大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★60
大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361534657/
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★60（18レスで落ちてしまいました）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364647475/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363473594/
主婦だって漫画好き！ ～83冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363867625/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】40冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362633608/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361534657/
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★60（18レスで落ちてしまいました）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364647475/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363473594/
主婦だって漫画好き！ ～83冊目～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363867625/
【 昭和 】 昔の少女漫画を語る 【 レトロ 】40冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362633608/
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2 +1：可愛い奥様 ：：2013/03/30(土) 23:14:52.08 ID: q6Bs1CkC0 (1)
>>1
ﾁｬｰﾊﾝ作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･) ｡･ﾟ･⌒)
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
｡･ﾟ･
｡･ﾟ･
ｱｯ! ｡･ﾟ ｡
`∧,,∧て ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(´ﾟωﾟ)て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
3：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 01:51:42.48 ID: T+HPuvOJ0 (1)
>>1乙
>>2神おめ！
4 +2：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 09:58:29.90 ID: ElDPaZ850 (1)
いちおつ
藤本ひとみの話全般。
昔は、主人公虐げられて可哀想→幸せになれてよかったね・・・
とﾜﾝﾊﾟﾀ展開でも涙したもんだが
今は、あ～泣かせようとしてるねー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
作者の意図があざとく感じるようになった。
>>1
ﾁｬｰﾊﾝ作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･) ｡･ﾟ･⌒)
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
｡･ﾟ･
｡･ﾟ･
ｱｯ! ｡･ﾟ ｡
`∧,,∧て ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(´ﾟωﾟ)て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
3：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 01:51:42.48 ID: T+HPuvOJ0 (1)
>>1乙
>>2神おめ！
4 +2：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 09:58:29.90 ID: ElDPaZ850 (1)
いちおつ
藤本ひとみの話全般。
昔は、主人公虐げられて可哀想→幸せになれてよかったね・・・
とﾜﾝﾊﾟﾀ展開でも涙したもんだが
今は、あ～泣かせようとしてるねー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
作者の意図があざとく感じるようになった。
5：可愛い奥様 ：：2013/03/31(日) 13:18:08.36 ID: qyW69kWq0 (1)
おつあげ
6：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 15:36:15.93 ID: DBoPUUxC0 (1)
>>1乙です。
日本神話でイザナギとイザナミ夫婦が、第１子と第２子が障害児だったので捨てた話、
「神様のくせにヒドいことするなあ」と子どもの頃は思ってた。
でも社会の仕組みが十分ではないかも知れないけどそこそこ整っていて
ある程度豊かな現代とは違う、大昔の話で、全知全能の神という訳ではない、
多分モデルは古代日本人なんだろうなって夫婦のとった行動なんだと思えば
仕方のなかったことなのかも、と出生前診断の是非についてのニュースとか見て
思うようになった。
7 +1：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 00:38:15.85 ID: CNBYj4ju0 (1)
>>4
藤本さんはとりあえずアストライアの続きを何とかしてほしい
あんな尻切れトンボはひどい
8：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 09:50:08.36 ID: IKe+z8+60 (1)
>>1
乙です
>>4
>作者の意図があざとく感じる
あるある
それと後書きなどで「○○（キャラ名）が可哀想で泣きながら書きました」とか書いてるのを読むと
以前は以前は素直に「すごく感情移入しているんだな」と感じていたけど
今はかえってしらけてしまうようになった。
可哀想にしているのはお前だww
おつあげ
6：可愛い奥様 ：sage：2013/03/31(日) 15:36:15.93 ID: DBoPUUxC0 (1)
>>1乙です。
日本神話でイザナギとイザナミ夫婦が、第１子と第２子が障害児だったので捨てた話、
「神様のくせにヒドいことするなあ」と子どもの頃は思ってた。
でも社会の仕組みが十分ではないかも知れないけどそこそこ整っていて
ある程度豊かな現代とは違う、大昔の話で、全知全能の神という訳ではない、
多分モデルは古代日本人なんだろうなって夫婦のとった行動なんだと思えば
仕方のなかったことなのかも、と出生前診断の是非についてのニュースとか見て
思うようになった。
7 +1：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 00:38:15.85 ID: CNBYj4ju0 (1)
>>4
藤本さんはとりあえずアストライアの続きを何とかしてほしい
あんな尻切れトンボはひどい
8：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 09:50:08.36 ID: IKe+z8+60 (1)
>>1
乙です
>>4
>作者の意図があざとく感じる
あるある
それと後書きなどで「○○（キャラ名）が可哀想で泣きながら書きました」とか書いてるのを読むと
以前は以前は素直に「すごく感情移入しているんだな」と感じていたけど
今はかえってしらけてしまうようになった。
可哀想にしているのはお前だww
9：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 10:09:47.76 ID: Xzu5JL7OO (1)
逆に、キャラをボコボコ殺す作風で思い入れしない冷静タイプに見える作者が
後で、あの時は悩みながら描いたとか実は好きなキャラだったとか
明かしてくれるとなんかホッとするというか好感もつわ
10：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 15:53:29.62 ID: xw6y4dVu0 (1)
作者の余計な一言で白けるのあるね
こだわって描いたらしい部分を後書きなんかで
「どうでもいいところを頑張りすぎですよね」って
自虐（を装った自慢？）ネタにしてるのとか見ると
すごいー上手いーって思った気持ちがしぼんでゆく・・・
11：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 19:29:39.41 ID: x726Wpe20 (1)
自虐を装った自慢は白けるよね。
白鳥麗子の鈴木由美子が容姿自虐をしながら巻末に自分の写真満載なのを見て
「あー内心、美人ですねって言われたいのね」と思って萎えたわｗ
自分的には漫画家にしてはマシな方かもしれないが一般的には特に美人じゃないと思う。
12：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 20:04:12.87 ID: bDHIOwyWP (1)
>>7
全くだ
今度銀バラ騎士団の続きを書くらしいのだけど
それも途中で投げ出さないでね…と心配
逆に、キャラをボコボコ殺す作風で思い入れしない冷静タイプに見える作者が
後で、あの時は悩みながら描いたとか実は好きなキャラだったとか
明かしてくれるとなんかホッとするというか好感もつわ
10：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 15:53:29.62 ID: xw6y4dVu0 (1)
作者の余計な一言で白けるのあるね
こだわって描いたらしい部分を後書きなんかで
「どうでもいいところを頑張りすぎですよね」って
自虐（を装った自慢？）ネタにしてるのとか見ると
すごいー上手いーって思った気持ちがしぼんでゆく・・・
11：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 19:29:39.41 ID: x726Wpe20 (1)
自虐を装った自慢は白けるよね。
白鳥麗子の鈴木由美子が容姿自虐をしながら巻末に自分の写真満載なのを見て
「あー内心、美人ですねって言われたいのね」と思って萎えたわｗ
自分的には漫画家にしてはマシな方かもしれないが一般的には特に美人じゃないと思う。
12：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 20:04:12.87 ID: bDHIOwyWP (1)
>>7
全くだ
今度銀バラ騎士団の続きを書くらしいのだけど
それも途中で投げ出さないでね…と心配
13：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 20:58:26.74 ID: AvD/6gJtO (1)
リアルタイムで読んでたけど、続きが出ると知っても触手が伸びない…＞銀バラ
マエタマとか、話を次々思い付くけど、書き続けて終わらせる事ができない人ってのは、
もうそういう性質だったんだなぁと思うわ
当時は本気でイライラしたけどw
14 +1：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 22:02:44.87 ID: N35y01Ui0 (1)
がれきに埋まったままの人のことかー
今ものすごい勢いで記憶の扉がひらいたわｗ
15：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 22:10:46.43 ID: V/O8kfH80 (1)
>>14
埋まったままで何年経ったか解りますか？
自分は忘れたw
16：可愛い奥様 ：：2013/04/01(月) 23:24:24.31 ID: BOrbMxDvi (1)
青池保子さんのアルカサルがちゃんと完結したのは嬉しかったな
広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしいよ
リアルタイムで読んでたけど、続きが出ると知っても触手が伸びない…＞銀バラ
マエタマとか、話を次々思い付くけど、書き続けて終わらせる事ができない人ってのは、
もうそういう性質だったんだなぁと思うわ
当時は本気でイライラしたけどw
14 +1：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 22:02:44.87 ID: N35y01Ui0 (1)
がれきに埋まったままの人のことかー
今ものすごい勢いで記憶の扉がひらいたわｗ
15：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 22:10:46.43 ID: V/O8kfH80 (1)
>>14
埋まったままで何年経ったか解りますか？
自分は忘れたw
16：可愛い奥様 ：：2013/04/01(月) 23:24:24.31 ID: BOrbMxDvi (1)
青池保子さんのアルカサルがちゃんと完結したのは嬉しかったな
広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしいよ
17：可愛い奥様 ：sage：2013/04/01(月) 23:59:22.37 ID: rogA1++e0 (1)
もう２０年くらいになるかね？＞がれきに埋まったままの人
今後もそのままずっと埋まっててください、思い出は美しいままで結構です。
今思えばあの話はいかにも苦難の道を歩む主人公萌えありき、だった。
そういうエッセンスは破妖の剣で更に凝縮されてた。
当時はファンタジーものといったらハヤカワの海外ものくらいしかなかったから
マエタマは新刊でる度に買ってたなー……。
18：可愛い奥様 ：sage：2013/04/02(火) 00:07:17.05 ID: lQ5swQwN0 (1)
髪結いの亭主かな。
子どもの時は、夫に愛されて幸せなのになんで死んじゃうんだろうと思ってたけど
今にして思えば幸せだから死ぬんだなと思った。
幸せが怖い、って大人になってわかるもんだね。
もう２０年くらいになるかね？＞がれきに埋まったままの人
今後もそのままずっと埋まっててください、思い出は美しいままで結構です。
今思えばあの話はいかにも苦難の道を歩む主人公萌えありき、だった。
そういうエッセンスは破妖の剣で更に凝縮されてた。
当時はファンタジーものといったらハヤカワの海外ものくらいしかなかったから
マエタマは新刊でる度に買ってたなー……。
18：可愛い奥様 ：sage：2013/04/02(火) 00:07:17.05 ID: lQ5swQwN0 (1)
髪結いの亭主かな。
子どもの時は、夫に愛されて幸せなのになんで死んじゃうんだろうと思ってたけど
今にして思えば幸せだから死ぬんだなと思った。
幸せが怖い、って大人になってわかるもんだね。
>>1
乙です。
乙です。
ちびまるこちゃん。
高校生の頃、猛烈に好きだった。何度も何度も読み返し一杯笑って時々泣いた。
大人になって＋ネットをするようになって、さくらももこがどう言う人物かを知るようになってから
ちびまるこを読み返すと、嫌な片鱗がそこかしこに、ちゃんと出てたことに気付いた。
（金持ちになって性格が変わってしまったんだという人もいるけど、元々性格悪かったと思う）
高校生の頃、猛烈に好きだった。何度も何度も読み返し一杯笑って時々泣いた。
大人になって＋ネットをするようになって、さくらももこがどう言う人物かを知るようになってから
ちびまるこを読み返すと、嫌な片鱗がそこかしこに、ちゃんと出てたことに気付いた。
（金持ちになって性格が変わってしまったんだという人もいるけど、元々性格悪かったと思う）
性格悪くても作品は面白かったよ。
さくら本人も、これで私のことを嫌いになる読者がいても仕方がない。
私はこういう話を書くと言ってた。
読者を選ぶ作家だと思うけど、私は好きだった。
しかし、離婚したあたりからつまらなくなった。
才能が枯渇したと思った。
さくら本人も、これで私のことを嫌いになる読者がいても仕方がない。
私はこういう話を書くと言ってた。
読者を選ぶ作家だと思うけど、私は好きだった。
しかし、離婚したあたりからつまらなくなった。
才能が枯渇したと思った。
大野君と杉山君がいい人だと思っていたのに、意外と嫌な奴だった。
ちびまるこは
子供→ 面白い カンタンな絵に親近感を覚える
10代半ば以降→ クラスメイトやモブキャラのブサイクを扱き下ろしてて不愉快
現在→ 良い意味でも悪い意味でも子供の無邪気さや悪意がうまく描かれてるなあ
リア小の頃に読んでた時は感動路線の話も好きだったけど
あの辺は大人になるとあざとさを感じるｗ
さくらももこはエッセイも初めの頃は面白かったのに
どんどんつまらなくなってったね
新聞の四コマもやってたけど起承転結も何もなくて呆れられてたような
子供→ 面白い カンタンな絵に親近感を覚える
10代半ば以降→ クラスメイトやモブキャラのブサイクを扱き下ろしてて不愉快
現在→ 良い意味でも悪い意味でも子供の無邪気さや悪意がうまく描かれてるなあ
リア小の頃に読んでた時は感動路線の話も好きだったけど
あの辺は大人になるとあざとさを感じるｗ
さくらももこはエッセイも初めの頃は面白かったのに
どんどんつまらなくなってったね
新聞の四コマもやってたけど起承転結も何もなくて呆れられてたような
>>9
初期のエッセイ三部作と漫画は面白かったよねえ
本当旦那のプロデュース無くなってから一気に枯れたね
面白みは減って性格の悪さや毒ばかり前面に出て
旦那が上手いこと誘導したり編集する能力がすごく高かったんだろね
初期のエッセイ三部作と漫画は面白かったよねえ
本当旦那のプロデュース無くなってから一気に枯れたね
面白みは減って性格の悪さや毒ばかり前面に出て
旦那が上手いこと誘導したり編集する能力がすごく高かったんだろね
>>11
ブスで真面目な掃除係の子が、サボる男子に「掃除ちゃんとしてください」と泣きながら言うのを、
男子が大げさに物まねして、まるこやたまちゃんが笑いこらえてるコマとか、
あーこういうこと、小学校の時あったよなーとヌルい気持ちになる。
ブスで真面目な掃除係の子が、サボる男子に「掃除ちゃんとしてください」と泣きながら言うのを、
男子が大げさに物まねして、まるこやたまちゃんが笑いこらえてるコマとか、
あーこういうこと、小学校の時あったよなーとヌルい気持ちになる。
たしかに、みぎわさんのキャラデザとか
なにもあそこまでしなくたっていいじゃない、とか大人になると思うわ
ちょっと意地悪入ってたのかもね
なにもあそこまでしなくたっていいじゃない、とか大人になると思うわ
ちょっと意地悪入ってたのかもね
さくらももこ自体が、実際はクラスでは目立たない地味ブサだったんだよね。
長谷川健太とクラスメートだったけど、向こうは全然おぼえてなかったし。
長谷川健太とクラスメートだったけど、向こうは全然おぼえてなかったし。
作者と実際に会ったビートたけしが
「ありゃまるちゃんじゃなくてみぎわさんだ」
って言ったんだってね
「ありゃまるちゃんじゃなくてみぎわさんだ」
って言ったんだってね
昔ＮＨＫのトップランナーに出ていたとき、顔は映さない映像しか見たことないけど分かる
＞「ありゃまるちゃんじゃなくてみぎわさんだ」
＞「ありゃまるちゃんじゃなくてみぎわさんだ」
メルヘン翁の話は当時も賛否両論だったけど
あの本の中で一番面白かったし
身内でなければ書けない内容だなーと自分は気にならなかった
今、この年になって読むと、面白いのに変わりはないけど
やっぱり身内の間でだけの笑い話にしといたほうが良かったんじゃないかな
と思わないでもない。まぁあれを書いた当時のももこも若かったわけだけど。
あの本の中で一番面白かったし
身内でなければ書けない内容だなーと自分は気にならなかった
今、この年になって読むと、面白いのに変わりはないけど
やっぱり身内の間でだけの笑い話にしといたほうが良かったんじゃないかな
と思わないでもない。まぁあれを書いた当時のももこも若かったわけだけど。
>>18
私はあれ読んで身内を嫌ってもいいんだと衝撃を受けたなぁ。
まだ学生だったし、身内に対して嫌な気持ちになるのは
自分がいけないんだと思い込んでいたから。
あれで救われたって人は一定数いるんじゃないかと思う。
私はあれ読んで身内を嫌ってもいいんだと衝撃を受けたなぁ。
まだ学生だったし、身内に対して嫌な気持ちになるのは
自分がいけないんだと思い込んでいたから。
あれで救われたって人は一定数いるんじゃないかと思う。
妊娠中のエピソードを書いたエッセイ「そういうふうにできている」で
「出産したからといって急にドパーッと愛情が湧いてくるものではない」みたいに書かれてて
読んだ当時、私は救われた。
「出産したからといって急にドパーッと愛情が湧いてくるものではない」みたいに書かれてて
読んだ当時、私は救われた。
離婚した後に出す本出す本くそつまらなくて、
編集って原稿取りに来るだけじゃないんだと
その時に気付いたわ
編集って原稿取りに来るだけじゃないんだと
その時に気付いたわ
編集と結婚して、相手が会社を辞めても続いている夫婦はいるのかなぁ…
>>23
けらえいこ
けらえいこ
ちびまる子ちゃんはあちこちに仕込まれた毒こそが面白いんだと思う
と、書き込んだけど担当じゃなかったねゴメン
>>22
離婚後は内田春菊みたいになっちゃったよね。
離婚後は内田春菊みたいになっちゃったよね。
結婚はしてないと思うけど、小山田マヤの「…すぎなレボリューション」
で編集の影響って大きいと思ったな。
後書きで文句ばかり書いてた編集が異動になって以降、急激につまらなく
なった。作者の趣味が暴走した感じ。あの絵柄の４コマだから良かったのに。
大人になってから読んだし、感想変わってないからスレチか
で編集の影響って大きいと思ったな。
後書きで文句ばかり書いてた編集が異動になって以降、急激につまらなく
なった。作者の趣味が暴走した感じ。あの絵柄の４コマだから良かったのに。
大人になってから読んだし、感想変わってないからスレチか
>>28
小池田マヤの作品って大体同じパターンだから
担当よりも作家の癖みたいなもんだと思う。
最初はエンタメ色が強いんだけど
だんだん追い詰められてメンヘラっぽくなる。
トラウマ爆発、マニアックな趣味が強く出るみたいな感じ。
小池田マヤの作品って大体同じパターンだから
担当よりも作家の癖みたいなもんだと思う。
最初はエンタメ色が強いんだけど
だんだん追い詰められてメンヘラっぽくなる。
トラウマ爆発、マニアックな趣味が強く出るみたいな感じ。
30 ：レス厳禁：2013/04/04(木) 09:41:20.50 ID:zMYgQ+9L0
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
「ちびまる子ちゃん」で前田さんや冬田さんの登場する回、
前田さんや冬田さんみたいな感じの小学生だった私は、昔はとても見てられなかったけど、
今は「私って他人から見たらあんな感じだったんだなw」と、
ちょっと心に余裕を持って見られるようになった。
前田さんや冬田さんみたいな感じの小学生だった私は、昔はとても見てられなかったけど、
今は「私って他人から見たらあんな感じだったんだなw」と、
ちょっと心に余裕を持って見られるようになった。
ちびまる子ちゃん、初期の誰でも子供の頃に体験してるような「あるあるｗ」的なネタの頃は面白かったけど、
長沢君の家が火事で消失したり、
黒髪おかっぱの子（名前失念）やブー太郎、藤木とか、キャラが増え出してから糞つまらなくなって、
作者の性格の悪さがむき出しになったと思う。
この人自体にはあまり興味がなくていつ離婚したかは知らないけど、
やはり担当編集者の影響力は大きいんだとここ見て思った
長沢君の家が火事で消失したり、
黒髪おかっぱの子（名前失念）やブー太郎、藤木とか、キャラが増え出してから糞つまらなくなって、
作者の性格の悪さがむき出しになったと思う。
この人自体にはあまり興味がなくていつ離婚したかは知らないけど、
やはり担当編集者の影響力は大きいんだとここ見て思った
内田春菊のエッセイ
昔はサバサバしててかっこいい人だなぁ
ちょっと前は上から目線でイラっとする人だなぁ
今はサバサバしたかっこいい女を気取った考えが古くて頭の固い人なんだな
内田さんに限らず、サバサバ女のエッセイって『自称』なんだなって気付いたらなんかすっきりした
昔はサバサバしててかっこいい人だなぁ
ちょっと前は上から目線でイラっとする人だなぁ
今はサバサバしたかっこいい女を気取った考えが古くて頭の固い人なんだな
内田さんに限らず、サバサバ女のエッセイって『自称』なんだなって気付いたらなんかすっきりした
私も内田春菊は強くてかっこいいと思ってた。
でもしばらくして、男性に対して女は被害者、という意識が強くて
そこを芸風にしてるんだって気付いた
一般の女性がそういう考えに共感するのは理解できるけど、
成功者である彼女も今でも自分が被害者と感じてるんだよね
男性って怖い生き物なのかな、長く付き合ったら態度でかくなったり
殴ったりすんのかなんて怯えてたwけど実際に彼氏できたらいい人だったし
マンガをよく読むと被害者と思われる人がひどいことをしている
でもしばらくして、男性に対して女は被害者、という意識が強くて
そこを芸風にしてるんだって気付いた
一般の女性がそういう考えに共感するのは理解できるけど、
成功者である彼女も今でも自分が被害者と感じてるんだよね
男性って怖い生き物なのかな、長く付き合ったら態度でかくなったり
殴ったりすんのかなんて怯えてたwけど実際に彼氏できたらいい人だったし
マンガをよく読むと被害者と思われる人がひどいことをしている
春菊も、大久保さんがパートナーだった頃は
読者を意識しててまぁ面白かったと思う。
後から「あの頃は自分のやりたいことじゃなく
無理矢理『仕事』させられてた』みたいな文句を
ボロクソ言ってたけど。
有能な編集と組むってのは大事だね。
出来れば彼氏になったり夫になったり
しない方がなおいいｗ
ただ作家って、そういう相手に活かされてること
に気付かず、というかむしろ自分の意見を
殺されてる気分になったりもする。
自分の意見が通るには力を持つことだと
思って頑張るんだけど、そうやって大御所になり
他人に意見をはさませないようになると
つまんなくなる人も多い。(例：パヤオとか)
有能な他人の目(一般読者の前の)って大事。
読者を意識しててまぁ面白かったと思う。
後から「あの頃は自分のやりたいことじゃなく
無理矢理『仕事』させられてた』みたいな文句を
ボロクソ言ってたけど。
有能な編集と組むってのは大事だね。
出来れば彼氏になったり夫になったり
しない方がなおいいｗ
ただ作家って、そういう相手に活かされてること
に気付かず、というかむしろ自分の意見を
殺されてる気分になったりもする。
自分の意見が通るには力を持つことだと
思って頑張るんだけど、そうやって大御所になり
他人に意見をはさませないようになると
つまんなくなる人も多い。(例：パヤオとか)
有能な他人の目(一般読者の前の)って大事。
子供の頃は赤毛のアンとハイジが嫌いだった。
魔女っこメグとか、サリーちゃんとか、キャンディキャンディは好きだった。
でも、大人になってから赤毛のアンとハイジにはまった。
特に赤毛のアンはＤＶＤ買おうかって思うほど。小説の方も買って読んだ。
子供の時は、アンやハイジが子供っぽくて好きと思えなかったなー。
子供なんだから子供っぽくて当たり前なんだが。
大人になった今は、何だか色々と泣けてくる。何て素敵なアニメだったの！みたいな。
大人になればなるほど、アンの周りの人々も（特にマリラ）愛おしい。
魔女っこメグとか、サリーちゃんとか、キャンディキャンディは好きだった。
でも、大人になってから赤毛のアンとハイジにはまった。
特に赤毛のアンはＤＶＤ買おうかって思うほど。小説の方も買って読んだ。
子供の時は、アンやハイジが子供っぽくて好きと思えなかったなー。
子供なんだから子供っぽくて当たり前なんだが。
大人になった今は、何だか色々と泣けてくる。何て素敵なアニメだったの！みたいな。
大人になればなるほど、アンの周りの人々も（特にマリラ）愛おしい。
私は大人になってから、赤毛のアン終盤の15歳以降のアンがダメになった。
歳の割に悟りきっていて完璧超人化してるところがどうも受け付けない。
コンサートに参加する回や卒業試験の回の、
都会に憧れたり試験前に焦ったりするアンの仲間達の方が人間臭くていいと思う。
14歳までのアンは多少言動がｱｲﾀﾀで色々騒動を起こしたりするけど、
寧ろそっちの方が子供らしくて微笑ましい
歳の割に悟りきっていて完璧超人化してるところがどうも受け付けない。
コンサートに参加する回や卒業試験の回の、
都会に憧れたり試験前に焦ったりするアンの仲間達の方が人間臭くていいと思う。
14歳までのアンは多少言動がｱｲﾀﾀで色々騒動を起こしたりするけど、
寧ろそっちの方が子供らしくて微笑ましい
久々にポーの一族を読み返した。
はじめて読んだ時は、美しくて儚くて、エドガーの信者の様な気持ちになったんだけどw
いま読むと、エドガーが余計な事するからポーの村が襲われるわ、一般市民殺すわ、屋敷に火をつけるわ、君達が関わるものみんな不幸になってるじゃないか！と思ってしまった。
でもポーの一族は名作だと思う。
はじめて読んだ時は、美しくて儚くて、エドガーの信者の様な気持ちになったんだけどw
いま読むと、エドガーが余計な事するからポーの村が襲われるわ、一般市民殺すわ、屋敷に火をつけるわ、君達が関わるものみんな不幸になってるじゃないか！と思ってしまった。
でもポーの一族は名作だと思う。
ポーの一族は、年を重ねてみるとああいうどこにも根付かない生き方が
どんなに地獄かってことがわかるようになって哀れに思えてきた
若いときは彼らの生き方が自由で身軽でいいなと思ってたんだけど
どんなに地獄かってことがわかるようになって哀れに思えてきた
若いときは彼らの生き方が自由で身軽でいいなと思ってたんだけど
自分はアニメのアンの鼻の横のシャドウ？が苦手で
昔はそれだけで観る気なくしたもんだけど
あれはアンが色白で華奢、実は目鼻立ちがはっきりしてる
ということを表したかったのかな
15歳以降の妙に落ち着いた聖女のようなアンと
同い歳のふっくらとした血色のいい友人達との描きわけもそんな感じ
>>37さんと同じく
「もうおしまいだわ～」この世の終わりのようにベッドに身を投げる
子供時代のアン、大人になると本当にかわいらしい愛おしい
昔はそれだけで観る気なくしたもんだけど
あれはアンが色白で華奢、実は目鼻立ちがはっきりしてる
ということを表したかったのかな
15歳以降の妙に落ち着いた聖女のようなアンと
同い歳のふっくらとした血色のいい友人達との描きわけもそんな感じ
>>37さんと同じく
「もうおしまいだわ～」この世の終わりのようにベッドに身を投げる
子供時代のアン、大人になると本当にかわいらしい愛おしい
アンの鼻の影？は、痩せこけて貧相な子、の表現だと思ってた。
成長したらなくなってなかった？
子供の頃は、 アンもハイジもやかましくてウザくて嫌いだったけど、
今は、あれくらいかっとんでないと、頑なな老人の心は開けないわ～うん、と思う。
成長したらなくなってなかった？
子供の頃は、 アンもハイジもやかましくてウザくて嫌いだったけど、
今は、あれくらいかっとんでないと、頑なな老人の心は開けないわ～うん、と思う。
>>42
アンもハイジもやかましくてウザくて嫌いだったけど
そうそうｗ自分が子供の時はウザくてしょうがなかった。
でも、大人になると、何とも愛おしく可愛らしいｗ
大人になったアンは確かに美しくなって勉強もできて（しかもオシャベリまで治ってしまって）
ちょっと寂しいとは思ったけど、マリラが大きくなったアンの前で泣くシーンで
「私は今だってマリラの小さなアンなのよ」って抱き合うシーンは大好き。
アンもハイジもやかましくてウザくて嫌いだったけど
そうそうｗ自分が子供の時はウザくてしょうがなかった。
でも、大人になると、何とも愛おしく可愛らしいｗ
大人になったアンは確かに美しくなって勉強もできて（しかもオシャベリまで治ってしまって）
ちょっと寂しいとは思ったけど、マリラが大きくなったアンの前で泣くシーンで
「私は今だってマリラの小さなアンなのよ」って抱き合うシーンは大好き。
私は、かかとをくじいてぐったりとバーリー氏に抱えられている
アンを見たときに、マリラがアンをかけがえの無い存在だと
実感するところが好き。
アンを見たときに、マリラがアンをかけがえの無い存在だと
実感するところが好き。
アンは下手すると今ならADHDとかアスペとか言われるな
少年マンガだけど、名探偵コナンかな
小学生の頃はコナンが事件を解決するのにワクワクしてた
大学くらいで一度読むのをやめて最近また約10年ぶりに１巻から
読んでみたらただの殺人マンガだった
しかも組織との対決が全然進んでないとかもうね
小学生の頃はコナンが事件を解決するのにワクワクしてた
大学くらいで一度読むのをやめて最近また約10年ぶりに１巻から
読んでみたらただの殺人マンガだった
しかも組織との対決が全然進んでないとかもうね
コナンを見てつくづく思うんだけど、子どもか大人かに関わらず、
人って殺人事件の話好きだよね。
人って殺人事件の話好きだよね。
蘭が平気な顔して「今日死体を発見しちゃってね」とお父さんに報告してて、
昔は「蘭ねえちゃん」だったけど、自分が大人だとあんたも十分子供だろうになんで平気なんだ。
小学生たちだって旅行先で殺人事件にあってもそのまま留まってるし。自分が親だったら速攻帰らせるわ。
子供が死体や殺人に遭遇しても平気で日常生活続けられるとはちょっとあの世界情が無さすぎだろうと思ってしまう。
（子供たちが楽しみにテレビ見てるので、あまり考えないようにして見ているが）
昔は「蘭ねえちゃん」だったけど、自分が大人だとあんたも十分子供だろうになんで平気なんだ。
小学生たちだって旅行先で殺人事件にあってもそのまま留まってるし。自分が親だったら速攻帰らせるわ。
子供が死体や殺人に遭遇しても平気で日常生活続けられるとはちょっとあの世界情が無さすぎだろうと思ってしまう。
（子供たちが楽しみにテレビ見てるので、あまり考えないようにして見ているが）
自分が意識ないうちに事件解決してみんなから「すごいすごい」
って言うことが何度も続いたら「痴呆？夢遊病？」
とか不安になって病院に行くよねw
って言うことが何度も続いたら「痴呆？夢遊病？」
とか不安になって病院に行くよねw
コナンの行くところ殺人ありｗ
ベイカ町だっけ？彼らの住んでいる街って凶悪事件が日常茶飯事だね。
ベイカ町だっけ？彼らの住んでいる街って凶悪事件が日常茶飯事だね。
53 ：可愛い奥様：2013/04/06(土) 10:30:38.67 ID:UKd3kDqV0
「黒の組織の崩壊」で終わる予定だから、サザエさんのように時間を止めるわけにも
いかず、なまじ人気があるから打ち切りにするわけにもいかず、同じ展開を
延々と続けている。
もしかしたら、これこそが、黒の組織の狙いかもしれない。
いかず、なまじ人気があるから打ち切りにするわけにもいかず、同じ展開を
延々と続けている。
もしかしたら、これこそが、黒の組織の狙いかもしれない。
>>51
小五郎の首に刺さった麻酔針が気になる。
刺さりっぱなしじゃないよね？！コナンがこっそり抜いてるよね？！
あれだけ針刺さったら、炎症起こしたり被れたりしないか？
あとテレビでは（漫画は知らない）絶対「殺した」って言わず「殺害した」っていうのは、子供向け配慮かなにかなのかな？
死体を発見してとっさに「○さんが殺害されている！」とか、「△さんを殺害した犯人は…」って不自然だよね。
小五郎の首に刺さった麻酔針が気になる。
刺さりっぱなしじゃないよね？！コナンがこっそり抜いてるよね？！
あれだけ針刺さったら、炎症起こしたり被れたりしないか？
あとテレビでは（漫画は知らない）絶対「殺した」って言わず「殺害した」っていうのは、子供向け配慮かなにかなのかな？
死体を発見してとっさに「○さんが殺害されている！」とか、「△さんを殺害した犯人は…」って不自然だよね。
>>50
声優は、新一は山口なんとかさん、コナンは高山なんとかさんじゃなかったっけ？
声優は、新一は山口なんとかさん、コナンは高山なんとかさんじゃなかったっけ？
コナン達を見かけたら殺人事件に巻き込まれるからすぐ逃げろみたいなコピペなかったっけ
コナン君は、まだいいよ、金田一君は、学友が犯人とかザラだし、一気に4人ぐらい死ぬし
ミステリー物何かで、通して死者数数えてごらん、意外と面白いから
京都舞台のミステリ小説、ドラマだけで、京都市の人口の大半が死んでる計算になる
ミステリー物何かで、通して死者数数えてごらん、意外と面白いから
京都舞台のミステリ小説、ドラマだけで、京都市の人口の大半が死んでる計算になる
コナンくんたちは進級してないので、あの世界はまだ一年も経過してないはずだけど
事件の数は365件を越えてしまったとか
１日１件は殺人事件がある町、恐ろしいw
蘭ちゃんもよく新一を待ってるなぁと思ったけど、顔をみせなくなって数ヶ月の設定ならまあいいのか…？
でも高校は落第よね
事件の数は365件を越えてしまったとか
１日１件は殺人事件がある町、恐ろしいw
蘭ちゃんもよく新一を待ってるなぁと思ったけど、顔をみせなくなって数ヶ月の設定ならまあいいのか…？
でも高校は落第よね
>>55
新一…山口勝平（他の代表作：ソップ・男的らんま等）
コナン…高山みなみ（他の代表作：乱太郎・キキ）
なので声は別人。
しかしマイクで声を変えても、ヘリウム吸ったりしてるのと訳が違うから、
コナンの声も聞こえるはずじゃないかと思ってしまうのだが。
新一…山口勝平（他の代表作：ソップ・男的らんま等）
コナン…高山みなみ（他の代表作：乱太郎・キキ）
なので声は別人。
しかしマイクで声を変えても、ヘリウム吸ったりしてるのと訳が違うから、
コナンの声も聞こえるはずじゃないかと思ってしまうのだが。
>>49うちの弟も小学生の頃首吊り自殺の死体見つけたのが大人になった今もトラウマらしいよ。
あの世界は作品の人気が出て終わらせられなくなったから、
時間の流れが物凄く遅いか、
年度が変わる直前で新一がコナンにされてしまった時点に時間ループするシステムになってしまい、
黒の組織との決着がつかないままコナンの周辺では１日１件以上のペースで
組織と関係ない殺人事件が起こるようになってしまい、
皆もう何年も鑑識やってる人並みに死体を見慣れてしまってるんだろうね。
あの世界は作品の人気が出て終わらせられなくなったから、
時間の流れが物凄く遅いか、
年度が変わる直前で新一がコナンにされてしまった時点に時間ループするシステムになってしまい、
黒の組織との決着がつかないままコナンの周辺では１日１件以上のペースで
組織と関係ない殺人事件が起こるようになってしまい、
皆もう何年も鑑識やってる人並みに死体を見慣れてしまってるんだろうね。
>>63いやいや、後半はあのマイクのシステムどうなってるのかなと思っただけなんで、
声で気づかれる可能性を否定しているとは思ってないよ。
そもそも>>50の書き方がわかりにくいんだよ。
見た目も声も子供時代の新一なんだから蘭がコナンの正体に気づかないのはおかしいという話ならわかるんだけど、
新一とコナンは声優の性別すら違うんだから、
「違いがわからない」の意味がわからない。
なので>>55にさらに補足したつもりなんだけど、
こちらの意図も通じにくいかもしれないね
声で気づかれる可能性を否定しているとは思ってないよ。
そもそも>>50の書き方がわかりにくいんだよ。
見た目も声も子供時代の新一なんだから蘭がコナンの正体に気づかないのはおかしいという話ならわかるんだけど、
新一とコナンは声優の性別すら違うんだから、
「違いがわからない」の意味がわからない。
なので>>55にさらに補足したつもりなんだけど、
こちらの意図も通じにくいかもしれないね
後半の「コナンの声も聞こえるはずじゃないか」は、
「毛利小五郎が話してるように声をマイクで変えているけど
結構近くでコナンがしゃべっているんだから
本当ならコナンの声もまわりに聞こえているんじゃないのか」
ってツッコミじゃないの？
私はちゃんと全部観たことも読んだこともないんだけど、時には
まわりの人が「どういうことなんですかっ」って眠ってる小五郎につかみ
かかったりしないのかな
そういうピンチはでてきたことある？
「毛利小五郎が話してるように声をマイクで変えているけど
結構近くでコナンがしゃべっているんだから
本当ならコナンの声もまわりに聞こえているんじゃないのか」
ってツッコミじゃないの？
私はちゃんと全部観たことも読んだこともないんだけど、時には
まわりの人が「どういうことなんですかっ」って眠ってる小五郎につかみ
かかったりしないのかな
そういうピンチはでてきたことある？
>>65そう、それが言いたかった。
マイクは完全に口を覆ってる訳ではないし、
ヘリウム吸うみたいに発声段階で周波数を変えている訳ではなく、
コナンの声を拾った後に周波数を変えるシステムっぽいから、
小五郎と背中合わせで喋ってるコナンの声が聞こえない筈がないと思ってしまうんだよ。
マイクについては、コナンが背中合わせで喋ってるから一度後ろに反響した声が聞こえて、
普通に小五郎が喋ってるのとは聞こえ方が明らかに異なるので普通その段階で気づくと、
と学会の本でも突っ込まれてたな
マイクは完全に口を覆ってる訳ではないし、
ヘリウム吸うみたいに発声段階で周波数を変えている訳ではなく、
コナンの声を拾った後に周波数を変えるシステムっぽいから、
小五郎と背中合わせで喋ってるコナンの声が聞こえない筈がないと思ってしまうんだよ。
マイクについては、コナンが背中合わせで喋ってるから一度後ろに反響した声が聞こえて、
普通に小五郎が喋ってるのとは聞こえ方が明らかに異なるので普通その段階で気づくと、
と学会の本でも突っ込まれてたな
>>66
確か初期の方では小五郎の衿元に極小のスピーカーを付けてる描写があったよ
超ネクタイがマイクで一応スピーカー有りって感じ
でも背中合わせとかすぐ近くで喋ってるんだから、周りの人にコナンの地声は聞こえるよね
確か初期の方では小五郎の衿元に極小のスピーカーを付けてる描写があったよ
超ネクタイがマイクで一応スピーカー有りって感じ
でも背中合わせとかすぐ近くで喋ってるんだから、周りの人にコナンの地声は聞こえるよね
>>67 そういえばそうだな＞コナンの地声
にしても365日毎日殺人事件があるとかあの町はサンペドロスーラか何かか
リアルだと10年以上経過してて
とっくにコナン君新一に戻ってるやんと思わずにいられない
にしても365日毎日殺人事件があるとかあの町はサンペドロスーラか何かか
リアルだと10年以上経過してて
とっくにコナン君新一に戻ってるやんと思わずにいられない
なんかもう、小五郎にはコナン＝新一なんだと白状して、推理のときも
小五郎には起きててもらった方がいいような気がしてきた。
推理の内容は蝶ネクタイ型マイクじゃなく、
ブッシュ大統領が首の後につけてたみたいなヤツ使って小五郎に指示するとか。
小五郎には起きててもらった方がいいような気がしてきた。
推理の内容は蝶ネクタイ型マイクじゃなく、
ブッシュ大統領が首の後につけてたみたいなヤツ使って小五郎に指示するとか。
でも時間が経過しているのはコナンと蘭の間だけじゃないんだよね
だけどみんなループしているw
蘭の父親と母親もいい感じになって復縁か？と思わせる（でもまた喧嘩して元通りの別居）
服部と和葉も少しずつ良い関係に（でもやっぱり幼なじみの関係のまま、子供っぽい口論で終わったり）
↑
まあでも、この人たちはいいけど高木と美和子は？とさすがに思ってしまうわ
確か少しずつ意識しあうようになって告白とかして、
付き合ってもう結婚寸前までいってるんじゃ…
でもこの二人も、やっぱり結婚寸前のままループ世界に突入かなw
だけどみんなループしているw
蘭の父親と母親もいい感じになって復縁か？と思わせる（でもまた喧嘩して元通りの別居）
服部と和葉も少しずつ良い関係に（でもやっぱり幼なじみの関係のまま、子供っぽい口論で終わったり）
↑
まあでも、この人たちはいいけど高木と美和子は？とさすがに思ってしまうわ
確か少しずつ意識しあうようになって告白とかして、
付き合ってもう結婚寸前までいってるんじゃ…
でもこの二人も、やっぱり結婚寸前のままループ世界に突入かなw
サザエさんとかちびまる子ちゃんみたいに見たらいいのかな？
みんな「あー昔はコナンと同い年だったのに小五郎と一緒になったよー」
みたいにw
でもサザエやまる子と違うところはあれでも微妙に進んでるんだよね？
長い間見てないけど、黒の組織のこと。
みんな「あー昔はコナンと同い年だったのに小五郎と一緒になったよー」
みたいにw
でもサザエやまる子と違うところはあれでも微妙に進んでるんだよね？
長い間見てないけど、黒の組織のこと。
あの世界はサザエさんやちびまる子ちゃんみたいに完全に時間の止まってる世界でもないから
見る者が完全に割り切って見られないんだよね。
ひな祭りとかの季節ネタがあるのに進級しない所を見ると年度が変わる直前に時間ループしてると思われる。
で、各カップルの仲や黒の組織の解明も．ある程度進展した所でループしつつ、
完全に最初の地点に着地する訳でもなく微妙に進展はしているという。
実は新一に涼宮ハルヒ的な能力があって、
蘭とのぬるま湯的な関係を続けたいとか黒の組織の全容をあっさり解明したらつまらないという思いから
無意識に時間ループさせてたりしてねｗ
見る者が完全に割り切って見られないんだよね。
ひな祭りとかの季節ネタがあるのに進級しない所を見ると年度が変わる直前に時間ループしてると思われる。
で、各カップルの仲や黒の組織の解明も．ある程度進展した所でループしつつ、
完全に最初の地点に着地する訳でもなく微妙に進展はしているという。
実は新一に涼宮ハルヒ的な能力があって、
蘭とのぬるま湯的な関係を続けたいとか黒の組織の全容をあっさり解明したらつまらないという思いから
無意識に時間ループさせてたりしてねｗ
よしなが先生の結婚、みさえの妊娠→ひまわり誕生、家の爆発→再建、
同じ一年の間の出来事になっているクレヨンしんちゃんには、
ツッコミを入れながらもけっこう楽しく見られるんだけどね。
この間見たら、幼稚園に中学生が職場体験に来てたのには驚いた。
中学生の職場体験って割と最近はじまった制度じゃなかったっけ？
子どもの頃は、「子供に一番見せたくないアニメ」なんて言われて物議をかもしてたしんちゃんが
こんなに長く放送され続けることになるなんて思いもしなかったわ。
同じ一年の間の出来事になっているクレヨンしんちゃんには、
ツッコミを入れながらもけっこう楽しく見られるんだけどね。
この間見たら、幼稚園に中学生が職場体験に来てたのには驚いた。
中学生の職場体験って割と最近はじまった制度じゃなかったっけ？
子どもの頃は、「子供に一番見せたくないアニメ」なんて言われて物議をかもしてたしんちゃんが
こんなに長く放送され続けることになるなんて思いもしなかったわ。
戸籍のないコナン君や灰原さんを小学校に入れる阿笠博士凄い！ってか凄すぎ！！
コナンが撃たれたか何かで瀕死の重傷を負った時とか、
保険証のないコナンは当然保険を使えないから治療費一体いくらかかったんだろうと思ってしまう。
新一の父親が世界的な売れっ子作家でよかったよね
保険証のないコナンは当然保険を使えないから治療費一体いくらかかったんだろうと思ってしまう。
新一の父親が世界的な売れっ子作家でよかったよね
クレヨンしんちゃんはまさにスレタイ。
学生の頃：下品。こんな親も子供も嫌だ。しんちゃんに迷惑かけられた人たち目線だったかも。
自分が子供を持って：しんちゃん5歳なのに、自分のことは自分でやるし、妹の面倒見るし、友達も多いし、泣き喚いて暴れたり暴力振るったりしないし、。うちの5歳児よりよっぽどしっかりしている。
（うちは反抗期の時かなり大変だったので、しんちゃんみては「こんな息子だったら…」とさえ思ったｗ）
家族もおおらかで信頼し合っていていいなあ。
下ネタも言葉の洒落がうまくて今ならかなり笑えるｗｗ
いまなら自分が「しんちゃんに迷惑かけられる側」になっても笑って一緒に遊べるかなあ。
ちょっとスレタイからずれるが、同じく「周りに迷惑かけるが許されちゃう」キャラで、おさるのジョージはいまだに受け入れられないが。
学生の頃：下品。こんな親も子供も嫌だ。しんちゃんに迷惑かけられた人たち目線だったかも。
自分が子供を持って：しんちゃん5歳なのに、自分のことは自分でやるし、妹の面倒見るし、友達も多いし、泣き喚いて暴れたり暴力振るったりしないし、。うちの5歳児よりよっぽどしっかりしている。
（うちは反抗期の時かなり大変だったので、しんちゃんみては「こんな息子だったら…」とさえ思ったｗ）
家族もおおらかで信頼し合っていていいなあ。
下ネタも言葉の洒落がうまくて今ならかなり笑えるｗｗ
いまなら自分が「しんちゃんに迷惑かけられる側」になっても笑って一緒に遊べるかなあ。
ちょっとスレタイからずれるが、同じく「周りに迷惑かけるが許されちゃう」キャラで、おさるのジョージはいまだに受け入れられないが。
確かに、大人になると気になる
少年探偵団の親は阿笠博士をよく言えば信頼、悪くいえば丸投げしすぎw
泊まり掛けのキャンプとかしょっちゅうやってるわよね
あと、ドラえもんのしずかちゃんとか男子集団の紅一点も疑問だったけど
コナンは哀ちゃんが加入して女子の友情描写が入るところは好き
少年探偵団の親は阿笠博士をよく言えば信頼、悪くいえば丸投げしすぎw
泊まり掛けのキャンプとかしょっちゅうやってるわよね
あと、ドラえもんのしずかちゃんとか男子集団の紅一点も疑問だったけど
コナンは哀ちゃんが加入して女子の友情描写が入るところは好き
美味しんぼは小さいころテレビでみてて
あんまりキャラとか気にならなかったけど
再放送とかでみると
嫌なキャラだと思った二木まりこが登場シーンからめっちゃいい人だった。
山岡になんでも押し付けてとか思ったけど
泣きまねとかおねだりもするのも上手いし可愛い。お嬢様っぽいところもあるけど
すごく庶民的でいい女だと思った。
栗田が逆にネチネチしてうざーと思った。
自分なら二木さん選ぶわ。
あと山岡はちゃんと仕事しろ。
あんまりキャラとか気にならなかったけど
再放送とかでみると
嫌なキャラだと思った二木まりこが登場シーンからめっちゃいい人だった。
山岡になんでも押し付けてとか思ったけど
泣きまねとかおねだりもするのも上手いし可愛い。お嬢様っぽいところもあるけど
すごく庶民的でいい女だと思った。
栗田が逆にネチネチしてうざーと思った。
自分なら二木さん選ぶわ。
あと山岡はちゃんと仕事しろ。
>>79
灰原は新一と関わることで頑なな心が治っていくと思っていたけれど
案外、少年探偵団の仲間との関わりの方が重要になっているような気もする（特に歩ちゃん）
ぜーったい、昔は蘭と三角関係になってずっとそのままと思っていたが
何だか蘭に対しても素直になってきたし
コナンの延々ループの中で哀ちゃん、ある種、普通の子供時代や少女時代を生き直しているような
………大げさか
灰原は新一と関わることで頑なな心が治っていくと思っていたけれど
案外、少年探偵団の仲間との関わりの方が重要になっているような気もする（特に歩ちゃん）
ぜーったい、昔は蘭と三角関係になってずっとそのままと思っていたが
何だか蘭に対しても素直になってきたし
コナンの延々ループの中で哀ちゃん、ある種、普通の子供時代や少女時代を生き直しているような
………大げさか
>>75
ママも世界的に有名な女優だしね
辻仁成とミポリンカップルのハイパーverか
鬼女板にスレ立てられそうね
そういや世界的作家と世界的女優の息子なのに周りは「サッカー上手くて天才探偵の新一ｽｹﾞｰ」ばかりで必要がない限り親のことに触れられない不思議
ママも世界的に有名な女優だしね
辻仁成とミポリンカップルのハイパーverか
鬼女板にスレ立てられそうね
そういや世界的作家と世界的女優の息子なのに周りは「サッカー上手くて天才探偵の新一ｽｹﾞｰ」ばかりで必要がない限り親のことに触れられない不思議
ガラスの仮面の亜弓さんが知ったら歯ぎしりしそうw
>>83
作家でも俳優でもない別分野で頭角を現してるからでは？
売文業や俳優業だったらやっぱ親のことを言われてたと思うなあ
コナンと言えば、大人になってから読み返したとき、
１５１６なんて一番自意識過剰な時期だろうに
よくここまでかっこつけてスカしてられるよなこいつと思ったんだけど、
一気読みした後半で「女優の息子だから見栄を切るのが上手い」という
設定が出て来てて、なるほどうまいと後付だろ！ｗと両方思ったｗ
作家でも俳優でもない別分野で頭角を現してるからでは？
売文業や俳優業だったらやっぱ親のことを言われてたと思うなあ
コナンと言えば、大人になってから読み返したとき、
１５１６なんて一番自意識過剰な時期だろうに
よくここまでかっこつけてスカしてられるよなこいつと思ったんだけど、
一気読みした後半で「女優の息子だから見栄を切るのが上手い」という
設定が出て来てて、なるほどうまいと後付だろ！ｗと両方思ったｗ
ラズウェル細木の酒飲み漫画全般に対しての感想が変わったなぁ
自分が飲めなかった頃とかはレシピ参考にしたりと単純に楽しんでいたけど
だんだん年取って読み返すと作者の
「蕎麦屋に大勢で来てつまみたくさん注文する奴ってダッセーｐｇｒ」
「最初から炭水化物系のつまみ取る奴ってなんなのｐｇｒ」って感じの
作者の趣味と違う人に対する見下し感にモヤモヤするようになった。
つーか、自転車での飲酒運転を繰り返して（悪びれもせずコミックスのコラム欄に書いてた）
自損事故で骨折するまでそれをやめ様としなかったあんたに
他人の酒の飲み方を批判する資格があるのかと問い詰めたいわ
自分が飲めなかった頃とかはレシピ参考にしたりと単純に楽しんでいたけど
だんだん年取って読み返すと作者の
「蕎麦屋に大勢で来てつまみたくさん注文する奴ってダッセーｐｇｒ」
「最初から炭水化物系のつまみ取る奴ってなんなのｐｇｒ」って感じの
作者の趣味と違う人に対する見下し感にモヤモヤするようになった。
つーか、自転車での飲酒運転を繰り返して（悪びれもせずコミックスのコラム欄に書いてた）
自損事故で骨折するまでそれをやめ様としなかったあんたに
他人の酒の飲み方を批判する資格があるのかと問い詰めたいわ
もうコナンは小五郎にスピーカー埋め込んじゃえばいいんじゃないかと思うようになったw
コナンって、端から見たら蝶ネクタイと会話する(しかもドヤ顔で)おかしな小学生だ
コナンって、端から見たら蝶ネクタイと会話する(しかもドヤ顔で)おかしな小学生だ
>>86
ラズウェルさん、育児マンガの「パパのココロ」も今読むと
いやな男だなって思うことがわりとある。
連載当時は妻イカポの家事放棄とメンヘラっぷりが強烈だったので
そっちに目が行ってしまっていたが…
ラズウェルさん、育児マンガの「パパのココロ」も今読むと
いやな男だなって思うことがわりとある。
連載当時は妻イカポの家事放棄とメンヘラっぷりが強烈だったので
そっちに目が行ってしまっていたが…
>>86
見下してるのが感じられるとダメになっちゃうの分かる
私はこいずみまりの漫画が好きだったんだけど最近読み返したら、
ちょっと関わっただけの相手に矢印つけてブス。とかデブ。と書いてあったり
（べつにそれを書く必要性がないネタ）
過去の犯罪行為をさらっと書いて時効時効～てへぺろ☆と笑い話にしてたりして
引いてしまうようになった
若い頃やんちゃだったワタシ（笑）をウケると思って公開する人は
身近な人間でもプロでも痛いなあと思う
見下してるのが感じられるとダメになっちゃうの分かる
私はこいずみまりの漫画が好きだったんだけど最近読み返したら、
ちょっと関わっただけの相手に矢印つけてブス。とかデブ。と書いてあったり
（べつにそれを書く必要性がないネタ）
過去の犯罪行為をさらっと書いて時効時効～てへぺろ☆と笑い話にしてたりして
引いてしまうようになった
若い頃やんちゃだったワタシ（笑）をウケると思って公開する人は
身近な人間でもプロでも痛いなあと思う
ベルサイユのばら
小学生の頃はオスカルとアンドレが結ばれるシーンで
ドキドキワクワクしたけれど…。
オスカルって何歳で処女を捨てたのか…気になって仕方がない。
小学生の頃はオスカルとアンドレが結ばれるシーンで
ドキドキワクワクしたけれど…。
オスカルって何歳で処女を捨てたのか…気になって仕方がない。
>>92オスカルは享年34歳ぐらいだったと思う。
アンドレと結ばれたのが死の直前ぐらいだから三十路に突入した時点でもまだ処女だったと思われ
アンドレと結ばれたのが死の直前ぐらいだから三十路に突入した時点でもまだ処女だったと思われ
陸奥A子。子供の頃、母が読んでたので私も何話か読んだけど、
カッコイイ男の子も出てこないし、ヒロインらしいヒロインも出てこないし、
意地悪なライバルもいなけりゃ、根性とか漫画ならではの幸運で壁を乗り越えるとかでもなし、
何か地味でホワホワしてるだけでつまんないなーと思ったてた。
当時はときめきトゥナイトにｗｋｔｋしてたな、ランゼは今でも大好きだけどｗ
前にネカフェで陸奥A子見つけて、懐かしいなぁと手に取ったら、可愛い！！
絵も話も雰囲気も可愛い！あぁ、お母さんやっと分かったよって思った。昭和臭が堪らないし。
今、ウィキ見たら、陸奥A子さん７０歳にもなるのかあ。
てか、若い奥様、３０代までの奥様だと誰それ状態かもしれない？
（母が読んでたくらいだから、昭和40年台後半とかの漫画みたい）
カッコイイ男の子も出てこないし、ヒロインらしいヒロインも出てこないし、
意地悪なライバルもいなけりゃ、根性とか漫画ならではの幸運で壁を乗り越えるとかでもなし、
何か地味でホワホワしてるだけでつまんないなーと思ったてた。
当時はときめきトゥナイトにｗｋｔｋしてたな、ランゼは今でも大好きだけどｗ
前にネカフェで陸奥A子見つけて、懐かしいなぁと手に取ったら、可愛い！！
絵も話も雰囲気も可愛い！あぁ、お母さんやっと分かったよって思った。昭和臭が堪らないし。
今、ウィキ見たら、陸奥A子さん７０歳にもなるのかあ。
てか、若い奥様、３０代までの奥様だと誰それ状態かもしれない？
（母が読んでたくらいだから、昭和40年台後半とかの漫画みたい）
>>94
陸奥A子はそこまで年取ってないよ。
陸奥A子はそこまで年取ってないよ。
失礼！！1952年生まれだったので60歳のようです。
97 ： ：2013/04/08(月) 22:49:14.55 ID:XpznfrtA0
くらもちふさこのおしゃべり階段。
子どもの頃は、なんか暗いし全く面白いと思わなかった。
でも大人になってから読んだら凄く面白い。
思春期の感情とか、色んな事を思い出して泣けた。
子どもの頃は、なんか暗いし全く面白いと思わなかった。
でも大人になってから読んだら凄く面白い。
思春期の感情とか、色んな事を思い出して泣けた。
>>92
オスカルについては
昔→男装の麗人ｶｯｺﾖｽ！
ちょっと前→なんだかんだ言ってもパパのコネで特別扱いの貴族のお嬢様よね…
今→あの時代に女でありながら男社会で頑張ったオスカル偉いよ、よくやったよ(ノД`)
と思い入れる部分がいろいろ変わっていってる。
しかし普段のトイレも大変だったろうし（女性はドレスの中に壷いれてしてた）
生理の時とかどうしてたんだろうね。
オスカルについては
昔→男装の麗人ｶｯｺﾖｽ！
ちょっと前→なんだかんだ言ってもパパのコネで特別扱いの貴族のお嬢様よね…
今→あの時代に女でありながら男社会で頑張ったオスカル偉いよ、よくやったよ(ノД`)
と思い入れる部分がいろいろ変わっていってる。
しかし普段のトイレも大変だったろうし（女性はドレスの中に壷いれてしてた）
生理の時とかどうしてたんだろうね。
ドラマでもいいのかな
奥さまは魔女
昔→新婚家庭をひっかき回されてアタフタするダーリン面白い
今→妻の育ってきた環境を全否定で困った時だけ魔法を認める(すごい上から目線で)
義母含め魔法が使える親戚への態度もひどいしダーリン有り得ない
サマンサがおおらかで夫を立てるタイプじゃなかったらどうなることやら
奥さまは魔女
昔→新婚家庭をひっかき回されてアタフタするダーリン面白い
今→妻の育ってきた環境を全否定で困った時だけ魔法を認める(すごい上から目線で)
義母含め魔法が使える親戚への態度もひどいしダーリン有り得ない
サマンサがおおらかで夫を立てるタイプじゃなかったらどうなることやら
マリー・アントワネット
昔→悲劇の王妃
ちょっと前→おバカすぎ、恨まれて当然じゃん
今→あれだけ不幸のどん底に叩き落とされても最後まで誇りを失わず毅然として最後を迎えた。
短所も多く愚かでもあったが最後は高貴な生まれにふさわしく気高く生きた。
ダメだった部分も皆ひっくるめてやはり心惹かれる女性。
昔→悲劇の王妃
ちょっと前→おバカすぎ、恨まれて当然じゃん
今→あれだけ不幸のどん底に叩き落とされても最後まで誇りを失わず毅然として最後を迎えた。
短所も多く愚かでもあったが最後は高貴な生まれにふさわしく気高く生きた。
ダメだった部分も皆ひっくるめてやはり心惹かれる女性。
マリーアントワネット
昔は「ずっと牢屋に入れられてたらお腹も痛くなるよね」ぐらいにしか思ってなかったけど
大人になってあの腹痛はもしかして生理痛いや不正出血でかつ痛みありなのか、と気づいて
今すぐ現代の生理用品と鎮痛剤と貼るカイロを持っていってあげたくなった
昔は「ずっと牢屋に入れられてたらお腹も痛くなるよね」ぐらいにしか思ってなかったけど
大人になってあの腹痛はもしかして生理痛いや不正出血でかつ痛みありなのか、と気づいて
今すぐ現代の生理用品と鎮痛剤と貼るカイロを持っていってあげたくなった
マリーアントワネット
軽薄と描かれているものが多かったけど、
皇女、王妃という立場上、あまり重々しいことを言うと周囲を翻弄してしまうから
（罪もない人が咎められるはめになったり）
気をつけて軽やかに振舞ってた面もあるかも
軽薄と描かれているものが多かったけど、
皇女、王妃という立場上、あまり重々しいことを言うと周囲を翻弄してしまうから
（罪もない人が咎められるはめになったり）
気をつけて軽やかに振舞ってた面もあるかも
>>103
マリー乙
マリー乙
105 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 21:41:47.23 ID:esla9oU70
金持ちが幸せとは限らないんだね。清貧で幸いです。
おげひんでｽﾏﾇ。
ベルばらのオスカルとアンドレが結ばれるくだり。
初読時(小２)→仲良く眠ったんだなぁ(何があったかわかってない)
自分が経験してから→翌日乗馬できるなんてどんだけー？！
ベルばらのオスカルとアンドレが結ばれるくだり。
初読時(小２)→仲良く眠ったんだなぁ(何があったかわかってない)
自分が経験してから→翌日乗馬できるなんてどんだけー？！
>>106
欧米人はアジアよりふにゃｒｙなので、初夜が辛くないときく
欧米人はアジアよりふにゃｒｙなので、初夜が辛くないときく
108 ：可愛い奥様：2013/04/09(火) 22:09:31.66 ID:dGIdl0Xd0
>>107
>>109
約10年来の疑問が解けたよ。ありがとう！
ついでにもう一つ。
エロイカのロザリー
初読時(小学校高学年くらい)→容姿の劣化に大ショック。
今(アラサー)→あんたも色々大変だね…そんくらいの体型のほうが頼もしくていいや。
>>109
約10年来の疑問が解けたよ。ありがとう！
ついでにもう一つ。
エロイカのロザリー
初読時(小学校高学年くらい)→容姿の劣化に大ショック。
今(アラサー)→あんたも色々大変だね…そんくらいの体型のほうが頼もしくていいや。
>>94 陸奥A子、良いよねぇ～。何でもそうだけど、食わず嫌いは勿体無いので未読の方は、お試しあれ。おーなり由子も好き。
「風と共に去りぬ」
高校の時に読んで以来、20年ぶりくらいに読み返した。
昔はレット格好イイ！大人の男！って思ってたんだけど、
今は、好きな子をいじめる小学生男子みたいで不器用だった。
後半、結婚してからのすれ違いは痛々しいほど。
スカーレット16歳、レット30代半ばという年齢差にほんの少しモヤッとするものの
格好いいのに変わりはなくて満足w
アシュレの印象は全く残ってなかったんだが、
優柔不断のクソ男過ぎてびっくりした。
高校の時に読んで以来、20年ぶりくらいに読み返した。
昔はレット格好イイ！大人の男！って思ってたんだけど、
今は、好きな子をいじめる小学生男子みたいで不器用だった。
後半、結婚してからのすれ違いは痛々しいほど。
スカーレット16歳、レット30代半ばという年齢差にほんの少しモヤッとするものの
格好いいのに変わりはなくて満足w
アシュレの印象は全く残ってなかったんだが、
優柔不断のクソ男過ぎてびっくりした。
短くまとめようとしたら日本語おかしくなった。
読みにくくてすみません。
読みにくくてすみません。
>>101
「マリー・アントワネットはマスコミに利用された。ナポレオンはマスコミを利用した。」
と以前NHKの番組でゲストが言っていたの聞いて、マリーに対する感想といっしょに
ベルナールはじめ当時のマスコミに対する感想も変わったわ。
理性的で的を射た批判だけじゃなくて、下品な誹謗中傷だって浴びてきたよね、マリー。
そういやベルばらの作中でも、ヌード姿のイラスト付きの中傷記事書かれたり
獄中で幼い息子をレイプしたってデタラメを裁判で証言されたりしてたよね。
「マリー・アントワネットはマスコミに利用された。ナポレオンはマスコミを利用した。」
と以前NHKの番組でゲストが言っていたの聞いて、マリーに対する感想といっしょに
ベルナールはじめ当時のマスコミに対する感想も変わったわ。
理性的で的を射た批判だけじゃなくて、下品な誹謗中傷だって浴びてきたよね、マリー。
そういやベルばらの作中でも、ヌード姿のイラスト付きの中傷記事書かれたり
獄中で幼い息子をレイプしたってデタラメを裁判で証言されたりしてたよね。
>>114
革命派の下衆さは
木原敏江「杖と翼」にも
詳しく描かれてるけど
当時のマリーsageは
相当激しかったんだろうな
便乗して「ベルばら」
昔→毎夜の賭博とか舞踏会とか、マリー阿呆すぎ
今→ルイ１６世、あんたさえしっかりしてれば…
革命派の下衆さは
木原敏江「杖と翼」にも
詳しく描かれてるけど
当時のマリーsageは
相当激しかったんだろうな
便乗して「ベルばら」
昔→毎夜の賭博とか舞踏会とか、マリー阿呆すぎ
今→ルイ１６世、あんたさえしっかりしてれば…
>>114
アントワネットが結婚後7年間も処女だったって
子供の頃はわからんかったが
今はどれだけ異常な状態かってことがわかる。
政略結婚なのに世継ぎは産めないわ
実家の母からは手紙でいろいろ言われるわ
なにより宮廷中にそれを知られてて秘かに同情や好奇の入り混じった目で見られていたろうし
噂話のタネにもなったろうし
アントワネットが美人で派手好きな分
庶民にすら「あんな夫じゃ満足できないだろう」て思われていたんじゃないかな。
アントワネットの振る舞いも賢明とは言い難いものが多かったし
「欲求不満を抱えて悶々としてるに違いない贅沢好きの外国女」てイメージが一度つくと
あとは人の妄想や噂話がどんどんエスカレートして
いつかとんでもなく淫乱奔放なアントワネット像が出来上がっていったんじゃない？
アントワネットが結婚後7年間も処女だったって
子供の頃はわからんかったが
今はどれだけ異常な状態かってことがわかる。
政略結婚なのに世継ぎは産めないわ
実家の母からは手紙でいろいろ言われるわ
なにより宮廷中にそれを知られてて秘かに同情や好奇の入り混じった目で見られていたろうし
噂話のタネにもなったろうし
アントワネットが美人で派手好きな分
庶民にすら「あんな夫じゃ満足できないだろう」て思われていたんじゃないかな。
アントワネットの振る舞いも賢明とは言い難いものが多かったし
「欲求不満を抱えて悶々としてるに違いない贅沢好きの外国女」てイメージが一度つくと
あとは人の妄想や噂話がどんどんエスカレートして
いつかとんでもなく淫乱奔放なアントワネット像が出来上がっていったんじゃない？
夜毎の舞踏会やら賭博やらは虚勢もあるんだろうな。
プチトリアノン
昔→贅沢しおって！
今→マリーが望んでいたのはこういう幸せかも
（お姫様育ちでいろいろ勘違いはあろうが）
つくづく早く子宝に恵まれてたら、と。
プチトリアノン
昔→贅沢しおって！
今→マリーが望んでいたのはこういう幸せかも
（お姫様育ちでいろいろ勘違いはあろうが）
つくづく早く子宝に恵まれてたら、と。
浪費は、お下げ渡しを期待する下の人たちの要求でもあるんじゃないかな
パーティーの残飯処分にも縄張り争いの利権がからんでいたらしいし
みんながうまい汁を吸っていたから浪費をやめさせる気はなかった
でも槍玉にあがるのはトップだけ、と
パーティーの残飯処分にも縄張り争いの利権がからんでいたらしいし
みんながうまい汁を吸っていたから浪費をやめさせる気はなかった
でも槍玉にあがるのはトップだけ、と
スケベは重要だね・・・
アントワネットが子供のいない浪費家でも王に愛人がいれば「お可哀想な王妃様、王があのような
方だからああやって気を紛らわしておられる」とか同情されただろうし、公式寵妃は乙女じゃないから
王の体を見て早くに手術の話も出ただろうし。
ルイ１６世はルイ１５世の孫だったから、フランス王家としては一日でも早く王子が生まれて
直系が続いて欲しかっただろうし、ハプスブルク家って多産で有名な家系だからそこから来た
王女ならって期待感で余計不妊への風当たりがきつかったんだろうな・・・
アントワネットが子供のいない浪費家でも王に愛人がいれば「お可哀想な王妃様、王があのような
方だからああやって気を紛らわしておられる」とか同情されただろうし、公式寵妃は乙女じゃないから
王の体を見て早くに手術の話も出ただろうし。
ルイ１６世はルイ１５世の孫だったから、フランス王家としては一日でも早く王子が生まれて
直系が続いて欲しかっただろうし、ハプスブルク家って多産で有名な家系だからそこから来た
王女ならって期待感で余計不妊への風当たりがきつかったんだろうな・・・
ルイとアントワネットの初夜は衆人環視の元で行われたんだっけ？
元々シャイなルイがそんな状況でその気になれたとはとても思えないし、頑張って臨戦態勢になったとしても
ｲﾃﾃﾃﾃﾃ無理無理無理！で逃げ出すところまでしっかり見届けられていたらものすごいトラウマになりそう
手術する決意ができるまでに７年もかかったのは、案外そのあたりにも原因があるかもね
元々シャイなルイがそんな状況でその気になれたとはとても思えないし、頑張って臨戦態勢になったとしても
ｲﾃﾃﾃﾃﾃ無理無理無理！で逃げ出すところまでしっかり見届けられていたらものすごいトラウマになりそう
手術する決意ができるまでに７年もかかったのは、案外そのあたりにも原因があるかもね
初夜は知らないけど、出産は公開だよね。
間違いなく王妃から生まれた子で赤子取り替えを防ぐためと、
フランス王は公然の物であって出産も私事ではなく公事ってことなんだろうけど。
ルイ14世は朝の放尿から公開だったらしいからな。
自分が出産してからは、公開出産では痛いとか喚けないじゃん！無理無理無理！と思う。
間違いなく王妃から生まれた子で赤子取り替えを防ぐためと、
フランス王は公然の物であって出産も私事ではなく公事ってことなんだろうけど。
ルイ14世は朝の放尿から公開だったらしいからな。
自分が出産してからは、公開出産では痛いとか喚けないじゃん！無理無理無理！と思う。
うん、当時のフランスは王室は国民のものっていう考え方だったから初夜も庶民に公開されてた。
そういえばフランスの王太子妃、王妃は貴族の女性が何十人もいる中で全裸にさせられて
一人がコルセット、一人が肌着みたいに身分高い女性から順番に一枚一枚服を着せていくとかいう
妙な習慣があったはずだけど、男にはその習慣がなかったんだろうか？
あったら一発でわかるはずなのに。
そういえばフランスの王太子妃、王妃は貴族の女性が何十人もいる中で全裸にさせられて
一人がコルセット、一人が肌着みたいに身分高い女性から順番に一枚一枚服を着せていくとかいう
妙な習慣があったはずだけど、男にはその習慣がなかったんだろうか？
あったら一発でわかるはずなのに。
最初っからその世界で生まれ育ってればメイドや見物人なんて洗濯バサミか蝋燭の芯くらいにしか思わないからお股やらなんやら見られても気にならないのかも
マリーはよそからきたお姫様だからメッチャムカつく超屈辱見られる意味超わかんないし！って状態なのかな
ルイは引きこもりだからこれが変かも誰かに相談しようなんて思いもつかなかったのかな
まぁ洗濯バサミに相談しても仕方ないしねw
マリーはよそからきたお姫様だからメッチャムカつく超屈辱見られる意味超わかんないし！って状態なのかな
ルイは引きこもりだからこれが変かも誰かに相談しようなんて思いもつかなかったのかな
まぁ洗濯バサミに相談しても仕方ないしねw
まわりも知ってるのかと思ってた
知ってて手術すすめるけど中々承諾しなかったんだと
(怖いとか面倒で)
知ってて手術すすめるけど中々承諾しなかったんだと
(怖いとか面倒で)
ルイ１４世がまだ元気なうちに孫に
「とっとと手術せんかー！！」てハッパかけてやればよかったものを。
ルイ１４世、かなりスケベ男だったはずだけど
孫が結婚する前に娼館連れて行ってやるとか
経験豊富なご婦人をあてがって男女のことを教えさせるとか
そういう手ほどきはさせてやらなかったのかな？
「とっとと手術せんかー！！」てハッパかけてやればよかったものを。
ルイ１４世、かなりスケベ男だったはずだけど
孫が結婚する前に娼館連れて行ってやるとか
経験豊富なご婦人をあてがって男女のことを教えさせるとか
そういう手ほどきはさせてやらなかったのかな？
ルイ14世じゃなくて15世じゃない？＜16世の祖父
16世も兄が早世しなければ王位は巡ってこなかったんだよね。
この辺り、姉が早世して順送りにフランスへの嫁入りが回ってきたマリーと似ているなあ。
16世も兄が早世しなければ王位は巡ってこなかったんだよね。
この辺り、姉が早世して順送りにフランスへの嫁入りが回ってきたマリーと似ているなあ。
本来、国王・王妃になる人たちじゃなかったんだよね、二人とも。
特にマリーの方は、マリア・テレジアが手元において、
国内の貴族に娶わせるつもりだったそうだから、全然帝王学みたいなのを
学ばせたなっかたみたいだし。
時代が違ったらよかったのにね。
特にマリーの方は、マリア・テレジアが手元において、
国内の貴族に娶わせるつもりだったそうだから、全然帝王学みたいなのを
学ばせたなっかたみたいだし。
時代が違ったらよかったのにね。
そろそろ薀蓄スレがあることを思い出してください
タッチの新田由加
昔 生意気！南ちゃんに意地悪するなんて最低!!
