山岸凉子少女漫画 3冊目

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1可愛い奥様
引き続き山岸凉子作品を語ろう

前スレ
山岸凉子少女漫画 2冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1386593379/
2可愛い奥様:2014/02/02(日) 20:43:16.41 ID:ZhhWnPOz0
>>1
乙です、奥様
3可愛い奥様:2014/02/02(日) 21:08:31.66 ID:iwdnnSIA0
>>1
ありがとう

前1000
キエーーーーーーー
4可愛い奥様:2014/02/02(日) 23:04:33.62 ID:hQABipc/0
久々にツタンカーメン読んだら面白かった
学者連中にお披露目→全員滂沱のシーンが好きw
5可愛い奥様:2014/02/02(日) 23:52:05.07 ID:Gi+G5+6a0
>>1
乙キェーーー!
6可愛い奥様:2014/02/03(月) 00:26:23.70 ID:8iw1WKiSP
一乙です。
前スレ1000め〜キエーーーーッ!!
7可愛い奥様:2014/02/03(月) 00:53:20.02 ID:fdHsv5LE0
ローザンヌで日本人1,2,6位ってすごいね
テレプシコーラの世界だわ
8可愛い奥様:2014/02/03(月) 02:17:10.67 ID:AzW6lMgCO
キエーーーー
9可愛い奥様:2014/02/03(月) 02:30:19.76 ID:1bvJHnIy0
キエーーーーは、もういいよ。
10可愛い奥様:2014/02/03(月) 02:46:55.63 ID:MQn4mL760
いや、キエーは山岸漫画の底流で、とても無視できない><
11可愛い奥様:2014/02/03(月) 07:15:53.94 ID:IJqW3Sob0
いや、底流はムフフフですから
12可愛い奥様:2014/02/03(月) 07:24:50.32 ID:v2FXmGDw0
オヌシ

なになにですぞ
13可愛い奥様:2014/02/03(月) 08:07:05.21 ID:zbw2Zd0L0
>>7

全く同じこと思ってました
14可愛い奥様:2014/02/03(月) 08:07:56.70 ID:uuvqMDxn0
>>7
ローザンヌのニュースを見るたびに六花を捜してしまうわw
15可愛い奥様:2014/02/03(月) 08:09:38.76 ID:wicnNkQOP
あっあの男の子、ブルーバードだわ!

みたいに見てしまうw

>>1乙〜
16可愛い奥様:2014/02/03(月) 08:21:27.06 ID:wTAAJSZD0
>>14
風邪で棄権してるのよw
17可愛い奥様:2014/02/03(月) 09:20:37.51 ID:rZbh5WLlO
>>1
乙です!


ローザンヌ日本人の快挙おめ!
1位の子のお母さんが
経済的な事情でバレエをやめさせようとした時に
先生に「続けさせなさい」って言われた話をしてて
この子には才能がある!
って確信があったんだろうなーとか想像してしまって
そのあたり頭の中で完全にギシ先生の絵で再生されたw
18可愛い奥様:2014/02/03(月) 10:54:40.40 ID:kM5NtXMv0
前スレで響子に友だちがいたらなんたらという流れになった時
ふとあまり関連のない漫画でメタモルフォシス伝のこと思い出した

あの漫画に出てきたクミ(響子やノンナタイプ)と紅子って全然似てないよね
何で友だちになったんだかなーって。それもけっこう上っ面じゃなく仲良しっぽい
子供の頃は正反対の友だちあるあると思っていたけど
小学校や中学校の初めならともかく、高校生になると自分と少しは似た性格の人とつるむと思うんだ
まあ、でもあの漫画は物語の展開上、あえて異種の人たちが集ってグループになる必要があったのかも
19可愛い奥様:2014/02/03(月) 11:35:03.07 ID:MU0pusksO
ローザンヌ2位の前田さんも、美少女な上に成績優秀と聞いて、リアル千花ちゃんだと思ったわ。
20可愛い奥様:2014/02/03(月) 11:41:15.21 ID:MU0pusksO
↑学校の成績のことです
21可愛い奥様:2014/02/03(月) 13:29:50.06 ID:qUCH/eaoO
進学校に学校名が似ている、学力はまん中くらいの学校だと聞いたが(進学校とは偏差値20くらいの差がある)。
22可愛い奥様:2014/02/03(月) 13:34:52.08 ID:wicnNkQOP
別に偏差値の話はいいです…

>>19
つくづく千花ちゃんが惜しまれるわね。
でも、アラベスクからテレプシコーラで描かれていた
夢が、実現していくのね。
23可愛い奥様:2014/02/03(月) 13:59:34.72 ID:on3jsZhb0
6位の子が 梓2号狩人のお兄さんの方の子だって。

あんな売れない歌手でも
子供にバレエを続けさせることができる程度に稼げるとは驚きw
スレチすまそwww
24可愛い奥様:2014/02/03(月) 14:24:21.12 ID:on3jsZhb0
松本第一高校なんてすっげー賢そうな名前だし
女の子の方も すいらん高校ちっくで賢そうで
お得な学校かよってるねww
25可愛い奥様:2014/02/03(月) 14:28:26.59 ID:E94+j6i50
>>23
売れないと言っても、かつては大ヒット飛ばしたんだから
カラオケなんかの印税もあるのでしょう
26可愛い奥様:2014/02/03(月) 14:31:35.69 ID:qUCH/eaoO
>>23
新聞記事だと、お母さん(狩人の兄妻)がダンサーらしい。
27可愛い奥様:2014/02/03(月) 14:34:58.64 ID:qUCH/eaoO
人間国宝の落語家、小さんの孫が、ベジャールバレエで活躍した小林十市って前例もあるからな。
28可愛い奥様:2014/02/03(月) 16:26:01.11 ID:on3jsZhb0
バレエといえば スキージャンプのサラちゃんが
バレエ少女だったのよ。

昨日バレエやってるサラちゃんの映像をみて
「子供にありがちなつま先の甘さ」ってやつを
具体的に理解できたw
29可愛い奥様:2014/02/03(月) 17:43:36.21 ID:qUCH/eaoO
真央ちゃんも10歳まではバレエの方がメインだったんだよね。
30可愛い奥様:2014/02/03(月) 22:13:30.54 ID:jAtzx9l/0
千花ちゃんは不運が重なりに重なった感じだったなぁ
担任が1年で変わったりケバコと同じクラスじゃなかったりすればまた違ったのかなって思うけど
いじめがなくても、結局怪我が完治しなかったら同じ結末だったのかな
31可愛い奥様:2014/02/03(月) 22:41:17.87 ID:YRCwuNq80
歌手はヒット曲が一曲あれば一生食べて行ける  て前に聞いたわw

2位の女の子の衣装がステキだった。羽衣まとってるみたいで。
何ていう演目なのかバレエ詳しくないからわからないけど。
1位の男の子は空美ちゃんが男として踊った曲だ!と思った。
32可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:05:01.21 ID:3Gke3g0D0
>>31
ラ・バヤデールだと思う
33可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:06:49.96 ID:3Gke3g0D0
ごめん言葉たりなかった
女の子の方ね>ラ・バヤデール
34可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:10:15.97 ID:YRCwuNq80
>>32
おおありがとう。
あれはインド風の衣装を表現していたのね、私には天女の羽衣に見えたわ。
35可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:10:17.42 ID:mcjcvjuH0
千花ちゃんの死亡フラグは最初からあったからな……。
バレエの無い人生なんて考えられない→白鳥とか
病院に駆け付けた時はもしかして大丈夫かも!?と思ったけれど。
36可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:12:37.88 ID:IJqW3Sob0
>>27
それは不勉強で知らなかったわ
あれはあさげ(古い)の孫だったのか
37可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:16:17.21 ID:3Gke3g0D0
>>614
ごめん
男子もラ・バヤデールでしたorz
38可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:18:29.92 ID:AiTdMEAd0
>>30
>不運が重なり
医者がバレエをバレーと思い違いするところもあった
どっちにしても完璧に治すことが大事だろと思ったが
手術として細部に治療する点が変わってくるんだろうか
39可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:20:59.22 ID:YRCwuNq80
>>36
ゆうげもね(古

>>37
ブルーバードだとばかり  ありがとう!
40可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:24:53.47 ID:GFfIbJVn0
十市さん、よくみると花録にそっくりなんだよね。
同じ顔を
こざっぱりいけ面風にしたか
面白風にしたかの違い。
41可愛い奥様:2014/02/03(月) 23:51:32.66 ID:v2FXmGDw0
ケバコは今頃この板に常駐して
恵まれてる人に対する陰険な悪口を書きまくってるね
今なら間違いなく小保方さんのスレで髪型がダサいとか書いてる
42可愛い奥様:2014/02/04(火) 00:02:19.72 ID:lPxqdx0c0
>>41
www
43可愛い奥様:2014/02/04(火) 07:25:04.16 ID:iKIqeztZ0
>>30
あの、どれかひとつでも違っていたら、バレエはともかく死ななくてもすんだんじゃないか、と思わせる積み重ねがリアル
なにかひとつ衝撃的なことなら乗り越えられるだろうし、どこかひとつ逃げ場があれば別の選択ができただろうな
44可愛い奥様:2014/02/04(火) 08:32:20.46 ID:wh39aKkU0
ローザンヌ1位の男の子、生活すべてがバレエで信号待つ間もポールを
つかんでアラベスクって、漫画でも出てこないわ
空美ならやったかも、、
45可愛い奥様:2014/02/04(火) 08:35:12.91 ID:jMT/J0FW0
テレビでは六位の子のことばっかりだね
46可愛い奥様:2014/02/04(火) 08:41:29.83 ID:xd0DfP8s0
え、どこのテレビ?
東京か、横浜かな?
田舎は普通に1位の子をやってたよ?
長野が一番近いからかしら?
47可愛い奥様:2014/02/04(火) 08:46:40.20 ID:9pm3IVtz0
>>46
狩人兄の息子だからじゃないの?
狩人本人も出て喋ってた
48可愛い奥様:2014/02/04(火) 09:02:32.88 ID:jMT/J0FW0
狩人の奥さんはバレエの先生なんだね
そして子供たち三人ともバレリーナ
お金持ちなんだなあ
六位でも確かにすごいけど
一位と二位の子のことをどう思ってるのかな
同じお教室なら役がとれるのは六位の子?
草刈さんみたいな?
49可愛い奥様:2014/02/04(火) 09:59:50.25 ID:BkyChqy30
>48
あーなるほど。奥さんの実家が金持ちだったのね。
1位と6位ならお金持ちの6位かもね。
草刈さんは入賞どころか予選落ちレベルだけど、それでもプリマだから。

てれぷしでも草間さんの描き方って微妙だったよね。
上手いとかお世辞にもでてこないし、
「年食ってるばかり とかおもってんじゃないの」とか自分で言わせていたし。
それでも1回転でも誰よりも優美に、とか 無駄に自信たっぷりだったし
テクがなくともそれに怯えず、堂々と踊ることが「プリマなのね」と
自信がなくておどおどしているユキちゃんを(別な意味で)励ましている。
50可愛い奥様:2014/02/04(火) 10:44:40.64 ID:uR9GqW5Q0
実在の草刈さんと草間さんいっしょにしないでくれますか
51可愛い奥様:2014/02/04(火) 11:32:59.02 ID:fpnXF2dC0
草間さん好きなキャラだな
テレプシは先生生徒ばかりで、現役ダンサーとの触れ合いが少ないのもリアル
52可愛い奥様:2014/02/04(火) 13:47:59.64 ID:tbYvNwZs0
>>49=ケバコ
53可愛い奥様:2014/02/04(火) 14:31:09.06 ID:KMEzpklK0
>>43
ふとみちゃんは逃げ場があったという事かしらね。
六花の股関節って結局あんまり問題にならなかったのね。
チカが整形外科医になってメディカルな立場から六花をサポートする展開もありかな
と思ってたけど…
54可愛い奥様:2014/02/04(火) 15:12:12.46 ID:BkyChqy30
ふとみちゃんは それこそ幼少期から長い時間をかけて 
自分がデブである、自分はやせない、親もデブだ、という事実と向き合ってきた。

千華ちゃんは得意の絶頂期に怪我で唐突に踊れない自分というものを
向き合わねばならなかったからあきらめ切れない部分があったのでは、と思うですが。
55可愛い奥様:2014/02/04(火) 16:59:34.35 ID:wh39aKkU0
バレリーナはダイエット当たり前のようにテレプシにも出てきたけれど
以前、吉田都さんがロイヤルにいた頃の番組で激しい動きが続くから
食べるものは制限しません、って場面があったんだよね
実際、毎日何時間もバレエ踊ってしかも成長期の子がダイエットという
理屈は今でも納得できない
56可愛い奥様:2014/02/04(火) 17:45:38.82 ID:9pm3IVtz0
>>55
毎日激しい運動してたら普通の人より食べないともたないんじゃないかと思っちゃうけどねw
シンクロなんかは、とにかく高カロリーの食事をたっぷり食べないといけないって言ってた
でもおデブちゃんいないよねw
スポーツとはまた違うのかしら
57可愛い奥様:2014/02/04(火) 19:58:00.91 ID:xeYehbmA0
バレエは食べてもデブらない人、食べなくても元気な人がやるもんなんだから
それ以外の人の場合を考える必要はない
58可愛い奥様:2014/02/04(火) 20:46:34.65 ID:uR9GqW5Q0
シンクロは脂肪がないと沈めないのよ
筋肉だけじゃ軽くて沈めないの
おデブに見えなくても脂肪をつける為の食事よ

都さんは細いし東洋人だし大人だし
制限しませんと言っても気にしてないわけはないと思うわ

ロシアのフィギュアのリプニツカヤって赤いコートの踊りをする子も
細いんだけど今成長期にあたってダイエットで「お腹が空いたらセルロースを食べます」
中国の成長期の子も体型変化で苦労してるし、浅田真央さんだって食べるの大好きなのに
ダイエットになると、女性コーチが「見ててかわいそうになるほど食べないの」って
5958:2014/02/04(火) 20:49:43.11 ID:uR9GqW5Q0
筋肉と脂肪の役割逆だったわw
筋肉だけじゃ沈みっぱなしになるから、脂肪で浮くんでしたw
60可愛い奥様:2014/02/04(火) 21:29:08.66 ID:LYmdIbRXP
体脂肪率一桁の体操選手なんかは、沈んじゃって泳げないって言うもんね
61可愛い奥様:2014/02/04(火) 21:32:55.55 ID:f/mQfUD30
シンクロの選手ってデブじゃないけど結構ガタイ良く見える
バレリーナはアバラや肩甲骨が痛々しいほど浮いて痩せてるよね
62可愛い奥様:2014/02/04(火) 23:51:37.41 ID:WyB9nI260
バレエはデブ禁止だよ。
ふとみちゃんはたとえ本人がダイエットしても
母親のあの体型でもう留学先は見つからないよ。
(ということがバレエ漫画の昴にあった。
 自分が生まれる50年前からもう私の不合格は決まっていた
 というせりふがある。

シンクロは逆にある程度でぶであることを求められる。
一日6000カロリー食べないと起こられるらしい。
吐き気をこらえて食い続けるそうだ。
ふとみちゃんはシンクロ選手になるべき。彼女ならオリンピック選手になれるよ。
63可愛い奥様:2014/02/04(火) 23:53:04.66 ID:X2WVspz30
ヴェータ
64可愛い奥様:2014/02/04(火) 23:56:26.92 ID:L/6h5Iu10
玉子ちゃん涙目…
65可愛い奥様:2014/02/05(水) 01:02:28.75 ID:PMGL9aT2P
>>62
移動中も必ず菓子類を食べてなきゃならないし、寝る前は泣きながら
ケーキやバナナを食べるって言ってたわシンクロ選手
66可愛い奥様:2014/02/05(水) 01:04:07.63 ID:NzfgVL4hP
>>64
だからこそあのシーンは泣けるのよ…
他の作者さんだけどね。
67可愛い奥様:2014/02/05(水) 01:40:41.60 ID:r3pzF6aT0
>>65
白鵬も横になって眠ると吐いちゃうから
柱に寄っかかって眠るという苦労をしながら
食って食って食いまくって横綱になったのよ
68可愛い奥様:2014/02/05(水) 02:24:03.78 ID:Zi7SX3im0
>>58
ふとみはテッサ系なんじゃないかな
実際は細いのに色々がっちり見える的な
ペアのメーガンはフルータリアンであの筋肉だったりする…
69可愛い奥様:2014/02/05(水) 07:02:31.83 ID:Y9GTB+kM0
昔旅行先でバレエの舞台?に遅刻してしまい、扉の外で待たされたのね
あの、遅刻組がこそこそ、タイミングのいい時に会場に入るけども、そのタイミングを
計ってるかんじで。そしたらその演目が何だったのか全然覚えてないけれども
とにかく踊り子さんも一緒に客席ドアの横で待ってて(一斉に客席から舞台へ上がる
かんじだったか?ウロ覚え)間横で見たそのプロポーション・・・

東洋人は、どんな人だって、絶対ボリショイだったかキエフだったか、無理と知った瞬間でした
70可愛い奥様:2014/02/05(水) 07:26:48.55 ID:8/DrMW/B0
ひとみちゃんは学校とか街中とかふつうの世界で会ったらごくごく標準体型なんだろうなと思う
あの業界のレッスン場や舞台で見るからデブに分類される
71可愛い奥様:2014/02/05(水) 08:59:14.02 ID:9ZbuSXpDO
森下さんが毎日長時間練習して、なおかつ1日1食だけだったかと。
72可愛い奥様:2014/02/05(水) 09:14:58.46 ID:5L2/EEAA0
>>70
女性らしい体型で、胸もあり腰まわりも丸くて、バレエ以外ならいいプロポーションだよね
固くて多そうな髪質も長く伸ばせばストレートのきれいな髪型になりそうだし

頭よくて姿勢よくて、女性らしい体つきで、顔も別に悪くはないって、いいなあ
73可愛い奥様:2014/02/05(水) 09:19:29.37 ID:SE8+2Pct0
友達にバレエやってる子が多かったけど、食事管理大変そうだったなー。
特に仲のいい子がダイエットがんばってて、見た目すごく痩せてるのに
「先生に痩せろって言われてるの」とお弁当も小さかった。

でも、確かにステージに乗るとすごく太って見えるのね。
踊っているとぜい肉がブルンブルンしてるし、それゆえもたついて見える。
一方、リアルでは拒食症かと思うほどの人が筋肉しっかりしててキレッキレで美しい。

少量の食事で体に脂肪をつけずに長時間の練習ができる
さらには骨格的にも美しいとなれば、もはや努力だけではなくて素質の問題かも。
厳しいよねえ。
74可愛い奥様:2014/02/05(水) 10:23:02.18 ID:3lHK+5kb0
神田うのはタレント活動していて 結構飲み食いしてても
(食うはとにかく飲みは結構やってた)
全然ふとらなかったよね。
彼女の体質体型こそバレリーナだったのに
根性が向いていなくて残念だ。
75可愛い奥様:2014/02/05(水) 10:26:48.98 ID:sh/Am4e60
これだけバレリーナのダイエットの実例が出たら>>55も納得できたんじゃないかしら
成長期だからこそ太りやすい、体のバランスがとりにくいってのがあるしね
背が伸びにくいとかあるから成長期のダイエット反対って気持ちは判るけどね
76可愛い奥様:2014/02/05(水) 11:10:09.10 ID:sFgAo+3d0
あと身長もチブでもまずいし、伸びすぎてもアレだし。
草刈民代みたいに絶望的な股関節でも伸びすぎた身長でもカバーできる
親の財力が有れば別だけど。
77可愛い奥様:2014/02/05(水) 11:13:32.17 ID:Y1VYWFQe0
トップクラスのバレエ団(海外)だと
親兄弟祖父母の代まで調べられて、太りやすい体質の家系と解ると
どんなに才能あっても入団拒否されるとか
78可愛い奥様:2014/02/05(水) 11:29:55.45 ID:ujHDppMO0
バレエの話じゃないしスレチだけど経済問題やルックスのことをはねのけて頂上を極めた伊藤みどりはすごかったんだなあと思った。
79可愛い奥様:2014/02/05(水) 12:07:16.30 ID:3lHK+5kb0
みどりちゃんはほかのスポーツをやっていたほうがよかった。
どんなスポーツでも大成できたと思うよ。
ブスブス言われ続けてゆがんだよね。

背が高いのはいいんじゃないの?
水香もギエムも(ローラチャンも)170以上あるよ。
80可愛い奥様:2014/02/05(水) 12:23:39.11 ID:sh/Am4e60
男性パートナー探すのに大変だったりするんじゃない?
それでも使いたいって望んでくれるほどの実力があれば別ってことで
81可愛い奥様:2014/02/05(水) 12:49:31.69 ID:pEowKTQI0
生理止まったりしないのかな
アーシャも金子先生も五嶋もちゃんと妊娠してたけど
82可愛い奥様:2014/02/05(水) 13:02:59.79 ID:3lHK+5kb0
生理ってすぐとまるって、体育大に行った友達にきいた。
ちょっとハードな練習するとすぐとまるので誰も気にしてない。
年に1度ぐらいしかない。無いほうがラッキー。
現役引退したり、正月休みになるとすぐ始まるから平気、だそうです。
83可愛い奥様:2014/02/05(水) 13:27:57.08 ID:YdK6Fd6e0
止まるのは割とすぐ止まるけど復活するのは時間かかると聞いた事あるが本当かな
84可愛い奥様:2014/02/05(水) 13:49:16.56 ID:3lHK+5kb0
うーん よくわからんです。

私がダイエットして生理とまってて、そのときにそんな話がでて
そんな風に「平気へーき」って感じで。
まあ励まされたというか?
85可愛い奥様:2014/02/05(水) 13:53:20.12 ID:SE8+2Pct0
若いころに生理止めたままでいると不妊の原因になりやすいから
本当だったらすぐ病院に行った方がいいんだけど
アスリートってそういった部分をかなり犠牲にしてるんだよね
86可愛い奥様:2014/02/05(水) 14:08:09.29 ID:3lHK+5kb0
でも有名アスリート女性って結婚すると結構すぐ
安産してる人が多いよ。
不妊治療しましたって人は今のところ聞いてない。
87可愛い奥様:2014/02/05(水) 14:10:06.59 ID:sh/Am4e60
まあそろそろほら、山岸さんの話でも
と言いつつネタ振れなくてごめんね
88可愛い奥様:2014/02/05(水) 14:40:47.00 ID:pEowKTQI0
六花も160cmだけど周囲からはあの子すごーい細い!ガリガリ!とか思われてた
のかな?坂口がそんなようなこと言ってたけど
30キロ台とか・・
89可愛い奥様:2014/02/05(水) 15:22:22.50 ID:ujHDppMO0
みどりちゃんは社交ダンスに転向でもよかったと思う。
バレエはすべての洋舞の基礎だし女性らしい体型はむしろ有利。
90可愛い奥様:2014/02/05(水) 15:25:13.78 ID:sFgAo+3d0
ほんとう。
ベリーダンスとかフラメンコとかいいかもね。
91可愛い奥様:2014/02/05(水) 15:32:02.27 ID:WU8J19890
あんまりリズム感とか表現力がいいように思えないから体操とかでいんじゃまいか
スケートでもペアだったら別の面白さがあったかもね川原泉になっちゃうけど、男並のジャンプの競演みたいな
92可愛い奥様:2014/02/05(水) 17:13:44.65 ID:3lHK+5kb0
瞬発力半端ないから 跳躍とか短距離もよかったのでは?
長距離向きの体型じゃないことはわかる。
サッカーもよかったとおもう。 瞬発力と持久力、それに足裁きの器用さ。
まあみどりちゃんの時代は女子サッカーは一般的じゃなかったけどね。
93可愛い奥様:2014/02/05(水) 17:14:16.29 ID:PMGL9aT2P
体操でもリズム感や表現力は必須だよ、特に女子は。

>>69
日本の新体操トップクラスの選手とか、間近で見るともうあり得ない体型
してるんだけど、「この子達すら、外国人選手と並んだら見劣りするのねえ…」。
94可愛い奥様:2014/02/05(水) 17:17:13.96 ID:Zi7SX3im0
>>91
んーリズム感と表現力が…とか思ってるのになぜペアなのかイミフ
SBSのジャンプとかスピンは男女のタイミングがきちんと揃ってないとダメな訳だし
男女ともに高い技術があっても相性で左右されてるし
デススパイラルの入り方や、リフトの入り方やポジションも重要だったりするんだけどな
95可愛い奥様:2014/02/05(水) 17:40:09.00 ID:3lHK+5kb0
電車でバレリーナと思しき人をみたことがあるけど
美しい体型とはお世辞にもおもえなかった。
一言でいうと「変なからだw」でしたよ。 
あれでもチュチュを着たらきっときれいなんだろう。
96可愛い奥様:2014/02/05(水) 17:43:33.11 ID:Q90kfQQ0O
舞台メイクを間近で見るとギョッとするようなもんなんじゃない?
97可愛い奥様:2014/02/05(水) 18:06:12.01 ID:WU8J19890
>>93
社交ではないけどダンスとバレエ、機械体操やってたけど
フギュアであれだけ出来るなら体操でも問題ないと思う
体操って表現しすぎると嫌われる空気あるんですよクネクネし過ぎとか表現がやわらか過ぎるとかw

>>94
さらにスレ違いになっちゃうなと思いつつ、あくまで川原泉の描いたペアのつもりでネタとして書いたのだけど。。
スケート技術とペアならではの技術、相性が必要なのはわかる
みどりちゃん投げるのも大変だろうし
98可愛い奥様:2014/02/05(水) 18:06:21.82 ID:OZaqgamI0
前にバレエの発表会お呼ばれして見に行ったことがあるんだけど
一人ものすごく細い子がいたの。
わー細くてうらやま〜と思ったんだけど、いざ舞台で踊ったら
細すぎて貧相で全然キレイじゃなくて・・・。

細けりゃイイってものじゃないのね、と思ったわ。
やはり付くべきところにある程度お肉(筋肉)がついてないと。
細くもなく太くもなく、とても良い感じに肉の付いた子がいて美しい足のラインに見惚れた。
99可愛い奥様:2014/02/05(水) 18:38:01.49 ID:hulTy4tO0
生理って体脂肪率10%をきったら(9か8かはうろ覚え)自動的にとまるって聞いた
ソースは冬季五輪に出た下種な元彼
男同士移動バスのなかで「あいつはとまってるんちゃうか」とか噂しまくってたって
100可愛い奥様:2014/02/05(水) 23:40:13.69 ID:r3pzF6aT0
当分「自分の知ってるあんな話こんな話」が続きます

ギシ漫についての話がしたい人はあきらめて数週間後お越しください
101可愛い奥様:2014/02/05(水) 23:47:24.03 ID:+FLDNLwO0
キエーーー
102可愛い奥様:2014/02/06(木) 00:02:19.81 ID:pqS0HHEm0
金髪や服装はともかく響子は化粧を今までろくすっぽしたことがないから
あんな変な化粧だったんだろうか
あるいは統合失調症に特有の?

漫画家の山田花子さんが解雇された喫茶店に(本人はまだ働くつもりで)行った時、化粧のせいか精神状態の病みのせいか
すごく奇妙な顔つきになっていたとどこかで読んだことがあるが、そんな感じなんだろうか
103可愛い奥様:2014/02/06(木) 00:14:42.92 ID:dKqnwZMt0
等質になると独特の顔になるらしいよ。
より目になって口がとがる。
要するに狐っぽい顔になる。狐憑ってやつ。
山田さんにもそんな顔の写真があるね。
104可愛い奥様:2014/02/06(木) 00:58:29.84 ID:5jHkKAdWO
夜叉御前の主人公、家事手伝いなのにちゃんと可愛い格好してるんだね。
今なら中学時代のジャージとかになりそうだが、と言うか少年漫画なら髪型×衣装=キャラってことで毎日同じ服を着せられそう。
ブラウスのレース衿とか、モヘアセーターのビーズ刺繍とか、ぁぁ…少女漫画ぃぃゎぁ…ってなる。
105可愛い奥様:2014/02/06(木) 01:09:42.45 ID:wlCO7S4+0
「こんなトーンを貼っただけの服じゃ嫌!」ってセリフが昔ストップ!ひばりくんに有った記憶w
何かのエッセイマンガで松田菜緒子が素敵な服を着てきたんで褒めたら、
「この衣装、天人唐草なんです」と答えたと有った。
恐るべし、響子。
106可愛い奥様:2014/02/06(木) 01:11:48.40 ID:OK/WnqWQO
キエーコスプレの松田奈緒子は夫が東大卒なんだな。
キス最新号の猫バカエッセイまんがにあったぞ。
107可愛い奥様:2014/02/06(木) 01:21:33.93 ID:rc5SVgfd0
響子、美容院で「これから結婚するのよ」って言ってたよね
誰とするつもりなんだろう
108可愛い奥様:2014/02/06(木) 01:43:29.61 ID:2EICbcCo0
天人唐草 コスプレ でぐぐったら
ツイッターで
昨晩、地下鉄にて、天人唐草のコスプレ?をしたひとが、目の前の席にいた。きえーとは声をあげていなかったが。
てのが出てきたw
その人は響子コスのつもりではないんじゃないかな…w
109可愛い奥様:2014/02/06(木) 01:51:16.32 ID:6HF3D3+80
久々に貴船の道を読み返した。
あれは別のポルターガイスト後妻話と違って
同じ後妻でも本妻が病気入院中も不倫してての再婚なんだから
最後はハッピーエンドじゃなくドロドロの因果応報話でも良かったんじゃないかなって思った。
自分が既女になったからかな。
110可愛い奥様:2014/02/06(木) 02:07:08.37 ID:yRoYECRo0
>>104
ギシが特に衣装好きだからだよね
ほとんどの作品で凝った服の美人が全身で出てくる
夜叉御前は着飾るとしたら主人公しかいないからね
そういうの避けてる「ある夜に」とか「化野の」はよけい寂しい
111可愛い奥様:2014/02/06(木) 05:22:19.88 ID:IsBwoEHtP
腕時計のバンドをリボンに、とかかわいい
112可愛い奥様:2014/02/06(木) 05:40:08.07 ID:2EICbcCo0
六花ちゃんのデザインする衣裳もどれも素敵だった
ペパーミントの小花模様から始まって色々衣装デザインして
たどり着いたのが白のユニタードのみでトゥオネラってラストに感動した

二部の黒の花嫁も千花ちゃんの衣装を知ってる?と意味があったし
二部はレオタードのデザインが可愛くて好きだった
肩ひもとかさりげなくオシャレなの
113可愛い奥様:2014/02/06(木) 07:19:15.12 ID:isa8+I+hO
レオタードのデザインなら、アラベスクの頃から凝っていたよね。
ノンナの髪型も一種類じゃなくて、いろいろ変わるしそれが可愛かった。
114可愛い奥様:2014/02/06(木) 08:01:12.74 ID:x9jS7Zxz0
ユキの私服もかわいかった
本部から家まで電車の中で泣いて帰るときの服とか
変質者に狙われるんじゃないかと思う可愛さだったわ
115可愛い奥様:2014/02/06(木) 08:22:09.88 ID:gmGr8UO70
>>113
思い出せば、子供の頃読んでいた少女漫画は登場人物の髪型がいつも同じだった
描き分けの下手な漫画は、髪型で登場人物を見分けていたw
116可愛い奥様:2014/02/06(木) 11:00:09.17 ID:m4bk513y0
>>104
そのせいなのかー。あの話、何度読んでも二十歳以上の女の子の話に思えて仕方がなかった
あんなに大人っぽくて身支度がきれいな十代の子は珍しいよね
でも十五歳か…中学を卒業したくらいかな?あんな辺鄙なところに引っ越しとは
父親は絶対確信犯だよね
117可愛い奥様:2014/02/06(木) 11:06:56.76 ID:9sChdSkh0
父親が服を買ってきてあえて着飾らせていたのか
実は髪型も服装も主人公の脳内イメージなのか

今なら色々考えられて面白い
118可愛い奥様:2014/02/06(木) 12:37:21.76 ID:RoTdJnQWO
母の若い頃の服とか?


