婚外子相続問題 4
旦那の遺産が900万円だった場合
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
婚外子相続問題 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
※前スレ
婚外子相続問題 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378367792/
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
婚外子相続問題 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
※前スレ
婚外子相続問題 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378367792/
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2 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 19:22:43.01 ID:9V4DaqR50
>>1
乙華麗です。
乙華麗です。
421 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 22:55:31.99 ID:6Nue9YWN0 [8/8]
今回の婚外子の件
これはひどい、酷過ぎるこれをもっとはっきり言わないのはマスゴミの操作なのか
>>嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され
約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。
どこが不平等なのか」とのコメントを出した
もう完全に全て取り上げてるのにまだ身ぐるみ剥ごうとしてる
これはもう人じゃないね、人のやることじゃあない
今回の婚外子の件
これはひどい、酷過ぎるこれをもっとはっきり言わないのはマスゴミの操作なのか
>>嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され
約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。
どこが不平等なのか」とのコメントを出した
もう完全に全て取り上げてるのにまだ身ぐるみ剥ごうとしてる
これはもう人じゃないね、人のやることじゃあない
4 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 19:33:30.93 ID:9V4DaqR50
原告がチョウセンヒトモドキですから・・・
>>3
しかも遺言まであったとか？
裁判所で認められなかったようだけど、
その遺言が認められていたらどんな
ことになっていたやら。もう身ぐるみはがされて
いたかもね。おそろしい。
判決後のあの勝ち誇ったような会見はぞっとする。
ここまでくると子供には罪はないっていえない。
母親が母親なら娘も娘、同罪だわ。
しかも遺言まであったとか？
裁判所で認められなかったようだけど、
その遺言が認められていたらどんな
ことになっていたやら。もう身ぐるみはがされて
いたかもね。おそろしい。
判決後のあの勝ち誇ったような会見はぞっとする。
ここまでくると子供には罪はないっていえない。
母親が母親なら娘も娘、同罪だわ。
このスレの書き込みを感情論感情論っていう奴らいるけど、スレタイの原告がそもそも感情論で訴えてるんだけど…
最高裁が認めたら誰にも異論なく公認されるべきとでも思ってんだろうか
最高裁が認めたら誰にも異論なく公認されるべきとでも思ってんだろうか
子供は平等であるべきといった国際的な考え方によるものでしょ、ハーグ条約の関係もあるし
それとも連座制を支持してるの？
それとも連座制を支持してるの？
婚外子と嫡出子（血縁ありなしではなく、一般的に）を先入観や偏見を持って
差別することは、憲法違反である、というのは同意。その通り。
そういう解釈と、
異母兄弟の婚外子と嫡出子が、父親の遺産を相続するときに同等であるというのは暴論。
婚外子がなぜ定義されたかと言えば、婚姻関係から生まれていないから。それはその子の責任ではないが、
婚姻が一夫一婦制、財産形成と子の養育に関して優遇されて、社会倫理を支える制度であることから
相続権は独身の親から生まれた場合とは違って婚姻した親から受け取ることができるのは配偶者と子（養子でも可）、
血縁姻戚関係のあるひとたち。
血縁がなくとも婚姻関係から親族とみなされる人たちのつながりを含めて婚姻なんだよね。
血縁があれば相続できるというわけじゃない。婚姻制度と深く結びついた権利。
差別することは、憲法違反である、というのは同意。その通り。
そういう解釈と、
異母兄弟の婚外子と嫡出子が、父親の遺産を相続するときに同等であるというのは暴論。
婚外子がなぜ定義されたかと言えば、婚姻関係から生まれていないから。それはその子の責任ではないが、
婚姻が一夫一婦制、財産形成と子の養育に関して優遇されて、社会倫理を支える制度であることから
相続権は独身の親から生まれた場合とは違って婚姻した親から受け取ることができるのは配偶者と子（養子でも可）、
血縁姻戚関係のあるひとたち。
血縁がなくとも婚姻関係から親族とみなされる人たちのつながりを含めて婚姻なんだよね。
血縁があれば相続できるというわけじゃない。婚姻制度と深く結びついた権利。
>>1乙です。
死んだ父親のレストランって、愛人が経営を手伝ってたの？
実質妻みたいにして長年生活していたみたいだけど。
それが遺産相続で権利が妻に行ったり多額の支払いで店を手放さなくてはいけない等の事情があるなら、
個別事例として考慮すればいいとは思うけど、
一般論として違憲だとか言ってしまうと、
略奪したもの勝ちになって、家族の崩壊を助長する。
どんなレストランか、気になるｗ（和歌山奥が批判されてたけど）
死んだ父親のレストランって、愛人が経営を手伝ってたの？
実質妻みたいにして長年生活していたみたいだけど。
それが遺産相続で権利が妻に行ったり多額の支払いで店を手放さなくてはいけない等の事情があるなら、
個別事例として考慮すればいいとは思うけど、
一般論として違憲だとか言ってしまうと、
略奪したもの勝ちになって、家族の崩壊を助長する。
どんなレストランか、気になるｗ（和歌山奥が批判されてたけど）
10 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 21:21:33.46 ID:3alF+hN20
自民党に電話して、この件のこと秋に法案出すのかと尋ねたら、
「最高裁が違法判決出したから当然だすと」というから、
法案の中身よく検討して補遺と言ったら、キレられた。
やり取りの中で、「認知されない子だっているのにその子には遺産はいかないのはいいの」
と聞いたら、認知されないなら親子じゃないからいいんだって。
何が子供はすべて平等だ。
法律守って子供を産んだのと、ルール違反の子が同じなんておかしい。
「最高裁が違法判決出したから当然だすと」というから、
法案の中身よく検討して補遺と言ったら、キレられた。
やり取りの中で、「認知されない子だっているのにその子には遺産はいかないのはいいの」
と聞いたら、認知されないなら親子じゃないからいいんだって。
何が子供はすべて平等だ。
法律守って子供を産んだのと、ルール違反の子が同じなんておかしい。
養子に相続権が発生するのはいいよ、配偶者のある人が養子を迎えるときは
配偶者の同意が必要だからね。
でも、認知は男性が一人で決めていいこと。それを後出しじゃんけんみたいに
養子と同じ待遇にするのは間違ってる。
婚外子と父親との関係はあくまで二者で解決してほしい。相続権は認める必要ない。
慰謝料で決着してほしい。あくまで父が子をどうあつかうか、それだけの問題だと思う。
配偶者の同意が必要だからね。
でも、認知は男性が一人で決めていいこと。それを後出しじゃんけんみたいに
養子と同じ待遇にするのは間違ってる。
婚外子と父親との関係はあくまで二者で解決してほしい。相続権は認める必要ない。
慰謝料で決着してほしい。あくまで父が子をどうあつかうか、それだけの問題だと思う。
感情的に考えても理論的に考えても全く理解できない。
相続という父親の意思の確認できない状態で、婚姻できずかれた財産や守られている子どもの権利である
相続に、婚姻と無関係の婚外子が「血縁」のみを主張して相続権を主張するのはおかしい。
情状として相続ではなく、相当の「慰謝料」で決着するのが筋だと思う。
相続に、婚姻と無関係の婚外子が「血縁」のみを主張して相続権を主張するのはおかしい。
情状として相続ではなく、相当の「慰謝料」で決着するのが筋だと思う。
この場合はあまりにもひどいんじゃないかと
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
>>162
父は和歌山県内でレストランを営み、１９６６年にアルバイトとして働き始めた母と知り合った。
父には妻子がいたが、母と共に暮らすようになり、姉（０４年死去）と女性が生まれた。
小学３年生の時、父母が結婚していないと知ったが大きなショックは無かった。
「家に帰れば父も母もいて、普通の家庭だと思っていた」
つまり本妻と愛人の立場が逆転してた
本妻は籍が抜けてないｋら一切の行政の補助はない、精神的経済的にも苦しんだ
けど、愛人は母子手当も貰えてさらに生前贈与もあり傍目から普通の家庭だった
にもかかわらず本妻側には一切の配慮も無く金金金
ただ単に金を無心しているだけ
話聞いてるだけでもムカつく
http://www.youtube.com/watch?v=0uSc8UVOVgQ
http://www.youtube.com/watch?v=gjNTncVR-Cc
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
>>162
父は和歌山県内でレストランを営み、１９６６年にアルバイトとして働き始めた母と知り合った。
父には妻子がいたが、母と共に暮らすようになり、姉（０４年死去）と女性が生まれた。
小学３年生の時、父母が結婚していないと知ったが大きなショックは無かった。
「家に帰れば父も母もいて、普通の家庭だと思っていた」
つまり本妻と愛人の立場が逆転してた
本妻は籍が抜けてないｋら一切の行政の補助はない、精神的経済的にも苦しんだ
けど、愛人は母子手当も貰えてさらに生前贈与もあり傍目から普通の家庭だった
にもかかわらず本妻側には一切の配慮も無く金金金
ただ単に金を無心しているだけ
話聞いてるだけでもムカつく
http://www.youtube.com/watch?v=0uSc8UVOVgQ
http://www.youtube.com/watch?v=gjNTncVR-Cc
前妻の娘2人 200分の39ずつ
前妻の息子 200分の29
萬田の息子 200分の33
愛人の娘 200分の60（推定1億5000万）
さらに愛人名義の1億6000万のマンション
つまり萬田は 不倫した上に愛人に横取りされた
因果応報
親の因果が子に報いって言うよね
前妻の息子 200分の29
萬田の息子 200分の33
愛人の娘 200分の60（推定1億5000万）
さらに愛人名義の1億6000万のマンション
つまり萬田は 不倫した上に愛人に横取りされた
因果応報
親の因果が子に報いって言うよね
16 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 21:59:15.30 ID:d+wjkzCb0
>>10
死後認知っていうのがあるけど。
死後認知っていうのがあるけど。
父子家庭の子供救済もしないとね。
>>14
全部読んではないけど、愛人と愛人の子はそれでなくても妻やその子どもたち、妻の親族から憎まれている
存在なのに、これからは更に愛人の子に向かう憎しみが増しそう…
父親や愛人は納得済みだから人生楽しいだろうけど、その周りは不幸の連鎖が広がるな
全部読んではないけど、愛人と愛人の子はそれでなくても妻やその子どもたち、妻の親族から憎まれている
存在なのに、これからは更に愛人の子に向かう憎しみが増しそう…
父親や愛人は納得済みだから人生楽しいだろうけど、その周りは不幸の連鎖が広がるな
たくさんの女性とオマンコしたいな
20 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 22:39:14.28 ID:USVmTFgMO
>>14 これは酷い。
有責配偶者からの離婚請求が出来ないからと言っても、ある程度時間がたてば、
婚姻の実質破綻を理由にして離婚できてたはず。
その場合は、慰謝料積んで養育費も払わなければならないから、財産の大部分は正妻と実子に行ったはず。
それをなにもせずに、騙し討ちみたいな形で本来払うべき慰謝料なんかも払わずに、
遺産さえぶんどろうとか。
法律婚がないがしろにされていいのか？
韓国じゃないんだから、感情で法を曲げるのはやめて欲しい。
有責配偶者からの離婚請求が出来ないからと言っても、ある程度時間がたてば、
婚姻の実質破綻を理由にして離婚できてたはず。
その場合は、慰謝料積んで養育費も払わなければならないから、財産の大部分は正妻と実子に行ったはず。
それをなにもせずに、騙し討ちみたいな形で本来払うべき慰謝料なんかも払わずに、
遺産さえぶんどろうとか。
法律婚がないがしろにされていいのか？
韓国じゃないんだから、感情で法を曲げるのはやめて欲しい。
>>14
＞本妻は籍が抜けてないｋら一切の行政の補助はない、精神的経済的にも苦しんだ
入籍してるかどうかじゃなく、居住実績と世帯の収入次第で行政の補助は出ます
＞けど、愛人は母子手当も貰えてさらに生前贈与もあり傍目から普通の家庭だった
こちらも同じで居住実績と世帯年収次第で、母子手当ては出ません
色々デマ吹聴して周ってる人がいるんだな、この事例に関しては
＞本妻は籍が抜けてないｋら一切の行政の補助はない、精神的経済的にも苦しんだ
入籍してるかどうかじゃなく、居住実績と世帯の収入次第で行政の補助は出ます
＞けど、愛人は母子手当も貰えてさらに生前贈与もあり傍目から普通の家庭だった
こちらも同じで居住実績と世帯年収次第で、母子手当ては出ません
色々デマ吹聴して周ってる人がいるんだな、この事例に関しては
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
23 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 23:18:40.48 ID:gRHw4tTh0
まーこんなとこで愚痴ってても意味がないから無駄なことはやめれば?
どうあがいとも流れは止められないよ。
どうあがいとも流れは止められないよ。
婚姻制度を全廃すれば婚外子も嫡出子もない。母子関係だけがはっきりして、
父子関係は希薄になる。そのほうが子供にとって利益があるのかね？
女性が出産育児の負担を一身に引き受け、相続は血縁に限れば、財産は
母系で繋がっていくね。男性が子供に一切の責任を持たない世界、男女格差が
一層広がる世界って存続し続けられるんだろうか。
そんな世界の中で強姦以外に女性が子供を持つ場合があるだろうか。貧しい女性が
出産育児に耐えられず結果として母子心中になるのでは？それでも男性が自分の社会的サバイバルに
不利になることを承知で母子の面倒を見るだろうか？疑問だ。
父子関係は希薄になる。そのほうが子供にとって利益があるのかね？
女性が出産育児の負担を一身に引き受け、相続は血縁に限れば、財産は
母系で繋がっていくね。男性が子供に一切の責任を持たない世界、男女格差が
一層広がる世界って存続し続けられるんだろうか。
そんな世界の中で強姦以外に女性が子供を持つ場合があるだろうか。貧しい女性が
出産育児に耐えられず結果として母子心中になるのでは？それでも男性が自分の社会的サバイバルに
不利になることを承知で母子の面倒を見るだろうか？疑問だ。
男性より本妻の方が先に死ねば、本妻の財産の半分は男性に行く。
それから男性が死ねば、その遺産は本妻の子と愛人の子の双方が平等に受け継ぐ。
本妻はさぞ腹立たしいだろうなあ。
それから男性が死ねば、その遺産は本妻の子と愛人の子の双方が平等に受け継ぐ。
本妻はさぞ腹立たしいだろうなあ。
婚姻制度は言い換えれば父親の責任を果たさせる制度。近親婚を回避する制度、
人為的な制度だから個々の本能の赴くままの行動が制限される。
個々の野放図なワガママが衝突するのを避けるのが法律だし、婚姻も法律の一つ。
資産だの経済だのも社会の平和と信頼あってのもの。そお根幹が揺らげば
相続もへったくれもないんだよ。
血縁が科学的に証明されるだけで、相続権が発生するわけじゃない。男女の合意に
法律が権利を与えたのが婚姻だし、婚姻契約のあるときに相続が発生する。それだけの話でしょ。
婚外子の権利に相続権は含まれない。婚外子が主張できるのは、血縁上の父親に
人道的な愛情に訴えて「養育料」「慰謝料」という名目の金銭だけだと思う。
その金額が時に嫡出子の相続分を超えたとしても、血縁上の父子関係の問題なんだから
それはしょうがないよね。
人為的な制度だから個々の本能の赴くままの行動が制限される。
個々の野放図なワガママが衝突するのを避けるのが法律だし、婚姻も法律の一つ。
資産だの経済だのも社会の平和と信頼あってのもの。そお根幹が揺らげば
相続もへったくれもないんだよ。
血縁が科学的に証明されるだけで、相続権が発生するわけじゃない。男女の合意に
法律が権利を与えたのが婚姻だし、婚姻契約のあるときに相続が発生する。それだけの話でしょ。
婚外子の権利に相続権は含まれない。婚外子が主張できるのは、血縁上の父親に
人道的な愛情に訴えて「養育料」「慰謝料」という名目の金銭だけだと思う。
その金額が時に嫡出子の相続分を超えたとしても、血縁上の父子関係の問題なんだから
それはしょうがないよね。
29 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:12:44.76 ID:fKfA0Ucl0
愛人側は、父親が面倒みているか、生活保護でしょ。
あほらし。
今までは自分の子と婚外子が区別されてたから本妻はまだ溜飲が下がってたろうのに
これからは不倫子は憎しみの対象でしかないな。
今までは自分の子と婚外子が区別されてたから本妻はまだ溜飲が下がってたろうのに
これからは不倫子は憎しみの対象でしかないな。
もう、判決決まっちゃったからどうしようもないね。
自民党もこの判決を支持してるんでしょ。
自民党もこの判決を支持してるんでしょ。
32 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:37:42.37 ID:lAIFJyH70
ねえ、これって婚姻関係を結んで真面目に生活をしてた
奥さんの子供の権利を奪ってるよね。
子供を守るため子供の権利が保証されるために、婚姻関係を
法律婚をしてるのに、その子供の権利が保証されなくなるんだよね。
泥棒猫の子供と同じ権利にされるんだよね。
これって、逆差別じゃないかな。
愛人に資産があったらそれは愛人の子供には行くけど、本妻の子供には行かない、
本妻の資産は○○家のものと合算され、それは愛人の子供には行く。
これっておかしいですよね。
紙切れ一枚って法律婚は言いますが、それは契約なんですよ。
不貞をしません、ずっと生涯一緒に生きていきますって言う。
だから、分かれる時は両方の承諾が必要なんです。
奥さんの子供の権利を奪ってるよね。
子供を守るため子供の権利が保証されるために、婚姻関係を
法律婚をしてるのに、その子供の権利が保証されなくなるんだよね。
泥棒猫の子供と同じ権利にされるんだよね。
これって、逆差別じゃないかな。
愛人に資産があったらそれは愛人の子供には行くけど、本妻の子供には行かない、
本妻の資産は○○家のものと合算され、それは愛人の子供には行く。
これっておかしいですよね。
紙切れ一枚って法律婚は言いますが、それは契約なんですよ。
不貞をしません、ずっと生涯一緒に生きていきますって言う。
だから、分かれる時は両方の承諾が必要なんです。
33 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:38:53.80 ID:rrkn//ys0
34 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:42:40.10 ID:lAIFJyH70
>>27
法律婚はそこから生まれた子供の権利を保証するためにしてるんだけど。
子供の為に法律婚してるんだけど。
父親の責任だけじゃないんだよ。
それによりそこのカップルの間の子供は色々な権利が保証されるように
なってるんだから。
認知(非嫡出子)はあなたは父親の子供としては認めるって言うだけだから、
権利までは認めてない。
存在を認めたって言うだけなんだから。
存在を認めてない場合は私生児になるからね。
片親になるからね。一応この子供の父親この人って言う証明だけ。
それまでの嫡出子の半分だって本当はもらえるだけでもありがたいんだから。
法律婚はそこから生まれた子供の権利を保証するためにしてるんだけど。
子供の為に法律婚してるんだけど。
父親の責任だけじゃないんだよ。
それによりそこのカップルの間の子供は色々な権利が保証されるように
なってるんだから。
認知(非嫡出子)はあなたは父親の子供としては認めるって言うだけだから、
権利までは認めてない。
存在を認めたって言うだけなんだから。
存在を認めてない場合は私生児になるからね。
片親になるからね。一応この子供の父親この人って言う証明だけ。
それまでの嫡出子の半分だって本当はもらえるだけでもありがたいんだから。
「もらえるお金が半分だと自分の存在も半分しか認められてないようで」って
自分の存在価値をお金で量るという感覚がわからん。
単に金が欲しいとしか・・・。
じゃ、オヤジが貧乏でもらえる遺産の無いヤツは、
オヤジが金持ちで遺産をたくさんもらえるヤツより存在価値は無いのかと。
自分の存在価値をお金で量るという感覚がわからん。
単に金が欲しいとしか・・・。
じゃ、オヤジが貧乏でもらえる遺産の無いヤツは、
オヤジが金持ちで遺産をたくさんもらえるヤツより存在価値は無いのかと。
36 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 01:52:51.76 ID:fKfA0Ucl0
婚外子と嫡出子の相続割合を変更するのであれば、婚外子スレで
みんなが言ってるように、妻の相続割合の引き上げや、住んでいる家の確保、
認知をするときには妻に知らせるなど、妻や嫡出子が不利にならないように
する法案も出してほしいわ。
みんなが言ってるように、妻の相続割合の引き上げや、住んでいる家の確保、
認知をするときには妻に知らせるなど、妻や嫡出子が不利にならないように
する法案も出してほしいわ。
アタシもこの判決にすごく違和感を感じマスコミの報道姿勢に？？？だったけど、
やっぱり同じように感じてる人多いのね。
何かこの判決に賛同できない人、非人道的、差別主義者って雰囲気をマスコミ振りまいてるけど。
誰も本音を語れないのね、マスコミでは。
やっぱり同じように感じてる人多いのね。
何かこの判決に賛同できない人、非人道的、差別主義者って雰囲気をマスコミ振りまいてるけど。
誰も本音を語れないのね、マスコミでは。
>>35
決まってこういう人って自分の母親を責めないんだよね。
正妻とかその子供に刃を向けるんだよね。
自分の母親がそういう立場に勝手になったのに、自分を
そういう関係の元で生んだのに。
普通は母親に文句言うべきところじゃないのって思う。
婚姻関係を結んでないんだもん、それは仕方がないことじゃん。
それが家族のあり方なんだから。
連れ子とかを養子にするんだって両親(婚姻関係を結んだカップル)
の両方の了承を得るんだし。
決まってこういう人って自分の母親を責めないんだよね。
正妻とかその子供に刃を向けるんだよね。
自分の母親がそういう立場に勝手になったのに、自分を
そういう関係の元で生んだのに。
普通は母親に文句言うべきところじゃないのって思う。
婚姻関係を結んでないんだもん、それは仕方がないことじゃん。
それが家族のあり方なんだから。
連れ子とかを養子にするんだって両親(婚姻関係を結んだカップル)
の両方の了承を得るんだし。
>>37
マスコミなんか芸能人をはじめ下半身に問題のある人ばっかりジャン。
浮気を繰り返したり、外に子供を作ったりする人が
多いじゃん。
自分たちもすねに傷を持つから何も言えないんだよ。
マスコミとかって結構いい加減な業界だと聞いた覚えがあるから。
芸能界もそうだけどね。
マスコミなんか芸能人をはじめ下半身に問題のある人ばっかりジャン。
浮気を繰り返したり、外に子供を作ったりする人が
多いじゃん。
自分たちもすねに傷を持つから何も言えないんだよ。
マスコミとかって結構いい加減な業界だと聞いた覚えがあるから。
芸能界もそうだけどね。
妻が小梨だった場合は半分ずつか…。
うわっ悲惨すぎる。
もうどーしよーもないのかなあ。
うわっ悲惨すぎる。
もうどーしよーもないのかなあ。
41 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 02:16:13.22 ID:fKfA0Ucl0
小梨の場合、全部相続できるわけではなく、妻３分の２夫の両親３分の１、
両親がいなければ妻が４分の３夫の兄弟が４分の１の相続権だったと思う。
婚外子がいるとき、今はどうなっているのかな。
小梨の妻には、老後を一人で生きていくためにも、３分の２、あるいは４分の３
は確保してあげてほしい。
両親がいなければ妻が４分の３夫の兄弟が４分の１の相続権だったと思う。
婚外子がいるとき、今はどうなっているのかな。
小梨の妻には、老後を一人で生きていくためにも、３分の２、あるいは４分の３
は確保してあげてほしい。
>>35
こういう人間が育つ環境ってそれなりだよねｗ
結局、略奪婚だけど、父母が家に居て、普通の家族と同じように育った為に両親が婚姻関係になかったと
知っても”ショックじゃなかった”って。
まだ、子供なのにこのふてぶてしさ。
子供だったら、普通はここにショックを受けるはず。
そして、前にまだ離婚してない家族があって、そこにも子供が居て父が不在だとしったら
可哀想にも思うはず。
こういう人間が育つ環境ってそれなりだよねｗ
結局、略奪婚だけど、父母が家に居て、普通の家族と同じように育った為に両親が婚姻関係になかったと
知っても”ショックじゃなかった”って。
まだ、子供なのにこのふてぶてしさ。
子供だったら、普通はここにショックを受けるはず。
そして、前にまだ離婚してない家族があって、そこにも子供が居て父が不在だとしったら
可哀想にも思うはず。
きっと、なんでも買って貰えて我慢することも知らない環境で育ったんじゃないかな？
「欲しいものは欲しい」母親がそうなら、子供もそう。
こういうのを”負の連鎖”って言うんだと思う。
犯罪者の遺伝子が遺伝するみたいに。
林真須美を思い出した。
「欲しいものは欲しい」母親がそうなら、子供もそう。
こういうのを”負の連鎖”って言うんだと思う。
犯罪者の遺伝子が遺伝するみたいに。
林真須美を思い出した。
>>43
林真須美は親か祖父母も犯罪者なの?
林真須美は親か祖父母も犯罪者なの?
>>44
そこまでは調べないと分からないけど、それなりの環境だと思うよ。
犯罪者が育つ環境とか先祖を遡ると香ばしい人が居たりするみたい。
アメリカで犯罪者家系の中に唯一生まれた聖女みたいな人の特集やってたけど
犯罪者更正施設を作ったり今までの罪を購うような存在が感動的だった。
そこまでは調べないと分からないけど、それなりの環境だと思うよ。
犯罪者が育つ環境とか先祖を遡ると香ばしい人が居たりするみたい。
アメリカで犯罪者家系の中に唯一生まれた聖女みたいな人の特集やってたけど
犯罪者更正施設を作ったり今までの罪を購うような存在が感動的だった。
46 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 04:39:17.78 ID:pveIt+Uq0
完全に感情論で語ってますね、ここの奥様
どうしてそんなに感情的に怒るのか理解出来ないわー
婚外子の権利が認められたからと言って、自分の子供の権利がなくなったわけじゃないのに
（確かに取り分は減るけれど）
そんなことも理解出来ないなんて
頭が悪すぎる
愛人に負けたと思って悔しくて悔しくてたまらないのかしら？
どうしてそんなに感情的に怒るのか理解出来ないわー
婚外子の権利が認められたからと言って、自分の子供の権利がなくなったわけじゃないのに
（確かに取り分は減るけれど）
そんなことも理解出来ないなんて
頭が悪すぎる
愛人に負けたと思って悔しくて悔しくてたまらないのかしら？
それか、自分が愛人プリンで婚外子持ちで、今回の違憲判決が嬉しくて仕方なくて
ここで普通に結婚してる奥様方を本妻に見立てて仮想的として叩いて喜んでるんだと思う。
普通に議論しておかしなところを指摘して共有してるのに、勝手に脳内妄想で
感情的に怒る顔を想像して
「愛人に負けたと思って悔しくて悔しくてたまらないのかしら？」なんて発想をする始末。
ここで普通に結婚してる奥様方を本妻に見立てて仮想的として叩いて喜んでるんだと思う。
普通に議論しておかしなところを指摘して共有してるのに、勝手に脳内妄想で
感情的に怒る顔を想像して
「愛人に負けたと思って悔しくて悔しくてたまらないのかしら？」なんて発想をする始末。
つまり、ここの奥は、
自分がサレ妻で、旦那が不倫女に産ませた子供がいて
「アタシは妻だから、アタシの子供はあの女の産んだ子供より立場が上」っていうのだけが心の支えだったのに
この判決で、全てが崩れ去って敗北感いっぱいで、悔しくて仕方なくて
自民党に電話して的外れな文句を言うも相手にされず、ここで怒りを爆発させるしかない孤独な人なんだろうねｗｗ
自分がサレ妻で、旦那が不倫女に産ませた子供がいて
「アタシは妻だから、アタシの子供はあの女の産んだ子供より立場が上」っていうのだけが心の支えだったのに
この判決で、全てが崩れ去って敗北感いっぱいで、悔しくて仕方なくて
自民党に電話して的外れな文句を言うも相手にされず、ここで怒りを爆発させるしかない孤独な人なんだろうねｗｗ
51 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 06:00:15.21 ID:gtGaj06G0
大抵の家庭は不動産が主な財産だから
婚外子に財産渡すために家を売って現金化しないといけなくなる
家庭は最悪だ。
現金で片づければまだ良い方。
家を売って正妻が老後に賃貸アパートに住むか
子供と同居になる。
あと正妻が夫より先に死ねば妻側の財産が間接的に流れる。
愛人が亡くなっても嫡出子には財が流れない。
妻が正社員や女医、弁護士、公務員、医療関係者で安定した良い
給料を貰っていたら大損。「かなりの財が間接的に婚外子に流れる」
あと専業主婦でも元々財産ある妻ならこれもかなりの財が間接的に流れる。
婚外子に財産渡すために家を売って現金化しないといけなくなる
家庭は最悪だ。
現金で片づければまだ良い方。
家を売って正妻が老後に賃貸アパートに住むか
子供と同居になる。
あと正妻が夫より先に死ねば妻側の財産が間接的に流れる。
愛人が亡くなっても嫡出子には財が流れない。
妻が正社員や女医、弁護士、公務員、医療関係者で安定した良い
給料を貰っていたら大損。「かなりの財が間接的に婚外子に流れる」
あと専業主婦でも元々財産ある妻ならこれもかなりの財が間接的に流れる。
>>51
婚外子がいる夫を残して先に死ぬことが分かったら
自分の財産は夫に渡さないようにしないとね
夫が相続してしまうと、その死後は分割対象になるから
住んでいる家の一軒しか財産が無い場合
相当不動産価値があって分割請求する理由があったとしても
百マンぐらい渡してグダグダしてれば強制執行はされない気がする
以前、養育費の強制執行の話で「何回かでもいくらかでも」払う気を見せれば
行政は手を出せない、って聞いたような気がする
婚外子じゃなくても今の相続の現状は
足元見てギリギリの物やお金で決着ついてるもんだよ
きっちり等分されてる相続なんて滅多にないもんね
婚外子がいる夫を残して先に死ぬことが分かったら
自分の財産は夫に渡さないようにしないとね
夫が相続してしまうと、その死後は分割対象になるから
住んでいる家の一軒しか財産が無い場合
相当不動産価値があって分割請求する理由があったとしても
百マンぐらい渡してグダグダしてれば強制執行はされない気がする
以前、養育費の強制執行の話で「何回かでもいくらかでも」払う気を見せれば
行政は手を出せない、って聞いたような気がする
婚外子じゃなくても今の相続の現状は
足元見てギリギリの物やお金で決着ついてるもんだよ
きっちり等分されてる相続なんて滅多にないもんね
>>50
現実問題、本妻とその長男が親の面倒をみたり
家の行事の面倒事をやってるっていう日本の風習なのが大半じゃないかな
現実の庶民の感覚が追いついてないのにみんな平等！
とかするから怒ってるんだと思うよ
男女平等だから！なんていい草は最近の若い子の主婦希望が増えてる
所からすれば完全に大失敗なんだし。女は殆どが派遣で結婚できないと
老後はナマポでも無いと自殺するしかなくなってしまった日本
まぁお前は日本人じゃないからそんな書き込みを平気でできるんだろうけど
現実問題、本妻とその長男が親の面倒をみたり
家の行事の面倒事をやってるっていう日本の風習なのが大半じゃないかな
現実の庶民の感覚が追いついてないのにみんな平等！
とかするから怒ってるんだと思うよ
男女平等だから！なんていい草は最近の若い子の主婦希望が増えてる
所からすれば完全に大失敗なんだし。女は殆どが派遣で結婚できないと
老後はナマポでも無いと自殺するしかなくなってしまった日本
まぁお前は日本人じゃないからそんな書き込みを平気でできるんだろうけど
56 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 09:28:35.21 ID:fKfA0Ucl0
買った家の名義は夫になっている。
夫は結婚前ほとんど貯蓄がなかったが、結婚後のやりくりの貯蓄と私の独身
時代の貯蓄、うちの実家から借りたお金が頭金。私もパートでローンをのり
きってきた。こういうケースって多いんじゃないかな。
万一夫に何かあっても、私と子供たちが相続するのだからと思っていたが、
名義はきっちりしておかないとダメだね。
苦労して手に入れた家が、愛人の子供にむざむざ取られたらやりきれない。
夫は結婚前ほとんど貯蓄がなかったが、結婚後のやりくりの貯蓄と私の独身
時代の貯蓄、うちの実家から借りたお金が頭金。私もパートでローンをのり
きってきた。こういうケースって多いんじゃないかな。
万一夫に何かあっても、私と子供たちが相続するのだからと思っていたが、
名義はきっちりしておかないとダメだね。
苦労して手に入れた家が、愛人の子供にむざむざ取られたらやりきれない。
57 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 09:32:32.88 ID:mipOe0iE0
【韓国】強姦・放火などを犯した『恐ろしい児童』、2年間で600人以上[09/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378176602/
【女性自身】｢80代から一桁まで性暴行の被害に｣強姦件数は日本の9倍！欧米も渡航者に注意喚起する韓国の性犯罪[09/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378459069/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378176602/
【女性自身】｢80代から一桁まで性暴行の被害に｣強姦件数は日本の9倍！欧米も渡航者に注意喚起する韓国の性犯罪[09/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378459069/
最高裁判事にもおかしな人がいるんだね。三人の判事で一致したそうだけど、
ちゃんと見張ってないとおかしな人が入り込む余地があるみたい。
一般常識から離れてるね。
ちゃんと見張ってないとおかしな人が入り込む余地があるみたい。
一般常識から離れてるね。
>>58
何いってんの。裁判官「14人」全員一致の決定だよ。
何いってんの。裁判官「14人」全員一致の決定だよ。
>>18
>>20 さらに
子は平等っていうけど、
本妻が先に死んだ場合、婚外子だけが愛人母・認知父・本妻の
３人の遺産を相続できる。
婚内子は自分の両親の遺産しか受け取れない。
平等にするなら、婚外子を認知したら、婚内子は父親の愛人の
遺産も受け取れるように法改正するべきだ。
>>21それは建前
旦那がどこに居るのか判っていて、旦那の収入が多い場合でない方が多い
籍が入っていないなら、嘘つけばいくらでも出る
>>20 さらに
子は平等っていうけど、
本妻が先に死んだ場合、婚外子だけが愛人母・認知父・本妻の
３人の遺産を相続できる。
婚内子は自分の両親の遺産しか受け取れない。
平等にするなら、婚外子を認知したら、婚内子は父親の愛人の
遺産も受け取れるように法改正するべきだ。
>>21それは建前
旦那がどこに居るのか判っていて、旦那の収入が多い場合でない方が多い
籍が入っていないなら、嘘つけばいくらでも出る
>>58
うち10人くらいは国が送り込んでるようなもんなんですけど
うち10人くらいは国が送り込んでるようなもんなんですけど
>>21
>>46
同じ人だねｗ
それよりこの人がネットで誹謗中傷されたって言うのが判らない
ブログやってる風も無いのに
なぜそれが判るの？
判決でるまでは全く知らなかったけど
随分前から２ちゃんで言われてたの？
>>46
同じ人だねｗ
それよりこの人がネットで誹謗中傷されたって言うのが判らない
ブログやってる風も無いのに
なぜそれが判るの？
判決でるまでは全く知らなかったけど
随分前から２ちゃんで言われてたの？
あと関連スレが「自民党が」を冠してるけど、この法廷の3人は飲酒唐時代に任命されて
国民審査を受けているんで、自民党は手を出せないとおもうだけど、わざと？
国民審査を受けているんで、自民党は手を出せないとおもうだけど、わざと？
>>63
大法廷ですが。
大法廷ですが。
>>66
えと、だから、一致したのは3人ではなく14人なんですよ。
えと、だから、一致したのは3人ではなく14人なんですよ。
>>65
大法廷だね。驚きました。
18年前は民法900条嫡出子と婚外子の「相続」は婚外子を嫡出子の半分とする、が合憲だった。
今回は「同等の権利を」という話なので900条の削除を、という話だね。
新たな法案を作るとしたら、相続ではなくて、父子間の慰謝料という別扱いにしてほしいし、
慰謝料の根拠に、相続を仮定することについては異論はない。
900条撤廃のばあい、婚外子の「相続権」は規定なしとなるからね。
新たに婚外子の「相続権」を設定する必要はない。
こんいんせいどは婚姻制度、婚外子の養育義務については血縁の親子同士の
個々の話し合いということで、生前の合意に限る、としていただきたい。
その際、相続額を考慮して慰謝料を決めるについては異論なし。
大法廷だね。驚きました。
18年前は民法900条嫡出子と婚外子の「相続」は婚外子を嫡出子の半分とする、が合憲だった。
今回は「同等の権利を」という話なので900条の削除を、という話だね。
新たな法案を作るとしたら、相続ではなくて、父子間の慰謝料という別扱いにしてほしいし、
慰謝料の根拠に、相続を仮定することについては異論はない。
900条撤廃のばあい、婚外子の「相続権」は規定なしとなるからね。
新たに婚外子の「相続権」を設定する必要はない。
こんいんせいどは婚姻制度、婚外子の養育義務については血縁の親子同士の
個々の話し合いということで、生前の合意に限る、としていただきたい。
その際、相続額を考慮して慰謝料を決めるについては異論なし。
これが事実なら 2匹目のどじょう狙ってるとしか思えない
612 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/07(土) 22:13:25.77 ID:sk5HIcud0 [6/13]
原告の母親がチョン
この裁判の応援を「戸籍をなくす会」がしてる。
和歌山の４０代の女は自分もまた愛人業をしてる。
612 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/07(土) 22:13:25.77 ID:sk5HIcud0 [6/13]
原告の母親がチョン
この裁判の応援を「戸籍をなくす会」がしてる。
和歌山の４０代の女は自分もまた愛人業をしてる。
婚外子の激増が婚姻契約や嫡出子、配偶者の権利を侵す場面が見過ごせなくなってきたから、
この際、人権と相続を分けたほうがいい。
現在の法律では、姻戚や養子にも相続権があるんだがそれは婚姻制度を維持するのは
夫婦嫡出子という核家族だけではないことを示しているし、血縁関係の限界を示している。
婚姻制度を精査すれば、血縁関係の実を盾に婚姻関係を破壊しかねない制度。
婚外子の相続については規定しない。一方婚外子を認知して血縁上の親であることを認めた父親には
扶養義務は発生するので、生前に話し合いの上強制執行するというのは賛成で、その方が
婚外子の権利を守ることになると思います。
この際、人権と相続を分けたほうがいい。
現在の法律では、姻戚や養子にも相続権があるんだがそれは婚姻制度を維持するのは
夫婦嫡出子という核家族だけではないことを示しているし、血縁関係の限界を示している。
婚姻制度を精査すれば、血縁関係の実を盾に婚姻関係を破壊しかねない制度。
婚外子の相続については規定しない。一方婚外子を認知して血縁上の親であることを認めた父親には
扶養義務は発生するので、生前に話し合いの上強制執行するというのは賛成で、その方が
婚外子の権利を守ることになると思います。
72 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 11:05:03.83 ID:m2IG+FADO
結婚、出産、育児なんてするものではないということ。
国からのお達しです。
国からのお達しです。
>>70
色んなスレ見ると夫婦別姓も狙っているようだね
色んなスレ見ると夫婦別姓も狙っているようだね
今更だけど、レストランの名前って全然出てこないね。
これだけのお家騒動があれば大体名前も出てきそうなものだけど。
これだけのお家騒動があれば大体名前も出てきそうなものだけど。
>>70
判決後に婚外子関連のスレのあちこちで「戸籍制度は廃止するべきだ」という書き込みが散見されたので
「戸籍をなくす会」のような勢力が動いていることは間違いないね
韓国では2008年に戸籍制度が廃止され、家族関係登録等に関する法律へと変わったとか
韓国はもともと中国と同様に夫婦別姓で、別姓の戸籍を持つのは煩雑なので
家族関係登録簿制度という、個人籍に切り替えるのが自然かも知れませんけどね
最近やたらとマスコミが夫婦別性を持ち上げたりしてるのは
日本でも同じような流れで、戸籍を廃止させたい連中が居るからなんでしょうね
あと、戸籍廃止を目指してるのは在日に限らないと思います
2009年当時の政権与党だった民主党議員の有志30人が「戸籍制度の廃止をめざす議員連盟」を立ち上げましたが
これの呼びかけ人は川上義博と松本龍でした
Bも入っています
ちなみにこの議員連盟の目標は「部落差別撤廃、婚外子差別撤廃、選択的夫婦別姓法案導入を目指す」です
判決後に婚外子関連のスレのあちこちで「戸籍制度は廃止するべきだ」という書き込みが散見されたので
「戸籍をなくす会」のような勢力が動いていることは間違いないね
韓国では2008年に戸籍制度が廃止され、家族関係登録等に関する法律へと変わったとか
韓国はもともと中国と同様に夫婦別姓で、別姓の戸籍を持つのは煩雑なので
家族関係登録簿制度という、個人籍に切り替えるのが自然かも知れませんけどね
最近やたらとマスコミが夫婦別性を持ち上げたりしてるのは
日本でも同じような流れで、戸籍を廃止させたい連中が居るからなんでしょうね
あと、戸籍廃止を目指してるのは在日に限らないと思います
2009年当時の政権与党だった民主党議員の有志30人が「戸籍制度の廃止をめざす議員連盟」を立ち上げましたが
これの呼びかけ人は川上義博と松本龍でした
Bも入っています
ちなみにこの議員連盟の目標は「部落差別撤廃、婚外子差別撤廃、選択的夫婦別姓法案導入を目指す」です
確かこれから自民党が改正して
戸籍謄本の明記で本妻の子も婚外子も同じ明記されるんでなかったっけ？
詳しい方、教えて下さい。
確かそうなるとニュース速報＋のこの手のスレで読んだ記憶ある。
これから戸籍謄本を見た時に愛人の子だと一目で分からないようになるはず。
こうやって「戸籍のあいまいさ」を目指しているんだよ。
本当にこの度訴えた側の母親は在日なの？
戸籍謄本の明記で本妻の子も婚外子も同じ明記されるんでなかったっけ？
詳しい方、教えて下さい。
確かそうなるとニュース速報＋のこの手のスレで読んだ記憶ある。
これから戸籍謄本を見た時に愛人の子だと一目で分からないようになるはず。
こうやって「戸籍のあいまいさ」を目指しているんだよ。
本当にこの度訴えた側の母親は在日なの？
欧米の殆どの国で、婚外子を嫡出子と同一にする法改正がされているが、それでも異なる処遇をしているケースもある。
たとえば、フランスでは、原則として同等であるが、姦生子（婚姻中の夫または妻がもうけた婚外子）については
嫡出子と競合する場合には、嫡出子の半分とされる。
今回問題になった和歌山県のケースは、これに該当する。
また、西ドイツでは、被相続人に配偶者または嫡出子がいれば
婚外子は法定相続分に代えて金銭による相続代償請求権を取得し、遺産分割から排除される。
http://www.midori-lo.com/column_lawyer_77.html
こういうのを陪審員制度にすれば面白いのに
[父は優しく、産んでくれた母親にも感謝している。「特別なことは感じなかったし、
嫌な思いをしたこともない」という気持ちに変化が訪れるのは、２００１年に父が亡くなり、
嫡出子側との間で遺産相続の問題が持ち上がってからだ。]
つまりすべては金、嫌な思いもしたことない、相手は40年以上苦しんでるのに、全く人間的感情が無いんだな
たとえば、フランスでは、原則として同等であるが、姦生子（婚姻中の夫または妻がもうけた婚外子）については
嫡出子と競合する場合には、嫡出子の半分とされる。
今回問題になった和歌山県のケースは、これに該当する。
また、西ドイツでは、被相続人に配偶者または嫡出子がいれば
婚外子は法定相続分に代えて金銭による相続代償請求権を取得し、遺産分割から排除される。
http://www.midori-lo.com/column_lawyer_77.html
こういうのを陪審員制度にすれば面白いのに
[父は優しく、産んでくれた母親にも感謝している。「特別なことは感じなかったし、
嫌な思いをしたこともない」という気持ちに変化が訪れるのは、２００１年に父が亡くなり、
嫡出子側との間で遺産相続の問題が持ち上がってからだ。]
つまりすべては金、嫌な思いもしたことない、相手は40年以上苦しんでるのに、全く人間的感情が無いんだな
>>79
この訴えを起こした人は、むしろ自分のほうが普通の両親から生まれた
「嫡出子」な気持ちなのに、愛人の子扱いされたのが悔しくて
ッて感じにも見える
あんな子（本来は本妻さんの子供が思うべき感情だけど）
より少ないですって？！みたいな。傲慢な人だなぁと思う
でも、子供は平等にしますって言うならそれはそれでいい
後は個々の家庭で遺産についての協議をするしかない
この訴えを起こした人は、むしろ自分のほうが普通の両親から生まれた
「嫡出子」な気持ちなのに、愛人の子扱いされたのが悔しくて
ッて感じにも見える
あんな子（本来は本妻さんの子供が思うべき感情だけど）
より少ないですって？！みたいな。傲慢な人だなぁと思う
でも、子供は平等にしますって言うならそれはそれでいい
後は個々の家庭で遺産についての協議をするしかない
「婚外子」すなわち非嫡出子の権利拡大運動は１０年以上にわたる息の長いもので、「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」なる団体が推進役をつとめた。
その実態はと云うと、運動体の主張およびメンバーの顔ぶれから、明らかに反日勢力と不平不満分子が合体した運動体による活動である。
当初、彼女たちは「婚外子に対する戸籍続柄差別の撤廃」を突破口として裁判を繰り返していたが
近年その“戦線”を広げて活動するようになっている。今回の婚外子遺産相続分に関する民法規定を「違憲」と訴えたのも
その一環とみられる。
表向きのスローガンは、「子どもに罪はない」とか「なくそう婚外子の差別
子どもはみーんな平等だよ」とかの、耳ざわりのよい台詞。しかし実態は、例えば下記の運動体文書のとおり。↓
http://tafu.iza.ne.jp/blog/
… … … … … … … … … … … … … … … … … …
婚外子に対する戸籍続柄差別の撤廃を求めて
1999年11月22日訴状提出
戸籍続柄差別撤廃裁判原告 田中須美子
その実態はと云うと、運動体の主張およびメンバーの顔ぶれから、明らかに反日勢力と不平不満分子が合体した運動体による活動である。
当初、彼女たちは「婚外子に対する戸籍続柄差別の撤廃」を突破口として裁判を繰り返していたが
近年その“戦線”を広げて活動するようになっている。今回の婚外子遺産相続分に関する民法規定を「違憲」と訴えたのも
その一環とみられる。
表向きのスローガンは、「子どもに罪はない」とか「なくそう婚外子の差別
子どもはみーんな平等だよ」とかの、耳ざわりのよい台詞。しかし実態は、例えば下記の運動体文書のとおり。↓
http://tafu.iza.ne.jp/blog/
… … … … … … … … … … … … … … … … … …
婚外子に対する戸籍続柄差別の撤廃を求めて
1999年11月22日訴状提出
戸籍続柄差別撤廃裁判原告 田中須美子
20130520［vol:294］
【国会】野党が婚外子差別撤廃の民法改正案を提出 4月26日
参議院の民主党・みんなの党・社民党の野党３党は４月２６日、婚外 子相続分差別規定を削除する民法改正案を提出（発議）しました。
ただし、今回は、選択的夫婦別姓制度の導入、再婚禁止期間を１００ 日に短縮、婚姻年齢を男女とも１８歳とするなどの改正は盛り込まれて いません。
また、みんなの党が初めて発議者、賛成者となった一方で、これまで 野党で共同提出してきた共産党や、無所属は入っていません。
改正案の発議者と賛成者は次のとおりです。
【発議者】
前川清成 高橋千秋 櫻井 充 松野信夫 小川敏夫 真山勇一 吉田忠智
【賛成者】
有田芳生 江田五月 谷 博之 那谷屋正義 松浦大悟 小野次郎 水野賢一
山田太郎 福島みずほ 又市征治 山内徳信
【国会】野党が婚外子差別撤廃の民法改正案を提出 4月26日
参議院の民主党・みんなの党・社民党の野党３党は４月２６日、婚外 子相続分差別規定を削除する民法改正案を提出（発議）しました。
ただし、今回は、選択的夫婦別姓制度の導入、再婚禁止期間を１００ 日に短縮、婚姻年齢を男女とも１８歳とするなどの改正は盛り込まれて いません。
また、みんなの党が初めて発議者、賛成者となった一方で、これまで 野党で共同提出してきた共産党や、無所属は入っていません。
改正案の発議者と賛成者は次のとおりです。
【発議者】
前川清成 高橋千秋 櫻井 充 松野信夫 小川敏夫 真山勇一 吉田忠智
【賛成者】
有田芳生 江田五月 谷 博之 那谷屋正義 松浦大悟 小野次郎 水野賢一
山田太郎 福島みずほ 又市征治 山内徳信
このレストランって新宮市かもしれない
ここだけスレ止まってるから
ここだけスレ止まってるから
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0904/jjp_130904_4639077479.html
恥ずかしくないと言いながら顔は出さないんだね
東京の件は男性が弁論してるけど
和歌山はそれも代理に任せてる、恥ずかしくないなら堂々と自分で答えればいいのに
>先進国で日本と類似する規定を設けている国がないことや
よそはよそ、日本は日本
午前中に開かれた東京のケースの婚外子の男性は、自身が精神的不利 益を少年期や結婚の頃に感じたとしたうえで
「どの親から生まれるか は自分の意思ではどうにもできない」「大法廷が再び規定を合憲と判断 すれば
（差別規定が）永遠に民法に残り続けてしまう」と訴えました。 婚内子側は「規定は法律婚の尊重という立法目的に合致している。
違憲 とする場合でも宣言にとどめ、立法府の判断を待つべき」と述べ、この ケースだけでなく他の裁判への影響について懸念を示しました。
午後の和歌山のケースでは、婚外子本人の弁論は行われませんでし
http://www.ne.jp/asahi/m/net/send-f/keisai.html
恥ずかしくないと言いながら顔は出さないんだね
東京の件は男性が弁論してるけど
和歌山はそれも代理に任せてる、恥ずかしくないなら堂々と自分で答えればいいのに
>先進国で日本と類似する規定を設けている国がないことや
よそはよそ、日本は日本
午前中に開かれた東京のケースの婚外子の男性は、自身が精神的不利 益を少年期や結婚の頃に感じたとしたうえで
「どの親から生まれるか は自分の意思ではどうにもできない」「大法廷が再び規定を合憲と判断 すれば
（差別規定が）永遠に民法に残り続けてしまう」と訴えました。 婚内子側は「規定は法律婚の尊重という立法目的に合致している。
違憲 とする場合でも宣言にとどめ、立法府の判断を待つべき」と述べ、この ケースだけでなく他の裁判への影響について懸念を示しました。
午後の和歌山のケースでは、婚外子本人の弁論は行われませんでし
http://www.ne.jp/asahi/m/net/send-f/keisai.html
85 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 14:06:38.82 ID:fKfA0Ucl0
高島政伸の件で朝鮮人の怖さは知れ渡ったから結婚が難しくなったかも。
結婚できないなら、子種だけいただいてと考えていたら恐ろしい。
結婚できないなら、子種だけいただいてと考えていたら恐ろしい。
なんとなく愛人って、不倫した挙句に子供が出来て、でも男は本妻を捨てる事はせず
たまに来る男を待ちながら、子供を育てるってイメージがあるけど…。
今回の件は、愛人の家が本宅みたいになっちゃったんだよね？本妻と嫡出子の方が
愛人生活みたいな状態だったんでしょ？本妻と嫡出子から父親を奪ってしまって
申し訳ないって１mmも思ってないのが凄いと思うよ。
本来は自分達が本妻と嫡出子の生活をしてたはずなのにだよ？
本妻と嫡出子は悪い事は何一つしてないし、父親の遺産相続で非嫡出子と区別されるから
長い間我慢してたんだろうにね。法律で守られた母親から生まれた子供と、法律を無視した
母親から生まれた子供が同じ権利っておかしいよ。
たまに来る男を待ちながら、子供を育てるってイメージがあるけど…。
今回の件は、愛人の家が本宅みたいになっちゃったんだよね？本妻と嫡出子の方が
愛人生活みたいな状態だったんでしょ？本妻と嫡出子から父親を奪ってしまって
申し訳ないって１mmも思ってないのが凄いと思うよ。
本来は自分達が本妻と嫡出子の生活をしてたはずなのにだよ？
本妻と嫡出子は悪い事は何一つしてないし、父親の遺産相続で非嫡出子と区別されるから
長い間我慢してたんだろうにね。法律で守られた母親から生まれた子供と、法律を無視した
母親から生まれた子供が同じ権利っておかしいよ。
ふと思ったんだけど
年取った日本人と不倫
子供作って認知
爺さん死亡 子供に遺産
子供死亡（殺害） 遺産全部愛人
やりそうだよねあっちの人なら
年取った日本人と不倫
子供作って認知
爺さん死亡 子供に遺産
子供死亡（殺害） 遺産全部愛人
やりそうだよねあっちの人なら
【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標『なくそう戸籍』の垂れ幕 wwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/BTjx9ytCUAAIcJ9.jpg
無くそう戸籍って意味が解らないんだけど
https://pbs.twimg.com/media/BTjx9ytCUAAIcJ9.jpg
無くそう戸籍って意味が解らないんだけど
>59
数学的な確立からいっても、14人全てが一致するってないに等しいと思うのに・・・
しかも、日本では世間の感覚と薄利してる。
気持ち悪いっていうのは普通の感覚だと思う。
数学的な確立からいっても、14人全てが一致するってないに等しいと思うのに・・・
しかも、日本では世間の感覚と薄利してる。
気持ち悪いっていうのは普通の感覚だと思う。
90 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 15:08:07.52 ID:8xQT8Cf40
>>89
最高裁判決は、ランダムに出しているわけではありませんから、全員一致でも不思議ではありませんよ。
最高裁判決は、ランダムに出しているわけではありませんから、全員一致でも不思議ではありませんよ。
>>78
戸籍謄本には戸籍筆頭者（父親か母親）を始めとして
同一戸籍に入っている人が全て記載されています。
婚姻届を出す時に自分と相手のを見ませんでしたか？
ここで母親の所に注目。離婚していなければ「○○と婚姻」の○○が夫の名に一致。
母親に婚姻した事実がなければ、その子は正式な婚姻関係で生まれた子ではないと思う。
戸籍謄本には戸籍筆頭者（父親か母親）を始めとして
同一戸籍に入っている人が全て記載されています。
婚姻届を出す時に自分と相手のを見ませんでしたか？
ここで母親の所に注目。離婚していなければ「○○と婚姻」の○○が夫の名に一致。
母親に婚姻した事実がなければ、その子は正式な婚姻関係で生まれた子ではないと思う。
96 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 15:38:02.37 ID:mipOe0iE0
【J-CAST】「婚外子差別は違憲」にネトウヨが猛反発 日本人と浮気した外国人たちに遺産を狙われる？★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378617050/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378617050/
enjoy【観光立国日本】?@enjoy11929月6日
戸籍制度廃止で外国人の日本支配を進めるのか QT @kohyu1952: ９/４の最高裁判決時、婚外子差別反対とする団体の横断幕。戸籍廃止と書いてある。反日カルトの火炎瓶女だ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000065-mai-soci.view-000
最終目的は
https://twitter.com/nakaya_shinichi
オレンジ色の文字「なくそう戸籍と婚外子・・・」途中読めない
何故か戸籍を無くしたいらしいなぜ？
自分のルーツとか判らなくなるよね
両親が誰か判ると都合が悪い人たちかな
戸籍制度廃止で外国人の日本支配を進めるのか QT @kohyu1952: ９/４の最高裁判決時、婚外子差別反対とする団体の横断幕。戸籍廃止と書いてある。反日カルトの火炎瓶女だ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000065-mai-soci.view-000
最終目的は
https://twitter.com/nakaya_shinichi
オレンジ色の文字「なくそう戸籍と婚外子・・・」途中読めない
何故か戸籍を無くしたいらしいなぜ？
自分のルーツとか判らなくなるよね
両親が誰か判ると都合が悪い人たちかな
>>93
えっと、だから戸籍見ただけでは、そういう出生だと
わからないようにしたいということ？
そこまでするなら戸籍を変えるとかより、
ちゃんと結婚しろよとしか言えない。
結婚相手も、知らずに結婚してあとから実は・・・ということもありうるわけだ
えっと、だから戸籍見ただけでは、そういう出生だと
わからないようにしたいということ？
そこまでするなら戸籍を変えるとかより、
ちゃんと結婚しろよとしか言えない。
結婚相手も、知らずに結婚してあとから実は・・・ということもありうるわけだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130629/trl13062923410005-n1.htm
なにこれ
>父との思い出は数え切れない。小学生の夏休みに手伝ってもらった粘土の宿題では、先生に「本当に自分で作ったの？」と聞かれるほど、精巧な馬の像を作り上げてくれた。
つまり夏休み宿題さえずるしてた、ずるするのは当たりまえ、自慢ってありえない
上で亡くなる直前姉にってあるけど姉って亡くなったって書いてなかった？
>実は、父は亡くなる直前、入院先で姉に「弁護士を呼んでほしい」と伝えていた。弁護士との面会予定日に息を引き取ったが、もしかしたら父は、
相続について遺言を残そうとしていたのではないか。
とあるけど こっちでは ↓
>死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し
http://mainichi.jp/area/news/20130905ddn041040029000c.html
いう事が違ってきてるのはなぜ？嘘言ってるからじゃないの？
>子供を線引きする規定では「父の気持ちが尊重されていない」と感じるからだ。「婚姻届だけが家族の保証ではない。私たちは本当の家族でした」と話す。
もうね、本妻さんたちにとっては耳塞ぎたいだろうね
傷口に塩を塗るとかそんな感じ
これが基本なら一緒に住んでない婚外子はまた別とかにすればいいよね
本当の家族じゃないって事だから
なにこれ
>父との思い出は数え切れない。小学生の夏休みに手伝ってもらった粘土の宿題では、先生に「本当に自分で作ったの？」と聞かれるほど、精巧な馬の像を作り上げてくれた。
つまり夏休み宿題さえずるしてた、ずるするのは当たりまえ、自慢ってありえない
上で亡くなる直前姉にってあるけど姉って亡くなったって書いてなかった？
>実は、父は亡くなる直前、入院先で姉に「弁護士を呼んでほしい」と伝えていた。弁護士との面会予定日に息を引き取ったが、もしかしたら父は、
相続について遺言を残そうとしていたのではないか。
とあるけど こっちでは ↓
>死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し
http://mainichi.jp/area/news/20130905ddn041040029000c.html
いう事が違ってきてるのはなぜ？嘘言ってるからじゃないの？
>子供を線引きする規定では「父の気持ちが尊重されていない」と感じるからだ。「婚姻届だけが家族の保証ではない。私たちは本当の家族でした」と話す。
もうね、本妻さんたちにとっては耳塞ぎたいだろうね
傷口に塩を塗るとかそんな感じ
これが基本なら一緒に住んでない婚外子はまた別とかにすればいいよね
本当の家族じゃないって事だから
101 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 16:01:04.85 ID:0wQUcbkm0
この件に関する報道をみていると
「事実婚の男女やシングルマザーがごく自然に受け入れられるようになった」
「国民の意識が大きく変わった」
という言葉が目について、すごく違和感があった。
夫のＤＶや死別でシングルマザーになる人もいるから、そういう人には偏見をもつべきでない
と思うけど、事実婚や未婚のシングルマザーが自然に肯定的に受け取られているとは思えない。