今 この子はこの子でかわいいよな。ただ相手が悪すぎた…
昔 生意気！南ちゃんに意地悪するなんて最低!!
今 この子はこの子でかわいいよな。ただ相手が悪すぎた…
>>133
新田の妹、由加が達也の学校へ入学して
可愛いしマイペース過ぎて目立つからスケ番たち（死語）に呼び出された時のこと
スケ番「あんた、目立ちすぎなんだよ。男たちも騒いでるし。目障り」
新田妹「それ言うんならもっと他の人がいるでしょ。まずその人呼び出したら？」（遠回しに南のことを指している）
スケ番「浅倉南はいい子だよ」
新田妹「！？」
他のスケ番「そうだよ、あの子はあたいらにも優しい。分け隔てなく接してくれるし」
新田妹「…………」
この続きはどうなったのか覚えていないが…
そうだな133の言う通り相手が悪過ぎた…
結論：新田由加は別の漫画に出れば良かったのだ
新田の妹、由加が達也の学校へ入学して
可愛いしマイペース過ぎて目立つからスケ番たち（死語）に呼び出された時のこと
スケ番「あんた、目立ちすぎなんだよ。男たちも騒いでるし。目障り」
新田妹「それ言うんならもっと他の人がいるでしょ。まずその人呼び出したら？」（遠回しに南のことを指している）
スケ番「浅倉南はいい子だよ」
新田妹「！？」
他のスケ番「そうだよ、あの子はあたいらにも優しい。分け隔てなく接してくれるし」
新田妹「…………」
この続きはどうなったのか覚えていないが…
そうだな133の言う通り相手が悪過ぎた…
結論：新田由加は別の漫画に出れば良かったのだ
学園のアイドルの立場にありながら、ヤンキーからもニラまれずむしろイイ奴認定されて、
それでいて必要以上に仲良くなりすぎず、利用したり利用されたりしない
一定の距離を保っている南のコミュスキルは確かにスゴイと思うわ。
それでいて必要以上に仲良くなりすぎず、利用したり利用されたりしない
一定の距離を保っている南のコミュスキルは確かにスゴイと思うわ。
南は作者または編集がキャラ萌えしたのかと思うほど神格化されてたからね。
新田妹みたいなタイプのキャラが萌え対象になるのはもっと後の時代の事で。
主人公の相手役になるには早すぎるキャラだったね
新田妹みたいなタイプのキャラが萌え対象になるのはもっと後の時代の事で。
主人公の相手役になるには早すぎるキャラだったね
しずかちゃんのパパの「のび太くんという男は、他人の不幸を自分の不幸のように心から嘆き悲しみ、
他人の幸福を自分の幸福のように心から喜ぶことの青年であり～」という台詞
納得
↓
いや、娘の風呂をたびたび覗くような男はいかんだろ
↓
しずかちゃんのパパ、「自分の娘ならもっといい男のところに嫁にいけたのに…いや、彼の元に嫁ぐのが一番いいんだ」と自分に言い聞かせて納得してんのかな
他人の幸福を自分の幸福のように心から喜ぶことの青年であり～」という台詞
納得
↓
いや、娘の風呂をたびたび覗くような男はいかんだろ
↓
しずかちゃんのパパ、「自分の娘ならもっといい男のところに嫁にいけたのに…いや、彼の元に嫁ぐのが一番いいんだ」と自分に言い聞かせて納得してんのかな
南は新体操をやる時は
あの髪を纏めろと先日アニメを見て思った。
新体操は無くてもよかったのに。
あの髪を纏めろと先日アニメを見て思った。
新体操は無くてもよかったのに。
読者サービスで仕方なくじゃなかったっけ？>新体操
編集から南のサービスカットを増やせと言われて渋々だったと記憶。
新体操は無意味設定だったと思う
新体操は無意味設定だったと思う
そんなんで読者は喜んだの？
そう言えば漫画は無意味に股間や乳をアップで描いてたな。
読者を馬鹿にしすぎじゃないのか。
そう言えば漫画は無意味に股間や乳をアップで描いてたな。
読者を馬鹿にしすぎじゃないのか。
新体操以前にあれだけパンチラブラチラしまくってなお
清純派のイメージを保ち続けたのは今思うと凄いな
絵に色気がなかったからだろうか
清純派のイメージを保ち続けたのは今思うと凄いな
絵に色気がなかったからだろうか
南 「新体操したら、またウエストが細くなっちゃったー」
私にとっての南('A`)ｳﾍｧ
昔はそれでも、南はいい子なんだと思い込んでいた
だが今はあの無神経さが嫌い
私にとっての南('A`)ｳﾍｧ
昔はそれでも、南はいい子なんだと思い込んでいた
だが今はあの無神経さが嫌い
大人になって見てみると
清純だなとはあまり思えないよ。
妙に気を持たせるような言動が多いから。
清純だなとはあまり思えないよ。
妙に気を持たせるような言動が多いから。
今だったら…というかあだち漫画以外だったら、主人公はいくらほぼ両思いな彼女がいても好き好き慕ってくれる女の子がいたらそっちに揺れるよね
つか２人に散々いい顔して二股した挙げ句に実は最初から彼女未満は恋愛じゃなかったor女の子とはそんなつもりなかったとか言い出したり
達也は最初から最後まで南だけだもんなぁ
新田妹は好きになった相手も悪かったよ
つか２人に散々いい顔して二股した挙げ句に実は最初から彼女未満は恋愛じゃなかったor女の子とはそんなつもりなかったとか言い出したり
達也は最初から最後まで南だけだもんなぁ
新田妹は好きになった相手も悪かったよ
アホそうな達也が私立中高一貫校で
エリートっぽい新田が工業高校なのも今考えると変だわw
あだち充って喫茶店の娘っていう設定萌えなのかな
他の漫画でもあったよね
エリートっぽい新田が工業高校なのも今考えると変だわw
あだち充って喫茶店の娘っていう設定萌えなのかな
他の漫画でもあったよね
>>146
ジャンプ漫画だとそういうの鉄板だよね
I'sとかいちご100％とか…
優柔不断でイライラする男主人公
>>147
まだあったイライラ漫画きまぐれオレンジロードとか
イライラ漫画じゃないけどキャッツアイとか、当時は喫茶店の娘って多かった気がする
ジャンプ漫画だとそういうの鉄板だよね
I'sとかいちご100％とか…
優柔不断でイライラする男主人公
>>147
まだあったイライラ漫画きまぐれオレンジロードとか
イライラ漫画じゃないけどキャッツアイとか、当時は喫茶店の娘って多かった気がする
感想が変わったというのとちょっと違うけど、
少年ジャンプのシティーハンター
今見ると絵も綺麗だし胸キュンの少女漫画なので、別の漫画目当てでジャンプ買っていても
気づいてファンになると思うんだけど、
当時こんな漫画あったっけ？ なんだよね。（不潔！！で飛ばしていたかも）
面白い漫画も、その時の自分がどこまで理解できるかによるわ～と思った。
子どもたちは「こんぺいとう、ククク」で喜んでます。
少年ジャンプのシティーハンター
今見ると絵も綺麗だし胸キュンの少女漫画なので、別の漫画目当てでジャンプ買っていても
気づいてファンになると思うんだけど、
当時こんな漫画あったっけ？ なんだよね。（不潔！！で飛ばしていたかも）
面白い漫画も、その時の自分がどこまで理解できるかによるわ～と思った。
子どもたちは「こんぺいとう、ククク」で喜んでます。
>>138
エリートや名家のボンと結婚して海外に。
めでたいことだが娘にも孫にもめったに会えないよりは、
地元で堅実に生きている青年と一緒になり、
行き来できたら幸せなことかもね。
のびたならしずかちゃんパパも何でも言いやすそう
エリートや名家のボンと結婚して海外に。
めでたいことだが娘にも孫にもめったに会えないよりは、
地元で堅実に生きている青年と一緒になり、
行き来できたら幸せなことかもね。
のびたならしずかちゃんパパも何でも言いやすそう
しずかちゃん始め、あの手のキャラで気になるのは、
小学校４、５年にもなったら女の子は女の子同士でつるむのが普通で
あんなにいつも男の子と遊んでるのは自分も男の子みたいなタイプの子が多い。
女の子の友達と話しながら歩くような描写もあるけど、
下校後はしょっちゅう紅一点でのび太たちと遊んでるしずかちゃん、
おばちゃん目線ではちょっと心配な子だわ～。
小学校４、５年にもなったら女の子は女の子同士でつるむのが普通で
あんなにいつも男の子と遊んでるのは自分も男の子みたいなタイプの子が多い。
女の子の友達と話しながら歩くような描写もあるけど、
下校後はしょっちゅう紅一点でのび太たちと遊んでるしずかちゃん、
おばちゃん目線ではちょっと心配な子だわ～。
それを考えるとカツオんところの女子との距離感の方がリアルだわねぇ
153 ：可愛い奥様：2013/04/12(金) 11:31:13.09 ID:+Ui5nqw+0
>>147
＞＞アホそうな達也が私立中高一貫校で
＞＞エリートっぽい新田が工業高校
それ私も思ったわ！
なぜ工業高校の設定にしたのだろう。
当時からヤンキーのイメージ強かったよね。
そして、あんなロンゲで野球をする新田。
バイク乗り回したり球児のイメージゼロ。球児なら坊主にしろ！
その点「キャプテン」は忠実で好感が持てるw
喫茶店とか、クリィーミーマミのクレープ屋とか、
子供の憧れだけど、大人になって考えると経営とか厳しそう。
両親が自営業だと、休みの日も全然構ってもらえないし。
そんな自分は実家がケーキ屋で、自営は懲り懲りですわ。
＞＞アホそうな達也が私立中高一貫校で
＞＞エリートっぽい新田が工業高校
それ私も思ったわ！
なぜ工業高校の設定にしたのだろう。
当時からヤンキーのイメージ強かったよね。
そして、あんなロンゲで野球をする新田。
バイク乗り回したり球児のイメージゼロ。球児なら坊主にしろ！
その点「キャプテン」は忠実で好感が持てるw
喫茶店とか、クリィーミーマミのクレープ屋とか、
子供の憧れだけど、大人になって考えると経営とか厳しそう。
両親が自営業だと、休みの日も全然構ってもらえないし。
そんな自分は実家がケーキ屋で、自営は懲り懲りですわ。
北条のマンガはキャッツアイの頃から、女性にも支持されてたのでは？
アニメにもなったし、絵も綺麗だしさ。
今考えると、恋愛部分が少年のままだから「ねーよ」って感じだし、
北条は2chでやらかしてるから、色々印象が悪いが。
アニメにもなったし、絵も綺麗だしさ。
今考えると、恋愛部分が少年のままだから「ねーよ」って感じだし、
北条は2chでやらかしてるから、色々印象が悪いが。
>>153
工業高校って、世代差だと思うが自分の親は経済事情などで大学には行けないけど
頭の良い子の行く学校って認識してたよ
親の認識だと普通高は大学進学する子か、手っ取り早く高卒の資格得るため
商業高は自営の実家継ぐとか都会に就職する子だったわ
でもコレ中卒でもまだそれほど珍しくないって時代の話だからね
工業高校って、世代差だと思うが自分の親は経済事情などで大学には行けないけど
頭の良い子の行く学校って認識してたよ
親の認識だと普通高は大学進学する子か、手っ取り早く高卒の資格得るため
商業高は自営の実家継ぐとか都会に就職する子だったわ
でもコレ中卒でもまだそれほど珍しくないって時代の話だからね
>>148
80年代の少年漫画はそういうの多かったよね。
積極的に好き好き言ってくる妹タイプが当て馬で、
ちょっと陰のある美人でツンデレ要素のあるお姉さんタイプが最後に勝つのが鉄板。
リアルタイムで読んでた少女の頃は当て馬妹タイプに気を使って一歩引いてる本命姉タイプを応援してたけど、
きまぐれオレンジロードのまどかにしろ、めぞん一刻の響子さんにしろ、
自分では意志表示しないくせに、当て馬が積極的になると嫉妬して怒りまくるのが何となく受け付けなくなった。
一ノ瀬さんの「あんたはぬるま湯みたいな状況を楽しみたいんだろうけど」（←うろ覚え）や
朱美さんの
「ろくに手も握らせない男の事で泣いたり喚いたり、あんたみたいな面倒な女から男取る気ないわよ」に
激しく同意するようになった。
でもまあ一番イラッとくるのは優柔不断な主人公なのだが
80年代の少年漫画はそういうの多かったよね。
積極的に好き好き言ってくる妹タイプが当て馬で、
ちょっと陰のある美人でツンデレ要素のあるお姉さんタイプが最後に勝つのが鉄板。
リアルタイムで読んでた少女の頃は当て馬妹タイプに気を使って一歩引いてる本命姉タイプを応援してたけど、
きまぐれオレンジロードのまどかにしろ、めぞん一刻の響子さんにしろ、
自分では意志表示しないくせに、当て馬が積極的になると嫉妬して怒りまくるのが何となく受け付けなくなった。
一ノ瀬さんの「あんたはぬるま湯みたいな状況を楽しみたいんだろうけど」（←うろ覚え）や
朱美さんの
「ろくに手も握らせない男の事で泣いたり喚いたり、あんたみたいな面倒な女から男取る気ないわよ」に
激しく同意するようになった。
でもまあ一番イラッとくるのは優柔不断な主人公なのだが
ケンちゃんシリーズとかもごく初期を除いて両親が自営業設定（食べ物を扱う店が多い）が基本になってたな。
80年代頃までは小さくても一国一城の主で生活もそれなりに成り立ついい時代だったなと思う。
それにしても南の父親は達也や和也、南の大会の時に度々店を休んだりしてて、
個人経営の喫茶店なのに結構羽振りがよさそうなのが不思議
80年代頃までは小さくても一国一城の主で生活もそれなりに成り立ついい時代だったなと思う。
それにしても南の父親は達也や和也、南の大会の時に度々店を休んだりしてて、
個人経営の喫茶店なのに結構羽振りがよさそうなのが不思議
>>159
篠有希子のマンガで金持ちの男に嫁いだ小梨の叔母が
ヒマをもてあまして「喫茶店でもやれば」と夫に店を出してもらった設定のがあった。
利益なぞ考えず奥様の趣味の範囲でできる喫茶店経営って憧れたわ。
篠有希子のマンガで金持ちの男に嫁いだ小梨の叔母が
ヒマをもてあまして「喫茶店でもやれば」と夫に店を出してもらった設定のがあった。
利益なぞ考えず奥様の趣味の範囲でできる喫茶店経営って憧れたわ。
>>164
しずかちゃんはたまにブサイクな女友達といることあるよねw
ネネちゃんは、確かに幼稚園とかで男の子としか遊ばない女の子いるけど
大抵があんなオンナオンナした子じゃなく、自分も男の子！って思ってる感じの
髪もショートの活発すぎる女の子だよね。
しずかちゃんはたまにブサイクな女友達といることあるよねw
ネネちゃんは、確かに幼稚園とかで男の子としか遊ばない女の子いるけど
大抵があんなオンナオンナした子じゃなく、自分も男の子！って思ってる感じの
髪もショートの活発すぎる女の子だよね。
>>164
しずかちゃんは出来杉と仲良くしてクラスの女子から嫌われたので、
ジャイアンと仲良くする事で直接的な攻撃は避けつつ、
スネ夫がのび太をハブろうとしても断れない（仲間はずれが怖いから）
でも、のび太は自分を見ているようで放っておけない
クラスの女子から「なんか臭くない？クスクス」みたいなイジメを受けたトラウマで
一日に何回も風呂入るキャラなんじゃないのかと思う。
しずかちゃんは出来杉と仲良くしてクラスの女子から嫌われたので、
ジャイアンと仲良くする事で直接的な攻撃は避けつつ、
スネ夫がのび太をハブろうとしても断れない（仲間はずれが怖いから）
でも、のび太は自分を見ているようで放っておけない
クラスの女子から「なんか臭くない？クスクス」みたいなイジメを受けたトラウマで
一日に何回も風呂入るキャラなんじゃないのかと思う。
通学路や登校班みたいなのが一緒、とか？
仲良し女子は微妙に別の地区に住んでいる。
それならのびたやジャイアンスネオと
一緒に帰ったり家を行き来したり下校後も遊ぶのもありかなと。
仲良し女子は微妙に別の地区に住んでいる。
それならのびたやジャイアンスネオと
一緒に帰ったり家を行き来したり下校後も遊ぶのもありかなと。
今日は女の子と約束あるから駄目とも言ってた覚えがあるので
飛び入りで遊べるのは男の子グループなのかもね
飛び入りで遊べるのは男の子グループなのかもね
ねねちゃんの謎。
入園前から風間くんとねねちゃんはお稽古などで一緒で、
ねねちゃんママと風間くんママはママ友だった、という説はどうだろう。
ねねちゃんにとって風間君は幼い頃から見慣れてて強くでられる相手。
垣間見える格差にも敏感で、私だっていつかセレブに！と野望がつのる。
なんとなくしんちゃんたちも合流、今のメンバーに。
愛ちゃん（富裕層だから一方的にライバル認定）以外の女児とは
フツウに仲良しだったりする。かも。
入園前から風間くんとねねちゃんはお稽古などで一緒で、
ねねちゃんママと風間くんママはママ友だった、という説はどうだろう。
ねねちゃんにとって風間君は幼い頃から見慣れてて強くでられる相手。
垣間見える格差にも敏感で、私だっていつかセレブに！と野望がつのる。
なんとなくしんちゃんたちも合流、今のメンバーに。
愛ちゃん（富裕層だから一方的にライバル認定）以外の女児とは
フツウに仲良しだったりする。かも。
>>169ネネちゃんの場合、周りの女の子が皆本当～～～に普通の幼稚園レベルの子供な場合、
ネネちゃんの趣味のリアルままごとにはついていけないと思う。
ネネちゃんは他の女の子と遊びが合わないので男の子をリアルままごとに引きずり込むしかない。
そこで子供にしてはませているしんちゃんや風間君に目をつけたのではないかと思う。
でもネネちゃんのませっぷりだと169さんの説もありそうな気もする
ネネちゃんの趣味のリアルままごとにはついていけないと思う。
ネネちゃんは他の女の子と遊びが合わないので男の子をリアルままごとに引きずり込むしかない。
そこで子供にしてはませているしんちゃんや風間君に目をつけたのではないかと思う。
でもネネちゃんのませっぷりだと169さんの説もありそうな気もする
>>170
いや小学校3年生ぐらいからのは男女どっちもどっちw
逆にまるで気にしない男の子もいるし、
女の子でも「もー男子ウザ！」みたいに対立する子もいる。
カテゴリが男女だけでなく、○○な子とそうでない子とグループ分けして
仲間を作っては排他的になったりしがちな年頃だからそれはしょうがない。
そういうのを一切超越してそうなのが出来杉くんw
いや小学校3年生ぐらいからのは男女どっちもどっちw
逆にまるで気にしない男の子もいるし、
女の子でも「もー男子ウザ！」みたいに対立する子もいる。
カテゴリが男女だけでなく、○○な子とそうでない子とグループ分けして
仲間を作っては排他的になったりしがちな年頃だからそれはしょうがない。
そういうのを一切超越してそうなのが出来杉くんw
紅一点状態について、たまに女友達と遊んでてもしずかちゃんは違和感あったのに
ネネちゃんがまだ大人しい時代から女友達のいないことに今まで全く気付かなかった
年齢の違いだろうか
ボーちゃん以外の４人は２歳の頃の歯磨き講習で
母親同士がママ友になってから以来の友達付き合いだから
性別関係なく一緒に遊ぶのが当然になってるのかも
リアルおままごとも元々の発案は風間君らしいし
ネネちゃんがまだ大人しい時代から女友達のいないことに今まで全く気付かなかった
年齢の違いだろうか
ボーちゃん以外の４人は２歳の頃の歯磨き講習で
母親同士がママ友になってから以来の友達付き合いだから
性別関係なく一緒に遊ぶのが当然になってるのかも
リアルおままごとも元々の発案は風間君らしいし
>>159
それこそキャッツアイんちの喫茶店がそれだね
それこそキャッツアイんちの喫茶店がそれだね
ドラクエ５の、ヘンリーの「マリアとの結婚式に来てほしくてあちこちお前を探したけど見つからなくて～」みたいな台詞
昔：そうなんだ～
今：モンスターを引き連れた元奴隷のみすぼらしい青年、しかも嫁であるマリアと一緒に旅してた人間なんて結婚式に参加させるわけにはいかないよな
or
ご祝儀(あるのかな)払えないと思って気を使ったのかな
主人公よ、左胸を丸出しにするな。危ないぞ。
昔：そうなんだ～
今：モンスターを引き連れた元奴隷のみすぼらしい青年、しかも嫁であるマリアと一緒に旅してた人間なんて結婚式に参加させるわけにはいかないよな
or
ご祝儀(あるのかな)払えないと思って気を使ったのかな
主人公よ、左胸を丸出しにするな。危ないぞ。
「エイリアン通り」で、アメリカに馴染めなかった翼が家出→シャールに拾われ、そのまま居候、というエピソード。
当時は別になんとも思わなかったが、今思うと、家出は仕方ないとしても、そのまま何年も親に電話一本入れずに蒸発状態って……。異国で突然、娘を失った両親の心労を思うと、なんと身勝手な！との感想しかないわ。
当時は別になんとも思わなかったが、今思うと、家出は仕方ないとしても、そのまま何年も親に電話一本入れずに蒸発状態って……。異国で突然、娘を失った両親の心労を思うと、なんと身勝手な！との感想しかないわ。
177 ：sage：2013/04/13(土) 02:19:38.90 ID:uykiLNBe0
>>173なるほど２歳の時に母親同士がママ友になったなら、
しんちゃんや風間君達と遊ぶのが自然になってるんだろうね。
それでもまだおとなしかった頃から女の子と遊んでないのが不思議なんだが、
当時は人見知りして小さい時から一緒に遊んでたしんちゃん達としか遊べなかったとか？
>>176そこら辺、多国籍疑似家族でヒロインが日本人という設定の為に無理矢理ひねり出した設定としか思えない不自然さ。
学校に馴染めなかったのは英語が話せなかったからなのに、
日本語の話せない男所帯に居着いてしまい、そのまま親には１年間一切連絡しないとか有り得ない。
翼母「シャール君と離れたくなかったのね。だから連絡くれなかったんでしょ」と言ってたけど、
あの歳で親より男選ぶとかね。
本当、異国で突然娘が行方不明になった親の気持ちを考えろよと思う
しんちゃんや風間君達と遊ぶのが自然になってるんだろうね。
それでもまだおとなしかった頃から女の子と遊んでないのが不思議なんだが、
当時は人見知りして小さい時から一緒に遊んでたしんちゃん達としか遊べなかったとか？
>>176そこら辺、多国籍疑似家族でヒロインが日本人という設定の為に無理矢理ひねり出した設定としか思えない不自然さ。
学校に馴染めなかったのは英語が話せなかったからなのに、
日本語の話せない男所帯に居着いてしまい、そのまま親には１年間一切連絡しないとか有り得ない。
翼母「シャール君と離れたくなかったのね。だから連絡くれなかったんでしょ」と言ってたけど、
あの歳で親より男選ぶとかね。
本当、異国で突然娘が行方不明になった親の気持ちを考えろよと思う
>>177
ネネちゃんは大人しい頃からアクション仮面を見ててミミコちゃんのファンだったり
風間君はおままごとって女の子向けの遊びを提案してたり
お互いの性別向けの遊びにそれぞれ自然と歩み寄ってたんだよね
その辺りもネネちゃんに女友達がいなくても不自然じゃなかった理由なのかも
ネネちゃんは大人しい頃からアクション仮面を見ててミミコちゃんのファンだったり
風間君はおままごとって女の子向けの遊びを提案してたり
お互いの性別向けの遊びにそれぞれ自然と歩み寄ってたんだよね
その辺りもネネちゃんに女友達がいなくても不自然じゃなかった理由なのかも
翼の母親に最初はシャール責められたよね、すぐそのまま連れて帰ります！って怒っていたし
まあ当然の怒りだと当時も思ったけど、翼を手放したくなかったシャールの気持ちの方に目が向いてた
いま親になったらいくら娘が好きだろうと許さんw
成田美名子繋がりでサイファのディーナなぜ殺した？と思ってた
連載で読んでたから本当に衝撃だった
だいぶ経ってからストーリーとして必要だと理解できたが
まあ当然の怒りだと当時も思ったけど、翼を手放したくなかったシャールの気持ちの方に目が向いてた
いま親になったらいくら娘が好きだろうと許さんw
成田美名子繋がりでサイファのディーナなぜ殺した？と思ってた
連載で読んでたから本当に衝撃だった
だいぶ経ってからストーリーとして必要だと理解できたが
あとシャールの国（とされた地域）のその後を考えると辛くなる
現実と違うのはわかってるが、シャール父子やセレムはどうなっちゃったかなあとか、それこそ翼は無事かとか
現実と違うのはわかってるが、シャール父子やセレムはどうなっちゃったかなあとか、それこそ翼は無事かとか
千津美と藤臣君シリーズ
昔読んだ時の感想は「藤臣君かっこいい！漢！」「千津美かわいい」だったけど、
今は上記プラス「藤臣君って若干ＤＱＮ気味？」「千津美のうたれ強さパねぇ！」
藤臣君は売られたケンカへの対応だったり、千津美を守るためにとか理由のある暴力だけだと思ってたけど、
読み返してみるとお兄さんの腹を強打したり、千津美に酷いことを言った男をいきなり殴ったりとか
「いやいや、まずは言葉で対応しようよ」てつっこみたくなる場面もあった。
千津美は昔の少女漫画らしいドジでノロマなヒロインそのものって感じではあったけど、
あれだけ毎回毎回言葉の暴力をうけてても精神が病んだりひねくれたりしないのが偉い。
友達にまで「とりえがない」的なことを言われたりしてるのに。
昔読んだ時の感想は「藤臣君かっこいい！漢！」「千津美かわいい」だったけど、
今は上記プラス「藤臣君って若干ＤＱＮ気味？」「千津美のうたれ強さパねぇ！」
藤臣君は売られたケンカへの対応だったり、千津美を守るためにとか理由のある暴力だけだと思ってたけど、
読み返してみるとお兄さんの腹を強打したり、千津美に酷いことを言った男をいきなり殴ったりとか
「いやいや、まずは言葉で対応しようよ」てつっこみたくなる場面もあった。
千津美は昔の少女漫画らしいドジでノロマなヒロインそのものって感じではあったけど、
あれだけ毎回毎回言葉の暴力をうけてても精神が病んだりひねくれたりしないのが偉い。
友達にまで「とりえがない」的なことを言われたりしてるのに。
182 ：可愛い奥様：2013/04/13(土) 10:26:55.66 ID:oyzAVgyk0
格差が話題になるようになったのは、90年代半ばからで、それまでは
「1億中流」の考えが主流で、貧富や親の職業を公の場で話題にするのは
タブーだったような気がするが。あくまで、自分の印象だけど。
だから、７０ー８０年代の作品に限っては、格差云々を言うのは大げさな気がする。
「1億中流」の考えが主流で、貧富や親の職業を公の場で話題にするのは
タブーだったような気がするが。あくまで、自分の印象だけど。
だから、７０ー８０年代の作品に限っては、格差云々を言うのは大げさな気がする。
ソロモン王とシバの女王がやっちゃう話って、ハーレクインってやつ？
学生の頃、男のほうが上手で、女が馬鹿みたいだ
今 まあ、やらなきゃ始まらないことってあるよな
女のほうも計算してるだろうし
学生の頃、男のほうが上手で、女が馬鹿みたいだ
今 まあ、やらなきゃ始まらないことってあるよな
女のほうも計算してるだろうし
>>182
いやいや子供って言わないだけで格差には敏感だよ。
○ちゃんちはうちより狭いけどそれは言っちゃいけないとわかってる。
ねねちゃんは風間くんちの家具や出される菓子やらが微妙にうちのものとは違うなーとか
風間くんちのママはどうも所作が違うなーとか感じていたと思うわ。
（今から思えば、ねねちゃんママがうさぎを殴るのも、超えられない格差へのいらだちかもしれないし）
みさえはバーゲン品で大満足するタイプだから気負わずつきあってるようだけど。
いやいや子供って言わないだけで格差には敏感だよ。
○ちゃんちはうちより狭いけどそれは言っちゃいけないとわかってる。
ねねちゃんは風間くんちの家具や出される菓子やらが微妙にうちのものとは違うなーとか
風間くんちのママはどうも所作が違うなーとか感じていたと思うわ。
（今から思えば、ねねちゃんママがうさぎを殴るのも、超えられない格差へのいらだちかもしれないし）
みさえはバーゲン品で大満足するタイプだから気負わずつきあってるようだけど。
亀だけど>>23
直接の担当編集だったかはちょっと不明だけど、池田暁子さんはいろいろ大変なことに。
この板の漫画板でウェブ掲載エッセイコミックが話題になり、少女漫画板にスレが立ち、
最初のうちは同情されていたのが結婚本がでて同時期に他雑誌で連載されてた作品の
最終回が洒落にならない内容だったのでプチ祭りになってた。
>>184
シバの女王はソロモン王から子種という贈り物のお返しを貰ったから満足したんじゃないかな。
実際はわからんけどねーあの時代女性の王ってのがそもそもあやしすぎる。
昨日～今日BSでやってたインタビュー・ウィズ・バンパイアを公開当時映画館で見て以来
久しぶりに見て。
昔はあまり気にならなかったが、レスタトとルイ、ルイとアーマンドのホモくささ濃厚でした
本当にありが（ｒｙ
昔はむしろ永遠に大人になれない少女クローディアとルイの疑似親子のような恋人のような
関係の方に目がいってたから…………。
続編作ろうと思ったらいくらでも作れそうだったのにこれっきりってのは勿体なかったかな。
でもブラピもバンデラスもその後売れたし、ブラピはこういう役オファーあっても拒否したんだろう。
この後セブンや１２モンキーズ、ファイトクラブなんかに出てたってことは。
直接の担当編集だったかはちょっと不明だけど、池田暁子さんはいろいろ大変なことに。
この板の漫画板でウェブ掲載エッセイコミックが話題になり、少女漫画板にスレが立ち、
最初のうちは同情されていたのが結婚本がでて同時期に他雑誌で連載されてた作品の
最終回が洒落にならない内容だったのでプチ祭りになってた。
>>184
シバの女王はソロモン王から子種という贈り物のお返しを貰ったから満足したんじゃないかな。
実際はわからんけどねーあの時代女性の王ってのがそもそもあやしすぎる。
昨日～今日BSでやってたインタビュー・ウィズ・バンパイアを公開当時映画館で見て以来
久しぶりに見て。
昔はあまり気にならなかったが、レスタトとルイ、ルイとアーマンドのホモくささ濃厚でした
本当にありが（ｒｙ
昔はむしろ永遠に大人になれない少女クローディアとルイの疑似親子のような恋人のような
関係の方に目がいってたから…………。
続編作ろうと思ったらいくらでも作れそうだったのにこれっきりってのは勿体なかったかな。
でもブラピもバンデラスもその後売れたし、ブラピはこういう役オファーあっても拒否したんだろう。
この後セブンや１２モンキーズ、ファイトクラブなんかに出てたってことは。
うーん。確かに子供の頃はグループに一人女の子がいることとか
お金持ちの子と貧乏の子が遊んでるのってちょっと不自然…と思ったけど
大人になったら変わった
制作者、作る側の都合だと思う
テレビドラマだけど「名前のない女神たち」って子供お受験あったじゃん
あれで散々指摘されていたことは
「現実にはこのメンバーでは絶対にグループにならない（格差あるから）
現実では似たような階級の人たち、似たタイプでつるむ」って
でもそれじゃあ、物語として全ッ然動かないし、またあまり面白くもないだろう
現実ではしずかちゃんは女の子のグループにいるだろうし
のびただってもっと大人しい男の子のグループにいるかもしれない
だから格差入れてんのも単に物語にスパイス入れるだけの理由かと
お金持ちの子と貧乏の子が遊んでるのってちょっと不自然…と思ったけど
大人になったら変わった
制作者、作る側の都合だと思う
テレビドラマだけど「名前のない女神たち」って子供お受験あったじゃん
あれで散々指摘されていたことは
「現実にはこのメンバーでは絶対にグループにならない（格差あるから）
現実では似たような階級の人たち、似たタイプでつるむ」って
でもそれじゃあ、物語として全ッ然動かないし、またあまり面白くもないだろう
現実ではしずかちゃんは女の子のグループにいるだろうし
のびただってもっと大人しい男の子のグループにいるかもしれない
だから格差入れてんのも単に物語にスパイス入れるだけの理由かと
え？若い頃ってビンタしなかった？
私、彼氏の浮気でビンタ2回したことあるなー。若い頃だけど。
目を覚ませのビンタはやっぱあり得ないと思うｗ
私、彼氏の浮気でビンタ2回したことあるなー。若い頃だけど。
目を覚ませのビンタはやっぱあり得ないと思うｗ
>>187花輪君とかスネちゃまとか高校生だけどお蝶夫人みたいな金持ちの子が公立の学校に通ってるのって、
大人になってから見ると違和感あるよね。
でもお坊ちゃまお嬢様ってそれだけでキャラが立って物語を回す役割を担えるのは確かではあるね
大人になってから見ると違和感あるよね。
でもお坊ちゃまお嬢様ってそれだけでキャラが立って物語を回す役割を担えるのは確かではあるね
漫画だと東大目指す秀才と、とんでもない不良が同じ高校だったりするよね
あれもキャラが立ってる役を登場させたい制作者側の都合よね
あれもキャラが立ってる役を登場させたい制作者側の都合よね
家の婆さん（昭和２０生まれ）の頃には、東大行くような子と高卒で働く子が一緒のクラスってありえたらしい
まだ公立の高校の数が少なくて、進学先が選べなかった
でもそのころでさえ県内ナンバー１の高校は別格だったそうな
現代なら過疎地であるなら、あり得る。
少子化でどんどん高校が合併されてこれまた選択肢が少なくなってるから
まだ公立の高校の数が少なくて、進学先が選べなかった
でもそのころでさえ県内ナンバー１の高校は別格だったそうな
現代なら過疎地であるなら、あり得る。
少子化でどんどん高校が合併されてこれまた選択肢が少なくなってるから
名探偵コナンも超絶金持ちそうな新一と園子と、普通よりちょっと裕福かな程度の
蘭の家（あのビル持ち家っぽいし、下に喫茶店入ってるから賃料入るだろうし母弁護士なので）
みんな公立高校っぽい学校に通ってるのが変
その点有閑倶楽部はいっそ清々しいねｗ
蘭の家（あのビル持ち家っぽいし、下に喫茶店入ってるから賃料入るだろうし母弁護士なので）
みんな公立高校っぽい学校に通ってるのが変
その点有閑倶楽部はいっそ清々しいねｗ
地方だと金持ちの子供も公立に行くんじゃないの？
よく知らないけど
それとも国立大の付属とかに入るのが普通なの？
よく知らないけど
それとも国立大の付属とかに入るのが普通なの？
>>188
恥ずかしながら、目を覚ませビンタやられたことある･･･
ケンカして頭きて、目の前の彼氏のタバコを初めて吸おうとした時
確かに自分に酔える中二病時じゃないと無理だな
今じゃ恥ずかしすぎて思い出したくもない･･･
恥ずかしながら、目を覚ませビンタやられたことある･･･
ケンカして頭きて、目の前の彼氏のタバコを初めて吸おうとした時
確かに自分に酔える中二病時じゃないと無理だな
今じゃ恥ずかしすぎて思い出したくもない･･･
金持ちキャラは「キャラが立つ」のもあるけど、どんなに無茶なことをやろうが
どんなにありえないような壮大なことをしようが、
「まあ金持ちだからね」で通るからというのもあるかもしれないね。
こち亀の中川や麗子が交番で巡査やってるなんて普通に考えてありえないし、
でも中川の財力のおかげで使えるネタは広がるしね
どんなにありえないような壮大なことをしようが、
「まあ金持ちだからね」で通るからというのもあるかもしれないね。
こち亀の中川や麗子が交番で巡査やってるなんて普通に考えてありえないし、
でも中川の財力のおかげで使えるネタは広がるしね
>>195
ド田舎育ち２０代だけど金持ちと貧乏人が同じ小学校も東大行く人と高卒就職が同じ高校もあった
親の方針で公立だったみたい
ママレードボーイ
昔：めいことなっちゃん、身分違いの恋って大変だなあ
お泊まりしただけでなんであんなに責められるんだろ
今：なっちゃん、ロリコンじゃねえか。最低、きもい
泊まらせんなよ
ド田舎育ち２０代だけど金持ちと貧乏人が同じ小学校も東大行く人と高卒就職が同じ高校もあった
親の方針で公立だったみたい
ママレードボーイ
昔：めいことなっちゃん、身分違いの恋って大変だなあ
お泊まりしただけでなんであんなに責められるんだろ
今：なっちゃん、ロリコンじゃねえか。最低、きもい
泊まらせんなよ
知ってる人は少ないと思うけど、高野葉子作「darling!!」かなり
昔のセブンティーンに連載されてた漫画だけど、物語より絵柄が
好きだった…。でも最近になってりぼんに連載してた小椋冬美の
「さよならなんていえない」を見たら、そっくりな構図が多くて
(余白の使い方とかコマ割り)びっくりしたけど、調べたら時期的
には「さよなら」の方が先だったから、高野の方が色々パクった
のかと思うと、絵が綺麗とときめいていた分だけ少し悲しい…。
昔のセブンティーンに連載されてた漫画だけど、物語より絵柄が
好きだった…。でも最近になってりぼんに連載してた小椋冬美の
「さよならなんていえない」を見たら、そっくりな構図が多くて
(余白の使い方とかコマ割り)びっくりしたけど、調べたら時期的
には「さよなら」の方が先だったから、高野の方が色々パクった
のかと思うと、絵が綺麗とときめいていた分だけ少し悲しい…。
>>191
そういえば、マンガに出てくる金持ちの中では、スネ夫ってそんなに裕福な方じゃないよね。
庭にテニスコートを作ってほしいとスネ夫にねだられたママが悲鳴あげたり
四畳半島の別荘は雨漏りする位ボロボロだし。
別荘といえば、昔はのび太だけ家族旅行に連れて行かないスネ夫を
意地悪だなあと思ってたけど、今思えば、
「野比さんのおウチは家計が大変そうなのに、旅行なんかに連れて行って
お礼のことや何やで親御さんに気を遣わせてしまっては却ってお気の毒ざます。
スネちゃま、今度の旅行にはのび太君は誘わなくていいざます。」なんて
ママに言われてのことなのかもなあ、と思うようになった。
普通は家族旅行に子供の友達なんて連れて行かないし、連れて行くにしても
誰を何人連れて行くかについては、子供は親の意思を無視できないしね。
そういえば、マンガに出てくる金持ちの中では、スネ夫ってそんなに裕福な方じゃないよね。
庭にテニスコートを作ってほしいとスネ夫にねだられたママが悲鳴あげたり
四畳半島の別荘は雨漏りする位ボロボロだし。
別荘といえば、昔はのび太だけ家族旅行に連れて行かないスネ夫を
意地悪だなあと思ってたけど、今思えば、
「野比さんのおウチは家計が大変そうなのに、旅行なんかに連れて行って
お礼のことや何やで親御さんに気を遣わせてしまっては却ってお気の毒ざます。
スネちゃま、今度の旅行にはのび太君は誘わなくていいざます。」なんて
ママに言われてのことなのかもなあ、と思うようになった。
普通は家族旅行に子供の友達なんて連れて行かないし、連れて行くにしても
誰を何人連れて行くかについては、子供は親の意思を無視できないしね。
昔はヒステリックでなんかイヤな婆だと思っていたけど、最近観てみたらスネ夫やトンガリのママって怒る時はちゃんと叱るし別に非常識な人じゃなかった
おそらく金持ちフィルターで目が曇ってたんだな
おそらく金持ちフィルターで目が曇ってたんだな
そうね、自分の息子を「スネちゃま」って呼ぶのはアレだけど、
別に我が子可愛さに、他の子たちを蔑むわけでも意地悪するわけでもないしね。
別に我が子可愛さに、他の子たちを蔑むわけでも意地悪するわけでもないしね。
コナンの少年探偵団の親もよく阿笠博士に子供を預けて旅行に行かせてるけど
その費用はどうなってるんだろう
阿笠博士の車を使ったり、知人を訪ねたりが多いから、案外割安なのかしら
その費用はどうなってるんだろう
阿笠博士の車を使ったり、知人を訪ねたりが多いから、案外割安なのかしら
費用より小1をアガサ博士に任せっぱなしで泊まりでいろいろ行かせたりするのがありえん
>198
めいこって、16歳で元家庭教師・先生と結婚したんだっけ？
大学進学諦めて、小説家になるのは、いいけど、
価値観の違いから、数年で離婚してシングルマザーとかになりそう、現実なら。
ママレードボーイの続編って、次世代主人公らしいが、あの両親ｓの子供たちが
実は血がつながってないって、思いこむ理由が分からない。
それぞれ、どっちが親か分からなくなってるの？
めいこって、16歳で元家庭教師・先生と結婚したんだっけ？
大学進学諦めて、小説家になるのは、いいけど、
価値観の違いから、数年で離婚してシングルマザーとかになりそう、現実なら。
ママレードボーイの続編って、次世代主人公らしいが、あの両親ｓの子供たちが
実は血がつながってないって、思いこむ理由が分からない。
それぞれ、どっちが親か分からなくなってるの？
>>201よその子を蔑むと言えばじゃりン子チエのマサル母。
ざます系はどうしてもあのイメージで同一視されるんだよね
ざます系はどうしてもあのイメージで同一視されるんだよね
キテレツ大百科のブタゴリラ
キッズステーションかアニマックスでキテレツ大百科やってたので見てたけど
昔はジャイアン的キャラかと思ってたが今見るとむちゃくちゃいい奴だった
トンガリのお父さんが上司から貰った高いお酒をトンガリがボールをぶつけて
「ばれたら怒られちゃう！」って騒ぐトンガリに「たかが酒だろ？気にすんな」
トンガリが「高いお酒なんてブタゴリラには分からないんだよ！」とか言うと
「俺の父ちゃんも酒好きだから飾っておかないで毎晩飲んでるぜ」
結局ブタゴリラが作った野菜ジュースを上司にふるまってめでたしめでたし
自分の家の仕事に誇りを持ってるしトンガリにイヤミを言われても笑って流す
両親も仲がいい
地味だけど理想の家族だなぁと思った
キッズステーションかアニマックスでキテレツ大百科やってたので見てたけど
昔はジャイアン的キャラかと思ってたが今見るとむちゃくちゃいい奴だった
トンガリのお父さんが上司から貰った高いお酒をトンガリがボールをぶつけて
「ばれたら怒られちゃう！」って騒ぐトンガリに「たかが酒だろ？気にすんな」
トンガリが「高いお酒なんてブタゴリラには分からないんだよ！」とか言うと
「俺の父ちゃんも酒好きだから飾っておかないで毎晩飲んでるぜ」
結局ブタゴリラが作った野菜ジュースを上司にふるまってめでたしめでたし
自分の家の仕事に誇りを持ってるしトンガリにイヤミを言われても笑って流す
両親も仲がいい
地味だけど理想の家族だなぁと思った
キテレツの子たちはみんないい子だと思う。
ブタゴリラいい子だよね～
設定がドラえもんと被る部分もあるから(主人公、デブ、ガリ、女の子、変なロボット)
性格の設定とかは結構変えてるよね
キテレツはのび太と違って賢いし
みよちゃんは全然マドンナ的存在じゃないし(ブタゴリラもトンガリも意中の子がいてみよちゃん眼中無し)
設定がドラえもんと被る部分もあるから(主人公、デブ、ガリ、女の子、変なロボット)
性格の設定とかは結構変えてるよね
キテレツはのび太と違って賢いし
みよちゃんは全然マドンナ的存在じゃないし(ブタゴリラもトンガリも意中の子がいてみよちゃん眼中無し)
トンガリが好きな子が旅芸人の一座の娘で
そのこがまたほんとにいい子なんだよね
あーキテレツ好きだ
何よりキテレツくんがかっこいいんだよ
メガネ男子として完璧だと思う
そのこがまたほんとにいい子なんだよね
あーキテレツ好きだ
何よりキテレツくんがかっこいいんだよ
メガネ男子として完璧だと思う
ちゃんとグレーゾーンの声で再生されたw
>>210キテレツはご先祖様の発明品を再現出来るくらい賢いから、
自分の周囲で問題が起きればその発明品で解決する。
一方ロボットのコロ助は頼りないしコロ助がトラブルメーカーになることもよくある。
主人公とロボットの関係がドラえもんと逆転している所が面白い
自分の周囲で問題が起きればその発明品で解決する。
一方ロボットのコロ助は頼りないしコロ助がトラブルメーカーになることもよくある。
主人公とロボットの関係がドラえもんと逆転している所が面白い
>>195
四国の某県、未だ私立の数が少なく
「私立高校＝阿呆で裕福な家の子が通う」というｲﾒｰｼﾞ
（例外として、偏差値を上げる為に県内ﾄｯﾌﾟｸﾗｽを掻き集めた特進ｸﾗｽもあるが）
高校受験に滑り止めは存在せず、ｶﾞﾁで入れる高校しか受けられない
田舎の小学校だと、年に数人「腕試し」気分で中学受験するんだけど
合否に関係なく、ほぼ全員が地元の公立中学に進学する
>>206
ﾏｻﾙ、昔ｱﾆﾒで見ていた時はもっと金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝかと思ってたけど
大人になってﾏﾝｶﾞを読み直したら、普通に中流家庭なんだよね
父親が東京に本社がある会社のｴﾘｰﾄってだけで
まあ西荻界隈なら、その程度であの母親がお高くとまるのも分からなくもないけど
四国の某県、未だ私立の数が少なく
「私立高校＝阿呆で裕福な家の子が通う」というｲﾒｰｼﾞ
（例外として、偏差値を上げる為に県内ﾄｯﾌﾟｸﾗｽを掻き集めた特進ｸﾗｽもあるが）
高校受験に滑り止めは存在せず、ｶﾞﾁで入れる高校しか受けられない
田舎の小学校だと、年に数人「腕試し」気分で中学受験するんだけど
合否に関係なく、ほぼ全員が地元の公立中学に進学する
>>206
ﾏｻﾙ、昔ｱﾆﾒで見ていた時はもっと金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝかと思ってたけど
大人になってﾏﾝｶﾞを読み直したら、普通に中流家庭なんだよね
父親が東京に本社がある会社のｴﾘｰﾄってだけで
まあ西荻界隈なら、その程度であの母親がお高くとまるのも分からなくもないけど
地方の公立のトップ高で、野球やサッカーが無駄に強いと、監督の裁量でお勉強はアレでも
スポーツの才能で入学できるケースもあるよ。
スポーツの才能で入学できるケースもあるよ。
>>216
「しずかちゃんはのび太なんかにはもったいない。しずかちゃんには出来杉君がお似合いなのに！」と昔は思ってたけど、
「これからは女性がどんどん社会に進出する時代。だから男だって一通りの家事はできるようにならなくちゃ。」と言って
のび太たちに激ウマ手料理を振る舞ってた出来杉君と、専業主婦志望ぽいしずかちゃんとは
友達としてならよくても、お互いを恋人や結婚相手としては考えられなかったのかな、と思うようになった。
「しずかちゃんはのび太なんかにはもったいない。しずかちゃんには出来杉君がお似合いなのに！」と昔は思ってたけど、
「これからは女性がどんどん社会に進出する時代。だから男だって一通りの家事はできるようにならなくちゃ。」と言って
のび太たちに激ウマ手料理を振る舞ってた出来杉君と、専業主婦志望ぽいしずかちゃんとは
友達としてならよくても、お互いを恋人や結婚相手としては考えられなかったのかな、と思うようになった。
キテレツは勉三さんがね…
しずかちゃんは初期の黒しずかちゃんの方が面白かったわー
のび太を「アンタ」呼ばわりしてたし、ジャイアンスネオと一緒になってキシシシッって
のび太のこと馬鹿にして笑うようなシーンもあったし。
でも、まぁテレビに流すアニメとしては優しいしずかちゃんじゃないとダメだったんだろうなー
のび太を「アンタ」呼ばわりしてたし、ジャイアンスネオと一緒になってキシシシッって
のび太のこと馬鹿にして笑うようなシーンもあったし。
でも、まぁテレビに流すアニメとしては優しいしずかちゃんじゃないとダメだったんだろうなー
>>218
あったかいの？
あったかいの？
>>217
で、出来杉って…
若い頃は出来杉みたいなやつはどこかで挫折して、結局のび太が
地道にコツコツがんばって人生成功するよと思っていたけど
大人になったら、出来杉タイプはずっと勝ち続け、かつ、他人とも
摩擦ない程度にコミュ力もあり、しずかちゃんではなくてもぴったりくる
奥さんもらって、ずっと幸せなんだろうなと思うようになった
で、出来杉って…
若い頃は出来杉みたいなやつはどこかで挫折して、結局のび太が
地道にコツコツがんばって人生成功するよと思っていたけど
大人になったら、出来杉タイプはずっと勝ち続け、かつ、他人とも
摩擦ない程度にコミュ力もあり、しずかちゃんではなくてもぴったりくる
奥さんもらって、ずっと幸せなんだろうなと思うようになった
しずかちゃんと出来杉君は恋人というより同士？
お互い同性からはちょっとだけ距離を置かれてる同士。イジメとかじゃなくて憧れとか尊敬が入った感じで見られてるみたいな
ブタゴリラはいい子だよね。凄いあだ名なのに気にしてないしw
カオルって本名のせいで叔父さんに女の子だと思われて、ガッカリさせない為に女装する話があった
当時は普通に笑ってたけど今思えば年に一回会うか会わないかの親戚の為にそこまでする小学校男子って凄いよ
お互い同性からはちょっとだけ距離を置かれてる同士。イジメとかじゃなくて憧れとか尊敬が入った感じで見られてるみたいな
ブタゴリラはいい子だよね。凄いあだ名なのに気にしてないしw
カオルって本名のせいで叔父さんに女の子だと思われて、ガッカリさせない為に女装する話があった
当時は普通に笑ってたけど今思えば年に一回会うか会わないかの親戚の為にそこまでする小学校男子って凄いよ
>>222前にどこかのスレでブタゴリラというあだ名は
「薫」という女みたいな名前がコンプレックスなブタゴリラが自分でつけたと聞いた。
「薫」という女みたいな名前がコンプレックスなブタゴリラが自分でつけたと聞いた。
しずかちゃんはキャリアウーマン的な将来の夢を持っていたような
外交官だったかなんだったか忘れたけど
外交官だったかなんだったか忘れたけど
>>221
大人になって思うことだが
出来杉くんには当て馬臭がする
しずかちゃんやのび太とどうこうじゃなく、相手がどんな女の子でも
藤木直人ポジションというか
まあ出来杉くんは本命の子と結ばれなかっても
お見合いとかで本命の子以上の女性と結婚しそうなイメージはある
大人になって思うことだが
出来杉くんには当て馬臭がする
しずかちゃんやのび太とどうこうじゃなく、相手がどんな女の子でも
藤木直人ポジションというか
まあ出来杉くんは本命の子と結ばれなかっても
お見合いとかで本命の子以上の女性と結婚しそうなイメージはある
名前から出来杉君だもんね。出来杉な人生を送ってくれなきゃ嫌だわ。ちゃんと孫に囲まれて大往生。
あ、逆に人類を救う為に犠牲になって命を落とす英雄でも出来杉だからおｋ
あ、逆に人類を救う為に犠牲になって命を落とす英雄でも出来杉だからおｋ
出来杉くんは未来で白人ぽい美人な奥さんいたよね
夫婦で宇宙に出張したりパパの少年時代そのままなよくできた息子がいたり
相変わらずなかなかに出来過ぎてるよ
その話で息子が出張期間野比家に預けられてるんだけど
野比家と出来杉家は変なトラブル無く家族ぐるみの付き合いできるんだなあと
何だか羨ましくなった自分が悲しかった
夫婦で宇宙に出張したりパパの少年時代そのままなよくできた息子がいたり
相変わらずなかなかに出来過ぎてるよ
その話で息子が出張期間野比家に預けられてるんだけど
野比家と出来杉家は変なトラブル無く家族ぐるみの付き合いできるんだなあと
何だか羨ましくなった自分が悲しかった
>>195
地方でもそこそこ大きな市だとお金持ち用私立があるんじゃない？
公立優勢な九州だけど、お金持ちで頭が良い子が行く私立がちゃんといくつもあるよ
もちろん付属も抽選の癖にステイタスあるけどｗ
でもコナンの舞台は東京だと思うんだ・・・
地方でもそこそこ大きな市だとお金持ち用私立があるんじゃない？
公立優勢な九州だけど、お金持ちで頭が良い子が行く私立がちゃんといくつもあるよ
もちろん付属も抽選の癖にステイタスあるけどｗ
でもコナンの舞台は東京だと思うんだ・・・
>>227そのエピソードがいつ頃描かれたのか知らないけど、
のび太としずかちゃんの結婚エピソードは70年代に描かれていたので、
90年代ぐらいには会社員？が出張で宇宙に行く未来がイメージされてたんだね。
70年代頃までの漫画などに描かれてた未来は科学が進歩して人類が宇宙に進出してる明るいイメージの作品が多い印象。
80年代に入ると北斗の拳やナウシカみたいな
戦争で荒廃した後の世界みたいな暗い未来が描かれる事が多くなったように思う
のび太としずかちゃんの結婚エピソードは70年代に描かれていたので、
90年代ぐらいには会社員？が出張で宇宙に行く未来がイメージされてたんだね。
70年代頃までの漫画などに描かれてた未来は科学が進歩して人類が宇宙に進出してる明るいイメージの作品が多い印象。
80年代に入ると北斗の拳やナウシカみたいな
戦争で荒廃した後の世界みたいな暗い未来が描かれる事が多くなったように思う
ママレードボーイ
いわゆる普通の２世帯同居ではなく、赤の他人の２世帯同居をご近所にはどう説明したのか気になる。
親戚に事情を説明したら勝手にすれば？なんて言われちゃって～というセリフはあったけど
あんな家が近所にあったらいくら仲のいい友人同士だと言われても宗教かなんかだとしか思えないよね…。
いわゆる普通の２世帯同居ではなく、赤の他人の２世帯同居をご近所にはどう説明したのか気になる。
親戚に事情を説明したら勝手にすれば？なんて言われちゃって～というセリフはあったけど
あんな家が近所にあったらいくら仲のいい友人同士だと言われても宗教かなんかだとしか思えないよね…。
鉄腕アトムが描かれt時代は、戦後直後、空想や国民を勇気付ける時代
ドラえもんが描かれた時代は、戦後復興が一段落して、未来への希望がある時代
ナウシカ等の時代、朝鮮戦争～ベトナム、中東、湾岸、アフガン侵攻等の激動の時代
手塚先生、携帯電話だけは、読めてなかったんだよね
テレビ電話も、ネットも、ロボットも全部漫画に登場してるのに
無線機は出てるけど、携帯電話の発想はなかったのかな？
ドラえもんが描かれた時代は、戦後復興が一段落して、未来への希望がある時代
ナウシカ等の時代、朝鮮戦争～ベトナム、中東、湾岸、アフガン侵攻等の激動の時代
手塚先生、携帯電話だけは、読めてなかったんだよね
テレビ電話も、ネットも、ロボットも全部漫画に登場してるのに
無線機は出てるけど、携帯電話の発想はなかったのかな？
腕時計にアンテナがついてて通信できるタイプw
２１世紀ってものすごい未来だと思ってたよね
透明のチューブの中をエアカーが走るみたいな
手塚先生に限らず昔のSFアニメは
宇宙家族ロビンソンにもテレビ電話は出てくるけどケータイ的な物はなかったと思う
２１世紀ってものすごい未来だと思ってたよね
透明のチューブの中をエアカーが走るみたいな
手塚先生に限らず昔のSFアニメは
宇宙家族ロビンソンにもテレビ電話は出てくるけどケータイ的な物はなかったと思う
携帯通信機はスタートレックだけ？
腕時計型と両方出てきた覚えがある。
腕時計型と両方出てきた覚えがある。
子供の頃、ロボットって自分が大人になった時はアトムやドラえもんは無理でも
パトレイバーにでてくる重機系レイバーぐらいは実現できてると思ってたのになぁ
パトレイバーにでてくる重機系レイバーぐらいは実現できてると思ってたのになぁ
>>235ほんと子供の頃は21世紀はすごい未来だと思ったよね。
1999年が舞台のパトレイバーは当時の現実社会の10年ほど未来の話でしかなかったのに携帯が出てこないという指摘を
どこかで見た事がある。
携帯の登場は誰にも読めなかったのかもね
1999年が舞台のパトレイバーは当時の現実社会の10年ほど未来の話でしかなかったのに携帯が出てこないという指摘を
どこかで見た事がある。
携帯の登場は誰にも読めなかったのかもね
腕時計型PDAはタイガー＆バニーというアニメで今使われてる
この右手首にはまってるの（ギャグ風？水着姿注意）
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/o/s/aoseiryu/201107101443250a1.jpg
この右手首にはまってるの（ギャグ風？水着姿注意）
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/o/s/aoseiryu/201107101443250a1.jpg
車の運転しながらの携帯禁止を言われ始めた頃、じゃあロボット操縦しながら博士から新装備の説明を受けちゃダメじゃん！とか思ったものですwww
>>241ああ、マジンガーＺやコンバトラーＶなんかだとそういうシーンがあったようなｗ
あの時代のロボットアニメだとシュミレーション室みたいなのがない上に、
実戦でいきなり完成したばかりの新機能投入！みたいなパターンもあったな
あの時代のロボットアニメだとシュミレーション室みたいなのがない上に、
実戦でいきなり完成したばかりの新機能投入！みたいなパターンもあったな
マニュアル読みながら初めて操作して
しかも実戦で勝つガンダムとかｗ