>>109
あの人は頑張って子の母になろうとしてたからじゃない?
旦那に相手してもらえないことを愚痴るんじゃなくて、
子供との橋渡しをして欲しいって考えてたし


果たしてあの旦那は本当に浮気してたのか
してなかったのか…
119可愛い奥様:2014/02/06(木) 12:42:32.65 ID:4ekErLTe0
妻がいるのに別の若い女に手を出す男が
また他の女に手を出さないと思う?
クズは永遠にクズだよ
120可愛い奥様:2014/02/06(木) 13:48:18.73 ID:gUi2g/mC0
夜叉御前て母親の寝間着もパジャマじゃなくて着物だった
しかも白っていうのが禍々しい感じ
人を呪いをかける時の扮装だよね

主人公が行くのはやはり病院なんだろうな
そこにこそ鬼がいるような…と彼女は不吉な想像をしていたが
十代だからまだやり直しもきくかも、とこちらが勝手に想像するのは読者の自由だよね
そうでも思わないと中学生くらいの女の子が不憫すぎる
121可愛い奥様:2014/02/06(木) 14:14:14.16 ID:RzQLsneQ0
つーか最近の15歳が幼いだけで当時の15歳なら典子くらいで普通だと思う
122可愛い奥様:2014/02/06(木) 14:43:10.09 ID:RoTdJnQWO
あんな田舎でめちゃ不便な家で
病人食と老人食と普通食を作り
その上旦那に夜求めてこられたら殴ってしまいそうだ
123可愛い奥様:2014/02/06(木) 15:04:44.99 ID:VKZtDlZk0
40年前だったらそれもまあ普通だったんだろうな
今が便利な時代でありがたい
昔は隣の部屋と襖一枚の間取りとかあったもん それだけでも嫌だ

山岸さんの漫画で田舎が出てくるのでは鳥人の話が最後ホッとした記憶
あれって男の子?結局女の子だったんだっけ?焼き餅やくんだよね不安になって
別の話と混ざって記憶してるのかな
124可愛い奥様:2014/02/06(木) 15:05:50.90 ID:AQQyZ+2x0
>>123
女の子でヤキモチ焼くのはシュリンクスパーンじゃないかな
トリは男の子だよ
125可愛い奥様:2014/02/06(木) 15:38:24.92 ID:VKZtDlZk0
>>124
ぐぐってきた それみたいですありがとう!
腿に血が流れるシーンが印象的だったんだけど古いスレで同じように思っている人がいた
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6856/yr03.html
126可愛い奥様:2014/02/06(木) 16:14:39.55 ID:mOMq6k8x0
あんな田舎に越してきたらさぞ近所の好奇心の的になっただろうけど
すぐにあんな事件があったら30年くらい茶飲み話のネタになっただろうな。
127可愛い奥様:2014/02/06(木) 16:15:14.91 ID:yRoYECRo0
>>123
透は男の子だけど保護者男性の婚約者が
「あの子はよそに置いたら」と話してるのを聞いてしまって
泣きながら「あんたなんて大嫌いだ」と叫んでる
あれは嫉妬でもあると判断して構わないと思う
ただ透にとって人見さんを失うことが死ぬ恐怖なのは
今までの境遇を考えると無理もないことになってるから複雑

人見さん:透を保護し助ける
透:人見さんの命を引っ張り戻す
→二度と離れない宣言
漫画はハッピーエンドだけどいいのか?
本当のハッピーエンドは透がその後大人になって自立することだと思うけど。
まだ幼いから仕方ないけど。
人見さんも軽い気持ちで引き取ったわけじゃないっつってたからいいのか…
婚約者はでかい心を持たないとな…
128可愛い奥様:2014/02/06(木) 16:19:36.08 ID:HAjq4UMlO
あの婚約者とトリ、トリが思春期だったりしたら謝ってもギクシャクしそうだけどトリがまだ子供だから結婚してもなんとかうまくやっていけそう。
129可愛い奥様:2014/02/06(木) 16:59:24.20 ID:On7LTKjC0
>>237
北海道Kさん(仮名)「どんなにホイトい子でも育てりゃ情がわくってもんよ」
130可愛い奥様:2014/02/06(木) 18:14:08.80 ID:yRoYECRo0
まあお加代さんくらいガンガン言ってくれればいいのだが
婚約者さんがきれいで優しくて「無神経だった」とかサッと反省するあたり逆に心配だw
「私好きよ怒鳴る人。変に優しい人より…」
131可愛い奥様:2014/02/06(木) 20:04:28.42 ID:/Bpe1JW10
>>110
衣装の部分だけ見ても、「常夜長鳴鳥」は切なくて泣けてくる。
体の弱い美少女の姉は毎日毎日素敵な和服着て、不細工な妹はどうでもいいような服ばかり。
132可愛い奥様:2014/02/06(木) 21:05:02.51 ID:l3NqfcKv0
常夜長鳴鳥の妹は本当にかわいそうだった・・・
遠足にお弁当がないとか服を買ってもらえないとかもキツいけど
姉のために商業高校に行けっていうのがひどすぎる。
あれは家計のためにさっさと就職しろってことだよね?
完全に搾取する気満々の親でも、姉を殺せば愛してもらえるって思ってるのが不憫
133可愛い奥様:2014/02/06(木) 21:11:11.99 ID:EnJkCysX0
しかも「我慢させてご免ね」ならまだしも、「お姉さんのことを考えられないわがままな妹」と責められるのがキツい
134可愛い奥様:2014/02/07(金) 09:48:45.18 ID:gDsHuLQO0
>>132
工場の事務をやらせるつもりだったんじゃ?
就職するより独立も出会いもない
135可愛い奥様:2014/02/07(金) 13:55:35.02 ID:E/b58sUG0
高須クリニック院長は常世の妹に奨学金世話してほしい
あと狐女の男の子もひきとって世話してほしい
適切な保護者とお金があってもヒルコみたいなのもいるけどな
136可愛い奥様:2014/02/07(金) 14:22:50.53 ID:KnJt+RQf0
ローザンヌ一位の二山君が受賞後今日初登校で報告会があったんだって

コネとかなく実力での一位だから清清しいね

金欲だけの変な奴らに利用し尽くされないでほしいよ・・・
ザワラゴウチの事件後だからとくに。
137可愛い奥様:2014/02/07(金) 15:53:58.98 ID:wChnztg9O
↑余計なことまで付け足さなきゃいいのに。
138可愛い奥様:2014/02/07(金) 17:07:13.03 ID:Y/XORcLV0
>>127
最後のページ、透のモノローグに
「僕は人見さんにすがって思い切り泣いたんだ。そして思った。一人でも生きていけるって」
とか無かったっけ?
透は精神的な拠り所を持って、後々自立できる自信を持ったんだな、と思ってほっとした記憶があるんだけど。
でないとホモォ的でモヤっとしてしまう。
あれ?自信なくなってきた。「にんじん」と混同してるかもしれない。
139可愛い奥様:2014/02/07(金) 18:05:20.14 ID:Hhf63X+S0
>>138
私もあの後よく思い出してみたら泣く前も透は辛いのに
「やっぱり僕のわがままだ」って思える心を持ってたんだった。
透はちゃんと克己心がありますっていうことだと思うし、
根本がこうなら透は大丈夫そうだわ。
140可愛い奥様:2014/02/08(土) 08:00:05.47 ID:w9cvjcDxO
>>130
変に優しい人=本当は優しくない人っていうのは、間人媛みたいな人だと思う。
あのくるくるパーマのおねえさんが本当に優しい人なのか、変に優しいっぽいだけの人なのかはあれだけでは判別できない。
「無神経な事を言った」と謝った、というのが人見さんの伝言なのは絶妙だと思う。

「無神経な事を言ってしまって申し訳なかった。あなたが大切に思う子なのなら私にとっても大切な子だわ。私は覚悟を決めた。これから先、透くんのために私にはなにができるのかしら?」
なのか
「私も無神経な事を言ってしまって、そこは確かに反省してるし透くんにも謝りたい。でも、結婚間近にいきなり難しい孤児を連れてきて『養子にしたい』なんてひどいわよ!透もちょっと空気読めよ!」
なのか、はたまた
「無神経な事を言ってしまったわ。あの子はとっても気の毒な子なのにwあなたが同情するのはわかるわー、可哀相な子だからリア充の私達が優しくしてあげなきゃねーw」
なのかは、読者の解釈次第なんだよね。
あのおねえさんが本当に優しい人で
「私はあなたのお母さんになりたい!これからよろしくね!」
ぐらいの勢いで人見さんの嫁に来てくれたらなぁと思う。

まあ透は、人見さんの愛情を受けて自分の芯のようなものができたから、
人見さんと離れても大丈夫そうだよね。
人見さんが後見人で、寮のある学校に進学するとか選択肢はある。
141可愛い奥様:2014/02/08(土) 13:44:25.79 ID:E9YPzgQrO
しかし婚約者の命の恩人でもあるし…と思ったら
死にそうになった原因でもあるわけか
そして魂を引き戻してもらったなんてにわかには信じられないからなあ
142可愛い奥様:2014/02/08(土) 14:02:27.90 ID:jKgXvqIc0
融君はその後精神的自立も果たし立派に成人したという読後感。
143可愛い奥様:2014/02/08(土) 14:37:25.00 ID:h+Yekvgj0
人見さんも急いで結婚せずに多少の猶予は持ってくれそうなキャラだと感じたのでホッとした
女と自分が引き取った子供と天秤にかけて女を取るような人にも思わなかったし

そんななので、山岸さんの漫画では人見さんとシビがいい男だなーと
白さんはいい人だけどいい人過ぎるし、傍に置いてくれるだけの関係しか思いつかないしな
144可愛い奥様:2014/02/08(土) 16:15:20.67 ID:agPYTWeqO
いい人すぎて婚約者が私とトリとどっちを取るの?とキレる未来しか思い浮かばない人見さん。
145可愛い奥様:2014/02/08(土) 18:57:21.00 ID:Ccv10xI80
>>143
シビはいい男だねー。イヨちゃんは賢いよ。

「千引きの石」だっけ?桃の魔除けが効くやつ。
神主の息子の榊君もいい子だ。
その友達で、ルックスと運動神経は良いけど頭はちょっとアレな男の子もいい子で好きだ。
146可愛い奥様:2014/02/08(土) 19:06:31.08 ID:7ZDBAFSP0
>>132>>133
あれは実際に長女優遇次女虐待をやられてたんでドキドキした 自分のこと見てたの?と思った
>>135
次男次女専用の奨学金欲しい 長男長女には無用だよ奨学金
147可愛い奥様:2014/02/08(土) 19:53:36.31 ID:jKgXvqIc0
現実は末っ子優遇も多いよ。
148可愛い奥様:2014/02/08(土) 20:25:05.01 ID:aX11rAz+0
絢爛たるグランドセーヌって漫画が最近
耳に入ってくるけどどう?
149可愛い奥様:2014/02/08(土) 20:39:09.25 ID:kkPi2L3c0
>>148
ギシマン以外はスレチだし興味ないんだけどギシマンなの?
150可愛い奥様:2014/02/08(土) 20:39:31.30 ID:nf0Gf+MI0
息子は先回りしてお世話しまくって傅く者
娘はアゴでこき使える女中でパシリで当たり散らせるサンドバックで
感情ぶつける痰壷要員

でも姉弟差別じゃないのよ、男の子と女の子の区別なのよ
って親も居る
151可愛い奥様:2014/02/08(土) 20:46:38.89 ID:nCS8aBtE0
鬼子母神ですやん
152可愛い奥様:2014/02/08(土) 20:53:41.17 ID:y8y5jw++0
同じ親から生まれたきょうだいを、親が露骨に偏愛したり差別したりって話がままあるってことで
それがどういうパターンなのかは、ギシ作品でも現実でもケースバイケースよね
153可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:00:30.90 ID:jLQIUQPj0
>>146
上杉敦子「そうかしら」
154可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:05:10.85 ID:EOfW3jrvO
常夜長鳴鳥、少数派だと思うけど、お姉さんかわいそー妹ひどーって思ってたわ
あのお姉さん普通にいい人だし
155可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:11:18.52 ID:CiH6ZsxFP
>>154
姉は本当に性格がいい。
美人というだけでなく、穢れを知らぬ美しさがある。
妹のほうは、確かにかわいそうな面はあるけど、
やっぱり性格が捻じ曲がってる。
親や祖母に可愛がられず
「お姉ちゃんを見習いなさい」と扱われるのもわかる気がする。
156可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:29:53.18 ID:9C3wLJzG0
>>155
その土台を歪めてしまったのは誰だよ、っつー話では?
母も祖母もそこに気づかず、姉は素直で妹はひねくれてる、と思う→それが反映してますます、の悪循環
157可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:37:25.99 ID:zzdTr/jC0
お姉さんはかわいそうだけど
寸前で妹のボタンをひきちぎるのにガッツを感じた
いや、故意じゃないのは分かってるんだけど…
でもあのボタンがなくて事件扱いにしても、妹はすでに病んでいるから病院エンドだよね
158可愛い奥様:2014/02/08(土) 22:49:59.18 ID:kkPi2L3c0
しかしあの家は異常に見た目主義だよね
姉は「まあまあ可愛らしいこと!」
妹は「姉のときは似合ってたのにプッwww」
このへん病気関係ないし
ひっどい親だ
159可愛い奥様:2014/02/08(土) 23:07:00.19 ID:CiH6ZsxFP
>>158
あの辺は本当に残酷…
姉が生まれつきの病気なのはかわいそうとしても、
妹だって、容姿に恵まれないのは本人のせいじゃないのに、
同じように慈しんであげられないのね。
160可愛い奥様:2014/02/08(土) 23:15:47.81 ID:xdZ9za5j0
でもやっぱり人は見た目だからな
現実はそうなんだし、仕方ないともいえる
喪女としてセンス磨いて別のところでスタアになれればよかったんだけど
たとえば漫画読むとか小説読むとか、創作でもいいしスポーツでもいい、とにかく別の居場所を自分で探す器量すらない
あのツラでやっぱり現実のイケメンに惚れたりするところが身の程もわきまえずどあつかましい
喪女板見ろよ、才能きらめいとるわ
161可愛い奥様:2014/02/08(土) 23:29:56.69 ID:w9cvjcDxO
そこで黒のヘレネーですよ。
162可愛い奥様:2014/02/08(土) 23:49:24.44 ID:e1IhAMXI0
姉が特別に美人だっただけで、妹はあの家族から産まれたなら普通な顔だと思う。
愛されないからいじけてブスに見えていた部分もあるよね。
きれいな服とかも買ってもらえないし。
姉も姉で妹に不自由をかけさせているという自覚は全然持ってなかったよね。
その辺に気遣いがあれば、もっと違った結果になったのにね。
あの姉も自分勝手だと思うけどな。
163可愛い奥様:2014/02/09(日) 00:17:53.00 ID:d7JOqBKb0
>>162
妹がサーモンピンクの半襟を欲しがった時、あれは使ってるからグレーではだめかって聞いてたんだよね
あれを見て子供がきれいな色を欲しがるとも思ってない優しくもない
普段から妹はどうでもいいてか可愛がったりもしてないんだなと思ったよ。
164可愛い奥様:2014/02/09(日) 00:20:46.38 ID:lk92U23p0
姉は遠足はおろか学校もろくに行けなくて友人もなく人間関係ってもんがほとんどない。
昔から自分以外に気をつかうようになんて育てられてないでしょ。
あと病気。病気は辛い、それと戦うだけで疲れて他は何にも考えられなくなるもんよ。
それであの性格ってのはもとがよほどいいんでしょ。

妹に強く生きろということも姉にもっと気をつかえというのも
こんなまだ子どもと言っていい二人には無理だと思うわ。
やっぱりどう考えても親たちが悪い。
165可愛い奥様:2014/02/09(日) 00:49:20.23 ID:aALZ7gz20
>>163
半襟って長襦袢に縫い付けて使うんだよ。
外すのは結構面倒だし、多分洗ってもないわけで…
だからあの場面で、すぐに渡せて綺麗な状態のグレーの方を勧めたのは
妹を可愛がってないとかではないと思う。
むしろわざわざその場で外してあげるなんて、妹に気を使ってるんだなと思ったよ。
166可愛い奥様:2014/02/09(日) 01:55:31.57 ID:uGmoxazDO
病弱な姉が醜く、健康な妹が美しかったとして、両親は同じ扱いだったのかな?

醜くても素直で健気だったら、同じような結果かも。(着物は買ってもらえないだろうが)
でも、妹は美人を鼻にかけて、もっと姉をいじめそうな気がするのはなぜだろう?
167可愛い奥様:2014/02/09(日) 02:23:37.84 ID:aALZ7gz20
常世は両親も祖母もパッとしない顔立ちだよね。
トンビが鷹を産んだ、だからこそ美しい姉を過剰に大事にしてる感じ。
妹が美人なら妹のほうを可愛がって、姉は穀潰し扱いだよ、きっと。

逆に木花咲耶の妹は美人だけど粗雑に扱われてた。
あの父親にとっての価値基準は頭脳だったから。
鬼子母神の場合は兄妹ほぼ同条件だったけど、
兄は男だから、父親がわりの男が必要だった母親に愛された。
168可愛い奥様:2014/02/09(日) 09:01:52.07 ID:bJl50Ksa0
常世読んだような読んでないような
文庫には入ってないのかしら
ギシセレクション買うかー
169可愛い奥様:2014/02/09(日) 15:20:46.58 ID:VabBGxDu0
漫画家を目指しはじめた17歳でお母さまを亡くしてるのね。
170可愛い奥様:2014/02/09(日) 21:08:36.05 ID:rojOSfa50
誰が?
171可愛い奥様:2014/02/09(日) 21:15:05.62 ID:uGmoxazDO
グレーで思い出したが、六花ちゃんが青い鳥の衣装をデザインするとき、
千花ちゃんみたいに上手ければブルーグレーにしたいって言ったらお母さんが
「子供のくせにそんな色は嫌味ですよ」って言ったのが面白かった。
紺色のレオタードが嫌いとか、六花のセンスって好きだなあ。
172可愛い奥様:2014/02/09(日) 22:20:04.58 ID:r6Rl2hqv0
>>147
前テレビを見てて初めて知ったのだけれど、モンゴル民族は末っ子が一番優遇されるの
だそうな。朝青龍も末っ子で、モンゴルの実家に帰ったら大変可愛がられてた
自分の幼馴染も三姉妹の長女だが、末っ子の三女が一番可愛がられてた(母親の顔は
完全にあちら系)

そういう、家族文化みたいなのが伝わっているのかも?各家庭によって違うよね
173可愛い奥様:2014/02/09(日) 22:48:19.08 ID:uGmoxazDO
末っ子が一緒にいる時間が一番短いから可愛いのだという説は聞いたことあるけど。

兄弟に関係なく、賢く素直で大人しい子は扱いやすくて好かれそうだし、
反対に子供らしく天真爛漫な子の方が好かれるような気もする。(馬鹿な子ほど可愛いとか)

やっぱり親との相性だと思うな。
174可愛い奥様:2014/02/09(日) 23:02:52.69 ID:BFSHAdFQ0
末っ子が最良という思想は世界中に多いと思う
旧約聖書も露骨にそうなってるから、キリスト教イスラム教圏もそう
カインとアベルなんてまさにでしょ

問題の根源は差別する親なのに、兄弟に憎しみの矛先を向けちゃうとこが
親の存在が絶対な子供の悲しいとこだな、山岸さんの作品でその辺乗り越えたのってあったっけ
175可愛い奥様:2014/02/09(日) 23:11:28.86 ID:aALZ7gz20
ブルーロージスは比較的、姉妹の確執乗り越えてるかな。
あの後、お互いそれなりに腹割って話できるようになってそう。
あとは大体バッドエンドか決別エンドだよね。
そう言えばアラベスクも姉妹差別の話だけど、
ノンナが凄すぎて乗り越えるも何も…って感じだ。
176可愛い奥様:2014/02/09(日) 23:55:09.52 ID:lk92U23p0
>>175
ブルーロージスやアラベスクは姉妹とのギクシャクは出てくるけど
それがメインの話じゃないからな
177可愛い奥様:2014/02/10(月) 00:29:44.05 ID:iOMD9AXH0
>>172
中央アジアの遊牧民族の伝統では
結婚年齢が早いせいで長男と父親の年齢差が10ちょいしかないからとか
成人した順に家畜を分けて独立するから末子しか家に残らないとかの理由で
末子相続が基本だったんよ。今でもその頃の習慣が残ってるんじやないかね。
178可愛い奥様:2014/02/10(月) 00:55:37.35 ID:v//6WraF0
はいはい物知り物知り
末っ子優遇文化の話はスレチなんだよバカ
179可愛い奥様:2014/02/10(月) 07:48:56.03 ID:nlX71YWQ0
何番目とかは関係ない。
親が気に入った、気が合う子を寵愛し、他を虐げる。
それだけのこと。
180可愛い奥様:2014/02/10(月) 08:10:33.77 ID:bpg2oCkGP
親は平等に愛しているつもりでも、
子がそう感じないということもあるのでは?
手のかかる子とかからない子を
同じには扱えないでしょ。
181可愛い奥様:2014/02/10(月) 08:29:52.91 ID:ww9mtbF0O
>>179
同意。
二人姉妹の姉である私は、小さいころから母に気を使ってビクビクして暮らしていた。
学校で必要なものがあっても、買って欲しいと言い出せなかったし「そんなもの何に使うの!いらないよ!」と言われるだけだったので我慢していた。
小学校のお楽しみ会で、プレゼントを一人一個ずつ持ってきてプレゼント交換をすることに決まった時も、私一人だけプレゼントがなくて交換できなかった。
妹は私を踏み台にしてうまくやっていた。欲しいものも学校で必要なものも、自分から甘えてちゃんと買ってもらっていた。
吹奏楽をやっていた妹が高価な楽器を買ってもらって喜んでいるとき、私は通学靴の留め金が壊れたことを言い出せずにいた。新しい靴が欲しかった。
母が気付いてくれた時にとてもほっとしたのに、留め金を外して針金でねじって留めて「これでいいでしょ?」と言われて絶望した。放課後に薄化粧で出かける同級生もいる中、その見苦しい靴で卒業まで高校に通ったよ。
兄弟順は関係ない。親の性格と気分と、子との相性次第。


>>146
ふざけんな。自分のケースに世の中全て当てはまると思うな。
私は子どもが二人いるけど、二人を差別しようとは思わない。うちの下の子と私の妹は別の人間だし、環境も違うからね。
兄弟順だけで全て判断するあなたのような人は、子どもを絶対一人っ子にしてね。

まあスレチだよね。
毒親スレで話すべき内容だ。すみませんでした。
182可愛い奥様:2014/02/10(月) 08:44:27.94 ID:333U04m30
とまあ、こういうふうにこじらせてしまうわけなのである。
183可愛い奥様:2014/02/10(月) 08:47:26.52 ID:ww9mtbF0O
すみませんでした。
底辺クズ親に気を使って進学を諦めた私は>>146の「長女には奨学金はいらない」にそれはもう死ぬほど腹が立ちましたので。

これだけでは何なので。

>>167
> 鬼子母神の場合は兄妹ほぼ同条件だったけど、
> 兄は男だから、父親がわりの男が必要だった母親に愛された。

愛されたというか、いわゆる愛玩子だよね。自己愛をぶつける存在。
愛玩子も搾取子も、本物の愛情を親から与えられなかったことは一致している。
妹は不幸な家庭から抜け出られて良かった。

>父親がわりの男
コスモスの裕太くんは一人っ子だけど、あれからどうなるんだろう。
あの子は今は、自分に男を引き付けたい母から利用されてる状態だけど、あの父親が家に戻ってくるとは思えないんだよね。そうなったら今度は、母の執着の対象は裕太くんに移るんじゃないの?
あの子も思春期になったら両親を客観的に見るようになるだろうし、あれからどう変わるんだろう。
184可愛い奥様:2014/02/10(月) 09:10:00.20 ID:9YyAQ3yjO
まあ末っ子の自分でもさすがに>>146はどうかと思ったけどね
若いうちに生まれた長子育てる時の方が経済状況が苦しいことなんて普通にありうるでしょ
185可愛い奥様:2014/02/10(月) 09:41:50.98 ID:Em8LZwNO0
わかるよ
私はサツキタイプで、メイタイプの妹がへどが出るくらい嫌いだから
ローラが嫌いじゃないのは、ローラもまた姉だからだし
とにかく末っ子甘えっこ無責任放埓タイプの妹は地獄に落ちて欲しいくらい嫌い
186可愛い奥様:2014/02/10(月) 09:42:59.40 ID:Em8LZwNO0
あ、ローラってのは大草原シリーズのあの子ね
メアリーが気の毒すぎるアレ
187可愛い奥様:2014/02/10(月) 09:45:20.84 ID:9YyAQ3yjO
えー自分もスレチ便乗レスしといて何なんですが
とりあえず姉も妹も私怨ぶちまけるだけのレスはお控えなすってはいかがですかね
188可愛い奥様:2014/02/10(月) 09:56:56.83 ID:ww9mtbF0O
>>185
>>181だけど、わかると言ってもらいながら申し訳ないんだけど、トトロのメイはすごい可愛いと思うんだよね、私は。
処天の来目もとじこも好きだ。
もちろん実妹の事も好きだし、仲もいい。

ただ、私に対してそういう状況を生み出した母に対しては、死ぬまで許さないと思っていますが。
私の中では「妹だから、姉だから」って話では決してない。
自分の不幸は、あくまで親の精神的未熟さと意識の低さ、人格の狭さが不幸の元凶だと思う。
だから、自分はそんな母にならないようにと考えている。
ええ、間人媛のことは大嫌いです。
189可愛い奥様:2014/02/10(月) 10:01:30.61 ID:ww9mtbF0O
>>187
自分が長文書いたせいで変な流れにしてごめんなさい、以後自重します。


別の話題出しますね。
テレプシコーラを読みたいと思いながら、何となく勇気が出なくて気づけば14年。
ここのレスを読んでたら読みたくなりました。
今度amazonでポチります。
190可愛い奥様:2014/02/10(月) 10:02:04.03 ID:ccxT0lC+0
大昔の作品で、姉は家族中から「できない子」と笑われていた。
姉も本心では傷つきつつも、「あたしってドジね」みたいな道化を演じているんだけど、
そこへ若い男性(父の知り合いの息子?)がやってきて、それを家族に指摘。
家族も反省し姉に謝るというのを読んだことがあるわ。
あれから好転しているといいなぁ、あの家族。
でも、本当は指摘されても反省する家族ってのは少なさそう。

笑っているときの家族は姉を愛していないんじゃなくて、
「しょうがないな〜」みたいな雰囲気だったけど、
姉に道化役を押し付けて家庭内の雰囲気を明るくしていたと思うと怖いな。
191可愛い奥様:2014/02/10(月) 10:57:07.54 ID:g35s2MozO
>>189
テレプシも読んでないのに長文うざいわ
一生ロムれ
192可愛い奥様:2014/02/10(月) 11:06:37.62 ID:fYiiC+Eb0
>>190 「貝がらの恋」かな。
昭和45年5月のりぼん大増刊に掲載って書いてある・・・古いね!
りぼんマスコットコミックスの「ラグリマ」に収載されてました。

ギシ先生の基本型のひとつ、ドジトラウマ姉・自信あり妹はこんなに前から
出現してるんだなあ。すごい根の深さを感じる・・・
193190:2014/02/10(月) 11:10:25.08 ID:8ww4VDOr0
>>192 ありがとう
大昔にコミックスを読んだんだけどタイトルは覚えてなかった。
ああいう古いのを集めて出版して欲しい。雨の訪問者は何回も入っているのに・・・。
194可愛い奥様:2014/02/10(月) 11:27:28.79 ID:F11lG3s60
兄弟、姉妹 男女 差別
親は「差別じゃないの!“区別”なの!!」と罪悪感ゼロなのが多い
195可愛い奥様:2014/02/10(月) 13:07:42.95 ID:afjJpn0j0
鬼子母神で妹が母や兄を冷静に見てるようでいて、結局は自分も
兄を理想の王子様として特別視してたのが何か面白いなと思った。
196可愛い奥様:2014/02/10(月) 13:13:14.29 ID:kcwlSxr80
>>195
兄が暴れるまでそう思ってたんだよね

だとするとチャーハン作ったあのモヤシ君は目を覚まさせた王子って事にw
197可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:14:42.67 ID:333U04m30
ギシ先生は一人の子に損な役回りを押しつけられる不条理さを描くけど
その子が家族を恨んだり、劣等感に悩んだままでいることに対して
同情するのではなくかなり突き放した視線で描写していると思う。

容姿や性格などで不当に扱われて悔しい思いはしても
周囲から押しつけられた価値観を跳ね返して
自分の力で自分の価値を作らねばならない。
それはとても厳しいことだけれど、幼少期から家族にされた呪縛は
自分の力で解いていかねばならない。

そうできなかった弱い者は、愛されている美しい姉妹を殺して
自分も破滅してしまったんだね。
198可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:35:46.73 ID:kYuaoklC0
大して差のない資質を持って生まれたのに親の偏愛で運命が変わったのは
アメリカ舞台の話でもあったよね
容姿はそっくりなのに姉は金髪青い目だったために、という話
女優としての資質も実は違っていたのかどうかは書かれてなかったと思うけれど
妹的にはやりきれないだろう
199可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:39:01.79 ID:fyathH230
>>197
まあそこで子が作者に救済されちゃったら
親の子への悪影響っていうメッセージ性が損なわれちゃうしね
子がどんどん悪いループに堕ちて破滅っていうほうがインパクトもある

そういう子をことさら突き放しているとも思わないな
現実にしあわせになろうと思ったら、人の何倍も頑張って
自分で呪縛を解く努力はしないといけないんだろうけど
そういう環境で育つと生きる気力そのものを奪われるわけで

こういうテーマと真摯に向き合った時点で
ハッピーエンドを簡単には描けないよね
200可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:49:48.95 ID:333U04m30
難しいからこそ、言葉は悪いけど執拗にこのテーマを繰り返したのだと思う。
小さなころは親は自分の世界のすべてだからね。
その親に造られた自分を、これは間違っていると自分で造り直すっていうのは並大抵のことじゃない。
もう大丈夫と思っても、親が自分にした評価に従って物事を考えているのに気付くこともあるもんね。
親にお前はこれは苦手、できっこないよと言われ、その通りにふるまうことで
自分で考えることを放棄してしまう場合もある。

実際は一生かけてもクリアできない問題なのかも知れないね。
逆に図らずも自分の子供に同じような思いをさせて、連鎖させているのかもしれないし。
201可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:52:48.62 ID:OM4cODwC0
久しぶりに「メディア」読み返したら
前は娘の立場になって読んでgkbrだったけど
今はあの、ピンクハウス?着た少女の様な
小デブ母親におせっかいしたくてたまらんw

まずは料理の腕を生かせる様なクッキングサークルの講師させたり
それこそジャニーズの追っかけでもいいから
他の世界の楽しみをいろいろ紹介して
夫と子供だけの閉じた世界じゃない人生を教えたいわ
202可愛い奥様:2014/02/10(月) 15:57:33.67 ID:X+MKtLgl0
あの母、そこそこ裕福そうだしジャニとか宝塚の
おっかけでもしてたら幸せになれたろうにね。
娘に大きな非がないだけにやりきれない話だ。
203可愛い奥様:2014/02/10(月) 17:37:44.40 ID:v//6WraF0
>>198
あれはフランスが舞台
妹は演技も全然ダメだった描写あるよ
204可愛い奥様:2014/02/10(月) 17:40:33.22 ID:r/PCR6Iq0
私にあの母くらい金と暇があれば真央の追っかけでソチに行くな。
205可愛い奥様:2014/02/10(月) 18:29:40.74 ID:+jgxRkV10
旦那は家によりつかず、お金はあり、義実家とは「ひどいことを言われた」を理由に縁切って、娘は自立してる
最高な環境w
206可愛い奥様:2014/02/10(月) 18:40:31.99 ID:Wv2X9wpW0
>>178>>182
一言批判を書いていくよりギシさんの作品について書いていってよバカ
207可愛い奥様:2014/02/10(月) 18:41:06.34 ID:m2PVlZiS0
わかる
熱狂的オタになりそうw
宗教にハマらなくてよかったというか、まあ娘殺してよかったもなにもないけど…
>>204
あのタイプは高橋か羽生で、大ちゃーん、ゆずーって感じw
案外こづは私が見守らないと、なんて使命感に燃えたりもするかも
そして対抗選手のアンチスレに懸命に書きこむw
つまり、ちょっとおかしな普通のおばさんなんだよねー…
208可愛い奥様:2014/02/10(月) 18:44:26.05 ID:m2PVlZiS0
>>206
ヤダこんな見事なブーメランきゅんとするわw

ケサランパサラン、つまらんと聞いて読んでないんだけど、どのくらいつまらない?
言霊の同時収録の怪談・快談くらい?
言霊自体は結構好きだったけど、快談はどうしようもなくつまらなかった…
あのレベルならいらないんだけど、言霊みたいにとりあえず起承転結があるならやっぱり読んでみたいなと
209可愛い奥様:2014/02/10(月) 18:51:49.42 ID:+jgxRkV10
雑誌で読んだけど、
おばさんが家を建てるのに、家相や方位を気にしたり気にしなかったり、ああでもないこうでもないと右往左往してるだけだった
物語としての起承転結はないと思う
蘊蓄エッセイとしても…
210可愛い奥様:2014/02/10(月) 19:15:03.76 ID:X+MKtLgl0
>>208
ケサランパサラン、テーマは言霊と同じだよ。
自己啓発臭が凄かったけど、まあ一応お話にはなってるかな。。
家建て風水ウンチク漫画としては、ちゃんと読めた。
211可愛い奥様:2014/02/10(月) 19:54:57.55 ID:k7xKrM4W0
>>193
雨の訪問者と黄泉比良坂は何回も入ってるね 同じのだとがっかりするんだよなー
212可愛い奥様:2014/02/10(月) 20:30:37.28 ID:j5aPDAGE0
「母が重くてたまらない」という本を読んだんだけど
「メディア」にそっくりな母子が出てきた。
ああいう子供を囲い込む話って実際にも多いんだね。

ここでよく出てくる「常世長鳴鳥」未読なんだよな。
スペシャルセレクションは持ってるのとかぶりまくってるから迷う…
213可愛い奥様:2014/02/10(月) 20:47:32.17 ID:cnzrhFPc0
>>211
また雨の訪問者かよ、と思ってたけど恐怖物ばっかりの短編集のラストに入ってた時は感謝したw

スコッチパイとかハンバーグとか四角い目玉焼きとか、食べ物が美味しそうなんだよね
214可愛い奥様:2014/02/10(月) 20:52:44.03 ID:+jgxRkV10
メディアの、娘の足だけのコマにある「お母さーん」という吹き出しが何度見ても怖い
娘の顔があるコマとか、二人が描かれたコマなら怖くはないんだけど
215可愛い奥様:2014/02/10(月) 21:19:29.86 ID:kR/n4P9R0
>>213
カニクリームコロッケも作ってたね。
あの旦那さん、料理上手の奥さんで嬉しかっただろうな。
個人的には、ベルちゃんのその後が気になる。
2歳から小学校入学くらいまでずっと伯父夫婦に育てられて、
でもベネチアにステンドグラスの勉強に行った母親が帰国したらそっちと一緒に
暮らすことになるんでしょ?
自分だったら手放したくなくなっちゃうなあ。
216可愛い奥様:2014/02/10(月) 21:20:57.43 ID:cnzrhFPc0
メディアは一旦油断させておいてからのグサッなのが怖すぎる
留学するのを知った時に激高して、とかじゃないのがすごくリアルで
217可愛い奥様:2014/02/11(火) 08:20:31.82 ID:7EIgGa5M0
メディアのお母さんは天人唐草の響子が
レイプ無しでエリートと上手く結婚して子供も生まれ
でも良妻賢母などの呪縛から逃れられなくて
結果夫に去られ、今持ってる僅かな幸せにしがみついて…のパターンに見える

自分が本当はどうありたいのか、その為にはどんな努力すべきか
とか考えられない(考えたくない)不幸っつーのは業が深すぎる
218可愛い奥様:2014/02/11(火) 09:06:57.21 ID:vAZ2kgMh0
>>207
確かにそうすれば良かったと思うが、あの漫画20年くらい前?
地域にもよるが金持ちの奥さんがおっかけするのがおおっぴらになったのは
それ程前ではないかも
それ以前の奥さんは着物や茶の湯に大枚はたくのは許されても家を空けるのは
だめとかそういう縛りが背景にあってストレスが内攻したということかと想像
219可愛い奥様:2014/02/11(火) 09:20:26.64 ID:wfKONBEz0
それも人の価値観なんだよね
親が作った価値観、世間様の価値観…
逸脱しすぎないよう合わせることも必要だけど、自分の価値観がないままだと、とらわれてふりまわされる悲劇
アイドル追っかけじゃなくても、自分も勉強してみるとか、ボランティア活動するとかできたはず

確かに少し前は娘の立場で読んでたけど、今は母親側で色々考えるなあ
220可愛い奥様:2014/02/11(火) 11:18:46.85 ID:faBzh2Sz0
>>213
私も雨の訪問者に出て来る窓辺のお花とか食べ物とかの絵が好きでたまらない。
トーストやハマグリもw
あれアシさんが描いてるのかな。ああいう線の細い絵が好き。
221可愛い奥様:2014/02/11(火) 11:40:41.79 ID:R8U8c/pJ0
他の作品ならともかく
テレプシ読んでないカミングアウト、無謀すぎてワロタw

それはともかく
確かにメディアとか天人唐草は
時代がもう少し違ったら…みたいなところがあるよね
特に天人唐草は、あのお父さん「旧家の息子」というのがそろそろ微妙になってきた時代じゃないかなあ
もっと昔だったら旧家というブランドも効いて、権力をかさに響子をどこかの家にゴリ押しもアリだったんじゃないかと
まあ、その場合も響子の性格じゃ幸せにはなれなかっただろうけど少なくともあの結末は免れた

響子にとってはとんでもない毒親だけど
今読むと父親の時代の取り残され感が何だか哀しいし切ない
222可愛い奥様:2014/02/11(火) 13:19:27.31 ID:Uhcbrjlg0
読んだことない作品があったって全然不思議じゃないがな
223可愛い奥様:2014/02/11(火) 14:09:31.50 ID:GOttwVGA0
ストビューで山岸プロダクションの画像見たけど
本当に大きな玄関扉に真っ白の家だった
以前はあやかしの洋館だったんだよね、その家を見たかった。
224可愛い奥様:2014/02/11(火) 14:11:07.37 ID:5QaKYNrj0
>>220
そう、お花はあの花かなってわかるし、
料理作っているところもリアリティがあるのよね
225可愛い奥様:2014/02/11(火) 14:24:21.10 ID:FfsQVSOK0
>>217
あの芥川の姫様が不甲斐ない話もそんな骨組みだよねそういや
226可愛い奥様:2014/02/11(火) 15:23:09.36 ID:faBzh2Sz0
>>225
生を生きない者は死を死ねない ってやつね。

でも平安時代の深窓の本当にやんごとないお姫様はああいう生き方だったと思う。
源氏物語の女三宮がそれだね。自分のハッキリした意志はなく周りの言うがまま流されるまま。
反対にそんなに身分も高くない夕顔は、自分の意志で家臣たちのために体を売った。
227 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/11(火) 15:27:37.98 ID:JAIlvn0BO
>>222
他の作品は軒並み読んでるのに、アラベスクとテレプシの二作品だけ何故か手が出ない人がいた
ここの前スレだったか別板だったかで読んだ覚えがある


>>225
生前真剣に生きていなかったから死んでも死んだ実感がなかった、って話?
228可愛い奥様:2014/02/11(火) 16:02:15.01 ID:uVNP7N5t0
>>227
バレエが嫌いなのかな?w
229可愛い奥様:2014/02/11(火) 16:17:34.11 ID:o1aLqTUn0
雨の訪問者って結局あの年配のおっさんと結婚するのが正解ってこと?
なんであの子が出てきたのかいまだにわからない。
ドラえもんが未来からのび太の未来を正しく修正するためにでてきたようなもん?
230可愛い奥様:2014/02/11(火) 17:09:01.29 ID:vAZ2kgMh0
>>221
それ言える
旧家のとまでいかなくても、瑕疵のない娘ならそこそこ釣り合う結婚が
以前はできた。

手塚治虫物語をTVで見たとき、仕事のし過ぎでノイローゼになった時
医者に結婚を勧められ、すぐ結婚したのは当時の状況思うと不思議ではないが
心情的にはちょっとびっくりしたわ
男は稼ぎがあればだれでも結婚できたんだよね。まして高収入の上に医者の
手塚ならいくらでも相手はいたわけだ
231可愛い奥様:2014/02/11(火) 18:22:23.26 ID:8247eE4w0
作家とか漫画家とかはどこにも所属しない自分が風来坊みたいで気分が悪いらしい。
男にはなんらかの縛りが必要なのだ。
大学出るかでないかの若くしてデビューした作家に
少し年嵩の作家が「結婚しなさい」と対談で薦めてたのを読んだことがある。
女はそんな話アマリ聞かないけど、女であること自体が縛りなのかも。

手塚とにたような年の星新一も
30代半ばになったときやることがないからとりあえず結婚するか、と
結婚してるね。
232可愛い奥様:2014/02/11(火) 22:42:15.35 ID:t5Q+1YTJ0
>>228
バレエ嫌いだけど、その2作品は読んだな。話は面白いしね。
バレエという主題が苦手で手が出ない人は一度読んでみると良いよ。
233可愛い奥様:2014/02/11(火) 23:11:06.55 ID:R47OsEaT0
アラベスクも一部と二部じゃ好き嫌い分かれるしね
メディアのお母さん家事の達人っぽいから家政婦とかになればいいのに
雇用先の家庭の事情知っても友達いなさそうだから口外する相手もいなくて重宝かも
234可愛い奥様:2014/02/12(水) 07:24:49.76 ID:55Uw1p8yP
>>233
あのお母さんが、家政婦やって自立できるくらいなら
ああはならないでしょ…
愚痴愚痴言いながら
「優雅な奥様」の地位にしがみついていたんだから。
235可愛い奥様:2014/02/12(水) 07:44:22.67 ID:x33nRBBM0
変えようと思えば(離婚しなくても)道はいくらでもあったのに、自分で考えようとしないで人のせいばかりにした挙げ句の結果、だよね…
響子もだし、負の暗示もそう
236可愛い奥様:2014/02/12(水) 11:33:51.85 ID:ewam06UV0
>>235
響子さんと、メディア母や負の暗示くんを一緒くたにするのはいささか乱暴にすぎる
むしろ後者は自己愛の肥大化の結果だと思うんだけどな

夫や娘がもっと私のことを考えて、私のことを一生懸命幸せにしてくれるべき、なのに、なのに……!!!!
って、夫や娘の意志や人生なんて頭の中から完全にすっぽ抜けた
もっと言えば無意識のうちに当たり前に他人を踏み台にするような
自己中極まりない考え方だから、ああいう結果になっちゃったんでしょ
それって自己評価が低すぎて他人の言葉に振り回されすぎる響子たんとは真逆じゃね?

