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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1355504185/
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。
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2 ：可愛い奥様：2013/01/11(金) 13:40:47.80 ID:t3EqzzbJ0
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
なんで毎回そんなこと貼るの？
あの唄は、ドカタの子が、蔑まれて虐められる内容だから、
ドカタの関係者であるアナタが恥ずかしいから
毎回貼ってるの？
あの唄は、ドカタの子が、蔑まれて虐められる内容だから、
ドカタの関係者であるアナタが恥ずかしいから
毎回貼ってるの？
三輪さん、あれでなんか見直したわ。
只の変な人と思ってたけど、ポリシーあるし。
それはそうと、距離置きたいメンヘラちゃんに粘着されて怖い。
只の変な人と思ってたけど、ポリシーあるし。
それはそうと、距離置きたいメンヘラちゃんに粘着されて怖い。
5 ：可愛い奥様：2013/01/11(金) 18:32:43.80 ID:DaiklJSn0
>>1
乙です
前スレで、専業の「体力ある貴方はイイわね」が
馬鹿にされてる？的ニュアンスとして嫌って人が居たけどさ
体力が有るのは素晴らしいことだし、体力の無い人間は本当に心から
羨ましいと思っているので、そこまで卑屈に受け取らなくとも…と思った
そもそも体力の有る無しとか、物凄く無難な褒め言葉だと思うんだが違うのだろうか
大体、「言葉だけじゃ怒らない、ニュアンスで本意が分かる」ってレスも
個人的には同意しかねるわ
ハタから見て、死ぬ程どうでも良いことでしょっちゅう怒ってる
地雷多い人知ってるし、ニュアンスとか声の調子とかタイミング次第で
いくらでも変動するもんじゃないかな？
自分のネガな主観をそこまで信頼しすぎてもしんどいだけなのでは
ポジティブな方向なら問題ないけど
乙です
前スレで、専業の「体力ある貴方はイイわね」が
馬鹿にされてる？的ニュアンスとして嫌って人が居たけどさ
体力が有るのは素晴らしいことだし、体力の無い人間は本当に心から
羨ましいと思っているので、そこまで卑屈に受け取らなくとも…と思った
そもそも体力の有る無しとか、物凄く無難な褒め言葉だと思うんだが違うのだろうか
大体、「言葉だけじゃ怒らない、ニュアンスで本意が分かる」ってレスも
個人的には同意しかねるわ
ハタから見て、死ぬ程どうでも良いことでしょっちゅう怒ってる
地雷多い人知ってるし、ニュアンスとか声の調子とかタイミング次第で
いくらでも変動するもんじゃないかな？
自分のネガな主観をそこまで信頼しすぎてもしんどいだけなのでは
ポジティブな方向なら問題ないけど
>>5
別に働いてることを尊敬したり褒めたりしないでいいんじゃない？
それを、わざわざ働いてない自分と引き比べて褒めようとするから
わざとらしくなるわけで。私も、自分がしたくないこと（育児）を
してる友達はすごいな、人間としてスケールが違うな、と完全に
尊敬してるけど、選択こなしの私が子育て中の友達に「すごいね、
私は子供なんて持てないよ（しかも持ちたくないとも思ってる）」って
言ったらやっぱり感じ悪くなると思うんだ。
別に働いてることを尊敬したり褒めたりしないでいいんじゃない？
それを、わざわざ働いてない自分と引き比べて褒めようとするから
わざとらしくなるわけで。私も、自分がしたくないこと（育児）を
してる友達はすごいな、人間としてスケールが違うな、と完全に
尊敬してるけど、選択こなしの私が子育て中の友達に「すごいね、
私は子供なんて持てないよ（しかも持ちたくないとも思ってる）」って
言ったらやっぱり感じ悪くなると思うんだ。
そうだよねー。人と比べるようなことじゃないもんね。
私は外科医なんだけど、「私は血なんて怖くてみられないわ。
すごいねー」って言われるのがムカつくのもそこがポイントなんだろうな。
自分にできないからすごいって言う言い方は考えてみたら結構傲慢だｗ
私は外科医なんだけど、「私は血なんて怖くてみられないわ。
すごいねー」って言われるのがムカつくのもそこがポイントなんだろうな。
自分にできないからすごいって言う言い方は考えてみたら結構傲慢だｗ
>>7
ちっせーな…本当に医者か？と通りすがりの耳鼻科医が言ってみる。
ちっせーな…本当に医者か？と通りすがりの耳鼻科医が言ってみる。
連投すまん
>>５さんにしても
「体力があって羨ましいな。私ももうちょっと元気なら働きたい。」
なら感じ悪くないよね。
なんだろ、人のやってることを「私はできない＝やらない」ってわざわざ
否定するのが感じ悪いんだね。
食べ物でも美味しく食べてるものを「私、それは食べられないな、すごいね」って
言われたら美味しくなくなっちゃうもんね。
>>５さんにしても
「体力があって羨ましいな。私ももうちょっと元気なら働きたい。」
なら感じ悪くないよね。
なんだろ、人のやってることを「私はできない＝やらない」ってわざわざ
否定するのが感じ悪いんだね。
食べ物でも美味しく食べてるものを「私、それは食べられないな、すごいね」って
言われたら美味しくなくなっちゃうもんね。
>>8
えー、職業について嫌な言われ方ってない？外科系だと特に。
これは自分でもよくわからないんだけど、医者だって言った時に
「すごいね」って言われることすらちょっと嫌だよｗｗ
まぁ、あなたの言う通りちっせーんだろうな、私
えー、職業について嫌な言われ方ってない？外科系だと特に。
これは自分でもよくわからないんだけど、医者だって言った時に
「すごいね」って言われることすらちょっと嫌だよｗｗ
まぁ、あなたの言う通りちっせーんだろうな、私
脳内外科医って楽しいの？
「私には無理」を一々ひん曲げて受け取る方が屈折していると思うけど。
よく「お金のために働いているんじゃないの！」って言ってる人がいるけどお金のために働くのは悪いことだと思わない。
お金のためじゃないって言うなら全額寄付すれば？と思う。
よく「お金のために働いているんじゃないの！」って言ってる人がいるけどお金のために働くのは悪いことだと思わない。
お金のためじゃないって言うなら全額寄付すれば？と思う。
>>13 お前の方が屈折してひん曲がってるよ、このタコ助が。
>>1スレ立ておつ
>>13
お金がどうこうの話はむずかしいね。
短時間パート辞めて正社員に転職した時、「おっ、ついに家でも買っちゃう？」
と仲良かったパート仲間から言われて
すごく下品な気がしたなあ。
おっ！じゃねえよ。
>>13
お金がどうこうの話はむずかしいね。
短時間パート辞めて正社員に転職した時、「おっ、ついに家でも買っちゃう？」
と仲良かったパート仲間から言われて
すごく下品な気がしたなあ。
おっ！じゃねえよ。
16 ：可愛い奥様：2013/01/12(土) 00:04:17.69 ID:SAFPXYYZ0
乙〜
>>13
私なら「いいねソレ！目指しとくかなｗ」で済ましちゃうな。
下品に対する感性が違うって事かな。
まあウチは転勤族＆二世帯住宅を夫実家敷地に改築確定(費用私達持ち)
夫が単身赴任か片付けられない症候群のウトメに家任すかの二択
女友達誰も羨ましがりゃしないｗ
「すごいね私には無理」
「私も無理だよママン」
うん……妬み要素さえ無きゃ女友達って平和。
私なら「いいねソレ！目指しとくかなｗ」で済ましちゃうな。
下品に対する感性が違うって事かな。
まあウチは転勤族＆二世帯住宅を夫実家敷地に改築確定(費用私達持ち)
夫が単身赴任か片付けられない症候群のウトメに家任すかの二択
女友達誰も羨ましがりゃしないｗ
「すごいね私には無理」
「私も無理だよママン」
うん……妬み要素さえ無きゃ女友達って平和。
連続カキコ失礼
下品といえば、
「お宅のご主人○○だからお中元やお歳暮沢山貰えるんでしょ？」
これ子が幼稚園の時複数回聞かれた。
バザーにヨロシク、だったり内情聞きだったり、いずれにしてもドン引きする。
後、ウチは大学から付き合ってる夫と遠恋経て結婚→長子はハネムーンベビーなんだが、
高齢ママ友や小梨さんに限ってなれそめやらデキ婚かどうか聞いてくる。
言わずにいて妄想炸裂された経験があるのでサックリ話すようにしてる。
けど、大概向こうは自分の話はしない上に反応は微妙。
ママ友だけでなく同窓会でもこういう現象は起こるのでちょっとうんざり。
下品といえば、
「お宅のご主人○○だからお中元やお歳暮沢山貰えるんでしょ？」
これ子が幼稚園の時複数回聞かれた。
バザーにヨロシク、だったり内情聞きだったり、いずれにしてもドン引きする。
後、ウチは大学から付き合ってる夫と遠恋経て結婚→長子はハネムーンベビーなんだが、
高齢ママ友や小梨さんに限ってなれそめやらデキ婚かどうか聞いてくる。
言わずにいて妄想炸裂された経験があるのでサックリ話すようにしてる。
けど、大概向こうは自分の話はしない上に反応は微妙。
ママ友だけでなく同窓会でもこういう現象は起こるのでちょっとうんざり。
19 ：可愛い奥様：2013/01/12(土) 02:10:49.18 ID:a5ZiOUIC0
自分語り好きそうじゃん、詮索ママに色々話してさしあげれば？
と思ってしまった
と思ってしまった
20 ：可愛い奥様：2013/01/12(土) 06:44:00.85 ID:+Ex3xGwt0
＞高齢ママ友や小梨さんに限ってなれそめやらデキ婚かどうか聞いてくる
そうかなあ？私の周りは逆
コソコソ小さい声で悪口や噂話するのはたいていママ友
あれが」嫌いでね・・・
そうかなあ？私の周りは逆
コソコソ小さい声で悪口や噂話するのはたいていママ友
あれが」嫌いでね・・・
>>13
いや、お金のためじゃないってのは実際あるでしょ、仕事って。
人によって価値観はそれぞれだけど、仕事持つ方が専業主婦より向いてるって人もいる。
だからって仕事の全部が全部楽しいわけでもないし、辛いこともあるし、
ましてや何で全部お金を寄付しなきゃいけないの･･･。
極端すぎる････
いや、お金のためじゃないってのは実際あるでしょ、仕事って。
人によって価値観はそれぞれだけど、仕事持つ方が専業主婦より向いてるって人もいる。
だからって仕事の全部が全部楽しいわけでもないし、辛いこともあるし、
ましてや何で全部お金を寄付しなきゃいけないの･･･。
極端すぎる････
>>21 そうだね。研究者とか弁護士とかやってる信念を持った奥様はそうだったな。
事務で肩叩きにあってる40代女性が「お金のためじゃない！会社を愛しているの！」って絶叫した時はちょっとドン引きした。
素直に「ローンがきついんで」とか「家計が苦しいんで」と頭を下げれば会社も肩叩き撤回してくれたかもしれないのに。（以前肩叩きされた同僚ﾌﾟｯしてたけど撤回されたと怒ってた。）
くだらない見栄のために結局いられなくなった友達がいた。
今は清掃の仕事をしているけど給料、事務の時と変わらないのに体がきついと愚痴ってる。
その友達は普段から「仕事が好きだから続けてるの。お金のためじゃないわよ！」が口癖だったから同僚からも嫌われていたんだろうな。
最近は愚痴ると旦那に恫喝されるから逃げたいと泣くし。40代で事務の仕事は紹介できないよ。
事務で肩叩きにあってる40代女性が「お金のためじゃない！会社を愛しているの！」って絶叫した時はちょっとドン引きした。
素直に「ローンがきついんで」とか「家計が苦しいんで」と頭を下げれば会社も肩叩き撤回してくれたかもしれないのに。（以前肩叩きされた同僚ﾌﾟｯしてたけど撤回されたと怒ってた。）
くだらない見栄のために結局いられなくなった友達がいた。
今は清掃の仕事をしているけど給料、事務の時と変わらないのに体がきついと愚痴ってる。
その友達は普段から「仕事が好きだから続けてるの。お金のためじゃないわよ！」が口癖だったから同僚からも嫌われていたんだろうな。
最近は愚痴ると旦那に恫喝されるから逃げたいと泣くし。40代で事務の仕事は紹介できないよ。
やっぱり、「色々鬱憤たまってるタコ助」という印象しかありませんな>>22
>>22
うーん、きっとあなたが例にあげてる誰かは普段から鼻につく言い方でそう言ってたのかもしれないけど、
みんながみんな「仕事が好き」って言ったらくだらない見栄張りなのか？
家計がきついんで、って言わないと素直じゃない嫌われ者？
その理屈で言えばどんな仕事だって時給さえ良ければ、人気の職業になるね。
でもそうじゃないでしょ。
別に弁護士とかじゃなくたって、接客が好きで接客やってる人、人間関係が良くて仕事が楽しい人、
家にいると煮詰まっちゃう人、いろいろ居るでしょうよ･･･
あなたの言うその彼女だって、時給は変わらないけど清掃の仕事は体がきついって、
別に何もおかしなこと言ってないじゃない。
絶叫した時はそりゃ引くかもしれないけどさ。
うーん、きっとあなたが例にあげてる誰かは普段から鼻につく言い方でそう言ってたのかもしれないけど、
みんながみんな「仕事が好き」って言ったらくだらない見栄張りなのか？
家計がきついんで、って言わないと素直じゃない嫌われ者？
その理屈で言えばどんな仕事だって時給さえ良ければ、人気の職業になるね。
でもそうじゃないでしょ。
別に弁護士とかじゃなくたって、接客が好きで接客やってる人、人間関係が良くて仕事が楽しい人、
家にいると煮詰まっちゃう人、いろいろ居るでしょうよ･･･
あなたの言うその彼女だって、時給は変わらないけど清掃の仕事は体がきついって、
別に何もおかしなこと言ってないじゃない。
絶叫した時はそりゃ引くかもしれないけどさ。
辛い時もあるけどそれと共に発生する
喜び、達成感は育児と同じ感覚じゃないか
ありがとう、あなたのお陰でと言われれば嬉しいしね
喜び、達成感は育児と同じ感覚じゃないか
ありがとう、あなたのお陰でと言われれば嬉しいしね
単純に「すごいね！私には無理〜」って言われると
それに返す言葉に困らない？
どうせ「うん、そう思うよ^ ^」って返したらムッとするんだろうし。
>>22
弁護士とか研究職は良くて
事務職＝やり甲斐のない仕事=「お金の為じゃない」なんてご冗談をﾌﾟｯ
って感じで見下して見えるよ。。
>>24の通り、どんな理由で仕事しててもいいじゃん。
研究職や弁護士だって、お金のために嫌々やっている場合もあるのだろうしさ。
それに返す言葉に困らない？
どうせ「うん、そう思うよ^ ^」って返したらムッとするんだろうし。
>>22
弁護士とか研究職は良くて
事務職＝やり甲斐のない仕事=「お金の為じゃない」なんてご冗談をﾌﾟｯ
って感じで見下して見えるよ。。
>>24の通り、どんな理由で仕事しててもいいじゃん。
研究職や弁護士だって、お金のために嫌々やっている場合もあるのだろうしさ。
兼業と専業が友達付き合いしなきゃ解決。
結局見下してる同士じゃどう頑張っても無理だし距離おけばいいのに。
そんなに立場を理解してもらいたいのだろうか？
結局見下してる同士じゃどう頑張っても無理だし距離おけばいいのに。
そんなに立場を理解してもらいたいのだろうか？
>>28
なにカリカリしてんのよ。
なにカリカリしてんのよ。
イキナリ極論に走ってる貴方もどうかと思っただけだけど？
豚切りすまそ。
子梨でも主婦だという事がイマイチ理解できないのって普通の事？
友人に一人だけ未婚の独身がいる。
よく飲み会(男性あり)に誘ってくれるんだけど、一応結婚してるし「夜は旦那がいる時は出れないから」と何度言っても結構なしつこさで誘ってくる。
遠回しに「子供いないんだから出れるでしょ？」とさりげなくさりげなく言ってくるんだけど、こちとら旦那に養ってもらってる身分だし男性ありの飲み会に行く事は出来ないのに…
子供がいる子に対しては、子供がいるから夜は出れないだろうと思ってるみたいなんだけど、どうも、子梨＝自由 みたいに思われているのがすごく不便。
何度も断っていると付き合い悪い扱いだし。
悪い子じゃないんだけど、自分が飲み会に誘う子がいないから来て欲しいみたいでそれが通らない(断られる)と嫌味のメールなどで当たり散らしてくるのが私には理解出来ない。
けど「私が付き合い悪いのか？」とも思う。
うちの旦那は付き合いが多いから週の半分は飲みに出てるけど、かと言って私も飲み会に行っていいものなのか…
女だけと言われたら、旦那には頼んで行かせてもらうけど…
旦那に捨てられたくないしね(^^;)
けどこう言う子に限って、自分が結婚したら「私は主婦だから忙しいの！！」と女だけの飲み会には絶対来ないんだろうな。
子梨でも主婦だという事がイマイチ理解できないのって普通の事？
友人に一人だけ未婚の独身がいる。
よく飲み会(男性あり)に誘ってくれるんだけど、一応結婚してるし「夜は旦那がいる時は出れないから」と何度言っても結構なしつこさで誘ってくる。
遠回しに「子供いないんだから出れるでしょ？」とさりげなくさりげなく言ってくるんだけど、こちとら旦那に養ってもらってる身分だし男性ありの飲み会に行く事は出来ないのに…
子供がいる子に対しては、子供がいるから夜は出れないだろうと思ってるみたいなんだけど、どうも、子梨＝自由 みたいに思われているのがすごく不便。
何度も断っていると付き合い悪い扱いだし。
悪い子じゃないんだけど、自分が飲み会に誘う子がいないから来て欲しいみたいでそれが通らない(断られる)と嫌味のメールなどで当たり散らしてくるのが私には理解出来ない。
けど「私が付き合い悪いのか？」とも思う。
うちの旦那は付き合いが多いから週の半分は飲みに出てるけど、かと言って私も飲み会に行っていいものなのか…
女だけと言われたら、旦那には頼んで行かせてもらうけど…
旦那に捨てられたくないしね(^^;)
けどこう言う子に限って、自分が結婚したら「私は主婦だから忙しいの！！」と女だけの飲み会には絶対来ないんだろうな。
>>31
独身の子から見て、小梨＝まだ自由が効く と思われてても
全く不思議じゃないと思う。
それと、男性が居る飲み会に誘われて、「付き合いが悪いみたい？」って
思う理由が先ずおかしいし・・・
子梨だろうと、「私は主婦、人妻。」って意識が高ければ
そんな集まりには「付き合いが悪くて当然」なので「付き合い悪いかな？」
と、悩む余地が全くないはず・・・そこを「どうかな？」って思う部分に
付け入られてるっていうか、まだ31さんの気持ちの中の脇が甘い気がする
女だけの集まりは、「女の付き合い」ってことでたまに参加することは
全然構わないと思うけど・・・
独身の子に既婚の気持ちを全部理解しろ、察しろっていうのは無理だと
考えたほうが楽だと思う。何でわからないの？っていらいらするだけ損。
なので、出れるでしょ？と言われたら、そんな飲み会よりさ、
旦後と居るほうが楽しいから。結婚すれば解るだろうけどーとか
誰かみたいに「あなたとは違うんです」って示したほうがいいと思うけど
自分が結婚したら〜ってところは、もし結婚してそう言ったら
やっと理解できたんだねｗ ってゆるーく見守ればいいと思う
独身の子から見て、小梨＝まだ自由が効く と思われてても
全く不思議じゃないと思う。
それと、男性が居る飲み会に誘われて、「付き合いが悪いみたい？」って
思う理由が先ずおかしいし・・・
子梨だろうと、「私は主婦、人妻。」って意識が高ければ
そんな集まりには「付き合いが悪くて当然」なので「付き合い悪いかな？」
と、悩む余地が全くないはず・・・そこを「どうかな？」って思う部分に
付け入られてるっていうか、まだ31さんの気持ちの中の脇が甘い気がする
女だけの集まりは、「女の付き合い」ってことでたまに参加することは
全然構わないと思うけど・・・
独身の子に既婚の気持ちを全部理解しろ、察しろっていうのは無理だと
考えたほうが楽だと思う。何でわからないの？っていらいらするだけ損。
なので、出れるでしょ？と言われたら、そんな飲み会よりさ、
旦後と居るほうが楽しいから。結婚すれば解るだろうけどーとか
誰かみたいに「あなたとは違うんです」って示したほうがいいと思うけど
自分が結婚したら〜ってところは、もし結婚してそう言ったら
やっと理解できたんだねｗ ってゆるーく見守ればいいと思う
妻は家に入って異性とは口聞かないのが普通だよねぇw
ウチ（子無し共働き）やウチの周囲の友人家庭みたいに、
異性がいようが互いに参加したい飲み会にはおのおの自由に
出かけていく家庭からしたら
「旦那がいるときは出かけられない」「男の人がいるからダメ」
これを「当たり前の、ごく常識の、出かけられない理由」というのが理解不能。
まして独身女性なら「？？？」でしょう。
はっきり言えばいいじゃん、飲み会は旦那に遠慮があって無理だ、他は知らないけど
私はそうなのよってさ。察してちゃん気持悪。
異性がいようが互いに参加したい飲み会にはおのおの自由に
出かけていく家庭からしたら
「旦那がいるときは出かけられない」「男の人がいるからダメ」
これを「当たり前の、ごく常識の、出かけられない理由」というのが理解不能。
まして独身女性なら「？？？」でしょう。
はっきり言えばいいじゃん、飲み会は旦那に遠慮があって無理だ、他は知らないけど
私はそうなのよってさ。察してちゃん気持悪。
最後の２行いらないよね>>31
肯定して欲しいみたいに見えるよ
肯定して欲しいみたいに見えるよ
皆さん、レスありがとう。
そうかぁ〜、やはりわからなくて当然が至極当たり前の意見なのですね。
でも実際そう言う人の方が多いよね。(特に独身だと)
こっちの事情問わず便利に思われてるのかな〜って少しもやもやしてたので、教えてもらえて気持ちが軽くなりました。
今度からは、うちの旦那は私が家に居て当然と思ってるから他所とは少し違うの、男性ありの時は出るつもりもないし誘わないでとバッサリいきます。
そうかぁ〜、やはりわからなくて当然が至極当たり前の意見なのですね。
でも実際そう言う人の方が多いよね。(特に独身だと)
こっちの事情問わず便利に思われてるのかな〜って少しもやもやしてたので、教えてもらえて気持ちが軽くなりました。
今度からは、うちの旦那は私が家に居て当然と思ってるから他所とは少し違うの、男性ありの時は出るつもりもないし誘わないでとバッサリいきます。
37 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 10:10:59.57 ID:wczFZuPz0
旦那がいるから出られない が理解して貰えないなら
「自分が働いてないから自由になるお金をそこに使いたくない」
ってのはどう？
「自分が働いてないから自由になるお金をそこに使いたくない」
ってのはどう？
>>38
そういう言い方しちゃうとまた面倒な憶測されたりしそう。
普通に「私の仕事は主婦だから特別な用事が無ければ出かけない」でいいと思う。
「〜出かけられない」だとピンと来ない人には「出かけたいけど〜」に変換されるんだよね。
そういう言い方しちゃうとまた面倒な憶測されたりしそう。
普通に「私の仕事は主婦だから特別な用事が無ければ出かけない」でいいと思う。
「〜出かけられない」だとピンと来ない人には「出かけたいけど〜」に変換されるんだよね。
>>31
私にも昔、31さん友人のような独身の友人がいたけど、
言動がどんどん自分中心になっていったからFOしたよ。
別の独身友人は、たまに週末の昼に二人で会う時も、
気使って、「旦那さんのお世話しなくて大丈夫？」とか言ってくれる。
立場が違う者同士の付き合いって、お互いが相手の立場を思いやれないと続けられないよね。
私にも昔、31さん友人のような独身の友人がいたけど、
言動がどんどん自分中心になっていったからFOしたよ。
別の独身友人は、たまに週末の昼に二人で会う時も、
気使って、「旦那さんのお世話しなくて大丈夫？」とか言ってくれる。
立場が違う者同士の付き合いって、お互いが相手の立場を思いやれないと続けられないよね。
立場が違ったら気づかないことがあって当然だと思う。
そこは伝えてすりあわせながら、うまいつきあい方を見つければいいだけじゃない？
問題は、誘いを断った相手の言い分をまるで無視して誘い続けるところにあるんだから
それは、立場の違い云々の問題じゃなく、その独身友人本人の資質の問題だと思う。
そこは伝えてすりあわせながら、うまいつきあい方を見つければいいだけじゃない？
問題は、誘いを断った相手の言い分をまるで無視して誘い続けるところにあるんだから
それは、立場の違い云々の問題じゃなく、その独身友人本人の資質の問題だと思う。
私は小梨パートタイマーなんだが、子供がいない分お金はまだ余裕があるので、
夫の理解もある上で、パート仲間との飲み会に出かけている。
で、その仲良いメンバーの子持ち主婦がすぐ「うちに泊まって！」と言ってくる。
ウチは車移動しか出来ない田舎なので、その人はお酒飲まなくて運転できるから帰りはウチに一緒に来て泊まって行けば良いよ！
という相手の好意から始まった話しだったんだけど、
ただ飲みに行くのと朝帰りじゃ全然違うし、何度も「悪いしいいよー」と断ってもすっごい誘ってくれる･･。
どうやら遠慮だと取られている様子だったので、何回目から「旦那の朝食とお弁当作らなきゃいけないから」と言えば
「旦那さん明日休みだよね？今日泊まって行けば！」
はっきり言わなきゃダメだと思って「いや、私も子供いなくても主婦なんで朝帰りはまずいのよ」と言っても、
「そう〜？」とピンときてない感じでまた誘ってくれる。
その人は子持ちで「そんなに頻繁に家は空けられない」と言っているのに、
どうしても私が朝帰りは出来ない理由が理解できないみたい････。
夫の理解もある上で、パート仲間との飲み会に出かけている。
で、その仲良いメンバーの子持ち主婦がすぐ「うちに泊まって！」と言ってくる。
ウチは車移動しか出来ない田舎なので、その人はお酒飲まなくて運転できるから帰りはウチに一緒に来て泊まって行けば良いよ！
という相手の好意から始まった話しだったんだけど、
ただ飲みに行くのと朝帰りじゃ全然違うし、何度も「悪いしいいよー」と断ってもすっごい誘ってくれる･･。
どうやら遠慮だと取られている様子だったので、何回目から「旦那の朝食とお弁当作らなきゃいけないから」と言えば
「旦那さん明日休みだよね？今日泊まって行けば！」
はっきり言わなきゃダメだと思って「いや、私も子供いなくても主婦なんで朝帰りはまずいのよ」と言っても、
「そう〜？」とピンときてない感じでまた誘ってくれる。
その人は子持ちで「そんなに頻繁に家は空けられない」と言っているのに、
どうしても私が朝帰りは出来ない理由が理解できないみたい････。
またまたレスが。皆さん気にかけて下さりどうもありがとう。
人付き合いって本当に難しいです。
私は人付き合いがあまり得意ではないので元々飲みに行ったりするのは好きでもないし、私のそう言うところが好きになってくれた旦那なので、遊びほうけると旦那に捨てられそうだし…と思い、年一度くらいは女だけの飲み会に行く程度なんです。
独身友人は月2回くらい色んな男性と飲み会(婚活)してるのでかなりの頻度で誘われます。
月2回なのにほぼ毎日メールのやり取りが続き(飲み会来る？のお誘い→断る→どうしても無理？→断る→他に誘える子いないし子いないから来れない？→直前くらいまでこのやり取りが続く…)それもかなり面倒。
で、来れないと確定すると静かに怒る。
(多分他に誘える子がいなくて(みんな子持ちだし、職場の同僚とはプライベートでは会わないみたい)困っているからイライラしてるんだと思うけど)
困ってるみたいだから助けてあげられる事ならしたいけど…
そのために旦那にウソつくのは嫌なので…
あまり頑固に行かないったら行かない！と言ってしまうのも、賢い方法ではないのかな、と思いまして。
人付き合いって本当に難しいです。
私は人付き合いがあまり得意ではないので元々飲みに行ったりするのは好きでもないし、私のそう言うところが好きになってくれた旦那なので、遊びほうけると旦那に捨てられそうだし…と思い、年一度くらいは女だけの飲み会に行く程度なんです。
独身友人は月2回くらい色んな男性と飲み会(婚活)してるのでかなりの頻度で誘われます。
月2回なのにほぼ毎日メールのやり取りが続き(飲み会来る？のお誘い→断る→どうしても無理？→断る→他に誘える子いないし子いないから来れない？→直前くらいまでこのやり取りが続く…)それもかなり面倒。
で、来れないと確定すると静かに怒る。
(多分他に誘える子がいなくて(みんな子持ちだし、職場の同僚とはプライベートでは会わないみたい)困っているからイライラしてるんだと思うけど)
困ってるみたいだから助けてあげられる事ならしたいけど…
そのために旦那にウソつくのは嫌なので…
あまり頑固に行かないったら行かない！と言ってしまうのも、賢い方法ではないのかな、と思いまして。
すみません、訂正
あまり人付き合いが得意ではない自分からすれば、私のように行かないったら行かない！と突っぱねてしまうのは良くないんだろうな、人付き合いがうまい方は上手に、かつ相手を納得させてさりげなく自分の意見を通せるんだろうな〜…と思います。
こういう不器用と言うか頭が悪い自分はどうしたら人付き合いがうまく出来るでしょうか？
スレチでしたらすみません、スルーして頂いて構いません。
あまり人付き合いが得意ではない自分からすれば、私のように行かないったら行かない！と突っぱねてしまうのは良くないんだろうな、人付き合いがうまい方は上手に、かつ相手を納得させてさりげなく自分の意見を通せるんだろうな〜…と思います。
こういう不器用と言うか頭が悪い自分はどうしたら人付き合いがうまく出来るでしょうか？
スレチでしたらすみません、スルーして頂いて構いません。
＞困ってるみたいだから助けてあげられる事ならしたいけど…
結局、自分の気持ちの中でも「行けないわけじゃないんだけどぉ〜」と
はっきりしないから迷いが出て、そこを見透かされて
「こいつもうひと押しすれば言うこと聞く」って思われてるんじゃないの？
実際、自分がノロで動けないとか、親戚の葬儀だとか「鉄壁」の理由が
あれば断ることにうじうじ悩む余地ないわけで
気持ちがふらついてる間はダメじゃない？
結局、自分の気持ちの中でも「行けないわけじゃないんだけどぉ〜」と
はっきりしないから迷いが出て、そこを見透かされて
「こいつもうひと押しすれば言うこと聞く」って思われてるんじゃないの？
実際、自分がノロで動けないとか、親戚の葬儀だとか「鉄壁」の理由が
あれば断ることにうじうじ悩む余地ないわけで
気持ちがふらついてる間はダメじゃない？
「旦那に捨てられる」とか「突っぱねるのはよくないんだろう」とか、基準が外にある人なんだね。
それも、相手が本当に怒ったとか捨てられたとかいう訳でもなく、想像だよね。
別に不器用だとも頭が悪いとも思わないけど、相手から悪く思われたくないと思いすぎているかもと思う。
それも、相手が本当に怒ったとか捨てられたとかいう訳でもなく、想像だよね。
別に不器用だとも頭が悪いとも思わないけど、相手から悪く思われたくないと思いすぎているかもと思う。
>>44
それはまた友人が随分勝手な人に思えますね。
だって婚活（と銘うってはいなくても実際そういう感じの飲み会）に既婚者をしつこく誘う方が非常識です。
上でも出ていたけど、「行かないったら行かない」の理由をもっと具体的に説明する･･･くらいかな、自分なら。
「夜は旦那がいる時は出れないから」だと、友人の中では「何で？子供みたいに手がかからないでしょ」
と納得してくれないみたいだから、
「私は結婚してるから合コンとか男がいる飲み会には行きたくないんだ。また女の子だけの時に遊ぼうよ＾＾」で良いんじゃないでしょうか。
理由ははっきりと、でも別につっけんどんな言い方じゃなくて。
これで理解してくれないなら、毎日のようにくるメールはもう返信しないしかないんじゃないかな？
それで相手が怒っちゃっても、周りの他の既婚の友達は絶対31さんを理解してくれると思うし。
それはまた友人が随分勝手な人に思えますね。
だって婚活（と銘うってはいなくても実際そういう感じの飲み会）に既婚者をしつこく誘う方が非常識です。
上でも出ていたけど、「行かないったら行かない」の理由をもっと具体的に説明する･･･くらいかな、自分なら。
「夜は旦那がいる時は出れないから」だと、友人の中では「何で？子供みたいに手がかからないでしょ」
と納得してくれないみたいだから、
「私は結婚してるから合コンとか男がいる飲み会には行きたくないんだ。また女の子だけの時に遊ぼうよ＾＾」で良いんじゃないでしょうか。
理由ははっきりと、でも別につっけんどんな言い方じゃなくて。
これで理解してくれないなら、毎日のようにくるメールはもう返信しないしかないんじゃないかな？
それで相手が怒っちゃっても、周りの他の既婚の友達は絶対31さんを理解してくれると思うし。
48 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 13:02:57.52 ID:r9MQMsoJ0
子供の用事とかお世話で出られないっていう子に
「えー？旦那に任せてきなよ！」
って平気で言い放つ独身の子を思い出した。
想像力足りない人にはハッキリ言うしかない。そこで文句言われてもスルーしないと自分が苦しくなるばかり。
「えー？旦那に任せてきなよ！」
って平気で言い放つ独身の子を思い出した。
想像力足りない人にはハッキリ言うしかない。そこで文句言われてもスルーしないと自分が苦しくなるばかり。
49 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 13:05:47.28 ID:r9MQMsoJ0
子供の用事とかお世話で出られないっていう子に
「えー？旦那に任せてきなよ！」
って平気で言い放つ独身の子を思い出した。
想像力足りない人にはハッキリ言うしかない。そこで文句言われてもスルーしないと自分が苦しくなるばかり。
「えー？旦那に任せてきなよ！」
って平気で言い放つ独身の子を思い出した。
想像力足りない人にはハッキリ言うしかない。そこで文句言われてもスルーしないと自分が苦しくなるばかり。
既婚者を合コン要素のある飲み会に誘うのは非常識だよ
とハッキリ言ってしまっていいと思うけどな。
そこでこじれてしまう人なら無難にかわして付き合い続けても
同じようなトラブル起こすよ。
とハッキリ言ってしまっていいと思うけどな。
そこでこじれてしまう人なら無難にかわして付き合い続けても
同じようなトラブル起こすよ。
旦那と飲んでお金使う方が有意義に感じる
52 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 14:08:12.68 ID:oqXh1zxh0
どんな家庭状況でも、誘われて行きたければ行くのにね。
断る時点で行きたくないんだよ。
それを察してね、ってこれ察してちゃん？ｗ
大人なら空気読めって私は言いたい
空気読めないあなたとはそもそもお出掛けしたくないの
ってここまで言わなきゃわからないのかとｗ
断る時点で行きたくないんだよ。
それを察してね、ってこれ察してちゃん？ｗ
大人なら空気読めって私は言いたい
空気読めないあなたとはそもそもお出掛けしたくないの
ってここまで言わなきゃわからないのかとｗ
他にもっとましな友達いないの？と聞きたくなるな。
向こうに友達がいないから寄ってくるんじゃないの
こっちがどう思ってようと関係ない
こっちがどう思ってようと関係ない
55 ：可愛い奥様：2013/01/13(日) 14:48:58.74 ID:oqXh1zxh0
独時代、既女の友人に友人旦那の会社のバーベキューに誘われて断ったら、独なんて暇だし時間余ってるんだからいくらでも参加できるでしょ？って言われたよ。挙げ句にせっかくの出会いの場を断るなんてだからあんたは独なんだとか何とかｗ
相手の都合を考えないタイプの人っているよね。
相手の都合を考えないタイプの人っているよね。
>>44
便利に思われてるっていうか、舐められてるんじゃ？
なんか「旦那に捨てられる」とか「養ってもらってる」とか
卑屈というか、必要以上に自分sageしてる印象。
友だちづきあいもそんな風に「嫌われたくない感じ」を出してそうだから
こいつは無理を言っても大丈夫と思われてそうだ。
便利に思われてるっていうか、舐められてるんじゃ？
なんか「旦那に捨てられる」とか「養ってもらってる」とか
卑屈というか、必要以上に自分sageしてる印象。
友だちづきあいもそんな風に「嫌われたくない感じ」を出してそうだから
こいつは無理を言っても大丈夫と思われてそうだ。
その平気で誘ってくる人は、
小梨だから時間があると思い込んでる以前に、
31さんが小梨で生活感がない美人さんだけど
既婚である以上、婚活の一環の飲み会、
絶対自分の邪魔にはならない、という計算でも
働かせてんのか？と思ったり
小梨だから時間があると思い込んでる以前に、
31さんが小梨で生活感がない美人さんだけど
既婚である以上、婚活の一環の飲み会、
絶対自分の邪魔にはならない、という計算でも
働かせてんのか？と思ったり
旦那さんの考えもあるから一概には言えないけど、
飲み会に男性がいるってだけでなんでもかんでも断るのもどうかと思う。
あきらかに男女の出会い目的の合コンに既女を誘う人間なんて友達になりたくない。
飲み会に男性がいるってだけでなんでもかんでも断るのもどうかと思う。
あきらかに男女の出会い目的の合コンに既女を誘う人間なんて友達になりたくない。
62 ：可愛い奥様：2013/01/14(月) 11:02:00.79 ID:n79Ta8q+0
>>58
> 便利に思われてるっていうか、舐められてるんじゃ？
多分そうだと思う
旦那に捨てられたくないから飲み会行きたくないとか
個人的には卑屈な感じがして読んでて気分悪かった
自分がどうしたいかの問題じゃないのかと
> 便利に思われてるっていうか、舐められてるんじゃ？
多分そうだと思う
旦那に捨てられたくないから飲み会行きたくないとか
個人的には卑屈な感じがして読んでて気分悪かった
自分がどうしたいかの問題じゃないのかと
私の独身友達も既婚の別の友人をよく合コンに誘ってる
（私は元々飲み会が嫌いだから誘われないが）
よく既婚者を誘えるよなーと思うけど、本人が断らないから私は何も言えない
独身の子より既婚の子の方が絶対男からモテると思う（既婚の子の方が人に気を遣ったりとか相手の話をちゃんと聞く人なので）のに、それでもいいんか…
高齢になってくると大抵の人は結婚してしまっているから、もう独身の友達もあまりいないからなのかもしれないけれど
（私は元々飲み会が嫌いだから誘われないが）
よく既婚者を誘えるよなーと思うけど、本人が断らないから私は何も言えない
独身の子より既婚の子の方が絶対男からモテると思う（既婚の子の方が人に気を遣ったりとか相手の話をちゃんと聞く人なので）のに、それでもいいんか…
高齢になってくると大抵の人は結婚してしまっているから、もう独身の友達もあまりいないからなのかもしれないけれど
>>61
みんな優しいからそれを遠回しに言っていたというのにw
みんな優しいからそれを遠回しに言っていたというのにw
随分前に、小学校の同窓会を機にちょくちょく集まるように
なったと書いたものですが
昨日その集まりがあって、これまたすごく楽しかったのだど
同級生の男女がどうも怪しい雰囲気・・・・。
と、思っていたら、帰りにたまたま帰りが一緒の方向の女友達
私入れて３人と一緒に途中まで帰ったのだけど
一人の子が（以下Ａ子ちゃん）、Ｂ子ちゃんとＣ男君怪しいよね・・・と言い出した。
もう一人の子も（以下Ｄ子ちゃん）、私も思ったー！と。私は、そう思ったのたは私だけじゃないのね
と心の中で思っていたら、二人はその話しで盛り上がり、とくにＡ子ちゃんが
すごい勢いでＢ子ちゃんの悪口を言い出したの。
Ａ子ちゃんひょっとしてＣ男くんのこと好きなの？ぐらいな勢いで。
Ｄ子ちゃんは小学校の時にＣ男くんのこと好きだったということもあって
Ａ子ちゃんＤ子ちゃんが可哀想とか言い出して・・・・ｗ
Ｄ子ちゃん、私今なんとも思ってないから別にどうでもいいけど、みんなで
仲良く飲む会なのに、二人のラブラブな雰囲気を出すのはよくない
っと言っていて、私はＤ子ちゃんの意見に賛成しながら、私は係わりたくないから
一言も何も言わず、二人とは別れたけど、楽しくやっていたのに
とうとう亀裂が入ったな、と思った・・・
残念だわ
なったと書いたものですが
昨日その集まりがあって、これまたすごく楽しかったのだど
同級生の男女がどうも怪しい雰囲気・・・・。
と、思っていたら、帰りにたまたま帰りが一緒の方向の女友達
私入れて３人と一緒に途中まで帰ったのだけど
一人の子が（以下Ａ子ちゃん）、Ｂ子ちゃんとＣ男君怪しいよね・・・と言い出した。
もう一人の子も（以下Ｄ子ちゃん）、私も思ったー！と。私は、そう思ったのたは私だけじゃないのね
と心の中で思っていたら、二人はその話しで盛り上がり、とくにＡ子ちゃんが
すごい勢いでＢ子ちゃんの悪口を言い出したの。
Ａ子ちゃんひょっとしてＣ男くんのこと好きなの？ぐらいな勢いで。
Ｄ子ちゃんは小学校の時にＣ男くんのこと好きだったということもあって
Ａ子ちゃんＤ子ちゃんが可哀想とか言い出して・・・・ｗ
Ｄ子ちゃん、私今なんとも思ってないから別にどうでもいいけど、みんなで
仲良く飲む会なのに、二人のラブラブな雰囲気を出すのはよくない
っと言っていて、私はＤ子ちゃんの意見に賛成しながら、私は係わりたくないから
一言も何も言わず、二人とは別れたけど、楽しくやっていたのに
とうとう亀裂が入ったな、と思った・・・
残念だわ
ハッキリ言ってスッキリ納得してくれる、って人ばかりじゃないからね
それよりそもそもその友達とは合わないんじゃないかな？悪い子じゃないから、って言ってるけど合う合わないは別だと思うよ
それよりそもそもその友達とは合わないんじゃないかな？悪い子じゃないから、って言ってるけど合う合わないは別だと思うよ
相手が私を親友だと認定しているが、自分には別に親友がいる。
私たち親友だよね!?と言われるたびに返事に困る。
私が友達と出掛けると怒り無視したりする。会うと私をべた褒め。
お互い40だから、あまり子供っぽいのは疲れるし、そんなだから親友にはなれないのに。
私たち親友だよね!?と言われるたびに返事に困る。
私が友達と出掛けると怒り無視したりする。会うと私をべた褒め。
お互い40だから、あまり子供っぽいのは疲れるし、そんなだから親友にはなれないのに。
>>65
D子ちゃんはA子に話を合わせただけで、本当にどうでも良さそうな印象。
A子ちゃんがなんでそんなに気に食わないかは知らないけど、そういう人は人数多いグループに1人いるよね。
自分は悪口話しには加わらず、楽しいと思える飲み会だけ参加すればいいよ。
D子ちゃんはA子に話を合わせただけで、本当にどうでも良さそうな印象。
A子ちゃんがなんでそんなに気に食わないかは知らないけど、そういう人は人数多いグループに1人いるよね。
自分は悪口話しには加わらず、楽しいと思える飲み会だけ参加すればいいよ。
>>65
A〜Dはみんな独身？既婚？
A〜Dはみんな独身？既婚？
なんか幼い人が多いのね
男柄みは、50過ぎても幼くてみっともない
行動取るから…
女の敵は女
怖いよ
行動取るから…
女の敵は女
怖いよ
>>68
Ｄ子ちゃんはゴシップネタ！みたいな感じで、Ａ子ちゃんよりは
熱くはなってないけど、盛り上がってましたね。
>>69
Ａ Ｄは既婚
Ｂ Ｃ独身
ただし、Ｂはバツイチ小なし Ｃは婚約中
３月にハワイで挙式
一度Ｃの彼女が迎えに来て、私の最寄り駅まで送っててくれたことあり
ＢとＣは絶対何かあるな・・・と、誰がどう見ても思う雰囲気
まだ独身の二人だから１００歩譲っていいけど・・・
激しく微妙
ちなみにＡ子がさきほど、今度女だけで飲み会して
Ｂ子に聞かなきゃ！って。
私、不参加かな・・・
Ｄ子ちゃんはゴシップネタ！みたいな感じで、Ａ子ちゃんよりは
熱くはなってないけど、盛り上がってましたね。
>>69
Ａ Ｄは既婚
Ｂ Ｃ独身
ただし、Ｂはバツイチ小なし Ｃは婚約中
３月にハワイで挙式
一度Ｃの彼女が迎えに来て、私の最寄り駅まで送っててくれたことあり
ＢとＣは絶対何かあるな・・・と、誰がどう見ても思う雰囲気
まだ独身の二人だから１００歩譲っていいけど・・・
激しく微妙
ちなみにＡ子がさきほど、今度女だけで飲み会して
Ｂ子に聞かなきゃ！って。
私、不参加かな・・・
えっ‥独身同士の話なの？
頼むからほっといてやれよ‥
既婚者は恋愛系娯楽から離れてるから面白いんだろうけど、完全に野次馬じゃん。サイテー
頼むからほっといてやれよ‥
既婚者は恋愛系娯楽から離れてるから面白いんだろうけど、完全に野次馬じゃん。サイテー
Ｃ男は婚約者がいて三月に挙式予定なら完全に独身とは言えないのでは…？
仲間内で周知の事実でいてＢ子とイチャこいてるなら、そりゃ確かにゴシップだわ
妻帯者になる覚悟が足りないＣ男が悪いと思うがねぇ
それは置いといて、Ａ子の盛り上がりっぷりが目に余るから嫌だなぁって事だよね？
そんな探り入れる為のようなゲスな飲み会は不参加でいいと思うよ〜
なんか正義漢ってわけでもなさそうだし、揉め事大好き！って感じの人は私も苦手だ
関わらないのが一番だと思うし、これをきっかけにちょっと見る目が変わっても仕方ないと思う
仲間内で周知の事実でいてＢ子とイチャこいてるなら、そりゃ確かにゴシップだわ
妻帯者になる覚悟が足りないＣ男が悪いと思うがねぇ
それは置いといて、Ａ子の盛り上がりっぷりが目に余るから嫌だなぁって事だよね？
そんな探り入れる為のようなゲスな飲み会は不参加でいいと思うよ〜
なんか正義漢ってわけでもなさそうだし、揉め事大好き！って感じの人は私も苦手だ
関わらないのが一番だと思うし、これをきっかけにちょっと見る目が変わっても仕方ないと思う
75 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 00:14:42.61 ID:oKJB1fLC0
それでも外野が口出すのはどうかな〜
いい大人でしょ
いい大人でしょ
>>76
そうですよ
口を出すどころか係わりたくないですよ
けど、婚約者がいて浮気か？って個人的にはどうかな？
って思うが、それをみんなとネタにして話す趣味はないわ
ただ、今まですごく楽しく飲んでいたのに、残念。
そうですよ
口を出すどころか係わりたくないですよ
けど、婚約者がいて浮気か？って個人的にはどうかな？
って思うが、それをみんなとネタにして話す趣味はないわ
ただ、今まですごく楽しく飲んでいたのに、残念。
>>78
うん
そんな感じで断ることにするよ
Ａ子ちゃん、たぶんＣ男くんのこと絶対好きなんだと思うのよね
あなた結婚して子供もいるじゃん
というか出会いの場にするなー！とみんなに言いたい。
せっかく素で楽しめる仲間が出来たと思っていたのに・・・。
うん
そんな感じで断ることにするよ
Ａ子ちゃん、たぶんＣ男くんのこと絶対好きなんだと思うのよね
あなた結婚して子供もいるじゃん
というか出会いの場にするなー！とみんなに言いたい。
せっかく素で楽しめる仲間が出来たと思っていたのに・・・。
何だ、79も含め類友か‥
いや、みんな幼いなと思ってさ。79も含め。
なんで心の中におさめておけないのか不思議
>>80>>82は明らかに悪意ある蛇足だよね
>>73>>76までなら言わんとしてる事はまぁわからないでもなかったけど
自由恋愛主義者なの？倫理観はそれぞれだし押し付け良くない
>>80>>82は明らかに悪意ある蛇足だよね
>>73>>76までなら言わんとしてる事はまぁわからないでもなかったけど
自由恋愛主義者なの？倫理観はそれぞれだし押し付け良くない
PTAでさえ男親が混じるとゴタゴタすることがあるんだから、
独身男女がいる飲み会で何も起こらないと考える方が甘いようなｗ
そういうのがわずらわしいから、結婚してからは基本、女同士でしか遊ばなくなった。
独身男女がいる飲み会で何も起こらないと考える方が甘いようなｗ
そういうのがわずらわしいから、結婚してからは基本、女同士でしか遊ばなくなった。
>>80は何が何でも叩かないと気が済まない人なんだねw
前に、学歴職業関係なく集まれる仲間で嬉しいと書いていた人だよね
集まりが何回か重なれば、こういういざこざが起こることはある程度予想ついていた人は多かったはず
集まりが何回か重なれば、こういういざこざが起こることはある程度予想ついていた人は多かったはず
88 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 09:03:10.76 ID:VkDqoNAX0
即席仲間の潮時はやっぱ早く来るんもんだね。
所詮は上っ面だけの付き合いなのよ…
いや、そういうのはよくあることだけに、
多少めんどくさいことがあってもそれを含めて付き合っているな自分は。
あんまりこじれたら離れることも検討するけど、まだみんなで集まってるのが楽しいうちは、
良いとこ取りでめんどそうな部分はスルー（今回でいえばA子発案追求女子会はスルー）
でやっていっても良いんじゃない？
多少めんどくさいことがあってもそれを含めて付き合っているな自分は。
あんまりこじれたら離れることも検討するけど、まだみんなで集まってるのが楽しいうちは、
良いとこ取りでめんどそうな部分はスルー（今回でいえばA子発案追求女子会はスルー）
でやっていっても良いんじゃない？
上っ面の付き合いでいいと最近思う。
距離のない友人に、散々まきこまれてから、そう思った。
自分もああならないようにしよう、と思い一歩ひいた付き合いがよくなる。
距離のない友人に、散々まきこまれてから、そう思った。
自分もああならないようにしよう、と思い一歩ひいた付き合いがよくなる。
新聞ちゃんと読んでる美容師さん程度の上っ面の付き合いと会話でいいと最近自分も思うよ。
93 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 11:29:49.37 ID:rMvOe5Cy0
新聞ねえ。
そういう事に拘る人って面倒くさいwネットでいくらでも世情分かるし
そういう事に拘る人って面倒くさいwネットでいくらでも世情分かるし
>>62
亀だけど同意。
自分の行動の理由も感じる嫌悪感も全部外部（夫や友人などの
他人）に委ねてもたもたしてる頭の弱い人っていうイメージを受けた。
>>87
だとしたら結局「私には中卒の子や工場勤務の人の集まりは合わないわ」
という結論になるんだろうか。別に目の前で不倫トークを始めたわけじゃ
ないなら、適当にそのへん流しておいて集まりに次から行くのをやめれば
いいだけなのにね。
亀だけど同意。
自分の行動の理由も感じる嫌悪感も全部外部（夫や友人などの
他人）に委ねてもたもたしてる頭の弱い人っていうイメージを受けた。
>>87
だとしたら結局「私には中卒の子や工場勤務の人の集まりは合わないわ」
という結論になるんだろうか。別に目の前で不倫トークを始めたわけじゃ
ないなら、適当にそのへん流しておいて集まりに次から行くのをやめれば
いいだけなのにね。
>>93の想像力の無さに脱帽。
ある程度の知識(常識)を持ち合わせている店員さんとのおつきあいってことでしょ？
ある程度の知識(常識)を持ち合わせている店員さんとのおつきあいってことでしょ？
97 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 18:00:37.79 ID:rMvOe5Cy0
それ本気で言ってるの？w
99 ：可愛い奥様：2013/01/15(火) 18:31:25.47 ID:rMvOe5Cy0
＞新聞やニュース見てても、非常識な人は非常識だし
同意
新聞読んでる人が全て人に優しく人望に溢れてるかというとそうではないよ
ある程度の柔軟性が無い人は厳しいと思います
同意
新聞読んでる人が全て人に優しく人望に溢れてるかというとそうではないよ
ある程度の柔軟性が無い人は厳しいと思います
101 ：可愛い奥様：2013/01/16(水) 02:12:26.80 ID:D+JWKA2f0
女友達は下ネタが大嫌いだ。
少しでもそういう話をするとムッとする。
ある日家に呼んで飲んでいる時に言葉巧みに下ネタに誘導したら女友達は見事にエロトーク炸裂。
その後、トイレに行ったらパンツの中がびちょびちょに濡れていた。
我慢できなくなりジーンズごと脱ぎ、下半身何も身に付けず女友達の元に戻った。
女友達は携帯をいじっていてそっと勃起したムスコを顔に近付けるとハッと驚いた表情をした。
次の瞬間に何を思ったのかパクっとくわえ一心不乱にそそり勃つムスコをシャブリだした。
おっぱいを触ろうとすると体をよじって逃げてしまった。
結局体にはいっさい触れらず口の中で果ててしまった。
女友達はご馳走さまと言って精液を全部飲み干し帰って行った。
それ以来、女友達とは音信不通になった。
あれだけ下ネタが嫌いだったのにちょっとしたきっかけでエロトーク炸裂→フェラチオまでする女の気持ちが分からん。
それになぜ避けられてるのか分からん。
いったいどうして？？
少しでもそういう話をするとムッとする。
ある日家に呼んで飲んでいる時に言葉巧みに下ネタに誘導したら女友達は見事にエロトーク炸裂。
その後、トイレに行ったらパンツの中がびちょびちょに濡れていた。
我慢できなくなりジーンズごと脱ぎ、下半身何も身に付けず女友達の元に戻った。
女友達は携帯をいじっていてそっと勃起したムスコを顔に近付けるとハッと驚いた表情をした。
次の瞬間に何を思ったのかパクっとくわえ一心不乱にそそり勃つムスコをシャブリだした。
おっぱいを触ろうとすると体をよじって逃げてしまった。
結局体にはいっさい触れらず口の中で果ててしまった。
女友達はご馳走さまと言って精液を全部飲み干し帰って行った。
それ以来、女友達とは音信不通になった。
あれだけ下ネタが嫌いだったのにちょっとしたきっかけでエロトーク炸裂→フェラチオまでする女の気持ちが分からん。
それになぜ避けられてるのか分からん。
いったいどうして？？
年齢＝処女の友人A
私や他の友人の彼氏にケチつけては
SNSでの友人達の惚気をイライラしながら突っ込んだり
ちょっとした愚痴には早く別れろばかり言う
そんなAに恋人ができた。相手は女。
自称レズだったがそれは別にどうでもいい。
問題はあんなに文句言ってた惚気や愚痴を延々と書き込むこと
相手女の子だから汚くないよね♪と言わんばかりに下ネタだらけ
こんなこと私達が書いたら即呼び出しで怒涛の陰口祭りなのに。
こんな下品なこと誰もやらないけど。
女同士だろうが「やりてー」「あの子の体エロい」発言は
お前が大層嫌ってるスイーツだのビッチだのと
全く同じなのに気付かないんだろうか
元々普通に彼氏居るだけでもビッチ呼ばわりする
童貞こじらせたねらー思考だから棚上げ余裕なんだろうけど…
あとその恋人さんのこと前からメンヘラビッチ笑ってバカにしまくってたから
友人を男に置き換えても最低すぎて幻滅した
恋人になった今でもたまにメンヘラ言う
距離置きたくて恋人できておめでとうを言わなかったら
私にだけ露骨に冷たくなってワロタ
私や他の友人の彼氏にケチつけては
SNSでの友人達の惚気をイライラしながら突っ込んだり
ちょっとした愚痴には早く別れろばかり言う
そんなAに恋人ができた。相手は女。
自称レズだったがそれは別にどうでもいい。
問題はあんなに文句言ってた惚気や愚痴を延々と書き込むこと
相手女の子だから汚くないよね♪と言わんばかりに下ネタだらけ
こんなこと私達が書いたら即呼び出しで怒涛の陰口祭りなのに。
こんな下品なこと誰もやらないけど。
女同士だろうが「やりてー」「あの子の体エロい」発言は
お前が大層嫌ってるスイーツだのビッチだのと
全く同じなのに気付かないんだろうか
元々普通に彼氏居るだけでもビッチ呼ばわりする
童貞こじらせたねらー思考だから棚上げ余裕なんだろうけど…
あとその恋人さんのこと前からメンヘラビッチ笑ってバカにしまくってたから
友人を男に置き換えても最低すぎて幻滅した
恋人になった今でもたまにメンヘラ言う
距離置きたくて恋人できておめでとうを言わなかったら
私にだけ露骨に冷たくなってワロタ
私は参加しなかったお茶会の結果メールが友達から来た。
独身A子が昇進して家を買った報告の後にB子が呼吸が乱れて動けなくなりC子が送って帰宅。
翌日からB子が寝込んでいるとご家族から連絡。A子オタオタ。
B子はダメ男と結婚そして離婚。子供全員離婚、実家に寄生。A子今はパート掛け持ち。
気持ちはわかるがなぜ寝込む？なぜ幸せな友達のそばに行く？
独身A子が昇進して家を買った報告の後にB子が呼吸が乱れて動けなくなりC子が送って帰宅。
翌日からB子が寝込んでいるとご家族から連絡。A子オタオタ。
B子はダメ男と結婚そして離婚。子供全員離婚、実家に寄生。A子今はパート掛け持ち。
気持ちはわかるがなぜ寝込む？なぜ幸せな友達のそばに行く？
>>103
関係性も関連も全くわからないんだけど、ＡとかＢとか間違えてない？
関係性も関連も全くわからないんだけど、ＡとかＢとか間違えてない？
バツイチ出戻りでパート掛け持ちしてる(同じくバツイチ兄弟と実家で同居)Ｂがお茶会に参加。
仕事がうまくいってて持ち家買った独身Ａの様子を見て精神不安定になりＣ子介抱で帰宅。
その後も寝込んでるとＢ家から連絡があり、原因の発端とされるＡがオタオタしてる。
…で合ってる？
ＢもＢ家族も迷惑極まりないね。
いい大人が人前で恥ずかしいし、Ａにわざわざ連絡するなんて家族もどうかしてる。
そんな地雷抱えてる人とは付き合うの難しいわ。こわいし。
本当に精神的に弱ってる自覚あるなら人前に出るの控えるよね普通。
仕事がうまくいってて持ち家買った独身Ａの様子を見て精神不安定になりＣ子介抱で帰宅。
その後も寝込んでるとＢ家から連絡があり、原因の発端とされるＡがオタオタしてる。
…で合ってる？
ＢもＢ家族も迷惑極まりないね。
いい大人が人前で恥ずかしいし、Ａにわざわざ連絡するなんて家族もどうかしてる。
そんな地雷抱えてる人とは付き合うの難しいわ。こわいし。
本当に精神的に弱ってる自覚あるなら人前に出るの控えるよね普通。
>>105
＞A子今はパート掛け持ち
が、おかしくない？Ａ子は昇進するぐらいだから正社員でバリバリ
働いてるから家を買ったんだよね
それが今じゃパート掛け持ち？
Ａ子もオタオタって書いてるけど、「私のせいでｰｵﾀｵﾀ」じゃなくて
「えっ何で私のせいなわけ？ｲﾐﾜｶﾗﾝ？？」っていう動揺だと思うし
わかんない、でも気持ち悪い人だＢ
＞A子今はパート掛け持ち
が、おかしくない？Ａ子は昇進するぐらいだから正社員でバリバリ
働いてるから家を買ったんだよね
それが今じゃパート掛け持ち？
Ａ子もオタオタって書いてるけど、「私のせいでｰｵﾀｵﾀ」じゃなくて
「えっ何で私のせいなわけ？ｲﾐﾜｶﾗﾝ？？」っていう動揺だと思うし
わかんない、でも気持ち悪い人だＢ
多分パートの部分だけＡＢ間違えたんじゃないかなと思った、文脈的に。
Ａのオタオタは知らんがな〜という動揺もあるだろうけど、わざわざ家族から寝込んでると聞かされたら困惑するよね。
え、やっぱり私が悪いの？って。災難過ぎる。
自慢したくて嫌味たっぷりにひけらかしたんじゃなく、近況報告のつもりでサラッと喋っちゃったんだろうに。
Ａのオタオタは知らんがな〜という動揺もあるだろうけど、わざわざ家族から寝込んでると聞かされたら困惑するよね。
え、やっぱり私が悪いの？って。災難過ぎる。
自慢したくて嫌味たっぷりにひけらかしたんじゃなく、近況報告のつもりでサラッと喋っちゃったんだろうに。
お茶会行かなくて良かったねw
>>107
やっぱそうだよね？Ａ子パート掛け持ちは無いと思う
でも、＞なぜ幸せな友だちの側に行く？
っていうのもあれだよね。
Ａ子だって独身で、女一人で家を買うってかなりの覚悟とか決意があっての
決断だったろうから、頑張ったんだなーとは思うけど
「家買ったー幸せなんだァーひーくやしいぃー」って
どういう思考回路なんだろう
Ｂ子って人も「子供全員離婚」ってどう考えても４０後半〜オーバーでしょ？
酷いね
やっぱそうだよね？Ａ子パート掛け持ちは無いと思う
でも、＞なぜ幸せな友だちの側に行く？
っていうのもあれだよね。
Ａ子だって独身で、女一人で家を買うってかなりの覚悟とか決意があっての
決断だったろうから、頑張ったんだなーとは思うけど
「家買ったー幸せなんだァーひーくやしいぃー」って
どういう思考回路なんだろう
Ｂ子って人も「子供全員離婚」ってどう考えても４０後半〜オーバーでしょ？
酷いね
失礼。B子パート掛け持ちです。A子は責任感じて泣いてるし。お見舞い送るのは止めた。
B子は常日頃A子のことをバカにしていたけど公務員試験に受かったあたりから嫌ってました。そして昨年暮れの昇進。
C子は旦那さんは資産家で大企業の重役。
B子は何度も公務員試験落ちてたし、結婚相手も微妙、付き合った男性も微妙。
気持ちはわかるけど具合が悪くなるくらいなら行かなきゃいいと思いますが。迷惑かけてるし。
私は風邪のため不参加。体調悪いのにその場にいたらどうなっていたらや。C子がテキパキ系で助かりました。
C子は旦那さんは資産家で大企業の重役。
B子は何度も公務員試験落ちてたし、結婚相手も微妙、付き合った男性も微妙。
気持ちはわかるけど具合が悪くなるくらいなら行かなきゃいいと思いますが。迷惑かけてるし。
私は風邪のため不参加。体調悪いのにその場にいたらどうなっていたらや。C子がテキパキ系で助かりました。
一つ確認なんだけど、１１４さんたちはＢ子と友達なの？
「嫌い」っていうメッセージしか伝わってこないけど
「嫌い」っていうメッセージしか伝わってこないけど
最初は普通の友達だったけど、長年の人となりを見て来たら印象が変わってきて今はあまり好意的に見られない…とか、ありがちだよね。
とにかく毅然な態度でＡは悪くないスタンスでいないと悪化しそう。
お見舞いなんてあげたら私は気遣われるべき優遇されるべき！と増長しそうだもの。
突発性眩暈とかかもしれないね、体調良くなるまで今後は集まり控えようねお大事に〜とか言って距離置きたいな、私なら。
とにかく毅然な態度でＡは悪くないスタンスでいないと悪化しそう。
お見舞いなんてあげたら私は気遣われるべき優遇されるべき！と増長しそうだもの。
突発性眩暈とかかもしれないね、体調良くなるまで今後は集まり控えようねお大事に〜とか言って距離置きたいな、私なら。
>>117
やっぱりそうかー。
もう、長い付き合いでも嫌いって自分が思った気持ちを
大事にした方がいい頃なのかもしれないね。
A子さんにも、少しその対応は違うんじゃないかって
