旦那が発達障害かも!?な奥様 33

sage進行」を徹底してください。（メール欄に半角でsageと書くこと）

※【　テ　ン　プ　レ　必　読　】※>>1-10くらい

旦那が発達障害かも知れない奥様、発達障害診断済みの旦那餅の奥様限定スレです。
発達障害って何？な方はググったり関連スレを読んでください。
原則として、旦那様限定のお話とさせていただきますが、
話の流れで子供・母親・父親・義両親・義兄弟の話しは良しとする。
また、発達障害を考察する話も良しとする。
奥様ご自身発達かも？の方は該当スレへ。

◆◆◆◆◆　荒らし対策の為下記を厳守ください　◆◆◆◆◆

　※sage進行を徹底してください。（メール欄に半角でsageと書くこと）
　※ageレスは全てスルー(ageレスにレスするあなたも荒らし)
　※荒らし煽りはスルー
　※荒らしてる人も、それにレスする人も荒らしとみなしスルー

◆◆◆◆◆◆◆◆【　スレ使用上のルール　】◆◆◆◆◆◆◆◆
下記の話は原則としてなし
　●『この症状って発達障害ですか？』は聞く前にぐぐってください
　●会社の○○がアスペだと思う
　●芸能人の○○もそうじゃない？
　●今日○○でアスペらしい人見かけた！
　●うちの母親・父親がそうだったかも、そうかも、な話（該当スレでどうぞ）
　●「なんで結婚前に分からなかったの？」「なんでそんな人と結婚したの？」はスルー
　●「なんで離婚しないの？」もスルー
　●「〜したらいいじゃん？」といかにも誰もが思いつきそうなアドバイスもスルー

【 次スレについて 】
>>930以降は次スレのテンプレ案などの話し合いをして次スレへの準備をしてください。
>>960を踏んだ方が基本的に次のスレを立ててください。
※踏み逃げ禁止
立たないままの>>970以降は雑談控えて。
規制中で立てられない場合も有りますので、スレ立てが無理なら
他の方へお願いしてください。

部外者が踏んだ場合については立てられる方が申し出て立ててください。

【 携帯からの人へ 】
※「sage進行」を徹底してください(メール欄に半角でsageと書くこと)
※ ageレスはスルー(ageレスにレスするあなたも荒らし)
テンプレを読まずに書き込む方はご遠慮ください。

【 よく聞かれる質問について 】

Q：結婚前に旦那の発達障害に気づかなかったの？

A：結婚前に気づくのが難しい場合があります。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20100516/1

社会的な問題が表面化するのは、
多くは結婚後にパートナーや子どもから見て
あまりにも一貫性が無く責任感の欠如がひどいという段階である

DSM-5の草案には（英文略）
「（ただし、求められる社会性が限られた能力を超えるまでは、
その症状ははっきり現れないこともある）」と但し書きが付いているそうです。
それまで障害として現れていなくても、
思春期、就職、結婚、子育てなどにより
実際にその社会性が求められるようになってきた段階で、
初めてその身体的困難が障害としてたち顕れ顕在化することがある。

【 ここを快適に使うために 】
どんな内容の書き込みでも、板違いやスレ違いにレスするのはやめて欲しい。

親切心かもしれないけど、荒らしやスレチにレスするあなた自身が、
住人の迷惑になってる。それを理解してほしい。

◆【旦那が発達障害かも知れない奥様、発達障害診断済みの旦那餅の奥様の本音】◆

「せっかくの逃避場所なのに、ここに来てまでも発達相手してる人見るとウンザリする。
ムカつくのは同じだけど、結局それでスレが荒れて行くから。」

「このスレにいる奥様達はやさしくて面倒見のよい人が多いので、
　荒らしを助長させてし待っているような気がします。
　荒らしに対して一般人の常識的な思考回路を、やさしく説明してあげたりする必要もないです。
　そんな事よりも、自分たちの生々しい悩みをスレの趣向通りに、
　ここで思い切り愚痴ってスッキリして欲しいです。」

「状況が読めないのは旦那だけにして欲しいわ。」

【 二次障害での人格障害についてと、よくある質問 】
人格障害については、発達障害からの二次障害で発生しているものとして話を進めていきます。
なので、「それって発達障害じゃなくて人格障害なのでは？」はスルー。

Q:それは人格障害でしょ？
A:ベースに発達障害があることが診断済み（もしくは明確な場合）はOKです。
はっきりしない場合は他板など当該スレへどうぞ。
【 それって発達障害なの？発達判断について 】
発達障害のエピソードについては、個々に事情があり語られていない事の方が多いのです。
ここのエピソードだけで、判断するのは医師にもできないのですから、
「それは発達ではない」もスルーしましょう。

【 奥様ご自身が発達と自覚のある方へ 】
同じ発達障害の夫を持つ苦しみは同じと思います。
けれど、発達故に空気を読めず場を荒らしている場合があります。
「批判が多い」と感じたら、自己主張より一旦引いてクールダウン。
※繰り返しになりますが、このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

【 最近テンプレ無視や荒れ気味なので…もう一度 】
最近ageで書いてそれにレスをする人がいますが、>>1にある通りなのでスルー。

「発達障害は〜中略〜こうだから、そういう時のあなたの対応がよくない」「発達障害に理解が足りない」
「発達sage はやめよう」 などのレスも最近見かけますが、ここではスレチになります。

※繰り返しになりますが、このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

【 過去スレ 1〜15 】
旦那が発達障害かも!?な奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231563394/
旦那が発達障害かも!?な奥様 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235738445/
旦那が発達障害かも!?な奥様 3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238849302/
旦那が発達障害かも!?な奥様 4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243559414/
旦那が発達障害かも!?な奥様 5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248794312/
旦那が発達障害かも!?な奥様 6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253031029/
旦那が発達障害かも!?な奥様 7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256569739/
旦那が発達障害かも!?な奥様 8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261919109/
旦那が発達障害かも!?な奥様 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267237577/
旦那が発達障害かも!?な奥様　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274310243/
旦那が発達障害かも!?な奥様　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279436425/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1286319967/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289522114/
旦那が発達障害かも！？な奥様　１４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292841171/
旦那が発達障害かも！？な奥様　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295954067/

【 過去スレ 16〜30 】
旦那が発達障害かも!?な奥様 15(実質16)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298320924/
旦那が発達障害かも!?な奥様 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300381245/
旦那が発達障害かも!?な奥様 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304300523/
旦那が発達障害かも!?な奥様 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307692653/
旦那が発達障害かも!?な奥様 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310020840/
旦那が発達障害かも!?な奥様 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313751467/
旦那が発達障害かも!?な奥様 22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323775596/
旦那が発達障害かも!?な奥様 23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323775596/
旦那が発達障害かも!?な奥様 24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327756604/
旦那が発達障害かも!?な奥様 25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332109984/
旦那が発達障害かも!?な奥様 26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336830438/
旦那が発達障害かも!?な奥様 27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340347519/
旦那が発達障害かも!?な奥様 28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342882848/
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344325085/
旦那が発達障害かも!?な奥様 30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/

【 過去スレ 31 】
旦那が発達障害かも!?な奥様 3１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347888153/
【 過去スレ 32 】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351211508/

1乙！

スレ立てできなくてゴメン

【テンプレ追加（>>3「よく聞かれる質問」の続き。>>4の前に挿入）】

Q.2：なぜ離婚しないの？
A：当然ですが、それぞれの家庭にそれぞれの事情があります。
家庭の事情をすべて、このスレに書いているわけではありません。
すでに水面下で離婚準備をしている人もいれば、
「結婚生活は続けたい。だけど愚痴りたい」という奥様もいます。
そういう人にとって、「なぜ離婚しないの？」という質問は的はずれでしかありません。

収入や子供の有無など事情は様々です。発達障害がわかる時期も結婚後すぐから
産後まで様々ですし、その症状も人によります。
自分の旦那や、他に知っている発達と違うからと言って、他の人の書込みに
攻撃的になったり批判的になるのはやめましょう。
※このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

あー、ごめん。
>>11が抜けてたね。
2〜3回エラーが出たので、入れたつもりなんだけど弾かれたみたいだわ。
次回スレ立ての方、>>11を>>3の後に入れてください。

>>12
いや、スレ立て本当に乙です。助かりました。

>>1乙

向こうに書けなかったのでこっち書く

自閉なのか池沼なのかわからないけど自分が相手に気づいてもらうまで執拗にアピールしてくる。
昨日もずっと私を見てスースーて口呼吸してた。
私がそれを無視し続けてると行ったり来たりしてスースー。
立ち止まって睨んでスースーと３０分近くやってた。
なにかあるなら声出せばいいじゃん。喋れるんだから。
いままであのやり方でやってたら親が「どうしたの？僕ちゃん」て言ってくれてたのかな。
何度も「言いたいことがあるなら声に出していいなさい」て言ってるのにいまだに改善されない。
そうしたら負けとかそういうものがあるのかな。

発達障害の人って、なんか子供っぽい。幼い。
趣味からきてるのか？コミュないから?かまってちゃんだから？

趣味は否定しないから、その他は大人になって欲しい。頼りにならない。
でも、頼らなかったらプライドが傷ついて爆発するし。
会社でも、家でも、仕事みたいな気の使い方をしないといけないなんてイヤーーーーー!!!!
私は相手企業を持ち上げる営業マンかっての！

�T
ラーメン屋で、客が退店する時、「すみません、ありがとうございましたー」とか言ってたけど、
「ありがとう〜」は分かるけど、「すみません」って何？
マクドナルドとかで客自身が片付けする場合に店員が「恐れ入ります」と言うのはあるけど、ラーメン屋は別に客が片付けるわけでないし

�U
アスペって、タートルネックとか首にまとわりつくものが苦手って本当？
が、http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html とか、むしろ首回りもきちんと服を着るアスペの方が多いと思うのだが。
ちなみに、俺は、マフラーはしないが、これは単に危険性のため。マフラーって恐くね？　ゴーカートでも死亡事故あったし、バイクで転倒して首が挟まったのもあるし、極論すればエレベータだって危ない。

�V
アスペルガーで、代謝機能の異常を持っている人もいる？
代謝系の異常がバセドウ病などゆえではなく、アスペゆえってことかな？

�W
アスペは、人が言ってることが変わるのが苦手だが、同時に、
「ハッキリ決まっていないこと」も苦手？

例えば、英語で自分の名前を書く時に、「姓名」の順番で書くか、それとも「名・姓」の順で書くか。
国語審議会的には「姓・名」になってるし、氏名は固有名詞だからそれで正しいと俺も思うし、英語教科書も原則そうなっている。

だが、例えば英検４級の問題文メールでは「名・姓」の順番になってるし、
学校の先生（あるいは大学教授でも）は、英語教師により「姓・名」主張の人と、「名・姓」主張の人がいる。
どっちやねんと思う。

Ｖ
ちなみに、�Wの「人が言ってることが変わると苦手」だが、例えば定型でも、
「異なる先輩が真逆の指示を出す」ことは、困るらしい。ただ、その「困る」の意味合いが違うらしい。

例）異なる先輩が真逆の指示を出した場合
・アスペの悩み→どっちにすればいいやねん？
・定型の悩み→いちいちその先輩の前でその先輩に合わせたやり方をするのが面倒　（←ただ、これ、目の前にその「異なる先輩」が同時に２人いたらどうするんだろう？）

（い）
アスペって「裏校則」って苦手じゃなかった？
また、教師も、裏校則を肯定する教師、ハッキリ否定はしないが明らかに否定をする教師とかいて、混乱した。
否定派の教師もハッキリは否定しないし、「裏校則について教師は触れてはならない」みたいな暗黙ルールでもあるわけ？

そういえば、俺は中１の４月に（裏校則以前の問題だが）３年の先輩にタメ語使って「なめんなよ」とか押し倒されたことがあったが、
別に舐めてるわけじゃなくて、突然先輩が出てきた状況に対応出来なかったのと、何回も「あ？」とか言われたのも、
「俺の声が小さいのかな？」と思って大きな声で繰り返したのが、逆に先輩は「コイツは徹底して敬語使わない気か？舐められまくってる」と思ったようだ。

「制服の着方」のように、表校則と裏校則が一致してる場合はいいが、
「先輩とすれ違う時はペコペコする」は、そうしろと言う教師とそんなことするなという教師がいて、混乱した

（ろ）
「腫れ物に触るように接される人ですね」って、相手に対する侮辱だったんだな。
ずっと、誉め言葉だと思っていた。
俺は男なのに１５５センチという身長上、舐められる事が多いから、「腫れ物を触るように接さされる」ことはむしろ、羨ましいのだが。

（は）
定型も意思疎通できるとは思えん。トンチかよｗ　一休さんも屁理屈の集大成か。

俺「死後に意識を残せるようにして下さい。死亡保険金が遺族におりたか確認したいので」
定型と思しき祈祷師「意識があったら死んでません」

（に）
「思います」と「思われます」の違いってなに？
「あと３０分でそちらに着くと思います」は、「思われます」と書く場合もあるし、どっちでも意味同じだし。

（ほ）
アスペは「人に騙されやすい（人を信じてしまう）」が、逆に、日本語の盲点をついた悪徳商法には、むしろ言葉に厳密ゆえにアスペは引っ掛からないか？
ＴＶで見たが・・　（ちなみにこういうのを見たゆえ、街中で売ってる「健康にいいと言われてます」の言い回しを妙に勘繰るようになった）↓
アナウンサー「この飴で病気が治るとのことですが、悪徳商法ではないのですか？」
悪徳業者「『治る』アメではありません。『治るといわれてる』アメです」

（あ）
スターバックスがコーヒーの量を減らしていた−不満の声も
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121220-00000033-bloom_st-nb&p=1
＞また、量の減少は「経費節減」のためではないと説明している。
↑
これ、「」の位置が分かりにくくないか？　こう書いた方がいいんじゃ？
→量の減少は「経費削減んとあめではない」と説明している。

（い）
上記に、年収280万円の仕事に内定したと書いたが、家賃補助がないので、実質年収は前職よりさらに落ちる。うーむ。

（う）
アスペって４コマ漫画苦手？　ギャグ（オチ）が分からない？　讀賣新聞連載の『コボちゃん』なんか、時として定型でさえ解説がないと分からないことがあるんだぜ。

（え）
「10000万円」と書くと、１万円ではなく１億円のことだが、なんでそうなるの？
（お）
薬でよく「効果を強めるため、アルコール類と同時に飲むな」とあるが、効果を強くするのはいいことなんじゃないの？？　「よく効く」ってことなんじゃないの？

（か）
ＪＲ西日本の、「○号車は女性専用車両です。快適な車内環境維持のため、御理解ご協力を〜」って放送、
この言い方だと「男性は汚物」と言ってるように聞こえるのは俺だけ？

（き）
次の件、詭弁と思ったり、理屈が分からないものがあったりする。誰か教えて。
また、光量の件やフケの件は、どちらの理屈も正しいため、「お互いに言ってることが同じなのに、かみ合わない」こともあろう。
「理屈としての正論と、結果としての正論は、異なることがある」ってことだ。

・wikipediaに「一旦喪失した視力は基本的に回復しない」とあるが、基本的にってことは、例外があるの？
・「光量と視力低下に因果関係は無い」→しかし、暗いと目を対象に近づけるわけだから、結局、『暗い所で本を読むと目が悪くなる』は正しいのでは？
・「髪の毛の長さとフケは関係ない。フケは皮膚の問題なので。」→しかし、髪の毛が短い方が洗い流しやすいわけで、「髪の毛が長い方がフケが出やすい」は、結果としては正しいのでは？
・「女性専用車両があれば、痴漢と間違われる心配がなくなる」→女性専用車両があっても、一般車両に女性も乗ることができる以上、女性専用車両の存在と、痴漢冤罪防止は、関係ないのでは？

（a）
関東は駅で「まもなく３番線に電車が入ります」と言うけど、
関西では「ただいま３番線に〜」と言うらしい（だが俺が関西で実際にそう聞いたことはない）。
俺の語感だと「ただいま」のほうがいいかな〜

（b)
定型の人は、怒っても、なぜ怒ってるかその理由を言わない事が多い。
一体、どうしてほしいか分からない。それ以前に、そもそもなんで怒ってるのかが分からない。
「どうして怒っているか」をちゃんと説明してくれよ。
典型的な例が社会科教師の件だが、アスペは「理由は分からないがなぜか相手が怒っている」ということが多かった？

(c)
俺は、東日本大震災の被災者が羨ましくてたまらない。1000年に１度の災害を経験できるという稀有な体験をしてみたかった。
でもこの気持ちは人から理解されない。皆なら、分かってくれる？

(d)
「子供は無関係」だと思う？　関係あると思う？
怨恨とかで、相手の「子供」を狙う犯罪者がいる。
子供は無関係だと俺は思うのだが、しかし、恨まれる人物の子供であるという意味では、関係者なのか？
（「親が親なら子も子だ」みたいな、当然に子供も関係である場合は除く）

(e)
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰなど絶叫マシンに乗れるか乗れないかとか相談してる人って何なの？
そもそも「座ってるだけ」であり、自分の意志と関係なく機械が勝手に動くのに、理屈っぽすぎだ。
「英検１級取りたい、どういう勉強法がいい？」なら分かるが、「フジヤマに乗れるか不安」なんかは、ウダウダ言わずに乗ってみりゃいいだろヴォケ

（f)
医師の紹介状に勝手に書き込むをするのは俺ぐらいか？　誤解されていたら嫌だし、紹介状は開封し、勝手に補足する

（g)
そういえば、紹介状は正確には「診療情報提供書」（たまに「診断情報提供書」と間違えてる所もある）だが、「失業保険」といい、正式名称と俗称をどうしてわざわざ違ったようにするのだろう？
「傷病手当」なんか、「傷病手当金」と意味自体変わっちゃうのに、書籍や病院サイトでさえ「傷病手当」と書いてある有様。

Ａ
裁判所の職員ってラクな仕事だな。おそらく、税務署も。
ﾊﾟﾝﾌに「詳しくは窓口で」とか書いてあるのに、何も教えてくれないし、
弁護士とか知識ある人しかまともに応対しないから「こんなことも分からんのか」とイラつくこともないし、一切のクレーム対応もないし。

Ｂ
漢字があるのにひらがなを使うと程度を疑われるが、かといって、
「平仮名」「殆ど」「有難う」などを漢字で書くのは滅多にない。どうして？
「メチャクチャ」「カタカナ」なんかも、カタカナが通例か。

Ｃ
洗面所で小便がいけない理由を説明できるアスペいる？
Ｄ
仕事で、トイレ掃除を「家でやってるのと同じようにやれ」と言われたから、家でやるのと同じようにやったら怒られた。なんで？
（家でやってるのと同じようにやる→家では嫁がやるから、俺は何もしない→家でやってるのと同じように、トイレ掃除をしない）

Ｅ
聖徳太子の17条憲法を習った当時、「なんで条文が現代語なの？しかも、教科書や参考書によって言い回しが違う、どれが正しいの？」とガチで思っていた。
どうして「実際には当時の言葉で書かれています」と注釈してくれないのか。
そういえば、「ベートーヴェン」と書くのか「ベートーベン」と書くのかやたらこだわる子だった。

Ｆ
三軒並んでるラーメン屋とかで、ある店で「火曜日割引」とあると、
火曜日以外に行くと損した気分になるから隣の店に入ったりする。
つまり、ああいうのって逆効果じゃね？

Ｇ
年末年始の流れがよくわからん。年末慌しく、新年にノンビリするより、１年を365等分した忙しさにすればいいのに。
俺は常日頃から整理整頓してるから大掃除も必要無し。
ところで、「あけましておめでとう」って、何がおめでたいの？　カレンダーが１日変わっただけじゃん。
まあ、こういうのは深く考えること自体がアスペ的であり、「慣習」として流すべきなんだろうけど。キリスト教じゃないのにクリスマスを祝うように。
まあ、精神病患者にとっては、「また地獄の１年が始まる」だろうな。

結婚歴50年主人現在79歳、無職持病なしでトイレ、風呂、食事の時間以外は布団に
に寝ていて、主人から話かけられた記憶ない。
会社勤めの時でも、会社勤務、トイレ、風呂、食事以外は起きない人だったが、
これって発達障害？

あなた様はおいくつですか・・・・

>>22
私は74歳です。

>>21-23
>>1

（ところで）
世界の終わりが近づいてるけど、皆は避難とかしないの？

（マ）
M9.0の地震でもゲームはやめないぜ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
↑東日本大震災（厳密には東北地方太平洋沖地震）クラスの地震が来てもゲームをやめない集中力、アスペも似たようなもんか？　いやこれは集中力関係無いか

（ヤ）
よくアスペの説明とかで、「上司に『部長の仕事遅いっすねー。あと、部長のお勧めのこの店、まずいっすねー」みたいに空気読めない発言をするとあるが、
実際、上司にそんな口が聞ける職場って存在するの？

（文）
郵便局の年賀状差出口に「官製ハガキはこちら」とあったが、今は「官製」ではないはずだ・・

（明）
社会人に対する説教によ「[ここ(会社)は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
皆は、学校で、何かを教えてもらったことある？

（終）
ロッテアリアとかローソンとかで注文時や会計時に、
「○○はいかがですか」とかよく言われるけど、
こういうふうに言われるのってアスペは苦手？
ついでに、「このままでいいですか？」と言われて、「袋お願いします」とも言いづらいな。

（焉）
「絶叫マシンの安全性は高い。事故が恐いならベンチで座っていても飛行機が墜落してくるかもしれないし コンビニ行くまでにトラックに轢かれるかもしれない」
って、そりゃ詭弁だ。
ベンチに座ってるより絶叫マシンに乗る方が危険は高いわけで、 事故率を上げるという意味でマシンに乗る方が危険。
コンビニに関しては、必要性があって行くのだから、乗る必要性のない絶叫マシンとそもそも比較対象ですらない

イヤーな年末休みが近づくけど、皆さんどーするの？無言な年末なんて耐えられない…実家避難するか。

平穏に生きたい健常者にとって目障りで鬱陶しい発達障害者を社会の日陰に追い込みたいよ

紛れて普通の顔してるからね。
異文化交流にもならないんだし区分けしてほしい。
隔離されてるなら日なたでもいいわよね。

かまってちゃん気質にウンザリする。
「なんだこれ」「あーあー」「そうか。そうか」「あれ？あれ？」
「どうしよ。どうしよ」「参った。参った」
一人でぶつぶつ言いながらチラチラこっち見てる。
困ってるならと思って助けようと声掛けたら
自分の不満爆発するきっかけ作りで「ちょうどいいから今言うけどなぁ！」と来るから完全無視。
相手されないと今度は癇癪起こして物に当たってずっとゴミ箱叩いてたり、
段ボールやチラシを細切れになるまで何度も千切ってるわ。

まともに日常会話すらできないくせに口開けば傷つける事しか言わないよ。
わざわざなんで？って事ばかり。わざと不快な思いさせる内容を選んでるよね。
わざとじゃないって？ああそうですか天然でやるから障害か。障害は治らないから隔離するしかないね。
口から出そう。いつか飲み込めなくなりそう。

（だ）
ゼロ世紀から始めなかったせいで、「世紀」と「西暦」はズレている。
また、「年」と「年度」も、混乱する。なぜ、年の初めと、学年の更新を同一にしてくれないのか？
育児板にもこんなスレがある。
１月〜３月に子供を産むべきではない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1355216710/l50

（っ）
スマイリーキクチ、ネットで誹謗中傷を受けてきた日々を告白…「僕一人で十分」と再発防止を呼び掛ける
シネマトゥデイ 12月20日(木)17時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000020-flix-movi

↑
これなんだが、「誹謗中傷」ってより、「冤罪」だよな。だいぶ言葉の意味が変わると思うのだが…。
あと、「自分の命や人生を大切にしてください」って、自殺するなってこと？

（ち）
2001年、小泉靖国参拝を巡り散々「えいきゅう戦犯」とテレビで言われていたが、
当時、「物凄く悪い事をしたから永久な戦犯なんだ」という意味かと思っていた。

（わ）
なぜ人間、っていうか生物は、記憶を遺伝できないの？知識をコピーできないの？
子供が生まれたるたびに学校に行って知識を得るのではなく、親の知識を子にコピーできないもんか。それが出来ればかなり合理的に。

（い）
「先に書いた内容になりますが〜」とかの言い回し、
時間的に「以前」のことを、どうして「先」というの？
「先」とは、過去ではなく未来を表す言葉ではないの？

（ふ）
某英検対策本（準１級）の前書きに、「合格する秘訣は、一次試験を突破することです。なぜなら二次試験の合格率は相当に高く〜」みたいに書いてあった。
ハア？　そもそもその「一次試験」を突破するために本で勉強するんだろｗ

臨機応変が苦手といわれるけど、今日の昼は○○レストランにいって○○を頼むと一度決めたら変更できない。
満席だったり臨時休業だったら超不機嫌になってもう昼は食べない！と行って帰る。
普通は残念だけどしょうがないかと別の場所探すよね。

私は父親が支配的で怒りの激しい発達だったから、
予定通りに行かない時に父親がパニック起こして怒鳴り散らすのは
どの家庭でも当たり前のことだと思っていました。

ところが、結婚して義実家親戚と旅行したらどうでしょう。
予定通りに行かなくても皆ニコニコと代替案を話し合っていて、
ものすごくビックリした。これが定型の日常ってものなんだねえ。

ただ、夫だけは受動的な発達なので、話し合いの輪の中で
ひたすら黙って固まっていますがw

うちの夫は
言うことがころころ変わる
まさに朝三暮四

自分でさんざん非難したのが
数日後絶賛だったり
その逆もある
人間関係に関してもそう

疲れる

（人）
そういえば高校の時、物理の先生が、
「俺の出した年賀状でテレビが当たっていた」とか言っていたが、
自分が差し出した年賀状のくじ番号をいちいち控えていたのかこの先生ｗ

（類）
マクドナルドで60秒提供キャンペーン始まるってね。
作業速度に難点のあるアスペ泣かせだ、と思ったが、アルバイト板とか見たら定型からも非難ごうごうだな。
ま、当たり前か。ってか、マックの上層部って現場を見てないにも程がある

（滅）
今の季節は、洗濯物が、「乾いてなくて冷たい」のか、「乾いてるけど気温上、冷たくなっている」のか、紛らわしい。
判断する方法ある？

（亡）
ランキングって、普通にＡから始めりゃいいのに、なんでＳＳとかＳとかあるの？
Ｓくらいならまだ分かるが、ＳＳとかＳＳＳとかはやり過ぎだろ。
かえって分かりにくい。

（目）
なんで「四半世紀」っていうの？
普通に「25年」って言えばいいのに。

（前）
林間学校や修学旅行で、枕投げに参加しないことは「空気を読めない」ことだろうか？
俺の学校は、中学ではそんな幼稚なこと誰もやってなかったし、
高校では、空気とか関係無しに、ヤンキーしか枕投げやってなかったが（受験生が枕投げとかアホかみたいに言ってる人もいた）

「食べ物を粗末にしてはいけない」なら、「枕をぶつけ合いに使ってもいけない」と思うが。

（滅）
日本語ってこういう言葉遊び出来るから面白いな

834 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/21(金) 18:17:31.91 ID:zthj7/8Y0
これが本当のマヤかし?
838 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/21(金) 18:18:25.99 ID:2GzwiUBo0
>>834
マヤか死
（亡）
さっきテレビでクリスマスのスカイツリーがどうたらやってたけど、まだクリスマスじゃないやん。
どうして既にクリスマスムードなの？
街中がクリスマスムードなのはいいとして（それでもカナダでは苦情あったらしいが→http://www.cnn.co.jp/fringe/35024046.html）、テレビの生中継くらいは当日だけにしろよ。
あと、「クリスマス」という単語が、事実上「クリスマスイヴ」を指してるよな。
（の）
終末・・じゃなかった、週末って、金曜日・土曜日だよな？
「土日」て意味じゃないぞ。週の始まりは日曜日だ。
アスペには、月曜始まりの手帳やカレンダー苦手な人も多いんじゃないか？
（時）
発達障害単体で手帳を取得する場合って３級より上になるの？
俺の場合、診断書の「広汎性発達障害」のところにある
４項目のうち、「４その他」を除くすべてに○が付けられたが、
それでも３級やん。
二次障害（従たる精神障害）なしで、
「主たる精神障害＝アスペルガー症候群」単体で行った場合、
３級が限度なんじゃないの？
（迫）
「アイドリングストップ」って分かりづらいな。「アイドリングはご遠慮下さい」と「アイドリングストップして下さい」は、正反対の意味かと思ったら、同じ意味なんだな。
日本語にすれば初見単語でも意味を漢字から類推できるし、日本は国連負担金世界二位で、むしろ日本語を輸出し国連公用語にすべきなのに、どうしてカタカナ語ばっか使うんだ。歴史認識で極右思想の奴らも、なぜか日本語に関して売国奴。
（る）
そのアイドリングストップ→「停止時エンジン停止」だが、やたらやればいいってもんじゃないぞ。
さっき踏切待ちでエンジン止めてる車いたが、エンジン停止ゆえにブレーキランプも光っていなかったから、路上駐車なのかどうか判断できなかったわ。

（世）
車椅子の障害者って、自分達だけ優遇されて当然と思ってるのか？
義務を放棄し権利のみ主張するが、それでも少しでも気に障ると文句言ってくるが、対応してる係員が精神障害者なら、そりゃあんたが望むようなワガママには応えられないこともあるよ。
自分以外の障害を認めないのだろうか？

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　３台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352037070/l50
（界）
定型は「ｱｽﾍﾟの言動は信用できない」というが、
定型こそ、管直人の「一定のメド」発言に、最近では安倍の「『2013年に』政府主催竹島式典やるとは言ってない」とか、
屁理屈のオンパレードじゃん
政治家だと小泉がちょっとアスペか？いや、冷血なだけか
（の）
「整理」と「整頓」は、微妙に意味合いが違うが、小さい辞書だと同義語になってるな。
「恒久」「永久」もそんな感じか。
（終）
ところで、311震災が来た後も、特に宝石店や100円ショップやドンキホーテなど、
ちょっと強い地震が来たらたちまち崩れそうな陳列をしているのはなぜだ？

あと、強い地震が起こると、「地震時の報道局の様子」が映るが、
あんな整理整頓がされてないんだ、と思う。
（焉）
アスペは、「身だしなみに気を使わない」みたいに書いてある本もあるが、
俺はむしろ、「身だしなみに極端に気を使う（潔癖症に近いレベル）か、全く気を使わないか、の両極端」だと思う。
本は誤解を招く表現をしないでほしい。
（滅亡）
ロシアのプーチン大統領、世界滅亡は「45億年後」 ロイター 12月21日(金)14時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000090-reut-int
大統領は「世界がいつ終わるのか分かっている。それはおよそ４５億年先だ」とコメント。
その理由として、太陽の寿命が終わりを迎えるのが４５億年後であるとの見方を示した。その上で、人類滅亡は回避できないとし、「恐れることはない」と述べた。
↑
４５億年先は、太陽をどうにか出来る（又は太陽がなくても暮らせる、人工的に太陽を作れるなど）くらいに科学技術が発達してると思うのだが

(1)
来春の花粉、東日本で多め＝昨夏の猛暑が影響―環境省予測
12月21日(金)18時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000133-jij-pol
＞昨夏の猛暑による日照時間の長さや高温の影響
「昨夏」って、2012年？2011年？
(2)
英語の勉強をやっていた時は、その影響か、日本語を書く時も妙に翻訳調な日本語を書く事が多かった。
っていうかアスペって元々、翻訳的な言い回しをするもん？
(3)
「英検のために英語を勉強するわけではない。そりゃ本末転倒」だが、
しかし、英検のために英語を勉強しても結果的に英語力が上がればいいのでは？　と思う。
(4)
ｱｽﾍﾟって、理屈っぽい人が多い？
英検で言えば、英検の試験傾向にはやたら詳しいのに、肝心の英語力はイマイチとか、理屈先行タイプ？
試験勉強も、計画立てるのが好きとか？
(5)
そんなわけで、ｱｽﾍﾟは、「理屈」を知った途端に伸びるものだが、残念ながら、「勉強の必要性」を教えてくれた人はいなかった。
「どういう時に必要か」はおろか、「就職試験でも数学出るし、どのみち将来必要」という事さえ教えてくれず。
参考スレ　勉強の必要性を教えない大人達に不信感　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/l50
参考図書　勝ち続ける意志力 (小学館101新書) [新書] 梅原 大吾 (著)
(6)
英語の発音・ｱｸｾﾝﾄ問題が、「使える英語」とか言う人もいるが、実際に発音できることと、机上で発音することは全く別（日本人が日本語の発音問題をやっても多分出来ない）だし、正解の出し方も教わってないし。
発音記号なんて学校で習ってないし、むしろ「使える英語」と正反対だ。
参考スレ　英語の発音記号っていつ習った？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/l50
参考図書　無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) [単行本] 出版社: 大修館書店 (1993/03)
(7)
ｱｽﾍﾟって英語の発音は苦手だった？　「発音・ｱｸｾﾝﾄ問題は得意だが、実際の発音は苦手」だったりした？　（俺は発音ｱｸｾﾝﾄ問題こそ苦手だった）。
「発音」は、体育・技術家庭・美術・音楽と同じように、実技的な部分があるし。
「実技的な部分」という意味なら、理科の実験もそうだが、アスペは、理科の実験はどうだた？

15人に1人！発達障害児急増のウラに「農薬汚染の食品」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121219-00000301-jisin-soci

農薬原因らしいです。
もっと研究が進むといいですね。

（Ａ）
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ 。
少数切り捨てはあってはならないし、憲法で「個の尊重」が謳われているとはいえ、多数派と相反する少数派の意見は採用のしようがない。
ただ、「多数派」は時として間違える。

俺が小５か小６の時だが、校内マラソン大会で、
校庭５周だったんだが、トップ集団が６周し、俺は正規に５周したのだが、
「１周ごまかしてる」とされ、先生につまみ出された（今なら体罰になるかも？）。
「かえりの会｣の頃になって、「実は、ライトが間違えたのではなく、先頭集団が１周多くした」と判明したが、このように、
「多数派にむやみやたらに従うことは危険を伴う」ので、
無条件に、多数派＝定型が正しいわけではない。

（Ｂ）
マヨネーズはどれに付ければいいんだ？マニュアルが欲しい。
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121006_191114_2_lb.jpg
※画像が表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

（Ｃ）
女って何なの？
スキンシップしてる時、「胸を避けなくていいよ、あ、別に触ってほしいわけじゃない」とか言った翌日に、
「触って欲しい」とか。だったら、最初からそう言えよ。
第一、触られることに快感を覚えるなら、自分で自分の胸に触るか、それとも「痴漢歓迎」とプラカード掲げて電車に乗れよ

（Ｄ）
定型は、人の言葉をマイナスに受け取らないようにすればいいんだよ。そうすればアスペと意思疎通が上手く行く。
俺は中学生の頃、英語の教師（しかも新規採用）に、「先生は発音上の問題で英語が（ネイティブに）通じなかったことありますか」と聞いた。
先生は、新米ってこともあり、「自分の発音が下手と言われた」とショックを受けたらしい。

が、俺は、あくまで、「発音上の問題で英語が通じない可能性はあるのか？」という意図の質問だった。先生の発音が下手だなんて思ってなかった。

相談もせずに勝手に高いものを買う
仕事を首になっただとか嘘を平然と言う
集中してる、真面目にテレビを見てる様な状況で必ず話しかけて邪魔してくる
もう嫌・・・ここまで嫌いになれるとは思わなかった、早く別れるよ

それはそうと歩き方が動物のおもちゃみたいにチョコチョコしてて気に触る、音がうっとおしい！

なぜ人の好意を当たり前としか思えないんだろう、
完全に物扱いなんだろうな。

こっちもＡＴＭと思ってればいいよ

感覚が違うから好意や思いやり、心くばり、配慮、デリカシー……
人として温かみを感じるところは噛み合わない
好意と受け取らないどころか拒絶したりする
いや、こっちも困るから言ってるんだけど…って事情なんかあったって気づくはずもない
あっちのそれらしい行為はマニュアルだしね

>>21
亀だけど、
何らかの自閉傾向は感じられる、情報が少なくて分からないけど。
あと寝てる目的が、よく分からない。つかれきってるのか、人に会いたくないのか、本当に眠いのか。
このすれじゃなくて、当事者ｽﾚにいって聞いてみたらどうかな・

>>21
じいさんフラフラの今はさておき、現役のころからが気になりますが、どう言ったお仕事、地域でしたか？
変なことを言いますが、もしチッソ水俣工場勤務ならそこで働いていた方も水銀に被曝しその影響でしょう

なんだ●か

>>43
ATMとしても使えないから嫌になるよ

さっさと区切りつけるしかないね。
なんか女が働くのも難しい時代ではあるが、ＡＴＭ役割もこなせなくなる男もいるわけだから
どうせキツイ思いするなら一人でやる方がいいと思ったわ。

うちの発達はさらに強烈なｳﾄﾒの世話を押し付けようとするので
もう逃げます
同居したらこっちの頭がおかしくなって３人刺し殺すわ

うちもATMにすらならないよ。だから働いてるけど、職場にも発達+自己愛コンボがいてかなりのストレス…こっちが精神やられそう。ATMならまだマシ、働きたくない。

>>41
>仕事を首になっただとか嘘を平然と言う

私も言われたわ。
「夏のボーナスを貰ったら解雇される事になった」って真顔で言うから
ありえ無い事ではないし、傷付けてはいけないと思って「私も働いているから当分は大丈夫よ」と軽く流してあげた。
ボーナスの後、嘘と判明。
嘘をついた事は忘れていたようだけど、自分の言動で他人が右往左往するのを見るのが大好きなあいつは
怒る私を見て踊りながら喜んでいたわ。

