【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】4

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1可愛い奥様
住まいについての総合雑談スレです

「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題、家の後悔話、外構、リフォーム、ご近所のこと、インテリア、家電など住まいに関する事なら戸建・マンション関わらずの雑談スレッドです

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
 ×風水・家相
 ×高高住宅(高気密高断熱)
 ×オール電化vsガス併用
 ×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします

関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■107言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378186923/

◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 7部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378697760/

※前スレ
【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372890067/
2 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0:8) :2013/09/10(火) 12:56:14.55 ID:br1Wbh7I0
>>1
乙です!
3可愛い奥様:2013/09/10(火) 13:34:06.17 ID:8uDRZ6Qb0
雑誌カタログとかでよくある壁面収納。
あれのほとんど引き出しなタイプってありますか?
4可愛い奥様:2013/09/10(火) 13:45:56.27 ID:QeDRVMgm0
>>3前スレまだ終わってないけど。
5可愛い奥様:2013/09/10(火) 15:21:13.89 ID:N3+wmvtd0
>>1乙でございます。
前スレ終了だよー。

夏風邪ひどくて現場見に行けない、焦るわー
とりあえず明日は照明増設の現場打ち合わせだから
這ってでも行くけど。
6可愛い奥様:2013/09/10(火) 19:35:49.05 ID:Q75b5ynU0
スレ立て乙でございます。
前スレ1000GJ!

うちも固形石鹸の時は排水溝のこびりつきがひどかったけど、
ボディソープにしたら劇的に変わった気がしてたが
気のせいじゃなかったのね。
7可愛い奥様:2013/09/10(火) 19:42:54.07 ID:Gmvw4ABV0
水回りのリフォームをする予定です。トイレ、洗面、お風呂を3in1にしたかたいます?使い勝手はいかがですか?
8可愛い奥様:2013/09/10(火) 20:06:30.60 ID:acYV4aYD0
海外でそういうのに2年住んでたけど、
シャワーの蒸気でトイレの紙がふにゃる時がありました。
あと、トイレ部分に目隠し程度の低い壁があったらいいな、とは思ってました。
(これは突っ張りカーテンでもいいかもしれない)
日本では3in1は嫌がられますが、私は水周りが集中するのは掃除面で好ましく感じてましたよ。
洗面所が広くなりますしね。
ただ、うちは夫婦二人でしたのでお子様がいると違う感想かもしれません。
9可愛い奥様:2013/09/10(火) 20:15:04.64 ID:A73B2wvF0
うちは家族多いからダメだな〜
今トイレと洗面台が一緒なだけでストレスたまってるし。
いよいよそのストレスともおさらば。
今度は全部独立させる。
10可愛い奥様:2013/09/10(火) 21:57:52.42 ID:V2LpB8qF0
学生の頃ホームステイしてた家がやはり海外仕様というか
そういうのだったけど、同じ作りが2つあったからなんとかなったけど
朝の身仕度や腹ピーが被ると厳しいと思う。
お風呂使ってる間そのフロアはトイレ使えなくなるしね。
11可愛い奥様:2013/09/10(火) 23:39:47.59 ID:91SjCYto0
なんかわかる
朝の洗面所ラッシュの中、家族の大きい方の臭いがうっすら残ってても
そこで洗顔しなきゃならないとかはきついなー、きれいになった気がしないよねw
12可愛い奥様:2013/09/11(水) 01:20:00.57 ID:3yfSuhm80
>>7
海外で3年ほど住みました。
子供だったけど、もう嫌で嫌でしょうがなかった。なんで便器見ながら風呂はいらなきゃならないのかと。前述ですがペーパーはへたる。
配置によるとは思いますがシャワーの水が便器に当たってはねることも。

浴室のそのトイレは使ってなかったのですが、もう「便器」ってだけでほんと嫌だった。お風呂でくつろぎたいならオススメしません。
13可愛い奥様:2013/09/11(水) 01:55:52.34 ID:bcknUxki0
私もトイレとお風呂が一緒は絶対いやだ
海外行くのはそれでテンション下がるくらいイヤン
147:2013/09/11(水) 07:30:16.82 ID:B+WLvf0v0
トイレは別にしたほうが良さそうですね。レスいただいた皆様ありがとうございます。実体験、参考にさせていただきます。
15可愛い奥様:2013/09/11(水) 07:32:01.25 ID:TEBIBuXf0
日本ではユニットバスら安いアパートとかだけだよね
16可愛い奥様:2013/09/11(水) 07:33:12.27 ID:TEBIBuXf0
万が一売る事があったらバストイレ一体ってだけでもかなり値下がりするだろうから止めて正解だと思う
17可愛い奥様:2013/09/11(水) 07:53:24.88 ID:u0HIH5y50
>>15
建築家と造るオサレ系の家は結構あるよ
ガラス間仕切りバス+洗面+トイレとか

サブとして主寝室やゲストルームの近くに小さくつくるならいいけど
家族皆で使うには実用的とは思えないね
18可愛い奥様:2013/09/11(水) 07:56:35.30 ID:xsHJ4yLQ0
デザイナーズ住宅って
なんであんなにバスやトイレをオープンにするのが好きなんだろうねw
あのガラス間仕切り見るだけで、掃除大変や・・・としか思えない
19可愛い奥様:2013/09/11(水) 08:53:50.16 ID:lCw/JuY/0
とあるブログで廊下の突き当たりの左右で、右にトイレでまさかの扉なし! 左に洗面所、その奥に透明ガラスの仕切りでお風呂、ってのを見てすごくびっくりしたことある。

トイレに扉がないなんて。
しかもその家、夫婦と夫の母親の三人暮らし。
子供はまだだけど望んでるみたいだったけど、
そんな家に生まれたら親を恨みそう。
20可愛い奥様:2013/09/11(水) 09:17:55.11 ID:zLgSNFfhi
>>19
うわー、旦那はご満悦かもしれないけど
その環境、嫁姑は気まず過ぎる。
21可愛い奥様:2013/09/11(水) 10:15:48.81 ID:u0HIH5y50
伊藤理佐が建てた家もトイレが吹き抜けだったよね
こないだあっくんスレで見た
http://www.somosomono.com/images/works/t-house/t-house08.jpg
とか
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0906/05.jpg
とか、開放感はあるかも知れないけどよく許可する気になったなと…
22可愛い奥様:2013/09/11(水) 10:20:01.56 ID:isx5atg50
住人十色で見たな
23可愛い奥様:2013/09/11(水) 10:22:57.70 ID:rCmIXaRz0
>>21
な、何これ…
むしろ隣家が気の毒だよ
24可愛い奥様:2013/09/11(水) 10:26:38.06 ID:lCw/JuY/0
>>20
それがさ、驚きなんだけど嫁が考えた間取りで建築家からも反対されてた。
義母が先立てば問題ないってことか? と、うがった見方をしてしまった。
いや、汚い話ですまんが、自分のでも誰のでもニオイや音は嫌よねえ?

トイレの習慣は家族で決まってますから大丈夫です!キリッ だそうだけど、
イレギュラーなときもあるし…
25可愛い奥様:2013/09/11(水) 10:31:00.99 ID:kKcoHYHZ0
来客の時はどうすんだろ
26可愛い奥様:2013/09/11(水) 11:37:10.15 ID:BjTwkLWr0
気にしない人は気にしない (キリッ 
キリッ じゃないだろと普通は思うけど、実際、本当に気にならないんだと思う。
子供も、生まれた時から、風呂トイレフルオープン、みんな物音も聞こえるし
姿も見えるよ!が普通だと、気にならない…とか。

>>21の上の方の家とか、ものすっご普通の住宅街で、
隣家も目の前に迫ってるように見えるけど、その状態で
フルオープンにできるのかなあ。
したとして、開放感に満ちたりするんだろうか。高原の景色じゃなくて、
通勤通学の人やら、犬の散歩してる人だよ。見えるの。
27可愛い奥様:2013/09/11(水) 11:44:36.96 ID:fGRXsjFz0
>>21
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0906/05.jpg


このバスタブ、インテリアにこだわった家ではかなりの確率で採用されてるけど、裏側の掃除とかどうするんだろ。

ブラシ届かないよね。
28可愛い奥様:2013/09/11(水) 12:07:35.21 ID:SXwECIM80
>>27
掃除のこと考えると置き型でも猫足のほうがまだ衛生的なのにねえ

あと19のブログとは違うと思うんだけどドアなしトイレweb内覧会で見たことある
そこは予算のない中2つ目のトイレとして作ってて突っ張り棒にシャワーカーテン
上部が空いてて音・匂いは漏れるよね?って感じだったけど

うちは家族みんなざっくばらんなのでこれでいいんですー
老後車いすになったらきっと出入り便利ですー
でも新居を見に来たお客さんはみんなびっくりされますねー

みたいな感じでうわーーーーって思ったw
29可愛い奥様:2013/09/11(水) 12:08:35.58 ID:rfpov+aVI
昨日から基礎工事が始まったんだけど、
ユンボで盛り土を掘削してる作業員が、
「ここは土がブカブカで心配だな〜大丈夫なのかな〜
まぁ地盤調査したから大丈夫なんだろうけど」
ってサラッと言った!
慌てて営業担当と、工事課担当に電話して
私たちを安心さてくれ〜(大意)と伝えた。
今夜主人がいる時間に話を聞く事になったけど、
何だかなぁ・・・はぁぁぁ・・・
30可愛い奥様:2013/09/11(水) 12:13:46.72 ID:0i0px7bd0
こまけぇこたぁいいんだよ
31可愛い奥様:2013/09/11(水) 12:39:40.91 ID:rCmIXaRz0
作業員さん叱られるな〜
32可愛い奥様:2013/09/11(水) 13:24:43.94 ID:z5YEQ69T0
今日から基礎工事開始。
今のうちから目と鼻の先だけど、見に行こうか迷う。コーヒーぐらいなら差し入れしても仕事の迷惑にならないかしら。
分譲地なので、隣も工事してるけど、自分とこの分だけでいいよね?
33可愛い奥様:2013/09/11(水) 13:59:41.35 ID:CpxNImBF0
いいよ、もちろん。
34可愛い奥様:2013/09/11(水) 14:13:20.29 ID:kiXgxv0q0
そらそうやろw
35可愛い奥様:2013/09/11(水) 14:19:59.23 ID:KkaOpbkD0
隣りまでとは太っ腹や〜

て、今、自分も打ち合わせ兼差し入れしてきたけど
現場は見たら勉強になるし、なるべく行きたい
邪魔になるならないの線引きが難しいねえ。
まあリフォームなんで短期決戦だし。
HM は最初から差し入れ要らん!!って言われるけど。
不公平で揉める元になることもあるとか…
3632:2013/09/11(水) 14:37:13.30 ID:z5YEQ69T0
やっぱり?w
今から行くけど、人数分からないからコーヒー10本買ってきてみた。
いってきます〜
37可愛い奥様:2013/09/11(水) 14:45:49.45 ID:GIhDxMya0
>>31
だよなw余計な手間と時間がかかっちゃった。
3832:2013/09/11(水) 15:10:01.36 ID:LKbCEwLci
行ってきました。ちょうど終わるところで、写真撮ってもいいか聞いたら、明日の朝、地盤強化の杭打ちこむから、その時撮るといいですよ、と教えてもらえた。
作業員さん良さそうな人で良かった〜やっぱり行くと安心するね。
ちなみにコーヒーは2本で済みましたw
39可愛い奥様:2013/09/11(水) 16:07:26.27 ID:pnLlKVOf0
>>37
えーなんで業者目線なの

あれ、基礎で揉めた愚痴奥様、最近いたような?
40可愛い奥様:2013/09/11(水) 16:32:31.68 ID:0HQPdYiz0
>>21
びっくりした!
大失敗のいい見本みたいだ。
41可愛い奥様:2013/09/11(水) 16:45:45.33 ID:ZG5ISDjI0
>>21のさあ、ちょっとタブの外にジャブーンて風呂水こぼれたら
ちゃんと瞬時に排水するのかなあ
トイレかガラス戸にバシャーな気がしてハラハラ
タブ周りにシャワーカーテンないみたいだし・・・
42可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:01:29.37 ID:CKs728FSO
ドリームハウスに出てきた家で
確かバスタブのすぐ隣にベッドがある家があった
バスの床はちゃんと一段低くなってるんだけど
仕切りがカーテンしかないのに驚愕した
43可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:15:26.28 ID:pPQrMiJm0
下手に寝返りうてないな
44可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:15:47.57 ID:mqtPRfgy0
>>42
有名な「鼠園が見えるところに住みたい」夫婦の家ですね。
つい最近、賃貸物件になっていてちょっとした祭りでした>ドリームハウススレ
夫婦は離婚したわけではなく、田舎へ移住しますた。
45可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:25:52.99 ID:GIhDxMya0
>>44
マジで?
46可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:27:51.74 ID:GIhDxMya0
関係ないけどこんなの見つけたw
http://honyakusitem.blogspot.jp/2013/08/blog-post_12.html
47可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:33:13.90 ID:mqtPRfgy0
>>45
マジで。
通販で生計を立てているから、商品の置き場のない家は致命的に_だったみたい。
賃貸に出てる→離婚か!→HPに「田舎暮らしサイコ〜」でスレ住民拍子抜け、な流れ。
48可愛い奥様:2013/09/11(水) 17:38:22.76 ID:GIhDxMya0
>>47
ほんとだ。ググったら出てきたけどコレで間違いないかな。
信州のほう。
4942:2013/09/11(水) 17:39:52.54 ID:CKs728FSO
ごめん、5坪の家、寝室とバスの間にちゃんと引き戸があった。
でもバスのすぐ横はトイレだった…。
超高齢者向けのつくりかも?
まあ夫婦二人だけだし、住むだけならどうにでもなるよね〜
と思ってたら引っ越してたのね。
50可愛い奥様:2013/09/12(木) 06:43:49.92 ID:2ERzUGeO0
あれ、若い人の一人暮らしにならまだいいんだけどね。
51可愛い奥様:2013/09/12(木) 08:20:01.74 ID:/BqvyXrY0
みのもんたの自宅凄すぎワロタw
52可愛い奥様:2013/09/12(木) 11:20:06.57 ID:lMFdpBCu0
みのもんたの次男、窃盗未遂で逮捕

警視庁は11日、不正に入手したキャッシュカードを使い、現金を引き出そうとしたとして、
窃盗未遂の疑いでタレントのみのもんたさんの次男(31)を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130911-1187517.html
53可愛い奥様:2013/09/12(木) 11:20:14.02 ID:3hgpl5sE0
>>51
タマホームのCM出てたくせにねw
ま、貧乏な庶民はこんな安普請の家しか建てられねーだろうなー
と思いながらやってたんだろうけど。
54可愛い奥様:2013/09/12(木) 11:29:08.96 ID:VN5nIxON0
今、リフォーム中で、仮住まいに住んでるんだが
なんか見たことある足場屋と垂れ幕だなーと思ったら
目の前で同じHM のリフォーム工事が始まっちゃったw
こんなウルサイとはご近所の皆さん、改めてご免…
結局自分も工事を味わっておりますw
55可愛い奥様:2013/09/12(木) 11:43:13.86 ID:ts/gCwV00
うちの周りでもやっぱり工事多いよ
建て替えも多い
みんな消費税前にと計画したのかしら?
一気に物件が動いてる感じ
56可愛い奥様:2013/09/12(木) 13:14:21.92 ID:Pgbg94Wq0
消費税の駆け込み確かにすごいみたいね。
けど住宅ローン減税考えると増税後の方がいいのかなとか思ったりで契約時期悩む。

納戸って窓付けた方がいい?
57可愛い奥様:2013/09/12(木) 13:50:49.64 ID:2Up9BY9ZO
今、住宅関連は忙しすぎだろって感じw
うちなんてかなり田舎なのに、
土日はショールームの予約もなかなか取れなくなってる。

>>56
無くてもいいのでは?
もし一階なら防犯的な心配が増えそうだし。
うちは納戸じゃなくてWICだけど
窓はつけずに換気扇をつけてもらうつもり。
58可愛い奥様:2013/09/12(木) 14:38:55.49 ID:YvnMovx10
>>56
場所によるけど、電気つけないで中が見えるのは便利だよ。
59可愛い奥様:2013/09/12(木) 16:09:27.50 ID:Hnk9BGFb0
>>56
うちは高い位置に明り取り目的のはめ殺しの小さい窓つけた。
昼間、いちいち電気つけるのは無駄だから窓必須、だけど防犯も考えて。
6056:2013/09/12(木) 17:38:37.27 ID:Pgbg94Wq0
納戸の件、聞いてよかった!
換気扇は全く頭になかったから嬉しい。これにはめ殺し小窓でいきます。
ありがとうございます。
61可愛い奥様:2013/09/12(木) 18:16:19.36 ID:YHQ3SfFi0
>>60
うーん、
ハメごろしの採光窓:紫外線、防犯、結露、経年汚れ
換気扇:チリや虫の新入

そんな大げさな!と思われるかもしれませんが納戸だからこそわたしはオススメしないな

あかりは人感センサー付きLEDで十分
消費電力10W以下、待機電力0.1Wとかだし。
62可愛い奥様:2013/09/12(木) 18:21:53.84 ID:8LXfkplhP
紫外線って意外とあるよね…lowEでもさ…
窓際に置いてた黄色い紙袋が1年で真っ白になったよ…
63可愛い奥様:2013/09/12(木) 18:30:27.96 ID:LiXjrnUE0
>>61
同意だよー。
自然光でなくてもいいと思う派
64可愛い奥様:2013/09/12(木) 18:51:17.93 ID:+uzkQgsn0
納戸の位置や広さや仕舞う物によっても多少は変わってくるかと。
うちの納戸には24時間換気がついてるわ。
窓はともかく換気は出来た方がいいと思うけどな。
65可愛い奥様:2013/09/12(木) 19:23:59.82 ID:Y4h1d2Lx0
納戸は窓ない方がいいと設計士に言われたのは多分日焼け問題
24時間換気は常に空気が動くから
服や荷物にホコリたまりにくくなるのでつけるといいらしい

逆にシューズクロークは外壁に面したところにつくって窓があった方がいいって
臭い問題は窓開けが一番早く解消する方法とのことw
66可愛い奥様:2013/09/12(木) 20:53:05.87 ID:qcJDhu+t0
うちは納戸に小さい窓付けちゃった。
今の所は納戸だけど荷物減らしていつかは自分の趣味部屋にしたいから。
67可愛い奥様:2013/09/12(木) 21:01:35.94 ID:9WH6jVt/0
紫外線防止フィルムが効果ないかな?
Low-eは赤外線に効果があるのかとおもった
住友3Mのナノレイヤーなら両方に効果あったような・・・
68可愛い奥様:2013/09/13(金) 10:03:46.38 ID:di1Y/+0A0
low-eガラスでもある程度、紫外線に効果があるよ

トステムの断熱low-e硝子(グリーン)で紫外線カット率82%
防犯ガラスにすると紫外線カット率100%

たしか、防犯low-eガラスにすれば紫外線カット率100%なるという記事を読んだような気がする
69可愛い奥様:2013/09/13(金) 10:48:29.49 ID:B1aSxY340
皆さまカーテンにどれくらいかかった?
うち、知人の会社で安くしてもらっても25万強(全室分)なんだけど、高過ぎないかしら
70可愛い奥様:2013/09/13(金) 10:50:59.32 ID:B1aSxY340
↑レールは含みません
71可愛い奥様:2013/09/13(金) 11:58:14.77 ID:0l54LwnV0
窓の数 大きさ 内容でかなり変わると思うけど25万ならまあまあじゃないかな

カーテンって布材によってピンキリだからそれより高くも安くもなると思う
72可愛い奥様:2013/09/13(金) 13:31:08.46 ID:lWOfQYyM0
うちもリビングダイニングだけで軽く10万超えたけど、
子供部屋は趣味も変わるかもしれないから
量販店の既製品のちょっといいものを子供に選ばせ、
少し安く抑えた。
全体では20万ぐらい。
73可愛い奥様:2013/09/13(金) 13:46:23.69 ID:NGIdKFCr0
一窓1万円 のところはどうかしら?
74可愛い奥様:2013/09/13(金) 14:29:53.93 ID:Klo08dplO
うち、見積書ではカーテン70万になってる。
レール含むか聞いてないや…工事費は含まないとか言ってたような。
レール代込みなら普通?
75可愛い奥様:2013/09/13(金) 14:39:23.24 ID:GupkRYP90
カーテン40万くらいかかった
カーテン業者さんから勧められるままに選んでいたら、見積もり見てびっくりした
結局、そのまま印鑑押してしまった
76可愛い奥様:2013/09/13(金) 14:41:03.41 ID:vmkXsfPT0
大手HMのなら普通だと思う
うちも最初の予算どりから100になってたけど
打ち合わせでフィスバとか出されて当然いい布だから飛びついちゃった
結果レールと工事費込みでちょいオーバー
77可愛い奥様:2013/09/13(金) 15:25:41.96 ID:9oYHVzFM0
>>66
それは納戸じゃないね。
採光面積や広さの関係で建築確認時?居室と認められない場合、納戸ということにして
申請を通したりする。当然、納戸あつかいだけど普通の部屋。
一応、コンセントの数とかが多いと指摘をうけたりするらしいけど。

うちの4.5畳間(夫の書斎)がまさにそれ。角部屋で窓は2面、エアコン付き。
書斎のくせに物で溢れてて機能してないけどw
78可愛い奥様:2013/09/13(金) 16:04:40.04 ID:NE+i4aBb0
>>73
好みに合えばOKじゃない?
うちは小窓のプリーツスクリーンをHMでお願いして30万くらい。
掃き出し窓は一窓1万円のところにして季節ごとに替えてるよ。
79可愛い奥様:2013/09/13(金) 17:37:08.94 ID:qHFJ6dOn0
隣に家が建った。
うちのリビングの東側出窓の前は壁になっていたので
「ああ、よかったねー、配慮してくれるお隣さんだね」
って喜んでた。
「明日引越しなんです、よろしくお願いします」って挨拶に来て
感じのいい人だね、って言ってたのに・・・
その挨拶の後、ガガガガ・・・ってすごい音がして何事かと思ったら
その出窓の前の壁に物干し竿受けが取り付けられていた。
「え?え?何?ここに洗濯物干すの?」って場所。
だってそこ、陽なんか当たらない。南側にベランダあるじゃん・・・
ベランダにも物干し竿あるじゃん・・・・
そして引っ越してきたけど、ベランダに洗濯物を干すことはなく
毎日うちの出窓の前には洗濯物が干してある。
しかもそこの場所で洗濯物を一つ一つピンチに取り付けてるから
私は他人が洗濯物を干すのを眺め、他人の洗濯物が風にゆれて
ピンチハンガーがガンガン壁に打ち付けられてるのを眺め
他人が洗濯物を取り込むのを眺め・・・・

はー・・・・こっちが目隠しするしかないのか・・・orz
80可愛い奥様:2013/09/13(金) 17:52:35.25 ID:APRM1r6U0
>>79
なんで眺めるの?カーテンしたら?
うちにも絶対通行人に覗きこまれることの無い大きな出窓があるが
ひな壇になってるお隣の物干しを見下ろすことになるから、
透けないカフェカーテンと布帛のカーテン吊るせるようにカーテンボックス後付けしたよ
81可愛い奥様:2013/09/13(金) 17:56:07.13 ID:BIYshkFH0
普通は窓にはカーテンなり何かつけると思うんだけどなー
別に窓の前に洗濯物あっても眺めることないわ
82可愛い奥様:2013/09/13(金) 17:56:35.54 ID:NNWgS2ER0
釣りじゃない?
じゃなきゃ、引っ越してきた人お気の毒w
83可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:05:34.41 ID:qHFJ6dOn0
透けにくいレースのカーテンつけてるけど見えるよ。
つか他人の出窓があるってわかってるのに
何でそのまん前に洗濯物干すんだろう。
壁にガンガンピンチハンガー当たってるんだけど
自分達は五月蝿くないんだろうか。
84可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:08:27.03 ID:NNWgS2ER0
こわわ こわわ
85可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:09:07.30 ID:qHFJ6dOn0
出窓が隠れる2Mくらいのフェンスでも建てるかなぁ。
でもそうするとお隣は狭いからピンチハンガー持って歩くのも
難しくなるし、今度は壁とフェンスの両方に
ピンチハンガーがガンガン当たるわなぁ。
86可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:13:50.79 ID:qHFJ6dOn0
近所の人たちや、遊びに来た友達には
同情されちゃったし、ここでは釣り扱いだし
ほんと最悪だわ。
87可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:13:53.34 ID:Klo08dplO
ホントなんでそこに干すんだろう?
雨に濡れないとか?
ベランダに干すより導線的にいいとか?
お隣なんだし聞いてみたら?
88可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:19:45.63 ID:Klo08dplO
そもそもお隣との境界にフェンスはないの?あるけど低いの?
89可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:19:48.75 ID:MgofkcJi0
一応こっちの敷地にはかかってないの?
動線的に洗濯機からすぐ近くだからとか?
90可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:27:22.20 ID:FJ6KEt1J0
カーテンはものすごーく高い生地、メーカーがあるよ。
91可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:37:17.24 ID:Xo4MqKMN0
カーテンはピンキリだよね。
部屋の雰囲気を決定付けるから大事だと思い最初から予算取りしておいた。
結局3窓だけでも100万かけてしまったけど全く後悔はなし。
92可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:38:00.41 ID:qHFJ6dOn0
>>87
勝手口を出てすぐだから動線はいい。だけど狭い。
リビングが2階で、その壁のところは寝室っぽいんだよね。
だからピンチハンガーがガンガンあたっても五月蝿くないのかなと。
ベランダに洗濯物を干さないのも、リビングから見たくないのかなとか思う。
うちの軒と隣の軒くっつきそうだから雨には濡れない。
それくらい狭いんだ。
フェンスは元々うちが建てた低いのがある。
風が拭くとピンチハンガーがクルクルまわり
壁にガンガンあたりながら、洗濯物はそのフェンスを越えて
うちの出窓を撫でている・・・気がする。汚くないのかなぁと。
だからうちがちょっとでも高いフェンスを立てたり
サンシェードみたいなのをぶら下げて、下をフェンスに結びつけたりしたら
洗濯物干せないんじゃないかと思う。
それに家族分を一度に干せないから、朝と午後、2回干してる。

洗濯物を日に当てたくない、
表通りから見えないようにしたいって人もいるから
そういう人なのかなぁ・・・と。

近所の人や友達に「え、うそw(プ」って同情されたり
ここで釣りだって言われたりしてヘコんだけど
かって煮書きなぐったらちょっとスッキリしたわ。
93可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:52:33.76 ID:Klo08dplO
むしろカーテンも窓も全開で
洗濯物干しに来る度に、にこやかに挨拶したら?
あとは出窓の外にイカでも干すとか…。
94可愛い奥様:2013/09/13(金) 18:55:06.57 ID:B1aSxY340
>>69です
レスありがとうございました

HMに発注するシェードと、知人の会社に発注するカーテン(半額)合わせてこの価格です
25万でも妥当のようなので、このまま発注しようと思います
95可愛い奥様:2013/09/13(金) 19:30:01.90 ID:qHFJ6dOn0
>>93
イカwありがとう。和んだよ。
天然なのかな、隣の奥さん。
感じが悪いわけじゃないんだ。
ただ洗濯物だけが・・・・

ほんとありがとう。
スレ汚しすまん。
96可愛い奥様:2013/09/13(金) 19:35:09.31 ID:MgofkcJi0
フェンス変えるのは費用がかかるだろうから目隠しという名目で
高さ180くらいのラティスでもくくりつけてみたらどうだろうか
向こうの敷地内の範囲については文句言えないだろうし…
97可愛い奥様:2013/09/13(金) 19:58:36.73 ID:rJnhuVP80
気に入った立地に建売の区画があり場所はここに決めたのですが相談お願いします。
@車は普通車並列2台+縦列も停めれる竿部分が広めの旗竿地
平行に手前の家が建ってるので道路から家はあまり見えない
A縦列駐車しかできない間口3.5M
手前の家との土地の兼ね合いで道路から平行に家が建ってないので家が道路からもよく見えるし陽当りも確保。
間口のせいもあり一番お洒落な造りになっていて土地も一番広く間取も一番気にいってる
B旗竿地ではなく旗竿地の手前の家になる
駐車場3台分の間口があるとしたら一台分は旗竿地の人の土地(駐車場)になるので真四角ではない
リビングの前が旗竿地の人のアプローチになるので出入りが気になる可能性あり
土地は一番狭くて見た目も間取もあまり好みではないけど旗竿地ではないし陽当りは◎
98可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:00:16.08 ID:iuOrlozN0
古家をリフォームしました。
外構は後から考えようと、とりあえず住み始めたのですが、表札のことをすっかり忘れてました。
とりあえずポストにテプラで打ったものを貼っています。
楽天やカタログを眺めていますが、表札類がたくさんある実店舗ってどんなところでしょう?
カタログのショールームは近くになかったし、HCも近くにないので想像つかず。
ハンズとかですかね。
渋谷新宿あたりでお勧めあれば教えてください。
99可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:01:37.91 ID:FPZcjydv0
>>95
多分そこまで気が回らない人なんじゃないかな、隣の奥さん。
イカはさすがにアレだけど、玉ねぎとかニンニクとかネットに入れて干しちゃえw
100可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:05:57.27 ID:rJnhuVP80
続きます
全ての家が14M以上の前面道路に隣接してます。
旗竿地と手前の家はひな壇で高低差があり3つの候補地は旗竿地のほうが土地が広い為ほとんど値段が変わりません

車は基本的には1台でたまに来客がある程度です。
だから2でもいいかなと思うのですがみなさんのご意見聞かせてください。
101可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:13:03.62 ID:Xo4MqKMN0
>>100
私なら2

今似たようなところにすんでる
日当たりは大切だし奥まるぶんだけ静かだよ
竿部分を使うのは2だけと理解しての話だけど合ってる?
102可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:16:13.15 ID:vmkXsfPT0
>>100
間口14Mの道路って交通量多そうだね
道路に近いとうるさそうだし日当たりが良くても人目が気になりそう
私なら旗竿の@だけど、レス見ると答え出てるよね?Aが気に入ってるんでしょ?
103可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:37:09.61 ID:Klo08dplO
>>97
えーと、1と2は旗竿地で3だけ旗竿地ではない。
2は竿部分に二台縦列がやっと、って事で合ってる?
で、2で気に入らないのはその点だけって事で合ってるのかな?
104可愛い奥様:2013/09/13(金) 20:52:21.60 ID:rJnhuVP80
コメントありがとうございます
竿部分は全て竿の人のもので共同道路はなしです。
木の板みたいなフェンスで境界線は高めの仕切りがしてあり道路や他の家からからはあまり見えないようにはなってます。
前面道路は宅地開発する前に新しくできたので広めですがメイン通りがすぐ近くにあるので車通は今は少ないです。
はい、第一印象はAがいいと思ってたのですがAは駐車場から玄関までが一番遠くてアプローチとやらが長いのだけがちょっと迷う所でした。
庭はあまりなくてもいいのでBもいいかなと思いだしたし悩みます
Bが人気あると思ったのですが@のような区画が一番早く売れたそうです。
105可愛い奥様:2013/09/13(金) 21:58:47.90 ID:N0jC5J5p0
>>77
えっそれまずいかなぁ。
風通しの為に小窓を付けたんだけど。
4畳に満たないので住居用には無理があると思ってる。
当面はリビングに近いので扇風機や掃除機等を使わない時置き場の予定。
コンセントは、充電式掃除機用に一個付けた。
 
旦那も子供も個室あるのに私だけ無いから。
いつか自分の部屋にすると思うと断捨離もやる気になるw。

でも結局自分用の物置にならないか心配になってきた。
106可愛い奥様:2013/09/13(金) 22:01:49.28 ID:rJnhuVP80
>>103
はい。
並列駐車ができないことと門扉から玄関までが遠い事です
107可愛い奥様:2013/09/13(金) 22:03:08.93 ID:pVpFLaxiP
半角になってないから上がってるよ。
別にsage推奨スレじゃないから大きなお世話かもしれないが。
108可愛い奥様:2013/09/13(金) 22:52:34.76 ID:Klo08dplO
>>106
自分のライフスタイルにどれが合うかじゃないの?
例えば私だったら2は無理。
なぜなら車が夫と私の二台あるし
毎回幼い子どもを抱っこして車に乗せないといけないから。

全てが揃った土地なんてない訳だから
結局何を優先して何を妥協できるかだと思う。
109可愛い奥様:2013/09/14(土) 01:16:12.61 ID:ZZRhDLOC0
ヤマハのバスにした奥様いますか?
継目やエプロンの隙間からの中の汚れが気になって、お風呂入るのが憂鬱になってきた。
洗髪すれば排水口汚すしシャワーを浴びると周りが濡れてカビを呼んでしまう。
入浴後きっちり掃除してるんだけど、掃除の事考えると今日は風呂入りたくないと思ってしまう。
新築に入居して二ヶ月ですがエプロンの汚れをチェックした方がいいでしようか。
110可愛い奥様:2013/09/14(土) 01:49:39.99 ID:8yL1uMuH0
>>109
うちもヤマハで3ヶ月目。
賃貸の時の風呂でエプロンにウンザリしてたんで
ショールームで聞いたけどお姉ちゃんはわからないようだった。
というか、そういう質問をする人があまりいない様子。

エプロンの隙間から水がジャバジャバ入ることはなさそうだけど
湿気は入るよね。
開けて確認したいけど、開けるなって書いてあるよね?
はめられなくなって、余計隙間ができたら困るので開けてはいない。

HMからはエプロン内部に限らず、カビの防止には乾燥させることが大事だから
乾くまで換気扇回しとけと言われてそのようにしている。
今のところカビはなし。
でも床のピンク汚れとは格闘している。

109さんはもうどこかにカビが生えているのかな?
111可愛い奥様:2013/09/14(土) 05:00:12.08 ID:PyTmhM2C0
タオルかけてるから9時間以上換気してるけど、本当は乾燥モードにした方がいいんだよね
電気代かかるから乾燥できない
112可愛い奥様:2013/09/14(土) 06:46:45.20 ID:aMtSp9d00
うちはTOTOのお風呂だけど、
換気扇が浴室乾燥機能無しの安いやつなので、
24時間運転はしないでくださいってTOTOから言われたため、
入浴後12時間くらいで換気扇止めているけと、
カビは生えたことないなあ。
1年経ったけど床は一月に一度洗う位で、
壁の上半分と天井は洗った事無いけど全く汚れてない。
なお、傾斜地に建つマンションで浴室は地下にある状態。
前の賃貸は最上階角部屋でTOTOで24時間換気扇回してたけど、
よくカビたから、
ホッカラリ床等の技術進歩のおかげでカビ難いのかな?
113可愛い奥様:2013/09/14(土) 06:59:45.93 ID:brP+cfMs0
>1年経ったけど床は一月に一度洗う位で、
壁の上半分と天井は洗った事無いけど全く汚れてない。

細かな汚れが気にならないタイプなんじゃない?普通に汚いと思うよ…
114可愛い奥様:2013/09/14(土) 07:11:10.28 ID:Y1a6ypw20
>>109
実際もう汚れてるの?汚れるんじゃないかと心配ってこと?

