婚外子相続問題６

違憲判決出たからなんなの？

>>950
？
面倒見てって誰かに言われたの？

>>953
お前のせんせいじゃないんだから
何をどう行動したらいいかいちいち説明できないという意味だよｗ

デイブスペクターが「モラルがなくなるとモラエルになる」って言ってたけど
その通りだと思う。

違憲判決は出たが、それが１００%正しいって言ってしまうのは、どうかと思うな
そのために最高裁の判事を選挙で落とす制度だってあるんだよ
今後出る判例はその時の世論とかによって変わることもある
モラルハザードが起きて保守的な思想が強まれば、個人の権利の制限だって想像できるんじゃないかな？

>>954
アドバイスしたり教えるつもりで提案してるって訳じゃないと言うこと？

ということは、あなたはここの人たちに世間でいうおおきなおせわをしているということ？

なんか前提条件からすれ違ってるな
違憲派は判事は平等を尊重してると思ってる
合憲派は判事は自由を尊重してると思ってる

>>910
未婚の母になるにはいろんな理由があるのでしょうが、それなりの覚悟で産んだはず。
事実上フランスのように事実婚を認めて未婚の母の権利を認めていくのか、
そのあたりの整理をしないままに自治体が勝手に、未婚の母を寡婦と認めていい
のでしょうか。この動きは国のレベルにすすむかもしれません。そうしたことが、
現行の結婚制度や家族制度の意味合いが薄れさせることになるます。結婚制度が
ある今の現状で、あえてルールを踏み外しているのに自己責任ではなく、すべ
て自治体や国におんぶと抱っこというのもおかしなことだと思います。
これもまた、子供のためという大義のもと言い返せないのでしょうか。

>>959
フランスはカトリック教徒が多くて、
離婚は神への背信になるから背信行為を犯さないとために法律婚を避ける
中絶は神への背信になるから、妊娠したら出産する
近年移民（不法多数）が増えて
異教徒との法律婚を避けて事実婚にする
法律婚したいが、そもそもフランス国民ではないのでフランスで法律婚できないから事実婚
そういう背景すっとばして「フランスでは〜」のフェミがバカ。

>>956
だけど、判事が落とされない限り、違憲判決が変更されない限り
違憲判決が判例となるんだよ

オナヌースレはこれで最後にしろよ

行動するしないは別問題
愚痴ったり文句言ったり意見交換することは無駄ではないだろ
そうやって考えまとめたり主張の要点考えたりもできるんだから

それともかなりしつこいとこ見ると
こういうスレで愚痴や文句言われてたら困ることでもあるのかな？

旦那に隠し子いたらやだなー
100%ありえないけどねw

今の自分なら、父親に隠し子がいたら嫌だったな。それはなかったけど。
隠し子があらわれたら、母可哀そうだもの。家まで売ることになったら最低。
もし、夫に隠し子がいるとわかったら、しっかり財産を分けて離婚する。
不実な男の世話なんかしたくない。

>>932
〉 違憲となったので差別かどうかと いう次元の
話しは無意味

それは詭弁ですよ。
前回の合憲判事以後も、違憲と繰返し騒いで
来たのは誰ですか？

＞集団生活の秩序のために、モラルを守って真面目に生きてきた人が
＞犠牲になる

まあ、たいていそうなるのは
自己主張ばかりのワガママ気まま人間のせいで秩序が乱れて
秩序を保つための弊害なんだけどね。

元々今の婚姻法に問題があるんでしょ。
誰かを差別してしか保てなかったなんて、法としてオワッテル。
法でオンナコドモはなーんも保護されちゃいないってこと
ここの奥様方もそろそろ気がついたほうがいいよ。
異論を唱えるなら、その脆弱性についてでしょうね。

>>968
結婚は非婚を認めない差別だ！って運動してた団体あったね。
非婚リング作って指にはめてデモしてたけど、あんたもそのその場にいたでしょｗ

>>969
既女ですがwww
バツイチ再婚組だから、法が必ず弱者の味方じゃないこと
身を持って知ってるだけだけど。

>>951
冷静になって読み返してみることを薦める。

>>958
根本から噛み合ってないはモラルを重視してるかどうかの違いでは？
この違憲判決は婚外子側の気持ちや欲求が重視されて、
妻・子供の気持ちは反映されてないよね。
平等を重視しながら、不公平さを生んでいる事に矛盾を感じないのかな。