いつも発達が何かやらかさないように私が先回りして対処してるんだけど、
昨日その先回りのせいで自爆してしまった。
具体的には買ったばかりのインテリアに傷をつけられたくなくて旦那帰宅
直前に避けて、帰宅後元に戻そうとして自分で傷付けてしまった。
自分が悪いんだけど、旦那が発達じゃなければ先回り自体しなくて良かったのに
と思うと腹が立ってきて旦那に八つ当たりをしてしまった。
結局イライラして八つ当たりするなら発達にやられる方がマシだったかなあ…、
旦那が100％傷つけるとも限らなかったし…、自分がやったのに八つ当たりして…、
と後悔がグルグルする。でも避けなきゃ存在に気づきもしないで傷つけそうだったし、
買ってしばらくしてなら我慢出来ても当日に傷つけられたくなかったんだよね。
でも昨日はすでに何個もやらかされてたから、それ以上キレたくなくてやったのに…。

（あ）
１２月21日〜23日って、地球が滅びるの？人類が滅びるの？どっち？

（か）
「クリスマス」って、スペル（綴り）のどこにも「X]がないのに、どうして「Xマス」と書くの？

（さ）
包丁で殺人が起きた場合、包丁ではなく殺人者が悪いのは当然だが、
拳銃の場合だけは、なぜ拳銃が悪いことになるの？

（た）
ｱｽﾍﾟって、否定されることが多いから、自信なくす場合も多い？
俺は、次の発言が「告白」と気付かなかったのだが、これは、ｱｽﾍﾟだから言葉通りに受け取れなかった以上に、「自分を好きになる人間がいるわけない」という自信喪失先入観が与えた部分があると思う。

後輩「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」
今の妻「彼女と別れたら教えてね」「あんたを好きになってるかもしれない」「あんたは一途ってことだけど、気持ちが変わることはないの？」「寒いからくっつかせて」「（手を繋いでくる）」

（な）
で、ｱｽﾍﾟは否定されえた事が多いゆえ、自信喪失し、ミスを恐れ、強迫性障害に匹敵するほど心配性になることある？

俺は、研修中とか、質問したら、「やる気あるのか」と怒られたりしたわ。
俺は、講師の発言の解釈に確信が持てなくて質問したんだが、質問された側（講師ではなく援助者）には、「人の話聞いてるのか」と思われたようだ。

俺「これが、指のみ券ということですか？」
援助者「今（講師が）言ってただろ、やる気あるのか、眠そうにしてるが。仕事中だぞ！」

※眠そう、というのは、視力の問題上、目を細めていた事がそう映ったのだと思う。
そういえば、政治家の報道でも「固い表情のまま〜」とかあるが、表情で判断するなよ定型は。
しーたさんのアスペ本にも、「集中すると眠そうな顔になり、よく教師から誤解されて注意を受けた」とあったな。

>>52 あんたも自己愛傾向あるね
どこまで自分の行為を美化し続けられるかな

発達虫はね、都合よく寄生し利用できる人間をいつも探しているからあんたみたいのが一番の鴨なのよ

前スレ947だが、旦那を病院へ連れて行った
結論から言うと、一番強いのは強迫性障害だった
その気があるのは知っていたが、たまーに、多少程度で、特に心配するレベルのものではないと思っていたが、どうやら婚前から酷かった様子
本人からするとこれが一番辛かったらしく、薬を出してもらえて安心してた

（１２）
「宇宙人がいるか」という質問は、
「宇宙人」と「地球外生命体」は同義だが、
ただ、「宇宙人がいる？」という質問は、
「宇宙人がいる／いない」ではなく、「宇宙人が地球に来ていると思う？」という意味で使われる事がほとんどのような気がする。
（月）
ところで、ノストラダムスの時はオバチャンでも知っていたのに、
2012年マヤは知らない人も結構いるよね。
今日の超常現象たけし韮澤さん大槻教授番組でも
マヤ文明全く扱ってなかったような？
つか、あの番組、途中からしか見てない。
NHKオンデマンドみたいに、今からでも全部見る方法ある？
（２２）
メールなんていつでも読める。そこが電話との違い。
なのに、「忙しいときにメールしてくるな」って言う人ってなんなの？
（日）
２０年くらい前、日本に労働しにきてる人が多く、
向こうの国式の挨拶（ブッチュ）を小学生にしまくっている人がいて、嫌われていたが、向こうとしてはそれが挨拶のつもりだったんだよな。
定型とアスペの意思疎通のズレに通ずるものを感じる。
（だ）
ところで、「通じる」を「通ずる」と書くのはどうして？
（よ）
アスペの人は不器用っていうけど、どのレベル?　靴紐結べない？　タッチタイプは出来るでしょ？
（ん）
プラレールって小学生何年生の頃までやってた？
（♪）
「押す」「引く」の扉って、「押す」と書いてある場合でも引いても開く場合や、「引く」と書いてあっても押すと開く場合がある。でも、そうすると壊れるのが早くなるとか？
（電車）
西武池袋線と西武秩父線の路線境界は飯能ではなく吾野です。
でもまあ、「京浜東北線なんて路線名は存在しない」とまで言うつもりはないが、路線境界が吾野ということくらいは、少なくとも乗り換え案内的ソフトではちゃんとしてほしい。

普通に会話してたと思ったら
文句、愚痴を言い出して
怒り出すから疲れる。
言っても分らないみたいだし人のせい。
それなのに一緒にいたいと思ってるみたい。
こっちは、なるべく一緒にいたくない。
もう長くはないな。

>>57
そうそう！ウチもいきなりキレる。意味不明だし、勝手にこっちを悪モノにするし最悪！
ウチもＡＴＭにすらならないから、離婚の準備進めているよ。
あんな虫と添い遂げるなんて絶対無理！！
あんなのが、年取って認知症にもなったら最悪・・・。ていうか、定年後に始終家に居ると思っただけで無理！！

(a)
「論理」と「屁理屈」ってどう違うの？
彼氏に、「俺の傷つく事言わないで」と言われたから、紙に書いて渡したら、屁理屈と言われた。え、論理じゃないの?
(b)
健保の雑誌に「ｼﾞｪﾈﾘｯｸ使って」とよくあったが、市販薬に後発品なんてないし、何の事だと思ってたが、処方箋薬の事だったのか。ちゃんとそう書けよ、定型は説明不足杉
(c)
99年７月に、人類滅亡すると思い全財産14万円を使った。稚内に行ったり博多まで行ったりした。
「たった14万円」と思わないでほしい。当時は高校生だ。高校生にとっての14万円とは、今の俺でいう140万円くらいの価値がある。

そして2012年。
今回は、99年の件で学習し、「滅ばなかった場合」の事も想定し就活はしてたが、
同時に、「滅んだ場合」のことも想定し、預貯金（事実上の全財産）の8割（約200万円）を使った。
280万円も借用書無しで貸したのも、「まあ、もし（借用書が無い事をｲｲｺﾄに、債権の存在を）シラ切られても、どうせ人類滅びるしいいか」という気持ちがなかったといえば嘘になる。
結局その債権はシラを切られてるどころか、警察に「身に覚えのない請求されてる」と相談されるとか、逆ギレされてる始末だし、
結局、今回のﾏﾔでも、俺は、実質的には全財産を失ったと言える。

しかしこれを他人に話しても、家族含み、誰も同情してくれない。
「そんなもの（＝ﾏﾔ）信じる方がﾊﾞｶ」とか、「99年で学習してないんだな」とか。
まあ、自分でも、そう思うけど。 でも親はちょっと冷たくないか？
ただ、計算ミスのため、実際に人類滅びるのは2015/9/3らしいので、今度は2015年夏頃に散在しよう。

ちなみに、12月中旬にﾒｰﾙした時もこのような反応だった。
この時点では、皆に、「財産使った」という話はしてなかった（280万円を騙し取られた話だけはしてたが）のに、なんだこの反応は。
↓
嫁（別居中）と親と兄貴に一斉送信ﾒｰﾙで
「人類が終わるまであと5日、人類最後の日くらい一緒にいようよ」
とﾒｰﾙしたら、
それぞれ次のような返信が来た↓
嫁→あんたがそんなんだから私は離婚を決意したんだよ
親（事実上絶縁状態なので、これをきっかけに復縁しようとしたが、逆効果だった）→99年のときから何も学習してないね
兄貴→こっちは忙しいんだよ下らないメールに付き合ってる暇ない

「缶切りがない」と怒ってるから
行ってみたら台所のカウンターの上にあった。
目の前にあるのに「ないない」とすぐに大騒ぎ。
最近、使ったから置いてあったのに
「引き出しにしまっておけやー」だって。
何か手伝ったとしてもｲﾗｲﾗし出すから疲れるわ。

>>54
言ってることが馬鹿まるだしだな
ここの携帯って言葉使い汚いのばっかりだけど同一人物？

ずっと寝ていると思ったら突然起きてきて
クリスマスケーキを一気食いして満足そうに寝室に戻って行ったわ。
クリスマスは毎年家族だけで楽しむって会社で言っているらしい。

※本来、このスレ及びこのスレの過去ログにリンクを貼るべきだが、
既にdat落ちしてるかもしれないので、
仕方ないので、メンタル板の「高学歴ｱｽﾍﾟ」スレを基準にした。
以下、過去レスにアンカーを振る代わりに、以前このスレに書いたのものと同様の投稿をした「高学歴ｱｽﾍﾟスレ」へのレス番号リンクにした。





http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/571
に、「女に力仕事をさせない、よりも容易なのが、ｱｽﾍﾟへの配慮なのに、なぜしてくれない」という趣旨を書いた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/447、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/604では、普通学級にｱｽﾍﾟを置ける根拠も書いた。

ところで、先日、学校給食でチヂミを食べて死んだ児童がいたね。
普段は、「この児童にはチーズを出さない」と配慮されていたようだ。
http://blog.esuteru.com/archives/6820038.html

「アスペルガーを普通学級に置くな」は、剣道だけが出来ないから、あるいは、チーズが食べられないというだけで障害者学級に入れるようなものである。
よって、「普通学級で出来る範囲内での支援」がある
『普通学級にいる以上、配慮は出来ない』という教師は誤りだ。
剣道の例や、給食チーズの例もそれを証明している。
（なお、俺自身が確認した情報では無いが、伝聞として、極端に体が弱くて、体育の授業自体を全て免除される子も、普通学級にいるらしい）

そして、ｱｽﾍﾟに配慮するのは、「その子の給食からはチーズを抜く」程度の事でもある。

さらに、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/583に書いたように、ハマれば非常に伸ばせるのがアスペなんだ。

（最）
皆の周りには、99年の時でも今回でもいいけど、避難した人とかいないの？
あと、避難はまだしも、買占めする人ってなんなの？
人類滅びるなら買い占めしても意味ないじゃん
（後）
コンビニで買ったジュース『とちおとめ』なんだけど、
「温める場合は〜温めすぎに注意」と書いてある。
そもそも冷たい飲料なのに、なんで温める場合のことが書いてあるの？
（の）
総合感冒薬は、１回３錠と決まってる場合は、
症状が軽くても自己判断で２錠とかに減らしちゃダメ？
でも、最後のほうはどうしても端数が出ちゃうけど。端数はどうすんの？
（複）
医師は当たり前に「頓服」という単語を使っていたが、用語解説からしろ。
一般人はそんな専門用語は知らん。１類とか２類とかもわからんで。
（数）
アスペって、妙に現実的なのと、あとは人を疑う事が出来ない（→信じてしまう）。
では、サンタさんはどうだ？
アスペ的に考えればトナカイが空飛んだり出来ないし、一夜で世界中回るのは不可能だし、そもそも住居不法侵入だ。
その一方、人を信じちゃうから、「サンタ」の存在を信じ込む。
アスペは、サンタを信じる？　信じない？　（フィンランドにいるだろ、とかはなしで）
（投）
「中２の頃にクラスのイジメを止めたせいで、中３で自分がイジメられるようになってしまった」
と書くと、たまに、「自分がイジメ加害者だったなら自業自得」と言われる。
どうやら、「止めた」を、「とめた」ではなく、「やめた」と読まれているようだ。
こういう誤解（誤読）、どうすれば減らせる？
（稿）
『羅生門』で、
〜〜
「この追い剥ぎはこうされても仕方ない」　老婆は、だいたいそんな意味のことを言った
〜〜
ってくだりがあるが、何なのこれ？　「」の部分なのに、「そんな意味のこと」って何だよ？　以前、http://anokata.xxxxxxxx.jp/anokata/agasa.htmlについて、「作中のセリフと一字一句同じではない」と書いたが、それに類似した疑問なのか？ちょっと違う気もするが。

いい加減ROMるのも大変なんだけどw

病院行ってくれる人いいな。仕事で支障が出ない職種についてるから我慢は私一人って状況。
本人にとって生き辛いわけではないから行かないだろうな。１対１の関係だとこっちが悪いというだけだし。

旦那が実家に行くので「後部座席にお歳暮積んだからね」て言ったら、
「うん」と言って渡さずにそのまま帰ってきた。
「下ろして渡してね」まで言わないとダメなのね。

>>66
そうそう。
食事の時もう出来上がるってとこで「箸出しておいてー」っていうと
散らかったテーブルのまんま拭きもせずホントに箸だけ出して座ってるｗ

正しくはこう
「テーブル片づけて布巾洗って拭いて、それから箸と取り皿とグラス出してー」

うちの受動だから言えば本当になんでもしてくれるし大人しいけど、
言わないと一切なにもしない。気づくとユラユラ居眠りとかしてる。爺さんかよ！
最近は1から10まで説明してる間に、自分でやった方が早いと悟った。

>>55
お疲れ様。
まずは強迫性障害を寛解させて精神的に楽にさせてからだね。
検査にしても何にしても。

>>67
「テーブルセッティングのやり方」リストを作っておいて、
旦那さんに渡して「これに書いてある通りにやってね」と頼んでみては。

書いてある通りにできたら、大げさなくらい褒めるとなおよし。
相手の心理的にプラスになる要素を与えると、パターン化しやすくなる。

>>61 痛い所を突かれちゃって悔しくなっちゃったんだね

>>52 は最高のご夫婦よ
発達亭主を労って先回り気遣いをしてあげて末長くお幸せにね

>>68
犬のしつけか？って感じだよね…まぁ、それが1番効果的なんだろうけど、40近いおっさんがそこまでしないとわからないの？って思うし、私はしない。

犬でも躾けりゃそのうち覚えるけどね
毎度々、同じ事言わなきゃできない
っで「言わなきゃわかんないﾋﾟｷｯ！」って半キレする
もしくはワンパターンに言われた事だけ状況判断なしにやる。
臨機応変とか学習能力とかないのかよ・・・って
無いってわかってるけど毎回こっちが凹む

（人）
尖閣・竹島も慎重…安倍氏、靖国参拝見送り意向
読売新聞 12月23日(日)19時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000513-yom-pol

↑
この記事見て思ったが、これって記者の先走りでは？
安倍は、一言も「靖国見送る」って言ってなくね？

（類）
人を呼び捨てをしたことがない、とか言う人でも、
「徳川家康」「源頼朝」とか呼び捨てにしてるよな。

（生）
イチゴプリン買ってきたが、「上がカラメル、下がイチゴ」とかあるが、
フタを開けてそのまま食べるなら、上がイチゴだ。
プリンって、皿にひっくり返して食べる前提なの？

（存）
夕刊フジの日付は、発売日＋１だ。（日刊ゲンダイもかな？）
この場合、例えば１２月２４日０時過ぎたばかりのあたりに
「明日の夕刊フジ」とか「今日の夕刊フジ」とか「昨日の夕刊フジ」と言えば、いつのを指すのか不明すぎる。

（今年の場合は24日が祝日だからアレだが、前後含めて平日だと仮定してくれい）

皆さん お疲れ様
家は、発達が不倫相手と結婚したいために勝手に出ていき別居中です。
不倫相手は精神病で入院してしまい、発達は一人住まいです。
飲み会の季節になり、計画性のない発達はなんとか終電でたどり着いた駅から
私に電話をかけてきて、気がついたらお金を全部使ってタクシーにも
乗れないから迎えに来てくれない？だと。
パニックで、コンビニでお金をおろせることも気づかないおバカさん。
不倫相手の早い復帰を願うばかりです。

「発達障害は親の愛情不足」とかいう珍説があるが、
そもそもどうしてそんな珍説が生まれるんだ？
母原病とかの時代から、全く進歩してないな。


発達障害（特にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ）は、むしろ、「お坊ちゃん」と言われることの方が多いから、親の愛情が過剰だったという誤解のもとに、
「親の溺愛が過ぎて、親が何でもやってしまったため、子が、何もできない発達障害者に育ってしまった」
って珍説のほうがまだありそうなのに。


アスペルガーは、実際には温室育ちであろうがなかろうが、
その行動特性ゆえ、「温室育ち（お坊ちゃん育ち）」」と誤解されることが多いよね


↓熊本（熊本県か熊本市かは知らん）で可決↓


526 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 12:52:31.98 ID:k9RlOOHE
知らない間に熊本県議会で
「くまもと家庭教育支援条例」（親学）が可決されてたね…

527 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 13:26:00.54 ID:9Clo2NH3
堂々と「体罰推進法」と名乗ればいいんだよ。
ガキは殴って育てろ、って考えてる奴はこの国に何千万人もいるんだからよ。

528 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 13:48:25.39 ID:VzpHVAsk
>>526
なにこれ
しかも批判もそれほど起こってないのがびっくり
熊本の障害児親はどう思ってるんだ
といっても安倍も推進派だからどこも時間の問題だけど

>>74
クレジットカードもないの？

というか、タクシーで
「家に着いてから払う」でもいいと思うのは俺だけか？

みんなに質問だが、そもそもどうして発達障害と結婚したの？

付き合ってるときは
恋愛フィルターがかかって「この人のずれっぷりがいい」みたいな感じだったけど、
いざ結婚したら、ってやつかな？

いつも何をするにも説明してるのに、直前になったらまた聞いてくる。
大事なことはメモしろ！！って何度言っても聞かない。
もうフォローする気がないわ。
こういうのも離婚理由にならないのかな？
少しでも努力の跡があれば一緒にやっていこうって思えるんだけどね…。
努力しない、人任せ、親のスネかじり。
人に頼るのが当たり前の生き方。
母親ならやってくれるだろうけど、私はあんたの母親じゃないんだよ。
さっさと死んでくれないかな、と思うようになった。
もうお終いだなと思うクリスマスイブでした。

みなさんところの発達はいいATMにはなってるんでしょ？
うちはなってない
なんで結婚したのか自分を殴り殺したい

第21回FNSドキュメンタリー大賞受賞作品
「こころのおと〜あすかのおしゃべりピアノ〜」』（テレビ宮崎）
12月30日（日）10時50分〜11時50分
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/121219-462.html

「広汎性発達障害」という先天的な脳の障害と共に生きるピアニスト、野田あすかさん。社会性やコミュニケーション能力の発達が遅れているため、周囲に理解してもらえず、ストレスから精神障害を併発。
そんな彼女の心の支えは、幼いころから続けてきたピアノだった。「言葉ではなくピアノで自分の思いを伝えたい」と語る彼女が、ソロリサイタル開催へ奮闘し、成長していく過程を記録した作品。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


アスペルガー当事者タレント菊池栞のネット番組
"しおりん先生の「菊地診療所」 アスペルガー症候群を世間に認知させる番組"
http://www.ustream.tv/recorded/14782603


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昨日、寝る前に既に０時を過ぎていたが、日本時間だからまあいいとして。
しかし、いま、日本時間で２４日１３時ということは、地球のあらゆる国で「２４日」を迎えたことになる。
決して人類が迎える予定のなかった日だ。
携帯電話に「２０１２年１２月２４日」と表示されていることが理解できない。その日は、人類は決して迎えることができなかったはずなんだ。



人類滅亡か地球滅亡か、どっちなのはハッキリしようぜい次は。

>>79ATMどころか衝撃行為で大借金つくる可能性もあるから気をつけて

国の借金増やしてる無職専業が旦那の借金を危惧するとか・・・

>>71
この障害に年齢は関係ないからね。
私のところは当事者同士だし、自分にも配偶者にも弱い点があるので、
そういうところは話し合ってマニュアル作って、できたら互いに褒めあって
対処している。

持ち上げられたり褒められたりしていい気分になるのは年齢無関係だよ。
ちなみに私の配偶者は40代。

>>72
ワンパターンでも、そのパターンをひとつずつ増やしていく方を自分なら
選ぶ。
それで相手が動けるようになるのならば、長い目で見た場合その方が得策
(まあ目の前のやる事が多い場合、どうしても自分でやってしまう方が楽！
と考えてしまう奥様方の気持ちは分からない訳ではないが)。

自分は対処方法が余りうまくいかなくとも、へこむ前に「次はこの方法なら
いけるかも」と考えてしまうタイプ。
これは自分の職業(研究・教育職)柄なのかもしれないが。

>>60
普通なら「ここにあったのかありがとう」で済む話なのにいつもと違う場所にあっただけで大騒ぎするよね。
お前はおおざっぱだ。無神経すぎる。と責められて自分が悪いのかと思ってたけど
よくよく考えたらそんな事でいちいち大声張り上げて怒る方がおかしいわ。

発達は病院いって病名ついても、根本的に治るわけじゃないからね。
夫の兄妹の子がアスペで通院してるけど、飲んでるのは「コンサータ」っていうリタリンの量が少ない版の薬。
気持ちがイライラしてくるのを抑えるだけらしい。
やっぱ、別れるのが一番だわ。発達虫を支える気なんて皆無。
発達虫の実家もみんな発達一家だから、将来なにか迷惑かけられそうだしもう無理！

数学の授業とかで
先生が「５から３を引いてあげれば」とか言うけど、
なんでそういう言い方するの？

いつ、お前は、５に、「うちから３を引いてくれ」って頼まれたの？
恩着せがましいんだよ

>>80訂正
どっちなのはハッキリしよう次は→どっちなのかハッキリしてよ次は

>>83
>ワンパターンでも、そのパターンをひとつずつ増やしていく方を自分なら選ぶ。

もうね、長い間仏の心の養母のつもりでやってきましたよ
夫が、世間一般、人並みになる前に私は寿命を迎えると思う。

黙ってニコニコだけできるようになれば
対人関係もマシになるだろに
何故それを言うー
みたいな
回りがドン引きしたり不愉快になること言ってニコニコしやがるw

>>76
発達にクレジットカードは危ないこともある。
家のは持っているけど、特有のこだわりがあり趣味の物を買う以外は
恐くて使えないそうです。ある意味安心だけど。

この旦那さんは別居中で、世話する不倫相手いないなら家に
金なんてないよ。財布１つの管理で本人は大変だからね。
普通は、不倫相手ができたら腹が立つけど、逃げるチャンスかもね。
うらやましい。

人の気持ちがわからないというのを通り越し運やタイミングがびっくりするほど悪い
無計画に高いものを買ってきてイライラしてたら次の日前触れ無くそれが半額になったりとか食べ物が２種類あってよりによって不味いものを選んでくるとか
ハズレを引く才能は凄いと思う。産まれた時点で呪われているとしか思えん・・・

味を想像する力が無いのかな。食べ物は間違いなく不味いものを選ぶね。
「不味すぎる。食べられない！」って自分で憤慨しておきながら、
数日後にすっかり忘れて同じものを買って来るとか、冗談でしょw？って感じ。
曰く「カラフルでおいしそうだったから」だって。視覚的な刺激の強さで選んでるのか。
２〜３回買ってようやく「これは不味い。」と頭に入るらしい。

>>83
＞持ち上げられたり褒められたりしていい気分になるのは年齢無関係だよ。
＞ちなみに私の配偶者は40代。

子供じゃないからね。20年も働いてれば怒られることのほうが多いってことぐらいわかると思うんだよね。私も長く働いてるんで辛いことのほうが多い。発達は怒られる＝非難と取るからだろうけど…理解できんわ。

「量刑が重すぎる」と言いながら、結局その量刑にしてるのがイミフ。
だったらなんで「量刑が重すぎる」なんて言ったわけ？てゆか破棄してないんじゃ？

↓↓


今年５月、和歌山県高野町高野山の金剛峯寺で地蔵の前に供えられた賽銭（さいせん）１０円を盗んだとして、
窃盗罪に問われた大阪府和泉市の無職、鶴原正文被告（６６）に対する控訴審の判決公判が２０日、大阪高裁で開かれた。

　的場純男裁判長は、懲役１年８月（求刑懲役２年６月）とした１審和歌山地裁判決を「１０円の窃盗でこの量刑は重すぎる」と破棄。
その上で「１０円とはいえ現金。刑事責任は軽視できない」として、改めて懲役１年の実刑判決を言い渡した。

　弁護側は１審段階から、「賽銭で遊んでいただけ」と無罪を主張。
これに対し、的場裁判長は判決理由で「弁解は不合理で信用できない」と窃盗の故意を認定した。

　判決によると、鶴原被告は今年５月１３日午後、金剛峯寺にある織田信長供養塔で、
地蔵の前に供えられていた賽銭の１０円玉を盗んだ。

産経新聞 12月20日(木)11時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000530-san-soci

インテリアに傷とかどうでもいいような
そもそもそんなインテリア無いほうが
精神的に楽なんでは。

>>90
うちは真逆で運だけは強い。ていうか､悪運？
クジはお金以外なら一等は普通。宝くじはダメ。
株も気分で売買するんだけど､底値で買って高く売り抜けてる。
工事現場の落下物が顔スレスレに落ちてくる。
本人はたまにある事だと笑っていて､
今度も大丈夫だったんだからヘーキ､と気にしない。
仕事上とてもマズいミスをしても､先方も偶然手落ちなどでお咎めなし。
たまたま専門医（しかも有名な人）の前で倒れて､普通死ぬ病気で命拾い。

ネタかと思われるけど､全部本当ですｗ

なのに発達障害。
朗らかな人なのが救いだけど。

>>52
この手の輩と一緒に生活してあれこれ共有せざるを得ない環境にありながら、
そういう文化的っていうか情緒的っていうか、直ちに生き死にに直結しないような
プラスαの人生の潤い的なことを求めようとするのは、正直自殺行為に近いと思う

うまく言えないんだけど、私のライフワークはこれなんだ！と固く心にきめて
砂浜の波打ち際で砂のお城を延々作り続けるような不毛さと似たような感じ
繰り返し徒労感、喪失感、罪悪感に悩まされることで”学習された無力感”が身についてしまうかもしれない
それ、精神的に死ぬっていうのとほぼ同義だと思う

そもそも、相手の心身や財産を危険に晒すようなことすら平気でやっちゃって悪びれない人種だからね
悪意の有無にかかわらずさ
どんなに高価でハイスペックなパソコンでも、対応するソフトが入ってなければできることは限られるし
最新のカッコイイ携帯でも回線つなぐ機能に不具合あったりそもそもその機能すらなかったりすれば
メールやネットはおろか通話という原始的なことすら覚束ない

何かをするにあたって、前提条件の見極めって大事だと思うわ
相手は人間なんだし、自分も至らないとこあるから、などと良識的でありすぎるのは諸刃の剣

>>95
私と全く逆だ・・・
少しミスすれば、たまたま監視されてて滅茶苦茶怒られて
大勢で歩いててピンポイントに夫にだけ物が落ちてくる
応援した物は個人チーム関係無く酷い事になって
病院に行けば病気を見逃されてお金が倍かかる事態に
しかも性格も影そのもの、関わる人も酷い奴ばっかりなのか他人の悪口ばっかり言う
発達障害抜きに別れたい・・・他人を不幸に引き寄せていくタイプだ

反応が薄いとか、言われたことの言いなりで自分の善悪や考えで決定しないとか
発達障害の症状にある？

うちのは心の活動が少なく平坦、科学技術系の進歩のニュースを見たときは興奮、
という感じなんだけど。

>>98
自分の事以外興味無いってのはあるかも

>>95
朗らかならいいじゃん！悲劇のヒーロー気取らないんだもの

びっくりするくらい学習能力がない。
一年前くらいにも同じようなこと書いたかもしれないけど
人の車で灯油買いに行って車にこぼされる。
「車借りるねｗ」て言うから、普段私の車なんて使わないので変に思い捕まえて
「どこ行くの？」て言うと「ちょっとｗ」と半笑い。
「灯油買うんでしょ？」「違うよｗ」
「灯油屋さんまわってくるの待てないの？買うなら私もついていく。こぼされてるの嫌。」「だから灯油じゃないってｗ」
「灯油でしょ。わかってるんだって。お願いだからこぼさないで。去年もしたでしょ。私押さえてるから」「しつこい女だな！」
そのまま怒って私の車で出ていった。
帰ってきたら私の顔見て二階へ逃げたので車行ったら、やっぱり灯油で、後部座席にこぼされてて灯油の臭いで充満してる。
また数ヶ月この臭い取れない。
旦那の部屋行ったら鍵かかってる。食事まで待って問いつめて
「やっぱり灯油じゃない。私言ったよね？」「ｗｗｗ　ごめんちゃいｗ」
「なにがおかしいの？私の言った通りになったよね」「あいｗｗあいｗｗごめんちゃいｗ」
「ふざけてんの？馬鹿にしてんの？」「また被害妄想か」
「はぁ！あんたふざけんじゃないわよ！」とキレてしまい手元にあったスプーン投げつけたらひきつった顔して逃げた。
しばらくして姑から電話かかってきて「あなた家庭内暴力振るうって本当？」
ママに告げ口か。灯油かぶって死ねばいいのに。

>>101
状況が目に浮かんで私も切れそうになったよ。
うちは内に篭るタイプだから、切れずに恨み節が心の中で積み重なってるって最近気付いてぞっとしている。
半笑いするのも、言い負かされた子供が相手をバカにしながら逃げるのと同じ心境よね。
「良い人」がある日突然キレて事件を起こすのってこう言う人の事ね。

>>101
覚えてるよ。もう一年か…早いな…ため息だわ。

それ酷くなってるやん。
停滞じゃなく悪化してるように見えるんだけど。
あなたの精神的負担がかなり際どい所まできてるよね。大丈夫？
どこかの機関に相談とか持って行った？

>>101
お疲れ様。
うちも昨日似た様なことあった。
ムカついたので家から追い出してやったよ。
そしたら家出た所で1時間くらいフリーズしてた。
受動型なんで何で怒られたのか考えていたらしい。
気持ち悪い。
そのまま死ねばいいのにと思ったわ。

>>101
お疲れさま。

>「ｗｗｗ　ごめんちゃいｗ」
>「なにがおかしいの？私の言った通りになったよね」「あいｗｗあいｗｗごめんちゃいｗ」
>「ふざけてんの？馬鹿にしてんの？」

このやり取り私も何回もやってる。
うちは「ごめんちゃいめん」と言いやがる。
私が101同様「何ふざけてんの？馬鹿にしてんの？
私本気で怒ってるんだよ」と言うと
「フン、くだらないことで怒るな、しつこい」みたいなことを言う。

自分が嫌なことされたら怒鳴り散らすくせに。


裏面印刷済みの年賀状と届いた喪中葉書を一緒に置いてたのに
発達は気づかずに喪中の上司や同僚にも年賀状出していたｗ
ちょっとスッキリｗ

みんな苦労してるね
泣けるよ>>101
発達が母原病って言われた時期があるのもあながち間違いじゃない
母親がもともとの障害を悪化させてる節があるよね
あれって愛情なんかじゃないよね
息子を思えば善悪、正誤を糾してやるべきなのに
トメがいなけりゃ状況も改善するだろうにと
なんど憤った事か

連投だけども
夫を病院に連れていこうと思う
先ずは説得からだけど
今状況が最悪だからお正月休みに入ってから話し合いしようと計画してるけど
とにかく話し合い出来ないタイプだから鬱
普段は受動でボヤトロだけど
難しい話しになると
お前は俺を悪く言うって激高するか自室に篭城するかでお話にならない
はぁー鬱

>>96

>砂浜の波打ち際で砂のお城を延々作り続けるような不毛さと似たような感じ
>繰り返し徒労感、喪失感、罪悪感に悩まされることで”学習された無力感”が身についてしまうかもしれない
>それ、精神的に死ぬっていうのとほぼ同義だと思う

旦那の物をずっと片付けてる。終わらない。ご飯にもこだわりがある。家事が終わらない。
いつまでたっても何も終わらない。
ＡＴＭにもならない。本人は自信満々で生活できると思ってるが無理。
初め年収を聞いたけど、実際は違っていた。私が会社員だった頃のほうが稼いでいた。今もその壁を越えてない。
疲労と罪悪感にさいなまれ、私は精神的に死んだ。今病気しながら生活してる。

話し合いというものが全く成立しないよね。
言い訳論点そらしで全く会話にならず最後はキレてしばらくするとリセットされて元に戻ってる。

そうなんだよね。話にならない。
この前もお歳暮持ってきてくれた人がいたんだけど、旦那が昼寝してた。
どれだけ起こしても起きなくて、しばらく待ったんだけど結局「また来ます」とお歳暮置いて帰ってしまった。
そしたら起きてきて「失礼なことしやがって！許せない！」と私に怒るから
「起こさなかったら私が悪いかもしれないけど起こしたよね？そもそも寝てたのはあんただよね！なんで私が悪いか説明しなさいよ」て言ったら、
反論できないもんだからプシュープシューて言ってフリーズしたわ。

>>92
「怒られる」経験が、仕事をするようになってから始まっているのではなく、
当事者の殆ど(私や配偶者も含む)が、それこそ物心ついた時から始まって
いる。
「怒られる」経験の量が、定型とは比較にならない。

幼少時から怒られ続けた場合、次の2パターンに分かれる事が多い：

1.「なんで自分が理不尽な非難を浴びなければならないんだ」という思いから
、正当な内容の叱責であっても聞き入れる事ができなくなる。

2. 明らかに自分と無関係の事柄についても「自分が悪いのでは」と思い込み
自責感情が強くなる。

これに関しては、当事者が自ら意識して第3者の意見を求めたり、相手ないし
(相手が叱責する原因となった)自らの言動を振り返り、自らに原因があるのか、
相手側に原因があるのかを分析するしかないと思う。
診断済の当事者ですら、1ないし2の思考パターンから抜け出せない場合も
結構あるから、ましてや無自覚の場合はもっと難しいだろうね。

>>111
うちの発達も自覚ないタイプで小さい頃からイジメにあってたらしいから、こっちがちょっと注意しただけで非難されたと取られて話し合いにすらならないよ…
私の会社にも、多分発達の男がいて客先から怒られることを嫌うんだけど営業なんて怒られてなんぼじゃない？だったら辞めろよと思うけど、理解できないわ。

何故怒られたのかって分析しなきゃ判らないなんてほんと脳みそが異常だよね。
分析しても実際には本当の意味で理解なんてできないんだろうけど。

（８）
今の子は３歳で発達障害とか診断されることもあるそうだが、どうやってるんだ？
小学校くらいじゃ、それが「発達障害ゆえ」か、「性格上の問題」「経験（特に社会経験）の不足からくる問題」なのか、判断出来ないのでは？
俺の「ノート買うっていいの？」という質問は
高校生がやったから発達障害なのであり、
小学生くらいなら定型でもやり得る質問だろ

（９）
方言を使う先輩がいて、その先輩と円滑に意思疎通を図ろうと方言←→標準語換算表みたいのを（自分のノートに）作っていたら、先輩に「方言バカにしてるのか」と言われた。
なんで、「方言を理解しようと努めている」みたいには思ってくれないんだ？

（10）
学校の「教科書」は、設問があるのに解答がないとか、社会の教科書は文字の羅列、理科の教科書は情報不足だし、使いづらい。
アスペは、「教科書」よりも「参考書」での勉強の方が向くかな？
ちなみに、俺は、塾講師バイトでは、生徒に模範解答を渡している（室長方針でもある）。
その方が生徒が自習しやすい。
中には「宿題で、回答を写す」生徒もいるだろうが、
それはそれでいいと思う。なぜなら「回答を見ながら勉強する」という方法をむしろ推奨する人もいるくらいだからね。

（１１）
ちょっと高い床屋に行って、3500円なのだが、全部500円玉で出したのだが、
こういうのって「貧乏くさい、恥ずかしい行為」なの？　
（法的には19枚だか20枚だか21枚だか、までは、同一硬貨を使える。あ、でも俺、駄菓子屋で１円玉60枚くらい使ったことあるわ、しかも混んでる時にｗさすがアスペｗ　佐川急便の荷物引き受けで、佐川の運ちゃんが家に着てから伝票書き始めた事もあり、悪いことをした）

（12）
クリスマスと、クリスマスイヴって、例年、なんでイヴの方が盛り上がるの？

（13）
アスペって不器用で、実技（技術家庭・体育・音楽・美術・広義には英語の発音や理科の実験）は苦手だったろうけど、
給食当番も嫌だった？

（１）
日本マイクロソフト株式会社　ITラーニングプログラム　の求人詳細｜障害者の求人情報・雇用支援サービス　アットジーピー
https://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=13003
↑結局２年だけかよｗ　終身雇用してくれｗ
（２）
身内が交通事故に遭って、俺は「車に吹き飛ばされて良かったね」と言った。
これは、「車の足回りに巻き込まれたら大変だった、吹き飛ばされよかった」という意味なのだが、
相手としては「私が事故に遭って良かったの！！？」となるようだ
（３）
ドラゴンボールGT「助けに来たよ→『誰を』とは言わなかったがな」
スラムダンク「大好きです」→（バスケットが大好き）
こういうのってどうやって英訳するの？英語だと目的語が必要だし・・。
誰か、下記の漫画を全部英訳してくれ
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/
（４）
アスペって、第二外国語は苦手？
ドイツ語は、「英語の派生だから覚えやすい」と言われるが、俺は逆に、英語の知識が邪魔になってむしろ厄介。
※なお、定型だとしても、「英語が完成された状態でドイツ語をやるのは相乗効果が出るが、英語が未完成な状態でドイツ語をやると『記憶の干渉』が起きてしまう」らしい
（５）
親が小学生の子供に「子供はお金のことはいいの！」と言ったら、
それは、一体いつまでだろうか？
小学生の頃だけ？　高校生の頃は？　二十歳になるまで？　あるいは、戸籍上はずっと子供だから死ぬまで？
（６）
英語は、使役の形をとったり、「オーマイゴッド」という表現に代表されるように神の存在が前提になっているから気に入らないが、
よく考えたら、日本語も、神様の信仰の有無に関わらず「神のみぞ知る」って表現があるか。
それに、まあ、俺はクリスマスこそ祝ってないが西暦は使うからその意味ではキリスト教か。ただ、西暦についてはもはや慣習であり宗教では無いとは思うが。
（７）
数学に詳しい人教えて。
なんで、ＡやＢではなく、ＰやＱという記号が使われるの？　頂点Ｐとかさ。Ａから始めない理由は？
あと、高校数学の関数なんだが。y=f(x)てなに？　（）を外したらf×xになるけど、それとは違うの？　なんで（）があるの？　f=xってこと？