掃除してるのに汚れてるならやっぱり換気の問題だと思う。
115可愛い奥様:2013/09/14(土) 07:25:33.78 ID:+PbqfZ7T0
>>112
>1年経ったけど床は一月に一度洗う位で、
>壁の上半分と天井は洗った事無いけど全く汚れてない

数年後ある日突然「あれ?汚れてる…」となって
そこからだと掃除が大変になるよ。
ソースはダラな私が住んでた一軒目w
悪いこと言わないから、床は最低週一、壁は月一くらいで洗った方がいい。

そもそも見える汚れだけが汚れじゃないし、
洗ってるところに洗ってないところから汚れの元が流れてきたりして移るから。

掃除って毎日やってれば適当でも綺麗なままで
サボるとある日から落ちない汚れを相手に延々戦う羽目になる。
結婚してすぐに住んだ一軒目で失敗して、二軒目からはほぼ毎日簡単に
あちこち掃除するようになったよw
116可愛い奥様:2013/09/14(土) 07:57:00.64 ID:0H11hUzf0
イカ奥様のお怒りレスにちょっと不安になった
今度東側の二階のベランダに洗濯物干す予定だが
隣りのリビングから正面…
こっちがラティスつけるんだけど
どのみちハァ!?と思われるかしらね、ちとブルー入りましたー
117可愛い奥様:2013/09/14(土) 08:04:20.46 ID:7wYM1dSz0
うちは北側の家のリビング前に風呂場やトイレになりそうだよ。
もちろん窓は最小限にするけど。
仕方ないじゃんね…水周り南に持ってくるなんてバカ見たいだしさ…
なんて言われてるんだろ。怖い。
118可愛い奥様:2013/09/14(土) 08:36:35.32 ID:ZZRhDLOC0
109です。

まだカビはないので、汚れるのが心配でなんだかリラックスして入浴できない感じ。

エプロンは外さず乾燥と毎日の掃除しかないかな。
昨日はちょっと疲れててナーバスになってたみたいです。

色々参考になりました。ありがとう!
119可愛い奥様:2013/09/14(土) 08:38:06.03 ID:tZCya2sd0
うちの隣家、リビングからの光景は我が家の北国仕様の大きな灯油タンク…。後から建てたのはあちらだから仕方ないけれど ちょっと可哀想だわ。
120可愛い奥様:2013/09/14(土) 08:44:35.02 ID:GBytOXi90
>>116
密集地に家を建てるんだから仕方のないこと。
あとはコミュニケーションだと思う。
仲の良いお隣さんだと少々のことは気にならないし、問題が起これば話し合える。
121可愛い奥様:2013/09/14(土) 08:45:49.14 ID:wOzEO2NH0
>>115
そうそう。
浴室の天井や壁って、シャンプーや石鹸が飛んで、結構汚れているよね。
>>112さんの言う汚れって、カビのことだけなんじゃないかな?って思った。
シャワーで流すだけだと取れないし、体から出た脂分が残ったりする。
水垢もつく。
それらも「汚れ」だよね。気が付いたときには簡単には取れない汚れになるw

毎日こまめに掃除したほうが、楽だよね。
うちは大体使用のたびに洗剤をかけて天井以外は大まかに掃除して、
壁の上とかも含めて週一で力と時間をかけて擦ってる。天井は月一。
122可愛い奥様:2013/09/14(土) 09:02:39.39 ID:PyTmhM2C0
戸建て買いたいけど、それなりに便利な場所でリビングからの景色がいい家にしたい場合
庭を広くとって外からは見えないように塀で囲うか、山の手とかの斜面に建てるしかないのかな?
庭まともにとろうと思うと土地が最低でも50坪は必須だろうし、虫が家に入って来るのが嫌だから山の手しかないんだろうか...
123可愛い奥様:2013/09/14(土) 09:22:43.11 ID:aMtSp9d00
ええ〜?じゃあ洗ってみる!
見えない汚れもあるかも知れないしね。
有難う。
124可愛い奥様:2013/09/14(土) 09:24:09.55 ID:m+qoTTqWO
山手でも庭付き戸建ては、虫の侵入は仕方ない。
蟻、ゲジゲジ、団子虫、見た事ない虫までお目にかかる。
駆除しても、いたちごっこだよorz
125可愛い奥様:2013/09/14(土) 09:31:09.90 ID:5ybVlB9xP
>>122
うちもその条件で、駅からしばらくフラット、途中からジワジワ坂になっていくところに土地買いました。
駅から徒歩五分くらい。
南側リビング・庭で、南側隣家とは2mくらい段差があって、庭から屋根を見下ろす感じ。
フェンスはしてるけど、眺望ばっちり。
しかし、元気なときは坂道平気だけど、ご近所の高齢者は皆さん車かタクシー利用。
私も今妊婦なので車ばかり。
126可愛い奥様:2013/09/14(土) 09:50:31.41 ID:Otfj4C6X0
>>122
山の手の斜面、地震と雨が少ないところならいいんじゃないかな
仙台のあたりの山の手の大規模分譲地で震災の時に
山ごと崩れて道路も使えず土地は滑って使えず
40軒ぐらい避難してるって場所があったよ
昭和の造成だから今はそんなことないと思うけどさ
127可愛い奥様:2013/09/14(土) 10:53:50.03 ID:mw6JFuTe0
山を切り開いた住宅地買った。
近くに里山、これ以上開発しないと決まってる。
各家庭で敷地内の決まった面積を緑化しないといけない。
虫が多いのは聞いてるんだけど、窓とか開けっ放しにしなくてもどこからともなく入って来るのかな?
気密性が高いとか関係ないかな?
128可愛い奥様:2013/09/14(土) 11:10:41.29 ID:K4US91WD0
>>127
網戸を特別細かいのにするといいよ
それで減ったと、広大な丘を持つ友達が言ってた。
やっぱりある一定の広さの緑化を義務付けられてる地域なんだけど。
129可愛い奥様:2013/09/14(土) 11:38:43.98 ID:HcpOkytF0
>>127
虫がやや多い地域に住んでます
気密性はあまり関係ないかも。すべり出し窓のパッキンぐらい、甲虫はもぐれるそうです。
サッシも、どうやったってスキマゼロにはならないし
130可愛い奥様:2013/09/14(土) 12:04:49.20 ID:Otfj4C6X0
>>127
サッシの結露を抜く穴?みたいなとこから虫が入ってきて
パッキンの間から出てくるよ

それより里山で緑化ってきくと、イコール蛇でちゃうよねって
トトロの森付近在住でつい最近蛇に飛び掛かられた私は連想しちゃうw
131可愛い奥様:2013/09/14(土) 12:21:00.80 ID:mw6JFuTe0
奥様方ありがとう。

今までマンションにしか住んだことないから、虫にガクブルしています。
隙間から入ってくる小さい虫ならなんとか対処できそうだけど。
主人が泊まりの仕事なので、主人不在の夜に蛇とかゲジゲジとか現れたら発狂するかも。

里山地区からは近くっていっても我が家まで何十件も家が連なってるから、蛇は大丈夫と思いたい。
景観と土地の広さ、行政サービスとか教育を考えたらベストな土地なんだけど。
こうなったらもう、蛇も大丈夫で虫好きの子供を授かるしかない。
132可愛い奥様:2013/09/14(土) 12:28:27.73 ID:GNY8pjpt0
虫はねえ自分とこも含めて近所にも庭がある家があると絶対に現れるよー
自分もマンション育ちで小さい虫でも本当に無理なんで駅近くの全部に庭がない分譲地を選んだ。
あとはとにかく窓も玄関も開けたらすぐ閉める、を徹底してると室内は無事!
133可愛い奥様:2013/09/14(土) 12:43:21.30 ID:brP+cfMs0
新築マンション5階でも出るよー。エアコンのあたりからムカデが入ってくる
134可愛い奥様:2013/09/14(土) 12:54:58.78 ID:mx9SXNsq0
うちは蜘蛛とか黄金虫や蛾が多い
135可愛い奥様:2013/09/14(土) 13:11:23.61 ID:rrgQi7Wr0
江戸川乱歩思い出した>>黄金虫


>>95
今更ながら、お隣(+ご近所さん) をお茶にお誘いしてみたら?
リビングからの眺めがよく分かってないのかもよ?
出来ればカーテン前開で。
136可愛い奥様:2013/09/14(土) 13:12:14.84 ID:rrgQi7Wr0
>>135
前開→全開 です。
137可愛い奥様:2013/09/14(土) 13:38:09.60 ID:m1UXD2BL0
虫嫌いでそこに住むなんてすごい!
私はそれて諦めたくらいだよ…。

昔は虫大好きだったのになあ。
キャラ的にもG退治とか余裕でする系なのに。
何度か挑戦して1cmの青虫にも敗れて諦めた。
138可愛い奥様:2013/09/14(土) 13:42:18.33 ID:wOzEO2NH0
引き違いのサッシだと、レール部分をかいくぐって虫が侵入するよ。
山を切り開いた宅地では、カメムシやテントウムシが秋から冬にかけて
家の中に入ってきて、退治に苦労しているって話も聞いた。
切り開いたとこじゃなくても、もともと自然が豊かで川向うが森みたいになっている家でも
同じだった。
滑り出し窓にすれば、家の中までは入ってきにくいとは思うけれど。
139可愛い奥様:2013/09/14(土) 14:01:23.65 ID:m+qoTTqWO
虫、大の苦手だったけど、緑の多い環境が気に入って購入。
今では、慣れちゃってゲジゲジくらいなんて事ないよ。
毎日何かしらの虫に遭遇してたら、いちいちキャーキャー言ってられなくなる。
どうしても苦手な人は都心のタワマンしか無理かもね。
140可愛い奥様:2013/09/14(土) 14:39:05.10 ID:wKtF8StX0
>>116
いや、ベランダに洗濯物を干すのは普通だと思うけど。
日の当たらない狭い隣家との境目の
イカ奥的には「なんでわざわざココ?」って場所だから
「はぁ???」ってだけで。
141可愛い奥様:2013/09/14(土) 14:57:06.35 ID:wOzEO2NH0
引き違いのサッシだと、レール部分をかいくぐって虫が侵入するよ。
山を切り開いた宅地では、カメムシやテントウムシが秋から冬にかけて
家の中に入ってきて、退治に苦労しているって話も聞いた。
切り開いたとこじゃなくても、もともと自然が豊かで川向うが森みたいになっている家でも
同じだった。
滑り出し窓にすれば、家の中までは入ってきにくいとは思うけれど。
142可愛い奥様:2013/09/14(土) 14:58:45.73 ID:wOzEO2NH0
>>141はテキスト残ってて書き込んじゃったみたい。ごめんなさい。
143可愛い奥様:2013/09/14(土) 15:16:06.96 ID:SztiqgP90
引違窓は、うちはヤモリ君がいらっしゃるわ。
まあ、クモとか食べてくれるっていうからいいんだけど、
一度お風呂で遭遇した時はびっくりした!
家の外はいいけれど、さすがに中はご遠慮願いたいw

エアコンのドレンのところに換気扇のフィルターをあてているわ。
だって、あそこって入り放題だろうし。
おすすめよ。
144可愛い奥様:2013/09/14(土) 15:50:08.24 ID:B8/pyjS50
ウチはストッキングを小さく切ってかぶせてます
145可愛い奥様:2013/09/14(土) 16:01:25.07 ID:QZeMv3w6O
虫繋がりですが、
虫が好む紫外線カットの照明(ムシベール?)って、
少しは効果あります?
外部に照明が多い予定なのですが、
あまり虫を集めたくないので…。
146可愛い奥様:2013/09/14(土) 16:02:20.22 ID:4FUFvqao0
ドレンってホースの事なんだね。
田舎に住んでたころエアコンのドレンに蛾が巣を作って?水が流れなくなって、いきなり溜まった水が
どわっっって部屋の中に降ってきた事あったよ。草むらとか森の近くとかは夏前に虫が巣を作る可能性が
あるから透水性のある物でカバーしたほうがいいって言われたよ。
147可愛い奥様:2013/09/14(土) 16:06:16.16 ID:nWvXx4NSI
作りかけのしんき
148可愛い奥様:2013/09/14(土) 16:10:24.52 ID:nWvXx4NSI
間違って送信してしまった、ごめんなさい。
作りかけの新居見に行ったら、中でGに遭遇。ササッと床下に逃げられてしまった。田舎だし、どうせ入ってくるものだと覚悟はしてたけど、引っ越し直後くらいはGが居ない気分で過ごしたかったなあ。
149可愛い奥様:2013/09/14(土) 16:47:54.08 ID:TPEO5rsY0
田舎の方がゴキはいないと思ってた。
そして作りかけの神器って脳内変換されたw
150可愛い奥様:2013/09/14(土) 17:30:39.20 ID:V2DNuM6o0
>>120
そうあれば…どうもです。

>>140
ごめん、省略したけど隣りは30年くらい先に住んでて
東ベランダを遮ると隣りの眺望が変化するし
うち南ベランダも一応あるから、面白くねーなと思われそうだと。
イカ奥様のイカりのシチュエーションとは趣旨が異なります
151可愛い奥様:2013/09/14(土) 17:39:07.07 ID:4FUFvqao0
79がイカ奥って名前になってるし・・ww
152可愛い奥様:2013/09/14(土) 22:28:38.31 ID:brP+cfMs0
え?
153可愛い奥様:2013/09/14(土) 22:42:15.59 ID:i67ZhykZ0
>>148さん
入居2ヶ月、たった今初Gとの死闘を繰り広げました。
新築はしばらくはいないと思い込んでたので
かなりショックでしたが、引越前からでも現れるとは。
前の賃貸も古くてGとの遭遇が恐怖だったけど、また始まるのか。

>>109さん
亀ですが、あなわた。
うちもYAMAHAでエプロンは怖くて手つかず。
そして前スレの方同様、他の場所も汚れるのがストレスで
毎日掃除ばかりしてて全く寛げない。
早く気にせずまったりしたい。
154可愛い奥様:2013/09/14(土) 22:52:05.54 ID:0Fi0jbQu0
バルサンとかどうかな。
やったことないからわからないけど。
155可愛い奥様:2013/09/14(土) 23:53:52.08 ID:KfVbVasE0
>>148
作りかけだからこそ、いるんじゃないでしょうか?
黒Gは基本的に外(家の周囲)で生活してて中に入ってくるものなので
新居が完成すれば、今の家は密閉性が高いので容易には入ってこれません
バルサン炊いたりブラックキャップ置いたりして中にいるのが全滅したら
Gはみなくなりますから安心してください
玄関や窓(網戸)から入ってきますので、短時間でも開けたままにしないようお気をつけてください
うちも新築で2匹出ましたが、それを退治した後は全く見かけませんよ

>>153
前の家のGの卵が家具について運ばれてきたとか
引っ越しトラック内で他の家の家具から落ちたのが家具に再付着して運ばれたんじゃないでしょうか
そのGを退治したら、もう大丈夫だと思いますよ
156可愛い奥様:2013/09/15(日) 00:06:18.51 ID:jUVpaZPe0
>>153
うちもエプロンのこと聞いて、主人に開けてみてもらいました。
パナですが、開けたら発泡スチロールとかスポンジ状のテープとかで覆われていて
端っこの方に線状の汚れがうっすらついてました。
ネットのすごい汚れの画像を想像してたのでちょっと拍子抜けでしたが、
ほっといたらいつかはあんな感じになるんだろうか?
157可愛い奥様:2013/09/15(日) 00:06:20.46 ID:7GUdisxX0
>>144
うちも最初はストッキング。
劣化したのと、網目の隙間が気になったのでフィルタにしました。


うちのG対策はゴキブリキャップ置いている。
1年に1回変えているけれど、年に1回くらい
よろよろしたGが出てきて退治している。

段ボールとか植木とかにGの卵があったりするらしいので、
気を付けるといいよ。
158可愛い奥様:2013/09/15(日) 00:21:21.32 ID:sQvoVQAf0
うちはG対策でゴミ箱にハッカ油垂らしてる
今年は見てないな
159可愛い奥様:2013/09/15(日) 00:56:37.47 ID:O7bhssQB0
新居じゃないんだけど、仮住まいの家で以前の家の感覚で夜ゴミ出ししようと
勝手口開けたらゴキが待ってましたと飛び込んで来た事がある。固まったよ。
周りの家の環境もあるよね、マンションや飲食店舗があるとか、近所がダラっぽいとかで
遭遇率は大きく変わるよ。
160可愛い奥様:2013/09/15(日) 03:45:00.93 ID:2l3rn3P10
築五年の我が家も今年初めて見た。
網戸の建て付けが悪く、隙間から入ってきたみたい。
網戸を調整したら一切見なくなった。
161可愛い奥様:2013/09/15(日) 07:46:59.86 ID:EF1FiQCe0
>156
うちのパナ風呂もあけないでおくw
たぶん大丈夫だわ!
162可愛い奥様:2013/09/15(日) 07:54:42.91 ID:lTeRHMNq0
>>153
新居ですぐでたって人は
それって段ボールや家具についてきたのでは?
家具は下手なところで買うといろんな虫ついてくるよ
163可愛い奥様:2013/09/15(日) 14:34:13.62 ID:jo89qg560
うちは、夏場に引き違い窓からカエルが入ってくる。
今年は、知らない間に入ってきたカエルがミイラになって二匹いたわ。
164可愛い奥様:2013/09/15(日) 16:19:07.23 ID:kZNQ4Xg7O
虫スレ
165可愛い奥様:2013/09/16(月) 10:07:08.58 ID:bnqXlArG0
汚い現場、養生は梱包の段ボール
http://ameblo.jp/ismart/entry-11613815280.html

一条施工 フローリングに釘は当たり前との事
http://blogs.yahoo.co.jp/snowkisschii0321/5142745.html

祭り会場はこちら【一条工務店を語れ 24棟目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1379037249/
166可愛い奥様:2013/09/16(月) 10:59:24.71 ID:sOTHYhhK0
マンション住みで地下室があるんだけど、久しぶりに降りたらカビがびっしりだった。とりあえず、荷物出して掃除→消毒→除湿機設置でどうにかなるだろうか・・。臭いが消えてほしい!
167可愛い奥様:2013/09/16(月) 11:24:54.27 ID:dwX13tlk0
>>166
うちも戸建だけどキッチン横に半地下の2畳分位の収納庫があって
重い扉を開けるとなんともカビ臭い。
滅多に使わない大鍋や電気鍋やホットプレートやペットボトルの水を
保管してる。
コンクリ打ちでスノコ敷いてジメジメしてるから小学校の時の
プールの更衣室を思い出すw
168可愛い奥様:2013/09/16(月) 12:24:57.69 ID:clQSmcu50
換気が出来てると、カビには効果あるよ。
木造戸建の屋根裏の換気口をつけ忘れて腐らせた設計士(工務店)が、
裁判で負けてた記事が日経アーキテクチャにあったような。
換気は大事ということで。
うちは、床下収納がカビ臭かったけど、
炭を置いたら改善されました。
169可愛い奥様:2013/09/16(月) 12:42:23.68 ID:dwX13tlk0
>>168
ありがと。
良い事聞いた。
とりあえずは扉を10センチ位開けて湿気取りを大量に置いて
炭を買って置いてみる。
換気扇がないから扇風機で風を送るだけでも違うかな。
とにかくカビ臭いからスノコを天日干しにしたいんだけど、
スノコを外してカビびっちりが怖くてただただ放置してるw
170可愛い奥様:2013/09/16(月) 13:13:52.96 ID:sOTHYhhK0
>>167
そうか。やはりカビ臭いんだ。ふだん使うものを置いてないなら扉重いからなかなか開けて行く気にはならんよねえ。
うちのは一応フローリングで照明もちゃんとしたのが付いてるから、部屋としても使おうと思えば使用できるからちょっとショックだった。
171可愛い奥様:2013/09/16(月) 13:18:28.93 ID:sOTHYhhK0
>>168
換気扇は付いてるんだけど、どうも切れてたらしく、この夏の暑さで大変なことになってた。私が面倒くさがりでダンナは細かいから、徹底的にきれいにしてから、除湿機かけるって、まだ置かせてもらえない。仕方ないけど、電気代余計にかかってやだなぁとまだ思ってる。
172可愛い奥様:2013/09/17(火) 00:17:26.96 ID:ji1DU1WE0
高気密マンションの北側の部屋(物置部屋にしてた)で、梅雨時だけど大量にカビが出たことある。籐のかご、本棚の裏側、サッシのパッキン、洋服ダンスの中まで!
慌ててカビたものほとんど捨てて、楽天で業務用カビとり材買って、さらに除湿機も購入。雨の日や冬場の部屋干しには必ず運転させてたら、ひどいときは一日で4Lの排水タンク満タン。あれ見て以来、市販の湿気とりって無意味だと思った。
カビは菌がわずかでも残ってるとまた発生するから、スノコは処分したほうがいいと思う。
173可愛い奥様:2013/09/17(火) 00:29:24.89 ID:cntDj8QG0
んだ。
カビは1回生えたらもう終わりだよ。
なくなることはない。
174可愛い奥様:2013/09/17(火) 00:42:18.76 ID:397UOExP0
orz
175可愛い奥様:2013/09/17(火) 00:44:04.93 ID:9FW/Oln60
湿気の多い日本で地下室を維持するのは難しいよね・・・

地下室カビない、家の北側に苔生えないヨーロッパが羨ましい。
176可愛い奥様:2013/09/17(火) 14:16:06.12 ID:BB77Jd0Z0
今度の新築の家はかび臭いところなどどこもない。
かび臭い部屋などある家は思い切って新築したほうがいいんじゃないか?
最近は色々工夫がされていて住みやすくなっている。
177可愛い奥様:2013/09/17(火) 15:09:35.86 ID:d4OSdHbC0
>>175
でもバリッバリに乾燥するというよね。
喉や肌には微妙そう。

新築の家なら、しばらくはかび臭くはならないけど、
風の通りが悪いと湿気は篭るよ。
夏はずっと湿度の戦いだった。
温度よりも湿度のコントロールが難しい。
178可愛い奥様:2013/09/17(火) 22:03:11.00 ID:I7tBSewX0
自転車が雨ざらしになるのでカバー付けてるけど、
暴風になると半分外れていたり、大雨降ると水が溜まって重みで外れて…
とプチストレス。
自転車置き場に屋根つければ良かったよ。
後から設置できるの買うか検討中だけど、なんかださいんだよな。
179可愛い奥様:2013/09/17(火) 23:24:05.17 ID:9FW/Oln60
>>177
でもその分常にサラっとしてるんだよね。
2〜3日風呂に入らなくても確かに平気だわ。
逆に毎日入ると硬水のせいでガビガビになる。

日本の住宅寿命は短いというけど、地震と湿気がなければ築50年でも100年でも大丈夫だと思う。
180可愛い奥様:2013/09/17(火) 23:38:37.21 ID:LXR1fHmG0
人が住まずに換気しなくなった家の朽ち方はすごいものね・・・
181可愛い奥様:2013/09/17(火) 23:41:43.22 ID:cY+L4csi0
今日のガイヤの夜明け見た方いますか?
世田谷の一戸建てリノベーションででてきたコーナー窓って30年代に流行ったんですか??
新築であれってあんまないですか??
182可愛い奥様:2013/09/17(火) 23:46:47.53 ID:G+WYZTB60
見てないので想像だけど、もし現在の新築ではあまりないというなら、長期優良住宅にするためにはコーナー窓はむずかしいとかかな。
ハメゴロシで角に柱もないという窓なら特にむずかしそうだ。
183可愛い奥様:2013/09/18(水) 01:02:15.85 ID:HCAuBPie0
>>181
耐震のこと考えたら
積極的につくりたくはないだろう
184可愛い奥様:2013/09/18(水) 02:34:24.77 ID:I8X6XSok0
>>181
見た
185可愛い奥様:2013/09/18(水) 02:38:00.78 ID:I8X6XSok0
ごめん、途中で送信した

>>181
見たけど、20年ちょい前に建てた旦那の実家があんな感じだったよ。
ちゃんと聞いてなかったんだけど、30年代じゃなくて、30年ぐらい前の聞き間違いかな?
あのコーナー窓、構造上抜けない柱が手前いあって、なんだかなーだった。
でもそこが良いみたいな推し方だったのが解せぬ。
186可愛い奥様:2013/09/18(水) 10:15:25.50 ID:Dg1+hH+G0
>>178
同じく
正面には置き場を作りたくないし、幅1mほどの家の横にテラス屋根付けるしかないかなと思ってるけど、どうしてもダサくなるので一年間悩んでる
簡易自転車屋根?は絶対置きたくないくらいのダサさだし・・・
187可愛い奥様:2013/09/18(水) 13:35:04.46 ID:TAjlCaXm0
>>186
うちは新築の時、家の横側勝手口の外にポリカ波板のストックヤードを作った
幅2700奥行1500くらい
屋外に収納できる場所があるのは便利

正面側には植栽とフェンスがあるので正面から見る分にはほとんど見えない
斜めから見たら見えるけど、見た目より利便性を取った
188可愛い奥様:2013/09/18(水) 13:38:26.78 ID:ZS7hhhxw0
近所の新築の家、自転車は野ざらしだけど、
あっというまにさびてるよー
酸性雨って怖いんだね
189可愛い奥様:2013/09/18(水) 14:19:00.03 ID:St+/8SO60
>>181うちの実家もあんな感じの出窓。30年代じゃなくて30年前だと思う。
建替えの相談に行ったら、今の基準では同じようには出来ないって言われた。
190可愛い奥様:2013/09/18(水) 14:23:09.25 ID:a12wa/O/0
自転車置き場は直に腰掛けるから屋根は必須だわ。
前に住む住民は小さい片側柱のカーポートにカバーしないで自転車2台置いてる。
自転車は風でよく倒れているけどカーポートはさすがに丈夫。
191可愛い奥様:2013/09/18(水) 15:01:09.59 ID:3sk5pOD/0
都心部ではない新興宅地に住みだして1年ちょっと
だいたい車2台がデフォの街
同じ会社施工の18軒ほどの区画なんだけどうちも含め1軒もカーポートを着けていない
県内でも安いエリアではないのに夜なんて野ざらしでガーッと車が並んでてあまり戸建では見ない光景
皆さんの周りの新築のカーポート率ってどれくらいですか?
192可愛い奥様:2013/09/18(水) 16:43:47.74 ID:St+/8SO60
>>191カーポート率は低いよ。風が強くてカーポートの屋根がめくれて
飛ばされるっていう事が多発したから、カーポート作るほど
車大事にしてる家ならガレージ作ってしまう。
車見て不在かどうか判断がつかないから。
193可愛い奥様:2013/09/18(水) 16:57:04.22 ID:91McMnbwO
>>191
車は一人一台の地域に住んでます。
家を建てる予定の住宅地は、カーポート8割、ガレージ1割くらい。
うちもカーポートの予定。
ホントはガレージにしたかったけど予算不足で…。
でも雨の日も玄関から濡れずに車に行けるようにする。
194可愛い奥様:2013/09/18(水) 16:59:56.60 ID:qWbwFpvd0
うちはシャッターゲート&カーポートの予定。素直にビルトインガレージの方が安かったか?
195可愛い奥様:2013/09/18(水) 17:32:20.89 ID:3sk5pOD/0
ガレージなら家を建てる時に一緒にやる場合多そうですね
自分の中ではカレージのあるお宅は玄関と言うか1階がなくて1階の場所がガレージで家とくっついてるイメージななんだけど
皆様は普通に独立したガレージなんですか?
ガレージの上はテラスとかじゃなくてなんにもない屋根なんですか?
196可愛い奥様:2013/09/18(水) 18:07:26.24 ID:peqSuSWQ0
ガレージは作りによっては延床に含まれちゃうんだっけ?
197可愛い奥様:2013/09/18(水) 18:17:35.06 ID:l6bbGko80
>>196
含まれる…はず
それで義姉宅が審査終わってからカーポートつけてた
198可愛い奥様:2013/09/18(水) 18:29:54.19 ID:ejsP5RaO0
>>196
ガレージどころか屋根付きの自転車置き場もNGです

更に言えばガレージは建築物と見なされ、建築確認や耐火性能まで求められることも・・・
もちろん都市近郊以外はあまりうるさくないですが、違法は違法なので近隣住人にうるさいのが居ると・・・
199可愛い奥様:2013/09/18(水) 18:37:01.76 ID:St+/8SO60
うるさいのがいると・・・って違法なら五月蝿く言われても仕方ないと思うけど。
200可愛い奥様:2013/09/18(水) 19:39:27.54 ID:XMrWlTdx0
まあ、カーポートとか、物置くらいなら
ほとんどの場合は見逃されるけど
運が悪いと指摘される
とHMさんが言ってたよ。

うちはどっちもないけど。
201可愛い奥様:2013/09/18(水) 19:47:13.86 ID:a12wa/O/0
>>192
恐るべし強風地帯。
風って怖い。
202可愛い奥様:2013/09/19(木) 11:05:08.00 ID:dwinrzVs0
>>199
それを言い出したら大手HMやゼネコン以外が建てた建物なんか、ほとんどすべてが違法建築だよ。

引渡し前の完了検査すらやらないところも多い。
行政も行政で、近所から強硬にチクられないと一切動かないし。

唯一、マメに動くのは税務署。増改築すると直ぐに来るw
203可愛い奥様:2013/09/19(木) 13:15:43.67 ID:O3WzC2cr0
5月にほぼ衝動買いな感じで中古住宅購入
リフォーム入れて、今月末に引渡し。
購入してから家についていろいろ勉強し始めて
今もうすでに最初からやり直したくなってる…ハア
204可愛い奥様:2013/09/19(木) 13:25:58.32 ID:xBFf340Y0
>>202
大ざっぱな括りをする人だなあw
205可愛い奥様:2013/09/19(木) 15:13:03.06 ID:LegQtFr80
うちのガレージは地下車庫で土台の一部にもなっているけれど、
もしも階段を付けて家の内部に移動できるようにすると
延床面積に含まれてしまうと言われた。だから附属建物って形で
登記されいて、延床には含まれていない。

玄関ポーチの屋根も柱が付くと延床に入ると言われた気がする。
もう25年前のことだけれど。
206可愛い奥様:2013/09/19(木) 15:27:43.61 ID:crRm0B8n0
>>203 なんというおまわた。
注文住宅の中古を総リフォームして入居一年目。
前の借家は積水の建売で、それとは比べ物にならないほど快適。
しかしその快適さって、リフォームした部分ーお風呂、台所、トイレ
ペアガラスの内窓、床暖房などに対した感想で、どう化粧でごまかしても
老化は隠せないように、虫が出たり、押入れがカビやすかったり
何だかなーって思い始めたところ。
207可愛い奥様:2013/09/19(木) 16:40:26.69 ID:fZojZMmB0
おまわたって何?
あなわたなら聞いた事あるけど。
208可愛い奥様:2013/09/19(木) 16:45:06.69 ID:aCCPdcjAP
おまおれとあなわたが混ざったのかな
209可愛い奥様:2013/09/19(木) 18:37:58.32 ID:C4SRlfiK0
自分だけ少し丁寧に尊重してるねw
210可愛い奥様:2013/09/19(木) 19:04:56.08 ID:crRm0B8n0
どっかのスレで見かけて使って見たかったんだよ…
211可愛い奥様:2013/09/19(木) 21:36:27.31 ID:zuOvtCpN0
ワロタw
212可愛い奥様:2013/09/20(金) 00:34:41.36 ID:2ULtUakgO
じゃあ、あなおれもあるのか
213可愛い奥様:2013/09/20(金) 00:56:58.91 ID:GJUBKE6o0
>>199
こういう人がちくってるんだろうね。
214可愛い奥様:2013/09/20(金) 07:20:06.43 ID:bJahqXs80
>>213
まあ普通ご近所さんに難癖つけたりしないし、建物が建ってしまうと強制力が薄れるとかで違法建築だらけになるんでしょうね。

脱法ハウスとかあるのに理不尽だとおもうけど。やっぱり日本は後進国
215可愛い奥様:2013/09/20(金) 09:32:01.09 ID:6Fkyp/7R0
>>214
なんでわざわざ日本sageをしなきゃ気がすまないの?
海外ではどんな感じ?
216可愛い奥様:2013/09/20(金) 09:35:15.81 ID:wQ8RnOqe0
なんでスルーできないんだか
217可愛い奥様:2013/09/20(金) 11:52:28.48 ID:WRH7SsJt0
>>203
後悔ポイントってどんなとこ?
218可愛い奥様:2013/09/20(金) 12:27:30.97 ID:EN/y4WS00
この町で一番素敵に暮らしたーい♪ってその通りの歌詞だ

一番とかはさておき、家建ててもよその家見るとああすれば良かったこうすれば良かったって思っちゃう
219可愛い奥様:2013/09/20(金) 12:50:21.74 ID:jK5szZwh0
これから中古住宅をリフォーム予定。真っ白なタイルに黒メジのお風呂をユニットに変えるか バスタブだけ新調して白タイルを生かすか悩み中です。北側だけど風通しは良いので湿気の心配はなさそうですが冬は寒いかなぁ(寒暖な関東地方)…。
220可愛い奥様:2013/09/20(金) 13:02:47.07 ID:yW4ydvoA0
>>219
浴室暖房入れるといいと思う。
浴室乾燥もついてるし(たぶん)それを毎回1〜2時間かければカビは生えない。
221可愛い奥様:2013/09/20(金) 13:10:06.39 ID:YhwT3Jyr0
フローリングをホワイトにするんだけど、キッチンをブラックにしようかと思ってます。周辺の建具はダークブラウン。
カタログなんかを見てると、白いキッチンがすごく多いように見えるんだけど、黒って敬遠されるのかしら…。ワークトップは少しグレーがかった白です。

みなさん、キッチンのカラーリングはどんなことを気にしました?
222可愛い奥様:2013/09/20(金) 13:38:50.19 ID:GJUBKE6o0
>>215
海外、特にアメリカなんかは実態に合わない法律は是正される。
法律と実態が乖離しないように多大なコストをかけている。
法治国家としては当たり前のことなんだが、日本はそういう文化じゃないから、
法律と実態が乖離しまくって「違法」ってことになる。

逆に現実全てを法律どおり杓子定規にはめ込んでしまうと社会が回らなってしまう。
223可愛い奥様:2013/09/20(金) 13:51:54.54 ID:6Fkyp/7R0
>>222
例えばどういうことが挙げられるの?
224可愛い奥様:2013/09/20(金) 14:01:56.89 ID:aJLRK6sX0
白ければ髪の毛など黒いほこりが目立ち、黒っぽければ白いほこりが目立つ。
ということで、床は無難な、あまり黒すぎずかといって白っぽすぎない木目。
キッチンはタカラ・レミューのロッシュパールローズっていうのにしました。
今扉カラーは木目でちょっと暗めのブラウンだから、それよりは明るめにしたかったんだ。
汚れ目は目立たないほうがいいけど、かといって掃除するときしっかりゴミが見える・・・
一見矛盾してるけど、主婦の願いはそんな感じだと思う。
225可愛い奥様:2013/09/20(金) 14:26:32.74 ID:OdjyegvN0
>>219
うちもリフォーム中、そして白タイルw

お風呂場いじる予算などない、の言い換えコンセプトで
昭和いいかも路線でやってます。
シャワーはさすがに換えたけど
ほんとはグローエの固定シャワー付きシャワーキット?を
コストコで5万で買ってつけたかった。
グローエの壊れやすさがネックでやめた。
もしやってたら、昔の洋画でシャワー中に
頃されるシーンにでてくる風呂っぽかったのに…
226可愛い奥様:2013/09/20(金) 14:40:14.35 ID:73HJkO+K0
>>223
頭悪いでしょ。
227可愛い奥様:2013/09/20(金) 14:44:21.17 ID:cHtuRwsa0
>>219
下の部分だけユニットバスに変えるって手もあるんじゃ?
上の部分は在来工法にできるって商品が出てた
228可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:14:06.74 ID:6Fkyp/7R0
>>226
人に絡んでばっかりの人に言われたくないけどw
229可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:23:48.23 ID:u2WqlaRE0
>>219
白タイルに黒目地って目がチカチカしないかな?
230可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:27:21.90 ID:6MRfDL/z0
>>228
例えばって>>198あたりのガレージの話からの流れじゃないの?
231可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:45:58.33 ID:tcJoec63I
>>229 白タイル黒目地はクラシックな雰囲気で素敵だと思う。
サブウェイセラミックスとか最近の流行りでもある。
232可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:56:31.10 ID:6Fkyp/7R0
>>230
いや大げさに言うから、もっと色々あるのかと思ってさ。
233可愛い奥様:2013/09/20(金) 15:57:26.55 ID:73HJkO+K0
初めてこのスレに書き込みして
「絡んでばっかり」とか言われても。
自己紹介乙としか。
234可愛い奥様:2013/09/20(金) 16:07:44.91 ID:zG/0YcE90
仙台のパチンカスじゃない?
235可愛い奥様:2013/09/20(金) 16:16:57.21 ID:PztwwpgA0
>>231
なるほど。
横長タイルをブリックっぽい貼り方すれば素敵なんだね。
四角いツルツル正方形タイルで想像してたわ
236可愛い奥様:2013/09/20(金) 16:30:05.95 ID:jK5szZwh0
219です。白タイルはテカテカではなく艶消し調です。浴槽はタイルではなくユニット用みたいです。
一応1坪サイズなので、水栓やシャワーユニットを変えたら外国のクラシックぽいお風呂になりそうです。
あまりお金もかけたくないので給湯や床下をしっかりチェックしてもらって基本的にはこのまま造作でいこうかな。
レスありがとうございます。
237可愛い奥様:2013/09/20(金) 16:47:56.54 ID:LeA1t96Y0
9月の始めに浴室リフォームしたばかり。
在来なのでユニットにすると高くつくと言われ、
タイルにしたよ。
北側だけど大きな窓と小窓があり、換気十分取れるから
決断出来た。
だけどユニット見ると掃除が楽そうでいいなー、って思うわ。
普通に床タイルはリクシルのサーモタイルで壁タイルもリクシルの浴室用。
何の冒険もしなかった。
唯一、シャワー水栓をリクシルのタッチ水栓にして浴室テレビを設置した位。
今はまだまだ白のタイル目地は綺麗なままだけど手遅れになる前に
マメにゴシゴシする日々w
238203:2013/09/20(金) 16:57:19.38 ID:w0aO7YX50
>217
例えばキッチン床が無垢
風呂・トイレがリビング隣接
ホスクリーンを電動のにすれば良かった
土地が無駄に広くて、外構費がバカにならない
広けりゃいいと思っていたのは大間違いだった
等あげればきりがない

何より昭和レトロな感じが好きなのに
今風のところと、昭和なところが入り混じって
ちぐはぐ…
 
でも広縁がサザエさん家みたいで気に入っている
239可愛い奥様:2013/09/20(金) 17:35:27.20 ID:K7cIWxMw0
>>232

・北側斜線、道路斜線?なにそれ?
・建坪率、容積率?ちょっとぐらい大丈夫
(建設会社さんお願い)
・耐火?準耐火?何それ?
・地下室入り口?隠しちゃえ

etc
240可愛い奥様:2013/09/20(金) 17:42:41.44 ID:GJUBKE6o0
>>223
上で議論あったけど、ガレージに限らず建築面積(建蔽率)の問題や、
(準)防火地域関連ではカーポートやバルコニーの
屋根材質(不燃材じゃない)の問題とかが典型例じゃないかな?

一方で規制すべきものがお話にならないレベルという逆のパターンもある。
耐震要求では建築基準法の要求レベルはとても低いので、
そのとおりに建てても満足のいく耐震性を持つ家にならない。
日本は地震大国なのに。

どうでもいいことに厳しくて、大切なところに抜けがあるというのは、
住宅関連以外でもたくさんあるのでは?
241可愛い奥様:2013/09/20(金) 17:44:16.20 ID:5oBcSVtN0
いやーん
宅建でやったわー
242可愛い奥様:2013/09/20(金) 18:07:06.74 ID:ipZETp7W0
>>240
そうそう。大手HMで建てようと打ち合わせしてたら、「ここのラインで準防火に変わるので、ここにヒサシがはみ出すと建物全体を耐火構造に切り替える必要があります」とか
「容積率の緩和を請けてるので、既存の塀は撤去する必要があります」とかもううるさくって仕方なかった。竣工後、別契約で工事はokなんだって。ほんとザル法だよ
243可愛い奥様:2013/09/20(金) 19:01:46.25 ID:ODQRyRLB0
ピアノのカバーってどうしてます?