なんだか勝手に「世論」を作り上げられてる気がする。
「事実婚の男女やシングルマザーがごく自然に受け入れられるようになった」
「国民の意識が大きく変わった」
という言葉が目について、すごく違和感があった。
夫のＤＶや死別でシングルマザーになる人もいるから、そういう人には偏見をもつべきでない
と思うけど、事実婚や未婚のシングルマザーが自然に肯定的に受け取られているとは思えない。
なんだか勝手に「世論」を作り上げられてる気がする。
>>100
父親が亡くなって何年後かに姉が亡くなった。
父親が亡くなって何年後かに姉が亡くなった。
http://blog.livedoor.jp/sumiin-gyouseishoshishiken/archives/29965709.html
死亡し男性（被相続人）の母親の相続（平成２年死亡）も問題になっている
問題発覚
死亡した父親の母親（子供の祖母）の遺産も取ろうとしている
Ａ：父親で被相続人。
つまり、原告の父親で平成１３年１１月死亡
Ｂ：Ａの配偶者。つまり、戸籍上の妻。平成２４年死亡
Ｃ：Ｇの母親。つまり、婚姻届を出していないＡの内縁の妻。Ｆ（Ｇの姉）の相続人であり、Ｇとともに原告。
Ｄ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｅ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｆ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子で平成１６年に死亡。
Ｇ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子であり原告。記事の４０代女性。
これを前提に図を描くと、
婚姻関係
Ｃ ～～ Ａ ――― Ｂ
｜ ｜
―――― ――――
｜ ｜ ｜ ｜
Ｇ Ｆ Ｅ Ｄ
非嫡出子 嫡出子
本妻さん亡くなってるんだかわいそうに
本妻さんの子供絶対不利じゃん
死亡し男性（被相続人）の母親の相続（平成２年死亡）も問題になっている
問題発覚
死亡した父親の母親（子供の祖母）の遺産も取ろうとしている
Ａ：父親で被相続人。
つまり、原告の父親で平成１３年１１月死亡
Ｂ：Ａの配偶者。つまり、戸籍上の妻。平成２４年死亡
Ｃ：Ｇの母親。つまり、婚姻届を出していないＡの内縁の妻。Ｆ（Ｇの姉）の相続人であり、Ｇとともに原告。
Ｄ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｅ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｆ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子で平成１６年に死亡。
Ｇ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子であり原告。記事の４０代女性。
これを前提に図を描くと、
婚姻関係
Ｃ ～～ Ａ ――― Ｂ
｜ ｜
―――― ――――
｜ ｜ ｜ ｜
Ｇ Ｆ Ｅ Ｄ
非嫡出子 嫡出子
本妻さん亡くなってるんだかわいそうに
本妻さんの子供絶対不利じゃん
>>100
>実は、父は亡くなる直前、入院先で姉に「弁護士を呼んでほしい」と伝えていた。弁護士との面会予定日に息を引き取ったが、もしかしたら父は、
相続について遺言を残そうとしていたのではないか。
↑これはただの個人の憶測でしかないよね。もしかしたらいまわの際で「今まで何十年間も本妻と子供に悪い事をしてしまったな。」と
思ったのかもしれないし。
>実は、父は亡くなる直前、入院先で姉に「弁護士を呼んでほしい」と伝えていた。弁護士との面会予定日に息を引き取ったが、もしかしたら父は、
相続について遺言を残そうとしていたのではないか。
↑これはただの個人の憶測でしかないよね。もしかしたらいまわの際で「今まで何十年間も本妻と子供に悪い事をしてしまったな。」と
思ったのかもしれないし。
>>106
下の記事によれば弁護士を呼ぶ前に遺産に関するメモを記しているから、その憶測はハズレているでしょう。
下の記事によれば弁護士を呼ぶ前に遺産に関するメモを記しているから、その憶測はハズレているでしょう。
108 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 16:31:34.42 ID:fKfA0Ucl0
>>93
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」と書いてある。
上記でググるとＨＰを見ると婚外子差別から戸籍撤廃を引き出そうと
しているグループだとわかる。
・・・「なくそう婚外子･女性への差別」を基本に据えて、「家制度」「嫁役割」
「性別役割」を超えた生きかたとそのような社会の実現に向け、婚外子差
別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現など
の取り組みを行っています。・・・
しかも、今回の憲法違反判決の理由に国連からの勧告があげられるが、このグルー
プがロビー活動していたことも書かれている。
「◆１９９２年以降婚外子差別撤廃を求めて、国連の人権規約委員会や
子どもの権利委員会そして女性差別撤廃委員会へのロビー活動をくり
かえし行い、各委員会から日本政府に対して婚外子差別撤廃の勧告を
引き出してきました。・・・」
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」と書いてある。
上記でググるとＨＰを見ると婚外子差別から戸籍撤廃を引き出そうと
しているグループだとわかる。
・・・「なくそう婚外子･女性への差別」を基本に据えて、「家制度」「嫁役割」
「性別役割」を超えた生きかたとそのような社会の実現に向け、婚外子差
別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現など
の取り組みを行っています。・・・
しかも、今回の憲法違反判決の理由に国連からの勧告があげられるが、このグルー
プがロビー活動していたことも書かれている。
「◆１９９２年以降婚外子差別撤廃を求めて、国連の人権規約委員会や
子どもの権利委員会そして女性差別撤廃委員会へのロビー活動をくり
かえし行い、各委員会から日本政府に対して婚外子差別撤廃の勧告を
引き出してきました。・・・」
109 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 16:37:29.73 ID:fKfA0Ucl0
>>93
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」と書いてある。
上記でググるとＨＰを見ると婚外子差別から戸籍撤廃を引き出そうと
しているグループだとわかる。
・・・「なくそう婚外子･女性への差別」を基本に据えて、「家制度」「嫁役割」
「性別役割」を超えた生きかたとそのような社会の実現に向け、婚外子差
別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現など
の取り組みを行っています。・・・
しかも、今回の憲法違反判決の理由に国連からの勧告があげられるが、このグルー
プがロビー活動していたことも書かれている。
「◆１９９２年以降婚外子差別撤廃を求めて、国連の人権規約委員会や
子どもの権利委員会そして女性差別撤廃委員会へのロビー活動をくり
かえし行い、各委員会から日本政府に対して婚外子差別撤廃の勧告を
引き出してきました。・・・」
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」と書いてある。
上記でググるとＨＰを見ると婚外子差別から戸籍撤廃を引き出そうと
しているグループだとわかる。
・・・「なくそう婚外子･女性への差別」を基本に据えて、「家制度」「嫁役割」
「性別役割」を超えた生きかたとそのような社会の実現に向け、婚外子差
別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現など
の取り組みを行っています。・・・
しかも、今回の憲法違反判決の理由に国連からの勧告があげられるが、このグルー
プがロビー活動していたことも書かれている。
「◆１９９２年以降婚外子差別撤廃を求めて、国連の人権規約委員会や
子どもの権利委員会そして女性差別撤廃委員会へのロビー活動をくり
かえし行い、各委員会から日本政府に対して婚外子差別撤廃の勧告を
引き出してきました。・・・」
>>107
>死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し、弁護士を呼んだ。
>婚外子である自分たちにも遺産を平等に分けるよう遺言を残すつもり
>だったのだろう。だが、弁護士と会う予定だった日に亡くなった。
メモには、母に「店を任せたい」だけなのに、
>婚外子である自分たちにも遺産を平等に分けるよう遺言を残すつもりだったのだろう。
は、ただの憶測だよね。
>死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し、弁護士を呼んだ。
>婚外子である自分たちにも遺産を平等に分けるよう遺言を残すつもり
>だったのだろう。だが、弁護士と会う予定だった日に亡くなった。
メモには、母に「店を任せたい」だけなのに、
>婚外子である自分たちにも遺産を平等に分けるよう遺言を残すつもりだったのだろう。
は、ただの憶測だよね。
＞ 代理人の岡本浩弁護士は最高裁の前で「憲法違反」と書かれた紙を高く掲げた。
＞記者会見で「婚外子の無念の思いが、ようやく解消される時を迎えた」と語り、
＞「全員一致の結論は、立法府に法改正を早くやれというメッセージだ」と訴えた。
このコメントも基地外染みてて怖いｗ
ランダムに選ばれてない裁判官ってどんな方法で選出してるんだろ？
＞記者会見で「婚外子の無念の思いが、ようやく解消される時を迎えた」と語り、
＞「全員一致の結論は、立法府に法改正を早くやれというメッセージだ」と訴えた。
このコメントも基地外染みてて怖いｗ
ランダムに選ばれてない裁判官ってどんな方法で選出してるんだろ？
>>109
国連事務総長のパンチョンが後押ししてきたってのもね。
婚外子だけが差別されてるかのように嘘を平気で吐くあたりは、
慰安婦問題とも通じるね。
すべてが繋がってるんですよ。
ネトウヨ連呼リアンが来る話題はすべてチョンの利益に絡んでる。
自分たちの正体を晒しても日本人は何もできないと思って舐めきってる。
和歌山の店はいまもあるんだろうか？
竹崎最高裁判事も今年で定年→天下り、他の判事の
名前はちゃんと保存してあるんで次の選挙では必ず×つけるけどね。
国連事務総長のパンチョンが後押ししてきたってのもね。
婚外子だけが差別されてるかのように嘘を平気で吐くあたりは、
慰安婦問題とも通じるね。
すべてが繋がってるんですよ。
ネトウヨ連呼リアンが来る話題はすべてチョンの利益に絡んでる。
自分たちの正体を晒しても日本人は何もできないと思って舐めきってる。
和歌山の店はいまもあるんだろうか？
竹崎最高裁判事も今年で定年→天下り、他の判事の
名前はちゃんと保存してあるんで次の選挙では必ず×つけるけどね。
この和歌山の女、ここまで傲慢だと愛人だった母親と同罪だよ。
子供は親を選べないとか言っても、長いあいだ正妻や婚内子
を苦しめてきたんだから。この女被害者面しているけど
加害者だよ。こわ～っ
自分たちの方が勝ったつもりになっていたのに父親が亡くなったら
取り分が少なくてキーってなったんだろうね。
弁護士も弁護しながら胸糞悪かっただろうね。
しかし、父親の母親の分まで取ろうとするなんてどんだけ～。
子供は親を選べないとか言っても、長いあいだ正妻や婚内子
を苦しめてきたんだから。この女被害者面しているけど
加害者だよ。こわ～っ
自分たちの方が勝ったつもりになっていたのに父親が亡くなったら
取り分が少なくてキーってなったんだろうね。
弁護士も弁護しながら胸糞悪かっただろうね。
しかし、父親の母親の分まで取ろうとするなんてどんだけ～。
この旅館の詳細って出てますか？
＞「全員一致の結論は、立法府に法改正を早くやれというメッセージだ」と訴えた。
ランダムに選出された裁判官なら、この言い草はわからないでもないけど、
このメッセージは明らかに、どういう経路で選ばれかも怪しい裁判官達の意図的なメッセージだよね？ｗ
ランダムに選出された裁判官なら、この言い草はわからないでもないけど、
このメッセージは明らかに、どういう経路で選ばれかも怪しい裁判官達の意図的なメッセージだよね？ｗ
つづき
だから、天のメッセージでもなければ世間のメッセージでもない。
だから、天のメッセージでもなければ世間のメッセージでもない。
＞http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130629/trl13062923410005-n1.htm
＞なにこれ
＞との思い出は数え切れない。小学生の夏休みに手伝ってもらった粘土の宿題では、先生に「本当に自分で作ったの？」と聞かれるほど、精巧な馬の像を作り上げてくれた。
＞つまり夏休み宿題さえずるしてた、ずるするのは当たりまえ、自慢ってありえない
同意。
普通に恥じるという感覚がズレてる。
不倫父と母から生まれた子だけあるわｗ
＞なにこれ
＞との思い出は数え切れない。小学生の夏休みに手伝ってもらった粘土の宿題では、先生に「本当に自分で作ったの？」と聞かれるほど、精巧な馬の像を作り上げてくれた。
＞つまり夏休み宿題さえずるしてた、ずるするのは当たりまえ、自慢ってありえない
同意。
普通に恥じるという感覚がズレてる。
不倫父と母から生まれた子だけあるわｗ
間違い＝不倫父と略奪母から生まれた子だけあるわｗ
>>117
>「普通の家族と変わりない生活をしていたし、そのことで嫌な思いをしたこともなかったから」
貴方は婚外子の立場だったのに↑みたいな生活が出来てたんじゃん。
「本妻と婚内子は、普通の家族と違う生活していたし、嫌な思いをしてたんだよ」ってわからないのかねぇ？
>「普通の家族と変わりない生活をしていたし、そのことで嫌な思いをしたこともなかったから」
貴方は婚外子の立場だったのに↑みたいな生活が出来てたんじゃん。
「本妻と婚内子は、普通の家族と違う生活していたし、嫌な思いをしてたんだよ」ってわからないのかねぇ？
林 真須美・木嶋かなえ・角田美恵子 臭がするｗ
この人、裁判で勝ったけど、日本にこんな厄介な違憲判決持ち込んだ忌まわしい人として
後ろ指を指されながら生きていくことになると思う。
この人、裁判で勝ったけど、日本にこんな厄介な違憲判決持ち込んだ忌まわしい人として
後ろ指を指されながら生きていくことになると思う。
>>115
選んだのは内閣だよ
選んだのは内閣だよ
>>121
いつの内閣？
いつの内閣？
原告は結婚しようと思ったが、相手に婚外子とバレて破談とか
言ってるし、ここまで「法律婚」に憎しみを抱いてるのは、
自分もまた愛人やってるから、というのはアタリかも。
自分は結婚してたら、ここまでやらないでしょう。
「八日目の蝉」の凄まじいネット工作・メディア工作でのバックアップと
その内容が、愛人に誘拐された子が、愛人養母を慕い、愛人と同じ道を
歩むべく、自分もまた愛人になって愛人の子を妊娠し妻に対峙するとこから
物語がはじまり、そして最後まで自分を反省することなく「愛人母は立派」で
物語が終了するとこからして、戸籍～みたいな団体の協力なプッシュが
あったんだろうな、と思うと、何か現実をモデルにしてる気がする。
言ってるし、ここまで「法律婚」に憎しみを抱いてるのは、
自分もまた愛人やってるから、というのはアタリかも。
自分は結婚してたら、ここまでやらないでしょう。
「八日目の蝉」の凄まじいネット工作・メディア工作でのバックアップと
その内容が、愛人に誘拐された子が、愛人養母を慕い、愛人と同じ道を
歩むべく、自分もまた愛人になって愛人の子を妊娠し妻に対峙するとこから
物語がはじまり、そして最後まで自分を反省することなく「愛人母は立派」で
物語が終了するとこからして、戸籍～みたいな団体の協力なプッシュが
あったんだろうな、と思うと、何か現実をモデルにしてる気がする。
いつからこのスレ『私の妄想披露大会』になったの？
私、相続した個人資産があるけど、
もし夫が不貞をしたら、
命を狙われかねないんだな。
不倫するような女がまともなわけがないし恐ろしいよ。
もし夫が不貞をしたら、
命を狙われかねないんだな。
不倫するような女がまともなわけがないし恐ろしいよ。
>>124
書いてほしくないことに脊髄反応すんなよｗ
書いてほしくないことに脊髄反応すんなよｗ
>>126
だって、>>123ってこれだけ長い文章で何一つ根拠のある話がない
「全部妄想」レスなんだもんｗ
ここまで愛人や婚外子を恨んでいるということは
結婚して幸せになれると信じていたけど
旦那は若い女に走り、しかもお前みたいなババアより若い女がいいと
離婚したいと言い出したのを必死で拒否して離婚届けに印鑑は絶対つかず
子供だけを人生の楽しみにしたいと思っていたけど
その子供にすら「ババア臭い」と嫌われて
「私は悪くない。悪いのは愛人だ！」ってネットで「愛人」というだけで
ひたすら貶めるのが人生の楽しみになっている歪んだ正妻、というのがアタリかも。
…って感じ？
この話が「アホらしい」と思ったのなら（まあ、普通の人なら思うだろうけどｗ）
同じく>>123を読んで普通の人は「アホらしい」と思うよｗ
もう、そういう冷静さすら持ち合わせていないみたいだけどｗ
だって、>>123ってこれだけ長い文章で何一つ根拠のある話がない
「全部妄想」レスなんだもんｗ
ここまで愛人や婚外子を恨んでいるということは
結婚して幸せになれると信じていたけど
旦那は若い女に走り、しかもお前みたいなババアより若い女がいいと
離婚したいと言い出したのを必死で拒否して離婚届けに印鑑は絶対つかず
子供だけを人生の楽しみにしたいと思っていたけど
その子供にすら「ババア臭い」と嫌われて
「私は悪くない。悪いのは愛人だ！」ってネットで「愛人」というだけで
ひたすら貶めるのが人生の楽しみになっている歪んだ正妻、というのがアタリかも。
…って感じ？
この話が「アホらしい」と思ったのなら（まあ、普通の人なら思うだろうけどｗ）
同じく>>123を読んで普通の人は「アホらしい」と思うよｗ
もう、そういう冷静さすら持ち合わせていないみたいだけどｗ
>>123
>原告は結婚しようと思ったが、相手に婚外子とバレて破談とか言ってるし、
mjd？
「バレて破談」って事は相手に嘘吐いてたからよね…。
付き合ってお互い結婚を意識した時に自分の身の上を話してたら、
破談（結婚寸前）になる前に別れてたか、相手の親に内緒にして
結婚する事も出来たよね？相手の親に戸籍を見せる事もないんだし、
父親は一緒に住んでたんだし。
>原告は結婚しようと思ったが、相手に婚外子とバレて破談とか言ってるし、
mjd？
「バレて破談」って事は相手に嘘吐いてたからよね…。
付き合ってお互い結婚を意識した時に自分の身の上を話してたら、
破談（結婚寸前）になる前に別れてたか、相手の親に内緒にして
結婚する事も出来たよね？相手の親に戸籍を見せる事もないんだし、
父親は一緒に住んでたんだし。
>>129
「～というのはアタリかも」
「～してる気がする」
普通に日本人としての国語力があれば
この言葉が「ただの推測」であることはわかると思うよ？
貴方日本人としての国語力さえもちあわせてない人なんだろうな。
韓国人？それとも中国人？
ここまで執拗に必死で叩くのは、確かに日本人の気質とは合わないな。
＞あなたが愛人側の人間だってことだけは分かった
断定口調で「妄想」書いちゃうって、もう末期だと思うよ。
「～というのはアタリかも」
「～してる気がする」
普通に日本人としての国語力があれば
この言葉が「ただの推測」であることはわかると思うよ？
貴方日本人としての国語力さえもちあわせてない人なんだろうな。
韓国人？それとも中国人？
ここまで執拗に必死で叩くのは、確かに日本人の気質とは合わないな。
＞あなたが愛人側の人間だってことだけは分かった
断定口調で「妄想」書いちゃうって、もう末期だと思うよ。
>>131
断言しない言い方なのは表現をマイルドにしてるにすぎないだけでしょｗ
そんな感覚も持ち合わせてないあなたが日本人かどうか？
＞断定口調で「妄想」書いちゃうって、もう末期だと思うよ。
こんどは断言されると、末期ですか？
断言しない言い方なのは表現をマイルドにしてるにすぎないだけでしょｗ
そんな感覚も持ち合わせてないあなたが日本人かどうか？
＞断定口調で「妄想」書いちゃうって、もう末期だと思うよ。
こんどは断言されると、末期ですか？
＞ここまで執拗に必死で叩くのは、確かに日本人の気質とは合わないな。
日本人の方が集団で団結するよ。
日本ミツバチだって普段は可愛い働きものだけど、外敵のハチが来ると
窒息死するくらいに密になって団結して退治する。
一種の保護本能だよ。
日本人の方が集団で団結するよ。
日本ミツバチだって普段は可愛い働きものだけど、外敵のハチが来ると
窒息死するくらいに密になって団結して退治する。
一種の保護本能だよ。
>>132
＞断言しない言い方なのは表現をマイルドにしてるにすぎないだけでしょｗ
え？じゃあ>>123は「事実」なの？
なんで>>123でもない貴方が、>>123が事実を書いているかどうか、わかるんだろう？ｗ
＞日本人の方が集団で団結するよ。
そうかなあ？
どうみても集団化してギャーギャーありもしないこと喚いて
「正妻としての権利を汚された！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」って人たちに見えるよ？
日本人は、妄想だけでこんなふうに「特定の誰か」を叩いたりしないしね。
「恥」を知っている人種だから、こんな恥知らずなこと、しませんよ。
ましてや、それを指摘した人間を「愛人側の人間だ！」って喚いたりはしない。
＞断言しない言い方なのは表現をマイルドにしてるにすぎないだけでしょｗ
え？じゃあ>>123は「事実」なの？
なんで>>123でもない貴方が、>>123が事実を書いているかどうか、わかるんだろう？ｗ
＞日本人の方が集団で団結するよ。
そうかなあ？
どうみても集団化してギャーギャーありもしないこと喚いて
「正妻としての権利を汚された！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」って人たちに見えるよ？
日本人は、妄想だけでこんなふうに「特定の誰か」を叩いたりしないしね。
「恥」を知っている人種だから、こんな恥知らずなこと、しませんよ。
ましてや、それを指摘した人間を「愛人側の人間だ！」って喚いたりはしない。
>>79
フランスとドイツのこういう例があるんだ。
やはり正妻や嫡出子がいる場合は２分の１でいいんじゃ？
日本でもこれを参考にできないの？
妾の子なんて愛人とセックスしましたという証そのもので
正妻や嫡出子にはとうてい受け入れられないでしょ。
一般社会における差別・学校や就職や結婚における差別
とは分けて考えた方がいいと思う。でも自分の息子が
結婚する相手が妾の子だったらいやだな。
だって和歌山の女を見ていると妻子がいる男とできちゃったり
正妻や実子を追い出すような女の血をもろに受け継いでいる
なって思うもの。
フランスとドイツのこういう例があるんだ。
やはり正妻や嫡出子がいる場合は２分の１でいいんじゃ？
日本でもこれを参考にできないの？
妾の子なんて愛人とセックスしましたという証そのもので
正妻や嫡出子にはとうてい受け入れられないでしょ。
一般社会における差別・学校や就職や結婚における差別
とは分けて考えた方がいいと思う。でも自分の息子が
結婚する相手が妾の子だったらいやだな。
だって和歌山の女を見ていると妻子がいる男とできちゃったり
正妻や実子を追い出すような女の血をもろに受け継いでいる
なって思うもの。
>>135
うん。気持ち悪いよね。
多分私がこのスレ見た時に感じた「気持ち悪さ」と同じだと思うよ、ソレ。
親としては「自分の子（＝嫡出子）」の立場を貶められたように
判決を感じるのは当然だと思うけど
それだけじゃなく、今回の訴えた人を「愛人をやってるからだ！」なんて
根拠の無い妄想で執拗に罵倒してる人をみると、必死過ぎて気持ち悪い。
それだけの話が通じるくらい、頭冷えて欲しいわ。
うん。気持ち悪いよね。
多分私がこのスレ見た時に感じた「気持ち悪さ」と同じだと思うよ、ソレ。
親としては「自分の子（＝嫡出子）」の立場を貶められたように
判決を感じるのは当然だと思うけど
それだけじゃなく、今回の訴えた人を「愛人をやってるからだ！」なんて
根拠の無い妄想で執拗に罵倒してる人をみると、必死過ぎて気持ち悪い。
それだけの話が通じるくらい、頭冷えて欲しいわ。
遺産もらえば満足するならくれてやればいいと思う。
どうせ微々たる遺産しかないから不満続出で
戸籍上の続柄にかこつけて騒いでるんでしょ？
どうせ微々たる遺産しかないから不満続出で
戸籍上の続柄にかこつけて騒いでるんでしょ？
ID:YwwtgqUj0のＩＤ面白い。
最後のウジオ！
あなたが思う、気持ち悪さはちょっとピントがズレてると思う。
＞多分私がこのスレ見た時に感じた「気持ち悪さ」と同じだと思うよ、ソレ。
これも、思い込みに過ぎないしね。
同じなはずないじゃんｗ
最後のウジオ！
あなたが思う、気持ち悪さはちょっとピントがズレてると思う。
＞多分私がこのスレ見た時に感じた「気持ち悪さ」と同じだと思うよ、ソレ。
これも、思い込みに過ぎないしね。
同じなはずないじゃんｗ
140 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 18:55:34.13 ID:fKfA0Ucl0
こういう風に自分の置かれた立場も理解できない婚外子を見ると
ますます婚外子なんかと結婚はできないという風潮になるね。
差別はいけないという機運も少しは広がっていたのに。
ますます婚外子なんかと結婚はできないという風潮になるね。
差別はいけないという機運も少しは広がっていたのに。
婚外子が学校や就職で差別を受けるなんて、現代社会ではまったく無いと言って過言ではないですよ
妾の子が日陰者なんていうのは、いまや昔話です
特に今回のケースでは幼い頃に家庭を崩壊され、父を奪われた婚内子の方が差別を受けたといえるでしょう
「子供は生まれながらに平等」と言いながら父の愛情を独占して育った婚外子と、父の愛情を受ける機会を奪われた婚内子
平等に扱われなかったのは婚内子の方です
ただ相続の分配の違いだけを取り上げて、差別を受けてるかのように主張してますが
同じ父の子として生まれながら、長年にわたって婚外子と婚内子の受けた待遇の違いを差し引けば、足りない位だと普通は思いますよ
妾の子が日陰者なんていうのは、いまや昔話です
特に今回のケースでは幼い頃に家庭を崩壊され、父を奪われた婚内子の方が差別を受けたといえるでしょう
「子供は生まれながらに平等」と言いながら父の愛情を独占して育った婚外子と、父の愛情を受ける機会を奪われた婚内子
平等に扱われなかったのは婚内子の方です
ただ相続の分配の違いだけを取り上げて、差別を受けてるかのように主張してますが
同じ父の子として生まれながら、長年にわたって婚外子と婚内子の受けた待遇の違いを差し引けば、足りない位だと普通は思いますよ
死んだ父親が正妻と同居していた家から、正妻と子どもを追い出して、
この愛人と子どもが入り込んだのですか？
男が家に正妻を残して愛人の下に転がり込んだのではなくて？
どんなふうにして正妻を追い出したのでしょう？
それこそ、修羅場ですよね。
犯罪ですよ。
この愛人と子どもが入り込んだのですか？
男が家に正妻を残して愛人の下に転がり込んだのではなくて？
どんなふうにして正妻を追い出したのでしょう？
それこそ、修羅場ですよね。
犯罪ですよ。
145 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:05:40.31 ID:f8yDnlSAO
別スレで今回の判決に異論があると言う人たちからすら
このスレはただの個人叩き中傷スレと言われて馬鹿にされてることご存じないのかしら？
愛人叩きがしたければ、不倫板にいきなさいな
真面目に判決について語りたい人の邪魔ですよ
このスレはただの個人叩き中傷スレと言われて馬鹿にされてることご存じないのかしら？
愛人叩きがしたければ、不倫板にいきなさいな
真面目に判決について語りたい人の邪魔ですよ
>>56
たぶん、名義変更ってできると思うよ。
旦那の同意があればだけど。
うちの母親がそうしてた。
父の浮気がバレて、相手は男の子が居る既婚者だったけどちょっとおかしい人だったから
何かあったら困ると思って母が先手を打ってた。
離婚はしてないけど、1度こういうことがあると警戒心が生まれてくるからね。
自分の財産はキチンと把握して守るっていう姿勢は大事だと思う。
たぶん、名義変更ってできると思うよ。
旦那の同意があればだけど。
うちの母親がそうしてた。
父の浮気がバレて、相手は男の子が居る既婚者だったけどちょっとおかしい人だったから
何かあったら困ると思って母が先手を打ってた。
離婚はしてないけど、1度こういうことがあると警戒心が生まれてくるからね。
自分の財産はキチンと把握して守るっていう姿勢は大事だと思う。
つーか、外国に合わせろ、外国は婚外子も婚内子も平等だとか言ってさ、
その外国も、婚姻中に生まれた婚外子は相続は婚内子の半分ってなってる点はどうなのよ。
その外国も、婚姻中に生まれた婚外子は相続は婚内子の半分ってなってる点はどうなのよ。
149 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:11:53.77 ID:lAIFJyH70
愛人叩きとかじゃなく、自分が普通に婚姻関係を結んだ
父母から生まれたのに、本来ならば自分に権利が認められてるのに、
その権利を取られちゃうんだよ。
子供を守るための法律婚なのに、その意味がなくなるんだよ。
それでも、今までは嫡出子の半分は貰えてたんだから。
あと、○○家としての財産は法律婚してる家族のもの。
でも認知した婚外子は可哀想ってことで、今まで嫡出子の
半分にしてたんだ。
婚姻関係を結んでる父母から生まれてないんだから、仕方がないじゃん。
それに今回のことを認めると、悪用する手合いが現れたり、
日本の家族と言う社会を形成する単位が滅茶苦茶になったりするんだけど。
父母から生まれたのに、本来ならば自分に権利が認められてるのに、
その権利を取られちゃうんだよ。
子供を守るための法律婚なのに、その意味がなくなるんだよ。
それでも、今までは嫡出子の半分は貰えてたんだから。
あと、○○家としての財産は法律婚してる家族のもの。
でも認知した婚外子は可哀想ってことで、今まで嫡出子の
半分にしてたんだ。
婚姻関係を結んでる父母から生まれてないんだから、仕方がないじゃん。
それに今回のことを認めると、悪用する手合いが現れたり、
日本の家族と言う社会を形成する単位が滅茶苦茶になったりするんだけど。
醜い争いだよね
両方だよ
妻子も愛人も愛人の子も
愛人を作るような男と家族になると不幸だね
両方だよ
妻子も愛人も愛人の子も
愛人を作るような男と家族になると不幸だね
151 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:18:36.49 ID:lAIFJyH70
あと正式な夫婦から生まれた子供だから正式な権利を
認められてると言う風になっていればみんな普通にするように
なるし、略奪女から生まれた子供が正式なところから生まれた
子供よりも差が付くって事で、そういう風に自分の子どもが
ならないように行動するわけだしね。
人間の倫理観を脅かすことにも他ならないよ。
それが正式な夫婦の子供と略奪女の子供が同じ風になったら、
もう滅茶苦茶になるに決まってる。
認められてると言う風になっていればみんな普通にするように
なるし、略奪女から生まれた子供が正式なところから生まれた
子供よりも差が付くって事で、そういう風に自分の子どもが
ならないように行動するわけだしね。
人間の倫理観を脅かすことにも他ならないよ。
それが正式な夫婦の子供と略奪女の子供が同じ風になったら、
もう滅茶苦茶になるに決まってる。
152 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:21:06.39 ID:lAIFJyH70
>>150
だから、男がモーション掛けてきても女性が拒むことは
出来るんだよ。拒まないでくっついたって事は
そういう倫理観のない人だったって事でしょ。
それが人間なんだよ、動物じゃないんだ。
それで、秩序を守ってきたんだ。
愛人の子供はその結果だけど、その愛人と言う女が
いなければ問題は起きないんだし。
既婚男性になびいた女性だって大人でしょ。
そういう判断が出来ない女だったんでしょ。
だから、男がモーション掛けてきても女性が拒むことは
出来るんだよ。拒まないでくっついたって事は
そういう倫理観のない人だったって事でしょ。
それが人間なんだよ、動物じゃないんだ。
それで、秩序を守ってきたんだ。
愛人の子供はその結果だけど、その愛人と言う女が
いなければ問題は起きないんだし。
既婚男性になびいた女性だって大人でしょ。
そういう判断が出来ない女だったんでしょ。
>>151
権利が同じになったからメチャクチャになったのではなく
不倫したときから既に崩壊してるでしょ
不倫に対する抑止力がないってことだから
法律婚を守りたいなら別の手段を考えたほうがいい
婚姻が多様化し、社会も認める傾向だから、むずかしいとは思うけど
まずは、反対派はキチンとした知識を得るべき
権利が同じになったからメチャクチャになったのではなく
不倫したときから既に崩壊してるでしょ
不倫に対する抑止力がないってことだから
法律婚を守りたいなら別の手段を考えたほうがいい
婚姻が多様化し、社会も認める傾向だから、むずかしいとは思うけど
まずは、反対派はキチンとした知識を得るべき
154 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:26:50.32 ID:lAIFJyH70
>>153
婚姻の多様化なんか認めたら駄目。
やっぱり法律婚は大切だと言う風にしないとね。
何が多様化だ、基本は一つなんだよ。
スタイルの変化だ、だったらスタイルの変化は自分が
選んだ道なんだから、基本から外れてるんだから、
覚悟しろって思う。
何の為にそういう基準を設けてるんだ。それを認める社会も
おかしい。
その一部の勝手な行為をする人のために、その基準を守って
きちんと生活をしてる人が影響されなきゃならないのって
おかしい。
婚姻の多様化なんか認めたら駄目。
やっぱり法律婚は大切だと言う風にしないとね。
何が多様化だ、基本は一つなんだよ。
スタイルの変化だ、だったらスタイルの変化は自分が
選んだ道なんだから、基本から外れてるんだから、
覚悟しろって思う。
何の為にそういう基準を設けてるんだ。それを認める社会も
おかしい。
その一部の勝手な行為をする人のために、その基準を守って
きちんと生活をしてる人が影響されなきゃならないのって
おかしい。
>>152
愛人が悪くないなんて言ってないよ
不倫なんて愛人だけが悪いわけではないよ
夫と愛人の共同不法行為だよ
不倫行為により婚姻関係が破壊されたのだから離婚して清算すべき
婚姻を継続するメリットがないよ
愛人が悪くないなんて言ってないよ
不倫なんて愛人だけが悪いわけではないよ
夫と愛人の共同不法行為だよ
不倫行為により婚姻関係が破壊されたのだから離婚して清算すべき
婚姻を継続するメリットがないよ
>>154
法律婚は否定しないし
少しだけメリットはあるよ
絶対的な価値観ではないのは事実だし、そういう時代なんだよ
法律婚を絶対としていないのぐらいわかるでしょ？
事実状の重婚状態も可能だし、内縁、シングルマザーなど法律婚以外の婚姻関係も増えてきてる
だいたい、事実状の重婚状態は、書類上の法律婚なだけで正式な法律婚ではもうない
法律婚は否定しないし
少しだけメリットはあるよ
絶対的な価値観ではないのは事実だし、そういう時代なんだよ
法律婚を絶対としていないのぐらいわかるでしょ？
事実状の重婚状態も可能だし、内縁、シングルマザーなど法律婚以外の婚姻関係も増えてきてる
だいたい、事実状の重婚状態は、書類上の法律婚なだけで正式な法律婚ではもうない
157 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:37:12.62 ID:lAIFJyH70
きちんと守ってる人が馬鹿みたいだね。
じゃ。そんな変な価値観になってる人のほうが勝つなんてね。
何が価値観が変わってきてるだよ。
それはその人が勝手にしてることジャン。
その価値観に沿ってきちんと生きている人も要るんだよ多数はね。
その勝手な価値観を持って生きている人にきちんとしてる人振り回されるのが、
おかしいの。
そういう生き方をしたのはその人の自由だからいいけど、それを
一般化するのがおかしいんだよ。
じゃ。そんな変な価値観になってる人のほうが勝つなんてね。
何が価値観が変わってきてるだよ。
それはその人が勝手にしてることジャン。
その価値観に沿ってきちんと生きている人も要るんだよ多数はね。
その勝手な価値観を持って生きている人にきちんとしてる人振り回されるのが、
おかしいの。
そういう生き方をしたのはその人の自由だからいいけど、それを
一般化するのがおかしいんだよ。
>>154
実際に調べてみると「多様化」なんてしてないって。
婚外子だけでもドイツと比べても少ない。
マスゴミが特殊な家庭を祭り上げてるから、多様化してるように感じるだけ。
それを韓国議長の国連と在日メディア両方で「多様化」させて日本の家族形態・戸籍制度を崩壊させて
入り込もうとしてる。
実際に調べてみると「多様化」なんてしてないって。
婚外子だけでもドイツと比べても少ない。
マスゴミが特殊な家庭を祭り上げてるから、多様化してるように感じるだけ。
それを韓国議長の国連と在日メディア両方で「多様化」させて日本の家族形態・戸籍制度を崩壊させて
入り込もうとしてる。
ここで愛人とその子供叩きする人って
浮気されたら旦那はさて置いて浮気相手の女を責めるタイプ？
私なら、相手の女や子供なんかより一億倍旦那が憎くなるわ
浮気されたら旦那はさて置いて浮気相手の女を責めるタイプ？
私なら、相手の女や子供なんかより一億倍旦那が憎くなるわ
160 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:43:05.58 ID:Z1TbR77w0
宮台真司が 「嫡出子側」を「心根がさもしい 恥さらしと自分で自覚してほしい」旨の
発言をしてたけど それはあんまりだと思ったな。
発言をしてたけど それはあんまりだと思ったな。
161 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:45:52.85 ID:lAIFJyH70
>>160
さもしいのは略奪女と婚外子の方だろ。人の旦那とって、
人の父親とって。
さもしいのはどっちだよ。
>>159
女が拒否すれば浮気は成立しないからやっぱり女の方だろうね。
女が相手しなきゃいいんだから。
相手する女を責めるだろう。分かっててしてるんだよねって。
さもしいのは略奪女と婚外子の方だろ。人の旦那とって、
人の父親とって。
さもしいのはどっちだよ。
>>159
女が拒否すれば浮気は成立しないからやっぱり女の方だろうね。
女が相手しなきゃいいんだから。
相手する女を責めるだろう。分かっててしてるんだよねって。
＞事実状の重婚状態も可能だし、内縁、シングルマザーなど法律婚以外の婚姻関係も増えてきてる
うわぁ・・・スゴイ価値観。
自分だけに適用しなさいなｗ
巻き込まれるのはごめんだわ。
うわぁ・・・スゴイ価値観。
自分だけに適用しなさいなｗ
巻き込まれるのはごめんだわ。
164 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:50:36.34 ID:rrkn//ys0
>>162
価値観ではなく事実だよ
価値観ではなく事実だよ
今回の訴えみて三船美佳のこと思い出した。
三船美佳母娘は三船俊郎がアルツハイマーになったら追い出して亡くなると財産をくれ芸能活動で三船姓を名乗らせろと言ってきた。
追い出して本妻側が亡くなるまで三船俊郎の面倒をすべて看取ったのに。
三船美佳母娘は三船俊郎がアルツハイマーになったら追い出して亡くなると財産をくれ芸能活動で三船姓を名乗らせろと言ってきた。
追い出して本妻側が亡くなるまで三船俊郎の面倒をすべて看取ったのに。
>>163
私は今の彼と結婚するまで５年間、同棲してたから
世間でいう内縁関係だったけど、時期がきたので入籍したけどやっぱり周りの見る目も
違うし安心感が全然違うよ。
そういうカタチを選んでるのは自分の都合なんだし、それを世間に求めるのはちょっと思う。
第一、これ以上変なカタチが増えて風紀が見られるのは迷惑だし、そんなカタチは望んでいない。
大事にするべきものはキチンと守りながら、その規定の上でモラルを守りながら生きるのが大事だと思う。
そこで不条理だと思うものは、それに照らし合わせて負うべきものを負うのが自己責任というものだと思う。
私は今の彼と結婚するまで５年間、同棲してたから
世間でいう内縁関係だったけど、時期がきたので入籍したけどやっぱり周りの見る目も
違うし安心感が全然違うよ。
そういうカタチを選んでるのは自分の都合なんだし、それを世間に求めるのはちょっと思う。
第一、これ以上変なカタチが増えて風紀が見られるのは迷惑だし、そんなカタチは望んでいない。
大事にするべきものはキチンと守りながら、その規定の上でモラルを守りながら生きるのが大事だと思う。
そこで不条理だと思うものは、それに照らし合わせて負うべきものを負うのが自己責任というものだと思う。
168 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:55:34.16 ID:EtkWO8JL0
① 実は父は亡くなる直前、入院先で姉に「弁護士を呼んでほしい」と伝えていた
② 死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し
本物はど～ちだ
祖母亡くなる → 子供（父親） → 父親亡くなる → 妻（死亡）だから 嫡子2人 VS 婚外子
なぜ祖母の相続が問題なんだろう
この場合、父親だけじゃないの相続するの（父親の兄妹がいればそれも）
② 死の直前、父は母に「店を任せたい」とメモを記し
本物はど～ちだ
祖母亡くなる → 子供（父親） → 父親亡くなる → 妻（死亡）だから 嫡子2人 VS 婚外子
なぜ祖母の相続が問題なんだろう
この場合、父親だけじゃないの相続するの（父親の兄妹がいればそれも）
後簡単に離婚離婚って言うけど、その離婚によって、
子供が大変なことになる場合もあるんだけど。
お前は離婚した人の子供だって馬鹿にされることも、
あるんだから。
子供の為に離婚しない人もいるんだよ。
旦那が暴力を振るったりそういう場合なら理解できるけど、
浮気はそういうなびく女がいなければそういう風にはならないんだから。
なびく女も女だよ。
あと、略奪女は相手に家庭があることを分かってて産んでるんだから、
自業自得なんだけど。
それでも認知して、認めて、相続では嫡出子の半分は貰えると言う
権利は得てるんだからいいのにね。
子供が大変なことになる場合もあるんだけど。
お前は離婚した人の子供だって馬鹿にされることも、
あるんだから。
子供の為に離婚しない人もいるんだよ。
旦那が暴力を振るったりそういう場合なら理解できるけど、
浮気はそういうなびく女がいなければそういう風にはならないんだから。
なびく女も女だよ。
あと、略奪女は相手に家庭があることを分かってて産んでるんだから、
自業自得なんだけど。
それでも認知して、認めて、相続では嫡出子の半分は貰えると言う
権利は得てるんだからいいのにね。
171 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 19:58:24.24 ID:Z1TbR77w0
>>161
私も一瞬 耳を疑ったくらいだった。
要するに旦那は恨んで当然だろうが 罪のない子に対して
自分の子よりも法律上冷遇されることを よすがに生きてきたという
事が さもしく恥さらしだという論だった。
確かに家族・結婚の多様化は進むんでしょうね。
競争社会じゃないけど 頭が回って法律にも明るく 何より気の強い人が
勝ち抜くという法則が家族にも適用されるようになるのかな。
朴訥だけど正直で 真面目に生きている者が法によって守られる社会のほうが
のどかでいいと思うけど。
せめて家族くらいね。
>>168 ようつべで見た。 ネットの番組だったんじゃないかな。
◆子供は親を選べない！ ってタイトルだった。
私も一瞬 耳を疑ったくらいだった。
要するに旦那は恨んで当然だろうが 罪のない子に対して
自分の子よりも法律上冷遇されることを よすがに生きてきたという
事が さもしく恥さらしだという論だった。
確かに家族・結婚の多様化は進むんでしょうね。
競争社会じゃないけど 頭が回って法律にも明るく 何より気の強い人が
勝ち抜くという法則が家族にも適用されるようになるのかな。
朴訥だけど正直で 真面目に生きている者が法によって守られる社会のほうが
のどかでいいと思うけど。
せめて家族くらいね。
>>168 ようつべで見た。 ネットの番組だったんじゃないかな。
◆子供は親を選べない！ ってタイトルだった。
＞権利が同じになったからメチャクチャになったのではなく
＞不倫したときから既に崩壊してるでしょ
＞不倫に対する抑止力がないってことだから
世の既婚者男にとって「不倫」なんてお遊びみたいなもの。
中には本気なものがあるけど、そういう場合は不倫相手の女性に言われなくとも
男の方からキチンとするから。
そうでない以上、家庭を壊す気なんかサラサラないし。
たとえ、バレても単なる遊びだった分かれば許して、再起してる夫婦なんてザラに居るしｗ
夫婦の絆はあなたが思う以上に強いものだよ？
知らないだろうけどねｗ
＞不倫したときから既に崩壊してるでしょ
＞不倫に対する抑止力がないってことだから
世の既婚者男にとって「不倫」なんてお遊びみたいなもの。
中には本気なものがあるけど、そういう場合は不倫相手の女性に言われなくとも
男の方からキチンとするから。
そうでない以上、家庭を壊す気なんかサラサラないし。
たとえ、バレても単なる遊びだった分かれば許して、再起してる夫婦なんてザラに居るしｗ
夫婦の絆はあなたが思う以上に強いものだよ？
知らないだろうけどねｗ
>>167
そりゅあ法律婚にはそれなりのメリットはあるし、否定はしてないよ
法律婚のメリットなんて
お互いに不貞行為を働かないという意味が一番大きい
女として法律婚をしてもらうということはそういう契約がされたことだから安心感は得られるでしょう
ただ、不貞行為をして裏切られた場合にはもう婚姻の意味はほとんどないってこと
そりゅあ法律婚にはそれなりのメリットはあるし、否定はしてないよ
法律婚のメリットなんて
お互いに不貞行為を働かないという意味が一番大きい
女として法律婚をしてもらうということはそういう契約がされたことだから安心感は得られるでしょう
ただ、不貞行為をして裏切られた場合にはもう婚姻の意味はほとんどないってこと
>>171
何だか人間が動物化してきてるよね。
法を作り法を守りそうやって理性を持って
生きているのが人間だと思ったんだけど。
なんだか、奪うとかそういうのって何だかなあ。
海外はそうしてるとか言うけどさ、海外と日本は
文化も違うんだし、それが日本のよさなのになあ。
何だか人間が動物化してきてるよね。
法を作り法を守りそうやって理性を持って
生きているのが人間だと思ったんだけど。
なんだか、奪うとかそういうのって何だかなあ。
海外はそうしてるとか言うけどさ、海外と日本は
文化も違うんだし、それが日本のよさなのになあ。
175 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:03:08.74 ID:TfwmD9M2O
婚外子を作るような責任感皆無のいい加減な男が、
離婚時にきちんと慰謝料を払い、月々の養育費を欠かさず払うとは考えにくいしね。
妻との間の子供のことなんか、全く忘れ去りそうだから、
せめて子供が成人するまでは「親としての責任」を自覚させたくて、
離婚しないってのはあるよ。
有責側からも離婚申し立ては出来るけど、子供が成人するまではそれは出来ないしね。
離婚時にきちんと慰謝料を払い、月々の養育費を欠かさず払うとは考えにくいしね。
妻との間の子供のことなんか、全く忘れ去りそうだから、
せめて子供が成人するまでは「親としての責任」を自覚させたくて、
離婚しないってのはあるよ。
有責側からも離婚申し立ては出来るけど、子供が成人するまではそれは出来ないしね。
176 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:03:36.02 ID:/WZDruYmO
結婚なんていう、異様に女だけに有利な制度があるから、さもしい鬼女がのさばるんだな。
>>173
は？
それなりのメリットじゃなくて、多いにメリットがあるよ。
お互いに不貞行為なんて監視してなければ分からないじゃんｗ
私が知らないところで旦那が浮気してても遊びなら全然構わないよ。
それでも旦那は帰ってくるし、婚姻の意味も十分にある。
は？
それなりのメリットじゃなくて、多いにメリットがあるよ。
お互いに不貞行為なんて監視してなければ分からないじゃんｗ
私が知らないところで旦那が浮気してても遊びなら全然構わないよ。
それでも旦那は帰ってくるし、婚姻の意味も十分にある。
>>176
それが倫理観を守るためなんだけど、それが人間なんだよ。
頭で考えて物事を判断すると言うね。
ほかの動物と同じじゃん、そういうあっちこっちふらふらなんて。
男も結婚してるって言うだけで有利なことはあるんだけど、
社会的信用ね。だけど、浮気してる男ってばれたらその信用もがた落ちするけどね。
それが倫理観を守るためなんだけど、それが人間なんだよ。
頭で考えて物事を判断すると言うね。
ほかの動物と同じじゃん、そういうあっちこっちふらふらなんて。
男も結婚してるって言うだけで有利なことはあるんだけど、
社会的信用ね。だけど、浮気してる男ってばれたらその信用もがた落ちするけどね。
180 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:06:19.96 ID:/WZDruYmO
177みたいなやつ=さもしい
181 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:06:45.86 ID:DRPwDnLlO
>ID:pDlnMQy60
プリンちゃんが暴れてるの？
日曜日の夜は孤独だろうね。
プリンちゃんが暴れてるの？
日曜日の夜は孤独だろうね。
>>174
皇室制度にしたってそう、日本人の譲り合う気持ちとか
自分の立場を知る、相手を立てるっていう気持ちがある民族だから2000年もの間
継続できた。
海外の王室なんてよそ者が入り込もうと必死だったり、壮絶だよねｗ
それも動物的な闘争意識が強いんだと思う。
皇室制度にしたってそう、日本人の譲り合う気持ちとか
自分の立場を知る、相手を立てるっていう気持ちがある民族だから2000年もの間
継続できた。
海外の王室なんてよそ者が入り込もうと必死だったり、壮絶だよねｗ
それも動物的な闘争意識が強いんだと思う。
185 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:08:22.59 ID:EtkWO8JL0
187 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:12:10.71 ID:EtkWO8JL0
189 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 20:18:29.26 ID:/WZDruYmO
ほんとは家に帰りたくないけど結婚しちゃったから仕方なく帰ってきたんだ。
そんな生活とももうおさらばだ！
これからはあいつらが婚外子だ。
そんな生活とももうおさらばだ！
これからはあいつらが婚外子だ。
私が５年間入籍せずに事実婚だったのは相手との生活をシュミレーションする意味と仕事への影響もあって
不倫とかじゃないですよ？
相手も独身で結婚を前提の同棲。
それでも、事実婚だって知った人は「内縁の妻だってぇ～」とかからかうし
嫌な思いもした。
仕事への影響影とうのはハードな仕事だったから、結婚してるから仕事が疎かになるっていう
見方をされるのは侵害だったから。
でも、入籍すると世間からの信用ができたよ。そういう意地悪な見方をする人が居るんじゃないか？っていうのは
私の思い込みだった。
不倫とかじゃないですよ？
相手も独身で結婚を前提の同棲。
それでも、事実婚だって知った人は「内縁の妻だってぇ～」とかからかうし
嫌な思いもした。
仕事への影響影とうのはハードな仕事だったから、結婚してるから仕事が疎かになるっていう
見方をされるのは侵害だったから。
でも、入籍すると世間からの信用ができたよ。そういう意地悪な見方をする人が居るんじゃないか？っていうのは
私の思い込みだった。
>>191
法律婚は信用されるからメリットがデカイということ？
事実としてはその通りだけど
それは法律婚をしていれば、キチンとしているだろうという推定があるからだよ
浮気したり、不倫したり、外に子供作ったりしてるような家族だと世間に公表されたら信用はされないよ
法律婚は信用されるからメリットがデカイということ？
事実としてはその通りだけど
それは法律婚をしていれば、キチンとしているだろうという推定があるからだよ
浮気したり、不倫したり、外に子供作ったりしてるような家族だと世間に公表されたら信用はされないよ
正直恨むなら自分の母親と男を恨めよと思う
お門違い
逆恨みだよ
だから嫌われるんだと思う
厚顔無恥ってこういうのを言うんだと思う
全ての婚外子がこんな目に遭ってるじゃないし
皆がいじめてる訳でもないのに
逆に今回の件で悪いイメージが強まったと思うよ
亡くなったおばあちゃんの面倒は誰が見たのか知りたい
>>160
ええ、ありえない、何だろうねこれ判決が逆だったら何て言ってたかな
こういう奴らって本当に蝙蝠みたいだ、常に楽な方に付く
これで首都大学東京都市教養学部都市教養学科教授とは
>妻やその一家がクリスチャンであるためか、文語訳聖書を愛読している
クリスチャンは不倫ありなのか、奥さんはどう思ってるのかな
笑った → http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144935761
お門違い
逆恨みだよ
だから嫌われるんだと思う
厚顔無恥ってこういうのを言うんだと思う
全ての婚外子がこんな目に遭ってるじゃないし
皆がいじめてる訳でもないのに
逆に今回の件で悪いイメージが強まったと思うよ
亡くなったおばあちゃんの面倒は誰が見たのか知りたい
>>160
ええ、ありえない、何だろうねこれ判決が逆だったら何て言ってたかな
こういう奴らって本当に蝙蝠みたいだ、常に楽な方に付く
これで首都大学東京都市教養学部都市教養学科教授とは
>妻やその一家がクリスチャンであるためか、文語訳聖書を愛読している
クリスチャンは不倫ありなのか、奥さんはどう思ってるのかな
笑った → http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144935761
>>191
同棲＝内縁関係＝事実婚とは言わないよね？
周囲に妻として紹介するのと、婚約者として紹介するのとでは違うように。
なんか、あなたは事実婚の経験者として自分を語ってるみたいだけど
それはちょっと違うと思うよ？
同棲＝内縁関係＝事実婚とは言わないよね？
周囲に妻として紹介するのと、婚約者として紹介するのとでは違うように。
なんか、あなたは事実婚の経験者として自分を語ってるみたいだけど
それはちょっと違うと思うよ？
独身同士の事実婚と同棲、何が違うかわからないわ。
結婚を前提だった、法律婚する前にシュミレーションしておきたかった
事実婚・同棲の意義としてよく聞くけど、
シュミレーションが必要だと思う程度の信頼関係で一緒に生活しようと思えるのが不思議。
結婚を前提だった、法律婚する前にシュミレーションしておきたかった
事実婚・同棲の意義としてよく聞くけど、
シュミレーションが必要だと思う程度の信頼関係で一緒に生活しようと思えるのが不思議。
>>191
別に事実婚でも全然いいと思うよ。子供が出来た時に考えれば。
普通の人間は子供が出来た時に子供に法律上の不利がないようにちゃんと考えるんだよね。
シュミレーションじゃなくて、シミュレーションだけどさ。
別に事実婚でも全然いいと思うよ。子供が出来た時に考えれば。
普通の人間は子供が出来た時に子供に法律上の不利がないようにちゃんと考えるんだよね。
シュミレーションじゃなくて、シミュレーションだけどさ。
>>194
＞こういう奴らって本当に蝙蝠みたいだ、常に楽な方に付く
こういう奴らに共通するのは読解力想像力がないってことかと思った。
ここで毎夜遊び相手を求めて絡んでくる自称達観してる基地外とか見ててもそう。
人の言わんとしていることを全く理解せず、枝葉の部分になぜか執拗にこだわって、
文字面しか見てない。
＞これで首都大学東京都市教養学部都市教養学科教授とは
教養ない奴が教養学部とかｗｗｗｗ名前が書けたら教授になれるんか？
＞こういう奴らって本当に蝙蝠みたいだ、常に楽な方に付く
こういう奴らに共通するのは読解力想像力がないってことかと思った。
ここで毎夜遊び相手を求めて絡んでくる自称達観してる基地外とか見ててもそう。
人の言わんとしていることを全く理解せず、枝葉の部分になぜか執拗にこだわって、
文字面しか見てない。
＞これで首都大学東京都市教養学部都市教養学科教授とは
教養ない奴が教養学部とかｗｗｗｗ名前が書けたら教授になれるんか？
>>195
一応、同棲する時は彼氏が家に来て、結婚前提と紹介したよ。
シュミレーションは勢いで結婚して、結婚後の生活が想像していたのと違う！って離婚しちゃう人見てたから。
その間にお互いの両親を含めて会食したりもしてた。
すぐに入籍したかったみたいだけど、私がゴネたｗ
夢が叶って思い入れの強い仕事ができるようになって、まだ入籍してそういう目で見られることも
負担だったし。
事実婚っていうのは結婚式だけ子供が居て、入籍しない人達のこと？
でも、入籍してもう10年になるけど、あの経験は無駄ではなかったとは思ってる。
2人で独身気分でいろんなところに行ったりできたし。。
一応、同棲する時は彼氏が家に来て、結婚前提と紹介したよ。
シュミレーションは勢いで結婚して、結婚後の生活が想像していたのと違う！って離婚しちゃう人見てたから。
その間にお互いの両親を含めて会食したりもしてた。
すぐに入籍したかったみたいだけど、私がゴネたｗ
夢が叶って思い入れの強い仕事ができるようになって、まだ入籍してそういう目で見られることも
負担だったし。
事実婚っていうのは結婚式だけ子供が居て、入籍しない人達のこと？
でも、入籍してもう10年になるけど、あの経験は無駄ではなかったとは思ってる。
2人で独身気分でいろんなところに行ったりできたし。。
芸能人・ホステス・ホストなら独身か既婚でイメージが変わって仕事に影響するだろうって思うけど
会社員・独立開業の士業、クリエイターで結婚バレすると仕事に影響が出ることが想像できない。
会社員・独立開業の士業、クリエイターで結婚バレすると仕事に影響が出ることが想像できない。
>>202
男性だったら、そうだろうけど女性＝妊娠するんじゃないか？家事労働で仕事に熱が入らないで
途中で辞めるんではないか？っていう影響。
案の定、社長がかぎつけて「同棲してるの？」って聞いてきたけど。
だから、って理由で色眼鏡で見る人は男性によく居る。
でも、それはその人がそういう人であって、信用がつけば結婚してるから仕事が疎かっていう目では見られないってことも
知った。
男性だったら、そうだろうけど女性＝妊娠するんじゃないか？家事労働で仕事に熱が入らないで
途中で辞めるんではないか？っていう影響。
案の定、社長がかぎつけて「同棲してるの？」って聞いてきたけど。
だから、って理由で色眼鏡で見る人は男性によく居る。
でも、それはその人がそういう人であって、信用がつけば結婚してるから仕事が疎かっていう目では見られないってことも
知った。
>>202
たとえば仕事を回すとしよう、独身の人と既婚男性に仕事を
させたりする場合、独身の人は背負うものがないから、責任を
持たないだろうっていうイメージがあるから、重要な仕事は
既婚男性の下へっていうことが多いみたいだよ。
だって、生活がかかってるもんね、既婚の場合は。
あと略奪女とその子供が白い目でみられたと書いてあるが、
それが社会常識なんだよ。常識に反してる行動をしてるのに、
それを認めろ、権利を常識にのっとって行動してる人と
同様にしろはおかしいよ。
それが常識でありそれを守ろうとするから、社会がスムーズに
動いていく訳。
この、嫡出子の方は非常識な人のせいで可哀想な目に。
既婚男性を好きになることは非常識極まりないんだよ。
たとえば仕事を回すとしよう、独身の人と既婚男性に仕事を
させたりする場合、独身の人は背負うものがないから、責任を
持たないだろうっていうイメージがあるから、重要な仕事は
既婚男性の下へっていうことが多いみたいだよ。
だって、生活がかかってるもんね、既婚の場合は。
あと略奪女とその子供が白い目でみられたと書いてあるが、
それが社会常識なんだよ。常識に反してる行動をしてるのに、
それを認めろ、権利を常識にのっとって行動してる人と
同様にしろはおかしいよ。
それが常識でありそれを守ろうとするから、社会がスムーズに
動いていく訳。
この、嫡出子の方は非常識な人のせいで可哀想な目に。
既婚男性を好きになることは非常識極まりないんだよ。
>>204
超能力者じゃないから、隠れた部分までは分からないしｗ
信用してた父親が浮気したり、男性不信もあったんだと思う。
あとはたぶん、性格だろうね。
慎重だってよく言われる。
でも、同棲してるから結婚してるから妊娠するっていうのは人によって違うからね。
安藤選手みたいに、同棲も結婚もしてないのに、いつの間にか子供が生まれてた
しかも、選手契約中に！っていう不思議現象があるのも事実ｗ
超能力者じゃないから、隠れた部分までは分からないしｗ
信用してた父親が浮気したり、男性不信もあったんだと思う。
あとはたぶん、性格だろうね。
慎重だってよく言われる。
でも、同棲してるから結婚してるから妊娠するっていうのは人によって違うからね。
安藤選手みたいに、同棲も結婚もしてないのに、いつの間にか子供が生まれてた
しかも、選手契約中に！っていう不思議現象があるのも事実ｗ
>>204
女性の場合は結婚してると分かるとリストラの対象になりやすいからでしょ。
頑張って色々なものを貯めてから結婚して家を買ってと言う人生設計だったかも
知れないし。
お互いの両親に顔合わせして、ちょくちょく会食をしてるんなら、それはお互いの家が
認めたことなんだから問題はない。
でも>>203さんは自分の権利は認められないっていうのを承知してそういうことを
してるんだからいいんじゃないの?
今回のこの場合は違うでしょ。そういう風にお互いの家が認めてない非常識な行動を
女が取っておきながら、その自覚もせずに、権利を主張してくるからでしょ。
子供だって覚悟して産めよって思う。
認知してもらって、相続だって正式な間から生まれた子供の半分は貰えるんだから
普通はありがたいと思うんだけどな。
非常識なんだから。
女性の場合は結婚してると分かるとリストラの対象になりやすいからでしょ。
頑張って色々なものを貯めてから結婚して家を買ってと言う人生設計だったかも
知れないし。
お互いの両親に顔合わせして、ちょくちょく会食をしてるんなら、それはお互いの家が
認めたことなんだから問題はない。
でも>>203さんは自分の権利は認められないっていうのを承知してそういうことを
してるんだからいいんじゃないの?