宝塚とかジャニ追っかけもいいけど、
メディア母さんが一番ハマるのは新興宗教、マルチまがい商法だと思う
歪んだ自尊心も満たせるし、
悪いことは全部、相手がお題目(という名の自分の言い分)を聞き入れないせいにできるし、
負の暗示くんとちがって、別にコミュ障ってわけでもないから
意を同じくするお仲間を得ることでより強力にパワーアップしていきそう(戦慄)
237可愛い奥様:2014/02/12(水) 11:49:46.46 ID:/aVWtx5J0
メディアのお母さんもコミュ障っぽい
友達いなさそうだよね明らかに
娘とデートしたり娘を旅行に誘ったりいつも家にいるし娘しか相手いなさそう
夫に何言われても離婚せずに専業主婦にしがみつくのは外に出て行く自信ないからじゃ
238可愛い奥様:2014/02/12(水) 14:01:42.07 ID:1vYSicjD0
どのみち、目の前の問題から逃げた結果なんだよね。
ギシさん厳しいわ〜。
メディアの娘は目覚めて立ち向かおうとしたのに本当に可哀想。
239可愛い奥様:2014/02/12(水) 15:59:48.03 ID:DFcUrsA20
>>233
あのお母さんプライドは高そうだから
間違っても家政婦として働くなんてことはなさそう。
240可愛い奥様:2014/02/12(水) 16:58:50.12 ID:HrJ8hnjs0
一条ゆかりのマンガによく出てくる
いつまでも少女のようでフワフワしてる世間知らずのお母さま
をギシセンセが描くとメディア母になるのかなと思う
241可愛い奥様:2014/02/12(水) 17:38:19.91 ID:2N3RabCQ0
自分ヅカオタなんだけど、メディアみたいな奥様ってよくいるなぁ。
ちょっと世間知らずでKYだけど、趣味でお付き合いする分には問題ない。
でもたまに娘をオタ活動に引っ張り込んだすえに
娘が行き遅れて母娘共々不良債権化…みたいな人もいる。
結局バッドエンド回避するには、
娘が情を見せずにスパっと自立するしかないんだろうね。
242可愛い奥様:2014/02/12(水) 21:50:10.58 ID:65Sr9nL00
>>240
あ〜おんなじこと考えてた。
メディアの母親って一条ゆかりの漫画に出てくる大学教授の奥さんに似てるな〜と思ってたの。
「うそつきな唇」というタイトルだったかな。
243可愛い奥様:2014/02/12(水) 22:49:59.66 ID:JT33v8Ge0
>>242
一条ゆかりの「うそつきな唇」の奥さんみたいな女って現実にはいなそう
ファザコン主人公の女は叔父とできてたし、親父の愛人だったってわかってるのに高校生になった息子が追いかけてってくっついちゃって気持ち悪かった
将来の家族関係考えると恐ろしい

ギシの描くような毒親は本当に現実に絶対いてこちらもまた恐ろしい
244可愛い奥様:2014/02/13(木) 00:03:01.25 ID:KLJ/xyAM0
メディアの娘はせっかくイケメンで優秀で母親想いなのにもったいない
別に母親捨てるつもりなかったのに
留学終わってスペシャリストになって帰ってきたらまたベタベタした友達親子に戻りたくは
なかったんだろうけど
245可愛い奥様:2014/02/13(木) 00:49:30.58 ID:GRJ+xDgsP
自分が自立できないだけならまだしも、
溺愛する子の自立も許さない親なんて
最悪だわ。
まだ、自分の夢を子どもに押し付ける親の方がましかも。
246可愛い奥様:2014/02/13(木) 06:20:08.40 ID:BIfKn4+s0
スピンクスの娘版か
247可愛い奥様:2014/02/13(木) 07:33:01.79 ID:pK88StOq0
自分が自立できてないから、子供にもしてほしくないんだろうな
夢押し付け型と根本的には同じだと思う
どちらも子供自身の人生や人格を認めてない
248可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:09:34.18 ID:Q6E2s66C0
うちの親は白髪女みたいな感じかなあ
大人になって自由にはしてくれるけど後ろでずっとオロオロして泣いている
そんなだから私がダメージ受けている姿を見せてしまったら白髪女みたいに行動にでてしまいそうで怖いw
249可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:10:10.17 ID:LGNBBzK20
自分の夢を子どもに押し付けるっていうと確かに子どもを否定してる、と
思えるけど実際の所スポーツや音楽で成功する子どもにはそういうママが
付いてるわけで紙一重だな、と思う
千花の母だってそういう気持ちはあったし、それで千花の死後苦しんでたが
千花が怪我をせず順調に育てはみんなハッピーだったわけだし
250可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:19:26.50 ID:KLJ/xyAM0
メディアの父親の顔は出てこなかったけどイケメンなのかな多分。娘が美人(イケメン)だったし
山岸さん描く不倫男って若くてイケメンで口がうまい男か脂ぎった中年男の二パターンだよね
鬼子母神の父親は秋葉系か
イケメンはわかる気するけどオッサンとアキバには何で女が寄ってくるんだろう。やっぱ金か?
251可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:21:59.56 ID:YfKjrw+80
子役の母ってそういうものでしょ。
失敗例をギシさん描いたけど。
252可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:25:18.92 ID:llDPdABD0
頑是無い子供のころからやらないとどうしようもないスポーツや芸事は
事実上親の押し付けだよね。

自分の意思をもてる年齢(10歳以上)からはじめてもどうにかなるもの
(野球やサッカー、重量挙げ、レスリング、演劇、モダン系の舞踊)以外のものを
やってる子をみるときになんか痛々しくてみるのが少し苦痛。
(フィギアやバイオリンとかバレエとか)
253可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:45:16.20 ID:jnL9+qaN0
でも、若いころの作品と比べれば、テレプシコーラって千恵子さんにも千花ちゃんにも共感できる描き方になってたね。
自分も母の立場になって読んでるんで、「千恵子さんにつぶされた千花ちゃん」みたいな描き方だったら
辛すぎて読めなかったと思うわ。

ローラの「黒のスワニルダ」って、千花ちゃんへの追悼の意味はあるのかな?
作中では触れられてなかったようだけど
254可愛い奥様:2014/02/13(木) 10:48:53.17 ID:oLxet1310
ざっくりと言えばそうなのかもしれないけど、メディアみたいな
母親が望まないことをしようとすると否定の言葉や態度などで縛り付ける洗脳をしてたら
どの分野でも成功はしないと思うな。
一度でも挫折したら自己否定の嵐になって帰ってこれないから。
逆にポジティブな誘導だと成功出来る気がする。
てかポジティブならその子自身もその競技や音楽を好きになってるってことで
すでに親の夢の押し付けではなくなってるね。
255可愛い奥様:2014/02/13(木) 11:19:39.93 ID:0ofIPTud0
>>254
わかる
>>252
みたいな、10歳以下の子はどんな分野でも「自分が楽しい、続けたいと思わない」
「親のエゴだけで「やらされている」子供が、世界で大成している」
って考え方が凄いなとびっくり

教室に行くとおやつがもらえるとか友達がいるとか、先生が好きとか上手になって褒められた、負けて悔しかった、
10歳以下の子供だって自分ですすんで習い事に行ったりするでしょう
256可愛い奥様:2014/02/13(木) 11:44:39.96 ID:AqlkR6Dl0
鬼子母神のお兄ちゃんは少なくともお勉強は好きだったよね
好きだから中学まではメキメキと伸びていった
でも進学校ですぐ落ちこぼれになるって…落ちるの早いよ!

あれはお母さんの好みで女よりも男を選んで「テストの良い点の取り方」を教えただけで
本来は妹の方が頭良かったんじゃなかろうかとひそかに推理している
257可愛い奥様:2014/02/13(木) 12:02:56.77 ID:Pr7TPk5b0
>一度でも挫折したら自己否定の嵐になって帰ってこれないから。

自活できなくなって、自宅に帰ってヒキニート
このタイプの親は、ヒキニートに子は“自分だけ”を頼ってくれる
可愛い可愛い存在と喜ぶんだよね
258可愛い奥様:2014/02/13(木) 12:21:07.13 ID:q9jBE0j20
××してはいけない、××する子は認めない、みたいな
ネガティブな言葉で縛られると
脳みそがつられてその状況を再現しちゃいやすくなるんだよね
「言霊」もそういう話だった
ネガティブなイメージトレーニングになってしまって
自分自身で失敗する下地をドンドン作っていっちゃってるという

お勉強が好きでも落ちこぼれになるのが早かったってのはそういうのもあるんじゃないかな
259可愛い奥様:2014/02/13(木) 14:30:01.06 ID:llDPdABD0
>>255
>10歳以下の子供だって自分ですすんで習い事に行ったりするでしょう
勿論自分が好きならいいんだけどね、
好きも嫌いもないような2歳ぐらいからお稽古するものだってあるでしょ。

私がこう思うようになったのは
小学生のころの学習雑誌に掲載されていた フィギアスケートの選手の伝記で
2歳のある日、まだ暗いうちから母にたたき起こされてスケートの練習を始めた。
昨日までのやさしい母と別人の母がいた。
泣きわめいても絶対にゆるしてくれなかった、とかなんとか言うやつで
子供心に恐ろしく震え上がったよ。

まあ10歳ぐらいになれば自分の意思ってのがあるからいいんだけど
成功者の影に ひたすら悲惨な子供時代をおくってたうらみつらみ子が100人位いそうでしょ。

私の性格なんだけど、物事を成功者の方からみることができなくて
失敗者の方からしかみることができないので ついつい死屍累々の方に目がいってしまう。
子供のころやりたくもないピアノの練習をさせられて、ピアノが大嫌いになった人が
グランドピアノを叩き壊して火をつける、という番組とおなじ視線。
260可愛い奥様:2014/02/13(木) 14:37:24.93 ID:GRJ+xDgsP
昔、福原愛ちゃんが注目された頃、
「虐待では」「親の夢を押し付けるな」と
言われたなあ。
261可愛い奥様:2014/02/13(木) 14:57:48.10 ID:0ofIPTud0
ID:llDPdABD0は思考がイチとゼロしかないのね
つまり極端

成功者の陰にひたすら悲惨な子供時代をおくってたうらみつらみ子が100人位 いるのなら
間にそれなりに楽しかった、あんまり好きじゃなかった って子が1000人はいるんじゃない?
それともあなたの周囲は ひたすら悲惨な子供時代をおくったうらみつらみ子 ってのがうじゃうじゃいる世界?

ひたすら悲惨 のレベルが安いのか
とりあえず恨むあの民族レベルの意識しかないのか

判るのはID:llDPdABD0自身が成功者を妬むあまり
「あの子も小さな頃から、やりたくないことやらされてたに違いない」と思い込むタイプで
実は周囲なんか見えてないってことよ
262可愛い奥様:2014/02/13(木) 15:02:40.08 ID:Pr7TPk5b0
>260
山岸作品から脱線するけど

プロの女性(棋士か囲碁かうろ覚え)子供時代の話しの漫画で
試合の勝てば満面の笑みで褒めちぎり
負ければ泣くその子を“ガミガミ”とシツコク罵倒する
そんなシーンが多々あったの思い出した
主人公は「父を喜ばせたくて頑張りました」と言っていた

主人公父の腕前は漫画内に全然出てこなかったのが
さらに胸糞悪かったな
263可愛い奥様:2014/02/13(木) 15:06:41.12 ID:ld0TNF7J0
小さいころピアノやってたとかバレエやってたとか、回りにうじゃうじゃいるし
自分から親にねだってやってた人も、親に流されるままにやってた人もいるけど、
お稽古いやだっていってもさぼらせてくれないくらいはいても、
泣いても喚いても止めさせてくれないなんてのは極端な例だろうし
鑑賞者の側になっても、習ってた時の知識や経験をもとに楽しめるってのはあるわな。
成功しなきゃ意味無いわけじゃないっしょ。
264可愛い奥様:2014/02/13(木) 16:32:36.60 ID:llDPdABD0
>>261
そうかも。
自分が毒親の被害者なんで 子供はみんな
親から虐待されていると思い込んでる節があるw
265可愛い奥様:2014/02/13(木) 16:37:36.62 ID:1jeXc5gL0
レスリングのメダリストの吉田さんのお父さんが
娘が腕を骨折したけどスパルタで試合に出したって美談にしてTVでやってたよ。
スレチだけどね。

>>256
鬼子母神のお兄ちゃんはああいうお母さんでも大好きで
一生懸命お母さんを喜ばせようとしてたんだよね。
いろいろ苦労かけたからって大酒飲みながら話してて、悲しかった。
266可愛い奥様:2014/02/13(木) 17:24:22.45 ID:j9usccWp0
何気に頭の回転早いよね>鬼子母神妹
ヤンキーグループと仲良くしてていじられキャラだけど見下されもせず
ウブな事をからかわれても「えーしとやかにみえなーい?(ウフン」
とか切り替えして笑わせてたしさ
267可愛い奥様:2014/02/13(木) 20:25:38.91 ID:ZijJKBrIP
現実として、物心つくかつかないかのうちに始めないと
スタートラインにすら立てない分野ってのはあるからなあ。
だから、どういう国のどういう地方でどういう親の元に産まれたかで、
殆どの人は人生が決まってしまうんだわ。
268可愛い奥様:2014/02/14(金) 00:57:04.76 ID:XmsxoTsiO
>>267
殆どの人というのはいくら何でも…
269可愛い奥様:2014/02/14(金) 01:07:18.53 ID:YFhReRGA0
こないだTVでやってた映画の陰陽師をみてて、
清明と博雅は、厩戸と毛人だなーと思った。
ただ、清明のほうが多少世間ズレしてる分、
王子みたいな生き辛さは少なそうな気がする。
仕事柄、力を遠慮なく発揮できるのがいいのかも。
270可愛い奥様:2014/02/14(金) 10:04:32.13 ID:16a1RjK70
鬼子母神、お兄ちゃん夢がないよの事件思い出す
271可愛い奥様:2014/02/14(金) 11:19:57.24 ID:3cwbQdpZ0
鬼子母神はアダルトチルドレンのタイプ分類にガッツリ当てはまりすぎてて切ない
おにいちゃんがヒーロー、妹が道化役
272可愛い奥様:2014/02/14(金) 12:42:14.63 ID:ndMK2PoAO
鬼子母神、妹のナレーションとか表札の父&菩薩の母(の描き方)がどうも説明くさいというか、学習マンガ風だな〜と思ってた。
スペシャルセレクション買ってみたら、ビックゴールド掲載だったのね。
これが例えば女性誌だったら、描き方が変わってたのかな。
273可愛い奥様:2014/02/14(金) 15:24:58.85 ID:UVApad0M0
>>272
思った。アスカやプチフラワー掲載だったらもっと違った表現になって
作品ももっと救いの無いドロッドロな印象になったかも。
わかりやすくコミカルな表現が救いになった気がする。

>>262
前に見たテレビで
子役養成所だったかダンススクールだかに子を通わせてるママが
「子供が自分からやりたがるんです」と満面の笑みで言ってたけど
子供は「ママは自分からダンスをやりたがる子が好き」なのがわかってる感じだったなぁ
そういう無言の刷り込みってあるんだと思う
274可愛い奥様:2014/02/14(金) 17:07:21.79 ID:O8aSZu4v0
>237
自分が観たので印象に残ってるのは
芸能界入りたかった祖母が自分の夢を孫で適えます!とばかりに
祖母が鼻息荒く、孫を劇団だかダンススクールに入団させ
新幹線で東京のレッスン場まで付き添いして通ってた特集
孫の親は、そんな暴走婆を止められず
子供差し出しておけば丸く収まるから・・・
とばかりの態度に見えた
275可愛い奥様:2014/02/14(金) 17:50:34.44 ID:jVEdIJ2T0
>>271>>272
心理学の本とかあまり読まない人が読んでも分かるように
あえて記号的に描いてる感じはするよね
オネショはまだ表に出ているだけ(目に見えるから)問題行為としてわかりやすいから
救いがあるとか、父親の顔が表札?のイメージとか

>>270
そう言えば連想させるよね
鬼子母神の妹は母親に対してもモヤモヤがあったけど、同時に少しブラコンでもあったよね
お兄ちゃんへの思いがまだあったら、あの妹もなんだかんだ言いながら家に残っていたかも
276可愛い奥様:2014/02/14(金) 18:42:26.07 ID:0Ie8aT7+0
物まねが上手かったし観察力があったから自立できたのかもね<鬼子母神妹。

王子様がタイプなんでしょ的なこと言われて、よく見てるなって友達のこと
評してたけど、悪い仲間とつるんで外泊&アンパン遊びしたり、
ゲーセンで時間を潰すことを覚えたわりに転落しなかったのが冷静だなと
思った。
277可愛い奥様:2014/02/15(土) 18:39:42.09 ID:Lf0Co6e10
>>276
あれ、今から思うとお母さんの教育が良かったんだと思う
支配的な毒母だったけどきちんとしつけがある家庭だったよね
コノハナサクヤの妹もそう。コギャル風で遊んでいたけど
教育者の父の影響、優等生だった姉の影響がどこかで彼女をカタギの雰囲気というか
底まで落ちないようにくい止めてたんだと思う

毒親も悪いことばかりじゃないんだよね
まあ、彼女たちは兄妹、姉妹のなかで「逃れた方」だから
逃れられなかった方からしたらとんでもない!って話になるかもしれないけど
278可愛い奥様:2014/02/15(土) 19:01:30.39 ID:rJ3z9XLB0
昔から
鬼子母神の妹は好きなんだけど
コノハナサクヤの妹はちと苦手
前者は本人があのヘラ男くんの手を借りはしたけどきちんと自立してる感じがするし
兄のことも可哀想には思っても馬鹿にはせず嫌ってもいない
兄に勝とうとはしていないし、自分は自分という達観した賢さを感じる

けど後者は姉のことを「賢いけど堅物のブス」とあれでちゃんと理解していて、
その姉の同級生でありイケメンかつ将来のエリートを
きちんとターゲット視してる感じがする
これで姉に勝ったるって感じなんだよね
つまりは女を使わない女と女をきちんと使う女
兄妹と姉妹の差だといわれればそれまでなんだけど
同性の姉妹のえげつなさが姉からも妹からもする
279可愛い奥様:2014/02/15(土) 19:17:31.20 ID:yLvhswlL0
>>278
わかるわ〜
木花咲耶姫は姉妹お互いに性格悪いんだよねw
姉は完全に妹を馬鹿にしてるし、妹は姉がブスで堅物なのを見下してるしで
妹は姉と比べられて劣等感の固まりだけど、自分が可愛いのを自覚してたしどうも苦手w
280可愛い奥様:2014/02/15(土) 21:57:08.59 ID:jrHuxnpO0
あの妹は自分の意思で行動したのは偉い、
ただ、その行動っていうのが、あの男の子にどうにかしてもらおうと投げっぱな感じなのが怖い
具体的に都会に行って何がしたいとかなにも考えてないよね?
もしあの男の子がなりゆきで妹を受け入れてしまうならそれも怖い
山岸さん的にはそういうのって、先々不幸になるパターンに思えるんだけどどうなのかな
281可愛い奥様:2014/02/15(土) 22:10:22.84 ID:eeeYKG1Y0
サラっと読むと典子よくやった!って感じだけど、後のこと何も考えてないんだよねw
282可愛い奥様:2014/02/15(土) 22:18:08.91 ID:InY0rF650
私は「不幸になるかもしれない」不確定な未来でも
(自分の存在を認めない)あの家にいるよりもまだマシって感じで読んだ
ちと乱暴だけどwそれほど「行動しない」「決断しない」ということは罪なんだと主張している
とにかく行動してナンボの世界だな、山岸作品は
283可愛い奥様:2014/02/16(日) 04:09:55.18 ID:zw4Ynz7a0
あの作品は、主人公が一見立派な親や姉に
生まれたときから傷つけられ続けてたのだっていうことを
誰かに見抜いて理解してもらうということが何より大事でそれで完結してるんだよね。

それがイケメンで変わり者で秀才で「敵」である姉の思い人(らしい)のは
少女漫画だからというか…
284可愛い奥様:2014/02/16(日) 05:14:08.76 ID:Rm7awmXd0
あれがあんなわかりやすいイケメンとかでなく
たとえばエスパー魔美の高畑さんみたいな人だったら
典子、よく見つけた! 典子も賢い!と思うんだけどね
私は山岸さんの描くわかりやすい記号美男子がと゜いつもこいつも
身の毛もよだつくらい嫌いなので
へー、どうせこの男の本質や内面や言葉に惹かれたというより
ただしイケメン、という浅はかなところも多分にあるんだろうなと思ってしまう
白眼子さまとかはステキなんだけど、どうもね
さばさばしてるイケメンもわざと不良ぶってる感じのイケメンもどいつも気持ち悪い
285可愛い奥様:2014/02/16(日) 06:57:56.45 ID:SPCCqsRwO
私の想像では、典子は次の駅で降りて一旦家に帰ったことになってる。家を出たのもお姉ちゃんしか気づいてないし。
あの男の子は、典子の気持ちは受け入れるけど一旦家に帰って学校をちゃんと卒業してから上京するように諭すと思う。
賢くて思慮深そうな男の子だし、ましてや典子は恩師の娘だし、あの子ならそう言うんじゃないかな。
人見さんに受け入れてもらって一人で生きていく決心がついたトリの融くんと同じで、
典子にとって重要なのは実際に今すぐ家を出られるかどうかより、あの子が自分の気持ちを受け入れてくれるかどうか(あの子の心に自分の居場所があるかどうか)だから、
好きな人に説得されて「君も進学したらいい。僕は東京で待ってる」と言われたら意外にあっさり家に帰って張り切って受験準備しそう。
典子の地頭はいい、という描写がいくつかあるし。
進学が決まったら、今度こそもう二度とあの家には帰らないと思うけど。

典子があの子を好きになったのは、自分と同じ悲しみ寂しさを共有する人で(あの子も、亡くなったお兄さんの身代わりとして育てられて自分自身を見てもらえなかった)
「サクヤの妹」としてしか生きられなかった典子個人を初めて見てくれた人だから好きになったんだと思う。
イケメンで優秀だから好きになって追い掛けたんじゃないよ。
あの人が仮に容姿に難がある不良だったとしても、典子は多分好きになってたと自分は思うんだよね。
ただ不良だとそれこそ不幸な未来しか待っていないから、ああいう秀才青年にしたんでしょ。
イケメンだったのもああいうエンドになったのも、掲載誌の都合も多分にあると思う。

>>283にだいたい同意。
286可愛い奥様:2014/02/16(日) 16:13:47.68 ID:CEcYBRK50
>>284
わかるー!私は「二日月」の彼がものすごく嫌いだ。
あいつは絶対、心根はイヤなやつだと思ってる。

木花咲耶と瑠璃の爪は姉目線から描いた話も読みたいと思う。
グリーンフーズの兄目線は、最後にちょっと描かれただけなのに心情がよくわかるね。
287可愛い奥様:2014/02/16(日) 16:26:17.07 ID:XJ7SfYLQ0
>>286
284のようにイケメン全部嫌いではないが、二日月の彼は性格悪いに同意

あの超能力ある子は確かにうっとうしかったけど、あの男子のやり方も嫌だ
上から目線で分析するし、散々けなしといて、卯年は月からのパワーが云々のくだりでは「節分までは前の年の干支だから、卯年だよ」って
そこは「干支で月のパワーなんて関係ないよ」くらい言えよ、と
(辰年なのでw)
288可愛い奥様:2014/02/16(日) 16:27:35.87 ID:jOsxNCI30
ぼくが働いていたあいだ、いつも遊んでいた妹と思ってたんだっけ
あんなに一途にお兄ちゃん好き!だったのに、単なるナマケモノ扱いされてたとはね
289可愛い奥様:2014/02/16(日) 21:58:13.19 ID:sCpTJiLN0
もし「二日月」のイケメン男子と超能力女が付き合ったら、それはそれでとても面白そうだなw
290可愛い奥様:2014/02/16(日) 22:10:36.35 ID:IomgcIPF0
「二日月」
リア充カップルの上から目線
確かにあの少女もうざい子だけど
291可愛い奥様:2014/02/17(月) 00:50:08.96 ID:JFs7HVFP0
二日月の子はスプーン曲げを披露してからの調子にのった感じも嫌だったけど
それ以前の体操服買いに行きたいけど・・・もじもじ・・・どうすれば・・・みたいな描写がリアルですごく鬱陶しいw
いたわーこんな子ーみたいな
292可愛い奥様:2014/02/17(月) 08:44:42.45 ID:zM+VbWC20
あのスプーン曲げってマジで超能力なのかな?
293可愛い奥様:2014/02/17(月) 12:31:34.38 ID:LpKNKgThO
二日月読んだことないなー
かぶってもいいからスペセレ買うか…
294可愛い奥様:2014/02/17(月) 14:31:22.17 ID:1KMG1fXH0
たまに番組で見かけるオーラが見えるとかいう小太りの子。
見るたびに二日月思い出す。
295可愛い奥様:2014/02/17(月) 18:51:50.66 ID:h6VfLgUYP
判型大きいので読みたいなあ
296可愛い奥様:2014/02/17(月) 20:55:51.74 ID:/OJtIc7U0
山岸さんのトコロテンと青池さんのエロイカはカラー原稿を忠実に再現したコミックス出してくれたら
もう持ってるけど買うのになあ カラー完全愛蔵版!とかさ
売れると解ってるのになんで作らないんだろう
297可愛い奥様:2014/02/17(月) 20:56:20.94 ID:zM+VbWC20
>>296
処天は完全版が出てますよ
298可愛い奥様:2014/02/17(月) 22:37:17.99 ID:ghWt/wqhP
「完全」とは言えなかったような…
299可愛い奥様:2014/02/17(月) 23:38:37.23 ID:JBLl0ajq0
>>296
青池さんは秋田だからな。企画から装丁センスから…何やかやと期待できなさげ。
300可愛い奥様:2014/02/18(火) 00:43:19.92 ID:O7KXHZKO0
あー。
山岸さんほど綺麗なカラーを描く人、思い浮かばない。
人物の肌色も、衣装のデザインも色彩も着彩のテクニックも
品がありながら妖艶なんだよね。
漫画家じゃなくて舞台芸術とか、生地のデザインとかの道に進んでも
たぶん一流になったんじゃないだろうか。
301可愛い奥様:2014/02/18(火) 08:31:45.79 ID:gOoeoxjo0
カラー絵本当に綺麗だよねえ

サンコミックス版の天人唐草とメデュウサの
紙の劣化がすごくて処分したいけど
カラーカバーがキレイだから捨てられない
302可愛い奥様:2014/02/18(火) 09:09:32.81 ID:6VaRcalE0
青池さんは山口県下関出身ですけど?
303可愛い奥様:2014/02/18(火) 09:19:11.53 ID:GtYHNVYbP
>>302
秋田書店 ですよ…
304可愛い奥様:2014/02/18(火) 09:30:32.35 ID:5V96Eudo0
秋田書店は商売っ気がないというか…白癬あたりで出せないものか
カラーが劣化してしまう前に
305可愛い奥様:2014/02/18(火) 09:43:45.18 ID:zWOjIuRN0
>>302
くっそ吹いたw
306可愛い奥様:2014/02/18(火) 10:03:18.41 ID:ebaGlidnO
秋田は便乗でぬりえ出す時も、代理人にトレースさせるんじゃなく、青池さん自身がトレースしてたからなあ。
貴重なトレースだけど
307可愛い奥様:2014/02/18(火) 10:24:48.81 ID:HeGc5kZY0
>>305
不意打ちだよねw
308可愛い奥様:2014/02/18(火) 12:49:50.90 ID:Oqp0Xm2w0
>>301
メデュウサの雑誌掲載時の扉はすごい迫力だったもんなあ
あとラストシーンのリアルなヘビのシルエット点描とうずくまった体

ヘレネーの扉も大好きですごいと思った
肌が白いんだよね
肌色じゃなくて白
卵の薄膜をまとって
309可愛い奥様:2014/02/18(火) 23:04:24.76 ID:4Qzxs+X70
>>305
「思わず吹いたレス」スレに張りたいとこだけど、マニアックすぎてスルーだろうな。
310可愛い奥様:2014/02/18(火) 23:48:43.01 ID:Oqp0Xm2w0
>>309
ネットやってるキジョ層ならほぼわかりそうだけどね
311可愛い奥様:2014/02/19(水) 03:08:16.93 ID:SosFscFj0
>>219
私メディアの母とそっくりな知人がいるけど、
何か外に出てやりたいことないのって聞いてもないし、
趣味に時間使えばって言っても何もやりたいことないんだよね
子供と関わる以外のことに目を向けるのが本当に困難な人っているんだよね…
もうパチンコ依存やアルコール中毒みたいなもんだから
312可愛い奥様:2014/02/19(水) 13:10:55.24 ID:HMLdPvrA0
男でもそういう父親いるよ
妻と息子と娘に執着して無趣味の仕事人間+友達少ない
男女逆だとアットホームパパになるね
313可愛い奥様:2014/02/19(水) 19:29:45.91 ID:TzlrGV1w0
「汐の声」とか「私の人形は〜」は大丈夫なんだが
「ダフネー」の主人公を襲うマクシミリアンの顔が昔からトラウマで
ずっと読み返せなかったんだけど