アップライトの探してるんだけど、ダサいレース付きしかない・・・
自作するしかないのか。
244可愛い奥様:2013/09/20(金) 19:22:46.29 ID:zG/0YcE90
ダサくないカバーって作れるの?
245可愛い奥様:2013/09/20(金) 19:26:16.40 ID:w6GiC5Gf0
>>243
かけていない。
かけなきゃダメ?
埃よけにはなるけど、ピアノのためには湿気が溜ったりでよくないでしょ。
調律師さんにも反対されるし。

「アルプス」っていうピアノカバーのメーカーはあるよ。
そこで気に入るのがなければ自作しかないと思う。
246可愛い奥様:2013/09/20(金) 20:11:53.16 ID:KXGe1/aB0
>>238
昭和レトロの表現はやるほうになると意外と難しいよね
見る方は昭和と昭和レトロの違いはビビッとくるけど

>>243
ごめん、ピアノひかないんだけど
IDC のカーテン&ファブリックカタログで見たのは
桐タンスこのカバーのオーダー。
これアップライトなら作ってくれないかな〜
247可愛い奥様:2013/09/20(金) 21:19:20.59 ID:4bF5N9E+0
桐たんすや鏡台のカバーは油単と言っていまでも職人さんがいたりする
自分はお箏持ってるけど箏油単も着物地の一点物やオーダー結構あたりまえなので
ピアノのあれってほぼ既製品なんだと初めて知ったわ
248可愛い奥様:2013/09/20(金) 22:14:29.11 ID:Eu7L+z9S0
木造戸建の耐震性能は基準法通りだと確かに震災で倒壊の危険度高いけど、
だからといって、耐震性能を「法」で上げると、
全ての木造戸建の躯体コストが増大して経済的に厳しいから、
毎年の様に基準を改定したり、クラス分けしてみたり。
鉄筋コンクリートや鉄骨は耐震基準が1981年からほぼ変わらないのに、
木造の年毎の変貌ぶりはアスペスト問題と同じ香りがしてしまう。
その辺り、戸建設計士はきちんと説明してるのかな?
今は民事で裁判されたら設計士不利なのに
(基準法は最低レベルを示しているだけで、基準法の基準を守っていても、
事故状況や想定の可否で有罪になってる)
まあ、耐震性能の説明はしていると思うけど、
最高クラスの耐震木造戸建が実験であっさり倒壊してる映像を見せられたら、
凄く納得出来なかったよ。
249可愛い奥様:2013/09/20(金) 22:26:48.81 ID:Eu7L+z9S0
後、関係ないけど大規模木造にも燃える問題が。。。
役所とか学校を木造にするのを国交省が先導して進めてるけど、
実験で燃えてるからなんだかなあ。
最初の筑波での実験では火の粉が広範囲に飛んで、
農家のビニールハウスに穴開けまくりで、
今度は東北の田舎で実験したら燃えて床まで抜け落ちたらしい。
まだ田舎では想定通り燃え止まるかもしれないけど、
都心で大規模木造建てたら、震災での密集木造戸建火災と呼応して、
火災旋風の根源になっちゃうよ。
原発の安全性を声高に発言してる人が基準法通りの木造に住んでたら、
何だかモニョる。
250可愛い奥様:2013/09/20(金) 22:36:15.88 ID:Eu7L+z9S0
なんか日頃のモニョった事を書いたら、
不安要素満載の書き込みになってしまった・・・
木造戸建も滅多な事では倒壊はしないです。
家具の固定の方が余程効果があるかと。
251可愛い奥様:2013/09/20(金) 23:10:03.73 ID:6MRfDL/z0
>>249
その大規模木造建築って、材木の間にモルタルをはさんで
芯まで燃えないようにする方法のこと?
ちょっと前にテレビでやってて、すごく素敵な外観で、
近所の役所なんかは景観のことを考えて木造にしてほしいわと思ってたんだけど。
252可愛い奥様:2013/09/20(金) 23:12:17.13 ID:pN95F+3H0
えーそれじゃもう、全ての建築は鉄筋コンクリートでいいじゃん
燃えない燃えない!地震にも強い!
253可愛い奥様:2013/09/20(金) 23:59:54.04 ID:ODQRyRLB0
>>244
シンプルならいいんだ。レースとかフリルとかいらない・・・

>>245
かけないほうがいいとは知らなかった!
そしてアルプスを教えてくださってありがとう!
膨大な量のピアノカバーがあってわろたw

どんなものでも専門に扱う会社ってあるんだね。

>>246
アップライトは形はほぼ箪笥なんだけど、斜めになってる部分があるからなあ・・・
254可愛い奥様:2013/09/21(土) 00:55:32.44 ID:PnZCJ0GE0
皆さんごめんね。心配になるような書き込みをしてしまいました。。
木造は軽くて加工が容易で同じ空間を作るならコストパフォーマンスが断然良いし、
自然素材の循環利用で良い材料です。日本の風土にも合ってます。
私が書き込んだ内容は、戦後から現在までの技術と社会の解離みたいなもので、
かなり極端な話で今は現実的ではないため、余り深刻に考えなくてもOKです。
ただ、自分の家の性能はよく話題になる断熱気密性能以外にも把握しておく必要、
計画段階で正しい説明を受けて理解しておく必要があるとは思います。
建物には色んな性能とその設定手法があります。
高性能→高価額と単純でもないですし、コストパフォーマンスもデザインです。
建築費が高くても30年後のランニングコストも合わせると安くなることも。
浅草の浅草寺のチタン屋根等は良い例かも。
メンテナンスフリーなだけでなく、瓦より軽くて安全ですし。

>>251
モルタルや不燃ボードで耐火被覆されているものは安全性は高いです。
燃え止まり理論で耐火被覆が無いものも、田舎では安全かと思います。
ただ、都市部では、地域火災が起きると発生熱量が多いので、
木材は燃え止まりしないし、耐火被覆も熱劣化するため、
結局木は燃えて熱源になってしまいます。
役所が防災拠点の機能も考慮するなら、都市部では木造は一部にするなどの配慮が必要かと私は思います。
255可愛い奥様:2013/09/21(土) 01:17:11.36 ID:Kvss/9ZH0
12年住んだ賃貸マンションでは2度しか黒Gに遭遇したことなかったのに、新築戸建に越して1ヶ月ですでに3度遭遇

>>148へのレスを読んで、ブラックキャップ即買い。
さっき天井近くに発見→降りてきそうな箇所(手すりの上など)に置いて30分観察してたら、
遠巻きに近づき、ピットインした。すごいよ〜〜ブラックキャップ

横ですが、情報ありがとうございました。
256可愛い奥様:2013/09/21(土) 02:57:01.76 ID:zkFDwmfV0
ピットインわろたwww

じっと見てる奥様にもわろたwww
257可愛い奥様:2013/09/21(土) 11:25:23.79 ID:cPTW3AJ50
火事になったらコンクリートだろうが木造だろうがめちゃめちゃになるんじゃないの?
建物残っても中身が炭とかさ。 消火剤撒くから臭くて大変って聞いたけどな。 家電も全部やられる。
258可愛い奥様:2013/09/21(土) 14:37:01.45 ID:ih2dWQCK0
1年間分譲マンションでペット可を探したが、猫2匹可が無く断念。
戸建を1週間前から探し出した。夫婦共にダラですし予算的にも建売です。
静かで日当たりと通勤可が条件です。探し出し1件見ました。
戸建の場合は何をポイントに、何を気を付けて見たらいいのでしょうか。
259可愛い奥様:2013/09/21(土) 14:49:24.62 ID:JWK2VrsL0

・ゴミ捨ての場所
・近隣家の様子
・雨の日の排水の具合

・窓がペアガラスかどうか
・キッチンが自分の身長に合うかどうか
あとはこのサイト参考にどうぞ
http://www.sumai-dendo.jp/tateuri/
260可愛い奥様:2013/09/21(土) 15:18:03.41 ID:o4QUvbmvP
>>258
地盤、耐震性能、自治会の内容も。
261可愛い奥様:2013/09/21(土) 15:57:03.89 ID:aXCoQ5Ed0
自治体のハザードマップも確認すべし。
262258:2013/09/21(土) 16:01:38.32 ID:ih2dWQCK0
>>259-260さん、ありがとうございます。
サイトも拝見しました。考慮すべき事たくさんですね。

詳しくは完成と着工前(更地)を各1戸見ました。
夫が、ハザードマップ洪水時5〜10メートルを気に入り頭痛いよ。
263258:2013/09/21(土) 16:09:23.32 ID:ih2dWQCK0
>>261さん、かぶってました。ありがとうございます。
ハザードマップのこと言っても夫は「そうならないから見て分かる」と
言って聞く耳もたずで困ってます。何のためのハザードマップなんだか。
ごめんなさい。1人でスレ占領しすぎですね。レスひかえます。
264可愛い奥様:2013/09/21(土) 21:02:14.82 ID:GQmM0e2Z0
建売で唯一失敗した事
1階リビングが吹き抜けなしで天井高めの梁見せ天井なんだけど音が真上の自分の部屋にだだ漏れ
ボロアパートばりにびっくりするくらい響く
他の部屋はそんなことないし何回か外に音漏れしてないか確認しにいったり、お隣さんの音は全くしないのによく考えたら梁の部分がキッチンとか他の部屋よりも天井高く見せるために床と言うか天井が薄くなってる。
見た目重視でコストダウンなんだろうが注文住宅の方は上下の床板とかもちゃんとなってるのかな?
上下の音は気になりませんか?
265可愛い奥様:2013/09/21(土) 21:12:13.37 ID:btzqAX4n0
気密が高いから中で響くんじゃないの
音が外に出ない分、その音が消えるわけじゃないんだから中で響く
布とか音を吸収する素材をいろいろおいてみたら?
266可愛い奥様:2013/09/21(土) 23:13:03.93 ID:b2gdeAPM0
犯罪発生マップも見たな
267可愛い奥様:2013/09/22(日) 00:30:38.80 ID:MGhtA/We0
上にもあるけれど、自治会の構成は重要
下手すると、色々押しつけられる
都会は緩いけど
268可愛い奥様:2013/09/22(日) 00:37:19.54 ID:gOXuvorL0
関東東海は繰り返す大地震に耐えられないと家一軒無駄にするよ
親戚の家はボロじゃなかったのに地盤も悪くて震度6で住めなくなった
住めない状態なのに半壊認定で保険金下りず
結局もう一軒立てた
269可愛い奥様:2013/09/22(日) 00:50:26.94 ID:h9IWeIUC0
半壊なら保険金がおりないということはないでしょう。
全壊、半壊、一部損壊で保険金の額が違うが、
払われるはず。

地盤は大切だよね。
家は大丈夫でも液状化などで住めなくなることもある。
そういう地盤には二度と建てる気がしないだろうし。
270可愛い奥様:2013/09/22(日) 02:05:42.21 ID:HeJqEypt0
吹き抜けは展示場でも体験できるけど、1Fの音が響くようによく聞こえるよ。
あたりまえだけどあんなにうるさいとは思わなかった。
気密性かな?積水ハウスだがうちも展示場で体験して却下となりました。
271可愛い奥様:2013/09/22(日) 02:26:53.07 ID:+TIimChj0
吹き抜けで気密性が良いと太鼓みたいに音が響くけど
>>264さんの場合は梁見せした分、2階床との間が二重構造になってないとか
防音材が入ってない可能性があるのかも?
うちは2階床と1階天井の間は防音マットと吸音材としてロックウールが入ってるよ。
272可愛い奥様:2013/09/22(日) 05:20:46.77 ID:JqdqHWOd0
音を防ぐには、防ぎたい周波数に合わせた防音材が必要です。
高音ならロックウールやグラスウールで吸音出来ますが、
中〜低音は重量のある素材が必要です。
凄く昔は銀行の会議室の防音には鉛を使っていたそうです。

1階天井にグラスウールかロックウールを使った吸音パネル
(表面が布で意匠性の高い物もあります)、
2階の床に薄くても重いもの(重量ゴムマット等)を敷いた上に、
カーペットにすれば、改善が期待出来ると思いますが、
音によっては躯体振動やその隙間空間(今回は床の中)で増幅されて伝わるため、難しいです。

本格的なホールや視聴覚室などは、
床、壁、天井を躯体から浮かせて振動が伝達しないようにします。
273可愛い奥様:2013/09/22(日) 08:50:17.29 ID:60tv7oXD0
よくわかりました
274可愛い奥様:2013/09/22(日) 09:06:55.80 ID:yP43uBY80
マンションから新築一戸建てに引っ越して2ヶ月。
夏の間は意外と気づかなかったけど、少し暑さの落ち着いてきた近頃
二階の室温の高さと湿気にびっくり。
半日締め切っていると、もわっと熱気がこもっているようで。
戸建てってこんなもんでしょうか?
ちなみに関西です。
あと、一階に窓がたくさんあるんですが、あまり風が抜けず
思ったより涼しくなくて。
築25年のマンションより快適じゃない部分があるなんてちょっと悲しい。
275可愛い奥様:2013/09/22(日) 10:26:59.04 ID:pUbrcK67P
戸建の二階(特に南西側)が夏に暑くなるのはデフォというか…。
276可愛い奥様:2013/09/22(日) 10:37:04.29 ID:P9ATAAnC0
>>274
そういうのを考慮して、
窓の配置とか断熱とか、風通しとかいろいろ考えて
家をつくるわけで…
考えてない家なのか、それが限界なのかどっちかじゃないの
277可愛い奥様:2013/09/22(日) 11:02:45.56 ID:zOYoMewC0
どんなに考えて作った家でも2階が多少暑いのは仕方ない
278可愛い奥様:2013/09/22(日) 11:56:37.69 ID:d5ag2OKb0
マンションと戸建じゃ特性が違うんだから快適じゃない部分があるとかいったらきりがないよ
2000万の物件から1億の物件に移っても何かしらは劣るところがある
279可愛い奥様:2013/09/22(日) 12:33:20.04 ID:yP43uBY80
274です。
うち、南西角地でしたorz
以前のマンションは南東向きリビングだったので、それが基準になっていました。

ある程度仕方ないんですね。
なるべく風通しがよくなるように何か工夫してみます。
レス下さった方ありがとうございました。
280可愛い奥様:2013/09/22(日) 17:42:40.42 ID:diTMnjNVO
南西角地ならそりゃ当たり前だろうとしか…。
冬はあったかいと思うよ。
281可愛い奥様:2013/09/22(日) 22:38:01.93 ID:IgIkUYLP0
オススメの庭木ってありますか?
できればあまり虫が寄ってこないほうがいいんですが・・・
282可愛い奥様:2013/09/22(日) 23:08:15.89 ID:wTRglcLF0
甘夏みかん
283可愛い奥様:2013/09/22(日) 23:13:30.73 ID:s6Mndutw0
>>281
常緑樹か落葉樹か、花が目的か果樹か観葉か。
なにかご希望はありませんか?
あとお住まいの地域と植える場所の日照条件もないとむずかしいかも…。
284可愛い奥様:2013/09/22(日) 23:32:14.15 ID:IgIkUYLP0
常緑樹で観葉、北東と南西に一ヶ所づつ植えようかなと思っています。
住んでいる地域は中国地方です。
285可愛い奥様:2013/09/23(月) 00:21:13.52 ID:e1JqpCZc0
>>284
半常緑樹でありふれててスマンけどシマトネリコ。
日当たりが抜群でなくてもそれなりに育つ。
もちろん日当たりがいいと成長早いから株立ちお薦めです。
花はめったに咲かないし咲いても地味。

ガーデニング大好きな奥様スレか、園芸の板の初心者スレもいくといいかもです。
286可愛い奥様:2013/09/23(月) 00:24:07.29 ID:xUIZcdZW0
1999年に建ったマンションに住んでいます。
ここ数年、水回りのトラブルでクラシアンを呼ぶ事が増えました。
例)
トイレの水が出なくなった。
洗面所の水道のパイプからの水漏れ。
シャワーを使うと異音がするようになって水栓交換。
洗濯機用の水栓を開いたら取手が取れたため水栓交換。

水回りのトラブルって突然ということもあって体力消耗しますよね。
そろそろ、こういうトラブルも出るかもっていうのがあれば
早めに交換などの対応をしようと思うんですが、何かありますか?
287可愛い奥様:2013/09/23(月) 01:19:26.53 ID:3/J+iVqh0
年数的に水回り全般
うちはキッチンの水洗が早くダメになって交換しました
そろそろ風呂場が怪しくなってきた
288可愛い奥様:2013/09/23(月) 01:22:20.86 ID:WX2zAvjo0
>>287
何年目ですか?
289可愛い奥様:2013/09/23(月) 13:02:19.29 ID:GgUxk9sx0
この時期にリフォームすると、前倒しで大掃除できていいわ。
普段の大掃除でもやらないようなことまでできて一石二鳥を上回るわ。
トメが置いてたいつ使うんだ?っていう容器もいっぱい捨てた。
あ〜すっきりすっきり。
290可愛い奥様:2013/09/23(月) 13:28:42.59 ID:XHAB3rBv0
9月にしとけば12月にはしなくていいってこと?
291可愛い奥様:2013/09/23(月) 13:36:21.53 ID:GgUxk9sx0
仕上がりは12月末だからね。
292可愛い奥様:2013/09/23(月) 14:13:45.64 ID:rPYiG3890
それはせわしなくてイヤだ。
せめて11月末に仕上がって
その後一ヶ月間は
汚れを見なかった事にして年越ししたいw
293可愛い奥様:2013/09/23(月) 16:05:17.61 ID:gqmvnGze0
>>285
シマトネリコ良さそうですね。
園芸板のほうにも行ってみます。
ありがとうございました。
294可愛い奥様:2013/09/23(月) 16:36:37.23 ID:3/J+iVqh0
>>288
今13年目で水洗が壊れたのは6〜7年目くらい
直してもらった人に有名メーカーの使わないと壊れやすいよと言われました
(建売で無名メーカーを使っていたようです)
洗面 トイレは有名メーカーだからからか壊れる気配はまだないです
295可愛い奥様:2013/09/23(月) 17:20:30.79 ID:hLWjXW+s0
微妙だけど沈下してきてる。20年…建て直しの時期かしら?
296可愛い奥様:2013/09/23(月) 18:24:20.43 ID:eNTY76v40
20年ならリフォームでまだいけるんじゃない?
多少の傾きなら床の貼り直しで水平取れるし。
見た目も間取りも不満が出てるなら建て替えがスッキリするだろうけどね。
297可愛い奥様:2013/09/23(月) 19:29:32.73 ID:xUIZcdZW0
>>287>>294
288です。レスありがとう。
やっぱり、水回りは要注意ですね。
ウチはグローエなんだけど、これって故障が多いって聞くんで心配。
壊れる前に、キッチンや洗面所の水栓はTOTOかINAXに換えた方が良いのかな。
お金があれば新築に買い替えたいぞ〜w
298可愛い奥様:2013/09/23(月) 19:35:43.71 ID:7H82YZDv0
>>297
グローエ、故障多いの?
うわーシャワーにつかっちゃったよ
299可愛い奥様:2013/09/23(月) 21:50:45.53 ID:0m9+KbnIO
TOTOとかと比べるとって事じゃない?
「イタリア車は故障が多い」と同じレベルの話のような…。
300可愛い奥様:2013/09/23(月) 22:07:50.16 ID:+bM2ttZaP
まぁイタリア車は故障が多いんですけどね
301可愛い奥様:2013/09/23(月) 22:28:23.40 ID:xUIZcdZW0
>>298
びっくりさせちゃってごめんね。
うちに来てくれた水道屋さん(大手だったり町の水道屋さんだったり)、
皆さん申し合わせたように、グローエsageだったの。

もっとも国産と違ってグローエは修理部品とかの入手も容易じゃないから、
水道屋さんとしては扱いたくない、みたいな心理もあるのかな、とも思う。

ちなみに、我が家のグローエシャワーは、使用10年目にお湯を出すと
異音が出るようになったんだ。
ガスのスイッチが入っていなくてもお湯の方だと鳴る、水だと鳴らない。
水栓の中で、部品かなにかが落ちてそれが鳴るんだろうってことで交換。
念のために覚えておくと良いかも。
302可愛い奥様:2013/09/23(月) 22:47:07.85 ID:LR9Gp5yn0
>>286
遅くても15年で水回り、外壁(タイル除く)のメンテが必要になる。
>>295
住むところじゃない。
303可愛い奥様:2013/09/24(火) 04:45:55.24 ID:fHja/3qT0
>>301
ありがとう!
304可愛い奥様:2013/09/24(火) 12:25:59.32 ID:vMXlsFBj0
グロ
305可愛い奥様:2013/09/24(火) 12:47:54.57 ID:Q1Apiaia0
みなさん夜寝る時窓開けてます?
ブラインドシャッターなし、格子なし
吐き出し窓はさすがに閉めてるけど、
クーラーつけるのももったいないかなぁ
なんて思ってしまう。
306可愛い奥様:2013/09/24(火) 12:54:06.88 ID:G9tkRfbF0
>>305
マンションでも戸建てでも、窓を開けて寝る発想がありません…

電気代と安全、何を優先するか次第でしょうね。
それに最近だと、地域によっては寒暖の差があって、
お身体に悪いのでは?

エアコンで室温を一定に保っている方が、負担が少ないかと。

エアコンも、機種や年代運転モードによるのでしょうが、
マメに入り切りするよりも、
室温を下手に上げることなく、入れっ放しの方が安価だったり、
不快を我慢するほどの価格差は無かったりするので。
307可愛い奥様:2013/09/24(火) 12:58:51.88 ID:t/rF3QYJ0
>>305
一部開けてるよ
308可愛い奥様:2013/09/24(火) 13:09:02.36 ID:fHja/3qT0
>>305
閉めてるよ
そうじゃないと不安でたまらない
309可愛い奥様:2013/09/24(火) 13:20:19.71 ID:BNg03jyz0
住宅街の戸建だけど、二階の窓は全部開け放ってるわ・・・
一階はさすがに閉める
310可愛い奥様:2013/09/24(火) 13:43:15.82 ID:n/Q7bhxk0
>>305
寝室の細い上げ下げ窓をほんの少し開けてる。
隣接のWICに24時間換気もついてるんだけど、
エアコンつける程でもないけどちょっと暑い日は少し息苦しい気がするので。
311可愛い奥様:2013/09/24(火) 14:53:12.14 ID:d/rSoQgV0
>>305
人がいる時に入ってくる窃盗もいるから
気を付けてね
312可愛い奥様:2013/09/24(火) 15:09:17.87 ID:P5BARknV0
私、一人暮らししてた時、賃貸マンションの3階にベランダから空き巣に入られたことがある。
玄関開けたら消したはずの照明がついててベランダにいる犯人の腕が見えた。
逃げていかれたが。怖くてガクブルした。 
でももっと怖かったのは、110番して部屋にやって来た私服刑事5人の風貌だわ。
見ためが屈強そうな893屋さんみたいな人達でw、怖くなって泣いたw

女性の在宅を狙った性犯罪が増えてるそうですよ。
マンションの高層階(11階)でも強姦の事件があったそうで警察も注意を呼び掛けています。
(これもベランダからの侵入だそうです。)
気をつけて下さい。
313可愛い奥様:2013/09/24(火) 15:48:52.55 ID:kxbNP8Pq0
水周りですが、イナックス製は大きな問題はないですか?

質が落ちるというのを聞いたことがあるのですが、気にいったデザインのがあって
それに決めたいんですが、故障しやすいようなら・・・
314可愛い奥様:2013/09/24(火) 16:27:57.53 ID:Q1Apiaia0
305です。
みなさんありがとうございます。
引っ越して3ヶ月、以前住んでいたマンションでは格子があったので
寝室の窓は開けっ放しだったので、つい節約の気持ちでいました。

確かに朝方冷え込むこともありますし、なにより少しの節約のために
泥棒に入られたら本末転倒なので、きちんと閉めることにします。

幸いエアコンも買い換えたところなので、節約は他のところで頑張ります。
315可愛い奥様:2013/09/24(火) 16:58:05.10 ID:IHC5NXko0
>>313
我が家は7年目だけど、トイレ、洗面ともにイナックスですが
特に問題なし。
ただトイレの自動洗浄は時々調子が悪くなる〜復活を
繰り返して今に至るw
(調子が悪くても普通に水洗レバーを押せば問題ないので)

水周りといえば7年目の今年、キッチンが次々と調子が悪くなった。
まず、下水が詰まるようになり、素人考えで下水の接続を外して
掃除したら、再接続が悪くて汚水が少しあふれて悲惨な目に。
結局、建築会社の担当さんを呼んで、下水のつまりの清掃と
排水の接続しなおしをやってもらった。
それから数ヵ月後、キッチンの水栓のホース(引き出せるタイプのもの)が
破損して、やはりキッチンが水浸しに。
キッチンは2階にあるので、下の部屋まで水漏れしてしまって、
これは1階の天井をはがさないとまずいか?となったけど
結局大丈夫だった。水栓のホース交換と一階のシーリングライトを
買いなおした。

さらに、ちょっと水周りと関係ないかもだけど、
トイレのドアの鍵が壊れて、ドアが開かなくなってしまい、
カギを交換してもらった。
(鍵の中の金具が折れて、鍵が動かなくなってしまった)
中に人が居ない時だったから良かったものの、
人が居たらと思うとゾッとした。
316可愛い奥様:2013/09/24(火) 17:27:08.64 ID:ct85joiC0
>>315
入ってるときにトイレの鍵が壊れたことある。
たまたま旦那が隣の洗面所にいたから、すぐ鍵屋に電話してくれたけど、
もし旦那がリビングにいたら何時間も気付かなかったろうし、
出張だったらと思うと恐ろしい。
トイレの鍵は中から道具なしで壊して開けられる仕様にしてほしいわ。
317可愛い奥様:2013/09/24(火) 17:44:46.78 ID:SqOQabcb0
>>316
>もし旦那がリビングにいたら何時間も気付かなかったろうし

なんで?!
318可愛い奥様:2013/09/24(火) 17:59:32.09 ID:lTRw/jDx0
家庭内別居か…
319可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:13:44.91 ID:ct85joiC0
>>317,318
家庭内別居はないw
何時間か別々の部屋で過ごすことってない?
320可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:22:28.52 ID:LTTVgKxi0
トイレで騒げばさすがに気が付かないか?
321可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:22:57.91 ID:47UR9tjR0
あるけどドンドンすれば気づくと思う

いや、何時間も家の中で完全に顔を合わせないってことはないなあ
私はお茶入れに来るし
322可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:25:58.21 ID:Tmu6KhD/0
絶対携帯持ってトイレに入るからなんかあっても平気!
323可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:36:26.54 ID:Bos4g9LEO
屋根雨漏りして瓦全葺き替えの見積もり400マソ・・・

建て替えも念頭にしてるけどローンも怖いし、同居なのに義両親は金出さないので、部屋狭くなるのもストレスか?

長年のゴミも処分してくれなさそうだし新境地で別居したいのが本音。
324可愛い奥様:2013/09/24(火) 18:48:49.96 ID:G9tkRfbF0
>>323
地価や家賃相場が判らないけど、
その状況なら、別居を本格的に考えては?

それとも、義実家に居候の身?
325可愛い奥様:2013/09/24(火) 19:03:08.71 ID:ct85joiC0
>>320,321
あ、そういうことか。
大きな音で映画を観たいときはヘッドホンすることにしてるの。
マンションなんで。
今考えてみると、ドンドンしてたら旦那が気づかなくても隣人が気付いたかも。
326可愛い奥様:2013/09/24(火) 19:03:49.90 ID:t/rF3QYJ0
別居するにしても400万出さずに出て行くことは不可能な気がする
327可愛い奥様:2013/09/24(火) 19:18:55.38 ID:AkBvZXpE0
瓦って再利用出来ないの?
不具合ヶ所だけ交換した上にシート防水か塗膜防水すれば完璧では?
328可愛い奥様:2013/09/24(火) 20:29:01.32 ID:kxbNP8Pq0
315さん、313です。

どうもありがとうございます。

リクシルで行きます。
329可愛い奥様:2013/09/24(火) 21:26:38.13 ID:AkBvZXpE0
TOTOの方が品質は良いと思うよ。
リクシルINAXの方が見た目はカッコいいけどね
330可愛い奥様:2013/09/24(火) 21:33:06.83 ID:zyww+6Jo0
うちもトイレはTOTOにしたな〜
システムバスはパナソニック。
キッチンと洗面台はタカラだよ。
バラバラw
331可愛い奥様:2013/09/24(火) 21:36:27.08 ID:ZEiXXc4N0
外壁塗装がほぼ終わりがけなんだけど、窓枠コーキングの一部(2箇所)に不備が発覚しました。
担当者はその部分(20センチ位)だけ切り取って打ち直すって話しているけどコーキングの部分補修なんて聞いたこと無いし、継ぎ目が後々どうなるか不安です。
私としては、その窓枠ごと(もしくは不備のある一辺だけ)打ち直してもらいたいんだけど、こういう要求は、やりすぎかなぁ?
担当者は何言っても大丈夫としか言わないけど信用できません。
不備っていうのは、エアコンのパテの上に窓枠コーキングをかぶせていたり、異物を撤去せずにコーキングを重ねていたことです。
その上に下地とペンキ塗るとは言え、コーキングの部分補修ってアリなんでしょうか。
332可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:09:43.94 ID:UVZY7zMB0
コーキングの部分施行はコーキングの種類にもよるけど、
ある期間内なら馴染むから、余り気にしなくてもよいかも。
コーキング材と相性の良し悪しはあるみたいですが、
同じコーキング材なら接合部は馴染んで問題無いと思うけど、
気になるなら文書を取り交わしておくといいよ。
文面は自分で作成して、工務店とあなたの署名捺印(工務店は社判)、
日付など書いて、工務店と文面協議すればok。
ちなみにシーリング剤はコーキング剤に比べて馴染みが悪いと思います。

ついでに、他の止水部分などもチェックしたら良いかも。
戸別注文なら設計施工監理委託な契約だと思うけど、
施工と監理のチェックに問題があったようだから、
業務上の責任を果たしていない事になってるね。
333可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:14:35.03 ID:UVZY7zMB0
あ、1ヶ所に異物が見つかると、施行ヶ所全数検査して報告書出すよ。
大きな建物では止水部分は管理運営に影響する品質上の
大問題な瑕疵になっちゃうからね・・・
334可愛い奥様:2013/09/25(水) 00:45:17.41 ID:gPE//nPS0
グローエをLIXILが買収するらしいですわよ、奥様。

これで国内での修理もしやすくなるんじゃないかな
335可愛い奥様:2013/09/25(水) 08:16:30.46 ID:mbCaoNbuO
>>327 セメント瓦なのでボロボロで下地から雨樋などコミの見積もりです。

何社か相見積もりしてる途中ですが、他にも補修しないといけない部分もあるのでリフォーム会社のがいいのかな?

居候の身で、自分が結婚したらリフォームして部屋増築され出ていけなくされたのに、義弟には土地提供・・・

なんか内孫より外孫優先でむなしい。
336可愛い奥様:2013/09/25(水) 10:09:08.49 ID:UVZY7zMB0
>>335
大体の築年数はどのくらいですか?
セメント瓦は安くてイニシャルコストのケチりだし、
ボロくなったのはキチンとお金出して塗装メンテナンスしなかった義親の責任なのに、
お金出さないのはモヤッとしますね。
工事を頼む先の技術者から、その辺りの報告書出してもらったら?
あなたは完全に素人のふりして。なんてね。

リフォーム会社なら外装も普通に多くしている所が良いです。
内装と外装は考え方が全然違うので気をつけて。
細かい所に差が出るだろうし、後で効いてきますから。

築年数が30年とか多いなら、建て替えも視野に入れても良いかも。
建て替えの400万は大きいです。
ただ、義親が居なくなってから好きに建て替えするのも良いですよ。
あなたの気持ちは解るけど、住居購入程の費用がかからないのは有り難い事なので、
貯蓄に励んで心の折り合いをつけるのが良いかなとも思います。
色々考える事があると思うけど頑張って!
337可愛い奥様:2013/09/25(水) 10:54:13.35 ID:almosUzg0
>>334
こ、これは吉報なり…!
338可愛い奥様:2013/09/25(水) 12:24:05.42 ID:MQbf6wxC0
>>334
日本仕様になってシャワー固定出来るようになればいいね
自分は水止めたら普通吐水に毎回戻ってしまうのが嫌で
結局ハンスグローエにしたクチなので
339可愛い奥様:2013/09/25(水) 13:41:20.52 ID:T12zfjTb0
リクシルのトイレは品質がよくない、というか、TOTOの方が上質なんですか?

今なら何とでも変えられるから、いっぱいご意見ください!
待ってます。
340可愛い奥様:2013/09/25(水) 14:09:01.35 ID:WN4qA46i0
水回りはTOTOが強いというのが昔からの定評、らしい。

賃貸時代、もっと小さなメーカーのトイレだったけど、
特に問題なかったし、あんまり気にせずリクシルにした。
今のところ、問題は起きてない。
トイレもキッチンもリクシル。
お風呂はノーリツ。これも特に問題なし。
341可愛い奥様:2013/09/25(水) 14:22:28.05 ID:cOhOtNf20
リクシルって
業界の2番手以降の寄せ集めでしょ
トステム、東洋、新日軽→YKK
イナックス→TOTO
サンウェーブ→3大キッチン・浴室メーカー
業務提携、レオパレス

個人的には、値段がどうしても合わない時の妥協する廉価メーカーだと思ってます。
342可愛い奥様:2013/09/25(水) 14:25:57.43 ID:almosUzg0
この→はどういう意味?
343可愛い奥様:2013/09/25(水) 14:27:17.29 ID:Rg4KFq980
私も今頭の上に?を出してるところだったw
344可愛い奥様:2013/09/25(水) 14:52:28.12 ID:cOhOtNf20
>>342
>>343
下位メーカー→上位メーカーですw
345可愛い奥様:2013/09/25(水) 15:21:28.42 ID:WN4qA46i0
最後の「業務提携、レオパレス」もよくわからない。
レオパレスに納入しているのかな。

キッチン、トイレ、浴室はあんまりこだわりないから
値段優先で決めたのは確かだ。
こだわりないからこそ、それで特に問題感じてないのも確かだw

でも、341みたいに「業界の二番手以降」とかかかれると、
一番手って言っても…なあ…という気持ちしか起きない。
もっと上のメーカーあるし。比べたらキリない。
346可愛い奥様:2013/09/25(水) 15:32:34.44 ID:Iai7o6Ud0
>>345
一番手は一番手。でも私は選ばなかった。
でいいじゃない。

値段でもデザインでも機能でもブランド力でも
自分が優先する理由でみんな選ぶんだから。
347可愛い奥様:2013/09/25(水) 15:56:29.93 ID:MRZH8xEq0
とりあえず、一番手で安心も買うアテクシ賢い!
わかりますw
348可愛い奥様:2013/09/25(水) 16:02:16.76 ID:j3huityP0
安心かどうかなんて、使ってみないとわからないよ。
それより、このスレかどこだか忘れたけど、
イナックスのトイレがめちゃくちゃ評判悪かったんだけど、もう問題ないのかな。
便座の裏がすごく汚れるとか何とか。
349可愛い奥様:2013/09/25(水) 16:34:05.86 ID:psIYrmP+0
そこまでこだわらなくても普通に使うぶんには問題なし
全部一番にしなくてもいいわ
350可愛い奥様:2013/09/25(水) 16:54:07.23 ID:wW2V0rmjO
>>341
まあまあ同意だけど
サンウェーブのキッチンだけはリクシルとは別格で評価してる。
351可愛い奥様:2013/09/25(水) 16:58:51.75 ID:j6gnM+Te0
>>340
トイレはTOTOがいい印象
キッチンと洗面台はクリナップにした
352可愛い奥様:2013/09/25(水) 17:35:43.11 ID:ZbHzux7I0
TOTOはショールームの担当の対応が悪くてトイレのみTOTO。
浴室&洗面化粧台はリクシル。
洗面化粧台が初期不良で交換決定。
発注してから納品→設置まで待たされた挙句に不良品。
ここの企業って出荷の際に検品すらしないの?って感じ。
リフォーム屋さんが言うにはありえない不良品だってさ。
今だにリクシルから謝罪の電話もないし、交換時期の日取りの
打ち合わせもない。
さて、どう対応するか。
353可愛い奥様:2013/09/25(水) 17:47:39.39 ID:UVZY7zMB0
一番手が高級って意味なら、イタリアとかデンマークとかに超高級メーカーがあるよね。
でも堅実な財閥系デベやゼネコン5社は普通は選ばない。
耐久性と使い勝手でクレームが少なく、緊急対応が可能な国産メーカーを選ぶけど、
それを重視すれば大抵TOTOになるよ。
緊急対応はロットごと全部交換とか。
勿論企業関係や調達関係でINAX他になる事もある。
緊急対応はINAXなども技術含めて充分可能です。
中小の工務店やリフォーム屋がよくTOTOが良いと言うのは、
単に施行後のクレームが比較的少ないから。

だけど新築戸建やマンションリフォームで自分で選ぶなら、
好きな物を値段に納得して選べば、どこの製品でも充分だと思うよ。
海外製品でも好きで選んだなら、多少面倒でも良いと思うけどなあ。
これだ!ビビビ!って来るのは大事だと思います。
354可愛い奥様:2013/09/25(水) 18:09:40.89 ID:10pVQjxQ0
トイレのリフォーム検討中、TOTO、イナックス、パナを比較すると
個人的にはTOTOの便器がやっぱり一番好みだw
18年近く使用してるキッチンと洗面はクリナップだけど、今のとこトラブルはナシ
355可愛い奥様:2013/09/25(水) 18:24:34.26 ID:SZrSeGKp0
>>352
TOTO、一度目に当たった人は見積もりもまともに作れない人だったけど
二度目に行ったら神レベルの人にあたった。
ちなみに新宿。
運もあるよね。
356可愛い奥様:2013/09/25(水) 18:57:42.44 ID:cOhOtNf20
>>345
なんかレンホー思い出したw

レオパレスが採用するレベルって書けばよかったのかな
357可愛い奥様:2013/09/25(水) 20:24:33.00 ID:6YXoLSQJP
>>348
1年前までは駄目でしたよ
今はどうだろう(1年前でも問題ないやつもあった)
大きく変わってないなら相変わらず駄目かと
358可愛い奥様:2013/09/25(水) 21:34:29.47 ID:MzzuT7bQ0
>>348
家を建てた奥様〜の方だったかもしれないね。
その話が出るまでは「こんなものか」とあまり気にしてなかったけど
一年半前に建てたうちのトイレは尿ハネが凄い…orz
あの水が溜まる部分と反対側の縁側の浅さがいけないのかね。
正直、設計した奴は何考えてたんだレベル。
職場がTOTOなんだけど、座り心地はリクシル(イナックス)のが好きだから、
もし当時でもあんまりハネないのがあったなら惜しいことしたわ。
359可愛い奥様:2013/09/25(水) 21:38:01.75 ID:MzzuT7bQ0
あ、職場のトイレがTOTOってことです。
こちらは築1年くらいだけど、うちのトイレのような便座裏の汚れはないみたい。
360可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:07:34.36 ID:E5QRqdcK0
LIXILってトステムがいろいろ吸収合併した複合会社でしょ
とにかく会社を大きくしてTOTOと張り合いそして潰す気満々だね
もともとはINAXだって悪い商品はなかったけど、こうなったらもうだめだと思うよ
それでも大きくした勝ちとにらんでるっぽいLIXIL、◯◯が絡むとこうなる見本の会社だ

【企業徹底研究】vol.100 【更新日:2012.05.14】
建築・住宅関連5社が合併の「LIXIL」 トステム専制支配で悲哀のINAX、新日軽
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html
361可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:15:51.69 ID:E5QRqdcK0
うちのトイレもINAX
以前のINAXは問題なしだったけど、5年前にリフォームしてから座り心地が悪くてしょうがないわ
前のよりグレードは上のにしたのに…もちろん尿ハネするし汚れ方もひどくなったような気がする
ウォッシュレットのノズルが使うときによって場所や傾きも変わってしまうのは信じられない
実家も同じころにリフォームしてこちらはTOTOからTOTOで、座り心地はすごくいい
362可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:16:07.43 ID:WaXSt2GJ0
>>356
だから何だっていう
どこのメーカーでも賃貸や事務所向けの安いライン作ってるしピンキリだよ

ハウステックだろうがナスステンレスだろうが
それなりの物を選べばそう失敗はないよ
363可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:22:39.00 ID:DDcgKtRL0
公共施設のトイレがなぜTOTO製品ばかりなのかを考えると、
やはりトイレはTOTOという気がする。

リクシル=INAXも悪い会社じゃないと思うけど。
364可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:53:28.38 ID:BDSHRwGa0
>>358
多分スッキリスレでの話題かと
365可愛い奥様:2013/09/25(水) 22:58:32.48 ID:cOhOtNf20
>>362
だから何だっていう
どこのメーカーのメーカーでも安普請の時に選ぶってことだよ

>>ハウステックだろうがナスステンレスだろうが
それなりの物を選べばそう失敗はないよ
  ↑
当たり前のこと
366可愛い奥様:2013/09/25(水) 23:08:56.37 ID:psIYrmP+0
>>363
それは製品がいいからじゃなくて別の理由じゃないの
一番安いとか 大量に仕入れやすいとか
367可愛い奥様:2013/09/25(水) 23:10:39.44 ID:j3huityP0
そうそう!
リクシルのショールームのトイレの水の流れ方がとてもいい感じで、
これいいな〜って思ってお値段見たら、やはり一番価格帯が上の商品だった。
水の流れかたも型番によって全く違うよね。
368可愛い奥様:2013/09/25(水) 23:39:28.42 ID:edRT3e1/0
TOTOの1番高いトイレにしたけど、早々に便器が黒ずんで何やっても取れなくなったよorz
369可愛い奥様:2013/09/25(水) 23:48:28.34 ID:npgGkJdG0
旦那が座ってしてくれさえすれば・・・!
370可愛い奥様:2013/09/25(水) 23:53:21.93 ID:IKTv7jDU0
黒ずむってどうなったらそうなるんだろう
水質の問題?
371可愛い奥様:2013/09/26(木) 00:40:49.31 ID:nG1OVlJ60
ID:cOhOtNf20は、まず作文の練習をしてみたらどうかなw

