婚外子相続問題 3
1 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：
旦那の遺産が900万円だった場合
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
今まで
本妻 450万円
本妻の子供1 180万円
本妻の子供2 180万円
妾の子供 90万円
↓
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
婚外子相続問題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373506936/
※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293412/
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>>1
乙
乙
家だけ残した時はどうしましょうか
そもそも遺産ってもんがなんなのかよくわかってない…
例えば家の資産が1800万だった場合、
夫が死んでその半分900万はそもそも妻の資産、
夫の遺産は900万
で、
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
でいいのかな？
今、私の貯金と夫の貯金は別口座だけどマンションは50：50
だからちゃんと資産半分こに出来そうだけど
共働きでも家の名義が夫のみだったり貯金名義が夫のみ、
なんてときは夫が死ぬ前にちゃんとしとけってことなのかしら。
子供に罪はないから子供がどんな出自でも権利は平等でいいけど
私が稼いだ金が不倫の子供にビタイチ行くのも許せないが
例えば家の資産が1800万だった場合、
夫が死んでその半分900万はそもそも妻の資産、
夫の遺産は900万
で、
本妻 450万円
本妻の子供1 150万円
本妻の子供2 150万円
妾の子供 150万円
でいいのかな？
今、私の貯金と夫の貯金は別口座だけどマンションは50：50
だからちゃんと資産半分こに出来そうだけど
共働きでも家の名義が夫のみだったり貯金名義が夫のみ、
なんてときは夫が死ぬ前にちゃんとしとけってことなのかしら。
子供に罪はないから子供がどんな出自でも権利は平等でいいけど
私が稼いだ金が不倫の子供にビタイチ行くのも許せないが
5 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 17:03:35.38 ID:zo0x7SPN0
あっすみません、1乙です
戸籍謄本で夫に婚外子がいるか否かはわかるのですか？
万が一夫に婚外子いた場合、対策法はありますか？
家等を妻名義にするとか？
万が一夫に婚外子いた場合、対策法はありますか？
家等を妻名義にするとか？
いちおつです
>>6
認知してれば戸籍を見ればわかるんじゃない？
家等妻名義にしてて有効なのはあくまでも妻の方が夫よりも長生きするというのが前提であって、
夫の方が長生きすれば婚外子のところに流れていくのは避けられないと思う。
どうしてもというんだったら子供の名義にする（この年齢にもよるだろうけど）しかないのかな。
>>6
認知してれば戸籍を見ればわかるんじゃない？
家等妻名義にしてて有効なのはあくまでも妻の方が夫よりも長生きするというのが前提であって、
夫の方が長生きすれば婚外子のところに流れていくのは避けられないと思う。
どうしてもというんだったら子供の名義にする（この年齢にもよるだろうけど）しかないのかな。
8 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 17:23:14.34 ID:TIZh3F9I0
家 族 破 壊 兵 器 wwwwwww
反対しないとたいへんなことになりますよ(:;)v
左翼原理主義者は、「専業主婦」と「資産家」が大嫌いです。
昼間からお茶を飲んで、一生遊んでいるように見えるらしいです。
うちは関係ないと笑っているあなた
自分の家は耐震設計で壊れなくても、
銀行や市庁舎が崩れたら関係ないでいられますか?
次は「未婚の母が寡婦控除が受けられないのは差別！」
ですよ。
ちゃんと国営放送が予告していたでしょう。
点だけ見ているから左翼原理主義者に食い物にされるのです。
点と点をつないで見てください。
メカケが大手を振って歩く社会になっていいのですか?
正 妻 と 嫡 子 に 対 す る 逆 差 別
は、もうすでに始まっています。
これは他人事ではありません。
反対しないとたいへんなことになりますよ(:;)v
左翼原理主義者は、「専業主婦」と「資産家」が大嫌いです。
昼間からお茶を飲んで、一生遊んでいるように見えるらしいです。
うちは関係ないと笑っているあなた
自分の家は耐震設計で壊れなくても、
銀行や市庁舎が崩れたら関係ないでいられますか?
次は「未婚の母が寡婦控除が受けられないのは差別！」
ですよ。
ちゃんと国営放送が予告していたでしょう。
点だけ見ているから左翼原理主義者に食い物にされるのです。
点と点をつないで見てください。
メカケが大手を振って歩く社会になっていいのですか?
正 妻 と 嫡 子 に 対 す る 逆 差 別
は、もうすでに始まっています。
これは他人事ではありません。
9 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 17:26:47.84 ID:yCAJPquuO
本妻が先に死んだら彼女の遺産は夫に渡り夫の死後愛人の子に渡るよね
本妻が先に死んでくれたら愛人側が儲かるシステムって恐怖だと思う
収入や資産のある妻は愛人側から命を狙われる可能性があるね
ただでさえ本妻愛人は憎悪関係にあるのに
なんでこんな殺人促進法作ってしまうのか、最高裁
本妻が先に死んでくれたら愛人側が儲かるシステムって恐怖だと思う
収入や資産のある妻は愛人側から命を狙われる可能性があるね
ただでさえ本妻愛人は憎悪関係にあるのに
なんでこんな殺人促進法作ってしまうのか、最高裁
悪夢ちゃんは今のところ2014年としか発表されてないな
誤爆しました
すみませんm(__)m
すみませんm(__)m
本妻の相続額は変わらないじゃん
まさかこれで騒いでる奥は子供の遺産も自分で使い込む気なの？
もしそうなら母親失格でしょ
まさかこれで騒いでる奥は子供の遺産も自分で使い込む気なの？
もしそうなら母親失格でしょ
>>9
女に財産なし、だと未だに考えてるんじゃないかな
女に財産なし、だと未だに考えてるんじゃないかな
うちの旦那、こんな判決おかしい！誰の差し金だって怒り心頭だよ。
テレビで流れると不快だって言ってチャンネル変える。
結婚制度の崩壊だって。
まともな思考の人間なら、殆どそう思うでしょ。
テレビで流れると不快だって言ってチャンネル変える。
結婚制度の崩壊だって。
まともな思考の人間なら、殆どそう思うでしょ。
>>1乙です
>>4
＞夫が死んでその半分900万はそもそも妻の資産
ここがちょっと違うかも。
家の名義が半分妻になってればもちろんそうだけど
あくまで夫名義の資産＝遺産だよ。
生前贈与でもなんでも使って対策しとくしかないのかね。
その中には夫実家側から受け継いだ遺産も含まれるだろうに
しかも妻が夫より早く亡くなれば、夫が引き継ぐ妻と妻実家側の遺産も
婚外子に渡ってしまう割合が増えたということだよね。
ホントにこれ誰得な判決なんだよ。
>>4
＞夫が死んでその半分900万はそもそも妻の資産
ここがちょっと違うかも。
家の名義が半分妻になってればもちろんそうだけど
あくまで夫名義の資産＝遺産だよ。
生前贈与でもなんでも使って対策しとくしかないのかね。
その中には夫実家側から受け継いだ遺産も含まれるだろうに
しかも妻が夫より早く亡くなれば、夫が引き継ぐ妻と妻実家側の遺産も
婚外子に渡ってしまう割合が増えたということだよね。
ホントにこれ誰得な判決なんだよ。
たとえば「出産直前の婚約者を捨ててほかの女と結婚した男が、裕福なくせにろくに養育費も払わないまま亡くなった」
みたいなケースの裁判で出された判決だったら、こんなに後味悪くなかったはず。
「子どものときから父が母以外の女性と親しくする様子を見て育った」
「乗り込んできた女性に家を乗っ取られた」「母は体が弱く、泣いて暮らしていた」という
婚内子側はやっぱり気の毒すぎる。
みたいなケースの裁判で出された判決だったら、こんなに後味悪くなかったはず。
「子どものときから父が母以外の女性と親しくする様子を見て育った」
「乗り込んできた女性に家を乗っ取られた」「母は体が弱く、泣いて暮らしていた」という
婚内子側はやっぱり気の毒すぎる。
外に子供を作った男だってちゃんと認知してる人はいる。
婚外子を認知しない時点で、婚外子は父親を恨めばいいのに、
嫡出子と同じ権利を求めようとするのがねぇ。
何の為の【認知】なんだよ。
婚外子を認知しない時点で、婚外子は父親を恨めばいいのに、
嫡出子と同じ権利を求めようとするのがねぇ。
何の為の【認知】なんだよ。
>>4
全然違います。
家の財産ではなく、個人の財産です。
1800万円が夫の財産なら、妻1/2,子ども1/2だから
妻に900万円、子どもに900万円
子どもが3人なら各300万円。
「家の財産」というなら外からきた嫁には
相続させません(戦前の考え方ですよ)
全然違います。
家の財産ではなく、個人の財産です。
1800万円が夫の財産なら、妻1/2,子ども1/2だから
妻に900万円、子どもに900万円
子どもが3人なら各300万円。
「家の財産」というなら外からきた嫁には
相続させません(戦前の考え方ですよ)
婚外子は認知されたから、婚外子なんだけど。
認知されなきゃテテナシゴ、いわゆる私生児だよ。戸籍に父親の名前がないの。
認知されなきゃテテナシゴ、いわゆる私生児だよ。戸籍に父親の名前がないの。
22 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 18:36:39.83 ID:x8JCfVQK0
この婚外子の女性、記者会見にスーツにサンダル姿で登場。
インタビュー時は、ロレックス。
職業はなんなのかな？
インタビュー時は、ロレックス。
職業はなんなのかな？
>>1乙です。
違憲判決を出した判事
竹崎博允、桜井龍子、金築誠志
千葉勝美、横田尤孝、白木勇
岡部喜代子、大谷剛彦、大橋正春
山浦善樹、小貫芳信、鬼丸かおる
木内道祥、竹内行夫（７月退官）
・寺田逸郎裁判官は民法を所轄する法務省民事局長を過去務めており審理から外れた。
違憲判決を出した判事
竹崎博允、桜井龍子、金築誠志
千葉勝美、横田尤孝、白木勇
岡部喜代子、大谷剛彦、大橋正春
山浦善樹、小貫芳信、鬼丸かおる
木内道祥、竹内行夫（７月退官）
・寺田逸郎裁判官は民法を所轄する法務省民事局長を過去務めており審理から外れた。
26 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 18:42:18.94 ID:tye5iEHM0
>>16
角田美代子のマイルドなやつですよね。
新聞に載ってった婚外子（アラフォー女）の背中から撮った写真が
ぱっとみ禍々しいこわさ、うかつにさからえない気配を感じさせました。
正妻の無念を思うと涙が出そうになる。
角田美代子のマイルドなやつですよね。
新聞に載ってった婚外子（アラフォー女）の背中から撮った写真が
ぱっとみ禍々しいこわさ、うかつにさからえない気配を感じさせました。
正妻の無念を思うと涙が出そうになる。
問題は家以外に現金の資産がない家で、夫の死後も自宅に住み続けることができれば
まあしょうがないか、ってかんじのことなんで、
家の名義は少しずつ変えて、夫名義の現金はなるべく妻名義にしておくってのが
正解かな。
家の相続を主張されても、金銭で解決できるように、常々夫婦で話しておかないとね。
まあしょうがないか、ってかんじのことなんで、
家の名義は少しずつ変えて、夫名義の現金はなるべく妻名義にしておくってのが
正解かな。
家の相続を主張されても、金銭で解決できるように、常々夫婦で話しておかないとね。
>>22
だって、相手が出し渋って争っても認められる慰謝料なんて200万くらい。
それに年齢考えると、その当時は女性が子供抱えて働いてーなんて大変だし、
離婚に対して今ほど簡単に考えられなかったんでしょうねえ。
レストランの従業員と旦那がデキちゃって正妻さんは追いだされた形。
私も同じ立場なら離婚しないだろうなあ。
だって、相手が出し渋って争っても認められる慰謝料なんて200万くらい。
それに年齢考えると、その当時は女性が子供抱えて働いてーなんて大変だし、
離婚に対して今ほど簡単に考えられなかったんでしょうねえ。
レストランの従業員と旦那がデキちゃって正妻さんは追いだされた形。
私も同じ立場なら離婚しないだろうなあ。
ひろゆきみたいに無い袖は振れないじゃダメなの？
>>19
ニュースになった日本での婚外子２％は、認知された子が２％なのかもね
そんなに少ないはずないのにと思ったけど、それだったら納得
認知すると法的義務が発生はするし、戸籍に載ってばれるし、死後も争い種をまくことになるのは必須だから
認知しない男の方が多いだろうなと思ってた
(その代わりにお金を渡す人もいそう)
今後、更に認知をしなくなる傾向が強くなるかも
その方が後後の面倒を避けられるってことが今回のケースでわかったし
認知は義務じゃないし、強制認知裁判を起こされてDNA鑑定で黒と出ても、一緒に暮らしていないとか、父親が
産む事を望んでいなかったとか、相手側が既婚女性だったとか、様々な状況を考慮されてなかなか強制認知を
執行されることはないそう
これからは簡単に認知しない、強制認知裁判を起こされるまで放置しとく、というのが良さそうだね
妻としては夫にしっかりそれを言い聞かせておくのが重要かなと思う
ニュースになった日本での婚外子２％は、認知された子が２％なのかもね
そんなに少ないはずないのにと思ったけど、それだったら納得
認知すると法的義務が発生はするし、戸籍に載ってばれるし、死後も争い種をまくことになるのは必須だから
認知しない男の方が多いだろうなと思ってた
(その代わりにお金を渡す人もいそう)
今後、更に認知をしなくなる傾向が強くなるかも
その方が後後の面倒を避けられるってことが今回のケースでわかったし
認知は義務じゃないし、強制認知裁判を起こされてDNA鑑定で黒と出ても、一緒に暮らしていないとか、父親が
産む事を望んでいなかったとか、相手側が既婚女性だったとか、様々な状況を考慮されてなかなか強制認知を
執行されることはないそう
これからは簡単に認知しない、強制認知裁判を起こされるまで放置しとく、というのが良さそうだね
妻としては夫にしっかりそれを言い聞かせておくのが重要かなと思う
婚外子（認知済み）の場合は、やはり事実婚のことが多いんだろうかね。
事実婚認知済みの子でも、嫡出子と法的に差別されることってあるの？
住民票で子と記されるってのはすでに解決済みでしょ。事実婚カップルにとっては
嫡出子との差はないはず。だとすれば、今回の相続改正は、だれを救済するかというと
やはり愛人の子の相続分を増やす（嫡出子の取り分を削る）ということになるんだね。
事実婚認知済みの子でも、嫡出子と法的に差別されることってあるの？
住民票で子と記されるってのはすでに解決済みでしょ。事実婚カップルにとっては
嫡出子との差はないはず。だとすれば、今回の相続改正は、だれを救済するかというと
やはり愛人の子の相続分を増やす（嫡出子の取り分を削る）ということになるんだね。
婚外子も父親は扶養の義務があるよね。
でも不倫親子は母子家庭手当てがもらえるのか。
でも不倫親子は母子家庭手当てがもらえるのか。
>>31
未婚の時の子供（認知済み）と、別の人と結婚して作った子供（嫡出子）とでは差があるよ。
未婚の時の子供（認知済み）と、別の人と結婚して作った子供（嫡出子）とでは差があるよ。
認知しないって時点で正式な子とは認めて
ないんだからその子にまでってなるのはね
荼毘にふしてDNA鑑定できる材料が無くなった
あとで出てこられたら対抗しにくいのに
ないんだからその子にまでってなるのはね
荼毘にふしてDNA鑑定できる材料が無くなった
あとで出てこられたら対抗しにくいのに
今後、配偶者がいる男性に限っては認知を男性だけのものにしてはならないと思う。
認知を男性に求める女性は配偶者に告知義務があるようにして欲しい。
告知された本妻は嫌だろうけど、この段階でいろいろ決断や整理をしたほうがまだ良いと思う。
ここで既にいっぱい出ている問題、妻側の財産・兄弟間の相続発生の場合・慰謝料等の協議を
３人の間で解決してからでなくては認知が出来ないくらいの仕組みを新たに作ってもらいたい。
認知を男性に求める女性は配偶者に告知義務があるようにして欲しい。
告知された本妻は嫌だろうけど、この段階でいろいろ決断や整理をしたほうがまだ良いと思う。
ここで既にいっぱい出ている問題、妻側の財産・兄弟間の相続発生の場合・慰謝料等の協議を
３人の間で解決してからでなくては認知が出来ないくらいの仕組みを新たに作ってもらいたい。
事実婚で婚外子がいたのに、別れて正式に結婚して嫡出子ができたら、
差ができるね。
１６．７から３５，６まで結婚ごっこの事実婚、子供二人なんてがんばっていて、
あっさり別れて資産家のボンボンの夫は１０歳下のお嬢様と結婚嫡出子ができて、
そんなことじゃ確かに、事実婚破たんの婚外子二人もち母子家庭は、
売らい見たくもなるし、子どもに当たりたくもなるなぁ。でも、それって
自業自得じゃないの？結婚してればよかっただけの話。
差ができるね。
１６．７から３５，６まで結婚ごっこの事実婚、子供二人なんてがんばっていて、
あっさり別れて資産家のボンボンの夫は１０歳下のお嬢様と結婚嫡出子ができて、
そんなことじゃ確かに、事実婚破たんの婚外子二人もち母子家庭は、
売らい見たくもなるし、子どもに当たりたくもなるなぁ。でも、それって
自業自得じゃないの？結婚してればよかっただけの話。
婚外子は母親の親の財産丸取りで尚且つ父親の財産も法定分取れるなら
婚外子のほが有利じゃないですかね 脱税にも使えそう
婚外子のほが有利じゃないですかね 脱税にも使えそう
>>36
> 事実婚で婚外子がいたのに、別れて正式に結婚して嫡出子ができたら、
> 差ができるね。
マスコミが出す事例がこれなんだよね。
いま現在、裁判で暴れている婚外子とは全く事情が違っているんだけど。
> 事実婚で婚外子がいたのに、別れて正式に結婚して嫡出子ができたら、
> 差ができるね。
マスコミが出す事例がこれなんだよね。
いま現在、裁判で暴れている婚外子とは全く事情が違っているんだけど。
正妻の人権はないんかな？
つらい思いしてるんちゃうのかな？
婚内子のきもちは？
人のもんとった親子に人権あるのか。
じゃ そっちのほうが楽じゃん。
つらい思いしてるんちゃうのかな？
婚内子のきもちは？
人のもんとった親子に人権あるのか。
じゃ そっちのほうが楽じゃん。
>>37
確かに資産家の一人娘は婚外子の方が得かもね。親の財産をそのまま子供に
相続できる。夫がどこで何をしようと関係ない。
男性の方も結婚しない方が、自分の財産が全部子供（母親は何人いてもＯＫ）に
行くから、その方が合理的かも。
配偶者間の相続とか、世帯とかいう考えを覆すと、結構合理的な制度なのかな？
後は子供が16歳になる（義務教育修了）までは、医療費と学費と保育費を無料にすると、
男女ともに自由恋愛が楽しめるじゃないか、ということかな？
確かに資産家の一人娘は婚外子の方が得かもね。親の財産をそのまま子供に
相続できる。夫がどこで何をしようと関係ない。
男性の方も結婚しない方が、自分の財産が全部子供（母親は何人いてもＯＫ）に
行くから、その方が合理的かも。
配偶者間の相続とか、世帯とかいう考えを覆すと、結構合理的な制度なのかな？
後は子供が16歳になる（義務教育修了）までは、医療費と学費と保育費を無料にすると、
男女ともに自由恋愛が楽しめるじゃないか、ということかな？
>>40
事実婚が増えそう
事実婚が増えそう
>>31
レアケースだけど、財産のある女性が事実婚で子どもＡを産んだのち相手と破局（ないし相手が亡くなる）
その後、別の男性と結婚して子どもＢが生まれた
ところがその女性が亡くなり、子どもが財産を相続するという場合、現行だとＡはＢの半分しか相続できない
というケースがあるらしい
こういうのは平等にしてやるべきだと思うけどね
レアケースだけど、財産のある女性が事実婚で子どもＡを産んだのち相手と破局（ないし相手が亡くなる）
その後、別の男性と結婚して子どもＢが生まれた
ところがその女性が亡くなり、子どもが財産を相続するという場合、現行だとＡはＢの半分しか相続できない
というケースがあるらしい
こういうのは平等にしてやるべきだと思うけどね
>>36
事実婚の人は、出産前に入籍して出産後にすぐ離婚して嫡出子になってるケースが多いんじゃないかな。
事実婚を離婚？して、他の人と正式に入籍し、子の相続分を同じにしたいなら、遺言書を残せばやりくり出来る範囲かと。
つか事実婚も好きじゃないけど、ポリシー変わりすぎでなんだかな。
事実婚の人は、出産前に入籍して出産後にすぐ離婚して嫡出子になってるケースが多いんじゃないかな。
事実婚を離婚？して、他の人と正式に入籍し、子の相続分を同じにしたいなら、遺言書を残せばやりくり出来る範囲かと。
つか事実婚も好きじゃないけど、ポリシー変わりすぎでなんだかな。
44 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 19:37:30.12 ID:K090t8v40
正妻と嫡出子に対する逆差別よね。
婚外子はダブル相続の権利があるなんて どう考えてもおかしい
レアケースにはその都度 裁判でいろんな状況を考慮して
決着をつけることで対処すべき
婚外子はダブル相続の権利があるなんて どう考えてもおかしい
レアケースにはその都度 裁判でいろんな状況を考慮して
決着をつけることで対処すべき
愛人隠し子だらけの自民党議員が反対するのは当たり前
田中角栄みたいに
正妻の子供に議員を世襲させるのに婚外子がしゃしゃり出てきたらたまらん
田中真紀子が激怒する話やで
田中角栄みたいに
正妻の子供に議員を世襲させるのに婚外子がしゃしゃり出てきたらたまらん
田中真紀子が激怒する話やで
>>43
それやって嫡出にしているのは、夫婦別姓の人だな。
それやって嫡出にしているのは、夫婦別姓の人だな。
女性が生涯に3人子供を持つことができたとして、その子たちの父親が全部違っていても、
それぞれ事実婚で認知されていれば、父親の資産は確実に相続できるし、
母親の資産は平等に相続できる。
父親にしたって、自由恋愛で子供を何人もとうが、自分の子はすべて平等で遺産は平等に分配され、
母親たちには分配されない。これは気楽だよね。
国は母性保護児童保護を全面的に打ち出して、16歳までは医療費教育費保育費（衣食住）を支給し、
母親の親権を認めれば、女性は生涯に3人位は子度をも産むと思う。というか子供を生むと儲かるという風潮から
もっと生むかもしれないね。
不妊の男女（さまざまな理由で）の養子縁組なども合わせてもっと柔軟な繁殖方法を問うべき時期に来たのかな？
ただ、異母兄弟が増えると、生物学的に近親婚が増える可能性があるから、ちょっと怖いね。
それぞれ事実婚で認知されていれば、父親の資産は確実に相続できるし、
母親の資産は平等に相続できる。
父親にしたって、自由恋愛で子供を何人もとうが、自分の子はすべて平等で遺産は平等に分配され、
母親たちには分配されない。これは気楽だよね。
国は母性保護児童保護を全面的に打ち出して、16歳までは医療費教育費保育費（衣食住）を支給し、
母親の親権を認めれば、女性は生涯に3人位は子度をも産むと思う。というか子供を生むと儲かるという風潮から
もっと生むかもしれないね。
不妊の男女（さまざまな理由で）の養子縁組なども合わせてもっと柔軟な繁殖方法を問うべき時期に来たのかな？
ただ、異母兄弟が増えると、生物学的に近親婚が増える可能性があるから、ちょっと怖いね。
>>26
この裁判は終わったけど、本妻側からはもう不服申し立てとかはできないの？
それか別の案件で40年の精神的苦痛を訴える裁判をお越すとかは可能？
この１件が初めて覆ったからって、婚外子がお祭り騒ぎしてるけど、だからって民法改正を急げ！とそそのかしてる
気がしてならない。
たった1件が例外中の例外だっただけで、すべての婚外子に適用になるのはオカシナ話だしｗ
この裁判は終わったけど、本妻側からはもう不服申し立てとかはできないの？
それか別の案件で40年の精神的苦痛を訴える裁判をお越すとかは可能？
この１件が初めて覆ったからって、婚外子がお祭り騒ぎしてるけど、だからって民法改正を急げ！とそそのかしてる
気がしてならない。
たった1件が例外中の例外だっただけで、すべての婚外子に適用になるのはオカシナ話だしｗ
49 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 19:50:02.34 ID:K090t8v40
50 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 19:57:26.94 ID:tye5iEHM0
>>48
正妻はもう亡くなられているのではなかったでしょうか？
父親の死後、遺産相続の件で正妻の子供たちが婚外子の前に現れたのを
泥棒猫が来た、みたいな言い方をしていましたからね＞婚外子
正妻が軽んじられる、ないがしろにされる、というのは、
女性の権利が奪われる、男の気をうまく引いた女が勝者になれる、
（すべてはそのときの男の恣意的な判断で女がジャッジされる）
ということにつながり、男どもが民法改正したがるのもわかる気がします。
正妻の子と、婚外子に差がつけられているのは、
父親が同じでも産んだ母親がちがうからなのです。
正妻の権利が自分の産んだ子を少しでも守れるようにはたらいている。
これを差別というのはおかしいと思いますよ。
正妻はもう亡くなられているのではなかったでしょうか？
父親の死後、遺産相続の件で正妻の子供たちが婚外子の前に現れたのを
泥棒猫が来た、みたいな言い方をしていましたからね＞婚外子
正妻が軽んじられる、ないがしろにされる、というのは、
女性の権利が奪われる、男の気をうまく引いた女が勝者になれる、
（すべてはそのときの男の恣意的な判断で女がジャッジされる）
ということにつながり、男どもが民法改正したがるのもわかる気がします。
正妻の子と、婚外子に差がつけられているのは、
父親が同じでも産んだ母親がちがうからなのです。
正妻の権利が自分の産んだ子を少しでも守れるようにはたらいている。
これを差別というのはおかしいと思いますよ。
頭の悪い馬鹿嫁に遺産相続させたくねーな
子供達で均等に分けるのが１番いい
現行民法は糞
子供達で均等に分けるのが１番いい
現行民法は糞
愛人から慰謝料もらえばいいじゃんと言う方
お金も差し押さえる物さえもなければ泣き寝入りだよ
実際支払ってない人達の方が多い
無い袖は振れない、がまかり通る
分割だろうと逃げまくりだよ
金持ちの愛人なんてそうそういないだろう
お金も差し押さえる物さえもなければ泣き寝入りだよ
実際支払ってない人達の方が多い
無い袖は振れない、がまかり通る
分割だろうと逃げまくりだよ
金持ちの愛人なんてそうそういないだろう
ＪＡＬ１２３便の遺族でバイオリニストの人思い出しちゃった
知りたい人は検索してね
知りたい人は検索してね
>>52
売国役人とか馬鹿嫁に渡すくらいなら、マンションから万札ばら撒いた方が世のためじゃねーの
売国役人とか馬鹿嫁に渡すくらいなら、マンションから万札ばら撒いた方が世のためじゃねーの
56 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:10:47.08 ID:tye5iEHM0
私が疑っているのは、問題の夫はレストラン経営者だったそうで
その店にアルバイトで入り込んだ女が愛人になったわけですが、
その店を起ち上げる際に正妻の実家などから援助を受けていなかったか、ということ。
離婚できなかったのは、正妻がしたがらなかったというだけではなく、
夫の方もしたくてもできない事情があったのではないかということです。
とにかく婚外子の愛が愛がというたわごとだけでは
事情がわからず、子供に罪はない！ とほざかれても
産んだ女は社会人として責任があるんですよ。
その店にアルバイトで入り込んだ女が愛人になったわけですが、
その店を起ち上げる際に正妻の実家などから援助を受けていなかったか、ということ。
離婚できなかったのは、正妻がしたがらなかったというだけではなく、
夫の方もしたくてもできない事情があったのではないかということです。
とにかく婚外子の愛が愛がというたわごとだけでは
事情がわからず、子供に罪はない！ とほざかれても
産んだ女は社会人として責任があるんですよ。
５１みたいな男は正妻にも見捨てられ、妾にも見捨てられ
子供たちも金だけ請求されても疎まれて孤独死しそうｗ
>>50
ってことは本妻の子供たちが精神的苦痛を訴えることはできないのかな？
それとも、金で片付くなら一切接点を持ちたくないとか。
女性は結婚すると仕事も本腰いれられないし、離職する確立が高いし
結婚しても相手の男性次第で将来の計画が変わってくるとなると、不安定な立場になりますね。
子供たちも金だけ請求されても疎まれて孤独死しそうｗ
>>50
ってことは本妻の子供たちが精神的苦痛を訴えることはできないのかな？
それとも、金で片付くなら一切接点を持ちたくないとか。
女性は結婚すると仕事も本腰いれられないし、離職する確立が高いし
結婚しても相手の男性次第で将来の計画が変わってくるとなると、不安定な立場になりますね。
今回の40代の女性の件では、今から本妻・嫡出子が40年間の
「精神的・経済的（※家を追い出された？）苦痛」で訴えて、お金を
取り戻す事って出来ないのかな？
※２日の朝日では、婚外子は「父は妻と別居し、女性側の家で暮らしていた。」と
書いてあり、婚内子は「乗り込んできた女性に、家を乗っ取られた」って書いてある。
「精神的・経済的（※家を追い出された？）苦痛」で訴えて、お金を
取り戻す事って出来ないのかな？
※２日の朝日では、婚外子は「父は妻と別居し、女性側の家で暮らしていた。」と
書いてあり、婚内子は「乗り込んできた女性に、家を乗っ取られた」って書いてある。
>>57
愛人を訴えることは出来ても 愛人の子供を訴えるのは無理でしょ
愛人を訴えることは出来ても 愛人の子供を訴えるのは無理でしょ
万田久子さんの意見も伺いたいですわね
女に相続権は無駄
沢山いる息子達に平等に分け与えるのが日本男児
沢山いる息子達に平等に分け与えるのが日本男児
62 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:16:05.16 ID:5jDbhF1I0
>>47
フランスが今そんな感じ
子どもは確かに昔ほどじゃないにしても増えつつあるけど、財政は破綻に向かってる
一回でもそういう法律になってしまうと変えるにも変えられず、フランス政府は苦しんでいる
なのに、財政破綻で先が暗澹としているという事実(フランスの大臣までが訴えている)を全く報道せずに、
フランス式だと子どもが増えるとやたら持ち上げるマスコミ
フランスが今そんな感じ
子どもは確かに昔ほどじゃないにしても増えつつあるけど、財政は破綻に向かってる
一回でもそういう法律になってしまうと変えるにも変えられず、フランス政府は苦しんでいる
なのに、財政破綻で先が暗澹としているという事実(フランスの大臣までが訴えている)を全く報道せずに、
フランス式だと子どもが増えるとやたら持ち上げるマスコミ
萬田さんところは萬田さん自身も因果応報というか痛い目あってるからねぇ。
本妻側の子供は精神的苦痛を味わったとしても愛人を訴えることはできない、
なのに愛人側の子供は死亡の順番によっちゃ本妻の財産まで相続出来るところが何とも後味が悪い。
愛人の子供は本妻が先に死ねば、本妻、父親、母親三方向からの遺産が入ってくるってことだもんね。
特に、本妻が親から相続した遺産なんかが愛人の子に流れたら本妻は死んでも死にきれないわ。
本妻側の子供は精神的苦痛を味わったとしても愛人を訴えることはできない、
なのに愛人側の子供は死亡の順番によっちゃ本妻の財産まで相続出来るところが何とも後味が悪い。
愛人の子供は本妻が先に死ねば、本妻、父親、母親三方向からの遺産が入ってくるってことだもんね。
特に、本妻が親から相続した遺産なんかが愛人の子に流れたら本妻は死んでも死にきれないわ。
実はうちの祖祖父が結構な社会的地位で病院経営やらしていて育ちもボンボンだったんだけど
本妻に４人子供を作ってて、社会的地位が守られたのも本妻も豪商の娘だから。
昔は身分が同等の者同士しか結婚はできなかったから。
でも、愛があったか？といえば疑問符がついていて、案の定、外に妾を作って
そっちにも子供を2人作った。
若い女性だったので、そっちの方が良くなってしまって妾の家に入り浸りだったりしたけど
当時は社会的な目線があったので、建前を守るために妾の子を下宿させたりして
本妻に面倒を見させてた。
結構な家柄の妻なのに、わがまま言わずによく絶えたな・・・と自分にたとえて考えたりもした。
それでも、生前贈与やらで世田谷の1等地に億する家があったり、お店があったり結構な財産持ちだよ？
それで子供まで財産の割合増やせとかが正当化されたら浮かばれないと思う。
本妻に４人子供を作ってて、社会的地位が守られたのも本妻も豪商の娘だから。
昔は身分が同等の者同士しか結婚はできなかったから。
でも、愛があったか？といえば疑問符がついていて、案の定、外に妾を作って
そっちにも子供を2人作った。
若い女性だったので、そっちの方が良くなってしまって妾の家に入り浸りだったりしたけど
当時は社会的な目線があったので、建前を守るために妾の子を下宿させたりして
本妻に面倒を見させてた。
結構な家柄の妻なのに、わがまま言わずによく絶えたな・・・と自分にたとえて考えたりもした。
それでも、生前贈与やらで世田谷の1等地に億する家があったり、お店があったり結構な財産持ちだよ？
それで子供まで財産の割合増やせとかが正当化されたら浮かばれないと思う。
旦那が死んで自分が住んでるから自分の財産と思い込むと痛い目に遭う。
特に小梨の場合、旦那の兄弟が相続を主張してくる場合もある。
正当な相続人だから拒否はできない。
それ相応の現金がない場合、
旦那と妻でがんばって作った財産を売って相続人に渡すお金を作らないと、
遺産協議書作れない場合も。
自分だけの判断で、この財産は自分のもの（確かにそうなんだけど）
と思わないほうがいいと思う。旦那が死んだら状況が変わる。
相続は必ず誰にでも来るから。
特に小梨の場合、旦那の兄弟が相続を主張してくる場合もある。
正当な相続人だから拒否はできない。
それ相応の現金がない場合、
旦那と妻でがんばって作った財産を売って相続人に渡すお金を作らないと、
遺産協議書作れない場合も。
自分だけの判断で、この財産は自分のもの（確かにそうなんだけど）
と思わないほうがいいと思う。旦那が死んだら状況が変わる。
相続は必ず誰にでも来るから。
あまり報道されませんわね。婚内子を軽視した判決に憤りを感じずにいられません。
きちんとした仕事があって、子供を作る気がない人は結婚などせずに
人生計画が同じような人たちとシェア・ハウスとかいいかもね。
人生計画が同じような人たちとシェア・ハウスとかいいかもね。
子どもいない場合、妻と夫両親が相続人になり、夫の両親が亡くなっている場合は
妻と夫の兄妹が相続人になるらしい
どちらも妻にすべて財産を残すと遺言書を作成しとけば、遺言書の方が有効
認知した婚外子の場合は遺言書を作成しても遺留分を相続する権利があるけど…
妻と夫の兄妹が相続人になるらしい
どちらも妻にすべて財産を残すと遺言書を作成しとけば、遺言書の方が有効
認知した婚外子の場合は遺言書を作成しても遺留分を相続する権利があるけど…
＞敬意を事細かく
事の経緯を事細かくです。。
事の経緯を事細かくです。。
>>24
たとえば、旦那さんの預金を妻名義にすると
贈与とみなされて申告が必要になります
生前に財産を整理するにも、すべてが贈与行為になるので
預金の名義替えとか不動産の名義を替えるのは
税理士さんによくよく相談が必要ですよね
たとえば、旦那さんの預金を妻名義にすると
贈与とみなされて申告が必要になります
生前に財産を整理するにも、すべてが贈与行為になるので
預金の名義替えとか不動産の名義を替えるのは
税理士さんによくよく相談が必要ですよね
>>64
昔の地位も名誉もある男性は、妾（愛人）を持っても妻に何不自由させない生活をさせ、妾（愛人）の面倒も見てたんだよね。
妻は辛かっただろうけど本妻の方が圧倒的に強い立場だから、妾（愛人）に盆暮れの届け物をしたり、
妾（愛人）は本妻に感謝して日陰の身に徹してた。
本妻も妾（愛人）も立場を弁えて、尚且つ男性に甲斐性がないと、他に愛人や子供を作るなんてしちゃダメなんだよね。
昔の地位も名誉もある男性は、妾（愛人）を持っても妻に何不自由させない生活をさせ、妾（愛人）の面倒も見てたんだよね。
妻は辛かっただろうけど本妻の方が圧倒的に強い立場だから、妾（愛人）に盆暮れの届け物をしたり、
妾（愛人）は本妻に感謝して日陰の身に徹してた。
本妻も妾（愛人）も立場を弁えて、尚且つ男性に甲斐性がないと、他に愛人や子供を作るなんてしちゃダメなんだよね。
不貞の関係の男女間に生まれた子供は自分の身分をわきまえ恥を知れ。
本妻やその子供を思いやり出しゃばるべきじゃない。傷つけられた挙げ句、遺産まで持っていかれるなんて。
本妻やその子供を思いやり出しゃばるべきじゃない。傷つけられた挙げ句、遺産まで持っていかれるなんて。
>>70
40年間の苦しみを今さら訴えても 退けられるか、負けるような気がする。
40年間の苦しみを今さら訴えても 退けられるか、負けるような気がする。
82 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:42:57.74 ID:tye5iEHM0
>>70
昔、愛人を訴えたいと嫡出子の私が二人ほど弁護士に相談したことがありましたが、
子供に父親や愛人を訴える権利はないんですよーと言われました。
母が慰謝料請求しても微々たるもんだし、実際に払わないし、払っても父に出させるだけ。
世間様に「日蔭者」と蔑まれることが社会的制裁なのではと今思ったり・・・
昔、愛人を訴えたいと嫡出子の私が二人ほど弁護士に相談したことがありましたが、
子供に父親や愛人を訴える権利はないんですよーと言われました。
母が慰謝料請求しても微々たるもんだし、実際に払わないし、払っても父に出させるだけ。
世間様に「日蔭者」と蔑まれることが社会的制裁なのではと今思ったり・・・
こんな法律が今の今まであったのが驚いた
どんだけ土人法律をひっぱってきたんだよ
どんだけ土人法律をひっぱってきたんだよ
85 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:46:47.73 ID:GuXuNMyz0
不倫は罪だろ
罪を助長する判決を出した時点で最高裁失格じゃね？
罪を助長する判決を出した時点で最高裁失格じゃね？
>>82
そうなんだよね、子どもを産めば産むほどに老後が安泰、子どもにもお金がかからない
しかも面倒見てくれるシステムも完備、暮らしも安泰というフランスでは、移民の方が
産めよ増やせよ地に満ちよを実践してるんだよね…
そうなんだよね、子どもを産めば産むほどに老後が安泰、子どもにもお金がかからない
しかも面倒見てくれるシステムも完備、暮らしも安泰というフランスでは、移民の方が
産めよ増やせよ地に満ちよを実践してるんだよね…
子供が居てない夫婦の場合は亡くなった方の親に1/4の相続できます。
夫が亡くなって妻が全て相続出来ないよ。
預金が無く財産が自宅のみなら売却して支払う事になるのよ。
回避方法は、弁護士に遺言書を書いてもらうor公証人役場で遺言書ね。
自筆遺言はやめた方がいいよ。後々必ず揉めるからね。
今回の違憲判決で婚外子に嫌悪感持ったわ。厚かましいわ。
母親を恨め！とね。
夫が亡くなって妻が全て相続出来ないよ。
預金が無く財産が自宅のみなら売却して支払う事になるのよ。
回避方法は、弁護士に遺言書を書いてもらうor公証人役場で遺言書ね。
自筆遺言はやめた方がいいよ。後々必ず揉めるからね。
今回の違憲判決で婚外子に嫌悪感持ったわ。厚かましいわ。
母親を恨め！とね。
89 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:51:20.56 ID:tye5iEHM0
>>83
愛人は世間に媚びるのがうまいですよね。
これを言うと怒られるけれども、愛人の子もそうです。
正妻は妻としての役目を果たすという義務をこなしているんですけれども、
どういうわけか悪役を押し付けられやすい。映画やドラマでもそうですよね。
愛人は世間に媚びるのがうまいですよね。
これを言うと怒られるけれども、愛人の子もそうです。
正妻は妻としての役目を果たすという義務をこなしているんですけれども、
どういうわけか悪役を押し付けられやすい。映画やドラマでもそうですよね。
>>89
可哀想だとか日陰のみとか。
妻帯者を好きにならなきゃそんな風なことには
ならなかっただろうって思うし、そういう妻帯者を好きになったんだから、
そういう仕打ちになっても当たり前なのにね。
可哀想なのは父親や旦那を取られた嫡出子や奥さん側なのにね。
出会ったのが遅かったって、それだって言い訳じゃん。
男なんか五万といるんだから、妻帯者好きにならなくても言い訳でさ。
可哀想だとか日陰のみとか。
妻帯者を好きにならなきゃそんな風なことには
ならなかっただろうって思うし、そういう妻帯者を好きになったんだから、
そういう仕打ちになっても当たり前なのにね。
可哀想なのは父親や旦那を取られた嫡出子や奥さん側なのにね。
出会ったのが遅かったって、それだって言い訳じゃん。
男なんか五万といるんだから、妻帯者好きにならなくても言い訳でさ。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20130905/1342184
「ざまあみろ、ですね」。妻子ある会社経営の男性と母親との間に、
婚外子として生まれた宇都宮市の女性（38）は違憲の判断に、こう気持ちを表現した。
婚外子よりも、『母子家庭でかわいそう』と周囲の大人から見られることが嫌だった」と振り返る。
>>>>>>婚外子よりも、『母子家庭でかわいそう』と周囲の大人から見られることが嫌だった
自分の母親に言えよって思う
母子家庭が嫌なら再婚すればよかったじゃん、馬鹿女
母親のコメントは一切ないんだね
恥ずかしくて出てこれない、そこだよね恥ずかしいことするなって事
本当に恥さらし
「ざまあみろ、ですね」。妻子ある会社経営の男性と母親との間に、
婚外子として生まれた宇都宮市の女性（38）は違憲の判断に、こう気持ちを表現した。
婚外子よりも、『母子家庭でかわいそう』と周囲の大人から見られることが嫌だった」と振り返る。
>>>>>>婚外子よりも、『母子家庭でかわいそう』と周囲の大人から見られることが嫌だった
自分の母親に言えよって思う
母子家庭が嫌なら再婚すればよかったじゃん、馬鹿女
母親のコメントは一切ないんだね
恥ずかしくて出てこれない、そこだよね恥ずかしいことするなって事
本当に恥さらし
今こそジョーカーに動いてもらわないと。不倫の子は罪人ですから。
日本の女まじで面倒臭えーな
種をどんだけばらまけるかが男の器の大きさなんだよねぇ
種をどんだけばらまけるかが男の器の大きさなんだよねぇ
96 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 20:58:14.40 ID:GuXuNMyz0
最高裁の判決は無効でいいよｗ
>>95
だったら奥さんに沢山ばら撒けばいいんじゃねえの。
そう言えば国会議員にも6人の子宝の人がいて、
奥さんやその子供に首っ丈の人がいるっけ。
そういう人になればいいんだよ男もさ。
ほかの女にばら撒かなくてもさ。
だったら奥さんに沢山ばら撒けばいいんじゃねえの。
そう言えば国会議員にも6人の子宝の人がいて、
奥さんやその子供に首っ丈の人がいるっけ。
そういう人になればいいんだよ男もさ。
ほかの女にばら撒かなくてもさ。
>>83
＞>>70
＞昔、愛人を訴えたいと嫡出子の私が二人ほど弁護士に相談したことがありましたが、
＞子供に父親や愛人を訴える権利はないんですよーと言われました。
まさにここ変えるべきだよね。今回、婚外子の心情を慮った決定がなされたんだから、せめて嫡出子の心情を慮る、父親と不倫相手を訴える権利をもたせるべき
＞>>70
＞昔、愛人を訴えたいと嫡出子の私が二人ほど弁護士に相談したことがありましたが、
＞子供に父親や愛人を訴える権利はないんですよーと言われました。
まさにここ変えるべきだよね。今回、婚外子の心情を慮った決定がなされたんだから、せめて嫡出子の心情を慮る、父親と不倫相手を訴える権利をもたせるべき
>>87
夫の親や、夫の兄弟が生きてりゃね。
死んでたり、一人っ子で、誰もいないなら夫の遺産は妻のものだよ。
ついでに>>83
権利がないなんて、それは弁護士がおかしい。子供が愛人に損害賠償を求め、訴えることは出来る。
愛人だって、相手を「結婚の意志もないのに騙した！弄ばれた！」って訴えることが出来るんだから。
その弁護士は、それだけの書類を用意し、愛人から賠償金を取る自信がないんでしょ。
夫の親や、夫の兄弟が生きてりゃね。
死んでたり、一人っ子で、誰もいないなら夫の遺産は妻のものだよ。
ついでに>>83
権利がないなんて、それは弁護士がおかしい。子供が愛人に損害賠償を求め、訴えることは出来る。
愛人だって、相手を「結婚の意志もないのに騙した！弄ばれた！」って訴えることが出来るんだから。
その弁護士は、それだけの書類を用意し、愛人から賠償金を取る自信がないんでしょ。
>>92
当方母子家庭（死別）出身だけど、差別されたことなんて一度もなかった。
進学、就職、結婚においても同じ。
母子家庭だからじゃなくて、人様の家庭を壊してるからだろ！と言いたい
ざまーみろ言うなら原因の発端を責めなよ…
当方母子家庭（死別）出身だけど、差別されたことなんて一度もなかった。
進学、就職、結婚においても同じ。
母子家庭だからじゃなくて、人様の家庭を壊してるからだろ！と言いたい
ざまーみろ言うなら原因の発端を責めなよ…
>>89
映画やドラマでの正妻とその子供の描かれ方はひどいものばっかりですよね。
だいたい妾の子が賢くて親思いで苦労してかわいそうって感じで、
正妻と子供はのうのうと暮らしててバカでワガママっていうｗ
それを見て「妾と妾の子はかわいそう。日陰で肩身狭い思いしてて」とか
勘違いする人いたりするんですね。
映画やドラマでの正妻とその子供の描かれ方はひどいものばっかりですよね。
だいたい妾の子が賢くて親思いで苦労してかわいそうって感じで、
正妻と子供はのうのうと暮らしててバカでワガママっていうｗ
それを見て「妾と妾の子はかわいそう。日陰で肩身狭い思いしてて」とか
勘違いする人いたりするんですね。
旦那に愛人を作られて子供までもうけられても、自分の産んだ子と愛人の産んだ子では
法律における待遇が違うからってそこで我慢して溜飲を下げてる本妻さんだっていると思うんだよね。
なのに子供は平等て・・・。最後の砦も崩されたように感じるんじゃないのかしら。
不倫して慰謝料請求してもない袖は触れないと無視する愛人も多いと思う。
なのに財産分与のだんになると、今住んでる家を売ってでも婚外子に平等に相続させろって言うんでしょ。
だったら不倫の慰謝料だってなんとしてでも払わせるくらいの強制力は必要なんじゃないのかな。
法律における待遇が違うからってそこで我慢して溜飲を下げてる本妻さんだっていると思うんだよね。
なのに子供は平等て・・・。最後の砦も崩されたように感じるんじゃないのかしら。
不倫して慰謝料請求してもない袖は触れないと無視する愛人も多いと思う。
なのに財産分与のだんになると、今住んでる家を売ってでも婚外子に平等に相続させろって言うんでしょ。
だったら不倫の慰謝料だってなんとしてでも払わせるくらいの強制力は必要なんじゃないのかな。
家庭ってなんだろうね、財産だけじゃないでしょ。
結婚制度が家庭を守らない、というなら、意味がなくなるよね。
今回の例にあるような、妻の実家の出資で夫婦のレストランを立てたのに、
軌道に乗り始めたところで夫と破たんしてしまう、っていうときは
やはり、離婚しかないのかな？嫡出子もおさなく、母親は、自分の職（レストラン）も
夫も失うって気の毒すぎる。
せめて妻の実家の出資した分と、妻の事業への貢献度、不貞の慰謝料、子供の養育費ということで
レストランは妻に渡して、愛人と夫は出て行って一からやり直すのが筋だと思うけどね。
結婚制度が家庭を守らない、というなら、意味がなくなるよね。
今回の例にあるような、妻の実家の出資で夫婦のレストランを立てたのに、
軌道に乗り始めたところで夫と破たんしてしまう、っていうときは
やはり、離婚しかないのかな？嫡出子もおさなく、母親は、自分の職（レストラン）も
夫も失うって気の毒すぎる。
せめて妻の実家の出資した分と、妻の事業への貢献度、不貞の慰謝料、子供の養育費ということで
レストランは妻に渡して、愛人と夫は出て行って一からやり直すのが筋だと思うけどね。
私の世代だとクラスに何人かは母子家庭居たけど
あなた婚外子？それとも離婚なの？なんて聞いた事もない
夫々の家庭の事情を踏み込む奴なんて滅多に居ない
どこで差別受けたっていうのかね？
ご近所の噂程度なら
それって法治国家の日本でイレギュラーに産んだ母親恨めとしか言えない
あなた婚外子？それとも離婚なの？なんて聞いた事もない
夫々の家庭の事情を踏み込む奴なんて滅多に居ない
どこで差別受けたっていうのかね？
ご近所の噂程度なら
それって法治国家の日本でイレギュラーに産んだ母親恨めとしか言えない
>>100
いや。どの弁護士に依頼しても子供は無理だと思うよ。
不倫はあくまでも夫婦観の問題というのが司法のスタンスだから。
妻が夫婦関係を壊されたという訴えはできても、子供が家族関係を壊されたって訴えはできないんだよ。
一般人の感覚から言うとおかしなことだけど。
いや。どの弁護士に依頼しても子供は無理だと思うよ。
不倫はあくまでも夫婦観の問題というのが司法のスタンスだから。
妻が夫婦関係を壊されたという訴えはできても、子供が家族関係を壊されたって訴えはできないんだよ。
一般人の感覚から言うとおかしなことだけど。
旦那一族の冠婚葬祭や盆暮れ正月の付き合いはしたくないんでしょ
平等にってのは子供が貰える財産に関してだけなのよね
平等にってのは子供が貰える財産に関してだけなのよね
あと、正妻が資産家で早世したときに、その遺産が夫経由で婚外子に行く割合が当分になったのが納得行かない
あくまでも子供が平等だというなら、愛人の遺産も当分じゃないとね
あくまでも子供が平等だというなら、愛人の遺産も当分じゃないとね
111 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:09:53.44 ID:GuXuNMyz0
婚外子の母親 表に出てこいよ
家庭もちの男と性交した お前の大罪も裁いてもらおうやｗ
家庭もちの男と性交した お前の大罪も裁いてもらおうやｗ
>>108
子どもが父親をとられたっていう訴えも出来ないんだ。
父親をとられたんだよ。何だか本当におかしいよね。
父親がいないせいでその子供の精神的なダメージだって
大きくなったかもしれないのにね。
そういう精神的な慰謝料ってその奪った女にできないなんて、
おかしいよね。
妻に対する慰謝料もそうだけど、その嫡出子に対する慰謝料も
考えて欲しいよね。
子どもが父親をとられたっていう訴えも出来ないんだ。
父親をとられたんだよ。何だか本当におかしいよね。
父親がいないせいでその子供の精神的なダメージだって
大きくなったかもしれないのにね。
そういう精神的な慰謝料ってその奪った女にできないなんて、
おかしいよね。
妻に対する慰謝料もそうだけど、その嫡出子に対する慰謝料も
考えて欲しいよね。
正室と側室の子が対立する家は滅びるのが歴史の真実
子を対立させ分断しようとする馬鹿嫁は慰謝料300万円払って実家に追い返すべき
子を対立させ分断しようとする馬鹿嫁は慰謝料300万円払って実家に追い返すべき
>>111
知人が婚外子なんだけど、本妻側の娘にいびられまくりの人生で荒れ狂ったよ
そーすると婚外子の母親(実業家)が本妻の家に凸するからそのたびに大喧嘩
婚外子の知人もスパルタ教育受けて一流大学卒業したけどメンヘラで自殺未遂するの分かるわ…
知人が婚外子なんだけど、本妻側の娘にいびられまくりの人生で荒れ狂ったよ
そーすると婚外子の母親(実業家)が本妻の家に凸するからそのたびに大喧嘩
婚外子の知人もスパルタ教育受けて一流大学卒業したけどメンヘラで自殺未遂するの分かるわ…
>>107全くその通り。
自分は不貞の子だと、この訴えを起こした婚外子は自覚してるのに、よく命の重さが〜とか馬鹿な事言えたもんだ。
自分は不貞の子だと、この訴えを起こした婚外子は自覚してるのに、よく命の重さが〜とか馬鹿な事言えたもんだ。
>>112
父親を恨め ってことなんかね
父親を恨め ってことなんかね
>>30
DNA鑑定で黒と出たら、裁判所が認知を認めない理由がないw
いっしょに暮らしてないとか、出産を望んでいなかったとかが
理由になると本気で思ってるの？
(相手女性が既婚者なら事情は違いますけどね)
裁判所が認めたら、子どもが裁判所の決定を持って
子ども自身が戸籍の届けを行うんですよ。
DNA鑑定で黒と出たら、裁判所が認知を認めない理由がないw
いっしょに暮らしてないとか、出産を望んでいなかったとかが
理由になると本気で思ってるの？
(相手女性が既婚者なら事情は違いますけどね)
裁判所が認めたら、子どもが裁判所の決定を持って
子ども自身が戸籍の届けを行うんですよ。
>>104
これからは、妻には相続分があるってことで溜飲下げればいいでしょう。
これからは、妻には相続分があるってことで溜飲下げればいいでしょう。
子どもが父親を養育義務放棄で訴えを起こすことは出来ると思うんだよね
それこそ訴えは誰でも何でも起こせる
それを日本の弁護士がやりたがらないだけで
無理なんじゃなくて、やらないだけ
それこそ訴えは誰でも何でも起こせる
それを日本の弁護士がやりたがらないだけで
無理なんじゃなくて、やらないだけ
>>101
このザマーミロは、正妻と嫡子に対してというより、正妻がありながら自分の母と子供を作った父親に対してじゃなくて？
てか、自分の母親のしたこと考えたら、正妻や嫡出子までもが被害被ることをザマーミロなんて言えないよね。この婚外子、斜め上すぎ
しかし不倫して婚外子作った父親への制裁が、現在は不十分だと思うわ。不倫した時点で、正妻との間の夫婦の共有財産の割合を減らされればいいのに
このザマーミロは、正妻と嫡子に対してというより、正妻がありながら自分の母と子供を作った父親に対してじゃなくて？
てか、自分の母親のしたこと考えたら、正妻や嫡出子までもが被害被ることをザマーミロなんて言えないよね。この婚外子、斜め上すぎ
しかし不倫して婚外子作った父親への制裁が、現在は不十分だと思うわ。不倫した時点で、正妻との間の夫婦の共有財産の割合を減らされればいいのに
時代の変化に、と言いながら、遺産の流れについて時代遅れなんだよね。
財産を持っているのが常に夫で、遺産を残すのも常に夫で、
相続するのは常に妻や（嫡出／非嫡出）子という。
女→男、妻→夫という流れが相当数ありうる現代を想定していない。
既婚女性は自分が稼いだ動産のみならず、先祖代々のものまで奪われかねないとは。
財産を持っているのが常に夫で、遺産を残すのも常に夫で、
相続するのは常に妻や（嫡出／非嫡出）子という。
女→男、妻→夫という流れが相当数ありうる現代を想定していない。
既婚女性は自分が稼いだ動産のみならず、先祖代々のものまで奪われかねないとは。
>>44
ダブルの相続権ってなあに？
ダブルの相続権ってなあに？
124 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:19:02.72 ID:tye5iEHM0
>>90
フランスはカトリック教徒が多いので、彼らは離婚がむずかしいのですよね。
それに加えて、男権が非常に強いので、男が愛人作ったりしやすい。
結婚は、あれは農業国だからなのかもしれませんが、
昔の日本みたいな、結婚に際して手続き、女親が持たせる持参金とか、
結婚するまでの手続きが非常に煩雑です。その際に資産分与についても決めるとかね。
そのせいで、事実婚や、私生児なども多くなるので、母子保護をするんでしょうね。
明治時代みたいな身分差が残っている印象もあって、日本がすぐ真似するような所でもないのではないか、と。
フランスはカトリック教徒が多いので、彼らは離婚がむずかしいのですよね。
それに加えて、男権が非常に強いので、男が愛人作ったりしやすい。
結婚は、あれは農業国だからなのかもしれませんが、
昔の日本みたいな、結婚に際して手続き、女親が持たせる持参金とか、
結婚するまでの手続きが非常に煩雑です。その際に資産分与についても決めるとかね。
そのせいで、事実婚や、私生児なども多くなるので、母子保護をするんでしょうね。
明治時代みたいな身分差が残っている印象もあって、日本がすぐ真似するような所でもないのではないか、と。
つーか愛人の2倍子供産めばいーんじゃねーのBBAども
>>98
家庭が壊れていくにつれて心も壊れていく。
毎日安心して暮らせないんですもの。
離婚したらどうやって生活するのー？とかママが泣いてるしおうち帰ってきてーって言っても鬼畜親父無視。
人生狂いました。
あと、妻の同意なしに既婚男性は認知できないとかにしないと、
「家族」の財産にかかわってくる話だからね。
家庭が壊れていくにつれて心も壊れていく。
毎日安心して暮らせないんですもの。
離婚したらどうやって生活するのー？とかママが泣いてるしおうち帰ってきてーって言っても鬼畜親父無視。
人生狂いました。
あと、妻の同意なしに既婚男性は認知できないとかにしないと、
「家族」の財産にかかわってくる話だからね。
129 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:24:04.49 ID:tye5iEHM0
>>128
フェミのおばさんどもってそういう女性の権利権利って言う割には、
既婚女性の権利に関しては余り力を入れないよね。
こういうところこそ力を入れるべき案件なんじゃないかなって思う。
妻の地位ってある意味日本はまだ低い部分もあるよね。
フェミのおばさんどもってそういう女性の権利権利って言う割には、
既婚女性の権利に関しては余り力を入れないよね。
こういうところこそ力を入れるべき案件なんじゃないかなって思う。
妻の地位ってある意味日本はまだ低い部分もあるよね。
>>130
婚外子を産んだ愛人だって同じじゃん。
愛人のほうがもっと酷いじゃん。
その既婚男性をここまでしたのは妻なのに、
妻がきちんと身奇麗にして準備して、裏で支えてたから
今のその既婚男性があるのに、それを無視してるよね。
そのいい状態の既婚男性を頂くんだから。
妻からしたら許せないよ。
婚外子を産んだ愛人だって同じじゃん。
愛人のほうがもっと酷いじゃん。
その既婚男性をここまでしたのは妻なのに、
妻がきちんと身奇麗にして準備して、裏で支えてたから
今のその既婚男性があるのに、それを無視してるよね。
そのいい状態の既婚男性を頂くんだから。
妻からしたら許せないよ。
>>131
フェミおばさん達はそもそも結婚制度自体に反対だからじゃないの。
私の友人は兄弟を交通事故でなくしてて、億を越すぐらいの保険金が両親のところに入ってる。
でもご両親は、これはあの子の命と引き換えのお金だからっていまだに手をつけられずにいるらしい。
もし友人父に婚外子がいたりしたら、その保険金で得たお金も婚外子のところに流れていくんだよね・・・
やりきれないものがある。
フェミおばさん達はそもそも結婚制度自体に反対だからじゃないの。
私の友人は兄弟を交通事故でなくしてて、億を越すぐらいの保険金が両親のところに入ってる。
でもご両親は、これはあの子の命と引き換えのお金だからっていまだに手をつけられずにいるらしい。
もし友人父に婚外子がいたりしたら、その保険金で得たお金も婚外子のところに流れていくんだよね・・・
やりきれないものがある。
134 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:30:27.35 ID:TIZh3F9I0
自分はむしろ「正妻や嫡出子には関係ない話」で、
正妻や嫡出子の財産権を侵害されてることに違和感を覚えるよ
少なくとも、非嫡出子の親は、その子が「非嫡出子」として生まれることに
納得してるわけだから、差別も何も、親が決めたことじゃん
なんで無関係な正妻や嫡出子が財産奪われにゃならんの？
重婚禁止、貞操の義務アリの国でさ
すごく変
正妻や嫡出子の財産権を侵害されてることに違和感を覚えるよ
少なくとも、非嫡出子の親は、その子が「非嫡出子」として生まれることに
納得してるわけだから、差別も何も、親が決めたことじゃん
なんで無関係な正妻や嫡出子が財産奪われにゃならんの？
重婚禁止、貞操の義務アリの国でさ
すごく変
>>126
名誉毀損の意味を調べてから書き込んだら？
>>128
事実は事実なので、妻の同意には意味がない
(妻が同意しなかったからといって、事実が消滅する
わけではないでしょ？)
妻の同意を要件にするのは無理でしょうね。
名誉毀損の意味を調べてから書き込んだら？
>>128
事実は事実なので、妻の同意には意味がない
(妻が同意しなかったからといって、事実が消滅する
わけではないでしょ？)
妻の同意を要件にするのは無理でしょうね。
>>128
読んでるだけで涙出そうです
知人が父親の長年の不倫と、婚外子の存在を知ってやはり精神的に病んでしまった。
婚外子≒不倫婚外子の日本で、その子供だけの権利を高めるのはすごく違和感ある
日本ほど離婚しやすい国ってあまりないのに
読んでるだけで涙出そうです
知人が父親の長年の不倫と、婚外子の存在を知ってやはり精神的に病んでしまった。
婚外子≒不倫婚外子の日本で、その子供だけの権利を高めるのはすごく違和感ある
日本ほど離婚しやすい国ってあまりないのに
認知は遺言でもできるんだよね
老後に旦那がボケて細木和子みたいなのに騙されなきゃいいけど
老後に旦那がボケて細木和子みたいなのに騙されなきゃいいけど
何で正妻の子供が愛人やその子供を訴えられないのに、
愛人の子が「正妻の子と財産の取り分」を同じにしてくれ
って言うのは認められるの？ 不思議すぎる。
愛人の子が「正妻の子と財産の取り分」を同じにしてくれ
って言うのは認められるの？ 不思議すぎる。
>>78
実は子供の時（小学生）大人のそういう事情とか全く知らずに、父とその妾家系の家に
遊びに行ったことがあった。
すごく立派な家でビックリした記憶がある。
よく妾腹の子は社会的地位を持てないとか悲劇のヒロインを気取ってお涙頂戴物語ｗ
訴えるけど、その妾の子も頭が良かったから自分でそれなりの大学を出て有名企業の役員にまでなってたよ。
本を出版したり、祖祖父のそのＤＮＡなのか専門分野は遺伝していて。
実は子供の時（小学生）大人のそういう事情とか全く知らずに、父とその妾家系の家に
遊びに行ったことがあった。
すごく立派な家でビックリした記憶がある。
よく妾腹の子は社会的地位を持てないとか悲劇のヒロインを気取ってお涙頂戴物語ｗ
訴えるけど、その妾の子も頭が良かったから自分でそれなりの大学を出て有名企業の役員にまでなってたよ。
本を出版したり、祖祖父のそのＤＮＡなのか専門分野は遺伝していて。
今回の和歌山のケース
夫が浮気、子供がいるのに愛人に子供を作る
↓
夫が子供と本妻を追い出す
↓
追い出された妻は意地になり離婚拒否
↓
夫、死亡
夫も愛人もずうずうしすぎる。何が差別されただよ！！
嫁を追い出して家に入り込むって最低！！！
違憲判決を出した判事
竹崎博允、桜井龍子、金築誠志
千葉勝美、横田尤孝、白木勇
岡部喜代子、大谷剛彦、大橋正春
山浦善樹、小貫芳信、鬼丸かおる
木内道祥、竹内行夫（７月退官）
こいつらには、次回に罷免していただきましょう。
夫が浮気、子供がいるのに愛人に子供を作る
↓
夫が子供と本妻を追い出す
↓
追い出された妻は意地になり離婚拒否
↓
夫、死亡
夫も愛人もずうずうしすぎる。何が差別されただよ！！
嫁を追い出して家に入り込むって最低！！！
違憲判決を出した判事
竹崎博允、桜井龍子、金築誠志
千葉勝美、横田尤孝、白木勇
岡部喜代子、大谷剛彦、大橋正春
山浦善樹、小貫芳信、鬼丸かおる
木内道祥、竹内行夫（７月退官）
こいつらには、次回に罷免していただきましょう。
146 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:40:32.57 ID:qtYrcvSC0
愛人や不倫は働く女性の敵
家や車など高額なものは共同で買うこともある
資産がまったく他人に取られる
家や車など高額なものは共同で買うこともある
資産がまったく他人に取られる
だから、有能な男性は自分の遺伝子を残したいＤＮＡってあるんだな・・・って生物学的に理解した。
だけど、甲斐性のない男は真似したらダメだと思う。
だけど、甲斐性のない男は真似したらダメだと思う。
151 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 21:43:50.80 ID:5SVpiKTk0
婚外子は働く女性の敵
納得いかない話だな。
なんで 浮気→不倫のはてに できた子にそこまで？
あきらめて すごすべき。
妾とその子供がかわいけりゃ 遺言書をのこすものでしょ
のこしてないからもめたんでしょ？
死に至るときに 通常の相続額でいいと思って死んだんじゃないのかな？
罰あたりそー
なんで 浮気→不倫のはてに できた子にそこまで？
あきらめて すごすべき。
妾とその子供がかわいけりゃ 遺言書をのこすものでしょ
のこしてないからもめたんでしょ？
死に至るときに 通常の相続額でいいと思って死んだんじゃないのかな？
罰あたりそー
>>135
>事実は事実でも認知されていない子供たちもいるしねえ・・・
なんにせよ告知義務は欲しいですね。
>>137
うわ。精神病んでしまいましたか。かわいそうに。
って、私もうつ病くさい幼稚園児だったしなあ。夜眠れなかったから。
「父が愛人に子供産ませた」
この言葉を聞いて想像力がある人はちゃんとわかるけど、
家庭崩壊の苦しみ、捨てられる身の辛さ、裏切られた怒りなど色々あるんですよね。
ドラマの影響か、愛人の子かわいそう、日蔭で・・・っていうのはすぐに思いついても
本妻の子ならいいじゃない、金もあって我儘できるじゃんで終わること多かったりする。
>事実は事実でも認知されていない子供たちもいるしねえ・・・
なんにせよ告知義務は欲しいですね。
>>137
うわ。精神病んでしまいましたか。かわいそうに。
って、私もうつ病くさい幼稚園児だったしなあ。夜眠れなかったから。
「父が愛人に子供産ませた」
この言葉を聞いて想像力がある人はちゃんとわかるけど、
家庭崩壊の苦しみ、捨てられる身の辛さ、裏切られた怒りなど色々あるんですよね。
ドラマの影響か、愛人の子かわいそう、日蔭で・・・っていうのはすぐに思いついても
本妻の子ならいいじゃない、金もあって我儘できるじゃんで終わること多かったりする。
>>154
結婚できないのは、日本では重婚が認められて
いないからじゃない？
山口百恵に対しては何とも思わないのに
朝丘雪路はなんかイヤw
父親に可愛がられたってベラベラしゃべるからかな
でも、唯一の女の子ということで異母兄にも可愛がら
れたっていうし、余計なお世話よね。
結婚できないのは、日本では重婚が認められて
いないからじゃない？
山口百恵に対しては何とも思わないのに
朝丘雪路はなんかイヤw
父親に可愛がられたってベラベラしゃべるからかな
でも、唯一の女の子ということで異母兄にも可愛がら
れたっていうし、余計なお世話よね。
156 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:01:30.80 ID:iK2UVlaq0
安藤和津も確か妾腹だったような…
今回の判例になった女性、結婚もしてないのかしらね
それとも二代で愛人家業かしら
何にせよ、本妻は婚内子さん達と家も追われて地位もなく
金も取られて可哀想の限りだわ
今回の判例になった女性、結婚もしてないのかしらね
それとも二代で愛人家業かしら
何にせよ、本妻は婚内子さん達と家も追われて地位もなく
金も取られて可哀想の限りだわ
157 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:01:41.17 ID:TIZh3F9I0
家 庭 破 壊 兵 器 wwwwwww
1995年には「国民の意識」が違憲にするのに反対で結果的に合憲になったが
今回は世論調査やアンケートなど一切してない！聞かれた覚えがある人はいるか？
（ネットなどでは反対意見が噴出）
たった18年で国民の意識は変化してないのに
なぜか「国民の意識の変化」と全く実態も根拠の無いものを「国民の意識」として流している
多くの国民に意識を問うことなく、一部の人間の間で淡々と裁判が進んでいって
一部の思想を持つ人々と司法の人間の意志で勝手に「違憲」という事になり、憲法改正までされようとしている
こんな恐ろしい話があっていいのだろうか?