（８）
今の子は３歳で発達障害とか診断されることもあるそうだが、どうやってるんだ？
小学校くらいじゃ、それが「発達障害ゆえ」か、「性格上の問題」「経験（特に社会経験）の不足からくる問題」なのか、判断出来ないのでは？
俺の「ノート買うっていいの？」という質問は
高校生がやったから発達障害なのであり、
小学生くらいなら定型でもやり得る質問だろ

（９）
方言を使う先輩がいて、その先輩と円滑に意思疎通を図ろうと方言←→標準語換算表みたいのを（自分のノートに）作っていたら、先輩に「方言バカにしてるのか」と言われた。
なんで、「方言を理解しようと努めている」みたいには思ってくれないんだ？

（10）
学校の「教科書」は、設問があるのに解答がないとか、社会の教科書は文字の羅列、理科の教科書は情報不足だし、使いづらい。
アスペは、「教科書」よりも「参考書」での勉強の方が向くかな？
ちなみに、俺は、塾講師バイトでは、生徒に模範解答を渡している（室長方針でもある）。
その方が生徒が自習しやすい。
中には「宿題で、回答を写す」生徒もいるだろうが、
それはそれでいいと思う。なぜなら「回答を見ながら勉強する」という方法をむしろ推奨する人もいるくらいだからね。

（１１）
ちょっと高い床屋に行って、3500円なのだが、全部500円玉で出したのだが、
こういうのって「貧乏くさい、恥ずかしい行為」なの？　
（法的には19枚だか20枚だか21枚だか、までは、同一硬貨を使える。あ、でも俺、駄菓子屋で１円玉60枚くらい使ったことあるわ、しかも混んでる時にｗさすがアスペｗ　佐川急便の荷物引き受けで、佐川の運ちゃんが家に着てから伝票書き始めた事もあり、悪いことをした）

（12）
クリスマスと、クリスマスイヴって、例年、なんでイヴの方が盛り上がるの？

（13）
アスペって不器用で、実技（技術家庭・体育・音楽・美術・広義には英語の発音や理科の実験）は苦手だったろうけど、
給食当番も嫌だった？

>>112
＞こっちがちょっと注意しただけで非難されたと取られて…

注意よりも「お願い」風の言い方なら聞き入れやすくなるかもしれないよ。

＞多分発達の男がいて客先から怒られることを嫌うんだけど
＞営業なんて怒られてなんぼじゃない？

ビジネス書などで、「顧客の怒りは、『こちらに対して望むことがある』事を
あらわすもの」という一節があったが、それを同僚氏が理解できるように
なるかどうかだね。
そこで>>111に挙げた1や2の反応を、如何に抑えて「相手が何を望んでいる
のか」を考え、できる事であれば実行できるようになれば、同僚氏はもっと
仕事に邁進できるようになるが…
まあ言うは易し行うは難しではあるけどね。

>>113
私に言わせれば、自分自身が「正常」であると盲信できている人間の方が
よっぽど「異常」だと思うよ。
「正常」「普通」という言葉は、自分と明らかに異なり、しかも自分にとって
理解できない相手と向き合った時に、自分自身を正当化するために用いられる
主観的政治的なものでしかない。

時々現れる>>117は発達夫と生活した事ないでしょw
机上の空論は重々わかった上でみんな大変な思いしてんだけどね

14)
車（ＡＴ車）で、「ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ」ってあるじゃん。2（S）やLに入れるやつ。車によって2かSか統一されてないのもアレだが。
そういえばﾚﾝﾀｶｰのﾜｺﾞﾝＲ、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ（これもﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷとか色々呼び方があってややこしい、統一しろ）が違う形で混乱した。
で、ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷって、下り坂でも使うけど、上り坂でも使う上に、加速時にも使うのはなんで？
「ﾌﾞﾚｰｷをかけながら加速」するわけ？
15)
アスペって雑談は好き？嫌い？
俺は、タクシーで運転手が（必要なこと以外で）話しかけてくることがあまり好きじゃない。
政治の話題とか人によって考え方が違うこともあるし。
16)
中学の頃、先生達が、生徒達（俺たち）の高校見学を、「よろしくお願いします」みたいな紙だけ渡されてあとは高校に行けってことで、
事前に高校に予約入れてなくていいとか言ってたが、高校に行ったら当然ながら「突然だし、聞いてない」って言われて、そりゃそうだ。
なんでうちの中学の先生達は「アポなしでいい」なんて言ったんだ？
17)
高校見学で、俺は、「ウオークマンを持ち込んでいいですか」と聞いたのだが、これって、「そんなものを学校に持ってくるつもりか、この学生は」って思われたのかな？
俺としては、「生徒がウオークマンを学校に持ち込むような秩序の乱れた学校は嫌なので、この学校はそういうのは校則で規制してますか」って意味だったんだけど。
18)
アイパッドとアイポッドってどう違うの？　客から「アイポッド電車内に忘れた」とか言われても、「相手が『アイポッド』を知ってるだろう」という前提で話さないでくれ、俺には何の事か分からん。
19)
「アスペは他人の感情に共感できない」というが、定型こそ、アスペの気持ちを共感しないよな。
あと、定型だろうがなんだろうが、経験の範囲外の事は想像もし辛く共感しにくいものだと思う。
俺は「パワハラ」や「イジメ」については多くの共感を得られるし、「自分がイジメを阻止したせいで今度は自分がイジメられるように」と経緯も話すとより共感してもらえる。
その一方、「2ｃｈの某板で10年以上も実名で誹謗中傷さらには冤罪を受けている」というのは、継続性があるしパワハラやイジメよりも悪質とも言えるが、
これにあまり共感がないのは、10年以上実名で冤罪を受けるという状況が想像し辛いからだろう

>>118
私の配偶者は当事者だと、何度も言っているが？

発達障害って観念的な異常じゃなくて脳みその物理的な機能異常じゃん。
当該者なら自分の前頭葉や側頭葉がまともに動かないから異常者なんだって事忘れちゃだめだよ。
定型は脳みそが物理的に正常なの。発達障害持ちとはまったく違うの。
前頭葉が働くってことがどういうことか発達障害者には永遠に理解できない感覚なのよ。

>>120
ふぅ〜ん
じゃぁきっと
あなたが自分に酔ってるだけで
ご主人は置いてきぼりだと思うわw

>>121
私が言いたいのは、当事者の脳の働き方を定型側が「異常」としている事
自体、実は政治的主観的な規定でしかない、という事。
今の時代は、定型の脳の働き方の方が適応しやすい社会であるから、そこに
適応しないマイノリティである当事者の側に「異常」のレッテルが貼られて
いる状態。

もっとも、自分自身の特性を見つめ、社会で生きるための努力は必要だし、
それを怠り、自らの障害を正当化する当事者に肩入れする気は更々ない。
その事で私も配偶者に怒った事は何度もあるし、逆に私が怒られた事もあった。

なんだか哲学論争のような形になって申し訳ない。
昨日配偶者と久々にバトルになって、今日はお互い口をきいていない
状態なので、そういう時はネットでも論争モードになってしまう。

（20）
マルスではディズニーランド絡みの件も扱ってるが、これを売るとき、「お一人様でよろしいですか？」と客に聞いた時、客が恥ずかしそうだった。
しかし確認しないわけには行かない。どうすりゃよかったんだ。「１枚でよろしいですね」みたいに、付加疑問文で質問すりゃ良かったのか？
それとも、「買う時はひとりでも、現地合流とかあるし、そもそも１人遊園地もいいと思いますよ」ってハッキリ言えば良かったのか（いや、言ったらヤバイが）

そういえば、俺が一度だけ（展望ではないが）カシオペアスイートを、しかも１ヶ月前10時打ちではなくちょっと先のが取れた時、客も俺もまさか取れるとは思ってなかったし、
俺は思わず「私も初めて取れたのでコピーさせて下さい」といい、バックヤードでコピーした。この行為は、賛否両論あるだろうな。

（21）
カシオペアはとにかく、トワイライトの展望スイートは原則としてＪＲ東日本で取る事は出来ない。
しかしそれを知らない情弱客に、その事は教えるべきか迷っていた。
トワイライトはＪＲ西日本の列車であり、他社の事をどこまで言っていいか分からなかったし、「ＪＲ東日本のマルスではトワイライトの展望スイートは取れない」というのも、確証ではなく推論（推測ではない）なので、
推論で他社のことを言ってしまうのもどうかと思ってた。

トワイライトエクスプレスの惨劇 (角川文庫) [文庫] 　吉村 達也 (著)
で、劇中、「トワイライトの展望スイートはどうやて取るのか。駅員に聞いてもはぐらかされる」みたいにあったが、
トワイライトは他社のことだから知らんが、カシオペアに関しては、現場の駅員も、助役でさえも、どういう扱いかなんてのは知らない。
ただ、10時打ちで取れる事が稀にあるから、「裏で抑えている」可能性は低いし、もし裏で抑えていたとしてもたまに、ではある。
ただ、カシオペアの展望スイートをマルスで控除（誤発行控除）に入れた場合は、マルス指令に何か言われることはあったみたい

（22）
マルスの発券方がよく分かっていない駅員（寝台とかは出すのが難しい）からきっぷ買う時、マルス操作方法を横で口出しするのは、いいことなのか悪いことなのか。いつも迷う。

マイノリティ云々になるとこのスレは不向きだよ。軽度な人のみなんとかなる考え方。
ボランティアの人と話が合うと思う。ってかボランティアも偏りがあるから話にならないところもあるけどね。

発達がマジョリティーで定型がマイノリティな世界とか
人類滅びそう

23
「法外な値段」とか言うけど、「法律の範囲内」ではあるよな。
なんで、「べらぼうに高い」って意味で、「法外」なんだ?
「鬼高い」とかのがまだ分かる
24
「発券方（ﾊｯｹﾝｶﾀ）」
「操作方（ｿｳｻｶﾀ）」
なんで、「操作法」ではなく、「操作方（ｿｳｻｶﾀ）」
みたいに、役所やＪＲでは、「〜かた」という呼び方なのだろうか
25
会社四季報とか、「1000千円」とか書いてあって解り辛い。
「10000万円」って書くと1億になるんだっけ?
かといって、『「超｣勉強法』にある、法律文章を数学に置き換えるのは良いと思う俺は、矛盾しているのかな?
26
漫画の登場人物はフルネームで呼び合え
http://logsoku.com/r/csaloon/1340636125/
↑ｱｽﾍﾟは記憶力がいい反面、興味無い事は覚えないから、ｸﾗｽﾒｰﾄの名前を夏休み前になっても覚えない事もある。
俺は、興味があったとしても「分かりやすさ」の為に、漫画の人物は常に互いにﾌﾙﾈｰﾑで呼び合って欲しい
27
「参考書＋問題集」って、1冊でまとまってるように見えつつ、網羅性・密度が心配。
「参考書」「問題集」は別々の方が安心
28
参考書や問題集は、「あれこれ手を出すより、1冊を完全にやる（何周もする）」「10冊を1回ずつより、1冊を10回やれ」のがいいと言われる。これは正しい。
ただこれは、「あれこれ中途半端にやるくらいなら、1冊を完全に」って意味だろう。
「1冊を完璧にした上で、別の学参をやる」のはいいと思う。たとえ同じ事を問う問いでも問い方違う事もあるしね。
あとは性質と学力の絡み。
例えば、「漢検2級」「社労士」の勉強なんか、（最低限の知識があれば）あとは「ひたすら問題集解きまくり。同じ問題集を10回より、10冊の問題集を1回ずつ」の方がいいと思う。
対して、英検2級の場合、下地（基礎）がない状態でいくら問題集をやっても出来っこないから、この場合、己のﾚﾍﾞﾙに合わせた本1冊を10回の方が良く、基礎（下地）が出来ている場合に限って「10冊を１回ずつ」の方がいいと思う。
換言すれば、英語や数学のように「縦にﾋﾞﾙを建てる」ように基礎が大切（『「超」勉強法』が言うように基礎に過剰に拘るのもﾀﾞﾒだが）なものは「1冊を10回」、
理科や社会や社労士のように「横にﾋﾞﾙを建てる」（暗記ﾒｲﾝ）は、「10冊を1回」がいいかなと思う。
10冊を10回なら恐いものないが

空気読めない同士、他人の気持ちに頓着しない同士で
案外うまくいったりしてねｗ
でも、現実の世界は違うわけで…。
マイノリティ（）の理解者ぶってる輩にはもううんざり。

本人に自覚があって工夫して問題なく共存できてるなら、ここで愚痴はくほどのストレスにはならないよね。

発達当事者、自分自身に発達を疑われてる人（発達という言葉は使われなくても“ズレてる”“おかしい”って指摘をうけてるたり、指摘された内容が発達障害の特徴に当て嵌まってしまってる）
人って発達って言葉に過敏な気がする。
２チャンでも認定！認定！って過剰反応だし、当事者blogとか見てたら発達障害って響きが嫌だからうんたらかんたら書き連ねてたり。
家の反応と似てるなぁ〜って思う事が度々ある。
そんな少数派の話関係ないから専用スレ行けって追い出しにかかってるけど、執着とかこだわりとか発達キーワード使ってて、あーこの人知ってるんだなとわかるんだよね。
こういう墓穴の掘り方も似てるわけだけど。
本当に知らない人達は取り込まれちゃうね。回避する為に他人を悪者にする術を身につけてるのって発達の特徴か。

>>125
逆に私の方がネット上でボランティア化しつつあるけどねｗ
でも本当にやばい(明らかに社会生活や家庭生活で支障をきたしているのに
その事に対する自覚のない当事者、同疑いの人)人たちは、ネット上で当事者が
よく集うような場所には来ないからね…。

当事者支援団体の家族会の中に、配偶者分会を作って悩み相談を受け付けたり
すべきだと思う。
このスレの中にも福祉、行政、司法、医療等が早急に介入した方がいい
状態の人は少なくないだろうしね。
パートナーがアスペルガーな人向けの本が出版されたりと、当事者の
配偶者が抱える問題が最近クローズアップされつつあるから
(NHK教育のハートシリーズでも結構取り上げられたりしているけど、
本当は新聞や大手雑誌等で、もっとも大々的に、そして真摯に取り上げ
られるべき問題だと思う)。

>>126
案外旧石器時代〜縄文時代はそんな時代だったかもしれないよｗ

>>128
似た系統の発達同士だと上手くいくみたいよ。
発達ばかりの部所の様子を書いたblog読んだら、こうやって区分けされてる方が当事者達も生きやすいよなと思ったわ。
姑も舅もそうだった育成環境だと本人達だけは無問題ってここでもよく出てきたよね。独特のズレが定番の世界。
発達ファミリーに定型が入ると地獄なはずだ。

>>130
疑いありな人は認めたくない心理が勝つ人が多いのだろうね。
痛いとこつかれたような、自分が攻められているような気分になるから避けたいんだよ。
普通学級に数人いて、担任が時間作って対象児童の為だけに個別指導、個別授業やってる時代だから決して他人事な話で片付けられない段階にきてると思うよ。
出生前診断の話題に乗っかるように発達障害を知った人も増えたような感触がある。

>>129、>>132
＞回避する為に他人を悪者にする術を身につけてるのって発達の特徴か。

これはむしろ自己愛性人格障害の特徴だね。
発達障害の場合、目の前のストレスから逃げたくて、すぐばれる嘘がとっさに
口から出てしまったり、脳内ファンタジーを真実だと信じ込んで、傍目には
嘘に見えるのに発言している当人は本当の事を言っていると思い込んで
いるというパターンが多い。

>>132
糞マスゴミの犯罪報道や、発達障害に関する間違った認識の蔓延のせいで、
「当事者→犯罪を犯す輩、仕事ができない輩」という固定化イメージが
出来上がってしまったのも大きいかも＞認めたくない心理

>>133
むしろというか一部共通という認識じゃないとダメなんじゃないのかな。
経験上、自己愛のそれとは色合いが違うから両方被害にあった人じゃないとわかりにくいかもしれないけど。
発達と自己愛を分けたがる人がいるけど、そこは柔軟に構えた方がいいと思う。２次障害含めた見解をしにくくなるよ。
あとマスコミの影響云々前に、基本的に柔軟性がない気質がある上に劣等感がしみついてるから受け入れ拒否に傾くのだと思う。頑固さが異常だもの。
障害というものへの偏見からくる拒絶が大きいし、必死に自己肯定を探りながら生きてるような毎日だから、全否定されるような感覚にしかなれないのだと思う。
性格だね。障害持ちでも性格いい人はわりと向き合えるし前進の為の模索ができてる。

このスレでよく見るけど、問題作ったくせに話が通じず、最後には被害者意識丸出しで攻撃してくる人が多いのはそのからくりの典型かと。

身近な実例で言うなら
他人を悪者にする
ファンタジー
一人の人間に両方ある人が二人いるよ。
一人は診断済み一人はグレーゾーン。診断にたどり着くまで道のりが遠い。
知恵つけた発達もかなり巧妙な嘘つくようになるよ。それに伴う対人操作もね。性格の影響って大きい。
うっかりやり過ぎて墓穴ほってるけどw

発達同士の夫婦はスレ違いかな、旦那は受動型AS、自分はADHD。
発達コンビはやっぱり生きやすいのかなと思う。こんなときどう教えたら伝わるか、ってのが大体わかるから…
定型の奥さんはストレスたまるよね…

>>136
スレチ



私も主治医になんでこんなエゴが強いか聞いたことがあるよ。

発達は成長段階で人に叱られたり自分が足りないのを自覚してるから、自分を守るため自己愛性人格障害っぽくなるって。

愚痴らせて。
旦那宛の宅急便が来た時に私がトイレ入ってて出れなかった。
普段から旦那はピンポンが鳴っても出ようとしないのでその時も
鳴ってるの知ってるけど出なかった。
トイレ出るなり「宅急便来たのになんで出ないんだ！」と怒鳴られた。
「トイレ入ってるの見ればわかるでしょ。あんたこそなんで出ないのよ」て言うと
「言い訳ばっかりしやがって！」と言われた。
「なんでもかんでも私のせいにしてんじゃないわよ。今のは全部あんたが悪いんでしょ」て言うと物凄い形相で睨み続けられた。
その後私の前でわざわざ姑と旦那の姉に電話して
「銀行が借り入れの件で来たのいあいつが出なくて銀行返った。店潰れるかも」と報告。
銀行？はい？宅急便がなんで銀行になるの？
二人に電話終えてドヤ顔で私を見てるから「銀行がいつ来たの？そこまで嘘ついて味方してもらいたいの？あんた恥を知れ」て
言ったら顔真っ赤にして「なんにせよお前が悪いんだろ！」て言われた。
どうしてここまで人のせいにするかな。被害妄想入ってるのは知ってるけどあまりにも酷い。

時々、もう馬鹿になって全て発達夫に同調したら楽になるかな
と魔がさすけど
夫姉も発達で振り回されっぱなしの義兄はそうしたみたいで
数年前から人相も人柄も変わった
対人トラブル続出で先代から続いた会社潰した
社員全員が辞めるって騒ぎになって夫姉に会社にくるな
って言われた話は笑った

29
大晦日〜元旦を松屋・吉野家・すき家・マクドナルド・漫画喫茶などで過ごすと
憐れみの目で見られるらしいが、アスペってそういうの気にしない？

30
定型は説明不足、言葉の後付定義が多すぎる。
（２）を見た人は、「そりゃあんたの言い方が悪いよ」と思っただろうが、多くのアスペは定型にそう感じている。
「ゆっくりやれ」「（生徒は教師に）なんでも質問しろ」と言いながら、ゆっくりだったら怒る先輩に、質問されたら怒る教師。

31
俺は、同性愛と同時に性欲欠落でもあるから、いまだに「オナニー」なるものを１回もやったことないし、やり方自体知らないし、高校の頃まで友達に聞くまでセックスとオナニーの違いが分からなかったし、
大学生の頃に先生に聞くまでは女の小便は尻から出るのかと思っていた（だって女って小便でも便器に座るし）。
そもそも「まんこ」という単語（呼び方）や「童貞」「処女」という言葉を知ったのも大学になってからだが、このような俺だから、
同性愛というのを抜きにしても、友達との話はよく理解出来ないことが多かった。

ただ、これ、定型だったら、性的知識がなくても適当に話を合わせられたのだろうか？
俺が高１の頃の林間学校で、夜の告白大会で、好きな女んていないしそもそも女の名前なんて覚えていなかったので、
「なんでてめーだけ言わないんだ、他の人のは聞いておきながら（俺としては無理矢理聞かされただけだが、興味ないし）」とひどい目にあったが、
これも、定型なら、たとえ同性愛者であってもうまく対処出来たのだろうか？

俺の「同性愛」「アスペルガー」という、
＜二重のハンディキャップ＞
が最も顕著に出た例だろう

発達や自己愛入ってる人って必ず自分は悪くないが常套句だし、謝らない、何でも人のせいだよね。迷惑だから社会に出てくんなって思う。

発達と自己愛の違いは自己評価みたいな話を聞いた事がある。
発達は自己評価が低い
自己愛は自己評価が高い
発達は自分が社会で阻害されていく理由が理解できなくて周りが悪いって事にする。
自己愛は自己中で自分が全知全能の神だからそれに沿わないものが悪いとする。
区別は難しいってか殆ど出来ないかもしれないけど

私は是々非々主義で誰に対しても客観的な評価をするようにしてるんだけど
アスペな夫は嫉妬心がすごい・・
自分が理解されないのに廻りがいとも簡単に理解し合ってるの見ると
悪だと変換するのかねぇ
この前小泉進次郎に嫉妬してて呆れた。
話がかみ合わないでトラブルになるのはしょっちゅうで
そうなると拳を膝の上で握り小刻みに体を揺らしながら
アヒル口で小さな声でｳｰｳｰ言うようになって来て困ってる。
爆発しそうなのを我慢してるんだろうけど
人前でなんてとんでもないからなだめるのが大変。
始めてみた時はサハラ砂漠に手ぶらで独り取り残されたくらい途方に暮れたわ
勤め先でどうしてるんだろうと不安になる。
会社もよく雇ってくれてると思うわ。
技術職だからなんとかなってるのかな・・

謝るということは発達にとって『負け』を意味するからね、謝罪がそもそも、相手のためにする行為じゃないのよ

32
「発達障害」のうちのひとつが「アスペルガー」であり、
また、「自閉症」とはちょっと意味が違う。
ところで、「広範性発達障害」と「発達障害」も意味違うの？

33
実際問題、アスペが障害者雇用で働くには、機械相手は不器用だから無理だし、掃除や作業所くらいしかないが、それらでは食べていけない。
かといって一般雇用の場合は健常者と同じ働きを求められる。

俺は英検１級に国内旅行管理者に社労士も合格したが、
実際にこれを仕事に生かすとなると＋αが必要であり、アスペは資格がいくつあってもそれを活かすだけの能力がなく、宝の持ち腐れになる。
言い換えれば、アスペは、知識があるが知恵がない。知っていることが多いことと、出来ることが多いかは、別。

とりあえず適当な仕事を正社員で目指し、アスペである事を隠して正社員就職しても、
手帳の取得済みなことが発覚したらマズイかもしれない。いや、それ自体に違法性はないが、履歴書に「健康状態良好」と書く事が妥当かどうかだ。
少なくとも、「実は俺、アスペな事隠して就職活動してたけど、本当はアスペだから、配慮してちょ」は、出来ないだろう。

理想は、「健常者である時点で『正社員』として就職してから障害者手帳を貰う」なら、企業としても原則解雇は出来ないし、これなら、「障害に配慮してもらいつつ働く」ことができる。
だがこの手は「現状で手帳を持っていない」場合に初めて使える。多くの人にとってこの方法は手遅れ。

つまりアスペはナマポか自殺かの二択だな。
人生において選択肢が２つしかないということは、ある意味非常に分かりやすいとも言える。

>>138　わかるよ、わかるよ、わかります！
うちの発達も同じ。絶絶絶対に謝らない。
形勢不利だと逆切れ・無視・逃亡の３パターンが奴にはあるんだ。

>>141
あんたじゃんw

>>138
わざわざ電話してママに告げ口、うちもやるわ〜。

義理母も発達夫に苦しめられた人だけど、息子は可愛いので話合わせてると
発達は「ほらママも俺が正しいって」とドヤ顔。
実際は影で
「あの子は自分の障害を認めたくなくて去勢張ってる」と言われてるのに。

>>145
なんで逆切れとか無かったことになるとかにするのかね。あとで気まずいのにね。

うち、二人で歩いていた時に、前から背の高い男が突進してきて、私の目の前でぴたりと止まり、
私の顔を覗き込んで何事も無かったように去って言った事があった。

私は警戒態勢に入ったけど、旦那は見てないふりした。
普通守って欲しいよね。女は男に力では勝てないし。
後で旦那に聞いたら、「危ない状況と感じなかった」だって。ホントは怖かったくせに。

因みに、背の高い男は知的障害者で、うちの近所に住んでてこの後も会う度私の顔を覗き込む・・・

今日これから義実家での忘年会。私は一昨日から風邪気味で熱もあるしボーっとするので旦那に
「折角だけどうつしたら悪いし、今日は家で休んでいたいんだけど」って連絡したら
「１時間でいいから来て。予約してるし、料理も人数分頼んだのに休んだら無駄になるでしょ。俺が幹事でちゃんと計画たてて
準備したのに」と言われてこれからしたくして行ってきます。
料理も個室も予約してるのは分かるけど、私が昨日も寝込んでる事知ってる癖にそういう事する。
１人がこれなくなったところで、予約キャンセルするわけでもないのになんでそんなに必死なんだろう。
たとえ１時間で帰ったとしても場を濁しそうだし、「そんなに辛いならねてりゃいいのに」って思われるだけなのに。
ほんの小さなことでも、自分が計画したイメージが壊れることが嫌なんだな。
「奥さんが風邪で寝込んじゃって来れないっていってるけど〜」ってどうしてうまくフォローしてくれないんだろう。
もう頭の中でイメージした事だけしか出来ないんだろうか。

「限界だから行けない」と言って家で寝てても帰ってきたら大騒ぎして当たり散らして文句言いまくるだろうし、どっちにしても辛い。
もう嫌だ、こんな融通がきかなすぎる旦那なんて・・・

>>149
似たような経験をした事がある。何度もだけど。

一番初めに起きたのは、付き合ってたときだった。
私が病気で意識が朦朧としていた時に、旦那親に会った。
その時ちゃんと挨拶をしなかったらしい。
旦那は自分の立場をとても気にする。旦那の両親にだけだけど。

コレが起きた時、私はメッチャ怒って「別れる！」と言ったが、2時間ぐらい粘られて私が折れた。
その時は、謝ったし、もうしないって言った。
この時私は、発達障害について無知だった。

結婚してから、旦那は開きなった。同じことする。私大変なのに、旦那親の行事優先。
もう屈しないぞ！って決めたら、冷戦状態になった。←今ココ

すごいストレスを感じる。離婚を視野に入れてる。

・二人で歩いてたときに酔っぱらいに絡まれた。
私は無視したけど発達が言い返して酔っぱらいが逆上してきた。
発達は私を置いてダッシュ。私は自力でなんとかした。
発達は､どっかの物語で愛する夫の為に犠牲になった妻の美談を語ってたけど､
今そんな話聞きたくねんだよ､その前に言う事あんだろ､と。

・二人で地下鉄歩いてたら､喧嘩してるっぽいカップルの男が
突然彼女をボコボコ殴り出したので､取り敢えず止めに入った。
発達はいつでも逃げれるように半分背中向けながら見て見ぬ振りで､後で
「男がおまえを殴ったら俺の出番だったのにな〜。
俺の見せ場残しとけよ。」
って言われた。

来年の春には目標額貯まるから､離婚するよ。

>>150
＞私大変なのに、旦那親の行事優先。

これほんとそうです。今日の忘年会も義親の提案で、旦那が幹事で開くそうです。
さっき「別に行きたくなくていってるわけではないけど、どうしてそんなに出席させようとするの？うつしたら悪いし、変に気を遣わせる
かもしれないのに」とメールしたら
「逆になんでそんなにむきになってるのが分からない。この間●●の会社の人との飲み会もあったけど、風邪ひいてる人だって
来てたよ。なんであんたは出来ないの？精神的に強くｋなりなよ」
って頓珍漢な返信が来ました（泣）精神的？会社の飲み会？・・・・は？？？？？？？？
って頭に？が飛びまわりました。聞いてる質問の内容が分からないのか、これがその質問の答えなのか、まったく会話が
噛みあわずぐったり。なんでそこで精神的〜とか別の会社との飲み会の話が出てくるのかが分からない。
やっぱり宇宙人丸出し

相手の状況を思いやれないのは発達の特徴だね。
夫の父（定型）が退職した時に食事会を催そうってなった。
私は風邪でゲッソリだったので実家に顔だけ出して帰ろうと尋ねると
義父も風邪でマスクに目がトロンとして意識も朦朧
発達兄弟と発達義母はそんな義父を引き摺ってしゃぶしゃぶに嬉々としてお出かけになった。
キャンセルしたところでキャンセル料取られるような店じゃなかったのに
恐ろしい家族だと思った。
私はお義父さんの無事だけを祈って速攻帰ったわ。
責められようが罵倒されようが付き合いきれない。

「俺実家行くの精神的負担大きいから来たくないんだな。大袈裟に言ってるんだ。仮病だろ」ってとこじゃない？
自分がそうだからじゃないの？

マジ、インフルエンザだったらヤバいよね。

元気がない態度でいたり辛抱たまらずフラフラ座り込んだりしたら、それはそれで、気が利かないだの恥ずかしいだの恥かかせただの言ってくるよ。
「だからあれほど欠席したいと言ったじゃない！」と返せば、
「じゃあ座り込む前に言えばいいだろ！」「こっそり先に車に戻って待ってると言えばいいだろ！そしたら俺はキーを渡せたのに」と不毛な絶対謝らないスイッチ入れてくると予想します。

ええ、やられましたとも。

34
漫画喫茶で席が汚かったのでその旨店員に伝えたが、
俺としては、席が汚いかどうかは割とどうでもいいんだが、
ただ、「汚したのは前の客であり、俺ではない」のに、俺が汚したと誤解されるのが嫌だから、店員に『汚い」と伝えたんだ。
でも、俺がクレーマーみたいに思われちゃうし、こういう場合、どういう風に伝えりゃいいんでしょ
35
総合感冒薬を買ってきた。
以前なら適当に買ったが、今回は、カプセル数と値段を見極めてから買った。
280万円債権を踏み倒され一気に貧乏になった事により、数字に細かくなった。
36
スキー教室で俺だけおやつを出さないだけで友達に嫌味言われたりしたが、
そもそもおやつを持っていなかっただけなんだが
37
ファミレスで
店員「デザートはいつお持ちしますか」
俺「同時でいいです」
店員「後の方がよろしいかと思いますが」
だったら何のために聞いたんだよｗ
前に俺は
〜〜〜
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
〜〜〜
ってのも書いたが、ところで、マクドナルドとか、「商品出来るまで３分ほどお時間かかります」とか、会計前に言ってくれよ
38
「食べ物で遊ぶな」と言われるのはなぜ？　食べ物以外でもダメじゃね？
『境界のりんね』ではマミヤ桜が「食べ物は・・」と言ってるし、レミさんの動画でも「食べ物を粗末にするのは」みたいなコメントがあるし。
39
「平均点が６割の試験問題が良いとされる」らしいが、これは、４割は「範囲外」を出すって意味？
それとも、「試験範囲の逸脱はないから理論上は満点取れるが、しかし生徒の学習到達度は６割ほどが普通なので、その意味で「平均点割の問題が良い」ってこと？

40
アスペって、「広く浅く」より、「狭く深く」の方が得意？
入試でいうと、公立高校や国公立大学より、私立高校・私立大学のほうが得意？

41
社労士は「狭く深く」、弁護士は「広く、しかも深く」。

アスペは、弁護士のような仕事が向いてると思いきや、あまり向いてないと医師が言ってた。
同時に何件も案件を持つ必要があるから、だとか。

あと、俺が個人的に思うのは、
「プライベートでは友人の弁護士と、仕事上では敵対することもある。そのオンオフの区切りができるか」
「全く同じような事件でも、原告側に立つのと被告側に立つのでは１８０度違うわけで、そのへんの切り分けが出来るか」
という課題もあると思う。


42
赤ペン先生のバイトをやっている俺が言うのもなんだが、Ｚ会とか進研ゼミとか、「通信教育」ってあれ、意味あるの？
唯一のメリットは、「やることが明確化してる（勉強の方法が分かる）」ことだが、
それでも、マークシート問題とか通信教育で何の意味が？
というか、添削が返送される頃には自分の出した答案のことなんて忘れてるし、直ちにその場で答え合わせした方がいいと思う。

大学受験でも、今はネット上で代ゼミや東進がやってるし、通信教育の必要性が分からん。
家で参考書・問題集で自学自習したほうがマシ。

市販の学参で家で自学自習出来る奴なら通信教育などなくても市販学参だけで平気だし、
市販の学参で自学自習出来ない奴は、通信教育をやっても溜まってしまうだけ、いやそれ以前に学校の勉強がアレだろう。


高校・大学受験から離れてみても同じだ。国内旅行管理者にしろ社労士にしろ、上記と同じ理屈で、自分で勉強したほうがいい。
例えばユーキャンの社労士講座はハローワークの教育訓練給付制度対象というのはあるが、それを差し引いても、
通信教育やるならその費用の分、市販対策本を買いまくったほうがマシだろう

旦那親族に話をして、周りを少しずつ固めて行こうと思ってるんだけど、
旦那親族にも発達障害がいると思うから、どの人に話をしたらいいのか解らない。
皆変わっているような気がするし、そうじゃない気もする。

どうやったら見極めがつく？

>>152
旦那の思考はどういう訳か、

・予定は崩せない。
・急な予定は行くことが出来ない。
・自分の親にいいトコ見せたい。親優先。知らない間に予定が決まってる。

152さんはもう忘年会行ったんかな？根回しは出来ない?

