天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレ 13

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　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　<　次スレは、>>970の人が立てること
＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　 　<　
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|　　 >　|､／□､/| <　|<

日本政府は
・教育勅語の強要
・君が代の強要
・御真影の強要
で、明治のはじめから終戦まで、国民をマインドコントロール、洗脳しました。
今でも、天皇の文言が憲法１条にあり天皇マンセーの強要は続いています。

このスレは天皇制・皇室の廃止を求める奥さまのスレです。

また、天皇をマンセーしてる奥さま、天皇制は必要だと考えている奥さま、等々の書き込みも大歓迎です。
天皇制賛成派、天皇制反対派、どちらでも結構です。
楽しく盛り上がりましょう〜

前スレ：
天皇制・皇室の廃止を求めるスレ 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1368163909/

天皇と原発は日本人の心のより所なんですかね？w

新潮の吊り広告見てたら、紀子さんって、ユージン君を
東大に入れようとしてるの？

お茶の水大付属小学校裏口入学させるだけあるわｗ

大学はまだ先だと思うけどw

教育勅語（原文）1/2

おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように
上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心は
おれにとってメッチャ都合がいいんだよね。だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を
往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。

おれ様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強しろ、分かってるのか山本義隆、帝国大学ぶっ壊しやがって、
おまいの『磁力と重力の発見・３』磁力法則の数式はさっぱりわかりませんですよ、ま、とにかくおれ様の
帝国のために丸裸で奉仕し、おれ様の決めたおれ様の法律は絶対破るんじゃねぇぞ。もしも北朝鮮の不審船が
突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそ
しなめ、かえりみはせず」って、しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。

教育勅語（原文）2/2

そうしておれ様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら奴隷国民どもは先祖代々、おれ様たち一家様の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も奴隷根性を
発揮して働くんだぞ。
もちろんこのチョーシステムはアメ公なんて目じゃないグローバルなのさ。つまり世界征服も視野に入ってるってことよ。
すげえだろ？だろ？だろ？
大きな声じゃ言えないが我が家はけっこう、三菱軍需のＰＡシリだったりするんだよね、文句あんなら昔みたいに
軍拡詔勅垂れ流すぞコノヤロ。
おまいら奴隷国民はおれ様のグレートな帝国の犬だということをこころから有りがたや有りがたやと思い込んで、
おれ様の命令に死ぬまで従え。おれ様がおれ様がおれ様がおれさまだ。

明治二十三年十月三十日　指定グレート一家睦仁・三文判

酔っ払いが道端で喚いているような『教育勅語』という品性の欠片も無い与太を有り難がる卑屈な精神の歴史が
今もこの国の隅々まで悪臭を放ち続けている。

羽仁五郎議員（歴史学者）が、議会での発言において、神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、
「この（教育勅語の）ため、国民があることを正しいことであるか、間違ったことであるか…自分で判断する習慣を
失うことが非常に有害であった」と批判したことは有名である。

彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、少しも間違って
いないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。これに対して、羽仁は、相手が数学の先生で
あったので、「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と
尋ねたという。「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。 （和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』）

そもそも、彼らの先祖は、権力を得たいがために、
兄弟同士で殺し合い、近親相姦を繰り返してきた獣のような先祖なんだよねw
道徳が必要なのは彼らだと思うけどw

>三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
>『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
>そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。 （和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』）

これはなかなかいい話。
つまり、当たり前のことを、お前ごとき下劣な家系の人間が偉そうにいうな！
ってことだよね。

つか、
当たり前のことを、
珍思う〜〜と小中学生に暗唱させ、天皇の価値を高めよう、
とする明治政府のたくらみ、なんだよね。

教育勅語と現代語訳
http://www.h6.dion.ne.jp/~chusan55/kobore8/4132chokugo.htm
私が思うには、我が皇室の先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。
我が国民は忠義と孝行を尽くし、全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、わが国のすぐれたところであり、教育の根源もまたそこにあります。
　あなたたち国民は、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は仲むつまじく、友達とは互いに信じあい、行動は慎み深く、他人に博愛の手を差し伸べ、学問を修め、仕事を習い、それによって知能をさらに開き起こし、徳と才能を磨き上げ、
進んで公共の利益や世間の務めに尽力し、いつも憲法を重んじ、法律に従いなさい。そしてもし危急の事態が生じたら、正義心から勇気を持って公のために奉仕し、それによって永遠に続く皇室の運命を助けるようにしなさい。
これらのことは、単にあなた方が忠義心あつく善良な国民であるということだけではなく、あなた方の祖先が残した良い風習を褒め称えることでもあります。
　このような道は、実にわが皇室の祖先が残された教訓であり、その子孫と国民が共に守っていかねばならぬことで、昔も今も変わらず、国の内外をも問わず、間違いのない道理です。
私はあなた方国民と共にこの教えを胸中に銘記して守り、皆一致して立派な行いをしてゆくことを切に願っています。

天皇制、賛成。
天皇、皇后両陛下、万歳。
7年前亡くなった舅は特攻隊で出撃前に終戦で帰ってきた。
舅の姉がお通夜の席で、帰ってきた弟が駅に作り笑顔で立っていたのを今も
忘れられない、小さな身体に背中に大きな日本刀を背負って…と泣いていた。
戦争時の事は辛すぎたのか語らぬまま逝った。
知り合いが大勢亡くなったがお国の為に尽くしたとだけ言っていた。
天皇、皇后両陛下も尊敬していた。

>>12
> 7年前亡くなった舅は特攻隊で出撃前に終戦で帰ってきた。
その人の場合、戦争との関わり合いが薄かったのでは？
内地で訓練を受けて、現場に着いた所で運良く終戦と。
だから、本当の戦争を知らない、マインドコントロールがキープされたんじゃないかな？

たとえば、アジアのジャングルに連れて行かれ何ヶ月も放置された兵隊は、
マインドコントロールが解けて、みんな反天皇になるのでは？
　

アジアのジャングルに連れて行かれ何ヶ月も放置された兵隊さんは、
何が、万世一系だ、神風が吹くだ、現人神だと、ウソばかり教えやがってと、
マインドコントロールから目が覚めるんだよ。

>帰ってきた弟が駅に作り笑顔で立っていたのを今も忘れられない
お国の為に死んできますと出征したのにご免なさい、
ということなんでしょーな。

>>12
あなたのお舅さんがマインドコントロールされ、
天皇マンセーしてたからって、
あなたまで天皇マンセーする必要はないのよw

>>12
> 天皇制、賛成。
> 天皇、皇后両陛下、万歳。
ということは、
しばらくすると、あなたは、
「ナルさま万歳、雅子さま万歳、愛子さま万歳」
とか言い出すわけ？www
　　

マインドコントロールの力は恐ろしいですな〜

マインドコントロール、て言う奴ほど在日で天皇擁護を叩いて嵐で喜ぶタコね。
自分は自分の意思で思ってる意見を述べたまで。
このスレで好きなだけ自分正しい言ってろ！カス。
雅子妃、皇太子はそんなに好きな訳じゃないが制度はずっとあって欲しいと思う。
今の天皇制をねたんで解体しようとする、韓国、中国のスパイですか？
なら売国奴ですね。
在日さんは早く国におかえり下さい。

中世で止まってる

チョンも皇室も要らない！

このスレ在日臭い
チョンが大好きな思想だろこれ

↑うちのひいひいじいさんくらいは、さむらいだったよ。
自分と違う意見はみな在日にする、日本人＆天皇は、古代在日の子孫だって。

天子様弥栄と私は声を大きくして言いたいですね

・麻生太郎に都合の悪い記事を書くと同和から圧力が…�A
・コムスンの事業譲渡さきにニチイ学館が内定していたが「強い圧力」で麻生グループが買い取ることに…�B
【麻生太郎の野望　週刊文春2013年3月14号】

・麻生太郎の人気は作られたもの……自発的に自民有利の「書き込み」をするネット別働隊「Ｊ‐ＮＳＣ」
・着々と進む麻生一族のメディア支配(麻生一族＝２ちゃんねる＝電通＝ニコニコ動画＝産経新聞＝トヨタ)
【「麻生一族」と「ニコニコ動画」の深すぎる繋がり2013年10月号】

ナチス発言「麻生副総理」元愛人が「人の痛みのわからない人」【週刊新潮2013年8月15・22日号】

麻生一族　１.６兆円利権　麻生一族が血道をあげる１.６兆円　巨大実験プロジェクト　【2013/8/13日発売】
http://blog.goo.ne.jp/g13000
http://www.peeep.us/b4ef2f62

あー、そうか！
原発ビジネスをやりやすくするために東京オリンピックを開いたのか。それは最初から決まっていたんだ！
形式的に天皇日銀ファミリー（麻生、安倍らも含む）がプレゼンやって、さも勝ったと茶番をやっただけ。
http://tweettvjp.blog.fc2.com/blog-entry-456.html

>>23
> 天子様弥栄と私は声を大きくして言いたいですね
の
弥栄って何て読むの？

>>18
> 自分は自分の意思で思ってる意見を述べたまで。
意見たって、天皇さまマンセー、しか言えないんでしょ？
何で、天皇さまマンセー、なのと聞いても答えられない。
それはやっぱ何らかのマインドコントロールされたからだと思うんだよね。

もはや半分以上、芸能人的存在

>>24
麻生財閥は炭坑などで朝鮮人酷使して財をなした。炭坑爆発事故などで多くの犠牲も出てる

>>25

いやさか

"安倍氏というのは、実は「金」という姓であります。
安倍貞任の叔父が金姓・・・・「安」は安羅を表すもので
また、朝鮮語で金はソと読みまして、日本では蘇民とか蘇我氏というのが、朝鮮では金姓になるわけです
　　　　　　　　　　　　（鹿島�f）

>>18
ただのネトウヨだったのか
二言目には在日しか言えないなら、こんなとこまで来るなよ。池沼ｗ

崇峻は蘇我馬子に殺され、南北朝の戦い、孝明は毒殺されて、睦仁は大室寅之祐とすり替え＝睦仁暗殺で明治維新成立
天皇家の歴史は醜い権力争いの歴史、徳仁と文仁も愛子と悠仁の天皇擁立を巡って殺し合いをやって、皇族が絶滅すればいいのに

>>30
だから安倍は日韓交流おまつりなんかにヘコヘコと行ったり、嫌韓デモに否定的だったりするわけね

安倍みたいな長身は、北方系だね　
宮沢喜一みたいな小柄なオッサンは、南方系の血か。

百済系をルーツとするのは、関西に関係地名多いけど、
甲信越は、日本海直通新潟・長野ルートで高句麗系が多い。
大磯や埼玉の高麗神社、宮司は高麗氏、高麗家を宗家とする分家支族に、駒井氏
井上、神田、新井、和田、大野、加藤，阿部、金子、中山，武藤、芝木氏・・・・など。
他にも、新羅系ルーツは、九州山陰山陽関西中部関東にも多い。

天皇さまマンセー、て何？
マインドコントロールされてるて何？
意味わからん。
そんな年代でもないし別にへりくだってる訳でもないが
天皇制は必要だと思ってる。
これをなくそうとしてるのが反日の妬みと作戦。
歴史の無い国に限って歴史、歴史と叫んでる。
もうほっときましょう。ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

必要と思う人、必要じゃないと思う人それぞれいるというのが
民主的でいいのではないでしょうか。イギリスだって王室廃止論は盛んです。

>>36
> 天皇制は必要だと思ってる。
じゃ、
何であなたは天皇制は必要だと思うの？
と聞くと答えられないでしょ。
　
それはマインドコントロールされているからです。
　

【走る】ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ【歩く】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1318154176/
【asics専用】ジョギング・ウォーキングシューズ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1367029778/
ジョギング&ウォーキング用シューズ☆20足目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1372766844/

>>36
なんで彼らがネタムのか？
日本が実質清国・中華民国をつぶし→ラストエンペラーはカイライ・満州国皇帝　
　５００年続いた朝鮮王朝もつぶしたんだろ。何でねたむんだよ？
大日本帝国・天皇は、アジアのウラミを買うようなことをしたんだよ。

>>1
＞天皇制


？
日本のこと言ってるなら、日本は「天皇制」ではないよ？ｗｗｗ
もしかして頭悪い？

>>41

>>36にも言ってあげて。もしかしたら頭悪いかもしれないから

アレだよね、天皇制の可否は民主国家である日本だから好きにすればいいと思う

国歌ぐらい歌えばいいのに…他国の歌詞は君が代ほど甘くはないぞ

他国の歌詞が君が代より甘いとか厳しいとかいうのは、歌う歌わないと全く関係なし。

>>43
特定家族マンセーの歌を、国歌と称し小中学生に強要している下劣な国は、たぶん日本しかないよ。
ほかにもあるなら教えてチョ。

>>44

え、でも言い分では平和を脅かす内容とか天皇賛美だからだったような

君が代は (天皇さまのご治世が)
千代に八千代に (永遠に)
さざれ石の　巌となりて (永遠に)　
苔のむすまで (永遠に)

そもそも、太鼓持ちが権力者に媚びる歌で、
猥歌以上に下劣な歌だと思うんだけど。

君が長生きしますようにって歌うだけの国歌なのにどうしてそうなるのかね。
イギリス国歌みたいに、王様長生きしてねって、王様に限定してるわけでもないし。

>>48の主張は、君が代の君は天皇のことではない、なんだw
そんなことを戦前に発言したら、小林多喜二みたいに特高に惨殺されますよ。
君が代は、そんな下劣な歴史を持った歌なのです。
　
歌詞の内容も下劣。

君が代は (天皇さまのご治世が)
千代に八千代に (永遠に)
さざれ石の　巌となりて (永遠に)　
苔のむすまで (永遠に)
　

>48
>イギリス国歌みたいに、王様長生きしてねって、王様に限定してるわけでもないし。

国会で政府は、「君」は天皇を指すと答弁しているから天皇に限定していることになる。

中世

>>48
そもそも、明治政府が、
天皇マンセーのマインドコントロールを国民にするために作った下劣な歌なわけ。
　
わかった？
　

>>50
政府答弁は、今の形になってから、少なくとも800年は賀歌として歌い継がれて来た歌詞の解釈の一つだよ。それは現代人だけで、政府答弁や多数決で勝手に決めてしまえるようなものじゃない。ただ、それだと

日本国の象徴、日本国民統合の象徴よ永遠なれ、だね。

アメリカじゃ年がら年中、星条旗よ永遠なれ、って歌ってる。国歌も国旗について歌ったもんだね。

>>53
>少なくとも800年は賀歌として歌い継がれて来た歌詞

800年はともかくとして、私もそう思う。
酒の席で太鼓持ちみたいな人が権力者をマンセーするために歌った歌でしょう。
それを明治政府が、天皇マンセーの歌にすり替えて国民に強要したわけですな。
だから、↓ご覧の通り下品な歌詞。

君が代は (天皇さまのご治世が)
千代に八千代に (永遠に)
さざれ石の　巌となりて (永遠に)　
苔のむすまで (永遠に)
　

>>53
国会で答弁しているということはそれが現在では唯一の解釈となる。
「政府の解釈は一つの例です。個人で自由に解釈して結構です」とか付け加えるなら
唯一の解釈にはならないが、そうは言っていないから唯一の解釈となる。

裏国家＝日本　
お・も・て・な・し＝表無し

君が代はいいと思う
真面目に天皇制が必要な理由がわからない

>>54
せんせ〜い！
先生のお書きになる文章もお下品でーす。

>>57
> 君が代はいいと思う
いいわけないでしょ。
国歌と称し特定家族マンセーの歌を小中学生に強要するんだぜ？
小中学生に太鼓持ちをやらせるなら、
↓をやらせた方かまだ健全。

http://www.youtube.com/watch?v=NaiAg-EkM7o
　

>>55
君が代の歌詞である古歌の解釈は伝統習俗や学問の領域に属する。政府解釈の関わる領域ではないよ。

>>60
では、今のメロディー、歌詞の「君が代」は、
どういう経緯で作られたと、
学者先生は言っているのか教えて下さい。

身も心も卑しい糞共が天皇語んなよ(´･ω･｀)ペッペッ

>>61
明治2年にイギリス公使館の軍楽隊長に、国際儀礼上日本もイギリスのGOD SAVE THE QUEEN みたいなのがあった方がいいと、薩摩藩の軍楽隊の隊員が言われて薩摩藩の歩兵隊長が歌詞を撰んだ。

言った人が曲を作ってくれたけど、なんか日本人にはしっくり来なかったので、その人が帰国してから、

明治13年、宮内省の雅楽課の人が旋律を作って、同じ課の人が譜におこした。譜におこした人が作曲者ということになった。

で、ドイツ人の海軍軍楽隊の先生が吹奏用に和音を付けてくれた。
その年の天長節に御披露目。
明治26年に文部省が官報で告示した「祝日大祭日歌詞竝樂譜」で｢君が代｣等の歌詞楽譜が告示された。
明治36年にドイツで開催された｢世界国歌コンクール｣で一等賞になった。

法律の明文で国歌を君が代としたのは戦後暫く経ってから。それまでは実質的な国歌。

世界で一番長く続いてきた国家の国歌が世界で一番短いのは結構有名。

あと戦前は｢君が代丸｣という船が大阪と済州島間の航路で運航されていた。済州島からの出稼ぎに利用されていた。

平安時代じゃあるまいし、現代社会に天皇だの皇室だのは「いらない」
税金のむだ

>>63
で、歴史学的にみて、明治政府の意図は、
君が代の君は、「天皇のこと」「YOUの君」
どっちでしょ？

>>1>>11>>21>>31>>41>>51>>61>>71>>81>>91>>101>>111>>121
>>131>>141>>151>>161>>171>>181>>191>>201>>211>>221>>231>>241

韓国企業LINE、NAVERの個人情報169万人分を不正アクセスで漏洩 ⇒ なぜか流出したのは日本人ユーザーのみ
http://www.news-us.jp/article/369847074.html

.


<ヽ｀∀´> 税金のむだニダ


.

>>65
イギリスのGOD SAVE THE KING(QUEEN)みたいな吹奏楽曲が国際儀礼上必要とされ、その歌詞として撰ばれたのは君が代が天皇の大御代と解せるから。
文部省では修身の教科書で「君が代の歌は、天皇陛下のお治めになる御代は千年も万年もつづいてお栄えになるように、という意味で、国民が心からお祝い申し上げる歌であります。」としているね。

逆に言うと海外では｢君｣が天皇、国内では｢君が代｣は｢天皇の大御代｣と広く解釈されていた歌詞を持つ曲であることは、国旗国歌法制定以前も国際慣行上の国歌であった根拠。

>>68
そうですか。
しかし、そんなゆったりとした理由ではなく、
教育勅語とあわせて考察すると、
・天皇マンセーしてる国民は皆無だった
のに、
・何がなんでも天皇を神にしたかった
が、明治政府の本音じゃないですか？

ﾊﾞｶﾁｮｿｶﾒﾗがいっぱいｗ

>>68
つか、
・天皇マンセーしてる国民は、ほとんどいなかった
のに明治政府は、
・何がなんでも天皇を神にしたかった
だから、
明治政府は、
「君が代」「教育勅語」というえげつないものを国民に強要した。
と、認識しているのですがどうでしょうか？
　

流れが自演くさいというか、台本くさい

ネトサポｗ

現代朝鮮人は、日本と縁の古朝鮮の百済や新羅とは何も関係ありません↓現代朝鮮人の先祖（独自の風習が共通）

（ゆうろう）挹婁　
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
これについて『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている
（もつきつ）勿吉
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
（まっかつ）靺鞨
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。

「最近朝鮮事情」　 荒川五郎著　 明治３９年（1906年）　清水書店
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
……………………………………………………………………………………
塵や芥（ごみ）がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。
夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、
朝鮮人には感じが無いらしい。

・夫余、魏、高句麗、隋、唐、宋、元、明、清　‥と従属。
（ゆうろう）挹婁−外満州（現在のロシア連邦沿海地方）の松花江流域に居住した。
※前漢から後漢滅亡までの四百年以上も扶余に臣従
220年：（魏建国）／漢代以降は扶余に従属していたが反乱を起こす。独立し魏への朝貢を行った。
（もつきつ）勿吉−現在の松花江から長白山一帯に居住していたと思われる。
494年：扶余を滅ぼす「扶余国は、燕国(前燕)の慕容(ﾎﾞﾖｳ)氏から二度の壊滅的被害を受けて勿吉にトドメを刺される。」
481年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が新羅〔しらぎ〕に侵攻し、7城を奪取。彌秩夫（浦項）まで進撃。
507年頃。高句麗〔こうくり〕（靺鞨〔まっかつ〕軍を含む）が百済〔くだら〕に侵攻し、漢城を包囲。撃退されて退却。
698年に中国の東北からロシア極東に住んでいた「靺鞨(まっかつ)」が高句麗の遺民たちと共に唐軍を退け振国を樹立。
713年に振国の大祚栄が唐から渤海郡王に封じられ、以後、渤海と称した。
（まっかつ）靺鞨　：隋へ一部の部族が降り、現代朝鮮人の基である靺鞨の半島浸透の素地が生まれる
612年〜613年：煬帝の高麗遠征に従軍。渠帥の突地稽が自分の部（粟末部）を率いて隋に降り、
右光祿大夫の官位を授かり、柳城（遼寧省朝陽市）に居住した。
※遼寧省の朝陽市（柳城）：百済の最初の都で、帯方郡の故地。
618年：（唐建国）／突地稽（度地稽）は朝貢をしたため、唐はその部落をもって燕州を置き、突地稽を総管とした。
627年：突地稽は右衛将軍に拝され、唐の国姓である李氏を賜った。
676年：（突地稽の子）謹行は吐蕃軍数万を青海で破り、鎮軍大将軍・行右衛大将軍を拝命、燕国公に封ぜられる。

※挹婁のなかでも、女真の祖となったと想われる、漁労海賊系は別種。水を嫌い泳げない鮮人。
Ｖ・メドヴェジェフ氏・靺鞨と女真の考古学的特徴、
靺鞨の土器は全部手作りで種類が少ない。女真のものは、 手作りもあるが大部分はロクロ製で形式も多様。
蓋つき土器は、女真にはあるが靺鞨ではまったく見られない。女真も靺鞨も農耕と牧畜がともに行われたが
女真では漁労の痕跡が多い。靺鞨にはチュルクの影響が強く、女真文化は現地のポリツェ文化。

三韓成敗に伝わるように、朝鮮は属国です。本は献上朝貢品として日本へ伝わりました。

広開土王碑 百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。 而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済、新羅を属国にした。

百済王１３代（346〜375）「三国史記・近肖古王記」の記述。
古記に、百済は開国以来まだ文字を用いて事柄を記述することができなかった。近肖古王の代になって、
博士の高興を得て、創めて文字を書き事を記すようになった。（参考「三国史記２」平凡社井上秀雄）　
『古事記』では、応神天皇の治世に百済王照古王の名が記されている。照古王は馬1つがいと
論語などの書物を応神天皇に献上し、阿知吉師(あちきし)と和邇吉師(わにきし)を使者として日本に遣わした

隋書　原文 「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、共に日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」

660年／百済滅亡。663年の白村江の戦いを最後に、多くの亡命者が日本へ渡る。
668年／唐（鮮卑系）が高句麗を滅ぼす。安東都護府を平壌に置き新羅を属国化。
672年／羅唐戦争（新羅軍+高句麗遺民軍対唐）：唐軍と靺鞨軍が平壌を占領。（半島進入）
674年／新羅軍が百済地域に報徳国建国
676年／朝貢冊封関係は維持されるも、新羅は独立。※唐は、熊津都督府と安東都護府を遼東に移す。
735年／玄宗が新羅を公式に承認。新羅が唐から大同江以南の領有を許される。
900年／農民出身の甄萱が後百済を建国　901年／韓半島北部に弓氏が後高句麗を建国
918年／王建が高麗建国し、軍人、技術者、文化人に、渤海人（靺鞨、女真族）、唐人、移民を多数引き入れる。
935年／高麗が新羅を併合。　936年／後百済滅亡。高麗が半島を統一 ※1127年北宋崩壊
1259年／高麗は、（元朝）モンゴル帝國の行中書省の征東等処行中書省に組み込まれ完全属国化する。
元新羅の民は済州島に篭り徹底抗戦殲滅される。※1276年南宋降伏
1370年／高麗は明へ朝貢して冊封（当時高麗はモンゴル貴族の支配国家）※1368年明建国
1393年／李成桂朝鮮王朝建国。

■百済（隋書　百済伝） ＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
『百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。』

■新羅（梁書　新羅伝） ＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
『新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者−ローマｏｒヘブライ人？）の苗裔である。
そこの人々は華夏（中国最初の王朝夏人-現代の漢族とは違う）、高句麗、百済に属す人々が雑居している』

濊族の集団（扶余・高句麗・沃沮・濊貊）／百済王族の祖は扶余とされているが、現代朝鮮人とは関係ない
B.C. 238年 ~ 494年／扶余（ふよ、プヨ、夫余、扶餘、夫餘とも表記）三國志魏書東夷伝。扶餘（黒龍江省）　
扶餘は、長城の北にあり、玄菟郡から一千里（一里＝約434m）の距離にあって、南は高句麗と、
東は挹婁(ユウロウ）と、西は鮮卑と接し、北には弱水があって、その範囲はほぼ二千里、戸数は八万。　
定住していて、宮室・倉庫・牢獄などの建物を持つ。中国からの亡命者と称す。
扶余族は、穀物には適しているが果物は余り育たない土地に定住し、勇敢だが他国への侵略はせず、
歌舞飲酒を好み、慎み深く誠実であったと記録されている。燕国（鮮卑）の攻撃を受けて衰亡し高句麗に従属
最後は勿吉によって滅ぼされた。扶餘は、ツングース語の鹿を意味する「プヨ」を漢字にあてたものと思われる。
『魏書』によると、扶余（豆莫婁語）は、勿吉とは異なるが、室韋、庫莫奚、契丹と同じである。
(高句麗の北・北西に並んで位置する諸族）
『魏書』によると、勿吉と扶余は異なる言語を話す民族。

濊（カイ）→濊四族（東濊・沃沮・扶余・高句麗）に分派 『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が濊族に「濊王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、濊族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東濊」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。濊族四派分裂終了。

半島に南下移住してきたのは、早くて羅唐戦争での居座り。

>>72
> 流れが自演くさいというか、台本くさい
つまり、>>71＝>>68だと思うわけ？www

>>72
自演というか、
無いものを有るものにしたのは明治政府だと思うよwww
「天皇さまは偉い」なんて、価値観は江戸時代にはなかったのに、
それを君が代と教育勅語で天皇マンセームードをでっち上げたからねwww
すごいと思うwww

ん？自分のこと言われてると思ったの？
草はやして連投しなくていいよ

それともなにか心当たりでもあった？

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>>69
>>71
教育勅語も君が代も別に変じゃないよ。
天皇陛下は神様とかしてないし、アメリカ独立宣言やGOD SAVE THE KING(QUEEN)みたいな宗教色は無いよ。アメリカ独立宣言みたいな植民の是認や異人種敵視も無いよ。

庶民の間でも国学が流行ってたから、かなりの人が知ってたよ。農民も読み書き出来る人の方が多かったから。
京の天子様のことは知らない人の方が少なかったんじゃないかな。
倒幕はそういう状況を利用したんでしょ。

>>82
>>5>>6
かなり変でしょｗ

>京の天子様のことは知らない人の方が少なかったんじゃないかな。
幕末になると、幕藩体制の弱体化とともに、朝廷への待望感がにわかに広まっていくが、それでも一般国民の
朝廷に対する感情はそれほど有り難い、というものではなく、朝廷の男女の生活を題材にする川柳、狂歌、好色小説、
枕絵なども武家や民衆のなかで知られていた。また、明治維新後の1869年には、新政府が東北地方の農民に向けて、
天皇について詳しく紹介しており（「奥州人民告諭」）、これは当時の東北地方の農民が天皇についてほとんど
知らなかったことを示している。
http://heartland.geocities.jp/sekakumo/hyouron200107.html

教育勅語等の失効確認に関する決議（１９４８〔昭和２３〕年６月１９日参議院決議）

われらは、さきに日本国憲法の人類普遍の原理に則り、教育基本法を制定して、わが国家及びわが民族を中心とする
教育の誤りを徹底的に払拭し、真理と平和とを希求する人間を育成する民主主義的教育理念をおごそかに宣明した。
その結果として、教育勅語は、軍人に賜はりたる勅諭、戊申詔書、青少年学徒に賜はりたる勅語その他の諸詔勅とともに、
既に廃止せられその効力を失っている。

しかし教育勅語等が、あるいは従来の如き効力を今日なお保有するかの疑いを懐く者あるをおもんばかり、われらは
とくに、それらが既に効力を失っている事実を明確にするとともに、政府をして教育勅語その他の諸詔書の謄本を
もれなく回収せしめる。
　
われらはここに、教育の真の権威の確立と国民道徳の振興のために、全国民が一致して教育基本法の明示する新教育理念の
普及徹底に努力を致すべきことを期する。
　
右決議する。

教育勅語の用語解説と若干の説明

皇祖皇宗（こうそこうそう）−−皇祖皇宗も天皇（皇室）の祖先のことをいうが、皇祖は、始祖である
天照大神（あまてらすおおみかみ）ないし神武（じんむ）天皇のこと、あるいは天照大神ないし神武天皇までの
歴代（代代）のこと。皇宗は、第２代綏靖（すいぜん）天皇以下の代代の天皇をいう。

國ヲ肇（ハジ）ムルコト宏遠（クワウエン）−−初代天皇の神武天皇自身天から人間界の降りてきた「ニニギノミコト」
（天照大神の孫）という神様の曾孫（そうそん⇒孫の子＝ひまご）で、天上の神々の中で最高の位にある天照大神の
神勅を受けて日本の国を作ったという神話を踏まえてのこと。ちなみに日本の国を生んだ神とされる「イザナギノミコト
（伊邪那岐命）」が川で左眼を洗ったら現われたのが天照大神である。また、日本は、「イザナギノミコト」と
「イザナミノミコト」（伊邪那美命）が天の浮き橋に立ち、天の瓊矛を下界にさし降ろしてかき回し引き上げたところ、
矛先からしたたりおちた滴（しずく）が固まって島となったとされる。

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天皇制度と道教

道教の研究者である福永光司氏によると、天皇制の制度や習慣のなかに道教の強い影響が見られるという。
その端的な例として次の事項を挙げておられる。
天皇と真人　「天皇」の語の最初の確実な使用例は、『万葉集』にある柿本人麻呂の「清御原の宮に神ながら
太敷まして天皇の敷きます国」とされる。これは天武天皇の皇太子草壁皇子の死（六八九年）を悼んだ歌である。

従来は兄弟相続が多かった天皇家であったが、「不改常典」があると称して、父子相伝を絶対化し、子のあとは直系の
孫とした。日本神話で天子降臨が天孫降臨となり、日神がその巫女に取って代わられ、女性神となったのは、この時期では
ないか。持統の野心が神話の再編をもたらした疑いが強い。彼女の和風諡号がタカマガハラノヒロノヒメ、漢風諡号が
「持統」であるのも意味深い。

　道教思想にもとづく鏡と剱の二種の神器に、儒教のシンボルである玉（璽）が加わって三種の神器となったともいい、
今もって日本の天皇家の尊重するところであり、各地の神社の御神体にも多い。
末広がりの八　八という数字は末広がりの吉数として、日本人が好む数字とされている。記紀にも大八洲、八百万の神々、
八紘一宇（または八紘為宇）、八咫烏など八の字に因む言葉が多数登場している。

天皇の内裏にあって儀式を行う場所が紫宸殿である。紫色は古くは太一神の宮殿の尊貴な色であり、皇帝の甘泉宮の祀壇・
祭場をつつむ聖なる色であった。天上世界に住む天皇大帝の宮殿を「紫宮」とされており、これはまた紫微宮、紫宸殿とも
呼ばれている。「紫皇」「紫闕」の語もある。とくに前述したように北魏が皇居を紫宮と称したのを、日本が真似たらしく、
奈良時代中期に光明皇后の皇后宮職を紫微中台とし、藤原仲麻呂がその長官（紫微内相）となって権勢を振るったことがある。

↑
文字仏教道教儒教律令などは半島経由で、倭に来た。
三種の神器、男系相続、天の神思想、真床追衾などの即位儀式は、北方アジアルーツ
太古は大陸と日本列島は地続き、日本列島からマンモス象の骨も出土している
文化技術を持って移住してきた渡来人は、混血融合して日本人の先祖となっていった。
古代、百済、高句麗が滅亡したとき大量の移民があったのは考古学など科学が証明ズミ。
高句麗も百済もツングース扶余系で、一部日本人の血となっている。
今の韓国語は統一新羅のものと言われる。滅びた百済や高句麗系言語文化財古墳などは日本に多く残っている
万葉集にも漢字を伝えた百済などの半島移民の歌が、数多く収められている。
人間だけでなく、人間が持ってきた動植物も、半島由来の遺伝子のものが多い。
未開列島倭を金属器などで開拓し国家作ったのは、北方系
白村江の敗戦以後大陸と別個の国家樹立を目ざし以後現代に至るまで、朝鮮ルーツ隠しが行われてきた。

↑
古代日本では半島の出自は物凄く恥ずかしいことだったから隠蔽捏造したと考えるのね。

そんなことないです。人質として日本に滞在していた、百済最後の王義慈王の王子善光は帰化をゆるされて百済王(くだらのこにきし)の氏姓を賜わって従三位相当の貴族とされ、子孫は陸奥守、鎮守将軍、出羽守として東北鎮撫に活躍、平安中期まで中級貴族の地位を保ちました。

亡命による帰化もあったでしょう。
立地や規模、墳形から小豪族のものと見られる古墳に半島の王族クラスの持ち物が副葬されていたりします。

異物排斥や国論を一色に統一するために、天皇が利用されることは今後もありうる
しっかり自立した成熟した大人でない、空気に流れやすい国民臣下を作ってきたのも天皇制
だから、一刻も早くなくなったほうがよい。

土人共が物申すな汚らわしい。

>>91
その通り。
>>92
そうです。
憲法のトップに特定家族名を書いてる土人憲法から早く脱却しましょう。

植民地主義者が、土人の国民統合とその象徴を嫌悪するのは、搾取するのに都合が悪いから。

世界的に見て世界史的に見て、世襲の王制は、ドンドン減っていってる。
歴史の流れだ。理性や批判精神をマヒさせ弾圧した天皇制は、特に弊害、罪も大きかったのだ。

このスレは身も心も卑しい反日土人の提供でお送りしております。

2012年一人当たりGDP上位３ヶ国→全て君主制、上位５ヶ国→非君主制１ヶ国、上位１０ヶ国→非君主制３ヶ国、上位２０ヶ国→非君主制７ヶ国

1位ルクセンブルク 106,406.42弗 君
2位カタール104,755.81君
3位ノルウェー99,170.20君
4位スイス78,880.93民
5位オーストラリア67,304.47君
6位デンマーク56,426.45君
7位スウェーデン54,814.80君
8位カナダ52,299.76君
9位シンガポール52,051.81民
10位アメリカ51,703.95民
11位クウェート48,761.24君
12位日本46,706.72君
13位オーストリア46,642.88民
14位オランダ 46,010.95君
15位アイルランド45,984.37民
16位フィンランド45,634.93民
17位アラブ首長国連邦43,773.84君
18位ベルギー43,615.17君
19位アイスランド42,725.04民
20位ブルネイ42,402.38君

君主制国最下位
157位カンボジア925.52
でも
非君主制国最下位
185位コンゴ(旧ザイール)230.73の４倍ある。

>>74〜77
ご苦労、
聖徳太子の師は高句麗の僧・慧慈。飛鳥時代の建造物は高麗尺が使われたのが多い。
漢字をもたらした王仁博士は、百済から来た。
渡来人と日本人は別物ではない。混血融合、日本人の祖となっていった。
北方扶余系が来なければ、金属・鉄、すえ器（朝鮮式土器）、絹、仏教などの文化技術は来ていない。

お金返して！

【日本から韓国への資金援助の歴史】
◆併合前に当時一国が買えるという程の朝鮮のロシアへの借金を日本が肩代わり
◆併合時のインフラ整備等の【６０００億ドル相当】
◆日韓基本条約（請求権・経済協力金）の【８億ドル＋α】１９６５年
◆特別経済協力金の【４０億ドル】１９８３年
◆通貨危機救済金の【１００億ドル】１９９７年　※ＩＭＦと合わせて５７０億ドル

◆ウォン高救済基金の【２００億ドル】２００６年
◆リーマンショック時の【３００億ドル】２００８年

日韓ワールドカップスタジアム建設費　【３００億ドル】

■ＯＤＡの利子など返済しなければならないものも未返済。
ＯＤＡを打ち切った時に、大統領が謝罪を要求してきて日本はその時も資金援助しています。
■経済危機のたびに融資したが未返済。
ＩＭＦの時も、「ＩＭＦはありがたかったが、日本からのは迷惑だった」と　公式に発言。
■リーマンショックで３００億ドル融資した時も、「日本は出し惜しみしてる。アジア諸国が日本にふがいなさを感じるゆえんである」と発言。

■ワールドカップの際、供与を申し入れされたので融資したがその３００億ドルも未返済。
※それだけ借りといて、日韓じゃなくて韓日と表記せよ（コリア・ジャパンＷＣ）と要求した。

援助され続けている国が、返済しないだけでなく、領土を盗んだり、 ありもしないでっちあげの歴史認識で謝罪と賠償を要求し続けている。

韓国（朝鮮）という国は、↑こういう国だということを、日本人自身がよく認識しなければなりません。

売らんかな週刊誌と同じ特定皇族へ個人攻撃は、興味ない。
システムとして　制度として、よくない。

必要性皆無の制度

こんな糞スレ立てるのは朝鮮人だろ。

>>99
ウンコネタ振りまくのとと同じ、おまえの母さんデベソと同じレベル、幼稚な悪口のための悪口
逆の立場相手の身になれない独善、セコすぎ、説得力ゼロ、想像力ゼロ。
加害者のほうは謙虚に　被害者のほうはもう少し寛容にならないと、いつまでも進まない。

バカ半島人は一万円札を使う度に自覚するがいい。
頭のイカレタ半島には関わるなと教えを説いた福沢諭吉先生の勇姿を。

??