しかも実戦で勝つガンダムとかｗ
>>230
東京のど真ん中みたいだし周りに無関心なのかな
東京のど真ん中みたいだし周りに無関心なのかな
>>240
マンガ版でバドがシゲさんの下宿に匿われてPCで遊んでる時、
ゲームをダウンロードして「回線専有すんな」「たったの２～３ギガやん」
みたいなやりとりがあった。
数字はうろ覚えだけど、当時はいくら何でもそのサイズにはならないだろうと感じたよ。
PCゲームの体験版をネットからダウンロードするというのはあったけど、
家庭用でもPC用でも商用のゲームソフトをダウンロード販売するのは
全く現実的じゃなかった頃。まあ地味な描写だけど。
マンガ版でバドがシゲさんの下宿に匿われてPCで遊んでる時、
ゲームをダウンロードして「回線専有すんな」「たったの２～３ギガやん」
みたいなやりとりがあった。
数字はうろ覚えだけど、当時はいくら何でもそのサイズにはならないだろうと感じたよ。
PCゲームの体験版をネットからダウンロードするというのはあったけど、
家庭用でもPC用でも商用のゲームソフトをダウンロード販売するのは
全く現実的じゃなかった頃。まあ地味な描写だけど。
パトレイバーは今ならなんてことない描写が、家にPCも持ってなかった当時の自分には、難しぽくってカッコイイ！だったなー
野明がイングラムの初期設定に苦労して涙目になってるところとか
新しいOSインストールしたらウイルスが入ってました！とかw
野明がイングラムの初期設定に苦労して涙目になってるところとか
新しいOSインストールしたらウイルスが入ってました！とかw
リングにかけろのドイツ戦で難しい数式が背景にぎっちりだったのを見て
スゴイ！日本勢は大丈夫か!!と動揺したものだが
竜二たちのようなボクシングの天才なら
多分考えたり計算したりしなくても瞬時にわかるんだろうなと思うようになった。
ちなみに私は聞く姉ちゃんが説明した空き缶の解（ガラスの珍編）は
剣崎より早く気づいた。
スゴイ！日本勢は大丈夫か!!と動揺したものだが
竜二たちのようなボクシングの天才なら
多分考えたり計算したりしなくても瞬時にわかるんだろうなと思うようになった。
ちなみに私は聞く姉ちゃんが説明した空き缶の解（ガラスの珍編）は
剣崎より早く気づいた。
>>248
わたし中学生だけど気がつかなかったよ…というかあまり考えずに
ただただ無心に読んでたw
でもドイツ線に出てきたあの姉ちゃん（キャサリン？）は何だったんだ
ドヤ顔で登場したわりには何の役にも立たなかった
まあ日本ジュニアたちがフォローを拒否したわけだからなんだけど
ドイツ戦、ナチスドイツをモロネタにしているところとか
ゲッペルスとかオデッサファイルという名前とか単語とか、色々大丈夫なんかと大人の心配をしてしまう
わたし中学生だけど気がつかなかったよ…というかあまり考えずに
ただただ無心に読んでたw
でもドイツ線に出てきたあの姉ちゃん（キャサリン？）は何だったんだ
ドヤ顔で登場したわりには何の役にも立たなかった
まあ日本ジュニアたちがフォローを拒否したわけだからなんだけど
ドイツ戦、ナチスドイツをモロネタにしているところとか
ゲッペルスとかオデッサファイルという名前とか単語とか、色々大丈夫なんかと大人の心配をしてしまう
携帯電話は出てこなかったねえ、どんなＳＦにも。
似たものが出てきててもそれはあくまでも科学捜査隊員みたいな人が持っているモノで
子供のおもちゃになるなんて想像もできんかった。
似たものが出てきててもそれはあくまでも科学捜査隊員みたいな人が持っているモノで
子供のおもちゃになるなんて想像もできんかった。
ガラスの仮面は昭和のままやってほしかったわー
急にみんな携帯使い出すから違和感が半端ない。
ﾏｽﾐﾝがどんどんキモくなるのは、私が大人になったから？
それともﾏｽﾐﾝ自体がキモくなってるのか。
私が小学生のまま現在の巻数を読んでいたら、「ﾏｽﾐﾝ素敵」と思えたままだったのか？
てか、キャラ以前に年々馬っぽい顔になるのが嫌だわ。
急にみんな携帯使い出すから違和感が半端ない。
ﾏｽﾐﾝがどんどんキモくなるのは、私が大人になったから？
それともﾏｽﾐﾝ自体がキモくなってるのか。
私が小学生のまま現在の巻数を読んでいたら、「ﾏｽﾐﾝ素敵」と思えたままだったのか？
てか、キャラ以前に年々馬っぽい顔になるのが嫌だわ。
ﾏｽﾐﾝは今の高校生から見てもｷﾓいらしいので
ｷﾓさが倍増してるだけだと思う。
昔のﾏｽﾐﾝはそうでもないらしいよ。
ｷﾓさが倍増してるだけだと思う。
昔のﾏｽﾐﾝはそうでもないらしいよ。
ガラ仮、紫織さんが携帯で鏡ぶち割って自殺図るシーンがもう何とも…。
70年代にスタートしてるからあの世界ではまだ80年代のはずだよね
70年代にスタートしてるからあの世界ではまだ80年代のはずだよね
ガラカメは自分が高校生の時にすでに紅天女対決で止まってて
その時初めて最初から読んだな
初めはマスミンはあしながおじさん的でイケ面で年上でカッコよく思えた
でも巻数おってだんだん変わっていくマスミンが馬面になるのが悲しかった
大人になって改めて読んだらガラカメもあしながおじさんもロリコンとしか思えなくなってしまった
その時初めて最初から読んだな
初めはマスミンはあしながおじさん的でイケ面で年上でカッコよく思えた
でも巻数おってだんだん変わっていくマスミンが馬面になるのが悲しかった
大人になって改めて読んだらガラカメもあしながおじさんもロリコンとしか思えなくなってしまった
あしながおじさんはヒロインが女子大生だからまだいいけどガラかめは出会いの時点でマヤ中学生だからなあ…。
あくまで女優としてのマヤに惹かれて援助するだけならよかったのに。
アニメ版のあしながおじさんはヒロインを女子高生にしてしまったのでジャーヴィスがキモくなってしまった。
ヒロインが歳取ってると視聴者である子供の共感を得られないと思ったのかな。
年齢の下げようがないトラップ一家物語のマリアは初登場時18歳で名作劇場最高齢ヒロインになったけど
あくまで女優としてのマヤに惹かれて援助するだけならよかったのに。
アニメ版のあしながおじさんはヒロインを女子高生にしてしまったのでジャーヴィスがキモくなってしまった。
ヒロインが歳取ってると視聴者である子供の共感を得られないと思ったのかな。
年齢の下げようがないトラップ一家物語のマリアは初登場時18歳で名作劇場最高齢ヒロインになったけど
ガラスの仮面、連載初期は桜小路君が本命みたいな描き方だったような。
この時代の漫画のヒーローって高校生でも巻き毛率高いよね。
桜小路みたいなモシャモシャじゃなくても耳にかかる毛先がカールとか。
昔はこんなに天然パーマがゴロゴロいたんだろうか。
この時代の漫画のヒーローって高校生でも巻き毛率高いよね。
桜小路みたいなモシャモシャじゃなくても耳にかかる毛先がカールとか。
昔はこんなに天然パーマがゴロゴロいたんだろうか。
桜小路君のモジャモジャ頭とキラキラ目はデビュー当時くらいの郷ひろみのイメージだわ
私は特にマスミン萌えでもなかったので桜小路君みたいにカッコ良くて優しい子に
あんなに思われたら自分だったらホイホイ付き合っちゃうわと思いながら読んでた
今はあんな姑、小姑がいる家絶対無理！と思うから桜小路君はナシだけど
私は特にマスミン萌えでもなかったので桜小路君みたいにカッコ良くて優しい子に
あんなに思われたら自分だったらホイホイ付き合っちゃうわと思いながら読んでた
今はあんな姑、小姑がいる家絶対無理！と思うから桜小路君はナシだけど
>>257
大人になってっていうか、結婚してすごくそれを思うようになった、
いくらカッコよくて優しくてもトメ・コトメがガッツリくっついてるようなのは
無理って。
特に桜小路くんは優しいから、どちら側にもいい顔して
結局マヤのこと守れなさそう。
「親孝行」とか「優しい」って言葉を全面的に「良いこと」って思えなくなった。
>>256
私が子供の頃、お出かけの時にはいつも
父親がドライヤーで髪の先をくるんってしてくれた。
なぜ父親だったか不思議なんだけど、当時のドライヤーはめちゃくちゃ重たかった
ってことと関係してるのかなって。
大人になってっていうか、結婚してすごくそれを思うようになった、
いくらカッコよくて優しくてもトメ・コトメがガッツリくっついてるようなのは
無理って。
特に桜小路くんは優しいから、どちら側にもいい顔して
結局マヤのこと守れなさそう。
「親孝行」とか「優しい」って言葉を全面的に「良いこと」って思えなくなった。
>>256
私が子供の頃、お出かけの時にはいつも
父親がドライヤーで髪の先をくるんってしてくれた。
なぜ父親だったか不思議なんだけど、当時のドライヤーはめちゃくちゃ重たかった
ってことと関係してるのかなって。
やっぱ、読み手が大人になったからとかじゃなくて、
マスミン自体が変化したんだよねｗ
伯爵令嬢のアランが子供の頃に一番興奮した男性キャラだったけど、
大人になって読んでも「アランかっこいい～」って思うもん。
大人目線で読むと、突っ込み所は増えるけど、やっぱりアランはキャラがぶれてない！
ただ、幾ら優しくっても自分たちの子供もいないのに、
あんなに孤児を引き取って、コリンヌは幸せだろうけど、アランちょっと可哀相ｗって思うようになった。
自分たちの子作りする暇はあるのか？子供が出来たら、貴族の自分の子供と
引き取っている孤児たちと同じ暮らしをさせるわけにはなるまい！だけど、その辺で揉めたりしないか？
幾ら大金持ちだからって、孤児の全てを本当の自分の子供（貴族）と同じように育てるのは
無理だろうし…とかそういうことばっかり気になるようになった。
マスミン自体が変化したんだよねｗ
伯爵令嬢のアランが子供の頃に一番興奮した男性キャラだったけど、
大人になって読んでも「アランかっこいい～」って思うもん。
大人目線で読むと、突っ込み所は増えるけど、やっぱりアランはキャラがぶれてない！
ただ、幾ら優しくっても自分たちの子供もいないのに、
あんなに孤児を引き取って、コリンヌは幸せだろうけど、アランちょっと可哀相ｗって思うようになった。
自分たちの子作りする暇はあるのか？子供が出来たら、貴族の自分の子供と
引き取っている孤児たちと同じ暮らしをさせるわけにはなるまい！だけど、その辺で揉めたりしないか？
幾ら大金持ちだからって、孤児の全てを本当の自分の子供（貴族）と同じように育てるのは
無理だろうし…とかそういうことばっかり気になるようになった。
その辺は、３０すぎ４０すぎのおっさんが２０前の若い娘と結婚するのが
当たり前の時代だったということで。
当たり前の時代だったということで。
当時の平均寿命が仮に60歳だとすると子どもが20歳前後、嫁が40歳前後で旦那あぼーんか
きついな
きついな
下がっているので心配
保守
保守
ジュディが育った孤児院の院長、アニメの方では、厳しいけれど実はイイ人って設定だったと思うんだけど
大人になってから読んだ原作の方では、エラい人のご機嫌を伺うのには余念がないのに、
肝心の孤児達のケアについてはかなりイマイチな人って描かれ方で驚いた。
「続あしながおじさん」では院長が退職した後、ジュディが親友のサリーに
新院長になってほしいとお願いしていたけど、院長の退職が決定するまでの間、
ペンデルトン夫人になったジュディと院長との間でどんなやりとりがあったんだろう。
ディスってた教え子が大変な出世をして、しかも自分の後釜に新卒の小娘を指名されるなんて
自業自得とはいえ、小公女のミンチン先生よりバツの悪い思いをしただろうな。
大人になってから読んだ原作の方では、エラい人のご機嫌を伺うのには余念がないのに、
肝心の孤児達のケアについてはかなりイマイチな人って描かれ方で驚いた。
「続あしながおじさん」では院長が退職した後、ジュディが親友のサリーに
新院長になってほしいとお願いしていたけど、院長の退職が決定するまでの間、
ペンデルトン夫人になったジュディと院長との間でどんなやりとりがあったんだろう。
ディスってた教え子が大変な出世をして、しかも自分の後釜に新卒の小娘を指名されるなんて
自業自得とはいえ、小公女のミンチン先生よりバツの悪い思いをしただろうな。
>>199
セブンティーンの高野葉子、覚えてるよ！
絵がかわいくて、主人公の着てる服がピンクハウスやアツキオオニシ風だった。
私は「夢色Girl」と、タイトル忘れちゃったけどハーフのヒロインがモデルになる話が好きだった。
夢色girlは洋裁の好きな普通の女子高生がトップブランド「シャルトルブルー」のオーナーにスカウトされ
妹ブランド「リュバンドール」を立ち上げる話で、
ショーの前にドレスがズタズタに破られる、ってお約束もしっかりあったなぁw
セブンティーンの高野葉子、覚えてるよ！
絵がかわいくて、主人公の着てる服がピンクハウスやアツキオオニシ風だった。
私は「夢色Girl」と、タイトル忘れちゃったけどハーフのヒロインがモデルになる話が好きだった。
夢色girlは洋裁の好きな普通の女子高生がトップブランド「シャルトルブルー」のオーナーにスカウトされ
妹ブランド「リュバンドール」を立ち上げる話で、
ショーの前にドレスがズタズタに破られる、ってお約束もしっかりあったなぁw
>>265
リペットさんは俗物なので
お金持ってるジュディには平気の平左でぺこぺこしたと思うよ
矜持のない人だったから退職金次第で喜んでやめたと思う
私はサリーとへんくつ医者と政治家のたまごの三角関係が大好きで
結末もよかったし、孤児院経営も面白くて男の子たちのキャンプとか、カリカク家の呪われた血とか、子供の引き取り先騒動とか
とにかくからあしながおじさんは断然続の方が好きだわ
キャラとしてもジュディよりサリーの方が面白い
赤毛で気が強くて気が効いてなんでもてきぱきでキュートで優しい（サリーマックブライトは生徒会長なんだよ）って設定が
アニメではおたくのドン臭いブス少女みたいになってたのが
我慢できなかったので途中で見るのやめた
リペットさんは俗物なので
お金持ってるジュディには平気の平左でぺこぺこしたと思うよ
矜持のない人だったから退職金次第で喜んでやめたと思う
私はサリーとへんくつ医者と政治家のたまごの三角関係が大好きで
結末もよかったし、孤児院経営も面白くて男の子たちのキャンプとか、カリカク家の呪われた血とか、子供の引き取り先騒動とか
とにかくからあしながおじさんは断然続の方が好きだわ
キャラとしてもジュディよりサリーの方が面白い
赤毛で気が強くて気が効いてなんでもてきぱきでキュートで優しい（サリーマックブライトは生徒会長なんだよ）って設定が
アニメではおたくのドン臭いブス少女みたいになってたのが
我慢できなかったので途中で見るのやめた
続あしながおじさん、面白いよね！
サリーが可愛くてパワーに溢れてて、陰気な先生が
惹かれるのも当然だと思った。
腕のいいコックと、孤児院の用務員がバトルして、
コックはいなくてもどうにかなるが、用務員は院長よりも大事とか
言って、コックが去るところとか、小ネタがまた面白くて。
サリーが可愛くてパワーに溢れてて、陰気な先生が
惹かれるのも当然だと思った。
腕のいいコックと、孤児院の用務員がバトルして、
コックはいなくてもどうにかなるが、用務員は院長よりも大事とか
言って、コックが去るところとか、小ネタがまた面白くて。
昔のSF漫画での、未来の記憶媒体の描き方。
萩尾望都は、小さいカセットテープ型だけど、佐藤史生の描いたものは
極小のチップ型で、いま読んでも違和感がなくて驚いた。
色々読み返すと大体は前者のような「その当時あった機器の小型、または変化版」で
描かれているパターンなんだよね。そこを超えているのは凄いと思ったわ。
萩尾望都は、小さいカセットテープ型だけど、佐藤史生の描いたものは
極小のチップ型で、いま読んでも違和感がなくて驚いた。
色々読み返すと大体は前者のような「その当時あった機器の小型、または変化版」で
描かれているパターンなんだよね。そこを超えているのは凄いと思ったわ。
続あしながおじさんファンがこんなにいて嬉しい。
子どもの頃は続編あるの知らなくて
女性の自立wを目指したジュディが、結局結婚しておしまい（になりそう）なのがいやだったんだけど
大人になってから続編読んで、恋も仕事もバリバリ！ なサリーにすっきりした。
今どきは続編の方がこどもに読ませたい感じがするけど
背後にほんのり優生思想の香りが漂っているから、子ども向けの版はあんまり出ないのかな。
子どもの頃は続編あるの知らなくて
女性の自立wを目指したジュディが、結局結婚しておしまい（になりそう）なのがいやだったんだけど
大人になってから続編読んで、恋も仕事もバリバリ！ なサリーにすっきりした。
今どきは続編の方がこどもに読ませたい感じがするけど
背後にほんのり優生思想の香りが漂っているから、子ども向けの版はあんまり出ないのかな。
たしかに、小説家になりたい夢は自然にしぼんでいっちゃったのよね
でもジュディの創作欲は承認欲求で、
夫と子供、家族を手に入れたら満たされてしまったのかもしれない
でもジュディの創作欲は承認欲求で、
夫と子供、家族を手に入れたら満たされてしまったのかもしれない
273 ：可愛い奥様：2013/04/16(火) 22:45:37.65 ID:Ev3R4U5b0
age
赤毛は悪魔だとか魔女だとか言われるんだっけ？
ハリポタの、生粋の魔法使い一族のロンの一家が赤毛設定なのもそこからだとか
ハリポタの、生粋の魔法使い一族のロンの一家が赤毛設定なのもそこからだとか
>>257
自分は、ガラカメ大人になって読んだせいか、桜小路君＝嵐の桜井と被るわ。
育ちはいいけど、小太りで垢抜けない感じｗ
でも、年齢的にも真澄様よりは、桜小路君の方が断然いいや。
馬面好きじゃないのでｗ
ガラカメって、若くて素敵な主要男キャラって、真澄・桜小路のみ？人材少なすぎだ。
自分は、ガラカメ大人になって読んだせいか、桜小路君＝嵐の桜井と被るわ。
育ちはいいけど、小太りで垢抜けない感じｗ
でも、年齢的にも真澄様よりは、桜小路君の方が断然いいや。
馬面好きじゃないのでｗ
ガラカメって、若くて素敵な主要男キャラって、真澄・桜小路のみ？人材少なすぎだ。
里見さん…
赤毛って云うのは、自然界に存在しないせいか？
アカゲザルとか、オランウータンとかも、どっちかって云うと赤茶系だし
自毛の赤毛もやっぱり赤みがかった茶色
本当にまっ赤なのは、植物とか、昆虫、両生類の一部位
アカゲザルとか、オランウータンとかも、どっちかって云うと赤茶系だし
自毛の赤毛もやっぱり赤みがかった茶色
本当にまっ赤なのは、植物とか、昆虫、両生類の一部位
そう言えば赤毛の少年が主人公の「にんじん」という児童向け小説もあったな
誰か名前忘れたが作家か漫画家が
「子供向けなのにまったく救いがなく
暗いまま終わるのにビックリした」と言っていたなあ
最後まで暗いって言われてたから子供の頃、にんじんは読まなかった
大人になって山岸凉子が描いた「赤い髪の少年」を読んでやっぱり暗いー可哀想と思った
でも、やっぱり漫画家だけあって最後は年上の理解者ができて
これからこの少年も成長するだろうということが示唆してあってきれいにまとめていた
あとその漫画ではにんじんが両親から辛く当たられるのは
「赤い髪」のせいではなく両親が互いに心通じてないから八つ当たりの道具にされているとされていた
確かにこの方が物語として通りがいい
誰か名前忘れたが作家か漫画家が
「子供向けなのにまったく救いがなく
暗いまま終わるのにビックリした」と言っていたなあ
最後まで暗いって言われてたから子供の頃、にんじんは読まなかった
大人になって山岸凉子が描いた「赤い髪の少年」を読んでやっぱり暗いー可哀想と思った
でも、やっぱり漫画家だけあって最後は年上の理解者ができて
これからこの少年も成長するだろうということが示唆してあってきれいにまとめていた
あとその漫画ではにんじんが両親から辛く当たられるのは
「赤い髪」のせいではなく両親が互いに心通じてないから八つ当たりの道具にされているとされていた
確かにこの方が物語として通りがいい
桜小路君が垢抜けない感じなのは分かるが小太りではないだろうｗｗｗ
まあ若干ほっぺたふっくらって感じで桜井と被るってのはわからなくもない
まあ若干ほっぺたふっくらって感じで桜井と被るってのはわからなくもない
劇団一角獣のメンバーに
若いのはおらんのか
若いのはおらんのか
>>280
にんじんは猫がかわいそうで読み返せない
キャサリン・マンスフィールド「疲れた子」も主人公より赤ん坊がかわいそうでだめだ
代官山の「マチルド・イン・ザ・ギャレット」は
にんじんの登場人物の名前からとったと昔オリーブで読んだわ。
マチルドがどんな子だったか全然思い出せないw
にんじんは猫がかわいそうで読み返せない
キャサリン・マンスフィールド「疲れた子」も主人公より赤ん坊がかわいそうでだめだ
代官山の「マチルド・イン・ザ・ギャレット」は
にんじんの登場人物の名前からとったと昔オリーブで読んだわ。
マチルドがどんな子だったか全然思い出せないw
にんじんは母親が見知らぬ男に暴行されて
出来た子だから、母親から邪険にされてる説を
聞いたがどうだろう。
出来た子だから、母親から邪険にされてる説を
聞いたがどうだろう。
母親なら皆子供は愛しいものなんです、の建て前ぶっこわした作品だった＞にんじん
とにかく母親が実の息子を毛嫌いすんのなんのって。
大人になると、実の親子皆が皆仲良いわけじゃない、相性の悪い親子だっていると
わかるけど、あの母親はとにかく自分の息子をいじめてストレス解消してる感じだった。
よっぽど外見が気にくわなかったのか、または285みたく事情があったのか。
とにかく母親が実の息子を毛嫌いすんのなんのって。
大人になると、実の親子皆が皆仲良いわけじゃない、相性の悪い親子だっていると
わかるけど、あの母親はとにかく自分の息子をいじめてストレス解消してる感じだった。
よっぽど外見が気にくわなかったのか、または285みたく事情があったのか。
にんじんは
昔はこんな胸くそ悪い話、わざわざ子どもに読ませてどうすんじゃい、って思ってたけど
実際に親に嫌われてる子どもが読んだら、ちょっとは救われる気持ちになるのかな、って最近思った。
考えてみると、すべての母親がすべての自分の子を愛せる訳じゃないんだから
親に愛されなかったり、兄弟差別されてる子むけのお話もあった方がいいんだろうな。
昔はこんな胸くそ悪い話、わざわざ子どもに読ませてどうすんじゃい、って思ってたけど
実際に親に嫌われてる子どもが読んだら、ちょっとは救われる気持ちになるのかな、って最近思った。
考えてみると、すべての母親がすべての自分の子を愛せる訳じゃないんだから
親に愛されなかったり、兄弟差別されてる子むけのお話もあった方がいいんだろうな。
にんじんは、にんじんがもう少しいじらしかったり素直になれる子だったら
母親の態度も軟化してたかもしれないけど
なまじ意地を張ってもなんとかやれる程度の強かさを持ってたのが
余計に悪循環を招いてる気がした
母親の態度も軟化してたかもしれないけど
なまじ意地を張ってもなんとかやれる程度の強かさを持ってたのが
余計に悪循環を招いてる気がした
>>283
麗様が一番男前だわｗ
麗様が一番男前だわｗ
>>283
聖さんが良いですww
聖さんが良いですww
>>291
美女と野獣の元ネタ童話でも
末っ子はお父さんの一番のお気に入りって描写が出てくる
子を平等に愛するって感覚は現代的なのかもね
童話で平等な姉妹といえば「紅ばら白ばら」（紅ばら・ゆき白）
姉の紅ばらちゃんが王子に見初められて嫁ぐラストで
「いもうとの白ばらちゃんも、弟王子とけっこんすることになりました」
で、めでたしめでたしなんだけど、いいのかそれで？妹と弟王子の意思は？？
美女と野獣の元ネタ童話でも
末っ子はお父さんの一番のお気に入りって描写が出てくる
子を平等に愛するって感覚は現代的なのかもね
童話で平等な姉妹といえば「紅ばら白ばら」（紅ばら・ゆき白）
姉の紅ばらちゃんが王子に見初められて嫁ぐラストで
「いもうとの白ばらちゃんも、弟王子とけっこんすることになりました」
で、めでたしめでたしなんだけど、いいのかそれで？妹と弟王子の意思は？？
>>293
王子様と結婚できるのに嫌がる女の子なんていない！
物語のヒロイン（の一人）と結婚するのに不平不満を言う王子様なんていない！という価値観じゃない？
昔はある程度付き合って信頼できる人の身内なら
結婚相手として考えてもいい、て感覚だったんじゃないだろうか。
「あの人の弟なら信頼できる」とか
「兄さんが選んだほどの女性の妹なら一度会ってみたい」みたいな感じ。
王子様と結婚できるのに嫌がる女の子なんていない！
物語のヒロイン（の一人）と結婚するのに不平不満を言う王子様なんていない！という価値観じゃない？
昔はある程度付き合って信頼できる人の身内なら
結婚相手として考えてもいい、て感覚だったんじゃないだろうか。
「あの人の弟なら信頼できる」とか
「兄さんが選んだほどの女性の妹なら一度会ってみたい」みたいな感じ。
>>293
>子を平等に愛するって感覚は現代的なのかもね
聖書のエピでも、何人かいる自分の子どものうち、特定の子だけを偏愛する親の話があるけど
嫉妬した子供が愛されてる子を殺してしまったり、人買いに売ったりしても、
加害者になってしまった子供にはバチが当たるのに、事件の元凶を作った親は
別に咎められてないのにモヤっとしてた。
でも確かに「親は子どもを平等に愛するべき」てのが現代的な考え方なんだとしたら
何となく腑に落ちるような気がしてきたわ。
>子を平等に愛するって感覚は現代的なのかもね
聖書のエピでも、何人かいる自分の子どものうち、特定の子だけを偏愛する親の話があるけど
嫉妬した子供が愛されてる子を殺してしまったり、人買いに売ったりしても、
加害者になってしまった子供にはバチが当たるのに、事件の元凶を作った親は
別に咎められてないのにモヤっとしてた。
でも確かに「親は子どもを平等に愛するべき」てのが現代的な考え方なんだとしたら
何となく腑に落ちるような気がしてきたわ。
自立できる能力さえつけておけば、なんとなく親との相性が悪い子どもは、居心地悪さに自分から出ていってくれるしね
でも実際は、なんとなく好きになれない子どものことはネグレクトしちゃって、
まっとうな自立が出来ない問題児に育ててしまう悪循環になりがちだけどね
でも実際は、なんとなく好きになれない子どものことはネグレクトしちゃって、
まっとうな自立が出来ない問題児に育ててしまう悪循環になりがちだけどね
源氏物語でも雲井の雁はたくさんの子供達からお気に入りの子を選んで実家に帰っちゃってたね
大人になった今お母ちゃまが居ないと泣いてた子供達の気持ちを思うと、浮気した夕霧より勝手な嫁の方に腹が立つ
大人になった今お母ちゃまが居ないと泣いてた子供達の気持ちを思うと、浮気した夕霧より勝手な嫁の方に腹が立つ
正直、２人しか子供を持ってないとぴんと来ないんだが、６人とか子供が
いたら好き、嫌いを感じたかも知れないわ
いたら好き、嫌いを感じたかも知れないわ
「赤毛のアン」の続編のアンとギルバート夫婦の子供たちは、
誰のお気に入りとか秘蔵っ子とか決まってる子がいて
お気に入りではない子たちも納得してたな。
でも、どの子たちに対してもあふれんばかりの愛情を注いだ上での
のっかる思い入れだから、別になんとも思わなかった。
マリラがアンの長男のジェムにメロメロになったってのがほほえましい。
誰のお気に入りとか秘蔵っ子とか決まってる子がいて
お気に入りではない子たちも納得してたな。
でも、どの子たちに対してもあふれんばかりの愛情を注いだ上での
のっかる思い入れだから、別になんとも思わなかった。
マリラがアンの長男のジェムにメロメロになったってのがほほえましい。
連投すまんが、海外の小説、童話などでは子供のひいきってさらっと出てくる
のに比べると日本ではあまり見ないように思うのは気のせい？
次郎物語などはそうかもしれないが
のに比べると日本ではあまり見ないように思うのは気のせい？
次郎物語などはそうかもしれないが
結構あると思うけどな。
描写の仕方がちょっと違うけど。
元々、欧米圏ほど、ダイレクトな表現しないしね。特に昔は。
描写の仕方がちょっと違うけど。
元々、欧米圏ほど、ダイレクトな表現しないしね。特に昔は。
海外は兄弟姉妹が名前で呼びあうし、翻訳でbrotherやsisterだけで上か下かが分からないとか、
限定相続の財産家督がからむ以外、きょうだい間の序列があまり感じられないけど
日本は日頃からお兄さんお姉さんと呼び、
お兄（姉）さんなんだかしっかりしなさい、弟（妹）なんだからいうことを聞きなさい、などと
目上と目下の役割を与えられるのが当たり前だったりするじゃない？
そうなると親も、欧米では子供が全員公平だと、あとはもう好みの問題になりやすく
日本は、目上目上の役割を与えることで、親も役割に応じた扱いをしてしまうとか
違うかな
限定相続の財産家督がからむ以外、きょうだい間の序列があまり感じられないけど
日本は日頃からお兄さんお姉さんと呼び、
お兄（姉）さんなんだかしっかりしなさい、弟（妹）なんだからいうことを聞きなさい、などと
目上と目下の役割を与えられるのが当たり前だったりするじゃない？
そうなると親も、欧米では子供が全員公平だと、あとはもう好みの問題になりやすく
日本は、目上目上の役割を与えることで、親も役割に応じた扱いをしてしまうとか
違うかな
長男（跡継ぎ）を特別扱いするのも贔屓に含むなら
日本も思っくそ贔屓してるわな
日本も思っくそ贔屓してるわな
>>298
源氏物語なら桐壺帝の源氏への偏愛はすごいぞ。
明らかに長男の朱雀より次男の源氏の方を寵愛してたし
死後も朱雀の夢枕に立って須磨に流された源氏を呼び戻すよう仕向けたくらいだ。
徳川秀忠の正室、お江も長男家光より次男の国松の方を偏愛したし
伊達政宗の母も政宗より弟の方を可愛がった。
でもそれじゃあ兄と弟どちらが世継ぎになるかで家が乱れるから
きっぱり長男を世継ぎとして序列を重んじて長男を特別扱い、次男はそれ以下としたほうが
結局次男のためでもあるんだよね。
国松も政宗の弟も最後は兄に殺されちゃったし。
源氏物語なら桐壺帝の源氏への偏愛はすごいぞ。
明らかに長男の朱雀より次男の源氏の方を寵愛してたし
死後も朱雀の夢枕に立って須磨に流された源氏を呼び戻すよう仕向けたくらいだ。
徳川秀忠の正室、お江も長男家光より次男の国松の方を偏愛したし
伊達政宗の母も政宗より弟の方を可愛がった。
でもそれじゃあ兄と弟どちらが世継ぎになるかで家が乱れるから
きっぱり長男を世継ぎとして序列を重んじて長男を特別扱い、次男はそれ以下としたほうが
結局次男のためでもあるんだよね。
国松も政宗の弟も最後は兄に殺されちゃったし。
日本の場合、元が農耕民族だから、誰かが指揮を取って稲作を遣って行かなくてはいけない上、
平等に扱うと困った事が起こるし仕方がない。
例えば、100の農地があって
兄弟で50ずつ分ける
次の代で又半分、25
･･･是を繰り返してしまうと、100の農地だと、一族が食えたかも知れないのに、分けたばっかりに食べれなくなるかもしれない→「田分け者」→戯け者って言葉が出来たんだけど
だからこそ、宗家の人間に全部相続させ、残りは、小作人として、宗家に仕えるって形になり、→封建制度の基礎が出来上がっていったのでは？
欧州は狩猟民族→沢山獲物を取れる者が愛される
って事でいいのかな？
平等に扱うと困った事が起こるし仕方がない。
例えば、100の農地があって
兄弟で50ずつ分ける
次の代で又半分、25
･･･是を繰り返してしまうと、100の農地だと、一族が食えたかも知れないのに、分けたばっかりに食べれなくなるかもしれない→「田分け者」→戯け者って言葉が出来たんだけど
だからこそ、宗家の人間に全部相続させ、残りは、小作人として、宗家に仕えるって形になり、→封建制度の基礎が出来上がっていったのでは？
欧州は狩猟民族→沢山獲物を取れる者が愛される
って事でいいのかな？
「アンネの日記」、子供の頃は完全にアンネと同一化した目線で読んでいたけれど、
今は遺されたお父さんの目線で読んでしまい、昔とは別の意味で辛い。
妻も娘たちも亡くした後、少女のまま殺された末娘の声で再生される記録なんて
むご過ぎる。
今は遺されたお父さんの目線で読んでしまい、昔とは別の意味で辛い。
妻も娘たちも亡くした後、少女のまま殺された末娘の声で再生される記録なんて
むご過ぎる。
いや、アンネ死んでないし、天寿全うしてるし
一部、当時なかった筈のボールペンで書かれてるし
くしゃみをするだけで、ビクビクしてるくせに、日曜大工趣味だし
オカシイよ？アンネの日記
一部、当時なかった筈のボールペンで書かれてるし
くしゃみをするだけで、ビクビクしてるくせに、日曜大工趣味だし
オカシイよ？アンネの日記
>>301
「アンの青春」で、身寄りのない双子の兄妹を引き取ったアンとマリラが
「おとなしくてお行儀の良い妹より、ヤンチャでイタズラばかりしている兄の方が何故か可愛いのよね」
と言っていたのを、子どもの頃は「開き直ってヒイキかよ」とモヤモヤしてたけど、
そういえばアンもマリラも、妹のことだって別に嫌ってた訳じゃないね。
「アンの青春」で、身寄りのない双子の兄妹を引き取ったアンとマリラが
「おとなしくてお行儀の良い妹より、ヤンチャでイタズラばかりしている兄の方が何故か可愛いのよね」
と言っていたのを、子どもの頃は「開き直ってヒイキかよ」とモヤモヤしてたけど、
そういえばアンもマリラも、妹のことだって別に嫌ってた訳じゃないね。
プロパガンダなんだっけ、アンネの日記も。
で、こういうことが割りとおおっぴらに言えるのって
日本ぐらいとかなんとか。
ナチやホロコースト、ユダヤ人迫害の関連の話って、
全然突っ込みいれられないんだってね。
で、こういうことが割りとおおっぴらに言えるのって
日本ぐらいとかなんとか。
ナチやホロコースト、ユダヤ人迫害の関連の話って、
全然突っ込みいれられないんだってね。
アンネの日記は大人になって分厚い完全版を読んだら、思いの外アンネが嫌な奴だった。
同世代目線で見ても傲慢だし、大人目線で見るても生意気だし、親目線で見ると面倒臭い子供って感じ。
常に他人を見下してるくせに打たれ弱くて、友達に欲しくないタイプとまで思う様になってしまった。
同世代目線で見ても傲慢だし、大人目線で見るても生意気だし、親目線で見ると面倒臭い子供って感じ。
常に他人を見下してるくせに打たれ弱くて、友達に欲しくないタイプとまで思う様になってしまった。
バラは挿し木で簡単に増やせるんだよ
>>310
えええ？ぐぐってみて驚いた
ホロコーストが南京大虐殺と同じような敗戦国＝悪としてねつ造って説もあるんだね
実際にどうだったのかはちょっとわからないけど
なんだか疑いもしてなかったことが根本的に崩れてしまったわ
えええ？ぐぐってみて驚いた
ホロコーストが南京大虐殺と同じような敗戦国＝悪としてねつ造って説もあるんだね
実際にどうだったのかはちょっとわからないけど
なんだか疑いもしてなかったことが根本的に崩れてしまったわ
そのことを書いて潰れた雑誌もあったね。
アンネの日記、大人になって読み返そうと思ったが
上のようなことも色々よぎって進められなかった。
読み物としても痛いし。
アンネの日記、大人になって読み返そうと思ったが
上のようなことも色々よぎって進められなかった。
読み物としても痛いし。
>>307
光源氏はどんな人も特別扱いしてしまう特別な人、って設定だから不公平感には
結びつかないわ
家光、伊達政宗、後は信長も弟殺してるし、みんな母親が弟贔屓になってるけれど
あれは権力闘争だから、母親要素はほんとは低いんじゃないだろうか
光源氏はどんな人も特別扱いしてしまう特別な人、って設定だから不公平感には
結びつかないわ
家光、伊達政宗、後は信長も弟殺してるし、みんな母親が弟贔屓になってるけれど
あれは権力闘争だから、母親要素はほんとは低いんじゃないだろうか
権力闘争だと母親要素薄いってよく分からない
母親違いの兄弟ならともかく
母親違いの兄弟ならともかく
長男って跡取りとしての教育のために乳母に取り上げられたりして
母親は手元で育てた子より愛情感じないんだろうなぁ。
妹が年子で生まれたのですぐ同居の父方祖母に
面倒見てもらうことになった知人は祖母と同居解消後
ずっと母親に疎まれたらしい。
知人のわがままは「お義母さんの育て方が悪い、私がしつけし直す」とか言われたって。
大人が勝手にやったことなのにいい迷惑だって怒ってた。
母親は手元で育てた子より愛情感じないんだろうなぁ。
妹が年子で生まれたのですぐ同居の父方祖母に
面倒見てもらうことになった知人は祖母と同居解消後
ずっと母親に疎まれたらしい。
知人のわがままは「お義母さんの育て方が悪い、私がしつけし直す」とか言われたって。
大人が勝手にやったことなのにいい迷惑だって怒ってた。
324 ：可愛い奥様：2013/04/19(金) 12:29:01.55 ID:lauqjeBk0
>>308
長子だけが全財産を相続する地域は少なくて、子供全員が親の財産を分け合う
地域の方が圧倒的に多い。そういう地域では、代を重ねるうちに、畑が小さくなって
ますます貧乏になるのが問題になっている。
>>293
「紅ばら白ばら」は、絵本で読んだが、玉の輿願望を少女の心に植え付け
貧しい男性を軽蔑するように仕向ける悪書である。
長子だけが全財産を相続する地域は少なくて、子供全員が親の財産を分け合う
地域の方が圧倒的に多い。そういう地域では、代を重ねるうちに、畑が小さくなって
ますます貧乏になるのが問題になっている。
>>293
「紅ばら白ばら」は、絵本で読んだが、玉の輿願望を少女の心に植え付け
貧しい男性を軽蔑するように仕向ける悪書である。
>>324
それが、「たわけ者」の語源なんだよ。
それが、「たわけ者」の語源なんだよ。
ガス室が実はシラミ駆除のための消毒室だったらしいというのは読んだことがある
アンネ生存説なんてのもあったのか
でもスイスにいたお父さんとは別居してたってこと？
アナスタシア皇女みたいな伝説なのかな？
アンネ生存説なんてのもあったのか
でもスイスにいたお父さんとは別居してたってこと？
アナスタシア皇女みたいな伝説なのかな？
>>318
マルコポーロね。
あれ、一応雑誌に掲載されただけ凄いって、聞いたなあ。
欧米じゃ、絶対に出来ないんだそうだ。
「その人数多すぎ処理できないって」
とか、そういう検証の声上げるのもできないんだって。
ユダヤ人って、凄く優秀で力のある人たち多いだろうし、
圧力も半端ないんだろうなー、と思いつつ、彼らが数千年の単位で
嫌われてた理由もなんとなくわかった気がした。
マルコポーロね。
あれ、一応雑誌に掲載されただけ凄いって、聞いたなあ。
欧米じゃ、絶対に出来ないんだそうだ。
「その人数多すぎ処理できないって」
とか、そういう検証の声上げるのもできないんだって。
ユダヤ人って、凄く優秀で力のある人たち多いだろうし、
圧力も半端ないんだろうなー、と思いつつ、彼らが数千年の単位で
嫌われてた理由もなんとなくわかった気がした。
日本でいうと在日みたいなもんね
優秀じゃないけど、その国のもともとの国民の人のよさにつけこんで
軒先を借りて母屋を取る狡猾さ
優秀じゃないけど、その国のもともとの国民の人のよさにつけこんで
軒先を借りて母屋を取る狡猾さ
ユダヤ人の虐殺600万はさすがに吹きすぎと思うけど
被害者数を過剰に見積もるのは戦後の混乱期に付き物だし
捏造説はあくまでも噂の域を出ないよ
歴史的に正当とするなら裏付ける一次資料が絶対。しかし陰謀論にはそれがない
握り潰されてるとしても、その証拠は？て延々水掛論でしかない
「未曽有の大虐殺は確かにあったが数字は疑わしい箇所がある」というのが
落とし所だろうね
被害者数を過剰に見積もるのは戦後の混乱期に付き物だし
捏造説はあくまでも噂の域を出ないよ
歴史的に正当とするなら裏付ける一次資料が絶対。しかし陰謀論にはそれがない
握り潰されてるとしても、その証拠は？て延々水掛論でしかない
「未曽有の大虐殺は確かにあったが数字は疑わしい箇所がある」というのが
落とし所だろうね
というよりは、
「ユダヤ人虐殺はあったけど、全部、ドイツの命令でやったことではありません。
自発的にやったり、勝手にやったりしてました。」
という事実が出るのを必死で止めているんだよね＞ヨーロッパ諸国＆米国
ポーランドもやったし、フランスやオランダは政府が協力していたし、
米国と英国は逃げてきたユダヤ人を追い返して、
どの国も上陸を認めずに旅客船内で餓死させたりしている。
「ユダヤ人虐殺はあったけど、全部、ドイツの命令でやったことではありません。
自発的にやったり、勝手にやったりしてました。」
という事実が出るのを必死で止めているんだよね＞ヨーロッパ諸国＆米国
ポーランドもやったし、フランスやオランダは政府が協力していたし、
米国と英国は逃げてきたユダヤ人を追い返して、
どの国も上陸を認めずに旅客船内で餓死させたりしている。
>>330
もの凄く納得できた。
もの凄く納得できた。
その落としどころを悪用されて旧日本軍は汚名を被せられてますが
大昔、クレヨンしんちゃんでみさえがＡカップだと馬鹿にされていたのを見て
「なるほど、あれくらいの膨らみだと小さいと馬鹿にされるサイズなのか」と生意気なことを考えていた
しかしみさえの絵を今見ると、あれはＡカップの胸じゃない
そして２９歳のみさえが年増年増とはやし立てられていたけど、今見ると２９歳とか平均初婚年齢より下じゃねーかと思う
「なるほど、あれくらいの膨らみだと小さいと馬鹿にされるサイズなのか」と生意気なことを考えていた
しかしみさえの絵を今見ると、あれはＡカップの胸じゃない
そして２９歳のみさえが年増年増とはやし立てられていたけど、今見ると２９歳とか平均初婚年齢より下じゃねーかと思う
ヒトラーのあつかいとか今でもすごくヒステリックだもんね
「人間」としてその心理を研究しようとかって話にならない
「悪魔」として棚上げ、蓋をしておしまい
自分たちは狡猾な悪魔に騙され言うこときかせられた被害者、と考えることで平安を得る
むかし青年画家ヒトラーの挫折と政治家への転身を描いた映画を見たけど
こういう、ある種の天才がボタンの掛け違えで恐ろしい道に突き進んでしまうって、いかにもありそうだなぁと思った
これがなんでヨーロッパでは上映禁止なの？と不思議だったけど
その後いろいろ知って、ヨーロッパの戦後の心の処理の問題って難しいんだなと感じたわ
「人間」としてその心理を研究しようとかって話にならない
「悪魔」として棚上げ、蓋をしておしまい
自分たちは狡猾な悪魔に騙され言うこときかせられた被害者、と考えることで平安を得る
むかし青年画家ヒトラーの挫折と政治家への転身を描いた映画を見たけど
こういう、ある種の天才がボタンの掛け違えで恐ろしい道に突き進んでしまうって、いかにもありそうだなぁと思った
これがなんでヨーロッパでは上映禁止なの？と不思議だったけど
その後いろいろ知って、ヨーロッパの戦後の心の処理の問題って難しいんだなと感じたわ
>>333
でも私の感覚だと昔のAカップはみさえくらいなんだよなぁ
いつ頃からか測り方が変わったのか、昔の人は適当にはかって適当にブラつけてたのか
なんか感覚的に違うんだよね。昔のバストサイズと今のバストサイズ
90年代あたりから変わった気もするなぁ
昔はCカップDカップって言ったらボインちゃんwと言われたもんだけど
最近のCカップは割とお手頃サイズだよね
でも私の感覚だと昔のAカップはみさえくらいなんだよなぁ
いつ頃からか測り方が変わったのか、昔の人は適当にはかって適当にブラつけてたのか
なんか感覚的に違うんだよね。昔のバストサイズと今のバストサイズ
90年代あたりから変わった気もするなぁ
昔はCカップDカップって言ったらボインちゃんwと言われたもんだけど
最近のCカップは割とお手頃サイズだよね
>>335
屋根の上のバイオリン引きも移住エンドだったわね
アメリカのエンタメ界で、ロシアで虐められる可哀想なユダヤ人のミュージカルをやり、日本にも輸出する
考えてみるとなんかもう政治的にコッテコテの作品だったのね…
屋根の上のバイオリン引きも移住エンドだったわね
アメリカのエンタメ界で、ロシアで虐められる可哀想なユダヤ人のミュージカルをやり、日本にも輸出する
考えてみるとなんかもう政治的にコッテコテの作品だったのね…
WWⅡのヨーロッパ戦線は、「我が闘争」を再現したような感じ。
ドイツが戦争を仕掛けた発端を語りだすと、カール大帝の時代まで遡らないといけないから、割愛するけど、
WW敗戦時のドイツの負債が、当時の国家予算180年分だそうです。
ドイツが戦争を仕掛けた発端を語りだすと、カール大帝の時代まで遡らないといけないから、割愛するけど、
WW敗戦時のドイツの負債が、当時の国家予算180年分だそうです。
>>336
昔で言えばBカップくらいの女性が
「私はDカップ！何が何でもDカップ！Dカップだからブラもオシャレする」って思考で
Bカップって表記してしまうと売れないんじゃない？
現物はちょっと小さめに作ってCとかDとか表記すれば今の女性は喜んで買う商法みたいな。
みさえは胸は小さくても？かなりの勝ち組主婦だと今では思う。
昔で言えばBカップくらいの女性が
「私はDカップ！何が何でもDカップ！Dカップだからブラもオシャレする」って思考で
Bカップって表記してしまうと売れないんじゃない？
現物はちょっと小さめに作ってCとかDとか表記すれば今の女性は喜んで買う商法みたいな。
みさえは胸は小さくても？かなりの勝ち組主婦だと今では思う。
>>340
徳川幕府の借金を全部払ったのは、明治政府。
オスマントルコの借金を払ったのは、今のトルコ政府。
正統性を主張するのなら、前の政府の借金もきちんと引き継がなければいけないのさ。
大抵は、厚顔無恥に踏み倒すけどな。
徳川幕府の借金を全部払ったのは、明治政府。
オスマントルコの借金を払ったのは、今のトルコ政府。
正統性を主張するのなら、前の政府の借金もきちんと引き継がなければいけないのさ。
大抵は、厚顔無恥に踏み倒すけどな。
>>326
ガス室だと言われてる建物は、実はそういう使い方は無理な構造みたいだね
ガス室だと言われてる建物は、実はそういう使い方は無理な構造みたいだね
>>333みさえは年増年増言われるけど、今なら篠田麻里子とそう歳が変わらないんだよね。
モー娘。（中澤）とかAKBとか、30代近くにもなってアイドルやってるって凄い時代だ。
モー娘。が出てきた90年代末までは考えられなかったと思う。
昔は早く大人になる事を求められてたから、今の若い人と同い年でも昔の人の方が大人びてたよね
モー娘。（中澤）とかAKBとか、30代近くにもなってアイドルやってるって凄い時代だ。
モー娘。が出てきた90年代末までは考えられなかったと思う。
昔は早く大人になる事を求められてたから、今の若い人と同い年でも昔の人の方が大人びてたよね
篠田麻里子どころか、30すぎてグラビアアイドル張ってる杉原杏璃って人もいましてな…
29が年増って言われてもぴんと来ない。
むしろ29で戸建てに住んで子ども二人産み終わってるんなら
10年後には子どもも大分手を離れて自分に手をかける余裕も出来て
輝く40代オシャレ生活が待ってそうだし
年増の称号はその頃のみさえにこそふさわしい気がする。
29が年増って言われてもぴんと来ない。
むしろ29で戸建てに住んで子ども二人産み終わってるんなら
10年後には子どもも大分手を離れて自分に手をかける余裕も出来て
輝く40代オシャレ生活が待ってそうだし
年増の称号はその頃のみさえにこそふさわしい気がする。
>>336
確かに、クレヨンしんちゃんで巨乳の象徴として出てきたフーミンはＣ～Ｄカップ位だったけど今のグラドルはＦ～Ｉくらいあるね
初期のクレヨンしんちゃんに出てくる「おねいさん」のファッション(ボディコンとか)や松坂先生の勝負服
今なら痴女扱いされそうだ
確かに、クレヨンしんちゃんで巨乳の象徴として出てきたフーミンはＣ～Ｄカップ位だったけど今のグラドルはＦ～Ｉくらいあるね
初期のクレヨンしんちゃんに出てくる「おねいさん」のファッション(ボディコンとか)や松坂先生の勝負服
今なら痴女扱いされそうだ
みさえは29歳で一戸建ての家に住み子供二人いても専業主婦で、
しんのすけに度々高級化粧品を無駄遣いされる。
風間君やネネちゃんの家ほど裕福じゃない描写だけど年齢の割にそこそこいい暮らししてるよね。
連載開始当時がまだバブル期だったからというのもあるんだろうけど、
ひろし甲斐性あるよなあ
しんのすけに度々高級化粧品を無駄遣いされる。
風間君やネネちゃんの家ほど裕福じゃない描写だけど年齢の割にそこそこいい暮らししてるよね。
連載開始当時がまだバブル期だったからというのもあるんだろうけど、
ひろし甲斐性あるよなあ
バブル時代は大卒でも女のタイムリミットは24歳まで、25過ぎたら売れ残り扱いだったからなあ
高卒～短大卒で22か23歳くらいで3～5歳年上と結婚して、旦那が定年（55歳か60歳）までにローン完済しようと思ったら
結婚3年後くらいには家を買わないとね
バブル崩壊後でも、ドラマにもなった「お水の花道」という水商売マンガで、
六本木の高級クラブの最古参かつ最年長ヒロインが、28歳で年齢的にもう後がない崖っぷちホステスという設定だった
（キャバクラではなく、それなりの会社が接待に使うようなクラブでもこの扱い）
女性の旬が急激に伸びたのはここ10年くらいだと思う
高卒～短大卒で22か23歳くらいで3～5歳年上と結婚して、旦那が定年（55歳か60歳）までにローン完済しようと思ったら
結婚3年後くらいには家を買わないとね
バブル崩壊後でも、ドラマにもなった「お水の花道」という水商売マンガで、
六本木の高級クラブの最古参かつ最年長ヒロインが、28歳で年齢的にもう後がない崖っぷちホステスという設定だった
（キャバクラではなく、それなりの会社が接待に使うようなクラブでもこの扱い）
女性の旬が急激に伸びたのはここ10年くらいだと思う
女性の旬もそうだけど、男性の旬も伸びたような気がする。
「るろうに剣心」の番外編で、剣心といい雰囲気になってた女学生風のヒロインが
「でも維新のときに暗躍してたってことは、今頃は三十路のハズなんじゃ…」と
お祖父さんに指摘されて、「アッ」と言いながら青ざめてたり
（その後はじまった本連載では確か28歳ということになってたけど）
「シティーハンター」のアニメ（原作は未読）でもリョウが
「主人公が30超えたオッサンじゃサマにならない」と年齢詐称するシーンがあったけど、
今思えば、剣心やリョウが30代前半だったとしても別にいいような気がする。
「るろうに剣心」の番外編で、剣心といい雰囲気になってた女学生風のヒロインが
「でも維新のときに暗躍してたってことは、今頃は三十路のハズなんじゃ…」と
お祖父さんに指摘されて、「アッ」と言いながら青ざめてたり
（その後はじまった本連載では確か28歳ということになってたけど）
「シティーハンター」のアニメ（原作は未読）でもリョウが
「主人公が30超えたオッサンじゃサマにならない」と年齢詐称するシーンがあったけど、
今思えば、剣心やリョウが30代前半だったとしても別にいいような気がする。
>>349
剣心ちゃんと読んでないけど、ヒロインが青ざめたのは
自分との年齢差がありすぎだからじゃないの？
これがヒロインみたいなウブな生娘じゃなく、
もうちょい年かさの姐さんだったら青ざめなかったのでは。
リョウに関しては「（ジャンプのような少年漫画誌で）主人公が～」ってことでは。
読者とかけ離れすぎだもんなあ。
剣心ちゃんと読んでないけど、ヒロインが青ざめたのは
自分との年齢差がありすぎだからじゃないの？
これがヒロインみたいなウブな生娘じゃなく、
もうちょい年かさの姐さんだったら青ざめなかったのでは。
リョウに関しては「（ジャンプのような少年漫画誌で）主人公が～」ってことでは。
読者とかけ離れすぎだもんなあ。
傭兵経験あるって設定ならあんまり若いのもおかしいけどなー
例えば剣心とリョウが二人並んでたとしてどっちが３０に見えるかって
言ったら間違いなくリョウだよね。
シティハンターは年齢を重ねていく漫画だからリョウが３０過ぎなのは仕方ないかも。
むしろ香が３０になる前に連載終了してよっかったね、とｗ
言ったら間違いなくリョウだよね。
シティハンターは年齢を重ねていく漫画だからリョウが３０過ぎなのは仕方ないかも。
むしろ香が３０になる前に連載終了してよっかったね、とｗ
旬が伸びたの件は男性向でロリババアなる呼称が使われるところからも
外見がそれ以上に若ければ実年齢は割とどうでもいいってことだと思う
女子にとってもそれは同じで剣心であったりジェイドであったりとにかく外見は若い
年齢相応なアラサーキャラは旬に含まれない
だが切実に飛天御剣流習いたい
ヒコ師匠は確か40代だったはず
外見がそれ以上に若ければ実年齢は割とどうでもいいってことだと思う
女子にとってもそれは同じで剣心であったりジェイドであったりとにかく外見は若い
年齢相応なアラサーキャラは旬に含まれない
だが切実に飛天御剣流習いたい
ヒコ師匠は確か40代だったはず
>>355
主婦が飛天御剣流会得してどうすんのよ奥様ｗ
ばばあ扱いされてた恵さんなんて21だったっけ？小娘じゃん
かっこいいお姉さんだなって憧れてたのになあ、できれば剣心は恵さんとまとまって欲しかった
主婦が飛天御剣流会得してどうすんのよ奥様ｗ
ばばあ扱いされてた恵さんなんて21だったっけ？小娘じゃん
かっこいいお姉さんだなって憧れてたのになあ、できれば剣心は恵さんとまとまって欲しかった
飛天御剣流の継承者って弥彦？
弥彦をぶっ殺さなきゃ会得できないよね
弥彦をぶっ殺さなきゃ会得できないよね
バンコランが２７歳だっけ
今ならバンコランは３０代前半ぐらいでも全然いいよね
神さんも真澄さんも２０代のひよっこなのね
今ならバンコランは３０代前半ぐらいでも全然いいよね
神さんも真澄さんも２０代のひよっこなのね
>>356
飛天御剣流のアンチエイジング効果にあやかりたいんですわ奥様
飛天御剣流のアンチエイジング効果にあやかりたいんですわ奥様
あなごさん京大卒27歳
銭形警部29歳
星一徹33歳
みんな年下だ・・・
銭形警部29歳
星一徹33歳
みんな年下だ・・・
一徹はあれで３３か…老けた父ちゃんだ
ってか一徹って飛雄馬小学生からプロまで成長してもあんまり顔変わってい無くない？
ってか一徹って飛雄馬小学生からプロまで成長してもあんまり顔変わってい無くない？
>>359
アンチエイジング効果なら波紋法がオススメですわよ奥様ッ！！
アンチエイジング効果なら波紋法がオススメですわよ奥様ッ！！
>>363
確かにw 荒木先生が確たる証拠w
確かにw 荒木先生が確たる証拠w
銭形警部29歳に驚きｗｗｗ
30代後半だと思ってたｗｗｗ
その年齢でICPOの刑事なんて凄いエリートじゃないか（たぶん）
女も
ドロンジョ24歳
キシリア24歳
これも今なら40代と言っても違和感ないくらい
30代後半だと思ってたｗｗｗ
その年齢でICPOの刑事なんて凄いエリートじゃないか（たぶん）
女も
ドロンジョ24歳
キシリア24歳
これも今なら40代と言っても違和感ないくらい
「るろうに剣心」の斎藤一、「妻は出来た女だから大丈夫」みたいなこと言って
志々雄に乗っ取られた村の孤児の少年を引き取ることを即決してたけど、
いくら物分かりのいい嫁さんでも、やっぱり一言相談くらい必要な気がする。
物語の本筋に関係ない所だしササッと解決して次の話をはじめようとのことで、
出来た奥さんとは夫が突然ヨソの子を連れてきても文句言わずに世話をするもの、と
いうつもりで書かれた訳じゃないってことは分かるんだけど、
やっぱり何となくひっかかるわ。
志々雄に乗っ取られた村の孤児の少年を引き取ることを即決してたけど、
いくら物分かりのいい嫁さんでも、やっぱり一言相談くらい必要な気がする。
物語の本筋に関係ない所だしササッと解決して次の話をはじめようとのことで、