今回のこの場合は違うでしょ。そういう風にお互いの家が認めてない非常識な行動を
女が取っておきながら、その自覚もせずに、権利を主張してくるからでしょ。
子供だって覚悟して産めよって思う。
認知してもらって、相続だって正式な間から生まれた子供の半分は貰えるんだから
普通はありがたいと思うんだけどな。
非常識なんだから。
>>205
既婚＝家庭を持ってる、ことが信用保証になってるのはわかる。
独身のままでいるより、既婚の方が社会的信用度が高いと思うけど
既婚だと「仕事に影響がでる」ので事実婚のID:lYQE3WVC0ってどんな仕事だったんだろう。
体力仕事の看護士さんとかかな。
既婚＝家庭を持ってる、ことが信用保証になってるのはわかる。
独身のままでいるより、既婚の方が社会的信用度が高いと思うけど
既婚だと「仕事に影響がでる」ので事実婚のID:lYQE3WVC0ってどんな仕事だったんだろう。
体力仕事の看護士さんとかかな。
>>206
顧客って何？そういう仕事じゃないんだけどｗ
自分のせいじゃなくて、”色眼鏡”で見る人のことを考慮してだよ？
でも実際は信用があったから、入籍しても問題なかったんだよ？自分のせいって
どうしてもそっちに持って行きたい人なんだね、意地悪だ。
世の中には意地悪な人間がいるからねー。
まぁ、入社すぐに入籍しなくて正解だったよ！
顧客って何？そういう仕事じゃないんだけどｗ
自分のせいじゃなくて、”色眼鏡”で見る人のことを考慮してだよ？
でも実際は信用があったから、入籍しても問題なかったんだよ？自分のせいって
どうしてもそっちに持って行きたい人なんだね、意地悪だ。
世の中には意地悪な人間がいるからねー。
まぁ、入社すぐに入籍しなくて正解だったよ！
>>207
普通の人
普通の人
この和歌山の例は、
夫の財産は夫と愛人が40年かけて作ってきたものなのに、
何もしていない妻が半分で愛人は一円ももらえない、
可愛がられさんざん面倒みてもらった婚外子供は赤の他人状態だった婚内子の半分しかもらえない、
どういうことなのキーーッ！ってことじゃないの。
妻が放り出され、婚内子と経済的にも精神的にも辛い思いをしたってのも、
さっさと離婚しないのが悪い、お父さんはあの人たちなんか愛してなかった、
お父さんのお金目当てに離婚しなかった守銭奴だわ、と思ってる。
夫の財産は夫と愛人が40年かけて作ってきたものなのに、
何もしていない妻が半分で愛人は一円ももらえない、
可愛がられさんざん面倒みてもらった婚外子供は赤の他人状態だった婚内子の半分しかもらえない、
どういうことなのキーーッ！ってことじゃないの。
妻が放り出され、婚内子と経済的にも精神的にも辛い思いをしたってのも、
さっさと離婚しないのが悪い、お父さんはあの人たちなんか愛してなかった、
お父さんのお金目当てに離婚しなかった守銭奴だわ、と思ってる。
「独身」の方がウケる仕事なのかもな
芸能人とか？モテない女を売りにしている漫画家・作家とか？
ぜんぜん思いつかん。
芸能人とか？モテない女を売りにしている漫画家・作家とか？
ぜんぜん思いつかん。
>>214
見る人が居るから、親しい人以外には隠してたよ。
見る人が居るから、親しい人以外には隠してたよ。
219 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 21:15:00.52 ID:lAIFJyH70
>>216
でもその愛人が現れなかったらその奥さんと財産を
築いてきたかもしれないよ。
何だか常識を持ってやってる人が追い出されて、非常識な人に
のっとられるって何だかおかしすぎるよ。
もともと結婚してる男性を好きになったこの訴えた人の
母親が悪いのに、母親の責任には一切しないのが何だかなあ。
正式な方ばっかり責めて。母親がそういう行動をしなかったら
良かっただけなのに。
こういう勘違いの非常識のせいで振り回されるのはごめんだわ。
でもその愛人が現れなかったらその奥さんと財産を
築いてきたかもしれないよ。
何だか常識を持ってやってる人が追い出されて、非常識な人に
のっとられるって何だかおかしすぎるよ。
もともと結婚してる男性を好きになったこの訴えた人の
母親が悪いのに、母親の責任には一切しないのが何だかなあ。
正式な方ばっかり責めて。母親がそういう行動をしなかったら
良かっただけなのに。
こういう勘違いの非常識のせいで振り回されるのはごめんだわ。
子どもたち平等にするならそれでいいけど
遺産を残す人が平等にしたくないなら
それは家族で話しあえってことでしょ
それにしても、戸籍をなくすとか・・それはまた別の話だし
だいたい、愛人問題とか各家庭で事情もばらばらで
統一取れるものでもないのに、法律でどうこうできるものじゃない
法律変えるなら「個人の意志」ってものをもっと強力にしておいて欲しい
個人の思想の自由は憲法だって保証してるしさ！
遺産を残す人が平等にしたくないなら
それは家族で話しあえってことでしょ
それにしても、戸籍をなくすとか・・それはまた別の話だし
だいたい、愛人問題とか各家庭で事情もばらばらで
統一取れるものでもないのに、法律でどうこうできるものじゃない
法律変えるなら「個人の意志」ってものをもっと強力にしておいて欲しい
個人の思想の自由は憲法だって保証してるしさ！
>>216
＞さっさと離婚しないのが悪い、お父さんはあの人たちなんか愛してなかった、
＞お父さんのお金目当てに離婚しなかった守銭奴だわ、と思ってる
そうだろうね。
因果関係無視して自分の権利ばかり主張できる思考回路がすごい。
＞さっさと離婚しないのが悪い、お父さんはあの人たちなんか愛してなかった、
＞お父さんのお金目当てに離婚しなかった守銭奴だわ、と思ってる
そうだろうね。
因果関係無視して自分の権利ばかり主張できる思考回路がすごい。
こんなおかしなことを平等として正当化するなら、働く女性の賃金とか権利を
平等にしないとおかしいよねｗ
平等にしないとおかしいよねｗ
最高裁判事って怖いね。ものすごい権力なのに本人たち自覚あるのかな？
人権に配慮し、風紀が乱れた世間を認め、自由を謳歌することを嘉する、
我らは選良、我が国の良心、とか？まとめて更迭したほうがいい。
人権に配慮し、風紀が乱れた世間を認め、自由を謳歌することを嘉する、
我らは選良、我が国の良心、とか？まとめて更迭したほうがいい。
>>224
どうやって更迭するの？
どうやって更迭するの？
>>227
実際には無理だよねー。
実際には無理だよねー。
>>227
選挙公報と一緒に審査の対象となる裁判官がどんな判決を下したかも明記されているね。
選挙公報と一緒に審査の対象となる裁判官がどんな判決を下したかも明記されているね。
>>224
怖いよ。
今後「地球市民」などという大層で怪しいスローガンのもとに国連の要求で
差別とみなしたものは最高裁判大法廷で決めて、法律変えればいいんだもん。
この件はそういう未来への警鐘を鳴らしてる。
みんなが善人で善行のもとに行動してるなら、それもできるだろうけど
そうじゃないし。
怖いよ。
今後「地球市民」などという大層で怪しいスローガンのもとに国連の要求で
差別とみなしたものは最高裁判大法廷で決めて、法律変えればいいんだもん。
この件はそういう未来への警鐘を鳴らしてる。
みんなが善人で善行のもとに行動してるなら、それもできるだろうけど
そうじゃないし。
231 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 21:42:32.38 ID:9AZtUk3a0
>216
>夫の財産は夫と愛人が40年かけて作ってきたものなのに、
何もしていない妻が半分で愛人は一円ももらえない
内縁の妻は、法律婚妻を犠牲にする不法行為を行って内助の功を尽くして
いるのですから、たとえ内助の功が夫の蓄財に貢献していたとしても、
クリーン・ハンズの原則から、法は内縁の妻への相続に助力することは
できませんね。結局、法律婚妻が相続することになるのです。
>夫の財産は夫と愛人が40年かけて作ってきたものなのに、
何もしていない妻が半分で愛人は一円ももらえない
内縁の妻は、法律婚妻を犠牲にする不法行為を行って内助の功を尽くして
いるのですから、たとえ内助の功が夫の蓄財に貢献していたとしても、
クリーン・ハンズの原則から、法は内縁の妻への相続に助力することは
できませんね。結局、法律婚妻が相続することになるのです。
>>216
一円も貰えないっていうけど給料もらってるはずだよね、従業員なんだから
一緒に暮らしてるんだから生活費も貰ってるよね、子供と旅行に行きまくってるんだから
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
家から追い出され、約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。 貰ってるよね、おまけにばあちゃんの分も取ろうとしてるんだよね
>>産まない選択も出来た時点で自己責任だよ 子供に責任は無いが親に責任はある
そうなることを全て承知した上で生んだんだから権利なんてあるか
一円も貰えないっていうけど給料もらってるはずだよね、従業員なんだから
一緒に暮らしてるんだから生活費も貰ってるよね、子供と旅行に行きまくってるんだから
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
家から追い出され、約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。
婚外子側は生前に相当な財産を譲り受けた。 貰ってるよね、おまけにばあちゃんの分も取ろうとしてるんだよね
>>産まない選択も出来た時点で自己責任だよ 子供に責任は無いが親に責任はある
そうなることを全て承知した上で生んだんだから権利なんてあるか
http://blog.livedoor.jp/sumiin-gyouseishoshishiken/archives/29965709.html
「違憲で無効との判断をするために口頭弁論を開く」という可能性が著しく高い
なのに出たのは代理人なのに記者会見には出る
祖母 父親の母 平成2年死亡
Ａ：父親で被相続人。つまり、原告の父親で平成１３年１１月死亡
Ｂ：Ａの配偶者。つまり、戸籍上の妻。 平成２４年死亡
Ｃ：Ｇの母親。つまり、婚姻届を出していないＡの内縁の妻。Ｆ（Ｇの姉）の相続人であり、Ｇとともに原告。
Ｄ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｅ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｆ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子 平成１６年に死亡。
Ｇ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子であり原告。記事の４０代女性。
これを前提に図を描くと、
婚姻関係
Ｃ ～～ Ａ ――― Ｂ
｜ ｜
―――― ――――
｜ ｜ ｜ ｜
Ｇ Ｆ Ｅ Ｄ
非嫡出子 嫡出子
「違憲で無効との判断をするために口頭弁論を開く」という可能性が著しく高い
なのに出たのは代理人なのに記者会見には出る
祖母 父親の母 平成2年死亡
Ａ：父親で被相続人。つまり、原告の父親で平成１３年１１月死亡
Ｂ：Ａの配偶者。つまり、戸籍上の妻。 平成２４年死亡
Ｃ：Ｇの母親。つまり、婚姻届を出していないＡの内縁の妻。Ｆ（Ｇの姉）の相続人であり、Ｇとともに原告。
Ｄ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｅ：Ａ・Ｂ間の子。つまり、嫡出子。
Ｆ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子 平成１６年に死亡。
Ｇ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子であり原告。記事の４０代女性。
これを前提に図を描くと、
婚姻関係
Ｃ ～～ Ａ ――― Ｂ
｜ ｜
―――― ――――
｜ ｜ ｜ ｜
Ｇ Ｆ Ｅ Ｄ
非嫡出子 嫡出子
>>224
>>230
私も恐ろしいと思いました。
世論は、まだ婚外子の相続に関しては、以前の意識調査の時とそう変わっていないのに
意識が変わったから変えますーって都合よすぎる。
それに１４名全員一致ってのもこわい。
一人欠席らしいけど、何それ、町内会の会合かよと
>>230
私も恐ろしいと思いました。
世論は、まだ婚外子の相続に関しては、以前の意識調査の時とそう変わっていないのに
意識が変わったから変えますーって都合よすぎる。
それに１４名全員一致ってのもこわい。
一人欠席らしいけど、何それ、町内会の会合かよと
Ａの死亡時（平成１３年）の相続人：
・「配偶者は常に相続人」ですからＢ
・「下がいれば下」なので、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ
Ｃは法律上の親族関係がないため、相続権はありません。
ＡがＣに財産を残したければ遺言を書く必要があります。
Ｆの死亡時（１６年）のＦの相続人：
記事から推測すると、Ｆには配偶者も子どももいなかったようです。
「下がいなければ上」ですから、Ｃが相続人です（Ａは既に死亡）。
そこで、本来Ａの相続権を有しないＣが、Ａの相続権を有するＦの相続人として原告のひとりになっているようです。
Ｂの死亡時（平成２４年）のＢの相続人：
子どもであるＤとＥです。
現在生存しているのは、Ｄ、Ｅ、Ｇ、Ｃで、
・非嫡出子の相続分であるＧとＣが原告
・嫡出子であり、母Ｂの相続人でもあるＤ、Ｅが相手方
４人を足すと１になると思います。
そして、この「１２分の１」が違憲であるというのがＧとＣの主張です。
・「配偶者は常に相続人」ですからＢ
・「下がいれば下」なので、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ
Ｃは法律上の親族関係がないため、相続権はありません。
ＡがＣに財産を残したければ遺言を書く必要があります。
Ｆの死亡時（１６年）のＦの相続人：
記事から推測すると、Ｆには配偶者も子どももいなかったようです。
「下がいなければ上」ですから、Ｃが相続人です（Ａは既に死亡）。
そこで、本来Ａの相続権を有しないＣが、Ａの相続権を有するＦの相続人として原告のひとりになっているようです。
Ｂの死亡時（平成２４年）のＢの相続人：
子どもであるＤとＥです。
現在生存しているのは、Ｄ、Ｅ、Ｇ、Ｃで、
・非嫡出子の相続分であるＧとＣが原告
・嫡出子であり、母Ｂの相続人でもあるＤ、Ｅが相手方
４人を足すと１になると思います。
そして、この「１２分の１」が違憲であるというのがＧとＣの主張です。
この件、事情を知るような和歌山奥が出てこないね？
田舎だし、こんな基地がいたら有名になる
よね？
かなりヤバイ親子なのかな。
バックに変な団体とか変な国とつながりとか。
田舎だし、こんな基地がいたら有名になる
よね？
かなりヤバイ親子なのかな。
バックに変な団体とか変な国とつながりとか。
Ｆ：Ａ・Ｃ間の子。つまり、非嫡出子 平成１６年に死亡。
え－！姉も死んでるの？？？
え－！姉も死んでるの？？？
>>236まちBBSの和歌山スレ止まってる位だから
あぼーんいっぱいだし
あぼーんいっぱいだし
もうねせめてしおらしくしてればいいのに
自分達の方が本当の家族だとか
色んな所に行ったとかって写真公開したり
話してるの聞いても本当に人を小馬鹿にした感じがね腹立つ
申し訳ないとかこれっぽっちも無い
散々むしり取っておいて死ぬまで追い詰める感じ
人としてまさしく1/2だと思う
地獄に落ちればいいのに
自分達の方が本当の家族だとか
色んな所に行ったとかって写真公開したり
話してるの聞いても本当に人を小馬鹿にした感じがね腹立つ
申し訳ないとかこれっぽっちも無い
散々むしり取っておいて死ぬまで追い詰める感じ
人としてまさしく1/2だと思う
地獄に落ちればいいのに
240 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 22:05:43.01 ID:UYXIqmH00
内縁関係が横行する世の中になったら、保護されるべき法律婚関係は、
ありませんから、二股関係をどんだけやろうと相手方は損害賠償請求
すらできないことになりますね。
まるで、獣の世の中の到来ですね
ありませんから、二股関係をどんだけやろうと相手方は損害賠償請求
すらできないことになりますね。
まるで、獣の世の中の到来ですね
不倫父がＨ13年死亡の3年後に姉も死亡って・・・
もしかして、ヤッチャゃったとか？？？
もしかして、ヤッチャゃったとか？？？
242 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 22:16:26.74 ID:RnCh3yDx0
自民に電凸した人いるみたいだけど
>>20の事例を出していかにおかしいかを語るといいと思う
>>20の事例を出していかにおかしいかを語るといいと思う
>>241
なにを？
なにを？
244 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 22:27:19.39 ID:JF6aQbpJ0
>>239
婚外子だからって、しおらしくしなければならない理由なんてこれっぽっちも見当たらないのですが？
婚外子だからって、しおらしくしなければならない理由なんてこれっぽっちも見当たらないのですが？
相続額が1/2だからって、何だ？？？
一人の『人間』として生きていくのに一体何の不都合がある？
堂々と生きればいいじゃないか。
要は金の問題だろう。
一人の『人間』として生きていくのに一体何の不都合がある？
堂々と生きればいいじゃないか。
要は金の問題だろう。
しおらしく生きてきたり、父親からほったらかしにされてたりしたら、
訴えるという発想にはならなかったかもね。
自分たちこそが正当な後続人！って意識が強いんでしょ。
訴えるという発想にはならなかったかもね。
自分たちこそが正当な後続人！って意識が強いんでしょ。
>>218
法律婚してれば、「隠す」なんてミジメな経験をする必要がないのに。
法律婚してれば、「隠す」なんてミジメな経験をする必要がないのに。
>>244
しおらしくしなければならない理由がないってことは、婚外子って立場に自信と誇りもあるんでしょ。
婚外子じゃあ、被害者ぶる理由もこれっぽちもないはず。
被害者ぶって40年間苦痛とか、自分の価値は実子の半分ですかとか泣きいれるのってみっともない。
しおらしくしなければならない理由がないってことは、婚外子って立場に自信と誇りもあるんでしょ。
婚外子じゃあ、被害者ぶる理由もこれっぽちもないはず。
被害者ぶって40年間苦痛とか、自分の価値は実子の半分ですかとか泣きいれるのってみっともない。
文句があるなら法改正後に
どっかの相続の時に嫡出子が
非嫡出子に遺産が均等に行くのは違憲、と訴えて勝てばいいじゃない
どっかの相続の時に嫡出子が
非嫡出子に遺産が均等に行くのは違憲、と訴えて勝てばいいじゃない
251 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 22:54:36.60 ID:CPjSjGJK0
そもそも、民法の相続割合を定める規定は任意規定なのです。
強行規定ではないのですから、違憲、違憲と目くじらを立てるべきもの
ではないのです。
寧ろ、親が交通事故などで遺言を残す暇がなかったというような特別な
事情でもない限り、死亡した親が法定相続割合によることを希望したと
推量するのが、死亡者の合理的な意思解釈というものです。
違いますでしょうか？
なお、遺留分については、今回争われていないのですから、
特にその是非を問題とする必要はありません。
強行規定ではないのですから、違憲、違憲と目くじらを立てるべきもの
ではないのです。
寧ろ、親が交通事故などで遺言を残す暇がなかったというような特別な
事情でもない限り、死亡した親が法定相続割合によることを希望したと
推量するのが、死亡者の合理的な意思解釈というものです。
違いますでしょうか？
なお、遺留分については、今回争われていないのですから、
特にその是非を問題とする必要はありません。
法治国家で生活して、自由意志で非合法な愛人関係で生まれた婚外子が
現行の法律は、私に不利益だ、不平等だと粘着に訴え続けたら、勝ちました、な判決。
例えがアレだけど、日本に密入国した外国人の子が、日本で生まれ育ったのに日本人と同じ権利がないのは差別だと訴えるの似てるわ。
現行の法律は、私に不利益だ、不平等だと粘着に訴え続けたら、勝ちました、な判決。
例えがアレだけど、日本に密入国した外国人の子が、日本で生まれ育ったのに日本人と同じ権利がないのは差別だと訴えるの似てるわ。
この婚外子の人の言うとおり、
既に前妻嫡出子との家庭が破綻しており、
本当の家族は自分たちだと言うのなら、
父が生前に、前妻との離婚の訴えを起こしていれば
離婚できたはず。
それなのに、離婚していないのが父親の意志ということだと思うよ。
既に前妻嫡出子との家庭が破綻しており、
本当の家族は自分たちだと言うのなら、
父が生前に、前妻との離婚の訴えを起こしていれば
離婚できたはず。
それなのに、離婚していないのが父親の意志ということだと思うよ。
255 ：可愛い奥様：2013/09/08(日) 23:03:44.49 ID:gyGf1NwP0
最高裁は、相続割合の規定が任意規定だという点を軽く見過ぎていますね。
任意規定ということは、当事者が自由にその割合を遺言で定めることが
できるということですから、言い換えれば、当事者が自由に遺言しなかった
ということは、特段の事情のない限り、逆に法の任意規定の定める相続割合
で構わないという意思を亡くなった当事者が有していたと考えるべきなの
です。
にも拘らず、任意規定を違憲とした最高裁判断は、はっきり言って疑問です。
任意規定ということは、当事者が自由にその割合を遺言で定めることが
できるということですから、言い換えれば、当事者が自由に遺言しなかった
ということは、特段の事情のない限り、逆に法の任意規定の定める相続割合
で構わないという意思を亡くなった当事者が有していたと考えるべきなの
です。
にも拘らず、任意規定を違憲とした最高裁判断は、はっきり言って疑問です。
殺人が増えて警察も刑務所も裁判所も大忙しですから、殺人の量刑を軽くしましょうとか、
窃盗が増えて対応しきれないから、窃盗は犯罪ではないとか、
婚外子が増えたので法律婚の意味が失われつつあるから、戸籍は撤廃しましょうとか、
裁判官の負担が大きい死刑などの判決は、一般市民の代表である裁判員の合議に任せましょう、とか
司法が腐ってる、と思う。
窃盗が増えて対応しきれないから、窃盗は犯罪ではないとか、
婚外子が増えたので法律婚の意味が失われつつあるから、戸籍は撤廃しましょうとか、
裁判官の負担が大きい死刑などの判決は、一般市民の代表である裁判員の合議に任せましょう、とか
司法が腐ってる、と思う。
同棲してるけど、結婚視野に入れてたし両家の親も納得してます
周囲に離婚する人がいたし、仕事に影響きたすから事実婚なんです
父と母は正式に結婚してませんでしたが、普通の家庭と変わりません
普通に結婚して家庭生活してれば、↑なことを一々世間に言って回る必要もない。
他人に自分の事情を釈明なんてせずに済むのは法律婚のメリットの一つかも。
周囲に離婚する人がいたし、仕事に影響きたすから事実婚なんです
父と母は正式に結婚してませんでしたが、普通の家庭と変わりません
普通に結婚して家庭生活してれば、↑なことを一々世間に言って回る必要もない。
他人に自分の事情を釈明なんてせずに済むのは法律婚のメリットの一つかも。
>>257
いわゆる、「被害妄想」っていうやつじゃない？
言ってないこともコンプレックスがあると、そう思えてくるっていうｗ
戸籍に非摘出子かどうか？ってチェック項目がなくなったら、結婚するさいに
調べる必要がある会社社長の息子とか何らかの方法で分かるようにはなってるのかな？
探偵雇って調べるとか？それでも、資料がないと簡単じゃないし。
”知る権利”とかはどうなっちゃうんだろう？
いわゆる、「被害妄想」っていうやつじゃない？
言ってないこともコンプレックスがあると、そう思えてくるっていうｗ
戸籍に非摘出子かどうか？ってチェック項目がなくなったら、結婚するさいに
調べる必要がある会社社長の息子とか何らかの方法で分かるようにはなってるのかな？
探偵雇って調べるとか？それでも、資料がないと簡単じゃないし。
”知る権利”とかはどうなっちゃうんだろう？
実は借金だらけの父親だったら、
父親の借金を分けてもらえなかった。
自分の価値は半分だと思った。
って裁判してるのかな（笑）
地元民の書き込みがないから、かなりヤバイ親子だよ。
自民に電凸します。
父親の借金を分けてもらえなかった。
自分の価値は半分だと思った。
って裁判してるのかな（笑）
地元民の書き込みがないから、かなりヤバイ親子だよ。
自民に電凸します。
借金とか負債も等分に相続することになるよね。
会社で不倫カップルに嫌がらせされて退職に
追い込まれた私には、詳しい事情は分からないけど、
この親子を偏見の眼差しで見てしまう。
不貞行為の結果が真面目に生きている人に
不利益を与えるのが許せない。
追い込まれた私には、詳しい事情は分からないけど、
この親子を偏見の眼差しで見てしまう。
不貞行為の結果が真面目に生きている人に
不利益を与えるのが許せない。
電凸に向けて勉強してカンペ作ります。
本妻とそのお子さんの方々の精神的苦痛は計り知れない。
本妻とそのお子さんの方々の精神的苦痛は計り知れない。
なんで避妊しないのかって思ってしまう。
自営業とか事業やってて、最初は羽振りが良くても時代によっては
多額の借金を背負ってしまうってこともあるしねｗ
見た目は金持ち風でも実態は・・・ってこともあるし、婚外子が居てよかったぁ！ともなるのかな？
多額の借金を背負ってしまうってこともあるしねｗ
見た目は金持ち風でも実態は・・・ってこともあるし、婚外子が居てよかったぁ！ともなるのかな？
要するに婚外子なんて作るなってこった。
ぜひ今回の判決を教訓に、そういう方向へと日本社会が発展すべきだね。
ぜひ今回の判決を教訓に、そういう方向へと日本社会が発展すべきだね。
負債の相続が等分になれば
一人あたりの負担は減るね。
一人あたりの負担は減るね。
>>271
長期間別居し、
夫婦の実態が全くなく、
未成年の子がおらず、
離婚しても妻の生活に支障をきたさないケースで
有責配偶者からの離婚請求が通った判決があったと思う。
それで日本も一気に破綻主義になったと言われた。
長期間別居し、
夫婦の実態が全くなく、
未成年の子がおらず、
離婚しても妻の生活に支障をきたさないケースで
有責配偶者からの離婚請求が通った判決があったと思う。
それで日本も一気に破綻主義になったと言われた。
>>235
>非嫡出子の相続分であるＧとＣが原告
えー、愛人も相続人なんだ
結局愛人は婚姻関係がなくても相続するんだ
で、額が少ないってごねてるのね。
だから妾と妾の子が裁判でならんで傍聴していたのね。
すごいな～
>非嫡出子の相続分であるＧとＣが原告
えー、愛人も相続人なんだ
結局愛人は婚姻関係がなくても相続するんだ
で、額が少ないってごねてるのね。
だから妾と妾の子が裁判でならんで傍聴していたのね。
すごいな～
>>262
自民のどこに電話するの？
法律とか関係？
自分も裁判のことで地元の自民の議員に相談しているんだけど
全然動いてくれないから業を煮やして自民の大元に言った方
がいいと考えているところなので、どこに電話つながれたか
ぜひ教えてほしいです。
自民のどこに電話するの？
法律とか関係？
自分も裁判のことで地元の自民の議員に相談しているんだけど
全然動いてくれないから業を煮やして自民の大元に言った方
がいいと考えているところなので、どこに電話つながれたか
ぜひ教えてほしいです。
夫が死んで10年なんだね、和歌山の人は10年間裁判してたの？
今回の判決で喜んでる政党は…つまり婚外子と関係が深いってわけだ。
そこと比べると自民党ってのはよほどまともな集団だよ。
そこと比べると自民党ってのはよほどまともな集団だよ。
米倉のドラマ思い出すｗ
したたかな美しい妾
だが現実は・・・ｗ。
したたかな美しい妾
だが現実は・・・ｗ。
うん？
私、あらゆる方面に訴えかけるよ。
最高裁、自民、学者、その他。
法改正ってどこでするか知ってる？
その議論は誰がするか知ってますよね。
私、あらゆる方面に訴えかけるよ。
最高裁、自民、学者、その他。
法改正ってどこでするか知ってる？
その議論は誰がするか知ってますよね。
今回の判決は法の下の平等を理由に違憲判決が出たから
変えるとしたら憲法14条を変える方向に行けばいいのでしょうか？
変えるとしたら憲法14条を変える方向に行けばいいのでしょうか？
>>284
学者ってどんな学者？
法学部出身じゃないから皆目見当がつかない
最高裁に言うっていうのは聞いたことある
>>283
知ってるよ
国会で弾劾裁判もやるし、法制審議会とかもあるし・・・
もちろん立法府だし
司法がだめなら法律を変えるなりつくらなきゃだめじゃん
学者ってどんな学者？
法学部出身じゃないから皆目見当がつかない
最高裁に言うっていうのは聞いたことある
>>283
知ってるよ
国会で弾劾裁判もやるし、法制審議会とかもあるし・・・
もちろん立法府だし
司法がだめなら法律を変えるなりつくらなきゃだめじゃん
>>284
微力ですが、こちらでできることがあったら案内お願いしますね。
微力ですが、こちらでできることがあったら案内お願いしますね。
民法を改正するんじゃなくて、憲法14条を改正するの？これまた…
1995年からずっと争われてきてずっと合憲、婚外子側敗訴、だったのが
2001年特別抗告が認められて、大法廷回付になったいわくつきの案件。
金額的にはすでに裁判費用のほうが相続分を上回ってるだろうね。また原告は
こういう裁判を20年も続けることで人生の大半を消費している。
遺産相続の規定が婚外子と嫡出子の人権の差別につながるという根拠はおかしいよ。
ここ20年のあいだの婚外子数の増加（といっても全出生数における婚外子の割合は微増しているものの2パーセント。1980年に
1パーセントだったのが『倍増』して実数は2万人だそうです。
http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/fundament/bastard2.html
婚外子は認知された子だけじゃなくて、父親不詳の認知されていない子も含まれる。
認知子と不詳子の割合はわかりませんね。こういう統計結果から、
婚外子が倍増した、とか、根拠になるんでしょうか？
1995年からずっと争われてきてずっと合憲、婚外子側敗訴、だったのが
2001年特別抗告が認められて、大法廷回付になったいわくつきの案件。
金額的にはすでに裁判費用のほうが相続分を上回ってるだろうね。また原告は
こういう裁判を20年も続けることで人生の大半を消費している。
遺産相続の規定が婚外子と嫡出子の人権の差別につながるという根拠はおかしいよ。
ここ20年のあいだの婚外子数の増加（といっても全出生数における婚外子の割合は微増しているものの2パーセント。1980年に
1パーセントだったのが『倍増』して実数は2万人だそうです。
http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/fundament/bastard2.html
婚外子は認知された子だけじゃなくて、父親不詳の認知されていない子も含まれる。
認知子と不詳子の割合はわかりませんね。こういう統計結果から、
婚外子が倍増した、とか、根拠になるんでしょうか？
289 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 04:45:42.02 ID:ErkTCUtP0
＞260
厳密にいうと、不倫と内縁関係は異なります。内縁関係は婚姻に準じる
ような関係で、婚姻意思がありながら、単に法律婚という形式をとってい
ない（婚姻届がない）だけのときをいいます。
したがって、不倫関係と内縁関係は法律上は区別されることになるのですが、
重婚的内縁関係の存在を考えれば、婚外子問題においては、特段これらを
区別する必要はないでしょう。
厳密にいうと、不倫と内縁関係は異なります。内縁関係は婚姻に準じる
ような関係で、婚姻意思がありながら、単に法律婚という形式をとってい
ない（婚姻届がない）だけのときをいいます。
したがって、不倫関係と内縁関係は法律上は区別されることになるのですが、
重婚的内縁関係の存在を考えれば、婚外子問題においては、特段これらを
区別する必要はないでしょう。
この判決感情的には許せないだろうけどさ、論理的には筋通ってると思うんだよね。
クズは親父とプリンであって子供は親選べないもの。
親子間の相続と、親同士の不倫の話をごっちゃにしてるのがマズイんじゃないかな。
法律婚が不倫で侵害された場合の慰謝料相場を今の10倍くらいにして、
無い袖は振れぬとも言わせず徹底的に不倫を慰謝させた上での相続平等じゃないと
正妻さんは納得できないような。
クズは親父とプリンであって子供は親選べないもの。
親子間の相続と、親同士の不倫の話をごっちゃにしてるのがマズイんじゃないかな。
法律婚が不倫で侵害された場合の慰謝料相場を今の10倍くらいにして、
無い袖は振れぬとも言わせず徹底的に不倫を慰謝させた上での相続平等じゃないと
正妻さんは納得できないような。
>>288
20年も裁判やってたの？
旦那存命中から裁判してるってことだよね？
愛人がそんな訴えを起こすのを黙ってみてたのかな。
愛人と婚外子に全財産渡すって遺言を書かないから裁判起こしたとか？
なんか謎だらけ。
20年も裁判やってたの？
旦那存命中から裁判してるってことだよね？
愛人がそんな訴えを起こすのを黙ってみてたのかな。
愛人と婚外子に全財産渡すって遺言を書かないから裁判起こしたとか？
なんか謎だらけ。
20年もの裁判費用、愛人とその子が全額負担したのかしら。
かなり妻子側にひどいダメージを与えてるケースであえて
勝負に出て勝利を勝ち取ったようなもんで、何十年にも渡って
マスコミ・メディア・法曹界が「愛人」を保護し続けてきた
背景には、自分には関係ないから～みたいな間隔のにぶい主婦の
存在も助けになってただろうな、と思う。
なくそう戸籍の会とかぜんぜん報道されないし、すごいお家騒動なのに
料亭だかレストランが特定もされないんだから、本当に陰湿すぎる話
だと思う。
勝負に出て勝利を勝ち取ったようなもんで、何十年にも渡って
マスコミ・メディア・法曹界が「愛人」を保護し続けてきた
背景には、自分には関係ないから～みたいな間隔のにぶい主婦の
存在も助けになってただろうな、と思う。
なくそう戸籍の会とかぜんぜん報道されないし、すごいお家騒動なのに
料亭だかレストランが特定もされないんだから、本当に陰湿すぎる話
だと思う。
正妻と子供たちからすると、夫（父）の死後20年にもわたって愛人と婚外子に苦しめられ続けた上
愛人の子と正妻の子は平等ですと司法に宣言されてトドメを刺されたようなもの。
愛人の子と正妻の子は平等ですと司法に宣言されてトドメを刺されたようなもの。
死んだのは10年ぐらい前なんだよね？
正確には12年前か。
正確には12年前か。
>>293
プリンってなぁに？どうしてプリン？
プリンってなぁに？どうしてプリン？
>>301不倫→ふりん→プリン
>>302
うろ覚えで恐縮なのだが、
「プリンが旦那を寝とったら当然本妻はプリンに慰謝料請求できるよ。
本妻は旦那を他の女に寝とられない権利を持っているからね。
でも子供は親父をよその女に持っていかれても、何も言えないでしょ。
だって子供は親父に育ててもらう権利はもってるけど、寝とられない権利はないもの。
親は浮気してたって子供をかわいがることはできるじゃん。
あ、君のところは可愛がってもらえなかったの？
んーそれは君の親父がクズなだけで、プリンちゃんには関係ないのよねー。」
という趣旨の話だった気がする。
>>302
うろ覚えで恐縮なのだが、
「プリンが旦那を寝とったら当然本妻はプリンに慰謝料請求できるよ。
本妻は旦那を他の女に寝とられない権利を持っているからね。
でも子供は親父をよその女に持っていかれても、何も言えないでしょ。
だって子供は親父に育ててもらう権利はもってるけど、寝とられない権利はないもの。
親は浮気してたって子供をかわいがることはできるじゃん。
あ、君のところは可愛がってもらえなかったの？
んーそれは君の親父がクズなだけで、プリンちゃんには関係ないのよねー。」
という趣旨の話だった気がする。
実際子供に愛情がないから浮気してるんで
そりゃ詭弁だわ。
そりゃ詭弁だわ。
ごめん興味のある分野だったのでちょっと熱くなった。
ｵﾊｽﾞｶｼｲｗｗｗ
ｵﾊｽﾞｶｼｲｗｗｗ
結局認知という制度がまずいんだろうね。いろんな解釈が発生する。自然状態
追認みたいなどうとでもとれるような制度だと思う。
婚姻関係は男女の合意に基づくものだけど、本質的には家制度の財産形成を助けるものだよね。
長らく経済活動における男女の賃金格差や雇用格差の根拠になってきた。
でも、出産育児の負担が従来よりいくら軽くなっても、家庭生活における男女差って
どうしようもないでしょう。婚姻関係のもう一つの意味は母性保護だよね。
従来の家制度の良い点も悪い点も含まれている婚姻制度だけど、さきに婚姻制度をつぶして
近代以前の多夫多妻制を合法とするってのは乱暴すぎる。新しい婚姻の形って父親の認知万能の
血縁登録制度のみ（馬の血統書みたいだねｗ）でいいのかねｗ
追認みたいなどうとでもとれるような制度だと思う。
婚姻関係は男女の合意に基づくものだけど、本質的には家制度の財産形成を助けるものだよね。
長らく経済活動における男女の賃金格差や雇用格差の根拠になってきた。
でも、出産育児の負担が従来よりいくら軽くなっても、家庭生活における男女差って
どうしようもないでしょう。婚姻関係のもう一つの意味は母性保護だよね。
従来の家制度の良い点も悪い点も含まれている婚姻制度だけど、さきに婚姻制度をつぶして
近代以前の多夫多妻制を合法とするってのは乱暴すぎる。新しい婚姻の形って父親の認知万能の
血縁登録制度のみ（馬の血統書みたいだねｗ）でいいのかねｗ
非嫡出子って気付かないけど結構多いのかもしれない。
でもその人達が皆、裁判起こしてる訳じゃないよね。
今回の件は、その非嫡出子の人達の中でもレアケースなんじゃないの？
愛人家族と一緒に父親が生活して、愛情も生活も不自由してない暮らしだったんでしょ？
もっと辛い思いした非嫡出子は沢山いて「何言ってるの？贅沢だろう？」って思わないのかな。
でもその人達が皆、裁判起こしてる訳じゃないよね。
今回の件は、その非嫡出子の人達の中でもレアケースなんじゃないの？
愛人家族と一緒に父親が生活して、愛情も生活も不自由してない暮らしだったんでしょ？
もっと辛い思いした非嫡出子は沢山いて「何言ってるの？贅沢だろう？」って思わないのかな。
>>290
今回のが論理的に筋が通っているとすると、過去の最高裁判事様たちは筋の通らないことを言い続けていたことになってしまう。
結局解釈の問題なんじゃないの？
時代が変わって国民の意識が変わったからというが、
現実には国民の意識調査では非嫡出子の相続権を同等にすることまでに賛成する意見は増えていないんだよね。
「わからない」という人が増えてるところをみるに、
だいぶマスゴミや声がでかい地球市民？のなんでも平等という主張が浸透、いや侵食してきているのかなあと思ったり。
今回のが論理的に筋が通っているとすると、過去の最高裁判事様たちは筋の通らないことを言い続けていたことになってしまう。
結局解釈の問題なんじゃないの？
時代が変わって国民の意識が変わったからというが、
現実には国民の意識調査では非嫡出子の相続権を同等にすることまでに賛成する意見は増えていないんだよね。
「わからない」という人が増えてるところをみるに、
だいぶマスゴミや声がでかい地球市民？のなんでも平等という主張が浸透、いや侵食してきているのかなあと思ったり。
>>310
婚外子は全体の２％なんだってさ。
婚外子は全体の２％なんだってさ。
今回のポイントは「辛い思いをしたかどうか」じゃないからねー
度重なる国連の勧告って言うけど、
この婚外子女性の支援団体のロビー活動みたいね。
かなりの親子だね。プロの婚外子だよ。
支援団体の最終目標は、
戸 籍 の 解 体
ですって。
恐ろしいわ。
この婚外子女性の支援団体のロビー活動みたいね。
かなりの親子だね。プロの婚外子だよ。
支援団体の最終目標は、
戸 籍 の 解 体
ですって。
恐ろしいわ。
最終的には、日本の解体かい。
認知は子供の権利だから、廃止は出来ないよ。
和歌山の場合なら、婚内子から養育費の未払い分請求を起こすのが一番いいんじゃないかなあ。
父親の遺産から養育費を引いた額を「分配する遺産」とし、
そこから、母に半分、子供全員で半分にすればどうかと。
養育費も子供の権利だから、親が養育費いらないとか勝手に決めても、子供から請求出来るんだよね。
養育費は最低限の生活が出来る額ではなく、親の経済力で決まるもので、
ふたつの家庭がある場合、それぞれの子供たちは同水準の生活を送れるようにしなくてはいけないと決まってる。
和歌山の場合なら、婚外子にさせていた生活と同じ水準の生活を婚内子にさせなくてはいけない。
だだ、未払い分請求にも時効があるし、故人に死後請求出来るのか、難しいところだけど、
子供には不倫を訴える権利はなくても、養育を訴える権利はあるってハッキリしているだけ、闘いやすいんじゃないか。
和歌山の場合なら、婚内子から養育費の未払い分請求を起こすのが一番いいんじゃないかなあ。
父親の遺産から養育費を引いた額を「分配する遺産」とし、
そこから、母に半分、子供全員で半分にすればどうかと。
養育費も子供の権利だから、親が養育費いらないとか勝手に決めても、子供から請求出来るんだよね。
養育費は最低限の生活が出来る額ではなく、親の経済力で決まるもので、
ふたつの家庭がある場合、それぞれの子供たちは同水準の生活を送れるようにしなくてはいけないと決まってる。
和歌山の場合なら、婚外子にさせていた生活と同じ水準の生活を婚内子にさせなくてはいけない。
だだ、未払い分請求にも時効があるし、故人に死後請求出来るのか、難しいところだけど、
子供には不倫を訴える権利はなくても、養育を訴える権利はあるってハッキリしているだけ、闘いやすいんじゃないか。
養育費や扶養義務、慰謝料などの債権債務や、寄与分（遺産増やすのに貢献した分プラス）、
特別受益（生前に特別貰った分マイナス）その他もろもろの調整の制度は、すでにかなり整備されていて、
個別のケースごとに妥当な解決を探ることは、もうできるようになっているの。
特別受益（生前に特別貰った分マイナス）その他もろもろの調整の制度は、すでにかなり整備されていて、
個別のケースごとに妥当な解決を探ることは、もうできるようになっているの。
>>309
＞従来の家制度の良い点も悪い点も含まれている婚姻制度だけど、さきに婚姻制度をつぶして
＞近代以前の多夫多妻制を合法とするってのは乱暴すぎる。新しい婚姻の形って父親の認知万能の
＞血縁登録制度のみ（馬の血統書みたいだねｗ）でいいのかねｗ
ホント、笑っちゃうよね。
うちの夫が言ってました。
「男尊女卑じゃないのか。
男にとって女が子供を産む「モノ」みたいに考えてるように見える。
妻の産んだ子とよその女の産んだ子が同じって、妻の立場ないよね。」
＞従来の家制度の良い点も悪い点も含まれている婚姻制度だけど、さきに婚姻制度をつぶして
＞近代以前の多夫多妻制を合法とするってのは乱暴すぎる。新しい婚姻の形って父親の認知万能の
＞血縁登録制度のみ（馬の血統書みたいだねｗ）でいいのかねｗ
ホント、笑っちゃうよね。
うちの夫が言ってました。
「男尊女卑じゃないのか。
男にとって女が子供を産む「モノ」みたいに考えてるように見える。
妻の産んだ子とよその女の産んだ子が同じって、妻の立場ないよね。」
司法改革の目的は、
裁判結果と国民感情の乖離
を是正していくことだったはず。
それなのに、こんなレアレアケースで違憲判決
なんておかしすぎる。
憲法、法律の根幹にあるものって、人間に対する信頼じゃないの？
この親子が悉く踏みにじって来たものが肯定
されてしまっているよ…。
裁判結果と国民感情の乖離
を是正していくことだったはず。
それなのに、こんなレアレアケースで違憲判決
なんておかしすぎる。
憲法、法律の根幹にあるものって、人間に対する信頼じゃないの？
この親子が悉く踏みにじって来たものが肯定
されてしまっているよ…。
>>311
うん。だから大法廷開いて
「ごめん今まで間違ってたみたーい。
超偉い最高裁様が全員で出てくるから許して（ゝω・） ﾃﾍﾍﾟﾛ」
って言ってるんだと思うよ。
ま、なんにしろ解釈の問題ではあるよねぇ。
払うもんも払わず「ｱﾃｸｼが本当の家族！愛されているのはｱﾃｸｼだけ！！」
とか叫んじゃう緩い母親と種まくだけのバカ親父にきちんと尻拭いもさせないで
財産よこせって言っちゃうような婚外子は本当にさらし首にしたい。
うん。だから大法廷開いて
「ごめん今まで間違ってたみたーい。
超偉い最高裁様が全員で出てくるから許して（ゝω・） ﾃﾍﾍﾟﾛ」
って言ってるんだと思うよ。
ま、なんにしろ解釈の問題ではあるよねぇ。
払うもんも払わず「ｱﾃｸｼが本当の家族！愛されているのはｱﾃｸｼだけ！！」
とか叫んじゃう緩い母親と種まくだけのバカ親父にきちんと尻拭いもさせないで
財産よこせって言っちゃうような婚外子は本当にさらし首にしたい。
今まで内子 外子で差をつけて折り合いをつけてたって事だから
本妻側は「まあ いいっか」で収めてきたところがあったわけで
言い換えるとそれだけの差で納得させられてたってことだよね
これからはそれはそれ これはこれって割り切って慰謝料の請求をすることになるよね
そうして慰謝料の相場がどんどん上がっていくことを願うばかりだわ
>>316
故人への死後請求は相続人が払うってことになったら請求人が払うってことになって
おかしなことになってしまうよね
本妻側は「まあ いいっか」で収めてきたところがあったわけで
言い換えるとそれだけの差で納得させられてたってことだよね
これからはそれはそれ これはこれって割り切って慰謝料の請求をすることになるよね
そうして慰謝料の相場がどんどん上がっていくことを願うばかりだわ
>>316
故人への死後請求は相続人が払うってことになったら請求人が払うってことになって
おかしなことになってしまうよね
324 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 13:11:38.10 ID:oeFRII37O
まごころがある心の価値をお金に換えてほしくないとする謙遜な婚外子がいます。財産より愛や慎ましさを貴重な自分の価値だとしている。今回の判決はこういう立派な婚外子の気持ちをカネカネ婚外子がぶっ潰している。同じ図々しい人間だと思われ、余計に批判されるわね。
もうまるで光市の死刑廃止裁判みたいになってる
326 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 13:38:12.10 ID:/ncyNupx0
>>304
うろ覚えじゃなくて、民事でちゃんと訴えられます。
このスレ以外にも旦那の浮気スレ、その他芸能人の浮気の話題でも
散々出てるのに、もしかして意図的に見ないできたの？
ドラマとかで絶対やらないもんね。
愛人のほうが慰謝料慰謝料、手切れ金手切れ金！って大騒ぎするもの
ばかりだしね。
婚姻関係を不貞で侵害された・・・で奥さんが愛人に慰謝料請求できる。
一緒に住んだり、婚外子産んだらホテルから出てくる写真抑えるとか
関係ないからね。
いままで和歌山の本妻さんはなぜ慰謝料も養育費も婚費の請求も
しなかったのか不思議。
恐ろしいな、妻から愛人を訴えられること知らない鬼女いるんだ。
うろ覚えじゃなくて、民事でちゃんと訴えられます。
このスレ以外にも旦那の浮気スレ、その他芸能人の浮気の話題でも
散々出てるのに、もしかして意図的に見ないできたの？
ドラマとかで絶対やらないもんね。
愛人のほうが慰謝料慰謝料、手切れ金手切れ金！って大騒ぎするもの
ばかりだしね。
婚姻関係を不貞で侵害された・・・で奥さんが愛人に慰謝料請求できる。
一緒に住んだり、婚外子産んだらホテルから出てくる写真抑えるとか
関係ないからね。
いままで和歌山の本妻さんはなぜ慰謝料も養育費も婚費の請求も
しなかったのか不思議。
恐ろしいな、妻から愛人を訴えられること知らない鬼女いるんだ。
>>326
304は子供から愛人を訴えられるかどうかの話をしてますネン。
304は子供から愛人を訴えられるかどうかの話をしてますネン。
330 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 13:52:17.67 ID:YJ3Mv5Wn0
>>329
私は全くの素人でチンプンカンプンです（笑）
最高裁の竹崎裁判長宛にしました。
形式にこだわらず、国民の意見と感情を伝える
のが大事かなと思います。
相手はプロの婚外子、団体です。
こちらも粘り強く訴えていきましょう。
私は全くの素人でチンプンカンプンです（笑）
最高裁の竹崎裁判長宛にしました。
形式にこだわらず、国民の意見と感情を伝える
のが大事かなと思います。
相手はプロの婚外子、団体です。
こちらも粘り強く訴えていきましょう。
和歌山のお店ってまだやってるのかしらね？
父親が死んだあと愛人がやってるのかな？
父親の死んだ年月日がわかっているから
近所の人はわかりそうな気がするけど。
婚外子が婚内子と同等の遺産分割でも
とにかく正妻の２分の１があるからトータル
嫡出子の方が多くもらえるよね。
父親が死んだあと愛人がやってるのかな？
父親の死んだ年月日がわかっているから
近所の人はわかりそうな気がするけど。
婚外子が婚内子と同等の遺産分割でも
とにかく正妻の２分の１があるからトータル
嫡出子の方が多くもらえるよね。
よく判らないのは祖母の財産で揉めてるのはなぜかなんだよね
なんかさ、昨日から法務局のアドレスと電話番号とか貼ろうとすると
出来ないんだけどNGなの？
【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標 → 『なくそう戸籍』の垂れ幕 ← これらしい
これで検索すると画像出ます → 【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標『なくそう戸籍』の垂れ幕
写ってる人たちの顔がちょっと日本人離れしてるように見えちゃうのは
私の偏見です、すみません
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-4.html
なんかさ、昨日から法務局のアドレスと電話番号とか貼ろうとすると
出来ないんだけどNGなの？
【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標 → 『なくそう戸籍』の垂れ幕 ← これらしい
これで検索すると画像出ます → 【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標『なくそう戸籍』の垂れ幕
写ってる人たちの顔がちょっと日本人離れしてるように見えちゃうのは
私の偏見です、すみません
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-4.html
所で判決文って全文見られないの？
やっぱり自分の意見言う前にどんな考えで違憲判決出たのか見たいので
やっぱり自分の意見言う前にどんな考えで違憲判決出たのか見たいので
すみません法務省のアドレスってひょっとして危ないんでしょうか
専ブラスレで聞こうとして書き込んだら
「逆引きできないホストは書き込みできません」って出て
調べたら不正利用されたプロキシサーバーである場合がほとんどですってあるんですが
tp://www.moj.go.jp/mail.html
法務省 ご意見・ご提案
専ブラスレで聞こうとして書き込んだら
「逆引きできないホストは書き込みできません」って出て
調べたら不正利用されたプロキシサーバーである場合がほとんどですってあるんですが
tp://www.moj.go.jp/mail.html
法務省 ご意見・ご提案
>>334
文面としては、
国民感情との乖離、レアレアケースであること、
人間に対する信頼とかを日本民族の精神性と
絡めて主張しました。
国連勧告と言えど、局所的な解決方法があるし、
世界一律にするのは、逆に紛争のタネを作る。
声を上げないと、ますます相手の思う壺です。
文面としては、
国民感情との乖離、レアレアケースであること、
人間に対する信頼とかを日本民族の精神性と
絡めて主張しました。
国連勧告と言えど、局所的な解決方法があるし、
世界一律にするのは、逆に紛争のタネを作る。
声を上げないと、ますます相手の思う壺です。
341 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 14:28:54.74 ID:YJ3Mv5Wn0
出生届が無いのに戸籍とか住民票とか簡単に出来る物なの
危ないよね
http://www.grn.janis.or.jp/~shogokun/
>>337
試してないけど
裁判判決閲覧
http://www.courts.go.jp/hanrei.html
http://www.daishoyasan.jp/rc/observation/fa-0108.html
危ないよね
http://www.grn.janis.or.jp/~shogokun/
>>337
試してないけど
裁判判決閲覧
http://www.courts.go.jp/hanrei.html
http://www.daishoyasan.jp/rc/observation/fa-0108.html
>>276
なぜ母親と思ったら ↓
>>163 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 01:37:54.67 ID:KHm2H8FD0
>>136
>それが母親（愛人）も一緒に傍聴しているそうです
さっき気が付いたんだけど、原告は会見した女と母親（愛人）らしい
母親も相続人です
会見した女のお姉さんがなくなって夫もこどももいないから姉の分の相続が母親にくるようです
姉が亡くなって母親に行った
もう、金金、嫡子を自殺まで追い詰める気かな ゾッとするわこの母娘
なぜ母親と思ったら ↓
>>163 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 01:37:54.67 ID:KHm2H8FD0
>>136
>それが母親（愛人）も一緒に傍聴しているそうです
さっき気が付いたんだけど、原告は会見した女と母親（愛人）らしい
母親も相続人です
会見した女のお姉さんがなくなって夫もこどももいないから姉の分の相続が母親にくるようです
姉が亡くなって母親に行った
もう、金金、嫡子を自殺まで追い詰める気かな ゾッとするわこの母娘
小町スレの296です。自分の書き込みに対して
>>296
判決反対の人達が非嫡出子の相続を不利にすべき理由として介護等に寄与しない全くの別世帯育ちであることを軒並み挙げてるからね。
その意味では同じでしょう。
というレスを貰ったが、すれ違いだと思うんでここに書かせて欲しい
介護等に寄与するしないという話は嫡出子の兄弟間でも問題になることだから
婚外子の問題に引っ張り出してくるのは自分もどうかと思うが、
296で私が言いたかったのは、たとえ離婚したとはいえ
そもそも法に則って婚姻していたカップルの子どもと
不倫でできた婚外子を同列にするのはおかしいだろということなんだ
結果的には別居していて形は似ていたとしても、
正式な手続きをとった上で産まれた子か
そうでない（事実婚のケースでなく不倫の子のみを想定）かは
大きな差だと思うんだが、こういうのが気にならない人が増えたんだろうか
>>296
判決反対の人達が非嫡出子の相続を不利にすべき理由として介護等に寄与しない全くの別世帯育ちであることを軒並み挙げてるからね。
その意味では同じでしょう。
というレスを貰ったが、すれ違いだと思うんでここに書かせて欲しい
介護等に寄与するしないという話は嫡出子の兄弟間でも問題になることだから
婚外子の問題に引っ張り出してくるのは自分もどうかと思うが、
296で私が言いたかったのは、たとえ離婚したとはいえ
そもそも法に則って婚姻していたカップルの子どもと
不倫でできた婚外子を同列にするのはおかしいだろということなんだ
結果的には別居していて形は似ていたとしても、
正式な手続きをとった上で産まれた子か
そうでない（事実婚のケースでなく不倫の子のみを想定）かは
大きな差だと思うんだが、こういうのが気にならない人が増えたんだろうか
欧州で簡易結婚（相続なし）を認めたところ全体の出生率が上がって
人口減少傾向に歯止めがかかった、という大雑把な話から、
人工対策のために婚外子の権利の拡大を志向してるのかな？
人権だとかなんとか御託並べずにストレートに「産めよ、増やせよ、その後の
面倒は国家の福祉におまかせを！無職の若年層よ、自衛隊へ！」って言ってくれれば
それなりの反論もできるんだけどね。
外国人の権利とか戸籍撤廃とかよりも、産めよ増やせよ自衛隊へ！という動きもあるから
ややこしいんじゃないかな。
人口減少傾向に歯止めがかかった、という大雑把な話から、
人工対策のために婚外子の権利の拡大を志向してるのかな？
人権だとかなんとか御託並べずにストレートに「産めよ、増やせよ、その後の
面倒は国家の福祉におまかせを！無職の若年層よ、自衛隊へ！」って言ってくれれば
それなりの反論もできるんだけどね。
外国人の権利とか戸籍撤廃とかよりも、産めよ増やせよ自衛隊へ！という動きもあるから
ややこしいんじゃないかな。
>>346
増えたか増えてないかって、はっきり測ることなんて
出来ないんじゃないかな
私は本当は民法改正には反対だけど
してしまうのならそれはそれで仕方ないと思う
ただ、そこで一気に「婚外子もみ～んな同じ子供なんだよ！」って
話になるのとは違うと思う
増えたか増えてないかって、はっきり測ることなんて
出来ないんじゃないかな
私は本当は民法改正には反対だけど
してしまうのならそれはそれで仕方ないと思う
ただ、そこで一気に「婚外子もみ～んな同じ子供なんだよ！」って
話になるのとは違うと思う
>>309
わかりやすい説明だわ
わかりやすい説明だわ
同棲は事実婚？
同棲する人って多いけど。
同棲する人って多いけど。
353 ：sage：2013/09/09(月) 15:55:46.70 ID:GbV207oR0
>>347
うん、そうかもしれないね。
だけど、国民として意見を伝えることは重要じゃないかな。
これを機にもっともっと左翼団体は声を上げると思う。
彼らの声が大多数意見として認識されないためにも、これから出来る範囲で
意見を述べていくのが大切だと思うんだ。
法律は感情論であれこれ言えないものけど、素人なりに考えを立法、行政、
司法関係に伝えていきたいんだよ。
うん、そうかもしれないね。
だけど、国民として意見を伝えることは重要じゃないかな。
これを機にもっともっと左翼団体は声を上げると思う。
彼らの声が大多数意見として認識されないためにも、これから出来る範囲で
意見を述べていくのが大切だと思うんだ。
法律は感情論であれこれ言えないものけど、素人なりに考えを立法、行政、
司法関係に伝えていきたいんだよ。
韓国人が東京五輪を放射能マークでお祝いしています
http://n.m.livedoor.com/f/c/8048347
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/a/eaf258123c99d4916144f524ec766bbf.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/2/429cf740c35b95c191c906f7835c137d.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/7/57a66769466de3cd54e309a30c7d499b.jpg
http://n.m.livedoor.com/f/c/8048347
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/a/eaf258123c99d4916144f524ec766bbf.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/2/429cf740c35b95c191c906f7835c137d.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/7/57a66769466de3cd54e309a30c7d499b.jpg
>>352
ありがとう。
ありがとう。
在日外国人の参政権や公務員採用についての規制を緩和するという
最高裁判決は、概ね同意できるものだったし、先日の一票の格差についても
違憲判決連発は実効性が薄いとはいえ一定の社会正義の在り方を示したと思う。
ただ、今回の婚外子、嫡出子の「相続」権？平等、はいかがなものか。
婚外子の不利益が相続とどれほど関係あるんだろうか。と疑問。
婚外子が就職や結婚で差別されているという実態は、あるのだろうか？
また、現在の婚姻契約が、現代にそぐわないという判決論旨の根拠はなんなんでしょうかね？
最高裁判決は、概ね同意できるものだったし、先日の一票の格差についても
違憲判決連発は実効性が薄いとはいえ一定の社会正義の在り方を示したと思う。
ただ、今回の婚外子、嫡出子の「相続」権？平等、はいかがなものか。
婚外子の不利益が相続とどれほど関係あるんだろうか。と疑問。
婚外子が就職や結婚で差別されているという実態は、あるのだろうか？
また、現在の婚姻契約が、現代にそぐわないという判決論旨の根拠はなんなんでしょうかね？
>>348
結局そういうことで人口増やしても
簡単に別れて母子家庭が増えて、国が面倒みることになるんだよね。つまり皆の税金。
で、また外国で「家族重視」にシフトチェンジし始めたら、
日本は遅れてる、とマネマネ大作戦するのかもな。
あほみたい。
結局そういうことで人口増やしても
簡単に別れて母子家庭が増えて、国が面倒みることになるんだよね。つまり皆の税金。
で、また外国で「家族重視」にシフトチェンジし始めたら、
日本は遅れてる、とマネマネ大作戦するのかもな。
あほみたい。
>>340
ありがとう
言いたいことが頭の中でよくまとまっているのですね
>>345
祖母が亡くなったときは父親が生きていたのだから
祖母の分は父親が相続済なんじゃないかと思うんだけど、
なんで父親の相続で祖母が出てくるんだろう？
今回の最高裁の判決は国家権力が子供を差別しないという
ことだと思うのだけど、ちがった角度から見れば、
婚姻制度をないがしろにして妻子がいようがいまいが
子供を作ることを認めているようなもので、モラル
もなにもあったものじゃないわ。
ありがとう
言いたいことが頭の中でよくまとまっているのですね
>>345
祖母が亡くなったときは父親が生きていたのだから
祖母の分は父親が相続済なんじゃないかと思うんだけど、
なんで父親の相続で祖母が出てくるんだろう？
今回の最高裁の判決は国家権力が子供を差別しないという
ことだと思うのだけど、ちがった角度から見れば、
婚姻制度をないがしろにして妻子がいようがいまいが
子供を作ることを認めているようなもので、モラル
もなにもあったものじゃないわ。
祖母の財産を相続してないが、ちゃんと財産放棄の手続きもしてないのかもね。
あちこちでオマンコする男が悪い
チンコが悪い
マンコが悪い
マンコが悪い
363 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 17:26:51.58 ID:XAmdADK60
これからは男の方が 財産狙いで、誘惑されたり薬飲まされたり･･･
逆レイプが増えそうで怖いゎ
逆レイプが増えそうで怖いゎ
>>361
お前の頭が悪い
お前の頭が悪い
俺のチンコが悪いのか
貴女のマンコが悪いのか
お前の頭が悪いのか
貴女のマンコが悪いのか
お前の頭が悪いのか
366 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:10:46.73 ID:PAldTD3F0
>>8
一方的な決め付けで根拠が無いただの願望だし、亡くなった人が遺書を残せばいいだけの話
>>9
個別の話は別に考えるべきだと思います
一般論としてこれまでの民法の規定が違憲と考えるべき状況になったと言うことであって
これからいろいろな家庭事情があるなかで、相続は遺言によって決められる時代になったと考えるべきですね
じゃないと子供は公平に扱いますよと言うことです
>>10
そもそも認知されてないのにどうやって親子関係を証明するのかｗ
>>11
これまでだって遺留分として相続権を認めてきたんですがね
>>12
むしろ理解できない人のほうが理解できない
>>13>>27
相続の条件とは配偶者と認めるか、子供と認めるかでしょう
それが戸籍に記録され、その人がなくなった時に相続権が発生する
血縁があれば子供と認めざるを得ない状況があるだけですよ
それが嫌なら子供を作らなければいいんです、ここが一番重要です
>>30
今までだって半分とは言え悔しかったと思いますよ
仮に非嫡出子が相続放棄したって不倫の子を憎む本妻はいるでしょう
一方的な決め付けで根拠が無いただの願望だし、亡くなった人が遺書を残せばいいだけの話
>>9
個別の話は別に考えるべきだと思います
一般論としてこれまでの民法の規定が違憲と考えるべき状況になったと言うことであって
これからいろいろな家庭事情があるなかで、相続は遺言によって決められる時代になったと考えるべきですね
じゃないと子供は公平に扱いますよと言うことです
>>10
そもそも認知されてないのにどうやって親子関係を証明するのかｗ
>>11
これまでだって遺留分として相続権を認めてきたんですがね
>>12
むしろ理解できない人のほうが理解できない
>>13>>27
相続の条件とは配偶者と認めるか、子供と認めるかでしょう
それが戸籍に記録され、その人がなくなった時に相続権が発生する
血縁があれば子供と認めざるを得ない状況があるだけですよ
それが嫌なら子供を作らなければいいんです、ここが一番重要です
>>30
今までだって半分とは言え悔しかったと思いますよ
仮に非嫡出子が相続放棄したって不倫の子を憎む本妻はいるでしょう
367 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:13:20.53 ID:PAldTD3F0
>>32
婚姻関係を結んで真面目に生活をしてた奥さんの子供と言うケースがあるなら
それは遺言によって考えられるべきです
様々なケースがあるのなら、法律によって考えるべきではなく
個人が遺言と言う形で考えるべきでしょう
なんで法律がこの人が真面目でこの人は不真面目って判断できるんですか？
根本的に間違ってますよ
婚姻関係を結んで真面目に生活をしてた奥さんの子供と言うケースがあるなら
それは遺言によって考えられるべきです
様々なケースがあるのなら、法律によって考えるべきではなく
個人が遺言と言う形で考えるべきでしょう
なんで法律がこの人が真面目でこの人は不真面目って判断できるんですか？
根本的に間違ってますよ
368 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:17:51.08 ID:PAldTD3F0
>>33
逆に差があるほうが憲法の平等主義に明らかに反しています
>>34
存在を認めたって言うだけなんだから？
それはあなたの願望でしょう
逆に言えば愛人となってる母親が死んあとに非嫡出子が死んだ場合は遺産を受け取れるんですよ
わかってます？
逆に差があるほうが憲法の平等主義に明らかに反しています
>>34
存在を認めたって言うだけなんだから？
それはあなたの願望でしょう
逆に言えば愛人となってる母親が死んあとに非嫡出子が死んだ場合は遺産を受け取れるんですよ
わかってます？
369 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:23:43.79 ID:PAldTD3F0
>>356
単に憲法の平等主義に反するだけでしょ
子供は親を選べない、嫡出子も非嫡出子も平等だと言うことです
>>358
意味が不明ですね
婚姻制度をないがしろにして子供を作ることを認めている？
男にとって相続権をばら撒くことが子供を作ることを認められたことになるの？
確かに愛人にとっては子供作っておけばいずれ遺産が・・・っていうのはあるんでしょうけど
遺産ですよｗ遠い将来の話じゃないですか
それならむしろ本妻になって遺産半分貰ったほうがよくないですか？
単に憲法の平等主義に反するだけでしょ
子供は親を選べない、嫡出子も非嫡出子も平等だと言うことです
>>358
意味が不明ですね
婚姻制度をないがしろにして子供を作ることを認めている？
男にとって相続権をばら撒くことが子供を作ることを認められたことになるの？
確かに愛人にとっては子供作っておけばいずれ遺産が・・・っていうのはあるんでしょうけど
遺産ですよｗ遠い将来の話じゃないですか
それならむしろ本妻になって遺産半分貰ったほうがよくないですか？
>>368
婚外子が死んだって話は、ズレてる
婚外子が死んだって話は、ズレてる
>>349
いくら法律で平等ｳﾝﾀﾗって言われたてて、人の心は支配できないからね・・・
そういう隙間を考えずに強制したって余計に反動がおこるよね。
価値観が平等どうかなんて人によって違うし、ともすれば実子でさえ、贔屓感情とかあるし。
いくら法律で平等ｳﾝﾀﾗって言われたてて、人の心は支配できないからね・・・
そういう隙間を考えずに強制したって余計に反動がおこるよね。
価値観が平等どうかなんて人によって違うし、ともすれば実子でさえ、贔屓感情とかあるし。
372 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:36:47.83 ID:PAldTD3F0
>>348
単に平等主義だっての
子供は両親の関係には関与してないの
平等に扱われるべきなの
だから本当は日本国憲法が施行された時点で違憲状態なんだけど
日本国憲法と民間の意識にずれがあって
これが遺言が無い場合の補助的な規定だという言い訳で差別を認めていたわけだ
でも本質的には不平等なのでそろそろこの規定を違憲にするよするよって注意し続けて
ここに来て違憲という判断がされたの
>>370
ずれていませんよ
相続権と言うのがお互いがしんだときに発生するというだけです
ただ愛人が先に死ななかった場合の相続がよくわからないんですけどね
子供が若くして成功して大金持ちになってる可能性だってありますからね
>>371
だから遺言でちゃんとしろよと
ややこしいなら遺言かいとけと
単に平等主義だっての
子供は両親の関係には関与してないの
平等に扱われるべきなの
だから本当は日本国憲法が施行された時点で違憲状態なんだけど
日本国憲法と民間の意識にずれがあって
これが遺言が無い場合の補助的な規定だという言い訳で差別を認めていたわけだ
でも本質的には不平等なのでそろそろこの規定を違憲にするよするよって注意し続けて
ここに来て違憲という判断がされたの
>>370
ずれていませんよ
相続権と言うのがお互いがしんだときに発生するというだけです
ただ愛人が先に死ななかった場合の相続がよくわからないんですけどね
子供が若くして成功して大金持ちになってる可能性だってありますからね
>>371
だから遺言でちゃんとしろよと
ややこしいなら遺言かいとけと
373 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 18:40:49.88 ID:/ncyNupx0
婚外子と後妻だけが、不等に多く遺産を手に入れる制度だけは
変えようとしない政府の本音は
中年男性の保護・擁護。
中年男性が離婚しやすいように、
中年男性が愛人をつくりやすいように、
中年男性が婚外子を養えるように、
中年男性が再婚しやすいように、
中年男性の性のことだけ政府が手厚く保護し、
それにフェミニストが乗っかってるかっこう。
日本には真のフェミニズムは存在しない。
男に媚びた女の集団＝フェミニスト
変えようとしない政府の本音は
中年男性の保護・擁護。
中年男性が離婚しやすいように、
中年男性が愛人をつくりやすいように、
中年男性が婚外子を養えるように、
中年男性が再婚しやすいように、
中年男性の性のことだけ政府が手厚く保護し、
それにフェミニストが乗っかってるかっこう。
日本には真のフェミニズムは存在しない。
男に媚びた女の集団＝フェミニスト
婚外子と嫡出子の間で、父親の遺産の相続分が平等になることが
人権の平等に関係あるの？
相続に関係あるのは血縁じゃなくて法的規定。血縁のない養子だって
相続権があったり、死の順番によっては、血縁関係のない配偶者の
親族に相続されることだってある。
婚外子と嫡出子の権利の問題だけじゃなく、婚姻契約全体のなかで
事実追認になるような付帯的取り決めなんだし、婚外子にはすでに
父親の扶養義務や慰謝料などの請求権は認められているんだし、
なんで婚姻契約に基づいて相続するときに、婚外子がしゃしゃり出るの？
話をめんどうにしないでほしい。
人権の平等に関係あるの？
相続に関係あるのは血縁じゃなくて法的規定。血縁のない養子だって
相続権があったり、死の順番によっては、血縁関係のない配偶者の
親族に相続されることだってある。
婚外子と嫡出子の権利の問題だけじゃなく、婚姻契約全体のなかで
事実追認になるような付帯的取り決めなんだし、婚外子にはすでに
父親の扶養義務や慰謝料などの請求権は認められているんだし、
なんで婚姻契約に基づいて相続するときに、婚外子がしゃしゃり出るの？
話をめんどうにしないでほしい。
差別じゃありません。
区別です。
区別です。
今日の工作員＝PAldTD3F0。
共産主義で育った頭だわｗ
もともとの根本的な考え方が違う。
共産主義で育った頭だわｗ
もともとの根本的な考え方が違う。
これからは差別っていう言葉を日本人間で日本語から抹消したらどうだろう？とさえ、思う。
こと婚姻に関する法律については、明治以来変わってないんだよね。
女性の権利の獲得にともない、一夫一婦制と夫婦のつながりを重視して相続も
妻の取り分を大きく認め、親の取り分をどんどん削って行った。
でも、大枠は変わってないよ。
大多数の、居住中の家にささやかなたくわえで夫の死後寡婦としてつつましく
暮らす妻を想定しての相続じゃないの？妻の老後の福祉をしなくてよいように
妻の子の取り分が多いのは当然でしょ。
今回の特別抗告の審議を認めた経緯もよくわからない。単に事実婚の普及と
少子化対策というならお門違い。福祉の負担をふやすだけ。
女性の権利の獲得にともない、一夫一婦制と夫婦のつながりを重視して相続も
妻の取り分を大きく認め、親の取り分をどんどん削って行った。
でも、大枠は変わってないよ。
大多数の、居住中の家にささやかなたくわえで夫の死後寡婦としてつつましく
暮らす妻を想定しての相続じゃないの？妻の老後の福祉をしなくてよいように
妻の子の取り分が多いのは当然でしょ。
今回の特別抗告の審議を認めた経緯もよくわからない。単に事実婚の普及と
少子化対策というならお門違い。福祉の負担をふやすだけ。
381 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 19:15:33.06 ID:USxJAnm0O
本妻が在日韓国人。意地でも離婚しない。
愛人は日本人。本妻に遠慮して愛人に甘んじている。
お前らのメンタリティは韓国人に等しい。
さっさと離婚されちまえー
愛人は日本人。本妻に遠慮して愛人に甘んじている。
お前らのメンタリティは韓国人に等しい。
さっさと離婚されちまえー
美元みたいに婚姻契約結んだらそのうまみを知ってるから、実家ぐるみで
たかりに来るわけでしょｗ
日本人の男性は世界でも最も条件のいい結婚相手。結婚してもらえるなら
誰でも喜んで家族ぐるみで乗り込んでくるよ。
日本人であることだけでも世界の中では特権階級だし、そのうちの男性というだけでも
世界の恵まれた人たちランキング上位3パーセントに入れるねｗ
世界中の女性からは垂涎のまと。それだけに自分にとって婚姻がどういう結果をもたらすか
身長になってほしい。婚外子と愛人関係とか事実婚のほうが傷が浅いと思う。
婚姻関係とはメリットもあるが責任が伴うものだ。
たかりに来るわけでしょｗ
日本人の男性は世界でも最も条件のいい結婚相手。結婚してもらえるなら
誰でも喜んで家族ぐるみで乗り込んでくるよ。
日本人であることだけでも世界の中では特権階級だし、そのうちの男性というだけでも
世界の恵まれた人たちランキング上位3パーセントに入れるねｗ
世界中の女性からは垂涎のまと。それだけに自分にとって婚姻がどういう結果をもたらすか
身長になってほしい。婚外子と愛人関係とか事実婚のほうが傷が浅いと思う。
婚姻関係とはメリットもあるが責任が伴うものだ。
>>381
韓国人であっても、本妻は本妻なんだからそれは愛人の日本人は
我慢するのは当然じゃないの?