話したほうがいいかも。基本、１１６さんが書いてるように
毅然とした態度は崩さないほうがいいと思うし
１１３で書いたみたいに「正当性」与えるのは良くない。
やっぱりそうかー。
もう、長い付き合いでも嫌いって自分が思った気持ちを
大事にした方がいい頃なのかもしれないね。
A子さんにも、少しその対応は違うんじゃないかって
話したほうがいいかも。基本、１１６さんが書いてるように
毅然とした態度は崩さないほうがいいと思うし
１１３で書いたみたいに「正当性」与えるのは良くない。
全員一年間くらい会わないようにするかな。
これから近いうちにBを抜かして集まろうって話になりそうだけどw
BをsageてAを慰めるふりしてニタニタ酒飲むくらいなら、しばらく距離おくわ。くだらない。
これから近いうちにBを抜かして集まろうって話になりそうだけどw
BをsageてAを慰めるふりしてニタニタ酒飲むくらいなら、しばらく距離おくわ。くだらない。
ゲスパーだよ、それは。
嫉妬で〜という事になってるけど
Ｂ子、たまたまその日に本気で体調悪かった可能性は無いの？
普通はＡ子Ｃ子が恵まれてるとしてもＢ子の周りにも更に恵まれた同僚や友人がいると思うんだよ
その程度で呼吸困難起こしてたら仕事出来ないと思う
Ｂ子、たまたまその日に本気で体調悪かった可能性は無いの？
普通はＡ子Ｃ子が恵まれてるとしてもＢ子の周りにも更に恵まれた同僚や友人がいると思うんだよ
その程度で呼吸困難起こしてたら仕事出来ないと思う
＞気持ちはわかるがなぜ寝込む？なぜ幸せな友達のそばに行く？
それを言うなら、嫌いで不幸だと思ってる友達なのに
そばに行ってイライラしてるのは自分も同じじゃん。
それを言うなら、嫌いで不幸だと思ってる友達なのに
そばに行ってイライラしてるのは自分も同じじゃん。
普通に読み解けば、
独身だなんだと見下していたA子が自分より幸せそうで悔しいんでしょ。
当事者の117が、B子の今までの言動からそう判断したのでしょ。
（ぶっちゃけ嫌いだそうだし）
>>119
他人の話で散々妄想張り巡らして「くだらない」とかｗ。
あなたの方が・・
>>121
過呼吸の原因がA子への嫉妬じゃないとしたら、
わざわざA子を責めるような連絡をしてくるB一家はすげー悪質じゃない？
独身だなんだと見下していたA子が自分より幸せそうで悔しいんでしょ。
当事者の117が、B子の今までの言動からそう判断したのでしょ。
（ぶっちゃけ嫌いだそうだし）
>>119
他人の話で散々妄想張り巡らして「くだらない」とかｗ。
あなたの方が・・
>>121
過呼吸の原因がA子への嫉妬じゃないとしたら、
わざわざA子を責めるような連絡をしてくるB一家はすげー悪質じゃない？
Ａ子が可哀そ過ぎて笑える・・
A子宅で具合が悪くなって急遽帰宅したのにその後何の連絡もしないのは…ってことで、
B家「ご迷惑おかけしました。」
A子「その後お加減いかがですか？」
B家「あの後病院に行ったのですが一過性のストレスみたいでうんたらかんたら。まだちょっと寝込んでるんですけど…」
って流れかもよ？
別にB家がA子に怒鳴り込んだわけじゃないんだし、こういう流れの方がしっくりくるけど…。
これを又聞きすると、いろんなニュアンスがそぎ落とされて「B子が寝込んだとB家から連絡きた。非常識」という結果だけが残ったのかも。
B家「ご迷惑おかけしました。」
A子「その後お加減いかがですか？」
B家「あの後病院に行ったのですが一過性のストレスみたいでうんたらかんたら。まだちょっと寝込んでるんですけど…」
って流れかもよ？
別にB家がA子に怒鳴り込んだわけじゃないんだし、こういう流れの方がしっくりくるけど…。
これを又聞きすると、いろんなニュアンスがそぎ落とされて「B子が寝込んだとB家から連絡きた。非常識」という結果だけが残ったのかも。
一仕事している間にこんなにレスが。
>>122 B子が来るから半分避けました。半分は体調悪かったから。
呼吸が乱れたのはお店です。A子が報告したとたん顔付きが変わったそうです。C子はとっさに「まずい！」と思ったそうです。
今回参加をしなかったD子の再婚報告の時もそんな感じだったらしいです。C子は医療の心得があるからいてくれて良かった。
A子の引越し祝いパーティーはB子抜きかやらないで個別かでしょうね。
A子が気の毒になってきました。ショゲてます。
>>122 B子が来るから半分避けました。半分は体調悪かったから。
呼吸が乱れたのはお店です。A子が報告したとたん顔付きが変わったそうです。C子はとっさに「まずい！」と思ったそうです。
今回参加をしなかったD子の再婚報告の時もそんな感じだったらしいです。C子は医療の心得があるからいてくれて良かった。
A子の引越し祝いパーティーはB子抜きかやらないで個別かでしょうね。
A子が気の毒になってきました。ショゲてます。
>>128
最初から読み返してみたけど、
私もところどころ同意できないし意味不明な部分もあって「何故？」
って思うけど、本人が思うものはどうしようもないんだろう
Ｂ子「子供二人離婚」ってことで、登場人物がおおむね
4０後半〜オーバー当たりだと思うけど、年齢の割りには
みなさんちょっと小学生の集まりのような印象も受けたのも事実。
私は精神的にも肉体的にも「子供」の友達は居ないので
疑問が湧いてきて仕方ないけど、ちょっと前にも同窓会で
どうのこうのって話もあったし、世の中結構そういう人多いんだな。
悩みは尽きないね
最初から読み返してみたけど、
私もところどころ同意できないし意味不明な部分もあって「何故？」
って思うけど、本人が思うものはどうしようもないんだろう
Ｂ子「子供二人離婚」ってことで、登場人物がおおむね
4０後半〜オーバー当たりだと思うけど、年齢の割りには
みなさんちょっと小学生の集まりのような印象も受けたのも事実。
私は精神的にも肉体的にも「子供」の友達は居ないので
疑問が湧いてきて仕方ないけど、ちょっと前にも同窓会で
どうのこうのって話もあったし、世の中結構そういう人多いんだな。
悩みは尽きないね
>>128 ショゲているのはA子です。すみません。
以前再婚報告をしたD子はB子がいると絶対に来ません。今回ので理由がよくわかった。
以前再婚報告をしたD子はB子がいると絶対に来ません。今回ので理由がよくわかった。
B子への憎悪が強すぎて自分の中に物語が出来上がってしまってる感じだね。
幸せなんて他人の物差しだけじゃわからない部分もあるし、
B子の病気がA子の幸せを妬んでるかどうかも因果関係があるとも言い切れないし。
自分が参加してない集まりでの出来事なのに
そこまでB子憎しになってしまうのは
あなた自身も少し病んでるように見えてしまう。
幸せなんて他人の物差しだけじゃわからない部分もあるし、
B子の病気がA子の幸せを妬んでるかどうかも因果関係があるとも言い切れないし。
自分が参加してない集まりでの出来事なのに
そこまでB子憎しになってしまうのは
あなた自身も少し病んでるように見えてしまう。
>>129
このスレ読んでると学生時代から固定のメンバーで集まり続けてる人達は
そうなりやすいのかなって印象。
自分の周りはゆるい感じで繋がってて
進学就職結婚出産など環境の変化に応じて
日頃集まる人達は微妙にカスタマイズされてたりする。
数年に一回くらい同窓会的なノリで集まる時には
それぞれ環境の違いや経済力、幸不幸の差はあれど、
みんな飲み込んでその場を楽しむって感じだな。
このスレ読んでると学生時代から固定のメンバーで集まり続けてる人達は
そうなりやすいのかなって印象。
自分の周りはゆるい感じで繋がってて
進学就職結婚出産など環境の変化に応じて
日頃集まる人達は微妙にカスタマイズされてたりする。
数年に一回くらい同窓会的なノリで集まる時には
それぞれ環境の違いや経済力、幸不幸の差はあれど、
みんな飲み込んでその場を楽しむって感じだな。
大学時代の友人でもはやメールだけの仲。だけど毎日のように来てて、
愚痴のゴミ箱役やっていたけど、もうその話は乗れないときっぱり宣言し、
その後も愚痴メール来てもその件はスルーｗｗ
そしたらやっと普通？の内容来るようになったけど、その子は東京。私は田舎の関係。
東京のお店の話が多くて、正直そんなパン屋やレストラン知らないよ状態。
調べると都内では何店舗かあるような有名店っぽいけど、田舎なので知らない。
自分も田舎ならではのイオンやらカインズやら郊外店の話はショッピングモールとか
ホームセンターとか総称で伝えるのに、いちいち東京のショップ名出してくるのが
イラっとしてる。
面倒だけど、毎回調べておいしそうなお店だねーとか言ってたけど、遠まわしに知らないから
わざわざ調べたんだよって感じにしてて気づいて欲しいのもあったけど変わらないし。
その子は自分が知ってるお店は皆知ってるという脳なのか。。？
それとも東京自慢？
愚痴メール外の内容もこんなだし、もう面倒すぎて今年の挨拶すっとばした愚痴メールは
もはや無視してる。
愚痴のゴミ箱役やっていたけど、もうその話は乗れないときっぱり宣言し、
その後も愚痴メール来てもその件はスルーｗｗ
そしたらやっと普通？の内容来るようになったけど、その子は東京。私は田舎の関係。
東京のお店の話が多くて、正直そんなパン屋やレストラン知らないよ状態。
調べると都内では何店舗かあるような有名店っぽいけど、田舎なので知らない。
自分も田舎ならではのイオンやらカインズやら郊外店の話はショッピングモールとか
ホームセンターとか総称で伝えるのに、いちいち東京のショップ名出してくるのが
イラっとしてる。
面倒だけど、毎回調べておいしそうなお店だねーとか言ってたけど、遠まわしに知らないから
わざわざ調べたんだよって感じにしてて気づいて欲しいのもあったけど変わらないし。
その子は自分が知ってるお店は皆知ってるという脳なのか。。？
それとも東京自慢？
愚痴メール外の内容もこんなだし、もう面倒すぎて今年の挨拶すっとばした愚痴メールは
もはや無視してる。
>>133
普通は今の自分に合った友達を選んで付き合うものだと思うんだけど、
固定化しちゃうと、合わない人とも無理して付き合ってる状態が続くし、
居心地の悪さとかストレスなんかが全部一人に向かっちゃうんだろうなと。
でもそういうグループって傍から見てると
誰か一人がいなくなれば上手く行くってもんでもなくて
スケープゴートを作っては排除を繰り返してる気がする。
普通は今の自分に合った友達を選んで付き合うものだと思うんだけど、
固定化しちゃうと、合わない人とも無理して付き合ってる状態が続くし、
居心地の悪さとかストレスなんかが全部一人に向かっちゃうんだろうなと。
でもそういうグループって傍から見てると
誰か一人がいなくなれば上手く行くってもんでもなくて
スケープゴートを作っては排除を繰り返してる気がする。
>>136
＞スケープゴートを作っては排除を繰り返してる
結局、仲間内で潰し合いが始まるのね
少し視野が広がれば潰し合いにまでならないと思う。
Ａ子Ｂ子の話読んでても、閉塞感と嫌悪感しか読み取れなくて
息苦しい感じだった
スッキリ出来ればいいね
＞スケープゴートを作っては排除を繰り返してる
結局、仲間内で潰し合いが始まるのね
少し視野が広がれば潰し合いにまでならないと思う。
Ａ子Ｂ子の話読んでても、閉塞感と嫌悪感しか読み取れなくて
息苦しい感じだった
スッキリ出来ればいいね
人生上手くいってる人は上手くいっている人同士、ダメな人はダメな人同士じゃないと付き合っていくのは難しいんだよ。
今の生活に満足してるかしてないかの話だから、勝ち組負け組とかじゃなくて本人の気持ち次第だけどさ。
人格にそんなに問題があるわけではないのだけど、パート三昧で生活厳しいとか結婚にかけていたのにまだ独身だとかで不幸オーラだしちゃってて、気を使うからなんとなく疎遠になることって良くある。
B子さんはちょっと反応が幼いとは思うけど。
今の生活に満足してるかしてないかの話だから、勝ち組負け組とかじゃなくて本人の気持ち次第だけどさ。
人格にそんなに問題があるわけではないのだけど、パート三昧で生活厳しいとか結婚にかけていたのにまだ独身だとかで不幸オーラだしちゃってて、気を使うからなんとなく疎遠になることって良くある。
B子さんはちょっと反応が幼いとは思うけど。
>>131 せっかくの友達の吉報を毎度毎度こんなこと（救急車騒ぎ）にしている人なんて嫌われて当然と思いますが。
一応B子がC子に電話で「新築祝いに行きたい」と言ったらしくC子から相談がありました。
にごして逃げるしかないでしょうね。A子トラウマになりそうだし。
これからC子がお店に謝りに行くそうです。B子が行けばいいのに。
一応B子がC子に電話で「新築祝いに行きたい」と言ったらしくC子から相談がありました。
にごして逃げるしかないでしょうね。A子トラウマになりそうだし。
これからC子がお店に謝りに行くそうです。B子が行けばいいのに。
続きです。毎度毎度と言うのは（救急車騒ぎ二回）の他に友達の結婚、昇進報告など色々ある度に胸を押さえて苦しそうにしてました。
毎回毎回おめでたい雰囲気が一挙に変わって暗い雰囲気になります。逆の報告の時は満面の笑みだったし。
最初の頃はたまたまと思ってましたが今回ので確信しました。
自分より下認定している友達の吉報が許せないんでしょうね。
私が結婚した時も大泣きされて周りがびっくりしてました。
毎回毎回おめでたい雰囲気が一挙に変わって暗い雰囲気になります。逆の報告の時は満面の笑みだったし。
最初の頃はたまたまと思ってましたが今回ので確信しました。
自分より下認定している友達の吉報が許せないんでしょうね。
私が結婚した時も大泣きされて周りがびっくりしてました。
今までCOしなかったのが不思議なくらい。
>>141
これを読む限り、
＞B子は何度も公務員試験落ちて、結婚相手も微妙、付き合った男性も微妙
＞ダメ男と結婚そして離婚。子供全員離婚、実家に寄生。パート掛け持ち
という、かなりな人物から、Ａをはじめ、ERDIMtcpOもＣ子もＤ子も
「全員自分より格下の人間」だと思われてたわけでしょ？
明らかに低スペックな人に格下だと思われてて
楽しく友達付き合いできるのか？
ってよくわからない集まりだし。やはり隔離された感じがする
これを読む限り、
＞B子は何度も公務員試験落ちて、結婚相手も微妙、付き合った男性も微妙
＞ダメ男と結婚そして離婚。子供全員離婚、実家に寄生。パート掛け持ち
という、かなりな人物から、Ａをはじめ、ERDIMtcpOもＣ子もＤ子も
「全員自分より格下の人間」だと思われてたわけでしょ？
明らかに低スペックな人に格下だと思われてて
楽しく友達付き合いできるのか？
ってよくわからない集まりだし。やはり隔離された感じがする
そこまで嫌いなのにまだ付き合いを続けて且つ「B子は嫌われて当然」って。
最近おかしくなってきた、自分は理解できないけど、今までの良い面も知ってるから絶縁はできない…
とかならまだしもさ？
すでに友達じゃなくて、ただの嫌な知り合いに絡まれて大変！じゃスレチじゃないかねー
最近おかしくなってきた、自分は理解できないけど、今までの良い面も知ってるから絶縁はできない…
とかならまだしもさ？
すでに友達じゃなくて、ただの嫌な知り合いに絡まれて大変！じゃスレチじゃないかねー
女友達が嫌い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357524998/
↑こっちのスレに誘導するべきだったかも
というか、「嫌いスレ」読んだら、多分この人じゃないかと
思われる人がすでにいたわ。友人が家を買って妬んで
その友人は資格をとって‥‥（同じ人なら公務員試験？）
だったら、はなから向こうのスレに書けば、無問題だったねｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1357524998/
↑こっちのスレに誘導するべきだったかも
というか、「嫌いスレ」読んだら、多分この人じゃないかと
思われる人がすでにいたわ。友人が家を買って妬んで
その友人は資格をとって‥‥（同じ人なら公務員試験？）
だったら、はなから向こうのスレに書けば、無問題だったねｗ
7月に結婚式をあげる中学からずっと付き合いのある友人にぜひ式にきてほしい、できれば受け付けとか頼みたいと言われたんだけど
そのころ産まれいるだろう私の子は４ヶ月位なので式には出れない、初めての子だから自分がどうなっているかも分からないから、と伝えたら電話をブチ切りされた
子供を理由に式に出ないって非常識なのかな？
でも４ヶ月の子をほったらかして結婚式とかでれる気がしない
ちなみに友達は私が妊娠していること、里帰りをしないことをしっていて私は身内だけで式をあげたので結婚式にはよんでいないです
そのころ産まれいるだろう私の子は４ヶ月位なので式には出れない、初めての子だから自分がどうなっているかも分からないから、と伝えたら電話をブチ切りされた
子供を理由に式に出ないって非常識なのかな？
でも４ヶ月の子をほったらかして結婚式とかでれる気がしない
ちなみに友達は私が妊娠していること、里帰りをしないことをしっていて私は身内だけで式をあげたので結婚式にはよんでいないです
結婚する私、子供を産む私
お互いに初めての経験で自分優先になっちゃったのね
お互いに初めての経験で自分優先になっちゃったのね
産後四か月の友人を招く側の態度がそれ？酷いね。
非常識とも思わないし、出産と結婚は同列に出来ないと思うよ。
出産しかも初産を控えて周囲の手助けない夫婦だけでの子育ての不安もあるだろうに、嫌な思いしちゃったね。
「赤ちゃんのが大事に決まってんでしょ！しかも私は結婚式呼んでないから、呼ばれて出なきゃいけない義理もないしマジ勘弁w」とか失礼な物言いしたんでもない限り>>147は当てはまらないでしょ。
ちゃんと「お祝いの席に招いてもらえるのは有難いんだけど…」と丁寧に断ったうえでのガチャ切りなら、自分の結婚式をゴリ押しする友人の明らかな暴走でしょう。
産後間もない乳児抱えた友人を躊躇無く呼び付けて、ましてや受付や余興とか頼むなんてあんまりだよ。
他にも式に招待される共通の友人にフォローお願い出来るような人はいないのかな？
非常識とも思わないし、出産と結婚は同列に出来ないと思うよ。
出産しかも初産を控えて周囲の手助けない夫婦だけでの子育ての不安もあるだろうに、嫌な思いしちゃったね。
「赤ちゃんのが大事に決まってんでしょ！しかも私は結婚式呼んでないから、呼ばれて出なきゃいけない義理もないしマジ勘弁w」とか失礼な物言いしたんでもない限り>>147は当てはまらないでしょ。
ちゃんと「お祝いの席に招いてもらえるのは有難いんだけど…」と丁寧に断ったうえでのガチャ切りなら、自分の結婚式をゴリ押しする友人の明らかな暴走でしょう。
産後間もない乳児抱えた友人を躊躇無く呼び付けて、ましてや受付や余興とか頼むなんてあんまりだよ。
他にも式に招待される共通の友人にフォローお願い出来るような人はいないのかな？
>>146
私も最近、似たような事があったわ。
私は妊娠後期に予定の式に呼ばれて、悩んだけどその頃の体調も読めないし
不安が大きいので辞退したら、やはり切れられて凹んだ。
赤ちゃんのいる他の友人にも断られたみたいで、その子の気持ちもわかるけど
仲間内で遅めの結婚をする以上、こういうことは想定できるはずだと思って
(考えたら自分が結婚した時も、妊娠出産で出席してもらうのが無理そうな友人が多くて
身内だけの式にしたので)もう割り切る事にしたよ。
私も最近、似たような事があったわ。
私は妊娠後期に予定の式に呼ばれて、悩んだけどその頃の体調も読めないし
不安が大きいので辞退したら、やはり切れられて凹んだ。
赤ちゃんのいる他の友人にも断られたみたいで、その子の気持ちもわかるけど
仲間内で遅めの結婚をする以上、こういうことは想定できるはずだと思って
(考えたら自分が結婚した時も、妊娠出産で出席してもらうのが無理そうな友人が多くて
身内だけの式にしたので)もう割り切る事にしたよ。
私は産み月に友達の披露宴に出たよ
はじめての出産で。
二次会はお断りしたけど、別に挨拶に回るわけじゃないし
ホテルでの披露宴だったから、座って美味しい物食べて
披露宴ってそんなに負担にならないと思うけど・・・
性格的な問題なのかな？
結構楽観的な私なので・・。
はじめての出産で。
二次会はお断りしたけど、別に挨拶に回るわけじゃないし
ホテルでの披露宴だったから、座って美味しい物食べて
披露宴ってそんなに負担にならないと思うけど・・・
性格的な問題なのかな？
結構楽観的な私なので・・。
生後四ヶ月くらいなら出席する人も結構いるから微妙かもね。
ただガチャ切りは無いと思うし、
それで切れる友人関係ならもともと破綻してたんだと思う。
ただガチャ切りは無いと思うし、
それで切れる友人関係ならもともと破綻してたんだと思う。
レスありがとう
もちろん友人にはお礼を伝えてから自分なりに丁寧にお詫びをして理由を説明して断りました
共通の友人が他にはいないです
彼女は呼べる友達が少ないらしく、式にはきてねーと前から言われていました
出席も考えましたが自分の体力精神的な状態も分からないしなにより子供を預けてすぐ帰ることのできない距離に丸一日出かける事が出来なさそうなので断りました
式場が近く短い拘束時間なら出席も考えましたが少し時間をおいて彼女にはメールしてみようと思います
４ヶ月がどんなものか分からないんですが出席する人も結構いるんですね
私が仲間内で一番結婚妊娠も早く、まだ周りは独身なので非常識だったらどうしようと心配でした
もちろん友人にはお礼を伝えてから自分なりに丁寧にお詫びをして理由を説明して断りました
共通の友人が他にはいないです
彼女は呼べる友達が少ないらしく、式にはきてねーと前から言われていました
出席も考えましたが自分の体力精神的な状態も分からないしなにより子供を預けてすぐ帰ることのできない距離に丸一日出かける事が出来なさそうなので断りました
式場が近く短い拘束時間なら出席も考えましたが少し時間をおいて彼女にはメールしてみようと思います
４ヶ月がどんなものか分からないんですが出席する人も結構いるんですね
私が仲間内で一番結婚妊娠も早く、まだ周りは独身なので非常識だったらどうしようと心配でした
>>152乙です。
わだかまりなく友人との関係が落ち着く事を祈るよ。
わだかまりなく友人との関係が落ち着く事を祈るよ。
154 ：可愛い奥様：2013/01/17(木) 14:11:18.79 ID:RaDu49wZ0
>>150
完母だったら無理じゃないの？
ミルク受け付けない子も多いし、預けるにしても2ー3時間が限度だから
移動時間考えたら披露宴なんて無理
そもそも産後直ぐに体調が戻る保証もないし、産前に約束なんか出来ないよ
私の場合だけど、2ヶ月ぐらいまで子が夜中に一時間起きに起きて
一日中寝不足で心身共にボロボロだったよ
しかもこういうケースは決してレアでもないけど、未経験者には想像もつかない
勿論私自身もそうだった
完母だったら無理じゃないの？
ミルク受け付けない子も多いし、預けるにしても2ー3時間が限度だから
移動時間考えたら披露宴なんて無理
そもそも産後直ぐに体調が戻る保証もないし、産前に約束なんか出来ないよ
私の場合だけど、2ヶ月ぐらいまで子が夜中に一時間起きに起きて
一日中寝不足で心身共にボロボロだったよ
しかもこういうケースは決してレアでもないけど、未経験者には想像もつかない
勿論私自身もそうだった
経験者ならなんとなく４ヶ月ぐらいが
どんなものなのかは想像できるけど
まだ出産していないともるとなんとも・・・・というのはわかるよ。
だから子供理由で断るのは非常識とは言わないけど
けど、大親友だったら行くかもね。
どんなものなのかは想像できるけど
まだ出産していないともるとなんとも・・・・というのはわかるよ。
だから子供理由で断るのは非常識とは言わないけど
けど、大親友だったら行くかもね。
問題は、例を尽くして理由も示して出席を断っている人に対してキレるという行動だと思う。
祝う気になれないとか当人を嫌いだとかいう理由で出ないわけでもないのに大人げない。
>150
大丈夫だと思う人はでたらいいし、不安な人は控えたらいいだけのことだよ。
祝う気になれないとか当人を嫌いだとかいう理由で出ないわけでもないのに大人げない。
>150
大丈夫だと思う人はでたらいいし、不安な人は控えたらいいだけのことだよ。
お互いの気持ちもなんとなく分かるが、ここで切れて良かったような気がする。
穏便にできない人はこの先も無理だよ。
結婚出産で友達が減るっていうけど、整理されてちょうど良かったりするんだ。
当日、電報でもしておけばいいんじゃない？
穏便にできない人はこの先も無理だよ。
結婚出産で友達が減るっていうけど、整理されてちょうど良かったりするんだ。
当日、電報でもしておけばいいんじゃない？
158 ：可愛い奥様：2013/01/17(木) 14:34:53.79 ID:RaDu49wZ0
>>155
>経験者でも、一人目と二人目では子どもの性格、自身の体調等状況が違うし
大丈夫だという保証はないから、大親友であろうが無理なものは無理だと思う
受付まで頼む人は流石に非常識だし
自分の時大丈夫だったから…という感覚で
他人に同じ対応を求めてしまう人は未経験者よりタチ悪いかもね
自分が出来るか出来ないか、はあまり問題ではないんだよ
>経験者でも、一人目と二人目では子どもの性格、自身の体調等状況が違うし
大丈夫だという保証はないから、大親友であろうが無理なものは無理だと思う
受付まで頼む人は流石に非常識だし
自分の時大丈夫だったから…という感覚で
他人に同じ対応を求めてしまう人は未経験者よりタチ悪いかもね
自分が出来るか出来ないか、はあまり問題ではないんだよ
うわぁ〜
よく見つけたね・・・・
そうなのかな？
よく見つけたね・・・・
そうなのかな？
>>159
うわー、完全にそうやん。
っていうか、こういう話しって双方の語り口で聞くと印象変わったりもするもんだけど、
この友達（結婚式挙げる側）の自己中な考えはひどいねー。
この状態の人はどんなに説得しても今は無理だし、自分が妊娠して初めて気がつくんだろうね。
でもその時にはもう友人関係切れてるっていう…
うわー、完全にそうやん。
っていうか、こういう話しって双方の語り口で聞くと印象変わったりもするもんだけど、
この友達（結婚式挙げる側）の自己中な考えはひどいねー。
この状態の人はどんなに説得しても今は無理だし、自分が妊娠して初めて気がつくんだろうね。
でもその時にはもう友人関係切れてるっていう…
レスくれた方ありがとう
>>159は友人ではないと思います
私は五年前に挙式をあげ年賀状も送ってないですし、海外挙式だったので身内だけでしました
また友人からはお祝いは貰ってます
大好きな親友だからこそこちらも行けないのは残念ですが曖昧な返事は出来ないので断りました
当日は電報を送りたいと思います
ここで友達付き合いがダメになったら仕方ない事だと思って諦めます
>>159は友人ではないと思います
私は五年前に挙式をあげ年賀状も送ってないですし、海外挙式だったので身内だけでしました
また友人からはお祝いは貰ってます
大好きな親友だからこそこちらも行けないのは残念ですが曖昧な返事は出来ないので断りました
当日は電報を送りたいと思います
ここで友達付き合いがダメになったら仕方ない事だと思って諦めます
電報と、欠席ご祝儀相場の一万円でも包んで贈ればいいんじゃないかな〜
自分の結婚の時にお祝い贈ってくれた仲良かった友人の花嫁姿見られないのは残念だけど、義理は果たして今後は相手の出方次第だね…
元気な赤ちゃん産んでね！
自分の結婚の時にお祝い贈ってくれた仲良かった友人の花嫁姿見られないのは残念だけど、義理は果たして今後は相手の出方次第だね…
元気な赤ちゃん産んでね！
>>157
これに尽きる気が。
学生時代と違って人生の転機がバラバラになると今までと違う
関係になってしまうもの。
それでもうまく付き合える人は一生の友達。
付き合えない人は離れたほうが自分の為だよね。
これに尽きる気が。
学生時代と違って人生の転機がバラバラになると今までと違う
関係になってしまうもの。
それでもうまく付き合える人は一生の友達。
付き合えない人は離れたほうが自分の為だよね。
>>162
電話ブチ切りは非常識だと思うけど、
友人はあなただけにキレてる訳じゃないかもね。
このスレでもよく「晩婚は損、今までお祝いや余興を散々してきたのに
自分の番になったら育児を理由に欠席する人ばかり」って愚痴があるけど、
そういう事情もあるんじゃないかな。
妊娠中のあなたに受付を頼むくらいだから、
自分が出席した人に打診してあらかた断られてる状態なのかも。
もし親友なら、行けなくてごめん、でもお祝いしたい気持ちはあるんだよって事を伝えて、
話を聞いてあげたり、欠席でもできる事が無いか聞いてみたらどうだろう？
参加できない友人達からのメッセージ付きのアルバムとか
スライド動画とか案外喜ばれるよ。
電話ブチ切りは非常識だと思うけど、
友人はあなただけにキレてる訳じゃないかもね。
このスレでもよく「晩婚は損、今までお祝いや余興を散々してきたのに
自分の番になったら育児を理由に欠席する人ばかり」って愚痴があるけど、
そういう事情もあるんじゃないかな。
妊娠中のあなたに受付を頼むくらいだから、
自分が出席した人に打診してあらかた断られてる状態なのかも。
もし親友なら、行けなくてごめん、でもお祝いしたい気持ちはあるんだよって事を伝えて、
話を聞いてあげたり、欠席でもできる事が無いか聞いてみたらどうだろう？
参加できない友人達からのメッセージ付きのアルバムとか
スライド動画とか案外喜ばれるよ。
>>165
自分の意に沿わないからって、電話ガチャ切りって
その友人もかなり幼稚な人だと思う。
祝電とお祝いは送るけど、後はあんまり足突っ込まない方が良いと思う。
ある意味、舐められてるから
あんまり下手に出ると付け上がりそう。
自分の意に沿わないからって、電話ガチャ切りって
その友人もかなり幼稚な人だと思う。
祝電とお祝いは送るけど、後はあんまり足突っ込まない方が良いと思う。
ある意味、舐められてるから
あんまり下手に出ると付け上がりそう。
私なら、ガチャ切りされた時点で、もういいやってなりそう。
相手が普通に残念そうなら、気の毒で何か出来ること…とか考えるけど。
ガチャ切りって『なら、用はない』って向こうから言ってるようなもんだし。
>>166に同意で、そういう人はこちらが誠意で頑張っても、増長しそうな気がする。
おつきあい続けるなら、一応説明と謝罪は入れるといいかもだけど。どうも変わった人みたいだね。
相手が普通に残念そうなら、気の毒で何か出来ること…とか考えるけど。
ガチャ切りって『なら、用はない』って向こうから言ってるようなもんだし。
>>166に同意で、そういう人はこちらが誠意で頑張っても、増長しそうな気がする。
おつきあい続けるなら、一応説明と謝罪は入れるといいかもだけど。どうも変わった人みたいだね。
私も157さんと同意見。
これで切れても構わないと思う。
これで切れても構わないと思う。
それまでの付き合いとか人柄とかで変わるかなぁ。
大好きな親友とまで言える相手なら
親友だからこそショックが大きかったのかもと思って様子見かな。
大好きな親友とまで言える相手なら
親友だからこそショックが大きかったのかもと思って様子見かな。
いくらショックだったとしても、親友に対してガチャ切りはありえないよ
許せるかどうかはご本人次第なんじゃない？
これからどういう付き合いがしたいかにもよるかも。
お互いに礼儀や常識あってこその大人同士の付き合いなのか、
常識や礼儀も大切だけど、いい部分も悪い部分もある程度は含めた
人間臭いお付き合いがしたいのか。
その辺は相手にもよるし、好き好きあるから人それぞれだけど。
お互いに礼儀や常識あってこその大人同士の付き合いなのか、
常識や礼儀も大切だけど、いい部分も悪い部分もある程度は含めた
人間臭いお付き合いがしたいのか。
その辺は相手にもよるし、好き好きあるから人それぞれだけど。
>>165
妊婦さんなんだから面倒くさいことは引き受けられないよ。
妊婦さんなんだから面倒くさいことは引き受けられないよ。
>>173
妊婦でもそれくらいできるよ…。
妊婦でもそれくらいできるよ…。
自分が無理と思ったら欠席でいいんじゃない？
キャパシティは人それぞれだから
ただし、今後子供が生まれてから祝ってよは期待しない方がいい
キャパシティは人それぞれだから
ただし、今後子供が生まれてから祝ってよは期待しない方がいい
>>165
＞晩婚は損、今までお祝いや余興を散々してきたのに 自分の番になったら育児を理由に欠席する人ばかり
ってなんか目から鱗…。
この流れから言って「友人ありえない」派だったけど、確かにこう言われると可哀想な気もしてきた。
もちろん電話ガチャ切りは普通に考えてないけど、結婚式で欠席の連絡もらった時は単発でも確かに凹んだし、
ましてそれが今まで祝ってきた子達から軒並み「子供が」で欠席続いたら、感情が高ぶることもあるかもね…。
友人間じゃ早い方に結婚した（それでも25）自分にとっては、上の考え自体が思い浮かばなかったので。
＞晩婚は損、今までお祝いや余興を散々してきたのに 自分の番になったら育児を理由に欠席する人ばかり
ってなんか目から鱗…。
この流れから言って「友人ありえない」派だったけど、確かにこう言われると可哀想な気もしてきた。
もちろん電話ガチャ切りは普通に考えてないけど、結婚式で欠席の連絡もらった時は単発でも確かに凹んだし、
ましてそれが今まで祝ってきた子達から軒並み「子供が」で欠席続いたら、感情が高ぶることもあるかもね…。
友人間じゃ早い方に結婚した（それでも25）自分にとっては、上の考え自体が思い浮かばなかったので。
177 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 04:44:25.16 ID:vHfD4s850
>>146
４ヶ月？出席しても泣くだろうね
私も昔自分の結婚式のとき赤ちゃんのいる友達に連れてこないか確認して呼んだら
旦那が預かってくれるからというので呼んだ
いつもぎゃん泣きする子だったから赤ちゃんならあたりまえだけど
結婚式直前に旦那が遊びにいくのでｗ預かってくれなくなったといってつれて来ると
なんとか誰かにあずけるとかならないかと頼んだけどダメって
案の定私の教会式の結婚式中と披露宴でぎゃん泣きｗ
なんかわかってたけど嫌だった
自己中心だなあと
披露宴は結局ずっと泣いてたんだけどホテルで部屋用意してくれてそれでもなかなか
移動してくれなかった
今だったら泣いて式を台無しにされるから出席を控えてっていえるけどそのときは気が弱くて言えなかった
かたくなに絶対出るって譲らなかったから
そんなことを思い出しました
４ヶ月？出席しても泣くだろうね
私も昔自分の結婚式のとき赤ちゃんのいる友達に連れてこないか確認して呼んだら
旦那が預かってくれるからというので呼んだ
いつもぎゃん泣きする子だったから赤ちゃんならあたりまえだけど
結婚式直前に旦那が遊びにいくのでｗ預かってくれなくなったといってつれて来ると
なんとか誰かにあずけるとかならないかと頼んだけどダメって
案の定私の教会式の結婚式中と披露宴でぎゃん泣きｗ
なんかわかってたけど嫌だった
自己中心だなあと
披露宴は結局ずっと泣いてたんだけどホテルで部屋用意してくれてそれでもなかなか
移動してくれなかった
今だったら泣いて式を台無しにされるから出席を控えてっていえるけどそのときは気が弱くて言えなかった
かたくなに絶対出るって譲らなかったから
そんなことを思い出しました
>>176
私も結婚が比較的早い方で目から鱗なのは一緒だけど
「そりゃそうだよな」って感覚に近い。
妊娠初期後期だったり乳児抱えてたりしたら行けないのは当たり前だし。
まあそういうのも、実際結婚しなきゃわからないことなんだけどね。
私も結婚が比較的早い方で目から鱗なのは一緒だけど
「そりゃそうだよな」って感覚に近い。
妊娠初期後期だったり乳児抱えてたりしたら行けないのは当たり前だし。
まあそういうのも、実際結婚しなきゃわからないことなんだけどね。
自分は晩婚だったけど、運よく皆に来てもらえた。
赤ちゃんいる子も何人かいて、無理ならいいよって言ったけど
2人目とかで慣れてたから？かむしろこんな時でないと育児から開放されないし、
堂々と預けられる上、お洒落して豪華な食事できるから嬉しいって言ってくれたなー。
ただ、さすがに2次会は半分は来て貰えずでちょいと寂しかったけど仕方ないよね。
育児ない子だって、何ヶ月先の事はわからないのは一緒だと思うし、断るのが
早すぎた気もしなくもないかなとは思った。親友ならば特に。
行けないと思っても、一旦は悩むそぶり出してあげても良かったような。。
でも、相手の態度が失礼すぎだから私の考えは>>157さん同意だなー。
赤ちゃんいる子も何人かいて、無理ならいいよって言ったけど
2人目とかで慣れてたから？かむしろこんな時でないと育児から開放されないし、
堂々と預けられる上、お洒落して豪華な食事できるから嬉しいって言ってくれたなー。
ただ、さすがに2次会は半分は来て貰えずでちょいと寂しかったけど仕方ないよね。
育児ない子だって、何ヶ月先の事はわからないのは一緒だと思うし、断るのが
早すぎた気もしなくもないかなとは思った。親友ならば特に。
行けないと思っても、一旦は悩むそぶり出してあげても良かったような。。
でも、相手の態度が失礼すぎだから私の考えは>>157さん同意だなー。
>>178
四ヶ月くらいだと来れちゃう人もいるからややこしいよね。
私の友人Aが結婚した時、ちょうど出産ラッシュで、
Bはホテルの部屋取って旦那さんに見てもらいながら参加して、
Cは実家に預けて出席、Dは欠席したから大変だったよ。
「Dだって来ようと思えば来れたよね」
「実家も近くて１ヶ月も里帰りしてたんだから、むしろBやCより恵まれてるのにね…」
なんて言い出す人がいて、「全く同じ環境でも無理な人は無理だよ」
「来られない人の方が多いくらいだよ」って言ったけど
いまいちピンと来てないようだった。
四ヶ月くらいだと来れちゃう人もいるからややこしいよね。
私の友人Aが結婚した時、ちょうど出産ラッシュで、
Bはホテルの部屋取って旦那さんに見てもらいながら参加して、
Cは実家に預けて出席、Dは欠席したから大変だったよ。
「Dだって来ようと思えば来れたよね」
「実家も近くて１ヶ月も里帰りしてたんだから、むしろBやCより恵まれてるのにね…」
なんて言い出す人がいて、「全く同じ環境でも無理な人は無理だよ」
「来られない人の方が多いくらいだよ」って言ったけど
いまいちピンと来てないようだった。
四ヶ月だと職場復活してバリバリ働いてる人もけっこういるからね。
子供が小さいから出かけられない、働けないという人は
子供が1歳になっても2歳になってもやっぱり無理なんだと思し
そもそもあんまり行きたくないんじゃないかね
子供が小さいから出かけられない、働けないという人は
子供が1歳になっても2歳になってもやっぱり無理なんだと思し
そもそもあんまり行きたくないんじゃないかね
レスありがとう
晩婚ではなく25なので彼女の周りはほとんど独身だと聞いています
大学の友人と会社の仲のいい同期は参加してくれると聞きました
彼女から朝謝罪メールに対する返信がきました
簡単には、本当にショックだったので電話切ってゴメン。態度悪すぎたよねゴメンナサイ
一週間前とかで良いから出席出来そうならお願いしたい、受けつけとかは他の人に頼むから
とのことでした
なにか出来ることがあれば力になりたいことと
あとわからないけど出席できる余裕があれば喜んでいかせて貰う事も返信しました
沢山のアドバイスと意見ありがとうございます
ここに書き込んだお陰で冷静に相手の気持ちも含めて考えることができました
普段ならガチャ切りでキレて文句言ってたところですw
友人と仲直り？出来そうで良かったです
晩婚ではなく25なので彼女の周りはほとんど独身だと聞いています
大学の友人と会社の仲のいい同期は参加してくれると聞きました
彼女から朝謝罪メールに対する返信がきました
簡単には、本当にショックだったので電話切ってゴメン。態度悪すぎたよねゴメンナサイ
一週間前とかで良いから出席出来そうならお願いしたい、受けつけとかは他の人に頼むから
とのことでした
なにか出来ることがあれば力になりたいことと
あとわからないけど出席できる余裕があれば喜んでいかせて貰う事も返信しました
沢山のアドバイスと意見ありがとうございます
ここに書き込んだお陰で冷静に相手の気持ちも含めて考えることができました
普段ならガチャ切りでキレて文句言ってたところですw
友人と仲直り？出来そうで良かったです
>>183
良かったね。
若くて周りも独身だけなら、それもまた子持ちの事情は
中々理解できないかもね。
ガチャ切りは無いと思うけど、反省して素直に謝ってるなら
長い付き合いの中の、たった一度の失敗として許してあげてもいいと思う。
結婚出産前後は感情的になりやすい時期でもあるし。
自分と赤ちゃんの体を一番に考えて無理しないようにしてね。
良かったね。
若くて周りも独身だけなら、それもまた子持ちの事情は
中々理解できないかもね。
ガチャ切りは無いと思うけど、反省して素直に謝ってるなら
長い付き合いの中の、たった一度の失敗として許してあげてもいいと思う。
結婚出産前後は感情的になりやすい時期でもあるし。
自分と赤ちゃんの体を一番に考えて無理しないようにしてね。
>>183
仲直りできそうで良かった！
今回のレスの流れを見ながら、結婚のあたりは自分もちょっと感情的になったりしたのを思い出した。
もちろんそれを全面に態度に出したりはしなかったけど、一人の時にズーンと落ち込んだりさ…
ガチャ切りも、彼女の言うように、一時的に感情が高ぶっての失敗なんだよきっと！
お友達が、上の小町のリンクみたいな人じゃなくて良かったー
仲直りできそうで良かった！
今回のレスの流れを見ながら、結婚のあたりは自分もちょっと感情的になったりしたのを思い出した。
もちろんそれを全面に態度に出したりはしなかったけど、一人の時にズーンと落ち込んだりさ…
ガチャ切りも、彼女の言うように、一時的に感情が高ぶっての失敗なんだよきっと！
お友達が、上の小町のリンクみたいな人じゃなくて良かったー
こうやって仲直り出来ましたって報告、スッキリホクホクするね 嬉しい
ちょっと意見を聞かせてください。
明日、ABCDEの5人と私の計6人で、とあるイベントに参加する予定です。
チケットを手配してくれたのはA。
しょっちゅう会える仲ではないので、チケット代を立て替えてもらって
明日みんなAにお金を渡す予定です。
ところが昨日、Bの子供がインフルエンザにかかったらしくAに
「ごめん、土曜日行けなくなったー。チケット代、負担してもらうことになるけどごめんね（＾＾；）」
というメールが来たらしく
「どういうこと？残念でお気の毒だけど、チケット代は返してくれるんだよね？」
とAが返信したところ
「え？だって私行きたかったのに行けない立場なんだよ？行けないのになぜ払う必要が？」
と返事がきたらしく、
「いやいやいや、行けないのは言い方悪いけどあなたの勝手でしょ？チケット代は返して」
と返信したけれど、それ以降音沙汰がなく電話をしても出ないということで
私たちに一斉メールがきた。
私も含めみんなメールやら電話やらしてるけど、Bは出ない。
そしたらCが、私とDEに「Aがかわいそうだから、Bのチケ代は5人で割ろう」とメールしてきた。
DEは「そうだね」となってみたいだけど、私は納得がいかない。
でもこの流れで「私はちょっと」と言うのも難しそう。
Aが払えば？と思うわけではないんだけど「なぜ私が？」という気持ちがある。
みんなならどう対応しますか？
明日、ABCDEの5人と私の計6人で、とあるイベントに参加する予定です。
チケットを手配してくれたのはA。
しょっちゅう会える仲ではないので、チケット代を立て替えてもらって
明日みんなAにお金を渡す予定です。
ところが昨日、Bの子供がインフルエンザにかかったらしくAに
「ごめん、土曜日行けなくなったー。チケット代、負担してもらうことになるけどごめんね（＾＾；）」
というメールが来たらしく
「どういうこと？残念でお気の毒だけど、チケット代は返してくれるんだよね？」
とAが返信したところ
「え？だって私行きたかったのに行けない立場なんだよ？行けないのになぜ払う必要が？」
と返事がきたらしく、
「いやいやいや、行けないのは言い方悪いけどあなたの勝手でしょ？チケット代は返して」
と返信したけれど、それ以降音沙汰がなく電話をしても出ないということで
私たちに一斉メールがきた。
私も含めみんなメールやら電話やらしてるけど、Bは出ない。
そしたらCが、私とDEに「Aがかわいそうだから、Bのチケ代は5人で割ろう」とメールしてきた。
DEは「そうだね」となってみたいだけど、私は納得がいかない。
でもこの流れで「私はちょっと」と言うのも難しそう。
Aが払えば？と思うわけではないんだけど「なぜ私が？」という気持ちがある。
みんなならどう対応しますか？
>>188
友人とイベントに行くことが多いけど、私なら
・代わりの参加者を探して買ってもらう
・現地でチケットほしい人を探して買ってもらう
これらが無理ならＢが買い取るのが当たり前だよ。
Ｂが何が何でも絶対に払わないというなら、例えば1万円なら４人で割って負担。
その代わり、Ｂとは完全に縁切りする。少なくともイベントには誘わない。
そんな感じかな？
友人とイベントに行くことが多いけど、私なら
・代わりの参加者を探して買ってもらう
・現地でチケットほしい人を探して買ってもらう
これらが無理ならＢが買い取るのが当たり前だよ。
Ｂが何が何でも絶対に払わないというなら、例えば1万円なら４人で割って負担。
その代わり、Ｂとは完全に縁切りする。少なくともイベントには誘わない。
そんな感じかな？
>>188
自分もあなたと同じく、何で割る必要が？って思う。
何でＣがその提案するのか、何でＤ・Ｅが賛同するのか・・・
だけど、多分渋々払うと思う。
今回は、多数決に従っておく。今意見言い出して明日気まずくなるのは
お互い気分悪いだろうし（せっかく楽しみにしてるんだろうから）
でも、おかしいっていうのはやっぱりみんなに機会見て言うかな。
今回みたいに、Ｂ一人だけじゃなくて例えば極端な話
お金立て替えてるＡ以外全員ドタキャンしたら、イベントいけなくて
可哀想だからってＡが全部お金かぶるの？それって変じゃない？
みたいにどうしたら良いか考えようか？って提案する。
自分もあなたと同じく、何で割る必要が？って思う。
何でＣがその提案するのか、何でＤ・Ｅが賛同するのか・・・
だけど、多分渋々払うと思う。
今回は、多数決に従っておく。今意見言い出して明日気まずくなるのは
お互い気分悪いだろうし（せっかく楽しみにしてるんだろうから）
でも、おかしいっていうのはやっぱりみんなに機会見て言うかな。
今回みたいに、Ｂ一人だけじゃなくて例えば極端な話
お金立て替えてるＡ以外全員ドタキャンしたら、イベントいけなくて
可哀想だからってＡが全部お金かぶるの？それって変じゃない？
みたいにどうしたら良いか考えようか？って提案する。
あ、ごめん。計６人なら５人で割る、だね。
ＣＤＥに負担させたら？
Ｂに請求が筋だからみんなで説得にかかる。
このままブッチするなら残りの全員で割り勘してでも払うしかないよね、Ａだけに損させる訳にはいかないし。
でもＡは手配してくれたからな〜ＡＢ以外のみんなで割り勘？
このままブッチするなら残りの全員で割り勘してでも払うしかないよね、Ａだけに損させる訳にはいかないし。
でもＡは手配してくれたからな〜ＡＢ以外のみんなで割り勘？
あ、インフルの子の看病中なら連絡ないのも仕方ないのかな。
今はみんなで割り勘して、落ち着いた時にでも請求…はみんな離れ離れだから難しいのかー。
着払いでチケット郵送すれば？
今はみんなで割り勘して、落ち着いた時にでも請求…はみんな離れ離れだから難しいのかー。
着払いでチケット郵送すれば？
コンサートや演劇など、空席がもったいないようなイベントだったら
ネットなどでチケットを手放せないかどうか最後まで頑張るが
ダメそうだったらB負担、チケット代が1000円2000円で
別に席があるとかそういうんじゃなければ…やはりB負担だなあ。
それ以外はありえない。
ネットなどでチケットを手放せないかどうか最後まで頑張るが
ダメそうだったらB負担、チケット代が1000円2000円で
別に席があるとかそういうんじゃなければ…やはりB負担だなあ。
それ以外はありえない。
>>188
この話、おかしいのはＢだと思う。
子供の看病は仕方ないけど、ドタキャン自体が迷惑なんだし
電話シカトというのも、かなりタチが悪い。
ＣはＡに気遣いできる優しい人だね。
自分なら、Ｂへの手切れ金だと思って払う。
まあ、納得は行かないがＢの人間性がわかってよかった〜と言い聞かせる。
気が済まないなら、Ｂ抜きのみんなで愚痴り合う。
この話、おかしいのはＢだと思う。
子供の看病は仕方ないけど、ドタキャン自体が迷惑なんだし
電話シカトというのも、かなりタチが悪い。
ＣはＡに気遣いできる優しい人だね。
自分なら、Ｂへの手切れ金だと思って払う。
まあ、納得は行かないがＢの人間性がわかってよかった〜と言い聞かせる。
気が済まないなら、Ｂ抜きのみんなで愚痴り合う。
>>197
C優しいかなあ。Aに対して気を使ってるのは確かだけど、同時に
DEレス主に対しては、なんていうのかなー「それでいいよね？」
みたいに図々しい感じがしてあまり賢くない感じがするし
好感モテないや。
C優しいかなあ。Aに対して気を使ってるのは確かだけど、同時に
DEレス主に対しては、なんていうのかなー「それでいいよね？」
みたいに図々しい感じがしてあまり賢くない感じがするし
好感モテないや。
Cが突然その場で言い出したなら
「え？ちょっと待ってよ・・」って思うなぁ。
独善的って言うか、ええかっこしいって言うか、
事前に相談してくれって感じだよね。
「え？ちょっと待ってよ・・」って思うなぁ。
独善的って言うか、ええかっこしいって言うか、
事前に相談してくれって感じだよね。
でも誰かが「割ろう」と言い出さなければ、Ａが１人で負担でしょ？それもかわいそうだよね。
ギリギリまでチケットを捌く努力をしてみる。ダメだったらＢに支払い催促メールを送り続ける。
それでも払ってくれないなら、全員で負担＆縁切りでいいかと。
ギリギリまでチケットを捌く努力をしてみる。ダメだったらＢに支払い催促メールを送り続ける。
それでも払ってくれないなら、全員で負担＆縁切りでいいかと。
チケット手配の人とかじつは送料負担してくれていたりするし、
手間もかかっているから、普通なら皆でAに手土産渡すなり
食事奢ったりすべきなのに凄いなーー。
私もチケットではないけどAさんのような役周りになって全額負担した事ある。
Bさんポジの友人はいまも軽いお付き合いあるけど、皆との集まりには
もう呼ばないよ。
手間もかかっているから、普通なら皆でAに手土産渡すなり
食事奢ったりすべきなのに凄いなーー。
私もチケットではないけどAさんのような役周りになって全額負担した事ある。
Bさんポジの友人はいまも軽いお付き合いあるけど、皆との集まりには
もう呼ばないよ。
それはそうだけど、Ｂが払わなければ当然５人で割ることになるよね。
「私達も負担すべきじゃない？」とＡ抜きで相談するまでもないのでは？
相談者はどうしたいのかな？もちろんＢに払わせるのが一番なんだけど、絶対に払わない人っているからな〜。
その場合は全員で負担するしかないのでは？
「私達も負担すべきじゃない？」とＡ抜きで相談するまでもないのでは？
相談者はどうしたいのかな？もちろんＢに払わせるのが一番なんだけど、絶対に払わない人っているからな〜。
その場合は全員で負担するしかないのでは？
今後は絶対Bはハブることを共通認識した後、最終的にAの為に割ってあげることしか思いつかん…
205 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 16:02:38.33 ID:QOq+8MTM0
【社会】生活の党、小宮山議員の兄に10年求刑…宝くじ販売めぐる詐欺事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358488278/
宝くじ販売の架空の事業などで知人らから計２億５千万円をだまし取ったとし て、詐欺罪に
問われた宝くじ販売会社役員、小宮山徹被告（５１）の公判が１８日、 東京地裁（大野勝則裁判長）
であり、検察側が懲役１０年を求刑、弁護側は無罪を主 張して結審した。判決は３月１５日。
被告は「生活の党」の小宮山泰子衆院議員の兄で、郵政相を務めた故小宮山重四 郎氏の次男。
検察側は論告で「父や妹の経歴を利用して被害者を信用させた」と指摘。弁護側 は最終弁論で
「事業は実現できた」と詐欺の犯意を否定した。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130118/trl13011814360001-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358488278/
宝くじ販売の架空の事業などで知人らから計２億５千万円をだまし取ったとし て、詐欺罪に
問われた宝くじ販売会社役員、小宮山徹被告（５１）の公判が１８日、 東京地裁（大野勝則裁判長）
であり、検察側が懲役１０年を求刑、弁護側は無罪を主 張して結審した。判決は３月１５日。
被告は「生活の党」の小宮山泰子衆院議員の兄で、郵政相を務めた故小宮山重四 郎氏の次男。
検察側は論告で「父や妹の経歴を利用して被害者を信用させた」と指摘。弁護側 は最終弁論で
「事業は実現できた」と詐欺の犯意を否定した。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130118/trl13011814360001-n1.htm
>>202
この場合、「割ろうか」と提案するのが正解なんじゃない？
DEレス主が「私も」と言い出さなければACで払うことになってしまうし、
それもそれで揉める元じゃん。
最悪、レス主以外の全員で割るなんて可能性もある訳だし。
「私は払いたくない」なんて意思を尊重しようしたら余計にややこしいじゃん。
この場合、「割ろうか」と提案するのが正解なんじゃない？
DEレス主が「私も」と言い出さなければACで払うことになってしまうし、
それもそれで揉める元じゃん。
最悪、レス主以外の全員で割るなんて可能性もある訳だし。
「私は払いたくない」なんて意思を尊重しようしたら余計にややこしいじゃん。
>>204
同じく。
Cの提案は確かに、えー！なんで私が？となりそうだけど
Bは払う気が全く無さそうだし、AとCだけが負担するのも可哀想。
やっぱり皆で割るのが、今後の付き合いを考慮しても一番しこりが残らない気がするので
自分も渋々払ってBとは縁を切る。
Cだって払いたくて割り勘を提案したわけじゃないだろうから
Cを責められるのは気の毒。
同じく。
Cの提案は確かに、えー！なんで私が？となりそうだけど
Bは払う気が全く無さそうだし、AとCだけが負担するのも可哀想。
やっぱり皆で割るのが、今後の付き合いを考慮しても一番しこりが残らない気がするので
自分も渋々払ってBとは縁を切る。
Cだって払いたくて割り勘を提案したわけじゃないだろうから
Cを責められるのは気の毒。
Cにモヤモヤする人ってのは
チケットを裁く、誰か代理で連れてくる、Bに取り立てみたいな解決策を
誰かにやって欲しいと期待してるのかなと思ってしまう。
自分が率先してやりたくは無い、でも何もせず均等に負担するのも嫌みたいな。
チケットを裁く、誰か代理で連れてくる、Bに取り立てみたいな解決策を
誰かにやって欲しいと期待してるのかなと思ってしまう。
自分が率先してやりたくは無い、でも何もせず均等に負担するのも嫌みたいな。
>>196に一票
現実的にはcの提案にのる道しかないと思う。
Bの分までなぜ私が？と思うのは分かるけど、
だからと言って割らなければAの負担になるわけだし。
Aは労力はかかる、高額を立て替える、いいこと何もないのに親切で手配してくれて
挙げ句、損をさせられるんじゃ気の毒すぎるもん。
Bのしたことは非常識極まりないから、この後の付き合いはなしだな。
または、もう一人行ってくれる人を探してチケットを捌くか。
>188は、どうしたら納得するんだろう？
Bの分までなぜ私が？と思うのは分かるけど、
だからと言って割らなければAの負担になるわけだし。
Aは労力はかかる、高額を立て替える、いいこと何もないのに親切で手配してくれて
挙げ句、損をさせられるんじゃ気の毒すぎるもん。
Bのしたことは非常識極まりないから、この後の付き合いはなしだな。
または、もう一人行ってくれる人を探してチケットを捌くか。
>188は、どうしたら納得するんだろう？
取り急ぎ チケットを捌く努力をするが、駄目な場合はBに支払いの要求をする旨のメールを今日誰かがする。
駄目だったら、期限付きで誰かの口座に送金をするよう、それをしない場合は以後
一緒しない等のペナルティを課すことも一緒に連絡する。
総意として出来るなら手順踏むのがいいけどね。
駄目だったら、期限付きで誰かの口座に送金をするよう、それをしない場合は以後
一緒しない等のペナルティを課すことも一緒に連絡する。
総意として出来るなら手順踏むのがいいけどね。
212 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 19:05:53.54 ID:knbUOTbX0
とりあえず、ﾁｹｯﾄ代は保留にし、
しばらく立ってＢを呼び出し
冷静になって話をしてみるのはどうかな？
それまでは、Ａが建て替えたままになってしまうけど。
全員が集まらなくても、Ｂは必須で、とにかくＢと会って直接話しする。
どうしても払いたくないって言えば、Ｂにもうそれは友達の縁を切るってことなんだね？と
言って、みんなで割って負担するしかないわね。
明日みんなと会うのだから、メールじゃなくもう一度話しするのがいいね。
しばらく立ってＢを呼び出し
冷静になって話をしてみるのはどうかな？
それまでは、Ａが建て替えたままになってしまうけど。
全員が集まらなくても、Ｂは必須で、とにかくＢと会って直接話しする。
どうしても払いたくないって言えば、Ｂにもうそれは友達の縁を切るってことなんだね？と
言って、みんなで割って負担するしかないわね。
明日みんなと会うのだから、メールじゃなくもう一度話しするのがいいね。
自分なら手切れ金のつもりでお金払ってCOしちゃうけど、そうもいかないものだろうか。
お金に汚い人はやだねー。
お金に汚い人はやだねー。
>>188です。
結果から言うと、B旦那からむしりとってきました。
あの後、電話無視、夕方やっとメールの返事。
「自分も行きたいのに行けない、行かないものになぜお金を払う必要があるのか。」
という考えがやはりすべてなようで、
「じゃあなぜそれを立て替えたAが負担することになるのか。おかしい。」
とメールしても、「意味がわからない、何言ってんの？」的な返事だったので
「わかった、しかるべきところから、いただくことにします」と返信し、
5人中私だけがフェイスブックでやってて、直接繋がってはなかったけど
B旦那の存在がうろちょろしてたのでそこにメッセージ。
ことの状況を説明し、「こちらとしてもチケットを捌くように全力を尽くすが
なんせ明日のことなので、然るべき対応をしてもらいたい。」と送ったら
すぐ謝罪の連絡が来て直接渡したいとのことだったので
出向いてチケット代をもらってきた。
そして今はBからガンガン私の携帯が鳴っている。とりあえず無視。
私の考えは、チケット代はあきらめてこちら側が負担というのは最終手段にしたかった。
何か手があるうちは、とりあえずやってみてからということで。
周りにドン引きされてもいいや。
お金は大事だ。
アドバイスくれた人、ありがとう。
結果から言うと、B旦那からむしりとってきました。
あの後、電話無視、夕方やっとメールの返事。
「自分も行きたいのに行けない、行かないものになぜお金を払う必要があるのか。」
という考えがやはりすべてなようで、
「じゃあなぜそれを立て替えたAが負担することになるのか。おかしい。」
とメールしても、「意味がわからない、何言ってんの？」的な返事だったので
「わかった、しかるべきところから、いただくことにします」と返信し、
5人中私だけがフェイスブックでやってて、直接繋がってはなかったけど
B旦那の存在がうろちょろしてたのでそこにメッセージ。
ことの状況を説明し、「こちらとしてもチケットを捌くように全力を尽くすが
なんせ明日のことなので、然るべき対応をしてもらいたい。」と送ったら
すぐ謝罪の連絡が来て直接渡したいとのことだったので
出向いてチケット代をもらってきた。
そして今はBからガンガン私の携帯が鳴っている。とりあえず無視。
私の考えは、チケット代はあきらめてこちら側が負担というのは最終手段にしたかった。
何か手があるうちは、とりあえずやってみてからということで。
周りにドン引きされてもいいや。
お金は大事だ。
アドバイスくれた人、ありがとう。
>>214
よくやった！
あなた偉いよ。
Cの提案だって、本来ならBに取り立てるのが筋だけど
状況からして払いそうも無いから苦肉の策だった訳だし。
あなたが面倒な役を買って解決したんだから感謝される事はあっても
非難される謂れは無いよ。
あなたのお陰でスッキリ解決できたんだから
明日はみんなで楽しめるといいね
よくやった！
あなた偉いよ。
Cの提案だって、本来ならBに取り立てるのが筋だけど
状況からして払いそうも無いから苦肉の策だった訳だし。
あなたが面倒な役を買って解決したんだから感謝される事はあっても
非難される謂れは無いよ。
あなたのお陰でスッキリ解決できたんだから
明日はみんなで楽しめるといいね
216 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 20:04:33.56 ID:knbUOTbX0
とりあえず、
フェイスブックってなんかすげーーー！
と思うんだろうな残りの４人は。
いやマジでやらない人間にはすげーとしか言えない展開。
ご苦労様でした。
旦那に怒られたBが大人しくあやまってくれるといいね。
フェイスブックってなんかすげーーー！
と思うんだろうな残りの４人は。
いやマジでやらない人間にはすげーとしか言えない展開。
ご苦労様でした。
旦那に怒られたBが大人しくあやまってくれるといいね。
GJ!