久しぶりに読んだら何これ深くて良い話じゃん
一癖も二癖もありそうな登場人物に秘密の匂いのする館、

何よりサラが思慮深くて勇気もあるいい女だなあ
あと主人公、ジャンは素朴だけどいい夫になりそうだぞwww
314可愛い奥様:2014/02/19(水) 21:32:16.40 ID:JK/qwYBEO
>>313
あの話、ジャンが美味しいとこ持っていくから
すごくいい話で終わってる気がw
315可愛い奥様:2014/02/19(水) 21:52:29.21 ID:vWLhF7wi0
ちょっともっさり田舎者系だけどいい人だよね、ジャン。
自分が読み返せないのは壇ノ浦の話と手を食べるグールかな。
怖いってよりあんまり好きじゃない。
316可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:05:29.89 ID:/aBTdlDN0
個人ブログとかではあまり評判良くないんだけど
私は「イシス」がすごく好き
白い髪でおどおどしていてでもこっそり好きだったオシリスと結婚できたのに
オシリスは妹で美人のネフティティのところへ初夜なのに行っちゃう
オシリスは双子の弟セトに殺されるんだけど…って奴
自分の若さを犠牲にしてでもオシリスの子が欲しかった執念もある意味純愛だし
その子ホルスが賢い、とてもいい男の子に育っているのも嬉しかった
イシスは国をいろいろと助けるたびに髪が白くなったり肌のはりが失われたりしたんだろうね
元は美しかっただろうに
たくさんいろいろなものを失ったけれど、怖いけれど美しい、報われた人生であったと思いたい
317可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:14:01.91 ID:6vbY7/W60
>>316
子ども作るのよ!と乗っけてたのは衝撃だった
318可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:23:27.15 ID:vWLhF7wi0
>>316
オシリスもセトもどっちも嫌な奴だったわ。
さすが双子、性格が似てる。
319可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:35:58.75 ID:HMLdPvrA0
イシス単に面食いなんじゃ
320可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:39:26.69 ID:vu+uVVp+0
イシスは初対面から顔立ちというより髪の色とか肌の色で醜い認定、毛嫌いされていた
じゃあ、キャロルは!?と思ったのは私だけではないはずだ
321可愛い奥様:2014/02/19(水) 22:53:44.95 ID:Kkkf5Li90
>>314
ジャンの適当な顔…好きだけどw
なんか上にも話題に出てたけど典型的ギシイケメンみたいな鋭い顔の人より
なんか安心感あるね
322可愛い奥様:2014/02/19(水) 23:02:43.10 ID:7TkTKTqH0
>>316
イシスが疫病を止める術を伝えて、すれ違いざまにお礼言われて真っ赤になるシーンが可愛くて大好き
323可愛い奥様:2014/02/19(水) 23:08:50.49 ID:LJ4RakgW0
イシス可愛いよね
息子ホルスが敵取ってくれた時、やったあって思ったよ
肉が足りないだっけ?で悪の神官だったかを包帯で巻いてミイラとか
ミイラが生き返るって伝説がここから、とか
ホルスの片目はつぶれちゃったけど、こういう経緯で勝利の印かぁ、とか
どこまで本当にある説なのかギシさんの創作なのか知らないけど
なんかするする読めて筋が通っててよかった
324可愛い奥様:2014/02/20(木) 10:52:01.91 ID:ztuYigco0
>>313
私が読み返せないのは「キメィラ」だな
体育会系で鍛えてるクールビューティが動物や植物にはすごく優しいのに・・・
っていう話。ありそうな話で怖すぎる。元ネタがあるのかな?
325可愛い奥様:2014/02/20(木) 17:54:57.61 ID:jL3pjV3W0
オシリスがネフティティに執着したのはセトへの対抗意識だよね
自分より美人がなんで奴に、みたいな
もう少し大人になってればイシスの価値(血筋と能力)に重きをおいたろうに
326可愛い奥様:2014/02/20(木) 18:28:16.73 ID:tMQhXKcK0
>>325
そういうのも含めて
ギシ先生の浅はかな二枚目系美男子は少年からおっさんまで苦手だ
裏を返せばものすごく上手いってこと
ことギシ先生の作品に関しては
※ただしイケメンに限る、というお約束は通用しないと思う
とくにイケメンが酷いから
327可愛い奥様:2014/02/20(木) 18:33:45.43 ID:WikFdd5c0
もっさり系男子は正義
328可愛い奥様:2014/02/20(木) 21:25:38.31 ID:xP52h/FP0
テレプシパパとかね
英一はイケメンのなれの果てらしいし
329可愛い奥様:2014/02/20(木) 21:37:04.95 ID:SCop2ono0
英一は沢田研二で想像してる
330可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:38:29.15 ID:lobv0IWX0
研二も昔はきれいだったわ
331可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:38:31.11 ID:rThmhaBu0
厩戸王子系イケメンで心もイケてたのは「私の人形は良い人形」の霊感少年かな。
「鬼」の不思議研の部長は毛人系イケメンで別に悪い奴じゃないんだけど、何故か凄くきらいだ。
332可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:40:52.22 ID:VPUODqYE0
ギシさんてずーっと独身なのかな?
編集者とできる人多いよね?
333可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:42:01.88 ID:SCop2ono0
編集者とデキて(もしくは不倫して)別れたから一連のイラストレーター不倫シリーズがあるのでは
334可愛い奥様:2014/02/20(木) 22:43:00.33 ID:nVKVzVR50
>>331
ギシ先生が「良い人形」の霊感少年が主人公のお話を描いてくれるんじゃないかと
密かに楽しみにしていたんだ(´・ω・`)
335可愛い奥様:2014/02/20(木) 23:22:29.90 ID:e46vc1WS0
青青の時代、久々に読んでるけどおもしろいな
あんまりこの作品、山岸作品の中では人気無いのかな
336可愛い奥様:2014/02/20(木) 23:48:21.96 ID:jsjOYkZc0
ギシさん美人だから不倫もうなづけるよねえ…ベビーピンクの服でデートもしてたし
でも結婚しなかったからこその名作ぞろい、な気がする
24年組からすこし外れるけど、文月今日子先生は結婚しないで欲しかったなあ
未婚時代のKCは名作ぞろいなのに、今のハーレクイン原作付きとか見ると悲しくなる
337可愛い奥様:2014/02/21(金) 00:14:11.60 ID:+g5r2IK+0
山岸さんって美人なのか。編集さんに「あなたはブスだから成功する」と
言われて嬉しかったと書いてあったので、そんな美人のイメージなかったよ。
テレプシの対談とかの写真は上品な感じだな、と思ってたけど。
338可愛い奥様:2014/02/21(金) 00:26:55.13 ID:HRfmfa5R0
ロンパリなんじゃないの?!
339可愛い奥様:2014/02/21(金) 00:38:59.40 ID:2m9VAmcG0
>>335
自分はすごく好き。
キャラがみんな立ってて、悪役にしろ、そこに至る経緯が解るというか。
シビはもちろんオトコマエなんだけど、ぬめっとしたクチヒコが結構好きだ。
んで、イヨが応援したくなるような良い子なんだよね。
あの作品で魅力無いというか、なんも共感出来るとこないのはレイープ小僧だな。
340可愛い奥様:2014/02/21(金) 01:15:08.95 ID:Dhko9T66O
>>335
青青好きだよ
買って良かったと嬉しくなったもん
あのクソガキが死ねば読後スッキリしたんだけどw
341可愛い奥様:2014/02/21(金) 01:38:12.28 ID:WjriZKRA0
青青の時代、好きな人多いんだね
狗智日子ってけっこう悪いヤツなんだけど不思議と魅力のある
キャラクターだよね、顔も美形じゃないけどなんか味のある顔
してるし
342可愛い奥様:2014/02/21(金) 07:49:27.21 ID:tWKcUf6i0
>>338 斜視気味くらいだと色っぽいと感じる人もいると思うよ
343可愛い奥様:2014/02/21(金) 08:13:56.84 ID:HS+hGGLq0
包帯少女に萌える様なものかな…

上の方にあった、それぞれのトラウマ漫画が
バラエティに富んでて面白いな

自分も「雨女」なんかは遺体や怨霊がゾロゾロ出るけど
物語の語り口がさばさばサッパリしてるんであんまり怖く感じないや
344可愛い奥様:2014/02/21(金) 08:35:39.18 ID:H3qxxz/10
佐村河内のゴーストライターもロンパリだけど萌えるわ
345可愛い奥様:2014/02/21(金) 09:15:27.79 ID:4ScllDPq0
クチヒコいいよね、
生まれ育ちに傷があって、頭のいい悪いやつって物語的にはやっぱ魅力。

あのクソガキはなにもいいところがないのだけど、最後まで生かしたよね。
山岸さん的にはなんらかの意味を持たせたから死なさなかったのだろうけど
どんな意味があるのか良くわからない。
346可愛い奥様:2014/02/21(金) 16:14:30.54 ID:9gYglWSeO
イヨのレイプをあの場で証明して島に帰すためじゃろ。で、イヨの性格ならあの場で殺したりしないだろうから生き残る。
347可愛い奥様:2014/02/21(金) 23:37:28.42 ID:ca0ARxhk0
何度読んでもあのシーンではこのクソガキ叩き斬ってやれ!!と思ってしまう
けど処女じゃなかったから島へ帰れたんだし、クソガキも必要だったのかもね・・・
348可愛い奥様:2014/02/22(土) 01:08:10.80 ID:gz4vyOCe0
ギシさんの写真て着物姿しか見たことないな。
20年くらい前クレアのインタビューの写真きれいだったよ。
349可愛い奥様:2014/02/22(土) 01:19:13.30 ID:ilOP0Q2G0
まんま厩戸みたいな日女子が出てくるけど厩戸に負けず劣らず不幸なキャラ
だなぁって読んでて思った。
政治的にも失脚して道半ばで亡くなるし、毛人みたいに一時でも心通い合う
相手もいないし、周りには常に油断ならない狗智日子みたいなのがウロウロ
してるだけと言うw、なんかある意味、厩戸より孤独で不幸な感じ。
厩戸と日女子、顔、性格(性別は違うけど)最愛の人物とは上手くいかない
とか設定が似てるんで読んでる最中ついつい二人を比較してしまった。
350可愛い奥様:2014/02/22(土) 01:24:30.61 ID:ZEcAoDoY0
>>347
都に出てきて苦労して、イヨにした仕打ちと同じような目にも遭って改心したとかいう描写でもあれば。
まあ、そんな陳腐な展開ギシさんやんないだろうけど。
タラの最後のヘラヘラ顔、腹立つよねw
351可愛い奥様:2014/02/24(月) 00:53:33.07 ID:SJjX2vQL0
タラってカマボコ目で常に舌出して笑ってるイメージ。
352可愛い奥様:2014/02/24(月) 09:45:13.59 ID:m/vsB3sg0
駒みたいに百叩きにされれば良かったのに
ヒルメ様の孫を汚した罪は重かろうに

青青の時代を読んだら、「歯だけは大事にしよう」って思うわ
あと、白髪ができない花粉だか蜂蜜だか?忘れたけど何の花か教えてほしい
旦那に飲ませれば髪が生えるかしら
353可愛い奥様:2014/02/24(月) 16:26:57.10 ID:dVf8q6ph0
歯に関してだけど 同じ親から生まれた姉妹であそこまで違うのは変だな。
歯が丈夫で若々しい人は精神力もしっかりしていて 気が狂ったりしないし。

そもそもあまりにも精神がしっかりしている人はシャーマンになれないよ。
まあ、ヒミコさまは霊感のない人だから歯が丈夫でもいいけど
ヒルメさまは霊感もちだし 精神も壊れている人だから 歯も弱いはず。
姉妹で体質ちがいすぎ。
354可愛い奥様:2014/02/24(月) 17:48:45.46 ID:s8OlWVJX0
片方が父方に似てもう片方は母方に似るというパターンじゃ
355可愛い奥様:2014/02/25(火) 00:24:54.28 ID:uanePF7I0
壱与ってか弱そうに見えて精神的に強いよなぁ
普通、幼少期にあーゆー悲惨な体験したら男性嫌いや男性恐怖症になると
思うんだけど、最後は鮪に逆プロポーズまでしてるし
いや鮪は良いヤツだとは思うけどさ
356可愛い奥様:2014/02/25(火) 00:36:26.87 ID:XFmtsVWS0
まぐろのことシビって言うんだと今ググって初めて知った
357可愛い奥様:2014/02/25(火) 02:52:40.31 ID:X/kE8Ns80
異母姉妹かもね
358可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:11:45.39 ID:RPjVyVbbO
天系とか照系とかどういう分類?
359可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:18:05.11 ID:Fk32QMt/0
縄文系、弥生系みたいなもんだと思って読んでたけど…ちがうかな
360可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:35:17.52 ID:gnuxsX5H0
王族(豪族)の二つの流れではないのか?
山岸さんは騎馬民族征服説をとっているようで(私もそうなんだけど)
天系は(たぶん)シナ中原系で照系は(たぶん)北方系のことでは?と。
天系がいまの天皇家につらなる系譜、というつもりで(山岸さんは)描いているとおもう。

こっから先は私の独断だけど
天系は 殷(中原系)が殷が滅びるときに日本に亡命した遺児の子孫で
照系は 北方の騎馬民族の子孫だと勝手におもって読んでいた。
(顔がそんな感じ、青青は顔を民族毎に明確に描き分けてる)
361可愛い奥様:2014/02/25(火) 10:53:00.30 ID:gnuxsX5H0
>>359
縄文系は 土着の平民で王族じゃないね。
漫画だとシビの顔とかが典型。
シビは土着の典型的日本人として描かれ、性格は剛毅にして穏便漢前。

一報天系の連中は性格はそう悪くないけどどこか根性なし(次男三男)
照系の顔(細長く目がつっていてのっぺり系=クチヒコとかヒミコとか)は
頭はいいけど性格激悪、と言う描きわけ。
山岸さんはちゃんと満州顔(朝鮮顔の一種)のアクドサみたいのを描いてる。

土着縄文系と侵略王族系のハーフがイヨ顔。
振興ヤマト系の顔で愛嬌のある狸顔。 アイドルはたいていこの系列の顔。
今の日本に一番多い系統の顔だとおもう。
 
362可愛い奥様:2014/02/25(火) 11:09:29.19 ID:gnuxsX5H0
ご神託に頼りすぎて国が滅びるというのが示唆的。
天系(=天皇家)は殷の遺児たちとすると面白い。

殷は祭祀(酒飲んでよっぱらうこと)だけやっていた国で 
政治力軍事力のある周に滅ぼされた。
酒かっくらってよっぱらっているうちに周が攻めてきてしまった。

今の天皇家はこの殷の王族の亡命者たちの子孫なのはまず間違いなし。
 殷の社稷は宋に引き継がれる。 
 (春秋期の)宋の祭祀は今でもある程度わかっているのだけど
 天皇家の祭祀とよく似ているという噂(自分で確認したわけじゃないけど)

この説話も 青青には描かれていて 酒ばかり飲んでいて神頼み=天系
363可愛い奥様:2014/02/26(水) 12:57:10.82 ID:gBw/2XBS0
二日月初めて読んだ
伊達くんって中3なのにおっさんくさすぎる!なんだあの落ち着き
ギシ先生ってほんと中学生ぐらいのモテ系男子ってのがわからないんだねー
テレプシの合唱部の副部長も大概だったけど
拓人くんみたいな三枚目の少年はうまいのにね
364可愛い奥様:2014/02/26(水) 13:32:26.49 ID:TPFjdkEY0
まともな恋愛してきてないから
既婚の編集者としか出会えないから気の毒だけど
365可愛い奥様:2014/02/26(水) 13:34:57.98 ID:7aEj+IJA0
でも短大だけ女子で、小中高と共学だったはずだし兄も居るんだから男の生態を
知らないわけじゃないと思うんだが
366可愛い奥様:2014/02/26(水) 14:08:01.14 ID:gBw/2XBS0
昔の中学生男子はああいう感じだったのかな?
女子よりまだまだ精神的にずっと幼いのがあの年頃なのに違和感
367可愛い奥様:2014/02/26(水) 22:15:10.78 ID:/KF2do4A0
ときどき小学生でも人格者な子っているよね
包丁を足に落っことした男の子とか。
昔の漫画だから中学を高校くらいに読み替えた方が素直に読めるな
天鳥船の主人公は高校入試に失敗して2浪という設定だけど
1985年の掲載みたい。その時代はそうだったのかなぁ。
いまならちょっと考えられない気がする。
368可愛い奥様:2014/02/26(水) 22:17:44.21 ID:YzmKXcN30
高校入試で一浪はギリギリあるのかもしれないが、二浪はないよねw
369可愛い奥様:2014/02/26(水) 23:54:52.08 ID:FitsQS9xP
大学ならともかく…
高校は一浪さえ厳しいと思うわ。
370可愛い奥様:2014/02/26(水) 23:57:30.78 ID:oXIkuDUN0
私立高校だったけれど、浪人してから入ってきたお姉さまがたは結構いたわ
371可愛い奥様:2014/02/27(木) 00:39:22.15 ID:Wk2tuZ3p0
包丁を足に落とした男の子はギシ先生の同級生だったよね
騒ぎもせずに黄色い軟膏を自分で塗ったって
372可愛い奥様:2014/02/27(木) 13:09:38.93 ID:ny2KMQeq0
あの子の家は裕福じゃなかったので、包丁も実はあんまり切れない包丁で
傷はギシ先生が見たよりもずっとずっと浅かったはず、と信じたい

あの漫画では男の子の手作り教科書をヨダレ垂らしながら見ている子供ギシが可愛いw
他の子供なら「カッコ悪ッ」であの男子を苛める材料にしそうなんだけど
ギシ先生は純粋にすごい!と思ったんだよね
それが分かったから男子も何となくこの子なら自分家へ連れていってもいいかな〜と思ったんじゃないかとエスパーしてる
373可愛い奥様:2014/02/27(木) 15:30:01.75 ID:k/wfmfhW0
まだ無料じゃなかった教科書を買えなかった家庭
丸写し出来るほどの腕がありながら恵まれない境遇

昭和20〜30年代を思わせる内容でしたね
ギシ先生んちは公務員でしたっけ 公立だとそういう境遇の子が居ました
374可愛い奥様:2014/02/27(木) 15:54:28.54 ID:+q0DKvob0
あの子のお父さん、子供と同じ学年の父兄に教科書を借りるというコミュニケーション能力はあったんだね。
しかも、まるまる写し取るだけの間、借りておくことができるスキル。
それとも、教育委員会や学校で貸し出してくれたのかな?
にしても、学校側に事情を説明して借り出すことが出来たんだよね。
ギシの描き方じゃ、子供の友達に挨拶もしない無気力そうな父親だったけど。
375可愛い奥様:2014/02/27(木) 17:14:20.24 ID:DIZHUHxs0
>>374
田舎でも山や森に住む人って無口だよ、男の人も女の人も
漁村とか農村とかちょっと開けてくるとおばちゃんやおっちゃんはよく喋るw
376可愛い奥様:2014/02/27(木) 21:00:18.77 ID:4oqUnLrz0
なんでだろうね?人と話す機会が少ないからかな?
377可愛い奥様:2014/02/27(木) 21:51:40.40 ID:rACVDVZZO
ほら!>>376は炊き出しよ。仕事はたくさんあるんだから。魚は後であげるわ。
378可愛い奥様:2014/02/27(木) 21:54:17.89 ID:PzRKuarK0
津波が来るぞw
379可愛い奥様:2014/02/28(金) 00:05:33.95 ID:+0GOiEJt0
>>374
何ができて何ができないか、って人によって違うからなあ。
行動の難易度付けは人それぞれだよ。
包丁ドスの子、お父さんも、普通に幸せになってるといいな。
380可愛い奥様:2014/02/28(金) 08:35:49.63 ID:ga5yyxf/0
>>367
ほぼリアルタイムで読んだけど、当時でも自分の住んでた所(都下)では
高校浪人なんてありえなかったよ。だからすごく違和感があった。
大人になって就職してから、おじさん上司たちの宴会話の中で
出身大学よりもどの高校を卒業したかがステイタスになる地域があると知った。
そういう所では80年代の高校浪人も珍しくなかったみたい。
「○高出身」という肩書きが一生ついてまわる。
湊かなえのドラマ「高校入試」がそんなかんじの地域の話だった。
381可愛い奥様:2014/02/28(金) 13:17:28.27 ID:4F0oxBdP0
昔付き合った男性が高校浪人を経験してた 結局高校浪人するまでもない職に
ついてたんで、無駄だったやん、と密かに思ってたが口にしなかった
382可愛い奥様:2014/02/28(金) 15:06:41.55 ID:wr4pDbgt0
地域によっては東大京大早慶出て一流企業勤めてる人間よりも
地域の公立一番高出て
公務員とかしてるほうがえらいみたいなところあるからね
一番高でおちこぼれ(つまり中学時代がピーク)卒業して三浪してマーチクラスですら、
一番高落ちて二番高から一流大学はいった人を蔑むんだよ
すげぇっしょ
383可愛い奥様:2014/02/28(金) 15:30:08.23 ID:/shukyXE0
佐藤さん・・・
384可愛い奥様:2014/02/28(金) 15:36:01.92 ID:ooKBAS980
田舎ほど高校のネームバリューが幅を効かせてるよね。
田舎の駅弁だったけど、その中でも出身校の序列があって引いた。
385可愛い奥様:2014/02/28(金) 16:01:14.64 ID:pA1gtJR50
福島がそんな話を新聞で読んだよ。

秋吉久美子は磐女だからすごい、って福島で褒め称えられているって話w
386可愛い奥様:2014/02/28(金) 16:30:59.89 ID:kRd1Sgxw0
田舎だと大学にかかわらず私立高校出身だってだけで蔑まれたりする。(´・ω・`)
387可愛い奥様:2014/02/28(金) 16:54:44.69 ID:8D6XrjpCP
うちの地方じゃ、公立よりも私立が上だよ。
底辺学校も確かにあるけど、基本的に私立は教育にお金かけられる
家庭の、それなりに優秀な子が行く所って感じ。
388可愛い奥様:2014/02/28(金) 17:43:19.78 ID:/14llfb30
>>382
それでか!たいしたことない大学のくせにやたら高校の話ばっかりしてくる男と過去に知り合ったんだけど、
卒アルとか同窓会の冊子見せられて、この子は弁護士になったとか、この子は企業したとか、なんかやけに自慢気だったの。
本人はさえないサラリーマン。
出身高校自慢する文化を知らなかったから、気持ち悪くてドン引きした。
交流やめました。
389可愛い奥様:2014/02/28(金) 17:58:36.65 ID:pA1gtJR50
以前、某地方の会社にいたことがあるんだけど 
上司がその地方の低偏差値高校から京大に進学した人。
地元の子が「○○さんて××高校なんだよ」「えー馬鹿じゃん」とかやってて
ちょっと面白なとおもった。
390可愛い奥様:2014/02/28(金) 18:30:11.95 ID:uuuZubFr0
ギシ漫画の話をして
391可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:01:15.28 ID:ynFbh9qk0
かなり昔の作品だけど「ひいなの埋葬」が好きだった、面白くて
この作品文庫化されてたっけ?文庫化されて無い作品けっこうあるよね
392可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:01:58.97 ID:7os8oAzh0
>>391
文庫には入ってないね
スペシャルセレクションには入ってる
393可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:32:07.35 ID:vHzjQmTJ0
お雛様のシーズンになると思い出すなあ
394可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:35:21.75 ID:x0zAAqVn0
文庫に入ってないのはやっぱり固有の病気のお話だからかな。
395可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:52:48.32 ID:lLA1ifTfO
固有の家の病気の話、ってことにもなってるしな。

今なら治療で長生き余裕なん?
396可愛い奥様:2014/02/28(金) 22:53:54.73 ID:7os8oAzh0
今なら血液製剤でエイズ発症の方向に持っていくかも
397可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:04:21.56 ID:eIYlZC7O0
血液製剤で感染というとミドリ十字の非加熱製剤を思い出すな。
血液製剤のチェックは昔と違って厳しくなっているから
取材をきっちりしないと医療関係からクレームが来そうだ。
398可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:12:52.65 ID:x0zAAqVn0
緑十字風の話も三浦和義風の話も容易にモデルが特定されそうな話だったけど
大丈夫だったんだろうか。
そういえばメディアもあああの事件だねってわかるよね。
399可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:57:32.65 ID:3X5DlJ2N0
パイド・パイパーなんてあまりにもまんまで気持ち悪かった。
主人公が犯人の撮った妹の写真見て「ふーちゃん!」て泣くとことかきつすぎる。
これは、獄死した犯人は真犯人じゃないというストーリーだったね。
400可愛い奥様:2014/02/28(金) 23:59:03.43 ID:lLA1ifTfO
ごめん、メディアとパイドパイパーの元ネタってなんぞ?
401可愛い奥様:2014/03/01(土) 00:09:10.59 ID:ecZdE+DV0
メディアはまだ犯人捕まってないと思うけど
留学目前の下町の女子大生が殺された事件だよ。
402可愛い奥様:2014/03/01(土) 02:34:42.84 ID:8gi1MeYs0
>>399
パイドパイパーの元ネタは埼玉連続幼女殺人事件でしょ?
全然実際とは違う話になってると思うけど…。

獄死した人は真犯人じゃない、ってなんのこと?
403可愛い奥様:2014/03/01(土) 04:54:53.13 ID:2nsiHXgF0
STAP細胞の最近の疑惑を見るたびに、
>>41を思い出してニヤニヤするw
ケバコは今頃ドヤ顔だろうなw
404可愛い奥様:2014/03/01(土) 08:28:49.03 ID:9sBYl0J10
ケバコ腹立つわー
サイコパスの気があるよね
社会に存在してほしくない
405可愛い奥様:2014/03/01(土) 11:01:16.53 ID:JQlifvJq0
サイコパスをなんだとお思いで?
406可愛い奥様:2014/03/01(土) 11:11:14.41 ID:ftJAkALD0
テレプシ
六花の物語は簡潔でいいけれど、空美の話は外伝にしてくれないかと思う
顔を変えて、外国籍になってって余韻だけで終わらせないでくれないかな
407可愛い奥様:2014/03/01(土) 11:27:36.72 ID:BrTkCSoC0
外伝なら美智子先生の話が読みたいわ
きれいだった英一も見たいし。

テレプシは山岸先生の描きたいものがどんどん変っていっちゃったのが残念
連載初期のモードで最後まで続けて欲しかった。
ローザンヌのホテルや土産のチョコの描写とかはどうしても描きたいなら
単行本のおまけページにでもつけてほしかった。
408可愛い奥様:2014/03/01(土) 12:33:11.54 ID:olS1lqTV0
>>407
私も美智子先生に何があったのかを知りたい
想像はつくけどさ
ローザンヌ編は六花が才能みせるくだりは好きなんだけどな
409可愛い奥様:2014/03/01(土) 12:57:41.82 ID:AJLDnRP4P
自分は艶子の生き様も知りたい
美智子に馬鹿にされてるけど、艶子もバレエ経験者なんだよね
どうして英一と結婚するまでに至ったのか
というか六花たちの世代が誕生する前の大人達のストーリー全般が気になる
410可愛い奥様:2014/03/01(土) 13:08:00.62 ID:b0zwC2P60
クミちゃんは多少気になるけど他は気にならないわ
それにしてもなんでローラがクミちゃんなんだろう

クミちゃんが出てくると意識が、これまでどうしてたの?とかそっちに向かうから
全く別のクールビューティでもよかったのにな
黒のスワニルダとかシソンヌ三回、日本語で通じた?とかその辺のエピがなくなっちゃうけど

まあそれでもクミちゃんがユキと一緒のバレエ学校選んだのは、やっぱりユキがいるからだよね?
と考えると、ユキちゃんの人を引きつける能力凄いってことで、さすが主役
411可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:33:38.05 ID:8gi1MeYs0
>>407
うん、「須藤家、クミ」は明らかに初期は「篠原家、ユキ」に対する
もう一つのメインみたいな扱いだったよね。
そこを楽しみにしてたリアルタイム感想ブログとかもよく見るし。
「奇跡のバレリーナ」時代も「北村」って誰やねんとかももったいないが
脳内補完するしかない。

ローラのすごさではバレリーナの身体条件(顔含む)は
それほどものを言うし厳しいんだとか
ギシの美至上主義(今までの作品でもそうだったし)やっぱスゲーとか
いろいろ現れてるね
412可愛い奥様:2014/03/01(土) 15:08:40.46 ID:olS1lqTV0
>>409
悪い手本見せないで、と言われてあの美智子先生の代理ができるくらい実は上手いはずなんだよね
顔のせいで脇役、とも言われていたような?
扱い悪いのに懸命に尽くしてるし、艶子も謎だわ
413可愛い奥様:2014/03/01(土) 15:24:26.34 ID:R22h7Woz0
艶子が英一を騙してサインさせた書類が何かとかものすごく知りたい。養女になるまでの経緯を描いてくれないかなあ。ほぼ順風満帆なユキより空美の半生の方が読み甲斐あるよね。
414可愛い奥様:2014/03/01(土) 17:08:07.57 ID:rgylriJN0
>>411
パタリロの作者が巻末で「美、こそが全てです」って書いてたの思い出した。
全く方向性の違う漫画だけど、奥さんがバレリーナなんだよなあ、確か。
415可愛い奥様:2014/03/01(土) 21:42:40.94 ID:CO79KBxu0
バレリーナなんてがっつり舞台メイクだし顔よか長い手足の方が大事じゃないのかな?
艶子の地味顔だったらドーラン乗せ甲斐ありそうだし
それよか当時すでに下僕体質であったので欲が無かったんじゃないかと
416可愛い奥様:2014/03/01(土) 23:50:16.86 ID:qR+UW5ir0
空美ちゃんも、艶子にとって大事なのは自分よりも美智子先生だって気づいてたもんね
艶子は美智子先生に言われて英一と結婚したのか、それとも結婚後に美智子先生に仕えるようになったのかどっちなんだろう
昔は綺麗だった英一と、普通に恋愛結婚は考えられないw
417可愛い奥様:2014/03/01(土) 23:56:02.09 ID:8l1CbTHv0
艶子美智子先生崇拝→英一酔っ払って艶子に暴行→妊娠→美智子先生激昂→艶子美智子先生に奴隷宣言
とかそんな流れかなとゲスパー
418可愛い奥様:2014/03/02(日) 00:18:43.29 ID:GG4+l7rq0
プリマ張るにはまず財力。
草刈民代みればわかるでしょ。
419可愛い奥様:2014/03/02(日) 02:20:47.48 ID:JnwAW0dz0
今は見た目の話でしょ。
森下愛子はプリマの条件を聞かれて「華があることです」って
完璧な答えを言ってた。
舞台メイクは濃いから大丈夫っていう人よくいるけど、
問題は主人公オーラが出せるのかどうかってことなんだよ。
420可愛い奥様:2014/03/02(日) 02:39:42.12 ID:GG4+l7rq0
華以前に金がなければ役につけないけどね、確かに。
421可愛い奥様:2014/03/02(日) 03:09:03.75 ID:WHDfUJUt0
子供の頃やってたけど、あの素敵なポーズを臆面もなく決められて
なおかつ前へ前へ出て行くメンタリティ無いと主役なんて張れない
いくらきれいでうまくてもその要素が無いと真ん中は無理
私?駄目生徒だった
422可愛い奥様:2014/03/02(日) 05:25:55.02 ID:ilL7r5tMO
都会と地方じゃ差があるだろうけど艶子の歳でバレエを習うって余程余裕のある家庭じゃないと無理だと思う。
423可愛い奥様:2014/03/02(日) 08:36:48.35 ID:d0c7fYtP0
空美ってブスだけど男顔だったよね
男顔ってちょっといじると派手な美人になれるよね
424可愛い奥様:2014/03/02(日) 10:16:23.36 ID:aVCxM8dHi
>>423
それは分かるんだけど、いじった結果(?)が
厩戸さん顔ってのは奇跡じゃないか?
425可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:30:59.95 ID:ika27qjJ0
真央ちゃんのお母さんはこのスレ的には毒親?
自分の夢を幼い娘たちに託しバレエを習わせる。
娘たちの世話だけが生きがい。
夜中までスケートの研究をして、リンクでもスパルタ指導。
いつも先回りして娘のスケートの道を切り開くために奔走。(コーチの依頼とかマスコミ対策とか)
真央ちゃんはお母さんに誉められるために頑張ってたと言ってた。
真央ちゃんが二十歳くらいのときに、これからは自分ひとりでやりなさいと身を引いたそうだけど
真央ちゃんは反抗期無かったのかなあ。
426可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:35:33.03 ID:aCNS8vi30
このスレは漫画を語るとこですので
427可愛い奥様:2014/03/02(日) 21:13:56.21 ID:d0c7fYtP0
>>424
確かにあんな涼しげな顔は違うだろうね
428可愛い奥様:2014/03/02(日) 23:23:01.64 ID:wlDMtxT00
昔結構読んだはずなのに手元に本がないんだよね・・・
掲載雑誌で読んだり友達にコミックス借りたりしてたからなあ
もう一度読みたい、特に短編集
文庫版でもいいから集めようかしら
429可愛い奥様:2014/03/02(日) 23:28:46.90 ID:K93g9ggF0
文庫はダブリが多いから、今から集めるならスペシャルセレクションがおすすめ(高いけど)
430可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:13:50.10 ID:shbj122tO
年取るとスペセレの大きさが嬉しかったりするw
431可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:16:12.29 ID:jP3qhKk40
昔持ってた形(花ゆめコミックスやアスカコミックス)で欲しいから
中古をアマゾンで買ったりもしたな

ギシに限らす文庫本になるとなんで装丁の絵を写真や
他の人のイラストにしちゃうことが多いんだろ
謎だわ
432可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:35:25.21 ID:PTZLY35o0
知らない人からしたら中身も同じ絵だと勘違いしちゃうかな
433可愛い奥様:2014/03/03(月) 01:54:49.17 ID:CeyuO5Zoi
ハードカバー版や文庫本で表紙絵がリアル絵になるのは
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」がハードカバーでリアル絵にして
大ヒットしたからという説があるよ。
週刊文春に連載('83~'86)してたから、大人読者が買いやすく
読んでる所を見られても恥ずかしくないように。
他社もそれに倣って、リアル絵に。差別化で写真にしたり。
未だに伝統なのは、やはりこれも手塚の「ブラックジャック」文庫版が
ハードカバー愛蔵版と同じリアル絵で大ヒットしたからなんだろう。

今はビニール包装当たり前だから、それやられると
知らない作者と作品との出会いの邪魔になる。
(ブックオフでチェックする人ばかりじゃないし)
作者の絵が最大の呼び込み広告にしてコミュニケーションだから
作者の絵に統一した方が断然良いね。
昔と比べて大人のマンガ読者もパイが大きいしさ。
山岸さんのカラー絵は美しさが段違いなんでお得感高いわ。
434可愛い奥様:2014/03/03(月) 02:58:22.89 ID:jP3qhKk40
まあギシのはだいたいギシ絵なんだけど、
カメ覗きの表紙の少女の誰コイツ感が印象強くて…
あれは秋田文庫なんだね、そのBJの流れかもね。
435可愛い奥様:2014/03/03(月) 06:46:54.65 ID:QJLepEIRO
>>433
小学館の漫画文庫は70年代に創刊した時からリアル絵の表紙だったよ。
436可愛い奥様:2014/03/03(月) 07:34:12.48 ID:iIZUrK7o0
エロイカの文庫もリアル絵でなんか笑ってしまう
437可愛い奥様:2014/03/03(月) 09:06:29.47 ID:/Wf7nH7Vi
スケバン刑事の文庫版はハルマゲドンでも起こったのかと。

>>435
第一次マンガ文庫ブームだね。
リアル絵がマイナーな印象で違和感バリバリだった。
抽象画が多かったような。
438可愛い奥様:2014/03/03(月) 09:21:45.13 ID:fkSyL0O20
コバルト文庫とか、少女小説の表紙がどんどんマンガ絵になっていくのに
マンガ文庫は表紙がリアル絵というのが不思議だった。
自分はリアル絵のギャップがけっこう好きなんで、パタリロの表紙も期待したんだけどなー

山岸さんのカラーの色使いは水野英子先生がうらやましがってたよね。
水野さんの時代にはああいう微妙な色使いは許されなかったって。
印刷技術の向上もあるかもしれないけど、昔の少女マンガは決まりごとが多かったのね。
439可愛い奥様:2014/03/03(月) 09:26:35.17 ID:7zvAOSeq0
キャラデザも目がでっかくなければだめだったとか聞く>昔の少女漫画

あと、カラーでは美少女は金髪青目で他キャラと差別化が図られてた。日本人なのにw
440可愛い奥様:2014/03/03(月) 11:05:36.44 ID:jP3qhKk40
そうそう
だからギシも初期はまるまるして目キラキラなんだよね
ミスメガネとか

雨とコスモスでいきなり劇画調になって馬は撃ち殺すわ少年は撃ち殺すわで
441可愛い奥様:2014/03/03(月) 15:07:48.39 ID:zKXCfJSB0
昔の文庫集めようとして古本屋何軒も回って集めたけどダブりが多くて泣けたなー。
引っ越しの際に処分しなきゃよかった。
442可愛い奥様:2014/03/03(月) 16:37:54.35 ID:Q2UGRr1X0
>>425
真央ちゃんは失敗するイメージをブラックボックスに閉じ込めたんだ
443可愛い奥様:2014/03/03(月) 17:00:22.38 ID:PpixG8Q00
ソチではブラックボックスが開いちゃったんだねw
444可愛い奥様:2014/03/03(月) 17:35:04.99 ID:DrQC9HA60
いや、直前練習の場所がひどすぎたらしい。
スケートの刃がぼろぼろになった。
スケ連の意図的な嫌がらせ。
445可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:15:51.82 ID:HgaJRSYq0
ここギシスレだからそういうのいらない
446可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:17:30.75 ID:lwu8x/680
スレチが多いね、最近。
447可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:40:07.81 ID:EqvB06pi0
嫌がらせだからスルーして
448可愛い奥様:2014/03/03(月) 19:45:42.77 ID:dm/Qmooe0
いくらギシスレだからってほんとにギシギシしないで
449可愛い奥様:2014/03/03(月) 20:30:33.82 ID:Jyk+B7zn0
嫌がらせにもほどがある
450可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:49:42.20 ID:jP3qhKk40
kill!
451可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:23:08.40 ID:tkjF/Tfz0
kill!は千花ちゃん本当にいい子なんだな・・・って思ったなあ
自分なら名指しでもっと酷いこと書くのに。
452可愛い奥様:2014/03/03(月) 22:27:03.33 ID:Ac/1awNO0
名前書くなんて嫌だ
本当に嫌いになると名前を口にすらしたくない
453可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:46:42.08 ID:2eQGTWJq0
あの子がなぜあそこまでチカちゃんを嫌ったのかが
よくわからないよね。
優等生って、いけ好かないな、と思われることはあっても
徹底的に嫌われるってのとちょっと違うとおもう。
454可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:50:19.06 ID:r8HOt7t80
何年か前にローザンヌでグランプリ取った菅井さんの同級生の女の子がインタビューされてたけど
「菅井さんは普段どんな感じの子?」みたいな質問に「生意気…クスクス」って答えててちょっとゾッとした
その子はスクールカースト上位みたいな可愛い子だったから、自分より目立つと癇に障るのかな
455可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:54:46.96 ID:rTM0pFY40
>>453
あの子はバレエをそれなりにやっていたからその嫉妬だと思っていた
全然関係ないところにいる相手より気になるんだろう
ただ、その子の取り巻きなのかもしれないけれど他の子も反応したのは
クラスで浮いた存在だったって事かな

ローザンヌで最後に六花と友達になろうって話しかけてきた子が
初めて大役についたとき先生に「友達いなくなるけど、あなたなら
大丈夫よね」とか言われたのも印象に残ってる

スターは孤独ってことか
456可愛い奥様:2014/03/04(火) 09:25:47.17 ID:l9owq0wl0
テレプシ第二部読む前にネットの評価読んだら、「ローラは結局なんなの?」「ちゃんと明確にしてほしかった」
と書いてあったけど、読んでみたら結構明確に描かれてあって安心した。
チカちゃんの物語の終わり方の方がモヤモヤする。
457可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:32:08.07 ID:W+t3cgKs0
ローラちゃん=クミちゃんはいいとして、須藤家の皆さんがどうなっちゃったのか、
なぜクミが中国人の養女になってるのか、そこらへん思いっきり省略されたのがモヤモヤどころか
身悶えするじゃないか。
458可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:34:19.57 ID:E8WP/ehC0
そうそう
いちいち描かないところがいい…怖い
459可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:50:42.39 ID:sj7BeFKZ0
>>456
ローラのぼかし方はともかく、千花はあの描き方がすごくリアリティあると思うけどな
本人じゃなくて家族の視点として、だけど
実際、何をされていたのか具体的にわかることは少ないし、後になってから気づいたり、本人がどこまで追い詰められていたのかその時にはわからないよね
460可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:58:35.69 ID:2eQGTWJq0
私はSFが好きなせいか、不明なことは不明なまま放り出されても
全然気にならない。(SFって放り出して終わりって感じなのが多い)
てれぷし関係の書き込みみるともだえている人が多いようでちょっと驚いた。

推理小説好き(日本人は推理好き多いと思う)な人はすべての謎が
明快に解決されないと辛いようだ。

ギシせんせはどっちかというとSF寄りの方なようなので
放り出して終わっても 本人的には「あれで充分」と思っていそう。
推理よりの漫画家(佐々木倫子とか)なら
もっとキッチリと描いて終わりにしただろうなあ、と。
461可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:02:38.32 ID:2ihvqHzz0
読者の読解力を信用してるだけで放り出してはいないと思う
462可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:19:54.11 ID:tHPzSWis0
>>461
でもいろんな解釈できる作品も多いから厄介
463可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:21:38.25 ID:tHPzSWis0
>>452
心底嫌韓になった人って あの国 とか あれら とか言ってるもんねw
464可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:28:59.25 ID:2eQGTWJq0
>>461
読解力というか 読者で好き考えてね、という感じね。

ローラが最後に「早くでて!」と言ったのは個人的には惜しいように思ってる。
「早く」だけの方がよかったな。
早く、だけなら hurry up でほとんど同じ発音に聞こえるからさ。
465可愛い奥様:2014/03/04(火) 11:52:47.60 ID:myI/MN7OO
>>454
怖すぎる…
466可愛い奥様:2014/03/04(火) 13:30:01.05 ID:r8HOt7t80
私もなんでもかんでも説明しないギシ漫が好きだ
全部説明したら橋田壽賀子ドラマになっちゃうでしょ
ちょっと暗示させる程度で行間読ませるような描写が好き
人それぞれ想像するストーリーが違ってもいいと思うし
467可愛い奥様:2014/03/04(火) 13:33:17.59 ID:NHUx9Ewz0
>>464
だから「早くでて」にすることで
可能性をきっちり絞ってるわけだよ
読者が好きに想像しろっていう放り出しパターンではないの
468可愛い奥様:2014/03/04(火) 13:37:42.89 ID:2eQGTWJq0
でも、ユキちゃんは 幻聴が聞こえちゃう子だから。
やっぱり放り出してることにならないか?