白村江で、７００年続いた百済が滅びた。
　”天智天皇の近江朝は、そっくり百済の亡命政権。”（司馬遼太郎）

毎年秋に開催される、奈良「正倉院展」に行って見よ。
日本列島が、シルクロードの終点、行き止まりということが実感できる。

学校で世の中は平等ではありません
格差や差別は当たり前ってちゃんと教えるなら皇室制度はあってもいいと思うよ
世襲だし
人間平等じゃないことの象徴

天皇制に反対するということは共産党員のスレですか？
新聞赤旗には天皇が9条に土下座しているイラストが載りましたよね。

四角四面の平等を味わいたいなら北朝鮮にでも逝って皆で仲良くトウモロコシの粉でも食べればいいんじゃない。

>>109
・左翼は将軍さまマンセー、共産党マンセーを強要する
・右翼は天皇さまマンセーを強要する
ので、
共産党もあなた達も同類ですよ。
　

>>109
>天皇制に反対するということは共産党員のスレですか？
反対している人は共産党員だけではないと思いますよ。
天皇支持者が一番危惧しなければいけないのは西尾幹二氏によれば「無関心」だそうです。

天皇制は消滅の一途
http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html

国民の半数以上は天皇に対して何の関心も感情も持っていません。

>>108
不平等が固定化されてたら、徳川の士農工商と同じで、歴史は動かない。
世界史はフランス革命、イギリス、アメリカ・・・ソ連崩壊・・と自由・平等への流れだ。
それが停滞固定したら人間は頽廃窒息そこで精神も病んでしまう。
まだ地球上に少々残ってる王制も、もう形式的、形骸化してしまってる。

お前らが言う平等なんて実現するわけないだろ女を独り占めしてるイケメンを集団暴行でもする気かよ？www

>>114
集団暴行するのではなく、
・イケメンを国の象徴としましょ
という憲法も、
・特定家族を国の象徴としましょ
という憲法も、
間違ってるでしょ、
というはなし〜
　

特定の人間を象徴として祭り上げるのが悪ならキリスト像も仏 仏像も全て悪になるからさっさとぶっ壊してこいよw

キリスト教も仏教も世襲じゃないし〜

皇族はチョン

>>104
このスレで言うのはどうかな。
慶應義塾では勅語を読まなかった。
尊王論帝室論も書いてるけどね。

王室制度を廃止した国は発展してない

多くの王室国家がアジア進出して大戦の種をばら撒いたわ

王室国家はアフリカにも進出して、今のアフリカの混乱の元を作ったわ

>>120
フランスもドイツも発展してるけど。
アジアなら王室のない韓国やベトナム、インドが発展してる。

>>116
>>117
世俗権力の王と、民の心の救済目指す真の「宗教家」は、全然発生基盤も志すものも違う。

王、天皇、王冠、三種の神器・・などなどは、時代遅れのカルト。
そんなものに現実世界の政治権力持たすのは間違い。
江戸城去って京都で、御所の王朝文化博物館、財団法人やれ。

正直無駄の塊、要りませんな
必要とするほど役に立ってないもん。

伝統文化をカルトと言い、天皇陛下を権力者と呼ぶ。
少しは勉強をしてからモノを言ってはどうか。
日本において天皇が政治的権力を持っていたのは武士の世が始まる前。
いくつかの例外はあるが、天皇が権力者であった期間は鎌倉時代以降ほとんどない。
近代日本の大日本帝国憲法下においても日本は立憲君主国であり
専制君主制ではない。
しっかり歴史を勉強しその上で考察せよ。
薄っぺらな思考と気分だけでモノを言うサヨク連中の悪い癖だ。改めよう。
もっと冷静に広い見識で物事を見てみよう。

>>118
日本人もほとんどそのＤＮＡなのだ。
桓武天皇は、父・光仁がなくなったとき百済式に哀号・アイゴーの声を発した。（続日本記）
応神天皇の頃、弓月君が１２０県の民を率いて渡来、阿知使主が１７県の民と渡来した、半島からの大移動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>127
>近代日本の大日本帝国憲法下においても日本は立憲君主国であり
>専制君主制ではない。
そういう出鱈目を吹聴する天皇信者が多いんだけど、明治以降の天皇が立憲君主的に振る舞ったのは、
十数年のほんの僅かな時期だけだよ。大半は明治憲法に定められた大権を持つ君主として、
天皇親政政治が行われたというのが実態だったから。

国体の本義
大日本帝国は、万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ。これ、我が万古不易の国体である。
而してこの大義に基づき、一大家族国家として億兆一心聖旨を奉体して、克く忠孝の美徳を発揮する。これ、
我が国体の精華とするところである。
天皇は統治權の主體であらせられるのであつて、かの統治權の主體は國家であり、天皇はその機關に過ぎないといふ
說のごときは、西洋國家學說の無批判的の蹈襲といふ以外には何らの根據はない。天皇は、外國のいはゆる元首・
君主・主權者・統治權者たるに止まらせられるお方ではなく、現御神として肇國以来の大義にしたがつて、この國を
しろしめし給ふのであつて、第三條に「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」とあるのは、これを昭示せられたものである。

天皇コンプレックスは単なる卑しい出自コンプレックス

>>129
なるほど洗脳とはやはり恐ろしいものであるな。
国大の本義は1937年に世に出されたわけだが、1945年までのたった9年間を
もって大半が天皇による専制ですか。
明治憲法は天皇の専制を認めていない。その解釈はおよそまともな見識で出された
モノではない。日本政府が機能不全に陥るか陥らないかの時期に出された
恥ずべき見解である。
神聖不可侵の意味もろくに理解できていないではないか。
あなたも同様だと思うが神聖不可侵の意味を正しく理解していない。
勉強しなさい。

>>129
第3条に、「天皇は神聖にして侵すべからず」という規定があるが、
これは天皇の政治的無責任（無答責）を意味している。
よくサヨク思想者が「天皇を神とみなしている憲法だ」なんて下らないことを言っているがそうでない。
『神聖不可侵』とは当時のヨーロッパにおける立憲君主国では普通に規定されており、
君主無問責規定の条文として存在していた。
要は立憲君主国における国策失敗の責任は君主には適用されないということである。
何故こんな基本的なことも勉強せずに大口叩いて考察や批判が
できるのか理解できていない。。

>>129
明治維新の際、日本はその条文を輸入しただけ。
以下、例としていくつか挙げましょう。
-----------------------------------
・オランダ王国憲法（1815年）第55条
　⇒国王は不可侵とする。大臣が責任を負う。
・デンマーク王国憲法（1858年改正）第13条
　⇒国王は、その行為については責任を負わず、その一身は、神聖とする。
　　大臣は、政府の行為について責任を負う。大臣の責任は、法律の定める所による。
・ベルギー王国憲法（1831年）第63条
　⇒国王の一身は不可侵であり、その大臣が責任を負う。
-----------------------------------
これらの例を見れば「君主は神聖不可侵であり国政においては大臣が責任を負う」
というのが本来の意味であることは一目瞭然でしょう。

>>129
明治憲法には統治も統帥も天皇が行うものと定められている。
政治も軍事も天皇が掌握しているというわけだ。おそらくあなたはここで思考がストップしている。
政治も軍事も陛下が好き勝手できるわけではないということを認識して下さい。
明治憲法第8条に、「天皇は憲法の規定に基づいて統治を行う」と定められている。
これは立憲君主制の法治国家において、当前の規定である。
そして第55条に「国務大臣は天皇を補弼する」「天皇の詔勅には国務大臣の副書が必要」と定められている。
「補弼」というのは耳慣れない言葉だが、要するに「天皇といえども自分勝手に国を動かすことは出来ない。
天皇が統治を行う際は、必ず国務大臣の助言や支援を得なければならない」ということである。

>>131
これが天皇機関説が法学上の通説となるまでの、当時の憲法学の通説だよ。

上杉慎吉「国体論」(有斐閣)大正14年より

「大日本帝国の統治権者は天皇である、之れ我が国体である、我が国は天皇御一人を
統治権者とする純粋なる君主国体の国家である」p499
「大日本帝国は天皇の統治権者たるを基礎として構成せられたる国家である。
之れ我が国体法であつて、国体法上天皇御一人の意志は統治権たる力あること
定まり、帝国に属する各人の意志は、之に服従すべきことが求められているのである」p499

>>133
>明治維新の際、日本はその条文を輸入しただけ。
それ、間違い。
輸入した上で天皇を君主にすることと、プロシャ憲法のキリスト教に相当する国教を
天皇に擬するように神権が強調された。この意味は伊藤博文の「憲法義解」にも明記されてる。
また、ベルギー憲法などの憲法は民主的すぎるという理由から、モデルとするには相応しくないと
排除され君主の権限が強い欽定憲法のプロシャ憲法をモデルにすることが決められた。

憲法史では常識なのに、出鱈目を書いて誤魔化しても駄目。

>>134
>明治憲法第8条に、「天皇は憲法の規定に基づいて統治を行う」と定められている。
>これは立憲君主制の法治国家において、当前の規定である。
それは美濃部ら立憲派の憲法運用上の論拠とされたが、また、逆に国粋主義らには
天皇大権の拠り所ともされた。解釈の振り幅が大きいのが明治憲法の特徴として、
今では「外形的憲法」すなわち形のみの憲法であるというのが憲法史の通説。

また、軍事に関しては天皇の統帥大権を規定しているのみで、
具体的な権限の制約はなにもなかった。それが後に統帥権干犯問題として矛盾が露呈する。
統帥大権は天皇の専権事項であるから政府の権限には服さず、独立した組織であるとする前提から
時には政府が推挙した大臣を軍部が握りつぶして倒閣するなどして自制心を失った。

優越した立場に立って下を見下し蔑む、上から下までしみついている、
そういう差別・封建体質の「源」だから、よくない、反対だ。

天皇陛下が収穫した新米はは伊勢神宮に。
日本人が米(喰うもの）に困らないように１５００年毎日欠かさずお祈りしてくれてるのに
陛下をどうのこうの言うやつらは米を喰うなｗｗｗｗｗｗ

>>139
ノーテンキ
第二次大戦日本戦死３００万、日本軍が殺したアジア戦死２０００万
そのどちらにも大元帥元首として責任とって同盟組んだヒットラーは自決、ムッソリーニは処刑のように
昭和天皇も、自決,処刑すべきだった。
ヨーロッパの王侯貴族はお城を観光名所にして食ってるのもいる。
ときの政治権力に悪用されるより、京都にもどった方が無害で、彼らにとっても幸せなのだ。

↑息を吐くように嘘ばかりつく

>>137
なるほど。少しはまともな内容を拝見し安心しました。
あなたがおっしゃる通り確かに明治憲法には解釈の幅が大きいという面をもつであろう。それは確かである。
当時の日本は、封建主義国家から脱却し近代化を進めようと国家全体が前向きであり
かつ政府も国民も、まるで素晴らしい将来を夢見る青年のようにある程度楽観主義（オプティミズム）だった時代である。
世界最先端の憲法を研究し自国の状況を踏まえアレンジして導入し、アジア諸国の中で最初の近代憲法を
制定させたことは評価すべき点ではないだろうか。事実これ以降日本が実質植民地化されたことは無いのだから。
何故当時の日本を非難することしか頭にないのだろう・・・。思考が停止しているとしか思えないのだが。

>>137
明治憲法のような近代憲法を、極東の小さな島国が『自らの手』で導入し、アジア初の近代国家として
繁栄してきたことは事実として受け止める必要がある。
明治憲法に潜在する負の面ばかり見て正の部分を見落としていては本当の意味での考察とはいえません。

あなたがもし、明治憲法＝悪、軍部＝悪、天皇＝悪、戦前の日本＝悪というような短絡的かつ一方的な結論を起点として
あらゆることを考察しているならばその考察は全く無意味。
軍部の増長を後押ししたのは民衆であり、天皇はその世論を跳ね返すような権力など今も昔も持ち合わせていない。
明治政府が日本を専制君主国にしなかった事実をどう受け止めるのか。
戦前は軍部の増長を許した民衆が、戦後は一転「軍部にだまされた」の一点張りの風潮。
頭の悪い連中はこれにあろうことか「あの戦争は天皇陛下のせいだ」などという因縁まで付け加えてくる始末。
もっと多面的な見方で広く深く考えてみましょうよ。

>>137
おそらくあなたは長年刷り込まれ凝り固まった陳腐な善悪二元論的な考えをお持ちだろうと想像する。
そのような世界観から見たとき、今の日本は、日本国憲法は、どう映るのですか？
そして、どういう理由により日本から皇室を無くすべきだと考えているのでしょうか。
まさか盲目的に”共和制”と名の付くものこそがこの世で最善の政治体制である
などと信じているような馬鹿な考えでもあるまい。
理路整然とした主張を期待します。

>>140
>>第二次大戦日本戦死３００万、日本軍が殺したアジア戦死２０００万・・・
この文言を金科玉条のごとく何万回も繰り返す”ノーテンキ”さには呆れかえる。恐れ入った。
日本共産党の綱領から丸パクリなのは一目瞭然である。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/
そして、「あんな戦争、勝手に軍部や天皇が始めたから300万人もの日本人が死んだんだろうが。」
と言わんばかりの考察の浅すぎる文言。
さらには「戦前日本は絶対主義的天皇制であった」などと。。。
何故このような根も葉もないことを堂々と綱領にできるのだろう。
こんな酷い綱領を掲げる政党が大手を振って日本の政治に参加できる国も珍しかろう。
つくづく平和な国日本。
そしてあなたの頭の中も平和なものである。
ムッソリーニもヒトラーも独裁政治体制の最高責任者であり責任を取るのは至極当然。
昭和天皇はその限りではないことが何故理解できないのか。自分で調べることもできず流されるままか。
世の中が平和なうちにしっかり勉強することをオススメします。

ようやく沈静化してたのに・・・

>ムッソリーニもヒトラーも独裁政治体制の最高責任者であり責任を取るのは至極当然。
>昭和天皇はその限りではないことが何故理解できないのか。

独裁体制の責任者は責任をとるのは当然で、立憲君主制では責任をとる必要はないという
のはおかしい。立憲君主制でも無能な責任者は天皇でも追及されるべき。もちろん天皇
以外の者も。

また、イタリアやドイツの独裁体制と手を組んで戦争にボロ負けした天皇制は、独裁体制
と並んで超ウルトラ無能体制であったことは、既に歴史によって証明されちゃってる。

>>147
おかしい。とただ漠然と言われても困ります。
>>132>>133>>134を再度読んで見てください。
政治的決定権を持たない者がどのようにして責任を取るというのだ。
立憲君主国で失政が起こった場合、その責任は国務大臣にあるのでは？
あなたが勝手にそう思っているのであればそれはそれで構わないが、
参考までに、どのような根拠でどのような責任を天皇に問おうと言うのか
詳細を説明して欲しいものだ。。。

>>142
当時の日本政府が憲法制定をした理由は大まかには二つある。

まず、最大の目的は不平等条約の解消である。近代法の整備は諸外国と対等に付き合うため
必要なことであるとの認識から、1882年から1883年に掛けて憲法と立憲的政治制度を学ぶため
欧州を歴訪した。この時に伊藤らが受容したのは「イギリスのような議会の権限が強い制度は
民主制の土壌が無い日本には適さない」ということと、シュタインら学者から薦められた
国教による統治の安定的運営だった。そこで伊藤は、日本にはキリスト教と同じような役割を
皇室制度に求めた。ここが後に大きな誤謬をもたらす。王権と宗教権威を一緒にしてしまったため、
天皇の神格化が必要不可欠になってしまった。世俗の王権と見えざる聖なる権威との緊張関係がなく、
神権的権威付けと政治的権力が一体となるよう制度設計されることになった。この様な形態は
近代法制度と立憲的政治制度に宗教規範を組み入れるという、希に見るオリジナルを生み出した。
プロシャを指針としながら（伊藤はビスマルクを理想としていた）、似て非なる神権天皇制となった。

もう一つの目的は次第に高まりつつあった民権運動に対処する必要性があったこと。民権運動家らは
薩長による藩閥政治を嫌い、議会による開かれた政治を求め激しく政府を攻撃していた。そのため、
議会開廷は避けられないという状況に追い込まれていた。議会制を敷くことは、上述した西欧の
立憲的政治制度導入という意味からも派除することは不可避であった。そこで民権運動家らを
取り込む形で憲法制定をして（当時、民権運動家らは私製憲法案を幾つも発表していたため、機先を
制する意味もあった）、政府がコントロールしやすい制度を構築しなくてはならない。
更に厄介なことに元勲だった伊藤と山縣は対立関係にあった。文官のトップに君臨する伊藤に対して、
武官のトップこそが山縣だった。伊藤は山縣に配慮しながらも憲法制定のメンバーには加えず、
その妥協の産物が「統帥権の独立」だった。また、政府は議会と対立関係にあったから、英国型の
議院内閣制は採用されず、内閣の任免権は天皇のみが持つという仕組みとした。

>>143
正確に言うならアジア初の憲法はオスマン帝国憲法。大日本帝国憲法はアジアで二番目。
また、立憲主義憲法というのは議会が一定の権限を持つものだが、明治憲法では限定的な権限しか持たず、
神権天皇による皇祖神に誓うという宗教的なセレモニーによって制定された。この憲法は神の末裔である
天皇が、臣民に対して恩寵として与えるという形式を採り、臣民はどこまでも客体として扱われた。

>>148
問題は憲法規範の内側にあるのではなく、国家主権を喪失させた主権者である天皇が一切の責任を
負わなくていいのかというところにある。天皇の側近だった木戸幸一ですら退位して責任を取るよう求めた。
そもそも明治憲法上、天皇は政治の主体であり主権者であったから、制度上の無答責という範囲を超えた
自体を招き入れた統治者として責任を問われるのは当然のこと。

点脳に軍服を着せて、近代日本は出発し、欧米列強に追いついて追い越したが
太平洋戦争で、人命だけでなく貴重な文化財も破壊、消失させた負の側面も大きいんだから
憲法が変わった辺りで、近代に創作した点脳制は見直す必要があるのに

「定着している」
とかぬかしちゃってw大正点脳からの創作にすぎないX-day設定、一世一元制、元号法なんかを日本の伝統と称して
未だに続けている愚w
宮中行事さえ9割以上は国家神道スタイル創作に改竄したまま「日本の伝統」ぶって維持している無駄と滑稽さw

安倍内閣になって
皇宮護衛「漢」なんていう税金泥棒を増員すらしているwそんなもの要らないから
京都に帰るか、江戸時代末期の3〜10万石程度の経済力の手切れ金を国庫からくれてやって
自活、納税指せる一市民にして
人間性を取り戻させてやれってば!w

天皇の名においてなされた戦争で日本人アジア人がたくさん死んだのは紛れもない事実、現実。
世界中がそのように見てることを、自己欺瞞、美化する方が、ゆがんでる、病んでる。
道義的におかしい国が、栄える事はない。

>>151
賛成 .
昭和２０年に日本人がきちんと自分で堂々過去と決別、決着つけることができなかったことが
経済だけは発展したが、底のところのメンタルも支配層官僚層も戦前とつながっていて、
もう耐用年数切れ、賞味期限切れになってきて、おかしな具合になってきてる。

昭和天皇の臣下、部下の祀られてる靖国に、
Ａ級合祀がおおっぴらになっった途端、行かなくなくなるのもおかしな話だ。
超Ａ級戦犯が生き、Ａ級を粗末にして、アメリカデイズニーランドに遊ぶか？
国民のため？そうだろうか？本当は国民のためにもなってなかったのでは？
自己欺瞞国家、天皇の責任ともからむしアジアにも絶対完全謝罪はしないのだ。

明治憲法の欠点としては以下の通り
・議院内閣制ではなかったこと→内閣が責任を持つのは天皇に対してだけ
・衆院の権限が限定的→内閣の予算案を否決しても繰り越しが可能
・立法権→議会だけでは無く内閣が独自に緊急勅令として立法可能（昭和に入り乱発）
・文民統制がなかった→軍は内閣から独立し天皇の裁可があれば行動が可能（後に天皇の指示さえ無視した）

日本国憲法の様な民主制は望むべくもないが、三権と軍事を全て天皇で束ねる制度設計をしたため、
責任ある政治運営と軍の規律ができなくなったのが昭和頃からの日本。軍内部では2.26以降は下克上的な
空気が支配して、中堅・若手の将校らが好き勝手に動き出して統制が取れなくなった。

戦後アメリかの顔色見たり国民に笑顔ふりまいたり、天皇はある意味あやうい綱渡りをした。
天皇制は、国民にとっても皇族にとっても、アンチヒューマニズムなのだ。

>>150
責任を取るべきであるという意見には賛成できない。
あなたがおっしゃるように制度上での天皇への無問責は明らかである。
にも関わらず天皇なんだからとりあえず責任を取れよというのは乱暴ではないか？
犯罪を犯した成人男性がいるとする。テレビでは何故か彼の親が涙ながらに謝罪を繰り返している。
その親は法的責任は無いが道義的責任によりそのような状況になっているのだと思うが
あなた方が切望するのは天皇陛下のこういう姿が見たいということ？

いかんせん昭和天皇はこの世にもういない。
昭和天皇の戦争責任は法的には無いと結論は出ているわけであり、
このスレの主題からも話がズレそうなのでこの辺にしよう。

先に質問したが誰か答えられないのだろうか。
皇室の廃止を求めるに至った理路整然とした意見を拝見してみたい。

>>157
乱暴ではないですね。問題としているのは道義的責任です。明治憲法上の法規範に従って
責任を取れと言ってるわけではありません。また、あなたの例えは全く例えになっていません。
天皇は政府や軍の親ではありません。当時の日本の統治者であり、政府や軍は天皇の臣下です。
天皇は彼らと同じ間違いをした人物です。

国民を羊の群にするシステム。

今の天皇が会見で記者から父昭和天皇の戦争責任を問われたとき、
「コメントを控えさせていただきたい」と言われた。
ないとも、あるとも言えなかったのだ。
科学者として客観的に「ある」と思っているのだ。

天皇の戦争責任は未来永劫追及され続ける。まさに天皇は永久戦犯

日本近代史の研究者である古川隆久氏によれば、「昭和天皇の戦争責任とは、消極的な心境からではあっても
太平洋戦争の開戦を決断して、結果的に内外に莫大な犠牲を出してしまったこと、そして、太平洋戦争開戦にいたる
過程で、事態の悪化を食い止められなかったことである。」として、食い止める権限がありながら、
その権限を行使しなかった事実を指摘しています。天皇の権限で終戦を実現できたのなら、開戦を回避することも
できたはずです。その不作為によって300万人もの日本人が犠牲になり、かつてない外国の占領を許しました。
昭和天皇は国民に対しては勿論、彼が崇拝してた皇祖神に対しても犯した罪の責任は免れ得ません。

>>162
>食い止める権限がありながら、その権限を行使しなかった
では、その権限を具体的に教え下さい。

>>163
明治憲法では国務大権と統帥大権を持つ天皇こそが、
開戦も終戦も決する権限があった。

戦後すぐ、アメリカが天皇を政治利用しようという前に、
責任とって潔く退位、もしくは近衛首相のように自責行為をとることもできたはずだ。

>>164
> 明治憲法では国務大権と統帥大権を持つ天皇こそが、
> 開戦も終戦も決する権限があった。

なるほど。
であるにもかかわらず日本国民は、天皇の責任を問わなかった。
ということは、
明治のはじめからの、
・君が代の強要
・教育勅語の強要
等々で、天皇は神だと日本国民はマインドコントロールされていたので、
天皇の責任を問わなかった
で、
いいのでしょうか？

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　　　　　　 (ヽ|.o　´ ノ.　ヽ､´　|´)
　　　　　　 ヽｨ 　 /´｀^ー^ﾞヽ　}'
.　　　　　　　 ヽ、.i '^ヾ二ﾝ^.i,ノ 　　　　私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。
.　　　　　　　　 _｀ﾆﾄ､.＿,.イ´、
　　　　　　 r‐''´／ |＼／./　l ｀''┐
　　　　　　 |　i　＼.| 又 ./　 ７l　 |
　　　　　　 iヽ| 　 ヽV V　／　|〜|
　　　　　　 |　|　　　ヽ/／　　 |　 |

２００１年１２月、天皇陛下は記者会見で古代の皇室と朝鮮半島の百済との血縁関係に触れた。だがその１１年前、日本を訪れた韓国の盧泰愚（ノ・テウ）大統領（当時）に、
すでに血縁関係を含む韓国とのゆかりについて話していたことが、当時の大統領通訳らの証言から浮かび上がった。
１９９０年５月２４日の宮中晩餐（ばんさん）会。大統領の通訳を務めていた金詳培（キム・サンベ）さん（７５）によると、会食が終わる直前、陛下は盧大統領に
「韓国と相当なゆかりがあるように感じます」と語り、雅楽の鑑賞に誘った。会場に移動する途中には「私どもの家系を見ると、母方に韓国系の人物がいるようです」と語ったという。
盧大統領の訪日では、過去の歴史に関する陛下の「お言葉」に注目が集まった。韓国政府内には陛下が晩餐会で使った「痛惜の念」という表現に不満もあったが、
盧大統領は「韓国とのゆかり」に触れるなどした陛下の姿勢を高く評価したという。帰国後、盧大統領は「善隣友好の新しい時代を作っていかねばならない」と語った。
金さんによると、陛下がこの話をした時には金さん１人がそばにいた。当時の韓国大統領府幹部は、盧大統領が帰国後に側近を集めた席でこの発言を紹介したが、公表は控えたと証言している。
陛下は０１年の会見で、翌年のサッカーＷ杯共催を控えた韓国について問われ、「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」と語った。

桓武天皇だけでなく
もっともっと大元の崇神天皇は半島南端伽耶から、応神天皇は百済からといわれているし、
もっともっと大昔の日本人そのもののルーツも南方系に武力文化もった北方系がかぶったと見られている。

>>164
開いた口が塞がらないと正にこのこと。
全く勉強していない人間の言葉である。
つまり戦前の天皇=絶対君主=悪という結論ありきの全くもって無意味な個人的感想である。
おそらくこの方もいろんな情報を通じて自分の意見が間違っていることに
薄々気が付いているんだと思う。
しかし引くに引けない状況まできてしまいファンタジーの世界にいってしまわれたのだろう。同情します。。。
明治天皇以降、政府が健全で有る限りは一度たりとも天皇は政治に口を出していない。そういう制度なのだから。
明治、大正、昭和を生きた天皇達はみな、
自分自身を『立憲君主国の君主』と認識しており、努めて政治に関与していない。
このあからさまな事実に目をつぶりただひたすら想像力を働かせて批判を繰り返しているあなた方は
自分を恥ずかしいと思ったことはないのだろうか。
あなたのおっしゃる全ては空想の物語。
戦前の日本において戦争を始める権限も終わらす権限も天皇は持っていない。
現代に生きるあなたが明治憲法を拡大解釈して妄想を膨らましているようにしか見えない。

>>168
一体何が目的でこのような書き込みを？
陛下は皇室には朝鮮由来の血が流れているという史実を述べたまでだ。
皇室だけではない。多くの日本人は祖先に大陸や南洋系の血筋を持つ。
何故こんなにも当たり前の事実に過剰に食い付き長々と説明が必要なのか。
生物学的に見れば、人類なんて大元を辿れば皆南アフリカに行き着く訳だが、
それがそんなに騒ぎ立てることなのだろうか。。。
理解に苦しむ。

ここまでの流れを見ると、皇室の廃止を求める理由は、
�@昭和天皇の戦争責任論
�A天皇、皇室の出自がどこなのか論
の２つに分類されているように思えるのだが、
あなた方皇室反対派は本気でこんな理由のみで皇室を廃止させようとしているの？
そこで思考停止してしまってホントにいいの？
もうちょい考えてごらんよ。

人類学や遺伝子学者は、
”５００年くらいしたら地球上混血が進んで何国人というのが意味なくなる”と書いている。
１００年前の日本では薩摩だ長州だと、国内で分かれて争っていたではないか。
歴史の流れは、固定していない、生き物だ、どんどん動いてる。
この国は自分では変われないが外からの変化で変わる。白村江敗戦、黒船、原爆・・・

今後、グローバル化がもっと加速して、
国々も、今の県や、市町村くらいの垣根、境界になれば、
皇族だったのも、元その土地の殿様とかハプスブルグ家の元貴族とかいうくらいのレベルの感覚になる。

>>170
> 明治天皇以降、政府が健全で有る限りは一度たりとも天皇は政治に口を出していない。そういう制度なのだから。
冗談じゃない。天皇には↓これだけの権利があるわけ。
権利には当然責任がともなうわけです。

「統帥大権」：
陸海軍の最高の指揮権。天皇大権の一つ。統帥権は国務大臣の輔弼の外におかれ、政府も帝国議会も全くこれに関与することができなかった。
「国務大権」：
天皇が総覧した統治権に属する事務のうち統帥事務、皇室事務を除いたものを国務といい、立法・行政・司法の広範な権限を含んでいた。
「皇室大権」：
天皇の機能のうち皇室に関する部分をいい、一般の国務大権から区別し、宮内大臣が輔弼した。「皇室典範」は議会の関与の外にあった。
「内大臣」：
天皇の側近にあって、元老・国務大臣その他と天皇との連絡にあたる。実際政治上重要な役割を果たした。
「元老」：
次期首相の推薦や重要国務についての天皇の諮問にこたえて重要な役割を果たした。黒田清隆・伊藤博文・山県有朋など９名が数えられる。成文法の定めはなく全く慣習法上の制度。
「枢密院」：
天皇の諮問にこたえ、重要国務を審議すると定められた合議体。実際政治上は、政府と議会に対して、天皇大権を擁護する役割を果たした。
「宮内大臣」：
皇室一切の事務を輔弼する。
「軍令機関」：
参謀本部（陸軍）、海軍軍令部の２つの機関があり、天皇の統帥権のもとに軍の統括にあたった。
（『資料政・経2004』(東京学習出版社)p.99.より）

vbn

天皇制、、、日本共産党による造語
皇室、、、、これも近代天皇制創作での造語w、、、だいたい「てんのう」って聞いて
一般庶民も貴顕も連想するのは
仏像(ざっくり分類すると、4種類あり、如来、菩薩、明王、天)の天王、四天王の、、、、例「わいわい天王」
、江戸時代に江戸の街角に現れた乞食wの一種、、、「牛頭天王=貧乏神」のお札を
路上に撒いて周囲の注目を集め、物乞いをした
の方であり、
「天皇」と「大王」を呼ぶことにしたのは672年の壬申の乱後に即位の、
神話では40代目の天武から、しかもその後の奈良時代の約70年間を経て
長岡京、平安時代に入り、醍醐、朱雀、村上までが天皇、僅か合計23代22人で「天皇」はやめ、次の冷泉からは仏教式の「院」が皇統譜での正式な号になり
以後955年、56人は天こうしつではなくて「院」だよーんw
だから百人一首でも崇徳「院」、順徳「院」、後鳥羽「院」と区別してるじゃん。

万世一系を強調するために神話の原始人、神武、安寧、綏靖、威徳みたいなのから全員「てんのう」に統一したのは、1920年からだよーんw

廃止と言ったって、ギロチンにかけて処刑しろと言ってるわけじゃなし、
英国王室みたいに、血税に寄生して贅沢な生活保護受けるんじゃなく、自分とこの資産運用で自活すればいいと言ってるだけだろw

血税で維持すんなら、少なくとも西洋の王族の猿真似に明治になって創作した国家神道スタイルに改竄した奇妙奇天烈なのを日本の伝統文化と偽って
江戸城でコスプレwやるんじゃなくて京都御所で明治の3代前の光格の死後「天皇」号復活して奈良時代の仏教政治に憧れたように
本来の仏教スタイル、習合スタイルに戻さないことには税金の無駄遣いというもんさw

明治憲法には天皇大権があるから絶対君主だったのだと勘違いしている
無知な方々がおられるようだが、
それは意図的？それともホントに知らないだけ？

明治憲法には統治も統帥も天皇が行うものと定められている。
政治も軍事も形式的には天皇が掌握しているというわけだ。おそらくあなた方はここで思考がストップしている。
政治も軍事も陛下が好き勝手できるわけではないということを認識して下さい。
明治憲法第8条に、「天皇は憲法の規定に基づいて統治を行う」と定められている。
これは立憲君主制の法治国家において、当前の規定である。
そして第55条に「国務大臣は天皇を補弼する」「天皇の詔勅には国務大臣の副書が必要」と定められている。
「補弼」というのは耳慣れない言葉だが、要するに「天皇といえども自分勝手に国を動かすことは出来ない。
天皇が統治を行う際は、必ず国務大臣の助言や支援を得なければならない」ということである。

>>170
>全く勉強していない人間の言葉である。
勉強してないのはあなたの方なのでは？
口を開けたままお過ごしください。

>つまり戦前の天皇=絶対君主=悪という結論ありきの
勉強不足ですよ。専制君主だったなどと誰も書いていません。
専制君主ではなくても政治権能を持つプロシャの例があります。

>自分自身を『立憲君主国の君主』と認識しており、努めて政治に関与していない。
明治天皇は即位してから20年以上経ってから憲法が制定されているのに
どうやって「立憲君主国の君主」と認識するのでしょう？
また、昭和天皇が大権を用いて政治や軍事に深く関与していたことは自明ですよ。
あなたは「独白録」というプロパガンダを信じ込んでるだけです。

>>179
>「補弼」というのは耳慣れない言葉だが、要するに「天皇といえども自分勝手に国を動かすことは出来ない。
輔弼とは君主を助けること。補佐するという意味です。要するに天皇が政治判断を下す際に、
国務大臣・宮内大臣・内大臣が天皇の権能行使に対して助言が必要になるということ。
君主無答責の根拠ともなりました。（輔弼が正しく行われなければ君主は正しい判断を下せない）

>天皇が統治を行う際は、必ず国務大臣の助言や支援を得なければならない」ということである。
それは美濃部の機関説による憲法「解釈」ですよ。機関説が実際の政治・軍事で強く反映されていた時期は、
明治憲法の56年の歴史の中で十数年だけでした。機関説以前は穂積の「天皇主権説」、機関説排斥以降は
国体明徴による天皇親政が公定解釈になっています。

>>181
なるほど。
解釈はあなたがおっしゃるように当時の世界情勢や世論の影響により
変わっていったのは事実です。
あなたはその解釈が変わる度に実際の明治憲法の運用方法まで変わっているものと
勝手に思い込んでいるのであろう。
天皇主体説が支持された時期はコロっと行政の仕組みが変わり
陛下自らによる個人的意志に基づいた日本の政治を
行っていたとおっしゃっているのですか？
ご自分の解釈に無理があることに気付きませんか？

ところで何でこんなに明治憲法下での昭和天皇を責めようと必死なのか。
今はおたくらが大好きな日本国憲法の時代です。
戦前の話を熱く語って一体どのようにして現在の皇室の廃止論に繋げるのですか？
未だに明確な回答や廃止までのプロセスが見えてこないのだが。。
口で批判だけする様はさながら給湯室でのOLの会話のようである。
微笑ましいといえばそうだが人の批判を聞くのは気持ちいいものではない。

大元帥、元首だった天皇は、国の最高責任者だった。
戦後、象徴という曖昧なかたちで残したが、天皇制マインドも官僚機構もズルズルそっくり残ってしまった。
タブーのある社会は、本当に風邪通しのいい、自由な民主国家とはいいがたい。

>>179
天皇大権があるから絶対君主だなんて誰が言ってるんだよw帝國憲法で輔弼は規定されているなんて誰でも知ってるだろw失敗すれば家来を切腹させてのほほーんと責任転嫁は昔の殿様と一緒で当時は合法さｗ
失敗すると臣下の補筆責任に転嫁して「朕は知らんぞむで、東條が引退する際には「朕、深く嘉す」って勅語まで与えておいて
処刑されても、靖国から除外されても知らん顔でのほほーんと全国行脚しね国民よりワンテンポ早く「天脳屁以下ね万歳！」絶叫して生き延びたんだろ！w
地獄の特別席とやらで裕仁ラーは、向こうから歩いてくる英霊に対して「おまえたち、済まなかったなあ」と言う労いの言葉をかける人間性があんのかってことさw

１９７５年の記者会見で「戦争責任についてどう思っているか？」の記者の質問に、
「私は文学方面は研究していないので、そういう言葉のアヤについては、答えられない」とぬかしているｗ

小学校が最終学歴のくせして、生物学者道楽気取りで、赤髪一枚で安っぽく殺された国民の命の損害も植民地にかけた迷惑も、名古屋城、広島城天守閣などの文化財消失も
彼にとっては和歌でも詠んでれば、それで済む程度の気楽さかよw

そりゃあ、米国の挑発と移民排斥などの嫌がらせで、止むなく始めた勝てない戦争だったし平和を希求していたのも一面の真実。
しかし「笑話点脳の威徳を称えて、昭和記念公園建設」とかいうオメデタさには参るねwww

要するに昭和天皇のことが死ぬほど嫌いなんだな。
何だかわからないが痛いほどその気持ちは伝わってきます。
問題はそのあとだ。
あにた方が悪の象徴として崇めている大日本帝国憲法や、
昭和天皇に対する罵詈雑言は飽きた。
要はその妄想に基づくキャッチコピーだけでホントに日本を
変えようとしているのだろうか。他に理由はないの？
現在の皇室を廃止させられるだけのインパクトのある書き込みは。
私はそれを拝見したくてこのしょうもない板をたまに覗いています。、

憲法解釈は憲法解釈として、歴史的に起こった現実を見てみよう。
実際、昭和天皇は御前会議では発言できなかったのが歴史的現実。

でも昭和16年9月の御前会議で天皇は苦心の末「和歌を詠む」という方法で開戦の白紙還元を訴えた。
これが「白紙還元の御諚」。

この時、一度は日本は開戦の白紙化を模索した。
でも現実には戦争が起こった。
この過程を科学的に分析すべき。

多分、この国は、このカビのはえた制度を乗り越えないと衰亡していく。

マインドコントロールされすぎたこのカルト国家ではダメ
マスモミからして・・・・・・・・・

>>182
>あなたはその解釈が変わる度に実際の明治憲法の運用方法まで変わっているものと
>勝手に思い込んでいるのであろう。
勝手に思い込んでるのではなく、歴史上の事実の話をしている。
あなたが否定しようとも事実が変わるわけではない。

>陛下自らによる個人的意志に基づいた日本の政治を
>行っていたとおっしゃっているのですか？
馬鹿ですか？
天皇といえど憲法と皇祖神に服するとされた時代にあって、
天皇が「個人的意志に基づいて」決定を下していたなどと
誰も言っていない。彼の政治的手腕の多寡と、彼の政治判断の
問題点をすり替えてはいけない。

奥様方の書き込みとは 思えないほどじじくさい…pgr

皇太子死ね

>>188の過程を真面目に解明しない限り、
また東日本大震災の時のような指揮系統の混乱を何度も繰り返す

解明も何も御前会議って単なるセレモニーだよ。実際の内容は上奏や内奏などによって
意思統一を図って既に決定していることを形式的に会議として行ってただけだから。

このスレは
頭のおかしいサイコパス反日土人の提供で
お送りしております。

>>195
であればそもそも「天皇の戦争責任」という言葉は前提からしておかしい

ここは場末の居酒屋政談ですね
他で叩かれて既女板に逃げ込んでるのがミエミエ

>>197
どこが？
天皇が決定権者として判断した結果が開戦なんだから、
負けた責任を追及されるのは当然のことだけど？

>>199
現憲法でも国策の最終結論に天皇が印を押すとしても、責任は全て内閣が負うことになっている。
法学的には現憲法の第3条と前憲法の第3条はほぼ同義として読まれる。

そこを以て「あの法律が成立したのは天皇の責任だ」とかいう議論は今の所全く起こっていないし、
国際法学的にもそのような指摘は無い。

>>200
日本国憲法では天皇は政治的権能を持たない。
明治憲法上の天皇は各種の大権を持つ主権者。
当然、無答責の意味も違ってくる。

ボス倭猿の巣

だから、帝国憲法では今の防衛大臣が首相によって更迭されるようなシステムじゃなくて各大臣が
直接、天くんに帷幄上奏できたし、結果については輔弼責任を負うように逃げ道ができていたから
「天皇大権」として、交戦権、緊急勅令権、条約締結権などたくさんあっても、また予算/人事など軍政が陸/海軍大臣の権限でも
作戦と用兵は陸軍参謀総長と海軍軍令部総長が独立して、天ちゃんに直接帷幄上奏するなど
戦局を総合的に情報収集して判断できるのは、天くんと内大臣だけだったように単純ではないにしてもw

昔の殿様が失敗すると家来を切腹させて責任転嫁したみたいに、戦争責任は憲法上は無責任さw

しかし、東條が首相兼内務大臣兼陸軍大臣等を辞める際は「よくやった!」と「朕、深くこれを嘉す」という詔勅を与えておいて
いざ敗戦で東條が処刑されても、靖國の祭神から外されても知らん顔で
全国行脚では「点脳屁以下、万歳!」を取り巻く民衆よりワンテンポ早くやっちゃう、オメデタさというか人間性の欠如には
唖然とするしw、そういう非人間的な軍服を着せた大元帥を創作した近代点脳制は
敗戦を期に見直すべきだったんじゃあないのかい?