ちゃんと考えて行動して正当な結果（B家が負担）に
なってよかったね。
ひとりくらいもしかしたら「Bちゃんかわいそう…」とか
「Bちゃんの夫婦仲がどうのこうの」とか言う偽善ちゃんが
出てくるかもしれないけど、行動した人に文句言う資格なんて
ないと思うのでほんとよかったねー！
ちゃんと考えて行動して正当な結果（B家が負担）に
なってよかったね。
ひとりくらいもしかしたら「Bちゃんかわいそう…」とか
「Bちゃんの夫婦仲がどうのこうの」とか言う偽善ちゃんが
出てくるかもしれないけど、行動した人に文句言う資格なんて
ないと思うのでほんとよかったねー！
すげー。消極的なアドバイスしか出来なかった自分涙目ｗ
明日のイベント、おもいっきり楽しんできて！
いやほんと、スカッとした
明日のイベント、おもいっきり楽しんできて！
いやほんと、スカッとした
222 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 20:27:10.83 ID:knbUOTbX0
そもそもＢはどんな子なのかな？
今まではそんなトラブルなし？
よく友達でいたね。
私の知り合いに、というかママ友だけど、
ママ友ＡがＢの娘が行きたいって言うからSMAPのﾁｹｯﾄ取ってあげて
当日一緒の日だから、ﾁｹｯﾄ渡したら、
普通お金と引き換えなのに、持ってこなくて。
娘二人って、中学生と大学生でﾁｹｯﾄ代二枚分なんて高額じゃないし
封筒に入れて渡すぐらいのものなのに
Ｂママは持たせなくて。
結局4年立っても回収出来ず。
中学入って知り合ったママさんで、最初の夏のライブの出来事。
だから、よく分からずﾁｹｯﾄ取ってあげたのよね。
これ以外にもお金のことで多々問題ありで、私立中なのに、授業料も何回も請求しないと払わないし
他のお母さんにも10万借りてそのままだし、とんでもない人がいて。
結局誰からも相手にされず、おかしくなって風俗で働いていると
情をかっているが、風俗で払いているなんて真っ赤なウソ。
だいたい、御主人が自殺しちゃったから、授業料払えないとか
言ってお金借りようとしてるし。
御主人ピンピンしてるよｗ
春休みに学校にお金払いに来てたし。
お金に汚い人は、常にそうだから、たぶん、どこに行ってもそんなんで
嫌われていると思う。
今まではそんなトラブルなし？
よく友達でいたね。
私の知り合いに、というかママ友だけど、
ママ友ＡがＢの娘が行きたいって言うからSMAPのﾁｹｯﾄ取ってあげて
当日一緒の日だから、ﾁｹｯﾄ渡したら、
普通お金と引き換えなのに、持ってこなくて。
娘二人って、中学生と大学生でﾁｹｯﾄ代二枚分なんて高額じゃないし
封筒に入れて渡すぐらいのものなのに
Ｂママは持たせなくて。
結局4年立っても回収出来ず。
中学入って知り合ったママさんで、最初の夏のライブの出来事。
だから、よく分からずﾁｹｯﾄ取ってあげたのよね。
これ以外にもお金のことで多々問題ありで、私立中なのに、授業料も何回も請求しないと払わないし
他のお母さんにも10万借りてそのままだし、とんでもない人がいて。
結局誰からも相手にされず、おかしくなって風俗で働いていると
情をかっているが、風俗で払いているなんて真っ赤なウソ。
だいたい、御主人が自殺しちゃったから、授業料払えないとか
言ってお金借りようとしてるし。
御主人ピンピンしてるよｗ
春休みに学校にお金払いに来てたし。
お金に汚い人は、常にそうだから、たぶん、どこに行ってもそんなんで
嫌われていると思う。
チケット関係は買った人が行くも行かないも支払いする（頭割りの手数料もプラスして）のが当たり前
だと思ってた自分としては、子供のインフルが理由で皆で負担もやむを得ないって人が
いることに衝撃だわ…
だと思ってた自分としては、子供のインフルが理由で皆で負担もやむを得ないって人が
いることに衝撃だわ…
気の小さい自分からしたら不思議だわ、そういう人種。
多少性格に問題あっても、お金関連きちんとしてるとつきあえるもんなあ。
お金は怖いわ
多少性格に問題あっても、お金関連きちんとしてるとつきあえるもんなあ。
お金は怖いわ
言葉足らずだわ
子供がインフルで行けないから払わないとゴネるからと言って
だね。
子供がインフルで行けないから払わないとゴネるからと言って
だね。
>>224
＞子供のインフルが理由で皆で負担もやむを得ないって人が
＞いることに衝撃だわ…
そんな人はいないんじゃない？
Bが払うのは当然、でも払わないと居直られたら
泥棒に遭ったようなもんで、そこからできる対応は限られるでしょ。
その中の一つというか最終手段が皆で負担ってだけで。
今回は期日が明日ってのもあると思うよ。
＞子供のインフルが理由で皆で負担もやむを得ないって人が
＞いることに衝撃だわ…
そんな人はいないんじゃない？
Bが払うのは当然、でも払わないと居直られたら
泥棒に遭ったようなもんで、そこからできる対応は限られるでしょ。
その中の一つというか最終手段が皆で負担ってだけで。
今回は期日が明日ってのもあると思うよ。
>>224
Ｂが払うのが当たり前なのは皆わかってレスしてるんだけど？
払ってくれたらいいけど、世の中には「絶対払わない人」ってのが存在するの。
信じられないだろうけど、平然と踏み倒す人っているのよ。
まさかＢの財布から無理やりお金抜けないでしょ？
その場合はＡだけ負担じゃかわいそうだから、てこと。
今回はダンナさんが払ってくれたから良かったけど、ダンナさんもＢと同じ考えだったら大変だったわけで。
Ｂが払うのが当たり前なのは皆わかってレスしてるんだけど？
払ってくれたらいいけど、世の中には「絶対払わない人」ってのが存在するの。
信じられないだろうけど、平然と踏み倒す人っているのよ。
まさかＢの財布から無理やりお金抜けないでしょ？
その場合はＡだけ負担じゃかわいそうだから、てこと。
今回はダンナさんが払ってくれたから良かったけど、ダンナさんもＢと同じ考えだったら大変だったわけで。
予約制の店での飲み会に出るって言っておいて当日ドタキャン、その場で皆で割り勘する感覚とはちょっと違うよね。
飲み会での会計は気にしたらキリがないくらいプチもやもやの宝庫。
飲み会での会計は気にしたらキリがないくらいプチもやもやの宝庫。
>>214
>そして今はBからガンガン私の携帯が鳴っている。とりあえず無視。
Bの言い分は何なんだろうね？ちょっと興味あるｗ
「旦那にチクって請求するなんて酷い！」ってとこか。
それにしても、お金の面できちんとしない人ってイヤだね。
私も経験ある。
>そして今はBからガンガン私の携帯が鳴っている。とりあえず無視。
Bの言い分は何なんだろうね？ちょっと興味あるｗ
「旦那にチクって請求するなんて酷い！」ってとこか。
それにしても、お金の面できちんとしない人ってイヤだね。
私も経験ある。
チケット代いくらなの？
いくらかどうかは関係無いよ
人にキャンセル料を払わせて当然という態度が問題
人にキャンセル料を払わせて当然という態度が問題
↑にもあったけどチケット負担してCOするって方法もあるかと。
234 ：可愛い奥様：2013/01/18(金) 23:37:22.00 ID:knbUOTbX0
というか、Ｂは今後どうするつもりなのかね？
もう友達終わってもいいって思ってらからそんなことするんだよね？
もう友達終わってもいいって思ってらからそんなことするんだよね？
こういうずうずうしい人はハブにされたら
それはそれで「私って可哀想！！」って文句言うんだよ。
自分の何がいけなかったのかもわかってなさそうだし。
それはそれで「私って可哀想！！」って文句言うんだよ。
自分の何がいけなかったのかもわかってなさそうだし。
続きないのかなーないほうがいいけどねw
Bは本気で言ってるんだよね…。こわ。
Bは本気で言ってるんだよね…。こわ。
>>214です。
チケット代は1万超え。
Bのことは少なくとも私はCOです。
Bからは「なんで旦那を巻き込むの？関係なくない？何考えてるの？ひどすぎ！」
というような内容のメールが山ほどきてたので
「ほかのおともだちにどっちがわるくてひどいのかきいてみたら？」
とだけ返して着拒。
他の子たちにも「明日（今日）を楽しみたいので
1日ほっておいて、日曜日以降対処をまた考えます。と送ったら
みんなもとりあえず1日着拒する方向みたい。
Dに関しては、なかなか自由になるお金がないので正直助かったと言ってくれた。
数年前だけど一度Bには ん？ と思うことがあったので
今回はちょっと我慢ならなかった。
B旦那は再度FB上で謝罪してきたので、まともな人だと思う。
とりあえず、一日楽しんできますｗ
ありがとう。
チケット代は1万超え。
Bのことは少なくとも私はCOです。
Bからは「なんで旦那を巻き込むの？関係なくない？何考えてるの？ひどすぎ！」
というような内容のメールが山ほどきてたので
「ほかのおともだちにどっちがわるくてひどいのかきいてみたら？」
とだけ返して着拒。
他の子たちにも「明日（今日）を楽しみたいので
1日ほっておいて、日曜日以降対処をまた考えます。と送ったら
みんなもとりあえず1日着拒する方向みたい。
Dに関しては、なかなか自由になるお金がないので正直助かったと言ってくれた。
数年前だけど一度Bには ん？ と思うことがあったので
今回はちょっと我慢ならなかった。
B旦那は再度FB上で謝罪してきたので、まともな人だと思う。
とりあえず、一日楽しんできますｗ
ありがとう。
214さんの対応にほっとした。
当然の行動だと思うよ。
当然の行動だと思うよ。
>>237 一万越えか微妙な金額だな。五千円なら間違いなく負担して永久FOかな。
いや、Bの分割ったお金払うくらいなら、それでみんなで美味しいランチ食べれるわ…
グッズ買うとかさ。
「関係なくない？」って本来関係ないトコに迷惑かけてる、大人なのに自分のケツも拭けない、自分のことを顧みない。
すごい神経だB…
グッズ買うとかさ。
「関係なくない？」って本来関係ないトコに迷惑かけてる、大人なのに自分のケツも拭けない、自分のことを顧みない。
すごい神経だB…
214さんの行動力すごいよ。尊敬する
自分だけだったら泣き寝入りでもいいけど、
他の人も迷惑被るんだし、毅然とした態度がいいよね
見習いたい
自分だけだったら泣き寝入りでもいいけど、
他の人も迷惑被るんだし、毅然とした態度がいいよね
見習いたい
B旦那が話のわかる人で良かったよ。
何回か似たような経験あるけど旦那は絶対に払わない人の方が多い。
そんな人とは永久FOだけど。
何回か似たような経験あるけど旦那は絶対に払わない人の方が多い。
そんな人とは永久FOだけど。
Bは何を言おうが論外だけど、Cがどう思ったか気になるな。
244 ：可愛い奥様：2013/01/19(土) 12:29:37.55 ID:DJSXcUIo0
>>243
助かったと思ってると思うけど？Cがモヤモヤする展開が希望の人？w
助かったと思ってると思うけど？Cがモヤモヤする展開が希望の人？w
CだってBや自分の為に割り勘しようって言ったわけじゃなく、
状況的に回収するのは難しそうだからAの為に言ったんだろうしね。
状況的に回収するのは難しそうだからAの為に言ったんだろうしね。
これでCが「Bもちょっとかわいそうだし、もう水に流そう？ね？」みたいなことにならないことを祈る…！
5人も一気に友達無くしたんか恐ろしいな
Cも本当は払いたくないけどさすがに全額A負担のままも悪いなと思ったからかもしれないし、
そうなると回収できたんだから御の字じゃない？
そうなると回収できたんだから御の字じゃない？
Cが全員で負担しようと言ったのは
Bが可哀想だから、揉め事が嫌だから
みたいに受け取る人がいるのにビックリ。
Bが可哀想だから、揉め事が嫌だから
みたいに受け取る人がいるのにビックリ。
いや、もちろんモヤモヤはしないと思うよ。
お金の面では助かったと思ってるだろうし。
ただ、214はCのフォローもしといたほうがいいんじゃないかな、
と思っただけ。なんとなくね。
お金の面では助かったと思ってるだろうし。
ただ、214はCのフォローもしといたほうがいいんじゃないかな、
と思っただけ。なんとなくね。
なんで？
>>250
なんで？
Cが手柄を取られたとか、他人に仕切られるのが嫌みたいな理由で
「私が丸く治めたのに余計な事して！」とか思うかもって事？
どこにそんな要素を感じたのか意味不明だけど、
仮にそういう人なら付き合う価値無いんじゃない？
なんで？
Cが手柄を取られたとか、他人に仕切られるのが嫌みたいな理由で
「私が丸く治めたのに余計な事して！」とか思うかもって事？
どこにそんな要素を感じたのか意味不明だけど、
仮にそういう人なら付き合う価値無いんじゃない？
みんな色々親切過ぎて正直面倒臭い。
もう、214さんGJ‼で終了。
もう、214さんGJ‼で終了。
まあ、自分はＢは明らかに変な人だと思うから
「もう関わりたくない」という感じでＣの提案飲むかな。
それにしても、自分の含めてここでは
基本はグチって、何にもしない人が多いから
>>214さんはすごい！
「もう関わりたくない」という感じでＣの提案飲むかな。
それにしても、自分の含めてここでは
基本はグチって、何にもしない人が多いから
>>214さんはすごい！
Bもある意味幸せ者。
本人がまともじゃないのに、指摘してくれる他人、正しい行動を取る旦那に恵まれてさ。
普通こんな人とっくに様々なトラブルに巻き込まれて普通の人なんか近寄りたくないようなオーラ醸してる人になるのに。
時々こういう人いるけど、幸運だよね。
本人がまともじゃないのに、指摘してくれる他人、正しい行動を取る旦那に恵まれてさ。
普通こんな人とっくに様々なトラブルに巻き込まれて普通の人なんか近寄りたくないようなオーラ醸してる人になるのに。
時々こういう人いるけど、幸運だよね。
256 ：可愛い奥様：2013/01/19(土) 15:25:23.70 ID:JjqX+uOJO
B旦那を皆で喰っちゃえば良かったのに。
>>257
前提を簡略化しすぎだし、
そこまでしてCを悪者にしたいのが不思議。
それぞれ遠方、Bの様子から払いそうも無い、
前日だからチケットを捌いたり、代理を立てるのも難しいだろうって状況の中で、
相談者は駄目元でもやってみよう、Cは解決できないなら割り勘にしたらどうかって
選択の話なのに。
上でも書かれてるけどCの選択はBの為じゃないし、
Bとの繋がりがどの程度のものかにもよるけど、
戦う労力や成功率を考えたら非常識な提案でも無いと思うけど。
前提を簡略化しすぎだし、
そこまでしてCを悪者にしたいのが不思議。
それぞれ遠方、Bの様子から払いそうも無い、
前日だからチケットを捌いたり、代理を立てるのも難しいだろうって状況の中で、
相談者は駄目元でもやってみよう、Cは解決できないなら割り勘にしたらどうかって
選択の話なのに。
上でも書かれてるけどCの選択はBの為じゃないし、
Bとの繋がりがどの程度のものかにもよるけど、
戦う労力や成功率を考えたら非常識な提案でも無いと思うけど。
VIPからきましたBみたいなクズと知り合いになったこと自体が悪いと思います
いつもメールしてても途中で返信が来なくなり終了する友達がいる。
十回に一回くらいはきちんと、それじゃあまたねと挨拶してメールが終了できるが
ほとんどは相手から来なくなり終了になる。
怒るまでもないんだけど、なんなんだ？という疑問が残ってもやもやしてしまう。
寝たのかな？と思っていたけど、そのあとも他の友達とメールしていたことがわかったり。
なんなんだろう。
十回に一回くらいはきちんと、それじゃあまたねと挨拶してメールが終了できるが
ほとんどは相手から来なくなり終了になる。
怒るまでもないんだけど、なんなんだ？という疑問が残ってもやもやしてしまう。
寝たのかな？と思っていたけど、そのあとも他の友達とメールしていたことがわかったり。
なんなんだろう。
数ヶ月前に入籍・披露宴無し。
現在もよく遊ぶ学生時代のグループの友人誰一人からもお祝いが無かった。
お金とか高級な物が欲しい訳ではなく、
千円のハンドタオル等その程度の物でもいいから期待したのに、
ドライすぎて泣いた。
ちなみに、別グループ友人からは結婚祝いに
素敵でちょっと高めのプレゼントとお祝いコメントの書かれた可愛いカードを頂いた。
この温度差でまた泣いた。
遊んでいる時は楽しかったけど、時々？と思う事が多々あったんだよね。
誕生日プレゼントを贈っても、私の誕生日には返って来なかったり。（これは自己満足だからしょうがないと割り切った）
悲しいけど、少しずつFOするわ・・・。
この先、仲良くし続けていっても友人の結婚式に招待された時に精神衛生上良くないし・・・。
付き合う人間は選べって先人の言葉が身に沁みた。
現在もよく遊ぶ学生時代のグループの友人誰一人からもお祝いが無かった。
お金とか高級な物が欲しい訳ではなく、
千円のハンドタオル等その程度の物でもいいから期待したのに、
ドライすぎて泣いた。
ちなみに、別グループ友人からは結婚祝いに
素敵でちょっと高めのプレゼントとお祝いコメントの書かれた可愛いカードを頂いた。
この温度差でまた泣いた。
遊んでいる時は楽しかったけど、時々？と思う事が多々あったんだよね。
誕生日プレゼントを贈っても、私の誕生日には返って来なかったり。（これは自己満足だからしょうがないと割り切った）
悲しいけど、少しずつFOするわ・・・。
この先、仲良くし続けていっても友人の結婚式に招待された時に精神衛生上良くないし・・・。
付き合う人間は選べって先人の言葉が身に沁みた。
>>260
ああ、私その挨拶までいかないでメール終了する方だ…。
同じようにむこうのメールが返ってこなくなるパターンもあるけど。
なんなんだ？と訊かれれば、大体は用件の決着がついて納得したので終わりか、
逆に用件の落としどころが特にないのでもういいや〜って感じだなー。
260さんとこのパターンに当てはまるかはわからないけれど。
ああ、私その挨拶までいかないでメール終了する方だ…。
同じようにむこうのメールが返ってこなくなるパターンもあるけど。
なんなんだ？と訊かれれば、大体は用件の決着がついて納得したので終わりか、
逆に用件の落としどころが特にないのでもういいや〜って感じだなー。
260さんとこのパターンに当てはまるかはわからないけれど。
>>262
同じくー。
メール先にした方がバイバイ言うのがマナーかな？って勝手に思うんだけど
一向に終わらせてくれないし、もう返事ないんだけど。。。ってダラダラした内容
続いた時に打つ文思いつかなくて放置しちゃったりする。
お休みな時間でもないし。。とかね。
悪気ないんだけど、モヤモヤさせてスマンって感じ。
同じくー。
メール先にした方がバイバイ言うのがマナーかな？って勝手に思うんだけど
一向に終わらせてくれないし、もう返事ないんだけど。。。ってダラダラした内容
続いた時に打つ文思いつかなくて放置しちゃったりする。
お休みな時間でもないし。。とかね。
悪気ないんだけど、モヤモヤさせてスマンって感じ。
>>261
私も同じ状況だった
自分入れて三人グループの友達の場合、二人が先に結婚してそれぞれ披露宴に参加して個別にお祝いも渡した
だけど身内だけの披露宴・式をした私の場合は、二人から何もなし
自分が結婚した時は疎遠とかじゃなくて、その二人とは普通に定期的に会ってご飯食べにいったりしてた
他の友達はお祝い送ってくれたりしてくれたから、ずっともやもやしてたけど、
披露宴しない＝お祝い渡さなくいいが普通って考えの人も多いのかな
私も同じ状況だった
自分入れて三人グループの友達の場合、二人が先に結婚してそれぞれ披露宴に参加して個別にお祝いも渡した
だけど身内だけの披露宴・式をした私の場合は、二人から何もなし
自分が結婚した時は疎遠とかじゃなくて、その二人とは普通に定期的に会ってご飯食べにいったりしてた
他の友達はお祝い送ってくれたりしてくれたから、ずっともやもやしてたけど、
披露宴しない＝お祝い渡さなくいいが普通って考えの人も多いのかな
>>266
そういう人もいるかもね。
披露宴やる人はお金払って面倒な準備してお祝いしてもらうんだし、
やらない人はそういうわずらわしさが嫌で披露宴しないんだから必要無いって
言ってた友人がいたな。
まあ人それぞれ、やりたくてもやれない人もいるだろうけど、
自分は何もせず（内祝いはしても）お祝いだけしてってのは図々しいと考える人もいるんだろうね。
そういう人もいるかもね。
披露宴やる人はお金払って面倒な準備してお祝いしてもらうんだし、
やらない人はそういうわずらわしさが嫌で披露宴しないんだから必要無いって
言ってた友人がいたな。
まあ人それぞれ、やりたくてもやれない人もいるだろうけど、
自分は何もせず（内祝いはしても）お祝いだけしてってのは図々しいと考える人もいるんだろうね。
>>261>>266私も入籍婚で同じような事でモヤモヤしてた
似たような人いるって知れてちょっとホッとした
なんか虚しい気持ちになるよね
お祝い欲しい！クレ！というんではないけど、スルーかぁ〜…って
私の結婚、目出度くないッスか…そうッスよね…とか卑屈になったりしてw
自分の器の小ささにも凹むし、何も良い事無いから気にしないようにしてきたよ〜
結婚式しない＝お祝いする必要無しっていう考えもあるんだろうってわかるし
結婚式呼ばれて出ても、新郎新婦は黒字になってないからお祝いあげた事になってない説とかあるし
まだ未婚の友達ならわからなくもないし
でもやっぱり、先に結婚した友達なんかには特に残念な気持ちになったなぁ
呼ばれて結婚式出たじゃ〜ん…
式しないって言うからお祝い包んだじゃ〜ん…
恨み言ばっか出てくるw自分みみっちいw
自分は親しい人が結婚すると言ったら「おめでとう〜式とかするの？」ってまず聞いて、式やらないor呼ばれないならお祝い贈る
やっぱり自分は自分、人は人！
してもらえなかったからしないとか、してもらったらするとかじゃないと思う
似たような人いるって知れてちょっとホッとした
なんか虚しい気持ちになるよね
お祝い欲しい！クレ！というんではないけど、スルーかぁ〜…って
私の結婚、目出度くないッスか…そうッスよね…とか卑屈になったりしてw
自分の器の小ささにも凹むし、何も良い事無いから気にしないようにしてきたよ〜
結婚式しない＝お祝いする必要無しっていう考えもあるんだろうってわかるし
結婚式呼ばれて出ても、新郎新婦は黒字になってないからお祝いあげた事になってない説とかあるし
まだ未婚の友達ならわからなくもないし
でもやっぱり、先に結婚した友達なんかには特に残念な気持ちになったなぁ
呼ばれて結婚式出たじゃ〜ん…
式しないって言うからお祝い包んだじゃ〜ん…
恨み言ばっか出てくるw自分みみっちいw
自分は親しい人が結婚すると言ったら「おめでとう〜式とかするの？」ってまず聞いて、式やらないor呼ばれないならお祝い贈る
やっぱり自分は自分、人は人！
してもらえなかったからしないとか、してもらったらするとかじゃないと思う
>>261
お祝いがなかったグループの中では２６１さんだけが
結婚しいるの？
もし、その中で結婚している子がいて、２６１さんがお祝いを
渡しているなら、お祝いはあって普通。
もし、そのグループの中で２６１さんだけが結婚しいて
今後のその中で披露宴とか呼ばれたりしたら、
欠席とかしてもいいと思うよ。
けど参加したければいけばいいし。
ようはお祝いしてもらったら、するのが当たり前だし
してもらってないならしなくても良いと。
まだ２０代で、披露宴なしとかだと、お祝いするという
概念がそもそもなかったりとかあると思う。
お祝いがなかったグループの中では２６１さんだけが
結婚しいるの？
もし、その中で結婚している子がいて、２６１さんがお祝いを
渡しているなら、お祝いはあって普通。
もし、そのグループの中で２６１さんだけが結婚しいて
今後のその中で披露宴とか呼ばれたりしたら、
欠席とかしてもいいと思うよ。
けど参加したければいけばいいし。
ようはお祝いしてもらったら、するのが当たり前だし
してもらってないならしなくても良いと。
まだ２０代で、披露宴なしとかだと、お祝いするという
概念がそもそもなかったりとかあると思う。
261の場合はお祝いの一言も無かったのかね？
私も若かりし頃（20歳くらい）結婚した披露宴なしの友達にはお祝いの言葉と手作りのメッセージカードだけで、
お金は包まなかった…。
結婚披露宴にはご祝儀、という頭はあったものの、それ以外のお祝いはピンとこなかったし知らなかった。
その後いろんな機会に知った知識で「披露宴しない友人にはいくらぐらいの御祝いで」「お返しは半額程度の」とか知ったわ…。
知った後は、もちろんお祝い渡してるけれど、最初の彼女には申し訳ない事をしたなーと今でも思います。
私も若かりし頃（20歳くらい）結婚した披露宴なしの友達にはお祝いの言葉と手作りのメッセージカードだけで、
お金は包まなかった…。
結婚披露宴にはご祝儀、という頭はあったものの、それ以外のお祝いはピンとこなかったし知らなかった。
その後いろんな機会に知った知識で「披露宴しない友人にはいくらぐらいの御祝いで」「お返しは半額程度の」とか知ったわ…。
知った後は、もちろんお祝い渡してるけれど、最初の彼女には申し訳ない事をしたなーと今でも思います。
>>267
自分は何も(イベント)せず祝ってっていうのは図々しいの意味がわからない
式やパーティー開くからお祝いするの？
結婚するのを祝福するのではなくて？
なんだか世間の常識がわからないや
自分の物差しで人を選り分けるつもりはないけど、こういう事をきっかけに友達の見方が変わったっていうのは確かにあるなぁ
冠婚葬祭での振る舞いで普段からの「？」が「！？」に変わった友人、何人かいた
と言うのも、結婚した半年後に親が亡くなったからなんだけど
その時に通夜に来てくれた友達の振る舞い、自分が入籍した時の友達の振る舞い、様々な事を感じた
まだ私は20代半ばだから判断するには早いのだろうけど、疎遠になっちゃいたいって思う事もある
>>270のようなケースもあるから、現段階ではキッパリ無礼者！とは割り切れない
きっとみんな経験不足なだけなんだと思いたい
自分は何も(イベント)せず祝ってっていうのは図々しいの意味がわからない
式やパーティー開くからお祝いするの？
結婚するのを祝福するのではなくて？
なんだか世間の常識がわからないや
自分の物差しで人を選り分けるつもりはないけど、こういう事をきっかけに友達の見方が変わったっていうのは確かにあるなぁ
冠婚葬祭での振る舞いで普段からの「？」が「！？」に変わった友人、何人かいた
と言うのも、結婚した半年後に親が亡くなったからなんだけど
その時に通夜に来てくれた友達の振る舞い、自分が入籍した時の友達の振る舞い、様々な事を感じた
まだ私は20代半ばだから判断するには早いのだろうけど、疎遠になっちゃいたいって思う事もある
>>270のようなケースもあるから、現段階ではキッパリ無礼者！とは割り切れない
きっとみんな経験不足なだけなんだと思いたい
わたし20歳のとき結婚したんだけど
友人達が式に呼んでというので招待したら５人連名で１万持ってきてびっくりしたよ
学生だから仕方ないんだろうなとは思ったけどもやもやした
妊娠したと報告したらすぐ出産祝いにと子供服くれたのもちょっと…
それとは別に社会人と学生ってことで段々疎遠にはなったんだけど
友人達が式に呼んでというので招待したら５人連名で１万持ってきてびっくりしたよ
学生だから仕方ないんだろうなとは思ったけどもやもやした
妊娠したと報告したらすぐ出産祝いにと子供服くれたのもちょっと…
それとは別に社会人と学生ってことで段々疎遠にはなったんだけど
>>272
誰かの親が言ったのかも。
誰かの親が言ったのかも。
>>272
五人で一万円は…ちょっとスゴイね
一人一万円とかはたまに聞くけど
十代で結婚出産した近所の親しい友人にきちんとお祝いしてあげられなかったの、今になって気にしてる
高校中退後に同棲、デキ婚で式もせず義実家同居だっから、彼女は当時さみしかったかもしれないなぁって思う
出産の報せがあった時は18だか19だった
何を贈ればいいのか迷ってコムサで新生児へのギフトセットみたいなの買って産院へ行った
貸した物返してもらえないまま連絡先わからなくなって、今はどうしてるんだかわからない
今で言うところのデキ婚DQNではあるから特にもう連絡取ろうとか思わないけど、なんで卒業アルバムなんて貸したんだろう…返してほしい
五人で一万円は…ちょっとスゴイね
一人一万円とかはたまに聞くけど
十代で結婚出産した近所の親しい友人にきちんとお祝いしてあげられなかったの、今になって気にしてる
高校中退後に同棲、デキ婚で式もせず義実家同居だっから、彼女は当時さみしかったかもしれないなぁって思う
出産の報せがあった時は18だか19だった
何を贈ればいいのか迷ってコムサで新生児へのギフトセットみたいなの買って産院へ行った
貸した物返してもらえないまま連絡先わからなくなって、今はどうしてるんだかわからない
今で言うところのデキ婚DQNではあるから特にもう連絡取ろうとか思わないけど、なんで卒業アルバムなんて貸したんだろう…返してほしい
>>261
私も去年、披露宴なしの結婚をしたんだけど
友人によって対応が本当にバラバラで、今後の友人関係を見直すきっかけになったよ。
お祝い+食事をご馳走してくれた子もいれば、ずっとお祝いの事なんて言わなかったのに
その子の結婚が決まった途端、お祝い渡したいからいつ会える？と
しつこく言い出した、わかりやすすぎる子とかw
ショックだったのは、学生の頃の友人で、今までたまに連絡取り合ってたのに
結婚決まったと連絡すると無視され、今年は年賀状も来なかった。
それまで毎年、もう10年以上も年賀状を送りあってたのに。
彼女が結婚した時も披露宴はなかったけど、お金とお祝い品を贈ったので
せめておめでとうの一言ぐらいあってもいいのにな、とすごく落ち込んだ。
私も去年、披露宴なしの結婚をしたんだけど
友人によって対応が本当にバラバラで、今後の友人関係を見直すきっかけになったよ。
お祝い+食事をご馳走してくれた子もいれば、ずっとお祝いの事なんて言わなかったのに
その子の結婚が決まった途端、お祝い渡したいからいつ会える？と
しつこく言い出した、わかりやすすぎる子とかw
ショックだったのは、学生の頃の友人で、今までたまに連絡取り合ってたのに
結婚決まったと連絡すると無視され、今年は年賀状も来なかった。
それまで毎年、もう10年以上も年賀状を送りあってたのに。
彼女が結婚した時も披露宴はなかったけど、お金とお祝い品を贈ったので
せめておめでとうの一言ぐらいあってもいいのにな、とすごく落ち込んだ。
>>273
親が知ったらちゃんとさせようとするものじゃないのかな
>>274
卒業アルバム！？それは返して欲しいね・・・
コムサの新生児ギフトってのも素敵
わたしの友人がくれたのはタグ付の西松屋だよorz
親が知ったらちゃんとさせようとするものじゃないのかな
>>274
卒業アルバム！？それは返して欲しいね・・・
コムサの新生児ギフトってのも素敵
わたしの友人がくれたのはタグ付の西松屋だよorz
披露宴をしない人へのお祝いって難しいね。
面倒だから、出費を抑えたいからって人なら、
食事を奢る、お返しがいらない程度のプレゼントを渡すのが妥当かなと思うけど、
自分があげたお祝いと同等を期待してる人もいるし。
面倒だから、出費を抑えたいからって人なら、
食事を奢る、お返しがいらない程度のプレゼントを渡すのが妥当かなと思うけど、
自分があげたお祝いと同等を期待してる人もいるし。
>>275そうか！そうだよね、そうだった！
失礼しました…本来はご近所中に餅配ったりするんだもんね
自分が式挙げなかったのも、来賓みんな満足させるとか出来っこない！っていう理由だった
あと、私事に他人を付き合わせるの悪いなぁ〜とか思ってたから
>>278してもらったら感激するレベルだよ
私は独身の友人に、コレほんの気持ち〜ってペアグラス貰ったの嬉しかった
既婚(挙式出席＆お祝い済み)の友人に欲しい物を聞かれてプレゼントしてもらったのも
手作りウェディング企画させて！っていうスイーツ気味な友人の申し出は断わったけど、気持ちは嬉しかった
>>277友達が出産なんて未知の事で、何贈っていいか本当わからなくて…
安い方のコムサでスタイと帽子と布オモチャのセットを見つけてそれにした
出産祝いって友達でも現金包んでちゃんとした方がやっぱりいいかなぁ？
気を遣わせたくなくて内祝いとかする程でもない物を贈るんだけど
結婚は一回だけど出産は人によって回数違うから悩む
失礼しました…本来はご近所中に餅配ったりするんだもんね
自分が式挙げなかったのも、来賓みんな満足させるとか出来っこない！っていう理由だった
あと、私事に他人を付き合わせるの悪いなぁ〜とか思ってたから
>>278してもらったら感激するレベルだよ
私は独身の友人に、コレほんの気持ち〜ってペアグラス貰ったの嬉しかった
既婚(挙式出席＆お祝い済み)の友人に欲しい物を聞かれてプレゼントしてもらったのも
手作りウェディング企画させて！っていうスイーツ気味な友人の申し出は断わったけど、気持ちは嬉しかった
>>277友達が出産なんて未知の事で、何贈っていいか本当わからなくて…
安い方のコムサでスタイと帽子と布オモチャのセットを見つけてそれにした
出産祝いって友達でも現金包んでちゃんとした方がやっぱりいいかなぁ？
気を遣わせたくなくて内祝いとかする程でもない物を贈るんだけど
結婚は一回だけど出産は人によって回数違うから悩む
>>280
基本は喜んでもらいたい・負担をかけたくないから難しいんだよね。
自分の時に来てくれた人、お祝いくれた人には
それなりの物を贈りたいって気持ちもあるし。
予算の調整も含めてざっくばらんに語れる友人だといいんだけどね。
基本は喜んでもらいたい・負担をかけたくないから難しいんだよね。
自分の時に来てくれた人、お祝いくれた人には
それなりの物を贈りたいって気持ちもあるし。
予算の調整も含めてざっくばらんに語れる友人だといいんだけどね。
私はお祝いで気を使い合ったりするのが嫌だったので入籍だけにした。
自分の価値観を押し付けるつもりは無いけど、
お祝いして欲しいなら友人集めて会費制のパーティーでもすりゃいいのにと思ってしまう。
自分の価値観を押し付けるつもりは無いけど、
お祝いして欲しいなら友人集めて会費制のパーティーでもすりゃいいのにと思ってしまう。
>>281
そういった事を変に気にせず、気持ち良く付き合っていける友人数人を大切にしていけるのが一番かもね
>>282私も同じ、お祝いとか欲しい訳じゃないよ
お祝いの気持ちが感じられなかったのがさみしかったなぁ〜というだけなの
なんていうか、祝え！喜べ！というんじゃなく、喜んではもらえなかったか〜という気持ち
お祝いされる事にこだわってるように見えたのなら、私の人間が出来てないせいです
そういった事を変に気にせず、気持ち良く付き合っていける友人数人を大切にしていけるのが一番かもね
>>282私も同じ、お祝いとか欲しい訳じゃないよ
お祝いの気持ちが感じられなかったのがさみしかったなぁ〜というだけなの
なんていうか、祝え！喜べ！というんじゃなく、喜んではもらえなかったか〜という気持ち
お祝いされる事にこだわってるように見えたのなら、私の人間が出来てないせいです
284 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 04:23:57.34 ID:BlGu8aoV0
>>280
> 出産祝いって友達でも現金包んでちゃんとした方がやっぱりいいかなぁ？
気を遣わせたくなくて内祝いとかする程でもない物を贈るんだけど
結婚は一回だけど出産は人によって回数違うから悩む
一回目なら個人的には現金のが助かる、というか楽かな
自分の場合、実際２ー３千円のお祝いを貰った時にも半返しの内祝いをするので
（相手が、少額だから気を遣わないで、とお返し辞退したとしても）
産後のしんどい時期に適当な商品をアレコレ選ぶのが面倒だったし
送料とか考えると、中々丁度良いモノがなかったりする
こういう言い方はアレだけど、正直趣味じゃなくて使わないモノ貰った場合
お返し選びの為に通常より時間使った上に
微妙な出費があるのがちょっと…みたいな
勿論気持ちは嬉しいんだけどね…
まあ実際お返し辞退して、相手もそれに従うなら問題ないんだろうけど
どっちにしても気を遣う人は居るし
> 出産祝いって友達でも現金包んでちゃんとした方がやっぱりいいかなぁ？
気を遣わせたくなくて内祝いとかする程でもない物を贈るんだけど
結婚は一回だけど出産は人によって回数違うから悩む
一回目なら個人的には現金のが助かる、というか楽かな
自分の場合、実際２ー３千円のお祝いを貰った時にも半返しの内祝いをするので
（相手が、少額だから気を遣わないで、とお返し辞退したとしても）
産後のしんどい時期に適当な商品をアレコレ選ぶのが面倒だったし
送料とか考えると、中々丁度良いモノがなかったりする
こういう言い方はアレだけど、正直趣味じゃなくて使わないモノ貰った場合
お返し選びの為に通常より時間使った上に
微妙な出費があるのがちょっと…みたいな
勿論気持ちは嬉しいんだけどね…
まあ実際お返し辞退して、相手もそれに従うなら問題ないんだろうけど
どっちにしても気を遣う人は居るし
>>283
ごめん私がおかしいんだと思うけど、
友人が結婚しても、自分が嬉しいとか喜んだりって感覚が無いのかも。
もちろん「おめでとう」は言うし、相応のお祝いはするけど。
披露宴やパーティーに招待されると
幸せを分かち合う為にあれこれしてくれた分、お祝い気分は盛り上がるけど
何も無かったら、神輿も出店も無い祭りでどう盛り上がれと？みたいな気分になってしまう。
実際にそこまでドライというわけじゃ無いけど、わかりやすく気持ちを表現するとそんな感じだな。
ごめん私がおかしいんだと思うけど、
友人が結婚しても、自分が嬉しいとか喜んだりって感覚が無いのかも。
もちろん「おめでとう」は言うし、相応のお祝いはするけど。
披露宴やパーティーに招待されると
幸せを分かち合う為にあれこれしてくれた分、お祝い気分は盛り上がるけど
何も無かったら、神輿も出店も無い祭りでどう盛り上がれと？みたいな気分になってしまう。
実際にそこまでドライというわけじゃ無いけど、わかりやすく気持ちを表現するとそんな感じだな。
286 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 04:34:03.82 ID:BlGu8aoV0
>>285
「喜んでくれない」というのは
別に自分のことのように喜べって意味じゃないと思うけどな
友人の新しい門出を祝福する、という意味でお祝いするもんじゃないの
私の場合はだけど、結婚はおめでたいことだし
友人が幸せそうなら自分も嬉しいとは思う
特に何も感じないならドライだとは思うよ、良い悪いという問題でなく
「喜んでくれない」というのは
別に自分のことのように喜べって意味じゃないと思うけどな
友人の新しい門出を祝福する、という意味でお祝いするもんじゃないの
私の場合はだけど、結婚はおめでたいことだし
友人が幸せそうなら自分も嬉しいとは思う
特に何も感じないならドライだとは思うよ、良い悪いという問題でなく
>>284
いつもは赤ちゃんへのスタイと、出産後の友人へシートマスクとかあげてました
お見舞いの手土産ついでな感じの気軽さで
今後の参考にさせてもらいます、ありがとう
現金が助かる、内祝い選ぶの面倒
物は金額判明しないから余計面倒、要るものじゃなきゃ微妙、という事ですね？
>>285「おめでとう」の言葉があると無いとじゃ大違い
あなたはきちんと人付き合いが出来る普通の人
それすら無いのは無念だわって気持ちは解ってもらえると思う
いつもは赤ちゃんへのスタイと、出産後の友人へシートマスクとかあげてました
お見舞いの手土産ついでな感じの気軽さで
今後の参考にさせてもらいます、ありがとう
現金が助かる、内祝い選ぶの面倒
物は金額判明しないから余計面倒、要るものじゃなきゃ微妙、という事ですね？
>>285「おめでとう」の言葉があると無いとじゃ大違い
あなたはきちんと人付き合いが出来る普通の人
それすら無いのは無念だわって気持ちは解ってもらえると思う
入籍報告してくれた友達が二人いるんだけど
どちらも後で披露宴やるからって言ってたから
お祝いの言葉だけで披露宴開催を待ってた
あれから二年、披露宴は止めたみたい
こちらの式には来てくれたからお祝いしたいのだけど
今更過ぎてどうしていいか困る
子どもの予定は無いそうです
どちらも後で披露宴やるからって言ってたから
お祝いの言葉だけで披露宴開催を待ってた
あれから二年、披露宴は止めたみたい
こちらの式には来てくれたからお祝いしたいのだけど
今更過ぎてどうしていいか困る
子どもの予定は無いそうです
289 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 07:50:46.57 ID:Q0Zqy0mLI
○○（旦那の職業）と結婚したと自慢され、上から発言続出だった友達に
ブーツの箱に、家にあったガラクタ5セットぐらい入れてリボンをつけて、
「はい、結婚祝い」と渡された私が通りますよ。
しかも、家にあってホコリかぶってたものだから気に入ってもらえるか不安
とまでおっしゃってました。
何もくれなかった友達はまだマシだったと思えるよ！ドライに付き合えるし
結婚・出産は友達を見極めるよい機会ってのは、激しく同意する
ブーツの箱に、家にあったガラクタ5セットぐらい入れてリボンをつけて、
「はい、結婚祝い」と渡された私が通りますよ。
しかも、家にあってホコリかぶってたものだから気に入ってもらえるか不安
とまでおっしゃってました。
何もくれなかった友達はまだマシだったと思えるよ！ドライに付き合えるし
結婚・出産は友達を見極めるよい機会ってのは、激しく同意する
そのブーツ箱の話、どこかで聞いたことあるけどマルチ？
披露宴やる人は金も百万単位で手間もかけまくって、
さあ結婚したからパーティー開くよ！ご馳走もあるよ！祝ってね！って
やってご祝儀やらお祝いのスピーチやらで祝ってもらってるのに
何もしないで祝えって図々し過ぎる。
結婚式行ってご祝儀渡したのに、ってそこでフルコースのご馳走食べて引き出物貰ったでしょ？
それで建前的にご祝儀のお返しは済んでるんだよ。
祝って欲しいならレストランでパーティーでも開けばみんな集まって笑って祝ってくれるよ。
さあ結婚したからパーティー開くよ！ご馳走もあるよ！祝ってね！って
やってご祝儀やらお祝いのスピーチやらで祝ってもらってるのに
何もしないで祝えって図々し過ぎる。
結婚式行ってご祝儀渡したのに、ってそこでフルコースのご馳走食べて引き出物貰ったでしょ？
それで建前的にご祝儀のお返しは済んでるんだよ。
祝って欲しいならレストランでパーティーでも開けばみんな集まって笑って祝ってくれるよ。
>>291
つられんぞー。
つられんぞー。
293 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 09:37:24.85 ID:Q0Zqy0mLI
>>290 それがあったのが数年前で、そのままズルズルつきあって完全にＦＯしたのが一年程前。
その間にも嫌な思いをして腹をたててたので、多分一年程前に私がここに書いたのを見たのだと思う。
その間にも嫌な思いをして腹をたててたので、多分一年程前に私がここに書いたのを見たのだと思う。
ごめんなさい。二回も上げてしまった
結婚式に来てもらう＝その人の貴重な時間をいただくって発想ないのかな？
私も式なしで、出席したのにお祝いなしの人は呼び逃げってことにしてます
私も式なしで、出席したのにお祝いなしの人は呼び逃げってことにしてます
>友人が幸せそうなら自分も嬉しいとは思う
これが全てだと思う
これが全てだと思う
＞私も式なしで、出席したのにお祝いなしの人は呼び逃げってことにしてます
ごめん意味がよくわからない
ｋｗｓｋ
ごめん意味がよくわからない
ｋｗｓｋ
相手の結婚式に呼ばれてお祝いしたのに、自分は式挙げなくて相手からお祝いは一切ナシ
＝呼び逃げと解釈してる、という事でしょう？
自分の時ばかりでお互い様の精神がない人には、やっぱりなんとなく薄情だなって思っちゃうよ
挙式したからおめでたい、式しなければめでたくない、という事ではないのだからさ
心狭いかもしれないけど、気持ちが感じられないのが哀しいというか
＞友人の新しい門出を祝福する、という意味でお祝いするもんじゃないの
＞私の場合はだけど、結婚はおめでたいことだし
＞友人が幸せそうなら自分も嬉しいとは思う
↑これが普通の心ある人の対応だと思う
お祝いを包むとか何も特別な事はしてくれなくても、おめでとう一言で嬉しいし有り難い
＝呼び逃げと解釈してる、という事でしょう？
自分の時ばかりでお互い様の精神がない人には、やっぱりなんとなく薄情だなって思っちゃうよ
挙式したからおめでたい、式しなければめでたくない、という事ではないのだからさ
心狭いかもしれないけど、気持ちが感じられないのが哀しいというか
＞友人の新しい門出を祝福する、という意味でお祝いするもんじゃないの
＞私の場合はだけど、結婚はおめでたいことだし
＞友人が幸せそうなら自分も嬉しいとは思う
↑これが普通の心ある人の対応だと思う
お祝いを包むとか何も特別な事はしてくれなくても、おめでとう一言で嬉しいし有り難い
>>300
実家の不幸事って嫁に行った身としては複雑なもんで、私はそっとしておいてほしかったけどなぁ
親が余命数ヶ月の病気だってわかってから、看病のために実家に入り浸ってるんだ〜と親しい友達には言っておいていたけどさ
友達には特に報せず落ち着いたら言おうと思ってたんだ
でも実家で葬式出したら近所の同級生経由で当然バレて、連絡回されて地元の友達が駆け付けて来てくれた
有り難いけど、亡くなった親とは交流ない友達に来てもらってしまって恐縮したなぁ
そこで友情を再確認した友人もいたし、なんだかなぁ…と思った友人もいたよ
実家の不幸事って嫁に行った身としては複雑なもんで、私はそっとしておいてほしかったけどなぁ
親が余命数ヶ月の病気だってわかってから、看病のために実家に入り浸ってるんだ〜と親しい友達には言っておいていたけどさ
友達には特に報せず落ち着いたら言おうと思ってたんだ
でも実家で葬式出したら近所の同級生経由で当然バレて、連絡回されて地元の友達が駆け付けて来てくれた
有り難いけど、亡くなった親とは交流ない友達に来てもらってしまって恐縮したなぁ
そこで友情を再確認した友人もいたし、なんだかなぁ…と思った友人もいたよ
>>299
いくらなんでも「おめでとう」の一言も無いってのはおかしくない？
よっぽどの事が無ければ結婚報告されたら
常識や気持ちが無くても条件反射で「おめでとう、良かったねー」くらいは出るもんでしょ。
相手がメンヘラとか、何かやらかしてFO中とか
原因がどちらにせよ、離れた方が平和な事情があるんだと思う。
いくらなんでも「おめでとう」の一言も無いってのはおかしくない？
よっぽどの事が無ければ結婚報告されたら
常識や気持ちが無くても条件反射で「おめでとう、良かったねー」くらいは出るもんでしょ。
相手がメンヘラとか、何かやらかしてFO中とか
原因がどちらにせよ、離れた方が平和な事情があるんだと思う。
そういえば、結婚式と披露宴に呼ばれて出席した友人から
後日、「式なんてご祝儀でトントンか黒字になるんだよ！やった方がいいよ！」といわれ
ものすごーく微妙な気持ちになったのを思い出した。
呼んでもてなすのはこちらの気持ちだよね。
集まってくださってありがとうございます．せめてもの粗餐を召し上がってくださいってこと。
それにご祝儀を下さるのは「もてなしてくださってありがとう」だけじゃなく
「今後の人生に幸せが多いように」という意味が込められている、
気持ちがたまたまお金で置き換えられただけのものだと思っていたので、
こんな風に（ここでのレスのいくつかもそうだけど）、
ご祝儀を何かとはかりにかけて論ずるような考え方には驚いた。
後日、「式なんてご祝儀でトントンか黒字になるんだよ！やった方がいいよ！」といわれ
ものすごーく微妙な気持ちになったのを思い出した。
呼んでもてなすのはこちらの気持ちだよね。
集まってくださってありがとうございます．せめてもの粗餐を召し上がってくださいってこと。
それにご祝儀を下さるのは「もてなしてくださってありがとう」だけじゃなく
「今後の人生に幸せが多いように」という意味が込められている、
気持ちがたまたまお金で置き換えられただけのものだと思っていたので、
こんな風に（ここでのレスのいくつかもそうだけど）、
ご祝儀を何かとはかりにかけて論ずるような考え方には驚いた。
親に無理矢理とか旦那の会社絡みでとかじゃなく、披露宴やりたい！お祝い事に呼んで【あげる】ねー的な祝ってちゃんは、式やら披露宴やらない＝お祝いいらないのかぁ！
みたいな単純な人多いよ。
友人がそんな感じで、共通の入籍のみの友人が結婚した時にお祝いの話したら、
「へ？！披露宴あげないのにお祝いあげんのー？」だった。
みたいな単純な人多いよ。
友人がそんな感じで、共通の入籍のみの友人が結婚した時にお祝いの話したら、
「へ？！披露宴あげないのにお祝いあげんのー？」だった。
>>303
トントンか黒字になるのは親が相当援助してくれてるか、
格安プランを組み合わせてみたいなケースくらいで
実際はそんな事は無いからなぁ。
気持ちは大事だけど現実にはお金もかかる事だし、
あんまり潔癖すぎてもどうかと思う。
トントンか黒字になるのは親が相当援助してくれてるか、
格安プランを組み合わせてみたいなケースくらいで
実際はそんな事は無いからなぁ。
気持ちは大事だけど現実にはお金もかかる事だし、
あんまり潔癖すぎてもどうかと思う。
>>302
信じ難いけど、実際にそういう友人がいたからこうして愚痴ってる
メールでの入籍報告でも、おめでとう！の返信は沢山の人からもらった
それだけで嬉しかったのにそれもナシで次のメールでも結婚に触れず、彼女のお願い事のメールだったよ…
そのくせ、親が亡くなった時は数ヶ月後でも、今知った！香典渡したい！住所教えて！旦那も言ってるし！ゴリ押しだったよ…
自分はお祝い受け取っても、ご祝儀要員で自分の式には呼んでも、相手のは知らねって人達もいるんだなぁ〜と思った
社会人になってからはそんなに密な交流でなくとも穏やかな付き合いしてきたし、気分を害すような事した覚えもない
疎遠にならずにずっと友達でいたいと思ってきたし、だからこそ人生の節目のお祝いはしっかりしたいと思ってしたのに残念だった
モヤモヤしながら友達でいるより、今後は距離を持った付き合いするのが精神衛生的に良いかなって割り切りたい
信じ難いけど、実際にそういう友人がいたからこうして愚痴ってる
メールでの入籍報告でも、おめでとう！の返信は沢山の人からもらった
それだけで嬉しかったのにそれもナシで次のメールでも結婚に触れず、彼女のお願い事のメールだったよ…
そのくせ、親が亡くなった時は数ヶ月後でも、今知った！香典渡したい！住所教えて！旦那も言ってるし！ゴリ押しだったよ…
自分はお祝い受け取っても、ご祝儀要員で自分の式には呼んでも、相手のは知らねって人達もいるんだなぁ〜と思った
社会人になってからはそんなに密な交流でなくとも穏やかな付き合いしてきたし、気分を害すような事した覚えもない
疎遠にならずにずっと友達でいたいと思ってきたし、だからこそ人生の節目のお祝いはしっかりしたいと思ってしたのに残念だった
モヤモヤしながら友達でいるより、今後は距離を持った付き合いするのが精神衛生的に良いかなって割り切りたい
披露で、お祝いちょうだいね目的であげる人がいるってちょっとびっくり。
御披露目目的な感じで挙げたので
遠方からの人は、交通費渡すとか
ご祝儀いらないとか
宿泊先こちらが用意するとか、いろいろ気をつかったけどね。
引き出物も、人によってわけたり、ドレス選んだり、なんか楽しかったな。
ま、お金は両親が払ってくれたからご祝儀はほとんど親にいきましたけどね。
だから、私は披露宴に招待されたら、ご祝儀プラスプレゼントもありで渡してる。
勿論、披露宴あげない人にもお祝いは渡す。
そういうのって楽しい。
会社だと、私は招待していないけど、後輩が結婚すると言えば、みんなでか個人的にかどちらかで
お祝いしてる。
気持ち程度のものだけど。
ママ友達の妹で顔見知りなら、渡したこともある。
ま、私はプレゼントすること自体好きだかろ、見返りなんかまったく機体することなくやってる。
そもそも損得で考える人にはなりたくないな
御披露目目的な感じで挙げたので
遠方からの人は、交通費渡すとか
ご祝儀いらないとか
宿泊先こちらが用意するとか、いろいろ気をつかったけどね。
引き出物も、人によってわけたり、ドレス選んだり、なんか楽しかったな。
ま、お金は両親が払ってくれたからご祝儀はほとんど親にいきましたけどね。
だから、私は披露宴に招待されたら、ご祝儀プラスプレゼントもありで渡してる。
勿論、披露宴あげない人にもお祝いは渡す。
そういうのって楽しい。
会社だと、私は招待していないけど、後輩が結婚すると言えば、みんなでか個人的にかどちらかで
お祝いしてる。
気持ち程度のものだけど。
ママ友達の妹で顔見知りなら、渡したこともある。
ま、私はプレゼントすること自体好きだかろ、見返りなんかまったく機体することなくやってる。
そもそも損得で考える人にはなりたくないな
>>304
実際そんなもんだよね
宴しなかったからその人にとってはそんなに大事でない＝そっとしとこ、って感じ。
自分は一応おめでとうはいうけど、
なんかあえて紙婚にした癖にレスポンスに煩い人がわんわんと書き込んでて
なんか皆が殆どやるのにやらない、
人生の節目に、大事な手間省く人って、やっぱ、やっかいな感じがするわぁ。
実際そんなもんだよね
宴しなかったからその人にとってはそんなに大事でない＝そっとしとこ、って感じ。
自分は一応おめでとうはいうけど、
なんかあえて紙婚にした癖にレスポンスに煩い人がわんわんと書き込んでて
なんか皆が殆どやるのにやらない、
人生の節目に、大事な手間省く人って、やっぱ、やっかいな感じがするわぁ。
>>308
損得だけ考えるなら披露宴しないで
お祝いだけ貰った方がはるかに得だと思うｗ
セコイ話だけど、披露宴に呼ぶ人、二次会に呼ぶ人、呼ばれない人、
それぞれ相応のお祝いがあるのに、
本来呼ばれない程度の付き合いでも、何となくの繋がりで
みんな一緒のお祝いさせられる事ってよくあるし。
損得だけ考えるなら披露宴しないで
お祝いだけ貰った方がはるかに得だと思うｗ
セコイ話だけど、披露宴に呼ぶ人、二次会に呼ぶ人、呼ばれない人、
それぞれ相応のお祝いがあるのに、
本来呼ばれない程度の付き合いでも、何となくの繋がりで
みんな一緒のお祝いさせられる事ってよくあるし。
仲良しの友達が結婚や出産となったらwktkﾋｬｯﾎｳ!!になるもんだと思ってたけど、そうじゃないもんなんだよねー。
どうしたらおめでとうの一言も言えない心境になるのか分からないよ。
役に立たなくなると連絡途絶えるとか、車目当てに友達頼るとか、ああいう人たちはどこで何を学んでそうなったんだろう。
世間ではみんな仲良くって教えてこられたのに。
どうしたらおめでとうの一言も言えない心境になるのか分からないよ。
役に立たなくなると連絡途絶えるとか、車目当てに友達頼るとか、ああいう人たちはどこで何を学んでそうなったんだろう。
世間ではみんな仲良くって教えてこられたのに。
>>311
おめでとうの一言も無いってのは
どちらか、またはお互いにメンヘラなんだと思うよ。
知り合いでそういう人がいたけど、
傍から見てたらそりゃそうだろうって思うのに
なぜか本人気付いてなくてヤバイなと思って距離置いた事がある。
おめでとうの一言も無いってのは
どちらか、またはお互いにメンヘラなんだと思うよ。
知り合いでそういう人がいたけど、
傍から見てたらそりゃそうだろうって思うのに
なぜか本人気付いてなくてヤバイなと思って距離置いた事がある。
>>311
私は身内が他界した一ヵ月後に結婚報告されて言えなかった事があるよ。
その友人Aはここで書かれてるのと同じように「気持ちが〜」と
もう一人の友人Bに愚痴ってたらしい。
Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
私もBも個人的な距離は置いたけど繋がりはあるので関係は続いていて、
Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
世の中には自分の非常識に全く気付かない人もいるし、
Aは自分が常識も人情もある人だと思ってる。
どちらが悪いかなんてケースバイケースだろうけど、
全く理由が無いなんて事はほとんど無いんじゃないかな。
私は身内が他界した一ヵ月後に結婚報告されて言えなかった事があるよ。
その友人Aはここで書かれてるのと同じように「気持ちが〜」と
もう一人の友人Bに愚痴ってたらしい。
Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
私もBも個人的な距離は置いたけど繋がりはあるので関係は続いていて、
Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
世の中には自分の非常識に全く気付かない人もいるし、
Aは自分が常識も人情もある人だと思ってる。
どちらが悪いかなんてケースバイケースだろうけど、
全く理由が無いなんて事はほとんど無いんじゃないかな。
私はまさに距離無しに粘着されて絶賛
途中送信しちゃったｗ
私はまさに距離無しに粘着されて絶賛FO中に結婚報告されてスルーした経験あり。
半年以上会ってないのに、「頻繁に会ってるのにおめでとうも言ってくれなかった
今でも向こうから連絡来るのに（私からは一切連絡してない）」という
別の人宛に送るはずの愚痴メールが私の所に届いた。
私はまさに距離無しに粘着されて絶賛FO中に結婚報告されてスルーした経験あり。
半年以上会ってないのに、「頻繁に会ってるのにおめでとうも言ってくれなかった
今でも向こうから連絡来るのに（私からは一切連絡してない）」という
別の人宛に送るはずの愚痴メールが私の所に届いた。
身内が旦那子供親兄弟以外なら気を使わず報告してしまうかも。
>>311
おめでとうも言われない結婚だってあるんだよ。
不倫略奪とか。
そういう人に限って不倫は無かった事にして
その事実を知らない人にまるで言わなかった方がおかしいみたいに
盛大に愚痴ってたりするのもよくある話じゃん。
おめでとうも言われない結婚だってあるんだよ。
不倫略奪とか。
そういう人に限って不倫は無かった事にして
その事実を知らない人にまるで言わなかった方がおかしいみたいに
盛大に愚痴ってたりするのもよくある話じゃん。
後ろ暗い結婚なら祝われない！って騒ぐのはそりゃおかしいわな
「不倫だから」なのに「披露宴してないから」に摩り替えて
「お祝いしてもらえなかった」と嘆いてる人はいる。
そういう人って何故かあちこちで言いたがるし、しつこい。
「お祝いしてもらえなかった」と嘆いてる人はいる。
そういう人って何故かあちこちで言いたがるし、しつこい。
>>313
身内が他界して一ヶ月後の結婚報告ってそこまで非常識かな？
例外として夫が他界、以外はそこまで問題ないと思うけど違うのか
ありがちだけど共通の知り合いだけが結婚知ってて
自分だけハブられてる状況の方が嫌だな
自分は母親を病気で早くに亡くしてるけど
その一ヵ月後に、友人に結婚報告されても特になんとも思わなかったかも
とりあえず結婚報告には
「おめでとう」とうわべだけで言えない人は非常識だと思うよ
もし旦那さんが事故死のケースだったらごめん
それだけは酷いと思うから
子供の死もかなりキツイだろうけど、他人の結婚とは関係ないと思うし
身内が他界して一ヶ月後の結婚報告ってそこまで非常識かな？
例外として夫が他界、以外はそこまで問題ないと思うけど違うのか
ありがちだけど共通の知り合いだけが結婚知ってて
自分だけハブられてる状況の方が嫌だな
自分は母親を病気で早くに亡くしてるけど
その一ヵ月後に、友人に結婚報告されても特になんとも思わなかったかも
とりあえず結婚報告には
「おめでとう」とうわべだけで言えない人は非常識だと思うよ
もし旦那さんが事故死のケースだったらごめん
それだけは酷いと思うから
子供の死もかなりキツイだろうけど、他人の結婚とは関係ないと思うし
>>321
あなたちょっと頭おかしいわ。
あなたちょっと頭おかしいわ。
>>313
悼み入る事が出来ないで愚痴る友人は思慮が足りないとは思うけど、身内の不幸と他人のお祝いは別物！と気にしない人はいるからねぇ
身内の不幸はあまり公にして言うのものじゃないし、お祝いの気持ちを示せないというものでもなかったでしょうに…と友人は言いたいんだと思う
価値観や常識の擦り合わせが上手くいかないと仲が拗れるっていう例だね
後からでも、あの時は家の事で立て込んでたからごめんね、おめでとうって言えるのがデキた大人の対応なのかな
仲間内皆には報告あって自分だけ遠慮されて報告無しでお祝いも出来ない、の方が私は嫌だ
でも、その時お祝いを述べる気持ちになれなかったあなたを責めるような事を言うような友達、ちょっと距離置きたくなるのは気持ちわかるよ
悼み入る事が出来ないで愚痴る友人は思慮が足りないとは思うけど、身内の不幸と他人のお祝いは別物！と気にしない人はいるからねぇ
身内の不幸はあまり公にして言うのものじゃないし、お祝いの気持ちを示せないというものでもなかったでしょうに…と友人は言いたいんだと思う
価値観や常識の擦り合わせが上手くいかないと仲が拗れるっていう例だね
後からでも、あの時は家の事で立て込んでたからごめんね、おめでとうって言えるのがデキた大人の対応なのかな
仲間内皆には報告あって自分だけ遠慮されて報告無しでお祝いも出来ない、の方が私は嫌だ
でも、その時お祝いを述べる気持ちになれなかったあなたを責めるような事を言うような友達、ちょっと距離置きたくなるのは気持ちわかるよ
>>321
釣り？
一ヶ月って四十九日も過ぎてないじゃん。
おめでたい事には共感しろと言う割には
悲しみには自分尺度で共感できないのって問題ありすぎ。
結婚式と葬式が重なったら葬式優先なのが常識だし
その意味もわからない？
釣り？
一ヶ月って四十九日も過ぎてないじゃん。
おめでたい事には共感しろと言う割には
悲しみには自分尺度で共感できないのって問題ありすぎ。
結婚式と葬式が重なったら葬式優先なのが常識だし
その意味もわからない？
その身内がどのレベルかってことだよね。
従兄弟とかなら例え事故であろうとそこまで気を使わない人も多いだろうし。
私も父親を亡くして一ヶ月もしないうちにお盆があって、葬儀に参列出来なかったからと
お参りに来てくれた友人から、妊娠報告受けたけど「おめでとう」とは言ったな。
従兄弟とかなら例え事故であろうとそこまで気を使わない人も多いだろうし。
私も父親を亡くして一ヶ月もしないうちにお盆があって、葬儀に参列出来なかったからと
お参りに来てくれた友人から、妊娠報告受けたけど「おめでとう」とは言ったな。
直近の例だと、こないだ喪中のお正月だったから、明けましておめでとう！という挨拶は不適切なはずだけど、通夜に来てくれた友人でも言ってくる友達は結構いた
知ってか知らずか今年もよろしくね〜という友人も、こういう時はめでたいとか言っちゃいけないんだよね？と正直に聞いてくれた友人もいたよ
知ってか知らずか今年もよろしくね〜という友人も、こういう時はめでたいとか言っちゃいけないんだよね？と正直に聞いてくれた友人もいたよ
>>324