出来た奥さんとは夫が突然ヨソの子を連れてきても文句言わずに世話をするもの、と
いうつもりで書かれた訳じゃないってことは分かるんだけど、
やっぱり何となくひっかかるわ。
出来た女だからってのは対外的な話で、実際は土下座覚悟だったとかｗ
まぁそれはともかく、ああいう性格の夫だから突然子供連れて帰っても納得できる理由があれば受け入れるのかなぁと思ったよ
まぁそれはともかく、ああいう性格の夫だから突然子供連れて帰っても納得できる理由があれば受け入れるのかなぁと思ったよ
ところですごい豚切るけどごめんw
「長くつ下のピッピ」
このスレでも大人になったらピッピが割と手に負えない子だったとか
自分ちの子とは遊ばせたくないとかはよく見るけど、別方向で変わった。
以前は楽しい作品で大好きだったんだけど、リンドグレーンの他の作品群を読んだら
現実が満たされてない子供が空想の世界に居場所や安らぎを求めた結果みたいな
そういうお話が多くて切ない。「親指小僧ニルス・カールソン」とかそんな話ばっかり。
表題作は両親共働きで、お姉さんも病気で亡くなったため日中たった一人きりで家で
留守番する男の子の前に、親指サイズの少年が現れる話。呪文で自分も親指サイズになって、
ネズミの穴をきれいに掃除し、お姉さんのドールハウスの家具を持ち込んで楽しく過ごす。
お話の体裁としては、こんな不思議な楽しい出会いがありましたっていう形なんだけど、
実際は飽き飽きする時間の中で、「こういう小人に出会えたら…」って育んだ空想なんだろうなと
読み取れるようになってる。
他にも伝染性のものなのか、病気で本人たちは至って元気なのにベッドで寝てなきゃいけなくて
退屈しきってる兄弟とか、足を悪くして歩けなくなった少年とか、弟が生まれたばかりの女の子とか
程度は様々だけど、みんな現実になんらかの不満がある子供。
それを踏まえてピッピを見直すと、船長のお父さんが死んじゃって遺産の家に住んでるはいいけど
寂しさのあまり嘘をつきまくるので村から浮きまくって誰からも相手にされない女の子の描いた
空想物語なんじゃないかという気がしてくる。
ちなみに親指小僧の「ニルス」というのは、愛称では「ニッセ」といって、それは小人を
意味するんだそうな。作者は違うけど、ガチョウに乗って飛んでた少年が「ニルス」なのも、
そういう意味が名付けに隠されてたのかな。
「長くつ下のピッピ」
このスレでも大人になったらピッピが割と手に負えない子だったとか
自分ちの子とは遊ばせたくないとかはよく見るけど、別方向で変わった。
以前は楽しい作品で大好きだったんだけど、リンドグレーンの他の作品群を読んだら
現実が満たされてない子供が空想の世界に居場所や安らぎを求めた結果みたいな
そういうお話が多くて切ない。「親指小僧ニルス・カールソン」とかそんな話ばっかり。
表題作は両親共働きで、お姉さんも病気で亡くなったため日中たった一人きりで家で
留守番する男の子の前に、親指サイズの少年が現れる話。呪文で自分も親指サイズになって、
ネズミの穴をきれいに掃除し、お姉さんのドールハウスの家具を持ち込んで楽しく過ごす。
お話の体裁としては、こんな不思議な楽しい出会いがありましたっていう形なんだけど、
実際は飽き飽きする時間の中で、「こういう小人に出会えたら…」って育んだ空想なんだろうなと
読み取れるようになってる。
他にも伝染性のものなのか、病気で本人たちは至って元気なのにベッドで寝てなきゃいけなくて
退屈しきってる兄弟とか、足を悪くして歩けなくなった少年とか、弟が生まれたばかりの女の子とか
程度は様々だけど、みんな現実になんらかの不満がある子供。
それを踏まえてピッピを見直すと、船長のお父さんが死んじゃって遺産の家に住んでるはいいけど
寂しさのあまり嘘をつきまくるので村から浮きまくって誰からも相手にされない女の子の描いた
空想物語なんじゃないかという気がしてくる。
ちなみに親指小僧の「ニルス」というのは、愛称では「ニッセ」といって、それは小人を
意味するんだそうな。作者は違うけど、ガチョウに乗って飛んでた少年が「ニルス」なのも、
そういう意味が名付けに隠されてたのかな。
>>366
夫がある日突然、子供を連れて帰ってきたら隠し子ににか見えない
夫がある日突然、子供を連れて帰ってきたら隠し子ににか見えない
>>366
かんじやさんが演じてる、時尾様のことだったのかー！w
かんじやさんが演じてる、時尾様のことだったのかー！w
>>310
「アンネ、わたしたちは老人になるまで生き延びられた」テオ コステル を読んでみて。
「アンネ、わたしたちは老人になるまで生き延びられた」テオ コステル を読んでみて。
それだけのコメントで読む人いないと思うけど
子供の頃は赤いルパンは面白くて青いルパンはつまんないと思ってたけど、
大人になると逆になった。不二子も青ルパンに出てくる不二子ちゃんの方が好き。
大人になると逆になった。不二子も青ルパンに出てくる不二子ちゃんの方が好き。
>>373
わりと国際的な事件の時にも呼ばれてるけどキャリアだったのかな
わりと国際的な事件の時にも呼ばれてるけどキャリアだったのかな
いやむしろ、キャリアじゃないという方がおかしい
一般採用で29歳ならまだ下っ端だ。
一般採用で29歳ならまだ下っ端だ。
>>369
「どこのキャベツ畑から連れていらしたの、ウォルフ？」
ですませたミッターマイヤー夫人。
こういう場合孤児を引き取る夫婦って大抵夫婦仲も性格もよく
でも子供には恵まれていないってことが多いんだけど
旦那が仕事人間で家を開けてばかりだから子供ができないんじゃないかとも思う。
ミッターマイヤーが落ち着けばエヴァにも子供が出来そうな気がするわ。
「どこのキャベツ畑から連れていらしたの、ウォルフ？」
ですませたミッターマイヤー夫人。
こういう場合孤児を引き取る夫婦って大抵夫婦仲も性格もよく
でも子供には恵まれていないってことが多いんだけど
旦那が仕事人間で家を開けてばかりだから子供ができないんじゃないかとも思う。
ミッターマイヤーが落ち着けばエヴァにも子供が出来そうな気がするわ。
378 ：可愛い奥様：2013/04/20(土) 18:15:49.79 ID:iM5vCKmO0
>>340
えっ、第一次の払い終わったということは第二次は？？
えっ、第一次の払い終わったということは第二次は？？
子どもの頃は鉄腕アトムの天馬博士の物語の設定上の役割が良くわからなかったけど
（最初からお茶ノ水博士のロボットってことでいいじゃん？と思っていた）
最近あることに気づいた。
手塚先生は天馬博士やブラックジャックのような「孤高の天才」が好きで
実は自分もそうなりたかったんじゃないか、と。
（最初からお茶ノ水博士のロボットってことでいいじゃん？と思っていた）
最近あることに気づいた。
手塚先生は天馬博士やブラックジャックのような「孤高の天才」が好きで
実は自分もそうなりたかったんじゃないか、と。
>>372
タイトル読めばアンネが夭折したことがわかるじゃないの
タイトル読めばアンネが夭折したことがわかるじゃないの
>>377
エヴァの場合、事前にあれこれ連絡されてたから突然、てわけじゃないだろうが
ずっと温めていた名前をさくっとあげるあたり、できた人だなあとつくづく思う。
彼女は夫の仕事や親友に嫉妬することはなかったんだろうか、と
年を取るとちょっと気になったりも。
しっかし宇宙艦隊作ったりワープしたりと科学技術が発達してるなら
不妊治療くらいおちゃのこさいさい、人工子宮なんざとっくのとうにあるはず。
てかその前に不老不死研究がもっとなされているはずだ。
なんてこと、スペースオペラというジャンルに突っ込んでも仕方ないけどｗ
エヴァの場合、事前にあれこれ連絡されてたから突然、てわけじゃないだろうが
ずっと温めていた名前をさくっとあげるあたり、できた人だなあとつくづく思う。
彼女は夫の仕事や親友に嫉妬することはなかったんだろうか、と
年を取るとちょっと気になったりも。
しっかし宇宙艦隊作ったりワープしたりと科学技術が発達してるなら
不妊治療くらいおちゃのこさいさい、人工子宮なんざとっくのとうにあるはず。
てかその前に不老不死研究がもっとなされているはずだ。
なんてこと、スペースオペラというジャンルに突っ込んでも仕方ないけどｗ
>>381
帝国側は「身障者に冷たい」という設定だったお～
オーベルシュタインが「貴族に生まれなかったら死んでいたでしょうね」っと言うぐらい。
金髪の小僧が「なんでそんな事、俺に話すんだ？」っと心の中で突っ込んでいたけど（番外編）
不妊治療、表だっては㍉なんじゃね？
帝国側は「身障者に冷たい」という設定だったお～
オーベルシュタインが「貴族に生まれなかったら死んでいたでしょうね」っと言うぐらい。
金髪の小僧が「なんでそんな事、俺に話すんだ？」っと心の中で突っ込んでいたけど（番外編）
不妊治療、表だっては㍉なんじゃね？
ドイツの優性思想もそのまま帝国側にはあったようなので
障碍者には厳しいし、
子を産めない女にも厳しいが（じゃ、種のない男はどうなんだと思わんでもない）
その皇帝の子はウスラばかりだったというのが何ともはや
障碍者には厳しいし、
子を産めない女にも厳しいが（じゃ、種のない男はどうなんだと思わんでもない）
その皇帝の子はウスラばかりだったというのが何ともはや
>>378
第一次世界大戦のドイツの戦後賠償金があまりにも高く、経済が疲弊し、第二次世界大戦につながったという背景もあるので、
第二次以降の敗戦国への賠償金はなくなった様子。
日本も諸外国民間人への賠償、ドイツはユダヤ人への賠償で破格な価格を払ったけど、
第一次世界大戦の「敗戦国の賠償金」とは性質が違うのかな？？詳細は薀蓄スレでお願い～（私も知らない）
第一次世界大戦のドイツの戦後賠償金があまりにも高く、経済が疲弊し、第二次世界大戦につながったという背景もあるので、
第二次以降の敗戦国への賠償金はなくなった様子。
日本も諸外国民間人への賠償、ドイツはユダヤ人への賠償で破格な価格を払ったけど、
第一次世界大戦の「敗戦国の賠償金」とは性質が違うのかな？？詳細は薀蓄スレでお願い～（私も知らない）
連投すみません。
>>374
私も漫画のルパン三世は、子供のころは殺人やらレ×プやらでエログロで嫌だって思ってたけど、
大人になると深いし漫画としての描き方も面白いって思うようになった。
アニメも漫画のイメージを継いでいる青ルパンが好きになっていったな。
映画だと、マモーが子供のころは気持ち悪かったけど、大人になるといい作品だなあって思う。
>>374
私も漫画のルパン三世は、子供のころは殺人やらレ×プやらでエログロで嫌だって思ってたけど、
大人になると深いし漫画としての描き方も面白いって思うようになった。
アニメも漫画のイメージを継いでいる青ルパンが好きになっていったな。
映画だと、マモーが子供のころは気持ち悪かったけど、大人になるといい作品だなあって思う。
>>374
同意。青ルパンは元々青年誌漫画そのままの作りだしね。
音楽も格好良いね。
赤ルパンは子供も楽しめる様に作ってる。
>>381
SF漫画だとよく子宮代わりの水槽みたいなとこに赤ちゃんが沢山入ってて
育てられてるよねえ。受精から出産まで全て機械で管理で。
それこそコウノトリが運んで来る感覚だね。
同意。青ルパンは元々青年誌漫画そのままの作りだしね。
音楽も格好良いね。
赤ルパンは子供も楽しめる様に作ってる。
>>381
SF漫画だとよく子宮代わりの水槽みたいなとこに赤ちゃんが沢山入ってて
育てられてるよねえ。受精から出産まで全て機械で管理で。
それこそコウノトリが運んで来る感覚だね。
>>385
漫画のルパンいいよね
買って初めて読んだ時はアニメのイメージがあったし中学生だったので大ショックだったけど
今では、当時あの絵柄で描いてたってモンキーパンチはセンスがあったんだなあって思う
一人暮らしは四畳半アパートがデフォの時代だよね
漫画もそんな感じが多い中、あれはおしゃれで目立ったと思う
漫画のルパンいいよね
買って初めて読んだ時はアニメのイメージがあったし中学生だったので大ショックだったけど
今では、当時あの絵柄で描いてたってモンキーパンチはセンスがあったんだなあって思う
一人暮らしは四畳半アパートがデフォの時代だよね
漫画もそんな感じが多い中、あれはおしゃれで目立ったと思う
>>377
いやでも、うちには子供ができない、みたいなことを自覚的に
かつやや自嘲気味に話していたから
相応の期待と努力の時期はあったんだと思う
銀英伝は、インターネットがなかったりいろいろ、未来予測の限界を感じさせる部分があるけど
一番気になるのは、ユリシーズに母子を載せる際に、
クルーが「オムツが干された様子」を想像してげんなりする場面だな
紙オムツェ…
いやでも、うちには子供ができない、みたいなことを自覚的に
かつやや自嘲気味に話していたから
相応の期待と努力の時期はあったんだと思う
銀英伝は、インターネットがなかったりいろいろ、未来予測の限界を感じさせる部分があるけど
一番気になるのは、ユリシーズに母子を載せる際に、
クルーが「オムツが干された様子」を想像してげんなりする場面だな
紙オムツェ…
卵子や受精卵は光による刺激で劣化する？異常を発する？ときいたことがあるな。
そら本来は卵管子宮と外界と隔絶した場所にしか存在しないものだものね。
そら本来は卵管子宮と外界と隔絶した場所にしか存在しないものだものね。
女は嫌いだけどミッターマイヤーの妻であるエヴァには一応の敬意を払うロイエンタールと
ロイエンタールに好意は持ってるけど夫を傷つけたらすぐ憎むこともできるみたいに言うエヴァの
ミッターマイヤーを挟んだ微妙な関係がなにか好きだ、カップリングとかではないけど
ロイエンタールに好意は持ってるけど夫を傷つけたらすぐ憎むこともできるみたいに言うエヴァの
ミッターマイヤーを挟んだ微妙な関係がなにか好きだ、カップリングとかではないけど
え、ロイエンタールが女嫌い？と思ったけど
あの度を越した漁色っぷりは裏を返せばそういうことか、やっぱり。。
でもまあ、女を軽蔑するとか憎悪する感じではなさげ。
来る者拒まず去る者追わず、なのはある意味薄情かもしれないけれど
二股かけない主義なため、女受けはいいとみた。
結局（母親の影響で）特定の誰かを愛することができなかったわけだよね。
唯一興味を示した相手がエルフリーデって辺りは歪んでるっていうか
それどこのロマンス小説ってノリだった今思えば。
あの度を越した漁色っぷりは裏を返せばそういうことか、やっぱり。。
でもまあ、女を軽蔑するとか憎悪する感じではなさげ。
来る者拒まず去る者追わず、なのはある意味薄情かもしれないけれど
二股かけない主義なため、女受けはいいとみた。
結局（母親の影響で）特定の誰かを愛することができなかったわけだよね。
唯一興味を示した相手がエルフリーデって辺りは歪んでるっていうか
それどこのロマンス小説ってノリだった今思えば。
>>388
未来は逆にエコで布オムツ回帰なのかもと考えてみる…
未来は逆にエコで布オムツ回帰なのかもと考えてみる…
>>393
ロイエンタールにしてみれば
親友の愛する妻に敬意を払うことが親友への友情の証、
エヴァにしてみれば
夫の友人を大切にすることが夫への愛情の証。
「ミッターマイヤーの大切なひとだから」
「この人に何かあればミッターマイヤーが悲しむから」という気持ちがベースにあるのは
ロイエンタールもエヴァも共通してるんだな。
もし夫の敵に回るなら無条件で相手を憎む、というエヴァの言葉はその通りなんだろう。
夫の大切な友人と思えばこそ尊敬の念を払ってきたんだから
それが夫を傷つける敵となるなら妻が相手を憎むのは当たり前。
ロイエンタールにしてみれば
親友の愛する妻に敬意を払うことが親友への友情の証、
エヴァにしてみれば
夫の友人を大切にすることが夫への愛情の証。
「ミッターマイヤーの大切なひとだから」
「この人に何かあればミッターマイヤーが悲しむから」という気持ちがベースにあるのは
ロイエンタールもエヴァも共通してるんだな。
もし夫の敵に回るなら無条件で相手を憎む、というエヴァの言葉はその通りなんだろう。
夫の大切な友人と思えばこそ尊敬の念を払ってきたんだから
それが夫を傷つける敵となるなら妻が相手を憎むのは当たり前。
田中芳樹作品への疑問は今なら全て「作者が喪だったんだろうな」で片がつく
女描写が下手すぎて一時期はホモを疑ったぐらい
女描写が下手すぎて一時期はホモを疑ったぐらい
ちょっと違うけど漫画や小説のヒロインちゃんの料理上手描写
わぁ！大人になったらこんなに凄いお料理作れるようになるんだぁ！(ﾜｸﾜｸ
↓
十代の普通の女の子が短時間で懐石フルコース並みの料理をしかも大量に作るなんて無理無理無理(ﾑｷｰ
↓
あ～、作者はレシピ本かどっかのメニュー表をそのまま書いたのかなぁ(ﾆｺﾆｺ
だんだん温かい気持ちで見るようになったよ
創竜伝の従姉妹のお嬢様が素敵料理を作ってたのを思い出したんだ
まぁ自分が手抜き適当料理ばっかりだから余計にね
わぁ！大人になったらこんなに凄いお料理作れるようになるんだぁ！(ﾜｸﾜｸ
↓
十代の普通の女の子が短時間で懐石フルコース並みの料理をしかも大量に作るなんて無理無理無理(ﾑｷｰ
↓
あ～、作者はレシピ本かどっかのメニュー表をそのまま書いたのかなぁ(ﾆｺﾆｺ
だんだん温かい気持ちで見るようになったよ
創竜伝の従姉妹のお嬢様が素敵料理を作ってたのを思い出したんだ
まぁ自分が手抜き適当料理ばっかりだから余計にね
超少女明日香は今読むと
スカスカの冷蔵庫の中身から豪華フルコースがサッと作れる明日香の能力が
何よりもうらやましい
スカスカの冷蔵庫の中身から豪華フルコースがサッと作れる明日香の能力が
何よりもうらやましい
400 ： ：2013/04/21(日) 09:53:50.44 ID:QtSE+EUl0
まさに超少女だよねw
赤毛のアンの子供たちの時代の話で
妻を亡くしたやもめの子だくさんの牧師さんがいるよね
ボケた？おばさんの作る超不味そうな食事に、
まったく躾がされてない子供たち
なんだか想像できる…
父親の家庭的にはうすら無能なところも、ありがち
それが後妻を迎えたらたちどころに解決するのか？
妻ってそんなに万能なのか
妻を亡くしたやもめの子だくさんの牧師さんがいるよね
ボケた？おばさんの作る超不味そうな食事に、
まったく躾がされてない子供たち
なんだか想像できる…
父親の家庭的にはうすら無能なところも、ありがち
それが後妻を迎えたらたちどころに解決するのか？
妻ってそんなに万能なのか
>>401
牧師館の子供たち「自分たちの暮らしはおかしい」という自覚はあったからね。
大きい子供たちは、母親が生きていた時代を覚えているからさ。
適切に舵を取ってくれる母親が出来たら、普通に戻るんだろうな。
牧師館の子供たち「自分たちの暮らしはおかしい」という自覚はあったからね。
大きい子供たちは、母親が生きていた時代を覚えているからさ。
適切に舵を取ってくれる母親が出来たら、普通に戻るんだろうな。
むしろトロくさ…苦悩する父親を慮って、優しい次女が
恋人の女性に「父と結婚してください」と頼みにいくんだよね。
その時に「再婚した後に継子である自分たちが苛めないで」と
懇願している。
それだけ父に伴侶が、自分達に母親が必要だとわかってた。
父である牧師は家庭的に無能だけど、下品な成金おばさんの
「次女を養女にもらってあげてもよろしくてよ」という申し出を
毅然と断ってたから、その点は評価していいと思う。
恋人の女性に「父と結婚してください」と頼みにいくんだよね。
その時に「再婚した後に継子である自分たちが苛めないで」と
懇願している。
それだけ父に伴侶が、自分達に母親が必要だとわかってた。
父である牧師は家庭的に無能だけど、下品な成金おばさんの
「次女を養女にもらってあげてもよろしくてよ」という申し出を
毅然と断ってたから、その点は評価していいと思う。
和田慎二の漫画。
超少女明日香は奈良のちょ～奥地
スケバン刑事では岐阜の悪天候（蛇３姉妹がいるからいつも天気が悪いだっけ？）
など、関西近郊のド田舎をネタとしているのが、関東から関西在住になった自分にとってはツボｗ
超少女明日香は奈良のちょ～奥地
スケバン刑事では岐阜の悪天候（蛇３姉妹がいるからいつも天気が悪いだっけ？）
など、関西近郊のド田舎をネタとしているのが、関東から関西在住になった自分にとってはツボｗ
>>398懐石料理フルコースとまではいかないものの、
エイリアン通りの翼が和食・アメリカ風・アラビア風（ジェルが同居してからはフランス料理も）の
家庭料理を毎日ローテーションで作っている設定で、常に周囲のキャラ達に美味い美味い言われてるのが、
翼の年齢考えると不自然な気がしてモヤッとした。
逆に漫画のヒロインやメインの女性キャラの料理下手描写が、
子供の頃：何も考えずに笑う所として見ていた
↓
大人になって：人が料理好きあるいは下手なのを自覚していて上手くなる為に何度もチャレンジする設定が多いのに、
全く上手くならないのはおかしくね？
↓
最近：現実に能人ブログ見ると「カリスマ主婦」を売りにしていて
毎日料理をアップしてる芸能人が素人以下のレベルのまま全く上達しなかったりするから、
たとえ毎日料理してても全く上達しない人もいるのかも
エイリアン通りの翼が和食・アメリカ風・アラビア風（ジェルが同居してからはフランス料理も）の
家庭料理を毎日ローテーションで作っている設定で、常に周囲のキャラ達に美味い美味い言われてるのが、
翼の年齢考えると不自然な気がしてモヤッとした。
逆に漫画のヒロインやメインの女性キャラの料理下手描写が、
子供の頃：何も考えずに笑う所として見ていた
↓
大人になって：人が料理好きあるいは下手なのを自覚していて上手くなる為に何度もチャレンジする設定が多いのに、
全く上手くならないのはおかしくね？
↓
最近：現実に能人ブログ見ると「カリスマ主婦」を売りにしていて
毎日料理をアップしてる芸能人が素人以下のレベルのまま全く上達しなかったりするから、
たとえ毎日料理してても全く上達しない人もいるのかも
>>405
メシマズスレとか見ると、（多少盛ってる部分もあるだろうが）
料理のセンスが決定的に欠けてる人は一定数いるぽいと思われる。
味覚が発達してない、小さい頃料理を手伝った経験がない、
なにより食に対して興味がないのが大きいんだろうか。
メシマズスレとか見ると、（多少盛ってる部分もあるだろうが）
料理のセンスが決定的に欠けてる人は一定数いるぽいと思われる。
味覚が発達してない、小さい頃料理を手伝った経験がない、
なにより食に対して興味がないのが大きいんだろうか。
>>406バトラーさんの存在忘れてたんで英国風を追加で。
アメリカ風のレンチンディナーの発想はなかったわｗ
でも一週間のうち和食・アラビア風・英国風・フランス風を一日ずつ、残りをアメリカ風のローテーションで献立たてて、
今よりレンチン物の種類も少ないだろうし
あれだけ美味い美味い言われるんだから手料理率は高いだろうし、
でも15歳でそこまで出来るものなのだろうかと、
大人になるにつれ疑問が湧くようになった
アメリカ風のレンチンディナーの発想はなかったわｗ
でも一週間のうち和食・アラビア風・英国風・フランス風を一日ずつ、残りをアメリカ風のローテーションで献立たてて、
今よりレンチン物の種類も少ないだろうし
あれだけ美味い美味い言われるんだから手料理率は高いだろうし、
でも15歳でそこまで出来るものなのだろうかと、
大人になるにつれ疑問が湧くようになった
逆に考えるんだ
登場人物みんな味オンチで一応料理になっていれば何でも美味しく感じられるんだと
各国料理も週一ならレパートリーは二、三種類をローテーションで大丈夫
あとはレンチン、パンケーキ、シリアル、マカロニチーズにステーキとローストビーフと野菜サラダだ
登場人物みんな味オンチで一応料理になっていれば何でも美味しく感じられるんだと
各国料理も週一ならレパートリーは二、三種類をローテーションで大丈夫
あとはレンチン、パンケーキ、シリアル、マカロニチーズにステーキとローストビーフと野菜サラダだ
翼は、アメリカを舞台にするにあたって
日本人ティーンエイジャー少女をレギュラーに入れろと指示されたのかな
とか編集サイドの思惑を考えるようになったわ
日本人ティーンエイジャー少女をレギュラーに入れろと指示されたのかな
とか編集サイドの思惑を考えるようになったわ
>>409
オーブンで肉焼いてそれにかけるソースを和風・洋風・アラビア風で使い分け、
添えるのも米かフランスパンか英国風トーストかアラビア風パンかで使い分け、
汁物もみそ汁かポタージュかなんか知らんアラビア風スープかで使い分け
それに適当にサラダ添えて
ローテーションでこなせばなんとかなりそう。
オーブンで肉焼いてそれにかけるソースを和風・洋風・アラビア風で使い分け、
添えるのも米かフランスパンか英国風トーストかアラビア風パンかで使い分け、
汁物もみそ汁かポタージュかなんか知らんアラビア風スープかで使い分け
それに適当にサラダ添えて
ローテーションでこなせばなんとかなりそう。
赤毛のアン、子供の頃大好きだった。憧れでもあった。
しかし大人になってみると、大学以降の内容に何とも言えない気持ち悪さが。
何より、子供時代に美少女として書いてきたダイアナを、大人になったらこきおろした作者にドン引き。
結局この作品は、作者がアンに自分を投影して、アンは誰よりも美しく聡明なのよ！と主張したいものだったのかと。
しかし大人になってみると、大学以降の内容に何とも言えない気持ち悪さが。
何より、子供時代に美少女として書いてきたダイアナを、大人になったらこきおろした作者にドン引き。
結局この作品は、作者がアンに自分を投影して、アンは誰よりも美しく聡明なのよ！と主張したいものだったのかと。
>>410
感情移入しやすいように読者層に被るキャラを出せいうのは
よくある指示らしいしね。
最終的にシャールは翼の思いに応えて当時はハッピーエンドだと思ったけど
今考えると、失意の渡米から新たな擬似家族を作るに当たって
料理上手の母親と無邪気な妹ポジだった翼を、実の家族に奪われるの嫌さに
前後しての翼からの告白に乗っかかったんじゃ…と汚れた大人思考で見てる。
まぁ、大人になって真っ先に感想が変ったのはシャールの将来的な立場で
東洋の一般家庭の娘を第一妃に迎えられるのか？なんだけど。
感情移入しやすいように読者層に被るキャラを出せいうのは
よくある指示らしいしね。
最終的にシャールは翼の思いに応えて当時はハッピーエンドだと思ったけど
今考えると、失意の渡米から新たな擬似家族を作るに当たって
料理上手の母親と無邪気な妹ポジだった翼を、実の家族に奪われるの嫌さに
前後しての翼からの告白に乗っかかったんじゃ…と汚れた大人思考で見てる。
まぁ、大人になって真っ先に感想が変ったのはシャールの将来的な立場で
東洋の一般家庭の娘を第一妃に迎えられるのか？なんだけど。
>>412
赤毛のアン
小さい頃に読んであこがれたのはやはり美しい田園の風景だったな
大人になって思い返すと、アンって当時女子で大学まで出してもらうという
とてつもない人生もらったのに養父母に恩返しの描写って随分少ないという
気もする。これは年代と言うより文化の違いかな
赤毛のアン
小さい頃に読んであこがれたのはやはり美しい田園の風景だったな
大人になって思い返すと、アンって当時女子で大学まで出してもらうという
とてつもない人生もらったのに養父母に恩返しの描写って随分少ないという
気もする。これは年代と言うより文化の違いかな
ダイアナをこき下ろした、って、太ったって設定のこと？
それってこき下ろしたことになるんだろうか。
アンシリーズは、人気が出ちゃって作者は飽きてて書きたくないのに
書かされてたって話だし、自己投影とかではない気がする。
むしろ、読者の要求だったんじゃないかな。
それってこき下ろしたことになるんだろうか。
アンシリーズは、人気が出ちゃって作者は飽きてて書きたくないのに
書かされてたって話だし、自己投影とかではない気がする。
むしろ、読者の要求だったんじゃないかな。
アンは大学は半分以上自力で出ている
高校を出るとき奨学金に応募したはずで、そっちは辞退したみたいだが
まずは小学校の先生をして学費を貯め、
足りなくなった分は棚ボタのダイアナのおばさんにもらった遺産
（ダイアナつながりでもらった遺産なのでもっとダイアナを大事にしてもいいと思う）
ただ、高校を出してもらったのはあの時代に養子の子としては破格だと思う
小学校時代の友人はほとんど村の小学校で教育は終わりっぽいし
高校を出るとき奨学金に応募したはずで、そっちは辞退したみたいだが
まずは小学校の先生をして学費を貯め、
足りなくなった分は棚ボタのダイアナのおばさんにもらった遺産
（ダイアナつながりでもらった遺産なのでもっとダイアナを大事にしてもいいと思う）
ただ、高校を出してもらったのはあの時代に養子の子としては破格だと思う
小学校時代の友人はほとんど村の小学校で教育は終わりっぽいし
>>413
第一妃どころか、ムスリム王族が「妻は１人」と言わんばかりのエンディングだからね。
シャールもシャールパパも。王家の紋章のメンフィスさまもそうだな。
ああご都合主義の物語だな～っと、思います。今は。
はるか遠き国の物語は、「一夫多妻は当たり前！ 誰が一番なのかが問題！」という、
少女漫画にしてはあるまじきストーリー展開がなかなかリアルだと思った。
第一妃どころか、ムスリム王族が「妻は１人」と言わんばかりのエンディングだからね。
シャールもシャールパパも。王家の紋章のメンフィスさまもそうだな。
ああご都合主義の物語だな～っと、思います。今は。
はるか遠き国の物語は、「一夫多妻は当たり前！ 誰が一番なのかが問題！」という、
少女漫画にしてはあるまじきストーリー展開がなかなかリアルだと思った。
あの当時は「シャールと翼は、結婚までこぎつけるのは
無理だろうな」と思ってた。
今は、翼や翼両親が、一夫多妻をOKすれば
なんとか結婚はできたかも…と思ってる。
それより、シャールが王様になれるかどうかの方が怪しい。
無理だろうな」と思ってた。
今は、翼や翼両親が、一夫多妻をOKすれば
なんとか結婚はできたかも…と思ってる。
それより、シャールが王様になれるかどうかの方が怪しい。
いまのアラビア圏の情勢を考えると
アメリカ留学経験のある王様？首長？とか
むしろ有利に働きそうな気もする
アメリカ留学経験のある王様？首長？とか
むしろ有利に働きそうな気もする
>>420
対外的にはいいけど、内部を押さえるには
シャールは後ろ盾がないからなぁ。
シャールパパの残り３人の奥様は
政治的実力者の娘たちのようだし
王位は弟に譲って、自分は補佐役・外交役にまわるのが無難かな。
対外的にはいいけど、内部を押さえるには
シャールは後ろ盾がないからなぁ。
シャールパパの残り３人の奥様は
政治的実力者の娘たちのようだし
王位は弟に譲って、自分は補佐役・外交役にまわるのが無難かな。
>>421
シャールの母親が亡くなるまでは、多妻にする気が全くなかった。
多妻にしても１人分は席を空けている雰囲気が漂っているのが…
シャールにしろ、セレムにしろ、綺麗事に終始して泥を被る気がなさそうなんだよね。
大人になれば変わるかもしれないけどさ～ 漫画内ではねw
実際に生きていれば、いい大人（たぶんアラフィフ）になっているはずだけど。
現実的になっているのだろうか？
シャールの母親が亡くなるまでは、多妻にする気が全くなかった。
多妻にしても１人分は席を空けている雰囲気が漂っているのが…
シャールにしろ、セレムにしろ、綺麗事に終始して泥を被る気がなさそうなんだよね。
大人になれば変わるかもしれないけどさ～ 漫画内ではねw
実際に生きていれば、いい大人（たぶんアラフィフ）になっているはずだけど。
現実的になっているのだろうか？
そもそも、シャールを王に望むのは元は父王の一存だけど、そのとーちゃんだって
周囲に押し切られて本妻の死後に再婚してシャールの弟妹何人も設けてるのに
人脈もロクにない彼に政治だの結婚だの、身内争いの避けられない地位に押し上げて
本人はそれが本妻や彼女との息子への愛の証みたいなのが何気に毒親っぽい。
思うにシャールって両親の一大ロマンスのツケを全部背負わされた人生だわ。
本人のためを思うなら、アメリカ永住権持たせて俳優デビューさせて暗殺対象から外し
政治不干渉を内約したほうが、よほど幸福になれるんだけどね。
周囲に押し切られて本妻の死後に再婚してシャールの弟妹何人も設けてるのに
人脈もロクにない彼に政治だの結婚だの、身内争いの避けられない地位に押し上げて
本人はそれが本妻や彼女との息子への愛の証みたいなのが何気に毒親っぽい。
思うにシャールって両親の一大ロマンスのツケを全部背負わされた人生だわ。
本人のためを思うなら、アメリカ永住権持たせて俳優デビューさせて暗殺対象から外し
政治不干渉を内約したほうが、よほど幸福になれるんだけどね。
イスラムの規定上は４人の妻までｵｹなんでシェリルさん亡き後に
残り３人枠を政治的にバランス取って埋めた設定だった。
シェリルママの分ひとり空けてあるよ。
シャールの年齢はたしか1966年2月14日生まれ設定だったから47歳かな。
残り３人枠を政治的にバランス取って埋めた設定だった。
シェリルママの分ひとり空けてあるよ。
シャールの年齢はたしか1966年2月14日生まれ設定だったから47歳かな。
>>418
アニースパパは複数の妻持ちでアニースも特にそれに疑問をもってないようだったけど、
さすがにアラム・ディーンが他の妃迎える展開はNGだろうなと思う。
シャー・ザマーンお兄様もきっとシェーラだけだろう。
女性が人前で顔をだしたり婚約者とはいえキスしたり、よくよく考えると変だ、
でも大好きｗ
王家は……「第2の妃を迎えるなら、私実家に帰ります！」といわれたようなもんで
王としての立場もあったもんじゃない。
それ以上に気の毒なのはアイシスだ。諸外国の一般民衆まで、「弟である王との
結婚を望んでたのに、王がナイルの娘に惚れ込んで彼女を妃にしたから
しかたなくバビロニアに嫁いだ」なんていわれてるんだから。
おもいっきし事実だとしても、いや事実なだけにいたたまれない。
アニースパパは複数の妻持ちでアニースも特にそれに疑問をもってないようだったけど、
さすがにアラム・ディーンが他の妃迎える展開はNGだろうなと思う。
シャー・ザマーンお兄様もきっとシェーラだけだろう。
女性が人前で顔をだしたり婚約者とはいえキスしたり、よくよく考えると変だ、
でも大好きｗ
王家は……「第2の妃を迎えるなら、私実家に帰ります！」といわれたようなもんで
王としての立場もあったもんじゃない。
それ以上に気の毒なのはアイシスだ。諸外国の一般民衆まで、「弟である王との
結婚を望んでたのに、王がナイルの娘に惚れ込んで彼女を妃にしたから
しかたなくバビロニアに嫁いだ」なんていわれてるんだから。
おもいっきし事実だとしても、いや事実なだけにいたたまれない。
>>425
アニースはね～トカゲの顔をしたお姫様と「私が第一夫人よ！あなたは第二夫人にしてもらいなさい」
っと、アラム・ディーンそっちのけで大喧嘩していたわけですが。
王さま（カリフというべきなのかな？）が妻を大勢持つのに、
登場人物が全く疑問を持たない世界なんだよね。アラビアンナイトがモチーフだから。
２人の結婚より前で連載が終わっちゃったけどさwww
アニースはね～トカゲの顔をしたお姫様と「私が第一夫人よ！あなたは第二夫人にしてもらいなさい」
っと、アラム・ディーンそっちのけで大喧嘩していたわけですが。
王さま（カリフというべきなのかな？）が妻を大勢持つのに、
登場人物が全く疑問を持たない世界なんだよね。アラビアンナイトがモチーフだから。
２人の結婚より前で連載が終わっちゃったけどさwww
>>426
ああそういえばいたっけ、トカゲのお姫様ｗ
異種族だからスルーしてた。
となると、立場上アラム・ディーンが2番目以降の妃を迎えても
自分が最初の妻なら特に疑問にも思わず嫉妬せずにいるのかな。
ああそういえばいたっけ、トカゲのお姫様ｗ
異種族だからスルーしてた。
となると、立場上アラム・ディーンが2番目以降の妃を迎えても
自分が最初の妻なら特に疑問にも思わず嫉妬せずにいるのかな。
>>422シャールは当時まだ10代のお子ちゃまだから現実が見えてないのは仕方ないとしてセレムがね。
作者もまだ若かったのに後半無理矢理政治の方に話を持って行ったからな～。
何か無理がありすぎ＋綺麗事すぎな展開がちょっとな～と思うようになってしまった。
疑似家族を解消してもやっていけるぐらいシャールは立ち直って強くなりました、
という方向に持って行きたかったんだろうけど、
本当、>>423さんの言う通り一見いい人に見えて実は毒親なパパの被害被りまくりだよ。
私もアメリカ永住権持たせて俳優デビューさせる方がシャールの為には良かったと思う
作者もまだ若かったのに後半無理矢理政治の方に話を持って行ったからな～。
何か無理がありすぎ＋綺麗事すぎな展開がちょっとな～と思うようになってしまった。
疑似家族を解消してもやっていけるぐらいシャールは立ち直って強くなりました、
という方向に持って行きたかったんだろうけど、
本当、>>423さんの言う通り一見いい人に見えて実は毒親なパパの被害被りまくりだよ。
私もアメリカ永住権持たせて俳優デビューさせる方がシャールの為には良かったと思う
セレムだって童顔だが漫画当時でまだ20代だと思う
シャール自身、母親が死んだら英国にいたようだし、そんなにアラブに対して思い入れ無いと思う
リアルにあんなのいたら今頃はとっくに暗殺されてるか
欧州で影の皇太子してるか？
危なすぎて母国じゃ暮らせんわ。
ましてや異国人の妻なんて格好の暗殺対象
アラブの王子様って設定は当時は雰囲気で格好よく見えたがリアルでは歩く地雷だわ
シャール自身、母親が死んだら英国にいたようだし、そんなにアラブに対して思い入れ無いと思う
リアルにあんなのいたら今頃はとっくに暗殺されてるか
欧州で影の皇太子してるか？
危なすぎて母国じゃ暮らせんわ。
ましてや異国人の妻なんて格好の暗殺対象
アラブの王子様って設定は当時は雰囲気で格好よく見えたがリアルでは歩く地雷だわ
>>415
確かに「こきおろした」は私の印象でしかないから、書き方悪かったね、スマソ。
何でそういう印象持ったかっていうと、ダイアナが婚約したとアンが聞いたら、
これから何でもダイアナに言うわけにはいかない。きっとダンナにしゃべるから、って思うシーンがあったのと
やっぱり結婚後太ったっていうことかな。アンはスタイルキープしてるのに、オバサン化しましたって感じで。
そのままダイアナが美しい女性っていう設定でもよかったのに。
でも作者は書きたくなかったっていうのは知らなかった。言われてみればシリーズの中盤以降は
間延び感があったな。
書き込む前にちゃんと調べるようにするわ。
確かに「こきおろした」は私の印象でしかないから、書き方悪かったね、スマソ。
何でそういう印象持ったかっていうと、ダイアナが婚約したとアンが聞いたら、
これから何でもダイアナに言うわけにはいかない。きっとダンナにしゃべるから、って思うシーンがあったのと
やっぱり結婚後太ったっていうことかな。アンはスタイルキープしてるのに、オバサン化しましたって感じで。
そのままダイアナが美しい女性っていう設定でもよかったのに。
でも作者は書きたくなかったっていうのは知らなかった。言われてみればシリーズの中盤以降は
間延び感があったな。
書き込む前にちゃんと調べるようにするわ。
連投ごめん。話題違うから分けた。
>>425
あああまさにアイシスはスレタイ通りだ。
自分がガキだった頃には、アイシスなんてメンフィスに嫌われちゃえばいいのに！！だったのに
今はアイシスのために、キャロルをすまきにしてナイルにぶちこんでやりたい
しかし今どうなってるんだあれ
>>425
あああまさにアイシスはスレタイ通りだ。
自分がガキだった頃には、アイシスなんてメンフィスに嫌われちゃえばいいのに！！だったのに
今はアイシスのために、キャロルをすまきにしてナイルにぶちこんでやりたい
しかし今どうなってるんだあれ
>>430
アン子供時代は、作者から見てもちょっと昔設定らしく、かたや大人時代は
だいぶ時代が進んでるので、美の基準が変わってるのもあると思う
子供時代は、ぽっちゃりが美しくて、ダイアナ自身はそこから変わってないのでは
｢太ったわ｣とは言ってるが、｢太りすぎ｣はまぬがれている(アン談)
アン子供時代は、作者から見てもちょっと昔設定らしく、かたや大人時代は
だいぶ時代が進んでるので、美の基準が変わってるのもあると思う
子供時代は、ぽっちゃりが美しくて、ダイアナ自身はそこから変わってないのでは
｢太ったわ｣とは言ってるが、｢太りすぎ｣はまぬがれている(アン談)
豆腐→大豆の加工品でーす。味噌汁→大豆の加工品でーす。醤油→大豆の加工品でーす。納豆→腐った豆です。
ジェル「日本人は大豆しか食ってないのか」
さらにそのエピソードのオチで夜食に餅を出され、
「こっちがあんこでこっちがきなこ。どっちも豆の加工品」
と言われてずっこけるジェルまでまとめて思い出した
ジェル「日本人は大豆しか食ってないのか」
さらにそのエピソードのオチで夜食に餅を出され、
「こっちがあんこでこっちがきなこ。どっちも豆の加工品」
と言われてずっこけるジェルまでまとめて思い出した
ダイアナ、太ったのが納得の
チョコレートケーキのエピに受けたｗ
大人になったダイアナは現実的過ぎて、
空想を語り合うのは向かないって
アンが嘆いてる場面なかったっけ
しかし、ダイアナがおおらかなお嬢さまだったから
子供時代のエキセントリックなアンを友達として
受け入れられたんだよね
チョコレートケーキのエピに受けたｗ
大人になったダイアナは現実的過ぎて、
空想を語り合うのは向かないって
アンが嘆いてる場面なかったっけ
しかし、ダイアナがおおらかなお嬢さまだったから
子供時代のエキセントリックなアンを友達として
受け入れられたんだよね
>>425
子供の頃は、展開になんとも思ってなかったけど大人になって思うのは
古代エジプトって近親婚によって王権持ちの女（母だったり姉妹だったり）と結婚する事で
男が王としての正統性を持つからメンフィスの選択って国内的にも対外的にも超マズイよね
バビロニア王がエジプトの正当な王であるって主張を通す事も出来るし
子供の頃は、展開になんとも思ってなかったけど大人になって思うのは
古代エジプトって近親婚によって王権持ちの女（母だったり姉妹だったり）と結婚する事で
男が王としての正統性を持つからメンフィスの選択って国内的にも対外的にも超マズイよね
バビロニア王がエジプトの正当な王であるって主張を通す事も出来るし
test
＞＞納豆→大豆の加工品でーす。豆腐→大豆の加工品でーす。味噌汁→大豆の加工品でーす。醤油→大豆の加工品でーす。
マックのグラコロバーガー思い出したわ。
キャベツ以外は全部小麦粉が原材料…
昔の少女漫画って、
ドジなヒロインが頑張って料理を作るも、壊滅的にヘタ
→それを優しい相手役が無理して食べてくれる
→「××クン…キュン★」
みたいな展開が多かったよね。
そういうのに影響受けて、リアル高校生時代に、
わざとヘンテコリンな料理（ピーマン入り特大おむすび）とかを
付き合いたての彼氏に作ってくる、エセ天然女とかいたわ。
マックのグラコロバーガー思い出したわ。
キャベツ以外は全部小麦粉が原材料…
昔の少女漫画って、
ドジなヒロインが頑張って料理を作るも、壊滅的にヘタ
→それを優しい相手役が無理して食べてくれる
→「××クン…キュン★」
みたいな展開が多かったよね。
そういうのに影響受けて、リアル高校生時代に、
わざとヘンテコリンな料理（ピーマン入り特大おむすび）とかを
付き合いたての彼氏に作ってくる、エセ天然女とかいたわ。
アンやハイジの相手が
ダイアナやクララみたいなお嬢様じゃなく
イライザみたいなお嬢様だったら…
ダイアナやクララみたいなお嬢様じゃなく
イライザみたいなお嬢様だったら…
>>438
激マズ料理あったｗ
後、テストの赤点連発、簡単な仕事の失敗(ＦＡＸ数千枚送信とか送っちゃいけない書類送付とか取引先の重役の頭からお茶かけるとか)
玄人はだしの料理を作りテストは満点に近い成績、仕事を完璧にこなすライバル女がなぜか悪者扱いという…
昔はﾌｰﾝで済ませてたけど今は素直にありえねーｗｗと思う
最近は仕事も勉強も料理も一生懸命でそれなりにできるヒロインが増えた印象
激マズ料理あったｗ
後、テストの赤点連発、簡単な仕事の失敗(ＦＡＸ数千枚送信とか送っちゃいけない書類送付とか取引先の重役の頭からお茶かけるとか)
玄人はだしの料理を作りテストは満点に近い成績、仕事を完璧にこなすライバル女がなぜか悪者扱いという…
昔はﾌｰﾝで済ませてたけど今は素直にありえねーｗｗと思う
最近は仕事も勉強も料理も一生懸命でそれなりにできるヒロインが増えた印象
>>436
その通りだけれど、王様の結婚はどの国でも政治だから、異次元から
降ってわいた女を妃にはもとよりありえないことと子供ながら思っていた。
大人になってというより当時の歴史が分かるようになって、あんな長髪とか
装束は違ってるな、と思う
その通りだけれど、王様の結婚はどの国でも政治だから、異次元から
降ってわいた女を妃にはもとよりありえないことと子供ながら思っていた。
大人になってというより当時の歴史が分かるようになって、あんな長髪とか
装束は違ってるな、と思う
メシマズなヒロインというと、ハチクロのはぐとあゆを思い出すｗ
あれはもう料理という名の暴力だろうと。
あれはもう料理という名の暴力だろうと。
>>443
「月とスッポン」とかねw
子供の頃は「世界ちゃんバカじゃね？あんな素敵な先輩からまで
告られてるのに！」とかイライラもやもやしたけど、
そんなに彼女の方が好きなのならトメのことも小さい頃からお互い知ってる仲だし
幼馴染のできが悪い分、トメとうまくいきそうな気もするw
ってかあの男（名前忘れた）が世界ちゃん振って別の女連れてきたら
母親が嫌いそう。
前の彼女の方がよかったーって言うトメ多いみたいだし。
「月とスッポン」とかねw
子供の頃は「世界ちゃんバカじゃね？あんな素敵な先輩からまで
告られてるのに！」とかイライラもやもやしたけど、
そんなに彼女の方が好きなのならトメのことも小さい頃からお互い知ってる仲だし
幼馴染のできが悪い分、トメとうまくいきそうな気もするw
ってかあの男（名前忘れた）が世界ちゃん振って別の女連れてきたら
母親が嫌いそう。
前の彼女の方がよかったーって言うトメ多いみたいだし。
コータローまかりとおるのヒロイン麻由美ちゃんがそれだったなぁ
幼なじみの完璧ヒロインは苦手だけどコータローがガチで麻由美ちゃん一途だからそれほどムカつかなかった
それよりも年と共に恵ちゃんが切なく感じてきて今読み返すと声出して泣きそうな予感ｗ
幼なじみの完璧ヒロインは苦手だけどコータローがガチで麻由美ちゃん一途だからそれほどムカつかなかった
それよりも年と共に恵ちゃんが切なく感じてきて今読み返すと声出して泣きそうな予感ｗ
>>436
メンフィスの母親が正妃だったとしても、妻は正妃の娘でないといけないんだっけ？
そういえばメンフィスとアイシスの母親の話って出てきたことあったっけ？
大分前に挫折してもう何年も読んでないから記憶がないわ。
メンフィスの母親が正妃だったとしても、妻は正妃の娘でないといけないんだっけ？
そういえばメンフィスとアイシスの母親の話って出てきたことあったっけ？
大分前に挫折してもう何年も読んでないから記憶がないわ。
外伝（タヒリ王妃がでてくる話）でちらっとでてた。
メンフィスは正妃が生んだ王子だから生まれながらに王位継承権もち。
アイシスの母親どこの誰ともわからぬ女性だったかと。
なもんで、謎とき本だったかで「実はアリがアイシスの実母では？」なんて
推測もされてた。
王家の紋章、きちんと終わる時に終わっていれば名作だったのに……。
そう思いつつ新刊がでたら買ってるんですけどね。
それでも最新刊の内容が思い出せない。
あの偽弟はどうなったんだっけ。それ以上に気になるのは懐妊したらしい
アイシスのその後。
イズミル王子は、魔女キルケーの呪いでキャラぶっ壊れてしまったのでもうどうでもいい。
メンフィスは正妃が生んだ王子だから生まれながらに王位継承権もち。
アイシスの母親どこの誰ともわからぬ女性だったかと。
なもんで、謎とき本だったかで「実はアリがアイシスの実母では？」なんて
推測もされてた。
王家の紋章、きちんと終わる時に終わっていれば名作だったのに……。
そう思いつつ新刊がでたら買ってるんですけどね。
それでも最新刊の内容が思い出せない。
あの偽弟はどうなったんだっけ。それ以上に気になるのは懐妊したらしい
アイシスのその後。
イズミル王子は、魔女キルケーの呪いでキャラぶっ壊れてしまったのでもうどうでもいい。
450 ： ：2013/04/22(月) 22:39:30.03 ID:gYxo5Mj50
私、王家の紋章とエロイカのLPレコード持ってる・・・
きっとここの奥様も多そうだと思うがどうか
どうしても捨てられない
イズミルの中の人が大好きだったのよー
でもメンフィスの方がやっぱ好き
神谷明は今考えたらぜーんぜんメンフィスじゃなかった
いい声だけど暴君の匂いがまったくなかった
エロイカは全てのキャストに大満足した
今でもアレ以上のキャストはないと断言できる
はみだしっことかところてんの画集も集めたなー
今見てもうっとりするほど綺麗
きっとここの奥様も多そうだと思うがどうか
どうしても捨てられない
イズミルの中の人が大好きだったのよー
でもメンフィスの方がやっぱ好き
神谷明は今考えたらぜーんぜんメンフィスじゃなかった
いい声だけど暴君の匂いがまったくなかった
エロイカは全てのキャストに大満足した
今でもアレ以上のキャストはないと断言できる
はみだしっことかところてんの画集も集めたなー
今見てもうっとりするほど綺麗
>>451
♪ロマンティ～クアゲエエ～ン
きみの～ひと～みから～
ゆめが～こぼれる～あいす～る～ひと～よ～
だったっけ？
キャロルは、あの世界では神格化された存在なので
アイシスを差し置いて王妃になっても
誰も文句を言わなかったんだろうけど
その結果、アイシス＝下エジプトを失うことになったんだね。
♪ロマンティ～クアゲエエ～ン
きみの～ひと～みから～
ゆめが～こぼれる～あいす～る～ひと～よ～
だったっけ？
キャロルは、あの世界では神格化された存在なので
アイシスを差し置いて王妃になっても
誰も文句を言わなかったんだろうけど
その結果、アイシス＝下エジプトを失うことになったんだね。
>>441
バレンタインネタ
・ライバルお嬢様が一流ショコラティエ作のチョコを用意
・ヒロインは普通のチョコを溶かして固めて、チョコペンやアラザンでデコ
・周りの男達は前者を圧倒的に指示するが、クラスで一番のイケメンは後者を
憎まれ口を叩きつつ食べる。
ときめきトゥナイトとかでありそうなシチュだわ。おーやだやだｗｗｗ
バレンタインネタ
・ライバルお嬢様が一流ショコラティエ作のチョコを用意
・ヒロインは普通のチョコを溶かして固めて、チョコペンやアラザンでデコ
・周りの男達は前者を圧倒的に指示するが、クラスで一番のイケメンは後者を
憎まれ口を叩きつつ食べる。
ときめきトゥナイトとかでありそうなシチュだわ。おーやだやだｗｗｗ
はいからさん
昔→紅緒さん、幸せになれて良かった
今→子供の名前、秋星でいいのか！
昔→紅緒さん、幸せになれて良かった
今→子供の名前、秋星でいいのか！
>>454確かに。
編集長繋がりの名前はまずいｗ
編集長繋がりの名前はまずいｗ
>>449
＞王家の紋章、きちんと終わる時に終わっていれば
きちんと終わる時があったとすれば単行本10巻程度の初期だろうな。
キャロルが事件に巻き込まれてるうちは読めてたけど
自分から進んでどこかへ赴いて拉致され、という展開は飽きた。
ところでメンフィスって早死にするんじゃなかったっけ？
序盤のミイラは別の王だったのかな。
＞王家の紋章、きちんと終わる時に終わっていれば
きちんと終わる時があったとすれば単行本10巻程度の初期だろうな。
キャロルが事件に巻き込まれてるうちは読めてたけど
自分から進んでどこかへ赴いて拉致され、という展開は飽きた。
ところでメンフィスって早死にするんじゃなかったっけ？
序盤のミイラは別の王だったのかな。
コナンと一緒で、
作中では半年くらいしかたっていないのでは
作中では半年くらいしかたっていないのでは
変身ヒロインもののアニメ
昔：
周りに自分の正体を隠しながら活躍するなんてワクワクする！かっこいい！
今週はバレそうになって危なかったー！バレなくてよかったね！
今：
もうさっさと正体バラして効率よく活動したらいいのに
バレそう！と取り繕う嘘とかドタバタとかうっとおしい
これがパーマンだと今もワクワクして好き
何が違うんだろう
コピーロボットの魅力かな
昔：
周りに自分の正体を隠しながら活躍するなんてワクワクする！かっこいい！
今週はバレそうになって危なかったー！バレなくてよかったね！
今：
もうさっさと正体バラして効率よく活動したらいいのに
バレそう！と取り繕う嘘とかドタバタとかうっとおしい
これがパーマンだと今もワクワクして好き
何が違うんだろう
コピーロボットの魅力かな
パーマンの場合はばれたら動物にされてしまうという恐怖の方が強いな(魔法少女に比べて)。
関係ないけど、
よく父が「みつおは頑張ってて偉いな。それに比べてのび太他は何かあるとすぐに居候に頼ってばかりで駄目だ」と
コピーロボットがありつつもその辺のトラブル含めて自力で頑張ってるみつおをえらく支持していたのを思い出す。
関係ないけど、
よく父が「みつおは頑張ってて偉いな。それに比べてのび太他は何かあるとすぐに居候に頼ってばかりで駄目だ」と
コピーロボットがありつつもその辺のトラブル含めて自力で頑張ってるみつおをえらく支持していたのを思い出す。
＞きちんと終わる時に終わっていれば
機会を逃してしまうのは作者だけじゃなく、人気連載を引っ張りたい編集とか
色々あるんだろうな
機会を逃してしまうのは作者だけじゃなく、人気連載を引っ張りたい編集とか
色々あるんだろうな
ゲスな好奇心かもしれないけど24年組あたりの、今は名作と呼ばれる作品群は
当時どのくらい売り上げていたのか気になる
起承転結まとまった傑作ぞろいだけど、引き延ばしやテコ入れもほとんど無く、
それでいて商業的成功ラインに達していたのか
当時どのくらい売り上げていたのか気になる
起承転結まとまった傑作ぞろいだけど、引き延ばしやテコ入れもほとんど無く、
それでいて商業的成功ラインに達していたのか
>>462
今のようにコミックス化が前提の時代じゃなかったから
雑誌でどのくらい人気があったかってこと？
週コミで「空がすき！」や「トーマの心臓」リアル連載で読んでたけど、
当時でも週コミの看板は上原きみこ、ひだのぶこ、灘しげみ、すなこ育子あたりで
空やトーマは雑誌の後ろのほうに載ってたよ。
萩尾さんもポーの一族は雑誌では反応薄くて、コミックスになったら爆発的に売れたって言ってたよね。
２４年組の作品が商業的に成功したのは
大人読者がマンガを雑誌でなくコミックスで買うようになってからじゃないかなぁ。
今のようにコミックス化が前提の時代じゃなかったから
雑誌でどのくらい人気があったかってこと？
週コミで「空がすき！」や「トーマの心臓」リアル連載で読んでたけど、
当時でも週コミの看板は上原きみこ、ひだのぶこ、灘しげみ、すなこ育子あたりで
空やトーマは雑誌の後ろのほうに載ってたよ。
萩尾さんもポーの一族は雑誌では反応薄くて、コミックスになったら爆発的に売れたって言ってたよね。
２４年組の作品が商業的に成功したのは
大人読者がマンガを雑誌でなくコミックスで買うようになってからじゃないかなぁ。
ベルばらは、オスカルが死んだあとは
早く終わらせろって言われてたんじゃなかった?