それが婚姻関係であり法律に認められた奥さんなんだから。
本当婚姻関係というか法律婚の意味がなくなるね。
認知っていうシステムでもありがたいのに。
そして嫡出子の半分でもきちんと相続の一員に入れてもらってるだけでも、
有難いのに。
婚姻関係を結んでる夫婦から生まれてないんだから仕方ないじゃん。
それが法律であり、契約なんだよ。
紙切れ一枚=契約なんだ。自分たちの身元は保証されてる、子供も権利をもてる
ってね。
韓国人であっても、本妻は本妻なんだからそれは愛人の日本人は
我慢するのは当然じゃないの?
それが婚姻関係であり法律に認められた奥さんなんだから。
本当婚姻関係というか法律婚の意味がなくなるね。
認知っていうシステムでもありがたいのに。
そして嫡出子の半分でもきちんと相続の一員に入れてもらってるだけでも、
有難いのに。
婚姻関係を結んでる夫婦から生まれてないんだから仕方ないじゃん。
それが法律であり、契約なんだよ。
紙切れ一枚=契約なんだ。自分たちの身元は保証されてる、子供も権利をもてる
ってね。
>>383
だから結婚する前にきちんと調査したりする時間が必要なんだよね。
交際期間が必要なのはそういうこと。
あと、怪しいと思ったら探偵とか調査会社に頼んでその相手の身元を
教えてもらうことも出来る。
うちの母親養女だったもんだから、父親の家が母親の身元を調査したよ。
でも問題のない家柄だったし、養女と言っても、いとこの子供を子供にした家だったから、
何の問題もなく結婚できたけどね。
高島家もそういう風にきちんと調査会社に頼んで結婚すればよかったんだよ。
だから、スピード結婚って言うのはそういう面でしっかりと調べる期間がないから、
リスクがあるよね。
高島次男と美元ってスピード婚だったんでしょ。
だから結婚する前にきちんと調査したりする時間が必要なんだよね。
交際期間が必要なのはそういうこと。
あと、怪しいと思ったら探偵とか調査会社に頼んでその相手の身元を
教えてもらうことも出来る。
うちの母親養女だったもんだから、父親の家が母親の身元を調査したよ。
でも問題のない家柄だったし、養女と言っても、いとこの子供を子供にした家だったから、
何の問題もなく結婚できたけどね。
高島家もそういう風にきちんと調査会社に頼んで結婚すればよかったんだよ。
だから、スピード結婚って言うのはそういう面でしっかりと調べる期間がないから、
リスクがあるよね。
高島次男と美元ってスピード婚だったんでしょ。
387 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 19:31:07.25 ID:USxJAnm0O
385は恥ずかしい日本人だな。
>>352
結婚してないのに、どうやって住民票で夫婦になれるの？
先日引っ越しした。子供の学校の関係でまずは夫だけ先に行き、
後から私と子供で引っ越し住民票を入れようとしたら、夫の世帯に
妻として入るのに夫婦の証明が必要とかで戸籍の提出を要求されたよ。
結婚してないのに、どうやって住民票で夫婦になれるの？
先日引っ越しした。子供の学校の関係でまずは夫だけ先に行き、
後から私と子供で引っ越し住民票を入れようとしたら、夫の世帯に
妻として入るのに夫婦の証明が必要とかで戸籍の提出を要求されたよ。
>>388
結構難しくなると思う。住民票で追って行くしかなくなるし、戸籍があると
そういう面では結構たやすいんだよね。
よく、昔お世話になった人に再会したいって言う番組があったけど、
あれも結構戸籍が活躍したんだよ。
結構難しくなると思う。住民票で追って行くしかなくなるし、戸籍があると
そういう面では結構たやすいんだよね。
よく、昔お世話になった人に再会したいって言う番組があったけど、
あれも結構戸籍が活躍したんだよ。
>>393
アホとしか言えない
アホとしか言えない
>>392
他人でも同一世帯にできるんだね。
ただ>>３５２では
>少なくとも住民票を夫婦で届け出てれば、
>それは事実婚と言っていいでしょう。
と書かれているので、夫婦で届けることが可能なのかと
不思議に思ったの？
同一世帯だけなら他人でもできるので、夫婦で届け出ていることに
ならないよね？
他人でも同一世帯にできるんだね。
ただ>>３５２では
>少なくとも住民票を夫婦で届け出てれば、
>それは事実婚と言っていいでしょう。
と書かれているので、夫婦で届けることが可能なのかと
不思議に思ったの？
同一世帯だけなら他人でもできるので、夫婦で届け出ていることに
ならないよね？
みんな、
週刊ダイヤモンドのP150を読んでね。
櫻井よしこさんも父親に婚外子がいて苦労
されたそうだ。
すごく正論だ。
電凸と意見書を送る際の参考になりました。
週刊ダイヤモンドのP150を読んでね。
櫻井よしこさんも父親に婚外子がいて苦労
されたそうだ。
すごく正論だ。
電凸と意見書を送る際の参考になりました。
>>397
みなし夫婦って内縁の妻ってこと？
正式に結婚していても同じ世帯にするのは戸籍で証明しないと
いけないのに、事実婚は本人の自己申請だけで夫婦のように
扱われるならそれはどうなのと思った。
３９２さん、３９７さん、疑問に答えてくれてありがとう！
みなし夫婦って内縁の妻ってこと？
正式に結婚していても同じ世帯にするのは戸籍で証明しないと
いけないのに、事実婚は本人の自己申請だけで夫婦のように
扱われるならそれはどうなのと思った。
３９２さん、３９７さん、疑問に答えてくれてありがとう！
>>397
ルームメイトは住居は同じだけど、世帯まで同じくしていないよ。
ルームメイトは住居は同じだけど、世帯まで同じくしていないよ。
401 ：sage：2013/09/09(月) 20:28:55.56 ID:GbV207oR0
電凸奥です。
電凸だと自分の意見がそのまま伝わるわけではないので、意見書を
送りました。
自民党本部、最高裁、法務省に送りました。
私の選挙区に長尾たかしさんがいますので、メールしました。
長尾さんも婚外子訴訟についてブログで意見を述べられています。
このスレは、色々勉強になります。
専門的なことを説明下さる奥様に感謝です。
電凸だと自分の意見がそのまま伝わるわけではないので、意見書を
送りました。
自民党本部、最高裁、法務省に送りました。
私の選挙区に長尾たかしさんがいますので、メールしました。
長尾さんも婚外子訴訟についてブログで意見を述べられています。
このスレは、色々勉強になります。
専門的なことを説明下さる奥様に感謝です。
402 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 20:45:15.39 ID:USxJAnm0O
せいぜいきばりや。
長尾さんがこういう人とは知らなかった。
社会党→自民党→維新と節操のない某氏に負けたのが悔やまれるなあ・・・
社会党→自民党→維新と節操のない某氏に負けたのが悔やまれるなあ・・・
なんか欧米ではもう愛人への損害賠償請求権すら
ないとかチエ袋に書いてあったけど
この先日本もそれに倣うのかな
婚外子には罪なしで婚内子と同等の扱い
恋愛は自由だから愛人が妻に賠償金とかもナシ
そして子が父親を奪われたことで苦痛とか訴えても
婚内子に損害があっても愛人の不法行為ではないという判例もあるらしいし
もう結婚の意味ネー世の中ですか？一夫多妻まっしぐら？
ないとかチエ袋に書いてあったけど
この先日本もそれに倣うのかな
婚外子には罪なしで婚内子と同等の扱い
恋愛は自由だから愛人が妻に賠償金とかもナシ
そして子が父親を奪われたことで苦痛とか訴えても
婚内子に損害があっても愛人の不法行為ではないという判例もあるらしいし
もう結婚の意味ネー世の中ですか？一夫多妻まっしぐら？
長尾たかしねぇ～
いかにも落選しそうな支離滅裂な文章ですね。
いかにも落選しそうな支離滅裂な文章ですね。
長尾たけしねぇ
頭悪いのは分かった
頭悪いのは分かった
407 ：sage：2013/09/09(月) 21:03:33.43 ID:GbV207oR0
はーい、でっかいのきばらせてもらいま～！！
408 ：sage：2013/09/09(月) 21:09:39.28 ID:GbV207oR0
うちの選挙区では比較的マシなんです。長尾さん。
私の地元は、かなり政治が腐敗しているので。
変態市長に、ぽっと出のあやしい府議やら話が通用するのがいないから。
ごめんなさいね。
私の地元は、かなり政治が腐敗しているので。
変態市長に、ぽっと出のあやしい府議やら話が通用するのがいないから。
ごめんなさいね。
ちょっと前に重婚状態で入籍婚の後にできたもう１つの家庭の
女と揉めて殺しちゃった事件があったけど、あれ見てもちっとも同情できなかった。
女と揉めて殺しちゃった事件があったけど、あれ見てもちっとも同情できなかった。
世の中がだらしなく刹那的で不誠実になっているから、最高裁もそれを追認しましょう、
とにかく「人権」はすべての批判を許さない葵の御紋章、錦の御旗、
愚民は誰が最高裁判所の判事なのかどうやって任命されてるか、どうやって罷免できるか知らないし、
政権取ったら自分の都合のいい法学者を抜擢して最高裁に送り込み、時の政権に阿る判決を連発させる、
そういうことになってたんだね、いつの間にか。三権分立なんて真っ赤なウソ。
国会20パーセント、内閣80パーセントの実質間接選挙の大統領制だな、これはｗ
とにかく「人権」はすべての批判を許さない葵の御紋章、錦の御旗、
愚民は誰が最高裁判所の判事なのかどうやって任命されてるか、どうやって罷免できるか知らないし、
政権取ったら自分の都合のいい法学者を抜擢して最高裁に送り込み、時の政権に阿る判決を連発させる、
そういうことになってたんだね、いつの間にか。三権分立なんて真っ赤なウソ。
国会20パーセント、内閣80パーセントの実質間接選挙の大統領制だな、これはｗ
>>411
そういう権力者との癒着が裁判官とか検察に起きてるから、
裁判員制度っていうのができたんだけどね。
一般人の観点からみるようにと。
今回のこの判決こそ、裁判員裁判でやって欲しかった。
普通の感覚と全然違う判決だもん。
そういう権力者との癒着が裁判官とか検察に起きてるから、
裁判員制度っていうのができたんだけどね。
一般人の観点からみるようにと。
今回のこの判決こそ、裁判員裁判でやって欲しかった。
普通の感覚と全然違う判決だもん。
>>409
わかる。不倫女が不幸にあっても同情できないんだよね。
かなり前だけど不倫でのっとった家庭で前妻の子に殺されたって事件では全く同情できなかった。
コンクリとか光市とか榊原とか犯人のタマを握りつぶしてやりたいほどの憎悪がわきあがったのに、
不倫して家庭を乗っ取った女が殺された件では自分でも不思議なほど憎悪がわかなかったわ。
わかる。不倫女が不幸にあっても同情できないんだよね。
かなり前だけど不倫でのっとった家庭で前妻の子に殺されたって事件では全く同情できなかった。
コンクリとか光市とか榊原とか犯人のタマを握りつぶしてやりたいほどの憎悪がわきあがったのに、
不倫して家庭を乗っ取った女が殺された件では自分でも不思議なほど憎悪がわかなかったわ。
なんで何でもかんでも「欧米では・・・だから」って理由だけで、日本は欧米基準に合わせなきゃいけないんだろうね
個人主義の考えを推し進めてきた結果、欧米の家族関係はグチャグチャになって、家庭は崩壊したじゃない
日本もあんな風な家族バラバラの家を増やしたいのかな
合理的で進んでるのはむしろ日本の戸籍制度の方なんだよ
欧米も戸籍制度を導入していたら、今のような滅茶苦茶な状況にはならなかったろうね
欧米は日本を見習うべきだったのよ
個人主義の考えを推し進めてきた結果、欧米の家族関係はグチャグチャになって、家庭は崩壊したじゃない
日本もあんな風な家族バラバラの家を増やしたいのかな
合理的で進んでるのはむしろ日本の戸籍制度の方なんだよ
欧米も戸籍制度を導入していたら、今のような滅茶苦茶な状況にはならなかったろうね
欧米は日本を見習うべきだったのよ
民事は裁判員裁判がないのよね。
でも、国民の意識が変わったというのなら
そういう裁判をこそ
裁判員でやってほしいね。
でも、国民の意識が変わったというのなら
そういう裁判をこそ
裁判員でやってほしいね。
416 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 21:44:28.74 ID:PAldTD3F0
>>378
私自身の主義などいっさい主張していませんけどね
それに純粋な共産主義というのは相続そのものを認めないんですよ
血縁とかそういう考え方すら否定しますからね
共産主義って本当のところはあなたが思うほど生易しい考え方じゃないんですよ
とにかく今は色んな家庭環境がある
ここで皆さんが慎ましい本妻と浮気した旦那と子供産みやがった妾という構図を想定して話をされていますが
そうではないケースも多々あると思うのです
とにかく遺言は残すべきですね
そうでないと故人の意志が確認できないから普通の兄弟間でも禍根を残しやすい
私自身の主義などいっさい主張していませんけどね
それに純粋な共産主義というのは相続そのものを認めないんですよ
血縁とかそういう考え方すら否定しますからね
共産主義って本当のところはあなたが思うほど生易しい考え方じゃないんですよ
とにかく今は色んな家庭環境がある
ここで皆さんが慎ましい本妻と浮気した旦那と子供産みやがった妾という構図を想定して話をされていますが
そうではないケースも多々あると思うのです
とにかく遺言は残すべきですね
そうでないと故人の意志が確認できないから普通の兄弟間でも禍根を残しやすい
417 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 21:49:34.81 ID:Artq3dlvO
論理的思考できないのが保守系に多い。古い価値観を信じてしまっている
418 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 21:53:40.21 ID:PAldTD3F0
昔は長兄に従っていたかもしれない
お父さんが亡くなった後お母さんは相続を放棄したかもしれない
今は兄弟間でも平等意識があるでしょう
そして長兄夫婦は親の世話だけ押し付けやがってという不満がある
そして遺産相続でもめるわけです
そこに愛人の子が名乗り出たらすごいですよね
本当は長兄に全部あげたいけど、それでは愛人の子の取り分が増えてしまう
だから仕方なく遺産を貰うことにするのとか弟妹が言い出したら発狂ですかね
遺言は本当に大事だと思います
お父さんが亡くなった後お母さんは相続を放棄したかもしれない
今は兄弟間でも平等意識があるでしょう
そして長兄夫婦は親の世話だけ押し付けやがってという不満がある
そして遺産相続でもめるわけです
そこに愛人の子が名乗り出たらすごいですよね
本当は長兄に全部あげたいけど、それでは愛人の子の取り分が増えてしまう
だから仕方なく遺産を貰うことにするのとか弟妹が言い出したら発狂ですかね
遺言は本当に大事だと思います
>>416
色々な家庭環境があるだ？
普通に法律婚してるのに、守られるためにしてることなのに、
それが駄目にされるんだよ。
法律を守らないかってなやつのために。
何で法律を守らない人のほうにあわせなきゃならないんだよ。
多数は法律を守ってきちんと暮らしてるんだよ。
事実婚だって、既婚男性を好きになって子供を産んだんだって、
未婚で子供を産んでるのだって、分かっててやってるんでしょ。
何で普通に法律婚をしてる人までそういう人に合わせなきゃ
ならないの?
おかしいでしょ。みんなルール守ってきちんと生活してるの。
守ってない人はそれなりになるのは当然じゃないの?
色々な家庭環境があるだ？
普通に法律婚してるのに、守られるためにしてることなのに、
それが駄目にされるんだよ。
法律を守らないかってなやつのために。
何で法律を守らない人のほうにあわせなきゃならないんだよ。
多数は法律を守ってきちんと暮らしてるんだよ。
事実婚だって、既婚男性を好きになって子供を産んだんだって、
未婚で子供を産んでるのだって、分かっててやってるんでしょ。
何で普通に法律婚をしてる人までそういう人に合わせなきゃ
ならないの?
おかしいでしょ。みんなルール守ってきちんと生活してるの。
守ってない人はそれなりになるのは当然じゃないの?
420 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 21:56:22.78 ID:RtLUst1/0
>>269
任意規定いうのは、当事者が取り決めをしない場合に、法が補充的
な解決方法を提供するものです。
『嫌と明言しないならOKと判断します』というような法律があった
として、相手は自由に嫌と言えるのですから、敢えて嫌と言わなけ
れば、OKなんだと合理的に相手の意思を推測できます。
よって,国が本人の意に反して強制している訳でもない任意規定が
違憲になるはずないのです。おわかり頂けたでしょうか？
任意規定いうのは、当事者が取り決めをしない場合に、法が補充的
な解決方法を提供するものです。
『嫌と明言しないならOKと判断します』というような法律があった
として、相手は自由に嫌と言えるのですから、敢えて嫌と言わなけ
れば、OKなんだと合理的に相手の意思を推測できます。
よって,国が本人の意に反して強制している訳でもない任意規定が
違憲になるはずないのです。おわかり頂けたでしょうか？
家督なんていういかめしく押し付けがましいお上から賜ったものみたいな感覚じゃなく、
自分のホームタウン、自分のグランパや地元の仲間、風物、歴史、そういうものを
守りたい、っていう気持ちがあれば、何もかも兄弟でお金に換えて平等に分けるなんて気持ちには
ならないよ。人間が自然的にその土地で暮らしていこうと思うとき、よそへ出る人と残る人が同じということには
ならないし、遺産がすべて金銭に換算できるものでもない。父祖の代からの暖簾というか信用だってあるし、貸し借りも
親類縁者もいる。
そういうのが嫌で都会へでたり地元を出た人が、自分のルーツとして地元に残った兄弟を訪ねたり
墓参りをするわけで、欧米人だってそういう感覚はあると思うけどね。
自分のホームタウン、自分のグランパや地元の仲間、風物、歴史、そういうものを
守りたい、っていう気持ちがあれば、何もかも兄弟でお金に換えて平等に分けるなんて気持ちには
ならないよ。人間が自然的にその土地で暮らしていこうと思うとき、よそへ出る人と残る人が同じということには
ならないし、遺産がすべて金銭に換算できるものでもない。父祖の代からの暖簾というか信用だってあるし、貸し借りも
親類縁者もいる。
そういうのが嫌で都会へでたり地元を出た人が、自分のルーツとして地元に残った兄弟を訪ねたり
墓参りをするわけで、欧米人だってそういう感覚はあると思うけどね。
423 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:00:01.84 ID:RtLUst1/0
>>269
要するに、遺言をすることが可能な者が敢えて遺言をしなければ、
それは補充規定の割合を援用する意思があると合理的その者の意思
を推測できるのです。本人が補充規定を援用したと考えているなら、
補充規定の適用が差別になどなるはずがないのです。
つまり、遺言と補充規定の内容が同じということです。
要するに、遺言をすることが可能な者が敢えて遺言をしなければ、
それは補充規定の割合を援用する意思があると合理的その者の意思
を推測できるのです。本人が補充規定を援用したと考えているなら、
補充規定の適用が差別になどなるはずがないのです。
つまり、遺言と補充規定の内容が同じということです。
>>416
慎ましいか？慎ましくないか？なんて外側からじゃ分からないよ。
そういう時は夫婦間で話し合いをするとか、高島弟の例みたいに
別居のち裁判とか手はあるでしょう？
それさえもせずに、他に家庭を作るということ自体もおかしいんですよ。
慎ましいか？慎ましくないか？なんて外側からじゃ分からないよ。
そういう時は夫婦間で話し合いをするとか、高島弟の例みたいに
別居のち裁判とか手はあるでしょう？
それさえもせずに、他に家庭を作るということ自体もおかしいんですよ。
425 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:04:16.94 ID:E/9girNb0
結婚制度はいらないわね。
自由恋愛が１番よ。
結婚しちゃったけどさｗ
自由恋愛が１番よ。
結婚しちゃったけどさｗ
426 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:04:59.67 ID:RtLUst1/0
>>421
要するに、遺言をすることが可能な者が敢えて遺言をしなければ、
それは補充規定の割合を援用する意思があると合理的にその者の
意思を解釈できるのです。本人が補充規定を援用を希望している
と合理的に解釈できるなら、補充規定の適用が差別になどなるはず
がないのです。つまり、遺言と補充規定の内容が同じってことよ！
要するに、遺言をすることが可能な者が敢えて遺言をしなければ、
それは補充規定の割合を援用する意思があると合理的にその者の
意思を解釈できるのです。本人が補充規定を援用を希望している
と合理的に解釈できるなら、補充規定の適用が差別になどなるはず
がないのです。つまり、遺言と補充規定の内容が同じってことよ！
それに遺言より遺留分が優先されるんでしょ？
遺言の威力の方が上なわけ？
遺言の威力の方が上なわけ？
子供を育てることを考えると
婚姻制度は必要だと思う。
よりよく子供を育てるなら安定した家庭は必須。
諸外国も、
そういう考えに回帰してる人は多いよ。
制度的に戻れないという国が多いが。
婚姻制度は必要だと思う。
よりよく子供を育てるなら安定した家庭は必須。
諸外国も、
そういう考えに回帰してる人は多いよ。
制度的に戻れないという国が多いが。
>>426
それは決定本文の理由でも論証されている。曰く、
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等とすることも
何ら不合理ではないといえる上，遺言によっても侵害し得ない遺留分については本件規定は
明確な法律上の差別というべきであるとともに，本件規定の存在自体がその出生時から嫡出でな
い子に対する差別意識を生じさせかねないことをも考慮すれば，本件規定が上記のように
補充的に機能する規定であることは，その合理性判断において重要性を有しないというべきである。」と。
補充性を強調しても、合理的であることの理由にはならないということよ。
それは決定本文の理由でも論証されている。曰く、
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等とすることも
何ら不合理ではないといえる上，遺言によっても侵害し得ない遺留分については本件規定は
明確な法律上の差別というべきであるとともに，本件規定の存在自体がその出生時から嫡出でな
い子に対する差別意識を生じさせかねないことをも考慮すれば，本件規定が上記のように
補充的に機能する規定であることは，その合理性判断において重要性を有しないというべきである。」と。
補充性を強調しても、合理的であることの理由にはならないということよ。
>>413
殺されちゃった方の女はわがままで不満を子供の父親の男にぶつけてたらしいからね。
我が強くて、相手の状況とかにまで配慮する思いやりとか欠けてたんだろうと予測。
本妻側じゃなくて、不倫女側が殺されたのが何ともｗ
殺されちゃった方の女はわがままで不満を子供の父親の男にぶつけてたらしいからね。
我が強くて、相手の状況とかにまで配慮する思いやりとか欠けてたんだろうと予測。
本妻側じゃなくて、不倫女側が殺されたのが何ともｗ
431 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:11:48.10 ID:RtLUst1/0
≫427
確かに遺留分の規定は強行法規ですから問題は認められますが、
今回は遺留分の規定が違憲と争われたのではないのでしょう？
具体的違憲審査制から言って、遺留分にまで足を踏み入れる
必要はないのです。
確かに遺留分の規定は強行法規ですから問題は認められますが、
今回は遺留分の規定が違憲と争われたのではないのでしょう？
具体的違憲審査制から言って、遺留分にまで足を踏み入れる
必要はないのです。
>>389
>>392
世帯主じゃない方の人の続柄を「妻or夫〔未届〕」って書いて登録するんですよ。
これで事実婚の一つの証明になるわけ。
田舎の役所なんかだと担当者がこの届け方を知らなくて揉めることもあるらしい。
>>392
世帯主じゃない方の人の続柄を「妻or夫〔未届〕」って書いて登録するんですよ。
これで事実婚の一つの証明になるわけ。
田舎の役所なんかだと担当者がこの届け方を知らなくて揉めることもあるらしい。
433 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:15:46.77 ID:RtLUst1/0
>>429
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等
とすることも何ら不合理ではないといえる」
ということは、補充性からすれば、差異をつけても不合理ではないということ
にもなる訳です。補充規定については、今回争われていないなら、敢えて判断
する必要はありません。
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等
とすることも何ら不合理ではないといえる」
ということは、補充性からすれば、差異をつけても不合理ではないということ
にもなる訳です。補充規定については、今回争われていないなら、敢えて判断
する必要はありません。
>>314
それなら国連へも凸したほうが良いのでは？
それなら国連へも凸したほうが良いのでは？
435 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:20:14.12 ID:emuXQcj50
>>429
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等
とすることも何ら不合理ではないといえる」
ということは、補充性からすれば、差異をつけても不合理ではないということ
にもなる訳です。遺留分規定については、今回争われていないなら、敢えて
判断する必要はありません。
「本件規定の補充性からすれば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等
とすることも何ら不合理ではないといえる」
ということは、補充性からすれば、差異をつけても不合理ではないということ
にもなる訳です。遺留分規定については、今回争われていないなら、敢えて
判断する必要はありません。
>>433
補充性ゆえに不合理ではないということが、規定の合理性判断において重要性を有しないと判断されているのですよ。
そもそも任意規定であっても法律上の規定なのだから、違憲判断できないという理由はありません。
補充性ゆえに不合理ではないということが、規定の合理性判断において重要性を有しないと判断されているのですよ。
そもそも任意規定であっても法律上の規定なのだから、違憲判断できないという理由はありません。
愛人が死んでも旦那に愛人の遺産は入らないし正妻との間の子にも均等に入らないとおかしいけどそこはどうなの？
ゆえに・・・・曰く・・・よって・・・・とかわざとまどろっこしく言うよね？
法律関連の文章。
もっと、分かりやすく表現できないものだろうか？
法律関連の文章。
もっと、分かりやすく表現できないものだろうか？
441 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:46:30.44 ID:PAldTD3F0
442 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:46:45.81 ID:kgAs8Bi+0
≫436
平成７年大法廷決定においては，本件規定を含む法定相続分の定めが遺言
による相続分の指定等がない場合などにおいて補充的に機能する規定で
あることをも考慮事情としている。しかし，本件規定の補充性からすれ
ば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等とすることも何ら不合理
ではないといえる上・・・（決定理由）
つまり、ここまでは、補充性規定だから平等でも構わないでしょう？と
言っているだけです。（つづく）
平成７年大法廷決定においては，本件規定を含む法定相続分の定めが遺言
による相続分の指定等がない場合などにおいて補充的に機能する規定で
あることをも考慮事情としている。しかし，本件規定の補充性からすれ
ば，嫡出子と嫡出でない子の法定相続分を平等とすることも何ら不合理
ではないといえる上・・・（決定理由）
つまり、ここまでは、補充性規定だから平等でも構わないでしょう？と
言っているだけです。（つづく）
443 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:49:24.98 ID:jp4UT2X00
≫436
その後で、①遺言によっても侵害し得ない遺留分については本件規定は明確な
法律上の差別というべき（←ここだけは自信を持って明言してますね）とし、
さらに②本件規定の存在自体が非嫡出子に差別意識を生じさせかねないとして
、この二点から補充規定という点に重きを置いて合理性の判断はできないと
言ってるんだと思いますよ。もっとも、②は裸の感情論的な感があって、相続
割合の差異の規定が、そのような差別意識を生じさせているという社会的事実
が確かなものかどうか疑わしいと思いますね。
（皆が皆、そのような意識ではないと思いますね）
その後で、①遺言によっても侵害し得ない遺留分については本件規定は明確な
法律上の差別というべき（←ここだけは自信を持って明言してますね）とし、
さらに②本件規定の存在自体が非嫡出子に差別意識を生じさせかねないとして
、この二点から補充規定という点に重きを置いて合理性の判断はできないと
言ってるんだと思いますよ。もっとも、②は裸の感情論的な感があって、相続
割合の差異の規定が、そのような差別意識を生じさせているという社会的事実
が確かなものかどうか疑わしいと思いますね。
（皆が皆、そのような意識ではないと思いますね）
>>438
今回の決定を要約すればだいたいそういうことです。
今回の決定を要約すればだいたいそういうことです。
うわぁー、改めて変な判決出したと思うわｗ
遺言書はちゃんと尊重されるの？
不満なら遺留分を主張できるよね。
そしたら遺言書は意味がないよ。
不満なら遺留分を主張できるよね。
そしたら遺言書は意味がないよ。
447 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 22:55:54.94 ID:on7u4+rw0
≫436
＞そもそも任意規定であっても法律上の規定なのだから、違憲判断できないと
いう理由はありません。
判断すのるは裁判所ですから、やろうと思えば何でもできるというだけのこと
です。
ただ、そのような性格の任意規定を敢えて違憲とする必要性について一般国民
がどう考えるかということだけです。
＞そもそも任意規定であっても法律上の規定なのだから、違憲判断できないと
いう理由はありません。
判断すのるは裁判所ですから、やろうと思えば何でもできるというだけのこと
です。
ただ、そのような性格の任意規定を敢えて違憲とする必要性について一般国民
がどう考えるかということだけです。
>>443
このスレを読めば、大いに差別意識を生じさせているとわかるのでは？ｗ
このスレを読めば、大いに差別意識を生じさせているとわかるのでは？ｗ
449 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 23:09:52.33 ID:XOC2JS870
≫436
いずれにせよ、今回遺留分が争われたのではないですから、遺留分規定に
ついて言及する必要などありません。
思うに、法律婚を前提とする関係についてのみ、相続法はその定めを
おけば十分ですから、この際、非嫡出子の相続分や遺留分規定は削除
して、非嫡出子の社会的保護の要請は別の立法で対処すれば良いと
思いますね。
そうすれば、法律婚保護の要請と平等問題が激しく衝突することも
回避できるでしょう。
いずれにせよ、今回遺留分が争われたのではないですから、遺留分規定に
ついて言及する必要などありません。
思うに、法律婚を前提とする関係についてのみ、相続法はその定めを
おけば十分ですから、この際、非嫡出子の相続分や遺留分規定は削除
して、非嫡出子の社会的保護の要請は別の立法で対処すれば良いと
思いますね。
そうすれば、法律婚保護の要請と平等問題が激しく衝突することも
回避できるでしょう。
450 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 23:13:47.93 ID:uj/qW6a30
≫448
語弊があるとまずいのですが、頭の薄い人は、周囲が全く気にしていなく
ても、なぜか頭を見られているようで非常に気になるそうです。
本人が気にし過ぎるから、それに気づいた心無い者たちが悪さし始める
のではないでしょうか？
語弊があるとまずいのですが、頭の薄い人は、周囲が全く気にしていなく
ても、なぜか頭を見られているようで非常に気になるそうです。
本人が気にし過ぎるから、それに気づいた心無い者たちが悪さし始める
のではないでしょうか？
>>441
嫡出子も父親を選べたらいいのにね
ホントに子供は親を選べないわ
それでも、これまでは親の婚姻によって嫡出子の権利はある程度保護されていたのにね
それが今回、親の婚姻と子供の権利は全く関係ないという判決になってしまった
保護されていた側が納得できないのは、感情的にしょうがないよね
非嫡出子が裁判起こしたのだって、もとは感情論なんだし
嫡出子も父親を選べたらいいのにね
ホントに子供は親を選べないわ
それでも、これまでは親の婚姻によって嫡出子の権利はある程度保護されていたのにね
それが今回、親の婚姻と子供の権利は全く関係ないという判決になってしまった
保護されていた側が納得できないのは、感情的にしょうがないよね
非嫡出子が裁判起こしたのだって、もとは感情論なんだし
>>449
いや、「いずれにせよ」なんてごまかしていますが、ごまかしきれるものではありませんよ。
裁判所は、個別事案ごとの具体的事情を汲んで法解釈するわけではなく、一般的に法律上の規定の合憲性を判断するのです。
「思うに～」などともったいぶって私見を開陳されていますが、全く理由付けがないので小並感だなとしか言えません。
いや、「いずれにせよ」なんてごまかしていますが、ごまかしきれるものではありませんよ。
裁判所は、個別事案ごとの具体的事情を汲んで法解釈するわけではなく、一般的に法律上の規定の合憲性を判断するのです。
「思うに～」などともったいぶって私見を開陳されていますが、全く理由付けがないので小並感だなとしか言えません。
本妻の権利は変わってないのに何が問題なんだ
それより婚内子は無条件に夫の子供になる方が問題だろ
鬼女の不倫率は30％なんだから全員DNA鑑定義務づけるべきだ
お得意の避妊するから大丈夫なのかｗ
それより婚内子は無条件に夫の子供になる方が問題だろ
鬼女の不倫率は30％なんだから全員DNA鑑定義務づけるべきだ
お得意の避妊するから大丈夫なのかｗ
456 ：可愛い奥様：2013/09/09(月) 23:40:54.87 ID:7t7c290c0
≫453
日本においては欧米と異なり、いまだに婚外子の比率は３％前後と極めて
低くなっています。欧米では３０％～50％に達しているのですから、この
差は歴然です。ということは、今なお日本では法律婚制度に対する国民の
支持は大きいということです。
ですから、法律婚保護の要請は、できる限り強化していくべきでしょう。
強化していくことが、日本の伝統と文化を守り育てていくこと（日本の
個性を大切にすること）につながるのです。
ということで、非嫡出子の保護の要請は、民法以外の社会立法でその保護
を図るのが一番良いでしょう。
日本においては欧米と異なり、いまだに婚外子の比率は３％前後と極めて
低くなっています。欧米では３０％～50％に達しているのですから、この
差は歴然です。ということは、今なお日本では法律婚制度に対する国民の
支持は大きいということです。
ですから、法律婚保護の要請は、できる限り強化していくべきでしょう。
強化していくことが、日本の伝統と文化を守り育てていくこと（日本の
個性を大切にすること）につながるのです。
ということで、非嫡出子の保護の要請は、民法以外の社会立法でその保護
を図るのが一番良いでしょう。
>>456
なぜ一回ごとにidを変えるの？
なぜ一回ごとにidを変えるの？
>>455
だったら愛人と言うか泥棒猫もそうだよ。
泥棒猫のほうが信用できないだろ。
人の旦那奪うような不徳の致す輩なんだから。
そうなると養子はどうなるの?旦那の子供じゃなくても
養子縁組して婚姻を結ぶ法律婚をしてる夫婦の子供に
なってる場合もあるんだけど。奥さん側の連れ子とか。
これは婚姻関係(法律婚)をしてないカップルから生まれてる
婚外子だから問題なの。奥さんの連れ子とか旦那の連れ子なら
法律婚をしてる男女が認めてるから良いけど、今回の場合は
違うでしょ。その法律婚の間の子供じゃないんだから。
平等って言ってもさ。
だったら愛人と言うか泥棒猫もそうだよ。
泥棒猫のほうが信用できないだろ。
人の旦那奪うような不徳の致す輩なんだから。
そうなると養子はどうなるの?旦那の子供じゃなくても
養子縁組して婚姻を結ぶ法律婚をしてる夫婦の子供に
なってる場合もあるんだけど。奥さん側の連れ子とか。
これは婚姻関係(法律婚)をしてないカップルから生まれてる
婚外子だから問題なの。奥さんの連れ子とか旦那の連れ子なら
法律婚をしてる男女が認めてるから良いけど、今回の場合は
違うでしょ。その法律婚の間の子供じゃないんだから。
平等って言ってもさ。
この人も、
父親に愛されていたというけど、
そうでもなかったということ。
庶子が一番不利なのは相続、
それを知りつつ死ぬまで愛人とは結婚しなかった。
結婚すれば、嫡出扱いなのに。
父親に愛されていたというけど、
そうでもなかったということ。
庶子が一番不利なのは相続、
それを知りつつ死ぬまで愛人とは結婚しなかった。
結婚すれば、嫡出扱いなのに。
今、遺伝子科学が進んでるでしょ？
離婚する遺伝子とか浮気を繰り返す遺伝子とかって分かるんだってｗ
これって科学的裏づけに使えそう。
そうなると、やっぱり摘出子との結婚とか親が不倫してたりすると不安感じる。
離婚する遺伝子とか浮気を繰り返す遺伝子とかって分かるんだってｗ
これって科学的裏づけに使えそう。
そうなると、やっぱり摘出子との結婚とか親が不倫してたりすると不安感じる。
これと”差別”は別だろうにね。
やっぱり都合が悪い＝嫌だ＝嫌い
なものは避けたいと思うのが人情だしｗ
やっぱり都合が悪い＝嫌だ＝嫌い
なものは避けたいと思うのが人情だしｗ
摘出子・・・
464 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 00:07:44.72 ID:7eF0HWOV0
≫454
具体的法令の違憲云々は、具体的な事件の解決に必要な限度で判断すれば
十分です。
また、遺留分規定が違憲の可能性があるとしても、相続割合の規定自体が
直ちに違憲となる訳ではないでしょう。遺留分規定だけを違憲とならない
ように変えてしまうこともできるはずだからです。
＞いや、「いずれにせよ」なんてごまかしていますが、ごまかしきれる
ものではありませんよ。
“総合的に考察すれば”の表現の方を問題視した方が良いでしょう。
具体的法令の違憲云々は、具体的な事件の解決に必要な限度で判断すれば
十分です。
また、遺留分規定が違憲の可能性があるとしても、相続割合の規定自体が
直ちに違憲となる訳ではないでしょう。遺留分規定だけを違憲とならない
ように変えてしまうこともできるはずだからです。
＞いや、「いずれにせよ」なんてごまかしていますが、ごまかしきれる
ものではありませんよ。
“総合的に考察すれば”の表現の方を問題視した方が良いでしょう。
予想だけど、
夫側、愛人側
→離婚したら、慰謝料や養育費払わなきゃいけないから離婚しない
妻側
→離婚しなきゃ相続出来るから離婚しない
でも、離婚してないから慰謝料や養育費はもらえない
実際は離婚に関係なく慰謝料は支払うものだし、別居なら養育費も払うものなんだけどね。
愛人は婚外子は婚内子の半分って知らなかったし、みんな揃って無知だったんじゃないの。
夫側、愛人側
→離婚したら、慰謝料や養育費払わなきゃいけないから離婚しない
妻側
→離婚しなきゃ相続出来るから離婚しない
でも、離婚してないから慰謝料や養育費はもらえない
実際は離婚に関係なく慰謝料は支払うものだし、別居なら養育費も払うものなんだけどね。
愛人は婚外子は婚内子の半分って知らなかったし、みんな揃って無知だったんじゃないの。
>>465
もしかしてレストランを経営してたって書いてあったじゃん。
あのレストランを作る為の資金は正妻側から出してもらってるから、
別れることが出来なかったりして。
一応レストランを切り盛りして繁盛させてたのは泥棒猫かもしれないけど、
土台は正妻だったりして。
それなら別れられない辻褄が合うと思う。
もしかしてレストランを経営してたって書いてあったじゃん。
あのレストランを作る為の資金は正妻側から出してもらってるから、
別れることが出来なかったりして。
一応レストランを切り盛りして繁盛させてたのは泥棒猫かもしれないけど、
土台は正妻だったりして。
それなら別れられない辻褄が合うと思う。
本妻との間にも2人も子供作ってるんだよねー。
わっかんないなー。
わっかんないなー。
結局この男性が重婚状態だったってことじゃないの？
誠意も全くなく、法律婚も不倫も同等に扱って重婚を社会的に容認せよという主旨。
40女に泣き落とされて国連に恫喝されて、こそこそ重婚を認めちゃうバカども。
全員不信任ものだよ。＞最高裁判事
誠意も全くなく、法律婚も不倫も同等に扱って重婚を社会的に容認せよという主旨。
40女に泣き落とされて国連に恫喝されて、こそこそ重婚を認めちゃうバカども。
全員不信任ものだよ。＞最高裁判事
アルバイト女の子供と本妻の子供ってどのくらいの年の差があるかで
子作りの時期が分かるよね？
愛してないなどと愛人には言っておきながら、妻ともセックスしてて
子供もできてたとしたら、笑っちゃうｗ
子作りの時期が分かるよね？
愛してないなどと愛人には言っておきながら、妻ともセックスしてて
子供もできてたとしたら、笑っちゃうｗ
正妻側の人たちはもっと世間にやられてきたこと訴えてほしいと思う。
でもほんとは愛人親子にふりまわされて結果的に
新聞沙汰になるまで引っ張り出された状況が
嫌でたまらないかもしれないけど・・・
でもほんとは愛人親子にふりまわされて結果的に
新聞沙汰になるまで引っ張り出された状況が
嫌でたまらないかもしれないけど・・・
>>471
その我慢できたのが自分の子供には正式に権利は継承されてゆく
っていう前提だったのかもね。
それが崩されたんだから、落胆してるだろうね。
訴える以上にショックのほうが大きいかも。
何もいえなくて閉じこもってるかも。
その我慢できたのが自分の子供には正式に権利は継承されてゆく
っていう前提だったのかもね。
それが崩されたんだから、落胆してるだろうね。
訴える以上にショックのほうが大きいかも。
何もいえなくて閉じこもってるかも。
>>472
よくプリンが「もう、愛がないんだし愛されてない家族なんだから
そんな紙切れにしがみついてないで、他に幸せになれるパートナーをみつければいいのに」って言うけど
言う人が違うよね？まるで就職先（就職だって難しい）変えるみたいに軽々しく言ってくる。
チャラチャラしてんなーとは思うけどね。考え方とか。
よくプリンが「もう、愛がないんだし愛されてない家族なんだから
そんな紙切れにしがみついてないで、他に幸せになれるパートナーをみつければいいのに」って言うけど
言う人が違うよね？まるで就職先（就職だって難しい）変えるみたいに軽々しく言ってくる。
チャラチャラしてんなーとは思うけどね。考え方とか。
>>473
プリンがいなければプリンが旦那にどう言い寄られても
拒否していればこういう問題は起こらなかったんだけどね。
男がどうアピールしても断る女性はいるんだし。
そういう風にしなかったって事はそういう不届きな女性だったって事でしょ。
愛がないって、遊びの愛がプリンのほうだったのにね。
プリンがいなければプリンが旦那にどう言い寄られても
拒否していればこういう問題は起こらなかったんだけどね。
男がどうアピールしても断る女性はいるんだし。
そういう風にしなかったって事はそういう不届きな女性だったって事でしょ。
愛がないって、遊びの愛がプリンのほうだったのにね。
離婚しない状態で本妻側が不倫夫に慰謝料請求したら今まで夫婦で築いた財産から
支払うことになる なので当然不倫女に請求する しかし不倫女と不倫夫が切れてなかったら
やっぱり夫婦の財産から支払われることになるよね それって本妻はどう転んでも
精神的にも金銭的にも報われないよ。
支払うことになる なので当然不倫女に請求する しかし不倫女と不倫夫が切れてなかったら
やっぱり夫婦の財産から支払われることになるよね それって本妻はどう転んでも
精神的にも金銭的にも報われないよ。
478 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 07:58:04.89 ID:Lr9mdzMv0
＞464
法的安定性の要請からは、違憲判断は、必要な範囲ですればよく、出来るだけ違憲部分を少なくして具体的事案を解決するのが原則です
法的安定性の要請からは、違憲判断は、必要な範囲ですればよく、出来るだけ違憲部分を少なくして具体的事案を解決するのが原則です
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/
【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
【毎日新聞】｢『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう｣平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/
【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
【毎日新聞】｢『米軍は出ていけ』のハングルと共に平和憲法を守ろう｣平和行進、沖縄本島で始まる(画像あり)[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368771793/
もともと非嫡出子にだって相続権自体はあった。
権利があるってことは人として平等と認められてる訳でしょ。
なのに額の多い少ないで差別と言うなら、世の中差別だらけじゃないの。
最高裁判事や法曹関係者は欧米諸国から
「日本の法曹っておっくれてるーﾌﾟｹﾞﾗ」されると
お利口さんな自分のプライドが許さないのね。
権利があるってことは人として平等と認められてる訳でしょ。
なのに額の多い少ないで差別と言うなら、世の中差別だらけじゃないの。
最高裁判事や法曹関係者は欧米諸国から
「日本の法曹っておっくれてるーﾌﾟｹﾞﾗ」されると
お利口さんな自分のプライドが許さないのね。
481 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 10:39:33.51 ID:Fn6fT+R00
これまでの規定そのものが平等に反するのではないでしょうか
父であるAという人が亡くなって相続するのがBとCだったとして
BとCの相続に差がつく理由がありません
母親の行動にBとCが責任を取る理由は無いからです
BとCが死んだ時にはAに相続権が発生します
つまりAとB、AとCの権利関係は対等ですね
Cが非嫡出子だとしてなぜCの相続権だけ制限されなければならないのでしょうか？
父であるAという人が亡くなって相続するのがBとCだったとして
BとCの相続に差がつく理由がありません
母親の行動にBとCが責任を取る理由は無いからです
BとCが死んだ時にはAに相続権が発生します
つまりAとB、AとCの権利関係は対等ですね
Cが非嫡出子だとしてなぜCの相続権だけ制限されなければならないのでしょうか？
>>481
婚姻関係を結んでる夫婦からの子供と
結んでない子供の違いはあるでしょうよ。
それが法律婚なんだよ、法律婚はその間に生まれた
子供の権利も守ってくれるんだ。
制限と言うかそれが法律婚のカップルの子供として
生まれてきてないからだよ。
何の為に法律婚してるのか?それは子供の権利を守るため。
法律婚してないって事はその権利は法律婚して生まれた子よりも
不利になるのは仕方がないんだよ。
婚姻関係を結んでる夫婦からの子供と
結んでない子供の違いはあるでしょうよ。
それが法律婚なんだよ、法律婚はその間に生まれた
子供の権利も守ってくれるんだ。
制限と言うかそれが法律婚のカップルの子供として
生まれてきてないからだよ。
何の為に法律婚してるのか?それは子供の権利を守るため。
法律婚してないって事はその権利は法律婚して生まれた子よりも
不利になるのは仕方がないんだよ。
父母が法律婚すれば済む話。
簡単よね。
でもしていない。
被相続人の意志がそこにあると思いますが。
簡単よね。
でもしていない。
被相続人の意志がそこにあると思いますが。
生まれる子供の権利を同等にしたければ、離婚して再婚する
それが難しい状況なら子供は諦める
権利に差がついてもいいならそのまま婚外子で生む
生まれる前に3つも選択肢があるし、生まれた後でも遺言だの
生前贈与だのいくらでも手段があるのに
法律変えるっていうんだから、細かい部分はかっちりと補足してもらいたいよね
それが難しい状況なら子供は諦める
権利に差がついてもいいならそのまま婚外子で生む
生まれる前に3つも選択肢があるし、生まれた後でも遺言だの
生前贈与だのいくらでも手段があるのに
法律変えるっていうんだから、細かい部分はかっちりと補足してもらいたいよね
これって父親が認知しなければ問題なかったわけ？
一番いいのは婚外子を作らない ← ろくでなし
造り逃げして認知しない、中絶させる ← 人でなし
分けられるものは生きてるうちに生前贈与する
遺言書を書く
こんな感じ？
造り逃げして認知しない、中絶させる ← 人でなし
分けられるものは生きてるうちに生前贈与する
遺言書を書く
こんな感じ？
>>486
婚外子を作らない は、ろくでなしではないのでは？
婚外子を作らない は、ろくでなしではないのでは？
男 子供2人産まれるも 他に女を作る
女 婚外子2人産まれる 同居
ざまあ見ろ世間的には私の方が本当の家族w
本妻一家 経済的、精神的苦痛
男が死亡 婚外子 レストランも遺産も入るｗ
ふたを開けたら なぜ？1/2ありえない
ムカついた、同類に呼びかけ裁判だ
やったねｗ 今ここ
女 婚外子2人産まれる 同居
ざまあ見ろ世間的には私の方が本当の家族w
本妻一家 経済的、精神的苦痛
男が死亡 婚外子 レストランも遺産も入るｗ
ふたを開けたら なぜ？1/2ありえない
ムカついた、同類に呼びかけ裁判だ
やったねｗ 今ここ
489 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:17:04.84 ID:Fn6fT+R00
>>482
母親には違いがあっても、子供には違いがありませんよ
妾の子だろうが父親に養育義務もあるんですよ
親子ということを軽く考えてませんか？
>>483
被相続人の意志はその時代の裁判所の決定どおりにということでしょうかね？
これまでの判決と同じにということでしょうかね？
誰にもわかりませんね
>>484
権利に差がついてもいいと勝手に母親が判断していいんですか？
子供に関係ないじゃないですか
母親には違いがあっても、子供には違いがありませんよ
妾の子だろうが父親に養育義務もあるんですよ
親子ということを軽く考えてませんか？
>>483
被相続人の意志はその時代の裁判所の決定どおりにということでしょうかね？
これまでの判決と同じにということでしょうかね？
誰にもわかりませんね
>>484
権利に差がついてもいいと勝手に母親が判断していいんですか？
子供に関係ないじゃないですか
>>488
婚姻関係結んでもらえなかったのにね。
それだけの女性だったって事だよね。この婚外子
の母親の立場は。
本当にこの女性って思ってるなら、
本妻を言いくるめるよ男は。
それをしなかったと言うことはこの婚外子の
母親はそれまでの女性で、婚外子の事なんか
この既婚男性（父親）は考えてなかったんでしょ。
婚姻関係結んでもらえなかったのにね。
それだけの女性だったって事だよね。この婚外子
の母親の立場は。
本当にこの女性って思ってるなら、
本妻を言いくるめるよ男は。
それをしなかったと言うことはこの婚外子の
母親はそれまでの女性で、婚外子の事なんか
この既婚男性（父親）は考えてなかったんでしょ。
>>487 ありがとう、まちがちゃった
遺言や生前贈与がないってことは、死んだ人の意思は法律・判例のとおりに分けてくれということだね。
>>489
その母親の立場の違いは子供に現れるのは仕方がないじゃん。
子供っていっても、きちんと婚姻関係のある母親とない母親とじゃ
違いが出てくるのは仕方がないんだよ。
武将の子供でもそうでしょ、歴史を紐解けば。
正妻の子供と側室の子供は親が違うから、待遇にも違いが出る。
婚姻関係で認められてるからね。正式に。
その母親の立場の違いは子供に現れるのは仕方がないじゃん。
子供っていっても、きちんと婚姻関係のある母親とない母親とじゃ
違いが出てくるのは仕方がないんだよ。
武将の子供でもそうでしょ、歴史を紐解けば。
正妻の子供と側室の子供は親が違うから、待遇にも違いが出る。
婚姻関係で認められてるからね。正式に。
>>495
そうすると男女差別も「仕方ない」でいい？
そうすると男女差別も「仕方ない」でいい？
497 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:24:56.64 ID:Fn6fT+R00
>>493
いえ基本的な考え方ですよ
子供の権利を親が勝手に判断できるのかという話です
相続権がいるとかいらないとかは母親が決めることではないですよね
>>494
その時の裁判所の判断に任せるということかもしれませんよ
いえ基本的な考え方ですよ
子供の権利を親が勝手に判断できるのかという話です
相続権がいるとかいらないとかは母親が決めることではないですよね
>>494
その時の裁判所の判断に任せるということかもしれませんよ
>>496
男女の違いと言うか待遇の違いは今だって普通にあるよ。
今は逆に女性のほうが優遇されてることもあるかな。
立場の違い性の違いがあるんだから仕方がないよ。
だったら貧乏な家と裕福な家だって違いがあるのと同じ。
男女の違いと言うか待遇の違いは今だって普通にあるよ。
今は逆に女性のほうが優遇されてることもあるかな。
立場の違い性の違いがあるんだから仕方がないよ。
だったら貧乏な家と裕福な家だって違いがあるのと同じ。
499 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:30:40.15 ID:r+fp7E2s0
昔の家制度持ちだして判決批判してる人はさすがに矛盾だらけで苦しいだろ
>>485
そのとおりw
これは重婚を認めたと同じこと
外子と内子に同じ権利を与えるんだったら認知される時に当然配偶者は知り得て
て当然だし了承承諾してないとおかしいよ 妻が知らぬ間に同等の権利を有する
相続人がどんどん増えてるって有り得ないよ
養子縁組制度は夫婦の了解の元で認められるんですよ
併せて離婚財産分与においても離婚原因が不貞の場合は３：１にすべき。
今までの法律が折り合いつけてたのにこんな判決出しちゃって色んなところに
影響及ぼすよね。
そのとおりw
これは重婚を認めたと同じこと
外子と内子に同じ権利を与えるんだったら認知される時に当然配偶者は知り得て
て当然だし了承承諾してないとおかしいよ 妻が知らぬ間に同等の権利を有する
相続人がどんどん増えてるって有り得ないよ
養子縁組制度は夫婦の了解の元で認められるんですよ
併せて離婚財産分与においても離婚原因が不貞の場合は３：１にすべき。
今までの法律が折り合いつけてたのにこんな判決出しちゃって色んなところに
影響及ぼすよね。
摘出子によると、原告の女性は生前贈与でかなりの額の財産を貰い受けているとか
父が経営していたというレストランは、とっくに女性の物になっているのでは？
報道では相続が摘出子の２分の１という女性の訴えばかりで、他の事はろくに報道されないんだよね
だから、女性が生前贈与を受け取ってることは皆知らない
婚外子の女性の「あなたの命の価値は２分の１ですよ言われてるよう」という話を繰り返し見せるばかりで
摘出子の言い分を報道したり、いきさつや背景を取材しようともしない
それは、詳しい事情が分かると原告に都合が悪いから？
報道の仕方が不自然で、どっかが圧力をかけてるとしか思えないね
父が経営していたというレストランは、とっくに女性の物になっているのでは？
報道では相続が摘出子の２分の１という女性の訴えばかりで、他の事はろくに報道されないんだよね
だから、女性が生前贈与を受け取ってることは皆知らない
婚外子の女性の「あなたの命の価値は２分の１ですよ言われてるよう」という話を繰り返し見せるばかりで
摘出子の言い分を報道したり、いきさつや背景を取材しようともしない
それは、詳しい事情が分かると原告に都合が悪いから？
報道の仕方が不自然で、どっかが圧力をかけてるとしか思えないね
502 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:43:37.43 ID:r+fp7E2s0
必死で今回の最高裁の判断を非難している奴居るけど
次の臨時国会で民法が改正される。
それほど、今回の判断は重い。
次の臨時国会で民法が改正される。
それほど、今回の判断は重い。
504 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:45:29.20 ID:r+fp7E2s0
>>503
冒頭審議で衆参とも全会一致だろうね。
冒頭審議で衆参とも全会一致だろうね。
嫡出子側の人間逆に訴えないかなあ。
きちんと法律婚した間から生まれた子供のほうが
権利を奪われてるのに。
なんだか、きちんと守ってる人が損をする世の中なんか
凄く変だよ。
きちんと法律婚した間から生まれた子供のほうが
権利を奪われてるのに。
なんだか、きちんと守ってる人が損をする世の中なんか
凄く変だよ。
507 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:47:15.44 ID:ixIlOko9O
人間は秩序を持って生きてきた。
その秩序がなくなるわけだ。
滅茶苦茶になるね。
何がルールがおかしいんだよ、そのルールを
きちんと守ってきた人の権利は?