腹いせに、マスクして厚着して、食べる前に栄養ドリンクとかお薬飲むパフォーマンスするとかどうかしら。

４３
「sage進行」ってなんの意味が？　誰かひとりでも書けば上がるんだし、俺には「sage信仰」に思える
ＵＲＬの頭からh抜くとかも、もはや害なだけ
（頭からhを抜く、というのは、次の４４に書くように思考停止でもある）


44
アスペは、簡単な事をいちいち難しく考えすぎだとは思うが、
定型は逆に「思考停止」だと思う。

昼間ライト点けてる車は間違えて点灯してるに決まってる決め付け昼間点灯の可能性を想像しないとか、
日本の気象条件で夏もスーツとか、思考停止だ。


45
アスペって、整理整頓は、極端に好きか、極端に苦手かどっちかに偏ってると思うけど、どう？
「ふつう」ってのはあまりいないと思う


46
↓これアスペ？

「インド人って右手でごはん食べるらしいよ」

「えっ！口じゃねーんだ！！」

＿人人人人人人人人人人人人＿

＞えっ！口じゃねーんだ！！ ＜

￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

>>159
結局行ってきました。行かなきゃ行かないでグチグチ文句言いますし・・・。
現地の駅で待ち合わせしたのですが、人の顔見た途端
旦那「うわー、具合悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ顔色悪いｗｗｗｗｗ」
私「・・・・。（だから最初から言っただろ。具合悪いって。何だと思ったんだこのポンコツ）」←面倒なので言わない
旦那「でもさ、あんたの株も上がるし、親父がなんかこづかい用意してたからｗｗｗ（超絶笑顔）」
私「・・・・。（見るからに青い顔した女が参加して株も何もあるか。逆に心象悪いわ）」←面倒なので言わない

そんなこんなでマスクして行ってきました。風上でゲホゲホするのも悪いので、風下の部屋の隅でちょんと座ってました。
私の株〜とか言ってくれるのは嬉しいけど、やり方がやっぱりアレ。
だったら「ほんとうは来たかったけど、どうしても具合が悪いみたいだから・・・。出席できなくて残念がってたよ」とでも
嘘でもいいから一言いってくれればいいのに。
なんでこう・・・急な事にうまく立ち回れないんだろう。出席すると決めたら何が何でも出席！病欠？意味分かんないし！！！
の直線的な考えが可哀想。

帰りの駅のホームでうずくまりたかったけど
「ふざけんな、恥ずかしいだろ！！うぜぇ！」と騒ぐのもなんども経験あるし、意地でも棒のように突っ立ってました。
ホームでうずくまるよりも、その横でギャンギャンと騒ぐ方が傍から見たら恥ずかしい、みっともないって事に気が付かない。
私がそんなとこで急にうずくまるなんて予想もしてない事態だからパニック。
ほんと、やですよね。

長々と失礼しました

何から何まで同じだ。
本当に同じ脳みそなんだな。

あーもううんざり
なんで普通の会話すら出来ないんだか
家具を買う相談をしたら相談に答えてないどころか、訳のわからない斜め上すぎる
発想で「○○だから壊れちゃうんじゃない？」と来た。
その思考だと、その家具自体全否定。私はどっちがいいか聞いてるだけなのに、
なんでそんな思考が出てくるのか意味がわからない。
それを指摘するとどんどん訳のわからない言い訳が始まって、それを一つずつ
突っ込んでたら話の順序がどんどん入れ替わって、「こうこう言ったのは
お前がこうこう言ったから（事実と順序逆）」とか自己肯定。
一切自分の非を認めない上に自分の糞発言を私のせいにするから腹が立ってきて
私が激昂したら「お前がそうやって怒るから○○って言った（怒る前に言った事）」
何なの本当。しかも怒ってる最中に「はいはい、もうわかりました。これ以上言うと
あれだから」って自分の非を認めないまま「俺は一切悪くないけど大人な俺が一歩引いてやるよ」
的な態度を取り始める。単に自分が追い詰められて言い訳出来なくなっただけなのを
こういう事するから余計腹が立つ。

しかも怒ってる最中に「はいはい、もうわかりました。これ以上言うと
あれだから」って自分の非を認めないまま「俺は一切悪くないけど大人な俺が一歩引いてやるよ」
的な態度を取り始める。

↑
これ、発達が散々やられてきたんだろうね。やられて悔しかった事を人にしたがる。
やられた時に非を認めざるをえなかったから、逆の立場になって使えば勝てる台詞としてインプットされてるっぽい。

透けて見えるんだけど本人ご満悦なんだよなぁ。自己満大人な俺になる為に相手を下におく言動。
意見聞いても聞かなくても余計な事しか言わないし、結局自分でするのだから時間の無駄。
会話なくなった方が物事がスムーズに運ぶ。

「言いたいこと言ってくれないとごめんな、俺こんなんだからわからないんだ。お前もためるの良くないよ。言ってね」
って旦那が言うから、他人に注意するのが苦手な私が数年かけて努力して言うようになった
それでうまく行き始めたと思ってたら「俺、最近怒られてばっかりだ」だってさ
また私がストレスためまくって倒れるまで言わなきゃいいのか？

なんかで逆ギレされてこっちはイライラしてんのに、旦那は一応謝ってくるけど論点ズレてるし、本人は謝ったことでスッキリしてる
こっちは結局イライラするばかり、私の気分転換の仕方が下手くそなのもそうなんだけどさ
結局嫁はニコニコうんうん聖母のように許し続けるしかないんだよね、彼の理想の中では…

（あ）
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職〈週刊朝日〉
dot. 12月26日(水)7時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000001-sasahi-soci

↑見出しだけ読むと、まるで、真須美の案件で捏造したから退職したみたいだな。
これに限らず、「見出しだけ見るとよくわからない、あるいは勘違いする」ものって多い

（い）
「年上を敬う」ってのはアスペの皆はどう思う？
敬語使えくらいならまだしも、年上の言ってる人のことが正しいってのは根拠がないと思う。
敬語も、教師に敬語なんて使うから教師が調子に乗るし、
あるいは「私の歴史認識を批判した学生がいたが、私の方が長く生きてる分正しい」とか言ってる教授がいたが、
その教授の理屈からすれば、あんたより石原伸太郎の方が長く生きてるから正しいってことになるが、あんた石原（の歴史認識を）批判してたじゃんｗ

（う）
定型って、なんで無駄なことするの？
俺が、親の車を門扉にぶつけて破損させた時、
親が大声出していたが、近所に恥ずかしいし、大声出して怒鳴って怒って何の意味があるの？
そんなことしたって車は直らないし、終わった事はどうにもできない。
なら、「どうやって修理するか」という、「次のステップ」を考えた方がよほど合理的じゃん

（あ）
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職〈週刊朝日〉
dot. 12月26日(水)7時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000001-sasahi-soci

↑見出しだけ読むと、まるで、真須美の案件で捏造したから退職したみたいだな。
これに限らず、「見出しだけ見るとよくわからない、あるいは勘違いする」ものって多い

（い）
「年上を敬う」ってのはアスペの皆はどう思う？
敬語使えくらいならまだしも、年上の言ってる人のことが正しいってのは根拠がないと思う。
敬語も、教師に敬語なんて使うから教師が調子に乗るし、
あるいは「私の歴史認識を批判した学生がいたが、私の方が長く生きてる分正しい」とか言ってる教授がいたが、
その教授の理屈からすれば、あんたより石原伸太郎の方が長く生きてるから正しいってことになるが、あんた石原（の歴史認識を）批判してたじゃんｗ

（う）
定型って、なんで無駄なことするの？
俺が、親の車を門扉にぶつけて破損させた時、
親が大声出していたが、近所に恥ずかしいし、大声出して怒鳴って怒って何の意味があるの？
そんなことしたって車は直らないし、終わった事はどうにもできない。
なら、「どうやって修理するか」という、「次のステップ」を考えた方がよほど合理的じゃん

言ってくれなきゃわからない
は発達の常套句
で言うと
俺を悪く言うとかバカにしてるのかって逆切れ
または有り得ないこじつけや屁理屈でドヤ顔

ダブルバインドだわ

>>165
読んでたら泣けてきたよ。
いわゆるぶりっ子を好むね。中身なんかどうでもいいってか、中身まで興味ないから目に映る範囲がすべてで俺様本能を満足させてくれると単純な頭で妄想してるんだろうね。
人となり、心なんか見る気がないってわかる。腹黒い女でもぶりっ子でいたらいい女認定。

比較して下げてくる時もだいたいこの種類の女。認定した女の外面だとは考えない。
騙されても気づけないだろうね。
会話したら不快な事しか言わない。

何度言っても電気と冷暖房のつけっぱなしが直らない。
そのくせリビングに私がいる時には消して上がってしまう。本読んでても電気消される。
「無駄だから消す。最後だから消す」じゃなくて「ほら、ちゃんと僕消してるよ」て
行動のアピールなんだろうな。「言われたから消す」てことしか頭になさそう。

（い）
障害等級の「等級」ってなに？　なんで「級」じゃないの？
傷病手当金の「待期期間」って、なんで「待機」ではなく「待期」なの？
（ろ）
アメリカとかの方がアスペは早期に国民に認知されていたらしいが、
むしろアメリカの方がアスペは生きやすい、日本のほうがアスペが目立ちやすいのに、どうして？
（は）
女って、ただでさえ空気読めないのに、アスペの女ってどんだけ。
つーか、「定型女」と「アスペ男」は、どっちが、より空気読めない？
（に）
身体障害者や知的障害者は
診断されると直ちに手帳が申請できるの？
なんで精神の場合は半年間必要なの？
精神の場合でも、 アスペルガーの場合は
半年間の猶予とかいらないと思うんだけどなあ。２年間という期間もいらん。
（ほ）
若干の間違えた文章は
脳内が自動補正してしまうものだが、
アスペはそれに気づきにくいのかな？
「あけましておでめとう」
このような文章、普通の人は、間違えに気付かず無意識に
「あけましておめでとう」
と補正して読む
（に）
定型は、なんでも人のせいにする。
自分の書いた文章が意図通りに伝わらないと、アスペは「俺の書き方が悪かったのかな」、定型は「読み手が悪い」。
定型は他責性・他罰性が強い。
（ほ）
最近、自称アスペとか、ちゃんと診断されたことないのにアスペ名乗る人が多くて、偏見の元になる。
半年以上通院（入院でも1ヵ月）して検査しまくって、やっと判定（診断）されるのがアスペであり、ネットの軽々しい自己診断をしないでほしい。いや、してもいいけど、それで、自称するなっての。
さらに、医師も安易にアスペ診断下す。（ノルマがある説も）。
小学生低学年じゃ、性格上の問題なのかどうか判断しづらいのに。

（Ａ）
以前（レス番号は振らないが質問番号でいうと４）に第二外国語について書いたが、
俺の場合、英語の勉強をしてから、もろに日本語が影響受けた。翻訳調の日本語を書くことが多くなった。

（Ｂ）
アスペルガーに愚痴こぼしまくる、被害者スレ（主にﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板とメンタル板。一応メンサロ板もか）の奴らへ。

アスペを生かせないのはお前の悲しさだ。
わかりたいなら学べ。
そして、オレはお前らに合わせてやる義務はない。
オレの生徒でも何でもなく
お前らは、クソレスを書き、さもしいことを言っているくだらない人間。
何しろ、ネットだからな。
それをこけにするのは充分に意味がある。
それが嫌なら、ネットをやめろ。
そして学べ。

根本的に、お前らはスレでの物言いだけで
肥大化した自己本位の幼児思考が見える。
従って、優位な社会体験は乏しいはずだし
自分を振り返るほどの知識が無いと判断した。
事実、オレを凌駕できるような知識はなかったようだ。

オレの言ったことで偽りやハッタリがあると思うのなら
それを指摘してみろ。
ちゃんと、根拠を持ってな。
それができないなら、できない自分を恨め、悲しめ、悔しがれ。

できるまでは、お前らは罵られ続けるんだよ。
ネットとはそう言うものだろう？

自分の個人的体験という、狭い経験を、針の穴のようや視野で語る、アスペ被害者スレの被害妄想連中へ



お前らはアスペの長所の一般論さえを知らない、

オレは知っている。


その差だよ。

クソレスを書いてあるヒマがあったら
勉強して、それなりの分野で
なにがしかのことを知れ。

何もできない、無力なお前らが
何を言えると思っている？

せいぜい、勝手な思い込みで
自分に関わったアスペを独断で悪く言うくらいだろう。

その結果として、オマエら自身の人間性の偏りを
宣伝する結果とも知らずにな。

>>168
＞言ってくれなきゃわからない
＞言うと逆ギレ

全く同じです
精神年齢が出来の悪い幼稚園児レベルのまま
いい歳して生き恥を晒らして事すら全く気付いてない・・・

予備校講師は、似たような参考書を量産しないでほしい。
ひとつでまとめあげろ。
せめて、分野別とかレベル別とかにしてくれ。

あちこちの出版社（講師自身の所属する予備校系列出版社含む）から似たような本を出すなよ。

上下巻に分けるのもやめてくれ。

「関係代名詞」だけで１冊の本をやるより、
「英文法」の本の関係代名詞のところだけやったほうがいいような。


社労士の問題集だって、分野ごとに売っている本もあるが、
アホかと思う。時間的にも値段的にも。

一問一答形式も、分野別とはまでは行かないが、
労務編と保険編に分かれていたりするが、これも、１冊でまとまっているものもあるんだし、
まとめたほうが使いやすいと思うんだがな。


日本史の一問一答の場合、
センター試験レベルと上位大学突破レベルに分けるのは仕方ないし、
分野で言えば通常編と史料編に分かれるのは仕方ないけどさ。

〜〜〜〜〜〜
今井宏「コンマにこだわる奴は英語向いてない（ＴＶネットなどで発言だし著書にも同様趣旨）」→「重大な誤謬が隠されていた。議論を巻き起こしたかった（http://ameblo.jp/imai-hiroshi/のたしか2011年（確証はない）記述）」
「精読が大事（駿台時代、代ゼミ時代当初。著書では『速読王伝説』）→精読はくそくらえ、速読せい（代ゼミ時代）→やっぱり精読だ（東進時代。http://ameblo.jp/imai-hiroshi/の確証ないが2011年記述）」

武田教授「私は転向したのか」http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html
マヤ予言　「計算ミス」（ノストラダムスの時もそんな話が。あとは2011年もこんな計算ミスをした人がいた→「世界の終末は10月21日、予言した米キリスト教徒は沈黙」海外の反応 http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/4724038.html ）

えー加減にせいや

このｽﾚの人たちって、大半が専業主婦でしょ？
だから余計だんなに目下にみられて、扱い悪くなるんだよ。そりゃ、だんなからすれば、やしなってやってる、って思いたくなるよ
同じ専業でも、妻側の実家からお金出してもらってるとか、そういう負い目があると、おとなしいもんだけど、そういう人もいないでしょ？
うちはそういうわけでおとなしいもんだよ。
離婚できないのをだんなのせいにしてるけど、本当はここのひとたちって離婚する勇気とか経済力ないんだと思う。

針がデカイw

>>161 大人の対応、乙カレー。暖かくして養生するのよ。

>>178
そうかな？
こういう風に、表面的に相手に合わせてしまうことの積み重ねが、かえって事態を悪化させているように思うけど。

職場で、相手駅からの電話で、助役に取り次ぐ電話だったが、
相手が名乗らなかったので、助役に（電話の相手に聞こえる形で）「名無しの権兵衛さんからです」と言ったら、
隣でその電話を聞いてた同僚が呆れていた。

あと、身内にお茶を先に出した事もあって、同席した助役が焦っていたが、俺にお茶出しをさせる事がまず間違いだ。
つーか、鉄道業は社会経験付かないから、「お茶は客に先に出す」なんてﾙｰﾙ知らない。
まあ、客といってもあくまでも「支社の人間」であり、身内には違いないから、本来の意味での客ではないが。

「ｼﾞｮｳﾑが来る」とか言って偉い人達がﾄﾞﾀﾊﾞﾀしていた時も、俺は、「乗務員が来るのがどうかしたのか？」と思っていたが、「常務」の事だった。
〜〜〜
駅名や勤務ﾊﾟｰﾄに「さん」を付けるな、
なんていう枝葉末節に拘る副駅長がｳｻﾞかった。
周囲からも悪評だらけ。
本人は「枝葉末節に拘るな」と言ってたが、
一番枝葉末節に拘ってるのはｵﾏｴだ！
まあ、本人は、「えだは末節」と呼んでいたから、意味が違うのかもな。
「hate tell the lie」もそうだが、「偉くなると（誰も誤りを指摘してないから）過ちに気付かない」の典型例だ。

漫画とかで「誤ち」と意図的にそういう漢字にしてるのはなぜだ。

しかし、上の人達は、「客目線の意見が欲しい」とか言いながら、
いざ客から「案内板が欲しい」とかの意見が来ても、「景観を損ねる」とか言って結局客の意見や小集団（現ﾏｲﾌﾟﾛ）の提案を切り捨てるんじゃ、
矛盾だし無賃労働小集団やる気なくすし、だったら「客の意見欲しい」なんて言うなよ。
自分の考え方に反することは客が何と言っても結局受け入れないなら、最初から「お客さま目線の意見が欲しい」とか綺麗ごと言うなよ。特にｱｽﾍﾟは、そういう事に納得し辛い。
「臨機応変に対応しろ、規則に捉われるな」と言いながら、いざ問題が起きると、「なぜ規則通りにやらなかった」との二重基準（ﾀﾞﾌﾞｽﾀ）もな。
〜〜〜〜〜
PDFﾌｧｲﾙとか、なぜ、ﾏｳｽを上に動かすとｶｰｿﾙが下に行くの？
なんで上下左右逆にしてるの？
〜〜〜〜〜〜
亀ﾚｽ(遅ﾚｽ）ってのは、時間的に昔なのか、ﾚｽ番号的に昔なのか、どっちなんだ。
流れの速いｽﾚだと１時間で100ﾚｽとか行くし
流れの遅いｽﾚだと1年1ﾚｽとかあったりするﾜｹだが・・

>>163
＞突っ込んでたら話の順序がどんどん入れ替わって、「こうこう言ったのは
＞お前がこうこう言ったから（事実と順序逆）」とか自己肯定。

同じ。
話の途中、話が終わった後に、何故順序が逆になるのか解らん。
話が全く違うことになってる時もある。マジなのかなあ。
話に共通するのは、旦那の方が正しい（良い行い）なんだよ。

>>179
ここが迷い所。親族も集まってるのもあるし・・・親族に言ったらいいと思うが、親族が発達だったら・・・

>>176 >>177
年末だし、そのでかい釣り針にかかってやるよ。

私フリーランスで仕事とってる兼業主婦。
主婦業を怠らないように仕事をセーブしてる。
私が稼いだお金は、たとえ幾らでも小銭感覚。
ガッツリ仕事入れたら、旦那の収入を抜くよ。

旦那は自分が大黒柱だと考えてるからね。正社員ってのが自信になってる。
色んな契約の名前はほとんど旦那だからね。それも自信になってるね。

私が稼がないと生活が出来ないんだけど、それが解らない。

生活費入れない、ATMにすらならないのに専業なわけないだろ。こっちのほうが収入多いわw もうすぐ離婚だよ。

>>181
親族の方たちが発達かどうかなんて、
発達と結婚してるのに、発達を見破れないの？？？？
普通、外見と所作で大体めぼしつけて、ちょっと話せば、大体わかるよ。
ただ、それと味方になってくれるかは、別の話だよね。
発達をまずはみつけて、その人の連れ合いにそっと話してみるのが、いいと思うけど。

>>182
そこまで収入があって、だんなが好きじゃないなら、分かれればいいのに、
離婚しないのって、やっぱり世間体とか？それともﾌﾘｰﾗﾝｽって不安定だから、経済的問題とか？？

>>182
>ガッツリ仕事入れたら、旦那の収入を抜くよ。
ボーナスや退職金もないだろうし、トータルでそれだけ稼げたら凄いだろうね
でも、実際にはあなたの家庭では、旦那が大黒柱になってるんじゃないの？

まあ、生活できる収入があるなら、別れればいいんじゃないでしょうか

>>184
＞ただ、それと味方になってくれるかは、別の話だよね。

これ！
私の場合、旦那の家族は誰一人発達障害の検査していないから、旦那が発達だとは知らない。
めぼしはつくんだけど、軽度の発達だと解りずらい。
そもそも、見方にはなってくれないと思う。

しかも、まず発達の話から始めないとならんし。

>>185 >>186
子供がいる。そこが問題。子供はお父さんの事好き。

私は技術職なんだけど、結婚と同時に仕事辞めちゃったんだよね。それから数年はたった。
で、何年もやってなかったから、なまってるかなと思ってたんだが、戻ってみたら意外といけた。
フリーランスだったらボーナス無い、福利厚生無い、何も無い。不安定当たり前。
しかし、私の職種だったらやっていけそう。

こんな感じですわ。

>>101
灯油の話、覚えてる〜一年って早い。
発達ってほんと疲れることばっかりするよね。
あーあ、どこかで凍死でもすればいいのに。

>>188
子供がお父さんのこと好きなら、まだ、重症じゃないんじゃないかなあ？
うちは子供は父親のこと嫌ってるよ。触りたくないんだって。気持ち悪いって。
もちろん父親も子供を嫌ってる。妻のことも嫌ってるし

>>190
えーっと、
うちのトコはまだ小さいからな。
大きくなったら解らんｗ
190ン家みたいになるかも。

うちの旦那は、子供の遊びが大好きだから同じように遊んでる。
父というより兄みたい。兄が弟に教えながら遊ぶように見える。
旦那にとっては、いいおもちゃなんだろう。

子供がお父さんの事を気持ち悪いって、どういう状況でそうなるの？ちょっと興味がある。
発達はなんか知らんが、子供嫌いだよね。

自分以外に愛情を注ぐ感覚がないからじゃない？子供相手は見返りもないから。
無形なもの、損得、重量で推し量れないものは意味のない代物でしょ。

私の状況もそうだった。子供がお父さん大好き、十分稼げる。
今は別れなくて後悔してる。
こだわりに悪影響あるので説明して私が色々と止める→ある日、全部お前の思い通りか！とキレる。

前より物がはっきり分かる年になってしまったから別れるのが子供に余計可哀想‥。

昨日ひさびさに爆発された。食事の用意してたら「お前なぁ！！」と怒鳴り込まれた。
いつも思うけど「今いいかな」とかって切り出し方ができずに勢いに任せて怒鳴り込むのはなんなんだろう。
お互いの温度差がまたムカつくらしい。

話の内容はと言うと、うちは自営で旦那、姑、旦那姉、バイト二人で切り盛りしててたまに私が手伝いをしてんだけど
旦那が毎日嘘ついて遅刻、欠勤、早退を繰り返す。
その嘘もバレバレで「毎月どれだけ病院行くのｗ」「また病気ｗ」「その親戚亡くなってるじゃんｗ」と笑われてる。
昨日も「検査入院なんで！」て言って帰ろうとして「入院ｗ」て笑われてた。
本人は笑われてるってのに気づいてないけど、なんとなく空気は感じるみたいで昨日爆発した。

普通に考えれば嘘をつくのをやめるのが解決策なのに、旦那の中では
嘘つく→笑われる　ではなく　僕を尊敬していない→笑われる　になるらしく嘘をつくのをやめない。
「嘘つくから笑われるんだよ」て言うと「そう思ってろ。笑ってるのはお前だけ」と現実が見えてない。
昨日も延々「いかに僕が辛い思いしてるか」を怒鳴り散らされた。
ツッコミ所満載なんだけどそれしてると話進まないので黙って聞いてたら２時間くらい怒鳴って終わった。
今日は仕事納めなのに昨日のイライラが残ってるらしく「風邪」と嘘ついて上で寝てる
納会だけヘラヘラ笑って出ていくんだろうなぁ。

子供が父親を好きだからというのは言い訳に見えてしまう。
そのままの環境でいいと言えないし、子供が定型なら段々と物事を見る正しい目を持ってくるし
遺伝してたら発達複数面倒見る事になるのが現実でしょ。

母親として子供の未来を考えていたら、幼子が父親好きだからという名目で思考を止めないと思う。
何よりも母として現実を見極めるんじゃなかろうか。

準備を整えるのにまだ時間が必要だから今はできないけど…というならわかるな。
子供の立場から言えば毒かどうかなんて幼いうちはわからないんだし、後々に毒に人生阻害されるなら小さい内に離れてほしかったと思う。
母親は毒父から子供を守る責任があるよ。

引き離すのがかわいそう？少し成長して父親の毒に振り回される方がかわいそうだ。

親が発達なら早めに引き離さないと
親が発達だと子供の精神状態が発達仕様になっちゃうよ
発達親はダブルバインドやらかすから

>>191
うちのは、たぶん子供がいなくなっても、まったくダメージ受けないし、
むしろ喜ぶと思う。192のいうとおり、自分と自分をヨイショしてくれるタイプの人しか興味ないから。
子供がｹｶﾞしても、心配するどころか、よくテレビでこういう不幸がありました、みたいに報道するのせせら笑ってみるように、
ばかじゃね、ハハハ！って笑うタイプだから、そりゃ子供もなつかないよ。
何か災害があっても、間違いなく子供を放置して自分だけ真っ先に逃げるだろうし
お父さん大好き、なんてありえないわ。
気持ち悪いっていうのは、父親と手をつながなきゃいけない状況になって、子供が発した言葉。

離婚してくれない、って悩んでいる奥様が多いみたいだけど、
うちは、離婚するから、じゃあね、って言っても、事態が理解できないまま、ハイ分かりました、ってＯＫすると思う。
離婚した後の状況が想像力なさ過ぎて理解できないし、想像もつかない。
お金に対しても執着ゼロだから（お金がない状況が理解できないみたい・・）、大半の資産をこっちがぶんどっても、
文句言わない、何もわかってないからね。唯一不安になるのは、体がどこか少しでも不調なときだけ、昔からだが弱かったから、
これだけは気になるみたい。ちょっとどこか痛いだけでこの世の終わりみたいな顔をする。
ところで、銀行振り込みや、ターミナル駅の乗り換え、とかもできないんだけど、
知的障害はいってるのかしら？

子供に影響が出るのはいかんなあ・・・
今のところは、子供「パパすごーい！（なんでも知ってる）」　旦那「えっへん！」
だから、旦那にとっては気持ちいい状況なんだと思う。
>>193
そうなんだ・・・なんか考えさせられるよ。うちの旦那は受動タイプだから感情を溜め込む。
193トコと似てるかもしれない。

>>196
ダブルバインドするの！発達のダブルバインドって忘れちゃうからやるのかなあ？
実は自分の母がダブルバインドやってくる人だったからそれは不味いなあ。

子供は発達じゃないから、>>195が書いてる↓
＞子供が定型なら段々と物事を見る正しい目を持ってくるし

なので、いずれおかしさに気づき子供なりに距離をとれると考えてた。
私と旦那の関係がメッチャ悪くなったら離婚しようかと思うけど、まだその時期じゃないかなあと考えてた。

>>199
＞子供が定型なら段々と物事を見る正しい目を持ってくるし
どうでしょうね？
たとえば、アヤシイ新興宗教にどっぷりはまってる家庭で育ったこともが、
大きくなって教育をうけたところで、その宗教のおかしさに、きづくことできるかなあ？
生育家庭で、もっとも多感な時期に骨の髄まで吸収しちゃってるんだよ？
発達父にかんしても、おなじじゃない？

子供なりに距離をとれる

って、これ、既に発達の犠牲にさせるの前提じゃん。
子供が親と距離をとるようになるまでの心理を想像してみて。

>>198
知的障害入ってそうだよね
うちのも銀行振込、メール＆PC、運転諸々何もできないよw
出かけるとトイレの位置と帰りの道順を全部私に説明する事が唯一重要事項らしい
妄想に耽ってる時なんて白目剥いてヨダレたらしてる時あるし
こんなんで社会的地位が結構あるんだけどなんとか失脚させたい

>>202
うわ、よだれは、きついね・・・
職場のひとなどにあやしいとおもわれてないの？
それと、差し支えのない範囲でどんな関係の職業なのか知りたい

>>200　>>201
私の場合、親のおかしさ、新興宗教のおかしさには気づけた。
宗教親をもつ友人がいるが、そいつも気づいてた。

子は親を選べないけど、
子にとっては、どんな親でも親なんだよ。

ん？何が言いたいのか？
そんなの承知の上でしょう。だから子供が苦しむんじゃないの。
定型で精神障害、人格障害にならなければ気付くよ。
気付いても親だから葛藤してなんらかの弊害をきたすという順番かもね。
気づかずに染まっていたら外社会で困難をきたすでしょう。
まともなら親がズレていた事に気付く。
そこから修正できたらいいけどね。かなり遠回りだよ。

宗教と同列には語れないよ。

>>202
昔のスウェーデンの王子で、知的障害と癲癇があって使用人と兄弟
(他の王子たち)に生活のすべてを面倒見てもらってた人がいたのを思い出した。
その人は流感にかかって若くして亡くなってしまったが。

軽い癲癇じゃないですか？
検査してもらった方がいいかも

癇癪なんて検査して、正式に癇癪です〜！！！って、診断されたところで、
安定剤出されるくらいでしょ。薬漬けになって、どうしようもなくなるだけ。医者が何でも治せると思ったら、大間違い。

>>203
何度かここに書き込みさせてもらってるけど、本人医師で総合病院＆会社複数経営してるんだ

癲癇かどうかは分からないけど調べるように言っても検査しないと思う
発達障害の検査も受けさせられないけど多動がかなりあるように見えるかな（私は医師じゃないです）
発達障害の事もあまり理解していなくて、私に間違い指摘されてキレてるくらいだし
問題なのはこんなのが小学校の定期健康診断してるんだよね
医師としての知識も20〜30年前の常識で凝り固まってるし
私が具合悪くなっても無理矢理つれ回そうとするし
「先生〜」「せんせぇ〜」とか呼ばれて裸の王様状態なんだ

>>209
癲癇は発達障害とは別物だからまだ検査に持ち込みやすいよ。
ご主人、過去(幼少期含む)に突然意識をなくしたり、身体に電流が流れるような
現象とか起こしたりした事あるかな？

（来）
＜窃盗＞駅トイレに出生届などのコピー　清瀬市が被害届
毎日新聞 12月28日(金)11時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000019-mai-soci

ＪＲ職員がトイレ内で紙袋を見つけて警察に届け出た。

↑ＪＲは民間なんだから「職員」ではないでしょ。研修でそう教わった。
ＪＲ三島や貨物のように国が100％株式持っていても国営とは違うし。

（年）
「二兎追うものは一兎をも得ず」って、
じゃあ、三兎追えばいいんだね？

（も）
というか、兎の数え方って、「一匹二匹」または「１羽２羽」じゃないの？
「一兎二兎」なの？

（ヨ）
中学の頃、理科の授業中に内職していて、先生に
「ライト君、二兎を追うものは１兎をも得ずだぞ〜」とか言われたが、
公立高校を受験する気のなかった俺にとって理科は「捨てていた」わけだが。
そもそも、「追って」いない。

（ロ）
英検やチョイックは、視覚障害者や聴覚障害者が受験する際には配慮があるようだが、
なら、アスペルガーにも配慮しろよ。
アスペルガーは短期記憶能力が極端に苦手なのだから、
「アスペルガー障害者には、聴解力考査（リスニング）を２回読む」
ってやってくれよ

うちのは相手がどうして怒ってるのか理解できないらしい。
例えその直前に喧嘩していたとしてもそれが原因とは思わないみたい。
昨日も絡まれたんだけど、今朝になって俯いて暗い顔してゴニョゴニョなにか言ってて、反省のポーズ。
なんで私が怒ってるかわかってる？て聞くと、知らない。
なんでじゃあそんな態度なの？　よくわからないけど怒ってるから。と完全にポーズ。
いつも思うんだけど物事の原因に辿りつけないのはひとつの特徴なんだろうか。

>>210
私が知ってる限り幼少期に発作とか起こした事ないみたいだけど
本人からそういう情報を聞き出すのはほぼ不可能
自閉が強いのと発達にとって自分に都合の悪い事を言う人は敵＆素人の言う事は全て間違っているという思い込みがあるので
私に幼少期の事聞かれた途端に完全防御になるのが目に見えてる（今まで散々私に色々言われたから）
白目でヨダレの事話したら「そんな事あるわけない」って全否定だった
周りも多少の事は気味悪いくらいでスルーしてるんじゃないかな

【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/


ところで、エレベーターで、
俺が後から乗ってボタンを押さないと、よく「何階ですか」と聞かれるが、
必要だったら自分で押すし、
俺が押さないってことは、既に押されている階のいずれか、
もしくは既に押されている階のさらに上（下）だから今押す必要ないってことだと思うんだが（ただし後者の場合、エレベーターの認識の都合上、上下の方向が変わってしまうことがある）。

あと、エレベータって途中階から乗る時で
先客がいる場合って、「失礼します」とか言うのが礼儀なの？
俺は一切無言なんだけど。

そういや、中３の冬（つまり卒業間近）に
エレベータのボタン全押しするイタズラしてる奴がいて、
幼稚にも程があるっていうか、このイタズラはせいぜい小４年までだろ。
まさに「発達」の「障害」かｗ　いやそいつがアスペだったかは分からんが

あ、でも俺もピンポンダッシュは中２が最後だったか。

バリバラ〜障害者情報バラエティー〜「大人の発達障害（1）家庭での悩み」

2012年12月28日（金） 21時00分〜21時30分

>>213
よだれの件も、意識が全くない時に垂らしていて本人が気づいていないのか、
垂らしていたのを恥に思って本人が否定しているのかがわからない以上、
何とも言いようがないね。
もし本当に癲癇だとしたら、予測もしない時に発作を起こす場合があるから
本人が受ける気になってくれればいいのだけれど。

バリバラは11月にやったやつの再放送かね？

>>213
医師だったら、腕はよくても、患者に言ってはいけないことを言ったり、
患者とのコミュで、問題になってたりしない？死亡宣告しちゃったり、患者に対してブチ切れたり・・・患者って格下の存在だから・・
私の体験上、発達の医者でそういう人結構いた。・・

218アンカミスです・・
>>216に訂正です

医師ってそういうの多いのかなぁ？

高学歴で学究肌、先生と呼ばれる職業には多いんじゃない？
大人の発達障害。
支配か服従の縦のルールが本人たちには生きやすいっていうか、共感力に欠けてるっていうか…
先生と生徒、先生と患者っていうわかりやすい世界に多そう。

>>221
多いって発達障害の本で読んだ。
発達は、のめりこむ系の作業が一般人よりたけているから伸びるんだって。
あと、誰にも邪魔競れないし、コミュ力そんなにいらない所が発達にとって居心地がよい。

>>194
姑さんや旦那姉さんは注意しないの？



うちも自営だけど、本当に仕事覚えない
仕事の流れもわからない

取引先の名前を間違えてて、何回注意しても直らない
意味不明な言いわけして、そのうち逆ギレする


年末の忙しいときに、いきなり電話を光回線に変える
業者のミスで電話もネットも使えなくなっちゃったんだけど
「俺は悪くない」
たしかにあんたは悪くないけど、年末にすることじゃないでしょ！



愚痴ったきりがない
生活はがまんできるけど、仕事ではやめてほしい

>>221
象牙の塔は逆に定型な先生を探す方が難しい場所だからねｗ
私の専門は文系だからまだ定型率は高い方だったが、理系になると
著名な学者の1/3くらいは当事者だと診断しうるような人だという
可能性すらあるから。

紹介状ではなく、診療情報提供書。
ノストラダムスではなく、ノートルダム。
なぜ、俗称のほうが正式名称的な感じで使われているんだ？

ﾗﾝｷﾝｸﾞはＳＳとかＳはいらない、普通にＡから始めろ。
「ＳＳ」ではなく「ＳＴ」と書かないと、ﾊｲｻﾀｰﾝやＶｻﾀｰﾝを無視してるようだ。

そういえば、薬が、薬剤名ではなく商品名が使われるようになったんだっけ？
あれ、逆だっけ？ 　個人的には前より分かりづらくなった。

ところで。
米田医師が言うように「ｱｽﾍﾟは社会に出ずにﾅﾏﾎﾟ受けた方がいい」とは俺も思うが、
ただ、俺みたいな人間でも働くことは出来るのだから、「働きたいｱｽﾍﾟ」は、希望を捨てないでほしい。

図書館ﾊﾞｲﾄ　なんだかんだで４年続いた、卒業と同時に円満修了
家庭教師ﾊﾞｲﾄ　生徒に話が合わせられずドン引きされた事があるが４年は続いた、就職に伴い円満修了
塾講師準社員　室長がいい人だったから続けられた部分は大きい、円満修了
ＪＲ東（契約社員）アスペに最も向かない接客業だが数年続いた。公務員からの苦情で雇い止め（事実上諭旨解雇）
郵便局ﾊﾞｲﾄ　年末年始だけの期間限定バイト、かなりラクだった
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ　試用期間でもう来なくていいよ
ﾈｯﾄ喫茶ﾊﾞｲﾄ　シフトが減らされている
赤ペン先生ﾊﾞｲﾄ　俺は字が汚いが、それさえどうにかできればこれほどラクなものはない
来年４月から正社員　試用期間３ヶ月で首にならないようにしないと
その他　他にもあるが面倒なので割愛　ところで、割愛と省略ってどう違うの？　抜粋と引用も。
アスペって、そういう「類義語」の使い分けがすごく得意そうってイメージがある

そういえばアスペ被害者スレの一部住人が「無職は」と、「無職」と連呼してるが、
バイトはしているという意味では、無職ではないな。バイトでも、労基法上は無職者ではないし。

ところで、アスペの人って、宗教はのめりこむタイプ？　徹底拒否するタイプ？
俺の印象だと、「原則として宗教は徹底拒否するが、しかし一度でも信じてしまえば、もう二度とこちらの世界には戻ってこない（徹底拒否していた分、徹底肯定する）」ってイメージがあるんだけど。
ノストラダムス予言や今回のマヤ予言で全財産使ったアスペっている？　自己愛にはいそうだけど。

自分は察する能力が全くない癖に他人には察して欲しがるの何なのアレ
買い物してたらどんどん機嫌が悪くなっていって、「何で怒ってるの？」と聞くと、
「俺のものを買いに行きたかったのに！」とやっと理由を言った。
こっちが忘れてたのも悪いけど、忘れてるなと思ったら「そろそろ行こうよ」とか
一言言えばいいだけなのに、何で何も言わずにただただ機嫌を悪くするだけなのか。
普段から怒ってるみたいな顔してるからわかりにくいのに、どうして一言言わず
相手に察してもらおうとするんだろう。どうして「忘れてない？」の一言が言えないんだろう。

しかも買いに行ったらそのお店には在庫がなくて、型番を控えてたから
近くの店舗に電話して確認したら？と聞いたらネットで調べつつずーっと
「型番と色番号を確認したいのに電波が悪くてつながらない！イライラする！」と
ものすごい時間かかってた。目の前に色違いの商品があるんだからそれを言えば
いいだけなのに馬鹿じゃないの？と思ってそう言うと、「ネットと商品についてる
型番が違うんだよ！」とどうしてもHPの型番を知りたがる。

HP上の型番はハイフンが付いてるだけで、商品自体についてる型番は
アルファベットが頭に一文字余計に付いてるだけでその他は一緒なのに、
「型番違わないよ、頭に一文字付いてるだけだよ」と以前HPを見ながら
説明済みなのに全く人の話を聞いてない。電話の前もそう言ってるのに聞いてない。
しかも店員はHP上の型番と商品の型番とが違っても伝わるだろうに、かたくなに
HP上の型番を調べようとする意味がわからない。電波が悪いのに移動すらしない。
結局電話で在庫確認するだけの事に20分くらいかかってた。馬鹿みたい。

ちなみにそこにいた店員はうちの発達くらい馬鹿な人しか
手があいてなかったので頼れなかった。
普段はこっちもイライラするから私が代わりにやっちゃうけど、
私がやらないとこうなんだなーとしみじみ感じた。

ゴールデンエイジの近江・・は、マイナーか。
スラムダンクの桜木花道なら分かりやすいかな。
現在進行形の漫画で言うとジャンプのクロガネの主人公や、暗殺教室のＥ組連中、サンデーで言うならケンイチか。

一見、底辺レベルの奴が、良き指導者に恵まれて、ぐんぐんその力を伸ばしている。
アスペは非常に潜在能力が高いのに、アスペに愚痴言う奴は自分がそれを生かすだけの才能（上司としての資質）に欠けることを自覚すべき。
といっても、定型の「なんでも人のせいにする」責任転嫁思考じゃそれに気づくのは無理かｗ

〜〜〜
アスペって、自分が作業速度遅いから、
逆に、自分が客の立場でも店員に気を使って、
店員が忙しそうな時は声かけずらかったりする？

〜〜〜
「閉店セール」って、どっかの店で、
毎日閉店セールをしていて、その理由が「毎日、閉店時間には閉店するから」
とアスペルガー並みの屁理屈を言っていたが、
この言いだしっぺはアスペ店員だったのだろうか？

義実家も発達
夫ももちろん発達
帰省される奥様ご無事で年をお過ごしください。
良いお年を〜

>>231
早速、元旦に発達の実家に行きますが、義母がADHD、義父は健常者
義両親は家庭内別居30年

義父が出て行けと言っても義母は経済力が無いので居座ってる
そこそこあった預貯金も義母がほぼ使い切ってしまった
財布にいつも30万円入れてて、欲しいと思えばその場で衝動的に買ってたらしい

失礼な事を平気で言ってしまう義母、お願いだから早くいってください！

>>231
帰らないよ。
自分の両親宅にいけば殺し合いに発展しかねないし(私vs実母とで)、
配偶者の両親宅にいけば、ふたりとも大嫌いなお節料理を
大量に押し付けられる。