不思議の国の千一夜は、セブランが結婚した後の話は
引き延ばしっぽいな～と思った。なんとなく。
違ったらすみません。
早く終わらせろって言われてたんじゃなかった?
不思議の国の千一夜は、セブランが結婚した後の話は
引き延ばしっぽいな～と思った。なんとなく。
違ったらすみません。
「ベルサイユのばら」でオスカルが革命の格好イイ所しか見ないうちに綺麗に死んで
間もなく最終回だったのを、昔は「オスカルずるいなー」なんて物足りなく感じていたけど、
オスカルが生き延びて、その後のゴタゴタやドロドロを経験する展開になってたら
話に収集がつかなくなって、名作にはならなかったかも知れないな、
やっぱりあの終わり方で良かったんだと最近は思うようになった。
革命のイヤな所はアントワネット目線でちゃんと描かれてるし。
間もなく最終回だったのを、昔は「オスカルずるいなー」なんて物足りなく感じていたけど、
オスカルが生き延びて、その後のゴタゴタやドロドロを経験する展開になってたら
話に収集がつかなくなって、名作にはならなかったかも知れないな、
やっぱりあの終わり方で良かったんだと最近は思うようになった。
革命のイヤな所はアントワネット目線でちゃんと描かれてるし。
>>459
プリティサミーはそこを逆手に取って（ギャグにして）
最終回に砂沙美がクラスメイトたちに「私がプリティサミーだったの」と告白したら
皆が「砂沙美ちゃん、ばれてないと思っていたの！？」と
逆に驚くってパターンをやってたw
プリティサミーはそこを逆手に取って（ギャグにして）
最終回に砂沙美がクラスメイトたちに「私がプリティサミーだったの」と告白したら
皆が「砂沙美ちゃん、ばれてないと思っていたの！？」と
逆に驚くってパターンをやってたw
>465
革命そのものよりも、革命後の建国の方が大変って内容を
描いてくれたら勉強にはなるけど、少女漫画っぽくなくなっちゃうね。
「BASARA」でも、赤の王を倒した（と言っていいのか）後の統治で、
メンバーが揉めたり離脱してるシーンはあったけど、感想は
赤の王とヒロインが子供作ったことにちょっと違和感。いや、勿論
そんなの本人たちの自由なんだけどさ、何か業を背負ってる！みたいな表現の後で
あっさり双子とマイホームパパママ？って感じで。
しかもまた人を喰ったような飄々キャラの子。
るろうに剣心でも似たことを思ってしまった。
革命そのものよりも、革命後の建国の方が大変って内容を
描いてくれたら勉強にはなるけど、少女漫画っぽくなくなっちゃうね。
「BASARA」でも、赤の王を倒した（と言っていいのか）後の統治で、
メンバーが揉めたり離脱してるシーンはあったけど、感想は
赤の王とヒロインが子供作ったことにちょっと違和感。いや、勿論
そんなの本人たちの自由なんだけどさ、何か業を背負ってる！みたいな表現の後で
あっさり双子とマイホームパパママ？って感じで。
しかもまた人を喰ったような飄々キャラの子。
るろうに剣心でも似たことを思ってしまった。
468 ： ：2013/04/23(火) 14:10:07.12 ID:YWUJoKd70
ベルサイユのばらで当時と一番違うのは３８才という年に対する見方
当時はこんなに若く画くのは漫画だからだと信じて疑わなかった
当時はこんなに若く画くのは漫画だからだと信じて疑わなかった
>>461ジャンプなどの少年漫画誌は特に編集部の意向で無理矢理連載を続行させられてgdgdになる傾向が顕著だよね。
このエピソードで終わらせていれば…と思う作品が多い
>>467少女漫画っぽくなくなるから革命後は描きにくいだろうけど、
革命後の方が大変というか、
革命成功後は指導者が狂気の独裁者化して大変な事になるのを見せてくれた方が勉強にはなるよね。
歴史の勉強としても生きていく上での勉強としても。
オスカルが革命を生き延びて民衆やロベスピエールの狂気をもっと目の当たりにしてたらどんな行動を取ったのか
気になる所ではある
このエピソードで終わらせていれば…と思う作品が多い
>>467少女漫画っぽくなくなるから革命後は描きにくいだろうけど、
革命後の方が大変というか、
革命成功後は指導者が狂気の独裁者化して大変な事になるのを見せてくれた方が勉強にはなるよね。
歴史の勉強としても生きていく上での勉強としても。
オスカルが革命を生き延びて民衆やロベスピエールの狂気をもっと目の当たりにしてたらどんな行動を取ったのか
気になる所ではある
そうそう、とても悪人に見えなかったロベスピエールが「彼は革命後ギロチンにかけられた」とだけ書いてあったからなんでこの人が!?と混乱したわ
昔は単純に革命万歳！で読んでたけど、むしろ大変なのはその後なんだと最近の世界情勢を見て実感してる
昔は単純に革命万歳！で読んでたけど、むしろ大変なのはその後なんだと最近の世界情勢を見て実感してる
アタックナンバーワンとか巨人の星とか昔のスポコンアニメ（ドラマ）って
今は放送できないかもね。今なら虐待って言われかねないシーンてんこ盛りだよね。
体にバシバシとボールを投げつけられ、顔にもぶつけられ「ううう」と泣いてても更にぶつけられ
暴言を吐かれる。勉さんは中学生なのにトラック乗ってるシーンあったし。
「キチガイ」「ツンボ」の発言もあるし（これはカットできるか）
そういえば柄亀もマヤが冬の海に飛び込んでチケット取り戻そうとした時かなんかに
「キ、キチガイだわ」って言われるシーンあったなぁ。
規制はある程度大事かも知れないけど、つまんないなー。（ブラックジャックも発売できない話のが幾つかあるとか）
今は放送できないかもね。今なら虐待って言われかねないシーンてんこ盛りだよね。
体にバシバシとボールを投げつけられ、顔にもぶつけられ「ううう」と泣いてても更にぶつけられ
暴言を吐かれる。勉さんは中学生なのにトラック乗ってるシーンあったし。
「キチガイ」「ツンボ」の発言もあるし（これはカットできるか）
そういえば柄亀もマヤが冬の海に飛び込んでチケット取り戻そうとした時かなんかに
「キ、キチガイだわ」って言われるシーンあったなぁ。
規制はある程度大事かも知れないけど、つまんないなー。（ブラックジャックも発売できない話のが幾つかあるとか）
>>473つとむ君は中卒で家業の八百屋を手伝う為にトラックに乗るようになったと思うけど中学生の時から運転してたっけ？
中学生でスポーツカー運転してた花形の方が問題じゃｗ
他にも中学生でバイク乗り回してた魔女っ子メグちゃんのノンとかデビルマンの不動明とか、
女学校在学中に飲酒してた紅緒とか、
ジムシーの喫煙とか、
今じゃ地上波で再放送出来なさそうなシーンが結構あるｗ
中学生でスポーツカー運転してた花形の方が問題じゃｗ
他にも中学生でバイク乗り回してた魔女っ子メグちゃんのノンとかデビルマンの不動明とか、
女学校在学中に飲酒してた紅緒とか、
ジムシーの喫煙とか、
今じゃ地上波で再放送出来なさそうなシーンが結構あるｗ
>>473
劇団つきかげオープン直後に笑いや泣く演技を練習してて
外を通りかかった通行人が
「ここはきちがい病院ですか？」って会話するシーンがあったけど
今考えたら酷い台詞だよな。
文庫では差し替えられてるんだろうか。
劇団つきかげオープン直後に笑いや泣く演技を練習してて
外を通りかかった通行人が
「ここはきちがい病院ですか？」って会話するシーンがあったけど
今考えたら酷い台詞だよな。
文庫では差し替えられてるんだろうか。
あれっ薀蓄スレ落ちた？
落ちたみたいだね
ちょっと新スレ立ててくる
ちょっと新スレ立ててくる
>>474
花形は空想科学読本であの土地全部が花形家の私有地だからOK説や足こぎだからOK説が出てたｗ
花形は空想科学読本であの土地全部が花形家の私有地だからOK説や足こぎだからOK説が出てたｗ
紅緒さんくらい昔になると、飲酒喫煙はハタチからという法律はまだ無かったんじゃないかと思う
ひょっとして、20世紀では当たり前だった大学の新歓コンパで新入生に酒を飲ませる描写も今だと放映できないのかしら
ひょっとして、20世紀では当たり前だった大学の新歓コンパで新入生に酒を飲ませる描写も今だと放映できないのかしら
>>474
紅緒さんが女学生の頃は、まだ未成年の飲酒は法律で禁止されていないよ。
現在の価値観と違っても、当時はOKだったら別にいいんでない？
ジムシィだって、あの世界、あの時代に
未成年が喫煙すんなって法律があるかどうかわからないわけだし。
ちなみに未来少年コナンはときどき再放送してるよ。
うちの子達はコナン大好きw
紅緒さんが女学生の頃は、まだ未成年の飲酒は法律で禁止されていないよ。
現在の価値観と違っても、当時はOKだったら別にいいんでない？
ジムシィだって、あの世界、あの時代に
未成年が喫煙すんなって法律があるかどうかわからないわけだし。
ちなみに未来少年コナンはときどき再放送してるよ。
うちの子達はコナン大好きw
私有地説は昔からよくみたが、足こぎ説は初めて知ったw
人力車だったらどこでも何歳でもOKねｗ
人力車だったらどこでも何歳でもOKねｗ
あらかぶったw
ちなみに、大正11年制定だそうで、紅緒さんと編集長の結婚式のときの
関東大震災が大正12年。ってことで女学生の頃は飲酒は違法じゃないっす。
ちなみに、大正11年制定だそうで、紅緒さんと編集長の結婚式のときの
関東大震災が大正12年。ってことで女学生の頃は飲酒は違法じゃないっす。
花形のスポーツカーが足こぎだったら涙ぐましいよねw
なんか「優雅に泳ぐ白鳥は水面下で必死で水を掻いてる」ってフレーズを思い出すわww
なんか「優雅に泳ぐ白鳥は水面下で必死で水を掻いてる」ってフレーズを思い出すわww
>>481それがわからない人や市民団体の人とかが騒ぎそうだなと。
紅緒の就職が大正８年か９年ぐらいだっけか。
それなら未成年で飲酒してても法的には無問題だね。
コナンは2008年に最終戦争で世界が滅んだ後の話だし、
人が住んでる所はいずれも村レベルっぽいから未成年の飲酒喫煙には明確な決まりが無さそうな気はする
>>484とんねるずのみなさんのおかげですで巨人の星のパロディで、
藤井フミヤが花形を演った時がまさにそれだった記憶w＞足こぎ
紅緒の就職が大正８年か９年ぐらいだっけか。
それなら未成年で飲酒してても法的には無問題だね。
コナンは2008年に最終戦争で世界が滅んだ後の話だし、
人が住んでる所はいずれも村レベルっぽいから未成年の飲酒喫煙には明確な決まりが無さそうな気はする
>>484とんねるずのみなさんのおかげですで巨人の星のパロディで、
藤井フミヤが花形を演った時がまさにそれだった記憶w＞足こぎ
>>484
記憶は定かではないけど花形自身、漫画の中で「自分は白鳥だ」というようなことを言っていたような気がする
努力は死ぬほどするけど、その片鱗は表には絶対に出さない、みたいな
これみよがしに努力の跡や苦労を見せつける、泥くさい星君wに対するイヤミ？
でも確かな記憶ではない。もしかしたら他の漫画の天才キャラと間違えているのかも
記憶は定かではないけど花形自身、漫画の中で「自分は白鳥だ」というようなことを言っていたような気がする
努力は死ぬほどするけど、その片鱗は表には絶対に出さない、みたいな
これみよがしに努力の跡や苦労を見せつける、泥くさい星君wに対するイヤミ？
でも確かな記憶ではない。もしかしたら他の漫画の天才キャラと間違えているのかも
昔→花形、取り巻きいっぱいだなあ
今→花形、アッシーくんじゃないか…
という感想になった私としては空想科学読本にあった花形と取り巻き全員で仲良く漕いでる説を推したい
今→花形、アッシーくんじゃないか…
という感想になった私としては空想科学読本にあった花形と取り巻き全員で仲良く漕いでる説を推したい
アッーじゃないか、と読み間違えてしまいました。
巨人の星、ちゃんと見たことはない（懐かしアニメ特番等で見たくらい）ので
間違った認識かもしれないけれど
昔→主人公ひゅうまのライバル、あらゆる意味でひゅうまと正反対の奴
今→明子ねーちゃんと結婚したことといい、精神的ホモだった？
巨人の星、ちゃんと見たことはない（懐かしアニメ特番等で見たくらい）ので
間違った認識かもしれないけれど
昔→主人公ひゅうまのライバル、あらゆる意味でひゅうまと正反対の奴
今→明子ねーちゃんと結婚したことといい、精神的ホモだった？
＞コナンは2008年に最終戦争で世界が滅んだ後の話
5年も前かぁ
5年も前かぁ
新巨人の星では明子が花形の子供を身ごもったことを一徹に告げていたが
この子がもし男児なら
一徹の孫で花形の息子で飛雄馬の甥、
家は資産家でもしスポーツやるとしたらいくらでもいい環境を整えられるという
無敵のキャラになりそうな気がするわ。
（花形と明子の子なら容姿も端正だろうし）
この子がもし男児なら
一徹の孫で花形の息子で飛雄馬の甥、
家は資産家でもしスポーツやるとしたらいくらでもいい環境を整えられるという
無敵のキャラになりそうな気がするわ。
（花形と明子の子なら容姿も端正だろうし）
漫画設定に突っ込むのも無粋だけど、
ナースさんは女性が圧倒的な女の世界だし、
失敗＝生死にかかわる大問題につながりかねないわけで、
琴子は「職場にいられなくなる」可能性が高いと思う。
良くて早く寿退職しちゃえよ、みたいな扱い。
ナースさんは女性が圧倒的な女の世界だし、
失敗＝生死にかかわる大問題につながりかねないわけで、
琴子は「職場にいられなくなる」可能性が高いと思う。
良くて早く寿退職しちゃえよ、みたいな扱い。
昔：悪者は城とか屋敷とか要塞に住んでいる。なんかすごい。
今：きっと分不相応に豪華な暮らし続けたりして、ローンやら未払金やらスゴイことになってて
悪いことでもしないとにっちもさっちもいかないに違いない。
ヒーローは大抵庶民的な暮らししてる。身の丈を知るのは大事。
今：きっと分不相応に豪華な暮らし続けたりして、ローンやら未払金やらスゴイことになってて
悪いことでもしないとにっちもさっちもいかないに違いない。
ヒーローは大抵庶民的な暮らししてる。身の丈を知るのは大事。
>>492
今考えると、嫁が(軽いとはいえ)医療事故多発させているのに同じ病院で勤務医している入江や社長の入江パパがが何も言わないのもすごい
そして才色兼備の女性を選び放題な立場にいる息子たちに、微妙なスペックの女子を強引に勧める入江母に恐ろしさを感じるようになった
今考えると、嫁が(軽いとはいえ)医療事故多発させているのに同じ病院で勤務医している入江や社長の入江パパがが何も言わないのもすごい
そして才色兼備の女性を選び放題な立場にいる息子たちに、微妙なスペックの女子を強引に勧める入江母に恐ろしさを感じるようになった
>>493最近はギャグ漫画だと悪の組織も身の丈に合った暮らししてるよ。
昔ヤングジャンプでやってた４コマ漫画で、
最初は町はずれの古びた洋館に住んでた悪の組織の総統が破産したか何かで安アパートに転居し、
組織立て直しのためにバイトに勤しむネタがあった。
天体戦士サンレッドでは、悪の組織の中では大手として有名なフロシャイムの支部が昭和の頃に建てられた借家で、
怪人達は居酒屋やスーパーでバイトしてるw
逆にヒーローのサンレッドの方がヒモなのが凄い。
いつ敵に襲撃されるかわからない立場などから定職に就けないなど諸々の事情があるらしいが、
レッドさんの所属するヒーロー協会からはヒーローへの給与が出ないって事だよね。
あれ見てヒーローへの給料とか保険とかどうなってるのか気になるようになった
昔ヤングジャンプでやってた４コマ漫画で、
最初は町はずれの古びた洋館に住んでた悪の組織の総統が破産したか何かで安アパートに転居し、
組織立て直しのためにバイトに勤しむネタがあった。
天体戦士サンレッドでは、悪の組織の中では大手として有名なフロシャイムの支部が昭和の頃に建てられた借家で、
怪人達は居酒屋やスーパーでバイトしてるw
逆にヒーローのサンレッドの方がヒモなのが凄い。
いつ敵に襲撃されるかわからない立場などから定職に就けないなど諸々の事情があるらしいが、
レッドさんの所属するヒーロー協会からはヒーローへの給与が出ないって事だよね。
あれ見てヒーローへの給料とか保険とかどうなってるのか気になるようになった
悪者や悪の組織って、それこそあくどい手段で大金稼いでるもんじゃないの？
昔なら独裁者、今ならブラック企業オーナーや詐欺集団の元締め
あとはバットマンみたいに親の代からの裕福な金持ちとか。
先立つものがあってこそ世界征服だのマッドな研究に没頭するなど
やれるものだとずっと思ってた。
昔なら独裁者、今ならブラック企業オーナーや詐欺集団の元締め
あとはバットマンみたいに親の代からの裕福な金持ちとか。
先立つものがあってこそ世界征服だのマッドな研究に没頭するなど
やれるものだとずっと思ってた。
世界制服 漫画夜話に出演していた太い→痩せた人が
世界征服は割りに合う仕事か否かって本を出していたよ
「バビル2世」のヨミ様が引き合いに出されていたけれど、
世界征服したら、全責任を1人で背負って、反乱が起こらないように
政治に留意してホニャララで「苦労の割りに報われません」って
終っていた
世界征服は割りに合う仕事か否かって本を出していたよ
「バビル2世」のヨミ様が引き合いに出されていたけれど、
世界征服したら、全責任を1人で背負って、反乱が起こらないように
政治に留意してホニャララで「苦労の割りに報われません」って
終っていた
メシマズヒロインといえば、近いところだと、「相棒」の
亀山と結婚した美和子さんがそうだね。異様な見た目のスープは
忘れられないわ。
亀山と結婚した美和子さんがそうだね。異様な見た目のスープは
忘れられないわ。
>>501
ピンクのだよね？美和子スペシャルだっけwww
パンダ課長は絶賛してたから、食べる人を選ぶ味かな～と思ったよ。激辛料理みたいな感じw
亀山夫婦は結婚前に一回別れてるんだよねぇ。美和子の浮気で
最初→なんで亀ちゃんと別れてあんな男に!?美和子どうしたの!?
それから少しして→行動してから考えるタイプな亀ちゃんと一緒にいるのはしんどいかぁ。ちょっと距離置きたかったのかなぁ
浮気相手としっかり恋愛してからの乗り換えだと分かった後→亀ちゃんの存在が大きすぎたのか…でもやっぱり浮気はダメだ。生理的に受け付けない
前ほど美和子が好きじゃなくなったなぁ
ピンクのだよね？美和子スペシャルだっけwww
パンダ課長は絶賛してたから、食べる人を選ぶ味かな～と思ったよ。激辛料理みたいな感じw
亀山夫婦は結婚前に一回別れてるんだよねぇ。美和子の浮気で
最初→なんで亀ちゃんと別れてあんな男に!?美和子どうしたの!?
それから少しして→行動してから考えるタイプな亀ちゃんと一緒にいるのはしんどいかぁ。ちょっと距離置きたかったのかなぁ
浮気相手としっかり恋愛してからの乗り換えだと分かった後→亀ちゃんの存在が大きすぎたのか…でもやっぱり浮気はダメだ。生理的に受け付けない
前ほど美和子が好きじゃなくなったなぁ
999(マンガ)で、メーテルが「そのうちわかるわ」で放置だった数々のこと
最近再読したら、ほんとにわかってびっくりしたｗ
あー、メーテルかドクターゼロが不思議な力を使ったのね、と
しっかし鉄郎がいい子すぎて泣けてくる。男は容姿じゃないぜ
最近再読したら、ほんとにわかってびっくりしたｗ
あー、メーテルかドクターゼロが不思議な力を使ったのね、と
しっかし鉄郎がいい子すぎて泣けてくる。男は容姿じゃないぜ
さっきCSでタッチやってたんだけど、和也が死んだ数日後だった
当時は片割れの達也や幼なじみの南がかわいそうで仕方なかったけど、ご両親だって息子に先立たれて辛かったんだよね…
沈んでる描写があまり無かったように感じてたけど、今見返したら明るく振る舞ってる二人が逆に切ないわ
当時は片割れの達也や幼なじみの南がかわいそうで仕方なかったけど、ご両親だって息子に先立たれて辛かったんだよね…
沈んでる描写があまり無かったように感じてたけど、今見返したら明るく振る舞ってる二人が逆に切ないわ
506 ：可愛い奥様：2013/04/24(水) 23:40:44.54 ID:45LQTotp0
アルプスの少女ハイジ。
ロッテンマイヤーさん、全然怖い人じゃないわ。
ロッテンマイヤーさん、全然怖い人じゃないわ。
>>505
そういうのは正に大人になって親目線で気づくことだよね。
昔の少年漫画なんかでは、主人公を庇ったり救ったりするための
主人公の親が我が子のために身の犠牲を厭わぬ展開なんかは
親という生き物の愛情や献身はすごいんだな…と漠然と思ってた。
最近では話題の進撃の巨人で、エレンの母親も「自分を置いて逃げろ」
と叱咤するんだけど、最期の最期にあれだったのはリアルだった。
愛情が薄いとかでなく、生きて夫とともに我が子の成長を見守りたいのも
母親として当然の感情だよね。
しかも「幸福になるのよ」ではなく「生き延びるのよ」としか言い残せない世界に
まだ10歳やそこらの子供達を残して逝かなきゃならないんだから
無念としかいいようがないわ…
そういうのは正に大人になって親目線で気づくことだよね。
昔の少年漫画なんかでは、主人公を庇ったり救ったりするための
主人公の親が我が子のために身の犠牲を厭わぬ展開なんかは
親という生き物の愛情や献身はすごいんだな…と漠然と思ってた。
最近では話題の進撃の巨人で、エレンの母親も「自分を置いて逃げろ」
と叱咤するんだけど、最期の最期にあれだったのはリアルだった。
愛情が薄いとかでなく、生きて夫とともに我が子の成長を見守りたいのも
母親として当然の感情だよね。
しかも「幸福になるのよ」ではなく「生き延びるのよ」としか言い残せない世界に
まだ10歳やそこらの子供達を残して逝かなきゃならないんだから
無念としかいいようがないわ…
進撃のママンの最期はそういう解釈だったんだね
私は、気丈なキャラが最後の最後で弱音を吐き出すことで
より絶望感を煽る手法なんだなと考えていた
ナディアのフェイトさんみたいな
私は、気丈なキャラが最後の最後で弱音を吐き出すことで
より絶望感を煽る手法なんだなと考えていた
ナディアのフェイトさんみたいな
>>508
え？そういう手法なんじゃないの？
え？そういう手法なんじゃないの？
>>505
『ダメな兄と出来のいい弟』って、親はそんな風に見てないんだよね
確か「甲子園は和也に行かせてやりたかった」的なセリフがあったから、弟が兄にコンプレックス持ってるってのには気付いてたんだよ
それを下手に刺激しないで見守るだけって、親はモヤモヤしてただろうなぁ
『ダメな兄と出来のいい弟』って、親はそんな風に見てないんだよね
確か「甲子園は和也に行かせてやりたかった」的なセリフがあったから、弟が兄にコンプレックス持ってるってのには気付いてたんだよ
それを下手に刺激しないで見守るだけって、親はモヤモヤしてただろうなぁ
>>491
>>492
いたキスみたいな、ドジっ子ナースが活躍する作品。
（観月ありさのドラマの奴とか）
大人になり、実際に入院してみたら、
上記作品にありがちな、
注射がヘタとか、ドジ踏んで患者に何かしら迷惑かけるとか
マジで許せないわ。
ついでに、こちとら病気でテンション低いのに
元気っ子キャラなナースもうざい。
こういう作品によく出てくる、仕事は完璧だけど冷徹キャラナースの方が
患者的にはありがたい。
>>492
いたキスみたいな、ドジっ子ナースが活躍する作品。
（観月ありさのドラマの奴とか）
大人になり、実際に入院してみたら、
上記作品にありがちな、
注射がヘタとか、ドジ踏んで患者に何かしら迷惑かけるとか
マジで許せないわ。
ついでに、こちとら病気でテンション低いのに
元気っ子キャラなナースもうざい。
こういう作品によく出てくる、仕事は完璧だけど冷徹キャラナースの方が
患者的にはありがたい。
最近は男性をターゲットにした作品でも主人公でもイケメンじゃないと受けないらしいよ
たとえばアクセルワールドのブタ君、女性には結構かわいいって受けたけど
男性には評判が悪かったとか
たとえばアクセルワールドのブタ君、女性には結構かわいいって受けたけど
男性には評判が悪かったとか
>>511
ドラマだけど、観月ありさのナースのお仕事では
患者への点滴ミスか？と疑われた時、観月が
「私はいつもドジばかりする。そのことを自分自身でよく判っている。でも、だからこそ
手術とか点滴とか投薬の時は、何度も何度も確認する」って主張していた
何だか妙な説得力があった。実際、それは優秀なナース（安達ユミ？）の方のミスだった
ちょっと、これは現実にもありそうな話だと思った
看護士系の話で、ドジッ子を作るのは単純に物語を盛り上げるためだろうけど
一回でも入院の経験があると、冗談じゃない！、と思うようになるよね
ドラマだけど、観月ありさのナースのお仕事では
患者への点滴ミスか？と疑われた時、観月が
「私はいつもドジばかりする。そのことを自分自身でよく判っている。でも、だからこそ
手術とか点滴とか投薬の時は、何度も何度も確認する」って主張していた
何だか妙な説得力があった。実際、それは優秀なナース（安達ユミ？）の方のミスだった
ちょっと、これは現実にもありそうな話だと思った
看護士系の話で、ドジッ子を作るのは単純に物語を盛り上げるためだろうけど
一回でも入院の経験があると、冗談じゃない！、と思うようになるよね
>>511
わかるわかる。
「いいからちゃんと仕事しろ！」としか思わなくなった。
大人になって、明るいキャラだけで人生乗り切ってる主人公が嫌いになったな。
深見じゅんの「悪女」がそんな感じでイラついてしょうがなかった。
しかもオチが「私も貴女に一目ぼれしてました」とか超絶ありえないw
わかるわかる。
「いいからちゃんと仕事しろ！」としか思わなくなった。
大人になって、明るいキャラだけで人生乗り切ってる主人公が嫌いになったな。
深見じゅんの「悪女」がそんな感じでイラついてしょうがなかった。
しかもオチが「私も貴女に一目ぼれしてました」とか超絶ありえないw
悪女で思い出したけど主人公がメイクをしてもらう時に
「ソニアリキエルの口紅を～」みたいなセリフがあったけど、バブル期？の漫画だからそういうの使うのかと思ってたけど、
２０過ぎてデパコスを使うようになり、最近ソニアの下地を使っていてふと気付いた。
大人になったら余裕で使うじゃん！と。
そしてイメージしていた筑波は全然違うものだった。（第二の東京のイメージだった）
「ソニアリキエルの口紅を～」みたいなセリフがあったけど、バブル期？の漫画だからそういうの使うのかと思ってたけど、
２０過ぎてデパコスを使うようになり、最近ソニアの下地を使っていてふと気付いた。
大人になったら余裕で使うじゃん！と。
そしてイメージしていた筑波は全然違うものだった。（第二の東京のイメージだった）
>>515
マリリンは明るいだけじゃなくて、したたかなのが新鮮だったな。
マリリンは明るいだけじゃなくて、したたかなのが新鮮だったな。
太刀掛秀子の「花ぶらんこ」はいま読み返すと
男どもが問題を可決するどころか女性陣の傷口に塩を塗りこむことばかりやってて
腹が立った。
温厚で理解ありそうに見える父親がすべての問題の元凶だわ、
（惣先生のとこも大概だけど、家の件がなければあれほど粘着はなかっただろーし）
兄も多感な時期に家の中がごたごたしてて傷付いただろうけど
るりが一人で辛かった頃は家から逃げてたのに
何とか継母とるりが少しずつ歩み寄り始めた頃になって
「るりが好きだ。血がつながってないから（以下ｒｙ）」とか言い出して
後ろから撃つような事するわ、
継母に心から同情した。
男どもが問題を可決するどころか女性陣の傷口に塩を塗りこむことばかりやってて
腹が立った。
温厚で理解ありそうに見える父親がすべての問題の元凶だわ、
（惣先生のとこも大概だけど、家の件がなければあれほど粘着はなかっただろーし）
兄も多感な時期に家の中がごたごたしてて傷付いただろうけど
るりが一人で辛かった頃は家から逃げてたのに
何とか継母とるりが少しずつ歩み寄り始めた頃になって
「るりが好きだ。血がつながってないから（以下ｒｙ）」とか言い出して
後ろから撃つような事するわ、
継母に心から同情した。
ネカフェでときめきトゥナイトを読んだ。25年振りくらいか。
懐かしいなーだけで、全部読むとは思わなかった（ランゼ編だけ）けど、延長してまで全部読んだ。
お父さんとお母さんの気持ちになって読んだり、昔とは視点が違ってたけど、面白いのは変わらなかった､ｽｹﾞｰ。
リンゼ編とかは読んだことないけど、次回チャレンジしようっと。
懐かしいなーだけで、全部読むとは思わなかった（ランゼ編だけ）けど、延長してまで全部読んだ。
お父さんとお母さんの気持ちになって読んだり、昔とは視点が違ってたけど、面白いのは変わらなかった､ｽｹﾞｰ。
リンゼ編とかは読んだことないけど、次回チャレンジしようっと。
大人になって「お父さんは心配症」の
「大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物」
「てめえらみたいなクソガキ育てるのに必死でそんなヒマあるかボケェ」
というフレーズがもうひしひしと迫るw胸に突き刺さるw
「大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物」
「てめえらみたいなクソガキ育てるのに必死でそんなヒマあるかボケェ」
というフレーズがもうひしひしと迫るw胸に突き刺さるw
自分は逆で、昔はパピィ良い奴！って思ってたけど
今は「娘に過干渉しすぎ」と思う
どんなハイスペックイケメンでも彼女を目の敵にしてことごとくデートを邪魔する母親(しかも変態)がついてたらきついもの
今は「娘に過干渉しすぎ」と思う
どんなハイスペックイケメンでも彼女を目の敵にしてことごとくデートを邪魔する母親(しかも変態)がついてたらきついもの
それって百合子ママじゃないかｗ
ルナティック雑技団のマダムがそんな母親だったような
光太郎の名台詞が出てくる回が掲載された当時は
作者がまだ10代だったと知って驚いた
光太郎の名台詞が出てくる回が掲載された当時は
作者がまだ10代だったと知って驚いた
お父さんは心配症で大人になってから感想が変わったのは
両親が離婚でどっちも自分を引き取りたくないって言ってる、グレてやる→パピィにボコられる子のくだりかな
昔→パピィひどい
社会人になってから→パピィの言うとおりだ甘えるな！
今→多感な時期に親の離婚に加えて両方から拒否されるのって辛いよな、この先ちゃんと生活してけるといいな
になった
両親が離婚でどっちも自分を引き取りたくないって言ってる、グレてやる→パピィにボコられる子のくだりかな
昔→パピィひどい
社会人になってから→パピィの言うとおりだ甘えるな！
今→多感な時期に親の離婚に加えて両方から拒否されるのって辛いよな、この先ちゃんと生活してけるといいな
になった
>>525
典子だって、パピィにちゃんと言い返して言い負かすし、
一度こうと決めた事はパピィに反対されても貫き通すから、却って安心して読める。
と書いてて気付いたが、典子とパピィ、やっぱり気性が似ているな。
典子だって、パピィにちゃんと言い返して言い負かすし、
一度こうと決めた事はパピィに反対されても貫き通すから、却って安心して読める。
と書いてて気付いたが、典子とパピィ、やっぱり気性が似ているな。
お父さんは心配性、ドラマにもなったよね
楽しみにしてたのに普通の父子家庭ドラマになっててつまらなかったorz
美少女なのにちゃんと爆破オチにも巻き込まれる典子はよかったなぁw
楽しみにしてたのに普通の父子家庭ドラマになっててつまらなかったorz
美少女なのにちゃんと爆破オチにも巻き込まれる典子はよかったなぁw
曲者ばかりの登場人物の中で、最初から最後まで唯一まともだった典子が実は一番変態である
という作者の言葉が真実
という作者の言葉が真実
典子こそ真の『鉄の女』だw
話ぶった切ってすまん
アニメ小公女セーラの最終話、寄付金10万ポンドが今のお金に換算すると24億円と初めて知った。
多すぎるよ。
アニメ小公女セーラの最終話、寄付金10万ポンドが今のお金に換算すると24億円と初めて知った。
多すぎるよ。
そこまでいくとさすがダイヤモンドプリンセスと思う。
>>531
ﾋｨｨｨｨ…
パパどんだけ儲けてたんだ
この前久しぶりに長野まゆみ作品を読んでみた。
最初の10ページでリタイア…
青春時代腐女子気味だったので、漫画やラノベじゃない普通の本なのに
妖しい雰囲気漂う文章でドキドキしてた。
でも今読んでみると、新作（というか読んでない作品）なのに展開が読めて「またか…」って感じ。
引き出しが少ないというか、昔の作品ではもっと生き生きした描写だった気がするのになあ。
ﾋｨｨｨｨ…
パパどんだけ儲けてたんだ
この前久しぶりに長野まゆみ作品を読んでみた。
最初の10ページでリタイア…
青春時代腐女子気味だったので、漫画やラノベじゃない普通の本なのに
妖しい雰囲気漂う文章でドキドキしてた。
でも今読んでみると、新作（というか読んでない作品）なのに展開が読めて「またか…」って感じ。
引き出しが少ないというか、昔の作品ではもっと生き生きした描写だった気がするのになあ。
536 ：可愛い奥様：2013/04/29(月) 02:25:33.84 ID:G53Ad1jg0
537 ：可愛い奥様：2013/04/29(月) 02:27:07.12 ID:G53Ad1jg0
536です。やっとタイトル思い出した。
「フィニアスとファーブ」だ。全然ペリーじゃなかった。
すまん。
「フィニアスとファーブ」だ。全然ペリーじゃなかった。
すまん。
キリのいい数字、ちょっと大きい寄付、って感じの数字だね＞１０万ポンド
>>534
私も昔好きで、あくまで「匂わせる」程度というか、少年の友情がよかったんだけど
一線越えるようになってからは読まなくなってしまった
テレビジョンシティの暗号解読もやりましたｗ
>>534
私も昔好きで、あくまで「匂わせる」程度というか、少年の友情がよかったんだけど
一線越えるようになってからは読まなくなってしまった
テレビジョンシティの暗号解読もやりましたｗ
>>539
> 一線越えるようになってからは読まなくなってしまった
ツーリングや炎のミラージュもこれだな。
敵対にしろ主従にしろ、それだけでない含みがいいスパイスだったんだけど
一線越えた途端、そっちがメインになって設定もストーリーもあったもんじゃない。
作者はこっちを書きたかったんだろうが、読者としては置いてけぼりだよ。
BANANA FISHはギリギリこれを越えないのが良かった。
> 一線越えるようになってからは読まなくなってしまった
ツーリングや炎のミラージュもこれだな。
敵対にしろ主従にしろ、それだけでない含みがいいスパイスだったんだけど
一線越えた途端、そっちがメインになって設定もストーリーもあったもんじゃない。
作者はこっちを書きたかったんだろうが、読者としては置いてけぼりだよ。
BANANA FISHはギリギリこれを越えないのが良かった。
ミラージュは読んでたからよくわかる
最初からフォモではない話でフォモ化されたのがキツかった
当時のコバルトはフォモ全盛レーベルじゃなかったし
でも完結させたところは尊敬するわ
最初からフォモではない話でフォモ化されたのがキツかった
当時のコバルトはフォモ全盛レーベルじゃなかったし
でも完結させたところは尊敬するわ
わかる…
ディーンとシャルルがやっちゃった時の
絶望感といったらなかったよ…
ディーンとシャルルがやっちゃった時の
絶望感といったらなかったよ…
ミラージュの人はもともとはそっち系で、最初は当時のコバルトに合わせて、
直接的には書かなかっただけかと思ってた
直接的には書かなかっただけかと思ってた
惹かれてはいるけど自分は刑事だしと踏みとどまってくれないと
ただのヤリタイだけの阿呆になってしまってる。シャルル
エドも親代わりとしては「あのバカ！」って気分はわかる。
ただのヤリタイだけの阿呆になってしまってる。シャルル
エドも親代わりとしては「あのバカ！」って気分はわかる。
>>543
第一巻をリアルタイムで買ってるんだけど
サイキックアクションて触れ込みだったのよ
あれがデビュー第一作だったし
あの時点で主人公がそうなると予見できた人がいたかなぁ？
巻が進んでいくにしたがって出てきたホモ臭さが話題になってから読んだ人は、
第一巻からそれっぽいよと感じ取れるのかもしれないけど
第一巻をリアルタイムで買ってるんだけど
サイキックアクションて触れ込みだったのよ
あれがデビュー第一作だったし
あの時点で主人公がそうなると予見できた人がいたかなぁ？
巻が進んでいくにしたがって出てきたホモ臭さが話題になってから読んだ人は、
第一巻からそれっぽいよと感じ取れるのかもしれないけど
最近の漫画で言えば清水令子さんの秘密かな
童顔上司とワンコ部下の信頼とエグい事件ってのがが好きだったし、部下と女医さんの婚約までは付いて行ったけど、そっから先がホモ臭キツくなってきて読めなくなってきたよ
童顔上司とワンコ部下の信頼とエグい事件ってのがが好きだったし、部下と女医さんの婚約までは付いて行ったけど、そっから先がホモ臭キツくなってきて読めなくなってきたよ
清水さんは昔からニアホモっぽいのばかり描いてたから
（読んでいた当時は特に思わなかったがある日気づいたら
あれっそうじゃん、と気づいた）
薪さんと青木も、あーやっぱりまたそうなるかーとヌルく思った。
青木と雪子さんのじれったくもほのぼのとした関係メインだった頃は
よかったよねー。
（読んでいた当時は特に思わなかったがある日気づいたら
あれっそうじゃん、と気づいた）
薪さんと青木も、あーやっぱりまたそうなるかーとヌルく思った。
青木と雪子さんのじれったくもほのぼのとした関係メインだった頃は
よかったよねー。
秘密、あからさまになってきてつらいよね
ホモ要素いらない
薪さん以外の顔の作画が適当すぎるのも気になってきたｗｗ
事件は面白いだけに勿体ない
ホモ要素いらない
薪さん以外の顔の作画が適当すぎるのも気になってきたｗｗ
事件は面白いだけに勿体ない
素朴な疑問なんだけど、なんでそこまでして
ホモいれちゃうんだろう…
個人的に好きな、才能のある（と思う）作家さんに限って
要らないホモ臭が強くて時々ウヘァとなる。
「この人、これ（ホモ）さえなければ…」って、
「この人はお酒さえ飲まなければいい人なんです」ってのと
同じ気がしてきた。「この人」は「ホモ（酒）」があってこその
「この人」なんだとか。
ホモいれちゃうんだろう…
個人的に好きな、才能のある（と思う）作家さんに限って
要らないホモ臭が強くて時々ウヘァとなる。
「この人、これ（ホモ）さえなければ…」って、
「この人はお酒さえ飲まなければいい人なんです」ってのと
同じ気がしてきた。「この人」は「ホモ（酒）」があってこその
「この人」なんだとか。
wikiみたら薪さんのモデルはhydeになってるけど……エレナの頃から同じ顔だよね？
秘密は一巻だけ読んで、設定もストーリーも読み応えあったけど
どうしても主人公が男装美少女にしか見えなくて続きが手にとれなかったわorz
ムサイおっさん連中とエグイ事件で、画面的華も必要だったのかもしれないけど
それならいっそ最初から女にしてほしかったなぁ。
秘密は一巻だけ読んで、設定もストーリーも読み応えあったけど
どうしても主人公が男装美少女にしか見えなくて続きが手にとれなかったわorz
ムサイおっさん連中とエグイ事件で、画面的華も必要だったのかもしれないけど
それならいっそ最初から女にしてほしかったなぁ。
清水さん、hydeみたいな顔が好きなんだろうなー
作品的に必要じゃないからホモ要らないと思う事も勿論だけど
描く側が腐女子独特のホモ嗜好がだだ漏れになると、腐女子じゃない読者からしたらｳﾍｧとなる訳で
後者が多いのが私
描く側が腐女子独特のホモ嗜好がだだ漏れになると、腐女子じゃない読者からしたらｳﾍｧとなる訳で
後者が多いのが私
もし薪さんが女だったら…
ドＳ横暴童顔でも年齢は結構いってる美少女上司と土佐犬からゴールデンハスキー柴犬まで揃ったワンコ系部下'Sと美女監察医が猟奇殺人事件を追うって、物凄い私好み過ぎて鼻血出そうwww
でもやっぱり上司と部下の間に恋愛感情はいらないから一話だけの幻の名作扱いになりそう
ドＳ横暴童顔でも年齢は結構いってる美少女上司と土佐犬からゴールデンハスキー柴犬まで揃ったワンコ系部下'Sと美女監察医が猟奇殺人事件を追うって、物凄い私好み過ぎて鼻血出そうwww
でもやっぱり上司と部下の間に恋愛感情はいらないから一話だけの幻の名作扱いになりそう
>>546
いえいえ、結局は、あなたの方が正しい眼力の持ち主だったわけですから
気配に気付かずに読みすすめてたのんきな私が間抜けだったのよｗ
でも最初からホモなのは平気なのよね
何たべとかレシピ参考にしたり
後だし感が嫌なのかも
失礼しました
いえいえ、結局は、あなたの方が正しい眼力の持ち主だったわけですから
気配に気付かずに読みすすめてたのんきな私が間抜けだったのよｗ
でも最初からホモなのは平気なのよね
何たべとかレシピ参考にしたり
後だし感が嫌なのかも
失礼しました
>>554奥様、ドラよけお涼とその手下は如何ですか。
あらゆる美点と長所を相殺する理不尽上司と自称木っ端役人の部下コンビです。
涼子は遠回しな好意は隠さないけど、泉田がまるで気づいてないから
恋愛に関して平行線はほぼ確定だそうで。
漫画版は小説の面倒な思想が大幅カットされてるので読みやすい。
あらゆる美点と長所を相殺する理不尽上司と自称木っ端役人の部下コンビです。
涼子は遠回しな好意は隠さないけど、泉田がまるで気づいてないから
恋愛に関して平行線はほぼ確定だそうで。
漫画版は小説の面倒な思想が大幅カットされてるので読みやすい。
>>512
映画の鉄郎が年食ったのは、
海外に輸出する際の大人の事情なんだよね。
子供に銃を持たせるアニメはダメ、てことで。
９９９は、鉄郎少年とタメ年齢で読んでいた頃は、
鉄郎少年目線で読んでたんだけど、
年を食うと、メーテル（母親）目線で読んでしまって、
泣けると同時に、鉄郎の幸せを願ってしまう。
且つ、メーテルも毒親に縛られてかわいそう、と、
憧れの女性像ではないことに気がつく。
映画の鉄郎が年食ったのは、
海外に輸出する際の大人の事情なんだよね。
子供に銃を持たせるアニメはダメ、てことで。
９９９は、鉄郎少年とタメ年齢で読んでいた頃は、
鉄郎少年目線で読んでたんだけど、
年を食うと、メーテル（母親）目線で読んでしまって、
泣けると同時に、鉄郎の幸せを願ってしまう。
且つ、メーテルも毒親に縛られてかわいそう、と、
憧れの女性像ではないことに気がつく。
今度は是非、車掌さん目線で
子供できてから
「飢饉があったら私は鉄郎のお母さんやどろろのお母さんみたいに
自分の飢えより子供を優先できるだろうか…ってすごい不安になる。
出産のとき痛みに耐えられなくて
「子供が多少どうなってもいいから下から引っ張ってください」って医師に頼んだことあるので
「飢饉があったら私は鉄郎のお母さんやどろろのお母さんみたいに
自分の飢えより子供を優先できるだろうか…ってすごい不安になる。
出産のとき痛みに耐えられなくて
「子供が多少どうなってもいいから下から引っ張ってください」って医師に頼んだことあるので
秘密って友情以上ガチホモ未満じゃなかった？
直接的にホモ部分あったっけ？
女でいうとプチレズって言う感じの
直接的にホモ部分あったっけ？
女でいうとプチレズって言う感じの
>>560
輝夜姫を読んでて「あ、ホモっぽい」とは思ったな。
輝夜姫を読んでて「あ、ホモっぽい」とは思ったな。
その前に、オレンジ色のコミックスに収録されてた気がする
猫（ライオン？）の話と一緒に
私もあの大統領の話がまとまってて一番好きだ
というか、清水玲子は読み切りはいいんだよね
猫（ライオン？）の話と一緒に
私もあの大統領の話がまとまってて一番好きだ
というか、清水玲子は読み切りはいいんだよね
100ページくらいが
よくまとまっててうまいね。
よくまとまっててうまいね。
>>565
＞それって何かのコミックスに同時収録されてた話かなあ
「ＷＩＬＤ ＣＡＴ」のコミックスの巻末に収録されて
「秘密」1巻にまた載った
「輝夜姫」は途中から幼馴染をホモっぽくする必要は無かったし
「月の子」も途中で不要な美少年ダンサーが登場した。
なんというか、彼女の作品の中のホモ要素って限りなく無駄のような……
＞それって何かのコミックスに同時収録されてた話かなあ
「ＷＩＬＤ ＣＡＴ」のコミックスの巻末に収録されて
「秘密」1巻にまた載った
「輝夜姫」は途中から幼馴染をホモっぽくする必要は無かったし
「月の子」も途中で不要な美少年ダンサーが登場した。
なんというか、彼女の作品の中のホモ要素って限りなく無駄のような……
個人的に輝夜姫はホモ要素よりも
ﾏﾝｾｰ描写が増えるのに逆行してだんだん残念になっていく晶が微妙だったなあ
ﾏﾝｾｰ描写が増えるのに逆行してだんだん残念になっていく晶が微妙だったなあ
秘密は描写こそないけど一般向けとしてはニアホモ越えてると思うわ
いい大人の男が上司と一緒に働けなくなるのが嫌でワンワン泣いたり
婚約者と上司を見間違えるとかないわー
いい大人の男が上司と一緒に働けなくなるのが嫌でワンワン泣いたり
婚約者と上司を見間違えるとかないわー
輝夜姫じゃなかった・・・月の子だorz
まぁ、全般的にお耽美ホモ系だと思ってる。
由貴香織里（名前ｳﾛ）と同じカテゴリー
まぁ、全般的にお耽美ホモ系だと思ってる。
由貴香織里（名前ｳﾛ）と同じカテゴリー
ＷＩＬＤ ＣＡＴは主人公の少年を溺愛する残念なルックスのデカ家族が気持ち悪くて手放しちゃった
あの人って大柄不細工と小柄美少年の組み合わせが好きよね
あの人って大柄不細工と小柄美少年の組み合わせが好きよね
>>571
２巻までしか買わなかったんだけど、そんなことになっていたのかｗ
薪と青木ってまんまエレナとジャックだなあと思ってみていた
無理矢理スレタイに戻すと、若い頃は犯罪ものとか漫画のグロとかは
けっこう平気だったんだけど、子供産んだらあんまり受け付けなくなった
絶対イヤってほど拒絶じゃないし、サイコもの映画も小説も漫画も読むけど
厨二っぽい楽しみ方はできない
２巻までしか買わなかったんだけど、そんなことになっていたのかｗ
薪と青木ってまんまエレナとジャックだなあと思ってみていた
無理矢理スレタイに戻すと、若い頃は犯罪ものとか漫画のグロとかは
けっこう平気だったんだけど、子供産んだらあんまり受け付けなくなった
絶対イヤってほど拒絶じゃないし、サイコもの映画も小説も漫画も読むけど
厨二っぽい楽しみ方はできない
昔はそうじゃなかったのに
子供産んでから主人公が幼くして親に死に別れるとか
親が自分の命と引き換えに子供を助けて自分は死んでしまうようなシーンで
完全に親の目線で見るようになったわ。
子供産んでから主人公が幼くして親に死に別れるとか
親が自分の命と引き換えに子供を助けて自分は死んでしまうようなシーンで
完全に親の目線で見るようになったわ。
>>576
>>大柄な人に何か屈折した思いを抱いているのか？と勘繰ってしまう。
私は北川みゆきにたいして思った。
自身も150センチ前半でヒロインは小柄で巨乳で童顔で可愛いアテクシ、
ライバル役を長身クールビューティー(画力のせいで爬虫類顔になってるけど)が多いから。
>>大柄な人に何か屈折した思いを抱いているのか？と勘繰ってしまう。
私は北川みゆきにたいして思った。
自身も150センチ前半でヒロインは小柄で巨乳で童顔で可愛いアテクシ、
ライバル役を長身クールビューティー(画力のせいで爬虫類顔になってるけど)が多いから。
エレナは性格が女の子過ぎて、中性の魅力という点で大きくマイナスだと思う
清水さんてそんなに小柄なんだ…年齢を考えても、150cmないのは小さいよね
一応ファンなので単純に自己投影乙とか思いたくないけど
これから清水作品の小柄美少年を見る目が変わってしまいそう
一応ファンなので単純に自己投影乙とか思いたくないけど
これから清水作品の小柄美少年を見る目が変わってしまいそう
北川みゆきとか山田南平を読むと、清水玲子の小柄な美少年くらいは許せるわｗ
自己投影かもしれないけど、まだワンクッションあるというか、本人も自キャラ萌え～ぐらいにしか
思ってなさそうな感じ
自己投影かもしれないけど、まだワンクッションあるというか、本人も自キャラ萌え～ぐらいにしか
思ってなさそうな感じ
輝夜姫は、まゆ一家が晶に粘着しててほんときもかったが、
まゆが、晶を性的虐待してた自分の母親を見殺しにしたのはｇｊ。
まゆが、晶を性的虐待してた自分の母親を見殺しにしたのはｇｊ。
森瑤子
イタイだけや…
イタイだけや…
>>581
見殺しどころかがっつり殺してなかったっけ？
見殺しどころかがっつり殺してなかったっけ？
母娘だけかと思っていたら父親まで粘着してたのには笑った。
山田詠美
昔…モテモテリア充！すげえ！
今…実は元地味子＆喪女のかおりがする。
昔…モテモテリア充！すげえ！
今…実は元地味子＆喪女のかおりがする。
ベルばらのアントワネットとか、好きじゃないお金持ち(権力者)と結婚する女性
昔→いっぱいお金あるんだから良いじゃん、男を容姿で選んでも容姿は衰えるし
今→好きな人といる幸福感は何者にも代え難く、嫌いな人とともに過ごす人生は辛いよなあ
昔→いっぱいお金あるんだから良いじゃん、男を容姿で選んでも容姿は衰えるし
今→好きな人といる幸福感は何者にも代え難く、嫌いな人とともに過ごす人生は辛いよなあ
>>587
なんかわかるわ、何故あんないい人をアントワネットは愛せなかったんだろう？自分ならきっと好きになるのになあと不思議だった
夫に対する情はあったんだよね、でもフェルゼンへの愛情とは全くの別物
いくらお金があっても心が通わない人と一生過ごすのはキツいな
なんかわかるわ、何故あんないい人をアントワネットは愛せなかったんだろう？自分ならきっと好きになるのになあと不思議だった
夫に対する情はあったんだよね、でもフェルゼンへの愛情とは全くの別物
いくらお金があっても心が通わない人と一生過ごすのはキツいな
でも自分で選べたわけじゃないしさあ
少女漫画なのでガッツリ書けなかったけど
ルイ16世とは事実上夫婦関係はなく
それを周囲の皆が知ってる。
夫は治療すればいいのに怖いと尻込み。
これじゃじょう
ルイ16世とは事実上夫婦関係はなく
それを周囲の皆が知ってる。
夫は治療すればいいのに怖いと尻込み。
これじゃじょう
すみません送っちゃった。
これじゃ愛せないよね。
これじゃ愛せないよね。
昔は夫婦に子どもが出来なかったら女のせいにされることが
多かったから、辛いよね。
日本でも、秀吉とねねの間に子どもがいたら歴史は変わってただろうなあ。
多かったから、辛いよね。
日本でも、秀吉とねねの間に子どもがいたら歴史は変わってただろうなあ。
「お金じゃ愛は買えないけど、お金があれば愛が潤います」
>>590
>>591
アントワネットにしてみれば
「この辱めを、どうしてくれるの！？」状態のまま7年もほったらかしにされてたわけだから。
子供の頃はルイ16世、いい人なのに････て思ってたけど
大人になった今は7年は長すぎる、妻に愛想つかされて当然、
むしろそれでも夫を嫌わず情はあったアントワネットの方が男前、と思うようになった。
>>591
アントワネットにしてみれば
「この辱めを、どうしてくれるの！？」状態のまま7年もほったらかしにされてたわけだから。
子供の頃はルイ16世、いい人なのに････て思ってたけど
大人になった今は7年は長すぎる、妻に愛想つかされて当然、
むしろそれでも夫を嫌わず情はあったアントワネットの方が男前、と思うようになった。
>>594
前読んだ本に「子どもを持てず（＝夫婦の契りを交わせず）過ごした7年は余りにも長かった。
アントワネットは子どもを持って変わったが、後の祭りだった」と書いてあって切なくなったわ。
夫と夫婦になれない虚しさを遊びで紛らわせていたことが、反オーストリアに利用されちゃったんだよね。
ルイ15世が、16世の悩みをわかってあげられないタイプだったのがまた…
前読んだ本に「子どもを持てず（＝夫婦の契りを交わせず）過ごした7年は余りにも長かった。
アントワネットは子どもを持って変わったが、後の祭りだった」と書いてあって切なくなったわ。
夫と夫婦になれない虚しさを遊びで紛らわせていたことが、反オーストリアに利用されちゃったんだよね。
ルイ15世が、16世の悩みをわかってあげられないタイプだったのがまた…
夫側のセックスレスで
夫はそれを解消する努力はなく
しかもそれはみんな知ってる。
これはつらいと大人になって思った。
そりゃ着飾りたくもなるよ。
夫はそれを解消する努力はなく
しかもそれはみんな知ってる。
これはつらいと大人になって思った。
そりゃ着飾りたくもなるよ。
7年も放置しといて何がきっかけで子作りする気になったんだろうルイ16世
>>568
早い話が、皮かむりだったんですってよ
早い話が、皮かむりだったんですってよ
>>598
妻の兄から説得された。
妻の兄から説得された。
>>587
すごくわかる。
昔は、お金持ちと結婚できて生活安泰なら
どんな夫でもいいじゃん、と思っていたけど
今は、この人と一緒になれるならどんな貧乏でもかまわない！
と思える人と連れそうのが人生の幸福だよなぁと思うようになった。
前に新聞の投書欄で８０歳ぐらいのおばあさんが
「死ぬまでに一度燃えるような恋愛をしてみたかった」と書いていて
最期に思うのはそこなのかな…と何かせつない。
アントワネットはフェルゼンと恋愛は出来たのだから、そこは幸福だったかもしれない。
すごくわかる。
昔は、お金持ちと結婚できて生活安泰なら
どんな夫でもいいじゃん、と思っていたけど
今は、この人と一緒になれるならどんな貧乏でもかまわない！
と思える人と連れそうのが人生の幸福だよなぁと思うようになった。
前に新聞の投書欄で８０歳ぐらいのおばあさんが
「死ぬまでに一度燃えるような恋愛をしてみたかった」と書いていて
最期に思うのはそこなのかな…と何かせつない。
アントワネットはフェルゼンと恋愛は出来たのだから、そこは幸福だったかもしれない。
>>593
誰のセリフだったっけ？ってぐぐっちゃったよ
三鷹さんか…
昔…なんで三鷹さんにしないのか？モテる女は辛いな
今…三鷹家とはやっぱり格が違いすぎる。だからって五代ってのも、両極端すぎる。響子さんはモテ設定かもしらんが男運ないな
誰のセリフだったっけ？ってぐぐっちゃったよ
三鷹さんか…
昔…なんで三鷹さんにしないのか？モテる女は辛いな
今…三鷹家とはやっぱり格が違いすぎる。だからって五代ってのも、両極端すぎる。響子さんはモテ設定かもしらんが男運ないな
>>602
最近読んで響子さんはゲテモノ好みなんだと落ち着いた
最近読んで響子さんはゲテモノ好みなんだと落ち着いた
燃え上がる性欲ｗｗｗちょっと違うｗ
女性にとって恋への憧れは一生ものなんだね
実は私も激しく身を焦がすような恋愛には少し憧れる