>>966
裁判はやっていい行動の一つ。お前らもグダグダ言うなら裁判しろ

>>971
このレスも典型で、最高裁の判断に不満がある人は、
「婚外子側」「妻・子供」と、子供と母親は完全に一体、子供を母親の付属物のように捉えているんだよね。
だから、妻と愛人の間に差を付けたのと同じように、嫡出子と婚外子の差も付けろと主張する。
ベッタリねっちょり母子合体が理想なんだろうね。

>>971
妻の扱いは判決前も後も変わらないんだが

>>973
あとね、夫もその罪に加担したって事実を認めず愛人一人を悪者にしてる。
「夫をたぶらかした」ってね。
不倫も子作りも一人じゃできないんだけどね。
「ウチの子は悪くないんです、悪いお友達に誘われただけで、本当はいい子なんです」
って言ってる馬鹿な母親と同じ匂いがする。

便所の落書きとやるべき行動の区別もつかないのかな

>>973
なにが言いたいのかわからない。
親子が無関係な状態がベストってこと？
原因を作った張本人だけに責任があってそれ以外の家族には
何も悪影響がないことにするなら、夫と他人の不貞行為の後始末に
無関係な妻と子供にだってその後始末に付き合わされなきゃならない
そんな義務はないはずだよね。
夫の不倫認知に妻がNO!と言える権利や、子供にとって他人に
父親や相続半分持って行かれる事を拒否する権利があっていいと思うけど。
それで初めて平等になるんじゃないのと思うけどね。

うんこ

ここは既婚女性限定だけど、まともな既婚男性はこの問題どう思うんだろう
妾とか婚外子の問題は女性の問題のようで実は男性の問題だと自分は思うんだけど
（男女ほぼ同数生まれてくるとして、他の男性の結婚及び子孫の権利を妨げるから）
イスラムの一夫多妻の話になると、女たちを働かせて遊んで暮らすとか夢見るバカ男が
出てくるんだけど、現実は今のイスラム社会みたいにあぶれた男が男のケツを使う
時代になるだけなんだが
気団の意見も聞いてみたいもんだね　婚姻も資本主義で持つものが多く持つのを許すのか

>>973
不倫で傷付くのは婚外子だけじゃないって話だと思うの

国が法律婚を推奨しないなら、その他の家庭と差別化なんかしなくていいよ。
利便性や合理性を求めて作られたシステムやルールなんだから、不要になれば廃れるのは仕方ない

差別が良いこととは言わないけど、差別化しないと不合理が生じたり都合がつかないことはいくらでもあるわけで、
まずはそれをどうにかする基礎をある程度作ってから改革しないと破綻を懸念されてもそれもまた仕方ないことでは？

うんこ

>>979
自分の夫や夫の同僚なんかに聞いたところでは
みな一様に反対だと言っていましたよ。

まともな男は不倫なんてしないよ。
ましてや外に子供なんて作らない。
破綻原因を作ったのは夫なんだから、妻や嫡出子が傷つくのも夫の行動のせい。
婚外子はその結果でしかなく、その生い立ちで傷つくこともあるでしょ。
罪があるのは夫と愛人。
子を差別することで解決するのではなく、親の代で解決すべき問題。

