分かりませんが、個人的にはお嬢さんとの付き合いは辞めたくないですね
私がハブられるのはいいんですが、子供にとっての彼女の存在は、ここでの居心地と比べてどうなんでしょうね。
個人的には彼女の存在が大きくあってほしいのですが
>>55
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
オヤジはおっさんって意味合いで、お嬢さんとの血縁関係はありません。
お嬢さんってのは若い女性という意味合いでした。
それ以外はおっしゃる通りかなと。
ただ、噂でも流石に人の死に関してよかったねってのはおかしいとは思います。
とはいえ、襲われたのに関しては、普通は許せない気がします。器が大きいのか、価値観が違うのか、実は合意の上だったのか（なさそうですが）
たしかにその通りですね
でも、子供はお姉ちゃんは？って感じで未だに言います
ママ友の子も同様で、懐いています
お嬢さんがどう考えてるかは分かりませんが、個人的にはお嬢さんとの付き合いは辞めたくないですね
私がハブられるのはいいんですが、子供にとっての彼女の存在は、ここでの居心地と比べてどうなんでしょうね。
個人的には彼女の存在が大きくあってほしいのですが
>>55
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
オヤジはおっさんって意味合いで、お嬢さんとの血縁関係はありません。
お嬢さんってのは若い女性という意味合いでした。
それ以外はおっしゃる通りかなと。
ただ、噂でも流石に人の死に関してよかったねってのはおかしいとは思います。
とはいえ、襲われたのに関しては、普通は許せない気がします。器が大きいのか、価値観が違うのか、実は合意の上だったのか（なさそうですが）
>>58
すみません。勘違いしましたｗ
まあ、傍から見て有り得なくても本人が穏便に済まそうとしていた話は
そこで終了しないと本人自身が辛いと思うんだよね。
クリスチャン魂がそれだけ凄くて、何よりそこの村八分にする人たちには
考えられなくらいの特異点でどっちにしても異様なんでしょうな。
もしもそこが嫁ぎ先での事なら、義理の両親や夫はどんな考えなんだろうね。
そういう人達とは違って、可哀想だねって素直に共感してくれる人だと良いけど。
でも個人の観念を捻じ曲げないって意味では大切な事だよね。
私ならその辺に関しては村の事なんてどうでも良いから、良い人を大事にしたいとは思うよ。
とはいってもうち、そこまで村と親しくないんだけどね。
すみません。勘違いしましたｗ
まあ、傍から見て有り得なくても本人が穏便に済まそうとしていた話は
そこで終了しないと本人自身が辛いと思うんだよね。
クリスチャン魂がそれだけ凄くて、何よりそこの村八分にする人たちには
考えられなくらいの特異点でどっちにしても異様なんでしょうな。
もしもそこが嫁ぎ先での事なら、義理の両親や夫はどんな考えなんだろうね。
そういう人達とは違って、可哀想だねって素直に共感してくれる人だと良いけど。
でも個人の観念を捻じ曲げないって意味では大切な事だよね。
私ならその辺に関しては村の事なんてどうでも良いから、良い人を大事にしたいとは思うよ。
とはいってもうち、そこまで村と親しくないんだけどね。
>>59
クリスチャンは許すことが重要だそうです。
彼女は結婚はしておらず、体が弱いとかで大学を休学中だとか。（詳しくは聞いていません）
でも、外に出ることは好きで公園によくいるといった感じです。
>>60
村八分を無くす…という方法はやはりなさそうですか？
きっとそれは悪習だということを皆意識はしてるはず…と信じたいのですけど、現実は違うのかもしれませんね。
クリスチャンは許すことが重要だそうです。
彼女は結婚はしておらず、体が弱いとかで大学を休学中だとか。（詳しくは聞いていません）
でも、外に出ることは好きで公園によくいるといった感じです。
>>60
村八分を無くす…という方法はやはりなさそうですか？
きっとそれは悪習だということを皆意識はしてるはず…と信じたいのですけど、現実は違うのかもしれませんね。
>>61
その村にいる村人しかそれはわからないんじゃないのかな
自分が住んでる村の規模とか慣習とか、他所の地域の人間に聞いても
無駄だと思うけど。
こちらもあなたの村社会の細かなことがわからない以上は、何を書いても
的はずれなだけだし。
家庭板の農家のスレとかで相談したほうが、村社会の話に詳しい人が居るんじゃないのかな
それにしても、それぞれの村によってしきたりが違うだろうから
アテにはならない話だけど
その村にいる村人しかそれはわからないんじゃないのかな
自分が住んでる村の規模とか慣習とか、他所の地域の人間に聞いても
無駄だと思うけど。
こちらもあなたの村社会の細かなことがわからない以上は、何を書いても
的はずれなだけだし。
家庭板の農家のスレとかで相談したほうが、村社会の話に詳しい人が居るんじゃないのかな
それにしても、それぞれの村によってしきたりが違うだろうから
アテにはならない話だけど
>>54
8です。
レスありがとうございます。
つわりが酷くなったら個室に入ろうと思います。
同室の方が快方に向かっているようで、嘔吐の声は聞こえなくなり、ほっとしています。
参考になりました。ありがとうございました。
8です。
レスありがとうございます。
つわりが酷くなったら個室に入ろうと思います。
同室の方が快方に向かっているようで、嘔吐の声は聞こえなくなり、ほっとしています。
参考になりました。ありがとうございました。
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
>>61
ああ、村八分を無くしたいって意味ですか。
でもそれは>>46が村八分と言ってるだけで、（私も似たようなニュアンスは言ったけども）
実際のところ、そんな全体が彼女を拒絶しているような雰囲気があるのでしょうかね？
一部の人が変わらずに接する雰囲気も有りなのなら、そのままで良いとも思います。
どうせ嫌味な人だってその場所全体を考えたら一部の人間なんだろうし。
だから、61さんの様にそんな風に考えていない人だって中にはいるんじゃないかな？
子供がいるならそれこそママさん同士でその辺の噂話とかどう思ってるとか話したりしないかな？
新しい人とかもそれなりに入ってくる場所なら、多分そこまで思ってない人も多いと思うよ。
こっちの方は、煩いのは年配やそこに育ってきた人ばかりで、それ以外は割りとそうでもない人が居る…と思う。
田舎だから大きな声出して意識改革する人は滅多に居ないけどね。（確かにそれすると奇異な目で見られるかも）
私自身も多分、代わった人扱いされてるかもなぁ。今のところ生活に支障は無いけど。
で、そういう古い人の頭は頑固だし、余計なことをしてややこしくしない方が良いとは思う。
それでもこっちも住んでいる以上、気になる点は思い切って言ったこともあるけど、
自分だけの話じゃない事なら、なおさらそこまで触れない方が良いのかも。
ただ、自分は親しくしているってだけで変な風に扱われる人が多いってのなら厄介だけど。
まさか、そこまで酷くないよね？
ああ、村八分を無くしたいって意味ですか。
でもそれは>>46が村八分と言ってるだけで、（私も似たようなニュアンスは言ったけども）
実際のところ、そんな全体が彼女を拒絶しているような雰囲気があるのでしょうかね？
一部の人が変わらずに接する雰囲気も有りなのなら、そのままで良いとも思います。
どうせ嫌味な人だってその場所全体を考えたら一部の人間なんだろうし。
だから、61さんの様にそんな風に考えていない人だって中にはいるんじゃないかな？
子供がいるならそれこそママさん同士でその辺の噂話とかどう思ってるとか話したりしないかな？
新しい人とかもそれなりに入ってくる場所なら、多分そこまで思ってない人も多いと思うよ。
こっちの方は、煩いのは年配やそこに育ってきた人ばかりで、それ以外は割りとそうでもない人が居る…と思う。
田舎だから大きな声出して意識改革する人は滅多に居ないけどね。（確かにそれすると奇異な目で見られるかも）
私自身も多分、代わった人扱いされてるかもなぁ。今のところ生活に支障は無いけど。
で、そういう古い人の頭は頑固だし、余計なことをしてややこしくしない方が良いとは思う。
それでもこっちも住んでいる以上、気になる点は思い切って言ったこともあるけど、
自分だけの話じゃない事なら、なおさらそこまで触れない方が良いのかも。
ただ、自分は親しくしているってだけで変な風に扱われる人が多いってのなら厄介だけど。
まさか、そこまで酷くないよね？
マジレスすると
彼女を下手に庇って今度はあなたが村八分になったら？
彼女には神がついてるけど
あなたは神のご加護もないし、家族まで迷惑かかるんじゃないの？
彼女を下手に庇って今度はあなたが村八分になったら？
彼女には神がついてるけど
あなたは神のご加護もないし、家族まで迷惑かかるんじゃないの？
67 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ：2014/03/11(火) 23:23:58.06 ID:cPnyi+5i0
ママさんグループに村八分は悪いから止めようと、
肩肘張って提案するのではなく、
・あなたはその人と自然にしゃべる
という風にすれば、
みんなも段々とあなたのマネし出すのでは？
肩肘張って提案するのではなく、
・あなたはその人と自然にしゃべる
という風にすれば、
みんなも段々とあなたのマネし出すのでは？
妹の子供のことで相談させてください。
妹は離婚協議中に不慮の事故にて死んでしまったので子供の父親が単独親権者です。
現在、子供は私と両親で養育しています。
父親（親権者）から、子の引き渡し訴訟の提訴がありました。
子供が父親（親権者）に会いたくないというので、
小学校の行事（授業参観、運動会等）に一切参加させていません。
１ヶ月に２日程度（学校行事のある日）欠席させています。
学校行事以外の通常時は毎日登校させています。
この行為は児童虐待に当たるのでしょうか？
小学校には、子供の体調不良の為と嘘の電話をしています。
妹は離婚協議中に不慮の事故にて死んでしまったので子供の父親が単独親権者です。
現在、子供は私と両親で養育しています。
父親（親権者）から、子の引き渡し訴訟の提訴がありました。
子供が父親（親権者）に会いたくないというので、
小学校の行事（授業参観、運動会等）に一切参加させていません。
１ヶ月に２日程度（学校行事のある日）欠席させています。
学校行事以外の通常時は毎日登校させています。
この行為は児童虐待に当たるのでしょうか？
小学校には、子供の体調不良の為と嘘の電話をしています。
スレ違いでしたら、適切なスレへ誘導してくださると助かります。
村八分のお嬢さんには以前そのままの対応するしかなさそう。
死んで良かった派の村人からしてみれば、お嬢さんが襲われた時にちゃんとおっさんを訴えて投獄出来てれば事故も起こらなかったし死ななかったのにコイツ何で一人だけ聖人ぶってるの？
なんか感覚違うわ～って引いちゃったんだと思う。
死んで良かった派の村人からしてみれば、お嬢さんが襲われた時にちゃんとおっさんを訴えて投獄出来てれば事故も起こらなかったし死ななかったのにコイツ何で一人だけ聖人ぶってるの？
なんか感覚違うわ～って引いちゃったんだと思う。
引いたところで村八分になんかしないしね普通は
ダラな私よりもっとダラな夫について相談。
晩酌しながらそのままリビングで寝てしまうことが週3～4回あるんだけど
どうしたら良いと思われますか？
今、我が家にはテレビがなくて増税前に購入の話があるんだけど
買ったら余計、リビングでうたた寝することが増えそうで怖い。
昨日は半袖Tシャツのまま寝てて、
寒かったのか腕を袖の中に入れて丸まってました。
3時位に私が気が付いて声掛けするも
「うーん、布団行くよーﾑﾆｬﾑﾆｬ」って寝ぼけ声で言ったけど
起きず、放置してたら5時位に布団に入ってきました。
リビングに布団を敷くのはみっともないし、スペース的にも無理があります。
どうにか隣の寝室で寝てもらうにはどうしたらいいでしょうか。
晩酌しながらそのままリビングで寝てしまうことが週3～4回あるんだけど
どうしたら良いと思われますか？
今、我が家にはテレビがなくて増税前に購入の話があるんだけど
買ったら余計、リビングでうたた寝することが増えそうで怖い。
昨日は半袖Tシャツのまま寝てて、
寒かったのか腕を袖の中に入れて丸まってました。
3時位に私が気が付いて声掛けするも
「うーん、布団行くよーﾑﾆｬﾑﾆｬ」って寝ぼけ声で言ったけど
起きず、放置してたら5時位に布団に入ってきました。
リビングに布団を敷くのはみっともないし、スペース的にも無理があります。
どうにか隣の寝室で寝てもらうにはどうしたらいいでしょうか。
自分たちも嫌な思いしてたし不安だっただろうから、お嬢さんの件で捕まってほしかったんだろうね
それをお嬢さんが庇ったかもしれないせいで出てきちゃって、その頃から「あの子がちゃんと被害を訴えれば・・・」という気持ちが皆にあったんだと思うよ(もしかしたら話し合ってたかもね)
自分が人を許すのは自由でとても素晴らしいことだけど、皆のためにはならなかった
そういうお嬢さんに対する鬱憤がたまってる時に、「人の死を～」という発言をされて
まるで自分たちが「人の死を喜ぶ人非人」と言われたような気になったのでは
事実、思ってもそういうこと(人の死を喜ぶこと)は言うべきではなかったんだろうけど、皆がそう思ってるはずだと思うと言えちゃうのが人間
そこで否定されたから、事件のことも相まって、自分だけ良い子ぶって・・・と反感を買ったんだろうね
もちろんお嬢さんが間違っているわけでも悪いことをした訳でもない
ただ・・・悲しいけど、人間が皆クリスチャンの家族のように出来た人間ばかりじゃない、と思っていないとね。もうわかっているかもしれないけど
良くも悪くも人間味あふれる周囲の人たちと、敬虔なクリスチャンのお嬢さんと、もともとズレてる所があったのが、こういうトラブルをきっかけに露呈した
ということだと思うよ
相談主がお嬢さんがハブられている現状に納得していないなら、今まで通りに話しかけたりお付き合いしていればいい
でも周りの人に「そういうのやめよう、仲良くしよう」とは言わない方がいい、お嬢さんがそうなったのと同じ理由で自分がハブられる結果になる
人間って難しいね
それをお嬢さんが庇ったかもしれないせいで出てきちゃって、その頃から「あの子がちゃんと被害を訴えれば・・・」という気持ちが皆にあったんだと思うよ(もしかしたら話し合ってたかもね)
自分が人を許すのは自由でとても素晴らしいことだけど、皆のためにはならなかった
そういうお嬢さんに対する鬱憤がたまってる時に、「人の死を～」という発言をされて
まるで自分たちが「人の死を喜ぶ人非人」と言われたような気になったのでは
事実、思ってもそういうこと(人の死を喜ぶこと)は言うべきではなかったんだろうけど、皆がそう思ってるはずだと思うと言えちゃうのが人間
そこで否定されたから、事件のことも相まって、自分だけ良い子ぶって・・・と反感を買ったんだろうね
もちろんお嬢さんが間違っているわけでも悪いことをした訳でもない
ただ・・・悲しいけど、人間が皆クリスチャンの家族のように出来た人間ばかりじゃない、と思っていないとね。もうわかっているかもしれないけど
良くも悪くも人間味あふれる周囲の人たちと、敬虔なクリスチャンのお嬢さんと、もともとズレてる所があったのが、こういうトラブルをきっかけに露呈した
ということだと思うよ
相談主がお嬢さんがハブられている現状に納得していないなら、今まで通りに話しかけたりお付き合いしていればいい
でも周りの人に「そういうのやめよう、仲良くしよう」とは言わない方がいい、お嬢さんがそうなったのと同じ理由で自分がハブられる結果になる
人間って難しいね
78 ：可愛い奥様：2014/03/12(水) 09:02:35.61 ID:/Biv8wTYO
一番いいのは、寝てしまう前にあなたが寝室まで誘導してあげる事だけど、
どうやら先に寝てしまうのね
だったら旦那が晩酌しながら寝てもいいように、近くに毛布置いておくとか
もう酔って動きたく無い人に、布団まで移動しろと言うのは無理だと思う
テレビの話題が急に出たけどなんで？
どうやら先に寝てしまうのね
だったら旦那が晩酌しながら寝てもいいように、近くに毛布置いておくとか
もう酔って動きたく無い人に、布団まで移動しろと言うのは無理だと思う
テレビの話題が急に出たけどなんで？
>>76
旦那さんに着る寝袋で晩酌してもらっちゃえば？
旦那さんに着る寝袋で晩酌してもらっちゃえば？
>>78
急にテレビの話が出てすみません。
今、我が家にテレビが1台もなくて、夫はリビングで晩酌しながら
パソコンでDVDなどを見ながらそのまま寝落ちすることが多いです。
そこにリビングにテレビを置いてしまうと余計ダラっと見てしまうかなぁと。
>>78さん、>>79さん
横に毛布or着る毛布ですか…
できたら寝室で一緒に寝たいのですが、
夫自身にその意思がないのなら難しいでしょうか
（晩酌うたた寝の気持ちよさ＞寝室、な限りダメでしょうか）
急にテレビの話が出てすみません。
今、我が家にテレビが1台もなくて、夫はリビングで晩酌しながら
パソコンでDVDなどを見ながらそのまま寝落ちすることが多いです。
そこにリビングにテレビを置いてしまうと余計ダラっと見てしまうかなぁと。
>>78さん、>>79さん
横に毛布or着る毛布ですか…
できたら寝室で一緒に寝たいのですが、
夫自身にその意思がないのなら難しいでしょうか
（晩酌うたた寝の気持ちよさ＞寝室、な限りダメでしょうか）
>>76
うちも疲れているとＴＶ見ながら5分くらいで寝てしまうことがあります。
うたたねって気持ちいこと知ってるし、でも疲れは取れないってたぶん自覚してますよね。
私はあえて寝かしておきます。
コタツに入ってパジャマの上に半纏を着ているので、私が寝室に行くときにはハーフケット
をかけて、眼鏡を外して、頭の下にクッションを入れて、照明を落としておきます。
暖房は切っておきます。
忙しく一生懸命働いてきた人から至福のときを奪ってあげるのはかわいそう。
でも大概、朝には布団にいます。
うちも疲れているとＴＶ見ながら5分くらいで寝てしまうことがあります。
うたたねって気持ちいこと知ってるし、でも疲れは取れないってたぶん自覚してますよね。
私はあえて寝かしておきます。
コタツに入ってパジャマの上に半纏を着ているので、私が寝室に行くときにはハーフケット
をかけて、眼鏡を外して、頭の下にクッションを入れて、照明を落としておきます。
暖房は切っておきます。
忙しく一生懸命働いてきた人から至福のときを奪ってあげるのはかわいそう。
でも大概、朝には布団にいます。
>>76
何度注意してもうちもやめてくれない。もう諦めてしまったよ
うたた寝って最高らしいですね
私はどんなに疲れてても飲んだ後でもお布団最高派なので気持ちがわからない…
うちは最悪な時はエアコンにコタツにTVが付けっ放しで寝てて夜中に超キレた事があるけど
それでもやるねうたた寝。
最近はブランケットを一応かけてあげつつ寒い状況にして(エアコンコタツ切る)自らが移動してくれる様にはしてるけど…
あまり答えになってませんね
風邪をひかないようにするしかないかも。
何度注意してもうちもやめてくれない。もう諦めてしまったよ
うたた寝って最高らしいですね
私はどんなに疲れてても飲んだ後でもお布団最高派なので気持ちがわからない…
うちは最悪な時はエアコンにコタツにTVが付けっ放しで寝てて夜中に超キレた事があるけど
それでもやるねうたた寝。
最近はブランケットを一応かけてあげつつ寒い状況にして(エアコンコタツ切る)自らが移動してくれる様にはしてるけど…
あまり答えになってませんね
風邪をひかないようにするしかないかも。
うちも週2くらいの勢いでリビングで寝てます
夕食後寝そべって、風呂も入らずそのまま
もちろん電気もテレビもファンヒーターも全部朝までつけっぱなし
何度もケンカになった(離婚うんぬんまでいった)けど
もう仕方ないと思って今は一切無視です。言っても自分が嫌な思いするだけだし諦めました
ただし、寝始まった時点でお風呂だけは入ってと注意してます
本人の自覚がないと無理かなと思います
うちもリビングで寝た翌日は早めに寝室で寝てたりするし
でもテレビだったらオフタイマーかけられるし、少しはましかも？
それにしても奥様方優しいです…自分はそういう習慣がなかったし
リビングでいびきをかいて寝られると、こっちも仕事で疲れてるのに何なのこの人？と
どうしてもイライラしてしまって、毛布どころか罵詈雑言をかけることもありました(今はありません)
鬼嫁だなあ自分
夕食後寝そべって、風呂も入らずそのまま
もちろん電気もテレビもファンヒーターも全部朝までつけっぱなし
何度もケンカになった(離婚うんぬんまでいった)けど
もう仕方ないと思って今は一切無視です。言っても自分が嫌な思いするだけだし諦めました
ただし、寝始まった時点でお風呂だけは入ってと注意してます
本人の自覚がないと無理かなと思います
うちもリビングで寝た翌日は早めに寝室で寝てたりするし
でもテレビだったらオフタイマーかけられるし、少しはましかも？
それにしても奥様方優しいです…自分はそういう習慣がなかったし
リビングでいびきをかいて寝られると、こっちも仕事で疲れてるのに何なのこの人？と
どうしてもイライラしてしまって、毛布どころか罵詈雑言をかけることもありました(今はありません)
鬼嫁だなあ自分
>>76
旦那にとって幸せな時間なら奪うことないんじゃない？
それ奪ってでも一緒に寝たいの？自分優先？
風邪ひかないよう毛布置いておくとか、工夫して見守ってあげたらどうだろう。
ただそれで寝不足とか、体が痛いとか勤務に差し支えるようなら困るけど。
うちも寝るけど「体が痛い（ソファが小さい）」って寝室に来るｗ
旦那にとって幸せな時間なら奪うことないんじゃない？
それ奪ってでも一緒に寝たいの？自分優先？
風邪ひかないよう毛布置いておくとか、工夫して見守ってあげたらどうだろう。
ただそれで寝不足とか、体が痛いとか勤務に差し支えるようなら困るけど。
うちも寝るけど「体が痛い（ソファが小さい）」って寝室に来るｗ
寝室にテレビを置けば なんてね。
飲兵衛を選んじゃったのも自分だから、話し合ってもダメなら耐えるしかないかもね。
飲兵衛を選んじゃったのも自分だから、話し合ってもダメなら耐えるしかないかもね。
>>76
リビングの隣りに寝室があるのならフカフカの布団を用意して
寝室用に小型テレビを設置するのはどうですか？
うちは寝室に小型テレビを置いたら、
お風呂→温まった身体にフカフカの布団→サイドテーブルに飲み物→
ゴロ寝しながら好きなテレビという構図が出来上がってすぐに寝室に
行くようになったよ。
リビングよりも寝室の方が快適だという事が分かればうたた寝する前に
進んで寝室に移動してくれると思う。
リビングの隣りに寝室があるのならフカフカの布団を用意して
寝室用に小型テレビを設置するのはどうですか？
うちは寝室に小型テレビを置いたら、
お風呂→温まった身体にフカフカの布団→サイドテーブルに飲み物→
ゴロ寝しながら好きなテレビという構図が出来上がってすぐに寝室に
行くようになったよ。
リビングよりも寝室の方が快適だという事が分かればうたた寝する前に
進んで寝室に移動してくれると思う。
誘導していただき書き込みします
ラルフローレンのベビー服（女の子）を出産祝いに贈ろうと思うのですが
チェックやひらっとしたワンピースか、シンプルでカジュアルなTシャツ・ポロシャツ（あのスタンダードな）を２枚
どちらが喜ばれそうですか？
自分に子供がいないのでアドバイス頂けたらうれしいです。
ラルフローレンのベビー服（女の子）を出産祝いに贈ろうと思うのですが
チェックやひらっとしたワンピースか、シンプルでカジュアルなTシャツ・ポロシャツ（あのスタンダードな）を２枚
どちらが喜ばれそうですか？
自分に子供がいないのでアドバイス頂けたらうれしいです。
>>76
ダラしないのが嫌いなので、
うたた寝で済まずに本寝？するなら、晩酌を取り上げるかも。
飲んだ後にそうして寝るのも、長年続くと身体に悪そうだし。
お風呂や、歯磨きはいつするの？
お酒が入るから、余計長く寝ちゃうんですよね？
量を加減できたら理想かな。
或いは、夕食をたっぷり食べさせて、飲めるお腹を残さないようにするとか？
ダラしないのが嫌いなので、
うたた寝で済まずに本寝？するなら、晩酌を取り上げるかも。
飲んだ後にそうして寝るのも、長年続くと身体に悪そうだし。
お風呂や、歯磨きはいつするの？
お酒が入るから、余計長く寝ちゃうんですよね？
量を加減できたら理想かな。
或いは、夕食をたっぷり食べさせて、飲めるお腹を残さないようにするとか？
>>87
一番いいのはお相手に聞いてみることだけど・・・
私だったら９０サイズのTシャツとポロシャツにするかな
お出かけ、外遊び両方に使えて重宝してるから
フリルのついたものもあって、シンプルだけどかわいいよー
ラルフはサイズが小さ目なので９０くらいの方が長く着てもらえると思う
一番いいのはお相手に聞いてみることだけど・・・
私だったら９０サイズのTシャツとポロシャツにするかな
お出かけ、外遊び両方に使えて重宝してるから
フリルのついたものもあって、シンプルだけどかわいいよー
ラルフはサイズが小さ目なので９０くらいの方が長く着てもらえると思う
レスくださった方ありがとうございます。
相手に直接聞いた方がいいこと、ラルフのサイズのこと、
知らなかったので相談して良かったです！
>>89
まさにそういうものを考えていたので参考になりました。
ラルフローレンはシンプル派もカジュアル派もかわいい派も
大丈夫かなと思ったのですが（ひらひらといってもメゾピアノみたいなのではないので）
もっと無難なおすすめのものがあれば教えていただけたら嬉しいです。
初めての子じゃないのでで足りているものも多いでしょうし
おむつケーキは評判が良くないようで・・・
女の子は初めてなのでお洋服ならいいかなと思ったのです。
相手に直接聞いた方がいいこと、ラルフのサイズのこと、
知らなかったので相談して良かったです！
>>89
まさにそういうものを考えていたので参考になりました。
ラルフローレンはシンプル派もカジュアル派もかわいい派も
大丈夫かなと思ったのですが（ひらひらといってもメゾピアノみたいなのではないので）
もっと無難なおすすめのものがあれば教えていただけたら嬉しいです。
初めての子じゃないのでで足りているものも多いでしょうし
おむつケーキは評判が良くないようで・・・
女の子は初めてなのでお洋服ならいいかなと思ったのです。
女の子の親はドリーム一杯でただでも洋服に拘っちゃうからね。自分達で着せたい
物が色々あって大変なぐらい。他人チョイスの洋服って趣味が違えばもてあます事
もあるよ。
よほど親しくて相手の趣味や好きなブランドが分かっている人ならいいけど。無難な
メーカーだって万人に合うとは限らないから、他人に無難なメーカー聞いて送るのは
やめた方がいい。
そういうことをざっくばらんに聞ける関係の人でないなら、服は止めた方がいいよ。
物が色々あって大変なぐらい。他人チョイスの洋服って趣味が違えばもてあます事
もあるよ。
よほど親しくて相手の趣味や好きなブランドが分かっている人ならいいけど。無難な
メーカーだって万人に合うとは限らないから、他人に無難なメーカー聞いて送るのは
やめた方がいい。
そういうことをざっくばらんに聞ける関係の人でないなら、服は止めた方がいいよ。
>>92
ラルフのよだれかけはシンプルで、お出かけに使うのも重宝するからおすすめ。
ラルフのよだれかけはシンプルで、お出かけに使うのも重宝するからおすすめ。
>>95
相手に欲しい物を聞くかカタログが無難だと思う。或いは商品券とか。
ここで赤の他人に聞くてもその人の欲しい物、欲しくないものや趣味を見通せる人は
いないもの。
特に上の子のおさがりがあるとか書いていたから何がかさなるかも分からないから。
相手に欲しい物を聞くかカタログが無難だと思う。或いは商品券とか。
ここで赤の他人に聞くてもその人の欲しい物、欲しくないものや趣味を見通せる人は
いないもの。
特に上の子のおさがりがあるとか書いていたから何がかさなるかも分からないから。
>>95
うちはよだれかけはほとんど使わなかったな。
もらってうれしかったのは、大きめの服。上にも書いてる人がいるけど、
90～100くらいの服だと着せるのは2～3歳くらいになりそうだけど、
服があるってことでちょっと出費が抑えられたw
夏服、特にTシャツの80とかは安くて自分でも買えるし、上からのお下がりもあるので
結局着せても1回とかで、また次に回してしまうこともあった
(たいていこの頃の子は、1シーズンでサイズアウト)
うちはよだれかけはほとんど使わなかったな。
もらってうれしかったのは、大きめの服。上にも書いてる人がいるけど、
90～100くらいの服だと着せるのは2～3歳くらいになりそうだけど、
服があるってことでちょっと出費が抑えられたw
夏服、特にTシャツの80とかは安くて自分でも買えるし、上からのお下がりもあるので
結局着せても1回とかで、また次に回してしまうこともあった
(たいていこの頃の子は、1シーズンでサイズアウト)
>>98
ありがとうございます。参考にします！
たくさん悩んじゃってすみません。
贈る相手は親友とかではなく年上の人なので、現金・商品券・カタログなどで
「好きなの買ってね」みたいなのは失礼な気もするし
欲しいもの聞いて「○○を買って」と言い合うような感じでもないのですが
でも聞くのが一番いいようなので聞いてみようなかな・・
ありがとうございます。参考にします！
たくさん悩んじゃってすみません。
贈る相手は親友とかではなく年上の人なので、現金・商品券・カタログなどで
「好きなの買ってね」みたいなのは失礼な気もするし
欲しいもの聞いて「○○を買って」と言い合うような感じでもないのですが
でも聞くのが一番いいようなので聞いてみようなかな・・
現金が一番！
それが分かってても自己満足なサプライズ精神で物を送りたいのなら、
もう何でもいいと思う。
それが分かってても自己満足なサプライズ精神で物を送りたいのなら、
もう何でもいいと思う。
>>99
出産祝いを持って訪ねて行くのかな？
だったら、お祝い金プラスお茶菓子お祝いってのもいいな。
出産後、話す相手も限られているので聞き役になってくれる人がうれしかったな。
これはサプライズじゃなくって、絶対に日時を確認した方がいい。
子供の寝かしつけの時間だったり、3ヵ月経つと予防接種の予定が入ってきたりするから。
あ、今更だけどちょっと大きめの靴下。12センチ以上の物。
このサイズになると、立ったりして歩き始めて靴下必須になってくるよ(嫌いで抜いじゃう子もいるけど)
出産祝いを持って訪ねて行くのかな？
だったら、お祝い金プラスお茶菓子お祝いってのもいいな。
出産後、話す相手も限られているので聞き役になってくれる人がうれしかったな。
これはサプライズじゃなくって、絶対に日時を確認した方がいい。
子供の寝かしつけの時間だったり、3ヵ月経つと予防接種の予定が入ってきたりするから。
あ、今更だけどちょっと大きめの靴下。12センチ以上の物。
このサイズになると、立ったりして歩き始めて靴下必須になってくるよ(嫌いで抜いじゃう子もいるけど)
相手にもんのすごくこだわりがある人じゃなければ、なんでもいいと思うよ。そしたら何もプレゼントできなくなっちゃう。
ラルフ、高くて自分じゃ買わないからうれしいよ。
例えば、上が男の子なら、その男の子くんにポロシャツ、女の子にポロワンピ（確か小さいサイズからあったような）でお揃いぽくするとか。
あとは、あのマークのついたカーディガンとかなかったかな？次の秋口からきられるように90か100でもいいかも。
ラルフ、高くて自分じゃ買わないからうれしいよ。
例えば、上が男の子なら、その男の子くんにポロシャツ、女の子にポロワンピ（確か小さいサイズからあったような）でお揃いぽくするとか。
あとは、あのマークのついたカーディガンとかなかったかな？次の秋口からきられるように90か100でもいいかも。
ラルフのお洋服、嬉しいよ！商品券とかもらうより嬉しい
だいたいの人は洋服にそこまでこだわりがないと思うから、人にもらった服を自分が気に入らないから着せないってことはないと思うよ
ものすごくダサいとかなら別だけど、ラルフなら嬉しいよ
サイズに気をつけて大きめ贈ればきっと喜んでくれるよ
大きめサイズのパーカーとかも、春や秋にちょっと羽織れて便利だよ
だいたいの人は洋服にそこまでこだわりがないと思うから、人にもらった服を自分が気に入らないから着せないってことはないと思うよ
ものすごくダサいとかなら別だけど、ラルフなら嬉しいよ
サイズに気をつけて大きめ贈ればきっと喜んでくれるよ
大きめサイズのパーカーとかも、春や秋にちょっと羽織れて便利だよ
>>105
あなたは素直な方だ！
授乳している人は、食べられるものに制限ある人も多いから気をつけて
私がそうだったので
貰って嬉しかったのは、高野のゼリーとか、ちょっとよい豆大福などでした
ご参考まで
あなたは素直な方だ！
授乳している人は、食べられるものに制限ある人も多いから気をつけて
私がそうだったので
貰って嬉しかったのは、高野のゼリーとか、ちょっとよい豆大福などでした
ご参考まで
いやいや
女の子は初めてと書いてあるから
やっぱワンピがいいと思うよ
ポロを長くしたようなミニワンピは
大きめ膝上丈から着せてピチめチュニック丈でかなり長く着せてた記憶
長く着せられるよね
女の子は初めてと書いてあるから
やっぱワンピがいいと思うよ
ポロを長くしたようなミニワンピは
大きめ膝上丈から着せてピチめチュニック丈でかなり長く着せてた記憶
長く着せられるよね
>>108
そういう着方もいいですねぇ。
小さな子でも普段着にワンピースって着るものですか？デザインによりますかね。
ラルフのを見てると大体コットン100%・洗濯機OK・ブルマみたいなのがついてるので
基本的に普段使いなのでしょうか。
そういう着方もいいですねぇ。
小さな子でも普段着にワンピースって着るものですか？デザインによりますかね。
ラルフのを見てると大体コットン100%・洗濯機OK・ブルマみたいなのがついてるので
基本的に普段使いなのでしょうか。
>>109
欧米の子供服は、日本のみたいに赤ちゃん赤ちゃんしてなくて、イッチョマエなのよ。そこが可愛い。
欧米の子供服は、日本のみたいに赤ちゃん赤ちゃんしてなくて、イッチョマエなのよ。そこが可愛い。
そろそろ終わらせていただこうかなと思います。
たくさんたくさんアドバイスやお話を聞けて嬉しかったです。助かりました。
本当にありがとうございました！
>>111
「イッチョマエ」で微笑んでしまいました（笑）可愛すぎます。
たくさんたくさんアドバイスやお話を聞けて嬉しかったです。助かりました。
本当にありがとうございました！
>>111
「イッチョマエ」で微笑んでしまいました（笑）可愛すぎます。
>>76
私自身がそういう状態になるのが嫌いなので、でも意思は弱いほうなので心掛けてるのは
「やるべきことは全部やってから」「揃えられるもの、ことは全部準備してから」お酒を
飲んだりネットしたりするようにしています。
どなたかも書いているけど、寝室を旦那さん仕様の部屋にしては？
TVもPCも晩酌用テーブルも小型冷蔵庫も毛布や布団もぜーんぶ置くのｗ
実際、共働き夫婦でそうしてるお宅を見たことがある。
夫婦でお酒とTVが好きみたいだった。
で、リビングは妻仕様ｗ自分の好きなインテリアに。
私自身がそういう状態になるのが嫌いなので、でも意思は弱いほうなので心掛けてるのは
「やるべきことは全部やってから」「揃えられるもの、ことは全部準備してから」お酒を
飲んだりネットしたりするようにしています。
どなたかも書いているけど、寝室を旦那さん仕様の部屋にしては？
TVもPCも晩酌用テーブルも小型冷蔵庫も毛布や布団もぜーんぶ置くのｗ
実際、共働き夫婦でそうしてるお宅を見たことがある。
夫婦でお酒とTVが好きみたいだった。
で、リビングは妻仕様ｗ自分の好きなインテリアに。
>>112
やっぱりあなたいい人だ！
今日ラルフ行ってきたんだけど、6500円の半袖ワンピがメチャクチャかわいかった
皆さんがおっしゃってるポロ生地の、ボーダー柄
私は多分買うw
お店に行ってみてね
手軽な物ならポロマークが付いたレギンスが3500円だったよ
私ならスタイよりこっちがいいなあ
やっぱりあなたいい人だ！
今日ラルフ行ってきたんだけど、6500円の半袖ワンピがメチャクチャかわいかった
皆さんがおっしゃってるポロ生地の、ボーダー柄
私は多分買うw
お店に行ってみてね
手軽な物ならポロマークが付いたレギンスが3500円だったよ
私ならスタイよりこっちがいいなあ
>>114
〆てんのにうざっ
〆てんのにうざっ
ぞぞっとするわ。布団で寝ないなんて、結婚当初に大喧嘩して直させるネタだね。
相手が頑固かどうかわかららないけど私も一歩も引かないよ！！ってな感じで。
それ以外の対処法はわかんない。
見過ごす…とかしかないような。
相手が頑固かどうかわかららないけど私も一歩も引かないよ！！ってな感じで。
それ以外の対処法はわかんない。
見過ごす…とかしかないような。
ちょっと逸れるかもだけど、汚部屋が増えたのってゴミの分別するようになったのも起因してるよね
ズボラなひとには、プラスチックや缶瓶をいちいち分け、また収集日にも気を止めないのは修行でしかないと思う
普通でも面倒だもん
ズボラなひとには、プラスチックや缶瓶をいちいち分け、また収集日にも気を止めないのは修行でしかないと思う
普通でも面倒だもん
>>118
うちも最初に直させた。
・帰宅したらすぐにシャワーと歯磨きをさせる
・寝室は快適な温度や状態で用意しておく
・食後にテレビを見ながらウトウトしだしたら、眼が覚めそうなタイミングを見計らって起こして寝室へ移動させる
食後に歯磨きは無理なようだから諦めた、妥協案として食事前にさせてる。
布団で寝る癖がついたらそっちのほうが快適だとわかったらしく、
最近は自分で起きて移動してるｗ
うちも最初に直させた。
・帰宅したらすぐにシャワーと歯磨きをさせる
・寝室は快適な温度や状態で用意しておく
・食後にテレビを見ながらウトウトしだしたら、眼が覚めそうなタイミングを見計らって起こして寝室へ移動させる
食後に歯磨きは無理なようだから諦めた、妥協案として食事前にさせてる。
布団で寝る癖がついたらそっちのほうが快適だとわかったらしく、
最近は自分で起きて移動してるｗ
隣の寝室から、戸をあけたらTVが見える状態にできないかな？
70になる母はもともと体が弱く肺がとても弱いので
すぐ体力がなくなり今は自力で歩けない状態です。
娘である私もその体質を受け継いでいると思います。
（今は特に持病があったり具合が悪いことはありません）
私も小さいころから体が弱く、今４０を超えて日に日に
体力がないなぁ、と思うことがよくあるのですが
（子供がまだ5歳なのもあるけど）
60、70になってもあるていど元気でいるために
いまどのような生活をすればいいのか考えてますが
運動してもすぐ疲れて風邪をひいてしまったり
やはりすぐ疲れるので続きません。
体力をつける、維持する、なにかいい方法はないでしょうか？
すぐ体力がなくなり今は自力で歩けない状態です。
娘である私もその体質を受け継いでいると思います。
（今は特に持病があったり具合が悪いことはありません）
私も小さいころから体が弱く、今４０を超えて日に日に
体力がないなぁ、と思うことがよくあるのですが
（子供がまだ5歳なのもあるけど）
60、70になってもあるていど元気でいるために
いまどのような生活をすればいいのか考えてますが
運動してもすぐ疲れて風邪をひいてしまったり
やはりすぐ疲れるので続きません。
体力をつける、維持する、なにかいい方法はないでしょうか？
>>122
基本的には、ロコモシンドロームの予防と肺活量の維持。
激しい運動以前に毎日歩く事それもゆるやかな坂や階段を含むコースが良い。
歩けない日は軽い脚の筋トレやストレッチ。特に肺のストレッチは大切。
ストレッチや体操はネットでも本でも沢山やり方が載っている。
弱いからできないとやらないとどんどん弱る。弱いから少しずつ運動して増やしていく。
と聞いた。体力がないのはつけないから無いのでないからしないではどんどん弱る。
体力をつけるためにも少しずつ初めて次第に増やすのが理想的。
あとは食生活を大事に。ビタミンＢやマグネシウムやカルシウムをしっかり取る事。
基本的には、ロコモシンドロームの予防と肺活量の維持。
激しい運動以前に毎日歩く事それもゆるやかな坂や階段を含むコースが良い。
歩けない日は軽い脚の筋トレやストレッチ。特に肺のストレッチは大切。
ストレッチや体操はネットでも本でも沢山やり方が載っている。
弱いからできないとやらないとどんどん弱る。弱いから少しずつ運動して増やしていく。
と聞いた。体力がないのはつけないから無いのでないからしないではどんどん弱る。
体力をつけるためにも少しずつ初めて次第に増やすのが理想的。
あとは食生活を大事に。ビタミンＢやマグネシウムやカルシウムをしっかり取る事。
>>122
わたしも元々体弱くてすぐに風邪引いたりしてたけど
3年間山の上の高校に通って地獄坂と呼ばれる急な坂を登校してたら
踏み台昇降1→3に上がったんだよね
一年生の一学期はへたばりながら休み休み登ってたけど3年生では遅刻しそうになるとダッシュもできた
やっぱり毎日の積み重ねが一番だよ
という私も朝のウォーキング寒くて年明けからサボってるけどorz
わたしも元々体弱くてすぐに風邪引いたりしてたけど
3年間山の上の高校に通って地獄坂と呼ばれる急な坂を登校してたら
踏み台昇降1→3に上がったんだよね
一年生の一学期はへたばりながら休み休み登ってたけど3年生では遅刻しそうになるとダッシュもできた
やっぱり毎日の積み重ねが一番だよ
という私も朝のウォーキング寒くて年明けからサボってるけどorz
126 ：可愛い奥様：2014/03/14(金) 22:58:48.83 ID:lGHHodco0
籍は入ってるのですが、結婚指輪を買っていなく、いい加減買いたいのですが、
結婚指輪でこの素材で失敗！このデザインで失敗！
ここで買ったけど丈夫だわーなどありましたら教えてください。
考えているのはイエローゴールドの艶消しだったり、ミル打ちがあるものです。
結婚指輪でこの素材で失敗！このデザインで失敗！
ここで買ったけど丈夫だわーなどありましたら教えてください。
考えているのはイエローゴールドの艶消しだったり、ミル打ちがあるものです。
>>126
基本的に外さないつもりなのか、外出時のみ着けたいのか、予算はいくら位なのかも書いた方がいいと思う
基本的に外さないつもりなのか、外出時のみ着けたいのか、予算はいくら位なのかも書いた方がいいと思う
>>126
プラチナが扱いが楽なのでおすすめ。
組換え出来るブランドリングを持ってた人が付けてる最中に外れて何度も修理に出したと言ってた。
しかも、その後に3人とも離婚したので、数字のついたブランドは避けた方が良い気がする。
プラチナが扱いが楽なのでおすすめ。
組換え出来るブランドリングを持ってた人が付けてる最中に外れて何度も修理に出したと言ってた。
しかも、その後に3人とも離婚したので、数字のついたブランドは避けた方が良い気がする。
レスありがとうございます！
基本外さないで使いたいです。
やはりプラチナが一番なのですね
予算は２人で30万以内と思ってるのですがプラチナだとギリギリですかね
つや消しって劣化するか気になります
基本外さないで使いたいです。
やはりプラチナが一番なのですね
予算は２人で30万以内と思ってるのですがプラチナだとギリギリですかね
つや消しって劣化するか気になります
お世話になります
義理姉の子供の大学祝いは、幾らくらい包めばいいのでしょうか？
ネットでみつけても１～３万や３～５万と、なかなかこれだっていうのが見つかりません
それぞれの家庭にあったと言われてしまえばそれまでなのですが
自分では決めかねているのでお願いします
我が家は小梨です
姪や甥にはお年玉やお祝い、お中元やお歳暮も送ってます
それに対して会えばお礼を言われる程度で、会わなければ何もなかったように過ごしてます
それを前提として２万じゃ安いでしょうか？
３万くらいは出したほうがいいのかと思うのですが、夫は１万か出しても２万
私の立場が悪くなるようなら好きな金額をと言われてます
義理姉の子供の大学祝いは、幾らくらい包めばいいのでしょうか？
ネットでみつけても１～３万や３～５万と、なかなかこれだっていうのが見つかりません
それぞれの家庭にあったと言われてしまえばそれまでなのですが
自分では決めかねているのでお願いします
我が家は小梨です
姪や甥にはお年玉やお祝い、お中元やお歳暮も送ってます
それに対して会えばお礼を言われる程度で、会わなければ何もなかったように過ごしてます
それを前提として２万じゃ安いでしょうか？
３万くらいは出したほうがいいのかと思うのですが、夫は１万か出しても２万
私の立場が悪くなるようなら好きな金額をと言われてます
>>130
艶ありでもすぐに細かい傷がついて艶消しっぽくなるよ
あとミル打ちは繊細だから普段使いには向かない
ブランドにこだわらなければ30万もあれば十分だよ
20万もあれば買える
>>132
1万でいいよ、礼儀知らずな義姉さんね
艶ありでもすぐに細かい傷がついて艶消しっぽくなるよ
あとミル打ちは繊細だから普段使いには向かない
ブランドにこだわらなければ30万もあれば十分だよ
20万もあれば買える
>>132
1万でいいよ、礼儀知らずな義姉さんね
>>130
プラチナのつや消しが欲しくて、お店の人に伝えたら使い方とか聞かれて、
外さないでガンガン使うし、手入れもあまりしないと思いますって伝えたら、逆につやありを勧められた。
つや消しを手入れなしで普段使いしてるとこすれた所の傷は逆につやが出る、みたいな話だった。
加工の違いで、つや消しはつやありの傷に、つやありはつや消しの傷になっちゃう。
>>131さん仰るとおり、細かい傷がどんどんついてきて10年たった今、欲しかったつや消し状態になってますw
あと、旦那とはペアリングではなくてお店と素材だけ合わせた。
旦那はちょっと太めなデザインを欲しがったけど、私は細めで真ん中にダイヤが埋めてあるのに一目惚れしたから。
無理に合わせず、それぞれ好きなの選んだのは良かったよ。
もちろん二人の趣味が合えばベストだけど。
プラチナのつや消しが欲しくて、お店の人に伝えたら使い方とか聞かれて、
外さないでガンガン使うし、手入れもあまりしないと思いますって伝えたら、逆につやありを勧められた。
つや消しを手入れなしで普段使いしてるとこすれた所の傷は逆につやが出る、みたいな話だった。
加工の違いで、つや消しはつやありの傷に、つやありはつや消しの傷になっちゃう。
>>131さん仰るとおり、細かい傷がどんどんついてきて10年たった今、欲しかったつや消し状態になってますw
あと、旦那とはペアリングではなくてお店と素材だけ合わせた。
旦那はちょっと太めなデザインを欲しがったけど、私は細めで真ん中にダイヤが埋めてあるのに一目惚れしたから。
無理に合わせず、それぞれ好きなの選んだのは良かったよ。
もちろん二人の趣味が合えばベストだけど。
わたしも1万に一票
結婚指輪なんてどこへ行ったやら、、、
数日しかつけてなかった記憶
だって金属アレルギーなんだもん
主人も面倒で外して一緒に行方不明だ
どっか見つけてこっそり換金しようかしらん
結婚指輪なんてどこへ行ったやら、、、
数日しかつけてなかった記憶
だって金属アレルギーなんだもん
主人も面倒で外して一緒に行方不明だ
どっか見つけてこっそり換金しようかしらん
>>139
同じ同じwくるっくるしてるよ
同じ同じwくるっくるしてるよ
皆様のお知恵を拝借したく書き込みます
中の悪い兄弟間での結婚式における祝儀の相場が知りたいです
ちなみに兄の式で、私が蛇蝎のごとく嫌っていますが兄は嫌われてる自覚なしだと思います
中の悪い兄弟間での結婚式における祝儀の相場が知りたいです
ちなみに兄の式で、私が蛇蝎のごとく嫌っていますが兄は嫌われてる自覚なしだと思います
>>141
親や親戚に相談。
出席と同等の金額を出し、出席もし、余計な軋轢を避ける。
出席と同等の金額を出し、欠席する。
欠席と同等の金額を出し、欠席する。
一切出さず、欠席する。
上から順にお勧め。仲の悪い度合いにもいろいろあるので、「仲の悪い場合の相場」はない。
上で書いた「～と同等の金額」はマナーブックに書いてあるが、地域差が激しいので親や親戚に相談。
と言うかあなたが出席するのか否かぐらいは最初に書いておくべきでは？
あなたが未婚か既婚か、年齢、招待の単位（家族とひとまとめか、あなた単体か）にもよるし。
親や親戚に相談。
出席と同等の金額を出し、出席もし、余計な軋轢を避ける。
出席と同等の金額を出し、欠席する。
欠席と同等の金額を出し、欠席する。
一切出さず、欠席する。
上から順にお勧め。仲の悪い度合いにもいろいろあるので、「仲の悪い場合の相場」はない。
上で書いた「～と同等の金額」はマナーブックに書いてあるが、地域差が激しいので親や親戚に相談。
と言うかあなたが出席するのか否かぐらいは最初に書いておくべきでは？
あなたが未婚か既婚か、年齢、招待の単位（家族とひとまとめか、あなた単体か）にもよるし。
早速のレスありがとうございます。
情報が少なく申し訳ありません、
式には出席する予定で既婚、年齢は私が27、兄が30です。
式には私たち夫婦で招待されています。
追加での情報ですが、私が兄を嫌うのは、私が実家住まいの学生の頃、お金を盗まれたり私物を勝手に売り払われたりしたからです。
さんざん私から搾取しておいて、なぜ祝儀など渡さなければならないのかと、憤りを感じていて。
ただ、兄のお嫁さんは無関係なので、せっかくのおめでたい席で義妹からの祝儀もないというのはよくないかと…でも兄にはイラつく、そんなののループで…
情報が少なく申し訳ありません、
式には出席する予定で既婚、年齢は私が27、兄が30です。
式には私たち夫婦で招待されています。
追加での情報ですが、私が兄を嫌うのは、私が実家住まいの学生の頃、お金を盗まれたり私物を勝手に売り払われたりしたからです。
さんざん私から搾取しておいて、なぜ祝儀など渡さなければならないのかと、憤りを感じていて。
ただ、兄のお嫁さんは無関係なので、せっかくのおめでたい席で義妹からの祝儀もないというのはよくないかと…でも兄にはイラつく、そんなののループで…
>>143
自分の結婚の時は兄からお祝いもらったの？
自分の結婚の時は兄からお祝いもらったの？
147 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 20:41:32.58 ID:ORN2lkVi0
在宅でドラゼミ等添削をされている方にお伺いしたいのですが
土日祝日も平日も関係なく業務委託されますか？
平日だけの業務委託ですか？
土日祝日も平日も関係なく業務委託されますか？
平日だけの業務委託ですか？
149 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 20:57:26.81 ID:ORN2lkVi0
>>148
ありがとうございます。行ってきます。
ありがとうございます。行ってきます。
>>133
ミル打ちは難しそうですね！ありがとうございます。
ブランドはまったくこだわりないし、セール！とかなってたら
それ買ってしまいそうな勢いの人間なので余裕ですかねｗ
>>135
おーう艶消し取れるのですね・・ミルも艶消しもダメとなると
悩みます
細くて薄めのが好みなので危なかったです
少し厚みと幅も考えます。ありがとうございます。
>>136
詳しくありがとうございます。
艶消しがつやありになると目立ちそうですね
私も絶対手入れしないので、つやありがよさそうですね、、
うーん悩みます。
>>139-140
おーう もうただのプラチナのみになってしまいそうなｗ
レス皆様ありがとうございました！いただいた内容でまた悩みたいと思います！
ミル打ちは難しそうですね！ありがとうございます。
ブランドはまったくこだわりないし、セール！とかなってたら
それ買ってしまいそうな勢いの人間なので余裕ですかねｗ
>>135
おーう艶消し取れるのですね・・ミルも艶消しもダメとなると
悩みます
細くて薄めのが好みなので危なかったです
少し厚みと幅も考えます。ありがとうございます。
>>136
詳しくありがとうございます。
艶消しがつやありになると目立ちそうですね
私も絶対手入れしないので、つやありがよさそうですね、、
うーん悩みます。
>>139-140
おーう もうただのプラチナのみになってしまいそうなｗ
レス皆様ありがとうございました！いただいた内容でまた悩みたいと思います！
>>143です
>>145>>146
自分のときは現金は貰ってないんですよね。
家電（1～2万相当）を貰いました。使ってないですが。
なんか書いてたら本当にご祝儀包むの馬鹿らしくなってきました。
でも>>146さんのおっしゃる通り夫の立場もあるし…デモデモダッテですねorz
とりあえず弟と相談してみます。
弟も私ほどではないですが兄の被害にあっていますし。
相談にのっていただきありがとうございました。
>>145>>146
自分のときは現金は貰ってないんですよね。
家電（1～2万相当）を貰いました。使ってないですが。
なんか書いてたら本当にご祝儀包むの馬鹿らしくなってきました。
でも>>146さんのおっしゃる通り夫の立場もあるし…デモデモダッテですねorz
とりあえず弟と相談してみます。
弟も私ほどではないですが兄の被害にあっていますし。
相談にのっていただきありがとうございました。
>>151
冠婚葬祭のマナーを聞きたいのか
兄に対する恨みつらみを聞いてほしいのかｗ
過去のことは過去のこととして
結婚して家庭をもった常識人でありたいのなら
こと冠婚葬祭に関しては相場通りにやるのが賢いやり方だと思うよ。
そうすれば今後何があっても回りの評価はあなたに悪いようにはならない。
目には目をなやり方してたら、回りの目には「どっちもどっち」に映る。
冠婚葬祭のマナーを聞きたいのか
兄に対する恨みつらみを聞いてほしいのかｗ
過去のことは過去のこととして
結婚して家庭をもった常識人でありたいのなら
こと冠婚葬祭に関しては相場通りにやるのが賢いやり方だと思うよ。
そうすれば今後何があっても回りの評価はあなたに悪いようにはならない。
目には目をなやり方してたら、回りの目には「どっちもどっち」に映る。
>>151
どっちもどっちで良ければ、こちらからももらったのと同じ家電でも送りつけておけば？
御祝儀とか、周りは分からないでしょ。
分かるのは兄夫婦だけじゃない。
なにか言われたら「こちらの結婚のときと同じものの方が気を遣わないと思って！」とか言っておけば？
どっちもどっちで良ければ、こちらからももらったのと同じ家電でも送りつけておけば？
御祝儀とか、周りは分からないでしょ。
分かるのは兄夫婦だけじゃない。
なにか言われたら「こちらの結婚のときと同じものの方が気を遣わないと思って！」とか言っておけば？
ああすみません、本当にただの愚痴になってますね、お恥ずかしい。
そして>>152>>153お二方のどっちもどっちという言葉にハッとさせられました。
いくら嫌っていても同じレベルに落ちるのはよくないですね。
そこそこ常識的な金額を包む方向でいこうと思います。弟にもそう言います。
ここで相談していなければ、焼き海苔でもいれてやろうかと思っていたところです。
本当にありがとうございました！
そして>>152>>153お二方のどっちもどっちという言葉にハッとさせられました。
いくら嫌っていても同じレベルに落ちるのはよくないですね。
そこそこ常識的な金額を包む方向でいこうと思います。弟にもそう言います。
ここで相談していなければ、焼き海苔でもいれてやろうかと思っていたところです。
本当にありがとうございました！
目方でドーン
156 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:06:33.76 ID:ssecFmWwO
いきなりですが…友達の結婚式に出たくない。
むしろ呼ばれたくないです。
カドが立たない断り方はないでしょうか？
私一歳半の子どもがいます。
子どもが乳幼児だった時は「生まれたばかりなので」と断りやすかったのですが
大きくなると預けられるでしょ。とか一緒に参加はどう？と言われます。
正直、ひとの結婚式に何万も払う余裕もないし
とにかく行きたくありません。
ちなみに自分達の時は親だけ呼んでやりました。
むしろ呼ばれたくないです。
カドが立たない断り方はないでしょうか？
私一歳半の子どもがいます。
子どもが乳幼児だった時は「生まれたばかりなので」と断りやすかったのですが
大きくなると預けられるでしょ。とか一緒に参加はどう？と言われます。
正直、ひとの結婚式に何万も払う余裕もないし
とにかく行きたくありません。
ちなみに自分達の時は親だけ呼んでやりました。
「おめでとう！でも金銭的余裕がないから式の参加は遠慮するね」でいいよ
ヘタにかっこつけようとかするから悩むのであって
この答えが一番相手も納得する。
でも相手から御祝いをもらっているのならその金額分は御祝いとして包んでね。
ヘタにかっこつけようとかするから悩むのであって
この答えが一番相手も納得する。
でも相手から御祝いをもらっているのならその金額分は御祝いとして包んでね。
>>156
親族の結婚式と被ってしまってと言えばよいのでは。
親族の結婚式と被ってしまってと言えばよいのでは。
159 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:22:52.90 ID:ssecFmWwO
ありがとうございます！
そうですね！見栄をはるから悩んでしまうんですよね。
どうもありがとうございます。スッキリ(*´∇｀)
あともうひとつ…
行かないかわり＆ご祝儀のかわりに
毎回一万円以内のものを送っています
ちなみに私のときは誰からももらっていません。
今までどおり呼ばれたら礼儀として送ったほうがいいでしょうか。
「行けない」だけじゃ失礼かな？
そうですね！見栄をはるから悩んでしまうんですよね。
どうもありがとうございます。スッキリ(*´∇｀)
あともうひとつ…
行かないかわり＆ご祝儀のかわりに
毎回一万円以内のものを送っています
ちなみに私のときは誰からももらっていません。
今までどおり呼ばれたら礼儀として送ったほうがいいでしょうか。
「行けない」だけじゃ失礼かな？
160 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:25:31.60 ID:ssecFmWwO
158さん
どうもありがとうございます。
そのては一回だけ使ってしまいました(;^_^A
なかなか嘘つくのもうしろめたくて…。
どうもありがとうございます。
そのては一回だけ使ってしまいました(;^_^A
なかなか嘘つくのもうしろめたくて…。
161 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:32:40.46 ID:4Oc15c6h0
私は男性です。
端的にお聞きします。
私は三日に1回セックスしたいです。
妻はセックス嫌いで三か月に１回しかさせてくれません。
それ以外は本当にお互いいい夫婦です。
妻もまったく同意でそう言います。
このただ一点の相違。
どうしたらいいのでしょう。
端的にお聞きします。
私は三日に1回セックスしたいです。
妻はセックス嫌いで三か月に１回しかさせてくれません。
それ以外は本当にお互いいい夫婦です。
妻もまったく同意でそう言います。
このただ一点の相違。
どうしたらいいのでしょう。
外でやってこい！
164 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:39:22.16 ID:4Oc15c6h0
166 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 19:45:58.04 ID:xCDLHWwY0
>>157
お金がないからってのはちょっとどうかと思うけど
「ほんとにご祝儀の三万円分すらないの？お金がないんじゃなくて、私の結婚式なんかにお金出したくないって意味でしょ」と取られると思うよ
経済的にほんとに苦しいということを相手が知っているならいいけど、結婚式を控えた独身の人だし、わからないと思うけどなぁ
このままもう二度と会わない相手なら別にいいと思うけどね
お子さんいるなら、子どもを理由にすればいいんじゃないの？
「一歳半だからもう預けたりもできるかと思いきや、うちの子は私がいないと泣いて泣いてダメなの。前に母に見ててもらおうと思ったんだけど、ずーっと泣いてたこともあって、人にあずけるのは諦めたの」とか言えば？
ほんとにそういう子いるし、小学生のこどもがいるとかならまだしも、一歳半ならまだまだ子どもを理由にして大丈夫だよ
あと一万円以内のお祝いも、あなたがもうイヤならやめたら？あなたの時はもらってないわけだし、あなたがあげなくても誰も恨まないよ
お金がないからってのはちょっとどうかと思うけど
「ほんとにご祝儀の三万円分すらないの？お金がないんじゃなくて、私の結婚式なんかにお金出したくないって意味でしょ」と取られると思うよ
経済的にほんとに苦しいということを相手が知っているならいいけど、結婚式を控えた独身の人だし、わからないと思うけどなぁ
このままもう二度と会わない相手なら別にいいと思うけどね
お子さんいるなら、子どもを理由にすればいいんじゃないの？
「一歳半だからもう預けたりもできるかと思いきや、うちの子は私がいないと泣いて泣いてダメなの。前に母に見ててもらおうと思ったんだけど、ずーっと泣いてたこともあって、人にあずけるのは諦めたの」とか言えば？
ほんとにそういう子いるし、小学生のこどもがいるとかならまだしも、一歳半ならまだまだ子どもを理由にして大丈夫だよ
あと一万円以内のお祝いも、あなたがもうイヤならやめたら？あなたの時はもらってないわけだし、あなたがあげなくても誰も恨まないよ
>>159
え、行かないのにお祝い金あげてるの！？
そんなの気にするかな、私の結婚式のとき、来なかった人からお祝いなんて別に送られてきてないけど、気にもならないけどな。
そんなのを毎回するならそれを貯金していきたい結婚式が出来たとき困らないようにした方がいいのでは…
余計なお世話ですみません…
親戚の数なんてみんな知らないから、同じ嘘何回でも大丈夫だと思うよ！
ちなみに、私がもらった欠席の内容は
○先約があって(マラソンレースでした)
○旅行の予定が
○臨月
○その時期都内にいない
○仕事入った
でした。こんな欠席連絡もあるんだから、親戚理由なんて可愛いものだと思ってる。
え、行かないのにお祝い金あげてるの！？
そんなの気にするかな、私の結婚式のとき、来なかった人からお祝いなんて別に送られてきてないけど、気にもならないけどな。
そんなのを毎回するならそれを貯金していきたい結婚式が出来たとき困らないようにした方がいいのでは…
余計なお世話ですみません…
親戚の数なんてみんな知らないから、同じ嘘何回でも大丈夫だと思うよ！
ちなみに、私がもらった欠席の内容は
○先約があって(マラソンレースでした)
○旅行の予定が
○臨月
○その時期都内にいない
○仕事入った
でした。こんな欠席連絡もあるんだから、親戚理由なんて可愛いものだと思ってる。
友達から招待されたのに欠席するなら、
一万円程度の祝儀を出すのはマナーの範疇だよ。
一万円程度の祝儀を出すのはマナーの範疇だよ。
まぁでも行きたい！と思えない相手ならどのみち疎遠になるだろうし、お祝い送らなくてもいいと思う
結婚、出産で交友関係が変化するのは良くあることだよ
欠席の理由は適当に嘘をついたほうが相手を傷つけないと思うけどね
結婚、出産で交友関係が変化するのは良くあることだよ
欠席の理由は適当に嘘をついたほうが相手を傷つけないと思うけどね
>>169
それはもちろんそうだけど、でもそれを言ってしまうと、
招待されて、特に行けない用事があるわけではないのに断るほうがよっぽどマナー違反だよ
この相談者、要は人の結婚式でお金を使いたくないってことだよね
だったら結婚式にも行かず、お祝いも贈らず、疎遠になればいいと思う、はじめからその程度の間柄でしょ
とても仲良い子や好きな子なら、お金もったいないから結婚式行きたくない、とは思わない
それはもちろんそうだけど、でもそれを言ってしまうと、
招待されて、特に行けない用事があるわけではないのに断るほうがよっぽどマナー違反だよ
この相談者、要は人の結婚式でお金を使いたくないってことだよね
だったら結婚式にも行かず、お祝いも贈らず、疎遠になればいいと思う、はじめからその程度の間柄でしょ
とても仲良い子や好きな子なら、お金もったいないから結婚式行きたくない、とは思わない
要するに『数万円出してまで祝いたいわけでもない相手に結婚式招待されちゃったけど、どう断れば角が立たないでしょうか？』ってことだよね？
親戚の結婚式でいいと思うけどな
親戚の結婚式でいいと思うけどな
＞「行けない」だけじゃ失礼かな？
どうしても出せない経済状況なら仕方ない。
ただ「いけない」だけでなくて「いけなくてごめんなさい」って気持ちを伝えるべき。
式あげず招待しないでもらえないのと、式あげて招待してあげないのはお互い
様じゃないからね。
自分の都合で式挙げないのは自分の選択だし相手に責任はない。自分が先に
結婚して式なしコース選択したから相手も同じにってわけにはいかない。世の中
自分が基準じゃないもの。自分が倹約した交際費が出て行くことは冠婚葬祭では
あるだろうけどある程度は仕方ないし、それは含みこんでおかないと。
金コマで結婚して普通の結婚する友達にちょっとブラックな気持ちがあるんじゃ
なきゃいいけど。
どうしても出せない経済状況なら仕方ない。
ただ「いけない」だけでなくて「いけなくてごめんなさい」って気持ちを伝えるべき。
式あげず招待しないでもらえないのと、式あげて招待してあげないのはお互い
様じゃないからね。
自分の都合で式挙げないのは自分の選択だし相手に責任はない。自分が先に
結婚して式なしコース選択したから相手も同じにってわけにはいかない。世の中
自分が基準じゃないもの。自分が倹約した交際費が出て行くことは冠婚葬祭では
あるだろうけどある程度は仕方ないし、それは含みこんでおかないと。
金コマで結婚して普通の結婚する友達にちょっとブラックな気持ちがあるんじゃ
なきゃいいけど。
友達とどれくらいの仲かにもよるけど、公式に招待状がきて断るならお祝いは渡すべきで打診程度の内で断るならいいんじゃ
大して仲良くもないのに人数合わせで呼ばれたなら尚且つその人に貰ってないならあげなくていいかも
大して仲良くもないのに人数合わせで呼ばれたなら尚且つその人に貰ってないならあげなくていいかも
>>171
マナー違反？断る断らないは個人の自由だしマナー違反ではないでしょ
招待状が来て月日がハッキリしてる場合は親戚都合でもなんでも言い訳できるけど
「秋ぐらいに式あげるんだ～、来てくれる？」ぐらいの話の流れだとそれも通用しない
マナー違反？断る断らないは個人の自由だしマナー違反ではないでしょ
招待状が来て月日がハッキリしてる場合は親戚都合でもなんでも言い訳できるけど
「秋ぐらいに式あげるんだ～、来てくれる？」ぐらいの話の流れだとそれも通用しない
>>175
えー、そうかな？結婚式当日に他の用事があったり、子どもが小さかったり、妊娠中で体調良くなかったり、その他様々な仕方ない理由で欠席するなら全然アリだけど、
「人の結婚式にご祝儀払うなんてムダムダ」的な考えで欠席するのはマナー違反なんじゃないかなと思ったんだけどな
えー、そうかな？結婚式当日に他の用事があったり、子どもが小さかったり、妊娠中で体調良くなかったり、その他様々な仕方ない理由で欠席するなら全然アリだけど、
「人の結婚式にご祝儀払うなんてムダムダ」的な考えで欠席するのはマナー違反なんじゃないかなと思ったんだけどな
どういう理由であれ断るのはマナー違反じゃないと思うけどなー
優先順位はそれぞれだし
断る自由がなかったら強制参加じゃん
優先順位はそれぞれだし
断る自由がなかったら強制参加じゃん
でも自分の結婚式にも呼んでなくて、お祝いももらってないのに3万の大金を包むのが嫌なのはわかるよ
来てもらってたらマナー違反だけどさ
恥ずかしながら小さい子がいて、生活一杯一杯で着ていく服もないのよ
って言っちゃえば？
来てもらってたらマナー違反だけどさ
恥ずかしながら小さい子がいて、生活一杯一杯で着ていく服もないのよ
って言っちゃえば？
>>156
私の時は子供の部活や引っ越しでお断りされました。
まだ一歳でおむつだし、長い間出席は難しいです。でいいと思う。
とくにこだわらないと思うよ。
貰ってなくても招待状貰ってお断りなら、一万円のご祝儀は送っておくのが礼儀だとおもいます。
私の時は子供の部活や引っ越しでお断りされました。
まだ一歳でおむつだし、長い間出席は難しいです。でいいと思う。
とくにこだわらないと思うよ。
貰ってなくても招待状貰ってお断りなら、一万円のご祝儀は送っておくのが礼儀だとおもいます。
181 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 09:30:16.81 ID:qOEa4+O70
生理中にトイレを使用後しっかり流したつもりで出ても後に使用する人に
血が付いていた等文句を言われるのですが見落とした自分が悪いのか？些細な血液に
文句を言う人が神経質すぎるのか？どうですか？
血が付いていた等文句を言われるのですが見落とした自分が悪いのか？些細な血液に
文句を言う人が神経質すぎるのか？どうですか？
182 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 09:42:30.30 ID:4EvNd/6x0
人の血液は生理的に嫌だししょうがないと思うけど…
しまったさげ進行だった
すみません
そもそも人様に見られたら恥ずかしいと思いこそすれ、神経質だなぁとは普通思わないけどなぁ…
自分以外の人から見れば血も大きい方も同じようなものだし、うわっと思うのはあたり前。
すみません
そもそも人様に見られたら恥ずかしいと思いこそすれ、神経質だなぁとは普通思わないけどなぁ…
自分以外の人から見れば血も大きい方も同じようなものだし、うわっと思うのはあたり前。
どうせ釣りでしょ？
女性として有り得ない
女性として有り得ない
こんな明らかな変態の釣りに乗っかる人もいるんだね
釣りかひげか中国でしょ。
某企業ビルで掃除のパートしてるけど中国の研修生が来ると本当にマナーが悪い。
使用済みのナプキンとか平気で汚物入れの上に置いていく。
いくら頭が良くて来たとしても人としてありえない。
某企業ビルで掃除のパートしてるけど中国の研修生が来ると本当にマナーが悪い。
使用済みのナプキンとか平気で汚物入れの上に置いていく。
いくら頭が良くて来たとしても人としてありえない。
188 ：可愛い奥様：2014/03/17(月) 15:51:47.77 ID:qOEa4+O70
血液の量が大量だったら見落としも攻められますが
ほんの少量だったら後に使う人が神経質とも考えられませんか？
ほんの少量だったら後に使う人が神経質とも考えられませんか？
便器って基本白いでしょ。そこに赤だよ。よっぽど目の悪い人じゃなきゃ気が付くよ。
あなた部屋綺麗に掃除してる？汚部屋住人だと感じないかもしれないね。
あなた部屋綺麗に掃除してる？汚部屋住人だと感じないかもしれないね。
変態の釣りに付き合ってもオナネタにされるだけだよ
職場のトイレで便器についた血痕見つけたことあるけど、
あれはほんとに嫌な気分になるわ。
誰だかわからないから文句を言ったことはないけど。
できれば見つけたくなんかないよ、あんなの。
それを自分の不注意棚に上げて、神経質って・・
あれはほんとに嫌な気分になるわ。
誰だかわからないから文句を言ったことはないけど。
できれば見つけたくなんかないよ、あんなの。
それを自分の不注意棚に上げて、神経質って・・
義実家は結婚する前になくなった私父の三回忌法要（諸事情あってしてない）の連絡が無かったのと、
ウトメの希望する形式の結婚式はおろか、写真すら撮らなかったのにかなりのご不満のようで、
旦那に半絶縁状態らしい。
「三回忌の法要は行わないんです」と、こちらから事前に連絡するべきだったんでしょうか？
ウトメの希望する形式の結婚式はおろか、写真すら撮らなかったのにかなりのご不満のようで、
旦那に半絶縁状態らしい。
「三回忌の法要は行わないんです」と、こちらから事前に連絡するべきだったんでしょうか？
>>193
一言連絡すればよかったね
三回忌は普通はするものと思っちゃうものだし。
ましてや結婚式もしてないという不満から今回の件が重なって
義両親からみたら「非常識」な夫婦という見方ができちゃったのかも。
結婚式は夫婦のもんだからやるやらないは、そんなの勝手なんだけど
親世代はそうは思わないですからね。
一言連絡すればよかったね
三回忌は普通はするものと思っちゃうものだし。
ましてや結婚式もしてないという不満から今回の件が重なって
義両親からみたら「非常識」な夫婦という見方ができちゃったのかも。
結婚式は夫婦のもんだからやるやらないは、そんなの勝手なんだけど
親世代はそうは思わないですからね。
>>195
激同意。きっぱり息子自身にも半絶縁宣言してくれる真面目な親だってことでしょ。
子供として親孝行がどんなものかを全く意識していないと見た。
強制じゃないにしても、子供として親に何をするべきかくらい思いついても良いんじゃない？
非常識の烙印を既に押されていたんだよ。
激同意。きっぱり息子自身にも半絶縁宣言してくれる真面目な親だってことでしょ。
子供として親孝行がどんなものかを全く意識していないと見た。
強制じゃないにしても、子供として親に何をするべきかくらい思いついても良いんじゃない？
非常識の烙印を既に押されていたんだよ。
>>193
日頃の付き合いが絶縁レベルでも、冠婚葬祭となれば話が別というのは
地域や家の慣習など関係なく、常識で考えて普通のことでは？
やるやらないは家族の事情だから理由があったのでやりませんでした、でも構わないけど
ならばやはり一言お知らせはないと『慶弔に関する事なのに声もかけられなかった』と
受け取られても仕方ないかもしれないよね。
結婚前に亡くなったお嫁さんのお父さんの法要の事まで気にかけてくれるなんて
どちらかと言えば常識的で気遣いのある人達だなという印象を受けるけど
息子夫婦が面倒がって煩い親だという態度しか取らないなら、息子ごと嫁を切り捨てた気かもね。
理由があって悪気もないからこそ、一言説明して根回ししとくのが思いやりで世渡りでしょうに。
日頃の付き合いが絶縁レベルでも、冠婚葬祭となれば話が別というのは
地域や家の慣習など関係なく、常識で考えて普通のことでは？
やるやらないは家族の事情だから理由があったのでやりませんでした、でも構わないけど
ならばやはり一言お知らせはないと『慶弔に関する事なのに声もかけられなかった』と
受け取られても仕方ないかもしれないよね。
結婚前に亡くなったお嫁さんのお父さんの法要の事まで気にかけてくれるなんて
どちらかと言えば常識的で気遣いのある人達だなという印象を受けるけど
息子夫婦が面倒がって煩い親だという態度しか取らないなら、息子ごと嫁を切り捨てた気かもね。
理由があって悪気もないからこそ、一言説明して根回ししとくのが思いやりで世渡りでしょうに。
悪気がない馬鹿が一番厄介なんだよ
だから切り捨てたのでは
だから切り捨てたのでは
>>193
ここまでの意見に同意
反抗期の中学生じゃないんだからさー
無駄な習慣だと思って結婚式をしないのは勝手だけど
子供じゃないなら、周囲に対する配慮はしなきゃダメでしょ
で、義実家が狭量で古臭いと思ってるみたいだけど
普通の親なら、ろくでもない非常識な女に引っかかって！さっさと離婚しろ！と言うところだと思うよ
そう言わずに息子自身を絶縁するあたり、そんな女を選んだ息子の意志を尊重する、理解ある親だと思う
ここまでの意見に同意
反抗期の中学生じゃないんだからさー
無駄な習慣だと思って結婚式をしないのは勝手だけど
子供じゃないなら、周囲に対する配慮はしなきゃダメでしょ
で、義実家が狭量で古臭いと思ってるみたいだけど
普通の親なら、ろくでもない非常識な女に引っかかって！さっさと離婚しろ！と言うところだと思うよ
そう言わずに息子自身を絶縁するあたり、そんな女を選んだ息子の意志を尊重する、理解ある親だと思う
すみません相談お願いします。
旦那53 私48 元嫁の娘38 孫4です。
うちの旦那には元嫁と娘がいて、娘が最近子供をうみました。（孫）
それまではほとんど交流がなかったようなのですが、孫が産まれてからは孫のために○○したいという要求が増えてきました。シンママです。
旦那は娘をあまり可愛がれなかった罪滅ぼしの気分で、最初は服やおもちゃを買ってあげていたみたいなのですが、最近はスマートフォンやパソコン、旅行代金を遠まわしに要求しているみたいです。
旦那53 私48 元嫁の娘38 孫4です。
うちの旦那には元嫁と娘がいて、娘が最近子供をうみました。（孫）
それまではほとんど交流がなかったようなのですが、孫が産まれてからは孫のために○○したいという要求が増えてきました。シンママです。
旦那は娘をあまり可愛がれなかった罪滅ぼしの気分で、最初は服やおもちゃを買ってあげていたみたいなのですが、最近はスマートフォンやパソコン、旅行代金を遠まわしに要求しているみたいです。
子供の写真を送りたいからスマホを買って→これは買ってあげて、毎月携帯料金を払ってます。
子供の写真を保存したいからパソコン買って→これは以前買い換えたパソコンを渡しました。新品が欲しかったみたいで文句いってきました。
ちなみにインターネットの代金も払う予定だったみたいです。これは私が止めました。
子供を旅行に連れていって景色を見せてやりたい→4歳なのでまだわからないだろうし、自分がいきたいだけなのでは、と私は感じています。
こんな直接的な言い方ではありませんが、遠まわしにこんな要求が増えてきて旦那もまいっています。
対処法はありませんか？
子供の写真を保存したいからパソコン買って→これは以前買い換えたパソコンを渡しました。新品が欲しかったみたいで文句いってきました。
ちなみにインターネットの代金も払う予定だったみたいです。これは私が止めました。
子供を旅行に連れていって景色を見せてやりたい→4歳なのでまだわからないだろうし、自分がいきたいだけなのでは、と私は感じています。
こんな直接的な言い方ではありませんが、遠まわしにこんな要求が増えてきて旦那もまいっています。
対処法はありませんか？
>>201
あなたが使い道ややり方に口出すと、後々角が立つと思うんだよね。
たとえ娘からの要求が集りだったとしても、あなたのせいで疎遠になったら恨まれるのはあなた。
旦那の小遣いの範囲内でやってもらって自分は静観しかないんじゃない？
あなたが使い道ややり方に口出すと、後々角が立つと思うんだよね。
たとえ娘からの要求が集りだったとしても、あなたのせいで疎遠になったら恨まれるのはあなた。
旦那の小遣いの範囲内でやってもらって自分は静観しかないんじゃない？
>>200
こ、これは。寄生娘ですね。
元嫁の子供だからって遠慮しなくて良いですよ。
罪滅ぼしで金依存なんかさせちゃ駄目。
旦那さんは娘さんに弱い感じなんですかね？
だったら夫婦でちゃんとこれはちょっとおかしいんじゃないのって理解して貰った上で、
旦那さん自身からはっきり断って貰うしかないと思います。
それか、要求される時に自分も居るのなら、はっきり言っても良いと思います。