この時期はふたりで旅行がてら、サッカーやラグビー、フットサルの試合を
観まくってる。

>>233
なかいいんだね。うまくやってるじゃん。

うちのって、以上にプライバシーを気にする・
ネットで商品かったりサービスうけるときも、極力その場で作ったﾒｱﾄﾞとかにするし、
何かにつけて自分の名前とか、隠そうとする。常に匿名希望。公的機関でも可能な限り匿名にしたがる。
過去に詐欺に引っかかったことがあるわけでもないのに、どうしてこうなるの？？皆さんはどう？

>>234
今年はそうでもなかった。
夏頃に配偶者側が大トラブル起こして、私が関係各位に頭を下げて回って
いた。

その上配偶者が私の誕生日を忘れていたので、私もお返しに彼の誕生日を
わざとスルーしてやったｗ
(誕生日プレゼントは購入済なので、向こうから謝罪の言葉が出たら渡す
予定…いつ気づくかｗ)

>>235
個人情報垂れ流しよりはまし、だと開き直るのが一番だよ。
我が家はむしろ私の方がその傾向が強い。Facebookですら偽名だものｗ

発達障害の人って、自分がまともな管理をしてないだけのくせに物が見つからなかったら
「どこにやった！お前がやったんだろ！」ってすぐ人のせいにするのは多いんだろうか

発達はとにかく一人暮らしさせるのが、一番だとおもう。
全部自己責任だからね。
本人も最終的には、一人暮らしのほうが、かいてきだｋとおもうんだけどな。

>>235
他人にべらべら個人情報喋っちゃうよりよっぽどマシだと思う。
うちの母はADHDだけど、全く知らない人にまで家族の情報を喋りまくる。
うちの発達も同じ。引っ越して近所の噂好きそうなおばさんに聞かれた事
全部答えてさらに向こうが聞いてない事まで喋ってる。それよりよっぽど良いよ。
どうして言うの？って言ってもポカーンとケロッとしてるし、何がダメなのか
さっぱりわかってないみたい。
さらに本人は言ったことすっかり忘れるから、後から私の方に回ってきて
どうして家族の事で黙っておくような事まで言うの？と聞くと「俺じゃない」ってしらを切る。
というか本気で自分じゃないと思ってるのかも。
母も今喋ってるのを聞いてこちらが突っ込むと「そんな事言ってない」って言う。全く同じ。

>>238
当事者と暮らすための秘訣のひとつに、「その人のプライベートスペースを
必ず家の中に作る」というのがある。
理想ならば部屋ひとつ分、無理ならば部屋の一部をパーテーションで区切り、
そのスペースの中だけはその人の自由にさせ、他の人は立ち入らないように
する。

教育現場や療育施設などで自閉っ子がパニックを起こした際のクールダウンの
手段として用いられている手法だけど、これやってる成年当事者は結構いる
みたいだし、案外効果はあるんじゃないかと思う。

>>235
危機管理に異常に敏感ってＡＤＨＤ本人がツイッターでつぶやいてたのを見たことがある。
その人は、原発事故で沖縄に移住してた。

>>237
これ私も悩んでる。ずっと試行錯誤してる。
発達が言葉を発する前に、もうストーリーが出来ちゃっててそれを崩すことが出来ない。
いちから説明しても、理論的に説明しても駄目。出来上がったストーリーは事実とか妄想とか関係ない。
本人にとっては、それが真実っぽい。

妄想ある人はみんなそうだよ。本人にとってはそれが現実で事実で真実。
妄想がどこからくるものかはわからないけど、頭ごなしの否定はよくないと言われた。

何かを併発してるんだろうなと思ってる。

うちも妄想が酷い。
突き詰めたら違うと認めたが、
「別に悪気があったわけじゃないしｗｗｗ」
とニヤニヤしてたよ。
マジ市ね。
悪意がなければいいというのが発達の共通の考えなんかな？
発達の家族も全員こんな感じ。

>>240
>>238はそういう意味で一人暮らしってんじゃないと思う

危機管理に敏感だったり垂れ流しだったりするのは
物事の真偽を見抜く力が弱いからじゃなかろか
何度も失敗しても何故誤ったかをが解らないから成長もない
だから被害妄想的に猜疑心が強いか
何度失敗しても言わなくていいことまで垂れ流す
いずれにせよなんでも他人のせいだからそうなる
発達の社会性なんて育ちの悪い小学生レベル

>>244
＞238はそういう意味で一人暮らしってんじゃないと思う
ご指摘どうも。
ただ、ここの奥様方で、実際にご主人と別居して相手を独居状態にしても
平気(主として経済的な理由で)な人は多くはないと思うので、そういう場合の
解消法の一環として案内してみた。

＞危機管理に敏感だったり垂れ流しだったりするのは
物事の真偽を見抜く力が弱いからじゃなかろか

実際に見抜く力は弱いと思うよ。
だから過剰なまでに危機管理に意識を向けるか、個人情報垂れ流しの両極端に
なる(人によっては双方が同時に出現する場合もある)のだと思う。

幼少時に、自分が理解できない事が理由で怒られたり非難されたりする
経験が重なると、因果関係が明らかにない事まで自分のせいだと思い込んだり、
逆に、「自分以外の誰かによる嫌がらせなのでは？」と周囲に対して疑り
深くなってしまう。
被害妄想は典型的な2次障害のひとつだと思うよ。

自分も今の主治医から「人間不信と被害妄想がなかなか解消されないね」と
言われた事がある。
物心ついた時から、自分が理解できない(または納得ができていない)事で
親に罵声を浴びせられたり、暴力を振るわれたりしたら、定型ですら
生涯に渡り、人を信じる事はできなくなるよ。
ましてや誤学習をうまく訂正できない自閉圏の当事者であればなおの事。

家庭内別居が普通ではのがわかってるのに、それを日常にするしかない状態が既に異常なんだよ。
家庭内離婚で財布別にして慣れたら別居はそう遠くない。
発達が仕事なくしたら、行かなくなったら…って考えたら、それを想定したプランを立てて実行するのはわりとたやすかった。
定型との結婚だって様々な事情からパート掛け持ちしても離婚に踏み切る人がいるんだもの。
我が道を行くって意識を確立すると前進できた。

あと、危機管理の件も、すべてにおいて臨機応変さがないのに関係あるんじゃない？
シングルフォーカスで思慮が浅いから本人的には100％悪気ないにしても社会生活は難しいよ。

>>245
自分の状況と少しにてるかも。。。
だから気持ちわかるわあ・・・

被害妄想や人間不信は、私もそうなんだけど、もう自分の根っこの部分に根付いちゃってるから
直るとかそういう問題じゃないと思ってる。
元野良猫の人間不信は大人になってどんなにかわいがっても直らないように・・
まして自閉圏はもっとむずかしいよね

ところでどうしてご両親は、理不尽なことであなたを非難したりしたの？
うちは、親の家業が忙しくて、子供ほったらかしで、祖父母に育てらたんだけど、祖父母が子供嫌いで、ずっと嫌われっぱなしだったんだよね。
なんか失敗と化すると、教育のためにしかるのではく、本気で怒ってた。


>>246
確かにそうだよね。
でもこのすれの人たちは、異常な状態で奇妙なﾊﾞﾗﾝｽをとってしまって、抜け出せなくなってる人が多いと思うな。
異常なんだけど、それが日常と化してしまってるｹｰｽもあるとおもうわ・・・

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。

>>248
あるとおもうわ

じゃなくてそうなんだよ。
日常にさせられて生活してきてしまったの。
ただおかしいと気づけているし合わない何かを感じて苦しんだからここに辿りつくのよ。
そうじゃない人に新な気持ちの切り替えや踏み出したきっかけなど話しても無駄だもの。
まさか自分が精神保険福祉センターや支援なんちゃらに相談に行くようになろうとは思いもしなかったわ。

よく、仕事は他にあるけど家族はそうじゃないなんて慰めを聞くけど、それは鬱や勤め先や他人との関係がうまくいかなくて支障をきたした場合よね。
家に鬱になる原因人物がいるなら逆の考えもありだよ。
仕事だって簡単に変われない時代だし、家族なんて持たなくても問題ないんだから。パートナーなら発達以外の人にした方が人生明るいわよ。
子供がいるなら子供への責任だけは果たすべきだけど、この場合の責任とは子供と発達を一刻も早く離す事だと思う。

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼

>>248
あくまでも、私の側から見ての理不尽、という意味ね。

たとえば、家の中で何かが壊れたとする。
私は主症状がADHDで、物を壊す事は頻繁にあったが、その物については
私がやった訳ではなかったり、あるいは偶発的な事故により壊れてしまった
ものだとする。

それを親(特に母親)が一律で「私が故意にやった」と思い、事情や私の
弁明も聞かず、怒鳴り声を浴びせたり暴力をふるったりした。
子どもの頃から納得できない事に対しては絶対に謝らなかったので、
母親は私の態度を理由に余計にヒートアップ。

あとLDがあって数学と物理だけ成績がよくなかった(理科系でも化学と生物は
成績は悪くなかった)。
ところが母親は、「数学ができない」、ただこれだけの理由で、私の成績を
人格否定のよりどころとして罵声を浴びせ続けた
(英語や社会で学年トップの成績を取っても、数学で20点台というだけで、
「あんたは失敗作」という言葉が飛んでくるのは、定期考査後の様式美
状態だった)。

学校でも小学校時代から担任ともめ続け、どこの小学校でも校長室呼び出しの
常連と化していたのも手伝って、(診断を受けた時には未診断扱いだったが)
反抗挑戦性障害の症状が、家庭でも学校でも出るようになっていた。
中学校時代の途中から、家族と離れて暮らすようになったが、そうしなければ
今頃私は(母親殺しが理由で)少年院経験者になっていたと思う。

>>252
そう・・・大変だったね・・
うちも、できる科目とかはほめてくれない代わりに、苦手な科目ができないことを文句言われてた。
根がネガティブなんだと思う。

でも自分で気づけて離れて暮らせるようになったのは、良かったね。

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼

>>252
うちの親が252と同じ性質だった。
支配者と奴隷の関係。いわゆる洗脳状態。
私も自分が悪くない件に関しては決して謝らなかったな。

こういう育て方されるとなんか発達っぽくなるなあと思った。
成人して親元を離れたら段々修正されてきたけど、
発達は何が何やら解らなくなると思うわ。

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼

発達旦那、下痢してる。ノロウイルスだったらと思うとぞーっとする。
あちこちベタベタ触る、ろくに手も洗わない、うろうろ歩きまわるで、うつされたらと思うと怖すぎ！
テレビで散々ノロウイルスの対処法とかやってるのに、騒ぎまくってるし。

頼むから静かに寝ててくれ・・・。
もうハイターでもぶっかけてやりたい気分。とりあえず、家の中でもマスクして防衛するしかないか・・・。
勉強できたって、常識の通じない発達旦那にはいくら言い聞かせても学習できないから、自分の身は自分で守るしかない！

>>255
実際、幼少時から虐待を受け続けた場合、コルチゾール(ストレスホルモン)
の分泌量が異常に上がる。
コルチゾールの分泌過多が長期間続くと、脳、特に海馬の部位の委縮が
起こり、その結果、発達障害と同じような症状が発生する
(専門医が言うところの「虐待による発達障害」)。

子が当事者の場合、定型の子に増してコルチゾール分泌量が多くなるから、
脳の委縮が原因で、症状がますますひどくなる事と推定される。

もちろん、適切なしつけと愛情深い育てられ方をされれば、当事者の子は
健全に育つ。
西日本にある、名前が漢字1文字の超進学校なんて、むしろ当事者でない
生徒を探す方が難しいくらいだしｗ

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼

>>258
すでにスレ違な話になってるけど、258に聞きたい。
私は、発達になってるって事？

発達障害者は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼

なんでウナギは「松・竹・梅」なの？
「上級・中級・下級」とか、「おいしい・ふつう・まずい」でいいじゃん。

〜〜
初めて利用した店なのに、『いつもありがとうございます」じゃないんだよ

〜〜
アスペルガーの診断は本来、数ヶ月かかり、様々な資料・検査・周囲の人の発言が必要になる。
入院中に集中して検査やっても２週間かかる。
それなのに、ネットで安易に自己診断してアスペを自称する人のせいでアスペの偏見が広まっている。
自己愛のくせにアスペのフリとかやめてほしい。本当のアスペが誤解される。

本当のアスペには俺みたいに論理的思考力に長けているのに、
ただのわがままで自分勝手な奴がアスペとか思われたくない。

>>226
受動のAS傾向かな？
うちの夫も受け身。服を買いたいという意志はあっても、手段がうまくなくて（お店にいくなどの１日のプラン、洋服の組み合わせ、提案を複数用意して選ばせてる）何せサポートがいる。
ファッションでいうスタイリスト
旅行でいうコーディネーター、タレントでいうマネージャーの役割がいるのよ。

うちも服買うの必ず付き合わされるわ
ジーンズくらい自分で行ってとお金渡したら
買わないまま使い込んでるし・・・

>>226
自閉だから・・・

私が寝てるときに髪の毛を踏まれた。それも10本くらい。
ぎゃー、いたい、って騒いだら、「これくらいでｵｰﾊﾞｰだなあ。髪の毛くらいで」
と笑われた。
自分が生まれてこのかた髪伸ばしたことないから、踏まれたときの痛さがわからないのか？
しかも髪の毛10本とか、本数が少ないと、痛くないと思うらしい。

これって発達独特の発送なの？
そもそも男の人に髪の毛を踏まれた経験がないから、分からない

おとといから、今年何度目かの模様替えがはじまってる
きっかけはストーブを1つ買ったから

大きな本棚の中身も小さな引き出しの中身も、全部をぶちまけてるから足の踏み場もない

もう私は手伝わないって宣言してるから、ブツブツ言いながら一人でやってるよ

脳の障害だから一生治らないんだよなぁ

昨日の晩御飯の時に、発達が手を滑らせお皿を割った。
テーブルの割れた皿とおかず。
発達が口におかずを放り込んだ。

慌てて吐き出させて口をすすぎに行かせたけど本当に馬鹿。
頭はいいはずなのに生活に必要なことが欠落し過ぎ。

はい、はじまりましたよ。
今年一年の僕の不満w
電車に乗り遅れたのも朝起きれないのも職場で従業員に無視されるのも私のせい。
二時間垂れ流されて今ご飯食べて小休止。
後ほど後半戦。
無言でぶん殴ってやろうかな。

>>268
やばいね・・・一人暮らしで注意してくれる人がいない場合は、どうするんだろう？？
あとうちのは、明らかにくさった牛乳とか、これ賞味期限内だから大丈夫だよね?とか言ってくるし

介護状態

結婚する前の自分が今の自分を見たら
ドン引きするだろうなって悲しくなる。
発達と過ごすと心が擦り切れる
なにかで発達に思いやりや情をかけても徒労に終わるって
あったけどホントにそう思う

>>思いやりや情をかけても〜
まさに。まさしく。首がもげる程縦に頭ふったわｗ
というわけで、年の終わりに、発達に別れ告げてきた
両家父親巻き込んだのでもう完全終了
今まで発達は離婚イヤイヤ言うてたけど、所詮はパパンの言いなりだから、やっと離婚してくれそう
自立する気のない息子タンと自立させる気のないパパン、そしてそれに気付いてもいないキモ親子
癌だわ
すっきり記念パピコ

おめれとぅ〜
禿裏山

1
定型は論理的思考力がない上に、自分勝手。
車で制限速度を守るのは法律だから当たり前で、道交法を守るという前提で免許交付されているのに、
遅い車を「空気読めない」とか、お前は標識を読めｗ　事故ったらお前が責任取ってくれるのかよ。

「制限速度で走ってる車は自分勝手」という、すさまじい勘違いもある。
相手が自分の都合に合わせてくれないから自分勝手とはすごい理屈だ。中学の頃にいた「ｶﾝﾆﾝｸﾞに協力してくれないなんて自分勝手だ」とか言ってた奴を思い出す。
追い越したいなら勝手に追い越せや。

んで、自分は道交法を破りまくる一方、自転車が少しでも道交法に違反してると、「自転車の自殺未遂がなぜ車の責任なのか」と屁理屈をこねる。
車の特性を知る免許取得者が、自動車の特性を知らない弱者（自転車）に配慮するのは当然だが、
それ以前の問題として、自分は法律を破るが、自転車の法律違反には納得いかないってか。

定型の自己中さ・自分勝手さ・論理のデタラメさが最も顕著に表れるのは、「車の運転」だろう。

2
「○○から○○への高速バスは、２便４社になります」って、意味分かる？
「２便なら２社じゃないの？」って思う？
共同運行があるからなのだが、そういう背景知識がなくても、「２便４社｣って意味分かるのかな。どうだろう。
3
アスペって運動音痴ついでに、体も硬い人が多い？
短距離走や長距離走のように、あまり運動神経が関係ないものはどう？
4
定型の自慢する「作業速度」って、なんか役に立つのか？
悪いことにしか使えないだろ。人目につかないように川にゴミをササッと捨てるとか、波と波の合間の時間を縫って海にゴミを捨てるとかかｗ
5
「あけおめﾒｰﾙ控えてね」って、「控えて」なら、「少しは」やっていいのか？　ってか、ｼﾗﾈｰﾖそんなの。
こっちは電話料金を払ってるんだし、規制するっていうならその分の料金割り引けよ。日本は先進国なのに、電話のｷｬﾊﾟｼﾃｨ（って日本語で言うと何？）も用意出来ないのか。311で何を学習した？
6
http://douseiai.dousetsu.com/121231_205847_2_lb.jpg　（←表示されない場合はＵＲＬ欄でｴﾝﾀｰ連打）
ｱｽﾍﾟは潜在能力が非常に高く、才能の塊。定型はことごとくその能力を潰す。前も言ったが、電車に車の特性を求めず、電車は電車の特性を活かすべき

年末年始の休暇に入って久々にコート、スーツ類が入った
クローゼットを開けた我が家のオッサン。
(普段は仕事、普段着用の所を使用)

あるコートを片手に
「これって僕のだよね！！」×二回。

見るとそれはワタシのもの。
これはワタシのだ！去年何度も着た自分のと全然違うだろ！！
と言ったら見たことなかったから自分のかと思った、と。

見たことないから自分のってのもわからないし
そもそもソレ２年くらい使用してるよ。

こういう苦痛と自分のこれから、どこに相談したらいいんだろ。
DVとは違うよね、けど積み重なったストレスはマジで結構キツイ…

共感能力って同じ気持ちになる事じゃないと思うんだよね。
［相手の立場になって考える事］をするって意味だと思うんだけど、発達は想像してみる事もないんだよね。
人と食い違った時など「逆の立場になってみてよ」ときっかけを与える事で歩み寄り進展したりするんだけど、発達相手だと無意味なんだ。
想像させたところで「あなたは辛いかもしれないけど俺は平気どうでもいい」って言われた時人と向き合えてないような違和感があったよ。

同じ気持ちになれと言ってるんじゃないのにそこを理解できない。いっそ黙っていればいいものをいらん事だけは言うよ。
必要な事は言わないがいらん事は言う。

>>277

全く同感だわ。
発達は相手の気持ちを解ることは不可能だと解ったよ。
私がケガして出血した時、周りが慌ててたのに

「あなたは辛いかもしれないけど俺は平気どうでもいい」みたいなことを言われた。
周りドン引き。
後で問い詰めたら、「俺ケガしてないし。なんで怒られるの？？？」って感じだったよ。
もうね…言葉が見つからなかったわ。
人間じゃないと思うしかない。

弱ってる人間、病気の人間、やり返してこない人間を狙い撃ちしてくるのは、
発達とはまた違うのかな？

風邪をこじらせたんだけど、自営だからあまり休んでるわけにもいかず
無理して仕事出たんだけど、声がかすれてうまく出ない。
それでも仕方なく必要なこと喋ってたら、「汚い声でしゃべんな！」って罵声。
いつもそう。
そばにいた娘、何も言わないけどドン引きした表情してた・・・・
父親のこと、クズだと思ってなければいいんだけど。

気の利いたこと何も言えないんだったら黙って無視してたらいいのに、
わざわざ嫌味・皮肉・罵声のいずれかを必ず口にする。

>>279
お大事に、無理せずにね。

気のきいた事言えないんじゃなくて、
そもそもそんな発想はないからね。
「枯れた声で話されて不快」でしかない。
悲しいけどさ。

>>279
お大事に…

弱い立場の人間を攻撃するのも、発達の防衛本能な気がする。
何て言うか…矛先が普通と違う自分に向かわないように、弱いものに仕向けるというか。

発達って、自分のことは棚にあげる、自分の非は絶対に認めないorz
論点が自分の非になると、論点をずらそうとするから話し合いも不可能。
本当に疲れるorz

（１）
「箱根駅伝の交通規制はどうして２日だけなの？」

↑これは、「２日間だけ」と取る？　「１月２日だけ」と取る？

（２）
足を縛られ重りをつけられ海に沈められそうな車両
http://www.logsoku.com/r/rail/1277471109/

アスペは想像力がないから、海に人を重りつけて沈めてもそれで相手が死ぬとは思わないのだろうか？
犯人は、ゆとりじゃなくて実はアスペだったとか？
俺も、体格差があるのに妻が俺の蹴りを喰らって痛がるわけないと思ってたし。

（３）
110番して、警察が、駅周辺地理に詳しかったので、俺も詳細を言ったら、「こちら横浜なので・・」と言われた。
これは、「こちら横浜なので、そちらの駅周辺の詳しい事を言われても分からない」って意味だろう。
でも、大雑把なことはどうして分かったんだ？　地図？

（４）
不器用な俺は、ホテルとか漫画喫茶で、据え置きではなく、小袋を破って取り出すタイプのシャンプーやボディーソープは困る。開けられない。
あと、スポンジで背中ってどうやって洗うの？

（５）
アスペって面接は得意？　仕事はとにかく、面接の評価は良かったという人っている？

（６）
アスペは比喩、特に直喩や隠喩が苦手だが、隠語は？
俺の名前の「池沼」ってのも隠語だよな。

（７）
アスペ被害者スレは、大晦日も元旦もお構いなしに愚痴ばかり。年末年始の忙しい中でも、アスペ批判の書き込みは一日中している。アスペを批判するやつらってしょせんその程度。

>>280、>>281
気遣ってくれて、どうもありがとう・・・・
うちは、伝えたいことを普通に口に出して伝えられないんだよね。
たとえば、食事の支度をした時にお箸を出すのを忘れていたら、
「お箸出てないよ」って言わずに、いきなり手で食べ始める。
いかにも当てつけっぽく、というか。
お醤油出し忘れてたり栓抜き忘れてたりも同じで、一事が万事そう。

一時、ほんとに毎日不機嫌だった時があって、仕事中も一切口をきかない。
帰宅してももちろんムスッとしてて、食事の支度しながらの会話の中で、
私がちょっと相手の気に入らない口答えみたいなのしたら、いきなりキレる。
食器をガチャーン！と置いて、ドアをピッシャーン！とすごい音立てて閉めて、
2階の寝室にこもる。
ここまでならまあまだいいんだけど、その後が・・・・

ドアの前に家具を置いてドア開かなくして、ロックアウトで私を閉め出したりする。
あとは、よく私のベッドを分解する（決して壊さない）
マットレスの下に敷いてある枕木みたいな、マットレスを支えてる物を全部取り去って、
私がそこで寝られないようにする。
で、その枕木みたいなのをひとつひとつ、箪笥の上とかいろんーな場所に全部
バラバラにして隠す。
私は仕方ないので、娘の部屋や、もう家出てる長男の空いている部屋で寝る。
次の日の昼間、苦労してその木を全部見つけて、ベッドを元に戻す。
でも、連日同じようなことやられるから、あまり意味なくて徒労に終わる。

小学生でもやらないような子供じみて手の込んだ感情表現に、唖然だわ・・・・

>>283
それ発達なの？
違う精神病じゃなくて？？

>>283
それキチガイの部類でしょ？
ベッドをそのままにしときなよ。
直すからまたやるんだから。
もう違うベッドかマット買って床で寝ればいいと思うけど。
キチガイを相手してたらキリないでしょ。

発達じゃないような気がする。
腹たち紛れにワザと相手が嫌がる事をするんでしょ?
発達は相手の気持ちなんてわからないよ。

うわーなんか知能は高い感じはする
うちのもすぐキレるけど怒鳴り散らしたり物にあたったりする
頭悪い感じのだ
本人は注意欠陥も記憶力もヒドくて小学生レベルの躾もなってないのに
俺は偉い！とうるさい
アホくさくて耐えられないので今月中に離婚する

発達の二次障害で人格が恐ろしく歪んだ結果じゃない？
そこまで酷くないけど発達夫もその系統
まぁ発達夫親もそんなカンジなんですけどねうちは
えっ？って思うような事でキレて育ちの悪い子供もびっくりな相手の嫌がる事してドヤ顔してるわ
ストレスのはけ口をすり替えてるだけで
きっと箸が無かった事が腹立たしいんじゃなくて
それ以外、多分社会的に認められない事とかのストレスを乗せ替えてるだけかと
発達ってムダに自尊心強いから
ホント、基地外系発達といるとこっちがおかしくなりそう。

発達にも色々あるからねえ
そもそも前頭葉の奇形なんだから他の部分もおかしいことはあり得る

会社の広汎は人格も歪んでいるようで虐められてる怖い人には何もやらないくせにフォローしてくれてる大人しい人には平気で落とし穴を掘ってるよ

そうか、発達じゃないのかも、ですね・・・・
うちは、最近気づいたんだけど次男が明らかにADDっぽいのと、
義母も発達っぽい（平気で失礼なことを言う、いつも台所のガス付けっぱなしで
どこか行ってしまう、など）ので、ダンナもそういう部分あるのかな、と。
ベッド壊さないのは、壊してしまうとさすがに大事に至るし証拠が残るので、
そこまでやらない冷静さは持ち合わせてるんだと思います。
知能はそこそこあるんだけど、精神的に未熟すぎるのかも。

・・・・なんか、生き延びられる気がしなくなってきた。
もっと自分でいろいろ調べてみます。

>>290
それより子供たちが心配だわ。定型だとしても、障害があるにしても。
今は大丈夫でも、たぶんその様子じゃ将来性臣下のお世話になる可能性も・・・
だって家庭が安泰の場所じゃないよね？もやは・・・
あと、あなた自身、大分おおらかで呑気な方のような気がする。本来だったらいいことなんだけど、
だんなが発達だと、それが裏目に出るよ
子供たちの異変とか、見落としてないといいけれど。

291
性臣下→精神科
に訂正させてください。

>>283
発達障害ならば、それらしき症状もあると推定されるが、それと思われる
症状はある？(言語化の困難以外に)
もしそれらが見られず、>>283に書かれた言動だけの場合は、単発の人格障害
(行為障害…年齢を考えると反社会性人格障害まで進行している可能性も)かも
しれない。

うつや不安障害等の症状を併発していて、本人にもその自覚があるのならば
精神科に引っ張っていって、投薬治療+カウンセリングを受けるのがいいかと
思うが…

もしあなたに離婚する気がおありならば、寝室に入れなくした、ベッドを
分解した証拠を、文書なり音声(ICレコ等で)なり画像(カメラ、携帯等で)
なりで残しておくとよい。
民法770条1項5号が規定する「婚姻を継続し難い重大な事由」の、「暴行、
虐待」に相当する行為になりうるから(ただし本当に認定されうるかは、
一度弁護士に相談してご確認を)、その証拠として使える可能性がある。

>>293
人格以外だと、とにかく一ヶ所に大人しくじっとしていられない、ってことですかね。
今考えていること、次にやろうとしてることを一人でブツブツ口に出してる。
お酒飲みながら、よくこぶしでテーブルを殴ってる。
大学受験の際も、考えてもどうせわからないから、いちばん早く教室を出たらしい。
（昔なので、難関大でも受かりました）
読書など静かな趣味がができず、読書してるのは見たことない、音楽鑑賞も。
すぐうっかり忘れ物をする、または、忘れ物した？と思いこんで周囲を慌てさせる、
バスツアーに強制参加させられると、食事中ずっと「あと何分、あと何分あるのでまだ大丈夫」
と、ずうっとカウントダウンで急かされるので、落ち着かない、
そんなところでしょうか・・・・
嫌味・皮肉は、口を開けば1年365日24時間です。

性格はうつ病とは無縁で、明るくて楽天的そのもの、自分大好き自信満々、
生まれて病院に行ったことないのが自慢の野蛮人です。
たぶんそれは、臆病であることの裏返しだと思うんですけどね。
だから家族の中で一番友達も多いし、実はこんなクズだとは知らない友達が
多いんじゃないでしょうか。

>>294
離婚話なんかしたら無理心中おこしそうだね。。
発達は年取るともっと悪化するよ。

>>294
有難うございます。

ご次男様については、もし18歳未満であるとしたら児童精神科に連れて
いくと発達障害の検査を受ける事ができるのでお薦めします
(ADDっぽい、という事は、ご次男様ご本人が、家族のフォローなしでは
生活や学業に困難があるのでは？)。

多動と、見通しの立たない事に対する苛立ちについては、ご主人のお母様に
お会いになった際、アカンボ時代、子ども時代からそうだったか、それとなく
聞いてみて下さい。
多動優勢ADHDと、軽度のアスペルガーの傾向があるのかもしれません
(後者は生活に支障がない程度のレベルで)。

>>278
肉体的な痛みに関してはよく聞くよね。
精神的な部分でそれやられたよ。
悲しみとか辛さとかを把握できないから同じように「あなたは辛いかもしれないが俺はなんともない」ってさ。

ニュースで男女関係のもつれによる殺人事件が流れた時
何の気なしに「そこまでする程好きだったってことなのかねぇ」ってつぶやいたら
「そうだよ！！あなたの言うとーり！！」って言われてすんごい違和感が残った。
なんかちょっと怖いなって。

夫との生活が辛くなってきた。
結婚前はただの天然だと思ってた。
付き合い始めて2か月で異常に気づき別れを一度切り出したけれど、すがりつかれ、紆余曲折会って結婚。
いいところも沢山ある。
だから相手の苦手なことには目をつぶってきた。
お腹を割って話し合ってきた。
日本語が苦手。慣用句が苦手というか絶望的。物事を本当に知らない。知らなさすぎる。話ができない。
優しかったり天然だったり、彼のいいところだと思ってたところはただ単に物事をきちんと考えたりすることができないだけの優柔不断男だってことに気づき始めた。

会社で同僚や上司の男性と話していると、話がとてもとてもスムーズに進むことに感動する。
色々な物事をあの手この手で説明しなくても、阿吽の呼吸でわかってくれる。

交際し始めで別れ話をした時の私の直感が正しかった。
長い年月かけて彼の価値観を理解しようと努力したおかげで、普通の会話がどんなんか忘れてた。

普通にストレスなく会話したい。
もううんざり。

おま俺

あなわた。

違和感はやがて薄れて苦痛として襲い来る。

>>278
うちの夫は
「どれ見せて見せて！」とまるで血や怪我の程度にしか興味がないように振る舞う

病気や人体の仕組みに凄く興味示す種類の発達なんだろうな。
怪我した本人の痛み、一見血に興奮しているように見えるから周囲には
気味悪がられるとか
そういうことは理解できない

（Ａ）
アスペに限らず定型も機転利かないなって311の時に思った。
311で駅の公衆電話は大行列だったが、駅から少し離れたところの公衆電話（コンビニ前とか、銀行前とかね）はガラガラ。
「近くの公衆電話に行けばガラガラかも」っていう発想がないだもん。

（Ｂ）
アスペルガーは、言語学の「意味論」「語用論」を勉強してみるといいと思った。

ただ、高校生に「意味論的には〜」とか偉そうに喋るのは、
中学生に「微分積分って知ってる〜？」とか言う痛い人と同類項になっちゃうので、そこは注意。


（Ｃ）
定型って物を無駄にするのが好きなの？

助役がジュースをおごってくれるとお金をくれたが、
いや自分飲まないからいいですと断ったら、
その光景を見ていた先輩に「ちょ、ちょ、ちょ、そういう場合は、いただきますって言うもんだよ。これ、仕事より大事だよ」
とか言われた。

つまり、金だけ貰って、ジュースを買わなければいいってことか？
俺が助役にジュースを注文したわけでもないから、ありがとうと言う義理はあっても義務はないし・・。

今時、小学生でさえ、給食で嫌いな物は食べなくていい（給食費負担者の問題もあるが、それ以上にアレルギーの問題）というのに、
どうして社会人が好きでもないジュースを飲まないとあかんのか。
あ、でも、この場合、助役からは「ジュース代」を渡されたわけだから、自販機で好きなジュースを選べばいいだけだがｗ

>>298
発達って天然と言われることが多いのかな

言い間違いとか、記憶違いとか多いし、物事を本当に知らないよ。
ギャンブルしたり男とつるんで酒飲んだりしないけど
裏を返せば男同士のビジネスの会話とか出来ないんだろう

ほわーっとほんわかした天然じゃない。
日頃からコミュニケーションとらないくせに目上の人に対してもナメたような嫌みっぽい事を言ったりしてる。
相手は充分不愉快に思ってたようだけど本人は冗談のつもりらしい。
相手とは私の方が付き合いが長く親しいから判るから注意してるのに意地でも認めないし、気にする方がおかしいってなるよ。
相手が大人な対応してくれてるだけなんだと気づこうとしない、というよりそれを認めたら［対私］で負けになると思ってそう。

問題が起きた場合に、相手がちゃんと謝る、少なくとも反省する素振りを見せるんなら
何がどこが悪いのか注意するけど
相手が謝らない反省しないってのが普段から多いと、対応が雑になるというか、説得に諦める
信用してるから許してあげる、じゃなくて信用してないから諦める、ってことで本当は悲しいことなんだけど
まあ、本人は気にしてないんだろう

あと3日…耐えるんだ…。

>>305
そういう対応を発達がとる事はないですか？
何か言いたげなそぶりを見せ付けてきて「何？」と聞くと
「…いや…いい…君に話してもわからないだろうから…」って感じで。
それやっておいて、また［言いたい事飲み込んでます、言いたい事あるあるある］って空気を出しまくってる。

>>307
しょっちゅうです。

途中まで言いかけて、思わせぶりに止めるのは
気持ち悪い！と言っても、それは世間一般の認識じゃなく
私だけの考えだと思ってる｡

職場じゃ、こんなオッサンに誰も注意なんかしないだろうし
一瞬で人を不愉快にさせるって分からないらしい。

葬式より暗い三が日も終わっていくよ…

>>308
まだ慣れてない頃、このような流れに嫌気がさして
「何？言いたい事があるならはっきり言えば？」と言ってしまっていたよ。
そしたら［どうせ君にはわからない話だけど］という姿勢を保ちながらおもいっきり斜め上の持論を持ち出してくるのよ。
具体的な事柄を用いて修正しようとしたら
「だからいいって言ったじゃないか。どうせ君にはわかるわけないと思ったんだ。君が話せって言ったんだからな」とくる。
聞けよ！光線ビシバシ出して見てたくせに疲れるよ。
こういうやり取りしてたら自分の方がおかしいのかと息詰まってきてた。
共通の友人や知人と話をして自分への疑いは晴れたよ。

>>309
私共通の友人がいなかったから、鬱病になった。
私がおかしいと思ってしまったんだ。

（１）
神社でお守りを買って、「よいお年を」と言われたが、これって年末に言うセリフじゃないの？
（２）
定型ってコロコロ発言を変えるし、自分を客観視できないのだろうか？
前と言ってる事が変わりすぎで、とても信用が置けない。
「ゆっくりやれ」と言った以上、その発言の撤回ないし訂正がない限りはその発言は継続されるのだが
（３）
「ないしは」「もしくは」
「上級生下級生」「先輩後輩」
ってどう違うの？
児童・生徒・学生は、法律上は区分されるらしいが。
（４）
アスペ被害者スレの住人の、特に藤原君は、メンタル板を筆頭にﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板と、たまにメンサロ板にも表れるが、
妄想の激しさと、あとは偶然書き込みがそのタイミングになっただけでも「アスペは互いに嫌悪するから避けてる」とかいうワケのわからないこじつけ。
糖質的な妄想であり、アスペを批判する人はこの程度の器。
そもそも、年末年始もぶっ通しで２ｃｈ書いてるし、リアルで友達がいないのだろう。ネットと現実の境界がなくなってるように見受けられる。
（５）
アスペなら、「常識」に惑わされないで物事を判断出来る？
常識の嘘

・こんなんじゃ裁判にならない→民事は必ず成立する　http://unkar.org/r/utu/1326108694/800
・精神の労災は簡単に認められない→簡単に認められる　※http://unkar.org/r/utu/1349448721/781他
・自殺は生命保険おりない→１〜３年で免責は切れる
・借金はヤミでない限り年収の３分の１以下だか未満だかしか借りられない→それは消費者金融。銀行の場合は違う。※ http://www.yumiko-kuramoto.net/参照

（６）
アスペは、運動音痴が多いが、特に器械体操や球技と格闘技と水泳が苦手だった？
逆に、陸上（ハードル除く）とかあまり運動神経必要ないものはどうだった？
体の硬さはどう？　「運動音痴＝体も硬い」ってイメージがあるけど俺だけかな？

アスペが運動音痴ってのは、脳の構造上そうなこともあろうが、運動という作業自体が「同時に複数の事をこなすから」ってこともあるだろうか。

数年前の事なんだけど、
娘に「大晦日って何？」と聞かれ説明した。
その時娘の後方でパソコンやってた旦那。

その2日後娘に
「大晦日って何だか知ってる？コレコレアレでね…」って、私が説明した語句丸暗記状態で得意気に語り始めた。

この一件で発達確信したわ。

レジにて
店員「○○カードが使えますが」
旦(私と店員に向かって)「あー！！会社に…！
ほら、前に財布落としたときのさ…！！」
私(店員に)「ありません」
普通は店員には使うか使わないかしか言わないよね
あのとき財布落としたから今ないんだよねーあー！
ってエピはいらないじゃん。

