旦那が発達障害かも!?な奥様 32

sage進行」を徹底してください。（メール欄に半角でsageと書くこと）

※【　テ　ン　プ　レ　必　読　】※>>1-10くらい

旦那が発達障害かも知れない奥様、発達障害診断済みの旦那餅の奥様限定スレです。
発達障害って何？な方はググったり関連スレを読んでください。
原則として、旦那様限定のお話とさせていただきますが、
話の流れで子供・母親・父親・義両親・義兄弟の話しは良しとする。
また、発達障害を考察する話も良しとする。
奥様ご自身発達かも？の方は該当スレへ。

◆◆◆◆◆　荒らし対策の為下記を厳守ください　◆◆◆◆◆

　※sage進行を徹底してください。（メール欄に半角でsageと書くこと）
　※ageレスは全てスルー(ageレスにレスするあなたも荒らし)
　※荒らし煽りはスルー
　※荒らしてる人も、それにレスする人も荒らしとみなしスルー

◆◆◆◆◆◆◆◆【　スレ使用上のルール　】◆◆◆◆◆◆◆◆
下記の話は原則としてなし
　●『この症状って発達障害ですか？』は聞く前にぐぐってください
　●会社の○○がアスペだと思う
　●芸能人の○○もそうじゃない？
　●今日○○でアスペらしい人見かけた！
　●うちの母親・父親がそうだったかも、そうかも、な話（該当スレでどうぞ）
　●「なんで結婚前に分からなかったの？」「なんでそんな人と結婚したの？」はスルー
　●「なんで離婚しないの？」もスルー
　●「〜したらいいじゃん？」といかにも誰もが思いつきそうなアドバイスもスルー

【 次スレについて 】
>>930以降は次スレのテンプレ案などの話し合いをして次スレへの準備をしてください。
>>960を踏んだ方が基本的に次のスレを立ててください。
※踏み逃げ禁止
立たないままの>>970以降は雑談控えて。
規制中で立てられない場合も有りますので、スレ立てが無理なら
他の方へお願いしてください。

部外者が踏んだ場合については立てられる方が申し出て立ててください。

【 携帯からの人へ 】
※「sage進行」を徹底してください(メール欄に半角でsageと書くこと)
※ ageレスはスルー(ageレスにレスするあなたも荒らし)
テンプレを読まずに書き込む方はご遠慮ください。

アスペルガー症候群の特徴

�@勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）

�A性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）

�B相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）

�C揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）

�D個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）

�E自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）

�F粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）

�G感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）

皆さんに害を与えたアスペは↑にあてはまってますか。

【 よく聞かれる質問について 】

Q：結婚前に旦那の発達障害に気づかなかったの？

A：結婚前に気づくのが難しい場合があります。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20100516/1

社会的な問題が表面化するのは、
多くは結婚後にパートナーや子どもから見て
あまりにも一貫性が無く責任感の欠如がひどいという段階である

DSM-5の草案には（英文略）
「（ただし、求められる社会性が限られた能力を超えるまでは、
その症状ははっきり現れないこともある）」と但し書きが付いているそうです。
それまで障害として現れていなくても、
思春期、就職、結婚、子育てなどにより
実際にその社会性が求められるようになってきた段階で、
初めてその身体的困難が障害としてたち顕れ顕在化することがある。

Q.2：なぜ離婚しないの？
A：当然ですが、それぞれの家庭にそれぞれの事情があります。
家庭の事情をすべて、このスレに書いているわけではありません。
すでに水面下で離婚準備をしている人もいれば、
「結婚生活は続けたい。だけど愚痴りたい」という奥様もいます。
そういう人にとって、「なぜ離婚しないの？」という質問は的はずれでしかありません。

収入や子供の有無など事情は様々です。発達障害がわかる時期も結婚後すぐから
産後まで様々ですし、その症状も人によります。
自分の旦那や、他に知っている発達と違うからと言って、他の人の書込みに
攻撃的になったり批判的になるのはやめましょう。
※このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

【 ここを快適に使うために 】
どんな内容の書き込みでも、板違いやスレ違いにレスするのはやめて欲しい。

親切心かもしれないけど、荒らしやスレチにレスするあなた自身が、
住人の迷惑になってる。それを理解してほしい。

◆【旦那が発達障害かも知れない奥様、発達障害診断済みの旦那餅の奥様の本音】◆

「せっかくの逃避場所なのに、ここに来てまでも発達相手してる人見るとウンザリする。
ムカつくのは同じだけど、結局それでスレが荒れて行くから。」

「このスレにいる奥様達はやさしくて面倒見のよい人が多いので、
　荒らしを助長させてし待っているような気がします。
　荒らしに対して一般人の常識的な思考回路を、やさしく説明してあげたりする必要もないです。
　そんな事よりも、自分たちの生々しい悩みをスレの趣向通りに、
　ここで思い切り愚痴ってスッキリして欲しいです。」

「状況が読めないのは旦那だけにして欲しいわ。」

アスペルガー症候群の家庭環境、家族関係に関して
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1313910122/

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ39【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340669997/

アスペルガーを甘やかす必要はない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319037902/

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331724727/

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340852296/

ADD【脳の軽障害者の子作り賛否】アスペ　2次障害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1202962945/

【過去スレ 1〜15】
旦那が発達障害かも!?な奥様
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様2
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様3
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様4
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様5
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様6
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様7
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様8
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様9
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様　10
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様　11
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害！？かもな奥様１２
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害！？かもな奥様１３
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも！？な奥様　１４
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも！？な奥様　15
2chｽﾚ:ms

【過去スレ 16〜26】
旦那が発達障害かも!?な奥様 15(実質16)

旦那が発達障害かも!?な奥様 17
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 18
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 19
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 20
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 21
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 22
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 23
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 24
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 25
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 26
2chｽﾚ:ms
旦那が発達障害かも!?な奥様 27
2chｽﾚ:ms

【過去スレ ２８〜３１】

旦那が発達障害かも!?な奥様28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342882848/

旦那が発達障害かも!?な奥様29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344325085/
旦那が発達障害かも!?な奥様30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/
旦那が発達障害かも!?な奥様31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347888153/

【 二次障害での人格障害についてと、よくある質問 】
人格障害については、発達障害からの二次障害で発生しているものとして話を進めていきます。
なので、「それって発達障害じゃなくて人格障害なのでは？」はスルー。

Q:それは人格障害でしょ？
A:ベースに発達障害があることが診断済み（もしくは明確な場合）はOKです。
はっきりしない場合は他板など当該スレへどうぞ。
【 それって発達障害なの？発達判断について 】
発達障害のエピソードについては、個々に事情があり語られていない事の方が多いのです。
ここのエピソードだけで、判断するのは医師にもできないのですから、
「それは発達ではない」もスルーしましょう。

【 奥様ご自身が発達と自覚のある方へ 】
同じ発達障害の夫を持つ苦しみは同じと思います。
けれど、発達故に空気を読めず場を荒らしている場合があります。
「批判が多い」と感じたら、自己主張より一旦引いてクールダウン。
※繰り返しになりますが、このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

経験者のリアルな声から学ぶ「アスペルガーな夫」対処法8つ
http://www.men-joy.jp/archives/20567


『発達障害の悩みを教えてください！
バリバラでは「大人の発達障害」をテーマに番組を企画中です。』
http://www.nhk.or.jp/baribara/

【 最近テンプレ無視や荒れ気味なので…もう一度 】
最近ageで書いてそれにレスをする人がいますが、>>1にある通りなのでスルー。

「発達障害は〜中略〜こうだから、そういう時のあなたの対応がよくない」「発達障害に理解が足りない」
「発達sage はやめよう」 などのレスも最近見かけますが、ここではスレチになります。

※繰り返しになりますが、このスレで必要とされているのは 正 論 ではなく 共 感 です。

【 過去スレ 1〜15 】
旦那が発達障害かも!?な奥様
http://same.ula.cc/test/r.so/changi.2ch.net/ms/1231563394/
旦那が発達障害かも!?な奥様 2
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1235738445/
旦那が発達障害かも!?な奥様 3
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1238849302/
旦那が発達障害かも!?な奥様 4
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1243559414/
旦那が発達障害かも!?な奥様 5
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1248794312/
旦那が発達障害かも!?な奥様 6
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1253031029/
旦那が発達障害かも!?な奥様 7
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1256569739/
旦那が発達障害かも!?な奥様 8
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1261919109/
旦那が発達障害かも!?な奥様 9
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1267237577/
旦那が発達障害かも!?な奥様　10
http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/ms/1274310243/
旦那が発達障害かも!?な奥様　11
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1279436425/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １２
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1286319967/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １３
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1289522114/
旦那が発達障害かも！？な奥様　１４
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1292841171/
旦那が発達障害かも！？な奥様　15
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1295954067/

【 過去スレ 16〜30 】
旦那が発達障害かも!?な奥様 15(実質16)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298320924/
旦那が発達障害かも!?な奥様 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300381245/
旦那が発達障害かも!?な奥様 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304300523/
旦那が発達障害かも!?な奥様 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307692653/
旦那が発達障害かも!?な奥様 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310020840/
旦那が発達障害かも!?な奥様 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313751467/
旦那が発達障害かも!?な奥様 22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323775596/
旦那が発達障害かも!?な奥様 23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323775596/
旦那が発達障害かも!?な奥様 24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327756604/
旦那が発達障害かも!?な奥様 25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332109984/
旦那が発達障害かも!?な奥様 26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336830438/
旦那が発達障害かも!?な奥様 27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340347519/
旦那が発達障害かも!?な奥様 28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342882848/
旦那が発達障害かも!?な奥様 29
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344325085/
旦那が発達障害かも!?な奥様 30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/

【 過去スレ 31 】
旦那が発達障害かも!?な奥様 3１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347888153/

>>14 貼り直します。度々すみません
【 過去スレ 1〜15 】
旦那が発達障害かも!?な奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231563394/
旦那が発達障害かも!?な奥様 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235738445/
旦那が発達障害かも!?な奥様 3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238849302/
旦那が発達障害かも!?な奥様 4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243559414/
旦那が発達障害かも!?な奥様 5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248794312/
旦那が発達障害かも!?な奥様 6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253031029/
旦那が発達障害かも!?な奥様 7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256569739/
旦那が発達障害かも!?な奥様 8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261919109/
旦那が発達障害かも!?な奥様 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267237577/
旦那が発達障害かも!?な奥様　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274310243/
旦那が発達障害かも!?な奥様　11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279436425/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1286319967/
旦那が発達障害！？かもな奥様 １３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289522114/
旦那が発達障害かも！？な奥様　１４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292841171/
旦那が発達障害かも！？な奥様　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295954067/

>>1
乙です。

大変ですよね、このスレ立てるのｗ
ちなみに前回自分だった。
いろいろミスっちゃったみたいでごめんさない。

>>18
>ごめんさない

なんかｶﾜｲｲ･･･

>>1乙ポニテなんたら

テンプレだけど、
>>1,2,4,5,6,11　のみでいいと思う。
関連スレは各自検索したり誘導すればいいだろうし。

あと過去スレは前スレさえ参照できれば問題ないと思うよ。
>>1の◆◆荒らし対策の◆◆の上の行に挿入すればよいかと。

>>20
新スレできてからテンプレにあれこれ言わないように、今回はきちんとテンプレ案を話し合うようにしたい。
>>3はいらないって前スレでも意見あったんだよね。
前スレのURLは今までは>>1に貼ってあったよ。