こ、これは。寄生娘ですね。
元嫁の子供だからって遠慮しなくて良いですよ。
罪滅ぼしで金依存なんかさせちゃ駄目。
旦那さんは娘さんに弱い感じなんですかね？
だったら夫婦でちゃんとこれはちょっとおかしいんじゃないのって理解して貰った上で、
旦那さん自身からはっきり断って貰うしかないと思います。
それか、要求される時に自分も居るのなら、はっきり言っても良いと思います。
旦那が15歳の時の子供って・・・・
それとも元嫁の連れ子なの？
それとも元嫁の連れ子なの？
15歳の時の子供を産んだヤンママがいるから実子だったりして
金八の鶴見辰吾じゃあるまいし
結婚した頃旦那が小遣いの範囲内でよくパチンコをやっていて、負けると不機嫌になったりして嫌だった。
なにより負けた後に外食をすると｢お金がない｣と言われるのが嫌だった
(小遣いの使い道は自由だけどそのせいで一緒に遊ぶ時にブチブチ言われるのが嫌)。
それで私が爆発してパチンコはやめてもらった。パチンコしたら離婚と言った(それくらい嫌だという意味だった)。
ある時、旦那の様子がおかしくて問い詰めたらパチンコをしていたことがわかった。
パチンコと旦那に対して不信感ができた。ここまで前提。
なにより負けた後に外食をすると｢お金がない｣と言われるのが嫌だった
(小遣いの使い道は自由だけどそのせいで一緒に遊ぶ時にブチブチ言われるのが嫌)。
それで私が爆発してパチンコはやめてもらった。パチンコしたら離婚と言った(それくらい嫌だという意味だった)。
ある時、旦那の様子がおかしくて問い詰めたらパチンコをしていたことがわかった。
パチンコと旦那に対して不信感ができた。ここまで前提。
先日些細な事で言い合いになった。
その時に旦那に俺が俺の小遣いをどう使おうが俺の自由だ、と言った。
私は好きなバンドがあって(旦那も好き)、一緒にライブに行ったりしていたんだけど、
そのライブのチケット代は殆ど私が出している。ただ地方にライブを見がてら旅行する時の旅費は家計から出していた。
それについて旦那に家計の使い込みだと言われた。
ライブ旅行に行く時はチケット取る前に旦那に｢行きたいんだけど、どう？｣｢うん｣という会話があって、
私はお互い了解してるものだと思っていた。
私はパチンコするのはいいけど、不機嫌になったり、そのせいで金がないって言われるのが嫌だっただけ。
だけど旦那はこれはお金の問題で、私がライブ行きたがって旅行(旦那としては旅行ではなくライブ)代を家計から出したりするのは家計の使い込み、私ばっかり好きなことをしているらしい。
客観的に見てみなさんはどう思いますか？
ライブ旅行の手配や現地の観光、食事はすべて私がセッティングしていて旦那は毎回楽しんでます。
その時に旦那に俺が俺の小遣いをどう使おうが俺の自由だ、と言った。
私は好きなバンドがあって(旦那も好き)、一緒にライブに行ったりしていたんだけど、
そのライブのチケット代は殆ど私が出している。ただ地方にライブを見がてら旅行する時の旅費は家計から出していた。
それについて旦那に家計の使い込みだと言われた。
ライブ旅行に行く時はチケット取る前に旦那に｢行きたいんだけど、どう？｣｢うん｣という会話があって、
私はお互い了解してるものだと思っていた。
私はパチンコするのはいいけど、不機嫌になったり、そのせいで金がないって言われるのが嫌だっただけ。
だけど旦那はこれはお金の問題で、私がライブ行きたがって旅行(旦那としては旅行ではなくライブ)代を家計から出したりするのは家計の使い込み、私ばっかり好きなことをしているらしい。
客観的に見てみなさんはどう思いますか？
ライブ旅行の手配や現地の観光、食事はすべて私がセッティングしていて旦那は毎回楽しんでます。
＞私は好きなバンドがあって(旦那も好き)、一緒にライブに行ったりしていたんだけど、
そのライブのチケット代は殆ど私が出している。ただ地方にライブを見がてら旅行する時の
旅費は家計から出していた。
＞ライブ旅行の手配や現地の観光、食事はすべて私がセッティングしていて旦那は毎回
楽しんでます
旦那も楽しんでいたというけど本当に好きだったのか、嫌いではないまでも付き合いで
好きと言っていたのかどっちだろう？ライブ行くほどもなく好きってレベルもあるし。
自分の趣味の為の旅行なら自分持ちではないかな。
自分の趣味のライブに家族もって下手すれば趣味の強制にもなる行為だしね。
パチンコは良くないしそれで不機嫌になるのはなしだけど、207のライブ旅行に家計費も
なしだな。両方幼すぎで似合いの夫婦の利害がバッティングしての喧嘩って感じ。
そのライブのチケット代は殆ど私が出している。ただ地方にライブを見がてら旅行する時の
旅費は家計から出していた。
＞ライブ旅行の手配や現地の観光、食事はすべて私がセッティングしていて旦那は毎回
楽しんでます
旦那も楽しんでいたというけど本当に好きだったのか、嫌いではないまでも付き合いで
好きと言っていたのかどっちだろう？ライブ行くほどもなく好きってレベルもあるし。
自分の趣味の為の旅行なら自分持ちではないかな。
自分の趣味のライブに家族もって下手すれば趣味の強制にもなる行為だしね。
パチンコは良くないしそれで不機嫌になるのはなしだけど、207のライブ旅行に家計費も
なしだな。両方幼すぎで似合いの夫婦の利害がバッティングしての喧嘩って感じ。
いい年してパチンカスとバンドヲタ
とてもお似合いのご夫婦だと思います
とてもお似合いのご夫婦だと思います
>>207
ライブの件は、屁理屈の言い訳。
仮に夫婦どちらもライブに行かないとしたら解決するかっていうと違うでしょ。
問題は、旦那の不機嫌だよね。
好きなパチンコで遊んで構わないけど、
自由勝手に使える小遣いで遊んだ腹癒せを夫婦間に持ち込むなってことよ。
> 負けた後に外食をすると｢お金がない｣と言われる
これがどういうことなのか分からない。
食事と小遣いに何か関係あるのかな？
ライブの件は、屁理屈の言い訳。
仮に夫婦どちらもライブに行かないとしたら解決するかっていうと違うでしょ。
問題は、旦那の不機嫌だよね。
好きなパチンコで遊んで構わないけど、
自由勝手に使える小遣いで遊んだ腹癒せを夫婦間に持ち込むなってことよ。
> 負けた後に外食をすると｢お金がない｣と言われる
これがどういうことなのか分からない。
食事と小遣いに何か関係あるのかな？
レスありがとうございます。
>>209
私ほどではないけれど好きで、ライブに行くか聞いたら「行く」と(断られれば私1人で行くこともある）。
逆に私が1人で行ったor旦那が行かないから2人も行かなかったライブのセットリスト等を後から知って
「俺も行きたかった」と言われる事はある。
>下手すれば趣味の強制
ハッとしました。
確かに一緒に行って楽しそうだけど、実際行って楽しかったとは別問題だ。
今後は誘って一緒に行くと言われても私のお金から旅費出すことにする。
>>211
屁理屈の言い訳っていうのは私のこと？
私はライブ兼旅行に行くことも事前に了解を得ていたことと、
旦那が自分の好きなバンドのライブを誘ってきた時、
私は全然嫌じゃなかったし実際行ったら楽しかったから、
同じように旦那も楽しんでたんだと思ってた大バカですわ。
私が今後ライブに誘わないor私が全額出すなら解決になるのかな？
私が何かをしたいって言うせいで俺が何かしたいと言えないというようなことも言われた。
>小遣いで遊んだ腹癒せを夫婦間に持ち込むな
そう、それを言いたかったんだけど、旦那はそれはお金の問題だって言うから
言っていることはわかるんだけど、納得できないというかモヤモヤしてた。
外食でお金がないって言われた件は、
お互いのお小遣い(2人も働いてる)を出し合って外食しようっていう時があって
(家計に決まった額をお互いに入れていたのでお小遣いが多かったから)
その時にお金がないって言われていたの。パチンコするからないんだよって言ったら怒ってた。
>>209
私ほどではないけれど好きで、ライブに行くか聞いたら「行く」と(断られれば私1人で行くこともある）。
逆に私が1人で行ったor旦那が行かないから2人も行かなかったライブのセットリスト等を後から知って
「俺も行きたかった」と言われる事はある。
>下手すれば趣味の強制
ハッとしました。
確かに一緒に行って楽しそうだけど、実際行って楽しかったとは別問題だ。
今後は誘って一緒に行くと言われても私のお金から旅費出すことにする。
>>211
屁理屈の言い訳っていうのは私のこと？
私はライブ兼旅行に行くことも事前に了解を得ていたことと、
旦那が自分の好きなバンドのライブを誘ってきた時、
私は全然嫌じゃなかったし実際行ったら楽しかったから、
同じように旦那も楽しんでたんだと思ってた大バカですわ。
私が今後ライブに誘わないor私が全額出すなら解決になるのかな？
私が何かをしたいって言うせいで俺が何かしたいと言えないというようなことも言われた。
>小遣いで遊んだ腹癒せを夫婦間に持ち込むな
そう、それを言いたかったんだけど、旦那はそれはお金の問題だって言うから
言っていることはわかるんだけど、納得できないというかモヤモヤしてた。
外食でお金がないって言われた件は、
お互いのお小遣い(2人も働いてる)を出し合って外食しようっていう時があって
(家計に決まった額をお互いに入れていたのでお小遣いが多かったから)
その時にお金がないって言われていたの。パチンコするからないんだよって言ったら怒ってた。
自分でも何にモヤモヤしてるかわからなくなってきた！
誘われて一緒に行こうって互いに同意した行事のお金の出所はみんなどうしてる？
今回は趣味が絡むことだから、誘った私が全額出すべきって意見は納得できたんだけど。
私が旦那の趣味絡みの旅行誘われても私は二人の楽しみだと思っていたからモヤモヤしてるのかなあ。
誘われて一緒に行こうって互いに同意した行事のお金の出所はみんなどうしてる？
今回は趣味が絡むことだから、誘った私が全額出すべきって意見は納得できたんだけど。
私が旦那の趣味絡みの旅行誘われても私は二人の楽しみだと思っていたからモヤモヤしてるのかなあ。
>>212
旦那がお金の問題だっていう部分のことです。（分かりにくくてゴメン）
機嫌が悪いのを小遣い以外のお金のせいにしてるから。
ライブ遠征を家計の使いこみと認識してる件は別問題だよ。
ライブ問題がクリアできても、パチンコで負けた旦那の不機嫌とは関係ないと思う。
（旦那の心情としては、普段の気にらない事と混ざってしまうんだろうけど）
外食の「お金ない」発言も、夫婦了解のことなら、
旦那の小遣いの使い方が間違ってることになるよ。食費を確保しつつ使うべき。
もう一度、焦点を「旦那の機嫌」に絞って話ししてみたら？
ライブはあなたに合わせてくれてたのかもしれないってことや、
家計のことは別問題として再考すればいいと思う。
旦那がお金の問題だっていう部分のことです。（分かりにくくてゴメン）
機嫌が悪いのを小遣い以外のお金のせいにしてるから。
ライブ遠征を家計の使いこみと認識してる件は別問題だよ。
ライブ問題がクリアできても、パチンコで負けた旦那の不機嫌とは関係ないと思う。
（旦那の心情としては、普段の気にらない事と混ざってしまうんだろうけど）
外食の「お金ない」発言も、夫婦了解のことなら、
旦那の小遣いの使い方が間違ってることになるよ。食費を確保しつつ使うべき。
もう一度、焦点を「旦那の機嫌」に絞って話ししてみたら？
ライブはあなたに合わせてくれてたのかもしれないってことや、
家計のことは別問題として再考すればいいと思う。
>>207
家計費 これは今まで通り
小遣い お互いの稼ぎから使うので旦那の使い道は任せる
パチンコも小遣いの範囲でと伝えておく
娯楽費 夫婦で一緒に出掛ける時用に月々一定額貯金していく
で一緒にライブに行く時にここから捻出する
お金の仕分けをしてみたがどうだろう？
家計費 これは今まで通り
小遣い お互いの稼ぎから使うので旦那の使い道は任せる
パチンコも小遣いの範囲でと伝えておく
娯楽費 夫婦で一緒に出掛ける時用に月々一定額貯金していく
で一緒にライブに行く時にここから捻出する
お金の仕分けをしてみたがどうだろう？
>>214
ありがとう。
旦那曰く｢機嫌悪くなったりしてない｣らしい。
明らかに表情かわるし、未練がましくパチンコ屋ウロウロしてるように私には見えたんだけどねw
こっちから蒸し返すと激怒するので、向こうが言ってきたら改めて言ってみます。
>>215
個人的に娯楽費を貯めるようにしてみる。
ありがとう。
ありがとう。
旦那曰く｢機嫌悪くなったりしてない｣らしい。
明らかに表情かわるし、未練がましくパチンコ屋ウロウロしてるように私には見えたんだけどねw
こっちから蒸し返すと激怒するので、向こうが言ってきたら改めて言ってみます。
>>215
個人的に娯楽費を貯めるようにしてみる。
ありがとう。
200です。
お返事ありがとうございます。すみません年齢間違えました。娘が28でした。
静観だとどんどん調子に乗るのではないかと思って悩んでいます。あと、今まではいってこなかったのに突然言ってきたのは旦那の元嫁の入れ知恵ではないかと思ってしまいます。（旦那が困っている人は助けたいと思う性格なので）
シンママで手当をもらって暮らしているみたいなので大変だろうと…。こちらからすれば本当に欲しいものは子供をだしにしないで自分で頑張って買うべきだと思うのですが…。うーん。
お返事ありがとうございます。すみません年齢間違えました。娘が28でした。
静観だとどんどん調子に乗るのではないかと思って悩んでいます。あと、今まではいってこなかったのに突然言ってきたのは旦那の元嫁の入れ知恵ではないかと思ってしまいます。（旦那が困っている人は助けたいと思う性格なので）
シンママで手当をもらって暮らしているみたいなので大変だろうと…。こちらからすれば本当に欲しいものは子供をだしにしないで自分で頑張って買うべきだと思うのですが…。うーん。
>>216
ライブは216さんの趣味でも旅行は夫婦一緒なんだから、宿泊費や交通費は旦那持ちでいいじゃん。
一緒に行かなきゃダメだよとは強要してないで旦那さんの意志で行くんでしょ？
だから娯楽費という名目で月々一万円づつでもいいから互いに出し合って貯金と言ったんだよ。
もちろん一人で行くときは自分の小遣いで行くとして。
ライブは216さんの趣味でも旅行は夫婦一緒なんだから、宿泊費や交通費は旦那持ちでいいじゃん。
一緒に行かなきゃダメだよとは強要してないで旦那さんの意志で行くんでしょ？
だから娯楽費という名目で月々一万円づつでもいいから互いに出し合って貯金と言ったんだよ。
もちろん一人で行くときは自分の小遣いで行くとして。
>>200
そもそも旦那と元嫁の離婚原因はなんだったの？
そもそも旦那と元嫁の離婚原因はなんだったの？
>>207
屁理屈は旦那の方だと思うよ。二人で遊びに行くのなら当然家計費からだよね。
文句言われるなら自分で出すから自分で勝手に行くね、って言えば良いじゃない。
パチンコは二人で共有して楽しんでることじゃないでしょ。むしろ家族が被害にさえあってる。
ところで、子供は作る気あるの？
今の家計管理の仕方だと、子供が出来た時に旦那が家計費に関して逃げそうな気がするんだけど。
>>217
だから、今は貴方が彼の妻なんでしょ？
彼の子供の事で太っ腹になりたい意思があるのならやりたいって気持ちは解るけど、
それとは別で、成人して子供もいる娘に、不用意に娯楽だと思える出費を出す必要ないって事。
そんなのはどうしても欲しければ自分で買うべきだし、金が無いなら節約しろって話だよ。
一緒に家計をやりくりして生活しているんだから、口出ししても文句言われる筋合いないよ。
当たり前のことはしてあげたいけど、今回の事は度が過ぎてるって旦那自身も解ってるんでしょ？
屁理屈は旦那の方だと思うよ。二人で遊びに行くのなら当然家計費からだよね。
文句言われるなら自分で出すから自分で勝手に行くね、って言えば良いじゃない。
パチンコは二人で共有して楽しんでることじゃないでしょ。むしろ家族が被害にさえあってる。
ところで、子供は作る気あるの？
今の家計管理の仕方だと、子供が出来た時に旦那が家計費に関して逃げそうな気がするんだけど。
>>217
だから、今は貴方が彼の妻なんでしょ？
彼の子供の事で太っ腹になりたい意思があるのならやりたいって気持ちは解るけど、
それとは別で、成人して子供もいる娘に、不用意に娯楽だと思える出費を出す必要ないって事。
そんなのはどうしても欲しければ自分で買うべきだし、金が無いなら節約しろって話だよ。
一緒に家計をやりくりして生活しているんだから、口出ししても文句言われる筋合いないよ。
当たり前のことはしてあげたいけど、今回の事は度が過ぎてるって旦那自身も解ってるんでしょ？
>>218
娯楽費の案は凄くいいと思ったし私も提案したいんだけど、
旦那にとってライブに付随する旅行は旅行扱いにならないみたいだから何と言えばいいのか悩んでる。
私の認識ではライブを挟んで観光するからライブ兼旅行だったんだけど、違うらしい。あくまでライブ。
強要はしてないし、毎回チケット取る時に同意は得ていた(と私は認識していた)。
娯楽費の案は凄くいいと思ったし私も提案したいんだけど、
旦那にとってライブに付随する旅行は旅行扱いにならないみたいだから何と言えばいいのか悩んでる。
私の認識ではライブを挟んで観光するからライブ兼旅行だったんだけど、違うらしい。あくまでライブ。
強要はしてないし、毎回チケット取る時に同意は得ていた(と私は認識していた)。
>>217
旦那さんもまいってるんだったら、旦那さんがきっぱり断るしかないでしょう。
孫にお金を渡して欲しくない、二人の生活を大事に考えて欲しいと旦那さんに話してみれば。
強欲な元家族はやっかいよね。
進学とかの節目に大きな要求があるかもね。
ただ、冷たいようだけど、子アリのバツイチと結婚したんだから仕方ないとも思う。
お金の問題は死ぬまで付いてまわる。
旦那さんが先に亡くなれば、あなたと娘で遺産を分けるんだし、
あなたが先に亡くなれば、あなたの財産が娘に行くこともある。
旦那さんもまいってるんだったら、旦那さんがきっぱり断るしかないでしょう。
孫にお金を渡して欲しくない、二人の生活を大事に考えて欲しいと旦那さんに話してみれば。
強欲な元家族はやっかいよね。
進学とかの節目に大きな要求があるかもね。
ただ、冷たいようだけど、子アリのバツイチと結婚したんだから仕方ないとも思う。
お金の問題は死ぬまで付いてまわる。
旦那さんが先に亡くなれば、あなたと娘で遺産を分けるんだし、
あなたが先に亡くなれば、あなたの財産が娘に行くこともある。
>>220
共有して楽しんでいると思っていたのは私だけだったのかもね。
｢結果的に行けば楽しかった｣けど
｢>>207は自分の好きなこと(ライブ)ばかりしていて家計を使い込んでる、俺は家計からパチンコしてない。これはお金の問題だ｣って言われたから。
子供作る気はない。PMSとか理解してくれない人だから、
妊娠して私が情緒不安定になったりしようものなら絶対不機嫌になるだろうから。
共有して楽しんでいると思っていたのは私だけだったのかもね。
｢結果的に行けば楽しかった｣けど
｢>>207は自分の好きなこと(ライブ)ばかりしていて家計を使い込んでる、俺は家計からパチンコしてない。これはお金の問題だ｣って言われたから。
子供作る気はない。PMSとか理解してくれない人だから、
妊娠して私が情緒不安定になったりしようものなら絶対不機嫌になるだろうから。
>>223
ごめん、そんな男のどこがいいの？
ごめん、そんな男のどこがいいの？
私も思った
婚姻関係を続けるメリットが何かしらあるんだよね？
婚姻関係を続けるメリットが何かしらあるんだよね？
>>224
同感。夫婦になった意識も無い人の何処が良いのかさっぱり解らん。
同感。夫婦になった意識も無い人の何処が良いのかさっぱり解らん。
似た者夫婦だからそのままでいいのじゃないかな。
>>225
それは納得するような気もするけど、やってる事が恋人同士みたいな間隔ですね。
好きなはずのライブなのに家計費から出さないで奢ってもらおうとか何考えてんだ？と思うけど。
もし家計費から出さないのなら、一人で行く事を徹底しないと、付け上がると思うよ。
どうしてもパチンコと繋げたくなる旦那さんっぽいし、
改善したいのなら徹底的にしないと駄目だ。言う事聞いてくれるだけマシではあるけども。
旦那さん、パチンコ以外の趣味無いの？
以前、パチンコと馬好きの人が居たけど、いつの間にかしなくなったな。
もちろん原因は、負けると不機嫌になるからそれで夫婦喧嘩で揉めて、
離婚するまでに至らない愛情があったから止められたんだとは思うけどね。後、子供もいるし。
自分で、ハッと自覚してもらえると良いんだけどね。
ただ不機嫌になろうがなるまいが、二人で行くライブと一人で楽しんでるパチンコを
同じ費用で纏められるのはかなりおかしいと思う。
それは納得するような気もするけど、やってる事が恋人同士みたいな間隔ですね。
好きなはずのライブなのに家計費から出さないで奢ってもらおうとか何考えてんだ？と思うけど。
もし家計費から出さないのなら、一人で行く事を徹底しないと、付け上がると思うよ。
どうしてもパチンコと繋げたくなる旦那さんっぽいし、
改善したいのなら徹底的にしないと駄目だ。言う事聞いてくれるだけマシではあるけども。
旦那さん、パチンコ以外の趣味無いの？
以前、パチンコと馬好きの人が居たけど、いつの間にかしなくなったな。
もちろん原因は、負けると不機嫌になるからそれで夫婦喧嘩で揉めて、
離婚するまでに至らない愛情があったから止められたんだとは思うけどね。後、子供もいるし。
自分で、ハッと自覚してもらえると良いんだけどね。
ただ不機嫌になろうがなるまいが、二人で行くライブと一人で楽しんでるパチンコを
同じ費用で纏められるのはかなりおかしいと思う。
PMSが～という人にあまりよい印象のない私としては２２８に同意しちゃいそうになるｗ
ライブは一緒に行かない、行くならそれぞれ小遣いからじゃ駄目なん？
ライブは一緒に行かない、行くならそれぞれ小遣いからじゃ駄目なん？
待って待って、みんなにとって夫婦になったメリットってどんなことなの？
子供を作る以外で教えて下さい。
子供を作る以外で教えて下さい。
お返事ありがとうございます。
元嫁との離婚原因は嫁の浮気で、旦那は子供を引き取ろうとしたけど母子手当が欲しかったのか、何が何でも子供は引き取ると嫁が大騒ぎして結局は連れて行ったみたいです。
ただ、連れて行ったはいいけど面倒を見なかったらしくいつもボロボロの服を着ていて会うたびに可哀想な気持ちになったと。それがすごく引っかかっていて、つい強く言えないみたいです。
でも要求がどんどん強くなるのは困りますよね…。一応考慮に入れたうえで話し合ってみます。ありがとうございます。
元嫁との離婚原因は嫁の浮気で、旦那は子供を引き取ろうとしたけど母子手当が欲しかったのか、何が何でも子供は引き取ると嫁が大騒ぎして結局は連れて行ったみたいです。
ただ、連れて行ったはいいけど面倒を見なかったらしくいつもボロボロの服を着ていて会うたびに可哀想な気持ちになったと。それがすごく引っかかっていて、つい強く言えないみたいです。
でも要求がどんどん強くなるのは困りますよね…。一応考慮に入れたうえで話し合ってみます。ありがとうございます。
>>229
>二人で行くライブと一人で楽しんでるパチンコを
同じ費用で纏められるのはかなりおかしいと思う。
これは私も思ったんだけど、お金の問題で用途は関係ないって言われたのが一番引っ掛かったのに言い返せなかったの。
同じ好きなことしてるのにどう違うんだよって言われてうまく言い返せなかった。
私はライブ行って不機嫌になったりしないけど…って言ったらお金の問題なのに論点すり替えるなって言われた。
最初にも書いたけど、不機嫌になったから私が止めて欲しいって言ったわけで
不機嫌にならず、連絡したら返事が返ってくるならもう何も言わないと言った。
そしたら恋人時代の事とか持ち出されて、私は文句ばっかり言うだって。
その頃の事は私も反省して今は何も口出ししてないのに、改善しようが一度文句言ったら終わりだって。
確かに恋人同士と変わらないって言われても仕方ないねこれ
>二人で行くライブと一人で楽しんでるパチンコを
同じ費用で纏められるのはかなりおかしいと思う。
これは私も思ったんだけど、お金の問題で用途は関係ないって言われたのが一番引っ掛かったのに言い返せなかったの。
同じ好きなことしてるのにどう違うんだよって言われてうまく言い返せなかった。
私はライブ行って不機嫌になったりしないけど…って言ったらお金の問題なのに論点すり替えるなって言われた。
最初にも書いたけど、不機嫌になったから私が止めて欲しいって言ったわけで
不機嫌にならず、連絡したら返事が返ってくるならもう何も言わないと言った。
そしたら恋人時代の事とか持ち出されて、私は文句ばっかり言うだって。
その頃の事は私も反省して今は何も口出ししてないのに、改善しようが一度文句言ったら終わりだって。
確かに恋人同士と変わらないって言われても仕方ないねこれ
234 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 21:19:46.11 ID:xjsZzLw90
ファスナーの持ち手の金具だけ割れてしまいその部分だけの金具が用意できたのですが
ファスナーに噛ませる隙間が細すぎてうまくはまりません。
ライターであぶれば熱で隙間があきそうですが何かうまく嵌める方法をご存知の方
いらっしゃいますか？
ファスナーに噛ませる隙間が細すぎてうまくはまりません。
ライターであぶれば熱で隙間があきそうですが何かうまく嵌める方法をご存知の方
いらっしゃいますか？
>>234
ファスナートップを好みのチャームに付け替えたりする時のように
土台とファスナーつまみの間に小さな丸カンをかませたら？
丸カンを捻って輪に隙間を作って土台とつまみの両方を通して
輪をペンチでしっかり閉じるだけ。
ファスナートップを好みのチャームに付け替えたりする時のように
土台とファスナーつまみの間に小さな丸カンをかませたら？
丸カンを捻って輪に隙間を作って土台とつまみの両方を通して
輪をペンチでしっかり閉じるだけ。
236 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 21:32:54.73 ID:xjsZzLw90
丸カンというのはどういうものですか？
検索すると幸せに
>>235
悩みじゃなく、こっちのほうが適切じゃない？
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問287
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391772693/
悩みじゃなく、こっちのほうが適切じゃない？
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問287
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391772693/
1/2
相談させて下さい。
母についてです。私には姉(子と夫とアメリカ在住)がいます。先週、同居している祖母の卒寿の御祝いで夫、子二人と私で実家に行きました。
母は私の子に姉家の子が可愛いすぎるとか、スマホもタブレットの待ち受けも姉家の待ち受けで埋め尽くされていて、その話ばかりです。
我が家が新築するのでその話を始めると遮って母はGoogleearthでアメリカの姉の家を見せてきたり…。姉と私は仲がいいし嫉妬とかではないのですが、なんか後味悪くて。毎回こんな感じです。子どもの前で普通にタバコ吸ったり。
相談させて下さい。
母についてです。私には姉(子と夫とアメリカ在住)がいます。先週、同居している祖母の卒寿の御祝いで夫、子二人と私で実家に行きました。
母は私の子に姉家の子が可愛いすぎるとか、スマホもタブレットの待ち受けも姉家の待ち受けで埋め尽くされていて、その話ばかりです。
我が家が新築するのでその話を始めると遮って母はGoogleearthでアメリカの姉の家を見せてきたり…。姉と私は仲がいいし嫉妬とかではないのですが、なんか後味悪くて。毎回こんな感じです。子どもの前で普通にタバコ吸ったり。
1/2
私が幼い頃からシングルだった母なので働いているのを少しでも楽にしてあげようと嫁ぐまでは家事は全部やっていました。
姉の家族はあんまり母と会えないので、私が孫を見せに行ってあげれば喜ぶのと祖母がとても喜ぶのと、息子がおばあちゃんと会えて楽しい、それだけで繋がってる感じです。
しかし、やはり色々ショックだったのか胃痛と食欲はあるのですが戻してしまい何も食べられません。
10年、摂食障害を患ったことがあります。母に対して不満を感じると体に出てきます。
母は私が大変な時、忙しいと言って家が近いのに手伝いきたりしません。今日は姉家の子に洋服作ったけど、どう？と写メ送ってきたり…いちいちズキッときます。孫の成長を見せてあげたいしとても複雑です。
これって毒親なのか私が神経質なのかどちらなんでしょう
私が幼い頃からシングルだった母なので働いているのを少しでも楽にしてあげようと嫁ぐまでは家事は全部やっていました。
姉の家族はあんまり母と会えないので、私が孫を見せに行ってあげれば喜ぶのと祖母がとても喜ぶのと、息子がおばあちゃんと会えて楽しい、それだけで繋がってる感じです。
しかし、やはり色々ショックだったのか胃痛と食欲はあるのですが戻してしまい何も食べられません。
10年、摂食障害を患ったことがあります。母に対して不満を感じると体に出てきます。
母は私が大変な時、忙しいと言って家が近いのに手伝いきたりしません。今日は姉家の子に洋服作ったけど、どう？と写メ送ってきたり…いちいちズキッときます。孫の成長を見せてあげたいしとても複雑です。
これって毒親なのか私が神経質なのかどちらなんでしょう
>>242
毒親とまでは言いきれないけど配慮の足りない親だと思うよ
一度真剣にしっかり話し合ったら？
姉妹であまりにも差をつけられてて傷つく
そんな態度取って姉に対して悪い感情芽生えさせるつもりか？
そうでないなら表面上でも同等の対応してくれ
こんな感じかな？
毒親とまでは言いきれないけど配慮の足りない親だと思うよ
一度真剣にしっかり話し合ったら？
姉妹であまりにも差をつけられてて傷つく
そんな態度取って姉に対して悪い感情芽生えさせるつもりか？
そうでないなら表面上でも同等の対応してくれ
こんな感じかな？
>>231
子供以外で結婚したメリット？ってよくわからんが
共働きで生活費折半なら同棲でもいいのになぜ結婚という形をとったかということ？
・家族になって人生のパートナーとして一生支え合う誓いのため
・親族や友人知人に夫婦という形を見せるけじめのため
・この人と自分の子を作りたいと思える(実際作らなかったとしても)人だったため
かな
話や相性は合うけどこの人と子供作りたいと思わないって悪いけどそれ異性の友人～恋人じゃん？と思ってしまう
リアルでは言えないけど
小梨選択って体質や病気でダメとか2人でよくよく考えた末の結論とかならもちろん理解するけど
旦那の理解なさそうだから子供作らんとか、そんな人となんで結婚したの？？？と正直思う
旦那も貴方も幼そう
ライブ(207の驕り)兼旅行費(2人のお金)も「旦那は了解したと私は認識した」ばっかり書いてあるけど
旅行費は2人のお金から出すねーと一言言わないのも何度も行って後からパチと同じなのに2人のお金から出すなんてと文句言うのもわけわからん
もっとしっかり話し合いなさい
旦那が怒って逃げるとかじゃなくて話を聞いてもらえるようにしなさいな
パチンコ不機嫌の議題、ライブ旅行の議題、PMSの理解の議題、分けて話すのよ
子供以外で結婚したメリット？ってよくわからんが
共働きで生活費折半なら同棲でもいいのになぜ結婚という形をとったかということ？
・家族になって人生のパートナーとして一生支え合う誓いのため
・親族や友人知人に夫婦という形を見せるけじめのため
・この人と自分の子を作りたいと思える(実際作らなかったとしても)人だったため
かな
話や相性は合うけどこの人と子供作りたいと思わないって悪いけどそれ異性の友人～恋人じゃん？と思ってしまう
リアルでは言えないけど
小梨選択って体質や病気でダメとか2人でよくよく考えた末の結論とかならもちろん理解するけど
旦那の理解なさそうだから子供作らんとか、そんな人となんで結婚したの？？？と正直思う
旦那も貴方も幼そう
ライブ(207の驕り)兼旅行費(2人のお金)も「旦那は了解したと私は認識した」ばっかり書いてあるけど
旅行費は2人のお金から出すねーと一言言わないのも何度も行って後からパチと同じなのに2人のお金から出すなんてと文句言うのもわけわからん
もっとしっかり話し合いなさい
旦那が怒って逃げるとかじゃなくて話を聞いてもらえるようにしなさいな
パチンコ不機嫌の議題、ライブ旅行の議題、PMSの理解の議題、分けて話すのよ
>>241
もうこの際、見栄張ってないで、嫉妬してる！！って怒っても良いんじゃないかと。
それか、言いたくないなら会わない方がお互いのためじゃない？
会えない理由は母が姉の事ばかり考えているようで苛々して体に不調がきてる。
子育てに専念したいから会えない。って言えば良いのに。
メールもそういう内容は送ってこないでって言った方が良いよ。
もうこの際、見栄張ってないで、嫉妬してる！！って怒っても良いんじゃないかと。
それか、言いたくないなら会わない方がお互いのためじゃない？
会えない理由は母が姉の事ばかり考えているようで苛々して体に不調がきてる。
子育てに専念したいから会えない。って言えば良いのに。
メールもそういう内容は送ってこないでって言った方が良いよ。
247 ：可愛い奥様：2014/03/18(火) 22:02:52.17 ID:xjsZzLw90
>>240
ありがとうございます。手芸が好きな奥様スレで聞きますね。
ありがとうございます。手芸が好きな奥様スレで聞きますね。
>>242
お母様がお姉さん姪っ子甥っ子さんを誉めたら貴方はもっと輪をかけて誉める
そうよね～ホント可愛いよね～とか
とにかく同意する
何か助けを求められたらちょっと無理～本当にご免なさい！と協力しない
若いとき家事を手伝ったのにひどい。でも孫の顔を見せてあげたい
もっと自分の気持ちに正直になってみたら
お母様がお姉さん姪っ子甥っ子さんを誉めたら貴方はもっと輪をかけて誉める
そうよね～ホント可愛いよね～とか
とにかく同意する
何か助けを求められたらちょっと無理～本当にご免なさい！と協力しない
若いとき家事を手伝ったのにひどい。でも孫の顔を見せてあげたい
もっと自分の気持ちに正直になってみたら
レスくれたみんな、ありがとう。
私もこの人と一生添い遂げたいと思って結婚したし、頑張ってみる。
旅費を家計から出すことは旦那も了解した上で行ってたので、黙って家計から払ってたわけじゃないよ。
｢と認識していた｣を多用したのは、私が旦那に聞いてOKを貰ったことだったのに旦那が今になってライブ旅行は私の都合って言い出したから。
OKって言ったのに、なんで？って思ったの。
でもそれはレス貰ったように私の趣味の押し付けとも取れるんだって理解した。
私にも反省すべき点があったし、客観的に見て旦那にも問題があることもわかった。
そろそろ居座ってｳｻﾞｰになっちゃうと思うので終わりますね。
ありがとうございました。
私もこの人と一生添い遂げたいと思って結婚したし、頑張ってみる。
旅費を家計から出すことは旦那も了解した上で行ってたので、黙って家計から払ってたわけじゃないよ。
｢と認識していた｣を多用したのは、私が旦那に聞いてOKを貰ったことだったのに旦那が今になってライブ旅行は私の都合って言い出したから。
OKって言ったのに、なんで？って思ったの。
でもそれはレス貰ったように私の趣味の押し付けとも取れるんだって理解した。
私にも反省すべき点があったし、客観的に見て旦那にも問題があることもわかった。
そろそろ居座ってｳｻﾞｰになっちゃうと思うので終わりますね。
ありがとうございました。
>>241
卒寿ならおかあさん90歳でいいんだよね。
その年代なら一番上の子が一番って考えが強いよね。長女は介護要員ともとらえてるかもしれない。
おかあさんの考え方に柔軟性を求めても無理だから、あなたがストレス貯めないように上手く立ち回るしかないよ。
卒寿ならおかあさん90歳でいいんだよね。
その年代なら一番上の子が一番って考えが強いよね。長女は介護要員ともとらえてるかもしれない。
おかあさんの考え方に柔軟性を求めても無理だから、あなたがストレス貯めないように上手く立ち回るしかないよ。
>>242
お姉さんの帰国の頻度が判らないけど、
遠距離で、滅多に会えない…というのが思いを一層強くしていると思うので、
仕方がない、で済ませられるようになれると良いですね。
例としては不謹慎かもしれないけど、
亡くなって時が経つほど美化され、
亡くなった人には勝てない…のと同じじゃないかな。
貴女も自身の家庭があるのですから、
お母さまの態度を気にすることなく、相手に求めるのではなく、
ご自身が娘としてしたいこと（様子を見に行ったり、孫を会せたり…）を
すれば良いだけのように思います。
お姉さんの帰国の頻度が判らないけど、
遠距離で、滅多に会えない…というのが思いを一層強くしていると思うので、
仕方がない、で済ませられるようになれると良いですね。
例としては不謹慎かもしれないけど、
亡くなって時が経つほど美化され、
亡くなった人には勝てない…のと同じじゃないかな。
貴女も自身の家庭があるのですから、
お母さまの態度を気にすることなく、相手に求めるのではなく、
ご自身が娘としてしたいこと（様子を見に行ったり、孫を会せたり…）を
すれば良いだけのように思います。
>>253
本当だ読み飛ばしてたようで失礼しました。
70代60代どっちにしても頑固に拍車がかかる年代にきてるよね。
ましてシングルでバリバリ働いてきてるから芯が強いだろうからおかあさん変えるのは難しそう。
本当だ読み飛ばしてたようで失礼しました。
70代60代どっちにしても頑固に拍車がかかる年代にきてるよね。
ましてシングルでバリバリ働いてきてるから芯が強いだろうからおかあさん変えるのは難しそう。
>>252です
みなさまありがとうございます。
母は60過ぎです。銀座のママを20年やっているバリバリな人です。
三姉妹の末っ子で私が20代後半になります。
長女は既に母と縁を切り、次女がアメリカになります。
そうですね。姉家にも会いたい思いは寂しいですよね。
私と長女は性格が離婚した父に似てるから基本的に合わないのよ。って普通に会話の中に入れてきたこともあります。
私も見返り求めては行けませんが8歳ぐらいから家事をやっていたけど(母のためにというより褒められたくて)やればやるほど、「ここを次はやっといてね」と言われちゃいます。
母は明石家さんまみたいな性格なので悪気があって言ってるんじゃないだろうと思います。
一度摂食障害で30キロ前半になり、入院した時に話をしています。母の言うことはいつも「あなたの努力次第だよ」と言われます
来週、地鎮祭があり母が来ると言っていますが正直来てほしくないです。矛盾していますが私は家族が大好きです。大好きなのに矛盾が葛藤しています。
みなさまありがとうございます。
母は60過ぎです。銀座のママを20年やっているバリバリな人です。
三姉妹の末っ子で私が20代後半になります。
長女は既に母と縁を切り、次女がアメリカになります。
そうですね。姉家にも会いたい思いは寂しいですよね。
私と長女は性格が離婚した父に似てるから基本的に合わないのよ。って普通に会話の中に入れてきたこともあります。
私も見返り求めては行けませんが8歳ぐらいから家事をやっていたけど(母のためにというより褒められたくて)やればやるほど、「ここを次はやっといてね」と言われちゃいます。
母は明石家さんまみたいな性格なので悪気があって言ってるんじゃないだろうと思います。
一度摂食障害で30キロ前半になり、入院した時に話をしています。母の言うことはいつも「あなたの努力次第だよ」と言われます
来週、地鎮祭があり母が来ると言っていますが正直来てほしくないです。矛盾していますが私は家族が大好きです。大好きなのに矛盾が葛藤しています。
>>242 の間違えです
>>255
どうもあなたは搾取される子のようですね
「あなたの努力次第だよ」なのは親の方です
努力しないと親から愛されないのはおかしい
お婆さんに会いに行ってもお母さんは無視でいいと思いますよ
文句言われても無視
今の家族（夫、こども）を大事にすることが一番いい
体壊すほど傷ついたら、今の家族に負担がいくのでは？
どうもあなたは搾取される子のようですね
「あなたの努力次第だよ」なのは親の方です
努力しないと親から愛されないのはおかしい
お婆さんに会いに行ってもお母さんは無視でいいと思いますよ
文句言われても無視
今の家族（夫、こども）を大事にすることが一番いい
体壊すほど傷ついたら、今の家族に負担がいくのでは？
流産しました。
20代で周りはみんな普通に元気な可愛い赤ちゃんを産んでいます。
生まれた時から片親で一人っ子で淋しい思いをしながら生きてました。
親がパートで貧乏でそれも嫌でした。
自分の性格も知性も中途半端です。
結婚する時も自分の親や夫の親に祝福されず悲しい結婚をしました。
結婚生活も波があり安定しません。
私の周りにこんな人間はいません。
試練ばかりで疲れました
妊娠して状態が悪く入院していたら、パートもクビになりました。これから赤ちゃんが産まれてやめることになるんだし仕方ないと思っていたら翌日赤ちゃんは死んでました
こんな人生を変えて希望をもって生きるにはどうしたらいいでしょうか？
先祖からの何か悪いものがついているとかあるのでしょうか？
母も周りと違い普通の人生ではなく、不幸な部類の人生なので気になっています。
20代で周りはみんな普通に元気な可愛い赤ちゃんを産んでいます。
生まれた時から片親で一人っ子で淋しい思いをしながら生きてました。
親がパートで貧乏でそれも嫌でした。
自分の性格も知性も中途半端です。
結婚する時も自分の親や夫の親に祝福されず悲しい結婚をしました。
結婚生活も波があり安定しません。
私の周りにこんな人間はいません。
試練ばかりで疲れました
妊娠して状態が悪く入院していたら、パートもクビになりました。これから赤ちゃんが産まれてやめることになるんだし仕方ないと思っていたら翌日赤ちゃんは死んでました
こんな人生を変えて希望をもって生きるにはどうしたらいいでしょうか？
先祖からの何か悪いものがついているとかあるのでしょうか？
母も周りと違い普通の人生ではなく、不幸な部類の人生なので気になっています。
>>258
私の本日の履歴から書き込むべきものでないかもしれないけど
まず流産お辛い状況で、心情お察しいたします
自分の周りの人も同じように見えても全く違う
でも同じ部分もある
参考にすべきことは参考にし、余り気にしないことも一番です
20代？まだまだ若い
ご安心あれ
私の本日の履歴から書き込むべきものでないかもしれないけど
まず流産お辛い状況で、心情お察しいたします
自分の周りの人も同じように見えても全く違う
でも同じ部分もある
参考にすべきことは参考にし、余り気にしないことも一番です
20代？まだまだ若い
ご安心あれ
>>258
私の妹は30のとき妊娠し一回目は流産でした
でもその後しっかり妊娠し、今2歳
思いっきり理系一家なので悪いものとか良いものとかあまり信じてません
でも心の中で流産した子は時折思い出してます
そんな妹も今また妊娠中
まだ安定期ではないので旦那さん含め流産の再来は恐れてはいるものの、なんとなくその仮の流産の子がお互い心の支えになって願掛けしてるみたいです
今後、あなたが健やかなお子さんご出産すること願ってます
私の妹は30のとき妊娠し一回目は流産でした
でもその後しっかり妊娠し、今2歳
思いっきり理系一家なので悪いものとか良いものとかあまり信じてません
でも心の中で流産した子は時折思い出してます
そんな妹も今また妊娠中
まだ安定期ではないので旦那さん含め流産の再来は恐れてはいるものの、なんとなくその仮の流産の子がお互い心の支えになって願掛けしてるみたいです
今後、あなたが健やかなお子さんご出産すること願ってます
>>255
私も、母親との関係に悩んだことがあったので上手く言えないし、上手く立ち回れたわけじゃない
ので偉そうに言えないけど、お互いに依存しすぎたんじゃないかな。
「自分だけに優しくてなんでも言うこと聞いてくれてほめてくれてこっちを見てくれる完璧に
理想の母」はいないんだ、と思うしかないんじゃないかな。
一時やってみたのは、自分の中でそういう理想像の母親（姿かたちは他人か、私の場合は祖母）
を想像して、寝る前に話しかけてみる。
「お母さん、今日こんな失敗したんだよ」「こんなに頑張ったよ」
→「わー大丈夫だった？こっちにおいで」「頑張ったわねー！よしよし！」としてくれる言葉やしぐさを
想像する。
自分が満足できるなら実の母でもいいけど。
バカバカしいし他人には絶対言えないｗし子供っぽいけど、ACだと思うので、子供のころのやり直しでいいと思う。
うちの母は、そこまで毒母じゃないけども、あなたのお母さんと同じように幼いところがあります。
実家では祖母が母の実母で同居だったので、余計に娘気分が抜けなかったのでしょうし、子供ってそういうことに
敏感ですよね。
私も20代まで160センチで30キロ台でした。
会う必要はないと思いますし、罪悪感を感じる必要ないですよ。
誰しもグレートマザーは心の中に存在し、心の中にしか存在しないと大人になって知るのだけど、
満足しきれないまま大人になってしまったから、いまだに追い求めてしまう（たぶん、与えられた愛情が求める愛情より
かなり少なかったから）人よりそれが長いんでしょうね。
私は母にしてほしかったことを息子にすることでかなり癒される自分を感じています。
そういう代替え行動でも、なにかあればいいのですが…
会わないのが一番だと思います。メールでいいんですよ。
上のお姉さんたちは賢い選択だと思います。
私も、母親との関係に悩んだことがあったので上手く言えないし、上手く立ち回れたわけじゃない
ので偉そうに言えないけど、お互いに依存しすぎたんじゃないかな。
「自分だけに優しくてなんでも言うこと聞いてくれてほめてくれてこっちを見てくれる完璧に
理想の母」はいないんだ、と思うしかないんじゃないかな。
一時やってみたのは、自分の中でそういう理想像の母親（姿かたちは他人か、私の場合は祖母）
を想像して、寝る前に話しかけてみる。
「お母さん、今日こんな失敗したんだよ」「こんなに頑張ったよ」
→「わー大丈夫だった？こっちにおいで」「頑張ったわねー！よしよし！」としてくれる言葉やしぐさを
想像する。
自分が満足できるなら実の母でもいいけど。
バカバカしいし他人には絶対言えないｗし子供っぽいけど、ACだと思うので、子供のころのやり直しでいいと思う。
うちの母は、そこまで毒母じゃないけども、あなたのお母さんと同じように幼いところがあります。
実家では祖母が母の実母で同居だったので、余計に娘気分が抜けなかったのでしょうし、子供ってそういうことに
敏感ですよね。
私も20代まで160センチで30キロ台でした。
会う必要はないと思いますし、罪悪感を感じる必要ないですよ。
誰しもグレートマザーは心の中に存在し、心の中にしか存在しないと大人になって知るのだけど、
満足しきれないまま大人になってしまったから、いまだに追い求めてしまう（たぶん、与えられた愛情が求める愛情より
かなり少なかったから）人よりそれが長いんでしょうね。
私は母にしてほしかったことを息子にすることでかなり癒される自分を感じています。
そういう代替え行動でも、なにかあればいいのですが…
会わないのが一番だと思います。メールでいいんですよ。
上のお姉さんたちは賢い選択だと思います。
>>255
だから、銀座のママで土台が確りしている人なのでしょ？
そこいらの専業主婦よりは頭も冴えているだろうし、年齢関係なく言い合っても良いと思う。
ってか、ストライキするなら今しかチャンス無いんだけど。後々年齢に大きく差が出てくるだろうし。
確かに子煩悩かって面では、255さんに対しては怪しいかもだけどね。その態度だと。
努力しても親としての愛情が欠けているよね。
本当は親の愛情は努力なんて全く必要ないのに。
見返りを求めちゃいけないってのは、母親にそう吹き込まれてるだけでしょ。
「来ないでください」って言った方が良いよ。
地鎮祭って大事な場面に、ストレス堪って新しい家に心地よく住めなくなるのでは？
あなたにはもっと、母親に対して強く言う勇気が必要だよ。
長女は、その辺ばっさり母親を見切ったんだと思う。多分、255さんも利用してね。
だから、銀座のママで土台が確りしている人なのでしょ？
そこいらの専業主婦よりは頭も冴えているだろうし、年齢関係なく言い合っても良いと思う。
ってか、ストライキするなら今しかチャンス無いんだけど。後々年齢に大きく差が出てくるだろうし。
確かに子煩悩かって面では、255さんに対しては怪しいかもだけどね。その態度だと。
努力しても親としての愛情が欠けているよね。
本当は親の愛情は努力なんて全く必要ないのに。
見返りを求めちゃいけないってのは、母親にそう吹き込まれてるだけでしょ。
「来ないでください」って言った方が良いよ。
地鎮祭って大事な場面に、ストレス堪って新しい家に心地よく住めなくなるのでは？
あなたにはもっと、母親に対して強く言う勇気が必要だよ。
長女は、その辺ばっさり母親を見切ったんだと思う。多分、255さんも利用してね。
>>258
それは大変だったね。でも、今までのことと流産した事を一纏めに考えちゃ駄目だよ。
もっと気持ちが沈んでしまうしね。
結婚する時、何故祝福されなかったのに結婚を強行したの？
赤ちゃんが出来たから、じゃないよね？
その辺ははっきり言っておくけど、今旦那と上手くやっていけてもいないのに、
赤ちゃんできたら何かが変わるなんて思わない方が良いよ？
最悪、ますます茨の道に進んでいくようなものだからね。
なんとなく思うに、自らそういう道を選んでしまっている傾向は無い？
自分に正しく生きてきたら、まず祝福されない結婚はあまりないと思うし、
これはもう、自分の人生観を変えていくしかないんだと思うよ。
今一度思い留めたのかもしれないし、今の夫婦生活、見直してみなさい。
それは大変だったね。でも、今までのことと流産した事を一纏めに考えちゃ駄目だよ。
もっと気持ちが沈んでしまうしね。
結婚する時、何故祝福されなかったのに結婚を強行したの？
赤ちゃんが出来たから、じゃないよね？
その辺ははっきり言っておくけど、今旦那と上手くやっていけてもいないのに、
赤ちゃんできたら何かが変わるなんて思わない方が良いよ？
最悪、ますます茨の道に進んでいくようなものだからね。
なんとなく思うに、自らそういう道を選んでしまっている傾向は無い？
自分に正しく生きてきたら、まず祝福されない結婚はあまりないと思うし、
これはもう、自分の人生観を変えていくしかないんだと思うよ。
今一度思い留めたのかもしれないし、今の夫婦生活、見直してみなさい。
>>262さん>>263さん>>264さん
ありがとう。締めたあとでごめんなさい。元気がでました。母は朝方帰ってくるので朝ごはんは寝ている母の横で食べ、夜はお客さんと同伴で居ないので夜ご飯も寂しかったです。
夫に話して地鎮祭は断ることに決めました。
卒寿を迎えた祖母に育てられたので、とても心が温かい優しいおばあちゃんで生きている間は恩返しの意味でも顔見せに行ってあげたいからなかなか、母と吹っ切れる自信がなくて。
母に不満を持ったとき家事をしていると必ず身体に出ます。昔と何か結びつくのかと思います。
幸い反面教師で育っているので自分の家族を大切にします。本当にありがとう。元気がでました。
ありがとう。締めたあとでごめんなさい。元気がでました。母は朝方帰ってくるので朝ごはんは寝ている母の横で食べ、夜はお客さんと同伴で居ないので夜ご飯も寂しかったです。
夫に話して地鎮祭は断ることに決めました。
卒寿を迎えた祖母に育てられたので、とても心が温かい優しいおばあちゃんで生きている間は恩返しの意味でも顔見せに行ってあげたいからなかなか、母と吹っ切れる自信がなくて。
母に不満を持ったとき家事をしていると必ず身体に出ます。昔と何か結びつくのかと思います。
幸い反面教師で育っているので自分の家族を大切にします。本当にありがとう。元気がでました。
>>265
258です。レスありがとうございます。
結婚する時祝福されなかったのは、私の親が夫に不信感を抱いていたことや、夫の親が二人ともまだ20代前半で若いし突然結婚と言われても、ということからでした。
その時やめていれば色々違ったのでしょうね。265さんに言われてやはりこの結婚が間違いだったんだと思いました。
結婚して４年半経ちますが、その間良いこともあれば悪いこともあり安定しませんでした。でも、ようやく安定してきて、夫に対する愛情に自信が持て、やっと赤ちゃんを望む気持ちになれました。
ですが流産し、この出来事からまた夫の悪いところが全く直っていないことがわかりました。
結婚の仕方、その時の自分の考えには今でも後悔しています。もう結婚をやり直すことはできませんが…
これからのことを色々考えて行こうと思います。本当にありがとうございました。
258です。レスありがとうございます。
結婚する時祝福されなかったのは、私の親が夫に不信感を抱いていたことや、夫の親が二人ともまだ20代前半で若いし突然結婚と言われても、ということからでした。
その時やめていれば色々違ったのでしょうね。265さんに言われてやはりこの結婚が間違いだったんだと思いました。
結婚して４年半経ちますが、その間良いこともあれば悪いこともあり安定しませんでした。でも、ようやく安定してきて、夫に対する愛情に自信が持て、やっと赤ちゃんを望む気持ちになれました。
ですが流産し、この出来事からまた夫の悪いところが全く直っていないことがわかりました。
結婚の仕方、その時の自分の考えには今でも後悔しています。もう結婚をやり直すことはできませんが…
これからのことを色々考えて行こうと思います。本当にありがとうございました。
>>268
大変でしたね。お疲れ様。
私もいろいろあったんだけど、今思うのは、
自分の未来は現在の自分が作っているという事。
どうしようもない事はたくさんあるけど、なるようにしかならないよ。
振り返ると、過去自分がした事が今の自分に帰ってきてる、良い事も悪い事も。
日常を変えるのは大きな力が必要だけど、その先の未来は変わっていくよ。
どうするかはあなた次第だけど、どうか頑張ってね。
大変でしたね。お疲れ様。
私もいろいろあったんだけど、今思うのは、
自分の未来は現在の自分が作っているという事。
どうしようもない事はたくさんあるけど、なるようにしかならないよ。
振り返ると、過去自分がした事が今の自分に帰ってきてる、良い事も悪い事も。
日常を変えるのは大きな力が必要だけど、その先の未来は変わっていくよ。
どうするかはあなた次第だけど、どうか頑張ってね。
>>268
まあ、なんだ
結婚も妊娠も自分で選択したんだから
その時に戻ったとしても同じ選択をするんだと思うよ
もしもし言ってても現状は変わらない
今度はどう転んでも自分の選択を悔やまないようによくよく考えて前だけみて進んでね
よく言われるけど、過去と相手は変えられない
変えられるのは自分だけだよ
わたしも2人流産した
2人目は今の主人の失業中だった
でも今は幸せだよ
まあ、なんだ
結婚も妊娠も自分で選択したんだから
その時に戻ったとしても同じ選択をするんだと思うよ
もしもし言ってても現状は変わらない
今度はどう転んでも自分の選択を悔やまないようによくよく考えて前だけみて進んでね
よく言われるけど、過去と相手は変えられない
変えられるのは自分だけだよ
わたしも2人流産した
2人目は今の主人の失業中だった
でも今は幸せだよ
271 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/19(水) 18:24:33.44 ID:/IO0+rQSI
先月ぐらいに旦那に暴言を吐いてしまって相談させてもらった者です。
仕事を始めて距離を置くことで、かなり落ち着くようになりました。
職場の方に頼りにされるようなかたちで、少しは何もできなかったことに対する不満が解消された気がします。
他人に褒められて少し嬉しく感じてしまうってことで、なんだか旦那に申し訳なく感じてしまう部分もありますが…
でも、距離を置いて仕事を始めたことは間違いじゃなかったと思います。
アドバイスありがとうございました。
仕事を始めて距離を置くことで、かなり落ち着くようになりました。
職場の方に頼りにされるようなかたちで、少しは何もできなかったことに対する不満が解消された気がします。
他人に褒められて少し嬉しく感じてしまうってことで、なんだか旦那に申し訳なく感じてしまう部分もありますが…
でも、距離を置いて仕事を始めたことは間違いじゃなかったと思います。
アドバイスありがとうございました。
272 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 02:58:52.06 ID:6lzQBZoZ0
テンプレ読まない馬鹿にレスするニワカ
273 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 07:51:37.54 ID:qBCHwomM0
274 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:19:53.15 ID:Ko89bIap0
相談させてください。
旦那が教育関係の仕事をしています。
受け持っている女生徒（JK）に
「もうすぐ誕生日だからプレゼントが欲しい」と言われたそうで、旦那は何かあげたいようです。
旦那曰く、図書券を5,000円分あげたいそうですが（女生徒は難関校志望者なので、参考書や文献の購入に役立てたい模様）
私が女生徒の母親なら、先生にプレゼントをもらうことに抵抗がありますし、妻の立場としても変な誤解を招くような行為は、女生徒も旦那もやめたほうがいいのではと思うのですが、プレゼントは一般的にしてもいいものでしょうか。
世間知らずのため、さじ加減がわからず恥ずかしい相談で申し訳ありません。
旦那が教育関係の仕事をしています。
受け持っている女生徒（JK）に
「もうすぐ誕生日だからプレゼントが欲しい」と言われたそうで、旦那は何かあげたいようです。
旦那曰く、図書券を5,000円分あげたいそうですが（女生徒は難関校志望者なので、参考書や文献の購入に役立てたい模様）
私が女生徒の母親なら、先生にプレゼントをもらうことに抵抗がありますし、妻の立場としても変な誤解を招くような行為は、女生徒も旦那もやめたほうがいいのではと思うのですが、プレゼントは一般的にしてもいいものでしょうか。
世間知らずのため、さじ加減がわからず恥ずかしい相談で申し訳ありません。
275 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:25:24.87 ID:Ko89bIap0
補足です。
ちなみに、旦那は職場では既婚者と伝えてますが、生徒には結婚を伝えておらず、指輪もつけておりません。
教育の場なので集中していることが多く、生徒にわざわざ結婚してるか伝える機会がそもそもないのと、旦那は「結婚してるって伝えたら女子高生と付き合えないだろ」との事で、おそらく女生徒は既婚者かどうかは知りません。
（普段から若い子が好きな旦那なので、本当なのか冗談なのかわかりません。多分冗談だとは思いますが）
女生徒に変な気はなく、ただプレゼントをおねだりしているだけの気もしますが、もし私が女生徒の年齢なら、30超えた教師にわざわざプレゼントねだらないなという思いもあり、戸惑っています。
宜しくお願いします。
ちなみに、旦那は職場では既婚者と伝えてますが、生徒には結婚を伝えておらず、指輪もつけておりません。
教育の場なので集中していることが多く、生徒にわざわざ結婚してるか伝える機会がそもそもないのと、旦那は「結婚してるって伝えたら女子高生と付き合えないだろ」との事で、おそらく女生徒は既婚者かどうかは知りません。
（普段から若い子が好きな旦那なので、本当なのか冗談なのかわかりません。多分冗談だとは思いますが）
女生徒に変な気はなく、ただプレゼントをおねだりしているだけの気もしますが、もし私が女生徒の年齢なら、30超えた教師にわざわざプレゼントねだらないなという思いもあり、戸惑っています。
宜しくお願いします。
276 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:40:54.21 ID:fBqEWuLR0
釣りワード満載だけど
277 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:45:40.90 ID:HUcyNH4V0
マジレスすると特定の生徒にプレゼントするのはダメ
えこひいき云々言われるよ
えこひいき云々言われるよ
278 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:51:44.88 ID:Ko89bIap0
すみません、釣りではありません。
バレンタインは、他の生徒さんからも（どの生徒さんからも、どうみても義理にしか見えない、という配慮はされていました）もらったり、合格祝すれば贈り物をしていたりしたので、誕生日はどうだろうと思い相談しました。
旦那のチョイスも図書券、なので生徒にはアリなのかなと悩みましたが、特定の生徒にはやはり良くないですね。
バレンタインは、他の生徒さんからも（どの生徒さんからも、どうみても義理にしか見えない、という配慮はされていました）もらったり、合格祝すれば贈り物をしていたりしたので、誕生日はどうだろうと思い相談しました。
旦那のチョイスも図書券、なので生徒にはアリなのかなと悩みましたが、特定の生徒にはやはり良くないですね。
279 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:54:53.73 ID:pDfv4o440
釣りじゃないならただのお馬鹿な中年男
一笑しないあなたもお馬鹿
結果、JKに言いふらされてあらぬ誤解受けて旦那の立場なくなることもあり得るつーデリケートな問題なのに
板チョコ一枚が妥当
一笑しないあなたもお馬鹿
結果、JKに言いふらされてあらぬ誤解受けて旦那の立場なくなることもあり得るつーデリケートな問題なのに
板チョコ一枚が妥当
280 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:58:57.29 ID:nRTOnk410
281 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 16:59:28.09 ID:Ko89bIap0
世間知らずで本当にすみません。
でも妙に引っかかるし、今年度受け持つ生徒なので1年の付き合いになるなと慎重でして。
ご家族で食べられるような日持ちのするお菓子を買って、私の直筆でおめでとうと夫婦名義でカード入れて送るのは、牽制しすぎで気持ち悪いですか？
板チョコ1枚ぺろっと旦那が渡すだけで大丈夫でしょうか。
でも妙に引っかかるし、今年度受け持つ生徒なので1年の付き合いになるなと慎重でして。
ご家族で食べられるような日持ちのするお菓子を買って、私の直筆でおめでとうと夫婦名義でカード入れて送るのは、牽制しすぎで気持ち悪いですか？
板チョコ1枚ぺろっと旦那が渡すだけで大丈夫でしょうか。
282 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:00:11.19 ID:fBqEWuLR0
283 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:03:04.20 ID:Ko89bIap0
>>282
釣りではありません。
新婚なのでこの問題は今年が初めてなので、私自身気にしすぎなのか、やはりこれはまずいのかの線引きがうまくいかないので相談しました。
やはりどう考えてもきもいですよね。
私が女生徒の母ならこの先生は嫌だなって思うので、その感覚は信じて良いようで安心しました。
釣りではありません。
新婚なのでこの問題は今年が初めてなので、私自身気にしすぎなのか、やはりこれはまずいのかの線引きがうまくいかないので相談しました。
やはりどう考えてもきもいですよね。
私が女生徒の母ならこの先生は嫌だなって思うので、その感覚は信じて良いようで安心しました。
284 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:20:52.41 ID:HUcyNH4V0
私はその女生徒が気持ち悪い。
「誕生日だからプレゼントして」って水商売女の手口じゃないの。
或いは母親がバブル世代で男から物をもらって当然という感覚の家庭で育っているのか。
今後は一切、他の生徒とも個人的なやり取りをしない方が良い。
トラブルの元だよ。
「誕生日だからプレゼントして」って水商売女の手口じゃないの。
或いは母親がバブル世代で男から物をもらって当然という感覚の家庭で育っているのか。
今後は一切、他の生徒とも個人的なやり取りをしない方が良い。
トラブルの元だよ。
285 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:24:31.43 ID:HTi6JS7L0
今後受け持つ生徒全員の誕生日に同程度のプレゼントをする覚悟があるなら、あげればいいさ。
教育者の自覚がない莫迦旦那にもよく言って聞かせてやれ。
教育者の自覚がない莫迦旦那にもよく言って聞かせてやれ。
286 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:26:21.78 ID:7wqH7xgG0
>>274
その女生徒がものすごいデブスなら例え図書券でもあげたくないよね
ようは旦那さんもいいカッコしたいだけだよ
その子が先生に誕生日プレゼントとして5千円分の物をもらったと他の子にばらして、他の子にも催促されたらちゃんとプレゼントするのか
するわけないよね。
あと今から指輪だけでもいいから付ける事を進めるよ
防衛になる。高校生が先生に憧れる事は多々あるけど指輪一つで本気にはならないと思う。なりにくい。逆に燃えてしまう子もいるけどそれは話は別だねw
もう1度ちゃんと話し合うべき。
優劣はつけちゃだめ。どんなに可愛い子でもプレゼントはあげちゃだめ。
その女生徒がものすごいデブスなら例え図書券でもあげたくないよね
ようは旦那さんもいいカッコしたいだけだよ
その子が先生に誕生日プレゼントとして5千円分の物をもらったと他の子にばらして、他の子にも催促されたらちゃんとプレゼントするのか
するわけないよね。
あと今から指輪だけでもいいから付ける事を進めるよ
防衛になる。高校生が先生に憧れる事は多々あるけど指輪一つで本気にはならないと思う。なりにくい。逆に燃えてしまう子もいるけどそれは話は別だねw
もう1度ちゃんと話し合うべき。
優劣はつけちゃだめ。どんなに可愛い子でもプレゼントはあげちゃだめ。
287 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:30:19.67 ID:3GG8gbHa0
塾講師かな？
会社側から特定の生徒に物品を与えるのは禁止じゃないの？
私が、勤めていたところは連絡先も渡してはいけなかったし、講師室以外での接触も禁止だったよ。
ちょっと職場にモラルがないね。
会社側から特定の生徒に物品を与えるのは禁止じゃないの？
私が、勤めていたところは連絡先も渡してはいけなかったし、講師室以外での接触も禁止だったよ。
ちょっと職場にモラルがないね。
288 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:38:10.86 ID:HUcyNH4V0
塾講師か高校か知らないけどモラルがないね。
どの子も公平に扱わないと。
貰った子が言いふらしたらどんな事態になるか考えてみよう。
どの子も公平に扱わないと。
貰った子が言いふらしたらどんな事態になるか考えてみよう。
289 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:39:14.85 ID:Ko89bIap0
皆さんありがとうございます。
旦那は集団ではなく家庭教師なので、女生徒は他の生徒に言いふらすというのはありません。
しかし、女生徒の親御さんを通せば面倒なことになりそうなので、旦那によく相談してみます。
昨日もその話をしたのですが、どうにもプレゼントをあげたいようで中々返事を渋るので、私が過剰反応しているような気になって、私が気にしすぎなのかなと思いましたが、やはりタブーのようなのでまた話し合ってきます。
旦那は集団ではなく家庭教師なので、女生徒は他の生徒に言いふらすというのはありません。
しかし、女生徒の親御さんを通せば面倒なことになりそうなので、旦那によく相談してみます。
昨日もその話をしたのですが、どうにもプレゼントをあげたいようで中々返事を渋るので、私が過剰反応しているような気になって、私が気にしすぎなのかなと思いましたが、やはりタブーのようなのでまた話し合ってきます。
290 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:40:05.78 ID:Ko89bIap0
あとは287さんの、会社の規律に関しても調べてみます。
291 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 17:47:47.76 ID:/dmqwVJg0
私も>>285>>287に同意。
女生徒とか可愛いとか関係なく受け持った生徒全員に
等しく同じことをしない、できないことはやってはいけない。
旦那はキモ男子高生にねだられて同じ態度で同じ物をあげられるの？
私も多分旦那さんと同じような仕事をしてたけど、普通は生徒との色関係は相当厳しくしてたよ。
痴漢冤罪レベルで教師側がアッサリ切られたりする。
どうしてもあげたいなら100均で買ってきた赤ペンと赤下敷きみたいに受験用でしかないものを、
同じ物を生徒全員の誕生日に配るつもりで約束できるならかろうじて、かか。
旦那さんは教育商売に向いてないね。
女生徒とか可愛いとか関係なく受け持った生徒全員に
等しく同じことをしない、できないことはやってはいけない。
旦那はキモ男子高生にねだられて同じ態度で同じ物をあげられるの？
私も多分旦那さんと同じような仕事をしてたけど、普通は生徒との色関係は相当厳しくしてたよ。
痴漢冤罪レベルで教師側がアッサリ切られたりする。
どうしてもあげたいなら100均で買ってきた赤ペンと赤下敷きみたいに受験用でしかないものを、
同じ物を生徒全員の誕生日に配るつもりで約束できるならかろうじて、かか。
旦那さんは教育商売に向いてないね。
292 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:34:08.11 ID:qFD8p0vg0
こういう勘違い馬鹿男が教育関係の仕事してるとか世も末だわ
293 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:34:46.28 ID:EI8FZYxaO
>>289
高校生の子供がいるけど、子供の無分別なおねだり（）をバカ正直に真に受けただけだとしても
そんな金額の金品をあっさりプレゼントする家庭教師なんて常識を疑うし信用出来ない。
即派遣元に連絡して解任してもらう。
新婚だから、生徒は既婚だと知らないから、勉強に使える物だから、だから何？
どれ一つとして貰って良い理由にならないんだけど。
夫婦揃って危機意識の欠落したバカとしか思えない。
高校生の子供がいるけど、子供の無分別なおねだり（）をバカ正直に真に受けただけだとしても
そんな金額の金品をあっさりプレゼントする家庭教師なんて常識を疑うし信用出来ない。
即派遣元に連絡して解任してもらう。
新婚だから、生徒は既婚だと知らないから、勉強に使える物だから、だから何？
どれ一つとして貰って良い理由にならないんだけど。
夫婦揃って危機意識の欠落したバカとしか思えない。
294 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:45:48.25 ID:TeO0koqg0
釣られる人々はもっとバカ
295 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:57:56.19 ID:t7TE4TFl0
ああ、単語帳とか参考書でもいいね。
それなら嘘もつかなかったことになるし、変な色気がない、「先生から」ってイメージだし。
それを夫婦連名で。
相手の親だってそれなら納得するんじゃない？
自分が親だったらと考えたら、うちは男児だけど、それでも図書券とか困る。
それなら嘘もつかなかったことになるし、変な色気がない、「先生から」ってイメージだし。
それを夫婦連名で。
相手の親だってそれなら納得するんじゃない？
自分が親だったらと考えたら、うちは男児だけど、それでも図書券とか困る。
296 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 18:58:18.62 ID:Fc4koZ3p0
奥様落ち着いて！今どき図書券とかないから！
先程旦那と話し合ってきました。
結果は贈らないというので同意してくれましたが、何とも言い訳が多く、また何故ダメなのかの根本を理解していないようなので、長期的に話し合っていきます。
うちは難関校医学部しか生徒を取らないためか、「どうぞ宜しく」という意味で高価なものをどの家庭からも頂いたり、合格発表が終わればまとまった金額を個別に包んでもらうような文化がありますので
旦那もその延長と思っているようです。
ただ、それは親御さんから先生へというもので、生徒との個人的なものではないというのを強く押して理解してもらおうと思います。
結果は贈らないというので同意してくれましたが、何とも言い訳が多く、また何故ダメなのかの根本を理解していないようなので、長期的に話し合っていきます。
うちは難関校医学部しか生徒を取らないためか、「どうぞ宜しく」という意味で高価なものをどの家庭からも頂いたり、合格発表が終わればまとまった金額を個別に包んでもらうような文化がありますので
旦那もその延長と思っているようです。
ただ、それは親御さんから先生へというもので、生徒との個人的なものではないというのを強く押して理解してもらおうと思います。
よく考えたら生徒の親御さんはお金持ちの方しかいないので、図書券とか貰わなくても親御さんが買うよねって話ですよね。
旦那はねだられたら男でも不細工でも全員にあげる、と主張してますが、もう何も贈らない、おめでとうと言葉で祝うというので統一してもらおうと思います。
うちはまだ子供がいませんが、娘の家庭教師から個人的なプレゼントとか想像しただけで本当に嫌です…。
皆様ありがとうございました。
旦那はねだられたら男でも不細工でも全員にあげる、と主張してますが、もう何も贈らない、おめでとうと言葉で祝うというので統一してもらおうと思います。
うちはまだ子供がいませんが、娘の家庭教師から個人的なプレゼントとか想像しただけで本当に嫌です…。
皆様ありがとうございました。
299 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:09:43.80 ID:HTi6JS7L0
ああ、ゆるい。ゆるい職場だね。付け届けだの現金収受を”文化”だとは。
そのうちきっとなにかトラブル起こすよ、その会社。
そのうちきっとなにかトラブル起こすよ、その会社。
300 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:14:59.48 ID:Y1kmTdPd0
個人的に金銭受け取るのを良しとする会社も凄いね
その会社のやり方に違和感がないなら考え方を変えるのは難しそうだな
教育者として子供と接する意識も低いし、こっそりプレゼントし続けそう
その会社のやり方に違和感がないなら考え方を変えるのは難しそうだな
教育者として子供と接する意識も低いし、こっそりプレゼントし続けそう
301 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:16:35.81 ID:t7TE4TFl0
うーん…田舎とかそういうのあるしなあ。
病院だってまだそういうことあるよ。
なくなっていったほうが、お互いのトラブルも心配なくなるだろうけどねぇ。
病院だってまだそういうことあるよ。
なくなっていったほうが、お互いのトラブルも心配なくなるだろうけどねぇ。
302 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:44:08.29 ID:nRTOnk410
>>283
御幣があったようですみません。
キモイのはどっちもって意味です。たかだか一生徒相手に5000円のお返しって
親からしてみたらなんか下心あるんじゃないの？って親としたら困るし、
女子生徒も悪ふざけし過ぎ。しかも本気だったら怖いんだけど。
けど、こうも考えられるのよ。大人だから頭が固くなってるけど、
女子生徒にしてみたらその年頃特有の軽いジョークとかそんな程度で、
それらを束ねる先生は軽く受け流さなきゃいけないんじゃないかって。
御幣があったようですみません。
キモイのはどっちもって意味です。たかだか一生徒相手に5000円のお返しって
親からしてみたらなんか下心あるんじゃないの？って親としたら困るし、
女子生徒も悪ふざけし過ぎ。しかも本気だったら怖いんだけど。
けど、こうも考えられるのよ。大人だから頭が固くなってるけど、
女子生徒にしてみたらその年頃特有の軽いジョークとかそんな程度で、
それらを束ねる先生は軽く受け流さなきゃいけないんじゃないかって。
303 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:47:41.79 ID:nRTOnk410
ってワイロのある世界？釣りかな？
今時っぽくはないよね。
今時っぽくはないよね。
304 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:48:54.85 ID:pyjpjTQV0
つーか、
派遣型の家庭教師で、
・客、生徒、は、先生を電話１本でチェンジ出来る
みたいなシステムなんじゃないの？
だから、
先生は、生徒、親に媚びざるを得ない、
結果、
先生は派遣型のホストみたいな側面もあると。
だから、高齢者、既婚者は不利。
お母さんから、エッチを要求されたら、チェンジされないために、エッチするしかない。
そんな労働環境なんじゃないの？
派遣型の家庭教師で、
・客、生徒、は、先生を電話１本でチェンジ出来る
みたいなシステムなんじゃないの？
だから、
先生は、生徒、親に媚びざるを得ない、
結果、
先生は派遣型のホストみたいな側面もあると。
だから、高齢者、既婚者は不利。
お母さんから、エッチを要求されたら、チェンジされないために、エッチするしかない。
そんな労働環境なんじゃないの？
305 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:49:26.68 ID:1Ky6Pfab0
既婚者ということを明かさない＝先日の劇団だったけ？夫婦の