1995年には「国民の意識」が違憲にするのに反対で結果的に合憲になったが
今回は世論調査やアンケートなど一切してない！聞かれた覚えがある人はいるか？
（ネットなどでは反対意見が噴出）
たった18年で国民の意識は変化してないのに
なぜか「国民の意識の変化」と全く実態も根拠の無いものを「国民の意識」として流している
多くの国民に意識を問うことなく、一部の人間の間で淡々と裁判が進んでいって
一部の思想を持つ人々と司法の人間の意志で勝手に「違憲」という事になり、憲法改正までされようとしている
こんな恐ろしい話があっていいのだろうか?
この判決くだした人は何かあるの？やましいこととか？
>>83
そうなんだ・・・。
和歌山の妾はそうい法律の知識もあったんだろうと予測。
結構、前から練って練って訴えてたんでしょ？
後ろ姿からも渦うずしさが漂うくらいだから、角田系のしたたかな策略女なんじゃないかな？
そうなんだ・・・。
和歌山の妾はそうい法律の知識もあったんだろうと予測。
結構、前から練って練って訴えてたんでしょ？
後ろ姿からも渦うずしさが漂うくらいだから、角田系のしたたかな策略女なんじゃないかな？
浅野ゆう子とか
池上なんとかとか
池上なんとかとか
163 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:12:39.53 ID:TIZh3F9I0
○本妻が先に死亡した場合
・本妻の財産は、夫に行きます。
↓
・夫が死亡した場合、嫡子と非嫡子で等しく相続します。
↓
・愛人が死亡した場合(先でも後でも)全部、非嫡子が相続します。嫡子は相続できません。
どこが「違憲の下の平等」なんだよ！！
最高裁ってバカなの? サヨクなの?
・本妻の財産は、夫に行きます。
↓
・夫が死亡した場合、嫡子と非嫡子で等しく相続します。
↓
・愛人が死亡した場合(先でも後でも)全部、非嫡子が相続します。嫡子は相続できません。
どこが「違憲の下の平等」なんだよ！！
最高裁ってバカなの? サヨクなの?
>>150
実はその子、父親に「俺の遺産をやる」って言われてるんだよ
小学校から大学院、留学費用、法科大学院、専門学校、マンションも全部父親
小学生なのに自殺未遂して家出して、父親も「このままじゃこいつは死ぬ」って責任感じて心配だったらしい
だから本妻＆実の娘(学業成績不振)が嫉妬して嫌がらせを続けたんでしょうね
実はその子、父親に「俺の遺産をやる」って言われてるんだよ
小学校から大学院、留学費用、法科大学院、専門学校、マンションも全部父親
小学生なのに自殺未遂して家出して、父親も「このままじゃこいつは死ぬ」って責任感じて心配だったらしい
だから本妻＆実の娘(学業成績不振)が嫉妬して嫌がらせを続けたんでしょうね
165 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:19:04.42 ID:+SfZg1gC0
教育関係者はみんな知っているのにいわないこと
問題のある子の大半は
片親もしくは両親別居の子供
片親は子供を不幸にする
親の前では健気な子供も
見えないところでは荒れ放題で
子供の人生は滅茶苦茶になります。
問題のある子の大半は
片親もしくは両親別居の子供
片親は子供を不幸にする
親の前では健気な子供も
見えないところでは荒れ放題で
子供の人生は滅茶苦茶になります。
ゆくゆくは祖父母からの贈与も受けるのかな
教育資金として最大1500万までが非課税になったけど
教育資金として最大1500万までが非課税になったけど
少なくともさ、
婚外子も嫡出子も同額にするなら
そういう法律ができて、その10ヶ月後に生まれた子供にしか適用しちゃだめだと思う。
「あなたに一切迷惑はかけない！だからお願い、産ませて！」
とか
「小学校入学前に、お願い、認知だけはしてほしいの・・・財産なんていらないから」
とかゴリ押ししたケースって相当あると思うよ。
婚外子も嫡出子も同額にするなら
そういう法律ができて、その10ヶ月後に生まれた子供にしか適用しちゃだめだと思う。
「あなたに一切迷惑はかけない！だからお願い、産ませて！」
とか
「小学校入学前に、お願い、認知だけはしてほしいの・・・財産なんていらないから」
とかゴリ押ししたケースって相当あると思うよ。
168 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:23:58.30 ID:s3Ax0+vs0
これが世界で認められたら
ベトナムの韓国人強姦子孫、ライダイハン ばんざーい ばんざーい だな
・非嫡子は、妻が再婚の場合、
義父・実母の財産 独り占め ＋ 実父の財産も山分け
・嫡子は、父＋母の財産を非嫡子と山分け
嫡子貧乏涙目ｗｗｗｗｗｗｗ ぷぎゃーーー
ベトナムの韓国人強姦子孫、ライダイハン ばんざーい ばんざーい だな
・非嫡子は、妻が再婚の場合、
義父・実母の財産 独り占め ＋ 実父の財産も山分け
・嫡子は、父＋母の財産を非嫡子と山分け
嫡子貧乏涙目ｗｗｗｗｗｗｗ ぷぎゃーーー
>>166
そういうことも踏まえて>>164には惜しみない教育資金をかけたのかも
興味のあること、習い事は全てやらせてくれた、通わせてくれた、
日陰の存在のぶん努力しなさいって、学業面は全面協力してくれたと聞いてる
その人の姉も同じように扱われてるから、教育資金どのくらいかかったんだろうって思う
そういうことも踏まえて>>164には惜しみない教育資金をかけたのかも
興味のあること、習い事は全てやらせてくれた、通わせてくれた、
日陰の存在のぶん努力しなさいって、学業面は全面協力してくれたと聞いてる
その人の姉も同じように扱われてるから、教育資金どのくらいかかったんだろうって思う
170 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:25:59.03 ID:tye5iEHM0
母子家庭の子に目の敵にされていじめられたことを思い出した
子供時代のけんかレベルだけれども、
母子家庭だという自分の属性をうまく使って泳いでたな、あの子。
ああいうずるさと目ざとく弱いものを見つけて食い物にしないと
生きていけない環境だったのかもしれないけれど、
自分の子供が大事に育てたせいで人が良く、疑うことを知らないようなら、
親はその子を守るために用心しないといけないよ。
子供時代のけんかレベルだけれども、
母子家庭だという自分の属性をうまく使って泳いでたな、あの子。
ああいうずるさと目ざとく弱いものを見つけて食い物にしないと
生きていけない環境だったのかもしれないけれど、
自分の子供が大事に育てたせいで人が良く、疑うことを知らないようなら、
親はその子を守るために用心しないといけないよ。
>>92
「ざまぁみろ」って、
家族をないがしろにして、自分達母子と暮らしを共にした父親に言う言葉なんだろうか。
まだ若いならわかるけど、38歳にもなって、そんな感想しかないのか、この女性。
そして、「ざまぁみろ」と言われて傷つくのは、父親じゃなくて、
父親の妻や子、さんざんその女性と母親が苦しめ続けた人達である事は、
多分わかってて言ってますよね、きっと。
この裁判、人権や平等の問題ではなく、ただの嫌がらせ・腹いせと受け取られても仕方ない。
「ざまぁみろ」って、
家族をないがしろにして、自分達母子と暮らしを共にした父親に言う言葉なんだろうか。
まだ若いならわかるけど、38歳にもなって、そんな感想しかないのか、この女性。
そして、「ざまぁみろ」と言われて傷つくのは、父親じゃなくて、
父親の妻や子、さんざんその女性と母親が苦しめ続けた人達である事は、
多分わかってて言ってますよね、きっと。
この裁判、人権や平等の問題ではなく、ただの嫌がらせ・腹いせと受け取られても仕方ない。
あー腹立つなこの判決
でも憲法に照らし合わせたら違憲ってなるのはなんとなくわかる気はするんだけど
でも納得いかんわ！
自分が本妻の立場なら、自分だけならともかく自分の子と愛人の子が同等だなんてとんでもないと怒り狂う
どんな手を使ってでもそいつらの未来を潰してやると思うわ
婚外子がかわいそう？日陰者はだまって分をわきまえてりゃいいのに
でも憲法に照らし合わせたら違憲ってなるのはなんとなくわかる気はするんだけど
でも納得いかんわ！
自分が本妻の立場なら、自分だけならともかく自分の子と愛人の子が同等だなんてとんでもないと怒り狂う
どんな手を使ってでもそいつらの未来を潰してやると思うわ
婚外子がかわいそう？日陰者はだまって分をわきまえてりゃいいのに
173 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:29:56.64 ID:iK2UVlaq0
本妻の子と妾の子で学校就職結婚と一生比較され続けるんだろうな
>>167
賛成。これから先の事例に適用すべきだよね。
「財産なんて欲しいって言わないわ。お金じゃないのあなたの子供が産みたいだけなの！」
な〜んて言われたらヤニ下がって認知しちゃった男もけっこう居そう。
男をたぶらかすのがお上手な女性はいっぱいいるからね。
でも婚外子にも本妻の子と平等に遺産が分けられるってわかってるこれからなら、
慎重に考える男も多少出て来るんじゃないかな。
賛成。これから先の事例に適用すべきだよね。
「財産なんて欲しいって言わないわ。お金じゃないのあなたの子供が産みたいだけなの！」
な〜んて言われたらヤニ下がって認知しちゃった男もけっこう居そう。
男をたぶらかすのがお上手な女性はいっぱいいるからね。
でも婚外子にも本妻の子と平等に遺産が分けられるってわかってるこれからなら、
慎重に考える男も多少出て来るんじゃないかな。
176 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:33:04.10 ID:TIZh3F9I0
>>171
今回の提訴側の主旨で、
「結婚生活による子供主義の保護が違法」って言って勝ててるのはおかしい。
前提に結婚生活によって生じた子供の権利主義を批判しているから。
つまり婚姻による子供の権利が守られることにも異議投げてるんだよ。
根底にあるのはねたみでしょう。
生活に困っているわけでないし。
健全な家庭を営む者たち、幸せを追求する母子への恨み>>>
正妻という印籠への嫉妬、
そういうのを感じますね。
そんなのに味方をする最高裁もアレですが。
今回の提訴側の主旨で、
「結婚生活による子供主義の保護が違法」って言って勝ててるのはおかしい。
前提に結婚生活によって生じた子供の権利主義を批判しているから。
つまり婚姻による子供の権利が守られることにも異議投げてるんだよ。
根底にあるのはねたみでしょう。
生活に困っているわけでないし。
健全な家庭を営む者たち、幸せを追求する母子への恨み>>>
正妻という印籠への嫉妬、
そういうのを感じますね。
そんなのに味方をする最高裁もアレですが。
177 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:33:46.79 ID:ZaHqsv/U0
この問題って女性（特に既女）には許せないけど男目線だとどうなの？
愛人の子も自分の子だから財産分けてやれて良い法律って感じなの？
男性にとっては朗報ですねとか書いてた奴がいてハァ？と思ったので
愛人の子も自分の子だから財産分けてやれて良い法律って感じなの？
男性にとっては朗報ですねとか書いてた奴がいてハァ？と思ったので
今回の判決は、真面目に働いて暮らしてる母子家庭や
縁あって再婚した母子にも
新たな差別を産むと思う。
婚外子＝金に意地汚い、ってイメージついちゃうよ。
「義理のお父さんと本当のお父さん、両方から遺産もらえるんでしょ?いいわね〜」
とイヤミ言う人が出て来たり。
弁護士が売り込みに来たりとかね。
縁あって再婚した母子にも
新たな差別を産むと思う。
婚外子＝金に意地汚い、ってイメージついちゃうよ。
「義理のお父さんと本当のお父さん、両方から遺産もらえるんでしょ?いいわね〜」
とイヤミ言う人が出て来たり。
弁護士が売り込みに来たりとかね。
本当に「亡夫、亡父の子」ならまだ良いけど
一番の問題は騙りだよね
死人に口なしで本当かどうかわからない上にDNA鑑定拒否されたらどうしようもない
一番の問題は騙りだよね
死人に口なしで本当かどうかわからない上にDNA鑑定拒否されたらどうしようもない
ざなあみろ・・・・か・・・
181 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:42:34.26 ID:tye5iEHM0
>>177
正妻が貶められるのを見てにやつくオヤジがけっこういますからね。
ふだんこわがったりしてる人に多いですね。
（弱みを握られるようなふるまいをしている自分が悪いんですけれども）
正妻が何と言おうとも、自分の子供は産んだのがどんな女であれ平等、ていうのは、
男本位、男だけが基準の、気持ちのいい解釈になるんじゃないでしょうか。
女は産む機械、と言い放つのと同じですから。
正妻が貶められるのを見てにやつくオヤジがけっこういますからね。
ふだんこわがったりしてる人に多いですね。
（弱みを握られるようなふるまいをしている自分が悪いんですけれども）
正妻が何と言おうとも、自分の子供は産んだのがどんな女であれ平等、ていうのは、
男本位、男だけが基準の、気持ちのいい解釈になるんじゃないでしょうか。
女は産む機械、と言い放つのと同じですから。
>>163
妻が死んだ場合、法定相続分は夫1/2、子ども1/2です。
妻の子も妻から相続できるのに、なぜ相続させないの？
妻の子も愛人の子もそれぞれ自分の親から相続して
いるにすぎません。
愛人の子を先妻の子に置き換えても同じですよ。
死亡の順番で、相続人や相続の割合が異なるのは
どの場合でもあることです。
妻が死んだ場合、法定相続分は夫1/2、子ども1/2です。
妻の子も妻から相続できるのに、なぜ相続させないの？
妻の子も愛人の子もそれぞれ自分の親から相続して
いるにすぎません。
愛人の子を先妻の子に置き換えても同じですよ。
死亡の順番で、相続人や相続の割合が異なるのは
どの場合でもあることです。
>>174
そうみたいよ、妾の娘と本妻の娘は学業も容姿も比較されるらしい
高校受験だか大学受験で文句なしの完璧な結果を出したときは
「これで本妻の子に勝った！」と人生最高に嬉しかった瞬間だったって
しかも「さすが俺の娘だ、お前は顔も俺に似てるからな！」って褒められたことも嬉しくてどんどん勉強を頑張るようになったと
実の娘を「出来の悪い娘」と言って可愛がっていなかったこの父親も、、、ある意味では業の深い、、、
そうみたいよ、妾の娘と本妻の娘は学業も容姿も比較されるらしい
高校受験だか大学受験で文句なしの完璧な結果を出したときは
「これで本妻の子に勝った！」と人生最高に嬉しかった瞬間だったって
しかも「さすが俺の娘だ、お前は顔も俺に似てるからな！」って褒められたことも嬉しくてどんどん勉強を頑張るようになったと
実の娘を「出来の悪い娘」と言って可愛がっていなかったこの父親も、、、ある意味では業の深い、、、
「父親に対しての言葉です」って言ってるけどさ
仮にも妻子を捨てて自分たちを選んでくれた父親に対して
「ざまあみろ、ですね」なんて、よく公然と人前で発言できるな・・・。
なんて醜い人間なんだろう。本気で反吐が出そうです。
仮にも妻子を捨てて自分たちを選んでくれた父親に対して
「ざまあみろ、ですね」なんて、よく公然と人前で発言できるな・・・。
なんて醜い人間なんだろう。本気で反吐が出そうです。
世の中の妾と婚外子がますます敵視されるようになったわけだな
>>182
その夫が相続した半分がいずれは婚外子に流れていくのが問題なんでしょ。
妻が事業を成して財産を残しても、夫より先に亡くなるようなことがあれば
妻が形成した財産のうちのいくらかは赤の他人の婚外子に流れていく。
これは妻側にとってみれば我慢出来ることではないと思うけど？
その夫が相続した半分がいずれは婚外子に流れていくのが問題なんでしょ。
妻が事業を成して財産を残しても、夫より先に亡くなるようなことがあれば
妻が形成した財産のうちのいくらかは赤の他人の婚外子に流れていく。
これは妻側にとってみれば我慢出来ることではないと思うけど？
>>187
自分の死んだ後の財産の行方までゴチャゴチャ言うのはどうなんだろうね
そもそも、旦那が外に子供つくってること知ってるなら
生前贈与とか遺言書駆使して、浮気旦那にいかないようにすれば良いわけだし
あと、面白いなと思うのは、夫の財産は夫婦の共有財産
でも、妻の財産は私のものって意見が圧倒的に多いよね
その理屈でいけば、旦那の財産も旦那のものじゃん、とか思うんですがｗ
自分の死んだ後の財産の行方までゴチャゴチャ言うのはどうなんだろうね
そもそも、旦那が外に子供つくってること知ってるなら
生前贈与とか遺言書駆使して、浮気旦那にいかないようにすれば良いわけだし
あと、面白いなと思うのは、夫の財産は夫婦の共有財産
でも、妻の財産は私のものって意見が圧倒的に多いよね
その理屈でいけば、旦那の財産も旦那のものじゃん、とか思うんですがｗ
190 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 22:58:56.61 ID:TIZh3F9I0
>>182
○本妻が先に死亡した場合
・本妻の財産の50%?100%が、夫に行きます。
↓
・夫が死亡した場合、嫡子と非嫡子で等しく相続します。
(本妻の財産の25%?50%が非嫡子のものになります。各一名の場合)
↓
・愛人が死亡した場合、全部、非嫡子が相続します。嫡子は相続できません。
最高裁ってバカなの? サヨクなの?
○本妻が先に死亡した場合
・本妻の財産の50%?100%が、夫に行きます。
↓
・夫が死亡した場合、嫡子と非嫡子で等しく相続します。
(本妻の財産の25%?50%が非嫡子のものになります。各一名の場合)
↓
・愛人が死亡した場合、全部、非嫡子が相続します。嫡子は相続できません。
最高裁ってバカなの? サヨクなの?
>>189
＞あと、面白いなと思うのは、夫の財産は夫婦の共有財産
＞でも、妻の財産は私のものって意見が圧倒的に多いよね
だって愛人の財産が本妻の子供へ行くことは絶対に無いのに
本妻の財産は愛人の子供に行く可能性があるんだよ
腹立ってそういう意見になるのも理解できる
＞あと、面白いなと思うのは、夫の財産は夫婦の共有財産
＞でも、妻の財産は私のものって意見が圧倒的に多いよね
だって愛人の財産が本妻の子供へ行くことは絶対に無いのに
本妻の財産は愛人の子供に行く可能性があるんだよ
腹立ってそういう意見になるのも理解できる
>>189
認知した婚外子がいるのを知っていればね＞浮気旦那に行かないようにすれば
だったら認知する際には妻に対して告知を義務付けるべきだと思うんだけど。
それに、旦那の財産が婚外子に行くのは感情面ではどうであれ、法的には仕方がないって思ってる人がほとんどなんじゃないの。
ただそれが妻のぶんにまで及ぶのはちょっと待ってよって思う人が多いってだけで。
逆に愛人の財産が嫡出子側に流れてくることはないんだから。
だからこそ、単に非嫡出子に嫡出子と同等の権利を認めますってだけでなくて
きちんと妻側の財産が保全されるように法整備すべきなんじゃってことを言いたいの。
認知した婚外子がいるのを知っていればね＞浮気旦那に行かないようにすれば
だったら認知する際には妻に対して告知を義務付けるべきだと思うんだけど。
それに、旦那の財産が婚外子に行くのは感情面ではどうであれ、法的には仕方がないって思ってる人がほとんどなんじゃないの。
ただそれが妻のぶんにまで及ぶのはちょっと待ってよって思う人が多いってだけで。
逆に愛人の財産が嫡出子側に流れてくることはないんだから。
だからこそ、単に非嫡出子に嫡出子と同等の権利を認めますってだけでなくて
きちんと妻側の財産が保全されるように法整備すべきなんじゃってことを言いたいの。
だったら認知する際には妻に対して告知を義務付けるべきだと思うんだけど。＞
これ物凄く重要だわ
これ物凄く重要だわ
2分の1あげますとか言うからおかしくなった。
ゼロでよいのに。
嫡出子と非嫡出子の区別。
婚姻というものをもっと尊重してほしい。
家庭や家族をなんだと思っているのか。
夫のタネだから夫の財産やって当然？
家族の迷惑考えろっての。
個人が自分のことしか考えずに自分の幸せだけ追求したら世の中ムチャクチャになる。
ゼロでよいのに。
嫡出子と非嫡出子の区別。
婚姻というものをもっと尊重してほしい。
家庭や家族をなんだと思っているのか。
夫のタネだから夫の財産やって当然？
家族の迷惑考えろっての。
個人が自分のことしか考えずに自分の幸せだけ追求したら世の中ムチャクチャになる。
>>188
遺言作成する仕事の人は今頃ｗｋｔｋしてるだろうね。
遺言作成する仕事の人は今頃ｗｋｔｋしてるだろうね。
>>194
今まででも貰えるようになったことに驚き。
差別論者は１つ貰えるようになると、もう１つ、もう１つとドンドン強欲になっていくんだよね。
「貰えただけでも、ありがたい」とか謙虚な発想がないの。
韓国人みたい。
今まででも貰えるようになったことに驚き。
差別論者は１つ貰えるようになると、もう１つ、もう１つとドンドン強欲になっていくんだよね。
「貰えただけでも、ありがたい」とか謙虚な発想がないの。
韓国人みたい。
>>196
世間の慰謝料の相場って知ってる？
離婚しても取れて200万程度だよ。それも愛人が資産を持ってる場合で、取れなくて泣き寝入りする人も多いんだよ。
財産となんてとてもじゃないけど相殺にはならないわ。
妻の財産まで愛人の子に流れていくのは感情論じゃなくて、道理的におかしいと思わない？
世間の慰謝料の相場って知ってる？
離婚しても取れて200万程度だよ。それも愛人が資産を持ってる場合で、取れなくて泣き寝入りする人も多いんだよ。
財産となんてとてもじゃないけど相殺にはならないわ。
妻の財産まで愛人の子に流れていくのは感情論じゃなくて、道理的におかしいと思わない？
夫が自分のことしか考えず自分の幸せだけを追求した結果
家庭がムチャクチャになった。
昔からよくある話だけど、世の中にたいして影響ないじゃん。
家庭がムチャクチャになった。
昔からよくある話だけど、世の中にたいして影響ないじゃん。
40代の人になんか遺産分与は要らないと思う。
未成年の子の養育費払えって話なら、
どんな状況に生まれても子どもの権利は守られるべきだと思うけど。
こんな話より前に、
不倫父の給料から養育費天引きできる法改正してくれないかな〜
そのほうが火急。
種まき散らして、後は母子手当で税金頼みのケースが多すぎる。
男は自分の給料で養えるだけの子どもしか作るなよ。
給料天引きで養育費払えなかったら、強制パイプカットで。
法が守ってあげなければならない子って、他にもっといるのに。
未成年の子の養育費払えって話なら、
どんな状況に生まれても子どもの権利は守られるべきだと思うけど。
こんな話より前に、
不倫父の給料から養育費天引きできる法改正してくれないかな〜
そのほうが火急。
種まき散らして、後は母子手当で税金頼みのケースが多すぎる。
男は自分の給料で養えるだけの子どもしか作るなよ。
給料天引きで養育費払えなかったら、強制パイプカットで。
法が守ってあげなければならない子って、他にもっといるのに。
>>198
なんで、愛人は低所得設定で正妻は金持ち設定なのかわからない
主婦へのアンケでへそくり（結婚前の財産含め）の額が一番多いのは100万以下だよ
＞妻の財産まで愛人の子に流れていくのは感情論じゃなくて、道理的におかしいと思わない？
そもそも、死んだ時点で「妻の財産」じゃなく「夫」と「子」の財産になるのに
そのうちの何分の一は妻の財産で・・・っていつまでの言うほうが違和感あるよ
感情論っていうかただの執着にしかみえない
なんで、愛人は低所得設定で正妻は金持ち設定なのかわからない
主婦へのアンケでへそくり（結婚前の財産含め）の額が一番多いのは100万以下だよ
＞妻の財産まで愛人の子に流れていくのは感情論じゃなくて、道理的におかしいと思わない？
そもそも、死んだ時点で「妻の財産」じゃなく「夫」と「子」の財産になるのに
そのうちの何分の一は妻の財産で・・・っていつまでの言うほうが違和感あるよ
感情論っていうかただの執着にしかみえない
202 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 23:22:12.22 ID:tye5iEHM0
>>196
弁護士さんは儲かりますよね、なんでも訴訟起こさないといけないようにすると。
これからは、女性も、定職がないと結婚できなくなりそうですし、
ほんとにね、これまでの慣習、明文化されないできたものは、理屈で言い負かされ、
反論できない知障女性は駆逐され、高学歴の女性の家で家事や子守など、
身の丈にあった奴隷労働をして、身分をわきまえて生きていかなければならなくなりそうです。
あと、代理母ですか、そういう使い道があれば生きさせていただけそうですね。
主婦やるしか能のない腐れおまんこに“感情”があるなんてね、生意気ですよね。
弁護士さんは儲かりますよね、なんでも訴訟起こさないといけないようにすると。
これからは、女性も、定職がないと結婚できなくなりそうですし、
ほんとにね、これまでの慣習、明文化されないできたものは、理屈で言い負かされ、
反論できない知障女性は駆逐され、高学歴の女性の家で家事や子守など、
身の丈にあった奴隷労働をして、身分をわきまえて生きていかなければならなくなりそうです。
あと、代理母ですか、そういう使い道があれば生きさせていただけそうですね。
主婦やるしか能のない腐れおまんこに“感情”があるなんてね、生意気ですよね。
宗教の世界だけど、秩序を乱す”悪魔”という存在は（概念として）
法曹界や経済界に生まれやすいんだって。
昔の偉い聖人とかが残していった言葉の中にあったと思う。
まさに、今の時代だよね？
その現象に直面してると思う。
人間が鍛錬して己の行き過ぎた欲望を制御する修行も人間なられは。
なのに、今は裏の社会に居た存在が表に出てきちゃってる。
（オカマ・水商売etc）
こういう発想は中世の魔女狩りにも繋がるから、良くないことは分かってるんだけど
膨張し蔓延するものを制御する方法って何なのだろう？
法曹界や経済界に生まれやすいんだって。
昔の偉い聖人とかが残していった言葉の中にあったと思う。
まさに、今の時代だよね？
その現象に直面してると思う。
人間が鍛錬して己の行き過ぎた欲望を制御する修行も人間なられは。
なのに、今は裏の社会に居た存在が表に出てきちゃってる。
（オカマ・水商売etc）
こういう発想は中世の魔女狩りにも繋がるから、良くないことは分かってるんだけど
膨張し蔓延するものを制御する方法って何なのだろう？
>>201
設定も何も世間一般論ですけどw
お金持ちの愛人さんもいらっしゃるかもしれないけど、そういう人はごく一部でしょ。
それに主婦のへそくりが100万円以下でも、その主婦の親から遺産が流れてくることもあるのよ。
設定も何も世間一般論ですけどw
お金持ちの愛人さんもいらっしゃるかもしれないけど、そういう人はごく一部でしょ。
それに主婦のへそくりが100万円以下でも、その主婦の親から遺産が流れてくることもあるのよ。
>>204
じゃあ、愛人さんの親から遺産が流れてくることもあるんじゃないの？ｗ
っていうか、妻が稼いだお金は妻の子供にのみいくべき！というのなら
愛人が稼いだお金を慰謝料としてもらって、それが嫡出子に相続されるのはおかしくないの？
じゃあ、愛人さんの親から遺産が流れてくることもあるんじゃないの？ｗ
っていうか、妻が稼いだお金は妻の子供にのみいくべき！というのなら
愛人が稼いだお金を慰謝料としてもらって、それが嫡出子に相続されるのはおかしくないの？
206 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 23:32:23.60 ID:yR0QrzQfO
慰謝料を勘違いしてんなよ
>>187
夫と死別して、夫の遺産を相続した妻が再婚したら
夫とは赤の他人でしかない再婚相手や再婚相手との子どもに
夫の遺産が渡るから、それを阻止するために妻の再婚を
禁止するとか、再婚だったら相続権は認めないとかに
しちゃった方がいいかもね？
夫と死別して、夫の遺産を相続した妻が再婚したら
夫とは赤の他人でしかない再婚相手や再婚相手との子どもに
夫の遺産が渡るから、それを阻止するために妻の再婚を
禁止するとか、再婚だったら相続権は認めないとかに
しちゃった方がいいかもね？
>>205
愛人さんの親から遺産が流れてこようと、それはどう逆立ちしても本妻の子に流れていくことはないよね。
でも逆はあり得るわけ。
愛人の慰謝料が妻が死亡したときまで手つかずで、妻の遺産を形成してるかどうかなんてわからないでしょ。
生前に使ってしまっているかもしれないし。
それこそ感情論なんじゃないの。
愛人さんの親から遺産が流れてこようと、それはどう逆立ちしても本妻の子に流れていくことはないよね。
でも逆はあり得るわけ。
愛人の慰謝料が妻が死亡したときまで手つかずで、妻の遺産を形成してるかどうかなんてわからないでしょ。
生前に使ってしまっているかもしれないし。
それこそ感情論なんじゃないの。
>>208
「そもそも」妻が死んでその財産が夫のものになり
さらにその「夫が死んだ後」に非嫡出子の元へ行くのが嫌、というのなら
「そもそも」愛人のお金（親からの遺産かどうかは知らんけどｗ）が妻のものとなり
さらにその妻が死んだ後に嫡出子にいくのは良い、ってことなのかな？
お金を何代もさかのぼって「これはもともと私のだ！」って言うのって
誰がどうみてもただの感情論だと思うけど？
っていうか、旦那が遺産相続した時点で、「元妻の財産」とかそんなの無関係になるわけで・・
>>209
だから？
「そもそも」妻が死んでその財産が夫のものになり
さらにその「夫が死んだ後」に非嫡出子の元へ行くのが嫌、というのなら
「そもそも」愛人のお金（親からの遺産かどうかは知らんけどｗ）が妻のものとなり
さらにその妻が死んだ後に嫡出子にいくのは良い、ってことなのかな？
お金を何代もさかのぼって「これはもともと私のだ！」って言うのって
誰がどうみてもただの感情論だと思うけど？
っていうか、旦那が遺産相続した時点で、「元妻の財産」とかそんなの無関係になるわけで・・
>>209
だから？
>>210
だから相続する前に旦那が遺留分を主張しようとも相続させないくらいの法整備も考える必要があるんじゃないかって言ってるの。
もしくは妻が生前手を打てるように認知した際の告知義務のどちらかね。
自分の財産が愛人の子に流れても気にしないって言うんだったら、何もせずにいればいいだけだし問題ないでしょ。
だから相続する前に旦那が遺留分を主張しようとも相続させないくらいの法整備も考える必要があるんじゃないかって言ってるの。
もしくは妻が生前手を打てるように認知した際の告知義務のどちらかね。
自分の財産が愛人の子に流れても気にしないって言うんだったら、何もせずにいればいいだけだし問題ないでしょ。
212 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 23:40:11.35 ID:TIZh3F9I0
裁判所がめちゃくちゃな判断出すと、人の心は刹那的になり、荒れるよね。
正義が通る社会になればいいね。。。
正義が通る社会になればいいね。。。
これさ、貧乏人の喪男がますます女日照りになりそうだわ。
妻面したキツイ女共よ、ざまぁみろ！ って嗤ってる場合じゃないよ。
妻面したキツイ女共よ、ざまぁみろ！ って嗤ってる場合じゃないよ。
214 ：可愛い奥様：2013/09/05(木) 23:44:53.11 ID:tye5iEHM0
>>203
裏モノをひっぱりだして広めるのはマスメディアですよね。
彼らは何を考えているのか、じつはそのとき話題になりそうなものを取り上げるだけ、
悪気も何もなく、目先が変わったおもしろいものを出して楽しませようとしているだけかもしれない。
でも、それが思いのほか、いまだに世の中に影響してしまう。
戦後まがりなりにも中間層となった人たちがどんどん没落していっているのが現在ですよね。
支配層と下層、市民と奴隷、のように二極化していく流れは止めようがないのでしょうか。
これまで裏でいたものが表にでてきて闊歩しはじめても、上層部は彼らに浸食されない。
気まぐれに遊び相手にすることはあるかもしれませんが。
これまでミドルクラスだった人は没落すると、彼らとの差異を主張できなくなる。
ひとまとめに下層扱いになってしまう。
他人は他人、自分は自分、という、他の人に迷惑かけなければ好きにしていい、という
考え方が一般化していきますから、自分を守りたければ自分でなんとかするしかない。
平等の大義の下、弱肉強食の世界が戻ってくる。
思えば、フェミの興隆が近代思想の終焉ののろしだったのかもしれません。
裏モノをひっぱりだして広めるのはマスメディアですよね。
彼らは何を考えているのか、じつはそのとき話題になりそうなものを取り上げるだけ、
悪気も何もなく、目先が変わったおもしろいものを出して楽しませようとしているだけかもしれない。
でも、それが思いのほか、いまだに世の中に影響してしまう。
戦後まがりなりにも中間層となった人たちがどんどん没落していっているのが現在ですよね。
支配層と下層、市民と奴隷、のように二極化していく流れは止めようがないのでしょうか。
これまで裏でいたものが表にでてきて闊歩しはじめても、上層部は彼らに浸食されない。
気まぐれに遊び相手にすることはあるかもしれませんが。
これまでミドルクラスだった人は没落すると、彼らとの差異を主張できなくなる。
ひとまとめに下層扱いになってしまう。
他人は他人、自分は自分、という、他の人に迷惑かけなければ好きにしていい、という
考え方が一般化していきますから、自分を守りたければ自分でなんとかするしかない。
平等の大義の下、弱肉強食の世界が戻ってくる。
思えば、フェミの興隆が近代思想の終焉ののろしだったのかもしれません。
>>211
＞だから相続する前に旦那が遺留分を主張しようとも相続させないくらいの法整備も考える必要があるんじゃないかって言ってるの。
「非嫡出子に財産をいかせたくない」という理由から
配偶者の遺留分を廃止しろってメチャクチャな理屈だよ。
これが感情論でなくて一体何なのかと・・・・
＞もしくは妻が生前手を打てるように認知した際の告知義務のどちらかね。
認知したら戸籍に記述されるんだから
不安なら定期的に戸籍取り寄せたら？
＞自分の財産が愛人の子に流れても気にしないって言うんだったら、何もせずにいればいいだけだし問題ないでしょ。
いや、だから・・・「自分の財産」って・・・
＞だから相続する前に旦那が遺留分を主張しようとも相続させないくらいの法整備も考える必要があるんじゃないかって言ってるの。
「非嫡出子に財産をいかせたくない」という理由から
配偶者の遺留分を廃止しろってメチャクチャな理屈だよ。
これが感情論でなくて一体何なのかと・・・・
＞もしくは妻が生前手を打てるように認知した際の告知義務のどちらかね。
認知したら戸籍に記述されるんだから
不安なら定期的に戸籍取り寄せたら？
＞自分の財産が愛人の子に流れても気にしないって言うんだったら、何もせずにいればいいだけだし問題ないでしょ。
いや、だから・・・「自分の財産」って・・・
もともと私のだからどうこうじゃなくて
そもそも妻は浮気してない前提の夫とかわいい我が子のためにお金を残しているわけ。
本当は自分に使いたいけど、我慢して貯金してるお金かもしれない。
それが自分の死に、夫が死に、夫に隠し子発覚して自分の思惑から離れるのが困ると言ってるんでは？
そもそも妻は浮気してない前提の夫とかわいい我が子のためにお金を残しているわけ。
本当は自分に使いたいけど、我慢して貯金してるお金かもしれない。
それが自分の死に、夫が死に、夫に隠し子発覚して自分の思惑から離れるのが困ると言ってるんでは？
>>211
だったら当然、妻にも遺留分は認めないんだよね？
だったら当然、妻にも遺留分は認めないんだよね？
>>215
自分の財産は自分の財産でしょ。
もしかして、旦那さんの財産だけで自分の資産お持ちじゃないの？
私には代々受け継いできた土地もあるし、自分で形成してきた資産もあるから敏感になるわ。
今のところ幸いにも婚外子はいないみたいだけど、いつ何があるかわからないんだから万が一に備えなくちゃと思ってる。
夫の財産はともかくとして、自分や自分の両親が築いた財産はやっぱり我が子だけに相続させたいもの。
自分の財産は自分の財産でしょ。
もしかして、旦那さんの財産だけで自分の資産お持ちじゃないの？
私には代々受け継いできた土地もあるし、自分で形成してきた資産もあるから敏感になるわ。
今のところ幸いにも婚外子はいないみたいだけど、いつ何があるかわからないんだから万が一に備えなくちゃと思ってる。
夫の財産はともかくとして、自分や自分の両親が築いた財産はやっぱり我が子だけに相続させたいもの。
屁理屈こねるこねる
感情論さんは、今回の婚外子の気持ちは分かるって言ってた方よね。
>>219
自分の財産は自分が生きているうちは自分のものだけど
自分の死後は「配偶者」と「子」のものになるでしょ
自分が死んだ後、配偶者と子のものになった財産の行方まで
自分の思い通りにしたいなんて、ただの感情論ですよ、と言っているんだけど
何だかそれすらわかってないみたいだね
自分の財産は自分が生きているうちは自分のものだけど
自分の死後は「配偶者」と「子」のものになるでしょ
自分が死んだ後、配偶者と子のものになった財産の行方まで
自分の思い通りにしたいなんて、ただの感情論ですよ、と言っているんだけど
何だかそれすらわかってないみたいだね
>>224
普通の話ですよ。
そもそも、自分の死後に旦那が愛人と再婚したらどーするのかと・・・
愛人じゃなくても他の女と再婚する可能性もあるけど
その場合ですら「私の財産を他の女に譲るなんて！」って怒るの？
子供が気に入らない女と結婚したら、そんな女に自分の遺産がいくなんて許せない！とか言っちゃうわけ？
普通の話ですよ。
そもそも、自分の死後に旦那が愛人と再婚したらどーするのかと・・・
愛人じゃなくても他の女と再婚する可能性もあるけど
その場合ですら「私の財産を他の女に譲るなんて！」って怒るの？
子供が気に入らない女と結婚したら、そんな女に自分の遺産がいくなんて許せない！とか言っちゃうわけ？
>>223
自分が死んだあとの財産の行方がみんな気になるから「遺言書」というものがあるんじゃないのかな。
それを感情論で片付けられてもね。
それに自分の子の配偶者や孫と愛人の子を一緒にされても（苦笑） なんだか必死すぎない？w
でもどちらにしても、最終的に実の子（孫含むw）以外には財産を残したくない私と
本妻からの遺産ももらいたいあなたではわかり合えることはないと思うからこれまでにしておくわw
自分が死んだあとの財産の行方がみんな気になるから「遺言書」というものがあるんじゃないのかな。
それを感情論で片付けられてもね。
それに自分の子の配偶者や孫と愛人の子を一緒にされても（苦笑） なんだか必死すぎない？w
でもどちらにしても、最終的に実の子（孫含むw）以外には財産を残したくない私と
本妻からの遺産ももらいたいあなたではわかり合えることはないと思うからこれまでにしておくわw
まず、認知する時は妻に告知義務辺りから始めると良いね
>>214
自分はマツコ・デラックスやミッツは芸人として好きだよ。
同性愛やオカマ・水商売・未婚の母だって存在するな！許せん！って言ってるわけではないの。
それらは存在を許されてるんだから、自分の立場をわきまえ謙虚に振舞え・・・って言ってるだけなんだけどね。
それを勘違いしてスポットライト浴びた気になって、立場をわきまえず主張するだけ主張して秩序を乱してるから
煙たいのよ。
自分はマツコ・デラックスやミッツは芸人として好きだよ。
同性愛やオカマ・水商売・未婚の母だって存在するな！許せん！って言ってるわけではないの。
それらは存在を許されてるんだから、自分の立場をわきまえ謙虚に振舞え・・・って言ってるだけなんだけどね。
それを勘違いしてスポットライト浴びた気になって、立場をわきまえず主張するだけ主張して秩序を乱してるから
煙たいのよ。
認知告知と小ぶりな持ち家しか遺産がない場合は相続なしか
待ってもらうのを義務づけるかかな。
待ってもらうのを義務づけるかかな。
>>227
自分が死んだ後の遺産の行方はわかるけど
自分が死んで、さらにその遺産の受け主が死んだ後の遺産の行方まで気にする人は滅多にいないと思うよ。
だから「遺言書」というのはあくまで「自分の死後の自分の資産の割り振り」だけしか効力を発揮しないわけだから。
＞それに自分の子の配偶者や孫と愛人の子を一緒にされても（苦笑） なんだか必死すぎない？w
基本的には同じだと思うよ？
「自分の死後の、さらにその後のお金の行方」という観点では、ね。
＞でもどちらにしても、最終的に実の子（孫含むw）以外には財産を残したくない私と
＞本妻からの遺産ももらいたいあなたではわかり合えることはないと思うからこれまでにしておくわw
そうだね。
法律的な概念を無視して、とにかく「私のお金！」「私のお金よ！！」って必死で
自分の死後すらそのお金を縛りつけて思い通りにしたがる感情的で勘定的な貴方と
所詮お金なんて、死んだ後はどうしようもないわな、と達観している私とじゃ、
一生分かり合えないだろうね。
自分が死んだ後の遺産の行方はわかるけど
自分が死んで、さらにその遺産の受け主が死んだ後の遺産の行方まで気にする人は滅多にいないと思うよ。
だから「遺言書」というのはあくまで「自分の死後の自分の資産の割り振り」だけしか効力を発揮しないわけだから。
＞それに自分の子の配偶者や孫と愛人の子を一緒にされても（苦笑） なんだか必死すぎない？w
基本的には同じだと思うよ？
「自分の死後の、さらにその後のお金の行方」という観点では、ね。
＞でもどちらにしても、最終的に実の子（孫含むw）以外には財産を残したくない私と
＞本妻からの遺産ももらいたいあなたではわかり合えることはないと思うからこれまでにしておくわw
そうだね。
法律的な概念を無視して、とにかく「私のお金！」「私のお金よ！！」って必死で
自分の死後すらそのお金を縛りつけて思い通りにしたがる感情的で勘定的な貴方と
所詮お金なんて、死んだ後はどうしようもないわな、と達観している私とじゃ、
一生分かり合えないだろうね。
自分が思いがけなくも病気や事故で旦那と子供残して死んじゃったとして、
旦那が愛人と再婚して、自分の子供たちは辛い目にあう。
そんなことがないように、やはり、遺言して、自分の財産は子供たちだけに相続させたい。
実家の親からもらったもの、自分が働いて稼いだもの、旦那には生前出来るだけつくしたと思うし
なにより、子どもたちをプレゼントしたし、自分の生前持っているものはすべて自分の子にあげたいとおもう。
旦那は自分の老後のおかねぐらいどうにかするだろうし、愛人と結婚するならなおさら。
母親の私を失った上、父親までうしなうけど、へんな親ならいない方がマシ。嫡出子なので夫が死ねば
愛人の子と同じ権利を主張できる。法律が変わるというなら、よくそれを理解して自分と
自分の子の権利を守るだけ。
旦那が愛人と再婚して、自分の子供たちは辛い目にあう。
そんなことがないように、やはり、遺言して、自分の財産は子供たちだけに相続させたい。
実家の親からもらったもの、自分が働いて稼いだもの、旦那には生前出来るだけつくしたと思うし
なにより、子どもたちをプレゼントしたし、自分の生前持っているものはすべて自分の子にあげたいとおもう。
旦那は自分の老後のおかねぐらいどうにかするだろうし、愛人と結婚するならなおさら。
母親の私を失った上、父親までうしなうけど、へんな親ならいない方がマシ。嫡出子なので夫が死ねば
愛人の子と同じ権利を主張できる。法律が変わるというなら、よくそれを理解して自分と
自分の子の権利を守るだけ。
何でこんなに伸びてるの？
気の毒な家庭を持ってる人が結構いるんだね
気の毒な家庭を持ってる人が結構いるんだね
カネカネキンコ！で自分のお金に対する執着がすごい人がいるからだよ
>>236
自分のお金を堅持するのは当たり前。人の金に手を伸ばしてくるのがおかしいっちゅうの。
自分のお金を堅持するのは当たり前。人の金に手を伸ばしてくるのがおかしいっちゅうの。
＞カネカネキンコ！
すんごいブーメランｗ
すんごいブーメランｗ
>>236
股ゆる女からひり出された婚外子乙
股ゆる女からひり出された婚外子乙
>>237
いや、だから・・・
「自分のお金」は相続された時点で「旦那のお金」「子供のお金」になるわけで・・・
・・・・なんていうか、本当に、お金に対する執着がスゴイというか・・・
感情論でしか物事を考えられない人とかってスゴイというか・・・
いや、だから・・・
「自分のお金」は相続された時点で「旦那のお金」「子供のお金」になるわけで・・・
・・・・なんていうか、本当に、お金に対する執着がスゴイというか・・・
感情論でしか物事を考えられない人とかってスゴイというか・・・
>>233
離婚すれば夫は他人だから、あなたの遺産を
相続することはないわよ。
>>227も離婚すれば夫の愛人や愛人の子供に
自分の財産が渡る心配をしなくていいのに。
>>277の子どもも未婚のまま子どもをもつか
子供を設けたあとに離婚すれば
>>277の望み通りになるんじゃないw
離婚すれば夫は他人だから、あなたの遺産を
相続することはないわよ。
>>227も離婚すれば夫の愛人や愛人の子供に
自分の財産が渡る心配をしなくていいのに。
>>277の子どもも未婚のまま子どもをもつか
子供を設けたあとに離婚すれば
>>277の望み通りになるんじゃないw
あらら。
感情論でギャーギャー喚いていたかと思うと
今度は根拠の無い個人叩きとか
下品すぎて話にならんわ。
感情論でギャーギャー喚いていたかと思うと
今度は根拠の無い個人叩きとか
下品すぎて話にならんわ。
アンカー間違えてるわw
>・・・・なんていうか、本当に、お金に対する執着がスゴイというか・・・
>感情論でしか物事を考えられない人とかってスゴイというか・・・
それは思った。あのゴネ得の婚外子BBAのほうねｗ
>感情論でしか物事を考えられない人とかってスゴイというか・・・
それは思った。あのゴネ得の婚外子BBAのほうねｗ
しかしまともな感覚を持った人間ならわかることを。
盗人猛々しいとはよく言ったものだな。
昔の人の言葉には真実がある。
盗人猛々しいとはよく言ったものだな。
昔の人の言葉には真実がある。
246 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 00:17:22.18 ID:HTkY3oTl0
>>229
＞同性愛やオカマ・水商売・未婚の母
生き方の多様性とかいいながら、出てくるのが従来ならアウトローだったのばっかり。
風俗もそうですよね。株だって昔は相場師といわれてヤクザ扱いだったし。
とにかく金さえ稼げていればもうそれでいいってことなんでしょうね。
＞同性愛やオカマ・水商売・未婚の母
生き方の多様性とかいいながら、出てくるのが従来ならアウトローだったのばっかり。
風俗もそうですよね。株だって昔は相場師といわれてヤクザ扱いだったし。
とにかく金さえ稼げていればもうそれでいいってことなんでしょうね。
カネカネキンコって強盗殺人犯が使っていた言葉だよね。
その言葉を出して来て
自分の遺産が子供に行って欲しいと言ってるだけの人を形容するなんて
まともな人がすることではありませんね。
その言葉を出して来て
自分の遺産が子供に行って欲しいと言ってるだけの人を形容するなんて
まともな人がすることではありませんね。
まともな感覚って何だろ？
まともな人って何だろ？
自分の死後の、さらにその遺産を相続した夫の死後まで
「自分のお金」と執着する感覚や
そういうことを必死で訴える人のこと？
そもそも「子供にだけ相続させたい」というのであれば
上で提案されている通り離婚すれば良いのでは？
その場合自分が旦那の遺産を相続することもできないけど
当然、自分が旦那に遺産を相続させたくないように
旦那が自分に相続させたくない可能性もあるから、それはそれで良いかもね。
まともな人って何だろ？
自分の死後の、さらにその遺産を相続した夫の死後まで
「自分のお金」と執着する感覚や
そういうことを必死で訴える人のこと？
そもそも「子供にだけ相続させたい」というのであれば
上で提案されている通り離婚すれば良いのでは？
その場合自分が旦那の遺産を相続することもできないけど
当然、自分が旦那に遺産を相続させたくないように
旦那が自分に相続させたくない可能性もあるから、それはそれで良いかもね。
ID:EYopPc6m0
かわいそうな身の上のおばさん、もう寝なよ
あんたの母親がまともな人間じゃないのは同情するからさ
かわいそうな身の上のおばさん、もう寝なよ
あんたの母親がまともな人間じゃないのは同情するからさ
金金言ってるのは婚外子のおばさんたちのほう。
自分の作った財産を守るのがまともじゃなくて、
他人の作った財産を要求するのがまともという感覚。
お金だけではないのに。
先祖代々の不動産などの資産を既婚女性はおいそれと相続できないね。
他人の家系が守ってきたものだよ。
それを汚いお金を転がすマネーロンダリングの感覚で、
いったん夫に渡ればあんたのものじゃない、とか。
他人の家に対する敬意もあったもんじゃない。
まともな人間の理屈じゃない。
少なくともまともな日本人の感覚じゃない。
自分の作った財産を守るのがまともじゃなくて、
他人の作った財産を要求するのがまともという感覚。
お金だけではないのに。
先祖代々の不動産などの資産を既婚女性はおいそれと相続できないね。
他人の家系が守ってきたものだよ。
それを汚いお金を転がすマネーロンダリングの感覚で、
いったん夫に渡ればあんたのものじゃない、とか。
他人の家に対する敬意もあったもんじゃない。
まともな人間の理屈じゃない。
少なくともまともな日本人の感覚じゃない。
妾とその子供なんて
正月に玄関で正妻に対して
今年もお世話になります
昨年もありがとうございましたって
年に一回土下座してればいいんだよ
正月に玄関で正妻に対して
今年もお世話になります
昨年もありがとうございましたって
年に一回土下座してればいいんだよ
>>249
このスレの中で一番下品なレスね
このスレの中で一番下品なレスね
254 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 00:29:04.91 ID:HTkY3oTl0
＞サレ妻
ふーん、こんな言葉があるんだ。知りませんでした。
ふーん、こんな言葉があるんだ。知りませんでした。
>青筋浮かべて「ワタシノオカネー！！」って喚いてる人でしょ
うんそうだね、婚外子BBAやあんたの母親のことね
ID:EYopPc6m0おばさんの言葉はことごとくブーメランでﾜﾛﾀｗ
>>251のいう通り日本人の感覚じゃないね
あっ…（察し）
うんそうだね、婚外子BBAやあんたの母親のことね
ID:EYopPc6m0おばさんの言葉はことごとくブーメランでﾜﾛﾀｗ
>>251のいう通り日本人の感覚じゃないね
あっ…（察し）
「達観」の意味を思わず辞書で調べなおしてみたりｗｗｗｗ
”正”妻とか”正”論とか日本語ってちゃんと意味があるよね？
そこにはちゃんとなんらかの”差”があって意味を設けてるからなんだよね。
＞浮気して
”浮”気とか”本”気とかさ。
そこにはちゃんとなんらかの”差”があって意味を設けてるからなんだよね。
＞浮気して
”浮”気とか”本”気とかさ。
>ｻﾚ妻っていうんだっけ、確か？
わざとらしいwww
わざとらしいwww
弁護士の馬鹿が
「欧米では」って始まった時、”そら、来たか！！”と思ったｗ
お笑い芸人のフレーズじゃなくてよ？
「欧米では」って始まった時、”そら、来たか！！”と思ったｗ
お笑い芸人のフレーズじゃなくてよ？
ID:EYopPc6m0おばさんの名言集、まとめ化決定ｗｗｗｗ
何色がいい？
何色がいい？
おばさん昨日からすごいよね
ID変わっても他所のｽﾚでもすぐ分かるｗ
ID変わっても他所のｽﾚでもすぐ分かるｗ
結婚している間にできた財産についても、夫と妻がそれぞれ個人で権利が主張できるならまだわかるんだけど、
「夫婦共同の財産」も婚外子に渡るとなると、どうしたらそれを防げるかという法律を作らない限り片手落ちだよね。
今私が働いて得ている収入が、私の見も知らない、何の愛情も持てない子供に渡るのはいやだ。
「夫婦共同の財産」も婚外子に渡るとなると、どうしたらそれを防げるかという法律を作らない限り片手落ちだよね。
今私が働いて得ている収入が、私の見も知らない、何の愛情も持てない子供に渡るのはいやだ。
マスコミはお隣韓国とか欧米では〜とかのフレーズが大好きだね。
>>262
そうそう、おばさん文体独特だし打てない字があるからすぐばれるｗ
まともな出生でまともな生活を努力して続けてきた人間が
まともな要求をするんなら誰も文句を言わないわけよ
それは正当な権利だから
そうそう、おばさん文体独特だし打てない字があるからすぐばれるｗ
まともな出生でまともな生活を努力して続けてきた人間が
まともな要求をするんなら誰も文句を言わないわけよ
それは正当な権利だから
>>251
自分の家系が守ってきた財産を、よその家系の人間である
嫁に相続させるなんてとんでもないことですよね。
嫁が相続してもいずれは自分たちの子にっていうなら
最初から子供に全部相続させればいい話ですもんね。
夫から相続した財産は自分のもののように勘違いして
嫁が少しでも財産を使ってしまってはとんでもないことです。
自分の家系が守ってきた財産を、よその家系の人間である
嫁に相続させるなんてとんでもないことですよね。
嫁が相続してもいずれは自分たちの子にっていうなら
最初から子供に全部相続させればいい話ですもんね。
夫から相続した財産は自分のもののように勘違いして
嫁が少しでも財産を使ってしまってはとんでもないことです。
>>266
あら、嫁も結婚したらその家系の一員になるんですが。
家系図に嫁の名前も載るんですが。
婚姻関係というのはそういうことなんですが。
愛人と言うか不倫女はそういう家系に妻って言う形とかでも
残らないんですが。
家を守るのは男だけじゃないんですよ、女の力もあって
守られているのもあるんですよ。
山内一豊の所だって妻の千代さんの才覚でどんどん出世
したんだし。
あら、嫁も結婚したらその家系の一員になるんですが。
家系図に嫁の名前も載るんですが。
婚姻関係というのはそういうことなんですが。
愛人と言うか不倫女はそういう家系に妻って言う形とかでも
残らないんですが。
家を守るのは男だけじゃないんですよ、女の力もあって
守られているのもあるんですよ。
山内一豊の所だって妻の千代さんの才覚でどんどん出世
したんだし。
夫が妻の家に婿入り(養子縁組)している場合は婚外子への相続どうなるのかな
>>267
もしかして、嫁は一族の一員にならないお国の方では？
もしかして、嫁は一族の一員にならないお国の方では？
結局さ、妻に対策されるのが困るから
屁理屈こねて噛みつくのよね
昨日は遺言残しても無駄とか言ってたわ
屁理屈こねて噛みつくのよね
昨日は遺言残しても無駄とか言ってたわ
>>267
妻が夫の家系にはいるのなら、妻が自分の実家の家系の財産を
どうのこうのというのはおかしいのではありませんか？
夫の家系に入ったのなら、実家の家系はもうよその家系です。
相続する気でいるのがおかしいですよ。
夫の家系の財産も実家の家系の財産も、自分が相続したら
自分のもの。
夫が自分の家計の財産を相続しても夫の財産ではないなんて
ずいぶんと自分にだけ都合がいい考えですね。
家系を重視する時代だったら、夫の子供が婚外子だけだったら
婚外子がすべて相続して、妻は1円も相続できなかったのですが
家系、家系という方は、今も相続は当然そうあるべきと
お考えなのですよね？
妻が夫の家系にはいるのなら、妻が自分の実家の家系の財産を
どうのこうのというのはおかしいのではありませんか？
夫の家系に入ったのなら、実家の家系はもうよその家系です。
相続する気でいるのがおかしいですよ。
夫の家系の財産も実家の家系の財産も、自分が相続したら
自分のもの。
夫が自分の家計の財産を相続しても夫の財産ではないなんて
ずいぶんと自分にだけ都合がいい考えですね。
家系を重視する時代だったら、夫の子供が婚外子だけだったら
婚外子がすべて相続して、妻は1円も相続できなかったのですが
家系、家系という方は、今も相続は当然そうあるべきと
お考えなのですよね？
>>273
＞夫の家系に入ったのなら、実家の家系はもうよその家系です。
＞相続する気でいるのがおかしいですよ。
よその家系...バカじゃないの？
結婚は家と家との結びつき。日本じゃ昔からこう言われてるんだけど、どこの生まれの人？ お隣の国？
これ書いてんのが、あぼん推奨物件？
昨日からの発言をまとめられ中の痛い人？
＞夫の家系に入ったのなら、実家の家系はもうよその家系です。
＞相続する気でいるのがおかしいですよ。
よその家系...バカじゃないの？
結婚は家と家との結びつき。日本じゃ昔からこう言われてるんだけど、どこの生まれの人？ お隣の国？
これ書いてんのが、あぼん推奨物件？
昨日からの発言をまとめられ中の痛い人？
いつ法改正されるんだろう？
結婚は個人と個人の結び付きだよ
とにかく言えば言うほど、
自分は維持や存続に貢献していない家のものを奪えるものなら奪おうと必死、
そしてそういった他人の家、代々の方々に敬意の欠片も
見えないことが気持ち悪い。
そもそも婚外子側がお金だの遺産だのの話をしだすから、
守らなきゃならないものを守る話になるだけなのに、
自分は棚に上げ金の話をするなと。
金に執着するな、ただよこせと。
なんなの…
自分は維持や存続に貢献していない家のものを奪えるものなら奪おうと必死、
そしてそういった他人の家、代々の方々に敬意の欠片も
見えないことが気持ち悪い。
そもそも婚外子側がお金だの遺産だのの話をしだすから、
守らなきゃならないものを守る話になるだけなのに、
自分は棚に上げ金の話をするなと。
金に執着するな、ただよこせと。
なんなの…
そもそも既婚男性とねんごろになるからこういう問題が
起こるわけだけどね。
男はその既婚男性だけじゃないのに。
独身男もいるっていうのに。
既婚男性と付き合うってことはそういうことも覚悟してから
付き合え、その既婚男性の子供を産めって思う。
自分ひとりできちんと育てていけって。
既婚男性の家のものを取るなと。
あと、事実婚はそんないい加減なことをせずに
きちんと籍を入れればいい、未婚女性は覚悟してやればいい。
起こるわけだけどね。
男はその既婚男性だけじゃないのに。
独身男もいるっていうのに。
既婚男性と付き合うってことはそういうことも覚悟してから
付き合え、その既婚男性の子供を産めって思う。
自分ひとりできちんと育てていけって。
既婚男性の家のものを取るなと。
あと、事実婚はそんないい加減なことをせずに
きちんと籍を入れればいい、未婚女性は覚悟してやればいい。
婚外子が奪おうとしている、という見方しかできない人もいるのね
最高裁判決がやっと下ったからスレが伸びてるっていうのに
最高裁判決がやっと下ったからスレが伸びてるっていうのに
281 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 01:31:15.80 ID:Li3acU/C0
>>158
何人か裁判官いて全員で一致した結果だよ
何人か裁判官いて全員で一致した結果だよ
今回、法の下の平等が理由で違憲判決が出たのだから
仮に今回の判決を覆すとしたら憲法の方から改正する必要がありますね
日本国憲法１４条の文言を変えるとしたらどのような文言に変えるかにかかっていますね
仮に今回の判決を覆すとしたら憲法の方から改正する必要がありますね
日本国憲法１４条の文言を変えるとしたらどのような文言に変えるかにかかっていますね
>>280
私は、婚外子自身は選べる立場じゃないのに不公平な扱いを受けているから平等にしろ
まではわかるよ。
ただ、それが相続の問題になったときに、じゃあ法的な婚姻関係の中で築かれた財産は
どういう扱いになるのかなあという部分が不透明でいやだなと思うだけだ。
夫が夫の実家から相続した分については，元々自分のものじゃないから私個人はどうでもいいけど、
婚外子じゃない子供達は，馬鹿な父親を恨むだろうね。
私は、婚外子自身は選べる立場じゃないのに不公平な扱いを受けているから平等にしろ
まではわかるよ。
ただ、それが相続の問題になったときに、じゃあ法的な婚姻関係の中で築かれた財産は
どういう扱いになるのかなあという部分が不透明でいやだなと思うだけだ。
夫が夫の実家から相続した分については，元々自分のものじゃないから私個人はどうでもいいけど、
婚外子じゃない子供達は，馬鹿な父親を恨むだろうね。
>>281
18年前は合憲のほうが多かったんだよね。
裁判官も人を変えたのって思うぐらい変わったよね。
もしかして、違憲判決を出すような考え方の裁判官に
どんどん変えていったのかと思うぐらい変だよね。
18年前は合憲のほうが多かったんだよね。
裁判官も人を変えたのって思うぐらい変わったよね。
もしかして、違憲判決を出すような考え方の裁判官に
どんどん変えていったのかと思うぐらい変だよね。
285 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 01:39:14.52 ID:Wg/PkdqL0
数人の司法が違憲立法審査権をたてに法律を変える。。。
国の常識を変える
この手は他の法案にも使われるぞ。
今回の違憲判断を見過ごしてはいけない。
国会議員、しっかりしろ。
国の常識を変える
この手は他の法案にも使われるぞ。
今回の違憲判断を見過ごしてはいけない。
国会議員、しっかりしろ。
デビ夫人はこんな時はＮＯコメントかな？
>>285
国籍法改正の時も同じように裁判官が決めたんだよね。