それを補うために漫画やゲームなのどフィクションにハマっているようなもんだ
女性にとって恋への憧れは一生ものなんだね
実は私も激しく身を焦がすような恋愛には少し憧れる
それを補うために漫画やゲームなのどフィクションにハマっているようなもんだ
>>603
ないものねだりみたいなもんじゃない？源氏物語に憧れた更科日記の作者とか、マディソン郡症候群の主婦のような
穏やかな人生が一番だけど、一度くらいは情熱に身を焦がしてみたかったわ…と思ったんじゃないかな
花散里か朧月夜の人生どちらか選べと言われたら迷わず前者だけど
ないものねだりみたいなもんじゃない？源氏物語に憧れた更科日記の作者とか、マディソン郡症候群の主婦のような
穏やかな人生が一番だけど、一度くらいは情熱に身を焦がしてみたかったわ…と思ったんじゃないかな
花散里か朧月夜の人生どちらか選べと言われたら迷わず前者だけど
ルイとアントワネット
笑いもので辛かったのはルイだろうと思う
アントワネットは不能な夫だったんだから仕方ないけれど、当時の宮廷では
やはり立場なかったかな
笑いもので辛かったのはルイだろうと思う
アントワネットは不能な夫だったんだから仕方ないけれど、当時の宮廷では
やはり立場なかったかな
>>603
老人ホームでもしょっちゅう色恋沙汰が起きてるから尽きることはないと思う
昔はハイスペックだと思ったいたキス入江が
・親父は潰れかけた会社の社長(しかも役員以下社員は無能)
・幼い息子に女装させたり交際に関しても自分の意見を押し付ける毒母
・性格の悪い弟
・本人はゴミ虫のように見下していたＦ組と同じ最終学歴
・医療ミス常習犯の嫁
という結構なトンデモ物件だと感じるようになった
老人ホームでもしょっちゅう色恋沙汰が起きてるから尽きることはないと思う
昔はハイスペックだと思ったいたキス入江が
・親父は潰れかけた会社の社長(しかも役員以下社員は無能)
・幼い息子に女装させたり交際に関しても自分の意見を押し付ける毒母
・性格の悪い弟
・本人はゴミ虫のように見下していたＦ組と同じ最終学歴
・医療ミス常習犯の嫁
という結構なトンデモ物件だと感じるようになった
>>609に何があったｗ
昔、自分も超貧乏な出だし、金はないが愛だけはある男と付き合ってたから「金より愛」と思いつつも「でも金無いとやっぱり辛いかも…」と
愛がないなりに裕福な生活もそれなりに補えるんじゃないかと思っていた
今は「金がなきゃどうにもならないが、子供を持たず２人きりで生きるなら貧乏生活でもあり」かな
何とかそれなりに安定した生活を遅れるようになったからこそ、言えるようになったんだけど…
昔、自分も超貧乏な出だし、金はないが愛だけはある男と付き合ってたから「金より愛」と思いつつも「でも金無いとやっぱり辛いかも…」と
愛がないなりに裕福な生活もそれなりに補えるんじゃないかと思っていた
今は「金がなきゃどうにもならないが、子供を持たず２人きりで生きるなら貧乏生活でもあり」かな
何とかそれなりに安定した生活を遅れるようになったからこそ、言えるようになったんだけど…
私は娘に、「愛だけじゃ、お腹はいっぱいにはならないわよ。」
とは言ってあるけどね。
とは言ってあるけどね。
>>604
じゃあ何故四谷さんじゃなかったんだｗ
今になって思うと、こずえちゃんがかわいそうすぎる
花の20歳前後を五代なんかに振り回されて
でもよく考えると、体の関係はおろか、キスさえ恐らくなかった相手を彼氏と思うこずえちゃん自身に問題があるのか？
じゃあ何故四谷さんじゃなかったんだｗ
今になって思うと、こずえちゃんがかわいそうすぎる
花の20歳前後を五代なんかに振り回されて
でもよく考えると、体の関係はおろか、キスさえ恐らくなかった相手を彼氏と思うこずえちゃん自身に問題があるのか？
あふれるほどの愛情をお互いに注ぎ合える相手と一生貧乏ボロアパート住まいか
心の通い合わない冷たい夫と一生カネに不自由しない豪邸住まいか
は、人によって回答は違うだろうがなんとなく選べるような気がするが
愛情深くてイケメンで心底惚れた相手、でも無職ﾔｸﾁｭｰのヒモ男と一生貧乏生活
超金持ちだが臭くてｸﾁｬﾗｰで下品なチビハゲデヴ男に毎夜変態プレイを強要される一生
のどちらかを選べと言われたら、すごく悩む。
心の通い合わない冷たい夫と一生カネに不自由しない豪邸住まいか
は、人によって回答は違うだろうがなんとなく選べるような気がするが
愛情深くてイケメンで心底惚れた相手、でも無職ﾔｸﾁｭｰのヒモ男と一生貧乏生活
超金持ちだが臭くてｸﾁｬﾗｰで下品なチビハゲデヴ男に毎夜変態プレイを強要される一生
のどちらかを選べと言われたら、すごく悩む。
ﾔｸﾁｭｰじゃ将来が無さすぎて比較にならないわ
暴力振るいそうだし
せめて売れない詩人とかどうかな。ありがちだけど。
ハゲデブは構わないし臭いのも洗えばなんとかなるけど(夫はなんとかなった)
ｸﾁｬﾗｰだけは許せん
変態は度合いによる。
暴力振るいそうだし
せめて売れない詩人とかどうかな。ありがちだけど。
ハゲデブは構わないし臭いのも洗えばなんとかなるけど(夫はなんとかなった)
ｸﾁｬﾗｰだけは許せん
変態は度合いによる。
愛情深くてイケメンで心底惚れた相手、でも無職ﾔｸﾁｭｰのヒモ男と一生貧乏生活
のほうがマシｗ
のほうがマシｗ
よくある、政略結婚で好きでもない相手と結婚するも
徐々に惹かれていくパターンが好きだと今気付いた
ヨコハマの万里子とか、
ゴールデンライラックのｳﾞｨｰとか
徐々に惹かれていくパターンが好きだと今気付いた
ヨコハマの万里子とか、
ゴールデンライラックのｳﾞｨｰとか
少なくともずっと一緒にいれば
情はわくよね。
アントワネットみたいにさ。
一生冷たい関係というのもあまりないんじゃないかな。
情はわくよね。
アントワネットみたいにさ。
一生冷たい関係というのもあまりないんじゃないかな。
少女漫画のエリートにありがちな「海外住まい」にも魅力を感じなくなったなあ…
昔はかっこいい！素敵！と思っていたのに
昔はかっこいい！素敵！と思っていたのに
>>613
あの時代は、キスはともかく体の関係は、付き合ってても結婚するまで
なくてもおかしくなかったからなあ…
特に彼氏として付き合ってなくて、普通？の友達付き合いしてて
プロポーズされるとかいうのも普通だったし、今考えると、五代とこずえちゃんの
成り行きって現代だと成り立ちにくいかも。
あの時代は、キスはともかく体の関係は、付き合ってても結婚するまで
なくてもおかしくなかったからなあ…
特に彼氏として付き合ってなくて、普通？の友達付き合いしてて
プロポーズされるとかいうのも普通だったし、今考えると、五代とこずえちゃんの
成り行きって現代だと成り立ちにくいかも。
五代君とこずえちゃんはキスはしてたよ
こずえちゃん、胸の前で手を合わせる「これなんだ？」
五代君、覗き込む
こずえちゃん背伸びしてチュ
って感じで
五代君は本気で騙されたおバカだけど、普通に恋人同士のイチャイチャだし、話に出てこないだけで何度かデートはしてたみたいだし
こずえちゃん的に…というか一刻館以外の世間的にはこずえちゃんと五代君が付き合ってたんじゃないかな
こずえちゃん、胸の前で手を合わせる「これなんだ？」
五代君、覗き込む
こずえちゃん背伸びしてチュ
って感じで
五代君は本気で騙されたおバカだけど、普通に恋人同士のイチャイチャだし、話に出てこないだけで何度かデートはしてたみたいだし
こずえちゃん的に…というか一刻館以外の世間的にはこずえちゃんと五代君が付き合ってたんじゃないかな
別板でアニメ「忍空」のOPが神だったって話題を読んで
昔ジャンプで連載してた
カエルみたいな顔の子供とペンギンとイケメンとむさいフンドシ男が旅する話かー！
ぐらいの知識でちょっとぐぐってみたら…
自分の記憶の中ではイケメンだった藍?（マッチョで黒タンクトップ）がむさ苦しく見えて
むしろ、橙次（フンドシ男）の方がイケメンに見えるという逆転現象が起こっていた
髪型のせいなんだろうな…橙次の髪型は今見ると普通の無造作ヘアに見える
昔ジャンプで連載してた
カエルみたいな顔の子供とペンギンとイケメンとむさいフンドシ男が旅する話かー！
ぐらいの知識でちょっとぐぐってみたら…
自分の記憶の中ではイケメンだった藍?（マッチョで黒タンクトップ）がむさ苦しく見えて
むしろ、橙次（フンドシ男）の方がイケメンに見えるという逆転現象が起こっていた
髪型のせいなんだろうな…橙次の髪型は今見ると普通の無造作ヘアに見える
>>624
文字化けしてしまった。「藍?→あいちょう」です
文字化けしてしまった。「藍?→あいちょう」です
彼氏として付き合ってなくてもプロポーズ云々は、結局こずえちゃんが
結婚した相手のことね。
その人とも付き合ってはいたんだろうけど、友達と彼氏の境界が曖昧で
五代と付き合いつつその同僚ともデートしてても、両方とも深い仲な訳でなし
二股っていうほどはっきりしたものでもなかった感じだったというか…
今は、わりと婚前交渉が当たり前な分、三鷹と響子の付き合いもそうだけど
はっきりしないままで何年もデートだけって関係自体が成り立ちにくいかもなあ、と。
結婚した相手のことね。
その人とも付き合ってはいたんだろうけど、友達と彼氏の境界が曖昧で
五代と付き合いつつその同僚ともデートしてても、両方とも深い仲な訳でなし
二股っていうほどはっきりしたものでもなかった感じだったというか…
今は、わりと婚前交渉が当たり前な分、三鷹と響子の付き合いもそうだけど
はっきりしないままで何年もデートだけって関係自体が成り立ちにくいかもなあ、と。
今だったらあたるの浮気は洒落にならない事になるよ。
京極夏彦の京極堂シリーズ。（百鬼夜行シリーズっていうの？）
実家にあったのが出てきたので読んでみたけど、関口って頭いいじゃんか！
他の登場人物も皆頭良すぎる！あんなもん耳から一度聞いただけで理解して
問答できるとか尋常じゃない。
あと憑き物おとしのシーンはギャグだな、とか。
活字だからなんとかなっているものを、よくまあ映画化だの漫画化だの
許可したなあ。
実家にあったのが出てきたので読んでみたけど、関口って頭いいじゃんか！
他の登場人物も皆頭良すぎる！あんなもん耳から一度聞いただけで理解して
問答できるとか尋常じゃない。
あと憑き物おとしのシーンはギャグだな、とか。
活字だからなんとかなっているものを、よくまあ映画化だの漫画化だの
許可したなあ。
京極堂たちってもともと高学歴のエリートだよ
性格のおかしさ(特に関口ｗ)に霞んでいるけど
榎木津は帝大法学部って明言されてたし
京極堂と関口も帝大卒っぽいよね
あの旧制高校も一高あたりかと思ってた
憑き物落としのシーンがギャグには心から同意ｗ
性格のおかしさ(特に関口ｗ)に霞んでいるけど
榎木津は帝大法学部って明言されてたし
京極堂と関口も帝大卒っぽいよね
あの旧制高校も一高あたりかと思ってた
憑き物落としのシーンがギャグには心から同意ｗ
憑きもの落としって結局屁理屈だなと思ってしまった
ウズメ出た時は本当にすごいと思ってたんだけど
（今でもすごいのはすごいんだけど）
ウズメ出た時は本当にすごいと思ってたんだけど
（今でもすごいのはすごいんだけど）
京極堂シリーズの憑き物おとしは屁理屈の煙に巻かれるのを楽しむもんだと思ってた
こずえちゃんはプロポーズに通帳持って来る銀行員と結婚してそれでいいのか？と思った
五代じゃビンボー暮らしがわかりきってるけどさ
それに比べて三鷹さんは美味くやったと思う。
ついでに朱美さんも
五代じゃビンボー暮らしがわかりきってるけどさ
それに比べて三鷹さんは美味くやったと思う。
ついでに朱美さんも
>>614
上の段落ならカネに不自由しない方を選ぶのに
下の段落だと貧乏生活を選ぶのは何故だろうｗ
つまり私は嫌いな相手と密接に関わるのが一番駄目ならしい。
>>624
アニメの忍空、好きだったよ。たしか幽遊白書の後番組だったから見てた。
ジャンプで原作見て、アニメと違ってかなり荒い絵に驚いた。
天然な橙次にーちゃんはサバイバルスキルも高そうだしいい男だと思うが
旦那にするにはちょっと危なっかしい人だ。
変人（アニメでは悪役）黄純は過去まっとうに女の子と恋愛してたのに
藍?と橙次はよくもわるくも子供がでかくなった感じ。
上の段落ならカネに不自由しない方を選ぶのに
下の段落だと貧乏生活を選ぶのは何故だろうｗ
つまり私は嫌いな相手と密接に関わるのが一番駄目ならしい。
>>624
アニメの忍空、好きだったよ。たしか幽遊白書の後番組だったから見てた。
ジャンプで原作見て、アニメと違ってかなり荒い絵に驚いた。
天然な橙次にーちゃんはサバイバルスキルも高そうだしいい男だと思うが
旦那にするにはちょっと危なっかしい人だ。
変人（アニメでは悪役）黄純は過去まっとうに女の子と恋愛してたのに
藍?と橙次はよくもわるくも子供がでかくなった感じ。
>>633
ビンボーもだけど、五代の本命が自分じゃないことも解ってたのかもね。
三鷹さんは響子さんと結婚したらあんまり上手くいかなかったんじゃないかと今は思う。
五代は惣一郎さんごと響子さんを貰い受けると言ったけど、三鷹さんは響子さんの中の前夫は
自分に塗り替えてみせると考えそう。
ビンボーもだけど、五代の本命が自分じゃないことも解ってたのかもね。
三鷹さんは響子さんと結婚したらあんまり上手くいかなかったんじゃないかと今は思う。
五代は惣一郎さんごと響子さんを貰い受けると言ったけど、三鷹さんは響子さんの中の前夫は
自分に塗り替えてみせると考えそう。
こずえは、自分のこと好きな相手を見ていて初めて、五代にそこまで愛されてないことに
はっきり気がついたのかなあ…って思った。
はっきり気がついたのかなあ…って思った。
こずえちゃんは高橋留美子作品の女性キャラには珍しく激しい恋愛感情のない子だった。
大学の友達に「こずえはネンネだから」と言われてたように、
奥手でぼんやりした子だったから、
五代くんとも会社の同僚とも友達以上恋人未満的なつきあいを続ける事に強い不満や不安を覚えなかったけど、
同僚にプロポーズされて初めて追いつめられて、
今まで見えなかったか気づかないふりをしてたものが見えたんだろうな。
あの騙し討ちのキスとか、今思えば自分がそんなに愛されていない事に気づいての切迫感からだったのかもね。
初めて読んだ時はぼんやりしてた子がいきなりしたたかになった感じで驚いたし
こずえちゃんの印象が悪くなったけど
大学の友達に「こずえはネンネだから」と言われてたように、
奥手でぼんやりした子だったから、
五代くんとも会社の同僚とも友達以上恋人未満的なつきあいを続ける事に強い不満や不安を覚えなかったけど、
同僚にプロポーズされて初めて追いつめられて、
今まで見えなかったか気づかないふりをしてたものが見えたんだろうな。
あの騙し討ちのキスとか、今思えば自分がそんなに愛されていない事に気づいての切迫感からだったのかもね。
初めて読んだ時はぼんやりしてた子がいきなりしたたかになった感じで驚いたし
こずえちゃんの印象が悪くなったけど
五代くんが押せ押せじゃないのがこずえちゃん的には居心地よかったのかも。
猫も猫好きの人を避けるけど、
猫が苦手な人（猫のことを虐待しないけど構おうともしない）に
擦り寄っていくような感じで。
猫も猫好きの人を避けるけど、
猫が苦手な人（猫のことを虐待しないけど構おうともしない）に
擦り寄っていくような感じで。
こずえちゃんは割りと初登場時の映画のところから図々しいというか、強かな印象だったな。
その後も家族とか使って外堀を着実に埋めてたし。
個人的にはあの引っ掛けみたいなキスを後日「五代さんがキスしてくれたから(笑顔)」
って言ってたのが子供心ながら怖くて仕方なかった。
話していた内容とかも勝手に自分に都合良く変換してたり。
今だったら、思い込み激しくて、道を間違えたらメンヘラになるタイプだなぁ。きっと中2病やってただろうなぁと思うけど。
その後も家族とか使って外堀を着実に埋めてたし。
個人的にはあの引っ掛けみたいなキスを後日「五代さんがキスしてくれたから(笑顔)」
って言ってたのが子供心ながら怖くて仕方なかった。
話していた内容とかも勝手に自分に都合良く変換してたり。
今だったら、思い込み激しくて、道を間違えたらメンヘラになるタイプだなぁ。きっと中2病やってただろうなぁと思うけど。
めぞん一刻のファミコンゲームで、うっかりこずえちゃんに
誘われてキスしてしまうと、全員包丁持ったこずえファミリーに
五代が囲まれて、こずえと結婚エンドだったはず。
悩みやすい響子さんにも分けてあげたいパワーだわ。
誘われてキスしてしまうと、全員包丁持ったこずえファミリーに
五代が囲まれて、こずえと結婚エンドだったはず。
悩みやすい響子さんにも分けてあげたいパワーだわ。
なんかでも、今読むとこずえちゃんが作中で段々と大人っぽくなっていくのに
しみじみするんだよね。
言動もファッションも、少しずつ変わっていくところが、細かく書き込まれた
作品だよなあ…って思う。
しみじみするんだよね。
言動もファッションも、少しずつ変わっていくところが、細かく書き込まれた
作品だよなあ…って思う。
何か後に読み返してみた時、こずえちゃん登場がすごく早かったのでびっくりした
記憶の中では漫画がちょっと進んでから、みたいに思い込んでいたけど初期のキャラだったんだ
三鷹も登場は（思っていたより）早かった
すごいよね、高橋留美子は。もう初期の頃にこれだけキャラが出揃って
これからどう動いていくかどんな話になっていくのか読者はもう解ってるのに
それから引っ張りに引っ張ってすごく長く続けるんだもんな
あと当時は響子さんは優柔不断に映ったけど
今読むと、最初から恥ずかしいくらいに五代一択wにしか見えん
記憶の中では漫画がちょっと進んでから、みたいに思い込んでいたけど初期のキャラだったんだ
三鷹も登場は（思っていたより）早かった
すごいよね、高橋留美子は。もう初期の頃にこれだけキャラが出揃って
これからどう動いていくかどんな話になっていくのか読者はもう解ってるのに
それから引っ張りに引っ張ってすごく長く続けるんだもんな
あと当時は響子さんは優柔不断に映ったけど
今読むと、最初から恥ずかしいくらいに五代一択wにしか見えん
こずえちゃんは賛否別れる子だと思う
最初のコメディ色が濃かった頃は、完全ＫＹな引っ掻き回しキャラだったからねー
人間ドラマ色が強くなってからは、彼女なりに五代との仲を悩んでる描写があった
騙しキスもその結果だったかと
結果的に、幸せになれたようだからよかった
でもスレタイに添うと、こずえちゃんも三鷹さんも、都合よく舞台を降りてったなーと今は思うｗ
最初のコメディ色が濃かった頃は、完全ＫＹな引っ掻き回しキャラだったからねー
人間ドラマ色が強くなってからは、彼女なりに五代との仲を悩んでる描写があった
騙しキスもその結果だったかと
結果的に、幸せになれたようだからよかった
でもスレタイに添うと、こずえちゃんも三鷹さんも、都合よく舞台を降りてったなーと今は思うｗ
現実の五代と響子さんは
響子さんの部屋で親子3人で暮らしているようだが
一応一之瀬さんの部屋と同じくらいの広さかと思うので
部屋数は二つあるのか？
風呂もないしトイレ共同だしミニ台所はあるけど
いくら東京でもかなりアレなアパートだよね
プライバシーゼロだし
そこで子育てはきつい
そういえば一之瀬奥さんは働かずにテニスにまで通ってるが
あそこに住んで専業主婦ってのもすごいわ
響子さんの部屋で親子3人で暮らしているようだが
一応一之瀬さんの部屋と同じくらいの広さかと思うので
部屋数は二つあるのか？
風呂もないしトイレ共同だしミニ台所はあるけど
いくら東京でもかなりアレなアパートだよね
プライバシーゼロだし
そこで子育てはきつい
そういえば一之瀬奥さんは働かずにテニスにまで通ってるが
あそこに住んで専業主婦ってのもすごいわ
結婚後も５号室を使ってるんじゃないかと思ってみたり。
管理人の部屋って一部屋だけの筈だし。
いくらなんでもそのうちにあそこ建て替えた筈だよね。
音無のじいさん、響子さんに一刻館遺すぐらいしてそうな気もする。
管理人の部屋って一部屋だけの筈だし。
いくらなんでもそのうちにあそこ建て替えた筈だよね。
音無のじいさん、響子さんに一刻館遺すぐらいしてそうな気もする。
648 ：可愛い奥様：2013/05/03(金) 20:39:30.13 ID:MrNBQWvA0
>>644
642でも言ってるように学生から社会人になって空気読んだり悩んだりするようになたんだよね。
初期の頃との変化がなかったら、八神の役割をそのままさせることもできたんだろうけど
成長を描いてたからこそ、現役の女子高生の向こう見ずさを彼女にさせられなかったんだと思う。
三鷹さんは響子さんへの恋にピリオド打って、明日菜さんを妻として愛そうと決意した場面に
素直にジーンとしたけど、次に登場した時に結婚時期と計算の合わないおｍでたが発覚したのは
ホントーに三鷹さんらしいわとワロタ
642でも言ってるように学生から社会人になって空気読んだり悩んだりするようになたんだよね。
初期の頃との変化がなかったら、八神の役割をそのままさせることもできたんだろうけど
成長を描いてたからこそ、現役の女子高生の向こう見ずさを彼女にさせられなかったんだと思う。
三鷹さんは響子さんへの恋にピリオド打って、明日菜さんを妻として愛そうと決意した場面に
素直にジーンとしたけど、次に登場した時に結婚時期と計算の合わないおｍでたが発覚したのは
ホントーに三鷹さんらしいわとワロタ
「ゆっくり幸せになりましょう」の後で、もうやることやってしまったんだと思ってるｗ
三鷹さんに迷台詞が多いのはなぜなのだろうw
651 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 07:34:05.91 ID:Ofzcho5X0
残念なイケメンのはしりだったのかも知れないｗ＜三鷹さん
読んでた頃はクラスメイトに居たら嫌だったが
親になった今では、八神さんがちゃんと幸せをつかめるか心配
美人だし頭良くてスポーツも器用にこなせて
なのに、人生に不器用そうで
親になった今では、八神さんがちゃんと幸せをつかめるか心配
美人だし頭良くてスポーツも器用にこなせて
なのに、人生に不器用そうで
ここ読んでたら久々に「めぞん一刻」読みたくなってきたｗ
「天女の羽衣」
いろんなバージョンがあるみたいだけど、わたしが幼稚園ではじめて読み聞かされたのは
「漁師が天女に惚れて、帰したくないからと羽衣を奪い、奥さんにしてしまう」という話だった
天女が漁師に涙ながらに羽衣返して(´；ω；`)と懇願する会話のあと、
いきなりナレーションで
「漁師は羽衣を返さないばかりか、天女を自分の奥さんにしてしまったのです。
やがて天女は子供を産み…」とか言ってた。
結婚とは愛しあってするものという認識しかなかったわたしは
「？？なんではごろも盗った人とけっこんするの？？？おうちのなかに隠してるかもしれないから？？」
と不思議でしょうがなかったが、大人になって漁師の鬼畜っぷりを悟った。
こえー漁師だ
いろんなバージョンがあるみたいだけど、わたしが幼稚園ではじめて読み聞かされたのは
「漁師が天女に惚れて、帰したくないからと羽衣を奪い、奥さんにしてしまう」という話だった
天女が漁師に涙ながらに羽衣返して(´；ω；`)と懇願する会話のあと、
いきなりナレーションで
「漁師は羽衣を返さないばかりか、天女を自分の奥さんにしてしまったのです。
やがて天女は子供を産み…」とか言ってた。
結婚とは愛しあってするものという認識しかなかったわたしは
「？？なんではごろも盗った人とけっこんするの？？？おうちのなかに隠してるかもしれないから？？」
と不思議でしょうがなかったが、大人になって漁師の鬼畜っぷりを悟った。
こえー漁師だ
>結婚とは愛しあってするもの
昔は親が決めただのどっかから連れてきた（今で言う略奪や拉致監禁？）だのと言うから
昔の人はあまり考えないのかな？それなりに納得してたのかな？と思っていた。
大人になって。
やっぱり嫌な人は嫌だよねえ、嫁が出て行ってしまう昔話は
女性もそれなりに周到に準備して脱出したのかなという気がしてきた。
映画の八つ墓村も、最近見直したら村人が「旦那様が乱心したのはつるこさんが逃げたせい」
と言ってて怖すぎた。脱出成功したつるこさんＧＪ。
昔は親が決めただのどっかから連れてきた（今で言う略奪や拉致監禁？）だのと言うから
昔の人はあまり考えないのかな？それなりに納得してたのかな？と思っていた。
大人になって。
やっぱり嫌な人は嫌だよねえ、嫁が出て行ってしまう昔話は
女性もそれなりに周到に準備して脱出したのかなという気がしてきた。
映画の八つ墓村も、最近見直したら村人が「旦那様が乱心したのはつるこさんが逃げたせい」
と言ってて怖すぎた。脱出成功したつるこさんＧＪ。
656 ：可愛い奥様：2013/05/04(土) 19:28:33.06 ID:QSIa48qb0
村人としては鶴子さん一人が我慢してれば、旦那様の横暴は緩和したから人身御供の扱いだったが
逃亡したことであの惨劇が起こった。
旦那様はいわゆる三文安で、自分も妻子がいたのに美人女教師で婚約中だった鶴子さんを襲って
ムリヤリ妾にしたんだよね
広い屋敷内に置いて、出かけた振りして隠し穴から鶴子さんの様子を伺って、帰ったふりして
お前は今日一日ああしただろう、こうしただろうとｓｔｋじみたプレイまでしてた。
救いはその正妻の子供たちは鶴子さんと息子である主人公に同情的だったことだったわ。
逃亡したことであの惨劇が起こった。
旦那様はいわゆる三文安で、自分も妻子がいたのに美人女教師で婚約中だった鶴子さんを襲って
ムリヤリ妾にしたんだよね
広い屋敷内に置いて、出かけた振りして隠し穴から鶴子さんの様子を伺って、帰ったふりして
お前は今日一日ああしただろう、こうしただろうとｓｔｋじみたプレイまでしてた。
救いはその正妻の子供たちは鶴子さんと息子である主人公に同情的だったことだったわ。
>>654
それでなんとか隠してあった羽衣見つけて子供もつれて天に逃げ帰ったら
旦那は追いかけてくるんだよね
牛の靴一万足と馬の靴一万足を集めて焼くという、めんどくさい手段を経て。
当時は昔話だったので、旦那さんは天人の奥さんのことを本当に好きだったんだな、と
何となく納得してたけど、今考えたらストーカーｗ
それでなんとか隠してあった羽衣見つけて子供もつれて天に逃げ帰ったら
旦那は追いかけてくるんだよね
牛の靴一万足と馬の靴一万足を集めて焼くという、めんどくさい手段を経て。
当時は昔話だったので、旦那さんは天人の奥さんのことを本当に好きだったんだな、と
何となく納得してたけど、今考えたらストーカーｗ
羽衣見つけた妻が逃げ帰ったまでは知ってるが
追っかけてくるバージョンもあるのか…怖い
で、そのあとどうなるの？
追っかけてくるバージョンもあるのか…怖い
で、そのあとどうなるの？
私が知ってるのは、牛の靴と馬の靴を集めて焼いた灰になんかの種をまいたら
つるが伸びるので、それを登って天の国に到着
（本当は一足ずつ足りなかったけど待ち切れずに実行して、あと少しで届いてなかったため
跳び移った）
嫁と子供を見つけて、嫁の親に改めて結婚の許しをもらおうとすると、「ここまで追いかけて
くるほど好きなのなら」と一応承諾
ただし条件（というか試練）があって、家の瓜畑の番をしろ、と言われる
何があっても食べてはいけないと言われていたけど、暑くて喉がかわき、我慢できずに
一個割ってしまう
瓜から水がどんどんあふれ、旦那は流される
嫁は「七日ごとに会いましょう～」と声をかけるが、旦那は「七月七日に会いましょう」と
聞きちがえて、それ以来川に挟まれた二人は一年に一回しか会えなくなりました、という話
地方の昔話として読んだので、亜流というか、いろいろ合体してると思う
つるが伸びるので、それを登って天の国に到着
（本当は一足ずつ足りなかったけど待ち切れずに実行して、あと少しで届いてなかったため
跳び移った）
嫁と子供を見つけて、嫁の親に改めて結婚の許しをもらおうとすると、「ここまで追いかけて
くるほど好きなのなら」と一応承諾
ただし条件（というか試練）があって、家の瓜畑の番をしろ、と言われる
何があっても食べてはいけないと言われていたけど、暑くて喉がかわき、我慢できずに
一個割ってしまう
瓜から水がどんどんあふれ、旦那は流される
嫁は「七日ごとに会いましょう～」と声をかけるが、旦那は「七月七日に会いましょう」と
聞きちがえて、それ以来川に挟まれた二人は一年に一回しか会えなくなりました、という話
地方の昔話として読んだので、亜流というか、いろいろ合体してると思う
追加
一年に一回、七月七日ということで、七夕の起源話だったんです
一年に一回、七月七日ということで、七夕の起源話だったんです
羽衣取られた天女をエイリアンで
羽衣＝母星帰還船への連絡手段と見れば
ただの略奪にしか見えない、ってか最初からそういう話だよね
それでも追いかけてくるストーカーって…
羽衣＝母星帰還船への連絡手段と見れば
ただの略奪にしか見えない、ってか最初からそういう話だよね
それでも追いかけてくるストーカーって…
織姫彦星（牽牛織女）以外の七夕話があるって初めて知ったわ
見ちゃダメ！な鶴の恩返しは、今で言うなら携帯とか？
私なら携帯は別にいいけど昔のポエムとか痛写真とか見られたら実家帰るwww
私なら携帯は別にいいけど昔のポエムとか痛写真とか見られたら実家帰るwww
あ、上記書き忘れ
子供の頃→愛し合った夫婦で隠し事はダメだよ！
今→絶対知られたくない事はある。墓まで持ってってやる
子供の頃→愛し合った夫婦で隠し事はダメだよ！
今→絶対知られたくない事はある。墓まで持ってってやる
すっぴんの顔を化粧している過程とかw＞現代の見ちゃダメ
のび太の結婚前夜のしずかパパ
昔→ええ話や
今→娘の風呂を何度も覗いていたことを知ったらいくら殺しても殺し足りないくらい憎むだろうな
昔→ええ話や
今→娘の風呂を何度も覗いていたことを知ったらいくら殺しても殺し足りないくらい憎むだろうな
好きな女の子へのある意味正しい欲望なのでは
不特定多数の女子や女湯をのぞこうとしたなら、父親としては許せないだろうけど
入浴がみたいのはしずかちゃんだけ、って一途とも言える
不特定多数の女子や女湯をのぞこうとしたなら、父親としては許せないだろうけど
入浴がみたいのはしずかちゃんだけ、って一途とも言える
>>659
なんかジャックと豆の木とかギリシャ神話のオルフェウスとか
いろいろ混ざってる気がする！
しかし嫁は七日ごとに会いに行ってるのだろうか…
川に伝言残しとくとかできないもんかなぁ
鶴の恩返しは、いきなり押しかけてきて「嫁にしてください」なんて女を
よく家にいれたよなあと思う
物取りだったらどうするんだ。そこまで寂しかったのか、与ひょう。
なんかジャックと豆の木とかギリシャ神話のオルフェウスとか
いろいろ混ざってる気がする！
しかし嫁は七日ごとに会いに行ってるのだろうか…
川に伝言残しとくとかできないもんかなぁ
鶴の恩返しは、いきなり押しかけてきて「嫁にしてください」なんて女を
よく家にいれたよなあと思う
物取りだったらどうするんだ。そこまで寂しかったのか、与ひょう。
わざと覗いたわけじゃないよ
しずかの入浴頻度の高さと入浴時間の長さが生んだ悲劇だよ
しずかの入浴頻度の高さと入浴時間の長さが生んだ悲劇だよ
>>669
のび太もそんな感じで逆ギレしてたねｗなかなかに印象的だった
のび太もそんな感じで逆ギレしてたねｗなかなかに印象的だった
しずかちゃんの入浴頻度は今はありえないというかよく親が許可してるなと思う
自分なら許さない
自分なら許さない
子供のころ読んだドラえもんのひみつみたいな本によると
しずちゃんの入浴は一日一回一時間、と子供にしては長いがまあまあ普通だった
しずちゃんの入浴は一日一回一時間、と子供にしては長いがまあまあ普通だった
ツルの恩返しは、大人になってから読むと
体を削って仕事するって現代人みたい…と思います
体を削って仕事するって現代人みたい…と思います
>>668
>鶴の恩返しは、いきなり押しかけてきて「嫁にしてください」なんて女を
>よく家にいれたよなあと思う
さえない独身男のところへ ある日突然美しい女が訪れ「嫁にしてください」と言う。
健気で純真、男を一途に慕いよく働いてしかも特殊な技能持ち。
だが女は実は人間ではなかった。
現代のラノベや漫画やアニメにも通じる話････というより
男の夢って昔も今も変わってないんじゃないか？
昔の男も「ある日突然美人の嫁がやってきて～」て妄想たくましくしてできた話じゃないかと思うわ。
>鶴の恩返しは、いきなり押しかけてきて「嫁にしてください」なんて女を
>よく家にいれたよなあと思う
さえない独身男のところへ ある日突然美しい女が訪れ「嫁にしてください」と言う。
健気で純真、男を一途に慕いよく働いてしかも特殊な技能持ち。
だが女は実は人間ではなかった。
現代のラノベや漫画やアニメにも通じる話････というより
男の夢って昔も今も変わってないんじゃないか？
昔の男も「ある日突然美人の嫁がやってきて～」て妄想たくましくしてできた話じゃないかと思うわ。
>>674
あ～ラムちゃんとかね
あ～ラムちゃんとかね
それいったら女だって、地味で目立たない私だけど
ある日白馬にのった王子さまが現れて「君のことをずっと見ていたよ」
と言ってくれる状況、を好む人は今も昔も一定数いるんじゃないか。
ある日白馬にのった王子さまが現れて「君のことをずっと見ていたよ」
と言ってくれる状況、を好む人は今も昔も一定数いるんじゃないか。
まあ白馬に乗った王子様が一人で来ても
いきなり家には入れないよね
白馬の王子から求婚だと、華やかに着飾って幸せにくらしましたとさ
になりそうだけど、
かごに乗ったお殿様から求婚だと、しきたりだのなんだのにがんじがらめで楽しくないイメージ
>>659
私が読んだやつは、瓜の割り方を間違えて水が出てた。
いきなり家には入れないよね
白馬の王子から求婚だと、華やかに着飾って幸せにくらしましたとさ
になりそうだけど、
かごに乗ったお殿様から求婚だと、しきたりだのなんだのにがんじがらめで楽しくないイメージ
>>659
私が読んだやつは、瓜の割り方を間違えて水が出てた。
>>669マリリン・モンローが一日に何度も着替えたり入浴したりしていたという話を聞いた後だと、
しずかちゃんも病んでたのかしらと思ってしまう
しずかちゃんも病んでたのかしらと思ってしまう
>>675ああっ女神様とかも
>>674
そんな都合の良い話なんてネーヨ！ と思う子ども時代。
そんな夢を見るくらい現実が辛いのね、と斜にかまえる娘時代。
ペタジーニの妻の話を聞いて、ラピュタは本当にあったんだ！ と心おどらされた新妻時代。
息子の後輩にひとめぼれされて、真剣なアプローチを受けるだけでも女冥利に尽きるのに
その後輩は、棒一本でガンガン稼ぐ大リーガーに成長し
結婚後も何年たっても妻が大好きなママで二人はｱﾂｱﾂのまま。
もうね、空から美少女が降ってくるなみにあり得ない感じ。
そんな都合の良い話なんてネーヨ！ と思う子ども時代。
そんな夢を見るくらい現実が辛いのね、と斜にかまえる娘時代。
ペタジーニの妻の話を聞いて、ラピュタは本当にあったんだ！ と心おどらされた新妻時代。
息子の後輩にひとめぼれされて、真剣なアプローチを受けるだけでも女冥利に尽きるのに
その後輩は、棒一本でガンガン稼ぐ大リーガーに成長し
結婚後も何年たっても妻が大好きなママで二人はｱﾂｱﾂのまま。
もうね、空から美少女が降ってくるなみにあり得ない感じ。
ペタジーニとは年玲差負けるｗけど
ヤマザキマリさんと旦那さんの馴れ初めやプロポーズの顛末なんて
なにそれそんなの現実世界に本当にあるのか？！漫画や小説なら
ありえなさすぎて鼻で笑われるレベルっしょ、と驚いた。
ヤマザキマリさんと旦那さんの馴れ初めやプロポーズの顛末なんて
なにそれそんなの現実世界に本当にあるのか？！漫画や小説なら
ありえなさすぎて鼻で笑われるレベルっしょ、と驚いた。
>>662
羽衣伝説ってたくさんあるのよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%A1%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC
この瓜バージョンも
市原悦子のまんが日本昔話でもやってたよ。
羽衣伝説ってたくさんあるのよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%A1%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC
この瓜バージョンも
市原悦子のまんが日本昔話でもやってたよ。
風呂に来なかった日は
物足りなく思いながらあがってるのかも
物足りなく思いながらあがってるのかも
娘がお風呂場でしょっちゅう「ｷｬｰ！のび太さんのエッチー！」と叫んでいるのに対処しない源家の不思議
対策しようにも、どこでもドアでいきなり来るからなぁ
・風呂に入る時間帯を、のび太が寝ているであろう夜、または早朝にする
・風呂に入る時間を短くする
遭遇するタイミングを減らすにはこれぐらいか
・風呂に入る時間を短くする
遭遇するタイミングを減らすにはこれぐらいか
>>676
王子様と結婚したら国の公務をしなきゃならんよね
おとぎ話はそこまで教えてくれないからなぁ
白雪姫やオーロラ姫はもともと姫だからいいけど
庶民のシンデレラや出自もはっきりしないおやゆび姫は苦労したんじゃないだろうか
王子様と結婚したら国の公務をしなきゃならんよね
おとぎ話はそこまで教えてくれないからなぁ
白雪姫やオーロラ姫はもともと姫だからいいけど
庶民のシンデレラや出自もはっきりしないおやゆび姫は苦労したんじゃないだろうか
今日の読売新聞にモンゴメリさんのスクラップブックが載ってて
アン憧れの「膨らんだ袖」のドレス？の写真が…
膨らんだ袖ってちょっとプリーツ効かせてふんわりさせた程度じゃなくて
マジ提灯入れたみたいなでかさだったわ
実直なマリラが却下したの当たり前だと思った。
アン憧れの「膨らんだ袖」のドレス？の写真が…
膨らんだ袖ってちょっとプリーツ効かせてふんわりさせた程度じゃなくて
マジ提灯入れたみたいなでかさだったわ
実直なマリラが却下したの当たり前だと思った。
私はアニメを原作よりずっと後に観て、マリラが言ってた
「そのうち身体をはすにしないとドアを通れなくなる」
を理解した！
ステイシー先生の服装を見て。
大袈裟に言って皮肉ってるんじゃなかったんだな…と。
「そのうち身体をはすにしないとドアを通れなくなる」
を理解した！
ステイシー先生の服装を見て。
大袈裟に言って皮肉ってるんじゃなかったんだな…と。
692 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 11:19:18.30 ID:N90HyNQM0
>>687-688
親御さんに言うというのは苛烈すぎるかな
親御さんに言うというのは苛烈すぎるかな
蘊蓄スレかなんかで、シンデレラの父はそもそも庶民じゃないし
広く国の女性を招待したといっても、お城の舞踏会に招待されるのはそれなりの階級なので
継母継姉に虐げられてるけどシンデレラは庶民じゃないんだよ
て話がでていたけど
広く国の女性を招待したといっても、お城の舞踏会に招待されるのはそれなりの階級なので
継母継姉に虐げられてるけどシンデレラは庶民じゃないんだよ
て話がでていたけど
>682
花散里の場合、それに加えて
・身分が高かった（桐壺帝女御の妹、大臣の娘）
・宮中で源氏がごく若い頃に知り合って付き合いが長く、かつ源氏が不遇の時でも源氏を見捨てなかった
というのがあるからなあ…
身分、しっかりしていて控えめで嫉妬しない人柄、忠実さ、どれをとっても「男にとってある意味理想な妻」像ではある。
花散里の場合、それに加えて
・身分が高かった（桐壺帝女御の妹、大臣の娘）
・宮中で源氏がごく若い頃に知り合って付き合いが長く、かつ源氏が不遇の時でも源氏を見捨てなかった
というのがあるからなあ…
身分、しっかりしていて控えめで嫉妬しない人柄、忠実さ、どれをとっても「男にとってある意味理想な妻」像ではある。
身分が高くても貧乏で癒し系でもない末摘花のハッピーエンドの方がご都合ドリーム要素が強いのかな
末摘花は、空気読めないタイプなんだよね…
むやみに出しゃばって源氏に恥をかかせたりしてる。
むやみに出しゃばって源氏に恥をかかせたりしてる。
>>693
のび太が故意にバレないように覗きしてるなら忠告も意味があるけど
ほとんどハプニングだから、注意されても直しようがないと思う
願望がどこでもドアに汲み取られてるとしても、無意識だから仕方ない
自己防衛するしかない
のび太が故意にバレないように覗きしてるなら忠告も意味があるけど
ほとんどハプニングだから、注意されても直しようがないと思う
願望がどこでもドアに汲み取られてるとしても、無意識だから仕方ない
自己防衛するしかない
>>692シンデレラは裕福な家の娘が継母に虐待されてたケースだから王子様と結婚してもどうにかなるだろうけど、
白雪姫が逃亡先で家事を完璧にこなしているのは確かに不思議だった
白雪姫が逃亡先で家事を完璧にこなしているのは確かに不思議だった
>>702
年齢的にハイジがおんじに家事習ってるのと同じなのかと…
年齢的にハイジがおんじに家事習ってるのと同じなのかと…
ファーストガンダム、大人になってから見ると
アムロの肉親の縁の薄さになんか泣ける。
戦争中とは言え軍関係にいた父親とも音信不通で出会ったら
後遺症で切れ者のおやじがあんなになっちゃってだし
母親は別の男と地球にいるし、兄弟はいないしなんか一人ぼっちだよな。
アムロの肉親の縁の薄さになんか泣ける。
戦争中とは言え軍関係にいた父親とも音信不通で出会ったら
後遺症で切れ者のおやじがあんなになっちゃってだし
母親は別の男と地球にいるし、兄弟はいないしなんか一人ぼっちだよな。
白雪姫は何にも家事とか出来ないから小人さん達の夜のお相手をしました
みたいな話を読んだ事が…。
みたいな話を読んだ事が…。
>>705
倉橋由美子だっけ？
倉橋由美子だっけ？
アラジンなんて元泥棒だしリトルマーメイドなんて元魚だよさかな
人格と容姿が優れててもそんな人が治める国に住みたいかっつうと…
まあジャファーよりはいいけどさあ
人格と容姿が優れててもそんな人が治める国に住みたいかっつうと…
まあジャファーよりはいいけどさあ
>>692
お姫様は嗜みとして家事教え込まれているのかな。
ローマの休日でもアン王女が新聞記者（役名忘れた）の家でいろいろやってあげて
「料理も洗濯も一通り教えられました。ただ機会がないだけで」（かなりウロ）と言っていたし。
貴族や上流のお嬢さんだと、みんなで刺繍するのが社交だったり、その刺繍を売って貧しい人に施すことが社会奉仕だっただろうし。
お姫様は嗜みとして家事教え込まれているのかな。
ローマの休日でもアン王女が新聞記者（役名忘れた）の家でいろいろやってあげて
「料理も洗濯も一通り教えられました。ただ機会がないだけで」（かなりウロ）と言っていたし。
貴族や上流のお嬢さんだと、みんなで刺繍するのが社交だったり、その刺繍を売って貧しい人に施すことが社会奉仕だっただろうし。
さーやも皇后から料理習ってたって聞いたことある（ウロ）
ワンピ。
学生のころ、だんだん忙しくなって各編各編が（他と比べると）長すぎて途中アニメも原作も一時期見てない空白期間があったけど
今こうして国民的人気少年漫画になって、その流れに乗じて帰ってきて離れたところから読み返してみて、
なぜ連載初期から人気的にも作者の気力的にもずっと腐らずここまで連載できてるか大人になってみて痛いほどよくわかった
ストーリー簡潔したら終わったら色々凄いことになってるんだろうな
学生のころ、だんだん忙しくなって各編各編が（他と比べると）長すぎて途中アニメも原作も一時期見てない空白期間があったけど
今こうして国民的人気少年漫画になって、その流れに乗じて帰ってきて離れたところから読み返してみて、
なぜ連載初期から人気的にも作者の気力的にもずっと腐らずここまで連載できてるか大人になってみて痛いほどよくわかった
ストーリー簡潔したら終わったら色々凄いことになってるんだろうな
ずっと読んでるし、一定のおもしろさはキープしてるし、すごいんだけど
早く終わってほしいとも思っているｗ＞ワンピ
ひとつなぎの財宝は今まで歩んできた軌跡とかではなく「物」らしいので
どう決着つけるのかは気になっている
早く終わってほしいとも思っているｗ＞ワンピ
ひとつなぎの財宝は今まで歩んできた軌跡とかではなく「物」らしいので
どう決着つけるのかは気になっている
>>708
将来女主人として使用人の采配をする為に、家事も徹底的に教え込まれると聞いたよ。
外での社交活動だけではなく、城や屋敷での使用人の采配もやんごとなき女性の重要な仕事で、
普段の家事を使用人に任せるにしても、女主人側も家事が出来なければ、うまく采配できないと思う。
将来女主人として使用人の采配をする為に、家事も徹底的に教え込まれると聞いたよ。
外での社交活動だけではなく、城や屋敷での使用人の采配もやんごとなき女性の重要な仕事で、
普段の家事を使用人に任せるにしても、女主人側も家事が出来なければ、うまく采配できないと思う。
>>709
サーヤの場合は、結婚したら皇族ではなくなるから
自分でできるようにという皇后様のお考えがあった。
ダイアナ妃も、スイスのお嫁さん学校で家事を
習ったんじゃなかったけ。
実際に家事をするかどうかはべつとして、知識や
嗜みとして、お嬢様たちも一通りは習うのかな。
サーヤの場合は、結婚したら皇族ではなくなるから
自分でできるようにという皇后様のお考えがあった。
ダイアナ妃も、スイスのお嫁さん学校で家事を
習ったんじゃなかったけ。
実際に家事をするかどうかはべつとして、知識や
嗜みとして、お嬢様たちも一通りは習うのかな。
日本のお姫様は料理はやらないよね
その分、白雪姫みたいな「庶民の家で家事をする」という話がないのは、理に叶ってるかも
あったら無知でごめん
ワンピース、大人になってから、これは完結してから一気に読んだほうが良さそうだと待ってるんだけど
巻数がどんどんどんどん…
私の時はアラバスタで止まってる…
その分、白雪姫みたいな「庶民の家で家事をする」という話がないのは、理に叶ってるかも
あったら無知でごめん
ワンピース、大人になってから、これは完結してから一気に読んだほうが良さそうだと待ってるんだけど
巻数がどんどんどんどん…
私の時はアラバスタで止まってる…
>>715
降嫁するっていっても家事はお手伝いさんがするような家だと
思ってたからそれ聞いたときはちょっとびっくりしたよ
台所仕事って身分低い女性の仕事のイメージだったから
皇族の女性が習うことは思わなかった
降嫁するっていっても家事はお手伝いさんがするような家だと
思ってたからそれ聞いたときはちょっとびっくりしたよ
台所仕事って身分低い女性の仕事のイメージだったから
皇族の女性が習うことは思わなかった
>>714
上流階級の若い娘がいくフィニッシングスクールで
家事一般仕込むときいた。
その学校をでたら一人前の女主人としてやっていけるとか。
かとおもえば、新聞の社交欄読んでパーティーにでかけることが
お仕事、な上流夫人もいるし、時代や国やコミュニティ等々で
いろいろ違うんだろうけど。
上流階級の若い娘がいくフィニッシングスクールで
家事一般仕込むときいた。
その学校をでたら一人前の女主人としてやっていけるとか。
かとおもえば、新聞の社交欄読んでパーティーにでかけることが
お仕事、な上流夫人もいるし、時代や国やコミュニティ等々で
いろいろ違うんだろうけど。
大人になってから思い出してみて、
りんかけで一番熱いのはジーザス戦直前の剣崎vs石松
りんかけで一番熱いのはジーザス戦直前の剣崎vs石松
>>704
僕には帰る場所がある、こんなに嬉しいことはない(だっけ？) っていうのは帰属する人たちが居てくれるっていうのもあるよね。
あの終わりは年とってから見ると改めてしみじみするわ…
それだけにゼータ以降のアムロがねえ…
ブライトさんが若い女といちゃつくのもイライラしてしまったわw
僕には帰る場所がある、こんなに嬉しいことはない(だっけ？) っていうのは帰属する人たちが居てくれるっていうのもあるよね。
あの終わりは年とってから見ると改めてしみじみするわ…
それだけにゼータ以降のアムロがねえ…
ブライトさんが若い女といちゃつくのもイライラしてしまったわw
>>716
自分はそれコナンだわ。
両思いと知り傍にいるのに黒の組織との危険に巻き込めないため
真実を打ち明けられない新一と、何も知らずに待ち続ける蘭の
切ない主人公カップルの行く末にハラジャラしたけど、命がけの復活編がピークで
ホームズの聖地巡礼したいがためにクスリでさっさと元に戻るわ
久々に再会した蘭とも気楽にデート気分だわ、推理のオパシリにするわ
トドメにとってつけた告白オチを見て、英国編からどうでもよくなった…
どのみちサンデーの看板である限り、完結は拝めないんだろうな。
自分はそれコナンだわ。
両思いと知り傍にいるのに黒の組織との危険に巻き込めないため
真実を打ち明けられない新一と、何も知らずに待ち続ける蘭の
切ない主人公カップルの行く末にハラジャラしたけど、命がけの復活編がピークで
ホームズの聖地巡礼したいがためにクスリでさっさと元に戻るわ
久々に再会した蘭とも気楽にデート気分だわ、推理のオパシリにするわ
トドメにとってつけた告白オチを見て、英国編からどうでもよくなった…
どのみちサンデーの看板である限り、完結は拝めないんだろうな。
ハラジャラってなんだ…ハラハラね。
亜弓さんも料理の腕は
月影先生にお褒めの言葉をいただく程ですわ
月影先生にお褒めの言葉をいただく程ですわ
>>717
皇族は知らないけど、元華族のお姫様の人の自伝的話では
家事の一通りの事は仕込まれたとか何とかってエピ見たことはある
結構上流家庭で料理も基本から仕込むとこあるみたいだね
その家の方針で違うみたいだけど
皇族は知らないけど、元華族のお姫様の人の自伝的話では
家事の一通りの事は仕込まれたとか何とかってエピ見たことはある
結構上流家庭で料理も基本から仕込むとこあるみたいだね
その家の方針で違うみたいだけど
>>711
いうて少年漫画だし、いわゆる王道的完結になるのは
予測が付くけど、ここまで壮大な世界観になると収拾をどうつけるのかは気になるねｗ
まあナルトリコハンターあたりにも言えるんですけど、それは。
いうて少年漫画だし、いわゆる王道的完結になるのは
予測が付くけど、ここまで壮大な世界観になると収拾をどうつけるのかは気になるねｗ
まあナルトリコハンターあたりにも言えるんですけど、それは。
>>724
自分が読んだ本(確か徳川慶喜の孫の徳川慶朝だったか)では元華族のお姫様は
「使用人の仕事を奪ってはいけない」という名目で料理どころか着替えや戸の開け閉めすらできなかった、
おかげで空襲のとき戸も開けられず大人しく座る華族のお姫様(そのとき既に老女)に苦労したと書いていた
スラムダンク
昔→春子さんは可愛い、けど彩子さん美人？いい女？怖いしむしろちょいブスじゃ…
今→春子ちゃん可愛い、彩子さんマジ美人、超いい女
自分が読んだ本(確か徳川慶喜の孫の徳川慶朝だったか)では元華族のお姫様は
「使用人の仕事を奪ってはいけない」という名目で料理どころか着替えや戸の開け閉めすらできなかった、
おかげで空襲のとき戸も開けられず大人しく座る華族のお姫様(そのとき既に老女)に苦労したと書いていた
スラムダンク
昔→春子さんは可愛い、けど彩子さん美人？いい女？怖いしむしろちょいブスじゃ…
今→春子ちゃん可愛い、彩子さんマジ美人、超いい女
スラムダンク最近読み返して思ったのだけど、
晴子ちゃんのお友達のショートの方は
花道のこと好きなんじゃないかなあ
考えすぎかな
晴子ちゃんのお友達のショートの方は
花道のこと好きなんじゃないかなあ
考えすぎかな
彩子の懐の深さｽｹﾞｰと思ったのは、ワル三井グループが嫌がらせに来た時に、
メンバーの一人に殴られたのに、その後三井が更正して
復部した時に、普通に先輩として接していたこと。
自分なら、三井本人に殴られてなくても、こいつのせいで・・と半年は恨むw
春子も充分かわいいけど、どうしても彩子と比べるとただの
流川ミーハーだしなあ。しかも、他のミーハーに対して嫌な顔したりするし。
メンバーの一人に殴られたのに、その後三井が更正して
復部した時に、普通に先輩として接していたこと。
自分なら、三井本人に殴られてなくても、こいつのせいで・・と半年は恨むw
春子も充分かわいいけど、どうしても彩子と比べるとただの
流川ミーハーだしなあ。しかも、他のミーハーに対して嫌な顔したりするし。
>>727
ワルで有名だった奴が一生懸命部活に打ちこむ姿にキュンときても不思議じゃないよね
流川にキャーキャー言ってる女生徒達にはメガネさんの魅力にも気づいて欲しいけど、思えば成績も性格も良い努力家の彼を周りの女子が放っとくワケないか
ワルで有名だった奴が一生懸命部活に打ちこむ姿にキュンときても不思議じゃないよね
流川にキャーキャー言ってる女生徒達にはメガネさんの魅力にも気づいて欲しいけど、思えば成績も性格も良い努力家の彼を周りの女子が放っとくワケないか
しかしメガネくんより運動も勉強も出来る存在である、ゴリ主将がいるんだよなぁ…
いかんせん顔が…
高スペックなのだが顔が…
高スペックなのだが顔が…
ゴリ怖いし…
昔あった「スラダンキャラで結婚するなら」スレにあった
「ゴリと結婚したら『フローリングの掃除はしたのか？！ズルズル滑るじゃねえか！』と怒られそうで嫌」というレスが忘れられない
昔あった「スラダンキャラで結婚するなら」スレにあった
「ゴリと結婚したら『フローリングの掃除はしたのか？！ズルズル滑るじゃねえか！』と怒られそうで嫌」というレスが忘れられない
メガネ君みたいな人の方が嫁には厳しそうな気がする。
無駄に威張ったりはしないだろうけど、きちんと注意して躾をしそう。
無駄に威張ったりはしないだろうけど、きちんと注意して躾をしそう。
ゴリ主将は顔は怖いけど、頭悪くないし…性格も悪くないし…夫としては買いだと思う
うん
顔がちょっと怖いだけで、結婚相手としては申し分ない
顔がちょっと怖いだけで、結婚相手としては申し分ない
>>699
教養どころか末摘花は琴も下手で歌も下手、
文字も下手で衣装選びのセンスも最悪、
空気も読めなくて気の利いた会話もできないというある意味突き抜けた姫様だよw
それでも源氏を信じて待ち続けた健気さと純真さを評価されて
源氏の妻になった
教養どころか末摘花は琴も下手で歌も下手、
文字も下手で衣装選びのセンスも最悪、
空気も読めなくて気の利いた会話もできないというある意味突き抜けた姫様だよw
それでも源氏を信じて待ち続けた健気さと純真さを評価されて