皇族含むすべての日本人にとって、このシステムはアンチヒューマニズムです。

天皇・日の丸・君が代はすべて廃止するべき
それが周辺各国への配慮

.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ゴミ屑JAP18ども良く聞け
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 　　民主党旗の下地だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-　やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいｗｗｗ
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　　

>>200
>法学的には現憲法の第3条と前憲法の第3条はほぼ同義として読まれる。
出鱈目書いてはいけません。
明治憲法の第三条「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」の法解釈によって、
不敬罪という刑罰が規定されていましたが、現行憲法には不敬罪はありませんよ。

この条文は草案段階で明治政府のおかかえ外国人学者ロエスエルによって
規定された内容ですが、君主の権限を高めるために必要だとされたものです。

一方、日本国憲法第三条「天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、その責任を負ふ」というのは、国政上無権能者の天皇の国事行為には実質性を有さず、
内閣のコントロール（助言と承認）の下、天皇が行為を為すという意味です。

>>191、>>201
すんません。いまいちピンと来ない。
要するに天皇は戦前政治的な判断をする立場になかったが、
国の主権者として定められているのだから責任はあるだろう。
ということですか？

>>207
ちがいます。

現行憲法においても明治憲法においても議会や政府が決定した
政策や法案に対して天皇がその可否を判断することはできない。
いずれの憲法にも、もし天皇に承認を拒否された時どうすればよいのか
条文による規定がない。
これは他の立憲君主国の憲法も同様であり、君主には事実上拒否権はないという解釈が一般的。
よって>>200が書いているように全責任は行政のトップが負うのが常識である。
立憲君主国が存亡の危機を迎え、それを何とか生き延び、その後あの危機を
招いたのが君主の責任であるというのは冷静な判断とは思えない。
責任を感じ自ら退位するなど決めるのはあくまで君主自身であろう。
最近、昭和天皇が終戦直後に、国民に対して謝罪する内容が発見された。
しかしそれは世に発表されなかった。
昭和天皇の心情はおそらく、道義的にみて全責任は自らにあると考えていたであろう。
これもいくつかのソースによりほぼ明らかになっている。
それを知ってか知らずかなお自国民から未だに糾弾され続ける君主が不憫でならない。

幕府と朝廷だった時代から、庶民と皇室は敵対関係になったことがなく、
これは世界的に非常に希有な例である。
戦後GHQのウォーギルドプログラムやソ連の反体制洗脳、中共や朝鮮の反日プロパガンダなど
日本には得体の知れない反日思想が数多く入ってきている。
その影響で長年、左寄りであった国民が昨今やっと右に傾き、
中庸で健全な国になりつつある。
あの戦争により国家存亡の危機を迎えた経験は今後日本が極端に右傾化することを防ぐだろう。
今週オーストラリア外相が韓国で『日本の軍国主義化はあり得ない』と発言し物議を呼んでいるが、
日本人はこうした意見も踏まえ今後さらに身を引き締め政治に目を光らせていかなければならない。

>>209
>現行憲法においても明治憲法においても議会や政府が決定した
>政策や法案に対して天皇がその可否を判断することはできない。
日本国憲法ではその通りだが、明治憲法では天皇は度々政府や軍の決定を覆している。
あなたがその事実を知らないだけ。

近代の天皇制に関する近年の研究において有力な見解は、天皇が恣意的に行動できる
個人専制体制ではないが、制度的には「最終決裁者は天皇である」という矛盾をはらんだ
枠組みを背景に、「近代の天皇とは、基本的に補弼に基づいて行動する受動的君主だが、
限定的には自らの意志で親政的権力を行使する能動的君主としても現れる存在」という
ものである。従って、ここで焦点は「受動的君主」と「能動的君主」という「二つの側面」の
バランスであって、それはそれぞれの時期の実体的な国家意思決定メカニズムと、
そこでの現実の天皇の位置によって変遷することとなる。

昭和天皇の場合、満州事変を境に能動的な側面から抑制的な側面に比重が移り、ついで
二・二六事件を経て。親政への誘惑と自己抑制の縛りが機会主義的に絡み合う状況が
展開された、とも指摘される。

『昭和天皇・マッカーサー会見』豊下楢彦著　196頁

>>211
なるほど。
是非信頼できるソースにより覆した事例を御教示願いたい。
今まで信頼できる材料に出会ったことがありません。
そのソースには天皇が明らかに拒否し日本政府のいく末に影響を与えたのですか？
仮にそうであった時、そのソースがありながら何故決定的な決め手にならず
今もまだグダグダと議論されてるとお考えですか？

>>212
丁寧にありがとうございます。内容理解できました。
誰の主観で書かれた物なのですか？天皇による親政の誘惑。などと
あたかも昭和天皇自らが語ったかのように書かれている点が府に落ちませんが。
そして、これのドコが『天皇の意志が政府の決定を覆した』というソースなのでしょうか？
説明求む。

『昭和天皇・マッカーサー会見』豊下楢彦著
昭和天皇がいかなる立ち位置をとったかという問題

能動的君主としては
・1928年張作霖爆死事件を巡り、当時の田中義一首相のあいまいな対応に激怒。
　「辞表を出してはどうか」と強い語気で言ったため、同内閣は総辞職に追い込まれた。
・二・二六事件では「陸軍省の態度が手緩かったので自ら厳命を下した」として、
　積極的に自分の考えを実行させたと「独白録」で語った。
・いわゆる終戦の「聖断」において「私がこれなりと信ずるとことによって」ことを裁いた。
・1939年阿部信行内閣成立に当たり陸軍大臣の人事について、「政治的に策動していた
　板垣系の有末を追い払う必要があったので、梅津又は畑を据えることを阿部に命じた」結果、
　天皇が推す畑の陸軍大臣任命が決まった。
・1944年ノルマンディー上陸作戦があった当時、大島駐独大使に「思い切って独ソの和睦
　申し込み」を命じた。結果的にドイツの承認は得られなかった。
・1932年の第一次上海事変では「大元帥」として、白川大将に直接「事件の不拡大を命じ」た。
・1937年、第二次上海事変では近衛首相の不拡大方針に反して「上海の兵力は甚だ手薄であった」とし、
　「兵力の増加を督促した」
・フィリピンのパターン要塞への攻略やガダルカナル攻防戦での航空隊の出勤、
　ガダルカナル撤退後のニューギニアへの攻勢命令など「大元帥」として各種の軍事命令を発した。

>>214
出典は頁数を添えて出していますよ。
詳細を知りたければ読んでください。

主な出典は

『昭和天皇・マッカーサー会見』豊下楢彦著
『年報・日本現代史』第9号「日本近現代史のなかの昭和天皇」
中村政則・高橋紘・安田浩・吉田裕・豊下楢彦　著
『昭和天皇独白録』寺崎英成・御用掛日記

軍事面についての昭和天皇の大元帥としての命令については

『昭和天皇の戦争指導』『昭和天皇の軍事思想と戦略』山田朗著

国策の梱包方針変更に天皇自ら「介入」した事例として、1945年6月に開かれた
「最高戦争指導会議」を挙げている。これは、それまであった大本営政府連絡会議に代わって、
1944年8月に設置された戦争指導の最高機関のことであるが、近年発掘された当時侍従だった
小倉庫次による『小倉庫次侍従日記』によって、昭和天皇が「特に（天皇の）思し召しにより
開催せられたるもの」であることが確認されている。ここで、昭和天皇自身の口から
「戦争終結についても、速やかに具体的研究をとげ、これを実現するように努力せよ」と命じた。
実は昭和天皇は、この会議のわずか二週間前には「あくまでも戦争を完遂し、もって国体を護持し、
皇土を保護し、征戦の目的達成」という徹底抗戦の方針を打ち出したのだが、この方針は
最高戦争指導会議での昭和天皇の命によって大きく軌道修正された。

『聖断の歴史学』信夫清三郎著

>>214
充分すぎるだけの法学上の通説と史実を出しましたので、これ以降は
「法学的には現憲法の第3条と前憲法の第3条はほぼ同義」とか、
「に天皇は戦前政治的な判断をする立場になかった」とか、
何の根拠もないデマカセはおっしゃらないでくださいね。

現在ではイメージするのは難しいかも知れませんが、終戦までの宮内府は
政府や大本営・軍令部よりも強い権限を持っていました。政治も軍事も
最終的判断をするのは天皇であり、天皇の意志に逆らってはことが進まなかったからです。

宮内府は政府の内閣とは独立した宮廷の政治機関であり、内大臣や侍従長を通じて
天皇の意志を政府や軍に伝えたり、また、逆に政府や軍が天皇に内奏を行う前に内大臣らに対して、
調整するなど特に元勲亡き後は大きな政治グループを形成していました。
その為、特に軍部は侍従武官を通じて宮内府との強いパイプを結ぼうとし、
場合によっては直接天皇に呼び出されて方針を確認されたり、天皇の意向を確認したりしていました。

GHQの天皇の戦争責任不問方針に従って、また、皇室や宮内府の戦後工作などによって、
終戦後しばらくの間は「天皇は多くを知らなかった。軍部に騙されていた」という話が、
まことしやかに流布していました。しかし、各種の側近らの日記やアメリカ側の史料の公開によって、
実は天皇は皇室や宮内府などの広い情報網を駆使して、裏の裏まで知り尽くしていたことが
今では研究者の常識になっています。東条なども天皇が軍部の内情をよく知っていて驚いたという
エピソードが『木戸幸一日記』に記されています。

百済は１０００〜年以上前滅びた国だけど、
大阪は百済だらけ、百済寺、百済駅、百済門、学校、店の名前
江戸時代には百済郡もあったそうだ。王侯貴族文化人技術者農民・・移住して国を作った。
近江にも、百済文化の遺跡多い。

2.26事件の時、朕のクビを真綿にて締めるに等しい、、、ってクーデターを起こした将校たちに対して激しく怒り、自分のクビではなく、彼らを縛り首にするのに役立ったw

田中義一首相が軍部の行動についての説明を誤魔化すと「言っている事が違うではないか。辞表を出したらどうか」と詰問して、辞職に追い込み、内閣は潰れたり
ベトーの言えない立憲君主、、、という建前にしては、自分の意思で大きく事態を動かしているだろにw

敗戦するやいきなり人畜無害な生物学者になりすましwww

とんだくわせもんだよな！

しかし、ID:Sv+14F4V0の人はすごいね。
歴史の研究家なのかな？

>>215、>>217、>>218、>>219、>>221
ここまで詳細にソースを示してくれた方は初めてです。真摯な対応感謝します。
上記書籍に書かれている内容があなたの考えに大きな影響を与えているのですね。
おそらく特に豊下楢彦氏の書籍であろうと思いますが、私は読んだことがありません。
一級資料を元に考察されている本であるかどうか自分の目でみて確かめてみます。
推測や希望的観測が大部分を占めるような駄本でないことを祈ります。

>>220
出鱈目を議論しているわけではないことは重々承知しているはずでしょう。
でなければこんな議論自体何十年も続いているはずがない。
そこでココに腐るほどいるジャリ共より格段に知識がありそうなあなたに質問です。
上記書籍に書かれている内容が全て真実だとした場合、昭和天皇はどういう種類の
責任があると考えますか？
俗に言う『戦争責任』とは下記３つに分類されます。
・開戦責任=戦争を始めた責任。
・戦争犯罪=戦争行為の中で国際法に違反する行為。
・敗戦責任=戦争に敗れた責任。
この中のどの責任を負うべきでありそれは『誰に』から『何』に基づき裁かれるべきだと
お考えですか？

天皇万歳で日本人300万人を死に追いやった天皇の道義的責任は無限大で、
道義的責任だけで万死に値する。

>>226
>上記書籍に書かれている内容があなたの考えに大きな影響を与えているのですね。
私は事実となる論拠を示したのであって、「私の考え」を披瀝したわけではありません。

>おそらく特に豊下楢彦氏の書籍であろうと思いますが、私は読んだことがありません。
上述した論文以外に『昭和天皇』古川隆久著、『国民の天皇』ケネス・ルオフ著、
『天皇と東大』立花隆著なども参考にしています。他にも加藤陽子氏や半藤一利氏の
書籍など、近現代史関連の文献も参考にしています。
憲法関係は芦部信喜氏、佐藤功氏、高橋和之氏らの教科書を基にしています。

>一級資料を元に考察されている本であるかどうか自分の目でみて確かめてみます。
どうぞ確かめてください。上述した豊下楢彦氏をはじめとした学者らは、渡部昇一氏や
西尾幹二氏ら歴史学者ではない方の裏付けがないトンデモ歴史本とは全く違うことが
ご理解頂けることでしょう。豊下楢彦氏の書籍は掘り起こされた史料など、それまで
明らかではなかった内容も豊富な内容です。

>>227
>昭和天皇はどういう種類の責任があると考えますか？
戦争犯罪の罪は明らかですが、上述した様な工作とアメリカの方針もあって、裁くことは
できませんでした。現実的にはこの決定は日本の安定した統治という意味では賢明な選択
であったろうと思います。当時の日本人の天皇に対する感情は現在の我々とは全く違います。

ジョセフ・グルーは知日派として、独自の「天皇女王蜂論」を用いて、トルーマン大統領に
天皇を占領統治に利用することを進言したという有名な話があります。アメリカ政府は、
対日強硬派とグルーなどの知日派、中間派などの思惑が錯綜し、また、米国内の世論では
天皇を裁くべしという圧倒的な世論に晒されていました。こうした危うい力学のバランスで
戦犯に対して天皇を含むかどうかが決められていきました。

よく、詳しく知らない人の中に「マッカーサーが昭和天皇に会って戦犯にしないと決めた」という
誤った認識を言う人がいますが、それは全くの出鱈目です。マッカーサーが連合軍総司令官として
「シーザーのような」大きな権限を有していたのは事実ですが、彼はそこまでの権限は
持っていませんでした。アメリカ本国の方針とマッカーサーの考えが一致していただけのことです。
事実、アメリカ本国は天皇を戦犯リストから外す決定を最後まですることをせず、極東委員会の
推移や東京裁判の成り行きを見守りながら、マッカーサーには天皇をリストから外さ内容に
指示をしていたことが『東京裁判』戸谷由真著によって明らかになっています。

>>227
>どの責任を負うべきでありそれは『誰に』から『何』に基づき裁かれるべきだとお考えですか？
私は歴史の裁判官ではありません。ですから、「裁かれるべき」という考えは持っていません。
事実として昭和天皇は開戦と終戦を決めた統治主体者だったということです。
あなたもおっしゃっているように、昭和天皇は既に物故されていますから、
20年以上も前に亡くなった人を裁くというのもおかしな話です。
ただ、彼に責任の一端がなかったというのは明らかな間違いです。
もう一つ。私は天皇制廃止論者ではありません。しかし、歴史を改竄する様な
天皇信者に対しては、間違いを質すべきとも考えています。
歴史修正主義は歴史に失礼ですし、何より昭和天皇に対して失礼です。

※天皇信者や天皇教という表現は保守思想の小室直樹氏がよく使っていました。
　詳細は『天皇の原理』小室直樹著を読めば分かります。
　また、同様の表現として日本教（イザヤ・ベンダサン＝山本七平氏）というものもあります。

九州山陰山陽などは、古い伽耶、新羅系遺跡も多い。
関東甲信越は、日本海直通で入ってきた高句麗系遺跡が多い。
鉄器や進んだ土木技術で開拓し、稲作定住により列島で爆発的に人口が増えた。
中国漢字文化圏、北方騎馬系の動き、戦乱寒冷飢餓などの理由から列島に逃れてきた。
人も物も文化も主に朝鮮半島経由でやってきた。

日本戦死者だけでなく、
その何倍も犠牲になった、東北アジア東南アジア南方アジアの戦死者にも深く責任あるのだ。

国民を死に追いやった戦犯

>>231
> もう一つ。私は天皇制廃止論者ではありません。しかし、歴史を改竄する様な
> 天皇信者に対しては、間違いを質すべきとも考えています。
では、
どういう理由であなたは天皇制廃止論者でないのか教えて下さい。
　

>>235
どういう理由と言われましても、現状の天皇制で何か不都合がありますか？
私が廃止論に与しない理由は、日本の安定した法体系と象徴としての役割を
丁寧に行っている天皇や皇太子に好感を持てるからです。

天皇制を廃止するためには憲法を変える必要がありますが、安定した法規範を
変えてまで廃止することに意義を感じません。現在の皇室には全く問題がないとも
思っていません。皇太子妃の適応障害など民間から嫁ぐには環境に問題が多く、
また、男尊女卑の残滓のような皇室典範の問題もこのままではいけないと思ってます。
しかし、それらは皇室関連法の改変や宮内庁の体質改善など、憲法を変えずに
行うことが可能です。

近年、これまで憲法学では通説とされてきた皇族の人権制限の問題にも、
学者の側から様々な問題提起が行われつつあります。長年、天皇と皇族は国民が
享受する人権の例外として「人権飛び地論」が法学では通説の地位を占めてきました。
しかし、天皇や皇族も人間です。制憲の要請という理由だけで、彼らの人権を制限するのは
問題だという認識が学問分野から再考されているというのはいい傾向です。

１００年単位くらいの長いスパンで見れば、
未来世界では、国家国境など、今の県境くらいになってるだろう。
天皇も日の丸も国家の権威威信を背負ったものではなくなって、変質しているだろう。

陛下だの殿下だの、人間が人間にうやうやしく最敬礼、キモイんだよ、おかしいだろ。
それとも、迷信、信仰の一種かよ。

>>229
あなたは、ご自身が信頼に足ると考えた情報に基づき、感情論抜きに歴史を理解しようとしておられる。
その中庸かつ冷静な思考は正しいと思います。
詳細な情報源をいくつか提示頂いたので、あなたが紹介したような昭和天皇の言動の信頼性は
資料確認後に何かしらコメントさせて頂きます。
ご紹介の著者の中にはサヨク思想に傾倒していると思われる方も含まれており、
一概には信頼してはいけないと私の勝手な勘が働きます。
しかしながら柔軟な思考からしか正しい歴史認識は生まれないと考えますので
この機会に彼らの主張する情報も一度は目を通してみたいと思います。

>>230
>>戦争犯罪の罪は明らかですが・・・
とは、どういう意味でしょうか。「何故昭和天皇の有罪が明らかなのか？」という
まさにその点について質問したつもりでしたが、戦争犯罪についてどうお考えか全くわからない。
あなたが紹介してくれた著者達は昭和天皇の戦前の言動を多角的に研究し、真実に近いであろう事象を
思い思いに各々本に纏めているのだと推察する。
その研究結果によるこの論争の決着が目的（歴史学的な意味で）なのか、または、
それによって昭和天皇を戦犯と評価すべきと世に訴えたいのかどちらなのだろう。（本を読めば分かるはずですから返答不要）

あなたは天皇の戦前戦後における言動の信憑性の問題と、戦犯であるかどうかの是非は
全く別の議論であることを認識していますか？

>>231
>>歴史修正主義は歴史に失礼ですし、何より昭和天皇に対して失礼です。。
同感です。これは間違いない。
ただ、正しい歴史を知ったとしても、当事者たちに対して間違った評価を与えようとするのも失礼にあたると思います。
2005年10月25日の小泉内閣下の閣議で、民主党の野田佳彦国会対策委員長の質問主意書に答える形で、
日本政府は、『第二次大戦後極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した各級の罪により戦争犯罪人とされた
（A級戦犯を含む）軍人、軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内では戦争犯罪人とは言えず、国内法上は
戦犯は存在しない。』との見解を明確にした答弁書を決定した。
私に言わせれば、少なくとも当時の為政者達は、先の大戦で多くの国民の生命と財産を失うことになった失政の責任を
何らかの形で取ってしかるべきであると思う。但しそれは、一国を存亡の危機まで陥らせたことに対する政治的失敗に対する責任である。
しかしながら、戦争犯罪者という点おいてはちがう。上記の政府答弁はそれを示しているのだと思います。
あなたが>>230でおっしゃった「戦争犯罪」という言葉は一体何を指しているのでしょうか？

>>236
なるほど。
現在の皇室に対する考えは私と全く同じ考え方であり共感できます。
このスレで、昭和天皇の戦争責任があると主張する連中は、だいたい感情論や頭の悪いコメントしか聞いたことがなかったために
あなたもその類だろうと決めつけていた節がありました。失礼しました。
昭和天皇の戦争責任論では私と意見が異なりますが、現在の皇室に関する意見が同じな方もいるんだなとやや驚いています。
このスレに集まるどうしようもないジャリ共にいろいろとタメになることをお広め下さい。
彼らは、批判的な声を上げることを目的としたタチの悪い市民団体と同様、今の皇室廃止したあとのことなど微塵も考えていない。

>>236
たとえば明治からやっていた、
・君が代の強要
・教育勅語の強要
・御真影の強要
等々のマインドコントロールをあなたはおぞましい行為
とは思わないのですか？
　

あと、
>>231
> ※天皇信者や天皇教という表現は保守思想の小室直樹氏がよく使っていました。
> 　詳細は『天皇の原理』小室直樹著を読めば分かります。
> 　また、同様の表現として日本教（イザヤ・ベンダサン＝山本七平氏）というものもあります。
あなは、その日本教というものをどういう風に認識しているのか教えて下さい。
　

>>230
> ジョセフ・グルーは知日派として、独自の「天皇女王蜂論」を用いて、トルーマン大統領に
> 天皇を占領統治に利用することを進言したという有名な話があります。

つまり、これもあなたの言う日本教なわけでしょ？

君が代で具体的にどういうマインドコントロールがあるのか詳しく言ってみ？

>>240
>どういう意味でしょうか。
意味は二つあります。一つは極東国際軍事法廷の罪状から演繹させて考えれば明らかであること。
もう一つは統治の主体者としての責任です。

前者は言わずもがなだと思います。ポツダム宣言受諾を受けて、「一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ
厳重ナル処罰」が必要とされながら、天皇だけが除外されたというのは政治的な理由からでした。
後者の意味はいわゆる道義的責任という意味です。統治主体者だった天皇だけが、開戦を回避するとか
早く終戦させて日本の被害を最小限にとどめる決定を下すことが可能でした。しかし、彼はそれを怠り
近衛の早期講和進言に対して「一撃を加えてから」と言って一歩も引かぬ決意を示します。
防衛ラインが次々と突破されているにも関わらずです。天皇自身も冷静な判断ができなかったのでしょう。

>>241
>但しそれは、一国を存亡の危機まで陥らせたことに対する政治的失敗に対する責任である。
終戦を受けて日本政府内では、連合国に先手を打って日本人の手で戦犯を裁くという方法が模索されました。
その理由はやはり「国体護持」、天皇を救うという目的です。終戦直後の日本政府は東久邇宮の
一億総懺悔発言にも見られるように、先ずは国民より天皇、国民より自分らのことを優先しました。
この様なメンタリティを持つ国家指導者が国を動かしていたということです。官僚も軍部も
自分らに累が及ばぬよう公文書の七割を焼き捨てました。だからこそ、東京裁判が始まると、
多くの国民が支持しました。ウォーギルド・プログラムなど必要ないくらいに。

>>243
強制は良くないですね。以前、羽仁五郎氏の話が出ていますが、「道徳を守れと天皇が命令している」
というのは、本来的に問題ありです。道徳や倫理観は上から命令されて身につくものではありません。
また、今上天皇も園遊会において、「日本中の学校で国旗掲揚・国歌斉唱が行われるようにするのが私の仕事」と
挨拶した米長元名人に対して、「強制になるようなことではない方が望ましい」と発言されています。
今上天皇は皇太子時代にバイニング女史からリベラルな教育を受けていますから、狂信的な天皇信者とは
考え方が違っています。

>>244
山本七平氏によれば「日本教」というのは、水と安全はただで手に入るものと考えている日本人は、
同質性が強く同じ価値観を共有しているため結束力が強く、したがって和によって結びつく社会という
ことだそうです。山本氏のベンダサン名義の本は日本人が大好きな日本人論に大きな影響を与えました。
文化人類学者のルース・ベネティクト女史『菊と刀』と併せて読むと面白いでしょう。ベネディクト女史は
フィールドワークという比較文化学の大切な要素を用いず、日系人のヒアリングを用いて同書を書きました。
この本はアメリカが対日戦争を遂行するために、日本人のメンタリティを研究するために依頼され書いた
論文を再構成したものです。

>>245
グルーの「女王蜂論」が山本氏の「日本教」論と通底するところがあるとすれば、天皇を扇の要の様に
見ていたことかも知れません。

>>248
> グルーの「女王蜂論」が山本氏の「日本教」論と通底するところがあるとすれば、天皇を扇の要の様に
> 見ていたことかも知れません。

で、その日本教は明治の初めにスタートした、とあなたは認識しているのですか？

何が‘日本教’だアホが。
意味のない反日こそ単なるサイコパス教団だろが。

>>247
なるほど。極東裁判を肯定的に捉えているわけですね。
あなたは下記２点において罪があるとおっしゃいました。
　�@極東国際軍事法廷の罪状　�A統治主体者としての責任
どうやら「罪=guilty」と「責任=responsibility」の意味を混同しているようです。

まず�Aについて。これについてはあなたがおっしゃることも一部理解できます。
陛下自身が心に抱いていたことは明らかであり道義的に一切の責任がなかったとは
我々が勝手に言えないのは確かです。実際発表はされなかったが、終戦後国民への謝罪の詔書が
準備されており幻の詔書として2003年にその存在が公開されました。

しかしながらこれは犯罪なのですか？
道義的理由で昭和天皇は罪人扱いされなければいけないのでしょうか。
政策を誤り責任を取って辞任する。これは良く耳にする。
政策を誤り罪人として扱われ処罰を受ける。これには違和感を覚えます。
罪人という汚名は法を犯した人間に与えられるべきでありそれ以外の場合において
軽々しく『罪人』というレッテルを貼るべきではないと考えます。
よって、�Aはあなたがいう「>>戦争犯罪の罪は明らかですが〜」の説明としては不適当です

>>247
次に�@について。
極東裁判とは連合国が、戦争犯罪人として指定した日本の指導者などを裁いた裁判である。
この裁判には問題点が多く今でもその正当性について議論されている。
以下、代表的な問題点↓
　（１）原子爆弾の使用や大都市への無差別爆撃など連合国軍の行為は対象とされていない。
　（２）日本の法曹関係者による裁判への協力がなかった。（許可されなかった可能性も有り）
　（３）戦争を遂行するまでの過程が十分に明らかにされていない。
　（４）日本側から提出された弁護資料がほぼ却下された。
　（５）検察側の資料はたとえ伝聞のものであっても採用された。
　（６）派遣された判事のうち、自国において裁判官の職を持っていない者がいた。（中華民国）
　（７）公用語（英語）及び日本語を使用出来ない者がいた。（ソ連・フランス）

これらを含め一番の批判対象となっている点は、ひとえに『 戦勝国の報復裁判 』だからである。
戦争犯罪が公平なものであるならば戦勝国の犯した戦争犯罪も裁かれなければならないにもかかわず、
その一切が不問とされている。
また起訴日や絞首刑執行日を昭和天皇誕生日および皇太子（今上天皇）の誕生日に絡めて実施している
点にも一方的報復の側面を垣間見る事ができる。（続く）

>>247（続き）
また、東京裁判最大の問題は『事後法』によって裁かれた裁判だということである。本来この裁判は法律上
成立し得ないものである。事後法では法律制定以前の罪状は罪には問えないものであり、法律上不当であり、
そもそも裁判として成立し得ないのである。
なによりもこの裁判自体が当初より結論在りきで進められていたと言われており不当であると言える。

これまで古今東西で世界中で戦争が勃発しており、そしてほとんどが『侵略戦争』もしくは『自衛戦争』に分類される。
しかしながら、『今から我々は侵略戦争をしますよ。』といって開戦する国はこの世に存在しない。
ベトナム戦争時のアメリカは領土的に被害はないにも関わらずアレは自衛戦争だと言い張っている。
朝鮮戦争における韓国軍と北朝鮮軍もお互いが自衛のためだと言っている。

戦争責任や戦争犯罪という言葉が認知され始めたのは第一次世界大戦ごろであるが、世界史上、
侵略戦争の開戦責任を問われて指導者達が裁かれた例は第二次世界大戦における『日本』と『ドイツ』のみである。
上記のように公平な審判機関が無い世界でどのように真実が示されるというのだろうか。

>>247（続き）
不服申し立てをすることが不可能な日本はサンフランシスコ講和条約（11条）によってこれを受諾することになるのだが
あなたはこの裁判の判決が正当なものであり全面的に受け入れられる内容とお考えですか？
私はそうは思わない。
よって、>>247での『>>極東国際軍事法廷の罪状から演繹させて考えれば明らか・・・』との説明は
その前段から破綻しています。

とは言いつつも、私がもし当時生きていて庶民の立場であれば心情的にこの裁判に賛同していただろうと思います。
肉親が戦死し、町が焼かれたのはお前ら指導部が無能だったからだと罵倒していたかもしれません。
しかし感情任せの裁判は法治国家としてあるべき姿ではないし開戦自体は民衆の民意に答える形であった訳ですから
一概に犯罪者として決めつけるやり方は乱暴だと考えます。

>>247
ちなみに国体護持について。国体護持とは日本が「日本」であることを護り維持することである。
我々が当たり前のものとして認識している和風文化が、あの敗戦によって無に帰す可能性もあった訳です。
あなたには国が戦争に負けるとはそういう可能性を孕むという認識が欠けているように思います。

つまり国体護持とは皇室の保護のみを目的とした言葉ではなく戦後日本という国自体を護り維持するという意味。
にも関わらず国民よりも皇室を優先させたという点だけが取り沙汰されて一人歩きしている。
日本人や日本文化が無くなった国で一体どのように『皇室』を維持していくというのか。
国の消滅という危機的局面に立たされた当時の日本の代表者が降伏条件を少しでも良くしようと
行動するのは当然では？

敗戦後、敵国指導部がこの国の生殺与奪の全権を握り、何をされるか分からない状況かつ命を賭して戦った
国民を前にして国の指導部が降伏条件を決められぬまま無条件で敗戦を飲めるでしょうか。
立憲君主国である日本においてその指導的立場が昭和天皇であったとは私には思えませんが。

>>247
さらに言えば、原爆を落とされることなどその時は知る由もないわけです。長引いたから原爆を落とされたという主張を
サヨク連中からよく聞きますが、それは単なる『結果論』であり天皇が原爆被害を招いた等と言う愚かな主張は
何の意味も持たない批判だと思います。無抵抗な日本人に対して2発も原爆を投下したのはアメリカです。
にも関わらず敵国を非難するのではなく自国の指導者への恨みしか口にしなくなった国民というのは世界的に見て
果たして正常な反応なのでしょうか。反省すべき点は十分に反省することが重要なのは間違いありませんが、
戦後の日本には、それとは別の何か異質な平和主義思想が蔓延していたとしか思えません。

結果責任は重要

スレチ、ネカマ、大杉

>>251
>なるほど。極東裁判を肯定的に捉えているわけですね。
肯定するとか否定するとか以前に、極東軍事裁判は歴史上の事実です。事実を否定することはできません。
何より裁判の受け入れはポツダム宣言受諾の条件の一つだったのですから、条約履行の必要性からも
戦犯を裁く法廷を開廷することは当然のことです。

>どうやら「罪=guilty」と「責任=responsibility」の意味を混同しているようです。
していません。していないからこそ、極東軍事裁判における戦犯という立場と、統治主体としての
道義的責任を分けて考えているんですよ。まず、前者ですが、この裁判は「共同謀議」という
法理を用いています。直接手を下していなくとも、違法行為の合意形成をもって行為を行った主体には
罪が及ぶとするのが共同謀議の法的な論拠です。だからこそ昭和天皇は『ニューヨークタイムス』の
宣戦の詔書についての問題（東条が使用したごとくに使用する意思はなかったとする発言）に対して、
ナーバスになったのです。天皇の責任が問題となる可能性が大きかったからです。しかし、
対米戦の真珠湾奇襲問題よりも、大きな問題がありました。満州事変と日中戦争です。満州事変では、
昭和天皇は極めて安易に考えていて、現地関東軍の謀略が分かっても「満州は田舎だから」大事に至らないと
統帥権の命令系統の無視を余り問題視しませんでした。その為、陸軍内では下克上の様な規範の混乱が起き、
「やった者勝ち」という体質が作り上げられていきます。そうした傾向が露わになったのが、
日中戦争初期に起きた南京事変です。大本営は上海戦を上海エリアに限定するよう指示を出しながら、
現地軍が勝手に追撃戦を行い南京まで攻め上り、大きな殺戮事件に発展しました。
これも追認という形で南京戦が肯定されました。昭和天皇は大元帥としての役割をどこまで認識していたのか
分かりませんが、明らかに職務放棄に等しい「投げっぱなし」の態度です。
こうした罪もアメリカの方針によって無かったことにされてしまったのが、天皇の戦争責任の矮小化です。

次に、道義的責任についてですが、昭和天皇自身が自覚されていることであると受け取って
間違いないと思います。天皇は宮内府の工作やGHQの不問に付す決定が明らかになるまで、
何度も退位することを考えました。罪の意識に苛まれたであろうことは想像に難くないでしょう。
丸山真男は天皇が責任を果たさずその地位に居座ったことは「無責任体質」の温床となったとして
批判しましたが、昭和天皇自身、生涯その罪を背負って生きていくという罰を受けたとも言えます。

>>252
かいつまんで言えば東京裁判批判は概ね的外れなものばかりです。
・戦勝国の戦争犯罪を罰してない
　→裁判というのは提訴されてはじめて罪状が問われるものです。
・日本人の法曹関係者は埒外におかれた
　→弁護人として裁判に参加しています。しかし、外国人弁護士に比べると
　　明らかに弁護の情熱を欠き、また、準備不足でした。
・罪刑法定主義に反する「事後法」による裁き
　→この裁判の法理は不戦条約、ハーグ陸戦法、九カ国条約などの先行法を基にして
　　法理的に再構成したものですから罪刑法定主義違反は当てはまりません。
・戦勝国による報復である
　→日本もそれまで戦勝国となったときには多額の賠償金を要求するなど、
　　戦勝国としての地位を利用しています。第一次大戦では皇帝ヴィルヘルム2世を戦犯として
　　裁く制裁措置にも調印しています。何よりポツダム宣言で戦犯を裁くことに同意しています。