ルールを守ってるからその人に付随するものは
守られるんだよ。
その秩序がなくなるわけだ。
滅茶苦茶になるね。
何がルールがおかしいんだよ、そのルールを
きちんと守ってきた人の権利は?
ルールを守ってるからその人に付随するものは
守られるんだよ。
509 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:49:51.90 ID:Fn6fT+R00
>>495
武将の子供であれば、正妻に男の子が生まれなければ妾の息子が跡継ぎでは？
そうなると正妻おいておいて妾が家にきて子供育てたりするんですよね
>>498
貧乏な家と裕福な家は結局は過去にお金儲けができたかどうかで決まるわけで
これから貧乏な家が裕福になる可能性もあれば、裕福な家が貧乏になる可能性もあるんです
法律でこの家は貧乏、この家は裕福と決められたわけではありません
>>500
認知しなかったというより子供を作らなかったら問題が無かったが正解でしょう
>>501
個別の話は違憲合憲とはまた別で
最高裁がついに違憲判断をしたというのがニュースになってるだけでしょう
その訴訟そのものは高裁でもう一度考えられるんじゃないですか
武将の子供であれば、正妻に男の子が生まれなければ妾の息子が跡継ぎでは？
そうなると正妻おいておいて妾が家にきて子供育てたりするんですよね
>>498
貧乏な家と裕福な家は結局は過去にお金儲けができたかどうかで決まるわけで
これから貧乏な家が裕福になる可能性もあれば、裕福な家が貧乏になる可能性もあるんです
法律でこの家は貧乏、この家は裕福と決められたわけではありません
>>500
認知しなかったというより子供を作らなかったら問題が無かったが正解でしょう
>>501
個別の話は違憲合憲とはまた別で
最高裁がついに違憲判断をしたというのがニュースになってるだけでしょう
その訴訟そのものは高裁でもう一度考えられるんじゃないですか
>>501
嫡出の字が間違っているねｗ
嫡出の字が間違っているねｗ
愛人が新でも摘出子には相続出来ないなんて逆におかしいと思うけどなー
本妻が亡くなったら私生児にも相続権が発生するなら、愛人も本妻の子によこしなさいよ
本妻が亡くなったら私生児にも相続権が発生するなら、愛人も本妻の子によこしなさいよ
摘出子と書いてる奥様
嫡出です 嫡男とかの「ちゃく」、ですよ
嫡出です 嫡男とかの「ちゃく」、ですよ
515 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 11:56:01.62 ID:SqQtYXmT0
籍が入ってなかったとは言え、それ以外は普通の家族として暮らし
父母の愛情に恵まれ、経済的にも何不自由なく育った婚外子
幼い頃に家庭が崩壊し、普通の家族として暮らす機会を奪われ
父の愛情に恵まれることなく、寂しい子供時代を過ごした婚内子
子供は生まれながらに平等、子供には何の違いもない、という人たちは何を平等にせよと言ってるのか
よく意味が分からないですね
父母の愛情に恵まれ、経済的にも何不自由なく育った婚外子
幼い頃に家庭が崩壊し、普通の家族として暮らす機会を奪われ
父の愛情に恵まれることなく、寂しい子供時代を過ごした婚内子
子供は生まれながらに平等、子供には何の違いもない、という人たちは何を平等にせよと言ってるのか
よく意味が分からないですね
517 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 11:58:30.36 ID:r+fp7E2s0
・再婚禁止３００日
これも近いうちに違憲になるだろうねえ。
これも近いうちに違憲になるだろうねえ。
518 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 12:02:31.35 ID:Sbz7jTHX0
>>501
>>報道の仕方が不自然で、どっかが圧力をかけてるとしか思えないね
まさに情報操作さすがマスゴミ、何の役にも立たないどころか
世の中を悪くすることばかりに熱心
どっかの女性週刊誌が根掘り葉掘り探ってくれないかな
>>報道の仕方が不自然で、どっかが圧力をかけてるとしか思えないね
まさに情報操作さすがマスゴミ、何の役にも立たないどころか
世の中を悪くすることばかりに熱心
どっかの女性週刊誌が根掘り葉掘り探ってくれないかな
520 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 12:05:33.12 ID:r+fp7E2s0
>>518
誰と築いたかなんて個別の問題だからなあ。法律は原則どおり等分でいいよ。
誰と築いたかなんて個別の問題だからなあ。法律は原則どおり等分でいいよ。
522 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 12:06:44.75 ID:r+fp7E2s0
嫡出子をつまみ出したいｗｗｗ
もともと婚外子と嫡出子の「差別」がどういう場面で行われているのか不明。
今回の訴訟は婚外子が嫡出子と比べると相続遺留分が半分だというのか
差別に当たるという主張だよね。
この件は何度も、婚姻制度の保持のため、相続が婚姻関係の一部を見做して
嫡出子の権利として配分が決まっている。本来婚外子は婚姻契約とは無縁。
事実追認方法として、父親の一存で認知する血縁関係が婚外子でしょ。
父親に遺産があるならそれを相続したい、というが、それは独身の親については
認められる相談でも、婚姻関係のある父親の財産はすでに婚姻関係に縛られているんだよ。
中途半端な認知という事実追認の間に合わせの法律のせいで、重婚紛いの
相続騒動が起こるのは嘆かわしい。
また、さんざん言われているように、900条の規定は遺言がない場合。遺言があったり
養子縁組してあれば何の問題もない話。婚姻関係は血縁者だけを縛るものではないからね。
本音は、人権じゃなくて、婚姻関係に基づく戸籍や相続を混乱させ、風紀を紊乱するのが主眼の
特別抗告、大法廷で審理するまでの問題ではなかったのに、なぜ取り上げたの？
今回の訴訟は婚外子が嫡出子と比べると相続遺留分が半分だというのか
差別に当たるという主張だよね。
この件は何度も、婚姻制度の保持のため、相続が婚姻関係の一部を見做して
嫡出子の権利として配分が決まっている。本来婚外子は婚姻契約とは無縁。
事実追認方法として、父親の一存で認知する血縁関係が婚外子でしょ。
父親に遺産があるならそれを相続したい、というが、それは独身の親については
認められる相談でも、婚姻関係のある父親の財産はすでに婚姻関係に縛られているんだよ。
中途半端な認知という事実追認の間に合わせの法律のせいで、重婚紛いの
相続騒動が起こるのは嘆かわしい。
また、さんざん言われているように、900条の規定は遺言がない場合。遺言があったり
養子縁組してあれば何の問題もない話。婚姻関係は血縁者だけを縛るものではないからね。
本音は、人権じゃなくて、婚姻関係に基づく戸籍や相続を混乱させ、風紀を紊乱するのが主眼の
特別抗告、大法廷で審理するまでの問題ではなかったのに、なぜ取り上げたの？
プリン子に罪はない、って判断なわけでしょ。
でもプリン本人には多いに罪があるんだからペナルティ払うべきだよね。
本人が亡くなってるならマストで子供が払う。
相続を平等にっていうなら、ガツガツ貰うことばっかりじゃなく
ペナルティも背負い込めってんだ。
でもプリン本人には多いに罪があるんだからペナルティ払うべきだよね。
本人が亡くなってるならマストで子供が払う。
相続を平等にっていうなら、ガツガツ貰うことばっかりじゃなく
ペナルティも背負い込めってんだ。
婚外子が父親に養育料や慰謝料を請求する権利はあるんだから、
生前に訴えだけでもしておけばいいのに。事情によっては嫡出子の相続分以上の
養育費や慰謝料をもらえるかもしれないのに。
人権は守られてると思いますよ。婚姻制度で不利益を被る少数者に対しも。
生前に訴えだけでもしておけばいいのに。事情によっては嫡出子の相続分以上の
養育費や慰謝料をもらえるかもしれないのに。
人権は守られてると思いますよ。婚姻制度で不利益を被る少数者に対しも。
526 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 12:31:56.92 ID:Sbz7jTHX0
プリン子に罪はないが、実子とは法律的に異なる立場であることに変わりない。
差別はしないが区別は存在するべき。
>>520
誰と築いたかなんて個別の問題だからなあ。法律は原則どおり等分でいいよ。
↑
とにかく金よこせってことですね。 怖すぎる
差別はしないが区別は存在するべき。
>>520
誰と築いたかなんて個別の問題だからなあ。法律は原則どおり等分でいいよ。
↑
とにかく金よこせってことですね。 怖すぎる
>>525
そんな個別の事情まで法が定めなくてもよくね？
そんな個別の事情まで法が定めなくてもよくね？
あーあ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014422261000.html
新宿区が「みなし寡婦控除」へ
東京・新宿区は、母子世帯などの税金を軽減する「寡婦控除」の対象になっていない
未婚の家庭に対しても、控除があったとみなして保育料などを減免する制度を、２３区
で初めて、来月から導入することを決めました。
母子世帯などの税金を軽減する「寡婦控除」は、配偶者が死亡したり離婚したりした場合
が対象で、いわゆる「シングルマザー」など未婚のひとり親の世帯では所得をもとに算定
される保育料や公営住宅の家賃に差が出るケースがありました。
このため東京・新宿区は、未婚のひとり親の世帯のうち所得が一定以下のケースについて
「寡婦控除」があったとみなして、保育料や学童クラブの利用料、区営の住宅の家賃を減免
する「みなし寡婦控除」の制度を来月１日から導入することを決めました。
区独自の低所得世帯への支援策の要望があったことなどから検討を進めてきたもので、東
京都によりますと、２３区での「みなし寡婦控除」の導入は初めてです。
新宿区は「未婚のひとり親の家庭が公的な支援を受けられないのは子育てに影響が出かね
ず、この制度で少しでも経済的な負担を軽減したい」と話しています。
東京・２３区では、文京区も来年度から「みなし寡婦控除」を導入する方針を固めています。
.ほかの自治体では
「みなし寡婦控除」は、すでに東京・八王子市や千葉市などで導入されているほか、いわゆる
「シングルマザー」を支援するＮＰＯなどが各地の自治体に導入を陳情し、複数の議会で審議
が行われています。
さらに、先週、婚外子に対する相続差別を憲法違反とする最高裁の決定が出たことから新たな
陳情の動きも出ていて、今後、自治体の導入が広がることも予想されます。
ほかにもこんなにやるところがあるんだってよ。どれぐらい税金が使われるんだろうね。
何だかなあ。自分が覚悟して生んだんじゃないのかよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014422261000.html
新宿区が「みなし寡婦控除」へ
東京・新宿区は、母子世帯などの税金を軽減する「寡婦控除」の対象になっていない
未婚の家庭に対しても、控除があったとみなして保育料などを減免する制度を、２３区
で初めて、来月から導入することを決めました。
母子世帯などの税金を軽減する「寡婦控除」は、配偶者が死亡したり離婚したりした場合
が対象で、いわゆる「シングルマザー」など未婚のひとり親の世帯では所得をもとに算定
される保育料や公営住宅の家賃に差が出るケースがありました。
このため東京・新宿区は、未婚のひとり親の世帯のうち所得が一定以下のケースについて
「寡婦控除」があったとみなして、保育料や学童クラブの利用料、区営の住宅の家賃を減免
する「みなし寡婦控除」の制度を来月１日から導入することを決めました。
区独自の低所得世帯への支援策の要望があったことなどから検討を進めてきたもので、東
京都によりますと、２３区での「みなし寡婦控除」の導入は初めてです。
新宿区は「未婚のひとり親の家庭が公的な支援を受けられないのは子育てに影響が出かね
ず、この制度で少しでも経済的な負担を軽減したい」と話しています。
東京・２３区では、文京区も来年度から「みなし寡婦控除」を導入する方針を固めています。
.ほかの自治体では
「みなし寡婦控除」は、すでに東京・八王子市や千葉市などで導入されているほか、いわゆる
「シングルマザー」を支援するＮＰＯなどが各地の自治体に導入を陳情し、複数の議会で審議
が行われています。
さらに、先週、婚外子に対する相続差別を憲法違反とする最高裁の決定が出たことから新たな
陳情の動きも出ていて、今後、自治体の導入が広がることも予想されます。
ほかにもこんなにやるところがあるんだってよ。どれぐらい税金が使われるんだろうね。
何だかなあ。自分が覚悟して生んだんじゃないのかよ。
>>528
あなたも3号保険を辞退しなきゃ説得力ないかな。
あなたも3号保険を辞退しなきゃ説得力ないかな。
大体妾なんてまともな育ちの日本人にはできないよね
>>530
民法は全国民に適用だからね。
民法は全国民に適用だからね。
少子化対策の為に婚外子の出生率をあげれば、福祉の負担が上がることは
既に先例がある。それをしても、結果としてＧＤＰが上がり、税収が増えて
財政に還元できるという見込みがないんだよね。
でも、増え続ける婚外子を放置して眼前の児童が貧困するのを見逃せない、
仕方ない救済措置なんだろうね。
既に先例がある。それをしても、結果としてＧＤＰが上がり、税収が増えて
財政に還元できるという見込みがないんだよね。
でも、増え続ける婚外子を放置して眼前の児童が貧困するのを見逃せない、
仕方ない救済措置なんだろうね。
婚姻関係にある男性が重婚すると著しい不利益を被るというような
ペナルティがあるといいんだけどね。
問題はそこじゃないかな。重婚の疑惑があった場合、婚姻中の家族に全財産を与え、
あたかも本人死亡という形と同等にして、強制的に離婚させる。
自分は改姓する。
その後無一物で、改姓した男性と婚外子の母が結婚することを妨げないし、
結婚しないことも妨げない。
こんな感じでしょうかね。まず不貞の男性に責任とってもらわないとね。
ペナルティがあるといいんだけどね。
問題はそこじゃないかな。重婚の疑惑があった場合、婚姻中の家族に全財産を与え、
あたかも本人死亡という形と同等にして、強制的に離婚させる。
自分は改姓する。
その後無一物で、改姓した男性と婚外子の母が結婚することを妨げないし、
結婚しないことも妨げない。
こんな感じでしょうかね。まず不貞の男性に責任とってもらわないとね。
>>528
最近マスゴミも取り上げるよね この件。
寡婦控除受けさせろって騒ぐ前に父親に扶養義務があるんだから父親に養育費
を請求すればいいんじゃないの 認知もしてもらえないような状況で避妊せずに
sexするからこうなるわけでしょ 控除受けるってことは国民にその分を押し付けてるってこと
わからんのかね 一人親なら父子家庭のほうがよっぽど不遇だと思うわ
最近マスゴミも取り上げるよね この件。
寡婦控除受けさせろって騒ぐ前に父親に扶養義務があるんだから父親に養育費
を請求すればいいんじゃないの 認知もしてもらえないような状況で避妊せずに
sexするからこうなるわけでしょ 控除受けるってことは国民にその分を押し付けてるってこと
わからんのかね 一人親なら父子家庭のほうがよっぽど不遇だと思うわ
【社会】日本解体を実現する「婚外子平等」の狙いを見抜け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
536 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 12:55:23.16 ID:Sbz7jTHX0
「なくそう戸籍」の垂れ幕の正体
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」というグループ
婚外子差別をなくすを表向き掲げているが、最終的目標は戸籍撤廃。
違憲判決の理由の一つの国連の人権委員会等の勧告は、このグループの
ロビー活動によるもの。
こうした裏があるのに、子供の平等の美名の下、法律婚がないがしろにされ
ていることに不安を覚える。
「なくそう戸籍と婚外子差別・交流会」というグループ
婚外子差別をなくすを表向き掲げているが、最終的目標は戸籍撤廃。
違憲判決の理由の一つの国連の人権委員会等の勧告は、このグループの
ロビー活動によるもの。
こうした裏があるのに、子供の平等の美名の下、法律婚がないがしろにされ
ていることに不安を覚える。
538 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 13:11:13.25 ID:Fn6fT+R00
>>516
機会の平等でしょう
>>518
なぜ平等なのか
例えばこういうケースを考えてください、印象が逆になると思いますから
父親に認知だけはして貰ってもいっさい世話になるつもりの無い母子がいた
養育費も受け取らず母は子供を育て上げたあとに、病で亡くなった
身寄りの無い子だが真面目で働いて彼女と結婚するためコツコツ貯金500万ぐらいしていた
しかし事故により死亡
500万の遺産は世話になったことのない父へ
相続というのはお互いに発生するわけですよ
嫌なら子供を作るなと作ったら受け入れるしかないのではないですか
機会の平等でしょう
>>518
なぜ平等なのか
例えばこういうケースを考えてください、印象が逆になると思いますから
父親に認知だけはして貰ってもいっさい世話になるつもりの無い母子がいた
養育費も受け取らず母は子供を育て上げたあとに、病で亡くなった
身寄りの無い子だが真面目で働いて彼女と結婚するためコツコツ貯金500万ぐらいしていた
しかし事故により死亡
500万の遺産は世話になったことのない父へ
相続というのはお互いに発生するわけですよ
嫌なら子供を作るなと作ったら受け入れるしかないのではないですか
539 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 13:14:53.20 ID:Fn6fT+R00
>>530
昔は妾のいるお金持ちはごく普通でしたからねえ
そういう時代の規定なんですよ
昔は妾がいくらでもいたからこそ、こういう差別をしたわけです
今はあなたがおっしゃるように時代が変わりましたから
こういう差別はなくすべきでしょ
昔は妾のいるお金持ちはごく普通でしたからねえ
そういう時代の規定なんですよ
昔は妾がいくらでもいたからこそ、こういう差別をしたわけです
今はあなたがおっしゃるように時代が変わりましたから
こういう差別はなくすべきでしょ
嫡出子は親を選べないんだよね。
婚姻関係には養子制度があるので、血縁がなくても当事者の同意で親子関係を結べる。
養子になるときには嫡出子婚外子関係なし。
婚外子は、血縁上の父に認知を迫ることもできるし、認知してもらえれば
養育費や慰謝料を請求できるし、十分人権を認めてもらってるのでは？
養育費や飴所料の計算根拠が嫡出子並の相続遺留分だというなら、それもありかな、と。
婚外子のレゾンデートルは婚姻関係に組み込まれない立場でしょ。それなのに
嫡出子の相続権の部分を取り上げてそこだけ一緒にしろって、それを平等とか人権とかというのは
詭弁でしょ。
婚姻関係には養子制度があるので、血縁がなくても当事者の同意で親子関係を結べる。
養子になるときには嫡出子婚外子関係なし。
婚外子は、血縁上の父に認知を迫ることもできるし、認知してもらえれば
養育費や慰謝料を請求できるし、十分人権を認めてもらってるのでは？
養育費や飴所料の計算根拠が嫡出子並の相続遺留分だというなら、それもありかな、と。
婚外子のレゾンデートルは婚姻関係に組み込まれない立場でしょ。それなのに
嫡出子の相続権の部分を取り上げてそこだけ一緒にしろって、それを平等とか人権とかというのは
詭弁でしょ。
裁判官全員一致、国会議員全会一致に歯向かうって凄いな。ある意味尊敬する。
内外子の差別をなくし、平等にせよと言うなら
資産家だと思っていた父が死んでみたら借金まみれだった、という場合でも
婚外子はもちろん潔く負債を相続するんだよね
資産家だと思っていた父が死んでみたら借金まみれだった、という場合でも
婚外子はもちろん潔く負債を相続するんだよね
事実婚の夫婦が子供を持ち、血縁上の父に認知を依頼せず、父不詳として
母親の私生児として生きる権利を保障する、というのは大賛成です。
今回の判決がそういう生き方を応援する方向で運用されるように望みます。
重婚疑惑の男性の無責任が、婚姻関係の家族の経済基盤や信頼を揺るがせるような
民法900条の改正には反対です。
母親の私生児として生きる権利を保障する、というのは大賛成です。
今回の判決がそういう生き方を応援する方向で運用されるように望みます。
重婚疑惑の男性の無責任が、婚姻関係の家族の経済基盤や信頼を揺るがせるような
民法900条の改正には反対です。
544 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 13:28:13.68 ID:DC1lsHEU0
》523
今回争そわれているのは、遺留分規定ではありません。
民法９００条４号ただし書の規定のうち嫡出でない子の
相続分を嫡出子とくべつしている定めを違憲じゃないか
と争っているのです。したがって、遺留分が違憲かどうか
の判断をさけつつ、争いに終止符を打てばよかったのです。
民法９００条４号ただし書の規定は、任意規定なので、
違憲とまでは言えないとだけ論決してしまえば良かったのです。
今回争そわれているのは、遺留分規定ではありません。
民法９００条４号ただし書の規定のうち嫡出でない子の
相続分を嫡出子とくべつしている定めを違憲じゃないか
と争っているのです。したがって、遺留分が違憲かどうか
の判断をさけつつ、争いに終止符を打てばよかったのです。
民法９００条４号ただし書の規定は、任意規定なので、
違憲とまでは言えないとだけ論決してしまえば良かったのです。
>>544
詳しい説明ありがとうございます、まったくのド素人のただの主婦にも
良くわかります。
何故この程度のことをご立派な最高裁判所の大法廷の判事様たちが
全会一致で否定したんでしょうか。
その経緯が疑問です。ことによったら最高裁判所長の弾劾が必要では？
詳しい説明ありがとうございます、まったくのド素人のただの主婦にも
良くわかります。
何故この程度のことをご立派な最高裁判所の大法廷の判事様たちが
全会一致で否定したんでしょうか。
その経緯が疑問です。ことによったら最高裁判所長の弾劾が必要では？
546 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 13:51:23.04 ID:Fn6fT+R00
>>538
この話では印象は逆にならないわ。私の感想では。
とは言え、あなたの言わんとしていることは最初のたとえ話でわかる。
でも、親と子では相続順位がそもそも違う。同じには考えにくいです。
あなたもそれに気付いて例えをかえたんでしょうし。
この話では印象は逆にならないわ。私の感想では。
とは言え、あなたの言わんとしていることは最初のたとえ話でわかる。
でも、親と子では相続順位がそもそも違う。同じには考えにくいです。
あなたもそれに気付いて例えをかえたんでしょうし。
548 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 13:52:37.78 ID:Fn6fT+R00
大人のいざこざに子供を巻き込むなっていうことでしょ
今後は、嫡出子が長男次男と戸籍に記述され、婚外子は男・女と記入されてい
るのも差別だとして改定することもおし進められるのだろう。
マスコミはこんな差別が残っていると報道してる。
こういうものを素直に信じる人もいるからね。
るのも差別だとして改定することもおし進められるのだろう。
マスコミはこんな差別が残っていると報道してる。
こういうものを素直に信じる人もいるからね。
>>513
夫を介して夫の死後行くことになるでそ 少しは脳を使いなよ私生児
夫を介して夫の死後行くことになるでそ 少しは脳を使いなよ私生児
>>546
>借金の相続は放棄するべきでしょ
なぜそう思うんですか
通常の親子の場合、つまり嫡出子の場合
負債の相続を放棄すれば楽ですが、簡単にそう割り切ることも出来ず
親の借金を返していってる人は多いですよ
遺産の相続は嫡出子と同等にせよ、でも借金は放棄すればよいと簡単に言えるのは
家という枠組みに入らない、お気楽な立場の婚外子だからでは？
>借金の相続は放棄するべきでしょ
なぜそう思うんですか
通常の親子の場合、つまり嫡出子の場合
負債の相続を放棄すれば楽ですが、簡単にそう割り切ることも出来ず
親の借金を返していってる人は多いですよ
遺産の相続は嫡出子と同等にせよ、でも借金は放棄すればよいと簡単に言えるのは
家という枠組みに入らない、お気楽な立場の婚外子だからでは？
少子化止めたいのは判るけど
今回の事もあるし、婚外子増える一方だと思うのに
未婚の親増やすなと思う
もしシングルなら相手判ってる人は相手から援助してもらう、当たり前
父親不明な子供は産むなって言いたい
失礼だけど父親不明ってありえない
ろくな人間に育つはずない
京都の子供5人だっけ父親の違う子供で
妊娠中に相手が逃げてどこの誰かも判らないとか
ありえない事言って生活保護もらってた馬鹿女とか
税金真面目におさめてるのにこんなのばっかり
それでさえ消費税も上がるのに
こんな奴らに一円もあげたくない
今回の事もあるし、婚外子増える一方だと思うのに
未婚の親増やすなと思う
もしシングルなら相手判ってる人は相手から援助してもらう、当たり前
父親不明な子供は産むなって言いたい
失礼だけど父親不明ってありえない
ろくな人間に育つはずない
京都の子供5人だっけ父親の違う子供で
妊娠中に相手が逃げてどこの誰かも判らないとか
ありえない事言って生活保護もらってた馬鹿女とか
税金真面目におさめてるのにこんなのばっかり
それでさえ消費税も上がるのに
こんな奴らに一円もあげたくない
>>523さんは、
法定相続分を遺留分だと思ってるんでは？
法定相続分→基本的な割合。遺言書で割合は変えられる。
遺留分→法定相続の半分。遺言書でも変えられない。
今回の裁判は「非嫡出子の法定相続の割合」を変えたの。
だから当然、非嫡出子の遺留分も今までの倍になる。
法定相続分を遺留分だと思ってるんでは？
法定相続分→基本的な割合。遺言書で割合は変えられる。
遺留分→法定相続の半分。遺言書でも変えられない。
今回の裁判は「非嫡出子の法定相続の割合」を変えたの。
だから当然、非嫡出子の遺留分も今までの倍になる。
嫡出子がいる場合に限るけど
慰謝料請求の時効撤廃と額の引き上げ、配偶者だけでなく嫡出子からの愛人への慰謝料請求を認める
夫より先に妻がなくなった場合は非嫡出子がいれば夫に相続権なし
妻死亡後に発覚したらそのタイミングで嫡出子に妻の遺産を強制移譲
このくらいしてくれないと納得できないわ
慰謝料請求の時効撤廃と額の引き上げ、配偶者だけでなく嫡出子からの愛人への慰謝料請求を認める
夫より先に妻がなくなった場合は非嫡出子がいれば夫に相続権なし
妻死亡後に発覚したらそのタイミングで嫡出子に妻の遺産を強制移譲
このくらいしてくれないと納得できないわ
>>555
なんでそれを裁判で頑張らないの？
なんでそれを裁判で頑張らないの？
557 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 14:38:46.29 ID:SqQtYXmT0
>>552
通常でも、明らかに借金が多ければ放棄する。
親の借金を相続して払っている場合は、
家庭裁判所の審判が必要って知らない場合が多い。
ただ、債権者に放棄をすれば可能って思っている人が
結構居る。
普通分割協議書で、相続財産をもらわないときでも
相続放棄したと一般では言うでしょ？
借金が多いときは、配偶者、子供の放棄に合わせて
兄弟姉妹の相続放棄の申立ての準備をする。
なんせ三ヶ月しか時間がないから。
通常でも、明らかに借金が多ければ放棄する。
親の借金を相続して払っている場合は、
家庭裁判所の審判が必要って知らない場合が多い。
ただ、債権者に放棄をすれば可能って思っている人が
結構居る。
普通分割協議書で、相続財産をもらわないときでも
相続放棄したと一般では言うでしょ？
借金が多いときは、配偶者、子供の放棄に合わせて
兄弟姉妹の相続放棄の申立ての準備をする。
なんせ三ヶ月しか時間がないから。
＞子供の権利を親が勝手に判断できるのかという話です
そんなこと言ったら、子作りをする行為を勝手にした結果生まれた子なんだから
権利も糞もないよ。
その行為が法律で守られた関係のなのか？不義の子なのか？
そんなこと言ったら、子作りをする行為を勝手にした結果生まれた子なんだから
権利も糞もないよ。
その行為が法律で守られた関係のなのか？不義の子なのか？
子作りをする行為”親が”勝手にした結果生まれた子 ねｗ
因果関係で言うと。
生まれた時から体など親のいろいろなものを引き継ぐ。
その中に権利も含まれる。
因果関係で言うと。
生まれた時から体など親のいろいろなものを引き継ぐ。
その中に権利も含まれる。
婚外子だって、進学就職の機会の公的な差別はないだろう。
婚外子本人の努力次第で道も開ける。
結婚は、親が不道徳であったということで、本人にもそういう面が
あると思われたとしても仕方ないこと。相手が婚外子を理由にするなら
人を見る目のない、その程度の人間と思えばいいこと。
遺産はあるだけでラッキー、嫡出子だって遺産がないどころか
借金だけ残る子だっている。財産も同じだけよこせって、どの口が言うのかな。
婚外子本人の努力次第で道も開ける。
結婚は、親が不道徳であったということで、本人にもそういう面が
あると思われたとしても仕方ないこと。相手が婚外子を理由にするなら
人を見る目のない、その程度の人間と思えばいいこと。
遺産はあるだけでラッキー、嫡出子だって遺産がないどころか
借金だけ残る子だっている。財産も同じだけよこせって、どの口が言うのかな。
>>561
日本の法律にしたがえないなら日本を出て行くしかないね。
日本の法律にしたがえないなら日本を出て行くしかないね。
>>518
同意。
今までの分割率で妥当。
５１５の言い分なら、正妻と非嫡出子との間に血縁関係はなく、正妻ががんばった分も
法律婚の夫との財産形成に役立ってるとしたら、そこから非嫡出子にも我が子と同じ比率が
いくなんてありえない理論。
同意。
今までの分割率で妥当。
５１５の言い分なら、正妻と非嫡出子との間に血縁関係はなく、正妻ががんばった分も
法律婚の夫との財産形成に役立ってるとしたら、そこから非嫡出子にも我が子と同じ比率が
いくなんてありえない理論。
タイガーウッズみたいに600億円とか慰謝料だして離婚とか
離婚の時子供いる場合、奥さんが年取って子供産めない年齢の場合
慰謝料上乗せとかして欲しいな
http://www.news-postseven.com/archives/20100928_1368.html
離婚の時子供いる場合、奥さんが年取って子供産めない年齢の場合
慰謝料上乗せとかして欲しいな
http://www.news-postseven.com/archives/20100928_1368.html
親の生き方が子供に影響するのは婚外子嫡出子関係なし。
犯罪者の親を持てば、それを理由に解雇されたり採用されなかったりするのは
違法だけど、同僚や上司が、それを知れば、多少、「大丈夫かな？」と思うだろうし。
結婚も、婚姻関係を結ぶうえで、本人の親が、婚姻関係をないがしろにしているのに
だいじょうぶかな、と思われるのはしょうがない。差別が心のなかにとどまっているうちは
どうしようもない。
本人の生き方を周囲にわかってもらえるまでは時間がかかる。逆に金持ちの子だったり
名士の子であれば、社会的得をしてることは多いでしょ。たとえ婚外子でも。
それだけじゃまだだりないかね？
犯罪者の親を持てば、それを理由に解雇されたり採用されなかったりするのは
違法だけど、同僚や上司が、それを知れば、多少、「大丈夫かな？」と思うだろうし。
結婚も、婚姻関係を結ぶうえで、本人の親が、婚姻関係をないがしろにしているのに
だいじょうぶかな、と思われるのはしょうがない。差別が心のなかにとどまっているうちは
どうしようもない。
本人の生き方を周囲にわかってもらえるまでは時間がかかる。逆に金持ちの子だったり
名士の子であれば、社会的得をしてることは多いでしょ。たとえ婚外子でも。
それだけじゃまだだりないかね？
567 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 14:57:14.43 ID:SqQtYXmT0
>>566
ママがネトウヨ(^_^)
ママがネトウヨ(^_^)
569 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 15:01:21.44 ID:SqQtYXmT0
まあ、ここでいくら今回の最高裁の判断に対して
文句を言っても仕方が無いよなあｗ
臨時国会で民法改正されるんだから。
文句を言うなら、最高裁の裁判官の過半数を変えるか
法の下の平等の憲法を改正しないといけないんだから。
文句を言っても仕方が無いよなあｗ
臨時国会で民法改正されるんだから。
文句を言うなら、最高裁の裁判官の過半数を変えるか
法の下の平等の憲法を改正しないといけないんだから。
570 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 15:04:53.83 ID:SqQtYXmT0
旧刑法２００条の尊属殺人も最高裁の違憲判決
出てから、刑法改正まで時間がかかったけど
この場合、検事が起訴の時点で尊属殺人の刑を
求刑しないという運用で乗り切ったけど、
今回は、そんな訳にもいかないから、
先日の被成年後見人の選挙権と同じように
速やかに民法が改正される。
それが三権分立。
出てから、刑法改正まで時間がかかったけど
この場合、検事が起訴の時点で尊属殺人の刑を
求刑しないという運用で乗り切ったけど、
今回は、そんな訳にもいかないから、
先日の被成年後見人の選挙権と同じように
速やかに民法が改正される。
それが三権分立。
父親に婚外子がいる家の嫡出子だって、世間からあそこのお宅には愛人と
子供がいるそうよと言われ辛い思いをしている。父親への不信感を抱えながら
頑張っている。
和歌山の子は、自分が結婚した普通の家の子と思えるくらい愛を受けている。父親からの愛は嫡出子の何倍も受けている。財産が半分だから
嫡出子の何倍も父の愛情を受けている。遺産が半分だから命の価値が半分なん
てよく言う。親からの愛こそが最大の財産なのに。
子供がいるそうよと言われ辛い思いをしている。父親への不信感を抱えながら
頑張っている。
和歌山の子は、自分が結婚した普通の家の子と思えるくらい愛を受けている。父親からの愛は嫡出子の何倍も受けている。財産が半分だから
嫡出子の何倍も父の愛情を受けている。遺産が半分だから命の価値が半分なん
てよく言う。親からの愛こそが最大の財産なのに。
>>566
この女性の「法定相続が嫡出子の２分の１なのは違法」というのは、あくまで表向きの訴え
本来の目的はそんな所ではないんでしょうからね
かなり長い間争ってるので、既に法定相続が認められた額よりずっと多く裁判で費やしてるでしょ
だから本当の目的はお金よりも、これで法改正させ
ゆくゆくは横断幕に書かれていたように、戸籍を廃止させることなんでしょうね
そういう団体から支援を受けていたのは間違いないので
今回の訴えは、その目的への一里塚なんだと思う
この女性の「法定相続が嫡出子の２分の１なのは違法」というのは、あくまで表向きの訴え
本来の目的はそんな所ではないんでしょうからね
かなり長い間争ってるので、既に法定相続が認められた額よりずっと多く裁判で費やしてるでしょ
だから本当の目的はお金よりも、これで法改正させ
ゆくゆくは横断幕に書かれていたように、戸籍を廃止させることなんでしょうね
そういう団体から支援を受けていたのは間違いないので
今回の訴えは、その目的への一里塚なんだと思う
>>564
婚外子というものそもそもが結婚という枠組みの外のもので、婚姻関係で成された相続財産というのは婚姻関係の中でやりとりすべきだよね。
平等というなら、家庭外で婚外子の母親と父親とで作り上げたものを継ぐべきだし、社会的にも父親の責務や保証全て平等にすべきと思う。
正妻側と愛人側とを均一化する意味が分からん
婚外子というものそもそもが結婚という枠組みの外のもので、婚姻関係で成された相続財産というのは婚姻関係の中でやりとりすべきだよね。
平等というなら、家庭外で婚外子の母親と父親とで作り上げたものを継ぐべきだし、社会的にも父親の責務や保証全て平等にすべきと思う。
正妻側と愛人側とを均一化する意味が分からん
海外妻なんかで無責任に子供を作り残してきてあとは知らんぷり。
している男は戦々恐々だろうな。
なくそう戸籍と婚外子差別交流会をはじめその手のグループは、
国際婚外子の主産後認知と国籍取得も進めようとしている。
だいたいが、今の家庭を壊したくないなら、子供は作るな。
している男は戦々恐々だろうな。
なくそう戸籍と婚外子差別交流会をはじめその手のグループは、
国際婚外子の主産後認知と国籍取得も進めようとしている。
だいたいが、今の家庭を壊したくないなら、子供は作るな。
文句があるなら、自分の子供を裁判官にして出世させてまた違憲判決出させればいいな
でも、シングル・マザーなど経済や劣悪な環境での子育てを支援するのを
援助するのはいいとは思うけどね。
ただ、国の援助を受けるということは将来は国に対して義務を果たすことが前提なので
日本の自衛隊や戦闘部隊強化のためになのかな？と思う時があるｗ
ただで援助するように思えないから。
日本は病的な少子化が危惧されてるので、とりあえず数が必要なのかな？と。
近隣諸国をはじめ最悪な事態を想定すると日本は将来戦ってくれる人数が足りないから。
援助するのはいいとは思うけどね。
ただ、国の援助を受けるということは将来は国に対して義務を果たすことが前提なので
日本の自衛隊や戦闘部隊強化のためになのかな？と思う時があるｗ
ただで援助するように思えないから。
日本は病的な少子化が危惧されてるので、とりあえず数が必要なのかな？と。
近隣諸国をはじめ最悪な事態を想定すると日本は将来戦ってくれる人数が足りないから。
＞父親不明な子供は産むなって言いたい
＞失礼だけど父親不明ってありえない
＞ろくな人間に育つはずない
中には頭脳優秀な子もできるかもしれないけど、
ろくな子に育たなかった子で凶暴性ある子は戦闘部隊の中でも凶暴人種相手の
部隊に配属とか？それはそれで役に立つこともあるのかもｗ
＞失礼だけど父親不明ってありえない
＞ろくな人間に育つはずない
中には頭脳優秀な子もできるかもしれないけど、
ろくな子に育たなかった子で凶暴性ある子は戦闘部隊の中でも凶暴人種相手の
部隊に配属とか？それはそれで役に立つこともあるのかもｗ
>>577
福祉のおかげで米国は、シングルマザーから生まれた子も10代で出産シングルマザー→ナマポで
福祉を食い荒らす存在になって、社会問題になってる。
州法だから、州によっては低所得者の通う公立で、無料で避妊手術ができるようにしてる。
つまり、源から絶たないとどうしようもない。
少子化が日本の問題の前に、日本はナマポで破綻するかもよ。
福祉のおかげで米国は、シングルマザーから生まれた子も10代で出産シングルマザー→ナマポで
福祉を食い荒らす存在になって、社会問題になってる。
州法だから、州によっては低所得者の通う公立で、無料で避妊手術ができるようにしてる。
つまり、源から絶たないとどうしようもない。
少子化が日本の問題の前に、日本はナマポで破綻するかもよ。
>>579
でも因果っていうのはお金で計り知れないことがあるから。
これから、第三次世界大戦がおこらないとも限らない。
そういう時は社会の役立たずも、命だけはあるので役に立つこともあるでしょうしｗ
そこまでは人間には分からないけど、そんなに虫のいい話があるはずもなくｗ
でも因果っていうのはお金で計り知れないことがあるから。
これから、第三次世界大戦がおこらないとも限らない。
そういう時は社会の役立たずも、命だけはあるので役に立つこともあるでしょうしｗ
そこまでは人間には分からないけど、そんなに虫のいい話があるはずもなくｗ
欧米のＤＱＮ対各国の貧困ＤＱＮ・日本のＤＱＮが
鬼畜らしく血生臭い争いをするなんて、これまた因果。
そういう時は不倫女も天に抗議して平等じゃない！と歯向かうのかな？
まるでデーモンだなｗ
鬼畜らしく血生臭い争いをするなんて、これまた因果。
そういう時は不倫女も天に抗議して平等じゃない！と歯向かうのかな？
まるでデーモンだなｗ
>>550
いつの話をしてるんだ？
いつの話をしてるんだ？
584 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 16:50:42.24 ID:Fn6fT+R00
>>552
私の知り合いにも親の借金を返した人がいますよ
五年以上どっかへ働きに出てたかな
やはり辛かったみたいでね、結婚もできなかったしね、心に傷も負ってるんじゃないかな
それを見てやはりそういう無理はいけないなと思うんですよね
親の人間関係まで相続するのなら借金返済もあるのでしょうけど
基本マイナスの借金は相続すべきではないと思ったんですよ
スレ違いですね、これに関しては家業があるかないかなどの条件が関わってきますから
全ての嫡出子、非嫡出子に当てはまるようなことではありません
私の知り合いにも親の借金を返した人がいますよ
五年以上どっかへ働きに出てたかな
やはり辛かったみたいでね、結婚もできなかったしね、心に傷も負ってるんじゃないかな
それを見てやはりそういう無理はいけないなと思うんですよね
親の人間関係まで相続するのなら借金返済もあるのでしょうけど
基本マイナスの借金は相続すべきではないと思ったんですよ
スレ違いですね、これに関しては家業があるかないかなどの条件が関わってきますから
全ての嫡出子、非嫡出子に当てはまるようなことではありません
>>580
あの第二次大戦下の敗戦直前の日本でもね、
父なし子（当事はそう呼ばれた）は、戸籍上存在しなかったから召集令状も来なかったのよｗ
もちろん、妾に家一軒あてがえるような男は、婚外子が生まれたらちゃんと役所に届け
教育も受けさせてやったので、富裕層の婚外子は戸籍があり、召集もされたけど
富裕層と貧困層、当事の日本がどちらが多いかはわかるでしょ。
あの第二次大戦下の敗戦直前の日本でもね、
父なし子（当事はそう呼ばれた）は、戸籍上存在しなかったから召集令状も来なかったのよｗ
もちろん、妾に家一軒あてがえるような男は、婚外子が生まれたらちゃんと役所に届け
教育も受けさせてやったので、富裕層の婚外子は戸籍があり、召集もされたけど
富裕層と貧困層、当事の日本がどちらが多いかはわかるでしょ。
587 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 17:04:05.22 ID:Fn6fT+R00
>>558
勝手にしたと言うのは誰に対して勝手なんですか？
本妻に対してというならそれは本妻が慰謝料を請求すべき問題でしかない
権利も糞も無いという言葉に論理的なつながりが見当たらないのですが？
不義の子であろうが子供には関係ありません、不義をしたのはその子の両親なのですからね
>>560
そうですね
親子関係があれば相続権がどちらかが亡くなったときに発生します
母親と婚姻関係があろうがなかろうがね
>>562
最後の文章に全く整合性が無いんですよ
嫡出子がマイナスの遺産の相続放棄をしないのは
その商売を続けたいからか、その借金に義理などを感じてるからでしょ
それは嫡出子の家庭の事情から発生したもので非嫡出子には関係のない話です
嫡出子はその家庭に生まれ育ってメリットもあったからその選択をするのでしょ
お互いに自分の利益を考えて相続放棄を検討するだけの話です
勝手にしたと言うのは誰に対して勝手なんですか？
本妻に対してというならそれは本妻が慰謝料を請求すべき問題でしかない
権利も糞も無いという言葉に論理的なつながりが見当たらないのですが？
不義の子であろうが子供には関係ありません、不義をしたのはその子の両親なのですからね
>>560
そうですね
親子関係があれば相続権がどちらかが亡くなったときに発生します
母親と婚姻関係があろうがなかろうがね
>>562
最後の文章に全く整合性が無いんですよ
嫡出子がマイナスの遺産の相続放棄をしないのは
その商売を続けたいからか、その借金に義理などを感じてるからでしょ
それは嫡出子の家庭の事情から発生したもので非嫡出子には関係のない話です
嫡出子はその家庭に生まれ育ってメリットもあったからその選択をするのでしょ
お互いに自分の利益を考えて相続放棄を検討するだけの話です
>>585
じゃあ、戸籍は保守しないとだめねｗ
じゃあ、戸籍は保守しないとだめねｗ
戦前は婚外子は徴兵検査さえこなかったんですね。
ある意味、差別だね。住民票があったから所得税や住民税は払ってるのにね。
お母さんが死んだらその財産（あれば）は引き継げたんでしょ。
婚外子の戸籍ができたことは人権にとっては大きな一歩だったね。
ある意味、差別だね。住民票があったから所得税や住民税は払ってるのにね。
お母さんが死んだらその財産（あれば）は引き継げたんでしょ。
婚外子の戸籍ができたことは人権にとっては大きな一歩だったね。
＞嫡出子がマイナスの遺産の相続放棄をしないのは
＞その商売を続けたいからか、その借金に義理などを感じてるからでしょ
＞それは嫡出子の家庭の事情から発生したもので非嫡出子には関係のない話です
こういう文章の中にところどころと不義の子らしい、ご都合主義が隠れてるんだよなー。
＞その商売を続けたいからか、その借金に義理などを感じてるからでしょ
＞それは嫡出子の家庭の事情から発生したもので非嫡出子には関係のない話です
こういう文章の中にところどころと不義の子らしい、ご都合主義が隠れてるんだよなー。
>>589
あのぉ、婚外子でも親に常識があれば、出生届けを出すので戸籍がありますよ。
婚外子＝戸籍がもてない人だった、というミスリードはやめましょうね。
戦前の戸籍は今と違って明確に身分職業を併記するので、戸籍には「私生児」と明記されるので
父親がそれなりの人なら、親戚・知人の「実子」として届けたり、「養子」にしたり。
そういう人は徴兵の義務も果たしたでしょうが、戸籍のない婚外子は社会的に存在しないので
召集するにも、住所もないようでは連絡先もわかりませんよねｗ
あのぉ、婚外子でも親に常識があれば、出生届けを出すので戸籍がありますよ。
婚外子＝戸籍がもてない人だった、というミスリードはやめましょうね。
戦前の戸籍は今と違って明確に身分職業を併記するので、戸籍には「私生児」と明記されるので
父親がそれなりの人なら、親戚・知人の「実子」として届けたり、「養子」にしたり。
そういう人は徴兵の義務も果たしたでしょうが、戸籍のない婚外子は社会的に存在しないので
召集するにも、住所もないようでは連絡先もわかりませんよねｗ
593 ：嫡出子の字は正しく書きましょう：2013/09/10(火) 17:26:34.10 ID:SqQtYXmT0
>>592
なるほどね。男女の仲、親子の仲、というのは、昔から変わらないね。
いつの世の中でも、無責任で残忍冷酷なひとはいるし、貧乏だったりして
思い通りにならないことも多い。いつの世も善悪や徳不徳ってのは変わらないね。
世の中が変わり、というが、悪くなる世の中に迎合しちゃいかんでしょ＞最高裁
なるほどね。男女の仲、親子の仲、というのは、昔から変わらないね。
いつの世の中でも、無責任で残忍冷酷なひとはいるし、貧乏だったりして
思い通りにならないことも多い。いつの世も善悪や徳不徳ってのは変わらないね。
世の中が変わり、というが、悪くなる世の中に迎合しちゃいかんでしょ＞最高裁
>>590
＞不義の子であろうが子供には関係ありません、
恥じろ、とまでは言いませんけど
不倫の結果生まれた子であることくらいは、ちゃんと自覚しましょうよ。
なんかね、不法滞在外国人の子が「子供に国籍なんてカンケーない」って言って
日本人の子供と同じ権利を求めるのと似てます。
＞不義の子であろうが子供には関係ありません、
恥じろ、とまでは言いませんけど
不倫の結果生まれた子であることくらいは、ちゃんと自覚しましょうよ。
なんかね、不法滞在外国人の子が「子供に国籍なんてカンケーない」って言って
日本人の子供と同じ権利を求めるのと似てます。
現状は
不倫の慰謝料なんて馬鹿みたいに安いし、
養育費も最後まで払わない男が8割以上。
これじゃ結婚しても
子を持つことはリスクでしかない。
少子化に拍車がかかるだけじゃないの？
不倫の慰謝料なんて馬鹿みたいに安いし、
養育費も最後まで払わない男が8割以上。
これじゃ結婚しても
子を持つことはリスクでしかない。
少子化に拍車がかかるだけじゃないの？
「民間防衛 」より引用 P228
敵は同調者を求めている
ヨーロッパ征服を夢みる、ある国家の元首が、
小さなスイスを武器で従わせるのは無駄だと判断することは、だれにも納得できる話である。
単なる宣伝の力だけでスイスをいわゆる「新秩序」の下に置くことができると思われるときに
少しばかりの成果をあげるために軍隊を動かしてみたところで、何の役に立つだろうか。
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、
新しいものを待つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目をつけられて引き入れられることが、よくあるもんだということを忘れてはならない。
数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、平和という口実のものに
いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。この「新秩序｣は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか
世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、 知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者
こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。
ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。
彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
敵は同調者を求めている
ヨーロッパ征服を夢みる、ある国家の元首が、
小さなスイスを武器で従わせるのは無駄だと判断することは、だれにも納得できる話である。
単なる宣伝の力だけでスイスをいわゆる「新秩序」の下に置くことができると思われるときに
少しばかりの成果をあげるために軍隊を動かしてみたところで、何の役に立つだろうか。
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、
新しいものを待つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目をつけられて引き入れられることが、よくあるもんだということを忘れてはならない。
数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、平和という口実のものに
いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。この「新秩序｣は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか
世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、 知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者
こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。
ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。
彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
>>596
そうすればそうしたで在日・左翼・フェミＢＢＡ大喜び。
非嫡出子同等相続で愛人業を進んでしたがる在日・左翼も大喜び。
どっちに転んでも、左翼フェミだけ得をする世の中。
婚外子の同等相続は、婚姻制度・家族制度・戸籍制度破壊なのは、
ＮＧワードにでもしてない限り「なくそう戸籍～」の会でわかるでしょ？
どんどんどんどん既婚男性と独身女性だけが法律でまもらていく。
まさしく不倫をするために若いときに結婚するって世の中になりそう。
独身女は独身男じゃなくて既婚を狙うのに拍車がかかる。
そうすればそうしたで在日・左翼・フェミＢＢＡ大喜び。
非嫡出子同等相続で愛人業を進んでしたがる在日・左翼も大喜び。
どっちに転んでも、左翼フェミだけ得をする世の中。
婚外子の同等相続は、婚姻制度・家族制度・戸籍制度破壊なのは、
ＮＧワードにでもしてない限り「なくそう戸籍～」の会でわかるでしょ？
どんどんどんどん既婚男性と独身女性だけが法律でまもらていく。
まさしく不倫をするために若いときに結婚するって世の中になりそう。
独身女は独身男じゃなくて既婚を狙うのに拍車がかかる。
フェミの仮想敵って、男性ではなくて、家庭を持ってる既婚女性。
日本人の家庭を破壊することで、モラハラになり、日本社会を崩壊させて
ご本尊の赤い人たちをご主人様に据えたいみたい。
日本人の家庭を破壊することで、モラハラになり、日本社会を崩壊させて
ご本尊の赤い人たちをご主人様に据えたいみたい。
>>599
そう、この国のフェミのテキは男じゃない。
むしろ男には媚びて利権をむさぼってる。
海外のフェミのように、アフガニスタンの女性を学校に行かせるとか
女子割礼をなくすために命がけで戦うとか、狂信的カトリックこんなで
中絶を選択する女性を応援するとかとは無縁の真っ赤なおばさんたち。
そう、この国のフェミのテキは男じゃない。
むしろ男には媚びて利権をむさぼってる。
海外のフェミのように、アフガニスタンの女性を学校に行かせるとか
女子割礼をなくすために命がけで戦うとか、狂信的カトリックこんなで
中絶を選択する女性を応援するとかとは無縁の真っ赤なおばさんたち。
左翼フェミBBAってなぜか知らないけど、田嶋陽子に代表されるようなブサイク独身女が多いのよね
幸せな家庭と奥がねたましくて、怨嗟の塊みたいなBBA
本音はただの嫉妬なのに、屁理屈を後付して、理屈が通ってるように見せてるだけなのよ
本当は、妬ましく仕方ないから引きずり降ろしてやりたい、というだけなのにね
だからこういう連中はいくら議論しても平行線で、絶対に論破されないの
理屈なんか後付で、どうでもいいんだもの
日本を壊す癌細胞みたいなことばかりしてる自称フェミニスト
マスコミには重宝されてるけど、本当に支持してる人なんてどれほど居るか怪しいもんよ
幸せな家庭と奥がねたましくて、怨嗟の塊みたいなBBA
本音はただの嫉妬なのに、屁理屈を後付して、理屈が通ってるように見せてるだけなのよ
本当は、妬ましく仕方ないから引きずり降ろしてやりたい、というだけなのにね
だからこういう連中はいくら議論しても平行線で、絶対に論破されないの
理屈なんか後付で、どうでもいいんだもの
日本を壊す癌細胞みたいなことばかりしてる自称フェミニスト
マスコミには重宝されてるけど、本当に支持してる人なんてどれほど居るか怪しいもんよ
子どもはすべて私生児として、血統届だけを出す。血縁上の父親は参照できる。
父親になった男は子供の数だけ扶養税を支払う。子供は全員母親の籍に入り、
乳児から15歳まで保育園で育つ。母親が親権を持つ。
15歳で成人扱いにして子供は独立、高等教育を受ける子を除いて働いて納税をはじめ、
自由恋愛をして子供を産む。父親は扶養税をはらう。
全員私生児という環境になれば確かに、婚外子差別はないね。大昔共産党員の子が
得々として語ってた未来像だ。怖くてそういう子とは付き合えなかった遠い昔の私。
父親になった男は子供の数だけ扶養税を支払う。子供は全員母親の籍に入り、
乳児から15歳まで保育園で育つ。母親が親権を持つ。
15歳で成人扱いにして子供は独立、高等教育を受ける子を除いて働いて納税をはじめ、
自由恋愛をして子供を産む。父親は扶養税をはらう。