>>454
バレリーナと嫉妬(してもされても)は似合うよ。
金子先生なんていい人すぎてバレリーナっぽくないなあ。
469可愛い奥様:2014/03/04(火) 14:05:20.48 ID:2eQGTWJq0
>>404
ケバコって?
漫画の中のあのケバコがここに常駐してるの?
470可愛い奥様:2014/03/04(火) 14:25:10.76 ID:sj7BeFKZ0
>>468
だからバリバリ舞台中心じゃなく、教えにハマってるキャラなんだと思う
舞台に立つ五嶋先生はキッツイ性格だったし(舞台人としてはあれくらいきつくないとダメなのかも)
471可愛い奥様:2014/03/04(火) 14:37:01.12 ID:xDgw3Hxl0
>>460
推理小説だってリドルあるじゃんw
472可愛い奥様:2014/03/04(火) 15:42:15.60 ID:r8HOt7t80
「ダフネー」かなんかの
醜い人は隠そうとしても指の間からどんどん醜さが溢れてくる
て描写が怖かった
473可愛い奥様@転載議論中:2014/03/04(火) 22:15:09.26 ID:v0JKdkbo0
.
失礼します
現在転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください

【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
.
474可愛い奥様:2014/03/04(火) 22:41:51.17 ID:9yQi5mVY0
>>454
都会の裕福な子達はそういう子達で常に
ヒエラルキーのトップ争いあるからねえ
>>455
妹がバレエそれなりにやってて主役もしたり
有名な先生のとこにも通ったりしてたんで色々見聞きしたけど
競い合いは端から見てても怖かったよ
母親も妹もギシギシしてました
475可愛い奥様:2014/03/04(火) 23:39:33.71 ID:FFsXbLQl0
ダフネーは処天連載中の作品なんだね
そして最後のギリシャ神話タイトル

気味悪かったけどなんとか希望を持たせて終わってたな
476可愛い奥様:2014/03/05(水) 09:08:33.59 ID:jUZPF79M0
>>474
ソチメダリストのスノーボードの子達も学校ではイジメられてるってレスあったな(スロープスタイルとハーフパイプ)
出る杭は打たれるみたいな感じだろうけど、バレエは実力プラス容姿才能への嫉妬とかもありそう
477可愛い奥様:2014/03/05(水) 12:27:33.75 ID:yExPJ4gT0
漫画の話かけ
ないならチラ裏いけ
478可愛い奥様:2014/03/05(水) 13:47:20.13 ID:ro6HsS0y0
ローラの謎とかは放りっぱなしで謎のままでも
それはそれでミステリーのままでいいかなと思うんだけど
ユキちゃんに下手と上手を逆に指示したのは誰?とか
艶子さんの(いいわ…好きなだけお飲みなさい)とか
名前だけ出てきた北村先生とか、あのへんは回収してほしかったかな
山岸先生的にはもうどうでもよかったんだろうけど。
479可愛い奥様:2014/03/05(水) 13:58:15.16 ID:e6V8fjja0
>>478
下手上手は、意図的なものじゃなくて勘違いだと思う
あるいは指示でさえなく、別の人への言葉を、六花が自分への指示ととっただけかも
六花もテンパっていたし
「好きなだけ飲みなさい」は、本来なら夫の体を心配して止めるべきなのに、飲んで体壊してさっさと死ねばいい、くらいの意味かなあ
肝機能ボロボロ、という説明はあったしね
480可愛い奥様:2014/03/05(水) 14:13:39.19 ID:a+Yxjose0
美智子先生と弟。
裕福な家庭で絵に描いたような美貌の姉弟だったんだろうね。
親も亡くなり、多分弟が事業に失敗して資産無くし酒浸り。
でも憧れの姉の前では昔の弟を演じ続ける。
あの後美智子先生は老人施設でも入れられたのかな?
弟は艶子さんに見殺しにされ?
で、艶子さんはどうしたかな?
彼女が一番気になる。
481可愛い奥様:2014/03/05(水) 15:08:19.29 ID:mRJZaS2S0
美智子先生なら老後より一番きれいだったときの話を描いてほしいわ
時代観も出してくれたら面白いと思う
482可愛い奥様:2014/03/05(水) 15:25:36.55 ID:3g1bXbNn0
弟に保険かけてママが東尋坊から突き落として亜盆。
その金で美智子センセを老人ホームにいれて
アメリカにわたり整形手術。
パトロンみつけてバレエ続行、かな?

逆かな?
バレエの才能でパトロンみつけて パトロンの金で整形。
下手な整形だと見もふたもないから。
483可愛い奥様:2014/03/05(水) 16:21:27.44 ID:1HsAsaWV0
泥酔させ寝ゲロでセルフアボーンさせたような気がする<英一
484可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:39:49.53 ID:3g1bXbNn0
あの弟に保険かけられるか、ってことだよね。
485可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:56:24.15 ID:a+Yxjose0
保険金なんて入らなくてもいなくなってくれればそれだけで。
486可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:57:12.68 ID:dsV3VUhG0
艶子大人気w
487可愛い奥様:2014/03/05(水) 18:00:48.76 ID:3g1bXbNn0
あの顔で艶子ってなあw

大体あの顔でバレエ習うか?
(習わないだろw)
488可愛い奥様:2014/03/05(水) 19:44:20.17 ID:t7XlvYYf0
舞台用の化粧するから、顔は関係ないと思う>バレエ

幼時クラスの発表会なんかだと、化粧された自分の顔見て
泣き出して、舞台に立てなくなった子とかいますw
489可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:08:43.73 ID:mRJZaS2S0
うちの子も泣き出しはしないが固まっていた
でも、美醜とかじゃなく違和感だと思うよw
490可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:23:35.57 ID:fqJE1BT/0
須藤家の家政婦の娘として幼少の頃から姉弟の下僕として育って身体能力を美智子に見出されたとか?
491可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:44:08.92 ID:qilmYrYO0
家政婦の娘がドル360円時代(昭和真っ盛り)にバレエやるかどうか考えなさいよ
無茶が過ぎるわ

艶子もお嬢でそれなりに踊れたけどブスだった、美智子に心酔してたから傍で踊れるくらいの位置まで行けた
お嬢だったから英一と結婚できたってことでしょ

自分はこう思ってるけど、もちろん違うと思う人もいるだろう
一から十までガチガチに設定えがいて欲しい人にギシ漫画は合わないんじゃない?
492可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:45:41.35 ID:58Mpfi3PO
>>423

空美ちゃんは、栄養状態がかなり悪かったし、
衛生面も悪かったとおもうから、
きちんとした生活したら、結構見た目も改善されると思った。

いきなり廐戸は無理だとおもうけど。
493可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:05:09.58 ID:a+Yxjose0
艶子さんはコール・ドだったよね。
プリマの美智子さんに心酔して忠節を誓ってたって感じ。
494可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:21:56.50 ID:QJ4mafRK0
>>492
萩尾さんの半神、のガリガリだったほうも
切り離されて栄養ちゃんと取れるようになったら見違えたものね、、ありうるに一票
495可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:28:41.73 ID:yExPJ4gT0
>>492
その説はよく出るけど艶子の顔でくつがえされる
496可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:31:48.51 ID:s7yWgPcp0
でも英一は美しかったのよ昔は
497可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:42:36.30 ID:hzdn9lVL0
なんだろう、空美ちゃんを大金で
あの金持ちに売り渡した後の艶子が
公営住宅の何も無い部屋でぽつんと座ってる姿しか
想像出来ない

豪遊とか買い物三昧っつーキャラじゃないんだよな
498可愛い奥様:2014/03/05(水) 21:44:35.20 ID:s7yWgPcp0
いやー、艶子はもう消されてるでしょう
499可愛い奥様:2014/03/05(水) 22:27:08.97 ID:Nvm8lEgm0
>>487
「神かくし」の千冬の母の名前が「つや」だったな。
しかも顔が似てるw
500可愛い奥様:2014/03/05(水) 22:34:11.02 ID:ujwpXW/e0
>>497
美智子先生の介護で忙しいんじゃない?
501可愛い奥様:2014/03/05(水) 23:13:37.43 ID:JF8zdit30
生活保護受けてると生命保険には入れなかったはず。
502可愛い奥様:2014/03/05(水) 23:54:04.91 ID:oPbr1fktO
テレプシが続いてる所で申し訳ないけど、「夜叉御前」
主人公が妊娠に気づかずやたら食欲が出て困ってるシーン、出てくる食べ物がちゃんと調理された物だと最近気づいた。
角食1斤を貪り食うとかリンゴを次々丸かじりじゃなくて、肉料理の皿だったりちゃんと皮を剥いて切ったリンゴをフォークで食べてたり。
ケーキを皿に盛る余裕もあるし。
摂食障害ではありません妊娠です、という作者の目配せかしら。
503可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:30:23.64 ID:T78Wx7Pj0
夜叉御前て毎晩黒いものが乗ってくるの辺りでなんとなく気づいた人は気づいてた?
初読みの時自分はどうだったか全く覚えてないんだな。あの衝撃シーンで全ての謎は解けたけど。
504可愛い奥様:2014/03/06(木) 00:56:14.32 ID:RwSNp4CN0
>>503
読んだ年代やその人の想像力の方向によるよね
(まあだからこそ問いかけてみてるんだろうけど)
中2以上なら(実体験の有無というだけでなくいろんな媒体や情報で)わかると思う
505可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:01:07.60 ID:U4bp0zNj0
わからないように叙述トリックになっていて、それがすぱーっと一枚の絵で晴れるからいいんじゃないの
そりゃ「私はそう思ってました藍子」ってのもいるだろうけど、それ聞いてどうすんの?w
506可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:10:58.98 ID:w+Vs3bYi0
おまえも死ぬのだよ
紀子

  ↓
507可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:15:34.59 ID:RwSNp4CN0
>>505
そういうことだわね
愚直に考えてしまったw
語り手を真に受けてたとしてもおかしいと気づいてたとしても
明確になるのは最後なんだから
508可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:18:58.33 ID:U4bp0zNj0
あの子の一人称というか、じっとりしたモノローグで進んでいくとこも
どこがどう、って説明できないけどなんか嫌っていう気持ち悪さというか、なんか変…?ていう
じわじわした気味悪さがあるよね

ウマいなーと思う
509可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:27:26.66 ID:xs5E6pTT0
ヒロインから見た鬼の登場の仕方がいちいち凝ってるから
それがひたすらに怖くて不気味、黒い影は鬼と比べてあまりインパクトはなかったな

お風呂に入ってる時の天井にはりついている鬼とかこわかった
娘は水に映ってる鬼を見て天井に鬼の幻覚を見るんだけど
それは、おそらく母親が風呂をのぞいている顔だよね、母親は娘の体見てる(チェック?)
押入の鬼は押し入れの中に隠れて娘と夫がやってることを見てたんだろう
お母さん、泣いてた時もあったんじゃないかなー
で、あの日、押入からついに出てくると…

そういう風に見るとやっぱりあの漫画は単なる近親モノじゃなくてぞっとする怖さをよく表現してるよね
510可愛い奥様:2014/03/06(木) 01:29:05.56 ID:U4bp0zNj0
紀子「泣きたいのはこっちだよww」
511可愛い奥様:2014/03/06(木) 03:57:58.87 ID:m6GBsL1w0
ギシさんの描くなかでも究極の機能不全家庭だと思う
512可愛い奥様:2014/03/06(木) 04:22:23.44 ID:a/ViHjOo0
あれ恐らく父親の実の母である祖母が全部気付いてるところが
吐き気するほど嫌だ

つうかババアが自己保身(孫をかたにATM確保ってことでしょ)で性的行為黙認ってのがほんとにいや

ちょっとパターン違うんだけど昔摩利と新吾で、摩利が夢殿さんに半ば無理やり犯られた
(まあ新吾がいなくなって死に掛けてる摩利に喝いう名目のセックス)のを
摩利の乳母のババアが見ていて
なんでか夢殿さんに「うちの摩利さまを今後ともよろしく」といかにも心配そうに言うのが
絶叫するほど気持ち悪かった乙女の頃の私
そら心配っつうのもあるけど、実際摩利が死んだりしたら、住み込みババアは以降困るもんな、と
513可愛い奥様:2014/03/06(木) 05:19:57.83 ID:AOMhRaAZO
あの父親は義父じゃないの?母の再婚相手。
祖母は母の実母。
何故そう思ったかというと、紀子だけ弟妹との年齢が離れてるから。
祖母が全部知ってて黙ってたのには同意。

紀子実父死亡→母再婚→再婚相手は性欲が強いうえ避妊もしないので弟妹が立て続けに誕生→
母が病気がちになり相手ができなくなる→紀子が成長して女性らしくなる→
継父の性的虐待が始まる→母の療養という名目で田舎に引きこもる→ますます性的虐待がエスカレート、紀子心を病む
だと思ってた。

あと、あの父親はあんな辺鄙な田舎で仕事はなにしてたんだ。
514可愛い奥様:2014/03/06(木) 05:30:48.58 ID:pNUMW5DX0
>>512
「摩利と新吾」懐かしー。
ドジさまも好きだったわ。
あの頃のララは紙も上質で本当イイ作家揃ってた。
515可愛い奥様:2014/03/06(木) 06:24:20.08 ID:S+yGG7Ml0
>>513
実父だと思ってた
年の離れた弟妹は、紀子が産んだんだと思ってたよ
その頃は自分が妊娠したことも産んだことも理解していたが、そのために精神を病み、山にきた頃はとっくにおかしかった(自分に起きていることをどこか切り離して見てる感じが、すでに変)
エグいけどね
516可愛い奥様:2014/03/06(木) 07:37:35.57 ID:suYq821kO
>>515
その説はちょっと無理があるような
そしてそうならどこかに暗示があると思う
517可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:05:24.32 ID:S+yGG7Ml0
>>516
そう?
私が思う暗示は、
・弟妹を気遣う描写がない→距離をとっている
・鬼が見える→母親が見てるんだろうけどそれが鬼である、かつ、現実にあり得ない位置にいる(風呂の天井とか、押し入れ前に正座してるとか)→すでに病んでる
・全体的に淡々とした語り口
あと暗示じゃないけど、元ネタが実父
518可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:28:27.18 ID:UL/dFBxi0
この流れ読んで
よーしまた読み返しちゃお!とならないのが「夜叉御前」

だって怖すぎるんだもの


>>512
ちょいスレチだけど分かる気がする >「摩莉と新吾」のばあやさん
自分は摩莉パパが新吾の父に昔一時
ほのかに恋心を抱いていた…ってのがなんか駄目だ
519可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:37:49.57 ID:AOMhRaAZO
>>515
>>513だけど、弟妹の実母が紀子という考えはなかったから目から鱗です。それなら年齢が離れているのも納得がいくね。

ただ、紀子は15歳だからあの弟妹を出産してるとしたら中学生の頃、下手したら小学生の頃になるよね。
何度も妊娠出産を繰り返しているなら、さすがにああなる前に担任や児童相談所、産婦人科が介入するのでは?
だから私は、あの出産が初産だと思ってた。
実際、あのあと必要な保護(おそらく母と同じ精神科への措置入院)を受けているし。
母が殺人を犯したから警察が介入したであろうというのも大きいかもだけど。

あと、紀子はわずか15歳なのに家事が得意。
このスレで言ってた人がいたけど、人里離れた家で病気の母を看病しながら複数幼児の世話をしながらお年寄りの世話をして、って食事作りだけでもすっごい大変だと思うよ。
だから、一時期母と二人暮らし(または祖母も含めた三人暮らし)で、仕事で忙しい母の代わりに家事を一手に引き受けてて上達した(または今より元気だった祖母の手伝いを頑張ってた)時期があったんじゃないかと思ってた。
当時の15歳と今の15歳じゃ違うけど、それでもそう思う。

元の事件があったなんて知らなかった。詳しく教えてもらえませんか?
タイトル忘れたけど、津山三十人殺しをモチーフにした作品は元の事件に忠実だったけど
メディアや、タイトル忘れたけど女の子が刑務所に入ってる話はあくまで実事件とは別で、創作のヒントのみに留まってると感じた。
520可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:49:17.16 ID:S+yGG7Ml0
>>519
年齢忘れてたwごめん無理があったね
元ネタの事件は、栃木で昔あったと思う
近親相姦を強いられてきて、子供も生んで、耐えきれず父を殺害したんじゃなかったかな
521可愛い奥様:2014/03/06(木) 08:51:27.63 ID:RwSNp4CN0
義父か実父かはわからないけど弟妹は紀子の子ではないと思う
紀子にはこれまでのことのせいで生まれた子について正しく認識できず
姿も歪んだものに映っている
弟妹については違うから
522可愛い奥様:2014/03/06(木) 09:00:23.81 ID:RwSNp4CN0
あの作品としては>>513が自然に思えるな
元ネタはあっても人物・設定ともほとんどオリジナルってのが多いし
523可愛い奥様:2014/03/06(木) 09:45:43.73 ID:pLcKRXTZ0
あれは実父なんじゃない?
生まれた子供に角が生えているのは近親相姦の結果なんだと思った。
524可愛い奥様:2014/03/06(木) 10:07:36.44 ID:T4r7/M8A0
父親による性的虐待を描いた作品には緘黙(しじま)の底があるけど、こっちでは加害者像がより明確だよね
自分より明らかに弱い者だからこそ欲情にするんだと、己の無力感を晴らすために無力な子を虐待するんだと
夜叉御前では父親がどんな人物かはあまりわからなかったから、義父とか性欲過多という読み方に眼からウロコ
525可愛い奥様:2014/03/06(木) 10:51:14.50 ID:x+60229V0
産休代理の保健の先生が気づいて助け出すのはタイトル何だっけ?
ギシさんけっこうな本数この手のやつ描いてるからゴッチャになる。
526可愛い奥様:2014/03/06(木) 10:52:56.07 ID:x+60229V0
連投スマソ、自己解決。 養護教諭→しじまの底 でした。
527可愛い奥様:2014/03/06(木) 11:45:49.16 ID:ARuY8+/yO
>>520
尊属殺人って罪状がなくなるきっかけになった事件だね、確か
528可愛い奥様:2014/03/06(木) 12:15:12.45 ID:i51sQ+7A0
実父で実の弟妹だと思ってたから目から鱗だわ
色々な読み方が出来て、今はここで色々な意見も読めていいね
義父&義父の子だと大家族の青木家思い出す
3人産んだんだっけ
529可愛い奥様:2014/03/06(木) 12:24:58.40 ID:pNUMW5DX0
夜叉御前の出産シーンで医者が紀子に「君と○○○さんの子だよ」
と告げるの、あれありえないと思った。
漫画とはいえ思い出しても違和感が拭えないわ。
530可愛い奥様:2014/03/06(木) 12:34:18.87 ID:suYq821kO
>>529
紀子の様子があまりにもおかしかったからとか?
なんですかこれは、くらい聞いたかもしれないし。
しかし腹がでかいことにも気付いてなさそうな状態で
どうやって陣痛と出産乗り越えたんだろう
カイザーかしら
531可愛い奥様:2014/03/06(木) 12:35:09.90 ID:B+AKnPch0
自分もあれは不自然だと思った。
紀子のあのお腹を見ると臨月だったみたいだし、斧を持った母親に追いかけまわされた後
保護先の病院で即産んじゃったんだろうと推測。
てなわけで医療関係者もワケあり妊婦だって分かってるだろうから、余計な事は言わないよね
532可愛い奥様:2014/03/06(木) 12:36:03.76 ID:pNUMW5DX0
現実でもいるらしいね。
妊娠を肥満と思い込む頭弱の人。
533可愛い奥様:2014/03/06(木) 13:25:14.75 ID:RwSNp4CN0
>>530
紀子による後からの「私はこのように認識しています」という漫画だから
実際はかつぎこまれて苦しんで産んだけど
そういうとこはすっぽ抜けて記憶にないんだろう
534可愛い奥様:2014/03/06(木) 14:08:58.46 ID:qyODq4Kd0
虐待受けてる子は二重人格になっていて
(脆弱な自我をまもるため)苦痛の部分が抜け落ちちゃうことがあるらしいから
つわりや出産の苦痛を覚えていなくとも不自然じゃない。
そこは違和感感じなかった。

>532
頭弱じゃなくとも 普段から生理不順だとあるみたいだよ。
歌手の亀淵由香が8ヶ月になるまで気づかなかったとか
落合女房もそんなこと言ってた(更年期だとおもっていたらしい)
535可愛い奥様:2014/03/06(木) 14:51:01.82 ID:qQ+pQKGM0
お腹のなかで胎児が動いても気にならないんだろうかw
536可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:19:16.34 ID:qyODq4Kd0
吐き気がするのは胃腸がわるいせい
太ってきたのは運動不足だから
生理がないのは更年期だから
息があがってはあはあするのは心臓が弱ってる
ですべて乗り切ってきたそうです>落合女房。

落合女房の妊娠に気づいたのは テレビで娘の様子をみた実の母親。
「あんた妊娠してんじゃない?」「えーもうあがってるわよ」
537可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:40:11.20 ID:suYq821kO
>>535
あーガスがたまってるのね、とか。
538可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:45:34.77 ID:1YUyuJWB0
「夜叉御前」は以前に女子大生がパクって卒論かなんか
書いて問題になったね。あれはその後どうなったんだろう?
539可愛い奥様:2014/03/06(木) 15:52:20.54 ID:qQ+pQKGM0
どんな卒論なのか読んでみたいな
540可愛い奥様:2014/03/06(木) 16:21:28.59 ID:Z2PujmlcO
>>529

医師が言ったように書かれているけど、実は紀子の心の声じゃないかな。

実は最初から、鬼も黒い固まりも正体がうっすらわかっていて、
あの事件ではっきり認識とか。
子供の角も、自分が味わった事への嫌悪感からの幻覚かなーと思った。
541可愛い奥様:2014/03/06(木) 16:25:48.93 ID:W7tmhboV0
疑いもなく実父だと思ってた
542可愛い奥様:2014/03/06(木) 17:03:49.47 ID:nl+AS8mU0
実父だと思ってたよ。

他にウロコがある虹子もお父さんとしてたんじゃなかったっけ。
あとはイラストレーターの姪?でお菓子を馬鹿食いする美人な子。

>>534
昔、同級生のお姉さんが妊娠9か月で学生結婚したけど
太ったねとは話に出ても、おばあちゃん以外同居してる家族誰も気づいてなかったらしい。
543可愛い奥様:2014/03/06(木) 17:11:42.96 ID:W7tmhboV0
>>542
虹子、夏夜(お菓子)、香取さん(緘黙の底)、聖子(狐女)あと誰かいたっけ
544可愛い奥様:2014/03/06(木) 17:30:15.34 ID:T4r7/M8A0
空美がローラになった話だけど
「ミディアム」って海外ドラマで議員の父親に性的虐待受けていた娘が、自分が誘拐されて死んだことにして(そうしないと強権を持っている父からは逃げられない)新しいID(偽造パスポートや社会保障番号)で外国で別人として生きていくという話があったな
それをサポートする闇組織があって、お金を払うとパスポートや航空チケットも準備してくれるって設定だったような
545可愛い奥様:2014/03/06(木) 18:15:50.41 ID:qyODq4Kd0
実父としたほうが物語性がでるよね。

義父だったら実父であるほど心は傷つかないとおもう。
546可愛い奥様:2014/03/06(木) 18:29:36.86 ID:nl+AS8mU0
>>543
あー、聖子忘れてた。
547可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:09:47.33 ID:T78Wx7Pj0
実父だからこその、あの母親の狂いっぷりだと思ってた。
548可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:24:46.75 ID:pNUMW5DX0
前に読んだ小説思い出した。
母亡き後少年が実父に犯されるの。
同居している母方の祖母は感づいているんだけど
寝たきりで少年を助けられない。
ふがいない自分に絶望しておしめを口に詰め込んで自殺してしまうって話。
549可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:26:08.64 ID:ZTYksQ2N0
聖子は理が自分の子だと最後気づいたの?
それとも気付かないまま?
550可愛い奥様:2014/03/06(木) 23:29:01.54 ID:U4bp0zNj0
あんたが死んでも何にも解決しないじゃないのよw
少年「死にたいのはこっちだよw」
まあ祖母がいるから出ていけないとか枷になってるならまた別だけど

テレプシで、六花ちゃんがラストにビデオ審査で送った「ひきこもり」
海外でも引きこもりってやっぱりあるのかな?
551可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:27:45.69 ID:L/m3XbQd0
>>549
気付いたというか気付いてたと思う。
中盤、理が聖子の家で話をする場面があるよね
理という名前に、どっかで聞いた名前ね〜ってひっかかりを感じてたことと
母親がお手伝いの百合だって聞かされた時、聖子が考え込むような意味深なコマがあった。

それで大体察したんじゃないかな
九年前、百合に預けた我が子がどういうわけか戻ってきたって。
552可愛い奥様:2014/03/07(金) 00:29:27.08 ID:LminUsQq0
山岸先生よんでると自分の父親にもそういう願望あったんだろうかという
考えよぎって吐きそうになる

あの時もそういえばあの時も手を出すタイミング測ってたのかとか鬱になるわ
両親離婚してるし。

逆に自分の息子にはそういうことと思うことも嫌悪感感じる

でも性なくして安定した生活もバランスのとれた家族運営もありえないとも思うし感慨深いよね
553可愛い奥様:2014/03/07(金) 09:55:58.68 ID:apH6NlXW0
虹子は「私はパパの子じゃないんですって」じゃなかったっけ。
554可愛い奥様:2014/03/07(金) 16:43:47.40 ID:aUB6CGLV0
パパとはしてたけど、パパの子じゃないってことは
誰の子?妹さんとヘビの子?ウロコいっぱい落ちてたよね。
555可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:34:40.58 ID:95k9FeP1O
一つの信仰で結ばれて北海道に入植したっていうから、教祖様かそれこそ蛇神様か。
あるいはちゃんと父親の子で、「パパの子じゃないのよ」は虹子の妄想か父親の嘘か。
あーそう思うと虹子が哀れになってきた。
556可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:43:02.36 ID:TAjhorPH0
白眼子、好きだな。
加代さんも鼻っ柱強いけれど弟を守った一生だったんだものね。
最初は怖かったけど情が凄く濃い人。
最初の愛人も光子にやさしくていい人だったね。
557可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:11:11.81 ID:qfRYCVJ4O
思想で結ばれて北海道に移住したと言ってたような。
虹は龍の下級眷属だから(ガイエの創龍伝でそういう話があった)本当の父親は下級の竜神と思われ。
少年が虹子のスニーカーにリボンを通してあげて「虹子のオリジナルだよ」というところとか見たら、
虹子が普通の感受性を持った子だったら兄妹のように仲良くなってたのかなと悲しく思う。
558可愛い奥様:2014/03/07(金) 20:40:34.44 ID:d7jDe4Za0
>>538-539
卒論というか、文芸学部みたいな学科のゼミの卒業制作の小説だった。
そのゼミの卒業制作作品集がネットで公開されてた記憶。
で、女子学生の小説が「夜叉御前」のモノローグ部分をそのまんま書き写しただけの作品でした。

あれ、該当学生は卒業取り消しになってもいいと思うけど
どうなったんだろうなぁ。
559可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:45:28.86 ID:0vlAKZ0l0
ツタンカーメンの文庫の1巻読み終わった。
つらい。話が進まないし盛り上がらない。
このあと盛り上がってくるのかしら?
560可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:47:22.23 ID:vIY9uPaQ0
ツタンカーメンは駄作
561可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:52:27.96 ID:+S6uOMPV0
ツタンカーメンは名作
大好き
562可愛い奥様:2014/03/08(土) 00:54:01.30 ID:cP1Klqzz0
ツタンカーメンは地味だけど結構好きだよ
派手な起承転結があるお話が好きだと厳しいかも

自分の中では白眼視をもう少し放り投げっぱなしにした話ってかんじで好きw
563可愛い奥様:2014/03/08(土) 08:58:37.57 ID:z6qApXvs0
ツタンカーメン
後、八墓村モデルのと事実を下敷きにした作品って後何があったかしら
564可愛い奥様:2014/03/08(土) 10:07:15.18 ID:ALibnAjz0
カーペンターズをモデルにしたグリーンスリーブス?と
カトリーヌドヌーブをモデルした女優のやつと
565可愛い奥様:2014/03/08(土) 14:01:08.57 ID:Q939R6Gi0
>>544
映画の「ミレニアム」じゃないかな?