東京裁判とニュールンベルグ裁判によってもたらされ国際法の前進は、多くの国際法専門家が
指摘しているとおり、「憎しみの連鎖による報復」から「法的な措置によって戦争犯罪を裁く」という、
ドラスティックな転換点となったことです。日本国内にも一部東京裁判批判をする人はいますが、
概ね肯定的に受け取られています。それは、戦勝国側が莫大な賠償金を要求するどころか、
戦争で壊滅的になった日本に食料などの援助物資を送り、「癒やし」に貢献したことでした。

無論、善意の援助ばかりではありませんでした。米国内の剰余した小麦を日本で消費させ、
米食という我が国の食文化からパン食への移行を促すというアメリカの農業関係者の思惑があったこと、
軍事的な極東戦略拠点として沖縄を米国領土として残したこと（この決定には昭和天皇の意向が
大きく関わっていました）、ソ連によるシベリア抑留問題など積み残された課題は、主権回復後も
取り組まなければならない問題であったことも確かです。

>>249
>その日本教は明治の初めにスタートした、とあなたは認識しているのですか？
先に断っておきますが、グルーの「女王蜂論」と、山本七平氏の「日本教論」は別のものです。
また、当然ですが私は山本七平氏本人ではありませんので、彼の「日本教論」については
本人とは別の認識を持っています。グルーの「女王蜂論」は当時の日本をよく言い当てています。

で、山本七平氏によれば天皇の万世一系によって担保されるであろう、日本教の独自性は
王朝交代が行われてきた他国とは違った同質性の根幹にあるというものです。また、山本七平氏は
その根幹の上に和を重んじる日本人の意識が醸成されてきており、それは無意識ではあるけれど、
日本教と呼ぶしかない独特の民族的な宗教観となったとしています。

>>262
> また、当然ですが私は山本七平氏本人ではありませんので、彼の「日本教論」については
> 本人とは別の認識を持っています。
では、あなたの「日本教」あるいは「天皇教」に関する認識を教えて下さい。

>>263
私個人はその様な様態は牽強付会のこじつけと思っています。
ただ、小室直樹氏の説明は学者だけあって山本七平氏の「日本教」よりも
学術的な論考に満ちあふれています。小室氏はキリスト教や儒教、垂加神道などを
考察した上で天皇システムの変遷を解明しようとしています。

小室氏によれば、古代の天皇システムは承久の乱によって一度崩壊していると説いています。
また、江戸期の浅見絅斎によって善政主義に置き換わったとしています。
小室氏は承久の乱、ポツダム宣言受諾、天皇の人間宣言が日本史上の大きな契機となったそうです。
また、平泉澄や戦前・戦中の皇国史観も「歪みっぱなし」の間違いだと喝破しているところが興味深い。
小室直樹氏の天皇論は面白いですよ。保守派の中でも始原的で手垢が付いた皇国史観とは
一線を画しています。

>>264
あなたが小室直樹に影響を受けたというのはよくわかりました。
しかし、私が知りたいのは、あなたが日本教というものをどう認識しているのか？
です。
なので、あなたがいだいている日本教のイメージを教えて下さい。

>>265
>あなたが小室直樹に影響を受けたというのはよくわかりました。
影響を受けたというのは正しくありません。小室直樹氏の天皇論が面白いと言ってるのです。

>私が知りたいのは、あなたが日本教というものをどう認識しているのか？
山本七平氏による日本教という意味ならば、先にも示したとおり牽強付会のこじつけだと思っています。

>>266
では、あなた自身の認識は、
・日本には天皇教などない、日本教などない
でいいのですか？

>>267
私の認識を聞いてどうしたいのでしょうか？

古代においては、3王朝交代説や、伽耶系や百済系天皇などあったとする説もある。
室町〜江戸期の貴族公家社会の色恋文化からすれば女のみぞ知る父親の名で乱れていた。
万世一系など、とうていあり得ない。フイクション。

>>268
天皇制容認になったあなたの心の流れを解析したいのです。
ご協力お願いします。

>>268
というか、
他人の意見として「日本教」という単語を散々書き込みしたのに、
「日本教」に関する自分の意見、態度を表明出来ない、
というのは情けないことだと思いますよ。

>>270
容認と言われましても。天皇制は生まれたときから存在していますから、
特に容認という意識はありません。また、山本七平氏の日本教という考え方は
牽強付会のこじつけと感じていますが、小室直樹氏の天皇論は面白いです。

>>271
>他人の意見として「日本教」という単語を散々書き込みしたのに
自分から書き込んだのは一度だけですよ。
それ以外は質問を受けたので答えてるだけです。

>>273
まあ、ここは、この手の事を話題にするスレなので、
あなたの「日本教」に関する認識を教えて下さいよ。

>>273
というか、よくよく考えてみると、
「日本教」とやらはとてつもなくグロテスクなので、
あなたは、ここに書くのをためらっているのでは？

小和田さん本家から知らない
と言われたらしいけど。じゃあ・いったい何者だったんだろう。

>>273
私が「日本教」と聞いてピンと来るのは、
江戸時代に天皇をマンセーする人は庶民に、ほぼいなかった
しかし明治政府の政策で天皇をマンセーする人が増えてきたと。
それが日本教なのかなあ〜と思うんだけど〜

>>259
>>肯定するとか否定するとか以前に、極東裁判は歴史上の事実です。事実を否定することはできません。

昭和天皇は戦犯ではないという判決については上記のコメントは当て嵌まらないのでしょうか。
極東裁判の判決では昭和天皇は戦犯ではありません。
あなたはご自分の矛盾についてどう折り合いをつけているのですか？
極東裁判は正当な裁判であるという主張と、昭和天皇は戦犯であるという主張は
相反する内容であることは分かっているはずです。

どのような思考回路を通ってあなたの中では筋が通っているですか？
法的に責任はないが、道義的責任はある訳で、それは裁判結果とは無関係であるという事でしょうか？
それならば昭和天皇に対し戦犯だという言い方は不適切です。
>>230であなたは昭和天皇は戦争犯罪の罪があるとおっしゃってますが、
それこそ裁判の判決にもよらず何の法律にも則らず個人的研究結果のみに基づいた
正当性のないレッテルではないでしょうか。

今後はあなたは、『昭和天皇に戦争責任はある』と考え続けても良いとは思いますが、
『戦争犯罪者』と呼ぶことはしないほうがよろしいと考えます。
国のために働いた人間を『犯罪者』と呼ぶ事ほど失礼なことはありません。

>>261
>>戦勝国側が莫大な賠償金を要求するどころか戦争で壊滅的になった日本に食料などの援助物資を送り、
>>「癒やし」に貢献したことでした。

完全に『結果論』です。
結果に対して良かった悪かったという判断は誰にでもできるでしょう。
戦後、現在の日本の復興を見れば誰もがあの時もっと早く降伏しておけば、と考えるのは当たり前です。
そのような点を踏まえ、もし同じ状況におかれたとき自分ならどう考えどう行動するのか
少しは頭の片隅において考察することも必要だと思いますよ。

>>273
ご存知かもしれませんが、１つ名言を思い出しました。

『馬鹿と議論するな。ハタから見るとどちらが馬鹿かわからない。』
〜マーフィの法則 議論の第一法則〜

お役に立てば幸いです。

>>278：通りすがらない
> 国のために働いた人間を『犯罪者』と呼ぶ事ほど失礼なことはありません。

あれ、
あなたの
「昭和天皇は政策にかかわっていなかった」
は、やめたわけ？www

>>278：通りすがらない
> 国のために働いた人間を『犯罪者』と呼ぶ事ほど失礼なことはありません。

昭和天皇は政策決定に関わっていなかった。
彼は、立憲国の君主なので、ただ、うろうろしていただけだった。
が、あなたの主張なんでしょ？

>>272
> 容認と言われましても。天皇制は生まれたときから存在していますから
うん。
あなたが生まれた時には存在していた。
しかし、
江戸時代には存在していなかった。
で、どんな理由かは知らないけど、
明治政府が、君が代、御真影、教育勅語、等々でマインドコントロールし、
「日本教」＝「天皇マンセー教」を作っていったと私は想像しているんだけど、
あなたはどう思う？
　

それを近代天皇制と称し、明治期から大正期の関東大震災の復興期辺りまでに創作したシロモノ。
京都時代までの仏教系とは違う、国家神道を創作し、これに行事を乗り換え
点脳に軍服を着せて大元帥に仕立て、西洋の王族の猿真似をさせた
世にも奇妙な伝統文化とは異なるへんなモンを「日本の伝統」と誤魔化して血税で維持している、、
それが点脳狂ｗ

「てんのう」と聞けば、四天王のてんのう、、、つまり仏像の一種を連想したのが江戸時代までの日本人。
奈良時代の前後で約７０年を中心に平安初期まで、２３代、２２人は確かに大王⇒天皇になったけど
平安時代の醍醐、朱雀、村上天皇を最後に次の冷泉院からは天皇ではなきて「院」が皇統譜での正式な称号。
以後、９５５年、５６人は院。後桜町院で皇統断絶し、婿に入った江戸時代後期の光格は院のムスコでないコンプレックス
の裏返しで奈良時代の仏教政治に近い姿を理想として、文化的改革をやったので、これから「天皇」号が復活し、
次の仁孝⇒孝明⇒明治⇒大正⇒笑話と６人が奈良時代前後の２２人に加えて正式に天皇。
架空の原始人である神武から１２５名全員を天皇に統一したのは大正９（１９２０年）からにすぎない。

>>284
> 点脳に軍服を着せて大元帥に仕立て、西洋の王族の猿真似をさせた
> 世にも奇妙な伝統文化とは異なるへんなモンを「日本の伝統」と誤魔化して血税で維持している、、
そう。
つまり反日行為w

ここって在日の日本侵略工作スレですか？

>>284
>あなたが生まれた時には存在していた。
>しかし、
>江戸時代には存在していなかった。

ナイスジョークｗｗｗｗｗｗ

息を吐くように嘘をつく半島人

>>286
じゃ、君は
・江戸時代の農民は君が代を歌い休日には日の丸を掲げ天皇さまをマンセーしていた
とか思ってるわけ？www

>>284 すごい発想

本 かいてみはったら？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87
>明治天皇は2人いるので京都明治天皇と大室明治天皇とわけたらいいのではないでしょうか？ 公式では1868年1月10日から15日までの5日間で身長145センチ体重45キロから身長180センチ体重100キロ に変身したのですがこんな事はありえません。どう考えてもありえない。

これのソースは何なんだろ？

>>289
竹田くんが、天皇とは言わないで
「院」というのが皇統譜上での正式な称号の時代が数百年続いたのである、、、って、ある本に書いてるから
数百年、、、、a few?せいぜい2〜300年程度?
冗談はツラだけにしとけ、955年、56代は「院」だってw言ったんだよwww

平安時代中期〜江戸時代の19世紀の少し前までは「院」。
だから百人一首でも崇徳天皇ではなくて崇徳「院」、順徳「院」、後鳥羽「院」だよねw
672年の壬申の乱で兄貴の子供を殺して天下を取った天武は神話では40代目だが、ここからがそれまでの「大王」から「天皇」になった始まり。
天智も天皇と言うには、ちょっと疑問があるし推古もそう。聖徳太子の時に「天皇記」があるじ゛ゃないかとの説もあるがそもそも聖徳太子というのが
キリストと似ていて胡散臭いから、最近では厩戸皇子としてしか歴史書には書かれていない。

関東大震災後の東京の都市計画で、京都に明治28年に創健の平安神宮の向こうを張ってw井伊家の代々木の下屋敷跡に明治神宮を建築し
万世一系を強調する様々な改竄をした。
その一環として、神話から最初の39人は「大王」
天武〜村上までがたった22人、23代が「天皇」
冷泉」〜「後桃園」まで955年、56代が「院」
婿に入った「光格」から明治、大正、昭和まで6代が「天皇」復活。
ただし、明治の前の3人は奈良時代の仏教政治を理想としてルネッサンスしたため、国家神道の原型の復古神道なんかとは全く無縁。

明治期になってさえ、仏教式の「院」をいきなり「天皇」と言い換えるのは
文化的に心ある人には、かなりの抵抗があったw

南北朝正閏論の明治期末期までは、後醍醐を後醍醐「院」天皇、、、と称する妥協案が主流だったくらいだ。

鎌倉の鶴岡八幡だって、頼朝の頃から一貫して「鶴岡八幡宮寺」であって、神社になってもっともらしく営業したのは明示16年からにすぎないw
信州の戸隠神社だって江戸時代まで修験道の聖地、戸隠明神九頭龍権現顕光寺だったし、
鳥取の大仙だって、神社じゃなくて大仙寺。

伊勢神宮でさえも、伊勢神宮寺、景光院のように別当寺が賽銭などを管理していた。
皮肉なことに式年遷宮で20年毎に壊しちゃうから伊勢神宮で重要文化財の建造物は、この仏教の景光院だけw

>>274
>日本には天皇教などない、日本教などない
小室氏にしろ山本氏にしろ、「〜教」というのは、同一性の概念として用いていると思っていますので、
あるといえばある、ないといえばないとしか言えません。

>>277
日本人全体の総数からすれば僅かでしょうね。明治政府の政策と言えば、ケネス・ルオフ氏が著した
「国民の天皇」という書籍の中で、明治天皇のご真影がブロマイドとして流通していて、
結構な人気を博していたという事実があったそうです。この流行は天皇と庶民との距離感を保ちたい
明治政府にとっては苦々しいことだったらしく、やがて禁止され市井から姿を消したそうです。

>>278
>どのような思考回路を通ってあなたの中では筋が通っているですか？
>法的に責任はないが、道義的責任はある訳で、それは裁判結果とは無関係であるという事でしょうか？
特段筋違いとは思っていませんが。最初に断ったとおり、戦犯裁判上は間違いなく起訴されれば
法理上有罪であるとこは避けられないからです。そして、それとは別に東京裁判の有無にかかわらず、
昭和天皇に道義的責任があったことも事実です。東京裁判は対外的な責任のみを問題にしたものですが、
内政の失敗の責任者として責任が問われるのは当然でしょう。

>>279
>完全に『結果論』です。
歴史ですから結果から演繹させて考えるのは当然です。それに、政治的・軍事的責任は
結果が全てです。また、連合国が可能な限り理性的で人道的な戦後処理をしたことが、
後の国際法や国際司法に資する結果をもたらしたことも素直に評価しなくてはいけません。

既女板なんかで歴史の知識をひけらかして悦に入ってないで、日本史板にでも行ってやってくれないかしら
そういう議論ができる板はちゃんとあるんだからさ

>>294
起訴されれば確実に有罪確定だった『だろう』。
という憶測だけで『戦争犯罪者』と呼び、その呼び方は全く問題ないのだ
と主張するのであれば、それは感情論と同じかと思いますが…。

>>295
歴史は結果であり結果を見て評価するのは当たり前です。
連合国が人道的な処置をしたのも結果的に評価すべき点があることも理解します。
わたしが言いたかったことは、歴史というものは、全て人間が行動した結果によって
生じていくわけであり、その結果が出るまでは正否定かな訳ではないということ。
そのような状況で様々な判断をしてきた先人達に非難を浴びせ死後も誹謗中傷するだけではなく
敬意を払うことを忘れないようにしなさいと言うことです。

それこそ『結果的』にこの国はこんなにも反映し我々が自由に生きていける国になったのですから
一概にあの判断が間違いだったというべきなのでしょうか。
早期に講和し、原爆投下なく終戦を迎え、国力が弱い日本がソ連の影響を受け共産化し、
今の中国のように自由にネットもできない国になっていたら。
それはそれで昭和天皇は批判されていたのではないかと思いますよ。
あなたは現在の皇室存続に賛成という意見であるためその辺りは理解しているかと思います。
上記で紹介してくれた本を見てまた反論したいことがあれば
適当な書き込みしてみます。

>>293
> 日本人全体の総数からすれば僅かでしょうね。
そう。
江戸時代、天皇をマンセーする庶民は誰もいなかった。
しかし、
明治以後、天皇をマンセーする庶民が徐々に湧いてきた

ここで歴史に詳しいあなたに教えて欲しいのですが、
明治以後、天皇をマンセーする庶民が徐々に湧いてきたのはどういう理由からだと思いますか？

>>296
>既女板なんかで歴史の知識をひけらかして悦に入ってないで、日本史板にでも行ってやってくれないかしら
>そういう議論ができる板はちゃんとあるんだからさ
いや、
天皇制を議論する掲示板だとこのスレが日本一じゃないかな。
ここ以外で、良質な天皇制を議論する掲示板、スレがあるんだったらリンクを貼ってちょ。
　

>>299
それなら該当する板(日本史板とか日本近代史板)にスレ立てすればいいじゃないの
その方がよほど手ごたえのある論客と議論を交わせるんじゃないの？
既婚女性板なんかでグチグチ言ってっても逃げ込んでいるとしか思えない
他スレで無視されても既女板に粘着してる変態スカトロさんに言っても無駄でしょうけどね

>>300
ほかでやっても、誰もよって来ない。
やっぱ鬼女は人数がいるんだろーね。
つか、他でここ以上のスレ、掲示板があったらリンクはって教えてちょ。
たぶん、ここが日本一だと思う。

>>299
近代の皇民化教育の成果じゃんw点脳万歳狂の信者を養成したようなモン。初期の自由民権運動の時期や、
私擬憲法案の頃には、もっとずっと近代点脳制創作からは自由だったんじゃんwww

>>300
こんなWCの落書き程度のトコで、学術論議なんかしようとは思わないよw何がスカトロだ!w自己紹介すんなw

そもそも天皇と言う称号すら、記紀神話で125人居ることになってる内、奈良時代の約70年とその少し前の白鳳期から平安初期の22人23代と
江戸時代の明治期に入るせいぜい80年ぐらい前の3代＋明治、大正、昭和の合計29人程度で
1000年来の京都時代の大部分は仏教式の「院」だったのが伝統で、天皇号復活したのは
これも皮肉にも奈良時代の聖武あたりを理想とした仏教による鎮護国家が理想なルネッサンスだったんだから、
そもそも国家神道を創作して、いかにも神道の総本家onlyなのが伝統と錯覚させるのには無理があるし、
天皇ではなくて屁以下をつけないと正式ではないとかバカなことをぬかすのも、近代の創作に洗脳された結果なのを自覚したらどうだい?w

皇室存続に反対派の方々の誰でもいいから教えて欲しい。
・皇室が万系一世なんてでっち上げ。
・伝統文化だなんて嘘っぱち。
・みんな洗脳されてることに気づいてないだけ。
・昭和天皇が戦犯だからあっちゃいけない。
・皇室は朝鮮半島から来たんだぞ。
等々、本当にこんな切り口の主張で皇室廃止に繋げられると考えてるのですか？
考えてるんでしょうね。
何故でしょうか。鬼の首とったかのように勇ましく上記のようなコメントをする人を見ると
いたたまれない気持ちになります。
マシな反対理由はないのですか？
また、廃止後の日本の姿はどうなるのかあなた方のビジョンは
どんなものなのでしょうか？
興味津々です。

言っても無駄だよ、ただの嫉妬に溢れたルサンチマン土人共なんだから。

>>303
> マシな反対理由はないのですか？
国をあげて特定家族をマンセーしている国には住みたくないからだよ。

> また、廃止後の日本の姿はどうなるのかあなた方のビジョンは
> どんなものなのでしょうか？
それは知らない。
国をあげての特定家族マンセーを止めると、とういう不利益が生じるのか教えてちょ。
　

>>304
他のスレに来ても暴れてますよ。
今日の水俣の件でしょうかね〜〜。

●「韓国人は12種類ものコンプレックスの塊」と中央日報　韓国人の異常性の原因か　●

韓国紙大手の中央日報は、25日、『韓国社会とその敵たち』（著／イ・ナミ、発行／チュスパッ）
を取り上げ、「この教授は、韓国人が何と12種類にもなるコンプレックスのかたまりだと見る」
と、韓国人の異常性の原因を紹介した。同教授によれば、
「物質、虚飾、教育、集団、不信、世代、怒り、暴力、孤独、家族、中毒、弱い自我にまでわたる心の状態が、
話にもならないほど苦しい地獄」であるとして、韓国人の異常な性質「恨（ハン）」について本の中で語っている。

続き　<ヽ｀∀´>っhttp://jpn-news.com/p/3552

赤旗でも読んでれば？

>>303
> 皇室存続に反対派の方々の誰でもいいから教えて欲しい。
...

そんなんじゃなくて普通に「不平等はおかしいと思って」じゃないかなあ。

> 興味津々です。

それも普通に共和制でしょ？

おもしろくなくてごめんね。

>>309
なるほど。ありがとうございます。
不平等はよくないという点が事の発端であればまだ私も理解を示せます。
しかし、何故その点を糾弾する意見がほとんど無いのでしょうね。
不思議です。
皆さん>>303で書いたような事ばかり主張してますよね。。。

やはり共和制の国にしたいのでしょうか。
現在の日本の政体から共和制に移行して日本にどのようなメリットがあると
考えてるんでしょうね。
その辺のことはあまり考えてないのでしょう。

>>297
>起訴されれば確実に有罪確定だった『だろう』。
だろう、ではありません。政治的判断によって起訴されることがなかったというだけで、
起訴されれば法理上「確実に」有罪になったと言ってるのです。

>>298
あなたには「歴史に学ぶ」姿勢が欠落しています。史実上の問題点を検証することは
非難でも誹謗中傷でもありません。

>>299
江戸時代に「誰もいなかった」というのは正しくないでしょうね。
正確に言うならば「僅かしかいなかった」ということです。
あなたには中高生向けの日本近代史の本を読むことをお勧めします。
どうして明治政府が天皇を中心に国作りをしようとしたのか分かってない様です。

>>310
法学上の定義では、日本は天皇という象徴を持つ「共和制」の国であるとする学説が有力です。
定義次第では君主制であるとする説も排除できません。

>>303は 税金の無駄がないわね

>>310
>しかし、何故その点を糾弾する意見がほとんど無いのでしょうね。
このスレの中ではどうかは知りませんが、天皇制度に反対する人の多くは
国家制度として憲法に平等を謳っているにも関わらず、皇族のみ例外として
扱ってるということを矛盾と捉えてる人は少なくないと思いますよ。
憲法学の分野でも「人権の飛び地」として長らく例外扱いして思考停止して
問題意識から除外してきました。

>>313さんの様に税金の無駄遣いという意見も決して少なくはないようです。
皇室制度の維持費は年間で約270億円といわれています。これを無駄と受け取るか、
必要な国家の儀礼に伴う費用であると捉えるかで違ってきます。

もう一つの論点として、皇室神道を奉ずる皇族が国家の象徴であることが、
政教分離規定上問題ではないかという論点で、天皇制度に反対する意見があります。
この意見のポイントとして特に重視されているのは戦前のファナティックな
国家神道の様態を是認し、助長するのだという考え方です。

西郷どんさんがおっしゃってる様に、皇室神道は明治以降になってから
現在のスタイルを作ったとする立場の方にとってはかっこうの攻撃材料です。
ただ、この視点では皇室で受け継がれてきた祭祀のベースとなる部分ではなく、
外装的な部分を問題視しているという点においてはやや弱いと思います。

更に仏教との関係から明治期になって神仏習合を廃した今の皇室神道が、
伝統的と言えるのかという問題提起としての面もあるのだと思います。
ただ、神道というのはよく言えば寛容で悪く言えばいい加減な宗教ですから、
あまりガチガチに考えなくとも良いのではないでしょうか。

>>311
> あなたには「歴史に学ぶ」姿勢が欠落しています。
通りすがらないさんは、
ヨシリンのマンガで歴史を学んでいるので、
ああゆう発言になってしまうのです。

> 江戸時代に「誰もいなかった」というのは正しくないでしょうね。
> 正確に言うならば「僅かしかいなかった」ということです。
> あなたには中高生向けの日本近代史の本を読むことをお勧めします。
> どうして明治政府が天皇を中心に国作りをしようとしたのか分かってない様です。
いえいえ。
私は、
江戸時代には天皇をマンセーする庶民はほとんどいなかった。
それなのに明治に入ると
ナゼ天皇をマンセーする庶民がワラワラと湧いて来たのか？
と、歴史に詳しいあなたに質問しているのです。
　

>>316
表現の適切性は別として、当時の明治政府が天皇を中心とした国家設計をしたからですよ。
そんなことは中高で当たり前に学ぶ内容だと思いますが。

よし！君が代はやめて鳥の歌か千本桜にしよう（提案）

>>317
では、
明治政府が国民に、天皇を神とするマインドコントロールをした
とあなたは認識しているのですか？
　

>>319
マインドコントロールかどうかは分かりませんが、明治政府が天皇の存在を知らしめたというのは
間違いない事実でしょうね。天皇の神性を強調し始めたのは明治半ばからと昭和に入ってからというのが
大まかな説明として正しいと思います。前者は教育勅語などに顕著にみられます。西園寺のような
立憲派の元勲は教育勅語が国家主義的であることに危機感を抱き「第二教育勅語」を想起しようとしました。
昭和に入ると国体明徴運動、天皇機関説排斥、治安維持法、新聞紙法などにより、天皇を神の末裔とした
神勅天皇制が強調され、天皇に対する批判は勿論、疑問すら公言できない言論統制の時代になりました。

今の明仁が大嘗祭を経て神と一体になったwって、、、しょうがないから思ったことにしてやるかっつう気にもならないなあ!w
学習院大学一つ卒業できないで中退じゃあなあwww
そんなこと言ったら裕仁ラーも嘉仁も小卒wにすぎないけど、、、

やっぱり大嘗祭のクライマックスでは奈良時代の天平文化、聖武朝から京都時代までの1200年ぐらいの伝統である
仏教式の真言(元々は真言宗で仏像と結縁するためのパスワード、天台宗でも、曹洞宗でも使用)を唱えないとねw

【動画】「くまモンは、お一人でやっているのですか？」皇后さまの質問に慌てるくまモン
http://matome.naver.jp/odai/2138294261388764601

>>320
> 立憲派の元勲は教育勅語が国家主義的であることに危機感を抱き「第二教育勅語」を想起しようとしました。
この、「第二教育勅語」がいいですねw
ラジオ体操みたいで笑えますw

>>320
> 立憲派の元勲は教育勅語が国家主義的
国家主義ではなく、
↓を小学生に暗唱させた、というのだから、
カルト国家、マインドコントロール国家でしょ。

教育勅語と現代語訳
http://www.h6.dion.ne.jp/~chusan55/kobore8/4132chokugo.htm
私が思うには、我が皇室の先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。
我が国民は忠義と孝行を尽くし、全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、わが国のすぐれたところであり、教育の根源もまたそこにあります。
〜〜〜
　

そういうおぞましい歴史を否定するためにも、
天皇制を廃止しろ、といってるわけです。
　

日王は退位して御家断絶すべきです。
それが軍国主義に苦しめられたアジアの民衆に対して日本人がつぐなえる唯一の道です。

>>311
断っておくが非難や誹謗中傷を繰り返しているというコメントは、あなたにではなくその他のジャリ共に対してである。
これに関するあなたとの相違は、戦前の昭和天皇の言動に対する認識違いが根本にあるうちは議論は一生平行線。

しかし、起訴されれば有罪確定だったと繰り返すあなたはいくら熱弁を振るおうともそれは仮説の域を出ない。
>>230では昭和天皇のことを『戦争犯罪人』と呼びながら、>>278以降、一度もそう表記せず、『責任がある』と
表現するのみに留まっているところをみると今まで『戦犯』と呼んでいた自分の主張がやや弱かったと思い直したからだろうと推察する。
素直に自分の非を見つめ直せない者に『学ぶ姿勢が欠落している』と評されるとは驚きである。
完璧な人間などこの世に存在しないわけだが、その事を声高に他人に浴びせる人間にはなりたくないものだ。

>>314
今後、天皇や皇族の人権に関する問題点は大いに議論されるべき。
その解決策の１つとして廃止する対策案が出てくるのは自然なことであろう。
ここのスレの反対派にはそのような議論をするような雰囲気は微塵もないためこれまでこの議題を深く議論した覚えがない。

また、皇室関連費がムダだという議論も、>>303の主張よりは、はるかに真っ当な主張であると認識している。
有益か無益か、そして高いのか安いのか。その点を評価するのは難しく、国家予算から削減すべきと主張するには
緻密な裏づけが必要となるだろう。
しかし、このスレの大体の反対派は『役に立ってないのに金を使うのは無駄〜』『皇室に使われる予算が高いと思う〜』
という主張のみで、どういう点をもって無駄と評し、何と比べて高いのか安いのか詳しく論ずる輩が皆無である。
誰か分析した上で論理的に反対している人はいないのか。
いつもいつもこんなモノ（>>326）ばかり・・・。

>>315
確かに政教分離に反するという主張もある。
反対派でそれを主張する人の中には、ただ漠然と『政治と宗教は何が何でも分離しなければいけないんだ』と
考えている人も居るかもしれないが、現実世界に生きる人間にとってそれが不可分であるのと同様、
国家と宗教の『完全な分離』は、不可能に近い。
真に厳格に政教分離を実施している国があれば教えて欲しい。。。

日本における政教分離の原則とは、国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく、
国家が宗教的に中立であることを要求するものである。
そのことを認識しているのかいないのか、何かと言えば『政教分離に反する〜』という言葉を振りかざしたがる。
皇室に対してはさらにそういう反対派は多いと思う。　
さらに>>315が言うように、神道とは非常に寛容な宗教である。教典もなくいい加減な宗教とも言える。
このような宗教に対してマインドコントロールの危険性を説く人がいることが不思議でならない。
長い神道の経歴の中において、明らかに『戦前の特定時期』しか見ることができなくなっている。

何が長い神道の経歴だよw
戦前の特定時期しか、仏教から独立した神道なんか無いのを知れ!www

仏教、儒教伝来以前のはどこの野蛮な原始国にもよくある
自然崇拝のトーテミズム、アニミズム、シャーマニズムだろw

国家神道創作の源流には幕末の復古神道や水戸学、儒教の影響もあるだろうが、
鎌倉時代の元寇の伊勢神道、室町の唯一神道などは
真言宗の両部神道、天台宗の山王一実神道には勝てなかったし、どんな神社も仏教の別当寺に賽銭など管理されていて
坊主8割、神官2割ぐらいなモンで、神道の施設とは言い難いw

理論も経典も無い原始信仰には見向きもしないで、大王家、天皇家は仏教にかぶれたため八百万の神々は仏教に帰依したことになっちゃってるんさw

鎌倉の鶴岡八幡宮だって、もっともらしく神社ヅラしたのは明治16年からで
頼朝の頃から一貫して「鶴岡八幡宮寺」w

江戸の三大祭の日枝山王権現だって、今は日枝神社だが神主2割、坊主8割の天台宗系の権現が中心。

受験合格祈願の湯島天神だって、今では国家神道の湯島神社になっちゃってるけど
坂の下に小さく追い出された寺院が今でもあり、太田道灌が盛んに信仰するまでは
天神という以前に信州の戸隠明神九頭龍権現顕光寺。

天皇んちは、神道だから特定宗教に国家予算はけしからん、、じゃないわけw
山形のミイラ祀ってる真言宗の寺の坊さんが、言ってたけど明治くん自身、別に仏教を捨てて国家神道に乗り換えようとしたわけじゃなく薩長政府が
そうした方が都合よく利用できるだけだったとさw

>>330
なるほど。あなたが主張しているのは国家神道としての歴史ですか。
私が言っているのは日本人の土着の風俗に密着し、今も生き長らえている神道のことです。
あなたでさえ正月は仕事を休み新年を祝い神社に初詣に行くでしょう。
そういうことを言っているのですよ。
江戸時代に庶民の間で流行った伊勢神宮参拝や、日本各地のお稲荷さんなど、
明治以前の人々の生活にも神道は生活の一部として存在してしたのですよ。
神道や仏教の話と、皇室(朝廷)が古来から日本に存在し続けた理由とは、全く別の話であることを
あなたは少し知った方が良い。

いらね〜よ金食いどろぼ〜

>>332
太陽暦に改竄した初詣ねえw
お稲荷さんも稲荷大明神ていあ真言宗の山王一実神道による「寺」の習合神道の仏像だっつうのwww

私は旧暦元旦に
赤坂の豊川稲荷に初詣するよーん!www
豊川だきに真天という仏像を祀った、曹洞宗の妙厳寺で、廃仏毀釈/神仏分離の災難の時期を乗り切って寺で存続してるのが東京にもあって偉いもんさw
金比羅さんは、神道金比羅教に坊主が神主にトラヴァーユしちゃったがねwww

伊勢神宮も伊勢の景光院と伊勢神宮寺だって何回言えば解るのかな?w
お稲荷さんが稲荷神社だと思って旧暦の11月にすぎない太陽暦の1/1に初詣に行ってるかよ?wばーかwww

>>334, >>335
ちゃんと初詣に行き正月を祝ってらっしゃるようで安心しました。
門松立ててしめ縄や鏡餅も飾っているのでしょうか。
旧暦に初詣とは、なかなか人ごみが少なそうで都合が良さそうですね。
いずれにせよしっかり日本人として生活しているようです。
そのような民俗学的な神道と、古来より同じく民衆の生活の中に溶け込んでいる仏教。
これらと皇室が関わり合っていたのはあなたの方がよくご存知のようだ。
しかし、それは皇室がこの国に存続してきた理由としては本質的なものではない。
宗教の観点から見るのも悪くないと思いますよ。
しかし、歴史とは一面のみ見て正確に分かるほどシンプルなものではないと思います。
歴史も少し勉強されては如何でしょう。

>>335
つか、神社が寺に組み込まれた、
というのはどういうカラクリでそうなったんでしょ？
単純に考えると、
神主にしても、坊主にしても、お互いくっつくのはイヤだと思うけどwww

>>320
教育勅語についてもいろいろな認識がありそうですね。
負の面のみ見て評価していては真実は見えてきませんよ。
西園寺公望が提唱した第二教育勅語は国家主義的な部分を削除しようとしたのでしょう。
ちなみに昭和天皇が立憲君主として政治に口を出さないという姿勢を貫いたのは
この西園寺の存在も大きく影響しているようです。
(続く)

>>320
さて教育勅語についてです。
この内容の肝は神話云々の部分ではなく道徳を大切にせよという点にある。
戦前の明治政府が教育勅語の英仏独中国語版を作り、各国の外交官に配布した。
それから月日は経ち戦後になってもドイツのアデナウアー首相はこの教育勅語のドイツ語版を執務室の壁に貼っていたという話も残っている。

実は、日本が日露戦争に勝った翌々年の1907年に、イギリスからの要請により、
菊池大麓男爵がロンドンに派遣され、2月から9月までの間に25回に亘って教育勅語の連続講義を実施している。
これがイギリスで大絶賛であった。モノづくりの物質文明は、西洋から東洋に流れているが、
精神文明は東洋の日本から西洋に流れているのではないかと言われたのである。
そして、翌1908年の9月に再びロンドンで、第一回世界道徳教育会議が開催された。
このとき日本の教育勅語は、各国の要請があり、今度は英語だけではなく仏語、独語、中国語など多くの
外国語に翻訳されて世界中に広められることになった。各国は、これを持ち帰ってそれぞれの国の道徳教育
の規範にしたというのである。教育家の小池松次先生によれば、あれから100年間世界中において、
この状態が続いているという。本家本元のわが国においてだけ、
戦争に負けた占領期間中に教育勅語は廃止されてしまった。

教育勅語の道徳的に良い部分は残して、廃止すべきはむしろ天皇制だった。
これなら教育勅語アレルギーも緩和されただろう。

国民を兵器や道具として扱いたい国の権力者には、すばらしく感じるだろーね。
今でも、
北朝鮮や、ニューヨークのビルに神風したアラブのグループには教育勅語的なものがあるかも〜
　

教育勅語、御真影、君が代、靖国、天皇を西洋風のかっこいい王さまに仕上げる
等々色々なマインドコントロールの仕掛けを考えたわけで、
たしかに薩長は頭がいいわwww
　

世界的に見て、近代化というのは、いっけん進歩したように見えるけど、
自国民を奴隷のように兵隊として使い、殺し合いをさせ大規模な死者を出してるわけで、
逆に野蛮になった、とも言えるんだよね。

で、日本の場合、
国民奴隷化のツールとして、
天皇、教育勅語、御真影、君が代、靖国〜
を発明したわけですよ。
それを有り難がるのは、バカ、キチガイではないかと思うんだよね。
　

>>327
勘違いしないでください。戦争犯罪の罪は明らかであることは私は一度たちとも否定していません。
そして、その犯罪というのは幸か不幸か政治的な思惑によって、裁判に付されずに済んだという事実を
私は説明しているに過ぎません。

>>328
皇族の人権問題は皇室制度が続く限り避けて通れません。

>>329
今のところ政教分離についてはかなり綿密に運用されていますから、問題になるようなことはないと考えます。
ただ、問題がないわけではありません。現状の天皇の地位に不満がある人たちによって、ギリギリセーフの
政教分離が大きく揺らぐ危険性は常にあります。その現況は主に神社本庁やそれに同調する保守陣営が担っており、
彼らの圧力によって安定した皇室の在り方が問題の矢面に立たされる可能性は否定できません。

>>338
教育勅語を「個人的に」良いと考える人がいることはご本人の自由ですから好きになさって結構。
しかし、現在の日本はリベラル・デモクラシーを採用している国です。押しつけられるようなことが
起きてはいけません。今上天皇もそれを戒めておられた。

>>339
道徳や倫理観というのは個々人の内心の問題ですから、他人から命令されたり押しつけていいものでは
ありません。理想的な人倫というのは私人として自らに求めればいいのです。

>>337

何度も言うように物部氏のように「かんながらの道」の担当の豪族もいたものの、そんなモンは
どこの野蛮国にも見られる、原始宗教の自然崇拝、トーテミズム、アニミズム、シャーマニズムにすぎないw