Ver○.○かと思ってた。
Ver○.○かと思ってた。
306 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 19:51:58.67 ID:pyjpjTQV0
だから、
その生徒さまに、
・先生のチンポが欲しいのか？
・図書券が欲しいのか？
・ハンドバッグが欲しいのか？
単純に、聞いた方がいいんじゃないの？www
その生徒さまに、
・先生のチンポが欲しいのか？
・図書券が欲しいのか？
・ハンドバッグが欲しいのか？
単純に、聞いた方がいいんじゃないの？www
307 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:03:51.88 ID:FkfKEL+80
親は娘の医大受験の為に全力投球してるであろうに
家庭教師が呑気に５千円のプレゼント持ってﾉｺﾉｺ来たら不快だろうなぁ
「立場上プレゼントはあげられない」とﾋﾞｼｯと言えないなんて
よくその仕事で食べていけるね
独特な世界なんだろうけどちょっと世間知らずっぽい
家庭教師が呑気に５千円のプレゼント持ってﾉｺﾉｺ来たら不快だろうなぁ
「立場上プレゼントはあげられない」とﾋﾞｼｯと言えないなんて
よくその仕事で食べていけるね
独特な世界なんだろうけどちょっと世間知らずっぽい
308 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:14:05.93 ID:Oesa78uEO
まぁ、なんだ、生徒全員に
「これ、先生からのプレゼントだ！」って
天満宮で売ってる合格鉛筆配ればいいんじゃね？
「これ、先生からのプレゼントだ！」って
天満宮で売ってる合格鉛筆配ればいいんじゃね？
309 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:16:24.25 ID:pyjpjTQV0
娘は、先生を半分、自分の彼氏みたいに思ってて、
自分が何を欲しいかわかってるハズ、って認識なんだと思うw
それをノコノコ図書券なんか持ってったら娘に怒られるし、
妙な物を持っていったら、こんどは親に怒られるわで、ホスト家業は大変だねwww
自分が何を欲しいかわかってるハズ、って認識なんだと思うw
それをノコノコ図書券なんか持ってったら娘に怒られるし、
妙な物を持っていったら、こんどは親に怒られるわで、ホスト家業は大変だねwww
310 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:17:31.01 ID:pyjpjTQV0
311 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:23:06.57 ID:Oesa78uEO
じゃあ、親の前で、
「あ、これ○○さんの誕生日プレゼント。前、言ってたでしょ？おめでとう！勉強頑張ってね。」
って、本人に合格鉛筆わたせばいいんじゃね？
「あ、これ○○さんの誕生日プレゼント。前、言ってたでしょ？おめでとう！勉強頑張ってね。」
って、本人に合格鉛筆わたせばいいんじゃね？
312 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:27:18.28 ID:pyjpjTQV0
313 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:32:24.39 ID:Wr8RYz7B0
個別指導の塾講師をやってた事があるけど、
そういう子には「プレゼントだよ」と言って自習用のプリントをあげてたな。
その年代の子って、
特別扱いしたり要求聞いちゃうと、距離感が分からなくなって後で困る事になるから。
そういう子には「プレゼントだよ」と言って自習用のプリントをあげてたな。
その年代の子って、
特別扱いしたり要求聞いちゃうと、距離感が分からなくなって後で困る事になるから。
314 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:40:38.22 ID:pyjpjTQV0
そういうのは、
先生男×生徒男
先生女×生徒男
先生男×生徒女
先生女×生徒女
で、全部、意味合いが変わってくるんだよね。
先生男×生徒男
先生女×生徒男
先生男×生徒女
先生女×生徒女
で、全部、意味合いが変わってくるんだよね。
315 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:42:43.02 ID:9H+iK1yj0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv、
その他の固定ハンドル回答者
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv、
その他の固定ハンドル回答者
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316 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 20:47:59.43 ID:wQU+lxjN0
317 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:39:52.12 ID:lDE0P2rSO
夫婦名義のカードなんか入れたら生徒も親もドン引きでしょ。
特に親。難関校に入れる為に必死になってるのに、娘が色目を使ってるかのような牽制されたら不快だよ。
>>313みたいにお金もかけず軽く受け流すのは賢いやり方だね。
特に親。難関校に入れる為に必死になってるのに、娘が色目を使ってるかのような牽制されたら不快だよ。
>>313みたいにお金もかけず軽く受け流すのは賢いやり方だね。
318 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:46:40.50 ID:nuUdT2+v0
無線LAN対応機種のノートパソコンをアダプタで接続して有線LANに繋ぐ予定ですがUSBの差込口で接続すると
マウスを接続する差込口はUSBの接続口とは別にありますか？
マウスを接続する差込口はUSBの接続口とは別にありますか？
319 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:49:07.36 ID:/zVsGoaU0
そういうのは大学受かって彼氏作って彼氏に買ってもらいなさい、でスルーだよ
あげるなら>>313みたいなお手製プリント
あげるなら>>313みたいなお手製プリント
320 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:00:56.15 ID:pyjpjTQV0
つか、奥さんより、当事者の旦那、先生に色々聞きたいわな。
・どういう労働環境なのか？
・先生を簡単にチェンジできるのか？
・その女の子になめられてるのか？
等々～
・どういう労働環境なのか？
・先生を簡単にチェンジできるのか？
・その女の子になめられてるのか？
等々～
321 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:01:48.08 ID:1Ky6Pfab0
>>318
USBの口数については、PCの仕様によって異なります。
USBの口数については、PCの仕様によって異なります。
322 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:09:28.27 ID:pDfv4o440
323 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:13:21.31 ID:+zmEgIgL0
324 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:14:03.57 ID:qM922wOh0
325 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 22:14:40.60 ID:4opuCbAX0
ＰＣ板で質問した方が詳しい人が多くない？
あっちでノートは製品によって大分違うから、ちゃんと製品名も書いて質問した方がいいと
思う。
あっちでノートは製品によって大分違うから、ちゃんと製品名も書いて質問した方がいいと
思う。
326 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:10:33.31 ID:Vj4wPwk1i
30代半ばです、結婚5年目です。
10年ほど前に夫が援助交際で捕まった前科あるのが分かってしまいました。
（私は公務員です…詳しい経緯は言えないですが）
夫はかなり高い身分で給料も良い人です。
子供にもキチンと接してくれてます。
私と付き合って以後は浮気とか女の影もないです。
夫にも私がその秘密を知ったのを知られてません。
どうしたら良いのか…皆さんならどうしますか？
10年ほど前に夫が援助交際で捕まった前科あるのが分かってしまいました。
（私は公務員です…詳しい経緯は言えないですが）
夫はかなり高い身分で給料も良い人です。
子供にもキチンと接してくれてます。
私と付き合って以後は浮気とか女の影もないです。
夫にも私がその秘密を知ったのを知られてません。
どうしたら良いのか…皆さんならどうしますか？
327 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:25:00.84 ID:AhgY2dp30
墓まで持っていくさ
328 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:44:37.90 ID:Fc4koZ3p0
どうしてわかったの？
捕まったのに高い身分のままなの？
捕まったのに高い身分のままなの？
329 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:46:16.30 ID:nRTOnk410
10年前の事だろうし、地位が高いって事もあって融通利いたとかでは？
330 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:49:52.80 ID:nRTOnk410
あ、ついでに回答も言っとくけど、どうして普通なら知るはずのない事を326が知ってしまったの？
出所によっては、隠し通すわけにもいかないと思うな。
326が知ってしまうって事は、子供にもいずれ知られるんじゃっていう心配が出てくるよね。
離婚をちらつかせるようなくらい嫌悪感を抱くようになりました。とか？
だったら、別にそれは仕方のない事だと思うよ。
育てている子供が娘なら、それこそ、一緒に育てたくないと思うのは自然な流れだとも思うし。
出所によっては、隠し通すわけにもいかないと思うな。
326が知ってしまうって事は、子供にもいずれ知られるんじゃっていう心配が出てくるよね。
離婚をちらつかせるようなくらい嫌悪感を抱くようになりました。とか？
だったら、別にそれは仕方のない事だと思うよ。
育てている子供が娘なら、それこそ、一緒に育てたくないと思うのは自然な流れだとも思うし。
331 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:57:22.69 ID:/dmqwVJg0
>>326
全てはあなたがどうしたいかによるよね
知った過程によるけど、知ることができる立場ってことは
夫の前科が仕事に障ってきたりしないのかな
それでも良くて、知ってなお夫と暮らしたいなら
知らなかったことにして墓場まで持ってくかな。
で、あなたはどうしたいの？
全てはあなたがどうしたいかによるよね
知った過程によるけど、知ることができる立場ってことは
夫の前科が仕事に障ってきたりしないのかな
それでも良くて、知ってなお夫と暮らしたいなら
知らなかったことにして墓場まで持ってくかな。
で、あなたはどうしたいの？
332 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/21(金) 23:59:02.15 ID:BcVbFNSNO
333 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:05:47.51 ID:MPHikJnk0
>>326
旦那さん、年齢幾つ？326と同じくらいだとしたら
その前科の時って20代半ばとか？
若い時に間違いをすることはあると思うよ
ただ、その間違いをいつまでもやめられずに続けるバカと
間違いを武勇伝のように自慢するバカは救いようがないけど
間違いをしてしまった後で、すっぱりとやめ、そのことを恥ずべきものとして隠し通してるなら
ちゃんと反省してるんだろうし、逆に間違いをしてない人よりも危険度が低いんじゃないかと思うよ
旦那さん、年齢幾つ？326と同じくらいだとしたら
その前科の時って20代半ばとか？
若い時に間違いをすることはあると思うよ
ただ、その間違いをいつまでもやめられずに続けるバカと
間違いを武勇伝のように自慢するバカは救いようがないけど
間違いをしてしまった後で、すっぱりとやめ、そのことを恥ずべきものとして隠し通してるなら
ちゃんと反省してるんだろうし、逆に間違いをしてない人よりも危険度が低いんじゃないかと思うよ
返信ありがとうございます。
知ってしまった理由は私が公務員なのでとしか書けないです。
すいません。
ただ友人親戚はその事実は知らないと思います。
捕まってしまったのは年齢から察するに大学院の時だと思います。
だから就職とかには影響がなかったのかな…ネットにも載ってないみたいですし。
嫌悪感はもちろんないとは言えないですけど離婚するまでは…
知ってしまった理由は私が公務員なのでとしか書けないです。
すいません。
ただ友人親戚はその事実は知らないと思います。
捕まってしまったのは年齢から察するに大学院の時だと思います。
だから就職とかには影響がなかったのかな…ネットにも載ってないみたいですし。
嫌悪感はもちろんないとは言えないですけど離婚するまでは…
335 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 00:48:00.49 ID:hUpbdqVC0
いや、でも公務員になったからって何で夫の経歴が解るわけ？
それこそ個人情報だと思うのだけど。
後、親が公務員やってますって事は、子供も公務員を目指す確立も高いわけよ。
その辺大丈夫なわけ？
それこそ個人情報だと思うのだけど。
後、親が公務員やってますって事は、子供も公務員を目指す確立も高いわけよ。
その辺大丈夫なわけ？
私なら逆に知ってしまったことを伝えて2人で秘密をかかえる。
離婚を考えてないならね。
あなたが知れたということは他の人も知る可能性は限られていたとしてもあるわけで、万が一子供にばれたときにどうするか夫婦で決めておくかな。
離婚を考えてないならね。
あなたが知れたということは他の人も知る可能性は限られていたとしてもあるわけで、万が一子供にばれたときにどうするか夫婦で決めておくかな。
337 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 01:59:51.57 ID:9H/AQccl0
相談者は警察関係で、犯歴のデータベースが警察にあるんだと思う。
で、警察のパソコンでヒマな時にアクセスして、あの人はどうだこうだと遊んでるんだと思う～
で、エンコウっていのうは、
昔、日本の兵隊さんだって、やってたわけで、そんなに悪いことじゃないと思うんだよね。
それを犯罪とするのが間違ってると思う。
痴漢、強姦とは全然意味合いが違うと思う。
なので、スルー、知らんぷり、でいいと思う。
で、警察のパソコンでヒマな時にアクセスして、あの人はどうだこうだと遊んでるんだと思う～
で、エンコウっていのうは、
昔、日本の兵隊さんだって、やってたわけで、そんなに悪いことじゃないと思うんだよね。
それを犯罪とするのが間違ってると思う。
痴漢、強姦とは全然意味合いが違うと思う。
なので、スルー、知らんぷり、でいいと思う。
338 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 02:19:10.25 ID:9H/AQccl0
むしろ、警察関係者が
仕事以外で犯歴データベースにアクセスする行為の方が重大な犯罪だと思うw
仕事以外で犯歴データベースにアクセスする行為の方が重大な犯罪だと思うw
339 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 02:22:33.30 ID:9H/AQccl0
つか、悪い警察関係者は、それでバイトをするんだよね。
企業が新入社員を採用するときに、犯歴を知りたくなるでしょ。
そういう時に、警察関係者に金を払って教えてもらうわけ。
企業が新入社員を採用するときに、犯歴を知りたくなるでしょ。
そういう時に、警察関係者に金を払って教えてもらうわけ。
340 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 02:29:58.32 ID:9H/AQccl0
つか、警察の偉いさんに頼めば、交通事故、エンコウ、万引きぐらいは、
犯歴から消せる、って何かで読んだけど、無理なのかな？
犯歴から消せる、って何かで読んだけど、無理なのかな？
341 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 03:31:08.24 ID:WEk0tOMs0
円光を肯定した某女優思い出したわ
円光って大人同士ならまだしも
きっと未成年相手でしょう。
ロリなんちゃらじゃないの？
もし274がかなりの年の差なら
それで解決してるのかな？
子供はどっち？女の子なら気をつけたほうがいい。
円光って大人同士ならまだしも
きっと未成年相手でしょう。
ロリなんちゃらじゃないの？
もし274がかなりの年の差なら
それで解決してるのかな？
子供はどっち？女の子なら気をつけたほうがいい。
342 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 03:38:11.63 ID:9H/AQccl0
343 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 04:13:15.35 ID:9H/AQccl0
ま、小学生に円光を持ちかけた、
というのならヤバイけど、そんな人はまずいないでしょう～
というのならヤバイけど、そんな人はまずいないでしょう～
344 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 07:17:37.55 ID:Bvw1sdDS0
相談させてください
声楽をやっている友人から、彼女のリサイタルのチケットが2枚送られてきました
3年に1度くらいのペースなのですが、こちらの日程を確認もせず
いきなり現物のチケットを決まって2枚送ってきます（ウチは5人家族）
チケット代金を請求されることはありませんが
毎回、チケットには通し番号があり、行ったか行かなかったかは
おそらく把握できるであろう点や、私の結婚式で歌を披露してもらった手前もあり
チケット代金相応の品持参で夫と都合をつけて行った時期もあります
ですが親も高齢になり子ども達を預けてまでは行きたくないのが本音です
風邪でもひかれれば、他所に預けるのも難しいですし
彼女は独身なので、家庭持ちが自分だけの都合でスケジュール管理できない点が
よくわからないらしく
せめて事前に「○月○日にリサイタルをするんだけどチケット送ってもいい？」という打診でもあれば
事情を説明できるのですが、そこそこの金額のチケットな上、何の確認も無く送りつけられると
「早めに送っているのだからスケジュール調整をしてね」的なプレッシャーを感じます
今回は開始が夜なこともあり、まだ子ども達だけで留守番もさせられず
翌日の朝から用事もあるため、今回は代わりに行ってくれる人を探すことにしていました
するとこちらが連絡をしないうちから
「チケット届いてる？届いていれば連絡して、来れるかどうか教えて」という
メールが…
そこでお尋ねなのですが、もし代わりに行ってくださる人が見つからない場合
・チケットは相手に返送する（夫の案。他に来て欲しい人に廻してもらえ、という意味で）
・事前にお礼の品を贈っておいて当日は「急な用事で行けなかった」ことにする
・夫に子どもを見ておいてもらって私が会場入り、幕間に退席してくる
その他、どう対応するのが望ましいでしょうか？
声楽をやっている友人から、彼女のリサイタルのチケットが2枚送られてきました
3年に1度くらいのペースなのですが、こちらの日程を確認もせず
いきなり現物のチケットを決まって2枚送ってきます（ウチは5人家族）
チケット代金を請求されることはありませんが
毎回、チケットには通し番号があり、行ったか行かなかったかは
おそらく把握できるであろう点や、私の結婚式で歌を披露してもらった手前もあり
チケット代金相応の品持参で夫と都合をつけて行った時期もあります
ですが親も高齢になり子ども達を預けてまでは行きたくないのが本音です
風邪でもひかれれば、他所に預けるのも難しいですし
彼女は独身なので、家庭持ちが自分だけの都合でスケジュール管理できない点が
よくわからないらしく
せめて事前に「○月○日にリサイタルをするんだけどチケット送ってもいい？」という打診でもあれば
事情を説明できるのですが、そこそこの金額のチケットな上、何の確認も無く送りつけられると
「早めに送っているのだからスケジュール調整をしてね」的なプレッシャーを感じます
今回は開始が夜なこともあり、まだ子ども達だけで留守番もさせられず
翌日の朝から用事もあるため、今回は代わりに行ってくれる人を探すことにしていました
するとこちらが連絡をしないうちから
「チケット届いてる？届いていれば連絡して、来れるかどうか教えて」という
メールが…
そこでお尋ねなのですが、もし代わりに行ってくださる人が見つからない場合
・チケットは相手に返送する（夫の案。他に来て欲しい人に廻してもらえ、という意味で）
・事前にお礼の品を贈っておいて当日は「急な用事で行けなかった」ことにする
・夫に子どもを見ておいてもらって私が会場入り、幕間に退席してくる
その他、どう対応するのが望ましいでしょうか？
345 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 07:26:14.06 ID:qx1imAPR0
>>344
本当は興味ないんだよね？この際だからはっきり断る
まだ子供が小さいので今は無理、またいつか落ち着いたら連絡するねのように
将来時間ができたら見に行くよの含みを残しつつ断る
行きたいならまだしも、いきなり必要もないチケットを送られて
それ相当額のお礼の品を贈るなんて嫌だ
家族や自分を犠牲にしてまで付き合う義理なんてないよ
本当は興味ないんだよね？この際だからはっきり断る
まだ子供が小さいので今は無理、またいつか落ち着いたら連絡するねのように
将来時間ができたら見に行くよの含みを残しつつ断る
行きたいならまだしも、いきなり必要もないチケットを送られて
それ相当額のお礼の品を贈るなんて嫌だ
家族や自分を犠牲にしてまで付き合う義理なんてないよ
346 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 08:52:38.21 ID:pW3fPs6R0
>>344
メールで来れるかどうかって確認がくるって事は
相手だって何かしらの都合があるだろうから断るなら早い方がいいのでは
品物贈ろうが当日ドタキャンはさすがに失礼ではないかね
悪いけどチケット送ってくる前に日にちの打診があっても
どうせ行きたくないだろうし今まで断れなかった人が
その時に事情を説明してはっきり断れるとは思えない
きっと都合のいいどっちつかずの事を言ってチケット送られてるよ
あとは345さんと一緒
いい人でいたい気持ちも分からなくもないけど
行きたくないものはしょうがない
心を鬼にして勇気を出して頑張って！
メールで来れるかどうかって確認がくるって事は
相手だって何かしらの都合があるだろうから断るなら早い方がいいのでは
品物贈ろうが当日ドタキャンはさすがに失礼ではないかね
悪いけどチケット送ってくる前に日にちの打診があっても
どうせ行きたくないだろうし今まで断れなかった人が
その時に事情を説明してはっきり断れるとは思えない
きっと都合のいいどっちつかずの事を言ってチケット送られてるよ
あとは345さんと一緒
いい人でいたい気持ちも分からなくもないけど
行きたくないものはしょうがない
心を鬼にして勇気を出して頑張って！
347 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 09:34:59.42 ID:MPHikJnk0
>>344
取りあえず、お尋ねについてだけど
・チケットは、今回は返送すべきでしょうね（キッパリとしてお断りの立場を示すためにも）
・故意のﾄﾞﾀｷｬﾝって、それはちょっと酷すぎるんじゃない？
・幕間に退席って、それもまた失礼すぎる
出て来てる案下２つが、大人としてダメすぎる･･･相手をよほど嫌ってて、侮辱する行動だよそれ
ケンカ売って絶縁するつもりならいいけどさ
大人の対応としては、345の言う通りでしょ
私も、劇団の研究生やってる友達と似たような事があって345の対応したよ
未だに、公演のパンフレットは送られてくるけど、まあ元気でやってるよーって連絡程度に対応してる
てか、代わりに行ってくれる人を探すって
そんな事してるから、便利使いされてるんじゃない？
芸術系のチケット捌きってのは、選挙とかマルチなみに
なりふり構わず、どんなツテでも利用できるものは利用し倒すって感じだよ
大人になれば、友人も家庭を持って、家庭の都合があるなんて事は学習する機会はいくらでもあるはず
特に、チケットをさばく必要があるなら、いろんな人と連絡取ってるんだろうし
それが分かってないフリをして、便利な奴隷が反抗するまでは利用しようとしてるだけだと思うよ
言って、分かってくれるなら本当の友人
わかってくれずにゴネたりキレたりするなら、単なる奴隷扱い
取りあえず、お尋ねについてだけど
・チケットは、今回は返送すべきでしょうね（キッパリとしてお断りの立場を示すためにも）
・故意のﾄﾞﾀｷｬﾝって、それはちょっと酷すぎるんじゃない？
・幕間に退席って、それもまた失礼すぎる
出て来てる案下２つが、大人としてダメすぎる･･･相手をよほど嫌ってて、侮辱する行動だよそれ
ケンカ売って絶縁するつもりならいいけどさ
大人の対応としては、345の言う通りでしょ
私も、劇団の研究生やってる友達と似たような事があって345の対応したよ
未だに、公演のパンフレットは送られてくるけど、まあ元気でやってるよーって連絡程度に対応してる
てか、代わりに行ってくれる人を探すって
そんな事してるから、便利使いされてるんじゃない？
芸術系のチケット捌きってのは、選挙とかマルチなみに
なりふり構わず、どんなツテでも利用できるものは利用し倒すって感じだよ
大人になれば、友人も家庭を持って、家庭の都合があるなんて事は学習する機会はいくらでもあるはず
特に、チケットをさばく必要があるなら、いろんな人と連絡取ってるんだろうし
それが分かってないフリをして、便利な奴隷が反抗するまでは利用しようとしてるだけだと思うよ
言って、分かってくれるなら本当の友人
わかってくれずにゴネたりキレたりするなら、単なる奴隷扱い
348 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 10:29:03.44 ID:JtkF3Tzo0
>>347
横だけどチケット代は払ってないんだよ
横だけどチケット代は払ってないんだよ
349 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 10:44:12.26 ID:elQquBhy0
勝手にチケットを送ってきて非常識だとは思うけど、
「毎回来てお礼の品を送ってくれるくらい喜んでくれてる人」だと思われているのでは?
行く気がないのに勝手に送られてきたら、早めに連絡するしかないよ。
チケットをどうするかは相手に委ねる。
返送するのか友達にでもあげてくれというのか、処分して欲しいというのかは相手が決めればいいんだし。
興味ない人にとってはオナニーショーでも、本人にしたら晴れの日だから
ドタキャンしたり途中で退席したら相当傷つくと思うよ。
楽しい気持ちで行けないのなら断ったほうが双方の為。
「毎回来てお礼の品を送ってくれるくらい喜んでくれてる人」だと思われているのでは?
行く気がないのに勝手に送られてきたら、早めに連絡するしかないよ。
チケットをどうするかは相手に委ねる。
返送するのか友達にでもあげてくれというのか、処分して欲しいというのかは相手が決めればいいんだし。
興味ない人にとってはオナニーショーでも、本人にしたら晴れの日だから
ドタキャンしたり途中で退席したら相当傷つくと思うよ。
楽しい気持ちで行けないのなら断ったほうが双方の為。
350 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 11:38:47.13 ID:MPHikJnk0
>>348
いや、チケット捌くのはお金だけの問題じゃなくて
空席があるのは、いろいろ困るから、タダでもいいから来てってなるんだよ
サクラを雇うには、チケット代+実費+日当になるけど
友人に来てもらうなら、チケット代の負担だけで済むし
１人でやってるとしても、客の入りが少ないのは体裁が悪いし
実績がないと、良いホールを借りる時に不利になる事もある
団体に所属してる場合だと、チケットで誰の客って把握されてるから
自分のチケットで客がたくさん来てくれるかどうかは
次の公演の時に良い位置を貰えるかどうかに関わる
タダでもいいから見に来てってのは、別に好意でもなんでもないんだよ…
いや、チケット捌くのはお金だけの問題じゃなくて
空席があるのは、いろいろ困るから、タダでもいいから来てってなるんだよ
サクラを雇うには、チケット代+実費+日当になるけど
友人に来てもらうなら、チケット代の負担だけで済むし
１人でやってるとしても、客の入りが少ないのは体裁が悪いし
実績がないと、良いホールを借りる時に不利になる事もある
団体に所属してる場合だと、チケットで誰の客って把握されてるから
自分のチケットで客がたくさん来てくれるかどうかは
次の公演の時に良い位置を貰えるかどうかに関わる
タダでもいいから見に来てってのは、別に好意でもなんでもないんだよ…
351 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 11:50:16.75 ID:ocv3MGd20
＞チケットは相手に返送する（夫の案。他に来て欲しい人に廻してもらえ、という意味で）
「ごめんなさい。子が小さくてしばらくいけない」ときちんとした理由をつけて
早めに返送すれば相手もほかを探すだろうしこれがいいと思う
下手に受け取るとキリがないしその度にお礼なんてやる必要ないよ
「ごめんなさい。子が小さくてしばらくいけない」ときちんとした理由をつけて
早めに返送すれば相手もほかを探すだろうしこれがいいと思う
下手に受け取るとキリがないしその度にお礼なんてやる必要ないよ
352 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:41:57.24 ID:fR14nNPB0
先にお詫びして勿体無いからと送り返すで良いと思う
今後望むお付き合い程度にもよるけど、当日は誘ってもらった事へのお礼としてお花などを贈った方が良いかと
ドタキャンと途中退席はナシで
今後望むお付き合い程度にもよるけど、当日は誘ってもらった事へのお礼としてお花などを贈った方が良いかと
ドタキャンと途中退席はナシで
353 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:59:18.38 ID:9H/AQccl0
そのコンサートがガラガラのコンサートか、満員のコンサートかで、対応が変わると思うわよ。
ガラガラのコンサートなら、多くの人にチケットをばらまいているんだろーから、捨てちゃってかまわないんじゃないの？
満員のコンサートなら、送り返した方がいいんじゃないの？
ガラガラのコンサートなら、多くの人にチケットをばらまいているんだろーから、捨てちゃってかまわないんじゃないの？
満員のコンサートなら、送り返した方がいいんじゃないの？
354 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 15:40:02.46 ID:iGo24LbW0
>>344がそれほど迷惑に思っているということは、相手にはまったく伝わってないんだよ。
だって、いままでなんとか都合をつけてチケット代相応の品持参で行ってたんでしょ。
それ以外の意思疎通をしてないんだったら、伝わらないのは当たり前。
344は、そんなふうにモヤモヤを溜め込む前にきちんと意思表示するべきだったよ。
「せっかく贈ってもらって悪いけど、都合がつかないからお返しします、
あんまり気を遣ってくれなくてもいいからね」とでも言って返送すればよかったのに。
チケットを贈ってよこすのは向こうの自由だし、それに応えられないのはこちらの自由。
大人なんだしお互い様なんだから、遠慮することはない。
ちゃんと意思表示せずにいて向こうの配慮が足りないことを愚痴るのって
たちの悪い察してちゃんだと思う。
だって、いままでなんとか都合をつけてチケット代相応の品持参で行ってたんでしょ。
それ以外の意思疎通をしてないんだったら、伝わらないのは当たり前。
344は、そんなふうにモヤモヤを溜め込む前にきちんと意思表示するべきだったよ。
「せっかく贈ってもらって悪いけど、都合がつかないからお返しします、
あんまり気を遣ってくれなくてもいいからね」とでも言って返送すればよかったのに。
チケットを贈ってよこすのは向こうの自由だし、それに応えられないのはこちらの自由。
大人なんだしお互い様なんだから、遠慮することはない。
ちゃんと意思表示せずにいて向こうの配慮が足りないことを愚痴るのって
たちの悪い察してちゃんだと思う。
355 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:32:09.81 ID:jcURHODh0
>>324
レスありがとうございます。
主な仕様は、CPUが「Celeron N2810」、メモリーが2GB、ストレージが500GB HDD。OSは「Windows 8」をプリインストール。インターフェイスは、USB 3.0×1、USB 2.0×1、HDMI×1などを装備。マイクロソフト製のオフィスソフト「Office Home and Business 2013」を搭載する、
とあります。 無線LAN対応機種で有線LAN接続アダプタで有線に繋ぎます。有線のマウスを挿すにはどこから挿せばいいですか？
レスありがとうございます。
主な仕様は、CPUが「Celeron N2810」、メモリーが2GB、ストレージが500GB HDD。OSは「Windows 8」をプリインストール。インターフェイスは、USB 3.0×1、USB 2.0×1、HDMI×1などを装備。マイクロソフト製のオフィスソフト「Office Home and Business 2013」を搭載する、
とあります。 無線LAN対応機種で有線LAN接続アダプタで有線に繋ぎます。有線のマウスを挿すにはどこから挿せばいいですか？
356 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:32:26.94 ID:0BxBigRG0
>>344
察してちゃんにしか思えない。
下の案二つはいくら無料のチケットでも相手を侮辱してるからそれを思いつくのがすごいな
とりあえず、今回は電話して
「今まではなんとか行けたけど、ちょっと子供も預けられなくなってきてるから当面落ち着くまでは行けない。落ち着いてきたらまた連絡するから」
って言って終わりにすれば？
今回は最後と思って頑張って行くか、今回から行かないかはどっちでもいいかな。
で、子供が預けられるようになったら連絡したらいいんじゃないだろうか。
縁も切りたいならFOだけど、そうじゃないなら晴れ舞台くらい、落ち着いたら見に行ってあげてもいいと思うけどね。
察してちゃんにしか思えない。
下の案二つはいくら無料のチケットでも相手を侮辱してるからそれを思いつくのがすごいな
とりあえず、今回は電話して
「今まではなんとか行けたけど、ちょっと子供も預けられなくなってきてるから当面落ち着くまでは行けない。落ち着いてきたらまた連絡するから」
って言って終わりにすれば？
今回は最後と思って頑張って行くか、今回から行かないかはどっちでもいいかな。
で、子供が預けられるようになったら連絡したらいいんじゃないだろうか。
縁も切りたいならFOだけど、そうじゃないなら晴れ舞台くらい、落ち着いたら見に行ってあげてもいいと思うけどね。
357 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:33:14.55 ID:0BxBigRG0
>>355
カスタマーサポートに問い合わせないの？
カスタマーサポートに問い合わせないの？
358 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:42:06.61 ID:pJqayKWf0
>>355
＞USB 3.0×1、USB 2.0×1
＞USB 3.0×1、USB 2.0×1
359 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:54:45.43 ID:gvzcu0V00
360 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 06:59:03.52 ID:PY30EQqr0
>>355
ハブをつければいいのでは？
ハブをつければいいのでは？
皆さん回答ありがとうございました
その後「チケットに余裕はあるから追加が必要ならメールして」との追伸が。
結局
・現時点で新年度の予定が立っていない人がほとんど（特に子ども関係は
新学期が始まってみないとわからないことが多いので）なので
他の人を誘うタイミングではないことを説明し、これ以上のチケットは
不要である旨を伝え
・私自身、今の段階でははっきり「出席」とは確約できないので（町内の当番の
分担やPTAなどまだ未定になっている用事もありますし、子ども優先の日程を組まざるを得ない可能性もあるので）
出欠の可否を早めに確定したい、ということであれば欠席させて欲しいので
チケットの扱いを指示して欲しい
と伝えようと思います。
（プレゼントの品は既に用意が整っているので、リサイタルの出席の有無に関わらず
贈ります。）
彼女から「返事は急がなくてもいい、一人であっても来て欲しい」と言われれば今回は一人で参加する方向で
調節しようと思います。
ただ、普段の付き合いは年賀状のみでチケットも郵送、日程の確約や人数の増員は
メールで矢継ぎ早に、直接顔を合わせるのも私たちが楽屋訪問するときのみ、
という彼女のスタンスは
私には理解できないので、今後はお付き合いが切れてもはっきり断ろうと思います
ただ、ここでホールを埋めたい事情やサクラの動員など開催日はまだまだ先なのに
彼女があせる理由も理解できました。皆さんに相談してよかったです。ありがとうございました。
その後「チケットに余裕はあるから追加が必要ならメールして」との追伸が。
結局
・現時点で新年度の予定が立っていない人がほとんど（特に子ども関係は
新学期が始まってみないとわからないことが多いので）なので
他の人を誘うタイミングではないことを説明し、これ以上のチケットは
不要である旨を伝え
・私自身、今の段階でははっきり「出席」とは確約できないので（町内の当番の
分担やPTAなどまだ未定になっている用事もありますし、子ども優先の日程を組まざるを得ない可能性もあるので）
出欠の可否を早めに確定したい、ということであれば欠席させて欲しいので
チケットの扱いを指示して欲しい
と伝えようと思います。
（プレゼントの品は既に用意が整っているので、リサイタルの出席の有無に関わらず
贈ります。）
彼女から「返事は急がなくてもいい、一人であっても来て欲しい」と言われれば今回は一人で参加する方向で
調節しようと思います。
ただ、普段の付き合いは年賀状のみでチケットも郵送、日程の確約や人数の増員は
メールで矢継ぎ早に、直接顔を合わせるのも私たちが楽屋訪問するときのみ、
という彼女のスタンスは
私には理解できないので、今後はお付き合いが切れてもはっきり断ろうと思います
ただ、ここでホールを埋めたい事情やサクラの動員など開催日はまだまだ先なのに
彼女があせる理由も理解できました。皆さんに相談してよかったです。ありがとうございました。
362 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 08:43:16.29 ID:5vAom2Sl0
>>361
ちょっとひどいし、彼女に対して悪意あるな。
プレゼントは状況によっては贈らない方がいいんじゃない？
あなたにとっては「私はやるべき事をやった」という自己満足になるだろうけど、
彼女からしたら苦いプレゼントになるかもしれないんだし。
ちょっとひどいし、彼女に対して悪意あるな。
プレゼントは状況によっては贈らない方がいいんじゃない？
あなたにとっては「私はやるべき事をやった」という自己満足になるだろうけど、
彼女からしたら苦いプレゼントになるかもしれないんだし。
363 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 09:55:21.22 ID:M6UKf9q+O
>>361
私なら、
子供のことで忙しくなってきたから、また、行けるようになったらこちらから連絡しますね、
と言ってＦＯだろうな。
友達としての関係が成り立ってないもん。
これじゃあ、チケット捌いてくれる御得意さん扱いだよ。
てか、その知人をここで叩いてほしいのか？なんて考えたわ。
私なら、
子供のことで忙しくなってきたから、また、行けるようになったらこちらから連絡しますね、
と言ってＦＯだろうな。
友達としての関係が成り立ってないもん。
これじゃあ、チケット捌いてくれる御得意さん扱いだよ。
てか、その知人をここで叩いてほしいのか？なんて考えたわ。
364 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 11:47:32.89 ID:V1MR5W8f0
>>361
質問者、なんだか色々面倒くさそうな人。
結局付き合いを積極的に続ける必要は感じていないんでしょ？
確約できないだの相手に他の人誘う時期じゃないだの
くどくど説明したりすることないでしょ。
子供も手の掛かる時期なので行けないから、こちらから行けそうなときは連絡します、でいいじゃん。
中途半端にプレゼントするから相手に半端な期待持たせるんだよ。
質問者、なんだか色々面倒くさそうな人。
結局付き合いを積極的に続ける必要は感じていないんでしょ？
確約できないだの相手に他の人誘う時期じゃないだの
くどくど説明したりすることないでしょ。
子供も手の掛かる時期なので行けないから、こちらから行けそうなときは連絡します、でいいじゃん。
中途半端にプレゼントするから相手に半端な期待持たせるんだよ。
365 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 11:56:48.62 ID:B4bd8Qgb0
>>363
きっとそうだと思うよ。＜その知人をここで叩いてほしい
そこまで意識してないかもしれないけど、そういう気持ちがどこかにありそう。
年賀状だのメールのみだのあげつらってるところから滲み出てる。
そんなに嫌だったんならもっと早い段階でお断りしていれば良かったのに。
しかもこの期におよんで、来てくれと言われれば行くとか、どれだけ見栄が大事なの。
そうやって、表面だけでも取り繕おうとするから人に誤解を与えるんじゃない。
きっとそうだと思うよ。＜その知人をここで叩いてほしい
そこまで意識してないかもしれないけど、そういう気持ちがどこかにありそう。
年賀状だのメールのみだのあげつらってるところから滲み出てる。
そんなに嫌だったんならもっと早い段階でお断りしていれば良かったのに。
しかもこの期におよんで、来てくれと言われれば行くとか、どれだけ見栄が大事なの。
そうやって、表面だけでも取り繕おうとするから人に誤解を与えるんじゃない。
366 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 12:11:59.00 ID:B4bd8Qgb0
っていうか、その友人ここ見てないか？
＞その後「チケットに余裕はあるから追加が必要ならメールして」との追伸が。
>>344で
＞いきなり現物のチケットを決まって2枚送ってきます（ウチは5人家族）
なんていやらしいこと書くから。
＞その後「チケットに余裕はあるから追加が必要ならメールして」との追伸が。
>>344で
＞いきなり現物のチケットを決まって2枚送ってきます（ウチは5人家族）
なんていやらしいこと書くから。
367 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 12:32:40.36 ID:g4u7M/K10
友人には申し訳ない、友人が気分を害さないように断りたい
というより
自分が悪者になりたくない、その為に義理は果たして断りたい
って感じ
というより
自分が悪者になりたくない、その為に義理は果たして断りたい
って感じ
368 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/23(日) 14:25:05.85 ID:9kk7aVlo0
つか、ミュージシャンが売れないで、年取ってくると、
排他的になり、ミュージシャン仲間だけで凝り固まり、
昔の友達でも、単なる金づるにしか見えない、って風になることもあるんだよね。
だから、無神経にチケットを送ってくる、ってなってるのかも。
排他的になり、ミュージシャン仲間だけで凝り固まり、
昔の友達でも、単なる金づるにしか見えない、って風になることもあるんだよね。
だから、無神経にチケットを送ってくる、ってなってるのかも。
369 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/23(日) 14:26:44.24 ID:9kk7aVlo0
370 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 14:57:04.19 ID:km7/SAuw0
独身の友人に「家族が！子供が！」と言い立てようと思います、って…
371 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 15:05:04.30 ID:67Es7KBq0
結婚式の余興に利用しただけというのが透けて見える。
372 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 15:05:32.12 ID:eF9pLMgR0
なんでこんなややこしくなるの？
「子供がいて預け先も当日風邪なら無理だし、先の予定も立てられないし予算も厳しい。
今は無理、ごめん」って普通いうよね？
で、縁が切れようが納得してくれようが、それで終わり。悩むほども相談するほどでもない。
意味が分からん。
「子供がいて預け先も当日風邪なら無理だし、先の予定も立てられないし予算も厳しい。
今は無理、ごめん」って普通いうよね？
で、縁が切れようが納得してくれようが、それで終わり。悩むほども相談するほどでもない。
意味が分からん。
373 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 15:29:30.58 ID:Qq6EyN7K0
>>372
同意。
そんなややこしい話でもない気がする。
嘘も方便で、家庭の事情で理由をぼかして
また落ち着いたら行かせてもらいますね、でＯＫだと思うけどなぁ。
それでもキーキー言ってくるなら「今は家庭優先で。申し訳ない」って言っとけばいいし。
それで分からないようなら今後付き合う必要ないし。
友人の悪口言ってほしいとか何とかゲスパーするまでもなく
対人スキルが低いだけかなと思うわ。
同意。
そんなややこしい話でもない気がする。
嘘も方便で、家庭の事情で理由をぼかして
また落ち着いたら行かせてもらいますね、でＯＫだと思うけどなぁ。
それでもキーキー言ってくるなら「今は家庭優先で。申し訳ない」って言っとけばいいし。
それで分からないようなら今後付き合う必要ないし。
友人の悪口言ってほしいとか何とかゲスパーするまでもなく
対人スキルが低いだけかなと思うわ。
374 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 17:41:10.26 ID:D62kH4g40
他の人を誘うタイミングではないとか大きなお節介でそこまで言うこと？
自分のことだけでいいじゃん。
しかも、3年に一回なんでしょ？？？
3年に1回って頻度的に少なくない？そんな苦痛になるほど？？？
結婚式には声楽の友達に歌わせて、
今まで見栄張っていい顔してプレゼントまで持って付き合い。
自分の気持ちは察してちゃんで何もしてないのに、友人の連絡の取り方とかケチつけまくって
挙句断る案2/3は悪意ありまくりの侮辱行為しか思いつかないとか最初から嫌いとしか思えないわ。
私は声楽の友達よりあなたのほうが友達として縁切りたいレベルで性格が悪いしややこしいし面倒www
ママ友付き合いでも察してちゃんは面倒だから嫌われてる人多いわやっぱ。
自分のことだけでいいじゃん。
しかも、3年に一回なんでしょ？？？
3年に1回って頻度的に少なくない？そんな苦痛になるほど？？？
結婚式には声楽の友達に歌わせて、
今まで見栄張っていい顔してプレゼントまで持って付き合い。
自分の気持ちは察してちゃんで何もしてないのに、友人の連絡の取り方とかケチつけまくって
挙句断る案2/3は悪意ありまくりの侮辱行為しか思いつかないとか最初から嫌いとしか思えないわ。
私は声楽の友達よりあなたのほうが友達として縁切りたいレベルで性格が悪いしややこしいし面倒www
ママ友付き合いでも察してちゃんは面倒だから嫌われてる人多いわやっぱ。
375 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 17:59:46.82 ID:ZUaT+bY+0
イラつくのはわかるけどそこまで叩かなくてもw
結局>>367の言ってる、自分が悪者になりたくない、その為に義理は果たして断りたいんでしょうね
私も先に結婚した友達にお願いされて結婚式で色々やったけどいざ自分の時に同じことを願いしたら、
子供がいるのに行くだけで大層なのにそこまで要求されるなんて花嫁様！と
オブラートに何重もくるまれて丁寧にキレら疎遠になってしまった。
結婚や出産で女って縁が切れるんだなーと思った。
向こうが思ってるほどこっちは相手のことを気にかけなくなってるのは事実なんだから
多少悪者になってでもガッツリ言って聞かせるしかないんじゃない？
>>363のように言えばこの先も縁があればいつかまた付き合いが復活することもあると思うけど
>>361のようなやり方をするならただ縁が切れるだけだと思う。
結局>>367の言ってる、自分が悪者になりたくない、その為に義理は果たして断りたいんでしょうね
私も先に結婚した友達にお願いされて結婚式で色々やったけどいざ自分の時に同じことを願いしたら、
子供がいるのに行くだけで大層なのにそこまで要求されるなんて花嫁様！と
オブラートに何重もくるまれて丁寧にキレら疎遠になってしまった。
結婚や出産で女って縁が切れるんだなーと思った。
向こうが思ってるほどこっちは相手のことを気にかけなくなってるのは事実なんだから
多少悪者になってでもガッツリ言って聞かせるしかないんじゃない？
>>363のように言えばこの先も縁があればいつかまた付き合いが復活することもあると思うけど
>>361のようなやり方をするならただ縁が切れるだけだと思う。
376 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 18:41:18.97 ID:xZ9HKs140
自分がやってあげたからといって
子持ちになった友人に同じ事を求めるのはどうかと思うわ…。
出席してくれるだけでも有り難いと思いそうなものだけど。
子持ちになった友人に同じ事を求めるのはどうかと思うわ…。
出席してくれるだけでも有り難いと思いそうなものだけど。
377 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 18:44:57.10 ID:M6UKf9q+O
うわぁ…荒れそう
378 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 18:52:28.93 ID:pHucnK210
>>376
うん、だから花嫁様って言われたんだろうねw
うん、だから花嫁様って言われたんだろうねw
379 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:09:23.94 ID:ZDA+AQNe0
豚切りだけど、相談乗ってください。
結婚して一年、子梨だけど旦那とは仲良し。
最近、酒を飲んだ時の自分の症状がひどい。
お酒を飲むと一緒に飲んでる男の人に絡む。
大体手を繋いだりキスまでだけど、私からけしかけてしまう。
次の日朝起きると超自己嫌悪。
というかこんなことする自分が嫌いになってきた。
続きます
結婚して一年、子梨だけど旦那とは仲良し。
最近、酒を飲んだ時の自分の症状がひどい。
お酒を飲むと一緒に飲んでる男の人に絡む。
大体手を繋いだりキスまでだけど、私からけしかけてしまう。
次の日朝起きると超自己嫌悪。
というかこんなことする自分が嫌いになってきた。
続きます
380 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:11:52.56 ID:ZDA+AQNe0
続きです
今までこんなことはなかったのに。
浮気なんてしたくないのに、お酒を飲むと男性の頬にキスをしたりとか、本当に今自分の精神状態がどうなってるのかよくわからない。
寂しいのかな、私は。
今までこんなことはなかったのに。
浮気なんてしたくないのに、お酒を飲むと男性の頬にキスをしたりとか、本当に今自分の精神状態がどうなってるのかよくわからない。
寂しいのかな、私は。
381 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:19:23.27 ID:aHbDjNvQ0
382 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:29:00.56 ID:MXd4+g+90
分かってて飲むんならバカとしか言い様がないわ
断酒すれば即解決だわね
断酒すれば即解決だわね
383 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:42:42.44 ID:mE77lp9S0
＞キスまでだけど、私からけしかけてしまう。
旦那が酒によってそこらの女とキスしても浮気って騒がない？
同じ事される事想像してみよう。
酔って歯止めが利かないなら禁酒しかない。まして知った上で男と
飲むなんて確信犯だよ。そうなると分かって飲むのだから。
旦那が酒によってそこらの女とキスしても浮気って騒がない？
同じ事される事想像してみよう。
酔って歯止めが利かないなら禁酒しかない。まして知った上で男と
飲むなんて確信犯だよ。そうなると分かって飲むのだから。
384 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:46:28.64 ID:BrAcDaEkO
お酒って体壊さないと中々止められないんじゃないの
前からそんな酒癖だったのかな？そもそも結婚してるのにそんなに男の人と飲みに行くの？旦那様と仲良しなのに寂しいの？家飲みじゃ駄目なの？
と下戸の自分の疑問
前からそんな酒癖だったのかな？そもそも結婚してるのにそんなに男の人と飲みに行くの？旦那様と仲良しなのに寂しいの？家飲みじゃ駄目なの？
と下戸の自分の疑問
385 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:50:11.51 ID:qQk0/BYN0
>>379
キスするのをわかってて飲むのは自分に甘いんじゃないですか
「旦那と仲良し」っていう自信があるから、はしゃいでしまうのかもしれないけど
旦那にばれる場合、旦那とは「確固たる仲」ではなくなるでしょう
すりよられた男も、自分が知っている良き知人として以外の行動をいつか起こすかもしれない
ということを忘れない方がいい
キスするのをわかってて飲むのは自分に甘いんじゃないですか
「旦那と仲良し」っていう自信があるから、はしゃいでしまうのかもしれないけど
旦那にばれる場合、旦那とは「確固たる仲」ではなくなるでしょう
すりよられた男も、自分が知っている良き知人として以外の行動をいつか起こすかもしれない
ということを忘れない方がいい
386 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 20:54:46.16 ID:XpIjggkW0
下戸の私から言わせれば
ただの変態ばばぁ
正体なくすまで飲むなら飲まなければいいだけ
ただの変態ばばぁ
正体なくすまで飲むなら飲まなければいいだけ
387 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 21:20:32.11 ID:mE77lp9S0
寂しいのかな？なんて自分憐れんでいたら駄目だね、自己嫌悪してるとは口だけで
自分甘やかしてる。単なる酒癖が悪いだけだよ。飲まないのが一番。
自分甘やかしてる。単なる酒癖が悪いだけだよ。飲まないのが一番。
388 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 21:32:32.44 ID:ePDUQKhX0
>>379
自己嫌悪とか、自分が嫌いになってきたって…
周囲から見ると痴女というかｷﾓいというか、頭悪いというか…
寂しいんじゃなくて、単に頭のネジが緩んで、理性と知性と社会性を失くしただけの事だと思う
自己嫌悪とか、自分が嫌いになってきたって…
周囲から見ると痴女というかｷﾓいというか、頭悪いというか…
寂しいんじゃなくて、単に頭のネジが緩んで、理性と知性と社会性を失くしただけの事だと思う
389 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 21:45:21.39 ID:Q0YBhkl50
旦那さん以外の男性に酒で絡むなんて、逆の立場だとかなしいとおもう。
はしたないよ。
週末でも旦那さんと二人で美味しいお酒呑みにいったら。
はしたないよ。
週末でも旦那さんと二人で美味しいお酒呑みにいったら。
390 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 22:04:25.88 ID:v4y0MnDS0
旦那さんと飲んで旦那さんに絡めばいいのに。
あと、男の人がいる飲み会には行かない。
あと、男の人がいる飲み会には行かない。
391 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 22:05:29.41 ID:A8KsI22u0
でもこういう女時々いるよね
よその男と飲まなければいいだけなのにこういう人に限って男のいる場へ出かけたがる
相談内容も
＞寂しいのかな、私は
ってｗ
旦那さんのいない時間にハプニングバーにでも行ったら満たされるんじゃないの？
よその男と飲まなければいいだけなのにこういう人に限って男のいる場へ出かけたがる
相談内容も
＞寂しいのかな、私は
ってｗ
旦那さんのいない時間にハプニングバーにでも行ったら満たされるんじゃないの？
392 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 23:17:47.56 ID:PY30EQqr0
自分でお酒を飲んだらこうなると分かっていて悩んでいるのに
何故またお酒を飲むのか理解出来ない
何故またお酒を飲むのか理解出来ない
393 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 23:23:30.77 ID:MXd4+g+90
とりあえずこれ貼っときますね
「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で
「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー
「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で
「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー
394 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/23(日) 23:39:45.35 ID:jFzYFX8p0
酔ってキス…アキヲかw
395 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 00:25:42.23 ID:RpfkGEPA0
396 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 00:39:14.49 ID:yReUP0oV0
なんで男と絡むの知ってるのにお酒飲むのか教えて。それがわかんないとなんともいえない。
397 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 00:51:54.21 ID:1eOaR1Tc0
旦那だけじゃなく、絡まれた相手の事も考えなきゃさー
普通の良識のある男性だったら、既婚者のくせに男に絡み酒するビッチにキスされるなんて
すごく気持ち悪い事だと思うよ
男の人だって、別に女だったら何でもいいってわけでもないと思うし
379と同類な、下半身が緩くて、どんなビッチでもヤれるならいいやーって男だったら
どんな病気持ってるんだかわからんし
乱交の結果、旦那に性病うつしたら離婚の際に慰謝料相当取られるだろうね
普通の良識のある男性だったら、既婚者のくせに男に絡み酒するビッチにキスされるなんて
すごく気持ち悪い事だと思うよ
男の人だって、別に女だったら何でもいいってわけでもないと思うし
379と同類な、下半身が緩くて、どんなビッチでもヤれるならいいやーって男だったら
どんな病気持ってるんだかわからんし
乱交の結果、旦那に性病うつしたら離婚の際に慰謝料相当取られるだろうね
398 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 00:59:34.81 ID:VZheAj910
>>379
・分かっているのに、何故お酒を飲む？
・分かっているのに、何故他の男性と酒の席で同席する？
ダンナ様に捨てられたくない、呆れられたくないなら、
お酒を断つしかないでしょうね。
それが一番簡単、かつ最善策、それしかない。
歳を取って、お酒に弱くなってるんじゃないの？
私が夫だったら、将来に不安を感じて、緑の紙と慰謝料を請求する。
年齢を重ねて人は丸くなる、穏やかになる…と言われますが、
それは、その人が元々持っていたものであって、
そうでない人が、なるものではありません。
となると、現状から悪化することはあっても、
貴女が良い方向になることはないので。
・分かっているのに、何故お酒を飲む？
・分かっているのに、何故他の男性と酒の席で同席する？
ダンナ様に捨てられたくない、呆れられたくないなら、
お酒を断つしかないでしょうね。
それが一番簡単、かつ最善策、それしかない。
歳を取って、お酒に弱くなってるんじゃないの？
私が夫だったら、将来に不安を感じて、緑の紙と慰謝料を請求する。
年齢を重ねて人は丸くなる、穏やかになる…と言われますが、
それは、その人が元々持っていたものであって、
そうでない人が、なるものではありません。
となると、現状から悪化することはあっても、
貴女が良い方向になることはないので。
399 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:01:16.68 ID:E9pOyQ5V0
男性を交えてお酒を飲みに行かなければ良い
400 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:05:34.59 ID:eh+1tKeE0
>>399
女しか居ない保障の店ってないのでは？それに酔ってる状態で帰途につけば
その途中にも男の人はいる。
最初一緒に行かなくても店であった人と意気投合したり酔って他の客やマスターが
素敵に見えて口説いちゃったら知り合いよりもなお悪い。
やっぱり飲まないのが一番、少ないとも家の外では飲まないしかないよ。家で
旦那口説く分にはいいけど。
女しか居ない保障の店ってないのでは？それに酔ってる状態で帰途につけば
その途中にも男の人はいる。
最初一緒に行かなくても店であった人と意気投合したり酔って他の客やマスターが
素敵に見えて口説いちゃったら知り合いよりもなお悪い。
やっぱり飲まないのが一番、少ないとも家の外では飲まないしかないよ。家で
旦那口説く分にはいいけど。
401 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:07:04.44 ID:hqUDxeUm0
そういう奴は飲むと男を探しちゃうんだよ
外では飲まないが一番
それかピル飲め
外では飲まないが一番
それかピル飲め
402 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:08:40.04 ID:CptqzfhO0
今週の名言
下のくちとキスしなければ許容範囲
下のくちとキスしなければ許容範囲
403 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:13:17.50 ID:yReUP0oV0
というか、そういう状態って分かってるなら飲むのやめよとかになるでしょ？
なんでそういう思考回路にならないんだろ。そこが不思議でしゃーない。
私は下戸だけど、大人の集まる飲み会で、酒のめ飲めない奴も飲めとかいうようなのってないでしょ。
飲まなくてもなんも言われないよ。
なんでそういう思考回路にならないんだろ。そこが不思議でしゃーない。
私は下戸だけど、大人の集まる飲み会で、酒のめ飲めない奴も飲めとかいうようなのってないでしょ。
飲まなくてもなんも言われないよ。
404 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:14:03.20 ID:E9pOyQ5V0
405 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 01:34:19.13 ID:DAfhWKNl0
マジで何らかの病気としか思えない
自分で分かってるなら外で飲まなければいいだけのこと
アル中なの？
自分の酒癖の悪さ棚にあげて自己嫌悪だの私、寂しいのかな？だの、ホント片腹痛いわw
自分で分かってるなら外で飲まなければいいだけのこと
アル中なの？
自分の酒癖の悪さ棚にあげて自己嫌悪だの私、寂しいのかな？だの、ホント片腹痛いわw
406 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/24(月) 02:02:16.15 ID:/iuaFdV00
つか、結婚前は男と酒を飲めば、男がエロエロ攻撃を仕掛けてきた。
深層心理では、それがとても嬉しかった。
しかし、結婚したら、エロエロ攻撃を仕掛けてくる男がいなくなった。
だから、自分から、仕掛けるようになった。
じゃないかしら～
深層心理では、それがとても嬉しかった。
しかし、結婚したら、エロエロ攻撃を仕掛けてくる男がいなくなった。
だから、自分から、仕掛けるようになった。
じゃないかしら～
407 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 08:00:09.41 ID:PK0SgECh0
でもいるよ
結婚しているのに寄って男性に普通に抱きついている人とか
相手も迷惑そうだし見ているこっちも痛いし本人の評価も下がるし
誰も得しないんだよね
結婚しているのに寄って男性に普通に抱きついている人とか
相手も迷惑そうだし見ているこっちも痛いし本人の評価も下がるし
誰も得しないんだよね
408 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 08:17:09.36 ID:IhFtrVbe0
>>379
仲良しだけど、性的な関係はないって事なんじゃない？
だからスキンシップでもいいから男性との接触を求めてしまうっていう。
そこをぼかしてるから、質問の意図がうまく伝わってないような。
自分がただの浮気性なのが悩みなのか
夫との関係に問題があって、余所のはけ口を求めているのか
そのどちらかで
相談内容が変わってくると思うんだけど。
仲良しだけど、性的な関係はないって事なんじゃない？
だからスキンシップでもいいから男性との接触を求めてしまうっていう。
そこをぼかしてるから、質問の意図がうまく伝わってないような。
自分がただの浮気性なのが悩みなのか
夫との関係に問題があって、余所のはけ口を求めているのか
そのどちらかで
相談内容が変わってくると思うんだけど。
409 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 08:46:16.25 ID:SE8zy/2i0
酔って誰かれ構わず抱きついたりキスするって、和田アキ子みたい
410 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 08:50:30.02 ID:PlrePzpS0
でもまだ新婚さんだよ
411 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 11:32:52.64 ID:CkVjEjre0
肝臓の病気だとか糖尿病だとかその他病気で禁酒の人っているよね。
それと同じで「病気」なんだから、禁酒が当たり前なんじゃないの？
それか、死ぬの覚悟で飲む人と同じで離婚覚悟で飲む。
それと同じで「病気」なんだから、禁酒が当たり前なんじゃないの？
それか、死ぬの覚悟で飲む人と同じで離婚覚悟で飲む。
412 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:35:53.87 ID:CWgWzUn/0
相談をお願いします。
友人（男）へ新築祝いを贈るため
こういうプレゼントは、友人よりも友人の奥さんの希望に沿ったものの方が良いかなと
友人伝えで何が欲しいかきいたら
コーヒーカップのセットが欲しいと返事がきました。
予算は1万円までなのですが
1万円だと、ちょっとしたブランドの素敵なカップを2客セットと
無名なのを4、5客セット、どちらが良いでしょうか？
友人（男）へ新築祝いを贈るため
こういうプレゼントは、友人よりも友人の奥さんの希望に沿ったものの方が良いかなと
友人伝えで何が欲しいかきいたら
コーヒーカップのセットが欲しいと返事がきました。
予算は1万円までなのですが
1万円だと、ちょっとしたブランドの素敵なカップを2客セットと
無名なのを4、5客セット、どちらが良いでしょうか？
413 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:38:15.58 ID:CptqzfhO0
>>412
プレゼントされるお相手によるとしか
プレゼントされるお相手によるとしか
414 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:40:33.23 ID:9FVw3gSw0
415 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:50:17.27 ID:5L/BbPzm0
>>412
リクエストまできける間柄なら本人にきいてみては？
リクエストまできける間柄なら本人にきいてみては？
416 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:50:53.61 ID:p26YjU380
>>412
予算的に無難なのはイッタラ4客くらいじゃない？
ただそのご夫婦の好みしだいだよね
ウェッジウッドとか好きな方だったらイッタラは何これって思うだろうし
お友達にインテリアどんな感じにしたの？とか聞いてみれば好きな方向性がわかるかと
予算的に無難なのはイッタラ4客くらいじゃない？
ただそのご夫婦の好みしだいだよね
ウェッジウッドとか好きな方だったらイッタラは何これって思うだろうし
お友達にインテリアどんな感じにしたの？とか聞いてみれば好きな方向性がわかるかと
417 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:50:55.28 ID:CptqzfhO0
>>415
それは野暮だ
それは野暮だ
418 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 12:55:31.08 ID:dtKljy4b0
>>412
質より量なのか、量より質なのか…
お相手の好みが分からないと、難しいですね。
カップとソーサーのセットが良いのか、
マグカップが良いのか、範囲広過ぎだよ。
予算は伝えたの？
いくつか候補を挙げて、お相手に選んでもらっては？
白い物と、花柄など賑やかな物の
それぞれをペアとセット品で具体的に見える形にしたりして。
質より量なのか、量より質なのか…
お相手の好みが分からないと、難しいですね。
カップとソーサーのセットが良いのか、
マグカップが良いのか、範囲広過ぎだよ。
予算は伝えたの？
いくつか候補を挙げて、お相手に選んでもらっては？
白い物と、花柄など賑やかな物の
それぞれをペアとセット品で具体的に見える形にしたりして。
419 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 13:05:12.22 ID:xxA2v4Ju0
リクエストはコーヒーカップのセットだから、マグカップは拡大解釈しすぎでしょ。
新築祝いなら、結婚はもっと前だよね？
ペアものは既に持っていると思うので、4、5客セットがいいと思う。
新築祝いなら、結婚はもっと前だよね？
ペアものは既に持っていると思うので、4、5客セットがいいと思う。
>>413-418
アドバイスありがとうございます
後出しですみません。
マグカップではないものを奥さんは希望されています
直接、もっと聞ければ＆聞いていれば良かったのですが計画性のない私のせいで、
お祝いを渡す今週末の新築パーティーまで
買いに行けるのが今日くらいしかなく…、…
予算を1.5万円にして、見に行ってみます！
アドバイスありがとうございます
後出しですみません。
マグカップではないものを奥さんは希望されています
直接、もっと聞ければ＆聞いていれば良かったのですが計画性のない私のせいで、
お祝いを渡す今週末の新築パーティーまで
買いに行けるのが今日くらいしかなく…、…
予算を1.5万円にして、見に行ってみます！
421 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 14:34:35.06 ID:PlrePzpS0
インテリアが何系かだけでも聞けるとカップも選びやすいけどねー。
422 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 15:10:40.70 ID:+LkQe6Ij0
コーヒーカップのセットっていったら4客のような・・・
ペアだったらペアって言うような・・・
ペアだったらペアって言うような・・・
423 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 15:38:42.14 ID:4g4Aqmle0
コーヒーカップのセット＝4客だと普通に思うわｗ
お客さんを持て成し用に使えるとありがたいと思ったのでは。
お客さんを持て成し用に使えるとありがたいと思ったのでは。
424 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 15:53:21.56 ID:IhFtrVbe0
新築って事なら今後お客さんも来るだろうし
奥さんの趣味じゃなくても、ササッと出せる見栄えのいいカップなら
良い気がするな。
コーヒーだったらイッタラいいと思う。
ノリタケでもいい。
奥さんの趣味じゃなくても、ササッと出せる見栄えのいいカップなら
良い気がするな。
コーヒーだったらイッタラいいと思う。
ノリタケでもいい。
425 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 16:24:05.90 ID:S0ii9zCX0
私は仕事が続きません。長くて3年、短ければ2年未満で辞めたくなります。
こんなことを繰り返し、さすがに仕事が向いてないのかなと思い始めました。
今は正社員ですが、夫の給料だけでもギリギリやっていけます。
辞めてしまってもいいでしょうか。やはり妻には働いていてほしいですか？
こんなことを繰り返し、さすがに仕事が向いてないのかなと思い始めました。
今は正社員ですが、夫の給料だけでもギリギリやっていけます。
辞めてしまってもいいでしょうか。やはり妻には働いていてほしいですか？
426 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 16:27:20.88 ID:CptqzfhO0
427 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/24(月) 17:06:29.98 ID:hkO5zZ9S0
>>425
>>426さんのおっしゃる通り。
あと、逆に有期のところに勤めたら?