>>19
あ!!ｗ

「ごめんなさい」でしたｗ

旦那のことあまり言えないですね、私もｗｗ

>>21
運営が忍法帳を事実上廃止の方向に向かわせるみたいだし、
数の多いテンプレは連投扱いになるから厳しくなるんだよね・・・

他カテだけど、テンプレの多いスレはスレ用のwiki作って、
>>1にテンプレリンクと前スレだけの記載に留めたスレ形式も増えてきたよね。

ここはそんなに勢いのあるスレじゃないけど、
立てる側ならテンプレ3つくらいで勘弁して欲しいと思う。

いちよつ

だんなのこといろいろ言ってるけど、結局離婚する人って
どれくらいいるのかと思う。一割以下なんじゃないかな？
案外世間一般の離婚率より低かったりして。

離婚家庭における配偶者の発達障害率とかの統計があるワケじゃないんだから
何割？なんて考えても無駄ですのじゃ

ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし！
お口にﾁｬｯｸは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事も解る↓

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘　23時です
先生　何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです

�@　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です」

�A新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

�B「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に 「あと５回です」

�C
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
�D
松屋の食券方式に慣れてるゆえ、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうに。
或いは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
�E
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（ここでは牛丼と牛めしは同義とする）
�F
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
�G
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
�H お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
�I２chで「連続投稿ですか？」と出てきて、「質問されてるのに回答の場がなあいいい！！」となる
�J「運賃」「料金」、「地震」「震災」、「病院」「診療所」、「牛乳」「乳飲料」、など、言葉の定義に厳密
�K「鶴の一声」が鶴である必要性や「百獣の王」で101種目が気になる、「豆腐の角に頭ぶつけて〜」が疑問

こういう経験をした事がある人、いますか？
「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も

１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした


ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）

例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。

政府、北方領土「不法占拠」の表現変更　露メディア「放棄」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol

そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）

定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？

以下サイト並（３つめのはネタでなくガチなのだが）の、とあるｱｽﾍﾟの面接用雛形
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
Ｑ「（想定外の質問に対して）」
Ａ 私は市販の面接本を10冊読み、全ての模範解答を丸暗記しています。しかし、それらの本にもそのような質問はない為、その質問には回答不可です

Ｑその回答は、対策本の丸暗記かな?自分の言葉で答えてほしいな
Ａ 当然ですが丸暗記です。面接官殿は、例えば大学受験において、一切の対策をせずに受験に望む事が普通とお考えですか？

Ｑ志望動機は何ですか
Ａ 逆に聞きますが、金以外に志望動機ってあるものなのですか？まあ、私の場合、就労指導がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさいからと言うのもありますが。

Ｑ前職をやめた理由は?
Ａ 公務員からの苦情で首です。公務員のせいで解雇になったのに公務員からの就労指導はおかしいです

Ｑ趣味は何ですか
Ａ 呪いや魔術です

Ｑ休日・祝祭日は何をしていますか
Ａ まず、休日の定義をして下さい。『土日・祝日』という意味か、『休みの日』という意味か。あと、今の日本に祭日ってあるの?

Ｑ前の会社で休職してたみたいだけど、今は病気が治ったの？
Ａ 鬱病でしたが、気に入らない奴に徹底的に復讐するという生き甲斐を見出しました。そのためにも金が必要で、御社を志望した動機でもあります

Ｑ当社に望む事は何ですか
Ａ 論理的整合性のない社員の駆逐・排除です。私は前職で、『スピードを気にしなくていい』『なんでも聞け、自分で判断するな』と言われていたのに、入社数ヶ月後も同じようにしていたら、同じ人から『回転率上げろ』『人に聞くな』と言われました。
前回発言の撤回がない以上、前回発言の有効性は継続する筈で、この先輩の発言はおかしいです。
高校時代も、『分からないことをそのままにして帰るな』という先生がいたから、『友達のノート買うっていいの？』と聞いたら、なぜか先生が切れて、復讐の対象です。もうそういう思いしたくありません

Ｑ最後に何か一言ありますか
Ａ 節電という名の経費削減をやめて下さい。暑いんですよ、この部屋。しかもみんな上着を着て、どこがecoですか

マクドナルドにて
通常の店員
客：フィッシュバーガー1つ下さい
店員：フィレオフィッシュおひとつですね（レジを打つ）

アスペルガー店員の場合
客：フィッシュバーガー1つ下さい
自閉アスペ店員：当店にはフィッシュバーガーというものは存在しません
客：え？あの魚の奴
自閉アスペ店員：魚の奴ではわかりません。論理的に何を言っているのかよく考えてください
客：何エラそうにいってんだよ、フィッシュバーガーでわかるだろ
自閉アスペ店員：フィッシュバーガーはロッテリアやモスバーガーで売っています。そちらでどうぞ
客：なんなんだ、この基地外は、店長を呼べ
店長：どうかなさいましたかお客様
客：この店員なんなんだよ。フィッシュバーガーを食べたいんだよ、それを無いだのロッテリアに行けだの
店長：まことに失礼いたしました。フィレオフィッシュバーガーおひとつでございますね、大至急用意いたします
客：ほんとにもう、なんなんだよ、この基地外はよ、辞めさせろよ

バックヤードで
店長：君、お客様を怒らせるの何回目だ、辞めてもらうよ
自閉アスペ：当店にはフィッシュバーガーを売っていません、フィレオフィッシュバーガーです。
店長：だからそれぐらいわかるだろ、よくある間違いなんだからお客様を怒らせないように確認してオーダーを通せよ
自閉アスペ：論理的ではありません
店長：ハア？もういいよクビね


※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペルガーの側にあるのに、これで客から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。
※『大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために』（備瀬 哲弘、マキノ出版）に、上記の類例がたくさん載っています。
※『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（米田 衆介、講談社）で、
「アスペに配慮するコストがアスペの生む生産性を上回り、かつアスペ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。働かせた方が社会的に赤字でありナマポを受けさせた方がいい」
とあるが、アスペが労働すると上記のように「（失礼な接客をして）企業イメージを下げる」という理由もあるのかも？

区役所生活保護担当：あなた病気でもないし働けるんでしょ
糞自閉ライト：ﾌｨｯｼｭﾊﾞｰｶﾞｰなんて無いものを注文する頭のおかしい定型がいる職場では働けない
生保担当：そんなの誰でもわかるでしょ？
糞自閉ライト：論理的整合性が無い
生保担当：こいつもう、何を言ってもダメだ。（憐みの目
糞自閉ライト：区役所で雇ってくれ
役所生保担当：（馬鹿かこいつ、公務員試験を合格してもいないし、
ﾊﾞｲﾄだとしてもこんな基地外が業務をできるかよ、雇えばそれ以上の迷惑を社会にかけるだろ）
（逆恨みされて刺されたり家をやかれちゃたまらん、ここだけ話をあわせとこう）
辛かったですね　ハイ、これ生活保護ね

心理士：（自閉は、兎に角全肯定がセオリーだ、ヨチヨチしとこう）ライトさんはつらかったですね
糞自閉ライト：論理的整合性が無い事ばかりで困る
心理士：（脳が機能してない自閉が悪いんだよ、でもとにかく全肯定だ）
　　　　　そうですね、ライトさんはやさしいですね、お客様の間違いを教えてあげたかったんですね
糞自閉ライト：やっぱり俺が正しいんじゃないか、論理的整ご（ｒｙ

※上記例文は、「『分からない事は質問しろ』と教師が言うから、『友達のノートを買い取ってノート提出していい？』と質問したら切れられた。社会が障害を理解してない」とか、
「『スピードは気にするな』『分からない事は聞け、自分の判断でやるな』と言われたからその通りにしていたら、『もっと回転率上げろ』『聞くのは恥ずかしい事』と真逆の事を言われ、アスペが働ける環境ではない」
などと色々応用出来る。


体育教師「グラウンドを3周走れ」
自閉以外「ハイ」
自閉「ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞとはどこからがｸﾞﾗｳﾝﾄﾞですか、ｺﾝｸﾘｰﾄの通路は含みますか
3周とはどこを起点にしてどこまでを1周を定義しますか、3周走った後は
止まってもいいですか？それとも歩き続けますか？走るとは秒速何ﾒｰﾄﾙ以上の
ｽﾋﾟｰﾄﾞを指しますか？それとも超ですか？」
自閉以外「めんどくせえ、お前、もう学校くるなよ」
※上記例文は「読書感想文」で「読書の定義」に応用出来る。参考スレ→読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ　http://unkar.org/r/edu/1306918732

結論：糞自閉のせいで社会に迷惑がかかりすぎる。ウダウダいってないで早く氏んだほうがいいよ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜


↑実際にこういう受け答えをした人とかいるかな？

A〜Sランク大学の授業風景 http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Ａランク大学の就職活動 ●● http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094

「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」「生活保護は家系の恥」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの解ってる！足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな?)

子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!

ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近い

定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない類の身体障害でもチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめとんのかコラ！」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペルガーは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。

今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で20才以上の人）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず対策を講じなかった国の責任。

国はアスペ救済を長年放置し、公立教師でさえアスペルガー児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。

加えて、米田衆介（の著書）が言う
「アスペルガー患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体としては赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである

アスペルガーの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われることが多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。

アスペが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
一部の書籍が指摘しているような「『骨が折れる』を文字通りに取る」というのは、あまり無いと思う、それは単に語彙力の問題。
強いて言えば「鶴の一声」が、なぜ「鶴」なのか、という疑問を抱くくらいか。

（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（2012年10月１日以降はあり得ないけど。類例で「ＪＲ東日本とＪＲ東海」みたいのはあるが、ＪＲの場合は定型でも分けて考える人が多いしＪＲ各社間に資本的な繋がりも無いので、ＪＲの例は類例であって類例でない）
例：いや、電車じゃなくて気動車（アスペでなくとも鉄ヲタでも見る。あと地域によっては「汽車」と呼ぶ）

（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。
これが分かるまでに２年半かかった。

（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのかと。 ※これは、「○○辞書の２番目の用法で使ってます」と詳しく説明すれば回避できるかもしれない？
例：なんでも質問しろと言われたから、「（ノート提出は自分でノートを書くのが面倒なので、友達の）ノート買うっていいの？」と聞く。 ※この質問に教師が切れた理由は10年以上分からなかったが、教師側が不適切だったと証明されたし俺が理解できなくて当然

http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだが……それこそ嘘だ！）

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない（但し、「大辞泉における２番目の意味の用法で『まっすぐ』という事である」などと説明された場合を除く）。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物（狭義）にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。

4条
洗濯物を干せと命令された場合、たとえ雨が降っても「命令の解除・訂正」がない以上、取り込んではならない。なお「干す」の定義は、晴天または曇天時に屋外に３時間以上干すこととする。
「取り込む」は、デジカメおよびＰＣ、メモリ等電磁媒体にデータを転送し、保存するという意味ではなく、
現実空間の物を室内に移送する、という意味である。