>>548
新堂冬樹の「無間地獄」
566可愛い奥様:2014/03/08(土) 14:26:47.81 ID:9AO8vY770
>>563
ロス疑惑の「雨女」も?
567可愛い奥様:2014/03/08(土) 14:31:58.37 ID:wmwOioG+0
ツタンカーメンはなんとか卿が出てきてから面白くなったと思う
1巻はミイラが好きじゃないと厳しいかも
568可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:46:05.66 ID:FtbXQp3C0
>>564
×グリーンスリーブス
○グリーンフーズ
569可愛い奥様:2014/03/08(土) 18:54:39.49 ID:1F5ePl3V0
むしろツタンカーメンは終盤が不満だな
史実だから勝手出来ないのは分かるけど色々放りっ放しにしてきれいにまとめた感があった
570可愛い奥様:2014/03/08(土) 21:36:21.13 ID:0vlAKZ0l0
>>567
同感!
ツタンカーメンが辛かった559ですが、今2巻の途中を楽しく読んでる。
571可愛い奥様:2014/03/08(土) 22:28:00.11 ID:Jmd7xh390
ツタンカーメンは雑誌が変わったりしてやんなっても無理ない理由があったんだっけ
タイトルも変わったり
572可愛い奥様:2014/03/08(土) 23:22:31.14 ID:+S6uOMPV0
なんで掲載雑誌変わったの?
573可愛い奥様:2014/03/09(日) 11:08:21.26 ID:neNr76ZN0
タイトルが変わったのは出版社が変わったから?
封印だったよね、最初は
574可愛い奥様:2014/03/09(日) 14:43:47.87 ID:eJ4jwMBi0
家にあるのは封印1、2巻とツタンカーメン3、4巻だわ
575可愛い奥様:2014/03/09(日) 18:31:52.74 ID:ta7JlNym0
>>574
それ読んでない分があるのとちがう?
576可愛い奥様:2014/03/09(日) 19:12:31.15 ID:eJ4jwMBi0
>>575
ちゃんと繋がってる
577可愛い奥様:2014/03/09(日) 23:28:37.02 ID:68XDdhRV0
カーナボン卿の頭がだんだんただの黒い長丸になっていったなあ
578可愛い奥様:2014/03/10(月) 02:23:45.97 ID:S3z/UFXT0
>>577
なんですと!?と思って見てみたら
そうなっていた…
579可愛い奥様:2014/03/10(月) 11:26:36.35 ID:NHn1GAj10
カーナボン卿がカーボン卿に…
580可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:11:15.47 ID:NPE9nc5l0
熱でハアハアなとことか気の毒なシーンなのに確かに頭がww
581可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:20:43.74 ID:Ps+QBosx0
>>563
亀だけど、「ブラックスワン」もそうかな?
マリア・トールチーフって実在のバレリーナだったみたい。
夫の愛人を呪った云々はフィクションだろうけど。
582可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:36:34.95 ID:UD4wv0/50
牧神の午後もニジンスキー。
583可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:03:04.95 ID:qsUn/S9q0
>>565
海外ドラマのアリソンデュボワのMediumであってる
確かそんなエピソードあった
584可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:11:11.94 ID:VqDkawuN0
実際の事件を下書きにそれを膨らませて、はギシ作品によくある手だけど
カーペンターズはファンは怒らなかったのかあとちょっと心配になった
ミュージシャンのヲタはすごい熱いって聞くし
それともカーペンターズだからそれほど熱いヲタはいなかったのかな
585可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:23:40.53 ID:wCQwbNGi0
>>583
シーズン2の「旅立ちの日」って話のエピソードだね
586可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:35:06.39 ID:HRB5OVyP0
「夜叉御前」
母親が夜な夜な娘を犯す夫を眺めていただけで
最後娘まで殺そうとしたこと。
自分だったらもっと早く夫を殺して娘を助けるよ。
587可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:36:22.75 ID:Bssx7ctz0
>>581
コルパコワ先生「私も実在人物よ」
588可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:41:15.33 ID:Bssx7ctz0
>>565
あードラゴンタトゥーにもそんな話あったよね
親父と兄に性的虐待され…って話
589可愛い奥様:2014/03/10(月) 20:42:05.88 ID:3bYYooKC0
>>586
実の娘だけど、そこに女としての嫉妬があると思う
590可愛い奥様:2014/03/10(月) 21:24:31.88 ID:ScsfAKd90
>>589
うん、ただの女の嫉妬だね。
娘を助けたいという思いからだったら夫だけ殺す。
591可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:51:13.24 ID:7mEXZBTO0
ツタンカーメン好きだったな、山岸さん長編は面白い作品多い気が
つまんなかったの不倫の短編かな、けっこう読んだけど内容覚えてない
592可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:56:03.36 ID:tDHS5ENB0
>>584
うろ覚えだけど、内情を暴いた本が出て、それを参考にしたような感じだから、
怒るならソッチの本に怒るのではないだろうか 内容を知ると残されたリチャードは
怒りそうだけど、マンガのことなんか知らないだろうし リチャードはカレンのお陰で生きてるなー
593可愛い奥様:2014/03/10(月) 22:57:18.37 ID:vIMwvO/Z0
なんで臨月になってから殺すのかな。
祖母と同じく母親も保身のため黙ってたけど出産となると余計な出費と食い扶持増えるし
家事と看病と弟妹の世話と夫の世話だけやってて欲しかったんだね。
594可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:36:33.03 ID:NPE9nc5l0
>>584
グリーンフーズの二人とカーペンターズは違いすぎるもの。
グループの成り立ちから何から何まで違うしね。
カレンはブラコンではあったけど恋愛も結婚もしてるし
ギシマンの典型的日影キャラみたいなルックスでも性格でもないし。
リチャードは子役あがりの付け焼き刃どころか
元々幼少の頃からのプロのピアニストで作曲家だし。
グリーン・フーズとカーペンターズで共通するのは拒食症だけで
後は運のやりとりとかきょうだいで日の当たる方とか当たらない方とか
ギシ定番のオリジナルストーリーだから
別のお話ってことで怒る対象じゃないと思う。
595可愛い奥様:2014/03/10(月) 23:51:50.70 ID:wdwVY+k60
>>589
肥長比売も本牟智和気じゃなく
殺意を下女に向けたね
アールヌーヴォーぽいラストシーンが好きだなあ
596可愛い奥様:2014/03/11(火) 11:57:43.52 ID:VkQ1SIF90
>>595
自分で自分にレスだけど
アールヌーヴォーじゃなくウィーンセセッション
クリムトぽいラストカットね →肥長比売
597可愛い奥様:2014/03/11(火) 16:31:36.59 ID:wTdyNvSE0
ララで「封印」が連載始まったときは
エジプト版処天?という期待があったけど
雑誌かわってツタンカーメンになってからのほうが自分は面白かった。
わたしの人形の霊能少年&お付きの話も単行本4〜5巻ぐらいのシリーズで読みたかったわ。
598可愛い奥様:2014/03/11(火) 18:43:16.19 ID:ynmuCCl40
アールヌーヴォーのミュシャっぽいイラストもたくさん描いてるよね。

アラベスクの第二部が始まって、ノンナの顔が華麗になってたのに
びっくりしたおもひで。
599可愛い奥様:2014/03/11(火) 19:29:43.32 ID:DBZpqGpg0
きれいになったよねー
一年かそこらしかたってないというのがにわかに信じられないほど

でもノンナは荒々しいランボーな踊りという初期設定、好きだった
600可愛い奥様:2014/03/11(火) 21:58:13.67 ID:vi37Jbo90
>>588
ミレニアムの第一部のサブタイトルが「ドラゴンタトゥーの女」
601可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:03:47.88 ID:0Xl5DQOf0
いや588はわかっててドラゴンタトゥーの女といってるんだと思うけどw

ミディアムに確かに544みたいな話あったね
血液をためといて車にまいて死んだと思わせるやつ
602可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:10:22.62 ID:s4C0Rp4/0
椿ちゃんの民謡で踊る六花とか
千花のために左足を軸にしない踊りを考える六花、踊りきり絶賛される千花とか見たかったわ
603可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:15:14.11 ID:4IJg7Mf80
実在の人物をそれとわかる描き方をして
妄想げすぱーして作品にする、ってよく考えたらすごいね。
ツタンカーメンレベルに過去の人ならともかく…。
604可愛い奥様:2014/03/11(火) 22:59:37.74 ID:DBZpqGpg0
>>603
ゲスパーは推測だけどギシちゃんは想像・創作だから違う
605可愛い奥様:2014/03/12(水) 01:30:02.00 ID:QzRHUzlb0
>>601
そうです あえて書きました
>>600みたいに言われてびっくりしたよ
606可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:05:20.33 ID:jveKObES0
>>603
ミドリ十字がモデルの話もよく考えたらすごくない?
あれ、まだ当事者が存命のときだったんだよね?
607可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:10:42.15 ID:2qP9TqQS0
天人唐草のモデルっているのかな?
608可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:11:07.79 ID:02H1+OLt0
白いメリーさん?
609可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:08:42.09 ID:gilwBHlgO
天人唐草は、出会ってよかった漫画ベスト5(自分調べ)の中に入る。
でも怖くて読み返せない作品でもある。
610可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:36:34.27 ID:ZVEq052A0
>>608
その「白いメリーさん」てよく2ちゃんで見るし
中島らももエッセイか小説書いていたから実在の人(確か横浜)と思うんだが
多分、あの時代、ああいう人って全国各地にポツリポツリといたんじゃないかな
田舎住みだけど、市内へ出ると顔はおばあちゃんなのにミニスカート履いている人とか
真っ赤な口紅塗っていた人とか見たことある

今はあまり聞かないよね。っていうかいるけど目立たない?
メリーさんが同化できる社会になったのかな
611可愛い奥様:2014/03/12(水) 19:55:10.43 ID:8DnhIWQG0
>>607
確か、空港で奇声あげてる女性がいて、それ見てばばーっと話ができたと何かで読んだよ
612可愛い奥様:2014/03/12(水) 23:59:58.12 ID:73rIqw4l0
>>610
「年配なのにびっくりするような派手なかっこをしてる女性」が
浜のメリーじゃないよ。
メリーは米進駐軍・基地軍人相手の娼婦を横浜の繁華街で死ぬまで続けてた人。
勿論歳いってからは商売になりはしなかっただろうけど。
商売だから死ぬまでずっとトレードマークの金髪、白塗り厚化粧、
白いレースのロングドレスを続けてたの。
生きる戦争直後の日本だったの。
単なる派手ババアなら全国にいるだろうけど
メリーさんは横浜だから生き残ってたようなもんで、他にはいないよ。

だから上にもあるけどメリーさんは響子のインスパイア元ではないだろうね。

ところで響子のファッションもよく見ると別に若作りではないんだよね。
ロマンティック過多と金髪が常軌を逸していて顔が見るからに狂ってるのがポイントで。
613可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:05:04.54 ID:yrM4r+iP0
>>612
カネコイサムみたいな服だったな。
響子は細いから似合うけど
デブのおばさんにピンクハウス系の服着せたりしてたね、ギシさん。
614可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:12:58.60 ID:AhwKkCLQ0
都築響一のメルマガで読んだけど、街で立ちんぼしてたお婆さんが亡くなったってルポがあったよ
メリーさんみたいな白装束ではないけど、ちょっと独特な可愛らしいファッションで、無口だけどカメラ向けるとポーズとってくれたらしい
小柄なお婆さんだった
615可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:15:06.19 ID:AhwKkCLQ0
>>614
浅草のチェリーさんです
616可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:25:43.43 ID:haR0jHm70
メリーさんは晩年老人ホームに入ってたよ
そこでは年相応の格好になってた
617可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:40:37.27 ID:p6xBBfi90
化野へってタイトルだっけ
そばにいる人が亡くなったり助からないような病気だって聞いたりしたとき
必ず思い出してしまう
特に乳がんは痛くないんだよってあたり印象的
それと自分が方向音痴だったので、おかしなところでバスなんか降りた時のあの不安感はそのままだわ
618可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:57:47.96 ID:4CiW2t1L0
成仏するためとはいえ、真っ赤に燃え盛ってるストーブの上には立ちたくないな
619可愛い奥様:2014/03/13(木) 01:06:28.03 ID:eYOHxuBC0
あの話も結局謎だったな
ヒロインは本当は生きてる人なのか別次元に迷い込んだだけだったのか
620可愛い奥様:2014/03/13(木) 01:08:53.13 ID:AhwKkCLQ0
あの主人公は殺されたのに気付いてない人
621可愛い奥様:2014/03/13(木) 01:31:57.62 ID:AaK5bDcp0
あれは死んだ人が正に迷ってる話だろうけど
ギシが自分が見た夢をヒントに描いたと言ってたと思う

いつから歩いてるのかも自分の親が生きてんだか新でんだかもわからなくなってるのに
そういう事は不思議に思わないところとか誰もが夢で覚えのある感覚で
不安や寂しさを感じさせて秀逸だわ
622可愛い奥様:2014/03/13(木) 02:06:24.40 ID:gtOECYPl0
着道楽のいつの間にか変な衣装着てたり法事の時間過ぎてたり焦れば焦るほど
骨壷だの卒塔婆だの持ち出してパニックになるとか似たような不条理な夢って見るよね。
623可愛い奥様:2014/03/13(木) 05:10:33.21 ID:9obzxM9eO
>>622お前死んでるぞ。
624可愛い奥様:2014/03/13(木) 09:20:13.82 ID:cKHi3DNl0
>>622
ドラえもん思い出した
625可愛い奥様:2014/03/13(木) 11:28:50.18 ID:AaK5bDcp0
>>622
あるあるw
人に笑われて「こ、これはちょっと羽織っただけ!」とか必死で言い訳するとことかも
626可愛い奥様:2014/03/13(木) 19:11:41.50 ID:5iWY4M8I0
>>610
遅レスだけど地方都市ですが近所にいますわ
白いフリルの日傘を持ってピンクのフリフリミニワンピ
真っ白な白髪おばあさんと毎日スーパーで出会います
近所の公園で老人達とおしゃべりで盛り上がっていたから
キ○ガイではないらしい
627可愛い奥様:2014/03/13(木) 20:58:58.63 ID:gtOECYPl0
狐女の理って可哀相だけど、あの屋敷の大奥様も夫の愛人の子供引き取って表面上は
親切にしてるのに孫娘に悪戯されたあげく「お義理だね」とか暴言吐かれてたまんないよね
追い出すまでいかなくても施設とか寄宿学校とかに入れて送金だけするな自分なら
本当の愛情与えてやるとか無理でしょあれは。
628可愛い奥様:2014/03/13(木) 22:52:55.44 ID:Y4s0Ge+90
化野の・・・ と 着道楽は、読んでて不安になるほど
悪夢を上手に表現してるわ〜。
629可愛い奥様:2014/03/13(木) 23:27:30.91 ID:LMQgNU1d0
何だかんだ言って、人の愛情を求めているのは子供らしくて可愛いんだけど
その気持ちを余裕でかき消すくらい薄気味悪いもんね・・・理って。
630可愛い奥様:2014/03/14(金) 00:15:02.95 ID:gd1wvkAr0
私は男の子がまだ引き取られる前に
ゴハンにしょうゆか塩をかけて食べている一コマを見て可哀想だった
あれじゃあ栄養も偏るし、まともには育たないよなー

おかずがあって、ごはんにしょうゆじゃないもんな。おかず何もないんだもんもね
631可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:08:07.69 ID:qHDrZyal0
狐女は理の内面が描いてあってそこにまだ弱さがあったから
普通の人間になる機会がほんとはわずかにあったと思う
そうと知らず母に甘える夢を見て拒否されて泣くところとか
母と言うか夢で求めてるのが女性だか母性だかわけがわからなくなってるのは
母というものを知らないのと年頃と孤独が極まってるせいだろう

悪いことは悪いんだけど理は自分のそれまでの生活と新しい家をひき比べて
自分なりにこの世に復讐してるつもりだったんだろう
でも自分の生まれははるかに呪われていた

理は超能力も頭脳も才能も地位も愛する人もなかった場合の王子に近いかもと思う
632可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:46:56.64 ID:xOpymxRx0
ただイケってヤツでしょう。皆さんが同情してるのは。
不細工キモオタだったらどうとでもなれよ。でしょー
633可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:47:53.70 ID:U9OgKK8S0
いやーそんな深く考えなくても(もちろん考えてもいいんだけど
理みたいなのはやがて女に復讐だって腹に抱えたまま大きくなって
だけど常に女が周囲にいて、ヒモでDVタイプ
下手すりゃ一般人さらって犯罪者
すっごい大迷惑
634可愛い奥様:2014/03/14(金) 01:56:20.06 ID:ChnYKBZ30
だめんずメンヘラ女を上手く利用して生きていきそうだなー
635可愛い奥様:2014/03/14(金) 02:09:28.21 ID:qHDrZyal0
>>632
そらそうよ
いうても少女漫画の主人公だし
636可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:02:23.93 ID:cVKRwYVx0
10年後ホストになってましたって、理。
637可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:20:56.78 ID:drxJKs+TO
化野の…はマジで恐い
あれ主人公は地縛霊とか浮遊霊の類だと思ってたあの成仏ストーブの煙突の長さも恐怖
638可愛い奥様:2014/03/14(金) 07:38:03.21 ID:8kGDzOLP0
25年前の高校生の時に読んで忘れられないシーンがあるんだけど、題名がわからない。
娘が父親?と関係を持っているところを、押入れの中に母親が正座して見てるってシーン。
何の話かわかる奥様がいたら教えてくださいませ。

友達がギシさんファンで、当時はたくさん借りて読んだ。
とにかくどれもこれも怖かったのだけを覚えてるw
639可愛い奥様:2014/03/14(金) 08:01:43.56 ID:U9OgKK8S0
>>638
それがスレでよく話題になる「夜叉御前」
読み返すとあっとなると思うよw
あの話はそこがいいからウロな感覚が羨ましい
640可愛い奥様:2014/03/14(金) 09:25:37.74 ID:jPl81r1n0
最近現行スレすら読まないことが流行ってるの?
641可愛い奥様:2014/03/14(金) 09:30:27.83 ID:kC2zfhuw0
教えてと言うならまず現スレくらい読まないと
642可愛い奥様:2014/03/14(金) 18:05:10.81 ID:3rZAFqJr0
>>637
主人公絶対に死んでるよね・・・。
病死とかじゃなく、事件・事故に巻き込まれ突然死したせいで死んだ自覚が無いタイプの浮遊霊の気がする。
あの川岸にいるおばさんは脱衣婆なのか
643可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:03:39.78 ID:dGAiZ8Hc0
化野の…は淡々としているところが何ともねー
普通に日常生活送っていたのをある時ぷつりと切られたんだ
それに比べうしとらの浮遊霊は元気だったね
ずっと走ってるしw
644可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:33:33.32 ID:ZwG+Uu2F0
あのストーブ怖かったなぁ。
歩いても歩いても知らない場所っていうのが、小さい頃の不安感を思い出すんだよね…。
645可愛い奥様:2014/03/14(金) 21:41:45.65 ID:Nfz7hi5Q0
知ってる通りから一本違うだけ、な感じがリアルな夢の感触だ
あそこ曲がったら知ってる場所にでるわ、の繰り返し
646可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:27:03.11 ID:xOpymxRx0
あのストーブに乗っかって足の裏大火傷しなきゃ成仏できないなら私なら永遠に成仏できないかも・・
熱いのも痛いのもすっごい苦手だから
647可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:48:08.09 ID:dL5yu3zd0
つうか乗ろうとして体重かけた時点でストーブ倒れそうと思ったなw
彼岸を超えるメタファーなんだろうけど何故ストーブ?と思った
お供えとか何か関係ある儀式とかあるのかな
648可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:48:12.98 ID:GX6HbMkM0
スリッパでストーブに乗って温まるなんていきなり言われてもできないわ
自分の家を見つけた子供たちは嬉しそうにしていたけど
主人公はその家が見えなかったよね
自分の死を受け入れることの象徴がストーブに乗る(ありえない事をする)なのかな?
それができた子供たちは我が家を見つけ、できなかった主人公はただひたすらさまよい続けるという
649可愛い奥様:2014/03/14(金) 23:50:19.92 ID:L/dvAXA70
ストーブは火葬の暗喩かなと思った
650可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:37:49.27 ID:Fgzm2h2t0
死に装束で草履を履くからスリッパ
ストーブは火葬だね

それを避けたから三途の川を渡れず、成仏できずに彷徨うことになったと。
651可愛い奥様:2014/03/15(土) 01:10:42.45 ID:EzMZxaHb0
おばさんの言う「その首に巻いてるリボン」とやらは、首吊り用の縄なのか
それとも絞殺されたのか
652可愛い奥様:2014/03/15(土) 07:04:02.01 ID:zKknb/Pl0
>>646
実際やってみたら熱くなくて、その瞬間がらっと世界が変わるのかも
現実の概念をひきずってるままだと怖くて乗れないけど
653可愛い奥様:2014/03/15(土) 08:24:30.73 ID:fNkzN51U0
>>651
首のほか、足首にもリボンを巻いてるみたいだし
もしかしたらトラックみたいな大型車に減速無しでぶつかられて
その部分からパーツがポンと取れちゃったのかも・・・
654可愛い奥様:2014/03/15(土) 09:45:55.85 ID:Fgzm2h2t0
赤いリボンだから、そこから血が出てるということなのかと思った。
655可愛い奥様:2014/03/15(土) 09:55:58.54 ID:emzkX2Ti0
ストーブのくだりは山岸さん本人が不思議な夢でも見て
それをヒントにでもしたのかなって思ってた
656可愛い奥様:2014/03/15(土) 10:34:11.46 ID:8AAvPUsw0
奥様方、ギシより怖いからもうやめてー
657可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:13:52.19 ID:CCMDKKuX0
>>654
私も血筋かなと思った
血染めの包帯説もよく聞く
658可愛い奥様:2014/03/15(土) 11:22:55.31 ID:PSfWkW+aO
怖くて泣きそうなので豚切り。

言霊読了。
澄かわいいなぁ。
霊的なものに疲れたギシ先生が、可憐な女の子が一生懸命頑張って報われる話を描きたかったのかな?と思った。
Eテレの『テストの花道』で
「受験のときは、他受験生の事を『この人達は一緒に合格する仲間だ』と思ったら気持ちが楽になる」
と言ってたけど、この作品で言ってることはそれと同じだよね。
659可愛い奥様:2014/03/15(土) 14:23:23.69 ID:ZZC0ZXvOi
言霊、爽やかハッピーエンドが嬉しかった。
あと、意地悪子ちゃんも根っからの悪い子じゃなかったし。
気持ちをドロドロした所に浸さないで、切り替える、
そしてちゃんと努力する→自然に人を応援できて自分も
上手くいく。
心の軸をあるべき所に戻すのが大事なのね。
思うのも口にするのも美しい言葉が良い。
私の諌めと励まし作品になってるよ。
660可愛い奥様:2014/03/15(土) 16:59:43.61 ID:D9Qdlzt00
「言霊」自分も好きだ

サッカーが好きでJのチームから
地元の高校まで幅広く応援してるんだけど
残り時間5分ほどの時点で勝ってるのに
その後逆転されて負けた…って試合を山ほど見てきたが

言霊の「これで最後と思うと脳が全ての運動機能を停止させる」で
すごい納得したw

柔道の歌にある「勝つと思うな、思えば負け」も同じ理由だよね
661可愛い奥様:2014/03/16(日) 08:25:31.24 ID:FEFY0AQU0
白泉版コミックスの処天がついにバラバラに崩壊した…


さて完全版ポチって来るか
662可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:36:09.61 ID:5idQWGZk0
昔バレエを習っていた妹にテレプシをかしてあげたら
すごい勢いで読んで第一部の最終巻でボロ泣きしたらしい
わかる… わかるよ…
あれはダヴィンチで読んで衝撃だったもの
テレプシ三部作として「第三部〜留学編〜」やってくれないかなぁ
663可愛い奥様:2014/03/16(日) 15:41:32.83 ID:V5oJLWBr0
>>660
子どもの頃、トイレに行きたくて我慢してて
ああもうすぐトイレに行ける!と安心したとたんちびったことを思い出した。
664可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:04:09.34 ID:DH1Cc9Gj0
>>663
ちょwww例えがww
665可愛い奥様:2014/03/16(日) 18:43:49.42 ID:OW9xne+d0
>>663
うっ、家の前で漏らした苦い思い出がw
666可愛い奥様:2014/03/16(日) 19:13:00.16 ID:OhBCypBcO
海で遭難して浮かんでた人にロープ投げたら、
ロープに触った瞬間に安心して沈んじゃう、ってことがあるらしい
667可愛い奥様:2014/03/16(日) 19:22:25.83 ID:2PnyF8z/0
仕事の日は休日の予定あれこれ計画するけど、いざ休日が来たら疲れて寝込んじゃうとか?
仕事中は体調いいのに休日になるとダルくなるんだよね。
668可愛い奥様:2014/03/17(月) 22:18:02.58 ID:l5AXDiXH0
あるねー
仕事の時は無意識に気を張ってて、休みで気を抜くと一気にきちゃうんだろうね

六花ちゃんがブラックボックスのことを金子先生に言おうとしてやめたのとか、山岸漫画はそういう描写多いね
669可愛い奥様:2014/03/18(火) 00:09:07.91 ID:SCDKY77b0
改めて見ると学園のムフフの紳一兄さん老けすぎ
東京の大学に行ってる大学生じゃなく40過ぎの職員とか講師なんじゃないの
670可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:30:42.66 ID:yfzLNCy00
>>669
いや、ああいうタイプの人は
ヒゲ剃ったら若いんだよw
671可愛い奥様:2014/03/18(火) 03:24:06.36 ID:/yMcz6aK0
>>668
いやーブラックボックスの説明は読んでてなるほどと思った
情緒的な「頑張れ」「自分に勝つ」とかいう言葉の羅列じゃなく
頭の中で効率よく整理→結果的に克服って説得力ある

山岸先生普段どんな本読んでいるのか興味ある
ネタ元になるからなかなか明かさないだろうけどw
672可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:59:46.79 ID:uPDB0f3t0
海猿にもそんなのがあったね。
被災者発見して「絶対に助けにくるからがんばれ」と言いおいて
もどったら力尽きて水に沈んで死んでしまった。
673可愛い奥様:2014/03/19(水) 11:02:38.24 ID:uyqeOhAb0
緊張してるときは逆に思いっきり手を握り締めると
反動で筋肉がゆるむ→物理的にリラックスできる、というのも目うろこだったなぁ
あと金子先生のセロリといかくんのサラダも作ってみたい
674可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:32:31.28 ID:6hTp1beU0
>>673
セロリといかくんのサラダ、かなり昔に友達の家に遊びに行った時に作ってくれたことがある。
おいしかったよ。金子先生のとレシピが同じかどうかはわからないけど。
675可愛い奥様:2014/03/19(水) 16:49:33.02 ID:mHID867r0
セロリは呼び捨てなのにイカは君付けか
676可愛い奥様:2014/03/19(水) 17:11:05.31 ID:OQ8ZGDrs0
セロリは薫製にはできないし
677可愛い奥様:2014/03/19(水) 17:18:40.33 ID:/8QkfQumO
もしかして:いかのくんせい
678可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:22:32.79 ID:2781dATQ0
>>673
作ったことある
でも私がよくやる、セロリと鶏ササミのサラダをアレンジしただけなので、本来のレシピじゃないんだよね
鶏ササミはニンニク醤油につけたやつを焼いて裂くから、香ばしさでは似てるとは思うんだけど
679可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:18:37.10 ID:6hTp1beU0
>>675-677
ごめwフイタw
680可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:11:36.55 ID:QS0nlrAj0
話豚切りで
『愛天使』の話題は出ていますかね。
結構いい話だと思うんですが、あまり話題に上らないのはなぜなんでしょう。
『上の子は、普通に育ったわ。なぜあの子だけが。』
というお母さんのセリフが、親となった今では身に突き刺さる思い・・・。
681可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:29:00.65 ID:7iqGHbuz0
>>680
あの頃は自閉症や発達障害が脳の機能障害と思われてなくて
「母源病」と呼ばれて母親の育児に問題があると言われていたのよね。
今だったらあの少年は療育に連れてかなければ手遅れになる年齢だし
いくら大事にされてても離れに幽閉状態では虐待通報されそうだけど。
682可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 12:38:17.95 ID:qhj7p9090
>>680
上の子、普通だったろうか…
母親の失敗をヒステリックに笑う嫌な感じの兄妹だったよね
683可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 13:42:26.34 ID:QS0nlrAj0
>>682
680です。
すみません。『下の子たち』でしたね。
なんか名門国立中に在学してるんだけど、嫌な感じの兄妹だった記憶が。

>>681
そうですよね。昔は子どもがちょっと変わっているとそれは母親のせいという
風潮が今より強かったような。
あと話が飛ぶんですが、昔の漫画は病弱で学校にも行かず家で家庭学習みたいなキャラ
設定の話が結構多かった気がします。
『生徒諸君!』のマールも学校行ってなくてひらがなくらいしか書けないキャラだったと思う。
でも当時の自分は別に違和感はなかった。
今ではありえないのかな。
684可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:27:33.76 ID:446Drflz0
今は医療機器が手放せない子でも学校に行く風潮があるからね。
体が弱いほうじゃなく精神が弱って不登校なら珍しくないご時世。
685可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:30:52.34 ID:nr3fqEnu0
当時、発達障害の母親は辛かっただろうね
686可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 15:56:08.48 ID:PiAMH44N0
>>683
他の漫画で小学校留年とかの描写もあった
687可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 16:05:35.28 ID:xXXTGjDU0
幼馴染で、ものすごく引っ込み思案でおとなしい子がいたけど
入学時検診で「自閉症」と診断されていた。

いい加減な時代だったなあ。
688可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 22:41:00.27 ID:LnhYnnic0
>>683
学校に行ってないからひらがなしか書けないんじゃなくて、体が弱く
知能も遅れていたからひらがなしか書けなかったんじゃなかったかな。
689可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:22:48.08 ID:N5dToCYp0
>>680
タイトル忘れてたんだけど足の悪い少年だったよね
ヒロインの実母が死んで父親の再婚家庭に転がり込む話だったけど
「朝食前に畑仕事ひとつ終えるような実母」が実はもともと
色っぽい後妻から婚約中の父親を奪ったのだった
というところがなんかしっくりこなかった思い出
690可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 23:38:41.91 ID:rdfMODLf0
>>689
その辺は後妻の捏造かなと思ったけど
畑仕事妻からあの後妻に乗り換えるって父親どういう生活環境だったんだよって
やんわり突っ込んだ記憶がある
691可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:13:08.80 ID:FDT4O32G0
発達は遺伝だから親の責任
692可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 08:43:09.39 ID:uN8D3Ig10
ずっと以前「少女漫画の世界展」で見た
処天の原画(カラーもモノクロも)が
神懸り的に美しくて、その前に張り付いて見たなあ
693可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 10:13:44.38 ID:CKEzK9GS0
最初に読んだときは娘視線だったが、今となれば後妻に共感する
ああいう子供を抱えて苦労しているところへ先妻の娘と同居なんて耐えられないわ
694可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 10:37:13.10 ID:DeqOskYZ0
>>198
高校のときにオーストラリアから留学生の女の子が来ていて、
彼女の話で一番印象的だったこと。
「美人とは金髪、青い目であることが必須条件」で、
どんなに顔の造作が良くても、金髪碧眼でなければ<美人>とは見なされないとの話。

親にしてみれば、金髪青い目の娘はそうではない娘より
特別になってしまうものなのかな。どうなんだろ。
695可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 11:31:50.50 ID:8FxNeeW90
希少価値みたいなもんかなあ

でも、絶世の美女と呼ばれた人は意外とブルネットだったりするけど
エリザベス・テイラー、ヴィヴィアン・リーとか
この人たちは逆に金髪が似合わない
696可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 15:15:51.18 ID:VNWdkrIz0
>>692
四季の花が描かれた地球?月?に龍に乗った厩戸が絡んだ図案のやつが一番好き
697可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 15:55:16.55 ID:R62YKfOB0
スペシャルセレクションを買ったのですが
甕のぞきの色が逆さまになっているのですが、
これは製本ミスでしょうか。
http://i.imgur.com/j3lIt4a.jpg
698可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:10:41.79 ID:2J+QvSLB0
出版社に問い合わせてみなよ
交換してくれるかもよ
でも私ならレアだから持っときたいな
699可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:16:31.62 ID:zlgqszib0
これは交換でしょう 本屋へどうぞ
700可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:26:21.17 ID:R62YKfOB0
レスありがとうございます。
月曜に問い合わせしてみます!
レアだけど、非常に読みづらいです。
701可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:07:37.25 ID:YJJjYTMT0
交換じゃなくこの写真を送って「こちらで破棄して良いですね」と聞いて
保存しておくという手もあります。…って写真じゃダメかなぁ
702可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:26:33.92 ID:AaZQmXk/0
>>695
小野小町が「パツキンが条件?喧嘩売っとんのか?」っておっしゃってます
703可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:35:02.80 ID:DeqOskYZ0
萩尾の「ゴールデン・ライラック」だっけ。
銀行家の娘が父親の突然の発作で急転直下の貧乏暮らし。
最初は市場で荷車を押していたものの、ホテルのメイドからクラブのダンサーへ。
いとこのビリーが探しに来て、「連中はきみの金髪が目当てなんだ」
「知っているわ 私の武器よ 使えるうちは最大限に使うわ」
…というやり取りがあった。
704可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:03:17.73 ID:Q0TPcMN20
テレプシ2部でも金髪碧眼の子がテクイマイチなのに決戦に残ったりしてたね。
705可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:24:47.06 ID:DeqOskYZ0
テレプシと言えば、ローラ=空美は間違いないよね?
空美ちゃんって顔が大きそうというか頭蓋骨の形も悪そうな印象だったので、
小顔で女性らしい体つきのローラと結びつかん。
706可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:49:50.46 ID:pRY6pZ8h0
テレプシ最近読み直した
美智子先生のスピンオフ希望だったが
四巻か五巻で年配の先生がちらっと明かしたのを推察すると
内実は案外陳腐なものになるかもしれないと思った

美智子先生は早過ぎた天才。だから日本のバレエ界では保守的な層から受けなかった
美人だったから指導者から恋される。ストーカー的な執着もあったかも?
それらの理由で海外へ→事故に遭う→足を悪くして踊れなくなる、あの性格だから指導者としても働けない
→両親が死に弟の代になると生活も困窮→そしてあんな感じに…

わりと山岸先生が書き尽くしているキャラの複合体のような気がする>美智子先生
だからあれ以上描く気にはならなかったのかなと思ったり
707可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 23:11:23.50 ID:DeqOskYZ0
いろいろと妄想が膨らんでしまうけど、
あの体型から想像できない貝塚先生は若い頃、バレエダンサーだったのかな?
親から継いだだけの経営者、ってことは考えにくいし。
708可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 23:25:41.36 ID:N5kramC1O
>>694
映画スパイダーマンのヒロインはキュートではあるが
大して美人に思えないのに美人扱いなのは、
金髪に水色の瞳という要素を持っているから、
という話をどこかで見た。
709可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 23:49:41.20 ID:8FxNeeW90
今は髪も染められるしカラコンもあるからみんな美人になれるねw

ただし、知的に見せたい時はブルネットに染めたりするらしい
710可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:06:08.67 ID:SbKREQ170
あれ?スパイダーマンのヒロインて赤毛で有名じゃないっけ、ストロベリーブロンドってやつか?
711可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:16:09.70 ID:jb9yjzHx0
金髪碧眼はおバカなセックスシンボルでもあるからね。
712可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:20:48.57 ID:6ySUV7lO0
男にちょっかいを出されるのが鬱陶しい人は、染めちゃうかもね。
713可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:07:50.30 ID:2Nq4/Vth0
>>705
六花ちゃんがこんな歳で整形なんて?って思ってたけど
某フィギュアスケート選手の整形前後の写真を見たら
ありうるなと思ってしまったわ
714可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:25:54.81 ID:dB9HKuIU0
イギリスの旧植民地でだけ金髪へ奇岩を優劣の優としたのは、そうすれば北欧系の
殖民が増えるからだよ。とにかく歴史のない新天地でプランテーションをするのに人がいないと話にならんし
現地人は反発するに決まってるんだから、金髪へ奇岩をとりあえず、現地で資本家の手先として
長にしてただけ
715可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 01:28:35.32 ID:dB9HKuIU0
イギリスを含めない欧州では、金髪へ奇岩は美人の条件ではないよ。むしろ白痴扱い?
特に、イギリスの植民地のない地中海近辺で、そのような美の基準は聞いたことない
(アルビノ、がレア扱いされることはあっただろうが、北アフリカなどにおいては)
しかも、本家の北欧女はラテン男に相手されたくて、とにかく南下しまくる、がやられて
捨てられるだけ、という・・・ つまり富のある場所は、そういうところなのです
716可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 02:24:01.77 ID:1M/vYRKF0
どうしても碧眼と書くのが嫌なのか
717可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 07:57:12.51 ID:0T4fPT5z0
「ブロンドジョーク」ってジャンルがあるからね
ブロンド美女の「ノータリン(死語)」ぶりを笑うんだけど
昔の星新一の一コマ漫画のコレクションで知った

「あたし、自分の名前が書けるの すごいでしょ!」
みたいな感じ
718可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 07:57:33.44 ID:oeQIm5g50
>>703
昭和の少女漫画にはよくあったよね
金持ちの家がある日倒産してってパターン
ギシ様では覚えてないが
719可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 09:01:28.90 ID:Ru8eL98m0
貝塚先生はバレリーナだったのよ。
そんな台詞あるじゃない。
でも人格円満でバレリーナっぽくないね。
経営手腕も確かだし、人材発掘もすごい。
バレリーナより経営者向き。
720可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 09:16:07.61 ID:KM4bx0x/0
五嶋先生みたいにピリピリしてはないけど、悪い人ではないけど、その分人に対する洞察力には欠けてる印象
篠原先生に、千花ちゃんが優勝候補でライバルが男の子、とか漏らしたり、ひとみちゃんを引き留める時の話の持っていき方とか
最後に「楽しもう」と言ったのはよかったけど
721可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 10:12:23.31 ID:Ru8eL98m0
五島先生は教師にむいていないね。
あたら才能を潰してばかり。
(太美ちゃんや太美ちゃんのお友達も 
 ユキちゃんだって 五島先生だけだったら中学で終わっていたはず) 

