婚外子相続問題 ７

男が女にレイプされたり精子を盗み取られたりして子供を作られたらどうなるの？
子供に罪はないってことで、嫡出子と同じ権利があるの？

認知してないからないよね
同じ父親だからと言って、生まれながらに平等ってことじゃないんだ

おかしいなあ
どちらも同じ父親で罪の無い子なのに

男が死んでからDNAで強制認知はさせられる心配はないの？

認知がなければ法的に父子関係は生じない。
父子関係がなければ相続も生じない。

強制認知させられる心配は？

女が絶対妊娠しないと嘘をついていたり、
男は子を作る意思がないことから避妊のためコンドームを使用しても、ゴミ箱からあさられてそれで妊娠して、
強制認知になったら困るよね。

子供の立場からしか権利を云々していないから、相続は嫡出子と平等にってことになるわね。
こういう場合、養育費で十分だと思うけど。
相続権って基本的人権なのか？って話よね。

どこで線引きするかってことで法律婚の婚姻関係から相続するのが一番わかりやすいんだけど。

>>958
単純に子供はそう望んで生まれていないからなあ
母親がにくくても子供は別人格と考えなきゃしょうがないよ
まあピル飲んでるからと嘘をついたりゴムに穴を開けたりってのは実際あるかもね
私の友人はできちゃった婚したんだけど、ずっとゴムつけてしてるのになぜか子供は五人いる…
結婚するしないに関係なく世の中には怖い女がいるのよねえ
この辺を法律でどう扱うか
相続の制限は無理だと思う、子供の権利であって不倫相手の母親の権利ではないもの
子供の相続は認めても母親に管理させない法とかできるといいかもね

>>959
＞単純に子供はそう望んで生まれていないからなあ

子供の望みなんて元々反映されてないでしょう
どんな生まれの子も
私生児はどんなに望もうが父親の遺産を相続できない
女にレイプされた男の子供も認知されるはずもなく以下略

要するに｢子供に罪はない｣とか｢不可抗力｣とか｢生まれに関係なく平等｣などは
ただの詭弁でしかないということ

以下略じゃなくて以下同文

>>948
＞憲法を変えるにあたっては新しい家族観をちゃんと確立しなければならないと言いたいだけです

新しい家族観って何です？
不倫の末にできる"家族"観ですか？

>>960
何が詭弁なのか意味不明すぎますね
つまりレイプの結果生まれた不幸な子もいるから婚外子も不幸でいいってことですかｗ
法律にそれに加担しろとｗｗｗ
>>962
だから言ってるでしょ
私は婚外資保護の立場に立ってはいないと
ここにいる奥様方は家督制は否定するけど婚外子には相続差別をしたがるわけです
だとしたらそれは今の憲法にも日本の伝統にもない日本の新しい家族のカタチなわけですよ
その理想の根拠をきちんとしめすべきだといってるのです

>>963
何の話か分かりませんが、家督制度と婚外子相続にどう関係があるんです？
そして誰がそう話しているんですか？
婚姻制度の内実の話をしているだけだと見受けますけど。

婚外子の立場にないと言われますが、十二分に婚外子の立場からの主張に思えましたのでお聞きしたんですよ。

主張がいつも婚外子側一方のみの内容ですし、
法律の矛盾を考えての主張のみであるならば、もう平等への改訂は確実ですしこれ以上何を言うことがあるんでしょう？

>>964
＞家督制度と婚外子相続にどう関係があるんです？
婚外子相続差別が違憲だということですから、憲法について話しているんです
昭和憲法での家制度の否定からずっと民法の規定が変わってきてるんですよ
＞婚姻制度の内実　とは何でしょうか？ちょっと理解できません
＞婚外子の立場からの主張
いいえ婚外子の立場ではなくて法律に矛盾はありえないという立場ですし
仮に矛盾するにしても憲法の基本理念が優先だという立場です
これから平等への改訂が確実におこなわれるにしても議論はするべきでしょう
かなり先かもしれませんが改憲があるかもしれないじゃないですか

私は個人的には家督制は否定してないなあ。
実際、自分の両親の相続見てたけど、
どちらも相続放棄して家の跡継ぎでジジババの面倒見たきょうだいに遺産全部渡るようにした。
私の夫は、独身の妹が両親の面倒をみているから、
資産は家くらいだし全部妹にって宣言している。