全員私生児という環境になれば確かに、婚外子差別はないね。大昔共産党員の子が
得々として語ってた未来像だ。怖くてそういう子とは付き合えなかった遠い昔の私。
子供はだれもが愛される権利がある。
でも、国籍、婚姻と言う制度もある中で、
国籍や嫡出子かどうかの差があるのはあたりまえ。
法を定めながら、差別の一言でその境をなくしてしま
うことは馬鹿げてる。
でも、国籍、婚姻と言う制度もある中で、
国籍や嫡出子かどうかの差があるのはあたりまえ。
法を定めながら、差別の一言でその境をなくしてしま
うことは馬鹿げてる。
605 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 19:28:26.00 ID:Fn6fT+R00
>>595
あの…それを差別というんですがわかりますかね？
不法滞在外国人の子は外国籍を持ってるわけですから
日本国には責任も義務も基本的には無いわけです
ですが認知した子供には当然扶養する義務が生じますし
亡くなった場合はその子に相続権も発生します
ごく当たり前のことですよ
あの…それを差別というんですがわかりますかね？
不法滞在外国人の子は外国籍を持ってるわけですから
日本国には責任も義務も基本的には無いわけです
ですが認知した子供には当然扶養する義務が生じますし
亡くなった場合はその子に相続権も発生します
ごく当たり前のことですよ
>>596
そのことと非嫡出子の権利と何の関係があるのかさっぱりわかりません
愛人には一切権利が無く、権利があるのは子供だけですよ
>>597
これは最高裁の判断ですからねえ
あなたにとっては2ちゃんねるが国家と同じ扱いなのかもしれませんがね
>>598
まず愛人業を進んでしたがるの意味がよくわからない
本妻になればいいじゃないですか、どこかの俳優の嫁のようにｗ
本人に遺産の半分ですよ、残りを子供が分け合うわけです
そして本妻になった場合、この決定を喜ばなくなるんですよ、理解してます？
そのことと非嫡出子の権利と何の関係があるのかさっぱりわかりません
愛人には一切権利が無く、権利があるのは子供だけですよ
>>597
これは最高裁の判断ですからねえ
あなたにとっては2ちゃんねるが国家と同じ扱いなのかもしれませんがね
>>598
まず愛人業を進んでしたがるの意味がよくわからない
本妻になればいいじゃないですか、どこかの俳優の嫁のようにｗ
本人に遺産の半分ですよ、残りを子供が分け合うわけです
そして本妻になった場合、この決定を喜ばなくなるんですよ、理解してます？
認知って怖い制度なのよｗだから婚姻契約外で女性と性交渉して子供を作っちゃうと
人生破滅しちゃうのよ、って男性は肝に銘じてほしい。
人生破滅しちゃうのよ、って男性は肝に銘じてほしい。
>>599
フェミというのは女性解放とかを唱える人のことだと思いますが
これは子供の相続権の問題で男女差は関係ないですよ
女性の場合に自分が生んだ子を認知しないということは考えにくいとはいえ
基本これは子供を相続権において差別するかどうかです
>>602
そうですね
共産主義者というのはこわいものです
>>604
あたりまえの根拠はなんでしょうか
すくなくとも遺言という制度で差はつけられるようになっているのですが
フェミというのは女性解放とかを唱える人のことだと思いますが
これは子供の相続権の問題で男女差は関係ないですよ
女性の場合に自分が生んだ子を認知しないということは考えにくいとはいえ
基本これは子供を相続権において差別するかどうかです
>>602
そうですね
共産主義者というのはこわいものです
>>604
あたりまえの根拠はなんでしょうか
すくなくとも遺言という制度で差はつけられるようになっているのですが
昭和風の家制度に固執すると
お父さんが亡くなった場合、ある程度成熟していれば長男が後継者ですよね
当然お母さんには相続する権利は無いのですね
長男以外に子がいたら、余裕があればその子がよそでやっていける資産を持たせるのでしょうが
余裕が無ければ自分で何とかしろと放り出すものですね
まあこれはお父さんが亡くなる前からその準備をしてるものですけども
そのような制度を支持していらっしゃるんでしょうか
>>610
具体的に注意してください
お父さんが亡くなった場合、ある程度成熟していれば長男が後継者ですよね
当然お母さんには相続する権利は無いのですね
長男以外に子がいたら、余裕があればその子がよそでやっていける資産を持たせるのでしょうが
余裕が無ければ自分で何とかしろと放り出すものですね
まあこれはお父さんが亡くなる前からその準備をしてるものですけども
そのような制度を支持していらっしゃるんでしょうか
>>610
具体的に注意してください
>>606
今までだってちゃんと相続権がありましたよ。
夫婦２人で築いた財産で、一方の親だけ一緒だから１／２で、適正でした。
今回のことで、夫婦２人で築いた財産なのに、嫡出子は両親の財産だけ、非嫡出子は
父親と本妻の築いた財産は平等に、実の母の築いた財産は全部、もらえます。
父親が同じなら同じ相続になるなら、愛人の財産も嫡出子が相続できるように
しないとそれこそあなたがたのいう差別になっていると思いますが。
今までだってちゃんと相続権がありましたよ。
夫婦２人で築いた財産で、一方の親だけ一緒だから１／２で、適正でした。
今回のことで、夫婦２人で築いた財産なのに、嫡出子は両親の財産だけ、非嫡出子は
父親と本妻の築いた財産は平等に、実の母の築いた財産は全部、もらえます。
父親が同じなら同じ相続になるなら、愛人の財産も嫡出子が相続できるように
しないとそれこそあなたがたのいう差別になっていると思いますが。
そんなに日本の古き良き伝統がいいなら長男総取りになるんだが
長男総取りとか言う人が要るけどさ、女の子ばかりの
家はどうすればいいんでしょうね。
そういう家もあるんだけどね。
だから婚姻関係を結んだ男女から生まれた子供
ってなったのでは。
ルールを守らない勝手な行動をして覚悟もせずに
してる人に守ってる人が左右される昨今っておかしいよ。
未婚の人や既婚男性の子を産んだ場合は子供にも
そういう風に言い聞かせるのが親の役割。
なのに平等って。守ってこその平等なんだよ。
守ってもないくせに平等ばっかり。
家はどうすればいいんでしょうね。
そういう家もあるんだけどね。
だから婚姻関係を結んだ男女から生まれた子供
ってなったのでは。
ルールを守らない勝手な行動をして覚悟もせずに
してる人に守ってる人が左右される昨今っておかしいよ。
未婚の人や既婚男性の子を産んだ場合は子供にも
そういう風に言い聞かせるのが親の役割。
なのに平等って。守ってこその平等なんだよ。
守ってもないくせに平等ばっかり。
>>613
女に参政権もいらないはずだよねw
女に参政権もいらないはずだよねw
要するにTPPと同じでもう後戻りできないのよ。
その証拠に自民党も法改正に前向き。
その証拠に自民党も法改正に前向き。
嫡出子側の被害を受けたほうの人本当に訴えないかなあ。
何だかこんなの不条理だよ。
きちんと守ってる人が不利益になるなんて。
日本も地に落ちたもんだね。
こんなのを違憲判決するとは。
日本は日本なんだ。
正直者が馬鹿をみる社会になるんだね。
そもそもはそういう子供を作りたくなければ既婚男性を
好きにならなきゃいいじゃん。
親の人生は子供は影響は少なからず受けるんだ。
うちの母親は祖父が亡くなったから貧乏だったから、養子に
欲しいって言う家にもらわれていったんだよ。母親の実家の
経済事情のためにね。
親が法を守らず勝手なことをしたら子供にも行くのは仕方がないんだよ。
何だかこんなの不条理だよ。
きちんと守ってる人が不利益になるなんて。
日本も地に落ちたもんだね。
こんなのを違憲判決するとは。
日本は日本なんだ。
正直者が馬鹿をみる社会になるんだね。
そもそもはそういう子供を作りたくなければ既婚男性を
好きにならなきゃいいじゃん。
親の人生は子供は影響は少なからず受けるんだ。
うちの母親は祖父が亡くなったから貧乏だったから、養子に
欲しいって言う家にもらわれていったんだよ。母親の実家の
経済事情のためにね。
親が法を守らず勝手なことをしたら子供にも行くのは仕方がないんだよ。
>>617
父親を愛人家庭に取られても、しっかり子供を育てたんではないかな
と思う。だから、子供達はギャーギャー騒ぎ立てたりしないのでは
ないかな？
逆に、愛人の方が、子供を諭すどころか、亡くなった子供の分（相続は
愛人がする分）の原告になっているんではなかったっけ？
お金のために生きてきたから、愛人もその子供のお金でしか何も考えられない
んではないかな？相続が半分だと命の価値も半分になるという発言も、今なら、
この親子ならあり得るのかなと。
父親を愛人家庭に取られても、しっかり子供を育てたんではないかな
と思う。だから、子供達はギャーギャー騒ぎ立てたりしないのでは
ないかな？
逆に、愛人の方が、子供を諭すどころか、亡くなった子供の分（相続は
愛人がする分）の原告になっているんではなかったっけ？
お金のために生きてきたから、愛人もその子供のお金でしか何も考えられない
んではないかな？相続が半分だと命の価値も半分になるという発言も、今なら、
この親子ならあり得るのかなと。
「正直者はバカを見る 全うに生きてきたものが損をする」そんな社会に
してはいけないのです・・・by安部ちゃん
してはいけないのです・・・by安部ちゃん
>>619
これってその逆の社会を行ってるよね。
この判決が国会通ったら、自民党なんか一切信用しない。
そういえば、国籍法改正の時も自民党だったよね。
自民党って保守をうたってながら何やってるんだよ。
家を守るのが保守じゃないのかよ、その家を脅かす
泥棒女のほうの片棒を担ぐような事になったらもう許さない。
これってその逆の社会を行ってるよね。
この判決が国会通ったら、自民党なんか一切信用しない。
そういえば、国籍法改正の時も自民党だったよね。
自民党って保守をうたってながら何やってるんだよ。
家を守るのが保守じゃないのかよ、その家を脅かす
泥棒女のほうの片棒を担ぐような事になったらもう許さない。
次の国会が見物だね
622 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 20:42:23.67 ID:PxkOGSft0
相続割合の考え方
①日本における典型的な夫と専業主婦という法律婚家庭を前提に相続割合
を任意規定として定めて、例外ケースで任意規定の適用では困るという
人には、しっかりと遺言で対処してもらいます。
②すると、亡くなった夫の財産は、夫婦が協力して蓄えられた財産と
考えてよいでしょう。（∵正妻の内助の功あっての夫の財産）
③夫が亡くなった時は、夫婦共有財産のうちの半分の夫の持分が相続の
対象となるので、配偶者は自分の持分と合わせて3/4、子供は1/4を相続
します。婚外子も嫡出子も平等なので１名ずついるときは其々1/8ずつ
相続します。
①日本における典型的な夫と専業主婦という法律婚家庭を前提に相続割合
を任意規定として定めて、例外ケースで任意規定の適用では困るという
人には、しっかりと遺言で対処してもらいます。
②すると、亡くなった夫の財産は、夫婦が協力して蓄えられた財産と
考えてよいでしょう。（∵正妻の内助の功あっての夫の財産）
③夫が亡くなった時は、夫婦共有財産のうちの半分の夫の持分が相続の
対象となるので、配偶者は自分の持分と合わせて3/4、子供は1/4を相続
します。婚外子も嫡出子も平等なので１名ずついるときは其々1/8ずつ
相続します。
国の未来を左右するかもしれないんだから
国民投票で決めて欲しい
純日本人だけで
国民投票で決めて欲しい
純日本人だけで
こんなに国民の多くにかかわることに、検討時間も大してないまま、
秋には法案提出って、何だろ。
婚外子の権利を見直すなら、あわせて妻、嫡出子にかかわることも
見直してバランスを取るべきだわ。
秋には法案提出って、何だろ。
婚外子の権利を見直すなら、あわせて妻、嫡出子にかかわることも
見直してバランスを取るべきだわ。
626 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:00:12.28 ID:Fn6fT+R00
>>612
何を適正とするか
日本国憲法は平等に重きをおきますよね
あなたはどんな価値観をもってその二分の一が適正と考えるのですか
遺産が血縁で相続されるということは子供が死んだ時その相続権が父親にあるということです
そりゃあたいていは父のほうが早く死ぬでしょうが無視できない数の例外はあります
これを平等とする以外にないんですよ
というかそもそも故人が遺言を残せば相続に差をつけられるんですよ
何も言わないから法律でぶった切られるんです
>>614
女の子ばかりの家は婿をとります
これは今でもよくある問題じゃないですか
守ってるというのは何を守ってるのか？
そして非嫡出子がなんでそれに影響されるのか
さっぱり理屈が通りません
親が法を守らなかったら子供が代償を払うんですか？
ただの八つ当たりにしか思えません
何を適正とするか
日本国憲法は平等に重きをおきますよね
あなたはどんな価値観をもってその二分の一が適正と考えるのですか
遺産が血縁で相続されるということは子供が死んだ時その相続権が父親にあるということです
そりゃあたいていは父のほうが早く死ぬでしょうが無視できない数の例外はあります
これを平等とする以外にないんですよ
というかそもそも故人が遺言を残せば相続に差をつけられるんですよ
何も言わないから法律でぶった切られるんです
>>614
女の子ばかりの家は婿をとります
これは今でもよくある問題じゃないですか
守ってるというのは何を守ってるのか？
そして非嫡出子がなんでそれに影響されるのか
さっぱり理屈が通りません
親が法を守らなかったら子供が代償を払うんですか？
ただの八つ当たりにしか思えません
627 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:02:25.20 ID:1T9xI5DT0
＞622
④その後妻が亡くなったときには、妻の3/4がすべて嫡出子に渡ることに
なります。これなら、正妻も目くじら立てて文句をいうことはありません。
⑤逆に正妻が先に亡くなったときは、夫が3/4、嫡出子が1/4相続し、
その後に父親が亡くなれば、その3/4を嫡出子と婚外子が半分ずつ分ける
ので、すべて合計すれば、嫡出子は5/8、婚外子は3/8となります。
嫡出子は扶養の義務を果たしているのですから、婚外子より最終的な取り分
が多いのは感情論的にも妥当でしょう。
（多くの場合、嫡出子を差し置いて、婚外子がその父親の世話することは
殆ど不可能でしょう）
④その後妻が亡くなったときには、妻の3/4がすべて嫡出子に渡ることに
なります。これなら、正妻も目くじら立てて文句をいうことはありません。
⑤逆に正妻が先に亡くなったときは、夫が3/4、嫡出子が1/4相続し、
その後に父親が亡くなれば、その3/4を嫡出子と婚外子が半分ずつ分ける
ので、すべて合計すれば、嫡出子は5/8、婚外子は3/8となります。
嫡出子は扶養の義務を果たしているのですから、婚外子より最終的な取り分
が多いのは感情論的にも妥当でしょう。
（多くの場合、嫡出子を差し置いて、婚外子がその父親の世話することは
殆ど不可能でしょう）
628 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:08:51.22 ID:Fn6fT+R00
>>620
判決が国会を通るというのはネタなんでしょうか
なかなか素晴らしいボケですね
>>623
愛人が文句言ってるのではなくて、子供の相続権の問題でしょう
>>624
憲法改正ですかね
>>625
高裁では前から違憲判決が出てますし
それ以前の合憲判決の時もいずれ変わることが示唆されていますから
各政党準備はしていたと思いますよ
判決が国会を通るというのはネタなんでしょうか
なかなか素晴らしいボケですね
>>623
愛人が文句言ってるのではなくて、子供の相続権の問題でしょう
>>624
憲法改正ですかね
>>625
高裁では前から違憲判決が出てますし
それ以前の合憲判決の時もいずれ変わることが示唆されていますから
各政党準備はしていたと思いますよ
629 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:11:04.01 ID:0M9I56270
＞625
どっかの市長さんの正妻さんだって、婚外子の相続割合が嫡出子たる自分の
子供と同じでは、やっぱり腹に据え兼ねるでしょう。
夫は、口を聞いてもらえないどころの話ではなくなってしまいます。
ということで、憲法改正案であれだけ日本の伝統や文化を高らかに謳って
いる安倍自民が、他党の協力も得つつ、ちゃんと正妻の立場にも十分な
配慮をした改正をしてくれと信じましょう！
どっかの市長さんの正妻さんだって、婚外子の相続割合が嫡出子たる自分の
子供と同じでは、やっぱり腹に据え兼ねるでしょう。
夫は、口を聞いてもらえないどころの話ではなくなってしまいます。
ということで、憲法改正案であれだけ日本の伝統や文化を高らかに謳って
いる安倍自民が、他党の協力も得つつ、ちゃんと正妻の立場にも十分な
配慮をした改正をしてくれと信じましょう！
法律婚っていったい何なんでしょうね。
きちんと戸籍とか取り寄せて、周りに挨拶しに行ったりして、
きちんと手続きしてるのに、その手続きした間から生まれた子供と、
勝手に既婚男性好きになってそこから生まれた子供が
同じ権利なんて。
何なんでしょうね。
真面目にきちんと手続きするのがアホくさくなりますね。
法律婚って自分たち（法律婚カップル）の子供の権利を保障する為、
守るためだと思ってたのですが、それを侵害されちゃうなんて。
信じられない判決ですね。
きちんと戸籍とか取り寄せて、周りに挨拶しに行ったりして、
きちんと手続きしてるのに、その手続きした間から生まれた子供と、
勝手に既婚男性好きになってそこから生まれた子供が
同じ権利なんて。
何なんでしょうね。
真面目にきちんと手続きするのがアホくさくなりますね。
法律婚って自分たち（法律婚カップル）の子供の権利を保障する為、
守るためだと思ってたのですが、それを侵害されちゃうなんて。
信じられない判決ですね。
判決に反対してる人はもう少し相続に関して知識をつけてください
あまりにもひどい妄想の垂れ流しはやめなさい
あまりにもひどい妄想の垂れ流しはやめなさい
632 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:23:11.96 ID:6tzRfTOE0
>629
結論としては、配偶者の相続割合を3/4に引き上げて、子供の相続分を1/4
にすることを提案したいですね。
最高裁のいうように、相続財産は、今日、残された配偶者の生活保障の面
非常に高くなっています。残存配偶者は働ける年齢ではないでしょうし、
社会保障制度は火の車で、支給年齢も年々引き上げられ、その額も削減
されているような状況ですから、配偶者の比率を引き上げることには、
十分な社会的要請（立法事実）があると言って良いでしょう。
結論としては、配偶者の相続割合を3/4に引き上げて、子供の相続分を1/4
にすることを提案したいですね。
最高裁のいうように、相続財産は、今日、残された配偶者の生活保障の面
非常に高くなっています。残存配偶者は働ける年齢ではないでしょうし、
社会保障制度は火の車で、支給年齢も年々引き上げられ、その額も削減
されているような状況ですから、配偶者の比率を引き上げることには、
十分な社会的要請（立法事実）があると言って良いでしょう。
まあ、子供はみんな平等でいいじゃん。
妻と子供を放ったままにする夫もいれば、愛人と子供を放ったままにする夫もいるだろうし、
この和歌山の例だけをとって、議論しても仕方ないよ。
調べたけど、なんの取り決めもなしの場合、親子がお互いが生きてる間はずっと、養育費請求の権利がある。
過去の未払い分も含めてね。
途中、請求はするに越したことないけど、しなくても請求が通る場合もある。
親の死後、未払い分を負債として相続すれば、相続の割合に応じた分だけ負債額を支払うことになるし、もらえなかった養育費は手に入る。
で、取り決めを私的にした場合、未払いを５年間催促しなかったら時効、
取り決めを公的にした場合、未払いを10年間催促しなかったら時効になるみたい。
慰謝料は配偶者が訴えなきゃいけないけど、訴訟途中で死亡した場合、
婚内子が「不当行為による賠償請求権利」を相続出来るから、
引き続き愛人に慰謝料を請求出来る。
まあ、不貞が発覚した時点で何もしていないとどうしようもないわな。
後は、死後に晴天の霹靂で婚外子が現れた場合に、何かいい法的措置が取れるようになればいいんだけどね。
妻と子供を放ったままにする夫もいれば、愛人と子供を放ったままにする夫もいるだろうし、
この和歌山の例だけをとって、議論しても仕方ないよ。
調べたけど、なんの取り決めもなしの場合、親子がお互いが生きてる間はずっと、養育費請求の権利がある。
過去の未払い分も含めてね。
途中、請求はするに越したことないけど、しなくても請求が通る場合もある。
親の死後、未払い分を負債として相続すれば、相続の割合に応じた分だけ負債額を支払うことになるし、もらえなかった養育費は手に入る。
で、取り決めを私的にした場合、未払いを５年間催促しなかったら時効、
取り決めを公的にした場合、未払いを10年間催促しなかったら時効になるみたい。
慰謝料は配偶者が訴えなきゃいけないけど、訴訟途中で死亡した場合、
婚内子が「不当行為による賠償請求権利」を相続出来るから、
引き続き愛人に慰謝料を請求出来る。
まあ、不貞が発覚した時点で何もしていないとどうしようもないわな。
後は、死後に晴天の霹靂で婚外子が現れた場合に、何かいい法的措置が取れるようになればいいんだけどね。
>>632
そうですね。現行の妻二分の一、子ども二人（婚外子含め）二分の一、というのではなく
子ども（婚外子含め）四分の一というなら、嫡出子の取り分は時期はずれても
嫡出子三分の一、婚外子六分の一というより、少なくなり、八分の一ずつ、
嫡出子はその後四分の3を相続するので文句ありません。配偶者の取り分を多くすること賛成。
そうですね。現行の妻二分の一、子ども二人（婚外子含め）二分の一、というのではなく
子ども（婚外子含め）四分の一というなら、嫡出子の取り分は時期はずれても
嫡出子三分の一、婚外子六分の一というより、少なくなり、八分の一ずつ、
嫡出子はその後四分の3を相続するので文句ありません。配偶者の取り分を多くすること賛成。
636 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:41:57.72 ID:870J0o960
＞630
＞法律婚っていったい何なんでしょうね。
たしかに、そう言いたくなりますよね。
ですから、婚外子が発覚したら、不貞を損害原因とする賠償請求をして
損害額についての合意書と支払履行期を夫の死亡時（相続発生時）まで
猶予するような契約を結んでしまいましょう。
その上で、今度は母親から夫の死亡を停止条件とする子供への損害金額
の譲渡契約を結んでしまいましょう。
子供も第七百五十四条の但し書きの第三者になるでしょうから、こうすれば、
婚外子に渡る相続財産を少なくできるはずです。
＞法律婚っていったい何なんでしょうね。
たしかに、そう言いたくなりますよね。
ですから、婚外子が発覚したら、不貞を損害原因とする賠償請求をして
損害額についての合意書と支払履行期を夫の死亡時（相続発生時）まで
猶予するような契約を結んでしまいましょう。
その上で、今度は母親から夫の死亡を停止条件とする子供への損害金額
の譲渡契約を結んでしまいましょう。
子供も第七百五十四条の但し書きの第三者になるでしょうから、こうすれば、
婚外子に渡る相続財産を少なくできるはずです。
>>632
確かに>>634みたいになって状況は改善されますね。
ただこの場合だと配偶者が無くなった後、
高齢者の遺産目当ての再婚が起こる可能性があるのが厄介ですね
家族経営している自営業者は再婚相手によって事業を崩されかれない。
そう考えると>>632の制度も考えものですね
確かに>>634みたいになって状況は改善されますね。
ただこの場合だと配偶者が無くなった後、
高齢者の遺産目当ての再婚が起こる可能性があるのが厄介ですね
家族経営している自営業者は再婚相手によって事業を崩されかれない。
そう考えると>>632の制度も考えものですね
638 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:45:32.45 ID:nTR3xoky0
＞636
（夫婦間の契約の取消権）
第七百五十四条 夫婦間でした契約は、婚姻中、いつでも、夫婦の一方から
これを取り消すことができる。ただし、第三者の権利を害することはできな
い。
（夫婦間の契約の取消権）
第七百五十四条 夫婦間でした契約は、婚姻中、いつでも、夫婦の一方から
これを取り消すことができる。ただし、第三者の権利を害することはできな
い。
>>635
慰謝料の請求期限の撤廃、も入れとけー。
慰謝料の請求期限の撤廃、も入れとけー。
認知の時には妻に知らせてほしい。不倫で婚外子を持った事実を
知ったなら、自分自身の財産確保をする。婚姻をつづけるなら、自分自身
の遺言を書き、離婚をすることも考えて自活の道を探ったりするわ。
夫の死後の、ふいうちの婚外子出現では、だまされ続けていたことのショック
が大きすぎる。その上、住んでいるを奪われることにでもなればなおのこと。
知ったなら、自分自身の財産確保をする。婚姻をつづけるなら、自分自身
の遺言を書き、離婚をすることも考えて自活の道を探ったりするわ。
夫の死後の、ふいうちの婚外子出現では、だまされ続けていたことのショック
が大きすぎる。その上、住んでいるを奪われることにでもなればなおのこと。
641 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:48:20.48 ID:D/thrOJi0
本筋から離れた話だけど…。
この非嫡出子が40代で姉もいたって事は、愛人は70行くか行かないかの年齢だよね？
その年代でレストランでアルバイトって普通だったのかな？
50年ぐらい前にレストランでアルバイトって、今の時代の高校生じゃ当たり前かもしれないけど、
その当時で高卒だとしてもアルバイトは珍しくない？独身だった訳でしょ？
この裁判が最初に報道された時確か、「親戚は恥ずかしい事するなと裁判に反対してる」とか
非嫡出子本人が語ってたのを新聞で見た気がするけど、愛人の育った環境も普通の人とは違うのかな？
この非嫡出子が40代で姉もいたって事は、愛人は70行くか行かないかの年齢だよね？
その年代でレストランでアルバイトって普通だったのかな？
50年ぐらい前にレストランでアルバイトって、今の時代の高校生じゃ当たり前かもしれないけど、
その当時で高卒だとしてもアルバイトは珍しくない？独身だった訳でしょ？
この裁判が最初に報道された時確か、「親戚は恥ずかしい事するなと裁判に反対してる」とか
非嫡出子本人が語ってたのを新聞で見た気がするけど、愛人の育った環境も普通の人とは違うのかな？
642 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 21:53:36.25 ID:rsA9ewkT0
＞637
＞配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が起こる可能性が
あるのが厄介ですね
まったく問題ありませんよ。そもそも、残存配偶者が高齢者ということは、
子供も相応の年になっていて、高齢の親の婚姻に対して口は挟めないに
しても、しっかりと遺言を残すように促すぐらいの分別は持ち合わせて
いるはずだからです。
おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば
良いのです。
＞配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が起こる可能性が
あるのが厄介ですね
まったく問題ありませんよ。そもそも、残存配偶者が高齢者ということは、
子供も相応の年になっていて、高齢の親の婚姻に対して口は挟めないに
しても、しっかりと遺言を残すように促すぐらいの分別は持ち合わせて
いるはずだからです。
おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば
良いのです。
645 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:02:45.70 ID:qBZN3TCR0
＞635
＞不貞をした場合、配偶者の残した遺産に対して、遺留分は主張できない
というのも欲しいw
不貞をしたのは親で、遺留分は婚外子の問題ですから、婚外子の遺留分
だけ主張できなくするのは、またぞろ、違憲と騒がれてしまいます。
＞不貞をした場合、配偶者の残した遺産に対して、遺留分は主張できない
というのも欲しいw
不貞をしたのは親で、遺留分は婚外子の問題ですから、婚外子の遺留分
だけ主張できなくするのは、またぞろ、違憲と騒がれてしまいます。
646 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:06:03.43 ID:+7tgpf4I0
日本人の家族関係を壊すのが狙いの陰謀だね。
悪しき結果平等。
ちゃんと努力した者、ルールを守ってきた者が報われない。
これこそ不公平だわ。
悪しき結果平等。
ちゃんと努力した者、ルールを守ってきた者が報われない。
これこそ不公平だわ。
法案改正が既定のことならば、ここに出ているような妻側が不利にならない
ような考えを取り入れてほしいな。
まとめ体験を、この件に疑問を持つ議員さんに送ったら何か変えられないかな。
ような考えを取り入れてほしいな。
まとめ体験を、この件に疑問を持つ議員さんに送ったら何か変えられないかな。
法案改正が既定のことならば、ここに出ているような妻側が不利にならない
ような考えを取り入れてほしいな。
意見をまとめて、この件に疑問を持つ議員さんに送ったら何か変えられないかな。
ような考えを取り入れてほしいな。
意見をまとめて、この件に疑問を持つ議員さんに送ったら何か変えられないかな。
なんでID替えてる人がいるの
同じ書き方、改行で気持ち悪いんだけど
同じ書き方、改行で気持ち悪いんだけど
651 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:10:31.05 ID:hiRUEOKB0
＞647
確かにそうですね。現行法の嫡出子と非嫡出子の相続割合の部分だけを
変えて、これを等しくするような改正だけは、やめてほしいものです。
安倍自民は、日本の伝統と文化を守る政党と謳い上げていますから、
多くの正妻が期待する改正となることを願いましょう。
確かにそうですね。現行法の嫡出子と非嫡出子の相続割合の部分だけを
変えて、これを等しくするような改正だけは、やめてほしいものです。
安倍自民は、日本の伝統と文化を守る政党と謳い上げていますから、
多くの正妻が期待する改正となることを願いましょう。
事実上の一夫多妻制度の始まりです
653 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:19:32.57 ID:3P2A09uF0
日本会議 - Wikipedia
この団体の三人の会長のうちの一人は、元最高裁判所長官ですよ。
この団体の三人の会長のうちの一人は、元最高裁判所長官ですよ。
654 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:22:45.12 ID:bF3gwASl0
＞653
＞この団体の三人の会長のうちの一人は、元最高裁判所長官ですよ。
間違いでした。会長は一人で、現会長が元最高裁判所長官でした。
謹んで訂正いたします。
＞この団体の三人の会長のうちの一人は、元最高裁判所長官ですよ。
間違いでした。会長は一人で、現会長が元最高裁判所長官でした。
謹んで訂正いたします。
>653
その判事さんは婚外子裁判で違憲としていたの？
前回までは合憲のほうが多かったのだから、どちらだったのかきちんと
伝えて。
その判事さんは婚外子裁判で違憲としていたの？
前回までは合憲のほうが多かったのだから、どちらだったのかきちんと
伝えて。
妻は自分の財産をすべて嫡出子に渡すということを絶対遺言したほうがいいね。
あと実家から相続した財産は絶対夫の名義にしてはいけない。
おっとの給料から毎月いくらか自分名義で積み立てて、現金も持って置くし、
家や土地の名義も連名にしてもらうこと。特に家は、自分が死んだら半分は嫡出子の名前にしておいて
夫の死後サイアク婚外子に四分の一持っていかれることになっても、売らずに金銭で解決できるように。
婚姻制度が自分と自分の子供を守らないなら、お金はかかっても自衛しないとね。
あと実家から相続した財産は絶対夫の名義にしてはいけない。
おっとの給料から毎月いくらか自分名義で積み立てて、現金も持って置くし、
家や土地の名義も連名にしてもらうこと。特に家は、自分が死んだら半分は嫡出子の名前にしておいて
夫の死後サイアク婚外子に四分の一持っていかれることになっても、売らずに金銭で解決できるように。
婚姻制度が自分と自分の子供を守らないなら、お金はかかっても自衛しないとね。
657 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:43:43.05 ID:nWRBey1F0
泥棒猫が得する法律って良いの?
真面目な日本人として納得いかないわー
真面目な日本人として納得いかないわー
ネトウヨが多く反対してるのではなくて
家の仏壇お墓守って
だんなを介護する普通の配偶者、嫡子が
反対の意を持ってるんです。
家の仏壇お墓守って
だんなを介護する普通の配偶者、嫡子が
反対の意を持ってるんです。
659 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:52:37.20 ID:3jL7/Yq80
平成７年大法廷決定は、やっぱりしっくりきますね。
裁判官可部恒雄の補足意見を少しUPしてみましょう。
私は、非嫡出子の相続分についての本件規定が憲法一四条一項に違反する旨の所
論は理由がないとする多数意見に与する者であるが、右規定をもって違憲とする個
別意見に鑑み、多数意見に付加して、以下に若干の所見を述べておくこととしたい。
一 民法は法律婚主義を採り、しかも一夫多妻ないし一妻多夫を禁ずる一夫一婦
制を採用している。（つづく）
裁判官可部恒雄の補足意見を少しUPしてみましょう。
私は、非嫡出子の相続分についての本件規定が憲法一四条一項に違反する旨の所
論は理由がないとする多数意見に与する者であるが、右規定をもって違憲とする個
別意見に鑑み、多数意見に付加して、以下に若干の所見を述べておくこととしたい。
一 民法は法律婚主義を採り、しかも一夫多妻ないし一妻多夫を禁ずる一夫一婦
制を採用している。（つづく）
660 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 22:55:27.46 ID:3jL7/Yq80
＞659
現実の社会における男女の結付きの態様は様々で、国により時代により多くの変遷のあることが伝えられるが、なお、法が一夫一婦制による法律
婚主義を採用していること自体については、我が国においても、今日、格別の異論
を見ないところといってよいであろう。いま問題とされているのは、法律婚主義の
是非ではなく、婚姻制度が法律婚主義による場合、必然的に生ずべき婚外子と婚内
子との相続分割合の当否にほかならない。
現実の社会における男女の結付きの態様は様々で、国により時代により多くの変遷のあることが伝えられるが、なお、法が一夫一婦制による法律
婚主義を採用していること自体については、我が国においても、今日、格別の異論
を見ないところといってよいであろう。いま問題とされているのは、法律婚主義の
是非ではなく、婚姻制度が法律婚主義による場合、必然的に生ずべき婚外子と婚内
子との相続分割合の当否にほかならない。
>>644
アリガ㌧！すぐに子供が出来たとしても上の子は今44～5歳ぐらいか…。
愛人が仮に今年70歳だとしたら、23歳でレストランでアルバイトなんだよね？
それまで何してたんだろう？
>>657
子供に罪はないって言うけど、差別（区別）されるとわかってる子を生まない選択もあっただろうにね。
アリガ㌧！すぐに子供が出来たとしても上の子は今44～5歳ぐらいか…。
愛人が仮に今年70歳だとしたら、23歳でレストランでアルバイトなんだよね？
それまで何してたんだろう？
>>657
子供に罪はないって言うけど、差別（区別）されるとわかってる子を生まない選択もあっただろうにね。
662 ：可愛い奥様：2013/09/10(火) 23:03:15.08 ID:eKaXEHVY0
>660
長文の貼り付けは、簡単ではないようなので、平成七年七月五日の最高裁
決定を関心のある方は見てみてください。
結論が違憲にしろ、合憲にしろ、これぐらいの説得力がなければ、最高裁
ではありません。
長文の貼り付けは、簡単ではないようなので、平成七年七月五日の最高裁
決定を関心のある方は見てみてください。
結論が違憲にしろ、合憲にしろ、これぐらいの説得力がなければ、最高裁
ではありません。
>>642
＞まったく問題ありませんよ。
知識がめちゃくちゃだよ。何がまったく問題ないんだよｗ妻の遺留分は現行でも1/2
もしお前らのいうように妻の相続分を3/4に増やせば遺留分も増えるんだよ
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
アホなんだから知ったかぶりするな
＞まったく問題ありませんよ。
知識がめちゃくちゃだよ。何がまったく問題ないんだよｗ妻の遺留分は現行でも1/2
もしお前らのいうように妻の相続分を3/4に増やせば遺留分も増えるんだよ
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
＞おっしゃるような事例は、レアケースとして遺言で対応してもらえば良いのです。
アホなんだから知ったかぶりするな
>>641
1960年代といえば高度成長期でしょ
今よりも男女差別があったとはいえ、20代女なら正社員になるのが難しい時代ではなかったよ
さらに愛人関係でありながらポンポンと子どもを２人生んで
正妻とその子２人を追い出して、自分たちが入れ替わるっていう・・・
今どきでも凄いけど、当時にしたらそりゃあもう町中で噂になるレベルだよね
しかも訴えを起こしてから長年争ってきたんだから、地元ではかなり有名だと思うんだけど
なぜか地元の和歌山奥からの書き込みがまったく無い
関わったらやばい、おっかない親子なのか
支援している人権団体はZもBも絡んでる
こういうネタは大好きなはずのマスコミが、どこも取材して詳しい背景を報道しようとしないしね
ヘタに関わるとやっかいな連中だからかな
母親という女の出自が気になってきたわ
1960年代といえば高度成長期でしょ
今よりも男女差別があったとはいえ、20代女なら正社員になるのが難しい時代ではなかったよ
さらに愛人関係でありながらポンポンと子どもを２人生んで
正妻とその子２人を追い出して、自分たちが入れ替わるっていう・・・
今どきでも凄いけど、当時にしたらそりゃあもう町中で噂になるレベルだよね
しかも訴えを起こしてから長年争ってきたんだから、地元ではかなり有名だと思うんだけど
なぜか地元の和歌山奥からの書き込みがまったく無い
関わったらやばい、おっかない親子なのか
支援している人権団体はZもBも絡んでる
こういうネタは大好きなはずのマスコミが、どこも取材して詳しい背景を報道しようとしないしね
ヘタに関わるとやっかいな連中だからかな
母親という女の出自が気になってきたわ
>>662
読んでみた。
>憲法24条1項は、婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する旨を定めるところ、
>民法739条1項は、「婚姻は、戸籍法の定めるところによりこれを届け出ることによつて、その効力を生ずる。」と規定し、
>いわゆる事実婚主義を排して法律婚主義を採用し、また、同法732条は、重婚を禁止し、
>いわゆる一夫一婦制を採用することを明らかにしているが、
>民法が採用するこれらの制度は憲法の右規定に反するものでないことはいうまでもない。
>そして、このように民法が法律婚主義を採用した結果として、
>婚姻関係から出生した嫡出子と婚姻外の関係から出生した非嫡出子との区別が生じ、
>親子関係の成立などにつき異なった規律がされ、
>また、内縁の配偶者には他方の配偶者の相続が認められないなどの差異が生じても、
>それはやむを得ないところといわなければならない。
普通に納得できるのになぁ…。
たった18年で、これが180度変わっちゃうなんて…。
読んでみた。
>憲法24条1項は、婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する旨を定めるところ、
>民法739条1項は、「婚姻は、戸籍法の定めるところによりこれを届け出ることによつて、その効力を生ずる。」と規定し、
>いわゆる事実婚主義を排して法律婚主義を採用し、また、同法732条は、重婚を禁止し、
>いわゆる一夫一婦制を採用することを明らかにしているが、
>民法が採用するこれらの制度は憲法の右規定に反するものでないことはいうまでもない。
>そして、このように民法が法律婚主義を採用した結果として、
>婚姻関係から出生した嫡出子と婚姻外の関係から出生した非嫡出子との区別が生じ、
>親子関係の成立などにつき異なった規律がされ、
>また、内縁の配偶者には他方の配偶者の相続が認められないなどの差異が生じても、
>それはやむを得ないところといわなければならない。
普通に納得できるのになぁ…。
たった18年で、これが180度変わっちゃうなんて…。
>>665
時代が変わったのだろうね
時代が変わったのだろうね
だってこの１８年で、在日がマスコミや役所に入り込んでしまったのだもの。
今回の婚外子裁判の背後には、戸籍撤廃を求めるグループがいる。
戸籍撤廃を求めているのは言わずもがな・・・。
今回の婚外子裁判の背後には、戸籍撤廃を求めるグループがいる。
戸籍撤廃を求めているのは言わずもがな・・・。
ネトウヨの想定する在日って物凄く有能なんだね
婚外子裁判を支援している「なくそう戸籍と婚外子・交流会」の
ＨＰを読めば、婚外子差別をなくそうというグループが、戸籍撤廃
を目指していることがわかる。
国連人権委員会からの執拗な韓国も、このグループの再三のロビー
活動による。
ＨＰを読めば、婚外子差別をなくそうというグループが、戸籍撤廃
を目指していることがわかる。
国連人権委員会からの執拗な韓国も、このグループの再三のロビー
活動による。
婚外子の比率が２パーセントで、時代が変わったと言われても
納得できないよね。時代が変わったというのは、日本が婚外子の
多い国になっていくと思っているということだよね。
そんなの一般国民は望んでいないのに。
よく例に出される西欧で２０％～５０％なら時代が変わったと思うかも、
しかもその子達が不倫の子ではなく、事実婚によるものであるならね。
納得できないよね。時代が変わったというのは、日本が婚外子の
多い国になっていくと思っているということだよね。
そんなの一般国民は望んでいないのに。
よく例に出される西欧で２０％～５０％なら時代が変わったと思うかも、
しかもその子達が不倫の子ではなく、事実婚によるものであるならね。
>>668
一時は、在日から違法献金受けてた人間が首相やってたくらいだからね
一時は、在日から違法献金受けてた人間が首相やってたくらいだからね
事実婚認知子で戸籍は母の戸籍に入る婚外子の相続について、
もし、事実婚カップルが生涯添い遂げて父も母も異母兄弟を設けないうえ
片方が死ぬまで事実婚を続けたとすると、このカップルの父に認知された婚外子（複数）ご
かりにこのカップルが法律婚していた場合嫡出子になるんだけど、嫡出子と婚外子というが
何か子どもの相続で不利になるんだろうか。ならないと思うよ。
事実婚の場合は配偶者の相続がない。子どもが居なければ本人の親の代や兄弟への相続になる。
事実婚をしていて、婚外子を設けてその後別人と法律婚をして嫡出子を設けると
現行では婚外子と嫡出子の間に相続の不平等がある、ということでしょうか。
もちろん法律婚で嫡出子がある人が離婚して事実婚に入り、そこで婚外子を設けた時も
そういうことが起きるだろう。
一夫一婦制を認めたくないから事実婚したいのか、婚姻関係より親子関係を重視したいから事実婚なのか、
事実婚を主張するカップルのメリットってなんなんだかよくわからない。
とにかく子供ができたら結婚して、結婚生活が破たんしたら離婚する、というのじゃいけないの？
社会的に改姓が負担というなら通称で問題ないわけだしね。何が問題なのかな？
もし、事実婚カップルが生涯添い遂げて父も母も異母兄弟を設けないうえ
片方が死ぬまで事実婚を続けたとすると、このカップルの父に認知された婚外子（複数）ご
かりにこのカップルが法律婚していた場合嫡出子になるんだけど、嫡出子と婚外子というが
何か子どもの相続で不利になるんだろうか。ならないと思うよ。
事実婚の場合は配偶者の相続がない。子どもが居なければ本人の親の代や兄弟への相続になる。
事実婚をしていて、婚外子を設けてその後別人と法律婚をして嫡出子を設けると
現行では婚外子と嫡出子の間に相続の不平等がある、ということでしょうか。
もちろん法律婚で嫡出子がある人が離婚して事実婚に入り、そこで婚外子を設けた時も
そういうことが起きるだろう。
一夫一婦制を認めたくないから事実婚したいのか、婚姻関係より親子関係を重視したいから事実婚なのか、
事実婚を主張するカップルのメリットってなんなんだかよくわからない。
とにかく子供ができたら結婚して、結婚生活が破たんしたら離婚する、というのじゃいけないの？
社会的に改姓が負担というなら通称で問題ないわけだしね。何が問題なのかな？
資産が多い人同士が結婚するときは、事実婚の方がいいんだろうか？
相続するときパートナーには一文も行かずそのまま子供に相続できる。
子どもが居なければ、自分の親や兄弟に相続する。
法律婚して配偶者が死後財産を相続してほしくない人にはメリットあるんだね。
相続するときパートナーには一文も行かずそのまま子供に相続できる。
子どもが居なければ、自分の親や兄弟に相続する。
法律婚して配偶者が死後財産を相続してほしくない人にはメリットあるんだね。
677 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 02:05:01.18 ID:Aa9NXbc70
>663
何を言いたいのか良くわからない。
ちなみに、遺留分とは、遺留分権利者全体に遺されるべき遺産全体に対する
割合で示されています。
何を言いたいのか良くわからない。
ちなみに、遺留分とは、遺留分権利者全体に遺されるべき遺産全体に対する
割合で示されています。
>>671
遺言なんて意味ないよ（経験者）
遺言なんて意味ないよ（経験者）
>>674
遺言書作成したのに相談?
司法書士が手続きしてくれる。
書き変えた場合は前の遺言書が有効になる場合もある。
死んだ人の原原本が必要
遺言書も結局は裁判しなければいみがない。
何億や何千円もあれば別だけどわずかな金で弁護士使って裁判しても回りに知られて恥かくだけ
しかも弁護士にナンパ～セント取られます。
司法書士に遺言書依頼は財産額によって変わります。
弁護士費用10万から
裁判になれば60万からで長引きますし
ばれますよ
遺言書作成したのに相談?
司法書士が手続きしてくれる。
書き変えた場合は前の遺言書が有効になる場合もある。
死んだ人の原原本が必要
遺言書も結局は裁判しなければいみがない。
何億や何千円もあれば別だけどわずかな金で弁護士使って裁判しても回りに知られて恥かくだけ
しかも弁護士にナンパ～セント取られます。
司法書士に遺言書依頼は財産額によって変わります。
弁護士費用10万から
裁判になれば60万からで長引きますし
ばれますよ
>>677
遺留分は半分って決まってるから、妻の相続が現行の1/2から3/4になれば、
遺留分も1/2×1/2＝1/4から3/4×1/2＝3/8になり、取り分が増えるってことじゃないの。
いくら遺言書で後妻には一円もやらんと書いてあっても、
現行なら８億円のうち後妻の遺留分は２億円で済むけど、
3/4になると３億円になっちゃうもの。
しかも資産家の妻が先に死亡した場合、3/4の決まりなら浮気夫に現行よりたくさん財産が行くから、
夫が死亡したときに婚外子の取り分も増えちゃうよ。
遺留分は半分って決まってるから、妻の相続が現行の1/2から3/4になれば、
遺留分も1/2×1/2＝1/4から3/4×1/2＝3/8になり、取り分が増えるってことじゃないの。
いくら遺言書で後妻には一円もやらんと書いてあっても、
現行なら８億円のうち後妻の遺留分は２億円で済むけど、
3/4になると３億円になっちゃうもの。
しかも資産家の妻が先に死亡した場合、3/4の決まりなら浮気夫に現行よりたくさん財産が行くから、
夫が死亡したときに婚外子の取り分も増えちゃうよ。
>>665
その判決でも五人の裁判官は違憲だとしてるでしょ
違憲とするほうも読んでみるといい
合憲側が法律婚主義をとる以上は差があってもよしとするのに対して
違憲側は日本国憲法の上では差があってはいけないと原則を主張するんだね
合憲側が多数とはいえ、色々な条件を挙げて言い訳をしている
これはいずれ違憲になることが予測できる
>>675
事実婚はあくまで精神的なメリットがあるということじゃないかなあ
行政からの支援のほうはよく知らないけど
>>669
そういう連中がそういう運動をしてるだけで
違憲判断をした14人の最高裁の裁判官に何の影響も与えてないでしょ
その判決でも五人の裁判官は違憲だとしてるでしょ
違憲とするほうも読んでみるといい
合憲側が法律婚主義をとる以上は差があってもよしとするのに対して
違憲側は日本国憲法の上では差があってはいけないと原則を主張するんだね
合憲側が多数とはいえ、色々な条件を挙げて言い訳をしている
これはいずれ違憲になることが予測できる
>>675
事実婚はあくまで精神的なメリットがあるということじゃないかなあ
行政からの支援のほうはよく知らないけど
>>669
そういう連中がそういう運動をしてるだけで
違憲判断をした14人の最高裁の裁判官に何の影響も与えてないでしょ
683 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 03:31:13.71 ID:tiXZskOL0
最高裁の判決が違憲か否かを法的に問うだけだからね。
戸籍や婚姻そのものがすでに違憲なのかもしれないしね。
ただ戸籍も婚姻も、私有財産の管理方法や相続方法の便法、商習慣の中の一つと考えれば
直接人権と結びつけない判断の仕方があると思う。
憲法に照らせば戸籍上婚外子も嫡出子も権利は同じであるという結論は当然で
疑義をはさめない。
問題はその権利の内容で、婚姻関係のなかの嫡出子と、婚外子が、同党の相続権を持つことが
権利として平等になるのかどうか。
公務員だって学歴で採用区分や採用試験が違うし、そののちの賃金格差もある。
権利は同等でもその人のじょうけんによって待遇が変わるのは当然のこと。
婚外子は自分の力で嫡出子になれたり養子になれないけど、父親に養育料や慰謝料の請求権がある。
結果としてもらえる金額が嫡出子の相続分より多くなったとしてもそれは権利として認めることができるが、
婚姻している家族の権利を侵害するような、父の死後突然現れて相続権を主張するというようなやり方を
制限できないのだろうか。殊更に婚姻している家庭の配偶者や嫡出子の権利を侵害するような
相続権を主張することができるんだろうか。
戸籍や婚姻そのものがすでに違憲なのかもしれないしね。
ただ戸籍も婚姻も、私有財産の管理方法や相続方法の便法、商習慣の中の一つと考えれば
直接人権と結びつけない判断の仕方があると思う。
憲法に照らせば戸籍上婚外子も嫡出子も権利は同じであるという結論は当然で
疑義をはさめない。
問題はその権利の内容で、婚姻関係のなかの嫡出子と、婚外子が、同党の相続権を持つことが
権利として平等になるのかどうか。
公務員だって学歴で採用区分や採用試験が違うし、そののちの賃金格差もある。
権利は同等でもその人のじょうけんによって待遇が変わるのは当然のこと。
婚外子は自分の力で嫡出子になれたり養子になれないけど、父親に養育料や慰謝料の請求権がある。
結果としてもらえる金額が嫡出子の相続分より多くなったとしてもそれは権利として認めることができるが、
婚姻している家族の権利を侵害するような、父の死後突然現れて相続権を主張するというようなやり方を
制限できないのだろうか。殊更に婚姻している家庭の配偶者や嫡出子の権利を侵害するような
相続権を主張することができるんだろうか。
法律婚をしている男性が婚外子を認知するときには、妻の同意が必要という一文をいれてほしい。
同意する妻も多いと思います、事情があればね。
でも、そういうことなら、養子にするだろうし、婚外子の後続権を嫡出子と同等にする意味って
あるんだろうかね。
結局婚外子が父親の死んだあと現れて相続分を主張する、というときに
嫡出子と同じ、と認めるのはとても抵抗がある。
同意する妻も多いと思います、事情があればね。
でも、そういうことなら、養子にするだろうし、婚外子の後続権を嫡出子と同等にする意味って
あるんだろうかね。
結局婚外子が父親の死んだあと現れて相続分を主張する、というときに
嫡出子と同じ、と認めるのはとても抵抗がある。
>>683
同意。
「言い訳」ではなく、「訳」つまり理由。
結局、「結婚の形が多様化している」実際の婚外子比率など多様化なんてしてないし
してはいけないのに、現実を願望と履き違えてる。
あと、上の方に婚外子が死んだら遺産が血縁の父親に行く・・・とか
和歌山の件もそうだけど、レア、レアケースを持ち出して正当化しようとするんだよね。
つまり、自分たちの「願望」のために法律を都合よく解釈して正当化させてる。
同意。
「言い訳」ではなく、「訳」つまり理由。
結局、「結婚の形が多様化している」実際の婚外子比率など多様化なんてしてないし
してはいけないのに、現実を願望と履き違えてる。
あと、上の方に婚外子が死んだら遺産が血縁の父親に行く・・・とか
和歌山の件もそうだけど、レア、レアケースを持ち出して正当化しようとするんだよね。
つまり、自分たちの「願望」のために法律を都合よく解釈して正当化させてる。
こんな、基地外じみた判決で多くの人が裁判や法律、政治に興味を持ってくれればいいなー。
数の力で何かいい方向に行くかもしれない。
数の力で何かいい方向に行くかもしれない。
>>675
結局、自分の都合を正当化したいっていうだけじゃないでしょうかね？
主義だったり、思想だったり。
その結果、子供が影響受けるのも仕方ないよね。
その影響が社会的に望ましくない不利を生じさせてしまうものだったら、親が考慮してあげるべきだし。
世間や法律に正当化の理由を求めるものでもない。
結局、自分の都合を正当化したいっていうだけじゃないでしょうかね？
主義だったり、思想だったり。
その結果、子供が影響受けるのも仕方ないよね。
その影響が社会的に望ましくない不利を生じさせてしまうものだったら、親が考慮してあげるべきだし。
世間や法律に正当化の理由を求めるものでもない。
でもテレビでニュースとしては扱われていたけど、
その際のコメントもあっさりしたもので、ワイドショー
とかではほとんどやらないね。やっぱりあの女
やばすぎる。
文春か新潮、どこかの週刊誌で書いてくれないかしら？
その際のコメントもあっさりしたもので、ワイドショー
とかではほとんどやらないね。やっぱりあの女
やばすぎる。
文春か新潮、どこかの週刊誌で書いてくれないかしら？
>>689
結果は母親がおかしいんだよね。
自分がまいた種なのに、子供にきちんと言い聞かせなかったから。
自分はこういう理由で妻子持ちの人を好きになってあなたを産んだって。
この訴えた婚外子の母親こそどうなってるんだよ。
原因を作った張本人は?
妻子もちの男がアプローチしても断ることも出来るんだから、それが人間でしょ、
理性を持った人間のやるべき行動でしょ。
結果は母親がおかしいんだよね。
自分がまいた種なのに、子供にきちんと言い聞かせなかったから。
自分はこういう理由で妻子持ちの人を好きになってあなたを産んだって。
この訴えた婚外子の母親こそどうなってるんだよ。
原因を作った張本人は?