バレエ板で読んだけど バレエの先生ってあんなのばっかりらしい。
お嬢様ぞろいなので金を稼ぐということの意味がわかっていないんだそうだ。
722可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 10:14:18.83 ID:Ru8eL98m0
バレリーナって他人を潰して自分が上がるのが普通だから
他人を育てるってことができないんだと思う。
少しでも気に入らないことがあると全力で潰しにくる。
ライバルだけじゃなく生徒に対しても同じスタンスしかない。

だから言霊の子が「一緒にがんがろう」って言えたことが
バレリーナにとってはもう奇跡な出来事www
723可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 10:27:34.59 ID:6ySUV7lO0
教え子を大成させることで自分の世間的評価が上がるならいいけど、
六花と五嶋の場合、「バレエ教師・篠原先生の子」だもんねぇ。
五嶋先生、現役ダンサーだし。
相性の問題も大きいけど、五嶋と千恵子さんの関係も絡んでいそう。
…とまたまた妄想。
724可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 12:27:36.23 ID:0mZ/vBYM0
海外の国立カンパニーだと身体的に向いてない子は入学ではねられるからいないし
義務教育のカリキュラムもあるからいったん入学したらバレエに専念出来るんだろうな
指導陣も個人経営よかはずっと整ってるんだろうし
途中の学年でもばんばん落とされるらしいけど
725可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 18:45:49.34 ID:5Fu6+VGg0
>>723
>五嶋と千恵子さんの関係
テレプシの最初の頃はそういう先生たち大人の思惑が読めて面白かった
あと六花がピンチヒッターでクララやった時、おじぎをしたの
五嶋先生がアテクシのアドバイスざますとちゃっかり自分の手柄にしようとしたのを金子先生が
「へえ?あなたの?」と思い切り不審がっておじゃんにするところとか
何かバレエ教室じゃなくても女同士の職場でこんなことあるあるwーみたいな

六花が中学生になった頃のクラブ活動の話よりも面白かった
まあ年齢の関係ですなw
726可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 19:20:58.33 ID:KM4bx0x/0
>>725
クラブ活動も、先生同士のもめてる感じがリアルだった
体育一筋のおばはん先生のいやらしい嫌味具合とかw
727可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 20:47:50.32 ID:q3SmvkVQ0
>>707
>あの体型から想像できない貝塚先生

ベジャールだって昔から小太りのおっさんだったわけじゃないぞ
728可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 23:23:51.28 ID:647eSjjM0
舞台がロシアなら貝塚先生が元バレリーナで今あの体型ってとってもリアルなんだけどなーw
日本人ダンサーは引退してもあそこまで丸くならなさそう
729可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 02:10:07.67 ID:WwPxlAfF0
そのへんギシはぬかりなさそうだけどな
貝塚先生はモデルがいるのかなと思ってた

あと第二部のローザンヌ引率の先生もガタイ良すぎたよね
730可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 03:02:12.11 ID:rsGStKxE0
菅野先生、ローザンヌ滞在中に巨大化してたね
731可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:38:51.38 ID:5s9nXsna0
菅野先生、最初に出たときは、骨太でキリッした感じだったのに。
それがピークであとはどんどん丸くなっていったよね。
732可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:39:26.46 ID:FpE4Z4IJ0
最初はおなべ風だったよね
733可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:42:25.37 ID:rmPE6dWU0
貝塚先生のモデルは、名前は貝谷八百子、外見は谷桃子と聞いたことがある。
734可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 08:43:10.35 ID:FpE4Z4IJ0
はっぴゃくこ?
735可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:20:00.22 ID:cpsoOOf60
バレリーナとか身体をとても使う人は現役を退くと巨大化するというのが
子供ながら納得の理屈だったから、貝塚先生が昔バレリーナはおかしくないと
思っていたけれど、最近は引退後もスレンダーな人が増えた
736可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:45:44.18 ID:/cGdALEP0
>>731
おいしいチョコの食べすぎ

だってデブ遺伝子があるとバレリーナになれないんでしょ。
食っても食っても太らない人じゃないと過酷なステージに上がれない。
飢えてフラフラになりながらできる職業じゃない。
737可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 10:16:59.81 ID:+QyuBM0T0
菅野先生は、バレエ団の先生だったはず。
現役時代の姿が想像できないけど。
738可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 10:22:42.66 ID:jiQ03WhX0
バレエだって飢えてフラフラだしフィギュアスケートだって飢えてフラフラだよ
それを本番でフラフラに見えないだけで、結構無茶なダイエット今もしてるよ
739可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 10:46:41.15 ID:P1UzuKcM0
スポーツしてた人が辞めた後も食事量減らせないで太るとか聞くけどそれとは
違うか
六花は「私ダイエットしたことない」とか「毎日何時間もレッスンするから太らない」
とか言って普通にバクバク食べてたね
ローザンヌでは風邪のせいか食欲なかったけど
740可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 10:59:14.97 ID:+QyuBM0T0
>>739
六花は背がグングン伸びている時期だから。
身長の伸びが止まると、横に来る。
741可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 11:30:32.79 ID:VbZQER/b0
桃井かおりも祖母の命令でバレエしてたけど辞めた後は丼でご飯食べて
60sになった。
742可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:05:18.11 ID:/cGdALEP0
友達で、すごく食べても絶対太らないで
体力有り余ってるスマートな子がいるんだけど
バレエや新体操ってこーゆー子がやってるのだと思ってたよ。

>741
どんぶりで御飯たべて60キロなら普通しょ。
普通にたべて60キロの子(デブ遺伝子)ならバレリーナは無理。
神田うのはすっごく細いけど食欲我慢してるようにはみえない。
あの人は普通にたべて(食自体細いのかもしれないけど)あの体重なんだろう
裏山ではある。

スポーツ選手も現役引退して体型変わる人と変わらない人と色々だよね。
ゴンは一時期スーツの前が合わさらないレベルでパツパツだった。
743可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:15:11.68 ID:jyQNe4FE0
太らないのも才能だよね
私の友人は幼少からバレエやっていたけれど、ダイエットに苦労して
一般人から見るとすごく細いんだけど舞台ではどうしても見劣りしてしまうので
泣く泣くあきらめてた
同じ教室でちょっと有名になった人は普段はガリガリの子どもみたいで
片手でひょいと持ち上げられそうだった

かなーり痩せて小さくないと、男性よりでっかく見えちゃうんだよね
744可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:23:22.01 ID:jiQ03WhX0
デブ遺伝子もあるけどバレリーナは言うほど食わないって
バレリーナ遺伝子に夢見すぎw
節制してんすよ
745可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:35:51.00 ID:+QyuBM0T0
18:00以降は一切食べ物を口にしないプロの人を知っている。
でも太らないのも才能に同意。
でも痩せているだけじゃ駄目。
頭が小さくて首が長くて手足が長くないとね。
746可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:44:09.77 ID:/cGdALEP0
節制はだれでもしてるでしょ。
メタボ親父だって自分なりに節制している。
747可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:45:19.08 ID:jiQ03WhX0
>>746
節制のレベルが違うよ…
本気で言ってるの?ネタにマジレスでごめんってこっちが謝る感じ?
748可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:52:27.06 ID:jyQNe4FE0
最低限の食べ物で脂肪を落としつつ筋肉を作って何時間もレッスンするって難しすぎ
痩せるだけなら何とかなるかもしれないけど、動けなくなったり病気したりするよ
友達のお弁当なんて何かの餌みたいだったし努力だけではどうにもならない世界なんだなって思った
749可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:01:10.48 ID:+QyuBM0T0
幼少期からバレエに取り組んでいたら、日本人で最も大成したのは
ピンク・レディーのケイちゃんではないかと個人的に思う。
ケイちゃん、ピンク・レディー解散後にバレエを習ったそうです。
2005年、48歳にしてこのキレと優雅さを見よ。

カメレオン・アーミー
ttp://www.youtube.com/watch?v=b9MRzOgsMrI
750可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:01:30.61 ID:/cGdALEP0
>>747
いや本気だw
自分がリアルメタボ親父(女版)なんだけど
死ぬレベルで節制しないと60キロ以下にならない。
そこらのバレリーナよりよほどすごい節制していたと断言できる。
(今はあきらめたけど)
そこまでやっても「チョイポチャ」級だから。
見た目じゃ 誰がどのぐらい節制しているかわかんないよ。
751可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:06:43.78 ID:jiQ03WhX0
>>750
それはあなたが特殊なんだよ
お気の毒だけどデブは豊穣の印だから時代が違えば女神だと自信持って
あと、死ぬレベルって自分で思ってても他人から見たらそれ死なないよw
痩せてるのは才能!!私は努力した!!(もぐもぐ)って思いたいんだろうけどw

今後は自分のブログか何かにダイエット日記でもつけたらどうかな
ギシスレにはいらないわw
752可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:52:43.96 ID:P1UzuKcM0
代謝がいいって便がよく出る人なのだろうか?
ギャル曽根ちゃんが一日に何度もトイレ行くらしいし、以前男性お笑いタレントでも
ガリガリの人が「いくら食べてもすぐ出ちゃう」と言ってた
大食いタレント痩せてる人ばっかりだよね
753可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:55:09.14 ID:+QyuBM0T0
>>752
それは単に腸が弱いだけでは。
食事して体温が上がる人は、代謝がいい現れらしいね。
754可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 13:56:54.19 ID:FpE4Z4IJ0
寄生虫わいてるのと違う?
755可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:16:46.72 ID:/cGdALEP0
>死ぬレベルって自分で思ってても他人から見たらそれ死なないよw
体壊して入院手術したってw いとこも同じ(入院手術)デブ遺伝子。

太らないの才能よ。 
このすばらしい才能のある人が
バレリーナになるのだ。 すばらしい。
美人であるとか手足が長いってのと同じように才能よ>細い。
756可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:18:29.05 ID:sjBylQqI0
>>752
便の出は関係ないと思う
毎食後に出すしスポクラでガンガン動いてマラソンもトライアスロンも出まくってるけど気を抜くとすぐ太って60kg行く
特に胸や脇の下周りに肉がついてやばい

知り合いは便秘症でもばくばくお菓子とか間食しまくってんのに痩せてる
757可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:25:30.08 ID:Eg8dtKAw0
>>752
ギャル曽根さんは腸のちょうど脂肪だのなんだの吸収するはずのとこの機能が
働いてないらしいんだって
テレビでX線とって医者がコメントしてた
素通りしてる
758可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:41:02.39 ID:/cGdALEP0
ギャルソネうらやましすぎw

昔なら生まれてすぐ飢え死にした遺伝子なんだろうね。
759可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:48:18.07 ID:vHVIOBwg0
ダイエット板に迷い込んだかと思った…
760可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:59:37.32 ID:P1UzuKcM0
そうか、飢饉の時もすぐ死んじゃう人と生き延びる人に分かれたのかもね
日本人は飢餓に強い遺伝子だって昔何かで見た
日本人捕虜と欧米人?捕虜が同じ食事量だったら日本人は平気なのに欧米人は
栄養失調になったとか。って体格の違いもあるか
ダイエットから話ずれてごめん
761可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 15:00:52.53 ID:FpE4Z4IJ0
2、3年前にローザンヌで1位だった女子高生、ちょっと太めだったよね
762可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 15:17:34.58 ID:/cGdALEP0
あの子も実物をみたらボンキュボンでスタイル抜群なんだろうね。
763可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/03/25(火) 15:24:15.17 ID:+vUbgNqt0
>>760
肥満遺伝子ってやつだね。
飢餓状態を経験して、取り込んだ栄養を無駄なく溜め込むようになった。
燃費が良いとも言えるが、飽食の現代ではこの遺伝子を持ってる人は太りやすい。
764可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 15:42:09.80 ID:P1UzuKcM0
六花は結局、股関節以外は恵まれた体質なんだね羨ましい
メンタルの弱さが家庭環境が良かったことの裏返しなのは切ないけど
765可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:55:56.12 ID:/B20tghv0
ギシスレで飢餓の文字を見ると「鬼」の藁饅頭を思い出してしまう。
今じゃダイエット食品に小麦フスマとか近い?ものは使われてるけど
あれは食べられないだろうな。

太れない体質と言えば、ギシ先生も恐怖の甘いもの一家育ちながら
甘いの苦手で、道産子なのにミルクも嫌いで修正用ホワイトがミルクに
見えるからオエっとなると、何かに書いてたね。
766可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 17:02:59.44 ID:ZnfZUtF80
>>725
私もテレプシ初期の大人の事情みたいなの面白かった
クララの友人役に金持ちの子のキャスティングが優先されたり
六花代役の件で陰口たたかれた千恵子さんが
(それならこっちも遠慮しませんわ)と開き直ったり
五島先生が金子先生のことを「あの人このごろ篠原先生にべったりじゃない」とか
女の派閥やらバレエ界も裏が大変なんだな〜と興味深かった。
767可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 23:16:29.04 ID:XCBJKPYt0
リアルでよかったよねw
千花ちゃんがイタリアンフェッテで再度怪我した時の「私はやれなんてひとっことも!」とか五島先生は人間臭くてけっこう好き
768可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 23:39:12.82 ID:4meI5jt4O
千花ちゃんも六花ちゃんみたいにバクバク食べてたら、
背は伸びたのかなあ。
769可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 23:41:30.51 ID:2bANn9Z00
千花ちゃんは背が低いうちに生理が来ちゃったからなぁ…
770可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 00:54:59.49 ID:/rpAiCcF0
昔の人は栄養状態が悪かったから初潮も遅くて平均16、7歳ぐらいだったなんて海外小説の知識など
当てにならないんだね
背丈だって現代人より小柄な人がバンバン子供産んでたみたいだし
771可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 01:01:53.74 ID:JiHacLBm0
リアルタイム連載中は拓人の良さがわからなかったけど、
改めて読み返して、とてもいい子なのに気付いた。
自分に自信を付けて、良い方へ伸びてほしい子である。
772可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 01:26:55.35 ID:AePycOy70
そういえばテレプシにはそれまでの典型的ギシヒーロー顔は出てこなかったな
773可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 09:38:00.16 ID:aKCaj23z0
そういえばイケメン枠がいないw
774可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 11:54:25.46 ID:ttSWbq7i0
大地と瞬はイケメン描写だけどまるっきり脇役だったしね

五嶋先生は意外と自分の子はうまく育てるんじゃないだろうか
ユキチカの指導を通じて一番学んだことが多かったのは五嶋先生だったりして。
775可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 12:08:32.17 ID:1CdJK/xz0
>>774
>五嶋先生は意外と自分の子はうまく育てるんじゃないだろうか
なんでそう思えるのか不思議
五嶋先生はヴィリのお母さんタイプじゃない?
自分の子には菓子パンもお菓子も禁止
汚いと思う泥んこ遊びなんかも禁止
ナントカちゃんには出来るのにあんたときたら…ハー(溜息)っていう

そういう人いるよねってだけで、それはそれだけど
ユキチカの母のがいいお母さんだと思うなあ
776可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 12:30:09.40 ID:ugql/b4w0
ユキチカ家はバレエ教室のオーナーだからね
そういう環境でもなければあそこまで徹底してバレエ中心教育はしないと思う
バレリーナになれたとして出演ギャラが低収入でも養っていける地盤がないと
777可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 14:30:10.98 ID:RXH1+wnF0
「篠原先生って、自分の子供ばっかり熱心で
他の子はちゃんと見てもらえないよ」

…なんて評判が立ったりしないのかな?
現実だと、ありがち。
778可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 14:41:03.99 ID:1CdJK/xz0
つ「エミちゃん」

篠原は貝塚と繋がりあるから
そこまでのトップを目指す子は貝塚のエリートコースへと流れるんじゃないかな
779可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 15:22:40.46 ID:RXH1+wnF0
「金子先生、六花ちゃんばっかり贔屓してる!
篠原先生に気に入られたいからでしょ!」

…バージョンもありそう。

千恵子さんの「私には千花がいる!」

リアルだ。
780可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 17:51:07.25 ID:Cun5YcX00
金子先生はあまり何にも考えてなさそう
生徒を教えることを純粋に楽しんでたよねー
空美ちゃん入れたら千花がどう反応するのかワクワクしてたわ(悪く言えばヲチ?)
あれを見て、きっと指導者とか先生とかを職業にしている人は
そういう「人を育てる」「人が変化していく」ことにすごく興味がある人なんだろうなあと思った

五嶋先生はそういうのに一切興味なさそうだもんな。面倒くさいのキライっていうか
悪い人じゃないってことは解るんだけど
ひとみちゃんへの余計なひとこととか、あーこんな女先生、小学校にいたわーと思い出した
781可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 18:43:00.93 ID:1CdJK/xz0
ローザンヌについていくのが金子先生だったら
六花ちゃんももうちょっと方向が違ったかなとか
とりあえず準決でモダン踊らずってことはなかったかなとか
菅野先生もいい人だったんだけど

五嶋先生だと棄権した最年少の双葉ちゃんと母みたいな感じかな
782可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 22:33:05.29 ID:bDXtkF7u0
テレプシコーラが苦手。
テレプシコーラ以降の漫画が全体的に嫌かも。
783可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 22:47:53.70 ID:t8yjjAHu0
2000年からの連載だからそういう人もいるよね
昔の作品語ってくれてもいいのよ
784可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 23:09:01.16 ID:HOf3B3YU0
テレプシって受け付けない人はほんと無理みたいね
私も妹(かなりの漫画好き)に勧めたんだけど絵が無理って言って受け付けない
アラベスク第一部とかの古いやつのほうがましみたい
785可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 23:56:48.22 ID:tBVxp3T00
幽霊もので男の子が塀の上をすごい速さで走る漫画がなかったっけ
786可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 23:59:09.33 ID:t3DsQotQ0
>>785
「ゆうれい談」の中のエピソード
787可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 23:59:09.35 ID:RXH1+wnF0
私がテレプシを読み始めたのは、ちょうど篠原バレエ研究所の
発表会のあたりで、「エミちゃんって誰?」状態。
図書館のカウンターでダ・ヴィンチのバックナンバーを問い合わせたら
書庫とのことで、ワゴンに数十冊積んで運んで来てくれた。

漫画から卒業して10年以上経っていたけど復帰、テレプシと
あと一条ゆかりの「プライド」を、毎号楽しみにしていた。
788可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 00:35:13.28 ID:t2jk+IPE0
>>787
プライド懐かしい…もっとオペラのエピソードとか絡めて来るのかと思いきや、超絶お嬢の主人公が優柔不断な恋愛しただけで終わってしまった。
その点、ギシの専門知識は凄いよなぁ。
789可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 00:56:33.59 ID:tcicbRI30
>>786
ああ、そうか。ありがと。あのシーン怖かった…

豆絞りの手ぬぐいを顔に巻いてるのとかもあったよね
790可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 11:16:32.81 ID:fI7luc/y0
>>784
埼玉コンクールのとき
車のなかで体にドーランぬられるユキちゃんの顔がかわいくてしかたない。
ギシせんせは渾身の美顔より 適当にデフォルメしたときの表情とかが
かわいいんだけどなあ。
791可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 18:06:28.42 ID:1zr1zw/Q0
>>789
私はあれ以来、豆絞りが怖くなったw
「塀の上を走る少年」の近所にずーっと住んでるけど
遭遇したことはないです
792可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 19:03:44.43 ID:k99oKVAs0
クローゼットの奥で手を握られるってやつが怖い
寝起きに壁とベッドの隙間に手を突っ込んでたりすると慌てて引き抜くよ
793可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 19:28:04.13 ID:sko7CB/m0
>>792
あれ怖い
あと淡々と描いてるけど、ホテルに泊まって自分だけがいろんな物音きいてたエピも怖い
794可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 14:53:45.85 ID:AUuqFMvi0
日出処の天子で部屋の四隅に立っている病気の神?も怖かった
顔が鎖かたびらみたいなので覆われて見えないの
臨終の床にある帝の布団にズッズッとだんだん近づいてくるのがおそろしす
795可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 15:33:51.24 ID:xCM8bV2P0
部屋の隅にいたときは怖かったけど
空を歩いているときは笑っちゃったw
796可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 23:43:17.08 ID:QtfPFn800
白膠木の木で四天王を彫って
「南無、四天王到来!」がカッコ良かったわ〜
毘沙門天とか持国天とかと違う、難しい名前で四天王を呼んでいたのにもグっと来た
797可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 23:59:10.08 ID:80R5UYrz0
会っていきなり

「そこな童は人に非ず!」

とか言われたら私も殺意抱いたと思う
798可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 00:03:40.25 ID:gJBbyfvF0
>>797
凡人の10歳なら、殺意は抱かないと思うよw
799可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 00:21:11.29 ID:FVrYjff00
部屋の四隅に居る疫神のエピソードは、淀川長治さんの話にインスパイアされたんじゃないかと思ってる

淀川さんが瀕死の母親の枕元にいたとき、ふと気づいたら部屋の四隅に黒子装束の人のようなものが
それぞれいたんだって、で、それらがジリジリ近づいてきた
直感で「これが布団の四隅まできたら連れて行かれる」って感じた淀川さんは
黒子たちに「今連れて行かないでくれ!代わり私の寿命を半年やるから」って叫んだらスッと消えたんだと、
そしてそれきっちり半年後に母上はお亡くなりになった、、というような話だった
800可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 00:30:15.70 ID:FVrYjff00
誰かネットにその話書いてないかなと思って検索したら
3ヶ月、と書いてる人がいたので半年は間違いだったぽいですごめん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120131301/27
そこには黒子装束、四隅から近づいてきた、とまでの詳細は書いてないけどそうだったはず
和田誠さんが色々な人と対談したエッセイのなかに収録されてた話だったと記憶してます
801可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 00:56:42.50 ID:SsK7K2c30
子供の頃は河上娘なんて
「ブスな上に意地悪で最低な女!」としか思えなかったけど

大人になってみると、同じ蘇我馬子の子供なのに
妾腹な上に美醜でも明確に差があって、他の異父兄弟達の人気も
刀自古ばかり持っていかれて・・・って状況じゃ
棚ぼたといえど、天皇に入内という、初めて刀自古より
優位な立場に立てたんだから、そりゃ少しは舞い上がって
あの程度の嫌みや意地悪も仕方ないか、と思えるし

その上、折角入内しても、父親のせいで天皇や周りから疎まれるわ、
肝心の父親の謀反の際には、その他大勢と一緒くたに
斟酌なく攻撃されるわ、ドサクサにどこかのバカに
人違いで誘拐されるわ、その上に皇子に虫けらの様に殺されるわ
・・・で可哀想過ぎるやないかい!!

って河上娘に感情移入してしまう様になったよ。
802可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 01:13:16.89 ID:O9QJBpFw0
>>801
長く生きていると、経験値を積むよね。
現実には嶋ちゃんや布都姫みたいな心のきれいな人、希少価値だよね。
いたとして親しくなれるかわからない、っていうのもあるし。
803可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 01:35:42.89 ID:KlT0ANzki
>>799=800さん
私もすぐ淀川さんのそのお話を思い出した。

お母様の病室に寝泊まりしてふと目を覚ますと、四隅に立て膝で
烏天狗のような異形の者が控えてる。
その内の一人が顔を上げて「(お母様を)お迎えにあがりました」。
恐怖のあまり「せめて半年間待ってくれ!」と言うと、スッと消えた。
お母様が亡くなられたのはそれから半年後。
後で、もう少し長く言えばと後悔したが、その時はもうそれが精一杯だった。

平野威馬雄(レミの実父)が著名人の体験談を集めた本、
「お化けについてのマジメな話」に載ってた。
これとはまた別に、淀川さんの著作でも同じ話を書いてらした。
いずれも「半年」と言っています。
804可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 01:51:22.65 ID:FVrYjff00
>>803
フォローありがとう!黒子装束が処天のほうでしたね、そうだ、からす天狗だ
処天のほうがからす天狗だったかと記憶が混同していました
そうそう、もう少し長く言えばよかった…、というお話でした
いずれせよ、山岸さんはその話をどこかで見聞きされたのかなーと思ってます
805可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 14:30:06.34 ID:wdIe4cAn0
トジコの母も「あんな暴言吐くなんて河上娘も幸せじゃないからなのでは?」と
トジコを慰めてたよね
806可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 14:35:15.63 ID:toEZ40fX0
刀自子はずいぶん郎のこと苛めていたもの。
蝦夷とちょっと喋ったくらいで目をむいて。
807可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 15:33:33.48 ID:vwiLqkrRO
子供の頃はそーでもなかったけど
自分が子供を持ってオバハンになった今は
断然間人が許せん
ビンタしてやりたい
まあでも女としての勝ち組ってこういうのかもね…
808可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 17:25:24.81 ID:j4XY07PN0
輪姦されたのは心から可哀想と思う
けどそれくらいの酷い目にあった女は刀自子だけではないよね、古今東西女の扱いなんて酷いもんだ
そういうのは抜きにしてもう毛人に対する思いがただただ気持ち悪い
スイーツwwプリンに近いような気もする
皇子の想いは今ではちゃんとスレとかでは気持ち悪い扱いされてるけど刀自子のアレも大概だよ
809可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 21:41:50.19 ID:SVqwW1PTO
今読み返すと刀自子のお母さん、なんというか出来た人だと思う。
あの時代でしかも夫が馬子で。
810可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 21:57:29.87 ID:rVq7XAO/0
馬子は尽くし甲斐のある旦那だと思う
811可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 22:07:29.49 ID:toEZ40fX0
>>809
蝦夷の性格は母譲り。
刀自子の性格は父譲り。
もし刀自子があの性格でブスだったらと考えると。
812可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 22:11:20.46 ID:USObPs3c0
>>811
むしろその方が、容姿にプライドが無い分、一族を上手く仕切る良い女主人になってた気がする。
813可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 22:32:10.23 ID:900S+EKU0
馬子顔だったらあの性格にはなってないと思うんだけど
色気無しの頭の回る娘になって権力掌握する気まんまんで嫁に行ったかも
814可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 22:39:41.59 ID:rVq7XAO/0
やだ、そのトジコかっこいいw
815可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 22:56:42.34 ID:oq8KCb+00
毛人が馬子顔でも厩戸はあんなに執着したのだろうか
816可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 23:26:19.74 ID:P+/O+s/D0
毛人(ただしイケメンに限る)w
817可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 23:30:44.85 ID:66dkLFJk0
イケメンなんだけど毛人の顔ってなんか一切特徴ないよね
王子もたぶんそこがいいんだろうな
他の人みたいに変なアクや個性がなくてのほほんと平和な安心感が
818可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 23:41:43.77 ID:SSPYrJ5f0
>>815
それ、刀自子にも聞いてみたいw
でも顔が馬子で、性格がのんびり穏やかな毛子というのもなかなかイイかもしれん。
819可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 23:48:43.37 ID:Eey4yxV10
それって倉麻呂っぽい?
820可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:01:21.26 ID:cZHoCocVO
馬子顔の刀自古ならレイプされずに済んだかな…
毛人から卒業できなかったのに、ちゃんと理由ついてたね。
821可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:18:59.50 ID:MFgNlxuP0
「馬子顔の刀自子」なら、いやーやめてーケダモノー!!と叫びながら、両津勘吉の如く
ならず者たちを殴り飛ばし蹴り飛ばし、捻っては投げ千切っては投げ……
822可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:35:23.81 ID:urKrumif0
襲うならず者もならず者だな

あげくに馬子顔の妻をもらって青ざめる王子か
すごいうまくいきそうな気もするんだけどな
823可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:44:59.94 ID:D8iBXBQ+O
馬子顔の刀自子がおにーさまおにーさま言うのもキツイわ。
824可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:54:11.96 ID:n6sWJO1N0
>>823
なんだろう、土田よしこのギャグマンガ思い出しちゃうわw
825可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 01:17:16.72 ID:uCUVApzK0
>>821
その後、皆私の顔見たとたん止まったのよどういう事!?と傷つく馬自子の乙女心
ジャイ子みたいで可愛いかも
826可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 07:35:41.19 ID:kdqN2WRK0
処天が一気に心温まるいいお話に
827可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 08:39:28.86 ID:Oz40DdhU0
大人になって感想が〜スレと迷ったけどこっちでw

ギシ作品全般

昔→喪女の気持ちがこんなに分かる先生凄い

今→喪女どころか幽霊の気持ちの隅々まで分かるなんて恐すぎgkbr
「化野の…」「ある夜に」「雨女」とか迷える霊の心境がリアル
828可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 09:20:41.09 ID:RNJgoGws0
幽霊の気持ちwww確かに
829可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 13:33:57.96 ID:38mUoRUT0
目も口も足もみんなこの人のもので補える!ああ嬉しい!
ってやってた浮遊霊女こわかったよね
また憑かれた兄ちゃんが普通っぽくて、善人でも悪人でもなく、ただ通りかかっただけっぽいとこが
妙にリアルで
830可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 15:59:36.34 ID:AUZH2SpG0
だから幽霊って憑く人を探すのかーとふむふむ頷くコマだったよねw

あの人は普通のお兄ちゃんに見えたけど霊感とか強いんだろうな
で、その前に憑こうとした女の子も霊感強いけどお祖母ちゃんのご加護(守護霊の力?)があったから
はねつけられたという理解でいいのかな
831可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:33:10.44 ID:HjCMe4yn0
>>829
あのお兄ちゃんもそのあと憑いた喪女も具体的な努力はしないで
不平不満を抱いていた感じの人だったから、そういう人に取り付きやすいのかも。
人魚の高校生もそうだった。
832可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:38:08.79 ID:RNJgoGws0
山岸先生はとにかく努力しないデモデモダッテ〜に厳しいなw
六花みたいに弱音吐くのはいいし、自分のペースでいいけど、自分から努力するべし、というのが根底にあるのか
833可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:42:48.87 ID:SGnhFfrSO
この流れで。
六の宮の姫君を読んだけど、本当にギシ先生の言うような話だった。
834可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:56:09.46 ID:2akl8Wy50
>>830
オカ板で聞きかじった話によると、霊体験がある人のほうが守りは弱いんだそうだ
守りが弱いから、他の霊のちょっかいを受ける
守りが強いと霊がよってこれないから霊体験は無くなるんだと

あの普通のお兄ちゃんは霊感の有無はわからないけど、守りが弱い人なんだろう
女の子は守りが強いんだろう
835可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 18:51:32.23 ID:WjZKdp630
ギシ先生もそういう解釈だよね<霊体験がある人のほうが守りは弱い
千引きの岩だっけ、体育館に桃投げる話でも霊に鈍感な子は強いんだって説明があったような
私の人形は…でも鈍感なお母さんはずっと無事だったり

孫について来た霊を追い払うお祖母さんは、何かを感じて追い払ったんだろうけど
あれって、ついて来られちゃう孫同様、昔は霊に付け入られそうになるタイプだったのが
長じるにつれ霊に対抗する知恵を身につけたってパターンなんだろうか、そういや厩戸もそんな感じか
836可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 19:00:05.31 ID:D8iBXBQ+O
厩戸が救済されるためには馬子顔の毛人が必要だったのかもね。
837可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:33:17.59 ID:8GWkF20a0
馬子顔から離れい!w
838可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:49:39.35 ID:uCUVApzK0
そういや馬屋子女王での従兄弟(兄弟)も父親似で容姿そっくりだったね
馬子顔DNAが連綿と量産されてれば色々平和に収まったかもなあ
839可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:52:34.94 ID:n6sWJO1N0
>>836
それだったら純粋に男同士の信頼と深い友情で結ばれただろうねえ。
でも王子の苦悩や切なさが無くなるので、私の中の名作からは確実にハズれるw
840可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:53:30.27 ID:SGnhFfrSO
馬子顔の毛人とだったら、性別未分化の愛情ではなく、深い友情に特化した関係になれたかも知れないね。
ホームズとワトソンみたいな。
841可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 21:01:19.86 ID:uCUVApzK0
でも待って欲しい
厩戸が毛人にいったのは愛情に飢えていて唯一の理解者にすがったという図式だから
厩戸と馬子顔毛人のラブシーンというカオスな展開もあり得るのでは
842可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 21:04:22.09 ID:lr4e1sBv0
俺物語みたく不細工ないい男に、美少女、美少年が惚れるって設定は
それはそれでものすごく萌えるんだけどね
私も含めギシ先生やファンには耽美あがりのBBAが多いからね…
843可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 21:05:42.81 ID:D8iBXBQ+O
うん、そう思うのよー。
まあ漫画の萌え要素がなくなっちゃうけどさ。
報われない厩戸が不憫でついそう考えちゃったわけでw
844可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 21:39:05.09 ID:38mUoRUT0
馬子に性格が似たらイルカ顔になるでしょ
毛人は山背顔
豪放磊落は無理
845可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 21:52:23.54 ID:2YuuBa4oO
>>835
「うちの孫に何をするの!」じゃなくて、「お前はあっちへお行き!」だった。
お祖母さんやお祖母さんに憑いているモノが孫を守ったってよりは、あの地縛霊が勝手に
「あの子は愛されてる、あたしのつけ入る隙なんかありゃしない」
って傷つくのを無意識に避けたと解釈してました。
846可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 23:47:19.22 ID:Nd8IrI3R0
毛人も刀自子も実は両親に似てる顔立ちだったのかも
地味顔設定の主人公が美少女に描かれてるパターンで
毛人→馬子顔、刀自子→母よりもう少し美人
ギシさんに限ってそれは無いか
不細工キャラは容赦なく不細工に描くもんね
847可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 00:52:00.46 ID:Wcpgif6W0
>>845
私もそれに近い感じかも。
あのおばあさんが何かすごく特別なものを発動したというより
明るく正しく家族円満ちゃんと生活してきた人が幽霊は苦手、みたいな。
848可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 02:28:04.43 ID:Ss7bYPuZO
あの女の人はたちの悪い霊になってしまったけど
生前は別にものすごく悪い事をしたという訳じゃなく
ただ離婚届に判を押さなかっただけってのがまた・・・
849可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 07:15:56.69 ID:IheKhwz+O
>>845
私もそれだなー
子供ゆえの弱さで連れてきてしまったけど、
家の中が光まくってたから弾くことができた。
出迎えたのが母でも父でも、はたまた飼い犬でも弾いたかも。
850可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 07:31:15.44 ID:E+QtsX7m0
過去ログで話題出てたらすみません
蛭子なんですが、これは皆さんどういうメッセージと解釈しましたか?
主人公の女の子の落ち度はあまりありませんよね?ちゃんと拒絶もしたし、少年の親にも相談したし...軽率かもしれないけど、デモデモダッテではなかったと思うんですが
この話は単なるホラーとして特に教訓的なものはないんでしょうか?
851可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 09:18:36.59 ID:Wcpgif6W0
>>850
教訓ということなら世の中には人の情や想像やなんだを超えた
サイコパスがいるよということかも

漫画なので個人的にはエンターテイメントとして見ているから
あんまり教訓とか求めてないけど
852可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 12:03:52.10 ID:kKU8T4EFO
蛭子こわい。
私は単純に怖かった!
853可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 12:35:10.31 ID:t5MRYeCSO
蛭子=人間のなりそこない=人でなしってことだもんね。
あの女の子は悪くない。ただただ怖い話なんだと思う。
カポーティの「ミリアム」みたいだとちょっと今思った。
854可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 12:47:12.08 ID:IheKhwz+O
今だとビデオカメラやスマホで録画、録音できるからまだマシかなあ
855可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 13:20:56.51 ID:E+QtsX7m0
ありがとうございます、やっぱり素直にホラーとして受け取ればいいんですねー
結構若い頃読んでgkbrになって、自分がこの立場になったらどうしよう!こうならないようにどうすればいいんだろう?冒頭の蛭子の説明にメッセージが?と悩んでいたのでスッキリしました
856可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 14:51:17.30 ID:TfJz7fVa0
>>847
うんそう思う。
普通に健全に生活してれば悪い物に憑かれないよって言いたいんだろうな、と。