憲法は解釈でかわるからなあ・・・

>>963
相続権があれば幸せ、無ければ不幸なのですか？
なぜ？

家督制度が今無いかと言われれば、慣習としてまだあるよね
うちは旧家の家系だから、当主配偶者と家督相続人以外は相続放棄してるし
分家とか新しい家系でも仏様がでると
喪主・法事施主と家督相続した人がつとめることが多いし、墓の相続はそういう慣習に従ってるよね
先祖からの土地を一族一丸となって次代に渡そうとする時に、強制認知と遺産配分迫ってくる婚外子の存在の恐怖はここ数年高まってるわ

>>965
憲法のみに関する議論でしたら法律板でやった方がよほどいいと思いますが。

改憲になる可能性が考えられる理由があるならば、先にそれを議題に挙げられてはいかがですか？

あなたの主張は、改憲が気に入らないレスが気に入らないから叩き潰そうとしているようにしか見えません。

>>968
なるほどなくても不幸とは限りませんね、婚内子もね
>>969
確かに感覚としては一般にものこってますね
これからどうなっていくのでしょうか
>>970
これは違憲判断のスレッドですよ、憲法の話にはなりますよ
そもそも改憲が気に入らないレスってどれでしょうか

ところで昭和憲法って何？

和歌山の不倫母子の話、なんか出来すぎ。

日本の不倫小説はこの話に似てるものばかり。
小池真理子とかの全共闘世代の作家の不倫小説は、和歌山の事案に
そっくりな内容が多い。

こういう事実があるんだから、不倫の完全勝利はフィクションじゃない、って
ことなんだろうか？

想像力の欠如とはこのことだな。
日本の左翼女流作家は幼稚な内容が多いのはそのせいかもしれない。

感覚じゃなくて慣習・文化として残ってるよ

>>972
現憲法は昭和時代に成立したので、客観的に昭和憲法と呼びます

もう結論でてるから、次スレはいらないよ

>>975
現憲法は日本人が作った憲法じゃないから昭和憲法って呼び方もおかしい。
占領憲法という言い方もあるけど、
国際法的にも国内法的にも違法な憲法でもあるから
客観的に言うなら、違法憲法という呼び名が正しい。

日本国憲法でいいよ。

今日たんなる趣味の集まりだったのだが
80歳のじーさんから20代の女子まで10人くらいと今回の違憲判断の話をした。

みんな口をそろえて
「一夫一婦制との整合性はどうなんの？」
「結果的に一夫一婦制の否定だね」
「近頃の平等っておかしいよね」
と言っていた。

烏合の衆と最高裁大法廷はやっぱり違うねー

ここ、お国の決定に逆らうレジスタンスがたくさんおる

烏合の衆と言えばそうだけど、
全員

日　　本　　人

だったよ

証拠はないよね。
最高裁判事は全員確実に日本人だけど。

んだね。
日本国籍でないと裁判所の窓口職員にすらなれないしね。

Bとか在日だとかここでは多大に妄想入って語られてるけど、本件にはあまり
関係ないと思うんだよね。
地域柄、在日の友人も多いけど日本の戸籍にこだわってる人なんていないしね。
気にしてる場合はさっさと帰化してる。
でないと日本の戸籍は無いわけだしねｗ
Bも本籍地移せば表面上は痕跡を消せるわけだしね。

婚外子＝不倫子
戸籍制度に難癖＝在日orB
ってのは、恥ずかしいほど勘違いな解釈だと思う。

まぁ、こう書いたらまた婚外子尊重だの国が違う人だのどっかの団体だの
言われるんだろうがね。
違うんだな、これがｗ

>>984
まあ、戸籍制度に文句言うのは結婚できない化け物ばばあも
多いよ。フェミね。田嶋陽子とかあの感じ。
あのような結婚できないオババが叫ぶ場合もあるしね。
婚外子は結婚してない男女から生まれたらそういわれるしね。
事実婚も入るだろう。

だからこそ、事実婚なんかそういうあいまいな関係はやらない方が良いし、
未婚で生むのは覚悟して産めばいい、あと、不倫なんかやるのはやめたほうがいい。
ってこと。

きちんと法律婚があるんだから、それをやればいい。
平等平等言う前に、きちんとそういうことをすればいい。

分かってるはずなんだけど、何でやらない人がいるんだろう。
生活スタイルが変わったというけど、たいていの人はきちんと法律婚して子供を
生んでる訳だし。

子供を生むこと、法律婚を選ばないことも、それこそ個人の自由でしょｗ
（私はどちらも選んでしてるいるが）
善し悪しや「きちんと」なんて、自分の感覚だけで言わないほうがいいよ〜。

