世界の王室雑談スレPart9

>>100
オランダは英国並に王室忙しいみたいだよ。
アン王女は商店街のイベントみたいのにも来てくれて
派手にボランティア中！って自身の活動をマスコミに宣伝させてたダイアナと大違い。

女王続きだったから久々の王妃誕生でマキシマは大変だろうね。
ベアトリクス女王の退位はヨハン・フリーゾに付き添うためで、ロンドンで物件探し中って言われてた。

フリーゾ嫁、姑が側に来るんじゃ大変だ

どんな状態なのかはわからないけど、もう積極的な治療をする状態ではないだろうし
オランダの病院に引き取ればいいのに
メイベルは今でもオランダで暮らすことはできない立場なんだろうか

>>103
正確なフリーゾのステイタスが分からないので、何とも言えないけど
延命治療が当然の日本と違い、（日本からのスイス安楽死ツアーもある）ヨーロッパって
「人権？」『人の尊厳』を尊重し延命目的の治療拒がデフォだよね。。。

フリーゾの状態は、事故当時以降殆どないけど…
最近、母（石の家系の娘で本人薬剤師で、尊厳死協会のカード・ホルダーの70代）を見送った身としては、、、、
キツイ話しだ。

親を見送るのは世の常（誰もが経験する事）だけど、自分の産んだ子どもの死を受け入れるのは、
それが、ただ苦しみを長引かせるだけであっても、割り切れないんだろうね。。。。。。

この時は、元気だったのにね。　マキシマははしゃぎ過ぎだけどw
ttp://activphoto.com/wp-content/uploads/Sweden-Wedding-_3-copy.jpg

不謹慎で申し訳ないけど、王族が仮に自伝や回顧録を将来書くなら
メイベルは、読んでみたいトップの一人だ

たまにこのスレで自分の家の話する人いるけどすごくつまらない。
チラ裏にどうぞ。

まいっちゃうよなあ。王室雑談のスレなのに
うちの母は石の家系の娘で本人薬剤師で、尊厳死協会のカード・ホルダーの70代とか
語っちゃうやつがいるとシラけるよ

>>103
オランダは法律で安楽死を認めているからなあ…
考えたくないけど、ヨハン＝フリーゾをオランダに連れて帰ってくれば
国民から無言の圧力がかかる可能性は０じゃないと思う

どんな状態でもわが子に生きていて欲しいのが母心だし
ベアトリクス女王の資産ならそれは可能だから
このままイギリスに置いておくほうが安心と考えているんじゃないのかな

wikiみたら、Prince Frisoとあったけど
2004年から名前からヨハンを取って、ファーストネームをフリーゾに変えたんだね
知らなかった

オランダの即位式への出席者の正式な発表がまだないのは何故？

いろいろ大変みたいだけど
自分としては単純に雅子さま行けるといいなーと思ってる
そしてマキシマ女王とのツーショットを・・・これは無理かｗ

>>110
海外の英文王室非公式サイト巡っても、まだどこにも載っていないんだよね、ビクトリア皇太子夫妻以外は。

>>109
日本がまだ返事できてないのは関係あるのかな

>>111
ヴィクトリアはウィレムと仲いいもんね。日本みたいに出席にしがらみもないし二つ返事だったんじゃない？

>>112
関係ないんじゃない？日本に遠慮する必要あるのかな？

>>104
誰のための延命かってこと
本人のためか、家族(や医者)のための延命か

相続とも絡んでくるからね。

リヒの侯妃ってヅラ？

あまりに早く公表すると、狙われる可能性もあるからね。
来賓は直前まで発表しないんじゃないかな。

>>115
何と言う、更なる（ありえないと言えない）生臭いコメントを!!!!