源氏の妻になった
仏教にだけは打ち込んでたんだっけ＞末摘花
スラダンは花道が中学時代に50人に振られたってのがね。
長身で喧嘩が強いヤンキーならヤンキー女にはモテモテな筈。
好みが晴子みたいな清純っぽい子だからうまくいかなかったのか。
長身で喧嘩が強いヤンキーならヤンキー女にはモテモテな筈。
好みが晴子みたいな清純っぽい子だからうまくいかなかったのか。
50人って近隣の中学とかも含めてかなー
3年間毎月1人以上に言い寄るヤンキーなんて
冗談扱いで相手にされないかも
3年間毎月1人以上に言い寄るヤンキーなんて
冗談扱いで相手にされないかも
花道はワルっぽくてカッコいいヤンキーじゃなく、バカで乱暴なガキのヤンキーでしょ
女子受けを気にしてカッコつけるより、男子同士でバカやってる、猿の集団みたいなやつ
だから真面目な女子はもちろん男漁りに走る軽いヤンキー女からも相手にされない
もしかしたら水戸だけは土台がよくて騒がれたかな
女子受けを気にしてカッコつけるより、男子同士でバカやってる、猿の集団みたいなやつ
だから真面目な女子はもちろん男漁りに走る軽いヤンキー女からも相手にされない
もしかしたら水戸だけは土台がよくて騒がれたかな
>>696
源氏の妻って、身分の高い順に並べるとどうなるんだろう。
自分は疎いので違ってたらごめん。
女三宮＞葵＞花散る里＞朧月夜＞紫＞六条＞＞（超えられない壁）＞＞明石＞末摘花＞空蝉＞夕顔
こんな感じだろうか？朝顔入れるなら朧月夜の前くらい？
源氏の妻って、身分の高い順に並べるとどうなるんだろう。
自分は疎いので違ってたらごめん。
女三宮＞葵＞花散る里＞朧月夜＞紫＞六条＞＞（超えられない壁）＞＞明石＞末摘花＞空蝉＞夕顔
こんな感じだろうか？朝顔入れるなら朧月夜の前くらい？
女三宮＞葵＝六条＝朝顔＞末摘花＞朧月夜＝花散里＞紫＞＞夕顔＝空蝉（超えられない壁）＞＞明石
こんなもんかなあ……
こんなもんかなあ……
あ、夕顔の前の「＞＞」は「＞」で良かったかも。
乗り遅れたけど、小暮君は娘婿に欲しいタイプだな
自分が宮様：女三の宮＞
宮家の（嫡）姫：朝顔（齋院経験者）＞末摘花（常陸宮の一人娘）＞
摂関家の姫：葵（母が宮様）＞六条（元東宮妃）＞朧月夜＝花散里（女御の妹）＞
宮家の脇腹の姫：紫＞
上達部の娘：夕顔＝空蝉＞＞（超えられない壁）＞＞
受領の娘：明石
かなあ。
宮家の（嫡）姫：朝顔（齋院経験者）＞末摘花（常陸宮の一人娘）＞
摂関家の姫：葵（母が宮様）＞六条（元東宮妃）＞朧月夜＝花散里（女御の妹）＞
宮家の脇腹の姫：紫＞
上達部の娘：夕顔＝空蝉＞＞（超えられない壁）＞＞
受領の娘：明石
かなあ。
葵と朝顔、末摘花あたりはちょっと順番難しいところなんじゃないかな。
葵も宮腹であるだけじゃなく、太政大臣の一の姫かつ母宮は帝の妹で、たしか一品の宮じゃなかったっけ？
六条は、元東宮妃かつ姫宮の母御息所で、父大臣から遺された財産もたっぷり持ってたっぽい。
六条も、葵に身分で劣るとは思っていなかったんじゃあるまいかw
末摘花は、なんつーか零落しすぎ。もうちょっとで国司の家の女房にされるところだったり…
もともとの格式と実際にどれだけ重んじられていたか、という部分との兼ね合いが判断むずかしい。
葵も宮腹であるだけじゃなく、太政大臣の一の姫かつ母宮は帝の妹で、たしか一品の宮じゃなかったっけ？
六条は、元東宮妃かつ姫宮の母御息所で、父大臣から遺された財産もたっぷり持ってたっぽい。
六条も、葵に身分で劣るとは思っていなかったんじゃあるまいかw
末摘花は、なんつーか零落しすぎ。もうちょっとで国司の家の女房にされるところだったり…
もともとの格式と実際にどれだけ重んじられていたか、という部分との兼ね合いが判断むずかしい。
実家に行ったので置きっぱなにしていた「聖伝」読み返したんだけど
先代阿修羅王のやった事が（その後の他者への影響含めて）あまりに酷過ぎで唖然としたわ。
帝釈天はまあ、アレだけど首尾一貫純愛wを貫いたと思えば何とか納得できるけど
阿修羅王は何考えているのか理解できない不気味さだけが残った。
先代阿修羅王のやった事が（その後の他者への影響含めて）あまりに酷過ぎで唖然としたわ。
帝釈天はまあ、アレだけど首尾一貫純愛wを貫いたと思えば何とか納得できるけど
阿修羅王は何考えているのか理解できない不気味さだけが残った。
六条は身分では葵に劣らないけど、逆に身分ゆえに光源氏の女としては隠れた存在じゃなきゃいけなかった矛盾
>>752
相変わらず誘導丸で無視でﾜﾛﾀw
相変わらず誘導丸で無視でﾜﾛﾀw
>>753
先代阿修羅は、穏やかな人格者然ぽかったから余計に怖い。
帝釈天が大暴れしてるのを見て、遠くから暗黒微笑（）してそうだ。
この頃のクランプの絵は、すごくキラキラツヤツヤしてるよね。
イケメンのあごもカイジなみに三角だし。
先代阿修羅は、穏やかな人格者然ぽかったから余計に怖い。
帝釈天が大暴れしてるのを見て、遠くから暗黒微笑（）してそうだ。
この頃のクランプの絵は、すごくキラキラツヤツヤしてるよね。
イケメンのあごもカイジなみに三角だし。
758 ：可愛い奥様：2013/05/07(火) 16:28:29.52 ID:eFvPaWmi0
先代阿修羅王は今もそんな怖いとは思わないけど
帝釈天があれだけ残虐非道を尽くしておいて最後は愛ｗのためだからって
正当化してたのが納得できない
帝釈天があれだけ残虐非道を尽くしておいて最後は愛ｗのためだからって
正当化してたのが納得できない
東京BABYLONの精子漏さんのスーツの刺さりそうな肩パッドとか
CLAMPは時代が分かる絵だよね
CLAMPは時代が分かる絵だよね
ジョジョ読むとクランプのイケメン顔は空条承太郎だってよくわかる
素敵な変換すぎて吹いたわｗ
アニメからジョジョにハマった娘がクランプのウィッシュって漫画買って読んでたわ
CLAMPだとわかっているのに帝釈天と文字で見ると脳内には聖おにいさんのほうの帝釈天と梵天しか浮かばない。
帝釈天がなまじ力だけは強い脳筋だったばっかりに…
>>759
お、奥様ｗ。それじゃ名前だけで妊娠してしまいそうですわｗ
お、奥様ｗ。それじゃ名前だけで妊娠してしまいそうですわｗ
クランプは、昔読んでも今読んでも、
何かモニョる感じが残って（読後感が悪くて）
そういう意味では感想変わらない。
何かモニョる感じが残って（読後感が悪くて）
そういう意味では感想変わらない。
>>749
昔はそう思っていたけど、今はメガネくんは如才なさすぎて義父受けがいまいちっぽいから花道くらいの方がいいかもしれないと思うようになった
メガネくんのところ、翔北メンがしょっちゅう遊びにきそうだし
昔はそう思っていたけど、今はメガネくんは如才なさすぎて義父受けがいまいちっぽいから花道くらいの方がいいかもしれないと思うようになった
メガネくんのところ、翔北メンがしょっちゅう遊びにきそうだし
岡田あーみんはいつ読んでも感想が変わらない
鋤です
リア時代はクランプ作品が大好きだったけど、
スーパー喪女ファンタジーにしか見えなくなった
スーパー喪女ファンタジーにしか見えなくなった
CLAMPは、リア厨の頃は絵も話も大好きで
大人になったら「厨二乙ｗｗｗ」になり
現在はもう20年以上も若い子にウケる絵と話を作れてるってすごいわーと
感心するようになった
あーみん漫画はたしかに昔も今も変わらないｗ
ただ、作者はお父さんは心配症当時ハタチ前後で、まだまだお父さんに反抗する娘の立場だったろうに
父親や親父たちの年代側の視点もギャグに昇華できてて、一体この人はどんなパーソナリティの
人物なんだろうと思うようになった
死ぬ前にポッと一度だけで良いからまた表舞台に出てきて欲しいなあ
大人になったら「厨二乙ｗｗｗ」になり
現在はもう20年以上も若い子にウケる絵と話を作れてるってすごいわーと
感心するようになった
あーみん漫画はたしかに昔も今も変わらないｗ
ただ、作者はお父さんは心配症当時ハタチ前後で、まだまだお父さんに反抗する娘の立場だったろうに
父親や親父たちの年代側の視点もギャグに昇華できてて、一体この人はどんなパーソナリティの
人物なんだろうと思うようになった
死ぬ前にポッと一度だけで良いからまた表舞台に出てきて欲しいなあ
名探偵コナン
なんとなく新一は頭もいいしイイ男なんだろうと思っていたが
大人になると蘭の回想の中の新一でさえひとりよがりの
ホームズオタクでウザい
人の気持ちの解らなさそうなこんな男のどこがいいんだか全く判らない
顔？それとも有名人の息子で金持ちなとこ？
なんとなく新一は頭もいいしイイ男なんだろうと思っていたが
大人になると蘭の回想の中の新一でさえひとりよがりの
ホームズオタクでウザい
人の気持ちの解らなさそうなこんな男のどこがいいんだか全く判らない
顔？それとも有名人の息子で金持ちなとこ？
>>773
今日、ふと同じことを思っていたw
VODサービスで、コナンのこれまでの劇場版を
全部見たんだけど、信一はもっといい奴の
イメージだったのが、だんだんいけすかない野郎に
なっていったw
今は身を隠してるけど、コナンになる前はマスコミにも
出たがりだったみたいだし。
まだ高校生だから、自惚れ強いのも無理はないかなとは
思うが。
今日、ふと同じことを思っていたw
VODサービスで、コナンのこれまでの劇場版を
全部見たんだけど、信一はもっといい奴の
イメージだったのが、だんだんいけすかない野郎に
なっていったw
今は身を隠してるけど、コナンになる前はマスコミにも
出たがりだったみたいだし。
まだ高校生だから、自惚れ強いのも無理はないかなとは
思うが。
クランプは昔は好きで同人誌も持ってたり、クランプ新聞なる会報とか申し込んでいたけど、
クランプ新聞にはそれぞれの愛用コスメやブランド、髪形の紹介するコーナーやら
会報の中に連載している漫画に自分達を登場させていたが
当時二十代半ば～後半くらいの自分達をピチピチキャピキャピ(死語)した女子高生みたいな集団と称していて
今思えばイタイ人達だったなぁと・・・
漫画家、しかもあの容姿の人達の着飾ってるものを紹介されたってねぇ。
クランプ新聞にはそれぞれの愛用コスメやブランド、髪形の紹介するコーナーやら
会報の中に連載している漫画に自分達を登場させていたが
当時二十代半ば～後半くらいの自分達をピチピチキャピキャピ(死語)した女子高生みたいな集団と称していて
今思えばイタイ人達だったなぁと・・・
漫画家、しかもあの容姿の人達の着飾ってるものを紹介されたってねぇ。
721…騙ってすまない。
聖伝、巻末おまけ漫画でセルフパロディやってたのを
当時は斬新！と思ったものだったけど、今にしてみれば
いかにも同人くさいノリだった。
阿修羅パパが最低最悪だったのは当時ショックだった。
あれと東京バビロンのオチで一気に醒めた。
当時は斬新！と思ったものだったけど、今にしてみれば
いかにも同人くさいノリだった。
阿修羅パパが最低最悪だったのは当時ショックだった。
あれと東京バビロンのオチで一気に醒めた。
>>775
ネコミミつけてる自画像あったよねｗその中でショートヘアに眼鏡の
普通の人がいて、逆に目立ってたような。
クランプの作品で、性別がはっきりしないキャラが多いのは、
腐と萌え豚両方受けを狙ってるから？
ネコミミつけてる自画像あったよねｗその中でショートヘアに眼鏡の
普通の人がいて、逆に目立ってたような。
クランプの作品で、性別がはっきりしないキャラが多いのは、
腐と萌え豚両方受けを狙ってるから？
メガネ君を見る目厳しすぎﾜﾛﾀw確かに一緒にいると妙に引け目を感じそうなタイプだけどさw
>>778
覚悟のススメの主人公祖父みたいに、普通の話なら
最後に主人公達の前に狂った考えひっさげて立ちふさがって倒されるキャラだよね
故人だから面と向かって責められないし詳しい考えもわからないのがまた不気味
>>778
覚悟のススメの主人公祖父みたいに、普通の話なら
最後に主人公達の前に狂った考えひっさげて立ちふさがって倒されるキャラだよね
故人だから面と向かって責められないし詳しい考えもわからないのがまた不気味
BABYLONの精子漏さんて最後は死んだの？
BABYLONって未完じゃなかったっけ、どんなラストだったか読んだ覚えない
BABYLONって未完じゃなかったっけ、どんなラストだったか読んだ覚えない
>>778
結局先代阿修羅王の希望（あそこまで行くと野望？）通りになったんだよね
帝釈天の恐怖政治についても生前一言釘さしてくれてりゃあそこまで酷いこともなかったろうーに、
我が子のことしか考えてないモンペ脳。
その我が子にしたって生まれてすぐ封印→目覚めれば迫害される運命だし。
今では「結局誰よりも何よりも自分が一番だった」人（神だけど）認定だ。
結局先代阿修羅王の希望（あそこまで行くと野望？）通りになったんだよね
帝釈天の恐怖政治についても生前一言釘さしてくれてりゃあそこまで酷いこともなかったろうーに、
我が子のことしか考えてないモンペ脳。
その我が子にしたって生まれてすぐ封印→目覚めれば迫害される運命だし。
今では「結局誰よりも何よりも自分が一番だった」人（神だけど）認定だ。
＞精子漏さん
やめろｗｗｗｗｗｗ
やめろｗｗｗｗｗｗ
さくらの衣装好きだったー
子供向けアニメの服装はだいたい着たきり雀で、魔法少女ものの衣装も一着かクール切り替えでリニューアルがせいぜいなのを
フィルム？セル画？の使い回しができない毎回違う衣装にしたのは
アニメ製作的には画期的というか、さすが予算豊富なNHKだからできたというか
監督がわざわざ注目ポイントとしてインタビューなんかで語ってたのを見たなぁ
そりゃケロちゃんに解説させたくもなったろうw
子供向けアニメの服装はだいたい着たきり雀で、魔法少女ものの衣装も一着かクール切り替えでリニューアルがせいぜいなのを
フィルム？セル画？の使い回しができない毎回違う衣装にしたのは
アニメ製作的には画期的というか、さすが予算豊富なNHKだからできたというか
監督がわざわざ注目ポイントとしてインタビューなんかで語ってたのを見たなぁ
そりゃケロちゃんに解説させたくもなったろうw
>>775
＞漫画家、しかもあの容姿の人達の着飾ってるものを紹介されたってねぇ。
バブル時代は人気同人作家にコミケで花束やプレゼントを渡すのが当たり前でね…
つまり遠回しに「このブランドよこせ」と言っているわけですよ
＞漫画家、しかもあの容姿の人達の着飾ってるものを紹介されたってねぇ。
バブル時代は人気同人作家にコミケで花束やプレゼントを渡すのが当たり前でね…
つまり遠回しに「このブランドよこせ」と言っているわけですよ
>>785
着たきりすずめなのは、元々子供相手に「この格好してる人は○○」と
覚えさせるというか、見分けをつけさせるためだったと思う
なので、予算があるNHKの本気という面と、対象年齢の幅を広げたという面も
あるのかもね
実際、服装が違うだけで子供が即混乱するとは思えないけどさ
着たきりすずめなのは、元々子供相手に「この格好してる人は○○」と
覚えさせるというか、見分けをつけさせるためだったと思う
なので、予算があるNHKの本気という面と、対象年齢の幅を広げたという面も
あるのかもね
実際、服装が違うだけで子供が即混乱するとは思えないけどさ
先代阿修羅王もまさか帝釈天があんなやり方するとは思わなかったんだろうけど
基本的に人見る目ないっていうかどうでもいいからわかんないのかな
阿修羅に母殺しさせたくないならどう考えても舎脂より迦羅を妻にすべきだったと思うし
まあ世継ぎだけが大事で嫁には愛情なかったみたいだから
どっちにしろ不幸になってたか
基本的に人見る目ないっていうかどうでもいいからわかんないのかな
阿修羅に母殺しさせたくないならどう考えても舎脂より迦羅を妻にすべきだったと思うし
まあ世継ぎだけが大事で嫁には愛情なかったみたいだから
どっちにしろ不幸になってたか
聖伝、BABYLON、レイアース、Xと
主要キャラの性格豹変というストーリー展開にワンパタと大人になって気づいたわ。
主要キャラの性格豹変というストーリー展開にワンパタと大人になって気づいたわ。
連投スマソ。
>>786
そういえばこの人達、トーン削るのに愛用してる画材が生産中止になったから見掛けたら送ってこれがないと作品が描けないとか
(かかった経費は払うと呼び掛けてた・・・かな？)、
当時、本放送がとっくに終わったあぶない刑事に今さらはまってしまいました、
不要な関連グッズを持ってる方はちょうだい(はあと)とか募集していたのを思い出したw
画材に関しては仕方ないかもしれないけど・・・。
>>786
そういえばこの人達、トーン削るのに愛用してる画材が生産中止になったから見掛けたら送ってこれがないと作品が描けないとか
(かかった経費は払うと呼び掛けてた・・・かな？)、
当時、本放送がとっくに終わったあぶない刑事に今さらはまってしまいました、
不要な関連グッズを持ってる方はちょうだい(はあと)とか募集していたのを思い出したw
画材に関しては仕方ないかもしれないけど・・・。
今はクランプもデジタルで描いているのかな？
聖伝を初めて見た時はあのトーンワークに痺れたもんだったわ。
もともと高校の漫研の頃から有名だったとかなんとか。
今風のグラデトーン花盛りのシャープな絵柄の漫画を読むと
昔の、カケアミ点描お花が定番なアナログ漫画が懐かしくなる。
確かに野暮ったくもあるけれど、コマ運びなんかは昔の方が
職人技光ってた。
聖伝を初めて見た時はあのトーンワークに痺れたもんだったわ。
もともと高校の漫研の頃から有名だったとかなんとか。
今風のグラデトーン花盛りのシャープな絵柄の漫画を読むと
昔の、カケアミ点描お花が定番なアナログ漫画が懐かしくなる。
確かに野暮ったくもあるけれど、コマ運びなんかは昔の方が
職人技光ってた。
自分にとってエヴァの碇ユイが>>753がいう
＞阿修羅王は何考えているのか理解できない不気味さだけが残った。
にあたるキャラだ
学生の時はどこか引っかかるくらいなものだったけど、大人になって
見返したら底知れぬ不気味さを感じた
あと昔はゲンドウがなぜモテるのかわからなかったけど
赤木博士の場合は碇ユイの旦那って事がゲンドウの魅力を
一層際立たせたんだろうな
そして赤木リツコは、母の想い人という事がゲンドウとの仲を
ずるずるとさせる一因にもなったんだろうな
ゲンドウのマダオぶりの絶妙さが優秀な女性を惹きつけるんだろうな
ってのが大人になってわかってきた
＞阿修羅王は何考えているのか理解できない不気味さだけが残った。
にあたるキャラだ
学生の時はどこか引っかかるくらいなものだったけど、大人になって
見返したら底知れぬ不気味さを感じた
あと昔はゲンドウがなぜモテるのかわからなかったけど
赤木博士の場合は碇ユイの旦那って事がゲンドウの魅力を
一層際立たせたんだろうな
そして赤木リツコは、母の想い人という事がゲンドウとの仲を
ずるずるとさせる一因にもなったんだろうな
ゲンドウのマダオぶりの絶妙さが優秀な女性を惹きつけるんだろうな
ってのが大人になってわかってきた
子供の頃、うまい棒のパッケージに書かれたキャラを見て
これってドラえもん？だよね？でもなんか少し違う、頭も身体も青くないし、
でもドラえもんにしかみえないし、やっぱりドラだよね…？？
ってモヤモヤしていたのを思い出したわ
子供の頃はパクリだとかパチモンだとか考えないから
パチモン絵に違和感を持ちながらも、キャラの記号だけ見て
「なんか違う気がするけどこれは○○だ」って感じで納得しちゃっていたｗ
これってドラえもん？だよね？でもなんか少し違う、頭も身体も青くないし、
でもドラえもんにしかみえないし、やっぱりドラだよね…？？
ってモヤモヤしていたのを思い出したわ
子供の頃はパクリだとかパチモンだとか考えないから
パチモン絵に違和感を持ちながらも、キャラの記号だけ見て
「なんか違う気がするけどこれは○○だ」って感じで納得しちゃっていたｗ
クランプは女４人が仲間割れもせずずっと共同作業（住むのも一緒？）してるのがすごいなと思う
金と仕事の分配のバランスがうまくいってるということか
パチモンと言えばベルばらブームの時に観光地のお土産や駄菓子屋のシャボン玉のパッケージに
へんなオスカルとアントワネットが描いてあるのがよくあった。
ああいういかにもなパチモンって最近は見なくなったので寂しいw
金と仕事の分配のバランスがうまくいってるということか
パチモンと言えばベルばらブームの時に観光地のお土産や駄菓子屋のシャボン玉のパッケージに
へんなオスカルとアントワネットが描いてあるのがよくあった。
ああいういかにもなパチモンって最近は見なくなったので寂しいw
>>795
一人抜けていったよ
その一人は自分で絵描いてまんが描いてたはず
残りの４人は大川が一人で搾取してるんじゃないっけ
大川の家族まで出てきて搾取
一番働いてるもこなもそんなにもらってないって話
一人抜けていったよ
その一人は自分で絵描いてまんが描いてたはず
残りの４人は大川が一人で搾取してるんじゃないっけ
大川の家族まで出てきて搾取
一番働いてるもこなもそんなにもらってないって話
伊庭竹緒（聖りいざ)だね＞元クランプ
元メンバー 秋山たまよ - 聖りいざ - 七穂せい
ってWikipediaに書いてた
ってWikipediaに書いてた
同人やっていた時はあと何人かいた。
売っちゃったから名前は覚えてないけど。
売っちゃったから名前は覚えてないけど。
>>796
ええっなんだそりゃ～
大川が元締めで残り３人は奴隷なのか…
単行本のあとがきのＱ＆Ａでアシスタントはいるの？の質問に
「全部４人でやっているのでアシスタントさんはいらっしゃらないんですよ」
と自分に敬語使ってどんだけ偉いんじゃと思ったが…
ええっなんだそりゃ～
大川が元締めで残り３人は奴隷なのか…
単行本のあとがきのＱ＆Ａでアシスタントはいるの？の質問に
「全部４人でやっているのでアシスタントさんはいらっしゃらないんですよ」
と自分に敬語使ってどんだけ偉いんじゃと思ったが…
大川の、『』で、重要とおぼしき単語をくくる文章が苦手だった
セリフの中にもよくあって、当時はいらっとしてたな
今もう読んでないからあるのか知らない
一応大人になった感想としては、厨二の一種かあ～と生暖かい目で
みられるようにはなったけど
セリフの中にもよくあって、当時はいらっとしてたな
今もう読んでないからあるのか知らない
一応大人になった感想としては、厨二の一種かあ～と生暖かい目で
みられるようにはなったけど
秋山たまよはファンロードによく投稿してた、とても綺麗だった。
私はクランプのマンガはあんまり受け付けないけど
イラストやさくらの衣装は好きで、イラスト集は幾つか持ってる
デジタル全盛の今見返すとこの書き込みがさらにすごいと感じます。
私はクランプのマンガはあんまり受け付けないけど
イラストやさくらの衣装は好きで、イラスト集は幾つか持ってる
デジタル全盛の今見返すとこの書き込みがさらにすごいと感じます。
>>802
たしか天皇だけだよね、自分に敬語使っていいの。
そういや
「ぼくは王子ではないけれど、アイスクリームを召し上がる」という歌詞が出てくる童謡があって
子どもながらに、なんか自分のしてることに敬語使うなんてヘン、と感じたんだけど
歌詞の主人公が陛下だったらあり得ることなんだな。
たしかに陛下は王子ではないわな、と大人になって納得した。
たしか天皇だけだよね、自分に敬語使っていいの。
そういや
「ぼくは王子ではないけれど、アイスクリームを召し上がる」という歌詞が出てくる童謡があって
子どもながらに、なんか自分のしてることに敬語使うなんてヘン、と感じたんだけど
歌詞の主人公が陛下だったらあり得ることなんだな。
たしかに陛下は王子ではないわな、と大人になって納得した。
CLAMPの登場人物、特に初期の作品は
やたら敬語だけどその敬語がおかしい連中がいっぱいいた
大川が敬語を使えなかったんじゃなかろうか
年若くして同人誌で儲けていただろうから社会人経験がないとか？
やたら敬語だけどその敬語がおかしい連中がいっぱいいた
大川が敬語を使えなかったんじゃなかろうか
年若くして同人誌で儲けていただろうから社会人経験がないとか？
それは、真面目に自分に敬語使ってる(または本気の間違い)んじゃなくて、わざとというか、
あえて、って雰囲気の歌詞だと思うんだけど
わざと｢ぼくは召し上がるんだ～ふふん｣みたいな
文字だとうまく言い表せなくてごめん
天皇陛下の歌だと畏れ多くて歌えないw
あえて、って雰囲気の歌詞だと思うんだけど
わざと｢ぼくは召し上がるんだ～ふふん｣みたいな
文字だとうまく言い表せなくてごめん
天皇陛下の歌だと畏れ多くて歌えないw
連投ごめん
わざと、ってのは作詞側の意図で、歌の主人公は子供なので
聞いたことのある｢召し上がる｣をかっこいいと思って
使ってる、という設定かもしれない
わざと、ってのは作詞側の意図で、歌の主人公は子供なので
聞いたことのある｢召し上がる｣をかっこいいと思って
使ってる、という設定かもしれない
そこら辺まじめに追求するのはさすがに無粋かなあ
昔話の王子でも昔は食べられなかったアイスクリーム
みたいな歌詞で、僕は王子てまもないけどアイスクリームをたべることができる♪みたいな結論だったから、まあわざとっていうか、子どもが一生懸命気取った感じの表現なのでは？
みたいな歌詞で、僕は王子てまもないけどアイスクリームをたべることができる♪みたいな結論だったから、まあわざとっていうか、子どもが一生懸命気取った感じの表現なのでは？
「ぼくちゃんアイスクリームを召し上がっちゃうんだぞーｴﾍﾝ」みたいな感じかな。
敬語がヘンって言えば、マンガやアニメのお嬢様言葉はだいたいヘンだよね。
日常語にやたら「お」や「ですわ」をつけるからおかしな日本語になる
召し上がるという言葉を知らないのか「お飲みになる？」「お食べになって」を連発。
敬語がヘンって言えば、マンガやアニメのお嬢様言葉はだいたいヘンだよね。
日常語にやたら「お」や「ですわ」をつけるからおかしな日本語になる
召し上がるという言葉を知らないのか「お飲みになる？」「お食べになって」を連発。
わかりやすい記号だからね
「わし」「～なんじゃよ」で年寄り、みたいに
お嬢様ということが誰にでもわかりやすいラベリング
正しい日本語かどうかは関係なく、語尾が「～ですわ」になってりゃそれでいい
「わし」「～なんじゃよ」で年寄り、みたいに
お嬢様ということが誰にでもわかりやすいラベリング
正しい日本語かどうかは関係なく、語尾が「～ですわ」になってりゃそれでいい
813 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 15:01:45.20 ID:KMqmbtkF0
クランプといえばマジックナイトレイアースのアニメの歌詞で
たしか その大川さんとやらの作詞なんだけど
いつも飛べないハードルを負けない気持ちでクリアしてきたけど
出しきれない実力は誰のせい？
とあって子供心にもなんか変だと感じていた。
出せたのが実力とされるのだろうし
飛べないのかクリアしたのがどっちなんだよ。
たしか その大川さんとやらの作詞なんだけど
いつも飛べないハードルを負けない気持ちでクリアしてきたけど
出しきれない実力は誰のせい？
とあって子供心にもなんか変だと感じていた。
出せたのが実力とされるのだろうし
飛べないのかクリアしたのがどっちなんだよ。
お嬢様言葉ではないけど、「～だわ」「～なの」みたいな漫画に出てくる女の子言葉、
地方住まいだった子どもの頃は、東京の女の子は本当にあんな喋り方してるんだと信じてた。
地方住まいだった子どもの頃は、東京の女の子は本当にあんな喋り方してるんだと信じてた。
お蝶夫人の「よくって？ひろみ」をリアルで使う人に会ったことはない
ソロリティの蕗子さまの「まぁ…ほほほ」とかも
どっちも女子高生なのがすごい
ソロリティの蕗子さまの「まぁ…ほほほ」とかも
どっちも女子高生なのがすごい
>>813
あれの作詞は歌っている田村直美さんだよ
大川は主人公3人娘の名前「光」「海」「風」を入れてほしいって言っただけ
その歌詞の部分は
クリアできる実力は自分の中に眠っているのに
ハードルの高さだったり、距離があって
いつも躊躇している
どうしようどうしようとgdgd足踏みしてないで
一歩踏み出せよ
って意味だと思っていました
あれの作詞は歌っている田村直美さんだよ
大川は主人公3人娘の名前「光」「海」「風」を入れてほしいって言っただけ
その歌詞の部分は
クリアできる実力は自分の中に眠っているのに
ハードルの高さだったり、距離があって
いつも躊躇している
どうしようどうしようとgdgd足踏みしてないで
一歩踏み出せよ
って意味だと思っていました
>>811その「ですわ」や「よくてよ」ってお嬢様のラベリングとしてよく使われてるけど、
元は郭で流行った言葉を女学生が真似て急速に広まったらしく、
当時の大人は「てだわよ言葉」と呼んで眉をひそめたらしい。
だから実は育ちのいい女子が使う言葉ではないんだよね
元は郭で流行った言葉を女学生が真似て急速に広まったらしく、
当時の大人は「てだわよ言葉」と呼んで眉をひそめたらしい。
だから実は育ちのいい女子が使う言葉ではないんだよね
へえー
女子は売春婦の真似が好きだよね
女子は売春婦の真似が好きだよね
今で言うと、キャバ嬢のファッションとか話し方を
真似るようなもんか。
今も昔も変わらないね。
真似るようなもんか。
今も昔も変わらないね。
でもお嬢様に憧れるのは解るけど、キャバ嬢に憧れるって
本当に意味がわからん
華やかな世界なら芸能界とかモデルとかの方がいいし
お金ならお嬢様の方が楽勝なのに
リアルになるのが簡単なのはキャバ嬢だろうけどさ
本当に意味がわからん
華やかな世界なら芸能界とかモデルとかの方がいいし
お金ならお嬢様の方が楽勝なのに
リアルになるのが簡単なのはキャバ嬢だろうけどさ
822 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 20:09:20.51 ID:9F9c/Dlz0
倖田來未のファッション好きな私はキャバ嬢に憧れるのわかるなー
ビッチっぽい服が好きだった、若いころ。
ファッションを真似たいのと、実際になりたいとかその世界の○○さんが好き
っていうのとはちょっと違うけど、境目は無さそうだね。私は明確に前者でしたが
ビッチっぽい服が好きだった、若いころ。
ファッションを真似たいのと、実際になりたいとかその世界の○○さんが好き
っていうのとはちょっと違うけど、境目は無さそうだね。私は明確に前者でしたが
>>821
キャパ嬢じゃなく「銀座のホステス」みたいなもんだったのでは＞郭の女の人
「銀座のホステス」って言葉は一時期（今は知らん）ある女子にとっては何かアコガレ？の単語だったようだし
田口ランディとか室井祐月がエッセイで「昔、銀座で～働いていたことがあって（自慢げ）」と書いていたのを読んだことがある
キャパ嬢じゃなく「銀座のホステス」みたいなもんだったのでは＞郭の女の人
「銀座のホステス」って言葉は一時期（今は知らん）ある女子にとっては何かアコガレ？の単語だったようだし
田口ランディとか室井祐月がエッセイで「昔、銀座で～働いていたことがあって（自慢げ）」と書いていたのを読んだことがある
クランプはそのファンクラブもあんまりいい心証無いな。
会費取るだけとって、送ってこないとか問題にならなかったっけ。
大川ともこなが
幼稚園からのつきあいなんだよね。
同人誌の装丁のお金のかけ方が半端なかったよ。
カラーインクの絵は好きだったんだけどなぁｗ
ほんと、それだけだった。
そういう意味では大人になって感想が変わった。
会費取るだけとって、送ってこないとか問題にならなかったっけ。
大川ともこなが
幼稚園からのつきあいなんだよね。
同人誌の装丁のお金のかけ方が半端なかったよ。
カラーインクの絵は好きだったんだけどなぁｗ
ほんと、それだけだった。
そういう意味では大人になって感想が変わった。
>>815
想像しようとがんばったけど無理だった＞普通敬語のお蝶夫人
想像しようとがんばったけど無理だった＞普通敬語のお蝶夫人
何とかキリコって人の漫画(トマトのヘタみたいな頭のキャラが出てくるやつ)で金持ちの双子が貧乏ごっこして遊ぶ描写があったと思うんだけど、自分に縁がなさそうな世界に憧れるってあるんじゃないかなあ。
>>800-801
聖伝の1巻あたりは7人だった、あとがきおまけ漫画にいた。
その後4人になって、それから結構長く続いてたね。
秋山さん、聖さんは、絵がもこなさんの劣化版だったくらいしか記憶にない。
大川さんはストーリーだけでなくリーダー格だったんだろうな。
ある意味音頭とって進む方向決めてくれる人についていくだけの方が
楽だから、多少の収入分配比率の差があるのは仕方ないかも。
しかし家族まで、ってなんだそりゃ。。
>>823
昔は廓の人が芸能人も兼ねてて、流行の発信もしてたから
一般人が憧れる部分があるのもわかるっちゃわかる。
聖伝の1巻あたりは7人だった、あとがきおまけ漫画にいた。
その後4人になって、それから結構長く続いてたね。
秋山さん、聖さんは、絵がもこなさんの劣化版だったくらいしか記憶にない。
大川さんはストーリーだけでなくリーダー格だったんだろうな。
ある意味音頭とって進む方向決めてくれる人についていくだけの方が
楽だから、多少の収入分配比率の差があるのは仕方ないかも。
しかし家族まで、ってなんだそりゃ。。
>>823
昔は廓の人が芸能人も兼ねてて、流行の発信もしてたから
一般人が憧れる部分があるのもわかるっちゃわかる。
>>818
というより、そもそも上流婦人言葉の代名詞みたいな
「～ザマス」からして郭言葉だしね。
花魁は美貌、学、教養を兼ね備えた女性として
明治維新後に突然官僚や上級政治家になって舞い上がった
維新勝ち組連中が挙って落籍して後妻にしたので
当時の社交界には「～ですわ。～ですのよ。～ざます。」
という郭言葉が普通に飛び交っていて
それがいつの間にか「上流階級の子女の言葉使い」とされて
一般女性相手のノウハウ本に紹介されて今に至る、とかw
というより、そもそも上流婦人言葉の代名詞みたいな
「～ザマス」からして郭言葉だしね。
花魁は美貌、学、教養を兼ね備えた女性として
明治維新後に突然官僚や上級政治家になって舞い上がった
維新勝ち組連中が挙って落籍して後妻にしたので
当時の社交界には「～ですわ。～ですのよ。～ざます。」
という郭言葉が普通に飛び交っていて
それがいつの間にか「上流階級の子女の言葉使い」とされて
一般女性相手のノウハウ本に紹介されて今に至る、とかw
そういえば、絵がきれい、量産する、
だけど後に何も残らない系の漫画といえば、
高河ゆんもｗ
クランプも高河ゆんも同じ時代の作家。
バブルは漫画もドラマも
派手さだけの時代。
だけど後に何も残らない系の漫画といえば、
高河ゆんもｗ
クランプも高河ゆんも同じ時代の作家。
バブルは漫画もドラマも
派手さだけの時代。
ああいうのは十代の頃一度かかっておいた方がいいんだよｗ
歳とってから厨二病発症しちゃうと目も当てられない。
歳とってから厨二病発症しちゃうと目も当てられない。
それこそ、江戸時代の極道の人たちも
そうでござんす！てなふうに言ってるわけよね。
森の石松とか清水の次郎長とかｗ
そうでござんす！てなふうに言ってるわけよね。
森の石松とか清水の次郎長とかｗ
＞いつも飛べないハードルを負けない気持ちでクリアしてきたけど
＞出しきれない実力は誰のせい？
負けん気の強い女の子が恋をして知った弱さの比喩だと思ってた
＞出しきれない実力は誰のせい？
負けん気の強い女の子が恋をして知った弱さの比喩だと思ってた
837 ：可愛い奥様：2013/05/10(金) 23:06:58.01 ID:JrjZIbZN0
>>818
華族・宮家のお嬢さまが直接会話するのは家族・同じ階級の人限定で
第三者との会話は、お嬢さまの言葉を侍女が「～だそうですわ」「～ですわ」と第三者に伝達。
侍女の言葉が、市井の人間にはお嬢さま言葉として普及したのよね。
華族・宮家のお嬢さまが直接会話するのは家族・同じ階級の人限定で
第三者との会話は、お嬢さまの言葉を侍女が「～だそうですわ」「～ですわ」と第三者に伝達。
侍女の言葉が、市井の人間にはお嬢さま言葉として普及したのよね。
文化の発信というポジションでいえば遊女は今の芸能人よね
安室だのあゆだのをファッションリーダーとする感覚に似てる
そして、中には、枕営業とかしてる子もいるとかいないとかいうあたりも…
安室だのあゆだのをファッションリーダーとする感覚に似てる
そして、中には、枕営業とかしてる子もいるとかいないとかいうあたりも…
はいからさんが通るの吉次さんも、広告モデルの仕事もこなしていたっけな。
吉次さんは歌手？もしていた
とは言え色街の女性が華々しく正妻に迎えられたのは明治初期の維新の元勲の妻あたりで
そのあとになるとだいたいお妾さんか後妻だよね
とは言え色街の女性が華々しく正妻に迎えられたのは明治初期の維新の元勲の妻あたりで
そのあとになるとだいたいお妾さんか後妻だよね
明治生まれの人の思い出話を書いた本で、妹が女学校で覚えてきた
「○○だわよ」を家で使って叱られたエピソードがあった
確か「だわ」にしなさいと言われてたと思う
（そこのお宅は親も学があり社会的地位もあり上のお姉さんは華族女学校）
子供は単に流行りもの・目新しいものに乗ってみたって軽い気持ちでも
階級という概念があった当時としては廓言葉みたいな
蓮っ葉な言葉遣いは笑って許せるもんじゃなかったんだろうな
昭和の小学生女子の書いたものをまとめた本で、
先生への提出用日誌みたいなのに手紙のことを「おてまみ」と書いて直され、
手紙なのはわかってる、書き間違いじゃなく今時はこういう風に言うのが
流行ってるんだから敢えて書いただけ的反論をしてたのを思い出した
語尾が「○○なのれす」とかが流行ってた頃
発信元はりぼんのいわゆるおとめちっく？
「○○だわよ」を家で使って叱られたエピソードがあった
確か「だわ」にしなさいと言われてたと思う
（そこのお宅は親も学があり社会的地位もあり上のお姉さんは華族女学校）
子供は単に流行りもの・目新しいものに乗ってみたって軽い気持ちでも
階級という概念があった当時としては廓言葉みたいな
蓮っ葉な言葉遣いは笑って許せるもんじゃなかったんだろうな
昭和の小学生女子の書いたものをまとめた本で、
先生への提出用日誌みたいなのに手紙のことを「おてまみ」と書いて直され、
手紙なのはわかってる、書き間違いじゃなく今時はこういう風に言うのが
流行ってるんだから敢えて書いただけ的反論をしてたのを思い出した
語尾が「○○なのれす」とかが流行ってた頃
発信元はりぼんのいわゆるおとめちっく？
843 ：可愛い奥様：2013/05/11(土) 09:13:25.18 ID:32GDKA2q0
もうＩＤ変わってますが 813です、レスありがとう。
いろんな解釈があるんだね。
でもやっぱり テレビサイズの一番だけ聞いてる
当時の私にはさっぱりわかんなかったわ。
いろんな解釈があるんだね。
でもやっぱり テレビサイズの一番だけ聞いてる
当時の私にはさっぱりわかんなかったわ。
ひょんな事から旦那と聖闘士星矢の話になって改めて原作読み返した。
星矢
ありがちな熱血ちょいバカ主人公、興味なし→真っすぐで逞しくて仲間思いでフェミでかこいい！
・氷河
マザコンきもい…女が全員金髪好きだと思うなよ→クールぶってるのに情にもろいところが可愛い
・紫龍
真面目で強くてかっこいい→正義感で礼儀正しいんだけど完璧いい子ちゃんすぎて逆に鼻に付く
・一輝＆瞬
ブラコン…？→記憶より普通だった。瞬も案外男前で気が強かった。
・沙織
意地悪傲慢お嬢様が女神とか無理→反省もしてるし今は人類のために身を削って戦っている強く優しい女
・辰巳
意地悪ハゲ→亡き旦那様とお嬢様の忠誠心が偉い。何げにスペック高くね？
・黄金
おっさんの内輪揉めどうでもいい。ロン毛率高くてうざい→何げに人間関係複雑で面白い
・射手座の人
最初から死んどるとか…orz他の星座が良かった。必殺技ないし（私は射手座）→当時14歳の子供って考えるとくるものがある
後思ったのは単なる必殺技の応酬だけどバトル漫画じゃなくて
神話や実在の地域とか東西の思想や宗教観も組み込まれていてかなり深いね。
星矢
ありがちな熱血ちょいバカ主人公、興味なし→真っすぐで逞しくて仲間思いでフェミでかこいい！
・氷河
マザコンきもい…女が全員金髪好きだと思うなよ→クールぶってるのに情にもろいところが可愛い
・紫龍
真面目で強くてかっこいい→正義感で礼儀正しいんだけど完璧いい子ちゃんすぎて逆に鼻に付く
・一輝＆瞬
ブラコン…？→記憶より普通だった。瞬も案外男前で気が強かった。
・沙織
意地悪傲慢お嬢様が女神とか無理→反省もしてるし今は人類のために身を削って戦っている強く優しい女
・辰巳
意地悪ハゲ→亡き旦那様とお嬢様の忠誠心が偉い。何げにスペック高くね？
・黄金
おっさんの内輪揉めどうでもいい。ロン毛率高くてうざい→何げに人間関係複雑で面白い
・射手座の人
最初から死んどるとか…orz他の星座が良かった。必殺技ないし（私は射手座）→当時14歳の子供って考えるとくるものがある
後思ったのは単なる必殺技の応酬だけどバトル漫画じゃなくて
神話や実在の地域とか東西の思想や宗教観も組み込まれていてかなり深いね。
×…単なる必殺技の応酬だけどバトル漫画
〇…単なる必殺技の応酬だけのバトル漫画
〇…単なる必殺技の応酬だけのバトル漫画
なぜかノーベル賞候補になった村上春樹がキナ臭いと思ってググッたら・・
やっぱ創価ゴリ推しだね。
http://bun.soka.ac.jp/assets/files/international-competition.pdf
創価大とロシアの大学の交流で
ロシアの大学生に池田大作と村上春樹の著書を読ませてる。
創価信者800万世帯が購入してミリオンセラーになる、池田大作氏の著書と同じカラクリ？
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
やっぱ創価ゴリ推しだね。
http://bun.soka.ac.jp/assets/files/international-competition.pdf
創価大とロシアの大学の交流で
ロシアの大学生に池田大作と村上春樹の著書を読ませてる。
創価信者800万世帯が購入してミリオンセラーになる、池田大作氏の著書と同じカラクリ？
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
千日戦争ならぬ千日コンサートを実際にやった後白河って
長い日本の歴史の中でもちょっと他にいないタイプ。
昔は義経頼朝を振り回す老獪な爺のイメージだったのに
実は結構行き当たりばったりで、ヤバい場面何度もあったのに
その都度救われてる超強運の持ち主。
占星術ができたらこの人どんな星の下に生まれたか
是非ホロ作って分析したいくらい。
長い日本の歴史の中でもちょっと他にいないタイプ。
昔は義経頼朝を振り回す老獪な爺のイメージだったのに
実は結構行き当たりばったりで、ヤバい場面何度もあったのに
その都度救われてる超強運の持ち主。
占星術ができたらこの人どんな星の下に生まれたか
是非ホロ作って分析したいくらい。
山羊座なんてどの星座ストーリー物でもみじめなんだぞ
リアルでも地味でショボいんだぞ うわーん
リアルでも地味でショボいんだぞ うわーん
星矢は、あの大ブームを横目にノータッチだった
作品のいろんな知識ｗは流れ込んできたからそこそこ知ってたけど
どうしてもマンガの絵が好きじゃなかった
今なら読める気がするから読んでみようかな
絵柄といえば、エロイカより愛をこめて
ちょっと前→絵が美しくなくなったから読む気しないなあ→売る
最近→絵が変わっても面白いものは面白い→再度揃える
あー売らなきゃよかった
作品のいろんな知識ｗは流れ込んできたからそこそこ知ってたけど
どうしてもマンガの絵が好きじゃなかった
今なら読める気がするから読んでみようかな
絵柄といえば、エロイカより愛をこめて
ちょっと前→絵が美しくなくなったから読む気しないなあ→売る
最近→絵が変わっても面白いものは面白い→再度揃える
あー売らなきゃよかった
星矢は自分（射手座）と旦那（乙女座）でよく言い争うわｗ
乙女座の方がキャラ濃いし出番も多いし技もすげーしいいと思うんだけどなあ
自分は和田慎二の絵が苦手で避けていたけど
原作版スケバン刑事読んだら圧倒的な面白さだった
ついでに作者の事を男性名の女性だと思い込んでいたけど
普通に男性だったｗ
ああいう孤高の戦う強い女って男性作家特有なのかな？
女性作家作品でああいうキャラはちょっと思いつかないや
乙女座の方がキャラ濃いし出番も多いし技もすげーしいいと思うんだけどなあ
自分は和田慎二の絵が苦手で避けていたけど
原作版スケバン刑事読んだら圧倒的な面白さだった
ついでに作者の事を男性名の女性だと思い込んでいたけど
普通に男性だったｗ
ああいう孤高の戦う強い女って男性作家特有なのかな？
女性作家作品でああいうキャラはちょっと思いつかないや
原作版スケバン刑事はミミズ責めとか、えぐかった
>>850射手座かっこいいですよね。
私も魚座で最後まで待たされてアフロディーテかよとガッカリしました。
同じく蟹座の友人と「あんたよりマシ」と言い合ってました。
せめてアフロディーテがもっと神話からイメージするような美形かつ、
性格もあんなんじゃなかったら…
私も魚座で最後まで待たされてアフロディーテかよとガッカリしました。
同じく蟹座の友人と「あんたよりマシ」と言い合ってました。
せめてアフロディーテがもっと神話からイメージするような美形かつ、
性格もあんなんじゃなかったら…
牡牛座・蟹座・山羊座たりは聖闘士的にはちょいジミポジションだよねw
かくいう私は天秤座ですがorz
>>853
和田慎二はファンの間ではストーリーテラーという評価だからね。
私は和田慎二で通しで読んだのはピグマリオしかないけど、
子供の頃ずーっとハマってて、未だに好きだよ。
ただ孤高の女戦士は女性作家にもいそうな気がするんだけどなー
具体例が出てこないや。
かくいう私は天秤座ですがorz
>>853
和田慎二はファンの間ではストーリーテラーという評価だからね。
私は和田慎二で通しで読んだのはピグマリオしかないけど、
子供の頃ずーっとハマってて、未だに好きだよ。
ただ孤高の女戦士は女性作家にもいそうな気がするんだけどなー
具体例が出てこないや。
スケバン刑事は、本来短編のつもりが、色々な事情で
長編になったとか(ｳﾛ)。そのため、初期と後期で少々矛盾の
箇所があるものの、綺麗にまとまってたなあと思う。
それに比べて、NANAとかうさぎドロップはry
長編になったとか(ｳﾛ)。そのため、初期と後期で少々矛盾の
箇所があるものの、綺麗にまとまってたなあと思う。
それに比べて、NANAとかうさぎドロップはry
うちなんて、私魚座、夫蟹座の下位カースト夫婦だw
射手座のクロスが最強なのも、主人公が射手座なのも
車田御大が射手座だからだと気づいていた。
あの人、星矢や石松に自分を投影して
そのキャラへの偏愛がエスカレートしていって
どんだけ自分大好きなんだよと。
車田御大が射手座だからだと気づいていた。
あの人、星矢や石松に自分を投影して
そのキャラへの偏愛がエスカレートしていって
どんだけ自分大好きなんだよと。
にんたまの原作者も射手座で主人公射手座だよね。
射手座は自分スキーが多いのかな？
射手座は自分スキーが多いのかな？
古来より戦では飛び道具が一番強かった
銃のない時代では弓ね
弓の名手をたくさん持っている軍が勝ってきたのよ
だから射手座がまあ最強といわれればそうかも
FEでもアーチャーの強いのを一人育てておくと戦い有利になるし
銃のない時代では弓ね
弓の名手をたくさん持っている軍が勝ってきたのよ
だから射手座がまあ最強といわれればそうかも
FEでもアーチャーの強いのを一人育てておくと戦い有利になるし
あといて座の人って同じ火でもしし座とかおひつじ座馬鹿にしてるよね
なんなんだろね、あの選民意識
火だけどクールな宮とか言っちゃってばーかばーか馬鹿旦那め
そうだよ妬んでるよ！
どうせキャンサーですよ癌だもんなふざけんなよ最強だよある意味な！
なんなんだろね、あの選民意識
火だけどクールな宮とか言っちゃってばーかばーか馬鹿旦那め
そうだよ妬んでるよ！
どうせキャンサーですよ癌だもんなふざけんなよ最強だよある意味な！
「本家星矢の下位カーストに泣かされたヤツはLOST CANVASを読め」
と言われてたのを見て、私は冥王神話の存在を知った。
と言われてたのを見て、私は冥王神話の存在を知った。
>>859
石松の誕生日と車田御代の誕生日は確か同じw
でも気のせいだよ！と思ってた
だがリンかけ２（ファンの間では黒歴史？）で石松がかなり重要な役として出てきたので
やっぱり石松には思い入れがあったんだろうなと思った
そして主人公のリンドウはどう見ても剣崎よりも石松のＤＮＡを受け継いでいるとしか見えなかったw
まさか、菊ねえちゃん…
石松の誕生日と車田御代の誕生日は確か同じw
でも気のせいだよ！と思ってた
だがリンかけ２（ファンの間では黒歴史？）で石松がかなり重要な役として出てきたので
やっぱり石松には思い入れがあったんだろうなと思った
そして主人公のリンドウはどう見ても剣崎よりも石松のＤＮＡを受け継いでいるとしか見えなかったw
まさか、菊ねえちゃん…
魚座のアフロディーテって色違いのオスカル様だったね
永井豪の辺流原おす香と３人並べてみたい
星矢はアニメと同人誌から入ったから原作読んだ時びっくりしたわあ
なんじゃあこの絵はあぁぁあ！！みたいな。
永井豪の辺流原おす香と３人並べてみたい
星矢はアニメと同人誌から入ったから原作読んだ時びっくりしたわあ
なんじゃあこの絵はあぁぁあ！！みたいな。
＞永井豪の辺流原おす香
まさかその名前をここで見るとはｗ
あれはオスカル様を完全に茶化したパロだからファンが見たら激怒するんじゃないかｗ
いやはや南友は当時「桜吹雪の刑」がなんだか分からなかったなー
エッチな何かなんだろうとは思っていたけど
まさかその名前をここで見るとはｗ
あれはオスカル様を完全に茶化したパロだからファンが見たら激怒するんじゃないかｗ
いやはや南友は当時「桜吹雪の刑」がなんだか分からなかったなー
エッチな何かなんだろうとは思っていたけど
>>863
いて座だけど、星占いのデフォが「移り気」「熱しやすく冷めやすい」「八方美人」「(遠回しに)無責任」
いいと思ったことなんて一度もないぜ・・・
>>853
孤高の女戦士というか、サキが出会う様々な試練は、男性だからこそ描けたと思う
それはサブキャラの悲劇もだけど
同時期の柴田昌弘もそうだったね
いて座だけど、星占いのデフォが「移り気」「熱しやすく冷めやすい」「八方美人」「(遠回しに)無責任」
いいと思ったことなんて一度もないぜ・・・
>>853
孤高の女戦士というか、サキが出会う様々な試練は、男性だからこそ描けたと思う
それはサブキャラの悲劇もだけど
同時期の柴田昌弘もそうだったね
>>869
そうそう！
リアル星占いの射手座の性格は
射手座に恨みでもあるのかってくらい
散々な書かれ方だった。
…だから射手座の作家は射手座ageに走るのかもしれないｗ
>>857
読み切りが大好評で連載になったんだよ。
でも、そもそも読み切りとしての話だったし、
初めての連載だしで
読み切りを原型として連載用にアレンジしたんだって。
そうそう！
リアル星占いの射手座の性格は
射手座に恨みでもあるのかってくらい
散々な書かれ方だった。
…だから射手座の作家は射手座ageに走るのかもしれないｗ
>>857
読み切りが大好評で連載になったんだよ。
でも、そもそも読み切りとしての話だったし、
初めての連載だしで
読み切りを原型として連載用にアレンジしたんだって。
小学生の時読んだ超少女明日香シリーズで
何故か１話に一回必ず明日香のヌードシーンが出てきて
作者が「読者サービスだから」と言っててわけわからなかったが
大人になって作者が男性と知りやっと納得。
少女漫画で女性ヌード出して何がサービスなんだか
さっぱりわからなかったし
女のヌード＝読者サービスという発想が
小学生にはわからなかったわｗ
何故か１話に一回必ず明日香のヌードシーンが出てきて
作者が「読者サービスだから」と言っててわけわからなかったが
大人になって作者が男性と知りやっと納得。
少女漫画で女性ヌード出して何がサービスなんだか
さっぱりわからなかったし
女のヌード＝読者サービスという発想が
小学生にはわからなかったわｗ
星座にカーストがあるのねー知らんかった
へびつかい座はどこへいったんだろう
>>873
何か盛大に勘違いをw
カーストは上で話題になっている「聖闘士（セイントで変換できたw）星矢」内の話。
いろいろな星座をモチーフにした鎧をつけて戦う物語なんだが、
黄道十二宮の各星座においてはその各キャラクターの性格・美醜・能力・立ち位置等に
雲泥の差があるのよw
ちなみに一番ひどいのはダントツで蟹座だと思ってる。
最近チャンピオンで車田正美が連載していた方では、さらに見た目がひどくなってたw
この先生は蟹座に恨みがあるに違いないと蟹座の私は確信したわ。
って、スレタイに反して感想が変わってない・・・
何か盛大に勘違いをw
カーストは上で話題になっている「聖闘士（セイントで変換できたw）星矢」内の話。
いろいろな星座をモチーフにした鎧をつけて戦う物語なんだが、
黄道十二宮の各星座においてはその各キャラクターの性格・美醜・能力・立ち位置等に
雲泥の差があるのよw
ちなみに一番ひどいのはダントツで蟹座だと思ってる。
最近チャンピオンで車田正美が連載していた方では、さらに見た目がひどくなってたw
この先生は蟹座に恨みがあるに違いないと蟹座の私は確信したわ。
って、スレタイに反して感想が変わってない・・・
>>869
私も射手座だけど私が昔読んだ占星術の本の射手座なんて
「賢者の頭脳と獣の下半身を持つ」とまで書かれてた。
哲学とか思想とかに惹かれる高い知性を持ちながら
食欲や性欲のような本能的な部分もしっかりある、と。
霞食って生きてるような学者タイプじゃなくて
学問も究めるけど恋愛やセクースもちゃんと楽しんでるようなタイプ。
それはそれでいいんだけど当時少女だった私としては
「獣の下半身」てのが嫌だった。
私も射手座だけど私が昔読んだ占星術の本の射手座なんて
「賢者の頭脳と獣の下半身を持つ」とまで書かれてた。
哲学とか思想とかに惹かれる高い知性を持ちながら
食欲や性欲のような本能的な部分もしっかりある、と。
霞食って生きてるような学者タイプじゃなくて
学問も究めるけど恋愛やセクースもちゃんと楽しんでるようなタイプ。
それはそれでいいんだけど当時少女だった私としては
「獣の下半身」てのが嫌だった。
そろそろ射手座さんは自粛してください。
射手子より。
射手子より。