いやいや、結婚式に招待されたわけじゃなくて
ただの結婚報告でしょ？どういうシチュエーションで告げられたか知らないけど
会ってるときに仲間内でさらっと伝えるのもＮＧなのかな？
葬式優先なのは当たり前だし、身内の死がつらいのは経験あるから分かるけど
他所のお祝い事とは別、という考えだよ、私はね
結婚報告した友人だけが非常識、という考え方も何かな
と思ってレスしたの
うわべだけでも一言「おめでとう」言うのが大人の対応だと思って
内心どんな心境だろうがうわべでけ言っとけって意味で
いやいや、結婚式に招待されたわけじゃなくて
ただの結婚報告でしょ？どういうシチュエーションで告げられたか知らないけど
会ってるときに仲間内でさらっと伝えるのもＮＧなのかな？
葬式優先なのは当たり前だし、身内の死がつらいのは経験あるから分かるけど
他所のお祝い事とは別、という考えだよ、私はね
結婚報告した友人だけが非常識、という考え方も何かな
と思ってレスしたの
うわべだけでも一言「おめでとう」言うのが大人の対応だと思って
内心どんな心境だろうがうわべでけ言っとけって意味で
子供が死んで一ヶ月以内に結婚報告してくる友人に
「おめでとう」を言わないのは非常識
子供の死と他人の結婚は関係ないと言う人がいるのにビックリ。
お祝いキチガイとしか思えない。
「おめでとう」を言わないのは非常識
子供の死と他人の結婚は関係ないと言う人がいるのにビックリ。
お祝いキチガイとしか思えない。
>>328
私も概ねあなたと同じ受け止め方してる
私も概ねあなたと同じ受け止め方してる
なんかもうこの流れ自体が、うんざりするね
ID:3Z3abdc70が「おめでとう」も言ってもらえなかった理由がよくわかった。
>>323さんと同意見かなー。
ただ、Aさんからしたら、根に持つ位>>313さんにおめでとうって言って欲しい
親友だったのかなって。
逆に>>313さんにとっては自分の今の状況わかってないの！？って気持ちも
仲良い友人だから気づいて欲しかったのかなって。
誤解を解けば元に戻れそうな二人な気も。
甘いかな？
ただ、Aさんからしたら、根に持つ位>>313さんにおめでとうって言って欲しい
親友だったのかなって。
逆に>>313さんにとっては自分の今の状況わかってないの！？って気持ちも
仲良い友人だから気づいて欲しかったのかなって。
誤解を解けば元に戻れそうな二人な気も。
甘いかな？
>>329
＞子供が死んで一ヶ月以内に結婚報告
>>313さん本人でないのに勝手に断定しないでｗ
いつの間にか一ヶ月以内の報告になってるし
まあよく考えたらやっぱ夫と子供の事故死後の報告はきついよね
でも実親のケースなら大丈夫かな、いや勿論悲しかったけど
他人が結婚したからって、関連付けて思い出すカテゴリじゃないし＞親姉妹の他界
あくまで私の場合は、だよ
そしてそう考える人も世間には居るということ
お祝いの言葉が無かったって仲間に愚痴ってる>>313さんの友人は無神経だし
距離置きたくなるのは分かるよ？
ただ相手だけを悪者にするのも何かなーと
＞子供が死んで一ヶ月以内に結婚報告
>>313さん本人でないのに勝手に断定しないでｗ
いつの間にか一ヶ月以内の報告になってるし
まあよく考えたらやっぱ夫と子供の事故死後の報告はきついよね
でも実親のケースなら大丈夫かな、いや勿論悲しかったけど
他人が結婚したからって、関連付けて思い出すカテゴリじゃないし＞親姉妹の他界
あくまで私の場合は、だよ
そしてそう考える人も世間には居るということ
お祝いの言葉が無かったって仲間に愚痴ってる>>313さんの友人は無神経だし
距離置きたくなるのは分かるよ？
ただ相手だけを悪者にするのも何かなーと
皆がお互いの立場で物事考えたら、なんとか上手く回らないものかねぇ？
結婚報告なんて一ヶ月二ヶ月遅れたって別に問題がある訳じゃないし、
祝い事の報告は最低限、49日過ぎてからってのがマナーだしさ。
喪中の人への礼儀やマナーは無視して
祝い事のマナーを押し付ける考え方はちょっとどうかと思う。
祝い事の報告は最低限、49日過ぎてからってのがマナーだしさ。
喪中の人への礼儀やマナーは無視して
祝い事のマナーを押し付ける考え方はちょっとどうかと思う。
>>336
結婚した友達がせめて四十九日は過ぎてから「大変だったね」とか言ってから報告してくれたら、お祝いをしそびれるなんて事にはならなかったような気がするね
結婚した友達がせめて四十九日は過ぎてから「大変だったね」とか言ってから報告してくれたら、お祝いをしそびれるなんて事にはならなかったような気がするね
私ならどうかな・・・・
身内が他界して、１ヶ月以内に結婚報告されたら、素直におめでとう
っていえるかも・・・
母親亡くした経験があるけど、あの時はすべての人に優しくなれたと思うし
よく話題に出るお葬式のマナーが悪いとか、そういうのまったく
気にならなかったし、言われたらおめでとうぐらいは言えると思うな・・
自分ならですけど。
身内が他界して、１ヶ月以内に結婚報告されたら、素直におめでとう
っていえるかも・・・
母親亡くした経験があるけど、あの時はすべての人に優しくなれたと思うし
よく話題に出るお葬式のマナーが悪いとか、そういうのまったく
気にならなかったし、言われたらおめでとうぐらいは言えると思うな・・
自分ならですけど。
>>337
しそびれたんじゃなくて、する気が失せたのでは？
普通そんな事されたら縁を切るくらいのレベルだよ。
平気な人もいる、それとこれとは別の事と割り切れる人もいるだろうけど、
それを他人に押し付けるのは非常識だし、断罪する理由にもならない。
しそびれたんじゃなくて、する気が失せたのでは？
普通そんな事されたら縁を切るくらいのレベルだよ。
平気な人もいる、それとこれとは別の事と割り切れる人もいるだろうけど、
それを他人に押し付けるのは非常識だし、断罪する理由にもならない。
>>339
その時する気になれなくて、その後もせずにいるという事だから、友人のタイミング次第ではお祝い出来たんだろうになぁと思って…ごめんなさい
その時する気になれなくて、その後もせずにいるという事だから、友人のタイミング次第ではお祝い出来たんだろうになぁと思って…ごめんなさい
＞普通そんな事されたら縁を切るくらいのレベルだよ。
そう思わない人も結構多いから、それが「普通」かどうかは分からないわけで
迂闊なのは友人側でも、受け取る相手によっては大丈夫なケースもあるから
そう思わない人も結構多いから、それが「普通」かどうかは分からないわけで
迂闊なのは友人側でも、受け取る相手によっては大丈夫なケースもあるから
自分がされて平気かどうかって事と
他人にそれをしてもいいのかって判断は別の事だし、
大人の対応云々言う割には少しズレてない？
釣りや煽りもあるのかもしれないけど
本気で言ってるならちょっと自分を見つめなおした方がいいと思うよ。
他人にそれをしてもいいのかって判断は別の事だし、
大人の対応云々言う割には少しズレてない？
釣りや煽りもあるのかもしれないけど
本気で言ってるならちょっと自分を見つめなおした方がいいと思うよ。
自分がされて平気＝他人にそれをしてもいい
と言ってる人なんか居たっけ
平気な人も居るから、相手を異常な人認定するのはどうよって流れかと
と言ってる人なんか居たっけ
平気な人も居るから、相手を異常な人認定するのはどうよって流れかと
人それぞれの価値観や感覚で受け止め方が変わってくる話と違って、
この場合は二親等以内、四十九日以内での話みたいだから
あきらかに非常識ではあるよね。
この場合は二親等以内、四十九日以内での話みたいだから
あきらかに非常識ではあるよね。
>>338
同じく
自分だけハブられて変に気を回される方がやだなあ
相手との関係によるけどね
家族の介護が深刻だから転職して実家に帰ったのに
勝手に私をニート認定実家寄生認定して言いふらして、
結婚報告も招待も一切なかったので
御祝いしなかったら（というか知らないのにできない）、
いつまでも祝福してくれなかったって
ふじこってるメンドクサイ知り合いが一人いるけどね…
後で知った時は遅れてもお祝い渡すつもりだったけど
その気も失せた
ちなみにその家族はこの年末に他界して喪中のお正月
私は独身で行き遅れてるっちゃあ行き遅れてるけど、
たぶん、今、結婚報告あっても別に素直におめでとうって言えるな
同じく
自分だけハブられて変に気を回される方がやだなあ
相手との関係によるけどね
家族の介護が深刻だから転職して実家に帰ったのに
勝手に私をニート認定実家寄生認定して言いふらして、
結婚報告も招待も一切なかったので
御祝いしなかったら（というか知らないのにできない）、
いつまでも祝福してくれなかったって
ふじこってるメンドクサイ知り合いが一人いるけどね…
後で知った時は遅れてもお祝い渡すつもりだったけど
その気も失せた
ちなみにその家族はこの年末に他界して喪中のお正月
私は独身で行き遅れてるっちゃあ行き遅れてるけど、
たぶん、今、結婚報告あっても別に素直におめでとうって言えるな
流れ読まずすみません。
悩みに悩みぬいて40歳で目の整形をしました。目頭切開とかじゃなく埋没です。
元々奥二重で気持ち幅を広げました。家族や仲の良い友人一人には打ち明けたけど、たまに食事に行くくらいの友人には秘密にしてました。
パッチリでは無いけどアイラインがうまく引けるかなーという程度だったし敢えて自分から言うのも変かな、と、、
多分その友人気づいたんですね。最近になって「私は整形する女が許せない。自分の顔を変えるくらいだから嘘つきだ。」と言うようになりました。
それで益々打ち明けられず悩んでます。どうしたもんか、、
悩みに悩みぬいて40歳で目の整形をしました。目頭切開とかじゃなく埋没です。
元々奥二重で気持ち幅を広げました。家族や仲の良い友人一人には打ち明けたけど、たまに食事に行くくらいの友人には秘密にしてました。
パッチリでは無いけどアイラインがうまく引けるかなーという程度だったし敢えて自分から言うのも変かな、と、、
多分その友人気づいたんですね。最近になって「私は整形する女が許せない。自分の顔を変えるくらいだから嘘つきだ。」と言うようになりました。
それで益々打ち明けられず悩んでます。どうしたもんか、、
>>348
わざわざ燃料注がずに黙っといた方がいいと思うよ
メイク変えたの〜でいいと思う
最悪の反応されたり、縁が切れたり言いふらされたりするのも覚悟なら
打ち明けてもいいんじゃないのかな
たまに食事に行く程度の人なんでしょ？
わざわざ燃料注がずに黙っといた方がいいと思うよ
メイク変えたの〜でいいと思う
最悪の反応されたり、縁が切れたり言いふらされたりするのも覚悟なら
打ち明けてもいいんじゃないのかな
たまに食事に行く程度の人なんでしょ？
>>349
すみませんバツイチで
すみませんバツイチで
そもそも四十九日前に人と会うものなのかな。
メールか電話ってことだろうか。
メールか電話ってことだろうか。
ごめん亡くなったのは親で四十九日前にメールで連絡。
私は平気じゃないし、非常識だと思うので
そんな時に報告してくる人の結婚を祝いたいとも思わなかったし、
個人的な付き合いを辞めたのも後悔してない。
幸い、私の周りも同じ考えの人ばかりだったので
特に支障も無いです。
私は平気じゃないし、非常識だと思うので
そんな時に報告してくる人の結婚を祝いたいとも思わなかったし、
個人的な付き合いを辞めたのも後悔してない。
幸い、私の周りも同じ考えの人ばかりだったので
特に支障も無いです。
357 ：可愛い奥様：2013/01/20(日) 20:23:50.43 ID:p/uovsJ70
友達から貰った誕生日プレゼントを御幾らかしら？と売っていた店に確かめに行った人。
凄い高価なものでも無いし自分はしないからふ〜んだったけど、話を全部自分の手柄にしてるのを知りいやいや違うだろうと思った。
他人の話横取りしちゃう人って多いのか。
いい人なんだけど…[けど]ってのが大事なのだね。
凄い高価なものでも無いし自分はしないからふ〜んだったけど、話を全部自分の手柄にしてるのを知りいやいや違うだろうと思った。
他人の話横取りしちゃう人って多いのか。
いい人なんだけど…[けど]ってのが大事なのだね。
お祝いなしって言うのは、お祝いの品？？を指すのでは？？
>>348
悲しいけど、打ち明けた誰かが漏らした可能性もあるけどね。
とにかく、そんな意地悪な人はＣＯで良いよ。
自分も整形肯定派じゃないけど
顔をごまかすのをウソつきと糾弾するなら
ノーメイクで一生過ごせと思う。
悲しいけど、打ち明けた誰かが漏らした可能性もあるけどね。
とにかく、そんな意地悪な人はＣＯで良いよ。
自分も整形肯定派じゃないけど
顔をごまかすのをウソつきと糾弾するなら
ノーメイクで一生過ごせと思う。
とちゅうから来た人のためにもう一度、
レーシックを受けたあっちゃん、地獄へようこそ
あっちゃんにはまず、このサイトをみてほしい
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
http://www.lasikdisaster.com/
そして、この動画を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=T5dsDKNgClw
http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU
そして是非感想を聞かせて欲しい
レーシックを受けたあっちゃん、地獄へようこそ
あっちゃんにはまず、このサイトをみてほしい
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
http://www.lasikdisaster.com/
そして、この動画を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=T5dsDKNgClw
http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU
そして是非感想を聞かせて欲しい
>>356
もうダメだと思ったらもうダメでいいんだと思う。
全然話違うけど、父親の四十九日過ぎないときに銀婚式なのと赤飯持ってきた母親の友達がいた。→ギリギリ持ちこたえてた精神が崩壊し、母親入院に。
いくつになってもこんなのもいるんだよね。
もうダメだと思ったらもうダメでいいんだと思う。
全然話違うけど、父親の四十九日過ぎないときに銀婚式なのと赤飯持ってきた母親の友達がいた。→ギリギリ持ちこたえてた精神が崩壊し、母親入院に。
いくつになってもこんなのもいるんだよね。
まあ「私は平気お祝いしたい」って人はいても
「友人がそういう状況でも私は言うよ関係ないじゃん」って人はいないのが全てだよね。
「友人がそういう状況でも私は言うよ関係ないじゃん」って人はいないのが全てだよね。
>>356
私が１８才の時、父をスキルス癌で亡くしたの。
御葬式はちょうどクリスマスで、霊柩車で走った街は、華やかでした。初七日明けて、葬儀に来てくれた友人それぞれにお礼の電話をしたら、一人の子が
「葬儀の後、みんなでクリスマスパーティーに行ったんだよ。楽しかった」と。
忙しい暮れに、クリスマス台無しにしてごめんね。と私が言ったから、何か言わなければと思っての事だったんだろうけど、凄く凹んだ。胃がズーンてなって。でも上ずった声で「そっか、良かったね」て言った。今思うとお互い若かったから行き違いは色々あるよね。
３５６さんの相手の方は非常識だけど、上辺だけでもお目出度うと一言言えたら素敵だったかな、とは思うよ。
でも、相手の方が鈍感なまま老いてしまうと、３６１さんのお母様の友達みたいになるかもね。難しいね。
私が１８才の時、父をスキルス癌で亡くしたの。
御葬式はちょうどクリスマスで、霊柩車で走った街は、華やかでした。初七日明けて、葬儀に来てくれた友人それぞれにお礼の電話をしたら、一人の子が
「葬儀の後、みんなでクリスマスパーティーに行ったんだよ。楽しかった」と。
忙しい暮れに、クリスマス台無しにしてごめんね。と私が言ったから、何か言わなければと思っての事だったんだろうけど、凄く凹んだ。胃がズーンてなって。でも上ずった声で「そっか、良かったね」て言った。今思うとお互い若かったから行き違いは色々あるよね。
３５６さんの相手の方は非常識だけど、上辺だけでもお目出度うと一言言えたら素敵だったかな、とは思うよ。
でも、相手の方が鈍感なまま老いてしまうと、３６１さんのお母様の友達みたいになるかもね。難しいね。
友達だったらおめでとうを言える素敵な私に酔うより、
キッパリ不快だと意思表示する方がよっぽど誠実だと思う。
そこで気付いて謝ったり、許せたりできたら幸せかもしれないけど、
許せない人が素敵じゃないとも思わないし、縁を切っても仕方ないと思うわ。
その状況でおめでとうを言えるのは大人の対応でもなんでもない。
キッパリ不快だと意思表示する方がよっぽど誠実だと思う。
そこで気付いて謝ったり、許せたりできたら幸せかもしれないけど、
許せない人が素敵じゃないとも思わないし、縁を切っても仕方ないと思うわ。
その状況でおめでとうを言えるのは大人の対応でもなんでもない。
だよね。
失礼な事されてヘラヘラするもんじゃない。
ここって舐められやすいと言ってる人が多いのが何となくわかった。
他人に厳しすぎる、理想が高すぎるのはどうかと思うけど
人として最低限のマナーは守らないと。
失礼な事されてヘラヘラするもんじゃない。
ここって舐められやすいと言ってる人が多いのが何となくわかった。
他人に厳しすぎる、理想が高すぎるのはどうかと思うけど
人として最低限のマナーは守らないと。
自分が死んでも友達は葬儀の帰りにクリパするだろうな
ねーこのスレって冠婚葬祭のスレじゃなくて、女友達が必要かどうかのスレじゃないの？
そろそろ本題戻ろうよ
そろそろ本題戻ろうよ
49日の間喪に服す？っていうのは親戚内のことだと思ってたわ
そういった相手には、一応無難にお祝い報告とかは避けると思うけど
案外49日がいつ終わったとか相手も正確に把握してない場合ば多いかもね
30日と49日って感覚次第によっては同じぐらいの期間に感じる人もいそう
別に結婚報告の友人擁護じゃないけど
言われたほうが一言いえば相手も気付いてくれたかもね
そういった相手には、一応無難にお祝い報告とかは避けると思うけど
案外49日がいつ終わったとか相手も正確に把握してない場合ば多いかもね
30日と49日って感覚次第によっては同じぐらいの期間に感じる人もいそう
別に結婚報告の友人擁護じゃないけど
言われたほうが一言いえば相手も気付いてくれたかもね
>>368
でも自分が友人の立場なら、49日あけてからと思うし、
曖昧なら共通の友人に聞くなり、もう少し期間を置くなりしない？
結婚の報告なんて後回しになっても支障は無いんだし。
お祝い事の報告はどうするもんだっけと思っても
ネットで調べるとかできるんだしさ。
そういうのが出来ない人と、そういうのを大事にする人では
どちらにせよ合わないんだしスッパリ切れて良かったんだと思うよ。
でも自分が友人の立場なら、49日あけてからと思うし、
曖昧なら共通の友人に聞くなり、もう少し期間を置くなりしない？
結婚の報告なんて後回しになっても支障は無いんだし。
お祝い事の報告はどうするもんだっけと思っても
ネットで調べるとかできるんだしさ。
そういうのが出来ない人と、そういうのを大事にする人では
どちらにせよ合わないんだしスッパリ切れて良かったんだと思うよ。
冠婚葬祭が絡んだ友達付き合いの話なんだから
スレ違いではないよね。
ID:Eez/sWxF0はこの流れがうんざりなら、
黙ってスルーするか、話題を投下すればいいよ。
お祝いも身内の不幸もそうだけど、
自分本位で考えていると「私はこういう状況なのに、なんで！？」となるよね。
友達が親を亡くして悲しんでいても、
自分には自分の時間も流れてるわけだし、
>>368が言うように、友達の親の49日とか、覚えてない人がほとんどかと思う。
私も擁護ではないけど、これは感覚が人それぞれだと思うな。
スレ違いではないよね。
ID:Eez/sWxF0はこの流れがうんざりなら、
黙ってスルーするか、話題を投下すればいいよ。
お祝いも身内の不幸もそうだけど、
自分本位で考えていると「私はこういう状況なのに、なんで！？」となるよね。
友達が親を亡くして悲しんでいても、
自分には自分の時間も流れてるわけだし、
>>368が言うように、友達の親の49日とか、覚えてない人がほとんどかと思う。
私も擁護ではないけど、これは感覚が人それぞれだと思うな。
>>370
まるで>>313が自分本位で考えてるみたいな言い方だね。
他人の不幸なんて知ったこっちゃ無いからって事なら
お前の幸せだって知ったこっちゃねーよって事だし。
そもそも喪中（二親等以内）の人に四十九日前にお祝い事の報告するのは
れっきとしたマナー違反で非常識な行為だよ。
人それぞれの感覚というのはあなたが無知なだけで恥をかくから知っておいた方がいいよ。
まるで>>313が自分本位で考えてるみたいな言い方だね。
他人の不幸なんて知ったこっちゃ無いからって事なら
お前の幸せだって知ったこっちゃねーよって事だし。
そもそも喪中（二親等以内）の人に四十九日前にお祝い事の報告するのは
れっきとしたマナー違反で非常識な行為だよ。
人それぞれの感覚というのはあなたが無知なだけで恥をかくから知っておいた方がいいよ。
友達の気持ちなんて気にせず自分語りなんかするような人はきっとこのスレにはこない。
313さんの友達のように「私何かした？何で怒ってるの？」といつまでもわからないでいるよ。
で、そんな人にも友人はいて意外と楽しく暮らしてるんだよねぇ。
313さんの友達のように「私何かした？何で怒ってるの？」といつまでもわからないでいるよ。
で、そんな人にも友人はいて意外と楽しく暮らしてるんだよねぇ。
>>371
私は別にお祝い事の報告は49日前にはしないし
恥もかくことはないです、ありがとう。
自分本位なのは、みんなそうじゃないんかね。
お前の幸せだって知ったこっちゃねーよと思ったからこそ、
お祝いの言葉を出さないという態度に出たわけだし。
相手も他人の不幸なんて知ったこっちゃない感覚だから、
そうやって報告したわけだよね。
マナー違反で非常識な行為を責めるのは間違ってはないんだけど
まあ、マナー違反の人間に対してどうせ縁を切るなら
おめでとうの一言はあっても良かったかなと若干思うかな。
私の周りでは幸い同じ考えだったと何度も書いてるあたり、
かなり周りに愚痴ったんだと推測されるけど、
私がそれを聞かされる立場なら、同意はするけどなんとなく
内心なんだかなーと思う部分もあるかも。
私は別にお祝い事の報告は49日前にはしないし
恥もかくことはないです、ありがとう。
自分本位なのは、みんなそうじゃないんかね。
お前の幸せだって知ったこっちゃねーよと思ったからこそ、
お祝いの言葉を出さないという態度に出たわけだし。
相手も他人の不幸なんて知ったこっちゃない感覚だから、
そうやって報告したわけだよね。
マナー違反で非常識な行為を責めるのは間違ってはないんだけど
まあ、マナー違反の人間に対してどうせ縁を切るなら
おめでとうの一言はあっても良かったかなと若干思うかな。
私の周りでは幸い同じ考えだったと何度も書いてるあたり、
かなり周りに愚痴ったんだと推測されるけど、
私がそれを聞かされる立場なら、同意はするけどなんとなく
内心なんだかなーと思う部分もあるかも。
私の友人Aも似たような事があって
別の友人Bの通夜の席で結婚報告したよ。
当然みんな注意したけど同窓会気分のAに呆れて
誰もおめでとうなんて言わなかった。
せめて注意した時に反省すりゃいいものを
「それとこれとは別だし、私の幸せも祝ってよ」と言われても。
私を含め数名は披露宴に出てもらったしお祝いも貰ってたけど
全員こちらからは何もせずCOした。
別の友人Bの通夜の席で結婚報告したよ。
当然みんな注意したけど同窓会気分のAに呆れて
誰もおめでとうなんて言わなかった。
せめて注意した時に反省すりゃいいものを
「それとこれとは別だし、私の幸せも祝ってよ」と言われても。
私を含め数名は披露宴に出てもらったしお祝いも貰ってたけど
全員こちらからは何もせずCOした。
喪中自体もあんまり喪中喪中って宣伝してまわるものでも
ないしねー
ごく限られた親しい知人とか、何か仕事や責任があって
迷惑かけそうな人にしか言わない
ないしねー
ごく限られた親しい知人とか、何か仕事や責任があって
迷惑かけそうな人にしか言わない
さすがにこの流れでお通夜の話を出して同じようなことがあったと書くのは
頭が弱すぎる気がしないでもない。
頭が弱すぎる気がしないでもない。
ゲスパーして叩きたいのが見え見えだから
相手にしない方がいいと思う。
おめでとうなんて言う必要も全く無い。
相手にしない方がいいと思う。
おめでとうなんて言う必要も全く無い。
メール一斉送信ならそこまで目くじら立てなくても、
数週間後にでも遅くなってごめんね、おめでとうと返せば良かったのに。
愚痴られた友達もあなたに言いつけることはするのに、
親が亡くなったんだから仕方ないよと諭すことはしないんだねー。
数週間後にでも遅くなってごめんね、おめでとうと返せば良かったのに。
愚痴られた友達もあなたに言いつけることはするのに、
親が亡くなったんだから仕方ないよと諭すことはしないんだねー。
叩くっていうより、まあ、そんなこともあるよね・・・程度だな。
親御さんが事故で亡くなられたのは大変だったね。
親御さんが事故で亡くなられたのは大変だったね。
私はしないけど〜、友人擁護じゃないけど〜と言いつつ
おめでとうは言った方がいいとか、友人親の四十九日なんて覚えて無いとか何それって感じｗ
自分だったらしないって言うんだから失礼な事だってのは理解してるんでしょ。
失礼にならないように覚えてなくても確認するもんでしょ。
失礼な事だから怒る人もいて、それで縁を切る人がいるのも当然で、
それについては他人がとやかく言う事じゃないじゃん。
おめでとうは言った方がいいとか、友人親の四十九日なんて覚えて無いとか何それって感じｗ
自分だったらしないって言うんだから失礼な事だってのは理解してるんでしょ。
失礼にならないように覚えてなくても確認するもんでしょ。
失礼な事だから怒る人もいて、それで縁を切る人がいるのも当然で、
それについては他人がとやかく言う事じゃないじゃん。
自分だったらどう思うかはさておき、
それが許せない人がいても別にいいと思うけど。
なんでこんなに責められてるのかよくわからん。
理不尽な怒りならわかるけど、自分の尺度でおめでとうと言うべきは無いんじゃない？
それが許せない人がいても別にいいと思うけど。
なんでこんなに責められてるのかよくわからん。
理不尽な怒りならわかるけど、自分の尺度でおめでとうと言うべきは無いんじゃない？
ネタバレするけど
このスレキジョじゃない人が常駐してネタ投下したり煽ったりしてるんだよ。
この間VIPにネタ持ち込んだ奴いたでしょ。
擁護してる人単発ばかりだから狙われてしまっただけ。
叩いてる連中の中にはマジキチもいるみたいだけど
遊ばれてるだけだからそろそろスルーしなはれ。
気の毒で見てられん。
このスレキジョじゃない人が常駐してネタ投下したり煽ったりしてるんだよ。
この間VIPにネタ持ち込んだ奴いたでしょ。
擁護してる人単発ばかりだから狙われてしまっただけ。
叩いてる連中の中にはマジキチもいるみたいだけど
遊ばれてるだけだからそろそろスルーしなはれ。
気の毒で見てられん。
スルー？されてるけど、友人Bも最悪な人だよね。
Aのくだらない愚痴を、わざわざ悲しみに暮れてる313に普通告げ口する？
告げ口するのはこのスレでは要注意人物とされる人だけど、
このBはその中でも最低なことしてるよね。
313の友人たちは、理解に苦しむ人ばかりだ。
Aのくだらない愚痴を、わざわざ悲しみに暮れてる313に普通告げ口する？
告げ口するのはこのスレでは要注意人物とされる人だけど、
このBはその中でも最低なことしてるよね。
313の友人たちは、理解に苦しむ人ばかりだ。
>>386
お前の方がよっぽど最悪じゃんｗｗ
お前の方がよっぽど最悪じゃんｗｗ
どんな状況でどういう風に知ったのか書かれてないのに
ゲスパーして告げ口とか言ってるのも単細胞だなぁと。
ゲスパーして告げ口とか言ってるのも単細胞だなぁと。
あーこれ313のネタなのか。
事故で亡くなった親も、最低な友人2人も存在しないなら良かった。
事故で亡くなった親も、最低な友人2人も存在しないなら良かった。
>>379
＞愚痴られた友達もあなたに言いつけることはするのに、
親が亡くなったんだから仕方ないよと諭すことはしないんだねー。
だよね。
＞Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
＞私もBも個人的な距離は置いたけど繋がりはあるので関係は続いていて、
＞Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
Ｂも一斉送信のメンバーも誰もＡに教えてやらないんだね
普通喪中の人のフォローするだろと思うけど、変なのー
＞愚痴られた友達もあなたに言いつけることはするのに、
親が亡くなったんだから仕方ないよと諭すことはしないんだねー。
だよね。
＞Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
＞私もBも個人的な距離は置いたけど繋がりはあるので関係は続いていて、
＞Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
Ｂも一斉送信のメンバーも誰もＡに教えてやらないんだね
普通喪中の人のフォローするだろと思うけど、変なのー
>>391
＞Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
これは、誰が313に伝えてるんだろうね？
誰かが「Aはあのころのことをまだ言ってるよ」と教えてるのかな。
心当たりないの？と言ったBも、なんだか聞き方が意地悪だ。
みんな、もともとAが嫌いなのかもね。
＞Aの中で私は今でも非常識で気持ちが無い、理解できない人になってる。
これは、誰が313に伝えてるんだろうね？
誰かが「Aはあのころのことをまだ言ってるよ」と教えてるのかな。
心当たりないの？と言ったBも、なんだか聞き方が意地悪だ。
みんな、もともとAが嫌いなのかもね。
＞Ｂも一斉送信のメンバーも誰もＡに教えてやらないんだね
誰も教えてないなんて書いてないじゃん。
誰も教えてないなんて書いてないじゃん。
単発擁護が必死で哀れ。
>>393
周りが教えて、諭してあげて
それでもしつこくＡが愚痴ってるなら明らかにＡがおかしいけど
元のレス読む限りそういう風にも思えない気が・・・
まあここでの感想は実際のＡのこと知らない人の意見だし
もうどうでも良くなってきたｗ
周りが教えて、諭してあげて
それでもしつこくＡが愚痴ってるなら明らかにＡがおかしいけど
元のレス読む限りそういう風にも思えない気が・・・
まあここでの感想は実際のＡのこと知らない人の意見だし
もうどうでも良くなってきたｗ
最後にするけど
Aとは個人的な付き合いは止めたけど
仕事で会うので様子は知っている。
たしなめた人もいるけど、しばらくたってから私の前でも
「それとこれとは関係ない、お祝いはするべきでしょ」と言っていたので。
告げ口では無く、「気にすること無いよ、私もAは変だと思うよ」と慰めてくれただけ。
Aとは個人的な付き合いは止めたけど
仕事で会うので様子は知っている。
たしなめた人もいるけど、しばらくたってから私の前でも
「それとこれとは関係ない、お祝いはするべきでしょ」と言っていたので。
告げ口では無く、「気にすること無いよ、私もAは変だと思うよ」と慰めてくれただけ。
もうやめなよ。
何言っても揚げ足取って叩かれちゃうよ。
叩く前提で読んでるんだから。
何言っても揚げ足取って叩かれちゃうよ。
叩く前提で読んでるんだから。
えっ
＞もう一人の友人Bに愚痴ってたらしい。
＞Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
これは、少なくとも49日前に結婚報告事件の直後、
もしくは何もアクションがない状態で初めてAが起こしたアクションだよね。
最初はAは313には直接言ってこなかったんだよね。
だから「愚痴ってたら し い」って表現なんだよね？
Bをかばう気持ちはわからんでもないが、
まあ・・・Bもどうかとは思うのには同意。
あまり最初と違うこと書いてると、313自身も？？？と思われてしまうよ。
＞もう一人の友人Bに愚痴ってたらしい。
＞Bが「心当たり無いの？」と聞いたら、「無い」とキッパリ言い切ったそう。
これは、少なくとも49日前に結婚報告事件の直後、
もしくは何もアクションがない状態で初めてAが起こしたアクションだよね。
最初はAは313には直接言ってこなかったんだよね。
だから「愚痴ってたら し い」って表現なんだよね？
Bをかばう気持ちはわからんでもないが、
まあ・・・Bもどうかとは思うのには同意。
あまり最初と違うこと書いてると、313自身も？？？と思われてしまうよ。
揚げ足をとる必要もなく、Bは曲者だよ。
誰々があなたのことこう言ってたよという報告する人は曲者。
このスレでは定説です。
誰々があなたのことこう言ってたよという報告する人は曲者。
このスレでは定説です。
さっそく揚げ足取りがｗ
しじみ目だったら曲者！
>>313
最初のレスには、おめでとうが言えなかったとあるから
てっきり本人目の前にして「無言」だったのかと思ったし
そう思った人が大多数だったのかと
だからこそ「建前上はおめでとう言うのが無難」派も居たんだと思う
最初から一斉送信スルーしたと書けばここまで荒れなかったのかも
まあ別に叩かれてる訳じゃないし気にしないでいれば
なんか関係ない人が熱くなって怒ってるのが笑えるｗ
最初のレスには、おめでとうが言えなかったとあるから
てっきり本人目の前にして「無言」だったのかと思ったし
そう思った人が大多数だったのかと
だからこそ「建前上はおめでとう言うのが無難」派も居たんだと思う
最初から一斉送信スルーしたと書けばここまで荒れなかったのかも
まあ別に叩かれてる訳じゃないし気にしないでいれば
なんか関係ない人が熱くなって怒ってるのが笑えるｗ
単発擁護と言われそうだけど、
もともとの話は「おめでとう」と言われない結婚報告の話で
親の49日以内に報告をされて言えなかったって事だし、それは伝わってるよね。
どういう経緯でどういう人間が関わっててなんて全て書ききれるもんじゃないし、
簡略化すれば突っ込む要素なんていくらでもあるんじゃない？
もともと気分を害する人がいるのも理解できる話だし、
人に対してしないのは全員一致してるんだから
Bが曲者とか、他の友人はなんてのは場外乱闘にしかならないよ。
本当に叩き目的じゃなく、叩く意思も無いならそういうのは止めた方がいいと思う。
今回だけじゃなく今後の為にも。
もともとの話は「おめでとう」と言われない結婚報告の話で
親の49日以内に報告をされて言えなかったって事だし、それは伝わってるよね。
どういう経緯でどういう人間が関わっててなんて全て書ききれるもんじゃないし、
簡略化すれば突っ込む要素なんていくらでもあるんじゃない？
もともと気分を害する人がいるのも理解できる話だし、
人に対してしないのは全員一致してるんだから
Bが曲者とか、他の友人はなんてのは場外乱闘にしかならないよ。
本当に叩き目的じゃなく、叩く意思も無いならそういうのは止めた方がいいと思う。
今回だけじゃなく今後の為にも。
そうかな？
313にとって、悪い友人はAだけじゃないというレスは、不要でもないと思うよ。
実際私もみんなのレスを読んでから、
Bの行為も褒められたもんじゃないなと気づいたし。
Bに関する後出しはあっても仕方ないけど、最初と話が違うとなれば、
うーん？となっても仕方ない。
313が悪く思ってるのはAだけだから、
思わぬところからBに対する指摘が入って
Bのことは恐らく好きなんだろうから取り繕う気持ちはわかるけどね。
313にとって、悪い友人はAだけじゃないというレスは、不要でもないと思うよ。
実際私もみんなのレスを読んでから、
Bの行為も褒められたもんじゃないなと気づいたし。
Bに関する後出しはあっても仕方ないけど、最初と話が違うとなれば、
うーん？となっても仕方ない。
313が悪く思ってるのはAだけだから、
思わぬところからBに対する指摘が入って
Bのことは恐らく好きなんだろうから取り繕う気持ちはわかるけどね。
そういう本人が言ってない事を決め付けて話すのはやめましょうよ。
ここでいくら検証しても答えは出ないし、
本人が全ての経緯を吐き出してさあどうぞ判断してくださいって訳にもいかないんだから。
ここでいくら検証しても答えは出ないし、
本人が全ての経緯を吐き出してさあどうぞ判断してくださいって訳にもいかないんだから。
407 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 00:50:14.57 ID:jHRv4zv/0
何か最初と話が違うよね。
後日、Aに正面切って文句言われたのなら、その場でもう少し
周りがフォローするはずだし。何か色々気持ち悪い話。
後日、Aに正面切って文句言われたのなら、その場でもう少し
周りがフォローするはずだし。何か色々気持ち悪い話。
好意的解釈だっていくらでもできるけど
他人同士が色んな説を出して議論しても仕方ないしね。
他人同士が色んな説を出して議論しても仕方ないしね。
でも、女って、はっきり言って人の悪口言うの
楽しいよｗ
悪口というか、その場にいない人の話しをしながら
ランチしたりするのは正直盛り上がるよｗ
もちろん私も言われているかもしれない。
ここで、うわぁ性格悪い、趣味悪い
とか言う人は、本当にそう思うのか・・・ｗ
きっと人の話しは楽しいと思ったこと一度はあるはず
だから３１３とＢがＡの悪口で盛り上がったのだと思うよｗ
そんなことよくある話しじゃん
楽しいよｗ
悪口というか、その場にいない人の話しをしながら
ランチしたりするのは正直盛り上がるよｗ
もちろん私も言われているかもしれない。
ここで、うわぁ性格悪い、趣味悪い
とか言う人は、本当にそう思うのか・・・ｗ
きっと人の話しは楽しいと思ったこと一度はあるはず
だから３１３とＢがＡの悪口で盛り上がったのだと思うよｗ
そんなことよくある話しじゃん
>>409
その件でお互いにAを見限ってるなら悪口くらい言うかもね。
まあそれを書いたら書いたで叩かれるんだろうし、
言いづらい雰囲気だけどｗ
基本的に悪口は嫌いだし、言わないようにはしてるけど、
縁切りレベルのひどい事をされたら言ってしまう事はある。
その件でお互いにAを見限ってるなら悪口くらい言うかもね。
まあそれを書いたら書いたで叩かれるんだろうし、
言いづらい雰囲気だけどｗ
基本的に悪口は嫌いだし、言わないようにはしてるけど、
縁切りレベルのひどい事をされたら言ってしまう事はある。
そうだよｗ
自分がキライ、イヤだなー
って思ってる人が他にもいたと解れば
同士な感じで盛り上がるよ
女はそういう生き物だよ
ただ、キライな人が多いというのはタチが悪い
私は悪口好きだけど、キライな人間はあまりいない。
だから、キライじゃない人のことの悪口言われたら
相手によりけりで、スルーするか、上手に話し合わせるかになるだけの話し。
自分がキライ、イヤだなー
って思ってる人が他にもいたと解れば
同士な感じで盛り上がるよ
女はそういう生き物だよ
ただ、キライな人が多いというのはタチが悪い
私は悪口好きだけど、キライな人間はあまりいない。
だから、キライじゃない人のことの悪口言われたら
相手によりけりで、スルーするか、上手に話し合わせるかになるだけの話し。
最初と話が違うかなぁ。
Bから聞いて知ったとは書いてないし、後日両者とも縁切りするときに知ったとも読める。
１Aがメール送信→２スルー→３AがB（その他）に愚痴（嗜める人もいた）→４Aは本人の前でも言った。
Aの愚痴をどの時点で知って、どの時点で縁を切ろうとしたのかわからないけど、
４の後であれば告げ口でも無いんじゃない？
私だったらAを嗜めて「Aが返信無いって心配してたよ」くらい言うので、
そこから話が発展する事もあるだろうが、それも告げ口や相談者さんが愚痴りまくってるになるんだろうか。
個人的にはそれは責められるような事じゃないと思うけど。
ただ周りの人がどう思ってるか本音の部分はわからないよね。
BはAから離れたみたいだから確実なんだろうけど。
関係者が何人いるのかわからないけど
今でもAと付き合ってる人がいるのかな。
他人はどうあれ私は嫌って事で、他人にもAを嫌えと言ってる訳でも無いならいいけどさ。
Bから聞いて知ったとは書いてないし、後日両者とも縁切りするときに知ったとも読める。
１Aがメール送信→２スルー→３AがB（その他）に愚痴（嗜める人もいた）→４Aは本人の前でも言った。
Aの愚痴をどの時点で知って、どの時点で縁を切ろうとしたのかわからないけど、
４の後であれば告げ口でも無いんじゃない？
私だったらAを嗜めて「Aが返信無いって心配してたよ」くらい言うので、
そこから話が発展する事もあるだろうが、それも告げ口や相談者さんが愚痴りまくってるになるんだろうか。
個人的にはそれは責められるような事じゃないと思うけど。
ただ周りの人がどう思ってるか本音の部分はわからないよね。
BはAから離れたみたいだから確実なんだろうけど。
関係者が何人いるのかわからないけど
今でもAと付き合ってる人がいるのかな。
他人はどうあれ私は嫌って事で、他人にもAを嫌えと言ってる訳でも無いならいいけどさ。
Aに悪気や自覚が無いならBは告げ口する嫌な奴だし
>>313さんも頑なだなぁと思う。
Bの言ってる事が本当かどうかもわかんし。
最初のレスだけだとそうとも読めてしまう。
最後のレスを見ると、周りにはたしなめた人もいるけど
Aは自覚してて折れる気は無い、Aのスタンスは>>313にダイレクトに伝わってる
とわかるので、ああそういう事ねと思えるけど。
意識のズレがあるから紛糾するのは仕方ないとして
書き方が悪いよ。
追求するレスも汲み取ろうって気持ちが無くてネチッコイ嫌味なレスだとな思うけど。
>>313についてはAに自覚が無くても許せないなら心が狭い。
伝聞を鵜呑みにしてるならみなさんおっしゃるように、あなたにも問題がある。
伝聞では無くAに自覚があったと知ったから許せないなら同意。
そんで私は後悔してませんバッサリ！じゃなくて、もうちょっと人の意見も聞く耳持った方がいい。
>>313さんも頑なだなぁと思う。
Bの言ってる事が本当かどうかもわかんし。
最初のレスだけだとそうとも読めてしまう。
最後のレスを見ると、周りにはたしなめた人もいるけど
Aは自覚してて折れる気は無い、Aのスタンスは>>313にダイレクトに伝わってる
とわかるので、ああそういう事ねと思えるけど。
意識のズレがあるから紛糾するのは仕方ないとして
書き方が悪いよ。
追求するレスも汲み取ろうって気持ちが無くてネチッコイ嫌味なレスだとな思うけど。
>>313についてはAに自覚が無くても許せないなら心が狭い。
伝聞を鵜呑みにしてるならみなさんおっしゃるように、あなたにも問題がある。
伝聞では無くAに自覚があったと知ったから許せないなら同意。
そんで私は後悔してませんバッサリ！じゃなくて、もうちょっと人の意見も聞く耳持った方がいい。
年に数回ランチや飲んでた幼馴染みから年賀状来なかった。
ﾀﾞﾗでいつも10日とかに毎年届く子だったが、知り合ってからこなかったのははじめてだ。
元気ー？ご飯食べようよ。とか連絡しようかな。
でも最後に会った時にちょっと会話が噛み合わずｲﾗっとしていたのも分かったし、このままでいいのかなー。
ﾀﾞﾗでいつも10日とかに毎年届く子だったが、知り合ってからこなかったのははじめてだ。
元気ー？ご飯食べようよ。とか連絡しようかな。
でも最後に会った時にちょっと会話が噛み合わずｲﾗっとしていたのも分かったし、このままでいいのかなー。
ダラなら年賀状がもう売ってない→今度会ったときに話せばいいかー！ってなもんだと思うよー。
私の周りのはそんな感じの人多いよ。
昨日の一連のレスみたら、みんなキチンとしてて偉いね。
世の中にはその辺もズボラな人結構いるしなぁ。
でおめでとうの返信がないことにも気付かない程のズボラw
私の周りのはそんな感じの人多いよ。
昨日の一連のレスみたら、みんなキチンとしてて偉いね。
世の中にはその辺もズボラな人結構いるしなぁ。
でおめでとうの返信がないことにも気付かない程のズボラw
年賀状が来ないとか、子供の写真でどうこうと騒いでる人って
よくも悪くも暇なんだなあとうらやましく思う。
よくも悪くも暇なんだなあとうらやましく思う。
そんな嫌味言わなくても・・・
>>417
子供の写真どうこうはともかく、毎年きてた人から来なかったら「どうしたんだろう？」って気になるんじゃない？
私は毎年年賀状出してる枚数より返ってくる枚数が少ないorz
それも「毎年来ない」ならこっちも控えるんだけど、年によって来たり来なかったりメンツもブレるから難しい。
でも今年は2年来なかった人はようやく整理したよ！
遊んだりSNSで連絡取り合ったりはしてるから、単にみんな揃ってダラなんだと思う。
子供の写真どうこうはともかく、毎年きてた人から来なかったら「どうしたんだろう？」って気になるんじゃない？
私は毎年年賀状出してる枚数より返ってくる枚数が少ないorz
それも「毎年来ない」ならこっちも控えるんだけど、年によって来たり来なかったりメンツもブレるから難しい。
でも今年は2年来なかった人はようやく整理したよ！
遊んだりSNSで連絡取り合ったりはしてるから、単にみんな揃ってダラなんだと思う。
年賀状、あんまり親しくない人からだったら印刷で淡々とした
形式的なものをもらうほうがいいな。
学生時代同じグループにいたけど個人的には好きになれなかった
人から年賀状が来たんだけど「今年ついに大台（もうすぐ互いに
40歳になる）だね、うしし」って書いてあって、ものすごくものすごく
ウザく感じた。ほぼ同じ内容のことを書いてきた親友に対しては
何も思わなかったのに…なので、お互いの近況も知らせあわないような
年賀状オンリーのつきあいは、ホント形式的に淡々としてたほうが
いいや。私も親しい人とか普段お世話になってる人以外には
手書きコメントやめようと思った（今まではご無沙汰してますとか
元気？とか書いてたけど）。
形式的なものをもらうほうがいいな。
学生時代同じグループにいたけど個人的には好きになれなかった
人から年賀状が来たんだけど「今年ついに大台（もうすぐ互いに
40歳になる）だね、うしし」って書いてあって、ものすごくものすごく
ウザく感じた。ほぼ同じ内容のことを書いてきた親友に対しては
何も思わなかったのに…なので、お互いの近況も知らせあわないような
年賀状オンリーのつきあいは、ホント形式的に淡々としてたほうが
いいや。私も親しい人とか普段お世話になってる人以外には
手書きコメントやめようと思った（今まではご無沙汰してますとか
元気？とか書いてたけど）。
最近、年賀状廃止する人多いから、そういうことなんじゃないの
今度あったら「今年からやめたのー」とかあっさり言いそう
ていうか、この人年賀状、来たか来なかったか
全く覚えてないけど、問題ない
今度あったら「今年からやめたのー」とかあっさり言いそう
ていうか、この人年賀状、来たか来なかったか
全く覚えてないけど、問題ない
年賀状だけの付き合いの人辞めたら、友達すくなっｗ
ま、揉め事もないし快適だわ
けど、ママ友達とはなんやかんやといろいろ起きる
めんどくさいけど、当事者じゃないから面白い
ま、揉め事もないし快適だわ
けど、ママ友達とはなんやかんやといろいろ起きる
めんどくさいけど、当事者じゃないから面白い
423 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 15:00:12.19 ID:jHRv4zv/0
>>420
> 学生時代同じグループにいたけど個人的には好きになれなかった
人から年賀状が来たんだけど
もう二度と会わない人なの？ごくまれに会うにしても接点ほぼ無いなら
そんな嫌なら送るの止めたらいいのにとしか思わんな
学生時代のグループとか結婚したらどうでもいいじゃん
> 学生時代同じグループにいたけど個人的には好きになれなかった
人から年賀状が来たんだけど
もう二度と会わない人なの？ごくまれに会うにしても接点ほぼ無いなら
そんな嫌なら送るの止めたらいいのにとしか思わんな
学生時代のグループとか結婚したらどうでもいいじゃん
>>420
気難しい人だね。個人的に好きじゃないなんて相手は知らないのならそれくらいのコメント書くもんじゃない？
印刷だけならだけで「何で送ってくるんだ」って言いそうだし。相手はマナーで送ってくるんだろうから悪気は無いだろうし。
結局彼女の事を好きじゃないから何しても気に障るんだろうね。
気難しい人だね。個人的に好きじゃないなんて相手は知らないのならそれくらいのコメント書くもんじゃない？
印刷だけならだけで「何で送ってくるんだ」って言いそうだし。相手はマナーで送ってくるんだろうから悪気は無いだろうし。
結局彼女の事を好きじゃないから何しても気に障るんだろうね。
もう付き合うつもりはないのに年賀状出したり、結婚のお祝い贈ったり、無視できないのって、
形式的な事で非常識と思われたくないっていうのがあるのかも。
ただ距離を開けるのはいいけど、非常識とは思われたくない、みたいな。
昨日の喪中の流れで、常識非常識ってポイントが結構なウエイトを占めてるのかな。
うまく言えないけど。
形式的な事で非常識と思われたくないっていうのがあるのかも。
ただ距離を開けるのはいいけど、非常識とは思われたくない、みたいな。
昨日の喪中の流れで、常識非常識ってポイントが結構なウエイトを占めてるのかな。
うまく言えないけど。
>>423
学生時代のグループ（そもそも明確なグループ4名とか5名の
付き合いなんか高校生ぐらいで終了してるけど）
そんなものは学生では無くなったら消滅する。
妙に拘ってたり、抜けられないとか
嫌だけど付き合うっていうの読むたびに
「レディース」と似たようなもんだなって気がする。
「足抜け」すんなら分かってんだろうね？
みたいなヤンキー気質っていうか
ヤンキーじゃないわ！って言われても本質が同じなんだよね。
学生時代のグループ（そもそも明確なグループ4名とか5名の
付き合いなんか高校生ぐらいで終了してるけど）
そんなものは学生では無くなったら消滅する。
妙に拘ってたり、抜けられないとか
嫌だけど付き合うっていうの読むたびに
「レディース」と似たようなもんだなって気がする。
「足抜け」すんなら分かってんだろうね？
みたいなヤンキー気質っていうか
ヤンキーじゃないわ！って言われても本質が同じなんだよね。
訂正
>ウエイトを占めてるのかな、と思った。
でした。
変な文だ
>ウエイトを占めてるのかな、と思った。
でした。
変な文だ
なんていうのかなー、苦手な友達から年賀状が来て、もちろん
スルー&シカトしたい気持ちはあるんだけど、共通の友達が
複数いたり、あと、こちらから送らないと、
嫌いな相手→礼儀正しく律儀に節目に年賀状出してくる
私→嫌いだからもらってもシカト
ってことで、私のほうが嫌な人よりDQNになっちゃう気がして
まーたかが50円だし、とついもらうと（自分からはださない）
返事しちゃうんだよね。来年は来ても出さないように
強い意志でしてみるよ。
スルー&シカトしたい気持ちはあるんだけど、共通の友達が
複数いたり、あと、こちらから送らないと、
嫌いな相手→礼儀正しく律儀に節目に年賀状出してくる
私→嫌いだからもらってもシカト
ってことで、私のほうが嫌な人よりDQNになっちゃう気がして
まーたかが50円だし、とついもらうと（自分からはださない）
返事しちゃうんだよね。来年は来ても出さないように
強い意志でしてみるよ。
429 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 16:03:16.06 ID:jHRv4zv/0
相手に落ち度がない分
2ちゃんで年賀状の内容を具体的に愚痴ってる方が、どちらかといえば酷いと思うよw
やたら常識に拘る人ってやっぱ面倒クサ
2ちゃんで年賀状の内容を具体的に愚痴ってる方が、どちらかといえば酷いと思うよw
やたら常識に拘る人ってやっぱ面倒クサ
年賀状は明らかに来てから送り返してきた子には来年どうしよって悩む。
自分は転勤族で、たまに帰省しても時間なくて会いたくても会えない状況だから
お互いにきっとしがらみないんだよね。
年賀状ルールでも作って欲しいよーｗｗ
2年会えてないなら送らない！とかさ。
急に相手から来なくなると地味に傷つくし。
自分は転勤族で、たまに帰省しても時間なくて会いたくても会えない状況だから
お互いにきっとしがらみないんだよね。
年賀状ルールでも作って欲しいよーｗｗ
2年会えてないなら送らない！とかさ。
急に相手から来なくなると地味に傷つくし。
431 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 16:12:10.06 ID:+KgmVja40
友は一生の宝
432 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 16:16:04.59 ID:YBBjosQhO
と思ってた時期が私にもありました
>>430
明らかに来てから返してくる人をどう思うかだよね。
その人が年賀状はきた人に書くというスタンスなんでしょう。
それでもその人とやり取りをしたければ自分は自分のスタンスで
書き続ければいい。元日に届くように書いてるならそれはそれでいい。
だけど、もうやり取りしなくていいなぁーって思ってるなら
相手がそういう人ならこちらが書かなければもう来ることはない
かえってラッキーだと思うんだけど。
明らかに来てから返してくる人をどう思うかだよね。
その人が年賀状はきた人に書くというスタンスなんでしょう。
それでもその人とやり取りをしたければ自分は自分のスタンスで
書き続ければいい。元日に届くように書いてるならそれはそれでいい。
だけど、もうやり取りしなくていいなぁーって思ってるなら
相手がそういう人ならこちらが書かなければもう来ることはない
かえってラッキーだと思うんだけど。
たかが紙切れ一枚の年賀状で
メールでも年賀状でも返ってこないと大騒ぎする人っているよねw
メールでも年賀状でも返ってこないと大騒ぎする人っているよねw
たかがっていうけど、人として返さなかったら常識ないのかと・・・
もちろん内容によってはだけど。
コミュニケーションの上手なとり方として、なんでも終わりは角を立てず
円滑にすることが大事だよ。独りよがりは大人としてどうかな？
もちろん内容によってはだけど。
コミュニケーションの上手なとり方として、なんでも終わりは角を立てず
円滑にすることが大事だよ。独りよがりは大人としてどうかな？
というか
親しき中にも礼儀ありで、年賀状貰ったら返したり
なんらかの連絡をするのが当たり前とは言わないけど
親切だよね？
今年で終わりにしたいなら、今年でご無礼します〜みたいな
一言添えるだけで良いし。
親しき中にも礼儀ありで、年賀状貰ったら返したり
なんらかの連絡をするのが当たり前とは言わないけど
親切だよね？
今年で終わりにしたいなら、今年でご無礼します〜みたいな
一言添えるだけで良いし。
もう、年賀状の場合は「常識」でもなくなってきてるのかもしれないね。
だんだん変わってくるものだし。
伝統とかちゃんと守って伝えて行かなければならないゆるぎない
ものってあると思うけど、年賀状はそうでもないアイテムなのかも。
拘る人は絶対いるし、そこを守っていくのは自由なんだけど
相手はそこまで思ってないことがあっても、許容出来る範囲
なんじゃない？年賀状って。
だんだん変わってくるものだし。
伝統とかちゃんと守って伝えて行かなければならないゆるぎない
ものってあると思うけど、年賀状はそうでもないアイテムなのかも。
拘る人は絶対いるし、そこを守っていくのは自由なんだけど
相手はそこまで思ってないことがあっても、許容出来る範囲
なんじゃない？年賀状って。
きめえｗｗｗ
＞今年でご無礼します〜
マジで？
これ書くのも貰うのもやだな〜。
どっちにしろメンドくさい感じ。
マジで？
これ書くのも貰うのもやだな〜。
どっちにしろメンドくさい感じ。
友人は年賀状送っても返してくれないけど嬉しいって言うから毎年送ってるよｗ
えっっ宣言する方が角がたつイメージだ
年賀状を書けない理由なんてないし、どんな理由をつけてもあなたとはその程度•あまり好きじゃない宣言された気分にしかならない。
共通の知り合いとかにも出さなくて、今後私は年賀状を出さない主義にした。
普段から連絡してるから年賀状はもういいよね〜
なら大丈夫だけど。
年賀状を書けない理由なんてないし、どんな理由をつけてもあなたとはその程度•あまり好きじゃない宣言された気分にしかならない。
共通の知り合いとかにも出さなくて、今後私は年賀状を出さない主義にした。
普段から連絡してるから年賀状はもういいよね〜
なら大丈夫だけど。
私は、全員に年賀状出さない宣言をしたよ。
当然、この人は出す、出さないというのは面倒だから。
当然、この人は出す、出さないというのは面倒だから。
>>440
同感
同感
「今年でご無礼します」とか「これにて時節のご挨拶は
おしまいにさせていただきます」っていう年賀状、定年した上司から
もらったことならあるけど、やはり友人間では角立つだろうな。
おしまいにさせていただきます」っていう年賀状、定年した上司から
もらったことならあるけど、やはり友人間では角立つだろうな。
仲良しの友達なら、会ったときにでも伝えたらいいじゃん
角か立つ・・・・・と思われるような人は、結局年賀状だけの
付き合いでしょ？もう何年も会わないから
逆に向こうも、いつ切ろうかと思っていて、相手から言われて
良かった・・・と安心しているのがヲチだと思うよ。
普段からの仲なら角が立つなんて普通思わないよ
角か立つ・・・・・と思われるような人は、結局年賀状だけの
付き合いでしょ？もう何年も会わないから
逆に向こうも、いつ切ろうかと思っていて、相手から言われて
良かった・・・と安心しているのがヲチだと思うよ。
普段からの仲なら角が立つなんて普通思わないよ
ちなみに、普段から仲良しでよく会う友達が
私が年賀状出さない宣言しただけで
角が立ってご立腹なら、それは年賀状のせいではなく
問題は他にあるってことでしょ。
私が年賀状出さない宣言しただけで
角が立ってご立腹なら、それは年賀状のせいではなく
問題は他にあるってことでしょ。
>>447
あ、わかる！それ！
毎年、ランチ行こうね、の一言社交辞令の年賀状だけの付き合いの
元友人が、年賀状来ない年があって、来年から出さなくていいのだと
ホッとしたよ
いつまで出せばいいかわからない年賀状だけの人が13年も続いていて、
いつ辞めようかわからない私からしたら、相手から出さない宣言くれたら助かる
ヘタれだから自分からは言えないので。
あ、わかる！それ！
毎年、ランチ行こうね、の一言社交辞令の年賀状だけの付き合いの
元友人が、年賀状来ない年があって、来年から出さなくていいのだと
ホッとしたよ
いつまで出せばいいかわからない年賀状だけの人が13年も続いていて、
いつ辞めようかわからない私からしたら、相手から出さない宣言くれたら助かる
ヘタれだから自分からは言えないので。
450 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 21:10:56.69 ID:j8JFsL8B0
物の見方
1月8日から16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機数の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外で保有する機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと
2分の1の7乗で0.8％でしかない。つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
1月8日から16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機数の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外で保有する機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと
2分の1の7乗で0.8％でしかない。つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
鬼女板で年賀状ネタ、１１月、１２月、１月
と続くよね。
出す出さないだの、まだ何も書いてないヤバイだの
写真がキモいだの、出したのに返事よこさないムキーだの。
それだけ重要視してる人が多いんだね。
うちは郵便事故で届かないことがあったから、
あほらしくなって廃止した。
と続くよね。
出す出さないだの、まだ何も書いてないヤバイだの
写真がキモいだの、出したのに返事よこさないムキーだの。
それだけ重要視してる人が多いんだね。
うちは郵便事故で届かないことがあったから、
あほらしくなって廃止した。
ハッキリ断っても何度も何度もやんわり食い下がって誘ってくる友人に正直ウンザリ。
｢うん｣の言葉が引き出せるまで一歩も引かない。言葉が通じない。
ああそうですか、私には断る選択肢は無いんですか…？自分の依存心と気持ちだけ優先ですか。…もう爆発しろ。
こういう人にはどう対処したらいいんだ……
｢うん｣の言葉が引き出せるまで一歩も引かない。言葉が通じない。
ああそうですか、私には断る選択肢は無いんですか…？自分の依存心と気持ちだけ優先ですか。…もう爆発しろ。
こういう人にはどう対処したらいいんだ……
その人と友人でいたいの？
>>453
う〜ん…正直疎遠にしたいんですが、共通の友人が複数人居て完全に疎遠にするのは現実的に難しい事と昔は気遣いの出来る普通の子でこんなに我が強くはなかったんですよね…
加齢と共に少しずつ変になってきたと言うか…いつまでも女子高生の感覚のままで友人とコミュニケーションを取ろうとしたり短所が強調された性格になってきて私以外の友人も辟易させているようです。若い時は自覚があって短所をセーブできてたのかも。
今の状態は本人が加齢からくる状況や体の変化についていけてないハシカみたいな一過性もので、いつかまたゆっくり戻るのでは…？と言う僅かな期待を私もどこかで捨てきれず…
でももう毅然としなきゃいけない状態に来てるんでしょうね。しっかりします。レスありがとうございました。
う〜ん…正直疎遠にしたいんですが、共通の友人が複数人居て完全に疎遠にするのは現実的に難しい事と昔は気遣いの出来る普通の子でこんなに我が強くはなかったんですよね…
加齢と共に少しずつ変になってきたと言うか…いつまでも女子高生の感覚のままで友人とコミュニケーションを取ろうとしたり短所が強調された性格になってきて私以外の友人も辟易させているようです。若い時は自覚があって短所をセーブできてたのかも。