大王が仏教にのめりこんだために八百万の神々は続々と、仏教に帰依したことになっちゃって
修験道のような仏教と神道の中間みたいなんが出現し、仏教に都合のいい本地垂跡説が生まれ
真言宗の「明神、、、稲荷大明神みたいに」や天台宗の「権現」のように日本の八百万の神々は
仏教を広めるために神の姿わしているだけで、神様の正体はホントは
仏像、、、八幡神の正体は八幡大菩薩、、、みたいな理屈が一般的になるから、純粋な神道も神主も元々居ないわけでw

高校の日本史教科書にも鎌倉時代の元寇で神風が吹いたと信じた頃から、反本地垂跡説＝神本仏跡説が出て、これが伊勢神道で神道らしいものの始まり。
室町時代にも、この系統の吉田神道＝唯一神道が生まれるが
仏教の一部に屈服した少数派にすぎず、
大嘗祭のクライマックスでは「真言」という神と天皇が一体となる神事であるにも拘らず、真言宗の仏像と結縁する「パスワード」が唱えられるのが伝統だったｗ

明治の廃仏毀釈、神仏分離令、神道国教化で「神道」なんていう気の利いたモンはホントは鎌倉時代までは
無くて、どこの野蛮国にもある自然崇拝にすぎないのを何とか昔からあって大王家の宗教で一貫しているように誤魔化すため
皇国臣民化教育が行われた。

神主が坊主にホイホイと転職したというか、区別が曖昧で、明治期の戸隠明神九頭龍権現顕光寺みたいに、坊主がホイホイと国家神道創作で神主になっちゃって
宝光院⇒宝光社みたいに仏像を焼いたり、捨てて奇妙な戸隠神社になっちゃった例はたくさんあり
神主が坊主になる抵抗やジレンマ、トリレンマなんか元々無いんじゃあ？

天皇制を否定する人まで、天皇家は神道の総本家みたいな近代天皇制の誤魔化しにハメられたままなのは、しょうがないなあｗ
京都の天皇家の菩提寺の泉湧寺は奈良時代には、南都六宗の華厳宗（東大寺と同じ宗派）、平安時代には真言宗で鎌倉時代には禅宗の臨済宗。
一体何宗が天皇の菩提寺の宗派か？の問に
「顕、密、禅の総合道場」と回答。

>>345
> 大王が仏教にのめりこんだために八百万の神々は続々と、仏教に帰依したことになっちゃって
当時の権力者がそうなったのはそれでいいんだけど、
当時の庶民はどうなんですかね？
当時の庶民は、
・拝めれば原始宗教でも仏教でもどっちでもいい！
って感覚だったのですかね？w

>>345
> 一体何宗が天皇の菩提寺の宗派か？の問に
> 「顕、密、禅の総合道場」と回答。
それは誰の問いに誰が回答したのですか？

>>347
外国人記者倶楽部の問いに
京都、東山の泉湧寺の貫主が回答。

>>346
鎌倉新仏教の念仏を唱えれば救われるという、浄土宗、浄土真宗、時宗
題目を唱えて他宗を四か格言で批判した日蓮宗、
公案問答の禅宗の臨済宗、只管打座の曹洞宗の出現までは
仏教というのは、宗教というよりは学問の一種で
字の読めない人は相手にしないハードルの高いモン
だったから
庶民の大部分は字なんか読めない、まして平安時代にかなが発明されるまでは漢文で日本語を表現しなくちゃならないから、字なんか読めない者が大多数、東大寺や国分寺、国分尼寺なんかを具体的に建てて仏像を拝ませないと

>>348
どうもです。

じゃ、当時の庶民は、山だの木だのを拝んでいたのに、
仏像を拝む方に簡単に代わっちゃった、
って事なんですかね？www

簡単に変わったというよりは
奈良時代までの間に
じわじわと具体的に寺や仏像を造って、
或いは鑑真和上のような大陸から高僧を招いて普及させたんではないんですかねえ。

仏教伝来以前の、どこの野蛮な国にもよくある自然崇拝を「古神道」とか呼ぶらしいwんだけど
しょうがないから、神道とかいうのが、その時期からあったことにしてやっか!wって感じだと思いますがw

>>350
なるほど、どうもです。

敗戦後、GHQの神道指令で
国家神道は見直された筈なのに、憲法が変わっても相変わらず
神社庁は残ってるし、点脳万歳狂のワンパターンなんだよねw

明治神宮は神社庁に賽銭をピンハネ上納されるのを拒否して独立してて嗤えるんだけど、、、
まだ創建されて93年程度にすぎないwのに、植樹した森はもっともらしくなってきているんだけど
睦仁を明治大帝とか呼んで
太陽暦の元日に初詣に行く奴の気が知れないねえw大室さんかもしれないのにねw

そうなんですよw
大男の大室さんwww

>>344
私は昭和天皇が無罪であるのは立憲君主国として当たり前という考えは変わらないが、
仮に、あなたが紹介してくれた資料が正しいものだとしてもこれをもって犯罪者と呼ぶのは
不適切であることを認識して欲しい。

当然ながら独立主権国家が下した政治的判断に対して、その行為を罪に問うのは当時であっても
無理がある。パリ不戦条約、ハーグ陸戦法、九カ国条約などの先行法を法理的に再構成した
「事後法」に基づく裁判は法の不遡及の原則に照らすとその正当性に疑問が残る。
さらにサンフランシスコ講和条約にこの判決を呑むという条項があるが、
敗戦国の立場でこの条約に異議を唱え条文変更が可能であったとでもいうのだろうか。
その辺を少し考えて頂きたい。

>>344
誰が教育勅語を強要せよと言っているのだ。わざわざ陛下の言葉を引用せずともそんなことは当たり前である。
このスレでは教育勅語の負の部分のみ評する方々が多いため、知見を広げて欲しいという意味を込めて
正当な評価を受けている実状を紹介しているだけである。

教育勅語制定の際には、七ヵ条の前提条件も同時に発布されている。
ここの�@でまずこの発布が強制でないことは明白である。
　�@今日の立憲主義に従えば、君主（天皇）といえども臣民の良心の自由には干渉してはならない。
　�A宗教上の争いを引き起こす原因となる「天を敬い、神を尊ぶ」のような語を使用しない。
　�B必ず熾烈（しれつ）な論争を招く「幽遠深微（ゆうえんしんび）なる哲学上の理論」にわたるのを避ける。
　�C天皇の真意ではなく、時の政治家の示唆によるものと受け取られるような「政治上之臭味（くさみ）」を帯びないこと。
　�D漢学や洋風に馴染んだもの言いはしない。
　�E愚かなことや悪を非難する消極的なことはさける。（例えば人を殺してはいけない、盗みを働いてはならないといった消極的な表現）
　�F特定の宗派、特定の一派を喜ばせて、他の反発を買うような内容を盛り込んではならない。
このような周到な配慮の上で、教育勅語はまとめられ、明治２３（１８９０）年１０月３０日に発布された。

>>344
>>道徳や倫理観というのは個々人の内心の問題ですから他人から命令されたり押しつけていいものではありません。
この認識は正しいようで間違い。道徳心とは強制的に身につけるものではないが、それを教育する場が無ければ
はぐくまれることはない。
明治１１（１８７８）年、明治天皇が北陸・東海ご巡幸の後、
「輓近（ばんきん【意味】近ごろ）もつぱら知識才芸のみを尚（たつ）とび、文明開化の末に馳せ品行を破り風俗を
傷（そこな）ふ者少なからず」と現状を心配され、徳義の教育を行う必要性を示唆したと記録にある。
現在でこそ、礼儀正しい日本人というイメージが世界に知れているが、当時は急速な欧米化の中で品性や礼儀が
損なわれるという懸念があったようである。
それを正す指針として出されたのが教育勅語であり軍靴の音が聞こえるなどとのたまう輩は一旦頭を冷やすべきである。

教育勅語について最後にもう１つ。
アメリカに『The Book of Virtue』という本がある。
アメリカの道徳教育の規範として現在でも使われている本である。
その他は教育勅語と 『全く同じ内容である。』
日本の修身が、アメリカでレーガン大統領の時代に米国の若者への道徳教育の為の新たな指針と言うことで
再認識され、米国の教育の道徳教育で使われるようになったのです。

米国の道徳教育改革を担っていた米国の文部長官を務めたW・ベネット氏は、レーガン政権の道徳教育の
担当者としての知識を上記の「The Book of Virtues」（道徳読本）という本にして出版しました。
それは現代の第二の聖書と呼ばれるくらいにベストセラーになり、アメリカだけでなくドイツやイギリスにも広がりました。
戦前、日本の狂った洗脳が〜といっていた敵国が、それを現在に復活させている。
それは、よいモノは先入観無く何でも採用するアメリカであるからこそ実行できたのであろうと思う。
しかし、このような事実は全く日本のマスコミは報じません。
また、ポール・クローデルという、フランスの駐日大使をやった人がいる。わが国が戦争に負けそうになっていた、
1943年のパリの夜会で、「世界でどうしても生き残って欲しい国を一つだけ挙げれば、それは日本である」と発言した。
彼は「日本人は貧しいけれども高貴である」と言っている。日本人は、戦前においてはよく教育されていたし、
戦前の教育は素晴らしいものだったと一定の評価をされていた事実も頭の片隅に置き議論すべきである。

皇室と「神道/仏教」は切っても切れない縁ではあるが、それが皇室存続の理由と勘違いしている輩が居るようだが
国家のシステムとして長期に渡って存続してきた理由を考察すれば、宗教論争のごときは二の次であることは明白である。
二王制とも呼べるこの統治システムは当時、文化的交流のなかった中世ヨーロッパでも同時に発生しており興味深い。
それは、『権力』と『権威』を分け安定を維持するシステムである。
ひとつの機関が、権力と権威を併せもったとき統治構造が安定しないことに両者とも偶然同時期に気付いたのである。
自己の行動を自ら正当化することは不可能であることに気付き、正当性を求める対象が、
日本においては朝廷（天皇）であり、欧州においてはキリスト教会（教皇）であった。
これは非常に興味深い歴史的事実である。

>>354
> 私は昭和天皇が無罪であるのは立憲君主国として当たり前
だから、今までの話の流れで終戦までの日本は立憲君主国ではなかったわけでしょw

>>355 ：通りすがらない
>誰が教育勅語を強要せよと言っているのだ。
ほお〜
では、「教育勅語の強要は悪いことだ」があなたの認識なんだ。
これはえらい進歩ですねwww
　

笑話点脳が無罪wってのは、帝國憲法で「臣下の輔弼責任」に、責任を帰納する
という、(昔の殿様が失敗したら家来に責任を押し付けて、テキトーに人選して切腹させて、のほほーんと生きながらえたように、例、尾張藩の青松葉事件や長州藩の一次長州征伐後の幕府への対応etc、、、)
逃げ道が用意されていたから、帝國憲法上は法的に無責任
というだけのことw

人道上は道義的責任が充分あるだろさw
英国の新聞が書いたcutting cryticizmの表現の如く「地獄の特別席」とやらで
裕仁ラーは、向こうから歩いてくる、赤紙一枚で召集され、安っぽく犬死にさせられた無数の英霊の兵士に対して
「お前たち、済まなんだなあ!」と心から詫びる人間性があんのかい?wと言うことだ!www
こういう人でなしを育成したミカドに軍服を着せてスタートした近代点脳制は
敗戦で総括して、見直す必要があったのに、皇室行事が国家神道スタイルに改竄して、西洋の王族の猿真似をしたまま伝統ぶって血税で存続してるわw
教育勅語はいい面もあったなどと、敗戦の重みも総括/反省しないまま
また復活しようとするなど、笑話wにもほどがあるw

>>358
何が、存続の理由とし勘違いだよwどこに仏教と国家神道を扱き雑ぜて理由にしてんだってば?そもそも皇室なんていう造語は近代点脳制からのモンだw

だいたい「天皇制」って何?日本共産党の造語にすぎないだろwそれを廃止するってのは、具体的に何だよ?
今の共産党が憲法を守る、、、のバカの一つ覚えなのには、呆れ果てるんだよねw
王制廃止こそホンネだろうにw
九条の重み尊重はいいが
一条〜八条の「点脳は特殊な日本人で国民とは違う」という人権の飛び地とやらの矛盾をそのままにしないで
人間は一つの例外も無く、法的に平等である、、、と改憲すべきじゃあないのかい?
いつまで、近代天皇制をとりあえずは認めるのかな?w
不破哲三こと上田健二郎だっけ、、、が園遊会に招いてもらうためかな?w

日本史上、最も由緒ある家柄としてあらゆる貴種の淵源になっている名門の源流として勝手に人間性を取り戻して
血税で贅沢な生活保護受けないで自活してくれるなら、別にギロチンにかけようなどという主張でなく、勝手に存続してくれればいいという主張にすぎないんじゃ?w

>>361
> 王制廃止こそホンネだろうにw
いや、王制廃止と言った場合、日本には王さまなぞいません、とか言われるのでは？
だから、天皇制廃止でいいと思う。
共産党が言い出したとしても、適切な表現だと思うが。

何も点脳んちの長男に生まれたってだけで知能は、点脳の名の通りw
人並み以上の体と人並みに近い知能wと言うより、薄ら馬鹿に近いwww男が
無理して血税で贅沢な生活保護受けて、人権を制限されて
聖人ヅラして窮屈な一生送るなんていう馬鹿な象徴点脳制は、非人間的だから
帝國憲法を改正した直後の方便ならともかく、もう廃止するべき時期だろw

ここまで来たらDNA鑑定を
朝鮮部落天皇になんら遠慮することなどまったくない

>>362
天皇制廃止でいいと思うけど、ウヨクの中には「天皇制なんて言葉はない」というのがい
るから、より正しくは「天皇廃止」、あるいは「天皇・皇室廃止」でしょうね。
でも政党の公人などが公の場で「天皇廃止」なんて口にすると言葉が強烈だから、それを
やわらげる意味でも天皇制廃止でいいでしょう。
実際、2ちゃんではネトウヨでも天皇制って言ってる奴が多い。実質もう定着している。
この点は共産党の勝利。

マッカーサーが天皇・皇族廃止してくれれば良かったのに。
その方が日本にとって良かっただろう。
日本人を押さえ付けて操るのに天皇は利用できる駒だという事で残したんだってね。
呪われた朝鮮人の血が入った輩が国の象徴だなんて、そりゃ国全体が呪われて地獄図になるよｗ

>>354
>昭和天皇が無罪であるのは立憲君主国として当たり前
以前のレスであなたの認識の間違いは指摘しているはずですが。
繰り返しになりますが、明治憲法は近代立憲主義憲法としては不備の多い憲法でした。
だからこそ容易に軍部の寡占的な体勢を許しました。

>独立主権国家が下した政治的判断に対して、その行為を罪に問うのは
それは日本がポツダム宣言の受諾をしたからですよ。これも既に指摘しています。
特別法は一般法に優位するというのは国際法の通説です。

>「事後法」に基づく裁判は法の不遡及の原則
についても、事後法ではないことをあなたの間違いを指摘しました。

>>355
>誰が教育勅語を強要せよと言っているのだ
天皇ですよ。いいですか？勅というのは天皇の命令という意味ですよ？
勅語とは詔勅のうちのひとつで、公的な意思表示です。

>>356
そのエピソードは後から作り上げたよくある美談です。事実は別にあります。山縣有朋は
軍人勅諭が殊の外効果があったため、国民皆兵に際して軍人勅諭のような臣民としての心得が必要と
考えていました。そこで当初は天皇の側学者だった儒学者の元田永孚に原案を書かせます。
元田は強い天皇親政論者で明治以降の西欧化に不満がありました。教育勅語に儒学的な色彩が強いのは
この元田の意志の表れです。それを井上毅がマイルドに作り替えて公布されました。
明治天皇自身が教育勅語に乗り気だったのは事実です。

>>367
なるほど。私が教育勅語の復活を主張していると勘違いしたようですね。
そうではありません。教育勅語の内容を先入観を持たずしっかり見極めよという主張です。
『勅』の意味まで持ち出して反論されても困惑するばかりです。。
戦前、カミカゼを恐れ日本の教育はとんでもないものだと軽蔑し気味悪がり恐れていたアメリカでさえ、
現在において内容を自国の道徳教育の指針に取り入れている。
日本だけが先の大戦の痛手ばかりに目が行き正当な評価を意図的に避けているようにみえる。
異質な平和主義思想に流され『教育ニ関スル勅語』に含まれる良い面ごと切捨てている。
こんなに愚かなことはない。

またあのエピソードが捏造だとよくすぐに判断できるものだ。
余程のソースをお持ちなのかもしれませんね。
そしてあのエピソードのドコに『美談』の要素が？不思議なことばかりです。

>>367
どうしても極東裁判が正当なものだと主張したいようですね。いいですか？
あなたが言うように大東亜戦争時に既に成文化されていた戦争放棄は「陸戦の法規慣例に関する条約（ハーグ陸戦条約）」とジュネーブ傷病者条約（ジュネーブ条約）の2つ。
それらの法は非戦闘員の殺傷、非軍事目標、無防備都市への攻撃、不必要に残虐な兵器の使用、捕虜の虐待などが厳禁されているものである。
余談ではあるが、当時米国が行った東京大空襲（無差別爆撃）や原爆投下は空前絶後の戦時国際法違反といえる。
また対支那戦における便衣兵（ゲリラ）の出現は戦闘員と非戦闘員の分別を困難なものとし作為的に行われた便衣兵戦術も、やはり戦時国際法違反といえる。

さて、当然のことながらいかなる裁判であれそれを裁判と呼ぶ以上、前提は有罪か無罪であるかを審議・結審する機関でなければならず、検察（検事）による証拠や
調書の提出をもって立件し、対して被告側には正当な弁護活動（弁護士による）が確約され、且つ利害感情を交えない公正中立な裁判官によって
進行されなければならない。
しかし、極東裁判では冒頭に裁判長であるウェッブ氏によって何と下記のごとき前提条件を宣言され開廷したのである。
『日本が侵略国である事は法廷で明らかであり、それを審議する事は許されない。』
そして随所において弁護活動が妨げられ、更に戦勝国にとって不利な書類や証言はことごとく却下されている。（続く）

>>367
下記�@�Aはいずれも近代法精神の基本をなす２大原則である。�Bによって過去の処罰を確定することは近代法精神そのものを否定する行為である。
�@罪状法廷主義 ： 犯罪に対する刑罰は、あらかじめ成文法に定められたものに限られるという原則。
�A刑罰不遡及 ： 刑罰は成文法が成立した時点以降の事件にのみ適用されるとする原則。
�B事後法 ： 一定の行為に対して事実が先にあって、その行為を裁く為の法律が後から成立した状態をいう。

まして「戦争」という『国家間の問題の責任』を個人に転嫁し、あげくに事前の布告なき法規に照らされて過去が問われ
なおかつ公務執行の責めを国家的保護が皆無のままに個人に負わされるなど前代未聞である。

当然、この裁判においてもこの事後法裁判については開廷早々に、弁護側が動議を提出している。しかし、却下されている。
これに対する理由を求めたところ、『将来宣言する』とだけ述べられたのであった。
もし仮に刑罰を受けるとするならば、それは前述のハーグ陸戦条約やジュネーブ条約にのみ照らし合わされるべきである。
極東裁判は『極東国際軍事裁判所条例』という極めて限定的な条例によって進行されており国際法の観点からも事後法とさえ言い難い暫定的なものである。

>>367
この裁判の結果は、連合国11カ国による多数決で決定された。各国の意見は下記の通りであった。
【全面的賛成】：アメリカ、英国、ソ連、中華民国、ニュージーランド、カナダ
【条件付賛成】：オーストラリア、フィリピン
【部分的反対】：フランス、オランダ
【全面的反対】：インド
インドのパール判事は極東裁判に対して、下記のように述べている。
「法律的外貌をまとってはいるが本質的には政治的であり、ある目的を達成するために本裁判は設置されたにすぎない。」
「このような感情を正当化し得るような行動は、司法裁判所として本裁判所の成し得ない所である。」
「単に執念深い報復の追跡を長引かせるために、正義の名に訴えることは許されるべきでない」
と延べ儀式化した復讐を喝破している。

>>367
さらに言えば、後年裁いた側であるはずのマッカーサーを始め、ウェッブ裁判長もキーナン主席検事も、それぞれが、
「日本が太平洋戦争に立ち上がったのは正当防衛であった」
「東京裁判は誤りであった」
「東京裁判は復讐の感情に駆られた公平ならざる裁判だった」
と表明している。パール博士に至っては、
「日本は無罪である、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人である」
「戦後日本の教育書は子弟に対し日本は侵略の暴挙をした・犯罪を犯したと教えている」
「日本の子弟が歪められてた罪悪感を背負って卑屈、頽廃に流されて行くのを私は平然と見過ごす訳には行かない」
と語っている。
裁いた者も裁きの場に立ち会った者もすべてが極東裁判を反省しもしくは問責している。
これらの事実をどう受け止めれば極東裁判が正当な裁判だったといえるのであろうか・・・。
もう一度先入観を捨てて冷静に判断してみてはいかがだろうか。

>>360
封建主義における君臣の関係と立憲君主制を混同しているようだ。殿様などという言葉が出てくる所が面白い。
あなたがおっしゃる通り昭和天皇は法的に政治的に無責任である。というのが事実でありそれ以外は道義的理由によるものだということ。
道義的責任を理由に人を罪人とする法律があるだろうのか？
日本を含む多くの国では、罪刑法定主義が原則とされており、刑法など法典に規定がない行為については犯罪とされない。
また、昭和天皇が人でなしだという根拠は何もなく、それはあなたの個人的な善悪基準による評価である。
あげくの果ては服装批判。全くもって無意味な批判である。。。

>>361
いいですか？皇室の呼び方や、服装や、歴代天皇の個人的能力や人物像など、そんなものは取るに足らぬ小事。
これらは時代時代で変遷するのは当たり前です。
日本が現在のような形になった経緯は卑弥呼と弟王による二王制の時代に遡る。彼らの安定した統治方法に学ぶべく、
後にこの構図を取り入れようとしたのがあの聖徳太子である。

彼は実際の権力の場から天皇を排除し、「二王制」のごとき「祭司的」な部分による「権威」の役割を天皇に持たせることを試みた。
しかしこれは豪族側からしてみれば、いままで天皇もほぼ自分たちと同等な権力の立場にあって、車座で円卓会議的に物事が
決まっていったのに、太子のとった「摂政」というポジションが設けられることによって、天皇に対してストレートにものを言うことが
出来なくなったとして反発が大きかった。
この後、かつて天皇暗殺を試みた蘇我入鹿による上宮家〔太子一族〕討伐という暴挙を行うにいたる。大化の改新である。
この事件を経て天皇は改めて「律令制」を導入し、政治の世界のイニシアチブをとるポジションへとシフトすることになる。
このようにして古代の歴史をたどることにより「古代における天皇」という存在が、いかに実権を伴うグループの中心的存在であり、
政治権力の抗争に巻き込まれなくてはならないほどの存在であったかが推測されるのである。

>>361
古代における天皇の軍事力は豪族による人材派遣に支えられてきた面が大きいが、中世になると軍事力が五衛府のもとに組み込まれることが大きな特徴である。
貴族の荘園自警団（武士の原型）が台頭し権勢を誇った平氏。それを滅ぼした源氏がここで初めて幕府という組織を編成し朝廷がこれを認可した。

これにより、天皇による「律令体制」における「五衛府」の実質上の機能は失われ、天皇から軍事力を取り去った状態が生まれた。
ここで重要な点が１つ。それは、幕府がもつ軍事力は権威という正当性を失えば単なる『暴力』として受け止められるようになったことである。
これ以降、武士による戦国時代から徳川幕府に至る歴史の流れの中において「天皇の勅令」があるか無いかによって、武家の軍事力は
「正当な軍事力」か「暴力集団」かに区別され、武家という組織にとっても、その区分は、とどまるところを知らない泥沼の戦いを避けるべく、
必要不可欠な「ルール」となっていった。
また、かつて聖徳太子が行おうとしていた形態も「天皇をそのままにしておいて、豪族の棟梁として太子がいならぶ豪族をしきる」形であった。
聖徳太子、源頼朝、徳川家康などに代表される日本為政者達は、１０００年の時を隔てながらもほぼ同様の構想を抱いていたのである。
血で血を洗う権力闘争を食い止めるには、「権威」と「権力」を切り離すしか方法はなかった。
但し聖徳太子が最初に構想した政治形態が実現するまでは様々な問題をクリアする必要があり、
結果として、徳川幕府にたどり着くまでに1000年の時代と「戦乱」を要した。

>>361
前述したようにこのような構想は中世のヨーロッパでも見られる。
そこで正当性を証明する権威とは日本において朝廷（天皇）、欧州において教会（教皇）であった。
これらに同様にいえることは、『人間個人に主観的にカリスマがあるのではなく、その職位に客観的にカリスマがある。』というものである。
言い換えれば職位・官職についたがゆえにカリスマがその人に付与されるという考え方が共通している。
そしてさらに共通していることとして、その地位は、常にずば抜けた超越的武力や、財力からくるものではなく、
「廃止」しようと思えば「廃止」出来るほどの勢力であったという点である。


現在の日本においても「経済力」や「数」の原理をもってしても『手にいれることは出来ないものがこの世にはある』という
道徳的権威をわれわれ国民が納得して作り出してきたシステムが継承されており、これにより安定した社会を維持している。
国旗でもなく国歌でもなく「人」たる天皇を権威としてきた日本の歴史を見れば、単に偶然、風雪に耐えてきたものではなく、
「権力」を抑制する機関として必要とされ、必然的に存在するシステムであるのは明白である。
そしてそれは時代を超え「変化」しつつ現代にまで引き継がれ、現憲法の中に今もなお「権力抑制の道徳的権威」として生きているのである。

こうした先人たちの試行錯誤の結果を全て過去の愚かな日本人が考えた不公平な制度などと評したり
共和制がよりよい政体だなどと主張して、サラリと否定してしまう人間の思考の浅さを憂う。

>>363
遊び呆けてる嫁と一緒に貸し切り贅沢三昧だからねぇ…

>>376
> そしてそれは時代を超え「変化」しつつ現代にまで引き継がれ、現憲法の中に今もなお「権力抑制の道徳的権威」として生きているのである。

だから、江戸時代は、道徳的にもなにも権威なんてなかったから、
徳川に京都御所に監禁されてたわけでしょ。
　
で、あなた風の言い方をすれば、
道徳的権威者を監禁侮蔑していても江戸時代はそれなりに安定していたわけですよwww
　

つか、日本史的には江戸時代が一番安定していたから、
江戸時代にならって、
天皇一族をまた京都御所に監禁しようか
そうすれば日本が平和で安定するかもwww
　

京都に帰ってもらうのはいいかもね

金があるから変な嫁がきて贅沢三昧

つか、京都御所に帰れ！というと、
「すんません。皆さんご存じのように、実は私ら偽者なんです〜」
とか言って、田布施町に帰っちゃうかもwww
　

嫁は離婚を選ぶだろうなｗ

つーか、>>368から>>376の通りすがらないさんのカキコを見ると、
右翼の人は自国の歴史に
「素晴らしい」なにか、
「素晴らしい」Something、
がないと精神的にやって行けない、ということなんですかね？w
アニメ的、マンガ的なチープな美学を作りたがるよねwww

つまり、
・自分に自尊心が持てない→自分の所属する国を立派なものに仕立てる
みたいな図式なのでは？
　

北朝鮮のテレビのおばさんみたいに、自国の歴史を誇らしげに語るわけですよ。
やっぱ、日本には朝鮮の血がかなり入ってる、ってことなんですかね？www

ほら左翼の馬鹿共、中国で反差別デモやってこいよ、お前らの出番だろ、ウイグル族救ってこいよインチキ反差別

いらねえ〜税金の無駄

>>386
我々は、
・天皇さまマンセーの右翼
・将軍さま、共産党マンセーの左翼
どちらもバカだと思っています〜
　

>>386
さらにいえば、
・中国のウイグル侵略は悪いこと
・過去の日本の中国侵略は悪いこと
というのが我々の認識です〜

さらにいえば、
日本の侵略は各種マインドコントロールがあったので、
相当えげなかったのでは？というのが我々の認識です〜

>>389
韓国のベトナムでの残虐行為も悪だね
戦後の三国人暴動も悪だね

>385 ：西郷どん ◆LMGF/rTlNY ：2013/10/31(木) 10:53:24.75 ID:gXNyHB5yP
>やっぱ、日本には朝鮮の血がかなり入ってる、ってことなんですかね？www

やっぱり西郷どんは在日なんだねｗ
日本の天皇制の事なんて気にしないで祖国に帰りなｗ

日本人は朝鮮人の血が日本人にかなり入ってるなんて、まったく思わないよ
こんな韓国人の願望に満ちた発言をする西郷どんはどう見ても在日韓国人だね

>>391
> 日本人は朝鮮人の血が日本人にかなり入ってるなんて、まったく思わないよ
だって、北朝鮮のニュース読むおばさんと、
↑の、通りすがらないさんの話っぷりはソックリじゃないw

>>392
在日であることを否定しないんだｗ

さっさと祖国に帰りな

日本に必要とされてないのは在日韓国人だからｗ

なるほど。事実を述べただけにも関わらず様々な反応がありますね。興味深い。
いいですか？過去について反省すべき点は反省する。当然とても重要な事です。
日本が経験した悲惨な戦争を無かったことにすることはできませんし、
その経験を未来に活かす事は今後必要不可欠です。
しかし、自国の悪い面のみ執拗に探し出し、未来永劫反省し続けるという異質な平和主義思想は私にはとても不気味に映ります。
日本の良い面には一切関心を示さず、悪い面だけを嬉々として話題に上げ楽しげに語り合う。
そういう趣味なんだと言われればそれはそれで結構ですが、
ハタから見ていると非常に気味が悪い。

>>人の祖先について語ろうとする方々へ
あまりにも幼稚な議論がされているので一言。ある本の引用ですが面白いので紹介します。
以下、内容紹介。
→言うまでもなく、人が生まれるためには父と母と2人が必要である。
この父母2人をうむためにには祖父母4人が必要である。曾祖父母になると8人、高祖父母になると16人である。
こうして1代前にさかのぼるごとに祖先の数は2倍になるので、もし10代前の祖先を数えると、1024人となり、
20代前の祖先は100万人以上、30代前の祖先は10億人以上になる。
　
30代前といえば1世代30年として僅かに900年前のことである。
もちろんこれは延べ人数であるから、その大部分は何重にも重なっている。（そもそも900年前の地球の総人口は確実に10億人いない。）
ここでふと自分先祖について考えてみて欲しい。
自分が今この世に存在しているということは、900年前に生きていた10億人の血を受け継いでいるという事である。
この延べ10億という人数のことごとくが日本列島にいた人だけであろうはずがない。　
乏しい記録に載せられたところを見ただけでも、大陸や朝鮮半島、南洋諸島から、日本へ向かって
人口の移入が絶えず行われているのは確実であり、
現在に生きる人間1人の30代前の祖先は当時の東アジアの総人口を軽く含んだであろうことが十分に推察される。
この筆法をおしていけば、ある人の祖先は100代も前へ遡ると全人類が多かれ少なかれ祖先になってしまうのである。』

要は、誰かの祖先がどうとか出自がどうのこうの言ってる人は実は本質的な議論ができていないのだと考えます。
民族学的に人の流れは重要だとは思うがそれによって差別的な意見を述べるのは間違い。
現代人の全ての遺伝子は最終的には南アフリカの『イヴ』に行き着くこともとっくに判明しているのだから。

>>394 ：通りすがらない
>いいですか？過去について反省すべき点は反省する。当然とても重要な事です。

そうです。
過去を反省し、
国民をマインドコントロールするツールとしての「天皇制＝天皇さまは偉いんです！」
を、この国からなくしましょ♪
というのがこのスレの趣旨です。
　

100年間日本にタカリ続ける半島人はいい加減日本からお引き取り願います。

久しぶりにここに来たけど、通りすがらないさんがまだいててくれて
何気にうれしい。

>>374
何が聖徳太子だ!w
そんなモンの事跡は、後世の創作の疑いが濃厚なのが現在の学会では主流w
厩戸皇子は実在の人物だろうが、その事跡と結びつくかどうかだなwww

卑弥呼ねえw卑弥呼が天照なら、戸隠明神との深いご縁はどうなのか？トヨだかイヨが現れるまで
倭国大乱で「こもごも討伐して主無し」、、、、つまり今の天皇家と連綿として繋がりがあると仮定したなら
皇統断絶していたのは明白で、しかも女系だ男系だ、臨時の女王だじゃなくて女王が一般的に統治ということで万世一系では無いだろw

そもそも有名な継体の時の後も、室町時代の後花園院、江戸時代の後桃園院でも皇統断絶し、前者は伏見宮家から後者は閑院宮家から
婿に入っている。しかも後者は明治の3代前で奈良時代の聖武朝の鎮護国家の仏教復興を理想として死後に955年ぶりに「院」から「天皇」におくり名された光格w
何れにしても、行事を国家神道のままで伝統ぶって血税て続けているのが「時代によって変わるのは当たり前」だなんて
能天気なことを言ってる範疇から大きく外れた深刻な伝統文化破壊なのを知れ!w

皇族はみんな所沢の郊外にアパートでも借りてみんな引っ越したあとに
民生委員にお願いして内職の世話でもしてもらったら、って思う。

ここで天皇制廃止、、、の天皇制と言ってる共産党による造語は「近代」天皇制のことなんだね。
要するに明治期から関東大震災後の戦間時代までの間に、万世一系を強調するために国家神道を創作し、
神仏分離令で廃仏毀釈など深刻な伝統文化破壊ほをホイホイとやり
雛人形の男女の左右の位置まで西洋の王族に合わせて改変するような出鱈目まで安易にしてしまうほどの安っぽさw

そして国際的には大陸の沢山ある朝貢国の一つにすぎない極東の「倭」国の「大王」を
「日本」の「天皇」と自称し、僅か22人で仏教式の院政の院とは別の後の皇統譜上のおくり名の「院」に
平安時代の途中から江戸時代の後期まで、つまり京都時代のほぼ全部955年56代も「院」で統一だったのを
これまた万世一系を強調するために「天皇」に統一したのは、1920年(大正9)からにすぎないw

皇室だの点脳屁以下だの、結婚の儀だの宮中三殿だのという一見偉そうで厳かで、厳しい呼称は全て、近代の創作にすぎないw

>>401
> 一見偉そうで厳かで、厳しい呼称は全て、近代の創作にすぎないw
そう。
でも、通りすがらないさんみたいな人は
そのフィクションに必死ですがるんだよねwww
たぶん、
自分の誇りとかアイデンティティを
全部そのフィクションに委ねてるだと思う。
だからもう必死になる。

>>395
> 要は、誰かの祖先がどうとか出自がどうのこうの言ってる人は実は本質的な議論ができていないのだと考えます。
　
その論法でいくと、
天皇さまは万世一系だから偉いのだ！
と言ってる人も本質的な議論が出来ないバカなのでは？www
　

>>395
> 要は、誰かの祖先がどうとか出自がどうのこうの言ってる人は実は本質的な議論ができていないのだと考えます。
つか、
天皇さまは万世一系だから偉いのだ！
と、思っているかわいそうな人、情けない人がいるから、
いやいや、彼らは全然万世一系ではないんだよ、と終えてくれているんだと思うよ。

>>399
なるほど。あなたの主張を要約してみよう。
以前からほとんど同じことの繰り返しのようであるので整理させて下さい。
■皇室にまつわる呼び方、服装、厳かな雰囲気などは全て近世に入ってからのもの。皇室を持ち上げるなんて馬鹿げてる。
■神仏分離、廃仏毀釈などで伝統文化を破壊し、万系一世という創作で人を騙している。
端的に表現するとこの２点くらいになるのでしょうか。あってますか？
これら２点について質問。誰を批判しているのですか？
あなたの主張の理解できない点は、上記の不満をあたかも皇室へ向けて発しているように見えることです。
上記の主語は誰なのか一度整理して考えてみたらどうでしょうか。
『どういう理由』で、『誰に対して』『どんな不満』があり、『どう改善して欲しい』のか。
同じような言葉の羅列からは読み取れませんでした。
コメントの意図する所が全くわかりません。

>>399
>>皇統断絶していたのは明白でしかも女系だ男系だ臨時の女王だじゃなくて女王が一般的に統治ということで万世一系では無いだろ〜

なるほど。あなたの底を見た気がしました。。。
女系天皇と女性天皇の違いを理解していないようです。日本には歴代8人（10代）の女性天皇がいました。
これは当然ご存知ですよね？日本の歴史の教科書には必ず記載されていると思いますよ。
ここからは教科書にはありませんが、彼女らのいずれもが『男系の女性天皇』です。
---------------------------------------------------------------
　第033代：推古天皇　　　　　　　　　　　　　 第035代：皇極天皇
　第037代：斉明天皇※皇極と同じ人 第041代：持統天皇
　第043代：元明天皇　 第044代：元正天皇
　第046代：孝謙天皇　 第048代：称徳天皇※孝謙と同じ人
　第109代：明正天皇 第117代：後桜町天皇
---------------------------------------------------------------
男系の女性天皇とはどういうことかと言うと上記の8人は『父』が天皇であったということ。
彼女らの次に天皇に即位したのは偶然か必然か、その兄弟や親族の男が継ぐなどしたため、
今日まで『「母」を天皇にもつ「天皇」』＝女系天皇は歴史上いないとされている。