それに基づいて国会でも論議がされてあの様になったんだよね。
段々、裁判官の人たちの信条も変な考えに凝り固まってるような
常識のない人が判決してるような気がしてならないんだよね。
人権人権ばっかりで、その後に来る何らかの悪影響を
考えないと言うか。
国籍法改正の時も同じように裁判官が決めたんだよね。
それに基づいて国会でも論議がされてあの様になったんだよね。
段々、裁判官の人たちの信条も変な考えに凝り固まってるような
常識のない人が判決してるような気がしてならないんだよね。
人権人権ばっかりで、その後に来る何らかの悪影響を
考えないと言うか。
これじゃ本妻が我が子連れて離婚するし
不潔な旦那の稼いだ金要らない
本妻は自分で働いて我が子を育てるはめに(･_･､)
不潔な旦那の稼いだ金要らない
本妻は自分で働いて我が子を育てるはめに(･_･､)
ﾎﾞｯｼｰ手当て、ﾅﾏﾎﾟ
その次のたかり先がだらしない男の家族だよ
金のにおいがすれば飛びついてくる
生まれながらの卑しい乞食なんだろうね、婚外子ってのは
その次のたかり先がだらしない男の家族だよ
金のにおいがすれば飛びついてくる
生まれながらの卑しい乞食なんだろうね、婚外子ってのは
>>279
産むことは認めるんだw
世の中の既婚男性が、妻以外の女と付き合わなきゃ
女も不倫にならないのにね。
悪いのは女だけじゃないでしょ。
>>283
法定相続分は妻は1/2、子ども1/2
>>282
自分ではどうしようもない理由で、自分や自分の子供が
差別される側になる危険性があることも考えていますか？
>>284
これまでも反対意見があったり、法改正を期待しながらの
条件付き合憲判断だったり、最近は完全な合憲判断では
なかったようです。
産むことは認めるんだw
世の中の既婚男性が、妻以外の女と付き合わなきゃ
女も不倫にならないのにね。
悪いのは女だけじゃないでしょ。
>>283
法定相続分は妻は1/2、子ども1/2
>>282
自分ではどうしようもない理由で、自分や自分の子供が
差別される側になる危険性があることも考えていますか？
>>284
これまでも反対意見があったり、法改正を期待しながらの
条件付き合憲判断だったり、最近は完全な合憲判断では
なかったようです。
292 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 01:50:49.29 ID:Qvhx0vc/0
真の保守なら戦前の慣習にならって
「正妻は相続権なし、長兄が家督を相続する。」
これでいかがかしら
「正妻は相続権なし、長兄が家督を相続する。」
これでいかがかしら
>>291
>>283
法定相続分は妻は1/2、子ども1/2
そんなことは誰でも知ってるよw
法的な取り決めの話じゃなくて、
婚外子の取り分の中に、夫婦の共同財産は実際にどういう扱いで含まれていくの？って話よ。
さらに、夫が先に死んだ時と、妻が先に死んだ時とでも実質上婚外子に渡るものが違ってくるんじゃないの？
そういうことを考えていくと、今回の決定で，妻の権利って保護されてないなーと思うよ。
>>283
法定相続分は妻は1/2、子ども1/2
そんなことは誰でも知ってるよw
法的な取り決めの話じゃなくて、
婚外子の取り分の中に、夫婦の共同財産は実際にどういう扱いで含まれていくの？って話よ。
さらに、夫が先に死んだ時と、妻が先に死んだ時とでも実質上婚外子に渡るものが違ってくるんじゃないの？
そういうことを考えていくと、今回の決定で，妻の権利って保護されてないなーと思うよ。
295 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 01:52:52.84 ID:7u8x+O400
ざまあみろって、この婚外子は自分の恨みを
日本の現正妻とこれ以降結婚する未来の正妻全員に向けて晴らした
ってこと？
八つ当たりを最高裁まで持って行ったってことだ。
日本の現正妻とこれ以降結婚する未来の正妻全員に向けて晴らした
ってこと？
八つ当たりを最高裁まで持って行ったってことだ。
>>237
正解(^O^)/
正解(^O^)/
297 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 01:54:02.59 ID:Li3acU/C0
裁判員制度ってグロい事件でやるよりこういうのに適用したほうがいい
こんな世間離れした判決してなんなんだと
こんな世間離れした判決してなんなんだと
>>293
遺言がなければ相続人全員の話し合いで
誰が何を相続するか決めます。
実際にどうなるかは話し合い次第なので
絶対こうなるという正解はありません。
どうしても相続したいものがあるなら
夫 に遺言を書いてもらうしかないでしょうね。
遺言がなければ相続人全員の話し合いで
誰が何を相続するか決めます。
実際にどうなるかは話し合い次第なので
絶対こうなるという正解はありません。
どうしても相続したいものがあるなら
夫 に遺言を書いてもらうしかないでしょうね。
>>281
国民の多数派の意識は変わらないのにねｗ
中身が変わったということは価値観や考え基準が変わったということ？
＜昨日の朝刊での違憲判決を疑問とする識者意 ＞
・配偶者の立場に配慮を 水野紀子東北大教授（毎日）
結婚で共に財産を形成してきた配偶者の立場を手厚く保護する配慮が求められる。
・平等原理に敗れた 長谷川三千子埼玉大名誉教授（産経）
「法律婚を尊重する意識は幅広く浸透している」と法廷意見はみとめている。
それなのに、なぜ意見判断となるのか。
＞国連の委員会が執拗な法改正勧告を繰り返してきた
この＞部分が1番、気になる。
国連のトップが韓国人。＝ファン・ギブン
国民の多数派の意識は変わらないのにねｗ
中身が変わったということは価値観や考え基準が変わったということ？
＜昨日の朝刊での違憲判決を疑問とする識者意 ＞
・配偶者の立場に配慮を 水野紀子東北大教授（毎日）
結婚で共に財産を形成してきた配偶者の立場を手厚く保護する配慮が求められる。
・平等原理に敗れた 長谷川三千子埼玉大名誉教授（産経）
「法律婚を尊重する意識は幅広く浸透している」と法廷意見はみとめている。
それなのに、なぜ意見判断となるのか。
＞国連の委員会が執拗な法改正勧告を繰り返してきた
この＞部分が1番、気になる。
国連のトップが韓国人。＝ファン・ギブン
婚外子の相続は、最大限で嫡出子と同等
それは父親の生活に対して十分な貢献をしたときのみ特例的に認める
くらいでどう？
てか、今回のケースは、父親が生前分与とかしておけばよかったことで、
レストランを経営するくらいの人なら、相続問題に多少の知識はあったでしょうに、
遺言もしてなかったということは、
その婚外子にたくさんの財産を譲りたいとは思ってなかったってことじゃないの？
故人の意思にも反する判決ね。
それは父親の生活に対して十分な貢献をしたときのみ特例的に認める
くらいでどう？
てか、今回のケースは、父親が生前分与とかしておけばよかったことで、
レストランを経営するくらいの人なら、相続問題に多少の知識はあったでしょうに、
遺言もしてなかったということは、
その婚外子にたくさんの財産を譲りたいとは思ってなかったってことじゃないの？
故人の意思にも反する判決ね。
>>298
遺言だけですべてが決まるわけじゃないし、相続には遺留分ってもんもあるよね。
それもすべて含めて、婚外子に妻の作った財産が渡る可能性について話してるの。
何となく，さっきからお答えがズレているような気がするんだけどなあ。
遺言だけですべてが決まるわけじゃないし、相続には遺留分ってもんもあるよね。
それもすべて含めて、婚外子に妻の作った財産が渡る可能性について話してるの。
何となく，さっきからお答えがズレているような気がするんだけどなあ。
303 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:02:31.53 ID:2JbCUF7r0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 10:36:40.05 ID:bOzudnM90
今回の「婚外子」で動いていたのはこいつらな
http://www.grn.janis.or.jp/~shogokun/
婚外子差別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現などの取り組みを行っています。
戸籍制度の撤廃が目的だから
今回の「婚外子」で動いていたのはこいつらな
http://www.grn.janis.or.jp/~shogokun/
婚外子差別撤廃、戸籍制度撤廃、女性差別撤廃や女性の多様な生きかたの実現などの取り組みを行っています。
戸籍制度の撤廃が目的だから
304 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:03:55.18 ID:dGGPWFxHO
307 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:07:09.10 ID:Wg/PkdqL0
>>302
混ぜっ返せばいいから、ズレは気にしないのが工作員の特徴です。
混ぜっ返せばいいから、ズレは気にしないのが工作員の特徴です。
ダメだ。眠くて、>>298からズレた答えが返ってくるのが待てない。
309 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:09:52.17 ID:2JbCUF7r0
福島みずほ ?@mizuhofukushima 9月4日
最高裁は、全員一致で民法の規定は憲法違反だと
婚外子差別について決定。
全員一致も違憲決定も本当に嬉しい。
これから民法改正について頑張ります！
最高裁は、全員一致で民法の規定は憲法違反だと
婚外子差別について決定。
全員一致も違憲決定も本当に嬉しい。
これから民法改正について頑張ります！
310 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:18:31.45 ID:dGGPWFxHO
福島みずほ ・・・orz.
国連のトップのバン君を通じて、国連売春組織でも使って買収工作でもしたか？
国連のトップのバン君を通じて、国連売春組織でも使って買収工作でもしたか？
>>300
生前分与はしていたんだよ
相続で分が悪いと配慮したのか
それでも訴えを起こした
婚外子:弁論後「子の権利、線引き必要か」 最高裁の判断に期待
ttp://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
> 嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
> 約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。婚外子側は生前に相当な
> 財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」とのコメントを出した。
生前分与はしていたんだよ
相続で分が悪いと配慮したのか
それでも訴えを起こした
婚外子:弁論後「子の権利、線引き必要か」 最高裁の判断に期待
ttp://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
> 嫡出子側は弁護士を通じて「幸せな家庭を壊され家から追い出され、
> 約４０年間精神的苦痛に耐えて生きてきた。婚外子側は生前に相当な
> 財産を譲り受けた。どこが不平等なのか」とのコメントを出した。
今回の全員一致で民法改正がなされたら・・・
遺言＜＜＜＜＜法的な配分（遺留分）なんでしょ？
遺書の優位性はないに等しいものなの？
遺言＜＜＜＜＜法的な配分（遺留分）なんでしょ？
遺書の優位性はないに等しいものなの？
>>302
別に全財産を妻に残すように遺言をしてもらえとは
書いてませんが？
遺留分を侵害しない範囲ならいいわけでしょ？
夫の財産の中身もそれぞれ違うし、妻の貢献度も
家庭により様々です。実際に財産の分配がどの家庭でも
一律にこうなるよとわかるものでしょうか？
ずれているのはそちらの方では？
そんなに夫の財産は私が作ったのよという自負があるのなら
寄与分を主張されてはいかがですか？
別に全財産を妻に残すように遺言をしてもらえとは
書いてませんが？
遺留分を侵害しない範囲ならいいわけでしょ？
夫の財産の中身もそれぞれ違うし、妻の貢献度も
家庭により様々です。実際に財産の分配がどの家庭でも
一律にこうなるよとわかるものでしょうか？
ずれているのはそちらの方では？
そんなに夫の財産は私が作ったのよという自負があるのなら
寄与分を主張されてはいかがですか？
316 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 02:39:13.41 ID:Li3acU/C0
一般家庭の資産て家になると思うから
買ったマンションを売却して分けて賃貸で暮らすとか転落人生
買ったマンションを売却して分けて賃貸で暮らすとか転落人生
そもそも「国連」って紛争地帯とか命に関わる事案を平和的に解決する時とかに
権限があるんだと思ってた。
なんて、１国家の法律にまで口出してくるの？
権限があるんだと思ってた。
なんて、１国家の法律にまで口出してくるの？
何だか段々全うな生き方をしてる人が損するようになってきてるよね。
勝手な生き方してる方が勝つなんて。
何だか段々おかしくなってる気が。
何が女性の生き方の多様化だよ、だったら、責任持ってその多様化の
行き方しろって思う。
法律とかそういうのに訴えるなと。
この婚外子の母親はどうなってるの?母親が元々の原因を作ったんじゃん。
母親の責任は。その母親がだらしないからじゃん。
勝手な生き方してる方が勝つなんて。
何だか段々おかしくなってる気が。
何が女性の生き方の多様化だよ、だったら、責任持ってその多様化の
行き方しろって思う。
法律とかそういうのに訴えるなと。
この婚外子の母親はどうなってるの?母親が元々の原因を作ったんじゃん。
母親の責任は。その母親がだらしないからじゃん。
>>317
本当はそうなんだよ。その前事務総長だったアナンさんはアフリカのどこかの国の
出身の方だったけど、中東の紛争地域のために仲立ちしたりと動いてた。
今の事務総長は自国の利益になることしかやってない。
事務総長の癖に日本を批判したりしてる。中立性なんか全然ない。
ちなみに、その現事務総長はそういう紛争地域の仲立ちをしないから、前事務総長が
動いてるっていう話もある。
本当はそうなんだよ。その前事務総長だったアナンさんはアフリカのどこかの国の
出身の方だったけど、中東の紛争地域のために仲立ちしたりと動いてた。
今の事務総長は自国の利益になることしかやってない。
事務総長の癖に日本を批判したりしてる。中立性なんか全然ない。
ちなみに、その現事務総長はそういう紛争地域の仲立ちをしないから、前事務総長が
動いてるっていう話もある。
摘出子と同じ取り分がほしかったら、父親の養子になればよかったのに
それをしてもらえないのは父と母が悪い
それをしてもらえないのは父と母が悪い
>>319
そうなんだね。
アナンさんは厳しい土地で苦労をしてるからか？国連の象徴のような働きをしてたんだね。
韓国のバンさんの任期はいつまでなんだろう？
この人を追い出さないと根本解決しない気がする。
そうなんだね。
アナンさんは厳しい土地で苦労をしてるからか？国連の象徴のような働きをしてたんだね。
韓国のバンさんの任期はいつまでなんだろう？
この人を追い出さないと根本解決しない気がする。
>>317
本当は、連合国だよ。だからUN。
国連と言う訳がおかしい。
で、ここの人権委員（人権理事会）ってのが問題なんだよね。
ここはアカの巣窟と言われていて、慰安婦関連で動いていたりする反日部門。
本当は、連合国だよ。だからUN。
国連と言う訳がおかしい。
で、ここの人権委員（人権理事会）ってのが問題なんだよね。
ここはアカの巣窟と言われていて、慰安婦関連で動いていたりする反日部門。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%9F%BA%E6%96%87
（潘 基文（パン・ギムン）＝ウィキより
負債だったり、審査員からも嫌われていたりして「最も無能な委員」だってさｗ
任期は通常は５年なのに、２００７年から居座って最長の10年選手を目指してる？
娘婿にインド人が居て、それを身内コネクションで重要ポストに付かせたり怪しい人物。
（潘 基文（パン・ギムン）＝ウィキより
負債だったり、審査員からも嫌われていたりして「最も無能な委員」だってさｗ
任期は通常は５年なのに、２００７年から居座って最長の10年選手を目指してる？
娘婿にインド人が居て、それを身内コネクションで重要ポストに付かせたり怪しい人物。
325 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 03:12:10.85 ID:7ZgcLON3P
326 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 03:16:28.78 ID:RcnTTn6qO
>>317 実は国連は日本嫌い。多額の資金を提供しているのに常任理事国にもさせない。内心日本を解体したいのさ。
＞国連事務総長は複数国家の代表として、職務の中立性が求められる。
＞しかし、潘は事務総長就任以来、上記の縁故採用問題の他、たびたび事務総長としての中立性を保っていないばかりか、
＞むしろ自ら破っていると指摘される出来事を起こしている。
だって！
国連負担金も滞納していて、年々膨らんでるらしいｗ
円安で韓国経済が打撃を受けてるから、日本が頼みの綱なのに嫌われることばっかりしてるから総スカン。
だから？日本の国籍や戸籍・家庭制度を破壊して工作員送り込む予定？
＞しかし、潘は事務総長就任以来、上記の縁故採用問題の他、たびたび事務総長としての中立性を保っていないばかりか、
＞むしろ自ら破っていると指摘される出来事を起こしている。
だって！
国連負担金も滞納していて、年々膨らんでるらしいｗ
円安で韓国経済が打撃を受けてるから、日本が頼みの綱なのに嫌われることばっかりしてるから総スカン。
だから？日本の国籍や戸籍・家庭制度を破壊して工作員送り込む予定？
10年選手を目指すなら2016年まではイロイロ破壊工作するつもりらしい。
329 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 03:26:11.10 ID:Li3acU/C0
フェミとかの問題じゃないと思うけどな
旦那より稼いでるフェミの旦那が安らぎがほしくて浮気した場合
フェミの財産も間接的に相手に取られるんだから
フェミはすんなり住んでる家を売ってはいあげますてならないと思うけど
子供だけの問題じゃなく母親どうしの争いになる
旦那より稼いでるフェミの旦那が安らぎがほしくて浮気した場合
フェミの財産も間接的に相手に取られるんだから
フェミはすんなり住んでる家を売ってはいあげますてならないと思うけど
子供だけの問題じゃなく母親どうしの争いになる
>>100
小梨夫婦なら一人っ子の旦那最強だね
小梨夫婦なら一人っ子の旦那最強だね
社会的制裁、就職差別や結婚差別、なんかもなくなっていくの？
果ては、不倫なんて言葉もなくなったりして？
「婚外子？もう平等なんだよね」という流れ？
「法律が社会的差別を後押しする」機能は否定しないけど、
だからこそ法律上平等になることの影響を考えてほしい。
あ、就職や結婚で差別がなくなるのは構わないと思うよ。
それこそ本人次第、当事者次第。
それが進んで既婚男性と付き合っても何もお咎めなし！的な世の中にならん？
妻も寛容になってりゃいいってかw？
ここの国は一夫一婦制を維持するつもりあるのか。
果ては、不倫なんて言葉もなくなったりして？
「婚外子？もう平等なんだよね」という流れ？
「法律が社会的差別を後押しする」機能は否定しないけど、
だからこそ法律上平等になることの影響を考えてほしい。
あ、就職や結婚で差別がなくなるのは構わないと思うよ。
それこそ本人次第、当事者次第。
それが進んで既婚男性と付き合っても何もお咎めなし！的な世の中にならん？
妻も寛容になってりゃいいってかw？
ここの国は一夫一婦制を維持するつもりあるのか。
そもそも相続なんて遺言でどうとでもなるんだから
今回の判決は、
あえて遺言を残さなかったという故人の意志を
無視していると思うんだけど？
今回の判決は、
あえて遺言を残さなかったという故人の意志を
無視していると思うんだけど？
>>334
完全に在日ホステスに骨抜きにされてて、遺言で愛人母子に有利なものを
作ったのを裁判で無効にされたんで、非嫡出子は違憲とか言い始めた
わけでしょ？
こういう連中をずっと支援してきたマスコミに印税渡しちゃいけない。
小説のほとんどが愛人と私生児お可哀相内容。
ドラマも昨日の京都地検はひどかった。
完全に在日ホステスに骨抜きにされてて、遺言で愛人母子に有利なものを
作ったのを裁判で無効にされたんで、非嫡出子は違憲とか言い始めた
わけでしょ？
こういう連中をずっと支援してきたマスコミに印税渡しちゃいけない。
小説のほとんどが愛人と私生児お可哀相内容。
ドラマも昨日の京都地検はひどかった。
>>315
福島みずほにしても辻本清美にしても一体どこから
政治資金が沸いてでてくるのか？
おかしいと思いません？
こういう人たちの活動資金をつくるシステムがあるんですよ。
そして今回の裁判も全部そういうシステムから補助されてると思う。
全国の愛人のための組織とかありそう。
だって、この板のドラマスレとかも不倫ドラマだけものすごい書き込みが
続いて「いいわ、いいわ〜」の内容ばかり。
妻の板なのに誰も異論を挟まないでその状態を放置の図。
福島みずほにしても辻本清美にしても一体どこから
政治資金が沸いてでてくるのか？
おかしいと思いません？
こういう人たちの活動資金をつくるシステムがあるんですよ。
そして今回の裁判も全部そういうシステムから補助されてると思う。
全国の愛人のための組織とかありそう。
だって、この板のドラマスレとかも不倫ドラマだけものすごい書き込みが
続いて「いいわ、いいわ〜」の内容ばかり。
妻の板なのに誰も異論を挟まないでその状態を放置の図。
自分の先祖から受け継いだ財産を愛人の子に流れるのが嫌なら夫と離婚するのが一番というのがね…
婚姻制度って何なんだろうね…
婚姻制度って何なんだろうね…
互いに裏切らないこと、でしょ。
裏切るから破綻する。
裏切るから破綻する。
>>341
つまり遺留分請求されるケースを考えれば、やっぱり離婚が一番ってことだよね？
つまり遺留分請求されるケースを考えれば、やっぱり離婚が一番ってことだよね？
343 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 08:17:30.14 ID:rQEEAc080
>>316
スレチになるけど
親が死んで都会で暮らしている息子や娘が遺産を要求したので
田舎の実家を処分して遺産を分けたという話はよく聞いた。
田舎の家と土地なんて二束三文なのに
東京に住んでいると土地と家がすごい財産に思えるそうだ。
スレチになるけど
親が死んで都会で暮らしている息子や娘が遺産を要求したので
田舎の実家を処分して遺産を分けたという話はよく聞いた。
田舎の家と土地なんて二束三文なのに
東京に住んでいると土地と家がすごい財産に思えるそうだ。
今日の某新聞に婚外子の記事特集してあって
事実婚とか推奨してるような内容で
これからの人はそういう制度に縛られないのがいいよね〜
結婚制度が希薄になることが
いいのか悪いのかどっちかわからない〜って記事書いてて
ドン引きした
ほんとにあそこの新聞頭おかしいわ
事実婚とか推奨してるような内容で
これからの人はそういう制度に縛られないのがいいよね〜
結婚制度が希薄になることが
いいのか悪いのかどっちかわからない〜って記事書いてて
ドン引きした
ほんとにあそこの新聞頭おかしいわ
不倫婚外子がざまあするって時点でこの判決が間違いだと分かる
私の知ってる人は
夫婦喧嘩の調停で夫側が弁護士4人もやとって7000万使ってた
結局裁判になって妻が追い出される形で離婚してたけど
なまじ金があると怖いよね
夫婦喧嘩の調停で夫側が弁護士4人もやとって7000万使ってた
結局裁判になって妻が追い出される形で離婚してたけど
なまじ金があると怖いよね
イスラム圏は一夫多妻で、第一夫人と子供＞第二〜第四夫人と子供なのが当たり前。
老人が外国の貧しい家庭の10代の娘を買って妻にしてたり
ラクダレース用に外国人の子供を買ってたりもするのに
国連は石油盛ってるアラブ諸国にはな〜んにも言わない。
国連って、日本にばかりモノ申してる気がする。
老人が外国の貧しい家庭の10代の娘を買って妻にしてたり
ラクダレース用に外国人の子供を買ってたりもするのに
国連は石油盛ってるアラブ諸国にはな〜んにも言わない。
国連って、日本にばかりモノ申してる気がする。
>>337
記事の人は産まれた時から父親いなかったんだぞ
記事の人は産まれた時から父親いなかったんだぞ
>>320
てきしゅつぇ…
てきしゅつぇ…
婚外子「父はずっと私達と一緒に暮らしていた。普通の家族だった」
そして実子は父親が愛人宅に入り浸っていたために、普通の家族じゃなかった。
父不在の「普通じゃない」家庭で育ち、父の遺産も婚外子と平等。
法的に結婚した夫婦から生まれた実子の権利は踏みにじられた。
そして実子は父親が愛人宅に入り浸っていたために、普通の家族じゃなかった。
父不在の「普通じゃない」家庭で育ち、父の遺産も婚外子と平等。
法的に結婚した夫婦から生まれた実子の権利は踏みにじられた。
認知する時に子供は将来相続権放棄するってプリ母親に約束させても、婚姻子はそれを拒否できるんだよね
まっとうに生きてきた証としてもそういう部分に区別があったからまだ収まっていたのに、
苦労や心労を押して育ててきた我が子と種が同じというだけでプリ子と同等なんて認められたら、本妻はこれから怒りの槌はどこに下ろせばいいの？
本人に向かって直接振り下ろされても文句は言えないね。
まっとうに生きてきた証としてもそういう部分に区別があったからまだ収まっていたのに、
苦労や心労を押して育ててきた我が子と種が同じというだけでプリ子と同等なんて認められたら、本妻はこれから怒りの槌はどこに下ろせばいいの？
本人に向かって直接振り下ろされても文句は言えないね。
>>320
父親だけおkしても本妻の同意が取れる？
父親だけおkしても本妻の同意が取れる？
>>347
ななせんまん！（絶句） 弁護士費用だけで？！
うちの両親が昔、母に対してストーカー行為をする父と揉めて、
母は離婚したい、父は絶対離婚はしない、と揉めて、
金を握っている父は弁護士５人雇って弁護団を組み、
金のない母は友達のツテを頼った安上がり弁護士に頼んで、
当然負けて離婚出来なかった。
親父、いくら使ったんだろうとは思ってたが・・・（怒）
ななせんまん！（絶句） 弁護士費用だけで？！
うちの両親が昔、母に対してストーカー行為をする父と揉めて、
母は離婚したい、父は絶対離婚はしない、と揉めて、
金を握っている父は弁護士５人雇って弁護団を組み、
金のない母は友達のツテを頼った安上がり弁護士に頼んで、
当然負けて離婚出来なかった。
親父、いくら使ったんだろうとは思ってたが・・・（怒）
>>352
生前の相続放棄は出来ないからねぇ
生前の相続放棄は出来ないからねぇ
>>333
婚外子も実子も平等、事実婚も法律婚もタダの同棲も平等 にした欧州諸国は
納税の義務があり福祉の恩恵が少ない法律婚より、税金減免で福祉の恩恵受けまくりの事実婚選択が増加して
当たり前だけど税収入が激減し、法的に結婚してないので簡単に別れる両親は簡単にパートナーを換えるので
モラルハザードの家庭で育った若者は、低年齢で妊娠出産して福祉を食い荒らすか
祖国に見切りをつけて、外国で働くことを選択するようになり、労働力＝納税者が逃げ出してる状況なんですが。
婚外子も実子も平等、事実婚も法律婚もタダの同棲も平等 にした欧州諸国は
納税の義務があり福祉の恩恵が少ない法律婚より、税金減免で福祉の恩恵受けまくりの事実婚選択が増加して
当たり前だけど税収入が激減し、法的に結婚してないので簡単に別れる両親は簡単にパートナーを換えるので
モラルハザードの家庭で育った若者は、低年齢で妊娠出産して福祉を食い荒らすか
祖国に見切りをつけて、外国で働くことを選択するようになり、労働力＝納税者が逃げ出してる状況なんですが。
>>348
イスラム諸国はそれぞれ法律が違うかもしれないけれど
実際は複数の妻を持つには他の妻の許可が必要だったり
複数の妻がいる人は滅多にいなかったりって国もあるみたいよ〜
金持ちのオヤジが二人目の若い妻を迎えて近所の人たちに白い目で見られたりとか
あとなかなか結婚できなくて借金して金を用意して嫁に来てもらう若者層とか
現実は想像と違って、そんなに簡単に結婚できるわけじゃない事が多い感じだけど
>>354
妻側が着の身着のままで追い出されて別居になった時に
家に日記を置いて行ったらしいのね
その日記の内容を色々誇大解釈されて裁判で負けたらしい
夫側に女がいるんじゃないかな〜と私は思ったんだけどね
イスラム諸国はそれぞれ法律が違うかもしれないけれど
実際は複数の妻を持つには他の妻の許可が必要だったり
複数の妻がいる人は滅多にいなかったりって国もあるみたいよ〜
金持ちのオヤジが二人目の若い妻を迎えて近所の人たちに白い目で見られたりとか
あとなかなか結婚できなくて借金して金を用意して嫁に来てもらう若者層とか
現実は想像と違って、そんなに簡単に結婚できるわけじゃない事が多い感じだけど
>>354
妻側が着の身着のままで追い出されて別居になった時に
家に日記を置いて行ったらしいのね
その日記の内容を色々誇大解釈されて裁判で負けたらしい
夫側に女がいるんじゃないかな〜と私は思ったんだけどね
>>356
だからそういう世の中にしたいんでしょ＠日本
あっちは男女完全同一賃金で、就職の年齢差別とか違法だけど、
日本はそうじゃないし、共同親権制じゃないから婚出子に関しての
保護は一切無視。
婚外子だけの権利が認められた。
だからそういう世の中にしたいんでしょ＠日本
あっちは男女完全同一賃金で、就職の年齢差別とか違法だけど、
日本はそうじゃないし、共同親権制じゃないから婚出子に関しての
保護は一切無視。
婚外子だけの権利が認められた。
考えれば考える程、胸糞悪い判決だわ。本当に胸糞悪い。
361 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 08:53:23.96 ID:/veaC5pD0
保守速報さんのリンク修行中で貼れません。
【消費増税】皆、反対しているのは、ここでやられたら倒産しちゃうからなんだよ。
インチキの有識者会議で賛成多数とか茶番をやっている場合じゃないよ
255. 名無しさん＠ほしゅそく 2013年09月06日 06:56 ID:MGIvYTrY0 このコメントへ返信
保守速報様、連日取り上げて下さってありがとうございます！m(_ _)m
本当にここで増税されたら、先の衆院選も参院選もみんな無駄になります。
日本はもう確実に浮かび上がれず、外国にいいようにやられてしまいます。
生きた心地がしません。
【消費増税】皆、反対しているのは、ここでやられたら倒産しちゃうからなんだよ。
インチキの有識者会議で賛成多数とか茶番をやっている場合じゃないよ
255. 名無しさん＠ほしゅそく 2013年09月06日 06:56 ID:MGIvYTrY0 このコメントへ返信
保守速報様、連日取り上げて下さってありがとうございます！m(_ _)m
本当にここで増税されたら、先の衆院選も参院選もみんな無駄になります。
日本はもう確実に浮かび上がれず、外国にいいようにやられてしまいます。
生きた心地がしません。
大統領とかハイクラスな人は事情があって4人も妻を娶るんだろうけど
一般市民の感覚とはかけ離れてると思うよ
ある国の偉い人はずーーっと妻一人で来たのに（それでも愛人と子供はうじゃうじゃいる）
他の国の王女を第2夫人にして、産まれた子の誕生日を記念日にもしてた
政治的な意味が強いのでは？
デビ夫人だって日本からの贈りものでしょ
一般市民の感覚とはかけ離れてると思うよ
ある国の偉い人はずーーっと妻一人で来たのに（それでも愛人と子供はうじゃうじゃいる）
他の国の王女を第2夫人にして、産まれた子の誕生日を記念日にもしてた
政治的な意味が強いのでは？
デビ夫人だって日本からの贈りものでしょ
>>343
そうだよね。
そうだよね。
366 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 09:08:41.20 ID:xI23kmwR0
>>339
先祖の守ってきた財産を夫の家系になった人間が相続しようって
考えるのがそもそも間違いじゃん。
家系派の人によると妻は夫の家系図にも書かれて夫の家系の人に
なっちゃうんだったよね。
夫の家系になった人が実家の家系の財産を相続したら
実家の家系の財産を減らして、夫の家系の財産にしちゃうってことだよ。
家系派の人がそんなことしちゃうのっておかしいと思わないのかな
せいぜい現金だけにして不動産は実家の家系の人に相続させなきゃ
「家系の財産派」の人は自分の主張と矛盾しちゃうよ
先祖の守ってきた財産を夫の家系になった人間が相続しようって
考えるのがそもそも間違いじゃん。
家系派の人によると妻は夫の家系図にも書かれて夫の家系の人に
なっちゃうんだったよね。
夫の家系になった人が実家の家系の財産を相続したら
実家の家系の財産を減らして、夫の家系の財産にしちゃうってことだよ。
家系派の人がそんなことしちゃうのっておかしいと思わないのかな
せいぜい現金だけにして不動産は実家の家系の人に相続させなきゃ
「家系の財産派」の人は自分の主張と矛盾しちゃうよ
>>351
>>婚外子「父はずっと私達と一緒に暮らしていた。普通の家族だった」
本妻と子供たちを不幸のどん底に追いやって成立した普通の家庭ってねえ・・・
昔友達だった女性。
彼氏が出来たという話を聞いていたら、なんと相手は二人の子持ち既婚者。
「私が付き合う前には破綻した関係だったのに、嫁は離婚に応じないんだよ。
きっと年金欲しいからなんだよ。養育費も。むかつく。早く別れろっての。」
と言っていました。
男側から見て破綻しているというだけかもしれないのに、
子供のことを考えたら簡単に離婚なんてできないのに、
その女性からしたら奥さんは悪者、夫からの愛情がないのに別れないバカ、
自分の幸せを邪魔する最低の人間
という理屈だった。
そういう思考回路の人はこういう訴えを起こすんだろうなと思った。
自分はこれをもらっているからこれでヨシとしよう、とか
人の立場を考えたりとか全然ないんだろう。
>>婚外子「父はずっと私達と一緒に暮らしていた。普通の家族だった」
本妻と子供たちを不幸のどん底に追いやって成立した普通の家庭ってねえ・・・
昔友達だった女性。
彼氏が出来たという話を聞いていたら、なんと相手は二人の子持ち既婚者。
「私が付き合う前には破綻した関係だったのに、嫁は離婚に応じないんだよ。
きっと年金欲しいからなんだよ。養育費も。むかつく。早く別れろっての。」
と言っていました。
男側から見て破綻しているというだけかもしれないのに、
子供のことを考えたら簡単に離婚なんてできないのに、
その女性からしたら奥さんは悪者、夫からの愛情がないのに別れないバカ、
自分の幸せを邪魔する最低の人間
という理屈だった。
そういう思考回路の人はこういう訴えを起こすんだろうなと思った。
自分はこれをもらっているからこれでヨシとしよう、とか
人の立場を考えたりとか全然ないんだろう。
そもそも婚外子が生まれるのは不貞行為（悪い事）があったからでしょう？
不貞そのものを犯罪扱いして欲しいわ。
妾の子と本妻の子が平等だって民法を変えるなら
姦通罪みたいなのも復活させてほしい
不貞そのものを犯罪扱いして欲しいわ。
妾の子と本妻の子が平等だって民法を変えるなら
姦通罪みたいなのも復活させてほしい
373 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 09:40:33.84 ID:CjMGwNdB0
与党で愛人や隠し子のいる議員が必死に法案成立に抵抗してるから
今年中、臨時国会では成立しないんじゃないかな
今年中、臨時国会では成立しないんじゃないかな
375 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 09:47:43.71 ID:r+Joekpa0
頼みの自民党も変える気満々だもの。ハア〜ッ。
まあ、当たり前の事だな
今までがおかしかったんだよ
今までがおかしかったんだよ
378 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 10:06:04.60 ID:Li3acU/C0
379 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 10:08:54.69 ID:CjMGwNdB0
どう考えても隠し子作ってるバカ議員が悪い
そういう奴を旦那にする女が悪い
家族が壊れるとかほざいてる与党議員がいるがｗ
なんでお前の家族は壊れるの？
日本文化である家族を大事にしていれば、不倫なんてしないわな
不倫をしてなければ婚外子なんてできないでしょｗ
そういう奴を旦那にする女が悪い
家族が壊れるとかほざいてる与党議員がいるがｗ
なんでお前の家族は壊れるの？
日本文化である家族を大事にしていれば、不倫なんてしないわな
不倫をしてなければ婚外子なんてできないでしょｗ
>>368
本妻と子供を不幸のどん底に突き落としたのは旦那だし
夫婦間が冷めきっていて、旦那が離婚を申し出ているのに
本妻が意地になって離婚に応じなかったのだとしたら
自分から不幸に落ちて行ったことになる
どっちにしろ、愛人はともかく、子供には全く責任はないし
父親の遺産を公平に受け取る訴えを起こしても少しも不思議ではないよ
本妻と子供を不幸のどん底に突き落としたのは旦那だし
夫婦間が冷めきっていて、旦那が離婚を申し出ているのに
本妻が意地になって離婚に応じなかったのだとしたら
自分から不幸に落ちて行ったことになる
どっちにしろ、愛人はともかく、子供には全く責任はないし
父親の遺産を公平に受け取る訴えを起こしても少しも不思議ではないよ
>>376
まずお前には尋ねてない。
まずお前には尋ねてない。
>>380
>夫婦間が冷めきっていて
って、それは旦那側の一方的な言い分かもしれないじゃない？
奥さんも冷めきってたなら簡単に離婚は成立するでしょ。
離婚が成立してから他の人と付き合うなり子供を作るなりすればいいんだよ。
離婚前に愛人作ったり子供を作ったりしたら、本妻が意地になるのは当たり前。
>夫婦間が冷めきっていて
って、それは旦那側の一方的な言い分かもしれないじゃない？
奥さんも冷めきってたなら簡単に離婚は成立するでしょ。
離婚が成立してから他の人と付き合うなり子供を作るなりすればいいんだよ。
離婚前に愛人作ったり子供を作ったりしたら、本妻が意地になるのは当たり前。
>>381
お前、話見えてないじゃん、という指摘ですがな
お前、話見えてないじゃん、という指摘ですがな
>>382>>383
ちょっと落ち着いたら？ｗ
それはどちらも旦那が悪いんでしょ
クズ旦那を責めればいいし、そういうクズと結婚してしまった自分の愚かさを呪うべきで
愛人の子供には責任はないよ子供としての権利を主張してもおかしくない
ちょっと落ち着いたら？ｗ
それはどちらも旦那が悪いんでしょ
クズ旦那を責めればいいし、そういうクズと結婚してしまった自分の愚かさを呪うべきで
愛人の子供には責任はないよ子供としての権利を主張してもおかしくない
このスレ、男いるね？
文体というか男目線というか…
文体というか男目線というか…
>>391
意味不明
意味不明
愛人側は離婚って簡単に出来ると思ってるんだなあ
確かに紙に名前書いて判子押すだけだけど
それがどれだけ大変な事か・・
確かに紙に名前書いて判子押すだけだけど
それがどれだけ大変な事か・・
>>393
しかるべき話し合いってどんな内容の話し合い？
しかるべき話し合いってどんな内容の話し合い？
とりあえず認知は愛人と旦那だけでなく本妻の許可を義務づけしたらいい
もちろんおｋを出す本妻はいないだろう
それでいいんだよ。婚外子なんて不幸なだけだから
生まれて来ちゃいけないんだよ
婚外子は一切の相続を放棄する等条件付きなら或いは、なあ
もちろんおｋを出す本妻はいないだろう
それでいいんだよ。婚外子なんて不幸なだけだから
生まれて来ちゃいけないんだよ
婚外子は一切の相続を放棄する等条件付きなら或いは、なあ
麻生さんや安倍さんがなんて言ってるのか気になる
398 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:05:47.33 ID:r+Joekpa0
自民党に電話してみな。最高裁の判決が出たんだから法改正は当然という
スタンス。細かい法案の内容がどうなるか、見守らないとね。
スタンス。細かい法案の内容がどうなるか、見守らないとね。
子供に罪はないって摘出子だって同じ
父やその親子に苦痛を与えられて亡くなってさらに色々晒されて
それをどこに持っていけばいいのか
そんな父親を持ったのが悪いんだったら
人の旦那を取るような母親を持ったのが悪い
父やその親子に苦痛を与えられて亡くなってさらに色々晒されて
それをどこに持っていけばいいのか
そんな父親を持ったのが悪いんだったら
人の旦那を取るような母親を持ったのが悪い
400 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:05:54.13 ID:VCarYhjI0
資産家の女性がいたとする、1億円持っていたとしよう
女性はAという男性との間に子供A'を産む
しかし結婚はしないで別れてしまう
しばらくして女性はBという男性と結婚してBの子供B'を産む
そのときにA'は養子にはしない
やがて女性は死亡
女性の遺産は
今まで
B 5000万円
B' 3330万円ぐらい
A' 1670万円ぐらい
↓
これから
B 5000万円
B' 2500万円
A' 2500万円
女性はAという男性との間に子供A'を産む
しかし結婚はしないで別れてしまう
しばらくして女性はBという男性と結婚してBの子供B'を産む
そのときにA'は養子にはしない
やがて女性は死亡
女性の遺産は
今まで
B 5000万円
B' 3330万円ぐらい
A' 1670万円ぐらい
↓
これから
B 5000万円
B' 2500万円
A' 2500万円
401 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:09:04.46 ID:CjMGwNdB0
>>397
愛人、隠し子のいる閣僚は猛反対してるらしいよ
愛人、隠し子のいる閣僚は猛反対してるらしいよ
>>368
>本妻と子供を不幸のどん底に突き落としたのは旦那だし
このケースではレストランに働きに来ていた女性が愛人になって・・という話ですよね。
既婚者と当然知っていたでしょうから旦那だけが突き落としたのではないですね。
意地で離婚に応じなくて「自分から」不幸に落ちて行った
離婚に応じないから不幸とは思えません。
離婚したら愛人と夫が結婚する訳でしょうから、別にまずいやり方とは思いませんし、
不幸になったのは自分が悪いんでしょというような言い方は事の経緯を考えるとちょっとね。
子供には責任はないのは当たり前です。
私は訴えるに当たって上に上げたような思考が根底にあるのではないかと言っているだけです。
>本妻と子供を不幸のどん底に突き落としたのは旦那だし
このケースではレストランに働きに来ていた女性が愛人になって・・という話ですよね。
既婚者と当然知っていたでしょうから旦那だけが突き落としたのではないですね。
意地で離婚に応じなくて「自分から」不幸に落ちて行った
離婚に応じないから不幸とは思えません。
離婚したら愛人と夫が結婚する訳でしょうから、別にまずいやり方とは思いませんし、
不幸になったのは自分が悪いんでしょというような言い方は事の経緯を考えるとちょっとね。
子供には責任はないのは当たり前です。
私は訴えるに当たって上に上げたような思考が根底にあるのではないかと言っているだけです。
婚外子を大事に思うなら遺言を書いておけばいいのでしょ？
404 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:16:08.88 ID:r+Joekpa0
男性は愛人側に生活費等渡してきたから、正妻と嫡出子には
侘びのしるしとして、遺言書を書かないで、遺産を残したのかもしれないのに。
遺言書がない時点で、婚外子に法律で定める以上の遺産を残す意思はなかったと考えるべきだわ。
侘びのしるしとして、遺言書を書かないで、遺産を残したのかもしれないのに。
遺言書がない時点で、婚外子に法律で定める以上の遺産を残す意思はなかったと考えるべきだわ。
若い時は色々あってもある程度の年齢になって自分も家庭を持ったら
父親とずっと暮らしていたんだからあの人達からお父さんを奪ったんだ
申し訳なかったなくらいは思うような気がするんだけどな
父親とずっと暮らしていたんだからあの人達からお父さんを奪ったんだ
申し訳なかったなくらいは思うような気がするんだけどな
406 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:19:22.89 ID:VCarYhjI0
旦那の子供と証明されれば、認知はせざるを得ないでしょう
私も今回の判決に納得は出来ないけど、それはそれに伴う
法の整備がきちんとされていないからだよ
婚姻中に婚外子を認知する場合、妻への告知を義務付けする事
は絶対に必要だと思うし、妻が実家から受け継いだような財産を
婚外子が相続するようなことはあってはならないわよね
その為にはどうしたら良いかってのを知識ある奥様に
教えていただきたいわ
私も今回の判決に納得は出来ないけど、それはそれに伴う
法の整備がきちんとされていないからだよ
婚姻中に婚外子を認知する場合、妻への告知を義務付けする事
は絶対に必要だと思うし、妻が実家から受け継いだような財産を
婚外子が相続するようなことはあってはならないわよね
その為にはどうしたら良いかってのを知識ある奥様に
教えていただきたいわ
409 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:22:14.88 ID:VCarYhjI0
死後の認知請求ってのはなくなったときから三年か
410 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:23:52.42 ID:JQw1iovH0
これ、さっそく法改正に向かうのか。
自分等に関わる一票の重さ選挙制度には手をつけないくせにね。
法改正は正妻側の権利に配慮して丁寧に進めて行かないと、
天下の悪法になっちゃうね。
自分等に関わる一票の重さ選挙制度には手をつけないくせにね。
法改正は正妻側の権利に配慮して丁寧に進めて行かないと、
天下の悪法になっちゃうね。
411 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:25:03.14 ID:FgvCqeUZ0
ここって、同じ人がずっと粘着してID変えながら連投してるねｗ
発狂して興奮しているサレ妻さんが
発狂して興奮しているサレ妻さんが
412 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:26:30.96 ID:VCarYhjI0
>>407
結婚という契約は自分が死んだら半分財産やるよって条件が含まれてると思うほかないんじゃないの？
結婚という契約は自分が死んだら半分財産やるよって条件が含まれてると思うほかないんじゃないの？
子どもの権利だからなぁ…
奥様の権利の話しじゃなくってよ？
奥様の権利の話しじゃなくってよ？
っていうか
妻が死亡→嫡出子が遺産相続
↓ ↑
夫が遺産相続後死亡
↓
非嫡出子が遺産相続
というのは以前からあって
今回はその「割合」が変わっただけなんだけどなぁ
妻が死亡→嫡出子が遺産相続
↓ ↑
夫が遺産相続後死亡
↓
非嫡出子が遺産相続
というのは以前からあって
今回はその「割合」が変わっただけなんだけどなぁ
>>412
結婚という契約は本来、妻１人夫１人が基本の契約だからね。
結婚という契約は本来、妻１人夫１人が基本の契約だからね。
>>404
私もそれ思いました。
再婚して新しい妻と子供をもうけて、前妻との子の面倒を色々みるだけでも
嫌がる後妻の話も聞く。
この男性も追い出された子供に何かしてやりたくてもヤイヤイ言われてたのかもしれない。
「私の産んだ子よりあの女の子がかわいいの」とか言われてもウザイから
死後の遺産で帳尻合わせるつもりだったのかも、とか。
まあ あくまで想像。
私もそれ思いました。
再婚して新しい妻と子供をもうけて、前妻との子の面倒を色々みるだけでも
嫌がる後妻の話も聞く。
この男性も追い出された子供に何かしてやりたくてもヤイヤイ言われてたのかもしれない。
「私の産んだ子よりあの女の子がかわいいの」とか言われてもウザイから
死後の遺産で帳尻合わせるつもりだったのかも、とか。
まあ あくまで想像。
>>392
しかも普通の男性の結婚観とは離れてるやつ
しかも普通の男性の結婚観とは離れてるやつ
この和歌山の人の場合、父親が愛人と過ごした年数から考えても父親の財産の大部分は
愛人とともになしてきた可能性があるのに、愛人には全く取り分がないわけだから
愛人側の子が納得いかない気も何となくわかる。
（まあ、愛人と婚外子抱えてそれなりの財を成していれば、生前贈与などそれなりの対策はしてるだろうけど）
でも、父親の財産が妻と共同で成したものだったりした場合は
＞・配偶者の立場に配慮を 水野紀子東北大教授（毎日）
＞結婚で共に財産を形成してきた配偶者の立場を手厚く保護する配慮が求められる。
この教授が言ってるように、配慮が必要なんじゃないのかと思うんだけど。
愛人とともになしてきた可能性があるのに、愛人には全く取り分がないわけだから
愛人側の子が納得いかない気も何となくわかる。
（まあ、愛人と婚外子抱えてそれなりの財を成していれば、生前贈与などそれなりの対策はしてるだろうけど）
でも、父親の財産が妻と共同で成したものだったりした場合は
＞・配偶者の立場に配慮を 水野紀子東北大教授（毎日）
＞結婚で共に財産を形成してきた配偶者の立場を手厚く保護する配慮が求められる。
この教授が言ってるように、配慮が必要なんじゃないのかと思うんだけど。
男性の立場からはどう見えるんだろう？
>>421
お金で穏便に済む事ばかりなら良いのにね〜
お金で穏便に済む事ばかりなら良いのにね〜
427 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:40:49.28 ID:VCarYhjI0
>>419
養子にすることはその女性の一存で決めていいの
A'がすでに独立した成人の場合は心理的に難しくない？
>>416
死んだ順番によっては本妻が愛人の財産を相続できるケースもあるんかな
夫・本妻・愛人・愛人と夫の子供Aがいて
まず愛人が死ぬ、愛人の遺産は子供Aへ
次に子供Aが死ぬ、子供Aの遺産は夫へ
次に夫が死ぬ、夫の遺産は本妻へ
養子にすることはその女性の一存で決めていいの
A'がすでに独立した成人の場合は心理的に難しくない？
>>416
死んだ順番によっては本妻が愛人の財産を相続できるケースもあるんかな
夫・本妻・愛人・愛人と夫の子供Aがいて
まず愛人が死ぬ、愛人の遺産は子供Aへ
次に子供Aが死ぬ、子供Aの遺産は夫へ
次に夫が死ぬ、夫の遺産は本妻へ
>>424
資産が持ち家と少しの貯金だけ、とかなら
婚外子が家の立ち退きを迫って・・とかそういう問題点があるとか指摘してた奴かな
（新聞読んだけどちょっとうろ覚え）
ただ、そもそも妻の取り分に関してはまったくかわってないんだから
ちょっと見当違いな指摘ではあるとも思った
資産が持ち家と少しの貯金だけ、とかなら
婚外子が家の立ち退きを迫って・・とかそういう問題点があるとか指摘してた奴かな
（新聞読んだけどちょっとうろ覚え）
ただ、そもそも妻の取り分に関してはまったくかわってないんだから
ちょっと見当違いな指摘ではあるとも思った
430 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:44:29.38 ID:CjMGwNdB0
433 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:48:54.21 ID:VCarYhjI0
434 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:49:58.43 ID:Wg/PkdqL0
自分はむしろ「正妻や嫡出子には関係ない話」で、
正妻や嫡出子の財産権を侵害されてることに違和感を覚えるよ
少なくとも、非嫡出子の親は、その子が「非嫡出子」として生まれることに
納得してるわけだから、差別も何も、親が決めたことじゃん
なんで無関係な正妻や嫡出子が財産奪われにゃならんの？
重婚禁止、貞操の義務アリの国でさ
すごく変
正妻や嫡出子の財産権を侵害されてることに違和感を覚えるよ
少なくとも、非嫡出子の親は、その子が「非嫡出子」として生まれることに
納得してるわけだから、差別も何も、親が決めたことじゃん
なんで無関係な正妻や嫡出子が財産奪われにゃならんの？
重婚禁止、貞操の義務アリの国でさ
すごく変
最高裁判事に婚外子がいたんだとゲスパー
男はあんまり深く考えてないんじゃない？
品行方正な男は自分には関係のないことと思ってるだろうし、
婚外子がいる男は>>429で自分の子供に変わりないし、自分が死んだあとのことだから
よほどの確執でもない限り平等でもいいわぐらいの考えでしょ。
男がこの問題を一番に考えるのは、自分の父親に婚外子があって我が身に降り掛かってきたときくらいなんじゃないの。
品行方正な男は自分には関係のないことと思ってるだろうし、
婚外子がいる男は>>429で自分の子供に変わりないし、自分が死んだあとのことだから
よほどの確執でもない限り平等でもいいわぐらいの考えでしょ。
男がこの問題を一番に考えるのは、自分の父親に婚外子があって我が身に降り掛かってきたときくらいなんじゃないの。
437 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:53:18.36 ID:Wg/PkdqL0
>>男からするとどちらも好きな女に孕ませた子供 両方可愛い 序列はない
>>まあ自分の子だから等しく可愛いだろうな、動物としての本能的にはね
サヨクは重婚認めるんだよね、
動物だね。
本人も認めているけどねwww
>>まあ自分の子だから等しく可愛いだろうな、動物としての本能的にはね
サヨクは重婚認めるんだよね、
動物だね。
本人も認めているけどねwww
438 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 11:54:50.18 ID:rQEEAc080
>>434
嫡出子の財産権は侵害してない
今までが本来よりも多かったってだけ
そして、非嫡出子はその生まれに納得してないわけでしょ？
生まれで差別してはいけないよってのが平等権として憲法で保障されてる
嫡出子の財産権は侵害してない
今までが本来よりも多かったってだけ
そして、非嫡出子はその生まれに納得してないわけでしょ？
生まれで差別してはいけないよってのが平等権として憲法で保障されてる
>>412
法律で保証されているのは、法定相続分の半分だけ(1/4〜1/2)
法律で保証されているのは、法定相続分の半分だけ(1/4〜1/2)
この彼女もも自分の旦那に隠し子がとなったらどういう態度とるのかな
441 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:01:27.09 ID:r+Joekpa0
父親が死んだら、嫡出子だけなら母親が死ぬまでは母の財産として、
残された家と貯蓄で暮らしてもらい、母の死後、あらためて財産分けをする
なんてあるでしょ。
そこに腹違いの兄弟が来たら、即遺産を分けろって話になる。
相続分の現金がなければ、家を売って現金を渡すことになることも。
老後の家が失った母親を老人ホームにいれるか、引き取るかもめたりして。
残された家と貯蓄で暮らしてもらい、母の死後、あらためて財産分けをする
なんてあるでしょ。
そこに腹違いの兄弟が来たら、即遺産を分けろって話になる。
相続分の現金がなければ、家を売って現金を渡すことになることも。
老後の家が失った母親を老人ホームにいれるか、引き取るかもめたりして。
442 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:01:57.28 ID:VCarYhjI0
婚外子の割合は2％だから大多数の奥様には関係ない話
それよりも既婚女性の不倫割合は30％だから、世の中の夫は10％くらいの割合で
自分のDNAを持ってない嫡出子に自分の財産を持って行かれる可能性がある
子供産まれたら全員にDNA鑑定を義務づける法律作って欲しいですわあ
お股の緩くない70％の奥様には関係ない話ですけど
それよりも既婚女性の不倫割合は30％だから、世の中の夫は10％くらいの割合で
自分のDNAを持ってない嫡出子に自分の財産を持って行かれる可能性がある
子供産まれたら全員にDNA鑑定を義務づける法律作って欲しいですわあ
お股の緩くない70％の奥様には関係ない話ですけど
444 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:04:00.78 ID:VCarYhjI0
>>441
もともと非嫡出子にも取り分があって、今回の判決ではその取り分が少し増えるだけって言う人がいるけど、
本当に財産が家屋敷しかなくて現金はゼロに等しいところなんかはそのほんの少しが死活問題だったりしそうよね。
もともと非嫡出子にも取り分があって、今回の判決ではその取り分が少し増えるだけって言う人がいるけど、
本当に財産が家屋敷しかなくて現金はゼロに等しいところなんかはそのほんの少しが死活問題だったりしそうよね。
>>434
妻の法定相続分は変わっていない。
夫・親の財産であって妻・子の財産ではない。
妻・嫡出子の財産権は脅かされていない。
相続権があるのは．愛人の子どもであって、愛人ではない、
愛人の覚悟と子の相続権には何の関係もない
区別のできない人ですね。
妻の法定相続分は変わっていない。
夫・親の財産であって妻・子の財産ではない。
妻・嫡出子の財産権は脅かされていない。
相続権があるのは．愛人の子どもであって、愛人ではない、
愛人の覚悟と子の相続権には何の関係もない
区別のできない人ですね。
>>366
＞昔の日本みたく家督は長男が継げばいいと思う
昔の日本は長男→使えねぇ！と判断すると廃嫡されて
次男・三男、それでもダメな時は娘に有能な婿を迎える
妾腹の子を生母を縁を切らせて本家に迎える
それも難しい時は、遠縁からでも有能な子を探してきて家督を継がせた。
家督を継ぐ＝父祖の生命財産を守り、家を現状維持〜発展させることの出来る人を家督にした。
＞昔の日本みたく家督は長男が継げばいいと思う
昔の日本は長男→使えねぇ！と判断すると廃嫡されて
次男・三男、それでもダメな時は娘に有能な婿を迎える
妾腹の子を生母を縁を切らせて本家に迎える
それも難しい時は、遠縁からでも有能な子を探してきて家督を継がせた。
家督を継ぐ＝父祖の生命財産を守り、家を現状維持〜発展させることの出来る人を家督にした。
ぶっちゃけ婚外子の取り分が増えたんだから
嫡出子の取り分が減ってんじゃん
嫡出子の取り分が減ってんじゃん
>>344
スレチになるけど父の兄弟が多いんだけど、
祖父が亡くなって遺産を分ける時に、五男の嫁（特アではない外国人）が500万受け取ってたよ
四男であるうちの父の嫁（私の母）はゼロｗ
祖父の遺言にそうあったらしくて
「結婚して半年・あんな外国人の嫁に500万で私はゼロか！財産目当ての結婚だろ！」って激怒
そらそうだよ、うちの一族に嫁いだ意味を理解せず祖父母親戚とは一切交流しなかったんだから
スレチになるけど父の兄弟が多いんだけど、
祖父が亡くなって遺産を分ける時に、五男の嫁（特アではない外国人）が500万受け取ってたよ
四男であるうちの父の嫁（私の母）はゼロｗ
祖父の遺言にそうあったらしくて
「結婚して半年・あんな外国人の嫁に500万で私はゼロか！財産目当ての結婚だろ！」って激怒
そらそうだよ、うちの一族に嫁いだ意味を理解せず祖父母親戚とは一切交流しなかったんだから
>>445
普通のサラリーマン家庭だと、残ったのは家だけ、が珍しくもないと思う。
実母の住む家を売って財産分与しろと実子は要求しないけど、婚外子はするかもね。
亡父の残した寡婦年金も相続対象になったりしたら、本妻側は丸裸にされるわ。
普通のサラリーマン家庭だと、残ったのは家だけ、が珍しくもないと思う。
実母の住む家を売って財産分与しろと実子は要求しないけど、婚外子はするかもね。
亡父の残した寡婦年金も相続対象になったりしたら、本妻側は丸裸にされるわ。
・嫁いだ意味を理解せず、祖父母親戚とは一切交流しなかった
・お金を使い込んで浪費散財するだけで、家事育児料理をしてこなかった専業主婦
↑うちの母
・お金を使い込んで浪費散財するだけで、家事育児料理をしてこなかった専業主婦
↑うちの母
>>321
なんでそんな糞が任命されたの?