今の状態は本人が加齢からくる状況や体の変化についていけてないハシカみたいな一過性もので、いつかまたゆっくり戻るのでは…？と言う僅かな期待を私もどこかで捨てきれず…
でももう毅然としなきゃいけない状態に来てるんでしょうね。しっかりします。レスありがとうございました。
年を重ねると長い友人と言えども色々と変わってくるので大変な時期なのかもしれないですね。お互いに上手に距離が取れるようになると良いですね。
具体的にどういうやりとりか、可能な範囲で書いてほしいな。
何を言ってものれんに腕押しみたいな感じなの？
何を言ってものれんに腕押しみたいな感じなの？
>>456
そんな感じです。友｢皆で会わない？(彼女とは会ったばかり)｣私｢行けたら行く。(今回は行きたくないので最初から拒否を匂わせておく)｣
二回目の返信。私｢やっぱり今回は無理。ごめん。｣友｢だったら今なら日にち変更できるよ！(もう決まってる日にちを私を来させる為だけに他の友人に無理を言ってまで変更しようとする)｣
三回目返信。私｢複数人の都合を合わせるのは大変だから一度決まった日にちまで変更しなくていいよ。なので今回は不参加で。｣友｢○○ちゃんに頼んで私ちゃんが都合の良さそうな日に変更してもらったよ！(私はそんな事頼んでない)どうかな？来れるかな？｣
私｢…(絶句)｣他の友人まで巻き込まれ、さすがに断りにくくなる…のような構図です。最近は終始このような感じです…
そんな感じです。友｢皆で会わない？(彼女とは会ったばかり)｣私｢行けたら行く。(今回は行きたくないので最初から拒否を匂わせておく)｣
二回目の返信。私｢やっぱり今回は無理。ごめん。｣友｢だったら今なら日にち変更できるよ！(もう決まってる日にちを私を来させる為だけに他の友人に無理を言ってまで変更しようとする)｣
三回目返信。私｢複数人の都合を合わせるのは大変だから一度決まった日にちまで変更しなくていいよ。なので今回は不参加で。｣友｢○○ちゃんに頼んで私ちゃんが都合の良さそうな日に変更してもらったよ！(私はそんな事頼んでない)どうかな？来れるかな？｣
私｢…(絶句)｣他の友人まで巻き込まれ、さすがに断りにくくなる…のような構図です。最近は終始このような感じです…
えーまたあなたなの？
いっつも携帯からご苦労だなぁと思うけど
毎回毎回、「その人とトモダチなの？」「本当は嫌い」って
繰り返してる人だよね、グループの
いっつも携帯からご苦労だなぁと思うけど
毎回毎回、「その人とトモダチなの？」「本当は嫌い」って
繰り返してる人だよね、グループの
｢複数人の都合を合わせるのは大変だから一度決まった日にちまで変更しなくていいよ。なので今回は不参加で。｣
これを何故ｃｃで送らないの
これを何故ｃｃで送らないの
＞最近は終始このような感じです…
それが最初からわかってるのなら
一回目の段階できっぱり断ることは出来ないのかな？
同じこと繰り返してパターンがわかってるのに愚痴っても仕方ないと思う。
それが最初からわかってるのなら
一回目の段階できっぱり断ることは出来ないのかな？
同じこと繰り返してパターンがわかってるのに愚痴っても仕方ないと思う。
>>458
誰の事か解りませんが、別人です。グループの話を書いたのも今回が初めてです。
誰の事か解りませんが、別人です。グループの話を書いたのも今回が初めてです。
>>457
最初の時点の断りのニュアンスを、相手側が感じ取ってないような気がする。
「行けたら行く」じゃなくて「色々忙しくて今回は無理っぽい」とか
「予定が見えないからまた今度誘ってねね」とかいったほうがいいと思う。
最初の時点の断りのニュアンスを、相手側が感じ取ってないような気がする。
「行けたら行く」じゃなくて「色々忙しくて今回は無理っぽい」とか
「予定が見えないからまた今度誘ってねね」とかいったほうがいいと思う。
>>459
半年くらい前に携帯を水没させてしまい、件の彼女と今回の件とは関係無いもう一人の友人以外のデーターが全部消えてしまっていた状態だったので彼女を通して他の友人達の代表と連絡をとっていました。
今思えばその時に他の友人達のメアドも聞き直せば良かった、うかつでした。
何せ他の友人達は思い出したかのように数年に一度会うか会わないかの関係なので水没した時に電話番号やメアドを聞き直すのを忘れていました。
半年くらい前に携帯を水没させてしまい、件の彼女と今回の件とは関係無いもう一人の友人以外のデーターが全部消えてしまっていた状態だったので彼女を通して他の友人達の代表と連絡をとっていました。
今思えばその時に他の友人達のメアドも聞き直せば良かった、うかつでした。
何せ他の友人達は思い出したかのように数年に一度会うか会わないかの関係なので水没した時に電話番号やメアドを聞き直すのを忘れていました。
>>460
そうですよね。今回は｢行けたら行く。｣と言う台詞で相手にやんわり伝わるだろう…と言う察してちゃん的な私の傲慢さと期待があった事にレスで気付けました。
これは私も悪かったです。次は初めからハッキリ拒否します。助言ありがとうございました。
そうですよね。今回は｢行けたら行く。｣と言う台詞で相手にやんわり伝わるだろう…と言う察してちゃん的な私の傲慢さと期待があった事にレスで気付けました。
これは私も悪かったです。次は初めからハッキリ拒否します。助言ありがとうございました。
>>462
確かにそうだ…言い方が悪かった…それに関しては改めて思い返すと反省すべき点でした。
ニュアンスの違いで互いに食い違いが出ていたんでしょうね…気を付けよう。
レスをもらって反省点や改善点がクリアになってきました。ありがとうございます。
確かにそうだ…言い方が悪かった…それに関しては改めて思い返すと反省すべき点でした。
ニュアンスの違いで互いに食い違いが出ていたんでしょうね…気を付けよう。
レスをもらって反省点や改善点がクリアになってきました。ありがとうございます。
彼女を通して他の友人たちと連絡
会ったときにアドレス聞いてない
何かおかしいよ。
会ったときにアドレス聞いてない
何かおかしいよ。
彼女に伝書鳩してもらっていたということ？
「行けたら行く」はあまり乗り気でないお誘いの時に言ってしまう人多いけど、決して拒否語ではないものね。
角を立てずにやんわり断わるってなかなか上手に出来ないけど、曖昧な態度だと周りに迷惑かけるから自分も気をつけようって改めて思った。
「行けたら行く」はあまり乗り気でないお誘いの時に言ってしまう人多いけど、決して拒否語ではないものね。
角を立てずにやんわり断わるってなかなか上手に出来ないけど、曖昧な態度だと周りに迷惑かけるから自分も気をつけようって改めて思った。
友達が私に遅れること数年、ブログを始めることになった。
隠すことでもないから私のブログも教えたんだけど
その日から、彼女が交流をするのが私のブロ友さんばかり。
「この前、××さんとリアルで会ったんだ〜」
と聞かされた。
この××さんはブロ友からリア友になった人。
そのことは友達も知ってるのに、どうして私も誘ってくれなかったんだろう？って思った。
しかも私と友達がリア友だってことを××さんには黙ってたみたい。
後日××さんに「あの子、私の昔からのリア友なんだ」って言ったら
めっちゃ驚かれた。
そういうことがいくつか重なって
知らないうちに侵略されてるようで気持ちが悪くなってる。
隠すことでもないから私のブログも教えたんだけど
その日から、彼女が交流をするのが私のブロ友さんばかり。
「この前、××さんとリアルで会ったんだ〜」
と聞かされた。
この××さんはブロ友からリア友になった人。
そのことは友達も知ってるのに、どうして私も誘ってくれなかったんだろう？って思った。
しかも私と友達がリア友だってことを××さんには黙ってたみたい。
後日××さんに「あの子、私の昔からのリア友なんだ」って言ったら
めっちゃ驚かれた。
そういうことがいくつか重なって
知らないうちに侵略されてるようで気持ちが悪くなってる。
>>466
連投すいません。データを無くす前に会って以来、データをなくしてから以降は他の友人達には三年くらい会っていないんです。
で、思い出したかのように件の彼女を通して、偶然お誘いメールが来ました。その時に私はやっと彼女達のデータが消えていた事に気付きました。
件の彼女と他の友人達の代表はたまにメール交換をしていたらしく、たまたまそういう話になったそうです。
連投すいません。データを無くす前に会って以来、データをなくしてから以降は他の友人達には三年くらい会っていないんです。
で、思い出したかのように件の彼女を通して、偶然お誘いメールが来ました。その時に私はやっと彼女達のデータが消えていた事に気付きました。
件の彼女と他の友人達の代表はたまにメール交換をしていたらしく、たまたまそういう話になったそうです。
≫470
友達はやたら交遊関係が広いタイプ。
私は人付き合いがうまくないタイプ。
数年かけてコツコツと親しくなってきたものを
アッサリと乗っ取られるみたいで気分悪くて。
友達はやたら交遊関係が広いタイプ。
私は人付き合いがうまくないタイプ。
数年かけてコツコツと親しくなってきたものを
アッサリと乗っ取られるみたいで気分悪くて。
で嫌いな伝書鳩さんに会う事になった時に共通の友人のアドレスが消えたこと思い出さなかったの？
それ友達か？
それ友達か？
>>472
自分でうまくいかないタイプだとわかっているのに
なぜ気分が悪いの？
本当は、自分が上手くいかないタイプとかではなく
私の友達横取りするな！と。
そう言うことでしょ？
自分が変われないなら諦めるしかないよ。
自分のことわかってくれる友達にこのことを話して
気持ち解ってくれて、一緒になって悪口言ってくれるか
ここで愚痴まくってスッキリするしか解決方法はなし。
ま、そんなことがあったのよ、むかつくーー！って話しだと思うから
解決方法なんて求めてないと思うけど。
自分でうまくいかないタイプだとわかっているのに
なぜ気分が悪いの？
本当は、自分が上手くいかないタイプとかではなく
私の友達横取りするな！と。
そう言うことでしょ？
自分が変われないなら諦めるしかないよ。
自分のことわかってくれる友達にこのことを話して
気持ち解ってくれて、一緒になって悪口言ってくれるか
ここで愚痴まくってスッキリするしか解決方法はなし。
ま、そんなことがあったのよ、むかつくーー！って話しだと思うから
解決方法なんて求めてないと思うけど。
>>463
なんか読んでると、結局そのグループとは
どうでもいい、縁を切りたいぐらいにしか
思ってないのでしょ？
消えてしまった以降、連絡先聞いてないわけだし。
今後は、今忙しい！こっちから連絡します
と、言って終わったら？
そもそも連絡消えてしまった友達も、あなたと連絡取ろうと
していないわけなんだし、疎遠なってもとくに問題ない
関係だと思うから、もう終わりよ！ｗ
なんか読んでると、結局そのグループとは
どうでもいい、縁を切りたいぐらいにしか
思ってないのでしょ？
消えてしまった以降、連絡先聞いてないわけだし。
今後は、今忙しい！こっちから連絡します
と、言って終わったら？
そもそも連絡消えてしまった友達も、あなたと連絡取ろうと
していないわけなんだし、疎遠なってもとくに問題ない
関係だと思うから、もう終わりよ！ｗ
>>473
その可能性は正直思い付かなかった…確かに水没で私の携帯から友人達のデータは消えてしまいましたが、私のメアドは水没前と変わっていないので件の彼女を通さなくても向こうから私にメールがきたら通じると思ってたんですが、私の勘違いですか…？
元々他の友人達とは３年か４年に一度会えればいいような互いにゆる〜い関係で(私と頻繁に会いたがるのは件の彼女だけでその距離感が合わないモヤモヤもあった。)
水没前の連絡可能な時から他の友人達の代表はそれが合理的だと思っていたのか？私に直接連絡はよこさず、何故か必ず件の彼女を通して集合をかけてくるのが習慣になっていて件の彼女の迷惑まで思いがいっていませんでした…
今回はその可能性がありえる事も気付けたので会って皆の連絡先を聞き直してきます。ありがとうございました。
その可能性は正直思い付かなかった…確かに水没で私の携帯から友人達のデータは消えてしまいましたが、私のメアドは水没前と変わっていないので件の彼女を通さなくても向こうから私にメールがきたら通じると思ってたんですが、私の勘違いですか…？
元々他の友人達とは３年か４年に一度会えればいいような互いにゆる〜い関係で(私と頻繁に会いたがるのは件の彼女だけでその距離感が合わないモヤモヤもあった。)
水没前の連絡可能な時から他の友人達の代表はそれが合理的だと思っていたのか？私に直接連絡はよこさず、何故か必ず件の彼女を通して集合をかけてくるのが習慣になっていて件の彼女の迷惑まで思いがいっていませんでした…
今回はその可能性がありえる事も気付けたので会って皆の連絡先を聞き直してきます。ありがとうございました。
>>476
そうですね。そういう本音が多少はあったからこそ今回はハッキリ断っていた訳ですし…ただそのハッキリ断っていたつもりの私の断り方がうまくなかった為に相手に真意が伝わらずグダグダになってしまったのは私の責任だと思います。
なので今回は出席して件のしつこい彼女(二人きりでも頻繁に執拗に会いたがり正直重い…)とは最悪カットアウトも覚悟してもっと毅然と距離を取っていこうと思います。
そうですね。そういう本音が多少はあったからこそ今回はハッキリ断っていた訳ですし…ただそのハッキリ断っていたつもりの私の断り方がうまくなかった為に相手に真意が伝わらずグダグダになってしまったのは私の責任だと思います。
なので今回は出席して件のしつこい彼女(二人きりでも頻繁に執拗に会いたがり正直重い…)とは最悪カットアウトも覚悟してもっと毅然と距離を取っていこうと思います。
もうさ、件の彼女以外からはFOされてんだよ。
>>477
＞私のメアドは水没前と変わっていないので件の彼女を通さなくても向こうから私にメールがきたら通じると思ってたんですが、私の勘違いですか？
…知らんがなwとしか言えない。
＞水没前の連絡可能な時から他の友人達の代表はそれが合理的だと思っていたのか？私に直接連絡はよこさず、何故か必ず件の彼女を通して集合をかけてくるのが習慣になっていて件の彼女の迷惑まで思いがいっていませんでした…
もう切り上げたい所ごめんね。
それって連絡先消失した友達は直接あなたに連絡取ろうとは思わないけど、その仲介者である友達を通して会う事になるのはまぁ構わないよ〜くらいのスタンスなんだと思うよ。
頻繁に誘ってくる友達ウザく感じるのは勝手だけど、その子がいなきゃ集まりに呼ばれないよきっと。
その子とは仲良くやっていけないと思ってＣＯするのは自由だけど、連絡先消失友達との縁は絶ちたくないなら自分で連絡先の交換くらいサッサとして直接連絡取って会ったらどう？
今まで仲介してもらっといて、その友人個人とはそんな頻繁に会いたくないとか…チャッカリしててなんだか呆れるよ。
＞私のメアドは水没前と変わっていないので件の彼女を通さなくても向こうから私にメールがきたら通じると思ってたんですが、私の勘違いですか？
…知らんがなwとしか言えない。
＞水没前の連絡可能な時から他の友人達の代表はそれが合理的だと思っていたのか？私に直接連絡はよこさず、何故か必ず件の彼女を通して集合をかけてくるのが習慣になっていて件の彼女の迷惑まで思いがいっていませんでした…
もう切り上げたい所ごめんね。
それって連絡先消失した友達は直接あなたに連絡取ろうとは思わないけど、その仲介者である友達を通して会う事になるのはまぁ構わないよ〜くらいのスタンスなんだと思うよ。
頻繁に誘ってくる友達ウザく感じるのは勝手だけど、その子がいなきゃ集まりに呼ばれないよきっと。
その子とは仲良くやっていけないと思ってＣＯするのは自由だけど、連絡先消失友達との縁は絶ちたくないなら自分で連絡先の交換くらいサッサとして直接連絡取って会ったらどう？
今まで仲介してもらっといて、その友人個人とはそんな頻繁に会いたくないとか…チャッカリしててなんだか呆れるよ。
ご意見きかせて下さい！
アパレルの仕事をしています。
15年来のつき合いの長い友人が、ここ3年ほどずっと黒のショートコートを探していて
なかなか見つからなかったのですが、今年に入って、ちょうど彼女に合うサイズ、欲しがってた形が見つかったので
「コート安く手に入るけど買う？」とメールしました。店頭価格のほぼ半額です
友達なのでもちろんマージンを取ろうなんて全く考えてなくて、卸価格でそのまま渡すつもりで、代金を立て替えました。
「早く手元に欲しいな〜」と言われたので、１週間後に出向いて渡したのですが
見るなり、商品を気に入ったのか「すごい！ピッタリありがと〜〜〜〜〜！」と感謝され
自分の着ていたコートを袋にしまい、私の渡した黒のコートをその後ずっと着ていました。
で、いつ代金が渡されるのかな？と待っていたら、お金は出てこずに
「本当にありがとう！今日はランチとお茶をおごるからね」と言われ、最初は遠慮したけれど
結局彼女に1700円のランチをごちそうになりました。
支払いを忘れているのか、それともランチが代金の代わりなのかわかりませんが
その後お財布を出すそぶりは全くなく、私のテンションもだんだん下がってゆき、結局数時間後に別れました。
私のおせっかいで買い物をしたと言われればそれまでなんだけど
「安い。欲しい。絶対買う！もっと払ってもいい！」と言っていたのに、まさかランチで濁されると思ってもいませんでした。
完全にマイナスです。でも彼女的にはそれで義理を果たしたと思ったのか
夜にメールで「今日は本当にありがとう。満足なお礼も出来なくてゴメンね！」と来ました
これって普通の対応ですか？
もし私なら、代金は封筒に入れて商品とひき替えに即渡します。それと出向いてくれたお礼に珈琲代ぐらいは
おごる気がします。もしくは小さな手みやげとか・・・
私がケチなのか？人間が小さいのかもしれないけど、凄くがっかりしました。
単に利用されただけなのかな・・・・。15年の積み上げたものがガラガラ崩れた気がしました。
アパレルの仕事をしています。
15年来のつき合いの長い友人が、ここ3年ほどずっと黒のショートコートを探していて
なかなか見つからなかったのですが、今年に入って、ちょうど彼女に合うサイズ、欲しがってた形が見つかったので
「コート安く手に入るけど買う？」とメールしました。店頭価格のほぼ半額です
友達なのでもちろんマージンを取ろうなんて全く考えてなくて、卸価格でそのまま渡すつもりで、代金を立て替えました。
「早く手元に欲しいな〜」と言われたので、１週間後に出向いて渡したのですが
見るなり、商品を気に入ったのか「すごい！ピッタリありがと〜〜〜〜〜！」と感謝され
自分の着ていたコートを袋にしまい、私の渡した黒のコートをその後ずっと着ていました。
で、いつ代金が渡されるのかな？と待っていたら、お金は出てこずに
「本当にありがとう！今日はランチとお茶をおごるからね」と言われ、最初は遠慮したけれど
結局彼女に1700円のランチをごちそうになりました。
支払いを忘れているのか、それともランチが代金の代わりなのかわかりませんが
その後お財布を出すそぶりは全くなく、私のテンションもだんだん下がってゆき、結局数時間後に別れました。
私のおせっかいで買い物をしたと言われればそれまでなんだけど
「安い。欲しい。絶対買う！もっと払ってもいい！」と言っていたのに、まさかランチで濁されると思ってもいませんでした。
完全にマイナスです。でも彼女的にはそれで義理を果たしたと思ったのか
夜にメールで「今日は本当にありがとう。満足なお礼も出来なくてゴメンね！」と来ました
これって普通の対応ですか？
もし私なら、代金は封筒に入れて商品とひき替えに即渡します。それと出向いてくれたお礼に珈琲代ぐらいは
おごる気がします。もしくは小さな手みやげとか・・・
私がケチなのか？人間が小さいのかもしれないけど、凄くがっかりしました。
単に利用されただけなのかな・・・・。15年の積み上げたものがガラガラ崩れた気がしました。
>>483
最初のメールのやり取りで、「安くてに入る、○○円が△△円になってお得。
その値段で買う？一応立て替えておくから後でその代金渡してね。」と、
きちんと価格とそれに対してお金の遣り取りをするっていう取り決めは会ったの？
最初のメールのやり取りで、「安くてに入る、○○円が△△円になってお得。
その値段で買う？一応立て替えておくから後でその代金渡してね。」と、
きちんと価格とそれに対してお金の遣り取りをするっていう取り決めは会ったの？
３、４年ごとに集まるプチ同窓会みたいのって
日頃繋がりある友人同士だから成立するんじゃないの？
普段は個別、または少人数のグループで会ってて
たまにはみんなで集まろうかみたいな。
誰とも付き合いが無い人が呼ばれるもんだろうか。
付き合うペースは人それぞれだけど
３、４年も連絡無かった人が突然連絡してきて会おうよって言われても普通は警戒するよね。
伝書鳩の彼女がいるから集まりに参加できるんじゃないの？
日頃繋がりある友人同士だから成立するんじゃないの？
普段は個別、または少人数のグループで会ってて
たまにはみんなで集まろうかみたいな。
誰とも付き合いが無い人が呼ばれるもんだろうか。
付き合うペースは人それぞれだけど
３、４年も連絡無かった人が突然連絡してきて会おうよって言われても普通は警戒するよね。
伝書鳩の彼女がいるから集まりに参加できるんじゃないの？
>475
その通りです。
人付き合いが上手でない私が悪いとはわかってます。
要領のいい友達を恨むのがお門違いですね。
ここで愚痴らせてもらいました。
その通りです。
人付き合いが上手でない私が悪いとはわかってます。
要領のいい友達を恨むのがお門違いですね。
ここで愚痴らせてもらいました。
>>484
そこまできっちりではないけれど、金額は2回ほど伝えました
前日にも念押ししたつもり。
もちろん無理して買わなくていいけど、欲しかったらどう？と伝えました。
というかコートをプレゼントされたと考えたのかなぁ？
ありえない・・・
そこまできっちりではないけれど、金額は2回ほど伝えました
前日にも念押ししたつもり。
もちろん無理して買わなくていいけど、欲しかったらどう？と伝えました。
というかコートをプレゼントされたと考えたのかなぁ？
ありえない・・・
何の接点のない友人同士を紹介したり引き合わせて、気付いたらその二人が…ってよくあるパターンだよね。
仲良くなるのは必然だよね。
感性やら趣味やら共感出来るから各々と自分が友達な訳で＝その二人も合うはずと。
仲良くなるのは必然だよね。
感性やら趣味やら共感出来るから各々と自分が友達な訳で＝その二人も合うはずと。
>>490-491
今まで感じたことはなかったけど
口癖のように「私にお金持たすと危険。ほんとダメだから・・・」と言ってた
ルーズな自覚はあるかもしれません
でもコートをあわよくば貰おうって思われるとは予想外だったｗ
いくら割引されてても、アウターの中でも一番といって良いほど高いものです。ありえない・・・
すぐ支払ってもらえばよかったけど、試着するなりマシンガントークで代金の話なんか
全くできない状態でした。
私も悪いんだけど浮かれてる彼女に「お金は？」と言いにくかったのも事実です。
甘かったですね 反省（泣）
今まで感じたことはなかったけど
口癖のように「私にお金持たすと危険。ほんとダメだから・・・」と言ってた
ルーズな自覚はあるかもしれません
でもコートをあわよくば貰おうって思われるとは予想外だったｗ
いくら割引されてても、アウターの中でも一番といって良いほど高いものです。ありえない・・・
すぐ支払ってもらえばよかったけど、試着するなりマシンガントークで代金の話なんか
全くできない状態でした。
私も悪いんだけど浮かれてる彼女に「お金は？」と言いにくかったのも事実です。
甘かったですね 反省（泣）
>>488
一応、先にもらっていいかなーって言えばいいだけって気がする
一応、先にもらっていいかなーって言えばいいだけって気がする
>>487
気持ちは凄く分かる
私の長年の友人も、私と違って要領がいい
で、この10年のうちに私の他の友達は彼女とみんな仲良くなり
逆に私は彼女の友達関係には入れてもらえないので
自分の友人関係の全てが彼女に支配されている感覚
息苦しさを感じるので今までの友人関係を全て断ち切って
新たに別の友人関係を築こうかとも考えたけど
元々人付き合いが下手なので独りになるんじゃと思うと怖くて出来ない
気持ちは凄く分かる
私の長年の友人も、私と違って要領がいい
で、この10年のうちに私の他の友達は彼女とみんな仲良くなり
逆に私は彼女の友達関係には入れてもらえないので
自分の友人関係の全てが彼女に支配されている感覚
息苦しさを感じるので今までの友人関係を全て断ち切って
新たに別の友人関係を築こうかとも考えたけど
元々人付き合いが下手なので独りになるんじゃと思うと怖くて出来ない
>>492
それ一番に考えたけど
「ランチおごったからいいじゃん」と思われてる気がして・・・
今から請求メールをしても別におかしくないですかね？
私の中ではもう、請求する＝友達やめる、請求しない＝徐々にフェードアウトの二択になってます。
3月に一緒に旅行に行く話しも出てたけど、こんなモヤモヤのままでは
また代金踏み倒されたり、お金でもめる気がして躊躇します。
金の切れ目じゃないけど、お金がらみは友達を見直すきっかけになるって本当だと思った・・・orz
それ一番に考えたけど
「ランチおごったからいいじゃん」と思われてる気がして・・・
今から請求メールをしても別におかしくないですかね？
私の中ではもう、請求する＝友達やめる、請求しない＝徐々にフェードアウトの二択になってます。
3月に一緒に旅行に行く話しも出てたけど、こんなモヤモヤのままでは
また代金踏み倒されたり、お金でもめる気がして躊躇します。
金の切れ目じゃないけど、お金がらみは友達を見直すきっかけになるって本当だと思った・・・orz
>>493
いや、今すぐにでも聞きなって。
「この間、代金貰いそびれちゃったけど」って。
相手が渡したと思い込んでる可能性だってあるんだし、
プレゼントだと思ってるなら誤解を解いてちゃんと貰わないと。
愚痴るのはキッチリ請求してからでいいじゃん。
いや、今すぐにでも聞きなって。
「この間、代金貰いそびれちゃったけど」って。
相手が渡したと思い込んでる可能性だってあるんだし、
プレゼントだと思ってるなら誤解を解いてちゃんと貰わないと。
愚痴るのはキッチリ請求してからでいいじゃん。
>>486
普段は私も件の彼女も含め、今回会うメンバーは普段は年賀状程度のお付き合いです。
よく解らないんですが、件の彼女曰く｢数年に一度会おう｣と言う誘いがある前後だけグループの代表からメールが来て数回のやり取りのうちに最終的に会おうよと言う流れになるそうです。
また同じような流れで件の彼女からグループの代表に誘いをかける事もあるそうです。
そんなスタンスとペースです。
普段は私も件の彼女も含め、今回会うメンバーは普段は年賀状程度のお付き合いです。
よく解らないんですが、件の彼女曰く｢数年に一度会おう｣と言う誘いがある前後だけグループの代表からメールが来て数回のやり取りのうちに最終的に会おうよと言う流れになるそうです。
また同じような流れで件の彼女からグループの代表に誘いをかける事もあるそうです。
そんなスタンスとペースです。
>>497
おかしくないと思う。快く買ってあげたつもりになれないなら、言った方がいいよ。
大切な事をキッチリしないで以前と同じようには関係続けていけなくない？
それで「奢ったじゃん！勝手にあてがったくせにお金まで取るの！」とか言ってこられたら、その友達が非常識だってハッキリわかるよ。
心置きなく旅行も取り止めにしてＦＯすればいいよ。
おかしくないと思う。快く買ってあげたつもりになれないなら、言った方がいいよ。
大切な事をキッチリしないで以前と同じようには関係続けていけなくない？
それで「奢ったじゃん！勝手にあてがったくせにお金まで取るの！」とか言ってこられたら、その友達が非常識だってハッキリわかるよ。
心置きなく旅行も取り止めにしてＦＯすればいいよ。
いくらのコート？
そこ大事！
そこ大事！
元値三万円が一万五千円でも、元値六千円が三千円でも、ランチよりお高い金額なら足りてないのには違いないよね。
金額の大小関係ないけど、本当どのくらいを踏み倒そうと思ったんだろう？
15年来の友人を嫌な気持ちにさせてまでさ。
>>502頑張ってね。何かの間違いであってほしいよ。
金額の大小関係ないけど、本当どのくらいを踏み倒そうと思ったんだろう？
15年来の友人を嫌な気持ちにさせてまでさ。
>>502頑張ってね。何かの間違いであってほしいよ。
どうしても欲しかったけど、とにかくお金が無かったんだろうか…？
でもだったらカード使うとか何かしらテはあったはず。
でもだったらカード使うとか何かしらテはあったはず。
立替金の代わりにランチって時点で嫌な気分になるねえ
現金をサッと出せない人なんだろうか
現金をサッと出せない人なんだろうか
私、割と伝書鳩にされがちな方だから、この流れイライラするわ。
友達Aに「Bちゃんの連絡先教えて」とか「Bちゃんの近況聞いてる？」
とか、会うたびにBのことばかりネチネチ言われるので「Bはいまも
実家暮らしで学生時代と住所も変わってないし本名でFBやってるし
直接聞いたら？ 私、Bちゃん係じゃないから」とはっきり言ったら
「やーねー。あんたって昔からBにコンプレックス丸出しだったもんね」
とｷﾚられた。しかもBとのあいだは学校卒業してから温度差できて
ほぼFO絶縁寸前って感じだって説明してるのにBちゃんげんき？って
しつこいAのほうがおかしいだろ。AはBリスペクトしてるので
恐れ多い尊敬するBちゃん、の近況を、テキトーに連絡取りやすい
私に聞いてうっとり憧れたいのだろう。あーむかつく。
友達Aに「Bちゃんの連絡先教えて」とか「Bちゃんの近況聞いてる？」
とか、会うたびにBのことばかりネチネチ言われるので「Bはいまも
実家暮らしで学生時代と住所も変わってないし本名でFBやってるし
直接聞いたら？ 私、Bちゃん係じゃないから」とはっきり言ったら
「やーねー。あんたって昔からBにコンプレックス丸出しだったもんね」
とｷﾚられた。しかもBとのあいだは学校卒業してから温度差できて
ほぼFO絶縁寸前って感じだって説明してるのにBちゃんげんき？って
しつこいAのほうがおかしいだろ。AはBリスペクトしてるので
恐れ多い尊敬するBちゃん、の近況を、テキトーに連絡取りやすい
私に聞いてうっとり憧れたいのだろう。あーむかつく。
508 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 12:44:51.77 ID:M7UATU2k0
>>503
> 元値三万円が一万五千円でも、元値六千円が三千円でも、ランチよりお高い金額なら足りてないのには違いないよね。
金額の大小関係ありまくりじゃん。
高額な程、確信犯なら確実だよ。正直3千円だと、まいっかと流す人も居るだろう
> 元値三万円が一万五千円でも、元値六千円が三千円でも、ランチよりお高い金額なら足りてないのには違いないよね。
金額の大小関係ありまくりじゃん。
高額な程、確信犯なら確実だよ。正直3千円だと、まいっかと流す人も居るだろう
509 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 12:45:31.76 ID:M7UATU2k0
間違えた
確信犯なら悪質、です
確信犯なら悪質、です
510 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 12:49:02.77 ID:M7UATU2k0
>>506
それ伝書鳩じゃなくて、ただの嫌がらせだと思うよ
それ伝書鳩じゃなくて、ただの嫌がらせだと思うよ
>>509金額関係無くお金にルーズなのは良くないという意味の事を言いたかった、ゴメン。
その場で払えなかったらお金を用意できるまではコートは預かっていてもらうとか出来るのに。
着て帰っちゃって支払いについて触れさせないとか、悪質だよね。
>>483のように、踏み倒し！？と不安になっても仕方ない。
その場で払えなかったらお金を用意できるまではコートは預かっていてもらうとか出来るのに。
着て帰っちゃって支払いについて触れさせないとか、悪質だよね。
>>483のように、踏み倒し！？と不安になっても仕方ない。
金払えメールした後の反応報告待ってます ??
516 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 14:10:42.86 ID:ZECKSDgu0
>>506
そんなに素敵なＢちゃんが激しく気になるｗ
そんなに素敵なＢちゃんが激しく気になるｗ
友人のブログに断りもなく勝手に私の写真使われてた(私含め数人で写ってる)
この友人の旦那も無神経な人だし
年賀状くらいでめったに会わないし、もおFOしよ！と
携帯アドレス削除
ついでにココ数年会ってない人も削除しちゃった
別にこの先も会わないしだろうし…
でも､もともと人見知りで友人少ないからアドレスが
スッカスッカだww
でも疲れるだけの無駄な付き合いｲﾗﾈ-しスッキリ♪
私の葬儀ん時は友人の少なさに旦那ビックリするだろうなw
この友人の旦那も無神経な人だし
年賀状くらいでめったに会わないし、もおFOしよ！と
携帯アドレス削除
ついでにココ数年会ってない人も削除しちゃった
別にこの先も会わないしだろうし…
でも､もともと人見知りで友人少ないからアドレスが
スッカスッカだww
でも疲れるだけの無駄な付き合いｲﾗﾈ-しスッキリ♪
私の葬儀ん時は友人の少なさに旦那ビックリするだろうなw
519 ：可愛い奥様：2013/01/22(火) 14:34:38.01 ID:NdqQYq3U0
>>512
そうですね。
つい「１度教えればあとは自分でなんとかするだろ」と思い
最初にFB&実家にいるって教えたんだけど、そのあとも「最近
元気なのかなー」とか、Bの話でわざわざメールしてくるの。
>>510 さんのいうとおり、私が既にBに関してはかなり冷めて
るからこそいやがらせで連絡してきてるのかもね。
>>517
いいところもあるんだろうけど私はあまり気が合わなくなってきて
年賀状来てもスルーしてるんだけど、学生時代は結構親しかったので
それを羨んだAがしつこくBネタでからんでくるっていう感じ。
個人的に、友達に対して（Aに限らず）特定の誰かに憧れて
自分からへりくだったり、あこがれの友達以外を下に扱ったり
する人って馬鹿みたい、と思う。ある程度対等な雰囲気で
自由に付き合わないなんてつまんないのにね。
そうですね。
つい「１度教えればあとは自分でなんとかするだろ」と思い
最初にFB&実家にいるって教えたんだけど、そのあとも「最近
元気なのかなー」とか、Bの話でわざわざメールしてくるの。
>>510 さんのいうとおり、私が既にBに関してはかなり冷めて
るからこそいやがらせで連絡してきてるのかもね。
>>517
いいところもあるんだろうけど私はあまり気が合わなくなってきて
年賀状来てもスルーしてるんだけど、学生時代は結構親しかったので
それを羨んだAがしつこくBネタでからんでくるっていう感じ。
個人的に、友達に対して（Aに限らず）特定の誰かに憧れて
自分からへりくだったり、あこがれの友達以外を下に扱ったり
する人って馬鹿みたい、と思う。ある程度対等な雰囲気で
自由に付き合わないなんてつまんないのにね。
お前らがセックスして生んだ糞餓鬼が酷く邪魔
責任持って処分しろ。
甘やかされて育った親は駄目な親の見本ですね。
責任持って処分しろ。
甘やかされて育った親は駄目な親の見本ですね。
>>521
すでにAとは疎遠にしてるしそれをBにも伝えてるのに、Bが
しつこく私をAの従属物兼連絡係だと扱うんだよ。
昨日の流れっぽい話で書くと年賀状にも「今年はAちゃんや
みんなと会いたいね」ってBから来てた。新年そうそうAの名前なんて
見たくないっつーの。
すでにAとは疎遠にしてるしそれをBにも伝えてるのに、Bが
しつこく私をAの従属物兼連絡係だと扱うんだよ。
昨日の流れっぽい話で書くと年賀状にも「今年はAちゃんや
みんなと会いたいね」ってBから来てた。新年そうそうAの名前なんて
見たくないっつーの。
>>483です
レス沢山ありがとう
メールそれとなくしてみました。
「ランチごちそうさま。コート喜んでくれてくれて私も嬉しかった。でも代金貰ってないよね？
当日言えなかった私も悪いけど連絡ください。」みたいな内容で送ってみました。
そして先ほど返信が・・・
「いつも○○（私）ちゃんに甘えてばかりで本当ごめん。感謝してます。
いつも気にかけてくれる気持ちが嬉しかった。時間が出来たらまたランチ行こう！おごるよ」
と、代金の話しは全スルーされました・・・・何コレ酷い・・・
しかもコートを渡した日って私の誕生日開けだったんですよね・・・。祝ってくれるどころか
完全に舐められてるｗ もう笑うしかないです
あーーー、嫌いになってしまったなぁ。ガッカリ感半端ないですね。ショック
ただ、一つだけいいことがありました。
今日、義母との買い物ついでにこの話しをなんとなくしたら、同情してくれたのか
お小遣い3000円くれました（義母はいつも私に甘いｗ）
現金な話しですが、なんか悩むまでもない、どうでもいい話な気がしてきました。
長年の友達を利用して煙に巻くような人とは、もうつき合えないし会いたくもない。
唯一残った独身の友達だったけど、価値観もずれてきたし、いい大人になって常識もないなんて失望しました。
コート代は「お恵み」と思って、くれてやります。思いっきり見下します。もういらない。あんな友達
さようなら〜〜〜
みんな話し聞いてくれてありがとー。
レス沢山ありがとう
メールそれとなくしてみました。
「ランチごちそうさま。コート喜んでくれてくれて私も嬉しかった。でも代金貰ってないよね？
当日言えなかった私も悪いけど連絡ください。」みたいな内容で送ってみました。
そして先ほど返信が・・・
「いつも○○（私）ちゃんに甘えてばかりで本当ごめん。感謝してます。
いつも気にかけてくれる気持ちが嬉しかった。時間が出来たらまたランチ行こう！おごるよ」
と、代金の話しは全スルーされました・・・・何コレ酷い・・・
しかもコートを渡した日って私の誕生日開けだったんですよね・・・。祝ってくれるどころか
完全に舐められてるｗ もう笑うしかないです
あーーー、嫌いになってしまったなぁ。ガッカリ感半端ないですね。ショック
ただ、一つだけいいことがありました。
今日、義母との買い物ついでにこの話しをなんとなくしたら、同情してくれたのか
お小遣い3000円くれました（義母はいつも私に甘いｗ）
現金な話しですが、なんか悩むまでもない、どうでもいい話な気がしてきました。
長年の友達を利用して煙に巻くような人とは、もうつき合えないし会いたくもない。
唯一残った独身の友達だったけど、価値観もずれてきたし、いい大人になって常識もないなんて失望しました。
コート代は「お恵み」と思って、くれてやります。思いっきり見下します。もういらない。あんな友達
さようなら〜〜〜
みんな話し聞いてくれてありがとー。
>>525
うわー本気でたかりだったんだ・・・・
もう付き合いたくないなら、最後に代金ぶんどってやればいいのに！
でも、もう話もしたくないのかもね
くだらない人ともう付き合うこと無いよ、いいトメさんでよかったね
うわー本気でたかりだったんだ・・・・
もう付き合いたくないなら、最後に代金ぶんどってやればいいのに！
でも、もう話もしたくないのかもね
くだらない人ともう付き合うこと無いよ、いいトメさんでよかったね
えーひどいね
でもがっかりする、舐められてると思うならもっと言えばいいのに。
「あげたつもりはないし、会社に代金払わなければいけないんだけど」って。
もういいや、縁きる、ガッカリ感半端ないとか言う割には必要な事は半分も言ってない気がする。
でもがっかりする、舐められてると思うならもっと言えばいいのに。
「あげたつもりはないし、会社に代金払わなければいけないんだけど」って。
もういいや、縁きる、ガッカリ感半端ないとか言う割には必要な事は半分も言ってない気がする。
＞「いつも○○（私）ちゃんに甘えてばかりで本当ごめん。感謝してます。
いつも気にかけてくれる気持ちが嬉しかった。時間が出来たらまたランチ行こう！おごるよ」
何これホラー？マジでヤバい人なのかな。
ちょっと背筋がぞっとした。
525もFBで相手の旦那みつけて凸ればいいのに。
いつも気にかけてくれる気持ちが嬉しかった。時間が出来たらまたランチ行こう！おごるよ」
何これホラー？マジでヤバい人なのかな。
ちょっと背筋がぞっとした。
525もFBで相手の旦那みつけて凸ればいいのに。
>>528
最初は怒りとガッカリだったんだけど
今は呆れと憐れみしかなくて・・・
同じ土俵にもう乗りたくないって心境です。お金は返ってこないし、友達にギャフンと言わせる
機会もないけど、でもいいの。
会いたくない。声すら聞きたくない。私の人生から完全にデリートします
明日からは「え？誰？」です。ｗ
思い切ったらすごい冷たいから私
最初は怒りとガッカリだったんだけど
今は呆れと憐れみしかなくて・・・
同じ土俵にもう乗りたくないって心境です。お金は返ってこないし、友達にギャフンと言わせる
機会もないけど、でもいいの。
会いたくない。声すら聞きたくない。私の人生から完全にデリートします
明日からは「え？誰？」です。ｗ
思い切ったらすごい冷たいから私
立て替えたお金を相手に請求するのは
483の正当な権利だなんだから、
同じ土俵に乗りたくない云々
(相手と同じＤＱＮな行動をしたくないってこと？)は
よく分からないけど…。
相手が483に縁切りされたことを、
コート代以上の痛手として受け止めてくれればいいね。
483の正当な権利だなんだから、
同じ土俵に乗りたくない云々
(相手と同じＤＱＮな行動をしたくないってこと？)は
よく分からないけど…。
相手が483に縁切りされたことを、
コート代以上の痛手として受け止めてくれればいいね。
ていうか、友達から数万単位のお金を踏み倒さなきゃならないほど、
そんなに困ってる人多いの？
ここ数日の相談の流れにびっくりだ。
そんなに困ってる人多いの？
ここ数日の相談の流れにびっくりだ。
で、コートはいくらのだったの？
第三者としては、がっつり追い込みかけてほしいｗ
お金絡みってホント人格が滲み出るね。。
友達と言うより後輩に近い子だけど、
ランチへ行くといつも会計時に「あぁ〜！」とか叫んで
財布にお札が無い、銀行で下ろすの忘れちゃったﾐとか言うんだよね。
で、立て替えてあげるのだけど、こちらが催促するまで返してくれなかった。
常習化してきたので、こちらも警戒するようになり
彼女がお財布を出すタイミングで「昨日のウン百円返して」と言うようにしたら
「そんなに急かさなくても返しますよ（＾＾）」って言われてイラッとしたわ。
お金絡みってホント人格が滲み出るね。。
友達と言うより後輩に近い子だけど、
ランチへ行くといつも会計時に「あぁ〜！」とか叫んで
財布にお札が無い、銀行で下ろすの忘れちゃったﾐとか言うんだよね。
で、立て替えてあげるのだけど、こちらが催促するまで返してくれなかった。
常習化してきたので、こちらも警戒するようになり
彼女がお財布を出すタイミングで「昨日のウン百円返して」と言うようにしたら
「そんなに急かさなくても返しますよ（＾＾）」って言われてイラッとしたわ。
別にいいじゃない、本人の気が済んでるんだから。
私も友人だった人に貸しがあったけど、あまりに不誠実で今後一切関わりたくなくなった時
「くれてやる、それで美味しい物でも食べて良い服着たら？」と言ってやって借り返させずに縁切った。
スッとしたよ。
私も友人だった人に貸しがあったけど、あまりに不誠実で今後一切関わりたくなくなった時
「くれてやる、それで美味しい物でも食べて良い服着たら？」と言ってやって借り返させずに縁切った。
スッとしたよ。
その返信内容といい、メンタルに問題ありそうな人だからこれ以上関わらない方がいいと思う
525さんがこれでよし、としてるわけだし…
想像を絶するような非常識な人って、揉めるとこっちの想像のはるか斜め上の凄まじい行動取る危険性あるよ
525さんがこれでよし、としてるわけだし…
想像を絶するような非常識な人って、揉めるとこっちの想像のはるか斜め上の凄まじい行動取る危険性あるよ
>>535
同じ土俵に乗りたくない は表現として間違ってました
なんというか、メールのやりとりで
また意味のないはぐらかしが続くと思うと嫌な気分になるので
彼女と同じ空間を、例えメールを通してでももう共有したくない。
最初から支払うつもりなら、一度で決断できるはずなのに、有耶無耶にされたということは
この後もそういう人である可能性が高い。付き合うだけ無駄だと思った。
お金を返して貰うために会うことも嫌。顔も見たくない。というかもう友達じゃないｗ
向こうは「ラッキー」状態でしょうけど、それでかまいません。
どうぞ不倫の彼とお幸せに。って感じ。もう嫌なところにしか目がいかないのでボロクソですｗ
同じ土俵に乗りたくない は表現として間違ってました
なんというか、メールのやりとりで
また意味のないはぐらかしが続くと思うと嫌な気分になるので
彼女と同じ空間を、例えメールを通してでももう共有したくない。
最初から支払うつもりなら、一度で決断できるはずなのに、有耶無耶にされたということは
この後もそういう人である可能性が高い。付き合うだけ無駄だと思った。
お金を返して貰うために会うことも嫌。顔も見たくない。というかもう友達じゃないｗ
向こうは「ラッキー」状態でしょうけど、それでかまいません。
どうぞ不倫の彼とお幸せに。って感じ。もう嫌なところにしか目がいかないのでボロクソですｗ
自分だったら、自分の店の商品がDQN友達のものになったっていう
結果だけで不愉快なので家まで返してもらいに夫にでも
ついてきてもらってでも行きたくなってしまうかもしれない。
結果だけで不愉快なので家まで返してもらいに夫にでも
ついてきてもらってでも行きたくなってしまうかもしれない。
483は実に日本人らしいと思った
最初は優柔不断だったのに、最後は潔すぎw
最初は優柔不断だったのに、最後は潔すぎw
不倫する女はやっぱり非常識だと実感ｗｗ
自分もあきらめちゃうかもなーー。
ちょっと前の方にキチママからお金搾り取った奥とか尊敬しちゃう。
自分もあきらめちゃうかもなーー。
ちょっと前の方にキチママからお金搾り取った奥とか尊敬しちゃう。
友達にお金払うからダッフィーかってきてー！と言われて渡したらお土産ありがとうって言われたの思い出した
数ヶ月後にその子がいったときに買ってきてくれたらよしとしたけど
>>541さんはもうそういう人に捕まらないと良いね
でも縁を切るつもりなら私もお金取り立ててしまうかも
数ヶ月後にその子がいったときに買ってきてくれたらよしとしたけど
>>541さんはもうそういう人に捕まらないと良いね
でも縁を切るつもりなら私もお金取り立ててしまうかも
自分は絶対お金は取り返して縁を切る派だけどw
もめたくない人も結構多いからねぇ。
もめたくない人も結構多いからねぇ。
執拗にコートの値段聞きたがってる人って何だろう、気持ち悪い
ほんとコートの値段しつこく聞いてる人気持ち悪い。
人の気持ち慮るより自分の好奇心のほうが勝る人なんだろうね。
人の気持ち慮るより自分の好奇心のほうが勝る人なんだろうね。
>>541
自分も人を切り捨てるときはそれまでもそれからもまとめてバッサリ派だから気持ちはすごくわかる
でもお金の話は周囲の人間も巻き込んできっちりしたほうがいいんじゃないかとも想う
もちろんこれ以上の付き合いを続ける必要はこれっぽっちもないけど
自分も人を切り捨てるときはそれまでもそれからもまとめてバッサリ派だから気持ちはすごくわかる
でもお金の話は周囲の人間も巻き込んできっちりしたほうがいいんじゃないかとも想う
もちろんこれ以上の付き合いを続ける必要はこれっぽっちもないけど
>>550
どうして気持ち悪いの？人の気になるポイントなんてそれぞれ違うじゃん
もちろん気持ち悪いって思うは勝手だけど。
千円落としたのなら、あれ？どこでと？と考えるし、１万円ならもっと深く考えて
追求もする、これが１０万円なら警察に届ける人は５割りはいると思うの。
ようは金額によって諦めの度合いが違うよね
お恵みと思ってくれてやる〜って簡単に思える程度のものなのか
どうなのか・・・。
ここでカキコミされた以上、自分なら・・・？と思うの当然だし、
現に、自分ならなにがなんでも回収するとか、こうするとか意見も出てきている
わけだし。
自分ならいくらなら諦めるかな？って思う人がいてもおかしくはない。
ま、この方は、自分の中で解決しているからいいけど、あとは雑談
かたくなに言いたいくないのかどうかは知らないけど、金額の問題じゃないと
言いながら、その金額に飛びつく人がいるかもだしね。
どうして気持ち悪いの？人の気になるポイントなんてそれぞれ違うじゃん
もちろん気持ち悪いって思うは勝手だけど。
千円落としたのなら、あれ？どこでと？と考えるし、１万円ならもっと深く考えて
追求もする、これが１０万円なら警察に届ける人は５割りはいると思うの。
ようは金額によって諦めの度合いが違うよね
お恵みと思ってくれてやる〜って簡単に思える程度のものなのか
どうなのか・・・。
ここでカキコミされた以上、自分なら・・・？と思うの当然だし、
現に、自分ならなにがなんでも回収するとか、こうするとか意見も出てきている
わけだし。
自分ならいくらなら諦めるかな？って思う人がいてもおかしくはない。
ま、この方は、自分の中で解決しているからいいけど、あとは雑談
かたくなに言いたいくないのかどうかは知らないけど、金額の問題じゃないと
言いながら、その金額に飛びつく人がいるかもだしね。
10円で大騒ぎする人間もいれば
1万落としても気にならない人間もいるでしょ。
答えは出たのに、自分が気に入る結末じゃないと嫌なのかねw
1万落としても気にならない人間もいるでしょ。
答えは出たのに、自分が気に入る結末じゃないと嫌なのかねw
そうそう、雑談なんだし。
詮索されたくないなら「それはちょっと」って投稿者が言って、それで終わりでしょ。
こういうところに話しのネタとして書いてるんだから、気になったこと訊いても別に良いと思う。
詮索されたくないなら「それはちょっと」って投稿者が言って、それで終わりでしょ。
こういうところに話しのネタとして書いてるんだから、気になったこと訊いても別に良いと思う。
大して高額でもないから逆に言いにくいんじゃないのかとｗ
そこは濁しておいたほうが皆盛り上がってくれるしね
そこは濁しておいたほうが皆盛り上がってくれるしね
結末って？
気になることを聞いただけだと思うのに
気に入る結末って言うのは、いったいなんだろか？？？
というか、諦める金額どうかで、１０００円だの１万円だのと
例を出しただけ。
細かく言い出したらキリがない話しだわｗ
１０円とか言われるとｗ
気になることを聞いただけだと思うのに
気に入る結末って言うのは、いったいなんだろか？？？
というか、諦める金額どうかで、１０００円だの１万円だのと
例を出しただけ。
細かく言い出したらキリがない話しだわｗ
１０円とか言われるとｗ
そもそも、詮索されたくないなら、書かなきゃいい話でしょ。
姑に３０００円もらったとか、自分でも余談しているわけだし。
姑に３０００円もらったとか、自分でも余談しているわけだし。
え、別に10円でも1000円でもどうでもいいよ
まさか金額に噛み付かれるとは思わなかったw
まさか金額に噛み付かれるとは思わなかったw
下衆だね〜
>>563
それ私のセリフｗ
それ私のセリフｗ
>>556
代弁ありがとうございます
そうよ、雑談で聞いてるのに気持ち悪いって言われる意味がわからん
言いたくないなら、1万円以下だとか濁した言い方すればいいのに。
きっと相手に金額伝えたって言ってるけど、本当は伝えてないんじゃないの？
いくら？って聞かれてスルーしたのは483の方だったりしてw
代弁ありがとうございます
そうよ、雑談で聞いてるのに気持ち悪いって言われる意味がわからん
言いたくないなら、1万円以下だとか濁した言い方すればいいのに。
きっと相手に金額伝えたって言ってるけど、本当は伝えてないんじゃないの？
いくら？って聞かれてスルーしたのは483の方だったりしてw
さっそくまとめブログに乗っててビックリ
もうメールすらする気にならないというのもわかるけど
お金はきっちりさせたほうが良いと私も思うなあ。
お金を取り返せないのであれば
「あんたの本性見たわ、二度と付き合えない」くらい言ってやらないと
私だったら気が済まないかも。
お金はきっちりさせたほうが良いと私も思うなあ。
お金を取り返せないのであれば
「あんたの本性見たわ、二度と付き合えない」くらい言ってやらないと
私だったら気が済まないかも。
コート代払わない人、自分のために見返りもなく動いてくれる
大切な友人を失った訳ね、それが一番その元友人には痛い事ではと思うお。
共通の友人がいたら相談という名目で根回ししておくと良いよ。
大切な友人を失った訳ね、それが一番その元友人には痛い事ではと思うお。
共通の友人がいたら相談という名目で根回ししておくと良いよ。
あと友達やめるの決定なら、しっかり請求して返してもらえばと思う。
メールじゃなくて電話で。
メールじゃなくて電話で。
明日、書留でお礼の手紙とお金が届くなんて事が…ないかな。
その女友達は不倫しているんだね。
不倫する人は、愛想がよくて優しくても人を見下しているんだよ。
私の長年の友達で、誰にでも愛想が良くて優しくて話し上手な女性だけど、
不倫していた人がいた。
それでもこの友人は長い付き合いだし、普通の不倫する人と別、と信じていたけど、
意外なところで裏切られたよ。
そして控えめで優しい人だと信じていたけど、実際は周りの人を見下していて、
変な優越感を持っているからこそ、他人に優しくできる人なんだとわかった。
普通の人には出来ないことを出来る女という歪んだプライドで保っている人だった。
不倫できる人間は、他人の事を対等な人とは思っていないんだよ。
不倫する人は、愛想がよくて優しくても人を見下しているんだよ。
私の長年の友達で、誰にでも愛想が良くて優しくて話し上手な女性だけど、
不倫していた人がいた。
それでもこの友人は長い付き合いだし、普通の不倫する人と別、と信じていたけど、
意外なところで裏切られたよ。
そして控えめで優しい人だと信じていたけど、実際は周りの人を見下していて、
変な優越感を持っているからこそ、他人に優しくできる人なんだとわかった。
普通の人には出来ないことを出来る女という歪んだプライドで保っている人だった。
不倫できる人間は、他人の事を対等な人とは思っていないんだよ。
世の中には人にしてもらって当たり前な人っているんだよね。
私もグループ付き合いしてる中にそういう子がいて、出産前は気弱で言い返せずバカにされて利用されてきた私だけど子供産んだら強くなったのか、すべて批判してやったら泣いて謝ってきてそれから私をバカにしなくなったし今では私が怖いのか全く会わなくなった。
でも何も後悔してない。
噂が周りに廻って自分をバカにしてきた人間とは縁が切れて数人の友人とうまくやって、快適な人間関係が築けてる。
年をとってまで自分が卑屈にならなきゃいけない付き合いはしたくないわ。
私もグループ付き合いしてる中にそういう子がいて、出産前は気弱で言い返せずバカにされて利用されてきた私だけど子供産んだら強くなったのか、すべて批判してやったら泣いて謝ってきてそれから私をバカにしなくなったし今では私が怖いのか全く会わなくなった。
でも何も後悔してない。
噂が周りに廻って自分をバカにしてきた人間とは縁が切れて数人の友人とうまくやって、快適な人間関係が築けてる。
年をとってまで自分が卑屈にならなきゃいけない付き合いはしたくないわ。
平気で不倫するぐらいだから代金踏み倒しぐらい
何とも思ってないんだろうね
何とも思ってないんだろうね
私は逆に見下してバカにしてると思われがちで悩み
参考までにどういう言動が見下し、馬鹿にしてるのか教えて欲しいよ…
参考までにどういう言動が見下し、馬鹿にしてるのか教えて欲しいよ…
ムカつくわー
奥さんに不倫ﾊﾞﾗしたれ！
奥さんに不倫ﾊﾞﾗしたれ！
きっちり取り返した方がいいって意見があるのわかる。
ここで言ってる事と相手に言ってる事が温度差あり過ぎだもん。
ランチの所から「え？え？お金は？ポカーン」だったのに
＞思い切ったらすごい冷たいから私
ってなんか負け犬の遠吠えのようだわ。
ネット弁慶じゃん…
ここで言ってる事と相手に言ってる事が温度差あり過ぎだもん。
ランチの所から「え？え？お金は？ポカーン」だったのに
＞思い切ったらすごい冷たいから私
ってなんか負け犬の遠吠えのようだわ。
ネット弁慶じゃん…
お金を取り返す以外の逆襲を考えてるのかもしれないよw
結婚したら、結局女友達としか遊べなくなるから、上手につきあってかなきゃならないね。
結局孤独に負けて、
我慢してズルズル繋がってても
ストレス。
どんどん切っていけば、
孤独になるし、世界も狭くなって人生つまんなくなる。
ちゃんと空気読んだり、
相手の領域に入りすぎない距離感保てたり、大人な人とつきあいたいものだ。
趣味や嗜好が合うのがいいね
自分が好きなことを共有して語れたり情報交換できる関係が1番長く続く
結局孤独に負けて、
我慢してズルズル繋がってても
ストレス。
どんどん切っていけば、
孤独になるし、世界も狭くなって人生つまんなくなる。
ちゃんと空気読んだり、
相手の領域に入りすぎない距離感保てたり、大人な人とつきあいたいものだ。
趣味や嗜好が合うのがいいね
自分が好きなことを共有して語れたり情報交換できる関係が1番長く続く
私も今は決して多くはないが、何とか細々と友人関係を続けているけど価値観は >>581 さんの考えに近いなあ。
だから将来は結果的にぼっちを極めてるかも知れないｗ
元々、女同士特有のベッタリとした距離感の付き合い方が余り好みじゃないし、得意じゃない。
その傾向が加齢と共に特に顕著になってきた。それに結婚すると第一優先はどうしても家庭だから余計そうなるのかな。
だから将来は結果的にぼっちを極めてるかも知れないｗ
元々、女同士特有のベッタリとした距離感の付き合い方が余り好みじゃないし、得意じゃない。
その傾向が加齢と共に特に顕著になってきた。それに結婚すると第一優先はどうしても家庭だから余計そうなるのかな。
服を買うのが超苦手で
試着の事を考えた瞬間に疲れ果てて
テキトーにあるのを着ているのに
ママ友の素敵なお母さん達から後ですごいチェック入れられてた時びっくりした
独友と会う時お互い特にそんな話した事なかったから
ママ友は親しくても値踏みと社交辞令が入るからこちらも配慮が必要かな
自分はほとんど相手がなに着てるか覚えてなくて
その人に合ってたら素敵だなーぐらいしか気にしてなかったけど
試着の事を考えた瞬間に疲れ果てて
テキトーにあるのを着ているのに
ママ友の素敵なお母さん達から後ですごいチェック入れられてた時びっくりした
独友と会う時お互い特にそんな話した事なかったから
ママ友は親しくても値踏みと社交辞令が入るからこちらも配慮が必要かな
自分はほとんど相手がなに着てるか覚えてなくて
その人に合ってたら素敵だなーぐらいしか気にしてなかったけど
>>580
そんな人そうそういないもんなぁ。
そんな人そうそういないもんなぁ。
お互いアラサーなんだが、面と向かって
私以外の人と仲良くするな、嫉妬してる
みたいなこと言われて衝撃受けてる
元同じ職場で話も合って良くご飯食べに行ってた
お互い他にもそれぞれ仲良くしてる友人がいて、彼女も私も話の流れでこないだ友達と〜
な話題もたまにあった
友達に束縛される、とかないわー
徐々に距離置き中
私以外の人と仲良くするな、嫉妬してる
みたいなこと言われて衝撃受けてる
元同じ職場で話も合って良くご飯食べに行ってた
お互い他にもそれぞれ仲良くしてる友人がいて、彼女も私も話の流れでこないだ友達と〜
な話題もたまにあった
友達に束縛される、とかないわー
徐々に距離置き中
>>583
チェックって、会った時になんか言われるの？
私が知ってる限りのママ達ってみんな動きやすいカジュアルだけど、ドラマみたいなハイソママ軍団がいるのかな？
自分はまだ小梨だから余裕あるし結構洋服買ってるけど、パート先のシンママ（一回り上）から逆チェック入る…。
夏にストローハットかぶってたら、あたしがいない時に「なんじゃありゃ、虫取りにでも行くのかや」
聞いてた同僚が「違いますよ、ああいうお洒落なんですよ…」って。。
スカート丈も短いとうるさいし（下にレギンス履いてるし通勤の時だけで仕事中は制服）
とにかく自分と違うものが許せないのかねー。
チェックって、会った時になんか言われるの？
私が知ってる限りのママ達ってみんな動きやすいカジュアルだけど、ドラマみたいなハイソママ軍団がいるのかな？
自分はまだ小梨だから余裕あるし結構洋服買ってるけど、パート先のシンママ（一回り上）から逆チェック入る…。
夏にストローハットかぶってたら、あたしがいない時に「なんじゃありゃ、虫取りにでも行くのかや」
聞いてた同僚が「違いますよ、ああいうお洒落なんですよ…」って。。
スカート丈も短いとうるさいし（下にレギンス履いてるし通勤の時だけで仕事中は制服）
とにかく自分と違うものが許せないのかねー。
暇なんだろうなとしか
暇なんだろうね
ピーコ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思えば少しは愉快になるかも。
こちらも是非。
ママ友不要スレッド3人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352792475/
こちらも是非。
ママ友不要スレッド3人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352792475/
>>583 通販でシンプルなのは？
途中送信ごめんなさい。
付き合いでやってるハイソ奥様の習い事の新年会が木曽路でショックだったわw
一緒に行ってる友達も絶句してた。だって普段着フォクシーが多い奥様達なのに。
木曽路だからジャーナルスタンダードで行くw
付き合いでやってるハイソ奥様の習い事の新年会が木曽路でショックだったわw
一緒に行ってる友達も絶句してた。だって普段着フォクシーが多い奥様達なのに。
木曽路だからジャーナルスタンダードで行くw
親しくしてる友達はもう20〜30年来の付き合いだけど最近かみ合わなくなってきた
独身の友人とは少し距離のある付き合いがいいみたいだし
子育てママ友付き合い真っ只中の友人はぶっちゃけあけっぴろげなほうがいいみたい
面倒だけどやっぱ友達はなくしたくないわ
昔はなーんも考えないでわーわーやってりゃ楽しかったのになぁ
独身の友人とは少し距離のある付き合いがいいみたいだし
子育てママ友付き合い真っ只中の友人はぶっちゃけあけっぴろげなほうがいいみたい
面倒だけどやっぱ友達はなくしたくないわ
昔はなーんも考えないでわーわーやってりゃ楽しかったのになぁ
木曽路が安っぽいって意味？
吉兆とかだったら納得なの？
吉兆とかだったら納得なの？
>>586
自分が満足してたら人がどんな格好でもケチつける気にならないけどね
自分が満足してたら人がどんな格好でもケチつける気にならないけどね
595 ：可愛い奥様：2013/01/23(水) 11:08:47.03 ID:NubWO0Ze0