妻子もちの男がアプローチしても断ることも出来るんだから、それが人間でしょ、
理性を持った人間のやるべき行動でしょ。
この板の常識はおかしいね
693 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 06:57:01.50 ID:W9BkNFXm0
694 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 07:11:51.71 ID:PyCTs27D0
今週の週刊新潮でこの話題がとりあげられてる
「骨肉の争いが美談扱いになった婚外子裁判のおかしさ」だって
「骨肉の争いが美談扱いになった婚外子裁判のおかしさ」だって
695 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 07:17:25.44 ID:/6JkVQWD0
本来、遺留分規定だけ手直しすれば、嫡出子と婚外子の相続割合に差を設ける規定は、任意規定なのでなお合憲と判断出来たのです。
これ子供が成人してるなら子供が争う話なのに
なんで本妻の立場で好き勝手あーだこーだ言ってるの？ここのスレの人達
なんで本妻の立場で好き勝手あーだこーだ言ってるの？ここのスレの人達
法の下の平等とは法定手続きの保障。
平等とは、等しいものは等しく扱い、等しくないものは等しくないように扱うこと。
ここで解釈が別れるんだけど
婚内子→婚姻という法定手続きを取っている
婚外子→婚姻という法定手続きを取っていない
とすれば、ふたつは等しくない。
ところが、
婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
婚外子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。つまり認知。
とすれば、ふたつは等しい。
これらと等しくないのは認知されていない子供のみ。
ここの皆さんは前者の解釈だよね。
平等とは、等しいものは等しく扱い、等しくないものは等しくないように扱うこと。
ここで解釈が別れるんだけど
婚内子→婚姻という法定手続きを取っている
婚外子→婚姻という法定手続きを取っていない
とすれば、ふたつは等しくない。
ところが、
婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
婚外子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。つまり認知。
とすれば、ふたつは等しい。
これらと等しくないのは認知されていない子供のみ。
ここの皆さんは前者の解釈だよね。
>>694
ほんと、テレビでは美談扱いされてて違和感ありまくりだったよ
４０歳も過ぎて「子供は親を選べない、子供は生まれながらに平等」なんて訴えってる女
白々しくって気持ち悪い
ただの骨肉の争いなのに、「子供の権利に」すり替えちゃってさ
ほんと、テレビでは美談扱いされてて違和感ありまくりだったよ
４０歳も過ぎて「子供は親を選べない、子供は生まれながらに平等」なんて訴えってる女
白々しくって気持ち悪い
ただの骨肉の争いなのに、「子供の権利に」すり替えちゃってさ
本妻の立場で話して欲しくないなら、和歌山の原告女の話を
たっぷりしてやったらいいんじゃないかしら？皆様。
不倫ばばあの＞６９６はそのほうがいいんですってよｗ
たっぷりしてやったらいいんじゃないかしら？皆様。
不倫ばばあの＞６９６はそのほうがいいんですってよｗ
>>696
逆に聞きたいんだけど成人さえすりゃ自分の子供がどういう処遇を受けようが関係ないと思える人なの？
逆に聞きたいんだけど成人さえすりゃ自分の子供がどういう処遇を受けようが関係ないと思える人なの？
>>697
前者でもあるけど、"認知された子"と"婚姻下で産まれた子"が等しいかという解釈が違うと思うよ
あとは正式な夫婦間では父親の子ではあるけど、母親の子ではない。
その上で、その夫婦間で作った財産を相続させるのはどうなのかって話なんだよ。
前者でもあるけど、"認知された子"と"婚姻下で産まれた子"が等しいかという解釈が違うと思うよ
あとは正式な夫婦間では父親の子ではあるけど、母親の子ではない。
その上で、その夫婦間で作った財産を相続させるのはどうなのかって話なんだよ。
>>700
助けを求められたら協力するが、もう自立した大人でしょ？
助けを求められたら協力するが、もう自立した大人でしょ？
>>701
＞その上で、その夫婦間で作った財産を相続させるのはどうなのかって話なんだよ。
この部分がおかしい
夫の財産の相続だから夫基準で考えないとダメ
基本がなっていない
夫名義の財産は夫の財産であり、妻との共有財産ではない
＞その上で、その夫婦間で作った財産を相続させるのはどうなのかって話なんだよ。
この部分がおかしい
夫の財産の相続だから夫基準で考えないとダメ
基本がなっていない
夫名義の財産は夫の財産であり、妻との共有財産ではない
これを認めると論理的には
婚外子だけ税金２倍とかも差別ではなくなるんだよ
もともと原則平等だったけど、いろいろ理由をつけてなんとか取扱いで差を設けることも差別とも言えないと言ってた
差別そのもの
法律婚の保護が目的なら間接的に非嫡出子差別で行うのではなく、直接的に行えばいいだけ
みっともない屁理屈をこねたところで絶対に覆るわけがないよ
やっと前時代的な差別規定がなくなっただけ。むしろ遅すぎるぐらい
別に法律婚の保護が必要ないと言ってるのではないよ。非嫡出子差別をなくしても法律婚の保護は可能だから
非嫡出子差別ではなく別の方法で行えと言ってるの
わかったかな？アホたち
婚外子だけ税金２倍とかも差別ではなくなるんだよ
もともと原則平等だったけど、いろいろ理由をつけてなんとか取扱いで差を設けることも差別とも言えないと言ってた
差別そのもの
法律婚の保護が目的なら間接的に非嫡出子差別で行うのではなく、直接的に行えばいいだけ
みっともない屁理屈をこねたところで絶対に覆るわけがないよ
やっと前時代的な差別規定がなくなっただけ。むしろ遅すぎるぐらい
別に法律婚の保護が必要ないと言ってるのではないよ。非嫡出子差別をなくしても法律婚の保護は可能だから
非嫡出子差別ではなく別の方法で行えと言ってるの
わかったかな？アホたち
事実、法律婚の保護はされてないに等しいし、婚外子だけが
本妻が先に死んだ場合、３人分の遺産を受け取れる以上、婚外子だけ
逆差別で優遇されてることに変わりないよ。
言ってることがおかしいし、日本語もおかしい↑
本妻が先に死んだ場合、３人分の遺産を受け取れる以上、婚外子だけ
逆差別で優遇されてることに変わりないよ。
言ってることがおかしいし、日本語もおかしい↑
>>705
＞事実、法律婚の保護はされてないに等しいし
事実がおかしい。現実を見ろ。
婚姻中の不貞行為は損賠賠償の対象です
税金上のいくつかの優遇措置
配偶者には1/2の相続分、愛人にはなし
頭がおかしい。正しい現実認識と正しい知識をもとに話してください。アホ
＞事実、法律婚の保護はされてないに等しいし
事実がおかしい。現実を見ろ。
婚姻中の不貞行為は損賠賠償の対象です
税金上のいくつかの優遇措置
配偶者には1/2の相続分、愛人にはなし
頭がおかしい。正しい現実認識と正しい知識をもとに話してください。アホ
>>696
このスレにいる奥様達だって、結婚してても親の子であり、父親が亡くなってある日突然
非嫡出子が名乗り出て来る可能性がある。現に今回の和歌山の人は40代の女性。
本妻としても子としても、この裁判の結果は他人事じゃないからね。
このスレにいる奥様達だって、結婚してても親の子であり、父親が亡くなってある日突然
非嫡出子が名乗り出て来る可能性がある。現に今回の和歌山の人は40代の女性。
本妻としても子としても、この裁判の結果は他人事じゃないからね。
>>707
利害関係人の立場を離れて考えれないのがアホの限界
利害関係人の立場を離れて考えれないのがアホの限界
709 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 09:14:33.65 ID:8EomJXNM0
次の狙いは夫婦別姓かな？そして戸籍廃止。こうやって少しずつ侵略が進んでいくのね。日本を根底からゆさぶるためにね。
前時代的、屁理屈とかの話じゃないでしょ。
前時代的、屁理屈とかの話じゃないでしょ。
>>709
それは関係ない
それは関係ない
子供は平等だよ、でも、その家の財産を受け継ぐのは違うと思う。
法律婚の間に生まれた子供じゃないから、○○家の子供としては
正式には認められていないと思う。
婚外子が認知で認められてるっていうけど、それは、この父親の子供
っていうことを認めようっていうだけだから。
○○家の子供としては認めてないから。
それで温情で○○家の子供（法律婚の間に生まれた子供）の半分は
ってなったんだよ。
相続と言うのは○○家の正式な子供かどうかで違ってくるんだから。
正式か正式じゃないかの違いで変わるのは仕方がない。
だから子供の為に法律婚をみんなするんだよ。
法律婚の間に生まれた子供じゃないから、○○家の子供としては
正式には認められていないと思う。
婚外子が認知で認められてるっていうけど、それは、この父親の子供
っていうことを認めようっていうだけだから。
○○家の子供としては認めてないから。
それで温情で○○家の子供（法律婚の間に生まれた子供）の半分は
ってなったんだよ。
相続と言うのは○○家の正式な子供かどうかで違ってくるんだから。
正式か正式じゃないかの違いで変わるのは仕方がない。
だから子供の為に法律婚をみんなするんだよ。
ⅠＤ：dyUJAM4+0
報道ステーションやＴＢＳのニュースのコメンテーターは判決に対し、
残る差別として、戸籍の婚外子とわかる記述、夫婦別姓や同性婚など
があると言っていた。
この判決に疑問を持つ人多くても、マスコミは一切報道しない。
報道ステーションやＴＢＳのニュースのコメンテーターは判決に対し、
残る差別として、戸籍の婚外子とわかる記述、夫婦別姓や同性婚など
があると言っていた。
この判決に疑問を持つ人多くても、マスコミは一切報道しない。
713 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 09:29:16.30 ID:+HNhK1ly0
>>711
同感です。なんでもかんでも同じ扱いにするのは不自然ですね。
同感です。なんでもかんでも同じ扱いにするのは不自然ですね。
>>711
家の財産なんていう概念は存在しない
家の財産なんていう概念は存在しない
週間新潮読んでないんだけど
毒女のうちの姉だって生真面目に生きてる人間は
おかしいって言ってるよ
毒女のうちの姉だって生真面目に生きてる人間は
おかしいって言ってるよ
716 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 09:32:08.23 ID:+HNhK1ly0
>>714
あなた地球市民？ｗ
あなた地球市民？ｗ
こんな騒動になるなら、初めから婚外子に相続権なんか
与えなきゃ良かったね。
○○家の正式な子供ではないけど、そこの家の家長の
子供として認知されてるから、正式な子の半分は
温情で認めてあげようだったはずなのに。
与えなきゃ良かったね。
○○家の正式な子供ではないけど、そこの家の家長の
子供として認知されてるから、正式な子の半分は
温情で認めてあげようだったはずなのに。
719 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 09:43:36.76 ID:+HNhK1ly0
>>717
相手を簡単にアホと言うあなたがまともに思えないんだけど？ｗ
相手を簡単にアホと言うあなたがまともに思えないんだけど？ｗ
>>718
廂を貸して母屋を取られるって感じよね
廂を貸して母屋を取られるって感じよね
じゃあ法律婚で配偶者（血縁なし）の相続が二分の一で、血縁関係のない
養子が嫡出子と同等の相続を受けるという規定は何の意味があるんだろうね。
現行では婚外子の取り分は養子の半分。これは婚姻が夫婦の財産が限りなく
共有に近く夫婦で嫡出子を養育することを保護する法律なんだよね。
婚姻関係にある夫婦は貞操義務があるし、財産は婚姻関係があるときには
贈与税などは優遇される。嫡出子というのは血縁なら無条件に与えられる権利ではないと
言うことでは？逆に言うと滅園ではなくても法律上嫡出子になれるということだよね。
中途半端に、認知という制度があるので、ややこしい。婚姻制度の問題ではなく
認知制度の問題のような気がする。
養子が嫡出子と同等の相続を受けるという規定は何の意味があるんだろうね。
現行では婚外子の取り分は養子の半分。これは婚姻が夫婦の財産が限りなく
共有に近く夫婦で嫡出子を養育することを保護する法律なんだよね。
婚姻関係にある夫婦は貞操義務があるし、財産は婚姻関係があるときには
贈与税などは優遇される。嫡出子というのは血縁なら無条件に与えられる権利ではないと
言うことでは？逆に言うと滅園ではなくても法律上嫡出子になれるということだよね。
中途半端に、認知という制度があるので、ややこしい。婚姻制度の問題ではなく
認知制度の問題のような気がする。
723 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 09:49:40.36 ID:FRsbWobn0
【社会】日本解体を実現する「婚外子平等」の狙いを見抜け
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
>今回の違憲判決で、皆さんもお忘れかもしれない
>３年前に改悪された国籍法が、本格的に悪用される可能性が出てきたのです。
>簡単に申し上げますと、従来の国籍法では、外国人と日本人の間に生まれた子供は、
>その両親が婚姻関係に無ければ日本国籍を許されませんでした。
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378782776/
>今回の違憲判決で、皆さんもお忘れかもしれない
>３年前に改悪された国籍法が、本格的に悪用される可能性が出てきたのです。
>簡単に申し上げますと、従来の国籍法では、外国人と日本人の間に生まれた子供は、
>その両親が婚姻関係に無ければ日本国籍を許されませんでした。
そうなの？
離婚して家の子供ではなくなっても、個人の子供であることに変わりはないから、
相続の権利は継続するんじゃないの？
離婚して家の子供ではなくなっても、個人の子供であることに変わりはないから、
相続の権利は継続するんじゃないの？
婚外子だけど、実父とずっと同居して「普通の家族と同じ生活」をしてたなら
当然のことだけど、母子家庭手当や医療費・教育費の優遇を受けるべきではないし
もし受けていたなら、即刻国庫に返納するべきだわ。
当然のことだけど、母子家庭手当や医療費・教育費の優遇を受けるべきではないし
もし受けていたなら、即刻国庫に返納するべきだわ。
>>722
比較の仕方がおかしいです。アホ
婚姻中未成年の子を養子する場合のみ夫婦共同養子です。（血縁でいうとこのの夫婦の子供になるので嫡出子相当）
未成年の養育の観点から、非嫡出子のような養子はできないようになっていますが
婚姻中でも成人であるなら夫婦の一方だけで可能です（血縁でいうところの非嫡出子に当たります）
夫婦一方の養子でも相続分で差別的な取扱いはもともとされていませんよｗアホ
比較の仕方がおかしいです。アホ
婚姻中未成年の子を養子する場合のみ夫婦共同養子です。（血縁でいうとこのの夫婦の子供になるので嫡出子相当）
未成年の養育の観点から、非嫡出子のような養子はできないようになっていますが
婚姻中でも成人であるなら夫婦の一方だけで可能です（血縁でいうところの非嫡出子に当たります）
夫婦一方の養子でも相続分で差別的な取扱いはもともとされていませんよｗアホ
夫婦の了承の元での養子縁組制度と同じ権利を与えてしまってるじゃないか
ならば認知も夫婦の了承の元でのみ認められなければ差別だｗ
ならば認知も夫婦の了承の元でのみ認められなければ差別だｗ
>>729
話し合いの最低限のマナーを身につけてからおいでｗ
話し合いの最低限のマナーを身につけてからおいでｗ
法律婚した夫婦がいて
夫：婚外子（自分の実子）
妻：養子（成人なので妻の一存で養子にした、非血縁）
この夫婦の夫が死んだ場合の遺産相続は
①妻2分の１、夫の婚外子2分の１、妻の養子には相続権なし
②妻2分の１、残り2分の１を、夫の婚外子と妻の養子で等分
どっち？
夫：婚外子（自分の実子）
妻：養子（成人なので妻の一存で養子にした、非血縁）
この夫婦の夫が死んだ場合の遺産相続は
①妻2分の１、夫の婚外子2分の１、妻の養子には相続権なし
②妻2分の１、残り2分の１を、夫の婚外子と妻の養子で等分
どっち？
>>731
妻の養子と夫との間には親子関係がないので、①だよ。
妻の養子と夫との間には親子関係がないので、①だよ。
子供は平等、であれば、夫の婚外子（本妻は承認してない）と妻の養子（夫は承認してない）も
法律下では平等であるべきだから、妻の養子＝夫とは他人でも、夫の財産を相続できるはず、だよね。
法律下では平等であるべきだから、妻の養子＝夫とは他人でも、夫の財産を相続できるはず、だよね。
>>734
論理が理解できない。頭がおかしい
論理が理解できない。頭がおかしい
736 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 10:29:05.51 ID:vc6uTPQF0
正規の手続きを踏まえた者の子供とそれをしてこなかった者の子供が同じ待遇？
年金を納めてきた者と納めてこなかった者が同額受給額？
年金を納めてきた者と納めてこなかった者が同額受給額？
>>734
＞夫の婚外子（本妻は承認してない）と妻の養子（夫は承認してない）
妻の養子が夫の財産を相続する権利がないように、
夫の婚外子も妻の財産を相続する権利はないよ。
夫→妻→妻の養子
妻→夫→夫の婚外子
この順番で死亡すれば、間接的にお互いに財産は手に入るけど。
＞夫の婚外子（本妻は承認してない）と妻の養子（夫は承認してない）
妻の養子が夫の財産を相続する権利がないように、
夫の婚外子も妻の財産を相続する権利はないよ。
夫→妻→妻の養子
妻→夫→夫の婚外子
この順番で死亡すれば、間接的にお互いに財産は手に入るけど。
子を一人の人間と考えるか、母親の付属物と考えるかという、考え方の違いが大本にあるね。
>>737
教えてくれてありがとう。
夫名義の資産を相続できるのは本妻と婚外子だけ。（愛人は相続権なし）
妻名義の資産を相続できるのは法律上の夫と養子だけ（夫の婚外子は相続権なし）。
は理解できたけど、夫婦の共有財産についてはどうなんだろう。
教えてくれてありがとう。
夫名義の資産を相続できるのは本妻と婚外子だけ。（愛人は相続権なし）
妻名義の資産を相続できるのは法律上の夫と養子だけ（夫の婚外子は相続権なし）。
は理解できたけど、夫婦の共有財産についてはどうなんだろう。
740 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 10:44:53.55 ID:+wlz6KEe0
下手に温情をかけるもんじゃないね。
あくまで救済措置だったものがいつの間にか同じ権利をよこせにすり替えられてしまう。
執拗な圧力をかけて、恩を仇で返すかの国のやり方そのものだね。こわい、こわい。
あくまで救済措置だったものがいつの間にか同じ権利をよこせにすり替えられてしまう。
執拗な圧力をかけて、恩を仇で返すかの国のやり方そのものだね。こわい、こわい。
742 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 10:47:22.04 ID:+Bq4ny+90
>>683
強引ではなくて当たり前のことを言ってる
つまり日本国憲法がある以上は平等主義がその基本にあるということ
平等主義を疑うのなら日本国憲法を変えなければしょうがない
それは裁判所が決めることではないからね
>>684
公務員の採用は機会の平等を侵していないでしょ
婚外子にかかる養育費は払うのが当然の必要経費
慰謝料というのは何を言ってるのかよくわからない
>>686
実際の婚外子比率は変わっていないの？
少なくとも私の見る限りでは国際結婚やシングルマザーはどんどん増えてると思うけどね
>>687
大法廷の裁判官全員が違憲だとするのをキチガイだと思うほうが極めて少数なのでは？
>>697
婚内子も婚外子も本人達は何もしてはいないよ
だから等しく扱うべきだということで今回の違憲の判断じゃない
強引ではなくて当たり前のことを言ってる
つまり日本国憲法がある以上は平等主義がその基本にあるということ
平等主義を疑うのなら日本国憲法を変えなければしょうがない
それは裁判所が決めることではないからね
>>684
公務員の採用は機会の平等を侵していないでしょ
婚外子にかかる養育費は払うのが当然の必要経費
慰謝料というのは何を言ってるのかよくわからない
>>686
実際の婚外子比率は変わっていないの？
少なくとも私の見る限りでは国際結婚やシングルマザーはどんどん増えてると思うけどね
>>687
大法廷の裁判官全員が違憲だとするのをキチガイだと思うほうが極めて少数なのでは？
>>697
婚内子も婚外子も本人達は何もしてはいないよ
だから等しく扱うべきだということで今回の違憲の判断じゃない
例えばなんだけど、後藤久美子みたいな場合、
本人の国籍、子供の国籍はどうなってるの。
籍に入っていなくて、婚外子だというのは
分かるのだけど。
本人の国籍、子供の国籍はどうなってるの。
籍に入っていなくて、婚外子だというのは
分かるのだけど。
744 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 10:53:52.53 ID:TxNLZOLA0
>>741
自営業で、夫＝社長 妻＝専務、で事業してた場合の会社資産とか。
自営業で、夫＝社長 妻＝専務、で事業してた場合の会社資産とか。
>>742
＞婚外子にかかる養育費は払うのが当然の必要経費
実父が実子に養育費を支払わなくても、違法ではないのが今の日本だから
婚外子に実父が養育費を払わなくても法的に罰せられることはない。
だから、母子家庭手当、税金の減免、医療費教育費の免除をしてるわけだけど
実父と「普通に暮らしていた」なら困窮してないから、母子家庭の優遇もいらないでしょ。
そもそも、母子家庭じゃないんだし。
＞婚外子にかかる養育費は払うのが当然の必要経費
実父が実子に養育費を支払わなくても、違法ではないのが今の日本だから
婚外子に実父が養育費を払わなくても法的に罰せられることはない。
だから、母子家庭手当、税金の減免、医療費教育費の免除をしてるわけだけど
実父と「普通に暮らしていた」なら困窮してないから、母子家庭の優遇もいらないでしょ。
そもそも、母子家庭じゃないんだし。
>>745
会社の資産は夫婦のものでさえないわ
会社の資産は夫婦のものでさえないわ
>>747
そこなんよ。和歌山は、父の愛情も生活費も家庭の暖かさも受けていた。
一方嫡出子は、父を奪われ、家庭の味も知らず暮らしていた。
こんな例を持って、婚外子差別は違憲なんて言われても、承服しがたい。
そこなんよ。和歌山は、父の愛情も生活費も家庭の暖かさも受けていた。
一方嫡出子は、父を奪われ、家庭の味も知らず暮らしていた。
こんな例を持って、婚外子差別は違憲なんて言われても、承服しがたい。
>>674
司法書士でもいいよ
司法書士でもいいよ
非嫡の原告女は「差別の無い平等な社会を」なんて、しゃあしゃあと言ってたけど
同じ父を持つ子として生まれながら、差別的な扱いを受けてたのは嫡出子の方だよね
本人には何の罪も無いのに
それも長年にわたって
同じ父を持つ子として生まれながら、差別的な扱いを受けてたのは嫡出子の方だよね
本人には何の罪も無いのに
それも長年にわたって
和歌山女：愛人の子。小学校で愛人の子だとからかわれたトラウマがあるが
実父とずっと一緒に暮らしていて、本人曰く「普通の家庭と同じ」
相続問題では「実子の半分なのは、命の価値が半分」だと主張
本妻＆実子：夫、父不在で数10年過ごす、実質母子家庭状態。
妻として、実子として法に認められた相続をするが
婚外子が「平等」を求めて訴訟して勝訴する。
法的に妻だった側が、不利益を蒙る判決ですね。
実父とずっと一緒に暮らしていて、本人曰く「普通の家庭と同じ」
相続問題では「実子の半分なのは、命の価値が半分」だと主張
本妻＆実子：夫、父不在で数10年過ごす、実質母子家庭状態。
妻として、実子として法に認められた相続をするが
婚外子が「平等」を求めて訴訟して勝訴する。
法的に妻だった側が、不利益を蒙る判決ですね。
本妻側は争点を変えて訴えていくんだろうね
慰謝料の請求期限の撤廃とか いろいろ突っ込めるところはある
とにかく和歌山側は公序良俗に反してるってのは間違いない。
慰謝料の請求期限の撤廃とか いろいろ突っ込めるところはある
とにかく和歌山側は公序良俗に反してるってのは間違いない。
>>754
海外の諸事情は知らないが、日本は婚姻制度がきちんと維持されている。
判決のように結婚が多様化しているとはいえない。
社会が多様な結婚を望んでいるとも思えない。判決先走り過ぎ。
今回のようなケースは遺書により対応できる。法定相続分は現行の
ままで、個別に対応すればいい。
海外の諸事情は知らないが、日本は婚姻制度がきちんと維持されている。
判決のように結婚が多様化しているとはいえない。
社会が多様な結婚を望んでいるとも思えない。判決先走り過ぎ。
今回のようなケースは遺書により対応できる。法定相続分は現行の
ままで、個別に対応すればいい。
760 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 11:31:54.47 ID:+Bq4ny+90
これは私の想像なんですけど多分古くからの日本のありかたであれば、
長男が遺産全てを継ぐので、残りは妾の子であろうが本妻であろうが独立してやっていけるぐらいまで育てろと
大金持ちなら家ぐらい建ててやれと。
昔の感覚ってそんな感じじゃないですかね
間違ってるかもしれませんけどね
勿論父親が婿養子であれば話は別でしょうね
長男が遺産全てを継ぐので、残りは妾の子であろうが本妻であろうが独立してやっていけるぐらいまで育てろと
大金持ちなら家ぐらい建ててやれと。
昔の感覚ってそんな感じじゃないですかね
間違ってるかもしれませんけどね
勿論父親が婿養子であれば話は別でしょうね
バツ１子持ち同士で再婚した場合
自分の子供が夫の連れ子と平等にならないのは嫌
自分の子供が夫の連れ子と平等にならないのは嫌
>>762
お互い相手の子を養子縁組すれば良いんじゃない？
お互い相手の子を養子縁組すれば良いんじゃない？
>>757
最高裁で判決が出たのにどう争っていくの？
それに２審まではともかく、本妻の意見はずべて却下されたらしいよ。
本件は子の権利の問題だから～とか言って。
奥さんのほうがちゃんと不貞の慰謝料請求とかしてないみたいだし。
婚費で納得しちゃったんだろうか？
ばかだなって思うよ。
最高裁で判決が出たのにどう争っていくの？
それに２審まではともかく、本妻の意見はずべて却下されたらしいよ。
本件は子の権利の問題だから～とか言って。
奥さんのほうがちゃんと不貞の慰謝料請求とかしてないみたいだし。
婚費で納得しちゃったんだろうか？
ばかだなって思うよ。
765 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 11:56:03.83 ID:IU3/zjqc0
このスレが勢い上位てｗｗｗ
マンコにはこの問題が重要なのか
マンコにはこの問題が重要なのか
婚外子が嫡出子と同等の遺産相続権を持つなら、
妻の相続分の引き上げ、住んでいる家に対する考慮など、
妻側嫡出子に配慮した法も合わせて出すべきだ。
妻の相続分の引き上げ、住んでいる家に対する考慮など、
妻側嫡出子に配慮した法も合わせて出すべきだ。
夫の死後、いきなり隠し子が現れたら、死者である夫に慰謝料請求の訴訟を起こせるよ。
愛人が生きていれば愛人にもね。
死者の夫が払う慰謝料は負の相続として、妻、婚内子、婚外子にそれぞれ相続した割合に応じてかかってくる。
それまで浮気ばかりを繰り返していた夫なら難しいけど、
浮気など一度も疑ったことがなかった夫だったなら慰謝料を取れる可能性が高い。
だだ、隠し子に一円も養育費を払ってなかったら請求されてもおかしくないし、通ったら
隠し子に払う未払い養育費も負の遺産として皆にかかってくるね。
愛人が生きていれば愛人にもね。
死者の夫が払う慰謝料は負の相続として、妻、婚内子、婚外子にそれぞれ相続した割合に応じてかかってくる。
それまで浮気ばかりを繰り返していた夫なら難しいけど、
浮気など一度も疑ったことがなかった夫だったなら慰謝料を取れる可能性が高い。
だだ、隠し子に一円も養育費を払ってなかったら請求されてもおかしくないし、通ったら
隠し子に払う未払い養育費も負の遺産として皆にかかってくるね。
在日歓喜
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:46.69 ID:fGFJ5Z/KO
不倫が勝ち組になる時代w
正妻どもカクゴーw
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:13:51.69 ID:0Jj+w7cw0
法改正を渋ってた自民党の連中ざまあねえな
やっと罪のない非嫡出子が対等に扱われるようになるのか
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:58:19.04 ID:+GbeFQZn0
>>498
そこまでしないと割に合わないってことだよ
マジでこれはビジネスになるからね
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:46.69 ID:fGFJ5Z/KO
不倫が勝ち組になる時代w
正妻どもカクゴーw
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:13:51.69 ID:0Jj+w7cw0
法改正を渋ってた自民党の連中ざまあねえな
やっと罪のない非嫡出子が対等に扱われるようになるのか
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:58:19.04 ID:+GbeFQZn0
>>498
そこまでしないと割に合わないってことだよ
マジでこれはビジネスになるからね
こういう不条理なことが増え始めたのは、公明党が与党に入り込んでから。
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日タブー解消
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日タブー解消
どこに凸しよう！とか、デモとかには釣られない方がいいと思う。
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立（在日タブー）の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
業務に支障をきたすような、この手の嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、
安倍首相も過去にやられたといってました。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか何も変えられないと考えます。
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立（在日タブー）の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
業務に支障をきたすような、この手の嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、
安倍首相も過去にやられたといってました。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか何も変えられないと考えます。
うちの近くの訪問介護ステーション
創価学会の旗立ててる。
判断力の鈍ったお年寄りの票を情で取り込もうという魂胆だろうけど
マジで、しゃれになんない。
創価学会の旗立ててる。
判断力の鈍ったお年寄りの票を情で取り込もうという魂胆だろうけど
マジで、しゃれになんない。
772 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 12:16:23.74 ID:+Bq4ny+90
長男総取りの時代が終わって子は平等に遺産分配の時代になってたわけですよ
すると平等というなら婚外子も平等だろうとなってきた
そういう流れじゃないですかね
それが正しいことかどうかはわかりませんが
（機会の）平等を否定することはとても難しいことです
すると平等というなら婚外子も平等だろうとなってきた
そういう流れじゃないですかね
それが正しいことかどうかはわかりませんが
（機会の）平等を否定することはとても難しいことです
773 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 12:20:30.04 ID:MZ4nPrUW0
>>772
＞長男総取りの時代
長男がアホバカだったり、家にふさわしくないと判断されたら
容赦なく廃嫡されて、（長男が生活に困らないように財産分与はする）
家督を継ぐのに適任だと判断された実子（娘でも婿をもらえば問題なし）
実子がいない時は他家から養子をもらって家督にした時代ですが。
＞長男総取りの時代
長男がアホバカだったり、家にふさわしくないと判断されたら
容赦なく廃嫡されて、（長男が生活に困らないように財産分与はする）
家督を継ぐのに適任だと判断された実子（娘でも婿をもらえば問題なし）
実子がいない時は他家から養子をもらって家督にした時代ですが。
財産を受け取ってもそれをどう使うかは本人次第ですし本人に責任があります
これは遺産相続機会の平等ですよ
これは遺産相続機会の平等ですよ
778 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 12:30:38.52 ID:6f6Muwr40
それまでの経過は無視して財産相続はありえない。相続機会も依然からの積み重ね。
父親と一緒に生活してきた愛人の子供と、父親不在の家庭で育った本妻の子供
生育環境は不平等なんですが、父親が死ぬと、財産に関して平等なんですねぇ。
生育環境は不平等なんですが、父親が死ぬと、財産に関して平等なんですねぇ。
>>776
本妻は現代よりずっと家庭内で権力がありましたよ。良家限定ですけどね。
夫の妾を正妻が選び、妾をどこに住まわせお手当てはどのくらい出すのか
妾腹の子に養育費を出すのも、夫が飽きて妾と手切れになる時に手切れ金を払うのも
本妻が裁量してた時代です。本妻＝夫の家に嫁に来た人。妾＝夫のその時の相手、ですから。
本妻は現代よりずっと家庭内で権力がありましたよ。良家限定ですけどね。
夫の妾を正妻が選び、妾をどこに住まわせお手当てはどのくらい出すのか
妾腹の子に養育費を出すのも、夫が飽きて妾と手切れになる時に手切れ金を払うのも
本妻が裁量してた時代です。本妻＝夫の家に嫁に来た人。妾＝夫のその時の相手、ですから。
新潮読んだけど、このケースの本妻は惨めの一言だね。
晩年の様子が新潮の言う通りだとすると子どもたちにも大事にされてなかったみたいだし。
本宅の裏に離れを増築してそこに住むなんて惨め過ぎる。
とっとと離婚しておけばもう少しマシな人生になったんじゃないかとしか思えない。
晩年の様子が新潮の言う通りだとすると子どもたちにも大事にされてなかったみたいだし。
本宅の裏に離れを増築してそこに住むなんて惨め過ぎる。
とっとと離婚しておけばもう少しマシな人生になったんじゃないかとしか思えない。
782 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 13:01:00.10 ID:SHcFN+KH0
>>21
でないよ。アホかこいつ
でないよ。アホかこいつ
783 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 13:07:23.59 ID:IU3/zjqc0
マンコ鬼女はアホだよ
遺言が無かった時点で、法定相続分の遺産分与でいいと父親は
思っていたって想定されるでしょ。
あとはあとはどう分けるか話し合い。
思っていたって想定されるでしょ。
あとはあとはどう分けるか話し合い。
非嫡出子として育った女性が結婚して、旦那に非嫡出子が出来たらどうするつもりなんだろう？
今回の和歌山の女性に聞いてみたい。
今回の和歌山の女性に聞いてみたい。
>783
マンコ鬼女なんていってるなんて、あんた男なんでしょ。消えな。
マンコ鬼女なんていってるなんて、あんた男なんでしょ。消えな。
婚姻が法的に制定されてる意味を考えるべきだと思うよ。
一夫一婦制という時点ですでに、〇さんの配偶者は●さんだから、他の人と
セックスしちゃダメ！という規則、〇さんが死んだら配偶者の●さんが相続するよ、
他のひとはたとえ前結婚してた人でもダメ、〇さんの子供のお母さんでもだめだよ！
こういう婚姻による「差別」が起こるよねｗそれでも何故婚姻制度を法律が保護してるか、
本気で考えるべきじゃないかな？今回は明らかに法律婚の配偶者と嫡出子が保護されていた権利を
血縁という法律外の自然発生的な根拠を持ち出して侵害するんだからね。
一夫一婦制という時点ですでに、〇さんの配偶者は●さんだから、他の人と
セックスしちゃダメ！という規則、〇さんが死んだら配偶者の●さんが相続するよ、
他のひとはたとえ前結婚してた人でもダメ、〇さんの子供のお母さんでもだめだよ！
こういう婚姻による「差別」が起こるよねｗそれでも何故婚姻制度を法律が保護してるか、
本気で考えるべきじゃないかな？今回は明らかに法律婚の配偶者と嫡出子が保護されていた権利を
血縁という法律外の自然発生的な根拠を持ち出して侵害するんだからね。
何のための人権か、誰かの人権を侵害してまで誰かの人権を守る事は正しくないでしょ。
婚姻制度自体が問われるような違憲判決を出した根拠が、単に
自然発生的な血縁関係です、社会的背景関係ないです、っていうのはどうなの？
だいたいこういう特別抗告を取り上げて審理する必要あったのかな？
相続が二分の一だと人権も二分の一というのは個人の感想だよね。
婚姻制度自体が問われるような違憲判決を出した根拠が、単に
自然発生的な血縁関係です、社会的背景関係ないです、っていうのはどうなの？
だいたいこういう特別抗告を取り上げて審理する必要あったのかな？
相続が二分の一だと人権も二分の一というのは個人の感想だよね。
>>768
これがもとで殺人事件が増えそうな気がする
これがもとで殺人事件が増えそうな気がする
791 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 13:57:32.96 ID:PyCTs27D0
新潮感想
・問題の店は71年和歌山国体に訪れた当時皇太子だった今上が昼食をしたこともある名店
（今は閉店）
・本妻は夫（原告父）の店で働き、身を粉にして働いたため身体を壊す
・そしてバイトとして雇い入れられた原告母が原告父と肉体関係を持って子供を作り、
本妻とその子供たちを家から追い出すも妻子は離れで暮らし、
本妻と愛人が同じ店で働く
・原告父は本妻に暴力を振るっていた
・原告女クズすぎて吐き気がする
・本妻悲惨すぎ。ゾラの居酒屋っていう小説を思い出したわ
・問題の店は71年和歌山国体に訪れた当時皇太子だった今上が昼食をしたこともある名店
（今は閉店）
・本妻は夫（原告父）の店で働き、身を粉にして働いたため身体を壊す
・そしてバイトとして雇い入れられた原告母が原告父と肉体関係を持って子供を作り、
本妻とその子供たちを家から追い出すも妻子は離れで暮らし、
本妻と愛人が同じ店で働く
・原告父は本妻に暴力を振るっていた
・原告女クズすぎて吐き気がする
・本妻悲惨すぎ。ゾラの居酒屋っていう小説を思い出したわ
792 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 13:59:25.26 ID:+Bq4ny+90
>>780
なるほど実際の権力は本妻が握っていたのかもしれませんね
法律がどうのという世界ではないですね
その価値観を法治主義が浸透してる今に受け継ぐのはかなり困難でしょうね
古き良き文化なのか悪しき文化なのか・・・
相続を含めた家族の形というものは、欧米でも国によって違いますよね
しかし段々国際的にも同じような考え方になっていくのかもしれません
民族の特徴が失われる寂しさはありますが
全ての人が高等教育を受けようと思えば受けられる現代では平等主義が正しいかもしれない
>>784
前にも書きましたが
その場合は父親の意志は裁判所の判断に従うということかも知れない
まあ相続がごちゃごちゃするなら遺言を残さない時点で無責任ですね
>>788
大法廷の裁判官が全員一致で違憲です
どうなの？必要あるの？という問いに答えなければならないのは
合憲とするほうだと思いますけどね
なるほど実際の権力は本妻が握っていたのかもしれませんね
法律がどうのという世界ではないですね
その価値観を法治主義が浸透してる今に受け継ぐのはかなり困難でしょうね
古き良き文化なのか悪しき文化なのか・・・
相続を含めた家族の形というものは、欧米でも国によって違いますよね
しかし段々国際的にも同じような考え方になっていくのかもしれません
民族の特徴が失われる寂しさはありますが
全ての人が高等教育を受けようと思えば受けられる現代では平等主義が正しいかもしれない
>>784
前にも書きましたが
その場合は父親の意志は裁判所の判断に従うということかも知れない
まあ相続がごちゃごちゃするなら遺言を残さない時点で無責任ですね
>>788
大法廷の裁判官が全員一致で違憲です
どうなの？必要あるの？という問いに答えなければならないのは
合憲とするほうだと思いますけどね
>>790
虐げられてたとは書いてなかったけど、知人による晩年の様子が「カビの生えたものを食べていて、ゾンビのような生き物になっていた」
とあったので。
子どもがちゃんと面倒をみていたのなら、そんな風にはならないでしょう。
虐げられてたとは書いてなかったけど、知人による晩年の様子が「カビの生えたものを食べていて、ゾンビのような生き物になっていた」
とあったので。
子どもがちゃんと面倒をみていたのなら、そんな風にはならないでしょう。
>>792
話し合いがつかなければ、法廷で争うことになるんでしょうね。
私の祖父が弁護士をしていたんだけど、相続争いの話が来ると、
「弁護士料を払うくらいなら、話し合いで解決」するよう諭して
いたそうだ。
高い弁護士料を払ってまで、法廷闘争できた和歌山女には、
これを突破口に戸籍撤廃をたくらむグループがついている。
弁護士料はそうした「支援者」もちなんだろう。
話し合いがつかなければ、法廷で争うことになるんでしょうね。
私の祖父が弁護士をしていたんだけど、相続争いの話が来ると、
「弁護士料を払うくらいなら、話し合いで解決」するよう諭して
いたそうだ。
高い弁護士料を払ってまで、法廷闘争できた和歌山女には、
これを突破口に戸籍撤廃をたくらむグループがついている。
弁護士料はそうした「支援者」もちなんだろう。
原告女性の記事をみたこのスレの反応
「こんなこと言ってるけど嘘に決まってる！」
「どうせこの女も愛人やってるんでしょ！」
新潮の記事みたこのスレの反応
「正妻可哀想に・・」
「原告女クズすぎるわ！」
人間って、「信じたいもの」だけを信じる生き物なんだなぁ・・・
「こんなこと言ってるけど嘘に決まってる！」
「どうせこの女も愛人やってるんでしょ！」
新潮の記事みたこのスレの反応
「正妻可哀想に・・」
「原告女クズすぎるわ！」
人間って、「信じたいもの」だけを信じる生き物なんだなぁ・・・
既婚女性のスレだから
正妻に全面的に味方しなきゃおかしい
それ以外の視点で見る人は
オッサンか毒かプリンだって発想が既に頭おかしい人っぽい
正妻に全面的に味方しなきゃおかしい
それ以外の視点で見る人は
オッサンか毒かプリンだって発想が既に頭おかしい人っぽい
>>797
このスレでオナヌーしたいだけ？
このスレでオナヌーしたいだけ？
和歌山県の有名人 確かになって思う
明石家さんま、楳図かずお、小林稔侍、デューク更家、坂本冬美、東尾修、松下幸之助、藤堂ユカリ、尾花高夫、小西博之
●男性の平均寿命 77.01歳 41位 離婚率 人口1000人当たり 6位
婚姻数 34位
●自動車購入費 45位 ひとり親率 7位
●ガソリン代 41位 出来婚率 29,42 18位
●女性の平均寿命 84.23歳 41位
●書籍・雑誌購入額 43位
●小売店数 5位
●習い事にかける金額 43位
●ピアノ所有数 5位
●交通費 46位
●コンビニエンスストア数 46位
●遊園地入場・乗物代 43位
●ラーメン食事代 47位
●教養娯楽品購入金額 46位
●雑誌・週刊誌購入額 47位
http://todo-ran.com/t/tdfk/wakayama
明石家さんま、楳図かずお、小林稔侍、デューク更家、坂本冬美、東尾修、松下幸之助、藤堂ユカリ、尾花高夫、小西博之
●男性の平均寿命 77.01歳 41位 離婚率 人口1000人当たり 6位
婚姻数 34位
●自動車購入費 45位 ひとり親率 7位
●ガソリン代 41位 出来婚率 29,42 18位
●女性の平均寿命 84.23歳 41位
●書籍・雑誌購入額 43位
●小売店数 5位
●習い事にかける金額 43位
●ピアノ所有数 5位
●交通費 46位
●コンビニエンスストア数 46位
●遊園地入場・乗物代 43位
●ラーメン食事代 47位
●教養娯楽品購入金額 46位
●雑誌・週刊誌購入額 47位
http://todo-ran.com/t/tdfk/wakayama
>>791
昔だったから、こんな状態でも我慢しちゃうんだろうね。
でも現代の鬼女は違うからここまでのケースにはならないだろう。
>>796
この原告は「なくそう戸籍」とかいう会の愛人BBA軍団が支援して
きたんだし、こんな裁判起こしておいて誰かの妻になろうってわけ
ないでしょ？ｗ
どうせ知り合い男は浮気常習犯の既婚者か、事実婚を望む左翼男くらい
しかいない。
裁判で証言した結婚寸前までいった男性は逆に逃げてよかったね。
昔だったから、こんな状態でも我慢しちゃうんだろうね。
でも現代の鬼女は違うからここまでのケースにはならないだろう。
>>796
この原告は「なくそう戸籍」とかいう会の愛人BBA軍団が支援して
きたんだし、こんな裁判起こしておいて誰かの妻になろうってわけ
ないでしょ？ｗ
どうせ知り合い男は浮気常習犯の既婚者か、事実婚を望む左翼男くらい
しかいない。
裁判で証言した結婚寸前までいった男性は逆に逃げてよかったね。
>>697
そもそも根本的な認識がまず違うと思う。
婚内子→婚姻という法定手続きを取っている
婚外子→婚姻という法定手続きを取っていない
とすれば、ふたつは等しくない。
ところが、
婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
婚外子→父の子供であるが母の子供ではないという、法定手続きを取っていない。つまり子の認知のみ。
とすれば、ふたつは等くない。
そもそも根本的な認識がまず違うと思う。
婚内子→婚姻という法定手続きを取っている
婚外子→婚姻という法定手続きを取っていない
とすれば、ふたつは等しくない。
ところが、
婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
婚外子→父の子供であるが母の子供ではないという、法定手続きを取っていない。つまり子の認知のみ。
とすれば、ふたつは等くない。
自分とは愛人も婚外子も直接かかわりがなかったから、
愛人の子は不遇の子として、差別をしてはならないと思ってきたけど、
こういうど厚かましいのをみると、これからは心の中で
思い切りバカにして蔑んでしまうかも。
他人のものと自分のものの区別がつかない人とは付き合いたくない。
愛人の子は不遇の子として、差別をしてはならないと思ってきたけど、
こういうど厚かましいのをみると、これからは心の中で
思い切りバカにして蔑んでしまうかも。
他人のものと自分のものの区別がつかない人とは付き合いたくない。
>>801
過去何度も書かれているようだけど
「正妻の権利」と「子供の権利」は別だから
子供の権利を主張する＝誰かの妻になるつもりはない、ってわけじゃないでしょう
＞どうせ知り合い男は浮気常習犯の既婚者か、事実婚を望む左翼男くらい
＞しかいない。
ここら辺みると、やっぱり頭おかしいなーって思っちゃうわｗ
過去何度も書かれているようだけど
「正妻の権利」と「子供の権利」は別だから
子供の権利を主張する＝誰かの妻になるつもりはない、ってわけじゃないでしょう
＞どうせ知り合い男は浮気常習犯の既婚者か、事実婚を望む左翼男くらい
＞しかいない。
ここら辺みると、やっぱり頭おかしいなーって思っちゃうわｗ
>>791
これって、自分の母親と父親が財を成したというけど、
違うじゃん。全然。
本妻さんと原告の父親が作り上げてたものを横取りしただけじゃん。
もしかして、本妻さんが離婚しなかった理由は、本妻さんも
このお店を出す為の資金出してた可能性があるね。
だから、守ろうとして離婚しなかったと。
あと、原告の父親も名義が本妻と自分とになってたから、別れることが
出来なかったとか。
ひでえな、本当に泥棒猫じゃん。
これって、自分の母親と父親が財を成したというけど、
違うじゃん。全然。
本妻さんと原告の父親が作り上げてたものを横取りしただけじゃん。
もしかして、本妻さんが離婚しなかった理由は、本妻さんも
このお店を出す為の資金出してた可能性があるね。
だから、守ろうとして離婚しなかったと。
あと、原告の父親も名義が本妻と自分とになってたから、別れることが
出来なかったとか。
ひでえな、本当に泥棒猫じゃん。
ID:dyUJAM4+0は
想像力欠乏症だと思う。
想像力欠乏症だと思う。
>>802
＞婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
＞婚外子→父の子供であるが母の子供ではないという、法定手続きを取っていない。つまり子の認知のみ。
認識がまちがってるのはそっちでは？
認知というのは「法的手続き」ですよ。
＞婚内子→父(もしくは母)の子供であるという、法定手続きを取っている。
＞婚外子→父の子供であるが母の子供ではないという、法定手続きを取っていない。つまり子の認知のみ。
認識がまちがってるのはそっちでは？
認知というのは「法的手続き」ですよ。
>>803
普通は関わりがない世界だろうし、普通の家庭はそういう不徳を
しないだろうし。
それに、自分がそういう愛人の子供として生まれてきた子供は
大人しくしてる場合が多いからね。
自分の立場を分かってるから。
この原告は自分の立場が分かってなかったって事。
普通は関わりがない世界だろうし、普通の家庭はそういう不徳を
しないだろうし。
それに、自分がそういう愛人の子供として生まれてきた子供は
大人しくしてる場合が多いからね。
自分の立場を分かってるから。
この原告は自分の立場が分かってなかったって事。
体を壊した妻のすぐそばで、よく店主を奪ったもんだ。
男が独身だと偽ったとかじゃなく、確信犯だもの。
こういう人でなしの子だから、こんなことができるのだ
と思ってしまう。
男が独身だと偽ったとかじゃなく、確信犯だもの。
こういう人でなしの子だから、こんなことができるのだ
と思ってしまう。
>>801
あんたは根本的に鬼女じゃないでしょ？
絶対に妻の立場にたって語らないでまぜっかえしてるとこ見ると。
なくそう戸籍の会ってのは、愛人と事実婚ばばあの集まりなんだから、
その会が支援してる女が、結婚なんかするわけないじゃん。
自分が散々ばかにしてきた妻に納まるの？
夫が絶対に婚外子作らない保障もないのｐに。
バカチョンにはわからないか？おかしいもんね、あんた。
あんたは根本的に鬼女じゃないでしょ？
絶対に妻の立場にたって語らないでまぜっかえしてるとこ見ると。
なくそう戸籍の会ってのは、愛人と事実婚ばばあの集まりなんだから、
その会が支援してる女が、結婚なんかするわけないじゃん。
自分が散々ばかにしてきた妻に納まるの？
夫が絶対に婚外子作らない保障もないのｐに。
バカチョンにはわからないか？おかしいもんね、あんた。
法律まで曲げて自分の遺産二分の一の価値を認めてほしいなら
堂々と実名と顔出しで訴えてみればいいのにね
顔だせないのはやましいからかしら？
堂々と実名と顔出しで訴えてみればいいのにね
顔だせないのはやましいからかしら？
>>793
その報道がかりに事実ならば、本妻は精神疾患を病んでいたのでは？
あくまでも憶測だけど、だとすれば、離婚しなかったのは説明がつく。
配偶者が精神病の場合、法律上離婚可能だが、
現実はなかなか弁護士は離婚を勧めない。しかも夫が有責配偶者。
その報道がかりに事実ならば、本妻は精神疾患を病んでいたのでは？
あくまでも憶測だけど、だとすれば、離婚しなかったのは説明がつく。
配偶者が精神病の場合、法律上離婚可能だが、
現実はなかなか弁護士は離婚を勧めない。しかも夫が有責配偶者。
敷地内同居とか
妻と愛人が同じ店で働くとか異常すぎる。
報道が本当なら気持ち悪い話だよ。
妻と愛人が同じ店で働くとか異常すぎる。
報道が本当なら気持ち悪い話だよ。
>>794
かなり長い間争ってきてるから、弁護士料は支援団体が出してる可能性が高いよね
余程の資産家でなければ払いきれないくらい、これ迄にかかってるだろうし
今回認められた相続分だけではまるで割に合わない筈だよ
個人がそこまでして争う理由はちょっと見当たらないから
原告女は自分の為というより、団体の為に争ってたんだろうね
会見で「相続が2分の1だと、あなたの命の価値は2分の1ですよと言われてるよう」と繰り返し言ってたけど
これはまるで人権屋みたいな言い分だよ
トラブルを抱えてる家と見定めて、接触してきた団体にすっかり洗脳されてしまったのかもね
つまり原告女は団体の駒で、法改正のために利用されてるんじゃない
かなり長い間争ってきてるから、弁護士料は支援団体が出してる可能性が高いよね
余程の資産家でなければ払いきれないくらい、これ迄にかかってるだろうし
今回認められた相続分だけではまるで割に合わない筈だよ
個人がそこまでして争う理由はちょっと見当たらないから
原告女は自分の為というより、団体の為に争ってたんだろうね
会見で「相続が2分の1だと、あなたの命の価値は2分の1ですよと言われてるよう」と繰り返し言ってたけど
これはまるで人権屋みたいな言い分だよ
トラブルを抱えてる家と見定めて、接触してきた団体にすっかり洗脳されてしまったのかもね
つまり原告女は団体の駒で、法改正のために利用されてるんじゃない
817 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 14:53:24.98 ID:tNHwMfuGO
法律は国の安定を考えなければならない時点で、改正するのは危険過ぎるわね。アメリカなんて差別よりの思考を誤魔化す為に、変に平等なんていうもんだから低学歴、貧困層のカップルが責任のない状態で子供をつくり、育児放棄、ホームレスの子供が増加し、社会問題化している。
>>814
精神疾患を患ってると子供がどうやっても
手に負えないよ。
一応面倒はみてたと思うけどね。
本妻の子供は本当に恨んでただろうな。
この原告。
逆に原告を訴えるべき案件だな。うちの親の精神疾患の
原因はこいつら母娘だと。
精神疾患を患ってると子供がどうやっても
手に負えないよ。
一応面倒はみてたと思うけどね。
本妻の子供は本当に恨んでただろうな。
この原告。
逆に原告を訴えるべき案件だな。うちの親の精神疾患の
原因はこいつら母娘だと。
嫡出子だった変換ミスったわｗ
821 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 14:55:33.86 ID:Ip0h2YckO
ここまで好き放題されても離婚しないことしかかできなかったのだろう。みっともない。やられたら離婚で倍返しだ。
>>819
養子が嫡出子扱いになるのは擬制血縁ということでは？
「血縁でなくても相続できるのは配偶者だけ。それ以外は相続は血縁者のみ」
という点は動かせず、
ただし例外的に、養子は擬制の血縁ということ。
養子が嫡出子扱いになるのは擬制血縁ということでは？
「血縁でなくても相続できるのは配偶者だけ。それ以外は相続は血縁者のみ」
という点は動かせず、
ただし例外的に、養子は擬制の血縁ということ。
>>816
もちろん法改正のための駒だけど、自分のためってのもあったでしょ。
自分のほうが優位な立場にいながらさらに相手を木っ端微塵に叩こうと
するのは、自分も母と同じ立場だから・・・じゃないかと思ってる。
またバカが発狂しそうですがｗ
もちろん法改正のための駒だけど、自分のためってのもあったでしょ。
自分のほうが優位な立場にいながらさらに相手を木っ端微塵に叩こうと
するのは、自分も母と同じ立場だから・・・じゃないかと思ってる。
またバカが発狂しそうですがｗ
ID:dyUJAM4+0の言ってる事を理解しようとすると、頭がクラッシュする。
ボーっとするっていうかｗ
頭のおかしな人の理屈って脳とか体が拒絶するんだろうね。
ボーっとするっていうかｗ
頭のおかしな人の理屈って脳とか体が拒絶するんだろうね。
825 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 15:02:26.46 ID:tNHwMfuGO
で、改正反対の抗議をなさっているんでしょうね。このままじゃ日本社会は破壊するわよ。あの裁判の婚外子も命の価値をお金で量るなんてね。それで価値は手に入れたの？もう屑にしか見えないわ。とても残念。
６６年 愛人アルバイトになる
７１年 皇太子様が店を訪れる
アルバイトに入った当時からして相当の名店であったことが想像される。
妻の働きで築いてきた店を、妻が倒れるやいなや愛人に乗っ取られたら、
そりゃ精神的にもやられる。店の権利なんか、夫名義にしちゃうけど
自分の働きがあってこそと思うもの。
７１年 皇太子様が店を訪れる
アルバイトに入った当時からして相当の名店であったことが想像される。
妻の働きで築いてきた店を、妻が倒れるやいなや愛人に乗っ取られたら、
そりゃ精神的にもやられる。店の権利なんか、夫名義にしちゃうけど
自分の働きがあってこそと思うもの。
830 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 15:09:44.23 ID:sVsFWNB+0
早くお前らが離婚されて、お前らの子が婚外子になりますように。
いつまでも妻でいられると思うなよ。
いつまでも妻でいられると思うなよ。
>>830
ははは、離婚しても婚外子にはならないよ。
ははは、離婚しても婚外子にはならないよ。
>>830
馬鹿だねえ。本当に。
馬鹿だねえ。本当に。
>>830
>>830
婚姻時代に産まれた子は離婚後も婚内子で、父（母）の遺産相続権はある。
配偶者は離婚してしまえば相続権はない。
この点からしても、相続が基本的には血族であることははっきりしている。
>>830
婚姻時代に産まれた子は離婚後も婚内子で、父（母）の遺産相続権はある。
配偶者は離婚してしまえば相続権はない。
この点からしても、相続が基本的には血族であることははっきりしている。
834 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 15:15:58.35 ID:sVsFWNB+0
結局同じじゃーん
そんな名店なら地元の人はわかるだろうね。
いつお店を閉めたんだろう？
いつお店を閉めたんだろう？
>>742
あなたの居る環境が劣悪なのだけは分かったわｗ
あなたの居る環境が劣悪なのだけは分かったわｗ
昭和４６年黒潮国体にご臨席の際のことなんだから、
本気で調べればわかるんだろうが。
本気で調べればわかるんだろうが。
>>839
その「中身」を具体的にどうぞ
その「中身」を具体的にどうぞ
>>839
そうね。父と母が誰だか記載されているのは同じ。
しかし婚姻によって生まれた子どもと婚姻関係に無い男女の間に生まれた子どもという違いがある。
前者は戸籍謄本に「父△△は母○○と婚姻」母の欄には「父△△と婚姻」と記されている。
後者は「○年○月○日父△△によって認知」と書いてあるんじゃないかな。
婚外子の戸籍は見た事がないから想像だけど。
そうね。父と母が誰だか記載されているのは同じ。
しかし婚姻によって生まれた子どもと婚姻関係に無い男女の間に生まれた子どもという違いがある。
前者は戸籍謄本に「父△△は母○○と婚姻」母の欄には「父△△と婚姻」と記されている。
後者は「○年○月○日父△△によって認知」と書いてあるんじゃないかな。
婚外子の戸籍は見た事がないから想像だけど。
婚姻により夫婦間には、
（１）相互協力扶助・同居義務や貞操義務などの法的義務
（２）夫婦間の財産は、夫婦の共同生活維持のために共有の財産とみなされる
ことがある（夫婦財産制）
（３）夫婦同氏
（１）相互協力扶助・同居義務や貞操義務などの法的義務
（２）夫婦間の財産は、夫婦の共同生活維持のために共有の財産とみなされる
ことがある（夫婦財産制）
（３）夫婦同氏
>>759
参考になるよ。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-4.html
若いころ、まだ純粋に理論的に考え、また国家や戸籍制度が必要だという観点を持っていなかったころ、
私たち夫婦は事実婚で、届け出をしていなかった。
愛情がすべてで、形式は必要ないと考えたからである。
しかし子供が生まれるとなったとき、届け出をした。イデオロギーに忠実であるよりは、子供の幸せを大切にする方を選んだのである。
親のイデオロギーによって子供の運命を変えてはいけないと考えたからである。
もし子供の運命よりもイデオロギーの方を選んだ親の子に生まれたなら、親のイデオロギーによって決められた人生に耐えるか、
親を批判するか、どちらかにすべきである。必要な制度を壊すことによって、マイナスをなくそうという態度を、私は許せない。
参考になるよ。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-4.html
若いころ、まだ純粋に理論的に考え、また国家や戸籍制度が必要だという観点を持っていなかったころ、
私たち夫婦は事実婚で、届け出をしていなかった。
愛情がすべてで、形式は必要ないと考えたからである。
しかし子供が生まれるとなったとき、届け出をした。イデオロギーに忠実であるよりは、子供の幸せを大切にする方を選んだのである。
親のイデオロギーによって子供の運命を変えてはいけないと考えたからである。
もし子供の運命よりもイデオロギーの方を選んだ親の子に生まれたなら、親のイデオロギーによって決められた人生に耐えるか、
親を批判するか、どちらかにすべきである。必要な制度を壊すことによって、マイナスをなくそうという態度を、私は許せない。
>>841
いえいえ、「貴方の考え」を聞いているんですよ。
そもそも、婚姻による子供も認知された子供も
同じ「血縁である」ということの法的な位置づけで平等である
というのが今回の違憲判決につながったのに
それを「中身が違う」というのなら、是非解説を聞きたいわｗ
駄々っ子みたいに「違うんだ違うんだ」と喚いて
「じゃあ何が違うの？」と聞かれても答えられないなんて不細工なことしてるようじゃ
まあ、これ以上の話はできそうにないけどねｗ
いえいえ、「貴方の考え」を聞いているんですよ。
そもそも、婚姻による子供も認知された子供も
同じ「血縁である」ということの法的な位置づけで平等である
というのが今回の違憲判決につながったのに
それを「中身が違う」というのなら、是非解説を聞きたいわｗ
駄々っ子みたいに「違うんだ違うんだ」と喚いて
「じゃあ何が違うの？」と聞かれても答えられないなんて不細工なことしてるようじゃ
まあ、これ以上の話はできそうにないけどねｗ
841は最高裁判事14人を納得させられる「違い」を示さないとね。
>>801
破談の話ってどこ、本当なの？
>>809
そうだよね、全然別の場所に住んでてって思ってたら
同じ敷地、同じ店でって
どんだけ面の皮厚いんだ、この女
もうやる気満々だったとしか思えない
>>815
そうだよね、こういうのマスコミ好きそうなのになぜ騒がないんだろう
芸能人って婚外子多そうだから他人事じゃないよね
真っ先にデーモン閣下が浮かんだけど
破談の話ってどこ、本当なの？
>>809
そうだよね、全然別の場所に住んでてって思ってたら
同じ敷地、同じ店でって
どんだけ面の皮厚いんだ、この女
もうやる気満々だったとしか思えない
>>815
そうだよね、こういうのマスコミ好きそうなのになぜ騒がないんだろう
芸能人って婚外子多そうだから他人事じゃないよね
真っ先にデーモン閣下が浮かんだけど
最高裁判事14人（笑）
最低裁判時じゃないの？
最低裁判時じゃないの？
正妻の権利は変わらないよ。子供の権利が平等になるだけ
そんなに心配なら旦那に遺言書いて貰うか、自分も遺言書いておけばOK
そんなに心配なら旦那に遺言書いて貰うか、自分も遺言書いておけばOK
「違う」点は、
法的な婚姻手続きをした男女の間の子供か、そうでないか、でしょ。
で、父親の遺産は婚姻の手続きより、「父親の子供である」との手続きが優先される、と。
民法でいろいろ決まりがあるからさ、各家によって細かい割合は決めりゃいいんじゃないの。
法的な婚姻手続きをした男女の間の子供か、そうでないか、でしょ。
で、父親の遺産は婚姻の手続きより、「父親の子供である」との手続きが優先される、と。
民法でいろいろ決まりがあるからさ、各家によって細かい割合は決めりゃいいんじゃないの。
ちなみに８４４で引用した内容と私の考えはほぼ一緒。
すごく同意したので、リンクさせてもらった。
すごく同意したので、リンクさせてもらった。
一部のくっさいのが
一生懸命、既女を洗脳しようと必死で気持ちが悪いです。
一生懸命、既女を洗脳しようと必死で気持ちが悪いです。
>>853
わかりやすくありがとう
頭の良い人の説明は、簡潔で届きやすい
>>856
そんな解説全然書いてないじゃんｗ
他人の尻馬にのれてよかったねｗ
ただ、問題はその「違い」を今回は違憲と判断されたことよね
いくら「違う違う」といっても、「違うから何？」ってのが今回の判決。
わかりやすくありがとう
頭の良い人の説明は、簡潔で届きやすい
>>856
そんな解説全然書いてないじゃんｗ
他人の尻馬にのれてよかったねｗ
ただ、問題はその「違い」を今回は違憲と判断されたことよね
いくら「違う違う」といっても、「違うから何？」ってのが今回の判決。
８５３さんは頭がいいから、私が言いたい”違い”を理解してくれてたわｗ
ID:8O47+qIj0は自分で理解できないのを分かりやすい文章で説明してくれて
ありがとうございました。
ID:8O47+qIj0は馬鹿杉、めんどくせー！！
ID:8O47+qIj0は自分で理解できないのを分かりやすい文章で説明してくれて
ありがとうございました。
ID:8O47+qIj0は馬鹿杉、めんどくせー！！
861 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 17:09:22.41 ID:+Bq4ny+90
>>718
合憲の判決の時の合憲を支持した裁判官の補足説明を読むと
日本の伝統としては婚外子に相続させないということは考えにくいと言うような事が書いてあります
妾の子にも財産を与えるのが普通だったんですね
ただ正妻の子よりは少なかったのでしょう
>>817
民法は憲法ができる前にあったものですから
その民法を憲法に合わせて改正するのは当たり前です
今回のこの規定だけが反対意見が多いために違憲の疑いが強いのに取り残されてきたと考えるべきでしょう
それとは別に普通に民法大改正は数年後に計画されていますよ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013083100193
消費者保護の立場で改正されるかもしれないので
商売人は懐疑的ですが奥様方にはいい方向に進むのかもしれません
合憲の判決の時の合憲を支持した裁判官の補足説明を読むと
日本の伝統としては婚外子に相続させないということは考えにくいと言うような事が書いてあります
妾の子にも財産を与えるのが普通だったんですね
ただ正妻の子よりは少なかったのでしょう
>>817
民法は憲法ができる前にあったものですから
その民法を憲法に合わせて改正するのは当たり前です
今回のこの規定だけが反対意見が多いために違憲の疑いが強いのに取り残されてきたと考えるべきでしょう
それとは別に普通に民法大改正は数年後に計画されていますよ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013083100193
消費者保護の立場で改正されるかもしれないので
商売人は懐疑的ですが奥様方にはいい方向に進むのかもしれません
週刊タイヤモンドの桜井さんのコラム読んだ。
桜井さんは正妻の子で父親にはほかに二人の女性に
産ませた非嫡外子が３人いた。父親が死んだとき
兄と桜井さんと非嫡外子３人と５人で父親の
遺産を平等に分けた。
えらいね。
でも今回の最高裁の決定には否定的だね。
桜井さんは正妻の子で父親にはほかに二人の女性に
産ませた非嫡外子が３人いた。父親が死んだとき
兄と桜井さんと非嫡外子３人と５人で父親の
遺産を平等に分けた。
えらいね。
でも今回の最高裁の決定には否定的だね。
864 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 17:21:31.17 ID:+Bq4ny+90
>>844
誰かと思えば林道義じゃーんw
勤めてた大学に名誉教授にしてもらえなくてブチ切れて
業界中にpgrされたバカ。
ろくな業績がないから学者仲間にもロクに相手にされてないんだよね。
こうやってにちゃんで引用してもらうのが関の山。
誰かと思えば林道義じゃーんw
勤めてた大学に名誉教授にしてもらえなくてブチ切れて
業界中にpgrされたバカ。
ろくな業績がないから学者仲間にもロクに相手にされてないんだよね。
こうやってにちゃんで引用してもらうのが関の山。
私にはここの奥様が最高裁に対して悔しがってるようにしか見えない
昭和４６年 和歌山国体 皇太子夫妻立ち寄り先
和歌山駅、和歌山県民文化会館、秋葉山県営プール（開会式御臨 場等）、
和歌山県護国神社、大新プール（競技御覧）、紀の川河口 （競技御覧）、
和歌山県民文化会館、和歌山市勤労青少年ホーム、 県立博物館、和歌山城、
和歌浦湾（競技御覧）、岩出整肢園、那賀 町老人憩の家、県立農業大学校、
県立伊都高等学校妙寺校舎、 伊都郡町村及び橋本市養護老人ホーム組合国城寮、
和歌山駅、和歌山県民文化会館、秋葉山県営プール（開会式御臨 場等）、
和歌山県護国神社、大新プール（競技御覧）、紀の川河口 （競技御覧）、
和歌山県民文化会館、和歌山市勤労青少年ホーム、 県立博物館、和歌山城、
和歌浦湾（競技御覧）、岩出整肢園、那賀 町老人憩の家、県立農業大学校、
県立伊都高等学校妙寺校舎、 伊都郡町村及び橋本市養護老人ホーム組合国城寮、
>>870 つづき
橋本駅、南 海極楽橋駅、南海高野山駅、高野山金剛峯寺、天皇・皇族髪歯爪 塔、
鳥羽天皇皇后得子高野山陵、高野町立高野山中学校、高野 町役場、南海高野山駅、
南海極楽橋駅、橋本駅
（お泊所）岡徳楼２泊、金剛峯寺１泊
和歌山の方の地理はわからん
橋本駅、南 海極楽橋駅、南海高野山駅、高野山金剛峯寺、天皇・皇族髪歯爪 塔、
鳥羽天皇皇后得子高野山陵、高野町立高野山中学校、高野 町役場、南海高野山駅、
南海極楽橋駅、橋本駅
（お泊所）岡徳楼２泊、金剛峯寺１泊
和歌山の方の地理はわからん
>>862
ある程度の遺産が残された場合、普通はこうやって当事者同士が話し合いで解決するもんよね
和歌山女はそうせずに、長年争った理由を「あなたの命の価値が2分の1、と言われてるよう」なんて言ってるけど
一体誰が「2分の1の人」なんて言うと言うのか
裁判所よりも、心療内科に行くべきだったのでは
被害妄想による幻聴かも知れないわね
ある程度の遺産が残された場合、普通はこうやって当事者同士が話し合いで解決するもんよね
和歌山女はそうせずに、長年争った理由を「あなたの命の価値が2分の1、と言われてるよう」なんて言ってるけど
一体誰が「2分の1の人」なんて言うと言うのか
裁判所よりも、心療内科に行くべきだったのでは
被害妄想による幻聴かも知れないわね
＞週刊タイヤモンドの桜井さんのコラム
いつのだろう？
何号でしょうか？まだ、書店に置いてある？
いつのだろう？
何号でしょうか？まだ、書店に置いてある？
愛人憎けりゃその子供まで憎いのは感情論として大いに賛成するし、
実際親戚に愛人抱えられた正妻がいるから、
愛人とその子供ほんとタヒねとは思う。
ただ、法律の世界で裁判官を言い負かすだけの
「愛人の罪をその子が引き継がなければならない法的な根拠」
ってのがなければ騒ぐだけ無駄だろうよ。
私にはそれがひねり出せない。
誰かわかりやすく説明してくれんか。
実際親戚に愛人抱えられた正妻がいるから、
愛人とその子供ほんとタヒねとは思う。
ただ、法律の世界で裁判官を言い負かすだけの
「愛人の罪をその子が引き継がなければならない法的な根拠」
ってのがなければ騒ぐだけ無駄だろうよ。
私にはそれがひねり出せない。
誰かわかりやすく説明してくれんか。
サラリーマンは収入が見えるから、なかなか愛人へのお手当や
婚外子への養育費って払えないように思うけど、どうなんだろう。
蛇の道は蛇で、妻に知られないようにお金渡してるのかな。
婚外子への養育費って払えないように思うけど、どうなんだろう。
蛇の道は蛇で、妻に知られないようにお金渡してるのかな。
>>875
罪を背負うっていうか、
愛人である母親が慰謝料未払いのまま死亡したら、
相続人である婚外子が負の遺産として相続することになるね。
また、父親が母親への慰謝料と婚内子への養育費を未払いのまま死亡したら、
相続人である婚外子が負の遺産として割合に応じた負債額を相続することになる。
もちろん両者とも相続放棄は出来るけど。
罪を背負うっていうか、
愛人である母親が慰謝料未払いのまま死亡したら、
相続人である婚外子が負の遺産として相続することになるね。
また、父親が母親への慰謝料と婚内子への養育費を未払いのまま死亡したら、
相続人である婚外子が負の遺産として割合に応じた負債額を相続することになる。
もちろん両者とも相続放棄は出来るけど。
新潮読んだけど、和歌山の非嫡出子最低じゃん。
父親の妹（叔母）にまで迷惑掛けたんだね。
父親の妹（叔母）にまで迷惑掛けたんだね。
>>837調べたけど判んない 国体で調べると10月なんだよね
でも↓11月で出る
昭和46年 （1971年）11月7日に
パラリンピックご出席の皇太子ご夫妻白浜パシフィックにお泊り
海南市日方 商工会議所にご訪問
1971年の国体の際には、天皇陛下が皇太子の時に来られ、高垣市長の説明で、不老橋から和歌の浦干潟を愛でられています。
でも↓11月で出る
昭和46年 （1971年）11月7日に
パラリンピックご出席の皇太子ご夫妻白浜パシフィックにお泊り
海南市日方 商工会議所にご訪問
1971年の国体の際には、天皇陛下が皇太子の時に来られ、高垣市長の説明で、不老橋から和歌の浦干潟を愛でられています。
>>792
＞しかし段々国際的にも同じような考え方になっていくのかもしれません
と夢想するのは素敵ですが、宗教が存在する限り、世界中の人間が同じ考え方をするようにはならないでしょう。
だからこそ、共産主義者は宗教そのものを否定して弾圧してきたわけです。
＞しかし段々国際的にも同じような考え方になっていくのかもしれません
と夢想するのは素敵ですが、宗教が存在する限り、世界中の人間が同じ考え方をするようにはならないでしょう。
だからこそ、共産主義者は宗教そのものを否定して弾圧してきたわけです。
>>878
新潮には和歌山市郊外で廃墟になってると。
新潮には和歌山市郊外で廃墟になってると。
>>876
それって現行法ですか？
それって現行法ですか？
882 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 20:07:01.28 ID:/HI/SGPe0
>>876
たしかに慰謝料債務が確定していれば婚外子が負の遺産として相続するね。
そもそも慰謝料請求されてなければ相続しようがないけど。
養育費は過去の分も請求できる可能性くらいはあるみたいだね。
となると相続も可能性としてゼロではない。
でもさ、負の遺産を相続するという事実上の話と憲法で保障された人権を
同じレベルの話として論じるのは無理じゃないかなぁ。
たしかに慰謝料債務が確定していれば婚外子が負の遺産として相続するね。
そもそも慰謝料請求されてなければ相続しようがないけど。
養育費は過去の分も請求できる可能性くらいはあるみたいだね。
となると相続も可能性としてゼロではない。
でもさ、負の遺産を相続するという事実上の話と憲法で保障された人権を
同じレベルの話として論じるのは無理じゃないかなぁ。
店は何で閉じたんだろう
皇太子が立ち寄るほどの名店が一代で築けるとも思えないから、親の代から受け継いだものだろうに
やっぱり愛人親子と正妻の親子が、同じ敷地内に棲むなんていう
ドロドロの骨肉の争いをやってるから、客足が遠のいて廃れたのかな
皇太子が立ち寄るほどの名店が一代で築けるとも思えないから、親の代から受け継いだものだろうに
やっぱり愛人親子と正妻の親子が、同じ敷地内に棲むなんていう
ドロドロの骨肉の争いをやってるから、客足が遠のいて廃れたのかな
>>881
そうだよ。
親が死んでからでも、過去に遡って養育費は取れる。
取り決めしたまま未払いで、請求なしで来たら時効もあるけど。
慰謝料請求権も相続の対象になるから、死んだ母の代わりに子供が愛人を訴えることも出来る。
ただ、母親が不倫を３年前から知ったまま死んだら時効になっちゃうし、
故人(母親)に慰謝料請求の意志はないとされたら棄却されちゃうけどね。
そうだよ。
親が死んでからでも、過去に遡って養育費は取れる。
取り決めしたまま未払いで、請求なしで来たら時効もあるけど。
慰謝料請求権も相続の対象になるから、死んだ母の代わりに子供が愛人を訴えることも出来る。
ただ、母親が不倫を３年前から知ったまま死んだら時効になっちゃうし、
故人(母親)に慰謝料請求の意志はないとされたら棄却されちゃうけどね。
885 ：可愛い奥様：2013/09/11(水) 20:09:48.77 ID:/HI/SGPe0
どんな事情があろうと、婚外子が金の亡者だろうと、
慎ましく謙虚に生きてきた聖人君子だろうと関係なく
財産権を制限していいんだという法律的な根拠がないと裁判官は納得してくれんよ。
最高裁にこの判決ひっくり返させるためにはこっちも理論武装せにゃあかんじゃろ。
慎ましく謙虚に生きてきた聖人君子だろうと関係なく
財産権を制限していいんだという法律的な根拠がないと裁判官は納得してくれんよ。
最高裁にこの判決ひっくり返させるためにはこっちも理論武装せにゃあかんじゃろ。
最高裁が全員一致で出した決定を後になってひっくり返すことは絶対ないでしょうね。
意見が割れてたんならまだしも。
意見が割れてたんならまだしも。
>>885
財産権と相続権は同じなのですか？
財産権と相続権は同じなのですか？
今まで出てきたお立ち寄りの場所で、食事ができそうなのは
○徳楼くらいかな。
○徳楼はかなりの名店で廃墟になっているようだけど、
違うかもしれないし・・・違ったら関係者の方ごめんなさい。
個人を糾弾する場でもないしね。
○徳楼くらいかな。
○徳楼はかなりの名店で廃墟になっているようだけど、
違うかもしれないし・・・違ったら関係者の方ごめんなさい。
個人を糾弾する場でもないしね。
法律が差別していたって大問題でも
どうせ1ヶ月もしたら忘れる奴ばっかなんだろうね。
どうせ1ヶ月もしたら忘れる奴ばっかなんだろうね。
>>884
すごーい、奥様。
じゃあやっぱり不貞侵害で愛人を訴えておかないと大損なんですね。
>>885
毒プリンってより愛人のひとりも持てない不細工親父だろうけど、
最高裁判決を覆せるわけないだろ。
そういうことを語ってるわけじゃないんだけど。
料亭だかレストランは結局、妻と実子と婚外子で分けたんで
なくなってしまったってこと？
新潮の記事は、愛人側だけの言い分を書いたもの？
それともちゃんと本妻の息子さんにも聞いたのかな？
すごーい、奥様。
じゃあやっぱり不貞侵害で愛人を訴えておかないと大損なんですね。
>>885
毒プリンってより愛人のひとりも持てない不細工親父だろうけど、
最高裁判決を覆せるわけないだろ。
そういうことを語ってるわけじゃないんだけど。
料亭だかレストランは結局、妻と実子と婚外子で分けたんで
なくなってしまったってこと？
新潮の記事は、愛人側だけの言い分を書いたもの？
それともちゃんと本妻の息子さんにも聞いたのかな？
>>889
さっき検索してみたけど、そこはもう解体されてるので違うと思われます。
さっき検索してみたけど、そこはもう解体されてるので違うと思われます。
>>893
父親の妹の娘と正妻の娘の言い分も載っけてるよ。
父親の妹の娘と正妻の娘の言い分も載っけてるよ。
結局これの支持者ってこういう胡散臭い連中で
つまるところ日本乗っ取りが目的にしか見えないんだよね
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/08(日) 14:11:35.45 ID:Eu6FceFH0
【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標『なくそう戸籍』の垂れ幕 wwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/BTjx9ytCUAAIcJ9.jpg
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130910-00027989/
婚外子平等の狙いを見抜け
この国に外国人を流入させ土着させて、世界初の無国籍市民エリアにすることが彼らの夢。
そのためには戸籍で法的に守られた日本社会の最小単位である家族制度を崩壊させる必要が、彼らにはあるのです。
そしてこれらの夢を口車に乗せて、日本解体を実現すること。
これが反日国家の野望と喜びであることを、お忘れなく。
つまるところ日本乗っ取りが目的にしか見えないんだよね
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/08(日) 14:11:35.45 ID:Eu6FceFH0
【驚愕】婚外子違憲判決の支持者、最終目標『なくそう戸籍』の垂れ幕 wwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/BTjx9ytCUAAIcJ9.jpg
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bandoutadanobu/20130910-00027989/
婚外子平等の狙いを見抜け
この国に外国人を流入させ土着させて、世界初の無国籍市民エリアにすることが彼らの夢。
そのためには戸籍で法的に守られた日本社会の最小単位である家族制度を崩壊させる必要が、彼らにはあるのです。
そしてこれらの夢を口車に乗せて、日本解体を実現すること。
これが反日国家の野望と喜びであることを、お忘れなく。
>>893
新潮の記事のタイトルは
特集 骨肉の争いが美談に化けた 「婚外子」最高裁判断の違和感
これまでの家族のゴタゴタの経緯と嫡出子側の弁護士、家族のコメントなど。
この判断に疑問を持っている憲法学者のコメントでした。
読んで、一番ぐっときたのは嫡出子の話。
正妻さんは弁護士から民法の規定を教えられ、
「法律が守ってくれる」と言っていたそうです。
後は買って読んでね。
偏った報道ばかりだったので、新潮さんＧＪ！読み応えあったわ。
新潮の記事のタイトルは
特集 骨肉の争いが美談に化けた 「婚外子」最高裁判断の違和感
これまでの家族のゴタゴタの経緯と嫡出子側の弁護士、家族のコメントなど。
この判断に疑問を持っている憲法学者のコメントでした。
読んで、一番ぐっときたのは嫡出子の話。
正妻さんは弁護士から民法の規定を教えられ、
「法律が守ってくれる」と言っていたそうです。
後は買って読んでね。
偏った報道ばかりだったので、新潮さんＧＪ！読み応えあったわ。
今までにあった最大の修羅場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378797900/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376846414/
相続争いについて語るスレ
っていうのがあったよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378797900/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376846414/
相続争いについて語るスレ
っていうのがあったよ
2，3日前にネット検索で検索しても上位に出ないようにする仕事、会社があるって言ってたけど
それかなって思う位出ないね
うちの方にも天皇陛下のお泊りになったホテルあったけど
潰れた、なんか天皇陛下がお越しになる所って潰れやすいのかな？
経営悪くなる気がする
それかなって思う位出ないね
うちの方にも天皇陛下のお泊りになったホテルあったけど
潰れた、なんか天皇陛下がお越しになる所って潰れやすいのかな？
経営悪くなる気がする
新潮の次のページの櫻井よしこのコラムでも、ソフトに反対意見を述べてるね。
本妻側に支援団体つかないのかなぁ
争点を変えて戦って配偶者や嫡出子の不利益を是正してもらいたいわ
でも当事者としてはもう晒されたくないってのが心情かもしれないね
妾側の厚顔さが異常。
争点を変えて戦って配偶者や嫡出子の不利益を是正してもらいたいわ
でも当事者としてはもう晒されたくないってのが心情かもしれないね
妾側の厚顔さが異常。
>>905
これからは海外の人みたいに自己主張しない人は負けちゃう時代になるのかな？
これからは海外の人みたいに自己主張しない人は負けちゃう時代になるのかな？
この件に関しては本当に嫡出子側が悲惨。
民法改正について議員さんに要望出すくらいの応援はしようと思ってる。
他人事じゃないしね。
民法改正について議員さんに要望出すくらいの応援はしようと思ってる。
他人事じゃないしね。
新潮の記事、この件に関する違和感をよくまとめてくれてる。
そして、この裁判にあるドロドロした醜い争いとその原因の
人を思いを組むことのない婚外子の様子がよくわかる。
そして、この裁判にあるドロドロした醜い争いとその原因の
人を思いを組むことのない婚外子の様子がよくわかる。
909 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 00:42:09.18 ID:Dt3ZONdtO
ネトウヨを見習ってデモしなよ
910 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 00:53:50.72 ID:Z5sanTy+0
913 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 02:23:29.48 ID:T1ekaBG40
>>879
言われてみれば確かに。欧米しか見えてなかったですね。
>>883
でもうちの近所にもそういう店あるけど普通のとこだよ
そこまで価値あるのかな、地方の場合はスケジュールの都合で限られた地域の中で選ぶだけじゃないかな
言われてみれば確かに。欧米しか見えてなかったですね。
>>883
でもうちの近所にもそういう店あるけど普通のとこだよ
そこまで価値あるのかな、地方の場合はスケジュールの都合で限られた地域の中で選ぶだけじゃないかな
日本もおしまいだね
メカケの子が威張って本妻と子供が嫌な思いで
事例は、
宮崎の元知事
どげんかせんと
のあの男がメカケの子供だったよ
東国原だっけ?