「二日月」でも陸上の男子がそういうセリフ言ってたよね。
霊感とか超能力とかそんな力に頼ろうとせず、普通に健康に暮らしているのが一番なのさ、みたいな感じの。
857可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 14:55:59.30 ID:RJy9ksBZ0
見ず知らずの美少年をいきなり家に上げたのなら「このスケベ女子大生!」だけど
一応親戚で面識もある子が雨に濡れてしょんぼり訪ねて来たら無下に追い返せないよね
あの娘には落ち度ない
858可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 16:57:44.80 ID:KRun1oLt0
生活、お金に対しても計画だててきちんとやりくりしてたし
友人関係も良好のようだったし
確かに気の毒としか言いようがない
翔さんルームメイトの女子大生は助かったのに
859可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 17:05:41.53 ID:zsET/AmX0
料理も上手かった
でもその料理の上手さがあだになった
実母が信じてくれなかったのは「息子はそんな料理食べない」のに
「おいしそうに食べてくれる」と言われたのも理由のひとつだよね

あの子の助かる最終手段は引っ越しとか、あるいは今の大学辞めて別の場所で別のことをするとかかなあ
サイコパスにロックオンされたら、生活変えなきゃいけないっていうのはワリに合わないよね
860可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 18:23:20.51 ID:Wcpgif6W0
>>859
どっか泊まらせてくれるところにいこうとして家を出ようとしたとたんに
来ちゃったんだっけ。

あれは助かるための話でなく理不尽さ不条理さの話だから仕方ないな。
861可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 18:33:50.98 ID:8/8XIdZj0
そんで「アタシ怒鳴る人好きよ…」に繋がるのかw
862可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 20:11:30.31 ID:t5MRYeCSO
>>855
「こうならないようにどうすればいいんだろう?」
って気持ちすごくわかる。
私は、天人唐草を読んだときに同じ事を必死に考えた。今でもたまに考える。
親に対してコンプレックスがあって、失敗が怖くて仕方ないので。
863可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 01:05:48.22 ID:Gh21kis70
>>862
とりあえず出来るのは「歩いてる時に隙見せない」
864可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 01:10:14.08 ID:h6AjMobNi
山岸さんの、特に読み切り作品は
こうならない為にはどうしたら?と思わすね。
しょせん他人事さ、と読ませない。
(客観的でありながら、自分事と読ませる作りが上手いの)
「天人唐草」も、~が苦手・嫌悪とか一つひとつは分かるし、
自分でもこうなる可能性はあったんだよなーとか。

「負の連鎖」だってラストのコマで、昔の・特殊な環境や特定の人のオハナシじゃなくなった。
「二日月」のオカルト少女、ヒロイン、スポーツ少年、それぞれ分かるし、
この先どの人にも成りうる。
自分だったらどうする(どうしてきた)、こういう人をどうする(思う)か、とか、
読み終わってからが長い。
865可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 01:54:47.96 ID:TzDiaORk0
>>862
あと、ヘコんでるときも夜遅い空いた電車でうなだれてたりしてはいけない
これ結構ホントにそうかも
866可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 07:16:30.48 ID:iDRGCnhv0
蛭子の少年、春洋くんだっけ?
初登場のまだきれいだった頃のパタリロに似てると思った
867可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 07:20:19.58 ID:0lzqgibH0
>>866
パタリロが家にきて庶民の食事を楽しんだのなら仕方ない
868可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 09:54:46.53 ID:mA1NiiO90
二日月のオカルト少女なんて、自分が小学校の頃
「私にもし霊感や超能力があったら皆に注目されるかも。クラスの人気者になれるかも」
な〜んて考えて家で密かにスプーン曲げの練習した事があったから
一歩間違えたら自分もこうなってたかも〜、という不安感とあるある感が。
869可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 15:45:56.61 ID:LNZuNuIU0
オカルト少女、自分も転校生だったからなんとなく同情した。
転校生に興味を持ってくれるクラスだとけっこう話かけてくれるんだけど
そうじゃないと何か目立ってたり、自分からなにか発信しないときっかけがつかめないもんだよ。

ちょっと地味な暗い子だったから、そっち方面に走ってしまったのかも。
主人公の子も嫌々だったけど、あれがなければぼっち確定だもの。
870可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 18:09:43.18 ID:oGjRs11X0
普通に可愛くて明るくて友達も彼氏もいるのに「霊が見える」って言う子いたな
家庭で満たされないものでもあったのかな?
それとも本当に見えたんだろうか
871可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 18:16:34.00 ID:NU94mCA7i
「二日月」、オカルト少女を
決して冷たく切り捨てていない所が良かった。
確かにブキミでコワイけど、生き辛い中での
あの子なりの精一杯や、しのぎ方だったんだ、って分かる。
能力や、行動力はある。
方向性と方法を、ちょっとズラせば明るく良い生き方になれる。
(↑具体的にはヒロインとスポーツ少年が言ってる内容)
あの子の幸せを祈っているような物語の閉じ方だと思った。
872可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 18:27:53.37 ID:JqIv+N8p0
日テレが90年代終わり頃から日テレが担ぎ上げていた十五人格少女、
その後すごいことになってたみたい。
妹まで多重人格発症したとか。
実際はただのカマッテちゃんだったみたいだけど、詳細は忘れた。
873可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 22:03:41.64 ID:Jw1PLGLM0
>>860

理不尽さ不条理さの話で思い出したけど
「メディア」の娘も母親のことを出来るだけ考えて考えて
出した結論に対して…のラストだったからより切ない

最後の見開きのシーンが2ページとも同じアングルの絵で
母の表情のみで、娘の顔が描かれてなかったのは
山岸さんも辛くて描けなかったのでは、とこっそり思ってる
874可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 08:03:44.52 ID:Sn5NL5EL0
教訓も因果応報もないオチの作品は
確かに読むの辛いなー
875可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 08:50:56.28 ID:kLTh4VhvO
報われない話は読むの辛いよね。
盲目になった和服のアイドルが平家に呼ばれる話は、怖い以上にただただ可哀相だった。
元アイドル故に我が儘なところはあるけど、あそこまで不幸になる必要はないような。悪いのはマネージャーをやってた彼女の姉だし。
主人公の男の子とその家族がいい人なのが救いだけど、最後のコマをみたらあのあと死亡確定のような気がしてならない。

そこまで考えて、上で
「霊はちゃんと生きている人には憑かない」
というような流れがあって頷いたのを思い出した。
あの子は自分の絶望から壇之浦の霊を引き寄せてしまったんだろうね。
もしかしたら、健全に生きてる主人公なら守ることができるかも。
フラグっぽい描写もあったし。
876可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 09:52:28.53 ID:Mt8OzKT50
>>875
「海底(おぞこ)より」だよね。私の故郷が舞台の作品なのもあって、印象深い作品だなあ
自分の首を抱えた平清盛が砂浜を歩くシーンとか、
幼い安徳天皇を抱いた二位尼が海に身を投げるシーンとかよく覚えてる。
縁の有る神社や海岸が忠実に描かれてるので、取材旅行にいらしたのかなあと胸をときめかせたわ
877可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 10:00:25.52 ID:6fBcfNZN0
>>875
あれって、一人に連れて行かれたら平家全員ガン首そろった場所に出されるんだろうか
何となく耳なし芳一を思い出した。あの子も目が見えないし、芸があるし

しかし平家の人はちょっと死にすぎ
大人数で来られたり、小さな子供を前へ出されたら
図太い私でも自信がない

>>876
それは羨ましい!
私が読んだお話では、安徳天皇が「どこへ行くの?」と聞いたら祖母(二位尼?)が
「竜宮城ですよ」と涙をためた笑顔でぎゅっと天皇を抱いて、二人でそのまま海へ…とあった
反則だわ〜
878可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 12:00:01.09 ID:Mt8OzKT50
>>877
「波の底にも都の候ふぞ」
平家物語の中の台詞ですね。泣けますよね

泣けるといえば広島の原爆を描いた「あたし、燃えた…」って台詞のある「夏の寓話」。
何度読んでも涙無しでは読めない
879可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 18:52:34.52 ID:BZTwGvnTi
「メディア」
情で絡め取り、何処までもしがみつくタイプの毒親。
本人(子供)と、その有り様を聞いた人の罪悪感を刺激する。

でも、非情・人でなしと言われようと切り捨てなきゃダメ。
いつまで経っても子供個人の人生が始められない。
カットアウトかフェードアウトかは状態によるけど、
巧妙に気を抜かずにしっかり逃げ切ること。
教訓?てこんな感じかな。
880可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 19:03:21.05 ID:+vgPCQYT0
>>879
相手の微妙な変化(急に理解してくれるなど)を敏感に察して物理的に距離をおかないと殺される、も追加でw

あの子はがんばってたのにねえ
881可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 20:51:29.11 ID:F9VZ1Yi60
自分があの娘の立場になっても多分避け切れる自信がない
その場は逃げ切れても後で自殺されそうで怖い
882可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 21:32:23.92 ID:vrzFU5qC0
メディアも負の連鎖の村人たちも蛭子も逃げられない不条理系かな
負の連鎖はちょっと違うか?
883可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 22:02:06.74 ID:+vgPCQYT0
負の連鎖は主人公としては「現実を見て、逃げずに受け入れ、自ら動くこと。まわりや他人のせいにしない」かな
村人側としたら、「逃げ場のないイジメはしない」くらいだろうか
884可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 22:55:30.81 ID:F9VZ1Yi60
本人が一人で頑張りさえすれば誰も傷つけず円満解決できる問題って
現実ではかなり少ないよね
蛭子の場合は刑務所入り覚悟で殺すしかない。でも生き返りそう・・
885可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 01:25:34.34 ID:6A3pHMqM0
>>882
負は何度も訪れる挫折や失敗を絶対そうと認めず逃げ続けた人間が
どうなるかの恐ろしさを描いた話、
蛭子は年下・美少年・親戚と喜んで親切にしたら
まさかの知り合ってはいけなかった恐ろしい異常者

メディアは過度の親子依存

被害者側にしたら不条理でくくれるかもだけど、テーマが全然違うからなあ
886可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 01:41:08.52 ID:jyupsU4v0
>>885
被害者からすると、逃げられない逃げようがない、っていうとこがね
負の連鎖はぎりぎり、被害者側にも落ち度ある人もいるからなっていう
巻き込まれただけの人もいた気がするけど
887可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 21:05:48.27 ID:sfeitDWW0
汐の声、パラパラ図書館で読み返し(怖いので手放したw)
ふと思ったんだけどサワさんて同じような境遇(母子密着)だから子役にロックオンされたんでなく
能力があるゆえの不幸、霊感が実はかなり強かったのでは、と今までとは違うことをふと思った

あと前からのレスの流れを読んでサワさんが助かるチャンスがあるとしたらいつだろうなーと考えた
彼女が一度この家を出たいと思って色々考えた時があったよね
思い切って一歩踏み出したら良かったんじゃないかという単純な答えしか出なかったが…
案外、その「単純さ」「シンプルな明快さ」が強いんじゃないかと思ったりもする

メディアのあの子も母親に相談することなく黙って外国へ行ったら良かったのでは
「話し合ってキチンと分かり合おう」と思うのは一見大人らしい態度に見えるが
その時点でもう取り込まれているのと同じ
888可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 21:22:15.52 ID:WlDBf7LI0
他にも書いてる奥様がいたけど、メディア母を黙って捨てたら自殺しそう
娘に重い十字架背負わせて、人生単位で潰して報復しそう・・・
889可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 22:10:33.20 ID:tVDsUy0X0
生きて干渉してきて自分を殺そうとする親なら自殺しちゃっても良いよ
890可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 22:13:40.74 ID:pDIy/Jnn0
でもあの母親も、夫が不倫して精神的におかしくなって娘に依存してるんだよね。
ギシは母子依存だけじゃなく、男に不幸にされた女の狂いざまを書いてるんだよ。
891可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 23:00:47.73 ID:UYMjCt2N0
汐の声、ウトウトするシーンの前で俯瞰?で書いてるシーンに既に畳から生えてる頭があるんだよね
892可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 00:15:05.63 ID:bLjeruoC0
>>891
そうなんだよ
読み返していてアレに気づいて驚いた記憶
893可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 05:40:07.93 ID:gnfKSctv0
>>890
鬼子母神の母もそうだね
男が悪いというのもあるけど、ここでも「男に振り回されるのではなく、デモデモダッテしてないで、自ら努力しなければ」という目線を感じる
894可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 08:10:39.44 ID:1Nx/xmVQ0
>>888
それだったら韓流にどっぷりハマっててくれたほうがナンボましだわw
895可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 08:52:55.70 ID:2hkWT83gO
>>890
> でもあの母親も、夫が不倫して精神的におかしくなって娘に依存してる

コスモスのママも夫が不倫した事で精神的におかしくなったけど、あの人は息子を利用してるんだよね。
息子を使って夫の気持ちをつなぎ止めようと思ってる。
料理上手なママがクリスマスに焼いたチキンは裕太には味が濃かったというカット、つまりママは裕太の事は考えず帰るかどうかも分からない夫しか見ていないと言うことがよくわかる
という考察を以前に読んで、なるほどな〜って思ったわ。
896可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 18:02:27.40 ID:nDYT+cLL0
夫しか見ていないで思い出すのは
「鬼来迎」の主人公の勤め先の奥様
897可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 18:42:46.23 ID:lFt88I/P0
最近2chのまとめで似たような話読んだ>鬼来迎

旦那様を亡くしてお骨を墓に収める前に仏壇においておいたら、子供が粗相して…って話
母と義母(子供にとっては父方の祖母)とでこのマンガのように…

母性愛より異性愛、の人は存在するのでしょう
898可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:22:53.06 ID:XgYYUiMG0
ちょっと変なところが気になる
鬼来迎の男の子、やせこけたり傷があったりするのは虐待の果てだと分かるんだけど
手がないっていうのは、あれは…
前は叩き過ぎて壊疽みたいなのを起こして自然にちぎれたみたいに考えていたけど
もしかしたらオノとか使ったとか(考えたくもないが)
899可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:25:28.99 ID:6EPrDWnj0
え、手、ちょん切ったってこと?
900可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:26:13.12 ID:6EPrDWnj0
899は897へ
901可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:28:40.68 ID:wpZjscEO0
手は生まれつきで、泳げない息子を庇った旦那が犠牲になったんじゃないの?
902可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:40:15.73 ID:lFt88I/P0
手は溺れた事故で怪我をしてなくしたんだと思ってた
903可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:42:25.71 ID:XgYYUiMG0
そ、そうだよね…もともとのハンディか事故だよね
あの手が衝撃的だったもんでつい短絡的な想像を
このスレ読んで自分は怖い部分は見ないようにページをめくっていることが
かなりあることに気付いた(苦笑
904可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:44:06.75 ID:gnfKSctv0
手はあったと地元の子が言ってなかった?
利発でボートもこげる
手は斧で…だと普通に思っていたよ
毎日いたぶり続けるために、生命に支障のないとこをやった
(手当てさえしたかも)
905可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:57:31.64 ID:wpZjscEO0
>>904
地元の子の話だと確か
頭がよくて可愛い子で、手が無くても大人の真似して漕ぐ形はするだったような
906可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 19:58:57.68 ID:gnfKSctv0
>>905
あー、そうだったっけ
うろ覚えだ
ありがとう
907可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:13:10.74 ID:xTe7AgJD0
>>906
地元の子が「ちっちゃな手で櫓をしっかりにぎって・・」と言うようなことを言うと
主人公が「片手で?」と思わず聞くと、
「何言ってるの、しっかり両手で大人のまねして」とか言ってたよ。
908可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:15:23.99 ID:gnfKSctv0
>>907
あってたー!
いい加減本棚探してこようw
909可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:15:58.90 ID:TavPbJmc0
両手で漕いでたって言ってたよ
910可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:40:05.91 ID:rIbNmoru0
手首切り落としたらものすごい大出血するよね
素人が治療できるもんなの?
可愛い一人息子がいたと近所に知られてるのに全く姿を見かけなくなったら
不審がられて噂になりそうなもんだけど。あんな田舎で
911可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:59:58.16 ID:6EPrDWnj0
明らかに手は母親がやったでしょ
生まれつきとか言ってる人本当に
読んだのかよ
びっくりするわ

それより上のまとめが実話で
手ちょん切ったのかが知りたい
912可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:09:19.10 ID:wpZjscEO0
見直したら確かに「両手で」と言ってたorz
その前の方で「生まれつき」が手なのか精神面なのかミスリードっぽい会話があったから
手→生まれつき 精神面→環境のせい
みたいに解釈してた
あの上品奥様があんな分かりやすい虐待はしないんじゃないかという
思い込みもあったけど
913可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:14:43.96 ID:7EbMmeZP0
教えてくれた子はどっかから実家帰りしてた女の子だよね(都会テイスト混じり)
たぶん普段土地にいない子だからこそ子供のことを口にしたんだろう
他の人たちは口にするのを禁忌にしてたのか
気の毒で触れないであげといたのか
息子は実家に預けたとかにしたのか

手は斧で一挙じゃなくてなんかでケガか緊縛から壊死を起こしたのかも知れぬ
お金持ちだから医師系のつてでもあるんじゃない
914可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:22:49.30 ID:gnfKSctv0
母性愛と異性愛は本来別物だよね
鬼来迎の母も、鬼子母神の母も、メディアの母も、元から異性愛でさえなかったんじゃないだろうか
愛だと思っているのはただの依存で、寄りかかる対象が変わるだけ
精神的に大人になっていれば、父親とうまくいかなくても、子供に対する愛は別にできると思う
パイド〜の主人公は子供によりかかってはいなかったね
915可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:41:25.28 ID:2hkWT83gO
鬼来迎は、対外的には息子は全寮制の一貫私立にでも入れたことにしたのかも。いいとこの家だし。
後は、自宅で長年病気療養してることにしてるとか。
近所の人まで見てみぬふりとはさすがに思いたくない…。

ハイドパイパーのラストは溜飲が下がったなー。
事件は実に嫌なものだったけど。
916可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:45:19.41 ID:Z6+B2bJ90
いまのいままで
手首は母親に切られたと思っていた
917可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:52:40.14 ID:lFt88I/P0
>>911
2chのまとめの話だったら、義母(息子にとっての祖母)がコロ(ryと言い、そこに実母が息子を送り込んだ
いろいろあって、実母の親(母方の祖父母)が引き取りにいき、骨折してたらしい
実母は引き取ってきた親に、好きにしろ、そいつが居る内は実家には行かない
死んだら骨を同じことにしてやる、と言った

って話 ちょんぎっては居ないがリンチしたっぽい そしてリンチされると判っていながら
息子をトメに渡した まあこっちの息子(幼稚園くらい)もそれだけの粗相をしたんだけど
鬼来迎の子は溺れただけで悪いことはしてないよね

もう転載禁止だからもってこれないけど
918可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 22:09:26.83 ID:6EPrDWnj0
ありがとう

最低だね、実母も祖母も
別に粗相くらいで
可哀想だよ
919可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 22:16:14.64 ID:lFt88I/P0
いや、でもその粗相も相当なんだよ だから大人たちの気持ちもわかるというか
悪魔の子か、みたいな ここには書けない様な
920可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:17:40.92 ID:RYFD6/1t0
ぐぐるヒントだけでもおなしゃす
921可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:35:10.55 ID:6EPrDWnj0
余計知りたい
幼稚園児で悪魔て
私からもお願いしやす
922可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:38:04.71 ID:RYFD6/1t0
息子 仏壇 旦那のお骨

で出ました
後日談のほう
これはちょっと怖かった
923可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:43:51.55 ID:lFt88I/P0
ごめん、散々気を持たせるような書きかたして
旦那 お骨 絶対に触れるな

で出ます 完全じゃないのがありますので、全部開けて見てください
これでこの話は流してください
924可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:50:33.13 ID:9lIwpRLw0
でも物事がわかっていない4歳児のしたことにあの対応しちゃう大人の方が怖い
925可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:51:10.59 ID:9lIwpRLw0
>>923
ごめんなさいリロってなかったです
926可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:54:53.06 ID:RYFD6/1t0
けど息子が宅間だったらどうする?
927可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 00:05:26.10 ID:Ui5VgPBY0
息子が蛭子だったら・・・
息子が狐女の理だったら愛情かけて育てればまともな子に育ちそうだけど
928可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 05:27:29.10 ID:I1HfTpNJO
理は愛情のある家で育ったらまともな子になるの同意。
融くんを引き取った人見さんみたいな人が理にもいたらいいのに…。
929可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 06:37:54.54 ID:y9VW1XnD0
うーん、何歳で、というところがポイントかなあ

このスレができてよく山岸作品を読み返したりパラパラ見たりするようになったんだが
「私の人形は…」こわい部分だけはずして読んだ
娘が「こわいよ。ママ、いっしょに寝て」とお願いして、一度目は一緒に寝たが二度目からキッとなって
「いいかげんにしなさい!子供じゃあるまいし」と言い返したお母さん…
当時はお母さんの言い分はもっとも!と思っていたが
全てが分かって読み返しているので
「ちょ、あんたが背負うべき因果が娘さんに全部来てるんですけど」と言ってやりたくなったw
あの漫画がとにかく怖いから、霊とは無関係のお母さんが唯一あの中ではオアシス的な存在だったんだが…
冷静に考えるとうーん…となってしまう。まあ、霊のことはともかくしばらく一緒に寝てやれよと

で、考えが進んで、よく親が不倫や何かで人を傷つけまくって
でも因果応報は何故か子供とか孫に出るというのを2ちゃんで読んで
それはもしやこういう感じ(親が鈍感で不幸を感じない、ゆえに因果がスルーして下の世代へ)なのかなあとふと思った
930可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 08:39:04.96 ID:oT6L/TRl0
スルースキルが高いゆえにスルーされたモノが他の人に回っていくってのはあるのかもね。


ところで上の遺骨の話、私にはネタにしか思えない。
931可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 09:50:34.25 ID:dEaTCkg40
>>917
転載禁止っていうのはそういう意味じゃないからそんなにビビらなくても大丈夫よ
932可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:12:02.78 ID:T9JgNJaq0
私の人形は霊感少年がいたんでそんなに怖くなかった
この子がなんとかしてくれるだろうて感じで
ただ絵面は恐いのいっぱいだよねw
棚のうえからびょーんとか一歩ごとに焼けただれるとか

あと、私の人形は、炊飯器からごはんが、食べたあとが?とかってのもじわじわと恐かった
なんか、幽霊オバケ的なのが飯を食うってイメージがなくて
炊飯器から直ってのが、お供えとかって雰囲気でもなかったし
933可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/04/07(月) 13:32:19.85 ID:bEqBK50b0
私の人形は、高校の制服があんなにお洒落なんだろうかと
どうでもいいところが気になってしまったw

やっぱり蛭子が一番怖いな。
少年のカマっぽい部分も含めて怖い。特にあのツヤツヤした唇。
934可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:47:01.11 ID:oT6L/TRl0
>>932
その霊感少年主人公の連載がそのうちはじまるはず!と何年も待ってたわw
935可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:57:39.60 ID:mL0tLHmr0
汐の声のサワさん、化野の…のさまよう主人公、蛭子の女子大生
何か三人とも雰囲気が似ている(髪型とかも)
MAXで怖がっているからか?
936可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 14:20:33.45 ID:HFt0PzwX0
一時期のギシの平均キャラ顔
響子もキルケーのうさ子も似たようなもん
937可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 14:47:17.12 ID:QIcn8Rx3O
ヤマトタケルみたいなムチムキ男は二度と書いてないよね。
938可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 15:23:42.11 ID:qaOEkztG0
そうだね、ガチムチ兄貴が出てきたのってあれ一回っきりだわ
ここだけの話、線の細い美形よりもああいうのがタイプなのでちょっと寂しい・・・
939可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 15:27:15.22 ID:Ui5VgPBY0
蛭子のあのお母さんて実母だよね?髪の毛同じ色だったし
主人公は後妻?と推測してたけど
940可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 16:01:50.25 ID:bk49/pPE0
ステなしで東洋人があの体ってすげえw
お父さんは普通体型だから母親の血だよね。
お母さんって人は東洋人じゃないんじゃないか? 
大陸方面からながれついたバイキングとか。
941可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 16:02:55.75 ID:bk49/pPE0
オトタチバナ姫もほんの少女(処女)であの体とサカルとは
すごい。
942可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 23:34:33.72 ID:7IEfGVodi
>>934
横レスだけど正直、ケサパサよりもそっちの方が良かったとオモ。
といっても今の邸宅自体がオカルト拒否態勢なんだっけ....

山岸さんの描くファッションや髪型が昔から好き。
古代衣装も奇抜なオリジナリティとしっとりした気品がある。
テレプシはファッションでも見応えあった。
943可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 08:42:36.51 ID:Y2IHZQGO0
考えてみると、ギシさんてあれだけたくさんの作品を描いてるのに
同じキャラが別に作品に出てくるって遊びはしないね。
作品同士を繋げるのが好きな漫画家さんだったら、エーディクがローザンヌを見に来て
六花に声をかけるなんてエピソードが出てきそうなのに。
944可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:08:39.40 ID:UBK7rqG10
>>943
だせえw
945可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:10:29.49 ID:f0NQLN8r0
六花がローザンヌへ行くため空港で待機していたら・・・

「キェーーッ!!」
946可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:12:12.70 ID:Y2IHZQGO0
ダサい例えしか思いつかなくてすまんねw
947可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:13:37.74 ID:LNwdD0Uq0
>>945
めっちゃワロタwww
948可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 11:37:57.71 ID:5j5Ij0dJ0
昔の作品の客席にミシェル・デュトワが来てて
「買って!僕を!」って本の宣伝してたことならあるね
あれは作品世界をつなげるじゃなくて昔の漫画でよくされる
作者のイタズラ描きみたいなもんだったけど
949可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 12:05:20.73 ID:3jwjTtFKO
その変わり山岸さんがあちこちに出てるじゃないかw
950可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 12:21:37.65 ID:PhwlJfKy0
王子がどこかで注文取ってたような記憶
951可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 12:24:14.06 ID:5j5Ij0dJ0
王子バイトしてんのか
952可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 13:34:34.79 ID:Ji7CSGwR0
斑鳩の宮で結構お金使っちゃったしな
953可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 14:15:53.55 ID:DEGw2Iin0
「金など稼いでみせる!」
954可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 14:17:15.09 ID:DEGw2Iin0
ユキちゃんがトイレ入ってる時、変な物音におびえてたけど
あれが




とかだったら読者がおびえる羽目になってたのか
955可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 15:44:15.31 ID:LwabUSy20
畏れながら、このスレには 、
昭和天皇の大葬の礼の折、
『殯宮』を『もがりのみや』と読んでしまった
教養の高い奥様方が多くいらっしゃるとご推察申し上げます。
956可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 16:07:43.36 ID:eeOj+ge30
え、もがりのみやじゃないの?
957可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 16:28:41.16 ID:bZ3HHRMe0
私の人形は前半の因果部分の人間描写のほうが
ギシセンセの真骨頂という感じでおもしろ怖かった。
わが子のマリを取りに飛び出して車にぶつかったよその子
子供の話でたいしたことないと思ってそのままにしてたら死亡
責める親 身代わりの人形 それをもったいないからとガメる婆…
可哀想なのは死んだ子供たちだよなぁ 誰が一番悪いってわけじゃないんだけど。
958可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 16:46:26.05 ID:68W6U+RJ0
処天で大嘗祭(おおなめさい)と覚えていたのでだいじょうさいは違和感あったわ。
959可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 17:08:32.70 ID:wxGIoz630
>>954
くるみ割り人形が コト とか…?gkbr
960可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 17:10:16.85 ID:EZ3+hK+f0
>>959
くるみ割り人形が、シャーッ飛びかかるとか、リアルなおっさん姿で棚に座ってるとかめっちゃ怖い
961可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 17:21:24.17 ID:LwabUSy20
>>956
報道では全部『ひんきゅう』となっておりました。
958様の『だいじょうさい』も同様。

美しい日本語なのに、何故?と。
962可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 17:29:39.77 ID:2s83d1nXi
>>944
ダサくないもん、バカバカー( ノД`)…
963可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 19:31:37.12 ID:QqCZC5MN0
そういえば、「わたしの人形」は結局また成仏し損ねたかも?な結末だったよね。
飾ってあるリラッ○クマのファスナーがジー…と開いた中からあのいちまさんが出てきたらイヤだなあ。

…と、ここまで書いて何か既視感あると思ったら、元ネタは「赤ん坊少女」のタマミちゃんだったわw
964可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 20:13:49.80 ID:ZpNQgg820
今、市松人形を見てかわいいと喜ぶ女の子なんていないよね
数々のホラーマンガの定着の結果
「かわいい」よりも「怖い」の感情の方が先にくるんじゃないのかな
965可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 20:54:36.79 ID:3jwjTtFKO
そんなあなたに

なおみ なおみ わたしのなおみ
966可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 21:19:08.91 ID:5W+aXLXP0
処女のうちは延々と追いかけられるのかな
逃れる方法は早く彼氏作るか結婚するか、結婚しても女児は生まないように
しないといけないのか
967可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 21:32:12.44 ID:Pqm9F4Gu0
>>962
でも作品同士を繋げるのが好きな漫画家とか作家ってけっこういるよね
たしかにギシさんは全くやらないけど
968可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 21:49:42.94 ID:IeG+L1HUi
あのいちま人形、一部「鳥」になってたけど、
何で?
969可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 23:11:32.69 ID:MlNM6Mj30
>>967
CLAMPのことですかw
970可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 23:16:21.96 ID:+uHOXKUw0
朝鮮漫画家集団の名前出た
971可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 00:32:26.32 ID:TUmXDo4I0
>>943
キャラを他の作品にも出す、所謂スターシステム?を
取り入れたのは、手塚治虫が最初だったと何かで読んだ。
972可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 01:12:22.83 ID:llbXCMTe0
手塚含むスターシステムは多用するとそのキャラがこの話では死亡
この話では悪役、この話では善人と、演劇のようで、キャラに思い入れできなくなる
次はまた悪役で出てくるでしょ?とか予想がついて

よってダサイって意見に同意
973可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 04:47:23.91 ID:uZdzG0bgi
ああ...今になって気づいたけど、
私(962)、アンカー勘違いして
943さんの成り済ましになってた。ゴメン。
974可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 07:28:54.18 ID:ysiQK8yQ0
>>971
ずっと昔に田河水泡が「のらくろ」と「蛸の八っちゃん」の
クロスオーバーとかを既にやってる
975可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 08:24:05.40 ID:+T2Dsog+0
桜の季節になると「天沼矛」を読み返すんだけど
何度見てもギシ先生の(どうして少女の乳が出るの?)の
手書き文字の所で笑ってしまうw

どのエピソードも山岸節全開で好きなんだけどね
976可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 08:28:25.79 ID:zbVJH9Mb0
>>975
別作品だけど「すごいわ!割り込んだのね!」で絶対吹くw
抱き合ってるだけならまだしも、あの状況で割り込めるのは確かにすごい
977可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 09:20:15.82 ID:B8H+sctIO
>>974
長谷川町子もいじわるバアさんにサザエさん出したり、作者違うけどフクちゃん出したりしてるね。
978可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 09:23:19.14 ID:Qi6gxJ6p0
>>957
亡くなった子のお母さんが「知っていたら病院に連れて行って」と責めていたけど
CTもないあの時代では結果は同じだったろうね。
979可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 09:54:36.04 ID:vrtO2OK10
戦後のあの時期に、どれだけの処置が出来たんだろうかと考えるとね・・・。
980可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 10:56:45.96 ID:QekSi96b0
医者行って駄目だったなら、まだ諦めがつくんじゃないかな。
981可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 12:51:46.41 ID:IPjf9Bg7O
まースターシステムよりはカメオ出演の方が楽しいな。


すごいわ、割り込んだのね!は乳首が既に妊婦のものでは?と見ちゃう。
982可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/04/09(水) 22:58:31.55 ID:adNlwWlp0
私は「うそのつけない毛人です」に笑ってしまう。
あと、王子と毛人の最後の話し合いの時の
「思い出したか(ハートマーク)毛人」が駄目w
どっちもシリアスなシーンなのに。ギシさんの照れ隠しなのかね。
983可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 23:04:42.25 ID:FHD8/WDC0
私は泊瀬部が「この秋波」って言うとこで、河上娘がウッフンってハート飛ばしてる絵が好きw
あと「里芋がスキ」って注釈入りで、馬子がガボッて里芋食べるとこw
984可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 01:32:09.82 ID:MO5myFYQ0
>>982
しかしかわいそうだなw
ハートマークは嬉しさとか希望っぽいよね
985可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 12:16:27.98 ID:YBdC+8Je0
蘇我家で飼ってたネコちゃんがかわいい。
でもあの時代はまだネコはいないことになってる。
蘇我が大陸から引越ししてまだ間がなく、家に1匹だけいたって幹事かな?
986可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 12:29:27.14 ID:MO5myFYQ0
いないはずのぬこもいるしないはずのバラもあるし江戸時代の模様のお着物もある
ギシのネタバラシは勉強になるなあ
987可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 14:56:50.38 ID:uPaTTRoL0
ハトシェプストでもルルべ!とかあったよね
988可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 20:02:36.63 ID:mlA6ej4Ai
何で第3ポジション?とか。
↑女性キャクターの立ち姿に。
989可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 00:40:26.39 ID:8OcB4HjX0
手書きじゃないけどハムサンド
990可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 08:28:36.70 ID:nULfl5zh0
妖精王のエロスなシーンに
手書きローマ字で「困るね」

確かに掲載誌花ゆめだったし、編集さんも困ったかもw
991可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 08:34:40.78 ID:hkZRDSMG0
そういうギシさんの手描きセルフつっこみって、猫が緊張感高まる状態で
ふっと目をそらすようなそんな感じを受けるわ
992可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 09:35:21.65 ID:ZdcdQNv2O
刀自子が殺した男の死体をそのままにして去った後、王子が死体を隠すシーンで「あら、隠してあげてるの?」みたいなのが好きでした。
あと「すごいわ、割り込んだのね!」は私も好き。

流れとは少しずれるけど、処天は途中までは王子と刀自子エンドを期待してたなぁ。
間人媛と和解して毛人への気持ちにも折り合いをつけ深い友情へ昇華し、同じ毛人への道ならぬ思いを抱いている(いた)者どうし刀自子と愛情で結ばれる、そんな幸せな王子をちょっとだけ見たかった。
993可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 10:01:40.32 ID:dziTEIjP0
虹のシーン読んだときは、それもありかなとは思った
994可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 10:56:06.75 ID:FSQXonrT0
>>992
そーなるにはトジ子がガキすぎる描き方。

辛い経験が彼女の性格を一切向上させていない。
この後の崩れ方が予見できるよね。
995可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 10:59:55.96 ID:ibkjI2Bc0
次スレ立ててくるのでそれまで書き込みは待ってください
996可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:01:48.07 ID:ibkjI2Bc0
どうぞ〜

山岸凉子少女漫画 4冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1397181666/
997可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:28:08.51 ID:hkZRDSMG0
>>996
乙です
ありがとう!
998可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:47:12.47 ID:BpstugNqO
スレ立て乙です。
トジコは姫だからしょうがないよね…と書こうとしたらフツも姫だった。
向こうは巫女として鍛えられてたのかな。
あと、直接は関係無いけど飛鳥時代をネタにしたゲームで布都をふと と読ませてるのがなんかぽっちゃりをイメージさせて嫌だ。
999可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 12:15:22.87 ID:L6xKfXpxO
>>994
ガキ&お姫さま育ちの我が儘さで、
王子に言い返すくらいできたら良かったんだけどね
すっかり心折れちゃってさ。
1000可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 12:20:30.07 ID:9ZPeufD10
トジコが殺したのは侍女で、男を殺したことあったっけ あの毛人との逢引の後だよね
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