5条
圧倒的体格差、または格闘技技術に差がある両者が行う夫婦喧嘩において、
非力で貧弱な夫は妻に対し刃物を使用しても構わない。これで対等なためである。ｗ
またこの場合、殺傷し、殺人が発生した場合でも家庭内の事象なので、民事不介入の原則により、アスペ国
警察はこれに介入できない。 また妻が100万円を持ち出して逃げても致し方ない。

6条
精神病院に入院する際は、ＰＣ環境が整った病院を選ぶ事。
なお、外出不許可になった際は担当医を蹴っても構わないｗ
また、入院は治療を目的にせず、処方された薬は一部を除いて捨てなければならない。
なお、病院側の確認回避のため、飲んだふりをして後で
トイレ等に吐き出す事。
「２ちゃんねる」に常時接続しておける病院を選ぶ事。
「２ちゃんねる」こそが生きがいであり、栄光である。
ネット接続を確保するため、解約した携帯を持ち込み、囮に使用し、
本命の携帯を院内に持ち込むという違反をしなければならないが
「正義のため」なので致し方ない。
また度々入院先の病院でＰＣを取り上げられるｗが、従順なふりをして
取り返すのを至上の命題とする事。

7条
経済的に貧しくなってきたときは、保険会社の入院補償金を目当てとして入院する。
病院側のルールや保険会社の規約等を総合的に勘案し、３ヵ月ごとに３ヶ月の入院が理想とされる。
また、「３ヶ月の入院」とは、高額療養費制度の制度上、「１ヶ月」の定義は月の初日から月末とカウントする（例えば１月１日から１月31日の入院では１ヶ月だが、１月31日から２月１にかけての入院では２カ月とのカウントになってしまう）。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　特技などを教えてください
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　「特技など」？じゃあ特技じゃなくていいんですね。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　昨日の夕食は焼きプリンです。　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
これがアスペか・・・

「この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「２重のハンデ」。
一般人と搭載ＯＳが２つも異なる、この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校〜大学も職場も、俺の世代は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく「ここ（会社）は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
と言うのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようがなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
（まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが）

腕っ節が強い（正確には、実際の強さよりも外見で強そうに見えるかどうかに依る、すなわち体格が大柄であるか）ならまだイジメの対象にはなりにくいが、
俺の場合は華奢で外見も喧嘩超弱そうだったし。

よって、ハンデがそのままハンデと生きることになる。左利きはまあいいとして。
「同性愛」「アスペルガー」という「２重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「２，７重くらいのハンデ」かな？


「同性愛」「アスペ」という二重のハンデ。
これ以上のハンデを負った人（→３重以上のハンデ）を負った人がこの世にひとりでもいるのかい？
だから俺はこれからは今までの人生が辛すぎたからその清算でナマポを受けるべきだし、ナマポ以外では人生詰み詰み。
（それでも、障害者雇用にありついたのに、公務員の勘違い特権意識によってクビにさせられたしな）

あ、身体障害者とか知的障害者の合併の人を出すのはナンセンスだからね。
だってそういう障害者は同じ障害であってもアスペと違ってチヤホヤされてきたのだし

アスペルガーの何がハンディキャップか。
（ここではより汎用的な内容にする為ｱｽﾍﾟに話題を絞り、同性愛についての記述は割愛。
又、ｱｽﾍﾟがその生い立ちの中でｱｽﾍﾟと認知して貰えず辛かった事も記述済みの為、ここでは「ｱｽﾍﾟと相手が知った上での障壁」に絞って記述する）

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患等とは決定的に異なる。

まず大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「ｱｽﾍﾟでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、（空気の読めない発言の回避は）出来る」という、ひどい思い違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからｱｽﾍﾟ」なのであり、
考えて分かるならそもそもｱｽﾍﾟではなく、単に「空気の読めない人」である。
すなわち、医学的云々以前に、論理的に躓いている。

『スーパーマリオブラザーズ』を足や片手で操作するという動画があり、
「手がない人がマリオを出来るか？」には、この動画が「足で出来る」と答えを出しているとも言えるが、
しかし、通常プレイと同様の精度は当然だが不可能である。
また、足で操作するためには気の遠くなるような根気＆練習量が必要になる。
「足でもコントローラーは操作できるのだから、手がなくても、健常者と同じようにプレイ出来るでしょ」がいかに的外れな指摘か。

足の無い人は頑張っても走れない。理屈はそれと同じことだ。
車椅子や義足という方法はあるが、それでも「自分の足で」走れないことには変わりないし、そもそも、「車椅子」「義足」に相当するものがアスペルガーには存在しない。「義脳」など存在しない。ｱｽﾍﾟと定型は「搭載ＯＳ」が異なる。
さらに、車椅子や義足を使っても、健常者と同等のスピード・器用さを発揮することは不可能だろう。

なのに、アスペルガーとなると、脳の疾患であり理屈は足無き人と同様なのに、「性格」に作用するためか、「考えれば出来るでしょ」「出来ないわけがない」と言われてしまう。たとえ、「貴方がｱｽﾍﾟである事」を知っている相手であったとしても、だ。
このように、ｱｽﾍﾟには「障害を知って貰えた」上で、なお障壁があるのだ。どこまで行っても人生詰み状態。

>41
結論教えて、３０字以内で

>>42
・おかしいのは定型であり、筋が通っているのはアスペ側
・アスペはナマポを受けるべき
・アスペは人生詰んでる

ビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。

初めての人は開始画面でかなり迷うよ。

標準モード、どこでも配置モード
簡単モード、スタンダード、エディタモード
サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
テンプレート、スタイリッシュエフェクト

いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑
そんなわけで、ワードとかも、「多機能」を自慢にしているが、多機能過ぎてワケが分からない。
「多機能ゆえに使いこなせない」みたいなことは多いだろう。
「使う機能だけ使えばいいじゃないか」と言っても、うっかり変なところをクリックして元に戻せなくなった経験は多くの人が持っているだろう。「ウインドウズのタスクバー？の位置が変わって元に戻せない」とかの質問よく見るし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412827859
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412827859

ウインドウズもワードも、バージョンが更新するたびに操作方法が変わるのやめてほしい。いったん覚えた知識が無駄になる。
器用な人なら「前の知識を生かす」こともできるだろうが、不器用な人にとっては「むしろ前の知識が邪魔になる、いっそ全く変わった方がいい」となる（これは英語と第二外国語の勉強などにおいても類似の現象が見られる）。

「コピー」をするにも、

・バーからやる
・コントロール+ｃ
・右クリック

方法がありすぎじゃー、どれかひとつでいいんだよ〜

要約すると
・おかしいのは定型であり、筋が通っているのはアスペ側
・アスペはナマポを受けるべき
・アスペは人生詰んでる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
分からないことを質問しろと言いながら質問されて切れた、己のプライドを優先し生徒指導を放棄した教師は制裁があって当然。画像は以下のレス番のURLをｸﾘｯｸ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1341137049/123
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺は生活保護だけど、公務員からの就労指導が納得いかない。
俺は、公務員から「公務員としてこういう駅員は正したい！　こんなキチガイな奴が接客をやってるってどうなの！」とか意味不明な公務員特権意識でヒステリックに叫ばれ、それで解雇になった（障害者雇用の契約社員だったから簡単にクビだし、障害者ゆえｷﾁｶﾞｲで当然）。
公務員のせいでクビになったのに、どうして公務員に「働け」と言われるんだ？
そもそもお前が俺をクビにしなければ良かっただけだろ？

あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
上記動画は実験だけど、実際はこういう場面で店員に文句をつけるのって公務員だ。

公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化（法制化）」とか言ってる。

で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神疾患の人が働いたら、客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。

名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。
鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だだ。
営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。
そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。
そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にイチャモンつけ解雇に追い込んだ。
そもそも、税金で飯食ってる身分で、人様に苦情出来る神経が知れない。
それどころか、民間企業に接待される時は容赦なく特上の寿司をバンバン頼む。 　※公務員板に関連スレ多数

簡単なことをいちいち難しく考えるのってアスペ？

なんか変な男が張り付いてる。既女版なのわかってんの？

この人発達障害と名のつくスレ全部にいる嵐だね。

なに！朝鮮人スレ！病身舞でも踊って欲しいの？気持ち悪い。

【まだまだ行くぜ】サッカー　その82【実況厳禁】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350984838/77
77 可愛い奥様 sage 2012/10/27(土) 12:00:17.43 ID:gYQRTwLJ0
スタンド観戦もあるわよね

確かに、フィッシュバーガーという名前の商品が無いのは事実だが、
前にも上記のことで何度も怒られている。
それも、「フィッシュバーガーは、客が間違えて言っているだけで　フィレオフィッシュだ」と、言われているならば、
アスペは、パターンとして覚えていられるはず。
怒られるのが嫌→フィッシュバーガーはフィレオフィッシュ（パターンとして覚える）

出来ないのなら、アスペではない可能性大。
　
いるんだよね。
知的ボーダーとか、広汎性発達障害としか言われてないのに、
アスペのふりをするヤツ。

アスペは記憶力がいい・・・とはいえ、勉強の暗記科目が得意というよりは、
嫌な思い出を忘れられないとか、悪い方向に作用しちゃう気がする。

あと、特に女性の場合、「何年も前のことをいつまで恨んでるんだ」ではなく、
むしろ「時間が経てば経つほど恨みが強くなる」人が多いが、
これはアスペ云々ってより男女の脳の構造の違い？
女性は脳の構造上、自分に都合のいい見方しかできず、また空気も読めないそうだが、
空気読む力は「アスペ男性＝定型女性」ってくらいですかね？

英検１級の問題集が図書館にあったからやってみたら合格推定点にギリギリで行かなかったｗ
使っていないと忘れるもんだ。といっても体が覚えてるからギリギリにはなったが。試験傾向の対策をしてないから地力に頼ったってのもあるし。
帰りに本屋でセンター試験の日本史の問題を見たが、こっちは余裕だった、英語同様に使ってない知識とはいえ、まあセンターレベルなら余裕か。

また、昔やり込んだゲーム（マリオ１〜４、マリオカート１、スト２やスト�VにストゼロやストＥＸにＶＳシリーズなどｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰシリーズ全般）をやってみたが、
意外に体が覚えている。ただ、マリオは、隠しブロックの位置とかは結構忘れていた。
また、マリオ１，２，４は小学生低学年、マリオ２はコレクションで小学生高学年でやったのだが、
より昔によった１，２，４のほうが遙かに覚えていた。なぜだろう。

ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰは頭というより体（手先）が覚えていたが、ただ、たまにしか使っていなかったキャラのことは、基本的なことは覚えていたが、オリジナルコンボとか細かいことは忘れていた。