住んでるところがそこそこ都会だったら、いろんな官公庁の補助スタッフの募集があると思う。
時給はあんまり良くないけど長くて三年までのはず。
ゴールが見えてればなんとか頑張れるかな。
>>426さんのおっしゃる通り。
あと、逆に有期のところに勤めたら?
住んでるところがそこそこ都会だったら、いろんな官公庁の補助スタッフの募集があると思う。
時給はあんまり良くないけど長くて三年までのはず。
ゴールが見えてればなんとか頑張れるかな。
428 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/24(月) 18:12:08.20 ID:/iuaFdV00
429 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/24(月) 19:24:24.33 ID:/iuaFdV00
>>425
派遣に登録して、飽きたら会社をチェンジすればいいんじゃね？
派遣に登録して、飽きたら会社をチェンジすればいいんじゃね？
共通の女友達に、新居の雰囲気を聞いて
無事に4客かわいいコーヒーカップ＆ソーサーセットを購入できました！
数字的に５客にしたかったのですが
さすがに最初の2倍の予算にはできませんでした……
ありがとうございました。
無事に4客かわいいコーヒーカップ＆ソーサーセットを購入できました！
数字的に５客にしたかったのですが
さすがに最初の2倍の予算にはできませんでした……
ありがとうございました。
431 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 00:53:05.00 ID:J2FynX6m0
>>430
だいじょうぶ。
欧米じゃお客さんをお招きする時はたいていカップルでだから、
客用の食器は偶数でそろえるのが一般的だっていうし
奇数じゃなきゃいけないってものではないと思う。
よろこんでもらえるといいね。
だいじょうぶ。
欧米じゃお客さんをお招きする時はたいていカップルでだから、
客用の食器は偶数でそろえるのが一般的だっていうし
奇数じゃなきゃいけないってものではないと思う。
よろこんでもらえるといいね。
432 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 01:43:29.53 ID:7CzRAC810
子なし結婚5年目夫婦です
ずっと共働きでしたが、最近仕事に疲れて「やめようかなー」と言ってみたところ旦那に「実家に帰って親に優しく養ってもらえば？」と言われました。
いや…、働くけど、冷たいと感じてしまった私が甘いんでしょうか
ずっと共働きでしたが、最近仕事に疲れて「やめようかなー」と言ってみたところ旦那に「実家に帰って親に優しく養ってもらえば？」と言われました。
いや…、働くけど、冷たいと感じてしまった私が甘いんでしょうか
433 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 02:07:37.22 ID:7NZ3O12V0
434 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 04:26:38.69 ID:XNcbE3aq0
>>432
最近は特に、妻には働いて欲しい（子供が生まれても育休の後職場復帰して欲しい）という考えの男性は増えてます。
子供がいない間の専業もしくはパートはいらない、正社員で働いて欲しいと考える男性は昔に比べて多いので、旦那さんもその考えなのでは？
あとは433の言うように、生活費や子供のことなどがわからないと何ともいえませんが。
最近は特に、妻には働いて欲しい（子供が生まれても育休の後職場復帰して欲しい）という考えの男性は増えてます。
子供がいない間の専業もしくはパートはいらない、正社員で働いて欲しいと考える男性は昔に比べて多いので、旦那さんもその考えなのでは？
あとは433の言うように、生活費や子供のことなどがわからないと何ともいえませんが。
435 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 06:24:57.40 ID:jUFlpCsk0
>>432
普通に冷たいと感じたよ。
旦那が言いたいことは分かるけどモノには言い方ってもんがあると思う。
もし私の旦那がそういうふうに言ってきたら、まずは何かあったのかな？と思うし
それを聞くのが先決でしょ。
いきなり>>432みたいな言い方はないと思うわ。
ただ５年目の小梨なら今後も小梨の可能性も高いわけで
働くかどうかよりも、夫婦として今後どうやっていくかを
もう一度しっかり話し合ういい機会だと思う。
自分の身の振り方も含めてね。
普通に冷たいと感じたよ。
旦那が言いたいことは分かるけどモノには言い方ってもんがあると思う。
もし私の旦那がそういうふうに言ってきたら、まずは何かあったのかな？と思うし
それを聞くのが先決でしょ。
いきなり>>432みたいな言い方はないと思うわ。
ただ５年目の小梨なら今後も小梨の可能性も高いわけで
働くかどうかよりも、夫婦として今後どうやっていくかを
もう一度しっかり話し合ういい機会だと思う。
自分の身の振り方も含めてね。
子無し、結婚2年目（同棲期間を入れると6年）です。
私、夫ともに正社員共働き選択子無し（結婚前に意向確認済み）30代半ばの夫婦です。
・子どもはお互いに苦手である
・自分のような子供になるのが嫌だ
ということが子無の共通の理由で、
私自身としては、
・自分たちの老後だけで精いっぱいなのに子どものことまで責任は持てない
・自分の時間とお金を取られるのは嫌だ
・毒親（絶縁済）で育ったため子どもを作ることは考えられない
・町内会の関係で子供会のお母さん達と仕事をすることがあり、精神的に付き合うのは無理と感じた
といった理由があります。
理由が子供ですが、そのあたりはご了承ください…。
日曜日、近距離別居の姑（舅は結婚前に鬼籍）と夫と私で食事をしたのですが、
その中で姑が子供の話をし「私さんが仕事に行っている間は、私が子供の面倒を見るから～」といいました。
正直なところ「どうして姑さんの計画に子どもが組み込まれているのか」とカチンと来てしまったため、
「ぶっちゃけた話ですが、私は子供が嫌いなんです、なので子供は考えていません」
と答え、食事の間夫は無言になってしまいました。
ちょっとその空気を感じ、しまった、と思い、私は姑に趣味の話を振り私と姑は話をしていたのですが、
夫は食事が終わるまで無言でした。
私、夫ともに正社員共働き選択子無し（結婚前に意向確認済み）30代半ばの夫婦です。
・子どもはお互いに苦手である
・自分のような子供になるのが嫌だ
ということが子無の共通の理由で、
私自身としては、
・自分たちの老後だけで精いっぱいなのに子どものことまで責任は持てない
・自分の時間とお金を取られるのは嫌だ
・毒親（絶縁済）で育ったため子どもを作ることは考えられない
・町内会の関係で子供会のお母さん達と仕事をすることがあり、精神的に付き合うのは無理と感じた
といった理由があります。
理由が子供ですが、そのあたりはご了承ください…。
日曜日、近距離別居の姑（舅は結婚前に鬼籍）と夫と私で食事をしたのですが、
その中で姑が子供の話をし「私さんが仕事に行っている間は、私が子供の面倒を見るから～」といいました。
正直なところ「どうして姑さんの計画に子どもが組み込まれているのか」とカチンと来てしまったため、
「ぶっちゃけた話ですが、私は子供が嫌いなんです、なので子供は考えていません」
と答え、食事の間夫は無言になってしまいました。
ちょっとその空気を感じ、しまった、と思い、私は姑に趣味の話を振り私と姑は話をしていたのですが、
夫は食事が終わるまで無言でした。
途中私も、「もしかしたら、子供が欲しいと思う時が来るかもしれませんので…（絶対ないけど）」とはフォローもしました。
※夫には妹（30代半ば）がおりますが、結婚済みこちらも選択子無で共働きで行くと既に宣言済み。
姑は、「共働きでずっと過ごすというのも選択肢の一つだから、私さん達がそうなら計画を変えるし別にかまわない」とのことです。
それから、家に帰ってきてから夫は機嫌が悪くこちらが話しかけても無視ばかりです。
夫はいったい何に怒っているのかが理解できません。
理由を聞いても「自分で考えろ！！」ばかりです。
おそらく、おこるポイントは日曜日の姑とのやり取りだと思うのですが、
私は絶対に子どもは作りたくないという主張は譲りたくありません…。
大喧嘩という喧嘩はしたことはあまりありませんが、
夫は自分の都合が悪かったりするとすぐに無視をしたり大げさにため息をついて部屋に閉じこもります。
何に対して怒っているのかがわからないとこちらも改善のしようがありません。
モラハラなのかと疑いましたが…
いったい私はどうすればよいのでしょうか。
今日姑にも相談しようと思いますが、相談するべきなのでしょうか？
※夫には妹（30代半ば）がおりますが、結婚済みこちらも選択子無で共働きで行くと既に宣言済み。
姑は、「共働きでずっと過ごすというのも選択肢の一つだから、私さん達がそうなら計画を変えるし別にかまわない」とのことです。
それから、家に帰ってきてから夫は機嫌が悪くこちらが話しかけても無視ばかりです。
夫はいったい何に怒っているのかが理解できません。
理由を聞いても「自分で考えろ！！」ばかりです。
おそらく、おこるポイントは日曜日の姑とのやり取りだと思うのですが、
私は絶対に子どもは作りたくないという主張は譲りたくありません…。
大喧嘩という喧嘩はしたことはあまりありませんが、
夫は自分の都合が悪かったりするとすぐに無視をしたり大げさにため息をついて部屋に閉じこもります。
何に対して怒っているのかがわからないとこちらも改善のしようがありません。
モラハラなのかと疑いましたが…
いったい私はどうすればよいのでしょうか。
今日姑にも相談しようと思いますが、相談するべきなのでしょうか？
438 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:09:00.64 ID:ueztzhoJ0
>>432
不妊だったら失礼だけど、子供居ないのに寄りかかられるのは、
最近の男の人の殆どは嫌がるんじゃないかな？
結局、子供がいる建前で頑張れるって感じがあるしな～…、なんとも。
それでも理想は子供もいて妻も働いて欲しいのが本音だとは思うよｗ
不妊だったら失礼だけど、子供居ないのに寄りかかられるのは、
最近の男の人の殆どは嫌がるんじゃないかな？
結局、子供がいる建前で頑張れるって感じがあるしな～…、なんとも。
それでも理想は子供もいて妻も働いて欲しいのが本音だとは思うよｗ
439 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:18:22.35 ID:ueztzhoJ0
>>436
本当に選択子無だったの？と、言わざるをえない怒りっぷりだね。
絶対に子供は作りたくないって主張があるのなら、
姑に勝手に将来の事を考えられて驚いたから言わざるをえなかったと言えば良いじゃない。
はっきり言えないにしても言われた時に直ぐフォローしなかった旦那が悪いんだし、
話し合いも応じないならモラハラの気があるのもそうだけど、
本音では子供作りたいんじゃない？
（しかも嫁に押し付けられる形で子供が欲しいと見た）
本当に選択子無だったの？と、言わざるをえない怒りっぷりだね。
絶対に子供は作りたくないって主張があるのなら、
姑に勝手に将来の事を考えられて驚いたから言わざるをえなかったと言えば良いじゃない。
はっきり言えないにしても言われた時に直ぐフォローしなかった旦那が悪いんだし、
話し合いも応じないならモラハラの気があるのもそうだけど、
本音では子供作りたいんじゃない？
（しかも嫁に押し付けられる形で子供が欲しいと見た）
440 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:19:03.87 ID:ueztzhoJ0
あ、切れた。 夫婦喧嘩なのに姑を巻き込むのはおかしいと思う。
441 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:19:53.07 ID:jUFlpCsk0
>>436
私は旦那さんの気持ちわかる。
夫婦で小梨を選択したのは色々考えてのことだろうから別に批判するつもりはないけど
お姑さんにはそのあたりちゃんと伝えてた？
お姑さんの言葉にカチンと来たって言ってるけど、そういうことを伝えていなかったのだとしたら
お姑さんなりにあなたがたに気を遣って「いつでも手助けはできるよ」って意味での
「計画」ではなく「提案」もしくは「思いやり」だったのかもしれない。
そう思えばあなたのお姑さんに対する返答は普通ならとても角が立つ物言いだったと思うよ。
サラッと流してくれるお姑さんで幸いだったと思う。
何が何でも子供を作れ！子供を産まない女は女じゃない！嫁と認めない！とか言われたわけじゃないんだしさ。
（↑これは私が姑から言われた言葉ｗうち不妊なのでそんなこと言われてもｗｗ）
旦那さんはモラハラだとは私は思わないよ。
お姑さんに相談するより、旦那さんともう一度話し合ったほうがいいと思う。
私は旦那さんの気持ちわかる。
夫婦で小梨を選択したのは色々考えてのことだろうから別に批判するつもりはないけど
お姑さんにはそのあたりちゃんと伝えてた？
お姑さんの言葉にカチンと来たって言ってるけど、そういうことを伝えていなかったのだとしたら
お姑さんなりにあなたがたに気を遣って「いつでも手助けはできるよ」って意味での
「計画」ではなく「提案」もしくは「思いやり」だったのかもしれない。
そう思えばあなたのお姑さんに対する返答は普通ならとても角が立つ物言いだったと思うよ。
サラッと流してくれるお姑さんで幸いだったと思う。
何が何でも子供を作れ！子供を産まない女は女じゃない！嫁と認めない！とか言われたわけじゃないんだしさ。
（↑これは私が姑から言われた言葉ｗうち不妊なのでそんなこと言われてもｗｗ）
旦那さんはモラハラだとは私は思わないよ。
お姑さんに相談するより、旦那さんともう一度話し合ったほうがいいと思う。
442 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:22:19.52 ID:XNcbE3aq0
>>436
考えられる理由ですが
1.お姑さんにありのまま話すのが良くなかった
2.旦那さんは、あなたがそこまで言うなら子供はいらないけど、程度の気持ちだった為、絶対にいらない！って訳ではない
私としては1かなと思います。
場合により2の融合もあるかも。
というか、そこ、カチンとくるところ？と思いました。余裕なさすぎでしょ。
普通に、「中々ね～、こればっかりは」と濁すとかできないのかな。
仕事してらっしゃるんでしょ？世間知らずな子供じゃあるまいに、いくらでも言い方あるけど、あなたの言い方は故意に角を立てる言い方だと思う。
なんだろ、なんで怒った理由がわからないのか、そっちの方が私にはわかんないな。
もうちょい人の気持ちに歩み寄ろうよ。
考えられる理由ですが
1.お姑さんにありのまま話すのが良くなかった
2.旦那さんは、あなたがそこまで言うなら子供はいらないけど、程度の気持ちだった為、絶対にいらない！って訳ではない
私としては1かなと思います。
場合により2の融合もあるかも。
というか、そこ、カチンとくるところ？と思いました。余裕なさすぎでしょ。
普通に、「中々ね～、こればっかりは」と濁すとかできないのかな。
仕事してらっしゃるんでしょ？世間知らずな子供じゃあるまいに、いくらでも言い方あるけど、あなたの言い方は故意に角を立てる言い方だと思う。
なんだろ、なんで怒った理由がわからないのか、そっちの方が私にはわかんないな。
もうちょい人の気持ちに歩み寄ろうよ。
443 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:24:34.20 ID:jUFlpCsk0
連投ごめん、
たぶんあなたは、お姑さんと話してるときに旦那さんからの援護射撃が欲しかったんでしょう？
でもそれをしてくれなかったのも不満なんだと思うけど、
義妹さんのようにキチンと伝えていなかったのだとしたら、
旦那さんなりに言うタイミングを計ってたのかも知れないよ。
それか旦那さんの気持ちに変化があったのかも。
そこらへんも含めて、旦那さんともう一度ちゃんと話した方がいいと思う。
たぶんあなたは、お姑さんと話してるときに旦那さんからの援護射撃が欲しかったんでしょう？
でもそれをしてくれなかったのも不満なんだと思うけど、
義妹さんのようにキチンと伝えていなかったのだとしたら、
旦那さんなりに言うタイミングを計ってたのかも知れないよ。
それか旦那さんの気持ちに変化があったのかも。
そこらへんも含めて、旦那さんともう一度ちゃんと話した方がいいと思う。
444 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:25:43.74 ID:HblTrqKSO
＞サラッと流してくれる姑さんで良かった
同意。親として思うところは当然あるだろうし、
この諍いはあくまで夫婦の問題、相談や仲裁に姑をあてにするのはおかしいと思う。
それとも「私がそんな考えを勝手に持った、話題にしたのが悪かった」と
姑さんに言わせてスッキリしたいだけなんじゃないのかと
同意。親として思うところは当然あるだろうし、
この諍いはあくまで夫婦の問題、相談や仲裁に姑をあてにするのはおかしいと思う。
それとも「私がそんな考えを勝手に持った、話題にしたのが悪かった」と
姑さんに言わせてスッキリしたいだけなんじゃないのかと
445 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:30:14.82 ID:XNcbE3aq0
ていうか、実妹の妹さんがありのまま話せるのは実娘だからでしょ？
義理の母に対して、子供は嫌いだから
とか喧嘩売るのはひどいよw
お姑さんは仕事で忙しいなら、手伝えるからねというニュアンスだと思うし
そもそも孫コールが今まであっても、そこでカチンとキレるのは今の話を聞く限りは沸点低いかな。
誰でも大凡孫コールは経験してんだよ、大人なら相手に喧嘩売らずに話そうよ。
義理の母に対して、子供は嫌いだから
とか喧嘩売るのはひどいよw
お姑さんは仕事で忙しいなら、手伝えるからねというニュアンスだと思うし
そもそも孫コールが今まであっても、そこでカチンとキレるのは今の話を聞く限りは沸点低いかな。
誰でも大凡孫コールは経験してんだよ、大人なら相手に喧嘩売らずに話そうよ。
>439
やはり、姑に相談するのはあまりよくないんですね。
ただ、夫が何を言っても「自分で考えろ」「今日は話をする気分じゃない」と取り付くしまがなく、
親は絶縁済みだし誰に相談していいのかわかりませんでした。
>441
思いやりにかける返答だというのを読んで確かにそうだったと今自覚しました。
姑曰く夫に子どものことを聞いても「さぁ…」と濁すばかりだ、と言っていました。
その前振りもあったので、「この人（夫）は何も伝えてないのか」と思って余計にいらいらとしてしまいました。
>442
やはり、子供が嫌いだということは全面的にいうべきではなかったんですね。
「どうして、子供前提での話になるんだ！」という事でイライラしてしまってあたりがきつくなりました。
言葉を濁して期待を持たせたままよりも、きちんと断りを入れておくべきでしたね。
おそらく夫は、私の角が立つ言い方と自分の母親への態度に対して怒っているんだと思います。
（ここまではわかりますが、これ以上は思いつきません…）
やはり、姑に相談するのはあまりよくないんですね。
ただ、夫が何を言っても「自分で考えろ」「今日は話をする気分じゃない」と取り付くしまがなく、
親は絶縁済みだし誰に相談していいのかわかりませんでした。
>441
思いやりにかける返答だというのを読んで確かにそうだったと今自覚しました。
姑曰く夫に子どものことを聞いても「さぁ…」と濁すばかりだ、と言っていました。
その前振りもあったので、「この人（夫）は何も伝えてないのか」と思って余計にいらいらとしてしまいました。
>442
やはり、子供が嫌いだということは全面的にいうべきではなかったんですね。
「どうして、子供前提での話になるんだ！」という事でイライラしてしまってあたりがきつくなりました。
言葉を濁して期待を持たせたままよりも、きちんと断りを入れておくべきでしたね。
おそらく夫は、私の角が立つ言い方と自分の母親への態度に対して怒っているんだと思います。
（ここまではわかりますが、これ以上は思いつきません…）
447 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:35:24.38 ID:kYmgoL2G0
>>437
私は子持ちだけどもともとそんなに子供が好きではないし、生まれかわったらもう子供は産みたくないと思ってるw
そんな私から見てもあなたはちょっと大人気ないし空気読めてないと思うよ
嘘でもいいからその場は
「嬉しいなーその時はお世話になります」って言っとけばいいのに
それで実際に「その時」が来なくたって良いんだよ
私は子持ちだけどもともとそんなに子供が好きではないし、生まれかわったらもう子供は産みたくないと思ってるw
そんな私から見てもあなたはちょっと大人気ないし空気読めてないと思うよ
嘘でもいいからその場は
「嬉しいなーその時はお世話になります」って言っとけばいいのに
それで実際に「その時」が来なくたって良いんだよ
>443
＞夫からの援護射撃
多分、それです。何かしら言葉を発してほしかったのだと思います。
夫は結婚前「子どもは作らない」 最近「出来たら出来た時」くらいの変化？を見せていますが、
本音はあまり言おうとしません。察せよという態度です。
30代半ばに差し掛かって「出来たら出来た時」という回答にももやもやしています。
そこも、不満の一つではありました。
>444
姑にはそこまで求めていません。
近距離別居で過干渉でもなく、孫梅孫梅もうるさくないし、良い人だと思います。
夫はよく「姑にメールしろ」「たまには遊びに行け」とは言われますが…
これがどうしても親孝行の道具に使われているような気がして受け入れきれません。
メールは端的に送るくらいはしていますが…。
多分、家庭板などに毒されすぎているのだと思います。
＞夫からの援護射撃
多分、それです。何かしら言葉を発してほしかったのだと思います。
夫は結婚前「子どもは作らない」 最近「出来たら出来た時」くらいの変化？を見せていますが、
本音はあまり言おうとしません。察せよという態度です。
30代半ばに差し掛かって「出来たら出来た時」という回答にももやもやしています。
そこも、不満の一つではありました。
>444
姑にはそこまで求めていません。
近距離別居で過干渉でもなく、孫梅孫梅もうるさくないし、良い人だと思います。
夫はよく「姑にメールしろ」「たまには遊びに行け」とは言われますが…
これがどうしても親孝行の道具に使われているような気がして受け入れきれません。
メールは端的に送るくらいはしていますが…。
多分、家庭板などに毒されすぎているのだと思います。
449 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:42:42.34 ID:jUFlpCsk0
>>446
ごめん、まだよく分かってないみたいだけど
＞子供が嫌いだということは全面的にいうべきではなかったんですね
ではなく、ものには言い方、伝え方があるってことなんだけど。
これが分からないようなら、今回のことだけじゃなく
今後の人間関係すべてに支障をきたすと思うよ？
それから
＞おそらく夫は、私の角が立つ言い方と自分の母親への態度に対して怒っているんだと思います。
これが全てでそれ以上でもそれ以下でもないと思うけど
そこに気付いてるならまずそのことは謝った？
取り付く島もないって言うなら、手紙でもメールでもとにかく謝った方がいいと思う。
ごめん、まだよく分かってないみたいだけど
＞子供が嫌いだということは全面的にいうべきではなかったんですね
ではなく、ものには言い方、伝え方があるってことなんだけど。
これが分からないようなら、今回のことだけじゃなく
今後の人間関係すべてに支障をきたすと思うよ？
それから
＞おそらく夫は、私の角が立つ言い方と自分の母親への態度に対して怒っているんだと思います。
これが全てでそれ以上でもそれ以下でもないと思うけど
そこに気付いてるならまずそのことは謝った？
取り付く島もないって言うなら、手紙でもメールでもとにかく謝った方がいいと思う。
450 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:46:15.73 ID:XNcbE3aq0
>>448を見てる限り完全にお姑に噛み付くのは失敗だったな
お姑さんなに一つ悪くないのに、勝手に噛み付くのは流石にお姑さんに同情した
子供コールもなしのいい人にいきなりイラついて、イラついたままに噛み付くのはなぁ
まぁ言ったもんは仕方ないかw
あとは448にあるように、旦那さんは子供が欲しいんだと思う。だから余計に子供が嫌いだからと親にハッキリ言ったのはまずいなー。
そもそもそこは濁してから、帰ってから夫婦できちんと話し合うべきだったね。
子供が嫌いだから、は夫婦の総意とみなされるのも嫌だったかも。旦那さん多分子供が嫌いなわけじゃないよ。
それなのにあなたが言うと、夫婦揃って子供が嫌いととられかねないし。
経済的理由で小梨選択も今はあるけど、逆に経済的な理由が解消されれば欲しいともとれるから。
お姑さんなに一つ悪くないのに、勝手に噛み付くのは流石にお姑さんに同情した
子供コールもなしのいい人にいきなりイラついて、イラついたままに噛み付くのはなぁ
まぁ言ったもんは仕方ないかw
あとは448にあるように、旦那さんは子供が欲しいんだと思う。だから余計に子供が嫌いだからと親にハッキリ言ったのはまずいなー。
そもそもそこは濁してから、帰ってから夫婦できちんと話し合うべきだったね。
子供が嫌いだから、は夫婦の総意とみなされるのも嫌だったかも。旦那さん多分子供が嫌いなわけじゃないよ。
それなのにあなたが言うと、夫婦揃って子供が嫌いととられかねないし。
経済的理由で小梨選択も今はあるけど、逆に経済的な理由が解消されれば欲しいともとれるから。
451 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:54:25.52 ID:0SZnTt/I0
450にほぼ同意だけど
旦那さんの本心が子供ほしのかどうかは謎だなぁ。
本当に欲しくなくても、母親には黙って居たかったというか
母親に知られたくないという気持ちもあるのかもしれないし・・・
とにかく、相談者の態度が一番悪い
旦那さんの本心が子供ほしのかどうかは謎だなぁ。
本当に欲しくなくても、母親には黙って居たかったというか
母親に知られたくないという気持ちもあるのかもしれないし・・・
とにかく、相談者の態度が一番悪い
452 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:59:02.52 ID:JeqBn/zG0
夫婦の問題なのにきちんと話し合わなかった旦那も悪いんじゃね？
察しろとかいい歳こいた大人のやることだとは思えないね
挙句に察してくれないから不貞腐れるとか馬鹿じゃなかろうか
嫁はエスパーじゃなんだから、旦那がテレパスじゃない限りは
口があるんだから思ったことはちゃんと言葉にして話し合えと思うわ
察しろとかいい歳こいた大人のやることだとは思えないね
挙句に察してくれないから不貞腐れるとか馬鹿じゃなかろうか
嫁はエスパーじゃなんだから、旦那がテレパスじゃない限りは
口があるんだから思ったことはちゃんと言葉にして話し合えと思うわ
>445
喧嘩を売っている気は毛頭ありませんでしたが、
多分そばから見たらそう見えたのは否めないです。
夫が何かと「姑にメール送れ」（たまに姑からもらい物があるので当たり前ですが）とか
母親がこうだからお前もこうしろみたいなことをよく言うので、そこには夫に対してイライラしていました。
それでも、姑にかみついてしまったのは私の最大の落ち度だと思います。
>447
思ったままを言ってしまう空気が読めないという点は反省すべきところです。
曖昧にしたままで期待を持たせたままというのもよくないかと思っていました。
>449
物の伝え方は出来るだけ柔らかくという事はよくわかっていますが、
今回は考えるよりも先に言葉が出てきてしまったのも落ち度です。
今後は時と場合を考えてよく考えて発言します。
夫には、まだ何も謝っていません。
「日曜日のことで、私の態度が駄目だったんだよね？」とは昨日言いましたが、
そのままぷいっと寝てしまいました。
>450
姑には申し訳なかったですと、ただただ思います。
心づかいのできる人なんだと改めて思いました。自戒します。
私が子供のころお金に困った生活で借金取りも来たりで
親が喧嘩をしているのを見てばかりだったので、お金に困るくらいなら子供はいらない、
自分みたいな思いをさせたくないとずっと思っていました。
それが余計に子ども嫌いで子どもは絶対無理！という気持ちに拍車をかけていると思います。
喧嘩を売っている気は毛頭ありませんでしたが、
多分そばから見たらそう見えたのは否めないです。
夫が何かと「姑にメール送れ」（たまに姑からもらい物があるので当たり前ですが）とか
母親がこうだからお前もこうしろみたいなことをよく言うので、そこには夫に対してイライラしていました。
それでも、姑にかみついてしまったのは私の最大の落ち度だと思います。
>447
思ったままを言ってしまう空気が読めないという点は反省すべきところです。
曖昧にしたままで期待を持たせたままというのもよくないかと思っていました。
>449
物の伝え方は出来るだけ柔らかくという事はよくわかっていますが、
今回は考えるよりも先に言葉が出てきてしまったのも落ち度です。
今後は時と場合を考えてよく考えて発言します。
夫には、まだ何も謝っていません。
「日曜日のことで、私の態度が駄目だったんだよね？」とは昨日言いましたが、
そのままぷいっと寝てしまいました。
>450
姑には申し訳なかったですと、ただただ思います。
心づかいのできる人なんだと改めて思いました。自戒します。
私が子供のころお金に困った生活で借金取りも来たりで
親が喧嘩をしているのを見てばかりだったので、お金に困るくらいなら子供はいらない、
自分みたいな思いをさせたくないとずっと思っていました。
それが余計に子ども嫌いで子どもは絶対無理！という気持ちに拍車をかけていると思います。
454 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:06:59.77 ID:0SZnTt/I0
455 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:08:08.74 ID:XNcbE3aq0
なんだろ、レスみれば見るほどお姑さん八つ当たりされて可哀想だな
私が旦那でも怒るかも。
というか、義理の、まして母親にそこまで言っちゃうなら普段からあなたの態度が問題で旦那さん話す機会が見つからなかったりしたのかも。
子供が欲しくなってきたと思っても、あなたが子供が嫌い！！って強く思うのがわかったり、聞いてたりすると
そら言いにくくてあなたからみたら結果察してになるかなーと思った。
私が旦那でも怒るかも。
というか、義理の、まして母親にそこまで言っちゃうなら普段からあなたの態度が問題で旦那さん話す機会が見つからなかったりしたのかも。
子供が欲しくなってきたと思っても、あなたが子供が嫌い！！って強く思うのがわかったり、聞いてたりすると
そら言いにくくてあなたからみたら結果察してになるかなーと思った。
456 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:12:47.01 ID:N+0QSoyX0
旦那さんに腹が立つわ。
言いたいことがあれば言えばいいのに！
言いたいことがあれば言えばいいのに！
（全レスになり申し訳ありません）
>451
過干渉もないし良い姑だと思います。
何かに毒されていたんだと思います、自分が…。
>452
夫の不満はその点です。
「怒っているのは言わなくてもわかるだろう」という態度です。
私も、なぜ怒っているのか理解しようと努力しないのはいけないことだとは思いますが、
とにかく察してちゃんなところが見え隠れしていて、
「理解しようと努力しないお前が悪い」という感じです…。
エスパーじゃないからわかるわけないのに…。（それをわかってこその夫婦だとは思いますが…）
>453
今日、帰ってきたら話をします。
なんとなく取り合ってもらえないような気もしますが…。
>451
過干渉もないし良い姑だと思います。
何かに毒されていたんだと思います、自分が…。
>452
夫の不満はその点です。
「怒っているのは言わなくてもわかるだろう」という態度です。
私も、なぜ怒っているのか理解しようと努力しないのはいけないことだとは思いますが、
とにかく察してちゃんなところが見え隠れしていて、
「理解しようと努力しないお前が悪い」という感じです…。
エスパーじゃないからわかるわけないのに…。（それをわかってこその夫婦だとは思いますが…）
>453
今日、帰ってきたら話をします。
なんとなく取り合ってもらえないような気もしますが…。
458 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:18:09.18 ID:ueztzhoJ0
>>441
そっかな？子供出来てから言うのが筋じゃない？早とちりもいいとこ。
不妊だったらとか考えたら、とてもじゃないけど子供もいないのに
いつでも手伝ってあげるわよって言われたくないと思うんだけど。
私なら絶対に嫌！二人目不妊の時とかでも旦那の所為（セックスレス）なのに
二人目はまだかな～みたいな事言われてムッときましたよ。
暗に子供を催促させる台詞を仄めかしてるのに変わりないし嫌なもんは嫌ろさ。
ましてや小梨で同意してた夫婦にこの一撃は相当なものだと思うのだが。
まあ、私なら～、「あはは。そうですね～」と言葉を濁らして、
家に帰ってから旦那を締めるけどね。「おい！話を違うじゃないか！！」ってね。
何で実妹は宣言してるのに自分達は宣言できないの？ってモヤモヤも相当だしね。
そもそも、親には小梨宣言できないなら出来ないで、お願いしろと思うわ。
口裏合わせて欲しいってお願いもされてないんでしょ？
だったら意思疎通できないのは当然だし、今回の反発があっても仕方が無いよ。
ただこの旦那さんも相当頑固っぽいのでんな事したら離婚の可能性も出てくるけどね。
そっかな？子供出来てから言うのが筋じゃない？早とちりもいいとこ。
不妊だったらとか考えたら、とてもじゃないけど子供もいないのに
いつでも手伝ってあげるわよって言われたくないと思うんだけど。
私なら絶対に嫌！二人目不妊の時とかでも旦那の所為（セックスレス）なのに
二人目はまだかな～みたいな事言われてムッときましたよ。
暗に子供を催促させる台詞を仄めかしてるのに変わりないし嫌なもんは嫌ろさ。
ましてや小梨で同意してた夫婦にこの一撃は相当なものだと思うのだが。
まあ、私なら～、「あはは。そうですね～」と言葉を濁らして、
家に帰ってから旦那を締めるけどね。「おい！話を違うじゃないか！！」ってね。
何で実妹は宣言してるのに自分達は宣言できないの？ってモヤモヤも相当だしね。
そもそも、親には小梨宣言できないなら出来ないで、お願いしろと思うわ。
口裏合わせて欲しいってお願いもされてないんでしょ？
だったら意思疎通できないのは当然だし、今回の反発があっても仕方が無いよ。
ただこの旦那さんも相当頑固っぽいのでんな事したら離婚の可能性も出てくるけどね。
459 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:21:19.82 ID:jUFlpCsk0
>>458
いやだから、その早とちりが悪意のあるものではなかったんじゃないかって話なんだけど。
いやだから、その早とちりが悪意のあるものではなかったんじゃないかって話なんだけど。
460 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:21:29.26 ID:HblTrqKSO
なんだか全てが自分自分だなと思う。
姑さんに期待を持たせたままでいるのがいけないんじゃなく、
期待されて居心地悪いままいたくなかったんだと思うよ。
あなたが子供の頃苦労したのは親の巻き添えで気の毒なことだけど
そんな親と大人になった私は違うという風に切り離せないで
お金の苦労をしたくない、子供目線のままなのかなと。
産まない選択を否定はしないし、育ちの振り返りまでして
あなたが変わろうと思うかは別問題だからどうでもいいけど
自分がやや子供っぽく、自分中心な見方や物言いになりがちだと自覚はしておいた方が
周りとは上手く合わせていきやすくなるかもしれないよ。
姑さんに期待を持たせたままでいるのがいけないんじゃなく、
期待されて居心地悪いままいたくなかったんだと思うよ。
あなたが子供の頃苦労したのは親の巻き添えで気の毒なことだけど
そんな親と大人になった私は違うという風に切り離せないで
お金の苦労をしたくない、子供目線のままなのかなと。
産まない選択を否定はしないし、育ちの振り返りまでして
あなたが変わろうと思うかは別問題だからどうでもいいけど
自分がやや子供っぽく、自分中心な見方や物言いになりがちだと自覚はしておいた方が
周りとは上手く合わせていきやすくなるかもしれないよ。
461 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:22:37.39 ID:XNcbE3aq0
462 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:28:39.38 ID:JeqBn/zG0
>>461
少し頭冷やしてくれば？
少し頭冷やしてくれば？
463 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:30:27.51 ID:XNcbE3aq0
>>462
意味不だから出直せば？
意味不だから出直せば？
回答をいただいた皆様、ありがとうございます。
書き込みの前に、
姑さんと「夫さんのことでご相談が」と約束を取り付けてしまったので、
義実家に行ってきます。
日曜日のことを謝るつもりです。
夫のことはどこまでいうべきか悩んでいます。
そもそも、そんなことを姑さんに言うなよ、という回答はわかっていますが…。
書き込みの前に、
姑さんと「夫さんのことでご相談が」と約束を取り付けてしまったので、
義実家に行ってきます。
日曜日のことを謝るつもりです。
夫のことはどこまでいうべきか悩んでいます。
そもそも、そんなことを姑さんに言うなよ、という回答はわかっていますが…。
465 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:33:59.25 ID:0SZnTt/I0
>>464
報告やめてね
報告やめてね
466 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:51:26.74 ID:XNcbE3aq0
>>464
だから旦那さんと話し合うべきだってば
今旦那さん怒らせてる状態でお姑さんに相談したらヤバくないかな？
相談するってことは、少なくとも旦那さんが悪者にされるかもっていう印象を植え付けられるのでは…
だから旦那さんと話し合うべきだってば
今旦那さん怒らせてる状態でお姑さんに相談したらヤバくないかな？
相談するってことは、少なくとも旦那さんが悪者にされるかもっていう印象を植え付けられるのでは…
467 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 09:56:43.12 ID:2f76iBhF0
>>436
私がずーーーーーっと同じ考えだったｗ
子供作ることが絶対に無理で、嫌で、自分と似てるなんて絶対にダメだと。
同じような育てられ方してもかわいそうだ、と。
ママ友なんて絶対嫌だ、人付き合い苦手だし無理だ、と思ってた。
だけどそれは世間では一般的な考えではないってわかってたし、特に双方の
親には一生そういう考えだとがっかりさせることが分かっていたから、
皆さんの言うように言葉を濁していたよ。
期待を持たせるから悪い、という考えも相手を思ってのことかもしれないけれど、
本当のことをいうことがどれだけダメージかと考えれば、一生墓場に持っていく
覚悟が必要なんじゃないの？
あなたの書き込みを見ていると、昔の自分を思い出すし、「ああ、誰かに頼りたいんだな」
っていうのをすごく感じる。
子供に責任持ちたくないのも親のせい。ママ友との面倒な付き合いをしたくないのも親のせい。
姑からかばってくれないのも旦那のせい。
それはそういう生き方だから仕方がない。
でもそれに姑を巻き込むのは間違ってるんじゃないかな。
私もそうだったから、少し共感して書いています。
まあでも結局、どれもなんとかなるよ。特にママ友付き合いっていうのは、そんなに大したことじゃない。
自分の中で確固としたものがあれば、嫌な人というのは自然と離れていく。
私がずーーーーーっと同じ考えだったｗ
子供作ることが絶対に無理で、嫌で、自分と似てるなんて絶対にダメだと。
同じような育てられ方してもかわいそうだ、と。
ママ友なんて絶対嫌だ、人付き合い苦手だし無理だ、と思ってた。
だけどそれは世間では一般的な考えではないってわかってたし、特に双方の
親には一生そういう考えだとがっかりさせることが分かっていたから、
皆さんの言うように言葉を濁していたよ。
期待を持たせるから悪い、という考えも相手を思ってのことかもしれないけれど、
本当のことをいうことがどれだけダメージかと考えれば、一生墓場に持っていく
覚悟が必要なんじゃないの？
あなたの書き込みを見ていると、昔の自分を思い出すし、「ああ、誰かに頼りたいんだな」
っていうのをすごく感じる。
子供に責任持ちたくないのも親のせい。ママ友との面倒な付き合いをしたくないのも親のせい。
姑からかばってくれないのも旦那のせい。
それはそういう生き方だから仕方がない。
でもそれに姑を巻き込むのは間違ってるんじゃないかな。
私もそうだったから、少し共感して書いています。
まあでも結局、どれもなんとかなるよ。特にママ友付き合いっていうのは、そんなに大したことじゃない。
自分の中で確固としたものがあれば、嫌な人というのは自然と離れていく。
468 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:08:07.81 ID:N+0QSoyX0
姑に相談は私は無いなー。
余計夫婦仲がこじれなければいいけど。
余計夫婦仲がこじれなければいいけど。
469 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:28:32.52 ID:U3egIQUt0
旦那さんの気持ちわかるわ。
物には言い方、伝え方ってものがある。
選択小梨で一生行くと決めていたとしても、それを姑さんに伝える言い方、タイミングは
実子である旦那さんが考える事でしょうに。
あなたがやったことは差し出がましいんだよ。
姑さんなりに孫を持つ夢だってあるんだろうし、それをはなから潰すような言い方もちょっとね。
小梨方針を伝えるにしても、もっとやり方があったと思うよ。
相談者の自分自分が過ぎると思った。
物には言い方、伝え方ってものがある。
選択小梨で一生行くと決めていたとしても、それを姑さんに伝える言い方、タイミングは
実子である旦那さんが考える事でしょうに。
あなたがやったことは差し出がましいんだよ。
姑さんなりに孫を持つ夢だってあるんだろうし、それをはなから潰すような言い方もちょっとね。
小梨方針を伝えるにしても、もっとやり方があったと思うよ。
相談者の自分自分が過ぎると思った。
470 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:31:27.79 ID:HblTrqKSO
そうだね。「私達は結婚前から小梨で合意が出来ていたはずで
だから今回私の言い方が悪かったのは申し訳ないけれど
それ以外で夫が何で怒っているのかわかりません」とでも話すんだろうか…
単純に普段から喧嘩になるとこんなに分かりづらい態度になるんですと
常からの夫の問題として相談するなら、それはそれで話が大きくなりすぎるよね。
だから今回私の言い方が悪かったのは申し訳ないけれど
それ以外で夫が何で怒っているのかわかりません」とでも話すんだろうか…
単純に普段から喧嘩になるとこんなに分かりづらい態度になるんですと
常からの夫の問題として相談するなら、それはそれで話が大きくなりすぎるよね。
471 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:34:37.84 ID:U3egIQUt0
夫婦で向き合えないのか、問題に正面から取り組めないのか
この状況で姑に相談したら揉めるに決まってるのに。
相談者自身の問題が大きそうな予感。
この状況で姑に相談したら揉めるに決まってるのに。
相談者自身の問題が大きそうな予感。
472 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:35:01.44 ID:g8U+/GZ00
>>464
うわあ…釣りかと思うくらい、全面的にあなたがダメすぎる
子供の事に口を出されたくないとｷﾚて姑さんに口撃したくせに
夫とケンカすると、姑に頼るの？
というかさー、もちろん子供を産む産まないは、夫婦の自由意思に基づく選択だとは思うよ
だけどさ、姑さんの気持ちを考えたら
そんな、余計なお世話！口出さないで！みたいなｷﾚ方するのってどうなの？
夫を亡くして一人ぼっち
娘は既に小梨宣言してて、息子の嫁も子供嫌いだから産まない宣言してきた
もう肉親は減って行く一方って、すごく寂しいだろうなーと思うよ
孫梅攻撃がしつこいウザトメならともかく、今まで良トメなのに可哀想すぎる
子供産む産まないは自分の気持ちを優先するにしても
そのあなたの選択の結果、孫を持つ可能性を失くしてしまった人に対する配慮くらいしてあげたら？
そういう、周囲の人の気持ちを気遣う心がないから
夫が腹を立てても理由も分からない毒妻になるんだと思うよ
うわあ…釣りかと思うくらい、全面的にあなたがダメすぎる
子供の事に口を出されたくないとｷﾚて姑さんに口撃したくせに
夫とケンカすると、姑に頼るの？
というかさー、もちろん子供を産む産まないは、夫婦の自由意思に基づく選択だとは思うよ
だけどさ、姑さんの気持ちを考えたら
そんな、余計なお世話！口出さないで！みたいなｷﾚ方するのってどうなの？
夫を亡くして一人ぼっち
娘は既に小梨宣言してて、息子の嫁も子供嫌いだから産まない宣言してきた
もう肉親は減って行く一方って、すごく寂しいだろうなーと思うよ
孫梅攻撃がしつこいウザトメならともかく、今まで良トメなのに可哀想すぎる
子供産む産まないは自分の気持ちを優先するにしても
そのあなたの選択の結果、孫を持つ可能性を失くしてしまった人に対する配慮くらいしてあげたら？
そういう、周囲の人の気持ちを気遣う心がないから
夫が腹を立てても理由も分からない毒妻になるんだと思うよ
473 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:49:10.48 ID:XNcbE3aq0
うーん、夫が察してちゃんになるのも頷けるかもしれんなぁ
何言っても暖簾に腕押し糠に釘というか
下手に自分の気持ちを伝えると、お姑さんみたいに噛みつかれそうだし。
てか、お姑さんにすら噛み付くなら旦那さんにも噛み付いてるんじゃないのかな？普段。
話が通じない人だと何言っても無駄かもなって気持ちになるかも。
うちの旦那がこんな感じなら、私も旦那さんのように伝えることを放棄してしまうし、怒りのやり場がないから黙るという手段になると思う。
お姑さんにはなんて相談するんだろう。
とりあえず、お姑さんには非礼を詫びて相談するのを取りやめておきなよ。
ていうか、この状況で、まずお姑さんに謝らずに旦那さんの事で相談とか、ちょっとナメすぎだわ。
何言っても暖簾に腕押し糠に釘というか
下手に自分の気持ちを伝えると、お姑さんみたいに噛みつかれそうだし。
てか、お姑さんにすら噛み付くなら旦那さんにも噛み付いてるんじゃないのかな？普段。
話が通じない人だと何言っても無駄かもなって気持ちになるかも。
うちの旦那がこんな感じなら、私も旦那さんのように伝えることを放棄してしまうし、怒りのやり場がないから黙るという手段になると思う。
お姑さんにはなんて相談するんだろう。
とりあえず、お姑さんには非礼を詫びて相談するのを取りやめておきなよ。
ていうか、この状況で、まずお姑さんに謝らずに旦那さんの事で相談とか、ちょっとナメすぎだわ。
474 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:54:36.33 ID:K+edjKDg0
書き込みを見ての感想
あなたは自分実家とは絶縁だから
小梨選択したからってあなたには気を遣う相手はいない
でもご主人は
あなたの小梨でいたいという気持ちもわかるし、母親の孫みたい気持ちもわかるんで言葉濁してた
そのうちに諦めると思ってたかも知れないのに
そこで自分は選択小梨なのに
仕事辞めたいとか本気でないにしても言い出す
子供産むのは嫌、仕事続けるのも嫌、夫親の孫願望は剣もホロロに一刀両断
あなたは自分実家とは絶縁だから
小梨選択したからってあなたには気を遣う相手はいない
でもご主人は
あなたの小梨でいたいという気持ちもわかるし、母親の孫みたい気持ちもわかるんで言葉濁してた
そのうちに諦めると思ってたかも知れないのに
そこで自分は選択小梨なのに
仕事辞めたいとか本気でないにしても言い出す
子供産むのは嫌、仕事続けるのも嫌、夫親の孫願望は剣もホロロに一刀両断
475 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 10:55:56.66 ID:K+edjKDg0
切れた
ってのが旦那の心の声かと
ってのが旦那の心の声かと
476 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 11:04:01.53 ID:XNcbE3aq0
仕事辞めたいの人とは別の人では？
477 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 11:04:24.46 ID:9idzB3at0
え…姑さんに謝る前に
ご主人に謝罪して、それから今後姑さんにどのように伝えるか相談してから
でないとご主人余計に怒ってしまわない？
どうして自分を通さないの？って。
順序が違うような気がする。
ご主人に謝罪して、それから今後姑さんにどのように伝えるか相談してから
でないとご主人余計に怒ってしまわない？
どうして自分を通さないの？って。
順序が違うような気がする。
478 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 11:07:29.06 ID:N+0QSoyX0
ご本人は姑さん宅に既に行ってそうな感じだね
479 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 11:07:41.77 ID:XNcbE3aq0
480 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 11:49:24.27 ID:MPO39CzY0
自分の言い方が悪かったせいで旦那が口聞いてくれません、どうしたらいいでしょうって
相談するのかな？義母さんからも旦那に言って下さいとか？
姑さんにしたら知らんがなーだろうに。
人の気持ちは慮ろうとせず、自分が自分がだと大切なものを失ってしまうよ。
相談するのかな？義母さんからも旦那に言って下さいとか？
姑さんにしたら知らんがなーだろうに。
人の気持ちは慮ろうとせず、自分が自分がだと大切なものを失ってしまうよ。
481 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:10:39.81 ID:Q/3g2aJ20
>>478
ここで相談を始める前に、
既に姑さんとはアポを取っているという、
妙に、変な方向への行動力はあるんだよね…
相談できる相手がいないから、ここで吐き出したんだと思うけど、
聞く耳持たずに突進している様子からして、
普段の様子も想像できちゃいそう。
ここで相談を始める前に、
既に姑さんとはアポを取っているという、
妙に、変な方向への行動力はあるんだよね…
相談できる相手がいないから、ここで吐き出したんだと思うけど、
聞く耳持たずに突進している様子からして、
普段の様子も想像できちゃいそう。
482 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:21:46.50 ID:ANabnRYG0
姑さんが夫に「大人げない態度とってないで
ちゃんと話し合いなさい」とでも言ったら余計こじれるよね
自分が原因なのに解決を人に頼るってのは無責任すぎるし、まるで他人事みたい
ちゃんと話し合いなさい」とでも言ったら余計こじれるよね
自分が原因なのに解決を人に頼るってのは無責任すぎるし、まるで他人事みたい
483 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:33:14.29 ID:Aj/sIQ1v0
つか、
・子供は作らないを条件で結婚した
しかし、旦那は子供が欲しくなり離婚した。
この場合、奥さんは慰謝料を請求出来るのかね？
・子供は作らないを条件で結婚した
しかし、旦那は子供が欲しくなり離婚した。
この場合、奥さんは慰謝料を請求出来るのかね？
484 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/25(火) 12:58:37.20 ID:Aj/sIQ1v0
つか、相談者は「子供を作らない」を条件に結婚した
姑もそれを知ってるはず。
なのに、
>>436
> その中で姑が子供の話をし「私さんが仕事に行っている間は、私が子供の面倒を見るから～」といいました。
と、発言した姑は非礼。
にもかかわらず、旦那がむくれているなら、
お前の親は、私たちが、「子供を作らない」を条件に結婚したのを知っているにもかかわらず、あんな発言をした。今後こんな事がないように、ちゃんと言っておけ！
と、旦那をどやせばいいんじゃないの？
姑もそれを知ってるはず。
なのに、
>>436
> その中で姑が子供の話をし「私さんが仕事に行っている間は、私が子供の面倒を見るから～」といいました。
と、発言した姑は非礼。
にもかかわらず、旦那がむくれているなら、
お前の親は、私たちが、「子供を作らない」を条件に結婚したのを知っているにもかかわらず、あんな発言をした。今後こんな事がないように、ちゃんと言っておけ！
と、旦那をどやせばいいんじゃないの？
485 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:07:07.84 ID:v5EQEsEw0
ご主人の自分で考えろって何か分かるわ
今回の事ばかりでなく普段からの言動を省みろって事じゃないのかね
何だろうねギスギスしてると言うか何と言うか
お姑さんはできた人だと思う羨ましいくらいだよ
私が姑だったら
はぁ相談？息子に楯突くな慎ましく生活しなさい
ついでに子供いないなら暇でしょ？私達の介護お願いねだわ
ごめん嫌な姑だわ
今回の事ばかりでなく普段からの言動を省みろって事じゃないのかね
何だろうねギスギスしてると言うか何と言うか
お姑さんはできた人だと思う羨ましいくらいだよ
私が姑だったら
はぁ相談？息子に楯突くな慎ましく生活しなさい
ついでに子供いないなら暇でしょ？私達の介護お願いねだわ
ごめん嫌な姑だわ
486 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:13:37.63 ID:Aj/sIQ1v0
つか、↓の事例は、旦那が相談者より、偉いんだぞ！を強要してるんじゃないの？
>夫はいったい何に怒っているのかが理解できません。
>理由を聞いても「自分で考えろ！！」ばかりです。
>「姑にメールしろ」「たまには遊びに行け」とは言われますが…
>夫はいったい何に怒っているのかが理解できません。
>理由を聞いても「自分で考えろ！！」ばかりです。
>「姑にメールしろ」「たまには遊びに行け」とは言われますが…
487 ：436-1/2＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:25:04.46 ID:kjSR65LJ0
436です。
様々なご意見をいただきありがとうございました。
書き込み後義実家に行ってきました。突っ走って行動してしまったいことは軽率だと思います。
お互いに好きなことをして生活しよう、という感じで夫婦生活を送っているので、
やはり自分中心となってしまうのは否めません。
独身ではないのですから、もっとお互いを尊重した生活を送るように改めます。
姑には夫のことは言わずに、
日曜日の発言について「姑さんの気持ちを考えずに、言い方があまりにもきつかった」といった趣旨で謝罪しました。
さすがに、夫との喧嘩の仲裁をしてくれなど、そのようなことは発言しておりません。
まずは、私の発言について謝罪をしたまでです。
後出しで申し訳ありません、
姑には本格的にではありませんが以前から「子どもは持たない」という事を
2度3度ほど私から話をしたことがあり、姑もそのことは覚えていてくれたようです。
食事の際の発言は「突然あんなことを言われたら、答える私さんも言い方がそうなるよね」とのこと。
また、子供が嫌いだから子供は考えていない、という発言はショックではあったが、
現代はそのような選択肢もあるから気にしてはいないし絶対子供を産めとも言わない、
ただ高齢出産はリスクが高くリミットもあるからよく考えてくださいと。
様々なご意見をいただきありがとうございました。
書き込み後義実家に行ってきました。突っ走って行動してしまったいことは軽率だと思います。
お互いに好きなことをして生活しよう、という感じで夫婦生活を送っているので、
やはり自分中心となってしまうのは否めません。
独身ではないのですから、もっとお互いを尊重した生活を送るように改めます。
姑には夫のことは言わずに、
日曜日の発言について「姑さんの気持ちを考えずに、言い方があまりにもきつかった」といった趣旨で謝罪しました。
さすがに、夫との喧嘩の仲裁をしてくれなど、そのようなことは発言しておりません。
まずは、私の発言について謝罪をしたまでです。
後出しで申し訳ありません、
姑には本格的にではありませんが以前から「子どもは持たない」という事を
2度3度ほど私から話をしたことがあり、姑もそのことは覚えていてくれたようです。
食事の際の発言は「突然あんなことを言われたら、答える私さんも言い方がそうなるよね」とのこと。
また、子供が嫌いだから子供は考えていない、という発言はショックではあったが、
現代はそのような選択肢もあるから気にしてはいないし絶対子供を産めとも言わない、
ただ高齢出産はリスクが高くリミットもあるからよく考えてくださいと。
488 ：436-2/2＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:28:57.83 ID:kjSR65LJ0
そして、聞いてはいけないと思ったのですが、
夫について、普段夫から姑さんに話をすることはありますか？と聞いてみたのですが、
「あの子は、お気楽なところがありまだよく考えていないみたい。
私が何を聞いても、さぁ…としか答えず、自分からは言わない、ケセラセラなところはある」と。
（何を→子供のこと、マイホームをどうするかなど）
※夫は週に1回実家へ必ず帰り、滞在する予定になっています。
この点に関しては、夫の「いちいち口出ししないでほしい」と思う気持ちになるもわかりますし、
姑さんは姑さんなりに気にかけてくれているのだろうな、という気持ちもわかります。
夫は私と上記のような話をするときも、比較的「さぁ…」といった答えはするのですが、
まれに「自分だって考えている！」という時があります。
ただ、その自分だって考えている！の考えている内容を教えてもらったことはありません。
その考えている、を、きちんと言わずとも私が理解してこその夫婦なのだろうか、と思いましたが、
そこまでお互いの考えを言わずともして理解してほしいと思うのであれば、
やはり無視ではなく少しは話し合いに応じてほしいとも思います…。
（こういった思考が自己中だといわれる部分だと思います）
今日夫が帰ってきたらまず、姑への発言と態度について謝りそして今後どうするのか、
無視するのではなくきちんと対話してほしいとお願いします。
たくさんの方に意見をいただき、自分がまだ未熟であることがよくわかりました。
これからは、お互いを理解し相手の気持ちを汲めるように自らも努力します。
夫について、普段夫から姑さんに話をすることはありますか？と聞いてみたのですが、
「あの子は、お気楽なところがありまだよく考えていないみたい。
私が何を聞いても、さぁ…としか答えず、自分からは言わない、ケセラセラなところはある」と。
（何を→子供のこと、マイホームをどうするかなど）
※夫は週に1回実家へ必ず帰り、滞在する予定になっています。
この点に関しては、夫の「いちいち口出ししないでほしい」と思う気持ちになるもわかりますし、
姑さんは姑さんなりに気にかけてくれているのだろうな、という気持ちもわかります。
夫は私と上記のような話をするときも、比較的「さぁ…」といった答えはするのですが、
まれに「自分だって考えている！」という時があります。
ただ、その自分だって考えている！の考えている内容を教えてもらったことはありません。
その考えている、を、きちんと言わずとも私が理解してこその夫婦なのだろうか、と思いましたが、
そこまでお互いの考えを言わずともして理解してほしいと思うのであれば、
やはり無視ではなく少しは話し合いに応じてほしいとも思います…。
（こういった思考が自己中だといわれる部分だと思います）
今日夫が帰ってきたらまず、姑への発言と態度について謝りそして今後どうするのか、
無視するのではなくきちんと対話してほしいとお願いします。
たくさんの方に意見をいただき、自分がまだ未熟であることがよくわかりました。
これからは、お互いを理解し相手の気持ちを汲めるように自らも努力します。
489 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:34:20.38 ID:CG5+82j+0
490 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:36:40.63 ID:2f76iBhF0
残酷だよね。結局は。
それをちゃんと、しっかり、いくら結婚前からの約束とはいっても、しっかり自覚しておいてほしかった。
それを告げられた時の姑さんの気持ち…
それをちゃんと、しっかり、いくら結婚前からの約束とはいっても、しっかり自覚しておいてほしかった。
それを告げられた時の姑さんの気持ち…
491 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:41:54.62 ID:XNcbE3aq0
夫婦喧嘩の事は言ってないって言うけど、
相談したいことがある、と言って会いに行って、結局旦那さんの事聞いてるよね。
相談したいことがあるという口実で普段からこうなんですか？と聞いたら、何かそれですれ違ってるのかなって思わせちゃうかも。
それがお姑さん経由で旦那さんの耳に入らないといいね。
今のタイミングはまずいし。
相談したいことがある、と言って会いに行って、結局旦那さんの事聞いてるよね。
相談したいことがあるという口実で普段からこうなんですか？と聞いたら、何かそれですれ違ってるのかなって思わせちゃうかも。
それがお姑さん経由で旦那さんの耳に入らないといいね。
今のタイミングはまずいし。
492 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:47:18.75 ID:Q0B/WVSV0
黙ってたほうがいいって事があるんだよね。
理性的な人なんだろうけど、自分に人間的な欠落があるって事を自覚しないと
今回の事が火種になって旦那さんとの間に大きな問題になっていくと思う。
旦那もアレな人ではあるが
多分結婚してから、自分の奥さんと自分の間の溝に旦那だけ気づいてるんじゃないのかな。
お姑さんは本当に良い、出来た人に見えるから、その人に気苦労をかけた事を
旦那は苦々しく思っているんじゃないだろうか。
今回の事も、「だって○○な理由なんだから」ていうのをしないで
しおらしくしてみるのが肝心なんじゃないのかな。
理性的な人なんだろうけど、自分に人間的な欠落があるって事を自覚しないと
今回の事が火種になって旦那さんとの間に大きな問題になっていくと思う。
旦那もアレな人ではあるが
多分結婚してから、自分の奥さんと自分の間の溝に旦那だけ気づいてるんじゃないのかな。
お姑さんは本当に良い、出来た人に見えるから、その人に気苦労をかけた事を
旦那は苦々しく思っているんじゃないだろうか。
今回の事も、「だって○○な理由なんだから」ていうのをしないで
しおらしくしてみるのが肝心なんじゃないのかな。
493 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 13:57:27.43 ID:0SZnTt/I0
ほんとに実家行ったの？
494 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 14:05:10.06 ID:pw9e2UYk0
夫の実家のことは全部夫がフォローすればいいんだよ
姑が「子ども産まれたら～」って言い出したら
妻に返事させず自分で「うんそうだね」でも「できたとき考えるよ」でもお好きなように
同居して毎日会話があるわけじゃないのに
自分の気に入るように返答しろって無理でしょ
そのことについてしっかり取り決めしてるならできるだろうけど
それじゃなければ夫のように何言われても「さあ？」で返すようにするとかね
姑が「子ども産まれたら～」って言い出したら
妻に返事させず自分で「うんそうだね」でも「できたとき考えるよ」でもお好きなように
同居して毎日会話があるわけじゃないのに
自分の気に入るように返答しろって無理でしょ
そのことについてしっかり取り決めしてるならできるだろうけど
それじゃなければ夫のように何言われても「さあ？」で返すようにするとかね
495 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 15:29:51.01 ID:Jjb7auMG0
政党など全くわからないので相談お願いします。
主人は大企業の会社員で組合活動も盛んな会社です。
選挙などあると私の家族にも後援会などに入ってもらったり会社をあげて応援してる党があるみたいです。
で、この前私の父親が選挙時に親戚に頼まれて住所書いていいか？
って聞いてきたのでいつも旦那もうちの家族に頼んでるしどこの誰かとか聞かずに軽い気持ちでOKした
しばらくして旦那宛に選挙時よくあるような立候補者の顔つきハガキが送られてきてこれはまずいと旦那がキレだした。
私はその党の事はよくわからないけど旦那の会社的には一番マズイ政党だったみたい。
俺が○○○員だと思われたら会社的に立場がやばいらしくやっちまったなーみたいに怒られました
今自分の推薦してる党があるのにも関わらずそっちにもリストが載ってしまった事は会社にバレたりするんですか？
退会の旨を伝えてダイレクトメール等を止める事はできますか？
私は政党とかわからないのでかなりテンパってます。
ちなみに宗教とかではないです。
主人は大企業の会社員で組合活動も盛んな会社です。
選挙などあると私の家族にも後援会などに入ってもらったり会社をあげて応援してる党があるみたいです。
で、この前私の父親が選挙時に親戚に頼まれて住所書いていいか？
って聞いてきたのでいつも旦那もうちの家族に頼んでるしどこの誰かとか聞かずに軽い気持ちでOKした
しばらくして旦那宛に選挙時よくあるような立候補者の顔つきハガキが送られてきてこれはまずいと旦那がキレだした。
私はその党の事はよくわからないけど旦那の会社的には一番マズイ政党だったみたい。
俺が○○○員だと思われたら会社的に立場がやばいらしくやっちまったなーみたいに怒られました
今自分の推薦してる党があるのにも関わらずそっちにもリストが載ってしまった事は会社にバレたりするんですか？
退会の旨を伝えてダイレクトメール等を止める事はできますか？
私は政党とかわからないのでかなりテンパってます。
ちなみに宗教とかではないです。
496 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 15:32:41.13 ID:HblTrqKSO
>>487
聞いてはいけないと思っても…それでも聞いちゃうんだね。
どんなレスもどこか空回りして伝わってないような気がするんだけど
好きな事をして生きるのと自分中心、身勝手というのは違うよ。
私含めて何人かが自分自分ばかりになってると書いたけど、
あなたのそれは厨二病をこじらせたような感じ。
我が強くて、主張は間違ってなくとも周りへの思いやりが足りないよ。
悪いけどあなたの毒親が家族にした事とどれだけ違うのかとさえ思う。
世の中には順番を守らないと通る事も通らなくなることがあるよ。
もう今更だから、ここからどう修復していくか考えるしかないんだし
旦那さんとこれ以上もめずに話し合いができるといいね。
聞いてはいけないと思っても…それでも聞いちゃうんだね。
どんなレスもどこか空回りして伝わってないような気がするんだけど
好きな事をして生きるのと自分中心、身勝手というのは違うよ。
私含めて何人かが自分自分ばかりになってると書いたけど、
あなたのそれは厨二病をこじらせたような感じ。
我が強くて、主張は間違ってなくとも周りへの思いやりが足りないよ。
悪いけどあなたの毒親が家族にした事とどれだけ違うのかとさえ思う。
世の中には順番を守らないと通る事も通らなくなることがあるよ。
もう今更だから、ここからどう修復していくか考えるしかないんだし
旦那さんとこれ以上もめずに話し合いができるといいね。
497 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:41:53.14 ID:ChHVKTTC0
気のきっつい人だなー
離婚されて孤独になればいい
離婚されて孤独になればいい
498 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:52:37.54 ID:kZKrCK2x0
うつ病の夫のことを相談したいのですが宜しいでしょうか。
初めて書き込みをするので不手際があったらすみません。
一応メモにまとめてあります。
初めて書き込みをするので不手際があったらすみません。
一応メモにまとめてあります。
499 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:55:25.03 ID:lDNVJWWl0
>>495
それは旦那の了解もとらずにそんなことをするのは非常識だわ。
＞退会の旨を伝えてダイレクトメール等を止める事はできますか？
ここで聞いてもわからないでしょう。直接聞きなはれ。
旦那の会社を勧誘の時に使い続けられるかもねー。
××会社の社員さんもうちの党員ですよーってね。
それは旦那の了解もとらずにそんなことをするのは非常識だわ。
＞退会の旨を伝えてダイレクトメール等を止める事はできますか？
ここで聞いてもわからないでしょう。直接聞きなはれ。
旦那の会社を勧誘の時に使い続けられるかもねー。
××会社の社員さんもうちの党員ですよーってね。
500 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 16:58:46.41 ID:U3egIQUt0
>>495
とりあえず泣きながら「主人に叱られました、名前を消してくださいお願いします、お願いします」って電話してみたら。
そういうのって管理が適当だから、案外ちゃんと削除ができなかったりするんだよね。
忘れた頃にまた葉書が来たりさ。
政治の事がわからないなら、これからは「私にはわかりかねますので、主人と相談してからにします」を口癖にした方がいいよ。
>>498
許可はいらないよ
とりあえず泣きながら「主人に叱られました、名前を消してくださいお願いします、お願いします」って電話してみたら。
そういうのって管理が適当だから、案外ちゃんと削除ができなかったりするんだよね。
忘れた頃にまた葉書が来たりさ。
政治の事がわからないなら、これからは「私にはわかりかねますので、主人と相談してからにします」を口癖にした方がいいよ。
>>498
許可はいらないよ
長すぎるとエラーのなるので短くまとめました。
結婚７年目 子供はいません。
結婚前から主人がパニック障害を患っており、３年前にうつ病の診断も受けました。
その際に会社を４カ月ほど休んでいます。
今年は特に調子が悪いのはわかっていたのですが、義実家が原因で喧嘩になり不満をぶつけてしまいました。
その喧嘩の後、主人に初めて家出されていしました。（3/7に家出をし、3/9の夜に帰ってきました）
その際、主人が私の母親あてに「喧嘩をして凹んでいる。気分転換したい。」というメールを出していました。
結婚７年目 子供はいません。
結婚前から主人がパニック障害を患っており、３年前にうつ病の診断も受けました。
その際に会社を４カ月ほど休んでいます。
今年は特に調子が悪いのはわかっていたのですが、義実家が原因で喧嘩になり不満をぶつけてしまいました。
その喧嘩の後、主人に初めて家出されていしました。（3/7に家出をし、3/9の夜に帰ってきました）
その際、主人が私の母親あてに「喧嘩をして凹んでいる。気分転換したい。」というメールを出していました。
②
私は両親に主人の病気の事を話していなかったため、両親はかなりショックを受けおり「離婚して帰ってきなさい」といわれ、
3/8から実家で生活していて、主人とは週末少しだけ顔を合わせています。（自宅とは車で３０分の距離です）
私は「うつ病で苦しんでいるのに喧嘩の際に不満をぶつけてしまったのが良くなかった」と反省し、
なるべく主人の負担にならないよう、気を使っていました。
しかし、家出の翌日3/10に風俗のメルマガに登録し、3/21には出会い系にも登録をしていたことが判明しました。
主人は「利用しようと思ったけど、なにもできなかった」と言っていますが、本当かどうかわかりません。
私は両親に主人の病気の事を話していなかったため、両親はかなりショックを受けおり「離婚して帰ってきなさい」といわれ、
3/8から実家で生活していて、主人とは週末少しだけ顔を合わせています。（自宅とは車で３０分の距離です）
私は「うつ病で苦しんでいるのに喧嘩の際に不満をぶつけてしまったのが良くなかった」と反省し、
なるべく主人の負担にならないよう、気を使っていました。
しかし、家出の翌日3/10に風俗のメルマガに登録し、3/21には出会い系にも登録をしていたことが判明しました。
主人は「利用しようと思ったけど、なにもできなかった」と言っていますが、本当かどうかわかりません。
503 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:24:25.02 ID:Q0B/WVSV0
途中だけど離婚でいいよ。
そんな男に振り回されてる娘さんを心配する親御さんが不憫だ。
そんな男に振り回されてる娘さんを心配する親御さんが不憫だ。
③
私自身、これからどうすればいいのかわかりません。離婚した方がいいのか、頑張った方がいいのか。
この行為がうつ病のせいなら我慢できそうな気もするのですが、この行為が私には裏切りに思えて仕方ありません。
今までは無条件で「支えたい」と思っていたのですが、今はそう思えません。でも、別れる決心もつきません。
どんなことでも構いませんので、意見を聞かせてください。お願いします。
私自身、これからどうすればいいのかわかりません。離婚した方がいいのか、頑張った方がいいのか。
この行為がうつ病のせいなら我慢できそうな気もするのですが、この行為が私には裏切りに思えて仕方ありません。
今までは無条件で「支えたい」と思っていたのですが、今はそう思えません。でも、別れる決心もつきません。
どんなことでも構いませんので、意見を聞かせてください。お願いします。
505 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:25:56.06 ID:v5EQEsEw0
私もそう思った
帰れる家があるなら離婚がいい
帰れる家があるなら離婚がいい
506 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:30:21.36 ID:Q0B/WVSV0
脊髄反射申し訳ない・・
>>504
献身的に支えているけど、結婚は双方の幸福のためのものだから
一方ばかりが苦労するのは本来の姿ではないよ。
普通の相手なら望める普通の幸せな家庭を、この先今の人とは築けないんでしょう。
貴女が気をつかっている程、旦那はあなたを気遣っていない。
気持ちが離れるなら、それに従って行けば良いと思う。
具体的に離婚の手立てを取るなら、ご両親に相談してみては。
>>504
献身的に支えているけど、結婚は双方の幸福のためのものだから
一方ばかりが苦労するのは本来の姿ではないよ。
普通の相手なら望める普通の幸せな家庭を、この先今の人とは築けないんでしょう。
貴女が気をつかっている程、旦那はあなたを気遣っていない。
気持ちが離れるなら、それに従って行けば良いと思う。
具体的に離婚の手立てを取るなら、ご両親に相談してみては。
507 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:31:09.19 ID:0PoNgaFT0
508 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:40:31.69 ID:KkPhY6CB0
>>502
すごく冷たいようだけど、仮に風俗メルマガや出会い系登録の件が無かったとしても
メンタル系の病気の人を支えていくのは大変だよ。
「病気なんだから私が支えてあげないと」という自己犠牲の精神を手放して、
それでも一緒にいたいなら別だけど、しんどいと思うなら離婚も致し方無いと思う。
これは妻・夫の関係が逆でも同じ。
鬱病の妻を支えきれなくて離婚に踏み切る夫がいても、責められないと思う。
すごく冷たいようだけど、仮に風俗メルマガや出会い系登録の件が無かったとしても
メンタル系の病気の人を支えていくのは大変だよ。
「病気なんだから私が支えてあげないと」という自己犠牲の精神を手放して、
それでも一緒にいたいなら別だけど、しんどいと思うなら離婚も致し方無いと思う。
これは妻・夫の関係が逆でも同じ。
鬱病の妻を支えきれなくて離婚に踏み切る夫がいても、責められないと思う。
509 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 17:53:54.44 ID:V+v83v5a0
>>502
皆さん書かれているように離婚の一択でよろしいかと。
あなたがどんなに健全なメンタルの持ち主でも鬱病の人間を
支えていくのは至難のわざ。
下手したらあなたもメンタル病んで共倒れになる可能性もある。
風俗＆出会い系に登録した事が判明した時点で信頼関係も崩れているのだし、
子供が居ないのなら離婚でいいと思うよ。
皆さん書かれているように離婚の一択でよろしいかと。
あなたがどんなに健全なメンタルの持ち主でも鬱病の人間を
支えていくのは至難のわざ。
下手したらあなたもメンタル病んで共倒れになる可能性もある。
風俗＆出会い系に登録した事が判明した時点で信頼関係も崩れているのだし、
子供が居ないのなら離婚でいいと思うよ。
510 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:13:34.90 ID:pw9e2UYk0
「義実家が原因で喧嘩になり」というのがどう原因かよくわからないけど
あなたにとって義実家は味方じゃなく敵ならばお返ししたほうがいいと思うよ
幸いご両親は帰ってこいって言ってくれて子どももいないんだからね
鬱の人は一生通して鬱と付き合わないといけないことが多い
それに妻が付き合うにはよほどの覚悟と自己犠牲が必要になる
風俗登録などと鬱の言い訳にしても妻としては心ボロボロじゃん
あなたにとって義実家は味方じゃなく敵ならばお返ししたほうがいいと思うよ
幸いご両親は帰ってこいって言ってくれて子どももいないんだからね
鬱の人は一生通して鬱と付き合わないといけないことが多い
それに妻が付き合うにはよほどの覚悟と自己犠牲が必要になる
風俗登録などと鬱の言い訳にしても妻としては心ボロボロじゃん
511 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:18:16.11 ID:g8U+/GZ00
>>501
うつ病に詳しくないんで聞きかじりなんだけど
うつ病の人って、嫌な事があるとひたすら落ち込んで引きこもるんじゃないの？
妻とケンカして家出して、妻の母に妻に虐められた～メール送って
風俗店や出会い系に登録って、ずいぶんアクティブなうつ病だね
そんな風にアクティブに新しい事に挑戦できるなら
パニック障害でもうつ病でも、支えなんかなくたって一人で生きていけるよ大丈夫
だから、あなたは、あなたの人生を考えた方がいいと思うよ
うつ病に詳しくないんで聞きかじりなんだけど
うつ病の人って、嫌な事があるとひたすら落ち込んで引きこもるんじゃないの？
妻とケンカして家出して、妻の母に妻に虐められた～メール送って
風俗店や出会い系に登録って、ずいぶんアクティブなうつ病だね
そんな風にアクティブに新しい事に挑戦できるなら
パニック障害でもうつ病でも、支えなんかなくたって一人で生きていけるよ大丈夫
だから、あなたは、あなたの人生を考えた方がいいと思うよ
512 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:24:23.72 ID:2f76iBhF0
結局、いつも夫婦間のどんな相談を見ても思うんだけど、自分が支えきれるか添い遂げられるか、が
すべてじゃない？
例えば、がんになった夫を支えるのももう無理、と思ったら、病気の人を見捨てるなんて！という
世間の風あたりがあろうとも、自分のキャパオーバーなんだったら別れる選択もありだと思うのよ。
例えどんなにダメ旦那で、裏切られて裏切られてどん底でも、自分が「できる」「やれる」って
思うなら、それでいいのよ。
いや、わかってるけど、って思ってるうちは自分には「できる」わけ。
本当に無理なら逃げ出してるんじゃないの？
すべてじゃない？
例えば、がんになった夫を支えるのももう無理、と思ったら、病気の人を見捨てるなんて！という
世間の風あたりがあろうとも、自分のキャパオーバーなんだったら別れる選択もありだと思うのよ。
例えどんなにダメ旦那で、裏切られて裏切られてどん底でも、自分が「できる」「やれる」って
思うなら、それでいいのよ。
いや、わかってるけど、って思ってるうちは自分には「できる」わけ。
本当に無理なら逃げ出してるんじゃないの？
513 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:34:39.72 ID:4dtZiYOn0
コミックエッセイだけど
細川貂々「ツレがうつになりまして」1～3
池田恭子「思ってたウツとちがう！「新型ウツ」うちの夫の場合」
とか読んだ？
一緒に主治医の先生のとこ行って対応の仕方とか聞いたり看病側の愚痴や相談とか聞いてもらえたりしないかな？
もちろん既に今までやるだけやったけど風俗なんか登録しやがってもう無理、離婚しますは全然OK