>>399
あなたが否定したくてたまらない万系一世という言葉は確かに近世になってできた言葉である。
しかし、それを否定してどうなるというのでしょう。
1000年以上続く人間社会の中で確実な血筋などあるわけがないと思いますよ。>>395で書いたように血筋をたどるとなると
対象となる人数が天文学的な人数で複雑に絡み合っているのだから。
しかし、それを信じてやまない人もいるもの確かです。私としてはそれは現実問題として信憑性が低いと考えます。
しかし、万系一世じゃないから廃止だ。ということにはなりません。わかりますか？
要はあなたが必死に否定しようとしている事象は皇室廃止の直接的理由としては全て意味の無いものだと考えます。

>>401
また服装チェックをしてらっしゃるようですが、そこは攻めがいがあるポイントなのですか？
西洋からの帝国主義に対抗するために内外的に世界に見劣りせぬよう背伸びをした結果であることは明白。
庶民にまで髷を禁止し、洋服を推進したのも全て西洋文明を模倣し、近代国家になろうと必死に努力した証です。
何故近代国家になる必要があったのか。それは帝国主義による植民地に成り下がることを当時の政府が恐れていたからです。
中学校の歴史の教科書にも書いてあったような気もします。。。
その当時の日本の急激な近代化を見てまさにあなたのように軽蔑すると表明した国があります。
その国は朝鮮半島に位置していた記憶がありますね。
伝統を重んじ近代化を拒み中国、ロシア、日本の植民地となり最近まで独立国家として体を成していなかったかの国の歴史を見ると
当時どちらの国策が賢明であったか明白であると私は考えます。

>>401
昨日、秋の園遊会で発生した山本参議院議員の珍事が世間を騒がしている。
おそらくこのスレで皇室反対を叫んでいる方々は何故騒がれているのか理解していない人もいるかも知れません。
日本という国がどのような国民のもと成り立っているか再度確認して下さい。


■日本国憲法 第1章 第1条　
　⇒天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であってこの地位は主権の存ずる日本国民の総意に基く。

・「天皇は日本国の象徴」の意味するところは、No.1の席をあえて空白にすることによって権力を抑制し均衡を保ってきたという、
　わが国の歴史が生み出した道徳的権威であり、それを重んじる国であることを表している。
・『日本国民統合の象徴』の意味は「中国系、朝鮮系、その他他民族系を祖先とする日本国籍を有する国民は、
　上記「道徳感」に同意した人々によって国家が統合されている」という象徴であるということを表している。

・『この地位は、主権の存ずる日本国民の総意に基く』の意味は、「天皇」というポジションを作ること、
　（平たくいえば「一番偉い人」を天皇と定義すること。）によって、道徳的権威を生み出し、「経済力」や「数」の原理をもってしても
　『手にいれることは出来ないものがこの世にはある』という道徳的権威を我々国民が納得して作り出しているのであるという意味である。

>>401
そこには「不可侵領域」である「天皇という座」を置くことで、力の均衡を保ってきた「力のある集団」の存在が常に示される。
「天皇の座」という「不可侵領域」はあえて「政治権力」から遠ざかるところに位置することで、逆に権力を統制してきた。
これは極めて珍しい我が国独特のひとつの文化形態である。
この国の民が「天皇の座」を廃した時、もしくは「吸収した」とき、絶える事のない「権力争奪戦」が繰り返される可能性がある。
それはイングランドの哲学者トマス・ホッブズのいう所の「万人の万人による闘争」状態である。
その際限のない「闘争」を食い止めるには「譲る」という精神が有効であり、
謙譲する文化はまさに日本人が美徳としてきた点だと思う。
この美徳を大半の日本人が無くした時、皇室は廃される運命にあるだろうと思います。

あなた方反対派が生きているうちに日本人の大半がこの『日本人的な精神』を無くすということは到底考えられません。
今を楽しむことを求めるのであれば、他に迷惑のかからないようにこういう掲示板で鬱憤を晴らすのが重要かもしれませんね。
その日本人的な精神を持たない人間が国会議員に選ばれ、あのような珍事を起こしてしまったということは憂うべきことです。
逆に言えば、国民と天皇陛下の有り方を再認識させたという功績はあるかも知れません。
世論や、政府/議会が今後彼にどのような処分を言い渡すのか注目です。

皇室なんていい方は
近代点脳制の創作なのに
有難がる馬鹿どもは、これでは足りずに「ご皇室」と言わないと気の済まない輩もいるようで
皇民化教育の偉大なるwww成果、愚民政策だなw

象徴天皇制を受け入れて普通に生きてる日本人より天皇陛下が気になって気になって仕方が無いアンチ天皇のバカ共って何なの？皇室ストーカー？

>>406
女系と女性の区別だ?w何で、そんな初歩的なことが解らないと、決めつけられるん?w
何が推古「天皇」だよw

1920年に、便宜上125代全員を、てんのうに統一したから、しょうがない一貫してミカドじゃなくててんのうと呼んでやるか、、、
とは江戸時代までの大部分の日本人なら、思わないさw

てんのう、、、と聞いて連想するのは四天王寺や、東京なら谷中の天王寺、大阪の天王寺みたいに
仏像の４種類のうちの「天王＝天とも」だからだよw

何が服装が攻め甲斐があるかだ？wそういう問題に矮小化すんじゃなくて
雛人形の内裏雛の男女の位置を左右逆に西洋の王族にホイホイと合わせてしまうような愚行を
フランスのような国ではやらんだろってこったよｗ
朝鮮は旧弊に固執したから近代化に遅れ、植民地になったって？

欧米列強の猿真似で一流国家の仲間入りしたまではいいが、国家神道に習合文化を改竄し、天くんに軍服着せて敗戦を招いたんだろがw
憲法も変わったのに、神社庁も神道指令にも拘らず残り、宮中行事が国家神道のままじゃあ
戦後の総括も反省も無いと、諸外国から見下されるだけではなく、
伝統文化の継承としても、おかしな方向だから見直せと言ってるんだｗ

後退死のチビ助が「新しい公務」を雅子のために創作するとか言ったり、
高円んちの後家さんがペパーポットの根付を制作させてコレクションにしたり、、、
そんな奇妙なことして無理に血税で存続してくれなくても、自活して勝手に暮らせってw

血税で贅沢な生活保護受けさせてやんなら、伝統文化として現代生活に改変していい部分と
京都までの変えては滅茶苦茶になる部分の区別をちゃんとやるように、近代点脳制の見直しをきちんとやれよってばw

>>412
おまえが、その象徴点脳制とやらに飼いならされてる馬鹿どもの一頭だろw

>>405
近世と近代を区別できないようなモンが、何が要約だよ!w

サヨクは日本の癌

卑弥呼を神功皇后だと言う、右寄りの連中の説wでは、>>406
が必死こいて講釈タレてる、幼稚な歴代男系の女性天くんたちの羅列wwwは不十分じゃあ無いんかい?w

クソ左翼は全然役に立ってないじゃん。
本来の意味での人権左翼なら今頃中国大使館前で抗議するはずなんだが、あいつら中共の犬だから本物の人権弾圧にはダンマリで国内の口の悪い行動保守相手にしかオナニーできないヘタレだもんw
人を救うどころか50人も殺してきたロクデナシ中核派に支援されるキチガイ山本が一人も殺してない自衛隊批判とか天に唾するようなもん。
このバカに投票したアホはマジで首吊ってほしいね。

流れ切ってすいません。ちょっと質問させてください
今回の問題で天皇家についてちょっと調べてたんですけど
江戸時代が終了して金に困った日本の中枢が日本女性を性奴隷として他国に輸出していた
って記述を見たんですけど事実ですか？天皇家も莫大な財産を手に入れたそうですけど

それどこの朝鮮情報？

>>413
>>女王が一般的に統治ということで万系一世ではにいだろ〜…
という文から判断しました。
女が継いでるから万系一世じゃないってどういう意味でおっしゃったんでしょう？
そしてよほど何回も同じことを言いたいのですね。
仏教の四天王の話とか、その頃は天皇とは読んでなかったはずだとか。
あなたがいうことは正しいと思いますよ。
当時の呼び方はそうだったのでしょう。
お雛様の並び方も変えたのかもしれません。
天皇は軍服も着てましたね。
一体それがどうしたというのですか？
何が言いたいのですか？本気で分かりません。
○○だから皇室なんて廃止にしろと言いたいのでしょう？
パンチのある理由がないから雛人形の並べ方や軍服の話ばかりするのだろうか。。。
不可解。

>>413
なぜかは分からないがいきなりフランスが言及されていますね。
おそらくフランス革命のように王政打倒して共和国を建設しようと
いったような分かりやすい夢を追ってらっしゃったりしますか？
君主が存在する国が後進国で大統領がいる国が先進国なんていう
子供のような考え方ではないですよね？
フランス革命は王政を打倒した時が完結したわけではないんですよ？
歴史的には王政を打倒しナポレオンによる帝政が始まりをもって完結するというそうです。

>>421
> 何が言いたいのですか？本気で分かりません。
あなたがマンセーしている天皇ファンタジーはまがい物ですよ、
早く目を覚まして下さい
ってことでは？

>>419
それ、私もネットで見たことあるけど、ウソでは？

>>413
サヨク思想家が平等で平和な社会をと願うのは構わない。
フランス革命を推進した議会の左側の派閥を左翼と呼んだわけだが、
彼らの闘争を推し進めている間庶民の生活は最悪だったらしい。
以下、研究者の本を引用します。↓

「この今から、敵が共和国の領土から追い払われるときまで、すべてのフランス人は軍務のために徴用される。
若者は戦闘におもむき、既婚の男は兵器をきたえ、糧食を輸送し、女はテントと軍服をつくり、病院に奉仕し、
子供は古布を外科用ガーゼにほどき、老人は公共の広場に出て、戦士の勇気をもえあがらせ、
諸国王への憎悪をかきたて、共和国の統一をすすめよ。・・・・・
何びとも自ら徴用された任務において、代理をたてることはできぬ！」
徴募は国民全部に及ぶ。18歳から25歳までの市民にして、未婚あるいは子なくして妻を失えるものは、
最初に進撃する。彼らは遅滞なく郡役所所在地におもむき、出征命令のあるまで、毎日武器の操作を訓練する。・・・・・
各地区において組織された大隊は、次の文句を記入した旗のもとに結集される―暴君どもに対して立ち上がった
フランス人民―」
〜フランス革命の研究　京都大学人文科学研究所報告　桑原武夫編　岩波書店刊行1959　68頁〜

この演説からおよそ「自由」は感じられない。
万人の万人による闘争状態である。
その集団が単なる暴力集団なのか正当な軍事力なのか誰も判断ができない
混沌とした社会が見えてくる。
皇室反対派は今の日本をこのような状態にしてしまう危うさを認識しているのだろうか。

>>419
それ李氏朝鮮がやってた事そのものじゃん

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20131101.mp3
宮台先生がいろいろおっしゃってますね〜

ハゲのテレクラ行脚が何だって？

>>422
フランス革命で王制がどうのこうの、、、なんて誰が言ったん?そんなモンナポレオン二世の日本で言えば天保期まで延々と影響は残るさw

フランス文化が最高だなんて単純に言うつもりは無いが
西海岸で創作した怪しげなIT米語をわざと英米語とは、反対のイントネイションで粋がって奇妙なカタカナの日本語に安易に取り入れてしまうような愚行は
しないで伝統文化を根幹で守っているという例で挙げただけのことだw

ここで近代天皇制廃止という意見の人たちは別にフランス革命を夢見て、乞う賊どもも含めて点脳を処刑しろと言っているわけじゃあ無いでしょ?
帝國憲法を改正する形式でマッカーサーがこの国を占領統治しやすくするように
狗肉の策でたまたま点脳んちの長男に生まれたってだけのw生きている人間を象徴とするということを、1〜8条までうだうだ書いた鬱陶しい憲法が出来てw
きゃつらが血税に寄生して広大な国有地を無料で利用できる代わりに人権が制限されているなどの「天皇は特別な日本人で国民とは違う」と言う矛盾を
後から人権の飛び地だなどと法学理論でこじつける滑稽さ、、、こういうのを憲法改正すんなら見直して

そりゃあ奈良時代のシナの律令制を猿真似の公地公民制の理想の時期なら、日本の土地は全部天くんのモノ立ったかもしれないが
江戸時代に落ち着いたのは堂上公家などの給料を差し引くと、せいぜい3万石の木っ端大名クラスの財産。
だから、その程度の国有財産を今の財産で不足する?なら手切れ金にくれてやって
京都でも好きなところに出て行って勝手に自活すれば、彼らにとっても人間性回復できて
ネー知恵絞って聖人ヅラしなくて済むでしょ?って主張だよw

そりゃあ7世紀後半からは少なくとも連綿と続いていて、あらゆる貴種流離譚の源泉になってる文化は
凄いとは思うし、日本人なら自分の系図を源平藤橘に偽造してまで誇りに思ってきた人も居たという歴史的事実は、それはそれでいいさw

点くんの代替わりで時代が変わった？それでコロコロとナショナルデイが変わるわけ？w

点脳誕生日を害務省の在外公館では
恭しくＮａｔｉｏｎａｌ　Ｄａｙにしてるよねえ？

これが滑稽だって、ヨーロッパの理学博士の学位を持つ人が言ってたよん！www
だって点くんが死ぬ度にナショナルデイってコロコロ変わるん？
まだ記紀神話が根拠でも紀元節の方がマシではないの？
元号は元々、シナの猿真似だけど、まーしょうがないからw日本の伝統文化だとしてやるとしても
一世一元制は大正期からの創作じゃん？
生きてるウチからＸ−ｄａｙ予測して国民の知らないトコで勝手に新元号決めて死んだ瞬間に（死ぬのを待ってたようにｗこういうのを不敬と言うんじゃんｗ）「時代が代わってw」屁威勢元年？

明治点脳が践祚したのは慶應３年、慶應４年の秋に大嘗祭をやって即位してからようやく明治元年。
学者が叡智を絞って原案の候補を出すまではいい、後は諒闇期間に国民投票で、せめて決めたら？

血税で贅沢な生活保護受ける代わりに
アホでも聖人ヅラの仮面の人生、
そんなのから開放して人間性を取り戻した方がｂｅｔｔｅｒではないの？

皇位継承なんざ、一家の親族会議で決めればどうでもいいことｗ
元々、神武なる原始人のＤＮＡを男系で連綿と継承してるなんてのは妄想なんだからねｗ

後ろめたくないなら古墳掘らせてＤＮＡ検査でもさせろっての

キモい

古墳の調査は必要ですね。宮内庁は皇室の先祖の墓だから、
暴くようなことを認められないといった論調で反対していますが、
これ、正に史実と神話（宗教）を混同させる考え方です。
正しい歴史を知る権利を国が阻害していいわけがありません。

日本型古墳を無かった事にしたどこかのバカ半島国に言ってやれ。

つか、「天皇の政治利用」の言葉の定義を出来る人はいませんか？
わたしは、
１、天皇に政治的な〜〜の行動をさせる
のみが天皇の政治利用だと思ってたけど、どうも違うのですねw

>>436
天皇の権威を利用することも「天皇の政治利用」になると思います。

手紙を渡した山本太郎が、「ブエノスアイレス（？）の五輪招致で皇族がスピーチを
やったが、あれは政治利用ではないのか？」と言ってるみたいですね。
これは一理あると思う。まあ、五輪はスポーツ・平和の祭典だからいいじゃん、と大目
に見る向きが多いだろうけど、五輪もかなり政治が絡むから政治利用といえば言える。

東京五輪誘致については石原慎太郎が都知事時代に、皇太子殿下をメンバーに加えようとしましたが、
政治利用の問題があるため断念してますね。そういう経緯を考えると皇族のスピーチも
問題が全くないとは言い切れません。商業化される以前の五輪と違い、現在の五輪は政治と経済が
大きく関わってくるイベントですから。

>>406
知能が魯鈍クラス?wなのか、意想奔出?精神科にでも行けば?w
最後の、女性、、、万世一系では無いだろ、、、の部分だけ読んで何言ってるんだか?w
あんなあw
、存続派のマジョリティーな見解では、女帝が即位する時は、何れも繋ぎの役割でしかなく
しかも一貫して男系で神武のDNAを受け継いでいるから
万世一系だ、、、だから哀子が「女性点脳は沢山居た例があるから」って
安易に皇室典範を改正して即位したら、大変なことになると言ってる、、、そんなくだらない妄想を前提とした文じゃ無いわけw

前半の要するに魏志倭人伝の記述に「交々抗跋して歴年、主無し」というところに要点があんの。
卑弥呼の死⇒巨大な墓の造営⇒男の王の即位⇒国が纏まらずに大戦争(倭国大乱)⇒王の不在の期間が長く続く⇒卑弥呼の血筋のイヨ或いはトヨを女王にしたら、ようやく戦争は収まった

この後に宋書倭国伝があって、倭の五王が登場し、さん、ちん、せい、こう、ぶ、、、この最後の武は記紀神話の雄略であることはほぼ間違い無いというのが学会の主流意見で、ここで初めて
今の天皇家との接点が生まれるんであって、卑弥呼が皇后では無く倭の都である邪馬台国に住む女帝であるなら
神功皇后だと言う説も無理があるし、倭国大乱の間の空白と、神武、安寧、綏靖、威徳、コウショウ、コウアン、こうれい、、、なんて昔の皇民化教育でもっともらしく教えて暗記させた
歴代の点脳とやらのいったいどれに相当するのか、納得のいく説明を牽強付会させることすらできないから
万世一系では無いだろ、、、王朝交代説や河内政権、出雲政権みたいな話もあるわけで、、、

しかも、明白に皇統断絶して5代前の孫である継体が越前からやってきて即位した他に
室町時代の後花園院で断絶し、伏見宮家と言う殆ど他人の家から婿に入って継承、
更に江戸時代に新井白石が布石を敷いた閑院宮家から後桃園院で断絶したのを婿に入って継承。
宮家なんてのは、宮中での席次は藤原氏の総本家の近衛氏や九条氏より末席なんだよねw
その藤原氏の各家も、華族では無くなって、普通の市民として自活してる。

更に、その閑院宮家から婿に入った光格さんから「点脳」号を復活してもらい、3代目の睦仁は大室さんかも?

また秋篠寺おシャカ坊主法親王wも、母親は美智子さんだろうけど父親はホントに明仁?

>>440
あなたの話を理解するのは諦めた方がいいのかもしれない。
大筋の説明かと思いきやいつの間にかとても些末な事柄の説明になっていたりで読みにくい。
そして卑弥呼が天皇だったとあたかも私が主張したかのような、これは反論ですか？
わたし過去のカキコミでそんな事言っただろうか。。。
何か勘違いしているみたいですよ。
あと、小学生が考えたような漢字の当て字表記が読むのに非常に邪魔ですよ。
あなたが何歳かは知らないが
『お。この当て字は上手いことできたな。』と悦に入ってるのかと思うと少し気味が悪いです。いい大人が。
笑話、点脳、屁以下、哀子、害務省、屁威勢など。
面白いですけど恥ずかしさは感じないですか？

全体的にあなたの主張は文章的に頭に入りづらい。妙な漢字変換も相まっていよいよ読みづらいですよ。。
何を言わんとしてるのかは何となくわかりますが、今までの私の主張理解頂いてますか？
血が繋がってないとか、彼、彼女は天皇や皇族に相応しくないとか、ましてや『呼び方』などは全く意味のない議論だと言いました。
以前あなたに下記のような質問をしましたが、おそらく答えていませんよね。
どこかで答えているが単にわたしの読解能力がないだけかもしれませんが。
あなたは『誰に対して』『どんな不満』があり『どのように改善』したいと考えているのですか？
ただ漠然と日頃のストレス発散のために『言い返してこない存在』に対して不満をぶつけているようにしか映らない。
もしくは四天王、お雛様の並び、天皇の称号に関する知識などをひけらかしたいだけなのでしょうか。
あなただけではない。皇室反対派は、仮に選挙に立候補し世間に廃止を主張するとき
どんな主張を軸に演説するのだ。
この方のような枝葉の議論で社会の何をどう変えられるというのか。

いつか筋の通った反対派が現れ、議論できるのを期待します。

>>442
お前のIQが低いから理解できないんだよ!ばーかwww
国語の授業じゃあるまいし、WCの落書き、遊びじゃん?オメーに登場してもらって理解しやすく落書きしたいなんて思わないってwww

>>442
卑弥呼がてんのうだった?なんて、おまえさんが言ったなんてどうすれば読み取れるん?
卑弥呼ってのは、倭国の女王で、その首都である邪馬台国に住んでいたんだから
万世一系で3千年の歴史があるなら、倭ってのは672年の壬申の乱以降に即位の
記紀神話では40代目の天武が「日本」の国号、「天皇」の称号を名乗るまでは
現在の日本列島を大陸側から呼んだ呼称なんだから
当然、当時の大王、今のてんのうじゃなくては辻褄が合わないのに女王に相当する、てんのう相当の者は
推古の前は、神功皇后とか後に呼んでる奴しかいないから辻褄が全然合わないし、整合性も無いといちいち説明しなくても
解るんじゃなきゃ、その落書きすらも理解できないよねえw

いちいち歴代の女帝の、後に創作した、かっちょいいwwwおくり名なんざ、おまえさんごときに解説してもらわなくったって、みんな知ってるし
女系と女性の違いなんて初歩的なモンは竹田がメディアでドヤ顔にくっちゃべったから、これも誰でも知ってるっつうのw

笑話ねえ!w
秀逸な言葉遊びだと思うがねえw
実はこれはハーヴァードの院修了の日系米国人が披露したのをパクったんだよねw


なんで裕仁ラーが笑話かと言うと
「太平洋戦争、日華事変など第二次大戦で日本が仕掛けたり関わった戦争の原因を
「一言で言うと、人種差別である」と独白録に書いていることなんだよねw

確かにニューディール政策で困った時期に日本人の移民を差別して排斥、隔離したから
一理あるし、裕仁ラーとしては、外交を通じて勝てもしない米国との戦争を回避しようと努力したのも事実だろうがねw

それじゃあ、敗戦を受け入れるタイミングを「もう少し、戦果が表れてから」とずるずる引き伸ばした間に原爆投下された広島、長崎の市民に対する道義的責任について
一言も詫びないで不十分なんだよねw
勿論、人種差別でドイツやイタリアでなく日本を原爆実験に使った米国も、真珠湾攻撃ばかり批難する資格は無いがねw

>>443
まさに正論。品のない連中に品性を求めても言葉は虚しく響くだけですよね。
これは私が悪いね。失礼。

>>445
捲し立てるような書き込みが未だに読みづらくなにをいっているか分からないが、
IQの低い私にも分かるように回答願う。
下記の問いに答えられないのは何故ですか？
知識自慢とストレス発散が主目的ということでヨロシイですか？

あにたは誰に対してどのような不満がありどういう改善すべきだと考えてるのですか？

おまえなあw
ここは、WCの落書き程度の場所なんだよw
ストレス発散しようが勝手じゃん?おまえさんみたいなおめでたい能天気なんに
博覧強記をアピールしたいなんて別に思わないさwてーか、相手にしてやる価値を見いだせないなあ、beneath contemptというのが正直なトコw

人様に、そんな事聞く前に、アンタこそ、このスレタイとか廃止派に、どのような不満があって、どういう改善すべきだと考えているか披露してみ?
別に興味無いけどw

わたしゃあ、英国王室みたいに国内有数の資産家の一つとして、資産運用で暮らすなり自活して江戸城から出てってくれるなら
別に廃止しなくたって、名家として存続していいと思ってるんよw
この財政難の時に、京都までの伝統文化でもない勝手な生活してる、ICUなんていう国家神道を否定してるトコに娘を入学させるなら
何も血税に寄生して贅沢な生活保護受けてないで、自活して人間性を取り戻せばいいと言ってるだけw

アキヒト死ね

アキヒトだけじやなくて、トリプルwて(ナルチビ、ヒ素ガキもねw)ごねってくれないと

節税になんないなあw

北朝鮮がテポドン発射すると発表したら
迎撃ミサイルの特攻兵として、点能、後退死、後退孫の3尻を強制志願させたら?www

>>368
>教育勅語の内容を先入観を持たずしっかり見極めよという主張です。
内容は儒教的な徳目を用いて自由主義や民主主義を否定し、天皇を国家の宗祖、国民は
それに従う臣民であり赤子（せきし）であるという疑似家庭を想定し、「天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼」し、
「忠良ノ臣民」を育成することにありました。

>またあのエピソードが捏造だとよくすぐに判断できるものだ。
事実は私が示していますよ。>>367をもう一度読み返しましょう。

教育勅語が発せられた明治二三年には前史があります。明治政府は西欧化が進み、民権運動が
広がりを見せ始めたため危機感を持ちます。その具体的な対策として「教育習旨」「改正教育令」
「小学校教育心得」などの一連の保守的な文教政策を敷きます。（明治十一年〜十五年）
そのうちの一つ「教育習旨」は、元田永孚の手による儒学の徳目による君臣父子の関係を説き、
民権運動による自由化を封じる儒教徳育強化策として用いられました。この「教育習旨」を
下敷きとして教育勅語が構想されていきます。

>>452
その"疑似家庭"という単語は明治の歴史を語上での学術用語なのですか？

疑似家庭ではなく擬似家族？

>>448
なるほど。無駄話は多いがちゃんと答えてくれましたね。よくできました。
要はあなたは予算面を問題点として捉えており、皇室を廃止すべきだと主張していると。
今までの主張がどう繋がるのかは未だに不明ですが、やっと本質を語ってくれたようです。
予算の面で反対だという主張にはまだ理解が示せますよ。

>>454
違います。

>>455
そうですね。疑似家族と言った方が適切かも知れません。

石田雄『明治政治思想史研究』231頁より引用
その役割をみれば消極的な反体制イデオロギーの抑圧を前提として、積極的に天皇制体制に適応した
価値体系を形式的にも固定してそれを全社会的承認の上に基礎づけることによって権威として
確立しようとするのみでなく、このようにして正統性の根拠をかちえた政治権力が、自ら政治権力たることも
意識させないほどの権力と倫理体系との驚くべき相互浸透への途を拓いた」
として、教育勅語のあたかも普遍的な倫理・道徳と思わせる巧妙な仕組みを喝破しています。
また、大塚桂『明治国家の基本構造』194頁には「教育勅語は、学校の場を宗教的道場とした
天皇教の経典であった。軍人勅諭は軍事統率者としての大元帥＝天皇による軍人＝臣民への命令であった。
大日本帝国憲法は、最高政治権力者としての天皇の政治的宣言であった。これらは神である天皇から
臣民に対して発せられ、天皇制国家の確立を志向した象徴的なものであった」として、
教育勅語、軍人勅諭、明治憲法が果たした役割を明示しています。

石田雄＝日本の政治学者。東京大学名誉教授
大塚桂＝日本の政治学者。専攻は、政治学原論、政治思想史

>>448
予算の面での問題を感じている人に質問です。
もし予算の面でいろんな課題がクリアできた場合、
天皇が国家元首として存続することには何も不満は残らないのでしょうか？

今の天皇を元首と考えているなら大きな間違いです。

芦部信喜『憲法』47頁より引用

天皇は君主か元首か
君主は、�@その地位が世襲で伝統的な権威をともないこと、�A統治権、少なくとも
行政権の一部を有することなどが、主要な要件とされる。君主制が民主化され君主の権能が
名目化されてくるにしたがって、�Aの要件は不要だよいう意見が有力となっている。
この考えによれば、天皇を君主と呼ぶことも可能である。
元首の要件でとくに重要なものは、外国に対して国家を代表する権能（条約締結とか大使・公使の
信任状を発する権能）であるが、天皇は外交関係では、七条五号・八号・九号の「承認」、
「接受」という形式的・儀礼的行為しか憲法上認められていない。したがって、伝統的な概念によれば
日本国の元首は内閣または内閣総理大臣ということになる（多数説）。

このように考えると、天皇が君主であるか、元首であるか、という名目の問題よりも、
それぞれの概念がいかに構成され、天皇が憲法上いかに位置づけられ、いかなる権能を行うことが
認められるか、という実質の問題を明確にすることが、より重要であるということになろう。

今上天皇は、おことば等で「象徴としての天皇」という地位について幾度か言及されていますが、
憲法学でも「君主か、元首か」という議論は無意味であり、きちんとそれらを避けておられます。

私は、『疑似家族の強要』が
日本の教育を考察する上で意味あるキーワードだと思っているのよね。
ま、スレチだけど。

>>461
家族の形態は色々あります。母子家庭や父子家庭、同性同士の事実婚など
現代社会においては様々な家族像があり、特定の形態のみを理想とすることは
それ以外の形態の人々を排斥することに繋がります。この前婚外子の相続を認めないのは
憲法理念に反するとの違憲裁判がありました。当然の結論です。

>>462
その考えでいくと、日本の婚姻法そのものが憲法違反、とはなりませんか？

>>463
なりません。日本国憲法第二四条で婚姻に関する条項があります。
同性婚支持者の中には「両性の合意」が性差別に当たるとする批判がありますが、
国籍法などの関連法制を改正すれば済むことです。
要は成人していれば本人同士の合意形成があれば結婚できるとすればいいわけです。
また、民法上の判例では事実婚は婚姻届の有無に違わず婚姻の事実があるとして
様々な人権を擁護するという実態があります。

>>462
> 家族の形態は色々あります。
つまり、家族の形態は色々、婚姻の形態も色々、
それを法律で定義すること自体、憲法違反だ
と、私は考えます。

>>465
法律というのは規制を加えるだけではなく、権利を保護するのにも役立ちます。
法律に守られているという状況もあるわけです。

>>466
たしかに、子供は国の宝です。
なので、子持ちの母子には保護が必要。
しかし、保護にはコストが必要。
そのコストを本来なら子供を必要としている国がかぶるべき。
しかし、そのコストを旦那におっかぶせている。
それが婚姻法の実態だと思う。

つまり、世の中には婚姻だけでなく、様々な人間関係がある。
友人関係、師弟関係、先輩後輩関係、親子関係〜〜〜
その中でナゼ憲法、法律は、婚姻だけに法律を作るのか？
その理由は>>467だと思う。
　

つまり、
>>467の不健全な法律が、不健全な日本の婚姻文化を育んでいるのだと思う〜
で、誰も不健全な婚姻を望まないから少子化になると。

あんなラクな生活して、健常児の子供さえ産めない雅子さんってなんなの？
それで仮病で被害者ヅラしてるんだからね。

>>464
> なりません。日本国憲法第二四条で婚姻に関する条項があります。
つまり、二四条も、１〜8条同様削除すべき、ってことだと思う。

>>464
たとえば、
あなたの好きな、小室直樹は
「憲法とは国家権力への国民からの命令である」
と言っているわけで、
そもそも、
何を象徴とするか(主観的なこと)とか、婚姻という人間関係の定義を、憲法に書くべきでないんだよね。

>>464
あなたの好きな小室直樹さんの発想でいくと、
日本の憲法は憲法じゃないんだよね。

今日は、大室の誕生日?

11/3と言っても江戸時代迄の太陰太陽暦を太陽暦に直した日付なのか?旧暦そのままなのか?

更に、睦仁なのか大室どんなのか?
近代文化創作の日、だが近世文化破壊の日w

参内と言うシステムも知らない日本人がいるとは(笑)

globe？

>>460
おっしゃるように国家元首とは対外的にその国を代表する権限と資格を有する人のことをいいます。
現在の世界一般的に見た場合、君主がいれば君主が元首となり、大統領がいれば大統領が元首となります。
ちなみに、首相が元首という国はありません。
首相というのは、地位でいえば国王や大統領の下位であることは世界の常識。
君主がいる国の首相が国家を代表する国家元首となることはない。

日本の国家元首については、憲法上明記されていないため天皇が元首であると認めたくない左翼系の
憲法学者が 「首相元首説」「内閣元首説」「衆院議長元首説」「元首不在説」等々
いろんな奇説・珍説を一生懸命に説いていますが『現実社会』では、天皇が元首と認識されています。

第７条 天皇は、内閣の助言と承認により国民のために左の国事に関する行為を行ふ。
（中略）九 外国の大使及び公使を接受すること。
接受というのは、単に大使や公使を接待しておもてなしをすることじゃなくて
大使や公使が持ってきた信任状を受け取ることをいう。
他国の大使が外国に赴任したとき赴任先の国家元首に「信任状」を手渡すことが国際慣習となっている。
信任状は首相や外務大臣のようなポジションではなく
その国の代表者である国家元首に手渡さなければならない。
では、諸外国の大使が日本に赴任する際、誰に信任状を手渡すかといえば
天皇陛下に手渡すことになっている。
つまり、諸外国は天皇が日本の国家元首だと認めているわけです。
この現実に目をつむり机上の空論で首相が元首であるという人が未だにいるとは驚きです。
自民党の掲げている憲法改正案には天皇を実情に合わせて国家元首と表記すべきというものである。
天皇は国家元首ではないなどという主張は、自衛隊は軍隊ではないという論法に近い極めて曖昧なもの。
現実を見て考察しなければその先には意味のない結論ばかりですよ。
ご注意下さい。

この人、一時期納得したのに、
また、「天皇さまは国家元首」病が出て来たねwww

>>452
なるほど。あくまで教育勅語の内容は『良いとこ無し』と。
アメリカ政府に道徳教育に採用しないようメールでもして抗議しては？
老荘思想にある愚者の特徴を思い出しました。
愚者は、相手を下らない者だと見下しその相手から何も学ぼうとしないらしい。
それは一見賢いようで愚かな行為だと言っている。

わたしはあのエピソードが捏造であるというソースを求めていたのだが
ないということでいいんですね。
あなたのように根拠のない主張を堂々と論じられる度胸が羨ましい。

だから、点皇ってなんなのよ？
そんなもん要らんわ。

>>472
>あなたの好きな、小室直樹は
>「憲法とは国家権力への国民からの命令である」
私は小室直樹氏を「好き」とは書いていません。彼の天皇論が面白いと書いたのです。
また、「憲法とは国家権力への国民からの命令である」というのは、
近代立憲主義憲法の常識です。

>>473
充分に満たしていますが。ご不満があるのなら改憲運動でもやってください。
あなたの主張に説得力があれば意見を聞いてくれる方がいるかも知れません。

>>477
左翼系の憲法学者？あなたは馬鹿なのですか？
法学上の通説というのは特定のイデオロギーとは関係ありません。
芦部信喜氏の『憲法』は、司法試験はもとより公務員試験でも必須の教科書です。
また芦部信喜氏はアメリカの憲法学説や判例を研究することで、日本独自の
自然法概念を築いた憲法学者の代表的権威です。
あなたの無知には呆れます。

>諸外国は天皇が日本の国家元首だと認めているわけです。
日本の公人の地位は外国から認められて成立するとでも思っているのでしょうか？
これ以上恥をかきたくなければ、こんな恥ずかしいレスはしないことです。

>>479
教育勅語の「良い部分」、例えば親を大切にしろとか、夫婦は仲良くしろとかを
切り出せば「良い部分」ということは言えますね。でも、それは天皇から命令されて
従う様なものではありません。

>わたしはあのエピソードが捏造であるというソースを求めていたのだが
あなたは悪魔の証明をご存じないのでしょうか？
あなたの発言が正しいかどうかはあなたにしかできません。
それを私に求めるのは筋違いです。
私は>>367と>>453で正しい成立過程を示しています。

>>482
私がいつ芦部さんを名指しでサヨク系といったのか。
一人で盛り上がり相手に一方的に馬鹿などと。。。
天皇を国家元首とする改正案と、芦部氏とは関係のないことと知りなさい。

わたしはあなたのおっしゃる成立過程に一度も疑問を持っていない。
正しい成立過程だと考えてますよ。その中であのエピソードが『作られたもの』と判断するのは
おかしいでしょうという一般的な質問だったが、悪魔の証明まで言及されるとは。
嘘かどうか分からないが自分の知っている成立過程には書いていなかったから嘘だろう。
と言っているに等しい。冷静に考えみましょう。

>>435
国境もないような古代では、朝鮮半島南部も倭列島も同じ文化圏だから、基本どっちからも出る。
文化は高いほうから低い方へ流れる。
文字鉄器土器仏教道教等は、亡命移住の半島人がもって来て開拓し国家作った。
ヨーロッパ大陸からイギリスに渡ったノルマンジー公が国家建設したのと似てる。
長い年月かけ波状的に渡来混血し日本人の祖先となっていった。

>>484
自覚がないのですか？
私が芦部信喜『憲法』を引用して説明した書き込みに対するあなたのレスが以下です。

>日本の国家元首については、憲法上明記されていないため天皇が元首であると認めたくない左翼系の
>憲法学者が 「首相元首説」「内閣元首説」「衆院議長元首説」「元首不在説」等々
>いろんな奇説・珍説を一生懸命に説いていますが『現実社会』では、天皇が元首と認識されています。

そもそもが「認めたくない」のではなく、認める必要がないというのが正しい理解ですし、
芦部信喜『憲法』にある「伝統的な概念によれば日本国の元首は内閣または内閣総理大臣ということになる
（多数説）。」という説明を「左翼系の憲法学者が」「奇説・珍説」としている発言をなかったことにしたい？
こういうのを「舌の根も乾かぬうちに」というのです。

>>484
>嘘かどうか分からないが自分の知っている成立過程には書いていなかったから嘘だろう。
違います。史実にないことをまことしやかに書いてるから間違いだと指摘しているのです。
事実と言い張るならちゃんとした史料や文献を明示してください。

それから、尊皇の自覚がある或いは尊敬語を正しく使えないなら無理しない方がいいですよ。
よく「ご皇室」とか「ご巡幸」とか言う人がいますが、皇室や巡幸にはそれ自体に尊敬の意味が
含まれていますので、頭に「御（ご）」を付けるのは尊敬語の二重表記であり間違いです。
あなたは日本語から学ぶ必要があるのかも知れません。敬語って難しいですね。

そこに生まれたら生まれながらに、貴種、
そこに生まれたら生まれながらに、劣悪卑賤、
階層人種地域国籍等によって差別する愚かな古い人間観は、２１世紀には成り立たない、許されない。