配管が古いなら錆水で汚れるとか考えられるけど
黒ずむってどんな感じなんだろ?うっすら変色してるのかな?
372可愛い奥様:2013/09/26(木) 01:17:31.55 ID:TIQrO3eh0
中古リフォームで今回替えなかった我が家のトイレは古すぎて
ナチュラルに黒ずんでいる。
東洋陶器…wとまでは古くないけどねー。
便座は木製と温水にしようか、温水×2にしようか悩ましい〜
373可愛い奥様:2013/09/26(木) 01:59:00.32 ID:pWcaOnM60
窓のメーカーってトステム>YKKかと思っていた。
青森函館札幌と住んだけど自分が住んだマンションの窓も一軒家の窓もトステムだったし、建築中の家の窓を見て歩いてもみんなトステムばっかりで、
YKKなんて自分の実家建て替えた時くらいだった。
その時は工務店指定の窓がYKK一択だったので「トステムじゃないのか」とがっかりした。
極寒の地では本当にトステムしか無いっていうぐらいトステムばっかりなのでトステムは断熱性能が良いんだろうと勝手に思っていたけど
違うの?
374可愛い奥様:2013/09/26(木) 03:22:59.08 ID:jJ7MBAEv0
>>371
日本語不自由そうだよね
375可愛い奥様:2013/09/26(木) 03:56:21.42 ID:BFnEPiHm0
>>368
TOTOのネオレスト?
うちAHを2年使ってるけどピカピカだよ?
もしかして細かい研磨剤入りのスポンジやクリーナーでゴシゴシと力入れて擦り過ぎたのでは?
ネオレストは柔らかいスポンジか使い捨てのトイレ用ペーパークリーナーで充分汚れ落ちるよ。
376可愛い奥様:2013/09/26(木) 04:03:01.56 ID:BFnEPiHm0
新居のキッチンをPanaにした際
ショールームでアラウーノ見てたら
あの洗ってる感が羨ましくて…
今度はトイレ=アラウーノにしよう。
と思ったら建築家にやめた方がいいと言われた。

アラウーノは便器の素材が柔らかいから
陶器を掃除する要領で手入れをすると細かい傷がついて、そこについた汚れがキレイに落とせなくて黒ずむから早々にTOTOに買い変える施主が多いそうです。

TOTOは便器の平滑度が高くて硬い高級陶器だから、汚れがつきにくい。
汚れが滑って流れちゃうから掃除も楽でキレイが長持ちする。
と聞いてまた同じAHを選択したけど
アラウーノ使ってる奥さまどんな感じですか?
377可愛い奥様:2013/09/26(木) 05:40:14.05 ID:cVYCjXLy0
もしかして普通の亀の子たわしみたいなツンツンしたトイレブラシで洗うのは便器に良くない?
TOTOのそこそこの使ってるのにこの半年結構ガシガシ掃除しちゃってたよ...
378可愛い奥様:2013/09/26(木) 07:08:33.58 ID:E/R8Ddfg0
TOTOは陶器だからがしがししても大丈夫じゃない?
パナは樹脂だから傷がつく、と担当者から聞いたよ。
うちはTOTOだけど、使い捨てシャットですが。便利だよ。

AHだけど、便座蓋裏に跳ね返りでの汚れは付きます。
節水型トイレの宿命なのかも。
いかに少ない水で効率良く流すかばかりで、便器の角度が急なのかな。
便座を温かくしてると汚れもよけいつきやすい気がする。
キレイ除菌水効果もあるんだかなんだかんからない。シャーっと出てくると安心感あるけど。
379可愛い奥様:2013/09/26(木) 08:01:13.66 ID:mZVtALNHO
ツルツルの陶器いいよね〜。
洗面台はぜひ陶器にしたかったので、
大きな一体型を希望したら
「陶器はあまり大きいものは作れないので…」と言われてショック。
一階の洗面台は大きさが必要だったので、
結局人工大理石の一体型に。
なんか見た目安っぽいんだよなあ…。半透明タイプとかにすればよかったのかな?
380可愛い奥様:2013/09/26(木) 08:38:42.55 ID:xVRYhAVL0
私もとにかく陶器の一体型にしたくて、同じく悩んだ。
で、結局、収納や機能の便利さを捨てて、ペデスタルにした。
割とモダンめのデザインの。
収納は、作り付けの棚を広めに作って解決した。

ちなみに、出来上がってみて、他人に見せても
特に反応はないw
すごくこだわりがある人でもなければ、人工大理石でも
陶器でもあまり違いを感じないみたいだ。
381可愛い奥様:2013/09/26(木) 09:11:23.91 ID:KSJmul660
>>373
つい最近まで、YKKは東京から上の方は進出してなかったんだよね
ショールームが無かった
ここ2年くらいじゃないかな、全国にショールームを作ったのは
382可愛い奥様:2013/09/26(木) 09:15:38.51 ID:KSJmul660
>>379
それは誰が言ったの? 輸入品ならあるよ。
しかも想像してるより馬鹿高くない
こういうの、いいよね。
http://www.cera.co.jp/product/item.jsp?productId=DV030410R
うちはスペースがなくてこの大きさのは付けられなかったけど…
383可愛い奥様:2013/09/26(木) 09:52:08.23 ID:28vrIX7L0
>>381
え、そうだったの!?>東京から上の方は進出してなかった
自分の所は逆にYKKAPありきって感じだった
年寄りが未だに吉田チャックっていう地域だからかも知れないがw
384可愛い奥様:2013/09/26(木) 10:10:01.29 ID:JuT491Ql0
>>382
凄くカッコいい!ビビビってくるわあw
上で品質・耐久性とかでTOTOって書いた者ですが、
自宅ならこんなのとか選んじゃうなー

旦那が古い車を趣味で乗ってるけど、
「結局、自分の車の事や部品の事は整備士やショップよりも詳しくなるよ」
って言ってたけど、自分が調べる情報の方が、
仕事としている人達よりも突出して膨大になるから、
自分で調べるのも凄く大事なんだろうね。大変だけど。
書店の建築雑誌コーナーで、「新建築」とか「a+u」とか、
設計者用の雑誌見るのも良いかも。その中の広告も。
385可愛い奥様:2013/09/26(木) 10:40:36.19 ID:OE3KcYxx0
>>382
まさしくこれをつけるわ。
トラップの処理が壁なので壁をちょっと厚くしなきゃだけど、いいよねこれ〜。
386可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:04:40.46 ID:HXSZQmRB0
>>382
洗面台にうっかり手をついたらバリっと落ちちゃいそう・・・
387可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:12:20.93 ID:jJ7MBAEv0
>>386
子供が手洗いするときとかも大丈夫なんかな
両手ついてグイってすることあるもんなー
388可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:17:01.18 ID:CzwIckb10
公衆トイレの手洗いみたい…
389可愛い奥様:2013/09/26(木) 11:21:00.17 ID:4hBqgJl70
うちは、陶器の洗面台に
父が電気髭剃り器落としてヒビ入れたことある。
390可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:13:10.42 ID:p0thVsK70
確かに一昔前の公衆トイレ感がw
391可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:13:11.60 ID:cVYCjXLy0
>>382
洗面台下に収納無しって不便そうだなぁ
392可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:17:56.83 ID:E/R8Ddfg0
湿気がこもらなくていいと思うけどな。
生活感が出ないように他に収納つくって、オサレにできたら羨ましい。
私だったらそのうちバケツとか置きだしそう。

自分のこだわりポイントは、壁から水栓が出てること。
根元に水がたまって汚れが付くのが嫌で。
マメに掃除する人なら綺麗を保てそうだけど、ダラなので掃除が楽なのを優先。
393可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:19:17.20 ID:4yq5Nyo90
>>389
そうそう。
TOTOでも陶器の洗面台出てるけど物を落とした時に
角度によって割れる事がある、って言ってたから躊躇したわ。
確かに安っぽく見える人工大理石(ポリ)と比べると見た目は綺麗だけど
子もまだ小さいし洗面所で瓶の化粧水つけたり旦那も髭剃りするから
止めたわ。

>>376
トイレをTOTOのネオレストAHとPanaのアラウーノで最後まで悩んだけど、
どこからの口コミサイトでアラウーノの便器内のウォシュレットが
出てくる所がピンクカビが付着してなかなか取れない、っていうのが
書いてあって実際にショールームの女子トイレのアラウーノで確認したら
確かにピンクカビが付着していてそれを見て一気に萎えた。
今はAH設置して快適過ぎる。後悔は全くない。
394可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:22:08.31 ID:E/R8Ddfg0
そして陶器が一番衛生的で綺麗なんだけど、実家で香水瓶を落としてヒビを入れたことがあった。
なので安い人大?のにした。
水周りは傷みやすいから、10年くらいでリフォームもありかなーと思ってるので、子供が大きくなったらスッキリ暮らすために下が空いてるタイプに変えたいな。
395可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:29:36.47 ID:ML7tJgO00
画像の洗面台すごくおしゃれだと思うけど、
壁との微妙な隙間が気になる‥
実際はコーキング打つのだろうか。
396可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:31:46.63 ID:E0M3IuVai
>>393
AHはどういうところがいいの??
397可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:36:59.81 ID:4yq5Nyo90
>>395
洗面台を壁のみで支えてるみたいだから壁とは隙間なく
ビッチリ付いてると思う。
自分は排水の出っ張りが丸見えなのが嫌なのと下に収納必須なので
収納付きバージョンが出たらいいなと思った。
あと洗面台上の周りの段差に水が溜まりそうでちょっと気になったくらい。
398可愛い奥様:2013/09/26(木) 12:43:57.32 ID:e5wUBG4f0
子供の頃は洗面台の掃除が面倒で仕方なかった。

大人になってからは手を拭くタオルをたくさん用意してあって、
使うたびに洗面台をサッと流してタオルで手を拭いたあと
洗面台も拭いて洗濯機にポイするようにしてるから
ピカピカのままだよ。
水栓周りは水分を残さなければほぼ汚れないよね。

雑巾でいいじゃんと思うけど、雑巾だと
拭いたあとまた手を洗いたくなるからダメだったw
399可愛い奥様:2013/09/26(木) 14:38:29.14 ID:mZVtALNHO
>>382
TOTOのお姉さんです。
海外にはあるんだね。
これはいいね、もう少しだけ幅が広くて
水栓が壁から出ていたら採用したかった。
400可愛い奥様:2013/09/26(木) 14:52:30.72 ID:t51RMjnD0
この流れだと微妙にいいにくいけど、正にコレ>>382をつけました。
汚れつきにくく、使い勝手も悪くはない。多少水はねするかな?
水洗金具をグースネックみたいなのにした。
子供も問題なく使っている。
そういえば、両手つくのは見たことない。

値引きはあまりなかったけど、総額でいうとそんなに高くも無かった。
収納は、左右の壁にニッチの棚を作ったので、無問題。
下にゴミ箱と使用済みタオル専用のカゴを置いている。
ダラゆえに、洗面台下の収納はかえってデッドストック状態に
なっていたので、むしろ今はすっきり。

自分(と夫)は満足しているけど、来客は誰も特に反応せず。
多分>>388のように思っているんだろうと思う。
401可愛い奥様:2013/09/26(木) 15:18:17.16 ID:E7SHk7BP0
この見た目だとむしろ手をつかないんじゃないだろうか
402可愛い奥様:2013/09/26(木) 15:57:55.83 ID:8D7C2v9k0
>>398
ホテルみたいにハンドタオルがたくさんあって、それで手を拭いたあと洗面台を拭いてるってこと?
403可愛い奥様:2013/09/26(木) 16:02:13.57 ID:KSJmul660
>>399
そこのサイトにいろいろなサイズがあるよ
うちはもうちょっと小さい奴で、排水が壁になってるタイプのを付けました。
洗面台下の収納って、個人的にとてもイヤだったから…

この洗面台も、探しに探して、検索でたどりついたんだよね
妥協しなくて良かったと毎日思っている
404可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:06:30.96 ID:DIPpm7CA0
これお洒落・・・?
やっぱり公衆トイレっぽい
405可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:22:28.06 ID:ZaYnP9410
嫌な性格の奴が多いなあ
406可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:23:39.96 ID:KSJmul660
フルボッコだなw
スタルク涙目に違いない
陶器の質感は公衆トイレとは違うから安心してw
407可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:31:56.34 ID:SptJx21M0
角地の土地を買って家を建てた。
道路が交差してる部分を駐車場にしたら、
やたら側溝のグレーチングを踏んでいかれる。

場所的に近所の方なんだけど、
お年寄りのドライバーが多くて、
ガタンって音が聞こえるたびちょっとイラッとする。
マキビシみたいなやつ撒いてやりたくなるw
408可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:45:48.92 ID:YTMRtvv30
カーブの途中にある家とか、車突っ込まないのかなというのがあるよね
409可愛い奥様:2013/09/26(木) 17:52:05.43 ID:uxjFqMrC0
立地からそうなると少しは想像つきそうなものだが。
410可愛い奥様:2013/09/26(木) 18:22:19.19 ID:4yq5Nyo90
>>396
今までのトイレもTOTOだったけど、手洗いがタンクに上に
ついている無難なトイレ。
リフォームでAHにしたんだけど、まずトイレに入った途端に
丁寧に蓋が上がって終わったら勝手に閉まるw
まずそこに感動。
あとはもう掃除が楽、便器が汚れない。
汚い話、旦那曰く臭いがなくなった。今までは換気扇回さないと
大変だったけど、脱臭機能がすごいらしい。
座り心地も良いし、ウォシュレットも良い。
トイレの床材はPanaにしてトイレ本体はTOTOにした。
411可愛い奥様:2013/09/26(木) 18:36:30.05 ID:y7waRUB50
>>410
>トイレの床材はPanaにしてトイレ本体はTOTOにした

あああパナ床、私もそれやりたかったよーーー。
結局クッションフロアにしちゃったけど。

同じくAHだけど汚れないし臭わないよね。
座ってしても跳ね返りが結構あると聞いてビクビクしてたけど
前の古いトイレに比べたら全然少ないよ。
412可愛い奥様:2013/09/26(木) 18:45:05.81 ID:uxjFqMrC0
>>410
うちもAH。
匂い、ほんとにないよね!
同じ人間が暮らしてるとは思えない。
掃除の時、便座が持ち上がるのも気持ちよくて好き。
AHでも上位のにしたんだけど、香りが出るのと室内温風暖房はなくていいかも。
413可愛い奥様:2013/09/26(木) 18:47:08.05 ID:d/CTSrGw0
横からですが、パナ床ってアーキスペックフロアーAサニタリー用ってやつですか?ググってみたらすごく良さそうだ
414可愛い奥様:2013/09/26(木) 19:00:01.07 ID:cVYCjXLy0
>>407
結構悩むらしいね
岩やブロックおいてる家も結構見る
415可愛い奥様:2013/09/26(木) 19:41:37.12 ID:wza9ZQGO0
うちはマンションリノベですが AHと床はパナのシグノにしました
決め手は蓋がはずせること
暖房便座使わない季節は蓋ははずしっぱなしにしてます

シグノ床は水回り専用とリビング部分がまったく同じ柄で統一できる石目調にしました
境目はまったくわかりません
マンションの床すべてばシグノの同じ石目柄です
そして上吊引き戸を多用したので全部開けるとほぼワンルームみたいな感じになります
トイレ戸も上吊引き戸
ルンバが快調に走ります
416可愛い奥様:2013/09/26(木) 20:39:28.45 ID:W1O+zZgn0
トイレも??
417可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:06:53.92 ID:SptJx21M0
駐車場作る時に営業さんに「角から出るのは事故が多いからオススメしない」
って言われたけど、私も夫も運転慎重タイプだから大丈夫だと思ってたんだ。

少し奥まった所の道だし、道路巾6メートルもあるから正直想像もしてなかったよ
>グレーチング踏まれ

新参者の我が家では岩やブロックは置けないけど、気持ちはわかるわ。
418可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:16:41.35 ID:prQnw8KE0
キッチン選び正直わけがわからなくなってきた。
おすすめあったら教えてください。
419可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:25:09.36 ID:mZVtALNHO
>>418
人工大理石にしたいならYAMAHAを
ステンレスがいいならクリナップをおすすめします。

キッチンって自分の中で譲れないポイントを挙げていけば、
嫌でも絞られてくるけどね?
まあ希望は全てはかなわないのが普通だけどね。
420可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:25:13.30 ID:Fe1hbz3T0
>>417
プランターならどうかな?
たまに見かけるよ
421可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:31:58.10 ID:SptJx21M0
>>420さん
ありがとう!
プランターは思いつかなかった!!
やってみるわ。
422可愛い奥様:2013/09/26(木) 21:57:55.36 ID:TE++465pP
>>418
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■107言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378186923/
こちらのほうが適切
423可愛い奥様:2013/09/26(木) 22:28:54.25 ID:wza9ZQGO0
>>416
自分かな?
トイレの床もパナのシグノ石目水回り専用です
トイレの外になる廊下(こちらは同柄の非水回り用)とまったく一続きで境目わかりません
敷居も見切りも無いので上吊引き戸開けたら境目無いです
ちなみにトイレスリッパも置いてません
424可愛い奥様:2013/09/26(木) 22:30:37.86 ID:4yq5Nyo90
>>411>>412>>413
脱臭機能が効き過ぎてトイレの芳香剤の香りも脱臭される程w
Panaの床材はオーマイティフロアーAシグノサニタリー用で
色はグランホワイトマーブル。
洗面所と一緒に合わせたんだけど白っぽいから夏は涼しげでいいけど、
真冬は寒々しいかも。
>>413さんの言うアーキスペックの前バージョンで11月で生産中止>オーマイティ
425可愛い奥様:2013/09/26(木) 22:37:13.74 ID:LZHQEl1B0
パナ床の人、冷たくはない?
石目だとどうも冷たいイメージがw
うらやましいなー。
426可愛い奥様:2013/09/27(金) 06:42:52.59 ID:xKXW6I8a0
芳香剤の香りも脱臭って凄いねw
性能良いなあ。
427可愛い奥様:2013/09/27(金) 07:33:10.41 ID:HtEH3+hC0
うちもトイレTOTOのAH
ボトルにスティック付きの高〜い芳香材が凄い勢いで減っていく。
でも誰かが使った後、すぐ入っても本当に臭わないからお互い気まずくないのがいいです。
428可愛い奥様:2013/09/27(金) 10:01:01.17 ID:L1DdOWud0
>>419
ありがとうございます。
>>422
誘導先いってみます。
429可愛い奥様:2013/09/27(金) 18:19:51.95 ID:ThiuOnE/0
>>425
確かに冬は室内履きはかないと冷たいかもしれません、表面がツルっとしているので
トイレには入れてないけれど
リビングダイニング、脱衣洗面所、キッチンと書斎に床暖房入れてます
(マンションで暖かいのであまり使いませんが)
シグノの柄はグランライムストーンです
ここを見ていたおかげで廃盤を知ったので
修復に備えて予備を買っておこうかと思いつきました

TOTOのAHには専用の備え付けのアロマセットを付けています
トイレにごちゃごちゃものを置くのが嫌いなので気に入っています


夏はひんやりして裸足だと気持ちいいです
430可愛い奥様:2013/09/27(金) 18:25:13.12 ID:PRHAUtlT0
>>429
AHのアロマ、ついてるのに使ったことがないんです。
かおりは確か4つありましたが、どれがお好きですか?
御客様の評判もあれば。
431可愛い奥様:2013/09/27(金) 18:28:41.23 ID:ThiuOnE/0
>>420
自分は花の匂いがあまり好きじゃないので
バラは苦手だったけれど他はどれもまずまず
コットンの香りが清潔感があってよかったかな

しかし、香りだけならやっぱり本当のアロマブランドのほうがいいだろうと思うよ
ただ、トイレって狭い中で衣服の上げ下ろしで結構埃が立つから
出来るだけものを置きたくないから自分は使ってるの
432可愛い奥様:2013/09/27(金) 18:41:34.29 ID:PRHAUtlT0
>>431
430です。
たぶん私宛よね、ありがとう。
早速使ってみます。
今は気に入ったアロマ使ってるんだけど、あの場所が空いたら掃除しやすいわ。

トイレって紙のせいでしょうけど、ホコリが絶えませんよね。
433可愛い奥様:2013/09/29(日) 14:37:59.32 ID:v7iOdEVX0
トイレ黒ずみ奥です。
ネオレスト汚れないから楽という意見多いですね。なんでうちは…。
水が出る穴から水の跡みたいな黒い線とか、黒い斑点みたいなのとかあります。
研磨剤とかは使ってませんが、硬めのトイレブラシがよくなかったのかな。
水道水に井戸水も使ってる地域らしく、結晶汚れみたいなのが付きやすいのも関係あるのかも。
トイレ入る度憂鬱。
434可愛い奥様:2013/09/29(日) 14:40:04.88 ID:x4lTUXS30
>>427
アルコールが入ってないのだともつよ。
435可愛い奥様:2013/09/29(日) 17:08:06.03 ID:B24zbJEA0
>>434
なるほど。次はアルコールの少ないのにしてみます。どうもありがとう。
436可愛い奥様:2013/09/29(日) 17:20:12.36 ID:B24zbJEA0
>>433
水質の問題なんですかね?
キレイ好きには辛い状況だ。
あまり一般的ではないけど例えば…
http://magonotelife.com/business/coating/
ホテルとか宿泊施設では定期的にやっているし
コーティングの技術もすごく進んでいますよ。
高いけど便器やバスタブの色を塗り替えるようなコーティングもある。
437可愛い奥様:2013/09/29(日) 17:23:29.35 ID:B24zbJEA0
うちは新築中なんですが掃除嫌いでも
在来工法のタイル風呂にしたくて
悩んだあげくナノコーティング採用しました。
タイルの色や素材感はそのままなのに
吸盤式バスグッズが落ちて付けられないほど
表面に汚れがつかないらしいのです。
システムバス程度の掃除で充分と聞いて
楽しみにしてるけど果たして本当か実験です。
438可愛い奥様:2013/09/29(日) 19:03:15.82 ID:K2q2P1Afi
>>437
タイルにこだわった理由は何ですか?掃除の手間を超えるメリットが何かあるのでしょうか、デザインとか?
439可愛い奥様:2013/09/29(日) 19:04:17.94 ID:K2q2P1Afi
色や素材感て書いてありましたね…失礼しました。
440可愛い奥様:2013/09/29(日) 22:51:59.33 ID:lFyYURwp0
>>433
井戸水直接トイレに使用してるところは、黄ばみや黒ずみが気になるというね
鉄分などのミネラル分が原因みたい
鉄サビの色を漂白するハイドロハイターなどの還元系漂白剤を含ませて湿布状にして少し置いてから
流せばといいというけどトイレだとやりにくいよねえ
441可愛い奥様:2013/09/29(日) 23:26:46.27 ID:yes1qU2a0
黄ばみ黒ずみっていうか水垢だよね。
白くこびりついて取れないスケールで正体はカルシウム等のミネラル。
軟水にすれば解決だけど。
442可愛い奥様:2013/09/30(月) 00:31:55.66 ID:OSqy5h7g0
トイレに1500円もするしゃれたサボテンの鉢植えを置いた。
運気向上するかな?あげ
443可愛い奥様:2013/09/30(月) 06:38:03.55 ID:8Gruo5Ci0
たまにトイレットペーパーで便器漂白パックしてたけど
それでもダメかな。
うちも昔黒ずみやすくてそうしてた。
444可愛い奥様:2013/09/30(月) 09:38:56.40 ID:AA0HH9N+0
サボテンってあんまりよくないんじゃなかったっけw
445可愛い奥様:2013/09/30(月) 11:05:30.87 ID:f9Jkwaeh0
テンプレより抜粋

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
 ×風水・家相
 ×高高住宅(高気密高断熱)
 ×オール電化vsガス併用
 ×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)
446可愛い奥様:2013/09/30(月) 11:21:27.63 ID:2vE7xSJF0
サボテンはつまずいた時が危険!!
447可愛い奥様:2013/09/30(月) 14:41:33.39 ID:/iiykfG60
>>446
さっくり 刺さるとねw

トイレには乾燥と日陰に強いポトスの鉢植えを置いてる。
丈夫なのであまり手間をかけなくて良いのだけど、
たまーに子どもが植木鉢ごとひっくり返して
トイレの床が土だらけになる。
448可愛い奥様:2013/09/30(月) 15:43:23.28 ID:9AU8jX0p0
>>447
ポトスはずーっとトイレでも大丈夫なの?
窓はあるんだよね
うちはトイレに窓がないので植物は難しいかなぁ
449可愛い奥様:2013/09/30(月) 16:11:23.17 ID:7eyisXBO0
>>437
タイル風呂だと、目地から水が染みて基礎が痛みやすいらしいけど、コーティングとやらは水も弾くのかな?

タイルの場合、風呂まわりの基礎だけ防腐塗料を塗ってもらったりしたほうがいいのかな。
450可愛い奥様:2013/09/30(月) 17:02:45.14 ID:PTLgbxva0
>>447
ポトスなら水挿しでも伸びるから、
ハイドロにしたらひっくり返しても被害は少ない。
うちのはビー玉に植えてる。

窓がないと、流石のオリヅルランすら弱ってぽきっと折れたよ。
少しでも光があれば、寄せ植えした他の植物を絞め殺すくらい強いのに。
451可愛い奥様:2013/09/30(月) 17:36:30.36 ID:gZjzE2cX0
トイレには清潔感以外のものは不要と思っているので何も置いてません
そっけないですがそれでいいと思ってる
452可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:00:55.64 ID:oR1sSFp70
トイレにはリビングなどに飾っていて終わりかけの
花首だけになったようなのを置いてる。
生花があるだけでちょっとお金持ち気分w
453可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:03:14.89 ID:+BxJ6Opb0
トイレに窓はあるけど暗いので、小さい偽物の観葉植物置いてる。
グリーンがあるとなんか爽やかな気がするのと、ジャーと洗えるので埃っぽい場所でも使いやすい。
454可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:09:48.41 ID:c9go/7T20
トイレには〜♪
455可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:22:48.89 ID:VAf6+s330
色々調べたら、シックハウス症候群が怖いし、自然素材の家がいいなと思ったんだけど
ビルダー系のローコスト住宅が自然素材の工務店より800万くらい安く建てられる。
ついでにそのローコストで建てたら、太陽光発電付きで
オール電化なので、10年間は光熱費がほぼ0になる計算になった。

お金を取るか健康を取るかなら、間違いなく健康なんだけど
賃貸暮らしでもシックハウス症候群にならないし、最初は建売でも構わないと思ってたし
期間限定とはいえ、光熱費がタダになるのは魅力的・・・。

皆さんならどうする?
456可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:30:08.94 ID:AA0HH9N+0
それぞれ価値観って違うからね。
ローコスト住宅って、やっぱり安っぽいって言うかそれなりの家なんだよね。
太陽光だってコスト0な訳じゃないから、しっかり上乗せになってると思うし。
自然素材の家がどのくらいの仕様になって、どのくらいの差があるのかにも
よるだろうけど、後々のメンテは確実にローコストの方がかかるとは思う。
457可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:32:02.26 ID:hN8zTMWl0
ローコスト
あれこれ足したら大差なしかもよ?
458可愛い奥様:2013/09/30(月) 19:51:53.89 ID:Ck8e9oyBO
ソーラーパネル載せた建売が気になるんだけど、
隣家と50センチしか開いてないんだよね。
境界ブロックは入ってるけど住んだらどうなんだろ。
459可愛い奥様:2013/09/30(月) 20:33:52.49 ID:PTLgbxva0
>>455
自然素材で太陽光発電付きの家にしたよ。
太陽光発電でゼロになるのは昼間だけ。
売電金額も下がっていくし、それなりのパネル枚数ないと売る分まで作れない。
太陽光パネル重いからローコスト住宅だと地震の時心配。
460可愛い奥様:2013/09/30(月) 22:08:37.27 ID:u3irBMIu0
片流れであまり傾斜のない屋根だけど
14時以降にはもうあまり発電しない。
太陽の高さ(季節)に左右されるなあ〜
もう少し角度つけとけばよかった... 売電一日で1000円くらい。(6.4Kw乗せ)
461可愛い奥様:2013/09/30(月) 22:50:45.26 ID:UM0Eag2r0
撤去費用どの位かかるんだろう?
屋根の塗り替えの時も邪魔になるね
462可愛い奥様:2013/10/01(火) 04:34:52.22 ID:XZyMkeCd0
以前シミュレーションしたけど、載せるコストの回収に売電10年分かかった
売電金額だって今の水準より落ちるだろうしね
なのでやめておいたわ
463可愛い奥様:2013/10/01(火) 04:37:01.61 ID:LP5nmAuU0
>>460
取り付ける前にちゃんとシュミレーションしてもらったか?
6kもつけて稼ぎどきにそんな低い稼働率では騙されたとしか・・・
464可愛い奥様:2013/10/01(火) 06:37:22.80 ID:OutjOU/T0
結局、ハイブリッド車と同じで、「エコしてます!」という主張だけだよね。
採算は二の次で。
465可愛い奥様:2013/10/01(火) 07:10:42.17 ID:pz+06Q3d0
ハイブリッドも太陽発電も2ちゃんだと自己満とかいわれたりするけど、
そうやって広めていかなきゃ進歩もないんだからいいことだと思う
466可愛い奥様:2013/10/01(火) 07:15:03.31 ID:ssX6U2dR0
>>463
シミュレーション
467可愛い奥様:2013/10/01(火) 07:22:38.49 ID:cNwJ4iRw0
本人満足してるならいいやんw
ただうさんくさい会社もたくさん入ってるから気を付けてな
468可愛い奥様:2013/10/01(火) 07:25:30.51 ID:sk83Xpvc0
>>460
×Kw
○kW
理系だからこういうの気になるわ
469可愛い奥様:2013/10/01(火) 07:34:36.07 ID:D6YQ28pK0
>>465
太陽光発電は増えれば増えるほど電気代上がるよ?w
470可愛い奥様:2013/10/01(火) 09:28:21.43 ID:4Nb9QxSl0
独身時代含めて、賃貸でいろんな部屋を経験したけど、
10年ぐらい前、水周りリフォーム済みという賃貸になった時に
「おお、さすが今時のトイレは汚れにくいんだね」とちょっと感心した

マンション購入してタンクレス節水トイレというもので
こだわりもなかったのでへーこれがーぐらいしか感想がなかったが、これが汚れやすい
ポイントは節水と節水でも流れるための傾斜とかなんだろうか?

最新なのに掃除が増えるというのは微妙な気分になったわw
471可愛い奥様:2013/10/01(火) 09:32:48.28 ID:EjF6oIEs0
旦那が節水型に文句言ってたわw 結局二度流す事になることがしょっちゅうだってさw
んで二度目がなかなか溜まらないらしい。 
472可愛い奥様:2013/10/01(火) 09:36:00.81 ID:L2opkEagi
>>470
うちもここで評判の悪いINAXのタンクレスなので便座裏の跳ねがひどい。
でも、そのおかげで超絶ダラの私が毎日トイレの拭き掃除をするようになったのは良かったのか悪かったのか…w
473可愛い奥様:2013/10/01(火) 09:38:08.76 ID:mvxUNJTr0
節水型にもいろいろあるからねえ。
ひとつ前のタイプでランクが低いのとかかなあ?
なんか評判悪かったのがあったような?
うちのTOTOのAHは一回で流れるよ。
474可愛い奥様:2013/10/01(火) 09:51:44.19 ID:4Nb9QxSl0
3年前のTOTOです
ランクはよくわかりませんが、しょせんマンションだからそうなのかもしれませんね
大きく残るというのではないですが、掃除しようとすると
前のところはこんなんじゃなかったよなあって汚れに気づくというかw

>>472
私も特に掃除まめなタイプではなかったですが、トイレ掃除には気合入るようになりました
まめにやればすぐ落ちる程度の汚れですから、その方が私にはプラスなのかもしれません
475可愛い奥様:2013/10/01(火) 10:01:42.21 ID:mwcJWFdX0
>>473
うちもAHだけど、流れないかも…とビクビクしながら最初に使ったとき
あっさりさっくり流れて行ったので、
逆にほんとに節水なの?と思ったくらいだよw
476可愛い奥様:2013/10/01(火) 10:12:45.15 ID:dgGLaLwU0
TOTOのGGだけど、
あのトルネード洗浄には本当に驚く…
ずーっと古い社宅の古いトイレだったから、
水の量の少なさにも驚愕したっけ
477可愛い奥様:2013/10/01(火) 10:21:00.83 ID:C/HsdZAc0
4戸が横並びの分譲建売りで(愚痴ですw)
住んでひと月程になりますが、前面スペースは2台分の駐車スペース、
半分土のままで各戸それぞれ引き渡し後に好き勝手に外構やる感じになってます。
ウチは土の部分を庭づくりにするつもりですけど、
お隣さんは道路面いっぱいに2台分のカーポート屋根を設置されました。
で、4本柱が立ってるんですけどカーポート屋根が両戸の境界ギリギリなんですよね。
10センチでもいいから少し自分ち側で建てて欲しかったな・・。
478可愛い奥様:2013/10/01(火) 10:44:19.07 ID:5ekX+8VM0
>>477
屋根が付いているなら、違法建築じゃない?
少なくとも50cmは離れていなきゃいけないんじゃないかと
479可愛い奥様:2013/10/01(火) 12:18:03.51 ID:1iE7g6F00
うちの隣も非常識。狭い住宅街の一角の店舗なのに
うちだけじゃなく、他の家に対しても一切気遣いがない。
今も大きな音だして内装やってるけど一切挨拶がない。
ひとこと「すみません」っていえば「お互い様ですから」ってなるのに。
今度うちがリフォームするけど隣には挨拶しなくていいかと思ってる。
さっさと潰れてくれないかな。
480可愛い奥様:2013/10/01(火) 13:45:39.88 ID:OutjOU/T0
>>471
節水型でも流れる水の量はふやすことができるから
調整してもらえばいいのに。
うちは余り少ないのは不安だから増やしてもらった。
481可愛い奥様:2013/10/01(火) 13:52:51.54 ID:7bRDZcGt0
今度、リフォーム済んだ中古に引っ越すんだけど
すべての音が内にも外にも響き渡るから正直心配。
モノを入れたらマシになるんだろうか…
昔のヘーベルって反響しやすいのかな
482可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:11:35.57 ID:mvxUNJTr0
へーべるの見学会行ったことあるけど、すごく反響した。
階段がとくに。
だから仕様なのではないかしら。
483可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:21:23.19 ID:d1MhmHa40
中世ヨーロッパのようにタペストリで埋めるしかない
うちの寝室、ヘーベルじゃないけどすごく反響するよ
広くない寝室だからって、本棚とかがほとんどないせいだと思うけど
あ、もちろん窓や扉開けてたら問題ないよ
やっぱ材料とか安いの使ってるのかなあ、賃貸だし
484可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:25:40.56 ID:vsD4ZH+C0
気密がいいと反響音が結構響きますよ
485可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:31:58.54 ID:C/HsdZAc0
>>478
厳密に法でみれば違法になるみたいですね。
それ遵守すれば後施工の日本中のカーポート・物置は違法になっちゃいそうw
そこまで言うつもりはないけど、工事前に一言だけでも欲しかったかなぁ。
オープン外構なんで、隣の安っぽいカーポートで外観みっともないったら無いw
建売りなんで仕方ないんですが、隣人は選べないですからね。
思いっきりハズレ引いた気分でモヤモヤします。
まぁ愚痴として受け流してください。
486可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:36:55.72 ID:L2opkEagi
>>485
境界ギリギリって本当に境界ギリギリなんだ。それは酷いね。
普通は50センチあけるよね?
ギリギリだと雨が降ったら雨水もこっちに影響あるんじゃない?
雪が積もったら溶けて落ちる時にどうなるんだろう。
建て売りだからそういう知識が無かったのかもしれないけど、私だったらせめて50センチは空けて欲しかったって言うかも。
487可愛い奥様:2013/10/01(火) 14:48:36.61 ID:+M73PZQ+0
うちの斜め前も非常識。一足先に夏に斜め前の家がリフォームした時に
家の車庫の前に工事業者の車を数台止められて迷惑した
自分家の車庫の前には工事業者の車を止めさせず

明日から我が家もリフォームだけど、工事業者には近隣に迷惑がかからないように
お願いしたし、業者側も勿論そのつもりでいる
488481:2013/10/01(火) 15:23:11.36 ID:a+U4j6KX0
ぬう…仕様でございますか。
なら致し方ないですね。
ご指摘の通り、階段すごい。
中世的なタペストリーは資金的に無理だけど
ウッドブラインドやバーチカルやめてファブリック系にします。
天井低い癖にヘーベルったらやーねー。

レス下さった奥様方、ありがとうございました。
489可愛い奥様:2013/10/01(火) 17:00:01.43 ID:C/HsdZAc0
>>486
雨は勾配がお隣の建物側にしてあるから、豪雨じゃなきゃ大丈夫かな。
でも樋で土間にそのまま雨水を流す風になってるから、当然ウチに流れてくるよねw
境界はタイルの色分けだけで低い塀もないからさ、
安い建売りだから仕方ないけど。ねぇ。。
つい愚痴っちゃいましたw
490可愛い奥様:2013/10/01(火) 17:02:17.88 ID:fBpaeC+AP
>>478
カーポートの屋根50センチも離してるところなんかみたことないけど。
みんな境界ギリギリだよ。
というかはみ出してないならいいじゃん…と思ってしまった。
491可愛い奥様:2013/10/01(火) 17:17:40.76 ID:yq5TCuGq0
50cmあけるべきだが、わりかしやってないよね。
設置業者が「そんなにあけなくても大丈夫ー」なんていうと
狭くなってしまう。
うちはぎりぎり50cmあけたかな。
492可愛い奥様:2013/10/01(火) 18:32:54.92 ID:5ekX+8VM0
>>489
民法の218条に、「土地の所有者は、直接に雨水を隣地に注ぐ構造の屋根その他の工作物を設けてはならない」
という規定があって、50cmもその基準則って制定されている。
被害に有ったら、当然の権利としてきちんと改善を請求出来るよ〜
493可愛い奥様:2013/10/01(火) 18:41:55.52 ID:nWcv+8wz0
雪が降らない地域ならまだしも
冬に屋根雪落ちたらどうするのって間隔で作ってる人いるねー。
注文住宅でも、隣家のリビング前に玄関作ったり
周囲と隣あってる窓が全部透明だったり、うわぁって思う家って結構あるよ。
運が悪いとしか言いようがないよね…
494可愛い奥様:2013/10/01(火) 19:54:33.93 ID:59LSR80B0
想像力ないんだが、玄関とリビングがコンニチハしたら
どんなとこがorz ポイントなの?
どうか教えてくだせえ。
他には例えばどんなことが禁忌になるの?
495可愛い奥様:2013/10/01(火) 20:52:38.86 ID:C/HsdZAc0
>>490
お隣さんも、はみ出してないならいいじゃん…て思ってるんだろうなぁ。

>>491
余裕があればそうしてるでしょうね、狭い土地だと難しいかも・。

>>492
今の所実害はないんですが、何かあれば交渉って事になるかもですね

>>493
同時建築の建売りなんで窓が被ったりの最低限はクリアしてるんですけど、
外構で各戸が好き勝手しちゃうから街並の美観も何も無いですよね・・。
てか、カーポートって要るのかなw
496可愛い奥様:2013/10/01(火) 20:58:38.53 ID:1iE7g6F00
>>494
え、自分の家のリビングの窓からから
隣の家の出入りが見えるのって落ち着かないし
イヤじゃない?相手からも覗かれてるような気分だし。
他人のリビングの窓の目と鼻の先に洗濯物を干すのも非常識だと思う。
497可愛い奥様:2013/10/01(火) 21:04:34.16 ID:8QwZWoYi0
家の買い替えで二つほどの不動産屋と話してるんだけど、なんか不動産屋ってよく分からん…
ひとつは最初に言ってた査定価格が、一月半経ったら500万近く下がった。
ひとつは査定価格出すときに、土地の坪数を切り下げて計算したり、建物の
償却期間の計算間違えてて700万ぐらい低い金額出されてる…

地価も思ったより(うちの隣が最近売れてる価格より)坪30万は低い計算だし
なんかもう何を信じればいいのかわからなくてめげそうだわ…

両方とも、ひたすら高めの物件見せて買いを決めさせようとするしな…
498可愛い奥様:2013/10/01(火) 21:15:14.68 ID:LEwRtxtL0
カーテンしてるから何にせよ窓の外は見えないー
499可愛い奥様:2013/10/01(火) 21:47:50.04 ID:KykStm5j0
>>497
不動産屋は海千山千っていうけど怖いね
他の不動産屋の動向を見て査定を下げて来てたりとか、疑っちゃう
増税前で焦って売ろう買おうとするだろうと足元見られてないですか?