自分の人生生㌔
細川貂々「ツレがうつになりまして」1～3
池田恭子「思ってたウツとちがう！「新型ウツ」うちの夫の場合」
とか読んだ？
一緒に主治医の先生のとこ行って対応の仕方とか聞いたり看病側の愚痴や相談とか聞いてもらえたりしないかな？
もちろん既に今までやるだけやったけど風俗なんか登録しやがってもう無理、離婚しますは全然OK
自分の人生生㌔
514 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 18:43:32.59 ID:HblTrqKSO
>>502
実親に話してなかったのは、二人ならなんとかなると思ったからだろうし
余計な心配も、そして結婚に対する反対などもされたくなかった。
だけど思わぬきっかけで喧嘩に至り、両親の一言でアッサリ実家に戻ってしまったあたり、
あなたも限界だったんだと思うよ。
なんと言うか、力尽きて見限るしかなかった者と、裏切った者が残ったという事では。
これ以上どこまででも頑張ってやると思えないのなら（それはそれで共依存の危険が高いし）
ここであなたは一旦負けを認めて、諦めて手放してもいいんじゃない？
夫は医者と義実家と本人に任せることにして、あなたは実家で今後をゆっくり考えたら。
残念だけどこういう終わり方もあるさ。
実親に話してなかったのは、二人ならなんとかなると思ったからだろうし
余計な心配も、そして結婚に対する反対などもされたくなかった。
だけど思わぬきっかけで喧嘩に至り、両親の一言でアッサリ実家に戻ってしまったあたり、
あなたも限界だったんだと思うよ。
なんと言うか、力尽きて見限るしかなかった者と、裏切った者が残ったという事では。
これ以上どこまででも頑張ってやると思えないのなら（それはそれで共依存の危険が高いし）
ここであなたは一旦負けを認めて、諦めて手放してもいいんじゃない？
夫は医者と義実家と本人に任せることにして、あなたは実家で今後をゆっくり考えたら。
残念だけどこういう終わり方もあるさ。
みなさん、ありがとうございます。まとめてのお返事ですみません。
「うつ病の夫を見捨てるなんて身勝手だ」と思っていたので皆さんの言葉に救われました。
今までは主人がうつ病でも私は愛していたので幸せでした。愛されているとも思っていました。
でも、今回の件で本当に愛情が存在しているかわからなくなってしまいました。
確かにうつで風俗や出会系なんて信じられませんよね。ただうつのせいでEDなのは確かなんです。
お医者さんにもそう診断されましたし、そのせいで子供を諦めていました。
だから余計に主人の行動がショックなんです。本当はEDじゃなかったのかなと。
「うつ病の夫を見捨てるなんて身勝手だ」と思っていたので皆さんの言葉に救われました。
今までは主人がうつ病でも私は愛していたので幸せでした。愛されているとも思っていました。
でも、今回の件で本当に愛情が存在しているかわからなくなってしまいました。
確かにうつで風俗や出会系なんて信じられませんよね。ただうつのせいでEDなのは確かなんです。
お医者さんにもそう診断されましたし、そのせいで子供を諦めていました。
だから余計に主人の行動がショックなんです。本当はEDじゃなかったのかなと。
「義実家が原因」とは子供ができない原因を私のせいにされている事です。
（主人は自分の親と仲が悪く病気のことは話していません。）
明日、主治医の先生にやっと時間をとってもらえることになったので一人で行ってくるつもりです。
ただ、今は何を聞けばいいのかわからなくなっています。
皆さんの言葉に本当に救われました。
自分がダメになる前に、自分の人生を考えてみます。
（主人は自分の親と仲が悪く病気のことは話していません。）
明日、主治医の先生にやっと時間をとってもらえることになったので一人で行ってくるつもりです。
ただ、今は何を聞けばいいのかわからなくなっています。
皆さんの言葉に本当に救われました。
自分がダメになる前に、自分の人生を考えてみます。
517 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:34:01.99 ID:pw9e2UYk0
ED＝男じゃないと思いつめたのかな？
妻とはダメでも他の女性とならと思ったのかもしれないね
身勝手だけど妻に対して愛がないかどうかは夫の中では別なのかも
まあ自分が原因で子ができないのは男として女より言いにくいのはあるかもね
でもそこは夫と夫両親で解決してくれないと
妻が夫を無視して義両親に言うわけにもいかない
ネットでも鬱の情報いっぱいあるから読んでみてよく理解して
それから医者に聞きたいことをまとめてみたら？
妻とはダメでも他の女性とならと思ったのかもしれないね
身勝手だけど妻に対して愛がないかどうかは夫の中では別なのかも
まあ自分が原因で子ができないのは男として女より言いにくいのはあるかもね
でもそこは夫と夫両親で解決してくれないと
妻が夫を無視して義両親に言うわけにもいかない
ネットでも鬱の情報いっぱいあるから読んでみてよく理解して
それから医者に聞きたいことをまとめてみたら？
518 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 19:44:10.34 ID:2f76iBhF0
相手のことを思ったら、離れたほうがいい場合だってあるしね。
頼っていける先があれば頼ってしまうタイプは、どんなに変わるって自分で決心しても、
頼れる人に頼ってしまうんじゃないかな。
それが、本当にその人のためになるか。考える必要があるね。見捨てられないタイプの人は。
頼っていける先があれば頼ってしまうタイプは、どんなに変わるって自分で決心しても、
頼れる人に頼ってしまうんじゃないかな。
それが、本当にその人のためになるか。考える必要があるね。見捨てられないタイプの人は。
519 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/25(火) 20:35:59.65 ID:TFKqVTbP0
>>515
そっか。ご主人は女遊びしたかったわけじゃないのかも。
確かめたかったのだとしたら、気の毒だな。
子供のことや、妻のことを考えて…ってことも考えられるし。
子供いらないなら、添い遂げるのもアリだと思うけど、
あなた自身が子供を“諦め”てるなら、他の生き方を探すことを考えてみたら？
ご主人には子供のことも大きな負荷になってるよ。
妻が支えるのが最善とは一概に言えないし、開放するのも愛情だと思う。
そっか。ご主人は女遊びしたかったわけじゃないのかも。
確かめたかったのだとしたら、気の毒だな。
子供のことや、妻のことを考えて…ってことも考えられるし。
子供いらないなら、添い遂げるのもアリだと思うけど、
あなた自身が子供を“諦め”てるなら、他の生き方を探すことを考えてみたら？
ご主人には子供のことも大きな負荷になってるよ。
妻が支えるのが最善とは一概に言えないし、開放するのも愛情だと思う。
520 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/25(火) 20:51:33.04 ID:Aj/sIQ1v0
>開放するのも愛情だと思う。
www
www
521 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/25(火) 21:37:09.50 ID:Aj/sIQ1v0
522 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:35:30.38 ID:vNU+SY+B0
旦那さん擁護する意見が多いけど、わたしは旦那さんが一番悪いと思った。
そもそも最初からお互い合意で選択小梨ってことを考えれば、
結婚から２年経ってて姑さんにその話がいってないっておかしいよ。
それどころか、姑さんから聞かれても「さぁ…」って答えてたとか、ないわ。
おまけに理由も言わずにひとりで怒って、わけを聞いても「自分で考えろ」でしょ。
なにその察してちゃん。
選択小梨ってやっぱり少数派だし、世間的には理解されにくいんだから
せめて親にくらいきちんと説明してわかっておいてもらう必要があると思う。
それはやっぱり実子である旦那さんの役目だったと思うし。
自分は言いづらいことは言わずにいて、姑さん対応を嫁に投げたくせして
その対応が気に入らなかったら無視ってガキかと思うわ。
で、喧嘩にいたってもやはり言うこと言わずに察してちゃん。
問題を解決する気があるのか？と詰めたい。
ひとの旦那さんだけど、こんなにイラッときたの久しぶりだよ。
そもそも最初からお互い合意で選択小梨ってことを考えれば、
結婚から２年経ってて姑さんにその話がいってないっておかしいよ。
それどころか、姑さんから聞かれても「さぁ…」って答えてたとか、ないわ。
おまけに理由も言わずにひとりで怒って、わけを聞いても「自分で考えろ」でしょ。
なにその察してちゃん。
選択小梨ってやっぱり少数派だし、世間的には理解されにくいんだから
せめて親にくらいきちんと説明してわかっておいてもらう必要があると思う。
それはやっぱり実子である旦那さんの役目だったと思うし。
自分は言いづらいことは言わずにいて、姑さん対応を嫁に投げたくせして
その対応が気に入らなかったら無視ってガキかと思うわ。
で、喧嘩にいたってもやはり言うこと言わずに察してちゃん。
問題を解決する気があるのか？と詰めたい。
ひとの旦那さんだけど、こんなにイラッときたの久しぶりだよ。
あったいへん。522は436へのレスです。
すごい遅レスのくせして怒りまくってる人になってしまいました。
どうもすみません。
すごい遅レスのくせして怒りまくってる人になってしまいました。
どうもすみません。
524 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:54:00.32 ID:67qQoJhc0
旦那擁護ではなくただ単に相談主の方が色々アレだっただけじゃ
525 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 00:55:00.23 ID:QLBjkqj/0
何となくだけど
選択小梨だから余計に叩かれたのもあるんじゃないかなーとｹﾞｽﾊﾟｰ
選択小梨だから余計に叩かれたのもあるんじゃないかなーとｹﾞｽﾊﾟｰ
526 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 01:01:07.74 ID:YFFkNVlC0
一言目に小梨って書く釣り見飽きた
527 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 02:17:55.05 ID:+8VaHDbF0
旦那さんも選択小梨で同意
ってフレーズなんだが
本気で自分は子供は不要と考えている男ばかりじゃないと思うんだよな
今回のケースがとうかは別として
ってフレーズなんだが
本気で自分は子供は不要と考えている男ばかりじゃないと思うんだよな
今回のケースがとうかは別として
528 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 02:25:38.62 ID:uclMR7l50
この剣幕だから渋々というのはありそう
気持ちは変わることもあるしな
気持ちは変わることもあるしな
529 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 06:50:00.60 ID:nDUWmZHm0
でも既女板での相談では小梨か子蟻かの情報は大きいと思うよ。
530 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 07:03:23.21 ID:8n6RG1ei0
うん…私も昔は「子供がいるとかいないとか関係ないでしょ」って思ってたけど、
産んだらやっぱりいるといないとでは全然何もかもが違うと感じてる。
産んだらやっぱりいるといないとでは全然何もかもが違うと感じてる。
531 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 08:45:33.06 ID:+tn35VkR0
3年くらい会ってない友達から久しぶりに飲まない？と連絡がきました
昔はとても仲良かったけど、今はお互い結婚して少し疎遠になり
年賀状と2年に1回程度連絡が来る程度の仲です
彼女は不妊治療中だった(今はわかりません)私は妊娠4か月です
彼女はとにかく妊娠した人に対応がきつく、デキ婚した友達に対して
くそビッチだのヤリマンだの散々罵ります
私が結婚した時も私(友達)より先に子供作らないでね～と言われました
お酒は無理なので断るつもりですが、会ってもお腹の子に何かされそうで怖いです
私が出産しても、彼女の周囲の人に言わなければ多分知られる事はないかと思いますが
田舎で同じ市内におり、今後どこで会うかわからないので
欠席と妊娠を伝えようと思っています(事実のみさらっと書く感じで)
皆さんだったらどうされますか？
昔はとても仲良かったけど、今はお互い結婚して少し疎遠になり
年賀状と2年に1回程度連絡が来る程度の仲です
彼女は不妊治療中だった(今はわかりません)私は妊娠4か月です
彼女はとにかく妊娠した人に対応がきつく、デキ婚した友達に対して
くそビッチだのヤリマンだの散々罵ります
私が結婚した時も私(友達)より先に子供作らないでね～と言われました
お酒は無理なので断るつもりですが、会ってもお腹の子に何かされそうで怖いです
私が出産しても、彼女の周囲の人に言わなければ多分知られる事はないかと思いますが
田舎で同じ市内におり、今後どこで会うかわからないので
欠席と妊娠を伝えようと思っています(事実のみさらっと書く感じで)
皆さんだったらどうされますか？
532 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:05:51.81 ID:SwPUea9V0
533 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:06:37.35 ID:ilyVCfxY0
>>531
リアルで人に向かって、くそビッチとかヤリマンって罵るって…
私だったら、怖いから妊娠の事は言わず、忙しいから無理と断って
そして全力で距離を置く
この手の、頭がおかしい人って、周囲からまともな知人は全力で逃げ出して行くから
逃げるのが遅れるほど、粘着度合が上がって逃走の難易度が上がる
さらに、周囲に残るのは同じようなｷﾁとＤＱＮか、頭弱くて逃げられない人だから
ｷﾁ濃度が上がるというか、危険度も上がる
子供生まれる前に何とかＦＯしないとヤバイと思うよ
リアルで人に向かって、くそビッチとかヤリマンって罵るって…
私だったら、怖いから妊娠の事は言わず、忙しいから無理と断って
そして全力で距離を置く
この手の、頭がおかしい人って、周囲からまともな知人は全力で逃げ出して行くから
逃げるのが遅れるほど、粘着度合が上がって逃走の難易度が上がる
さらに、周囲に残るのは同じようなｷﾁとＤＱＮか、頭弱くて逃げられない人だから
ｷﾁ濃度が上がるというか、危険度も上がる
子供生まれる前に何とかＦＯしないとヤバイと思うよ
534 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:17:43.28 ID:+8VaHDbF0
どっかで妊娠聞いて
あえて連絡じゃないの？
あぶない、あぶない
あえて連絡じゃないの？
あぶない、あぶない
535 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:34:00.47 ID:nDUWmZHm0
そんな人に妊娠伝えようと思うってのが私にはない発想だわｗ
536 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:39:29.67 ID:0c629yp40
>>531
疎遠一択。他を選ぶ余地がない。
妊娠していることも言わない方がいいと思う。
いつ会うかわからないっていうけど、もう何年も会ってないのなら
ばったり出会う確率はそう高くない。
下手に知らせて余計な情報を相手に漏らす方が後々恐ろしいと思う。
もし今回の話題が、不妊治療を諦めるとかだったらどうする？
自分の子に憎しみが向けられるかもよ。
疎遠一択。他を選ぶ余地がない。
妊娠していることも言わない方がいいと思う。
いつ会うかわからないっていうけど、もう何年も会ってないのなら
ばったり出会う確率はそう高くない。
下手に知らせて余計な情報を相手に漏らす方が後々恐ろしいと思う。
もし今回の話題が、不妊治療を諦めるとかだったらどうする？
自分の子に憎しみが向けられるかもよ。
537 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 09:49:30.17 ID:DsY0qkS00
そうそう、最近体調が安定しなくて今回は遠慮しときますって短い連絡でOK
こちらからの情報は最小限で。
こちらからの情報は最小限で。
538 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:00:07.02 ID:rS2Uz+t00
普通の結婚をしていて「自分より先に子供作らないでねー」
って本気ならちょっとおかしい
そんな人に会う必要を感じない
って本気ならちょっとおかしい
そんな人に会う必要を感じない
539 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:13:32.19 ID:wuiA6VwA0
540 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:15:59.15 ID:wuiA6VwA0
541 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:20:45.21 ID:IB/Es1x10
むしろ、くそビッチやヤリマンという言葉が会話に出てくる時点で、
相応の交友関係に思えてくる
ありえない
相応の交友関係に思えてくる
ありえない
542 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:27:40.68 ID:yqzqkHJx0
妊娠は告げず、ここのとこ体調が悪いと返事したら、即妊娠確認のメールくるだろーね。
543 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:32:36.23 ID:LMHuUK1Z0
>>531
妊娠の事は告げずに全力で逃げるに1票。
年賀状のみ、2年に1回の連絡、3年会ってないじゃ
逃げ切るのも簡単そうだし。
くれぐれも妊娠の事は告げない方がいいよ。
もし告げたら余計に粘着されると思う。
身重の身体に余計なストレス与えない方がいいよ。
妊娠の事は告げずに全力で逃げるに1票。
年賀状のみ、2年に1回の連絡、3年会ってないじゃ
逃げ切るのも簡単そうだし。
くれぐれも妊娠の事は告げない方がいいよ。
もし告げたら余計に粘着されると思う。
身重の身体に余計なストレス与えない方がいいよ。
544 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 10:34:19.56 ID:wuiA6VwA0
545 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 11:15:43.21 ID:94zIoSB80
>>516
医師に聞くと言っていたので、遅いかもしれないけど、
もしかすると旦那さんは統合失調症かも？
初期にうつ状態になるみたいだし、家出や奇行（今回は風俗とか）などもあるようだよ。
その辺も医師に相談できるといいんだけど。
あくまでも可能性だけど。
医師に聞くと言っていたので、遅いかもしれないけど、
もしかすると旦那さんは統合失調症かも？
初期にうつ状態になるみたいだし、家出や奇行（今回は風俗とか）などもあるようだよ。
その辺も医師に相談できるといいんだけど。
あくまでも可能性だけど。
546 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 11:18:56.83 ID:DsY0qkS00
547 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 11:19:19.98 ID:+8VaHDbF0
統合失調症でもうつでも
他人に一生を捧げて我慢する必要性あるの？
子がいればもはや他人とは言い切れないけど夫婦なんて紙にサインするだけで他人
他人に一生を捧げて我慢する必要性あるの？
子がいればもはや他人とは言い切れないけど夫婦なんて紙にサインするだけで他人
548 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:13:05.02 ID:8n6RG1ei0
549 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:18:07.08 ID:eyGShpC40
昨日天気良かったからひさびさに布団干したんだけど
今家のポストみたら「マナー違反です、下の階に埃やダニをまき散らさないでください、お互いより良い生活をしましょう」
とかきたんだがどこの部屋の住人か書いてない。
しかも習字の紙で書いてきてる。
今家のポストみたら「マナー違反です、下の階に埃やダニをまき散らさないでください、お互いより良い生活をしましょう」
とかきたんだがどこの部屋の住人か書いてない。
しかも習字の紙で書いてきてる。
550 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:36:04.50 ID:Qdkud5y70
なんで妊娠してることわざわざ伝えようと思うのかわからない
逆恨みされるかもしれないよ
もしバッタリ街中で会って「妊婦なの？なんで教えてくれなかったの？」とか言われても、「あれ？言ってなかったっけ？てっきり言ったものだと思ってた～」とか、とぼければいいよ
逆恨みされるかもしれないよ
もしバッタリ街中で会って「妊婦なの？なんで教えてくれなかったの？」とか言われても、「あれ？言ってなかったっけ？てっきり言ったものだと思ってた～」とか、とぼければいいよ
551 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:37:19.23 ID:67qQoJhc0
552 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:53:32.97 ID:sHiwLgOi0
553 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 12:59:38.43 ID:3oiF7Y9M0
531です
おそらく、私が飲み会に出席OK→妊娠してない確認の意味もあるかもしれません
会うと必ず確認が入るので…
当たり障りなく欠席のみ伝えて、今後は疎遠になるようにしたいと思います
ありがとうございました
おそらく、私が飲み会に出席OK→妊娠してない確認の意味もあるかもしれません
会うと必ず確認が入るので…
当たり障りなく欠席のみ伝えて、今後は疎遠になるようにしたいと思います
ありがとうございました
554 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:21:05.92 ID:wuiA6VwA0
つか、向こうにも子供が出来れば安心して遊べるんじゃない？w
555 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:23:07.80 ID:wuiA6VwA0
>>549
マンションのルールはどうなってるの？
マンションのルールはどうなってるの？
556 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:23:45.29 ID:ic3GabV60
>>549
それは激しく乙でした
マンションやアパートだったらそういうこともあるよね
しかし嫌みったらしいね
わざわざ習字の紙でさ
こっちも条幅（長さがある書道の紙）に「す み ま せ ん」
って書いて垂らしてやれ
それは激しく乙でした
マンションやアパートだったらそういうこともあるよね
しかし嫌みったらしいね
わざわざ習字の紙でさ
こっちも条幅（長さがある書道の紙）に「す み ま せ ん」
って書いて垂らしてやれ
557 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:32:27.08 ID:vJuo6Fok0
>>549
ポストに入れられた、ということは、
549より下の階の人たちは布団干しに気づいた、ということ。
つまり埃やらゴミやら髪の毛やらが降ってきた、ということでしょう。
下の階からしたら迷惑だよね。布団たたきをしてなくてもわかるレベルだったんでしょう。
ベランダの内側に布団干し用の物干しを使って干すか、干す前に掃除機で十分埃を取ってから干せば？
反対の立場なら、ベランダに他人の髪の毛やゴミが舞ってきたら嫌でしょう。
これを機会に布団干しには気をつけるか、一戸建てに引っ越すかを考えるのもひとつ。
ポストに入れられた、ということは、
549より下の階の人たちは布団干しに気づいた、ということ。
つまり埃やらゴミやら髪の毛やらが降ってきた、ということでしょう。
下の階からしたら迷惑だよね。布団たたきをしてなくてもわかるレベルだったんでしょう。
ベランダの内側に布団干し用の物干しを使って干すか、干す前に掃除機で十分埃を取ってから干せば？
反対の立場なら、ベランダに他人の髪の毛やゴミが舞ってきたら嫌でしょう。
これを機会に布団干しには気をつけるか、一戸建てに引っ越すかを考えるのもひとつ。
558 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:37:53.49 ID:LFB5o2g70
559 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:49:06.11 ID:+8VaHDbF0
マナー違反とあるからルール出はないのかな
それならやり過ぎの気もする
普通なら管理会社にやんわりとクレームいれるくらいかも
それならやり過ぎの気もする
普通なら管理会社にやんわりとクレームいれるくらいかも
560 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 13:55:20.47 ID:CZMg+7rD0
>>549
PCから印刷した冷たい活字よりも、
手書きで習字の紙（筆ペンか何か？）なんて、
手間も掛かっていて、愛情タップリで有り難いじゃないw
どう干していたのか、
布団叩き、掃いをしていたのか貴女も書いていないことから、
あまり良い行動では無かった面があったとか？
PCから印刷した冷たい活字よりも、
手書きで習字の紙（筆ペンか何か？）なんて、
手間も掛かっていて、愛情タップリで有り難いじゃないw
どう干していたのか、
布団叩き、掃いをしていたのか貴女も書いていないことから、
あまり良い行動では無かった面があったとか？
561 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:04:01.91 ID:IXQ60QTt0
よろしくお願いします。
私＝39歳兼業主婦、夫＝45歳長男、子供はいません。
義父＝76歳、義弟＝43歳未婚。
義実家へは車で約四時間の距離の場所に住んでいます。
先日義母が亡くなり、義父が一人暮らしをすることになりました。
義父はそれまで全く家事をした事がない人(男は台所に入るものではないという考え)で
これからの生活をどうしていけばいいものか悩んでいます。
実子は夫と義弟の二人だけで、本来なら長男である夫が面倒をみるのが筋かもしれませんが
夫が結婚する時に義弟が「これからも実家から出る気はない」という考えでしたので
義両親の事をお願いするかわりに財産は全て義弟が相続するという事になりました。
(夫は大学時代から実家を出て一人暮らし、義弟は今までずっと実家暮らしです。)
義父と義弟の二人暮らしが始まるにあたって色々と話をしたのですが、義弟は
「家事は出来ない。この先親父が病気をしたとしても自分は看る事は出来ない。文句があるなら家を出る。」
と言いだし義母を亡くしたばかりの義父が非常に落ち込んでいます…。
義両親には私が子供を産まない事で散々虐められたので正直嫌いですが、自分達で出来る限りの事は
していけたらと考えていますが遠距離な上仕事があるので何をすればいいか迷っています。
手を出せないかわりにお金を…と思っても二年前まで不妊治療を受けていてそんなに余裕はありません。
こんな状況なのですが、どうすればいいでしょうか？
私＝39歳兼業主婦、夫＝45歳長男、子供はいません。
義父＝76歳、義弟＝43歳未婚。
義実家へは車で約四時間の距離の場所に住んでいます。
先日義母が亡くなり、義父が一人暮らしをすることになりました。
義父はそれまで全く家事をした事がない人(男は台所に入るものではないという考え)で
これからの生活をどうしていけばいいものか悩んでいます。
実子は夫と義弟の二人だけで、本来なら長男である夫が面倒をみるのが筋かもしれませんが
夫が結婚する時に義弟が「これからも実家から出る気はない」という考えでしたので
義両親の事をお願いするかわりに財産は全て義弟が相続するという事になりました。
(夫は大学時代から実家を出て一人暮らし、義弟は今までずっと実家暮らしです。)
義父と義弟の二人暮らしが始まるにあたって色々と話をしたのですが、義弟は
「家事は出来ない。この先親父が病気をしたとしても自分は看る事は出来ない。文句があるなら家を出る。」
と言いだし義母を亡くしたばかりの義父が非常に落ち込んでいます…。
義両親には私が子供を産まない事で散々虐められたので正直嫌いですが、自分達で出来る限りの事は
していけたらと考えていますが遠距離な上仕事があるので何をすればいいか迷っています。
手を出せないかわりにお金を…と思っても二年前まで不妊治療を受けていてそんなに余裕はありません。
こんな状況なのですが、どうすればいいでしょうか？
すみません
× 義父が一人暮らしをすることに
〇 義父と義弟が二人暮らしをすることに
の間違いです。
× 義父が一人暮らしをすることに
〇 義父と義弟が二人暮らしをすることに
の間違いです。
563 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:11:53.24 ID:IB/Es1x10
>>549
こういう損剤にクレームいうタイプって
関わらないほうがいいかも
近所で小学生くらいが騒いでて
「うるせーーー！」
って怒鳴り散らしてたご老人
いつも犬の泣き声が近所迷惑
こちらからしたらどちらもうるせー
こういう損剤にクレームいうタイプって
関わらないほうがいいかも
近所で小学生くらいが騒いでて
「うるせーーー！」
って怒鳴り散らしてたご老人
いつも犬の泣き声が近所迷惑
こちらからしたらどちらもうるせー
564 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:12:23.10 ID:LFB5o2g70
>>561
結局、義父は1人暮らしなのか、義弟と二人暮らしなのか。
結局、義父は1人暮らしなのか、義弟と二人暮らしなのか。
565 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:14:59.29 ID:wNps/KHO0
>>561
今どき宅配でなんでも買えるし、レンチンでも結構まともに食べられる。
何もしたくないならお弁当のケータリングサービスとかあるし
食事で困ることって無いと思う。
掃除だって最悪業者に頼めばいいだろうし
洗濯もクリーニング屋があるだろう
世話って何があるの？
今どき宅配でなんでも買えるし、レンチンでも結構まともに食べられる。
何もしたくないならお弁当のケータリングサービスとかあるし
食事で困ることって無いと思う。
掃除だって最悪業者に頼めばいいだろうし
洗濯もクリーニング屋があるだろう
世話って何があるの？
566 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:18:19.90 ID:eyGShpC40
549です
住んでるところには細かいルールはないよ。
ほかの階の人たちも天気の良い日にはベランダに布団を干していたり布団をはたいていたりする。
うちは天気と時間が合うときだけ布団を干していて、今回初めてあんな手紙を入れられてました。
ただし、習字の紙に苦情を書いてはきているが字が汚く殴り書き。
住んでるところには細かいルールはないよ。
ほかの階の人たちも天気の良い日にはベランダに布団を干していたり布団をはたいていたりする。
うちは天気と時間が合うときだけ布団を干していて、今回初めてあんな手紙を入れられてました。
ただし、習字の紙に苦情を書いてはきているが字が汚く殴り書き。
567 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:19:25.60 ID:vJuo6Fok0
>>561
義父が住んでいる自治体の福祉の状況がどうなっているか調べる。
そしてどういうサポートを受けられるか連絡を取る。
公共のサービスを受けられるためには、介護認定を受ける必要も出てくるから、
近隣の病院や通っている病院を聞いておく。
義父の出せる金額と、自分たちが補助できる金額を出しておいて、計画を立てる。
情報はネットでもできるけど、手続きは出向くことが必要だよ。
あくまで義父の生活を整えるのを目標に。
場合によっては義弟は一緒に住んでいない方がいいかも。
義父が住んでいる自治体の福祉の状況がどうなっているか調べる。
そしてどういうサポートを受けられるか連絡を取る。
公共のサービスを受けられるためには、介護認定を受ける必要も出てくるから、
近隣の病院や通っている病院を聞いておく。
義父の出せる金額と、自分たちが補助できる金額を出しておいて、計画を立てる。
情報はネットでもできるけど、手続きは出向くことが必要だよ。
あくまで義父の生活を整えるのを目標に。
場合によっては義弟は一緒に住んでいない方がいいかも。
568 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:24:06.80 ID:vJuo6Fok0
>>566
549がどういうところに住んでいるかわかったよ。
今回は久しぶりの布団干しだから、大きなゴミとか他人にはキモイものでも落ちたのではないの。
そういう場所なら>>556のやり方がおすすめ。
お引越しとかはすることはないよ。
住み分けビバ！だな。
549がどういうところに住んでいるかわかったよ。
今回は久しぶりの布団干しだから、大きなゴミとか他人にはキモイものでも落ちたのではないの。
そういう場所なら>>556のやり方がおすすめ。
お引越しとかはすることはないよ。
住み分けビバ！だな。
569 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:27:12.05 ID:eyGShpC40
570 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:37:18.57 ID:vJuo6Fok0
>>569
下かもしれないし斜め下かもしれないよね。ゴミが飛んでいくこともあるから～。
布団くらい大きな紙に書けば？すぐにわかるように。
549にとっては住みやすい所だよね。
他の所に引っ越したら、厳しいところいっぱいあるよ。
ベランダの柵に干すのは禁止、布団たたき禁止、
洗濯物もベランダの柵から下に干さないといけない。
ずっとずっと住み続けて、移るときは戸建ての時と決めてお金をためるのがいいよね。
下手に引越し費用使わずに、ずっとそこに住むのがいいよ。
皆のために。
下かもしれないし斜め下かもしれないよね。ゴミが飛んでいくこともあるから～。
布団くらい大きな紙に書けば？すぐにわかるように。
549にとっては住みやすい所だよね。
他の所に引っ越したら、厳しいところいっぱいあるよ。
ベランダの柵に干すのは禁止、布団たたき禁止、
洗濯物もベランダの柵から下に干さないといけない。
ずっとずっと住み続けて、移るときは戸建ての時と決めてお金をためるのがいいよね。
下手に引越し費用使わずに、ずっとそこに住むのがいいよ。
皆のために。
571 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:38:24.55 ID:h08Ejf5I0
>>561
基本的に、>>567さんの言うような流れだと思うけど、
義父が介護認定を受けられないほど元気なら、
とりあえず、義父の食事は宅配弁当で、
掃除は月に1回か2回民間の家事代行サービス利用かな。
高齢者向けの家事代行サービスを展開しているところもあるから、
色々調べてみると良いと思う。
洗濯は洗濯機の操作方法を教えて、自分たちでしてもらうとか。
部屋数に余裕があるなら、室内干場を作って、除湿器かければ、
時間を気にせず干せるから便利だよ。
しかしながら、義父より義弟のほうが厄介な印象を受けるな…。
出ていくなら、遺産相続の話は白紙ってことで話を進めて、
義父が本当に家事ができないなら、業者頼る必要もあるし、
その費用は基本的に義父のお金から出すというのが無難だと思う。
ここで同情心からお金をだしたら、義弟に集られるかもしれない。
基本的に、>>567さんの言うような流れだと思うけど、
義父が介護認定を受けられないほど元気なら、
とりあえず、義父の食事は宅配弁当で、
掃除は月に1回か2回民間の家事代行サービス利用かな。
高齢者向けの家事代行サービスを展開しているところもあるから、
色々調べてみると良いと思う。
洗濯は洗濯機の操作方法を教えて、自分たちでしてもらうとか。
部屋数に余裕があるなら、室内干場を作って、除湿器かければ、
時間を気にせず干せるから便利だよ。
しかしながら、義父より義弟のほうが厄介な印象を受けるな…。
出ていくなら、遺産相続の話は白紙ってことで話を進めて、
義父が本当に家事ができないなら、業者頼る必要もあるし、
その費用は基本的に義父のお金から出すというのが無難だと思う。
ここで同情心からお金をだしたら、義弟に集られるかもしれない。
572 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:43:37.24 ID:0KtZOymV0
＞ほかの階の人たちも天気の良い日にはベランダに布団を干していたり布団を
はたいていたりする
なのに自分だけ言われたって事は、他の人は掃除機掛けたりして干してるから
大丈夫か、549の布団があまりに酷い状態で下に色々振ったのでは？
＞習字の紙に苦情を書いてはきているが字が汚く殴り書き
大切なのは内容であって、字じゃないよ。紙も一緒。
人に迷惑掛けて注意された時、相手の字が汚いから聞かなくていいって事はない。
逆切れにしかなってないよ。
昔から半紙は便箋代わりだったからマナーとしてはむしろ丁寧。
案外汚い字って見る人がみたら綺麗な行書や草書だったりして。
或いは習字の紙なら子どもかもしれない。便箋持ってない子ならノートのちぎった
紙より習字の方が上等だしね。
はたいていたりする
なのに自分だけ言われたって事は、他の人は掃除機掛けたりして干してるから
大丈夫か、549の布団があまりに酷い状態で下に色々振ったのでは？
＞習字の紙に苦情を書いてはきているが字が汚く殴り書き
大切なのは内容であって、字じゃないよ。紙も一緒。
人に迷惑掛けて注意された時、相手の字が汚いから聞かなくていいって事はない。
逆切れにしかなってないよ。
昔から半紙は便箋代わりだったからマナーとしてはむしろ丁寧。
案外汚い字って見る人がみたら綺麗な行書や草書だったりして。
或いは習字の紙なら子どもかもしれない。便箋持ってない子ならノートのちぎった
紙より習字の方が上等だしね。
573 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:59:21.31 ID:lrvzAJiP0
>>566
達筆じゃないのかよ
トリックの野際を想像してじわじわ来てたのにｗｗｗ
＞気の良い日にはベランダに布団を干していたり布団をはたいていたりする。
今時論外だわ。
干すだけなら許容範囲だけどね。
ほかの人が叩いているのを勘違いされたんじゃないのかな？
室内だとどこで叩かれてるかわからないものよ。
達筆じゃないのかよ
トリックの野際を想像してじわじわ来てたのにｗｗｗ
＞気の良い日にはベランダに布団を干していたり布団をはたいていたりする。
今時論外だわ。
干すだけなら許容範囲だけどね。
ほかの人が叩いているのを勘違いされたんじゃないのかな？
室内だとどこで叩かれてるかわからないものよ。
レスありがとうございます。
義実家はいわゆる限界集落のような場所で、宅食サービスがあるのかわかりませんが調べてみます。
義父は免許を持っていないので(数年前に事故を起こして免許を返納した)、ちょっと買い物という事も
出来ない状態です。
掃除洗濯は本人がやるとは考えにくいですが、なんとか教えてみようと思います。
義弟は子供の頃から家族に対して威圧的で、家族仲が良かったわけでもないようなのですが
義実家から出ていく気はないようです。
(毎日約二時間かけて車で通勤しています)
相続したとしてもあまり価値のない土地建物と多少の現金くらいしか財産はないのですが…。
私は早くに両親を亡くし、夫も親戚付き合いをあまりしてこなかったので突然の出来事に戸惑っています。
義実家はいわゆる限界集落のような場所で、宅食サービスがあるのかわかりませんが調べてみます。
義父は免許を持っていないので(数年前に事故を起こして免許を返納した)、ちょっと買い物という事も
出来ない状態です。
掃除洗濯は本人がやるとは考えにくいですが、なんとか教えてみようと思います。
義弟は子供の頃から家族に対して威圧的で、家族仲が良かったわけでもないようなのですが
義実家から出ていく気はないようです。
(毎日約二時間かけて車で通勤しています)
相続したとしてもあまり価値のない土地建物と多少の現金くらいしか財産はないのですが…。
私は早くに両親を亡くし、夫も親戚付き合いをあまりしてこなかったので突然の出来事に戸惑っています。
575 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:00:46.65 ID:CZMg+7rD0
>>561
いろいろあっても、
義父さんのことを心配されるとは、優しい方ですね。
その思いを貫けるように、義弟さんを切った方が良いと思います。
遠方とのことなので、今後を考えると、
交通費や移動時間などを楽にしたら良いと思います。
日々の世話をするのではなく、近くで見守るのはいかがでしょう？
そのために…義父単独名義なら義実家を処分し、現金を持ってもらう。
義実家の処分は、将来の相続問題になるので、
義父さんが元気な間に、障がいとなる物を取り除くためでもあります。
561さんの近所（近すぎるのも嫌でしょうから、車で20～30分以内？）で、
コンビニやスーパー、病院等、生活に困らない環境に転居してもらう。
基本、顔を出したりお世話をするのは、夫を前面に。
陰で操縦するのは貴女です。
いろいろあっても、
義父さんのことを心配されるとは、優しい方ですね。
その思いを貫けるように、義弟さんを切った方が良いと思います。
遠方とのことなので、今後を考えると、
交通費や移動時間などを楽にしたら良いと思います。
日々の世話をするのではなく、近くで見守るのはいかがでしょう？
そのために…義父単独名義なら義実家を処分し、現金を持ってもらう。
義実家の処分は、将来の相続問題になるので、
義父さんが元気な間に、障がいとなる物を取り除くためでもあります。
561さんの近所（近すぎるのも嫌でしょうから、車で20～30分以内？）で、
コンビニやスーパー、病院等、生活に困らない環境に転居してもらう。
基本、顔を出したりお世話をするのは、夫を前面に。
陰で操縦するのは貴女です。
576 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:01:05.78 ID:eyGShpC40
>>572
レスくれた中に筆ペン？って書いてあったからそんないいもんじゃありませんよってことで。
さすがに布団は掃除機かけて干しているから目に見えてキモいのは落ちないと思うんだけど
他人からみたらキタネってことだったのかもしれないね。
わざわざ部屋番号書かずにポストにいれてくる陰湿さね。
番号書いてあれば謝りにもいける訳じゃない？
レスくれた中に筆ペン？って書いてあったからそんないいもんじゃありませんよってことで。
さすがに布団は掃除機かけて干しているから目に見えてキモいのは落ちないと思うんだけど
他人からみたらキタネってことだったのかもしれないね。
わざわざ部屋番号書かずにポストにいれてくる陰湿さね。
番号書いてあれば謝りにもいける訳じゃない？
577 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:03:30.89 ID:sHiwLgOi0
ここまで書いてながら「謝り」にいくとは余り思えない
怒鳴り込みに行くのかと思ったｗ
怒鳴り込みに行くのかと思ったｗ
578 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:06:43.41 ID:vJuo6Fok0
>>574
限界集落なら義弟にいてもらったほうが、まだ安心かも。
行政サービスと、その地域に出入りしている業者などを調べてみたらいかが。
役所に聞いてみたり、近所の人がどうしているかを調べる。
おそらくそう高額ではなく、老人が暮らせるようにできている可能性が高い。
他の方も書いてあるように、宅配サービスやら家事サービスもあるから、近所の暮らしぶりを参考にしてみたら。
義弟は同居して何かの時の連絡役ぐらいに思っておけばいいよ。
だから義弟の家事の面倒までは考慮はしないで計画を立てたほうがスムーズにいきそう。
限界集落なら義弟にいてもらったほうが、まだ安心かも。
行政サービスと、その地域に出入りしている業者などを調べてみたらいかが。
役所に聞いてみたり、近所の人がどうしているかを調べる。
おそらくそう高額ではなく、老人が暮らせるようにできている可能性が高い。
他の方も書いてあるように、宅配サービスやら家事サービスもあるから、近所の暮らしぶりを参考にしてみたら。
義弟は同居して何かの時の連絡役ぐらいに思っておけばいいよ。
だから義弟の家事の面倒までは考慮はしないで計画を立てたほうがスムーズにいきそう。
579 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:10:44.61 ID:vJuo6Fok0
>>576
そうだよね～。それならやり返すかのように、各ポスト全部に手紙をいれたら？
ここで549が書いたようなことを書いて、549はちゃんと名前と部屋番号を書いて、
謝りにいくから部屋番号を教えろ、と書けばいいと思うの。
なんか549大変だねー。どういう場所に住んでいるの？
だいたいの場所と雰囲気を教えて。もちろん細かいのはいらないよ。
そうだよね～。それならやり返すかのように、各ポスト全部に手紙をいれたら？
ここで549が書いたようなことを書いて、549はちゃんと名前と部屋番号を書いて、
謝りにいくから部屋番号を教えろ、と書けばいいと思うの。
なんか549大変だねー。どういう場所に住んでいるの？
だいたいの場所と雰囲気を教えて。もちろん細かいのはいらないよ。
580 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:13:36.37 ID:vJuo6Fok0
場所とか雰囲気がわかれば、転勤でおもむく奥とかの参考になるじゃない。
581 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:16:35.05 ID:LFB5o2g70
>>574
義母は昨日まで翌日ぽっくり亡くなったのかな。
そうでなければ、それなりに男2人で暮らしていたんでしょうから
いきなり問題が発生する事は少ないんじゃないの。
何も知らないあなたたち夫婦がいきなり口出すと、
問題になったり丸投げになったりして問題を大きくするだけだから
田舎の人は田舎の人でやってもらうしかないと思う。
義弟の「文句があるなら家を出る」ってのはそういう意味も含めてだと思うよ。
義母は昨日まで翌日ぽっくり亡くなったのかな。
そうでなければ、それなりに男2人で暮らしていたんでしょうから
いきなり問題が発生する事は少ないんじゃないの。
何も知らないあなたたち夫婦がいきなり口出すと、
問題になったり丸投げになったりして問題を大きくするだけだから
田舎の人は田舎の人でやってもらうしかないと思う。
義弟の「文句があるなら家を出る」ってのはそういう意味も含めてだと思うよ。
582 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:18:01.45 ID:CZMg+7rD0
>>577
同意！
ここでの最初のレスからも、攻撃的な感じの方だしねw
投函する方も、恐怖を感じるから直接言わずにいるかもしれないのに。
規約がないから、どんな干し方も叩き方もOKってのもナンダカダシ。
干すにしても、落下しないように手摺りの内側に。
干す前に室内で払い、
取り込む時は軽く手で払う程度（虫が付いてこない様に）で、あとは室内で掃除機で…
というのが、規約の有無に関わらず浸透していくと良いのだけれどね。
同意！
ここでの最初のレスからも、攻撃的な感じの方だしねw
投函する方も、恐怖を感じるから直接言わずにいるかもしれないのに。
規約がないから、どんな干し方も叩き方もOKってのもナンダカダシ。
干すにしても、落下しないように手摺りの内側に。
干す前に室内で払い、
取り込む時は軽く手で払う程度（虫が付いてこない様に）で、あとは室内で掃除機で…
というのが、規約の有無に関わらず浸透していくと良いのだけれどね。
583 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:18:50.07 ID:UlMOnjaQ0
まー言いたい気持ちは分からなくはないよ
ただ直接は言いにくいし部屋番号書いたら逆恨みされるかもだしで
そんな注意になったんだろうね
でもレス元の立場になれば気持ち悪いし…
こういう話はよくある話なので今後お互いの為に
極力蒲団★に気を付けるってことで
（気を付けてたかもしれないが）
あと、もしかしたら違うお宅の蒲団なのに
間違って注意されたということもあるよね
がんがれ
ただ直接は言いにくいし部屋番号書いたら逆恨みされるかもだしで
そんな注意になったんだろうね
でもレス元の立場になれば気持ち悪いし…
こういう話はよくある話なので今後お互いの為に
極力蒲団★に気を付けるってことで
（気を付けてたかもしれないが）
あと、もしかしたら違うお宅の蒲団なのに
間違って注意されたということもあるよね
がんがれ
584 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:20:14.00 ID:eyGShpC40
>>577
いやさすがに頭下げに行くくらいはするよ
この場合、他人がそう思っていて悪いのはこっちなんだから堂々と苦情出したらいいのに闇討ちみたいに番号書かずコソコソしてさ。
というもやもやした気持ちがあってね。それだけよ。
いやさすがに頭下げに行くくらいはするよ
この場合、他人がそう思っていて悪いのはこっちなんだから堂々と苦情出したらいいのに闇討ちみたいに番号書かずコソコソしてさ。
というもやもやした気持ちがあってね。それだけよ。
585 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:23:21.90 ID:0KtZOymV0
はいはいどーもすいませんねってでもあんな手紙いれるなんて(ここから恨み言
グダグダ)って謝罪の形の怒鳴り込みになりそうな勢い。
ごめんなさいって言葉使った逆切れや脅しだってあるんだよ。
相手はそれが恐いから匿名なんでしょう。つまりはマンションでの評判であそこは
やりかねないって思われてるって事。洗濯物だけではないと思うよ。周囲の不満は。
グダグダ)って謝罪の形の怒鳴り込みになりそうな勢い。
ごめんなさいって言葉使った逆切れや脅しだってあるんだよ。
相手はそれが恐いから匿名なんでしょう。つまりはマンションでの評判であそこは
やりかねないって思われてるって事。洗濯物だけではないと思うよ。周囲の不満は。
586 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:25:43.07 ID:lrvzAJiP0
587 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:26:41.32 ID:vJuo6Fok0
>>584
だから、ここで全戸ポストへの手紙で549の名前部屋番号入りですよ。
あなたがコソコソ番号を書かれていないのが嫌なら、あなたは筋を通して記名で手紙をする。
そしてベランダから長い紙を垂らす。
549の誠意をわかってもらえるいい機会だよ。
それとどこに住んでいるの？県とだいたいの場所でいいよ。
県庁所在地だよ、とか田舎だよ、とか。
だから、ここで全戸ポストへの手紙で549の名前部屋番号入りですよ。
あなたがコソコソ番号を書かれていないのが嫌なら、あなたは筋を通して記名で手紙をする。
そしてベランダから長い紙を垂らす。
549の誠意をわかってもらえるいい機会だよ。
それとどこに住んでいるの？県とだいたいの場所でいいよ。
県庁所在地だよ、とか田舎だよ、とか。
588 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:28:58.70 ID:sHiwLgOi0
589 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 15:35:43.05 ID:eyGShpC40
なんかスレ汚しすいませんでした。
いろいろ意見聞けてよかったです、これからはもっと注意していきます。
いろいろ意見聞けてよかったです、これからはもっと注意していきます。
590 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 16:03:54.48 ID:ilyVCfxY0
>>574
確認したいんだけど、義父はどう言ってるの？
義父の方から助けて欲しいとか、家事のやり方を教えて欲しいって言って来たんじゃなきゃ
放置しておけばいいと思うよ
正直なところ、義母が突然死したんだとしても
義父が76歳だったら、「もし妻に先立たれたら？」と考えてなきゃいけない年齢だよね
それを、何もできないままでいたのは本人の怠慢でしかないわけで
義父が反省して、息子夫婦に助けて欲しいと頭を下げるくらいでなきゃね
あなたが一生懸命いろいろ考えたって
相手が学ぶ意志もなく世話してもらって当たり前ってふんぞり返ってるうちは、何やっても無駄
確認したいんだけど、義父はどう言ってるの？
義父の方から助けて欲しいとか、家事のやり方を教えて欲しいって言って来たんじゃなきゃ
放置しておけばいいと思うよ
正直なところ、義母が突然死したんだとしても
義父が76歳だったら、「もし妻に先立たれたら？」と考えてなきゃいけない年齢だよね
それを、何もできないままでいたのは本人の怠慢でしかないわけで
義父が反省して、息子夫婦に助けて欲しいと頭を下げるくらいでなきゃね
あなたが一生懸命いろいろ考えたって
相手が学ぶ意志もなく世話してもらって当たり前ってふんぞり返ってるうちは、何やっても無駄
591 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 16:53:27.29 ID:8mnh0+K+O
でも苦情言うのって難しいんだよな。
ベランダの半分まで布団のダラリ干しされた時と、上階の室内で親子がボールで大騒ぎしたときは
さすがに「お願い」に行ったけど、その場は相手も殊勝でも、
明くる日から敷地で会って挨拶しようと思ったら、目を合わさずに無視されたよ。
匿名で手紙入れた方が良かったのかもしれん。
ベランダの半分まで布団のダラリ干しされた時と、上階の室内で親子がボールで大騒ぎしたときは
さすがに「お願い」に行ったけど、その場は相手も殊勝でも、
明くる日から敷地で会って挨拶しようと思ったら、目を合わさずに無視されたよ。
匿名で手紙入れた方が良かったのかもしれん。
592 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 17:28:04.79 ID:nDUWmZHm0
ていうか、そんな大袈裟なものなのかな。
布団の件で匿名のクレームが入った、
なんか失礼な干し方しちゃったのかな（ﾃﾚﾍﾟﾛ
今度から気をつけよう
・・・で済まない？
布団の件で匿名のクレームが入った、
なんか失礼な干し方しちゃったのかな（ﾃﾚﾍﾟﾛ
今度から気をつけよう
・・・で済まない？
593 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 17:45:57.66 ID:QnCjgCuO0
住民間の苦情、管理会社通じてほしいな。
汚い習字で、誰だか分からない人からって。
たとえ注意程度のものであっても気分のいいものではないわ。
汚い習字で、誰だか分からない人からって。
たとえ注意程度のものであっても気分のいいものではないわ。
594 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:03:44.13 ID:lrvzAJiP0
管理会社を通すと逆に
苦情言われた人扱いがみじめじゃねーのかと思うけど
そっちがいいの？
苦情言われた人扱いがみじめじゃねーのかと思うけど
そっちがいいの？
595 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:08:11.97 ID:+vVwEbSj0
手紙の主の不満は布団の干し方だけじゃないと思う。
騒音に悩まされてるとか・・・
騒音に悩まされてるとか・・・
596 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 18:10:27.34 ID:0KtZOymV0
いきなり管理会社に言われていきり立つ人もいるよね。
管理会社も問題住人は即契約更新なしって会社もあるから。
それでなくても管理会社の社員が不用意で○さんから苦情がとか言われたら恐い。
先に注意それで駄目なら管理会社って順序守ってたのでは？でも危ない人って
思われてるから逆恨みが避ける為に匿名で。
管理会社も問題住人は即契約更新なしって会社もあるから。
それでなくても管理会社の社員が不用意で○さんから苦情がとか言われたら恐い。
先に注意それで駄目なら管理会社って順序守ってたのでは？でも危ない人って
思われてるから逆恨みが避ける為に匿名で。
597 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 19:51:42.38 ID:bOHj1S/+0
598 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:11:41.98 ID:+XdTBZTX0
相談できる人がいないので相談させてください。
今年から小さな会社でパートを始めました。
社長面接を受けて採用が決まりました。
それ以来社長と顔を合わせることはありませんが、とても小さな会社なので社長の影響がとても強い会社です。
面接時、社長は自分の子供さんの話をしていたのですが
数日前、社長は子供がいるどころか結婚すらしていないという事実を先日社員の方から聞きました。
好意的に考えれば子蟻の私に話を合わせようとしてくれたのかもしれませんが
正直私は面接という大事な場で平気で嘘をつく社長に不信感を禁じえず（その社員の方も私の話を聞き非常に驚かれていましたが）
社長の存在感が強い会社なので、先のことも考えると空恐ろしくなり、退職も視野に入れています。
仕事自体は今のところ気に入っています。
皆様のご意見をお聞かせください。
今年から小さな会社でパートを始めました。
社長面接を受けて採用が決まりました。
それ以来社長と顔を合わせることはありませんが、とても小さな会社なので社長の影響がとても強い会社です。
面接時、社長は自分の子供さんの話をしていたのですが
数日前、社長は子供がいるどころか結婚すらしていないという事実を先日社員の方から聞きました。
好意的に考えれば子蟻の私に話を合わせようとしてくれたのかもしれませんが
正直私は面接という大事な場で平気で嘘をつく社長に不信感を禁じえず（その社員の方も私の話を聞き非常に驚かれていましたが）
社長の存在感が強い会社なので、先のことも考えると空恐ろしくなり、退職も視野に入れています。
仕事自体は今のところ気に入っています。
皆様のご意見をお聞かせください。
599 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:15:49.56 ID:0KtZOymV0
その社員が社長の全てを知っているとは限らない。過去に結婚したり兄弟の
子どもを子ども同然に可愛がって同居したりした時期があるかもしれない。
それに仕事は仕事、プライベートはプライベート。そんなことが気に食わないで
仕事辞めるならどこの職場だって勤められないよ。
小さいうそを付く人がいない会社なんていないから。自分だってつくしね。それで
人間不信とかエキセントリックすぎ。
子どもを子ども同然に可愛がって同居したりした時期があるかもしれない。
それに仕事は仕事、プライベートはプライベート。そんなことが気に食わないで
仕事辞めるならどこの職場だって勤められないよ。
小さいうそを付く人がいない会社なんていないから。自分だってつくしね。それで
人間不信とかエキセントリックすぎ。
600 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:22:22.79 ID:sHiwLgOi0
社長が嘘つきとは限らんよね
社員が嘘つきかもしれんし社員が勘違いしてるとかもありそう
社員が嘘つきかもしれんし社員が勘違いしてるとかもありそう
601 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:24:24.83 ID:0KtZOymV0
本人の話の聞き違えの可能性もあるね。
社長の言う「自分の小さい頃の話」を「自分の子の話」とか。面接の時は緊張してるから。
社長の言う「自分の小さい頃の話」を「自分の子の話」とか。面接の時は緊張してるから。
602 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:26:06.96 ID:apG1NZoH0
バツイチで子供いるとかだってあるしねぇ
どうして嘘と決めつけるのかが謎
ほかの人間関係が悪くなければ辞めるのはもったいない
どうして嘘と決めつけるのかが謎
ほかの人間関係が悪くなければ辞めるのはもったいない
603 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:31:01.47 ID:nDUWmZHm0
その面接の時の話が言葉を端折ったことによる誤解ということもありうる。
例えばその社長さんが姉とか妹とかの子供の話をしたのだとして
「姉の」などの言葉を端折ったり、あるいはあなたが聞き取れてなかったり。
事実は分からないけど、普通に考えて結婚もしておらず子供のいない人が
子供がいると嘘をつく必要ないもの。
それか>>599が言うようにその別の社員が知らないだけで、例えば離婚経験があったのかも知れないし。
どっちにしろ仕事には関係ないことだから私なら気にしない。
仕事が気に入ってるなら余計に。
でも小さな会社ってのはハッキリ言って社長の公私混同がすごいよ。
私もそういう会社に勤めてたことあるけど、
会社の忘年会に娘夫婦や息子夫婦が一家で参加なんてこと普通にあったしｗ
事務所で孫を預かることもザラだった。
その分、色々と融通きかせてくれたりもしたけどね。
あなたみたいな生真面目（嫌味で言ってるんじゃないよ）な性格では色々難しいかも。
例えばその社長さんが姉とか妹とかの子供の話をしたのだとして
「姉の」などの言葉を端折ったり、あるいはあなたが聞き取れてなかったり。
事実は分からないけど、普通に考えて結婚もしておらず子供のいない人が
子供がいると嘘をつく必要ないもの。
それか>>599が言うようにその別の社員が知らないだけで、例えば離婚経験があったのかも知れないし。
どっちにしろ仕事には関係ないことだから私なら気にしない。
仕事が気に入ってるなら余計に。
でも小さな会社ってのはハッキリ言って社長の公私混同がすごいよ。
私もそういう会社に勤めてたことあるけど、
会社の忘年会に娘夫婦や息子夫婦が一家で参加なんてこと普通にあったしｗ
事務所で孫を預かることもザラだった。
その分、色々と融通きかせてくれたりもしたけどね。
あなたみたいな生真面目（嫌味で言ってるんじゃないよ）な性格では色々難しいかも。
604 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:36:44.16 ID:VfK700Zx0
そんな空恐ろしくなる程？
色々事情があるのかなくらいにしか思わないけど
プライベートな事は聞き流す事はしないもんなのか
色々事情があるのかなくらいにしか思わないけど
プライベートな事は聞き流す事はしないもんなのか
605 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:41:33.94 ID:lrvzAJiP0
聞き間違いを思い込むって人いる。
すぐにバレるような嘘つく人はあまりいないと思う。
ましてや社長でしょ。
一般的な子供の話を聞き間違えたのではないの？
それか、端折って喋られると理解できないとか。
例えば、うちにもいるけど（子供のいる社員が）大変ですよね。
みたいな会話で、子供がいるんだーって思ってしまったとか。
書いたあとに603と少しかぶってるけど投稿
すぐにバレるような嘘つく人はあまりいないと思う。
ましてや社長でしょ。
一般的な子供の話を聞き間違えたのではないの？
それか、端折って喋られると理解できないとか。
例えば、うちにもいるけど（子供のいる社員が）大変ですよね。
みたいな会話で、子供がいるんだーって思ってしまったとか。
書いたあとに603と少しかぶってるけど投稿
606 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 20:48:21.36 ID:wNps/KHO0
>>598
嫌ならやめた方がいい
嫌ならやめた方がいい
パートの職場は会社本体とは少し離れた場所にあり
普段正社員との交流もなく社内の雰囲気は話で伝え聞いているだけなのですが、
ものすごくアットホーム（極端なたとえですが、社員の家族の誕生日を社員皆が互いに知っているような）なムードらしいです。
そのアットホームの輪の中にはもちろん社長も含まれており
例えば今好きなアーティストや欲しい車の車種、次の休暇の旅行の行き先まで皆知っている様子なのです。
だからこそ、たまたまお話しする機会のあった社員の方と世間話になって「ところで社長のお子さんは…」と話題にした折に
ええーっ絶対子供なんていないよ！第一ずっと独身なんだよ！？と仰天されたのだと思います。
そして「あのぼうずパートさん相手に何ふかしてんだ」とげらげら笑っていました。
でも確かに、何か社員も知らない事情があるのかもしれませんね。
（面接の時に聞き違えはないと思います…）
皆さんありがとうございました。
ちょっと生真面目すぎたかもしれません。
普段正社員との交流もなく社内の雰囲気は話で伝え聞いているだけなのですが、
ものすごくアットホーム（極端なたとえですが、社員の家族の誕生日を社員皆が互いに知っているような）なムードらしいです。
そのアットホームの輪の中にはもちろん社長も含まれており
例えば今好きなアーティストや欲しい車の車種、次の休暇の旅行の行き先まで皆知っている様子なのです。
だからこそ、たまたまお話しする機会のあった社員の方と世間話になって「ところで社長のお子さんは…」と話題にした折に
ええーっ絶対子供なんていないよ！第一ずっと独身なんだよ！？と仰天されたのだと思います。
そして「あのぼうずパートさん相手に何ふかしてんだ」とげらげら笑っていました。
でも確かに、何か社員も知らない事情があるのかもしれませんね。
（面接の時に聞き違えはないと思います…）
皆さんありがとうございました。
ちょっと生真面目すぎたかもしれません。
608 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 21:05:52.06 ID:67qQoJhc0
生きて行くの大変そうだな
609 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 21:11:15.78 ID:0KtZOymV0
後出しを読んで。
その社員の言葉使いとか言った内容がちょっとＤＱ風過ぎる。そっちが問題のある
人かも。
その社員の言葉使いとか言った内容がちょっとＤＱ風過ぎる。そっちが問題のある
人かも。
>>609
あ、後出しになってしまってますね…すみません。
DQNと言えば社長もちょっとそっち系です。
地方の会社の二代目（先代父親は個人）で３０代、社員は皆さんもっと年上で長く働いている地元の人が中心です。
あ、後出しになってしまってますね…すみません。
DQNと言えば社長もちょっとそっち系です。
地方の会社の二代目（先代父親は個人）で３０代、社員は皆さんもっと年上で長く働いている地元の人が中心です。
612 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:24:52.83 ID:wuiA6VwA0
>>610
> 地方の会社の二代目（先代父親は個人）で３０代、社員は皆さんもっと年上で長く働いている地元の人が中心です。
だとするなら、↓の社員の認識が正しいのでは？ でも、だからと言ってあなたが社長のウソに過剰に反応する必要はないのでは？
>>607
> そして「あのぼうずパートさん相手に何ふかしてんだ」とげらげら笑っていました。
> 地方の会社の二代目（先代父親は個人）で３０代、社員は皆さんもっと年上で長く働いている地元の人が中心です。
だとするなら、↓の社員の認識が正しいのでは？ でも、だからと言ってあなたが社長のウソに過剰に反応する必要はないのでは？
>>607
> そして「あのぼうずパートさん相手に何ふかしてんだ」とげらげら笑っていました。
613 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 22:44:11.36 ID:WungSrM+0
>>598
＞社長は子供がいるどころか結婚すらしていないという事実を先日社員の方から聞きました。
だから何？そっちが真実とも限らないじゃない。
神経質になるのは勝手だが、自分で真偽を確かめぬままあーだこーだ言うのは子供みたい。
仮に社長の言ったことが嘘だったとしても、それくらいで恐ろしくてやめるの？
あなたは嘘を一度もついたこと無いの？
どうしても辞めたいのだったら一生引きこもってた方がいいよ。
＞社長は子供がいるどころか結婚すらしていないという事実を先日社員の方から聞きました。
だから何？そっちが真実とも限らないじゃない。
神経質になるのは勝手だが、自分で真偽を確かめぬままあーだこーだ言うのは子供みたい。
仮に社長の言ったことが嘘だったとしても、それくらいで恐ろしくてやめるの？
あなたは嘘を一度もついたこと無いの？
どうしても辞めたいのだったら一生引きこもってた方がいいよ。
614 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:00:30.38 ID:wuiA6VwA0
そうね。
何で、>>598がそんなどうでもいいことに、こだわるのか？を知りたいわ。
何で、>>598がそんなどうでもいいことに、こだわるのか？を知りたいわ。
615 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:12:15.31 ID:3KhC+e5I0
結婚丸四年経ちました。
旦那は結婚当初、子供はたくさん欲しいねと言ってました。
しかし結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ、また、私には子育て中の義実家との付き合いができないだろうと判断したようで、今は、私が子供欲しいと言っても、いらないの一点張りです。
私自身、旦那と仲良く暮らせれば子供はいなくてもいいかなと思っているんですが、旦那はなぜ結婚生活を続けてるんだろうと思います。
友達のような仲の良さはありますが、それだけで結婚生活を続けようと思うものでしょうか。
旦那は結婚当初、子供はたくさん欲しいねと言ってました。
しかし結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ、また、私には子育て中の義実家との付き合いができないだろうと判断したようで、今は、私が子供欲しいと言っても、いらないの一点張りです。
私自身、旦那と仲良く暮らせれば子供はいなくてもいいかなと思っているんですが、旦那はなぜ結婚生活を続けてるんだろうと思います。
友達のような仲の良さはありますが、それだけで結婚生活を続けようと思うものでしょうか。
616 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:15:49.16 ID:WungSrM+0
>>615
＞結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ
なんでそうなっているかご自分で分析されてますか？
＞私自身、旦那と仲良く暮らせれば子供はいなくてもいいかなと思っているんですが
だったらそれで良いじゃない。何と比べてるの？お互いが良ければいいでしょ。
＞結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ
なんでそうなっているかご自分で分析されてますか？
＞私自身、旦那と仲良く暮らせれば子供はいなくてもいいかなと思っているんですが
だったらそれで良いじゃない。何と比べてるの？お互いが良ければいいでしょ。
617 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:16:04.97 ID:wuiA6VwA0
>>615
>私が子供欲しいと言っても、いらないの一点張りです。
↑の理由は、↓が原因ではないのでは？
> しかし結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ、また、私には子育て中の義実家との付き合いができないだろうと判断
>私が子供欲しいと言っても、いらないの一点張りです。
↑の理由は、↓が原因ではないのでは？
> しかし結婚生活を続けていくうちに私への愛情が薄れ、また、私には子育て中の義実家との付き合いができないだろうと判断
618 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:18:54.29 ID:j8/qR25n0
619 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:35:49.00 ID:lrvzAJiP0
元々欲しくなかったが嘘をついて結婚した。
生殖能力がないことを知ってしまった。
遺伝子に問題があることを知った。
離婚を考えている。
お金がない。
仕事を辞めたい。
どれかに当てはまりそう？
生殖能力がないことを知ってしまった。
遺伝子に問題があることを知った。
離婚を考えている。
お金がない。
仕事を辞めたい。
どれかに当てはまりそう？
620 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:52:54.63 ID:yw7LDr6+0
ばかなことをしてしまいました。
ある「ネットでビデオや番組見放題」という会社（Uで始まります）から電話があって
一か月無料と言われて契約。見る暇がなかったのでそのまま放置してたら
一度も接続していないのに料金が請求されていました。三か月分で八千円くらいになると思う。
これってもうどうしようもないですよね。
それと旦那に言わなくてもいいでしょうか。
ある「ネットでビデオや番組見放題」という会社（Uで始まります）から電話があって
一か月無料と言われて契約。見る暇がなかったのでそのまま放置してたら
一度も接続していないのに料金が請求されていました。三か月分で八千円くらいになると思う。
これってもうどうしようもないですよね。
それと旦那に言わなくてもいいでしょうか。
621 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:56:42.05 ID:nDUWmZHm0
622 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/26(水) 23:58:57.38 ID:nP2PzueS0
契約したのでしょう？
その契約には何と書かれていますか？
その契約には何と書かれていますか？
623 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 00:29:37.28 ID:3yBVgl+20
多分解約料とかかかるような気がするし、それに同意した同意書とかもあるはず。
というか、なんできちんと把握できないものを契約するの？
というか、なんできちんと把握できないものを契約するの？
624 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 00:42:25.40 ID:fESnN+lO0
625 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 01:19:19.61 ID:T8+5n03D0
『一ヶ月無料』はついうっかりということになるから危険だよね。
626 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 01:26:14.55 ID:nc/2vOtx0
スカパーが前に「解約手続き不要」を売りに「無料お試しひと月」ってのやってたっけw
もちろん試させていただいた
もちろん試させていただいた
627 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 04:29:53.64 ID:AQiKUxda0
>>549
亀だけど、布団を干して叩かずに仕舞いこむとは思えない。
下階の人だって、干してるだけで苦情なんて入れないと思うけど・・・。
うちは上階の布団叩き（一日に数回）で、洗濯物のベランダ干しが出来なかったし
日中は1年中窓を閉め切った生活を余技なくされたよ。
それなのに、数ヶ月に一度ベランダ掃除すると髪の毛が結構落ちてる。
本当に気分悪かった。
ちなみにそのお宅は騒音も酷くて、マンション売却した苦い思い出があるので
今でも布団干してる人や叩いてる人見ると心の底から軽蔑してしまう。
亀だけど、布団を干して叩かずに仕舞いこむとは思えない。
下階の人だって、干してるだけで苦情なんて入れないと思うけど・・・。
うちは上階の布団叩き（一日に数回）で、洗濯物のベランダ干しが出来なかったし
日中は1年中窓を閉め切った生活を余技なくされたよ。
それなのに、数ヶ月に一度ベランダ掃除すると髪の毛が結構落ちてる。
本当に気分悪かった。
ちなみにそのお宅は騒音も酷くて、マンション売却した苦い思い出があるので
今でも布団干してる人や叩いてる人見ると心の底から軽蔑してしまう。
628 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 06:21:19.05 ID:Yp2tkvoj0
これのことじゃない？
http://p.unext.jp/lp/ppd_contents0230/?cid=D32401&sesid=ddVHHNLRAQy
下の方の「よくある質問」に
「無料トライアル期間終了後は、お手続きなしで自動で有料サービスをご利用いただけます」
って書いてあるけど、相談者みたいなおそらく「無料」にだけ反応する人を想定して
意図的に質問をクリックしないと有料に移行する部分を読めなくしてるのかもね。（穿った見方かもだけど）
まぁ普通はそこらへんもちゃんと読んでから契約に移るけど。
勉強代が8000円なら安いもんだ。払って解約して、今後気を付ければ？
http://p.unext.jp/lp/ppd_contents0230/?cid=D32401&sesid=ddVHHNLRAQy
下の方の「よくある質問」に
「無料トライアル期間終了後は、お手続きなしで自動で有料サービスをご利用いただけます」
って書いてあるけど、相談者みたいなおそらく「無料」にだけ反応する人を想定して
意図的に質問をクリックしないと有料に移行する部分を読めなくしてるのかもね。（穿った見方かもだけど）
まぁ普通はそこらへんもちゃんと読んでから契約に移るけど。
勉強代が8000円なら安いもんだ。払って解約して、今後気を付ければ？
629 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:00:55.19 ID:3yBVgl+20
一ヶ月無料＝一ヶ月以降はお金かかるってのは当たり前にわかる話で、それを放置したんだからお金かかるのも当然で、旦那さんに言って払って解約すればいいだけなのに。
これってどうしようもないですよねって、どうにかして払わない方法とかは無いから払うしかない。
これってどうしようもないですよねって、どうにかして払わない方法とかは無いから払うしかない。
630 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:04:22.24 ID:Dw05jUH20
>>620です。反省してもう電話セールスはきちんと断ります。ありがとうございました。
631 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 07:45:21.34 ID:8A33CgWM0
>>615
無料家政婦、無料風俗店、ついでに副収入とか？
これが目当てで結婚してたら子供なんていらないってなるでしょ
子供できたら育児のために家事の質が下がったり、ｾｸｰｽできない時期があったり
仕事辞めるとかパート減らすとかで収入も下がったりするし
そうでなくても子供の支出が増える分、副収入のうまみが減るし
そんで何年かぶらぶらとした後で子供が欲しくなったら
最初から子供欲しいって言ってたし～って若い女に子供産ませて615とは離婚とかね
無料家政婦、無料風俗店、ついでに副収入とか？
これが目当てで結婚してたら子供なんていらないってなるでしょ
子供できたら育児のために家事の質が下がったり、ｾｸｰｽできない時期があったり
仕事辞めるとかパート減らすとかで収入も下がったりするし
そうでなくても子供の支出が増える分、副収入のうまみが減るし
そんで何年かぶらぶらとした後で子供が欲しくなったら
最初から子供欲しいって言ってたし～って若い女に子供産ませて615とは離婚とかね
632 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/27(木) 08:31:56.72 ID:WRXhzaso0
>>615
あなたの旦那は、子供が沢山欲しいといい、あなたと結婚したのだから、