物の見方
1月8〜16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
1月8〜16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
>>593 うんw だって普段ハイソな会話の内容ばかりだったからびっくりしたのよ。
マキシマムとは言わないけどホテルのレストランで新年会やると思ってたから。
マキシマムとは言わないけどホテルのレストランで新年会やると思ってたから。
呼ぶ人の最低レベルに合わせてくれたんじゃないの
例えばあなたとか？w
例えばあなたとか？w
何言われたか全くわかってない596
木曽路はたしかにリーズナブルだけど
一応会席コースもあるし、多人数で座敷が調達しやすいから
無難だってチョイスしたのかもね。
参加者の平均とりやすいしね。
個人や友達でいくならいい店選べる人でも玉石混合の公の会合なら
意外と主催としてそういう選択はありえる。
そして、そんなことに動じないのが本当のいい育ちなんだと思う
一応会席コースもあるし、多人数で座敷が調達しやすいから
無難だってチョイスしたのかもね。
参加者の平均とりやすいしね。
個人や友達でいくならいい店選べる人でも玉石混合の公の会合なら
意外と主催としてそういう選択はありえる。
そして、そんなことに動じないのが本当のいい育ちなんだと思う
そういうの面倒くさくてフォク奥たちとの集いをFOしたっけなー。
いやぁまだまだお若い。>956
いやぁまだまだお若い。>956
>>600
貫禄のロングパスすぎｗｗ
貫禄のロングパスすぎｗｗ
まあまあ、596も木曽路下げのマキシマム上げなんじゃないでしょ？（ちょっと私どっちも行ったことないんだが）
普段からおハイソ自慢が多い人達でいけすかなかったんじゃない。
でも、あたしだったらその新年会で親近感湧いちゃうな。
そういうグループで引っ込みつかなくて話題合わせてた人達が多かったのかも？って、
今までより話しやすくなるかも。
普段からおハイソ自慢が多い人達でいけすかなかったんじゃない。
でも、あたしだったらその新年会で親近感湧いちゃうな。
そういうグループで引っ込みつかなくて話題合わせてた人達が多かったのかも？って、
今までより話しやすくなるかも。
高けりゃ高いで気取っちゃってw
見栄っ張り〜と文句言うのが女だと思う
見栄っ張り〜と文句言うのが女だと思う
>>603
マキシマムザホルモンしか浮かばない私とは別世界ｗｗ
マキシマムザホルモンしか浮かばない私とは別世界ｗｗ
>>594
私だってそうだよー。正直人の服装なんて自由だと思うし、ケチつけようなんて思わないよね。
例えば露出過多でそういうのが駄目な場所で…とかならわかるけど、
たまーに「服に金かけてる」（実際はそんな高いもんじゃないけど、”その人よりは”）ってことを目の敵にするおばちゃんが居るんだよな。
私だってそうだよー。正直人の服装なんて自由だと思うし、ケチつけようなんて思わないよね。
例えば露出過多でそういうのが駄目な場所で…とかならわかるけど、
たまーに「服に金かけてる」（実際はそんな高いもんじゃないけど、”その人よりは”）ってことを目の敵にするおばちゃんが居るんだよな。
先生も絶句してたw 安いコースだったし。
普段「主人と昼休みにインペリアルホテルでランチした〜」とか言ってる奥様達だから会費集めの時にびっくりしたのよ。すごく安くて。
車もレクサス、ベンツ、アウディだし毛皮着てたし。
旦那に話したら大爆笑してたわ。（旦那の取引先の奥様が幹事）毛皮着て木曽路行くのか？って。
そういえば皆さん先生から材料、道具絶対に買ってなかったわ。ケチなのかしら。
他のクラスは柿安、インペリアルホテル、料亭だったって先生に耳打ちされた。がっかりしているのがよくわかる。
いずれにせよ友達と二人で初めての木曽路デビューしてきますw
こんな安い会費の新年会は学生以来久しぶり。
普段「主人と昼休みにインペリアルホテルでランチした〜」とか言ってる奥様達だから会費集めの時にびっくりしたのよ。すごく安くて。
車もレクサス、ベンツ、アウディだし毛皮着てたし。
旦那に話したら大爆笑してたわ。（旦那の取引先の奥様が幹事）毛皮着て木曽路行くのか？って。
そういえば皆さん先生から材料、道具絶対に買ってなかったわ。ケチなのかしら。
他のクラスは柿安、インペリアルホテル、料亭だったって先生に耳打ちされた。がっかりしているのがよくわかる。
いずれにせよ友達と二人で初めての木曽路デビューしてきますw
こんな安い会費の新年会は学生以来久しぶり。
>>599 人数は先生入れて八人。ついでに年収皆さん高所得よ。
ご主人の職業役職知ってるし、うちの旦那も関わっているからよく知ってるのよ。
先生のお礼集める係りになっちゃったけどこの分じゃ大変だろうな。
ご主人の職業役職知ってるし、うちの旦那も関わっているからよく知ってるのよ。
先生のお礼集める係りになっちゃったけどこの分じゃ大変だろうな。
ガラケーw
マキシムがご希望の奥さま
その習い事の中で一番下品なのって先生だと思うわ
よその教室の生徒と比べて平気で一生徒に愚痴ってるなんて
みなさん人を見る目があるからこその木曽路で開催だったりしてね
その習い事の中で一番下品なのって先生だと思うわ
よその教室の生徒と比べて平気で一生徒に愚痴ってるなんて
みなさん人を見る目があるからこその木曽路で開催だったりしてね
>>604
うん、書いてて「スレチだな…」って気づいたけど、その服装チェックの人は友達じゃないから深く関わりたくはないね。
でもパート先だと、相手から絡まれれば無視もできない...。たぶんママ友とかも一緒だと思うんだが。
カラフルな配色だと「目がチカチカするな」とか、耳当てしてたら「そんなもんつけてどこ行くんだ」とか、
どう返事して良いかもわからないよ。
ママさんでも仲が良い人（ストローハットを「ああいうお洒落です」とフォローしてくれた人）とは、
ユニクロのセールに一緒に行って買い物したりして楽しんでる。
うん、書いてて「スレチだな…」って気づいたけど、その服装チェックの人は友達じゃないから深く関わりたくはないね。
でもパート先だと、相手から絡まれれば無視もできない...。たぶんママ友とかも一緒だと思うんだが。
カラフルな配色だと「目がチカチカするな」とか、耳当てしてたら「そんなもんつけてどこ行くんだ」とか、
どう返事して良いかもわからないよ。
ママさんでも仲が良い人（ストローハットを「ああいうお洒落です」とフォローしてくれた人）とは、
ユニクロのセールに一緒に行って買い物したりして楽しんでる。
木曽路のお肉は国産で、美味しいから
選ばれたのでは？
選ばれたのでは？
>>610
みなさん高所得なのがわかってるなら、驚きはしてもそんなに悪く捉える必要ないんじゃない？
普段は自慢ばっかりなのに、ここで正体見たり！何だったんだあの自慢話は！調子良いことばっかり言って嘘だったの？
とかなら気持ちもわかるけど。
旦那の高所得が確定なら、別に普段のハイソな話題も嘘じゃなかろうし、今回はいろんな都合からそうなったんでしょ。
上でも書かれてるけど、幹事さんの決定にあからさまに嫌な顔して生徒に愚痴る先生が一番下品に見える。
みなさん高所得なのがわかってるなら、驚きはしてもそんなに悪く捉える必要ないんじゃない？
普段は自慢ばっかりなのに、ここで正体見たり！何だったんだあの自慢話は！調子良いことばっかり言って嘘だったの？
とかなら気持ちもわかるけど。
旦那の高所得が確定なら、別に普段のハイソな話題も嘘じゃなかろうし、今回はいろんな都合からそうなったんでしょ。
上でも書かれてるけど、幹事さんの決定にあからさまに嫌な顔して生徒に愚痴る先生が一番下品に見える。
私は可愛らしい服装が自分でも似合わないと思っているので
いつもシンプルな格好をしてる
でも一度友達と会う時、ちょっと気分を変えてみたくて
スカート穿いて行ったら友達がびっくりしたみたいで
「どうしたの？」「何かあった？」としつこく聞いてくる
「何にもないよ」「いつも似たような格好で飽きたから」と言ってみたが
信じてもらえず、ずっと「どうしたの？」と言われ続ける
いつも同じような滑降してるのも考え物だなと思ったが
その後、他の友人にも私を心配するようなメールを送ったと聞いて
その友達の事もちょっと面倒だなと思ってしまった
いつもシンプルな格好をしてる
でも一度友達と会う時、ちょっと気分を変えてみたくて
スカート穿いて行ったら友達がびっくりしたみたいで
「どうしたの？」「何かあった？」としつこく聞いてくる
「何にもないよ」「いつも似たような格好で飽きたから」と言ってみたが
信じてもらえず、ずっと「どうしたの？」と言われ続ける
いつも同じような滑降してるのも考え物だなと思ったが
その後、他の友人にも私を心配するようなメールを送ったと聞いて
その友達の事もちょっと面倒だなと思ってしまった
上品とか下品とかを求めて付き合っているのではなく
たんに、ハイソな雰囲気か好きで付き合っているだけのことでしょ。
ロレックスやエルメスを持っているだけで満足
似合っているかどうかなんて二の次！という
感覚の人の方がわかりやすくて付き合いやすいわよ！
たんに、ハイソな雰囲気か好きで付き合っているだけのことでしょ。
ロレックスやエルメスを持っているだけで満足
似合っているかどうかなんて二の次！という
感覚の人の方がわかりやすくて付き合いやすいわよ！
そういう新年会って普通は先生だったり
ボス的な人にお伺い立てがら、
予算やお店の候補を出して決めるよね。
何か事情があっての事なら先生の耳にも入れるだろうし、
一緒になって悪口言うなんて有り得るのかなぁ。
内容的に貧乏人が考えた金持ちネタって気がしなくも無いけどｗ
ボス的な人にお伺い立てがら、
予算やお店の候補を出して決めるよね。
何か事情があっての事なら先生の耳にも入れるだろうし、
一緒になって悪口言うなんて有り得るのかなぁ。
内容的に貧乏人が考えた金持ちネタって気がしなくも無いけどｗ
ちなみに下品とか言われても、なんとも感じないものよ
普段着に何着てるとか車種が何だとか材料どうしてるとか
そんなことチェックして他人をそういう目で判断するってのも下品だなー。
ついでに大爆笑して店を馬鹿にする旦那さんはもっと下品。
そんなことチェックして他人をそういう目で判断するってのも下品だなー。
ついでに大爆笑して店を馬鹿にする旦那さんはもっと下品。
ガラケーさんにロクなのいないよね。
>>616
普段着慣れないの着てるんだから、そんな大げさに騒がないでほしいよね...w
私の友達にも一人、絶対にスカートはかない・はいてるの見たことない子がいて、
女性らしさはないものの小物はかなりこだわっていてお洒落は好きだと思うので、ポリシーなんだと思ってた。
けど、そんなのこっちの勝手な思い込みで、当人はいつかサラッとスカートはいてくるのかもね。
お友達も、私みたいな勝手な思い込みが何か強くあったのかな。
普段着慣れないの着てるんだから、そんな大げさに騒がないでほしいよね...w
私の友達にも一人、絶対にスカートはかない・はいてるの見たことない子がいて、
女性らしさはないものの小物はかなりこだわっていてお洒落は好きだと思うので、ポリシーなんだと思ってた。
けど、そんなのこっちの勝手な思い込みで、当人はいつかサラッとスカートはいてくるのかもね。
お友達も、私みたいな勝手な思い込みが何か強くあったのかな。
何でもいいけど嫌な旦那だな。
チェックはしてないけど、普段おしゃれになんの興味もなさそうな格好してる人が
突然おしゃれな格好してるととりあえず
「どこかお出かけ？」
くらいの感覚にはなるな。
大変申し訳ないけど>>616の友人は、>>616が
チョイダサから普通になった！何かあるのでは？
と思ったんじゃない？
ま、大きなお世話だけどｗ
既婚女性が突然普段と違う格好をし始めると危険って言われてるしね。
下着とかも。
突然おしゃれな格好してるととりあえず
「どこかお出かけ？」
くらいの感覚にはなるな。
大変申し訳ないけど>>616の友人は、>>616が
チョイダサから普通になった！何かあるのでは？
と思ったんじゃない？
ま、大きなお世話だけどｗ
既婚女性が突然普段と違う格好をし始めると危険って言われてるしね。
下着とかも。
626さんのレス読んだら616さんの気持ちがよくわかった
私 30代前半既婚子あり 関西在住
友人 大学の同期、同い年女性
このたび友人が結婚し式と披露宴に招かれました。私の式は親族のみの海外挙式だったのでお招きしていません。
友人とは卒業後数年たった今も季節ごとにお互い誘いあいご飯や二人で飲みにいき、仲がよいと思っていたんだけど少し疑問点が。
式は北海道なので関西から飛行機で向かいその間は夫に子供を預ける予定で、午後の式なので挙式と披露宴が終わると19時をまわりますが日帰り予定でした。
・他の友人には宿泊部屋手配の確認があったのに私にはなし
・他の友人には二次会のお誘いがあったのに私にはなし
片方だけだったら忙しくて忘れちゃったのかと思っていたんだけどさすがに両方はないよな、と。
友人には子供夫に預けることは伝えたけど日帰り予定だとは話していなかったし、例え日帰りだと思っていても、宿泊や二次会の打診はするかなと。
大学の同期は私含め4人呼ばれていて、1人はスピーチ、2人は受付、私はなし。(友人は計10名ほど呼ぶようです)
なんかもやもやしてしまっているんだけど、これは私がおかしいのかな？
友人 大学の同期、同い年女性
このたび友人が結婚し式と披露宴に招かれました。私の式は親族のみの海外挙式だったのでお招きしていません。
友人とは卒業後数年たった今も季節ごとにお互い誘いあいご飯や二人で飲みにいき、仲がよいと思っていたんだけど少し疑問点が。
式は北海道なので関西から飛行機で向かいその間は夫に子供を預ける予定で、午後の式なので挙式と披露宴が終わると19時をまわりますが日帰り予定でした。
・他の友人には宿泊部屋手配の確認があったのに私にはなし
・他の友人には二次会のお誘いがあったのに私にはなし
片方だけだったら忙しくて忘れちゃったのかと思っていたんだけどさすがに両方はないよな、と。
友人には子供夫に預けることは伝えたけど日帰り予定だとは話していなかったし、例え日帰りだと思っていても、宿泊や二次会の打診はするかなと。
大学の同期は私含め4人呼ばれていて、1人はスピーチ、2人は受付、私はなし。(友人は計10名ほど呼ぶようです)
なんかもやもやしてしまっているんだけど、これは私がおかしいのかな？
>>629
10人呼ぶ中であなただけ聞かれてないの？
とりあえず、関西→北海道で午後挙式なら「宿泊予定」は
聞くんじゃないかな。
二次会、スピーチ、受付については、分からない。
「気を使ったのでは？」とか
「日頃からそういうのは好きじゃないと思われたのでは？」とか
想像した所できっと、どれも正解ではない気もするし・・・
とりあえず、宿泊については変かな。
10人呼ぶ中であなただけ聞かれてないの？
とりあえず、関西→北海道で午後挙式なら「宿泊予定」は
聞くんじゃないかな。
二次会、スピーチ、受付については、分からない。
「気を使ったのでは？」とか
「日頃からそういうのは好きじゃないと思われたのでは？」とか
想像した所できっと、どれも正解ではない気もするし・・・
とりあえず、宿泊については変かな。
631 ：可愛い奥様：2013/01/23(水) 17:29:09.58 ID:TUDIG4lR0
>>629
なんか小町っぽい内容w
お子さんの年齢によるけど、子供預けて前日泊ってハードル高くない？
小学生以下だったら、呼ぶ方も留守中子に何かあったら、と気を使うよ
宿泊手配するなら、旦那さんと子供もお招くしないといけない気がするし
一応の打診だないのは気が利かないけど
私ならそこまで気にしないかな？
なんか小町っぽい内容w
お子さんの年齢によるけど、子供預けて前日泊ってハードル高くない？
小学生以下だったら、呼ぶ方も留守中子に何かあったら、と気を使うよ
宿泊手配するなら、旦那さんと子供もお招くしないといけない気がするし
一応の打診だないのは気が利かないけど
私ならそこまで気にしないかな？
>>629
友人（or新郎）が北海道出身なのかはわかりませんが
北海道での結婚式と言うことで一言。（単にリゾート婚？だったらごめんなさい）
会費制結婚式が主流な土地のためか
結婚式＝祝賀会、元々は皆で新郎新婦を祝うというスタンスだったためか
交通費宿泊費は自己負担という考えの人が多いです。
独自ルールを他の地域の人間に当てはめられても戸惑ってしまうのですが。
しかし他の友人達には宿泊手配の話があったんですよね？
土地柄本当に部屋の手配“だけ”の可能性もありえますが、
その友人達の結婚式の際に宿泊手配をして貰ったからお返し、とか
お子さんを預けてくるなら日帰りだろう、二次会は出ないだろうと勝手に思われたとか。
モヤモヤするなら
「二次会とかはしないの？あるなら行きたいよ」
「他の同期の子達は泊まるのかな？今迷ってる」と聞いてみるのも手だけど
またモヤモヤが増えそうな気がしないでもない。
友人（or新郎）が北海道出身なのかはわかりませんが
北海道での結婚式と言うことで一言。（単にリゾート婚？だったらごめんなさい）
会費制結婚式が主流な土地のためか
結婚式＝祝賀会、元々は皆で新郎新婦を祝うというスタンスだったためか
交通費宿泊費は自己負担という考えの人が多いです。
独自ルールを他の地域の人間に当てはめられても戸惑ってしまうのですが。
しかし他の友人達には宿泊手配の話があったんですよね？
土地柄本当に部屋の手配“だけ”の可能性もありえますが、
その友人達の結婚式の際に宿泊手配をして貰ったからお返し、とか
お子さんを預けてくるなら日帰りだろう、二次会は出ないだろうと勝手に思われたとか。
モヤモヤするなら
「二次会とかはしないの？あるなら行きたいよ」
「他の同期の子達は泊まるのかな？今迷ってる」と聞いてみるのも手だけど
またモヤモヤが増えそうな気がしないでもない。
>>629
あなたの子供さんはまだ小さい？
もしそうだったら受付などは、まだ子供に手がかかって大変だろうと
気を遣ってあなたに頼まなかったのでは。
スピーチは得意そうな子、もしくは特別仲良かった子かもしれないし
受付は未婚や小梨で頼みやすかったとか。
宿泊も、子供さんがいるから日帰りだろうとか二次会に来れないだろうと思われたとか？
30代前半というとそういう子供の年齢や有無で気を遣ったりするんじゃないかな。
あなたの子供さんはまだ小さい？
もしそうだったら受付などは、まだ子供に手がかかって大変だろうと
気を遣ってあなたに頼まなかったのでは。
スピーチは得意そうな子、もしくは特別仲良かった子かもしれないし
受付は未婚や小梨で頼みやすかったとか。
宿泊も、子供さんがいるから日帰りだろうとか二次会に来れないだろうと思われたとか？
30代前半というとそういう子供の年齢や有無で気を遣ったりするんじゃないかな。
共通の友人が629ちゃんは日帰りで帰るみたいよ。
だから、二次会は行かないんじゃないの？
っと、言ったため、直接聞いたと勘違いしてるとか。
だから、二次会は行かないんじゃないの？
っと、言ったため、直接聞いたと勘違いしてるとか。
式に呼ばれてない人→打診なし
式に呼んでくれた人→打診あり
とか？
式に呼んでくれた人→打診あり
とか？
すっごい陰湿な事思いつくんだねwww
普段からそんな風に人を見てるから思いつくんだよ、それww
流石木曽路マダムwww
普段からそんな風に人を見てるから思いつくんだよ、それww
流石木曽路マダムwww
>>632
北海道ってそういう習わしなんだ。リゾート婚以外なら
風習に従っての話もあるのかもしれないね。
最初に書いたけど、想像だけでは補えない部分が多すぎるので
やっぱり、「細かい部分で確かめたいことがあるから聞いてもいい？
忙しいのにごめんねー」と、電話などで全部疑問点は聞いたほうがいいと思う
「結婚式呼ばれなかったから？」とか「嫌われてるから？」とか
「これを期に切りたいわけ？」とか、自分お腹で妄想だけが
膨らんでるんじゃないかなぁ。
そんな気持ちで結婚式に出てもお祝い気分になれないでしょ
スッキリしてから飛行機に乗るためにも、ここはすっぱり
本人に聞いたほうがいいよ
ここで相談して、余計にもやもやが広がる可能性もあるよ
北海道ってそういう習わしなんだ。リゾート婚以外なら
風習に従っての話もあるのかもしれないね。
最初に書いたけど、想像だけでは補えない部分が多すぎるので
やっぱり、「細かい部分で確かめたいことがあるから聞いてもいい？
忙しいのにごめんねー」と、電話などで全部疑問点は聞いたほうがいいと思う
「結婚式呼ばれなかったから？」とか「嫌われてるから？」とか
「これを期に切りたいわけ？」とか、自分お腹で妄想だけが
膨らんでるんじゃないかなぁ。
そんな気持ちで結婚式に出てもお祝い気分になれないでしょ
スッキリしてから飛行機に乗るためにも、ここはすっぱり
本人に聞いたほうがいいよ
ここで相談して、余計にもやもやが広がる可能性もあるよ
19時をまわる〜、二次会〜ってあるから前泊じゃないでしょ？
同期の友人の一人が「○&○&私で泊まりたーい！」と最初に言ったとか？
受付、スピーチをしてくれる人には寸志代わりに宿泊打診してるか？
まぁ、これはそうだとしても同じ同期なら普通は声は掛けるよね。
新婦友人が629だけ宿泊打診してないなら、普通に悪意を感じるわ。
うっかり忘れてたってのも同じだけど。
勇気を出して確認しない限りは答えは出ないよね。
同期の友人の一人が「○&○&私で泊まりたーい！」と最初に言ったとか？
受付、スピーチをしてくれる人には寸志代わりに宿泊打診してるか？
まぁ、これはそうだとしても同じ同期なら普通は声は掛けるよね。
新婦友人が629だけ宿泊打診してないなら、普通に悪意を感じるわ。
うっかり忘れてたってのも同じだけど。
勇気を出して確認しない限りは答えは出ないよね。
634さんまで読みました、みなさんレスありがとうございます。
新婦 関西出身、結婚後も関西
友人A 未婚、関西在住 受付
友人B 未婚、関東在住 受付
友人C 既婚子あり、関西在住 スピーチ
みな大学同期で、他に新婦友人として招待される方は面識ありません。
当日朝北海道へ行く予定ので宿泊は前日泊ではなく、式後の話になります。
新郎は北海道出身で新婦との出会いが北海道なのでそちらで式をあげますが
現在の住まいやその後の住まいは関西です。
北海道独自ルールは知らなかったので、教えていただき助かりました。本当に手配だけなのかも知れないですね。
でもまだ他の友人には日帰りすると伝えてはいなかったし、既婚子ありの友人Cもにも二次会や宿泊の話があったのでもやもやなのですが
>>632さんの聞き方で聞いてみるのもありかなと思いました。
しかしレスを読んでいると私が考えすぎている感じもしますね。少し気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。
新婦 関西出身、結婚後も関西
友人A 未婚、関西在住 受付
友人B 未婚、関東在住 受付
友人C 既婚子あり、関西在住 スピーチ
みな大学同期で、他に新婦友人として招待される方は面識ありません。
当日朝北海道へ行く予定ので宿泊は前日泊ではなく、式後の話になります。
新郎は北海道出身で新婦との出会いが北海道なのでそちらで式をあげますが
現在の住まいやその後の住まいは関西です。
北海道独自ルールは知らなかったので、教えていただき助かりました。本当に手配だけなのかも知れないですね。
でもまだ他の友人には日帰りすると伝えてはいなかったし、既婚子ありの友人Cもにも二次会や宿泊の話があったのでもやもやなのですが
>>632さんの聞き方で聞いてみるのもありかなと思いました。
しかしレスを読んでいると私が考えすぎている感じもしますね。少し気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。
単純に、式に関して何かしら頼んだ相手にだけ打診、
な気がする。
な気がする。
>>592
そういう面倒臭さには私もここ数年ずっと悩んでるなあ。
環境も価値観も時間経過と共に自分も相手も変わるものだから(頑なに変わろうとしない人も居るが)結局どうしようもないのは頭では理解できてるんだけど…
私の場合は最近楽しい感情より気を遣いすぎて会う時に緊張したりモヤモヤすることの方が多くなってきてしまって余計に悩んでしまう。自分ちっせｗ
でも相手に明らかに悪い事や酷い事されたとかじゃないから縁切りする程ほどでもないから仮に縁切りをしても自分が悪いような、後悔するような気がして余計にモヤモヤする。
自分の方の気持ちの問題や取り方の問題がかなり大きかったりするんだろうし。
でもふと凄く面倒臭くなってヤケで友達付き合い自体を放棄したくなるｗそしてモヤモヤのスパイラル…と。
ただいつかはこんな時期や悩みも抜ける時がくるだろうと期待しつつ、適当にやるように出来るだけ心がけてる。
そういう面倒臭さには私もここ数年ずっと悩んでるなあ。
環境も価値観も時間経過と共に自分も相手も変わるものだから(頑なに変わろうとしない人も居るが)結局どうしようもないのは頭では理解できてるんだけど…
私の場合は最近楽しい感情より気を遣いすぎて会う時に緊張したりモヤモヤすることの方が多くなってきてしまって余計に悩んでしまう。自分ちっせｗ
でも相手に明らかに悪い事や酷い事されたとかじゃないから縁切りする程ほどでもないから仮に縁切りをしても自分が悪いような、後悔するような気がして余計にモヤモヤする。
自分の方の気持ちの問題や取り方の問題がかなり大きかったりするんだろうし。
でもふと凄く面倒臭くなってヤケで友達付き合い自体を放棄したくなるｗそしてモヤモヤのスパイラル…と。
ただいつかはこんな時期や悩みも抜ける時がくるだろうと期待しつつ、適当にやるように出来るだけ心がけてる。
629さんが子の預け先なさそうに見えた（実家が遠い、夫が心狭い
などなど）からもうひとりの子蟻さんと待遇を変えちゃった可能性は
ないのかな？
などなど）からもうひとりの子蟻さんと待遇を変えちゃった可能性は
ないのかな？
いやいや、例えそうであって宿泊不可な返答が予想されても、1/4だけ声を掛けない
ってのは人としてどーかと思うよ。
思いやりがないってもんだよね。
ってのは人としてどーかと思うよ。
思いやりがないってもんだよね。
柿安の２５００円のコース？ｗ
どっちもチェーンじゃんw 大差ない
相手にしないのも勇気だと思うの
あ、お昼だからコースだともうちょっとするか！ｗ
でも柿安も２５００円ぐらいでたしかランチ頂けたよね
けど、変更になってよかったじゃん
ハイソの集まりなら、銀座うかい亭のシェフとお知り合いがいて
オリジナルコースとか、それぐらいだと楽しいのにね
でも柿安も２５００円ぐらいでたしかランチ頂けたよね
けど、変更になってよかったじゃん
ハイソの集まりなら、銀座うかい亭のシェフとお知り合いがいて
オリジナルコースとか、それぐらいだと楽しいのにね
カキヤス？えっ？木曽路と変わらないじゃん
地方在住だから、柿安の高級さがわからず…
地方在住だから、柿安の高級さがわからず…
>>651
うかい亭美味しいよね
うかい亭美味しいよね
>>649
同意
同意
私は身内（親、兄弟、旦那、子供）以外の幸せ話聞くとモヤモヤします。
自分は早すぎず遅すぎず結婚、出産して１男１女に恵まれ夫婦仲も良くて子供もスクスクと育って、人間関係もトラブルなんて一切ナイ。
むしろ優しい人間に囲まれてる。
なのに友達が結婚する、と聞くとモヤモヤする。
何か心の病だろうか…。
単に性格が悪いんかね。
自分は早すぎず遅すぎず結婚、出産して１男１女に恵まれ夫婦仲も良くて子供もスクスクと育って、人間関係もトラブルなんて一切ナイ。
むしろ優しい人間に囲まれてる。
なのに友達が結婚する、と聞くとモヤモヤする。
何か心の病だろうか…。
単に性格が悪いんかね。
どんなに信用できる人って言われようと、
友達の友達は赤の他人。
友達の友達が結婚式の二次会幹事だからって勝手に携帯番号教えるなよー！
いきなりかかってきて（しかも０時過ぎ）びっくりしたわ。
結婚する友達には幸せになってほしいから、今はあまり強く言えないけど、
やっぱり非常識なのは許せないからタイミングを見て注意しよう。
友達の友達は赤の他人。
友達の友達が結婚式の二次会幹事だからって勝手に携帯番号教えるなよー！
いきなりかかってきて（しかも０時過ぎ）びっくりしたわ。
結婚する友達には幸せになってほしいから、今はあまり強く言えないけど、
やっぱり非常識なのは許せないからタイミングを見て注意しよう。
自分でも言ってるけど、たんに性格が悪いのだと思うよ
みんなから幸せね、て言われてたのに、友達がどんどん結婚していくと
注目されなくなるから、イヤなんじゃないの？
みんなから幸せね、て言われてたのに、友達がどんどん結婚していくと
注目されなくなるから、イヤなんじゃないの？
性格のいい人間なんていないよw
ドロドロ面を隠すのが上手いか下手なだけの話でさ
むしろ自分を客観視して「私、性格が悪いのかも？」と思えるなら善人だと思うw
ドロドロ面を隠すのが上手いか下手なだけの話でさ
むしろ自分を客観視して「私、性格が悪いのかも？」と思えるなら善人だと思うw
660 ：可愛い奥様：2013/01/24(木) 02:28:18.20 ID:ZyiuzZyA0
いや、>>655はちょっと病んでるでしょw
本当に何不自由なくくらしてるのに他人の幸せでイラつけるって
ある意味凄いよ
何か深層心理上で問題があるのかもしれん
他人の不幸はメシウマなのかしら
Facebookやったら発狂できるだろうねw
本当に何不自由なくくらしてるのに他人の幸せでイラつけるって
ある意味凄いよ
何か深層心理上で問題があるのかもしれん
他人の不幸はメシウマなのかしら
Facebookやったら発狂できるだろうねw
それか深層心理では幸せじゃないとか…
そしてその気持ちに表面上は無自覚だから相手の幸せに過剰反応するとか？
そしてその気持ちに表面上は無自覚だから相手の幸せに過剰反応するとか？
本当にネタバレやめてください！
ドラマスレがねたばれ酷くて、鬼女板でリアルな感想読むの楽しみだったけど、来れなっちゃう…
ドラマスレがねたばれ酷くて、鬼女板でリアルな感想読むの楽しみだったけど、来れなっちゃう…
誤爆スマソ
うん、私も自分の性格良いとは思わないけど、家族以外の幸せも嬉しいな。
友達もそうだし、赤の他人でも良い話し聞けば「へー、良かったね」と思う。
イライラするのは嫌いな人の幸せw
地獄に落ちろ〜と祈ってるよ....
友達もそうだし、赤の他人でも良い話し聞けば「へー、良かったね」と思う。
イライラするのは嫌いな人の幸せw
地獄に落ちろ〜と祈ってるよ....
友達の結婚とか出産で本当にめでたいことならばすごく嬉しい。
ただ幸せアピがうざいのも多い
から全てキャーとなれないのも正直なところ。
ただ幸せアピがうざいのも多い
から全てキャーとなれないのも正直なところ。
単純に周りの友達のことが好きじゃないんじゃ。
大人になって嫌いな人とは付き合わなくてよくなったけど、
付き合い絶つほど嫌じゃないけど特に好きでもないとか
たまにイラっとくるとかそういう相手の幸せは喜べない。
自慢されたりするとモヤモヤするww
個人的に会ったりはしないけどグループとかさ。
好きな友達の幸せは心から嬉しい。
大人になって嫌いな人とは付き合わなくてよくなったけど、
付き合い絶つほど嫌じゃないけど特に好きでもないとか
たまにイラっとくるとかそういう相手の幸せは喜べない。
自慢されたりするとモヤモヤするww
個人的に会ったりはしないけどグループとかさ。
好きな友達の幸せは心から嬉しい。
>>669
なるほどー。
グループって昔の「仲良しこよしグループ」の
イメージだったから、個人的にあったりするんじゃないの？って思った
でも、大きな意味で単純に「大勢で会うとき」って意味で使ってたのか
ありがと
なるほどー。
グループって昔の「仲良しこよしグループ」の
イメージだったから、個人的にあったりするんじゃないの？って思った
でも、大きな意味で単純に「大勢で会うとき」って意味で使ってたのか
ありがと
>>655です そっか、そういえば20年来の友達なんかにはそういうの感じないな。
自分で性格は良くはないと思う。
ただそういう黒い感情を一切ださないようにしてるからかかなりの確率で自慢されたりするんだ。
でいい人に思われたくていいリアクションしちゃって疲れる。
なめられやすいのもある
ほんと根暗な自分です。
あと変化に対する恐怖もあるかもです。
自分で性格は良くはないと思う。
ただそういう黒い感情を一切ださないようにしてるからかかなりの確率で自慢されたりするんだ。
でいい人に思われたくていいリアクションしちゃって疲れる。
なめられやすいのもある
ほんと根暗な自分です。
あと変化に対する恐怖もあるかもです。
グループで会うと、悪気がなくても会話の中で誰かしらの地雷踏むことがあるから疲れる
逆もあるし
グループだと自然に多数派の話題中心になるよね
例えば働いてる人が多かったら会社のこととか
その時働いてない人は居心地悪そうな感じだし
自分が昔からマイノリティばかり属してから敏感になりすぎなのかも
逆もあるし
グループだと自然に多数派の話題中心になるよね
例えば働いてる人が多かったら会社のこととか
その時働いてない人は居心地悪そうな感じだし
自分が昔からマイノリティばかり属してから敏感になりすぎなのかも
>>671
よそ行きの自分で接してるから疲れるんでしょうね
だからひとりになったときにその疲れを相手のせいにしてしまう。
付き合う人数を厳選してった方がいいよ。
自分で自分を根暗だなんて虐めてどうするw あなたに足りないのは他者への愛情じゃなくて
自己愛な気がするなぁ・・・。家族でもなんでもいいけど、飾らず毒吐ける相手が必要っぽい
よそ行きの自分で接してるから疲れるんでしょうね
だからひとりになったときにその疲れを相手のせいにしてしまう。
付き合う人数を厳選してった方がいいよ。
自分で自分を根暗だなんて虐めてどうするw あなたに足りないのは他者への愛情じゃなくて
自己愛な気がするなぁ・・・。家族でもなんでもいいけど、飾らず毒吐ける相手が必要っぽい
わかる！
何も言わないから自慢に重宝がられるよね
「私子は話聞いてくれるから」とか言って。
話聞くってそう言うことじゃないんじゃないの？と。
泣くな、はらちゃん！観て元気出してw
何も言わないから自慢に重宝がられるよね
「私子は話聞いてくれるから」とか言って。
話聞くってそう言うことじゃないんじゃないの？と。
泣くな、はらちゃん！観て元気出してw
>>673>>674
ありがとう！ハラチャンみたよ〜。あそこまでおとなしい訳じゃないけど常にヘラヘラしちゃうのは越前さんに共感したなぁ。
人を傷つけないように心掛けてたら言いたい事も抑えてドンドン殻に閉じこもってしまう。
で、人の何気ない言葉に勝手にひっかかるんだよね。
フェイスブックなんて絶対手出せないよ。
ありがとう！ハラチャンみたよ〜。あそこまでおとなしい訳じゃないけど常にヘラヘラしちゃうのは越前さんに共感したなぁ。
人を傷つけないように心掛けてたら言いたい事も抑えてドンドン殻に閉じこもってしまう。
で、人の何気ない言葉に勝手にひっかかるんだよね。
フェイスブックなんて絶対手出せないよ。
自慢ばかりな人は脳内で地獄のミサワ化しちゃって
自分も黙ってうなずく方だけど、笑いこらえて聞いてる。
会話の中で誰にどんな地雷あるかわからないけど
自分も気づかないで傷つけてる事もあるって納得させるかな。
逆に楽しい時間もらってる事もあるしね。
自分も黙ってうなずく方だけど、笑いこらえて聞いてる。
会話の中で誰にどんな地雷あるかわからないけど
自分も気づかないで傷つけてる事もあるって納得させるかな。
逆に楽しい時間もらってる事もあるしね。
自分に無いものを人が持ってると自慢に感じるものです
だけど相手には当たり前の世界で当たり前の世界を話をしてるだけ
それが納得出来るようになるといいですね
だけど相手には当たり前の世界で当たり前の世界を話をしてるだけ
それが納得出来るようになるといいですね
>>678
あ、なんか心の中見透かされた感じしました。
人と比べて安心してるんでしょうね…。
いい顔しといて心の奥底で見下してるんだ…。
上でアドバイスくれてたようにちょくちょく信頼できる相手に毒はけばこんなモヤモヤしないですむのかな〜。
外面よくするのやめようかな…34才にして。
普通逆だよね。
あ、なんか心の中見透かされた感じしました。
人と比べて安心してるんでしょうね…。
いい顔しといて心の奥底で見下してるんだ…。
上でアドバイスくれてたようにちょくちょく信頼できる相手に毒はけばこんなモヤモヤしないですむのかな〜。
外面よくするのやめようかな…34才にして。
普通逆だよね。
ハラちゃん、私もおもしろ切なく観てました！
劇中の「世界中の誰の邪魔もしません だからお願い関わらないで♪」みたいな曲、
ズシーッときたな。
>>680
まあ、もっと肩の力抜いてさ。自慢が始まったらリアクション小さめにするとか。
極端な対応しなくても良いんだし。
劇中の「世界中の誰の邪魔もしません だからお願い関わらないで♪」みたいな曲、
ズシーッときたな。
>>680
まあ、もっと肩の力抜いてさ。自慢が始まったらリアクション小さめにするとか。
極端な対応しなくても良いんだし。
昔の同僚に、すごく感じがよくて優しい子がいたのを思い出した。
理不尽な扱いを受けても、誰の悪口も決して言わないタイプで、凄いなあと思っていたけど
彼女はずっと「私、日記をつけてるの。それで一日リセットしてる」と言っていた。
きっとドロドロな日記だったんだろうな・・・と推測。
毒を人に吐いて発散するタイプと、何かにぶつける人と、内にこもって日記とかにしたためる人と、色々いるけど
たぶん人に毒を吐いてる人が一番健康そうｗ なんとなく
理不尽な扱いを受けても、誰の悪口も決して言わないタイプで、凄いなあと思っていたけど
彼女はずっと「私、日記をつけてるの。それで一日リセットしてる」と言っていた。
きっとドロドロな日記だったんだろうな・・・と推測。
毒を人に吐いて発散するタイプと、何かにぶつける人と、内にこもって日記とかにしたためる人と、色々いるけど
たぶん人に毒を吐いてる人が一番健康そうｗ なんとなく
>>682
そうかなぁ。その毒のところ眼に見えないからそんなふうに言うけど
毒を、ゲボだと思ってみなよ。リアルで見える固形物のゲボ。
何かにぶつけるひと
自分の家で人知れず「オエー」ッテする人
他人の顔に向かって「ゲー」ってする人の、一番最後が一番酷いだろｗ
そうかなぁ。その毒のところ眼に見えないからそんなふうに言うけど
毒を、ゲボだと思ってみなよ。リアルで見える固形物のゲボ。
何かにぶつけるひと
自分の家で人知れず「オエー」ッテする人
他人の顔に向かって「ゲー」ってする人の、一番最後が一番酷いだろｗ
いい人の毒日記見つけたら100年の恋も醒めるよ
自分の周りでは、自己愛が強く常に何かに打ち込んで何かの分野で自信を得てる人は人と比べない
自己愛が低く卑屈で頑張るのが嫌い
表向き我慢してるただのいい人（のフリ）は毒を陰湿な方法で出してる印象
自分の周りでは、自己愛が強く常に何かに打ち込んで何かの分野で自信を得てる人は人と比べない
自己愛が低く卑屈で頑張るのが嫌い
表向き我慢してるただのいい人（のフリ）は毒を陰湿な方法で出してる印象
でも吐き出せないような頑張り屋さんって鬱に
なりやすいともいうし難しいよね。
そういう子の毒は聞いてあげたいって思う。
なりやすいともいうし難しいよね。
そういう子の毒は聞いてあげたいって思う。
>>686
そういうふうに例えば、「あの人○んでほしい」とかの毒を
聞いてあげた後ってどうするの？
自分の中で処理するの？
処理しきれなくなったら、また他の人に「友だちが悩んでてー」って毒を「はい」ってパスするの？
そういうふうに例えば、「あの人○んでほしい」とかの毒を
聞いてあげた後ってどうするの？
自分の中で処理するの？
処理しきれなくなったら、また他の人に「友だちが悩んでてー」って毒を「はい」ってパスするの？
根本的な解決になってないよね…
某いい人をそれまでは立派な人だと尊敬してた
ところが裏毒見つけて憎悪と見下しに溢れて、単にその場で処理出来ない人に一変したよ
前に誰かが書いてたけど裏で毒吐いて友達と付き合う事が誠意があって素敵な人だとは思わない
某いい人をそれまでは立派な人だと尊敬してた
ところが裏毒見つけて憎悪と見下しに溢れて、単にその場で処理出来ない人に一変したよ
前に誰かが書いてたけど裏で毒吐いて友達と付き合う事が誠意があって素敵な人だとは思わない
日記は善し悪しだと自分は思うなー
誰の目にも触れないから余計にため込みの原因になると思う
ブログなら発散系だけど
上で書いた元同僚も、最初はみんなに可愛がられたけど、だんだん「本音を言わない人」と
思われて距離が出来てしまった。内心はどうなんだろう・・・？とか、気遣わせたら悪いよね・・・とか
逆方向で気を遣うハメになって疲れてしまった。
いい人だったと思うし、尊敬もするけど友達にはなれなかったな
誰の目にも触れないから余計にため込みの原因になると思う
ブログなら発散系だけど
上で書いた元同僚も、最初はみんなに可愛がられたけど、だんだん「本音を言わない人」と
思われて距離が出来てしまった。内心はどうなんだろう・・・？とか、気遣わせたら悪いよね・・・とか
逆方向で気を遣うハメになって疲れてしまった。
いい人だったと思うし、尊敬もするけど友達にはなれなかったな
>>688
愚痴なんて友達に話した時点で半分くらいは空中分解されていくようなイメージじゃないかね？
ここでもよく聞く「愚痴のゴミ箱」にされちゃ、自分の内にも毒が溜まる気がするけど、
程度問題だよね。
普段人が良い仲が良い友達の愚痴をたまに聞いたって「そうなんだひどいねー」ってこっちは聞くだけ、
それで友達の気持ちはスッキリして、自分にとっちゃ良い意味で他人事だから当人ほど深刻じゃないし…
みたいな。
愚痴なんて友達に話した時点で半分くらいは空中分解されていくようなイメージじゃないかね？
ここでもよく聞く「愚痴のゴミ箱」にされちゃ、自分の内にも毒が溜まる気がするけど、
程度問題だよね。
普段人が良い仲が良い友達の愚痴をたまに聞いたって「そうなんだひどいねー」ってこっちは聞くだけ、
それで友達の気持ちはスッキリして、自分にとっちゃ良い意味で他人事だから当人ほど深刻じゃないし…
みたいな。
ブログが発散とか無いわー
やっぱり自分の手に負えない事態は
プロのカウンセリングに行くのが正解かな
やっぱり自分の手に負えない事態は
プロのカウンセリングに行くのが正解かな
他人に毒をはくのを良しとしてる人は
自己解決したり悪口を他人に言わない人を見ると
「あの人は陰険だ」とか変換してしまうみたいね。
前の同僚がそんな感じだったな。
どっちがいいとかではなく、そういう人種は相容れないから
自然に離れるでしょうね。
自己解決したり悪口を他人に言わない人を見ると
「あの人は陰険だ」とか変換してしまうみたいね。
前の同僚がそんな感じだったな。
どっちがいいとかではなく、そういう人種は相容れないから
自然に離れるでしょうね。
何考えてるか解らないから人が離れる
と言われても、言いたく無い事は言いたく無いし
聞いて貰いたくもない
むしろ、言うのがストレスだし、
いっそ避けてくれる方が
他人の毒を聞いてあげる
なんて偽善者と付き合うよりはましだな
と言われても、言いたく無い事は言いたく無いし
聞いて貰いたくもない
むしろ、言うのがストレスだし、
いっそ避けてくれる方が
他人の毒を聞いてあげる
なんて偽善者と付き合うよりはましだな
カウンセリングなんてそんなみんな多用してる！？
ブログ発散ないわーって、２ちゃんも同じじゃん...！
みんな自分のストレス解消手段使って、誰も傷つけてないならそれで良いのでは。
ブログ発散ないわーって、２ちゃんも同じじゃん...！
みんな自分のストレス解消手段使って、誰も傷つけてないならそれで良いのでは。
無理なく自分に正直に生きてるならそれでいいんじゃない？
悪口って、ストレスの発散だよｗ
もちろん、一方通行じゃだめだけど
相手も同じように思っている人と悪口や愚痴を言うのって
楽しいよ。
そういう経験を一切したこといっていう人は、嘘よねｗ
もちろん、一方通行じゃだめだけど
相手も同じように思っている人と悪口や愚痴を言うのって
楽しいよ。
そういう経験を一切したこといっていう人は、嘘よねｗ
>>694
そうだね。相容れないと思う。
他人に毒を吐くこと自体が逆にストレスや自己嫌悪になる人もいるし。
気持ちをすっきりさせる方法を、他人を巻き込まないやりかたで習得している人はいるんだよね。
良し悪しというより好みの問題なんじゃないかな。
そうだね。相容れないと思う。
他人に毒を吐くこと自体が逆にストレスや自己嫌悪になる人もいるし。
気持ちをすっきりさせる方法を、他人を巻き込まないやりかたで習得している人はいるんだよね。
良し悪しというより好みの問題なんじゃないかな。
ストレス発散方法なんてそれぞれなのに
友達付き合いで起こったストレスは、友達に話すことも
一つのストレス発散方法
一つのストレス発散方法
703 ：可愛い奥様：2013/01/24(木) 13:58:30.77 ID:p08GQdOP0
友達同士で毒を吐きあって「腹黒い我々」と自覚し合って…
みたいに、お互いわかってる同士だったら私はアリ。
例えば変な上司のしたで働いてる者どうし「うちのは
もっとひどい」とか、ダメなペット話みたいに話してると
むかついたエピソードなども笑い話っぽく処理できたりする。
そういう場に「上司のことをそんなふうに言う前に自分の
仕事ぶりを反省するきっかけにしたら」みたいな人がいると
正論だけどしらけちゃうので、そういう黒トークをする顔ぶれの
集まり方は大事。
みたいに、お互いわかってる同士だったら私はアリ。
例えば変な上司のしたで働いてる者どうし「うちのは
もっとひどい」とか、ダメなペット話みたいに話してると
むかついたエピソードなども笑い話っぽく処理できたりする。
そういう場に「上司のことをそんなふうに言う前に自分の
仕事ぶりを反省するきっかけにしたら」みたいな人がいると
正論だけどしらけちゃうので、そういう黒トークをする顔ぶれの
集まり方は大事。
ごめんちょっと言葉が足りなかった。
例えば毒を吐いたり悪口言ったりでワーワーその場は盛り上がっても
家に帰ってふと我に返り、「言うんじゃなかった」って後悔して
それが逆にストレスになったりするのではないかと。
例えば毒を吐いたり悪口言ったりでワーワーその場は盛り上がっても
家に帰ってふと我に返り、「言うんじゃなかった」って後悔して
それが逆にストレスになったりするのではないかと。
私は兼業主婦、子供が1年生。
昨年オープンするお店の店長をすることになり、オープン前は自分の店でもあるから責任もあるし
あれよこれよと忙しくしていたら、子供がインフルエンザに。
一週間も仕事休めない私は、家から1時間離れて住む姉に4日来てもらい、土日休みの夫が2日
私が1日休み、子供をみました。
と、言う話しを選択子なしのA子に話しをしたら、信じられない！母親なのに
人任せなんて！と。仕事休めないような仕事なら辞めたら？と
今後もそう言うこと出てくるし、その度にお姉さん呼ぶの？
店長辞めて気楽なスタッフになったら？といろいろ言われた。
その時一緒にいたB子は、○子だって平気で休んだわけじゃないと思うのに
そんな言い方ちょっと酷いんじゃないの？とやんわり言ってくれたけど
Ａ子は、私は親友だからいけないことは、はっきり言ってあげないと。
それが親友でしょ？
と、言われた。
なんだかモニョる。
なんて言っていいかわからないが、とにかくＡにモニョる。
昨年オープンするお店の店長をすることになり、オープン前は自分の店でもあるから責任もあるし
あれよこれよと忙しくしていたら、子供がインフルエンザに。
一週間も仕事休めない私は、家から1時間離れて住む姉に4日来てもらい、土日休みの夫が2日
私が1日休み、子供をみました。
と、言う話しを選択子なしのA子に話しをしたら、信じられない！母親なのに
人任せなんて！と。仕事休めないような仕事なら辞めたら？と
今後もそう言うこと出てくるし、その度にお姉さん呼ぶの？
店長辞めて気楽なスタッフになったら？といろいろ言われた。
その時一緒にいたB子は、○子だって平気で休んだわけじゃないと思うのに
そんな言い方ちょっと酷いんじゃないの？とやんわり言ってくれたけど
Ａ子は、私は親友だからいけないことは、はっきり言ってあげないと。
それが親友でしょ？
と、言われた。
なんだかモニョる。
なんて言っていいかわからないが、とにかくＡにモニョる。
>>705
私はならない。
だって自分が書いたダメ上司の例で言うとホントダメで嫌な人は
ダメで嫌な人以上でも以下でもないから、それをダメだとか嫌だとか
愚痴るのは（立場上ダメだしできなくても）正当な権利だと
思ってるから。これが、集まって共通の友達の悪口、なら陰険だし
夫の愚痴とかだと重いけど、他人の悪口や日常のどうもならないことの
愚痴なら「この人こんなふうに大変なのね」と分かり合ってる人が
いると心が軽くなるよ。少なくとも私はね。
私はならない。
だって自分が書いたダメ上司の例で言うとホントダメで嫌な人は
ダメで嫌な人以上でも以下でもないから、それをダメだとか嫌だとか
愚痴るのは（立場上ダメだしできなくても）正当な権利だと
思ってるから。これが、集まって共通の友達の悪口、なら陰険だし
夫の愚痴とかだと重いけど、他人の悪口や日常のどうもならないことの
愚痴なら「この人こんなふうに大変なのね」と分かり合ってる人が
いると心が軽くなるよ。少なくとも私はね。
>>706
わざわざA子だけ「選択子なし」と書くあたり、本心では好きじゃないことはわかった。
まぁ、前もって子供の具合が悪い時はお姉さんにお願いすることで話がついていたのなら
他人が口を出すことではないかなと思う。
そうではなくお姉さんが時間をやりくりしてなんとか来てくれたというのなら
（パートではなく）店長という仕事を全うするには、まだ環境が整っていないのかもという印象。
わざわざA子だけ「選択子なし」と書くあたり、本心では好きじゃないことはわかった。
まぁ、前もって子供の具合が悪い時はお姉さんにお願いすることで話がついていたのなら
他人が口を出すことではないかなと思う。
そうではなくお姉さんが時間をやりくりしてなんとか来てくれたというのなら
（パートではなく）店長という仕事を全うするには、まだ環境が整っていないのかもという印象。
>>706
これも人それぞれの意見ってことだなーと思って読んでた。
706さんにしたら子供も居ない癖に母親論？仕事とか人のやり方に
文句つけるな、って思ったんだろうし
Ａ子はＡ子で多分、一般論で思ったこと言っただけって感じ？
考え方が異なるから共感出来ないし、自分の生活を否定されたら
面白くないよね。
でもＡ子がすっごいおかしな意見言ってるわけでもないし
Ｂ子も言い方が酷いとたしなめたけど、内容的にはまぁ
これから子供が病気になる確率は高いし、どうすんのかなぁー
って思う部分もあるのかも
取り敢えず仕事頑張るしか無いと思う
これも人それぞれの意見ってことだなーと思って読んでた。
706さんにしたら子供も居ない癖に母親論？仕事とか人のやり方に
文句つけるな、って思ったんだろうし
Ａ子はＡ子で多分、一般論で思ったこと言っただけって感じ？
考え方が異なるから共感出来ないし、自分の生活を否定されたら
面白くないよね。
でもＡ子がすっごいおかしな意見言ってるわけでもないし
Ｂ子も言い方が酷いとたしなめたけど、内容的にはまぁ
これから子供が病気になる確率は高いし、どうすんのかなぁー
って思う部分もあるのかも
取り敢えず仕事頑張るしか無いと思う
>>706
それはモニョるよ。
時期も時期だし、対子供のことは第三者には理解出来ないこともあるよね。
それを頭ごなしに自分の考えこそ、正解！みたいなＡ子とは考え方か違うんだから、
この件はいつまで考えても平行線だろうから、忘れちまいなよ。
今後はＡ子とはこの手の話をしないとかで対応するしかないんじゃ。
それはモニョるよ。
時期も時期だし、対子供のことは第三者には理解出来ないこともあるよね。
それを頭ごなしに自分の考えこそ、正解！みたいなＡ子とは考え方か違うんだから、
この件はいつまで考えても平行線だろうから、忘れちまいなよ。
今後はＡ子とはこの手の話をしないとかで対応するしかないんじゃ。
>>707-708
どちらもわかるよ。
話の内容や話す場所、言う相手や話題になっている人にもよるし
例えば職場の人の事を職場で、しかも仕事中に言うのは絶対許せないとか
本当に心底嫌いな人の話なら話題にしたくないとか、すると本気の悪口になるから言わないとか
愚痴言いたいだけならむしろ聞いてあげたいし。味方が1人いるだけで救われる事ってあるから
同じ事感じてる人や信用できる人なら自分も愚痴言うし
悪口を拡散したいがために言う人や、自分を良く見せるために人を貶める人なら
それが自分も嫌いな人間でそれが事実でも、言ってる人には同意できないし、話にも加わらない
人から見たら曖昧だろうけど、自分の中では基準ある。
そんな感じで、皆色々区別してるんじゃないかと思うけどな
どちらもわかるよ。
話の内容や話す場所、言う相手や話題になっている人にもよるし
例えば職場の人の事を職場で、しかも仕事中に言うのは絶対許せないとか
本当に心底嫌いな人の話なら話題にしたくないとか、すると本気の悪口になるから言わないとか
愚痴言いたいだけならむしろ聞いてあげたいし。味方が1人いるだけで救われる事ってあるから
同じ事感じてる人や信用できる人なら自分も愚痴言うし
悪口を拡散したいがために言う人や、自分を良く見せるために人を貶める人なら
それが自分も嫌いな人間でそれが事実でも、言ってる人には同意できないし、話にも加わらない
人から見たら曖昧だろうけど、自分の中では基準ある。
そんな感じで、皆色々区別してるんじゃないかと思うけどな
>>706立場が違うと分かり合えないケースかもしれないと私も思った。
仕事と家庭との両立へのスタンスの違いは人それぞれなので、仕方ない。
今後はそういった話題はＡ子のいる場所ではしないようにすれば平和だと思う。
Ａ子はただ真面目な人なんだと思うな。
ちょっと押し付け過ぎだけどね。
子供を持つなら自力であらゆる事を賄うべき、仕事に穴は空けない、とかマイルールがあるからこその選択小梨なのかな？と思った。
その話も新店舗の店長任されてオープンまで大変、子供のインフルも重なって家の中も大変だったよ〜とでもサラッと言っておけば良かったのでは。
仕事と家庭との両立へのスタンスの違いは人それぞれなので、仕方ない。
今後はそういった話題はＡ子のいる場所ではしないようにすれば平和だと思う。
Ａ子はただ真面目な人なんだと思うな。
ちょっと押し付け過ぎだけどね。
子供を持つなら自力であらゆる事を賄うべき、仕事に穴は空けない、とかマイルールがあるからこその選択小梨なのかな？と思った。
その話も新店舗の店長任されてオープンまで大変、子供のインフルも重なって家の中も大変だったよ〜とでもサラッと言っておけば良かったのでは。
>>713
まあね。友達だとそこまで言わないで、大変だねえで濁すけど
あまりに私はこんなに大変です、を強調して話されると、
初めから大変なのはわかってるだろう、迷惑なのは姉とスタッフの方だよ、と言っちゃうかも
実際周囲も気を遣ってると思うけどな
まあね。友達だとそこまで言わないで、大変だねえで濁すけど
あまりに私はこんなに大変です、を強調して話されると、
初めから大変なのはわかってるだろう、迷惑なのは姉とスタッフの方だよ、と言っちゃうかも
実際周囲も気を遣ってると思うけどな
717 ：可愛い奥様：2013/01/24(木) 15:05:26.28 ID:p08GQdOP0
自分はA子同様選択こなしだけど、人が子供をどう育ててようと
自分がしたくないことをしててちゃんとしてるなあ、としか
思わない。なので、インフルエンザ大変だったのねーで
終わってしまいそう。たしかに、育児と店長の責任の両立って
できるの？と内心思うかもしれないけど、思ったとしてもそれは
本人が頑張るしかないことだし。
なのでA子は単に説教好きの変わり者にしか思えないんだが。
自分がしたくないことをしててちゃんとしてるなあ、としか
思わない。なので、インフルエンザ大変だったのねーで
終わってしまいそう。たしかに、育児と店長の責任の両立って
できるの？と内心思うかもしれないけど、思ったとしてもそれは
本人が頑張るしかないことだし。
なのでA子は単に説教好きの変わり者にしか思えないんだが。
>>706
育児と仕事の両立についてはいろんな意見があるってことで
いいと思うけど、
A子や>>709みたいに自分の尺度を他人に押しつけて他人のプライベートな
事情に口出しするのは僭越だと思うよ。相談されたわけでもないのに。
育児と仕事の両立についてはいろんな意見があるってことで
いいと思うけど、
A子や>>709みたいに自分の尺度を他人に押しつけて他人のプライベートな
事情に口出しするのは僭越だと思うよ。相談されたわけでもないのに。
これからも姉が看病しに来てくれるかも知れないしね。
余計なお世話ちゃお世話だよね。
余計なお世話ちゃお世話だよね。
>>719
別にそんなのA子に言われなくても普通考えてるんじゃない…？
お姉さんと旦那さんと相談すればすむはなしであって。
別にAは、預けろって頼まれたわけでもないのになぜそこまで
踏み込んでくるのかわからない。これがAが姉とも友達、とかなら
まだわかる部分あるけど。こういう友達の近況に対して勝手に
説教とか上からアドバイスするタイプって結構いるけど苦手ー
別にそんなのA子に言われなくても普通考えてるんじゃない…？
お姉さんと旦那さんと相談すればすむはなしであって。
別にAは、預けろって頼まれたわけでもないのになぜそこまで
踏み込んでくるのかわからない。これがAが姉とも友達、とかなら
まだわかる部分あるけど。こういう友達の近況に対して勝手に
説教とか上からアドバイスするタイプって結構いるけど苦手ー
>>718
いろいろな意見があるような話だからこそ、
「大変だったね。頑張ってね」方向の反応だけ期待してる人は
自分からプライベートな事情を細かく話さない方がいいよ。
ゲスパーだけど、A子は>>715のいうような真面目な選択小梨もしくは、
選択といいつつ不妊だったりとかでそういう問題に過敏なところがあるのかなあと思った。
まあ、立場や価値観によってモヤっとくる部分が出てくるタイプの話だし、
話しちゃったんなら、意見は意見として聞き流すか、
はっきり「うちはうちなんで」で話を切ればいいのでは。
いろいろな意見があるような話だからこそ、
「大変だったね。頑張ってね」方向の反応だけ期待してる人は
自分からプライベートな事情を細かく話さない方がいいよ。
ゲスパーだけど、A子は>>715のいうような真面目な選択小梨もしくは、
選択といいつつ不妊だったりとかでそういう問題に過敏なところがあるのかなあと思った。
まあ、立場や価値観によってモヤっとくる部分が出てくるタイプの話だし、
話しちゃったんなら、意見は意見として聞き流すか、
はっきり「うちはうちなんで」で話を切ればいいのでは。
うちも小梨。そのＡさんってすごいまじめな人なんじゃないのかな
ちょっと固物みたいな。
結局さ、自分の経験と技量でもの考えるから、どっちかよりな意見
になると思うし、一番大事なのは、実際にかかわってくれるお姉ちゃん
とか家族の存在でしょ？だから、ＡさんはＡさんの意見として言わせて
まあ、そういう考えもあるんだでいいんじゃないのかな。
一番思うのは、困ったとき助けてくれるおねえちゃんいてよかったじゃんと思う。
Ａよりさ、おねえちゃんと喧嘩しないように仲良くねって思うわ
ちょっと固物みたいな。
結局さ、自分の経験と技量でもの考えるから、どっちかよりな意見
になると思うし、一番大事なのは、実際にかかわってくれるお姉ちゃん
とか家族の存在でしょ？だから、ＡさんはＡさんの意見として言わせて
まあ、そういう考えもあるんだでいいんじゃないのかな。
一番思うのは、困ったとき助けてくれるおねえちゃんいてよかったじゃんと思う。
Ａよりさ、おねえちゃんと喧嘩しないように仲良くねって思うわ
>>715さんが書いたように、オープンまで大変で、その間に子供がインフルエンザになってね
大変だったー、と、サラッと言ったら、え？子供どうしたの？と。姉と夫と私とで〜っと言う話しになり
私だったら休むとか、子供がまだ小さいのに今後のこと考えず軽く店長引き受けたのは迂闊だったのでは？
とか、そんな事も言われた。
Ａ子は、選択子梨で専業主婦でそれを自ら選んだと思うのに
子供もいて仕事もしようなんて、あり得ないって。
ちょっと言い合いになり、大人だから最後は普通に別れたけど、本当はモニョルどころか
ムカついた話です。
子供のこと家のことは夫も協力するからと言ってくれて、姉は高校生と中学生の子がいて、中学生の子は
全寮制の私立に行っていて、普段家にいないし、上の子も部活やって帰ってくるのが8時9時、義理兄さんも帰ってくるの遅いから
我が家のこと快く見てくれるの。
それも甘えていると言われ、そんないい加減な気持ちで女が外に働きに出るのは家族が可哀想、迷惑だと
笑いながら言ってたけど、イラついてるのが伝わってきた。
なるべく喧嘩にならずしようとしたＡ子の気持ちはわかるけど
なんでそこまで言われなきゃなのかと。
Ａ子の言ってること確かに！って思う部分もあるが、私に妬いているのか？とさえ思った。
それに、あなたに迷惑かけてないのに私の家族を真剣に考えてくれる必要ないわよ、
と、心の中で思って笑顔で別れたけど、いつものように今日は楽しかったまたね！メールは、
Bだけがきた。なんでこんなふうに言われなきゃだし、変な空気にならなきゃいけないのか
本当に疑問
大変だったー、と、サラッと言ったら、え？子供どうしたの？と。姉と夫と私とで〜っと言う話しになり
私だったら休むとか、子供がまだ小さいのに今後のこと考えず軽く店長引き受けたのは迂闊だったのでは？
とか、そんな事も言われた。
Ａ子は、選択子梨で専業主婦でそれを自ら選んだと思うのに
子供もいて仕事もしようなんて、あり得ないって。
ちょっと言い合いになり、大人だから最後は普通に別れたけど、本当はモニョルどころか
ムカついた話です。
子供のこと家のことは夫も協力するからと言ってくれて、姉は高校生と中学生の子がいて、中学生の子は
全寮制の私立に行っていて、普段家にいないし、上の子も部活やって帰ってくるのが8時9時、義理兄さんも帰ってくるの遅いから
我が家のこと快く見てくれるの。
それも甘えていると言われ、そんないい加減な気持ちで女が外に働きに出るのは家族が可哀想、迷惑だと
笑いながら言ってたけど、イラついてるのが伝わってきた。
なるべく喧嘩にならずしようとしたＡ子の気持ちはわかるけど
なんでそこまで言われなきゃなのかと。
Ａ子の言ってること確かに！って思う部分もあるが、私に妬いているのか？とさえ思った。
それに、あなたに迷惑かけてないのに私の家族を真剣に考えてくれる必要ないわよ、
と、心の中で思って笑顔で別れたけど、いつものように今日は楽しかったまたね！メールは、
Bだけがきた。なんでこんなふうに言われなきゃだし、変な空気にならなきゃいけないのか
本当に疑問
A子は対策しろって言ってるんじゃなくて、母親なら一週間休めって言ってるんだよね?