それこそ、「きちんと」してても夫は裏切ったってのが、姦生子なんだからｗ

田嶋陽子、フランス人のイケメン彼氏がいるけどねぇ。
子を産まないのも結婚しないのも、それは彼女の生き方なんじゃね？

自民党がどんな政党か知りたければ、
真実の政治家（保守派通信）で検索するといいよ。

>>986
だから個人の自由だけど、そうしたら法律婚をした人と同じ権利を
得られる保証はないってこと。
きちんとしてないんだから。
そこに生まれる子供も法律婚した夫婦から生まれた子供と
同じ権利は得られないって言うのは覚悟しないと。

生まれる前に覚悟しろとかｗ

>>988
馬鹿なの？
子供がそれ生まれる前に選べるの？
まさかスピ系の「子供は親を選んで生まれてきます」って理論なのか？ｗｗｗ

親の思想や宗教・人種で差別しちゃいけないんだって学校で習わなかった？
親は覚悟の上の出産かもしれんが、子には関係ないよね。
「だから、我慢しろ」はおかしな理論。
もういい加減、バカバカしい感情論はやめたほうがいいよ〜。

ま、次スレは立たんだろうがねーｗ

>>988
>そこに生まれる子供も法律婚した夫婦から生まれた子供と
>同じ権利は得られないって言うのは覚悟しないと。

ってご意見を受け、非不倫・事実婚夫婦の間に生まれた友人が

「婚外で生まれた私は存在もハンパだって認識なんで、今後税金も半分だけ納付する事としますか〜」
と、笑っております。

やっぱりフェミ団体来てるんだね
こんな辺境までご苦労さま

子どもが選べなくても親が外国籍なら外国人
日本人と同じ権利は与えられない
子どもに罪がないとか盾にとるのやめたら？
外国人も税金払ってるのに、非嫡出子とその友人ときたら嫡出子と同等じゃなきゃ税金正当に払いたくないだなんて
面白くも無い冗談言って盛り上がってるとは痛々しいね

ここにきて賛成派の姿をはっきりと見た気がする。
なんか色々とかわいそうな人たちなんだね。
いつも人を小馬鹿にして見下す態度で傲慢だなと思っていたが、結局それは自分を優位に持っていきたい心理だったのだろう。
なぜそうなるのか。それは認めてもらいたいから。
でもね、思っているほどには世間の人は事実婚の人やそこに生まれた婚外子、妾の子などに対して敵対心も蔑む気持ちもないし、ましてや価値が半分とは思っていない。

事実婚を選んで、自分たちが何か不便があったとしても、それは自分でわかっていて選んだことなのだから甘んじて受け止めろと言われても仕方ない。
事実婚の子がそのことで不都合なことがあったとしたら、それはまずは親の責任。
そこは認めないといけない。
そこをすっとばして、国が悪い世の中が悪いと自分の尺度だけで決め込んで、それを変えるために子供を盾にする持って行き方が反感を買うわけで。
自分の生き方を尊重してもらいたいなら、他の人の生き方も尊重して当たり前。
私自身事実婚だが、非嫡出子の相続は嫡出子の半分で良いと思っている。
一夫一婦制の法律婚には価値があると思っているし、その制度があるのならそういう区別があっても当然と思う。
私は事実婚でも世間から馬鹿にされているとも自分でもも恥ずかしいと思わない。
だらしないと言う人がいても、自分がだらしなく生きていなければいいだけ。
子供が非嫡出子でも単なる区別と思っているので、子供にもそう教えている。
親の都合でそうなっているだけで、特に他の嫡出子と違う所は何もないという事実がある。

「婚外で生まれた私は存在もハンパだって認識なんで、今後税金も半分だけ納付する事としますか〜」

うちの子がこんなことを言ったらひっぱたくと思う。
こんな常識のない卑屈なことを言うような人間には育っていないが。

とりあえず、めんどくさいから糞婚外子は嫡出子と同等配分でいいよ。
意地汚い小狡い奴らには何言っても無駄だし。某国人と同じ。

そのかわり、父親が引き継いだ正妻の財産は婚外子には絶対に渡さない事にしないと駄目。
じゃないと不平等で不合理で不利益だからね。

もしくは遺言状を遺しとくのを義務化にするんでもいいよ。
成人したら最低年一回は更新し、管理センターに保管、IDカード携帯で。

遺言は15歳からできるんやで〜

20歳以下は任意でいいよ

親の相続と国や自治体への税金の違いがわからないなんて
>>991の親は糞なんだろう
>>993のような人が親だったらよかったのにね
生まれは同じ婚外子でも親の育て方次第で雲泥の差だよ

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