なぜ、子供がいらないと思うようになったのか、あなたに説明する義務があります。
なので、
このことを、
・仲人に相談する
・旦那の上司に相談する
・あなたの両親に相談する
・旦那の両親に相談する
はどうでしょうか？
あなたの旦那は、子供が沢山欲しいといい、あなたと結婚したのだから、
なぜ、子供がいらないと思うようになったのか、あなたに説明する義務があります。
なので、
このことを、
・仲人に相談する
・旦那の上司に相談する
・あなたの両親に相談する
・旦那の両親に相談する
はどうでしょうか？
633 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 09:12:45.28 ID:mh64OYfq0
戸建ての多いところだけど、
洗濯物に関してはベランダや庭で干してる家が多い
都内東横沿線
洗濯物に関してはベランダや庭で干してる家が多い
都内東横沿線
634 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:11:48.16 ID:6/dKQ6Pw0
>>615
前は子供が欲しいと言っていたのに今はいらないのってつまりあれだよね
自分の親とは付き合いは出来ないし
子供はいなくても仲良く暮らせればいいとか
自分の事しか考えてないんだよね
日々の生活の中でもそう感じる事が多いんだろうね
そりゃ愛情も薄れるし子供作ちゃったらもしもの時に困るじゃない
とは言っても余程相手が憎いとか嫌いとか
新しい女が出来たとかじゃなければ離婚てそんなに簡単にしないと思うわ
別にどうでもいい存在だと面倒臭いし世間の体裁もあるし
惰性でとりあえず今はこのままでいようって感じなんじゃない？
前は子供が欲しいと言っていたのに今はいらないのってつまりあれだよね
自分の親とは付き合いは出来ないし
子供はいなくても仲良く暮らせればいいとか
自分の事しか考えてないんだよね
日々の生活の中でもそう感じる事が多いんだろうね
そりゃ愛情も薄れるし子供作ちゃったらもしもの時に困るじゃない
とは言っても余程相手が憎いとか嫌いとか
新しい女が出来たとかじゃなければ離婚てそんなに簡単にしないと思うわ
別にどうでもいい存在だと面倒臭いし世間の体裁もあるし
惰性でとりあえず今はこのままでいようって感じなんじゃない？
635 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 10:12:24.62 ID:p3P4fSHm0
>>615
離婚するほどのパワーもないし、そこまであなたのことを嫌いというわけでもない、既婚者であることって男の人にとっては社会的にも一応ステイタス的なものでもあるし。
かといって子供を作って別のステージにいくのも腰が重い。
子供たくさん欲しいと思っていたけれど現実はそんなに甘いものでも無いようだし。
ってことじゃない？ある意味現状維持でいいか、、と思っているようだからまだいいんでは？
あなたがその状況に耐えられないのか、それとも現状維持ならそれでヨシとするか。
離婚するほどのパワーもないし、そこまであなたのことを嫌いというわけでもない、既婚者であることって男の人にとっては社会的にも一応ステイタス的なものでもあるし。
かといって子供を作って別のステージにいくのも腰が重い。
子供たくさん欲しいと思っていたけれど現実はそんなに甘いものでも無いようだし。
ってことじゃない？ある意味現状維持でいいか、、と思っているようだからまだいいんでは？
あなたがその状況に耐えられないのか、それとも現状維持ならそれでヨシとするか。
636 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:11:19.35 ID:e+yep33j0
仕事中ですがこっそり相談。（1/3）
うちの旦那はLINEで中学時代の元彼女と連絡を取り合っている。
頻繁ではなく、誕生日や何かあった時などにメッセージが来る程度。
元彼女が普通の人ならこの程度で心配しないのだけど、 旦那によると数年前の同窓会で久々に会った時に 、
「今一回り以上年上の人と不倫してて～中略～あっダー(ダーリンのこと)が迎えに来るから途中で帰るねっ☆彡」
と言っていたと話していたので、当時30歳でそんな感じなら危ない女性だな‥
と思い定期的にこっそり携帯チェックをしていました(悪い事ですが‥)
うちの旦那はLINEで中学時代の元彼女と連絡を取り合っている。
頻繁ではなく、誕生日や何かあった時などにメッセージが来る程度。
元彼女が普通の人ならこの程度で心配しないのだけど、 旦那によると数年前の同窓会で久々に会った時に 、
「今一回り以上年上の人と不倫してて～中略～あっダー(ダーリンのこと)が迎えに来るから途中で帰るねっ☆彡」
と言っていたと話していたので、当時30歳でそんな感じなら危ない女性だな‥
と思い定期的にこっそり携帯チェックをしていました(悪い事ですが‥)
637 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:12:11.87 ID:mtyYb/am0
>>636
仕事中ならやめなよ
仕事中ならやめなよ
638 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:15:52.17 ID:e+yep33j0
（2/3）
旦那は非モテで、唯一の元彼女との数ヶ月の思い出を凄く大切にしていて、
彼にとって特別な存在なのだな‥と感じるため、気持ちを持って行かれないか心配だったのもあります。
そんな元彼女もデキ婚し、とりあえずホッと一息つけるかと思ったのですが‥
前置き長くてごめんなさい、ここからが本題です。
昨晩携帯チェックをしたら、その元彼女が出産したのだけど、私旦那と同じ名前を付けました。
(同じ名前で漢字も一文字違い。例:まさひろで雅弘→雅広といった感じ。)
仮に私の元彼が娘に私の名前を付けたら「マジでキモいからやめろ」と怒り心頭になるところだけど、
旦那は嬉しそうな反応だった。
旦那は非モテで、唯一の元彼女との数ヶ月の思い出を凄く大切にしていて、
彼にとって特別な存在なのだな‥と感じるため、気持ちを持って行かれないか心配だったのもあります。
そんな元彼女もデキ婚し、とりあえずホッと一息つけるかと思ったのですが‥
前置き長くてごめんなさい、ここからが本題です。
昨晩携帯チェックをしたら、その元彼女が出産したのだけど、私旦那と同じ名前を付けました。
(同じ名前で漢字も一文字違い。例:まさひろで雅弘→雅広といった感じ。)
仮に私の元彼が娘に私の名前を付けたら「マジでキモいからやめろ」と怒り心頭になるところだけど、
旦那は嬉しそうな反応だった。
639 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:15:58.19 ID:8RkGefLP0
>>636
マルチ？
マルチ？
640 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:20:16.20 ID:e+yep33j0
（3/3）
しかも私たちの結婚記念日に名前発表(生誕はその3日前で出産直後にもLINEきてた)
これから結婚○周年のたびに、旦那はチビまさひろは○歳だな～おめでとうの連絡しよっと！
となるのかなぁと思って悲しくなった。しかもそれが一生続くのかと思うと落ち込む。
本人たちはお互い特別な存在！でいい気分かもしれないけど、こっちは気分悪い。
共働きだけど家事はほぼ全部私がやり、旦那が子供欲しいと言うので不妊治療の病院に通い始めたりしてるのに、
何だか全てがバカバカしく思えてきた。
何で同じ名前を付けたの？と元彼女に問い合わせしたいけど、知らないふりでスルーの方が良いのでしょうか。
しかも私たちの結婚記念日に名前発表(生誕はその3日前で出産直後にもLINEきてた)
これから結婚○周年のたびに、旦那はチビまさひろは○歳だな～おめでとうの連絡しよっと！
となるのかなぁと思って悲しくなった。しかもそれが一生続くのかと思うと落ち込む。
本人たちはお互い特別な存在！でいい気分かもしれないけど、こっちは気分悪い。
共働きだけど家事はほぼ全部私がやり、旦那が子供欲しいと言うので不妊治療の病院に通い始めたりしてるのに、
何だか全てがバカバカしく思えてきた。
何で同じ名前を付けたの？と元彼女に問い合わせしたいけど、知らないふりでスルーの方が良いのでしょうか。
641 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:20:22.51 ID:pdwq3FKcO
642 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 14:45:48.32 ID:e+yep33j0
643 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:00:43.70 ID:OS7JjWrT0
>>636
携帯を黙って見たことについては自分を責めずとも良いですよ
アリだと思います夫婦なんだから
同じ名前をつけた元彼女を問い詰めるより先に
旦那の意識をあなたが不快にならないレベルに改善してもらうことのほうが大事
それが結婚生活じゃないでしょうかね
旦那の過去のキラキラした思い出を維持する為にあなたが協力する必要なんてこれっぽっちもない
携帯を黙って見たことについては自分を責めずとも良いですよ
アリだと思います夫婦なんだから
同じ名前をつけた元彼女を問い詰めるより先に
旦那の意識をあなたが不快にならないレベルに改善してもらうことのほうが大事
それが結婚生活じゃないでしょうかね
旦那の過去のキラキラした思い出を維持する為にあなたが協力する必要なんてこれっぽっちもない
644 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 15:45:01.28 ID:6/dKQ6Pw0
>>640
元彼女に問い合わせをして理由を知った所で何になるのか
それよりもご主人とよく話し合わないと
いくら大切な思い出だろうがまともではないからね
ああいう女を異常と感じない所がまずおかしい事に気付かせないと
向こうから一方的にラインを送ってきてるかも知れないけど
それにホイホイ喜んで返信する方にも問題がある
話し合う時に怒り狂っちゃだめよ
元彼女に問い合わせをして理由を知った所で何になるのか
それよりもご主人とよく話し合わないと
いくら大切な思い出だろうがまともではないからね
ああいう女を異常と感じない所がまずおかしい事に気付かせないと
向こうから一方的にラインを送ってきてるかも知れないけど
それにホイホイ喜んで返信する方にも問題がある
話し合う時に怒り狂っちゃだめよ
645 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:01:33.66 ID:MOrNeT/W0
相談です。
あまり詳細はかけないのですが、学生時代から10年以上付き合いがある友達に
酷い裏切りをされました。本当ならこのまま絶縁したいのですが、
学生時代の友達なので共通の知人が多数おり、絶縁することができません。
また、来月学生時代の友人たちと集まる予定があり、
その友達とも顔を合わせることになっています。
共通の知人たちにはトラブルがあったことを伝えたくなく、
(私の友人もみんなに知られたくないと思うので黙っていると思います)
私としてはみんなの前では何事もなかったかのように振舞う予定です。
しかし、実際裏切られた友達を目の前にして、平常心を保っていられるか不安です。
実際似たような状況にあった方いますか？
憎い人を目の前に平常心でいられる心の持ち方を教えていただきたいです。
あまり詳細はかけないのですが、学生時代から10年以上付き合いがある友達に
酷い裏切りをされました。本当ならこのまま絶縁したいのですが、
学生時代の友達なので共通の知人が多数おり、絶縁することができません。
また、来月学生時代の友人たちと集まる予定があり、
その友達とも顔を合わせることになっています。
共通の知人たちにはトラブルがあったことを伝えたくなく、
(私の友人もみんなに知られたくないと思うので黙っていると思います)
私としてはみんなの前では何事もなかったかのように振舞う予定です。
しかし、実際裏切られた友達を目の前にして、平常心を保っていられるか不安です。
実際似たような状況にあった方いますか？
憎い人を目の前に平常心でいられる心の持ち方を教えていただきたいです。
646 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:52:04.20 ID:fESnN+lO0
>>645
経験はないのですが…
一番親しい知人にだけ、
詳細は濁しつつ、ちょっとあってね…とは言えないのかな？
一人だけでも居てもらえたら、席を離してもらえたり、
話題を適当に振ってくれるだけで、助かるかな？と。
経験はないのですが…
一番親しい知人にだけ、
詳細は濁しつつ、ちょっとあってね…とは言えないのかな？
一人だけでも居てもらえたら、席を離してもらえたり、
話題を適当に振ってくれるだけで、助かるかな？と。
647 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 16:56:30.79 ID:TZWXu8nf0
648 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:17:07.30 ID:3Kqz48jA0
649 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:19:12.34 ID:MOrNeT/W0
>>645ですがレスありがとう。
来月あるという集まりが、共通の友人の結婚式なんです。
(万が一の身バレが怖く、後出しでごめんなさい。)
誰か一人にいう事は私も考えたのですが、
その日は結婚式というおめでたい日なので、
誰かに話すことはしないつもりです。
また、席順が当日にならないと多分わからないので、
もしかしたら裏切った友人の隣の席になるかもしれません。
その時に平常心でいられるかとても心配です。
このような状況で何事もなかったかのように振舞える度胸が欲しいです。
>>647さんの言うように、私がいないところで私が悪者になる可能性もありますね。
本当に憎く、許せないです。
来月あるという集まりが、共通の友人の結婚式なんです。
(万が一の身バレが怖く、後出しでごめんなさい。)
誰か一人にいう事は私も考えたのですが、
その日は結婚式というおめでたい日なので、
誰かに話すことはしないつもりです。
また、席順が当日にならないと多分わからないので、
もしかしたら裏切った友人の隣の席になるかもしれません。
その時に平常心でいられるかとても心配です。
このような状況で何事もなかったかのように振舞える度胸が欲しいです。
>>647さんの言うように、私がいないところで私が悪者になる可能性もありますね。
本当に憎く、許せないです。
650 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:27:26.28 ID:OS7JjWrT0
>>645
似たような状況になったことがあります
私の場合は仲良しグループが６名と大人数だったため
集まりに出てお互い口をきかなくてもそれほど不自然ではなかったのですが
やがて何か変だと気がつく人が出てきたのか
その後の集まりではそれとなく席を遠ざけてくれたりするようになりました
卒業後１０年もたっているということは皆それなりに大人ですよね？
察してくれると思います
平常心を保とうと心がけなくても
ほかの親しい人達とのおしゃべりに没頭するつもりでいれば乗り切れると思います
裏切った友人のことはあたりさわりなく挨拶程度で済ませるかいっそ無視しましょうよ
あっちもあなたを裏切った自覚があるわけだからそれでいいです
似たような状況になったことがあります
私の場合は仲良しグループが６名と大人数だったため
集まりに出てお互い口をきかなくてもそれほど不自然ではなかったのですが
やがて何か変だと気がつく人が出てきたのか
その後の集まりではそれとなく席を遠ざけてくれたりするようになりました
卒業後１０年もたっているということは皆それなりに大人ですよね？
察してくれると思います
平常心を保とうと心がけなくても
ほかの親しい人達とのおしゃべりに没頭するつもりでいれば乗り切れると思います
裏切った友人のことはあたりさわりなく挨拶程度で済ませるかいっそ無視しましょうよ
あっちもあなたを裏切った自覚があるわけだからそれでいいです
651 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 18:12:55.25 ID:xfbKpv5X0
そうよね
周りにいるとさほどメラメラしないと思う
でもまったく話しかけたりしないんで周りは？？と思うかもだけど
↑ソース自分
そこはやはり>>650さんの言うように大人ですからスルーしてくれると思う
せっかくの再会楽しく過ごせるといいですね
たぶんみんなに会ってモチ上がるので大丈夫だと思います！
周りにいるとさほどメラメラしないと思う
でもまったく話しかけたりしないんで周りは？？と思うかもだけど
↑ソース自分
そこはやはり>>650さんの言うように大人ですからスルーしてくれると思う
せっかくの再会楽しく過ごせるといいですね
たぶんみんなに会ってモチ上がるので大丈夫だと思います！
652 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/27(木) 19:29:42.64 ID:WRXhzaso0
>>641
> ・仕事中に2ちゃん
> ・旦那の携帯チェック
> ・sage進行だと>>1に明記してあるのにageage
別に全部いいと思う。
>何で同じ名前を付けたの？と元彼女に問い合わせ
これは意味のある振る舞いではないと思う。
もう、面倒くさいから別れちゃえば？w
> ・仕事中に2ちゃん
> ・旦那の携帯チェック
> ・sage進行だと>>1に明記してあるのにageage
別に全部いいと思う。
>何で同じ名前を付けたの？と元彼女に問い合わせ
これは意味のある振る舞いではないと思う。
もう、面倒くさいから別れちゃえば？w
653 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 20:54:52.75 ID:/MEXSLuq0
>>645です。レスありがとうございました。
経験者である>>650さんの意見、とても参考になりました。
裏切った友人は、多分みんなの前ではトラブルがあったことを話さないと思いますが、
私の前では開き直ったかのような逆ギレした態度を取ってきており、
いざとなったらみんなの前でもこのような態度をしてきそうでとても怖いです。
来月の友達の結婚式は、私の大切な友達の結婚式であり、ずっと前からとても楽しみにしてました。
しかし裏切った友人のおかげで、このような気持ちで参加することになりとても悔しいし悲しいです。
でも私は何も悪いことはしていないので、
皆さんのアドバイス通り、他の友人とのお喋りに没頭したり、
堂々とした態度で出席したいと思います。
皆さんから意見をもらえたことで少し元気になれました。
貴重なご意見、本当に本当にありとうございました！
経験者である>>650さんの意見、とても参考になりました。
裏切った友人は、多分みんなの前ではトラブルがあったことを話さないと思いますが、
私の前では開き直ったかのような逆ギレした態度を取ってきており、
いざとなったらみんなの前でもこのような態度をしてきそうでとても怖いです。
来月の友達の結婚式は、私の大切な友達の結婚式であり、ずっと前からとても楽しみにしてました。
しかし裏切った友人のおかげで、このような気持ちで参加することになりとても悔しいし悲しいです。
でも私は何も悪いことはしていないので、
皆さんのアドバイス通り、他の友人とのお喋りに没頭したり、
堂々とした態度で出席したいと思います。
皆さんから意見をもらえたことで少し元気になれました。
貴重なご意見、本当に本当にありとうございました！
654 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:03:38.30 ID:3yBVgl+20
>>636
元彼女が旦那と同じ名前つけたのは旦那から聞いてるの？
もし聞いてるなら不快と伝えるのはいいと思う。
聞いてなくてLINEをこっそり見たことで知った情報なら、むやみに問い詰めると余計に二人でロミジュリするかもしれんよなぁ
元彼女が旦那と同じ名前つけたのは旦那から聞いてるの？
もし聞いてるなら不快と伝えるのはいいと思う。
聞いてなくてLINEをこっそり見たことで知った情報なら、むやみに問い詰めると余計に二人でロミジュリするかもしれんよなぁ
655 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:33:22.80 ID:asu0Qej10
相談お願いします。
旦那の姉の子供（遠方ほとんど交流なし）が全寮制の学校に4月から入学です。
全寮制の為親以外の保証人がいるとの事で旦那が頼まれました。
保証人とかは基本的にやらないけど借金やローン系の事でもないし旦那はなる気まんまんです。
未成年で全寮制だとこう言う事はよくあるんですか？
公立なのでそんなに高くないだろうが学費が払えなくなったら退学ですよね？
そんな時の為の保証人なんですかね？
契約書とか書く訳じゃなく旦那の住所と名前を書くだけみたいですが特に問題なさそうですか？
我が家は子供もいないし学校の事はあまりわからないのでお願いします
旦那の姉の子供（遠方ほとんど交流なし）が全寮制の学校に4月から入学です。
全寮制の為親以外の保証人がいるとの事で旦那が頼まれました。
保証人とかは基本的にやらないけど借金やローン系の事でもないし旦那はなる気まんまんです。
未成年で全寮制だとこう言う事はよくあるんですか？
公立なのでそんなに高くないだろうが学費が払えなくなったら退学ですよね？
そんな時の為の保証人なんですかね？
契約書とか書く訳じゃなく旦那の住所と名前を書くだけみたいですが特に問題なさそうですか？
我が家は子供もいないし学校の事はあまりわからないのでお願いします
656 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:47:57.44 ID:3yBVgl+20
身も蓋もない言い方だけど、入学案内とか学校の規約とかを姉君からもらって熟読した方がわかるのでは。
657 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 21:49:28.58 ID:fESnN+lO0
>>655
保証人といっても、学校によって内容が異なるかもしれないので、
やはり学校からの書面等で内容を確認した上で、署名する方が良いのでは？
義姉さんからは、どうお願いされてるのかな？
そういえば、以前ここだったかな…
シングルママの義姉に頼まれて云々…という相談を見た記憶がある。
保証人といっても、学校によって内容が異なるかもしれないので、
やはり学校からの書面等で内容を確認した上で、署名する方が良いのでは？
義姉さんからは、どうお願いされてるのかな？
そういえば、以前ここだったかな…
シングルママの義姉に頼まれて云々…という相談を見た記憶がある。
658 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:06:55.95 ID:xfbKpv5X0
うちも高校の時寮入ってたけど(国公立)学費払えなくて退学なんていなかったわ
成績不良で退寮あったけど
ちなみに保証人は不要でした
なんで保証人必要なのかは姉に確認するべきだと思うけど
ご自分が子蟻なら保証人になっておいた方が後々いいと思うが小梨さんかな？
奨学金は蹴ってもお金払えば公的機関で保証してくれるけど
こういった信頼性(だと思うが)を求める、就職とかの保証人なら兄弟なら内容をしっかり確認してやってあげたら？
成績不良で退寮あったけど
ちなみに保証人は不要でした
なんで保証人必要なのかは姉に確認するべきだと思うけど
ご自分が子蟻なら保証人になっておいた方が後々いいと思うが小梨さんかな？
奨学金は蹴ってもお金払えば公的機関で保証してくれるけど
こういった信頼性(だと思うが)を求める、就職とかの保証人なら兄弟なら内容をしっかり確認してやってあげたら？
659 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:12:34.87 ID:GTNDpUSN0
660 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:20:34.28 ID:yPO/GMk50
うちは地方住みだけど、普通の公立高校でも保証人は必要だけどな
661 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:34:36.62 ID:asu0Qej10
ありがとうございます。
寮に○○が入るから入学にあたって
保証人がいるとだけしか言われてないみたいで名前と住所書くだけだから電話で住所教えてって言われたらしいです。
だから書類とかも見せてもらってないですし向こうもその気はなさそうです。
>>660
さんはお子さんの学校で保証人が必要だったんですか？
どなたに頼みましたか？
寮に○○が入るから入学にあたって
保証人がいるとだけしか言われてないみたいで名前と住所書くだけだから電話で住所教えてって言われたらしいです。
だから書類とかも見せてもらってないですし向こうもその気はなさそうです。
>>660
さんはお子さんの学校で保証人が必要だったんですか？
どなたに頼みましたか？
662 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:50:23.34 ID:aBPy6caG0
うちは年取った小梨だけど
住宅契約と入院で保証人必要になったことある。
子供関係だけではないので、
あまり渋らない方がいいと思う。
金銭的なことより事故とか災害とかの方が強いんじゃないのかな？
住宅契約と入院で保証人必要になったことある。
子供関係だけではないので、
あまり渋らない方がいいと思う。
金銭的なことより事故とか災害とかの方が強いんじゃないのかな？
663 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 22:51:36.26 ID:OBps7s5HO
>>655
内容を旦那さんに確認してもらうことだね
もしホントに大したことない「保証人」を断ったりしたら
「こんなことすら引き受けてくれなかった冷たい叔父」
って思われる可能性はあるね
うちの伯母は老健施設に入ってるけど
ちゃんと仕事してる保証人が二人必要で
その一人には私がなってるよ
やっぱり昔世話になったりしたからね
内容を旦那さんに確認してもらうことだね
もしホントに大したことない「保証人」を断ったりしたら
「こんなことすら引き受けてくれなかった冷たい叔父」
って思われる可能性はあるね
うちの伯母は老健施設に入ってるけど
ちゃんと仕事してる保証人が二人必要で
その一人には私がなってるよ
やっぱり昔世話になったりしたからね
664 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 23:01:42.35 ID:h71jeDpg0
子どもが4月から行く県立高校でも保証人が必要で、妹の旦那さんに頼んだよ。
両親以外の連絡先って感じのほんとに軽いものだった。
こういう例もあるし内容を確認させてもらった方がいいね。
両親以外の連絡先って感じのほんとに軽いものだった。
こういう例もあるし内容を確認させてもらった方がいいね。
665 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 23:06:56.20 ID:wVquXgBW0
636＝638＝640＝642です。
レスありがとうございます。1人で煮詰まってたので、アドバイスもらえて嬉しい。
元彼女に問い合わせるのはやめておきます。
旦那には元彼女と連絡を取ったりしないでほしいと既に話してあるのですが、
隠れてLINEをしているため、携帯を見るという暴挙に出ていました。
知っていることは伏せて、そういえばそろそろ産まれたよね？名前なんだって？
と誘導尋問→ウソついたら、あやしいから携帯見せて！→不快と感情的にならずに伝える。
という流れでいってみようと思います。
頑張ってマヤります…
レスありがとうございます。1人で煮詰まってたので、アドバイスもらえて嬉しい。
元彼女に問い合わせるのはやめておきます。
旦那には元彼女と連絡を取ったりしないでほしいと既に話してあるのですが、
隠れてLINEをしているため、携帯を見るという暴挙に出ていました。
知っていることは伏せて、そういえばそろそろ産まれたよね？名前なんだって？
と誘導尋問→ウソついたら、あやしいから携帯見せて！→不快と感情的にならずに伝える。
という流れでいってみようと思います。
頑張ってマヤります…
666 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/27(木) 23:44:22.95 ID:/DsWG6Q0O
マルチうざ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。 03/27(木) 11:58
仕事中ですがこっそり質問投下。
うちの旦那はLINEで中学時代の元彼女と連絡を取り合っている。
頻繁ではなく、誕生日などにメッセージが来る程度。
元彼女が普通の人ならこの程度で心配しないのだけど、 旦那によると数年前の同窓会で久々に会った時に 、
「今一回り以上年上の人と不倫してて～中略～あっダー(ダーリンのこと)が迎えに来るから途中で帰るねっ☆彡」
と言っていたと話していたので、当時30歳でそんな感じなら危ない女性だな‥
と思い定期的にこっそり携帯チェックをしていました(悪い事ですが‥)
旦那は非モテで、唯一の元彼女との数ヶ月の思い出を凄く大切にしていて、
彼にとって特別な存在なのだな‥と感じるため気持ちを持って行かれないか心配だったのもあります。
そんな元彼女もデキ婚し、とりあえずホッと一息つけるかと思ったのですが‥
前置き長くてごめんなさい、ここからが本題です。
昨晩携帯チェックをしたら、その元彼女が出産したのだけど、私旦那と同じ名前を付けました。
(同じ名前で漢字も一文字違い。例:まさひろで雅弘→雅広といった感じ。)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。 03/27(木) 11:58
仕事中ですがこっそり質問投下。
うちの旦那はLINEで中学時代の元彼女と連絡を取り合っている。
頻繁ではなく、誕生日などにメッセージが来る程度。
元彼女が普通の人ならこの程度で心配しないのだけど、 旦那によると数年前の同窓会で久々に会った時に 、
「今一回り以上年上の人と不倫してて～中略～あっダー(ダーリンのこと)が迎えに来るから途中で帰るねっ☆彡」
と言っていたと話していたので、当時30歳でそんな感じなら危ない女性だな‥
と思い定期的にこっそり携帯チェックをしていました(悪い事ですが‥)
旦那は非モテで、唯一の元彼女との数ヶ月の思い出を凄く大切にしていて、
彼にとって特別な存在なのだな‥と感じるため気持ちを持って行かれないか心配だったのもあります。
そんな元彼女もデキ婚し、とりあえずホッと一息つけるかと思ったのですが‥
前置き長くてごめんなさい、ここからが本題です。
昨晩携帯チェックをしたら、その元彼女が出産したのだけど、私旦那と同じ名前を付けました。
(同じ名前で漢字も一文字違い。例:まさひろで雅弘→雅広といった感じ。)
667 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 00:50:44.81 ID:/dvhUdd/0
668 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:33:55.94 ID:vfLblr4r0
>>661
私の子供の保証人は姉の夫にお願いしました。
昔の話ですが、私や姉が進学する時も保証人が必要であれば、
両親と一緒に叔父夫婦のところへ行って、直接お願いしていましたので、
兄弟姉妹間で引き受け合うものだという風に思い込んでいました。
私の子供の保証人は姉の夫にお願いしました。
昔の話ですが、私や姉が進学する時も保証人が必要であれば、
両親と一緒に叔父夫婦のところへ行って、直接お願いしていましたので、
兄弟姉妹間で引き受け合うものだという風に思い込んでいました。
669 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:40:28.58 ID:0LDXygqM0
670 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:42:47.98 ID:2djNA7+c0
どっちにしろ初めてのことだし、その学校がどういう意味合いで保証人立てて欲しいのかはここではわかんないし、どういう保証人なのか、金銭的な責任はないのか念のため旦那さんに確認してもらってもいいのでは。
緊急連絡的な保証人なら快くなってあげてもいいと思う。
緊急連絡的な保証人なら快くなってあげてもいいと思う。
671 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 01:47:16.47 ID:0LDXygqM0
ついでに
子供に関する保証人は
年齢的に親はなれない場合がでてくるから兄弟いるなら兄弟で助け合うのがいいと思う
もちろん金銭の保証人は別だけど
子供に関する保証人は
年齢的に親はなれない場合がでてくるから兄弟いるなら兄弟で助け合うのがいいと思う
もちろん金銭の保証人は別だけど
672 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 02:23:30.05 ID:HjYNOvVg0
署名だけで捺印不要なら、その程度のことだよ。第二の連絡先とか。
だからハンコ押すのかどうかだけ確認したらいいと思う。
だからハンコ押すのかどうかだけ確認したらいいと思う。
673 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 02:44:17.31 ID:vLlwGnCQ0
正直、そんなことで渋ってたら自分たちが困ったとき誰も助けてくれないと思う。
何のためのきょうだいか。友達じゃないんだから…と思う。
何のためのきょうだいか。友達じゃないんだから…と思う。
674 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 06:02:15.64 ID:XwYOid/E0
渋ってる印象は持たないな
基本的に保証人をやらない主義だから慎重になってるだけでしょう
１０年以上前ですが自分の卒業した学校は全寮制で
入寮にあたって保証人が必要な規則でした
書類に住所と名前を書くだけの簡単な手続きだったので軽い気持ちで叔父になってもらったけど
学期が終わるごとに学校から私の出席状況が叔父の元に送付されていたことを後で知り驚いた
>>655さん御懸念のように学費が払えなくなったらどうなるのか～とかはうちの親も叔父も考えてなかったと思う
でもありうるかもしれないですよね
ただ私んとこは学費が払えなくなりそうな人はそもそも入学させないような学校だったので
そういう話は周囲でも聞いたことがありません
基本的に保証人をやらない主義だから慎重になってるだけでしょう
１０年以上前ですが自分の卒業した学校は全寮制で
入寮にあたって保証人が必要な規則でした
書類に住所と名前を書くだけの簡単な手続きだったので軽い気持ちで叔父になってもらったけど
学期が終わるごとに学校から私の出席状況が叔父の元に送付されていたことを後で知り驚いた
>>655さん御懸念のように学費が払えなくなったらどうなるのか～とかはうちの親も叔父も考えてなかったと思う
でもありうるかもしれないですよね
ただ私んとこは学費が払えなくなりそうな人はそもそも入学させないような学校だったので
そういう話は周囲でも聞いたことがありません
675 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 06:13:10.08 ID:XwYOid/E0
どうしても心配なら
なぜ何のために保証人が必要なのか
義姉さんよりも学校に問い合わせたほうがいいかもしれないです
>>674にも書きましたが
>学期が終わるごとに学校から私の出席状況が叔父の元に送付され
これは入学案内や入寮規約的なものにも全く記載がなく
我が家も事前に知りえなかったことです
なぜ何のために保証人が必要なのか
義姉さんよりも学校に問い合わせたほうがいいかもしれないです
>>674にも書きましたが
>学期が終わるごとに学校から私の出席状況が叔父の元に送付され
これは入学案内や入寮規約的なものにも全く記載がなく
我が家も事前に知りえなかったことです
676 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 07:19:06.34 ID:sCVo+TyZ0
まあ、>>655の内心とか感情はこの際重要ではないよね
公立の全寮制の学校に入学するにあたって、保証人を立てるのはよくあることか？
→全寮制に限らず、高校大学入学時に保証人を立てるのは一般的です
公立で学費が払えなくなったら退学か？そのための保証人？問題は？
→借金じゃなくて費用の発生だから問題なし
借金の保証人なら、借金を返済しなきゃならないけど
学費の場合なら、学費を払えない場合、退学すればそれ以上の費用は発生しない
なので、支払いが生じるにしても、精々学費半年分とかそんなもんじゃない？
ただ、余計なお世話だけど、物の言い方というか発言の状況というかさ
旦那の姉の子って言い方で、お金を払わされたら嫌！ってのを前面に出してて
しかもそれが、私立ならともかく、公立の 学校 の保証人でとなると
旦那の親族になんかお金を１円も出したくないんだろうなーって思われるよ
公立の全寮制の学校に入学するにあたって、保証人を立てるのはよくあることか？
→全寮制に限らず、高校大学入学時に保証人を立てるのは一般的です
公立で学費が払えなくなったら退学か？そのための保証人？問題は？
→借金じゃなくて費用の発生だから問題なし
借金の保証人なら、借金を返済しなきゃならないけど
学費の場合なら、学費を払えない場合、退学すればそれ以上の費用は発生しない
なので、支払いが生じるにしても、精々学費半年分とかそんなもんじゃない？
ただ、余計なお世話だけど、物の言い方というか発言の状況というかさ
旦那の姉の子って言い方で、お金を払わされたら嫌！ってのを前面に出してて
しかもそれが、私立ならともかく、公立の 学校 の保証人でとなると
旦那の親族になんかお金を１円も出したくないんだろうなーって思われるよ
677 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 07:30:52.04 ID:XwYOid/E0
なんか論点違わないか？
親族として～どう思われる～頼み方が～どうこうじゃなく
保証人になったら後々何が起こるかってそっちのほうを主に心配してるんじゃないの？
親族として～どう思われる～頼み方が～どうこうじゃなく
保証人になったら後々何が起こるかってそっちのほうを主に心配してるんじゃないの？
678 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 07:42:44.61 ID:494wnjEE0
ほんとに余計なお世話だな。
相談者は保証の内容が分からないから心配してるだけでしょ。
よく分からないことに身内だからって名前使われる抵抗がない方がおかしいよ。
相談者は保証の内容が分からないから心配してるだけでしょ。
よく分からないことに身内だからって名前使われる抵抗がない方がおかしいよ。
679 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 07:49:42.01 ID:5xVoMx5h0
自分も進学就職で親戚に頼んで来たからなあ
よく分からないなら先方に聞くしかないのが
保証人？とんでもない！感が溢れちゃっているのがねw
よく分からないなら先方に聞くしかないのが
保証人？とんでもない！感が溢れちゃっているのがねw
680 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 08:12:15.38 ID:2djNA7+c0
私だったらどんな内容かわからないなら名前使われたくない。
保証人になってと言うならどんな内容なのかは言うべきだし、相談者が知らないから不安になるのも当たり前。
うちは娘の高校入学で妹に保証人頼んだけど内容はきちんと説明したし、直筆にしてもらったよ。
先に妹の子供が高校入学するとして、名前書いていい？って言われたらどういう内容かは聞くよ。
裕福でも無い限り、旦那の姉とかじゃなくても自分のきょうだいの子供の事ですらお金でごたつくのは避けたいし、お金が関わるのかどうかの心配したからって冷たいとは思わないな。
保証人の内容を知った上で万が一が！って心配してるならともかく、相談主は知らないわけだし。
保証人になってと言うならどんな内容なのかは言うべきだし、相談者が知らないから不安になるのも当たり前。
うちは娘の高校入学で妹に保証人頼んだけど内容はきちんと説明したし、直筆にしてもらったよ。
先に妹の子供が高校入学するとして、名前書いていい？って言われたらどういう内容かは聞くよ。
裕福でも無い限り、旦那の姉とかじゃなくても自分のきょうだいの子供の事ですらお金でごたつくのは避けたいし、お金が関わるのかどうかの心配したからって冷たいとは思わないな。
保証人の内容を知った上で万が一が！って心配してるならともかく、相談主は知らないわけだし。
681 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 08:12:28.62 ID:iAbuiPY50
682 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 11:21:16.93 ID:0LDXygqM0
保証人の件は本人でてこないから解決済みじゃないの
ちゃんと内容を説明しない姉とつっこまない妹
たぶん元々仲良くはなかった感じだ
こんなとこに書き込む前に姉に電話すればいいだけなのに
ちゃんと内容を説明しない姉とつっこまない妹
たぶん元々仲良くはなかった感じだ
こんなとこに書き込む前に姉に電話すればいいだけなのに
683 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 11:28:44.26 ID:Is4NyVL50
>>655の相談文には「旦那の姉の子供」とあるよ
訊き辛いんじゃないか？
訊き辛いんじゃないか？
684 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 11:44:18.90 ID:2zCdxiYtO
身元引き受けでも借金の保証人でもないんだし、義理姉家庭の経済状態がしっかりしていれば、
名前貸すぐらいしてあげてもいいのに、とは思う。
公立はどうかしらないけど、私立は子供が入学するのに保証人いったし、
私が入院手術したときも生計を別にしている条件で保証人の名前書かされたよ。
あと、学校関連で災害時に親以外の緊急連絡先も書かされるから、
転勤族で近場に身寄りのない我が家は隣の県の義理弟に頼んだ覚えがある。
名前貸すぐらいしてあげてもいいのに、とは思う。
公立はどうかしらないけど、私立は子供が入学するのに保証人いったし、
私が入院手術したときも生計を別にしている条件で保証人の名前書かされたよ。
あと、学校関連で災害時に親以外の緊急連絡先も書かされるから、
転勤族で近場に身寄りのない我が家は隣の県の義理弟に頼んだ覚えがある。
685 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 12:13:03.75 ID:BtKMfjZ+0
自分が進学した時、叔父に保証人を頼んだのだけど
親が自分たちだけじゃない、叔父さんにも保証してもらうのだから
責任感を持ってしっかりやりなさいと言われたのを思い出したわ。
結局叔父には新卒の会社の保証人までお願いしたけど、毎回がんばってとはげましてくれて
気が引き締まったのを覚えてる。
親が自分たちだけじゃない、叔父さんにも保証してもらうのだから
責任感を持ってしっかりやりなさいと言われたのを思い出したわ。
結局叔父には新卒の会社の保証人までお願いしたけど、毎回がんばってとはげましてくれて
気が引き締まったのを覚えてる。
686 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 12:41:06.27 ID:XlD3Kctm0
なんか最近相談しっぱなしで〆ない人が増えたなぁ。
保証人相談の人、質問して回答貰った人にお礼もしないし。
ジャガー横田のブログ読む暇があったらレスすればいいのに。
保証人相談の人、質問して回答貰った人にお礼もしないし。
ジャガー横田のブログ読む暇があったらレスすればいいのに。
687 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 12:46:37.72 ID:01xzv8aZ0
＞ジャガー横田のブログ読む暇
ワロタｗｗｗｗｗ
ここ一番意味不明だったのは、和食の食べ方を英語で紹介する人だったな
ここの奥様方からアドバイスがあったが音沙汰なし
あの張り切った英文はなんだったのか
ワロタｗｗｗｗｗ
ここ一番意味不明だったのは、和食の食べ方を英語で紹介する人だったな
ここの奥様方からアドバイスがあったが音沙汰なし
あの張り切った英文はなんだったのか
688 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 13:05:05.32 ID:Mcn9EbrG0
689 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 13:12:37.91 ID:CzrhW6lU0
借金や借家の保証人とは訳が違うからね。相手は学校だし。
そんなに身構えなくてもいいと思うけどな。
そんなに身構えなくてもいいと思うけどな。
690 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 13:20:54.46 ID:XlD3Kctm0
691 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 13:21:05.80 ID:2djNA7+c0
親しき中にも礼儀ありなら見ず知らずの人には余計礼儀いるだろう
見ず知らずの人に相談して反応してもらってんだから解決したら一言でもほしいよねw
見ず知らずの人に相談して反応してもらってんだから解決したら一言でもほしいよねw
692 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 14:45:54.07 ID:F8r07Y6w0
693 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:11:15.51 ID:XlD3Kctm0
>>692
23時半ぐらいまで起きてジャガーのブログ読んでたんだから
相談に対するレスぐらい落ちる前に読まないかな？
それに最後の書き込みには特定のレスに対して質問してるんだから
あれで終わりってわけじゃないんでしょう？
日付またぎする場合はトリップつけよってルールもスルーだし
やっぱりちょっといい加減かなって印象だわ。
23時半ぐらいまで起きてジャガーのブログ読んでたんだから
相談に対するレスぐらい落ちる前に読まないかな？
それに最後の書き込みには特定のレスに対して質問してるんだから
あれで終わりってわけじゃないんでしょう？
日付またぎする場合はトリップつけよってルールもスルーだし
やっぱりちょっといい加減かなって印象だわ。
694 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:13:24.83 ID:yGAYurV+0
695 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:20:28.92 ID:KTHRYAST0
誘導されてこちらに来ました
子どもが生まれて初めての結婚式になるので勝手がわからず質問させていただきます
今度旦那側の姪が結婚します
正月会った時に私たちに招待状を出しますと言ってたので夫婦で10万包むことにしました
私たちに二人息子がいて、もし招待されたら長男は地方なので欠席
次男は大学生なので3万と思ってます
もし息子たちが招待されなかったら、どういった形でお祝いするのが妥当でしょうか？
子どもが生まれて初めての結婚式になるので勝手がわからず質問させていただきます
今度旦那側の姪が結婚します
正月会った時に私たちに招待状を出しますと言ってたので夫婦で10万包むことにしました
私たちに二人息子がいて、もし招待されたら長男は地方なので欠席
次男は大学生なので3万と思ってます
もし息子たちが招待されなかったら、どういった形でお祝いするのが妥当でしょうか？
696 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:26:53.48 ID:M/1X3nvh0
従兄弟から結婚式に招待されなければ「おめでとー」だけでいいのでは？
でもそういった冠婚葬祭のお金ってその家で色々違うから
旦那さん側の両親や親族に確認した方がいいよ
でもそういった冠婚葬祭のお金ってその家で色々違うから
旦那さん側の両親や親族に確認した方がいいよ
697 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:37:55.28 ID:XrZ/eUVI0
住まいは東京で義母83歳は全く私頼り
逆に私はいくら包めばいいのかなと私嫁に聞いて来ました
ネットで調べて祖母は10万くらいだよと教えたら今の結婚式はお金がかかるねと言ってる感じです
結婚式自体、私たちの結婚式以来なので20数年ぶりで、特に慣例や習慣はありません
世間一般な常識があるのかと思いましたが答えのない質問みたいですね
逆に私はいくら包めばいいのかなと私嫁に聞いて来ました
ネットで調べて祖母は10万くらいだよと教えたら今の結婚式はお金がかかるねと言ってる感じです
結婚式自体、私たちの結婚式以来なので20数年ぶりで、特に慣例や習慣はありません
世間一般な常識があるのかと思いましたが答えのない質問みたいですね
すみません
途中送信してしまいました
もし実例などがありましたら教えていただけたらありがたいです
途中送信してしまいました
もし実例などがありましたら教えていただけたらありがたいです
700 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:51:46.54 ID:5e2Y9eXC0
本当にこのスレに誘導されたの？
冠婚葬祭板の質問スレが妥当と思うけど間違ってない？
冠婚葬祭板の質問スレが妥当と思うけど間違ってない？
701 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 15:55:19.16 ID:85ek0HwC0
702 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 16:47:05.32 ID:sCVo+TyZ0
>>695
＞もし息子たちが招待されなかったら
よほど親族が少ないとか、相手方の招待客が多いとか
もしくは兄弟みたいに親密な付き合いがあったとかでないと
従兄弟までは招待しない方が多いんじゃないかなー
それぞれの家ごとのルールはあるだろうけど
親族の付き合いで、未婚とか学生な子供は、親の付属品って扱いだし
息子さん達が招待されないのであれば
「695家として10万のお祝いを包んだ」って事で問題なく義理は果たせると思う
もし、息子さん達まで招待されたとしても
学生の次男さんは、子供カテゴリーだから３万はいらないと思うよ
＞もし息子たちが招待されなかったら
よほど親族が少ないとか、相手方の招待客が多いとか
もしくは兄弟みたいに親密な付き合いがあったとかでないと
従兄弟までは招待しない方が多いんじゃないかなー
それぞれの家ごとのルールはあるだろうけど
親族の付き合いで、未婚とか学生な子供は、親の付属品って扱いだし
息子さん達が招待されないのであれば
「695家として10万のお祝いを包んだ」って事で問題なく義理は果たせると思う
もし、息子さん達まで招待されたとしても
学生の次男さんは、子供カテゴリーだから３万はいらないと思うよ
703 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 17:30:01.88 ID:XwYOid/E0
ご夫婦で招待されお二人とも出席の場合１０万円が妥当だと思います
招待されなかった息子さんの分のご祝儀は必要ないです
息子さんも招待された場合
ご夫婦＋息子さん連名の同一封筒で届けば一家で一包のご祝儀つまり１０万円
ご夫婦と息子さん別々の封筒で届けばご夫婦１０万円息子さん３万円のように分けるのが良いと思います
ですが次男さんは学生さんでまだ独立されていないのですよね？
恐らくご長男だけ別の封筒で招待状が届くのではないかと思います
しかしご長男はほぼ欠席が確実とのこと
現金書留で１万円送付が妥当ではないでしょうか
招待されなかった息子さんの分のご祝儀は必要ないです
息子さんも招待された場合
ご夫婦＋息子さん連名の同一封筒で届けば一家で一包のご祝儀つまり１０万円
ご夫婦と息子さん別々の封筒で届けばご夫婦１０万円息子さん３万円のように分けるのが良いと思います
ですが次男さんは学生さんでまだ独立されていないのですよね？
恐らくご長男だけ別の封筒で招待状が届くのではないかと思います
しかしご長男はほぼ欠席が確実とのこと
現金書留で１万円送付が妥当ではないでしょうか
705 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 17:35:18.26 ID:5e2Y9eXC0
冠婚葬祭スレではないよ。冠婚葬祭板。
706 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/28(金) 23:49:20.28 ID:h+KqbVR/0
相談です。
5年子無し不妊治療中です。
治療は一部の人のみ報告済み(バレているかバラされているかは不明)
職場の結婚1年の子が妊娠したようです。
私は病院に行く前のもしかしたらできたかもという話を別の同僚より聞きました。
後日、私の少し離れたところで、楽しみだねとか話しているのが聞こえて確定と分かりました。
そのまた別のところでもおめでとうとか聞こえました。
上司から連絡があったのか、直接聞いたのか分かりませんが、私はどちらからも聞いていません。
不妊治療のことで気を使われているのか、単にハブられているのか分からないので、どう接していいかわからず困っています。
現在は、妊娠前から別の病気で度々休んでいるので、具合が悪いから手助けしているという状態のままです。
当人には私の治療のことは直接話していません。
5年子無し不妊治療中です。
治療は一部の人のみ報告済み(バレているかバラされているかは不明)
職場の結婚1年の子が妊娠したようです。
私は病院に行く前のもしかしたらできたかもという話を別の同僚より聞きました。
後日、私の少し離れたところで、楽しみだねとか話しているのが聞こえて確定と分かりました。
そのまた別のところでもおめでとうとか聞こえました。
上司から連絡があったのか、直接聞いたのか分かりませんが、私はどちらからも聞いていません。
不妊治療のことで気を使われているのか、単にハブられているのか分からないので、どう接していいかわからず困っています。
現在は、妊娠前から別の病気で度々休んでいるので、具合が悪いから手助けしているという状態のままです。
当人には私の治療のことは直接話していません。
707 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 00:13:15.34 ID:PZj4W8R70
>>706
言いにくいことをあっさり言える仲でないなら、
本人から直接聞いてないことには触れないほうがいいと思う。
不妊治療について知っている人がいるわけだし、
もしかしたら気を遣って黙っているのかもしれない。
相手も、どう接していいかわからないでいる可能性があるよ。
妊娠は、するのもしないのも極めて個人的な事柄だから
相手から言ってこられない限りは、あえて話題にする必要はないよ。
まあでも、そういう気の遣われ方は返って気になるだろうけど、
わからないなりの優しさじゃないかな。
うちの会社は逆に、一切の気遣いがなくて妊娠も出産も激しくオープン。
誰かが妊娠するとお祝い集めるメールが回ってくるし、
産休に入ってからも生まれた報告とか、新生児写真だとか、
数ヶ月すると子連れで会社に顔出しに来るし、ちょっともう勘弁して欲しいくらい。
そういうのに比べたら、不器用ながらも気遣いがあるほうがいいと思う。
言いにくいことをあっさり言える仲でないなら、
本人から直接聞いてないことには触れないほうがいいと思う。
不妊治療について知っている人がいるわけだし、
もしかしたら気を遣って黙っているのかもしれない。
相手も、どう接していいかわからないでいる可能性があるよ。
妊娠は、するのもしないのも極めて個人的な事柄だから
相手から言ってこられない限りは、あえて話題にする必要はないよ。
まあでも、そういう気の遣われ方は返って気になるだろうけど、
わからないなりの優しさじゃないかな。
うちの会社は逆に、一切の気遣いがなくて妊娠も出産も激しくオープン。
誰かが妊娠するとお祝い集めるメールが回ってくるし、
産休に入ってからも生まれた報告とか、新生児写真だとか、
数ヶ月すると子連れで会社に顔出しに来るし、ちょっともう勘弁して欲しいくらい。
そういうのに比べたら、不器用ながらも気遣いがあるほうがいいと思う。
708 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 00:33:28.14 ID:Sg3msc7u0
>>706
疑問なんだけどおめでとうと聞こえた時にその輪に入って
何がおめでとうなの？等聞かなかったり、聞こえない振りをしたのはなんでだろう？
遠かったなら聞こえないわけで、
ちょっと聞こえたんだけど、もしかして妊娠したのかな？とかさ言えたわけじゃない。
どうしても本人の口から聞きたかったの？
病院行く前だけど同僚から聞いちゃってるんだから2人になった時とかにも聞けたよね。違ったらごめんね、で。
妊娠とおめでたいことであって(しかもほぼ確定)
誰々が亡くなったとか、別の変な話に首突っ込んでいくわけではないんだから。
おそらく不妊治療中なのは知れ渡ってて気を遣われてると思う
そんな風に気を遣われたくないのか、気を遣ってほしいのか
おめでとうという気持ちはあるのかないのか。
本心はどっちなのかな。
疑問なんだけどおめでとうと聞こえた時にその輪に入って
何がおめでとうなの？等聞かなかったり、聞こえない振りをしたのはなんでだろう？
遠かったなら聞こえないわけで、
ちょっと聞こえたんだけど、もしかして妊娠したのかな？とかさ言えたわけじゃない。
どうしても本人の口から聞きたかったの？
病院行く前だけど同僚から聞いちゃってるんだから2人になった時とかにも聞けたよね。違ったらごめんね、で。
妊娠とおめでたいことであって(しかもほぼ確定)
誰々が亡くなったとか、別の変な話に首突っ込んでいくわけではないんだから。
おそらく不妊治療中なのは知れ渡ってて気を遣われてると思う
そんな風に気を遣われたくないのか、気を遣ってほしいのか
おめでとうという気持ちはあるのかないのか。
本心はどっちなのかな。
709 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/29(土) 00:34:52.85 ID:XvFTQdsj0
>不妊治療のことで気を使われている
たぶん、それだと思うから、あなたも、知らんぷりでいいんじゃない？
そもそも、妊娠確定で、おめでとう、をいうのは早すぎると思うわ。
死産かれ知れないし、障害児が生まれてくる可能性だってあるわけだし～
たぶん、それだと思うから、あなたも、知らんぷりでいいんじゃない？
そもそも、妊娠確定で、おめでとう、をいうのは早すぎると思うわ。
死産かれ知れないし、障害児が生まれてくる可能性だってあるわけだし～
710 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 00:37:00.73 ID:bByGQ8HO0
ハブられてないよ
気をつかわれているんだよ
いや思いやりと言おうか
そういうのが辛かったらあなたから本人に直接「おめでたなんだって？」と聞いていいよ
ちがったら違うと言われるしそうだったらそうですと言われるだけだよ
ちがったら「じゃあ他の人のことだったのかしらゴメンね」と謝ればいいし
そうだったら「おめでとう」と言えばいいよ
気をつかわれているんだよ
いや思いやりと言おうか
そういうのが辛かったらあなたから本人に直接「おめでたなんだって？」と聞いていいよ
ちがったら違うと言われるしそうだったらそうですと言われるだけだよ
ちがったら「じゃあ他の人のことだったのかしらゴメンね」と謝ればいいし
そうだったら「おめでとう」と言えばいいよ
711 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 01:02:17.48 ID:vwiLqkrRO
そりゃあ不妊治療しているらしい人に
子供が出来た、なんて自分からは言えないよ…
うちの職場の先輩にも治療中の人いたけど
自分の場合は妊娠は上司にだけ報告して
その後周りにだんだん広がっていくパターンだった
だいぶ浸透したある日
ロッカールームでさりげなく
「体調は大丈夫なの？つわりは？」
って聞かれてホッとしたよ
二人目の時は他の人から「おめでとー」って言われてる時に
「なに？二人目なの？」ってその先輩が入ってきて
これまたホッとしたよ
子供が出来た、なんて自分からは言えないよ…
うちの職場の先輩にも治療中の人いたけど
自分の場合は妊娠は上司にだけ報告して
その後周りにだんだん広がっていくパターンだった
だいぶ浸透したある日
ロッカールームでさりげなく
「体調は大丈夫なの？つわりは？」
って聞かれてホッとしたよ
二人目の時は他の人から「おめでとー」って言われてる時に
「なに？二人目なの？」ってその先輩が入ってきて
これまたホッとしたよ
>>707
考え方の違いもあると思いますが、表面上は上手くやっているけど深い話は一切していないのでもう少し様子見します。
オープンも度が過ぎるとキツイですね。
子連れ挨拶は職場の環境次第でしょうが、写真は仲が良かった人までで済ませてほしいと思うことも多そう。
>>708
確定認識した時に話していた相手が、ジョークも言いますが衝突を繰り返す合わない間柄なのとタイムカードギリギリだったためです。
妊娠って個人の大事な問題だけでなく、勤務時間帯が一緒の人程サポートしたいし、せざるを得ないから社会人として一言連絡くれればいいのにというモヤモヤはあります。
安定期まで上司以外隠すわけでなく、既に他の社員が知っているわけですし。
妊娠は祝福の気持ちです。
気遣いは、過度の内容に耐えるメンタルはないので適度には欲しいのは本音です。
仲間はずれというか、淋しいです。
考え方の違いもあると思いますが、表面上は上手くやっているけど深い話は一切していないのでもう少し様子見します。
オープンも度が過ぎるとキツイですね。
子連れ挨拶は職場の環境次第でしょうが、写真は仲が良かった人までで済ませてほしいと思うことも多そう。
>>708
確定認識した時に話していた相手が、ジョークも言いますが衝突を繰り返す合わない間柄なのとタイムカードギリギリだったためです。
妊娠って個人の大事な問題だけでなく、勤務時間帯が一緒の人程サポートしたいし、せざるを得ないから社会人として一言連絡くれればいいのにというモヤモヤはあります。
安定期まで上司以外隠すわけでなく、既に他の社員が知っているわけですし。
妊娠は祝福の気持ちです。
気遣いは、過度の内容に耐えるメンタルはないので適度には欲しいのは本音です。
仲間はずれというか、淋しいです。
レスが増えていた。
皆さんありがとうございます。
ハブられを書いたのは、先日妊娠の子とは別の方に軽い陰口の標的になったためです。
殆どの方と仕事上やっていけていますが、メールやオフの付き合いがないため不安で。
でも治療が知れ渡っていると仮定して、もう少しして落ち着いたら自分からサラッと聞いて見る方がその子も楽かもしれませんね。
相談できて良かったです。ありがとうございました。
皆さんありがとうございます。
ハブられを書いたのは、先日妊娠の子とは別の方に軽い陰口の標的になったためです。
殆どの方と仕事上やっていけていますが、メールやオフの付き合いがないため不安で。
でも治療が知れ渡っていると仮定して、もう少しして落ち着いたら自分からサラッと聞いて見る方がその子も楽かもしれませんね。
相談できて良かったです。ありがとうございました。
714 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 01:29:59.66 ID:4fPAQOd80
>>712
業務連絡でその他大勢として聞くと余計蚊帳の外って気持ちになるかもしれない。
その前に週明け、（自分の為にも）本人にサラッと聞いてみたら？
相手は言うタイミングを計ってるうちに、嬉しくてポロポロこぼしちゃったんだよ
業務連絡でその他大勢として聞くと余計蚊帳の外って気持ちになるかもしれない。
その前に週明け、（自分の為にも）本人にサラッと聞いてみたら？
相手は言うタイミングを計ってるうちに、嬉しくてポロポロこぼしちゃったんだよ
715 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 18:24:58.72 ID:u76thG8q0
耳掻きしなくても耳垢は自然に出てきますか？
716 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:23:56.30 ID:fm6BnyJF0
夕食を作っている時の話。
ダイニングテーブルに旦那の荷物が色々乗っていたから「(ご飯準備するから)荷物片付けて」とテレビを見ている旦那に言ったところ、面倒臭かったようで「じゃあご飯いらない」とのたまった。
せっかく作ってあとはテーブルに並べるだけだったのに。自分の分だけ食べたんだけど、ここは折れるべきでしたか？
ダイニングテーブルに旦那の荷物が色々乗っていたから「(ご飯準備するから)荷物片付けて」とテレビを見ている旦那に言ったところ、面倒臭かったようで「じゃあご飯いらない」とのたまった。
せっかく作ってあとはテーブルに並べるだけだったのに。自分の分だけ食べたんだけど、ここは折れるべきでしたか？
717 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:29:34.13 ID:xgjVVFCG0
718 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:35:34.50 ID:vgSRxr0V0
719 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:44:05.69 ID:Mg2O2Zce0
>>716
そこで何故「折れる」って選択肢が出るのかと
716が夕食作ってる時に（もうすぐ食事だと予測できるのに）
テーブルの上を散らかしたままテレビ見てて、さらにその言いぐさ
テーブルの上に散らかってる荷物を全部床にたたき落とすなりゴミ箱にぶち込むなりしてもいいくらい
自分の分だけ食べるだけで済ませた716は温和だと思う
そこで何故「折れる」って選択肢が出るのかと
716が夕食作ってる時に（もうすぐ食事だと予測できるのに）
テーブルの上を散らかしたままテレビ見てて、さらにその言いぐさ
テーブルの上に散らかってる荷物を全部床にたたき落とすなりゴミ箱にぶち込むなりしてもいいくらい
自分の分だけ食べるだけで済ませた716は温和だと思う
720 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:49:56.16 ID:xgjVVFCG0
716さんは新婚なのかしら。夫に甘いわねえ。
721 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 21:54:42.54 ID:RHJ5/bDz0
716です。
オトナの対応をしたほうが良かったかと思ってましたが、つけあがることを考えると確かにもっとやっても良かったかもしれません。
ちなみに、作ってたのは旦那リクエストのメニューだったんです。
新婚ではないです
オトナの対応をしたほうが良かったかと思ってましたが、つけあがることを考えると確かにもっとやっても良かったかもしれません。
ちなみに、作ってたのは旦那リクエストのメニューだったんです。
新婚ではないです
722 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:10:23.84 ID:XvFTQdsj0
723 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:23:29.90 ID:K6GCX0ln0
724 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:25:01.78 ID:HvBeKlxlO
>>721
リクエストしといてそれかい！
オトナの対応じゃなくて便利にこき使われる召使いじゃんか…
余計な仕返しめいたことはしなくていいと思うよ、だんなの言った通りにしただけで十分。
これからもだんなにはオトナとして発言に責任持ってもらいましょう。
リクエストしといてそれかい！
オトナの対応じゃなくて便利にこき使われる召使いじゃんか…
余計な仕返しめいたことはしなくていいと思うよ、だんなの言った通りにしただけで十分。
これからもだんなにはオトナとして発言に責任持ってもらいましょう。
725 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:42:20.81 ID:zgnhWt8O0
726 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:55:02.03 ID:3UxHOtE70
主人の発言を深読みしてしまいます。
物事を先読みし、常にいくつか選択肢を用意していれば、何かあった際に自分に対するショックは軽減できる。要は行動する時は覚悟をもて、と言う考えみたいです。
なので
私「今日Aさんとこんなことがあってさー。行動力にびっくりww」
主人「ほらだから言ったじゃん」
と、この発言だけで、「お前は先を考えてなさすぎる」と言われた様に感じてしまいます。
私が深読みする度に主人は「他意はない」と言いますが、そうとれないのは私がネガティブだからなのでしょうか。
たまにこの人はデリカシーないな、と感じてしまうくらいの発言があるので、都度改めて欲しいと言っています。
ですが、他意はないと言われると私が悪いのか？とも思ってしまうんです。
長文失礼致しました。
物事を先読みし、常にいくつか選択肢を用意していれば、何かあった際に自分に対するショックは軽減できる。要は行動する時は覚悟をもて、と言う考えみたいです。
なので
私「今日Aさんとこんなことがあってさー。行動力にびっくりww」
主人「ほらだから言ったじゃん」
と、この発言だけで、「お前は先を考えてなさすぎる」と言われた様に感じてしまいます。
私が深読みする度に主人は「他意はない」と言いますが、そうとれないのは私がネガティブだからなのでしょうか。
たまにこの人はデリカシーないな、と感じてしまうくらいの発言があるので、都度改めて欲しいと言っています。
ですが、他意はないと言われると私が悪いのか？とも思ってしまうんです。
長文失礼致しました。
727 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 22:57:56.12 ID:P0z7DNum0
それは深読みとは言わないと思う。深読みではなくて被害妄想的に解釈すると
言った方が近い。
言った方が近い。
729 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:09:36.40 ID:ArDtMq+a0
730 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:14:59.66 ID:4fPAQOd80
自分も>>729に同意。
あと、最初のご主人の考え方（行動する時は覚悟を持て）と例え話が繋がらない…
ネガティブというより、ご主人の反応がつまらないんじゃない？
何話しても「ほらね。俺はお見通しだよ」的な態度だと話すこっちが不完全燃焼になっちまう
あと、最初のご主人の考え方（行動する時は覚悟を持て）と例え話が繋がらない…
ネガティブというより、ご主人の反応がつまらないんじゃない？
何話しても「ほらね。俺はお見通しだよ」的な態度だと話すこっちが不完全燃焼になっちまう
>>729
駄文ですみません。
このAさんについては主人に前日に話をし、相談に乗ってもらっていました。
>>726の会話の前は、
「ネガティブな事を(遺産関係で揉めていて、私達にとってのという意味です)Aさんがした」と。
あとは上の会話に繋がります。
>>730
反応がつまらない、か。そうなのかもしれません。
ただ、私が主人から聞きたい言葉というのも思いつきません。
不完全燃焼でイライラしてしまったのかもですね。
ありがとうございます。
駄文ですみません。
このAさんについては主人に前日に話をし、相談に乗ってもらっていました。
>>726の会話の前は、
「ネガティブな事を(遺産関係で揉めていて、私達にとってのという意味です)Aさんがした」と。
あとは上の会話に繋がります。
>>730
反応がつまらない、か。そうなのかもしれません。
ただ、私が主人から聞きたい言葉というのも思いつきません。
不完全燃焼でイライラしてしまったのかもですね。
ありがとうございます。
732 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:45:26.06 ID:pOx1rJUm0
>>726
ごめん、全然分からない
旦那さんは、あなたが何か変な行動をしたことがきっかけでＡさんがネガティブな行動したから「ほらだから言ったじゃん」って言ったの？
そうじゃないならなぜ「お前は先を考えてなさすぎる」と言われたように感じるの？
なんか色々端折られててさっぱりわかんない。
ごめん、全然分からない
旦那さんは、あなたが何か変な行動をしたことがきっかけでＡさんがネガティブな行動したから「ほらだから言ったじゃん」って言ったの？
そうじゃないならなぜ「お前は先を考えてなさすぎる」と言われたように感じるの？
なんか色々端折られててさっぱりわかんない。
733 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/29(土) 23:46:01.75 ID:PZj4W8R70
>>731
いや、たぶん妄想じゃなくてその通りなんだと思う。
ご主人は「お前は先を考えていない」と言いたいんだよ、きっと。
不思議なんだけど、ご主人の発言に関してはそういうふうに
言われていないことまで読み取って考えるくせに、
どうして出来事に関しては先を読んで行動できないの？
いや、たぶん妄想じゃなくてその通りなんだと思う。
ご主人は「お前は先を考えていない」と言いたいんだよ、きっと。
不思議なんだけど、ご主人の発言に関してはそういうふうに
言われていないことまで読み取って考えるくせに、
どうして出来事に関しては先を読んで行動できないの？
734 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 00:11:36.20 ID:7yKs3IC70
全ﾚｽｳｻﾞｰになってしまうので、まとめて。
色々と端折り過ぎてて駄文に輪をかけてしまいました、すみません。フェイクを入れても長過ぎて自分でもよくわからん！となっていました…。
>>734さんの何も考えない、というのは1番当てはまるのかもしれません。主人にもそう見えていたんだろう、と。私なりに考えてはいたのですが…考えられてなかったんでしょうね。
本当深読みして、先読みできていなかったんですよね。
気にしすぎる性格なのも良くないですね。
こちらで意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。
色々と端折り過ぎてて駄文に輪をかけてしまいました、すみません。フェイクを入れても長過ぎて自分でもよくわからん！となっていました…。
>>734さんの何も考えない、というのは1番当てはまるのかもしれません。主人にもそう見えていたんだろう、と。私なりに考えてはいたのですが…考えられてなかったんでしょうね。
本当深読みして、先読みできていなかったんですよね。
気にしすぎる性格なのも良くないですね。
こちらで意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。
736 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 01:58:03.58 ID:dr8CJCTu0
あなたの仰る通りですって感じで
貰ったレス全部受け入れてるようだけど本当に全部思い当たるの？ｗ
考えてるようで何も考えてないんだろうな～って思ったけど、意外と器用で臨機応変だ
旦那さんとは方法が違うけど
あなたも十分、衝突を回避する能力があると思うよ
貰ったレス全部受け入れてるようだけど本当に全部思い当たるの？ｗ
考えてるようで何も考えてないんだろうな～って思ったけど、意外と器用で臨機応変だ
旦那さんとは方法が違うけど
あなたも十分、衝突を回避する能力があると思うよ
737 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 03:35:11.23 ID:06t/0eUZ0
なにがあってなにが解決したのかさっぱりわからんw
738 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:04:18.26 ID:KjHkRoTp0
739 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:14:58.55 ID:zUcV5vsf0
耳掻きは1ヵ月１回で十分ですか？
740 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 08:24:43.17 ID:/mF4KWpw0
741 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:09:28.37 ID:P55/n5XI0
>>736
なにも考えてないから、なんでも受入れてしまえるってこともある。
その結果、
726「うわーこんなことになったちゃったよ！」
旦那「ほらだから言ったじゃん」
という流れもあり得る。
目先の衝突は回避できても、想定外に問題を起こしてしまったら意味なし。
なにも考えてないから、なんでも受入れてしまえるってこともある。
その結果、
726「うわーこんなことになったちゃったよ！」
旦那「ほらだから言ったじゃん」
という流れもあり得る。
目先の衝突は回避できても、想定外に問題を起こしてしまったら意味なし。
742 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:07:57.29 ID:SFNd9jMH0
ワクチン、予防接種について相談です
結婚して2年、夫が生まれてから一切の予防接種を受けたことがないことを知りました。
私は子宮頸がん以外の予防接種は全てうけました。
今後二人で暮らす、または、子どもを作る上で
気をつけることやするべきことはありますか？
結婚して2年、夫が生まれてから一切の予防接種を受けたことがないことを知りました。
私は子宮頸がん以外の予防接種は全てうけました。
今後二人で暮らす、または、子どもを作る上で
気をつけることやするべきことはありますか？
743 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:26:25.21 ID:nJmDEd4t0
病院で相談して必要なものを片っ端から受けるしかないんじゃない？
子供だと大したことなくても大人だと重篤化するものもあるみたいよ。
子供だと大したことなくても大人だと重篤化するものもあるみたいよ。
744 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:30:52.63 ID:We8tWGz30
>>742
まず本当に受けていないのか、麻疹や水疱瘡等、自然にかかったものはないか、
ご実家に確認して、怪しいものは全て接種を受ける。
自費だから、一本一万近いものもありますが。
じゃないとこれからお子さんが生まれて、色々な感染病にかかる度に
ハラハラすることになるよ。
大人は重症化するし。
本当にそういう例をいくつも見てる。
まず本当に受けていないのか、麻疹や水疱瘡等、自然にかかったものはないか、
ご実家に確認して、怪しいものは全て接種を受ける。
自費だから、一本一万近いものもありますが。
じゃないとこれからお子さんが生まれて、色々な感染病にかかる度に
ハラハラすることになるよ。
大人は重症化するし。
本当にそういう例をいくつも見てる。
745 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:40:07.73 ID:1rv+81sX0
746 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:40:22.69 ID:Vu2yPEBQ0
>>742
旦那さんエホバとか？
旦那さんエホバとか？
747 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:45:42.75 ID:06t/0eUZ0
たしか抗体あるか血液検査かなんかで調べられるよね？
健康診断センターみたいとこでみたことある気がする
とりあえずそれで調べてみたらいいんでか
健康診断センターみたいとこでみたことある気がする
とりあえずそれで調べてみたらいいんでか
748 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:51:00.72 ID:We8tWGz30
749 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:02:25.33 ID:V9YN+5yb0
750 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:08:47.13 ID:P55/n5XI0
みずぼうそうだっけ、最近流行して問題になったの。
あれは本当に社会問題化したから、多くの自治体で予防接種に補助を出した。
感染症を甘くみてはいけない。
妊婦が罹患したら胎児が死んだり障害を持ったりするんだよ。