…これ…発達？

連投すみません。
あとたまにブヒブヒ？みたいなの言うって
このスレ覗いてるとき見た事ありますが、全く意味わからなかったけど、
ゴーっみたいに吸い込むときの音？？
引き笑いみたいなのやるんだけど、さんまみたいなのじゃなくて
さんまさんが高い音でヒーっみたいなのとしたら発達はゴーっみたいな引き？
ブヒみたいなのではないんだよなぁ。

（７）
箱根駅伝で、妻に「お土産で寄木を買ったよ」とメールした。
これで妻は当然「寄木細工か」と思うだろう。
しかしこれはミスリードを誘っている。俺が買ったのは、「寄木まんじゅう」だｗ　一言も「寄木『細工』」とは書いてないｗ
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130103_195917_2_lb.jpg
（８）
とっさに状況に対処出来なかったりしちゃったり、空気が読めなかったり、この人たちはアスペ？
M9.0の地震でもゲームはやめないぜ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
地震で東北地方の出品者･落札者に連絡とれない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1299849126/
（９）
アスペ被害者スレの藤原君の年末年始の書き込みに限らず、年末年始で、どんなレスをするか、リアルではどんな生活をしてるか、でその人が大体想像出来る（俺は元旦から松屋だｗ）。
が、年末年始よりも、３１１前後の書き込みを見る方が、過去ログ漁りとしては面白い。
あの規模の地震だと、地震と全く関係無い板・スレでも地震の話題あったしな。
（10）
弱者はいつまで経っても弱者、強い人はどんどん強くという、日本の「格差社会」。
箱根駅伝で、往路の到着が早いほどに復路のスタートが早い。Ｆ１の予選→本戦もそうだよな。
どんな世界でも、弱者は永遠に弱者か
（１１）
箱根駅伝、中央大も城西大も棄権したのに、どうして中央大ばっかり取り上げられるの？
棄権とリタイアって同義？
そして、どうして３日より２日のほうが盛り上がってるの？
（１２）
箱根駅伝のテレビ放送、復路スタート時、
「昨日の強風はほぼ収まったようですが、『忘れるな』と言わんばかりにたまに突風が吹く」
「歓声に気付いたのか、富士山が遅い目覚めをして姿をのぞかせる」
比喩だか擬人法だか多すぎてワケワカメ。
そういや、アスペって、比喩は勿論、擬人法とかも苦手？
（１３）
一切のオカルトを信じてない人が、お盆や正月神社参拝はするのはどうして？
俺が、キリスト教じゃないのに西暦を使ってるように、あるいは、キリシタンじゃなくてもクリスマスを祝うように、一種の慣習？

>>314
このスレでよく出ているのは「シューシュー」っていうのだね。
うちのは「シューシュー」とは言わず、「ウーウー」って言うよ。
よく子供が言うのと同じ。
色んなパターンがあるみたいだけど、音を出すのは共通してるみたい。
大人が恥ずかしいよね…。

拙宅は「ウーウー」派です・・・orz

>>312
そういうの本当にしょっちゅうだよ。
下手したら2分とせずにその場で行われた会話や話題をさも自分発信のものとして
ひけらかしたりすることが…もうあきれるやら疲れるやら。

>>314
一人で何か作業をしてる時は変なリズムのついた自分作の鼻歌（？）みたいなのが
何パターンかあるみたいでそれが多いけど、
複数の人間がいて(家族でも)その場の沈黙や緊張状態に耐えられなくなった時に
よく「んーんー」唸り声みたいなのを発してる。
内部刺激を作って精神的に自己防衛してるんだろうけど食卓でもやられるから辛い。

>>310
共通の友人に話をする前に鬱になったよ。まず心療内科に行って薬である程度バランスを取り戻してからじゃないと、第三者に話をしてみようとする状態になれなかったと思う。
元々おかしいか、おかしくなる土台がある人しか共存は無理だよ。

>>313
それは別に問題ないと思いますし問題視する方が少し過敏じゃないでしょうか。その行為に関してならば普通枠だと思いますよ。
店のタイプ、レジを待ってる人の有無などの状況にもよるかと。

>>316>>317
ありがとう。読み間違えだったようですね。たまにしか除かないせいか…。
すみません。
ウーウーなら、やや近いかもしれません。
引き笑いじゃない、通常何もないときはウ゛ッなんですけど。
ウ゛ッは咳ばらいみたいな。シューシューはうちは違うようです。
独身時代は緊張して咳ばらいしてるのかなと思っていましたが。
音を出すというのは共通なんですかね。

大人が咳ばらいするときに手をグーに丸めてやりますよね。
あれをよくやるのは発達と関係なさそうですよね。
スレで見かけた事ありませんし。
うちは正常かなと思ったり、発達かなと思ったり
可能性あるならボーダーラインだと思います。
単に個性かなと思うと、ふいにこれ普通じゃなくない？と感じたり。
レジは普通なんですね。ありがとう。
本来の回答である、あるないをレジの方に回答しないので
コミュおかしいと思ってしまって。
旦「あー！ほら前に財布落としたときのさー！！」
レジ「…」
で成り立ってなかったので不安でした。
レジ終わりに更にレジさんに、
指定席なんですね。俺が10年前劇場行ったときは〜争奪戦で走ってー
と話し掛けたりイラっとしたのもありで…。
これも普通の人で見かける光景といわれたらそのような気もしますし…。

>>319
やっぱ鬱になりましたか・・・orzでも頭が回るまで回復できてﾖｶｯﾀ。
私が馬鹿なんだと思うけど、私がおかしい呪縛から何年も抜け出せなかった・・・
実は今も鬱病で医者には就労は無理だと言われています。
どいしたもんかと・・・

>>318
「ウーウー」「グフッ」ってのは自己防衛からか！
すっごく納得いった！ありがとう！
この現象知らない人から見たらどういう風に移るってるのかなあ。
私もう見慣れてしまってわかんなくなってる。

>>320
知らない人とトークって、躁状態とにてます。

うちは年末年始、ずっと仕事の勉強しているんだけど
「……ックァーッ。……ックァーッ」って呼吸音たててやってます。

周囲に溶けこんで浮かないの真逆なのが発達なのかなと思った。

>>318
緊張に堪えられなくなったとき。

わかる気がする。何かごまかしてるよね。

>>279
むしろクズだと思ってなかったらおかしい

会話が成り立たないのが辛い。
私以外にも成り立たないので、通訳しないといけない…orz
もうこれがきつい。
発達の家族間では成り立ってるらしい。

あと鼻をズビズビ鳴らすのやめてほしい。
風邪や花粉症でなく、無意識にやってるらしい。
気持ち悪い。
何度注意しても直らない。

旦那が酔ってからんできて
「想像してみて？(他の人と結婚したとしたら)今より幸せになれたと思う？」ってドヤ顔で言われた。
Yesと即答したい気持ちを抑えて、言葉を濁したけど
本当に発達障害の人って、相手を思いやる想像力が「まったく」ないんだね。
新年早々、生きる気力を無くしたわ。

>>326
うちのはそこでYESって返事しても『そんなわけない』って言い張ると思う

>>327
うちもだ
「またまた冗談ばかり言ってー」とか言われると思う
冗談じゃないと真顔で言っても「はいはいわろすわろす」で絶対理解してもらえないと思う

≫327 ≫328
うちもYesと言えばそうなるよ。
面倒で１秒も絡みたくないからスルーです。

発達夫及びその身内のバカで下品で自己中俺様が耐えられない
そういう奴らほど長生きしそうだわ
早めに縁を切ろう
離婚するぞー！

人を具合悪くさせる事でエネルギー吸い取ってるよね。
弱い者を攻撃するんじゃなくて、弱らせて攻撃してるんだよ。
自己防衛手段が鬼畜。

以前も同じことしてその結果(他人に迷惑)になるってわかるじゃん
私から注意もされたじゃん
案の定、同じ結果になったじゃん

謝りたくないからあやまらないで良い、って思考回路がわからない

上手くいかないやり方に固執してるように見えるし、こちらが注意したり（事前に気づけた）上手くいくであろうやり方を提示したらなおさら意地になってるようだよ。
上手くいくかもって奴なりの理論があるかと聞いてみても答えないしね。
学習しないで自分の損得なり気分なりの勘で生きてるんじゃなかろうか。
応用編がない生き物らしいっちゃらしいわ。

ほぼ100％、その時の気分だと思う・・・

そういえば昨日も宝くじの当選番号の照会してて、
組 違 い で1等当たった！ってすごい勝ち誇ってたよ。
組が違ければただの紙くずなのに。
何がそんなに「すごいだろ！！」なのか理解できない

個人的に1等の組違いでも凄いと思ってしまうわ
10万当たりだもの

ただの紙くずじゃないですよ

悪いけど10万当てたら私でも大騒ぎしてしまう。
100万超えたら流石に黙っとくけどw

10万・・だと・・・？
お風呂に入ってる隙に見てきた！

うん、組違いじゃないね(組も違うけど)、当選番号も違う。
また自分よく見せるために嘘ついたか・・・
お騒がせしてすまない、本当にただの紙屑だった

その場の損得って自分が正解または有利、勝者になるってことだからね。
気分でいうなら、その場で弱者として擁護されたいか強者勝者として凄いと言われたいか。
気分も計算も両方あるなw
だからつじつま合わない事ばっかなんだよ。

言葉が増えるだけ何が言いたいのかさっぱりわからなくなるよ。
一つのストーリーが一つとして成り立ってないよね。ワンシーンワンカット一つ一つに別人がコメントしてるような違和感。

>>338
本当に組違いだったら「１０万当たったぞ！」くらい言ってるよねｗ
ただかまってチャンしてただけだろう

うちのは一等の組み違えと一番違いとか
高額当選の前後賞と一番違いとか毎回そんな感じだよ。
毎年悔しそうに見せてくるんだけど､
そういう惜しい人は当たらないから止めなさいって言っても聞かない。

何ヶ月で財布なくす、鍵なくす。
その他、さっき受け取って鞄に入れとくだけで出し入れしない物がもうない。

うちだけ？

お前らなんでクズの男と結婚したの？
妻なんてどうせ所有物か何かとしか認識できない男とどうしてやっていけると思ったの？
付き合ってる時には見抜けなかったの？

はああ〜ビデオ予約出来てなかったからって
またがあがあ吠えて暴れてるよ〜
予約失敗で不機嫌になるのは解るけど問題はその後なんだよね。
みるみるうちに目が細くなっていって
八つ当たりタイムがはじまったよ。
知るかっ。

はああ〜ビデオ予約出来てなかったからって
またがあがあ吠えて暴れてるよ〜
予約失敗で不機嫌になるのは解るけど問題はその後なんだよね。
みるみるうちに目が細くなっていって
八つ当たりタイムがはじまったよ。
知るかっ。

二重ごめんなさい。

顔つき変わるよね
うちのも、普段間抜け面だけどコンプレックス刺激された途端に顔全体が下にさがっていって
首が前に出て猫背がひどくなってる
もともと不細工なのが更に基地顔になって凄まじいよ

>>347
怒ったりして、顔つきが変わるのはわかるけれど、
顔が下に下がっていって、首が前に出て猫背になるっていうのは、どうしてなんだろう？姿勢まで悪くしなくてもいいのにっておもうんだけど、
これも障害の特徴なの？

>>347
全ての発達の特徴とは思わないけど以前ここに同じ事が書かれてて、
その人の説では脳内物質の放出量の変化が筋力とかに影響するんじゃないかとかなんとかって事だった
うちのも同じ変化の仕方だったし、私の過去の勤め先にいた発達らしき人たちも顔つきとか姿勢の変化が似てたから
なにか共通の障害があるのかもね
年齢もあっというまに１０歳くらい老け込んじゃう感じで明らかに健常者とは違う何かが脳内で起きるんだと思う
ここらへんの研究してもっとして欲しい

レス番間違えました
>>349は>>348さん宛です

>>349
そうなんだ
確かにその傾向はあるかもね。
周りで同じようなひとでも、障害の強い人は、やっぱり顔が下に下がって首が前に出てるよね、
周りからどう見られてるかまったく気にしないと、こうなるのかとも思ってたんだけど、姿勢と自閉って脳内物質の影響で
関連があるのかもね。

>>348
脳内物質とかもあるのかもしれないけど、表情筋とか姿勢って普段は
対外的な面を考えて理性でまだ何とか保ってる部分だからかな、と思ったりもする。
だから怒りに火がついたりパニックになったりして他に気が取られることができてしまうと
表情や姿勢にかける余裕がなくなって下に下がるとか…

怒りながら表情はだれて体はうなだれるの？
うちのは感情が揺れるであろう真剣な場面で表情が一定してるから不気味だよ。
普段は多少なり人とズレた反応だがあるんだけど、そういう感情が揺れる場面では表情や声のトーンが平坦。

脳のどの部分で機能障害が起きてるかで反応の仕方も結構違うだろうからね…
うちのはルックスがかなりダウン症に近くて発達ぶりも重度の方なんだわ
顔つきがダウン症にそっくりで肩幅が殆どなくて異常なくらいナデ肩、胴体はずんぐりしてて腕や足が極端に短くて手足もかなり小さく指も短い（先端にいくほど細くなる）
でもダウン症じゃないからﾎﾝﾄ不思議なんだよね…

なんで結婚したかは聞かないでねw

>>354
手相はどう？（冗談でなく）
ﾀﾞｳﾝ症の子って独特の手相があるっていうから。

>>355
そういえば手相は見た事なかったわ
今別居中なんで今度会う時忘れなかったら見てみる

確かに顔は下がって頭が前に出てる…30ぐらいまでは逆に年齢より若く見えてたけど、この10年ですごく老けた。ほとんど会わない義妹がお兄さん顔変わったねというくらいだから相当だと思う。手相はほとんど皺なく必要最低限の線が直線であるだけ。

旦那､真っ黒な発達だと思うけど手相独特だった。

・両手ますかけ
・ますかけとは別の頭脳線ある←稀有らしい
・＊の印ある

ますかけググった…発達だ
http://www.tesou-nachi.com/tesou-masukake.html

大きい器と目標が定まれば大物や天才と言われるんだね

それそれ、ますかけだわ。うちはスロットだけはプロ並、そっち方向だけは才能あるらしい…肝心の仕事とか、人間性がダメダメだし自閉アスペだから50〜60で上がることもないわ。

会話ができない。
自分は大量に話すけど
私の話はほとんど聞いていない。
普通の人と話したい。
旦那は私とは違う世界にいる気がする。
「俺はみんなに好かれて、会社の人気者」と言うけど
みんなって誰なんだろうか。
子ども以上に睡眠が必要で友達は一人もいない。
冗談が通じないから、うかつなことを話せないんだよね。
謙譲の心や遠慮を理解できない。
料理も分け合えない。
心が擦り切れて、涙がでる。
頭いいし、いい会社で働いているから親も分かってくれないんだよな。

いい歳だから友達っても人数はいらないし付き合いもほどほどでいいと思ってるんだけど
親しかったってわけじゃなかったの？ってのが綻びるように見えてくるのよね。

>>343
意外と見抜けないもんじゃない。

大学のとき入っていた部活の同期で明らかに発達な奴がやつがいたが、最初のころの印象は単によく喋る人って感じだった。

さすがに4年も過ごすと段々と化けの皮が剥がれてきて最後の方は周り全員から嫌われてたな。

常に芝居掛かった質問調の話し方をするから、話してるだけでイライラするし、話が終わった後は病みそうになるくらい疲れたわ。
昔あったささいなことに対する被害妄想的な恨み言もすごかった。

将来はあんなのとうっかり結婚してしまう女性もいるのかなと思うといたたまれないね。

>>347
うちのも私に説教されてる時に全く同じ状態になるよ。あまりに同じで吃驚した。
最初はしょんぼりして反省した態度っぽく見せてるんだと思ってたけど違う。
そういう時の顔を観察してると、目が死んだ魚のようになって人の話を脳に入れないように
してるというか、ダメージを受けないように脳をブロックしてるみたいな感じ。
そのモードに入ると一切聞く耳持ってないから、その後また同じ失敗の繰り返し。

>>361
救いになるかわからないけど、頭が良くていい会社で働いてるだけうちよりよっぽどマシだよ。
うちなんか馬鹿で底辺職だから。会話や心が通じないのは一緒なのにｗ
ってうちも笑いごとじゃないんだけど、もう笑うしかないｗ

発達夫じゃないからここに書き込むことじゃないけれど
最近職場に転勤してきた奴が発達・・・orz

各部署で使えなくてここに来たみたいだけど、
こんなものここでも使えないよ！
高学歴なんだけれど、柔軟性が全く無くたらいまわしされてここに来たらしい。

この発達は既婚らしいけれど、こ奴の奥様に心から同情する。
こんなのと一つ屋根の下で暮らしているなんてほとんど拷問・・・

まさにこのスレで書き込まれているようなことを実践しているよ、あの発達。
もしかしたらここの奥様の旦那かも。
(特徴)
某有名私大(東京)。箱根でも走っている大学。
とにかくコミニュケーション不能。客先に出せないから内勤になった。
異様にこだわりが強い。誰も聞いていないのに自慢話をする(しかもバレバレの嘘)
何か得意先のコネらしく、課の女性全員で抗議してもクビにも配置転換もできないみたい。
課長も困っていた。前の部署の人に聞いたら『2年も我慢したのよ・・・』と言っていたｗ

>>1
>◆◆◆◆◆◆◆◆【　スレ使用上のルール　】◆◆◆◆◆◆◆◆
>下記の話は原則としてなし
>　●『この症状って発達障害ですか？』は聞く前にぐぐってください
>　●会社の○○がアスペだと思う
>　●芸能人の○○もそうじゃない？
>　●今日○○でアスペらしい人見かけた！
>　●うちの母親・父親がそうだったかも、そうかも、な話（該当スレでどうぞ）
>　●「なんで結婚前に分からなかったの？」「なんでそんな人と結婚したの？」はスルー
>　●「なんで離婚しないの？」もスルー
>　●「〜したらいいじゃん？」といかにも誰もが思いつきそうなアドバイスもスルー


>>366

>>365
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
うちも底辺。いい年して貯金もない。
うっかり子どもができて私が仕事を辞めたから毎月赤字。
せめて高収入なら我慢できるのに。

連休明けの仕事行きたくない病発症してる。
昼くらいからフシューフシュー言ってるわ。
触ると八つ当たりされて「不機嫌になったから明日休む！」て言うから
無視してるけど、無視されてることもまたムカつくらしく
元旦に入ってた大量のチラシを癇癪起こしてびりびりに割いてる。

友達に境界性人格障害らしき人がいるんだけど、それと似てる
怒ってばかりの人がいる

友達の彼氏がそれっぽい。
彼女、外国人だから、よくわかってないっぽい。
妹の旦那（離婚調停中）がそれで、子供も遺伝でそれなんで、
友達に「その男はやめとけ」と言ってあげるべきかどうか
悩んでる。

発達障害に養ってもらってる自称健常者w
障害者働かせて養ってもらってる健常者様は人間のプライドがないの？

> 料理も分け合えない。

これwwこれ！
もう首が千切れるほど頷いて同意w
発達発見のポイントだと思うわww
何故出来ないのかが謎

ティッシュがない！て昼間に大騒ぎして玄関脇の棚かき回してティッシュ出してた。
その後も飲み物取ったりトイレ行ったりと玄関通ってたのに、私が玄関通ったら棚の中身ひっくり返したまま、ティッシュのビニール散らかしたままになってた。
これ気にならないの？片付けてよ。て言ったら、そんなに直したいなら直せばwて言われてイライラした。
人をムカつかせる天才。

>>372
外国人ならやっぱり感性が違うから、意外と大丈夫か
速攻離婚かどちらかだな　国籍にもよるな

>>372
あなたのだんなが発達障害なら、自分のケースをはなして、相手に気づかせてあげることもできるけど、
あなた自体、だんなが発達障害っていうわけじゃないんでしょ？

発達障害者が集まっている過去スレ漁ってたら、
自殺を仄めかす様な「俺は一抜けするけど頑張れよ」的な一文があったのに
みんなそのことには一言も触れず、その文章の他の部分にばかり発言していてゾッとした

なぜここまで人の気持ちが読めないんだろう‥
あの人はどうなったのか

>>378
あなただったら、その人を何とかしてあげようとか、声かけしてあげようとか思うの？
ネットだし、どういう相手かもわかんない、普通そういうの積極的に、質問しようとかおもわないんじゃない？

>>375
そもそも新品在庫の置き場はここだって何度も何度も×∞教えてるのに
いつまでたっても覚えないのが原因なんだよね
それをさも突然起こったトラブルかのごとくファビョりだすから・・・

私はもう面倒だからヤツに整理整頓させて、
モノの在り処は自分で覚えてねってことにしてる。
片づけ直後に何をどこに片付けたのか一緒にチェックする(私が場所をメモる)
自分が使うのしか覚えないから、後でヤツの「〇〇がない！」はスルー。
片付けに手を貸すと「お前も一緒にやったから云々」と言い出すから一人でやらせる。

見返りに「こいつは家の整理整頓すらまともに出来ない嫁だ」って言われるけど、
アレ無いコレ無いに比べたらまだマシだわ。

189:可愛い奥様 :2013/01/07(月) 09:27:37.18 ID:k5ggDq8x0
>>187
へ？実際そういう流れだったんですけど
事務所が許可したも何も、水川「小学校の時好きだった子」
上田「その子、来てますよ〜」とぽっちゃりに劣化して登場
水川「太ったね〜」上田「君のこと好きだって知ってたの？」
元彼「僕も好きでした、告白したので」
これの流れのどこが、事務所がどうのこうのする構成なの？
それより、違う元彼とのエピをべらべらしゃべる水川はどうなんだよ


>へ？
だってｗｗだっせぇレスだなぁと改めてこの人ダサイんだなってわかったｗ

うちの店は今日から営業なので旦那と私ともう一人で挨拶回りしてきたけど
年末に「こういう予定でまわるから」って予定表提出してｏｋもらったのに
車乗った瞬間に「ＥＦＧＨね」と言われて二人で「え？」てなった。
予定ではＡＢＣＤのはず。
「予定表だしたよね？」て言うと「知らない。見てない」と言う。
ミーティングで出して了承得たのに・・・。
ＥＦＧＨでまわれば楽なのに旦那のルートがあるみたいだけど
どういう順路で行くか言わないので走り方がわからないし
「ここ右！」と交差点に来てから言われるけど
そんなとこで曲がれないので通過したら無視されたと思ったのか
車内でブシューブシュー開始。
あぁ昼からの後半戦が思いやられる。

ここまで書いてて思ったけど私きっと去年も同じような挨拶まわりの愚痴を
ここに書いてるかもしれない・・・。もういやだ。

ＡＢＣＤで行くのが楽なんだよね？
説明させたところでこちらが納得できるような理由はないと思う。
あればここぞとばかりに威張りながら説明するよね。
正論で否定されるのを避ける為に言わないんだと思う。
本人の意識としては「どうせ馬鹿なお前にはらないだろうから」って自分をごまかしてるよ。
交差点の件、もっと早く言わないと間に合わないという事に気づけてないのかな。
話せば「自分なら間に合う、運転技術の差」ってなるのかな。

１
バターとマーガリン、ストーブとファンヒータ、の違いが分からない、ハロゲンと遠赤外線ヒーターも。
２
エアコンは設定温度と風量があるが、風量「自動」ってのは、弱中強のどれに相当するわけ？
３
温泉によく歯ブラシ置いてあるが、コップがないのにどうやって歯を磨くの？
４
ｱｽﾍﾟは、それだけで二重のハンデがある。
ひとつめは、「ハンデということが理解されないハンデ」だね、外見が五体満足だから分かりにくい。
二つ目は、ｱｽﾍﾟと知ってもらっても、なお、「じゃあ、ｱｽﾍﾟの人は、失言しないように、毎回いちいちその発言が失言かどうか考えればいい」と言って来る人がいること。
考えても分からないからｱｽﾍﾟなのであり、「考えれば分かる」ならば、単に軽率な人てだけ。
５
松屋で納豆だけ注文、ラーメン屋で餃子だけ注文、とかって恥ずかしい？
６
「足回り」と「手回り」って、随分言葉の意味違うよなｗ
７
「飲食・飲酒禁止」みたいにあるが、飲食には飲酒も含むんじゃないのか？
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130105_193443_2_lb.jpg
８
南浦和駅の５番線より、対岸の６番線ホームを撮影。
この６番線のところにある「この付近に立ち止まらないで」ってのは、どっちのホームの客に対して言ってるわけ？
あと、これを撮影してる時、貨物列車の接近で、もう少しで触車するところだったわｗ　危なかった
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130105_1248501_2_lb.jpg
９
スイカやパスモは、タッチという形で「接触」しているのに、なぜ、「非接触型」と言うのだろうか？
10
アスペルガーの本は非常に多いが、ｱｽﾍﾟに配慮したいと願う定型側の読者は、「（本には）対処法が載ってない」と言っていた。
確かに、ｱｽﾍﾟ本は、ｱｽﾍﾟの特徴や特性を書いているが、じゃあ、どう「対処」すべきか、というのが書いてないな。
誰か、そういうことを書いた本を上梓してくれ。
11
駅で、「信号変わり次第の発車になります」は、分かりにくい。これじゃ、いつ発車するのか分からない。
「前を行った列車が閉塞区間を抜け次第の発車になります」のほうが分かりやすい。

旦那は発達障害ではなくホモかもな
奥様の敵は旦那と浮気するホモ

【ネット】 「県が同性愛サポートか〜次はロリコンとか熟女マニアもサポートだな」…法大教授、同性愛を揶揄する投稿→批判殺到で謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357554156/
【ネット】 「県が同性愛サポートか〜次はロリコンとか熟女マニアもサポートだな」…法大教授、同性愛を揶揄する投稿→批判殺到で謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357554156/

12
小田急箱根高速バスの運ちゃんが、客に「○○は行きますか」と聞かれて
「通るけど通過する」って答えてた。アスペかこの運ちゃんはｗ

13
成川美術館のパンフでは、最寄りバス停が「『元箱根港前』バス停」となっている。
しかし、実際にはそんなバス停はない。
「元箱根港」バス停、であり、「元箱根港前」ではない。

「そのくらいいいじゃないか」と思わないでくれ。
箱根に旅行すれば分かるが、「元箱根」と「元箱根港」は違うバス停であり、ただでさえ紛らわしいのだから、
「元箱根港前」なんていう架空のバス停を書かれては混乱する。
ちゃんと、「『元箱根港』バス停前」と書かないとな。

14
箱根海賊船で、観光案内放送で「あれが小田急山のホテルと申します、どうがしまと申します」って言ってるけど、
こういう場合に「申します」って使うの？

15
マクドナルドの60秒キャンペーンはアスペ泣かせであり、アスペの俺としては、気の毒でマクドナルドに行けない。
というか、これは定型にも評判悪い。しかも、店員にも客にもどっちにも評判悪いｗ

16
アスペを診断するテストで、失言をどの程度分かるかというのがあるが、そもそも、「失言」という言葉の定義自体が人により異なる（発言後に失言に気付いた場合も失言と言うかどうかなど）ので、
優秀な医師は、まずはその定義づけから入る。
ここを疎かにすると、アスペじゃない人までアスペ診断してしまう（要は誤診）する可能性がある。

17
アスペは、悪循環なんだよね。
ずっと否定され続けてきたから、何やるにも自信喪失していて、だから仕事しても何回も先輩に確認しちゃうから、怒られて、そして、怒られるからさらに自信喪失する。
また、先輩としても、初期は「質問しろ、自分の判断でやれ」と言ってるから、アスペ的には、その発言がずっと有効だと認識しちゃう。
先輩がアスペ社員を元気付けるために「失敗を恐れるな」と言い、ｱｽﾍﾟはその言葉を真に受けて本当に失敗して、先輩に怒られ、「え、失敗を恐れるな、って言ったじゃないか」と、アスペ脳はフリーズを起こす。

我が家の宇宙人は正月休みはだらけにだらけまくって昼夜逆転の生活になり、昨夜は「明日から仕事だから早く寝なくちゃ」
と意気込んで夜の１０時ぐらいに床についてました。
私が寝る時はまだ寝つけずに目だけをつぶっていたようで、布団に入る時の服の擦れる音やシーツの擦れる音で
「うるさい！俺は寝ようとしてるのになんでそんなにうるさくするんだ！！俺は寝るんだから！！！！！」と騒ぎだし・・・
挙句の果てには「ごめんね。そんなつもりじゃなかったんだよ？」と言い聞かせても「うるせえ喋んな！！俺は寝ようとしてるのに！」
と発狂。寝ると言う事に異常にこだわり過ぎ。どうなってんの一体・・・

18
英検１級持っていない人が、履歴書に「英検１級」と書いたら詐欺なのだろうか？
「合格」とも「取得」とも書かなければいいような気もするが・・

19
鉄道員や警察官は、普段、自分達が酔っ払いに苦しめられているのに、
飲み会などで自ら酔っ払いになるのはどうして？

20
おみくじで、「半吉」って出てきた。半吉ってなんだよｗ
で、
「事にあたって差し障りがあり　思う事の通じにくい相であるが　慎み深く誠を尽し　神仏を信じ　心を永くすれば終には　願いも叶う」
とあった。

なるほど、アスペだから、「思うことは通じにくい」よな、と、ダッチワイフに感想を語っていたら、
ダッチワイフに、「その解釈自体がアスペ的だよｗ　『思う事の通じにくい』ってのは、『願いが届きにくい』って意味だよ」
と笑われた。なるほど。

21
俺は、例がいちいち具体的だが、これもアスペだからかな？
以前書いた、「ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝのトイレで鍵をかけずに入っていたら、別の人が入ってきて、『あ、すみません』とか言われたが、すみませんのは俺だ、どう考えても鍵をかけないで入っていた俺が悪い」って投稿だが、
これはあえて「ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ」とか書かずに、「コンビニ」と書けば十分なわけだし。
他にも、なんかいちいち具体的な例があった気がする。


22
アスペって変に頭のいい人が多いから、働いたら、「そんなに学歴高いのにどうしてこんな仕事も出来ないんだ」的に言われることってやっぱり多い？
俺は、日大なので必ずしも高学歴ではないが、資格で言えば英検１級に歴史検定２級に漢字検定２級に国内旅行管理者に気象予報士に時刻表検定２級（今は試験自体廃止）に社労士（合格のみ）あっても、
実務経験なけりゃこんなの就職に何の役にも立たないし、就職してからは頭でっかちだねと嫌味言われるだけだし。
気象予報士とかは趣味で取っただけだから宝の持ち腐れで結構なんだよ余計なお世話だ。

資格あるなら就職しろってなら、じゃあ、教員免許持ってるが教師にならない人がどれだけいるんだよｗ　大学で教職取れば免許だけは交付されるが、実際に採用されるかは別問題過ぎる。

とにかくありとあらゆることを非難する。私のせいにする。
「お前のお気に入りのスーパーで買ったこれの蓋は開け辛いなぁ！」
そのスーパーは近所だから行っているのであって、別にお気に入りではないし、発達にそう言ったこともない。
容器の蓋が開けにくいのは、その商品のメーカーの責任であり、私のせいではない。
第一それは発達自身が別のスーパーで買って来たものだ。
でも発達の中では悪いのは私。
反抗すると最後は発達が暴れ出したりして大変なことになるので普段は我慢しているけど、
たまに耐えきれなくて
「どうしてそれが私のせいなの！！」とキレると
「お前は本当の事を言われるのが嫌いだもんなぁ！」と言う。

常に嫌味。もちろん意味不明な嫌味。
廊下の照明の電球が切れてトイレのドアの前で交換作業していると無言で横に立って睨んでくる。
???と思って顔を見ると、椅子の上の私の体を押しのけてトイレに突進。
「いや〜、トイレに行かせてくれてどうもありがとう！」と嫌味。
何故「ちょっとどけて」が言えないのか。

「AさんがBさんのことをこんな風に言っていた」という話があるとして、
発達が話すと、話す度にAさんもBさんも別の人になる。
前に聞いた話と違うと指摘すると「お前はいつも自分が正しいのか！」と怒る。
Aさんに当たる人にもBさんに当たる人にも名誉に関わる事だし、どの人物であるのかは
この話の最も重要なことであると思うけど、発達にとってはそうではないらしい。

庭に小さな穴を掘りたかったらしい(後から知った)発達が
「あの赤いのを出せ」と言う。「赤いのって？」と聞くと「あの赤い奴だ！」と激高。
「スコップ」や「シャベル」という言葉が出てこないならば
「あの小さい穴を掘るやつ」とか言えばいいのに、全く必要でない色について力説。
最後はやはり「これだからお前は！」

もうすぐ離婚できそうです。

三行でお願いします。

発達って、物事を「違う言い回しや表現」で言う事が苦手？理解出来ない？

発達が説明してくる事が、ややこしく、
こちらの理解が正しいのか確認したくなり、「つまりは、こういう事だよね？」
と整理したり、逆の立場から説明したりしても、「そうだ」とも「違う」とも
返事が返ってこず、
「だからぁ､ｳﾀﾞｳﾀﾞ〜」と最初の自分の説明を繰り返すのみなんだよね。

これって発達だからなのか、それともバカなだけなのか。

いや発達はむしろややこしいのが苦手なはず
自分はややこしいのが苦手だから、それってこういうこと？って何回も確認してくるし
今の言い回しはようするにこういうこと？って自分なりに分かるように聞いてくるけど
その言ってる内容がまた間違ってたりするから面倒くさい

言い回しが苦手で思い出したけど、物事を整理して順序立てて話せない。
基本単語の羅列。
「今日！　　行きたいんだけど！　福袋！　○○道のとこ！　時間！」
て言われて「え？」てなるとイライラされる。
「今日福袋を買いに○○道のイオンに行きたいんだけど、何時ならいい？てことだよね？」
と確認すると「だからそう言ってるだろ！」て怒られる。

>>389
あーなんかすごいわかる
訳分からないことでだからお前が悪い！になるんだよね
私と別れればさぞかし幸せな日々になることでしょう

発達っていってもいろいろだから人によるよ
うちのは理屈っぽいアスペタイプとは全く合わなそう
ブチ切れて怒鳴りまくるのが目に浮かぶw

>>393
いつからそういう感じ？結婚前もそういう会話だった？

時間が守れない、物をすぐなくす、お金にルーズ、
優先順位がわからない、物事を効率的に行うことができない、
謝ることができない、なんでも人のせいにする・・・・
あげだしたらキリがない。
それに加えて依存症あり（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・ニコチン）。
もう限界だ。

「もう絶対にしない・やめる」→数分後にはやる
これの繰り返し。
病気だから何言っても無駄なのかな。どうやって接していけばいいんだろう。
病院や自助グループ連れて行きたいけど、本人が乗り気でないから、
きっと無駄だよね。

>>389
うわぁ…うちと似てる。
トイレとAさんとBさんの話はそっくり！

部屋から私が出ようとすると突っ込んできて押しのけて入ろうとする。
私が手に水を持っていてこぼれかけた。

Aさんの話をBさんにしている時に、Aさんの取った行動が別の結果なってて、
慌てて私が修正して話しをした。
なんで妄想で話しをするんだろ。
勘違いとかじゃなくて、別のストーリーになってて唖然とする。
「なんで話しが変わるんだ」と怒ると「お前は完璧なのか！」と逆ギレ。

もう信用できない。
夫婦で信用できなくなったらもう終わりだよね…。

>>393
あー、それわかる。
うちは話が回りくどくて長い
細かい描写や説明をだらだら話す。
そんなの誰でも知っているよ！というところから話す。
順序はばらばらだから何を話しているかわからない。
宇宙人だからね（爆）
地球人と話すと安らぐ。

みんなは、だんなになんて呼ばれてる？
このｽﾚｯﾄﾞを見ていると、お前、っていう言葉がよくでてくるけど、本当にお前って言われてる？
それとも、便宜上そういう風に書いてるの？
お前っていう言い方って、かなり上から目線だなあって思って。

>>398
私は発達相手に細かく説明しなきゃわかってもらえないからものすごく詳細に
説明するようになった。かなり前にここでも同じ事を言ってた人がいたと思うけど。
普通に定型の人には伝わるレベルのはしょりが発達には伝わらないうえに、
どこをはしょって良くてどこをはしょったらダメかがわからないから、
全てを細かく説明するようになってしまった。
そういう話の仕方が癖付いてしまって、対発達じゃない時まで詳細に話しすぎてしまう。
結局うちの発達は人の話を聞いてないだけだから、いくら細かく説明しようが
理解しなくて、単に私に変な癖が付いただけっていう最悪の状況になってる。
周りから説明のくどい変な人だと思われてると思うとさらに落ち込む。

>>399
うちは「あんたさぁ」か「○○」って下の名前で呼ばれるよ。あと発作起こしだすと「オメ−、テメ−」の連発。
そのくせ自分は下の名前で呼び捨てにされたり、他の人から名字で呼び捨てにされるのは異常に嫌がる。
人より自分が少しでも優位な立場、強い立場、偉いって事じゃなきゃ気に食わないらしい。
いい年して言葉も微妙だし、軽い言語入ってるんじゃないか？と思ったり、立派な事言おうとして分けの分からない長ったらしい
要領を得ない演説始めたり・・・バカのくせにプライドだけは一級品だからめんどくさい。

みなさんのお宅の旦那様はどうなんでしょう。

>>397
発達の記憶改変は本当に厄介だからね
そんな事無かったのに発達が妄想したことが本人の中で事実になってて
喋ってて食い違っていてビックリしたことがある
本人は本当に経験したんだから本当だ！と言うんだけど
100％絶対にありえない事だったりするのに・・・

>>393
『てにをは』が苦手だよね
５Ｗ１Ｈも。

こちらの生理痛とかそれに伴うひどい頭痛、
食物アレルギーはみんな「甘え」で片付ける。
上から怒鳴れば解決、俺えらい☆彡で嬉しそう。
こっちは体調悪いんだが、つくづく世界には自分しかいないんだね

怒鳴られればこちらの頭痛は更に痛みを増すし、
言ってることは妄想の行き着いた先の結論だし、
なんかもうね、これはなんだろう？って深海の生物を見ているような気分だったよ。