それはともかく
戴冠式なら、招待状は（世代格差があれ）君主に送るのがプロトコル。

（君主になっていない皇太子や王位継承者の結婚式の招待なら、皇太子宛の招待もありえるけど）
それが日本の場合、天皇ではなく、皇太子夫妻に来たのなら
そしてその様な招待状が、各国に送られていたのなら……

ま、別の意味で、物議を醸してしたという事もありえるのかなと思った。

（極端な話し（ありえないけど）イギリスでは、ウェセックス伯夫妻が、英王室の冠婚葬祭担当要員だけど
　英王室代表として、直接ウェセックス伯夫妻に出席してくれと、招待状を送る？
　天皇ではなく皇太子夫妻に招待状が届いたらしいのニュースで）
名代を送ると分かっている状況でも、名代宛に直接招待状を送るのは、、、
（老い先短いロートルは引っ込んでろ？）って取られても仕方ないかと考えてしまった。

あるいは、ベアトリクスは後継者（が有能なので）に後を任せて、引退出来る立場だけどとか？

いずれにしても、↑辺りまでなら、政治的には対した問題ではない。

寧ろオバマとか、スペイン!！や「ロシア」「アルゼンチン」「イタリア」「フランス」等々々々々の大統領宛にでも招待状を送っていたとしたら…
調整には手間取るでしょう。（それに比べれば日本の皇太子が単身か妻同伴かなんて些末な問題かと）

いきなり招待状じゃなくて
まず打診があったんだよ
打診→打診回答締め切り→招待状という流れで
日本はずっとブッチしてる

>>118
調整が大変だからこそさっさと返事を出すのが重要なわけで。
席次や各種印刷物、警備、すべてに影響してくる。

＞日本の皇太子が単身か妻同伴かなんて些末な問題かと

下手したら、皇太子じゃなくて他の皇族方が代わりに出席（予定プロトコルが大幅変更）、
最悪、返事が間に合わなくて日本側欠席やオランダ大使代理の可能性も無くはないのに、
些末な問題じゃないと思う。

>>120
でも、英国ではサッチャーさんの葬儀、亡くなってからわずか１０日で挙行出来る能力があるわけで
席次決めなどわえないと思うよ。

オランダ側とは連絡取れてると東宮大夫が会見で言ってたから大丈夫じゃない。

>>121
サッチャーの葬儀には各国王室は招かれてないでしょ。
それにそういった急な出来事の場合は多少不備があっても仕方がない。
だけど戴冠式は、もう何か月も前からわかってた事で、新しい国王の門出なんだから、
出来るだけ完璧にやりたいと思って当たり前じゃないかな。

オランダの即位式に絡んだ話なんだけど、
結構揉めてるって日本のマスコミセンセーショナルに報道してるけど、
正直杞憂に終わるんじゃないかなと思ってる。

多分揉めてる理由は、皇太子ご夫妻で行きたいんだけれど、雅子さんの健康面が・・・て問題でしょ？
オランダはクラウス殿下の前例もあるし、そういったところカバーできると思うんだけどね。
私は、2006年ぶり以来ののマキシマと雅子妃のショットが見たいし、ウィレム夫婦と皇太子ご夫妻のショットが見たいし、
何より日本を代表して出席している皇太子殿下がいつも一人ぼっちなのは他国より印象に残らなくて残念だったから、
今回は前回の借りもあるしぜひとも行って欲しいんだよね。

あとずっとブッチしてるって言う報道もあるけど、それはないんじゃないかな？
3月に国連での水の会議のとき皇太子殿下とウィレムが会ってるのに、あのウィレムがこのこと言い出さないわけがない。(あくまでも推測だけど)
内々には出席でって伝えてあるんだけど、周りの調整が難航してるのでこれだけ遅れてるんだと思う。

>>120
＞下手したら、皇太子じゃなくて他の皇族方が代わりに出席（予定プロトコルが大幅変更）、
最悪、返事が間に合わなくて日本側欠席やオランダ大使代理の可能性も無くはないのに、

皇太子以外が出席ってことはないと思うよ。向こうの王太子が国王に即位するんだから、
こちらも皇太子レベルを出席させないと、外交上良くないし。
何より、ウィレムは向こうの王族の中でもこっちの皇太子と交流もってくれてるほうだし。(ベルギーのフィリップもだけど)
出席は伝えてて、皇太子単独か皇太子ご夫妻で出席かで迷ってて発表が遅れてる。