数万円のお金でそれが防げるならそのほうがいいじゃない。
あれは本当に社会問題化したから、多くの自治体で予防接種に補助を出した。
感染症を甘くみてはいけない。
妊婦が罹患したら胎児が死んだり障害を持ったりするんだよ。
数万円のお金でそれが防げるならそのほうがいいじゃない。
751 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 13:01:48.20 ID:voaDuNbF0
>>750
風疹だね
風疹だね
752 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 14:48:26.71 ID:XmHY/5OM0
日本育ちの日本人じゃなければあるかもしれないよね＞今までに一度も予防接種をうけたことがないというのは異常だよ
753 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 15:19:00.07 ID:8HCNTTnZ0
>>742
保健所電話して相談しなよ
確か風疹が流行って妊娠考えてる夫婦で未摂取の男性(女性はほとんど受けてるらしい)は優先的に摂取ってニュース聞いた記憶
妊娠を前提に何を受けるべきで
どこで摂取できていくら費用がかかるのか？
市の保健所に相談が一番手っ取り早い
その上で疑問があれば聞いたら？
保健所電話して相談しなよ
確か風疹が流行って妊娠考えてる夫婦で未摂取の男性(女性はほとんど受けてるらしい)は優先的に摂取ってニュース聞いた記憶
妊娠を前提に何を受けるべきで
どこで摂取できていくら費用がかかるのか？
市の保健所に相談が一番手っ取り早い
その上で疑問があれば聞いたら？
皆さんありがとうございます。
受けてない理由は、長男（主人は三男です
が何かの予防接種でアレルギーか副反応で
大変な目にあったからだそうです。
罹ったのは水疱瘡、百日咳、おたふくだそうです。
市の保健所は思いつきませんでした。
皆さんのレスみると世間一般とはだいぶ離れてるみたいですね。
受けてない理由は、長男（主人は三男です
が何かの予防接種でアレルギーか副反応で
大変な目にあったからだそうです。
罹ったのは水疱瘡、百日咳、おたふくだそうです。
市の保健所は思いつきませんでした。
皆さんのレスみると世間一般とはだいぶ離れてるみたいですね。
755 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 17:43:31.45 ID:8HCNTTnZ0
>>754
済んだことは気にスンナ
赤産まれたらわかるけど
予防接種関係は保健所の管轄になるのよ
問い合わせれば対応してくれるはず
ご主人は妊娠前にカミングアウト(ってほどでもないけど)してくれてよかったと思おう
済んだことは気にスンナ
赤産まれたらわかるけど
予防接種関係は保健所の管轄になるのよ
問い合わせれば対応してくれるはず
ご主人は妊娠前にカミングアウト(ってほどでもないけど)してくれてよかったと思おう
757 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:41:59.92 ID:K0KaCD6l0
>>754
＞大変な目にあったからだそうです。
どの程度大変だったのか分からないけど、
ご主人は接種することに同意しているの？
義両親とのご関係は？
そういう事情から避けてたとなると、
万が一副反応が出た時に、面倒なことにならない？
あと…お仕事では、海外には行かないの？
国内の一般的なワクチンは済ませていても、
行き先によっては別のワクチンも必要になるけど、
そういう心配はないのかな？
＞大変な目にあったからだそうです。
どの程度大変だったのか分からないけど、
ご主人は接種することに同意しているの？
義両親とのご関係は？
そういう事情から避けてたとなると、
万が一副反応が出た時に、面倒なことにならない？
あと…お仕事では、海外には行かないの？
国内の一般的なワクチンは済ませていても、
行き先によっては別のワクチンも必要になるけど、
そういう心配はないのかな？
758 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/30(日) 20:46:45.49 ID:FZB85y2m0
実際にアレルギーがでるとしたら予防接種の強制もできないね。
まずはアレルギーの検査をしてもらって、医者に大丈夫か、代わりのワクチンは
あるか聞いたらいいのでは？素人よりも医者に聞いた方がいいよ。
それでも駄目なら、旦那が罹ったとしても家族を守る方法も相談したらいい。
まずはアレルギーの検査をしてもらって、医者に大丈夫か、代わりのワクチンは
あるか聞いたらいいのでは？素人よりも医者に聞いた方がいいよ。
それでも駄目なら、旦那が罹ったとしても家族を守る方法も相談したらいい。
>>757
主人は、同意しています。
（義兄がそんな事になってたのも知らなかったらしい
義両親との関係も良いです。
気軽に話せます。
大変な目にあったという長男ではなく次男に
子どもがいまして、
その子が予防接種に行くのに反対！とかはないです。
あくまで義母の考えにとどまっているようです。
仕事は問題無いですね。
>>758
確かに仰るとおりですね。
それも保健所で相談してみようと思います。
主人は、同意しています。
（義兄がそんな事になってたのも知らなかったらしい
義両親との関係も良いです。
気軽に話せます。
大変な目にあったという長男ではなく次男に
子どもがいまして、
その子が予防接種に行くのに反対！とかはないです。
あくまで義母の考えにとどまっているようです。
仕事は問題無いですね。
>>758
確かに仰るとおりですね。
それも保健所で相談してみようと思います。
760 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:44:57.16 ID:4YqNxElH0
保険所でなくてアレルギーの外来が言いと思う。保険所は病院じゃないから
検査はできないよ。
検査はできないよ。
761 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:00:24.67 ID:4c782Tgz0
762 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 01:51:23.40 ID:4fRZFumn0
とりあえず採血して何に反応するのか見てみましょうかってことじゃね？
763 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 07:24:49.61 ID:8egkgSUQ0
アレルギーがある前提なの？今まで生活に支障がなかったのなら、アレルギーはないと思うけど
普通に接種する予定の病院で相談すればいいのでは
普通に接種する予定の病院で相談すればいいのでは
764 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 09:25:44.77 ID:oK7/Iq/Q0
予防接種などの問診票に、親族にそういう副反応が強い人がいなかったかどうかの
質問がなかったっけ。
質問がなかったっけ。
765 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 10:19:10.59 ID:4c782Tgz0
766 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 11:27:55.13 ID:4c782Tgz0
そういえば
うちの23の娘の時に三種混合(麻疹、おたふく、風疹)が副作用問題でお勧めしないって微妙な時期だった
個別摂取したけど麻疹はその後に高熱でたよ
そして下の娘は子宮頸がんワクチン無料摂取キャンペーン該当18
変人扱いされながら見送ったら、やっぱりお勧めしないってことになったね
無料でモルモット扱いかよ！と思ったわ
うちの23の娘の時に三種混合(麻疹、おたふく、風疹)が副作用問題でお勧めしないって微妙な時期だった
個別摂取したけど麻疹はその後に高熱でたよ
そして下の娘は子宮頸がんワクチン無料摂取キャンペーン該当18
変人扱いされながら見送ったら、やっぱりお勧めしないってことになったね
無料でモルモット扱いかよ！と思ったわ
767 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:32:28.80 ID:Y/0iGmuYO
アンケートスレから誘導されてきました。
洗濯機を早朝6時からまわしていいか迷っています。
我が家は1フロア2部屋×2階建て、合計4部屋のアパートの1階で
にぎやかな道に面している部屋です。
今は7～20時を目安にまわしています。
洗濯機は隣とは離れていて道に近い位置、真上は空室です。
真上が入居するまでの間だけでも朝6時から回せたらかなり助かるのですが、
やはりやめておくべきでしょうか？
洗濯機を早朝6時からまわしていいか迷っています。
我が家は1フロア2部屋×2階建て、合計4部屋のアパートの1階で
にぎやかな道に面している部屋です。
今は7～20時を目安にまわしています。
洗濯機は隣とは離れていて道に近い位置、真上は空室です。
真上が入居するまでの間だけでも朝6時から回せたらかなり助かるのですが、
やはりやめておくべきでしょうか？
768 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:34:13.79 ID:Tk2HMNrw0
7時でも早いよ。
そういうのは住宅密集地じゃない戸建に住んでやってほしい。
そういうのは住宅密集地じゃない戸建に住んでやってほしい。
769 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:38:09.68 ID:4fRZFumn0
6時はちょっと早いなぁ
せめて6時半だな
せめて6時半だな
770 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:40:59.19 ID:7Rw9eM2S0
戸建てエリアだとベランダに干すから、
そんな早くから洗濯機かける非常識はいない
7時でも早すぎる
そんな早くから洗濯機かける非常識はいない
7時でも早すぎる
771 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:56:45.87 ID:C4uYAG9v0
7時半から回してました、ごめんなさい。
772 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 14:59:38.92 ID:9ncJdrtJ0
7時で早いって…ｗ
うちの隣のおばさんみたいな神経質さだわ
うちの隣のおばさんみたいな神経質さだわ
773 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:00:17.88 ID:gywbosxg0
マンション住まいの時は8時～19時に洗濯してた
子持ちで仕事しながらだったので朝早く回せたら楽だったんだけど、集合住宅にいる限りはと我慢してタイマー使ったり部屋干しで対応
洗濯機は振動が厄介なので、通りが賑やかなのは関係なく迷惑
気持ちはわかるけど朝6時台は非常識だね
子持ちで仕事しながらだったので朝早く回せたら楽だったんだけど、集合住宅にいる限りはと我慢してタイマー使ったり部屋干しで対応
洗濯機は振動が厄介なので、通りが賑やかなのは関係なく迷惑
気持ちはわかるけど朝6時台は非常識だね
774 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:03:19.55 ID:4YqNxElH0
真上だけに音や振動が伝わるならそれでいいけど、洗濯機レベルの振動だと
上下左右はもちろん両サイドやら斜めにも伝わる種類の音。
集合では常識知らずとか騒音一家とか迷惑住人になると思う。ピアノやら
掃除機それに洗濯機は時間を選ばないと。
往来の音は音だけだけど、洗濯機は振動も含まれるからね。
上下左右はもちろん両サイドやら斜めにも伝わる種類の音。
集合では常識知らずとか騒音一家とか迷惑住人になると思う。ピアノやら
掃除機それに洗濯機は時間を選ばないと。
往来の音は音だけだけど、洗濯機は振動も含まれるからね。
775 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:03:27.44 ID:4fRZFumn0
仕事行く人と行かない人では線引きが大幅に変わりそう
776 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:49:24.94 ID:LYR0K3z60
>>770
朝7時って普通の家庭なら十分活動時間帯だと思う
てか近隣は朝7時には洗濯物を干してる家が多い、マンションでも戸建てでも
8時になるとちょっと遅い？って感じで見られるし
田舎だからすぐに噂になるよ
子持ちなら子供の送り迎えがあるし
共働きなら出勤しなきゃだしでそれくらいの時間が普通じゃない？
朝7時って普通の家庭なら十分活動時間帯だと思う
てか近隣は朝7時には洗濯物を干してる家が多い、マンションでも戸建てでも
8時になるとちょっと遅い？って感じで見られるし
田舎だからすぐに噂になるよ
子持ちなら子供の送り迎えがあるし
共働きなら出勤しなきゃだしでそれくらいの時間が普通じゃない？
777 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:50:53.68 ID:4YqNxElH0
仕事といっても今は９時５時でないシフト勤務が増えてるからね。違うタイムの人
とは却ってバッティングするよ。
昼間勤務の人が活動始める時間は夜遅い職場の人にすれば朝６時とか７時は
後１時間寝かせての時間。かと言ってもう一度寝なおすには遅い。続けば睡眠
不足でフラフラになっちゃうよ。
医療系だけでなく、製造業でも輸送行でも通信関係やらＩＴがらみの職場でも
夜勤職が珍しくないから集合だと一人ぐらいいるかも。
とは却ってバッティングするよ。
昼間勤務の人が活動始める時間は夜遅い職場の人にすれば朝６時とか７時は
後１時間寝かせての時間。かと言ってもう一度寝なおすには遅い。続けば睡眠
不足でフラフラになっちゃうよ。
医療系だけでなく、製造業でも輸送行でも通信関係やらＩＴがらみの職場でも
夜勤職が珍しくないから集合だと一人ぐらいいるかも。
778 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 15:58:26.81 ID:4fRZFumn0
いるかいないか分からない夜勤の人に配慮しろと？
なんかそれも変な話じゃね？
なんかそれも変な話じゃね？
779 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:00:08.76 ID:4YqNxElH0
いるかいないか分からないから、常識的な時間にしなさいって話だよ。
居ないと分かっていれば今の時間でもいいけど。
居ないと分かっていれば今の時間でもいいけど。
780 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:00:52.51 ID:Tk2HMNrw0
干すの遅いと噂になるからOKってのは凄い理由だなあｗ
781 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:01:18.58 ID:4fRZFumn0
7時は十分に常識的な時間だと思うけど
782 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:04:21.54 ID:LYR0K3z60
>>777
夜勤やフレックスの人にまで配慮したら24時間洗濯できなくなるよｗ
>>779
義務教育の時間帯や世間一般の勤め人のタイムスケジュールに合わせるのが一番無難なんじゃ？
子持ち家庭は子供に合わせた生活するのが普通だし
夜勤やフレックスの人にまで配慮したら24時間洗濯できなくなるよｗ
>>779
義務教育の時間帯や世間一般の勤め人のタイムスケジュールに合わせるのが一番無難なんじゃ？
子持ち家庭は子供に合わせた生活するのが普通だし
783 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:05:19.64 ID:LYR0K3z60
784 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:05:23.58 ID:4YqNxElH0
785 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:06:29.31 ID:LYR0K3z60
7時で早いって言ってる人は賃貸向けの極狭＆壁薄な安物件に住まいなのかな
だからこんなにカリカリして意地悪なのかも
だからこんなにカリカリして意地悪なのかも
786 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:07:28.83 ID:LYR0K3z60
>>784
朝8時に出勤して残業＆通勤で夜遅い人は一生洗濯出来ないねｗ
朝8時に出勤して残業＆通勤で夜遅い人は一生洗濯出来ないねｗ
787 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:10:45.80 ID:LYR0K3z60
788 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:10:54.44 ID:AIFTR2uO0
>>785
相談者がアパートって買いてるじゃん
相談者がアパートって買いてるじゃん
789 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:14:48.89 ID:LYR0K3z60
790 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:19:33.06 ID:4fRZFumn0
アパートやマンションも色々住んだけど
寝室と洗濯機置き場が近かった所は1つも無いなぁ
例外はテラスハウスに住んでた時だけ
あれは洗濯機置き場の真上が寝室だったわ
寝室と洗濯機置き場が近かった所は1つも無いなぁ
例外はテラスハウスに住んでた時だけ
あれは洗濯機置き場の真上が寝室だったわ
791 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:49:22.63 ID:Ccdup8KU0
うちは東京23区内だけど早朝６時でも問題ないよ
田舎はどうだか知らんけど都会は個人のライフスタイルもさまざまで
隣近所の生活騒音はお互い様意識の高い入居者が多いから
文句言う人なんて誰もいないし
「家賃は安いのは生活騒音が激しいからだ」みたいに納得ずくで入居している人ばかり
それに住人の苦情はふつうはまず管理会社に行くはずだから
管理会社が洗濯可能な時間の規則を明確に設けない限りいつ洗濯してもダメではない
>>767はどこに住んでんの？
田舎はどうだか知らんけど都会は個人のライフスタイルもさまざまで
隣近所の生活騒音はお互い様意識の高い入居者が多いから
文句言う人なんて誰もいないし
「家賃は安いのは生活騒音が激しいからだ」みたいに納得ずくで入居している人ばかり
それに住人の苦情はふつうはまず管理会社に行くはずだから
管理会社が洗濯可能な時間の規則を明確に設けない限りいつ洗濯してもダメではない
>>767はどこに住んでんの？
792 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 16:54:28.13 ID:7Rw9eM2S0
793 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:02:22.51 ID:Ccdup8KU0
>>792
住み心地は家賃に比例するとわかってて物件探すし
戸建ての場合でも一軒一軒密集しているから
隣の家の生活音が全く聞こえんなんてことはまずありえんし
まぁ地方の人から見ると色々とめちゃくちゃかもね
他人に寛大になる力は養えるけどね
住み心地は家賃に比例するとわかってて物件探すし
戸建ての場合でも一軒一軒密集しているから
隣の家の生活音が全く聞こえんなんてことはまずありえんし
まぁ地方の人から見ると色々とめちゃくちゃかもね
他人に寛大になる力は養えるけどね
794 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:08:16.88 ID:7Rw9eM2S0
>>793
代々目黒区民だわ
代々目黒区民だわ
795 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:10:53.27 ID:z+62I8hUi
近所で遊んでいる子供たちについて悩んでいます。
近所のお宅の玄関先や庭先で遊んでいる、小学校中～高学年くらいの男児４～５人がいます。
その子たちが、そのお宅の前を女性が通るたびに卑猥な言葉を絶叫します。
ちょっと言ってみる、とかいうレベルではなく、エコーがかかって周囲に響き渡るような叫び方です。
具体的には、「あなたの！！！おっ○い！！！もみもみ！！！させて！！！」「あなたの！！！おっ○い！！！見せて！！！」「そこのあなた！！！僕に！！！おっ○い！！！もませて！！！」
など。
ニヤニヤしながら全員で一言ずつ叫んでいるようなので、障がい者という訳ではなさそうです。
子供の遊びだし、男の子なんてそんなもの・・・と笑いたいところですが、散歩や買い物で通る度にやられるので、いい加減イライラしてきています。
いくら子供だからと言って、言われている女性たちにすれば不愉快極まりない話ですし、あれが大人だったら通報されてもおかしくないと思います。
普通に遊んでいる笑い声や大きな声なら、全く気になりません。
・直接子供たちに注意する
・直接そのお宅の保護者の方にお話する
・町会長や近所の小学校に相談する
などアクションを考えましたが、前２つの場合は角が立つ可能性があるし、３つ目は「そこまですることか・・・？」と思えてしまいます。
やはり我慢して子供たちが成長するのを待つしかないでしょうか？
近所のお宅の玄関先や庭先で遊んでいる、小学校中～高学年くらいの男児４～５人がいます。
その子たちが、そのお宅の前を女性が通るたびに卑猥な言葉を絶叫します。
ちょっと言ってみる、とかいうレベルではなく、エコーがかかって周囲に響き渡るような叫び方です。
具体的には、「あなたの！！！おっ○い！！！もみもみ！！！させて！！！」「あなたの！！！おっ○い！！！見せて！！！」「そこのあなた！！！僕に！！！おっ○い！！！もませて！！！」
など。
ニヤニヤしながら全員で一言ずつ叫んでいるようなので、障がい者という訳ではなさそうです。
子供の遊びだし、男の子なんてそんなもの・・・と笑いたいところですが、散歩や買い物で通る度にやられるので、いい加減イライラしてきています。
いくら子供だからと言って、言われている女性たちにすれば不愉快極まりない話ですし、あれが大人だったら通報されてもおかしくないと思います。
普通に遊んでいる笑い声や大きな声なら、全く気になりません。
・直接子供たちに注意する
・直接そのお宅の保護者の方にお話する
・町会長や近所の小学校に相談する
などアクションを考えましたが、前２つの場合は角が立つ可能性があるし、３つ目は「そこまですることか・・・？」と思えてしまいます。
やはり我慢して子供たちが成長するのを待つしかないでしょうか？
796 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:11:38.13 ID:Ccdup8KU0
>>794
桜新町の賃貸風情が失礼しました
桜新町の賃貸風情が失礼しました
797 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:17:10.64 ID:4YqNxElH0
>>795
町会長はちょっと違う気がする。町内の子の躾まで役には入ってないような。何でも
屋じゃありませんって言われちゃうとおもう。
親が一番だけど、むりなら学校の方がましでは？
近所の学校でなくてその子の学校が特定できるならだけど。近所でも私学の子が
いたりして違う学校なら教育しようがない。
町会長はちょっと違う気がする。町内の子の躾まで役には入ってないような。何でも
屋じゃありませんって言われちゃうとおもう。
親が一番だけど、むりなら学校の方がましでは？
近所の学校でなくてその子の学校が特定できるならだけど。近所でも私学の子が
いたりして違う学校なら教育しようがない。
798 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:18:50.25 ID:7Rw9eM2S0
799 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:19:39.46 ID:jw3bv8u20
800 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 17:19:41.87 ID:ts1NCAIF0
>>795
友人のマンションで全く同じことがあった。
遊びに行ったら、マンションの上の方の階から
小学生ぐらいの男の子たちが卑猥な言葉叫んでるの。
もちろん近所に丸聞こえで。
友人のマンションでは、管理人に苦情が殺到して
張り紙と個別で小学校に苦情も入ったとか。
子供のいっときのいたずら…・には間違いない事だし
目くじら立てるのも、と思うけど、行き過ぎたいたずらしたら
叱られること教えるのも大事だと思う
友人のマンションで全く同じことがあった。
遊びに行ったら、マンションの上の方の階から
小学生ぐらいの男の子たちが卑猥な言葉叫んでるの。
もちろん近所に丸聞こえで。
友人のマンションでは、管理人に苦情が殺到して
張り紙と個別で小学校に苦情も入ったとか。
子供のいっときのいたずら…・には間違いない事だし
目くじら立てるのも、と思うけど、行き過ぎたいたずらしたら
叱られること教えるのも大事だと思う
レスくださったみなさん、ありがとうございます。
小学生ということで、いつまでも続くものではないでしょうし、もうしばらく様子を見てみようと思います。
もし、まだまだずっと続いて我慢の限界に達したら、小学校に相談するなどのアクションをとります。
あの子たちには、いきすぎた遊びで人に迷惑をかけてはいけない、ということを知ってほしいです。
しかし逆恨みは怖いので直接本人たちや親に注意することはしないでおきます。
自分の子供には、ああいうことはしないように躾をしたいですね。
アドバイスありがとうございました。
頭を冷やして考えることができました。
小学生ということで、いつまでも続くものではないでしょうし、もうしばらく様子を見てみようと思います。
もし、まだまだずっと続いて我慢の限界に達したら、小学校に相談するなどのアクションをとります。
あの子たちには、いきすぎた遊びで人に迷惑をかけてはいけない、ということを知ってほしいです。
しかし逆恨みは怖いので直接本人たちや親に注意することはしないでおきます。
自分の子供には、ああいうことはしないように躾をしたいですね。
アドバイスありがとうございました。
頭を冷やして考えることができました。
802 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 18:26:01.03 ID:4c782Tgz0
小学校に電話するに一票だな
小学生野放しにすると苦労するよ
うちのマンションも溜まり場になって
駐車場で鬼ごっこするわ、ホールで一輪車やボール遊び
数人で座り込んでゲームやカードゲーム
出入り激しくてオートロックの意味がない
注意しても全く無視なんで学校(歩いて5分)電話したら
そのうちに様子見にいくと言うので
それなら今騒いでるので今見に来てくださいと行ったら来て注意してくれたみたい
それから静かになって今に至る
管理組合にも苦情の電話きてて、定例会で問題になったのもあるけどね
小学生野放しにすると苦労するよ
うちのマンションも溜まり場になって
駐車場で鬼ごっこするわ、ホールで一輪車やボール遊び
数人で座り込んでゲームやカードゲーム
出入り激しくてオートロックの意味がない
注意しても全く無視なんで学校(歩いて5分)電話したら
そのうちに様子見にいくと言うので
それなら今騒いでるので今見に来てくださいと行ったら来て注意してくれたみたい
それから静かになって今に至る
管理組合にも苦情の電話きてて、定例会で問題になったのもあるけどね
803 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 18:31:19.41 ID:0LZ1l6IF0
子梨で共働きなんですが、夫が毎日のように夜遅くまで遊んでいます。
私はサービス業で休日が合わないので、
私が仕事のある土日は泊まりで遊びに行ったり、早朝から出かけて、夜まで居なかったり。
夫の意見としては、
「子どもがいない内に遊んでおきたい」
「お前も遊びに行けばいいじゃん」
「子どももいないし、家事なんてそんなに大変じゃないだろ」
だそうですが、残業もなく土日きっちり休みの会社で勤めているのに、
家事も何一つ手伝ってくれず遊んでばかり・・・というのはどうなんだろう？とモヤモヤしています。
更に、こんな状態で子どもが授かったとして、遊び癖が治らなかったらどうしよう、
と、子作りに対して不安も感じています。
子どもがいないうちは、男の人はこんな感じなんでしょうか？
私はサービス業で休日が合わないので、
私が仕事のある土日は泊まりで遊びに行ったり、早朝から出かけて、夜まで居なかったり。
夫の意見としては、
「子どもがいない内に遊んでおきたい」
「お前も遊びに行けばいいじゃん」
「子どももいないし、家事なんてそんなに大変じゃないだろ」
だそうですが、残業もなく土日きっちり休みの会社で勤めているのに、
家事も何一つ手伝ってくれず遊んでばかり・・・というのはどうなんだろう？とモヤモヤしています。
更に、こんな状態で子どもが授かったとして、遊び癖が治らなかったらどうしよう、
と、子作りに対して不安も感じています。
子どもがいないうちは、男の人はこんな感じなんでしょうか？
804 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 18:50:56.06 ID:Irpd3X2d0
すみません。焦って別スレに投下してしまいました。向こうは〆たので、こちらで改めて相談させてください。
近所に新しく引っ越して来た方が、数日前子供と昼寝している時にご挨拶に来てくださったようで後日改めて…とポストに手紙が入ってました。
そして今日またご挨拶に来てくださったのですが、夕方調子が悪く横になっていたため、スッピンボサ髪に寝巻きというとても出られる状態ではなく、インターホンで確認しただけで所謂居留守状態になってしまいました…。
夕方でしたので家の明かりもついてるし、子供も騒いでたのでいる事は明らか。2回目もスルーしてしまって印象悪いですよね…。
これってこちらからご挨拶に伺い挨拶と謝罪をしたほうがいいですよね…？
それともあるかわかりませんが、次に備える程度にしておいた方がいいでしょうか…。
賃貸ではなく戸建なのであまり問題は起こしたくありません。
ここもスレチでしたらすみません…
近所に新しく引っ越して来た方が、数日前子供と昼寝している時にご挨拶に来てくださったようで後日改めて…とポストに手紙が入ってました。
そして今日またご挨拶に来てくださったのですが、夕方調子が悪く横になっていたため、スッピンボサ髪に寝巻きというとても出られる状態ではなく、インターホンで確認しただけで所謂居留守状態になってしまいました…。
夕方でしたので家の明かりもついてるし、子供も騒いでたのでいる事は明らか。2回目もスルーしてしまって印象悪いですよね…。
これってこちらからご挨拶に伺い挨拶と謝罪をしたほうがいいですよね…？
それともあるかわかりませんが、次に備える程度にしておいた方がいいでしょうか…。
賃貸ではなく戸建なのであまり問題は起こしたくありません。
ここもスレチでしたらすみません…
805 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 18:55:11.57 ID:aN/gPql10
>>803
いや、既婚男性としてダメでしょそれ
それとさ、今何一つ手伝ってないって事だけど旦那は自炊経験あるの？
家事なんてそんなに大変じゃないだろって言うなら
共働きなんだし、１週間交代で旦那に家事を担当してもらったら？
当然、出来るんだよね？「そんなに大変じゃないだろ」なんだし
もちろん、803に一切何も聞かないで出来るレベルじゃなきゃ使い物にならないよ
子供がいない状態で、家事をきちんと仕込んでおかないと後が大変だよ
自分が初めての子育てで余裕がない状態で、
全くの家事無能者（しかもやる気もない怠け者）に家事を仕込むのはものすごく難易度が高い
結局、旦那に家事を分担させるのを諦めて
仕事と家事と育児を全部一人でやるはめになる人が多いよ
子供できる前に、旦那に家事を仕込んでみて、覚えられないまたは覚える気がないようなら
その男と子供を作るべきではないと思う
いや、既婚男性としてダメでしょそれ
それとさ、今何一つ手伝ってないって事だけど旦那は自炊経験あるの？
家事なんてそんなに大変じゃないだろって言うなら
共働きなんだし、１週間交代で旦那に家事を担当してもらったら？
当然、出来るんだよね？「そんなに大変じゃないだろ」なんだし
もちろん、803に一切何も聞かないで出来るレベルじゃなきゃ使い物にならないよ
子供がいない状態で、家事をきちんと仕込んでおかないと後が大変だよ
自分が初めての子育てで余裕がない状態で、
全くの家事無能者（しかもやる気もない怠け者）に家事を仕込むのはものすごく難易度が高い
結局、旦那に家事を分担させるのを諦めて
仕事と家事と育児を全部一人でやるはめになる人が多いよ
子供できる前に、旦那に家事を仕込んでみて、覚えられないまたは覚える気がないようなら
その男と子供を作るべきではないと思う
806 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:05:22.24 ID:jbV6+np10
>>794
「代々目黒区民だわ」
ワロタ
目黒区の戸建てエリアだと外干し？？
あんた絶対に違うでしょｗ
これだから田舎者は
770 可愛い奥様＠転載禁止 sage New! 2014/03/31(月) 14:40:59.19 ID:7Rw9eM2S0
戸建てエリアだとベランダに干すから、
そんな早くから洗濯機かける非常識はいない
7時でも早すぎる
「代々目黒区民だわ」
ワロタ
目黒区の戸建てエリアだと外干し？？
あんた絶対に違うでしょｗ
これだから田舎者は
770 可愛い奥様＠転載禁止 sage New! 2014/03/31(月) 14:40:59.19 ID:7Rw9eM2S0
戸建てエリアだとベランダに干すから、
そんな早くから洗濯機かける非常識はいない
7時でも早すぎる
807 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:39:10.41 ID:LDR3TmJt0
30代既婚男性です
既婚女性の方たちは、体調が悪くて家事ができないような時って
旦那さんとどんな話をしたりしてサポートしてもらうようにしますか？
うちの嫁は、体調を崩すと頭から毛布かぶって寝て、寝室から出てきません
そんな時に俺が知らずに仕事から遅めに帰ってくると
子供は飯食ってないし洗濯も何も手付かずでそのまま、
起こして聞くと「頭痛い」「ご飯食べたくない」「明日仕事休む」としか言わない
体調悪い時に責めるようなこともあまり言えないけど
内心では、そうならそうで早く言ってよ、連絡くれたら買い物してくるのに、
ただ寝てるだけじゃ分からないし子供も困るよ、と思ってしまいます
そういう事が何回もあって、だんだん嫁が具合悪くなると、
反射的にちょっと冷たい態度をとってしまうようになりました
それで今度は「冷たい」「家事しないから怒ってる」と泣かれたりします
別に家事しないから怒ってるわけではないし、代わりに家事ぐらいするけど
体調悪いなら悪いで、ただダラーッと寝るだけじゃなくて
俺に連絡してあれとこれ代わりにやって、って言うとか
今日はこの薬飲んどいて明日は何時から病院に行こう、と決めるとか
なんかこう、大人として、具合が悪いになりにやることってあるよね、と思ってしまいます
ただ寝てるだけでは治らないし…
やっぱりそういう考えも含め、俺がちょっと冷たいですかね…
具合が悪いんだから甘やかせてあげたほうがいいのかとも思ってしまいます
皆さんはどう思いますか？
既婚女性の方たちは、体調が悪くて家事ができないような時って
旦那さんとどんな話をしたりしてサポートしてもらうようにしますか？
うちの嫁は、体調を崩すと頭から毛布かぶって寝て、寝室から出てきません
そんな時に俺が知らずに仕事から遅めに帰ってくると
子供は飯食ってないし洗濯も何も手付かずでそのまま、
起こして聞くと「頭痛い」「ご飯食べたくない」「明日仕事休む」としか言わない
体調悪い時に責めるようなこともあまり言えないけど
内心では、そうならそうで早く言ってよ、連絡くれたら買い物してくるのに、
ただ寝てるだけじゃ分からないし子供も困るよ、と思ってしまいます
そういう事が何回もあって、だんだん嫁が具合悪くなると、
反射的にちょっと冷たい態度をとってしまうようになりました
それで今度は「冷たい」「家事しないから怒ってる」と泣かれたりします
別に家事しないから怒ってるわけではないし、代わりに家事ぐらいするけど
体調悪いなら悪いで、ただダラーッと寝るだけじゃなくて
俺に連絡してあれとこれ代わりにやって、って言うとか
今日はこの薬飲んどいて明日は何時から病院に行こう、と決めるとか
なんかこう、大人として、具合が悪いになりにやることってあるよね、と思ってしまいます
ただ寝てるだけでは治らないし…
やっぱりそういう考えも含め、俺がちょっと冷たいですかね…
具合が悪いんだから甘やかせてあげたほうがいいのかとも思ってしまいます
皆さんはどう思いますか？
808 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:47:44.74 ID:Tk2HMNrw0
809 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:49:34.45 ID:bbKlnlA90
>>767
一戸空きならあとの二戸の生活パターンをしばらく気にして
迷惑のないような時間にしたら…
昔、日曜の度に隣の洗濯機の振動音（お布団敷いて休んでるから聞こえる）で目が覚めたことがｗ
>>804
自分なら気にして毎日を過ごすより、体調の良いときに子どもを連れてご挨拶に行っちゃう
一戸空きならあとの二戸の生活パターンをしばらく気にして
迷惑のないような時間にしたら…
昔、日曜の度に隣の洗濯機の振動音（お布団敷いて休んでるから聞こえる）で目が覚めたことがｗ
>>804
自分なら気にして毎日を過ごすより、体調の良いときに子どもを連れてご挨拶に行っちゃう
810 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 19:52:28.63 ID:jw3bv8u20
>>807
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレへ
>>804
2回目居留守したのバレバレなんだから三顧の礼って思われないうちに
ご挨拶に行ったほうがいいのでは？
戸建ならとくにそう思うよ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレへ
>>804
2回目居留守したのバレバレなんだから三顧の礼って思われないうちに
ご挨拶に行ったほうがいいのでは？
戸建ならとくにそう思うよ
811 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:25:13.74 ID:iBhl+Amc0
相談お願いします。
夫婦二人暮らしでこれからも子供の予定はないのですが旦那が気に入ったファミリーサイズの建売を購入して1年になります（私も気に入ったが二人にはもったいないと思った）
家を買って引越すまではほぼ完璧な旦那で私生活はとても良い人でした。
しかし寝る場所で喧嘩するようになってしまいました
18畳の1階LDのど真ん中に布団を引いて（冬場はこたつの下に布団）そこに帰宅してから仕事行くまでずっと過ごして動きません。
しかも交替勤務をしていて昼勤の時は夕方4時過ぎと早い時間に帰ってくるし夜勤の時は昼過ぎまでリビングの真ん中で寝てるので邪魔で邪魔でで仕方ありません。
せっかく家は気に入ってるのに最近は毎日が苦痛です。
2階に各自の部屋を儲けたのですが旦那が自分の部屋で寝たのは最初の数えるほどしかありません。
理由は2階に行くのがめんどくさいとの事なのでせめて一階の和室で寝て欲しいがそこは落ち着かないらしくリビングでしか寝たくないらしい。
私生活は私の好きなようにやらせてもらってるし私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
夫婦二人暮らしでこれからも子供の予定はないのですが旦那が気に入ったファミリーサイズの建売を購入して1年になります（私も気に入ったが二人にはもったいないと思った）
家を買って引越すまではほぼ完璧な旦那で私生活はとても良い人でした。
しかし寝る場所で喧嘩するようになってしまいました
18畳の1階LDのど真ん中に布団を引いて（冬場はこたつの下に布団）そこに帰宅してから仕事行くまでずっと過ごして動きません。
しかも交替勤務をしていて昼勤の時は夕方4時過ぎと早い時間に帰ってくるし夜勤の時は昼過ぎまでリビングの真ん中で寝てるので邪魔で邪魔でで仕方ありません。
せっかく家は気に入ってるのに最近は毎日が苦痛です。
2階に各自の部屋を儲けたのですが旦那が自分の部屋で寝たのは最初の数えるほどしかありません。
理由は2階に行くのがめんどくさいとの事なのでせめて一階の和室で寝て欲しいがそこは落ち着かないらしくリビングでしか寝たくないらしい。
私生活は私の好きなようにやらせてもらってるし私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
812 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:29:23.00 ID:4YqNxElH0
やはり6時は早いですね。
周囲に民家はない田舎の築浅安普請です。
お隣は3交代勤務のご主人みたいですが普段6時台にうちの夫が出勤する頃には
干し終わっています。隣の音が気になったことはありません。
奥様は毎日18時以降に帰宅されてから、夜に洗濯機を回しているのかもしれません。
斜め上は0歳のお子さんがいますし、やはり7時以降にします。
周囲に民家はない田舎の築浅安普請です。
お隣は3交代勤務のご主人みたいですが普段6時台にうちの夫が出勤する頃には
干し終わっています。隣の音が気になったことはありません。
奥様は毎日18時以降に帰宅されてから、夜に洗濯機を回しているのかもしれません。
斜め上は0歳のお子さんがいますし、やはり7時以降にします。
814 ：767=813＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:39:24.72 ID:Y/0iGmuYO
大事なことを書き忘れてました。
皆さん、ありがとうございました。
皆さん、ありがとうございました。
815 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:43:34.64 ID:7Rw9eM2S0
816 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:44:58.19 ID:ts1NCAIF0
>>811
８１２さんに賛成
旦那さんがそこを気に入ってるなら、そこはリビングじゃなくて
旦那の巣ってことでいいじゃない
リビング（共有スペース）だと思うから腹が立つの
家の中の別の使い方を考えれば、我慢しなくても気持ちよく暮らせると思う
我慢してると思うからいらいらするのであって
自分のアイディアで上手に家を利用してると思って工夫する
＞私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
この書き方がすっごくいやらしいよねぇ
８１２さんに賛成
旦那さんがそこを気に入ってるなら、そこはリビングじゃなくて
旦那の巣ってことでいいじゃない
リビング（共有スペース）だと思うから腹が立つの
家の中の別の使い方を考えれば、我慢しなくても気持ちよく暮らせると思う
我慢してると思うからいらいらするのであって
自分のアイディアで上手に家を利用してると思って工夫する
＞私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
この書き方がすっごくいやらしいよねぇ
817 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:53:57.42 ID:Ccdup8KU0
>>816
えっいやらしいかな？
昼間は自分の天下、自分一人で好きなように家の中を使えるから夫の自己中行動ぐらい我慢するべきでしょうか？
という意味に取れるけど
>>811
せっかく家立てて自分の個室を与えたのに
リビングでダラダラ宿題やる中学生みたいだね
まだ１年でしょう、そのうち飽きるかもしれないのでもう少し様子を見ては？
えっいやらしいかな？
昼間は自分の天下、自分一人で好きなように家の中を使えるから夫の自己中行動ぐらい我慢するべきでしょうか？
という意味に取れるけど
>>811
せっかく家立てて自分の個室を与えたのに
リビングでダラダラ宿題やる中学生みたいだね
まだ１年でしょう、そのうち飽きるかもしれないのでもう少し様子を見ては？
818 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 20:56:21.04 ID:ts1NCAIF0
819 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 21:36:31.42 ID:Irpd3X2d0
>>804です。
レスありがとうございます。
先ほど帰宅した主人に話したところ、お風呂入ってたかもしれない、トイレいってたのかもしれない、出られなかった理由は他人にはわからないのだから過ぎたことだし気に病んでも仕方ない。
ただこれ以上あちらに来ていただくのは申し訳ないからこちらからご挨拶に行こう。ということになりました。
みなさんのご意見もあわせ、なるべく早く、私の体調が良い時にご挨拶に行こうと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
先ほど帰宅した主人に話したところ、お風呂入ってたかもしれない、トイレいってたのかもしれない、出られなかった理由は他人にはわからないのだから過ぎたことだし気に病んでも仕方ない。
ただこれ以上あちらに来ていただくのは申し訳ないからこちらからご挨拶に行こう。ということになりました。
みなさんのご意見もあわせ、なるべく早く、私の体調が良い時にご挨拶に行こうと思います。
ありがとうございました。
820 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 22:04:12.85 ID:Ccdup8KU0
821 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/03/31(月) 22:18:22.35 ID:Y914IckX0
>>811
> 私生活は私の好きなようにやらせてもらってるし私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
そう思う。
つか、旦那はあなたとの接触を希望してるんだと思う。
なので、なるだけ、旦那の希望に応えて旦那と接してやり、
うっとうしくなったら、あなたが２階に逃げればいいと思うけど、どう？
> 私生活は私の好きなようにやらせてもらってるし私は専業主婦なのでそれくらいは我慢するべきでしょうか？
そう思う。
つか、旦那はあなたとの接触を希望してるんだと思う。
なので、なるだけ、旦那の希望に応えて旦那と接してやり、
うっとうしくなったら、あなたが２階に逃げればいいと思うけど、どう？
822 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 22:30:30.73 ID:OEjYgIOO0
>>767
6時20分なら全然okだなあw
6時20分なら全然okだなあw
823 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 22:41:31.93 ID:JyD943Xb0
>>815
代々、貧しく騒がしい育ちなんですね。
都内23区といえど場所によっていろいろな地域があるからねぇ。
それに代々ってどこから代々なのかしら。人それぞれよね。
まあネットなら何とでもかけるだろうから。
代々、安い賃貸でお育ちなら、逞しいその書き方も納得する。
代々、貧しく騒がしい育ちなんですね。
都内23区といえど場所によっていろいろな地域があるからねぇ。
それに代々ってどこから代々なのかしら。人それぞれよね。
まあネットなら何とでもかけるだろうから。
代々、安い賃貸でお育ちなら、逞しいその書き方も納得する。
824 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 23:34:50.41 ID:iBhl+Amc0
>>811です。ありがとうございます。
旦那が和室で寝たがらないのは冬寒いし夏暑いと言ってますがおそらく言い訳だと思ってます。
新婚時代はリビング続きの陽の当たらないエアコンもない小部屋で寝てたので気にならないはず。
冬夏は吹き抜けもどきなリビングなのでエアコンも無駄にガンガンつけて夜勤の時なんて眩しいだろうに無意味ばかりで謎でたまらないです。
こんな風ならマンションにすればよかったとか
部屋で寝てくれと毎晩言うと
俺は気に入ってるし住みやすいしどこで寝ようが勝手とか言い出すようになりました。（癖は早くに治さないと一生治らないと思ったので）
しかし皆さんが言ってくれたようにもう好きにやらせて自分は2階をもっと快適に過ごせるようにして過ごしていきます。
ありがとうございました
旦那が和室で寝たがらないのは冬寒いし夏暑いと言ってますがおそらく言い訳だと思ってます。
新婚時代はリビング続きの陽の当たらないエアコンもない小部屋で寝てたので気にならないはず。
冬夏は吹き抜けもどきなリビングなのでエアコンも無駄にガンガンつけて夜勤の時なんて眩しいだろうに無意味ばかりで謎でたまらないです。
こんな風ならマンションにすればよかったとか
部屋で寝てくれと毎晩言うと
俺は気に入ってるし住みやすいしどこで寝ようが勝手とか言い出すようになりました。（癖は早くに治さないと一生治らないと思ったので）
しかし皆さんが言ってくれたようにもう好きにやらせて自分は2階をもっと快適に過ごせるようにして過ごしていきます。
ありがとうございました
825 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/03/31(月) 23:36:11.15 ID:oD9O/2bp0
何でそんなにつっかかるんだろ。
どんな場所にもいろんな人がいるだろうに。
ものすごいコンプレックスがありそうですね。
どんな場所にもいろんな人がいるだろうに。
ものすごいコンプレックスがありそうですね。
826 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:18:43.09 ID:48seJvhj0
どこで寝ようと勝手だけど18畳リビングの真ん中は流石にやだなぁw
827 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:27:56.06 ID:7FIGoHzh0
自分ならコタツとテレビと何か旦那が好きそうでリビングにあるもの全部
２Fの旦那部屋に移設してしまうなー
だって邪魔だものｗ
２Fの旦那部屋に移設してしまうなー
だって邪魔だものｗ
828 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:35:11.72 ID:dNic9Ge10
829 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 00:56:26.01 ID:u9R9TS+M0
明日旦那が休みで、近くが桜の名所で急遽お花見行く事になった。
「お弁当楽しみー」
って作ることなってた(´・ω・`)
なに作ったらいいと思いますか？？
二人だけだし何を作ったらいいか、、、
「お弁当楽しみー」
って作ることなってた(´・ω・`)
なに作ったらいいと思いますか？？
二人だけだし何を作ったらいいか、、、
830 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:01:43.79 ID:7FIGoHzh0
急に言われても手持ちの食材で適当に作るしかなくね？
デパートでちょっといいお弁当を買ってくのじゃ駄目なんかしら
デパートでちょっといいお弁当を買ってくのじゃ駄目なんかしら
831 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:08:43.99 ID:u9R9TS+M0
832 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:15:04.55 ID:Y8FMM8XI0
833 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:15:07.42 ID:7FIGoHzh0
834 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:15:27.32 ID:QehAY+IU0
稲荷寿司よりバラ寿司の方が簡単で詰める手間もいらないし、彩り持たせて
春っぽくできるよ。おかずがなくても形もつく。
いざとなれば、魚なんて缶詰やシーチキンでも作れるしね。何もなければ
コンビニで彩り良いフリカケ買って寿司飯に混ぜても簡単。後は海苔とか
薄焼き卵の細切りとか適当にちらす。
春っぽくできるよ。おかずがなくても形もつく。
いざとなれば、魚なんて缶詰やシーチキンでも作れるしね。何もなければ
コンビニで彩り良いフリカケ買って寿司飯に混ぜても簡単。後は海苔とか
薄焼き卵の細切りとか適当にちらす。
835 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:17:58.95 ID:7FIGoHzh0
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
２ちゃんで一行AA駄目とか初めて聞いたわ
乱発しなきゃ全然おｋじゃね？
２ちゃんで一行AA駄目とか初めて聞いたわ
乱発しなきゃ全然おｋじゃね？
836 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:21:24.77 ID:DjSLMzcN0
ショボンヌやシャキーンはメールや他の掲示板から来たＡＡではないよね
837 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:22:23.58 ID:DjSLMzcN0
ただ、質問のときに入れる必要はないと思うｗ
838 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:23:49.23 ID:7FIGoHzh0
……ここ本当に「２ちゃんねる」だよねぇ？
何かすごく不安になってきたんだけどｗ
何かすごく不安になってきたんだけどｗ
839 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:35:23.58 ID:dDFP1JOc0
840 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 01:52:01.75 ID:48seJvhj0
顔文字にプラスで、、、とか入ってるからウザく見えるだけなんじゃ
841 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 02:11:30.20 ID:qp6v5Asy0
>>829
唐揚げ（既出
おにぎり
卵焼き
ウインナー
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/16/2012/d/2/d2909d3cf95e1bb4933ec18d87f333b1805e98681329386410.jpg
これがあればもう最高、酒が美味い
唐揚げ（既出
おにぎり
卵焼き
ウインナー
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これがあればもう最高、酒が美味い
842 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 02:18:33.85 ID:aokS47us0
好きな人ができてしまった
しかもそれが会社の先輩女性
ほっといたらそのうち落ち着くだろうとも思うし、同性だから引かれるだろうし行動に起こすことなんかできない
何より自分は既婚者で、些細な不満くらいはあるけど夫が好きだと思っているのです
さっさと諦めるなりしたいけど気持ちの落としどころがみつからないというか、気持ちが浮ついてしまった今の時点で夫にちゃんと話すべきなのか困っています
結婚してる時点で行動起こす気は毛頭ないにしても、切り替えがうまくいかないし相談できる人もいないしで煮詰まってるので誰か助けてください……
しかもそれが会社の先輩女性
ほっといたらそのうち落ち着くだろうとも思うし、同性だから引かれるだろうし行動に起こすことなんかできない
何より自分は既婚者で、些細な不満くらいはあるけど夫が好きだと思っているのです
さっさと諦めるなりしたいけど気持ちの落としどころがみつからないというか、気持ちが浮ついてしまった今の時点で夫にちゃんと話すべきなのか困っています
結婚してる時点で行動起こす気は毛頭ないにしても、切り替えがうまくいかないし相談できる人もいないしで煮詰まってるので誰か助けてください……
843 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 03:13:41.08 ID:zhcr2Yd9i
半年ほど前に乳がん検査のマンモグラフィー検査受けたんですが
異常はみつからなかったものの
検査の時にあまりにも激痛で
おっぱいをおしつぶされて以来、2ヶ月胸の痛みがとれず・・・・
脇のあたりから指先まで痺れが・・・
同じような経験した奥様いませんか？
異常はみつからなかったものの
検査の時にあまりにも激痛で
おっぱいをおしつぶされて以来、2ヶ月胸の痛みがとれず・・・・
脇のあたりから指先まで痺れが・・・
同じような経験した奥様いませんか？
844 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 08:02:40.00 ID:2mffhL4t0
>>805
>>803です。レスありがとうございます。
夫は独身時代は一人暮らししていたので、家事はある程度できるはずです。
むしろ、家事の経験があるから「そんなに大変じゃない」と言うのかもしれません・・・。
また、子どもについても、子どもが出来たら子育て協力すると言っておきながら、
仕事に支障が出ないよう部屋は別々で生活するし、ストレス溜めないようにある程度は外で遊ぶ、
妻と子どもを養うためだから当然の権利！みたいなことも言っています。
話し合いにものらりくらりで応じてくれないので、
子どもが出来れば変わるかも、という期待はしないほうがいいですよね。
>>803です。レスありがとうございます。
夫は独身時代は一人暮らししていたので、家事はある程度できるはずです。
むしろ、家事の経験があるから「そんなに大変じゃない」と言うのかもしれません・・・。
また、子どもについても、子どもが出来たら子育て協力すると言っておきながら、
仕事に支障が出ないよう部屋は別々で生活するし、ストレス溜めないようにある程度は外で遊ぶ、
妻と子どもを養うためだから当然の権利！みたいなことも言っています。
話し合いにものらりくらりで応じてくれないので、
子どもが出来れば変わるかも、という期待はしないほうがいいですよね。
845 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 08:10:57.14 ID:48seJvhj0
>>844
うちも夜泣きしてる間は旦那とは別室させてもらったよ。
育休とかある間は母親は昼間でも家にいるけど、旦那は外で仕事してるし育休の間は1馬力だから支障でたら怖いから。
旦那が起きるかも、と思いながら夜泣き対応するよりは別の部屋だからまぁ寝てたら気付かないだろって思える方が申し訳なさもないし気楽だった。
うちも夜泣きしてる間は旦那とは別室させてもらったよ。
育休とかある間は母親は昼間でも家にいるけど、旦那は外で仕事してるし育休の間は1馬力だから支障でたら怖いから。
旦那が起きるかも、と思いながら夜泣き対応するよりは別の部屋だからまぁ寝てたら気付かないだろって思える方が申し訳なさもないし気楽だった。
846 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 08:15:48.55 ID:dNic9Ge10
847 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 08:38:18.27 ID:m2drobmV0
>>844
それ、子供作る以前に、離婚も考えた方がいいかも
旦那さんの年収が２千万とかあって844が働いてるのは完全に趣味ってならともかく
844の収入がないと、家計が苦しいとか貯蓄計画に支障があるって状況だったら、それはないと思うよ
そんなに遊び歩いてるって事は、どうせ家計費の分担も
自分が家事を全くしてない分は考慮せずに、１：１にして残りはそれぞれの小遣い
みたいな事してるんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
子供生まれても遊び歩くなんて言ってるヤツはＡＴＭとしても役立たずだと思う
それ、子供作る以前に、離婚も考えた方がいいかも
旦那さんの年収が２千万とかあって844が働いてるのは完全に趣味ってならともかく
844の収入がないと、家計が苦しいとか貯蓄計画に支障があるって状況だったら、それはないと思うよ
そんなに遊び歩いてるって事は、どうせ家計費の分担も
自分が家事を全くしてない分は考慮せずに、１：１にして残りはそれぞれの小遣い
みたいな事してるんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
子供生まれても遊び歩くなんて言ってるヤツはＡＴＭとしても役立たずだと思う
848 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 10:25:50.91 ID:K6KXqIAx0
849 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 10:32:24.69 ID:dTK0u5yo0
>>844
共働きの今の状況で家事一切手伝わないのなら
子供出来てあなたが専業になったら余計にやらないと思うよ。
それより、悪阻で大変な時期にも奥さん放置で平気で遊び歩くでしょ。
家事育児、全部押し付けて遊び歩いて「お前、専業で暇じゃん」って平気で
言うタイプ。
自分は働いていて生活費を稼いでいるんだから自由にやらせろ、って
考えだと思うな。
自分も子供出来る前に離婚を視野に入れて意地でも話し合う。
年収1200万以上稼いでくるなら話は別だけど、そんな甲斐性ないでしょｗ
共働きの今の状況で家事一切手伝わないのなら
子供出来てあなたが専業になったら余計にやらないと思うよ。
それより、悪阻で大変な時期にも奥さん放置で平気で遊び歩くでしょ。
家事育児、全部押し付けて遊び歩いて「お前、専業で暇じゃん」って平気で
言うタイプ。
自分は働いていて生活費を稼いでいるんだから自由にやらせろ、って
考えだと思うな。
自分も子供出来る前に離婚を視野に入れて意地でも話し合う。
年収1200万以上稼いでくるなら話は別だけど、そんな甲斐性ないでしょｗ
850 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 12:10:00.40 ID:VHYGcHSG0
851 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 12:17:09.12 ID:7FIGoHzh0
くだらないやりとりはどっか他所行ってやってちょうだいな
852 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:37:04.21 ID:12fIpPcm0
>>843
経験者じゃないけど乳腺疾患で定期的にマンモ受けてる者です
半年前にマンモやって２か月痛みが続いて指まで痺れて今は大丈夫なのね？
心配だったらやっぱりお医者へ・・・と言いたいところだけど多分大丈夫だと思う
マンモの痛みは個人差大きいよ
ちなみに自分は生理前だろうと何だろうと全く痛くないタイプ
>>850
そう主張することに何の意味が？
東京の実情をよく知ってるアテクシを主張したいのかもしれんけど
質問とどうつながるの？
経験者じゃないけど乳腺疾患で定期的にマンモ受けてる者です
半年前にマンモやって２か月痛みが続いて指まで痺れて今は大丈夫なのね？
心配だったらやっぱりお医者へ・・・と言いたいところだけど多分大丈夫だと思う
マンモの痛みは個人差大きいよ
ちなみに自分は生理前だろうと何だろうと全く痛くないタイプ
>>850
そう主張することに何の意味が？
東京の実情をよく知ってるアテクシを主張したいのかもしれんけど
質問とどうつながるの？
853 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:40:23.34 ID:VHYGcHSG0
854 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:46:02.68 ID:jxybAmgZ0
855 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:48:34.25 ID:VHYGcHSG0
856 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:54:46.64 ID:VHYGcHSG0
>>854
あーーー、このスレ東京スレと勘違いなさってるのか
あーーー、このスレ東京スレと勘違いなさってるのか
857 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:56:06.84 ID:12fIpPcm0
>>853
ここは質問相談スレだろうよｗ
ここは質問相談スレだろうよｗ
858 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 13:57:27.83 ID:VHYGcHSG0
>>857
いや、私にとっては相談に答えるスレです
いや、私にとっては相談に答えるスレです
859 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:07:18.01 ID:jxybAmgZ0
ID:VHYGcHSG0 はアラシになっちゃたね。
DQNな生活、底辺な住まい、脳内目黒区民、全部バレてアラシに変身か。
身の程を知って、下手に格好つけなければよいのにｗ
頭がよろしくないようだから、相談の答えもしないほうが無難だよ。
DQNな生活、底辺な住まい、脳内目黒区民、全部バレてアラシに変身か。
身の程を知って、下手に格好つけなければよいのにｗ
頭がよろしくないようだから、相談の答えもしないほうが無難だよ。
860 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:09:41.63 ID:VHYGcHSG0
ID:jxybAmgZ0
あれれれれ、ローカル情報にピンとこなかったの？
自己紹介はいいですって
あれれれれ、ローカル情報にピンとこなかったの？
自己紹介はいいですって
861 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:10:01.04 ID:7FIGoHzh0
862 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:14:35.16 ID:12fIpPcm0
桜新町の賃貸に住んでる>>791が東京人代表風ふかせてレスしたから
対抗意識が出ちゃったのかなｗ
対抗意識が出ちゃったのかなｗ
863 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:15:36.43 ID:jxybAmgZ0
ID:VHYGcHSG0は脳内の目黒区民がバレて田舎者だとわかってしまい、
ちゃんとした生活と思っていたのがドキュだったで、
自己存在が破壊されている最中だから、おかわいそう。
区民ならそんな話はローカル情報にすらならないことはご存知だからｗ
ちゃんとした生活と思っていたのがドキュだったで、
自己存在が破壊されている最中だから、おかわいそう。
区民ならそんな話はローカル情報にすらならないことはご存知だからｗ
864 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:24:40.09 ID:VHYGcHSG0
>>863
オオゼキは碑文谷ダイエーの駐車場だったとか、
クオール薬局があるところは八雲苑って中華屋があったとか、
三和銀行→UFJ銀行(今は銀行じゃない)の駐車場は昔ふくおかやっておもちゃ屋だったとか？
そういうローカル情報はみな知ってるから、新しいどういう方が引っ越してきたかのほうが、奥様同士の会話になるでしょ
オオゼキは碑文谷ダイエーの駐車場だったとか、
クオール薬局があるところは八雲苑って中華屋があったとか、
三和銀行→UFJ銀行(今は銀行じゃない)の駐車場は昔ふくおかやっておもちゃ屋だったとか？
そういうローカル情報はみな知ってるから、新しいどういう方が引っ越してきたかのほうが、奥様同士の会話になるでしょ
865 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:28:31.29 ID:7FIGoHzh0
そんなに地域話したけりゃまちBにでも行って
思う存分やってらっしゃいｗ
スレ違いも甚だしいわ
思う存分やってらっしゃいｗ
スレ違いも甚だしいわ
866 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 14:30:15.61 ID:jxybAmgZ0
>>684
頑張って東京スレで勉強したのね。えらい、えらい。
大丈夫、昨日のCcdup8KU0だって本当の住所はどこだかわかんないからｗ
ローカル情報の選び方が微妙にズレているのは、ご近所で東京ネタを披露されているからね。
えらいなー、勉強家で。がんばれ。
頑張って東京スレで勉強したのね。えらい、えらい。
大丈夫、昨日のCcdup8KU0だって本当の住所はどこだかわかんないからｗ
ローカル情報の選び方が微妙にズレているのは、ご近所で東京ネタを披露されているからね。
えらいなー、勉強家で。がんばれ。
867 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 15:43:26.77 ID:5yaInlOC0
東京どうでもいい
他所でやって
他所でやって
868 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:05:53.19 ID:dNic9Ge10
869 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:37:40.71 ID:dNic9Ge10
> 脇のあたりから指先まで痺れが・・・
つか、痺れが残ってるならヤバイと思う、受診すべき。
つか、近藤誠的には、乳ガンって早期発見しても意味ないと思うんだよね。
つか、痺れが残ってるならヤバイと思う、受診すべき。
つか、近藤誠的には、乳ガンって早期発見しても意味ないと思うんだよね。
870 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:47:08.34 ID:NhHt6NAy0
世田谷住んでたら、誰かしら有名人はそばにいる
バカらしいわ。そんなのここに書いてバカかしらと
親とか旦那とか子供の自慢はするけど、自分は都会に住んでる事以外自慢がないんだよ
自分の力で建てた家でもないのに、自慢とかそれこそ育ちがおかしいｗ
バカらしいわ。そんなのここに書いてバカかしらと
親とか旦那とか子供の自慢はするけど、自分は都会に住んでる事以外自慢がないんだよ
自分の力で建てた家でもないのに、自慢とかそれこそ育ちがおかしいｗ
871 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:57:14.89 ID:/8ePMS1L0
３０歳なんですが、職場の人に「あなたのこと、仕草がおばさんっぽいと言ってた人がいたよ。
せっかく肌がきれいなんだからもったいないよ」と言われました。
ショックです・・・でも確かに言われてみればおばさんっぽい仕草をしている
こともあるように思います。
陰でそう言われていたことも、わざわざそれを伝えられたこともショックです。
私に教えた人は５０歳で、割と親しくしているし、いつもあっけらかんとした
感じのひとなんで、悪気なく言ったのかもしれませんが。
皆さんだったら気にしますか？
せっかく肌がきれいなんだからもったいないよ」と言われました。
ショックです・・・でも確かに言われてみればおばさんっぽい仕草をしている
こともあるように思います。
陰でそう言われていたことも、わざわざそれを伝えられたこともショックです。
私に教えた人は５０歳で、割と親しくしているし、いつもあっけらかんとした
感じのひとなんで、悪気なく言ったのかもしれませんが。
皆さんだったら気にしますか？
872 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 16:59:12.14 ID:NhHt6NAy0
>>871
それ言われてどう取るか、分からないけど
言われて気づいただけ、その人に自分なら感謝する
「そうなんですよ～今度そうしたら突っ込んでくださいね☆」と
キャラに変えて明るくできたら好感度あがるよ
それ言われてどう取るか、分からないけど
言われて気づいただけ、その人に自分なら感謝する
「そうなんですよ～今度そうしたら突っ込んでくださいね☆」と
キャラに変えて明るくできたら好感度あがるよ
873 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:01:31.43 ID:sK+4ERWX0
具体的にどういうところですかね？と聞いて納得できる返答なら、直すように努めればいいんじゃない？
874 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:02:23.35 ID:Xyo07P1q0
>>871
わたしもありがたく思うなー。自分では気づかなかったことなら。これから気をつける
わたしもありがたく思うなー。自分では気づかなかったことなら。これから気をつける
875 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:03:21.23 ID:K6KXqIAx0
>>871
うーん、むしろ感謝するかな。
仕草の変化は自分で気づかない事が多いのでそうやって言ってくれる人がいると助かるよ。
自分だったら、ついでにどこがおばさんくさいかリサーチしてもらって参考にさせてもらう。
うーん、むしろ感謝するかな。
仕草の変化は自分で気づかない事が多いのでそうやって言ってくれる人がいると助かるよ。
自分だったら、ついでにどこがおばさんくさいかリサーチしてもらって参考にさせてもらう。
876 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:18:18.23 ID:12fIpPcm0
>>871
おばさんっぽい仕草を指摘されたことよりも
親しくしているつもりのあっけらかんとした人に
告げ口的なことを聞かされて抵抗を感じている状況のように読み取れます
事実あなたはおばさんっぽい仕草をしていた心当たりがあるようですし
私だったらその人のことを「あまり気を許せない人」だと認識修正するかも
あなたが何気なく言った誰かの容姿に対する感想を
わざわざ本人に聞かせてしまうかもしれないし
５０過ぎた女が職場の２０も年下の子にイケズ心理を全く抱かず誠実に向き合うとは考えにくい
おばさんっぽい仕草を指摘されたことよりも
親しくしているつもりのあっけらかんとした人に
告げ口的なことを聞かされて抵抗を感じている状況のように読み取れます
事実あなたはおばさんっぽい仕草をしていた心当たりがあるようですし
私だったらその人のことを「あまり気を許せない人」だと認識修正するかも
あなたが何気なく言った誰かの容姿に対する感想を
わざわざ本人に聞かせてしまうかもしれないし
５０過ぎた女が職場の２０も年下の子にイケズ心理を全く抱かず誠実に向き合うとは考えにくい
877 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:24:51.17 ID:hE1B39ey0
>>871
ま、自分は40代だけど気にはしないタイプだなぁ
「そうですか～じゃ～気をつけなきゃ」って適当に流すw
言われて気を悪くする人もいればそうでない人もいるから
相手が悪気なく言ってるんだなと思えばこちらも適当にしておくのがいいのでは？
で、何が悩みなの？皆さんなら気にするかしないかならアンケスレだと思うし
何を相談したいのかわからん
ま、自分は40代だけど気にはしないタイプだなぁ
「そうですか～じゃ～気をつけなきゃ」って適当に流すw
言われて気を悪くする人もいればそうでない人もいるから
相手が悪気なく言ってるんだなと思えばこちらも適当にしておくのがいいのでは？
で、何が悩みなの？皆さんなら気にするかしないかならアンケスレだと思うし
何を相談したいのかわからん
878 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:25:01.56 ID:Yq7B5b9i0
>>871
気にしない人とか笑ってられる間柄の人ならどーでもいいことなんだけど
気にする人に言ったわけだから、空気読めないかデリカシーの無い人ってことだと思うな
業務に関係ある？って思うし・・
でも３０歳で仕草が女子高生のほうがたぶん世間一般ではどうかと思います
私から言わせれば、３０歳はおばさんだし、おばさんがおばさんの仕草してるのは普通です
私は、おばさん！（笑）って言われたりするけど、
「うん、たしかに私は若くみられるんだけど、おばさんだよ？（笑）」って言ってやる
気にしない人とか笑ってられる間柄の人ならどーでもいいことなんだけど
気にする人に言ったわけだから、空気読めないかデリカシーの無い人ってことだと思うな
業務に関係ある？って思うし・・
でも３０歳で仕草が女子高生のほうがたぶん世間一般ではどうかと思います
私から言わせれば、３０歳はおばさんだし、おばさんがおばさんの仕草してるのは普通です
私は、おばさん！（笑）って言われたりするけど、
「うん、たしかに私は若くみられるんだけど、おばさんだよ？（笑）」って言ってやる
879 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:32:32.83 ID:/8ePMS1L0
皆さんレスありがとうございました
>>876さんの書かれている通りで、告げ口のようなことをされたことのほうが
ショックでした。陰で言われていたことも、そんな仕草をしていた自分にも
もちろんショックを受けていますが。
些細なことをすごく気にする性格なんで、他の人だったらこんなこと
気にしないのかな、と思ったので相談しました。
>>876さんの書かれている通りで、告げ口のようなことをされたことのほうが
ショックでした。陰で言われていたことも、そんな仕草をしていた自分にも
もちろんショックを受けていますが。
些細なことをすごく気にする性格なんで、他の人だったらこんなこと
気にしないのかな、と思ったので相談しました。
880 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:39:57.79 ID:QehAY+IU0
おばさんっぽいしぐさの指摘ぐらい陰口でもないし告げ口でもないのに悪意とか
ショックとか大仰だね。そんなことじゃ人の中に出られないよ。
自分だって他人の事知らず知らずに話題にすることあるだろうしね。相手はフォロー
のセリフも入れて気遣ってるのに。
あの人この頃ちょっと気になる点がから誰か教えてあげても悪意に取られたら
879はおかしくても教えてくれる人はいなくなる。ミスでも言動でも直せないと
そのうちそれが原因で本当に嫌われることもあるだろうに。
なんでも悪意に穿って会話できない人はそれこと友達をなくす。50代の人を
見習おうよ。
ショックとか大仰だね。そんなことじゃ人の中に出られないよ。
自分だって他人の事知らず知らずに話題にすることあるだろうしね。相手はフォロー
のセリフも入れて気遣ってるのに。
あの人この頃ちょっと気になる点がから誰か教えてあげても悪意に取られたら
879はおかしくても教えてくれる人はいなくなる。ミスでも言動でも直せないと
そのうちそれが原因で本当に嫌われることもあるだろうに。
なんでも悪意に穿って会話できない人はそれこと友達をなくす。50代の人を
見習おうよ。
881 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:42:34.43 ID:sK+4ERWX0
でかい溜息ついたり、どっこいしょと言って立ち上がったりくらいのレベルかもよ
大げさにとりすぎ
大げさにとりすぎ
882 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:47:00.26 ID:ngVNF2WF0
50のおばさんから言わせてもらえば
彼女は本気で「もったいない」と思ったんじゃないのかな
仕草は心掛けで直せるけど
肌は多少の努力ではきれいにならないもの
告げ口ととるのか、
陰でコソコソでなく本人の前で言ってくれたととるのかは
あなた次第だけどね
彼女は本気で「もったいない」と思ったんじゃないのかな
仕草は心掛けで直せるけど
肌は多少の努力ではきれいにならないもの
告げ口ととるのか、
陰でコソコソでなく本人の前で言ってくれたととるのかは
あなた次第だけどね
883 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 17:52:12.71 ID:12fIpPcm0