うちのHMなんか値引き契約後にアレコレと10万20万50万とアップしてきた
地盤改良とか、電柱工事とか、境界の測量代とか、駐車場もっと借りろとか
いまさら不平を言うと工事が止まるんだろうし
売り上げトップ3に入ってる大手ですけど
新築鬱になりそう
500可愛い奥様:2013/10/01(火) 22:44:13.50 ID:uWdVsNA30
>>496
庭や玄関のアプローチ経由でもダメですかね…
近接してるなら、まあ気持ち良くはないかも。
洗濯物って、干す方が見られたくないんじゃ!?と思う私はまだピュアなのか。
世の中開けっ広げな人も多いんですね~
答えてくれてどうもありがとう!
501可愛い奥様:2013/10/01(火) 22:48:27.74 ID:1iE7g6F00
>>500
出入りが見える云々はミラーレースの
カーテンでもつければいいだろうけど
砂利なんか敷かれたら音がうるさいし
ドアバッタンとか話し声とかうるさいガサツな家族だとイヤだ。
502可愛い奥様:2013/10/01(火) 22:51:31.86 ID:nWcv+8wz0
>>494
ttp://imepic.jp/20131001/809820
ttp://imepic.jp/20131001/811411
ttp://imepic.jp/20131001/813250
ttp://imepic.jp/20131001/814220
適当だけどこんな感じで想像付くかな?
自分が見聞きした内では、大抵後から南側に家が建って
先に北側がフェンス作ってるから南側はフェンスや目隠しは作らなくて
北側住民がorzしてるパターン。
道路挟んでれば気にならない事も、5〜6m程度の庭先だと気になる事は多いよ。
503可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:02:50.42 ID:Q3ObTZoD0
504可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:03:58.93 ID:Q3ObTZoD0
>>502
ごめんフイタ勢いで書き込んじゃったorz
トイレの人wwwwww
505可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:05:58.85 ID:KS1us9wt0
>>502
4枚目ww
506可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:06:51.96 ID:mvxUNJTr0
>>502
もはや画伯w
507可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:24:33.11 ID:EQZuCI6o0
>>502カコイイ!
南側民族というのは自分が想像できないほど自由民だったです。
ありがとう502さん。
トイレの人の近さは衝撃でした。
508可愛い奥様:2013/10/01(火) 23:26:14.96 ID:MIDSB/Sl0
>>502
トイレwwww
509可愛い奥様:2013/10/02(水) 00:30:54.34 ID:hCK2durK0
>>489
タイルだったら大丈夫かもしれないけど

駐車場がコンクリートだったら雨水でその部分だけ変色するよ。

カーポート付けた時に業者の人がそう言って教えてくれたので、
スリットめがけて流れるように樋の向きを動かした。
510可愛い奥様:2013/10/02(水) 01:11:13.44 ID:d296gV1Wi
>>502
隣で旦那子どもが寝てるのに吹いたwww
トイレの人www
511可愛い奥様:2013/10/02(水) 01:55:07.00 ID:MKaGn9IJ0
トイレの人爆釣w
なんかね、知人宅の南側に老夫婦が建て替えたんだけど
タンクに向かって立ってるんじゃなくて、多分一畳のトイレの長い辺が出入り口で
ドア開けて正面に引き違い窓、奥にトイレって配置なんだと思う。
で、入ってくる時と立ち上がった時にこっち見んな状態に…
がっ画力だけの問題だけじゃないんだからね!

せめて横滑り出し窓とかなら良かったのにねっておもたよ。
512可愛い奥様:2013/10/02(水) 07:27:29.93 ID:jB/hOhak0
>>495
価格以外で、建て売りの重要な要素が一体感&統一感から来る高級感だと思ってる。
つまり・・・
513可愛い奥様:2013/10/02(水) 07:33:00.67 ID:Gu6EbuCZ0
高級感のある建て売りなんてごく一部じゃ…
514可愛い奥様:2013/10/02(水) 07:50:06.39 ID:ZEcIBzrR0
>>499
大手でダントツXXXなのがスミフ
515可愛い奥様:2013/10/02(水) 07:50:16.40 ID:dARpd6NX0
建売で高級感だしても売れないだろ
516可愛い奥様:2013/10/02(水) 08:07:28.92 ID:cFqwhN9x0
ニトリや100キンの同じシリーズでそろえると値段の割に上質に見たりする、って感覚じゃない?
517可愛い奥様:2013/10/02(水) 08:50:53.70 ID:T5sI2mLe0
数戸建売りの外観ってすぐカオスになっちゃうんだよね。
近所の新しいとこもそうだ。
ホムセンの安価な物置、即物的カーポート、出来の悪い素人ガーデニング・・・。
ある種個性の競演で見てて楽しいんだけど
518可愛い奥様:2013/10/02(水) 09:06:11.90 ID:3RmH5G5H0
契約まではギリギリのラインで見積もって契約したらどんどん肉付けされて膨れ上がるパターンあるよね。
それは会社にもよるみたいだけどさ。某HMはそんなだったからやめたけど。
519可愛い奥様:2013/10/02(水) 09:08:34.97 ID:el/TZnZm0
大手が建築・販売するところは植栽もきちんとして高級感があるから
たしかに割高感があっても、買う人もそこそこの経済力もある。
なので数年後も見た目がカオスになる割合が低いけど、
若いファミリー向けの低価格の建売の数年後は悲惨なパターンが結構あるよね。
玄関前に自転車や子供の遊具が散乱して生活感で混沌とか、
家周りに枯草&枯木で寂寥感とか。
520可愛い奥様:2013/10/02(水) 09:22:42.20 ID:G0s5z/wV0
>>519
大手数社の共同開発した大規模分譲地で、道路の位置関係のせいだと思うんだけど
外周部分に、分譲地内の道路を使うモデルハウス区画と、
既存道路を使う建売区画になってる土地がある
建売区画も大手HMがそれぞれ建ててるから見た目は注文と変わらないし土地も広いんだが、
すぐそばというか隣の区画には低価格建売が建ってて
明らかに広さも見た目も違うのが、格差社会を象徴してるようで通るたびになんだかなーって思ってる
分譲地を囲むように、数軒ずつの安めの建売がまわりにあるんだよね
っていうかその高級分譲地の方がちょっと場違いなのかもしれないw
521可愛い奥様:2013/10/02(水) 09:43:32.99 ID:ItIF4LOb0
やべ、ドキッとする。
外溝を後回しにして、正直やっつけ感にあふれてる。
後からゆっくりって駄目だね。
とりあえず暮らせるし〜ちゃんと考えたいし〜で
どんどん先送りになってしまった。
ベストじゃなくてベターでも、最後の気力ふりしぼって、やっとけばよかった。

日常生活〜地元グルメ系のネタが多かったブログ主(女性)が、
一戸建てを建てて、どうも同居解消したらしかった。
新居に移ったら、外食がめっきり減って、あーわかるわと思ってた。
最近見たら、連休に子連れ旅して、夫はついてこない、
もう行きたくないと言ったとある。
なんとなく、色々大丈夫かなと思った。
家作りって、夫婦でぶつかり合うこと多いしね。
522可愛い奥様:2013/10/02(水) 09:44:37.65 ID:tGkXzQzz0
南側民族が自由すぎると周囲が困惑するよね。
家の前の家は、旦那が裸族でカーテン開けっぱなし。
夜、犬の散歩をする近所のご婦人がビックリして近所中の話題になって
物議をかましていた。
ご近所はそこそこの文教地区、そこの家は後から越してきた肉体労働系のお仕事の人。
バブル崩壊で、長い間土地が売れない状態だったから、こうなったの見本の様。
523可愛い奥様:2013/10/02(水) 10:23:31.71 ID:2E1mYyRC0
>>517
うちは23区内なんだけど、駅近の広めのお屋敷だった土地が売りに出され、
6軒の庭なし鉛筆戸建てがコの字型に建った。真ん中の共用部分は私道扱い。
一見、テラスハウスっぽさもあって単なる建売よりは良いかな?と思いつつ、ずっと6軒で仲良くしてないといけないんだなぁ、とか思うとキツすぎる。
524可愛い奥様:2013/10/02(水) 10:26:12.88 ID:fQkGY0tm0
>>521
意味不明
525可愛い奥様:2013/10/02(水) 10:42:41.22 ID:lLyh6fNZ0
>>523 実家がそうだわ。
バブル真っ盛りに代々木のマンションから山の手線外側wの戸建へ。
お屋敷跡に敷地40坪くらいの家が7軒くらい建ってる。
建売じゃないけど、同じ会社が建ててるからテイストは一緒。
特に近所づきあいとかはしていない。共働き率高いしね。
526可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:10:17.85 ID:tcH+RRdV0
住民テイストは多少カオスな方が気楽なこともあるけど
自由過ぎるのは困るね。裸族イヤ…

大手HMハーイだけど駐車場は向こうが勝手に借りてて
お代は一切関知せずだったよ。
ま、値引き0だけど。
527可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:14:13.36 ID:T5sI2mLe0
建売りだと住居とか美観にこだわりが無い人種が多いからねぇ。
それが狭く密集するわけだから。
あとは言わずもがなだよねw
528可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:19:31.03 ID:MBkX3ule0
>>525
山手線外側でも40坪あれば結構広いイメージな気がする
我が家は20坪のミニコ。
529可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:20:10.08 ID:b5Ry9X160
>>527
ハッ・・・
530可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:24:32.01 ID:21EIS0wU0
>>522
>物議をかましていた。
ごめん、不意打ちでめちゃウケたw
裸族ってパンツも履かないんだろうか。
531可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:45:20.06 ID:Tmv65npQP
物議はかますもんじゃなくてかもすもんやで
532可愛い奥様:2013/10/02(水) 11:51:55.15 ID:TFgpol260
かもすぞー
533可愛い奥様:2013/10/02(水) 12:03:37.03 ID:NqtaF1xS0
葉山の3件並びの建て売りで事件があったときも
境界にフェンスが無いから放置子が隣家の敷地まではみ出して遊んだりとかいろいろトラブルになってたみたい。
うろだけど。
534可愛い奥様:2013/10/02(水) 12:32:48.20 ID:7EfedEQ60
コの字の私道もI字の私道も子供に遊ばれるとほんと迷惑だよね
子供からしたら一直線の車の通らない遊び場うまーだし
親からしたら目の行き届く場所でうまーだろうけど
住人からしたら煩いったらないよ
うちはペンシルの並びの向かいのマンソンだけど奇声とバタバタ走る足音と玩具の車輪が響いてかなり煩いよ
535可愛い奥様:2013/10/02(水) 13:02:08.49 ID:4gOacej50
建て売りなんですけど、まだ完成前に購入することにしました
手付金払い済みで週末契約なんですけど、仲介業者さんからは最初のほうにおおざっぱな仕様と金額教えてもらったぐらいで特に何の連絡もない
契約前に細かい説明とかないのかな
不安になってきた
536可愛い奥様:2013/10/02(水) 14:33:09.62 ID:/V7cQPJg0
2台分の車庫で間口いっぱいになるなんて、狭すぎないか?
537可愛い奥様:2013/10/02(水) 14:41:07.80 ID:3BdVM6JB0
何のことじゃ
538可愛い奥様:2013/10/02(水) 14:48:34.33 ID:MKaGn9IJ0
>>533
あれは本当にペンシルっていうか
1、2軒分の土地に無理やり3軒建ってる感じだったね。

>>535
契約前に詳しい仕様書や図面が欲しいと言えば貰えますよ。
逆に何もくれなかったら怪しいかと。
539523:2013/10/02(水) 17:35:26.76 ID:qNrvljra0
>>525
ひろっ! そこの建て売りは一区画辺り15坪ないよw
540可愛い奥様:2013/10/02(水) 17:38:08.37 ID:qNrvljra0
>>526
あっ、ハーイ仲間発見。
陸屋根屋上がお気に入り
541可愛い奥様:2013/10/02(水) 18:13:04.02 ID:e3OPuFj1O
入れ代わり立ち代わり違う男性と2人きりで大丈夫なの!?
と姑が言うのだが。
だって旦那仕事だから自分しか対応できないし
カーテンも照明もエアコンも営業さんが男性だし
どうしようもないだろうが。
何を想像してるんだ。
542可愛い奥様:2013/10/02(水) 19:25:57.78 ID:ahwqggNX0
>>541
なんか下衆いね
相手の男性がおかしな真似をしないか心配してくれてるのかな
仕事なのにね
>>541さんがあまりにお若くてお美しいのかしら?
543可愛い奥様:2013/10/02(水) 19:54:54.47 ID:FrIRu01YO
うちが建てる住宅地は市の所有する土地。
立地はいい方なのになかなか売れないのは中途半端に高いから。
しかし今回とあるHMが並んだ二区画分を買い、
三つに分割して建て売りにしたらすぐ売れた。
なるほど〜と思いつつ、
空き地のままでもう15年も管理してる市って…と思った。
544可愛い奥様:2013/10/02(水) 20:08:17.71 ID:F4r6I6Ql0
土地の分筆もセンスが重要らしいね。
そういうの全然知らなかったけど
某戸建掲示板の旗竿スレで見た。
545可愛い奥様:2013/10/02(水) 20:14:53.87 ID:e3OPuFj1O
>>542
自分は40才メタボだよ。
だから姑に呆れてるんだ。
546可愛い奥様:2013/10/02(水) 20:19:15.85 ID:aYJVA00b0
色々と事件があるから心配してるんだよ
547可愛い奥様:2013/10/02(水) 21:03:39.84 ID:BHW79y3x0
それ「参加させて♪」のメタファー(ウロ
548可愛い奥様:2013/10/02(水) 21:58:23.83 ID:XKIQvbq/0
>>547
それだ!
549可愛い奥様:2013/10/02(水) 22:18:48.17 ID:Vct9Al2t0
建売は安くてシンプルハウスに限るのかな
うちも建売だけど
売り出し当時区画内で1000万くらいの差がある各邸コンセプトハウスとか言う建売買ったけどまだ売れ残ってる

敷地も60坪〜だし設備や外装なんかもかなり凝った感じだけど、
それなりに凝った家に住みたい人は注文にするよね。
550可愛い奥様:2013/10/02(水) 22:54:22.54 ID:KzUtz6O50
551可愛い奥様:2013/10/03(木) 07:10:21.77 ID:i1Pfb6DW0
>>550
下品だなーwww

いよいよ入居なので各収納に何をどう入れようか考えすぎて禿げそう
552可愛い奥様:2013/10/03(木) 08:53:19.91 ID:xs6H5RZL0
>>549
建売りってもピンキリだよね。
でも、グレード高めのHM建売りも結構疲れるみたいね。
世帯どうし色々ライバル心?嫉妬心?
搔き立てられるみたい。
553可愛い奥様:2013/10/03(木) 09:34:57.70 ID:UY1jgBDI0
>>551
わかる
いいスレやサイトあったら教えて欲しい
最初にちゃんと収納やっておけばその後荒れにくくなるからねー
554可愛い奥様:2013/10/03(木) 09:59:23.92 ID:AFpl7BVi0
>>540
ノシ<ハーイ
555540:2013/10/03(木) 10:53:12.14 ID:03kNbqPr0
>>554
旦那がハーイ好きで自宅に飽きたらずメゾンまで建てた口だけど、震災で安心を実感。
でも洗面所まわりイマイチ感はどうにかならんのかねぇと思う。
556可愛い奥様:2013/10/03(木) 11:40:25.44 ID:f//et4+f0
お外のアイテムがリクシルでチッて感じだった。
窓のルーバーだけどYKK apが良かったのに。
角度変えられるやつ…
557可愛い奥様:2013/10/03(木) 11:57:11.30 ID:X6K/r91S0
愚痴

諸事情あって主人の祖父母宅へ引越したのが3年前
もとからある家具と雑貨、持ってきた家具、増える子供用品でで部屋が物だらけ
乳児持ちで身動きとれず、全部捨ててリフォームする妄想だけで毎日耐えてる
いつまでたっても自分の家じゃ無いみたい
不用品処分していいよ!とは言われてるけど物が多過ぎて何処から手をつければいいのやら、何より人の物だし捨てにくい
近所の叔母宅で介護受けてる祖母が亡くなったら、遺品整理もかねてなんらかの手が入るとは思うんだけど
本当は引越ししたいんだけど、うちらが入る事を見越して水周りリフォームとかして貰ってるしなかなかそうもいかず…
辛いよ〜辛いよ〜
三年前の自分を引っ叩きたい
558可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:02:38.47 ID:Zs7CS12H0
注文住宅でもその手のことは自由にならないの?
それとも建売カスタマイズの話?
まだ建ててないからよく知らなくてすまぬが。
559可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:13:13.44 ID:xs6H5RZL0
大抵のビルダーはメーカー指定されちゃうかな。
メーカー違いで仕入れ値が極端に変わるみたい。
アンタのメーカー1社だけで大量に買うから、安くしてね!みたいな事
560可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:13:57.96 ID:6hMLX7g10
>>558
注文でも、ならぬことはならぬのですw

>>557
明けない夜はない。元気出せ
561可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:27:42.00 ID:mO5I/U4g0
>>557
すごくわかる
自分は16年前、結婚と同時に旦那の祖父母が住んでいたところに入った
家具も食器もあるから、何も持ってこないでね、と義母に言われ
本当に服と本くらいしか持ってこれなかった
亡くなった父が嫁入り道具にと作ってくれていた、紫檀の机や飾り棚も実家の倉庫に置いたまま
義母がこだわったらしい収納家具だのなんだのあるけど、全部中身入り、15年開けた事のない場所もある
捨てるに捨てられない
広い家なんだけど、老人二人の生活に対応した間取りなので、子供二人の自室も取れない
一部屋は祖父母・義父の荷物置き場のまま
でも各種事情で家賃は払わないと脱税になってしまうので、面積の割には安いけど
このあたりの賃貸では高レベルの家賃払い続けてる
しかも、義父はフリーパスで自宅感覚で出入りする
40年前の家なので作りつけの収納なんてほとんど無いし、収納家具は中身入り
高校生になった子供もいるだけの年数暮らして、物が増えないなんてありえない
何度も自分が選んだものじゃない食器をそのあたりに叩きつけそうになった

このたびやっと建物ごと壊して建て替えることになったので、必要なものだけパッキングしてる
うちにいらないもの=私が嫁に来た時にあった物 になりつつあるよ
残り全部旦那実家に押しつけ&業者に捨ててもらう

こういう言いかたするのもなんだけど、お祖母さんが亡くなるまでの辛抱
日常のゴミにまぎれて外から見えないように少しずつ捨てられたらいいんだけどね
562可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:37:05.81 ID:JSARi66q0
>>561
タダで住まわしてもらっているなら我慢するしかないだろうけど、
高レベルの家賃を払い続けているのに我慢してるのはなぜ?
食器を叩き付けそうになるほどイラつきながら16年間も暮らした理由が理解できん。
563可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:40:42.84 ID:+VR9xcbq0
「好みじゃないのでw 割ったら悪いし」って祖父母義父の荷物置き場にパッキングして
おいとけばよかったのにw 鍵も壊れたからって変えry

つーか旦那だんまりなのかな?
564可愛い奥様:2013/10/03(木) 12:58:36.14 ID:mO5I/U4g0
>>562
書いちゃうと身バレしてしまいそうな事情があるのよ…察してくださいませ

>>563
パッキングするのも嫌になる量
幅3メートルの食器棚満載の量と言ったらなんとなくわかる?
賄い料理を作っていた時期があったり「家族は本家に定期的に集まるべき」って習慣があったせいで
食器一組=20枚とかの単位なのよ
そして、ジジババっ子だった旦那が一番のネック
565可愛い奥様:2013/10/03(木) 13:01:43.20 ID:Yxj38HMt0
>>557
案外、他の皆さんも、
遺品整理の時が来るのを恐れているかもしれないよ…面倒だもの。

本心はどこにあるか判らないけど、
>不用品処分していいよ!
これを素直に受け取ってはどうかな?

何が置いてあるのか判らないけど、
例えば、ご家族の思い出の品や貴重品は一部屋にまとめて遺品整理の時を待ち、

それ以外は、
この3年間誰も引き取りに来なかった=明らかに不要、で処分対象…と。

まずは、絶対にありそうな品として…
客用を含む布団や座布団、貰いもののや数が欠けている食器、
お返しなどで貰った品、古い家電類あたりから、手を付けてはいかがでしょう?
566可愛い奥様:2013/10/03(木) 13:45:56.09 ID:X6K/r91S0
>>557です
レスくれた方ありがとう
状況はわりと>>561さんに近い

そもそも私たちが入る時に姑と上述の叔母が片付けてくれたんだけど、
途中でお手上げ状態、あとはやってね〜という感じだった
だから遺品整理めんどくさ、が本音なのかもしれない
引越しの時に色々指示だししつつ捨てちゃえば良かったんだけど
当時身重で(今の乳児は二人目)、旦那や姑たちに任せきりにしたのがアダにw
子供産まれてからはそれどころじゃないし

捨てたい物は本当に山のようにある
収納にしたい押入れには使い勝手の悪い箪笥が収まってて、中身そのままとか
物置も食器棚も知らない物ギッシリ、布団も大量

私も仕事持ってて乳幼児も抱えてる現状でなかなか手を付けるエネルギーが湧かないんだけど、
子供が少し大きくなったら、コンテナ呼んで片っ端から放り込んでやろうと思っている
旦那がもうちょっと動いてくれたらいいんだけど、そもそも激務であまり家にいないんだよな…

長文愚痴だらけでごめんなさい
567可愛い奥様:2013/10/03(木) 13:55:05.73 ID:Yxj38HMt0
>>566
お疲れ様です…

忙しい中、
一気にやろうと思うと気が重いと思うので、
ゴミの収集に合わせて、ごみ袋1つ分だけでも捨てられると良いね。
568可愛い奥様:2013/10/03(木) 14:38:12.66 ID:FHW7DQg50
>>558
ビルダーによると思うけど、
読んでる限りでは、たいていはメーカー指定があるようだね
うちの工務店は異様にフリーダムだったので、
トステムと悩んで、YKKの方にした
569可愛い奥様:2013/10/03(木) 15:02:03.82 ID:03kNbqPr0
>>565
遺品整理じゃないけど、誰も住んではいない離れを建て替える必要にせまられ、
片付けだしたけど、すんごく大変だった。
押入れの1/4いっぱいお歳暮類(箱のまま)とか。
解体時、そのまま置いておけばOKだと気軽に考えていたら1立方あたりウン万円かかるんだって!マニュフェスト云々が必要で分別処分が必要なんだとか。
もうびっくりしてペース上げて片付けたよ。

それでも残って解体費が30万増えたまった・・・
570可愛い奥様:2013/10/03(木) 16:19:51.79 ID:xQT2fYC20
うちの実家も荷物だらけ。
お歳暮やお返しなどで貰ったと思われるシーツやタオルケット、食器の箱が
積み上がった部屋が2つぐらいある
バザーやリサイクルに出せと言ってるけど「必要な時が来るかも…」とウジウジ
でも実際新しくシーツが必要になってもそこから出さずに買うのよね
死ぬ前にちゃんと整理してよとは言ってるけど
無理だろうな
反面教師にしてそのうち使うかも…ってものでも手放すことを心がけてる
571可愛い奥様:2013/10/03(木) 16:33:14.93 ID:aJeaPZ7u0
>>570
うちの実家も貯まりに貯まった不用品や使うこともない食器や大鍋、母と叔母の嫁入り家具類 捨てるのに見積だしたら50万円overだったわ。
572可愛い奥様:2013/10/03(木) 16:35:31.21 ID:Yxj38HMt0
>>569
古家付きを買った時に、
床下収納や押し入れに物が残っていて、
慌てて仲介した不動産屋へ連絡したよ…

状況から、不要なので置いて行ったと思ったけど、
手間も費用もバカにならないので、お願いした。

埃だらけのあの荷物、売主さんへ届けたのだろうか…

>>570
母の周囲では、処分費は残しておくから、
片付け片付け言わないで、という声も聞くよ…娘持ちばかり。

以前バスの中では…嫁に意地悪するために、遺すと話している集団もいた。
573可愛い奥様:2013/10/03(木) 17:52:05.48 ID:eEVP+90A0
よーし、片づけ頑張って広い我が家を取り戻すぞ!23区内で標準的なマンションの2倍近くの広さがあるのに全然実感出来ないんだよね。

そういえばうちの土地が都市計画道路に掛かってるとか。2020年度末までに道路を作る目標らしい。

今の家には影響ないのが不幸中の幸いだけどどうなるやら。防火地域で容積率400%化されるらしいけど
574可愛い奥様:2013/10/03(木) 18:23:40.48 ID:JTt44w8LO
へぇー
4階建てのペンシルハウスが出現するかも
575可愛い奥様:2013/10/03(木) 21:07:36.49 ID:ItYJlkVs0
母親世代の嫁入り道具システムって本当に無駄だよね
やたら高くてでかいたんすいくつもいらないし
座布団山ほど持ち込む地域とかあるらしい。
576可愛い奥様:2013/10/03(木) 22:03:15.56 ID:1HtSHhpo0
時代が違うから、それは言っても仕方が無い。

今後、「お母さんの世代の結婚って貧乏臭いよね〜
花嫁道具もなしなんてありえない」っていう時代が
来ないとも限らない。
多分来ないけど。
577可愛い奥様:2013/10/03(木) 22:13:06.79 ID:KaeVz+7i0
マンション住まいでお風呂のリフォームが必要になり、
ここやマンションスレなんか読んでいます。
みんなあまりお金に糸目付けずに高級な仕様のリフォームしてていいなあ・・

うちは快適の追求どころか、15年住んでるのでお風呂が水漏れ(追い焚き口から
少量の水が滴ってる)してて、またタイルがひび割れたり床の汚れが
取れなくなったりして、必要に迫られてなんでも良いからリフォーム
(というか修理)しなくちゃって感じです。

お金がないので時間に追われながら働いてて、あんまり検討する時間も
取れないのですが、リフォーム会社ってどうやって探すのが良いでしょう?
よろしかったらご体験談などお聞かせいただければと思い書き込みました。
578可愛い奥様:2013/10/03(木) 22:46:47.05 ID:+D5uhxPV0
>>577
気に入ったメーカーのショールームで聞かれてはどうでしょうか
579可愛い奥様:2013/10/03(木) 22:49:08.83 ID:+7uACvjv0
>>577
「ホームプロ」を利用するのも一つの手かも。
たとえば、今の浴室サイズと予算からある程度ユニットバスの商品絞り込めると思うので、
商品決まれば、それで数社見積もり取ってみる。
モノが同じだと材工込の金額で一目瞭然に比較できる。

ちなみに、私が読みにいってるリフォーム屋さんブログの少し前の記事で
TOTOの「サザナ」が各メーカー同価格帯の中ではダントツ?品質が良いとかってオススメしてた。
「サザナ」がどれくらいのランクか知らないので、調べてみてください。
580可愛い奥様:2013/10/03(木) 23:14:48.90 ID:oVckSxi30
どのメーカーも同じだろうと、トイレと風呂はTOTOにするつもりで、
もう決定しかけてたんだけど、ショールームで湯船の形状とか、
実際に入った感じを確かめに行ったら、
旦那が肩幅が狭苦しいと言って他メーカーに変更した。
外側のサイズは1坪サイズでどこも同じなんだけど、
湯船の形状が微妙に違うから、ショールームで確かめるのをお勧めする。
581可愛い奥様:2013/10/03(木) 23:19:47.57 ID:u3E6MN260
>>580
あ、うちもそう。
TOTOって幅が狭いよね。
逆にあの納まるかんじを狙ってるのかもだけど、旦那がよしとせず、ほかのメーカーになった。
デザインは一番好きだったんだけど、くつろぐ場所だから尊重した
582可愛い奥様:2013/10/03(木) 23:24:30.01 ID:KaeVz+7i0
皆さん、レスありがとうございました。
さっそくホームプロに申し込んできました。
また、近くにTOTOのショールームがあるので、見てこようと思います。

サザナって良さそうですね。
せっかくリフォームするのだから満足できるものにしたいけれど
予算がキビしいのでもっと下のランクになるかも・・

なんとなくTOTOで決めるようなつもりになってましたが
幅が狭いんですね。
実際実物を見ないと、HPやカタログだけではイメージが違うんでしょうね。
ショールームで浴槽に入ったりできるんだろうか・・w

皆様のお陰で苦行と思っていたリフォームもちょっとだけ楽しみに。
ありがとうございました!
583可愛い奥様:2013/10/03(木) 23:31:25.79 ID:+D5uhxPV0
>>582
TOTOのショールームでもちろん床を踏んだり座ったり浴槽に入ったりできますよ
忙しいのでしたら、週末は混むので電話予約をお勧めしますw
お風呂ではありませんが、待たされたり十分に質問できない事がありました
係りがつくとつかないとの情報量の差は大きいです
584可愛い奥様:2013/10/03(木) 23:58:34.16 ID:s0q2ZsaD0
南側に他の家がある場合、思いっきり生垣作ったり、フェンスを立てたりしてリビングから見えないようにできないかな?

贅沢かもしれないけど、リビングから他人の家が見えるのは嫌だよ・・・
585可愛い奥様:2013/10/04(金) 00:29:26.49 ID:0vWzmsA60
>>577
知人は、マンションの管理会社経由でお願いしたようです。

もしかしたら割高なのかもしれませんが、
管理人さんや住民宛の展開などは、スムーズだった模様。

>>584
生垣だと、葉が落ちたり、手入れをするスペースなどを
充分配慮できるか…では?
さすがに境界ギリギリでは、ご迷惑になるでしょうから。

あとは、敷地面積次第では?
狭い場所で見えない様に作ったら、今度はリビングが暗くなって、
ドライエリア付きの地下室風になってしまうし。
586可愛い奥様:2013/10/04(金) 01:12:50.05 ID:+aBfswmz0
>>584
新興住宅地とかだとフェンスの高さとかいろいろ規定があるみたいだけど
特に規定のない自由な土地ならできるんじゃない?
生垣は近所迷惑になるだろうから避けた方がいいだろうけどね。
587可愛い奥様:2013/10/04(金) 01:22:06.35 ID:T66LjEgv0
やはりある程度、土地の広さがないと難しそうだね・・・

どう考えてもすぐ近くに他人の家が見えるのは嫌だよーー言っても仕方ないけどさ・・・
588可愛い奥様:2013/10/04(金) 02:04:35.48 ID:sMJfVf3kO
隣もリビング見えたらいやなんじゃないかな。
589可愛い奥様:2013/10/04(金) 03:39:25.05 ID:KR4/Tg1V0
>>584
そんなあなたに
つ中庭
590可愛い奥様:2013/10/04(金) 06:20:02.25 ID:TQZz4mLp0
>>587
40坪程度でもカーポート無しでリビング前の庭以外にはなるべくスペース作らないようにすればそこそこ開けるんじゃないかな
591可愛い奥様:2013/10/04(金) 06:31:02.78 ID:y1NIU7sy0
どうして他人の家が見えるのがイヤなのに
南側を買わないんだろう。
592可愛い奥様:2013/10/04(金) 06:49:39.91 ID:jA70u+uhO
>>584
コニファーでもっこもこの生け垣つくれば何も見えないよ
近くの住宅地にそういう家がたくさんある
まあ剪定が大変そうだけどね
593可愛い奥様:2013/10/04(金) 06:50:05.02 ID:+c451tsr0
出窓の人を思い出した。
594可愛い奥様:2013/10/04(金) 06:58:00.97 ID:Tf8CwXA20
洗濯物の?
595可愛い奥様:2013/10/04(金) 07:06:41.02 ID:y1NIU7sy0
出窓の人は、人が通るのもギリギリなくらい狭い
「なんでこんな場所に洗濯物を干す?」だったよね。
洗濯物が風に吹かれて外壁を撫でるってのが忘れられない。
596可愛い奥様:2013/10/04(金) 07:08:08.92 ID:ZiEaT9IR0
>>591
うちの後悔はシャッターを一部しか電動にしなかったこと。
あとからやろうとしたら・・・ユニット追加、電気工事一式、ボード&クロスで1窓20万円近い見積がきた
597可愛い奥様:2013/10/04(金) 07:19:34.74 ID:xPzAGcJb0
ああ、うちも目隠したてなきゃ。
安ラティスは買ったけど、自分でペンキ塗りした方がいいのかなあ。
早目にたてたいが、まだ住まないので風で倒れたり
なんかあったら困るね。
598可愛い奥様:2013/10/04(金) 07:27:02.60 ID:MjEiJWXu0
>>591
道路に面するのが嫌な人もいるしね。

どちら側にしろ、建てる時にしっかりクローズに作るのが一番良さそうだけど
うちも高さ150p透視50%の規制があって無理orz
599可愛い奥様:2013/10/04(金) 09:04:33.96 ID:9T1RXWKu0
このスレでよく見かけるけど >隣家丸見え
レースカーテンじゃ解決しないん?
うちの方はほとんどの家がレースカーテンしてて
凝視しない限り家の中が丸見えってことはない。
600可愛い奥様:2013/10/04(金) 09:13:36.86 ID:bGN3bjX30
うちの義母タイプだと「あーーーっっ 暗い!!」ってジャッて開ける人だから、レース事態が
いやなのかもしれない。
601可愛い奥様:2013/10/04(金) 09:41:39.91 ID:mcBFwd5U0
めちゃくちゃ広い土地の真ん中に家建てたいw
門から玄関まで3分かかるみたいなw
602可愛い奥様:2013/10/04(金) 09:59:18.07 ID:e2z7LrIh0
>>599
だよね
近所見てもカーテン開けてる家なんて1軒もないからよく分からん
603可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:02:54.95 ID:KBC+LWTl0
>>599
同感。
まる見えというのが今ひとつピンとこない。
604可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:09:39.88 ID:99+SX4U30
急いでるときにキー!ってなりそうだよw
605可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:12:59.28 ID:9gTQpWjm0
>>600
いるよね。うちの祖母もそうだ
自分は見られていいかも知れないが見せられてる相手の気持ちを考えろと言っても辞めない。
常に和室の襖開けっ放しにしてる
高齢者に多いのだろうか
606可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:14:32.99 ID:e2z7LrIh0
>>601
忘れ物したら最悪w
607可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:18:35.24 ID:4GgwyQ+i0
うちの近くはいわゆる屋敷林なるものが多かったらしく
いまだに大〜きな木がたくさん生えた広い庭のある家が散見される。
すごく憧れだけど、市街地だから手入れが大変そう。
維持管理に何百万だろうか、そして税金…
分譲されると悲しいから相続頑張って欲しいw

ちなみにトトロ森関係近辺土地。
東北だと居久根(イグネ)だっけね。
もしお住まいの方いらしたら、応援してます!!
608可愛い奥様:2013/10/04(金) 10:43:29.71 ID:t2PPU/CS0
>>598
金持ちは竣工後に交換したりするんだよなぁ
609可愛い奥様:2013/10/04(金) 11:54:23.62 ID:KR4/Tg1V0
仕方ないからレースカーテンするけど
出来れば開け放って庭を見ながら暮らしたいよ
610可愛い奥様:2013/10/04(金) 11:59:05.12 ID:PKrSabcr0
レースのカーテン、
チュールタイプだと閉めててもふんわり軽い感じでいいよ。
ミラーカーテンみたいに室内が見えなくならないとイヤという人には向かないけど。
611可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:03:01.83 ID:LuPuGP1I0
>>609
そりゃそういう広い庭もちの人じゃないとw
612可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:19:25.50 ID:+c451tsr0
リビングから庭と隣家の壁しか見えないけど、レースのカーテンしないと落ち着かない。
613可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:38:36.38 ID:T66LjEgv0
>>609
これに尽きる。
窓から綺麗な緑が見えるのに憧れるんだよねー。
614可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:39:52.21 ID:qjUkMxDj0
>>607
亡くなった桑名正博さんの実家(大阪市天王寺に敷地700坪)が、
樹木や芝の手入れで維持費年間400万?だって本人が言ってた。
「親父がその400万がもうしんどいと言って、芝を止めて替わりに砂利をひいた。」と言ってた。
あのお宅は桑名さんが7代目の金持ち旧家だったんだけど、
倒れた時に妹の桑名晴子さんやお母さんが西宮在住っていってたのを聞いて何でかな?とググったら、
お父さんが亡くなった後に、破産してたわ。
615可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:49:08.71 ID:MjEiJWXu0
>>608
お金餅なら最初から100坪以上の土地を買うw
外構後回ししてた家が、目隠し目的なのか1面だけ2m近いフェンス立てたら

市にチクられていたから、後からなら何してもいいって訳でもないしね〜
616可愛い奥様:2013/10/04(金) 12:56:06.91 ID:5mvunP9k0
>>614
キレイな庭は金がかかるよね
うちの近所は、毎年ちゃんと庭師入れて庭木手入れしてるわ
あー大変そうだなと思う
でも外から見てもさすがに美しくて感心する
617可愛い奥様:2013/10/04(金) 13:04:21.82 ID:Ec5qx+a20
>>614
ああ…大変だったんだね。
土地持ちは庶民には計り知れない苦労があるのだなあ。

東北のイグネ(屋敷林)なんて、木を植えてそれで屋敷の普請したらしいし
まさに式年遷宮じゃないかと。
民俗学的な意味でも、生態系保護の意味でも残って欲しいんだが、
時代の流れはいかんともしがたいですね。
618可愛い奥様:2013/10/04(金) 13:53:40.04 ID:Jan7zDoO0
>>614
もうあのお屋敷なくなったのかな。
大昔、桑名家近所住み友人に連れられて見に行ったことがある。
ずーーーーーっと向こうの角まで延々と塀が続いていて、
途中に立派な歌舞伎門があったので玄関かと思ったら、
「桑名家勝手口」と書いてあってひっくり返った。