発達って、以前お世話になったから、今度は恩返しをしよう、とか
そういう発想が苦手な人多いのかな？

うちのじゃないんだけど、
以前知り合いを散々お世話して、自分でも人が良すぎかなっていうくらいだったんだけど、
しかもあまりお礼も言われてないしｗｗ、あまり気にしてなかった。
でも、半年くらいたってから、その知り合いの助けが必要になって、ちょっとお願いしようとしたら、
「あ、それ無理です・・」みたいに、言い訳もせず、完全ｽﾙｰされた・・・
で、またその知り合いが、私の助けが必要になって、連絡してきたとき、ｽﾙｰしたら、
思い切りﾊﾟﾆｯｸになっていた･･･

どうしてこういうことになるのかな？
障害のせいなのか、個人の性格なのか･･･

今のとこスレタイ通りの人来てないね。
そもそも発達障害の人は相手にかける負担が大きすぎて、
結婚まで至らないんだろうな。

>>53
脳が違うからじゃないかなぁ
YES/NOの2択でしか物事を考えられないから、
他人を人語を弄するお手伝いロボット以上の認識ができないんでしょ？

なんで手伝ってくれたのかとか、
それに要するコストとかそういう背景なんて考えもしないし、
理解する脳力もないから

>>53
発達は相手が助けてくれるのが当たり前って思ってるみたいだよ。
ギブアンドテイクなんて考えはない。
ひたすらギブギブ。
うちの旦那がそうです。
毎回説教してるけど、治らないよ。
私が毎回フォローしてるけど、限界がきたので放置してる。

>>56
同じです。
そうかと思うと急に「自分のことは自分でするから」と言いだしてご飯を炊きはじめたりする。
「肉を買って来るから。」と言うので「冷蔵庫に沢山入ってるよ。」と教えると「それは僕のじゃない。」
「料理沢山出来てるけどこれ食べていいんですか？」と急に他人行儀になることもある。

>>57
「肉買ってくるから」から以下の部分、全く同じ。
冷蔵庫にあるもの、実家から貰ったものなど…
自分が買ったんじゃなきゃ、自分の物じゃないと思ってる。
実家から貰ったお菓子をあげたら「え…貰っていいの？」って言われて答えに困ったよ。

発達本人は、自分のための水、ビール、大好きな菓子、その他諸々をせっせと買い込んでる。
この違和感…たまらなく気持ち悪い。

>>55，56
皆さんありがとう
なるほど、そういう説明だと少ししっくり来ました。

>>55
確かに相手がお手伝いロボットだと思えてしまったら、
お礼も言わないだろうし、手伝いを頼まれても、スルーしても平気
で、また手伝いをお願いする番になったら、お願いもできるって言うわけか・・

相手に、感情があるって分かってないのだから、仕方ないのかも知れませんね。
そういう脳の仕組みだから
よっぽど小さいころから、訓練でもして習慣づけないと
大人になってからいくら説明しても無理なのかも知れませんね

そう頭でわかっていても、実際に接するたびに心がざわつきます

そうだね。わかるよ。
自分はつい人を助けてしまい、発達ヘルパーになることがあった。

今は学んだ。
つい一回助けたあとは、感謝されるか、お礼はあるか、見定めてから二回目以降の
手伝いとかをするようになった。

その場では感謝もお礼もなくても、いつか未来にその人が恩返ししてくる
なんてことはないんだと学んだよ。
自分、それを学ぶまで時間のかかった自分はＰＤＤなのかなあ。

>>60
日本に観光に来たカタコトの外国人ですら、
道を教えたらサンキューって言うもの
「ありがとう」がうまく言えなくて、
それでも相手に感謝を伝えようとしてサンキューって言い直してくれる。

それが言えない、言う理由がわからないのっておかしいよ。。。
離れてるならスルーだけど、近くにいればいるほど苦痛だよ

>>60
どうしてそこまで感謝とお礼にこだわるの？
おかしいよ。
病気だよそれ

質問。
家族にお礼いうだけで何が違うの？なにか得するの？

こっちが頼んでないことを
勝手に60みたいにやって、相手に感謝されないだけで相手を悪者を扱い。
おかしいよそれ。
自分たちが勝手にたすけたんじゃん。
恩きせがましい
ありがた迷惑

>>52
そうです

>>64
悪者にはしてないでしょ？
ただ、他人への感謝が出来るか出来ないかで、
その人が今後人付き合いをするに足りうる人物か、
そうでないかのふるいにかけるだけ。

その人の欠点を直したり・叱ったりってのは本来身内のすることで、
他人がどうこう口を挟む問題じゃないでしょ？

>>60
あと、お礼が、「ども」
としか言えない人、多いかも。。。そっからさきが絶対にいえない

>>58
似てる。うちのは私の誕生日に珍しくケーキ買ってきたけど２個。
二人で食べようと思ったんだってさ。子供達の分は頭になかったらしい。
自分の菓子やビールを買い物に付いてきて勝手にカゴに入れるけど少しでも減ってると「この家には泥棒がいる！」って騒ぐ。
そのくせ子供達が買った物は勝手に食べるから意地汚い。
金と食べ物への執着は呆れるくらいすごいから育ちが見えるようだ。

>>66
>>1 >>13

レスくれた人ありがとう。

たとえば、今住んでいる土地なんだけど、
道を聞かれて、教えてあげると「ありがとう」もなく、とっととその道を歩き出す、
という人に良く会う。
（今まで住んだり通った町で、道を教えて礼もないようなことはなかった）
土地柄か、あるいはお礼も忘れるくらい気が急いているのかと思っていたけど、
ちがうよね。
聞きたいことを聞くとそっちに興味がいってしまい、世話になった人を忘れる、
ならＡＤＨＤで、お礼を言うの必要性を感じないならアスペだなと。

誕生日かぁ・・・

今年も何もなかったなｗ

>>67
舞台かドラマかアニメか漫画のセリフか！みたいな、
奇妙に芝居ががった口調や声色、節回しでしか言えないってのにも一票

人の善意に対してお礼が言えない上、新年の挨拶、冠婚葬祭の儀礼的な挨拶すらしないよ。
結婚当初、有り得ない非常識を叱ったけど、そういう事の全般ができないらしい。
何故、それが常識なのかが分からないんだって。話にならないよ…

そのくせ、女性の体への異常な執着は中学生並み。
あんなの人間として受付けられない｡
拒否し続けたら見える所にゴムを置くようになった。
1回いくらなんだろう。…いくら積まれても絶対相手なんかできない。

>>73
でもだんなさんが、何かをしたときは
お礼や感謝を相手に対して求めたりしないの？

軽いノリのゴメンは言える。あとは言うしかない状況の時。
しかしこの場合は心底悪かったと思ってるわけではなく仕方ないから言ってると感じる。
後々の発言で“自分が謝る必要ない、むしろ悪いのはそっちじゃないのか？"と他人の言葉を借りる形で回りくどく訴えてくる。
人格障害入ってるかもしれんなと思ってるよ。

自分が悪くなくても謝らなきゃならないケースって大人ならわりとあると思うんだけどそこらへんわかってないよ。
自分も被害者だって顔してる。立場上謝罪しなければならないという社会通念がない。
ありがとうも同様だけどありがとうより深刻だよ。
ありがとうとゴメンが両方必要なことが発達にはよくあると思うんだけどどちらも手落ち。

>>75
うち礼を言うまでも無い簡単な事程くどい位に言う。
「一体いつまで平身低頭？相手が困ってるわい。」って感じ。
でも本当に謝罪しなければならない重大な事は知らんふりだ。

他人が自分に礼を失するようなことが有ると何時間でも時には何年も思い起こしては反芻するように怒りだしてる。

わかる。重要ではない事についてしつこく言う事で自分は謝れる人間だと誇示してる感じ。

重要な場面でそうできない事に関しての話になると【重要でない場面で言えた過去】を持ち出して自己弁明しだすよ。
加えてしょうもない事で攻撃してくる。
重要な場面と重要でない場面の処理の仕方が逆なんだよね。
しょうもない事で偉ぶるしかなす術がないのだろうと思う。

たまーにやった良いことをこれでもかと話膨らませて言ってきてウンザリ。
姑が入院してるのにほとんどお見舞いに行かないから「週１くらいなんとかならない？」と
ずっと言い続けてたらやっと先週頭に行って
「行けって言われたから来た」と言い放ち姑が嘆いてた。
それ以来その一回をやたら誇張して持ち出して「僕は毎日母親のお見舞いしてる！」
「全部僕が面倒見てる！」と言いふらしたり、「母親の看病があるから！」と仕事早退してるみたい。
この前も私がいる前で「毎日看病してる！」て言ったので、目を合わせたら
「あ、毎日ではないな。週４・・・週３、２かな・・・？」と言いだしたので嘘ついてる自覚はあるんだよなぁ。

普通の人は性欲があるみたいだけど、「三大欲求」って言うんだし、皆があるんでしょ。
（男のほうが女より性欲が強いってのはあるみたいだけど）。
だったら、アダルト本とかコソコソしないで、堂々と買い、堂々と見ればいいのに、なんで隠れながらやるのか意味分からん。

藤子不二雄ＳＦ短編集の「気楽に殺ろうよ」でも、食欲こそ独善的でコソコソやり、種の繁栄という公の目的を果たす性欲はオープンにやっているというのがあったな。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ヤフーニュースで、
↓
検察側は「被告以外の者が犯人である可能性を否定できず、被告を有罪とは認められない。
被告は無罪との判断に至った」と述べ、マイナリさんは無罪だと主張した。
↑
とあったが、なんでかぎかっこの終わりに「。」がないの？
「判断に至った。」と書くべきなんじゃないの？

うちも軽い「ごめん」「ありがとう」なら言える。反射的に。
でも､ここで言えなきゃ人としてダメという大事な局面ではいつもスルー。
相手を怒らせると､無言で固まったまま両手ひらひら。
年配の親戚に一度「見苦しい」と注意された時は更にフリーズ
今度は両手を膝でグリグリこすり始めた。その場の全員ドン引き。
ストレス時の発達特有の動きだと今ならわかるけど､何ともはや。

手のひらひらって良くきくけど、実際見たことない。
気づかないだけかな？
どういう動作を言うの？どこかで見られるかな？

>>53
ヒント　発達はミラーニューロンが・・・

アスペは同時に複数のことをするのが苦手というが、
これって定型も同じでしょ？

だからこそ、「ながら作業」は批判されるし、
運転中の携帯電話だって法律で禁止されたわけだし。

ＪＲの時だって、車椅子を引き受けてるときは
他の仕事は無視しろって教わったし。

私は「お礼を言われようと思う方がおかしい」
とか言われたよ。
おかげさまで、とかいう挨拶が出来ない
あんたのおかげじゃないて感じ
ごちそうさま、よろしゅうとか、お風呂お先でございました
とかいう挨拶も、意味がないから子供の教育に悪いとか
何を言っていいかわからないからするな、といわれたよ義実家に

その頃すごく悩んだけど、今から思えば
全員、広汎性発達障害の疑いありだった

他人にされたことは、本当に執念深く覚えているよね。
しかも追及の仕方も半端ない。
自分に非があって嫌がらせをされたりしているのかも、なんて思いも至らない。

そうそう。私が病気になっても「夕飯どうするんだ」で例え仕事が休みの日であっても所在不明なんて事するから帰宅して食事を待ってる発達に対して無視、ひたすら無視する小さな抵抗を試みた。
発達の態度は「遊び疲れた旦那に飯の用意もしないで家事を怠けてる」「俺の収入が少ないから嫌がらせで無視してる」程度。
自分の態度が原因だなんて夢にも思ってない昆虫よ。たぶん脳の一部が欠損してるんだと思う。