マスコミ報道をそのまま信じるのも良くないと思う。
物事には必ず裏や意図があるわけで。
特に日本のマスコミって取材十分にせずにセンセーショナルに報道するから、注意したほうがいいよ。

>>124>>125
まあ、そうだね。日本がどう揉めようがここまできたらオランダも織り込み済みで、
戴冠式自体はそつなく立派なものになると思う。
日本で大きく話題なってる理由は礼を重んずる日本側の非礼が恥ずかしいのと、
皇太子一家・宮内庁のgdgdが暴露されたことで、これはオランダへの影響と言うより国内問題だね。

ちなみにスペイン、やってくれました。
なんとフェリペとレティシアが出席！！！！！！
国が王室・経済問題で大揺れの時よくやるわ、って感じ。
http://www.hellomagazine.com/royalty/2013041212050/felipe-letizia-cofirm-attendance-dutch-inauguration/

>>128
国内問題と外交は方向性が違うような気がする。
逆に出席しないと、今後のお付き合いにひびが生じる。

>>125
ベアトリクス女王陛下の即位式には、三笠宮同妃両殿下がご出席されたから
皇太子じゃなくても非礼には当たらないと思うんですよね。
「皇室あて」の招待状なら、陛下が「ご名代」となる方を指名すればいいんだもの。

「東宮あて」に直接招待が来たから、gdgdになってるんでしょ。

>>127
あの宮内庁長官、トップに立つ人じゃないよね。内情暴露して。
スレチなのでこの辺で。

>>130
皇室関連はスレチだよ。他所でやってよ。
仲良かったら、王室という組織を通して本人宛にくるでしょ。
向こうがこっちのこの人に来て欲しいから直接送ってきたのではないの？
こっちの誰が出席しようといいけど、私はマキシマが王妃になるの楽しみにしてるんだから、
余計な荒れる書き込み止めてほしいな。

ID:TKIgR/xn0もそうだったけど、スレチと言いながら 必死にレスし過ぎだわ＞ID:mwei+54F0
誰よりもレスしておいて、スレチとかw
皇室レスの中でも、自分と意見の違う書き込みが嫌なだけだよね。

>>133
＞皇室レスの中でも、自分と意見の違う書き込みが嫌なだけだよね(←王室の間違いじゃない？)

そうかな？今回の件は、わかりきってることを荒らすような書き込みするから反論してるつもりなんだけど。
海外の王室のことはわからないことばかりだから、ROM専門だよ。

戴冠式戴冠式と言ってる人がいるけどオランダは
戴冠式やらなくて即位式だけじゃなかった？
そしてホスト側のオランダがこちらの皇太子妃の
状態はわかってて招待したんだから多少決定に
時間かかっても想定内のはず。

いつ返事したって結局当日にならないと
調子がどうなるか分からないんだから、
さっさと返事すればいいのに

>>135
各国で呼び方が違うのね。

久々の王妃が太陽みたいな人で国民幸せだね。
それにしても公開されてる公務だけで毎日スケジュールぎっしりなんだけど、マキちゃんと王太子殿下、身体大丈夫なの？

戴冠式は、教会で王冠をかぶせる儀式=王権は神から
与えられたという王権神授説に基づくものだから、
国民から選ばれた王であるオランダでは、戴冠式では
なくて、即位式なんじゃなかったっけ

なるほどね。プロテスタント色が濃い国ならではの儀式なのかもね。
招待状、どうせならここ20年ぐらいで同じく国王・王妃になるグループに
自分たちの即位を見守って欲しいというので、プロトコル的にもそれほど非常識なものでもないし、
基本お受けする方向で見てるけど、別にご体調が悪ければ、ご出席できないというのは、
招待状出した側もよくわきまえてるし、日本のマスコミも含めて外野がガヤガヤいう話じゃないと思う。
宮内庁も、日本皇室の評判をみすみす落とすようなことをして、何がしたいんだろう、って感じだ。