いい加減ヨボヨボだけど半年に一回位は
日清(騙りカップラーメン屋氏ねﾌﾟｹﾞﾗ)フェラやミッチーSP手コキやで抜いてやんのかな

通りすがらないさんは余り賢くなさそうなので、何が間違いなのか、何が正しいのかを明示しておきます。
>>356
>明治１１（１８７８）年、明治天皇が北陸・東海ご巡幸の後、
>「輓近（ばんきん【意味】近ごろ）もつぱら知識才芸のみを尚（たつ）とび、文明開化の末に馳せ品行を破り風俗を
>傷（そこな）ふ者少なからず」と現状を心配され、徳義の教育を行う必要性を示唆したと記録にある。
>現在でこそ、礼儀正しい日本人というイメージが世界に知れているが、当時は急速な欧米化の中で品性や礼儀が
>損なわれるという懸念があったようである。
>それを正す指針として出されたのが教育勅語であり軍靴の音が聞こえるなどとのたまう輩は一旦頭を冷やすべきである。
この文面を読むと、明治11年の明治天皇の巡幸がきっかけになって、明治23年に発布された教育勅語ができたような
発言と受け取れますが、この様な事実はありません。明治天皇が東山・北陸・東海の諸地方を巡幸したのは事実です。
また、その際に教育現場の実情が「憂慮すべき」ものであると感じたらしいことも恐らく事実だと思われます。
しかし、その結果は>>453で書いているような一連の文教政策に連なるものであって、教育勅語とは直接関係ありません。
強いて関連づけるのなら、私が示した「前史」が下敷きになっているという程度です。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317585.htm
ここは文科省のHPですから、通りすがらないさんのいう巡幸と明治天皇の教育行政についての認識は
概ね間違いとも言い切れません。しかし、その結果が間違っているということです。
結果は主に元田永孚らが推進した「教学聖旨」です。教育勅語ではありません。

また、井上毅が教育勅語に関わったのは、元田の草稿が余りに儒教的過ぎるという点を問題視したということも
見過ごせません。井上は民権運動に危機意識を持ってはいましたが、西欧の近代的価値観を全く排除して
儒学に全面的に依存していた元田の価値観は受け容れがたかったからです。

ついでながら、明治天皇の人物像ですが、彼は伊藤博文に対しては良い感情を持っていませんでした。
天皇からみる伊藤は「西洋かぶれ」で、何かにつけ公務をサボる自分に対して口うるさく小言を言う
煙たい人物と受け取っていました。他方、元田に対しては全幅の信頼を持っていました。元田は宮内での
絶大な地位を利用して、政府に「天皇親政」を提言します。むろん、憲法や議会を興して西欧に対して
「追いつけ追い越せ」「不平等条約の解消」を目指している伊藤らにとっては受け容れがたい考えです。

明治時代の権力構造を考えるとき、近代化推進派の伊藤、軍制の頂点である山縣、元田ら宮内の天皇親政派
といったそれぞれの立場による権力抗争という実情を把握しないと正しい理解は得られません。

>>484
>天皇を国家元首とする改正案と、芦部氏とは関係のないことと知りなさい。
関係ありますよ。自民党の改正案は芦部信喜氏の通説を「よく知らない」「気に入らない」と考える人たちが
考えた前近代的な草案です。そもそも「元首」という概念は、国家有機体説に基づく概念で、
日本国憲法が採用している社会契約説とは相容れないものです。先進国の憲法には元首規定がないものがほとんどで、
ごく一部にみられるだけです。安倍さんは芦部信喜氏を知らないそうですが、そんな人たちが考える憲法案というのは
ちょっと恥ずかしいくらい稚拙なものです。21世紀にもなって元首規定など考える方が馬鹿げています。

>>481
では、今現在、どこかの国で、
「憲法とは国家権力への国民からの命令である」
が守られていない憲法は存在するのですか？

ブッダの原始仏教が宇宙真理と思う
心のカラクリを解明し幸せへの道を説く
人格形成 心の成長のためのトレーニング方法を教えている

仏教は本来は政治に関与しない
一人一人の心が成長し結果的に平和な世の中にと
叉政治の限界を指摘している
神道は宗教ではない
ブッダの教えとは比較しようもない

天皇制度が政治に関与せず利用されず人格者を目指す象徴なら是としたい

憲法前文にあるように
「国民の総意に基づいて」制定した民定憲法、、、では無く欽定の帝国憲法を改正の手続きで
GHQの押し付けで占領軍が統治しやすいようにテキトーに妥協して考案したのが
象徴点脳制という奇妙奇天烈な制度。人権の飛び地だなどと後からこじつける矛盾だらけだから

爺眠党の言うように、自主憲法制定の過程で、皇国臣民化教育に洗脳されていない状態の今
国民投票して、「天皇は特別な日本人で国民とは違う」とウダウダ述べている1〜8条も主権者である国民が削除して
人間は一つの例外も無く、平等である、、、とかに変えるなど議論も必要。

信長も義満も、そのまま生きていたらミカドなんてものは存続していたかどうか怪しいというのが、最近の研究成果。
(義満に至っては、当時の後円融院といとこ同士、妻の陽の康子も皇后と姉妹という関係で競争意識が顕著)

国民投票の結果、大統領制にして元首にしなくてもたまたまミカドんちの長男に生まれたってだけの
能力の保証も無い男を有り難がって、元首にしてもいいと言うのに決まったのなら、それもしゃーないじゃんw

ただ、その時はドイツやイタリアのように、敗戦の総括をきちんとするために原因となった近代天皇制の支えである国家神道スタイルの
宮中行事のままになっているんでいいかどうか?血税で維持するなら
敗戦時に貞明皇太后だかが「慌てるでない、徳川時代に戻るだけの事だ」と言ったように
京都までの伝統文化に回帰して温存するなど、どういうのが日本の伝統文化か、きちんと議論して存続させるべき。

日野康子ね。足利氏の妻の多くは日野氏(藤原姓)から出ていて、結婚後も夫婦別「氏」。

ある都立高校の校長経験者が現役の校長の時の笑い話を聞いたんですがw

裕仁が国民の血税ならぬ、血液そのもの、、、輸血を垂れ流しで大量に受けて延命していた報道を聞いて
そこの事務長が「天皇の血ってのは、国民の血液型の ＯとかＡ型とかじゃなくて特別なんだそうだ、象徴型とかに変えて輸血してるんだそうだ」とか
まことしやかに言ってるのを聞いた、偶々事務室に来た教員が「事務的な考えでは、憲法に象徴って書いてあるから、そうこじつける思考になっちゃうのかな？西暦があるからって、一世一元制の元号を和暦なんちゃうんだもんなw」って大笑いしたってさw

天皇誕生日をナショナルデイにして、ころころ変わるナショナルデイに何の矛盾も感じない
害務省の事務官もこんな思考回路かなw

>>494
独裁国の憲法はおしなべて制限規範性・授権規範性・最高法規性がなく、
形ばかりの憲法であるとして、「外形的憲法」と呼ばれています。
もちろんですが、天皇から臣民に対する命令という形式を採っていた
明治憲法もこの類型に属します。

>>495
宗教なら、こんな俗の、権威の象徴はありえない。国家を代表する特権身分もありえない。
ブツダは、子も妻も王位も富も捨てた。

>>499
なるほど、どうもです。

通りすがらないさん、明治憲法は恥ずかしい憲法だったそうですよw

天皇が必要な理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383659635/

1 ：風吹けば名無し [] ：2013/11/05(火) 22:53:55.87 ID:gVL9gU0y
ない(断言)

>>502
恥ずかしいというのは、明治憲法のことではなく自民党の憲法案のことです。
19世紀の明治中期では、国家有機体説というのはヘーゲルによって提唱された政治哲学上の概念で、
当時のドイツを中心として比較的有力な考え方のひとつでした。その残滓として現在でも
国家元首という表現が残っているということです。むろん、大して意味はありません。
意味が問題ならば、日本の外務省が諸外国に天皇を元首として扱うことを求める様な行為が、
重大な問題として扱われなければなりません。しかし、現実にはそうはなっていない。
何故なら、それは大した問題ではないからです。

自民党の憲法案が何故恥ずかしいダメな草案であるかというと、本来なら無意味な元首という概念を
憲法の中に盛り込むことによって、天皇の実質的な権威を高めようと考えているからです。
草案を作った人は、国の元首が誰なのかということをハッキリさせる必要があると思っている様ですが、
そんなことをハッキリさせる必要性は１ミリもありません。天皇の実質的な権威を高めたい意図がないのなら、
改正案は無駄な修辞的意味しか持ち得ません。そんなことのために高い税金を使って改正する必要はないのです。
何らかの実質的作用を期待しているならば、それはこれまで積み上げられてきた象徴天皇制への背信です。
山本太郎の様に「政治利用」したがる人が増えるかも知れません。それは、自民党自身がNGだとしている
姿勢からすると、二律背反になるでしょう。整合性がありません。

>>504
> 国家元首という表現が残っているということです。むろん、大して意味はありません。
なるほど。
つまり、ちょっと知的障害のあるような人が
なぜか、「国家元首」という表現にこだわるわけですね？w

>>506
知的障害の有無は分かりませんが、憲法のことを
よく分かってない人であることは確かでしょうね。
安倍さんも憲法改正が制憲の悲願だというのなら、
教科書の一冊くらいは押さえておくべきですね。
あの人、一応法学部出身なんですから。

今に至る戦後のゆがみ、
軍国天皇を否定せずにひきずってきたから。

大正天皇には子種がなかったといってます。
http://www.youtube.com/watch?v=ARxc4OqUj7o
国を売った吉田茂
http://www.youtube.com/watch?v=z5txMEXxJvU

鬼塚英昭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E5%A1%9A%E8%8B%B1%E6%98%AD

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,3164463,page=15
これを見ると昭和天皇はとんでもなく鬼畜らしい。

ふなっしーさんは、ひとりでされてるのですか？(キリッ←半角にどうやるの？アイパッドで。

国民を愚弄する｢主権回復の日｣式典
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/?mode=m&no=224&cr=aed494a4daf088b341ae2c9d9cadd81d

化けの皮が剥がれたチャンネル桜
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/?mode=m&no=223&cr=aed494a4daf088b341ae2c9d9cadd81d

辞職を求めるなら、逆賊安倍晋三の辞職を求めよ
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/?mode=m&no=221&cr=aed494a4daf088b341ae2c9d9cadd81d

ヨーロッパの王様などは、批判も揶揄もされてる。
日本皇室は、批判したら襲撃されたり刺されたりする。
陰湿、前近代的。病的極右。天皇はそういう土壌から生えてきてるからいやだ。

だね

病的極右は20年前の赤報隊のこと
百歩譲って言論の自由を認めない特高警察のような前近代的な愛国者だとしてやってもいい。
だがサムライのつもりなら名乗り出ればいいのに
未解決ってなんだよ

面白いことに日本では売国奴が天皇崇拝者とかぶるんだよね。

こういうバッシングを見るとどうなのかな〜って感じる
http://tanakaryusaku.jp/2013/11/0008147

チョンキモ

>>518
そりゃ、ここの、通りすがらないさんもそうだけど、

君が代は (天皇さまのご治世が)
千代に八千代に (永遠に)
さざれ石の　巌となりて (永遠に)　
苔のむすまで (永遠に)

こういう天皇マンセーの歌を国歌と称し強要されれば、
「ああ、天皇さまは偉いのか」と思っちゃうんじゃないの？

>>491
なんと。あまり賢くない私のためにいろいろとお調べ頂きありがとうございます。
あなたの言うとおり>>356で私が書いた内容の結果は教育勅語ではなく教育聖旨ですね。すみません。間違いでした。
そうなると、作られた美談>>367などとあたかも根も葉もない話かのようにバッサリと否定された意味が
今となっては全くもって意味不明ですが・・・。 ただ感情的に咄嗟に否定してしまったのでしょう。

>>494
>>21世紀にもなって元首規定など考える方が馬鹿げています。
馬鹿げているという感想は、単なるあなたの主観。
元首規定を整理することが時代錯誤の愚行であり、現状に目をつむりあやふやのまま進めていくのが21世紀のやり方なのだと主張するのですか？
何をもってこのようなコメントを？あなたが是とする状況と、否とする状況が見えてきません。

>>493
>>「元首」という概念は、国家有機体説に基づく概念で日本国憲法が採用している社会契約説とは『相容れないもの』です。
そうとも言い切れません。社会契約説の国家観の下でも社会的な委任契約における社会的人格の一つとして存在し得るものであり
必ずしも『相容れぬもの』ではありません。あなたの主張は机上の空論であるとまでは言いませんが、
現実世界とやや乖離していると考えます。
『国家元首』と一言で言ってもそれは国ごとに歴史や慣習が異なるように全く異なった役割を持ちます。
-------------------------------------------------------
�@国家有機体説と密接に結合した表現である場合。
　⇒国家の活動において、その頭部にあたる作用を営むもの。すなわち国家活動の本源ないし国家生命の首脳と理解ずる態度。
�A全国家権力を体現しているとする場合
　⇒�@のニュアンスをより強め国家を全権を代表するものとして理解する態度。
�B国家における頭のような地位にあるとする場合。
　⇒�@のニュアンスにあまり拘泥しないが、国家機関中最高の地位にあるものと理解する態度。
-------------------------------------------------------
以上、３つは元首という言葉の表現そのものに着目しそこから国家諸機関中におけるその地位を解しようとするものです。

>>493
また、これに対して特定の権能を持ち国家機関の呼称にすぎぬものであると解するものとして、さらに次の３つがあります。
-------------------------------------------------------
�C行政の首長ないし執行権の『名目的帰属者』を指す。
�D国内的には行政の首長として国政を統轄し対外的には国家を代表ずる権能をもつものを指す。
�E対外的に国家を代表する権能をもつものを指す。
-------------------------------------------------------
世界中で使用される元首という言葉は大きく分けて上記６種類に分類されるがその役割は各国それぞれの憲法や慣習により多種多様。
現状、国家元首という本来の意味（国家有機説由来）である�@〜�Bのような解釈をしている国はほんの一握りであり、
歴史的に君主を戴くほとんどの国が�C〜�Eの解釈を持ち国政を行っている。
言うまでもなく日本は�@〜�Bではなく、�Cもしくは�Eの解釈による元首を持つ国といえる。
一体あなたは憲法で国家元首を規定することにより具体的にどのようなデメリットが発生すると考えているのでしょうか？
また、昭和63年に参議院内閣委員会で大出峻郎内閣法制局第一部長の答弁で天皇は元首と言っても差し支えないという
解釈はどう捉えているのですか？

>>493
あなたは国の政体の良し悪しの基準を勝手に描き、夢物語のように善悪を判定しているように思えます。
元首規定の話とは少し異なりますが、歴史は繰り返しながら進んでいるということを少し頭の隅に置いておいて下さい。
政体循環論によれば、国家の政体は、【君主制】⇒【僭主制(暴君制)】⇒【貴族制】⇒【寡頭制】⇒【民主制】⇒【衆愚制】
を経て再び優秀な一人の人間に牽引役を求め【君主制】に戻るという循環の中にいるといいます。
これはギリシャの古代都市国家の興亡の歴史で見られた実例です。
人間の思考、特に民衆の大衆志向というのは古今東西あまり進化しない特徴を持ちます。
これを踏まえると古代ポリスの例だけに留まらず現在の世界全体にいえることだと考える。
悲惨な過去を反省し二度と繰り返さないように努める事と、政体を根底から変えることはイコールではない。
一番よい政体が何であるか誰が正解を知っているというのでしょうか。
重要なのは国民の基本的人権を確保し国内政情が安定し主権国家として他国と対等に交流し
共存していく国を作り維持することではないか？

>>493
勘違いしている『賢い方』に最後にもうひとつ。
政治家の本来の仕事は何だとお考えですか？
それは「国民の利益になる仕事をすること」です。
日本国民は日本国民が安全で豊かな生活が行える政治家を選ぶべきであり、
決して、日本国民の安全が脅かされたり、貧しくなるような政策を掲げる政治家を選んではいけない。
それを見極めるのは難しいが、それが選挙権をもつ国民の役割。
憲法学を教科書通りに模範解答する人のことを優秀な政治家と思っているのであればそれは少し本質から外れていますよ。
一昔前の自民党総裁が今思えばどうでもいいことでマスコミから袋叩きにされていました。
漢字の読み方を間違っただの、カップラーメンの値段を知らないだの、庶民感覚がないだの
本当に下らないことで騒いでいる時期があった。
庶民感覚を持ち潔白で『無能』な政治家より、多少裏があり庶民感覚とずれていようと国民全員を豊かにできる『有能』な政治家が必要である。
だいたいこの前の民主党政権で散々勉強したではないか、『庶民の生活が第一』『庶民の味方です。』と笑顔で当選した政治家は
国内産業を停滞させ、近隣諸国からは領土をとられそうになり、世界からの信用も失った。
国民の生活を豊かにするということは日本全体を見ながら世界に目を向けることができるスケールの大きい人間でなければいけない。
我々が選んでいる国会議員は町内会の役員とは次元が違うのを理解していない人を見ると悲しくなります。

↑と阿呆やあへちゃんと同レベルのお方がおっしゃっますよ！

つか、万世一系どころか、
明治天皇で大室さんに入れ替わり、大正天皇が種なしだったので、
大正天皇のご学友と奥さんをやらせた、って話みたいw

怒りの長文連投といったところでしょうか（苦笑）

>>521
>私のためにいろいろとお調べ頂きありがとうございます。
あなたのために調べたりしませんよ。「教育勅語」以前に「教学聖旨」が出されたのも、
明治天皇が精力的に巡幸したことも、以前読んだケネス・ルオフ『国民の天皇』に
詳しく書かれています。私が払った努力と言えば、せいぜい文科省のHPを掲出しただけ。
大して面倒なことではありません。そもそも巡幸の時期、「教学聖旨」の時期、
「教育勅語」が出た時期を知っていれば、あなたの間違いにはすぐ気づきます。

>>522
レス番を間違えていませんか？
>馬鹿げているという感想は、単なるあなたの主観。
ちがいます。憲法に掲げるべき条項ではないことは憲法学では有力な学説です。
それにも関わらず元首規定を草案に盛り込む愚考であるから「馬鹿げている」のです。

>>523
>社会契約説の国家観の下でも社会的な委任契約における社会的人格の一つとして存在し得るもの
自分で何を書いてるか分かって書いています？
社会契約説は「国家観」ではありません。近代立憲主義を基礎づける法哲学です。

>>524
素人考えを披瀝するくらいなら憲法の教科書を一冊読んだ方が賢明ですよ。

>>525
あなたは憲法学が実学だという事実を知らないから、そのような間の抜けたレスができるのです。

>歴史は繰り返しながら進んでいる
ちがいます。歴史は一見循環しているようで、実はらせん状に変化していくものです。
歴史を学ぶ意味は過去を俯瞰して現在を見つめる営みです。

>>526
>憲法学を教科書通りに模範解答する人
あなたのレスは典型的なストローマン論法です。私はそんな発言はしていません。
憲法学の有力な学説の宝庫である芦部信喜『憲法』すら読んだことがない、知らないという人が
憲法を変えると言い出していることに疑問を持てないとしたら、それは馬鹿の所業です。
内容も分からず「変えたい」と言ってる人を信じるなど狂気の沙汰です。

故郷を蹂躙した憎悪の象徴の皇室を破壊したい。
しかし日本人の民生や民権の向上は全く望まない。

>>529
やはり賢い。あなたは常に筋の通った回答ですね。
しかし自分の知らない話は全て素人の戯言だと主張する姿勢はあまり誉められたものじゃないですよ。
>>524の内容は縣 幸雄氏という憲法関連の本を出版している教授の持論に基づいて紹介しましたから。素人の考え方ではありません。
あなたの考え方が間違いとは言っていませんが、優秀であるが故に自分が完成形だと信じ込んでいる節があるようだ。
柔軟に思考する姿勢を無くしたときその人は世間一般的に愚者と呼ばれてしまうようですよ。
ご注意下さい。

>>530
ストローマン論法とはまた難しい言葉をご存知ですね。
他人の意見を100%理解して反論するのは難しいものですね。>>482,>>484もそういう事でしょうか。
あなたのおっしゃることは理解しますよ。政治家は憲法学を学んでおいた方がよい。特に改憲しようとしている人はそうすべきだと。
正論です。
しかし、そうでなくとも特に疑問はもたない。
政府が何か専門的分野の改革をするとき、首相本人がその基本的な知識をもっているかどうかは本質的な問題ではないでしょう？
そんな事をいい始めたらキリがないとは思わないのだろうか。
何のために芦屋氏はじめ優秀な憲法学者がいるのでしょう。こういう事態に声を上げアドバイスするためでしょう？
世にいる憲法学者とは皆あなたのように憲法改正を否定的にみているのでしょうか？
そしてあなたと同じように細々とネットで愚痴をこぼして悦に入っているのでしょうか？
あなたは自分の意見をなるべく言わずして憲法学の権威に沿ってしか発言できない種類の人間というだかなのかもしれないが、
あなたの言葉を見ていると開米瑞浩氏の言っていた言葉を思い出しました。以下、引用。
------------------
『憲法学界ではこれが通説である。』
『司法試験予備校の教科書にはこう書いてある。』
『憲法学者のえらい先生はこう言っている。』
と繰り返す主張は全く頼りにならない。
権威を根拠にした主張は、こと憲法論議に関しては全て無効である。
権威を取っ払った上で、現在日本の国内外の諸状況を踏まえて憲法はどうあるべきかということを
ゼロベースで議論すべきである。
そしてその議論は憲法学者や法学者だけでなく、一般市民にも理解できるものである必要がある。
----------------
国の代表を明らかにしてはいけないという理由を一般国民にどう説明するのだろうか？
『皆さん、知らないと思いますが国家有機体説というのがありましてね、〜』と切々と説いていくのでしょうか。。。

>>529
>>怒りの長文連投と言ったところでしょうか(苦笑)
なるほど。そう捉えられましたか。
わたしはだいぶ前から長文連投してますよ。(いつもだれかしらに迷惑がられますが。笑)
そういう捉え方をするということはおそらくご自分がどこかで私に怒りを感じたからなのでしょう。
極東裁判の件で>>372を最後に何もコメントが返ってきませんでしたが、もしかしてあれが何かプライドを傷付けてしまった
のかもしれません。。。すみません。
あと、他人の書き込みの粗探しと独り言だけでなく、>>522、>>544での質問にも
気が向いたら回答して下さいね。

>>532
やはり賢くないですね。私が指摘したのは明治天皇の言動が「教育勅語」制定の
切っ掛けになったというあなたの主張に対してですよ。そもそも「勅語」という
天皇からの命令が天皇の発案なら、あなたの主張している「天皇は政治とは無関係」とする
もう一つの主張と整合性が保てませんね。

>>533
難しくないです。あなたが相手の発言内容を正しく理解できれば何ら問題はありません。
要するに「普通に、そのまま」相手の発言を読み取ればいいわけです。
あなたのように勝手に尾ひれを付けて、相手の発言をねつ造しなければいいだけ。

>そうでなくとも特に疑問はもたない。
政治家には最低限の知識と教養が必要です。マックス・ヴェーバー『職業としての政治 (岩波文庫) 』という
本はご存じないですか？一度読むことをお勧めします。

>>534
>>522には既にレスしています。
>>544は未来を予見する超能力を持っていませんので無理です。

>>535
何の話をしているのですか？初めて意味の分からない回答を頂きました。>>532で
何故また教育勅語の話を？
わたしがそこで言っているのは『元首の分析』についてです。もう一度落ち着いて読んで下さい。
たまには不思議なことも言うんですね安心しました。

TBS　Nキャス　韓国反日の正体　[2013/11/09]
http://www.youtube.com/watch?v=dh42nl6Jv4s

06:00〜　なにかのイベントでアイドル風のグループが歌っている【独島は我が領土】の一部歌詞
　　　　　　『　ハワイはアメリカ領　　対馬は朝鮮領　』

>>536
読み返したら確かに私の問いに答えてました。失礼しました。
聞き方が悪かった。聞きたいことが他にあったもので。
元首を規定することでどんなデメリットが発生するのでしょうか？
これが聞きたかったことです。
ちなみに芦屋氏の教えに反するからというニュアンスの答えは求めてません。
あと>>544ではなく>>524の間違いでした。すみません。
当時の内閣法政局の見解について『憲法学界』はどういう反応だったのでしょう？
あなたの意見でも構いませんが。

>>539
>元首を規定することでどんなデメリットが発生するのでしょうか？
あなたのような馬鹿が勘違いするからですよ。

>芦屋氏の教えに反するから
芦屋氏って誰のことですか？
もしかして芦部信喜のことでしょうか。

>当時の内閣法政局の見解
引用したいなら正確に。「元首であるというふうに言っても差し支えない」でしょう？
大出峻郎内閣法制局第一部長が法制局の見解として「元首である」と発言してるわけではありません。
定義次第ではそう言っても「問題ない、支障が無い、邪魔にならない」と言ってるに過ぎません。

天皇が元首かどうかという議論は、君主かどうかの議論以上に、憲法学上は無意味な議論である。
憲法学にとって元首という概念は全く不要である。したがって、日本において誰が元首かを確定する必要は、
少なくとも憲法学にとっては全くない。よく、一国には必ず元首が必要である、元首のいない国はない、
などといわれることがある。しかし、元首などいなくても少しも困らない。だからこそ、憲法は元首に関する
規定を置いてないのである。

国内的には元首がいなくてもよいが、国際関係では困ろうという意見がある。しかし、国際関係における元首が
誰かは、国内法（憲法）で決まることであり、国内法上もそういった権限を持つとされる機関が、対外関係で
元首とされるというにすぎない。たとえば、信任状を発行する関係では、その権限をもつのは内閣であるから、
内閣総理大臣が元首であり、信任状を受け取る関係では、天皇がその（名目の）権限を持つと解すれば、
天皇が元首であると解しえないこともない。

これに対し、一国の元首が問題ごとに変わるのは困る、それは真の元首とは違う、という見解もあろう。
しかし、国際関係上の元首をこのような実体的ではなく機能的な概念と捉えていけない理由は何もない。
のみならず、その方が憲法上の無用の元首概念をむりやり外から持ち込み政治的論争をするよりよいと思う。
天皇が元首かどうかは憲法学上は益することのない政治的論争である。それは、元首と呼ぶことにより
天皇の権威をたかめ、それを政治に利用しようとする底意にでるものであることが多い。

有斐閣『憲法�T』高橋和之　110-111頁

大出峻郎内閣法制局第一部長が法制局の見解の論拠は以下の通り

天皇が元首かどうかを考える場合、元首の概念を実質的権限のレベルで考えるか、
それとも形式的あるいは名目的権限だけで十分と考えるかが、まず第一の対立点となろう。
（中略）
１　対外的に日本を代表する地位を、たとえ名目上であれ、完全なものとして有していなければ
　　元首とはいえないと考えれば、天皇は元首ではない。
２　しかし、代表する地位を部分的もつだけでよいと考えれば、天皇は元首であるということも
　　可能であろう。少なくとも、天皇は大使・公使を接受する権限は名目的には有すると
　　解しうるからである。

有斐閣『憲法�T』高橋和之　109-110頁

大出峻郎氏は国会答弁（昭和63.10.11　第113回国会・参議院）で、「元首の概念につきましては、
学問上法学上はいろいろな考え方がある」「要するに元首の定義いかんに帰する問題」であるとして、
「このような定義（上述・有斐閣『憲法�T』高橋和之の２の定義のこと）に」よるならば、
「元首であるというふうに言っても差し支えない」というのが発言の論旨。

>>533
>世にいる憲法学者とは皆あなたのように憲法改正を否定的にみているのでしょうか？
言っておきますが私は憲法改正それ自体を否定的にみてはいません。
これもストローマン論法です。勝手に私を改正否定論者と決めつけて批判する。
少しは学習することを憶えてはいかがでしょうか？

私の考えに一番近いのは憲法学者の中では長谷部恭男氏或いは石川健治氏の考え方です。
両者とも憲法改正それ自体については必要があれば改正すべしと言う立場です。
憲法というのは私たちにとって社会生活を営む上で重要な法規範ですから、
改正によって何がどの様に変化するのかしないのかを考えねばいけません。
改正するだけでも800億円以上の公費がかかるという試算がありますが、
税金を使う以上、本来は為政者を縛るべき規範である憲法が、為政者に都合がいい憲法になる恐れを
考慮する必要があるんですよ。

権威がどうしたといった問題は大して意味を成しません。問題の所在は通説が
どの様に形成されてきたかということこそ意味があるんですよ。
あなたは通説の重みを全く理解できずに、私に対して「権威に頼る」「通説だといって思考停止している」と
思っているとしたら全く的外れです。

頭の弱い人は、
自分の愛する天皇さまが、元首かどうか？に心悩ませるんだよねwww

私個人は天皇に対して敬愛の念を持っており、また天皇制度廃止には反対ですが、
天皇制度を維持する側に通りすがらないさんの様な知的水準が低い人が、
声を大にして天皇制度廃止論者を罵倒する様はいささか滑稽で迷惑と思っています。
廃止された時代遅れで現代では通用しない「教育勅語」や「元首規定」を
復古させたがる人々が天皇制度をいかがわしいと思わせるという問題点に気づかず、
毎度お馴染みの復古的な論調にはうんざりさせられます。
今上天皇陛下は常に初潮としての立場を考えておいでとおっしゃっていますが、
ならば支持者らも陛下を少しは見習うべきでしょう。

>>545
>今上天皇陛下は常に初潮としての立場
レスに間違いがありました。「初潮」→「象徴」の打ち間違えでした。
女性天皇が誕生すれば別ですが、今上天皇陛下は男性です（苦笑）

>>545
> 私個人は天皇に対して敬愛の念を持っており、
あなたの敬愛の念は、
明治天皇、大正天皇、昭和天皇、今の天皇、皇太子、
すべてにたいしてあるのですか？

>>547
天皇というのは個人崇拝ではないのですよ。
日本という国を体現し、古来からの伝統を受け継ぐ存在だからこそ
天皇の存在には価値があるんです。
津田左右吉は聖徳太子の存在に疑義を持って研究した人ですが、
彼は終生皇室を尊ぶ態度を崩しませんでした。
それでもファナティックな右翼から攻撃を受けました。

>>548
> 古来からの伝統を受け継ぐ存在
では、具体的にどのような伝統があるのか教えて下さい。

>>540
>>あなたのような馬鹿が勘違いするからですよ。
全く回答になっていませんよ。賢いあなたにはめずらしく感情的な回答ですね。（笑）
具体的なデメリットは『無い』ということですか？
わたしにもわかるように具体的に教えていただきたいです。
天皇は日本の元首と明記することで発生するデメリットを。
私は元首と規定するのは単に今の憲法下での天皇の扱いを実情に合わせるだけのことだと認識しています。
元首という規定が無くても困らないのは『憲法学上』だけの話であって実際、現場で働く方々にとっては
現実的に不具合があるためにそれを修正するためであると思いますが。

>>540
引用せずとも分かるだろうと思い『内閣法制局の解釈』の一言で済ませましたが、私がいつ
『内閣法制局が元首である』と書いたというのだろう。。。>>524で『差支えない』とも書いてもいるというのに・・・。
ストローマン論法返しですか？

>>541
ごめんなさいね。
また>>533に書いた憲法学者の主張の特徴を思い出してしましました。
あなたが誰の考えに似ている等とどうでもいい情報は不要。
憲法学者を知らない私から見たら、『その方たちの考えを熟知してるんです。私って。』と
自分の考えをその権威に近づけようと必死な姿に見えて滑稽ですよ。
あなたやその他憲法学者は過去の偉大な先生方がまとめた教科書に沿わなければすべて
間違いであると判断してしまう傾向があるのですか？
当然、教科書に書かれている内容が間違いだということはできません。
はっきり言ってあなたに対して「権威に頼る」「通説だといって思考停止している」という印象を持っています。
全く的外れだというのであれば一般市民にもわかるように『何故、天皇を国家元首と明記すべきではないのか』
と説明するとしたらどう回答するのですか？

>>543
>>為政者を縛るべき規範である憲法が、為政者に都合がいい憲法になる恐れを〜
天皇を国家元首であると明記することがどのように上記のような恐れにつながるのでしょうか。
それをすることでどのように為政者の都合がよくなるのかイメージできません。いわゆる想像力の欠如ですね。
無知なわたしにご教示願います。

>>545
あなたは自分の発言となると自分が見えなくなる傾向があるようですね。
私がいつ『教育勅語』の復活を唱えていたのでしょうか。。。ストローマン論法大活躍です。
道徳的内容には良い内容も含まれているのに全て切り捨てている今の日本の風潮がおかしいという主張です。
気を付けて下さいね。
>>毎度お馴染みの復古的な論調〜
とは具体的に何のことでしょう？私の発言のことですか？全く検討がつかないのですが。またもストローマン的な話が出てきました。
私がまるで昔の日本に戻したいがために皇室存続を支持しているかのようなその捏造じみた勘違い。
それは全く違います。えらく敵視されているようで驚きました。
あなたに何か傷つくようなこと言いましたか？感情的になってしまっては議論できませんよ。

>>548
>>天皇というのは個人崇拝ではないのですよ。
>>日本という国を体現し、古来からの伝統を受け継ぐ存在だからこそ天皇の存在には価値があるんです。
まさにその通り。同意します。
しかし残念ながらこの残念なスレにはそれを理解しようとしない反対派しか閲覧しにきません。
あなたはその点よく理解すべきです。
彼ら反対派の本質に気付いていないようですから。議論をしていけば分かると思いますが
根気よく頑張って下さい。(笑)

>>天皇というのは個人崇拝ではないのですよ。

個人崇拝ではなく世襲崇拝だから、ある意味個人崇拝よりタチが悪い。

>>549
>具体的にどのような伝統があるのか教えて下さい。
新嘗祭や大嘗祭などの宮中祭祀。和歌や雅楽などの伝統文化。

>>550
>全く回答になっていませんよ。
詳細は>>541にある通りです。必要ない条項をわざわざ盛り込むことはないということです。
無駄な金を使ってまで元首規定をする必要性はありませんし、あなたのような馬鹿が勘違いして、
必要以上に天皇の権威を高く捉えたり、政治利用に繋がったりすることを避ける意味でも
元首規定はマイナスの効果しかありません。

>>551
>差支えない』とも書いてもいる
その正しい意味は>>542にある通りです。あなた、そこまで認識してなかったでしょう？

>>552
>憲法学者を知らない私から見たら
論旨は「憲法改正それ自体については必要があれば改正すべしと言う立場」です。
あなたが、私に対して
>世にいる憲法学者とは皆あなたのように憲法改正を否定的にみているのでしょうか？
と質問したので、世にいる憲法学者を例示して自身のスタンスも示しました。

>>553
想像力が欠如しているのはあなたの方です。元首規定推進を画策している人々が
君が代・日の丸の強制や教育勅語の復権、元号の法制化などを推進しているのです。
そういった「政治的論争の場」を憲法に持ち込むのは間違いです。政治は政治の場で行うべきで
憲法の規範性とは何ら関係ない分野なのですから。

頭の良くない通りすがらないさんの為に、一言申し加えさせていただきます。
私個人は君が代も日の丸も大好きです。スポーツの国際試合などで国歌斉唱で
君が代が流れると日本人であることを再確認させてくれますし、
日の丸は世界に誇る素晴らしい国旗デザインだと思っています。
日の丸は永らく正式なシグネチャが存在せず、1964年の東京五輪開催の際に
日本を代表するグラフィック・デザイナー永井一正氏が美しい配置を決めました。
白地と赤丸のバランスや赤丸の位置などは永井氏の手によるものです。

さて、では自分が大好きな日の丸や君が代がどうして「強制」することに
反対しているのかという問題です。個人の主観はあくまで個人のものです。
自分が好きだから人も好きであらねばならないという「強制」は、
日本が採用しているリベラル・デモクラシーの理念に反します。

民主制を言い表す言葉に「私はあなたの意見には反対だ。しかし、あなたが
主張する権利は命をかけて守る」というものがあります。これは言論の自由の価値を
よく表しています。日本は言論の自由や内心の自由があります。
ヴォルテールの言葉と言われていますが事実はどうやら違うようですが。

>>555
>この残念なスレにはそれを理解しようとしない反対派しか閲覧しにきません。
閲覧ではなく「書き込み」でしょう。超能力でも持ってない限り、どんな人が閲覧してるかかでは
あなたにも私にも分からないです。そして、このスレのタイトルは「天皇制・皇室の廃止を求める」と
あるのですから、私たちのような天皇制度維持の立場はあくまでも客体です。

>>556
>個人崇拝ではなく世襲崇拝だから、ある意味個人崇拝よりタチが悪い。
確かに「崇拝」を国レベルで行ってるのならタチが悪いでしょうね。
しかし、天皇制度というのは崇拝を求めてはいません。崇拝したい人は
崇拝すればいいし、したくない人はしなくてもいいというのが今の憲法上の
天皇制度です。私のように崇拝ではなく敬愛の念で天皇を捉えている人も
大勢います。

http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html
やや古い資料ですが、ここをみると「好感」が大多数です。
次に「無感情」、「尊敬」と続いています。反感は僅か1％しかありません。
無感情というのは無関心というこでしょうから、天皇に興味ない人も多いということです。

>>557
> 新嘗祭や大嘗祭などの宮中祭祀。和歌や雅楽などの伝統文化。

つまるところ、↑があるから、あなたは天皇家が好き、
ということなんですか？
そもそも、
「新嘗祭や大嘗祭などの宮中祭祀」
は公表されてないのだから好きも嫌いもないと思うけどwww

>>560
>つまるところ、↑があるから、あなたは天皇家が好き、
>ということなんですか？
いいえ、それらの宮中祭祀は天皇の存在意義のほんの一つです。
新嘗祭や大嘗祭については津田左右吉や折口信夫らの文献で
関心を持ちました。確かにこれらの祭祀は秘儀とされていて
公にはなっていませんが、だからこそ興味をそそられるのです。