>>880
>そんなことじゃ人の中に出られないよ。
それは大げさなんじゃｗ
フランクとデリカシーの違いをわきまえた人しかいない集団では>>871のようなことは起こらない
業務と私生活を混同した噂好きBBAがのさばる下衆な職場と推察するｗ
>そんなことじゃ人の中に出られないよ。
それは大げさなんじゃｗ
フランクとデリカシーの違いをわきまえた人しかいない集団では>>871のようなことは起こらない
業務と私生活を混同した噂好きBBAがのさばる下衆な職場と推察するｗ
884 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 18:15:12.49 ID:7xUfy8Ty0
おばさんぽい仕草がどんなもんかものすごく気になる
885 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 18:18:50.50 ID:dNic9Ge10
割烹着を着てるのかも知れない
886 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 18:29:42.24 ID:XJiCrksY0
たしかに割烹着は+10歳くらいには見えるけどww
上でもあるように今後その人にはあまり他人の些細な事すらも言わないように
することくらいしかないかもね。
30にしてはおばさんぽいよねーってそこでその人含めて話題になったんだろうから
その人が自分だけいいカッコするのは疑問だよね
でもま、30歳は50歳から見れば若いけど世間的にはそうでもないから
内容は気にしなくてもいいようなね。
BBAですけどってかんじ私なら。
上でもあるように今後その人にはあまり他人の些細な事すらも言わないように
することくらいしかないかもね。
30にしてはおばさんぽいよねーってそこでその人含めて話題になったんだろうから
その人が自分だけいいカッコするのは疑問だよね
でもま、30歳は50歳から見れば若いけど世間的にはそうでもないから
内容は気にしなくてもいいようなね。
BBAですけどってかんじ私なら。
887 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 18:31:07.51 ID:VHYGcHSG0
888 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:04:26.21 ID:bEgbZw+50
家の前に犬のふんが放置されるようになりました
ちゃんと片づけてくれれば別に文句ないのですが
なにかいい防止策はありますか？
ちゃんと片づけてくれれば別に文句ないのですが
なにかいい防止策はありますか？
889 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:10:53.00 ID:ugtbmipw0
890 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:16:40.64 ID:dNic9Ge10
その飼い主＆犬の後を無言でつけて行けばきっと来なくなると思う～
891 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:18:18.21 ID:dNic9Ge10
お回りに通報されたら、
正直に、「非常識な人がドコに住んでいるのか知りたいたら」と言えばいい。
正直に、「非常識な人がドコに住んでいるのか知りたいたら」と言えばいい。
892 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 19:43:55.50 ID:QehAY+IU0
>>888
貼り紙出してだめならダミーのカメラを付ける。ダミーって本物の中身がないだけだから
素人なら見破れないそうだし、それほど高くないから。
犬が一人歩きでそこをトイレにしてるのでなくて、飼い主付きなら撮影してたら放置しない
とだろうから。
貼り紙出してだめならダミーのカメラを付ける。ダミーって本物の中身がないだけだから
素人なら見破れないそうだし、それほど高くないから。
犬が一人歩きでそこをトイレにしてるのでなくて、飼い主付きなら撮影してたら放置しない
とだろうから。
893 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 20:09:33.54 ID:bEgbZw+50
色々なアイデアありがとうございます。
なんと鉢植えの中に捨ててあったりもして…ひどいなあと思います。
しばらく様子を見て、カメラも検討します。
なんと鉢植えの中に捨ててあったりもして…ひどいなあと思います。
しばらく様子を見て、カメラも検討します。
894 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 21:16:37.39 ID:5yaInlOC0
>>879
私はおばさんより>>871の気持ちの方がわかるな。
本気で勿体無いと思って忠告するなら、私なら他人が言ってたことでも自分の考えとして話すわ。
言ってた人がいたよーなんて言って誰が言ったか聞かれたりしたら揉める原因だし、お互い気詰まりになるに決まってるからね。
悪意か善意かはわからないけどその人は無意識に波乱を巻き起こすタイプだとは思う。
まあせっかくだからポジティブに考えて>>872の言うように積極的に自分を改善しながら
>>876の言うようにその人への警戒レベルを上げるのがいいと思うな。
その人の前では第三者と自分の話はしないようにする。
>>888
私も家の前に⚫︎されて困った。
犬ってある程度トイレが決まってくるんだよね。
だから自分も犬を飼ってるし唐辛子を撒くような真似はしたくなかったけど
玄関に置いてたリードディフューザーから機嫌が切れたアロマオイルをよく⚫︎される場所に撒いた。
うちはそれでされなくなったよ。
私はおばさんより>>871の気持ちの方がわかるな。
本気で勿体無いと思って忠告するなら、私なら他人が言ってたことでも自分の考えとして話すわ。
言ってた人がいたよーなんて言って誰が言ったか聞かれたりしたら揉める原因だし、お互い気詰まりになるに決まってるからね。
悪意か善意かはわからないけどその人は無意識に波乱を巻き起こすタイプだとは思う。
まあせっかくだからポジティブに考えて>>872の言うように積極的に自分を改善しながら
>>876の言うようにその人への警戒レベルを上げるのがいいと思うな。
その人の前では第三者と自分の話はしないようにする。
>>888
私も家の前に⚫︎されて困った。
犬ってある程度トイレが決まってくるんだよね。
だから自分も犬を飼ってるし唐辛子を撒くような真似はしたくなかったけど
玄関に置いてたリードディフューザーから機嫌が切れたアロマオイルをよく⚫︎される場所に撒いた。
うちはそれでされなくなったよ。
895 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:20:08.80 ID:QehAY+IU0
896 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:25:02.91 ID:Yq7B5b9i0
>>888
うちは商店街で駅前で、建物の密集地なんだけど
人間に同じことされて困ってたんだよね
酔っ払いがしていくの
んで夜限定になっちゃうけど、
電池式の人感知センサーライトのかなり明るいものを付けたらこの冬は被害なし
朝通る人は夜も通るだろうから、ライトとカメラの併用とかどうかなぁ？
うちは商店街で駅前で、建物の密集地なんだけど
人間に同じことされて困ってたんだよね
酔っ払いがしていくの
んで夜限定になっちゃうけど、
電池式の人感知センサーライトのかなり明るいものを付けたらこの冬は被害なし
朝通る人は夜も通るだろうから、ライトとカメラの併用とかどうかなぁ？
あ、もちろん小さいほうです（照）
898 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:41:26.24 ID:viWmOfe/0
話の流れ上、大きいほうかと思って吃驚した。
すごいことする人がいるなって。
すごいことする人がいるなって。
899 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 22:58:04.18 ID:LhD7ECBJ0
>>894さんと全く同じ考え。
そもそも「おばさんぽい」も主観だよね。
「そう？私は落ち着いた人でいいと思うけど」って考えもありえる。
だけど、そこに第三者を介して遠まわしに傷つけないつもりで、正義感ぶって教える、
なんて私は変だと思う。
そもそも「おばさんぽい」も主観だよね。
「そう？私は落ち着いた人でいいと思うけど」って考えもありえる。
だけど、そこに第三者を介して遠まわしに傷つけないつもりで、正義感ぶって教える、
なんて私は変だと思う。
900 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 23:15:04.52 ID:TWEzRHoo0
おぱさんぽい、なら落ち着いた人とも言い換えられるけど
おばさんぽい仕草、だからなぁ
おばさんぽい仕草、だからなぁ
901 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 23:39:14.74 ID:E9ZPWdQK0
手首のスナップきかしてあらやだもうってなやつだな
やっちまうんだけどな
やっちまうんだけどな
902 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/01(火) 23:41:13.04 ID:5yaInlOC0
>>895
セレクトショップにあった合成のやつだから何の成分かはよくわからないんだけど
そんなに高くはなかったから天然の精油100パーじゃないと思われる
匂いは柑橘系のタイプで封を開けたてのときは結構クッサ～だったよ
セレクトショップにあった合成のやつだから何の成分かはよくわからないんだけど
そんなに高くはなかったから天然の精油100パーじゃないと思われる
匂いは柑橘系のタイプで封を開けたてのときは結構クッサ～だったよ
903 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 00:29:52.25 ID:lxeZ4Jn50
>>843
遅レスですが
自分もマンモは強烈に痛くて検査後一週間ほど痛みが残りました
生理周期のせいで胸が張っていたのだと思いますが、しばらく辛かったです
自分の腕が胸に当たるだけで痛みで悶絶してました
痺れまではありませんでしたけど、技師さんの上手い下手もあるようですね
翌年は超音波にしたので楽でしたけど、マンモと超音波は交互にする方が良いと聞きました
生理前の検査を避けるのと、他の機関を頼るなどするといいかもしれませんね
遅レスですが
自分もマンモは強烈に痛くて検査後一週間ほど痛みが残りました
生理周期のせいで胸が張っていたのだと思いますが、しばらく辛かったです
自分の腕が胸に当たるだけで痛みで悶絶してました
痺れまではありませんでしたけど、技師さんの上手い下手もあるようですね
翌年は超音波にしたので楽でしたけど、マンモと超音波は交互にする方が良いと聞きました
生理前の検査を避けるのと、他の機関を頼るなどするといいかもしれませんね
904 ：悩み ◆jgsQGgkq3Y ＠転載禁止：2014/04/02(水) 00:52:17.55 ID:JX3lvjzM0
相談させて下さい。
10歳上の義理の姉（旦那のお兄さんのお嫁さん）、いわゆる田舎の長男のお嫁さんなんですが、
みんなの前では普通に話しかけてきてくれたりするのに、
2人きりになると急に態度を一変して、話しかけても無視、鼻で笑う、目を合わさない、
等、地味な嫌がらせをしてきます。
他者が一名でもいる時は私にも普通に笑顔で話しかけてきます。
年に数回しかあわないのだから、私のことが嫌いでも、上辺だけ普通に接してくれたらいいのに、
ふたりきりになると態度を急変されることに困惑しています。
成人して、小学生のいじめのような事を体験するとは・・・。
こういう場合は、極力関わらないようにした方が良いでしょうか？
旦那は『あの人（兄嫁）は底意地が悪いから。うちの親にも態度が悪い。孫を武器にしてる』
だから気にするな、と言いますが、露骨な意地悪に辟易しています。
他の親族の人は（女性）は私に普通に話しかけてきてくれます。ありがたいです。
ちなみに、うちは不倫婚でもデキ婚でもなく、義理の兄はお嫁さんの言いなりです。
何でもいいからアドバイスをいただけると嬉しいです。
10歳上の義理の姉（旦那のお兄さんのお嫁さん）、いわゆる田舎の長男のお嫁さんなんですが、
みんなの前では普通に話しかけてきてくれたりするのに、
2人きりになると急に態度を一変して、話しかけても無視、鼻で笑う、目を合わさない、
等、地味な嫌がらせをしてきます。
他者が一名でもいる時は私にも普通に笑顔で話しかけてきます。
年に数回しかあわないのだから、私のことが嫌いでも、上辺だけ普通に接してくれたらいいのに、
ふたりきりになると態度を急変されることに困惑しています。
成人して、小学生のいじめのような事を体験するとは・・・。
こういう場合は、極力関わらないようにした方が良いでしょうか？
旦那は『あの人（兄嫁）は底意地が悪いから。うちの親にも態度が悪い。孫を武器にしてる』
だから気にするな、と言いますが、露骨な意地悪に辟易しています。
他の親族の人は（女性）は私に普通に話しかけてきてくれます。ありがたいです。
ちなみに、うちは不倫婚でもデキ婚でもなく、義理の兄はお嫁さんの言いなりです。
何でもいいからアドバイスをいただけると嬉しいです。
905 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:04:32.59 ID:PUQTfoSG0
>>904
旦那に理解があるみたいだから、兄嫁と会う年に数回の間
旦那とできるだけ一緒にいてもらえないかな。
女同士でな雰囲気になったら兄嫁が嫌ってるらしい姑にまとわりつくとか。
その調子だと兄嫁は勝手に孤立して敵認定を深めて行くだけだと思うから
できるだけ露骨にならないように接触を避けるのが一番じゃないかな。
旦那に理解があるみたいだから、兄嫁と会う年に数回の間
旦那とできるだけ一緒にいてもらえないかな。
女同士でな雰囲気になったら兄嫁が嫌ってるらしい姑にまとわりつくとか。
その調子だと兄嫁は勝手に孤立して敵認定を深めて行くだけだと思うから
できるだけ露骨にならないように接触を避けるのが一番じゃないかな。
906 ：悩み ◆jgsQGgkq3Y ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:13:48.91 ID:JX3lvjzM0
>>905
早速のレスをありがとうございます。
なるほど、兄嫁云々ではなく、こちら側が防衛をした方が賢明ということですね。
年に数回しかあわないのだから、極力旦那か義理の母（関係は良好）と一緒にいることにします。
そうですよね、考えてみたら誰か（特に親族）と一緒に居たらいじわるをされないんですからね。
目から鱗が落ちた気分です。次回から実践します！
本当にありがとうございました。
早速のレスをありがとうございます。
なるほど、兄嫁云々ではなく、こちら側が防衛をした方が賢明ということですね。
年に数回しかあわないのだから、極力旦那か義理の母（関係は良好）と一緒にいることにします。
そうですよね、考えてみたら誰か（特に親族）と一緒に居たらいじわるをされないんですからね。
目から鱗が落ちた気分です。次回から実践します！
本当にありがとうございました。
907 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:22:44.48 ID:XLaXOt220
>>904
既に解決のようですが…
＞いわゆる田舎の長男のお嫁さんなんですが
親戚付き合いや行事等は、義姉さんがされているんですよね？
機嫌を損ねて逃げられたら、904さんに降りかかって来ない？
何年お嫁さんさんとして先輩なのか判りませんが、
義実家のお付き合い係、904さんへ流れてこないための関所と思って、
年数回でしたら、感謝の手土産とヨイショ（古っ）で乗り切っては？
既に解決のようですが…
＞いわゆる田舎の長男のお嫁さんなんですが
親戚付き合いや行事等は、義姉さんがされているんですよね？
機嫌を損ねて逃げられたら、904さんに降りかかって来ない？
何年お嫁さんさんとして先輩なのか判りませんが、
義実家のお付き合い係、904さんへ流れてこないための関所と思って、
年数回でしたら、感謝の手土産とヨイショ（古っ）で乗り切っては？
908 ：悩み ◆jgsQGgkq3Y ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:31:28.72 ID:JX3lvjzM0
>>907
しめたつもりの書き込みなのにわざわざレスをありがとうございます。ありがたいです。
親戚付き合いは今のところお金を含め、義理の父と母がやっています。
長男のお嫁さんは葬儀になどに来た親戚への挨拶やだけです。
お金は払っていないのに長男の嫁を気取っているのが義理の母は気に食わないようで、
でも、孫は可愛いので文句を言うに言えないらしいです（人のいい田舎のおばあちゃんという感じの人）
ちなみに、長男一家は結婚前から建ててあった家に敷地内別居です。（長いので一旦切ります）
しめたつもりの書き込みなのにわざわざレスをありがとうございます。ありがたいです。
親戚付き合いは今のところお金を含め、義理の父と母がやっています。
長男のお嫁さんは葬儀になどに来た親戚への挨拶やだけです。
お金は払っていないのに長男の嫁を気取っているのが義理の母は気に食わないようで、
でも、孫は可愛いので文句を言うに言えないらしいです（人のいい田舎のおばあちゃんという感じの人）
ちなみに、長男一家は結婚前から建ててあった家に敷地内別居です。（長いので一旦切ります）
909 ：悩み ◆jgsQGgkq3Y ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:36:17.90 ID:JX3lvjzM0
>>908の続きです
長男のお嫁さんは、親戚付き合い、仕切るの大好き、というタイプらしく、
私は申請付き合いはそこそこに、必要があれば・・・・、というタイプなので
冠婚葬祭等はまず私達に降りかかってこないと思います。
旦那も、なんであんなにしゃしゃり出るのが好きなんだ？！と首をひねっています。
普通に、あった時は挨拶するとか、世間話するとか、当たり障りなくできるんだからして欲しいんでうsけどね・・・。
初めての体験で戸惑っていましたが、ここで相談できて気持ちがスッとしました。
そんなに考える問題でも、相手でもないですよね。
長男のお嫁さんは、親戚付き合い、仕切るの大好き、というタイプらしく、
私は申請付き合いはそこそこに、必要があれば・・・・、というタイプなので
冠婚葬祭等はまず私達に降りかかってこないと思います。
旦那も、なんであんなにしゃしゃり出るのが好きなんだ？！と首をひねっています。
普通に、あった時は挨拶するとか、世間話するとか、当たり障りなくできるんだからして欲しいんでうsけどね・・・。
初めての体験で戸惑っていましたが、ここで相談できて気持ちがスッとしました。
そんなに考える問題でも、相手でもないですよね。
910 ：悩み ◆jgsQGgkq3Y ＠転載禁止：2014/04/02(水) 01:37:35.13 ID:JX3lvjzM0
911 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 07:54:57.78 ID:hhhaLcy00
何だか一番良いポジションじゃないw
表立って親戚付き合いはせず、長男の嫁じゃなく、たまに会う姑との関係は良好、旦那の理解もある。
自分なら、年に数回の事だし、兄嫁持ち上げてでも自分のポジション維持するわ。
表立って親戚付き合いはせず、長男の嫁じゃなく、たまに会う姑との関係は良好、旦那の理解もある。
自分なら、年に数回の事だし、兄嫁持ち上げてでも自分のポジション維持するわ。
912 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 09:32:54.04 ID:WWWh0uu10
義理姉にしたら、
年に数回のとめとの付き合いでなに楽して気に入られてるのよって嫉妬なのかな
それにしても、意図がわからない
年に数回のとめとの付き合いでなに楽して気に入られてるのよって嫉妬なのかな
それにしても、意図がわからない
913 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 12:45:53.72 ID:/Ln7FoSN0
ただ単に自分と合わない人間、と思われているだけでしょ。
本当のいやがらせってそんなもんじゃないよ。
別にいいじゃん、それくらい。
将来的に自分たちには介護も何もまわってこないんだし近場で常に義親と接しなくて
いいんだから、楽しちゃって～ってことでしょｗ
本当のいやがらせってそんなもんじゃないよ。
別にいいじゃん、それくらい。
将来的に自分たちには介護も何もまわってこないんだし近場で常に義親と接しなくて
いいんだから、楽しちゃって～ってことでしょｗ
914 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 13:24:22.35 ID:VQ/66vyz0
>>910
義理姉の育ちによるけど、一杯一杯なんじゃないかな今の状態が。
必死にとりつくろう人間には、何かそうしなければならない状況があると思う。
あなたはそのままでいい。義理姉以外とうまくいってればいいと思う。
女同士色々あるじゃん。相手があなたの印象をどう見るかで態度は変わる。
だからあなたはそれによって動じる必要はない。
あまり旦那と一緒にいると、いつもくっついてセットで何もしないぐらい言いそうなので
一人でいるときそういう態度取られても、そういう人だと思っておいていいと思う。
義理姉の育ちによるけど、一杯一杯なんじゃないかな今の状態が。
必死にとりつくろう人間には、何かそうしなければならない状況があると思う。
あなたはそのままでいい。義理姉以外とうまくいってればいいと思う。
女同士色々あるじゃん。相手があなたの印象をどう見るかで態度は変わる。
だからあなたはそれによって動じる必要はない。
あまり旦那と一緒にいると、いつもくっついてセットで何もしないぐらい言いそうなので
一人でいるときそういう態度取られても、そういう人だと思っておいていいと思う。
915 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 13:27:51.74 ID:YVTEmKIg0
916 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 13:33:40.66 ID:VQ/66vyz0
いや、こういう時って義理姉が何か対抗心燃やしてるとしか思えないんだよね。
相談者の人が同じ性格だったらもう最悪だったろうとｗ
相談者の人が同じ性格だったらもう最悪だったろうとｗ
917 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:05:37.83 ID:fWIoYv+z0
８７１です。多くのレスありがとうございました。
この前、その人（Aさん）に「あさって仕事が終わったらごはん食べに
行かない？」と聞かれました。行くと言ったんですが、次の日も当日も
何も私には言われませんでした。
当日、Ａさんはなぜか別の人（Ｂさん）をご飯に誘っていました。
私がすぐそこにいるのに・・・私も何か言えばよかったんでしょうが、
言いにくい雰囲気でした。待ち合わせの場所や服装のことなど、
楽しそうに決めていました。
結局、何も言われなかったので仕事が終わるとすぐに帰りました。
帰る時、Aさんにあいさつしたんですが、食事については
何も言ってくれませんでした。
翌日、Ａさんは私に「Bさんとご飯行ったんだけど、Bさんの子供とも
仲良くなってすっごく楽しかった」と言って来ました。
一体どういうつもりなんでしょうか？
ちなみにこれはおばさんっぽいって言ってたよ、と教えられる前の
話です。
悪い人ではないんでしょうが、それにしても傷つきました・・・。
この前、その人（Aさん）に「あさって仕事が終わったらごはん食べに
行かない？」と聞かれました。行くと言ったんですが、次の日も当日も
何も私には言われませんでした。
当日、Ａさんはなぜか別の人（Ｂさん）をご飯に誘っていました。
私がすぐそこにいるのに・・・私も何か言えばよかったんでしょうが、
言いにくい雰囲気でした。待ち合わせの場所や服装のことなど、
楽しそうに決めていました。
結局、何も言われなかったので仕事が終わるとすぐに帰りました。
帰る時、Aさんにあいさつしたんですが、食事については
何も言ってくれませんでした。
翌日、Ａさんは私に「Bさんとご飯行ったんだけど、Bさんの子供とも
仲良くなってすっごく楽しかった」と言って来ました。
一体どういうつもりなんでしょうか？
ちなみにこれはおばさんっぽいって言ってたよ、と教えられる前の
話です。
悪い人ではないんでしょうが、それにしても傷つきました・・・。
918 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:14:47.18 ID:TVjQGLe80
一々傷つく人だね。面倒くさすぎ。
自分を抜いて他の人同士がプライベートで付き合うのは自分阻害です！って決め付けてる。
被害妄想もいいところ。
今日はＡさんと個人的にお話、別の機会に別の人とが合ってもいいし、皆一緒じゃないと
駄目な理由なんてないのに。
疚しいことがあれば隠すからやましいことがないから、目の前でもするし報告もしてる。
友人でも職場でも学校でも皆いつも一緒、同じ程度の関係って事はありえないし自分だって
団体行動でなく個人的に他の人とお茶や外食経験があるはずだよ。でもその時貴方の周囲は
傷つけられたとか騒いでないよね？
あるでしょう？
自分を抜いて他の人同士がプライベートで付き合うのは自分阻害です！って決め付けてる。
被害妄想もいいところ。
今日はＡさんと個人的にお話、別の機会に別の人とが合ってもいいし、皆一緒じゃないと
駄目な理由なんてないのに。
疚しいことがあれば隠すからやましいことがないから、目の前でもするし報告もしてる。
友人でも職場でも学校でも皆いつも一緒、同じ程度の関係って事はありえないし自分だって
団体行動でなく個人的に他の人とお茶や外食経験があるはずだよ。でもその時貴方の周囲は
傷つけられたとか騒いでないよね？
あるでしょう？
919 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:24:15.87 ID:gIVjSO5a0
920 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:29:01.61 ID:PvI9+YPY0
全てに置いて受け身なんだろうなと思った。
目の前で別の人誘ってるのに気付いたのなら
「あーこないだ言ってた食事の話どうなった？」って聞けばいいし
行きたいのなら「私もご一緒していいかな」って言えばいい。
断られたら「そう、じゃあまたねー」って流せばいいし。
たぶんそういうの出来ない人なんだろうし、
それが悪いとは思わないけど、
だったら被害者ぶるのやめれば？と思う。
第一「どういうつもりか」なんてここで聞いても分からないよ。Ａさんじゃないもん。
こう言っては失礼だけど、
３０歳でその程度で傷ついたなんて大丈夫？って思ったよ。
目の前で別の人誘ってるのに気付いたのなら
「あーこないだ言ってた食事の話どうなった？」って聞けばいいし
行きたいのなら「私もご一緒していいかな」って言えばいい。
断られたら「そう、じゃあまたねー」って流せばいいし。
たぶんそういうの出来ない人なんだろうし、
それが悪いとは思わないけど、
だったら被害者ぶるのやめれば？と思う。
第一「どういうつもりか」なんてここで聞いても分からないよ。Ａさんじゃないもん。
こう言っては失礼だけど、
３０歳でその程度で傷ついたなんて大丈夫？って思ったよ。
921 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:32:13.95 ID:+3BSi5G30
>>917
返答が曖昧だったんじゃないの？
返答が曖昧だったんじゃないの？
922 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:33:03.82 ID:JSsxK8um0
お前らよく嫁よ
約束した日が近づいても約束すらなかったかのようにふるまわれ
挙句当日は別の人を誘ってたから傷ついたんだよ
特に>>918
相談者を批判する前にもっとよく読めよホント不愉快だな
>>917
昨日から見てたけどあなたはAさんを嫌うことに罪悪感を抱いているのでは？
いいよ、もう悪い人だイヤな人だと認めちゃいなよ
きっと楽になるよ
約束した日が近づいても約束すらなかったかのようにふるまわれ
挙句当日は別の人を誘ってたから傷ついたんだよ
特に>>918
相談者を批判する前にもっとよく読めよホント不愉快だな
>>917
昨日から見てたけどあなたはAさんを嫌うことに罪悪感を抱いているのでは？
いいよ、もう悪い人だイヤな人だと認めちゃいなよ
きっと楽になるよ
923 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:45:04.63 ID:TVjQGLe80
「おばさん」臭いとか「肌が若い」とか、或いは食事でも相手の誘ってくれるの待ち。
どこかで見たと思ったら最近小町でよくみるキーワードだった。
どこかで見たと思ったら最近小町でよくみるキーワードだった。
924 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 17:49:12.66 ID:A/RZOCHt0
ちゃんと読んだけど、Aさんからしてみれば、
871さん誘って「行く」とは言われたものの、その後会っても871さんからは何も言ってこない
「もしかして無理やり誘っちゃって871さんは断りたくても断れなかったかもしれない。
誘って悪かったかな」と思ったかもよ
とマジレスしてみたが、いつもの人だね
文章の癖が一緒（種明かしはしません）
871さん誘って「行く」とは言われたものの、その後会っても871さんからは何も言ってこない
「もしかして無理やり誘っちゃって871さんは断りたくても断れなかったかもしれない。
誘って悪かったかな」と思ったかもよ
とマジレスしてみたが、いつもの人だね
文章の癖が一緒（種明かしはしません）
925 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 18:21:17.73 ID:pT+w26IO0
>>916
私なら「その態度何なんですか？言いたいことあるならはっきり仰ってください」
と切り出す振りして「調子に乗るな」と釘を刺す。
そういう子供っぽい人に対しては、舐められないようにすることも大切だと思うなー。
私なら「その態度何なんですか？言いたいことあるならはっきり仰ってください」
と切り出す振りして「調子に乗るな」と釘を刺す。
そういう子供っぽい人に対しては、舐められないようにすることも大切だと思うなー。
926 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 19:04:12.91 ID:bhClLmVK0
>>925
そんな大人気ない人相手にしてもややこしいことになるだけだと思うけどなー
実質的な被害(当人の不快感除く)なければやり過ごしとけば？
ご主人には報告して理解してくれてるみたいだし
親戚関係で揉めるのはいざという時にしときw
まだ先は長いんだから
そんな大人気ない人相手にしてもややこしいことになるだけだと思うけどなー
実質的な被害(当人の不快感除く)なければやり過ごしとけば？
ご主人には報告して理解してくれてるみたいだし
親戚関係で揉めるのはいざという時にしときw
まだ先は長いんだから
927 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 19:51:09.85 ID:WkXSGKQD0
談させてください。
先日会社と業務を助けてくださるヘルプの方とバーベキューをしたのですが
七輪が２つあり私は片方で焼いていたのですが
会社のスタッフの女の子は焼かずにぼーっと見ているだけでした。
ヘルプの方のほうが焼いたり飲み物を用意したりしていて
さすがにみかねて彼女に焼くようにお願いはしたのですが
後日その忠告について
「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうし
ああいうことを言われると覚める。」というようなことを言われていました。
私は長年そういう環境の職場にいて当たりだと思っていたので
今の価値観や、こういうのが一般的なことなのか分からなくなりました。
こちらの奥様はどう思われますか。
些細なこととわかっているのですが今後もあるので気になってしまって。
先日会社と業務を助けてくださるヘルプの方とバーベキューをしたのですが
七輪が２つあり私は片方で焼いていたのですが
会社のスタッフの女の子は焼かずにぼーっと見ているだけでした。
ヘルプの方のほうが焼いたり飲み物を用意したりしていて
さすがにみかねて彼女に焼くようにお願いはしたのですが
後日その忠告について
「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうし
ああいうことを言われると覚める。」というようなことを言われていました。
私は長年そういう環境の職場にいて当たりだと思っていたので
今の価値観や、こういうのが一般的なことなのか分からなくなりました。
こちらの奥様はどう思われますか。
些細なこととわかっているのですが今後もあるので気になってしまって。
928 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 19:56:46.09 ID:/Ln7FoSN0
言うほうも言われるほうも気が利かないなーって思う。
自分が動くことに専念するだけ。
後半部分の「～と覚める。」というような考え方は嫌いだけど、他人の価値観というか
そういうことを嗜めるのも、また違う気がする。
自分が動くことに専念するだけ。
後半部分の「～と覚める。」というような考え方は嫌いだけど、他人の価値観というか
そういうことを嗜めるのも、また違う気がする。
929 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:01:05.96 ID:WkXSGKQD0
930 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:02:54.21 ID:mk2LBKjh0
>>927
あなたと、覚めた人との、関係性は同等なの？
あなたと、覚めた人との、関係性は同等なの？
931 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:03:56.65 ID:TVjQGLe80
>>927
会社からの参加者は二人だけだったの？それは会社の行事？それとも有志の親睦？
会社の行事で、他に参加者がいないなら社員がもてなしが原則と思う。
でもそうでないならそのスタッフに限定してやれは変じゃない？アウトドアとは所詮
フォーマルなもてなしや接待ではない砕けた遊び。得て不得手もあるから得意な人が
するのが楽しみ方。それに会社の若い女の子ってホステスではないよ。
自分の長年の経験かもしれないけどちょっとお姑さんっぽくなっちゃってるような。
会社からの参加者は二人だけだったの？それは会社の行事？それとも有志の親睦？
会社の行事で、他に参加者がいないなら社員がもてなしが原則と思う。
でもそうでないならそのスタッフに限定してやれは変じゃない？アウトドアとは所詮
フォーマルなもてなしや接待ではない砕けた遊び。得て不得手もあるから得意な人が
するのが楽しみ方。それに会社の若い女の子ってホステスではないよ。
自分の長年の経験かもしれないけどちょっとお姑さんっぽくなっちゃってるような。
932 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:05:28.71 ID:WkXSGKQD0
933 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:07:23.43 ID:mk2LBKjh0
じゃ、社長の奥さんに、
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうしああいうことを言われると覚める。」
こういう事が言えるのは、大物なんじゃないの？w
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうしああいうことを言われると覚める。」
こういう事が言えるのは、大物なんじゃないの？w
934 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:10:20.24 ID:mk2LBKjh0
あるいは、
覚めた人的には、
どうでもいいウンコみたいな会社だから、
社長の奥さんにそういう発言が出来るのでは？w
あるいは、勘ぐると、
覚めた人と、社長が出来てるとか？www
覚めた人的には、
どうでもいいウンコみたいな会社だから、
社長の奥さんにそういう発言が出来るのでは？w
あるいは、勘ぐると、
覚めた人と、社長が出来てるとか？www
935 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:10:57.85 ID:CAd+ytv70
大人なんだからあの人は気が利かない人ねでスルーしたらいいのに。
936 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:12:28.61 ID:TVjQGLe80
社長の妻って社員として働いてるいわば上司の関係なの？
会社の接待としてやったら注意したり指揮したりは社長の役目では？
会社の接待としてやったら注意したり指揮したりは社長の役目では？
937 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:12:54.58 ID:DsAnK61N0
>>927
覚めた子はまた後々同じような事言われて「そういえば前にも・・・927さん正しかったんだなー」
って思うことがあるかもしれない。
もしそうだったら927のしたことはムダにはならないと思う。
927も「こういう風に思う子もいるんだ、気をつけよう」と思っただろうから、
もやもやするよりは「勉強させてもらった」と割り切ったらどうだろう？
って、リロードしたら社長の奥さんにそういうこと言うなんて、舐められてるか敵意を抱いてるんじゃなかろうか？
ご主人とその人デキてない？
覚めた子はまた後々同じような事言われて「そういえば前にも・・・927さん正しかったんだなー」
って思うことがあるかもしれない。
もしそうだったら927のしたことはムダにはならないと思う。
927も「こういう風に思う子もいるんだ、気をつけよう」と思っただろうから、
もやもやするよりは「勉強させてもらった」と割り切ったらどうだろう？
って、リロードしたら社長の奥さんにそういうこと言うなんて、舐められてるか敵意を抱いてるんじゃなかろうか？
ご主人とその人デキてない？
938 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:15:29.43 ID:NajTBke50
931さんが言うように遊びかもてなしかで違うだろうね。
もてなしならば社員をまとめられないようなら上としての質が問われるわけだから
そこがはっきりしないと何とも言えないな。
もてなしならば社員をまとめられないようなら上としての質が問われるわけだから
そこがはっきりしないと何とも言えないな。
939 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:15:46.89 ID:2vz1je0f0
>>927
なんか気持ちはわかるw
私も体育会系で育ってきた40代だから
年齢が若い人が雑用をかってでるって感じになるかな
(若い人ならごめんなさい)
一般的かどうかというのはいろんな基準があるからね
他の人も書いてるけど会社の人間が主催でそういう行事だっていうなら
仕事としてしっかりやってという話になるけど
単なる休日になどで遊び感覚のものなら個人的なものだよねという話になる
でも、自分以外の人が忙しく動いてたら自分もやらなきゃ！って普通は思うよねって
気持ちはすごくわかるよw
どういう風に忠告をしたのか言葉の問題もあるのかなぁ
あとは前後の問題
そういうバーベキューに本当は出たくないのに
呼びつけられて気に入らないなんて子もいまどきはいるだろうから
なんか気持ちはわかるw
私も体育会系で育ってきた40代だから
年齢が若い人が雑用をかってでるって感じになるかな
(若い人ならごめんなさい)
一般的かどうかというのはいろんな基準があるからね
他の人も書いてるけど会社の人間が主催でそういう行事だっていうなら
仕事としてしっかりやってという話になるけど
単なる休日になどで遊び感覚のものなら個人的なものだよねという話になる
でも、自分以外の人が忙しく動いてたら自分もやらなきゃ！って普通は思うよねって
気持ちはすごくわかるよw
どういう風に忠告をしたのか言葉の問題もあるのかなぁ
あとは前後の問題
そういうバーベキューに本当は出たくないのに
呼びつけられて気に入らないなんて子もいまどきはいるだろうから
940 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:15:48.34 ID:mk2LBKjh0
社長の奥さんの態度として、
>さすがにみかねて彼女に焼くようにお願いはしたのですが
この態度は悪くないと思う。
それに対し
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうしああいうことを言われると覚める。」
このリアクションは、異常だと思う。
>さすがにみかねて彼女に焼くようにお願いはしたのですが
この態度は悪くないと思う。
それに対し
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうしああいうことを言われると覚める。」
このリアクションは、異常だと思う。
941 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:16:14.70 ID:WkXSGKQD0
>>931
会社の行事でした。
業務を助けていただいてる方へのお礼の気持ちと新しいスタッフの
歓迎会も兼ねていました。
参加者は夫以外は女性です。
今は子連れのスタッフの参加が多く、
自由になるスタッフが少なく私も焼いたり飲み物の用意とあわただしかったため、
若いながらも上に立ちたいと言っていた
彼女に甘えたのはいけなかったのかもしれません。
状況説明足りずに申し訳なかったです。
会社の行事でした。
業務を助けていただいてる方へのお礼の気持ちと新しいスタッフの
歓迎会も兼ねていました。
参加者は夫以外は女性です。
今は子連れのスタッフの参加が多く、
自由になるスタッフが少なく私も焼いたり飲み物の用意とあわただしかったため、
若いながらも上に立ちたいと言っていた
彼女に甘えたのはいけなかったのかもしれません。
状況説明足りずに申し訳なかったです。
942 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:20:57.14 ID:mk2LBKjh0
>夫の会社のスタッフで将来は上に立ちたい
>と言ってるスタッフさんだったのできつくなったフシもあります。
ではなく、
社長の愛人になってしまった！
って可能性はないの？
>と言ってるスタッフさんだったのできつくなったフシもあります。
ではなく、
社長の愛人になってしまった！
って可能性はないの？
943 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:24:36.72 ID:zD4YGKasO
その若いスタッフを｢非常識！｣と叩いてほしい気持ちしか伝わってこない。
レス禁スレあたりに書き捨てればよかったのに。
レス禁スレあたりに書き捨てればよかったのに。
944 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:26:27.40 ID:NajTBke50
>>941
上に立ちたい人なら気が利かないのはのちのちマイナスだよね。
彼女のためにも教わることは自分のためになるはずなんだけど
教えてあげるも素直に聞ける人と曲げて取る人がいるから難しいよね。
言葉の掛け方変えてみたらどうだろう？「教えてあげる」「やって欲しい」ではなく
指示がないと動けない人ととらえて的確な指示を子供に与えるみたいな感じで。
上に立ちたい人なら気が利かないのはのちのちマイナスだよね。
彼女のためにも教わることは自分のためになるはずなんだけど
教えてあげるも素直に聞ける人と曲げて取る人がいるから難しいよね。
言葉の掛け方変えてみたらどうだろう？「教えてあげる」「やって欲しい」ではなく
指示がないと動けない人ととらえて的確な指示を子供に与えるみたいな感じで。
945 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:27:59.46 ID:gIVjSO5a0
>>941
社長からスタッフへのもてなしだったなら、忠告はよくなかったね。
彼女もお客さんの1人なのだから。
でも「ああいうことを言われると覚める。」と社長夫人に直接言っちゃうような
人だから何しても結果は同じだったかもしれないよ。
社内の人間関係がよくわからないなら、焼く係（という名の使い走り）を
社長に指名してもらった方がよかったかもね。
社長からスタッフへのもてなしだったなら、忠告はよくなかったね。
彼女もお客さんの1人なのだから。
でも「ああいうことを言われると覚める。」と社長夫人に直接言っちゃうような
人だから何しても結果は同じだったかもしれないよ。
社内の人間関係がよくわからないなら、焼く係（という名の使い走り）を
社長に指名してもらった方がよかったかもね。
946 ：ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv ＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:28:04.01 ID:mk2LBKjh0
つか、その子のことを、旦那に話して、旦那のリアクションを観察してみれば？
947 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:31:34.83 ID:WkXSGKQD0
>>943
その気持ちはあるかもしれませんが
これから彼女と働いていく上で私がお願いしたことは一般的に
どうなのか不安だったのもあります。
私自身今までずっと同じ職場、体育会系で率先して動きましょう
という環境でしたので、彼女のリアクションを見て
自分自身がふつうと信じていたことが違うのかもと
彼女やこれから入る若い方とどう接したらいいのか
混乱してしまったのが大きいです。
その気持ちはあるかもしれませんが
これから彼女と働いていく上で私がお願いしたことは一般的に
どうなのか不安だったのもあります。
私自身今までずっと同じ職場、体育会系で率先して動きましょう
という環境でしたので、彼女のリアクションを見て
自分自身がふつうと信じていたことが違うのかもと
彼女やこれから入る若い方とどう接したらいいのか
混乱してしまったのが大きいです。
948 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:40:17.54 ID:WkXSGKQD0
>>946
何度もありがとうございます。
夫とは公私共にいる時間が長いですし愛人はないかと…
夫には話しました。夫は上に立ちたいならやるべきという風には思っているようです。
業務を助けて下さる方と歓迎会も兼ねた会で、外では初めてだったので
彼女もどう動いていいのかわからなかったのかもしれません。
私も心が狭かったと思います。
皆様のいろいろな角度からのご意見は大切にします。
ありがとうございました。
何度もありがとうございます。
夫とは公私共にいる時間が長いですし愛人はないかと…
夫には話しました。夫は上に立ちたいならやるべきという風には思っているようです。
業務を助けて下さる方と歓迎会も兼ねた会で、外では初めてだったので
彼女もどう動いていいのかわからなかったのかもしれません。
私も心が狭かったと思います。
皆様のいろいろな角度からのご意見は大切にします。
ありがとうございました。
949 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:42:22.16 ID:6jirLbAH0
社長奥から指示されたのが気にくわないんじゃないのかななんて。
はっきり意思表示してくるその子面白いなという感想。
将来色々問題つくりそうだけど。
はっきり意思表示してくるその子面白いなという感想。
将来色々問題つくりそうだけど。
950 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:47:06.10 ID:+/sK6iFJ0
相談者の言って欲しい事になるかもだけどｗ
その若い子はバカだよね
「人の上に立つ」ってのは、それこそ社長の妻だってバカ社員の言動に悩んだりして
あっちに気を遣いこっちに気を遣い、すごく大変なのに
多分その子の考えてる「人の上に立つ」ってのは
自分は何もせずに人に命令だけして働かせるって事だと思う
最悪のお局様になるタイプ
まあなんだ、部下を動かす立場にしちゃダメな社員が分かって良かったと思えばいいんじゃない？
その若い子はバカだよね
「人の上に立つ」ってのは、それこそ社長の妻だってバカ社員の言動に悩んだりして
あっちに気を遣いこっちに気を遣い、すごく大変なのに
多分その子の考えてる「人の上に立つ」ってのは
自分は何もせずに人に命令だけして働かせるって事だと思う
最悪のお局様になるタイプ
まあなんだ、部下を動かす立場にしちゃダメな社員が分かって良かったと思えばいいんじゃない？
951 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 20:59:49.64 ID:Nq3ek88M0
まぁでもある意味こういう会は今後も必要なのかもしれないね
今回初めて外での集まりをしてみて「上に立ちたい人物」がどういう人間かわかっただけでも
会社にとっては大きな収穫だと思うよ
上に立ちたいというのはあくまで本人の希望であって上に立つ器でなかったとしたら
業務だってまわっていかないしね
男ではなかなか目につかない部分だからこそ女である社長夫人が観察するのも必要だと思う
この件でその覚める人の本質を見ずに昇進させてたとしたらまた別の問題が生まれてくる
可能性だってあるかもしれない
くよくよしないでひとつの収穫があったと思って割り切ってはどうだろう
今回初めて外での集まりをしてみて「上に立ちたい人物」がどういう人間かわかっただけでも
会社にとっては大きな収穫だと思うよ
上に立ちたいというのはあくまで本人の希望であって上に立つ器でなかったとしたら
業務だってまわっていかないしね
男ではなかなか目につかない部分だからこそ女である社長夫人が観察するのも必要だと思う
この件でその覚める人の本質を見ずに昇進させてたとしたらまた別の問題が生まれてくる
可能性だってあるかもしれない
くよくよしないでひとつの収穫があったと思って割り切ってはどうだろう
952 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:01:34.93 ID:aUZXX4Fp0
上に立ちたいっていうのは、「人にこき使われたくない」ってことなのかもね。
今は、実力があったら、努力せずとも上に行ける時代だから
「私は下っ端のするような雑用はごめんです」って思ってるのかも。
しかし、そういう場面で、肉を焼いたり飲み物配ったり、サポートしようという
気持ちが沸かないのは不思議だね。上げ膳据え膳の姫育ちの人なのかな。
>>950さんの最後の1行、私も同意だわｗ
今は、実力があったら、努力せずとも上に行ける時代だから
「私は下っ端のするような雑用はごめんです」って思ってるのかも。
しかし、そういう場面で、肉を焼いたり飲み物配ったり、サポートしようという
気持ちが沸かないのは不思議だね。上げ膳据え膳の姫育ちの人なのかな。
>>950さんの最後の1行、私も同意だわｗ
953 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:19:40.71 ID:QfEEDUiN0
>>948
体育会系でない今の若い子はそんなもんだよー常識が違う
「覚める」なんて社長の奥様に言えるなんてすごい度胸というか失礼だなとは思うけど
後輩が先輩や上司にお酌しにいくとか下座に座って注文などの雑用をするとか飲みニケーション文化的なものは人生で全く触れてこないから知らないんだよ
その子の常識ではBBQイベント＝食べたい時食べたいものを自分で焼いて食べて楽しむセルフサービス的なものだったのかもしれない
それなのに働けと言われて楽しめなかったというところだろうね
まあ相談者さんご夫婦の会社なのだから、古き良き日本の会社みたいに社員の面倒きっちり見る代わりに体育会系で年功序列でビシバシいくならそういう社風だと教えていくのもいいだろうし
アメリカみたいに個人個人の集まりでフランクにいくのもいいだろうし
人の上に立ちたいなんてほざく小娘が気が利かない上に生意気言うと感じたと思うけど
確かにその通りだけどまあ大事な社員ならﾄﾒﾄﾒしくなく優しく教えてあげてもいいんじゃね？と思う
体育会系でない今の若い子はそんなもんだよー常識が違う
「覚める」なんて社長の奥様に言えるなんてすごい度胸というか失礼だなとは思うけど
後輩が先輩や上司にお酌しにいくとか下座に座って注文などの雑用をするとか飲みニケーション文化的なものは人生で全く触れてこないから知らないんだよ
その子の常識ではBBQイベント＝食べたい時食べたいものを自分で焼いて食べて楽しむセルフサービス的なものだったのかもしれない
それなのに働けと言われて楽しめなかったというところだろうね
まあ相談者さんご夫婦の会社なのだから、古き良き日本の会社みたいに社員の面倒きっちり見る代わりに体育会系で年功序列でビシバシいくならそういう社風だと教えていくのもいいだろうし
アメリカみたいに個人個人の集まりでフランクにいくのもいいだろうし
人の上に立ちたいなんてほざく小娘が気が利かない上に生意気言うと感じたと思うけど
確かにその通りだけどまあ大事な社員ならﾄﾒﾄﾒしくなく優しく教えてあげてもいいんじゃね？と思う
954 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:23:12.26 ID:7weKDY9L0
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうし
>ああいうことを言われると覚める。」
どう考えたって、職場で人の上に立ちたい人間が言う言葉じゃないだろ。
人が動くのは好きでやっているからだとしか考えず、自分が楽しむことを優先してる。
自ら動こう、皆が楽しめるように手分けしてやろうと思えない人は上に立つ資格はない。
>ああいうことを言われると覚める。」
どう考えたって、職場で人の上に立ちたい人間が言う言葉じゃないだろ。
人が動くのは好きでやっているからだとしか考えず、自分が楽しむことを優先してる。
自ら動こう、皆が楽しめるように手分けしてやろうと思えない人は上に立つ資格はない。
955 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:25:23.33 ID:NajTBke50
今回のバーベキューは会社の行事であると社長であるご主人は
始めに社員にきちんと伝えたのだろうか？
ただバーベキューしますから参加してくださいじゃ趣旨が理解出来てないでただ集まったのかもしれない。
子供が勤める会社で同じような集いがあったが社員はもてなす側だと説明が初めにあったので文句言いつつ出掛けて行ったことがあったけど
当日は忙しくて食べる時間も取れないとのことだったが、後日手伝った社員達に社長の気持ちとして高価な果物がお礼として送られてきたよ。
今回が初めてとのことだから次回行うときの一例になればと…
始めに社員にきちんと伝えたのだろうか？
ただバーベキューしますから参加してくださいじゃ趣旨が理解出来てないでただ集まったのかもしれない。
子供が勤める会社で同じような集いがあったが社員はもてなす側だと説明が初めにあったので文句言いつつ出掛けて行ったことがあったけど
当日は忙しくて食べる時間も取れないとのことだったが、後日手伝った社員達に社長の気持ちとして高価な果物がお礼として送られてきたよ。
今回が初めてとのことだから次回行うときの一例になればと…
956 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 21:47:36.40 ID:ETSvnWFx0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv、
その他の固定ハンドル回答者
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スルー推奨固定ハンドル
西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす ◆arPeYpH/O6
ユニクロ ◆xpi8ErOHRo、 ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv、
その他の固定ハンドル回答者
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957 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 22:04:11.17 ID:ddwZsl6Z0
あとは「覚める」とか言われたときにちゃんと説明してやればよかったのでは？
そうじゃなくてああいう場ではみんな他の人も忙しく動いてるの
あなたも会社の一員なのだからいろいろと動くべきなのよと
諭してやるのも社長の奥さんの仕事だと思う
＞彼女に甘えたのはいけなかったのかもしれません。
こんなこと思ってるから舐められる
ちゃんと会の内容があるのなら
しっかり若い子を指導するのもあなたの仕事なんじゃないのかな？
それでもうまく育てられないならその子はその会社にはいらないでいいんじゃないかな
そうじゃなくてああいう場ではみんな他の人も忙しく動いてるの
あなたも会社の一員なのだからいろいろと動くべきなのよと
諭してやるのも社長の奥さんの仕事だと思う
＞彼女に甘えたのはいけなかったのかもしれません。
こんなこと思ってるから舐められる
ちゃんと会の内容があるのなら
しっかり若い子を指導するのもあなたの仕事なんじゃないのかな？
それでもうまく育てられないならその子はその会社にはいらないでいいんじゃないかな
958 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:02:13.85 ID:wc7frq310
ずっと気になってたけど…覚める、で正解？冷めるじゃなくて？
（相談と関係なくてごめんなさい）
（相談と関係なくてごめんなさい）
959 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:04:13.35 ID:VtRq9fZD0
（目）覚める
だったら万事解決
だったら万事解決
960 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:21:15.45 ID:1Ta079L90
仕事でも仕事に絡んだことでも「好きでやってる」と思ってる人っているよね
マジで脳の中見てみたいと思うことある
そりゃ得手不得手、気づく気づかないってあるけど
人が１０やっても２０やっても、１もやりゃあしない
共感能力、協調性という感覚がないのかと思うよ
こういう人ってどんなにフォローされても気づかずに感謝の心を全く持っていない
指導しても指導されてる意味を理解しないから反発する
部下にもったらかなりキツイよ
よほど他の仕事が優れていない限り、誰からもフォローされなくなって
仕事が立ちいかなくなる可能性が出てくるだろうなと思う
マジで脳の中見てみたいと思うことある
そりゃ得手不得手、気づく気づかないってあるけど
人が１０やっても２０やっても、１もやりゃあしない
共感能力、協調性という感覚がないのかと思うよ
こういう人ってどんなにフォローされても気づかずに感謝の心を全く持っていない
指導しても指導されてる意味を理解しないから反発する
部下にもったらかなりキツイよ
よほど他の仕事が優れていない限り、誰からもフォローされなくなって
仕事が立ちいかなくなる可能性が出てくるだろうなと思う
961 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:26:22.23 ID:8J3ofspa0
>「せっかくの飲み会で、焼いてた人は好きでしていたのだろうし
>ああいうことを言われると覚める。」というようなことを言われていました。
言われていましたになってるから、
直接言われたんじゃないね。
陰でヒソヒソ言われたのが聞こえたのか
誰かがチクったのね。
言い方が悪かったんじゃないのかな？
腹立たしく命令口調とかで言われるとテンション下がる～
って感じじゃないのかな？
社長夫人なら、そこはうまく使わないとね。
>ああいうことを言われると覚める。」というようなことを言われていました。
言われていましたになってるから、
直接言われたんじゃないね。
陰でヒソヒソ言われたのが聞こえたのか
誰かがチクったのね。
言い方が悪かったんじゃないのかな？
腹立たしく命令口調とかで言われるとテンション下がる～
って感じじゃないのかな？
社長夫人なら、そこはうまく使わないとね。
962 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:36:07.27 ID:CAd+ytv70
963 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/02(水) 23:39:08.76 ID:RDZNOiEmO
「ヘルプの人たちが動いてくださってるんだから、貴女も動いて！」なんて言われると
「焼いてる人は好きでやってるんでしょ？」って社会性に欠ける若い子ならぶうたれそう。
「悪いけど、手が空いてるならこれ配ってくださる？」
と具体的な指示をクールに出していれば「好きでやってるんだろうに…」
の不服は出てこなかったかも。
「焼いてる人は好きでやってるんでしょ？」って社会性に欠ける若い子ならぶうたれそう。
「悪いけど、手が空いてるならこれ配ってくださる？」
と具体的な指示をクールに出していれば「好きでやってるんだろうに…」
の不服は出てこなかったかも。
964 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 00:33:18.12 ID:i6WdU0jd0
この社長奥様、あまり頭は良くないみたいだね。
自分の立場や相手との関係性や状況を初めに手短にまとめて説明できてないし
一事が万事こんな調子で指示の仕方も下手糞なんじゃないの。
てか、社長奥って立場はわかったけど、社内での役職は何かあるの？
ただの奥さんて立場の人が社員に直接指示するのはちょっと違うと思うよ。
しかも職務以外のレクリエーション的行事の場で。
自分の立場や相手との関係性や状況を初めに手短にまとめて説明できてないし
一事が万事こんな調子で指示の仕方も下手糞なんじゃないの。
てか、社長奥って立場はわかったけど、社内での役職は何かあるの？
ただの奥さんて立場の人が社員に直接指示するのはちょっと違うと思うよ。
しかも職務以外のレクリエーション的行事の場で。
965 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 00:45:53.76 ID:1H9iHuXo0
そんな状態なのにバーベキューで感謝の気持ちをとか言い出した社長がそもそも無能。
奥様がヤキモキしようがしまいがこの会社長くはないと思う。
奥様がヤキモキしようがしまいがこの会社長くはないと思う。
966 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 01:03:05.30 ID:ZXGFop7li
個人的には、休日の「仕事じゃないんだけど仕事」みたいな飲み会やレクリエーションは好きじゃない。
でも世の中ではそういうのが案外重視されていて、若手や部下は気を働かせて動き回らなくてはいけない、そして上司や先輩はそういう所を結構見ている・・・というのが事実。
嫌でもそれが事実なんだから、社会人として理解してなきゃいけないんだよね。
その子は理解していないか、意地でも理解しないつもりなんだろうな。
大学とかでやる遊びと同じ感覚でいるし、「そうあるべきだ」と思ってるのかな。
「仕事じゃないのに気を遣って働き回るなんて馬鹿らしい。そういうことして上に媚びる社会人って嫌い」って。
上に立ちたいと公言してる子・・・なんとなくすでに自分が偉い気でいるのかも。
今後どうするべきか、については・・・
ただの社長の奥さんなのか、役職をもってるかで、どうするべきかは違うけど。
後者なら、若手にはちゃんと教育するべきで、陰口叩かれてもどーんと構えてれば良いと思う。
んで一番は、社長である旦那さんと相談して協力していくのが一番じゃないかしらね。
前者なら、本人に面と向かって言うのはちょっと違うかな。
その場は横目で見ながら流して、あとで旦那さんに話してみる、って感じで充分では。
でも世の中ではそういうのが案外重視されていて、若手や部下は気を働かせて動き回らなくてはいけない、そして上司や先輩はそういう所を結構見ている・・・というのが事実。
嫌でもそれが事実なんだから、社会人として理解してなきゃいけないんだよね。
その子は理解していないか、意地でも理解しないつもりなんだろうな。
大学とかでやる遊びと同じ感覚でいるし、「そうあるべきだ」と思ってるのかな。
「仕事じゃないのに気を遣って働き回るなんて馬鹿らしい。そういうことして上に媚びる社会人って嫌い」って。
上に立ちたいと公言してる子・・・なんとなくすでに自分が偉い気でいるのかも。
今後どうするべきか、については・・・
ただの社長の奥さんなのか、役職をもってるかで、どうするべきかは違うけど。
後者なら、若手にはちゃんと教育するべきで、陰口叩かれてもどーんと構えてれば良いと思う。
んで一番は、社長である旦那さんと相談して協力していくのが一番じゃないかしらね。
前者なら、本人に面と向かって言うのはちょっと違うかな。
その場は横目で見ながら流して、あとで旦那さんに話してみる、って感じで充分では。
967 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 01:03:13.33 ID:i6WdU0jd0
だよねぇ。
だれかを持て成すのが目的の会社行事なら事前にしっかり段取りや担当決めるし。
だれかを持て成すのが目的の会社行事なら事前にしっかり段取りや担当決めるし。
968 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 01:08:45.90 ID:4/Vj78Ve0
ただのレクリエーションだったとしても、ヘルプの人が忙しくしてるのに何もしないで後から覚めるとか言っちゃうのもアレな気もするけどw
友達同士でのBBQでも、ただぼーっとしてるだけの人って段々誘われなくなってるし、仕事であっても遊びであってもその辺は微妙。
友達同士でのBBQでも、ただぼーっとしてるだけの人って段々誘われなくなってるし、仕事であっても遊びであってもその辺は微妙。
969 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 03:35:59.03 ID:kGtSBoYn0
>>964
人のこと頭がよくないって言う前によく読もうよ
＞夫とは公私共にいる時間が長いですし
って書いてるよ
組織がしっかりしている大企業じゃあるまい世の中の中小企業なんて実際こんなもんだよ
こういうことをひとつひとつ経験して作っていけばいいんだからそんなに厳しく言わんでも
人のこと頭がよくないって言う前によく読もうよ
＞夫とは公私共にいる時間が長いですし
って書いてるよ
組織がしっかりしている大企業じゃあるまい世の中の中小企業なんて実際こんなもんだよ
こういうことをひとつひとつ経験して作っていけばいいんだからそんなに厳しく言わんでも
970 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 04:31:15.60 ID:i6WdU0jd0
中小企業なんだから組織がグダグダで公私の区別が無くてだらしなくても許してね
でも従業員は普通の企業の社員と同じように常識的かつ社員らしく振舞ってねって？
随分と都合がいい話しだねぇ
やっぱ頭悪いでしょ
でも従業員は普通の企業の社員と同じように常識的かつ社員らしく振舞ってねって？
随分と都合がいい話しだねぇ
やっぱ頭悪いでしょ
971 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 06:39:17.81 ID:PrJdtEI80
在宅で月5万稼ぐ方法はありますか？
972 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 07:15:16.20 ID:4/Vj78Ve0
別に実際の組織見てるわけじゃないのによくそこまで言えるなwww
少なくとも相談主よりは頭悪そうなのはわかった
少なくとも相談主よりは頭悪そうなのはわかった
973 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:10:35.93 ID:+zxADOON0
974 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 09:14:48.16 ID:XCrU4ocz0
＞>971
知ってたらやってる
やってたら、たぶん教えないわ
知ってたらやってる
やってたら、たぶん教えないわ
975 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 10:54:03.42 ID:kMNcwVj3I
どういう気持ちで言ったのかは分からないし、
相手の子がいくつなのか知らないけど。
最近の子って気が効かないのは確か。
話してて見てて気持ちが悪くなる人もいる。
簡単な言葉で言うと、KYってヤツ。
相手の子がいくつなのか知らないけど。
最近の子って気が効かないのは確か。
話してて見てて気持ちが悪くなる人もいる。
簡単な言葉で言うと、KYってヤツ。
976 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 11:36:36.93 ID:6PUcRuQJ0
その覚める発言をした彼女を採用した人事も人事でしょ。
「上にいきたい」って口だけで行動が伴っていない無能なバカ、
採用するなって話。
面接でこいつ口だけだって優秀な人事だったらすぐに見抜くよ。
人事権を持っている社長の妻にそんな非常識な発言しちゃうんだから
普段の言動も確実にDQNだと思うけどね。
失礼だけど中小もしくは零細企業だと思うけど、人事に優秀な人間を
揃えておかないと本当に大変だよ。
残念ながらあなたの会社は人間の本質見抜く力がなかったって事。
「上にいきたい」って口だけで行動が伴っていない無能なバカ、
採用するなって話。
面接でこいつ口だけだって優秀な人事だったらすぐに見抜くよ。
人事権を持っている社長の妻にそんな非常識な発言しちゃうんだから
普段の言動も確実にDQNだと思うけどね。
失礼だけど中小もしくは零細企業だと思うけど、人事に優秀な人間を
揃えておかないと本当に大変だよ。
残念ながらあなたの会社は人間の本質見抜く力がなかったって事。
977 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 11:42:55.60 ID:4/Vj78Ve0
人事のことわかってないの丸出しの発言だね
978 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 14:25:08.88 ID:i7C0l3mU0
>>947
人の上に立ちたいと言ってた人に関してはその適性がないと判断できて良かったと思うけど、
今後また休出で仕事の名目でないイベントをやるなら
若い人をはじめ気働きを期待するのはやめた方がいいと思う。
子持ち子連れが多いのに休出でイベントがある職場って時点で私は嫌だ。
それに目的は仕事だと前もって言い切ってくれるならサビ残みたいな気持ちで割り切って動けるけど
みんなで楽しもう！みたいな名目で集められて気働き求められたら
こっちだって最初から楽しむために参加してるわけじゃないのにと思う。
せっかくの休日まで職場の人と顔合わせたくないもんね。
同じ体育会系の人たちだけで会社を回してそれ以外の人は切っていくっていうなら
今のままの感覚でいいと思うけどさ。
人の上に立ちたいと言ってた人に関してはその適性がないと判断できて良かったと思うけど、
今後また休出で仕事の名目でないイベントをやるなら
若い人をはじめ気働きを期待するのはやめた方がいいと思う。
子持ち子連れが多いのに休出でイベントがある職場って時点で私は嫌だ。
それに目的は仕事だと前もって言い切ってくれるならサビ残みたいな気持ちで割り切って動けるけど
みんなで楽しもう！みたいな名目で集められて気働き求められたら
こっちだって最初から楽しむために参加してるわけじゃないのにと思う。
せっかくの休日まで職場の人と顔合わせたくないもんね。
同じ体育会系の人たちだけで会社を回してそれ以外の人は切っていくっていうなら
今のままの感覚でいいと思うけどさ。
979 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 15:53:26.00 ID:5J94JR6V0
980 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 16:20:24.22 ID:sZkdiXae0
981 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:00:35.21 ID:m9gydWFm0
賃貸マンションなんだけど、、うちの部屋に工事が入った。
原因は配管の劣化による床下漏水。
どこが漏れてるかの検査工事から始まって、
配管交換、それらによる壁紙や玄関タイルの損傷の補修、で、
週１か２、かれこれ１ヶ月に渡り毎週工事が入って、
立ち会いで疲れた。
で相談というかご意見拝聴はここからで、
補習道具等の電源をどうちの中から取ったんだけど、
これはうちが負担すべきなのかな。
うちに瑕疵があっての工事補修じゃないから、今ひとつ納得出来ないけど、
そこは、うちの生活空間を直してもらったという事で相殺になるのかしら。
さすがに漏水は工事してもらわなきゃ困ったけど、
壁紙等「うちはこのままで結構」と言ったのに、
家主の意向で変えた事もあって、電力労力ともになんとなく腹立たしいw
原因は配管の劣化による床下漏水。
どこが漏れてるかの検査工事から始まって、
配管交換、それらによる壁紙や玄関タイルの損傷の補修、で、
週１か２、かれこれ１ヶ月に渡り毎週工事が入って、
立ち会いで疲れた。
で相談というかご意見拝聴はここからで、
補習道具等の電源をどうちの中から取ったんだけど、
これはうちが負担すべきなのかな。
うちに瑕疵があっての工事補修じゃないから、今ひとつ納得出来ないけど、
そこは、うちの生活空間を直してもらったという事で相殺になるのかしら。
さすがに漏水は工事してもらわなきゃ困ったけど、
壁紙等「うちはこのままで結構」と言ったのに、
家主の意向で変えた事もあって、電力労力ともになんとなく腹立たしいw
982 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:22:09.69 ID:Xigw5VVz0
業務外なのに子持ちじゃない人は、ヘルプをもてなして働いて当然って感じだけど、
バーベキューなんて誰が焼いてもよいじゃん。
得手不得手とかもあるよね。
それを社長奥がとやかくいうことではない気がしてきたわ。
ヘルプってひょっとしてボランティア的な人？
だから社長奥はもてなしたいが、社員にはそんなの関係ないｗ
社員じゃない方が気が利いてよく働くとかｗ
>>935に同意。それとそんな人に何言われても気にしないことだわ。
つか980は社長か？
>>981
理不尽なことあるよね。
従来の電気代よりもかなりの高額にならなければあきらめるかなあ。
バーベキューなんて誰が焼いてもよいじゃん。
得手不得手とかもあるよね。
それを社長奥がとやかくいうことではない気がしてきたわ。
ヘルプってひょっとしてボランティア的な人？
だから社長奥はもてなしたいが、社員にはそんなの関係ないｗ
社員じゃない方が気が利いてよく働くとかｗ
>>935に同意。それとそんな人に何言われても気にしないことだわ。
つか980は社長か？
>>981
理不尽なことあるよね。
従来の電気代よりもかなりの高額にならなければあきらめるかなあ。
983 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:35:23.80 ID:EJprPnXB0
会社の行事とあるが業務外とは一言もレスしてないよ。
ｗ付ける前に良く読んだらｗ
ｗ付ける前に良く読んだらｗ
984 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:46:03.87 ID:Xigw5VVz0
へー業務内でバーベキューするとこがあるんですか。
いい会社ですねー（棒
いい会社ですねー（棒
985 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 17:54:24.24 ID:EJprPnXB0
世間にはあるんですよｗ
主人の会社がそうです。勤務時間内なのでもちろん賃金貰ってますよ。
主人の会社がそうです。勤務時間内なのでもちろん賃金貰ってますよ。
986 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:13:10.89 ID:fvJYce5C0
次スレ立ってないよね？
987 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:19:15.85 ID:EJprPnXB0
スレ立て挑戦してきます
988 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:21:38.87 ID:sZkdiXae0
私の会社も実態はレクレーションだけど実はれっきとした業務というのがある
バーベキューはやらないがそれにかなり近いこともやる
広く世間を知る機会がないのは同情するけどXigw5VVz0はもうちょい想像力を広げられるといいですね
バーベキューはやらないがそれにかなり近いこともやる
広く世間を知る機会がないのは同情するけどXigw5VVz0はもうちょい想像力を広げられるといいですね
989 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:22:42.26 ID:EJprPnXB0
990 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:29:09.27 ID:eZQVYR660
うちの旦那の会社もあるなｗ
土曜日とか割とヒマな時に。
土曜日とか割とヒマな時に。
991 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:42:39.23 ID:m9gydWFm0
>>989
乙でござる。
>>982
なるほど、電気料金見てから考えればいいか。
もうほんとに、要らん壁紙だのに潰された私の休日の安らぎを返せ、って慰謝料取りたいぐらいだけれど、
さすがにクレーマー臭いから我慢するわw
乙でござる。
>>982
なるほど、電気料金見てから考えればいいか。
もうほんとに、要らん壁紙だのに潰された私の休日の安らぎを返せ、って慰謝料取りたいぐらいだけれど、
さすがにクレーマー臭いから我慢するわw
992 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:50:44.59 ID:Xigw5VVz0
993 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 18:58:12.97 ID:EJprPnXB0
994 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:12:19.66 ID:sZkdiXae0
>992
嫌味を言ったつもりかもしれないが
一部上場大企業で古い社風の会社は交流イベントが盛んだよ
嫌味を言ったつもりかもしれないが
一部上場大企業で古い社風の会社は交流イベントが盛んだよ
995 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:16:18.51 ID:Xigw5VVz0
でもバーベキューじゃないですよね？
996 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:31:30.66 ID:EJprPnXB0
997 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:43:03.19 ID:Xigw5VVz0
はぁ？こっちが意味不明だわ。餅つきとかｗ
バーベキューを業務内でできるのは小規模だからでしょというのに対して
大企業でもイベントは盛んとか言い出すからですが？
なんでそんなに突っかかるのか
社長奥の関係者？
バーベキューを業務内でできるのは小規模だからでしょというのに対して
大企業でもイベントは盛んとか言い出すからですが？
なんでそんなに突っかかるのか
社長奥の関係者？
998 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:49:46.13 ID:EJprPnXB0
ごめん。触っちゃいけない人だったみたいです。
999 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/03(木) 19:51:27.15 ID:G3XCnI8h0
ｷﾆｽﾝﾅ
1000とったナリー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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