余談だけど、桑名さんやYOSHIKIさんを見るにつけ、
つくづく育ちは隠せないなぁって思う。
619可愛い奥様:2013/10/04(金) 14:54:10.30 ID:/0j5OS3i0
甘やかされた金持ち息子の末路ですか…
620可愛い奥様:2013/10/04(金) 15:12:48.88 ID:T66LjEgv0
ヨシキも育ちいいの?知らなかった。
621可愛い奥様:2013/10/04(金) 15:28:29.86 ID:Jan7zDoO0
>>620
うん。老舗呉服屋さんの長男坊だったかと思う。
桑名さんもだけど、やんちゃな恰好してても、そこはかとない品が漂ってる。
622可愛い奥様:2013/10/04(金) 15:38:54.61 ID:e2z7LrIh0
えっ
623可愛い奥様:2013/10/04(金) 17:20:34.09 ID:/0j5OS3i0
ええええ…
624可愛い奥様:2013/10/04(金) 17:35:55.57 ID:Qn+N5KCZ0
明日建売の契約です
まだ建築中の物件です
契約の時ってなにか気をつけることとか、注意して聞いたほうがいいことってありますかね?
625可愛い奥様:2013/10/04(金) 17:59:52.28 ID:y1NIU7sy0
建売かぁ
626可愛い奥様:2013/10/04(金) 18:02:19.66 ID:gJKGJT11i
>>625
ここ総合スレなんだから
627可愛い奥様:2013/10/04(金) 18:11:30.36 ID:XKG085a30
700坪で維持費年間400万もかかるってどういう手入れなんだろ
庭仕事を家族が誰もやらずまるごと庭師に依頼してしょっちゅう来てもらってるとかなんだろうか
京都とかでは専属の庭師がいる邸宅とか見たからそいういうやつかなw
628可愛い奥様:2013/10/04(金) 18:15:16.68 ID:G5WeMaWK0
>>625
嫌味な奥様ねー
629可愛い奥様:2013/10/04(金) 18:22:07.70 ID:p1U58kDi0
>>627
義実家が、200坪で年間80万だと言ってた
もちろん庭師さんに月一かそれ以上通ってもらっていたけど
日々の細々とした雑草処理とかは自分でやってもそれくらいだから
700坪あるなら400万になっても不思議はないと思う
630可愛い奥様:2013/10/04(金) 19:01:02.35 ID:8xs4vJk+0
洋風で芝を芝刈り機でがーーーっと刈れるような庭ならまだしも
和風で高さのある庭木とか、手入れが大変な松とかだったら高いだろうしなあ

松の剪定は見てるとすごいよね
大きいのになると1本に2,3日かけてるよw
631可愛い奥様:2013/10/04(金) 19:32:31.05 ID:p1U58kDi0
松はすごいよね…
正月前とか、全部手作業で葉を整えてるのを見てびっくりした
義母の趣味で苔に覆われた築山みたいなのもあるから、プロでないと世話は無理なんだそうだ

余談だが、息子二人(うちが長男)の嫁たちに
「将来あなたたちどちらかこの家いる?」と聞かれて、二人とも「いりません」と即答した15年前w
弟嫁と「家はともかくこの庭維持できないよね…」と
庭仕事が趣味の奥様方尊敬するわ
632可愛い奥様:2013/10/04(金) 19:37:22.13 ID:jVHOvPKj0
松はね〜、もみあげとかミドリつみとか独特の手入れがあって
時期は決まっているし、庭師の腕がハッキリ出るし
金食いだわね、あとマキも。
633可愛い奥様:2013/10/04(金) 19:43:21.53 ID:HABQ28380
植木屋さんの日当は一人1日2万円が相場だそう
腕の良い職人さんや頭領クラスはきっともっと取るよね

250坪ちょっとの義実家ですら5人がかりでやって来るし
(夏場に1週間位かかって下草含めてがっつり刈り込んでもらってる
因みに松は門かぶりの赤松が1本のみ)
700坪で年間400万は十分有り得ると思うよ
634可愛い奥様:2013/10/04(金) 19:46:30.14 ID:y1NIU7sy0
義実家が〜がワラワラ沸いてきた。
635可愛い奥様:2013/10/04(金) 20:13:13.21 ID:+83EaAmq0
築10年の中古マンションを買ったんだけど、早くも色んな場所にがたが来てる・・・
今日はシャワーヘッドが突然取れたw
給湯器も怪しいし、これからどうしよう・・・
やっぱ新築買うべきだったか。
636可愛い奥様:2013/10/04(金) 20:16:19.93 ID:8xs4vJk+0
その分安く買えたんだからいんでないの?
設備は10年ぐらいたったらガタがくるのはしょうがないよ
637可愛い奥様:2013/10/04(金) 20:17:41.77 ID:MjEiJWXu0
>>624
本契約なら仕様や点検・アフターメンテナンスとか
基本的な事はもうチェック済みでしょうから
後はきちんと契約書を読んで、解らない事はその場でどんどん聞いて
しっかり納得してから押印するくらいじゃないかな
638可愛い奥様:2013/10/04(金) 21:12:07.51 ID:Ec5qx+a20
固定シャワーなら取れたら大変そうだけど
ハンドシャワーならむしろ替えたいほうだ。
でも取れるってどこから!?
639可愛い奥様:2013/10/04(金) 21:26:46.21 ID:vU+3pXFg0
>>635

うちも同じくらいの中古買ったよ。
設備関係は10〜15年が取替え時と言われて、水周りやボイラーは
まだ特に不調になってなくても、とりあえず新しいのと交換したよー。

安く買った分、リフォームにまわした感じだけど
設備が新しいから安心して住み始められたよ。
640可愛い奥様:2013/10/04(金) 22:25:39.42 ID:DMSlf0g60
10年ぐらいなら給湯器は交換した方が安心かも。
15年くらいなら更にお風呂をユニット交換、
出来れば合わせて洗面・脱衣室もリフォーム。
それ以上はキッチンと内装(フローリングは状態次第)も。
トイレの便器は染み汚れがなければ、
ウォシュレットを最新の物に変えれば気持ち大丈夫な気がします。
私は綺麗に使われてたマンションならこんな印象ですね。
641可愛い奥様:2013/10/04(金) 22:40:50.13 ID:ERggNJQl0
ちょうど10年の中古買って、トイレとお風呂はリフォームしてから入った。
給湯器替えなくちゃなーと思いつつ半年経っちゃったな。
リフォームに結構お金かけたのに、給湯器30万と言われて何故か怯んでるw
642可愛い奥様:2013/10/04(金) 22:59:59.15 ID:GDDXnAY30
>>641
給湯器、マンションで一斉交換の話とかないかな。
ウチは築12年の時にその話が出てガス会社と管理組合が交渉。
5件以上交換希望者が出れば割引ってことにして12年目〜14年目にかけて
毎年一定時期にマンション内に案内を配布した。
150世帯近いマンションだから出来た事だけど、かなり安く交換できたよ。
643可愛い奥様:2013/10/04(金) 23:22:54.13 ID:DMSlf0g60
給湯器30万は躊躇するよね。
いくつかの業者から見積り取ってみたらどうかな?
うちのリフォームの時の見積りは、
給湯器が123600円で(GT-1650AWXフルオート/リモコン付)、
器機代除く工事代は給排水・給湯設備工事180000円(キッチン・トイレ・洗面・バス・洗濯機用混合栓)。
電気工事75000円(照明・コンセントなども含む)・ガス/ダクト工事35000円だったよ。
総額は600万ちよっとの工事でした。
644可愛い奥様:2013/10/05(土) 05:03:04.18 ID:ID5KvOjh0
家、真冬に給湯器が壊れてしまい辛い思いした事あったわーw
家族人数にも寄るけど給湯器は毎日、使うものだから大体10年位が寿命なんだと
業者が言ってたな。家は15年目位で交換した。
645可愛い奥様:2013/10/05(土) 06:03:43.31 ID:7ivbTyvq0
>>641だけど、やっぱ躊躇するよねw
前の家で真夏に壊れたことがあって、真冬よりはマシだけど
お風呂に入るのが大変だった。
その経験かあるんだから早くやれと思いつつなかなかw
646可愛い奥様:2013/10/05(土) 11:28:31.60 ID:nI5Hd8yr0
>>624
多棟の分譲?
ならお隣との境界部がどうなるか、とか。
647可愛い奥様:2013/10/05(土) 12:20:21.51 ID:duIMpW3l0
外構打ち合わせ中。
ちょっとした目隠しと
芝生スペースで子供を遊ばせたい&道路に飛び出さないよう
生垣を提案されてたけど

手入れを考えたらめんどくさー
芝生とジャリの間に生垣だと
落ち葉や剪定の時に手間取りそう。
木の板とかの方がいいかなあ。(格子状)
648可愛い奥様:2013/10/05(土) 12:50:29.47 ID:j8bEVFti0
築15年の中古戸建に引越したけど
浴室&洗面所&トイレ&LDKクロスと天井張替え&給湯器2台中1台のみを
交換したよ。
リフォームにすごくお金掛かった。

外構もやりたかったけど諦めた。
無駄に広いウッドデッキを撤去して芝生にして
目隠しに生垣植えたいわ〜。
649可愛い奥様:2013/10/05(土) 14:57:33.15 ID:nGIyt04X0
15年なら外壁もそろそろだね
650可愛い奥様:2013/10/05(土) 15:31:37.01 ID:ADf3BXij0
外壁かかったよ〜ウヒヒ
もう笑うしかない
手すり使い回し、屋根防水、塗装で500
651可愛い奥様:2013/10/05(土) 16:38:25.17 ID:tYqwwPvy0
なんだかんだメンテナンスもお金かかるよね〜広いとそれだけ金額も増えるし。
前にリフォームした時は床張替×約40畳、畳の表替×20枚、キッチンとユニットバス交換
クロス張替と外壁・屋根塗装で1千万だったよ。
キッチンやクロスも拘らないで安いのにして、小綺麗になっただけでこの有り様…。
652可愛い奥様:2013/10/05(土) 17:23:26.88 ID:nGIyt04X0
>>650
500万??塗装なのにやたら高くない?
653可愛い奥様:2013/10/05(土) 21:05:09.03 ID:b6wOdNf/0
>>652
ハーイそうなの、何でもやたら高いHM ですイヒ
ベランダにクレガーレ(タイル)敷いたりしたんで
ちょこっと金額上がったけどね。
654可愛い奥様:2013/10/05(土) 22:33:35.83 ID:Ifgqi4d30
中古買ってお金かけてリホームする人ってやっぱり立地が気にいって新築や土地がない都心エリアの人なのかな?

嫌味とかじゃないんだけど都心暮らしじゃないから自分の周りも中古買った人いないし自分も全く考えてなかったから気になった。

みんな売る時の事考えて家買ったりしてるのかな?
655可愛い奥様:2013/10/05(土) 23:07:33.99 ID:tYqwwPvy0
>>654
更地がなかなか出ない地区とか、地方都市でもあるからね。
家を壊すにもお金かかるし、条件に合う物件があれば
住めるだけ住んで、子供が巣立ってから建て替えも選択肢としてはアリだと思うよ。
656可愛い奥様:2013/10/05(土) 23:29:55.21 ID:sl3vUf5xi
うちも中古を買ったけど売る時の事というよりも学区や主人の通勤、交通の便なんかを含めた利便性の方が大きいかな。
でも結局そういう事が万が一売る事になっても有利だとは思ってる。
657可愛い奥様:2013/10/06(日) 01:40:43.64 ID:3AcUgUY40
そもそもマンションとは違って一戸建ての場合
あまり売る事考えて買う(建てる)人っていないんじゃ?
将来田舎に帰るとか限られた人なんじゃないのかな
658可愛い奥様:2013/10/06(日) 01:54:47.09 ID:emSLKm6P0
ビルトインコンロの交換で迷ってる。
ハーマンのファミかリンナイのマイトーン。
見積もり出して貰ったらマイトーンの方が
1万安い。
グリルの手入れがマイトーンの方が楽そう
だと思うけど実際使ってる人どうですか?
659可愛い奥様:2013/10/06(日) 02:31:15.59 ID:RSlK4ycG0
ビルトインコンロで思い出した

建て替えのために、仮住まいに引っ越すんだけど
今の家で使っているのはビルトインコンロ、仮住まいはテーブルコンロ(置き場があるだけ)
今のビルトインを捨てて、安いテーブルコンロを買うしかないのかな
ビルトインをテーブルタイプみたいにして使う…のは無理だよねぇ
660可愛い奥様:2013/10/06(日) 03:22:46.33 ID:gR2d1vloO
>>657
友人が珍しく売る事を考えて一戸建てを建てたクチ。
いずれは自分の出身地に帰ると言っていたのに、
もしや定住する気になったのかと思ったら、
「違うよ、いずれ売るから、売れそうな所に建てたんだよ」と言ってた。
661可愛い奥様:2013/10/06(日) 03:37:52.40 ID:3AcUgUY40
>>660
いつかは地元に帰るから売却も視野に入れてって事なんだろうね。

姉妹スレだと建売や中古pgrする人もいるけど
金銭面に関わらず、人それぞれ色んな事情があるからねぇ。
662可愛い奥様:2013/10/06(日) 03:53:55.01 ID:NiOENozS0
>>658
私も同じように迷ってマイトーンにした
手入れが楽そうだったからってのと、1万くらい安かったからw
オプションのフッ素加工のグリル焼き網買ったら、もっと楽になったよ

10年ぐらい前の一番安いハーマンからの乗り換えで
今のファミと使い比べたわけじゃないから分からないけど
何に変えたって前のよりずっと使いやすいのは確か


>>659
> ビルトインをテーブルタイプみたいにして使う…のは無理だよねぇ

構造的に無理だと思う
リサイクルショップで購入して、いらなくなったらまたリサイクルショップに売るのは?


>>661
> 姉妹スレだと建売や中古pgrする人もいるけど

建売の中古を買った私涙目w
663可愛い奥様:2013/10/06(日) 08:13:49.42 ID:ZdyPAtx00
>>653
ヘーベルはメンテしないとALCがボロボロになるから大変よねえ
664可愛い奥様:2013/10/06(日) 08:38:24.33 ID:pbz/Yn0E0
築浅なら、中古戸建いいと思うけどね
ただマンションと違って、木造は大丈夫かどうかの診断が難しそうな気はする
665可愛い奥様:2013/10/06(日) 09:53:44.49 ID:/X4Scb4O0
ビルトインコンロについてお節介を。
調理タイマーは今時付いてるのがデフォだと思いますが、
左右の調理タイマーが同時使用可のものがオススメ。
小コンロで炊飯・左コンロで煮込み・右コンロで煮物や湯沸しなどが
同時にほったらかしで出来て超便利です。
666可愛い奥様:2013/10/06(日) 10:39:07.23 ID:cbhuvSpT0
>>659
仮住まいは同じ会社のガス?
うちは住み替えの仮住まいがプロパンだった。家の近くで都市ガスが整備されてる地区だし、そんなに古い物件じゃなかったからプロパンとと思わなかった。
でも、賃貸にはよくあるんだって。プロパン。
だから、仮住まいの設備環境を調べてからの方がいいよ。
結局短い期間だから置き型で一番安いのをホームセンターで買った。リサイクルショップでも売ってる。
電気代が掛かって火力が弱くても良いなら卓上IHと言う手もあるかも。
667可愛い奥様:2013/10/06(日) 10:49:42.23 ID:JDRz14us0
>>663
ハーイには妙に絡む人が現れるなぁ。
RCもモルタルもサイディングもメンテしなきゃ痛むでしょうに。
668可愛い奥様:2013/10/06(日) 10:52:43.09 ID:ZuuY05Nz0
>>659
無理と思うから、割り切ってIHクッキングヒーターとか買ったらどうかな。
建て替えたあとも使い道あると思うの
669可愛い奥様:2013/10/06(日) 12:19:08.67 ID:RSlK4ycG0
>>659です
そか、リサイクルショップか!それなら売ることもできるよね
数年前に前のビルトインの故障で、安物とはいえ買い替えてあるのでちょっともったいなかったのw
IHの卓上はあるんですが、それだけじゃとてもじゃないけど…だし
多分1年近く仮住まいになるので、リサイクル系探してみます
新しく建てる方にはシステムで一括で入れちゃうので、今の持っていけないしね
徒歩10分もかからない、すぐ近くのマンションでガスは同じなのは確認したの
皆様、お知恵ありがとうございました
670可愛い奥様:2013/10/06(日) 14:13:52.40 ID:NiOENozS0
>>669
今使ってる方のビルトイン、状態が良ければ
業者さんが取り外す時に買い取ってもらえないかな?
無理なら、外したのを貰って、リサイクルショップに売るとかw
この間、頂き物のタオル軍団をまとめて売りに行った時、
置き方だけじゃなくビルトインまで売ってて驚いたのでw
671可愛い奥様:2013/10/07(月) 00:46:01.41 ID:gp1yOG3z0
>>662
658だけど、ありがとう。
日曜に早速マイトーンを購入しに行ったよ。
ビルトインコンロと同時にノンフィルターのレンジフードも
替えようと思ったんだけど、レンジフードの取付け費が3万超えするらしく、
レンジフードと取付け費で軽く10万超えるから止めたわ。
今からマイトーン楽しみ過ぎる。

>>661
うちは築15年の某HMの注文住宅買ったよ。
新築では到底建てられない庭付きの家を例え築15年でも住めるんだもん。
ラッキーだと思ってる。
とりあえずは水まわりのリフォームと給湯器交換したわ。
672可愛い奥様:2013/10/07(月) 06:46:58.73 ID:rBio0/8U0
3畳ぐらいのウッドデッキがあるんですが、
最近野良猫が住み着いているようで困ってます

ぐるっと開口部下に、トゲトゲの連結するやつを敷こうかと思ってますが
開口部の高さがビールケースくらいあるので、
トゲが3cmぐらいだと、軽く飛び越えて侵入されちゃうのかなあ?

ウッドデッキのある皆様は、どんな対策してますか?
673可愛い奥様:2013/10/07(月) 07:32:22.88 ID:Mmd491kG0
うちはそれを見越してぐるっと幕板を回し て塞ぎ、侵入できないようにしておきました。
今後のことを考えると塞いだ方がいいのでは?
674可愛い奥様:2013/10/07(月) 07:40:46.91 ID:magz/0tI0
その質問はちょっと勘弁
675可愛い奥様:2013/10/07(月) 08:25:32.95 ID:aYzxTts10
担当の設計士が若くてイケメン
しかも優秀
ステキだわー
676可愛い奥様:2013/10/07(月) 08:43:55.70 ID:n2Ca8piy0
釣れますか
677可愛い奥様:2013/10/07(月) 09:23:23.39 ID:b2O+V4alO
新築を考えて契約金払っちゃたけど、
有り合わせや貰い物で生きてきて素敵空間に住んだことないからイメージが湧かないし建て替えずリフォームしていくのが資金面でも楽なのかな。

経済力ない旦那なので、将来性もないし・・・
ローン申請落ちれば白紙になるよね?

うまくいく気がしなくて・・・

そもそも、同居したくないのにそれが叶わないと理想郷にならないの・・・
678可愛い奥様:2013/10/07(月) 09:30:58.91 ID:E33Inm1G0
>>672
うちもそれぐらいのウッドデッキあるけど、特に何もしていない。
3cmくらいのトゲだと飛び越えちゃうんじゃないかなあ。
猫は柑橘系の匂いが苦手だから、オレンジの精油とか芳香剤とかを
いつも猫がいるあたりにまいておくといなくなるかも。
ペットショップに行くと「猫のしつけ液」みたいな名前で
猫が嫌がる匂いがする液体が売ってるんだけど、
室内用だから室外だと匂いとんじゃうかな。
679可愛い奥様:2013/10/07(月) 12:21:13.88 ID:9Fjt+/rg0
>>677
自分の身の丈に合った生活したほうがいいんじゃ?
いくら消費税が上がるとはいえ、無理してローン破綻しないよう気を付けてね。
680可愛い奥様:2013/10/07(月) 12:52:41.17 ID:KwjVu9vs0
今更ながら、トイレはひとつにしておけばよかった。
掃除が面倒くさくなってきた。
ガスコンロ、見た目だけで選んだら、トロ火に出来ない。
ってゆーか、そんなガスコンロが存在するとは思ってもいなかったよ!
681可愛い奥様:2013/10/07(月) 13:50:50.35 ID:aYzxTts10
>>680
どこのメーカーですか?
682可愛い奥様:2013/10/07(月) 14:06:40.85 ID:CLJrJ5C50
今住んでる賃貸戸建てのコンロがトロ火できなくて超不便だわ。
煮込み料理とかすぐ焦げそうになる
メーカーはハーマン
自分で建てるときには絶対に、そこはこだわろうと思ってる!
683可愛い奥様:2013/10/07(月) 15:28:18.97 ID:AMdCbJyr0
センサー付いてるからじゃない?
とするなら、今時のコンロはどのメーカーもみんなセンサー付いてるよ
勝手に消えちゃう
解除が出来るのは一つだけ。それもトロ火が出来ないところだったり
684可愛い奥様:2013/10/07(月) 16:51:26.18 ID:IOeeiJIu0
>>677
ここはいっそポジティブになって、なんとしても同居回避できる間取りに頑張るんだ。
一階はLDKのみで、絶対に和室はつけない。
二階の部屋数もギリギリにして、核家族を意識した間取りに。
契約しちゃったんだから、建てたい気持ちはあったんでしょ?
685可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:13:53.23 ID:sliEtGEg0
ツーバイフォーの3LDKを2LDKにしたいけど、抜けない壁が多そうorz
解放的な空間が好きなので落ち込む。
天井裏に大工さんに入ってもらってからの結果待ちだけど、ツーバイフォーのリフォーム経験された方いらっっしゃいますか?
686可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:16:49.22 ID:2UrRs/LN0
>>682
やっぱりハーマンか。うちの安デベマンションのコンロもハーマンで
汁受け無しなのは評価するけど、熱効率悪いし、強火と弱火の差がほとんどないし、
タイマーもついてないしで、使いづらいよ
687可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:38:16.03 ID:Ntv5b0joO
えっ、新築のコンロハーマンにしちゃった…orz
最初はリンナイにしてたんだけど、
ゴトクがステンレスだったので
「ステンレスじゃない方がいい」って言ったら
じゃあハーマンにしときますね♪って事に。
取消できるか聞いてみよう…。
688可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:40:32.90 ID:tJQMOHGI0
いや、ハーマンかリンナイかの問題というよりも、コンロのランクの問題なんじゃないかと思う。
689可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:41:03.09 ID:Ntv5b0joO
あっでもメーカー変えても同じなの?
今はとろ火がしたかったら、IH?
690680:2013/10/07(月) 17:43:35.67 ID:KwjVu9vs0
>>681
リンナイのグリルなしです。弱火のとこで、つまみがカチッと止まるのがないから
いつも、炎が消えるのか消えないのかの、ギリギリのところをさぐりながら
使わなきゃいけない。トロ火レベルだと消えるし、最悪。
691可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:51:28.44 ID:tJQMOHGI0
トロ火可能な機種は、たいてい「トロ火」ってカタログに書いてあるよ。
火力の微調整が可能な機種とそうじゃない機種もあるし、仕様が色々違うから、メーカーの問題じゃなくて
コンロによって違うので、事前に調べにゃあかんよ。
692可愛い奥様:2013/10/07(月) 17:55:33.97 ID:tJQMOHGI0
連レスごめん。

昔はもっと大雑把で、ガスコンロはどんな機種でも微調整できてトロ火もできるのが当たり前だったんだけど、
ある時期以降、ガスコンロの安全性がうるさく言われるようになって、トロ火つけてたらいつのまにか風で
消えちゃってガス漏れが…だとか、トロ火つけたまま忘れちゃって過熱して火事、みたいな事故を
防止しなきゃいけないみたいな流れになってったわけ。

そのため、トロ火可能な機種は、立ち消え防止装置とか、一定時間つけっぱなしだと自動消火するとか、
色んな安全装置つけるようになって、安くてそういう複雑な安全装置がないものはトロ火できなくなってるわけだ。
693可愛い奥様:2013/10/07(月) 18:04:19.40 ID:wuk0DJ1W0
そうなんだー!知らなかった。
出来て当たり前だと思ってることが出来ないのは
ほんとにがっかりするよね。
694可愛い奥様:2013/10/07(月) 18:07:47.30 ID:6fbVyiyK0
洗濯機の中も眺めながら洗えなくなっちゃったし…
695682:2013/10/07(月) 18:11:40.18 ID:CLJrJ5C50
トロ火できないにも色々あるのか
うちのは火を点けるオンオフと火力調節つまみが別で
つまみを最弱の位置にしても強すぎて困るんだー
消えるか消えないかギリギリラインを自分で探れるならそっちのがまだ使えそう
696680:2013/10/07(月) 18:16:40.88 ID:KwjVu9vs0
>>691
丁寧な説明ありがとう。
できれば、三ヶ月前の私に教えてやって下さい・・。
697可愛い奥様:2013/10/07(月) 18:32:58.55 ID:0yvZHOoz0
以前住んでたマンションのガスコンロと食器洗浄機がハーマン。
両方ともハズレだった。、まーーーーー、あきれるほど故障してトータル10回以上は修理呼んだよ。
コンロも食洗機も、新品が買えるほど修理代金使ったわ。私は二度とつき合いたくないメーカー。
(問題なくハーマンをお使いの奥様、ごめんなさい)
698可愛い奥様:2013/10/07(月) 18:56:11.68 ID:oG56K05C0
うちはオーブンだけハーマンだなあ
今のコンロって段階スイッチだから、
とろ火にカチって合わせたら問題ないよ?
それより魚グリルが進化し過ぎて笑ったよ
699可愛い奥様:2013/10/07(月) 18:58:17.66 ID:jz4KtLNB0
その合わせる「とろ火」がないコンロだから
みんな困ってるんでしょw
700可愛い奥様:2013/10/07(月) 19:57:05.07 ID:W2OOfQxM0
ちょうどコンロ悩んでたとこ。
鍋ずらし多用するのと見た感じでハーマンのプラスドゥを検討してた。
けどハーマン壊れやすいかー悩むー
701可愛い奥様:2013/10/07(月) 20:03:02.31 ID:oG56K05C0
そうだったのかごめんね
炊飯モードもお奨め
電気炊飯器もう捨てるかも
ガスの高カロリー炊飯でご飯が美味しいよ
702可愛い奥様:2013/10/07(月) 20:46:55.00 ID:4ST4fseJ0
>>692
買い替えた時、鍋ふりのために立ち消えセンサー解除メンドクセ!とか思ったけど
このご時世だからしょうがないよね
703可愛い奥様:2013/10/07(月) 20:51:14.71 ID:Uf5WyKMy0
>>700
プラスドゥは鍋ずらしできるし、デザインが業務用っぽくてカッコいいよね。
今はリンナイのマイトーン使ってるけれど、以前はハーマンだった。
昔の汁受け皿がある時代だったから、リンナイやパロマみたいに
近所のHCで交換パーツ置いてないのは不便だったけど、
別にハーマンだから壊れやすいとかもなかったよ。

>>701
うちもガスコンロでご飯炊くようになって、電気炊飯器全く使ってないわ。
ガスだと早く炊けるのにも驚き。
リンナイの炊飯鍋も、ご飯炊く以外にも使いやすくて便利。
704可愛い奥様:2013/10/07(月) 21:15:00.99 ID:AMdCbJyr0
トロ火って、どんなのを想定してる?
うちはハーマンのプラスドゥだけど、
センサーがついてるのは最も火力の強い口で、
そこは、超強・強・中、みたいな感じ
真ん中の小さいところは、かなりのトロ火可
他の一つは、火加減を調整出来る

でも、後者二つはセンサーを解除出来ない
トロ火でずーーーっと煮たい、というものについては、
無理です
ただ、これはハーマンに限らず、だと思う
705可愛い奥様:2013/10/07(月) 23:07:08.84 ID:0yvZHOoz0
>>700

>>697デス
あっごめ〜ん。
私がたまたまハズレを引いたんだと思うわ。
ハーマンに限らずどこのメーカーでもある事だと思う。
でも、2商品ともハズレだったので、自分としてはもう関わりたくないw
706可愛い奥様:2013/10/07(月) 23:13:24.25 ID:RS+g/mUg0
シャトルシェフ買っちゃえYO!
707可愛い奥様:2013/10/08(火) 14:21:32.14 ID:gmW9L5Td0
うちもハーマン。ランクは上から二番目のやつ。とろ火可。
ピピッを一時的に解除できる機能があればなー。強火でごぉーっと焼き付けたい時がたまにあるのよ。
708可愛い奥様:2013/10/08(火) 14:59:06.85 ID:7WDlmFng0
>>705
いやいやそういう話知ってた方がいいから逆に助かります。

とろ火でずーーーっと煮たる料理多いからセンサーってやっかいだな。
709可愛い奥様:2013/10/08(火) 15:22:31.39 ID:csUrAKSP0
私もシャトルシェフに一票

でも、ジャムとかだと難しいのかな。
710可愛い奥様:2013/10/08(火) 15:24:32.66 ID:ArPr9JXQ0
>>709
ジャムくらいならセンサー作動せずに煮詰められるよ
711可愛い奥様:2013/10/08(火) 15:25:11.12 ID:JH7z83c70
シャトルシェフ、トメさんに頂いたのすっかり忘れてたわ。
使わせていただこう。
712可愛い奥様:2013/10/08(火) 17:56:20.56 ID:AuD7qjMT0
アホみたいな質問ですみません。

戸建を買いたいんだけど、建売だと同じ外観の家が何軒も建ってるのがなんとなく嫌。
狭くてもいいから土地を買って、安普請でもいいから1から建てたい。

こういう場合、建売の予算プラスいくらくらい必要なんでしょう?
713可愛い奥様:2013/10/08(火) 17:57:28.66 ID:x359pK/k0
うちのはトロ火は3口全部出来るよ
強火も煽り炒めの時に火が小さくなる安全機能を解除できる
ただずーっと煮物をしたい時の勝手に火が消えるのは
解除の仕方を知らないし出来ないかもorz
炊飯はご飯とお粥モードがあるよ
714可愛い奥様:2013/10/08(火) 18:09:45.32 ID:csUrAKSP0
>>712
土地の値段は、その土地土地で大分違うので、
家の値段。
大体家作り雑誌を見ると目安がわかる。
延べ床30〜40坪前後で、家本体価格が2000〜2500万ぐらいかな?
という印象だった。外溝は、100万ぐらい?(最低限で)

あとは、実際に家を建てたい地域の土地値段の相場と、
その地域で売られている建売の値段とを比較してみるしか。

土地を狭くすると、設計が肝になる。
安く上げるのは限界がある。
アレコレ考えると、建売の方が結局得ということもあるかも。
715可愛い奥様:2013/10/08(火) 18:14:43.44 ID:J3C1yrCM0
>>712
本当にアホな質問だね。
716可愛い奥様:2013/10/08(火) 18:51:04.96 ID:jkPEsQyB0
うちの近所で建ててる家
田舎なので2階建てて23区とか都会の建売りに比べたらかなり広いけれど
大工さんは1千万でやってるんだってよ。(外構は別)
天井もほかの家と比べてすごく高い。おかげでうちは景色台なし・・
717可愛い奥様:2013/10/08(火) 19:56:57.26 ID:J3H2YWAR0
>>712
土地は場所によるし、建物は会社によりけり。
地元のローコストが売りの会社を回ってみたら
大体の目安がわかると思うよ。
周りと同じ外観が嫌なだけなら、パワービルダーの建売でなく
地場の会社や注文系のHMが出してる建売物件を探すのもいいかも。
718可愛い奥様:2013/10/08(火) 20:46:07.34 ID:DBOl46hO0
>>712
ローコスト住宅の企画商品だとすごく安いのがあるよ。
40坪で1500万円とか。
でもそれを「一から建てる」というのかどうかは疑問だけど。
自分のやりたいことは一切できず、規格どおりに建てるだけ。
719可愛い奥様:2013/10/08(火) 21:04:37.59 ID:eKml74Z70
>>712
たとえ同じ土地に建売と注文っていう場合でも
こだわれば上はきりがないし、安く上げようと思えば建売より安く上がるだろ。
建物は3000万くらいが並みレベルじゃないか?
720可愛い奥様:2013/10/08(火) 22:16:13.45 ID:x6A2tMp40
いいわよね、今は3000万も出せば
田舎じゃ土地付き戸建買えるんだもの。
私は土地は親の所有だったけど
上物で5000万
建て売り分譲見るとなんか羨ましく思っちゃう。
721可愛い奥様:2013/10/08(火) 22:36:35.76 ID:7WDlmFng0
>>713
ちなみにどちらのメーカーでしょうか?
722可愛い奥様:2013/10/08(火) 22:58:50.12 ID:JvuGpQxBP
>>712
個性的な家を建てたいなら、大手より
地場の小さい工務店か、設計事務所に直接頼むか…

うちが住んでるあたりでは、土地を探すのが難しく
結局、建築条件付きか建売になってしまう。
好みの建設会社に「土地探しからお願いします」
と丸投げするのが嫌なら、自力で土地を探さないと。
「住みたい地域に空き家を見つけて、持主を探して
直接売買交渉をした」なんて人までいたよ。
723可愛い奥様:2013/10/08(火) 23:27:04.05 ID:eKml74Z70
>>720
いなかは、土地が安い分100坪越えとか広いから
上物もいろいろ贅沢できてすごいのが建つよね。
パンフレットとかに出てくる豪邸はまさにそれだ。
でも土地付きで3000万程度はやっぱり場所の悪いちんけな物件だな。
724可愛い奥様:2013/10/09(水) 00:43:15.43 ID:ZOXpdueE0
三井ホームとかトヨタホームとか大手HM何社かの建売と注文住宅が混ざった大型区画がすぐ近くにあって家は数件気に入ったけど
住宅地の入り口が1か所で公園が真ん中にあって袋小路なのがどうしても嫌で辞めた
同級生がそこを買ったけど案の定ご近所付き合いが多いし夕方なんかは常に家の前で親子
が外に出て遊んでるらしい
我が家は家のランクは下がるけどすぐ近くにあるちょっと広めの道路沿いにしたけど正解だった
世代もバラバラで家の前で遊ぶ子供もいないし井戸端会議もないし快適
725可愛い奥様:2013/10/09(水) 03:27:10.51 ID:dfWLvqci0
>>20
上物に5000万かける人は建売だと不満だらけだと思うよ?
726可愛い奥様:2013/10/09(水) 03:28:18.81 ID:dfWLvqci0
725は>>720でした 7が抜けた
727可愛い奥様:2013/10/09(水) 06:07:34.41 ID:Eki1UPDq0
建て売り分譲だとランクが
下っていうのが大々的にバレてるんだよね?
なんかこう、下に見られそう
728可愛い奥様:2013/10/09(水) 08:31:41.54 ID:H/RYsTZd0
上とか下とかそんなに考えるんだ。

金持ってると思われるとか、「上」に見られるとか、
別にいいこと何もないと思うけどね。
729可愛い奥様:2013/10/09(水) 08:36:12.03 ID:HmbDfI9Y0
>>728
本当にそう思う
ちょっぴり見下されるくらいが安全だよね
730可愛い奥様:2013/10/09(水) 08:43:52.82 ID:H/RYsTZd0
>>729
だよね。
「ちょっぴり」ってのがすごくわかる。

でも、そう考えるのも、727みたいな考え方の人が
割といるからだということに、今更ながらに気付いた。
731可愛い奥様:2013/10/09(水) 08:44:08.54 ID:LXllqqvj0
人より上だとか意識している人は
何かやはり成金的な下種い雰囲気が醸し出されていて
残念な感じになるw
732可愛い奥様:2013/10/09(水) 10:32:44.86 ID:VfiH6mer0
最近ここと向こうのスレは釣りばっか。
733可愛い奥様:2013/10/09(水) 11:17:20.16 ID:tFICqL/T0
工務店系&在来建築の木造なら、2000万程度でそれなりに立派な家が建つよね。
HMだとアイーダとかは別にして大手は坪70〜80万で外構抜き3000万円コース
あと忘れちゃならないのが、建設地が準防火指定、更に防火指定地域だと耐火建築として認定されたものしか建てられず、同じものを建てても1割2割高くなる上、少々狭くなる。
734可愛い奥様:2013/10/09(水) 14:25:32.30 ID:c97zsf560
5000万で上物建てたものです。
いや、なんかこう…無い物ねだりというか
拘ったので愛着もあるけど、
建ててしまうとあれこれ変えたくなるし、
建築士にもお願いしたかったな〜とか
3000万で2回建てた方が良かったのでは
と考えたりと…
インテリアにも流行あるから
ま、満足してるからいいのだけど…
難しいわね。
735可愛い奥様:2013/10/09(水) 14:36:45.04 ID:JI32TS5j0
734さん、各部屋の広さや使った材料など詳しく教えてください。

ごめんどうでしょうけれど、ぜひお願い!
中でもお勧めのものとか・・・おねがいします。
736可愛い奥様:2013/10/09(水) 14:37:28.15 ID:DBwHfV0O0
5000万!!!!!!!!
737可愛い奥様:2013/10/09(水) 14:49:03.30 ID:H/RYsTZd0
私の知っているのは、延べ床100坪で6000万(二世帯)と、
建材を総輸入して作ったやっぱり延べ床100坪の家で、一億近く。

見た感じ、前者は「広くてちょっとお金のかかった家」
後者は「豪邸」
後者は暖炉やら輸入キッチン、大理石の床とか
だったからなー。

たまたま見た、アーネ○トっていう会社が豪邸ぞろいだったわ。
あそこは平均坪単価はいくらなのか…
734さんのところもそういう感じなのかしら。
738可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:04:32.36 ID:9Sdtjh2R0
凄いなぁ
739可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:08:25.32 ID:tFICqL/T0
嘘付いてるとは思わないけど、普通の人は3000万〜4000万程度の建売を20年以上のローンで
パートとかしてやっとこさ払っていくわけだから、少数派だよね>5000万
そんなに使って建築士も入れてないの?とかいうツッコミも入りそうだし。

うちは親からもらった土地が6500万、建物が3500万。私は専業。夫の収入だけじゃミニ戸建ても買えませんw
740可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:16:37.39 ID:c97zsf560
いや…すみません
大したことしてないのに金額が嵩んでしまって…HMで建てたので、建築士という感じではなかったので…
200坪の土地に50坪の平屋なのですよ。
床材はマルホンのチークとローズウッド
30畳のLDKです。
アイランドキッチンはTOYOでした。SICISのモザイクタイルはやっぱりヴェネチアングラスなので輝きが本当に素敵です。
満足はしてはいるんですが、
大理石のお風呂とかしたかったのに駄目だったし、アーネス◯は坪100万の億越えしかしてくれないので断念しました。
741可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:20:26.14 ID:9Sdtjh2R0
50坪で5000ってすごいなぁ
三井かな
742可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:43:25.42 ID:MZKzNzFC0
平屋いいな
万村派だけど、平屋はいい
743可愛い奥様:2013/10/09(水) 15:56:19.02 ID:OBh5wdfW0
平屋50坪で5000万って、拘って作ったんだろうなぁ。
744可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:02:50.96 ID:z8soXNGx0
結婚して3年、ずっと団地みたいな社宅に住んでて、
貯金も順調に出来たしもうそろそろ家が欲しいけど、全然話が進まないよ。
土地がないよ。

仮住まいだと思ってあんまり家具とか買ってこなかったけど、もう限界。
社宅に合わせた家具を買ってもいいかな…
でも買ったらますます持ち家が遠のく気がする。
745可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:18:33.57 ID:P5f3NDI40
>>744
3年?まだまだです!w
私は10年同じマンションにいて頑張った。
同じようにずっと間に合わせの家具で我慢して我慢して我慢して貯金して注文住宅建てた。