牧神パーンだっけ
彼も下半身ゆるいよね
獣の下半身納得ｗごめんｗ
彼も下半身ゆるいよね
獣の下半身納得ｗごめんｗ
星占いキラキラ
星占いキラキラ
男だったら牡羊座
星占いキラキラ
男だったら牡羊座
星矢だったら当時は大嫌いだった双子座がその背景を考えたら
悪に走ったのも理解できるなー
正反対なようでいてそれで似ている兄弟の和解の話なのかもしれん
悪に走ったのも理解できるなー
正反対なようでいてそれで似ている兄弟の和解の話なのかもしれん
>872
小学生の時ピグマリオが大好きで和田慎司カレンダーをお小遣い貯めて買ったが
12ヶ月のうち二枚が明日香のヌードですごい困ったのを思い出した
自分は小学生だから明日香のヌードがそんな嬉しくないのかと思ってたけど
大人になって漫画で女の裸が出てきてもふーんで終わるので読者サービスじゃないよね･･･
小学生の時ピグマリオが大好きで和田慎司カレンダーをお小遣い貯めて買ったが
12ヶ月のうち二枚が明日香のヌードですごい困ったのを思い出した
自分は小学生だから明日香のヌードがそんな嬉しくないのかと思ってたけど
大人になって漫画で女の裸が出てきてもふーんで終わるので読者サービスじゃないよね･･･
まあ、和田慎二自身が痛ヲタだったからね・・・
作品にもそんな面がそこかしこに出てて、うーんと思う所は多々あったんだけど
総合的に見るとやっぱり凄い作品ばかりなんだよな
作品にもそんな面がそこかしこに出てて、うーんと思う所は多々あったんだけど
総合的に見るとやっぱり凄い作品ばかりなんだよな
883 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/05/12(日) 14:44:30.03 ID:jKJ56B2j0
当時の花とゆめは
紅い牙ブルーソネットの柴田昌弘とか
パタリロの魔夜峰央とか和田慎二とか
男性作家多かったね
当時小学生だったからブルーソネットの
レイプシーン見て倒れたわ
紅い牙ブルーソネットの柴田昌弘とか
パタリロの魔夜峰央とか和田慎二とか
男性作家多かったね
当時小学生だったからブルーソネットの
レイプシーン見て倒れたわ
しかしなぜ少女漫画だったんだろう
最初のうちはともかく、あの作風なら少年誌青年誌でも十分やれたよね
単に少女漫画が好きだったのかな
最初のうちはともかく、あの作風なら少年誌青年誌でも十分やれたよね
単に少女漫画が好きだったのかな
>>885
今だからこそ受け入れられる絵柄だけど
当時は少年漫画はゴツゴツ系が太ペン系主流でああいう絵で描く（載せる）発想自体なかったんじゃなかろうか
弓月光が少女漫画家だったくらいだから。青年誌というものもなかったし
ジャンプの青年誌が出て弓月光が連載始めた時すらびっくりした
少年誌でも可愛い女の子とカワイイ（ごつくない）男の子を、みたいな流れは
江口寿史からだそうだ。他にも描いている人いたと思うんだけどな…
今だからこそ受け入れられる絵柄だけど
当時は少年漫画はゴツゴツ系が太ペン系主流でああいう絵で描く（載せる）発想自体なかったんじゃなかろうか
弓月光が少女漫画家だったくらいだから。青年誌というものもなかったし
ジャンプの青年誌が出て弓月光が連載始めた時すらびっくりした
少年誌でも可愛い女の子とカワイイ（ごつくない）男の子を、みたいな流れは
江口寿史からだそうだ。他にも描いている人いたと思うんだけどな…
明日香のヌードは当時は読者サービスかふーんと流していたけど
今考えると作者サービスだったｗ
柴田昌弘は細かい事は忘れたけど
自分の作風から少女漫画誌を応募先にしたって聞いた気がする。
当時の別マは少女系社会派ホラーとカオスだったけれどそれが良かったね。
今考えると作者サービスだったｗ
柴田昌弘は細かい事は忘れたけど
自分の作風から少女漫画誌を応募先にしたって聞いた気がする。
当時の別マは少女系社会派ホラーとカオスだったけれどそれが良かったね。
和田慎二のチェリッシュギャラリーには
裸の幼女がベッドで泣いている絵があるよね
こういうのが好きなんですすいませんみたいな作者コメントがついてた気がする
少女マンガにアリスとアリスフェチを出した最初の人だとおもう
裸の幼女がベッドで泣いている絵があるよね
こういうのが好きなんですすいませんみたいな作者コメントがついてた気がする
少女マンガにアリスとアリスフェチを出した最初の人だとおもう
890 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/05/12(日) 16:31:44.33 ID:VWCloBX2O
子供の頃は和田慎二とか竹本泉とか激しいオタと知らなかったよ
パヤオのロリコンも初めて知ったときはビビったというか
なんかガッカリした
パヤオのロリコンも初めて知ったときはビビったというか
なんかガッカリした
私なんか、竹本泉が男だって知ったの
ほんの数年前だよ…
ほんの数年前だよ…
あおいちゃんパニックとか好きで
マネして描いてた子供時代
マネして描いてた子供時代
>>853
なぜか和田慎二は女性、中山星香は男性と言われた時期があったよ。
自分も一時期そう信じてた。
中山星香は本人の画像を見てもちょっとフェミニンな男性だなと思ってた。
和田慎二は長らくオネエ疑惑があったと訃報が流れたとき２ちゃんで読んだわ。
なぜか和田慎二は女性、中山星香は男性と言われた時期があったよ。
自分も一時期そう信じてた。
中山星香は本人の画像を見てもちょっとフェミニンな男性だなと思ってた。
和田慎二は長らくオネエ疑惑があったと訃報が流れたとき２ちゃんで読んだわ。
和田さんが原作を担当したリオンの後書きで
作画を依頼された島崎譲さんが「女性の自分が作画担当していいのか」と躊躇してたら
和田さんは和田さんで「島崎さんはずっと少年漫画畑だから、自分が原作だと嫌がるんじゃ…」と
心配していたってのがあって笑ったわw
作画を依頼された島崎譲さんが「女性の自分が作画担当していいのか」と躊躇してたら
和田さんは和田さんで「島崎さんはずっと少年漫画畑だから、自分が原作だと嫌がるんじゃ…」と
心配していたってのがあって笑ったわw
>>892
今の今まで竹本泉の性別は女だと思ってた
今の今まで竹本泉の性別は女だと思ってた
>>884
最後２行同意。倒れはしなかったけどｗ衝撃は受けた
レイプが恐ろしいものだって教わった気がする。可能な限り自衛しなきゃいけないっていう意識が芽生えた
>>895
え・・・・島崎譲って女性だったの・・・・
最後２行同意。倒れはしなかったけどｗ衝撃は受けた
レイプが恐ろしいものだって教わった気がする。可能な限り自衛しなきゃいけないっていう意識が芽生えた
>>895
え・・・・島崎譲って女性だったの・・・・
高橋留美子の他にも塀内夏子とか女性が少年誌に進出した時代があったね
青年誌は昔も今も作風に関わらず多い気がする
西村しのぶが「漫画講座で美内すずえの指導を受けて感激しましたぁ！」
と言っているのはちょっとびっくりした
青年誌は昔も今も作風に関わらず多い気がする
西村しのぶが「漫画講座で美内すずえの指導を受けて感激しましたぁ！」
と言っているのはちょっとびっくりした
塀内真人が塀内夏子にPNを変えたときはビックリしたよ
女性だったんだなって
女性だったんだなって
塀内夏子は少年漫画に女性なんて、ということで男性名でデビューしたそう
フィフティーンラブ連載中にめきめき上達して
あっという間にスター作家になって、あっという間に失速したのがちょっと悲しい
私の醒めようが早すぎただけなのかも知れないけど
天狗になってる！という話はちょくちょく聞いた
レディース誌で力の入っていないフィギュアスケートの話を読んだのが最後だ
フィフティーンラブ連載中にめきめき上達して
あっという間にスター作家になって、あっという間に失速したのがちょっと悲しい
私の醒めようが早すぎただけなのかも知れないけど
天狗になってる！という話はちょくちょく聞いた
レディース誌で力の入っていないフィギュアスケートの話を読んだのが最後だ
塀内夏子最近レディスで描いてたのか
後はマーガレットにいた、きたがわ翔とか驚いた
もうとうに少女漫画描いてないけど
普通に女性だと思ってた
後はマーガレットにいた、きたがわ翔とか驚いた
もうとうに少女漫画描いてないけど
普通に女性だと思ってた
竹本泉・・・島崎譲・・・
今日は2連発で驚かされたぜ・・・
言われてみればそうかも・・・？とは思える要素はあるけど
言われなくちゃ思いつかないわー
今日は2連発で驚かされたぜ・・・
言われてみればそうかも・・・？とは思える要素はあるけど
言われなくちゃ思いつかないわー
ブタ切りゴメン。
小花美穂の「こどものおもちゃ」で、ドラマ撮影中のサナが
「え～、主人公はそんなセリフ言わないと思います。私言うのイヤです。」と言って
監督とモメるものの、最終的には「倉田にはかなわねえなぁw」と監督が折れる場面、10代の頃は
「大人が相手でも自分の意見をハッキリ主張して、しかも言い負かしちゃうサナかっこいい！」と思ってたけど
今は、サナが監督に勝ったというより、言いだしたら聞かない人気子役に
監督が大人の対応をしたんじゃないかと思えるようになった。
小花美穂の「こどものおもちゃ」で、ドラマ撮影中のサナが
「え～、主人公はそんなセリフ言わないと思います。私言うのイヤです。」と言って
監督とモメるものの、最終的には「倉田にはかなわねえなぁw」と監督が折れる場面、10代の頃は
「大人が相手でも自分の意見をハッキリ主張して、しかも言い負かしちゃうサナかっこいい！」と思ってたけど
今は、サナが監督に勝ったというより、言いだしたら聞かない人気子役に
監督が大人の対応をしたんじゃないかと思えるようになった。
大人になって変わったというのとはちょっと違うんだけど。
「ハウルの動く城」の原作読んだ。面白かった。
宮崎ハウルに対して感じてた疑問が一気になくなった気がする。
私が宮崎ハウルについて感じてた疑問点がほぼ全部
パヤオが原作を改変した部分だった。
今まで宮崎ハウル嫌いじゃなかったけど一気に嫌いになった。
キャラと設定だけ借りた二次創作じゃん…
まあ読んでないからわかんないけど
きっと「残され島の人々」と「未来少年コナン」は全然違うんだろうし
「名探偵ホームズ」だって犬たちのドタバタコメディじゃないんだから
宮崎駿のアニメ全般そうなんだろうし、何を今更って感じなんだけどさ。
「床下の小人たち」も読もうと思ってるけど、
読んだらさらにパヤオ嫌いになりそうな気がする。
「ハウルの動く城」の原作読んだ。面白かった。
宮崎ハウルに対して感じてた疑問が一気になくなった気がする。
私が宮崎ハウルについて感じてた疑問点がほぼ全部
パヤオが原作を改変した部分だった。
今まで宮崎ハウル嫌いじゃなかったけど一気に嫌いになった。
キャラと設定だけ借りた二次創作じゃん…
まあ読んでないからわかんないけど
きっと「残され島の人々」と「未来少年コナン」は全然違うんだろうし
「名探偵ホームズ」だって犬たちのドタバタコメディじゃないんだから
宮崎駿のアニメ全般そうなんだろうし、何を今更って感じなんだけどさ。
「床下の小人たち」も読もうと思ってるけど、
読んだらさらにパヤオ嫌いになりそうな気がする。
やぶうち優って男なんじゃないかと思ってたな。
子供心にすごーく気持ち悪かったんだけど…。
感想変わってないけどｗ
子供心にすごーく気持ち悪かったんだけど…。
感想変わってないけどｗ
>>905
「残され島の人々」と「未来少年コナン」は全然別物だったな
私はよくあんなつまんない話をコナンにできたなあと感心した
設定は面白いのでそこを取り上げ昇華した手腕はすごいと思ったよ
ちなみにあの手の設定は大好物で色々読んでる
原作好きな人にとっては鬼門だろうけど
キャラと設定だけ借りた二次創作というジャンルはアリだと思う
「残され島の人々」と「未来少年コナン」は全然別物だったな
私はよくあんなつまんない話をコナンにできたなあと感心した
設定は面白いのでそこを取り上げ昇華した手腕はすごいと思ったよ
ちなみにあの手の設定は大好物で色々読んでる
原作好きな人にとっては鬼門だろうけど
キャラと設定だけ借りた二次創作というジャンルはアリだと思う
>>906
コナンの原作くそつまんないよね
ラストも意味不明だし
よくもあれを愉快な冒険活劇に仕上げたもんだと思ったよ
そこそこ人気の作品じゃなくて、どマイナーで面白くない話を見つけて
アニメ化すりゃいいのに。
コナンの原作くそつまんないよね
ラストも意味不明だし
よくもあれを愉快な冒険活劇に仕上げたもんだと思ったよ
そこそこ人気の作品じゃなくて、どマイナーで面白くない話を見つけて
アニメ化すりゃいいのに。
大島司、さとうふみやが女でびっくりした。
さとうふみやはオタクな友人達にもあの人は女と言ってもなかなか信じてもらえず、
「女が描いていてなんであんなに登場人物の服がダサいの！？」と衝撃を受けていた。
あとペンネームで立原あゆみを女と思っていたw
さとうふみやはオタクな友人達にもあの人は女と言ってもなかなか信じてもらえず、
「女が描いていてなんであんなに登場人物の服がダサいの！？」と衝撃を受けていた。
あとペンネームで立原あゆみを女と思っていたw
>>907-908
＞そこそこ人気の作品じゃなくて、どマイナーで面白くない話を見つけて
＞アニメ化すりゃいいのに。
こういうのならアリだと思うんだよね。
しかしそれだと原作者に失礼だけどw
あとね、コナンは「未来少年コナン」っていう作品が、完結してて面白いからいい。
ハウルは正直言って作品として微妙だし、この辺説明不足だよなー意味分からんわ～
と思ってたところがことごとく改変の結果でイミフになってたもんでイラッときたんだよね。
あと原作では宮崎駿が大好きそうな空中浮遊する城なんだけど、
あえて脚付きの生き物みたいなフォルムにしたのは、原作通りにすると
「またこれかよ」と叩かれそうだからあえてそうしたのか？と穿った見方をしてしまうw
＞そこそこ人気の作品じゃなくて、どマイナーで面白くない話を見つけて
＞アニメ化すりゃいいのに。
こういうのならアリだと思うんだよね。
しかしそれだと原作者に失礼だけどw
あとね、コナンは「未来少年コナン」っていう作品が、完結してて面白いからいい。
ハウルは正直言って作品として微妙だし、この辺説明不足だよなー意味分からんわ～
と思ってたところがことごとく改変の結果でイミフになってたもんでイラッときたんだよね。
あと原作では宮崎駿が大好きそうな空中浮遊する城なんだけど、
あえて脚付きの生き物みたいなフォルムにしたのは、原作通りにすると
「またこれかよ」と叩かれそうだからあえてそうしたのか？と穿った見方をしてしまうw
原作を読んでないのでハウルの改変されてる箇所を
教えていただけると有難い
教えていただけると有難い
宮崎駿は高畑勲と組んでた頃の作品が好きだな。
あまり仲良くないって話を聞いたことがあるが、多分それでお互いの暴走や独善を
抑制してたのかもしれん。
あまり仲良くないって話を聞いたことがあるが、多分それでお互いの暴走や独善を
抑制してたのかもしれん。
一応ハウルネタバレ注意ね。
>>911
ソフィーは3姉妹の長女で、昔話のジンクス「3兄弟は末っ子が出世する（冒険に出ても
長子は失敗）」っていう思い込みの下に育ったので自己評価が低い
（映画ではなんであんなに地味な性格なのかよくわからなかった）
美人の妹レティーは本来すごく重要な役どころだし、妹たちは義母ファニーに対して
冷めた見方をしてる。妹たちから見ると母親のファニーはやや毒親。
（映画ではソフィーとファニーの関わりが説明不足で全然わかんなかった）
マイケルが無害な子供にされてる（本当は青年で妹のレティーの恋人）
サリマン先生はハウルの師匠と兄弟子のニコイチ
荒地の魔女のやってることあれこれ
（映画ではなんでハウルにこだわるのか、なぜソフィーに魔法をかけたのかさっぱりわからんかった）
ラスボスは荒地の魔女についてた悪魔。
ストーリーは荒地の魔女とハウルの対決が中心で、隣の国とか戦争とか出てこない。
（映画ではなんで戦争してんの？なんでサリマン先生の一存で戦争終結できんの？とわからんかった）
本来関係ないのに、盛り上げるための戦闘シーンと戦争イクナイ！と思想も織り込んでいるのにイラッと
カブ頭のカカシも荒地の魔女もマイケルも、原作ではとても重要なファクターなのに
可愛らしく害がなくアレンジされて、脇に追いやられてる。
それはいいんだけど、ソフィーが荒地の魔女を連れ帰って老老介護やってた（いかにも
現代日本の問題を織り込みました的な）のにイラッと
ソフィーはハウルの子供時代にタイムトリップしない。
あらかじめ出会ってました的な持って行き方にイラッと
いろいろありすぎて書ききれないw
>>911
ソフィーは3姉妹の長女で、昔話のジンクス「3兄弟は末っ子が出世する（冒険に出ても
長子は失敗）」っていう思い込みの下に育ったので自己評価が低い
（映画ではなんであんなに地味な性格なのかよくわからなかった）
美人の妹レティーは本来すごく重要な役どころだし、妹たちは義母ファニーに対して
冷めた見方をしてる。妹たちから見ると母親のファニーはやや毒親。
（映画ではソフィーとファニーの関わりが説明不足で全然わかんなかった）
マイケルが無害な子供にされてる（本当は青年で妹のレティーの恋人）
サリマン先生はハウルの師匠と兄弟子のニコイチ
荒地の魔女のやってることあれこれ
（映画ではなんでハウルにこだわるのか、なぜソフィーに魔法をかけたのかさっぱりわからんかった）
ラスボスは荒地の魔女についてた悪魔。
ストーリーは荒地の魔女とハウルの対決が中心で、隣の国とか戦争とか出てこない。
（映画ではなんで戦争してんの？なんでサリマン先生の一存で戦争終結できんの？とわからんかった）
本来関係ないのに、盛り上げるための戦闘シーンと戦争イクナイ！と思想も織り込んでいるのにイラッと
カブ頭のカカシも荒地の魔女もマイケルも、原作ではとても重要なファクターなのに
可愛らしく害がなくアレンジされて、脇に追いやられてる。
それはいいんだけど、ソフィーが荒地の魔女を連れ帰って老老介護やってた（いかにも
現代日本の問題を織り込みました的な）のにイラッと
ソフィーはハウルの子供時代にタイムトリップしない。
あらかじめ出会ってました的な持って行き方にイラッと
いろいろありすぎて書ききれないw
ダイアナウィンジョーンズは、癖のある文章だけど、面白いよ～
できれば原作読むのをお勧めするよ～
魔法使いクレストマンシーシリーズも面白いよ。
既女的にはマライアおばさんって本も面白いかも。
しかし、パヤオはなんで自分とはある意味対極にあるタイプの
本ばっかり原作に目をつけるのかなあ。
パヤオみたいなロリコンマザコンタイプから一番はなれたところにある、
自立した気の強い女の子の話ばっかりだよ。
ゲド戦記なんか作者思いっきりフェミだし。
できれば原作読むのをお勧めするよ～
魔法使いクレストマンシーシリーズも面白いよ。
既女的にはマライアおばさんって本も面白いかも。
しかし、パヤオはなんで自分とはある意味対極にあるタイプの
本ばっかり原作に目をつけるのかなあ。
パヤオみたいなロリコンマザコンタイプから一番はなれたところにある、
自立した気の強い女の子の話ばっかりだよ。
ゲド戦記なんか作者思いっきりフェミだし。
おっとID変わってるけど905です。
ソフィーが自分の気持ち次第で若返ったり、いい雰囲気になりかけるとすっと年寄りにもどるところ
なんかはいい演出だと思うんだけどね～。（原作では魔法がとけるまでずっと老婆のまま）
あとパヤオの思想織り込みはコナンの方がはっきりしてるけどww
まあその点についてはおそらく「残され島～」も似たような方向性
（行き過ぎた文明に対する警鐘みたいな）なんだよね？
ハウル原作は、そういうのではなくて、ソフィーというひとりの女の子の成長物語だから
よけい鼻につくのかも。
ソフィーが自分の気持ち次第で若返ったり、いい雰囲気になりかけるとすっと年寄りにもどるところ
なんかはいい演出だと思うんだけどね～。（原作では魔法がとけるまでずっと老婆のまま）
あとパヤオの思想織り込みはコナンの方がはっきりしてるけどww
まあその点についてはおそらく「残され島～」も似たような方向性
（行き過ぎた文明に対する警鐘みたいな）なんだよね？
ハウル原作は、そういうのではなくて、ソフィーというひとりの女の子の成長物語だから
よけい鼻につくのかも。
>>914
ハウルの原作が好きな知人の怒ってたポイントが分かった気がするｗ
私は原作知らないし、アニメは描かれていないところは自分なりに勝手に解釈しつつ
夢であるようなとっちらかりと疑似家族ものって雰囲気がとても好きなんだけどね。
若い頃は宮崎駿は強い女の子を描くのが好きなんだと思っていたけど
今になると母性への憧れなんだと感じるようになった。
ハウルの原作が好きな知人の怒ってたポイントが分かった気がするｗ
私は原作知らないし、アニメは描かれていないところは自分なりに勝手に解釈しつつ
夢であるようなとっちらかりと疑似家族ものって雰囲気がとても好きなんだけどね。
若い頃は宮崎駿は強い女の子を描くのが好きなんだと思っていたけど
今になると母性への憧れなんだと感じるようになった。
>>913
製作サイドというか宮崎駿がはっきり書いてたね
原作漫画を「不発に終わった作品である」だの「結果的に失敗作に終わった」だの
それ見たこのスレの人たちでひどい言い草だと盛り上がった記憶
原作読んでないから宮崎駿の言い分が正しいのかどうかわからないけど
もうちょっと言い方とがあるだろうし、原作に対する敬意はまったくないんだなと思ったよ
今でもコクリコ坂からの公式サイトにメッセージとしてしっかり載ってるんだけど
あれだけの「巨匠」になると周りも添削とかも出来ないのか
もうどーにでもなーれなのか
製作サイドというか宮崎駿がはっきり書いてたね
原作漫画を「不発に終わった作品である」だの「結果的に失敗作に終わった」だの
それ見たこのスレの人たちでひどい言い草だと盛り上がった記憶
原作読んでないから宮崎駿の言い分が正しいのかどうかわからないけど
もうちょっと言い方とがあるだろうし、原作に対する敬意はまったくないんだなと思ったよ
今でもコクリコ坂からの公式サイトにメッセージとしてしっかり載ってるんだけど
あれだけの「巨匠」になると周りも添削とかも出来ないのか
もうどーにでもなーれなのか
>>907-908
米尼で検索したらコナンの原作、向こうでも絶版になってるんだね。
1点のみの中古が$999とアホみたいな値段になってるｗ
作者にアニメ版の感想聞きたいとこだけど、アニメの翌年に亡くなってた…
米尼で検索したらコナンの原作、向こうでも絶版になってるんだね。
1点のみの中古が$999とアホみたいな値段になってるｗ
作者にアニメ版の感想聞きたいとこだけど、アニメの翌年に亡くなってた…
>>905
個人的にはアリエッティは「床下の小人たち」の面白い部分が
ざっくりとしか描かれてないのが不満
あれは小人が人間の持ち物を借りてうまーく生活してる日々の日常が面白い読み物なのに
男脳と女脳じゃ萌える部分が違うんだろうなぁ
原作がつまんないって言えばスターリング・ノースの
「はるかなるわがラスカル」も途中で挫折したわ
なにか私の期待していたものと全然違っていた
個人的にはアリエッティは「床下の小人たち」の面白い部分が
ざっくりとしか描かれてないのが不満
あれは小人が人間の持ち物を借りてうまーく生活してる日々の日常が面白い読み物なのに
男脳と女脳じゃ萌える部分が違うんだろうなぁ
原作がつまんないって言えばスターリング・ノースの
「はるかなるわがラスカル」も途中で挫折したわ
なにか私の期待していたものと全然違っていた
設定変えすぎもだけど説明不足もなー
原作読まないとソフィが何故カルシファーに命を与え、
ハウルを救えたのか分からないんだよね。
愛の力()じゃなくて、ちゃんと理由があるのに。
原作読まないとソフィが何故カルシファーに命を与え、
ハウルを救えたのか分からないんだよね。
愛の力()じゃなくて、ちゃんと理由があるのに。
>>920
「床下の小人たち」ジブリで映画化！と話題になったとき、
児童書板でファンが阿鼻叫喚だったなーww
床下ファンには申し訳ないが、個人的には大好きな佐藤さとるの
コロボックルシリーズに白羽の矢が当たらなくてほんとによかった。
>>921
削られてる描写がないとわからない部分がいっぱいあるんだよね。
「床下の小人たち」ジブリで映画化！と話題になったとき、
児童書板でファンが阿鼻叫喚だったなーww
床下ファンには申し訳ないが、個人的には大好きな佐藤さとるの
コロボックルシリーズに白羽の矢が当たらなくてほんとによかった。
>>921
削られてる描写がないとわからない部分がいっぱいあるんだよね。
>>920
アリエッティはTVが初見で、最初の父親との真夜中の探検が終わったあたりに
実況で「面白いのはここまで」と言われてたけど、本当にその通りだった。
ああいうレトロな道具でちょこまかやるのって、ジブリのお家芸だろうに
もっと見てみたかったわ。
何よりアリテッティはいかにもな名前も外見も西洋の妖精っぽいのに
わざわざ日本舞台にしたのも改悪だと思う。
あちらの資料た文献読むのが面倒だったのか。
アリエッティはTVが初見で、最初の父親との真夜中の探検が終わったあたりに
実況で「面白いのはここまで」と言われてたけど、本当にその通りだった。
ああいうレトロな道具でちょこまかやるのって、ジブリのお家芸だろうに
もっと見てみたかったわ。
何よりアリテッティはいかにもな名前も外見も西洋の妖精っぽいのに
わざわざ日本舞台にしたのも改悪だと思う。
あちらの資料た文献読むのが面倒だったのか。
>>924
動物にすると子供がとっつきやすいんじゃないのかな？
三銃士を犬でやった前例もあるし。
シャーロック・ホームズくらい有名で映像化作品も多いと
ファンもあんなパロディぐらいそんなに問題にしない気がするw
ゲドとか床下とか、よく知らないけどおそらく初映像化作品だよね？
そりゃファンにとっちゃ思い入れもあるだろうし、改変改悪はムカつくと思うわ。
動物にすると子供がとっつきやすいんじゃないのかな？
三銃士を犬でやった前例もあるし。
シャーロック・ホームズくらい有名で映像化作品も多いと
ファンもあんなパロディぐらいそんなに問題にしない気がするw
ゲドとか床下とか、よく知らないけどおそらく初映像化作品だよね？
そりゃファンにとっちゃ思い入れもあるだろうし、改変改悪はムカつくと思うわ。
「舞台を日本に変更して…」と発表されて、ま、別物になったと考えればいいんだなと
悟りを開いて諦めたw＞「床下の小人たち」
個人的には「空を飛ぶ小人たち」の「気球を自作して屋根裏部屋から脱出」が
ジブリ向きの原作じゃないかと思ったわ。
悟りを開いて諦めたw＞「床下の小人たち」
個人的には「空を飛ぶ小人たち」の「気球を自作して屋根裏部屋から脱出」が
ジブリ向きの原作じゃないかと思ったわ。
>>914
ネタバレありがとう。
宮崎ハウルは見たはずなのに、全くと言っていいほど
914を見ても思い出せないってどういうこった。
ネタバレを読めば思い出せると思ったんだけど・・・。
原作読んでみようかな。
ネタバレありがとう。
宮崎ハウルは見たはずなのに、全くと言っていいほど
914を見ても思い出せないってどういうこった。
ネタバレを読めば思い出せると思ったんだけど・・・。
原作読んでみようかな。
自分は小さい頃から親に本を読み聞かせされてて、その中でもいっとう好きな作品がゲド戦記（ただし３巻まで）だったから
ジブリのゲド戦記を見てあまりの改悪に卒倒したｗ
なんで本来の主役のゲドじゃなく脇役もいいとこの王子を無理くり主役に仕立てあげたんだろう
なんでつまらなくなってくる４巻以降に登場するテルーをヒロインにしたんだろう
なんで原作ではほとんど絡みの無い王子とテルーがロマンスを繰り広げてるんだろう
普通にゲドを主役にして、ゲドが若い頃のゲド戦記１巻（超面白い）をジブリなりに調理すれば良かったと思うんだが
どうしてああなったのか…
ストーリーが改変されすぎてて何が何だかわからず全く展開が理解できず頭に入ってこなかったんだが、
原作未読の人ならすんなり馴染めたんだろうか
昔は素直に「ジブリ作品面白い！」と思ってたけど、原作知ってる作品が改悪されたり
パヤオのロリな性癖やら、プロ声優を娼婦扱いして棒読みな俳優をキャスティングしたりする姿勢に
なんだかなーと思うようになってしまった
ジブリのゲド戦記を見てあまりの改悪に卒倒したｗ
なんで本来の主役のゲドじゃなく脇役もいいとこの王子を無理くり主役に仕立てあげたんだろう
なんでつまらなくなってくる４巻以降に登場するテルーをヒロインにしたんだろう
なんで原作ではほとんど絡みの無い王子とテルーがロマンスを繰り広げてるんだろう
普通にゲドを主役にして、ゲドが若い頃のゲド戦記１巻（超面白い）をジブリなりに調理すれば良かったと思うんだが
どうしてああなったのか…
ストーリーが改変されすぎてて何が何だかわからず全く展開が理解できず頭に入ってこなかったんだが、
原作未読の人ならすんなり馴染めたんだろうか
昔は素直に「ジブリ作品面白い！」と思ってたけど、原作知ってる作品が改悪されたり
パヤオのロリな性癖やら、プロ声優を娼婦扱いして棒読みな俳優をキャスティングしたりする姿勢に
なんだかなーと思うようになってしまった
原作のリアルタイム読者として
ジブリ版「耳をすませば」はものすごく不満なんだけど、
世間では良作扱いなので言えない。
ジブリ版「耳をすませば」はものすごく不満なんだけど、
世間では良作扱いなので言えない。
ゲドは既に映画とかあったような
アースシーの風は初映像化だろうけど
アースシーの風は初映像化だろうけど
>>928
原作未読だけど意味分からなかった。
テレビ初放送時、弟とひたすらﾎﾟｶｰﾝとしながら見た時の感想
・ゲド戦記ってショナの旅なの？
・これほど真面目に内容が頭に入ってこないジブリ作品は初めてだ
・よくわからないが、この先面盛り上がるのかなーと思ってたら終わった
原作未読だけど意味分からなかった。
テレビ初放送時、弟とひたすらﾎﾟｶｰﾝとしながら見た時の感想
・ゲド戦記ってショナの旅なの？
・これほど真面目に内容が頭に入ってこないジブリ作品は初めてだ
・よくわからないが、この先面盛り上がるのかなーと思ってたら終わった
>>927
映画版ハウル、個人的には大好きなんだが、
ストーリーの仕立てが似たイメージの作品として浮かぶのは
デヴィッド・リンチ作品、フェリーニ作品、ジョン・アーヴィング作品とかだから
ジブリ作品として受けないのは仕方ないとは思う。
映画版ハウル、個人的には大好きなんだが、
ストーリーの仕立てが似たイメージの作品として浮かぶのは
デヴィッド・リンチ作品、フェリーニ作品、ジョン・アーヴィング作品とかだから
ジブリ作品として受けないのは仕方ないとは思う。
>>905じゃりン子チエの劇場版もパヤオが全編猫視点の物語にしようと言い出して、
高畑勲が慌てて止めさせたとか。
おかげでチエの改変はヒラメちゃんが出てこないだけで済んだ。
残され島の人々はあらすじ読むだけでつまらない話だとわかるからパヤオ改変の貴重な成功例なんだろうけど、
パヤオは原作付き作品は必ず原作レイプするから、
作品の原作知ってる人はパヤオ嫌いになるだろうね。
私もパヤオ主導猫視点のチエが公開されてたら確実にパヤオ嫌いになってたわ
高畑勲が慌てて止めさせたとか。
おかげでチエの改変はヒラメちゃんが出てこないだけで済んだ。
残され島の人々はあらすじ読むだけでつまらない話だとわかるからパヤオ改変の貴重な成功例なんだろうけど、
パヤオは原作付き作品は必ず原作レイプするから、
作品の原作知ってる人はパヤオ嫌いになるだろうね。
私もパヤオ主導猫視点のチエが公開されてたら確実にパヤオ嫌いになってたわ
となりの山田君を思い出した
>>909
立原あゆみは学年誌や少女マンガ誌で描いていた頃自画像やコメント等を
女性として書いてたから勘違いしても仕方ない
クラスで立原あゆみの心理描写がおかしいので
実は男性じゃないかと言ってた鋭い子がいたな
立原あゆみは学年誌や少女マンガ誌で描いていた頃自画像やコメント等を
女性として書いてたから勘違いしても仕方ない
クラスで立原あゆみの心理描写がおかしいので
実は男性じゃないかと言ってた鋭い子がいたな
>>909女の漫画家でも庄司陽子みたいな壊滅的なファッションセンスの人もいるのにw
少年誌だから読者も登場人物のファッションには注目しないだろうし。
>>924あれは日伊合同制作らしいからイタリア側の意向だったのではないかと思う＞犬たちのドタバタコメディ
ヨーロッパだと当時の日本以上に「アニメは小さい子の見る物」という捉え方だっただろうし
少年誌だから読者も登場人物のファッションには注目しないだろうし。
>>924あれは日伊合同制作らしいからイタリア側の意向だったのではないかと思う＞犬たちのドタバタコメディ
ヨーロッパだと当時の日本以上に「アニメは小さい子の見る物」という捉え方だっただろうし
海外では今でもアニメは基本的に子どものものだから
今の日本のアニメは海外から買ってもらえない
胸が大きかったりスカートが短すぎたり
萌えに走りすぎ。
今の日本のアニメは海外から買ってもらえない
胸が大きかったりスカートが短すぎたり
萌えに走りすぎ。
むかーし「魔女の宅急便」の角野栄子先生の授業を受けたことがあるんだけど、
アニメのジジより原作本の挿絵のジジの方が好きだとか言ってたよ。
多分アニメ全体がイヤなんだろうなぁと思った。
そのときは、自分の作品を改悪されて気の毒に思ったけど、
今は、でもジブリのおかげで儲かったんじゃ？と思ってしまう。
アニメのジジより原作本の挿絵のジジの方が好きだとか言ってたよ。
多分アニメ全体がイヤなんだろうなぁと思った。
そのときは、自分の作品を改悪されて気の毒に思ったけど、
今は、でもジブリのおかげで儲かったんじゃ？と思ってしまう。
またジブリアンチスレ立てれば
>>928
原作ファンに超面白いと評価されてるところを作品にするのはハードルが高くて難しいじゃん。
コナンの成功例のとおり、つまらん原作を面白く仕上げる方が、いい評価を得やすいでしょ。
制作サイドだって、昔からの思い入れの強いファンの多い作品だってことはわかってただろうし、
もともと面白いものなんかどう調理したって文句が出るに決まってるから避けたんじゃないの。
原作ファンに超面白いと評価されてるところを作品にするのはハードルが高くて難しいじゃん。
コナンの成功例のとおり、つまらん原作を面白く仕上げる方が、いい評価を得やすいでしょ。
制作サイドだって、昔からの思い入れの強いファンの多い作品だってことはわかってただろうし、
もともと面白いものなんかどう調理したって文句が出るに決まってるから避けたんじゃないの。
>>940
>>924あれは日伊合同制作らしいからイタリア側の意向だったのではないかと思う＞犬たちのドタバタコメディ
ハドソン夫人だけは人間にしたいと言った宮崎サイドと全部犬でのイタリアサイドでちょっと揉めたらしいね
初ホームズがアニメだったから、教授がオッチョコチョイだと思ってて原作読んだ時の衝撃は今でも忘れられない。教授は悪カッコいいんだよね
とりあえずＯＰＥＤは神
>>924あれは日伊合同制作らしいからイタリア側の意向だったのではないかと思う＞犬たちのドタバタコメディ
ハドソン夫人だけは人間にしたいと言った宮崎サイドと全部犬でのイタリアサイドでちょっと揉めたらしいね
初ホームズがアニメだったから、教授がオッチョコチョイだと思ってて原作読んだ時の衝撃は今でも忘れられない。教授は悪カッコいいんだよね
とりあえずＯＰＥＤは神
私はジブリ映画の少女より少年のほうが好きなので
竹宮恵子のファラオの墓とかアニメ化してくれないかなぁ…
と密かに思ってるんだけど。
「空がすき」のタグパリジャンとジュネもジブリの少年っぽいんだけどなぁ
竹宮恵子のファラオの墓とかアニメ化してくれないかなぁ…
と密かに思ってるんだけど。
「空がすき」のタグパリジャンとジュネもジブリの少年っぽいんだけどなぁ
しかし耳をすませばは、一応所見でもストーリーがわかるし
最後まで面白く見れるからマシ
あと露木さんの声が神
千尋はわけわからん
ハウルはもっと意味わからん
ｱﾘｴｯﾃｲは途中からつまらん
外国の人が「感動した」とか言ってたけど、
映画の意味本当にわかったんだろうかと心配になった
最後まで面白く見れるからマシ
あと露木さんの声が神
千尋はわけわからん
ハウルはもっと意味わからん
ｱﾘｴｯﾃｲは途中からつまらん
外国の人が「感動した」とか言ってたけど、
映画の意味本当にわかったんだろうかと心配になった
ジブリ(宮崎)嫌いの奥様がこんなにいて安心した！
昔は刷り込みできょしょーと思ってたけど、今は疑問符付き
カリ城も改悪だと思っている
思えば、トクマのナウシカ押しは異常だったし、その何かの力が
今のタレントの「ジブリ大好きです！ｷﾗｷﾗ」につながってるのかな
ホームズは広川さんがいるから何も言わない
昔は刷り込みできょしょーと思ってたけど、今は疑問符付き
カリ城も改悪だと思っている
思えば、トクマのナウシカ押しは異常だったし、その何かの力が
今のタレントの「ジブリ大好きです！ｷﾗｷﾗ」につながってるのかな
ホームズは広川さんがいるから何も言わない
ナウシカはコミックの方が面白いよ
同じパヤオだけど、背後の世界観が濃厚
コミックの見せ場を2時間枠に収めると、映画のように（つまらなく）なるのかな？
同じパヤオだけど、背後の世界観が濃厚
コミックの見せ場を2時間枠に収めると、映画のように（つまらなく）なるのかな？
耳をすませばの時だったか、ジブリファンの友達が
「原作はジブリ映画にされて良かったね」的な事を言ったので、
「でも自分で絵も描ける人なら、自分の作品そのままで映画化される方が嬉しいんじゃない？ついでに原作ファンも」と言ったら、
「ジブリ映画にされるのを嫌がる人なんている訳がないじゃん！」と鼻息荒く怒られたなぁ。
つーか私はその嫌がる原作ファンだったんだよ！
「原作はジブリ映画にされて良かったね」的な事を言ったので、
「でも自分で絵も描ける人なら、自分の作品そのままで映画化される方が嬉しいんじゃない？ついでに原作ファンも」と言ったら、
「ジブリ映画にされるのを嫌がる人なんている訳がないじゃん！」と鼻息荒く怒られたなぁ。
つーか私はその嫌がる原作ファンだったんだよ！
まあでも耳すまはまだましだよ、確かジブリだけどパヤオ監督作じゃないよね？
私は猫の恩返しが結構好きなんだけど、あれもパヤオ監督じゃなかったような。
猫の恩返しは、バロンのかっこよさだけで100点満点中90点ぐらいあげられるw
あんなイケメン猫はそうそういないわ。
私は猫の恩返しが結構好きなんだけど、あれもパヤオ監督じゃなかったような。
猫の恩返しは、バロンのかっこよさだけで100点満点中90点ぐらいあげられるw
あんなイケメン猫はそうそういないわ。
嫌な予感の通り案の定ジブリアンチスレに
ジブリに源氏、あとハイジ赤毛のアン辺り定番
耳をすませばは、まあ許容範囲内。
猫の恩返しは面白かったの？
原作とあまりにかけ離れてるっぽかったので
見てないんだけど。
ホームズは、原作の存在すら忘れてたｗ
キャラの名前しか使ってない状態だし。
猫の恩返しは面白かったの？
原作とあまりにかけ離れてるっぽかったので
見てないんだけど。
ホームズは、原作の存在すら忘れてたｗ
キャラの名前しか使ってない状態だし。
宮崎サイドの意見が通って、ハドソン夫人だけ人間だったら
それはそれで異様な光景になってただろうなぁ…
犬ばかりの世界で人間は未亡人だけとかマニアック過ぎるｗ
それとも女犬遣いみたいになっていたのだろうか？
それはそれで異様な光景になってただろうなぁ…
犬ばかりの世界で人間は未亡人だけとかマニアック過ぎるｗ
それとも女犬遣いみたいになっていたのだろうか？
トン切りごめん。
魔神英雄伝ワタルでリアルタイムで見ていたときは
人間に戻ったクラマに「トリさんの時のほうが格好良かった」って言う
ヒミコの台詞に「ヒミコﾋﾄﾞｽwww」だったんだけど
この前、ケーブルＴＶで放送されているのを見直してみたら
確かにトリさんの時のほうが３割り増しで漢前だとおもったw
魔神英雄伝ワタルでリアルタイムで見ていたときは
人間に戻ったクラマに「トリさんの時のほうが格好良かった」って言う
ヒミコの台詞に「ヒミコﾋﾄﾞｽwww」だったんだけど
この前、ケーブルＴＶで放送されているのを見直してみたら
確かにトリさんの時のほうが３割り増しで漢前だとおもったw
既出だけど、犬ホームズは名前だけ借りた二次創作だよね。
私は犬→原作だったから違和感なかったけど、原作知ってから見た人はあのハドソン夫人に違和感抱いたろうな、好きだけど。
原作ではおばちゃんだったハドソン夫人が若い美人になったのは、めぞん一刻の影響だったんだろうかと大人になったら思うようになった。
管理人さんは島本須美さんだしね。
そして今、なぜかモンタナジョーンズが見たくてたまらないｗ
>>915>>917
パヤオの理想の女性はパンダコパンダのミミちゃんだと思ってる。
明るく気丈なパンツ丸見えの幼女なのに、家事が得意で母性にあふれてる。
あんな幼女いませんよｗ
私は犬→原作だったから違和感なかったけど、原作知ってから見た人はあのハドソン夫人に違和感抱いたろうな、好きだけど。
原作ではおばちゃんだったハドソン夫人が若い美人になったのは、めぞん一刻の影響だったんだろうかと大人になったら思うようになった。
管理人さんは島本須美さんだしね。
そして今、なぜかモンタナジョーンズが見たくてたまらないｗ
>>915>>917
パヤオの理想の女性はパンダコパンダのミミちゃんだと思ってる。
明るく気丈なパンツ丸見えの幼女なのに、家事が得意で母性にあふれてる。
あんな幼女いませんよｗ
ミミちゃんはﾊﾟﾈｪよねｗ
子供は喜んでいたけど、どっから突っ込んでいいかわからなかった
子供は喜んでいたけど、どっから突っ込んでいいかわからなかった
ラピュタが一番面白い
カリオストロは大人になると不二子の扱いが不満、
しかし銭形が格好いいので良し
以上
カリオストロは大人になると不二子の扱いが不満、
しかし銭形が格好いいので良し
以上
「八神くんの家庭の事情」の中で、
「ロリコンとマザコンを併発してるなんてお前は光源氏かよ」という台詞があったのを思い出した。
そんな人現実にはいないだろうと思っていたがパヤオがそうだったのか。
でもパヤオの理想のタイプはラナな感じがするけど
「ロリコンとマザコンを併発してるなんてお前は光源氏かよ」という台詞があったのを思い出した。
そんな人現実にはいないだろうと思っていたがパヤオがそうだったのか。
でもパヤオの理想のタイプはラナな感じがするけど
ラナもドリーム詰まってるよね～。
肉体的にはか弱い、男の子に守られるタイプのヒロインなんだけど、
コナンを盾に脅されても「その焼きごてをあたしに当てなさい！」とか、芯が強い。
ムスカに脅されて毅然としてはねつけるシータも同じく。
シータはそんなに泣かないけど、ラナはシータに比べて泣き虫。
「泣かない」とコナンと約束して、コナンがいなくなってから泣いちゃうところとか
昔はちょいウザと思ってたけど、大人になってから可愛いと思えるようになった。
なんたってまだ子供なんだもんなあ。
ラナとコナン、シータとパズータイプのカップルはもうあれで完成してしまったせいか、
あれ以降ああいう少年少女は出てこないね。
もののけカップルはナウシカと同じタイプかな。
千と千尋、ハウル、アリエッティは男がやたらとイケメンでしゅっとしたタイプで、
コナンやパズーみたいな熱血少年とは全然違う。女の子が主人公のせいかな？
肉体的にはか弱い、男の子に守られるタイプのヒロインなんだけど、
コナンを盾に脅されても「その焼きごてをあたしに当てなさい！」とか、芯が強い。
ムスカに脅されて毅然としてはねつけるシータも同じく。
シータはそんなに泣かないけど、ラナはシータに比べて泣き虫。
「泣かない」とコナンと約束して、コナンがいなくなってから泣いちゃうところとか
昔はちょいウザと思ってたけど、大人になってから可愛いと思えるようになった。
なんたってまだ子供なんだもんなあ。
ラナとコナン、シータとパズータイプのカップルはもうあれで完成してしまったせいか、
あれ以降ああいう少年少女は出てこないね。
もののけカップルはナウシカと同じタイプかな。
千と千尋、ハウル、アリエッティは男がやたらとイケメンでしゅっとしたタイプで、
コナンやパズーみたいな熱血少年とは全然違う。女の子が主人公のせいかな？
>>957
●・ θ・●「そうだよ。鳥さんの方がカッコいいよ」
●・ θ・●「そうだよ。鳥さんの方がカッコいいよ」
>>964
火の鳥 太陽編の犬上は犬頭の時のほうがかっこいい、も加えてくださいｗ
火の鳥 太陽編の犬上は犬頭の時のほうがかっこいい、も加えてくださいｗ
>>962
>ラナとコナン、シータとパズータイプのカップルはもうあれで完成してしまったせいか、
>あれ以降ああいう少年少女は出てこないね。
それもあるし時代の流れに合わせて強い女の子とちょっと女々しいイケメンにカップル像を変更したか、
包み込むような優しい母性から成長したらドーラみたいな強い母になる女性にシフトしたか
>ラナとコナン、シータとパズータイプのカップルはもうあれで完成してしまったせいか、
>あれ以降ああいう少年少女は出てこないね。
それもあるし時代の流れに合わせて強い女の子とちょっと女々しいイケメンにカップル像を変更したか、
包み込むような優しい母性から成長したらドーラみたいな強い母になる女性にシフトしたか
もののけ姫の舞台の方を叩こうよｗ
>>968
ダイス船長とモンスリーだよね。
最終話で結婚したよ。
ラナにデレデレしてる船長はかなりキモかったので、
ちゃんと大人の女性とくっついてくれてよかった。
>>966
そうそう、時代の変化もあるよね。
もうシータとパズーみたいな少年少女は古臭くて受けないのかも。
ダイス船長とモンスリーだよね。
最終話で結婚したよ。
ラナにデレデレしてる船長はかなりキモかったので、
ちゃんと大人の女性とくっついてくれてよかった。
>>966
そうそう、時代の変化もあるよね。
もうシータとパズーみたいな少年少女は古臭くて受けないのかも。
>>931
遅レスだが、その体験が長野五輪の三銃士に繋がったかと思うと胸熱。
遅レスだが、その体験が長野五輪の三銃士に繋がったかと思うと胸熱。
>>931
同じく遅レスだが、お名前訂正。「キャンデロロ」な。あの人「イ」はいらんのよ
同じく遅レスだが、お名前訂正。「キャンデロロ」な。あの人「イ」はいらんのよ
973 ：可愛い奥様：2013/05/14(火) 15:20:20.54 ID:yccQHjKW0
犬上で思い出したけどグイン・サーガって結局グインはなんで豹頭だったかってのは明かされないままでしょうか？
途中までで挫折してるのです。
夢中で読んでたのは30年近く前で、内容あんま覚えてなかったので「子供だからラノベが好きだった」
んだと思ってたけど、3年くらい前にアニメやってたので見たらストーリーすごく良くできてた。
やっぱいい作品だったんだなあ
途中までで挫折してるのです。
夢中で読んでたのは30年近く前で、内容あんま覚えてなかったので「子供だからラノベが好きだった」
んだと思ってたけど、3年くらい前にアニメやってたので見たらストーリーすごく良くできてた。
やっぱいい作品だったんだなあ
ごめんあげちゃった
>>973
100巻予定が、超えても終わらず質問の点その他諸々途中で
作者が他界されてしまいました
途中までは面白かったと思うけど、自キャラ萌えに走ったり
次第にアレ？って状態になったまま
風呂敷たためない人だったんだなと
100巻予定が、超えても終わらず質問の点その他諸々途中で
作者が他界されてしまいました
途中までは面白かったと思うけど、自キャラ萌えに走ったり
次第にアレ？って状態になったまま
風呂敷たためない人だったんだなと
そうですね、30～40巻くらいかなあ…いつフェードアウトしたかいまいちわかりません
最初が黄金期だったのですね。
最初が黄金期だったのですね。
>>969
そんなあなたに、ハヤカワから出てるアレクシア女史シリーズまじｵｽｽﾒ。
ところで、グインサーガをはじめて読んだときは小学生だった。
最初の16巻くらいは、ちゃんとした本気のハイ・ファンタジーだった気がする。
しかし長く続くうちに、ラノベどころか作者製二次創作みたいな作品に変貌していって…
青春の思い出が詰まってる作品世界が、作者自らの手でどんどん壊されていくのが悲しかった。
こういう、読者が大人になって感想が変わるだけじゃなくて
作者の経時変化で読み手の感想が変わっていく作品って、ほかになんかないかな。
そんなあなたに、ハヤカワから出てるアレクシア女史シリーズまじｵｽｽﾒ。
ところで、グインサーガをはじめて読んだときは小学生だった。
最初の16巻くらいは、ちゃんとした本気のハイ・ファンタジーだった気がする。
しかし長く続くうちに、ラノベどころか作者製二次創作みたいな作品に変貌していって…
青春の思い出が詰まってる作品世界が、作者自らの手でどんどん壊されていくのが悲しかった。
こういう、読者が大人になって感想が変わるだけじゃなくて
作者の経時変化で読み手の感想が変わっていく作品って、ほかになんかないかな。
それはいいところで読むのをやめたね…GJ
そのへんまでは面白いよ
まあ２３巻くらいまでがピークと思うけど
そのへんまでは面白いよ
まあ２３巻くらいまでがピークと思うけど
グインがダメになった過程ならこのスレが詳しいのでおすすめ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品 30
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1366533514/l50
作者のキャラ萌えで駄目になった作品 30
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1366533514/l50
>>981
いってみます
いってみます
乙一 おつはじめ？
おついちでいいのかあれは
>>984
乙です！どうもありがとうございました
乙です！どうもありがとうございました
完結はさせたが、その後の関連シリーズを刊行するたびに評価を落とすのが茅田砂湖
「あそこでスッパリ終わっていれば名作だった」の典型例だわ。
「あそこでスッパリ終わっていれば名作だった」の典型例だわ。
>>947
確実に、ナイルキアやアンケスエン姫が改悪されるのでやめてくれ(´；ω；`)
宮崎アニメでスネフェルみたいな超屈折した破滅タイプって
想像がつかないんだけど、これは単に私があまり宮崎アニメに
詳しくないからかな？
ヒール役といえばラピュタのムスカくらいしかわからない。
確実に、ナイルキアやアンケスエン姫が改悪されるのでやめてくれ(´；ω；`)
宮崎アニメでスネフェルみたいな超屈折した破滅タイプって
想像がつかないんだけど、これは単に私があまり宮崎アニメに
詳しくないからかな？
ヒール役といえばラピュタのムスカくらいしかわからない。
＞ヒール役
ムスカの血縁のレプカとか？
ところでコナンの船長とモンスリーの結婚は
モンスリーの生い立ちと心境の変化が丁寧に
描かれてたから納得出来たなー
戦災孤児で、生きる為に組織に入ったんだよね
ムスカの血縁のレプカとか？
ところでコナンの船長とモンスリーの結婚は
モンスリーの生い立ちと心境の変化が丁寧に
描かれてたから納得出来たなー
戦災孤児で、生きる為に組織に入ったんだよね
>>991
アウラ・メサ姫がパンツ丸出し幼女に変換されそうな気がする。
アウラ・メサ姫がパンツ丸出し幼女に変換されそうな気がする。
>>968
> 誉められて「バカね!」と言うツンデレシーンなら
> 覚えてるんだけど
それが結婚式のシーンだよ。
「バカね」はモンスリーの口癖なんだけど、最後の最後に幸せなシーンにその台詞を持ってくることで、モンスリーのキャラを引き立たせたと何かの本に書いてあった。
> 誉められて「バカね!」と言うツンデレシーンなら
> 覚えてるんだけど
それが結婚式のシーンだよ。
「バカね」はモンスリーの口癖なんだけど、最後の最後に幸せなシーンにその台詞を持ってくることで、モンスリーのキャラを引き立たせたと何かの本に書いてあった。
スカーレット・ウィザードは、新聞の書評欄に
男女の性意識・役割分担を問い直すフェミニズム作品であり
そのような問いかけを社会になすにはSFという形式はふさわしく
古来さまざまな名作がそのような試みをなしており
若年層向けレーベルでもこのような作品が出版されたことは誠に喜ばしく…
なんて感じでべた褒めされてたなあ。
外伝⇒続編を読んだら、その書評子の感想、どう変わることやら。
男女の性意識・役割分担を問い直すフェミニズム作品であり
そのような問いかけを社会になすにはSFという形式はふさわしく
古来さまざまな名作がそのような試みをなしており
若年層向けレーベルでもこのような作品が出版されたことは誠に喜ばしく…
なんて感じでべた褒めされてたなあ。
外伝⇒続編を読んだら、その書評子の感想、どう変わることやら。
>>991
ナウシカのクシャナの兄たちはむっちゃヒールだったけど
アニメでは出てこなかったっけ？
さすがに子ども向けアニメだとアレは出さないかもね
クシャナ主役のもの見てみたいなあ
彼女の褥を共にするのはどんな男だろう
ナウシカのクシャナの兄たちはむっちゃヒールだったけど
アニメでは出てこなかったっけ？
さすがに子ども向けアニメだとアレは出さないかもね
クシャナ主役のもの見てみたいなあ
彼女の褥を共にするのはどんな男だろう
>>984
おつです！
>>995
思い返してみると、モンスリーの「バカね！」ってたくさん出てくるんだけど、
それぞれのシーンでそれぞれの口調、声色で、場に合わせたセリフになってたように思う。
部下を恫喝するときとか、最初の方の、明らかにダイスを見下してるときとか
コナンに心を開きかけてる時とか。あれでクララと同じ声なんだから声優さんってすごいわ。
おつです！
>>995
思い返してみると、モンスリーの「バカね！」ってたくさん出てくるんだけど、
それぞれのシーンでそれぞれの口調、声色で、場に合わせたセリフになってたように思う。
部下を恫喝するときとか、最初の方の、明らかにダイスを見下してるときとか
コナンに心を開きかけてる時とか。あれでクララと同じ声なんだから声優さんってすごいわ。
梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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