なんでそんな糞が任命されたの?
婚外子の割合は2％だから大多数の奥様には関係ない話
それよりも良くありがちな問題は夫が死亡した後に実子姉弟達の相続争いで、
僅かしかない家屋敷を売り飛ばされて妻の住む所がなくなることですよ
財産が有り余るほどない奥様は夫の死亡後100％妻が相続できるようう遺言書を
書いて貰った方が良いですよ
自分が強欲な奥様ほどDNAを受け継いだ実子達も油断ならないですからね
それよりも良くありがちな問題は夫が死亡した後に実子姉弟達の相続争いで、
僅かしかない家屋敷を売り飛ばされて妻の住む所がなくなることですよ
財産が有り余るほどない奥様は夫の死亡後100％妻が相続できるようう遺言書を
書いて貰った方が良いですよ
自分が強欲な奥様ほどDNAを受け継いだ実子達も油断ならないですからね
今の法律上では法律上の婚姻の相手以外と
の間に子どもを作ることは罪ではないのですよね？
道義的な問題だけってことですか？
の間に子どもを作ることは罪ではないのですよね？
道義的な問題だけってことですか？
>>453
そもそも家しかない（＝貯金がない）なら
その家の維持すらできないから、必死で居座ったところで
いずれ破綻すると思うんだけど
まあでも、逸見さんとこの奥さんもそうだけど
何故か「家」に固執する人っているよね
そもそも家しかない（＝貯金がない）なら
その家の維持すらできないから、必死で居座ったところで
いずれ破綻すると思うんだけど
まあでも、逸見さんとこの奥さんもそうだけど
何故か「家」に固執する人っているよね
>>434
本当にすごくヘンですよね。
こんなんじゃ結婚する意味ないね、とうちの夫も申しております。
そもそも非嫡出子の相続分はゼロでないと法律婚は守られたことにならない。
区別しているだけで、あとは個々のケースで対応すればいいものを。
本当にすごくヘンですよね。
こんなんじゃ結婚する意味ないね、とうちの夫も申しております。
そもそも非嫡出子の相続分はゼロでないと法律婚は守られたことにならない。
区別しているだけで、あとは個々のケースで対応すればいいものを。
>>458
＞そもそも家しかない（＝貯金がない）なら
＞その家の維持すらできない
そう言う人は年金と子供の援助で生活するんじゃない？
家さえあれば子供も援助する額はたかが知れてるし
相続税を夫の生命保険で払ってあとは質素に老後を暮らす
そういう心づもりの老妻を追い出しかねない今回の最高裁判断は
禍根を残すと思うわ。
早く憲法改正して、こんな不倫上等を叩きつぶして欲しい。
＞そもそも家しかない（＝貯金がない）なら
＞その家の維持すらできない
そう言う人は年金と子供の援助で生活するんじゃない？
家さえあれば子供も援助する額はたかが知れてるし
相続税を夫の生命保険で払ってあとは質素に老後を暮らす
そういう心づもりの老妻を追い出しかねない今回の最高裁判断は
禍根を残すと思うわ。
早く憲法改正して、こんな不倫上等を叩きつぶして欲しい。
>>237
そのとおり！
そのとおり！
>>461
もともと年金二人分で生活して貯金切り崩してて貯金が無いのなら
旦那が生きてても早々に家売ることになってただろうし
子供の援助を以前から受けていて、というのなら
それこそもっと早い段階に家計は破綻してたわけだから
そこまでして家維持する必要あるのかな、と思うわ
スレ違いだけどさ
もともと年金二人分で生活して貯金切り崩してて貯金が無いのなら
旦那が生きてても早々に家売ることになってただろうし
子供の援助を以前から受けていて、というのなら
それこそもっと早い段階に家計は破綻してたわけだから
そこまでして家維持する必要あるのかな、と思うわ
スレ違いだけどさ
464 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:43:05.93 ID:r+Joekpa0
自分が選んだ夫が作った婚外子だもん。自分の死後、財産が婚外子に流れても気にしない。
家ぐらいしか財産がなければどうせいずれ破綻するんだから固執せずに売ればいいのよ。
それが嫌なら日々認知した子がいないかどうかチェックし、もし子供がいたら離婚すればいいのよ。
って考える奥様も世の中にはいるんだって言うことはわかった。
私には理解しがたい感覚だけど、ドライでいいわね。
年寄りにとって終の住処があるということは結構心の拠り所だと思うけど。他に財産がないならなおさらね。
家ぐらいしか財産がなければどうせいずれ破綻するんだから固執せずに売ればいいのよ。
それが嫌なら日々認知した子がいないかどうかチェックし、もし子供がいたら離婚すればいいのよ。
って考える奥様も世の中にはいるんだって言うことはわかった。
私には理解しがたい感覚だけど、ドライでいいわね。
年寄りにとって終の住処があるということは結構心の拠り所だと思うけど。他に財産がないならなおさらね。
466 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:43:55.00 ID:Wg/PkdqL0
>>459
ちゃんと反対しないとえらいことになりますよ。
日本終了
1.嫡出子は非嫡出子の両親(再婚していたとしてあえて両親と記載、片方が財を成していたとしても)に対して相続請求権がない。
一方、非嫡出子は二重請求権(これは長子以外の遺留分にも言える)が存在する。
2.嫡子には何の落ち度がなくても、その嫡子の相続権が縮小される。
3.妻側の資産（妻の親の遺産、妻が働いて稼いだ給与の貯金）が妻が夫より先に死んだ場合、遺産の25%〜50%が愛人の子に相続されてしまう。(嫡子と非嫡子が一名ずつの場合。嫡子がいない場合、妻側の遺産の100%が非嫡子に相続される。)
完全に逆差別。
ちゃんと反対しないとえらいことになりますよ。
日本終了
1.嫡出子は非嫡出子の両親(再婚していたとしてあえて両親と記載、片方が財を成していたとしても)に対して相続請求権がない。
一方、非嫡出子は二重請求権(これは長子以外の遺留分にも言える)が存在する。
2.嫡子には何の落ち度がなくても、その嫡子の相続権が縮小される。
3.妻側の資産（妻の親の遺産、妻が働いて稼いだ給与の貯金）が妻が夫より先に死んだ場合、遺産の25%〜50%が愛人の子に相続されてしまう。(嫡子と非嫡子が一名ずつの場合。嫡子がいない場合、妻側の遺産の100%が非嫡子に相続される。)
完全に逆差別。
>>458
ローンがあったとしても、団信に入ってるだろうから旦那が亡くなっても家だけは残るだろうし、
家さえあれば妻子はなんとかなるもんじゃない？
その家すら婚外子に父親の財産だからと金クレ言われたら、
売るしかなくなってどうすりゃいいの？と思うよね。
ローンがあったとしても、団信に入ってるだろうから旦那が亡くなっても家だけは残るだろうし、
家さえあれば妻子はなんとかなるもんじゃない？
その家すら婚外子に父親の財産だからと金クレ言われたら、
売るしかなくなってどうすりゃいいの？と思うよね。
>>464
そりゃ、それが理想的なのは認めるけど
それが実現不可能な状況なのに
理想的な状況を追い求めてもしょうがないと思うよ
家借りるのは息子・娘がちゃんと保証人になってくれるのなら
独居老人じゃない限り借りれるケースも多いし
そういうのが嫌なら、旦那が死ぬ前からきっちり子供交えて
色々話し合っておくしかないと思うよ
そりゃ、それが理想的なのは認めるけど
それが実現不可能な状況なのに
理想的な状況を追い求めてもしょうがないと思うよ
家借りるのは息子・娘がちゃんと保証人になってくれるのなら
独居老人じゃない限り借りれるケースも多いし
そういうのが嫌なら、旦那が死ぬ前からきっちり子供交えて
色々話し合っておくしかないと思うよ
469 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:47:11.30 ID:r+Joekpa0
不倫の子を作るな。
そうすれば、差別される子供がいなくなる。
そうすれば、差別される子供がいなくなる。
470 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:50:27.34 ID:r+Joekpa0
だから、住み慣れた家を失い、独居老人になるって話でしょ。
婚外子がいることを知っていて覚悟があったならまだしも、
夫の死亡後いきなりあらわれたりしたら、可哀そう過ぎる。
婚外子がいることを知っていて覚悟があったならまだしも、
夫の死亡後いきなりあらわれたりしたら、可哀そう過ぎる。
>>466
どこに言えばいいの？
どこに言えばいいの？
>>470
子供と住めばいいじゃん。
可哀想すぎるけど、じゃあ、私がこれから生活していくために
婚外子の子としての権利は剥奪しろってのも、それこそ変な話でしょ。
妻には妻としての権利（1/2の相続権）が認められ
子には子としての権利が認められているだけなんだから。
子供と住めばいいじゃん。
可哀想すぎるけど、じゃあ、私がこれから生活していくために
婚外子の子としての権利は剥奪しろってのも、それこそ変な話でしょ。
妻には妻としての権利（1/2の相続権）が認められ
子には子としての権利が認められているだけなんだから。
475 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 12:54:24.89 ID:Wg/PkdqL0
>>471
私は保守系の国会議員全員に手紙を出そうと思っています。
男からみればどっちの子供もかわいい、とか
子供を差別するのはよくない、って言いますが、
正妻の利害が抜けていますよね、この主張。
われわれは動物ですか? 何のための婚姻届け?
重婚を強力にサポートするのが今回の最高裁判断だと思います。
「生んだもの勝ち」「正直者がバカをみる」社会にしないために、反対しないとたいへんなことになりますよ。
工作員わいていますね。。。
私は保守系の国会議員全員に手紙を出そうと思っています。
男からみればどっちの子供もかわいい、とか
子供を差別するのはよくない、って言いますが、
正妻の利害が抜けていますよね、この主張。
われわれは動物ですか? 何のための婚姻届け?
重婚を強力にサポートするのが今回の最高裁判断だと思います。
「生んだもの勝ち」「正直者がバカをみる」社会にしないために、反対しないとたいへんなことになりますよ。
工作員わいていますね。。。
>>472
今は空いてる部屋も多いので、借りれるケースもあるよ
URとかもあるしね
＞貯金もない年金も僅かな高齢者が月数万の家賃を払って生活を維持できるかしらね。
生活保護でも頼るしかないね
で、この場合、奥さんが責めるべきは、そういう制度にした国かしら？
法律で認められた自分の権利を主張した非嫡出子かしら？
それとも、無責任なことした自分の旦那かしら？
非嫡出子が悪いって思ってる人は
根本的に間違ってる気がするよ
今は空いてる部屋も多いので、借りれるケースもあるよ
URとかもあるしね
＞貯金もない年金も僅かな高齢者が月数万の家賃を払って生活を維持できるかしらね。
生活保護でも頼るしかないね
で、この場合、奥さんが責めるべきは、そういう制度にした国かしら？
法律で認められた自分の権利を主張した非嫡出子かしら？
それとも、無責任なことした自分の旦那かしら？
非嫡出子が悪いって思ってる人は
根本的に間違ってる気がするよ
ID:EYopPc6m0は、いまだにバブル脳で地方でも家を売れば即高値がつくと思ってそうだわ。
少子高齢化の影響をモロ受けて、若者が都市へ行って戻って来ない地方では人口は減るばかり
家を売りに出しても買い手がつかない現状をご存知ないみたい。
少子高齢化の影響をモロ受けて、若者が都市へ行って戻って来ない地方では人口は減るばかり
家を売りに出しても買い手がつかない現状をご存知ないみたい。
>>474
＞なぜ旦那が他所に作った子供の為に、家を売ってお金を作らなきゃならないの？
「旦那が他所に子供をつくったから」でしょ？
子供には子供の権利がある、ということは誰でも知っているのに
その上で尚且つ、他所に女つくって子供生ませて認知した時点で
その人は非嫡出子にいくばくかのお金をやることは黙認してしまっているんだし
それを「非嫡出子が悪い」と責めるのはお門違い
＞なぜ旦那が他所に作った子供の為に、家を売ってお金を作らなきゃならないの？
「旦那が他所に子供をつくったから」でしょ？
子供には子供の権利がある、ということは誰でも知っているのに
その上で尚且つ、他所に女つくって子供生ませて認知した時点で
その人は非嫡出子にいくばくかのお金をやることは黙認してしまっているんだし
それを「非嫡出子が悪い」と責めるのはお門違い
>>475
そうか。私も出そうかな。
もしリストとかあれば教えてください。
やったもん勝ちになる世界は恐ろしいです。
区別するのが差別とられるなら何も言えなくなってしまいます。
>>工作員わいていますね。。。
やっぱりそうなんですかｗ
そうか。私も出そうかな。
もしリストとかあれば教えてください。
やったもん勝ちになる世界は恐ろしいです。
区別するのが差別とられるなら何も言えなくなってしまいます。
>>工作員わいていますね。。。
やっぱりそうなんですかｗ
みんな、非嫡出子が悪いとだけ言ってるわけではなくて、
非嫡出子が権利を声高に叫びそれが認められたのであれば、
妻が形成した資産まで脅かされることがないよう同時に何等かの
法整備をする必要があるってことなんじゃないの。
非嫡出子が権利を声高に叫びそれが認められたのであれば、
妻が形成した資産まで脅かされることがないよう同時に何等かの
法整備をする必要があるってことなんじゃないの。
>>481
されに尽きるよ
されに尽きるよ
>>479
地方＝地主ばかり、だと思ってるみたいだけど違うから。
地方＝地主ばかり、だと思ってるみたいだけど違うから。
うん、だから土地をあげれば？って言ったじゃん。
30坪程度なら、5坪程度あげれば済む。裏庭辺りを婚外子名義にして、それで財産分与はおしまい。
30坪程度なら、5坪程度あげれば済む。裏庭辺りを婚外子名義にして、それで財産分与はおしまい。
>>448
親が死んだらこれだけもらえるという「期待」にすぎない
>>466
意味分かんない。
特に1.
>>479
土地を細かくすると家の建て替えができなくなったりしない？
分筆したり共有したりは、その土地の上に家をもって
住んでいる人は名義だけの問題じゃないよ。
だから土地の代わりに何とか現金をって思うんだよ。
親が死んだらこれだけもらえるという「期待」にすぎない
>>466
意味分かんない。
特に1.
>>479
土地を細かくすると家の建て替えができなくなったりしない？
分筆したり共有したりは、その土地の上に家をもって
住んでいる人は名義だけの問題じゃないよ。
だから土地の代わりに何とか現金をって思うんだよ。
取りあえず「平等」を旗印に「区別は差別」にしてしまえば
抗議の声は差別だと糾弾できる。
その上で、婚姻制度を形骸化して家族制度も破壊
そして戸籍に「婚外子」と掲載するのは差別にして撤廃→戸籍制度そのものが差別の温床
戸籍制度も撤廃してしまえば、ニダアルが日本人になりすますことも簡単。
抗議の声は差別だと糾弾できる。
その上で、婚姻制度を形骸化して家族制度も破壊
そして戸籍に「婚外子」と掲載するのは差別にして撤廃→戸籍制度そのものが差別の温床
戸籍制度も撤廃してしまえば、ニダアルが日本人になりすますことも簡単。
487 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 13:13:23.22 ID:r+Joekpa0
ばー・か。３０坪で裏庭なんかあるものか。
488 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 13:16:59.45 ID:CKwxMQGeO
>>453
知恵袋を見たらそんな話はたくさんある。
母親を追い出す子どもは少ないだろうけど皆無ではない。
母親が生きているうちは良いけど、母親が亡くなった後に
同居していたきょうだいに「平等な」相続を要求するとかね。
嫡出子だけだったら争いが起こらず平和なんて決まってないから。
>>484
家を建て替える時には、その非嫡出子の許可が必要になるんですね。
知恵袋を見たらそんな話はたくさんある。
母親を追い出す子どもは少ないだろうけど皆無ではない。
母親が生きているうちは良いけど、母親が亡くなった後に
同居していたきょうだいに「平等な」相続を要求するとかね。
嫡出子だけだったら争いが起こらず平和なんて決まってないから。
>>484
家を建て替える時には、その非嫡出子の許可が必要になるんですね。
婚外子は2%っていうけど、
日本で人が死んだ時、予想外の相続人が現れるのは約10件に1件
ってこないだテレビ言ってたよ。
まあ、もうどっかに行ってると思ってた親兄弟なんかも含むんだろうけど。
法律が改正されてしまったら、ここの奥様方で知恵を出し合って
誰にでもできる対抗策をまとめていくのがいいね。
日本で人が死んだ時、予想外の相続人が現れるのは約10件に1件
ってこないだテレビ言ってたよ。
まあ、もうどっかに行ってると思ってた親兄弟なんかも含むんだろうけど。
法律が改正されてしまったら、ここの奥様方で知恵を出し合って
誰にでもできる対抗策をまとめていくのがいいね。
これで一番割をくうのは
ちっちゃい戸建やマンションの一室を買うので精いっぱいな家庭で
旦那の500万ぐらいの年収じゃ厳しいから
独身時代の貯金や実家にもらった金を頭金に出して名義を半分もらい
その後もパートで住宅ローンを返済している
ごくごく平均的な主婦の皆さんだわよｗ
年に一回は旦那の戸籍を調べる
遺言書は書く
旦那より先に死なない
子供はせめて二人以上産む
これを、サンキュとかすてきな奥さんとかの雑誌の住宅ローン特集で
一ページ目に書いてもらわないとねｗ
ちっちゃい戸建やマンションの一室を買うので精いっぱいな家庭で
旦那の500万ぐらいの年収じゃ厳しいから
独身時代の貯金や実家にもらった金を頭金に出して名義を半分もらい
その後もパートで住宅ローンを返済している
ごくごく平均的な主婦の皆さんだわよｗ
年に一回は旦那の戸籍を調べる
遺言書は書く
旦那より先に死なない
子供はせめて二人以上産む
これを、サンキュとかすてきな奥さんとかの雑誌の住宅ローン特集で
一ページ目に書いてもらわないとねｗ
正妻の取り分は変わらないとか言ってる奴がいるけど
河本生活保護問題で明らかになったように子供には
親の扶養義務があるんだから子供の取り分は自分の生活に関わる重大な関心事
婚外子がしゃしゃり出てきて自分の子供の取り分が減るのは納得出来ないのは当然
河本生活保護問題で明らかになったように子供には
親の扶養義務があるんだから子供の取り分は自分の生活に関わる重大な関心事
婚外子がしゃしゃり出てきて自分の子供の取り分が減るのは納得出来ないのは当然
>>490
地方の新聞には、一般庶民の訃報と葬儀場所が掲載されたりするのも規制した方がいいかも。
祖父が死んだ時、相続関係じゃなかったけど、「あなたの祖父さんにお金を貸してました」って人が来た。
父が応対して、借用書も何もないから追い返そうとしたけど、葬儀の席で騒がれたりしたら迷惑だから
お車代を包んで帰ってもらった。
これからの時代は「あなたの祖父さんの婚外子です」みたいなのも来る時代なのかも。
地方の新聞には、一般庶民の訃報と葬儀場所が掲載されたりするのも規制した方がいいかも。
祖父が死んだ時、相続関係じゃなかったけど、「あなたの祖父さんにお金を貸してました」って人が来た。
父が応対して、借用書も何もないから追い返そうとしたけど、葬儀の席で騒がれたりしたら迷惑だから
お車代を包んで帰ってもらった。
これからの時代は「あなたの祖父さんの婚外子です」みたいなのも来る時代なのかも。
>>490
親が死んで相続のために戸籍をとったら、実は親は再婚で
前の結婚のときの子どもがいたっていうのも珍しくないですね。
配偶者の連れ子を養子にしていたのを、離婚のときに
一緒に離縁していなかったばかりに、縁が切れたと思って
いたら実は相続人の一人になってしまったうっかりさんは
少数かな？
漫画だけど、妻は再婚なのを隠して、子どもは両親の養子に
してたっていうのがあったわね。
親が死んで相続のために戸籍をとったら、実は親は再婚で
前の結婚のときの子どもがいたっていうのも珍しくないですね。
配偶者の連れ子を養子にしていたのを、離婚のときに
一緒に離縁していなかったばかりに、縁が切れたと思って
いたら実は相続人の一人になってしまったうっかりさんは
少数かな？
漫画だけど、妻は再婚なのを隠して、子どもは両親の養子に
してたっていうのがあったわね。
>>485
建替えできなくなる場合もあるけど、そうならない場合もある
土地の条件その他で色々かわってくるから一概には言えない
ただ、どうしても家に固執するなら現金払うしかないし
現金ないなら家売るしかないという当たり前の話
現金はない、家も売りたくない
だから非嫡出子の子供としての権利なんて認めたくない、というのはただのワガママ
建替えできなくなる場合もあるけど、そうならない場合もある
土地の条件その他で色々かわってくるから一概には言えない
ただ、どうしても家に固執するなら現金払うしかないし
現金ないなら家売るしかないという当たり前の話
現金はない、家も売りたくない
だから非嫡出子の子供としての権利なんて認めたくない、というのはただのワガママ
妻の財産とその子供の財産は完全に分けられない
不可分と言ってもいい
なぜなら家族だから
親子は一心同体だから家族間での窃盗は罰せられない
不可分と言ってもいい
なぜなら家族だから
親子は一心同体だから家族間での窃盗は罰せられない
愛人とも家庭を持ったので、複数の家庭を持つハメになり貯金もできない男が死んだら
婚外子が子供としての権利を認めろ、金がないなら家を売れと本妻に要求するのは、ド・厚かましい。
婚外子が子供としての権利を認めろ、金がないなら家を売れと本妻に要求するのは、ド・厚かましい。
>>496
ビフォーアフターに出てる家みたいに
建て替えすると私道に取られたり規制にかかったりして激狭住宅しか建てられない
っていう家は結構ある（だから建て替えじゃなくてリフォームにする）。
しかもそんな不便な土地はまず売れない。
まともな土地でも、田舎はこれからどんどん人が減って土地が売れなくなっていく。
固執してなくて、売ってなんとかしようにも売れない人もこれからますます増えるよ。
ビフォーアフターに出てる家みたいに
建て替えすると私道に取られたり規制にかかったりして激狭住宅しか建てられない
っていう家は結構ある（だから建て替えじゃなくてリフォームにする）。
しかもそんな不便な土地はまず売れない。
まともな土地でも、田舎はこれからどんどん人が減って土地が売れなくなっていく。
固執してなくて、売ってなんとかしようにも売れない人もこれからますます増えるよ。
>>493
未成年の間は親に扶養義務があり
子供が成人したら、今度は相互扶養義務ができる
当然、嫡出子だけじゃなく非嫡出子にもね
>>498
税法上日本は「個人資産」の国なので
しっかりわかれてしまいます
未成年の間は親に扶養義務があり
子供が成人したら、今度は相互扶養義務ができる
当然、嫡出子だけじゃなく非嫡出子にもね
>>498
税法上日本は「個人資産」の国なので
しっかりわかれてしまいます
家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。（自民党憲法改正案）
503 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 13:45:05.49 ID:xjj7jZBB0
ID:EYopPc6m0
ID:EYopPc6m0
ID:EYopPc6m0
26レス、必死。
ID:EYopPc6m0
ID:EYopPc6m0
26レス、必死。
半分すらあげる必要ないんだよゼロにすべき
本妻とその子供だけが相続できると定めればいい
半分だと差別っぽいが婚外子に相続権はないと厳密に区別すればいい
婚外子は赤の他人と同じ扱い
自民党に立法措置を期待する
本妻とその子供だけが相続できると定めればいい
半分だと差別っぽいが婚外子に相続権はないと厳密に区別すればいい
婚外子は赤の他人と同じ扱い
自民党に立法措置を期待する
>>500
だから何？というしかないけどね
土地が売れないなら、自分達で分筆して土地で相続してもらうか
後からトラブルになることが多いけど、共有名義にしてもらって
土地を「借りている」という状態にして、非嫡出子に賃料を払うか
何らかの方法とるしかないよ
土地が売れようが売れまいが、遺留分はあるんだから
だから何？というしかないけどね
土地が売れないなら、自分達で分筆して土地で相続してもらうか
後からトラブルになることが多いけど、共有名義にしてもらって
土地を「借りている」という状態にして、非嫡出子に賃料を払うか
何らかの方法とるしかないよ
土地が売れようが売れまいが、遺留分はあるんだから
>>504いい案ね。
実際問題として婚姻制度の観点から、婚外子は相続権なし、という規定の方がしっくりくる。
個々の問題点として血縁の親子同士で、養子縁組をするという方法ではいけないのかな？
父と子の間での養子縁組だから、嫡出扱いになるんでしょ？それじゃいけないのかな？
認知しない、養子にもしない、って言われてそれでも生む、っていうなら、
それはその女性のエゴだし、子どもが長じて実父に相続権を主張するのはいいが、
それを認めるかどうかは両者の合意に基づくものでいいのではないだろうか。
婚姻、一夫一婦制ありきの制度の仲での相続の規定を、婚外まで一律に広げるのは間違い。
個々の問題点として血縁の親子同士で、養子縁組をするという方法ではいけないのかな？
父と子の間での養子縁組だから、嫡出扱いになるんでしょ？それじゃいけないのかな？
認知しない、養子にもしない、って言われてそれでも生む、っていうなら、
それはその女性のエゴだし、子どもが長じて実父に相続権を主張するのはいいが、
それを認めるかどうかは両者の合意に基づくものでいいのではないだろうか。
婚姻、一夫一婦制ありきの制度の仲での相続の規定を、婚外まで一律に広げるのは間違い。
婚外子がいることがわかったら、孫が既に
いたら2500万円飛ばし贈与するとかは？たしか最近税金控除されるんじゃなかったっけ？
家とかは早々に共有名義かえるしかないか。そして浮気の慰謝料として残り半分を貰うとか。
いたら2500万円飛ばし贈与するとかは？たしか最近税金控除されるんじゃなかったっけ？
家とかは早々に共有名義かえるしかないか。そして浮気の慰謝料として残り半分を貰うとか。
正妻の相続分を現行の50％から、80％くらいに引き上げるとかはどう？
http://news.livedoor.com/article/detail/8039313/
「婚外子差別は違憲」にネトウヨが猛反発 日本人と浮気した外国人たちに遺産を狙われる？ ← ちょっと笑う
田母神俊雄も「これも日本ぶち壊しの1つだと思います」
ここではジャーナリストの水間政憲さんが13年7月11日にアップしたブログを紹介し
日本の「一夫一婦制」が破壊され「一夫多妻制」に移行し日本の伝統的な倫理観はズタズタになる。
08年の臨時国会でDNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになったが
子供が父親の死後、突然、そうした人たちが「非嫡出子平等遺産法」をたてに
遺産請求してくることを可能にするといったことも掲載している。
>>08年の臨時国会でDNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになったが
これ知らなかったんだけどDNA鑑定無くてもいいっておかしくない？
「婚外子差別は違憲」にネトウヨが猛反発 日本人と浮気した外国人たちに遺産を狙われる？ ← ちょっと笑う
田母神俊雄も「これも日本ぶち壊しの1つだと思います」
ここではジャーナリストの水間政憲さんが13年7月11日にアップしたブログを紹介し
日本の「一夫一婦制」が破壊され「一夫多妻制」に移行し日本の伝統的な倫理観はズタズタになる。
08年の臨時国会でDNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになったが
子供が父親の死後、突然、そうした人たちが「非嫡出子平等遺産法」をたてに
遺産請求してくることを可能にするといったことも掲載している。
>>08年の臨時国会でDNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになったが
これ知らなかったんだけどDNA鑑定無くてもいいっておかしくない？
511 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:12:05.22 ID:Wg/PkdqL0
>>480
>>もしリストとかあれば教えてください。
ひとりひとりの事務所に送るのはたいへんです。
自民党や維新のサイトで国会議員の名前を調べて、次に送ればいいとおもいます。
東京都千代田区永田町 2丁目2−1「衆議院第一議員会館」
東京都千代田区永田町 2丁目1−1「参議院議員会館」
反対しないとたいへんなことになりますよ(: ;)v
サヨクは「専業主婦」と「資産家」が大嫌いです。
昼間からお茶を飲んで、一生遊んでいるように見えるらしいです。
うちは関係ないと笑っているあなた
自分の家は耐震設計で壊れなくても、
銀行や市庁舎が崩れたら関係ないでいられますか?
次は「未婚の母が寡婦控除が受けられないのは差別！」
ですよ。
>>もしリストとかあれば教えてください。
ひとりひとりの事務所に送るのはたいへんです。
自民党や維新のサイトで国会議員の名前を調べて、次に送ればいいとおもいます。
東京都千代田区永田町 2丁目2−1「衆議院第一議員会館」
東京都千代田区永田町 2丁目1−1「参議院議員会館」
反対しないとたいへんなことになりますよ(: ;)v
サヨクは「専業主婦」と「資産家」が大嫌いです。
昼間からお茶を飲んで、一生遊んでいるように見えるらしいです。
うちは関係ないと笑っているあなた
自分の家は耐震設計で壊れなくても、
銀行や市庁舎が崩れたら関係ないでいられますか?