740さんほどじゃないけど、上物3500万円で35坪の平屋です。
貯金のおかげでローンは1500万円で、5年で繰り上げ返済頑張って既に半分を切ってるし、完済できる貯蓄もある。

今少し遠のいてもちゃんと近づく時が来ると思うよ。
746可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:25:29.89 ID:H/RYsTZd0
おお本当にアーネス○で考えていた人がいるとは…

平屋で50坪なら、お金もかかるだろうなあ。
土地も広いから、理想的なゆったりだ。
庭が楽しみでもあり、大変そうでもあるけど。

>>744
時間が経つと、インテリアの流行も自分の好みも
微妙に変わってきたりするから、大物は待った方がいいかも。
買うなら、良いものがいいとは思う。
747可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:31:19.96 ID:wRtzcOK/0
>>744
私も団地みたいな社宅で4年過ごして1000万貯めた。
建物が美しくないと家具やカーテン、什器備品すべてが割り切れるから効率が良かった。
愛さえあれば何も要らない時期を過ぎ、新居で補いましたw
748可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:42:31.51 ID:f74DHu3P0
>>744
ダメーーーー!といいたいところだけど
案外社宅にあわせた家具を買った途端に
いい土地が見つかるかもしれないね。
749可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:45:02.67 ID:w8pTr2010
>>737
二世帯は2軒分だから大きくて当たり前だけどね。

うちの裏の家は土地200、平屋100坪で二世帯だけど
「おばあちゃあちゃんが死んで旦那が死んだら
私一人でこんな大きな家いらないし、固定資産税払えない」って奥さま嘆いてたわ。
不労所得がないと、なかなか維持するのは難しいからね。
そしてお隣さんも100坪平屋で70超えたおばあちゃん一人暮らし。
でも家も広い庭も荒れ放題。
将来マンションに引っ越すからその時はここの土地買ってねっていわれてる。

うちも不労所得で何かできないか考え中。
750可愛い奥様:2013/10/09(水) 16:46:08.87 ID:LMXRS1tiO
立地がいいけどちょっと高くて手が出なかった住宅地に、
1区画の2/3の広さになった建て売りができることに。
買いたいんだけど、その住宅地(25戸くらい?)の中で
1区画分ない建て売りはおそらく3戸のみ。
その中の一つに住むか?近隣から浮くのではないか?
と心配してます。
皆さんならどうしますか?
751可愛い奥様:2013/10/09(水) 17:26:03.60 ID:XJdssN5R0
>>740
いち部分だけでいいからうP!うP!
752可愛い奥様:2013/10/09(水) 17:47:11.29 ID:gY4+mgtY0
>>750
そういうのは後々まで引きずるから、よほど全区画内で優れた特徴がないのならやめておいたほうがいいかと。
最初から劣等感とかもうね。

一生夫婦のみ、とか明らかな違いがあればいいけど
753可愛い奥様:2013/10/09(水) 18:03:55.86 ID:Vm+COazR0
アーネス○凄いね〜。新築えんぴつすら買えず 築古中古で悩んでいる我が家とは別世界だわ〜。掃除が大変とか、二人じゃ広すぎるとかは庶民の悩み事なのね〜。はぁ〜。。。
754可愛い奥様:2013/10/09(水) 18:22:20.90 ID:LMXRS1tiO
>一生夫婦のみ、とか明らかな違いがあればいいけど

うっ…。そこは文教地区なので、
子供のためにいいかなぁと思ってました。
でも格差を感じるのが分かっていたら、可哀想かもしれませんね。
755可愛い奥様:2013/10/09(水) 18:46:46.03 ID:Eki1UPDq0
>>753新築えんぴつ?!
私も不労所得考えてます。
庭が余ってるので、将来的には
駐車場にしたい。
756可愛い奥様:2013/10/09(水) 19:11:07.32 ID:w8pTr2010
アーネ何とかの事例見てきたけど
ああいうのは借金しないでポンと現金で買うようなレベルじゃないかな。
会社とか不動産いくつも持って相続税かからないようにしている人たちとか。
借金して建てる貧乏人のレベルじゃないわ。
757可愛い奥様:2013/10/09(水) 19:17:03.27 ID:9Sdtjh2R0
>>754
格差云々とか気にすること無いと思うけどな
758可愛い奥様:2013/10/09(水) 19:20:39.89 ID:Gfj30gxL0
アーネなんとかの家なんかだと
家の中に業者やお手伝いさんが日常的に入ってきても
気にならないような規模の家で生まれ育った奥様じゃないとつらいと思った
月一か二でハウスクリーニング業者入れて通いのお手伝いさんがいた
同級生の家思い出したw
759可愛い奥様:2013/10/09(水) 20:07:15.67 ID:CnnIsJmx0
>>750
別に格差とか浮くとかないと思う。
私も分譲の土地を買って、その中には狭い区画もあれば広い土地もあるし、敷地延長のとこもある。でも別にそれだからどうこうってことは何もないけどな。
あなたがそんなに気にするタイプなら周りから何も言われなくてもそういうふうに意識してしまうんだろうから、それはその土地(物件?)と相性が良くないってことなんじゃない。
760可愛い奥様:2013/10/09(水) 20:12:37.75 ID:QOvrgzEm0
家が引き渡されてから家具をいろいろと買いに走ってるんだけど、
食器棚を買うときに、早い人は家を建て始めたときに買いに来て
予約してるとまで店員に言われてびっくりした。
みんな、すごすぎだ。

大型家具については買った後でも配送されて手元に来るまで
あれでよかったのかほんとうによかったのかと
悩み続ける自分にはそういう買い方は無理だ。
761可愛い奥様:2013/10/09(水) 20:38:21.14 ID:/9QjiVq30
造作家具なんて家と一緒にできちゃうよ。ちなみにうちの食器棚は全部造作。

でも少しずつ揃えていくのも楽しいし確実だよね、
うちは旦那がそれを許さなかったから全部家と一緒だったけど、造作以外はできればそうしたかったな。
762可愛い奥様:2013/10/09(水) 20:41:23.66 ID:YoFf5fGg0
食器棚は造作のほうが収まりがいいね。
テレビ置けるような、腰くらいの高さの壁収納も造作で作ると素敵だなぁって林真理子のうちを見ながら思った。
763可愛い奥様:2013/10/09(水) 20:58:18.41 ID:MiDbEwgp0
>>760
大手HMでICつきだと造作以外はインテリアフェアで買うね
HM値引き大きいし、引き渡しの時に据え付け済みで楽だから
設計中なら家具サイズに合わせた間取りになって
天井までの中途半端な隙間とかできても垂れ壁つけて埋めてくれたりする

造作家具は丈夫で汚れにくいのが希望の場所と
人目につく場所でランクの違う業者に発注してくれた
部材や出来栄えも段違いでまだまだ上はありますよとか言われ
ほんと世の中お金よねって思ったw
764可愛い奥様:2013/10/09(水) 21:08:24.94 ID:Pzxr0lvfi
>>744です。
やっぱり、頑張りどきですよね。
冬がくるたびこの葛藤。頑張ります。
本当は大きいダイニングテーブルやソファが欲しいよ…
765可愛い奥様:2013/10/09(水) 21:16:36.20 ID:/9QjiVq30
>>764
大丈夫、家具は逃げないよ!
766可愛い奥様:2013/10/09(水) 21:40:41.03 ID:Eki1UPDq0
家具、ちゃんと選んだ方がいいよ
安物は本当に安物でしかないから。
最初B&Bイタリアで考えてたけど
0が一つ多いのよね〜
だからカッシーナにしたわ。
アルフレックスあたりもいいわよね。
767可愛い奥様:2013/10/09(水) 23:36:14.40 ID:0aP/fl5Z0
我が家は逆に、小さい子供がいるからインテリアにはお金かけてないわ。ニトリやらそんなとこで買った、傷がつこうが落書きされようが何しようが、あんまり未練を感じないもの。独身時代から使ってるのもあるし、、

でも、新居で新しい家具ほしくなるよね。。。家電も。
768可愛い奥様:2013/10/10(木) 00:39:18.01 ID:ON1xKO7i0
傷つけたり落書きしたらちゃんと怒る方がいいよ?
769可愛い奥様:2013/10/10(木) 00:50:17.14 ID:B01Ia4li0
ちゃんと怒って以後二度としなくなっても、一回ついちゃった傷は消えなかったりするんだよ…

767さんじゃないけどね
770可愛い奥様:2013/10/10(木) 00:52:56.03 ID:+HF5wDsC0
>>764
我慢は大事だけど、イライラしながら何年も暮らすのは精神的に良くないよ。
もう満足できるくらい貯金があるなら、
来月貯金するはずだった分でテーブル買って、
再来月貯金するはずだった分でソファ買うのもいいと思うよ。

サイズ的にも品質的にも理想のものは無理かもしれないけど、
団地でもダイニングテーブルとソファの暮らしは出来るよ。たぶん。
771可愛い奥様:2013/10/10(木) 02:30:29.35 ID:j97TrRsI0
>>768
安い家具だから傷つけても叱らない…っていう考え方はしてない。
単に自分の気持ちの問題。高価なインテリアを自分の子供ならまだしも、よその子が…となったら貧乏性の自分にとってはかなりのストレスになことが目に見えてるからね。
772可愛い奥様:2013/10/10(木) 06:54:00.15 ID:2vqAwA+P0
子どもは汚すのが仕事だから仕方ないわね。
子育ては汚してもいいような家で自分も子どもものびのび暮らし、
旦那の年収や貯金、夫婦関係も安定した15年後くらいにそろそろ考えるのが一番効率いい。
家も20年もすると相当ボロになるし、
子どもが独立して夫婦二人一番リッチに暮らしたいときに
また建て直さないといけないという安物買いの銭失いに
773可愛い奥様:2013/10/10(木) 06:58:33.68 ID:68ihZRcr0
子供は汚すのが仕事。。?
インテリア汚すのなんて半分くらいじゃないかなぁ
うちの子は紙にしか落書きはしなかったし食べ物こぼすとかくらいしか無かったよ
774可愛い奥様:2013/10/10(木) 07:03:55.37 ID:3yQEmAAx0
子育て話はスレチ
775可愛い奥様:2013/10/10(木) 07:07:12.02 ID:KeEaJ2lF0
ものを大切にという教えならわかるけど
汚しちゃったものをイライラするのはね

家族楽しく過ごすための家なのに
本末転倒になってイライラの原因にしちゃだめよ
776可愛い奥様:2013/10/10(木) 07:07:12.84 ID:RgTzdm940
>>757
そりゃそうだけど、未来永劫「あの3区画以外は」って区別されるのもイヤかも
777可愛い奥様:2013/10/10(木) 07:29:43.56 ID:CyebimJ70
>>772
細木和子と同じこと言うね
778可愛い奥様:2013/10/10(木) 07:49:00.14 ID:4+GL/GPi0
子どもは汚して当たり前
高級家具はだから買わないっていうのは
生活が貧弱な人のいいわけでしょ。
子どもが使うものだからこそ
しっかりしたものを使う。
779可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:07:00.63 ID:56Ee+A1s0
子育て終わる頃には学費でお財布はすっからかん。老後資金も蓄えなきゃだし。家や家具を買い替える余裕なんてないわ。
780可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:08:14.31 ID:mNr17X/j0
>>772
うちがそうだった。
私が生まれてすぐ中古の戸建を買って20年ほど住み、子が独立して両親も退職したところで数年前に自分たち好みの家を建てた。薪ストーブがあるんだけど、夏の暑い時期にせっせと木を切り出してるよw
781可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:13:59.50 ID:fhVLUL4v0
最近、みえみえのレス多いな。

私は実家の家具とか、リサイクルも組み合わせて使ってる。
ちょいボロだけど、もともとの質が良いものを選んで
使ってるので、汚されても傷つけられても心は痛まず、
使い心地がよくてストレスなし。
あんまり汚されない家具は新品。

ソファーだけは、汚され覚悟で新品買ったけど、
リビングスペースで飲食しないので、そんなに汚れない。
遊ぶところ、食べるところをきっちり分けるように習慣づけると、
かなり大丈夫みたい。
782可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:17:10.52 ID:4w7qf9Th0
家具リサイクルは経済的だしエコだしいいと思うんだけど
なぜだかダメなんだよなあ
なんか使用者の歴史が染みついてる気がして
古本とかも苦手

でも和の家具ならそれもいい味な気はする
783可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:25:32.16 ID:fhVLUL4v0
うん、それもよくわかる。
ファブリックのものや、クッションのあるものは私もちょい苦手。

椅子やテーブルなんかは、状態の良いものだと
使い心地良いよ。
あと、実際のところ、高級品の方が、もともとの使い手が
丁寧に使うことが多いので、状態もよかったりする。
元が安物ほど、状態悪いことが多い印象。
784可愛い奥様:2013/10/10(木) 08:54:36.65 ID:68ihZRcr0
>>778
生活が貧弱w
785可愛い奥様:2013/10/10(木) 09:22:20.69 ID:2iPV5qNV0
>>783
そうそう、ソファーとかはちょっとダメだわ

自分は、あんまりピカピカしたものよりも、
多少くすんでいるような雰囲気の物が好きなので、
そういう意味での中古家具は好き。
786可愛い奥様:2013/10/10(木) 09:33:15.17 ID:aHu9TbuY0
木製の長火鉢を中古屋で見つけて衝動買いしたけど、置く所なくて義実家に預けてた(いつも「なんでも
持っておいでーでっかい倉庫あるからー」って言ってくれてた)。
家買ったので取りに行ったら全体にびっしりニスが塗りこんであったよ・・・
「ガタがきてたからねーニス塗っといたよー なかったからわざわざ買いにいったんだー(ニコニコ)」
って・・・ 味も風合いも無くなってどうやってニスを落とそうか検討中ですよ・・・ orz
787可愛い奥様:2013/10/10(木) 09:44:41.05 ID:osw7zmSB0
残念だけど、そういう人に預けちゃったんだから何も言えないね…

うちも引っ越しの間いろいろ先に買ったりしたものを
家が広い義実家が好意で預かるよと言ってくれたけど、
色々考えてストレージ借りてたよ。
788可愛い奥様:2013/10/10(木) 11:13:40.43 ID:Oop08y9X0
>>786
ひでえw悪気はないのだろうけど

アンティーク家具好きでこつこつ集めてるんだけど、
読んだだけでちょっと泣きそうになった
行きつけの骨董屋さんとかアンティークショップがあれば、
相談してみたらどうかな
もしかしたら上手に落としてくれるかも知れない
789可愛い奥様:2013/10/10(木) 14:14:35.05 ID:UAFW0fvo0
落書きだってシールだって
子ども達が巣立った今では懐かしい思い出。
正直壁紙を張り替えたくないくらい。
790可愛い奥様:2013/10/10(木) 14:36:56.18 ID:68ihZRcr0
単純に汚いよ
791可愛い奥様:2013/10/10(木) 14:52:06.34 ID:E05DNL+L0
よーし、思い出の詰まった家はそのまま永久保存して、もう1軒建てちゃうぞ!
792可愛い奥様:2013/10/10(木) 15:03:32.66 ID:Kcowfh670
アーネスト教えてくれた奥様ありがとう。
ものすごく目の保養になったし、なぜか掃除のモチベーションがあがったw
793可愛い奥様:2013/10/10(木) 16:28:55.00 ID:BnCJpoiJ0
夫とデスクチェア選びで揉めてます
シンプルなブラウンの家具でまとめたカフェっぽい感じの部屋にしたいんだけど
夫はデスクチェアをこういう物にしたいと言います↓
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620104
座り心地を重視したい夫と見た目を重視したい私で意見が分裂してます
(ちなみに自宅でパソコンを使う仕事ではありません)
デスクはこういう感じの物を考えてます↓
http://item.rakuten.co.jp/age/10001080?s-id=adm_browsehist_item

妥協した結果、以下のどちらかを考えてますがカフェ風の部屋にはおかしいでしょうか?
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620228
http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/qg974?s-id=adm_browsehist_item
794可愛い奥様:2013/10/10(木) 16:59:52.86 ID:ovHHHVLY0
どっちもカフェっぽくないと思う
座り心地を重視するなら
1Pソファで検索して出てくるような椅子じゃないと
カフェ風からは程遠くなると思うよ
795可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:10:42.18 ID:bc+UdY1M0
>>793
ご主人は回転する椅子で、座り心地のよいものが
いいってことかな?

そうすると、ダイニング椅子の回転するもので、ちょっとレトロなものは
どうでしょう。

ドクターチェアのレトロなもの(アンティーク・中古ともいう)、
http://item.rakuten.co.jp/auc-netjikoh/10002349/
http://www.land-air.com/isu/oc0015.html

カントリーっぽいのが好きならば
http://www.ldt.co.jp/hokumin/dng/637.html

カフェっていってもテイストは色々なので、ミッドセンチュリーっぽいのなら、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kaguselect-com/cattleya-1.html
796可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:13:37.83 ID:+0OhzYwf0
座り心地よさそうには見えないな
旦那さん可哀想
797可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:19:29.62 ID:Gc8qmpwI0
うちもデスクチェアだけは、
夫がこだわりたいみたいなので、
(同じような社長椅子w)
そこはもう諦めたよ〜w

デスクは個室にではなく、リビングに置いてあるのかしら。
798可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:20:05.59 ID:B01Ia4li0
仕事して帰ってきているのに、座り心地のい椅子一つ許されないとか…
家は暮らす場所であって主婦のおもちゃじゃないよ
799可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:20:22.39 ID:gfjN89EL0
>>793
リビング?
800可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:26:56.86 ID:SG0XQzV8i
カフェ風って意味わからないよね
801可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:29:49.24 ID:NIrQXnPa0
>>793
リビングとかから見えるところなの?
人の目が気になるなら来客時に片付けてしまえばいい。

普段自分が嫌なのかもしれないけど、
あくまでカフェ風の家であってカフェじゃないんだから
住んでる人の快適性が最優先でしょ。
802可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:43:16.58 ID:+EVcu7+s0
HMで窓のシャッター3ヶ所と窓の網戸全部と二階のベランダの日よけでもう40万オーバーなんだけどこんなもん?高すぎだよorz
803可愛い奥様:2013/10/10(木) 17:46:37.20 ID:1ggAa3Gb0
>>793
他の部屋にご主人の書斎があるかどうかで話は変わると思う。
ご主人がパソコンを使うスペースがそのデスクしかないなら
希望を叶えてあげてもいいと思うなあ。
793さん好みの椅子を別に購入して、ご主人の不在時にはそっちを使うようにしたら?
804可愛い奥様:2013/10/10(木) 18:09:35.48 ID:sUixlwy30
>>793
こんなとこなんではっきり書いてしまうが
奥様の選んだものは正直センスがいいとは思えない
見た目重視というけど予算も二万円ぐらいでしょ?
夫の選んだものも奥様の希望も同じぐらい、ダサい
見た目がおなじぐらいダサいなら、せめて夫の座り心地優先にしてあげたらと思う

もしくはもうちょっと予算上げて、見た目も座り心地もいい椅子を
センスのいい家具屋で探した方がいいのではないかな
805可愛い奥様:2013/10/10(木) 18:29:26.30 ID:4+GL/GPi0
すっぱり言ったね〜清々しい
806可愛い奥様:2013/10/10(木) 18:33:52.52 ID:1AXlVLbA0
カフェ風()がまず安っぽいもん
ダイニングチェアだってちゃんとした家具屋のものなら4万位からなのに
デスクチェアの予算として2万はいかがなものか
807可愛い奥様:2013/10/10(木) 18:34:02.85 ID:/GrdukYkO
どちらも試座済みの上なのかな?
椅子は実際に座ってみて買った方がいいよ。
見た目重視ならなおさら実物を見るべき。
808可愛い奥様:2013/10/10(木) 18:34:16.67 ID:v/iuhllv0
何人か書いてるけど、来客時や奥様しか家にいないときは片づける前提で
二脚買っていいんじゃないかしら
新築なんだしどっちかが妥協するようなものでもないしさ
それぞれが気に入ったものを買って普段は両方出して置いて、
座りたい方にそれぞれ座ればいいし、来客時はどっちか片づければいいよ

予算的にもちょうど新築祝いにいい感じだから
もう一脚は身内に贈ってもらったらどうかしら
809可愛い奥様:2013/10/10(木) 19:41:04.75 ID:2iPV5qNV0
>>802
窓の総数がわからないけど、電動シャッターは高いっすよ
810可愛い奥様:2013/10/10(木) 19:47:45.93 ID:UAFW0fvo0
電動シャッターってやっぱり良い?壊れたときの事が心配なんだけど
そんなに壊れるものじゃない?
811可愛い奥様:2013/10/10(木) 20:11:52.47 ID:ON1xKO7i0
革貼りの椅子は夏に暑いよ
メッシュが良いよ
812可愛い奥様:2013/10/10(木) 20:28:02.01 ID:caF18Uzm0
>>793
最後の、敬老の日に田舎のばぁちゃんにプレゼントするやつじゃないのwチラシでよくみるよw
813可愛い奥様:2013/10/10(木) 20:46:47.55 ID:ON1xKO7i0
アーロンチェアに座りにだけ行って
良い椅子のイメージだけ持って
買える椅子を探せば良いと思うよ
814可愛い奥様:2013/10/10(木) 21:26:24.81 ID:t8dGPC2h0
>>810
お隣が掃き出し窓に電動シャッターだ
15年くらい経つけど「壊れた」って聞かない
「家の中から操作できるから便利だ」って
815可愛い奥様:2013/10/10(木) 21:40:21.05 ID:aHu9TbuY0
あの社長みたいなパソコンの椅子は片付けるにしても場所とるよねー でかいから目立つし・・

背もたれが必要なのかな。 イームズとかおしゃれと思うけど
http://item.rakuten.co.jp/abcinterior/501-121120-002/

これこじんまりしてるけどどうだろう?
http://www.kagoo-oa.com/c1sohochair/c2chair/03612ha-900.html

自分はセンスが無いからずっとカーテン迷ってる。いっそのこと無地に見えるような
柄にしようかと思うけど、旦那に「ビジホみたいだ」って言われそうで・・
816可愛い奥様:2013/10/10(木) 21:59:42.27 ID:BRStYfCj0
>>815
うちは色は一色でモアレの織柄が入ってるのにしたけれど、よかったよ。
ドレープは無地っぽいシンプルなのにして、
チュールに小花の白い刺繍の模様がとんでいるレースのオーバーカーテンにした。
817可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:01:27.48 ID:ARgSnvkW0
デスクチェアをカフェ風ってのが、良くわからないよね。
カフェコーナーじゃないの、それ。
でも、そこは旦那さんも使うんだよね?
旦那さんはそこでPCを使うわけじゃないと。
…何をする場所なの?そこ。
818可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:19:00.47 ID:3BrF5lcF0
皆さん、HMや工務店の決め手ってなんでしたか?
一応プランは何社か出してもらったんだけど
詳しい仕様とか予算は、契約後ですって言われてて
どこにしたらいいか分かんなくて困った。
819可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:27:11.30 ID:w9E+TWs40
うちは、阪神大震災後だったのもあり構造・耐震性にこだわった。
それと外観が好みかどうか。
820可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:29:57.09 ID:fn1vcFsf0
>>818
うちの場合は、
詳しい仕様と予算を積◯ハウスが出してくれた
それは分かりやすくて安心だった
821可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:31:32.19 ID:TQY7cRLy0
>>815
いっそ旦那に選んでもらうのは?
それなら文句も出ないだろうからw

無地でも織調や厚さで印象も変わるし
レースを柄物にすればビジホみたいにはならないよ。
822可愛い奥様:2013/10/10(木) 22:40:50.34 ID:2xhhS0Pk0
>>815
二つ目のやつそんなにゴツくなくていいね。
823可愛い奥様:2013/10/10(木) 23:16:02.49 ID:aHu9TbuY0
>>816 レースは持ってるのが全然いけるからなーと・・セコイですがw
一色シンプルでいいよね! やっぱりいいよね!

>>821 奴に任せたら水色に花柄とか緑色(深緑とかああいう系)の幾何学とか
選びそうで(過去こういうのがいいって言ってた・・) 全く趣味が合いませんw
やっぱりレースが問題なのか・・ 

海外のサイトとか見てるんだけどコレだ!って言う部屋見本がなかなか見つからない。
センス無いくせに口だけ煩い。面倒くさいわ自分w
824可愛い奥様:2013/10/10(木) 23:23:54.21 ID:Oop08y9X0
無地でもシルクシャンタンみたいな感じだと
ゴージャスでいいよね
妹のマンションがそういうので、意外な一面を見た気がした

うちは…定番のローラ・アシュレイw
洗濯機で洗えるし(本当は洗えないのかも)、季節で替えるから統一感持たせ易くて満足
825可愛い奥様:2013/10/11(金) 00:28:58.17 ID:48XkXEhm0
>>793です
>>795
参考リンクありがとうございます
一番下のが好みです

アパート暮らしなので個室はありません
なのでデスクはリビングにしか置けません
ちなみに共働きですしパソコン使うのは動画見たりネトゲする時だけなので、休みたい時はソファで十分です
826可愛い奥様:2013/10/11(金) 00:57:51.22 ID:GtcU+F2P0
>>825
個室もない上に全部奥さんの希望優先じゃ旦那さんがかわいそうな気がする。
椅子くらい旦那さんの好きなの買わせてあげれば?
827可愛い奥様:2013/10/11(金) 01:22:18.03 ID:YVpdUW+J0
みなさんの家ってどんな形してますか?
縦長の長方形の総二階とか凹な形とか

うちは土地の関係上L字っぽい感じです。
828可愛い奥様:2013/10/11(金) 01:22:24.78 ID:msFsDf470
>>810
13年目になりますが、順調です。
毎日、朝晩開閉しています。

先日ちょっと早いのですが(消費税増税前に…)
1回目のメンテナンスを行い、シャッターも点検(有料)して戴きました。

もし不具合があったら、
1か所数万円単位での出費(部品交換)が想定されていましたが、
それもなく済みました。
829可愛い奥様:2013/10/11(金) 01:37:34.80 ID:UZFzP07O0
>>810>>828
実家が16年目。
全ての掃出し窓(6窓)は電動シャッター。
2年前位に子供部屋だったシャッターを随分長い間開けずにいたら
開けるのは問題なく動くんだけど、閉める時は反応しなくなり手動になった。
面倒で修理もせず。
あとの5窓分はちゃんと動いてる。
ちなみに>>828さん、シャッター点検ってどれ位掛かりました?
多分、実家一度もやってないと思う。
830可愛い奥様:2013/10/11(金) 01:42:26.71 ID:0HVCPg7W0
>>827
うちもL字
831可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:20:21.85 ID:7dZv/JF9O
>>827
うちはコの字型。
私が中庭を欲しがったので。
832可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:23:37.23 ID:eWbLG5Sw0
>>814
うちのは壊れたよ。多分落雷。火災保険の特約で直ったけど

メリットはやっぱり人目に触れずパジャマのままで開け閉めでできるところ。確かに高いけど後から交換しようとしたら壁まで引っ剥がさなけりゃならないから、通りに面した窓には絶対オススメしておく
833可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:27:28.73 ID:Tbri2uox0
火災保険ってやっぱり入っておいた方がいいのかなあ
半年前に新築購入してから迷いっぱなしでまだ入れてない
>>832さんみたいにいろんな特約つけると30万とかいくよね…
834可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:39:24.43 ID:1S0oACZQ0
>>825
アパートのリビング何畳あるの?
ごちゃごちゃ家具置いたらカフェっぽどころじゃなくなっちゃうのでは
パソコンをネトブクやpadにしてリビングで寛ぎながらネットできる環境に
する方がスッキリできるんじゃない?
835可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:45:09.53 ID:M2iQVhG70
35年とかでその値段だからまあ仕方ないかな。
地震は入ってないよ。あと洪水も抜いた。
特約で太陽光、インターホン、ウォシュレットとかも直せるって聞いてまあいいかっ、と。
836可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:50:15.43 ID:C/FhomRb0
>>825
仕事でパソコン使うんじゃないなら、低めのテーブルと一人掛けのソファにしたらどうかな。
安いチェアより座り心地いいんじゃない?
カフェスペースにも使えるし。
837可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:55:48.13 ID:Tpl/isPDI
>>827
うちは横長の総二階、頑丈さが取り柄
まだ完成してないけど、見るたびに「昔のアパートみたいな家だなーあははー 」と思ってしまう
形のせいか、近所の人たちから大きな家ができるねとよく言われるけど、素敵な家とは言われないw
838可愛い奥様:2013/10/11(金) 07:57:04.63 ID:Tbri2uox0
>>835
マンションだから太陽光は無いけど、ウォシュレットやインターホンもってのはいいね
どこの保険に入ってる?
やっぱり共済が割安なのかな
839可愛い奥様:2013/10/11(金) 08:17:23.60 ID:yXhxVFoy0
>>827
聞いてどうするの
840可愛い奥様:2013/10/11(金) 08:44:48.08 ID:jK1n8qCI0
質問以上のことをアドバイスしてる人ってなんなんだろう。
841可愛い奥様:2013/10/11(金) 09:40:41.59 ID:1Gm9CgL10
>>827
うちは東南の角を落としたL字型。
土地は普通の整形地なんだけど、狭小で北東入りなので、
日照を確保するためにそうしたけど、風も入っていい感じ。

>>833
地震が怖い地域なので火災・地震両方保険に入ってる。
2階から水漏れがあった時に、特約でカバーできそうだったので
入っていて良かったとほっとしたよ。

>>840
雑談スレだからいいんじゃないの。
ただ必要以上の質問者sageは、嫌な気分になるけどね。
842可愛い奥様:2013/10/11(金) 09:56:26.40 ID:9MlHuA240
>>838
共済は30年とかが選べないので割高でした。あと、ソーラーを含め建てた時の設備が天災などで逝ったら修理費はでるけど、自然故障はダメとのこと。
で、東京海上日動の基本に特約だけつけました。
843可愛い奥様:2013/10/11(金) 10:20:50.43 ID:vl6FDril0
うちはほとんど正方形に見える長方形の総二階。
地震に一番強いのが立方体だそう。

正方形の家は西洋の家相的に悪いと聞いていたので、一辺を50センチ程長くした。
世田谷だからばりばり東洋なんだけどね。
844可愛い奥様:2013/10/11(金) 10:30:25.31 ID:OcrAUdcK0
>>837
家って出っ張り、引っ込みがあって凸凹してる方が格好いいんだって言ってた。
マンションとかビルみたいな規模が大きい建物は別として
845可愛い奥様:2013/10/11(金) 10:44:40.15 ID:qSL6VFBf0
>>838
値段だけじゃなく内容も良く検討したほうがいいと思う
経年に応じて補償額が下がる建物評価額相当の補償の保険と
経年に関係なく新築した場合の再取得補償の保険がある
新築時は前者でいいけど、経年に応じて後者へ移行したほうが得かも
共済といっても、労災やJAや公務員など色々あるし
家財保険をどれだけかけるかで保険料は全然違うから
色んな保険の見積もり比較するのがいい
うちは全労済で再取得補償+自然災害です(水害は心配ないけど風が強い地域なので)
846可愛い奥様:2013/10/11(金) 13:55:59.86 ID:gq4zIHFx0
>>844
家のデザイン、特に日本の伝統的な考えでは、凸凹がある方がよいけれど、
耐震性や建築コスト的には立方体みたいに凹凸がない方が利点が多い。
847可愛い奥様:2013/10/11(金) 14:25:31.44 ID:LDazH0470
>>846
そうだね。まだ凸凹みたいに左右が均等ならいいけど、重量的に偏ってるとかなりくるとか。
震災で倒壊した在来&RCには1F部分の一部が駐車場のとかも多かったと聞くよね
848可愛い奥様:2013/10/11(金) 14:31:16.78 ID:dlG/s/5Z0
>>793
カフェ風っていうか漫喫みたい。
849可愛い奥様:2013/10/11(金) 14:32:43.80 ID:dlG/s/5Z0
リロしてなかったorz
850可愛い奥様:2013/10/11(金) 14:39:19.47 ID:Tbri2uox0
>>841>>842>>845
レスd
県民共済かコープ共済が安いかなぁとおもってたけど、全労災や東京海上日勤含め一度きちんと比較してみますね
参考になりました
851可愛い奥様:2013/10/12(土) 04:34:39.71 ID:L6bdocKxO
タカラのお風呂ってどうなんでしょうか?
ホーローの浴槽に壁と、汚れは付きにくい
と思うのですが、コーキング部は
普通の素材でカビ易いのでしょうか?
852可愛い奥様:2013/10/12(土) 08:08:41.61 ID:NIpni/mN0
>>851
タカラの鋳物ホーロー浴槽、もう少しお値段がリーズナブルなら入れたんだけど、
予算の倍近く行って、値引きもイマイチだったので断念した。
でも使い勝手はすごく良さそう。くやしい。
853可愛い奥様:2013/10/12(土) 13:10:33.34 ID:Oll3Yh+j0
置き型ポスト(下に鉢植えが置けるようなやつ)を考えているのですが実際使ってる方に質問です。
風が強い日など動いたりしないでしょうか?
一応レンガか鉢植えを置こうと思うのですがそれが心配で。
なにか動かないよう工夫されたりしてますか?
854可愛い奥様:2013/10/12(土) 16:19:35.12 ID:a1g5E3wC0
>>851
タカラの鋳物ホーロー浴槽つかってます。(主人のひとめぼれ)。
ホーローパネルや浴槽は水垢がつきにくく確かに掃除しやすいけど、
浴槽がつるつるすぎて結構入浴時すべる。

あとユニットのセットの磁器タイル床が冬冷たすぎる@関東木造在来工法
寒かった去年の冬、私は後悔しっぱなしでした。
それとコーキング部は普通にかび易いです。
855可愛い奥様:2013/10/12(土) 22:37:05.13 ID:qqC2LD2f0
>>853
木製の置き型ポストですが使ってます。
重しはレンガ3つ。台風でも動いたり倒れたりしたことはありません。
ポスト自体もそれなりに重い方がいいと思うので、実際に確認されることをお薦めします。
856可愛い奥様:2013/10/13(日) 00:12:27.49 ID:sipEvvWai
うちは何でこんなに物が多いんだよ…orz
857可愛い奥様:2013/10/13(日) 00:38:42.49 ID:doqW5LIc0
お風呂ではヤマハ、パナソニック、あんまりお風呂では話題に上がらないけど
クリナップはどうなのかな?各社に一長一短があって迷うんだけど、使ってる奥様
居たら教えてください。このスレ本当に勉強になりますね。
858可愛い奥様:2013/10/13(日) 05:00:05.76 ID:m9OWgxvfO
>>854
ありがとうございます。やはりコーキング部はカビ易いですか。
859可愛い奥様:2013/10/13(日) 06:26:14.24 ID:qWqI7fCH0
>853
住んでいる地域によるかも。
電動自転車も倒れちゃうような台風の勢力が強くなりやすいとこは危険かも。
860可愛い奥様:2013/10/13(日) 06:47:29.70 ID:v1Q/ZTR20
【転載禁止】スレ立てるまでもない悩み相談90【既女】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379930102/
ここの811のリンク先の記事を見たら怖くなった。
24時間換気システムって何でも吸い込んじゃうんだね。
防ぎようがないのかな。

この前、奥多摩に行ったんだけど
新鮮な空気を吸おうと思ったら
タバコ吸ってポイ捨て・・・ってのに
あちこちで出くわした。もうくさいのなんのって。
そりゃ自分達は自然溢れる場所で
おいしいタバコが吸えて幸せだろうけど
周りはおいしい空気を吸いに来てタバコの煙を吸う・・・
なんかおかしいよな。
861可愛い奥様:2013/10/13(日) 08:53:28.09 ID:USjwZXlE0
お風呂は値引きの関係でTOTOにしたのですが
湯船の形で悩んでます。
なんとなくで、節水タイプの
湯船内に段差があるものにしてみたのですが
使い心地ってどんな感じでしょうか?
旦那と二人で入るのは厳しいですかね?
862可愛い奥様:2013/10/13(日) 09:05:25.45 ID:omrbMYMW0
TOTOのは外側同じサイズでも湯船の内側は狭いよ。
前にもレスしたと思うけど、実際にショールームで確かめてくるといい。
うちは旦那がTOTOは狭いというので、パナにした。
水量は正確にはわからないけど、段差あるタイプならそんなに変わらないかと。
863可愛い奥様:2013/10/13(日) 09:28:49.60 ID:pvleHaSQ0
二人で入るならクレイドルが良いよ
段つきは一人は半身浴になるんじゃないかな?
864可愛い奥様:2013/10/13(日) 09:49:47.21 ID:FTuy58mf0
お風呂はヤマハにしました
腰痛持ちなんで、形状が舟形?のものだと湯船に出たり入ったりするのが楽です。
スピーカー内蔵が標準装備なんで、ラジオや好きな音楽を聞いてボーっとリラックスも出来るし
あとヤマハはキッチンもそうですが、極力つなぎ目を少なくする様に設計してあるので
掃除は楽です、さすが船舶技術の応用だな〜と、今は違う会社ですが
865可愛い奥様:2013/10/13(日) 11:07:18.20 ID:EIMeBy6g0
うちは在来のタイル浴室からタカラのレラージュにして1年。
たしかにタイルの床は冬は一人目は冷たい。でも夏は気持ちいい。
それに手入れが楽。タワシでゴシゴシできるし。
コーキングに関しては確かにタカラは多いかも。
でも壁は絶対にカビないし、最後にコーキング部分をタオルで吹いておけば、
あとは月に2回ほど掃除するくらいで平気。
何より床が楽。
前に親戚の家で3年目のカラリ床?がカビてたので、
タイルがいいなと思ってたのと、サイズ的にタカラしか無理だった。
866可愛い奥様:2013/10/13(日) 11:14:31.57 ID:drRqkGUb0
普通に樹脂っぽいカラリ床だけど月1以下の掃除でも3年でカビとかはありえないけどなぁ
すぐかびるところは換気してないんじゃない?
867可愛い奥様:2013/10/13(日) 11:19:14.20 ID:EIMeBy6g0
換気はしてると思う。大きい窓があるし。
ただ、伯母さんが80過ぎているし、
息子の家とかショートステイとかあると
閉めっぱなしだから…換気できてないってことかw
868可愛い奥様:2013/10/13(日) 11:36:59.91 ID:IHd1nE2s0
カラリ床は新築する前リフォームで最新のを入れてもらったけど、
赤カビが間に入り込むから掃除が本当大変だった。
絶対カラリ床にしたくないと思い、
新築はタイル張りユニットバスにしたよ。浴室暖房乾燥機入ってるから冬も寒くないし、1.25坪で広々最高。
タイルもかなり大きめのものにしたので、高級感あって掃除も楽です〜。
869可愛い奥様:2013/10/13(日) 12:03:28.63 ID:jTr+tFFL0
>>864
スピーカー内臓っていいなあ。
リフォームするときはヤマハも考えたい。
870可愛い奥様:2013/10/13(日) 12:08:08.31 ID:BC/e6pqo0
>>860
うちは基本オフにしてる。MAX製の安物だと思うけど
871可愛い奥様:2013/10/13(日) 12:11:17.24 ID:1cVLh1390
>>865
多分、固形石鹸つかってて石鹸カスがついてるからだと思う。ボディーソープなら基本無問題
872可愛い奥様:2013/10/13(日) 16:02:28.19 ID:qOAj2HmH0
そういうカビって、カビ取り剤スプレーしてもとれにくいのかなあ。
TOTOにリフォームするつもりなんだけど、
カラリ床一択なんでいやだな〜〜
873可愛い奥様:2013/10/13(日) 16:45:36.40 ID:LgbbBVbt0
>>872
カビ取り剤で落ちる。
うちの場合はカビより溝がうっすら黒ずんでくるのが嫌だったな。
普段のお手入れなら、メーカーから床専用のブラシが売られてるから
歯ブラシでチマチマしなくてすむよ。
874可愛い奥様:2013/10/13(日) 17:04:18.75 ID:jTr+tFFL0
>>871
うちもカラリ床で固形石鹸なんだけど、クエン酸で掃除してても駄目?
875可愛い奥様:2013/10/13(日) 17:45:45.66 ID:KW98EOdS0
>>861
クレードル最高だよー。
でも一人は半身浴とかだったら段差がある方がいいかもね。
876可愛い奥様:2013/10/13(日) 17:48:11.27 ID:5qJTLvxL0
うちカラリ床だけどピンクのもついたことないよ。
換気はしっかりしてる。掃除は頻度も度合いも普通。
ただ、この板で勧められた燻蒸は定期的にやってる。
877可愛い奥様:2013/10/13(日) 18:59:35.44 ID:9WtXU+xC0
屋根付きカーポートで質問です。
南の敷地が広いので、庭は植栽と芝、通路は砂利。
で、カーポートの下はコンクリートだと高いから
砂利にしてはどうかと提案があった。