例えばレヴィ・ストロースという社会人類学者・民俗学者がいますが、彼は日本神話を研究し、
そのアニミズム的な世界観と歴史の連続性は日本独自のものであると発言しています。
レヴィと対談した哲学者の梅原猛氏も古代天皇や出雲神話を通じて日本の独自性を再発見し、
今では縄文人文化を称揚していますね。

例のマンガに書いてある通り
要するに昔麻原みたいなインチキ野郎がいて神様と名乗ったのが始まりで
そういう訳のわからない存在があった方が何かと都合が良かったんでしょう。世の中をまとめるには。後はもっとらしい儀式をやっとけば、それなりに見える。金も下からどんどん吸い上げてく楽々バキュームシステム。知らんけどね。

>>563

歴代の天皇は仏教徒
宮中祭祀も仏教式
明治維新の神仏分離令で現人神にさせられちゃった

今の天皇は信仰の自由がないで可愛そうだね

今の天皇一族はキリスト教なんじゃない？

多くの日本人は神前で結婚し仏に導かれてあの世に行く、ということについて疑問は抱かない
日本人の根本宗教は自然崇拝・祖霊信仰・御霊信仰・言霊信仰 etc. で
仏教も神道もそのためのツールに過ぎない
TPOによってツールは使い分ける
まぁ、日本人じゃなけりゃ理解できないでしょうね

神格化されすぎ。誇大広告のよう　　
そんなに素晴らしくて凄いものじゃないと思う中の人間も

皇族は神でもなんでもないのに、逆差別されている、その非人間的制度。

>>561
> いいえ、それらの宮中祭祀は天皇の存在意義のほんの一つです。
> 新嘗祭や大嘗祭については津田左右吉や折口信夫らの文献で
> 関心を持ちました。
私も天皇家の風俗にすごく興味がありますよ。
記紀にも興味あるし、万葉集にも興味あります。
しかし、それと、天皇家が好き、や、天皇制賛成、と結びつかないと思う。

あなたの、天皇家が好き、や、天皇制賛成、には、
全然違うほかの理由があるのでは？

>>557
>>必要以上に天皇の権威を高く捉えたり、政治利用に繋がったりする・・・〜
必要以上に権威を高く…、またえらく抽象的な表現ですね。どこまでが必要な権威でどこまでが行き過ぎた権威だとういうのですか？
また、今の象徴という地位でも政治利用の問題は現に存在するでしょう。
改正に必要な費用の話は別として、ホントにこれだけの理由で反対しているのですか？
自分で考える力がない人の答えに思えてなりません。
未だあなたに対して憲法学者の「権威に頼る」「通説といって思考停止している」という印象を持ってしまいます。

>>557
>>想像力が欠如しているのはあなたの方です・・・〜
そうです、私の想像力が欠如している。という意味で書きました。あなたの主張は杞憂であると認識していますので、
そこまで明確に反対できるその豊かな想像力がうらやましいと思いました。
天皇を元首と『する』のではない。現状の国内外の扱いにあわせてハッキリと元首であると明言するだけのこと。
ましてや天皇が元首に『格上げ』されるということではもない。

>>558
>>「私はあなたの意見には反対だ。しかし、あなたが主張する権利は命をかけて守る」
これはいい言葉ですね。初めて見ました。覚えておきたい言葉です。
私はあなたと違い、憲法に元首規定を明記することに賛成です。あなたには是非私が持つこの主張する権利も命をかけて守って頂きたいですね。
別にあなたが私から『主張する権利』を奪おうとしていると言っている訳ではないです。
しかし議論している相手に対し『馬鹿』『賢くない』『頭が良くない』という言葉を繰り返し浴びせるのは・・・まあ事実だから全然いいんですけど（笑）
ご自分の中のルールではセーフなのでしょうね。真似はしたくないものですが。
というか、わざわざ私のために一言付け加えて頂き痛み入ります。頭が良くないもので分かりやすく説明いただけると助かります。
特にあなたの分かりにくいカキコミにはこのようなフォローは必要不可欠です。

>>自分が好きだから人も好きであらねばならないという「強制」は日本が採用しているリベラル・デモクラシーの理念に反します…〜
日の丸も君が代も強制されるべきではない。全くもって正論です。
何か勘違いしてらっしゃるかもしれませんが私もこういう意見ですよ。
愛国心とは国民の側から自然発生的に表れるというのが正しい姿だと考えます。強制されて生まれる愛国心はろくなもんじゃない。
あなたが現実をどう捉えているのかは知りませんが、現在日本は『一般国民』に対して日の丸も君が代も強制していない。
ストローマン論法だと罵倒してもらって構いませんが、天皇を元首と明記することで、そのような事態になるということがどうも理解できない。
元首規定や日の丸・君が代の規定が、今後国民に強制される事態になるということですか？
何度も言いますが、私は元首と規定するのは単に今の憲法下での天皇の扱いを実情に合わせるだけのことだと認識しています。

>>558
あなたは憲法で規定する＝強制されると思っているように思えます。（ストローマン論法かもしれないですね。許して下さい。）
強制とは、相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けること。
これを『憲法に天皇が元首であると規定する』に置き換えて考えると反対派からみると、
『日本の元首は天皇ではないと思っているのに、そんなことを強制されるのは不当である。』ということになるのでしょう。
しかし、それは本当に強制と言えますか？
そもそも、法の類いは皆が快諾したわけでもないものもあるわけでほとんどが強制である。こう非難されてしまいますよ。
大部分の日本人が当たり前と思っている事象に関しては強制という言葉は当てはまらないと考えます。
どこか中東の国の憲法には国家元首の信じる宗教まで規定が書いてありましたが、そんなものと比べればこの規定は普通のこととしか認識できない。
国歌は君が代、国旗は日の丸、ほとんどの国民にとってこれは日常的なことであり、
大部分の国民にとってはそれを強制と思う人の方が圧倒的に少ないでしょう。
そして、憲法に『日本はこういう国である。』と書く場合、事実を書くほかないわけであり、長い歴史と固有の文化を持ち天皇を戴く国家であるということを明らかにする以外に選択肢はないのではないでしょうか。
極論を言えば日本国の母国語は日本語とする。と書くようなものかもしれません。
天皇を国家元首とする規定は現実的にも当たり前のことでありそれ以上でもそれ以下でもない。
日本はこういう国です。と事実をうたおうとしているだけのことだと思うのですがいかがですか？

>>558
元首規定を含む改正案を採用した背景には、反日的な勢力（国内外含む）の国政中枢の乗っ取りともいえる事態が
前政権で予想以上に増長し、それが現政権下で露見してしまったことによる焦りもあるのではと思います。
要は、『天皇は象徴のままで問題ない』として日本人全員が暗黙の了解の中で天皇を元首として扱うことで政情安定しているのであれば
このような改正案は出てこなかったのだと考えます。
これまで常識的に考えて憲法に書かなくてもよかったことを、書かざるをえなくなってしまっているのです。国歌・国旗・元号も同様です。
そして日本国民はそのことを感じ、あまり関心はないが、当たり前のことを規定するくらいなら反対する理由はないとして
そこまで議論が白熱していないのだと思いますよ。
ここから先は妄想ですが、これから先、日本人が他民族国家になっていく未来を持っているとします。
この場合、『日本の母国語は日本語である。』という、これまで『当たり前の事実』であったことを憲法に書く日が来るかもしれない。
国民生活の混乱を制するために国がそのスタンスを規定する。今回の元首規定もそういう意味合いを含んでいるのだと思います。
あなたが>>545で言ったように単なる『復古的な論調』などと考えるのは、変化する現状を見極められていない証拠ではないでしょうか。
何かにつけて『憲法学の通説では〜』と権威に寄り添い憲法学の範疇からしか物事を測る事ができないでいる。

内ゲバはサヨクのお家芸かと思ってたら、天皇信者同士にもあるのね

>>569
>私も天皇家の風俗にすごく興味がありますよ。
風俗というのは適切ではありませんね。風習、或いは習慣というのが適切では？

>あなたの、天皇家が好き、や、天皇制賛成、には、
>全然違うほかの理由があるのでは？
私は「天皇家」そのものには関心がありません。

>>570
>またえらく抽象的な表現ですね。
具体的な内容は書いてありますよ。

>元首規定推進を画策している人々が
>君が代・日の丸の強制や教育勅語の復権、元号の法制化などを推進しているのです。
>そういった「政治的論争の場」を憲法に持ち込むのは間違いです。政治は政治の場で行うべきで
>憲法の規範性とは何ら関係ない分野

>憲法学者の「権威に頼る」「通説といって思考停止している」
通説すら知らない人に言われる筋合いはありませんね。

>>571
>現状の国内外の扱いにあわせてハッキリと元首であると明言する
その認識が間違ってることは既に指摘済みです。憲法として扱う意味がない規定をすることの
何らの理由になっていません。>>541をもう一度読みましょう。

>>572
>是非私が持つこの主張する権利も命をかけて守って頂きたい
命は賭けません（笑）
でも、もちろん尊重しますよ。そのうえで間違いは指摘します。

>>573
>あなたは憲法で規定する＝強制されると思っているように思えます。
思っていません。強制を伴わないのであれば憲法の意味がありません。
問題の所在はそんなことではなく、授権規範、制限規範であるべき憲法に
国民に義務を課す様な認識で改正することの間違いを指摘しているのです。

>それは本当に強制と言えますか？
まるで子供の言い分ですね。多分、あなたもいい歳をした大人なのでしょうから、
そんな子供っぽい発言はしない方が賢明だと思います。もし、あなたの周辺に
法の専門家（学者でも弁護士でも）が居るのなら訊いてみることをお勧めします。
法というのは運用されて実体化される規範です。国旗・国歌法が制定されたとき、
国会審議では「強制するようなことにはならない」と、当時の政府は明言しました。
しかし、運用される中で現実には通達などによって強制が行われ裁判にまで
問題が発展した事実があります。あなたのように想像力がないひとは、そこまで
問題を俯瞰できないから「強制と言えますか？」などと呑気なことを言えるのです。

>>574
>反日的な勢力（国内外含む）の国政中枢の乗っ取り
これだけで拍子抜け、脱力しました。あなたは余り賢くない人だとは思っていましたが、
そこまで徹底した馬鹿だったとは思いませんでした。

議論の中で「反日」という書き方をする人はもれなく馬鹿です。
この言葉はある意味で魔法の言葉。自分の気に入らない意見に対して
「反日」とレッテル張りをして決めつければ立派な愛国者のできあがり。
なんて安い言葉なのかと思いますね。馬鹿丸出しです。

>>572
>これはいい言葉ですね。
というのなら、あなたも反対する側に対して「反日」とか「乗っ取り」などいった
レッテル張りなどせず、逆の立場の人々に対して真摯に向き合うべきです。
通りすがらないさんはレッテル張りが大好きみたいで、
他にも「権威に頼る」「通説といって思考停止している」と言って、
ご自分の無知を棚に上げる傾向が強いですね。
私は大嫌いなんですよ。そういうのが。

知らなければ学べばいい。自分と異なる意見に対してもです。
私は左翼が嫌いですが、マルクス・エンゲルスの本を読みました。
彼らが何を考えているか知りたかったからです。
人はそうやって対抗言論に備えられ反論できる知性が得られるのです。

昨晩、BSでケネディのドキュメントをやっていましたが、
最初にソ連のフルシチョフと会ったとき、ケネディはイデオロギー論争を持ちかけ
こっぴどく論破されたそうです。共産主義を敵対しながら研究を怠った故でした。
太平洋戦争の際、アメリカは軍事面だけではなく文化面でも日本を研究しました。
その中でルース・ベネティクトの「菊と刀」が生み出されました。
敵を知る前に己を知れとは孫子の兵法「敵を知り己を知れば百戦危うからず」から
出た言葉です。レッテル貼りをする人には耳の痛い言葉でしょうね。

>>578
>>国民に義務を課すような認識で改正する…〜
とは何をさして言っているのでしょうか？
今回の改正案のどこを見て国民に義務を課す内容だと思われたのですか？

>>578
話は少しズレますが、
日本の文化や政情の安定度合いがプラス／ゼロ／マイナスのいずれかで表されるとすれば現在は間違いなくマイナスです。
民主党政権下で『反日を行動の主目的とする団体』が躍進した結果だと思います。
このような活動を野放しにした結果、日本の伝統文化を大切にしようという当たり前の教育が意図的におろそかにされています。
挙げ句の果ては重要文化財を盗んだり、神社仏閣に放火したり、意味不明な皇室バッシングを吹聴したり。。。
あなたが憲法学のお勉強を熱心にされているときも世の中はいろいろと変化してます。
教育界ではそれが特に顕著です。
公務員である教職員が、生徒に対し『君が代は歌いたい人だけ歌いなさい。』と指導し、
ある公立高校では卒業生のほとんどが君が代斉唱の時、座ったまま無言で過ごし、起立して歌ったのが独りだけだったという学校もあります。
ある市立小学校の授業では義務教育の場で韓国語を学び、ハングル文字で自分の名前を書く練習をさせ、
発表会では韓国の昔話劇を演じている学校があります。
決して朝鮮学校での話ではありません。
このような現場の状況を見てどう思います？
一昔前の日本人にとっては当たり前であった事象が当たり前ではなくなっている。
それが自然の流れであれば止める理由はありません。
明らかに意図的で歪んだ変化です。
学者かぶれの論法のみでこのような流れを根本的に修正する術があるのか甚だ疑問です。

>>580
あなたのそのフェアな考え方に賛同します。孫子の兵法は私も好きですし敵を知らずして戦うことは無謀であることは承知してます。
ついでに私が馬鹿であるということも完全に認めます。そうムキに何遍も確認しなくていいですよ。(笑)
こういう掲示板でよくみかける差別的な表現や言葉は一切使わないというのが私のポリシーですが、それに『反日』という言葉は入ってません。
事実、反日のみを行動の主目的とする団体が存在するのですからそれらを含めて簡易的に反日勢力と呼ぶのは至極当然のことです。
韓国政府や中国共産党など、自国をまとめるために意図的に反日を煽る策を実行している団体です。
特に韓国政府主導で現在世界中で展開されている反日キャンペーンには本当に呆れます。
魔法の言葉やらレッテル貼りやら何やら的外れでよく分からないことを熱弁されているようですが、
何のことか私には理解できません。賢くないもので。

>>580
わたしが>>574で書いた『反日的な勢力の乗っ取り』という言葉は現内閣の飯島勲官房長官参与の発言を受けてそう思ったからです。
彼は先の民主党政権下において官邸に出入りできる人間が約１３００人に膨れ上がっていたことを指摘し、
首相官邸のセキュリティーがおろそかになっていたと発言。
そして、官邸に出入り可能な人物の中に公安の監視対象になっていても不思議ではない人間が約８０名おり、前科１犯の人間も
セキュリティパスを持っていたことを暴露しました。
また当時の民主党関係者は、公安の監視対象者が議員会館に出入りしてたと証言し、国家として異常な事態が現実に起きていたことが今になって露見したようです。
公安がマークする人間とは国家の安定を脅かす可能性を持つ組織や、団体に所属している人間だということです。
それがどのような団体かは明らかにされてはいませんが。
この状況に危機感を募らせない人は平和ボケしてしまっているとしか言いようがありません。

>>581
>今回の改正案のどこを見て国民に義務を課す内容だと思われたのですか？
自民党改正案の３条２項、19条の２、92条２項、99条３項、102条１項は明らかな義務規定。
また、国民に一定の態度を要求してい部分として前文３段以下、９条の３、12条前段、12条後段、
21条３項、24条１項、24条２項、25条の２などは全て憲法尊重義務を負うことにより、
国民が守らなければならない事項になっています。
これらは法律により具体化されることで明確に憲法上の義務となり得ます。

そもそも、自民党は近代立憲主義憲法の基本理念である天賦人権説（自然法）を否定して、
憲法を統治機構が守るべき規範（授権規範・制限規範）から国民が守るべき規範と考えており、
先進国の憲法としてはあり得ない改正を目指しているようです。

>>582
>「ある公立高校では」「ある市立小学校の授業では」
典型的な詭弁のガイドライン通りの主張ですね。
「ごくまれな反例をとりあげる」ことで、あなたの大嫌いらしい「反日」教育のようなものを
批判したいらしいようですが、それがどうかしましたか？
その学校の詳細な事情や意図が分からない以上「どう思いますか？」と言われても困ります。

>>583
あなたが「反日」と思ってる人たちは、実は「愛国者」で、日本のために良かれと思って
あなたが「反日」と呼ぶ言動をしているかも知れませんよ。

>>584
なるほど。受け売りですか。あなたが批判する「権威に頼る」態度ですね。
自分で判断したのではなく、官房長官参与の発言だから信じると。

フランス革命は、自由、平等、博愛民主、下からわき起こった世界史的意識革命
明治維新、尊皇攘夷など、うわっつらすぎて、思想でもない。
此の国にはまだ本当の意識革命がなかった。生活レベルは高くても意識は遅れたままだ。

乱交パーチー始まりです？

んほおおおおお

>>587
あら可愛い下着着けてらっしゃるのね

アアン！もっと！突いてぇ！！

んっ…あぁ

いい...いい！

メスの臭いがしますわね……ハァハァ

あ、あぁ…

おまんこいぐうううううっっっ！！！！！！

ﾁｮｹﾌﾟﾘｲｲｲｲｨｨｨｨｨ

そこっ・・・もっと！

>>591
うふふ
可愛い乳首ね…感度がよろしいのね

イ、イグゥゥゥゥゥ！！
んあ、んあぁぁぁあん！！！！

ｱｯ…ｱｯ…ｱ、ｱﾀﾀｯﾀﾀｯﾀﾀﾀﾀ///

ﾊﾟｧﾝ！ﾊﾟｧﾝ！

いきなり何

乱交か...ｺﾞｸﾘ

ﾎﾞﾛﾝｯ

IDがｗｗｗ

>>597
おらぁ！詳しく言ってみろ！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾐｭﾊﾟﾐｭ

とんでもないところに迷い込んでしまいましたわ

>>599
あら、少しお下品ですわよ
でも良いのよもっと自分を解放なさい

>>598
お尻ががら空きですわよ……ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

ああっ…ああイクイクイクイクぅー

んほおおおお

中に出しちゃらめえええええええええ

>>5のスレで唐突に乱交始めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384427051/


こいつらはここからきてるよ

んほおおおお

>>602
オラっ！お前も孕ませてやるよ！パンパン

>>5のスレで唐突に乱交始めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384427051/

あ、あの…男なんですが優しくしていただけませんか…？

こんな年してまったく淫乱な女だなぁ。ほら、もうこんなに濡れてる。

ﾝｯ…ﾝｯ…ﾆｯ、ﾆｼｼﾝｸｳﾊｧﾝ///

>>613
申し訳ございませんでした

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |


誰かしゃぶれよ

　　　　　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　　　　 / 　 　` ﾟ`:.;"ヽ　
　　　　　 　　 /　 　 　 　,_!.! ヽ
　　　　　　　 /　　 　 　　---　ヽ
　　 　　　 　/　 　　　　　　　 Ｙヽ
　　 　　　 / 　　 　 　　　　 　八 ヽ
　　 　　　（　　　　　 _　　　／/.　ヽ）
　　 　　　　1,,,,;;:::::::　 　 　　　　八!
　　 　　　　| 　　　　　　 =＝ｭ 　 rj
　　 　　　　|　　　　　　､tｯ ､,ﾞ '　tｯ|　
　　　　　　 |　　　　　　 `ー ' ﾉ　`' !
　 　　 　　.| 　　　　　　　． ,ｲ　　 ' ）
　　 　　　 |　　　　　　 　ﾟ ´ ...:^ー'';
　　　　　 .|　　　　　　　　 　r ζ竺
　　　 　　|　　 /⌒　　　　　　｀ 二(
　　　　　 |　　 }　　　　 　　　　　／
　　　　　 |!　　;　　　r　 　　　　（＿
　　　　　 i 　　!　 　',　　 /二ﾌ　＼ ﾌ　　　　　　　
　　　　　 i 　 j　 　 ｉ , ／　ﾆﾕ　　`'-、
　　　　　 ｝ 　 ,　　 ／　 ___ﾃ　　 　　＼　　　　
　　　　 ,/　　　　 　 ,. ﾉ　　　　　 　　　＼.　
　　　.,/｀　　　‘ ｰ　´　　 　　 　 　 　 　 ,.i　ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
　　,/｀　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ill |　　
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾞlﾞ　
　 |　　　　　　　 　 ,,、　　　　　　　　　 丿　　　　
　 |∴∴∴∴∴∴　ヽ　　　　　　　　,／　
　 ﾞl　 ∴∴∴∴∴ 　 ﾞ、　　 　 ._,,-'"　

30過ぎのばばあがよがってんなよ！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>613
ほんとすいませんでしたもう二度としません

>>613
大変申し訳ありませんでした

天皇はこの国に必要だろバカ。
それにしてもVIP民のエネルギーはすげぇ

はぁっはぁっはぁっ！で、出るっ！うおおおおお受け取れ婆マンコおおおおお！

イグううううう

the BBA

あっあっあっ！！

はぁああいっちゃうのぉぉぉお!!!イクイクいっちゃうぅうっあぁ

みんな次いくぞー

お前らそろそろやめとけよ

天皇は必要だろ馬鹿じゃねーのこいつら

鬼女暇人大杉ワロタ

あぁん！佳子！！中に出すぞ！！PANOAN!!!

いっくぅぅぅぅううううつう!!!!!!!!!!!!!!!!
……あれ？

オラッ！オラッ！

愛子ォ！愛子ォ！！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ

まだまだやあ！！！！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

イクゥゥゥ

お前らキチ達の巣に来て何してんだ帰るぞ

パンパンパンパン

ンギモチイイイイイイイ！！

誰かあたしにいれて・・・？

>>613
ごめんなさいゆるしてください

>>5のスレで唐突に乱交始めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384427051/

パンパン

おらっ咥えろや

んほぉぉぉぉぉぉ！！！

鬼女様に迷惑かけんな屑ども

きもちいいいいいいいいいい

アッーイグゥ！！！

んんん あっあっ

天皇陛下万歳イックゥゥゥーー

中に出してぇぇぇ〜!!!

>>5のスレで唐突に乱交始めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384427051/

んほおおおおおおおお

イ、イグウウウウウウウウッ！！！！
アアアアアッ！

VIPからきました

んあんあんあんあんあんあwwww

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

vipからきますたｗｗｗ

あんあんあんあんあんあんあ

鬼女さまかわいいよﾊｧﾊｧ

たまげたなぁ・・・

vipからきたぞおおお

ﾊｧﾊｧ

vipから

　　　　　　　　　 　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　　　 　　/ /　＿＿　　　　 ＿＿　　　　 　　　ｎ　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　/
　　 　　　　　　　　 　　　　 / /　|　　 |　　　 　/　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　　　/
　　　 　　　　　　　　　 　　/ / 　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　.　/　　　　　　　 .|　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　 　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ノ/ /　 ノ　　　/　　　￣￣　／　　. /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ノ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

ﾃｽ

ひーーーーひーーーー

VIPからきますたｗｗｗｗｗ

ｲｷｽｷﾞｲ!ｲｸｲｸ!ﾝｱｯｰ!

>>639
コレ

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　　 　 　　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　 　 　　　　　 ／（ ﾟ ）))((（ ﾟ ）＼　　　ちんちん　シュッ！！シュッ！！シュッ！！
　 　 　　　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　ちんちん　シュッ！！シュッ！！シュッ！！
　　　　　　　　　|　 ヽ iｌ´|r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　
　　　　　　　　　＼ 　.!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　ぬおおおおおああああああああああああああああ！！！
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |
　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　{'　｀＼　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ
　　　　　.　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））
　　　　（（　　/　.　　　◆◇◆◇◆　　　ヽ
　　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ
　　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ
　　　..　/　　　　 ／　 　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ
　　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ヽ
　　　　i　　　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　.i

>>651
大丈夫
ここに鬼女様はいないから
既女板に粘着してる変態親父だけ

>>676
ワロタwww

んんんあああああいっぐうううううん！！！！！

いい加減撤収しろよwww

　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　　 ／（●）))((（●）＼
　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／..| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿_／　　　　　　　　　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　 　 ,　 　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 ./　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　　　 "/　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊂ニニ＼ 　 (( □■□■ ))　　ヽ
　　　　　 |　ヽ　　　 □■□ヽ　　　 ）　　　ノ~⌒^ｿ
　　　　　 |　/　　　丿　　　　/　 　 ﾉ　 [￣￣]￣￣￣]

おまえら盛り過ぎww

　　　 l　　　　　　　　　　　 ,'
　　／.　__ 　 　　　　　　　/　……いいよな？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　……な、なんだお
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　なにがいいんだお？
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ＼　　 丿

ｲｸﾞｯ!

あああああああああﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭっ

ちょっとぉ、鬼女さんドン引きしてんじゃん
謝んなよ男子ィ〜

ヒマだったからこのスレ少しだけ見てたんたけど完全に頭やられてるなwマインドコントロールされてんのはてめーらブサヨだろwまじ気持ち悪い

あ〜イキそう
いいぞ〜

んほおおおおおおおおおちんぽおおおお

ああーーいいよーーーー！！
可愛い奥様(笑)の中に俺の可愛い若様いっぱい出しちゃうよーーー！！！

ｲｸｰｰｰｰｰｰｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

アアアアアアアアアア

じいちゃん家には美味しいたまごを生むニワトリがいた。ある日俺は偶然ニワトリがたまごを産む瞬間を目撃してしまった。
喪前らそんな瞬間目撃したことないだろうから分かりにくいかもしれんが、肛門みたいなとこから
ニュニュっとたまごがでてくるのを見て俺は何とも言えない気分になって、あそこにチンコを入れてみたくてしょうがくなった。
1週間オナ禁して、遂に実行にうつすことにした。真夜中ニワトリ小屋に入って
暴れまくるニワトリを捕まえた。興奮しながらたまごの穴にチンコを入れようとする俺。
きつくてなかなか入らなかったから若い娘のマンコはキツイって思い出したらさらに勃ってきた。その後は無我夢中で腰振りまくってニワトリの鳴き声さえもあえぎ声に脳内変換されていた。「コケッェーココー」みたいに必死で鳴くニワトリに
「やめてだと。下のおくちは喜んでるくせに」とか色々話しかけた。もうすぐ射精というところで顔面を照らされた。
そこには猟銃持ったじいちゃんが立っていた。じいちゃん驚いたような悲しいような目をしてた。その後俺は親に精神科に連れていかれた。
今も精神異常者に見られてる。今思えばニワトリの口にガムテープ貼っとくべきだった。

ギンモヂイ"イ"イ"イ"イ"イ"

ンﾎｯ…ﾎｸﾄｼﾞｭｳﾊｻﾞﾝﾝﾝﾝ!!////

ﾎｩｯ、ﾎｸﾄｺｳｷﾝﾌﾞﾝﾀﾞﾝｷｬｸｳｳｩｩｩｩｩｩ/////

ｸｩｯｸｳｷｮｸﾘｭｳﾌﾞｩｳｩ/////

んほおおおおおおおくとがんざんりょうざんぱああああ

ｱｵｩｯ…ｱｵｫ…ｵｳｷﾞｨ・ﾃﾝﾘｭｳｺｷｭｳﾎｳｩｩｯ!!!

ﾎｯﾎｸﾄｼﾁｾｲｹﾝｯｱﾝｯ///

ｵｫｳ…ﾎｸﾄｾﾝｼﾞｭｹｴｴｪｪﾝ///

北斗神券秘伝・聖極輪んほおおおおおらめええええ

ｱｱｯ…ｷｯﾂ…ｷﾂｲｨ…ｷｭ、ｷｭｳｷｮｸｵｳｷﾞｨｲｨ・ﾑｯﾑｿｳﾃﾝｾｲｯｱﾋｯ///

以上

皆様ありがとうございました

うっドピュッ

まだやっててワロタwwy

いぐうつうつううううう

どぴゅっ！

なんJ民は帰れ

ンフゥー！！いぐぅーー！！！！

セルフ乱交キンモチィー！！！！

いかんのか？

　　　　　　　　　 　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　　　 　　/ /　＿＿　　　　 ＿＿　　　　 　　　ｎ　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　/
　　 　　　　　　　　 　　　　 / /　|　　 |　　　 　/　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　　　/
　　　 　　　　　　　　　 　　/ / 　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　.　/　　　　　　　 .|　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　 　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ノ/ /　 ノ　　　/　　　￣￣　／　　. /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ノ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　 / /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

俺たちゲイのトレーニングして身体もケツも一生懸命鍛えてる同性愛者たちの、
ケツマンコに腕を飲み込むから倍返しにしてくれよ！

http://www.full-con.com/tfc/tfc_gallery.html

http://i.imgur.com/DUonHGT.jpg

http://i.imgur.com/OuIadXE.jpg

http://i.imgur.com/u2yTHwy.jpg

あーいくいくイクヨー

既婚女性板の皆様方
誠にVIPのバカどもが迷惑を考えずに凸して申し訳ございませんでした

部落民とチョンだらけ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　http://www.hr-watami.net/guidelines/index.html
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

　　　 　　 ∧＿∧　 　 　 　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）　　　　（　　　　）
　 　 三 （, つ　　ノ　　　　（　>>1　） 　 ホモスレは・・・
　　　 　 /　 )　）　　　　　　|　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（　　　　）
　　　　　 　　　（　　　　つ .（　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　≡≡三 三ニ⌒).|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）￣.（__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧∧　
　　　　　　　　　 （　　　 ´） ） ←>>1
　　　　　　　　　 /　　　￣,ヽつ　　　　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　/~／~　
　　　　　　　　 > 　 > くっ　
　　　　　　　　 ＼__）し'

　　　　　　　　　∧＿∧　 オラ、気持ちいいだろ
　　　　　　　　 （　´∀｀）　　　　　　　　
　　　　　　　　/　ヽ､ ∧∧
　　　　　(( C（　ヽ__.( ´Д） 　アッー！
　　　　　　　/ （　､__　 Y､
　　　　　　〈__∠__,)) ヽ_'っっ

鬼女ってこんな下品なことやってんだな
正直失望しました

>>585
具体的に分かりました。ピックアップありがとうございます。今回は一発で理解できました。フォローなしでOKですよ（笑）
１つだけ確認。第21条3項ではなく、第20条3項のことではないですか？第21条3項はほぼ変更無しですので。

第021条3項:検閲は、してはならない。通信の秘密は、侵してはならない。（？）
第020条3項:国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。ただし、
　　　　　 社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。

>>585
仮に�Aの答えが『英米法の流れを汲む法』であった場合、日本がそれを採用する必要性はどこにあるのでしょうか？
かつて日本は大陸法の流れを汲む憲法を自らの手で作り上げました。
それは日本人が伝統的にもつ「お上」から与えられるという感覚や、民衆が戦い自らの手で権利を勝ち取ってこなかった風土に合っていたからかもしれません。

大陸法の流れを汲むドイツ連邦共和国基本法（憲法）では現在でも国民に対し自由主義・民主主義を防衛する義務を国民に課していますし
表現の自由や結社の自由などを自由主義・民主主義に敵対するために濫用した場合はこれら基本権を喪失すると書いてある。
これに対して戦後日本はGHQの方針で明治憲法を改正しアメリカ法を継受した。日本国憲法は英米法の流れを汲んでいる。
これに合わせて法律の改正も行われた。刑事訴訟法と証券取引法などアメリカ法の影響を強く受けた法もある一方で、
財産法や商法、刑法、民事訴訟法など『多くの法律』は大陸法系であるというちぐはぐな状況にある。
また、世界の法域を調べて見ると、現在大陸法の影響が強い地域は下記のような地域とのこと。
　フランス、ベネルクス三国、イタリア、スペイン、ポルトガル、マカオ、ラテン、スコットランド、南アフリカ共和国
　ドイツ、オーストリア、スイス、ギリシャ、トルコ、韓国、中国、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、
　アイスランド、またアメリカのカリフォルニア州やテキサス州も英米法系ではあるものの大陸法の影響を残す。

>>585
私は下記３点を守っていれば、ある程度その国の伝統や風土に合わせた形で憲法は改正しても良いと思う。
　・国家権力の行使を拘束/制限する。
　・基本的人権を保障する。
　・統治機構の規定は人権保障のための手段とする。
何故上記に上げた項目に反対なのですか？今後法律によって強制されるおそれがあるから？
仮に上記項目を強制される法律が作られた場合、どんな心配をしているのですか？
妄想力の乏しい私の代わりにいくつか具体例を挙げて教えて頂ければ幸いです。

>>585
>>あなたが「反日」と思ってる人たちは、実は「愛国者」で、日本のために良かれと思って
>>あなたが「反日」と呼ぶ言動をしているかも知れませんよ。

ごめんなさい。何を言ってるのかわかりません。是非もっとわかりやすく。
反日と思っている人たちが実は愛国者ということ？ 説明不足ですよ。
私の言ってる"反日勢力"とはこんな方々のことですが。。。
http://www.youtube.com/watch?v=dh42nl6Jv4s

>>なるほど。受け売りですか。あなたが批判する「権威に頼る」態度ですね。
>>自分で判断したのではなく、官房長官参与の発言だから信じると。

これのどこが権威に頼る態度なのでしょう。彼が今の役職として知りえた情報を、メディアを通じて私が聞いて、
勝手に>>584のように思った。というだけです。
例えば某メーカー関係者が新商品発売延期の情報を発信した。それを聞いて私が、何か重大な欠陥が見つかったのでは？と思う。
この流れと何か違うところがあるだろうか
・・・念のため"権威"の意味を確認したほうがいいですか？

皇后ガ｛五日市憲法｝について発言して るが メﾃﾞィアは無視してる？

>>723
>第21条3項ではなく、第20条3項のことではないですか？第21条3項はほぼ変更無しですので。
失礼しました。自民党案で新設された第21条2項のことです。
表現の自由　21条2項　
前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

>>724
>仮に�Aの答え
�Aの答え？

>日本がそれを採用する必要性はどこにあるのでしょうか？
どうもレスがちぐはぐですね。あなたに教えて頂かなくても、日本法が大陸法と英米法の混在する
特殊な法体系であることくらいは知っています。問題はそんなことではなく、大陸法にしろ英米法にしろ、
憲法というのは統治機構が守るべき規範（授権規範・制限規範）であるにも関わらず、
自民党の憲法案は国民が守らねばならないとする義務規定を数多く採り入れてることです。
プロシャ憲法をそのまま受容したといっていいくらいの明治憲法でも、ここまで臣民の義務規定を
設けてはいませんでした。いかに異常な草案かがよく分かるというものです。

>>725
専門知識もないのに凄いですね（笑）
>　・国家権力の行使を拘束/制限する。→現行憲法よりも制限規範性が大幅に緩和されている
>　・基本的人権を保障する。→現行憲法よりも人権保障が大幅に緩和されている
>　・統治機構の規定は人権保障のための手段とする。→人権保障の手段というより「公益」が優先されている

>いくつか具体例を挙げて教えて頂ければ幸いです。
例えば「個人」の尊重（13条）は「人」の尊重に変わっています。起草委員会事務局長によると、
現行憲法は「個人主義を助長してき」のが良くないそうです。本来、憲法というのは多数に属する人々よりも
弱い立場の個人の尊厳を守る必要性を尊重するという大きな意味を持ちます。それが現行憲法が採用している
自然権（天賦人権説）という考え方です。自民党の憲法案では「それは良くない」との意図から、
弱者は弱者に甘んじることが義務だと言ってる様なものです。先日違憲判決が出た「嫡出子」の様なケースは
自民党案が採用されれば違憲とはならないでしょう。自民党議員らも判決には批判的でした。彼らは社会的弱者は
社会の冷たい批判や中傷に晒されるだけではなく、憲法を用いて弱者のままでいるべきだと考えているわけです。

>>726
あなたが言いたいのは外国の反日運動のことですか？
それ、外国（韓国）の運動家らの主張ですよね。私は仕事で何度か韓国に行ったことがありますが、
あんなのほんの一部にしかいません。若者の多くは親日です。日本に右翼がからといって、日本人の多くが
右翼ではないのと一緒です。メディアが大げさに報道するのを疑問も持たず真に受けるとは何ともお目出度い人だ。

>彼が今の役職として知りえた情報を、メディアを通じて私が聞いて
その「彼」は、当然、自分の主張に都合がいいように情報を切り取ります。例えば「前科がある」人というのが、
どの程度の前科なのか？問題になるような前科なのか、前科があることで問題視することにこそ問題は無いのか？
といった判断力が弱い人なら「前科がある」というだけで、「これはヤバイ人だ」と判断してしまうんでしょうね。
あなたのような人ばかりなら政府も安心できそうです。発信した情報を疑いもしないのですから（笑）

>>727
読売新聞、朝日新聞、毎日新聞や東京新聞に載ってますね。宮内庁のHPにも掲載されています。
ネット上では色々な憶測が飛び交っています（ブログやTwitterで憲法改正を企てる安倍批判との声も）。
五日市憲法をはじめとして明治期には数多くの私擬憲法案が考えられましたが、
明治政府はこられを一切無視して民権運動にタガをはめる君主権限の強い欽定憲法を採用しました。
明治憲法制定までの過程で大きな力を振るったのは下級公家だった岩倉具視です。
岩倉の思いは「天皇親裁」でした。民権運動による突き上げを押さえ込む必要性を感じていた彼は、
政府内で考えられた草案でも民主的な色彩を持つものは不採用として最高を命じたのです。

まだやるの？

しかし、皇后の｛五日市憲法｝についての発言は、政治に関する発言でルール違反では？
つか、「天皇が政治に関与してはいけない」はドコで定義されてるんですかね？

↑
わっちも、ちらっとそう思ったよ。利口ひけらかし過ぎるのも困ったモンだ。
身分差別のカースト制度は、古代の遺産、いずれ時間の問題で消え失せる。
天皇をクリアできなければ、日本にほんとうの未来はない。