次は「未婚の母が寡婦控除が受けられないのは差別！」
ですよ。
え！DNA鑑定無しでって完全おかしい。
私がそういったらそれが事実の慰安婦システムか。
私がそういったらそれが事実の慰安婦システムか。
>>498
子どもが未成年のうちは、親が子どもの財産を管理するが
子どもが成人したら、計算をして財産を引き渡さなければ
いけない。
子どもの財産と自分の財産を分けて管理するのが親の務めです。
親が子どもの財産を私的に流用したら横領ですよ。
子どもが成人したら親が強引に管理することもできない。
>>504
半分は差別っぽくて、ゼロにしたら差別じゃなくなるの？ｗ
どういう思考なんだろう
子どもが未成年のうちは、親が子どもの財産を管理するが
子どもが成人したら、計算をして財産を引き渡さなければ
いけない。
子どもの財産と自分の財産を分けて管理するのが親の務めです。
親が子どもの財産を私的に流用したら横領ですよ。
子どもが成人したら親が強引に管理することもできない。
>>504
半分は差別っぽくて、ゼロにしたら差別じゃなくなるの？ｗ
どういう思考なんだろう
>>510
国籍改正法案じゃないかな
＞DNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになった
これは少し恣意的な表現で
実際には「DNA鑑定しなくても日本人の父親が認知した場合子に日本国籍が与えられる、というもの
その書き方だと、外国人女性が訴えただけで戸籍がとれる、と勘違いしそう
国籍改正法案じゃないかな
＞DNA鑑定がなくても簡単に中国人や韓国人の女性の訴えで日本国籍が取得できるようになった
これは少し恣意的な表現で
実際には「DNA鑑定しなくても日本人の父親が認知した場合子に日本国籍が与えられる、というもの
その書き方だと、外国人女性が訴えただけで戸籍がとれる、と勘違いしそう
DNA鑑定なし、にわざわざした理由って、つまり、そういうこと、だよね・・・。
民主党政権時代の日本破壊工作の一つかな。
民主党政権時代の日本破壊工作の一つかな。
>>504
賛成
賛成
>>507
配偶者がいる者が養子縁組をする場合は、
配偶者の同意を得なければならないのですよ。
もしかして知らないのかしら？
正妻がいる場合は、同意なんてしてもらえると思う？
養子縁組すればいいじゃーんなんて言ってる人は
夫が婚外子を養子にする場合は、妻の同意は不要って
ことにすればいいってことも付け加えてよ。
そうじゃないと「養子にもしてもらえない」って
単なる揚げ足取りでしかないよ。
配偶者がいる者が養子縁組をする場合は、
配偶者の同意を得なければならないのですよ。
もしかして知らないのかしら？
正妻がいる場合は、同意なんてしてもらえると思う？
養子縁組すればいいじゃーんなんて言ってる人は
夫が婚外子を養子にする場合は、妻の同意は不要って
ことにすればいいってことも付け加えてよ。
そうじゃないと「養子にもしてもらえない」って
単なる揚げ足取りでしかないよ。
>>511
ありがとうございます。
ありがとうございます。
519 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:22:26.35 ID:Y6jEZ0bIO
国籍法改正は2008年にやったことなんだけど。
その当時も世界的には云々で押しきられてね。
ちなみに当時の国連事務総長は今と同じぱんくんね。
その当時も世界的には云々で押しきられてね。
ちなみに当時の国連事務総長は今と同じぱんくんね。
認知とか偽装されないよね。されたら怖いね。
旦那が死んだ後、知らない外国人とかが子連れでやって来て旦那の子供だから財産よこせとか言って来るかも。
婚外子の相続や認知はＤＮＡ鑑定必須を条件にしないとね。
旦那が死んだ後、知らない外国人とかが子連れでやって来て旦那の子供だから財産よこせとか言って来るかも。
婚外子の相続や認知はＤＮＡ鑑定必須を条件にしないとね。
521 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:25:22.24 ID:r+Joekpa0
>>511
まさにそれを狙ってる。
憲法違反の判決の日のＮＨＫnews９の婚外子のニュースで、シングルマザーが
控除が無くて子育て大変と涙ながらに訴えるのを流していた。
報道ステーションでは、これは第一歩、夫婦別姓や同性婚などいろいろあるなんて
コメンテーターが話してるし、これから先もいろいろありそう。
まさにそれを狙ってる。
憲法違反の判決の日のＮＨＫnews９の婚外子のニュースで、シングルマザーが
控除が無くて子育て大変と涙ながらに訴えるのを流していた。
報道ステーションでは、これは第一歩、夫婦別姓や同性婚などいろいろあるなんて
コメンテーターが話してるし、これから先もいろいろありそう。
522 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:25:59.75 ID:2JbCUF7r0
ヤフー意識調査のアンケートやってないね
話題のニュースはすぐにやるのにｗ
話題のニュースはすぐにやるのにｗ
>>515
スレ違いだけど
以前の法律
日本人男性と外国人女性が結婚せずに子供をつくった場合
「出生前の認知した場合」・・・子が日本国籍取得
「出生後に認知した場合」・・・両親が結婚した場合、子が日本国籍取得（結婚しないと取得できない）
改正後の法律
日本人男性と外国人女性が結婚せずに子供をつくった場合
「出生前の認知した場合」・・・子が日本国籍取得
「出生後に認知した場合」・・・子が日本国籍取得
最初からDNA鑑定については特に必要無いのと
何で出生前に認知したら国籍とれるのに、出生後だとダメなの？ってことで
出生後でも認知したら国籍取得できるようになった、という流れ
スレ違いだけど
以前の法律
日本人男性と外国人女性が結婚せずに子供をつくった場合
「出生前の認知した場合」・・・子が日本国籍取得
「出生後に認知した場合」・・・両親が結婚した場合、子が日本国籍取得（結婚しないと取得できない）
改正後の法律
日本人男性と外国人女性が結婚せずに子供をつくった場合
「出生前の認知した場合」・・・子が日本国籍取得
「出生後に認知した場合」・・・子が日本国籍取得
最初からDNA鑑定については特に必要無いのと
何で出生前に認知したら国籍とれるのに、出生後だとダメなの？ってことで
出生後でも認知したら国籍取得できるようになった、という流れ
>>514
母親が外国人の場合だけじゃなくて
日本人の場合でもDNA鑑定を必須にしないと
おかしい。
母親の国籍に関係なく、本当に自分の子か
どうかなんてわからないんだから。
夫婦の子にしても、今は「推定される」だけだから
夫婦の場合でも鑑定必須にした方がいいかもね。
（困る奥様もいらっしゃるだろうな〜）
日本人男性と結婚して「嫡出子」を生んだが
実は夫の子ではなかったことが発覚した外国人妻も
いたわね。日本人子の母になれなくて残念でしたｗ
個人的にはDNA鑑定必須にしてほしいけどね。
親子関係が確実になるんだから。
母親が外国人の場合だけじゃなくて
日本人の場合でもDNA鑑定を必須にしないと
おかしい。
母親の国籍に関係なく、本当に自分の子か
どうかなんてわからないんだから。
夫婦の子にしても、今は「推定される」だけだから
夫婦の場合でも鑑定必須にした方がいいかもね。
（困る奥様もいらっしゃるだろうな〜）
日本人男性と結婚して「嫡出子」を生んだが
実は夫の子ではなかったことが発覚した外国人妻も
いたわね。日本人子の母になれなくて残念でしたｗ
個人的にはDNA鑑定必須にしてほしいけどね。
親子関係が確実になるんだから。
一夫一婦制の婚姻を国家のユニットとして、男女平等子どもへの責任老後の後見など
福祉の基盤となる考え方の中での、相続規定でしょ。
婚外子の権利にそういう婚姻のなかでの相続と同じ権利っておかしいよ。
相続に相当する慰謝料という名目なら、父親の私有財産からできるだけのことを
婚外子にしてあげたらいいんじゃないでしょうか。養子の件もつまが了解するひとも
いるかもしれないしねｗ別に相続できないことが人権をおかしているとは思わない。
福祉の基盤となる考え方の中での、相続規定でしょ。
婚外子の権利にそういう婚姻のなかでの相続と同じ権利っておかしいよ。
相続に相当する慰謝料という名目なら、父親の私有財産からできるだけのことを
婚外子にしてあげたらいいんじゃないでしょうか。養子の件もつまが了解するひとも
いるかもしれないしねｗ別に相続できないことが人権をおかしているとは思わない。
もう馬鹿にあわせるのはいい加減にやめてほしい。
馬鹿じゃないなら、どんな不利益があるかわかって産んでるんでしょ？
矜持っていうもんがないのかね。
そんなのがどんどん殖えたら国が滅ぶわ。
馬鹿じゃないなら、どんな不利益があるかわかって産んでるんでしょ？
矜持っていうもんがないのかね。
そんなのがどんどん殖えたら国が滅ぶわ。
530 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:34:50.38 ID:Y6jEZ0bIO
既婚男性と付き合うから悪いんだし、婚約者に婚約破棄されても生みたいと言うなら覚悟しろと。
事実婚はきちんと籍を入れろ。
いい加減なことをしている人に全うに決まりを守ってきた人が、振り回されるのは真っ平御免だわ。
事実婚はきちんと籍を入れろ。
いい加減なことをしている人に全うに決まりを守ってきた人が、振り回されるのは真っ平御免だわ。
>>525
旦那がDNA鑑定の会社にでもお勤めですか？
旦那がDNA鑑定の会社にでもお勤めですか？
>>531
母親がそれを気にするなら、養子縁組すればいいのでは？
母親がそれを気にするなら、養子縁組すればいいのでは？
>>515
国籍法改正は2008年、麻生内閣のときなので、民主党政権じゃありませんよ。
DNA鑑定を義務づけなかったのは、むしろ自民党保守派の主張なのです。
保守派と言っても考えは一様でないから色々ですが、安倍首相や稲田大臣とかのグループはそういう考え。
平成25年02月18日 参議院 予算委員会
○松浦大悟君 稲田朋美大臣が「正論」という雑誌に「「国籍法」改正 私がＤＮＡ鑑定に反対する理由」
という文章を寄せていらっしゃいます。この中で稲田朋美先生は、親子関係は血のつながりが全てではないと
おっしゃっております。日本の歴史と伝統を踏まえ構成されているのが我が国の民法だというふうに思いますので、
ここを崩すべきではないと私は思います。
それで、稲田先生の文章を若干読ませていただきますけれども、母子関係は分娩の事実により一〇〇％明白
であるが父子関係はそうではない、単に生物学的な父子関係ではなく法的な父子関係というものを法制度として
創設し、それによって守るべき家庭の平和と子供の幸せ、幸福を追求しているのだ、家族は血のつながりが全て
ではない、夫が妻の産んだ子を自分の子として愛情を持って育てたとすれば、それは生物学的な父子関係に勝る
というふうに明確に答えていらっしゃいます。
安倍総理、安倍総理にとって家族とはどのような定義でしょうか。ＤＮＡは必要でしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君） ちょうど稲田大臣がその論文を書かれたのは安倍政権のときだったと思いますので、
私も記憶をしておりますが、つまり、家族としての一体感、心のつながりときずなを持っていれば、私は、それは
当然家族であって、生物的なつながりだけではないと、このように思っております。
○国務大臣（稲田朋美君） 私の論文を引用していただきまして、ありがとうございます。
私も、親子関係というのは単なる血液関係だけではなくて法的な制度だと考えておりますが、御指摘の問題については、
今、谷垣大臣がお答えになったとおりだと思います。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0014/18302180014002a.html
国籍法改正は2008年、麻生内閣のときなので、民主党政権じゃありませんよ。
DNA鑑定を義務づけなかったのは、むしろ自民党保守派の主張なのです。
保守派と言っても考えは一様でないから色々ですが、安倍首相や稲田大臣とかのグループはそういう考え。
平成25年02月18日 参議院 予算委員会
○松浦大悟君 稲田朋美大臣が「正論」という雑誌に「「国籍法」改正 私がＤＮＡ鑑定に反対する理由」
という文章を寄せていらっしゃいます。この中で稲田朋美先生は、親子関係は血のつながりが全てではないと
おっしゃっております。日本の歴史と伝統を踏まえ構成されているのが我が国の民法だというふうに思いますので、
ここを崩すべきではないと私は思います。
それで、稲田先生の文章を若干読ませていただきますけれども、母子関係は分娩の事実により一〇〇％明白
であるが父子関係はそうではない、単に生物学的な父子関係ではなく法的な父子関係というものを法制度として
創設し、それによって守るべき家庭の平和と子供の幸せ、幸福を追求しているのだ、家族は血のつながりが全て
ではない、夫が妻の産んだ子を自分の子として愛情を持って育てたとすれば、それは生物学的な父子関係に勝る
というふうに明確に答えていらっしゃいます。
安倍総理、安倍総理にとって家族とはどのような定義でしょうか。ＤＮＡは必要でしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君） ちょうど稲田大臣がその論文を書かれたのは安倍政権のときだったと思いますので、
私も記憶をしておりますが、つまり、家族としての一体感、心のつながりときずなを持っていれば、私は、それは
当然家族であって、生物的なつながりだけではないと、このように思っております。
○国務大臣（稲田朋美君） 私の論文を引用していただきまして、ありがとうございます。
私も、親子関係というのは単なる血液関係だけではなくて法的な制度だと考えておりますが、御指摘の問題については、
今、谷垣大臣がお答えになったとおりだと思います。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0014/18302180014002a.html
中国残留孤児で日本に帰国した人たちでも
残留孤児じゃないだろ、と同じ孤児仲間から指摘されてる人たちが一定層いたんだよね。
「偽孤児」って本物の残留孤児たちが呼んでた人たち。
今はＤＮＡ鑑定必須、になってるのかしら。
残留孤児じゃないだろ、と同じ孤児仲間から指摘されてる人たちが一定層いたんだよね。
「偽孤児」って本物の残留孤児たちが呼んでた人たち。
今はＤＮＡ鑑定必須、になってるのかしら。
>>535
必須かどうかは分からないけど、自分の身内じゃないかと
名のり出た人と本当に親族かどうかはっきりしないときには
DNA鑑定をやっていましたよね。
>>533
そうですね。独身のうちなら自由にできますね。
自分の子どもを養子にできるって知らない人も多そうだけど。
必須かどうかは分からないけど、自分の身内じゃないかと
名のり出た人と本当に親族かどうかはっきりしないときには
DNA鑑定をやっていましたよね。
>>533
そうですね。独身のうちなら自由にできますね。
自分の子どもを養子にできるって知らない人も多そうだけど。
ID:jcpOECBy0←この人、愛人クセー。
死ぬ前に財産使いきっちゃえばいい
539 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 14:54:57.22 ID:Cpz20FAz0
『婚外子も平等ね』と最高裁が言ったから９月４日は 不倫記念日
コピペだけど秀逸
コピペだけど秀逸
むしろ紙切れ一枚の結婚で、女に1／2財産が行く方が問題だろ
541 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:02:58.09 ID:r+Joekpa0
紙切れ一枚で、家族として苦しい時期も励ましあって乗り越えてるんだよ。
夫の家族の世話もしてるんだよ。
妻が死ねば、夫にも妻の財産が行くんだから平等でしょ。
夫の家族の世話もしてるんだよ。
妻が死ねば、夫にも妻の財産が行くんだから平等でしょ。
馬鹿な男が日本を滅ぼす・・・
国籍法改正の時も馬鹿な男のせいだったわね。
東南アジアへの赴任のときに向こうの女性と懇ろになって
その結果が原因だった。
東南アジアへの赴任のときに向こうの女性と懇ろになって
その結果が原因だった。
544 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:14:00.47 ID:r+Joekpa0
「なくそう戸籍、婚外子差別・交流会」でググって。
芳しい方々が、活躍中ですわ。
外国人の認知国籍取得にも尽力中。
芳しい方々が、活躍中ですわ。
外国人の認知国籍取得にも尽力中。
「紙切れ一枚で差別されるのがおかしい」
って顔だししてる母子がテレビ出てたけど、紙切れ一枚の重みが全然わかってない
妻子持ちの子作って、結婚もしてもらえなかった癖に顔晒して恥ずかしくないのかね
って顔だししてる母子がテレビ出てたけど、紙切れ一枚の重みが全然わかってない
妻子持ちの子作って、結婚もしてもらえなかった癖に顔晒して恥ずかしくないのかね
>>541
夫だけじゃなく家族まで気遣ったりあれこれしてるのに、金だけ平等に！とかふざけてますわよね
夫だけじゃなく家族まで気遣ったりあれこれしてるのに、金だけ平等に！とかふざけてますわよね
>>540
だとすれば、紙切れ一枚でお金が借りれたりする事もおかしいって事だわ
だとすれば、紙切れ一枚でお金が借りれたりする事もおかしいって事だわ
549 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:20:32.40 ID:Cpz20FAz0
正妻が先に死ねば、正妻の遺産は夫を経由して愛人の子に渡る
しかし同様に愛人が先に死んでも、愛人の財産は正妻の子には渡らない
正妻の子冷遇の不平等
しかし同様に愛人が先に死んでも、愛人の財産は正妻の子には渡らない
正妻の子冷遇の不平等
551 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:32:23.95 ID:7kDkQ7zYO
>>549
それ、男が離婚再婚した場合の前妻の子と現妻の子についても同じじゃない？
それ、男が離婚再婚した場合の前妻の子と現妻の子についても同じじゃない？
せめて、居住中の不動産を除く形で、相続の分割して欲しいよね。
夫に死なれた時に、預金はほとんどなくて子供も育ち盛りで、婚外子が出てきたら、
自宅を手放さないと相続分を払えないケースもあるでしょ。
基本的な生活を根底から崩す形での相続は良くない。
うちの親戚で、本妻2人愛人4人全部認知っていう人がいる。で本妻も愛人も他界。
割合だけで考えるとあっちの子供達が多い分今でも5割なんだが、この先どうなるやら。
子だけが残っている状態で、親戚のおじさんが死んだ時、どんだけの騒ぎになるか
を考えると、怖いので、死亡フラグが立ったら、多めに香典用意して、貯めた有給で
急きょ海外旅行でも行こうか？と夫婦で話してるよ。関わり合いたくない。
いざとなると、味方につけたがって周囲を巻き込むからね、本妻側も愛人側も。
夫に死なれた時に、預金はほとんどなくて子供も育ち盛りで、婚外子が出てきたら、
自宅を手放さないと相続分を払えないケースもあるでしょ。
基本的な生活を根底から崩す形での相続は良くない。
うちの親戚で、本妻2人愛人4人全部認知っていう人がいる。で本妻も愛人も他界。
割合だけで考えるとあっちの子供達が多い分今でも5割なんだが、この先どうなるやら。
子だけが残っている状態で、親戚のおじさんが死んだ時、どんだけの騒ぎになるか
を考えると、怖いので、死亡フラグが立ったら、多めに香典用意して、貯めた有給で
急きょ海外旅行でも行こうか？と夫婦で話してるよ。関わり合いたくない。
いざとなると、味方につけたがって周囲を巻き込むからね、本妻側も愛人側も。
夫と死別した妻が再婚とかね。
子供がバツイチコブツキと結婚するかもしれないし、
自分が死んだ後のことはどうしようもないね。
子供がバツイチコブツキと結婚するかもしれないし、
自分が死んだ後のことはどうしようもないね。
>>438
でも、今回の最高裁が出した判決の和歌山の件は戸籍上は妻ではないが、実質妻の家が勝訴だから
その理論は間違ってない？
訴えた方は愛人の子だけど、実質父親と暮らしていてそれなりのことをしてもらっていて
＞非嫡出子はその生まれに納得
は愛人の子ではなく、戸籍上の妻の実子の方。
結局、この和歌山の非嫡出子は全ていいところ取りだから叩かれてるんだと思う。
でも、今回の最高裁が出した判決の和歌山の件は戸籍上は妻ではないが、実質妻の家が勝訴だから
その理論は間違ってない？
訴えた方は愛人の子だけど、実質父親と暮らしていてそれなりのことをしてもらっていて
＞非嫡出子はその生まれに納得
は愛人の子ではなく、戸籍上の妻の実子の方。
結局、この和歌山の非嫡出子は全ていいところ取りだから叩かれてるんだと思う。
556 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:43:38.67 ID:7kDkQ7zYO
法務省民事局長出身の寺田逸郎氏以外の１４裁判官全員一致の結論。
最高裁判所の裁判官
最高裁判所長官
竹 博允 第二小法廷
最高裁判所判事
櫻井 龍子 第一小法廷
金築 誠志 第一小法廷
千葉 勝美 第二小法廷
横田 尤孝 第一小法廷
白木 勇 第一小法廷
岡部 喜代子 第三小法廷
大谷 剛彦 第三小法廷
寺田 逸郎 第三小法廷
大橋 正春 第三小法廷
山浦 善樹 第一小法廷
小貫 芳信 第二小法廷
鬼丸 かおる 第二小法廷
木内 道祥 第三小法廷
山本 庸幸 第二小法廷
最高裁判所の裁判官
最高裁判所長官
竹 博允 第二小法廷
最高裁判所判事
櫻井 龍子 第一小法廷
金築 誠志 第一小法廷
千葉 勝美 第二小法廷
横田 尤孝 第一小法廷
白木 勇 第一小法廷
岡部 喜代子 第三小法廷
大谷 剛彦 第三小法廷
寺田 逸郎 第三小法廷
大橋 正春 第三小法廷
山浦 善樹 第一小法廷
小貫 芳信 第二小法廷
鬼丸 かおる 第二小法廷
木内 道祥 第三小法廷
山本 庸幸 第二小法廷
557 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:44:24.20 ID:r+Joekpa0
父親の愛情を嫡出子から奪って、幸せに暮らしてたんだよね非嫡出子。
父親のない苦しみはこのケースでは嫡出子のほうだ。
父親のない苦しみはこのケースでは嫡出子のほうだ。
558 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 15:45:32.83 ID:dGGPWFxHO
>>552
前妻も後妻も法律に乗っ取った妻だから、それはいいのでは
前妻も後妻も法律に乗っ取った妻だから、それはいいのでは
559 ：sage：2013/09/06(金) 15:46:39.76 ID:YFOJ6rIh0
そういえば、作家の栗本薫は略奪婚だったけど、
夫よりも先に無くなったので、栗本薫の稼いだ
財産＆親からの資産は、夫を通して、略奪された
前妻の子供に渡るんだよな。
この場合は因果応報って思うけど、今回のはねえ…
夫よりも先に無くなったので、栗本薫の稼いだ
財産＆親からの資産は、夫を通して、略奪された
前妻の子供に渡るんだよな。
この場合は因果応報って思うけど、今回のはねえ…
>>557
そそ、つまりそーゆーことｗ
戸籍上の父親なのに、父不在で父親の愛情は受けておらず。
どんだけ精神的な苦痛があったんだろ？
これは”盗った側”からすれば、誠に「ザマー！」の言葉が出るわｗ
この法案といい、日本の男女を仲たがいさせる法案だわ。
そそ、つまりそーゆーことｗ
戸籍上の父親なのに、父不在で父親の愛情は受けておらず。
どんだけ精神的な苦痛があったんだろ？
これは”盗った側”からすれば、誠に「ザマー！」の言葉が出るわｗ
この法案といい、日本の男女を仲たがいさせる法案だわ。
>>551
しかし、落ちた前例は全く無い
しかし、落ちた前例は全く無い
本妻の子は一人っ子で愛人に2人以上子どもがいたら
嫡子なのに財産乗っ取られちゃうねｗ
嫡子なのに財産乗っ取られちゃうねｗ
>>557
父親の愛情は奪いたくても奪えないよ
単に、父親にとっては非嫡出子の方が可愛かったんだろうね
もっと言えば、妻より愛人を愛していた
そこは人間の感情だからしょうがないよ
法律では人間の心まで縛れないから
父親の愛情は奪いたくても奪えないよ
単に、父親にとっては非嫡出子の方が可愛かったんだろうね
もっと言えば、妻より愛人を愛していた
そこは人間の感情だからしょうがないよ
法律では人間の心まで縛れないから
今後は妾とその子供に財産を渡さない為の、合法的手段を考えねばなりませんね
婚姻前契約を義務化して、夫婦の財産は折半する
妻の財産は夫側の親族（妾）に権利放棄を義務付ける
などなど
そうすれば妾には最大で夫婦の財産の４分の１しか行かないから
婚姻前契約を義務化して、夫婦の財産は折半する
妻の財産は夫側の親族（妾）に権利放棄を義務付ける
などなど
そうすれば妾には最大で夫婦の財産の４分の１しか行かないから
>>565
教えてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
>>545その人は不倫じゃなくて、妊娠中に婚約破棄されたけど子供は産んだとか言う人じゃないかな。
>>562
そう。
だから、今回の件は判決が確定したから、それはそれでＯＫでも
民法改正にまで持っていく必要はないと思うの。
現行法でそれぞれの案件を事情に応じてそれぞれに対応して判決を下していけばいいだけの話。
民法改正＝戸籍法改正だと国家の枠組みに関わる大問題に発展してしまうから。
そう。
だから、今回の件は判決が確定したから、それはそれでＯＫでも
民法改正にまで持っていく必要はないと思うの。
現行法でそれぞれの案件を事情に応じてそれぞれに対応して判決を下していけばいいだけの話。
民法改正＝戸籍法改正だと国家の枠組みに関わる大問題に発展してしまうから。
571 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:00:06.35 ID:tfajkToK0
東京で裁判を起こしたほうの女性が、新聞の取材に答えてた。
・戦争で婚約者を亡くし、父親の事務所で働いて生計を立て、私を育ててくれた母を誇りに思う。
・「形にとらわれず、自分らしく生きればいい。」と思って、事実婚を選び、息子を育てた。
・「やっと出発点に立った気がする。残っている差別や社会の偏見をすべてなくしたい。」
→ここのくだりで記事には、「だが、出生届には今も『嫡出子』のチェック欄がある。
所得税や住民税の控除は『未婚の母』には適用されない。」と書かれている。
女手一つで子供を育てるのはとても苦労があっただろうし、自分の母親を誇りに思うのはかまわない。
ただ、結婚して嫡出子を産んだからといって、母親の生涯や自身の生い立ちを否定することになるわけではないのに
この人があえて籍を入れずに事実婚を選んだのはなぜなんだろうと思う。
婚姻・入籍や嫡出子を否定的に見るのは、結局ある種の形にとらわれて生きていることになるのでは？
なんだか、「被差別者」として生き、「差別撤廃」の活動をするために
あえて事実婚を選び、婚外子を産んだようにも思えてしまう。
それにどうやら、未婚の母にも税の控除を認めないのは差別
嫡出子であるか婚外子であるか確認できるのも差別、という考えをもっているみたい。
これからは税制や出生届のあり方にも「差別撤廃」の裁判を起こすかもしれない。
・戦争で婚約者を亡くし、父親の事務所で働いて生計を立て、私を育ててくれた母を誇りに思う。
・「形にとらわれず、自分らしく生きればいい。」と思って、事実婚を選び、息子を育てた。
・「やっと出発点に立った気がする。残っている差別や社会の偏見をすべてなくしたい。」
→ここのくだりで記事には、「だが、出生届には今も『嫡出子』のチェック欄がある。
所得税や住民税の控除は『未婚の母』には適用されない。」と書かれている。
女手一つで子供を育てるのはとても苦労があっただろうし、自分の母親を誇りに思うのはかまわない。
ただ、結婚して嫡出子を産んだからといって、母親の生涯や自身の生い立ちを否定することになるわけではないのに
この人があえて籍を入れずに事実婚を選んだのはなぜなんだろうと思う。
婚姻・入籍や嫡出子を否定的に見るのは、結局ある種の形にとらわれて生きていることになるのでは？
なんだか、「被差別者」として生き、「差別撤廃」の活動をするために
あえて事実婚を選び、婚外子を産んだようにも思えてしまう。
それにどうやら、未婚の母にも税の控除を認めないのは差別
嫡出子であるか婚外子であるか確認できるのも差別、という考えをもっているみたい。
これからは税制や出生届のあり方にも「差別撤廃」の裁判を起こすかもしれない。
572 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:01:17.78 ID:r+Joekpa0
573 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:01:30.75 ID:VCarYhjI0
>>466
1．嫡出子は非嫡出子の親となんのかかわりもなく相続できるわけがない
非嫡出子が二重に請求できるのは非嫡出子を実子でもないのに子と認めた親がいるからであり
嫡出子も誰かの養子になれば当然その親の遺産を相続できるというだけ
2．嫡出子の相続権は最初から決められたものではなく被相続人の死亡時に初めて決められる
縮小するという考えは誤りである
3．愛人側の資産が愛人が死んで非嫡出子が死んで非嫡出子の実父が死んだ場合に妻本人に入ってしまう
全然平等。
1．嫡出子は非嫡出子の親となんのかかわりもなく相続できるわけがない
非嫡出子が二重に請求できるのは非嫡出子を実子でもないのに子と認めた親がいるからであり
嫡出子も誰かの養子になれば当然その親の遺産を相続できるというだけ
2．嫡出子の相続権は最初から決められたものではなく被相続人の死亡時に初めて決められる
縮小するという考えは誤りである
3．愛人側の資産が愛人が死んで非嫡出子が死んで非嫡出子の実父が死んだ場合に妻本人に入ってしまう
全然平等。
夫が今、コワイ事言った。
「遺留分だけ考えてもコワイよね。」だって。
確かに、亡くなる人間がいくら本人の希望で有効な遺言書を書いても、
遺留分を主張してきた場合、
本妻の子は、 今までもらえるより少ない額の1/2の遺留分しか主張できず
愛人の子は、 今までの倍額の1/2の遺留分を主張できる、 愛人の子 超ｳﾏｰだな。
「遺留分だけ考えてもコワイよね。」だって。
確かに、亡くなる人間がいくら本人の希望で有効な遺言書を書いても、
遺留分を主張してきた場合、
本妻の子は、 今までもらえるより少ない額の1/2の遺留分しか主張できず
愛人の子は、 今までの倍額の1/2の遺留分を主張できる、 愛人の子 超ｳﾏｰだな。
形にとらわれないわりに遺産もらえるもらえないに異常にこだわるんだねｗ
自分らしく生きるのに世間が自分に合わせるべきだなんて考え持ってるのは
傲慢だわ
自分らしく生きるのに世間が自分に合わせるべきだなんて考え持ってるのは
傲慢だわ
愛人なんて赤の他人の財産が自分の子どもには来ない！！と
不公平を訴える強欲妻。
子どもは自分の親から相続しているだけ。
不公平を訴える強欲妻。
子どもは自分の親から相続しているだけ。
577 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:04:24.35 ID:r+Joekpa0
なんかな、戦争に行って未婚の母となった時代と違うのに。
婚外子だろうと、進学や就職の差別はないだろうに。
婚外子だろうと、進学や就職の差別はないだろうに。
579 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:04:52.39 ID:tfajkToK0
嫡出でない子の法律上の取り扱い
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/zh/z23.html
嫡出でない子の相続分
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/zh/z24.html
家族の法制に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/index.html
リンク先の内容を見て貰えばわかるけど
法律上の格差を無くした方が良いと答える人が増えている一方で
嫡出子と婚外子の相続分は平等にすべきと答える人は少し減り
「どちらともいえない」と答える人が増えている。
マスコミは「世論調査では６０％の人が法律上の差別的扱いを無くした方が良いと考えている」
と、判決内容を世論が支持しているように報道しているけど
嫡出子と婚外子の相続分の差については、「平等にすべき」と考えている人は２５％程なので
これでは世論が支持しているとは言えないと思う。
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/zh/z23.html
嫡出でない子の相続分
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/zh/z24.html
家族の法制に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h24/h24-kazoku/index.html
リンク先の内容を見て貰えばわかるけど
法律上の格差を無くした方が良いと答える人が増えている一方で
嫡出子と婚外子の相続分は平等にすべきと答える人は少し減り
「どちらともいえない」と答える人が増えている。
マスコミは「世論調査では６０％の人が法律上の差別的扱いを無くした方が良いと考えている」
と、判決内容を世論が支持しているように報道しているけど
嫡出子と婚外子の相続分の差については、「平等にすべき」と考えている人は２５％程なので
これでは世論が支持しているとは言えないと思う。
580 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:07:43.89 ID:VCarYhjI0
>>504
本妻云々は関係ないんだと思う。
相続というものと血縁というものの本質が合理ではないんだよ。
父親がだらしなくて母親がしっかりしてる
その間にできた子はしっかりしてる
父親は別に女を作って母親と別れた後、その女と結婚する
母親とその子はがんばって一財産作る
母親が死ぬ
子供が死ぬ
父親に相続権発生、母子の財産は父親のもの
父親も死ぬ
女が全て手に入れる
本妻云々は関係ないんだと思う。
相続というものと血縁というものの本質が合理ではないんだよ。
父親がだらしなくて母親がしっかりしてる
その間にできた子はしっかりしてる
父親は別に女を作って母親と別れた後、その女と結婚する
母親とその子はがんばって一財産作る
母親が死ぬ
子供が死ぬ
父親に相続権発生、母子の財産は父親のもの
父親も死ぬ
女が全て手に入れる
581 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:08:21.58 ID:ulVcr70HO
>>578
泥棒女が現れなかったら、奥さんも嫡出子も可愛がったかもしれないね。
妻は女はこの女だけだ、子供もこいつらだけだと思ってね。
泥棒女なんだよ。所詮は。
思うんだけど、女も男も結婚したら浮気禁止令でも出したらって思うよ。
結婚ってそういう気持ちでするんでしょ。
そうすれば独身女は独身男ときちんとくっつくしさ。
泥棒女が現れなかったら、奥さんも嫡出子も可愛がったかもしれないね。
妻は女はこの女だけだ、子供もこいつらだけだと思ってね。
泥棒女なんだよ。所詮は。
思うんだけど、女も男も結婚したら浮気禁止令でも出したらって思うよ。
結婚ってそういう気持ちでするんでしょ。
そうすれば独身女は独身男ときちんとくっつくしさ。
>>566
だったら、なんでその父親は生前に遺言にそのことを記載するなりの
方法をとらなかったんだろう？
そのことが疑問。
死んだ後に、もっとよこせ！と非摘出子側が主張しての裁判。
身内には「みっともない」と諭すものも居たっていうけど、その気持ち分かるなー。
だったら、なんでその父親は生前に遺言にそのことを記載するなりの
方法をとらなかったんだろう？
そのことが疑問。
死んだ後に、もっとよこせ！と非摘出子側が主張しての裁判。
身内には「みっともない」と諭すものも居たっていうけど、その気持ち分かるなー。
なんで「事実婚」するのか分からない
在日だから？
在日だから？
差別をする人と思われたくないから「差別をなくす」を
選んでいるけれど、実際は差別をするのが本音ということです。
選んでいるけれど、実際は差別をするのが本音ということです。
>>584
在日Onlyだけでなく、国際結婚が増えてるのも一因かも。
事実婚だと産んだ母の権利の方が強いから。
テレビでもやっていたけれど、日本はハーグ条約にも加盟してないし、
親権を争うのは勘弁とか、デキちゃってグータレ夫に面倒な舅小姑付きだが
子供だけは守りたいケースとか。 最近女性でもバリバリ働いている人もいるし、
若年層の主夫率も上がってる。って事で、色々あるんじゃない？
在日Onlyだけでなく、国際結婚が増えてるのも一因かも。
事実婚だと産んだ母の権利の方が強いから。
テレビでもやっていたけれど、日本はハーグ条約にも加盟してないし、
親権を争うのは勘弁とか、デキちゃってグータレ夫に面倒な舅小姑付きだが
子供だけは守りたいケースとか。 最近女性でもバリバリ働いている人もいるし、
若年層の主夫率も上がってる。って事で、色々あるんじゃない？
589 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:25:33.24 ID:Wg/PkdqL0
>>548
最高裁の判断で欠けているのは、妻の正当性です。
夫から見れば愛人の子も同等とか、共産主義? 重婚を奨励するの?
「家庭」に対する完全な逆差別ですね。
たった18年で国民の意識は変化してないのに、最高裁は
なぜか「国民の意識の変化」と実態も根拠の無いものを「国民の意識」として流しています。
多くの国民に意識を問うことなく、少数の司法の意志で勝手に「違憲」という事になり、民法改正までされようとしています。
こんな恐ろしい話があっていいのでしょうか?
最高裁の判断で欠けているのは、妻の正当性です。
夫から見れば愛人の子も同等とか、共産主義? 重婚を奨励するの?
「家庭」に対する完全な逆差別ですね。
たった18年で国民の意識は変化してないのに、最高裁は
なぜか「国民の意識の変化」と実態も根拠の無いものを「国民の意識」として流しています。
多くの国民に意識を問うことなく、少数の司法の意志で勝手に「違憲」という事になり、民法改正までされようとしています。
こんな恐ろしい話があっていいのでしょうか?
男性は結婚しなくても子に財産を相続できる
つまり養育の義務と妻とその親の扶養義務がなくなる
つまり養育の義務と妻とその親の扶養義務がなくなる
前妻の子がいることをわかっていて結婚するケースと
婚外子問題を一緒に考えてもね
婚外子問題を一緒に考えてもね
592 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:29:40.01 ID:yPO0tyY90
本妻や本妻の子供に対する差別が始まった
>>558
そこ。
法に則ってればいい、という事であれば、
今度、婚外子にも嫡出子と同じ相続割合に、という法になれば、それで良い事になってしまう。
何故、現行法を維持したほうがいいのか、という議論が、
この判決を否定、法改定を阻止する材料になると思う。
個人的には、感情論も多いに有益だと思うけど
（法律や社会通念や倫理は、大多数の感情を無視しては語れない）、
もちっと、有無を言わせないようなものがないかな、と。
そこ。
法に則ってればいい、という事であれば、
今度、婚外子にも嫡出子と同じ相続割合に、という法になれば、それで良い事になってしまう。
何故、現行法を維持したほうがいいのか、という議論が、
この判決を否定、法改定を阻止する材料になると思う。
個人的には、感情論も多いに有益だと思うけど
（法律や社会通念や倫理は、大多数の感情を無視しては語れない）、
もちっと、有無を言わせないようなものがないかな、と。
一夫一婦制は女性の為に出来たんでしょ
明治初期は妾も２等身で戸籍に入ってたんだって
明治初期は妾も２等身で戸籍に入ってたんだって
597 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:36:42.91 ID:NZy2R9zE0
>>595
2等身では、妾は全員首から下と頭が同じ大きさの人という事になるが。
2等身では、妾は全員首から下と頭が同じ大きさの人という事になるが。
599 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:38:40.83 ID:HTkY3oTl0
>>589
私もそれが気になる＞妻の正当性
配偶者には半分、愛人にはゼロ、だから女はそこでいいでしょ、
でも子供に罪はないでしょって、
産んだ母親の意向は無視なのね、子供は男のものなのね、
お国のために産んでるんじゃないだろ（愛人はどうか知りませんがね）
ま、でも、子供に罪はないでしょ、で押し潰されるだろう。
私もそれが気になる＞妻の正当性
配偶者には半分、愛人にはゼロ、だから女はそこでいいでしょ、
でも子供に罪はないでしょって、
産んだ母親の意向は無視なのね、子供は男のものなのね、
お国のために産んでるんじゃないだろ（愛人はどうか知りませんがね）
ま、でも、子供に罪はないでしょ、で押し潰されるだろう。
しっかし日本のBBAって頭の中金しかねーな
結婚したら負け
事実婚で子沢山が信条のイタリア人とかが正義だな
結婚したら負け
事実婚で子沢山が信条のイタリア人とかが正義だな
601 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:41:30.58 ID:2JbCUF7r0
ケガレタ悪魔の子に裁きを
>>596
籍も入れずに認知（という制度が他国にあるかどうかは知らないが？）
もせずに、事実婚というよりも同棲という形で子供を産んでいた場合、
相手の外人が子供を盾に色んな事ができないから、じゃない？
ただ、このケースは見た目は事実婚でも実態は婚外子ではなく私生児になるね。
籍も入れずに認知（という制度が他国にあるかどうかは知らないが？）
もせずに、事実婚というよりも同棲という形で子供を産んでいた場合、
相手の外人が子供を盾に色んな事ができないから、じゃない？
ただ、このケースは見た目は事実婚でも実態は婚外子ではなく私生児になるね。
結婚しなければ本妻も妾の区別もない
子孫は残したいだけ残せて
養育から解放される
子孫は残したいだけ残せて
養育から解放される
>>556
この大谷って、コメンテーターだったかでたまに出てくる大谷の兄弟じゃない？
この大谷って、コメンテーターだったかでたまに出てくる大谷の兄弟じゃない？
事実婚だと何かあったら簡単に別れられるからよ
面倒な手続きいらないからね
それだけの仲だということよ
面倒な手続きいらないからね
それだけの仲だということよ
>>607
いつも思うんだけど、事実婚と同棲ってどこが違うのって思う。
籍が入ってないんだから同じ事じゃんって。
同棲してる男女から生まれた子供って言えば良いのに。
事実婚なんていわないで。
同棲だって夫婦同然の生活をしてる場合だってあるんだから。
事実婚と変わらないじゃん。
いつも思うんだけど、事実婚と同棲ってどこが違うのって思う。
籍が入ってないんだから同じ事じゃんって。
同棲してる男女から生まれた子供って言えば良いのに。
事実婚なんていわないで。
同棲だって夫婦同然の生活をしてる場合だってあるんだから。
事実婚と変わらないじゃん。
頭の中お金しかないのはどっちだろうね
自分は父親から愛情貰ったんだからとは考えないんだね
自分は父親から愛情貰ったんだからとは考えないんだね
お金とかじゃないでしょ。
そういう風にすることにより、きちんと婚姻関係を結んで
子供を作れ子供を儲けろって警笛を鳴らしてるんだよ。
婚姻関係の大切さを説いてるのに。
それが秩序を守ることに他ならないのに。
人間は犬畜生じゃないんだよ、そういう秩序の中で生きてる。
今回のこれでそういう秩序を乱すようになってしまうよ。
そういう風にすることにより、きちんと婚姻関係を結んで
子供を作れ子供を儲けろって警笛を鳴らしてるんだよ。
婚姻関係の大切さを説いてるのに。
それが秩序を守ることに他ならないのに。
人間は犬畜生じゃないんだよ、そういう秩序の中で生きてる。
今回のこれでそういう秩序を乱すようになってしまうよ。
>>599
父（母）の財産を父（母）の血を分けた子供たちが相続する場合、
子供たちで差別があってはいけないという判断であって、
子供が父のものとかいう話ではないでしょう。
母の婚外子が母の遺産を相続する場合もありえるわけだし。
相続は原則的に血族間で行われるもので、姻族が相続するのは
配偶者以外にない。
父（母）の財産を父（母）の血を分けた子供たちが相続する場合、
子供たちで差別があってはいけないという判断であって、
子供が父のものとかいう話ではないでしょう。
母の婚外子が母の遺産を相続する場合もありえるわけだし。
相続は原則的に血族間で行われるもので、姻族が相続するのは
配偶者以外にない。
＞可愛いく従順な犬を畜生と呼ぶか？
性格はそうでも、種まき放題だからねｗ
チャンスさえあれば種付け。
しかも1度の妊娠で５・６匹産まれる。
だから、畜生といわれる所以。
未だに人間とは言われてないでしょ？
性格はそうでも、種まき放題だからねｗ
チャンスさえあれば種付け。
しかも1度の妊娠で５・６匹産まれる。
だから、畜生といわれる所以。
未だに人間とは言われてないでしょ？
うちも猫を赤ちゃんみたいに可愛がっては居るけど、望まない子が増えて
不幸になる子ができると困るから、即避妊手術したわ（♀）。
不幸になる子ができると困るから、即避妊手術したわ（♀）。
>>603
養育しなければ、子孫が育ちませんが。
養育しなければ、子孫が育ちませんが。
ごめん、被った
620 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:58:07.80 ID:NZy2R9zE0
>>595
あと、誤解する人間が減るように書いておくけど、
妾が×２等身 ◎二親等（以下二親等）を認められていたのは、
あくまで江戸末期までの武家社会や本妻側室制度が崩れ、
明治維新と共に、武士という身分さえも無くなった混乱期の話。
維新前は、本妻と側室は武士だけでなく、商家に至るまで、
あくまで、妾は妾（かもめはかもめの歌みたいなもん。間違っても本妻にはなれない）
と確固たる地位の保全がされていた社会だった。
それが、沢山の妾かかえてた当時の明治政府の中枢のエロオヤヂ達や、
維新の立役者だった当時の下級武士達が、国を捨てて政府の要人となった際に、
国に残した本妻とは別に、京都や江戸の芸者や水商売の女性ともねんごろになっていた。
そういう人間を「ワイフ」として紹介する必要性があったため出来た悪法で、
30年もウダウダしていたが、大正になる前に民法改正でなくなっている。
これはそのような武家社会日本の実質一夫多妻制から一夫一妻制に移り変わる
社会の激変、混乱期に、適当に出てきて、そして一夫多妻と共に消えた制度だという事もお忘れなく。
あと、誤解する人間が減るように書いておくけど、
妾が×２等身 ◎二親等（以下二親等）を認められていたのは、
あくまで江戸末期までの武家社会や本妻側室制度が崩れ、
明治維新と共に、武士という身分さえも無くなった混乱期の話。
維新前は、本妻と側室は武士だけでなく、商家に至るまで、
あくまで、妾は妾（かもめはかもめの歌みたいなもん。間違っても本妻にはなれない）
と確固たる地位の保全がされていた社会だった。
それが、沢山の妾かかえてた当時の明治政府の中枢のエロオヤヂ達や、
維新の立役者だった当時の下級武士達が、国を捨てて政府の要人となった際に、
国に残した本妻とは別に、京都や江戸の芸者や水商売の女性ともねんごろになっていた。
そういう人間を「ワイフ」として紹介する必要性があったため出来た悪法で、
30年もウダウダしていたが、大正になる前に民法改正でなくなっている。
これはそのような武家社会日本の実質一夫多妻制から一夫一妻制に移り変わる
社会の激変、混乱期に、適当に出てきて、そして一夫多妻と共に消えた制度だという事もお忘れなく。
>>619
だから、イスラム圏では”血を血で洗う戦い”がなくならないし。
ユダヤ教の神も、聖地エルサレムにも居られないそうだよ？
あそこからは神様も逃げ出した始末。
そのユダヤの神が逃げてきて伊勢神宮に居られるそう。
だから、イスラム圏では”血を血で洗う戦い”がなくならないし。
ユダヤ教の神も、聖地エルサレムにも居られないそうだよ？
あそこからは神様も逃げ出した始末。
そのユダヤの神が逃げてきて伊勢神宮に居られるそう。
622 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 16:58:59.51 ID:xI23kmwR0
623 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:00:02.11 ID:C9HoR7Fy0
>>619
それで被害を蒙る人がいることを忘れないように。
と言うかお前男だろ。
男はここは立ち入り禁止だよ。
既婚男性版かもてない男版とか独身貴族とか
そういうところへお行き。
ここは既婚女性の板なんだから、被害を蒙るのはきちんと
婚姻関係を結んでる側なんだから。
それで被害を蒙る人がいることを忘れないように。
と言うかお前男だろ。
男はここは立ち入り禁止だよ。
既婚男性版かもてない男版とか独身貴族とか
そういうところへお行き。
ここは既婚女性の板なんだから、被害を蒙るのはきちんと
婚姻関係を結んでる側なんだから。
正妻の伝統的な権利が破壊されたみたいに言う人が多いけ ど、戦前までは夫が死んでも妻は原則1銭も相続できな かったし、
の方が相続順位が上だったんだけどね。
ければ、古き良き「女三界に家なし」の時代に戻ればいい んでない？
の方が相続順位が上だったんだけどね。
ければ、古き良き「女三界に家なし」の時代に戻ればいい んでない？
>>599
似た事考えてた。
現行法は、妻の相続分にも子の相続分にも、半分ずつ夫の形成分と妻の寄与分が入ってる感じで、
今回判決は、妻の相続分は妻の寄与分まるごと、子の相続分は夫形成分まるごとって感じ。
パイを十字に切って、上２ピースを妻が取り、下１ピースを嫡出子だけで、残った下１ピースを嫡出子と婚外子が等しく分け合うのが現行法
（実際はもっと単純に、婚外子は嫡出子の１／２だけど）。
パイを二つに切って、上のピースを妻が取り、下のピースを嫡出子と婚外子で等しく分け合うのが今回判決。
そんなイメージ。
似た事考えてた。
現行法は、妻の相続分にも子の相続分にも、半分ずつ夫の形成分と妻の寄与分が入ってる感じで、
今回判決は、妻の相続分は妻の寄与分まるごと、子の相続分は夫形成分まるごとって感じ。
パイを十字に切って、上２ピースを妻が取り、下１ピースを嫡出子だけで、残った下１ピースを嫡出子と婚外子が等しく分け合うのが現行法
（実際はもっと単純に、婚外子は嫡出子の１／２だけど）。
パイを二つに切って、上のピースを妻が取り、下のピースを嫡出子と婚外子で等しく分け合うのが今回判決。
そんなイメージ。
>>622
洗脳なんてされてませんが？
うちの♀猫はどこかの飼い猫が逃げてきた猫で、首輪はしてたけど
拾った時には既に妊娠してたんだよね。
お腹に子供が居るから頭の毛は禿げてて本人の栄養が吸収されてしまってて
命の危険もあったから。
お前みたいな男が産まれてきたこと時代が、産まれてきても決して人の役にたつ存在じゃないことは
証明されただろうね！
洗脳なんてされてませんが？
うちの♀猫はどこかの飼い猫が逃げてきた猫で、首輪はしてたけど
拾った時には既に妊娠してたんだよね。
お腹に子供が居るから頭の毛は禿げてて本人の栄養が吸収されてしまってて
命の危険もあったから。
お前みたいな男が産まれてきたこと時代が、産まれてきても決して人の役にたつ存在じゃないことは
証明されただろうね！
628 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:03:39.27 ID:JQw1iovH0
結婚しないほうが厄介なこと背負い込まないでいいし
一人とは言わず二人でも産めばトータルでお得なわけだ。
一人とは言わず二人でも産めばトータルでお得なわけだ。
>>617
女側の家族が育てる
女側の家族が育てる
うまく書き込めなかったのでもう一度。
正妻の伝統的な権利が破壊されたみたいに言う人が多いけ ど、戦前までは夫が死んでも妻は原則1銭も相続できな かったし、
嫡出の長女より非嫡出の男子の方が相続順位が上だったんだけどね。
ければ、古き良き「女三界に家なし」の時代に戻ればいい んでない？
正妻の伝統的な権利が破壊されたみたいに言う人が多いけ ど、戦前までは夫が死んでも妻は原則1銭も相続できな かったし、
嫡出の長女より非嫡出の男子の方が相続順位が上だったんだけどね。
ければ、古き良き「女三界に家なし」の時代に戻ればいい んでない？
子どもの養育と遺伝上の問題を避けるために古来から注意深く作り上げてきた
結婚のモラルを個人の慾望を肯定するためだけに壊していいんだろうか。
婚姻の本質はもともとわかりにくかった両親を自分たちにも社会的にもはっきりさせ
社会全体に安心をもたらすもので、遺伝的に近い実子を手元に置いて保護養育することが
結局子供の生存率を高め社会の安定した活力を維持する制度だったということなのに。
生物としての人類の歴史や文化の歴史を知らずして、重要なことを見失うのは愚かだと思う。
むしろ個人の遺産相続という制度を撤廃して、死んだと同時に財産を国庫に没収してはどうでしょうかｗ
結婚のモラルを個人の慾望を肯定するためだけに壊していいんだろうか。
婚姻の本質はもともとわかりにくかった両親を自分たちにも社会的にもはっきりさせ
社会全体に安心をもたらすもので、遺伝的に近い実子を手元に置いて保護養育することが
結局子供の生存率を高め社会の安定した活力を維持する制度だったということなのに。
生物としての人類の歴史や文化の歴史を知らずして、重要なことを見失うのは愚かだと思う。
むしろ個人の遺産相続という制度を撤廃して、死んだと同時に財産を国庫に没収してはどうでしょうかｗ
>>626
飼い猫を責任もって飼うためにも避妊手術は正しいよ
飼い猫が子猫を次々ポンポン産んでも、すべて飼ってやれないわけだし
猫エイズ等の病気もあるから、避妊手術している方が病気にかかりにくく、元気に長生きしやすいし
飼い猫を責任もって飼うためにも避妊手術は正しいよ
飼い猫が子猫を次々ポンポン産んでも、すべて飼ってやれないわけだし
猫エイズ等の病気もあるから、避妊手術している方が病気にかかりにくく、元気に長生きしやすいし
なんで事実婚なのかなあと思っていた。
婚姻届出すときに戸籍見られたくないのかな。
在日って戸籍あるの？
婚姻届出すときに戸籍見られたくないのかな。
在日って戸籍あるの？
結婚したとき、夫は若く給料は少なかった。
マイホームの頭金のために毎朝５時に起きて
お弁当作って持たせた。夢のマイホームを手に入れ、
子供に手がかからなくなったのでパートに出て
、ローンの繰り上げ返済を頑張った。
その間、夫は順調に出世た。帰りが午前様だったり
週末はゴルフで居ないことが多かったが、ガマンした。
ローンを完済し、子供は独立。夫は定年退職となり、
退職金は3000万以上。
「これからは、夫婦で温泉や海外旅行に行って、
今までの苦労と取り戻そう」と言っていた矢先、
夫が死亡。悲観にくれてるところに、
知らない女と小さな子供がやってきて
「お宅の旦那の子です。お宅の子供と同じだけ遺産ください」
確実に発狂する自信ある。
マイホームの頭金のために毎朝５時に起きて
お弁当作って持たせた。夢のマイホームを手に入れ、
子供に手がかからなくなったのでパートに出て
、ローンの繰り上げ返済を頑張った。
その間、夫は順調に出世た。帰りが午前様だったり
週末はゴルフで居ないことが多かったが、ガマンした。
ローンを完済し、子供は独立。夫は定年退職となり、
退職金は3000万以上。
「これからは、夫婦で温泉や海外旅行に行って、
今までの苦労と取り戻そう」と言っていた矢先、
夫が死亡。悲観にくれてるところに、
知らない女と小さな子供がやってきて
「お宅の旦那の子です。お宅の子供と同じだけ遺産ください」
確実に発狂する自信ある。
差別はいけないとか言っておいて何言ってるんだか
婚外子は差別したらいけないけど女性は差別しろって
婚外子は差別したらいけないけど女性は差別しろって
640 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:11:32.14 ID:xI23kmwR0
いっそのこと結婚した男女は両方とも不倫はしたら駄目、
不倫したら処罰の対象にするってやったらいいと思う。
男女両方ともだからね。
結婚にも重みが出てくるだろう。
不倫したら処罰の対象にするってやったらいいと思う。
男女両方ともだからね。
結婚にも重みが出てくるだろう。
644 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:14:12.38 ID:r+Joekpa0
猫が子供を産む数と人間が子供を産む数違い過ぎ。
猫が好きなだけ子供を産んでたら、野良で死んだり、
殺処分されるだけ。
猫が好きなだけ子供を産んでたら、野良で死んだり、
殺処分されるだけ。
645 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:18:58.36 ID:xI23kmwR0
猫を飼って見てても分かることだけど、安心して暮らせるようになると
顔が穏やかになって可愛くなるし、人間らしくなるんだよね。
でも、生存本能だけで数が増えても環境が悪くて限られた餌を複数で奪い合う環境だと
顔つきも険しくなるし、本能まるだしになる。
同じ生き物なのに別の生き物みたいにｗ
顔が穏やかになって可愛くなるし、人間らしくなるんだよね。
でも、生存本能だけで数が増えても環境が悪くて限られた餌を複数で奪い合う環境だと
顔つきも険しくなるし、本能まるだしになる。
同じ生き物なのに別の生き物みたいにｗ
日本の平和な土地に居ると想像できないことが、隣国では起きているし
戸籍ブローカーなどといったキナ臭い商売が存在していて、北京オリンピックの時に
特集組まれてた。
なまじ、外見が日本人に近いことから、それらを仲介して日本に入り込む輩が後を絶たないってさ。
戸籍ブローカーなどといったキナ臭い商売が存在していて、北京オリンピックの時に
特集組まれてた。
なまじ、外見が日本人に近いことから、それらを仲介して日本に入り込む輩が後を絶たないってさ。
648 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:27:05.78 ID:xI23kmwR0
>>646
それって女は卵巣とるとおとなしくなるって事？更年期女はまじうっとうしいから卵巣取って感想を聞かせて欲しい
それって女は卵巣とるとおとなしくなるって事？更年期女はまじうっとうしいから卵巣取って感想を聞かせて欲しい
649 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:27:21.90 ID:VCarYhjI0
650 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:27:33.03 ID:r+Joekpa0
何で猫の話してるのか分からないが・・・
野犬は狂犬病や人を襲ったりするからね。
猫はその辺歩いてるだけだし。
猫って何かのはずみで迷って、野良になることも多い。
近くの公園にも何匹もいる。
猫を保護するグループなんかだと避妊しているから増えないけど、
ほったらかしだったら、どうなるやら。
野犬は狂犬病や人を襲ったりするからね。
猫はその辺歩いてるだけだし。
猫って何かのはずみで迷って、野良になることも多い。
近くの公園にも何匹もいる。
猫を保護するグループなんかだと避妊しているから増えないけど、
ほったらかしだったら、どうなるやら。
651 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:31:47.84 ID:HTkY3oTl0
>>633
戦後の民主主義の下で手に入れた正妻の立場が脅かされているんだろ。
戦後の民主主義の下で手に入れた正妻の立場が脅かされているんだろ。
野良猫は飼い猫と違って、沢山産んでも死ぬ確率が高いからでは
変な餌食べたり餌が十分でなかったり、生命力が高くないと子猫のうちにすぐ死ぬし、
道路で車にひかれたりも多い
避妊手術を卵巣とったり睾丸とったりすると勘違いしている人がいるみたいだけど
とらないから！卵管精巣管を縛るだけだから
そして、男性の場合は宦官で実証されているけど、睾丸とった方が健康に長生き
するらしい
(だから取れとは言ってないからね！)
変な餌食べたり餌が十分でなかったり、生命力が高くないと子猫のうちにすぐ死ぬし、
道路で車にひかれたりも多い
避妊手術を卵巣とったり睾丸とったりすると勘違いしている人がいるみたいだけど
とらないから！卵管精巣管を縛るだけだから
そして、男性の場合は宦官で実証されているけど、睾丸とった方が健康に長生き
するらしい
(だから取れとは言ってないからね！)
653 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:33:26.71 ID:xI23kmwR0
人間の女児から卵巣を強制摘出したら、人類史上かつてない犯罪でしょ
猫から卵巣取るのは人間の都合であって、動物虐待だからまじで止めてるほしい
猫から卵巣取るのは人間の都合であって、動物虐待だからまじで止めてるほしい
正妻の立場は何もかわってないのに
何で正妻の立場が脅かされている、となるのかマジでわからん
遺産の遺留分1/2だけじゃ足りないの？
何で正妻の立場が脅かされている、となるのかマジでわからん
遺産の遺留分1/2だけじゃ足りないの？
655 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:33:53.81 ID:mbZxWV6N0
>>652
ここにいる更年期BBAどもが病院行って卵管縛ったら健康でおとなしい性格になりますか？
ここにいる更年期BBAどもが病院行って卵管縛ったら健康でおとなしい性格になりますか？
657 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:44:08.55 ID:r+Joekpa0
既婚男性との間に子供は持たない分別がないうえ、それなりの覚悟の
無いまま生む女は、ダメな奴と言われても仕方ないだろ。
養育費も取られ、生活がきついうえ、遺産も堂々と主張されれば嫌だろう。
もちろん夫はもっと大馬鹿だけど、バカかどうかなんて
結婚する時点ではわからないもの。
無いまま生む女は、ダメな奴と言われても仕方ないだろ。
養育費も取られ、生活がきついうえ、遺産も堂々と主張されれば嫌だろう。
もちろん夫はもっと大馬鹿だけど、バカかどうかなんて
結婚する時点ではわからないもの。
一夫一婦制が大きく崩れると今すでに結婚できない男性が2割ぐらいいるとして
それが一気に6割とかなるかもね。
並以下の男の子どもなんか産みたくないからね、女性はｗ一部のモテ男君に
女婿は全部取られるような猿山のハーレムみたいなことになるかもｗ
それが一気に6割とかなるかもね。
並以下の男の子どもなんか産みたくないからね、女性はｗ一部のモテ男君に
女婿は全部取られるような猿山のハーレムみたいなことになるかもｗ
男にとって、別に福音になる法律ではないわな。
魅力や財力がある男にも、魅力も財力もない男にも、
正反対だがリスクが大きくなると思うわ。
魅力や財力がある男にも、魅力も財力もない男にも、
正反対だがリスクが大きくなると思うわ。
660 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 17:55:44.34 ID:xI23kmwR0
661 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:00:58.04 ID:dGGPWFxHO
愛人側の権利が増大し相対的に正妻側の権利が縮小した
結婚のメリットが薄れ行く中、親戚付き合いや介護、墓問題などが厄介な正妻に