でも見たことがない。
大抵コンクリートだし…
砂利だったら「お金が足りなかったのかな」感が満載かな。
ネットで探しても屋根+砂利の駐車場がなくてイメージができん。
878可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:01:58.66 ID:pvleHaSQ0
TOTOのほっカラリ床だけど、新しいのはカビが生えないんじゃないかな?
全然生えないよ?
879可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:32:47.57 ID:t37KGy+v0
カビや湿気は気候が結構関係するんじやなかろうか。

以前住んでいたところは雑巾を絞った状態で置いておいても乾く気候。
風呂に窓なしでもカビなかった。
今は雑巾を広げて干しても臭くなるところ。
風呂に窓あり、換気扇回してもカビが出る。
880853:2013/10/13(日) 19:38:41.56 ID:zadARgFS0
>>855
レンガ3個乗せて倒れたりしないんですね。
安心しました。現物みて確認します。
>>859
多分大丈夫だと思います。
親戚が近くに住んでるとこなのでその方に確認してみます。
お二人ともありがとうございました。
881可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:41:26.93 ID:8SZkkp4s0
>>878
TOTOのほっカラリ床にしたから感想聞けてよかった!
これ新しいからブログ見て意見みかけなくって。

>>877
コンクリか芝生しか見ないから珍しいかも
そういえば砂利見ないのなんでだろう?
882可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:47:41.59 ID:nYs/C/qjP
>>881
駐車場に砂利を入れると掘れるよ。
職場の駐車場が「土の上に砂利」なんだけど、通路の角とか、
後輪の下になる部分とか、掘れて雨の時に水たまりになっています。
883可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:53:02.92 ID:ESX/I+WPO
>>881
砂利だと小石が飛んで車体に傷がつくことがあるよ。
だから車をすごく大事にしてる人は、
絶対に砂利の駐車場に停めなかったりする。
まあ見えないとこならいいやと思える人ならいいかも。
884可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:55:30.53 ID:iGz0ljx20
>>882
轍ができる、ということかな。
轍ができてタイヤがはまってしまう。
駐車のたびに砂利がタイヤと擦れて転がる音がする。
原付など二輪は砂利に駐輪すると傾いて倒れてしまう。
885可愛い奥様:2013/10/13(日) 19:56:59.06 ID:pvleHaSQ0
砂利は沈んでいくから時々足さないとダメみたいよ。
コンクリートブロックみたいなので、芝生とか玉竜とか植えられるのが、
施工も楽で安いと思う。

玄関までの通路が砂利だとハイヒール傷だらけになるから、
御影石の敷石とかレンガとか敷いたらいいかも?
886可愛い奥様:2013/10/13(日) 20:09:40.34 ID:8SZkkp4s0
>>882-884
877さんではなく、881だけど疑問に答えてくれてありがとう。
いろいろあるんですね勉強になりました。
887可愛い奥様:2013/10/13(日) 20:26:42.74 ID:drRqkGUb0
掘れるよってどこかの方言なのかな
888可愛い奥様:2013/10/13(日) 21:03:24.96 ID:MNvPm2Tw0
>>881
同じくほっカラリ床だけど全然カビどころかピンクのもつかないよー。
私もこの板の何処かのスレで背中押されたよw
889可愛い奥様:2013/10/13(日) 22:28:55.74 ID:EBP5BhP20
新築してTOTOほっカラリ床歴2ヵ月。普段は入浴後シャワーで洗い流しのみ、週末のみ床壁をスポンジで掃除。まだ日は浅いですが、床部分のカビなどは皆無。引き戸にしたので、床の接合部あたりがたまに色がつく感じ。
ところでお風呂の壁って大抵は鉄板なんだって。シャンプーラック、標準の引っかけ式をやめてオプションのマグネットのやつにした。掃除楽だし付け替えできるしで、オススメ〜
890可愛い奥様:2013/10/13(日) 22:32:35.93 ID:i5ejZnwL0
>>874
固形石けんのカスは結構頑固だから、歯ブラシとか物理的な力でしか落ちないと思う。
ケミカルが効かないからキツイんだよね。ロウみたいな感じ。
891可愛い奥様:2013/10/13(日) 23:02:55.24 ID:8SZkkp4s0
>>888-889
来月入居なので心配してました
感想ありがとう。
892可愛い奥様:2013/10/13(日) 23:46:34.02 ID:YuSjD3wn0
シャワーヘッドとか手すりとかもろもろプラスチックのほうがいいね
見た目はいいけどシルバーのやつだと白くなっちゃってる
893可愛い奥様:2013/10/14(月) 00:32:33.64 ID:sRjdtRqg0
駐車場屋根下を砂利、話の奥です。
皆さんご意見ありがとう。
「最初は砂利で不便だったらコンクリにしたらいい」
とか言われたけど面倒だし、消費税が…

年度末までに契約&材料調達が済めば5%内という事で
外構も佳境に入ってきました。
芝生は増税後でも来年がいいか迷ってる。
寒くなってくると根付かないとかで。
894可愛い奥様:2013/10/14(月) 00:33:06.12 ID:rA4z3hMA0
浴室内の照明もオシャレなの有るね。ダウンライトやラインLEDなんか
かなり普及してきたね。オシャレさか、上でも出てるけど掃除のしやすさ
等の機能優先か迷うわ。
895可愛い奥様:2013/10/14(月) 07:04:03.34 ID:lsB/XTJa0
>>892
オプションで全部シルバーにした我が家涙目w
896可愛い奥様:2013/10/14(月) 07:31:55.17 ID:ISm8pldY0
>>895
風呂上りについでのタオルで水気拭いてればいつまでもピカピカ。
掃除嫌いな私の家でも白くなんてなってないよ、大丈夫。
897可愛い奥様:2013/10/14(月) 07:37:00.65 ID:2oXCPdZt0
>>896
めちゃくちゃこまめに掃除してるじゃん
898可愛い奥様:2013/10/14(月) 09:02:53.47 ID:ISm8pldY0
>>897
掃除って言うほどじゃないよ。
お風呂上りに身体拭いたバスタオルを洗濯カゴに放り込む前に、シャワーのバーとカランだけ適当に水気拭う感じ。
細部までキチッと拭いたりしない。
あらためてわざわざ掃除すると思うと超メンドーで絶対にできないw

バスタブや壁を明るい色にしたのもよかった。
入居後1年半になるけど、浴室は大掃除してないのに水垢も目立たずきれいなものよ。
899可愛い奥様:2013/10/14(月) 09:11:08.98 ID:ISm8pldY0
>>877
砂利だとタイヤのわだちが窪むだろうし、
なにより風で飛んできた落ち葉とかを掃除するのが面倒。
コンクリならホウキで簡単に掃くだけですむけど、砂利だとそうもいかないよね。
芝などの植物植えるのもメンテが必要だし・・・

若干予算オーバーになっても数十万円でしょ?
多少無理してでも、カーポート建てる時に一緒にコンクリ敷いた方が絶対にいいよ。
900可愛い奥様:2013/10/14(月) 09:27:35.85 ID:LUlBYfQ30
ほっカラリはカビにくいのかな?
じゃあ悩まずにホッカラリにしようかな〜

なんか柔らかいよりも元々のカラリの方が硬そうなので
がりがりブラシで洗えるならそっちにしようかと悩んでました。

また、シャワーのカランを白にするかメタルで行くかも
悩んでます。
メタルなら >>898さんみたく上がり際にタオルで拭くほうが
いいんでしょうね・・
901可愛い奥様:2013/10/14(月) 09:57:12.92 ID:vGTRf8FK0
私もお風呂上りにカラン類を拭いているから白くはなっていないけれど
やっぱり拭く場所はできるだけ少なくしておくに越したことは無いので
白を選べる部分は白にしておいがほうがいいと思う
鏡も拭かないといけないから鏡は最小にするのがおすすめ

それと最後に銀イオン水をスプレーしておいたら赤ヌメリやカビは防げる
902可愛い奥様:2013/10/14(月) 10:24:33.91 ID:lKk5YATq0
うちもオプションでメタルにした…
ダラなくせに何気取ってんだよ私。
賃貸マンションの樹脂っぽいシャワーヘッドが嫌だったんだよね。
毎日拭う生活がんばってみる。
903可愛い奥様:2013/10/14(月) 10:43:16.25 ID:2oXCPdZt0
まぁ見た目で樹脂丸出しは安っぽいしいいと思うよ
904可愛い奥様:2013/10/14(月) 11:11:20.14 ID:zASdSxC8O
うちもバスのシャワーやバーは夫の好みでメタルに。
楽したくて鏡ナシにしたのに意味ないw


ところで、庭に防草シートを敷かれた方いらっしゃいますか?
担当に敷いて欲しいって言ったら
「シートの上に砂が飛んできて結局生えるし…あんまり意味ないですよ」
って言うんですが。
口コミやレビューを見ても買ったばかりで
「期待できそうです」
「効果が楽しみです」
みたいなコメントしかなくて。
905可愛い奥様:2013/10/14(月) 11:35:09.00 ID:EiYqjRtL0
防草シート敷いたものです。
1年前に敷いて、その上に玉砂利入れました。
今のところ何も生えてきません。
ごく稀に境目にひょろひょろと草が生えていたりしますが、
見つけた時に引っこ抜くていど。
とりあえず1年後レビュー
906可愛い奥様:2013/10/14(月) 11:41:07.38 ID:OtYalLYB0
戸建て後悔した所
見た目的にベランダはあまり横幅が大きなのがいらないと思ってたけ派だけど一気にシーツや布団類洗っても干すところがないから困る。
手すりじゃなくて中に干すと洗濯があまり干せないし
庭やウッドデッキなどの一階には干す予定なかったから設備もなにもないので簡易的な折りたたみ布団干し買うしかなさそう。
ワイドバルコニーって言うのかな
横に布団5枚くらい手すりにぶら下げて干してる家とかたまに見るとすごい羨ましい。
みなさんはお布団類はどうやって干してますか?
907可愛い奥様:2013/10/14(月) 11:58:09.01 ID:zASdSxC8O
>>905
ありがとうございます。
シートはどちらの製品かわかりますか?
建築予定の住宅地の奥様にも
「ここらはチガヤやスギナが生えてくるからね、
うちも防草シート敷いてもらったけど全然ダメ」
と言われ、何を敷いたかを尋ねたのですが
「さあ?そこまでは知らないわ」
との事でした。
確かにそれらを防げないと意味ないですよね。
908可愛い奥様:2013/10/14(月) 12:35:27.04 ID:EiYqjRtL0
>>907えーただホムセンでロールで売ってる黒いやつやでー
端っこきっちり押さえなあかんよー。
私も脅されたけど、ない場所は雑草生え放題だし、シートないよりずっとまし
909可愛い奥様:2013/10/14(月) 13:03:13.48 ID:tWYTdoRbP
>>906
家族はベッドなので、シーツやカバー類を洗濯したらそのまま乾燥機で乾かす。
布団屋さんに、羽毛の掛け布団は干さなくていいと言われたので、布団はほとんど干さないです。
ただ来客用の布団を時々干すので、そのときは庭の物干し場に干してる。
910可愛い奥様:2013/10/14(月) 13:30:03.01 ID:7RbbTMzr0
うちも909家と事情は似ているけど、大物は
吹き抜けのキャットウォークの手すりに干してるw 
見上げるとお洒落とは程遠い光景が…
でも便利。
一応、物干し場としても考えて作ったスペースだけど、
作っておいてよかったと思う。
室内物干しだから、天気気にしなくて良いし。
911可愛い奥様:2013/10/14(月) 13:31:29.95 ID:LT3dJHfY0
布団は丸洗いできるのにしたからしょっちゅう洗ってる。
なので、干すだけはしない。
外はなにかと飛んでるから、家の中の干し姫さまに。
912可愛い奥様:2013/10/14(月) 13:55:14.04 ID:Qv/5msZG0
房草シートがどこの製品かなんて普通覚えてないんじゃないかな。
ホームセンターで適当に買えばいいんじゃない?
うちはホームセンターで安いやつ買ったけど、
それでもすごく効果あるよ。草が生えてもスポって抜ける。
913可愛い奥様:2013/10/14(月) 14:05:11.65 ID:+7qKfKBI0
楽天で探したことあるけど丈夫で効果強めのとかあるみたいよ
結局うちはまだ買ってないから感想言えないんだけど
近所の売出中の土地にシート敷いてあって隙間にはちょろっと
生えてるけど、敷いてない雑草ボーボーの土地に比べると全然マシよ
914可愛い奥様:2013/10/14(月) 15:11:11.00 ID:FbPHeXyF0
昨日新居にシート敷いて来た

ホムセンよりダイソーの方が安かったよ
915可愛い奥様:2013/10/14(月) 16:49:43.69 ID:hlW1yeuX0
d切りのチラ裏

連休前にギックリ腰して、やっとヨチヨチ歩けるように。
要らないと思ってた階段や玄関、風呂の手すりと
寝室近くのトイレ、フロア内に段差のない事の有り難みを改めて感じたよ。
腰が痛いと一段の段差もキツイんだね…
916可愛い奥様:2013/10/14(月) 17:21:47.31 ID:3usSvHn+0
ついさっき、庭に砂利を敷き終わったよ!
中古の戸建を買って、天気の良い日にちょこちょこ作業してきた
試しに防草シート有りと無しとやってみたけど、無しの所はひどい有り様だった
防草シートは敷いた方が良いと思うよ
シートを敷いたら絶対に雑草が生えて来ないって事はないだろうけど、あった方が絶対にマシ
砂利を厚めにまいてシートを押さえたら、かなり違うと思う

リフォーム頼んだ業者が、庭は自分でやった方が好きにできるし経済的とか言って、ついその気になったけど、次の家の外構は始めから業者に任せる
そして防草シートは敷いてもらう
917可愛い奥様:2013/10/14(月) 17:53:17.12 ID:Yky4dBDG0
砂利が薄くなってたので今年の8月に敷き直してもらった
防草シート自体が何年かすると痛んでくるし、完全に生えなくなるわけじゃないし、砂利を厚めに敷いたら大丈夫ですよ
って言われて無しにしたら前より断然ましだけどちょこちょこ生えてくる
元々が草ボーボーだったのでこれぐらいなら安く済んだしまあいいかーって思ってる
918可愛い奥様:2013/10/14(月) 18:12:08.96 ID:Hsq4CTjJ0
>>871
うちはカラリ床だけど
入浴後ざっと流して+スクイージーで水切り、送風ぐらいで特に問題ないのは
なんでかね?と思ってたけど、ほぼボディソープ使用だからなんだろうなあ
919可愛い奥様:2013/10/14(月) 18:41:23.53 ID:+b0IfoHc0
ところで、皆さん庭の砂利ってどこに敷いてるの?
メインの庭ではなく、裏とか側面とか?
メインじゃ無いよね?
920可愛い奥様:2013/10/14(月) 20:08:33.02 ID:RODxkkVk0
防草シート、園芸板の植えてはイケナイスレでオススメされてたのはザバーンだったよ。
あのスレの住民が勧めるんだから、信憑性あるわ。
921可愛い奥様:2013/10/14(月) 20:36:46.75 ID:+7qKfKBI0
それだ!

自分使ってないのでステマと言われても困る
922可愛い奥様:2013/10/14(月) 21:19:24.45 ID:zASdSxC8O
防草シートについて質問した者です。
皆様レスありがとうございました。
「その辺で売ってるのを自分で敷いて十分満足している」
という方が多いですね。
私の周りはなぜ皆ネガティブなんだろう…。
私もザバーンは気になっていたため、
業者にザバーンを指定しようかと考えていました。
やれるだけの事はやってみようと思います。
923可愛い奥様:2013/10/14(月) 21:40:21.06 ID:PaCaUdBZ0
メジャーのメーカーで家を建てたけど
営業マンの対応がひどくて嫌な思いだけ残った。
外壁屋根の塗装が必要な経年になってしまったんだけど
建てたメーカーではなく他の塗装業やリフォーム会社で
外壁屋根の塗装をした方いますか?
どれくらい掛かりましたか?
924可愛い奥様:2013/10/14(月) 21:42:25.79 ID:bw45aQWL0
>>923
別に値段は何処に頼んでも同じだよ。
条件が同じならね。
925可愛い奥様:2013/10/14(月) 22:17:11.24 ID:++dMteJ60
>>911
干し姫さまは電動ですか?
どの部屋に設置しましたか?
我が家はリフォームで干し姫さまを検討してますが、
予算重視の主人の許可がなかなか降りず…。
使い勝手などお聞かせください。
926可愛い奥様:2013/10/14(月) 22:35:48.41 ID:I0jL8PaI0
>>877
駐車場、コンクリ製だとタイヤの跡が黒くついて汚い家をよく見るよ。
うちは水はけがいいからと道路のようなアスファルトだけど
自分で白線もひけるし(2台置くので目安に)なかなかいいですよ。
927可愛い奥様:2013/10/14(月) 22:53:18.57 ID:N5A7aaov0
>>926
まさにうちだ。
入居初日でタイヤの跡がついたw
でも、気にしない。

家の中の居心地が良ければそれでいいのだ。
だから、室内クロスなどは禿げ上がるほど悩んだけど、
外壁はどーせ買い物とか外出した時にちょっと見るだけだからと
あんまり悩まなかった。
928可愛い奥様:2013/10/14(月) 22:57:09.50 ID:bw45aQWL0
アスファルトは無いわー
929可愛い奥様:2013/10/15(火) 00:14:24.24 ID:BSwI+q/x0
>>925
電動の一番大きなタイプです。
旧居が洗濯動線に難ありだったので新居は完璧にしたくてランドリールームを作り、そこに設置。
930可愛い奥様:2013/10/15(火) 01:04:08.93 ID:kmku+BVc0
>>923
HMはやっぱり高いよ
いろいろ見積もり取って決めれば良いんじゃない?
931可愛い奥様:2013/10/15(火) 05:36:27.43 ID:wTci0ER90
>>928
言ってること全て的外れじゃないっすか
932可愛い奥様:2013/10/15(火) 06:44:22.57 ID:LwcEvSE/0
>>920
ザバーン売れてるわね。田舎のホムセンでも最近扱うようになったわ。
933可愛い奥様:2013/10/15(火) 08:47:40.21 ID:O5tTToVM0
>>928
アスファルトでも緑や茶色っぽい色付きのやついいなあと思ってた(雨水も吸収するやつ)
ただ外注になるから高くなるため諦めたよ…
広い範囲なら単価も下がったんだけど
934可愛い奥様:2013/10/15(火) 08:52:58.66 ID:a01rGNLj0
駐車場に白線のほうがないわw
935925:2013/10/15(火) 10:00:21.59 ID:DxFZGbDI0
>>929
奥さま、ありがとう。
ランドリールーム良いですねー。
うちはリビング西向きだから冬の乾燥対策もかねて
リビング設置を考えたんだけど、やっぱりスッキリじゃないかな。
悩むー
936可愛い奥様:2013/10/15(火) 10:14:47.74 ID:WbwL59W/0
玄関がせまいので、傘置きを玄関前に置こうかと思ってるんだけど
そうやってる家があまりない。雑然と見えるかな。
みんな、傘どこにしまってるんだろう。
折り畳み傘は下駄箱にしまってるんだけど、家族5人分+予備の傘が場所を取るわ。
937可愛い奥様:2013/10/15(火) 10:27:03.62 ID:6c8nrpNX0
>>918
うちも初期頃のカラリ床だけどボディーソープ利用だから基本無問題。たまーに歯ブラシでスポット掃除、年数回靴用たわしで全体を軽くこすってる。

TOTOの開発者は今どき、固形石鹸なんかつかってる新築の家庭は少数って思ったんだろうかね。
ランニングコストだけじゃなく、石鹸のサッパリ感を好む人って多いんだろうね。(特に40代以上の男性とか)
938可愛い奥様:2013/10/15(火) 10:49:46.84 ID:wTci0ER90
>>936
マンション?戸建て?
939可愛い奥様:2013/10/15(火) 11:16:33.81 ID:ouckRbrX0
>>936

うちは、来月からリフォーム開始
傘は悩むよね>< ほんと、ストレスだった。
下駄箱の向かい壁に傘用のニッチを作ってもらうように頼んだよ。
こんな感じで、 大き目のもの
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSGGK7tdAIsHpVHvq0rde5wUNNrf5nMluZTi6HTkPbHOkWII0A

http://www.juri-home.com/topics/img/34-2.jpg
枠組み、扉なしだったら、無料でしてくれたので インテリアにもなるファブリック系のロールスクリーンでも付けようかと模索中
ポールは木の突っ張り棒です。

難点は完全に乾かしてから収納しないといけないとこ。
雨の日だけ、スリムの傘たてを出して、帰宅後はそこに立ててもらってる。
940可愛い奥様:2013/10/15(火) 11:19:58.13 ID:ouckRbrX0
>>939 です。
たててもらってる=×
たててもらう予定です。
http://stat001.ameba.jp/user_images/15/a5/10120656763_s.jpg
こんなのとかね。
ニッチは安くできるよ
941可愛い奥様:2013/10/15(火) 14:03:32.70 ID:wRlx2J9Y0
洗面所をリフォームしたいんだけど、
今幅いっぱいに作り付け的な洗面所になってて、
お風呂側の壁に分電盤が取り付けてあります。
鏡裏が収納になってる洗面所にしたいのに、
分電盤の厚みのために入らなさそうで・・

分電盤って、5,60センチくらい移動できないんでしょうかね・・
電力会社に聞いてみたけど工事やるところに聞いてと言われました。
実際、こんな工事された方ありませんか?
結構費用もかかりそうで悩んでいます。
942可愛い奥様:2013/10/15(火) 14:31:42.03 ID:ouckRbrX0
>>941

配電盤を移動させたいのですが 費用は、どのぐらいかかるでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116391096
943可愛い奥様:2013/10/15(火) 14:32:54.42 ID:UlI1chTt0
うちはカラリ床&固形石鹸だけど、マメに掃除しないと
カビで赤黒っぽくなってくる。
ボディーソープだと子どもが際限なく使うので
仕方なく固形石鹸なんだけどね。

>>936
傘立ては、下駄箱を大きめにしてそこの一角を傘立て毎入れてる。
それとは別に小さくてスリムな折りたたみの傘たてを用意し、
雨の日はそこに一時収納。翌日傘を干して下駄箱に収納、としています。
944可愛い奥様:2013/10/15(火) 14:40:40.67 ID:HxQOT7770
家の外に傘を置きっぱなしだと、美観を損なうのはもちろん
盗まれたり劣化を早めたり傘の中に虫が潜んでたりといいことなさそう。
945可愛い奥様:2013/10/15(火) 14:55:06.03 ID:6s7BECqY0
>>944
オープン外構の実家で傘泥棒を目撃して以来、自分の家は絶対門つきで外に傘を置かないと決めてる
946可愛い奥様:2013/10/15(火) 15:26:50.86 ID:4iO4EsbP0
固形石鹸ってもらいものとかが残っているので
仕方なくお風呂で使っている。
なくなったらボディソープに替えたいんだけど、
なかなか減らないのよね〜。

だからお風呂のあとは掃除っていうのが日常の習慣になっている。
947可愛い奥様:2013/10/15(火) 15:27:43.79 ID:lE25S2Kk0
>>936
以前は、階段下の物入れに収納。
今は、壁面の下駄箱やコート入れを設けた一角に、傘コーナーを設けました。

雨の日は、玄関扉の外に傘立てを出し、
お風呂場や翌日の外干しで、乾かしてから仕舞っています。

マンション住まいの時は、
エントランスに入る際に水切りをし、
そのままお風呂場へ直行し、換気扇を回して干していました。

その後部屋干しし、乾かしました。
948936:2013/10/15(火) 15:27:51.25 ID:WbwL59W/0
傘置き奥です。戸建住みです。
今は、雨の日使用したら、玄関から屋根続きのカーポートで乾かし
乾いたら玄関の手すりにかけていました。
でも自転車が増えたり、カッパを乾かすようになったり、カーポートも狭くなった。
玄関口に傘がないと、再び外出のとき取りに行くのが不便だし。

陶器の大きな傘立てを買おうかと思ってたけど、
うちも雨の日だけコンパクトな傘立てを出す方式にしようかな。
玄関上がったところに、棚(靴用)を増設予定なので、
そのとき傘のスペースを忘れず確保します。

皆様、アドバイスありがとうございました。
949可愛い奥様:2013/10/15(火) 15:31:05.75 ID:ReVkIKXY0
>>944
そもそも傘立てを家の外に置くのは防犯上良くないよ
家族構成とかが筒抜けになりやすいから
950可愛い奥様:2013/10/15(火) 15:58:36.13 ID:Sb2xw1cI0
>>943
ボディーソープ 日帰り温泉で使ってるようなのでよければ一斗缶で売ってるよw
951可愛い奥様:2013/10/15(火) 16:41:32.89 ID:wRlx2J9Y0
>>942
レスありがとうございます!
「配電盤」で検索すればよかったのですね。
しっかしあまりの高額に目玉が飛び出ました・・

うちは引っ越してすぐにマンションの自分ちの玄関に
濡れた傘を一時的に水切りのつもりで引っ掛けといたら
2本とも盗まれた・・
どんなマンション住人やねん!
952可愛い奥様:2013/10/15(火) 16:56:35.15 ID:cngvq95m0
>>937
30代だけど、夫婦ともに固形石鹸のさっぱり感好き。
そんなに少数派だったのか。
掃除頑張るわ。
953可愛い奥様:2013/10/15(火) 16:58:59.12 ID:k+fpQ9FU0
マンションだけどリノベーションするときに玄関の分電盤をトイレの中に移動してもらった
2メートルは移動させたことになる。
分電盤のケース?もスッキリしたデザインのものに変えてもらった
954可愛い奥様:2013/10/15(火) 16:59:54.60 ID:k+fpQ9FU0
固形石鹸はジムのお風呂に持って行って使ってる
955可愛い奥様:2013/10/15(火) 17:16:24.42 ID:ouckRbrX0
意外に使える!固形石鹸「徹底」活用方法!

http://soap.awe.jp/
956可愛い奥様:2013/10/15(火) 17:34:10.60 ID:/BI9JbSk0
>>955
へー、やっぱりいろいろ試行錯誤してる人はいるんだね。

・食器
昔、大学の研究室で台所用洗剤が切れたのでカップを石鹸で洗ったら・・・香りが残ってコーヒーが大変なことに
・洗濯
衣服に残った石鹸分は黄ばみや臭いの原因8いなるのと、洗濯槽の裏側でry

洗顔&手荒いに使うだけなら洗面台が汚れる程度だからとりあえずこれでチマチマ消化するしかないかな。
957可愛い奥様:2013/10/15(火) 17:42:20.96 ID:Fxd812wV0
今まで固形派だったけど、新居に引っ越したらやめよ〜
あと2ヶ月で残りを使いきれるか!
958可愛い奥様:2013/10/15(火) 17:45:45.00 ID:YH5Mfke00
>>957
2ヵ月後に姑から・・・・

「嫁子ちゃん♪うちは使わないからそっちで使って頂戴!!」
959可愛い奥様:2013/10/15(火) 18:03:06.25 ID:KdcbwZeB0
固形石鹸好きなんだけど、ドロドロになったりソープディッシュ洗ったり面倒でボディソープ使いになってしまった。
960可愛い奥様:2013/10/15(火) 20:00:04.86 ID:Bxv1SeqJ0
>>943
やっぱりカラリ床とかの樹脂製はある程度コーティングしてあって汚れにくさを
謳ってても、年月が経てばコーティングも剥げるだろうし・・・
御影石を選べるタカラが最善かな。
961可愛い奥様:2013/10/15(火) 20:23:43.41 ID:5+W34ZbV0
石には微細な穴があって、どんどん吸水するから、
浴室に使う石は撥水処理されてるよ。
安い石だと小口や裏面の処理されてないから、
染みができたりカビが入り込んだり、そりゃもう酷い事に。
962可愛い奥様:2013/10/15(火) 21:20:51.47 ID:HzN4RME10
こんな時2階にシャッター雨戸つければ良かったといつも思う
後付はなかなかめんどくさくてしないよね
963可愛い奥様:2013/10/15(火) 21:44:02.08 ID:jkkVH9jU0
>>956
夏場は石鹸でゴシゴシ下洗いしてから洗濯機で洗ってたけど、
そっか、やっぱり溶け残ってるもんなのか…
匂い抑えるのには一番よかったんだけど

今さら遅いが今後気を付けよう
964可愛い奥様:2013/10/15(火) 21:49:07.77 ID:wRlx2J9Y0
>>953 2メートルも移動できることもあるんですね。
しかし、驚きのお値段だったのでは?!

お風呂の床の汚れって石けんのせいだったとは。
ボディシャンプーだと汚れないなら、よっぽど成分に違いがあると
いうことですね〜
うちも石けん使いなんだけど、汚れるのも困ってしまう。
石鹸成分のボディシャンプー・・じゃあ意味ないですよね・・
965可愛い奥様:2013/10/15(火) 21:54:19.85 ID:5+W34ZbV0
竜巻とか怖いよね。
うちはマンションだからシャッターとか無理だわ。。。
966可愛い奥様:2013/10/15(火) 22:06:03.79 ID:k+fpQ9FU0
>>964
今見積もり書を見返してみましたが
「分電盤移設費」としては2万円が計上されていました
ちなみにコンセント移設費も2万円でした

これは総額1400万円ほどのマンションリノベーションの一部としてのお値段です
967可愛い奥様:2013/10/15(火) 22:22:14.34 ID:Fxd812wV0
石鹸な感じの、でも床汚れにくいボディソープ、あったらいいなあ
マジックソープとかどうなんだろう
968可愛い奥様:2013/10/15(火) 22:30:41.24 ID:uLy+zlmk0
>>967
マジックソープも赤いヌメヌメ出るよ〜
今アイボリーのボディーソープ使ってるけどヌメヌメ出てない。
でも洗いあがりが苦手。
969可愛い奥様:2013/10/15(火) 23:21:28.82 ID:Jy75yXy2i
>>968
そうなんだ!残念
アイボリーは食器用洗剤使ってたけど、匂いが...
970可愛い奥様:2013/10/15(火) 23:49:31.60 ID:wRlx2J9Y0
>>966
わざわざ調べてくださってありがとうございます!
2万円とはお値打ちでしたね。
けどリノベ総額は、い、いっせんまん超え・・
移設費はサービス価格になってたのでしょうか。
971可愛い奥様:2013/10/16(水) 00:05:29.32 ID:wU8lPiqF0
>>970
いないからスレ立てチャレンジしてみたけどだめでした
天ぷら置いてきます


住まいについての総合雑談スレです

「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題、家の後悔話、外構、リフォーム、ご近所のこと、インテリア、家電など住まいに関する事なら戸建・マンション関わらずの雑談スレッドです

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
 ×風水・家相
 ×高高住宅(高気密高断熱)
 ×オール電化vsガス併用
 ×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします

関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■108言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1380424919/

◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 8部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1380973626/

※前スレ
【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378783875/
972可愛い奥様:2013/10/16(水) 06:25:08.34 ID:vY+nyy4l0
>>963
溶け残る、とはちょっと違うと思う。固形石鹸自体が乳化した脂の固まりだから、細かくなってもどうしてもカスが出るってことなんだと。

でもスポット洗い程度なら問題ないんじゃないかな?
973可愛い奥様:2013/10/16(水) 07:48:52.19 ID:Q4IvWqBM0
>>962
そっか、付けなかったのかあ
うちは集合住宅育ちの夫が反対したけど、
私が押し切って2Fの雨戸を付けた
ショールームの人にも、まあ、必須という感じではないですが、
とか言われたけどね…
寝室だから静かな方がいいと思ったんだ

構造上、シャッターに出来なかったのが悔しい
974可愛い奥様:2013/10/16(水) 07:52:09.35 ID:Q4IvWqBM0
ワアン、スレ立て無理だった
どなたか>>971でよろしく!
975可愛い奥様:2013/10/16(水) 09:27:59.42 ID:KNBBBhOx0
建てました

【家のアレコレ】住まいの雑談【後悔・インテリア・リフォーム】5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381883192/
976可愛い奥様:2013/10/16(水) 09:43:07.75 ID:lXaznN7n0
>>975
乙です
977可愛い奥様:2013/10/16(水) 14:05:41.29 ID:0fuUFp/T0
>>975


石鹸でも、松山油脂とかマークスアンドウェブみたいな非イオン系の合成界面活性剤
が入っているタイプなら大丈夫だと
うちはそれに切り替えて、問題無かったから
978可愛い奥様:2013/10/16(水) 14:49:34.24 ID:JNuH3MAI0
なんか体に悪そうだw
979可愛い奥様:2013/10/16(水) 17:29:56.51 ID:lByKpVQK0
仲介業者、色々聞くためにちょこちょこ連絡してるんだけどその度電話の応対とか対応が明らかにめんどくさそう
契約後ってこんなもん?いい人だと思ったのになあ…はあ
高い仲介料払ったのにむかつくわ
980可愛い奥様:2013/10/16(水) 17:36:59.63 ID:7hjwsaZ90
>>979
契約したとたんに態度が悪くなったから担当替えてくれ、
さもなければ解約すると申し立てたら?
解約になっても原因を作ったのは担当者だから裁判してでも違約金は支払わないと言えばいい。

まあ上に書いたことは過激だから無理だとしても、無料弁護士にちょっと大げさに相談してみたら?
何らかのアドバイスは貰えるはずだから。
981可愛い奥様:2013/10/16(水) 17:51:05.21 ID:Rt7akYVL0
>>979
仲介業者は売り手と買い手を引き合わせ成婚(成約)させるまでが仕事ですよ。

相手を見つけるまでは精神誠意働いてもらう、そこからは売り主、建築主等のお仕事です。(売り主代理のように、そういった立場で斡旋もしている業者は除きますが)
982可愛い奥様:2013/10/16(水) 21:19:51.01 ID:f324iBCD0
>>973
シャッターは防音はほとんど期待できませんよ。
あと寝室やリビングでシャッターをつけるのならブラインド型がおすすめ。
閉めたら真っ暗は大きい窓には向かない。
983可愛い奥様:2013/10/17(木) 02:38:43.47 ID:Tw695jO80
ドラム式洗濯機を二階に置いたら脱水時の振動がすごい
廊下挟んだリビングまで揺れる
うち、欠陥なんだろうか
984可愛い奥様:2013/10/17(木) 07:36:37.17 ID:6TH+vq6Q0
>>983
ドラム式の洗濯機って洗濯物が少な過ぎor多過ぎでも
脱水で片寄って凄い音する時あるけど、そういう問題でないなら
壁に洗濯機が当たって音や振動が増幅されて響いてるとか?
洗濯機用の防振ゴムとか下に敷いてみたらどうかな
985970:2013/10/17(木) 08:19:49.13 ID:Tl6GKtDs0
スレ立てするのに気づきませんでした。
書き逃げしちゃってごめんなさい。
皆さんスレ立てありがとうございました。
986可愛い奥様:2013/10/17(木) 09:03:28.19 ID:emM35FGF0
>>982
えっ、そうなの?
リビング、シャッターだけど、音漏れしてるのかしら
寝室は雨戸で嘘の様に静かで安眠してる
987可愛い奥様:2013/10/17(木) 09:24:38.99 ID:ixDyAHBG0
だって音って空気の流れをシャットアウトしないと漏れるでしょ。
シャッターや雨戸に空気の流れを
シャットアウトする能力は無いって言う意味だと思う。
988可愛い奥様:2013/10/17(木) 09:30:14.69 ID:emM35FGF0
うーん、体感で静音を感じてるから、
その理屈はあんまりピンと来ないなあ
カンペキは無理、ということかな
989可愛い奥様:2013/10/17(木) 09:32:32.12 ID:sr569Piv0
>>986
勿論シャッターでもいくらかは軽減されるよ
990可愛い奥様:2013/10/17(木) 12:08:43.42 ID:JwuqGjp50
>>983
ドラム式って、モーター音は静かだけど
大型になればなるほど脱水時の振動は大きいってね

ちゃんと水平がとれてるかを確認して、水平ならば
後は「洗濯機用の防振パッド」みたいなのを入れたら軽減されないかな?
結構安いよ
991可愛い奥様:2013/10/17(木) 13:04:35.63 ID:Tw695jO80
>>984>>990
それやってみる!ありがとう
調べたら、二階にドラム式を置く場合は床の補強が必要な場合もあるみたい

それにしてもショック
制震装置もいれたのに、洗濯機ごときでここまで揺れるなんて
ちゃんと設計通りに建てられたんだろうか
992可愛い奥様:2013/10/18(金) 09:57:36.31 ID:vrwKaOIA0

近所に中古買って直してダラダラ引っ越してるが
明日タンス運びたかったのに雨かもだって
ぬれると歪むかしら
ああしまった
993可愛い奥様:2013/10/18(金) 11:02:51.10 ID:PaITlDll0
>>991
軽量鉄骨3F建て。いわゆる制震。3Fの寝室であんな事やこんなことして下におりたら、幼稚園の子が「地震あった!」と。

重量鉄骨だとどうなんだろうw
994可愛い奥様:2013/10/18(金) 22:51:50.13 ID:UCzjtoJoi
あんなことやこんなことの内容次第じゃなかろうか…
995可愛い奥様:2013/10/18(金) 23:28:38.64 ID:mPu6eEhY0
梅まする
996可愛い奥様:2013/10/19(土) 02:28:44.67 ID:jjxb5iPC0
>>992
>>991だけどうちも軽量鉄骨
しかも制震装置つき、同じHMかしらw
軽量鉄骨は揺れるっていうよね
でも同じHMで軽量鉄骨の実家は揺れない
997可愛い奥様:2013/10/19(土) 02:30:02.77 ID:jjxb5iPC0

>>993へのレスでした
998可愛い奥様:2013/10/19(土) 05:17:22.37 ID:TlwpG7xC0
揺れるように作ってあるんだよ
999可愛い奥様:2013/10/19(土) 09:26:44.64 ID:DUSZRtuq0
うめ
1000可愛い奥様:2013/10/19(土) 09:31:02.88 ID:d5IyWlFl0
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