それは仕事してたらできないと思うんだけど。
それは仕事してたらできないと思うんだけど。
なげーよ！w
>>727
働くお母さんだとそういう風に言われちゃう場面ってどうしてもあるから、
受け流す技を身につけた方がいいと思うよ。
いちいち真に受けてカッカしてたらやってられないもの。
下手に反発しても相手もムキになるだけだし
何かあったらあったで、「ほら見ろ！だから言ったのに！」と言われてしまうし。
働くお母さんだとそういう風に言われちゃう場面ってどうしてもあるから、
受け流す技を身につけた方がいいと思うよ。
いちいち真に受けてカッカしてたらやってられないもの。
下手に反発しても相手もムキになるだけだし
何かあったらあったで、「ほら見ろ！だから言ったのに！」と言われてしまうし。
もうさ〜、お天気と昨日みたテレビの話でもしてなよ
感想無しでw
感想無しでw
>>728
1週間も休みってバイトでも貰いづらいよね？
働いているママの共通の悩みが子供の風邪だよね。
というか、インフルエンザの子預かりますって商売にしたら儲かりそう！
って思ったけど、自分が罹りそうだな。
1週間も休みってバイトでも貰いづらいよね？
働いているママの共通の悩みが子供の風邪だよね。
というか、インフルエンザの子預かりますって商売にしたら儲かりそう！
って思ったけど、自分が罹りそうだな。
>>734
想像したらｗｗｗｗｗ
想像したらｗｗｗｗｗ
>>731
姉の子が私立だとか全寮制とかあたし新米店長知らない人のいらん知識がインプットされてしまった。
まぁそこまでむかついたなら、友達との旬は終わったと言うことで、大人なら流して年賀状のみの付き合いとかにすればいいんじゃない？
いつかその姉にも甘えんなｺﾞﾙｧされる日もあるかもしれないし、意見は意見としてさ。
姉の子が私立だとか全寮制とかあたし新米店長知らない人のいらん知識がインプットされてしまった。
まぁそこまでむかついたなら、友達との旬は終わったと言うことで、大人なら流して年賀状のみの付き合いとかにすればいいんじゃない？
いつかその姉にも甘えんなｺﾞﾙｧされる日もあるかもしれないし、意見は意見としてさ。
>>727
もう会うな
もう会うな
余計なお世話と怒られそうだけど
お姉さんも子供がいるなら受験や試験前後は預かれないだろうし、
別の対策も考えておいた方がいいかもね。
お姉さんも子供がいるなら受験や試験前後は預かれないだろうし、
別の対策も考えておいた方がいいかもね。
>>730
ところどころやんわりと言ってくる。
とくに子供のことになると、私にだけじゃなく他の友達にも言ったりしてる
たとえば、小学校受験した友達に向かって子供のうちから可哀想可哀想と連発
お姑が受験しろしろと言うから、渋々やりはじめた感じで、でも、やるからには合格！と
のめり込む友達を見て、子供が良い子に育たないって言ってた。
あと他に、我が家が海外旅行ってと言ってもグアムだげど
今どきグアムって行く人いるの？ｗ
ガラガラじゃない？と。
なんか悪い子じゃないけど、時々機嫌悪いのかで噛みつかれる
ところどころやんわりと言ってくる。
とくに子供のことになると、私にだけじゃなく他の友達にも言ったりしてる
たとえば、小学校受験した友達に向かって子供のうちから可哀想可哀想と連発
お姑が受験しろしろと言うから、渋々やりはじめた感じで、でも、やるからには合格！と
のめり込む友達を見て、子供が良い子に育たないって言ってた。
あと他に、我が家が海外旅行ってと言ってもグアムだげど
今どきグアムって行く人いるの？ｗ
ガラガラじゃない？と。
なんか悪い子じゃないけど、時々機嫌悪いのかで噛みつかれる
とりあえず、しばらく距離おきます。
>>732
だからゲスパーだって言ってるじゃん。
以前友人にずっと選択って言ってたけど違う、もうみんな子供の話しないでとか
切れられたことあったからちょっと思ったの。
>>727
私も受け流す技術を身につけた方がいいと思う。
A子以外にもそういう人たまに出現するだろうし。
だからゲスパーだって言ってるじゃん。
以前友人にずっと選択って言ってたけど違う、もうみんな子供の話しないでとか
切れられたことあったからちょっと思ったの。
>>727
私も受け流す技術を身につけた方がいいと思う。
A子以外にもそういう人たまに出現するだろうし。
>>740
もう会うな
もう会うな
本当は不妊なんだと思うよｗ
責任ある仕事も持っていて、子供もいて、子供に何かあっても
すぐ見てくれる人がいて、優しいご主人がいて
家族でグアムに行ってーって、Ａからしたら羨ましい家庭なんだよ
だから、顔で笑って心でイラつきながら文句言わなきゃ
おさまらなかったのだと思うよ
Ａに子供がいたら、また違った展開だよｗ
責任ある仕事も持っていて、子供もいて、子供に何かあっても
すぐ見てくれる人がいて、優しいご主人がいて
家族でグアムに行ってーって、Ａからしたら羨ましい家庭なんだよ
だから、顔で笑って心でイラつきながら文句言わなきゃ
おさまらなかったのだと思うよ
Ａに子供がいたら、また違った展開だよｗ
>740
そんな些細な事でも何度も続くと、ずっと心にムカムカがたまるんだから
もうFOでいいんじゃない？いい所もあるって言うけど悪い所も多すぎでしょ
そんな些細な事でも何度も続くと、ずっと心にムカムカがたまるんだから
もうFOでいいんじゃない？いい所もあるって言うけど悪い所も多すぎでしょ
最初に読んだ時はA子酷いなと思ったけど
>>727以降、ID:Jo1ybevB0さんはきっと普段からこんな風なんだなと感じた。
>>727以降、ID:Jo1ybevB0さんはきっと普段からこんな風なんだなと感じた。
>>749
こんな風って？
こんな風って？
ネガティブ思考、否定的な意見しか言わない友達は距離を置くか当たり障りない会話しかしないに限るね
明らかに仕事舐めてる人をたしなめるとかならともかく、説得力ない人に言われてももにょるだけだな
経験無くて説教言う人って大概二ちゃんか小町に毒されてるイメージ
明らかに仕事舐めてる人をたしなめるとかならともかく、説得力ない人に言われてももにょるだけだな
経験無くて説教言う人って大概二ちゃんか小町に毒されてるイメージ
A子がいい子てなこと書いてた?
かなり嫌ってると感じたw
考え方違いすぎだし、経験ないのに理想論ばかり言う人と合うわけないよ。
もう会わないほうが楽だと思うよ。
かなり嫌ってると感じたw
考え方違いすぎだし、経験ないのに理想論ばかり言う人と合うわけないよ。
もう会わないほうが楽だと思うよ。
理想論&説教好きなタイプに餌まいちゃダメなんだよね、きっと。
ひどい人だと
夫が料理上手なの→男性を台所にたたせるなんてうんぬんカンヌン
マンション買ったの→ご近所トラブルとか怖くないの？
転職したの→石の上にも3年うんたらかんたら
みたいに普通の雑談でも説教レスポンスしてくるのいるからさ。
でもこの兼業店長の場合、このレスの一連からゲスパーすると
かなりドヤ顔で仕事自慢とか子供も育ててる私いいでしょ的な
何か言いたくなる話し方をしてた疑惑も否めないw
ひどい人だと
夫が料理上手なの→男性を台所にたたせるなんてうんぬんカンヌン
マンション買ったの→ご近所トラブルとか怖くないの？
転職したの→石の上にも3年うんたらかんたら
みたいに普通の雑談でも説教レスポンスしてくるのいるからさ。
でもこの兼業店長の場合、このレスの一連からゲスパーすると
かなりドヤ顔で仕事自慢とか子供も育ててる私いいでしょ的な
何か言いたくなる話し方をしてた疑惑も否めないw
悪い子じゃないんだろうけど、私は嫌い、ならスッキリするw
私にとっては嫌な子、でFAでいいじゃん。
私にとっては嫌な子、でFAでいいじゃん。
悪い子じゃないけど、なんか気が合わないから
これから距離おきます
って感じでしょ？
これから距離おきます
って感じでしょ？
とにかくさ、仕事はじめたばっかりで余計なことでイライラしないように
今は、Ａとはしばらく距離おくしかないんじゃないの？
私生活が順調な人は、嫉妬に慣れないと
嫉妬するほうが悪いっていっても、相手のことだからなかなかおさまらないだろうし、
もう嫉妬を受け流す技量持つのがこれからの課題じゃないの？
店長さんだったら人まとめなきゃいけないし、自分じゃなくて他のスタッフ同士の
嫉妬とかで頭抱えることになるかも
後はなんかさ、お互いが助け合うようなハプニングとかあれば、状況変わるんだろうけど。
お互いが逆の立場から嫉妬を超越しないと、なかなかうまくいかない気がする
今は、Ａとはしばらく距離おくしかないんじゃないの？
私生活が順調な人は、嫉妬に慣れないと
嫉妬するほうが悪いっていっても、相手のことだからなかなかおさまらないだろうし、
もう嫉妬を受け流す技量持つのがこれからの課題じゃないの？
店長さんだったら人まとめなきゃいけないし、自分じゃなくて他のスタッフ同士の
嫉妬とかで頭抱えることになるかも
後はなんかさ、お互いが助け合うようなハプニングとかあれば、状況変わるんだろうけど。
お互いが逆の立場から嫉妬を超越しないと、なかなかうまくいかない気がする
勝手にA子の気持ちを考えてみたw
楽しい話しようと思って集まったのに、家のゴタゴタを話された挙げ句
意見には憤慨、聞く耳持たず
じゃあ何喋ればいいの？ あなたの愚痴吐き場じゃないんだけど？
大変だったら最初から止めとけば良かったのに
挙げ句、グァム楽しかったーって…
何じゃこいつ！！
こんな感じかなぁとw
楽しかったメールが来なかったのは、楽しくなかったからでしょうね
歪んだ性格なんだろうけど、気持ちわからんでもないわ
楽しい話しようと思って集まったのに、家のゴタゴタを話された挙げ句
意見には憤慨、聞く耳持たず
じゃあ何喋ればいいの？ あなたの愚痴吐き場じゃないんだけど？
大変だったら最初から止めとけば良かったのに
挙げ句、グァム楽しかったーって…
何じゃこいつ！！
こんな感じかなぁとw
楽しかったメールが来なかったのは、楽しくなかったからでしょうね
歪んだ性格なんだろうけど、気持ちわからんでもないわ
えっ？
グアムの話しって、一緒の日にしたの？ｗ
Ａからしたら自分にないものを全部をもっていてむかつく！で
７２７からしたら、子供いないし仕事もしてないし悩みなさそうで
お気楽なあなたにいろいろ言われたくない
って感じで、以前は仲が良かったけど、生活が違えば
価値観も変わりで、お互いもう合わないんだよ
だからいつもの楽しかったメール？はＡも７２７に送ってないし
７２７も距離おくって言ってるからもう解決しているよ
グアムの話しって、一緒の日にしたの？ｗ
Ａからしたら自分にないものを全部をもっていてむかつく！で
７２７からしたら、子供いないし仕事もしてないし悩みなさそうで
お気楽なあなたにいろいろ言われたくない
って感じで、以前は仲が良かったけど、生活が違えば
価値観も変わりで、お互いもう合わないんだよ
だからいつもの楽しかったメール？はＡも７２７に送ってないし
７２７も距離おくって言ってるからもう解決しているよ
私も子供ネタじゃないけど、境遇が変わったかつての友人に急に噛み付かれ、年に４回程度会うだけだからと3年くらい我慢してた。
けど、耐えきれなくなって、自分の生活環境が変わるのに合わせてFO。
だけど最近久々に会ったらまた当たり障り無く話せたよ。
たぶんAにとって自分の現状が穏やかじゃないんでしょ。
また時間を置けば元に戻るよ。
けど、耐えきれなくなって、自分の生活環境が変わるのに合わせてFO。
だけど最近久々に会ったらまた当たり障り無く話せたよ。
たぶんAにとって自分の現状が穏やかじゃないんでしょ。
また時間を置けば元に戻るよ。
764 ：カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい：2013/01/24(木) 19:46:20.40 ID:saOiDs5L0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
グアムは嫉妬の対象ではないと思う
どっちもどっちって感じはする。
Ａ子側の話を聞いたらまた印象変わるんだろうし。
一方的にＡ子酷いでしょ？（でも悪い子じゃないｗ）って言われてもね。
だいたい、面と向かって喧嘩するとかお互い気が強そう。
Ａ子側の話を聞いたらまた印象変わるんだろうし。
一方的にＡ子酷いでしょ？（でも悪い子じゃないｗ）って言われてもね。
だいたい、面と向かって喧嘩するとかお互い気が強そう。
旅行に行く報告でそんな水差す友人いないな
メンバーが起業する時も祝福ムードで肯定的
皆さんこういった友人普通にいるの？
ＤＶに遭って、違うの〜あの人本当はいい人なの〜でも彼は淋しい人なのよ…
そしてまた殴られて蹴られて顔にあざ作ってるのと同じ臭い
あざ作るのが趣味なら何も言わないけどね
メンバーが起業する時も祝福ムードで肯定的
皆さんこういった友人普通にいるの？
ＤＶに遭って、違うの〜あの人本当はいい人なの〜でも彼は淋しい人なのよ…
そしてまた殴られて蹴られて顔にあざ作ってるのと同じ臭い
あざ作るのが趣味なら何も言わないけどね
W不倫自慢をする友達がウザい。
ツイッターもFBもその人が目につくので
止めてしまった、、、。
不倫相手ひとすじならまだしも
あわよくば別の相手とも、、、という
感じが読み取れるのも痛い。
20代、30代、40代と
何故か不倫自慢の友達が出現するのだが、
いづれも独身時代にあまりもてなかった人が
狂い咲きしている感じ。
万引き自慢されてるようで本当に嫌だ。
なるべく会わないようにしているのだが
その人だけ除け者にするわけにもいかず。
周りのみんなは呆れてる。
注意しても聞く耳持たず。
何より子供がかわいそう。
ツイッターもFBもその人が目につくので
止めてしまった、、、。
不倫相手ひとすじならまだしも
あわよくば別の相手とも、、、という
感じが読み取れるのも痛い。
20代、30代、40代と
何故か不倫自慢の友達が出現するのだが、
いづれも独身時代にあまりもてなかった人が
狂い咲きしている感じ。
万引き自慢されてるようで本当に嫌だ。
なるべく会わないようにしているのだが
その人だけ除け者にするわけにもいかず。
周りのみんなは呆れてる。
注意しても聞く耳持たず。
何より子供がかわいそう。
女友達はほどほどにが一番かな
悪い人ではないって、みんなそうなんじゃないの？
子供じゃないんだからさ、キライって言ったらキライーーじゃなくて
まぁ別にイヤな子じゃないけど、とりあえず友達付き合いはしているが
やっぱり何か問題生じてきて、ここに書き込まれる内容のことが、
起き
そして、はじめて離れるってことになるかと。
子供じゃないんだからさ、キライって言ったらキライーーじゃなくて
まぁ別にイヤな子じゃないけど、とりあえず友達付き合いはしているが
やっぱり何か問題生じてきて、ここに書き込まれる内容のことが、
起き
そして、はじめて離れるってことになるかと。
自慢げな人にも虫唾走っちゃうしｗ
>768
万引き自慢ｗ例えが上手いですｗ
私の周りでも不倫自慢する人ってすごくモテナイ人ばかり
でも自己評価は高くて嫉妬深い、なんでも自分が一番じゃなきゃ
気が済まないけど異性関係だけは惨敗でおかしくなっちゃった感じ
万引き自慢ｗ例えが上手いですｗ
私の周りでも不倫自慢する人ってすごくモテナイ人ばかり
でも自己評価は高くて嫉妬深い、なんでも自分が一番じゃなきゃ
気が済まないけど異性関係だけは惨敗でおかしくなっちゃった感じ
不倫してる人って、そればっかり話したがるから余計嫌だよね
打ち明けられる人間が限られてるからなんだろうけど
何の話をしていてもすぐ不倫の話に持っていくからまたかよと思ってしまう
打ち明けられる人間が限られてるからなんだろうけど
何の話をしていてもすぐ不倫の話に持っていくからまたかよと思ってしまう
不倫自慢は引くよね
聞いてるこっちも妻の立場なんですけど？ってわからないのかなｗ
聞いてるこっちも妻の立場なんですけど？ってわからないのかなｗ
>>774
768さんじゃないけど、「モテてる自慢」「イケてる自慢」のつもりみたいだよ。
＞不倫相手ひとすじならまだしも
＞あわよくば別の相手とも、、、という
＞感じが読み取れるのも痛い。
こういう人、私も知ってる。
768さんじゃないけど、「モテてる自慢」「イケてる自慢」のつもりみたいだよ。
＞不倫相手ひとすじならまだしも
＞あわよくば別の相手とも、、、という
＞感じが読み取れるのも痛い。
こういう人、私も知ってる。
友達になる前に不倫してた事あるって教えてくれた子が、
その後仲間うちの片思いの人を奪ってた。
その後は嫌いって言ってた上司なのに、同僚がこっそり
付き合ってるの知ってて奪った。
そんで一言「他人がいいって言ってる人は良く見えちゃうよね」って
怖かったー。旦那は結婚式しか会わせてないです。
その後仲間うちの片思いの人を奪ってた。
その後は嫌いって言ってた上司なのに、同僚がこっそり
付き合ってるの知ってて奪った。
そんで一言「他人がいいって言ってる人は良く見えちゃうよね」って
怖かったー。旦那は結婚式しか会わせてないです。
奪われる男性も男性かと思うけど。友達で私の旦那にちょっかい出すのがいた。
最終的には旦那に怒鳴られて退散したらしいが。
その後の友達の落ち込みがすごくてなぜか私まで心配してアレコレした。
最終的には旦那に怒鳴られて退散したらしいが。
その後の友達の落ち込みがすごくてなぜか私まで心配してアレコレした。
私への伝言をメールじゃなく手紙で
しかもうちの旦那経由で渡してきた友達がいたわ
意味がわからない。旦那もポカーンだったしｗ
人の旦那にまで近づいていい人アピールするとか頭おかしい
しかもうちの旦那経由で渡してきた友達がいたわ
意味がわからない。旦那もポカーンだったしｗ
人の旦那にまで近づいていい人アピールするとか頭おかしい
>>775
わかってるから言うんじゃない？
誰だって幸せになりたいけど、仲が良い夫婦関係を手に入れるには
長年の積み重ねだったり、
賢さや我慢も必要で、そう簡単に手に入るもんでも無いし。
欲しくても手に入らないから
キジョの不倫なら常に恋愛していられる私、
独女の不倫なら夫婦なんて脆い関係って
幻想を抱く事で勝った気分になれたり、牽制してるつもりなんでしょ。
わかってるから言うんじゃない？
誰だって幸せになりたいけど、仲が良い夫婦関係を手に入れるには
長年の積み重ねだったり、
賢さや我慢も必要で、そう簡単に手に入るもんでも無いし。
欲しくても手に入らないから
キジョの不倫なら常に恋愛していられる私、
独女の不倫なら夫婦なんて脆い関係って
幻想を抱く事で勝った気分になれたり、牽制してるつもりなんでしょ。
>>779
うわっ怖い！
自分はデパート勤務だった時、仲良くしてた先輩のお店で家族への贈り物
買ったけど、中に「いつも○○にお世話になってる××です。」みたいなメッセージカード
勝手に入れられてびびった。
人のプレゼントに他人の両親へのメッセージいれるか！？って。
後から怒りしかわかなかったが、当の本人は気づいた？リアクションどうだった？？ｗｗ
って喜ばれたと思ってた。
うわっ怖い！
自分はデパート勤務だった時、仲良くしてた先輩のお店で家族への贈り物
買ったけど、中に「いつも○○にお世話になってる××です。」みたいなメッセージカード
勝手に入れられてびびった。
人のプレゼントに他人の両親へのメッセージいれるか！？って。
後から怒りしかわかなかったが、当の本人は気づいた？リアクションどうだった？？ｗｗ
って喜ばれたと思ってた。
>>781
先輩がお金出したわけでもないのに、変な人だね…
ちょっかいかけたとかじゃないけど、友達の旦那は私の友達、みたいな子は嫌だった。
メアド聞いたりしてさ。なんで直接連絡しあう必要があるの?って思った。
で、会うたびに旦那に「おごってよ〜」とか言ってるの。意味が分からない。
彼女でもないのになんでそんなことしなきゃならないんだか。
先輩がお金出したわけでもないのに、変な人だね…
ちょっかいかけたとかじゃないけど、友達の旦那は私の友達、みたいな子は嫌だった。
メアド聞いたりしてさ。なんで直接連絡しあう必要があるの?って思った。
で、会うたびに旦那に「おごってよ〜」とか言ってるの。意味が分からない。
彼女でもないのになんでそんなことしなきゃならないんだか。
783 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 13:01:04.68 ID:VyaljiFj0
モテ自慢…聞いてて私は楽しいけどなあ
変な悪口とか子供の自慢話しよりは、なんか盛り上がるよ
不倫どろどろ話しも所詮他人事
楽しいよ
変な悪口とか子供の自慢話しよりは、なんか盛り上がるよ
不倫どろどろ話しも所詮他人事
楽しいよ
友達のスタンスとして聞く分には面白かったりもするけど
冷静になると引くけどね
妻として、母親としてどうなの？キモチワルッ てなるし
自分の家族に近づいて欲しくないなと思ってしまう。何かされそうで怖いから
というかそこらへんどうでもよくて、楽しくなる人は不倫予備軍だと思うよｗ
冷静になると引くけどね
妻として、母親としてどうなの？キモチワルッ てなるし
自分の家族に近づいて欲しくないなと思ってしまう。何かされそうで怖いから
というかそこらへんどうでもよくて、楽しくなる人は不倫予備軍だと思うよｗ
友達はいい人だけど友達の旦那が嫌い。友達のいる所といない所じゃ全然態度がちがう。
学歴、年収コンプレックスがすごくて僻み根性丸出し。
一回ビデオに撮って見せてやりたい。
そんな友達に限って旦那も連れて来たがるんだよね。
学歴、年収コンプレックスがすごくて僻み根性丸出し。
一回ビデオに撮って見せてやりたい。
そんな友達に限って旦那も連れて来たがるんだよね。
不倫話を友達に話すなんて、その時点ですでに頭がオカシイ人認定されるということがわからないんだろうか？
私は５年ぶり位に会った懐かしい友達から、その友達の旦那のおかしな性癖を愚痴られて、
そんな話皆の前でして平気なの？と目玉飛び出したことがある。
今まで和気あいあいと談笑してたのにその話聞いて皆絶句してたよ。
その後一度も会う機会がなくて今頃どうしてるだろうとたまに思うけど、特に連絡は取ってない。
私は５年ぶり位に会った懐かしい友達から、その友達の旦那のおかしな性癖を愚痴られて、
そんな話皆の前でして平気なの？と目玉飛び出したことがある。
今まで和気あいあいと談笑してたのにその話聞いて皆絶句してたよ。
その後一度も会う機会がなくて今頃どうしてるだろうとたまに思うけど、特に連絡は取ってない。
なんか頭か堅い人多いね
不倫話しや旦那さんのおかしな性癖とか、友達が平気でぺらぺらしゃべってきたら
聞いてる側も、そんなに真剣に聞かなくても、適当に聞けばいいじゃん
真剣な話しじゃないから、適当に楽しい会話にもっていけばいいのでは？
不倫話しや旦那さんのおかしな性癖とか、友達が平気でぺらぺらしゃべってきたら
聞いてる側も、そんなに真剣に聞かなくても、適当に聞けばいいじゃん
真剣な話しじゃないから、適当に楽しい会話にもっていけばいいのでは？
>>788
あなたは頭が緩いのね
あなたは頭が緩いのね
790 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 13:53:55.86 ID:qUdbYE420
>>788
不倫の話も性癖の話も聞くだけで気持ち悪いし不愉快な人が
多いんでしょう、私もそうだ。私も「夫がハメ撮りが趣味で
デジカメを道にもし落としたらやばい」という話を聞いてしまい
その友達と夫（どっちもブサイク）のセックスを撮影…うーんうーん
と食事がまずくなった。
不倫の話も性癖の話も聞くだけで気持ち悪いし不愉快な人が
多いんでしょう、私もそうだ。私も「夫がハメ撮りが趣味で
デジカメを道にもし落としたらやばい」という話を聞いてしまい
その友達と夫（どっちもブサイク）のセックスを撮影…うーんうーん
と食事がまずくなった。
類は友を呼ぶ
ある程度年取ると無駄にHP削られる付き合いしたくない。
そんなもんが楽しく思えるのはお若いから？
アラフォーの不倫話なんてワニの姿焼きなみのグロよ。
そんなもんが楽しく思えるのはお若いから？
アラフォーの不倫話なんてワニの姿焼きなみのグロよ。
聞いたら不愉快になるような相手だと
察知できないような間柄ってことなんだよね
そもそも、そんなブッサイクな人と友達自体辞めたらいいのにｗ
察知できないような間柄ってことなんだよね
そもそも、そんなブッサイクな人と友達自体辞めたらいいのにｗ
>>793
二点。
二点。
>>786 友達トイレが長い、そして回数多い。
796 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 16:32:49.21 ID:50ZruLtc0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
別な友達だけどやたらとうちに来たがる、そして旦那に会いたがる。
私が料理を取りに行くと旦那の前で急にクネクネする。その友達のことをずっと男性だと思っていた旦那は「オカマ？」と私にこっそり聞いてきた。
その友達いつも短パンで良く言えばベリショ、悪く言えば五分刈り。
旦那にいくら女性と言っても信じないしオカマ大嫌いだから家に呼ぶなと言う。呼ぶ気もないが。
私が料理を取りに行くと旦那の前で急にクネクネする。その友達のことをずっと男性だと思っていた旦那は「オカマ？」と私にこっそり聞いてきた。
その友達いつも短パンで良く言えばベリショ、悪く言えば五分刈り。
旦那にいくら女性と言っても信じないしオカマ大嫌いだから家に呼ぶなと言う。呼ぶ気もないが。
オカマだと言っておいてもよかったのではｗ
「夏になると男が欲しくなる。」という友人がいる。
誘われると付いていく人でその現場を妹さんの御主人に見られてしまったそうで相談を持ちかけられた。
そんな偶然が有ると言う事はよほど回数こなしているんだろうなと思うと気持ち悪い。
誘われると付いていく人でその現場を妹さんの御主人に見られてしまったそうで相談を持ちかけられた。
そんな偶然が有ると言う事はよほど回数こなしているんだろうなと思うと気持ち悪い。
そんな気持ち悪いのと友達な貴方もどうかしてるわ
>>799 そんなことを言ったらオカマからもてる旦那は大変なことになる。
>>800
大黒マキかｗ
大黒マキかｗ
>>797
>>782
＞友達の旦那は私の友達
＞いるね。こういう人
いる！友達というか、その人は私にとってはママ友未満、旦那とは地元の友達でシンママ。
子供が同じ小学校に通っているのだけど
学校行事で会う時は旦那が一緒の時だけやたらと愛想が良い。
私が昨年入院し、その後の学校行事で偶然会った時には私には会釈だけの挨拶だったのが
私がトイレに行っている間に旦那の所へわざわざやって来て
「私ちゃん、大丈夫？手術したんでしょ？大変だったね。お大事に」と言っていたらしい。
私に直通言わず、旦那に言うとは宣戦布告と捉えて良いんでしょうか？w
>>782
＞友達の旦那は私の友達
＞いるね。こういう人
いる！友達というか、その人は私にとってはママ友未満、旦那とは地元の友達でシンママ。
子供が同じ小学校に通っているのだけど
学校行事で会う時は旦那が一緒の時だけやたらと愛想が良い。
私が昨年入院し、その後の学校行事で偶然会った時には私には会釈だけの挨拶だったのが
私がトイレに行っている間に旦那の所へわざわざやって来て
「私ちゃん、大丈夫？手術したんでしょ？大変だったね。お大事に」と言っていたらしい。
私に直通言わず、旦那に言うとは宣戦布告と捉えて良いんでしょうか？w
805 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 19:36:13.93 ID:9xTnU6iT0
そっか、私のことが苦手なのか。
それは仕方ないか、私もその人が苦手だしw
それは仕方ないか、私もその人が苦手だしw
私、中学から私立に通いましたけど成績悪く高卒。
そして２４で結婚して出産し、主人の仕事で２ヶ国の海外生活７年経て
私は高卒だけど、自分が私立中だということもありで、一人息子を
私立中学にいれ、私は基本的な英語の読み書き会話ぐらいは
できるので、外資系の会社に正社員として雇ってもらいました。
で、同じ中高で、大学に進んだＡとは、まだバブル期だった当時
ディスコとか行きまくってよく一緒に遊んだＡが、ちょくちょく私をバカにしてくる。
・高卒なのに旦那さんの転勤で海外生活経験なんて笑える
・向こうでは無視されたでしょ？たぶん内心笑われたと思うよ
・その会社（私か勤める会社）みんな高学歴でしょ？学歴詐称で入ったの？
・高卒ってバレないようにね
・そんな程度の英語力でいいの？
・お母さんが高卒だといくら私立中出身でもちょっと立場ないよね
・息子はパパに似たのね、だってママは高卒じゃん
などなど
何かの会話に混じって↑のことをちょろちょろ言ってくる。
Ａとは１年に２，３回会う程度で、いつもＡから誘ってきて、普通に楽しく
ランチして終わることもある。
昨日、仕事の帰りに一杯だけ一緒に飲んで帰ったときは、また小バカにしたので
なんだかなぁ・・・と思った。
そして２４で結婚して出産し、主人の仕事で２ヶ国の海外生活７年経て
私は高卒だけど、自分が私立中だということもありで、一人息子を
私立中学にいれ、私は基本的な英語の読み書き会話ぐらいは
できるので、外資系の会社に正社員として雇ってもらいました。
で、同じ中高で、大学に進んだＡとは、まだバブル期だった当時
ディスコとか行きまくってよく一緒に遊んだＡが、ちょくちょく私をバカにしてくる。
・高卒なのに旦那さんの転勤で海外生活経験なんて笑える
・向こうでは無視されたでしょ？たぶん内心笑われたと思うよ
・その会社（私か勤める会社）みんな高学歴でしょ？学歴詐称で入ったの？
・高卒ってバレないようにね
・そんな程度の英語力でいいの？
・お母さんが高卒だといくら私立中出身でもちょっと立場ないよね
・息子はパパに似たのね、だってママは高卒じゃん
などなど
何かの会話に混じって↑のことをちょろちょろ言ってくる。
Ａとは１年に２，３回会う程度で、いつもＡから誘ってきて、普通に楽しく
ランチして終わることもある。
昨日、仕事の帰りに一杯だけ一緒に飲んで帰ったときは、また小バカにしたので
なんだかなぁ・・・と思った。
投下します。実はまだ冷静では無い。
3歳児持ちのAは独身時代からの友人。
車で1時間位の所に住んでいていつも私が遊びに行く感じ。
独身時代はそんなこと無かったけどAの子供が1歳半くらいからドタキャンが多くなった。子供の熱が出た、吐いた、泣き止まないなど。
私はとうにそんな時代を終えていたのでよくある話だからまた今度、とドタキャンに応じてた。時には車を30分程走らせてのときもあった。
ランチが終わって突然「地元の知り合いが近所に来ているから2時間程うちで子供を見ていてほしい。」と子守をすることもあった。その知り合いを自宅に呼べばいいのにと思ったが深く考えず引き受けていた。
それが何度か続いたので「せっかくあなたに会いに来ているのにいつも留守にされると困る」と言った。それは聞き入れてくれて納得してくれた。
そして先日。相手の家にあと5分で到着というときにまたメールで子守を頼まれた。
「カギをポストに入れておくから○時に必ず来て(娘)をみてて！2時間で戻るから！今は寝てるけど起きるかもしれない。着いたら連絡して。」だと。ハア？と思ってキレ気味で電話したら間男と会うんだと。
実は知人というのは不倫相手の男で今まで私に子守をさせている間も会っていたらしい。わかってほしい、喧嘩をしてどうたら、今会わないとどうたら。
あまりにムカついてわかった向かうねと言って帰って来た。もう知らない。何で来ない！という怒りのメールから謝りのメールや留守電まで入ってるけど全部シカトしてる。最低な事をしたのはわかってる。でも怒りが全く収まらない。
3歳児持ちのAは独身時代からの友人。
車で1時間位の所に住んでいていつも私が遊びに行く感じ。
独身時代はそんなこと無かったけどAの子供が1歳半くらいからドタキャンが多くなった。子供の熱が出た、吐いた、泣き止まないなど。
私はとうにそんな時代を終えていたのでよくある話だからまた今度、とドタキャンに応じてた。時には車を30分程走らせてのときもあった。
ランチが終わって突然「地元の知り合いが近所に来ているから2時間程うちで子供を見ていてほしい。」と子守をすることもあった。その知り合いを自宅に呼べばいいのにと思ったが深く考えず引き受けていた。
それが何度か続いたので「せっかくあなたに会いに来ているのにいつも留守にされると困る」と言った。それは聞き入れてくれて納得してくれた。
そして先日。相手の家にあと5分で到着というときにまたメールで子守を頼まれた。
「カギをポストに入れておくから○時に必ず来て(娘)をみてて！2時間で戻るから！今は寝てるけど起きるかもしれない。着いたら連絡して。」だと。ハア？と思ってキレ気味で電話したら間男と会うんだと。
実は知人というのは不倫相手の男で今まで私に子守をさせている間も会っていたらしい。わかってほしい、喧嘩をしてどうたら、今会わないとどうたら。
あまりにムカついてわかった向かうねと言って帰って来た。もう知らない。何で来ない！という怒りのメールから謝りのメールや留守電まで入ってるけど全部シカトしてる。最低な事をしたのはわかってる。でも怒りが全く収まらない。
ラグ母？
>>808
最低なのはその友達であなたではない。
最低なのはその友達であなたではない。
811 ：可愛い奥様：2013/01/25(金) 20:56:38.24 ID:VyaljiFj0
>>807
そういう友達居た。よく誘ってくれるし、楽しかった〜で終わる日もあるんだけど
なんか気付けばちょいちょい見下し嫌味入れてきて、こっちはいちいちそれを覚えてる。
会う度に小さなストレスをプレゼントしてくれるなーと思って、遠方への引っ越しをきに切ったよ。
共通の友達いるし、幼稚園からの幼なじみだし、付き合い長いってことに執着してたのか
切るなんて思いもしなかったけど、冷静に考えたら私はその子のこと嫌いだったんだよね。
今は切って本当に良かったとしか思わない。
誘われた時とか心の隅の方に『行きたくないな』って気持ちがほんの少しあったりしない？
そういう友達居た。よく誘ってくれるし、楽しかった〜で終わる日もあるんだけど
なんか気付けばちょいちょい見下し嫌味入れてきて、こっちはいちいちそれを覚えてる。
会う度に小さなストレスをプレゼントしてくれるなーと思って、遠方への引っ越しをきに切ったよ。
共通の友達いるし、幼稚園からの幼なじみだし、付き合い長いってことに執着してたのか
切るなんて思いもしなかったけど、冷静に考えたら私はその子のこと嫌いだったんだよね。
今は切って本当に良かったとしか思わない。
誘われた時とか心の隅の方に『行きたくないな』って気持ちがほんの少しあったりしない？
>>813
共通の友達には疎遠になった理由を話したんですか？
話さないと「どうしたの？何があった？」とか聞かれるだろし。
私もそんな感じに疎遠になりたい人がいるけど、説明するのもただの悪口になりそうで、きっぱり縁が切れない。
共通の友達には疎遠になった理由を話したんですか？
話さないと「どうしたの？何があった？」とか聞かれるだろし。
私もそんな感じに疎遠になりたい人がいるけど、説明するのもただの悪口になりそうで、きっぱり縁が切れない。
友達というか、小中の頃近所だったから仲良くしていた年下の知人と、ふいなきっかけで、連絡を取り合うようになり、先日会う約束をした。
お互い子持ちなんだけど、うちは乳児で場所見知りと人見知りが激しいため、市の子供イベントのあとうちで食事はどう？と提案したら、彼女からのメールが子供が狭いアパートが苦手だしイベント場所わからないから、無理、ランチ予約してくれないかとのたまってきた。
うちは、幸い？分譲マンションである程度の広さはあるけど、アパート暮らしだったらキレてもおかしくないし、なんで久しぶりに会うのに、こっちがお膳立てが当たり前なんだろうと思ったら激しくめんどくさくなって、体調崩したと嘘ついてことわった。
会う予定の日イベントだけはいく予定だったんだけどイベントはいくのか？マンションなら広いから大丈夫とメールきた。
子供が寝てしまって結局いけなかったけど、散々なことをいっていたくせになんか不機嫌で、昔はおっとりしてたのに人って変わっちゃうんだなとがっかりした。私の心が、狭いのかもしれないけど多分私から誘うことはもうないわ。
最近女友達のどれともしっくりいかなくて、さみしい。
環境違うと合わなくなるんだなあ…。
母に話したら、友達は年をとってからもできるし、お互いにいたわりあえる友達が本物だから、自分にとって害なら無理しなくていいんじゃないと言われなんか付き物が落ちた。
会う度、なんか小馬鹿にしてくる友達が転勤して正直ホッとしたのも潮時だったのかも。
サプライズしてくれたり、優しいんだけどなんか男性の前になると私をけなす⇒男性（自分の彼氏かうちの旦那）困ってフォローみたいな形がもう正直イラついてたから久しぶりにこっちに帰るから会おうって言われた時も会うの考えただけで面倒になって断った。
無理して会ってた人ばっかだったんだなと気づいて孤独感半端ないけど、なんかやけにさっぱりしてる自分もいる。
お互い子持ちなんだけど、うちは乳児で場所見知りと人見知りが激しいため、市の子供イベントのあとうちで食事はどう？と提案したら、彼女からのメールが子供が狭いアパートが苦手だしイベント場所わからないから、無理、ランチ予約してくれないかとのたまってきた。
うちは、幸い？分譲マンションである程度の広さはあるけど、アパート暮らしだったらキレてもおかしくないし、なんで久しぶりに会うのに、こっちがお膳立てが当たり前なんだろうと思ったら激しくめんどくさくなって、体調崩したと嘘ついてことわった。
会う予定の日イベントだけはいく予定だったんだけどイベントはいくのか？マンションなら広いから大丈夫とメールきた。
子供が寝てしまって結局いけなかったけど、散々なことをいっていたくせになんか不機嫌で、昔はおっとりしてたのに人って変わっちゃうんだなとがっかりした。私の心が、狭いのかもしれないけど多分私から誘うことはもうないわ。
最近女友達のどれともしっくりいかなくて、さみしい。
環境違うと合わなくなるんだなあ…。
母に話したら、友達は年をとってからもできるし、お互いにいたわりあえる友達が本物だから、自分にとって害なら無理しなくていいんじゃないと言われなんか付き物が落ちた。
会う度、なんか小馬鹿にしてくる友達が転勤して正直ホッとしたのも潮時だったのかも。
サプライズしてくれたり、優しいんだけどなんか男性の前になると私をけなす⇒男性（自分の彼氏かうちの旦那）困ってフォローみたいな形がもう正直イラついてたから久しぶりにこっちに帰るから会おうって言われた時も会うの考えただけで面倒になって断った。
無理して会ってた人ばっかだったんだなと気づいて孤独感半端ないけど、なんかやけにさっぱりしてる自分もいる。
>>808
その子、本当に旦那さんの子供？って思っちゃうわ。
その子、本当に旦那さんの子供？って思っちゃうわ。
>>814
自分含め５人グループで年に数回遊ぶ仲だったんだけど（全部幼なじみ）、
切ったのをAとして、BはAと仲が割と良いので一緒に着拒、Cはこれからも会いたいと思ったので話した。
Dは会っても会わなくても良かったので言わなかった。
後から、Dが「Aとたまたま会って、貴方のこと聞かれたけど、どうしたの？」
って聞かれたときに、嫌いだから切ったと全部話したよ。
その時は結局Aの悪口吐き出しただけみたいになったけども。
私以外の4人は今も集まることあると思うけど、どうでもいい。
Cとはたまに連絡取って会ってる。
でも私が「遠方に引っ越す」ということが本当に幸運だったのだと思う。
旦那の会社に感謝。
自分含め５人グループで年に数回遊ぶ仲だったんだけど（全部幼なじみ）、
切ったのをAとして、BはAと仲が割と良いので一緒に着拒、Cはこれからも会いたいと思ったので話した。
Dは会っても会わなくても良かったので言わなかった。
後から、Dが「Aとたまたま会って、貴方のこと聞かれたけど、どうしたの？」
って聞かれたときに、嫌いだから切ったと全部話したよ。
その時は結局Aの悪口吐き出しただけみたいになったけども。
私以外の4人は今も集まることあると思うけど、どうでもいい。
Cとはたまに連絡取って会ってる。
でも私が「遠方に引っ越す」ということが本当に幸運だったのだと思う。
旦那の会社に感謝。
>>807
いつもあなたの文章ってすぐ分かるわ
いつもあなたの文章ってすぐ分かるわ
>>807
Aさん正論w
Aさん正論w
>>819
その勝手な思い込みで友達いないでしょ？
その勝手な思い込みで友達いないでしょ？
外資系企業と言っても日本語で仕事するし、
英語が必要な部署は日常会話や基本的な読み書きできる程度じゃ雇わないよね。
帰国子女や英語のできる大卒が就職できずに余ってる時代なのに何だか変な話。
英語が必要な部署は日常会話や基本的な読み書きできる程度じゃ雇わないよね。
帰国子女や英語のできる大卒が就職できずに余ってる時代なのに何だか変な話。
例えば、外資じゃないけど楽天だと部署によって日常英会話ができる人なら入れる
つまりちょっと海外に住んでいましたぐらいなら
充分できる外資なんていくらでもあると思う
（楽天は部署によってＴＯＥＩＣ７５０以上ないとダメなところもある）
というか、運が強い人って、ずっといい。
きっとすべてにおいてタイミングがよく強運なだけでしょ
何だかヘンな話しって、嫉妬する人ほど世の中知らない人多いからｗ
それに大手の中途採用はＳＰＩ受けたりペーパーテストばっちりするから
本当に頭の悪い子は入社できない。
新卒の子より、社会経験ありの即戦力になる人を求める会社だってあるし
なんでもかんでもヘンなのって、世の中に遅れている６０過ぎのバーサンみたいｗ
つまりちょっと海外に住んでいましたぐらいなら
充分できる外資なんていくらでもあると思う
（楽天は部署によってＴＯＥＩＣ７５０以上ないとダメなところもある）
というか、運が強い人って、ずっといい。
きっとすべてにおいてタイミングがよく強運なだけでしょ
何だかヘンな話しって、嫉妬する人ほど世の中知らない人多いからｗ
それに大手の中途採用はＳＰＩ受けたりペーパーテストばっちりするから
本当に頭の悪い子は入社できない。
新卒の子より、社会経験ありの即戦力になる人を求める会社だってあるし
なんでもかんでもヘンなのって、世の中に遅れている６０過ぎのバーサンみたいｗ
ホントに見苦しいｗ
807みたいな人は嫉妬の対象
これが見た目もよかったらさらにｗ
私の知ってる人も高卒で女社長やってて
その女社長パリが大好きでファーストクラスに乗って年に何回もパリに出掛けます
あんたたちとはもう住む世界違います、なんてねｗ
おまけに整形しまくりで、お顔整ってるし、
回りの嫉妬はすごいと思うよｗ
高卒で社長って変な話し？ｗ
807みたいな人は嫉妬の対象
これが見た目もよかったらさらにｗ
私の知ってる人も高卒で女社長やってて
その女社長パリが大好きでファーストクラスに乗って年に何回もパリに出掛けます
あんたたちとはもう住む世界違います、なんてねｗ
おまけに整形しまくりで、お顔整ってるし、
回りの嫉妬はすごいと思うよｗ
高卒で社長って変な話し？ｗ
なんか話が噛み合ってないような。
外資って別に英語ができれば入れる、できなきゃ入れないって事じゃないし、
採用基準は基本的に日本企業と変わらないよ。
言い方を変えれば日常会話程度の英語なら
就職市場においては何の価値も無いし、
それだけでは入れる会社なんてのはない。
採用されるとしたら営業含め専門のスキルや実績があるとか、
契約社員や派遣社員経由で実績を認められたとかでしょ。
高卒だけど日常会話レベルの英語ができるから正社員になれたって書き方すりゃ
そりゃ変だよ。
外資って別に英語ができれば入れる、できなきゃ入れないって事じゃないし、
採用基準は基本的に日本企業と変わらないよ。
言い方を変えれば日常会話程度の英語なら
就職市場においては何の価値も無いし、
それだけでは入れる会社なんてのはない。
採用されるとしたら営業含め専門のスキルや実績があるとか、
契約社員や派遣社員経由で実績を認められたとかでしょ。
高卒だけど日常会話レベルの英語ができるから正社員になれたって書き方すりゃ
そりゃ変だよ。
ラグビー奥は文体に特徴あるからすぐわかる。
煽り方もワンパターンだし。
煽り方もワンパターンだし。
契約社員でも入る時の条件一緒だよ
日常英会話がどの程度なのか、ここではわからないし
会社がその程度で充分となれば採用されるでしょ。
日常英会話がどの程度なのか、ここではわからないし
会社がその程度で充分となれば採用されるでしょ。
>>827
この場合、どの経由で会社に入ったのかとか
理由書く必要あるの？ｗ
叩く材料として欲しいのでしょうけどｗ
Ａにいろいろイヤミ言われてイヤだったってことが一番に言いたいわけでしょ？
専門スキルがとか実績がとか派遣から社員になってとか
それいるの？ｗ
この場合、どの経由で会社に入ったのかとか
理由書く必要あるの？ｗ
叩く材料として欲しいのでしょうけどｗ
Ａにいろいろイヤミ言われてイヤだったってことが一番に言いたいわけでしょ？
専門スキルがとか実績がとか派遣から社員になってとか
それいるの？ｗ
832 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 04:16:56.28 ID:3TLUecex0
>>807の日本語が片言チックなのは、海外居住経験のせいなの？いやまじめに
内容自体はふーんって感じで、何とも思わないけど
そんな嫌な気分になる人と年三回も会うのかが謎ではある
高校時代からの親友に近い友でも、お互い37歳で子育てやら仕事やらに追われ
現在は年3回会えたら御の字、の私からするとだけど
内容自体はふーんって感じで、何とも思わないけど
そんな嫌な気分になる人と年三回も会うのかが謎ではある
高校時代からの親友に近い友でも、お互い37歳で子育てやら仕事やらに追われ
現在は年3回会えたら御の字、の私からするとだけど
既婚 独身 子有 子無しと環境違うと難しいよね
独身は仕事が終った後にご飯したい
既婚は旦那がいない昼間にご飯したい
環境違っちゃったらお互いに妥協して合わす事が出来なきゃ付き合い続けるのは無理だわ
面倒だからお互いに環境が合うばばぁになったら遊びましょって事で
独身は仕事が終った後にご飯したい
既婚は旦那がいない昼間にご飯したい
環境違っちゃったらお互いに妥協して合わす事が出来なきゃ付き合い続けるのは無理だわ
面倒だからお互いに環境が合うばばぁになったら遊びましょって事で
思春期年齢のころ母親から仲良しの友人の話を聞くたびに
もっとたくさん会えばいいのに、もういい年だから妹の面倒もみれるよと言っていたけど
なんだかんだ理由を言われて結局ほとんど会わないのがなんとなく見ててもどかしかったが
いざ自分がそういう年齢になってみたら会わないのではなく会うのが難しいんだと実感した
会いたくないのとは違うけど、会うための段取りをお互い何度も確認しつつ〜みたいなのがめんどいし大変
もちろんめんどいってのも相手が嫌だからってより自分の都合によるとこが大きかったりで申し訳ないし
自然と会いやすい人ばかり会う結果になって、なんかウソのようだなと思う
もっとたくさん会えばいいのに、もういい年だから妹の面倒もみれるよと言っていたけど
なんだかんだ理由を言われて結局ほとんど会わないのがなんとなく見ててもどかしかったが
いざ自分がそういう年齢になってみたら会わないのではなく会うのが難しいんだと実感した
会いたくないのとは違うけど、会うための段取りをお互い何度も確認しつつ〜みたいなのがめんどいし大変
もちろんめんどいってのも相手が嫌だからってより自分の都合によるとこが大きかったりで申し訳ないし
自然と会いやすい人ばかり会う結果になって、なんかウソのようだなと思う
>>832
いい人なんだけど、ワンシーズンに１回以上の回数会いたがるって愚痴ったら、
ありえないってレスが結構返ってきたの思い出した
大人ってそんなもんだよね
日常の中に組み込まれてない人とは、仲良くてもそんな頻繁に会わないと思うのよ
いい人なんだけど、ワンシーズンに１回以上の回数会いたがるって愚痴ったら、
ありえないってレスが結構返ってきたの思い出した
大人ってそんなもんだよね
日常の中に組み込まれてない人とは、仲良くてもそんな頻繁に会わないと思うのよ
>>807 私にも会えば嫌みを言ってくる友達がいた。でもその友達かなり落ちぶれたのは服装、持ち物、容貌で丸わかり。会えば向こうは急いで逃げるし。
立場が逆なら追っかけて嫌みを言ってくるくせに。
他人に嫌みを言ってくる人って現在不幸、もしくはいずれ不幸になると思う。
立場が逆なら追っかけて嫌みを言ってくるくせに。
他人に嫌みを言ってくる人って現在不幸、もしくはいずれ不幸になると思う。
嫌み言う人いるよね、私が結婚してから更に酷くなって距離置いてたけど
最近やけに連絡してくるから少し話し聞いたら、この数年で友達が居なくなったんだって
あんだけ周りに毒吐きまくってれば居なくなるよね
それで寂しいから暇な時遊んでって感じだったけど
こいつの毒吐きは治らないだろうし、暇でもこいつとは会いたくない
最近やけに連絡してくるから少し話し聞いたら、この数年で友達が居なくなったんだって
あんだけ周りに毒吐きまくってれば居なくなるよね
それで寂しいから暇な時遊んでって感じだったけど
こいつの毒吐きは治らないだろうし、暇でもこいつとは会いたくない
lineやろうってしつこいよー。
あれやっていいことあるんだろうか？
あれやっていいことあるんだろうか？
誘ってくる人にそう聞けば良い
>>838似たような人がいた
今思えば必ず私が１人の時に言ってきた
馬鹿だから気にし過ぎかもと思ってたんだけど気づいたのは離れてから
確かにその人は旦那と仲悪かったようだから
現在不幸、もしくはいずれ不幸になると思う。 っていうのは
当たってるかも
今思えば必ず私が１人の時に言ってきた
馬鹿だから気にし過ぎかもと思ってたんだけど気づいたのは離れてから
確かにその人は旦那と仲悪かったようだから
現在不幸、もしくはいずれ不幸になると思う。 っていうのは
当たってるかも
>>841
いいことありまくりだってよw
いいことありまくりだってよw
私は仲いいと思ってた人に急に避けられるようになった。
数日前ご飯食べに行ったのに。その後。
じぶんは心許してるつもりでいたんだけど、なんか傷つけることやイヤミなこと言っちゃったんだろうなあ。
全くバカにしてるとか見下してる相手じゃなかったんだが。深追いはしないでおこう
数日前ご飯食べに行ったのに。その後。
じぶんは心許してるつもりでいたんだけど、なんか傷つけることやイヤミなこと言っちゃったんだろうなあ。
全くバカにしてるとか見下してる相手じゃなかったんだが。深追いはしないでおこう
847 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 23:25:26.41 ID:WLcdlhPN0
私、アラフォーですっごく大好きな人が現れた。付き合えたけれど、結婚は見通し厳しく、
成り行きに任せて想いを貫くか、キレイに身を引くべきか、この年齢での恋心と不安感の狭間で
とてもとても苦しかった時、学生時代の友達と会って食事をした
今こういう状態で、悩んでいるのよと話すと、久しぶりに会って何？男の話しか無いわけ？と呆れられた。
独身の彼女には、私がいい歳して恋愛ラり期のバカ女に見えたんだろうし、私には彼女が
もはや恋バナはもつまらなくなった、何ていうか、潤い不足の人に見えた
どんなに昔は仲が良くても、そういうことってあるんだね
成り行きに任せて想いを貫くか、キレイに身を引くべきか、この年齢での恋心と不安感の狭間で
とてもとても苦しかった時、学生時代の友達と会って食事をした
今こういう状態で、悩んでいるのよと話すと、久しぶりに会って何？男の話しか無いわけ？と呆れられた。
独身の彼女には、私がいい歳して恋愛ラり期のバカ女に見えたんだろうし、私には彼女が
もはや恋バナはもつまらなくなった、何ていうか、潤い不足の人に見えた
どんなに昔は仲が良くても、そういうことってあるんだね
年相応な内容ならラリ期じゃないのわかると思うよ。
距離無しさんをＣＯしたけど、本人被害妄想入ってると思う。
落ちぶれて頭も精神もおかしくなってく人っているんだな。
語るに落ちていってる事にすら気づけてなかったよ。
距離無しさんをＣＯしたけど、本人被害妄想入ってると思う。
落ちぶれて頭も精神もおかしくなってく人っているんだな。
語るに落ちていってる事にすら気づけてなかったよ。
849 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 08:27:28.06 ID:Z6Oa1Gk4I
>>847 えっ？ここ主婦板だよ。
850 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 10:30:24.31 ID:tdizS3tf0
>>849
ごめん、紛らわしいね。その後しばらくして結婚できたんだけど、友達とは疎遠に
ごめん、紛らわしいね。その後しばらくして結婚できたんだけど、友達とは疎遠に
独身を貫くつもりの友達なのかな？
まぁ、相手次第でいろいろあるからね…。
しかし独身の頃なんて恋バナメインになるもんじゃないのかw
難しいね。でも結婚できて良かったじゃない。
まぁ、相手次第でいろいろあるからね…。
しかし独身の頃なんて恋バナメインになるもんじゃないのかw
難しいね。でも結婚できて良かったじゃない。
Facebookは必要ないってキッパリ思えるが、ラインっていまいち分からない。
便利ですか？
便利ですか？
855 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 11:17:21.62 ID:tdizS3tf0
>>851
当時は独身同士だったから、まあ普通に恋話したつもりが、誰しもが恋愛や結婚に
目が向いている訳じゃなくて、、そういう興味モードがかみ合わないと
どんな話題でも、つまんない話になっちゃうんだなって
当時は独身同士だったから、まあ普通に恋話したつもりが、誰しもが恋愛や結婚に
目が向いている訳じゃなくて、、そういう興味モードがかみ合わないと
どんな話題でも、つまんない話になっちゃうんだなって
独身の友達で恋愛といえば、恋愛してる時とそうじゃない時のテンションが
全然違う子がいて途惑う
恋愛してる時は感情の起伏も激しくて無邪気にはしゃいでると思ったら
翌日には悲劇のヒロインだったり
それが一旦冷めると、他の友人の恋愛事に凄く冷たくて
くだらない、バカみたいなどと言ったり
ここ10年ほどの間、そんな事の繰り返し
自分だって恋愛してる時は浮かれてるって事に気づいてないのかな
散々周囲を振り回した事もあったんだから
他の人の話も少しはきいてやればいいのに
他の話題でも自分に興味がない話が続くと拗ねたりする人だから
仕方がないのかもしれないけど
それなら自分の恋愛中に他を巻き込んで大騒ぎするのはやめて欲しいな
全然違う子がいて途惑う
恋愛してる時は感情の起伏も激しくて無邪気にはしゃいでると思ったら
翌日には悲劇のヒロインだったり
それが一旦冷めると、他の友人の恋愛事に凄く冷たくて
くだらない、バカみたいなどと言ったり
ここ10年ほどの間、そんな事の繰り返し
自分だって恋愛してる時は浮かれてるって事に気づいてないのかな
散々周囲を振り回した事もあったんだから
他の人の話も少しはきいてやればいいのに
他の話題でも自分に興味がない話が続くと拗ねたりする人だから
仕方がないのかもしれないけど
それなら自分の恋愛中に他を巻き込んで大騒ぎするのはやめて欲しいな
興味ない話しでも、相手の話し方が上手だと
聞き入れちゃうよ
一方通行の会話だと、つまらないよね
聞き入れちゃうよ
一方通行の会話だと、つまらないよね