経済力のある女性がなる価値は薄れた
結婚率や出生率は下がるのではないか
結婚のメリットが薄れ行く中、親戚付き合いや介護、墓問題などが厄介な正妻に
経済力のある女性がなる価値は薄れた
結婚率や出生率は下がるのではないか
近親婚を防ぐ為に
結婚一夫一婦制は重要だと思う
結婚一夫一婦制は重要だと思う
663 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:10:45.30 ID:ulVcr70HO
妻が介護労働して節約してがんばって財産残そうとしても、
なんにもしない愛人の子供にもって行かれるなら、結婚の意味ないってなるな。
自分の子供が一人で、愛人が双子産んだら、がんばるよりも離婚して自分も母子家庭で最大限に行政の保護を受けて
気楽に暮らす方がずっといい。
これまでは、子供のためにってがんばってたひとも、外に愛人作るようなバカと結婚生活続けるいみがなくなるね。
これじゃあ老人の介護する者がいなくなるよ！
大変だ。
なんにもしない愛人の子供にもって行かれるなら、結婚の意味ないってなるな。
自分の子供が一人で、愛人が双子産んだら、がんばるよりも離婚して自分も母子家庭で最大限に行政の保護を受けて
気楽に暮らす方がずっといい。
これまでは、子供のためにってがんばってたひとも、外に愛人作るようなバカと結婚生活続けるいみがなくなるね。
これじゃあ老人の介護する者がいなくなるよ！
大変だ。
女が稼ぎやすく、尚且つ子どもを安心して育てやすくするために国が援助を惜しまないようになったら
結婚せずに精子だけもらって(好きな相手でもいいし、精子バンクで優秀な精子を買ってもいい)
自分だけの子どもを産んで育ててみたいっていう独身女性はけっこういるだろうなと思う
私の友達たちだけどw
結婚という共同生活は大変そうで向かないけど、子どもだけは羨ましい、凄く羨ましいといつも言ってる
（現実的には国がそれだけ負担する事になると維持し続けるのは無理で、いつかは破綻するだろうけど）
結婚せずに精子だけもらって(好きな相手でもいいし、精子バンクで優秀な精子を買ってもいい)
自分だけの子どもを産んで育ててみたいっていう独身女性はけっこういるだろうなと思う
私の友達たちだけどw
結婚という共同生活は大変そうで向かないけど、子どもだけは羨ましい、凄く羨ましいといつも言ってる
（現実的には国がそれだけ負担する事になると維持し続けるのは無理で、いつかは破綻するだろうけど）
>>663
なんかその気持ち判るな。しかも夫が逝った悲しみに暮れているような状態で
夫の裏切りと共に正当に受け取るはずだったものを奪われるなんて、
突然現れる貞子とかジェイソン並みに、心身ともにダメージくらいそう。
自分は今回の判決で、この先何が起こるか判らない、夫が信頼できなくなったら
夫より先に死ぬのが一番だと思ってしまった。夫が遺した負の遺産で苦しい思いはしたくない。
なんかその気持ち判るな。しかも夫が逝った悲しみに暮れているような状態で
夫の裏切りと共に正当に受け取るはずだったものを奪われるなんて、
突然現れる貞子とかジェイソン並みに、心身ともにダメージくらいそう。
自分は今回の判決で、この先何が起こるか判らない、夫が信頼できなくなったら
夫より先に死ぬのが一番だと思ってしまった。夫が遺した負の遺産で苦しい思いはしたくない。
暴力親父とか両親が死ぬほど不仲で
ならいないほうがマシっていうなら話は別だけど
いくら経済的に恵まれてようが最初から父親のいない家庭ってどうなんだろうね
離婚や死別でもそれぞれ子供に影響あると思うけど（もちろん母親でもそうだし）
自分が育つんならごく普通に父性母性両方にふれられる家庭がいいわ
ならいないほうがマシっていうなら話は別だけど
いくら経済的に恵まれてようが最初から父親のいない家庭ってどうなんだろうね
離婚や死別でもそれぞれ子供に影響あると思うけど（もちろん母親でもそうだし）
自分が育つんならごく普通に父性母性両方にふれられる家庭がいいわ
667 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:23:08.29 ID:6LvmR0/50
「結婚して親子関係を明確にする者」
「財産を形成しようとする者」
が馬鹿を見る社会になる。
日本は衰退するね。
「財産を形成しようとする者」
が馬鹿を見る社会になる。
日本は衰退するね。
>>667
ある意味戦後が経済成長できたのは
そういう一夫一婦制がきちんと確立したからに
他ならないのにね。
女性も自分の権利を認められてるから、自分の子供の
権利も認められてるから、夫をがんばって支えようと
思うようになったんだし。
それが、他人の、それも旦那を奪った泥棒女の産んだ
子供にも自分の子供と同様にされたら、努力するのが
アホくさくなるよね。
ある意味戦後が経済成長できたのは
そういう一夫一婦制がきちんと確立したからに
他ならないのにね。
女性も自分の権利を認められてるから、自分の子供の
権利も認められてるから、夫をがんばって支えようと
思うようになったんだし。
それが、他人の、それも旦那を奪った泥棒女の産んだ
子供にも自分の子供と同様にされたら、努力するのが
アホくさくなるよね。
669 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:45:38.53 ID:ulVcr70HO
自分が子育てや介護や親戚付き合いやらで、髪の毛振り乱して、
少しでも節約して服も買わず美容院にも行かずにくたくたになりながら汚い格好でがんばってて。
夫を亡くして呆然としてるところに、チャラチャラ着飾った綺麗なお手手をした愛人が後ろ髪伸ばしたキラキラネームの双子連れてやって来たら、泣けるよ。
あ、想像したら殺意が芽生えたw
少しでも節約して服も買わず美容院にも行かずにくたくたになりながら汚い格好でがんばってて。
夫を亡くして呆然としてるところに、チャラチャラ着飾った綺麗なお手手をした愛人が後ろ髪伸ばしたキラキラネームの双子連れてやって来たら、泣けるよ。
あ、想像したら殺意が芽生えたw
670 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:49:22.10 ID:9NagkWGV0
妾なんて身近にあまりいないから知らないけど
やっぱりだらしないという印象しかないなあ。
まあ、婚外子産んだ時点はまだそこそこ若いだろうから
「愛人」「日陰女」とかいう呼び方も似合うんだろうけど
相続がどうの、という年齢になると
もうコ汚い普通のばあさんだよね。
その余計だらしない感じが増強される感じがする。
あえて世間にはむかうような出産をする時点で
究極にだらしないんだと思う。
結婚すればすむことだろうに。
やっぱだらしないんだろうな・・・・。
やっぱりだらしないという印象しかないなあ。
まあ、婚外子産んだ時点はまだそこそこ若いだろうから
「愛人」「日陰女」とかいう呼び方も似合うんだろうけど
相続がどうの、という年齢になると
もうコ汚い普通のばあさんだよね。
その余計だらしない感じが増強される感じがする。
あえて世間にはむかうような出産をする時点で
究極にだらしないんだと思う。
結婚すればすむことだろうに。
やっぱだらしないんだろうな・・・・。
死後に婚外子がいると分かったなら、その時に浮気発覚ということで、
莫大な慰謝料請求をするかな。（不倫相手の女性に）
どんな子供であっても夫の子供だと判明したら、ちゃんと財産分与する。
けれどもし、生前に婚外子がいると知ったならその時点で、離婚を選択しなければ、
養子にして不倫相手の女性から引き離して育てようと思うかも。
莫大な慰謝料請求をするかな。（不倫相手の女性に）
どんな子供であっても夫の子供だと判明したら、ちゃんと財産分与する。
けれどもし、生前に婚外子がいると知ったならその時点で、離婚を選択しなければ、
養子にして不倫相手の女性から引き離して育てようと思うかも。
昔は、お妾さんなんて日陰者だったわよね。
父方も母方も祖父の代までお妾さんいたけど、
どちらのお妾さんも控え目で、お嬢様育ちの祖母が色々と大変でしょう？って、お金やら差し入れていたよ。
子供の教育費は別に当時のお金から換算すると月100万円のお手当と家を与えて、
子供も小学校から私立に入れていたから、そんなことをする必要なかったと思うんだけどね。
どちらの祖父母の仲も良くて、単なる女好きな人ってだけだから、家族も黙認してたわ。
毎週、自宅からお妾さん宅へハイヤーで送り出すんだけど、
祖母はそんなものだと受け入れてたし、子供も孫も同じように思っていました。
お妾さんの性格にもよるでしょうが、この手の話は法律が決めることではないよね。
父方も母方も祖父の代までお妾さんいたけど、
どちらのお妾さんも控え目で、お嬢様育ちの祖母が色々と大変でしょう？って、お金やら差し入れていたよ。
子供の教育費は別に当時のお金から換算すると月100万円のお手当と家を与えて、
子供も小学校から私立に入れていたから、そんなことをする必要なかったと思うんだけどね。
どちらの祖父母の仲も良くて、単なる女好きな人ってだけだから、家族も黙認してたわ。
毎週、自宅からお妾さん宅へハイヤーで送り出すんだけど、
祖母はそんなものだと受け入れてたし、子供も孫も同じように思っていました。
お妾さんの性格にもよるでしょうが、この手の話は法律が決めることではないよね。
673 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:57:08.70 ID:r+Joekpa0
ｊ
674 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 18:57:10.16 ID:6LvmR0/50
>>妾なんて身近にあまりいないから知らないけど
知っているけど、相手に配偶者がいるのを知ってて出産するのって普通じゃないよwww
家庭壊すつもりですからね。
>>莫大な慰謝料請求
慰謝料の相場知ってますか？
50、せいぜい200万円ですよ。
弁護士への費用は別にかかりますから。
こんなことを最高裁が、全員一致で進めているとは。
世も末ですね。
知っているけど、相手に配偶者がいるのを知ってて出産するのって普通じゃないよwww
家庭壊すつもりですからね。
>>莫大な慰謝料請求
慰謝料の相場知ってますか？
50、せいぜい200万円ですよ。
弁護士への費用は別にかかりますから。
こんなことを最高裁が、全員一致で進めているとは。
世も末ですね。
不倫の慰謝料は0〜1000万まで幅広いよ。
平均したら200〜300万ってことで。
外に子供作ったようなバカたちからは、旦那350万、愛人350万ぐらいが相場。
平均したら200〜300万ってことで。
外に子供作ったようなバカたちからは、旦那350万、愛人350万ぐらいが相場。
676 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:02:15.40 ID:ulVcr70HO
普通の家はさ、相続のときに、
介護がんばってくれたから、私たちは相続放棄しますね、
そのまま家に住んで下さい。
ってなるんだよ。
ところが、婚外子が絡むとかんたんにはいかない。
単純に放棄すると、婚外子の取り分が増える。
今まで以上に取り分が増えるんだから、婚外子が相続の話し合いでなにがなんでもよこせ！ってごねたら、
その家が唯一の財産で、自分たちが住んでいても売り払って財産分けるしかなくなる。
遺言があればーって言ってるひとは、遺言作るの簡単に考えすぎ。
それに、亡くなってからいきなり出てこられたら、遺族にはうつ手がない。
介護がんばってくれたから、私たちは相続放棄しますね、
そのまま家に住んで下さい。
ってなるんだよ。
ところが、婚外子が絡むとかんたんにはいかない。
単純に放棄すると、婚外子の取り分が増える。
今まで以上に取り分が増えるんだから、婚外子が相続の話し合いでなにがなんでもよこせ！ってごねたら、
その家が唯一の財産で、自分たちが住んでいても売り払って財産分けるしかなくなる。
遺言があればーって言ってるひとは、遺言作るの簡単に考えすぎ。
それに、亡くなってからいきなり出てこられたら、遺族にはうつ手がない。
677 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:07:19.08 ID:HFgEikgk0
妾という言葉から連想すると
昭和時代の金持ち政治家のヒヒジジイの
妾やってる女とか映画の中のホステスとか
そういうイメージしかないけど
美貌と金がからんで日陰者が出産して・・・という感じか。
小説や映画ならアリだけど
なんというか、普通のおばさんレベルの話で
婚外子とか聞くと、どんだけだらしないんだかとか思ってしまう。
庶民の結婚て、主婦の生活なんて地道でママチャリに子供乗せて
安いスーパーに買い物に行って、姑のストレスに耐え
近所相手に神経使ってやっと家を買って・・・という感じでしょ。
少しお金がある家でも似たようなもの。
そういう中で婚外子とかって聞くと
やっぱり９９％が普通の世間の認めた枠内で出産してるのに
どんだけいびつなんだよ・・という印象しかないです。
超大金持ちのヒヒジジイの妾なら
認知もしない代わりに、１億くらいの現金と家屋敷貰って
黙って日陰してるというルールがあるみたいだけど
遺産分割協議に割り込んでくるとか
どんだけずうずうしいんだか。
まるで中韓みたいだ。
昭和時代の金持ち政治家のヒヒジジイの
妾やってる女とか映画の中のホステスとか
そういうイメージしかないけど
美貌と金がからんで日陰者が出産して・・・という感じか。
小説や映画ならアリだけど
なんというか、普通のおばさんレベルの話で
婚外子とか聞くと、どんだけだらしないんだかとか思ってしまう。
庶民の結婚て、主婦の生活なんて地道でママチャリに子供乗せて
安いスーパーに買い物に行って、姑のストレスに耐え
近所相手に神経使ってやっと家を買って・・・という感じでしょ。
少しお金がある家でも似たようなもの。
そういう中で婚外子とかって聞くと
やっぱり９９％が普通の世間の認めた枠内で出産してるのに
どんだけいびつなんだよ・・という印象しかないです。
超大金持ちのヒヒジジイの妾なら
認知もしない代わりに、１億くらいの現金と家屋敷貰って
黙って日陰してるというルールがあるみたいだけど
遺産分割協議に割り込んでくるとか
どんだけずうずうしいんだか。
まるで中韓みたいだ。
678 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:07:25.89 ID:ulVcr70HO
慰謝料なんて、無い袖はふれない、で終わりだよ。
それに、そもそも人の夫を取るような倫理観の無い人間が、例え判決が出たとしても大人しく払うわけがない。
それに、そもそも人の夫を取るような倫理観の無い人間が、例え判決が出たとしても大人しく払うわけがない。
679 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:14:21.73 ID:HFgEikgk0
昭和時代の映画で
バスローブ来たﾋﾋｼﾞｼﾞｲの膝に乗っかってる
ベビードール？とかいう変な化繊のフリフリ下着来た
厚化粧のホステス
とかよく出てきたけど（８９３映画とかでも）
ああいうイメージしかないわ。妾のイメージ。
ああいうのが初老のばあさんになると
どうなっちゃうんだろう。
バスローブ来たﾋﾋｼﾞｼﾞｲの膝に乗っかってる
ベビードール？とかいう変な化繊のフリフリ下着来た
厚化粧のホステス
とかよく出てきたけど（８９３映画とかでも）
ああいうイメージしかないわ。妾のイメージ。
ああいうのが初老のばあさんになると
どうなっちゃうんだろう。
もし妻の知らないところで、生前にお金の流れがあったとしたら、
それを養育費名目ということで実質生前贈与の形に出来るんじゃないかな。
これからの弁護士の活躍に期待したいところですね。
子供まで作ったら、不倫相手への慰謝料は跳ね上がると思う。
それを養育費名目ということで実質生前贈与の形に出来るんじゃないかな。
これからの弁護士の活躍に期待したいところですね。
子供まで作ったら、不倫相手への慰謝料は跳ね上がると思う。
まあね、でも裁判所から決定が出れば、財産の差し押さえ出来るからね。
給料も差し押さえ出来るから、養育費も月々強制執行出来るよ。
給料も差し押さえ出来るから、養育費も月々強制執行出来るよ。
>>672
やっぱりそうだよね。うちの親戚の愛人もボコボコ産んではいるが日陰者には変わりない。
親戚のおじさんもボコボコ産ませて、家も養育費も全部出して不自由なく生活させているらしいが、
親族の他界や結婚などの冠婚葬祭はもちろん一切呼ばず、愛人宅には絶対宿泊しない。
必ず寝るのは本宅。もちろん、本宅はおろか親族の会社等の関係各所の敷居は一切またがせてない。
実は本妻さんはとっくの昔に若くして他界しているんだが、遅く出来た2番目の子のために
小梨の後妻さんをもらう話は出ていたが、愛人が後妻になるという話は一切なかった。
ただし、本妻側の親戚の怒りや憤りを聞いていても、
愛人側の子供達とニアミス時のあちらの態度や生活スタイルを耳にしても、揉めるの必至。
愛人側の子供や愛人の兄弟もうるさそうだし、うちの身内側も、硬化した姿勢がすごい。
遺産はおろか、愛人には、分骨もあり得ないし骨の一本すら拾わせない、という勢い。
だもんで、私達は香典で許してもらい、もめるような通夜やお葬式に出れない方向で計画中。
やっぱり見たくないよ。普段は普通で優しい身内が、その話だけ鬼のような形相で愛人の子も含めて責める。
>>676
うちの親戚なんか判っているからまだいいが、ホントにいきなり出てきたら貞子並みにコワイ
やっぱりそうだよね。うちの親戚の愛人もボコボコ産んではいるが日陰者には変わりない。
親戚のおじさんもボコボコ産ませて、家も養育費も全部出して不自由なく生活させているらしいが、
親族の他界や結婚などの冠婚葬祭はもちろん一切呼ばず、愛人宅には絶対宿泊しない。
必ず寝るのは本宅。もちろん、本宅はおろか親族の会社等の関係各所の敷居は一切またがせてない。
実は本妻さんはとっくの昔に若くして他界しているんだが、遅く出来た2番目の子のために
小梨の後妻さんをもらう話は出ていたが、愛人が後妻になるという話は一切なかった。
ただし、本妻側の親戚の怒りや憤りを聞いていても、
愛人側の子供達とニアミス時のあちらの態度や生活スタイルを耳にしても、揉めるの必至。
愛人側の子供や愛人の兄弟もうるさそうだし、うちの身内側も、硬化した姿勢がすごい。
遺産はおろか、愛人には、分骨もあり得ないし骨の一本すら拾わせない、という勢い。
だもんで、私達は香典で許してもらい、もめるような通夜やお葬式に出れない方向で計画中。
やっぱり見たくないよ。普段は普通で優しい身内が、その話だけ鬼のような形相で愛人の子も含めて責める。
>>676
うちの親戚なんか判っているからまだいいが、ホントにいきなり出てきたら貞子並みにコワイ
お金もってる愛人の方が少なそう
お金があれば愛人稼業する必要もなさそう
そんなにお金がある愛人なら、妻の顔をお札束で叩いて欲しいw
慰謝料と養育費をたっぷり払う愛人なら、離婚はサクっとすすむと思う
しかし現実では妻と子に慰謝料も養育費も雀の涙しか出さない、出し渋りまくる夫同様に
そんなに気前の良い愛人もいない…
お金があれば愛人稼業する必要もなさそう
そんなにお金がある愛人なら、妻の顔をお札束で叩いて欲しいw
慰謝料と養育費をたっぷり払う愛人なら、離婚はサクっとすすむと思う
しかし現実では妻と子に慰謝料も養育費も雀の涙しか出さない、出し渋りまくる夫同様に
そんなに気前の良い愛人もいない…
685 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:30:23.96 ID:6LvmR0/50
それが世界の流れだとかで
最近では日本でも、離婚再婚を繰り返して連れ子の問題があったり、
子供の立場が確かに危うくなっているような気はしなくもないけど、
私は、やっぱり婚姻制度がしっかりしてる日本では馴染めないと思うな。
最近では日本でも、離婚再婚を繰り返して連れ子の問題があったり、
子供の立場が確かに危うくなっているような気はしなくもないけど、
私は、やっぱり婚姻制度がしっかりしてる日本では馴染めないと思うな。
＞それが世界の流れだとかで
これ↑で実施されたものは、ロクでもないものが多いような。
こどもが「みんなやってるもん／もってるもん」と親の反対を押し切ろうとするときの「みんな」は、
クラスの１／１０なら多いほうで、特殊なグループだけだったり。
それと同じで、
世界の流れ＝１国あるいは２〜３カ国だけ特定地域だけの流れで、
人口他規模や社会構造が全く違っていて、
日本に当てはめるのが相応しくなかったり。
これ↑で実施されたものは、ロクでもないものが多いような。
こどもが「みんなやってるもん／もってるもん」と親の反対を押し切ろうとするときの「みんな」は、
クラスの１／１０なら多いほうで、特殊なグループだけだったり。
それと同じで、
世界の流れ＝１国あるいは２〜３カ国だけ特定地域だけの流れで、
人口他規模や社会構造が全く違っていて、
日本に当てはめるのが相応しくなかったり。
688 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 19:46:15.79 ID:VCarYhjI0
>>661
基本的に嫡出子の権利が非嫡出子と同等になっただけで正妻愛人関係ない
親戚付き合いや介護墓問題は慣習では基本長男の嫁だけにあるだろ
さらに言えば今は介護以外はよほど特殊な家で無い限り解決するだろう
だからそういう特殊事情な家は遺言残せばいいんだよ
今の時代に遺言残さなかった場合の規定なんだろ
基本的に嫡出子の権利が非嫡出子と同等になっただけで正妻愛人関係ない
親戚付き合いや介護墓問題は慣習では基本長男の嫁だけにあるだろ
さらに言えば今は介護以外はよほど特殊な家で無い限り解決するだろう
だからそういう特殊事情な家は遺言残せばいいんだよ
今の時代に遺言残さなかった場合の規定なんだろ
>>688
それも本当はおかしいよね。
きちんと婚姻関係のあるカップルから生まれた子供と、
そうじゃない子供が同じなんて。
ある意味、婚姻関係って大切なものなのに。
そういう婚姻関係のある人だと分かってて勝手に産んだような
女の子どもが同じにされるのはおかしいよ。
だってそれが婚姻関係だもん。紙切れ一枚の重さなのに。
婚姻関係の重さを分かってない人が多いよね。
それも本当はおかしいよね。
きちんと婚姻関係のあるカップルから生まれた子供と、
そうじゃない子供が同じなんて。
ある意味、婚姻関係って大切なものなのに。
そういう婚姻関係のある人だと分かってて勝手に産んだような
女の子どもが同じにされるのはおかしいよ。
だってそれが婚姻関係だもん。紙切れ一枚の重さなのに。
婚姻関係の重さを分かってない人が多いよね。
まあね、自分の欲望を正当化して義務を怠り秩序を壊して平気なひとは
どんなに御託を並べても、日本でもアメリカでもアフリカでも中韓でさえ
「半端者ｐｇｒ」扱いなんだよね。婚姻って社会制度なんだし、ルールはルールだよね。
ルール破って、「愛があるから」とか、やっぱり反社会的なことなんだしそれなりの制裁がないとね。
婚外子に罪はない、っていうのは、社会的に低く見られることは無いけど、
やはり、父親の結婚している妻の家族にとっては、存在自体が悲しみのもとだよね。
夫の不貞の証拠なんだから。そういう家族にまで「差別しないでよ」っていうのは無理でしょ。
何でも自分の思い通りならないってことを認めるべきだと思う。
どんなに御託を並べても、日本でもアメリカでもアフリカでも中韓でさえ
「半端者ｐｇｒ」扱いなんだよね。婚姻って社会制度なんだし、ルールはルールだよね。
ルール破って、「愛があるから」とか、やっぱり反社会的なことなんだしそれなりの制裁がないとね。
婚外子に罪はない、っていうのは、社会的に低く見られることは無いけど、
やはり、父親の結婚している妻の家族にとっては、存在自体が悲しみのもとだよね。
夫の不貞の証拠なんだから。そういう家族にまで「差別しないでよ」っていうのは無理でしょ。
何でも自分の思い通りならないってことを認めるべきだと思う。
>>689
婚姻関係なんて全然大切じゃない。ただの紙切れ。要はハート、心の問題。
100人いたら100通りの愛し方があって、
100人いたら100通りの家族の形がある。
この100人いたら系に大きく同意する人は、100%不倫経験者（または継続中）か、
その人自身の出自や親兄弟に、その手の問題がありだった。
要は自分や周囲を正当化するために、心の広い言い方をしてるだけ。
不倫系、略奪系の世間話をした後にこの言葉を言って、それに同意するか、お試しあれ。
婚姻関係なんて全然大切じゃない。ただの紙切れ。要はハート、心の問題。
100人いたら100通りの愛し方があって、
100人いたら100通りの家族の形がある。
この100人いたら系に大きく同意する人は、100%不倫経験者（または継続中）か、
その人自身の出自や親兄弟に、その手の問題がありだった。
要は自分や周囲を正当化するために、心の広い言い方をしてるだけ。
不倫系、略奪系の世間話をした後にこの言葉を言って、それに同意するか、お試しあれ。
ちなみに、普通の主婦（不倫経験などはなしで普通の両親のお家）の知人は、
「100通りはともかく、略奪がその100のうちの1個に数えられるのは変だよ」とか
「何通りあってもいいかも、だけど、不倫とかは普通じゃないし、それは家族の形とは言わない」とか言う。
「100通りはともかく、略奪がその100のうちの1個に数えられるのは変だよ」とか
「何通りあってもいいかも、だけど、不倫とかは普通じゃないし、それは家族の形とは言わない」とか言う。
既婚男性の子供を産んだのはその子供の母親なんだし、
母親に憎しみの目を向けるのが普通なのに、
なんできちんと法的に手続きをしてる婚姻関係の本妻さんの子供の
権利を奪うことをするんだろう。
婚姻関係は義務でそれがあるから権利も認められてるのに。
普通は母親に憎しみの目を向けるよね。
お母さんのせいだって。何だかおかしいよね。
未婚の母親をやるのも、決めたのはその女性自身なんだし、
婚約者から婚約破棄されても、その婚約者の子供を産むって
決めたのはその人なんだし、最悪子供を駄目にする事も出来た。
その人が寡婦控除受けられないから云々って言うのもおかしいよ。
母親に憎しみの目を向けるのが普通なのに、
なんできちんと法的に手続きをしてる婚姻関係の本妻さんの子供の
権利を奪うことをするんだろう。
婚姻関係は義務でそれがあるから権利も認められてるのに。
普通は母親に憎しみの目を向けるよね。
お母さんのせいだって。何だかおかしいよね。
未婚の母親をやるのも、決めたのはその女性自身なんだし、
婚約者から婚約破棄されても、その婚約者の子供を産むって
決めたのはその人なんだし、最悪子供を駄目にする事も出来た。
その人が寡婦控除受けられないから云々って言うのもおかしいよ。
694 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 20:15:58.51 ID:VCarYhjI0
>>689
婚姻関係はあくまで妻との間に結ばれるものであって
認知されている以上戸籍の上で等しく夫の子供という重い現実があるというだけ
>>690
子供に罪は全く無いよ
存在自体が悲しみだとしてもそれは子供のせいではないのだから
差別するなって言うのは当然のことだよ
子供を差別したがるほうが自分の思い通りにならないことを認めるべきだよ
婚姻関係はあくまで妻との間に結ばれるものであって
認知されている以上戸籍の上で等しく夫の子供という重い現実があるというだけ
>>690
子供に罪は全く無いよ
存在自体が悲しみだとしてもそれは子供のせいではないのだから
差別するなって言うのは当然のことだよ
子供を差別したがるほうが自分の思い通りにならないことを認めるべきだよ
695 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 20:18:16.83 ID:VCarYhjI0
そもそも夫の子供である以上は養育費も払わなければならないかも・・・
いろいろ大変ですな
いろいろ大変ですな
>>694
子供に罪はないって言ったって、その子どもがいることにより、
守るべき家のものが取られていくんだよ。
自分はしっかりと法的に手続きをとってきちんとしてるのに、
そういう身勝手なことをした女の子供に。
許せるかって言えば許せないと思うけど。普通の神経だと。
差別なんかじゃない、守ろうとする本能だよ。
女性は守ろうとする本能があるからね。
認知はされてても、婚姻関係のあるところの子供じゃないんだから、
仕方ないでしょ。それが婚姻関係のあるところから生まれた子供の
権利だから。
子供に罪はないって言ったって、その子どもがいることにより、
守るべき家のものが取られていくんだよ。
自分はしっかりと法的に手続きをとってきちんとしてるのに、
そういう身勝手なことをした女の子供に。
許せるかって言えば許せないと思うけど。普通の神経だと。
差別なんかじゃない、守ろうとする本能だよ。
女性は守ろうとする本能があるからね。
認知はされてても、婚姻関係のあるところの子供じゃないんだから、
仕方ないでしょ。それが婚姻関係のあるところから生まれた子供の
権利だから。
相続を嫡出子と同じにしてもらうことが差別をなくすこととは思えない。
確かに嫡出子にとっても婚外子は異母兄弟だけどね。なまじ血縁だからこそ
他人とは違う憎しみやわだかまりができるんじゃないかな。それは人の心の領域でしょう。
そういう人が居なければ感じる事のない苦しみだと思うよ。
まあ、それでも、異母兄弟で馬が合うって仲良くする人たちもいるかもしれない。だって
離婚して再婚してできた異母兄弟（嫡出子同士）が仲が良かったりするんだからさw
婚外子の立場をおかしくするのは婚外子の両親であって、妻でも嫡出子でもない。
自分たちの父と家族の財産をくすねる異物でしかないんだよね、血を分けた。
そういうそんざいなんだけど、まだ、妻と嫡出子に「認めろ」「財産をよこせ」って、
頭おかしくない？
確かに嫡出子にとっても婚外子は異母兄弟だけどね。なまじ血縁だからこそ
他人とは違う憎しみやわだかまりができるんじゃないかな。それは人の心の領域でしょう。
そういう人が居なければ感じる事のない苦しみだと思うよ。
まあ、それでも、異母兄弟で馬が合うって仲良くする人たちもいるかもしれない。だって
離婚して再婚してできた異母兄弟（嫡出子同士）が仲が良かったりするんだからさw
婚外子の立場をおかしくするのは婚外子の両親であって、妻でも嫡出子でもない。
自分たちの父と家族の財産をくすねる異物でしかないんだよね、血を分けた。
そういうそんざいなんだけど、まだ、妻と嫡出子に「認めろ」「財産をよこせ」って、
頭おかしくない？
>>691
不倫した過去があって、結婚にはそれほど意味がない、愛が一番重要と言ってる人でも
いざ自分が結婚して、夫が婚外子を作り認知し、養育費を払うようになったら
「子どもは平等よ！だから私もしっかり稼いでその子に養育費を払ってあげるわ！
それが当然、だって子どもは平等であるべきなんだから！」
とは絶対に言わないし、やらないだろうなと思う
他人事だと思うから色々言えるけど、当事者になったらそんな事を喜んでやる人は
いないよね
不倫した過去があって、結婚にはそれほど意味がない、愛が一番重要と言ってる人でも
いざ自分が結婚して、夫が婚外子を作り認知し、養育費を払うようになったら
「子どもは平等よ！だから私もしっかり稼いでその子に養育費を払ってあげるわ！
それが当然、だって子どもは平等であるべきなんだから！」
とは絶対に言わないし、やらないだろうなと思う
他人事だと思うから色々言えるけど、当事者になったらそんな事を喜んでやる人は
いないよね
まずは不貞旦那と妾を罰することから始めなくてはフェアではないわな
子供に罪はないけど自分の母親のせいで不幸な家庭を作って、そこの子供の権利まで取るなんて母親と同じって思わないのか？一切関係なく生きた方がいい。
不運にも最初の結婚が破たんして嫡出子も母（妻）も父と別れて、
父は新しい妻との間に嫡出子を設けて、でも、別れた妻とも子とも、
新しい妻ともその子とも、それなりの立場を理解しあいながら普通に
交流できる、という方法もあるのに、
長年結婚生活を続けながら、ずっと愛人と婚外子という状態にしておくこと、
あるいはほんの遊びでたまたま生まれた子で死ぬまで知らなかった子、そういう子が
社会的制度である婚姻関係の中で生まれた子と同等の相続権を持つのかな？
人権としては、婚外子と嫡出子で差別されることはひとつもない。子供自身はね。
一度でも籍を入れてもらえない愛人、それはかわいそうだね。でも、子どもを産まなければ
そういう思いをしなくても済む。妻に慰謝料を払ってでも別れて一緒になってもらえるほどは
愛してもらっていない、ということなんだよ。それが愛人の愛されかたなんだよね。
父は新しい妻との間に嫡出子を設けて、でも、別れた妻とも子とも、
新しい妻ともその子とも、それなりの立場を理解しあいながら普通に
交流できる、という方法もあるのに、
長年結婚生活を続けながら、ずっと愛人と婚外子という状態にしておくこと、
あるいはほんの遊びでたまたま生まれた子で死ぬまで知らなかった子、そういう子が
社会的制度である婚姻関係の中で生まれた子と同等の相続権を持つのかな？
人権としては、婚外子と嫡出子で差別されることはひとつもない。子供自身はね。
一度でも籍を入れてもらえない愛人、それはかわいそうだね。でも、子どもを産まなければ
そういう思いをしなくても済む。妻に慰謝料を払ってでも別れて一緒になってもらえるほどは
愛してもらっていない、ということなんだよ。それが愛人の愛されかたなんだよね。
702 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 20:34:53.91 ID:Wg/PkdqL0
>>696
>>子供に罪はないって言ったって、その子どもがいることにより、
>>守るべき家のものが取られていくんだよ。
同意。
婚姻状態の家庭から生まれた子と、そうでない子に民法上の違いがあるのは当然。
なぜなら、それが婚姻制度の根幹であり、夫婦には不貞義務があるから。
子供に罪はない?
婚外子にも同じ権利を??
これって、
最 高 裁 が 妻 側 に 重 婚 状 態 を 強 制 す る
ことですね。
だって婚外子も、赤の他人とは言えなくなったんでしょ
妾の人はよかったですね。これから大手を振って他家に入り込めますね。
>>子供に罪はないって言ったって、その子どもがいることにより、
>>守るべき家のものが取られていくんだよ。
同意。
婚姻状態の家庭から生まれた子と、そうでない子に民法上の違いがあるのは当然。
なぜなら、それが婚姻制度の根幹であり、夫婦には不貞義務があるから。
子供に罪はない?
婚外子にも同じ権利を??
これって、
最 高 裁 が 妻 側 に 重 婚 状 態 を 強 制 す る
ことですね。
だって婚外子も、赤の他人とは言えなくなったんでしょ
妾の人はよかったですね。これから大手を振って他家に入り込めますね。
>>701
だったら愛人になんかならないで普通の独身の男と付き合って
普通に結婚すればいいだけじゃん。
既婚男性好きにならなければ良かっただけじゃん。
騙されたら分かった時点で分かれればいいだけじゃん。
それが出来ないでずるずる引っ張ってる女にも責任はあるよ。
その女の存在がある意味婚姻関係を結んでる妻と子供の
関係を崩してる要因かもしれないのに。
だったら愛人になんかならないで普通の独身の男と付き合って
普通に結婚すればいいだけじゃん。
既婚男性好きにならなければ良かっただけじゃん。
騙されたら分かった時点で分かれればいいだけじゃん。
それが出来ないでずるずる引っ張ってる女にも責任はあるよ。
その女の存在がある意味婚姻関係を結んでる妻と子供の
関係を崩してる要因かもしれないのに。
TBSのTVドラマ、女系家族を思い出した。
米倉涼子演じるお妾さんが最後は勝利するんだよね
正妻娘達が強欲すぎてワラタ
米倉涼子演じるお妾さんが最後は勝利するんだよね
正妻娘達が強欲すぎてワラタ
>>683
所謂、「愛人相」と「本妻相」ってあるんだよね。
占い師がよく「あなたは愛人相だかそういう星だから、奥様になるタイプじゃない」とかって
言ってるのを聞くけど。
やっぱり花にもいろんな性質があるように、人間の女もそうなんだと思った。
奥様になる人は家庭を切り盛りして、夫を出世させて周りの身内ともそつなくつきあえる機転が利く女で
愛人になる人は床上手で快楽を与えることが上手とかさｗ
所謂、「愛人相」と「本妻相」ってあるんだよね。
占い師がよく「あなたは愛人相だかそういう星だから、奥様になるタイプじゃない」とかって
言ってるのを聞くけど。
やっぱり花にもいろんな性質があるように、人間の女もそうなんだと思った。
奥様になる人は家庭を切り盛りして、夫を出世させて周りの身内ともそつなくつきあえる機転が利く女で
愛人になる人は床上手で快楽を与えることが上手とかさｗ
706 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 20:50:56.38 ID:xI23kmwR0
正妻にしろメカケにしろ、子供の本当の父親が誰か知ってるのは女だけって言う恐怖
>>696
同意。
その子供自体に罪はなくても、存在することでいろんな問題をお越してるとしたら
罪になっていく。
命があるだけに厄介。
ただの物なら邪魔だったら処分すればいいだけだから。
そういう命を深く考えもせずに「産む事を選択した」母親を恨むべき。
同意。
その子供自体に罪はなくても、存在することでいろんな問題をお越してるとしたら
罪になっていく。
命があるだけに厄介。
ただの物なら邪魔だったら処分すればいいだけだから。
そういう命を深く考えもせずに「産む事を選択した」母親を恨むべき。
「子供に罪はない(ｷﾘｯ」
罪を償えって話しじゃないのに、被害妄想よ。
罪を償えって話しじゃないのに、被害妄想よ。
命が貴重で重いものだと思うなら、出生の仕方も考えるべき。
みんなに祝福される出生の仕方かどうかなど含めて。
どうせ産む事を選択した女は「単に好きだったから、奥さんが居たのも知ってて産んだ」とか
言うんだよね・・・。
そういう人の気持ちに配慮しないで産んだ命は因果応報で人からも気持ちを受けられないのは当然なんだよ。
みんなに祝福される出生の仕方かどうかなど含めて。
どうせ産む事を選択した女は「単に好きだったから、奥さんが居たのも知ってて産んだ」とか
言うんだよね・・・。
そういう人の気持ちに配慮しないで産んだ命は因果応報で人からも気持ちを受けられないのは当然なんだよ。
婚姻関係を結ぶってことはそのカップルから生まれた子供の
権利を守るためなのに、
その権利を泥棒猫の子供も同様にされたら
意味ないよね。
半分でも貰えてる今の法律でさえ有難いのに。
もっとくれ、平等にしろって。
権利を守るためなのに、
その権利を泥棒猫の子供も同様にされたら
意味ないよね。
半分でも貰えてる今の法律でさえ有難いのに。
もっとくれ、平等にしろって。
原罪みたいなものは個人の宗教観にも関わってくるから、難しい話題だけども…。
子供に罪は無い、というのは親から平等に相続させて貰える権利の話だよね。
子供にとっては父親・母親がいるからこそ産まれたわけで、その財産を受け継ぐ権利は、
嫡出子の半分というのはどうか、と。
結局のところ、子供の権利は認められるべきで、罪があるとしたら不倫・出産した母と、
妻がいるのによそで子供を作るような事をした男性、だよね。
「ざまあみろ」発言も大概だけど、もしその発言が少しでも男性のみに向けられたり、
その男性が亡くなってからその遺族に向けられたりすれば、それは腹立たしいかも。
生い立ちの不遇から、恨みに凝り固まっているとしかいえない…。そこは同情も出来ない…。
子供に罪は無い、というのは親から平等に相続させて貰える権利の話だよね。
子供にとっては父親・母親がいるからこそ産まれたわけで、その財産を受け継ぐ権利は、
嫡出子の半分というのはどうか、と。
結局のところ、子供の権利は認められるべきで、罪があるとしたら不倫・出産した母と、
妻がいるのによそで子供を作るような事をした男性、だよね。
「ざまあみろ」発言も大概だけど、もしその発言が少しでも男性のみに向けられたり、
その男性が亡くなってからその遺族に向けられたりすれば、それは腹立たしいかも。
生い立ちの不遇から、恨みに凝り固まっているとしかいえない…。そこは同情も出来ない…。
「婚姻なんて紙切れ一枚、なんの意味もないわ」って言う人は、
同じように婚姻に意味を見いださない独身と恋愛すればいい話だよね。
少なくとも婚姻に意味を見いだしてる妻に、婚姻解消を迫る必要はないわ。
自分には意味のないものだからといって、他人に自分と同じ価値観を強制するのはおかしい。
だけど実際は、離婚し自分との再婚を望んでる不倫女の多いこと。
婚姻に意味を見いださないんじゃなかったのかと。
同じように婚姻に意味を見いださない独身と恋愛すればいい話だよね。
少なくとも婚姻に意味を見いだしてる妻に、婚姻解消を迫る必要はないわ。
自分には意味のないものだからといって、他人に自分と同じ価値観を強制するのはおかしい。
だけど実際は、離婚し自分との再婚を望んでる不倫女の多いこと。
婚姻に意味を見いださないんじゃなかったのかと。
>>698
自分が被害の当事者になると、途端に心の広い事は言わなくなるのも特徴的なんだよねｗ
ほんと、その通りで、「あの時の自分は幼稚すぎた」とか「相手に騙されてた」とか
「母親は子供を産むと強くなる。この子を守るためなら鬼にでもなる、母だから」とか、
あなたは前から充分強かったけどねぇ、とため息がでるような発言すらあったよ＜略奪・愛人組
すごいよね。立場が変わるとここまで発想も変わるもんなんだ、と驚く。
100通りの話をして、一番まともで素直な答え、かつ納得させられたのは
「夫が○人目（←片手でも余る）の彼で、そんなたくさん恋愛経験もないし、
うちは普通すぎて何通りの愛や家族の形って言われてもよくわかんないやｗ」だった。
愛人の中で一番まともだったのは、なぜか本人は独身を貫き通して仕事ばっかやってて
実は、産んだ子供を本妻さんの元に預けて育ててもらっている、と言ってた上司だった女性。
「子供の将来を考えた時、自分が母であって良い事はこの子には何もない、と思ったら手放せた。
ただ、母乳が止まらないのだけは辛かったけど」とお酒の席で酔って苦笑いしながら言っていた。
こういう女性は何の請求もしないんだろうし、本妻さんもデキた人なんだろうな、と思った。
自分が母だとすら名乗らないし名乗ってもいない、って言ってたし。
自分が被害の当事者になると、途端に心の広い事は言わなくなるのも特徴的なんだよねｗ
ほんと、その通りで、「あの時の自分は幼稚すぎた」とか「相手に騙されてた」とか
「母親は子供を産むと強くなる。この子を守るためなら鬼にでもなる、母だから」とか、
あなたは前から充分強かったけどねぇ、とため息がでるような発言すらあったよ＜略奪・愛人組
すごいよね。立場が変わるとここまで発想も変わるもんなんだ、と驚く。
100通りの話をして、一番まともで素直な答え、かつ納得させられたのは
「夫が○人目（←片手でも余る）の彼で、そんなたくさん恋愛経験もないし、
うちは普通すぎて何通りの愛や家族の形って言われてもよくわかんないやｗ」だった。
愛人の中で一番まともだったのは、なぜか本人は独身を貫き通して仕事ばっかやってて
実は、産んだ子供を本妻さんの元に預けて育ててもらっている、と言ってた上司だった女性。
「子供の将来を考えた時、自分が母であって良い事はこの子には何もない、と思ったら手放せた。
ただ、母乳が止まらないのだけは辛かったけど」とお酒の席で酔って苦笑いしながら言っていた。
こういう女性は何の請求もしないんだろうし、本妻さんもデキた人なんだろうな、と思った。
自分が母だとすら名乗らないし名乗ってもいない、って言ってたし。
婚外子の相続権を認めない、ただし、父親として養育料は認める、というなら、
相続として100万出すのではなく養育費として100万だすならしょうがないと思う。
夫が死んで知らなかった借金が出てくるっていう感覚。それならいいけど
婚外子と嫡出子を相続という場面で同等にするのは妻としては認めたくない。
可哀そうだから養育費として嫡出子の相続分と同額というなら上げない事もない。
相続として100万出すのではなく養育費として100万だすならしょうがないと思う。
夫が死んで知らなかった借金が出てくるっていう感覚。それならいいけど
婚外子と嫡出子を相続という場面で同等にするのは妻としては認めたくない。
可哀そうだから養育費として嫡出子の相続分と同額というなら上げない事もない。
自分の心の奥に問いかけている
相続税の非課税枠が子供１人分超えていた時
もう一人居れば申告しなくてすむと
考えないでいられるか
相続税の非課税枠が子供１人分超えていた時
もう一人居れば申告しなくてすむと
考えないでいられるか
>>712
君とは結婚しない、一緒に暮らすこともない、子どもは作らない、作っても育てる気はない
でも愛しているから一生付き合おう 愛しているのは君だけだから
と言ったら、どれだけの女が一生ついていくだろう…誰も即冷めそう…
大抵は、いつかは離婚して結婚しよう、いつかは必ず一緒に暮らせるようにするから待っててくれ
と言ってるだろうなと
君とは結婚しない、一緒に暮らすこともない、子どもは作らない、作っても育てる気はない
でも愛しているから一生付き合おう 愛しているのは君だけだから
と言ったら、どれだけの女が一生ついていくだろう…誰も即冷めそう…
大抵は、いつかは離婚して結婚しよう、いつかは必ず一緒に暮らせるようにするから待っててくれ
と言ってるだろうなと
718 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:24:04.19 ID:qAnBQ87Ji
そんなこと言っても、もうどうしようもないんじゃない？
最高裁で決まったことなんだし。
最高裁で決まったことなんだし。
719 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:24:23.65 ID:mbZxWV6N0
721 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:31:27.42 ID:7kDkQ7zYO
倫理違反して生まれた子供が、真っ当な子供の権利を欲しがる
これは正義じゃないね
裁判官が悪に染まった印象を受けた人も少なくないはず
これは正義じゃないね
裁判官が悪に染まった印象を受けた人も少なくないはず
>>717
似たような事を言われて、でも愛しているから許せるとか言ってた子。
不倫スタートからかれこれ10年選手だけど、先日不倫相手の男が
「自分には休暇の旅行のこづかいと言って100万円くれたけど、
奥さんには300万円渡していたのよ」と怒っていた。
なんで奥さんに渡した金額を知ったのか聞けない雰囲気の怒りっぷりだったが、
純粋に好きだったら、いくらでもいいんじゃないの？と突っ込みそうになった。
まぁ、そこには本妻愛人双方に子供がいないから、あるのは女同士のバトルだけだけど。
年数が経ったり、これに子供が絡むとホントに末代まで良い事ないだろうなぁと思う。
似たような事を言われて、でも愛しているから許せるとか言ってた子。
不倫スタートからかれこれ10年選手だけど、先日不倫相手の男が
「自分には休暇の旅行のこづかいと言って100万円くれたけど、
奥さんには300万円渡していたのよ」と怒っていた。
なんで奥さんに渡した金額を知ったのか聞けない雰囲気の怒りっぷりだったが、
純粋に好きだったら、いくらでもいいんじゃないの？と突っ込みそうになった。
まぁ、そこには本妻愛人双方に子供がいないから、あるのは女同士のバトルだけだけど。
年数が経ったり、これに子供が絡むとホントに末代まで良い事ないだろうなぁと思う。
723 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:34:35.60 ID:qAnBQ87Ji
でも日経新聞によれば、最高裁の決定は拘束力があるから、法律の改正を待たずして、現場での判断を決定するらしいよ。
724 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:34:49.29 ID:7kDkQ7zYO
>>722
10年もしてるんだ。
無駄な年月だね。ほかの普通の独身男性とその間に
付き合えばいいのに。
何だか無駄に年を送ってるね。
アホだからやるんだろうけど。
奥さんのほうが多いのは当たり前じゃん。
それだけの値打ちとしかみられてないのにね。
10年もしてるんだ。
無駄な年月だね。ほかの普通の独身男性とその間に
付き合えばいいのに。
何だか無駄に年を送ってるね。
アホだからやるんだろうけど。
奥さんのほうが多いのは当たり前じゃん。
それだけの値打ちとしかみられてないのにね。
>>713
なんか、その仕事ばかりの愛人の話は感動した。
やっぱり、自分の立場が分かってる分、頭の良い女性なんだろうね。
私が昔勤めてた会社の上司は社長が夫でその上司は会社のことを切り盛りする立場だったんだけど
昔は友達だってのを結婚した関係だから社長（夫）の過去の女関係はみんな知ってるんだって。
だから、もし外に子供を作ったら自分（上司）が育てるって言ってた。
それが筋ってもんだよ。
なんか、その仕事ばかりの愛人の話は感動した。
やっぱり、自分の立場が分かってる分、頭の良い女性なんだろうね。
私が昔勤めてた会社の上司は社長が夫でその上司は会社のことを切り盛りする立場だったんだけど
昔は友達だってのを結婚した関係だから社長（夫）の過去の女関係はみんな知ってるんだって。
だから、もし外に子供を作ったら自分（上司）が育てるって言ってた。
それが筋ってもんだよ。
728 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:38:46.28 ID:qAnBQ87Ji
つまり、これからは婚外子に嫡子と同額の財産を寄越せと言われて断った場合、訴えられたら勝てないってこと。
今回の判決って、基本的人権に配慮して、婚外子である女性の訴えを認めたものだけど
本妻と、その子が長年にわたって精神的苦痛を強いられた事に対する配慮は、まるで無いよね
あんな判決が出たことで、本妻と子はさらなる苦しみを味わう事になるわ
本妻と婚内子には何の罪もないのに、なんで何の罪も無い人が苦しまなければならないのか
その苦しみと、理不尽さに対する配慮はゼロだよね
最高裁の裁判官はまったく妻の立場を理解してない、男性の目線でしか物事を見てないんだよ
だから平気でこんな判決が出せる
本当のことはなーんにも分かってない法律家、こんな連中に婚姻のあり方を壊されるなんてたまらない
本妻と、その子が長年にわたって精神的苦痛を強いられた事に対する配慮は、まるで無いよね
あんな判決が出たことで、本妻と子はさらなる苦しみを味わう事になるわ
本妻と婚内子には何の罪もないのに、なんで何の罪も無い人が苦しまなければならないのか
その苦しみと、理不尽さに対する配慮はゼロだよね
最高裁の裁判官はまったく妻の立場を理解してない、男性の目線でしか物事を見てないんだよ
だから平気でこんな判決が出せる
本当のことはなーんにも分かってない法律家、こんな連中に婚姻のあり方を壊されるなんてたまらない
最高裁なんて名ばかり番長だよね？
最高とはいいながらも地に落ちたもんだｗ
最高裁での決定は拘束力があるっていう法律を変えなければいけないんじゃない？
最高とはいいながらも地に落ちたもんだｗ
最高裁での決定は拘束力があるっていう法律を変えなければいけないんじゃない？
>>713
なんでその人は子供を手放したんだろう？
好きな人の子供を生みたかった、一人で育てます！だったらわかるけど、
本妻さんの元に預けるのは不倫してた女として「本妻さんに虐められたら…」とか
考えちゃわないのかな？生まない選択もあっただろうに。
なんでその人は子供を手放したんだろう？
好きな人の子供を生みたかった、一人で育てます！だったらわかるけど、
本妻さんの元に預けるのは不倫してた女として「本妻さんに虐められたら…」とか
考えちゃわないのかな？生まない選択もあっただろうに。
732 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:48:10.43 ID:dGGPWFxHO
婚外子がいることすら知らないことも多い本妻
いきなり隠し子が出て来たら何の対策もできない
せめて婚外子認知には配偶者の承認が必要とすべき
いきなり隠し子が出て来たら何の対策もできない
せめて婚外子認知には配偶者の承認が必要とすべき
733 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:50:53.05 ID:qAnBQ87Ji
だからもう、全ては既に始まってるんだよ。
>>725
不倫期間が長いから、そろそろ考えようとは言いつつ、余計なお世話だろうし、
既に子供は不妊治療でなんとかという年齢で、本人も子供は希望してないみたい。
本妻さんも小梨。その子も×1小梨で結婚にも懲りてて、バリバリ働いてる子だからいいのかな、と。
要はこういうケースでもこづかいの額ですら怒るもので、それが母から子へ受け継がれ、
相続レベルになったら、本妻の子の半分だ、いや平等だとか、大揉めに揉めるよね、って話です。
不倫期間が長いから、そろそろ考えようとは言いつつ、余計なお世話だろうし、
既に子供は不妊治療でなんとかという年齢で、本人も子供は希望してないみたい。
本妻さんも小梨。その子も×1小梨で結婚にも懲りてて、バリバリ働いてる子だからいいのかな、と。
要はこういうケースでもこづかいの額ですら怒るもので、それが母から子へ受け継がれ、
相続レベルになったら、本妻の子の半分だ、いや平等だとか、大揉めに揉めるよね、って話です。
夫婦ふたりで築いた財産の一部を愛人の子供がもらえるなら、
愛人の財産の一部も本妻の子供ももらえるようにしたらいいのに。
愛人とその子供も家族とするなら（家族だから遺産がもらえる）、
愛人側の財産も本妻側の子供に流れるような制度にしたらお互い様なのに。
愛人の財産の一部は、愛人を作った夫（父親）の財布からもでているんだから、
残った物は愛人の子供だけでなく、本妻の子供にも権利がありそうな気がする。
愛人の財産の一部も本妻の子供ももらえるようにしたらいいのに。
愛人とその子供も家族とするなら（家族だから遺産がもらえる）、
愛人側の財産も本妻側の子供に流れるような制度にしたらお互い様なのに。
愛人の財産の一部は、愛人を作った夫（父親）の財布からもでているんだから、
残った物は愛人の子供だけでなく、本妻の子供にも権利がありそうな気がする。
>>722
>>717で書いたようなセリフを本当に言われてたとしても、私にお金を沢山くれるから
それは愛の証拠♪それが愛の証♪だと思ってたんでは…
(確かにお金を渡すのも愛情表現の一つ。その究極の形が結婚だと思う)
生活費とは別にお金をたっぷりかけてもらってるのは私のはずなのに、奥さんの方が
多いってどうゆうこと？！と、拠が否定されたからじゃないかとw
>>717で書いたようなセリフを本当に言われてたとしても、私にお金を沢山くれるから
それは愛の証拠♪それが愛の証♪だと思ってたんでは…
(確かにお金を渡すのも愛情表現の一つ。その究極の形が結婚だと思う)
生活費とは別にお金をたっぷりかけてもらってるのは私のはずなのに、奥さんの方が
多いってどうゆうこと？！と、拠が否定されたからじゃないかとw
737 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 21:52:56.17 ID:dEcX1y7k0
今回の婚外子は、レストランを長年母親（愛人）と父親が切り盛りしていて
その父親が死んで、父親名義の店や住居について母親には相続権がなく、
婚外子の取り分が妻と嫡出子2名（成人）で１２分の１１までとられちゃうから、
それを６分の５にしてくださいっていう訴えだよね。実際に財産を作ったのは愛人と父、
妻が離婚を承諾しなかったから、こういうことになった。で、この場合は、愛人と父親が
財産を作ったということを認めたからこういう判決が出たって補足がついてたんだよね。
出自によって差別されないから相続権も、という話ではない。基本的人権に基づいた判断。
父子関係さえ証明されたら、なんだって婚外子も嫡出子も一緒ということじゃないよ。
そういう意味では法制化しなくていい話。判例としてこれから先の裁判の判断根拠にはなるけどね。
その父親が死んで、父親名義の店や住居について母親には相続権がなく、
婚外子の取り分が妻と嫡出子2名（成人）で１２分の１１までとられちゃうから、
それを６分の５にしてくださいっていう訴えだよね。実際に財産を作ったのは愛人と父、
妻が離婚を承諾しなかったから、こういうことになった。で、この場合は、愛人と父親が
財産を作ったということを認めたからこういう判決が出たって補足がついてたんだよね。
出自によって差別されないから相続権も、という話ではない。基本的人権に基づいた判断。
父子関係さえ証明されたら、なんだって婚外子も嫡出子も一緒ということじゃないよ。
そういう意味では法制化しなくていい話。判例としてこれから先の裁判の判断根拠にはなるけどね。
>>738
そうなんだよねｗ
それを何を勘違いしてかプリンとかがお祭り騒ぎしてるの。
また、民法改正にまで発展しちゃってる。
要するに日本の反日メディアと国連のバン君率いる取り巻きとでのマッチポンプ偽装商法でしょ？
雰囲気で国会を動かそうとしてるんじゃない？
そうなんだよねｗ
それを何を勘違いしてかプリンとかがお祭り騒ぎしてるの。
また、民法改正にまで発展しちゃってる。
要するに日本の反日メディアと国連のバン君率いる取り巻きとでのマッチポンプ偽装商法でしょ？
雰囲気で国会を動かそうとしてるんじゃない？
>>732
そう思う
出来れば認知には妻の承諾が必要となった方がいいけど、なりそうにもないので
認知する場合は妻の同伴が必要とか、夫が勝手に認知してもそれは必ず妻に
知らせる義務があると法で定めるべき
愛人側と夫だけが認知を知っていて妻は知らないままでは、これほどアンフェアな事はない
詐欺を働かれているのと一緒
そう思う
出来れば認知には妻の承諾が必要となった方がいいけど、なりそうにもないので
認知する場合は妻の同伴が必要とか、夫が勝手に認知してもそれは必ず妻に
知らせる義務があると法で定めるべき
愛人側と夫だけが認知を知っていて妻は知らないままでは、これほどアンフェアな事はない
詐欺を働かれているのと一緒
>>738
実際には父親名義の財産の多くは、生前贈与で婚外子に渡ったようだけど
長年もめてきたんだから、そういうことは抜かりなくやっていたんでしょう
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
実際には父親名義の財産の多くは、生前贈与で婚外子に渡ったようだけど
長年もめてきたんだから、そういうことは抜かりなくやっていたんでしょう
http://mainichi.jp/select/news/20130711ddm041040100000c.html
742 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:02:34.05 ID:qAnBQ87Ji
でも、憲法違反 の四文字は重いよね。
これに逆らえる裁判官はいないと思う。
これに逆らえる裁判官はいないと思う。
裁判官になる人は、厳しく思想チェックされるから変な人はなれないんだよね
但し、婚外子の母は正妻に慰謝料を払えばいいのだ
>>738
そういう例だけじゃなくって他の例の人も出てくる危険性があるから、
言ってるんだけど。
自分も婚外子って言って、この人が認められたんだから私もって、
言うに決まってるし。
それを悪用する人が出てくるからみんな言ってるんだよ。
そういう例だけじゃなくって他の例の人も出てくる危険性があるから、
言ってるんだけど。
自分も婚外子って言って、この人が認められたんだから私もって、
言うに決まってるし。
それを悪用する人が出てくるからみんな言ってるんだよ。
なんつーか、どこまでいっても「子供の権利」と「妻の権利」を混同するアホだらけだねぇ、このスレ
747 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:07:23.73 ID:qAnBQ87Ji
そう、憲法に違反するかもしれない判決を出す裁判官はいないと思う。
婚姻関係を結んだ夫婦から生まれてるから
権利があるんだよ。
婚姻関係を結んでないんだから権利も減るのは仕方がない。
子供を守るための婚姻関係なんだから。
それを知ってて婚姻関係を結んでないんだから仕方がない。
権利があるんだよ。
婚姻関係を結んでないんだから権利も減るのは仕方がない。
子供を守るための婚姻関係なんだから。
それを知ってて婚姻関係を結んでないんだから仕方がない。
>>731
いやぁ、手放したのは自分が育ててもこの子にとって何一つ良い事はない、ってしか。
産む、産まないとか、も全然。なんでその男性の子を産んで、その後が
独身なのかも、その男性と付き合いを続けているのかどうかも全部不明。
しかも、それを聞いたのは、私が母乳が出るずっと前の若い頃の話で、
「赤ちゃんがおっぱい飲まなくなっても母乳って出続けちゃうものなんだ」と思うぐらい
無知だったし、若かった20代の私に子供っていいもんだよ、って話から始まったし。
相手は上司だったから聞けなかった。 今考えるとなんでだったんだろうね。
再婚して子供産める年齢だったし、正直モテるタイプの男勝りの美人だったけど。
今思うと、感情は押さえられても身体は子を求めて反応するのがよほど辛い思い出だったんだろうくらいしか。
いやぁ、手放したのは自分が育ててもこの子にとって何一つ良い事はない、ってしか。
産む、産まないとか、も全然。なんでその男性の子を産んで、その後が
独身なのかも、その男性と付き合いを続けているのかどうかも全部不明。
しかも、それを聞いたのは、私が母乳が出るずっと前の若い頃の話で、
「赤ちゃんがおっぱい飲まなくなっても母乳って出続けちゃうものなんだ」と思うぐらい
無知だったし、若かった20代の私に子供っていいもんだよ、って話から始まったし。
相手は上司だったから聞けなかった。 今考えるとなんでだったんだろうね。
再婚して子供産める年齢だったし、正直モテるタイプの男勝りの美人だったけど。
今思うと、感情は押さえられても身体は子を求めて反応するのがよほど辛い思い出だったんだろうくらいしか。
>>748
貴方が勝手にそう解釈してるだけでしょう
国が違う判決出した時点で、
貴方の解釈が間違ってるってこと
＞子供を守るための婚姻関係なんだから。
婚姻関係がなくとも子供は守られるべき、というのが今回の判決なのに
未だに何言ってんの？
アタマダイジョーブ？
貴方が勝手にそう解釈してるだけでしょう
国が違う判決出した時点で、
貴方の解釈が間違ってるってこと
＞子供を守るための婚姻関係なんだから。
婚姻関係がなくとも子供は守られるべき、というのが今回の判決なのに
未だに何言ってんの？
アタマダイジョーブ？
戸籍法の改正検討 最高裁決定受け法務省
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013090601001620.html
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013090601001620.html
>>751
うん。だからさ、いい加減「子供の権利」と「妻の権利」を混同するのやめようよ？
「妻の立場」で「妻の子供を最優先」という狭い視野で物事を考えている貴方と
「子供の権利を守る」という立場で物事を考えた場合
違う結論がでて当然だと思うよ？
そもそも、何度も書いてるけど、今回の判決は
「子供の遺留分」についての違憲判断であって
「妻の権利」については一切何の変更もないのに、妻が妻がとアホかと・・・
うん。だからさ、いい加減「子供の権利」と「妻の権利」を混同するのやめようよ？
「妻の立場」で「妻の子供を最優先」という狭い視野で物事を考えている貴方と
「子供の権利を守る」という立場で物事を考えた場合
違う結論がでて当然だと思うよ？
そもそも、何度も書いてるけど、今回の判決は
「子供の遺留分」についての違憲判断であって
「妻の権利」については一切何の変更もないのに、妻が妻がとアホかと・・・
日本政府が韓国や在日に手も足も出せないのは、
自民党以外の帰化朝鮮政党に釣られる人がいまだにいるから
→自公連立解消ができないからです。
447 ：可愛い奥様：2013/08/16(金) 01:29:35.66 ID:T3T2PhTH0
マスコミは、参議院選挙前、
「自公両党による過半数で、ネジレを解消出来るかが争点」
と言っていましたが、本当のネジレの元凶は公明党（日本の韓流化が加速したのも自公連立から）です。