>>55
相手をロボットとおもうあたり、
自己愛と共通だね。
自己愛と発達って誤診されるの、なるほどと思う。

>>86
自分の態度が原因だと思わないのは当然だし、うちのは嫌がらせされたりトラブった相手に対して報復しようとするんだよね。
勿論直接危害を加えるとかではないけど、証拠を突きつけて追及してやる、って言ったり。
それが元で、私や子供に危害が及ぶかもなんて想像は、天地がひっくり返ってもできない。

>>81手ひらひらと一口にいっても色々あるらしい。
うちの場合､手首を幽霊みたいにだらんと垂らしたまま
無意味にひらひら？というかクネクネこねて､踊らせる感じ。
(やってみると難しいです)そして親戚の指摘以来､拳骨で膝グリグリに…
発達も､この無意識の動きが変に思われる自覚はあるようで
昔は不思議がる私に「て､手首の運動だよ」と､ごまかしてた(笑)
もう騙されん。常同行動だろ､それ。

犬が庭に出たいと言うと、扉開けっ放しで放置してしまう。
おかげで家の中にナメクジや蚊やカマキリやムカデが入ってくる。
今日も開けっ放しだから、開けたら閉めろって注意したら
僕が開けたから虫が入るって証拠あんのか！て怒り出した。
いいから開けたら閉めろ。問題をすり替えるな。
3年以上言い続けて直らないんだからほんとスゴイわ。

通じない言い方でなんど同じ事いっても無駄だよ

あきらめるか、
メッセージの伝え方をかえるかしないと･･･

必死に話や論点ずらすのに必死になるよね。
言い返そうとかじゃなくて、なんとか逃げようと必死。
こっちが何度も軌道修正すると
私を馬鹿にしたようなものまねしてきたり、顔が気持ち悪いとか言ってきて
怒らせようとしてくる。
それもスルーすると「そんなに責めて嬉しい？」と被害者。
会話通じないなら通じないでいいけど、都合のいい時だけ
「僕に頼って」とか言うのもやめて。

>>56
＞ギブアンドテイクなんて考えはない。
＞ひたすらギブギブ。

ほんとこれ納得。
人を愛することをできない種族だよね。
自分が愛される、やってもらうことばっかり考えてクレクレしてる。

で、尽くしてもらった相手が気に食わなくなったら平気でポイ。
うしろめたいとかかわいそうとか思ってない。
他の人にバレて見下されたらみっとみないって思ってるだけ。
恩人に平気で後ろ足で砂かける。

うちの旦那もちょっと精神的な障害があるかもなぁと
薄々感じている。やってほしいことを伝えると、本当にそのやってほしい
ことだけしかしない。例えば、暗くなって窓を閉めてカーテンを閉めて
欲しい時に「窓を閉めて」というと窓を閉めるだけ。
暗くなってるからカーテンまでは言わなくてもわかるだろうと
思って言わなかったのに、何でカーテンは閉めないの？と聞くと
「窓を閉めて」しか言われてないから、と。
これはひとつの例だけど、とにかく何から何まで細かく指示しないと
わからないらしい。

あと精神年齢が低くて、数年に一度大きな喧嘩をすると
いきなりうわーって蹴られる。そしてその後はスネるかのように
御飯も口にせず部屋に閉じこもる。
今まさしくその状態。

連投ｽﾏｿ。
みんなの読んでたら、意固地になって謝らないってのは
うちの旦那だけじゃないんだと思った。
これは結婚してからずーっと感じてる。
どんなに悪くても謝らない。お山の大将というか駄々っ子というか
こうなるととてもめんどくさい。
こっちが何を言っても全く理屈の通らないことをいって
会話が成立していないのに旦那は満足そうに理屈を押し通す。

あと絶対やるから、と言って物を買ったらそれで満足して
その後やらなかったりすることも多々ある。
やるべきことをやった上で、趣味も楽しむという前提を
作ったら、じゃーその趣味やめる、といって放棄。
子供みたいにやーめた！っていうのが本当に多い。
やめたらいいんでしょ、っていう考えしか浮かばないのも理解できない。

うちのも「ありがとう」とか「ごめんなさい」とか「行ってきますorただいま」が言えない

親戚には私がお茶の一つも淹れた事がないと言いふらしているよ。
ほぼ毎日淹れてるけど。
人からしてもらっても自分が感謝するに値しないことは「なかったこと」にしちゃうみたい。

たまりかねて注意したら、
「そんな事(ありがとう)言わなくてもわかってるだろう！」と逆切れ。
心の中で思ってれば言ったことになる、
だからそれを察せない人間が悪い！んだってさ。
切れれば自分が正義の被害者化するのが本当にウザい。
感謝の「か」の字も思ってないくせに、
自分から挨拶などの礼を示すことは負けみたいに思ってるのもいい加減反吐が出る。

礼儀ってのは言葉にして、態度に表して初めて礼儀なんだよ。
エア礼儀なんて何の意味も価値もない。
これが成人した大の男の発言かと思うと情けないよ

>>94
杓子定規に言ったことしかやらない、そういった症状は
まさしく発達障害だと思うよ。
文面を読む限りは、精神障害にまでには、いたってないと思うよ。
部屋にこもるのも、自閉傾向だし。

姪が遊びにくるからミスド買ってきたのに、旦那が一口ずつかじりやがった。
なんでそんな事するの？買い直してきて。って言ったら、
ニヤニヤしながら「僕じゃない犬がやった」だって。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

それはキモイ…

このスレで何度も言われてるけど、「記憶の改竄・脳内補正」もほんと酷い。
「○○って言ってたよね？」と言われても、言った記憶もなければ、そんなこと言う状況にもないことを
勝手に「言った」こととして奴が記憶している。
いや、連想ゲーム的に発想していけばそういう発言が出てくる可能性もあるかもしれないよ？
けど、そこまで脳内で連想して「言った」ことにしてしまう脳の構造ってどんなのよ。
ほんと、いつどんな捏造をされて吹聴されるかわかったもんじゃない、怖いよ。

はじめましてこんにちわ
ネットで検索していたら妙に気になる情報を見つけましたので配布させて頂いています。
病院や医師による患者への騙しや詐欺があるようなのです。
ご家族・本人・大切な方がもし、精神病院に通院していましたら是非一度観てご意見を伺いたく思います。

診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
http://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&feature=relmfu

学校や子供に病名を売り込もうという計画まであるようです。
「健康診断問」と言う名の大規模マーケティング
http://www.youtube.com/watch?v=O2sW2jIf0Ks&feature=related

そしてついに精神科医の誤診による死者が出たようなので
その情報も配布させて頂きます。若い人気モデルの方が誤診で亡くなったようです。

agehaモデル☆純恋☆の突然死1/2
http://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM

境界性人格障害者(BPD)の事ならわかりますけれどね。
私自身がBPDなのですが、エリートと呼ばれる方にも多い精神障害です。
昨今は境界性パーソナリティ障害と言うようになりました。
“何処から何処までがホントの話で、何処からが嘘だかわからない”
などと周囲から疑念を抱かれる人は境界性人格障害を疑った方が宜しいかも知れません。

うちは「おはよう・おやすみ・いただきます・ごちそうさま」はシツコク何度も言う。
「おはよう」は私の声が小さくて聞こえ難いと文句を付けて何度も言わせるので朝から疲れ果てる。
「頂きます」はご飯で１回・おかずで１回・汁もので１回・サラダで１回と何度も言う。

「行って来ます・ただいま」は一度も言ったことがない。
「お帰りなさい」と言っても無視する。全く理解に苦しむ。
戸締りはドアを破壊しそうな勢いでガンガン引っ張って入念に確認する。

うちは死んでも言うもんか！って勢いで、ごめんとありがとうは言わない。
他人とかにどうしてもありがとうを言わないといけない状況だと「どうも」て言う。
おはようも自分は「ぉはょぅ」て感じで小さい声で物凄く早口で聞かれたら負けみたいな言い方だけど
私がちゃんと「おはよう」て言ったのに本人が聞こえてないと
おはようを言わなかった曜日と回数みたいなのをメモ書きして後で「いついつ挨拶してもらなかった」とネチネチ言われる。
あと基本的に戸締まりはしてくれないから必ず私が最後に出なければいけない。
夜中に起きてきて全部の窓の鍵を開けて寝に戻るという謎の行動はする癖に。

こだわりに自分なりにでも理由をつけられるならまだいいと思うんだわ。
説明できない不可解な事が目立つんだよね。

自分が食べたお菓子の袋やアイスのカップ、飲んだ後の空のペットボトルを片付けないのは何故？
片付けたら負けと思ってるのか絶対に片付けない
私が３日ほど実家に帰ったりして家を空けるとものすごいことになる
なんでゴミ箱に捨てることができないのか、私には旦那の考えが全く理解できない
まぁ旦那自体がゴミみたいなもんだけどね

>>98
なんで普通にひとつ食べなかったんだろう？
まさか白雪姫みたいに、ひとつ丸ごとたべたら
悪いと思ったのかしら。

>>104
ああやっぱりおなじなんだ。ちなみに
他人にたいしても、ありがとうっていえない。
やっぱり、どうもどうも、っていってごまかしてる。

>>98
キモすぎる

>>104
「ありがとう」の概念がないっぽいですよね。
糞姑も同じ。

>>106
うちも何度言っても片付けませんね。

>>106
ウチも片付けない。ひどいときは、まだ中身の入ってる缶とか倒しても「あー」って見てるだけ。
さっさと拭けよ！！って毎回思うんだけど、発達旦那の頭はそういうの学習できないらしい。

>>98
それはひどいね！
ウチはそれはないけど、贈答用とか何も言わないで冷蔵庫に入れておくと、勝手に食ってたりする。
あれは人にあげるのだから、と言っておいても「聞いてない！」って言い張る。本当にムカつく！

>>98
マジでキモいね。その後、どうしたんだろ。

>>98
きも

片付けたら負け→１週間でも平気で空缶を並べてる
得意のコレクション癖でしょうか？マグカップも数個使って並べてる

挨拶したら負け→無言で外出無言で帰宅、無言で餌を食べ無言で寝る
あ〜楽なペット！可愛くはないけどね

口を開けば被害妄想や陰口悪口稚拙な自己主張だから黙っててくれて結構なんだけど私を目で追って睨み付けるのはやめろ

>>106
そんなの基本中の基本だよね。絶対にしないわ。
ついでにお菓子のクズが落ちても拾わない。

使ったティッシュをゴミ箱が隣にあっても丸めて床に置くとか、
鼻をいじった手をそこかしこでふくとか、トイレを流さない事がよくあるとか
(流さないと手は洗えないタイプなのに)
衛生的な観念がどうかしてるとしか思えないこと多々。