否定しても自分の妄想が正義モードだから受け付けないし、
スポーツ選手は生理なんてどうってことないだろ！とかわけわからないこと言い出すし、
週末は地獄だった。

>>404
＞否定しても自分の妄想が正義モードだから受け付けないし、
わかるなぁ…

ホールケーキって普通、円グラフ状に切ると思うんだけど、発達は半月型を
過ぎたら発達の切りたいようにメチャクチャな形に切る。
やめて、きちんと切ってと言っても何がおかしいのか理解せず
「何故お前はいつも自分が正しいんだ！」と食って掛かってくる。
どうしてこんなことでイライラしなきゃいけないのかと、悲しいし情けない…

あと関係ないけど発達って「お前は俺に恥をかかせた！」ってよく言うよね。
どう考えても発達が自分で恥の原因をまき散らしているんだけど。
というか発達の存在自体が恥なんだけど。

優先順位といえば会話でもそう。
たとえば
「昨日〇〇さんが来て××の書類が必要って言ってたから用意しといて」
といえばいいものを
「昨日の三時頃〇〇が来て…いや二時だったかな？1時？あれ何時だったかな…」
となってちっとも進まない。来た時間なんてどうでもいい、要件を早く言えと思う。

なにをしてる途中でも質問してしまうと動きが止まる。
やばい！遅刻だ！でバタバタ靴履いてる時とかでも「今日は遅くなりそう？」
なんて聞こうもんなら、ピタッと動きが止まって「んー…んー…」て考えてる。
もうどっちでもいいから早く行け！と思う。

こっちもいい加減学習したんで、↑の場合はすぐ
「時間なんかどうでもいい！〇〇さんがなに！何の用！いつまでに必要なんだ！」
と喰い気味に返してさっさと終わらせてるし、↓のは急いでる時には質問しなくなった。

きっと発達なんだろうと思いつつ、もしかしてただのバカなのか？という思いも拭えずにいる。

独身のただの交際のときは多少の協調性？があった
外食も、これ半分ずつ食べる？注文する？みたいな
なぜ今こうなるかね

>>407
たぶんなめられてるんだろうね。
こいつは自分より格下ってね。
再び対等にもっていくか、上下関係を逆転させればいい。
相手の弱みをみつけて。

>>408だね。しかし、結婚イコール相手に上からいっていい、みたいなの
どういう感覚なんだろ

なんで実力棚に上げてプライドだけは高く見積もるんだろう
誰もそんなに初めから期待してないし
最初にたかーいとこにいたなら、○○さんなら！と周りもみるし
期待からも下がるわけにはいかないってなるけど
最初から低いとこ低迷してんのに、何を一体。
どんだけプライドでカモフラしても変わるわけないのに。
むしろ逆にモロバレ

独身時代にこっちが はぁ！？とか言ったときは
オドオドオロオロ(え、今俺かっこ悪いの？)だったのにね。
独身時代に一応強く出てたんだけどねぇ。
みなさんとこはどうだったかわからないけど。
うちは私も言いたいように言ってたんだ。

>>405
もてなしの精神がわからないよね・・・
ケーキにしろ日常の食事の盛り付けにしろ、
作り手の気持ちが入ってるってことが理解できない。

最近だとお節や七草粥も理解出来ないから見下げる。
お節売り場で「こんなのなんの意味があるんだ！どうせまずいのに」って声を張って馬鹿にしたよ。
うわー注目されたーと思ったので、無表情で
「こういう節句とかないがしろにする人は無理だわ・・」って呟いたら近くのお客さんに哀れまれたわ。

性格の不一致ってことでいいんだよね、もういいや

発達障害者は限り無く気違いに近い一般人

410の方にしても、皆さんはだんなさんと一緒に買い物を始め、行動するのですか？
うちは、よほど利害が一致したときしか、一緒に出かけることはないです。
たとえば、中華料理など、人数が多いほうがいろいろ食べられて、いい場合とか。
それでなければ、すべて別行動です。週末の食事も、相手がいれば一応人数分つくるけど、そうでなければ勝手に自分の分だけ作ったり、
ひとりで外食したりします。向こうも適当にやってるみたいなので、干渉しません。

先日家から一駅のところで、ちょっとしたお祭りをやっていたので、見に行ったら、
うちのに遭遇しました。お互い黙って勝手に出かけるので、こういう風に、ばったり妙なところで出くわしたりします。

発達ってなぜか人と出かけたがるよね
あとうちだけかもしれないが賑わってるところに興味津々

>>413
一人だと何でも自分で判断したり、考えたりしなきゃいけないからじゃないかな
にぎわってるところがすきなのは、人がたくさん集まってるんだから、楽しい場所のハズ、っていう思いこみ、
もしくは、
他の人と同じようなことをしているっていう、安心感を得たいんじゃないかな。

発達って本当に自分勝手だよね
お菓子とかも自分が食べたいだけ食べるから、大量に食べるか少量食べるかで
少しだけ食べてその封も雑な感じで放置して
いつか食べるのかと思ったらそのままずっと放置
後の人の事とか全く考えてないし
これを知的障害と言わずしてなんというんだろ

>>412
来 な く て い い の に 断っても付いて来たがるんですよね。
その場所まで車を運転するわけでもなく、アミューズメント気分？
よくわかりません。。。

付いてきたからといってカゴを持つでもなく、
精算後に重い物(牛乳とか調味料)を持つこともなく、
周りの目を気にして一番軽い袋(パンだけ入れた袋)を持つぐらいです。
まったくの役立たずです。

こちらは人にぶつからないか？とか、
ぼーっと突っ立って人様の邪魔になったりはしてないか？と常に気を張ってばかりで、
疲労倍増なのに。
周囲になぜあんなに無頓着なのか、怒りを通り越して虚無感でいっぱいです。

>>415
ほんと、何なんだろうね、アレ・・・
気にするほうがおかしいって結論だし。
乾燥とか湿気で劣化したり、虫とかホコリとか菌とかそういう概念が存在しないよね・・・

＞＞416
うちは係制度をつくって、これはあなたの係ね、って決めてます。
一度それが定着すると、とことんやるようになります。
ポイントはどんなについでがあっても、決して手伝わないことと。
やってなければ、これ、あなたの係よね？って念を押すだけです。
たとえば、しんぶんの片付け、ゴミだしや、リサイクル仕分けとか、daily/weekly　で
予定が決まっているものが、やりやすいようです。

>>416
＞重い物(牛乳とか調味料)を持つこともなく
今気づいたのエスが、そういえば、重いものを自主的に持ってもらおうと思ったことはないです。
うちも、基本的に荷物は持とうとしないので、いちいち「これあなた持って」と、すべてその都度頼んでます。
パソコンが、目の前に座っただけで起動しないから、スイッチを自分で入れるように、
うちのにも自動的に持ってもらおうと思わず、その場でいつもこれとこれ、あなた持って、って言ってます。

>>417
あなたいい奥だねぇ…。優秀だよ。
発達じゃない旦那といたら、また更にいい嫁で幸せだったのかね…
いや、人様の旦那さんとやかくいうつもりはないけど。
神様みてくれてるといいねぇ。

奥様方色々悟ってらっしゃる
無駄なやりとりで消耗したくないものね。

上の方で何か予想外の事がおこると顔と姿勢が変わるってあったけど
今さっき遭遇した。
顔が変化するのは解ってたけどよく見てたら
猫背と首が突き出てくるってのも同だったのでびっくり。
今風呂入ってるんだけど出てきても同じ姿勢だったら
不機嫌昇華のための八つ当たりがはじまるんだー。
一種の警報器的なものかな。

キチガイの奥さんなんだからキチガイ扱いされてもしかたないよ

>>412
いいなぁ
うちのはコンビニさえも1人で行けない
せめてコンビニ行かない？とか言えればまだいいんだけど
コンビニ行きたい僕ちゃんのテレパシーを読み取れ！とばかりに至近距離で睨んでアピールしてくる。
そしてそれに応えないとキレる。

コンビニすら１人で行けないとなると、
程度の差こそあれ、真性の知的障害者としか・・・

Ａ
ｱｽﾍﾟは、人に共感しにくいと言うが、少なくとも311は俺は共感出来る。
毎年311は俺は非常に辛い。1000年に１度の体験をしてみたかった。
毎月11日、毎年３月11日には、被災者が羨ましくてたまらなくなる。
Ｂ
なんで人の多いことを「マンモス」って言うの？　例）マンモス校、マンモス病院
Ｃ
なんでランキングはＳＳとかＳとかから始めるんだ？
普通にＡからでいいのに。Ｓはまだしも、ＳＳとかわけわかめ。
Ｄ
アスペの２次障害でうつ病を発症する人はいるけど、２次障害で糖質や躁鬱（双極）もありうる？　そういう人はいる？　いたとしても、アスペは関係なし？
Ｅ
聖徳太子の17条憲法を習った当時、「なんで条文が現代語なの？しかも、教科書や参考書によって言い回しが違う、どれが正しいの？」とガチで思っていた。
どうして「実際には当時の言葉で書かれています」と注釈してくれないのか。
そういえば、「ベートーヴェン」と書くのか「ベートーベン」と書くのかやたらこだわる子だった。
Ｆ
アスペって事をもっと早く知っていれば、別の人生があったという人は多いだろう。今の子供たちが受けているような支援や配慮があれば・・。
仕事が出来なくて怒られるならまだしも、学校という場で、教師に、質問しろと言われたから質問しただけで切れられたり・・
アスペという単語が発見されてなかったならとにかく、30年前にはあった単語だし知っている人もいた。
なのに国は支援してこなかった。この悔しさをどう処理すればいいんだ？　アスペともっと早期に分かっていれば、まったく違った人生があったはず・・
Ｇ
アスペって収集癖ある？
Ｈ
「節税で無税生活」みたいな本に、「税金を払わないで生活してる人がいる」というのを読んでも、要するに「副業をして所得税を減らしている」だけ。
消費税はおろか、住民税だって払っているのに、どこが「無税生活」だよ、詭弁も甚だしい。
Ｉ
あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
↑この動画見た感想教えて。※ニコニコにもあるがここでは、ようつべ。
あと、今、６０秒キャンペーンのマクドナルドで、かえって行きづらくなった人いる？　店員にもアスペがいるかもと思うと気の毒すぎる。

>>422
仮に一人で行かせたとして、どうなるの？何かしでかすのだろうか。

私「今日なんかお腹が張って辛い」→夫「ガ○ピタン飲めば？」
私「今のCM、○○(映画)のシーンみたいだったね」→「録画したやつがあるから見れば？」


…一時が万事この調子、
全てにおいて一問一答式で会話がふくらまない。
旅行に行っても目的地をスタンプラリー式に周って帰るだけ、
夫婦１０年近くやってるけど本当に思い出ができない。つまらない。

家族を第一に考えてくれているし(というか友達がいない)、打つ・買うはないし、
ここの皆さんに比べれば生活に支障がない分マシだけど、辛い。
老後は別々に暮らすために計画中。

>>386の質問番号17訂正
誤　初期は「質問しろ、自分の判断でやれ」
正　初期は「質問しろ、自分の判断でやるな」

真逆のミスだったｗ


Ｊ

「高卒の人が社労士を受けるには、行政書士を取得して、社労士の受験資格を得よう」とかよく言われるが、
行政書士のほうが難しすぎる。

ところで、社労士の勉強って、
入門書→基本書＋問題集
みたいなコースが王道になっているけど、
いきなり基本書じゃダメなわけ？

大学入試の日本史を勉強するとき、
わざわざ小学校や中学校の学参・教科書ではなく、
普通に大学受験用の学参・教科書使うじゃんね。

Ｋ
専門用語を排除すると分かりやすいとは言うが、
過度に排除するとかえって分かりにくくなることもあるんだなと、
社労士の某参考書見て思った。

Ｌ
アスペに配慮するなんてのは、力のない人に力仕事をあまりやらせない程度に出来る、いわば「その程度の配慮」。
洗面所に小便だって、俺は、やってはいけない理由を（１ヶ月かけて）説明されて、やめたし、アスペは、「話せば分かる」のに、
定型は、「アスペはキチガイ」と決め付け、その説明すらしない。
洗面所で小便をどうしていけないか説明せず、「アホかお前」で終わりにする。
これは、定型は自分で「私は指導力がありません」と言ってるようなものだ

もう〜楽しみにしてるんだからミスしないでよｗ

これからもガンバれ

自演？あげてるし

>>426
一問一答わかる。思い出ができないと
こちらの人生を無駄使いしてるようで、虚しい気持ちになるね。

>>426
うちもそんな感じ。
話しがすぐ終わるので「会話」にならない。
一緒に行った旅行や店も覚えていないので、思い出を共有できない。
私「前に行ったお店の○○美味しかったよね〜」
発達「えええ？？」（一切覚えていない）
の繰り返し。
半年以前は絶望的に記憶がない。
下手したら1カ月前さえ危うい。
その度にお店のこととかひとつひとつ説明しないといけない。
何の為に一緒にいるのか解らない。
いつも虚しさだけが残る。

普通の人だったら「記憶が無い」って結構重大なことで
「あれ？あれっ？何で覚えてないんだろう？」ってなるとこだけど
発達はそんなの日常茶飯事で記憶が無いことを何とも思っていない。

無くす、壊す、ハズレひく。

映画前に映画館は高いから先に飲み物やおやつを買っていった。
発達の買ったのは飲み物が栓抜きがないとだめなタイプだった。
紙製で栓付近上部が包まれ隠れてたから大目に仕方ないにしても
ほんとこんなにハズレひくかねと思う。
これでさえなかったら飲めたのに。すぐ飲めないのひくってすごい。

落とし物をするとかバンバンなんだけど、
それ以外によくハズレひくってかんじがすごい
なんとも説明つかないんだけど。
適当〜に選んでも普通はそれにブチ当たらないっていうハズレ具合を。
親兄弟にアホと散々言われたといってたけど、
マジであっちの親兄弟に同意の気持ちしかない。

ヒゲソリていうかカミソリっていうか、
ジェルが置いてないホテルあるけど、
あれはボディソープを代わりに使えばいいの？

ボディソープってジェルやシェービングクリームの代替になるの？

少しでも節約するために、自宅でもボディソープをジェル代わりにしたいのだが、
あれ、でも、ジェル相当の分だけソープがなくなるから、結局変わらないか。
ジェルとクリームならどっちのほうがいいのだろうか。クリームは火災の危険が・・。

ソープ類、詰替え用は、手先が不器用であるアスペがやろうとすると、ボタボタこぼれてかえってコストがかかるので、詰め替えって選択肢はなし。

アスペは手先が不器用だから、漫画喫茶やホテルとかで、据え置き型ではなく小袋を破るタイプのソープ類は、なかなか開けられないし、
慣れないカミソリは安全キャップ（っていうの？）をなかなか外せず、
外し損ねて大出血！ということもある。

カミソリとヒゲソリってどう違うの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペや高次機能脳障害は、「外見で分かりにくい」と言われるが、
「分かりにくい」ではなく、「分からない」では？
自転車のパンク直すのにも自転車屋に行くと、若いにーちゃんは自分で直そうぜみたいに言われるが、アスペは出来ません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「携帯」が、今は「携帯電話」を指すように、「マンキツ」は、今は「ネット喫茶」を指すよな。
今でも、「漫画のみ」だったり「パソコンのみ」の店はあるのかな？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・「私の家来ちゃいますか？」ってスパムメールきて 「いやいや家来じゃねーよｗｗ」って思ったけどよく考えたら訓読みだった
・富士急行くんだけど って書き込みを見て 富士急行くんって誰 と思ったら、 富士急ハイランドに行く という意味だった
・「『社長ら致される』とあった。社長らが致されるとはなにごとぞ？」
（漢字をひらがなで書く風潮に対して産経新聞のコラムの指摘を記憶の限りで再現）
〜〜〜〜〜
アスペ本には間違えもあるので注意。
例えば「アスペには『骨が折れる』などの比喩表現は、言葉通りに受け止められてしまう」って、これは嘘。これは単に「骨を折る」という慣用句（比喩というか慣用句だろ）を知っているかどうかで、単純に知識の問題。

面接とかで「好きな作家は」と聞かれたときの、「作家｣が、主に小説家なのはどうしてだろう？
「本」は小説だけではない。
世の中には実に様々な本があるというのに・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

274 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 20:20:05.92 ID:vBJ9z4ep
（引用者により前略）

ついでに言うとアスペは自動車に例えるとレーシングカーだとアスペ自身が
言ってたな。レーシングーカーはサーキットでは性能を発揮するが一般道で
は性能を発揮できないと。
定形のオレがアスペ流で、この例えの揚げ足を取ってやる。

サーキットなんかどこにあんだよ。つべこべ言わない一般道を走ってろ。


275 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 20:28:40.20 ID:vBJ9z4ep
レーシングカーなどとどこまで思い上がりの激しい連中だ。
まあ、ここは百歩譲ってやろう。
それで、アスペがレーシングカーだとしてもサーキットに着く前に車体がガタガタでポンコツだわ。
いずれにせよ活躍することはない運命。
あ、それからトラックでサーキットまで運ぶなんてアホ丸出しの下らん揚げ足取りはやめてね。


276 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 21:01:48.96 ID:vBJ9z4ep
また思い出したぞ。
小学校の視力検査の時
保健の先生：見えますか？
アスペガキ：見えてるけど、どこが欠けているか分かりません。

今思えば絶対にアスペだったな。鉄ヲタだったし。

箱根駅伝のテレビ放送、復路スタート時、
「昨日の強風はほぼ収まったようですが、『忘れるな』と言わんばかりにたまに突風が吹く」
「歓声に気付いたのか、富士山が遅い目覚めをして姿をのぞかせる」
比喩だか擬人法だか多すぎてワケワカメ。
そういや、アスペって、比喩は勿論、擬人法とかも苦手？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
成川美術館のパンフでは、最寄りバス停が「『元箱根港前』バス停」となっている。
しかし、実際にはそんなバス停はない。
「元箱根港」バス停、であり、「元箱根港前」ではない。

「そのくらいいいじゃないか」と思わないでくれ。
箱根に旅行すれば分かるが、「元箱根」と「元箱根港」は違うバス停であり、ただでさえ紛らわしいのだから、
「元箱根港前」なんていう架空のバス停を書かれては混乱する。
ちゃんと、「『元箱根港』バス停前」と書かないとな。

小田急グループは、「分かりやすい箱根を目指す」とか言いながら、
同じ小田急グループ同士で「桃源台」「箱根桃源台」と、バス停の名前を一致させてないのはどうしてだｗ
ただでさえ、「元箱根」「元箱根港」とか、名前が似ていたり伊豆箱根と箱根登山が入り組んでいて分かりにくいのに。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
成川美術館のパンフでは、最寄りバス停が「『元箱根港前』バス停」となっている。
しかし、実際にはそんなバス停はない。
「元箱根港」バス停、であり、「元箱根港前」ではない。

「そのくらいいいじゃないか」と思わないでくれ。
箱根に旅行すれば分かるが、「元箱根」と「元箱根港」は違うバス停であり、ただでさえ紛らわしいのだから、
「元箱根港前」なんていう架空のバス停を書かれては混乱する。
ちゃんと、「『元箱根港』バス停前」と書かないとな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
箱根駅伝のテレビ放送、復路スタート時、
「昨日の強風はほぼ収まったようですが、『忘れるな』と言わんばかりにたまに突風が吹く」
「歓声に気付いたのか、富士山が遅い目覚めをして姿をのぞかせる」
比喩だか擬人法だか多すぎてワケワカメ。 　　　そういや、アスペって、比喩は勿論、擬人法とかも苦手？

気違いなんかと結婚しちゃったらお仕舞いだよね
洩れなく子供まで気違いの血統書付いちゃうし

>>433
あるね。うちの発達も意味不明なくらいハズレを引く。
普通に過ごしていたらそんな目に遭わないよね？って思うんだけど…
注意欠陥だから定型が無意識のうちに本能的にしている選り分け
のようなことができてないんだろうか。

連投スマソ、
あと発達って人の運を吸い取らない？
私はオカルト的な事は全く興味ないし信じてもいないんだけど、
結構運の良い人間だったのが、発達と結婚してからメチャクチャになった。
発達といるから不幸というのもあるけどそれ以上に酷い。

発達はサゲチンよ
間違いない
例外なく不幸の道連れにされる

いつも、会話否定がすごい。
毎日仕事の愚痴を聞かされるんだけど、
評価制度が導入されているのに指示を下す上司が怠けて仕事をやろうとしない、
全体として怠惰と見なされるのが嫌で、自分たち下の人間で仕事をきっちりすすめたいということ。

それを聞いて
『ここでひとつ（きちんと仕事をこなして上部の人間に）やる気あるところをみせたいわけね』と言った。『違う。やる気をみせたいんじゃなくて仕事をしたいだけ』と言い直す。

愚痴を毎日聞いては、全体把握して要するにこうなわけね？というと違う、といわれてしまう。話の意図を組もうとしようとしても字義通りに返答しないと怒ってしまう。
言い直す割に、内容としては『そんなに違うのかね』と思うことばかり。

>>441
それは旦那さんは間違ってないような気がしますが・・・

>>410
個人雑貨のお店に入って、うわこんなの俺でも作れるｗＷって大笑いされたり、
個人の飲食店で、あーこんなに食えないｗ多過ぎ！って大声。

帰りの車でもう少し言い方あるよね？
一緒にいて恥ずかしいのって言うとウルセー俺はお客様だ、
客として意見のべて何が悪い！とスネられたな…。

作り手の気持ちがわからない。

>>442
字義通りじゃないと苛立つのはアスペルガー

>>442
ちなみにこれ３００円だった！と言われて
『うそー！すごい安い！』と言うと『違う！嘘じゃない！』と怒る人です

初デートで『俺は３０になったらハタチの娘と結婚したいんだ』と笑顔で言われた。

あのとき『嗚呼私は付き合う対象ではないのね…』と思ってた。
でも『また遊ぼ』とメールきて
『あれ？脈あるのかな？』で、トントン拍子に結婚してしまった。
本人曰く冗談だったらしいけど、冗談のチョイスが『失礼な人』でみんな普通はつきあわないんだろうな…
自分は馬鹿だorz

>>406
亀だけどものすごく分かる。
「Aさんの上司のBさん…知らない？こないだ会ってない？
じゃ、Cさんは？Dさんは分かる？その人が趣味を始めて…」
という話を一通り聞いて何の事かと思いきや、
「Zさんからの宅急便が届いたら受け取っといて」
と一言で済む用件だったりする。

色んな人が登場する人間関係の話だから一生懸命聞いてたらこれ。
もう本人も何が大事なのか、何が要件なのか分からないんだろうね。
本当に精神が削られる。

何度言っても記憶の更新ができないのでウンザリする。
「最後に二階上がってくる時は電気全部消してね」
「でも前につけたままにしてって言ってたよ」
「その時は近所で車上荒らしが出たから用心のためにつけてただけ。捕まったからもういいの」
こういう話を何度しても「でも前につけたままにしてって言ったよ」のまま変わらない。
ムカつくからキレ気味に言うと半笑いで「はいｗわかりましたｗ」て言うけどやっぱりダメ。
もう最後に私がチェックで見回るしかないのだろうか。

>>447
うちの旦那もそうだけど登場人物の多さ、脱線が多い。
最終的には一言ですむ話だったり伝えたいことがはっきりしなかったり…
余分な箇所の省略が出来ない。結論からは話せないし…
頭の中で一度整理してから話さないと聞き手にしたらわからないよ…
と何度も言ってるんだけど。
真面目に聞いたらこんがらがるからはぁーそーへーでとりあえず、
全部聞いて終わらせる。

うちの旦那の話もさっぱりわからない
あとどうでもいい雑談はするのに大事な連絡事項や報告ができない

>>445
育児板のスレにこんなのあったw

853 名無しの心子知らず sage 2012/12/27(木) 20:50:28.37 ID:C6ldW/TB
定型がよく言う「ホントですか〜？」って台詞の意味がわからない。
わからないけど嫌な気持ちになる。

美味しいと評判のケーキ屋に行った。オーナーから
「どちらからおいでで？」と聞かれたので正直に答えたら
いぶかしげな顔で「本当ですかー？」って言われた。
そんな遠くからわざわざ来たなんて信じられない、
あなたは嘘をついていませんか？という意味での「本当ですか？」
なのか、それともただ単にお天気程度の軽口なのか。

夫も両親も自閉圏にいることは確実だし
友人は皆無だからいまだにわからない。
意味わかる人いる？

本当ですか？という言葉も、
表情や声のトーンで、言われた人との関係性、などで色々意味合いが違ってくるんだけど
その広い把握が出来ないんだよね…

真実か嘘かという二者択一的な判断になる。
だから字義捕われになるというか…
〇か×かの認識で会話してるから、激しい極論になったり、認知のゆがみとかもあるよね。

会話に関しては小学生が
『ママ〜あのね〜今日ね〜〇〇ちゃんがね〜』
みたいな会話をしてると思って、根気よく、うん、うん。って言わないといけないからしんどいけど…

>>450
意味がわからないのは仕方ないとして、
店員の方がおかしくね？
常連さんならいざしらず、初見の客に来た場所を聞いたり、
「本当ですか〜」なんて返す方が信じられないよ。
馬鹿にしてるよね、客も商売も。
不快になるのは致し方無いわ

実際「ほんと！」「うそ！」って連呼する人も微妙
疑ってるとは思わないがあまりいい言葉じゃない

どっちでもあんまり違和感なし。
英語でいうアンビリバボーみたいな感嘆詞

>>441
あなたの言ってることもわかるけど、
あなたって、割と物事を、はしょってしまったり、途中のプロセスとかをすっとばして、結論だけ求めたりしない？
だんなは極端なのかもしれないけど、
物事を順序だてて考えたり、なぜ？っていう理由とかも知りたいタイプの人にとっては、あなたは話しづらい相手のような気がする。

気の合う友達相手ならいいだろうけど、
たとえば、職場とかできちんとコミュニケーション取れるタイプかな？

>>446
＞初デートで『俺は３０になったらハタチの娘と結婚したいんだ』と笑顔で言われた

結婚までに、たぶんこれり何倍も失礼なことを言われたり、されたりしてたと思うよ。
全部スルーできたの？

>>456
自分で言うのはいやだけど無駄に持て囃されてきたから、冷たい人が好きだった。あ、こんな人はじめて感がすごく斬新で。
異質さに惚れた自分orz

>>455
順序だてて考えるのは私のほうかな。主人は自分の話は、一から話さないと嫌で、人の話は聞けない。
私『昨日〇〇さんと会ってね…』
主人『どーせ例の話だろ』
私『あぁまぁそうだけどさ』
主人『わかりきった話じゃないか』
私『ええそうね』

>>457
斬新で異質・・・。
そういえば、そうだよね・・・

>>459
あと自分のことに過度な自信があるところにも惚れてしまった。
でもそれって、発達特有な自分が見えてない人だった。

で、前の彼氏も発達臭く、モラハラが酷くて
（気に入らない服だった場合は家に帰らされ服を着替えろと叱られたり、お前は俺の持ち物と言われた）

奴よりは格段に優しい男性となってしまった。

今の旦那より前の彼氏の発達度合いのほうが大変だと思うから…彼の今の奥さんには同情するけど。

発達にひかれすぎた私は多分ＡＣ。毒親持ちだから。

うちのは、靴のそこの減り方というか、靴の損傷具合がおかしい。
どういう歩きかたしたらこうなるの？っていうくらい、めちゃくちゃにいたんでる。
歩き方の癖っていうのは、人にはあって、内側とか外側が減りやすいとかそういうのは、自分でもあるけど、それには及ばないような
傷み方。

ちなみに靴紐もうまく結べてません。
たてむすびと横結びもいまいち、分かってないような・・

>>445
＞『うそー！すごい安い！』と言うと『違う！嘘じゃない！』と怒る人です
そういえば、自分は夫にむかってこういう感情豊かな表現は無意識のうちにしないようになってた。
それ以外の人にはもちろんするけど、夫があいてだったら、「そうなんだ。」くらいにしか返しません。
あまり余計なことをいうと、ろくなことないので。
あと、会話が続かない、というコメントがありますが、
自分はあまり、うちのと会話しようという気持ちもないので（所詮無理なので）、「会話が続かない」というストレスはないです。
会話したいときは、実家や友達ととことんします。

もうずっと子供以外と会話してない……orz

>>461
知的しょうがいしゃの人の歩き方って、
グネグネしてて足を地面にグリグリしたりしてめちゃくちゃに歩くでしょ。
脳がちょっとあれだから三半規管がおかしいというか。
マジレスですが、軽度の知的しょうがいしゃなんだと思います。

最近旦那のブシューブシューが酷い。
この前実家でもやってて母親から「あれってチックでしょ？」て言われた。
本人に言っても自覚がないのか、認めたくないのか
「恥かかされた！」と怒鳴り散らされる。
私に対するストレスなのかさっきまでしてなかったのに
私が来た途端にはじまって、去ると止まるんだよね。
治るなら病院通って欲しいわ。

鼻糞を素手で掘るのをやめて、ティッシュ使えって言っても治さないし
自分の脇の下に手を突っ込んで臭い嗅ぐのもやめない
チックとかはないけど、そういう習性って治らないもんかな…
風邪引くから半袖で寝るなって言ってもうるさいと発狂して半袖寝して風邪引かれる。
寒い季節の薄着でキャアキャア言うのが好き。
アホにつける薬はないわ…

>>465
フシューがわからないんだよね…。空気音？
うちは ん、ん と言ってる。んに濁点ついたかんじ
沈黙が長い多い場所、緊張が走ると言うっぽい。

�T
アスペの人は異文化適応性はどう？　頑固な人もいる？
俺は、異文化適応性は高いが、ただし環境への順応力は低い。
中学校になってもシャーペン使わずえんぴつ使ってたし。
２ちゃんも、いまどきＩＥだぜｗ

�U
妻と引っ越しの際でよく揉めるのが、いる物／いらない物の整理。
俺は無駄は嫌いだし、財布も筆箱も部屋も必要最低最小限。
たとえそれが祖父の形見であろうが結婚指輪であろうが「ゴミ」。引っ越し代を安く抑えるためにも、引っ越し後の家で虫が出ないように、また整理整頓や掃除のしやすからも、物は必要最低限にしてほしい。
というより結婚指輪なんて必要性すら感じないが。

�V
「視力低下と光量は関係ない」
「フケは皮膚の問題だから、髪の長さはフケに関係ない」

どちらも、正論だが詭弁。
暗いところだと目を近づけて本を読むから、結果的に視力は低くなるし。

「英検準１級合格のコツは一次試験を突破することです」とか
なめたことを書いていた本は、詭弁以前の問題だけどな。

>>467
いやフシューて声を出しながら細く息吐く感じ。
よく漫画の表現で牛が怒った時に鼻息荒げる感じかな。
ちなみに数年前まではうちも、ん゛ん゛　だった。
それがいつの間にかフシューになった。

>>469
うわぁぁぁああああ
アウトじゃん。
変化してフシューに行き着くのね…。
産後になった。ありがとう。

>>464
グネぐネは発達障害の人によくある症状だよ。知的関係ないよ。

もう疲れたなあ。発達の親に嫌われてるし。見方がいねえ。
義母に離婚しろって言われてる。
こっちは病気してるんだけど・・・食事がしづらい・・・
準備しなくちゃ・・・はぁ

>>470
参考になった。が正しいです。

�@アスペて、嫌なことをイヤともあまりハッキリ言えない？
�Aアスペは「ごっこ遊びをしない（しなかった）」らしいが、
それと「電車好きが多い」は矛盾するような気もするが・・。
電車好きだが、電車ごっこはしなかった、ということかな？

チックと発達は別じゃない？
ストレスが関わってるんだから

ニコニコ大百科のカサンドラ症候群の説明が
妄想系の精神疾患になってる(´Д` )

>>466
私が書いたのかと思った。
うちの発達も鼻くを毎日ほじってる。
靴下の匂いと脇の匂いをしょっちゅう嗅いでいる。
きもち悪くて仕方ない。
積もり積もってるよ。

>>466
半そでで寝るのは、仕方ないんじゃない？
長袖でねると、もそもそして寝にくいとか、あるのかもよ・・・

>>476
靴下…臭い嗅ぐし嗅がせるのが好き…おならも握りっ屁
３５才のオッサンなのにいつまでも小学生レベルの汚いことが好きだったりウンコネタが好きだったりする

アイスやプリンなんかあったらあっただけ食べる
もーほんとうに永遠の子供と結婚したんだろーな
成長が停滞してるんだよ

あああ食パン買うの忘れてた〜
ご飯はあるけど怒り狂うだろうな〜いや自分が悪いんだけど
朝から細目になって猫背に変身を見なきゃならんのか…
何で忘れてたんだ自分のバカバカバカ

アタルくんみたいに３回言えばアップロードできるといいのに
っていつも思う。

× アップロード
○ アップデート

>>347>>479
顔の表情全体が目鼻口が下がって、
首から肩がググーッと前に垂れ下がるように前のめりになって、
首が肩にめり込んでスッポンみたいになりませんか？
もはやキモ過ぎて人間とは思えない、何らかの妖怪に変形するみたいな。

うちは椅子にものすごく浅く腰掛けてふんぞりかえる。
向かいに座ると、テーブルから見えるのが肩と頭みたいな。
「ちゃんと深く座って」と注意すると、こんどは前かがみになってふらふらずっと体を揺らしてる。
見るのがいやでもう何年も向かい合って食事をしていない。

家族ゲームの食事シーンを連想した。

>>483
箸の所作も壊滅的な予感・・・
うちはクチャラーだったよ。
そして周りとペースを合わせず、飢えた犬のようにガツガツ食べてた。
よくこぼすのでシミのある服ばっかり。

一人で早々と食べ終わってペラペラ話しだすものだから、周りは困惑と迷惑。
独身時代は食べるの早いなーと思ってたけど、
営業マンだったから早く食べないといけないからかなーって暢気に思ってたよ。

文章理解ができない。

いやいや、俺イケメンじゃないよっ

はぁぁ？文章からイケメンではないとしか読み取れない内容なのに
馬鹿すぎてなんか怖いし気持ち悪い。

○派▲派の話も、▲だって言ってるのに、俺も○派だよ！と。
いつも馬鹿なのかなって思ってたけど。
今回で馬鹿というかもう言葉がない。何か知的にあれなんですか？
学力・知的に問題ないんだけど、こういう文章理解が壊滅的。
日常の、ＡなのかＢなのか、Ａと言ったのにＢと理解するとか。
はやとちりで読んでるからかなって思ってたけど、
それはありえないレベルだと確定。
サッと読んでも、サッと頭に入るよね？長い難しい文章じゃないよ？
文章１つ２つくらいサッと読んだらわかるよね。
それくらいなら目に入ったらもう理解するみたいな。
いっとくけど私超Ｆラン大卒であり、別に私が理解早いとかないからね。
はやとちりと思ってたけど違うのかな。
メール返信は数秒で返信して早いんだけど、だから内容読んでないのか？
と思ってたけどでもそうじゃないくらいおかしい

>>485
ガツガツ早食いなんて下品で卑しいようにしか見えませんよ。
営業マンだろうがなんだろうが、
余裕をもって大切な食事の時間を取れない人は、
ゴミ人間です。

旦那いわく、私が頭をポリポリ掻いたら｢あ〜つまらない｣のサインらしい。
私は全くそういうつもりはない。
言われてみればそうなのかもしれないけど、旦那みたいにあからさまに顔に出したりはしないし、相槌だってする。
でもふとポリポリってやると、話の途中でも｢あああああ、もういいわ！すみませんでしたね！｣って勝手にキレて中断する。
私はポカーン状態。数秒後に、例のアレかと気付く。疲れる。

>>482
下に下がる現象って、
年齢とともにひどくならない？
２０代のころは、体力気力まだ余裕があったのか、あまり気にならなかったけど、
４０近くなって、いろいろいっぱいいっぱいなのか、ひどくなってきた気がする。
他の人たちはどう？

なにか改善を求めると全て投げ出してしまうのはなんなんだろう。
パックの飲み物に直接口つけて飲むから、あなた専用の物じゃないから直接口つけるのやめて。と言ったら
じゃあもう飲まない！一生飲まない！となる。
数時間後にはまた口つけてのむんだけど。

>>490
あるあるw
パックの飲み物は全く同じ。でっかいパックのヨーグルトもそのまま食べてる。
どうやら改善自体が出来ないようだ。完全に投げ出したものも沢山ある。

一回だけ箇条書きで直してほしいことを提出したら、
出来ないと言われた。

うちも箇条書きにして見せて貼りだしたけど
「最善の努力はします」て言ったけどなにひとつ直らなかった
それでも「努力してる。努力認めて」て言うからムカつく
「じゃあ具体的にどこをどう努力してなにが改善された？」て聞くと
「そこまで責めたいか」と言われる。
してないんじゃん。

うちの発達はこっちが立てた予定を変更したがる。
何かに付けて私の言った通りにするのが嫌らしい。
それじゃあんたが決めろよと言っても、自分で予定を立てるのが面倒臭いと言ってやらない。
どないせいちゅーねん！
「俺はいいんだよ」が口癖。
家の用事なのになんでやらねーんだよ。
逃げることしか考えてないんだよね。

>>487
だからこちらがうんざりしているわけで、
それをドヤっと言われても反応に困りますねw
何か気に触られたのでしょうか？

今日、フと思ったんだけど、発達(特にADHD)の脳みそって
(定型の)寝ぼけてる時に近いのかな、と思った。

起きたばっかりの時って、ボーッとしてるし、考えられないし思い出せない。
変な勘違いもしたりする。
そして(もちろん自分は寝ぼけていると自覚しているからだけど)その事を
当たり前のことだ、と何とも思っていない。
あと暖房器具を付けたまま寝てしまっって、暑くて「あー！イライラする！」
みたいに脱水症状で目が覚める時って発達が興奮しているときに
似ているかも。