その意味では、自「公」政権に戻っただけで、いまだにネジレの解消などしていません。
マスコミが国民の側に立つなら、「自民党『単独』過半数で、自公の連立（＝ネジレ）解消できるかが争点」 と言わなければならなかった。
そして、そういわないところが、マスコミがいまだに在日や創価の影響下にあることの証明。
自公解消の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、より多くの議席が必要。
自民党以外の帰化朝鮮政党に釣られる人がいまだにいるから
→自公連立解消ができないからです。
447 ：可愛い奥様：2013/08/16(金) 01:29:35.66 ID:T3T2PhTH0
マスコミは、参議院選挙前、
「自公両党による過半数で、ネジレを解消出来るかが争点」
と言っていましたが、本当のネジレの元凶は公明党（日本の韓流化が加速したのも自公連立から）です。
その意味では、自「公」政権に戻っただけで、いまだにネジレの解消などしていません。
マスコミが国民の側に立つなら、「自民党『単独』過半数で、自公の連立（＝ネジレ）解消できるかが争点」 と言わなければならなかった。
そして、そういわないところが、マスコミがいまだに在日や創価の影響下にあることの証明。
自公解消の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、より多くの議席が必要。
こういう不条理なことが増え始めたのは、公明党が与党に入り込んでから。
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日タブー解消
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日タブー解消
>>743
な、はずなのになんでおかしな判決だしてるの？
18年前はまもとだったのによ？
入試試験と一緒ではいる時は”まともと思われる正解の思想”をふるまって入ってきてるんじゃない？
入ったらこっちのもんでさｗ
な、はずなのになんでおかしな判決だしてるの？
18年前はまもとだったのによ？
入試試験と一緒ではいる時は”まともと思われる正解の思想”をふるまって入ってきてるんじゃない？
入ったらこっちのもんでさｗ
婚姻関係が意味がなくなるね。
婚姻関係を結んで子供を作って産んでもさ、
旦那が浮気したりして出来た子供も同じ権利を持つなんて
いう風になったら。
婚姻関係は子供を守る権利だと思ったんだけど。
だから、みんな子供の為に離婚しないでがんばってる場合も
あるのに。
日本を取り戻す、って言ってる自民党の考えには合わないね。
あと、自民党は努力したものが報われる社会を目指してるんだよね。
なら、これは当てはまらないよね。奥さんは努力してるんだもん、
その奥さんの子供に報われて当然だよね。
婚姻関係を結んで子供を作って産んでもさ、
旦那が浮気したりして出来た子供も同じ権利を持つなんて
いう風になったら。
婚姻関係は子供を守る権利だと思ったんだけど。
だから、みんな子供の為に離婚しないでがんばってる場合も
あるのに。
日本を取り戻す、って言ってる自民党の考えには合わないね。
あと、自民党は努力したものが報われる社会を目指してるんだよね。
なら、これは当てはまらないよね。奥さんは努力してるんだもん、
その奥さんの子供に報われて当然だよね。
ほら、子供の遺留分の話なのに
意味不明な「婚姻制度の意味がなくなる」とか言い出すアホがいる
味噌と糞の区別もつかないらしい
意味不明な「婚姻制度の意味がなくなる」とか言い出すアホがいる
味噌と糞の区別もつかないらしい
>>750
これまた極端なｗｗｗ
>>国が違う判決出した時点で、貴方の解釈が間違ってるってこと
司法と立法は切り離された存在で、司法が出した＝立法府が法律変えます
って事じゃないし、国が出した判決＝全部正しいなんて、日本はどんな国よ？！
司法が下した判決即正しいじゃぁ、わざわざ3権分立をしている意味がないし、
そんなことを言い出したら最高裁で違憲と言われても変わってない法律がどうなるもんだかｗ
これまた極端なｗｗｗ
>>国が違う判決出した時点で、貴方の解釈が間違ってるってこと
司法と立法は切り離された存在で、司法が出した＝立法府が法律変えます
って事じゃないし、国が出した判決＝全部正しいなんて、日本はどんな国よ？！
司法が下した判決即正しいじゃぁ、わざわざ3権分立をしている意味がないし、
そんなことを言い出したら最高裁で違憲と言われても変わってない法律がどうなるもんだかｗ
どこに凸しよう！とか、デモとかには釣られない方がいいと思う。
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立（在日タブー）の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
業務に支障をきたすような、この手の嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、
安倍首相も過去にやられたといってました。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか何も変えられないと考えます。
その条件は>>755
抗議の電凸とか、FAX爆撃とかやってる連中って、アレの自作自演だし。
自公連立（在日タブー）の間に、自民党にシビレを切らせるのが目的だと思う。
業務に支障をきたすような、この手の嫌がらせは朝鮮総連お得意の手法で、
安倍首相も過去にやられたといってました。
問題なのは選挙。
在日がらみの問題は、自公の連立解消からしか何も変えられないと考えます。
その条件は>>755
>>759
あのさ、質問だけど
婚姻関係が破綻した夫婦の子供は「子供の権利」がなくなるの？
貴方と旦那が離婚したとして、貴方に対する夫の扶養義務はなくなっても
子供に対する扶養義務は残るんだよ？
そして、元夫が他の女と再婚しようがしまいが
「子供の権利」はあるわけだから、養育費を払い続ける義務がある。
そんなの当たり前だよね？
旦那が他の女とそこから考えても、婚姻関係が子供を守る権利ではないことくらいわかるでしょ。
>>761
へぇ。じゃあ最高裁の全員一致は間違ってて
このスレで「妻の立場が！」ってヒステリックに喚いてる女性の判断が正解ってこと？ｗ
あのさ、質問だけど
婚姻関係が破綻した夫婦の子供は「子供の権利」がなくなるの？
貴方と旦那が離婚したとして、貴方に対する夫の扶養義務はなくなっても
子供に対する扶養義務は残るんだよ？
そして、元夫が他の女と再婚しようがしまいが
「子供の権利」はあるわけだから、養育費を払い続ける義務がある。
そんなの当たり前だよね？
旦那が他の女とそこから考えても、婚姻関係が子供を守る権利ではないことくらいわかるでしょ。
>>761
へぇ。じゃあ最高裁の全員一致は間違ってて
このスレで「妻の立場が！」ってヒステリックに喚いてる女性の判断が正解ってこと？ｗ
ID:EYopPc6m0
↑昨日も居たね、クッサイ！非摘出子ｗ
普通の既婚女性に化けて、子供が居る母親を演じてるけど
言ってることがプリン頭。
＞うん。だからさ、いい加減「子供の権利」と「妻の権利」を混同するのやめようよ？
しかも、呼びかけまでしてるしｗ
クッサイ口でさ。
↑昨日も居たね、クッサイ！非摘出子ｗ
普通の既婚女性に化けて、子供が居る母親を演じてるけど
言ってることがプリン頭。
＞うん。だからさ、いい加減「子供の権利」と「妻の権利」を混同するのやめようよ？
しかも、呼びかけまでしてるしｗ
クッサイ口でさ。
>>761
三権分立信じていいのは小学生までだよw
三権分立信じていいのは小学生までだよw
>>763
＞そういう「罪」の元に生まれた子供の権利なんて認めたくない。
じゃあ、もし貴方が何らかの罪を犯したら
子供も同じように差別されて良いってこと？
子供の権利まで脅かされて良いってことなのかな？
そんな連帯責任、子供側から断られると思うよ。
>>766
なんでアタマの悪い人って、二択でしか物事考えられないのかな？
「妻である私の意見に同意しないってことは、プリンか非嫡出子に決まってる！ﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ！！」
だとしたら、それこそこのスレで必死になってる貴方は
「旦那の愛情を浮気相手にとられた、哀れでみすぼらしい捨てられ妻」ってことになるよ？
っていうかクッサイクッサイとか、小学生レベルの知能ｗ
まあ、主張も小学生レベルだけどｗ
＞そういう「罪」の元に生まれた子供の権利なんて認めたくない。
じゃあ、もし貴方が何らかの罪を犯したら
子供も同じように差別されて良いってこと？
子供の権利まで脅かされて良いってことなのかな？
そんな連帯責任、子供側から断られると思うよ。
>>766
なんでアタマの悪い人って、二択でしか物事考えられないのかな？
「妻である私の意見に同意しないってことは、プリンか非嫡出子に決まってる！ﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ！！」
だとしたら、それこそこのスレで必死になってる貴方は
「旦那の愛情を浮気相手にとられた、哀れでみすぼらしい捨てられ妻」ってことになるよ？
っていうかクッサイクッサイとか、小学生レベルの知能ｗ
まあ、主張も小学生レベルだけどｗ
「妻の権利」ってなに？
妾に家を乗っ取られて、40年も精神的苦痛に耐えながら1人で子育てして
夫が死んだら妾の子に「あんたの子とあたしは一緒なんだから、あんたの子の取り分の半分よこしな」と言って取られて
ひたすら踏みにじられるだけで、反抗できる機会は一切与えられてないじゃない
どこに妻の権利があるの、ぜんぜん分かんないわ
妾に家を乗っ取られて、40年も精神的苦痛に耐えながら1人で子育てして
夫が死んだら妾の子に「あんたの子とあたしは一緒なんだから、あんたの子の取り分の半分よこしな」と言って取られて
ひたすら踏みにじられるだけで、反抗できる機会は一切与えられてないじゃない
どこに妻の権利があるの、ぜんぜん分かんないわ
＞へぇ。じゃあ最高裁の全員一致は間違ってて
世間ではおかしな判決だとは思ってるよね？
アンケートとかでも結果は見れるし。
私の周りもおかしいって言ってる。
18年前は違憲だったのに、なんで変わっちゃったの？その原因とか経緯については考えないの？
世間ではおかしな判決だとは思ってるよね？
アンケートとかでも結果は見れるし。
私の周りもおかしいって言ってる。
18年前は違憲だったのに、なんで変わっちゃったの？その原因とか経緯については考えないの？
771 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:31:20.26 ID:7kDkQ7zYO
基本的人権が非嫡出子にある、とするのが間違いなのよ
非合法で生まれてんだから、ひっそり隠れて生きなきゃ
恨むのは倫理観が欠落した両親であって、世間を恨むのは筋違い
非合法で生まれてんだから、ひっそり隠れて生きなきゃ
恨むのは倫理観が欠落した両親であって、世間を恨むのは筋違い
＞だとしたら、それこそこのスレで必死になってる貴方は
＞「旦那の愛情を浮気相手にとられた、哀れでみすぼらしい捨てられ妻」ってことになるよ？
なんで、そーなるの？
物事から結果に至る判断さえも、あなた間違ってるわｗ
頭悪い悪いってあなたが1番頭悪いと思う。
周りがそうだから上から言われたら、あなたは自分の頭で考えずに従う人なんですか？
＞「旦那の愛情を浮気相手にとられた、哀れでみすぼらしい捨てられ妻」ってことになるよ？
なんで、そーなるの？
物事から結果に至る判断さえも、あなた間違ってるわｗ
頭悪い悪いってあなたが1番頭悪いと思う。
周りがそうだから上から言われたら、あなたは自分の頭で考えずに従う人なんですか？
>>764
こういうのは大体、プリンの子持ちご苦労中か、自分がプリン子というケース。
略奪正当化の一環で、かつ親と子の権利の分離と言っている時点で、
親に苦しめられたが怨みきれない、みたいな機能不全家族で親離れできない症候群のような方かと。
実は高学歴で愛人の子だという以外に欠点はないような人に多い。
こういうのは大体、プリンの子持ちご苦労中か、自分がプリン子というケース。
略奪正当化の一環で、かつ親と子の権利の分離と言っている時点で、
親に苦しめられたが怨みきれない、みたいな機能不全家族で親離れできない症候群のような方かと。
実は高学歴で愛人の子だという以外に欠点はないような人に多い。
＞じゃあ、もし貴方が何らかの罪を犯したら
＞子供も同じように差別されて良いってこと？
良いとは思わないから、人様に後ろ指さされないように心がけて生きてますが？
犯罪歴もないしねｗ
罪についての連帯責任は断られても、財産は受領したりして。
＞子供も同じように差別されて良いってこと？
良いとは思わないから、人様に後ろ指さされないように心がけて生きてますが？
犯罪歴もないしねｗ
罪についての連帯責任は断られても、財産は受領したりして。
>>770
マジレスするとTPPやハーグ法絡みだと思うよ
もともと日本は子供の権利に関しては軽すぎるくらい軽かったから
他国と足並み揃えていこうって傾向だと思う
知ってると思うけど、離婚親の子供に対する養育費の不払い
日本じゃ何の罰則も無いし、ほんの数年前まで払わずに逃げることもできて
やっと給料差し押さえなんかが可能になったけど
諸外国からみたら養育費の不払いは「子供に対する虐待行為」で
「子供の権利を踏みにじること」だったりするしね
子供の権利の拡充は数年前から始まって、これからも続くはず
>>772
なんでそーなるの？はこっちの疑問だよ。
プリンだの非嫡出子だのクッサイだのとキチガイが喚いてるから
じゃあお前の理屈に則ったらこうなるじゃん、というだけの話。
＞周りがそうだから上から言われたら、あなたは自分の頭で考えずに従う人なんですか？
自分の頭で考えても正統な判決だと思うよ。
自分の気に入らないからってギャンギャン意味不明なことを喚いて
気に入らない相手を非嫡出子だプリンだと決め付けるような人間とは、違いますから＾＾
マジレスするとTPPやハーグ法絡みだと思うよ
もともと日本は子供の権利に関しては軽すぎるくらい軽かったから
他国と足並み揃えていこうって傾向だと思う
知ってると思うけど、離婚親の子供に対する養育費の不払い
日本じゃ何の罰則も無いし、ほんの数年前まで払わずに逃げることもできて
やっと給料差し押さえなんかが可能になったけど
諸外国からみたら養育費の不払いは「子供に対する虐待行為」で
「子供の権利を踏みにじること」だったりするしね
子供の権利の拡充は数年前から始まって、これからも続くはず
>>772
なんでそーなるの？はこっちの疑問だよ。
プリンだの非嫡出子だのクッサイだのとキチガイが喚いてるから
じゃあお前の理屈に則ったらこうなるじゃん、というだけの話。
＞周りがそうだから上から言われたら、あなたは自分の頭で考えずに従う人なんですか？
自分の頭で考えても正統な判決だと思うよ。
自分の気に入らないからってギャンギャン意味不明なことを喚いて
気に入らない相手を非嫡出子だプリンだと決め付けるような人間とは、違いますから＾＾
婚外子の母親は不倫の子といわれようが遺産が婚内子の半分の相続だろうが
自分の子がそういう目にあってよいと思ってスキで産んでるんだから
どうしようもないよねｗそれをいまさら世間が自分たちにあわせてくれとか
思ってるのはおかしい 不倫は悪いことだし家庭のある男の子を産むのもよくないことだ
自分の子がそういう目にあってよいと思ってスキで産んでるんだから
どうしようもないよねｗそれをいまさら世間が自分たちにあわせてくれとか
思ってるのはおかしい 不倫は悪いことだし家庭のある男の子を産むのもよくないことだ
777 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:35:10.46 ID:evnIAV0j0
婚外子だけ丸儲けだよね。
婚外子ってことは認知父が離婚してないってことだから、
本妻の実子ひとり、婚外子ひとりの場合、本妻が先に死んで、
愛人も死んでる場合、婚外子が認知父（1/2）+本妻（1/2）+愛人の
遺産をもらうが、婚内子は、父親と母親の遺産しかもらえない。
これじゃ逆差別・不平等じゃん。
婚内子は父親に愛人が居た場合、愛人の遺産も相続できるように
法律を改正するべきだと思う。
婚外子ってことは認知父が離婚してないってことだから、
本妻の実子ひとり、婚外子ひとりの場合、本妻が先に死んで、
愛人も死んでる場合、婚外子が認知父（1/2）+本妻（1/2）+愛人の
遺産をもらうが、婚内子は、父親と母親の遺産しかもらえない。
これじゃ逆差別・不平等じゃん。
婚内子は父親に愛人が居た場合、愛人の遺産も相続できるように
法律を改正するべきだと思う。
>>773
自分は身近な血のつながったおばが不倫の末旦那を取られた
のを子供の頃みてたから許せないだけだけど。
自分の旦那は女にもてるタイプじゃないし、話術は下手だし、
貞操観念は持ってるし、大丈夫だけどね。
自分は身近な血のつながったおばが不倫の末旦那を取られた
のを子供の頃みてたから許せないだけだけど。
自分の旦那は女にもてるタイプじゃないし、話術は下手だし、
貞操観念は持ってるし、大丈夫だけどね。
仮に自分が殺人を犯したとしたら、子供には関係ないという建前とは別に
そういう情報を探してでも子供に復讐しようとする人は現れるでしょうねｗ
そういうことも現実では起りえるから。
そういう情報を探してでも子供に復讐しようとする人は現れるでしょうねｗ
そういうことも現実では起りえるから。
>>775
そのハーグ条約とか言うのだって、正式に夫婦だったところから
生まれた子供に該当するんでしょ。
正式に夫婦じゃない親から生まれた子供はやはり駄目だと思うよ。
特に既婚男性の子供を産んだ未婚女性はさ。
そのハーグ条約とか言うのだって、正式に夫婦だったところから
生まれた子供に該当するんでしょ。
正式に夫婦じゃない親から生まれた子供はやはり駄目だと思うよ。
特に既婚男性の子供を産んだ未婚女性はさ。
>>770
まぁ、18年前は違憲で、今は合憲だったとしても、また20年後には違憲になってるかもしれないし。
20年前を考えると、デキ婚なんて恥でしかなく、コッソリ堕胎推奨、結婚してから産みなさい、
ましてや結婚せずに産むとは何の寝言か？裏道街道まっしぐらのててなし子作って最悪、だったのが
今やシングルマザー強いぞ頑張れ、オメデタ婚万歳って世の中だから、色々変わるって事かしら。
ビックダディの再婚相手が知らぬ間にビックマミィで映画にまでなる裸の美奈子様の時代だから。
まぁ、18年前は違憲で、今は合憲だったとしても、また20年後には違憲になってるかもしれないし。
20年前を考えると、デキ婚なんて恥でしかなく、コッソリ堕胎推奨、結婚してから産みなさい、
ましてや結婚せずに産むとは何の寝言か？裏道街道まっしぐらのててなし子作って最悪、だったのが
今やシングルマザー強いぞ頑張れ、オメデタ婚万歳って世の中だから、色々変わるって事かしら。
ビックダディの再婚相手が知らぬ間にビックマミィで映画にまでなる裸の美奈子様の時代だから。
>>774
あなた自分が「差別」を受けてると思ってるの？
被害妄想もたいがいにしなさいねｗ
あー、ごめん、勘違いさせちゃったね。
私が犯罪者だったら、子供は差別されても仕方ないとは思うよ？
それが世間というものだから。
だから、そうならないために犯罪者にならないように心がけているということ。
自分が不倫とか人様から後ろ指さされるようなことをしていながら、「差別」は良くない！なんて
言えるメンタルないしｗ
あなた自分が「差別」を受けてると思ってるの？
被害妄想もたいがいにしなさいねｗ
あー、ごめん、勘違いさせちゃったね。
私が犯罪者だったら、子供は差別されても仕方ないとは思うよ？
それが世間というものだから。
だから、そうならないために犯罪者にならないように心がけているということ。
自分が不倫とか人様から後ろ指さされるようなことをしていながら、「差別」は良くない！なんて
言えるメンタルないしｗ
>>781
ハーグ法批准してる国によって多少違いはあるし、
アメリカにいたっては州によって違いがあるけど
未婚で生んで認知した場合でも「子供の権利」は守られるようにできてるよ
アメリカでも認知したら、親同士は婚姻関係でなくても共同親権を取る州が多いしね
ハーグ法批准してる国によって多少違いはあるし、
アメリカにいたっては州によって違いがあるけど
未婚で生んで認知した場合でも「子供の権利」は守られるようにできてるよ
アメリカでも認知したら、親同士は婚姻関係でなくても共同親権を取る州が多いしね
785 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:41:38.53 ID:3SOSY99wO
>>753
妻が夫より先に死んだら夫の資産が増えますよね
愛人が夫より先に死んでも夫の資産は増えませんよね
前者は愛人の子がもらえる夫遺産が増えます
後者は妻の子がもらえる夫遺産は増えません
これは子の権利が平等ではないですよね
今もそうだけど、夫自身の遺産も愛人の子には少ない割合で渡されるから
まだ妻の子に不利益ではないんじゃないかしら
次からは妻の子が不利益を被るのでは？
妻が夫より先に死んだら夫の資産が増えますよね
愛人が夫より先に死んでも夫の資産は増えませんよね
前者は愛人の子がもらえる夫遺産が増えます
後者は妻の子がもらえる夫遺産は増えません
これは子の権利が平等ではないですよね
今もそうだけど、夫自身の遺産も愛人の子には少ない割合で渡されるから
まだ妻の子に不利益ではないんじゃないかしら
次からは妻の子が不利益を被るのでは？
もし自分が何かやらかして子供が差別されたら。
差別されてもよいわけじゃないが、
差別されても仕方ないのもわかる。
差別する世間が憎いというより、
自分のせいでそんな目にあわせてごめんと思う。
しかし世間がそういう差別するのもまた仕方ないこともわかっているので、
ひたすら自分を憎んでくれとしか思えないだろうな
差別されてもよいわけじゃないが、
差別されても仕方ないのもわかる。
差別する世間が憎いというより、
自分のせいでそんな目にあわせてごめんと思う。
しかし世間がそういう差別するのもまた仕方ないこともわかっているので、
ひたすら自分を憎んでくれとしか思えないだろうな
＞自分の頭で考えても正統な判決だと思うよ。
じゃあ、あなたの頭がおかしいんだよ。
＞決め付けるような人間とは、違いますから＾＾
どの口でそんなことを言えるんだろう？
＾＾←この笑顔が基地外の笑顔に見えるｗ
じゃあ、あなたの頭がおかしいんだよ。
＞決め付けるような人間とは、違いますから＾＾
どの口でそんなことを言えるんだろう？
＾＾←この笑顔が基地外の笑顔に見えるｗ
全うな生き方を夫婦両方ともがしていれば
問題ない問題なんだけどね。
全うな生き方をしない、自分勝手な生き方をする人が
いるから迷惑になるだけなんだけどね。
シングルマザーかっこいいんだったら覚悟して自分ひとりで
頼ることもしないで子育てすればいいし。
事実婚で子供に不利益になってもそれは自分が選んだ道だと
思っていけばいい。
問題ない問題なんだけどね。
全うな生き方をしない、自分勝手な生き方をする人が
いるから迷惑になるだけなんだけどね。
シングルマザーかっこいいんだったら覚悟して自分ひとりで
頼ることもしないで子育てすればいいし。
事実婚で子供に不利益になってもそれは自分が選んだ道だと
思っていけばいい。
>>771
＞基本的人権が非嫡出子にある、とするのが間違いなのよ
ほんとそれだよね
非合法で生まれたものを、強引に合法にしようとするからおかしくなる
おかげで夫の不貞も合法化され、妻の人権は踏みにじられる
初めから非合法と承知して生んだのだから、そこは変えられない筈なのにね
＞基本的人権が非嫡出子にある、とするのが間違いなのよ
ほんとそれだよね
非合法で生まれたものを、強引に合法にしようとするからおかしくなる
おかげで夫の不貞も合法化され、妻の人権は踏みにじられる
初めから非合法と承知して生んだのだから、そこは変えられない筈なのにね
貞操観念
を見直さないとね。
男も女も。
を見直さないとね。
男も女も。
>>787
そりゃすごいｗ
「最高裁の裁判官全員アタマがおかしい！
正常なのはワタシだ！」
まさにキチガイの発想ｗ
いや、面白いわ、貴方ｗ
さっきから必死すぎて誤爆したり、レス番号飛ばしたりして
そこまで顔真っ赤にしなくても・・と心配してたけど
「真性」だったのねｗ
納得ｗ
そりゃすごいｗ
「最高裁の裁判官全員アタマがおかしい！
正常なのはワタシだ！」
まさにキチガイの発想ｗ
いや、面白いわ、貴方ｗ
さっきから必死すぎて誤爆したり、レス番号飛ばしたりして
そこまで顔真っ赤にしなくても・・と心配してたけど
「真性」だったのねｗ
納得ｗ
793 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 22:47:40.64 ID:Wg/PkdqL0
アホのふりしてる工作員めんどくさいな。
>>786
同意。
自分も自分のやったことで子供が差別されてるとしたら、ひたすら
申し訳ないと思う。
だから、そういう風に思われる子供は産まない。
全うに結婚して人から祝福して生まれた子だって、人の迷惑になることばかりやらかす子だったら
哀しくなると思う。
同意。
自分も自分のやったことで子供が差別されてるとしたら、ひたすら
申し訳ないと思う。
だから、そういう風に思われる子供は産まない。
全うに結婚して人から祝福して生まれた子だって、人の迷惑になることばかりやらかす子だったら
哀しくなると思う。
だらしない男とだらしない女のだらしない行為のせいで
周りがみんな不幸になるわねー
周りがみんな不幸になるわねー
＞権利は平等だよ？
権利、権利ってｗ
韓国人なんでしょ？白状したら？
権利、権利ってｗ
韓国人なんでしょ？白状したら？
http://www.youtube.com/watch?v=0uSc8UVOVgQ
これが言い出しっぺ？
母親はそれで納得してたんだよね
嫌なら慰謝料払って別れてもらってちゃんと結婚すればよかったじゃん
この女本当に最低だな、自分だけか
http://www.youtube.com/watch?v=gjNTncVR-Cc
命の価値を削られる
意味判らない、ろくな死に方出来ないと思う
これが言い出しっぺ？
母親はそれで納得してたんだよね
嫌なら慰謝料払って別れてもらってちゃんと結婚すればよかったじゃん
この女本当に最低だな、自分だけか
http://www.youtube.com/watch?v=gjNTncVR-Cc
命の価値を削られる
意味判らない、ろくな死に方出来ないと思う
すごいな
非嫡出子認定したと思ったら、プリン認定
クッサイクッサイと子供じみたこと言い出したと思ったら
違憲判決を支持するお前は頭がおかしいと喚いて
果ては韓国人扱いかｗ
>>796
マジで質問だけど、子梨だよね？
ここまでアタマおかしい人に子供がいるとは思いたくないし
いるとしたら、その子供が凄く可哀想
非嫡出子認定したと思ったら、プリン認定
クッサイクッサイと子供じみたこと言い出したと思ったら
違憲判決を支持するお前は頭がおかしいと喚いて
果ては韓国人扱いかｗ
>>796
マジで質問だけど、子梨だよね？
ここまでアタマおかしい人に子供がいるとは思いたくないし
いるとしたら、その子供が凄く可哀想
>>775
日本の離婚後の父親が養育費未払でも罰則なしで、お金がなければ仕方ないで
済ませられているのももっと足並み揃えて改善してくれたらいいのにと思う
海外の、お金がなくても働いてちゃんと養育費を支払えが徹底していて、会社を変わっても
養育費支払いがどこまでも追いかけて、日本よりも確実にとれるようになってるのは羨ましい
出来ればここから改革して欲しかった
父親がちゃんと責任をとるという法律が徹底されれば、日本の生活保護費や母子手当てに
かかる公費をカット出来ると思うし
(アメリカでもそうだけど、日本みたいに生活保護費をもらえる国はなく、もらえてもその半分
そして母子手当てなんてものもない)
日本の離婚後の父親が養育費未払でも罰則なしで、お金がなければ仕方ないで
済ませられているのももっと足並み揃えて改善してくれたらいいのにと思う
海外の、お金がなくても働いてちゃんと養育費を支払えが徹底していて、会社を変わっても
養育費支払いがどこまでも追いかけて、日本よりも確実にとれるようになってるのは羨ましい
出来ればここから改革して欲しかった
父親がちゃんと責任をとるという法律が徹底されれば、日本の生活保護費や母子手当てに
かかる公費をカット出来ると思うし
(アメリカでもそうだけど、日本みたいに生活保護費をもらえる国はなく、もらえてもその半分
そして母子手当てなんてものもない)
なんか、違憲でも合憲でも半分でも全部でもどーでもいいけど。
いい訳はないんだろうが、時代によって考え方も変わるんだろうけど、
夫婦別姓希望の事実婚とかはともかく、戸籍上でも妻の欄に名前がある男性と
子を作るのは、とりあえずやめておこうよね、 と思う。
誰の権利とか義務とか、もうどーでもいいけど、ホントに誰得？ってぐらい誰にも得がないよ。
>>801
こんな精神衛生上良くないスレにいないで、もっと幸せな子育てママさんスレに行ってあげて。
赤ちゃんもビックリするよ。ママ議論してるー！って。 丈夫な赤ちゃん産んで優しくてしっかりママさんになってね。
いい訳はないんだろうが、時代によって考え方も変わるんだろうけど、
夫婦別姓希望の事実婚とかはともかく、戸籍上でも妻の欄に名前がある男性と
子を作るのは、とりあえずやめておこうよね、 と思う。
誰の権利とか義務とか、もうどーでもいいけど、ホントに誰得？ってぐらい誰にも得がないよ。
>>801
こんな精神衛生上良くないスレにいないで、もっと幸せな子育てママさんスレに行ってあげて。
赤ちゃんもビックリするよ。ママ議論してるー！って。 丈夫な赤ちゃん産んで優しくてしっかりママさんになってね。
804 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:00:17.82 ID:3SOSY99wO
>>790
母親が妻ではない愛人の子だから今は愛人子の相続割合が低い
結婚していない母から生まれたから愛人の子は差別されています
次の法改正で
母が結婚している婚内子であるために
母が父より先に死んだ、そのことで婚内子は相続財産を減らされるのに
母が父より先に死んだ愛人の子は
母が死ぬのは同じなのに相続財産は変わりません
同じ条件でも法の下の平等に基づくからね
愛人の子には法はずいぶん優しいよね
母親が妻ではない愛人の子だから今は愛人子の相続割合が低い
結婚していない母から生まれたから愛人の子は差別されています
次の法改正で
母が結婚している婚内子であるために
母が父より先に死んだ、そのことで婚内子は相続財産を減らされるのに
母が父より先に死んだ愛人の子は
母が死ぬのは同じなのに相続財産は変わりません
同じ条件でも法の下の平等に基づくからね
愛人の子には法はずいぶん優しいよね
>>799
個人的には子供の権利はもっと重視されて良いと思うし
養育費から逃げる親は海外みたいに逮捕されても良いくらいだと思う
ただ、一応書いておくけど、この場合の「子供の権利」っていうのは
「嫡出子の権利」じゃなくあくまで「子供の権利全般」なんだよね
このスレ的には面白くないだろうけど
愛人が子供を生んで認知して、その場合の養育費も支払わないと
同じように愛人側から訴えられてお金をもぎ取られるということにもなってしまう
色々難しい問題も含んでるとは思うよ
>>801
一応質問だけどさ
貴方に子供が生まれて、同じクラスに非嫡出子がいた場合
「差別しなさい！」って教えるの？
そうだとしたら、本当に子供生まないほうがいいよ、貴方。
個人的には子供の権利はもっと重視されて良いと思うし
養育費から逃げる親は海外みたいに逮捕されても良いくらいだと思う
ただ、一応書いておくけど、この場合の「子供の権利」っていうのは
「嫡出子の権利」じゃなくあくまで「子供の権利全般」なんだよね
このスレ的には面白くないだろうけど
愛人が子供を生んで認知して、その場合の養育費も支払わないと
同じように愛人側から訴えられてお金をもぎ取られるということにもなってしまう
色々難しい問題も含んでるとは思うよ
>>801
一応質問だけどさ
貴方に子供が生まれて、同じクラスに非嫡出子がいた場合
「差別しなさい！」って教えるの？
そうだとしたら、本当に子供生まないほうがいいよ、貴方。
>>800
マスコミは明らかに家族制度崩壊、家庭崩壊を喜んで推奨している感じだね
マスコミは明らかに家族制度崩壊、家庭崩壊を喜んで推奨している感じだね
807 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:02:28.69 ID:qAnBQ87Ji
婚外子が嫡出子の半分っていう考えが再び合憲になる時代なんて、北朝鮮に侵略でもされない限りもう二度と来ないよ。
ここでぐだぐだ言ったって最高裁の決定は覆せない。
出来るのは対策だけ。
ここでぐだぐだ言ったって最高裁の決定は覆せない。
出来るのは対策だけ。
うちの母親は何を恥じることない生き方をしてるけど常に人の迷惑になるようなことを恥じる人だったな。
自分が怠けるとその分、人に迷惑がかかるからって。
父親も無遅刻無欠勤で会社からも表彰されたりして働きものだったけど、楽しようとせずに
母親も父より収入あったし。
そのせいか私にも超厳しくて会社を休んだりするだけでも人に迷惑かけてないか？と
叱られたくらい。
もう少し、ゆったりとしたくて海外にワーキング・ホリデーに行く友達とご一緒しようと計画立てても
「仕事はどうする？」って注意された。
今は旦那が働き物で楽させてもらってるから、ありがたいことだと思ってる。
自分の状況が落ち着いたら、家で今までやってた仕事を再開するつもり。
自分が怠けるとその分、人に迷惑がかかるからって。
父親も無遅刻無欠勤で会社からも表彰されたりして働きものだったけど、楽しようとせずに
母親も父より収入あったし。
そのせいか私にも超厳しくて会社を休んだりするだけでも人に迷惑かけてないか？と
叱られたくらい。
もう少し、ゆったりとしたくて海外にワーキング・ホリデーに行く友達とご一緒しようと計画立てても
「仕事はどうする？」って注意された。
今は旦那が働き物で楽させてもらってるから、ありがたいことだと思ってる。
自分の状況が落ち着いたら、家で今までやってた仕事を再開するつもり。
逆にこの家を追い出されたと言う嫡出子が
裁判所に訴えたらどうかと思う。
そちらのほうをみんなで支援しようよ。
ほかにも愛人によってそういう仕打ちを受けた家も
出てきてもらってさ。
それしかこの判決を覆す方法はないよ。
裁判所に訴えたらどうかと思う。
そちらのほうをみんなで支援しようよ。
ほかにも愛人によってそういう仕打ちを受けた家も
出てきてもらってさ。
それしかこの判決を覆す方法はないよ。
>>805
わざわざ「差別しなさい！」とは教えないし、今までは差別してはいけないことだと思ってたけど
これからはどうだろう？
差別しなくても自然と後ろ指さされるようになると思う。
子供は親が思う以上に他人との差に敏感で虐めとかも大人の世界同様にあるから。
わざわざ「差別しなさい！」とは教えないし、今までは差別してはいけないことだと思ってたけど
これからはどうだろう？
差別しなくても自然と後ろ指さされるようになると思う。
子供は親が思う以上に他人との差に敏感で虐めとかも大人の世界同様にあるから。
812 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:08:16.11 ID:c0jVr9b30
＞そうだとしたら、本当に子供生まないほうがいいよ、貴方。
現在、不倫でもない子を妊娠してる人にこういうこと言うかね？普通。
中絶しろ！ってこと？
現在、不倫でもない子を妊娠してる人にこういうこと言うかね？普通。
中絶しろ！ってこと？
813 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:09:00.62 ID:3SOSY99wO
非摘出子にはやさしくて、摘出子を産もうとしてる人には降ろせだってさｗ
基地外じゃなくてなんなのさ？→ID:EYopPc6m0
基地外じゃなくてなんなのさ？→ID:EYopPc6m0
>>811
思いっきり差別発言してる貴方を
貴方の母親はどういうふうに見るだろうね
「差別してえらいね。匿名掲示板で他人のアタマをおかしいとか
根拠も無く韓国人と言い放ったりして、素晴らしい人間ですね。
あなたは、これからもドンドン差別しなさいね」
かな？
>>812
普通、ネットで「気に入らない発言をした相手」をクッサイクッサイだの
プリンだの韓国人だの非嫡出子だのといわないよ。
自分が普通じゃないのに、相手には普通を求めるんだね。
思いっきり差別発言してる貴方を
貴方の母親はどういうふうに見るだろうね
「差別してえらいね。匿名掲示板で他人のアタマをおかしいとか
根拠も無く韓国人と言い放ったりして、素晴らしい人間ですね。
あなたは、これからもドンドン差別しなさいね」
かな？
>>812
普通、ネットで「気に入らない発言をした相手」をクッサイクッサイだの
プリンだの韓国人だの非嫡出子だのといわないよ。
自分が普通じゃないのに、相手には普通を求めるんだね。
>>797
この人やっぱりおかしい
主張してることが変だよ
「権利が2分の1、命の価値が2分の1、と言われてるよう」と言ってるけど
これまで生きて来て、権利が半分しか認められなかったり、人の半分の扱いしかされなかったことがあったと言うの？
日本は社会生活を送る上で、嫡出子、非嫡出子関係なく、あらゆる機会は平等に与えられてるよ
現実に「命の価値が2分の1」の扱いをされることなど無いのに、この訴えは強引なこじ付けにしか聞こえない
やっぱり変、おかしいよ
この人やっぱりおかしい
主張してることが変だよ
「権利が2分の1、命の価値が2分の1、と言われてるよう」と言ってるけど
これまで生きて来て、権利が半分しか認められなかったり、人の半分の扱いしかされなかったことがあったと言うの？
日本は社会生活を送る上で、嫡出子、非嫡出子関係なく、あらゆる機会は平等に与えられてるよ
現実に「命の価値が2分の1」の扱いをされることなど無いのに、この訴えは強引なこじ付けにしか聞こえない
やっぱり変、おかしいよ
>>813
それこそ何十と想定できるケースのなかで
唯一「自分達に都合の良いケースだけ」を持ち出して
「非嫡出子が優遇されている」と言ってもしょうがないじゃん、って話ですが。
>>814
嫡出子だからおろせとは言わん
貴方は完全に頭イカれてるから、負の連鎖やめたほうがいいと思うよ。
自分のレスよんでみ？
「母となる人間」のレスか？
韓国人！
非嫡出子！
プリン！
クッサイクッサイｗ
アタマおかしい！
こんなことネットで喚き散らす貴方が育てた子供が、どれだけまともに育つんだろう？
自分でも思わないのが、不思議。
それとも、自分と同じように、気に入らないこを韓国人扱いしたり、クッサイ！って喚くような人間のクズ、育てますか？
それこそ何十と想定できるケースのなかで
唯一「自分達に都合の良いケースだけ」を持ち出して
「非嫡出子が優遇されている」と言ってもしょうがないじゃん、って話ですが。
>>814
嫡出子だからおろせとは言わん
貴方は完全に頭イカれてるから、負の連鎖やめたほうがいいと思うよ。
自分のレスよんでみ？
「母となる人間」のレスか？
韓国人！
非嫡出子！
プリン！
クッサイクッサイｗ
アタマおかしい！
こんなことネットで喚き散らす貴方が育てた子供が、どれだけまともに育つんだろう？
自分でも思わないのが、不思議。
それとも、自分と同じように、気に入らないこを韓国人扱いしたり、クッサイ！って喚くような人間のクズ、育てますか？
819 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:13:56.62 ID:7kDkQ7zYO
＞貴方は完全に頭イカれてるから、負の連鎖やめたほうがいいと思うよ。
負の連鎖ってなんですか？
仮に私の頭がイカれてるとしても子供がイカれることはないと思いますが？
親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
韓国人や非摘出子は差別されても哀しいけど”仕方がないよ”。
負の連鎖ってなんですか？
仮に私の頭がイカれてるとしても子供がイカれることはないと思いますが？
親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
韓国人や非摘出子は差別されても哀しいけど”仕方がないよ”。
だから、その当事者以外に婚外子を差別する人いるか？って話だよね。
婚外子が父の家庭から白眼視されるのはしょうがないでしょ。だから、
血縁があっても他人として生きるしかない。それは生まれる前から決まっていたことなんだから。
どの子も生物学上の両親に愛されて育つわけじゃない。
婚外子がかわいそうだ、血縁上の父からは相続できない、ってことであれば、
養子に行くという選択肢があるでしょ。そういう方向で婚外子の権利を守ることもできるよね。
その実態は別として合法的な婚姻によって営まれている家庭から、
血縁関係だけを理由に相続権を主張するのはどうでしょうか？その婚姻と婚外子には何の関係もないし
重婚を認めていない以上、婚外子の相続権を認めちゃうのはまずいと思う。
婚外子が父の家庭から白眼視されるのはしょうがないでしょ。だから、
血縁があっても他人として生きるしかない。それは生まれる前から決まっていたことなんだから。
どの子も生物学上の両親に愛されて育つわけじゃない。
婚外子がかわいそうだ、血縁上の父からは相続できない、ってことであれば、
養子に行くという選択肢があるでしょ。そういう方向で婚外子の権利を守ることもできるよね。
その実態は別として合法的な婚姻によって営まれている家庭から、
血縁関係だけを理由に相続権を主張するのはどうでしょうか？その婚姻と婚外子には何の関係もないし
重婚を認めていない以上、婚外子の相続権を認めちゃうのはまずいと思う。
ID:EYopPc6m0←この人の頭に「負の連鎖」っていう概念があることに
今更ながら驚き！
今更ながら驚き！
>>820
＞親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
貴方は子供に罪を押し付けるスタンスの人間でしょ？
貴方の過去レスみると
＞そういう「罪」の元に生まれた子供の権利なんて認めたくない。
・・と書いてますよ。
親が不倫で子供をつくったんだから、その子供の権利は認めない、と言っているかと思えば
同じ口で、親が不倫略奪したって、子供に罪がないんだ、といったり。
やっぱりアタマおかしいよね、貴方。
親がメンヘラだと子のメンヘラ率もあがるから、マジで子供が心配
＞親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
貴方は子供に罪を押し付けるスタンスの人間でしょ？
貴方の過去レスみると
＞そういう「罪」の元に生まれた子供の権利なんて認めたくない。
・・と書いてますよ。
親が不倫で子供をつくったんだから、その子供の権利は認めない、と言っているかと思えば
同じ口で、親が不倫略奪したって、子供に罪がないんだ、といったり。
やっぱりアタマおかしいよね、貴方。
親がメンヘラだと子のメンヘラ率もあがるから、マジで子供が心配
>>824
今日も楽しそうだね
今日も楽しそうだね
>>805
婚外子だけでなく、父親は子どもを作ったらその責任をしっかり負う、負わせるが徹底すれば
避妊しないであっちこっちで子どもを作ってしまう男を減らせるんじゃないかと思う
子どもを作る行為は快楽だけじゃなく、責任をしっかり伴うとなれば、婚外子ももっと減るだろうし
簡単に結婚したり離婚したりで次々に子どもを作ることもままならず、結果的に不幸な生い立ちの
子どもを減らせることにもつながると思うな
婚外子だけでなく、父親は子どもを作ったらその責任をしっかり負う、負わせるが徹底すれば
避妊しないであっちこっちで子どもを作ってしまう男を減らせるんじゃないかと思う
子どもを作る行為は快楽だけじゃなく、責任をしっかり伴うとなれば、婚外子ももっと減るだろうし
簡単に結婚したり離婚したりで次々に子どもを作ることもままならず、結果的に不幸な生い立ちの
子どもを減らせることにもつながると思うな
不倫略奪という経緯で生まれた非摘出子の権利は婚姻関係のある夫婦から生まれてた子と同等など
ありえない、というのが私の考えですよ。
ゴッチャにしないでね。
あなたはたとえ、不倫略奪であってもそれは親の罪であって子供に罪はないから
同等の権利を認める派ですよね？
ありえない、というのが私の考えですよ。
ゴッチャにしないでね。
あなたはたとえ、不倫略奪であってもそれは親の罪であって子供に罪はないから
同等の権利を認める派ですよね？
829 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:23:10.66 ID:3SOSY99wO
>>818
人は平等ですよ？最高裁の判断です
唯一のケースといいますがその唯一に該当した人には平等でなくてよいと
あなたは言うのですか？
悲しいです
母が父より先に死ぬのはやめなさいと言うのですね
隠し子の存在をしらずに遺言書をかく機会を与えられない女は
男を見る目がなく、そんな女の子に生まれたら不利益を甘受せねばならないとは
人は平等ですよ？最高裁の判断です
唯一のケースといいますがその唯一に該当した人には平等でなくてよいと
あなたは言うのですか？
悲しいです
母が父より先に死ぬのはやめなさいと言うのですね
隠し子の存在をしらずに遺言書をかく機会を与えられない女は
男を見る目がなく、そんな女の子に生まれたら不利益を甘受せねばならないとは
確かに犯罪者の家族が就職や結婚で不利になるように、他人の婚姻生活を脅かすことをした
証拠である婚外子が通常の社会倫理や恋愛倫理を持ってるのかな？という目で見られ鵜のはしょうがないでしょう。
だからこそ、婚外子にきちんとした社会的受け皿として他家に養子に出すとか、
母親の両親の養子にするとかしかるべき後見人をつけるんじゃないですか？血縁上の父親が
それをできないから、誰かに託すんでしょ？
国がそういう個人の事情に乗り込んでかばう必要あるのかな？血縁上の父親の責任を厳しく問うということでいいんじゃないの？
相続という婚姻に関係することにまで敷衍することないでしょ。
証拠である婚外子が通常の社会倫理や恋愛倫理を持ってるのかな？という目で見られ鵜のはしょうがないでしょう。
だからこそ、婚外子にきちんとした社会的受け皿として他家に養子に出すとか、
母親の両親の養子にするとかしかるべき後見人をつけるんじゃないですか？血縁上の父親が
それをできないから、誰かに託すんでしょ？
国がそういう個人の事情に乗り込んでかばう必要あるのかな？血縁上の父親の責任を厳しく問うということでいいんじゃないの？
相続という婚姻に関係することにまで敷衍することないでしょ。
＞親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
これは私の考えではなく、あなたの考えですよ？
あなたの考えがコレなら
私の頭がイカれてるとしても子供がイカれることはないと思いますが？
ということなんですが・・・ｗ
これは私の考えではなく、あなたの考えですよ？
あなたの考えがコレなら
私の頭がイカれてるとしても子供がイカれることはないと思いますが？
ということなんですが・・・ｗ
>>825
＞＞親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
＞これは私の考えではなく、あなたの考えですよ？
なるほど。
じゃあ、やっぱり子供は差別されて然るべきって考え方か。
まあ、確かにそうだろうね。
典型的な差別主義者だな。
っていうかマジで妊婦ならそろそろ寝たら？
何週か知らんけど、こんだけ詰めてエキサイトして体にも子供にも良いわけないでしょ
>>827
そういう方向にいくのが一番いいんだけどね
日本は特に男性は子供に対する「責任」って少し軽視しすぎだから
そういうのを〆る意味では、色んな部分から責めていって
もっと「子供をもつこと」「子供を育てること」についてよく考えた上で
子供をつくるようにしたほうが良いとは思うけど
少子化推奨にならないかな、ともちょっと思う
＞＞親が不倫略奪したって、子供に罪がないのと同様。
＞これは私の考えではなく、あなたの考えですよ？
なるほど。
じゃあ、やっぱり子供は差別されて然るべきって考え方か。
まあ、確かにそうだろうね。
典型的な差別主義者だな。
っていうかマジで妊婦ならそろそろ寝たら？
何週か知らんけど、こんだけ詰めてエキサイトして体にも子供にも良いわけないでしょ
>>827
そういう方向にいくのが一番いいんだけどね
日本は特に男性は子供に対する「責任」って少し軽視しすぎだから
そういうのを〆る意味では、色んな部分から責めていって
もっと「子供をもつこと」「子供を育てること」についてよく考えた上で
子供をつくるようにしたほうが良いとは思うけど
少子化推奨にならないかな、ともちょっと思う
834 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:28:00.28 ID:7kDkQ7zYO
命の重さと権利をごっちゃにすべきじゃないな
人間の命は尊い、だが非合法で生まれた人間はデカイ面して権利を主張するな
人間の命は尊い、だが非合法で生まれた人間はデカイ面して権利を主張するな
韓国人と不倫や非摘出子を非難することは「差別主義者」で
頭のおかしい人が子供を産むことを非難する人は「差別主義者」ではないんだよね？
これだけでID:EYopPc6m0の正体がバレてるんですがｗ
頭のおかしい人が子供を産むことを非難する人は「差別主義者」ではないんだよね？
これだけでID:EYopPc6m0の正体がバレてるんですがｗ
>>829
＞唯一のケースといいますがその唯一に該当した人には平等でなくてよいと
＞あなたは言うのですか？
いや、だから平等なんだってば
平等に分配されても、結果として経済力その他によって
誰かが不利益を被ることはあるし、そんなケースはいくらでも想定できるんだから
すべてのケースを考慮したら、結局、同じ結論になるよ
「それぞれの親から平等に遺産相続してもらいなさい」ってね
>>835
私が「誰を」差別しましたか？
＞あなたみたいな人間が日本に居ることがストレスだわ
じゃあ、海外移住すれば？
＞唯一のケースといいますがその唯一に該当した人には平等でなくてよいと
＞あなたは言うのですか？
いや、だから平等なんだってば
平等に分配されても、結果として経済力その他によって
誰かが不利益を被ることはあるし、そんなケースはいくらでも想定できるんだから
すべてのケースを考慮したら、結局、同じ結論になるよ
「それぞれの親から平等に遺産相続してもらいなさい」ってね
>>835
私が「誰を」差別しましたか？
＞あなたみたいな人間が日本に居ることがストレスだわ
じゃあ、海外移住すれば？
責任感が強くて賢い男性ほど子供を作らないように慎重になり、
所謂DQNが子供を作るということになり、産まれてくる子は巣櫛が必要になるばかり
全然社会に余剰の富を生み出さなくて、結果として貧困や不公平が蔓延する。
そう考えると婚姻関係を保護し、真面目に社会規範を守る方向になった方がいいような気がするね。
ならぬものはならぬのです、って大事じゃないかな？そこがはっきりしたうえでの婚外子の保護だと思う。
所謂DQNが子供を作るということになり、産まれてくる子は巣櫛が必要になるばかり
全然社会に余剰の富を生み出さなくて、結果として貧困や不公平が蔓延する。
そう考えると婚姻関係を保護し、真面目に社会規範を守る方向になった方がいいような気がするね。
ならぬものはならぬのです、って大事じゃないかな？そこがはっきりしたうえでの婚外子の保護だと思う。
839 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:34:10.35 ID:qAnBQ87Ji
不毛な言い争いが目立ってきたね。
もうこのスレも終わりだなあ。
どっちにしたって最高裁の決定は変えられないし。
もうこのスレも終わりだなあ。
どっちにしたって最高裁の決定は変えられないし。
>>837
あんたが移住しろよ！
＞そうだとしたら、本当に子供生まないほうがいいよ、貴方。
こういうことを平然と言える人間なんですよ？
韓国人とかプリンや非摘出子には優しいのに。（もう、韓国人とプリン・非摘出子の母とも呼びたいくらい）
先祖代々、日本に住んでて先祖は海外貿易で日本に巨額の利益をもららした子孫には
厳しいんです。
あんたが移住しろよ！
＞そうだとしたら、本当に子供生まないほうがいいよ、貴方。
こういうことを平然と言える人間なんですよ？
韓国人とかプリンや非摘出子には優しいのに。（もう、韓国人とプリン・非摘出子の母とも呼びたいくらい）
先祖代々、日本に住んでて先祖は海外貿易で日本に巨額の利益をもららした子孫には
厳しいんです。
婚外子にも養育費は払うべきだと思う。
しかし、その養育費は「夫婦共有の財産」から支払われるべきではない。
あくまでも「夫個人の財産」から、支払うのが筋。愛人の生活費もね。
養育費と愛人への生活費を生前贈与と裁判所が認めればいい。
認めてないから、まだ寄越せになるわけだし。
しかし、その養育費は「夫婦共有の財産」から支払われるべきではない。
あくまでも「夫個人の財産」から、支払うのが筋。愛人の生活費もね。
養育費と愛人への生活費を生前贈与と裁判所が認めればいい。
認めてないから、まだ寄越せになるわけだし。
>>839
ごめんね
でも、どう法律を変えていくのか
関連の法律をどういうふうにしていくのか
まだまだ興味ある話題だと思うよ
さっきちょっと書いたけど、ここ数年の子供の権利の拡充と
それに関する法律の変更はまだ続くだろうし
その度にこの手のスレがたって、荒れるのは間違いないだろうけど
上で誰かも言っていたとおり
そうやって子供の権利を確立させていくことによって
子供を作る・育てる側の意識も少しずつ変わっていって
無責任なことしなくなればいいな、とは思う
ごめんね
でも、どう法律を変えていくのか
関連の法律をどういうふうにしていくのか
まだまだ興味ある話題だと思うよ
さっきちょっと書いたけど、ここ数年の子供の権利の拡充と
それに関する法律の変更はまだ続くだろうし
その度にこの手のスレがたって、荒れるのは間違いないだろうけど
上で誰かも言っていたとおり
そうやって子供の権利を確立させていくことによって
子供を作る・育てる側の意識も少しずつ変わっていって
無責任なことしなくなればいいな、とは思う
>>838
とりあえず、国会に挙がっても憲法改正にまでならないよう書名運動なりなんだりしましょう。
とりあえず、国会に挙がっても憲法改正にまでならないよう書名運動なりなんだりしましょう。
まあ妻も父親も遺言を残す事だね
妻は認知に関する妻への告知が義務化されない限り
あやしい夫の戸籍謄本をたまに確認すること
対策は出来るし、そうするしか無さそうよ
妻は認知に関する妻への告知が義務化されない限り
あやしい夫の戸籍謄本をたまに確認すること
対策は出来るし、そうするしか無さそうよ
ID:EYopPc6m0←この人、昼間からガンバッテル工作員さん。
言葉全集をどうやってまとめるかも楽しみ♪
何色にしようかね？
言葉全集をどうやってまとめるかも楽しみ♪
何色にしようかね？
ID:EYopPc6m0
句読点もつかられない締まりのない文章も人柄ゆえ？
句読点もつかられない締まりのない文章も人柄ゆえ？
847 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:43:38.37 ID:qAnBQ87Ji
>>841
そう思う
結婚前に婚外子がいたのなら、それ込みで結婚を承諾するわけだからしょうがないけど
結婚後に婚外子を作ったら、それをきちんと妻に報告し、お小遣いの中からでも、バイトでも
なんでもして、生活費外で夫がしっかり払ってあげればいいと思う
それくらいの覚悟と根性をもって浮気し、子どもを作ればいい
妻が背負う義務はない むしろ慰謝料を双方から貰ってもいいくらい
そう思う
結婚前に婚外子がいたのなら、それ込みで結婚を承諾するわけだからしょうがないけど
結婚後に婚外子を作ったら、それをきちんと妻に報告し、お小遣いの中からでも、バイトでも
なんでもして、生活費外で夫がしっかり払ってあげればいいと思う
それくらいの覚悟と根性をもって浮気し、子どもを作ればいい
妻が背負う義務はない むしろ慰謝料を双方から貰ってもいいくらい
>>841
共有の財産なんて日本では基本的に無いよ
日本は税法上個人財産の国なので、夫の財産と妻の財産は分けて考えられる
だから、夫の資産は「相続」するものだし、相続税だの贈与税だのが発生する
現状の法律だと、「夫が自分で稼いだお金（＝夫の個人資産）から養育費を支払う」ことになると思うよ。
（夫が稼いだお金は夫が税金払ってるわけだから、夫の資産として認められるので）
税法上に「夫婦共有資産」というものができないと、厳しいね
共有の財産なんて日本では基本的に無いよ
日本は税法上個人財産の国なので、夫の財産と妻の財産は分けて考えられる
だから、夫の資産は「相続」するものだし、相続税だの贈与税だのが発生する
現状の法律だと、「夫が自分で稼いだお金（＝夫の個人資産）から養育費を支払う」ことになると思うよ。
（夫が稼いだお金は夫が税金払ってるわけだから、夫の資産として認められるので）
税法上に「夫婦共有資産」というものができないと、厳しいね
850 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:45:01.24 ID:c0jVr9b30
851 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:46:38.12 ID:3SOSY99wO
>>837
それぞれの親から平等に遺産を相続すればいいといいますが
今でも妻が夫より先にしねば妻の子は妻資産の全額を相続できず
愛人の子は愛人が夫より先に死亡したら愛人の財産を全額相続しています
母が結婚しているかしていないかだけで
相続の割合が変わるのはおかしく
認知した時点で愛人の財産は夫にも相続をさせるべきです
その点には異論ないですよね？
相続については妻の子愛人の子に平等にすべきと
最高裁もいっていますしね
けれど未だ争点にもならないとは愛人家庭はしばらく優位なままですね
それぞれの親から平等に遺産を相続すればいいといいますが
今でも妻が夫より先にしねば妻の子は妻資産の全額を相続できず
愛人の子は愛人が夫より先に死亡したら愛人の財産を全額相続しています
母が結婚しているかしていないかだけで
相続の割合が変わるのはおかしく
認知した時点で愛人の財産は夫にも相続をさせるべきです
その点には異論ないですよね？
相続については妻の子愛人の子に平等にすべきと
最高裁もいっていますしね
けれど未だ争点にもならないとは愛人家庭はしばらく優位なままですね
>>851
異論だらけだって
そんな単純な話じゃないって何で何度書いてもわからないんだろ？
愛人が他の男と再婚した場合には？
妻と夫が離婚した場合には？
妻だけが先に死んで、次に夫、最期に愛人が死んだ場合には？
色んなケースがあるなかで、一つのケースだけもちだして
「そのケースに対してのみ平等」にしても
他で整合性がとれなきゃ意味ないって、マジでわからないのかな。
異論だらけだって
そんな単純な話じゃないって何で何度書いてもわからないんだろ？
愛人が他の男と再婚した場合には？
妻と夫が離婚した場合には？
妻だけが先に死んで、次に夫、最期に愛人が死んだ場合には？
色んなケースがあるなかで、一つのケースだけもちだして
「そのケースに対してのみ平等」にしても
他で整合性がとれなきゃ意味ないって、マジでわからないのかな。
854 ：可愛い奥様：2013/09/06(金) 23:54:48.85 ID:3SOSY99wO
>>851を自分で読み返したら
夫の財産も愛人に渡さないと今度は男女平等に反しますよね…
やはり、隠し子は配偶者に告知義務あり
告知しない場合は相続のケースにより調停で妻側子に慰留分を多くするのがいいとこでしょうかね
夫の財産も愛人に渡さないと今度は男女平等に反しますよね…
やはり、隠し子は配偶者に告知義務あり
告知しない場合は相続のケースにより調停で妻側子に慰留分を多くするのがいいとこでしょうかね
沈黙は金（きん）雄弁は金（カネ）だねｗ
856 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 00:02:10.58 ID:dIMDiY8D0
こうなると愛人がDQNで5人子供でも産んでほったらかし、
児童擁護施設にでも入れとけば、丸儲けってことだからなあ。
子供が1人か二人で結婚している夫婦が普通のほうが金額的にも負けるし、
愛人が子供2人つくればもう本妻と本妻子供のほうは全面的に負けでしょ
預金があって金わけろならまだよいけど、
絶対に愛人は、家と建物本妻の住んでる場所をうっぱらって遺産分払えってやってくる。
ふんだりけったりで本妻には最悪な人生だね。
児童擁護施設にでも入れとけば、丸儲けってことだからなあ。
子供が1人か二人で結婚している夫婦が普通のほうが金額的にも負けるし、
愛人が子供2人つくればもう本妻と本妻子供のほうは全面的に負けでしょ
預金があって金わけろならまだよいけど、
絶対に愛人は、家と建物本妻の住んでる場所をうっぱらって遺産分払えってやってくる。
ふんだりけったりで本妻には最悪な人生だね。
857 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 00:11:26.40 ID:4MifusqKO
>>853
愛人が他の男と再婚してもしなくても妻の子には愛人のお金は入りませんよ
妻と夫が離婚すれば妻の財産は妻の子のみで愛人の子と同じになるだけ
妻夫愛人で死んでも妻の子には愛人の財産は入りませんよ
つまり女にも自分の財産を自由に処分する権利はあるのに
愛人は愛人の子のみに相続させたければ遺言書を書かなくてもよく
妻は妻の子のみに相続させたい場合は遺言書が必要な上で
さらに夫には遺言書があっても慰留分があるため
隠し子の存在をしらない女には自分の子のみに相続させることができません
慰留分の分は必ず妻の財産は夫に行く
法律ですからね
愛人の財産は例外なく夫にはいきません
行くのは愛人の子がすべて死に絶えた時のみ
女としてこれは平等ですか？平等とおっしゃるんでしょうけどね
愛人が他の男と再婚してもしなくても妻の子には愛人のお金は入りませんよ
妻と夫が離婚すれば妻の財産は妻の子のみで愛人の子と同じになるだけ
妻夫愛人で死んでも妻の子には愛人の財産は入りませんよ
つまり女にも自分の財産を自由に処分する権利はあるのに
愛人は愛人の子のみに相続させたければ遺言書を書かなくてもよく
妻は妻の子のみに相続させたい場合は遺言書が必要な上で
さらに夫には遺言書があっても慰留分があるため
隠し子の存在をしらない女には自分の子のみに相続させることができません
慰留分の分は必ず妻の財産は夫に行く
法律ですからね
愛人の財産は例外なく夫にはいきません
行くのは愛人の子がすべて死に絶えた時のみ
女としてこれは平等ですか？平等とおっしゃるんでしょうけどね
恋とは美しき誤解
結婚は惨憺たる理解
結婚は惨憺たる理解
859 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 00:18:46.99 ID:dIMDiY8D0
>>66
小梨の場合は、妻と旦那の兄弟に相続権が有る。旦那の兄弟の子供にも相続権が出来る。
子供がいたら妻と子供だけ。
小梨は、相続でかなり大変だよ。遺産は分けろ家は売れってことになると旦那死んでからホームレス状態。
預金があってもそれも旦那の兄弟で分割だし。現金を家の遺産分渡して家を売らないようにするには相当の金が無いと無理。
遺言書があっても遺留分があるから兄弟にゼロには出来ないそうだ。
小梨の場合は、妻と旦那の兄弟に相続権が有る。旦那の兄弟の子供にも相続権が出来る。
子供がいたら妻と子供だけ。
小梨は、相続でかなり大変だよ。遺産は分けろ家は売れってことになると旦那死んでからホームレス状態。
預金があってもそれも旦那の兄弟で分割だし。現金を家の遺産分渡して家を売らないようにするには相当の金が無いと無理。
遺言書があっても遺留分があるから兄弟にゼロには出来ないそうだ。
非嫡出子の相続が嫡出子の半分とかにしてやったからダメなんだよね。
相続権ナシで当たり前。
相続権ナシで当たり前。
861 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 00:22:28.72 ID:Z7/90B+S0
>>853
工作員相手に書いても意味ないよ。
本妻が先に死ねば、彼女の遺産は夫経由して愛人の子に渡る
愛人が先に死んでも遺産は本妻の子には渡らない
ってことでしょ?