>>47
鬼女板とわかってやってる男だと思う

東〇工業大学理学部物理学科卒のキチガイヒキコモリが
荒らしてるんだと思う

>>59
>相手に、感情があるって分かってないのだから、仕方ないのかも知れませんね。
>そういう脳の仕組みだから
>よっぽど小さいころから、訓練でもして習慣づけないと
>大人になってからいくら説明しても無理なのかも知れませんね

だよねー
こういうことって子どもの頃からの、人付き合いで学んでいくん
だろうけど

旦那は小中高とずっと友達いなかった（本人言ってた）
今でも人付き合いが苦手

だからちゃんと学べてないんだろうなって思った

>>113
うちも同じ。
ｺﾞﾐ箱の隣にごみを置く。
ｺﾞﾐ箱に入れるのも、横に置くのも手間はかわらないのに。
横に置けば、少なくとも、誰かに文句言われるだけ損なのに。
不思議でしょうがないんだけど、どうしてこうなのか、分かるひといたら教えてください。

うちは几帳面なんだけど度が過ぎている。
旅行用のボストンバッグを出して来て「このボタンどうやってどの位置に留めたらいいのか分からない。」と言う。
「大きくした時にはそのボタンをはずすんだよ。小さく畳んだ時用のだからね。」と教えても「留めないなんて変だ。」と言い張る。
留まるわけないのにこの世の終わりかと思うばかりの悲しい顔で悩んでいたorz

基本的に自分以外は嫌い。
朝から人の悪口を言う男が居ることに今更ながら驚くわ。

67 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/01/24(火) 22:24:29.20 0
アスペ家族が結婚となると
おめでとうという気持ちよりも肩の荷おりたという気持ちの方が大きい
うちの父母も言葉には出さないけど表情が前よりも和らいだよ
俺から見たら正直厄介者
でき婚したのでいつまで続くかわからんが兄嫁さんには犠牲になってて欲しい
ずるいのは承知でこれがアスペを持つ家族の本音だよ

発達旦那のせいで貯金ができない
衝動買い、買い食いがひどすぎる
それに加えて無駄な出費も多いから腹が立つ
ＤＶＤの延滞料金、傘やハンカチをすぐ無くす、物をすぐ壊すから買い替えなきゃならない
お小遣い制にしようものなら周りに「僕は好きなものも買えない、縛られてる」とか鬼嫁アピール
いい年したオッサンが柔軟剤コレクションとかいい加減にしてほしい
店並みにファーファをはじめとして各社柔軟剤が勢揃いしてる

>>118
だろうね。

>>117
うちのは、子供を含む家族と従業員が嫌いだよ。
一番身近でお世話になってるのに。
近所の人とか、どうでもいい親戚とかは大好き。
いいように使われてるだけなのに

物凄いかまってちゃんでウンザリする。
「どうしたの？」「大丈夫？」て聞いて欲しいみたいで
「えーえーえー（ﾁﾗｯ」「そうなのか！そうなのか！そうなのか！（ﾁﾗｯ」
「参ったな！どうしよう！大変だ！（ﾁﾗｯ」「あーそうか！そういうことか！（ﾁﾗｯ」とイライラする。
声かけてもらえるまでずっと言ってるけど、基本的に無視してるので
最後は大きい音立てて「機嫌損ねたから！」てアピールして去っていく
挨拶や謝るのと一緒で自分からは絶対に声掛けができないみたい。

>>121
うちのも従業員を異常に憎んでる。
毎日仮病でサボっても店が潰れないのは従業員のおかげなのに
「僕のいないとこで勝手してる」「僕を必要としない」といつも文句言ってる。
じゃあ毎日店出ればいいじゃん。て言うと「お前もあいつら側か！」と怒る

いつ床屋に行くか、いつ爪を切るか。
こういうのって「なんとなく伸びてきたら」にしてるが、
できればマニュアルがほしい。
何センチ以上伸びたらという物理的基準ではなく、
いつになったら行く、みたいな時間的基準として。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
学校で制服の着方について、面接時や集会時などちゃんと着てＰＴＡ・・じゃなかった、ＴＰＯに
合わせるけど普段は着崩して、常にちゃんと着るor常に着崩すのはアスペ？
ただ、先生は、「普段はだらしなくして、面接の時だけいい恰好をするとか卑怯なことをしないように」とか言ってたなあ。
まあこれは、その人の真面目さとかにもよるから、アスペ云々はあまり関係ないかもだが。

>>98
そういう小学生がやるようなイタズラを本気でやるよね。
コミュニケーションとか冗談のつもりで面白いと思ってやってるのかもしれない。
相手が嫌がれば嫌がるほどニヤニヤする。
人が喜ぶ事は何ひとつ出来ないが人が嫌がる事は進んでやる。

>98
うわー奇遇だ。
子どもの小学校のクラスの問題児（発達と思われる子）が、同じいたずらをしたよ。
同級生のほとんどが冷たく軽蔑の眼差し、そのいたずらを激怒したのは
クラスでも幼い子だけ、という事態だった。＠中学年
いたずらした本人だけ大喜びだってさ。

>>122
そうそう構ってちゃんの王様。
「あっ足ぶつけちゃったよー。」「うーん。ふらふらするなあ。」とか「あっこれは大変だ。」など大きな声で宣伝活動。
もい飽き飽きだ。
私が倒れて水さえ受け付けない位の時「僕のご飯できてないのか！よし後でひどい目に合わせてやるからな。」とキチガイ発言したくせに。

30kg
https://sites.google.com/site/fluordoublet/strangescience/expack500

↑公取委から「30kgなんて物理的にあり得ない、誇大キャッチフレーズだ」と。
でも、実際にはありえた。
ろくに調べもせずに断言する定型こそキチガイ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
橋下氏、石原新党結成なら連携前向き
http://www.asahi.com/special/2012tochijisen/OSK201210250041.html?ref=yahoo
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は２５日午前、新党結成を模索する石原慎太郎東京都知事に関して「尖閣問題への対応や地方交付税の廃止などについて一致している」と述べ、
新党が誕生すれば連携していく可能性を示唆した。市役所で報道陣に語った。

↑
政治家の記事っていつもこんなふうに書かれるけど、
別に、「一致してる」と言っただけで、連携するともしないとも言ってない。連携には言及してない。
政治家の発言って、どうしてこうやって、
「〜の可能性を示唆した」「〜の意向を示した」って書くの？

>>122,126
会社とかでやってないといいけど。
昔いた会社で、それをアルバイトの女子のにむかって、やってる人がいた･･･

少しずつ開放感を感じるでしょう。生活のリズムも整ってきそうです。

☆恋愛運
先輩や目上の人からの紹介は、吉です。落ち着いた人に縁がありそう。

☆金運
収支のバランスをとりましょう。勉強などの投資は、吉です。

☆仕事運
資格取得やスキルアップに挑戦してみましょう。

☆健康運
甘いものや炭水化物のとり過ぎに注意です。

誤爆です

>>128
自営業なんだけど仕事中も「痛タタタタタター！」と言ってるよ。
普通は大人になると少なくとも仕事中は「多少の物事に動じない」訓練が出来てくるけど、
うちのはものすごく動じまくってる。
発狂したようにに騒ぎ立てるので従業員も何かを感じてるはずだ。

子共は小学生の時既に「お父さんって変だよね。」
「友達のお父さんはみんな大人で落ち着いているよ。」と言っており申し訳ない思いでいっぱいだ。

>>131
うちもそうなんだけど
そういうとき、社長、大丈夫ですか？！って心になくてもいえる社員のことはすごく気に入ってたりしない？
逆に、勘が鋭いって言うか、ｵｶｼｲのがわかってて、しれーっと、自然体でほっておく社員のことはすごく嫌いとかない？
どっちかっていうと2番目の社員のほうが、正常なきがするんだけどね。

>>131-132
うちも自営してて忙しい時期だけ私と旦那の妹が手伝いに出るんだけど
普段は従業員が一番に出社するのにそういう心配されたい時だけ
物凄く早起きして従業員が出てくる３０分くらい前からスタンバイして
ソファに寝転んだりして「うーん、うーん」て言って「どうしたんですか？」「大丈夫ですか？」
て言われてご満悦だよ。従業員は無視できないから嫌々付き合ってる感じ。
一番に出てくるのが従業員じゃなくて私や旦那の妹の時は「え？なんで？」て顔してぽかーんとしてるけど
従業員が来ると再開して「うーん」てやってる。
声かけられると病気の設定はどっか行くみたいで「じゃあ体調悪いから帰るわ！！」と笑顔で帰っていく。
あの行為がどれだけバカらしくて滑稽か気づかないんだもんな。
裏で笑われてるのが不憫だから「朝から体調悪いなら出社せずに寝てたら？」て言うと「僕に仕事するなって言うのか！」と話がずれる。
自己満足を得るためによくあそこまでできるわ。笑われてるって感覚がないんだろうね。

>>132>>133
あと具合が悪い中を如何に頑張って働いたかを強調する。

殆ど座ってできる仕事だから別に力仕事しているわけじゃないのに息を荒らげて「はーあ。はーあ。ふーふー。」と肩で息をする。
私の方が早めに仕事を終えて居間にいる時はドアを開けた途端に「はあーはあーああああー」と倒れそうな声を出すのを忘れない。
誰も居ないと思ったのか普通に入って来た時、私をみつけた途端に呼吸が荒くなって・・・何なんだろうね情けなくなるわ。

具合悪く倒れそうなら早く寝たらいいのに遅くまで酒を飲んで更に悪化させる。

>>134
＞誰も居ないと思ったのか普通に入って来た時、私をみつけた途端に呼吸が荒くなって・・・何なんだろうね情けなくなるわ。
あるあるｗ
いつもは「ブシューブシュー」て言って入ってくるのに
私がいないと思ったのか普通に入ってきて、後ろから「おかえり」て声かけたら
飛び上がるくらい驚いて、慌てて今までの分を取り返すかのように
「ブシュ！ブシュ！ブシュ！ブシュ！」て早口で言いだしてひいたわ。

>>133
133他、自営の方って、
だんなさんが、一から築いた事業？それとも、
うちみたいに、先代が残してくれたものを、そのまま淡々と引き継いでるかんじかしら？

>>136
うちは舅の店にそのまま転がり込んで置物状態。
名前だけの役職でふんぞり返ってるのが仕事。
実際切り盛りしてるのは姑と旦那の姉。
あぁ年末に「僕のおかげで一年過ごせた！」て話を聞かされるんだろうな。

昭和生まれの人間は
アスペも同性愛も無理解・・という以前に認知すらされてなかったから
地獄の人生だったと思うけど、
平成生まれの場合だと幾分マシになってるの？

同性愛はとにかく、アスペに関しては社会的な認知はここ１〜２年だけど
教育現場では2003年だか2005年頃から認知され始めていたの？

発達障害の中でも「学習障害（LD)」だけは
大昔から認知されていたので、
平成生まれだろうが昭和生まれだろうが関係ないようだけど。

同じ「発達障害」なのに、ADHDとアスペの知名度は最近ようやくって感じであり
ＬＤは大昔から割と有名だったのはなぜだろう

「うつ病は考え方、心の＆気の持ちよう次第」

俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、俺の元彼氏（相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定）を見てると、つねづね「うつ病は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついたこと（＝スキンシップ）を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。

どっちみちくっつかれるなら「くっつかれて嬉しい」「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。

ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけだ。
自分のことしか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見えるが、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。

絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの罪の償いのために絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。

ソイツは親への会話も乱暴になり、「最近俺精神おかしい」とか言っていたが、
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは甘え」「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己愛全開＆自己制御不能発言。

終始一貫、自分のことしか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、うつの原因なんだよ。
ってか、今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのではと思う。

>>137
そういう風にどういうわけか・・うまいことまとまってるパターンおおいよね。
そういうのも一種の才能って言うのかしら

うわ、やっぱり構ってチャンって特徴なんだ…
私もウンザリしてる。
ネットしてる時もわざとらしくオーバーリアクション。
大したこともなくせに大げさに咳こんで「病気」アピール。
会社の人たち、絶対に仮病で休んでるってわかってるよ？ｗ

うちの発達、待ち合わせ時間や約束を守ったことが一度もない。
こないだまで通ってた近所の歯医者の予約もすべて遅刻。
遅れる時にはせめて相手に連絡しろと怒ったら、「なんで？」とマジで聞かれた。
その他お金の支払期日とかもいっさい守らない。
しつこく言っても逆ギレしかしない。
約束や決まりを守ると死ぬ病気なのか？

診察室の光景　Ａ＝アスペルガー当事者

（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）

※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。

B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか

客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?