一時の快楽にどれだけ重いリスクがあるかって事に気づいて、世の中から
不倫が減ればいいけど、認知を拒否するいい加減な男が増えるだけなんだろうな。

相続割合が少ないのは差別とは思わない

>>982
うちもです。

>>982
どういった理由で？

>>984
その家からしたら他人の子でも相続できる権利はちゃんと認められてるのにね。

DNA鑑定科学が進歩したから>>982や>>985の配偶者である既婚男性が外で射精する機会の減少に繋がり
結果的に日本の性風俗店が衰退して治安秩序が良くなる

>>963
＞こういうスレで愚痴や文句言われてたら困ることでもあるのかな？

困るのならと次スレたてようと思ったのですが、立てられなかった。
どなたかよろしくお願いします。

>>980
あらまあ…　特別受益とか寄与分とか、
あるいは生前贈与とか遺言とか特別縁故者とか、
現実の差を埋める方法は、今もちゃんとありますわよ？

むしろ、私たちがちゃんと今の仕組みを勉強して、
そういうことをしないバカ亭主をたきつけるのが、
お役目じゃありませんこと？　

だいたい、こないだ憲法改正案書いてらっしゃった
おバカ政治家さん達の言うように、
イエとか血のつながりなんてことを根拠に
法律作られちゃったら、私たちは
戸主であるバカ亭主をあがめ奉らない限り、
相続に限らず、仕事も育児もできなくなりますわよ？　
妻の無能力とか勘当って話を、
女子大でお聞きになったことはなくて？

それこそが、戸主になりたい政治家さん達が
絶対に口にしない、イエ意識の根源ですわよ
ああやだやだ　口にするのも汚らわしい

日本史に詳しい奥様はいらっしゃいますか？

義経と頼朝の関係を非嫡出子とからめて語ってください

>>984
国際社会が「差別」と認めてます。
グローバルスタンダードを否定するからにはそれなりの根拠が必要だね。

日本の男女賃金格差は男尊女卑で有名な韓国以上
http://2.bp.blogspot.com/-iG0WDBG0L9w/UOLMW0eEvvI/AAAAAAAAATY/WMHcwaLfcVc/s1600/3352.gif

国連やOECDなどの国際機関から勧告されている

>>991
北条時宗は父親からみれば二番目に生まれた男の子、だけど正室からは
初めての子供で初めての男の子。先に生まれた男の子は側室から生まれた
男の子。先に生まれていても側室だから跡取りとは認められなかった。
>>992
国際社会はそのせいで治安が凄い悪いですよ。
秩序が乱れてますし。
>>993
その女性の賃金格差がない国は治安が結構悪いよ。
他の国は無職男性がわんさかいてその男性たちが色々な
犯罪を犯してます。日本は女性が社会進出をしないおかげで
男性が仕事に就くことができて、治安が守られてます。
ドイツのヒトラーは女性を家庭に戻すことにより男性の雇用を
満足させて、少子化防止したし、治安も安定させました。

>>989
スレ立てやってみまっす

>>991
北条時宗は父親からみれば二番目に生まれた男の子、だけど正室からは
初めての子供で初めての男の子。先に生まれた男の子は側室から生まれた
男の子。先に生まれていても側室だから跡取りとは認められなかった。

これに関してもっと語ってほしい
そもそも頼朝の嫡子を殺したのは北条家というのが今の日本史の通説

次スレ立ちました

婚外子相続問題 ７
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1380001704/l50

>>994
＞ 男性が仕事に就くことができて、治安が守られてます。
> ドイツのヒトラーは女性を家庭に戻すことにより男性の雇用を
> 満足させて、少子化防止したし、治安も安定させました。

概ね賛同するわ。
本当に能力があるなら、女性でもその能力を生かすべきだし、
企業も受け入れるべきだとは思うけど。

人間は同権だけど、男女は同権ではありません・・と昨日の講演会で聞いたばかり。
少子化を防止したいのなら、男女同権のままでは改善しないと思う。
てか、内政干渉だわ。
平和な日本の治安を目茶目茶にしたいのかしら。

>>996
詳しくはNHK大河ドラマ北条時宗をみれば分かる。
時宗の父と時宗の母は余り仲は良くなかった。
政略結婚だったからね。で、側室とは凄く仲が良くて、
先に側室に子ができた。それが男の子。
でも庶子扱いされてたよ。先に生まれた長男と言うか
男の子なのに、余り大切に扱われてなかった。
所詮は側室の子ってみられてた。

>>998
男性には男性の権利、女性には女性の権利、それぞれあってそれでいいのに
同じにしちゃって同権だ！ってやるからおかしな事になるんだよね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。