>>960
同意。
本妻の子と比べて不平等なんて、個人のコンプレックスだからwww
日本は重婚禁止、結婚はひとりの人としかできないから、残りの人は不利益をこうむるの。
後になって平等だからってくそも味噌もいっしょにすれば、けじめをつけてきたほうが
バカをみます。
マナー･社会規範を守ってたほうがバカをみれば、誰も社会規範なんて守ろうとしなくなるでしょう。
そんな事がまかり通ればこの国は終わり。
この判決に反感を覚えない奴はこの国の根幹を崩すつもり?
工作員相手に書いても意味ないよ。
本妻が先に死ねば、彼女の遺産は夫経由して愛人の子に渡る
愛人が先に死んでも遺産は本妻の子には渡らない
ってことでしょ?
>>960
同意。
本妻の子と比べて不平等なんて、個人のコンプレックスだからwww
日本は重婚禁止、結婚はひとりの人としかできないから、残りの人は不利益をこうむるの。
後になって平等だからってくそも味噌もいっしょにすれば、けじめをつけてきたほうが
バカをみます。
マナー･社会規範を守ってたほうがバカをみれば、誰も社会規範なんて守ろうとしなくなるでしょう。
そんな事がまかり通ればこの国は終わり。
この判決に反感を覚えない奴はこの国の根幹を崩すつもり?
>>861
あなた、未来へのレスしたりアンカーがおかしくありません？
あなた、未来へのレスしたりアンカーがおかしくありません？
>>859
小梨で、夫に先立たれた場合は、兄妹及び兄妹死亡の場合はその子供も法定相続人になるが、
兄妹やその子には遺留分はないよ。 だから遺言書を残しておけば大丈夫。
法定相続人で遺留分を請求できるのは、直系尊属である、旦那様の父母 要は舅と姑だけ。
この場合、法定相続分が1/3なので、遺留分として、旦那さんの遺産の1/6を遺留分として
請求されれば支払わなければならない。
夫の両親と不仲の場合は、親より先に死なないでくれ、と祈るか、もしくは遺留分で
もってゆかれる分を少しでも少なくする為に、対策する遺言を残すことをお勧めする。
よって、兄弟姉妹はちゃんとした遺書さえあれば大丈夫。
小梨で、夫に先立たれた場合は、兄妹及び兄妹死亡の場合はその子供も法定相続人になるが、
兄妹やその子には遺留分はないよ。 だから遺言書を残しておけば大丈夫。
法定相続人で遺留分を請求できるのは、直系尊属である、旦那様の父母 要は舅と姑だけ。
この場合、法定相続分が1/3なので、遺留分として、旦那さんの遺産の1/6を遺留分として
請求されれば支払わなければならない。
夫の両親と不仲の場合は、親より先に死なないでくれ、と祈るか、もしくは遺留分で
もってゆかれる分を少しでも少なくする為に、対策する遺言を残すことをお勧めする。
よって、兄弟姉妹はちゃんとした遺書さえあれば大丈夫。
864 ：861：2013/09/07(土) 00:28:45.62 ID:Z7/90B+S0
>>861
眠いなら無理するなｗ
眠いなら無理するなｗ
ID:EYopPc6m0＝工作員とのことでした。
868 ：861：2013/09/07(土) 00:46:06.62 ID:Z7/90B+S0
>>866
それも間違えました。
法律が憎悪や諍いを増やしてどうすると思いました。
つまり、法律の制度を利用した者と、していない者ではその後の扱いが違うのは当然のことだからです。
結婚制度を利用していない女性が産んだ子について、結婚した人の子と対等にって、なんかごちゃごちゃ...と思いました。
しつこくなるので寝ます。
それも間違えました。
法律が憎悪や諍いを増やしてどうすると思いました。
つまり、法律の制度を利用した者と、していない者ではその後の扱いが違うのは当然のことだからです。
結婚制度を利用していない女性が産んだ子について、結婚した人の子と対等にって、なんかごちゃごちゃ...と思いました。
しつこくなるので寝ます。
ちなみにうちは、親が遺留分の放棄をしなかった場合は、
親に渡る相続財産の中から、葬儀や香典返し、遺産分割の実行人としての弁護士費用など
死亡の際にかかる費用の一切を、親の相続分から支払うように遺言。
そして、喪主は配偶者、香典などの管理とその収入もすべて配偶者が受け取る形に。
試算しただけでも、小さな家族葬でも通夜・葬式・火葬・位牌（戒名）・墓から弁護士費用まで、
結構な額がかかるから資産家でない限りだいぶ相殺される。小梨で配偶者のみに残したい人は参考にどーぞ。
親に渡る相続財産の中から、葬儀や香典返し、遺産分割の実行人としての弁護士費用など
死亡の際にかかる費用の一切を、親の相続分から支払うように遺言。
そして、喪主は配偶者、香典などの管理とその収入もすべて配偶者が受け取る形に。
試算しただけでも、小さな家族葬でも通夜・葬式・火葬・位牌（戒名）・墓から弁護士費用まで、
結構な額がかかるから資産家でない限りだいぶ相殺される。小梨で配偶者のみに残したい人は参考にどーぞ。
法律の知識あまりないけどちょっと考えてみた。間違ってたら誰か突っ込んで。
もしも、夫が浮気して相手が妊娠したので離婚してと言われたら。
→何十日か引っ張ってその間に慰謝料・養育費を話し合い公正証書を作る
→その後離婚、夫が浮気相手と入籍
→入籍後200日以内に出産
こうすると、新たに生まれた子は出生後200日以内に生まれた
「推定されない嫡出子」となる。
将来、元夫が死んだ時に相続できるのは
後妻（生きていれば）と子どもたち。
ここでこちらから、向こう親子の親子関係不存在確認の訴えを起こす。
うまくいけば向こう側の相続分を一人分減らせる！かも？
特に再婚後生まれた子どもの数が少なければ効果的。
…うーん、そんなにうまくはいかないかな。
もしも、夫が浮気して相手が妊娠したので離婚してと言われたら。
→何十日か引っ張ってその間に慰謝料・養育費を話し合い公正証書を作る
→その後離婚、夫が浮気相手と入籍
→入籍後200日以内に出産
こうすると、新たに生まれた子は出生後200日以内に生まれた
「推定されない嫡出子」となる。
将来、元夫が死んだ時に相続できるのは
後妻（生きていれば）と子どもたち。
ここでこちらから、向こう親子の親子関係不存在確認の訴えを起こす。
うまくいけば向こう側の相続分を一人分減らせる！かも？
特に再婚後生まれた子どもの数が少なければ効果的。
…うーん、そんなにうまくはいかないかな。
核家族化が進みすぎて婚姻している夫婦というユニットを守ろうとすればするほど
子どもの人権が踏みにじられる結果になり、子どもを産み育てにくい環境になってしまう。
婚姻が経済的にメリットがある、税制上もメリットがあるだから婚姻する、のではないんだけどね。
余りにも婚姻関係の経済的メリットが浮き上がってしまうと、実家や兄弟従姉妹、それらの配偶者家族という
緩やかな血縁社会がバラバラになってしまう。
夫婦の周りに緩やかにこうした血縁社会があることが健全なのに夫婦と愛人という対立構造は
圧倒的に夫婦が不利なんだよね。
愛人が付け入るすきを作らないように余裕を持った夫婦関係が必要だし、そのために
双方の実家や親戚ともそれなりの交流をしているのは重要だと思う。たとえそれが
夫婦共通の敵であったとしても、夫婦が団結するよすがになる。
見ず知らずの愛人との闘いより、見知った親戚との闘いの方が理があると思うね。
子どもの人権が踏みにじられる結果になり、子どもを産み育てにくい環境になってしまう。
婚姻が経済的にメリットがある、税制上もメリットがあるだから婚姻する、のではないんだけどね。
余りにも婚姻関係の経済的メリットが浮き上がってしまうと、実家や兄弟従姉妹、それらの配偶者家族という
緩やかな血縁社会がバラバラになってしまう。
夫婦の周りに緩やかにこうした血縁社会があることが健全なのに夫婦と愛人という対立構造は
圧倒的に夫婦が不利なんだよね。
愛人が付け入るすきを作らないように余裕を持った夫婦関係が必要だし、そのために
双方の実家や親戚ともそれなりの交流をしているのは重要だと思う。たとえそれが
夫婦共通の敵であったとしても、夫婦が団結するよすがになる。
見ず知らずの愛人との闘いより、見知った親戚との闘いの方が理があると思うね。
ここは既婚女性板なんで、どうしても家庭と子供を守る、愛人は敵認定になるのは
致し方ないよね。
自分の娘が愛人になったら辛いし、息子が結婚して子供がいるのに愛人に外で子供産ませたらほんとにつらい。
たとえ嫁子が大嫌いな女だったとしても、嫁子の方に着くと思う。
それが秩序だし、弱者は秩序に護られないと全滅しちゃうんだよ。
最高裁の判決は本当に残念です。本当の弱者の立場はわかっていないね。
致し方ないよね。
自分の娘が愛人になったら辛いし、息子が結婚して子供がいるのに愛人に外で子供産ませたらほんとにつらい。
たとえ嫁子が大嫌いな女だったとしても、嫁子の方に着くと思う。
それが秩序だし、弱者は秩序に護られないと全滅しちゃうんだよ。
最高裁の判決は本当に残念です。本当の弱者の立場はわかっていないね。
ほんとは愛人に子供産ませる夫が一番ダメなんだけどね。事故に遭ったと思って
諦めるのが正解かも。離婚しても子供は嫡出子だから子どもの権利は守れる。
自分はもう運が悪かったと思って他を当たる。離婚と引き換えにお金をもらって
夫は死んだと思って一日も早く人生やり直すつもり。
諦めるのが正解かも。離婚しても子供は嫡出子だから子どもの権利は守れる。
自分はもう運が悪かったと思って他を当たる。離婚と引き換えにお金をもらって
夫は死んだと思って一日も早く人生やり直すつもり。
自分の経済力や年齢にもよるだろうよ
あ、良かった
今回の最高裁判決をおかしいと感じている人が多いとわかって、なんだか安心した
裁判官三人一致の判決らしいが、国民審査で×つけてやりたい
今回の最高裁判決をおかしいと感じている人が多いとわかって、なんだか安心した
裁判官三人一致の判決らしいが、国民審査で×つけてやりたい
877 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 01:50:10.72 ID:utMhXLD/0
愛人側がすごく金持ちで本妻の家族は家しか資産がない場合でも
一方的に財産を出すばかり？
一方的に財産を出すばかり？
878 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 01:54:34.20 ID:kk6LzoEA0
今、正妻である女性と、これから正妻になるであろう女の子
すべてにかかわること、なんですよね。
これから生まれてくる女の子にも。
只でさえ一人っ子が多いご時世に、最高裁は厄介ごとを増やしてくれたもんだ。
すべてにかかわること、なんですよね。
これから生まれてくる女の子にも。
只でさえ一人っ子が多いご時世に、最高裁は厄介ごとを増やしてくれたもんだ。
879 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 02:01:37.57 ID:IGyBtCac0
>>696
そういうのは夫を恨めよ
>>702
全然
基本的には夫が遺書を残して相続をさせない場合は遺留分だけしかもらえない
遺書書けって話
書かない場合はこういう風に規定しますよってだけであって
時代が変わっていろいろなケースが考えられるから本人達が意志表示しないのなら
平等にあつかうってのは当たり前でしょ
そういうのは夫を恨めよ
>>702
全然
基本的には夫が遺書を残して相続をさせない場合は遺留分だけしかもらえない
遺書書けって話
書かない場合はこういう風に規定しますよってだけであって
時代が変わっていろいろなケースが考えられるから本人達が意志表示しないのなら
平等にあつかうってのは当たり前でしょ
時代が変わって恥じる行為を平気でやる人は増えたが、それに対して異論が多いことは無視か。
881 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 02:13:16.75 ID:Jq9q59v80
しかしどういうつもりでこんな判決きだしたんだろ？
どうしてそんなにぷんすかぷんすか怒っているのか不明
料理上手、床上手、家の中でも薄化粧、口答えしない、を守ってれば
そこまでのリスクってないでしょ
料理上手、床上手、家の中でも薄化粧、口答えしない、を守ってれば
そこまでのリスクってないでしょ
>>713
その人もいざ仕事がダメになってお金に困るようになったらどうだろう？
>>691
100通りの生き方があろうと、法律は100個は作れないからねぇ。
その中の最大公約数に拠って立法するとしたら
今回のはどうも頭をひねる。
マイノリティは無視しろ、というのではなく、
そういう人たちは別の制度で救えばよかろう。
>>879
え？その遺留分が増えるというのが今回のお話じゃないの？
夫を恨めというなら婚外子にも股の緩い母親を恨めとしか…
その人もいざ仕事がダメになってお金に困るようになったらどうだろう？
>>691
100通りの生き方があろうと、法律は100個は作れないからねぇ。
その中の最大公約数に拠って立法するとしたら
今回のはどうも頭をひねる。
マイノリティは無視しろ、というのではなく、
そういう人たちは別の制度で救えばよかろう。
>>879
え？その遺留分が増えるというのが今回のお話じゃないの？
夫を恨めというなら婚外子にも股の緩い母親を恨めとしか…
借金とか債務の相続も等分に負うことになるよね。
浮気されたのは妻の責任でもあると捉えたら今回の判決は納得いくなあ。
連帯責任なんだよ。
連帯責任なんだよ。
子は親を選べないから諦めろと
遺産分配については正妻の子同士でも利害は対立するけど
それまでの人生で兄弟姉妹が居てくれてよかったと思う積み重ねがあれば
お互いに譲り合って円満に解決できるもの
別の家庭で育つ腹違いの兄弟姉妹にはそういうことが期待できないから
争いを防ぐためには婚外子の相続分はゼロにした方がいいと思う
婚外子を産む人は自分の経済力か男の愛情に自信があるのだろうから
子供に必要な財産は男の死後ではなくもっと早くに手に入れてあげればいいよね
法定相続分とか遺留分ってのはただの便宜的な定めだから
行政サービスの提供とか選挙権なんかとは違うわけで
法の下の平等をあてはめること自体が的外れな気がする
それまでの人生で兄弟姉妹が居てくれてよかったと思う積み重ねがあれば
お互いに譲り合って円満に解決できるもの
別の家庭で育つ腹違いの兄弟姉妹にはそういうことが期待できないから
争いを防ぐためには婚外子の相続分はゼロにした方がいいと思う
婚外子を産む人は自分の経済力か男の愛情に自信があるのだろうから
子供に必要な財産は男の死後ではなくもっと早くに手に入れてあげればいいよね
法定相続分とか遺留分ってのはただの便宜的な定めだから
行政サービスの提供とか選挙権なんかとは違うわけで
法の下の平等をあてはめること自体が的外れな気がする
浮気されたのは妻の責任ってアホか?
妻がしっかりしていたり可愛かったりしても男は浮気する時はするんだよ。
その男に問題があるのに妻の責任ってアホか。
それに、その男にモーションを掛ける女も責任があるんだボケ。
不倫女が拒めばこういう問題は起こらないんだよボケ。
既婚男性を女が好きにならなきゃ、好きになったからには覚悟をすれば
問題にならないんだから。
覚悟せずに既婚男を好きになって子供を産んだ女がいるからおかしいんだろ。
妻がしっかりしていたり可愛かったりしても男は浮気する時はするんだよ。
その男に問題があるのに妻の責任ってアホか。
それに、その男にモーションを掛ける女も責任があるんだボケ。
不倫女が拒めばこういう問題は起こらないんだよボケ。
既婚男性を女が好きにならなきゃ、好きになったからには覚悟をすれば
問題にならないんだから。
覚悟せずに既婚男を好きになって子供を産んだ女がいるからおかしいんだろ。
>>892
奔放ならば独身男と奔放なことをすれば良い。
独身男だってたくさんいるんだから、既婚男性にしなくても。
どうして独身男と奔放なことをしようとしないの?
おかしいでしょ。恋や愛って言うこじつけじゃん。
ならその気持ちを独身の男に向ければいいじゃん。
沢山いるんだから。既婚男性にしなくても。
奔放ならば独身男と奔放なことをすれば良い。
独身男だってたくさんいるんだから、既婚男性にしなくても。
どうして独身男と奔放なことをしようとしないの?
おかしいでしょ。恋や愛って言うこじつけじゃん。
ならその気持ちを独身の男に向ければいいじゃん。
沢山いるんだから。既婚男性にしなくても。
あと既婚男性が良く見えるのは奥さんが身奇麗にしてるから。
奥さんがきちんとさせてるんだよ。
不倫女のお陰でかっこよくなったわけでもないし。
かっこよく見えるのは裏で奥さんがいるからだからね。
勘違いしないほうが良いよね。と思う。
既婚男性が着ている洋服だって奥さんが見立てたものもあるんだし。
奥さんがきちんとさせてるんだよ。
不倫女のお陰でかっこよくなったわけでもないし。
かっこよく見えるのは裏で奥さんがいるからだからね。
勘違いしないほうが良いよね。と思う。
既婚男性が着ている洋服だって奥さんが見立てたものもあるんだし。
今回の判決は遺留分が正妻の子と同じという事でないの？
違うの？
遺言書いても今回ので意味無いのでは？
詳しい方、教えて下さい。
違うの？
遺言書いても今回ので意味無いのでは？
詳しい方、教えて下さい。
男は妻とは違うタイプが良くなったりするから妻の責任じゃないと思う
そもそも人間の男はバラまく本能をいかに制御するかで
生きる動物だから、法や世間での縛りが必要
…ん？今回の判決→法改正は縛りにはならんのか？
誘惑は増えるわけだからプラマイゼロ？
そもそも人間の男はバラまく本能をいかに制御するかで
生きる動物だから、法や世間での縛りが必要
…ん？今回の判決→法改正は縛りにはならんのか？
誘惑は増えるわけだからプラマイゼロ？
連帯責任だよ
899 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 05:06:50.68 ID:utMhXLD/0
>>898
個人の問題だから連帯じゃない
個人の問題だから連帯じゃない
で、今のところ、既婚女性大敗北！な状態なんだよね？
これ、どうすればいいのよ？
最高裁の決定を変えさせる、もしくは無力化する方法って何かあるの？って
これ、どうすればいいのよ？
最高裁の決定を変えさせる、もしくは無力化する方法って何かあるの？って
ない
子の権利の問題だからなぁ
奥様の権利とはまた別問題
奥様の権利とはまた別問題
国会に行ってもも議員が可決しなければいいんでしょ？
だから、政権与党に働きかける。
貧乏人より政治家の方がこの法案に危機感を感じてる人、多いんじゃないかな？
だから、政権与党に働きかける。
貧乏人より政治家の方がこの法案に危機感を感じてる人、多いんじゃないかな？
>>905
え？でも、上の方を読むと、今回の最高裁決定が判例として拘束力を持つから、
今から裁判を起こされたら、正妻側に勝ち目はないってなってるよ？
憲法違反になる可能性を持つ判決を出す裁判官はいないからって。
その上、自民党の幹部たちは法律改正に乗り気らしいし。
え？でも、上の方を読むと、今回の最高裁決定が判例として拘束力を持つから、
今から裁判を起こされたら、正妻側に勝ち目はないってなってるよ？
憲法違反になる可能性を持つ判決を出す裁判官はいないからって。
その上、自民党の幹部たちは法律改正に乗り気らしいし。
>>446
↑のような考えの人は法曹界の人？
妾の子かしら？
この>>446の考えはニュース速報＋板にも沢山いるのよｗ
「法律上は平等で正妻は半分貰えるから今までどおりじゃん。」
これが主張されているけど・・・
>>446のような思考回路が法曹の人なのかな？
今回の裁判官全員もこのような考え方なんだと思う。
↑のような考えの人は法曹界の人？
妾の子かしら？
この>>446の考えはニュース速報＋板にも沢山いるのよｗ
「法律上は平等で正妻は半分貰えるから今までどおりじゃん。」
これが主張されているけど・・・
>>446のような思考回路が法曹の人なのかな？
今回の裁判官全員もこのような考え方なんだと思う。
>>906
だったら、今回、今までの法が翻ったように
翻せばいいんじゃないの？
判例といっても今回のは特殊だと思うけどｗ
手始めには今の裁判官は次の選挙でＸつけることから。
あとは会社経営だったら、対策できるみたいだよ？
だったら、今回、今までの法が翻ったように
翻せばいいんじゃないの？
判例といっても今回のは特殊だと思うけどｗ
手始めには今の裁判官は次の選挙でＸつけることから。
あとは会社経営だったら、対策できるみたいだよ？
>>908
国連から10回も改善要求をされてて、今回出た違憲判決がまたすぐに覆る可能性ってどれくらいあるの？
それに、法曹界の反応を見てても、仮に今回の判決を出した裁判官全員が罷免されたとしても、次の裁判官も似たような判断をする可能性が高いと思う。
あなたの言うことはあまり現実的だと思えない。
国連から10回も改善要求をされてて、今回出た違憲判決がまたすぐに覆る可能性ってどれくらいあるの？
それに、法曹界の反応を見てても、仮に今回の判決を出した裁判官全員が罷免されたとしても、次の裁判官も似たような判断をする可能性が高いと思う。
あなたの言うことはあまり現実的だと思えない。
>>910
10回とか詳しいね？国連関係者ですか？
ただ、今回の判例は特殊っていうのは40年という長い年月とレストラン経営という自営業なところ。
それを考慮しての判決だったと思うので、全てこれと同じようになるのはどうなのかな？
遺留分を貰えるには、条件がないとダメとか細かい法整備はこれからでしょ？
あと、うちは全く関係ないから大丈夫なんだけど。
要は資産家やお金持ちほど、金に執着あるし今回の判決で骨肉の争いにならないか心配。
殺人事件とか増えたりしてね。
裁判官に愛人が居て、本妻からポアされるとかｗ
自業自得だけど。
そういう感情論とか理解できないっぽいし。
10回とか詳しいね？国連関係者ですか？
ただ、今回の判例は特殊っていうのは40年という長い年月とレストラン経営という自営業なところ。
それを考慮しての判決だったと思うので、全てこれと同じようになるのはどうなのかな？
遺留分を貰えるには、条件がないとダメとか細かい法整備はこれからでしょ？
あと、うちは全く関係ないから大丈夫なんだけど。
要は資産家やお金持ちほど、金に執着あるし今回の判決で骨肉の争いにならないか心配。
殺人事件とか増えたりしてね。
裁判官に愛人が居て、本妻からポアされるとかｗ
自業自得だけど。
そういう感情論とか理解できないっぽいし。
ちょっともちつけ
国連10回についてはどこの新聞にも書いてあったと思うけど…。
今回のケースが最高裁までいったのは内容が憲法解釈に関係するからだよ。
単なる財産の分け方の話ではない。
で、憲法に違反すると判断された以上、今後の裁判事例に全て影響する。
個別のケースじゃ済まない話なんだよ。
ってか、個別のケースの話で済むんなら最高裁判断まで行かない。
最高裁は憲法に関する判断をするところだから。
今回のケースが最高裁までいったのは内容が憲法解釈に関係するからだよ。
単なる財産の分け方の話ではない。
で、憲法に違反すると判断された以上、今後の裁判事例に全て影響する。
個別のケースじゃ済まない話なんだよ。
ってか、個別のケースの話で済むんなら最高裁判断まで行かない。
最高裁は憲法に関する判断をするところだから。
まぁ、法律が全ての権限になるならそれぞれが対策するしかないですね。
子作り終わったらパイプカットするとか。
遺産相続をきちんと合法的になんとかするとか。
子作り終わったらパイプカットするとか。
遺産相続をきちんと合法的になんとかするとか。
法律で人の気持ちを納得させずに差別をなくしても、新たな差別を産むだけですし
もっと殺伐とした世の中になりますよ。
和歌山の人の裁判に買って臨む金額を手にしても何かを失うでしょう。
もっと殺伐とした世の中になりますよ。
和歌山の人の裁判に買って臨む金額を手にしても何かを失うでしょう。
結局、法律に沿って結婚した貞淑な人間が、
自由とわがままの違いもわからない人間のクズ（理性がないから人間じゃないと思う）に
苦しめられて、苦しめられて、苦しめられて、
挙句に、国から自分の子とクズの子は「同じ子供」と言われて、
コツコツ貯めた家族の財産を持っていかれる。
無理を通せば道理が引っ込む。
司法が無理を通してどうすんだ？
自由とわがままの違いもわからない人間のクズ（理性がないから人間じゃないと思う）に
苦しめられて、苦しめられて、苦しめられて、
挙句に、国から自分の子とクズの子は「同じ子供」と言われて、
コツコツ貯めた家族の財産を持っていかれる。
無理を通せば道理が引っ込む。
司法が無理を通してどうすんだ？
愛人や婚外子に多額の援助しようが、一切援助なしだろうが、
正妻を追い出し正妻に一切援助なしだろうが、正妻も贅沢三昧させようが、
婚内子も婚外子も遺産は平等ってことになったからねえ。
正妻を追い出し正妻に一切援助なしだろうが、正妻も贅沢三昧させようが、
婚内子も婚外子も遺産は平等ってことになったからねえ。
子の権利と奥様の権利は別問題だと何度指摘されたら・・・
で、振り出しに戻って、既女に出来ることって具体的に何？
夫に遺言書を書かせることと、定期的に戸籍をチェックすることくらい？
夫に遺言書を書かせることと、定期的に戸籍をチェックすることくらい？
いつになったら区別と差別の違いが理解できるのか。
嫡出子と非嫡出子が違うと言っているだけで、
非嫡出子が悪いとは言っていない。
嫡出子と非嫡出子が違うと言っているだけで、
非嫡出子が悪いとは言っていない。
922 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 08:37:20.01 ID:CwVVpBM/0
そもそも理不尽な相続ってのはいくらでも起こりうるものなんじゃないの
例えば夫が苦労して築き上げた財産があるとする、妻とは結婚後すぐ別居生活で夫婦に子供はいない
夫と妻がたまたまあっていた時に交通事故にまきこまれ両方亡くなるのだが夫のほうは即死で
妻のほうは数日生きていた。当然妻のほうに夫の全財産が遺産相続された後、妻の遺産は妻の兄弟に渡る
妻の実家は貧しく妻は里子に出されていたので妻は兄弟とは全然面識が無いとかね
例えば夫が苦労して築き上げた財産があるとする、妻とは結婚後すぐ別居生活で夫婦に子供はいない
夫と妻がたまたまあっていた時に交通事故にまきこまれ両方亡くなるのだが夫のほうは即死で
妻のほうは数日生きていた。当然妻のほうに夫の全財産が遺産相続された後、妻の遺産は妻の兄弟に渡る
妻の実家は貧しく妻は里子に出されていたので妻は兄弟とは全然面識が無いとかね
理不尽な相続ってのはいくらでも起こりうるものなんだから
婚外子だって実子と同じ相続の権利があったっていいじゃん！っことかしら。
ごく稀な例（しかも妄想）を上げて、自分の利益になるように世論を誘導しようとする。
左巻きの方々の古典的手法ね。
婚外子だって実子と同じ相続の権利があったっていいじゃん！っことかしら。
ごく稀な例（しかも妄想）を上げて、自分の利益になるように世論を誘導しようとする。
左巻きの方々の古典的手法ね。
こういう不条理なことが増え始めたのは、公明党が与党に入り込んでから。
国籍法や在日参政権での司法の怪しい動きが示すように、
帰化朝鮮勢力が司法にも影響力を持ち始めている。
ところが、在日・創価タブーでメスが入れられない、
という状況じゃないでしょうか。
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日・創価タブー解消
国籍法や在日参政権での司法の怪しい動きが示すように、
帰化朝鮮勢力が司法にも影響力を持ち始めている。
ところが、在日・創価タブーでメスが入れられない、
という状況じゃないでしょうか。
自民党以外の帰化朝鮮政党？に釣られる人がいなくなれば、
自民は創価の選挙協力が要らなくなる
→自公連立の根拠が無くなる。
→自公解消→在日・創価タブー解消
>>922
スゴいレアケース持ってくるねｗ
スゴいレアケース持ってくるねｗ
署名集め、デモ、マスコミ呼んで弁護士同席で会見、何年、何10年もメゲず控訴
普通に生活してる人間には、なかなかできないわ。
左巻きは、デモ要員・法律要員を確保の上、裁判資金も持ち合わせてるからできるんでしょうね。
普通に生活してる人間には、なかなかできないわ。
左巻きは、デモ要員・法律要員を確保の上、裁判資金も持ち合わせてるからできるんでしょうね。
個人的な恨みを法律で晴らす、ってのはどうなんだろうね。
人権はまず権利が先にあるんだけど、そのうえで義務や義務とまでは言えなくても
公序良俗をまもり、風紀を紊乱せず、譲り合い相互理解の下に生きるのは同然だけど、
婚外子という扱いで、不利益をこうむることは少なくとも就職や進学ではないでしょ。
むしろそれを理由に不当な扱いを受けたら倍返しの慰謝料もらえるうえに立場は保証される、
認めてほしいのは母親が壊した父親の法律上の家族に対して、だけだよね。
たいていの人は誰が婚外子でだれが嫡出子なんて関心ない。一番ホットになってるのは
母親が壊した家族が、母親と自分を恨み、蔑むことが耐えられないんでしょ？
それって個人的な問題じゃないの？すべての婚外子と嫡出子が犬猿の仲というのではない。
長い年月をかけて賢く豊かな落としどころを見つけた人たちもいるし、そういう人たちは
静かに自分の務めを果たしながら、自分の問題抱えて黙って生きているよ。
声がでかい人が得をする世の中は、いやだ。裁判官は圧力に負けるな。圧力は体制側からだけ来るものじゃない。
人権はまず権利が先にあるんだけど、そのうえで義務や義務とまでは言えなくても
公序良俗をまもり、風紀を紊乱せず、譲り合い相互理解の下に生きるのは同然だけど、
婚外子という扱いで、不利益をこうむることは少なくとも就職や進学ではないでしょ。
むしろそれを理由に不当な扱いを受けたら倍返しの慰謝料もらえるうえに立場は保証される、
認めてほしいのは母親が壊した父親の法律上の家族に対して、だけだよね。
たいていの人は誰が婚外子でだれが嫡出子なんて関心ない。一番ホットになってるのは
母親が壊した家族が、母親と自分を恨み、蔑むことが耐えられないんでしょ？
それって個人的な問題じゃないの？すべての婚外子と嫡出子が犬猿の仲というのではない。
長い年月をかけて賢く豊かな落としどころを見つけた人たちもいるし、そういう人たちは
静かに自分の務めを果たしながら、自分の問題抱えて黙って生きているよ。
声がでかい人が得をする世の中は、いやだ。裁判官は圧力に負けるな。圧力は体制側からだけ来るものじゃない。
934 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 09:42:43.29 ID:CwVVpBM/0
>>931
赤の他人に財産が渡るわかりやすい例をあげてるだけですよ
血統なんてものが権利につながるんだからしかたないよねって話ですね
>>923
今の憲法は間違ってるというなら改憲の時に変えたらいかがですか？
憲法が無理だとすると民法が改正されますからそこで議論すればどうですか
ただし明治や江戸の価値観では女性は不利ですからね
今の平等主義憲法の上で嫡出・非嫡出で差をつける価値観を示すことが必要になりますよ
苦労してとか浮気されて悔しいとかそういったことは非嫡出子差別の正当性につながりません
夫婦の財産の所有の割合の問題とか慰謝料の問題になりますよね
>>926
今回の判決は以前の判決からすでにいつかは変わることを予告されていたようなもので
判例主義がひっくり返った事例とは違うと思います
赤の他人に財産が渡るわかりやすい例をあげてるだけですよ
血統なんてものが権利につながるんだからしかたないよねって話ですね
>>923
今の憲法は間違ってるというなら改憲の時に変えたらいかがですか？
憲法が無理だとすると民法が改正されますからそこで議論すればどうですか
ただし明治や江戸の価値観では女性は不利ですからね
今の平等主義憲法の上で嫡出・非嫡出で差をつける価値観を示すことが必要になりますよ
苦労してとか浮気されて悔しいとかそういったことは非嫡出子差別の正当性につながりません
夫婦の財産の所有の割合の問題とか慰謝料の問題になりますよね
>>926
今回の判決は以前の判決からすでにいつかは変わることを予告されていたようなもので
判例主義がひっくり返った事例とは違うと思います
婚外子と嫡出子の人権は平等、というのは当然でいまさら言うまでもない。
でも、今回そのことと相続のことを混ぜたのは、裁判官のミスだと思う。相続が
婚姻関係によって生じる事であり、血縁関係だけで成立しない、
社会的な権利
だという点を見落としている。
でも、今回そのことと相続のことを混ぜたのは、裁判官のミスだと思う。相続が
婚姻関係によって生じる事であり、血縁関係だけで成立しない、
社会的な権利
だという点を見落としている。
裏切られたのに夫と家族ごっこをなぜ続けるの？
財産もらって別れるのはなぜ嫌なの？
感情論以外で家族ごっこを続けるメリットを教えてほしい
財産もらって別れるのはなぜ嫌なの？
感情論以外で家族ごっこを続けるメリットを教えてほしい
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
既に婚姻関係があり嫡出子のいる男性が婚外子の父になった場合、
現在婚姻関係にある妻と子供に全財産を譲渡（無税）し、妻と子供は
現姓を名乗り、夫は除籍して、婚外子の母の姓で婚姻届を出して
婚外子を嫡出子にする。法律上は婚外子は居なくなる。
複数の婚外交渉により複数の婚外子が発生している場合は、時系列的に
財産譲渡を繰り返しながら、すべての婚外子を嫡出子にする義務が生じる。
これにより、婚外子は、父親不詳の子供か、独身の両親を持つ子供に限られ、
それらの子供でも、夫婦の養子として嫡出子の権利を獲得することができる。
こういう法律ができるなら賛成する。
現在婚姻関係にある妻と子供に全財産を譲渡（無税）し、妻と子供は
現姓を名乗り、夫は除籍して、婚外子の母の姓で婚姻届を出して
婚外子を嫡出子にする。法律上は婚外子は居なくなる。
複数の婚外交渉により複数の婚外子が発生している場合は、時系列的に
財産譲渡を繰り返しながら、すべての婚外子を嫡出子にする義務が生じる。
これにより、婚外子は、父親不詳の子供か、独身の両親を持つ子供に限られ、
それらの子供でも、夫婦の養子として嫡出子の権利を獲得することができる。
こういう法律ができるなら賛成する。
だから、子の権利と奥様の権利は・・・
長文で、おかしい！不条理だ！と必死に書き綴っているけど
どこが不条理なのかさっぱり分からない。
今までは嫡出子の１／２だったものが、同じ割合になっただけでしょ。
当たり前のことだし、むしろ今までの方が不条理だった。
個々のケースによって、おかしいと感じられるケースはあるだろうけど
もともと法律なんてそんなもんだし。
どこが不条理なのかさっぱり分からない。
今までは嫡出子の１／２だったものが、同じ割合になっただけでしょ。
当たり前のことだし、むしろ今までの方が不条理だった。
個々のケースによって、おかしいと感じられるケースはあるだろうけど
もともと法律なんてそんなもんだし。
>>941
妻とか愛人とか、そういうスタンスに拘らず
もう少し広い視野で見るのは無理なのかな
>>942
相続というのは婚姻関係で行われるもの（配偶者への相続）と
血縁関係等で行われるもの（父と子、兄弟間等の相続）があって
今回は父と子の間での相続問題
同じ父と子でありながら差別されるのはおかしいから
今まで制限されていた権利の回復をしただけの話なのにね
妻とか愛人とか、そういうスタンスに拘らず
もう少し広い視野で見るのは無理なのかな
>>942
相続というのは婚姻関係で行われるもの（配偶者への相続）と
血縁関係等で行われるもの（父と子、兄弟間等の相続）があって
今回は父と子の間での相続問題
同じ父と子でありながら差別されるのはおかしいから
今まで制限されていた権利の回復をしただけの話なのにね
普通の人は法律に則って認知受けた子供の話だってわかってるでしょ
今の法律のままならまあ日陰の身分というか同情できる
面もあるかなと思ってたけど
それすらなくなった
徹底的に軽蔑していい対象 ざまあみろとか平気で言える愛人子のおばさん、
多分正妻とその子にむかっていってるんだよねｗ
無責任な男に〜とかとりつくろってるけど、無責任度でいえば
愛人やってた自分の実母だって同じでしょ。ほんとはざまあみろって正妻に言いたいんだよね
そういう人格なんだから。
面もあるかなと思ってたけど
それすらなくなった
徹底的に軽蔑していい対象 ざまあみろとか平気で言える愛人子のおばさん、
多分正妻とその子にむかっていってるんだよねｗ
無責任な男に〜とかとりつくろってるけど、無責任度でいえば
愛人やってた自分の実母だって同じでしょ。ほんとはざまあみろって正妻に言いたいんだよね
そういう人格なんだから。
石原良純も婚外子だけど、父親が引き取って育ててるからきっと奥さんと良純は養子縁組したんだろうね。
（ゲスパー）
（ゲスパー）
>>944
そうだよね。
妻の相続分が減らされたわけじゃない。
子供への相続分を、嫡出子、非嫡出子に関係なく
子供の数で等分に分けることになっただけ。
当然のことだよ。
家庭を壊した女の子供が図々しいとか、そういう感情論で判断する方がおかしいよ。
そうだよね。
妻の相続分が減らされたわけじゃない。
子供への相続分を、嫡出子、非嫡出子に関係なく
子供の数で等分に分けることになっただけ。
当然のことだよ。
家庭を壊した女の子供が図々しいとか、そういう感情論で判断する方がおかしいよ。
953 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 10:48:50.92 ID:TqGyXuQcO
根本的に考え方が違う
正妻の子供以外は差別すべきって思ってる人
法的に認められた子供は差別すべきじゃないと思っている人
お互い根本が違うから理解はしあえないね
ただ、国の方向性は後者だから、前者には理不尽に思って、このスレでつい頑張ってしまうんだろう
このスレは、正妻スタンスでしか物事見れない人も多いから、他スレだとぼこぼこにされるような意見が通りやすい
正妻の子供以外は差別すべきって思ってる人
法的に認められた子供は差別すべきじゃないと思っている人
お互い根本が違うから理解はしあえないね
ただ、国の方向性は後者だから、前者には理不尽に思って、このスレでつい頑張ってしまうんだろう
このスレは、正妻スタンスでしか物事見れない人も多いから、他スレだとぼこぼこにされるような意見が通りやすい
感情論ばっかだよねここ
感情的に理解は出来ても法律の話とはまた別なんだが
感情的に理解は出来ても法律の話とはまた別なんだが
認知は嫁の同意のもとで行えばいい。
勝手に女作って子供まで作って認知されて、挙句の果てに財産よこせとか
外道の極み。
人の物に手を出す女はそのくらい覚悟の上で子供作れって事よ。
ここに居座ってる婚外子の皆様ｗ
勝手に女作って子供まで作って認知されて、挙句の果てに財産よこせとか
外道の極み。
人の物に手を出す女はそのくらい覚悟の上で子供作れって事よ。
ここに居座ってる婚外子の皆様ｗ
>>913
高裁に差し戻してもそうなの？
高裁に差し戻してもそうなの？
未婚シンママで生むような身勝手な奴には
母子手当てとかもやらないでほしい
不倫未婚シンママで母子手当てむさぼって恩恵うけといて
母子手当てとかもやらないでほしい
不倫未婚シンママで母子手当てむさぼって恩恵うけといて
感情論ではないですよ
嫡出子と非嫡出子とで差をつけることは、婚姻という制度を守る上で重要な事、だから違いを付けているんです
嫡出子、非嫡出子をまったく同じにしてしまうと、婚姻のあり方そのものの崩壊に繋がります
日本は一夫一妻制という婚姻の形を順守する立場にある
だから、嫡出子と非嫡出子を区別しているのです
これと「子の権利」というのは視線が違うし、別の問題
なお、非嫡出子だからといって権利が犯されるということは、現代社会において一切ありません
事実上差別など受けてないのに、無理やり差別されていると言いがかりを付けているようなものです
嫡出子と非嫡出子とで差をつけることは、婚姻という制度を守る上で重要な事、だから違いを付けているんです
嫡出子、非嫡出子をまったく同じにしてしまうと、婚姻のあり方そのものの崩壊に繋がります
日本は一夫一妻制という婚姻の形を順守する立場にある
だから、嫡出子と非嫡出子を区別しているのです
これと「子の権利」というのは視線が違うし、別の問題
なお、非嫡出子だからといって権利が犯されるということは、現代社会において一切ありません
事実上差別など受けてないのに、無理やり差別されていると言いがかりを付けているようなものです
>>959
同意
同意
婚外子の権利は嫡出子と同じだから、
父子相続権を平等に、というところにねじれがある。
一夫一婦制の婚姻が正統なので、それ以外は個人の自由。
法律では婚姻契約内の財産相続について税制の特例をつけることで
婚姻を守ろうとしている（アクセル）のに、
敢えて婚外子を持ち出して血縁関係による権利を無条件にねじ込んで
婚姻の正当性を踏みにじろうとしている（ブレーキ）なの。
相続が婚姻関係に基づいた血縁関係者への税制の特例だと規定されれば、
単なる血縁だけでは相続の権利は一切ない。「認知」などという制度があるから
「半分正当」なんていう相続の権利が保障されただけでは？
何度も言うけど、婚外子の権利は相続には及ばない。相続は生得の権利ではない。
父子相続権を平等に、というところにねじれがある。
一夫一婦制の婚姻が正統なので、それ以外は個人の自由。
法律では婚姻契約内の財産相続について税制の特例をつけることで
婚姻を守ろうとしている（アクセル）のに、
敢えて婚外子を持ち出して血縁関係による権利を無条件にねじ込んで
婚姻の正当性を踏みにじろうとしている（ブレーキ）なの。
相続が婚姻関係に基づいた血縁関係者への税制の特例だと規定されれば、
単なる血縁だけでは相続の権利は一切ない。「認知」などという制度があるから
「半分正当」なんていう相続の権利が保障されただけでは？
何度も言うけど、婚外子の権利は相続には及ばない。相続は生得の権利ではない。
>>959
間違い
間違い
>>956
最高裁の決定が出た後に、誰が差し戻すの？
最高裁の決定が出た後に、誰が差し戻すの？
964 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:21:50.39 ID:46fcMiV1O
慰謝料貰って財産分与したほうがお得ですね
966 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:25:05.19 ID:oHaUtsjLO
いっそのこと男女共に既婚者にさ浮気禁止令を作ればいいと思う。
したら罰金とか実刑にするとか。
もうそこまで来てるよ。
したら罰金とか実刑にするとか。
もうそこまで来てるよ。
司法制度無視、法治国家無視の貴女どもが発狂中
正妻の権利は変わらず、愛人の権利は認めてない、婚外子の権利を嫡出子と同じに認めるだけだよ
ここで発狂してる奥様達は旦那が不倫中かすでに婚外子がいるのかな
実質家庭崩壊してるならさっさと離婚すればいいのに
正妻の権利は変わらず、愛人の権利は認めてない、婚外子の権利を嫡出子と同じに認めるだけだよ
ここで発狂してる奥様達は旦那が不倫中かすでに婚外子がいるのかな
実質家庭崩壊してるならさっさと離婚すればいいのに
968 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:28:29.10 ID:oHaUtsjLO
裁判員も身元どうなんだろう？なんだか怪しいよね。
あと非嫡出子側から何かしらもらっているんじゃないの？
なんだか変だよ。
嫡出子側に立って考える人が誰も居なかったなんて。
あと非嫡出子側から何かしらもらっているんじゃないの？
なんだか変だよ。
嫡出子側に立って考える人が誰も居なかったなんて。
婚外子の権利というのは、どういうことなの？父親に子供であることを否定されない権利？
自分の父は〇○だと公言する権利？それなら今でもあるでしょ。父親がそれを制限することはできない。
認知してるんだからね。
その他に相続まで、というのは違うでしょ。血縁のない人でも養子や配偶者として
婚姻関係にあるひとが持つのが相続の権利。生物学的な血縁関係だけで相続権は発生しない。
そこを規定してほしい。
もちろん相続というのではなく、婚外子への養育料や慰謝料という名目なら、
婚外子は父親に請求する権利があると思う。
自分の父は〇○だと公言する権利？それなら今でもあるでしょ。父親がそれを制限することはできない。
認知してるんだからね。
その他に相続まで、というのは違うでしょ。血縁のない人でも養子や配偶者として
婚姻関係にあるひとが持つのが相続の権利。生物学的な血縁関係だけで相続権は発生しない。
そこを規定してほしい。
もちろん相続というのではなく、婚外子への養育料や慰謝料という名目なら、
婚外子は父親に請求する権利があると思う。
970 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:31:43.98 ID:oHaUtsjLO
だから結婚してるとわかっている男に近づく女が悪いんでしょ。
男がモーションかけても断ることや拒むことはできるよね。
非嫡出子側の母親は何でそういうことしなかったの？
男がモーションかけても断ることや拒むことはできるよね。
非嫡出子側の母親は何でそういうことしなかったの？
>>959
＞日本は一夫一妻制という婚姻の形を順守する立場にある
＞だから、嫡出子と非嫡出子を区別しているのです
＞これと「子の権利」というのは視線が違うし、別の問題
その通り。
だから、非嫡出子が、「父親の遺産を、嫡出子と区別なく同等にほしい」と子供の権利を主張しても
婚姻制度が崩壊することはない。
婚姻制度とは関係ない、当然の子供の権利の主張だから。
そして今回、その権利が認められたのは正しいことです。
＞日本は一夫一妻制という婚姻の形を順守する立場にある
＞だから、嫡出子と非嫡出子を区別しているのです
＞これと「子の権利」というのは視線が違うし、別の問題
その通り。
だから、非嫡出子が、「父親の遺産を、嫡出子と区別なく同等にほしい」と子供の権利を主張しても
婚姻制度が崩壊することはない。
婚姻制度とは関係ない、当然の子供の権利の主張だから。
そして今回、その権利が認められたのは正しいことです。
それが時には、嫡出子に出した学費と同額を請求するとかいう物でも、
父親が婚外子との個別の話し合いで合意すれば支払われるべきじゃないかな？
裁判になったとしてもそれは婚姻関係の中の相続とはkら部られるべきではなく、
父親として、嫡出子、婚外子差別しない、という観点から争われるべきもの。
結果として今回婚外子が認められた相続分より多額の慰謝料や養育料を獲得するとしても
それはそれで認める。
父親が婚外子との個別の話し合いで合意すれば支払われるべきじゃないかな？
裁判になったとしてもそれは婚姻関係の中の相続とはkら部られるべきではなく、
父親として、嫡出子、婚外子差別しない、という観点から争われるべきもの。
結果として今回婚外子が認められた相続分より多額の慰謝料や養育料を獲得するとしても
それはそれで認める。
>>970
それは今回の問題とは全く関係ないので、不倫板あたりでやったらいいと思います。
それは今回の問題とは全く関係ないので、不倫板あたりでやったらいいと思います。
子供から不貞親父と愛人に慰謝料請求できるようにするってのも必要だねえ。
さっきふと見つけたブログは、旦那が不倫相手が妊娠したら出て行っちゃった妻のだったのさ。
なんか、小学生の子供が精神病んじまったらしいわ。妻本人もだけど。
人生狂ったよね。
中学生くらいまでって大事だからね。
さっきふと見つけたブログは、旦那が不倫相手が妊娠したら出て行っちゃった妻のだったのさ。
なんか、小学生の子供が精神病んじまったらしいわ。妻本人もだけど。
人生狂ったよね。
中学生くらいまでって大事だからね。
>>963
判決文の主文に書いてる
判決文の主文に書いてる
977 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:38:41.87 ID:oHaUtsjLO
子の権利って言うなら嫡出子の権利はどうなの？自分たちの権利失ったんだよ。
きちんと手続きした間から生まれてきたのに、手続きしていない父親を奪った女の子供と同じにされるんだよ。
ふざけるなと感じるでしょ。
なんのための法律婚なんだ。
子どもを守るために結婚するんでしょ。
それを他人から侵害されるんだよ。
今までは守られてきたものなのに。
きちんと手続きした間から生まれてきたのに、手続きしていない父親を奪った女の子供と同じにされるんだよ。
ふざけるなと感じるでしょ。
なんのための法律婚なんだ。
子どもを守るために結婚するんでしょ。
それを他人から侵害されるんだよ。
今までは守られてきたものなのに。
＞だから、非嫡出子が、「父親の遺産を、嫡出子と区別なく同等にほしい」と子供の権利を主張しても
＞婚姻制度が崩壊することはない。
＞婚姻制度とは関係ない、当然の子供の権利の主張だから。
論理の飛躍。
婚姻は契約。財産形成上婚姻しているものは税制の特例を受けるし、
婚姻によって戸籍に記されていれば、血縁がある無し関係ない、養子制度もある。
婚姻制度はメリットもあるけれど、「一夫一婦制」「不貞の禁止」というデメリットもある。
それを受け入れたうえで婚姻してる。
相続は生得の権利ではない。
＞婚姻制度が崩壊することはない。
＞婚姻制度とは関係ない、当然の子供の権利の主張だから。
論理の飛躍。
婚姻は契約。財産形成上婚姻しているものは税制の特例を受けるし、
婚姻によって戸籍に記されていれば、血縁がある無し関係ない、養子制度もある。
婚姻制度はメリットもあるけれど、「一夫一婦制」「不貞の禁止」というデメリットもある。
それを受け入れたうえで婚姻してる。
相続は生得の権利ではない。
>>976
なんて書いてあるの？
なんて書いてあるの？
>>977
嫡出子の権利は何も失われていませんけど？
嫡出子の権利は何も失われていませんけど？
>>973
>>969
＞婚外子の権利というのは、どういうことなの？
父親の財産を相続する権利です
父親が婚外子に自分の意思で援助したり譲渡するなら、いいと思う。
でも、それを「相続」という死後の意思の確認できない状態でするのはおかしい。
>>969
＞婚外子の権利というのは、どういうことなの？
父親の財産を相続する権利です
父親が婚外子に自分の意思で援助したり譲渡するなら、いいと思う。
でも、それを「相続」という死後の意思の確認できない状態でするのはおかしい。
985 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:46:00.98 ID:oHaUtsjLO
この判決は嫡出子の権利を奪っているんだか、それはどうなんだろう？
今までなら得られていたものを譲れだからね。
今までなら得られていたものを譲れだからね。
なにが怖いってこの判決に喜んでいる人の後ろに
サヨとかフェミとかチョンがいるってことでしょう
戸籍をなくす会とかさ
漠然とした恐怖があるんだよ、なんだか分からないけど
愛人とかそういう問題じゃない、なんか怖い感じがあるんだ
サヨとかフェミとかチョンがいるってことでしょう
戸籍をなくす会とかさ
漠然とした恐怖があるんだよ、なんだか分からないけど
愛人とかそういう問題じゃない、なんか怖い感じがあるんだ
>>446のような思考回路の人がいるんだねぇ〜
正妻はそのまま２分の１だから関係ないでしょ!!か…
法の平等ならやはり認知したら本妻にすぐに届け出になるシステムが必要だね。
あとDNA検査はもう出産時に病院でやるのを義務づけるようにした法がいい。
法律婚の意味はもうないね。
外で子供作っても同等という事を最初っから法律が認めているんだもの。
正妻はそのまま２分の１だから関係ないでしょ!!か…
法の平等ならやはり認知したら本妻にすぐに届け出になるシステムが必要だね。
あとDNA検査はもう出産時に病院でやるのを義務づけるようにした法がいい。
法律婚の意味はもうないね。
外で子供作っても同等という事を最初っから法律が認めているんだもの。
しかし、法律婚をバカにして婚外子を産んでおいて、
旦那が死んだ後まで金よこせ、子どもは正妻の子と同等だと認めろ、って
どういう考えだ？そもそも法律婚をバカにして自ら自由に選んだ人生なのに、
あとから、そうじゃなくて果実だけよこせってｗ
お金払って保険に入らないでおいて事故がおきたら保険料よこせっていうのと一緒。
婚姻の維持には犠牲も伴ってる。メリットだけじゃないよ。
旦那が死んだ後まで金よこせ、子どもは正妻の子と同等だと認めろ、って
どういう考えだ？そもそも法律婚をバカにして自ら自由に選んだ人生なのに、
あとから、そうじゃなくて果実だけよこせってｗ
お金払って保険に入らないでおいて事故がおきたら保険料よこせっていうのと一緒。
婚姻の維持には犠牲も伴ってる。メリットだけじゃないよ。
990 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:52:55.68 ID:oHaUtsjLO
嫡出子が悲惨だよね。自分の父親を奪った女の子どもと権利が同じになるんだから。
自分の立場はと思うだろう。
奪った女は既婚男性だと分かってその子どもを産んだんだ、子どもに言い聞かせるべきなんだよ。
自分の立場はと思うだろう。
奪った女は既婚男性だと分かってその子どもを産んだんだ、子どもに言い聞かせるべきなんだよ。
＞奪った女は既婚男性だと分かってその子どもを産んだんだ、子どもに言い聞かせるべきなんだよ
これには激しく同意。
どうもこの裁判では母親（愛人の方）がずっと一緒に傍聴してたらしいね。
これには激しく同意。
どうもこの裁判では母親（愛人の方）がずっと一緒に傍聴してたらしいね。
>>981
この場合、高裁は100パーセント最高裁の意に添った判決を出すよ。
この場合、高裁は100パーセント最高裁の意に添った判決を出すよ。
993 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 11:56:26.05 ID:oHaUtsjLO
嫡出子側からしたら納得できない判決だよ。
許せないだろうね。
正式な夫婦から生まれているのに権利を失ったんだから。
許せないだろうね。
正式な夫婦から生まれているのに権利を失ったんだから。
婚姻によって財産を形成した夫婦が、婚外子の相続を認めるのは不可解。
むしろ「認知制度」が婚姻制度にもともと反するものだったのかな。
血縁という事実追認、なおかつ婚姻制度の維持という観点から
「相続」「嫡出子の二分の一」などという折衷案を長年認め続けた結果が
婚姻制度の相続税制上のメリットを脅かし、崩壊させる蟻の一穴になったということか。
相続ではなく、最初から「慰謝料」としておけばよかったね。
むしろ「認知制度」が婚姻制度にもともと反するものだったのかな。
血縁という事実追認、なおかつ婚姻制度の維持という観点から
「相続」「嫡出子の二分の一」などという折衷案を長年認め続けた結果が
婚姻制度の相続税制上のメリットを脅かし、崩壊させる蟻の一穴になったということか。
相続ではなく、最初から「慰謝料」としておけばよかったね。
>>981
判決で決定を下したあとで差し戻せるの？
判決で決定を下したあとで差し戻せるの？
>>992
そういう暗黙の慣習があるなら何で差し戻すんだろう
そういう暗黙の慣習があるなら何で差し戻すんだろう
問題の根底には父親と愛人の不倫があるのに
子供が生まれてしまえば、そんな事関係ない同じ父親の子供なんだから
権利も一緒だ！差別するな！だもんなぁ
同じじゃねーだろｗと言えばレイシストだ！だし
子供が生まれてしまえば、そんな事関係ない同じ父親の子供なんだから
権利も一緒だ！差別するな！だもんなぁ
同じじゃねーだろｗと言えばレイシストだ！だし
本妻と嫡出子はいつまで苦しめばいいんでしょうねえ。
だらしない夫に死んでからも苦しめられる。
だらしない夫に死んでからも苦しめられる。
>>995
最高裁は法解釈を示すのが基本的な仕事で、示された法解釈に基づいて具体的な判断を行うのは下級裁判所（最高裁以外の裁判所）の仕事。
本件の場合、最高裁は民法900条4号ただし書きは違憲無効という法解釈を示したので、差し戻された東京高裁はこの法解釈に基づいて具体的な相続分を定めることになる。
最高裁は法解釈を示すのが基本的な仕事で、示された法解釈に基づいて具体的な判断を行うのは下級裁判所（最高裁以外の裁判所）の仕事。
本件の場合、最高裁は民法900条4号ただし書きは違憲無効という法解釈を示したので、差し戻された東京高裁はこの法解釈に基づいて具体的な相続分を定めることになる。
1000 ：可愛い奥様：2013/09/07(土) 12:19:08.47 ID:+eWs848qI
婚外子側の弁護士をちょうかいなんとかにしてやろうぜ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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