恋愛話の前に、お互いの近況とか世間話的なものはなかったんだろうか？
久しぶりに会ったらまず、どうしてた？という話になるだろうし、
共通の話題をしばらくしてから「実はね」という恋愛話なら聞けても、
何はさておき「私の恋愛話を」と切り出されたら、しらけるかも。
恋愛話に興味がないとか恋愛に興味がないというわけじゃなく、
そのときにだされた恋愛話にのれなかっただけじゃないかと思う。
「潤い不足」っていうのはちょっと言い過ぎじゃないか？
久しぶりに会ったらまず、どうしてた？という話になるだろうし、
共通の話題をしばらくしてから「実はね」という恋愛話なら聞けても、
何はさておき「私の恋愛話を」と切り出されたら、しらけるかも。
恋愛話に興味がないとか恋愛に興味がないというわけじゃなく、
そのときにだされた恋愛話にのれなかっただけじゃないかと思う。
「潤い不足」っていうのはちょっと言い過ぎじゃないか？
>>859
それにつきるね。
自分は高校時代に口を開けば彼氏の話しかしない子にさんざん振り回されたから
一方的な恋バナは嫌い。
子供とか旦那さんの話と同じく、他人が聞いた時に
落ち付いたテンションで話すくらいが良いと思う。
それにつきるね。
自分は高校時代に口を開けば彼氏の話しかしない子にさんざん振り回されたから
一方的な恋バナは嫌い。
子供とか旦那さんの話と同じく、他人が聞いた時に
落ち付いたテンションで話すくらいが良いと思う。
アラフォーと言っても年齢や肩書きで印象が変わりそうな話だなと思った。
>>808
行くねと承諾もらったから安心して出かけてしまって
実は808さんは行ってなくて、その間一人になった子どもにもし何かあったら
自分を棚に上げて物凄く責めてきそうだ…怖い
808さんの気持ちは凄くわかるしそのくらいやってしまえ！とは思うが、結構危ない橋だったね
何で来ない？メールが来てたそうだから、子供が一人になることはなかったようだけど
非常識な人とは関わるとロクなことないね
乙でした
行くねと承諾もらったから安心して出かけてしまって
実は808さんは行ってなくて、その間一人になった子どもにもし何かあったら
自分を棚に上げて物凄く責めてきそうだ…怖い
808さんの気持ちは凄くわかるしそのくらいやってしまえ！とは思うが、結構危ない橋だったね
何で来ない？メールが来てたそうだから、子供が一人になることはなかったようだけど
非常識な人とは関わるとロクなことないね
乙でした
>>839>>842 その友達は見事に不幸でいったい前世でどんな悪いことをしたの？ってぐらいだった。
正直自殺するんじゃないの？ってくらいこれでもかこれでもかってくらい不幸がのし掛かってた。
だから普通の生活をしている私が憎かったんだと思う。
正直自殺するんじゃないの？ってくらいこれでもかこれでもかってくらい不幸がのし掛かってた。
だから普通の生活をしている私が憎かったんだと思う。
>>863
誤爆しました、すみませんorz
誤爆しました、すみませんorz
>>862
> 行くねと承諾もらったから安心して出かけてしまって
実は808さんは行ってなくて、その間一人になった子どもにもし何かあったら
自分を棚に上げて物凄く責めてきそうだ…怖い
子供が目覚めた時、周囲に誰も居なくて
親を探してパニックになって、ベランダから転落死する事故とか多いから
私なら行くと言ってその実放置は出来なかったと思う
子供に罪はないし
いくら不倫母親が悪いとはいえ、推奨できるFOの仕方ではないなと思った
何かあったら後悔するのは絶対自分だと思うからね
> 行くねと承諾もらったから安心して出かけてしまって
実は808さんは行ってなくて、その間一人になった子どもにもし何かあったら
自分を棚に上げて物凄く責めてきそうだ…怖い
子供が目覚めた時、周囲に誰も居なくて
親を探してパニックになって、ベランダから転落死する事故とか多いから
私なら行くと言ってその実放置は出来なかったと思う
子供に罪はないし
いくら不倫母親が悪いとはいえ、推奨できるFOの仕方ではないなと思った
何かあったら後悔するのは絶対自分だと思うからね
あ、FOじゃなくCOでした
友達、自分の親をアボンさせようとしている。面倒だから。
例えばグレープフルーツ大好きな父親、でも医者から絶対に禁止されているにも関わらず大量に持っていったり。
補聴器を壊して困っている母親に「今探してるから待っててね」と言って数ヶ月放置。
家に行ってあれこれやってあげる約束ももちろんドタキャン。行政の手続きも逃げ回ってる。
遺産が早くほしくてたまらないのは見てればよくわかる。
例えばグレープフルーツ大好きな父親、でも医者から絶対に禁止されているにも関わらず大量に持っていったり。
補聴器を壊して困っている母親に「今探してるから待っててね」と言って数ヶ月放置。
家に行ってあれこれやってあげる約束ももちろんドタキャン。行政の手続きも逃げ回ってる。
遺産が早くほしくてたまらないのは見てればよくわかる。
こわいな、毒親だったの？
>>847
アラフォーで付き合ってて結婚の見通し厳しいって不倫？
アラフォーで付き合ってて結婚の見通し厳しいって不倫？
>>869 友達自身が毒だと最近気がついた。
毒に育てられると毒になるって事もある
873 ：可愛い奥様：2013/01/27(日) 21:59:30.37 ID:kxaP8AaK0
>>870
不倫ではなかったです
不倫ではなかったです
毒親だから毒親になる、その思い込み良く無いって
自分の生き方は自分で決められるって思った方がいいよ…
自分の生き方は自分で決められるって思った方がいいよ…
868です。偶然友達のお母様にクリーニング屋さんで会って補聴器のことを相談されました。その場で補聴器のメーカーの修理センターを調べてあげて電話をするようにいいました。
その時友達の「補聴器探しているから待っててね」のメールを見せられました。
数日後またクリーニング屋さんで会ったから話をしたのですが補聴器の部品を送ってもらうことになったことを聞き一安心。（車を運転するお母様なので。）
それとは別に買いたいからどこが良いか相談されたので、娘さん（友達）の方を断ったらと言ったら表情が変わって「娘ちゃんには頼んでないもん！」と。
たとえどんなことをされても娘は可愛いし庇いたいんだなと実感。
「娘さんにどこがいいか相談したら？」と逃げてしまいました。
これが理由を話して泣きついてくれたらこちらも友達と絶縁覚悟で探したかもしれないけど。
友達のお母様が見栄っ張りの嘘つきだった事を色々思い出して逃げた。
その時友達の「補聴器探しているから待っててね」のメールを見せられました。
数日後またクリーニング屋さんで会ったから話をしたのですが補聴器の部品を送ってもらうことになったことを聞き一安心。（車を運転するお母様なので。）
それとは別に買いたいからどこが良いか相談されたので、娘さん（友達）の方を断ったらと言ったら表情が変わって「娘ちゃんには頼んでないもん！」と。
たとえどんなことをされても娘は可愛いし庇いたいんだなと実感。
「娘さんにどこがいいか相談したら？」と逃げてしまいました。
これが理由を話して泣きついてくれたらこちらも友達と絶縁覚悟で探したかもしれないけど。
友達のお母様が見栄っ張りの嘘つきだった事を色々思い出して逃げた。
>>876
>理由を話して泣きついてくれたらこちらも友達と絶縁覚悟で探したかもしれないけど。
う〜ん・・・意味がわからないな。
お母さんと友達なわけじゃないんだし、そういう発想になるのもよくわからない
というか不気味な親子に近づいて何かいいことあるの？ｗ
嘘つきだの見栄っ張りだのわかってるなら関わらない方がいいのに。なんか貴女の方が怖いよ
内心楽しんでない？？？？
>理由を話して泣きついてくれたらこちらも友達と絶縁覚悟で探したかもしれないけど。
う〜ん・・・意味がわからないな。
お母さんと友達なわけじゃないんだし、そういう発想になるのもよくわからない
というか不気味な親子に近づいて何かいいことあるの？ｗ
嘘つきだの見栄っ張りだのわかってるなら関わらない方がいいのに。なんか貴女の方が怖いよ
内心楽しんでない？？？？
柿の人？
実は自分も意味がわからない
切実な悩み。20代既婚女です。
最近付き合いとか人付き合いが苦手になってる自分に気づいた。女友達が出来なくなった。。男友達は出来やすいのに、女に嫌われる女になってる気がする。ぶりっ子とかではなく。あまり他人に興味がないのもある。昔は結構人気者だったのに
最近付き合いとか人付き合いが苦手になってる自分に気づいた。女友達が出来なくなった。。男友達は出来やすいのに、女に嫌われる女になってる気がする。ぶりっ子とかではなく。あまり他人に興味がないのもある。昔は結構人気者だったのに
>>880
そういうのは女友達って大事？スレの方が適してるんじゃない？
つーか年齢的に友達よりも良い家族や仲間を増やす方に腐心した方がいいと思うので、何でそれが切実な悩みなのか分からんよ。
既存の女友達をお大事にね。
損得勘定抜きの友人関係の構築は、成人してからじゃ無理だしね。
そういうのは女友達って大事？スレの方が適してるんじゃない？
つーか年齢的に友達よりも良い家族や仲間を増やす方に腐心した方がいいと思うので、何でそれが切実な悩みなのか分からんよ。
既存の女友達をお大事にね。
損得勘定抜きの友人関係の構築は、成人してからじゃ無理だしね。
>>881まさにここが（ｒｙ
自分はむしろ成人以降の友達のほうが損得勘定抜きで付き合える長い友人になってるよ
学生時代の友人は気付いたら1人を除きサークル仲間ぐらいしか残ってないというね
>>880
あまり他人に興味ないなら加齢と環境の変化に従って友達出来なくなるのは当然なんじゃないかな
大人同士の友人関係ってちょっと意識して自分でつなげようと思わないと残らないよ
お互い生活とか色々考えること増えて面倒なことは避けるようになるし
これ、と思った人との出会いや既存の友人を大事にしてのがさないようにするのが重要な気がします
学生時代の友人は気付いたら1人を除きサークル仲間ぐらいしか残ってないというね
>>880
あまり他人に興味ないなら加齢と環境の変化に従って友達出来なくなるのは当然なんじゃないかな
大人同士の友人関係ってちょっと意識して自分でつなげようと思わないと残らないよ
お互い生活とか色々考えること増えて面倒なことは避けるようになるし
これ、と思った人との出会いや既存の友人を大事にしてのがさないようにするのが重要な気がします
ワロタｗ
女友達が出来なくて男友達が出来るってことは、知らず知らずに男ウケする女になってるからだろうね。
他人に興味がないなんてのはウソで、男の人を自然と意識した態度になってるんじゃないかな？
女には興味がないから素っ気ないとか・・・。
私は全く逆で、街ゆく人を見るときも女しか見てないから（ファッションや表情を見てる）、
気持ちはわからないけど、別にいいんじゃない？
男友達でも友達には変わりないし。残った少数の女友達を大事にすればいい。
女友達が出来なくて男友達が出来るってことは、知らず知らずに男ウケする女になってるからだろうね。
他人に興味がないなんてのはウソで、男の人を自然と意識した態度になってるんじゃないかな？
女には興味がないから素っ気ないとか・・・。
私は全く逆で、街ゆく人を見るときも女しか見てないから（ファッションや表情を見てる）、
気持ちはわからないけど、別にいいんじゃない？
男友達でも友達には変わりないし。残った少数の女友達を大事にすればいい。
むしろ、女同士の気の使いあいというか探りあいからはじまるような手順をはぶいちゃってるのかも？
あーそっちなのかな？
媚びる系じゃなくてガサツ系ってこと？
媚びる系じゃなくてガサツ系ってこと？
典型的な自サバ女やん、「人間って冷めてるよね、私は熱いけど」なんて言っちゃってるあたり。
大阪のオバチャンは地域性と積み重ねた年齢があってこその大阪のオバチャンなんよ。
20代の若さで、関東圏でズケズケとそんなことやったら反感買われるよ。
大阪のオバチャンは地域性と積み重ねた年齢があってこその大阪のオバチャンなんよ。
20代の若さで、関東圏でズケズケとそんなことやったら反感買われるよ。
>>887
多分ガサツ系だと思う
でも、大阪のおばちゃんたちはガサツに見えて
実は巧妙にガサツを演じてる部分もあるからなぁ。そこ勘違いすると
大阪に行っても「こいつ、話したないわ」って避けられる可能性も
多分ガサツ系だと思う
でも、大阪のおばちゃんたちはガサツに見えて
実は巧妙にガサツを演じてる部分もあるからなぁ。そこ勘違いすると
大阪に行っても「こいつ、話したないわ」って避けられる可能性も
情の部分があって、初めてサバサバやガサツさが生きてくるのに
その情まで無かったら、確かに人は離れてゆくかもなぁ・・・。
でも男友達が出来るぐらいだから、面倒見は悪くないのかな？よくわからない
というか説明下手すぎないか？ｗ
ただの自己アピールで完結していて悩みに思えない。
その情まで無かったら、確かに人は離れてゆくかもなぁ・・・。
でも男友達が出来るぐらいだから、面倒見は悪くないのかな？よくわからない
というか説明下手すぎないか？ｗ
ただの自己アピールで完結していて悩みに思えない。
気を使うのは嫌で、気を使われるのが楽って事じゃないのかな
暑苦しいと自分で言いつつおばちゃんトークは出来ないと思ってるあたり
まだまだ自分を客観的に見られてないガサツタイプかもしれないね
既婚でも女っぽくないなら男友達は出来やすいだろうし
もし関東圏の人だったら大阪のおばちゃんタイプは目指さないほうがいいと思う
正直好かれない
まだまだ自分を客観的に見られてないガサツタイプかもしれないね
既婚でも女っぽくないなら男友達は出来やすいだろうし
もし関東圏の人だったら大阪のおばちゃんタイプは目指さないほうがいいと思う
正直好かれない
よく考えてみたら職場の人には好かれるからそこまで悲観にならなくて大丈夫かも。
昔の女友達に誘われなくなったなって思ってよく考えたら友達少なって思ったけど、生活に接点がないから話す事がないだけかな。。
あとは幼稚園の頃から男とばっか遊んでたな。男兄弟だし
昔の女友達に誘われなくなったなって思ってよく考えたら友達少なって思ったけど、生活に接点がないから話す事がないだけかな。。
あとは幼稚園の頃から男とばっか遊んでたな。男兄弟だし
職場の人はビジネスライクに付き合ってるだけだと思う。
>>893
じゃぁもう悩み無くなったんだね
じゃぁもう悩み無くなったんだね
なんか総攻撃になっちゃったけどｗ
疎遠になって何年も経つ友人でも、なんとなくどうしてるかな？と思い出したら自分から連絡してみたらいいと思うよ。
10年のブランクあっても再開できる友人関係ってあるし。（結局合わなくて再び疎遠にってパターンもあるけど）
疎遠になって何年も経つ友人でも、なんとなくどうしてるかな？と思い出したら自分から連絡してみたらいいと思うよ。
10年のブランクあっても再開できる友人関係ってあるし。（結局合わなくて再び疎遠にってパターンもあるけど）
男友達はちやほやしてくれるけど、女友達はちやほやし合わなくちゃいけないよ。
男友達の方が多いってタイプはだいたいちやほたされたい子。
男友達の方が多いってタイプはだいたいちやほたされたい子。
>>898
でも、自称サバサバの人は「逆逆、女だと思われてないからｗ」とか
言うんだよね、だけど男の中に女が一人の状況で
「オマエはホント男みたいな〜」とか言われてる人って
すごい中身が女っていうか、面倒くさい
でも、自称サバサバの人は「逆逆、女だと思われてないからｗ」とか
言うんだよね、だけど男の中に女が一人の状況で
「オマエはホント男みたいな〜」とか言われてる人って
すごい中身が女っていうか、面倒くさい
既婚者で男友達が増えるって自分からしたら不思議。
学生時代の友達男女数人で食事しても独身同士は送り送られってあるけど、私だけは「奥様どうぞー」ってタクシー呼んでくれるようになったし、新しく出会うような人も線引きはお互いにするよね？
学生時代の友達男女数人で食事しても独身同士は送り送られってあるけど、私だけは「奥様どうぞー」ってタクシー呼んでくれるようになったし、新しく出会うような人も線引きはお互いにするよね？
男友達の何がラクかと考えると
グループに属さなくて良い＝深い付き合いをしなくて良い
自慢されてもなぜかイライラしない・張り合ってこない という点もあると思う。
自分は女友達が苦手なんじゃなくて、女グループが苦手なんだと気がついた。
なかなか年齢重ねると友人できにくいよね。
学生の頃、大人から「なるべく友達をたくさん作れ」と言われたけど
その意味が今、良くわかるわ。
グループに属さなくて良い＝深い付き合いをしなくて良い
自慢されてもなぜかイライラしない・張り合ってこない という点もあると思う。
自分は女友達が苦手なんじゃなくて、女グループが苦手なんだと気がついた。
なかなか年齢重ねると友人できにくいよね。
学生の頃、大人から「なるべく友達をたくさん作れ」と言われたけど
その意味が今、良くわかるわ。
>>901
女友達＝グループって、学生までだよ。
その後もグループ！とか作りたがる奴、こだわる奴は
避けてる、幼稚園児みたいな人が多いから。
あくまで個人個人お付き合いで、それが良く集まる人３〜４人に
なったとしてもそれはグループじゃない
大人になったほうが自分的には良い人に出会えたので
学生時代の人とは全く付き合ってない
そういう人生もあるよ
女友達＝グループって、学生までだよ。
その後もグループ！とか作りたがる奴、こだわる奴は
避けてる、幼稚園児みたいな人が多いから。
あくまで個人個人お付き合いで、それが良く集まる人３〜４人に
なったとしてもそれはグループじゃない
大人になったほうが自分的には良い人に出会えたので
学生時代の人とは全く付き合ってない
そういう人生もあるよ
私も学生時代の友達は9割疎遠になった。
学生時代より今の自分のほうが好きっていうのもあって、
学生時代を知らない大人になってからの友人と付き合うほうが
好きっていうのもある。
学生時代より今の自分のほうが好きっていうのもあって、
学生時代を知らない大人になってからの友人と付き合うほうが
好きっていうのもある。
学生時代のグループ内の妙な上下関係が苦手で縁遠くなったわ
同窓会も興味ないから行かない
なんかめんどくさいんだよね、そのまま昔にタイムスリップしましたみたいな関係が
だったら新しい知人がどんどん増える方が楽しい
同窓会も興味ないから行かない
なんかめんどくさいんだよね、そのまま昔にタイムスリップしましたみたいな関係が
だったら新しい知人がどんどん増える方が楽しい
>>901
わかるわかる。
男の人は張り合ってこないから、ラクだった。
うるさいことも聞いてこないしね。
学生時代に友達はたくさん作ったつもりだったけど
その人達もだんだん性格変わってくるから付き合いにくく
なってきている。
張り合ってくるし巧妙な会話術で検索してくるから
会うのがすごく疲れるなあ。
わかるわかる。
男の人は張り合ってこないから、ラクだった。
うるさいことも聞いてこないしね。
学生時代に友達はたくさん作ったつもりだったけど
その人達もだんだん性格変わってくるから付き合いにくく
なってきている。
張り合ってくるし巧妙な会話術で検索してくるから
会うのがすごく疲れるなあ。
学生時代って、席が近い、取ってる授業がいっしょ、部活が
いっしょ、などなど、物理的に「近い」人となんとなく友達になる
ことも多かったから、今思うと「なんであんなに気が合わないタイプと
結構な期間一緒に遊んでたんだろう」と不思議なくらい自分的には
ありえないタイプと交遊してたりもしたなあ。今は最初から
合わない人からは距離置いたりしてるから大怪我はしなくなった。
いっしょ、などなど、物理的に「近い」人となんとなく友達になる
ことも多かったから、今思うと「なんであんなに気が合わないタイプと
結構な期間一緒に遊んでたんだろう」と不思議なくらい自分的には
ありえないタイプと交遊してたりもしたなあ。今は最初から
合わない人からは距離置いたりしてるから大怪我はしなくなった。
定期的に話題のぼるけど
普通男友達って、既婚になると会う機会激減しないかね？
私も結婚したら、数少ない男友達が気を遣って滅多に連絡くれなくなったし
たまに用事で電話があっても「今旦那居てる？」とかビクビクしてるしｗ
特に女として見られてないし妙な関係でもないけど
マトモな神経の男なら人妻には遠慮するもんだと思う
男友達と遊ぶ既女が絶対オカシイとは言わないが、女から避けれるのと
男としか上手くやれないというのは、別の問題なのでは？
あと男は「こいつ所詮女だし」って良い意味でも悪い意味でも
色々大目にみてくれている部分が多いので
対等な関係の友情が築けていると思わないほうがいい
普通男友達って、既婚になると会う機会激減しないかね？
私も結婚したら、数少ない男友達が気を遣って滅多に連絡くれなくなったし
たまに用事で電話があっても「今旦那居てる？」とかビクビクしてるしｗ
特に女として見られてないし妙な関係でもないけど
マトモな神経の男なら人妻には遠慮するもんだと思う
男友達と遊ぶ既女が絶対オカシイとは言わないが、女から避けれるのと
男としか上手くやれないというのは、別の問題なのでは？
あと男は「こいつ所詮女だし」って良い意味でも悪い意味でも
色々大目にみてくれている部分が多いので
対等な関係の友情が築けていると思わないほうがいい
人によっていろんな付き合い方があるから、
既婚になると会う機会が全部が全部「激減」するもんではないと思う。
ほんと、人によると思うわ。
十人十色のそれまでの過程や距離感、考え方があるわけだし。
年齢などにもよって考え方も違ってくるだろうしね。
女から避けられてる話と
「普通なら既婚女性は男友達と遊ばない」という話題は
一緒くたに考える問題ではないと思う。
既婚になると会う機会が全部が全部「激減」するもんではないと思う。
ほんと、人によると思うわ。
十人十色のそれまでの過程や距離感、考え方があるわけだし。
年齢などにもよって考え方も違ってくるだろうしね。
女から避けられてる話と
「普通なら既婚女性は男友達と遊ばない」という話題は
一緒くたに考える問題ではないと思う。
学生時代の友達とは大学卒業後何年かは、近況を話したりしながら楽しく会えたけど、
アラサーあたりから厳しくなった
特にグループだと
話が合わなくて、学生時代の思い出話くらいしか盛り上がらない
自分もそうだけど、同年代だとつい比較しちゃうんだよね
だから新しい友達は趣味関係しかいないけど、歳の離れた人が多い
アラサーあたりから厳しくなった
特にグループだと
話が合わなくて、学生時代の思い出話くらいしか盛り上がらない
自分もそうだけど、同年代だとつい比較しちゃうんだよね
だから新しい友達は趣味関係しかいないけど、歳の離れた人が多い
>>877 さっき友達から電話がありました。簡単に言えば余計なことをするな（修理センターの電話番号を調べたこと）と言われました。
親が嫌で嫌で面倒でたまらないと言って早く縁切りしたいとも言ってました。気持ちはわかるのでこれ以上何もしないと約束をしました。
いくら嫌いでも自分勝手な友達、↑でも書かれてた奥様のように距離置きした方がいいと思います。ありがとうございました。
親が嫌で嫌で面倒でたまらないと言って早く縁切りしたいとも言ってました。気持ちはわかるのでこれ以上何もしないと約束をしました。
いくら嫌いでも自分勝手な友達、↑でも書かれてた奥様のように距離置きした方がいいと思います。ありがとうございました。
男が張り合って来ないって本当？
男の方が分かりやすく張り合ってくると思う。
例えば、たまたま私があるニュースを知っていて相手が知らなかった時とか、
うちの夫の話がちょっと出たときに妙に対抗心燃やしたりとか。
男「友だち」になると違うのかもしれないけど、知り合いとか同僚程度の男の人って
けっこう無意味に負けず嫌いが多い印象だけどな。
男の方が分かりやすく張り合ってくると思う。
例えば、たまたま私があるニュースを知っていて相手が知らなかった時とか、
うちの夫の話がちょっと出たときに妙に対抗心燃やしたりとか。
男「友だち」になると違うのかもしれないけど、知り合いとか同僚程度の男の人って
けっこう無意味に負けず嫌いが多い印象だけどな。
>>911
女とは張り合いポイントが違うんだと思うな。
妻が美人だとか、年収とか、出世具合とか。
女だと、旦那のスペックとか出産の早さ、ファッションとか、そういうのだけど。
まぁ全方向にむけて張り合ってる男もいるけど、大体はコンプを刺激する部分がズレてるから、自慢してもふーんで済む。
女とは張り合いポイントが違うんだと思うな。
妻が美人だとか、年収とか、出世具合とか。
女だと、旦那のスペックとか出産の早さ、ファッションとか、そういうのだけど。
まぁ全方向にむけて張り合ってる男もいるけど、大体はコンプを刺激する部分がズレてるから、自慢してもふーんで済む。
>>912
確かにポイントは違うかも。
でも、ポイント以外は男だろうが女だろうがおんなじじゃない？
コンプの刺激場所がズレててふーんで済むのも女同士でもあることだし、
上の方で「男友達だと張り合わないから楽」っていうのはちょっと違うように思ったからレスしたんだけど。
確かにポイントは違うかも。
でも、ポイント以外は男だろうが女だろうがおんなじじゃない？
コンプの刺激場所がズレててふーんで済むのも女同士でもあることだし、
上の方で「男友達だと張り合わないから楽」っていうのはちょっと違うように思ったからレスしたんだけど。
>>911
張り合ってくる男もいるけど
なんだか子供みたいなにストレート自慢で「あーハイハイ」と自分は流せるんだよね。
女の人だと悩み話に見せかけた自慢話とか、巧みに話の中に自慢混ぜこんだり
良くも悪くも賢いんだよね。
これも相性だろうね。
張り合ってくる男もいるけど
なんだか子供みたいなにストレート自慢で「あーハイハイ」と自分は流せるんだよね。
女の人だと悩み話に見せかけた自慢話とか、巧みに話の中に自慢混ぜこんだり
良くも悪くも賢いんだよね。
これも相性だろうね。
>>913
わかりやすく張り合ってくるタイプの男は
女友達を作らないんじゃない？
私の知る限り、既婚女性の男友達って
彼女や妻は男友達がいない人ばかり。
「うちのはそういうタイプじゃないから〜」って言う人が多い。
上でも書かれてるけど対等な関係じゃないから張り合わないんだろうなと思う。
わかりやすく張り合ってくるタイプの男は
女友達を作らないんじゃない？
私の知る限り、既婚女性の男友達って
彼女や妻は男友達がいない人ばかり。
「うちのはそういうタイプじゃないから〜」って言う人が多い。
上でも書かれてるけど対等な関係じゃないから張り合わないんだろうなと思う。
結局、男性が女性にある程度優しくする（ジェントルマン的な意味で）
という基本姿勢に基づいたお友達づきあいなんだろうね、女性が
同性づきあいより楽だという男性との付き合いって。
という基本姿勢に基づいたお友達づきあいなんだろうね、女性が
同性づきあいより楽だという男性との付き合いって。
まあ対等な男女の友情もあるとは思うし、
お互いに尊重しあって人間ができてるから
張り合わないって人達もいると思うけどね。
そういう人達は男女限らず上手くやれる人だろうなと。
お互いに尊重しあって人間ができてるから
張り合わないって人達もいると思うけどね。
そういう人達は男女限らず上手くやれる人だろうなと。
>>872
私の毒親持ちの友人も正に負の連鎖で毒気味になってきた。
そして友人達に対して自分が昔されていたように毒親と同じような依存的な関わり方をするようになってきて(されていた時はあれだけ嫌がっていたはずなのに…)友人達に距離を置かれ出してる。
毒親持ちに産まれたのは本当に気の毒だと思うけど他人に迷惑かけちゃいけないよね…
私の毒親持ちの友人も正に負の連鎖で毒気味になってきた。
そして友人達に対して自分が昔されていたように毒親と同じような依存的な関わり方をするようになってきて(されていた時はあれだけ嫌がっていたはずなのに…)友人達に距離を置かれ出してる。
毒親持ちに産まれたのは本当に気の毒だと思うけど他人に迷惑かけちゃいけないよね…
まぁ張り合う人とは付き合いたくないよね。
私も、男友達多いし、男の方が楽なタイプだけど、だからこそ仲良くなれる女子は貴重。
逆に大事にしたい。
最高に仲がいいのは八割女の子、集団でたまに遊びにいくとこ飲むぐらいの付き合いは七割男って感じだ。
マンツーマンで遊んだり、何だかんだで細かい心情とか価値観わかってくれるのは女友達だし。
女だからと付き合いやめるのは損してると思う。心の底から爽やかな常識的な女の子も確実に存在してる。
ねっとりしてるのしか本当に近くにいないなら、類友の可能性大だと思う。
私も、男友達多いし、男の方が楽なタイプだけど、だからこそ仲良くなれる女子は貴重。
逆に大事にしたい。
最高に仲がいいのは八割女の子、集団でたまに遊びにいくとこ飲むぐらいの付き合いは七割男って感じだ。
マンツーマンで遊んだり、何だかんだで細かい心情とか価値観わかってくれるのは女友達だし。
女だからと付き合いやめるのは損してると思う。心の底から爽やかな常識的な女の子も確実に存在してる。
ねっとりしてるのしか本当に近くにいないなら、類友の可能性大だと思う。
まあ男でも女でも露骨に自慢話多い人は嫌いだけど、それにしても女の自慢したがりは
>>914 これね。
愚痴にみせかけた自慢… これはこっちのリアクションまで計算されてる感じでイライラするよ本当に。
スルーできないように仕組まれてる… 怒ったら、こっちがおとな気ないっていう流れを作られる。
男のモテ自慢、仕事の肩書き自慢は大体ストレートで「ははは」で流せるし、相手もそんなにリアクション求めてないように思う。
>>914 これね。
愚痴にみせかけた自慢… これはこっちのリアクションまで計算されてる感じでイライラするよ本当に。
スルーできないように仕組まれてる… 怒ったら、こっちがおとな気ないっていう流れを作られる。
男のモテ自慢、仕事の肩書き自慢は大体ストレートで「ははは」で流せるし、相手もそんなにリアクション求めてないように思う。
でも、男でモテ自慢だとか仕事の自慢する人って
たいしたことないし、それ言っただけで男としての
価値が下がるよね
たいしたことないし、それ言っただけで男としての
価値が下がるよね
>>920
具体的な内容は忘れたけど、メンヘラ友がいるガラケーの人
「渋柿でしょ、渋柿でしょ」「ボーナスいっぱい出たんでしょ」
「お節作ってないから！」とか言われたらしい。
あと同じ友達かは知らないけど、元アスリートに全速力で追いかけられる。
具体的な内容は忘れたけど、メンヘラ友がいるガラケーの人
「渋柿でしょ、渋柿でしょ」「ボーナスいっぱい出たんでしょ」
「お節作ってないから！」とか言われたらしい。
あと同じ友達かは知らないけど、元アスリートに全速力で追いかけられる。
925 ：可愛い奥様：2013/01/28(月) 18:09:55.09 ID:l7RnmU/e0
結婚と出産を年賀で知らされたのでお祝いのカード出したらﾒﾙｱﾄﾞ分からないから
年賀で知らせたという事…メルアド変更してたけど携帯の番号は変わってないんです
けど〜〜〜〜〜！電話も何回かしたのに繋がらないような疎遠な仲だったから
電話もしたくなかったが本音だろ？性悪女！アホ女の部●女。
お前なんか元々大学の頃から我儘な性格が嫌いだから友達じゃないしｗ
思いやりも性格も悪い不潔女。きもいんだよ。まぁ市外に住んでるから二度と
会わなくていいからそれだけはラッキー笑
他の友達はメールで知らせて皆で祝いでもしたんだろうな笑 またまた
劇団四季以来の村八分ですか？笑える。こっちも二度と会っても話したくも
ないわ。なめるな！家柄悪い貧乏人のくせに！こっちは内部で家柄も良いんだよ笑
馬鹿にすんな！
年賀で知らせたという事…メルアド変更してたけど携帯の番号は変わってないんです
けど〜〜〜〜〜！電話も何回かしたのに繋がらないような疎遠な仲だったから
電話もしたくなかったが本音だろ？性悪女！アホ女の部●女。
お前なんか元々大学の頃から我儘な性格が嫌いだから友達じゃないしｗ
思いやりも性格も悪い不潔女。きもいんだよ。まぁ市外に住んでるから二度と
会わなくていいからそれだけはラッキー笑
他の友達はメールで知らせて皆で祝いでもしたんだろうな笑 またまた
劇団四季以来の村八分ですか？笑える。こっちも二度と会っても話したくも
ないわ。なめるな！家柄悪い貧乏人のくせに！こっちは内部で家柄も良いんだよ笑
馬鹿にすんな！
>>925
もし電話で結婚出産の報告があったら、それはそれで文句言ってそうだな。
もし電話で結婚出産の報告があったら、それはそれで文句言ってそうだな。
頭弱そうな文で笑えるね
釣りなら中々優秀だわー
釣りなら中々優秀だわー
ほぼ毎回自虐風自慢してくる女友達がうざすぎてFO中。
ストレートな自慢ならこっちもストレートな反応できるのに。
自慢話なのに、一旦なだめたり励ますクッションが必要なのがどうにも。
ストレートな自慢ならこっちもストレートな反応できるのに。
自慢話なのに、一旦なだめたり励ますクッションが必要なのがどうにも。
学生の時、最初に友達になったA子が性格がちょっと難ありだったんだが、B子グループと仲良くなり、そっちと遊ぶようになった。
B子もA子を疑問に思ってたらしく、よく仲良くやってたねーって感じでわかってくれてた。
私もA子もB子も同じゼミで、ゼミ会合が多く表面上はみんなで仲良くやってた。
卒業後、5年ぶりくらいにゼミ会があり、私はB子に会えるの楽しみにしてたんだが、B子は全然私に興味ない様子。
むしろA子と仲良くてちょくちょく会ってたっぽい。
卒業以来会わないくらいだからそれまでの友達なんだろうけど、私は結構B子と仲良いつもりだったから軽く落ち込んだ。
みんな学生時代とは変わるってわかってるけど私B子になんかしたのかなーっていろいろ考えてしまった。
B子もA子を疑問に思ってたらしく、よく仲良くやってたねーって感じでわかってくれてた。
私もA子もB子も同じゼミで、ゼミ会合が多く表面上はみんなで仲良くやってた。
卒業後、5年ぶりくらいにゼミ会があり、私はB子に会えるの楽しみにしてたんだが、B子は全然私に興味ない様子。
むしろA子と仲良くてちょくちょく会ってたっぽい。
卒業以来会わないくらいだからそれまでの友達なんだろうけど、私は結構B子と仲良いつもりだったから軽く落ち込んだ。
みんな学生時代とは変わるってわかってるけど私B子になんかしたのかなーっていろいろ考えてしまった。
>>931
ゼミ会で会うまでにあなたから個人的にB子に「会おう」とアクション起こした事は無かったの？
もし無かったのなら、気持ちは解るけど自分から誘いもしないで向こうの誘いだけを待っていた状態で、勝手に落ち込むのはちょっとお門違いじゃないかな…？
ゼミ会で会うまでにあなたから個人的にB子に「会おう」とアクション起こした事は無かったの？
もし無かったのなら、気持ちは解るけど自分から誘いもしないで向こうの誘いだけを待っていた状態で、勝手に落ち込むのはちょっとお門違いじゃないかな…？
ストレートに報告して
嫌味言われたり水を差された経験があるなら言えないんじゃないかな
どこかで読んだけど、旅行の話だけで自慢？と言われたとか
少なくとも自分はその経験がわかるので、
自虐自慢も悩みに混ぜる人も悪質には捉えてない
逆に嫌な事言われた事が過去にあるんだろうなと見てる
一切口をつぐむと、それも見下してるの？！
と受け取る人がいるのも確かだから難しいよね
嫌味言われたり水を差された経験があるなら言えないんじゃないかな
どこかで読んだけど、旅行の話だけで自慢？と言われたとか
少なくとも自分はその経験がわかるので、
自虐自慢も悩みに混ぜる人も悪質には捉えてない
逆に嫌な事言われた事が過去にあるんだろうなと見てる
一切口をつぐむと、それも見下してるの？！
と受け取る人がいるのも確かだから難しいよね
あるある
普通に報告しただけで毎度「〜ちゃんはセレブだからー」とか言われたら嫌になる
「嫌味？」で通じる関係なら良いけど
普通に報告しただけで毎度「〜ちゃんはセレブだからー」とか言われたら嫌になる
「嫌味？」で通じる関係なら良いけど
元々仲良かったＡとＢ。
その後、Ａを通じてＢと仲良くなった私。
３人で仲良くしてたけど、ある日ＡとＢが喧嘩して疎遠に。
関係ない私は両方と仲良くしてるけど、
自分が繋げたＢと私が仲良くしてるのが気に入らないＡ。
３０代にもなって子供かよ。
その後、Ａを通じてＢと仲良くなった私。
３人で仲良くしてたけど、ある日ＡとＢが喧嘩して疎遠に。
関係ない私は両方と仲良くしてるけど、
自分が繋げたＢと私が仲良くしてるのが気に入らないＡ。
３０代にもなって子供かよ。
>>935
そういう人いる。
自分の好き嫌いに他人を巻き込んで当たり前だと思っているし、
友人を所有物だと思っているんだと思う。
誰かと仲違いするたびに、周りの人間関係をこわしまくる人が身近にいたけど
彼女とそれぞれ縁が切れた今は、当時疎遠になってしまった人同士で再び仲良くやってる。
そういう人いる。
自分の好き嫌いに他人を巻き込んで当たり前だと思っているし、
友人を所有物だと思っているんだと思う。
誰かと仲違いするたびに、周りの人間関係をこわしまくる人が身近にいたけど
彼女とそれぞれ縁が切れた今は、当時疎遠になってしまった人同士で再び仲良くやってる。
パート先で仲良くなったA。
最近シフトが少ないので、同じくパート先同僚Bの紹介で、Bの掛け持ち先のお店で私も仕事始めたんだけど、
やたらその事を気にかけている。
Bとはあまりシフトがかぶらなくて話す機会がないんだけど、
Aとは結構会うので「もう一つのお店どう？」と訊かれ、「仕事のこれがわからなかったんだー」とか話すと、
何故かAがBに訊いてくれて私にメールで伝えてくれる。
最近はこちらが何も話題にしてないのに、掛け持ち先の仕事についてBに色々訊いては私も知らない情報をメールで教えてくれるように…。
親切心なんだろうけど、自分は働いてない店のことを、何でそんなに…と最近ちょっとこわい。
最近シフトが少ないので、同じくパート先同僚Bの紹介で、Bの掛け持ち先のお店で私も仕事始めたんだけど、
やたらその事を気にかけている。
Bとはあまりシフトがかぶらなくて話す機会がないんだけど、
Aとは結構会うので「もう一つのお店どう？」と訊かれ、「仕事のこれがわからなかったんだー」とか話すと、
何故かAがBに訊いてくれて私にメールで伝えてくれる。
最近はこちらが何も話題にしてないのに、掛け持ち先の仕事についてBに色々訊いては私も知らない情報をメールで教えてくれるように…。
親切心なんだろうけど、自分は働いてない店のことを、何でそんなに…と最近ちょっとこわい。
昔グループの中の一人と仲たがいして、
それが気まずくて、グループそのものとＦＯする事になってしまった
寂しいっていうかもったいない事したなと思うけど、
2ｃｈで友達関連のスレ読んでると、あのグループ消滅してる気もする
古い友達関係がちゃんと続くのって相当難しそうだし、
そういうの得意な資質持ってるメンバーがいない
それが気まずくて、グループそのものとＦＯする事になってしまった
寂しいっていうかもったいない事したなと思うけど、
2ｃｈで友達関連のスレ読んでると、あのグループ消滅してる気もする
古い友達関係がちゃんと続くのって相当難しそうだし、
そういうの得意な資質持ってるメンバーがいない
>>938
心の奥底では「グループ消滅してて欲しい」と思ってるのでは？
心の奥底では「グループ消滅してて欲しい」と思ってるのでは？
それが書きたかったｗ
上の方でストレートな自慢ならいいって話があるけど
旅行いくたびに、遊びに行くたびに写メと超楽しいメールが届く友人がいたけど最悪だったよ。
もう顔も見たくない。
旅行いくたびに、遊びに行くたびに写メと超楽しいメールが届く友人がいたけど最悪だったよ。
もう顔も見たくない。
自虐風自慢って例えばどんな感じの自慢なんだ？？
>>942
「私、２０代前半にしか見られなくて困る。大人っぽく見られたい」
と言いつつ、メイク＆ファッションが２０代前半。
「私、よくナンパされるの。これって隙があるからかな〜？」
と言いつつ、ミニスカとか肌出しファッションが多い みたいな感じ。
「私、２０代前半にしか見られなくて困る。大人っぽく見られたい」
と言いつつ、メイク＆ファッションが２０代前半。
「私、よくナンパされるの。これって隙があるからかな〜？」
と言いつつ、ミニスカとか肌出しファッションが多い みたいな感じ。
>>945
>ギャ〜痛い！男からも女からも嫌われる「JJ女」が大量発生中？
>http://www.men-joy.jp/archives/6053
ここのサイト見たら笑ったｗ
でもＪＪ（自虐自慢）って奥様同士の会話じゃ結構普通にあるあるだよね
>ギャ〜痛い！男からも女からも嫌われる「JJ女」が大量発生中？
>http://www.men-joy.jp/archives/6053
ここのサイト見たら笑ったｗ
でもＪＪ（自虐自慢）って奥様同士の会話じゃ結構普通にあるあるだよね
>>946
全部あるあるだけど、特にパターン4と5、何十回聞いただろうww
全部あるあるだけど、特にパターン4と5、何十回聞いただろうww
誰でも当てはまりそうな気もするけどね
似た友だったら、私も〜わかるわかるで通じるのかもな
似た友だったら、私も〜わかるわかるで通じるのかもな
わざわざ友達に嫌われる話し方しないんじゃないの？
>>944
いや、男の自慢もうざいよw
でも、ストレートな自慢って周りで聞いてるみんな「はははすごいですねー（棒」で流してて、
「はいはい出たよ」ってな具合で共有できるんだが、
女の自虐自慢は一緒に聞いてる友達が心配コメントしたりし始めて（本気じゃなくて乗っかってるだけかもしれんが）
なんかこう、批判的になった方が負け…って感じない？
同じグループだと、毎度モヤモヤってても、他の友達に確認したらこちらが心狭いみたい…とか。
結果的に相手が気持ち良い感じにさせられてるようで、より腹が立つ。
いや、男の自慢もうざいよw
でも、ストレートな自慢って周りで聞いてるみんな「はははすごいですねー（棒」で流してて、
「はいはい出たよ」ってな具合で共有できるんだが、
女の自虐自慢は一緒に聞いてる友達が心配コメントしたりし始めて（本気じゃなくて乗っかってるだけかもしれんが）
なんかこう、批判的になった方が負け…って感じない？
同じグループだと、毎度モヤモヤってても、他の友達に確認したらこちらが心狭いみたい…とか。
結果的に相手が気持ち良い感じにさせられてるようで、より腹が立つ。
☆☆一人で行動するのが好きな人・その43☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1359422700/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1359422700/
>>954
自分も仲良かったグループが大人になったら合わなくて、
自ら去ったよ。
で、5年ぶり位に偶然その中の一人と服屋で再会して話したら
そのグループ崩壊してた。
私はうまくFOしてたけど、突然COした子がいたようで、連絡取ってるか
しつこく聞かれた。
モヤモヤしてるなら離れるほうがいいよ。
自分も仲良かったグループが大人になったら合わなくて、
自ら去ったよ。
で、5年ぶり位に偶然その中の一人と服屋で再会して話したら
そのグループ崩壊してた。
私はうまくFOしてたけど、突然COした子がいたようで、連絡取ってるか
しつこく聞かれた。
モヤモヤしてるなら離れるほうがいいよ。
３１毒女の友達。
男紹介してっていうから
合計５回くらい紹介したんだけど
どれも終わったら難癖つけられた。
その子は見た目ショーパンで性格も
大和撫子！って感じでかわいいから
もてるんだけど理想が高すぎて
いい人できないらしい。
私の友達のイケメン君にふられて
後から「やっぱタイプじゃなかったんだよね」
とか負け惜しみ言うのがむかつく。
かわいいけどつまんないからふられるのにねｗ
男紹介してっていうから
合計５回くらい紹介したんだけど
どれも終わったら難癖つけられた。
その子は見た目ショーパンで性格も
大和撫子！って感じでかわいいから
もてるんだけど理想が高すぎて
いい人できないらしい。
私の友達のイケメン君にふられて
後から「やっぱタイプじゃなかったんだよね」
とか負け惜しみ言うのがむかつく。
かわいいけどつまんないからふられるのにねｗ
>>958
５回も？すごいね
５回も？すごいね
５回はすごいわ
JJ女と言えば、
数年前に２ちゃんでも祭りになってた
初音ミクの絵氏（？）とかいう、トレース女を思い出すわ。
そいつのツィッター見ると
「これはつけまでは無いでござる、すっぴんでござる(´・ω・｀)」とか
「どこそこで評判になっているイラストを見てみたら、自分の作品だってござる..orz」
とか、典型的な自虐自慢&きもい言い回しで、鳥肌モンだったなぁ。。
数年前に２ちゃんでも祭りになってた
初音ミクの絵氏（？）とかいう、トレース女を思い出すわ。
そいつのツィッター見ると
「これはつけまでは無いでござる、すっぴんでござる(´・ω・｀)」とか
「どこそこで評判になっているイラストを見てみたら、自分の作品だってござる..orz」
とか、典型的な自虐自慢&きもい言い回しで、鳥肌モンだったなぁ。。
>>946は痒いところに手が届いた、みたいなまとめでワロタｗ
昔、友人が婚約した時に、夫になる人の愚痴をブツブツ言ってた。
なので「いいじゃん、優しいし起業する野心もある人だしﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ」とプラス面に焦点をあてて伝えた。
そしたら友人から「でも、あなただったらもっと上の男を目指せるって周りに言われるの。もったいないって。ﾌﾌ…」
と返ってきて何も言えなくなった事がある。
昔、友人が婚約した時に、夫になる人の愚痴をブツブツ言ってた。
なので「いいじゃん、優しいし起業する野心もある人だしﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ」とプラス面に焦点をあてて伝えた。
そしたら友人から「でも、あなただったらもっと上の男を目指せるって周りに言われるの。もったいないって。ﾌﾌ…」
と返ってきて何も言えなくなった事がある。
流れ豚切りスマソ。
あるサークルに所属しているのだけど、そこの一人にもにょる。
サークル内数人で集まる話になると、わざわざメールで「その日…行けないよね？」とか「無理してこなくても大丈夫だから！」とか言ってくる。
そういうこと言われると行く気が失せる…そういう作戦なのか。
嫌われるようなことした覚えはないのだけど、私お嬢なの発言とか昔芸能人の仕事をしてて…発言とか仕事出来るアテクシ自慢に食いつかないからかなあ。
みんなで話してる時はなるべく関わらないようにしてるけど、2人で話す機会が出来るとモテるワタシアピールとか上から目線のお話がてんこもりで疲れる。
他の人とは楽しく過ごせるから、その子のためにサークル参加しないのも悔しいし、もったいないなーと思う。
やっぱりスルースキルを身につけるしかないのかな。
5個も上の女性とは思えない…
あるサークルに所属しているのだけど、そこの一人にもにょる。
サークル内数人で集まる話になると、わざわざメールで「その日…行けないよね？」とか「無理してこなくても大丈夫だから！」とか言ってくる。
そういうこと言われると行く気が失せる…そういう作戦なのか。
嫌われるようなことした覚えはないのだけど、私お嬢なの発言とか昔芸能人の仕事をしてて…発言とか仕事出来るアテクシ自慢に食いつかないからかなあ。
みんなで話してる時はなるべく関わらないようにしてるけど、2人で話す機会が出来るとモテるワタシアピールとか上から目線のお話がてんこもりで疲れる。
他の人とは楽しく過ごせるから、その子のためにサークル参加しないのも悔しいし、もったいないなーと思う。
やっぱりスルースキルを身につけるしかないのかな。
5個も上の女性とは思えない…
>>963
場の雰囲気が手に取るようにわかる。
ママ友でも職場でも女性数人の集まりが数ヶ月続くとそんな感じになること多い気がする。
誰もしゃべらないと間が持たないし話してくれる人がいて助かる分、聞き役に徹していながら内心(そんな話どうでもいいよ！)と思ってしまう
何年も親密に過ごしてる女性グループはどんな話してるんだろうか
場の雰囲気が手に取るようにわかる。
ママ友でも職場でも女性数人の集まりが数ヶ月続くとそんな感じになること多い気がする。
誰もしゃべらないと間が持たないし話してくれる人がいて助かる分、聞き役に徹していながら内心(そんな話どうでもいいよ！)と思ってしまう
何年も親密に過ごしてる女性グループはどんな話してるんだろうか
>>963
>「その日…行けないよね？」
→「えっ・・？なんで？私は行くけど・・あなたは・・・来ないよね？」
＞「無理してこなくても大丈夫だから！」
→「うん、無理してなんか行かないよ〜？もしかしてあなた、無理してるの？
無理しないほうがいいよ？」
とか、嫌味に嫌味で返すとか
ダメかｗ
>「その日…行けないよね？」
→「えっ・・？なんで？私は行くけど・・あなたは・・・来ないよね？」
＞「無理してこなくても大丈夫だから！」
→「うん、無理してなんか行かないよ〜？もしかしてあなた、無理してるの？
無理しないほうがいいよ？」
とか、嫌味に嫌味で返すとか
ダメかｗ
普通にスルーした方がいいよ。
そういうのって知らず知らずに癖になっちゃうから。
そういうのって知らず知らずに癖になっちゃうから。
こんな感じのメールがいつも来るんだけど
私なにかしたかなあ？
とサークルの他のメンバーに見せてあげたいw
私なにかしたかなあ？
とサークルの他のメンバーに見せてあげたいw
レスありがとう。
>>965
ワラタw
>>968
それいいですね！
彼女は結婚にコンプがあるみたいで張り合ってくるところもあるんですよね…
自慢にはそういう感じで対応してみます
>>969
実際彼女がサークルに参加してから過疎化が進んでいるような気もします。
あとみんなスルー上手なので、ヲチというより一切触れなかったりしますね。
>>970
一番仲の良い子に相談しました。
あの子がそういうこと言ってたなんてショック、私子の味方だから溜め込まないで話してねって言ってくれました。
>>965
ワラタw
>>968
それいいですね！
彼女は結婚にコンプがあるみたいで張り合ってくるところもあるんですよね…
自慢にはそういう感じで対応してみます
>>969
実際彼女がサークルに参加してから過疎化が進んでいるような気もします。
あとみんなスルー上手なので、ヲチというより一切触れなかったりしますね。
>>970
一番仲の良い子に相談しました。
あの子がそういうこと言ってたなんてショック、私子の味方だから溜め込まないで話してねって言ってくれました。
全レスすみません。
>>946
ネイルサロンw
子供の幼稚園時代グループのママが田舎にサロンオープンさせて、来い来い言うからみんな無料で一度やってもらったの。
次回から有料だと言われたけど、相場の倍の値段。
安いところでネイルしたら、嫌み連発。
私たちが、ごめんねと言うと「うちは宣伝しなくてもお客さん来るし！」と、
そのJJと同じ台詞を言ってた。
サロン閑古鳥なのに。
ネイルサロンw
子供の幼稚園時代グループのママが田舎にサロンオープンさせて、来い来い言うからみんな無料で一度やってもらったの。
次回から有料だと言われたけど、相場の倍の値段。
安いところでネイルしたら、嫌み連発。
私たちが、ごめんねと言うと「うちは宣伝しなくてもお客さん来るし！」と、
そのJJと同じ台詞を言ってた。
サロン閑古鳥なのに。
>>973
たぶん、私の感覚が間違ってるんだろうけど
あらかじめ値段を見ておいて、
有料なら行けないと思った金額なら
私はどんなに誘われても無料ではしてもらわない。
一度無料でしてもらったからには
一度は有料でもしてもらわなきゃという気持ちがある。
だからあなたの感覚もちょっと好きじゃないな。
たぶん、私の感覚が間違ってるんだろうけど
あらかじめ値段を見ておいて、
有料なら行けないと思った金額なら
私はどんなに誘われても無料ではしてもらわない。
一度無料でしてもらったからには
一度は有料でもしてもらわなきゃという気持ちがある。
だからあなたの感覚もちょっと好きじゃないな。
>>974
じゃあ2ちゃんにもお金払ってるの？
じゃあ2ちゃんにもお金払ってるの？
>>974
そもそも、その人の技術まず見てみないとだから、お試しはあり。
個人ネイルサロンなんて口コミが全てだし、新規開店なら無料お試しで
客つかむのは正解。
ただそっから、最初の一回で技術が定価にともなわないお花畑経営なら
リピーターはありえない。これも正解。
サロンに客が入らないのが答えだね。
そもそも、その人の技術まず見てみないとだから、お試しはあり。
個人ネイルサロンなんて口コミが全てだし、新規開店なら無料お試しで
客つかむのは正解。
ただそっから、最初の一回で技術が定価にともなわないお花畑経営なら
リピーターはありえない。これも正解。
サロンに客が入らないのが答えだね。
論点ずらしすぎw
オープンだから無料でやってみてってだけ相手から言うならやってもらうかな
普段この値段だけどって先に相場の倍提示されてたら躊躇うわ
どう考えても安くないしそういう自信満々なの好きじゃないしそういう相手に借り作るのも嫌
後出しで出されたら友人付き合いそのものをFOさせてもらう
普段この値段だけどって先に相場の倍提示されてたら躊躇うわ
どう考えても安くないしそういう自信満々なの好きじゃないしそういう相手に借り作るのも嫌
後出しで出されたら友人付き合いそのものをFOさせてもらう
無料でやってもらったら、その後一回ぐらいは行くかなあ自分なら
もしくは、無料でやってもらった時に何かお礼をするor半額でもお金を払う
まあ継続して付き合う相手でなければ、無料でやってもらってそのままでもいいかもしれないが
もしくは、無料でやってもらった時に何かお礼をするor半額でもお金を払う
まあ継続して付き合う相手でなければ、無料でやってもらってそのままでもいいかもしれないが
人それぞれなんだろうけど
もともとママ友を含めて人づきあいにお金絡ませたくないから
自分だったら、なんだかんだ理由付けて行かないかな？
でも、他で施行した人に嫌味言うようじゃ、経営者として失格だわ。
そこで「技術が足りないのかな？」とか「値段が高いのかな？」と反省しないと
まずます閑古鳥に・・・・
もともとママ友を含めて人づきあいにお金絡ませたくないから
自分だったら、なんだかんだ理由付けて行かないかな？
でも、他で施行した人に嫌味言うようじゃ、経営者として失格だわ。
そこで「技術が足りないのかな？」とか「値段が高いのかな？」と反省しないと
まずます閑古鳥に・・・・
こういうことがあるから、友人関係に商売を持ち込むのってタブーなんだよね。
めんどうだし、商売が絡まなければ良好な関係でいられたのになあっていうことあるもん。
やってもらった方は，こんな技術でこの値段？はあ？と思い
やった方は、プロの技術をただで？はあ？と思い、だろうから
思いがかみ合うことはないんだろうな。
めんどうだし、商売が絡まなければ良好な関係でいられたのになあっていうことあるもん。
やってもらった方は，こんな技術でこの値段？はあ？と思い
やった方は、プロの技術をただで？はあ？と思い、だろうから
思いがかみ合うことはないんだろうな。
繁盛してる店で初回おともだち価格って話なら>>974さんの通りだと思うけどな
>>973さんのケースに当てはめるのは酷だと思う。
弁護士も税理士も各科医師もお友達価格でやってもらうけど、
筋のいいお客を紹介するとかちゃんとお返ししなくちゃって気を遣う。
>>973さんのケースに当てはめるのは酷だと思う。
弁護士も税理士も各科医師もお友達価格でやってもらうけど、
筋のいいお客を紹介するとかちゃんとお返ししなくちゃって気を遣う。