皇室の話は皇室スレでどうぞ

>>138
トン！
深く考えずに戴冠式って言ってた。

王女が王太子になる場合はクラウン・プリンセスだから王太子妃と同じなんだね。
クイーンも意味がふたつあるし変な感じ。

>>128
やっぱ集合写真だとフェリペでかっ！てなるｗ

フェリペ196�p
ウィレムは190くらいかな

どっかで読んだけど気がするけど、オランダは皇太子クラスに招待状を出したんじゃなかった？

今更なんだけど、
デンマークのヘンリク殿下ってピアノ弾けるのね。
さすが貴族の出って感じがする。
そしてこのカップルって、マルグレーテ女王が殿下にぞっこんなのね。
奥さんが尻にひいてるタイプだと思ってたから、驚きだったわ。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365409042/101-200

今更なんだけど、
デンマークのヘンリク殿下ってピアノ弾けるのね。
さすが貴族の出って感じがする。
そしてこのカップルって、マルグレーテ女王が殿下にぞっこんなのね。
奥さんが旦那を尻にひいてるタイプだと思ってたから、驚きだったわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=47lpK38t7XA

>>144
リンク先間違ってる。
145が正しいので無視してください。

>>141
オランダではPrincess of Orangeの称号を女子の王位継承者専用にしていて、妃の称号はPrincess of the Netherlands(とPrincess of Orange-Nassau)になっています。

やっぱり向こうの人も紛らわしいと思うんでしょうか。

>>147
トン！
さすが女王陛下のオランダだね。
プリンスオブウェールズは熟語みたいなものだし、中世の戦闘民族の族長だからプリンセスは駄目なのかな。

>>148
1983年の改正までは男子優先の長子継承で、女子は確定した王位継承者にはならなかったので、Princess of Orangeは常に妃。女子継承者専用になったのは最近のことですね。

英国もPrincess of Walesは妃専用でしたが、今回の改正でどうするんでしょう。オランダと同様に女子継承者専用にして、妃はDuchess of Cornwall/Rothesayになったりして。

ますますこんがらがってきたorz
未来の女王だけがオラニエ女公かと思って納得させたのに。

チャールズビスケット、発売した当初はロスシー公って書いてあったけど今はプリンスオブウェールズになってるね。
スコットランドのビスケットなんだからロスシー公でいいのに。
プリンスオブウェールズのほうが知名度高くて売れるのかな。

荒らしスレが乱立中です
スレ数が750こえたら圧縮注意〜

ダイアナさんの時代は知らないけど
当時もケイトの妹みたいに、ダイアナさんの兄弟もマスコミに騒がれたんですか？
何で、いつまでもあの妹は大きく記事になるんだろう不思議だわ

>>152
ダイアナ妃の姉は二人とも既に結婚していて騒がれなかったけれど、弟の現スペンサー伯爵は
未婚だったからずーっと騒がれたわよ。

それと、あのヨーク公の元妻のファーギー、サッチャーさんの葬儀に参列決定。

プロトコおばばとガチレズババアルーエラ　2人一緒に姿消すｗ

>>154
長文の人？
エラソーに書いてる割に間違いが多くて笑えるよねｗ

スペインで反王室デモが発生。
ttp://royalcorrespondent.com/2013/04/14/anti-monarchists-stage-a-massive-protest-in-madrid-spain-videos/

スペンサー伯爵は結婚・不倫・再婚を繰り返してるから、結果的にずーっと騒がれてる気が…
王位継承者の弟は二代続けて不出来だよね
両方共10代のうちに弟様扱いでちやほやされちゃったのが悪かったのか

今はダイアナの姪達がお年頃だよね
ウィリアムの結婚式に居たけどダイアナの面影があった
なんであんな令嬢も居るのにわざわざミドルトン姉妹を祭り上げるのか
本当にあっちの美的感覚は理解できない