本妻よりメカケに父親は入り浸りだったとか
本人が自伝書書いてたよ。
メカケの子が威張って本妻と子供が嫌な思いで
事例は、
宮崎の元知事
どげんかせんと
のあの男がメカケの子供だったよ
東国原だっけ?
本妻よりメカケに父親は入り浸りだったとか
本人が自伝書書いてたよ。
もし旦那がメカケの子作ったら
離婚して自分で働いて自分の子供守ります。
悲しい現実
離婚して自分で働いて自分の子供守ります。
悲しい現実
最高裁の判決の日のＮＨＫのニュースで「みなし寡婦控除」の話も
同時にしていたけど、結婚していなくても寡婦と同等に扱うとか
もう婚姻制度の垣根をどんどんくずす方向にいっている流れ。
なんか結婚制度を崩壊させる方向に行っていて、ちゃんと
婚姻手続きをとっていない方の権利ばかり助長している傾向。
桜井さんも「気になるのはすでに長年、日本の税法は結婚
している人々に対してよりも、結婚せずに子供を産み育てる
人々に対して、より有利になっていることだ」って言っている。
同時にしていたけど、結婚していなくても寡婦と同等に扱うとか
もう婚姻制度の垣根をどんどんくずす方向にいっている流れ。
なんか結婚制度を崩壊させる方向に行っていて、ちゃんと
婚姻手続きをとっていない方の権利ばかり助長している傾向。
桜井さんも「気になるのはすでに長年、日本の税法は結婚
している人々に対してよりも、結婚せずに子供を産み育てる
人々に対して、より有利になっていることだ」って言っている。
917 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 05:18:13.82 ID:rWPNl8+R0
最高裁が違憲判決を出した以上、国会が法改正するのはやむをえません。
しかし、婚外子に有利に改正するとは限りません。
違憲を回避しつつ、法律婚を実質的に保護するような改正も可能なのです。
一番簡単なのは、配偶者の相続分を3/4や4/5に引き上げてしまうことです。
今日、一方の配偶者の遺産は、他方の生活保障の面が極めて大きいですし、
配偶者が多額相続することで、子供夫婦との同居家族（大家族）が増える
可能性もあります。そうすれば、育児や介護の面で、国の財政負担が大いに
減ることも期待できるのです。
しかし、婚外子に有利に改正するとは限りません。
違憲を回避しつつ、法律婚を実質的に保護するような改正も可能なのです。
一番簡単なのは、配偶者の相続分を3/4や4/5に引き上げてしまうことです。
今日、一方の配偶者の遺産は、他方の生活保障の面が極めて大きいですし、
配偶者が多額相続することで、子供夫婦との同居家族（大家族）が増える
可能性もあります。そうすれば、育児や介護の面で、国の財政負担が大いに
減ることも期待できるのです。
敷地内に本妻と妾を同居させる（しかも妾が母屋を取る）なんて
どろどろした話は、
個別に解決してほしい。
こんな案件の所為で、国会が法改正をするなんて、
国会運営費と貴重な国会審議時間の無駄、
とふつうに家庭生活を送っている庶民は思います。
どろどろした話は、
個別に解決してほしい。
こんな案件の所為で、国会が法改正をするなんて、
国会運営費と貴重な国会審議時間の無駄、
とふつうに家庭生活を送っている庶民は思います。
>>916
ちゃんと婚姻手続きを取ってる夫婦でも、「別姓」をやたらと煽ってきてるよ
特に筆頭反日コンビの毎日と朝日ね
毎回「これだけ生き方が多様化した現代において、日本が未だに夫婦別姓が認めないのはいかがなものか」という論調
2008年に韓国は戸籍制度が廃止になったんだけど、韓国は中国と同じように、元から夫婦別姓の国
結婚しても嫁は元の姓をそのまま名乗っているから、日本のような戸籍制度は廃止しても不自由は無いのよ
最近の夫婦別姓をやたらと煽って、世間に認めさせようというマスコミの動向は
戸籍廃止へ繋げるための動きだと思う
連中のやり方は正攻法で議論を提案するんじゃなくて
少しずつ少しずつ、やんわりとした疑問を投げかけて、時間をかけて受けいれさせるというやり方
洗脳ってそういうもんだよね
注意していかないと怖いよ
ちゃんと婚姻手続きを取ってる夫婦でも、「別姓」をやたらと煽ってきてるよ
特に筆頭反日コンビの毎日と朝日ね
毎回「これだけ生き方が多様化した現代において、日本が未だに夫婦別姓が認めないのはいかがなものか」という論調
2008年に韓国は戸籍制度が廃止になったんだけど、韓国は中国と同じように、元から夫婦別姓の国
結婚しても嫁は元の姓をそのまま名乗っているから、日本のような戸籍制度は廃止しても不自由は無いのよ
最近の夫婦別姓をやたらと煽って、世間に認めさせようというマスコミの動向は
戸籍廃止へ繋げるための動きだと思う
連中のやり方は正攻法で議論を提案するんじゃなくて
少しずつ少しずつ、やんわりとした疑問を投げかけて、時間をかけて受けいれさせるというやり方
洗脳ってそういうもんだよね
注意していかないと怖いよ
＞洗脳ってそういうもんだよね
既に洗脳されている人の多いこと。
「非嫡出子に生まれただけで差別されるなんてイケナイと思いますぅ」とか
差がある＝なんでも差別って、短絡的すぎやしないか？
法律婚を尊重し、今まで守って来たものはなんだったのか、
それを本当にみんな考えなければ。
今回の件は奥さん方はもっと怒らなければならない話。
既に洗脳されている人の多いこと。
「非嫡出子に生まれただけで差別されるなんてイケナイと思いますぅ」とか
差がある＝なんでも差別って、短絡的すぎやしないか？
法律婚を尊重し、今まで守って来たものはなんだったのか、
それを本当にみんな考えなければ。
今回の件は奥さん方はもっと怒らなければならない話。
>>917 は あやしすぎる。
逆に悪用されるよね。
いやぁ 悪い奴は 美辞麗句並べ立てて裏で何考えてるか恐ろしいゎ
軒先貸せといって、母屋乗っ取るつもりマンマン
結婚後の認知には 妻の同意が必要でFA
実際影響を受ける正妻と子が 何も知らされていないなんて変。
マイケルジャクソンにもなんか変なのが出てきてる～
結婚前に子供がある場合もあるから、婚外子ありと戸籍に記載載しちゃえ
逆に悪用されるよね。
いやぁ 悪い奴は 美辞麗句並べ立てて裏で何考えてるか恐ろしいゎ
軒先貸せといって、母屋乗っ取るつもりマンマン
結婚後の認知には 妻の同意が必要でFA
実際影響を受ける正妻と子が 何も知らされていないなんて変。
マイケルジャクソンにもなんか変なのが出てきてる～
結婚前に子供がある場合もあるから、婚外子ありと戸籍に記載載しちゃえ
>>924
強制認知って制度があるからそれは無理。
強制認知って制度があるからそれは無理。
926 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 08:17:17.06 ID:T1ekaBG40
>>917
ほとんどの家庭では非嫡出子は存在しないのです
妻の割合が増えるだけになる
増やす理由はなんでしょうか？
>>919
違憲の判断には影響してませんよ
>>922
家督相続が日本の伝統です、それは否定されました
今までの相続の形式は戦後からですよ
ほとんどの家庭では非嫡出子は存在しないのです
妻の割合が増えるだけになる
増やす理由はなんでしょうか？
>>919
違憲の判断には影響してませんよ
>>922
家督相続が日本の伝統です、それは否定されました
今までの相続の形式は戦後からですよ
927 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 08:34:24.40 ID:Bf26LU+P0
強制認知って
妻の同意どころか浮気した夫さえ認知を拒否したけど、DNAで確定。
妻に内緒で認知が一番あり得ない。
子供にも妻にもかかわってくることなのにね。
妻の同意どころか浮気した夫さえ認知を拒否したけど、DNAで確定。
妻に内緒で認知が一番あり得ない。
子供にも妻にもかかわってくることなのにね。
非嫡出子の遺産相続は、ケースバイケースで考えてもらいたい。
和歌山の件は酷過ぎる。
父親の妹さんが、親族間での醜い争いを止めさせるため自分の資産を
非嫡出子に譲る書類を作ったのに、その後も訴えを取り下げなかった。
↑これって詐欺じゃん。
和歌山の件は酷過ぎる。
父親の妹さんが、親族間での醜い争いを止めさせるため自分の資産を
非嫡出子に譲る書類を作ったのに、その後も訴えを取り下げなかった。
↑これって詐欺じゃん。
>>929
お前アホ？
お前アホ？
個人的な相続争いになかで、たまたま「婚外子」規定があって、現行の900条では
遺言なしの場合嫡出子の半分という任意の規定があるし、嫡出子の遺留分がありますよ、
ってのが、気にくわない、って事だよね。
で、900条の規定を、婚外子も嫡出子も父の子という点で同等だから
同等にせよ、っていうのね。
問題は、婚姻関係で生まれた嫡出子は、両親が一時的にせよ継続的にせよ
「両性の合意に基づいて」「夫婦共同で嫡出子を養育し」「夫婦嫡出子を
同一世帯として共同生活する」権利を出生時に既に獲得しているんだよね。
婚外子は、両親が合意なく、共同生活の意思もなく、同一世帯でもなく、
自然発生的に産まれたわけだよね。でも、生物学上の父親が、「人道上」
親子関係を認知するという制度が認知制度。これを敷衍して、死後の強制認知なんていう
乱暴な制度もあるようだけどね。
婚姻中の不貞は違法でしょ。婚外子の権利には、父親の婚姻関係の相続の権利はない、とするのが
900条の改正の眼目でいいんじゃないでしょうかね？あくまでも婚外子の権利というなら、
父が存命中に養育費と社会的に父に養育されなかったことで生じた精神的苦痛に対する損害賠償を
請求してもらって、それを遺族と調停するというのが筋のように思いますが。
遺言なしの場合嫡出子の半分という任意の規定があるし、嫡出子の遺留分がありますよ、
ってのが、気にくわない、って事だよね。
で、900条の規定を、婚外子も嫡出子も父の子という点で同等だから
同等にせよ、っていうのね。
問題は、婚姻関係で生まれた嫡出子は、両親が一時的にせよ継続的にせよ
「両性の合意に基づいて」「夫婦共同で嫡出子を養育し」「夫婦嫡出子を
同一世帯として共同生活する」権利を出生時に既に獲得しているんだよね。
婚外子は、両親が合意なく、共同生活の意思もなく、同一世帯でもなく、
自然発生的に産まれたわけだよね。でも、生物学上の父親が、「人道上」
親子関係を認知するという制度が認知制度。これを敷衍して、死後の強制認知なんていう
乱暴な制度もあるようだけどね。
婚姻中の不貞は違法でしょ。婚外子の権利には、父親の婚姻関係の相続の権利はない、とするのが
900条の改正の眼目でいいんじゃないでしょうかね？あくまでも婚外子の権利というなら、
父が存命中に養育費と社会的に父に養育されなかったことで生じた精神的苦痛に対する損害賠償を
請求してもらって、それを遺族と調停するというのが筋のように思いますが。
で、婚外子と嫡出子の配分が違うのが、憲法違反だ、というが、
既に婚姻制度で守られている嫡出子が獲得している権利を侵害して
婚外子に相続の権利を与えるよりは、
父親から得られるべき養育料と父親によってこうむった精神的被害を父親に
請求する権利を強化する、付帯文をつければいいのではないでしょうか。
憲法と言えども、他者の権利を侵害してまで一方の権利を守ることはできないでしょ。
既に婚姻制度で守られている嫡出子が獲得している権利を侵害して
婚外子に相続の権利を与えるよりは、
父親から得られるべき養育料と父親によってこうむった精神的被害を父親に
請求する権利を強化する、付帯文をつければいいのではないでしょうか。
憲法と言えども、他者の権利を侵害してまで一方の権利を守ることはできないでしょ。
最高裁の違憲判決を受けた900条は、まず、婚姻と相続の関係性を再確認して
婚外子には相続権はないことにしておいて、
特例として認知した子の訴えがあれば、遺族で任意に調停する。これでいいんじゃないでしょうかね。
歴史的に婚外子も嫡出子の半分の相続ということになっていた、ということは前例になるよね。
あとはケースバイケースでしょ。
婚外子には相続権はないことにしておいて、
特例として認知した子の訴えがあれば、遺族で任意に調停する。これでいいんじゃないでしょうかね。
歴史的に婚外子も嫡出子の半分の相続ということになっていた、ということは前例になるよね。
あとはケースバイケースでしょ。
>>931
本気でそんな内容の法改正になる可能性あると思ってる？
本気でそんな内容の法改正になる可能性あると思ってる？
935 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:05:03.72 ID:T1ekaBG40
>>931
不貞だのなんだのは亡くなった男と婚外子の母親のしたことで
婚外子は一切関係ありません
憲法は平等主義ですからそこに差別は許されないというのが今回の違憲判断でしょ
ポイントは法律婚主義をとることと、法の下の平等のどちらが重要なのかということ
そして大法廷が全員一致で法の下の平等が重要だとしてるわけ
慰謝料だの養育費だのも全く関係のないことです
不貞だのなんだのは亡くなった男と婚外子の母親のしたことで
婚外子は一切関係ありません
憲法は平等主義ですからそこに差別は許されないというのが今回の違憲判断でしょ
ポイントは法律婚主義をとることと、法の下の平等のどちらが重要なのかということ
そして大法廷が全員一致で法の下の平等が重要だとしてるわけ
慰謝料だの養育費だのも全く関係のないことです
>>934
無理でしょうねｗ
でもこの改正のあと、認知子が減るかもしれないね。
父不詳とされる認知子よりもっと人権が侵害されている子が増えるでしょう。
婚姻も減るかもしれない。
こういう改正を「角を矯めて牛を殺す」誰も幸せにしない改正というんだよ。
無理でしょうねｗ
でもこの改正のあと、認知子が減るかもしれないね。
父不詳とされる認知子よりもっと人権が侵害されている子が増えるでしょう。
婚姻も減るかもしれない。
こういう改正を「角を矯めて牛を殺す」誰も幸せにしない改正というんだよ。
937 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:07:47.87 ID:TvjB41po0
≫926
嫡出子と非嫡出子の相続割合を同じにしても、配偶者の相続比率を
高めてしまえば、法律婚家族から流出する財産がその分減ることに
なります。
残存配偶者が亡くなった時は、その財産はすべて法律婚の子供に
相続されるのですから、子供の配分を低く抑えても良いのでは？
嫡出子と非嫡出子の相続割合を同じにしても、配偶者の相続比率を
高めてしまえば、法律婚家族から流出する財産がその分減ることに
なります。
残存配偶者が亡くなった時は、その財産はすべて法律婚の子供に
相続されるのですから、子供の配分を低く抑えても良いのでは？
何人かアホが必死になっててワラエルね
939 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:17:36.95 ID:T1ekaBG40
もともと夫の財産なので夫が遺言で相続割合を（遺留分はありますが）変える事もできるし
それこそ自分の本妻を憎んでいた場合は本妻の相続をゼロにすることもできます
非嫡出子しか子供がいない場合、本妻が遺留分を非嫡出子に請求することになるんですかね
夫婦で共同で作り上げた財産の場合はそもそもその共同の財産の半分は妻のもので相続は関係ないですよ
>>936
そう思いたいんでしょうけど
さすがに非嫡出子の遺留分が倍になったから愛人を妊娠させるのをやめようとか
認知請求されてもごまかしちゃえとかありえないでしょ
>>937
母子関係が良好であるとは限りませんし
母が浪費家である場合もありましょう
そもそも配偶者と嫡出子が法律上親子であっても血縁関係がないこともあるでしょう
それこそ自分の本妻を憎んでいた場合は本妻の相続をゼロにすることもできます
非嫡出子しか子供がいない場合、本妻が遺留分を非嫡出子に請求することになるんですかね
夫婦で共同で作り上げた財産の場合はそもそもその共同の財産の半分は妻のもので相続は関係ないですよ
>>936
そう思いたいんでしょうけど
さすがに非嫡出子の遺留分が倍になったから愛人を妊娠させるのをやめようとか
認知請求されてもごまかしちゃえとかありえないでしょ
>>937
母子関係が良好であるとは限りませんし
母が浪費家である場合もありましょう
そもそも配偶者と嫡出子が法律上親子であっても血縁関係がないこともあるでしょう
940 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:24:34.86 ID:6FPEKnZ50
≫637
＞ただこの場合だと配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が
起こる可能性があるのが厄介ですね
夫が亡くなって多額の資産を相続した正妻が、再婚するかどうかですね。
正妻が高齢の場合は、自分の子供（嫡出子）の相続分が極端に減ってしまう
のですから、まず再婚などしないでしょう。
多額の資産を相続した子供のいる60才過ぎの超熟女が20～30代の男と再婚？
まず、ないでしょう。
正妻が20代のように若いときには再婚するのが普通でしょうが、その時は
再婚相手に自分の子供を再婚相手の養子にしてもらい親子関係を発生させ
れば良いだけのことです。
＞ただこの場合だと配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が
起こる可能性があるのが厄介ですね
夫が亡くなって多額の資産を相続した正妻が、再婚するかどうかですね。
正妻が高齢の場合は、自分の子供（嫡出子）の相続分が極端に減ってしまう
のですから、まず再婚などしないでしょう。
多額の資産を相続した子供のいる60才過ぎの超熟女が20～30代の男と再婚？
まず、ないでしょう。
正妻が20代のように若いときには再婚するのが普通でしょうが、その時は
再婚相手に自分の子供を再婚相手の養子にしてもらい親子関係を発生させ
れば良いだけのことです。
941 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:34:06.93 ID:IZOJBmzE0
>940
妻が先になくなった場合で夫が再婚したときにも、同様のことが言えます。
つまり、夫の嫡出子を再婚相手たる妻の養子にして、親子関係を発生させて
やれば良いのです。
そうすれば、夫が亡くなって、再婚相手の妻がその後になくなった場合でも、
前妻の子も後妻の子も分け隔てなく財産を相続することができるのです。
特に問題があるとは思えませんね。
特殊なケースは、遺言で対応するしかありません（法は補充規定です）
妻が先になくなった場合で夫が再婚したときにも、同様のことが言えます。
つまり、夫の嫡出子を再婚相手たる妻の養子にして、親子関係を発生させて
やれば良いのです。
そうすれば、夫が亡くなって、再婚相手の妻がその後になくなった場合でも、
前妻の子も後妻の子も分け隔てなく財産を相続することができるのです。
特に問題があるとは思えませんね。
特殊なケースは、遺言で対応するしかありません（法は補充規定です）
942 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:40:25.33 ID:IZOJBmzE0
943 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:42:59.95 ID:noJrIBsI0
＞941
＞ただこの場合だと配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が
起こる可能性があるのが厄介ですね
いずれにしても、ご指摘のケースは法律婚（再婚）を前提としている点で
不倫による婚外子とは異なりますね。ネックは改善されましたでしょうか？
＞ただこの場合だと配偶者が無くなった後、高齢者の遺産目当ての再婚が
起こる可能性があるのが厄介ですね
いずれにしても、ご指摘のケースは法律婚（再婚）を前提としている点で
不倫による婚外子とは異なりますね。ネックは改善されましたでしょうか？
自分は婚外子で、状況も原告の人に近い立場だけど、
今回の判決には？？？と思いました。
自分ちの場合は、今は亡き父が40代で前妻（成人した子2人）と離婚後、
ウチの母と住み（事実婚）、子をもうけるも、なぜか子供は婚外子のまま。
私の出生届にはきっちり「非嫡出子」の記載がありました。
そのまま育ったんですけどね。母はすでに故人です。
前妻さんの子供さん達とは節目の行事では親交があり、
あちらも思うとこはあるだろうけど、とりあえずは仲良くやってました。
父が亡くなったあとは、あちらさんが父の土地に会社を建てて、なにやらやってます（占有の為？）。
自分自身は、遺産がどうのこうの言う気もなく、もともと若干申し訳ない気もあり、
前妻さん（とうに再婚されてます）の子供達だけで、
良い様に分けてくれたらいいと思っています。
何故かというと、父からは愛情をいっぱい貰ったと、分かってるからです。
今回の件は自分は、小さい頃に別れざるを得なかった正妻さんの子供達に、心が傾きますね。
きっと自分たちの楽勝だと、のんびりしてたのかなあ？
今回の原告が勝ち取りたかったのは、お金じゃなくて、
自分たちの、子供としての立場だよね？
愛されてたはずなのに（原告が自ら言ってますよね）裁判にまで持って行かないと、
それを納得できなかったなんて、ある意味哀れというか。
今回の判決には？？？と思いました。
自分ちの場合は、今は亡き父が40代で前妻（成人した子2人）と離婚後、
ウチの母と住み（事実婚）、子をもうけるも、なぜか子供は婚外子のまま。
私の出生届にはきっちり「非嫡出子」の記載がありました。
そのまま育ったんですけどね。母はすでに故人です。
前妻さんの子供さん達とは節目の行事では親交があり、
あちらも思うとこはあるだろうけど、とりあえずは仲良くやってました。
父が亡くなったあとは、あちらさんが父の土地に会社を建てて、なにやらやってます（占有の為？）。
自分自身は、遺産がどうのこうの言う気もなく、もともと若干申し訳ない気もあり、
前妻さん（とうに再婚されてます）の子供達だけで、
良い様に分けてくれたらいいと思っています。
何故かというと、父からは愛情をいっぱい貰ったと、分かってるからです。
今回の件は自分は、小さい頃に別れざるを得なかった正妻さんの子供達に、心が傾きますね。
きっと自分たちの楽勝だと、のんびりしてたのかなあ？
今回の原告が勝ち取りたかったのは、お金じゃなくて、
自分たちの、子供としての立場だよね？
愛されてたはずなのに（原告が自ら言ってますよね）裁判にまで持って行かないと、
それを納得できなかったなんて、ある意味哀れというか。
945 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 10:57:46.46 ID:iB5xCPqU0
配偶者の相続比率をどこまで引き上げるのか、これがポイント
正妻の子供にとっては、母親の財産は子供のものみたいなもの
だから、別にいくら比率が高くても構わないということか
正妻の子供にとっては、母親の財産は子供のものみたいなもの
だから、別にいくら比率が高くても構わないということか
>>942
気持ち悪い思考回路だな
気持ち悪い思考回路だな
＞正妻の子供にとっては、母親の財産は子供のものみたいなもの
正妻にとっては、子供の財産は自分のもの
じゃないの？
正妻にとっては、子供の財産は自分のもの
じゃないの？
948 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 11:19:54.70 ID:x6wRgBVs0
>>946
どうやら婚外子サイドは、配偶者の相続比率を高めるような法改正が
一番の打撃となるような感じですね。
配偶者の相続比率を高められては、取り分が極端に減ってしまいます
からね。でも、残族配偶者のせいかつ保障を強調する最高裁の趣旨に
は沿っているのですから、文句は言えませんね。
それに、配偶者の比率を高めることで、法律婚制度の維持、促進も
可能となるのですから（核家族が減少し、三世代同居家族が増える
かもしれません）、国にとっても都合が良いことでしょう。
負けるが勝ちという言葉を思い出します
どうやら婚外子サイドは、配偶者の相続比率を高めるような法改正が
一番の打撃となるような感じですね。
配偶者の相続比率を高められては、取り分が極端に減ってしまいます
からね。でも、残族配偶者のせいかつ保障を強調する最高裁の趣旨に
は沿っているのですから、文句は言えませんね。
それに、配偶者の比率を高めることで、法律婚制度の維持、促進も
可能となるのですから（核家族が減少し、三世代同居家族が増える
かもしれません）、国にとっても都合が良いことでしょう。
負けるが勝ちという言葉を思い出します
法律より憲法を重視しただけでしょ
尊属殺人のときも陰謀論持ち出してギャーギャー喚いてたのかな
尊属殺人のときも陰謀論持ち出してギャーギャー喚いてたのかな
950 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 11:22:23.12 ID:rWlMY80jO
先進国米国→実は高卒以下の貧困者に多い婚外子→親が育児放棄→ストリートチルドレン増加→国が困っている http://blog.livedoor.jp/jesus000mana/archives/1785380.html
>>948
マジレスすると、子供たくさん生めば良いと思うんだ
配偶者の比率を増やしても、何かあって離婚してしまった場合とか
自分が先に死んだ場合は確実じゃないしね
離婚してしまった場合、夫が他の女と再婚してしまったら
自分の子供に来る割合は「現在の正妻の比率があがった分」減るわけだし
自分が先に死んだ場合は「現在の配偶者の比率があがった分」夫→非嫡出子にいってしまうから
マジレスすると、子供たくさん生めば良いと思うんだ
配偶者の比率を増やしても、何かあって離婚してしまった場合とか
自分が先に死んだ場合は確実じゃないしね
離婚してしまった場合、夫が他の女と再婚してしまったら
自分の子供に来る割合は「現在の正妻の比率があがった分」減るわけだし
自分が先に死んだ場合は「現在の配偶者の比率があがった分」夫→非嫡出子にいってしまうから
952 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 11:53:17.97 ID:Hm8P+XQY0
≫949
尊属殺と異なり、相続は遺産が絡みますからね。
同一視することなど出来ませんよ。
それに、配偶者の相続比率をあげることは、婚外子差別の問題とは関係ありません。
子供の相続割合が同じになりさえすれば、文句一ついえないのですからね。
配偶者比率のアップに婚外子側が文句を付けること自体が、財産欲しさを思わせることになりますよ。
尊属殺と異なり、相続は遺産が絡みますからね。
同一視することなど出来ませんよ。
それに、配偶者の相続比率をあげることは、婚外子差別の問題とは関係ありません。
子供の相続割合が同じになりさえすれば、文句一ついえないのですからね。
配偶者比率のアップに婚外子側が文句を付けること自体が、財産欲しさを思わせることになりますよ。
ガイシュツだったらすみません
今日の朝日新聞の朝刊の１４面のオピニオンのところの左下
に今回の婚外子の判決について出ています。
題は「かわる家族、かわらない法」
朝日新聞が今回の判決を支持しているのは
わかっていたけどその路線
今日の朝日新聞の朝刊の１４面のオピニオンのところの左下
に今回の婚外子の判決について出ています。
題は「かわる家族、かわらない法」
朝日新聞が今回の判決を支持しているのは
わかっていたけどその路線
この和歌山女と彼女を支持する人たちって「平等」とか
いうけど、和歌山女は父親と住んで生前贈与もしてもらって
いて、これが不平等って思わないのかしらね？
自分のものは自分のもの、人のものは平等によこせ
ってあつかましすぎる。
いうけど、和歌山女は父親と住んで生前贈与もしてもらって
いて、これが不平等って思わないのかしらね？
自分のものは自分のもの、人のものは平等によこせ
ってあつかましすぎる。
配偶者や嫡出子の相続分を多くしたければ、被相続人が遺言で指示すればいい。
法律はできるだけ家族関係に口出ししないのが原則（私的自治の原則）。
嫡出子と婚外子の相続分の差別をなくすのも、この原則に沿ったものでしょ。
法律はできるだけ家族関係に口出ししないのが原則（私的自治の原則）。
嫡出子と婚外子の相続分の差別をなくすのも、この原則に沿ったものでしょ。
婚外子差別の違憲判決、ネット上で反発相次ぐ／新聞各紙と対照的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000001-wordleaf-soci
＞こうした書き込みには「妄想じみている」「婚外子が生まれる理由は不倫だけじゃない」などとの批判や反論もあります。
ヤフートップのこの記事見て思ったんだけど
婚外子が踏まれる理由は不倫以外に何があるの？
籍を入れないまま出産後、父親死亡なら認知もできてないから婚外子ですらないわけで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000001-wordleaf-soci
＞こうした書き込みには「妄想じみている」「婚外子が生まれる理由は不倫だけじゃない」などとの批判や反論もあります。
ヤフートップのこの記事見て思ったんだけど
婚外子が踏まれる理由は不倫以外に何があるの？
籍を入れないまま出産後、父親死亡なら認知もできてないから婚外子ですらないわけで
つまり、婚姻関係を結んで共同生活で生まれた子供を二人で育てよう、その間は
お互いに貞操義務を定めて嫡出子は特別にＤＮＡ検査なしで二人の実子と認めようね！
お互いに経済的にも隠し事なしで、夫婦は共同会計で行きましょう。ということだけど、
まず、共同会計を認めてもらってるから、クレジットカードの家族カードがＯＫで
家族カードについては贈与税なしだよね。夫名義の家に妻が住んでいても貸借関係があるわけじゃないし
車も会員権も、揚句は所得税や住民税の控除もあるよね。それが婚姻関係だし、
妻（夫）と嫡出子はすでにその権利を得ている。
でも、婚外子はその恩恵に浴せない、それは両親が婚姻関係でないから。
それって差別なのかなぁ。婚姻関係でもたらされる権利は生得のものではないよね。
どうすればいいんだろうね。相続で婚外子の割合を増やすのは既に権利を持っている嫡出子の権利を侵害してる。
嫡出子自身は婚外子の存在にはなんの責任もないからね。
お互いに貞操義務を定めて嫡出子は特別にＤＮＡ検査なしで二人の実子と認めようね！
お互いに経済的にも隠し事なしで、夫婦は共同会計で行きましょう。ということだけど、
まず、共同会計を認めてもらってるから、クレジットカードの家族カードがＯＫで
家族カードについては贈与税なしだよね。夫名義の家に妻が住んでいても貸借関係があるわけじゃないし
車も会員権も、揚句は所得税や住民税の控除もあるよね。それが婚姻関係だし、
妻（夫）と嫡出子はすでにその権利を得ている。
でも、婚外子はその恩恵に浴せない、それは両親が婚姻関係でないから。
それって差別なのかなぁ。婚姻関係でもたらされる権利は生得のものではないよね。
どうすればいいんだろうね。相続で婚外子の割合を増やすのは既に権利を持っている嫡出子の権利を侵害してる。
嫡出子自身は婚外子の存在にはなんの責任もないからね。
×婚外子が踏まれる理由
○婚外子が生まれる理由
○婚外子が生まれる理由
裁判官 金築誠志 他 もう判決は最初から目に見えてたわね
>>960
ごめん、婚外子は認知がないとなれないと勘違いしてた
>>957
自己レスだけど、男が妻帯してなくても入籍拒んだら婚外子になるね
そんなもんカス男の子を孕むのが悪いとしかいえない
女側の財産目当てや出来婚狙いかもしれないし
ごめん、婚外子は認知がないとなれないと勘違いしてた
>>957
自己レスだけど、男が妻帯してなくても入籍拒んだら婚外子になるね
そんなもんカス男の子を孕むのが悪いとしかいえない
女側の財産目当てや出来婚狙いかもしれないし
男性が婚姻しないで婚外子を認知するだけなら、現行法でも婚外子は差別されてないんだよね。
只そういう男性がいったん婚姻して嫡出子を設けると、嫡出子だけが優遇されてる！配偶者だけが
優遇されてる！っていう文句が出るわけだｗ
どうすりゃいいの？婚姻は「両性の合意」のみに基づいてるので、合意できなかった人たちと
その子供は最初から権利ないでしょ。それって差別なのかな？
只そういう男性がいったん婚姻して嫡出子を設けると、嫡出子だけが優遇されてる！配偶者だけが
優遇されてる！っていう文句が出るわけだｗ
どうすりゃいいの？婚姻は「両性の合意」のみに基づいてるので、合意できなかった人たちと
その子供は最初から権利ないでしょ。それって差別なのかな？
兄弟が増えて一人頭の取り分が減っても、それを「相続の侵害だ」とは言えないよ。
妻は一人と決まってるけど、子供は一人と決まってないからね。
和歌山の場合、婚外子に多額の生前贈与があったようだけど、
相続人に生前贈与した額と故人名義の資産を合わせた額が相続の対象になるからね。
父親名義の財産がほとんど残っていなかったら、婚外子は婚内子の遺留分は返さなきゃいけないし、
合わせた額から算出した婚内子の取り分ぐらいしか残ってなかったら、すべてそれは婚内子にいく。
ある程度は不公平にならないように出来てるから、圧倒的に先にもらったもん勝ちにはならない。
妻は一人と決まってるけど、子供は一人と決まってないからね。
和歌山の場合、婚外子に多額の生前贈与があったようだけど、
相続人に生前贈与した額と故人名義の資産を合わせた額が相続の対象になるからね。
父親名義の財産がほとんど残っていなかったら、婚外子は婚内子の遺留分は返さなきゃいけないし、
合わせた額から算出した婚内子の取り分ぐらいしか残ってなかったら、すべてそれは婚内子にいく。
ある程度は不公平にならないように出来てるから、圧倒的に先にもらったもん勝ちにはならない。
>>964
生涯独身の男性の認知済み婚外子一人のケースならば、
父親の遺産相続は半分だけでは？（遺言で婚外子に全部相続させる場合が
多いかも知れないが）
一方、結婚→離婚歴を持つ父親に嫡出子一人がいて、婚外子がいなければ、
その嫡出子は父親の遺産を全部相続できるから、
やはり今の民法規定では差別があるのでは？
生涯独身の男性の認知済み婚外子一人のケースならば、
父親の遺産相続は半分だけでは？（遺言で婚外子に全部相続させる場合が
多いかも知れないが）
一方、結婚→離婚歴を持つ父親に嫡出子一人がいて、婚外子がいなければ、
その嫡出子は父親の遺産を全部相続できるから、
やはり今の民法規定では差別があるのでは？
今回の裁判の件は、財産分与し直すとして
不貞の慰謝料、生前贈与の分、養育費の未払い、婚姻費用の未払い、
全部清算して愛人＆婚外子側から金巻き上げてほしいね
>>966
その例だと婚外子の総取りじゃないの？
婚外子が半分なら後の半分はどこにいくの？
不貞の慰謝料、生前贈与の分、養育費の未払い、婚姻費用の未払い、
全部清算して愛人＆婚外子側から金巻き上げてほしいね
>>966
その例だと婚外子の総取りじゃないの？
婚外子が半分なら後の半分はどこにいくの？
>>967
民法規定では総取りではなく、あくまでも半分でしょ。
残りの半分は遺言書によって他の親族あるいは第三者に行くケースもあるだろう。
現実には遺言書により全部相続するケースが多いだろうけど。
親に嫡出子がいればその半分、嫡出子がいないならば総取りということならば、
事実婚で産まれた婚外子は嫡出子と同等で相続差別無しということになるが、
今回の違憲判決は、事実婚夫婦の婚外子の相続差別解消を視野に入れている。
同じ親から産まれた嫡出と非嫡出の差別ではなく、
同じ国における嫡出と非嫡出の差別。
民法規定では総取りではなく、あくまでも半分でしょ。
残りの半分は遺言書によって他の親族あるいは第三者に行くケースもあるだろう。
現実には遺言書により全部相続するケースが多いだろうけど。
親に嫡出子がいればその半分、嫡出子がいないならば総取りということならば、
事実婚で産まれた婚外子は嫡出子と同等で相続差別無しということになるが、
今回の違憲判決は、事実婚夫婦の婚外子の相続差別解消を視野に入れている。
同じ親から産まれた嫡出と非嫡出の差別ではなく、
同じ国における嫡出と非嫡出の差別。
相続人が正妻1人・婚外子1人の場合は、正妻1/2・婚外子1/2になって
婚外子は子が相続できる範囲の総取りになるよ
だから婚外子は、他に嫡出子がいなければ、
子が相続できる範囲の総取りになると思ってたけど違うの？
婚外子は子が相続できる範囲の総取りになるよ
だから婚外子は、他に嫡出子がいなければ、
子が相続できる範囲の総取りになると思ってたけど違うの？
実際は婚外子が父親の死後嫡出子や未亡人に、相続よこせと主張しても
その額が嫡出子と同額まで、といくことだし、生前贈与があればその分は差引されると。
なお、調停に持ち込まれる可能性もあるということか。
そして嫡出子未亡人のもとに死後現れる婚外子は圧倒的少数で、たいていはその前から
婚外子愛人嫡出子未亡人、ことによったら前妻までドロドロの騒動になってるから
そちらはケースバイケースだね。
事実婚で認知子の婚外子の父が死んだとき、婚外子という理由だけで
相続が半分になり、あと半分は見ず知らずの父の血族（養子ふくめ）にわたるというのが
不公平ということか。事実婚を繰り返し、複数の母親の下に複数の婚外子を設けた自由な父親が
突然亡くなって婚外子たちに相続するときは、二分の一をみんなで分けろ、ってことか。
んーそれにしても、それって差別なのかなあ。父親の信条だよね、単に。
婚姻関係をそういう個人の信条の自由で否定していいんだろうかね。婚姻関係は
尋常を否定しないでしょ。だって自由な父も遺言で婚外子の権利を守ることができる。
その額が嫡出子と同額まで、といくことだし、生前贈与があればその分は差引されると。
なお、調停に持ち込まれる可能性もあるということか。
そして嫡出子未亡人のもとに死後現れる婚外子は圧倒的少数で、たいていはその前から
婚外子愛人嫡出子未亡人、ことによったら前妻までドロドロの騒動になってるから
そちらはケースバイケースだね。
事実婚で認知子の婚外子の父が死んだとき、婚外子という理由だけで
相続が半分になり、あと半分は見ず知らずの父の血族（養子ふくめ）にわたるというのが
不公平ということか。事実婚を繰り返し、複数の母親の下に複数の婚外子を設けた自由な父親が
突然亡くなって婚外子たちに相続するときは、二分の一をみんなで分けろ、ってことか。
んーそれにしても、それって差別なのかなあ。父親の信条だよね、単に。
婚姻関係をそういう個人の信条の自由で否定していいんだろうかね。婚姻関係は
尋常を否定しないでしょ。だって自由な父も遺言で婚外子の権利を守ることができる。
長すぎて読むのめんどくさい～
もっと簡潔に～
もっと簡潔に～
人間は弱い生き物
結婚制度もなくして婚外子も平等にしたら
見栄えない人が増えそう
自制心もくそもなくなる
結婚制度もなくして婚外子も平等にしたら
見栄えない人が増えそう
自制心もくそもなくなる
ゴメン
先ず、婚外子は2013年時点で全出生数の2パーセント強。
婚外子のうち、「認知子」はその半数程度と思われる。
認知された婚外子の父からの相続が嫡出子の半分である現行は憲法違反
認知された婚外子は、嫡出子と相続を平等にせよというお達し。
さしあたり問題になりそうなのは、父の死後認知された婚外子が、住屋以外
資産のない場合法定相続分を主張して嫡出子や未亡人が現在住んでいる家を売って
相続させたり、土地の名義を書き換えたりして、生活を脅かされることでしょ。
でも実際に父の死後突然認知子が登場っていうのはレアケース、法律を盾に主張しても
調停で和解するのがほとんど。
いっぽう父が生涯独身で認知した婚外子しか相続人が居ない場合、現行民法では
婚外子は父の財産を半分しか相続できず、残りは祖父母か父の血縁兄弟に相続される、というのが
嫡出子と比べて不利だというんだよね。だから嫡出子と同じように全額を受け取れるようにしようということだね。
妥当だと思います。
先ず、婚外子は2013年時点で全出生数の2パーセント強。
婚外子のうち、「認知子」はその半数程度と思われる。
認知された婚外子の父からの相続が嫡出子の半分である現行は憲法違反
認知された婚外子は、嫡出子と相続を平等にせよというお達し。
さしあたり問題になりそうなのは、父の死後認知された婚外子が、住屋以外
資産のない場合法定相続分を主張して嫡出子や未亡人が現在住んでいる家を売って
相続させたり、土地の名義を書き換えたりして、生活を脅かされることでしょ。
でも実際に父の死後突然認知子が登場っていうのはレアケース、法律を盾に主張しても
調停で和解するのがほとんど。
いっぽう父が生涯独身で認知した婚外子しか相続人が居ない場合、現行民法では
婚外子は父の財産を半分しか相続できず、残りは祖父母か父の血縁兄弟に相続される、というのが
嫡出子と比べて不利だというんだよね。だから嫡出子と同じように全額を受け取れるようにしようということだね。
妥当だと思います。
婚外子の存在は否定できないけど
婚外子をつくる自制心ないエロ親父反対！
それを受け入れるプライドない女反対！
婚外子をつくる自制心ないエロ親父反対！
それを受け入れるプライドない女反対！
1000で逃げ切られるかー。国会で衆参全会一致で改正された時の言い訳聞いたかったなあ(^_^)
977 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 13:47:39.30 ID:GZHyuDqf0
≫956
私的自治の原則だからこそ、任意規定なの。
任意規定の配偶者比率をあげてもほとんどの人が文句ないでしょう。
最高裁決定も、遺産は子供の生活費の側面よりも残存配偶者の生活保障の側面が大きくなっていると言っているじゃないですか？
私的自治の原則だからこそ、任意規定なの。
任意規定の配偶者比率をあげてもほとんどの人が文句ないでしょう。
最高裁決定も、遺産は子供の生活費の側面よりも残存配偶者の生活保障の側面が大きくなっていると言っているじゃないですか？
＞最高裁決定も、遺産は子供の生活費の側面よりも残存配偶者の生活保障の側面が大きくなっていると言っているじゃないですか？
これ、大賛成！！
子供は親あてにせず働けよ
父親の金は母親の老後の為にある
これ、大賛成！！
子供は親あてにせず働けよ
父親の金は母親の老後の為にある
結婚制度も守れない
婚外子もなんでもOKって
人間じゃなくて動物と同じレベルに下がってるように感じます
婚外子もなんでもOKって
人間じゃなくて動物と同じレベルに下がってるように感じます
>>949
憲法が最高法規だから、憲法が優先されないとおかしい。
憲法が最高法規だから、憲法が優先されないとおかしい。
真剣に意見したい人ってどのサイトに書き込めばいいのでしょうか？
>>958
そうだよね。結婚で自分の意志でするものだからね。
結婚っていいことも悪い事もあるけどそれを含めて結婚だし。
しなかったことで子供のなんらかの影響がでるのは社会のせいではない。
世の中には平等がよくても、平等にできることなんてほとんどないのに。
なぜ、非嫡出子の相続だけ平等を振りかざすんだろう？
遺産の平等より養育費の平等の方がずっと子供のためになると思う。
結局、欲しいのはまとまったお金なんだろうね。今回の和歌山の
非嫡出子さんの場合。
そうだよね。結婚で自分の意志でするものだからね。
結婚っていいことも悪い事もあるけどそれを含めて結婚だし。
しなかったことで子供のなんらかの影響がでるのは社会のせいではない。
世の中には平等がよくても、平等にできることなんてほとんどないのに。
なぜ、非嫡出子の相続だけ平等を振りかざすんだろう？
遺産の平等より養育費の平等の方がずっと子供のためになると思う。
結局、欲しいのはまとまったお金なんだろうね。今回の和歌山の
非嫡出子さんの場合。
>>948
配偶者の相続比率をあげると、妻が先に亡くなった場合に
夫を通じて愛人の子に流れる金が増えるじゃないかw
それを阻止したいなら、子どもがいるときは配偶者には
相続権を認めないほうがいいんじゃない
そしたら妻が亡くなったても夫を通じて愛人の子に
お金は流れない。
でも夫が先に死んだときは妻も相続できないけどね。
夫が死んだときは妻に相続権を認める
妻が死んだときは夫に相続権を認めないとか
言い出すのかな
配偶者の相続比率をあげると、妻が先に亡くなった場合に
夫を通じて愛人の子に流れる金が増えるじゃないかw
それを阻止したいなら、子どもがいるときは配偶者には
相続権を認めないほうがいいんじゃない
そしたら妻が亡くなったても夫を通じて愛人の子に
お金は流れない。
でも夫が先に死んだときは妻も相続できないけどね。
夫が死んだときは妻に相続権を認める
妻が死んだときは夫に相続権を認めないとか
言い出すのかな
子供としての権利は平等だと思うけど、
相続は違うと思う。
正式に○○家の子供かじゃないかでは違ってくるのは
仕方がない。
婚外子は正式な○○家の子供じゃないんだから、正式な
子供との違いは出てくるのは当然。
子供の権利とは教育を受ける権利やそういう権利。
家の相続の権利とかは違う。
相続の権利は家と言う単位で行われるからね。
その家から認められてるか否かで違ってくる。それは仕方がないんだ。
相続は違うと思う。
正式に○○家の子供かじゃないかでは違ってくるのは
仕方がない。
婚外子は正式な○○家の子供じゃないんだから、正式な
子供との違いは出てくるのは当然。
子供の権利とは教育を受ける権利やそういう権利。
家の相続の権利とかは違う。
相続の権利は家と言う単位で行われるからね。
その家から認められてるか否かで違ってくる。それは仕方がないんだ。
>>984
独自の理論は学者になってからいおうな。
独自の理論は学者になってからいおうな。
昔は女に相続権はあったっけ？
>>984
すごく納得。わかりやすい書き方です。
それでは非嫡出子がかわいそうだから、情けをかけて
１／２にしたんですよね？そしたらもっとよこせになった。
結婚した２人の財産だから、２人の正式な子が相続。
片親だけ一緒の子供はその１／２（片親だから）。
従来の分け方って、結構理にかなっていたんですよね。
すごく納得。わかりやすい書き方です。
それでは非嫡出子がかわいそうだから、情けをかけて
１／２にしたんですよね？そしたらもっとよこせになった。
結婚した２人の財産だから、２人の正式な子が相続。
片親だけ一緒の子供はその１／２（片親だから）。
従来の分け方って、結構理にかなっていたんですよね。
>>989
従来は妻の相続分は3分の1だったよね。
従来は妻の相続分は3分の1だったよね。
991 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 14:21:15.18 ID:EnKwKoll0
泥棒猫の子供なのに平等によこせっての
慰労されるべきは正妻のほうじゃないの
あつかましい泥棒女に夫を寝取られたのに
慰労されるべきは正妻のほうじゃないの
あつかましい泥棒女に夫を寝取られたのに
>>984
父の遺産の相続なのだから、その子らは分け隔てなく平等にすべき と言うけど
父の遺産は、その家の財産でもあるからね
ご先祖が作った財産を父が相続してきたわけで、父が成した財産とは必ずしも言えない
だから、○○家ではない婚外子が、嫡出子と同等に遺産を分割されると言うのはおかしな話だよね
父の遺産の相続なのだから、その子らは分け隔てなく平等にすべき と言うけど
父の遺産は、その家の財産でもあるからね
ご先祖が作った財産を父が相続してきたわけで、父が成した財産とは必ずしも言えない
だから、○○家ではない婚外子が、嫡出子と同等に遺産を分割されると言うのはおかしな話だよね
次スレ、まだなようだけど、誰がたてれる方がいたらお願いします。
テンプレ置いておきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
旦那の遺産が900万円だった場合
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
婚外子相続問題 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
婚外子相続問題 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378367792/
※前スレ
婚外子相続問題 4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378549182/
テンプレ置いておきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
旦那の遺産が900万円だった場合
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
婚外子相続問題 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
婚外子相続問題 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378367792/
※前スレ
婚外子相続問題 4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378549182/
>>992
そうすると妻が半分もらうことが説明できないね(^_^)
そうすると妻が半分もらうことが説明できないね(^_^)
>>988
娘に婿をもらって家督を継がせるやり方で相続させたり
高齢女性だと、親戚や知人から男女の子をもらい夫婦養子にして家を継がせ相続させる
家督の父・長兄が、生前に娘に資産を分与して相続させるやり方があった。
娘に婿をもらって家督を継がせるやり方で相続させたり
高齢女性だと、親戚や知人から男女の子をもらい夫婦養子にして家を継がせ相続させる
家督の父・長兄が、生前に娘に資産を分与して相続させるやり方があった。
>>995
昔は妻に相続分はなかったんだね(^_^)
昔は妻に相続分はなかったんだね(^_^)
998 ：可愛い奥様：2013/09/12(木) 14:27:12.83 ID:EnKwKoll0
妻子もちの男をかすめとってつきあうと決めた時点で、
自分は日陰者だってわかっているはずじゃないか
子供がうまれたら、子供を不幸にするってわかっていて生んだはずだよ
泥棒女の欲には際限がないな
平和な家庭を壊した罪を考えないのか あつかましいにもほどがある
なにが平等だ 気が狂っているよ
異常だね
自分は日陰者だってわかっているはずじゃないか
子供がうまれたら、子供を不幸にするってわかっていて生んだはずだよ
泥棒女の欲には際限がないな
平和な家庭を壊した罪を考えないのか あつかましいにもほどがある
なにが平等だ 気が狂っているよ
異常だね
>>996
全血半血の規定がなんだって？(^_^)
全血半血の規定がなんだって？(^_^)
>>988
>>994
遺産相続は直系卑属が相続人となるのが原則だったから、配偶者が相続人となるのはそもそも例外だったね。
第九百九十四絛 被相續人ノ直系卑屬ハ左ノ規定ニ從ヒ遺産相續人ト為ル
一 親等ノ異ナリタル者ニ在リテハ其近キ者ヲ先ニス
二 親等ノ同シキ者ハ同順位ニ於テ遺産相續人ト為ル
第九百九十五絛 前絛ノ規定ニ依リテ遺産相續人タルヘキ者カ相續ノ開始前ニ死亡シ又ハ其相續權ヲ失ヒタル場合ニ於テ其者ニ直系卑屬アルトキハ其直系卑屬ハ前條ノ規定ニ從ヒ其者ト同順位ニ於テ遺産相續人ト為ル
第九百九十六條 前二條ノ規定ニ依リテ遺産相續人タルヘキ者ナキ場合ニ於テ遺産相續ヲ為スヘキ者ノ順位左ノ如シ
第一 配偶者
第二 直系尊屬
第三 戸主
前項第二號ノ場合ニ於テハ第九百九十四條ノ規定ヲ準用ス
>>994
遺産相続は直系卑属が相続人となるのが原則だったから、配偶者が相続人となるのはそもそも例外だったね。
第九百九十四絛 被相續人ノ直系卑屬ハ左ノ規定ニ從ヒ遺産相續人ト為ル
一 親等ノ異ナリタル者ニ在リテハ其近キ者ヲ先ニス
二 親等ノ同シキ者ハ同順位ニ於テ遺産相續人ト為ル
第九百九十五絛 前絛ノ規定ニ依リテ遺産相續人タルヘキ者カ相續ノ開始前ニ死亡シ又ハ其相續權ヲ失ヒタル場合ニ於テ其者ニ直系卑屬アルトキハ其直系卑屬ハ前條ノ規定ニ從ヒ其者ト同順位ニ於テ遺産相續人ト為ル
第九百九十六條 前二條ノ規定ニ依リテ遺産相續人タルヘキ者ナキ場合ニ於テ遺産相續ヲ為スヘキ者ノ順位左ノ如シ
第一 配偶者
第二 直系尊屬
第三 戸主
前項第二號ノ場合ニ於テハ第九百九十四條ノ規定ヲ準用ス
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