>>142
時間の感覚がちょっと普通と違う人多いからね･･
でも、だんなさん、待たされたりすると、怒ったりしないの？
相手の遅刻に対しても寛大だったりしないの？

>>145
横レスごめん。
142じゃないんだけどうちの夫も時間守らない。連絡もしない。
でも待たされるのは大嫌い。
多分待つのが嫌だからわざと遅れてるんじゃないかと思う。
時間通りにいこうとして、1分でも先について相手を待つのが嫌なんじゃないかな。
アスペだから相手も同じように嫌だろうって理解できないんだよね。

冬だから、おとなしくなるということがある。
気温が低いと、代謝が変わって。元気がでないらしい。

ない元気をふりしぼって頑張らないとならないような仕事上の都合があると
（仕事が好きだから）、奮起して、頑張るんだけれど、
奮起した後、なかなか落ち着けないらしい。

さらにその後は、奮起が無理だったらしくて、落ち込んで欝っぽくなって、
欝っぽいのに、無理しようとすると今度は、怒りっぽいよ。

これを繰り返していると、双極性障害（躁うつ病）（二次障害としての精神障害）
になるんだなと思う。ほどほどにしてほしい。

距離を置いて傍観するようにしている。
上のプロセスに下手に関わると、「あんたのせいだ」というとばっちりがあって
「そういう責任転嫁は駄目だよ」と説得できなくもないんだけれども面倒くさい。

「はい」「わかった」という言葉の意味が、ウチ夫の場合、
「もう黙って、話をやめて、うるさい」という意味でしかないことが多すぎた。
嘘つきのように見えて信頼できなくなりそうだった。
歳月をかけて、色々話をした後で次のような状況で解決があることが判った。
-----------------------------
他の人が、あなたに理解・同意して欲しい内容のある話をしているのに
あなたは、「返事をしない」「上の空な表情」「了解同意したら行動を変えるはず
なのに行動を変えない」・・のため話し手は、あなたは話を理解していないという
判断をする。話が終えられない。話が長くなる。

あなたからもし「聞こえている」「言ったことが判った」「理解できた」「承知できた」
「同意する」などに値する、ふさわしい応答をした場合は、
たいていの人は、「通じているみたい。良かった」と思って、話を終わらせるか、
次の話に移れる。

ところがあなたが、「理解」「了解」「承知」「同意」の言語か動作かでメッセージを
なにも発しないために、話し手の人は、話を終わらせて良いのかどうか判らない。

（つづく）

（つづき）

結局、話し手は、「この人には、もしか、伝わってないのかも」と思うので、
同じ話を別の切り口で、説明しなおしたり、過去に経験した事例や、
簡略化したパターンを示したり、丁寧に説明をしはじめるので話が長くなる。

あなたは、事例やパターンを理解できないので、益々判らない。
また丁寧さに伴う、遠まわしな言い方が全く理解できない。
あなたは、長い話になると何を言われているのか判らなくなるので
本当に理解できなくなる。

さらに、そのうちに、話が長くなって、
聞いているフリをするのも苦痛で不愉快になったあなたは、
ついつい「もう黙って、話をやめて、うるさい」という意味のメッセージを発したくなる。

嘘の「わかりました」で慇懃であるか、
蹴散らすような攻撃するような文言になるかは気分による。
-----------------------------

（つづく）

（つづき）（連投ｽﾏｿでした）

解決(1)
あなたは話が長くなるのが苦手だ。
長くなってしまう前に、相手の言う一個一個について
必ず、理解、了解、承知、同意を
表情や手振りなしでも、言葉だけでよいので意識してメッセージするように心がける。
そうすれば、話の初期に、それ以上、話が長くなるのを防げる。

解決(2)
あなたが「××についてわかった」ならば、単に「わかった」と述べるのではなくて
形式を変えて、「××ですね」として返事をするべきである。
あなたの場合、相手の言葉を文法的に理解したけど、話の内容は判らず、
同意もできない時に「わかった」と述べて混乱を引き起こすことがあるからである。

-----------------------------

以上をがんばって説明したら、ずいぶん日常生活が楽になった。良かった。
ただし、全部に関して、本人との対話の真っ最中に、本人が自覚できる
ように指摘しながら、話をして、自覚を土台にして説明する必要があった。
私は人との話し方が娘時代とは少し違ってしまった。

（付け足し）
言い忘れた。
自閉が重いと、知的には充分な力があっても「理解」「了解」「承知」「同意」以外に
それ以前に、「不同意」「拒絶」「否定」すら、表現しない場合がある。

心で、まったく不同意であるのに、表情も動作もそのままで発語もなく、場合により、
否定や侮蔑まじりに聞いているのに、何事もないように「わかった（もう黙ってくれ）」と
言うようであれば、意思疎通の解決は難しい。

さらに不適切な環境の中で二次障害が悪化していて、
「何に対しても、支配には服従するという習慣・悪癖」が身についている場合は
内心で被害意識ばかり募らせながら、同意も不同意も、それも自身で自覚もせず
、強者や妻の言いなりになっている場合もある。本心を聞けるのは最終段階のみ。
これは重症なので本来の意思疎通はとても難しい。

しかし知的遅れが酷くなければ多くは、生い立ちの中で「やめて」くらいは言えるように
なっている。否定が言えるようになっているなら、肯定も言えるようになる希望がある。

だから上記の、聞こえた時に軽く声を出してうなずくこと、言葉で「××なんですね」
「自分も××と思う」などの、当人の努力を（ほんの　わずか　でも）してもらえたら、
意思疎通の障害はずいぶん薄まる。

アスペの人って顔文字や絵文字をあまり使わないの？

顔文字絵文字があるとニュアンスが分かりやすい。
文章だけだとニュアンスが分からないが、顔文字があれば、ニュアンスが伝わるから、メールで意志の齟齬が起きにくい。ちゃんと伝わる。

が、本来的には、むしろ顔文字絵文字があったほうがニュアンスが分かりづらいし、
単純な国語という意味では、むしろ「単純な文字だけのほうが（書き手の）意志が伝わる」。

そんなわけで、言葉通りに受け取ることの多いアスペの皆さんは顔文字、絵文字をどう思う？


ただ、定型でも、真面目な文面で顔文字絵文字には抵抗のある人いるよね。
真剣さが伝わらないとか、遊びなのか真面目なのか分からない、とか。
今は学校の教科書に顔文字が出てくる時代とはいえ、企業にクレームして、
返信メールが「ごめんね、テヘ」とかあってその後に顔文字が続いていたら「バカにしとんのか」って定型でもなるだろうし。

なにがなんでも「ありがとう」「ごめんなさい」を言わないから
「いい年して恥ずかしくないの？」「親の教育が悪いの？」「これだけ言われて悔しいなら直せば？」
とかボロ糞言ってやったら、「サンキュ」て言うようになった・・・。
なんだこいつ。
言われないよりマシじゃん。て意見もあるかもしれないけど、物凄くバカにされてる気がする。

142です。
基本的に「待つ」「待たない」の感覚がないように感じます。
うちの発達は待つのも平気らしい。だけど一度だけ私がわざと遅刻してみたら、時間うんぬんより「わざと」やったことにキレてた。

俺はいつも遅れるけど、精一杯がんばったのに遅れてるんだ!!それをお前はわざと遅刻するなんてクズだな!!と言われた。

発達というよりキチ●イに思えてきた。すごい理論だよね。精一杯なにをがんばったら毎回遅刻できるんだ？今は待ち合わせなんて一切しない。

うちも「ちょっと行ってくる」って真冬の車の中（暖房なし）で
新生児だった娘ちゃんと50分放置されたことあったわ...

「ちょっと」ていうのは、大体5分、長くても15分くらいだと教えたけど。
新婚当時も家に人（私）がいるのが気に入らないらしく、毎晩連絡もくれずに
飲み歩いてたっけ・・・

いまだに全てが忘れられないｗｗ

うちの発達は約束の日に現れなかったことあるよ。
発達の中で外出する曜日が固定されているみたいなので（水曜と日曜）
あえて火曜に約束をしてみたら来なかった。
発達の中では出かける曜日じゃなかったから携帯にも出てくれなくて結局わたしは一人で帰った。
家に帰ってから発達に
「約束は今日でしょ？手帳に書いてたのに忘れたの？」って聞いたら
「明日だろ？手帳に書いてある」といって手帳を見せてきたんだけど、そこには水曜って書いてあった。。
こいつ発達障害だなと確信した出来事のひとつです。

ちなみに遅刻も多いんだけど謝ってもらった事一度もないし、
遅刻しないようにすると１、２時間前に現地についてしまったりして、時間の調整もできないみたい。
発達が早く着いてしまうと、相手に電話して相手の都合は一切無視で早く来させようとしたりする。
しかも「僕が早めに着いちゃったから、早く来て」って言うんじゃなくて「僕は早く着く。キミも用事の前にお茶した方がいいだろう」とか分け判んない事いって早く来させようとする。

>>153
うちもｻﾝｷｭ、ってかすかにいいます。「ｻﾝｷｭｰ」じゃないのがﾎﾟｲﾝﾄ。

それも、すごく手間のかかることを頼んで家族の誰かにしてもらったときだけ。
対外的にはいいひと、なので、お礼挨拶は、超ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰにやるんだけど･･･

>>156
どうして、手帳には、火曜日ってかかれてなかったの？

>>158


手帳に書いたのは発達自身で、私がその時に火曜日って念を押したんだけど、発達のこだわりからか水曜日って思い込みが消せなくて書いちゃったとしか思えない。

手帳の中身まで確認してやらないとダメだったみたい。

他にも考えられない事が多過ぎて、うちのはかなり重度なんだと思う。

>>159
なんだか、大変そうだね。
こういうことが、苦手なら、もっと日常や仕事上で困ってることたくさんあるんじゃない？

>>160


仕事も日常生活も何一つまともにできないけど、親の会社継いでしまって事実上トップだから全て他人任せで何とかなっちゃってるんだよね。

でも馬鹿だから周りからたかられ放題で、多分継いだのが定型ならもっと資産増やせたかも知れないのに、資産は目減りの一方だよ。
今じゃ私にキレられると発達は財布から一万円だして渡してくるんだよ。頭おかしいよね。