キティちゃんだっけ？

>>157
ユダヤの血が入っているなら、あり得る。マスコミが持ち上げるから。
オスカー受賞者や、やたらマスコミに持ち上げられる芸能人が、
イギリス出身とかでも、実はユダヤの血が入ってるということが多いのには驚くほど。
英米のマスコミや、ショービジネスの世界は、ユダヤ系の縄張りみたいなものだから、
やっぱり、かなり有利なんだろうと思うね。

>>150
男子優先の継承法だと、王女は王子誕生で逆転されちゃうので、継承者の地位が確定しないんです。身分が不安定だから、継承者用の特別な称号もなし(国によるけど)。

だから、ウィルヘルミナ、ユリアナ、ベアトリクスと三代ともオラニエ公の称号は名乗っていません。今は男子優先がなくなって王女でも確定継承者なので、カタリナ＝アマリアからはオラニエ公を名乗ります。

>>160
似たようなの称号では
スペインのアストゥリアス公
ベルギーのブラバント公があるよね

スペインは元々継承順位1位なら、女性もアストゥリアス女公を名乗っていたけど
ベルギーはフェリペが国王になったらどうするんだろ
エリザベートがブラバント女公になるのか？

大失敗したピッパの本の売り上げには、ユダヤの力は動かなかったの？

>>162
出す側（出版社）はユダヤ資本でも、
買う側はユダヤばかりじゃないからね。
つまらなけりゃ買わないわよ。
アカデミー賞は、業界人が選ぶ賞で、その業界がユダヤ人多数だから、
ユダヤ人票を獲得できると、受賞に結びつき易いということはあるけどね。

在日韓国人がyoutubeで「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる

【ネット】YouTubeに自称日本人の「ボストン・テロ祝福動画」がアップ、「韓国人のなりすまし」と疑う声多数★４

過去にも自称日本人が・・

【大炎上】日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」

リンク貼れないので検索願います。

>>161
継承者に特定の称号を授けるのは、イングランドのウェールズ公から流行りだした、なんてwikipediaには書かれていますね。

ベルギーはブラバント公の長子用のエノー伯か廃止されてたりで、油断なりません。できればこの手の称号は残して欲しいんですが。

欧州の歴史の中では、女傑と言われる女性君主が少なくないけど
そう言った人達って、必ずしも恵まれた環境にはいなかったんだよね。
エリザベス１世、エカチェリーナ2世、マリアテレジア、ヴィクトリア、イサベル1世、スコットのメアリーとかとか

wikiの女性君主一覧（カテリーナ・スフォルツァなど女傑の居たイタリア等は未記入だけど）
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_queens_regnant

こういう人隊、近世以前に女性でありながら国を納める立場にあった人は（君主の妻ではなく）
（皇帝である夫を排斥したエカテリーナの例もあるけど）
現代の凡人んからすれば、ドラマチックで波瀾万丈な、、、だったのかと
（更に廻ればクレオパトラとか）
本来なら王侯の娘、王女なんて政治の道具しかない立場の筈が

王制、モナーキズムそのものが時代遅れなものだとしても
欧州に置ける、継承権の男女同権化には色々と考えさせられてしまう。

良いスレが生き残っていて嬉しい
思い出して久々に来てみた

>>166
家庭的に幸せだったのはヴィクトリア女王くらい？
エカチェリーナも夫はあれだけどそれなりに私生活充実してたのかな。

>>168
マリア・テレジアは当時珍しい恋愛結婚だし
イザベル1世も夫婦仲は良かったと聞いたことがある
でもどちらも夫を自国の政治に関わらせなかったんだよね
エカテリーナはポチョムキンが事実上の夫かな

スコットランドのメアリーを女傑というのはどうだろ
彼女は女王になるより、誰かの妻でいるほうが幸せだったと思う

>>169
夫婦仲ならマリア・テレジアとイサベルを忘れちゃいけなかったね、ごめんなさい。
王侯の家ともなれば子供の代まで家庭的に幸せというのは難しいか。
イサベルは嫁との関係も良かったらしいのに嫡男に先立たれて気の毒。
マリア・テレジアは嫁のほうが早く亡くなって残念。
エカチェリーナはポチョムキンを夫と考えれば無敵w