私は定型だけど、小さい頃、起き抜けは大きな音に凄くイライラしたのを
覚えてる。ちょっとアスペっぽいよね。

うちは少し違うよう。
みなさんは旦那は一人じゃ何もできない、
自分についてきてもらって人様とコミュとる。という事のようだけど、
(他人に対し控えめのコミュ…？)
うちはやめときゃいいのにというくらい、人様にコミュを自ら取りに行く。
すぐにそこらの人と会話したがる。
「すぐに仲良くなれる、出先で２時間知らない人と話した」等
独身時代から本人も証言してるように、誰にでも話しにいく。
誰とでも友達になろうとする。
出先の知らないおっさんおばさんとかとすぐ仲良くなる。
ブサダサなのに店員の綺麗な人やきらびやかなところにも臆さない。
(ｵｻﾚすぎて雰囲気が自分に合ってない店でも店員に話す)
店員、タクシー運転手には当たり前。
デパートの飲食店でウエイターにも必ず話す。
デパート内のバーゲンについて
一部改装だから時期ハズレにやるんですねぇ〜オススメはありますかとか
ただのバイトウエイターがデパート内の事情なんか興味あるわけないのに
とにかく人と話したくて仕方ないタイプなのがイライラする。
ｵｻﾚ店員も丁寧に対応してくれるのが申し訳ない
自分が浮いてるとは気づかない。
私でも臆するようなｵｻﾚ店でも臆さないし、
人と店になんとなくレベルがあるとわかってない。


それ割と定型じゃん？ｗｗと言われたらそれまでかもしれないけど。
なんかうちもおかしいと思う…でもみなさんとことは違うなとも思う
発達っていろいろ含まってるから一概でなくてもいいのかな。
それ発達じゃないしｗｗというならすみません

うちも、意味のない音、ん、ん 、ご、ごは言います。

>>490
発達の言う「もう一生○○！」は信用できないよね
二度とこんなとこ来ない！と言ったすぐ後でまた同じ所に来るとか・・・
発達なんて信用ゼロ、自分で言った事もすぐ撤回してそして平気な顔をする

>>497
撤回なら「お、覚えてるけど仕方なくて！」的な悔しさがあるけど、
現実は「三歩歩いて振り返ったら忘れるニワトリ脳」なのがね・・・
そりゃあ平気だよね、忘れてるんだからさ
モニョモニョするのは周りの人間だけだし

忌々しいよね、まったく

>>496
積極奇異型なんでは？　おとなしいのは受動型。
自閉症のタイプにはいくつかあって、
一度ググって一通り理解することをお薦めする。

>>499
自閉の中にもいくつか、という事ですね。
一応ぐぐった事はあるんだけど、当てはまらないなぁ…となる事ばかり。
本(立ち読み)にはあまり種類がかかれてなくて、その典型と見分けみたいなの
うーん、積極型があるなら根気もって調べてみます

>>５００
だんなさんは、幼少時、周りからかわいがられて、育てられたんじゃない？
みんな良くしてくれるから、世の中、いい人ばっか、僕の話もみんな楽しんで聞いてる、っていう思い込み。

ｲｼﾞﾒにあったり、家でもきつい子といわれたりすると、ひねくれた反応しかしなくなるけど、
ある意味めぐまれた環境に育つと、極端に人見知りしなくなるとか。

>>500
うちは不機嫌になると顔が下がるモラハラやろうだけど赤の他人に対してはやたら話しかけていくよ
場の空気が凍り付くのは気付けるみたいでイソイソと退散する事もあるみたい
でも、なんで空気が凍ったかは分からないから何度も同じ事してる

>>496
積極奇異型かじ、そうじゃなかったら躁うつ病かと思う。

>>500
500さんが言ってるパターンってすっごく稀らしいよ。周りに恵まれるって。
↑こんな暮らしを送っていたとしても受動型だったら喋らないよ。

私メンヘラだから、病院で発達のことも聞いてるのよ。どうしたら生活しやすいかって。
主治には、総合的に諦めてくださいって言われた。
出来ないことは出来ないのでそこは諦めろと。

うちのトコは受動型らしく、生活の手続き関係がダメ。困ってなかったらやらない。
私は困ってて調べて欲しかったんだけど、調べるという感覚すらない。

>>496>>500
発達です。かなり厄介なタイプです。
まず間違いなくご近所からは奇異の目で見られてます。
あの人はちょっと頭がおかしいというより、
発達のせいで、一家丸ごとセットで頭のおかしい一家だと思われてます。
今後の人生において、かなり痛いですよ。
そのうち、知らないところから、いきなり災いを持ち込んできて、
ヘラヘラしてるタイプの発達です。

こんなにレスつくと思わず…。ありがとうございます。
>>501
うちのはとにかくおじいちゃん子で、おじいちゃんには可愛がられたみたい
でも他の家族には腹立つくらいドジだから人格批判されまくったらしい

>>502
うちは凍りついてるってわかる感覚は半々かな。
言葉で直接批判されるのがイヤみたい。きつい人だけがダメ。
嫌いな言葉は家族にずっと言われ続けた『あほ』

>>503
その二つ調べてみます
躁鬱というとウツのときもあるという認識だけど、
一定でムラが普通の人よりないから考えてなかったけど一応みてみます。


待ち合わせや用事から時間逆算して家を出ない。
適当に何時間前出発、何時間前到着。
二人で歩いてて視線を角度５度くらい横にズラしただけで
どうしたどうしたみたいに顔がっつりみてきて歩きにくい。
ほんと愚鈍な歩き方に腹立つ。
正直、女兄弟が毛嫌いしてるのすごいわかる。
女兄弟だからあの兄は毛嫌いするレベルだと思う

>>505
ドジ＝しゃべりすぎのADHDみたいなことはない？

ASの積極奇異だと自分の気に入った話しをつらつらしそうなイメージ、誰とでも同じ系統の話ししてるとか？
躁鬱なら病的なほど気分ムラあるし
不注意型なら思いついたことを考えなしにペラペラしちゃうADHDでは？

今更バカ旦那が俺は発達障害だったんだ！ＡＤＤだったんだ、と言いやがった。
知らねーよ。
確かにバカだから障害だな。シネや

>>508
ご主人は、なんで自分の発達障害に気づいたの？

>>509
>>508じゃないけれど。
うちの場合は「欝になっちゃったかわいそうなボクたん」状態。
自分で探した精神神経科に通院するようになって半年位で言われたそうです。
それを知って楽になりました。全てから解放された感じです。

ボクたん好きな人ができた、離婚してと迫られ、とりあえず別居。
私が欲を出し、慰謝料請求とか準備していたら、相手と破綻。
別居先等知らせていなかったのが幸いでしたわ。
メールでイチイチかわいそうなボクたん報告が入るのは面倒だけど。
離婚するためには、いろいろと手続きが面倒だから
しばらくは別居でいいかと思っていますわ。

>>510
だんなさんは、普通の精神科で発達障害っていわれたの？
発達障害専門の機関で、テストとか、検査してはじめて、診断がおりるものじゃないの？
しゃべってて発達障害認定する程度なら、うちらでも診断できそうだな、って思って。

>>510
慰謝料請求は、欲を出したとかそういうことではなく、
払わせるのは当たり前のことです。
あなたの人間としての権利ですから、がっつり請求しましょう。
世の中なめくさってる発達に、情け容赦は無用です。

>>511
あなたも診断して貰った方が良さそうだよね。多少は自覚あるでしょ。

>>510
すぐ別居とかいけるって金持ちなのね。普通なのかもしれないけど。
稼ぎはいいのかしら

（１）
俺は「きっかけ」があるとうまくいく。
勉強の「必要性」が分かると勉強に身が入るように、
社労士の勉強も、年金とかはよくても、労務問題が覚えにくかったが、
傷病手当金と労働問題は切り離せないことが分かって、一気に覚えやすくなった。

（２）
俺は高校生の頃、英会話の練習のために、
成田空港に行ってロビーで寝てる外人起こして無理矢理会話に付き合わせたりしたが、
今思えばこれはアスペ的か。

（３）
バイト中に、ケータイ電話かけてきた奴がいたから、すぐ電話を切ったら、
何度もかけなおしてきて、だから俺も何度も切ったが、そしたら「電話出ろ」とメール。

アホかコイツは。
ふつう、これだけされたら、「今は電話に出られない状況なんだな」と分かるだろ。
ちなみにその人、メンタル板アスペ国語スレのひな型になってる人で、おそらくアスペ。

（４）
アスペは、常識の嘘を見抜くのは得意？
↓

・こんなんじゃ裁判にならない→民事は必ず成立する ・精神の労災は簡単に認められない→簡単に認められる。
・自殺は生命保険おりない→１〜３年で免責は切れる。
・鉄道人身事故は遺族が莫大な賠償金を払う→少し法律を勉強すればカラクリが分かる。
・借金はヤミでない限り年収の３分の１以下だか未満だかしか借りられない→それは消費者金融。銀行の場合は違う。

みなさん気をつけてください
発達障害の人間は自分の事を棚に上げて自分達を責めるものは敵なんだ！と
逆ギレして攻撃する事が得意です
なので当然このスレッドにもやってきます
読んでたら我慢出来なくなるんでしょうね、癇癪を起こして攻撃してきます
彼らは悪知恵も働きます、多少の工作もやるような陰湿さも持ち合わせてます
家族に発達が居て毎度困らされてるので分かるのです

>>511
ベテランでたくさんの患者を見てきた精神科医だと診てすぐ解るんだって。
うちがそのパターン。私が鬱で発達旦那と一緒に診察室に入ったら、
後で主治医に「旦那さんは発達ですorz」言われた。
そして「大変でしょうが頑張ってください」って言われた。どんだけ〜

>>516
発達障害は知能は普通（それ以上）にあるからね〜

トラブルが起こった時に下向いて黙ってたら解決すると思うのやめて欲しい。
「もう仕方ないわね。あとはやっとくわ。もうしないでね」なんてのは
小学校低学年まででしょ。
トラブルを放置してるだけで消えてなくなった訳じゃないのに
発達の頭の中からは消えてなくなってるみたいで
再度そのトラブルが出てきた時に「自分の中では終わってるんだ。しつこい」て態度を取られる。
姑の介護施設探す問題を放置して年越したけど最後は私らに丸投げして
文句だけは言うんだろうなぁ。

>>518
頑張った人に労いの言葉どころか、その背中を撃ってくるとか異常よね。

自分由来のトラブルは他人のせいだって信じてるんだもの。
俺はトラブルに巻き込まれた被害者！じゃ反省の余地はないし、
そもそも反省という行動が奴の脳内には存在しないもの

電車止まってるからバスで仕事行ったら？と言ったら、渋滞してるから
電車で行く、だと。
何故そうなる。
止まってる電車と僅かでも動いてるバス…。

>>517
旦那さんが付き添い中に判断されたんだよね？
付き添いで発言した中に、発達と見分けられる事があったのね…

>>520
うちは退社時間早まって電車止まってるから最寄駅２つのうち地下鉄とJRと両方
選べる駅まで歩けって言ったのに、面倒だったのか一番の最寄駅に行って
「電車止まってる」ってメールが来た。
自分が早く帰る事になったから帰る方法調べてくれとメールしてきて
私が調べて返信したのに、調べた労力が簡単に無かった事に。馬鹿じゃないの。
こういう他人の労力をないがしろにするのって発達の特徴だと思う。
うちの旦那以外にも周りの発達濃厚な人は全員これやるわ。

>>522だけど、今やっと電車が動き出して、メールのやりとりして
こっちが怒ってる事を前面に出してるのに全く謝らない。
悪い事をしたっていう頭すらないんだと思う。
だから平気でやれるんだろうけど、うんざりする

>>521
でかい事件はその時はなかったんだけど、
医師によると、存在そのものから解るって。
仕草とか、表情とか、声のトーンとか、そういう所かと。
いわゆる「この人なんか変、根拠はないけど・・・」って感覚に近いかな。

>>517
そうなんだ。ありがとう。
医者によっては詳細なテストを受けなくても、診断っておりるんだ。初めて知った。

>>524
その時の発達診断って、医者からあなたに伝えただけ？それとも旦那にも、
正式な診断としてつたえたの？

>>517　>>526
正式な診断ではないよ。正式な診断を下ろすには検査しないと。
でも診断できるって（診断というか発達障害だという判断ってことかな）。
大人の発達障害だから、今本人が社会で生活できていたら検査しなくていいというのがうちの主治医のスタンス。

検査していないのになぜ解るのか？おかしくない？ってめっちゃ聞いたら、
発達障害見てきた医者なら一目見たら解るって。
10人医者がいたら、10人発達障害だって言う！って断言してきた。

>>526
私だけに言ってきた。本人には言わないでねって。ショックを受けるからだって。

>>527
説明ありがとう。すごく納得した。

>>524
表情、仕種か、なるほどねー。表情詳しく知りたいけど感覚だもんねｗ

>>529
私も見分け方を詳しく知りたいけど、訓練がいるみたいで・・・私も解らんw
こっちが教えて欲しい。

今、アスペ・ADHD・ADDなどと分けられてるけど、
今年からまとめて「自閉症スペクトラム」という名称に変わったんだって。
グラデーションみたいな感じかなあ。重い人もいれば軽い人もいるって。

私にも一つ分かった事は、発達障害が軽い人の方が社会生活で苦しんでる。
コミュ力がないのが解ってるけど、どうしたらいいか解らないから。

http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/contents/kiduku.html
↑このサイト（政府が作ったサイトだけど）が的を得てるかなぁ？

>>528
お役にたった？なら嬉しいな。
私が心療内科に通ってる＆旦那が発達障害だったから解った事なんだけどね〜

私、自分の病気を早く治したいwでも旦那が頼りにならないのがネック

>>530
基本草食系以下で、陰気オーラ出してて目がネガティブ。
話し方は詰まり詰まり、まわりくどく何が言いたいかわからないとか？


人材開発業界だと、問題特性と呼んでるようです
（職場の足を引っ張る人たち、みたいな？）

人事教育の穴
職場の中の「困った人たち」分析（5）
コンピテンシー＋問題特性の両方を見ることが重要
http://www.iec.co.jp/ana/018.htm

口を開けば嘘をつく。
友達なんて一人もいないのに「親友の○○が」とかすぐに言う。
芸能人の話してたら「あ、そいつ親友」と平然と言いだす。
本人は嘘がバレるとかまったく思わないみたい。
それで後日「サインもらえる？」て言われるんだけど
その場その場で嘘ついてるから、ついた嘘は忘れて「は？」てなる。
そこでようやく自分のついた嘘から派生した話だって気づくみたいなんだけど
なぜかそこで「嘘を暴かれて恥かかされた」と変換されて怒り出す。
この前みんなで食事してて「誰々の旦那さんが韓国人で旦那さんについて帰省したら韓国語覚えたみたい」て話してたら
「僕の親友が韓国人で僕は昔からそいつと韓国語で会話してる」とか嘘つきだして
周りが「もしかして在日・・・？」てなって気まずくなった。
「そんな人いないでしょ。」て否定したらムキになって「いるもん！！」て怒り出した。
「嘘つくな」「全部嘘バレてるのに気づけ」と何度言っても嘘つく。

>>533
あー！うちも前はそうだったわ。
テレビで微妙(ほぼ無名)な有名人が出ると言ってた。

微妙過ぎてこっちが無反応だと何度も何度もドヤ顔で同じ事を言う。

疲れてきた。
なんでわざわざ嘘ついてたんだろ。

単語に反応してなんか心に浮かんじゃうんだろうか。
うちの発達も話しかけると、こっちの話の大意を無視して
発達が連想したことを話しはじめる。疲れる。

>>516
実際自分の事棚に上げてるじゃんw
統失さんですか？

発達障害者は死んだ鯖のような目をしているんだよ

>>535
そうそう。その連想話が終わるまで待つのが異常に苦痛だ。


お正月。
「○○（例：牡蠣）は買って来ないで。お義母さんが食べられないから」と言ったら、
　　　よりによってその○○を大量に買ってきた。
「△△さんの前で□□（例：受験）の話は駄目だよ」と言っておいたら、
　　　お会いした瞬間に「やあ、□□はどうでしたか？」と言い放った（！）

発達の頭には単語しか残らないから、事前に言ったことがかえって仇になった。
発達に否定形で指示しちゃダメだね。あーあ。従兄弟にまで同情されちゃったよ。

>>533-534
キチガイ発達が糞みたいな嘘つきまくって恥をさらしまくって、
周囲から白い目で見られるのは当然だけど、
忌々しいことに、
夫婦だからと自分までキチガイ発達とセットで見られるのが、
耐えられなくないですか？

脳と口が直結してるのも発達の症状かな
思いついたことをTPO考えずすぐに口に出す
それ今言うこと？みたいなことや、それほんとに聞きたいこと？とか
いちいち相手にするのもつかれるし、他人がいたら空気凍る
毎回「思ったことをすくに口に出すな。一度頭で考えてからにしろ」って
言ってるんだが、全く直らない

うちのバカ発達は本当に何も出来ない。
銀行からお金も下ろすことが出来ないので頼めない。
市役所の手続きなども、もちろん出来ない。
他社会人レベルで出来る手続きなど一切出来ない。

「なんで出来ないの？」と言うと、
「今までやったことないことが出来るわけない！！」と開き直る。

解らなければ、調べたり店員に聞けばいいだけの話じゃないのか？
なんで出来ないのが恥ずかしいと思わないのか不思議。

ただの買い物さえも出来ない。
その言い訳が「俺は子供の頃におつかいなんてやったことがない！」だった。
バカ過ぎて呆れて物が言えない。
一回発達の親に今までどうやって育ててきたか聞きたいが、義母も発達なので関わりたくないんだよね。

>>538
単語で連想…
あぁぁぁ…まじで涙流して共感するよ。

こっちの身が持たなくなってからは
それは会話でもコミュニケーションでもなくてあなたの独り言だと
ストレートに毎回指摘するのに自身がおかしいと実感してくれない。
物凄く不快だとも伝えているのに同じことを繰り返す。不毛過ぎる。

単語で妄想､うちの場合単語から色々と話を作り出して
それがその場限りの「こうだったらどうする！？」系の話だったから
笑って流したり､面白いと思える妄想は付き合ってみたりしてた。
で､その場で終わってる筈の話だった筈なのに
色々あって離婚話になって家裁でお話した時は､
それらが全て「実話」になっててビビった。
冗談抜きで､私が
「オナラにチャッカマンで火をつけたら､お尻に大火傷して
俺が助けなければ死ぬかも知れなかった馬鹿嫁」
と言われた。
勿論お尻に火傷なんかない。

>>543
わかるよ、うちもそうだわ。
勝手に「事実」になってるんだよね。
妄想と現実の区別がなくなってる。
うちはまだ離婚してないけど、もし家裁まで行ったら同じことになりそうで怖い。
昔の話しとかしてると、私が行かなかった行事も参加してたとなってたり、
私がやったことが自分がやったって事で「事実」になってた。
言う度に訂正させてるんだけど、もう疲れる…。
多分義両親にも妄想が事実になって話してるんだろうな。

>>533
うちのは芸能人じゃなくて「○○の社長」だけど全く同じ。
「△△の社長とは親友で俺が電話一本入れればタダで商品くれる」
と言って電話をかけて受け答えするバレバレの演技をしたときは
さすがに呆れ果てて、嘘を指摘したけど、家中の物を壁に投げつけて
壊して大暴れして凄かった。

「うちのお父さん、そうり大臣なんだから！私にいじわるしたらお父さんに
言ってけいさつにたいほしてもらうからね！」
「お前の父ちゃんサラリーマンだろ」
「ちがうもん、ちがうもん！お父さん、そうり大臣だもん！ウワーーーン！！」
から全く進歩していないのが発達の脳みそ。

>>543-544
妄想が実話になる、ありすぎる…

うちもいつの間にか話がすり替わって何度訂正しても受け入れてくれなくてウンザリする。
それも自分が加害者なのにいつの間にか被害者側になって
僕可哀想、あいつ酷いって吹聴するから鬱陶しい。
「違うでしょ」て言っても「いや違わない。僕の記憶が絶対。お前が間違い」と譲らない。
しかもどうでもいいような解決した話でも
自分が被害者側に立ってるもんだからいつまでも「謝れ、謝れ」としつこい。
最近も正月の渋滞で癇癪起こして途中で引き返したのは自分なのに
「お前のせいで僕は行きたいところも行けず、正月休みを無駄にされた」と怒り続けて
ブシューと私の顔を見るたびに変な呼吸法して威嚇してくる。

想像力がなくてうんざりする

月曜の東京の雪で車が動けなくなったり怪我したりする人のニュースを
コント番組を見てるかのように大笑いしてた。
車が動けない＝ドライバーも困るけど、その人にまつわる人たちにも迷惑がかかるし、
けがをする＝痛いし、骨折して一生後遺症が残るかもしれない
少なくともハッピー映像などではない。

犯罪者に対しても、「こいつ(犯人)、つまらないことで捕まったな〜w」って笑ってる。
被害者、殺されてるんだけど・・・

同じ人類だと思えなくなってきた。

発達の記憶のすり替えって、発達障害の症状なのかな？
二次障害（発達障害があるせいで他の精神病を併発するやつ）のせいかなと思ってたんだけど。
こっちも記憶のすり替えで苦労してるんだけど、なんか病的な気がしてさ。
だって知的障害はないから。
記憶がすり替えられたら、発達が喜ぶ記憶になってるよね。
成果を上げたとか、発達のおかげて助かったとか、ヒーロー的な才能ある的な。
その万能感がなんか、躁うつ病の躁状態を彷彿させるんだよね。
治まる症状なら治まって欲しい・・・

>>548
確かｱｽﾍﾟﾙｶﾞの場合は、
社会性、言語機能、想像力、の低さが挙げられるけど、543-546のような
記憶のすり代わりとか、妄想と現実の一緒になってるのって、当てはまらないように思う。
想像力がひくいのと、妄想と現実がごっちゃになるのとは、違うよね？

躁うつ病っていうのは、気が大きくなったり、できそうもないことをできそうな気がしたりだけど、
それとも違う気がする。
統合失調かともおもったんだけど、こちらは、誰かが狙っている！とかもっと被害妄想的なもので、
543-546のケースみたいに、自分に都合のいいように、摩り替わっているハッピーなのとも、違う気がする。

日常生活に支障きたしてる（周りが・・・）みたいだし、専門家に相談してもいいとおもうなあ。

>>547
うちの発達もテレビの不幸事を嬉しそうにバカにして言う。
家の中だったらまだ注意すればいいんだけど、店内でやられた時は周りが凍った…。
人の不幸をなんで大声でバカにして言えるんだろ。
例えば山で遭難したニュースを聞いて、
「こんなの見つかるわけないじゃんｗｗｗ」って平気で言う。
捜索隊員も必死に探してるのに、家族も望みを持ちながら待ってるのにって思わないものなの？
自分が家族の立場ならこんなこと言われたらどう思うかなんか想像できないんだろうな。
毎回注意してるんだけど、もうね…情けなくて涙が出るよ。

>>549
うちは、ほとんどが記憶のすり代わり。
後になって、話が発達君の言いように変わってたり被害者と加害者が逆になってたりする。
事が起きているときは起きている通りに認識してる。悪いことしてたら申し訳なさそうにしてる。
でも、時が過ぎたら逆になってることが多い。自分のおかげで良くなったとか。
私の記憶違いなのか？とも考えたんだけど、こんなこと考えたら余計訳が解らなくなってきた。
専門の期間って、私だけが行ってもいいのかな？

>>550
発達が恥さらしな言動をして（発達は恥さらしだと気付いていない）、
周囲に居合わせた人達から白い目で見られて軽蔑されてるのを（発達は軽蔑されていることに気付いていない）、
夫婦だからセットでキチガイの人非人だと思われてしまうのがなんとも…この先の人生ずっとそれでは、
とても耐えられないので、離婚したほうがいいのではと思います。
子供がいたら、子供までキチガイの子供だと思われて成長期にずっと嫌な思いするし…

>>538
「発達に否定形で指示しちゃダメ」これ私も頭に叩き込んでおく。
うちは母がADD濃厚だけど、やっぱり否定形では全く真意が伝わらない。
インテリアを選んでくれというので、この色とこの色以外なら大丈夫と教えたら
後日その選んだらダメだと教えた２色を選んでいた。うわーと思ってたら
「○○ちゃん（私）に選んで貰ったからすごく合うわ〜」とニコニコしていた。
口頭じゃダメだと思ったから、わざわざ色見本を送ってこれはダメと指示したのに…。
本当他人の言葉を「単語しか聞いていない」その積み木をどう積み上げられるか
こっちはわからないからどう対処していいのかわからない。
いつも会話がどうしてそうなるっていう全く違う話に変わっている。
うちの発達も全く同じ。ダメだよ、と言うとやるし、やってというとやらない。
かといってやって欲しい事をやらないでと言ってみたところでやらないし。
どうすればいいんだか。

>>549
やっぱアスぺって言語に異常ありなもの？
家の旦那もう３０半ば過ぎてるのに「ごっかん（極寒）」を「ぎょっかん」と言ってみたり。「おかん（悪寒）」と「あっかん」と言ってみたり
あえぎ声をあげぎ声とか行ってみたり、ろくでなしとか木偶の棒とかそのたもろもろ、言葉を間違えまくったり知らなかったり・・・・。
ただのバカってレベルじゃなくマジで病気なんじゃないのってレベル。
本人に
「一般常識のレベルだよ？その年でそんな事人前で言ったら笑われるよ？少し気をつけて身につけていかないと」
と言ってみるけど
「俺は知らない！！普通使わないだろそんな言葉！俺は人の前でもちゃんと話せる！第一間違ったふりしただけだ！」
と何が何でも認めない。

>>553
ああ！！
否定形ダメか！！すっごく納得いった！！
「○○持って行って。□□は持って行っちゃダメ！」
って言う時って、ダメの方に重点を置いて話ししてたわ。
だから、重点を置いて話した方を持って行っちゃうのかも。
ダメは言ってはダメなんだね。
でもダメなことをした場合どう言ったらいいんだろうか。

>>555
私も正解がわからないｗ
１、「○○持って行って。□□は持って行っちゃダメ！」→　□□持って行く
２、「○○持って行って。」→　間違えて□□持って行く　だもんね。
こっちは多分間違えるだろうと思って１のように言うんだけどそれだと□□が
強く印象づけられてしまうし、間違えるだろうと思いつつも１を回避しようと
２のように言っても結局間違える。結局間違えた方しか選べないんだよね。
本当どうすればいいんだろう？
犬みたいに出来た時にものすごく褒めてやればいいのかな？定型だと当たり前の事でも。
でもそうすると「俺は出来る奴、すごい奴」とどこまでもうぬぼれそうだし。
結局もうこのポンコツを操作するのなんて無理なんだよ。

>>554
初めは旦那のこと調べようと思ってここ覗いてたんだけど、私の旦那も知ったかぶりとかすり替えとか結構あるから…
けど奥様の書き込みを見た瞬間に、母親の再婚相手のほうが当てはまってることに気づいたよ。つまり私の義理の父か。
お菓子の箱に｢〜史上最も細い｣ってフレーズが書いてあったらしくて、それを｢さいもほそい｣って読んだらしいんだよね
母が｢もっともほそい｣だよと笑いながら言ったら
｢さいもに決まってるだろ菓子メーカーに連絡しろ｣って大揉め
被害妄想も激しいし(自分になにか起こると私や旦那のせいにされてる)

長いので次へ

続き
前に母と別れるってなったときがあって、そのときに母が運転する車に自分から近づいてきたくせに、轢き逃げだって警察呼んだんだよね。母は取り調べされるし、私も同乗してたから、参考人として何時間も拘束されて
けど警察もあまりに内容が変だから義父を疑いだして、まあ示談にしませんか？被害届出すような関係でもないでしょうって説得してくれたんだよね。でも義父は引き下がらない。結局、被害届出された。勿論証拠不十分で母はどうもならなかったけど。
母は、そんな目に遭っても義父が好きらしい
ちなみに義父と言っているけど万年婚約状態なだけで入籍はしてない
長い上にスレチでごめん、旦那より義父のほうが病気なのではと今思った。

>>552
>>550です。
お気遣いありがとう。
現在なんとか別居まで漕ぎ付けました。
しばらく別居して本人が変わらないなら離婚を考えています。
発達に振り回されて心を病んでしまったので、離婚は難しいかもしれませんが…。
旦那が発達障害と解るまでが本当に辛かった。
私さえ我慢すればって思ってしまって…本当に自分が一番バカだと思います。
幸い子供はいないのでその点だけが救いです。
不幸が遺伝しなくて良かったよ。

（１）
俺は、粗大ゴミの費用が払えないから、近所の公園で本棚をチャッカマンでも燃やしていたら警察に通報された。節約もできないじゃないか。現状のナマポは、粗大ゴミ費用はおろか、ゴミ袋買うお金さえきつい。
洗面所の小便もそうだが、この「燃やしちゃおう」って発想もアスペっぽいのか？
（２）
「休日」のことを、「土曜日曜祝日のことであり、公休日は含めない」とか意味不明なことを言ってた助役がいた。
じゃ、面接の「休日は何してますか」に「サービス業なので土日も仕事です」とか答えるのか？ｗ　「祭日」も、「今の日本に祭日はない」とかｗ
（３）
携帯電話機本体の事をなぜ「端末」と言うの？
（４）
家庭教師で、生徒宅に行くのに自転車必要だからと
自転車代を請求した先生は頭おかしいのだろうか
（５）
東名高速道路は東京と名古屋を結ぶから「東名」と言うとか、理屈が分かれば覚えやすいのに、誰も理屈を教えてくれなかった。
「東は西武の西は東武、不思議な不思議な池袋〜♪」も、「不思議」が何を指すのかずっと分からなかった。
（６）
塾講師や家庭教師で、語彙レベルを生徒に合わせるのってどうやるの？
次の単語は 　一般的にどれくらいで知っているもんなの？高校生？大学生？

・謀る ・尾ひれ ・推敲 ・脚色 ・歪み ・倦怠期 ・誤植 ・矮小化 ・童貞 ・処女作 ・デタント ・インフレ ・スケープゴート ・フラグ

フラグとか俺が学生の頃はそもそもなかった言葉なのと、
インフレは「漫画でインフレが起きてる」みたいな意味で覚えてる子のほうが多いかな。
ただ、ネットが普及したせいか、ゆとり教育とはいえ
語彙力という意味では今の子供のほうが俺の世代より高い気がする。

（７）
これは、「くにい」なのか、「くにいち」なのか？
うどん屋「くにー」
画像→※どれも小さいのでパソコンに詳しい人は工夫して見て下さい。
http://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/5595/320x320_rect_5595264.jpg
http://new2-bo-taka729.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_194/new2-bo-taka729/m_IMG_2295.JPG?c=a668
http://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/13814/320x320_rect_13814627.jpg

うちの旦那は、長い話が理解できないみたいなんだけど軽い発達障害かな？
銀行窓口での手続き・携帯ショップでの手続き・カード申し込みの手続きなど、相手が丁寧に説明してくれているのに理解できず、何度も何度も同じことを聞き相手を不快にさせてる。
隣で一緒にいる私は申し訳なく情けなくなってくるよ…

（８）
”一生結婚しないかもしれない”リスクに備える！独身が考えるべき「一生のお金」（1）ダイヤモンド・ザイ 1月13日(日)17時16分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130113-00029738-zai-bus_all&p=1
　「元々結婚には興味がない」「結婚したい気もするけど、積極的に婚活するくらいなら、独身のままでいい」「結婚したいけれど、ちょっと無理かもしれない……」など、独身者の言い分はさまざまだろう。

↑「言い分」というのは、「言い訳」みたいなニュアンスを感じる。。。

（９）
アスペルガーへの「理解と配慮」。そして「甘やかし」。
これらを考えてみる。

「理解」
→アスペは、知名度が低い上に外見で分からないから、そもそもハンデがハンデと分かってもらえないというハンデがある。
さらに、医療関係者でさえ「失言する前に、その発言が失言かどうかいちいち考えればいい」とかいう、論理的以前に医学的に躓いた発言をする人さえいる始末。
「考えても分からない」からアスペなのであり、「考えれば分かる」なら、単に空気の読めない人。

「配慮」
→女性に力仕事をさせない、程度の配慮で済む。
「ゆっくりやれ、自分で判断せずに人に質問しろ」ではなく、「『新入社員のうちは』ゆっくりやれ、自分で判断せずに人に質問しろ」。
「遺失物が届いたらすぐに登録しろ」ではなく、「遺失物が届いたら、『できる限り』すぐに登録しろ」と言えばいい。
（俺は、駅員で遺失物が届いたときに、「すぐに登録しろ」と教わっていたので、並んでる客を放置して登録を始めたのだが、なぜか身内から批判された）
※「すぐ」という単語も定義が曖昧だが、これは仕方ないか。

「甘やかし」
→車椅子の障害者のように、義務を放棄し権利のみ主張する輩。これでは人が離れていくだけだ。

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　３台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352037070/l50

＜結論＞
身体障害者や知的障害に配慮するには、周囲に負担を強いるが、アスペへの配慮は、「配慮」の項目にあるように『』の部分を付け加えればいいだけの事。
そしてむしろ論理的にはその方が正しい。　

以前観光地で、発達夫らしき人に妻がぶち切れてて（発達なことをされて、比喩ではなく
鞄を地面に叩き付けてた）、すごく叫んでいたので大丈夫かと思って見たら、
当の怒られて切れられている夫がニヤニヤしだして、何事？と思ったら
その夫が「君の後ろに人がたくさん集まってきて皆こっちを見てるよ」と妻に言ったんだわ。
その顔が完全に第三者の顔で、言い分も言い方も完全に他人事な言い方で、
そのときは変な旦那で奥が気の毒と思っただけだけど、このスレ見て、あいつ
発達だったんだとわかった。
いつかははっきり覚えてなくて１０年以上前かもしれないけど、あの男は相変わらず
発達で生きてて害なんだろうか。

もう離婚間近な状態で私のことを嫌い（ガチ）という発達旦那が、
私が過去に編んで贈ったマフラー使ってる。
普通使わないと思うんだけど。嫌いだったら嫌でしょ。私だったら嫌だもん。
普通の男性だったら使えるのかな？発達だから使えるのかな？
解んなくなってきた。

もう旦那のマニュアル通り、説明書通りには疲れた・・・。
昨夜旦那の帰宅がはやく、まだ夕飯の支度が出来てなかったから急いで支度してたんだけど。
タラの芽の天ぷら作ろうと思ってバタバタしてたら急に「ねぇ、タラの芽って下ごしらえするの？やり方わかってるの？」
と話しかけられ、「おばあちゃんがやってるの見てたから分かるよ、大丈夫だからね。テレビ観ててね」と言ってるのに
パソコンでタラの芽について調べ出し、あれでもないこれでもない、ネットにはこう書いてあったからそうしろこうしろと横で口を出す。
「ほかのおかずは？」と聞かれ「豆腐の期限が近いからマーボー豆腐にしようね」と言えば
説明書にはネギはこれくらいで切れと書いてるからそうしろ、豆腐は何センチの四角と書いてるからそうしろ・・・
ずーーーーっと横に立って説明を見て指示してくる。
何度も作ってるから大丈夫だからね。そこまで細かく指示通りにやらなくても大丈夫だよ。テレビｒｙ
と言っても「じゃあ何で説明が書いてるんだ！こうした方が美味いからだろ！説明通りにやればいいでしょ！」と発狂

そのうちに「俺がコメを炊いてやる」と謎の立候補をしだし、気持ち悪いくらい1合を真剣にびったりはかって炊いて満足そうにしてた。
なんか気持ち悪くて米は食べれなかった・・・

ネットって間違いもあるよね。
専門家が書いたものじゃない限り。
例えばクックパットなんて自己流多いでしょ。
専門書で調べていないのが怖い。ネット信仰って怖いよ。

>>564
普通の男は使わないよ。
物に込められた想いについて考える感受性があるもの。

発達って、物に込められた想いをまったく感知できないと思う。
感知するアンテナが壊れているというか。
説明しても「物は物だ！」と言い張ってお話にならない感じ。
もしかしたら違うかもしれないけど……そんな感じでない？

>>564
発達の脳内に、贈り物を貰った記憶はございません。
自分で買ったことになっております。
変な捏造エピ（行ったこともないロシアで買ったとかブラジルで買ったとか、
発達は捏造したと思わず、なぜか事実だと思っている）付きで。

>>565
発達だけでなく、少しだけモラハラ旦那の要素もあるのでは？
　（細かいルールで奥様を支配することで、
　　自分の影響力の強さを再確認し、自己愛を充足させている。
　　「僕ってすごい！頭いい！」と自己評価を持ち上げるために、
　　奥様を精神的なサンドバッグ（「お前のやり方じゃダメだ！」）に
　　しているとも言える。奥様はちっとも悪くないのに。）

「モラルハラスメント」「モラハラ旦那」あたりでググってみてほしいな。

>>569
今見てみたらそうかもしれませんね。結構あてはまってるかも・・・。
自分の考えや思った事を押しつける、まるで自分が一番正しいかのような言い方で。
少し私が太ると敏感にそれを察知して、あまり夕飯を食うなとか米を少なめに食えとか痩せろ痩せろとうるさかったり。
しかもその体系について並々ならぬこだわりがあるのか、痩せてなければ認めない・・・みたいな。
必要以上に人からの目って気にするんですよね。

もしかして発達っていうより、自己愛なのかな・・・

>>568
さすがにそこまでいったら発達関係ないよ
ここで人格障害と発達ごっちゃにしないでほしいわスレチでしょ

>>570
>もしかして発達っていうより、自己愛なのかな・・・
どちらか１つではなく、
「AS→集団生活で自尊心が傷つく→二次障害として自己愛併発」
のように、いくつか併発してる場合もあるようです。

モラハラ旦那は基本的に自分に自信がないので、
奥様が「あ゛〜うるさいなあ！」などとキレて見せると、
急にオドオドしておとなしくなる場合もありますよ？
>>570さんは好まないかもしれませんが。

また、もし話が通じる旦那様なら、
「あなたの行動、モラハラって言うんだよ？調べてみたら？」と
直接ぶつける手もあるかもしれません。

いずれにせよ、我慢し続けるのは奥様の精神的負担が大きすぎます。
本来そんなことで奥様が責められる理由は無いんですから。
（身近にモラハラ旦那と元気がなくなった奥様が居るので気になりました。）