>>161
たまに仕事のできる人もいるみたいだけど、
一般的に資産管理とかは苦手だよね
目減りする一方っていうのは、とてもよく分かる。
あなたが、多少資産管理は見てあげるわけにはいかないの？
お子さんがいて、同じく障害があるなら、少しでものこしてあげられるといいね。

�@
広汎性発達障害。
「こうはんせい」で変換できない。
「こうはん」だと「広汎」が出てくるが、「広範」と同義にされてるが、意味違うのでは？

�A
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー

�B
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。

�C
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？　１円にもならないのに。

�D
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？

�E
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」なのに「間」がありすぎ。
関西みたいに「ただいま」でいいよ。

あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。

>>153
うちのも何か注意すると「ありがと」と､
バカにしたように言ってくるよ。
イラッとして「何だと!?」と言い返したら
すごいビクッとして書斎に逃げやがった。
職場のお友達？に電話して私が鬼だと訴えたみたいだけど
「アンタが悪い。嫁さんに謝っとけ」
って言われたらしく､憤慨して電話切ってたよ。

それは間違いだ。と指摘すると、納得した「フリ」をする義父。
なんとか社会生活送れる様に仕込んだ義祖母には頭が下がるが、
そんな義父は末期癌。
後もう少しの我慢だよと、親戚中から励まされている。
この義父のせいで子供諦めたよ。

待ち合わせ時間の話が出てたけど
うちの夫は必ず30分前行動している。
そわそわするみたいで、1時間前には現地に行き
待ち合わせ場所周辺をウロウロ
30分前に待ち合わせ場所で待機している。

勿論待ち合わせ場所には誰も来ないｗ
皆非常識だ！と怒ってる。

しかも方向音痴もあってか毎回同じ待ち合わせ場所
自力ではそこにしか行けないらしい。

ちなみに神戸なんだけど、海と山が近いから海側(南)山側(北)で
東西南北がすぐに分かるはずなんだけどね。

>>162

ありがとう。発達は再婚で前妻との子供がいるから、私は子供は作らなかったんだ。悩んだ事もあったけど、今ではそれで良かったんだと思ってる。

資産管理も発達のお気に入りの専門の人達に任せっきりで私は口出せないんだよね。
不景気なのも発達には判らないみたいで、いつどうなるかわからない感じ。

�F
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？

�G
こうやって機種依存文字（環境依存文字）を使うと突っ込んでくる奴はアスペ？
絵文字じゃあるまいし、丸数字が表示されないってどんな環境だよ。
�Tとか�Uとかも環境依存文字だが企業のサイトとかに普通に使われてるし。
役所のＨＰでも自立支援の説明で使われてるな。

�H
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。

�I
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？　だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？

同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな〜

個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？　それとも、そういうわけではない？

�J
アスペって「例え話」って苦手？　むしろ得意？

>>167
気にしすぎかもしれないけれど、
それ、ちょっと気をつけたほうがいいかもね、念のために。

うちも結構管理しなきゃいけないものがあるんだけど、
やっぱり、だんなが発達ってバレると、取引先とか親戚とかそういうところに
なめられることが多々ある。ああ、こいつ単なる看板で、何にも分かってないな。
あとは女子供だけだし･･･ちょろい、みたいにね。

だから、あなたか、信頼の置ける誰かに、介入してもらって、
だんなだけじゃないですよ、見たいにアピールできればいいんだろうけど、って思う。

うちは一応経営者としての形は何とかやっている。
でも日々・年々変わる仕事上の決まりを覚えられない。
「何回説明したら覚えるの？」とつい愚痴も出るわ。

すると「パソコンで全てを管理するようになってからだ。前は全部出来た。お前の教えからが悪いからいつまでも覚えられないんだ。」とパソコンと私のせいにする。
私だって別に誰かに教えて貰ったわけじゃない。
毎日触れていて覚えられないのは自分の能力が劣っているからだとは絶対に認めたくないんだよね。

>>166
うちも同じ。他人との約束は几帳面過ぎる。
けど私との待ち合わせは計算できないのか待たせた方が勝ちだと思ってるかの様にいい加減。
自分で時間指定しておいて堂々と「あと３０分はかかるから」なんていつもの事で自分が５分待たされたら大激怒。
最近季節の変わり目だからか連続舌打ちが頻繁で気分悪い。

あー、舌打ちするよね･･
あれをされると、場の空気が凍るのにね。

Ａ
アスペは異なる指示に混乱するというが、定型だって違う先輩が真逆のこと言ったら多少混乱するし、 ↓みたいのはお手上げだろ。
「緑内障だが、抗うつ剤を飲んでもいいかは、眼科医には『精神科に聞いて』と言われ、精神科医には『眼科に聞いて』と言われた」。
まあそういう時のための薬剤師か。

Ｂ
パブロンが色々な種類出てるから、薬剤師に違いを尋ねたら「成分が違います」。
そりゃ俺でも分かるっての・・　そういうことじゃないんだが…
ただ、パブロンやルルって色々な種類が出てるのに箱（パッケージ）からは違いが素人では分からない。
わざと分かりにくくする経営戦略なのろうか。
そういや中学校の時に国語の先生に国語の勉強のコツを聞いたら
「よく読んでごらん、そしたらわかってくるから」って、アホかｗ
薬剤師も教師もアスペかｗ

Ｃ
アスペの人って「感情移入」って苦手？
サッカーのサポーターとか特定のチームを自分の事のように応援したりする気が知れない。
あと「作り話」である小説を読む気持ちも分からない。
（国語力つけるためと割り切る手もあるが、しかし小説には設問がないし、間違った読み方をしても誰も指導してくれない。
この意味で『読書すれば国語力が上がる』は誤り）

Ｄ
2006年とほぼ同様の事故を再発させたシンドラーのエレベータだが、
「シンドラーのリフト」とあちこちでダジャレのように言われているが、
これのどのあたりがダジャレなの？

Ｅ
マクドナルドのポテト全サイズ150円が終わったが、
どうせ一律価格なのに、ＬではなくあえてＭやＳを注文する人なんなの？
とりあえずＬを注文して残せばいいじゃん。
それとも、俺が、どうせ食べ切れないから
ラーメン大盛り無料でも大盛にしないのと同じかな？

発達障害者が多いと聞いて在特会メンバーを思い出した。

ここに登場する旦那って、話を聞いてる限りはすごく健康だし、本人は幸せそうなんだけど、違うかな？
実はうちもそうです。
本人は問題大有りなのに、客観的に物事をみれないから、何かあると全部周りのせいだし、
仕事も会社社長だから、表立って本人を批判する人はいないし、ｽﾄﾚｽﾌﾘｰで健康そのもの。
唯一文句を言うのは、家族である私と娘だけだから、家族のことは大嫌いみたい。

一方で普通の発達障害の人って、もっとｽﾄﾚｽに敏感で、感覚も繊細で
二次障害を併発したり、どこか調子の悪い人が多いようなきがするんだけどな。

同じ発達障害なのに、どうしてこうも違ってくるんだろう？

Ｆ
「東京電力、福島本社設置へ」みたいなニュースがあったが、「本社」がなんて２つもあるの？
産経新聞も、東京本社と大阪本社があるが、「本社」は１つで、あとは「支社」じゃないわけ？

Ｇ
アスペは自分の興味ないことにとことん無頓着というが、例えば流行に鈍感？
ファッションも、とことんこだわるか、全くこだわらないか、の両極端？
俺は、今年、オリンピックをやっていたというのを知らなかったよ。ロンドンでやっていたんだね。さっき、以前の週刊少年ジャンプを読んで日暮ってキャラが出てきていたので知ったよ。

そういや、「Ｗ杯」って、「ワールドカップ」と読むと「杯」が反映されてないし、俺は「ダブルはい」と読んでるけど、皆は？

Ｈ
ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
え？なんで？小学生でも強い奴は強いだろ・・。
手加減しない、もしくは乱入することそのものがかわいそうなのか？

>>175
自分がトップの立場にいられて、
上手くいかない事や責任のかかる事を、
周りの他人が全てしりぬぐいしたり擁護さえしてくれれば、
発達にとって一番の社会生活が出来るわけ・・
勤める立場になると、その辺りを全部引き受けないといけなくなるから、
なかなか社会生活が難しくなる。置かれた、
立場や環境の違いだけだと思うよ〜
ご主人には悪いけど、
おそらく社長業は本当はやれてないんじゃないかな？
そんな気がしました。

離婚の話しが遅々として進まない。
発達旦那の家族が「この子（旦那）はおかしくない」と
絶対に認めない。
そういう発達旦那家族全員が発達っぽい。
朱に交われば…って感じでお互いの異常に気付かないのかな。

>>178
進むわけがないよ。
だから第三者に入ってもらってざっくり切るしかないと思うよ。

>>177
ぜんぜんやれてません。本人以外は分かっています。

>>178
夫婦仲を見直したい、っていう口実で、夫婦でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてみたら？
ｶｳﾝｾﾗｰなら、誰がおかしいかわかるだろうし、
発達障害のこととか、分かってくれて、何かのとき役立つかもよ

発達に纏わるありがちなことばかりだね。なんだかんだでこの過去スレが一番役に立ってるよ。

>>175
幸せでいられるのは尻拭いしたりサンドバッグとしていてくれる
家族がいるからだよね。
だからこそ犠牲になった妻がこのスレに来てる。
偏る傾向があるのは仕方ない。

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo


アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。

上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。

（�T）
アスペって言葉を正確・精確に使うと言うが、
「ＨＰ（ホームページ）」「ハッカー」は普通に使うよね。
これらの単語も本来の意味で使うには
「ＷＥＢサイト」「クラッカー」じゃなｋたっけ？
今は違うのかな？
「ホームページ作成ソフト」って言うくらいだし。

（�U）
店員に「お待たせしました」と言われ、「お待たせされてません別に」と答えると変な顔をされるのはどうして？
「お世話になっております→お世話してません」も同様に。
定型の人だって、「ほんとにお待たせされたよまったく」って言うくせに。

（�V）
エスペラント語を別にすれば最も論理的であり最も解釈の幅の狭いフランス語だが、
それでも言葉遊びは出来るんだな。

「パーティーのためのお店ですか？→店で暴れる」
※ニコニコ動画のほうが字幕があるのでいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=qHHNUixZbFs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6043221
↑レミさんの「開店したばかりの店を祝ってみた」

（�W）
電話で「もしもし」を「if if」とか訳すのってアスペ？
ただ、「私の感じること」を「I feel thing」とかやっちゃうのは定型にいるよな。
あれ、feelかfellか綴り忘れた。

＜橋下氏・石原氏・平沼氏＞新党連携は合意できず、協議継続
毎日新聞 11月3日(土)21時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000056-mai-pol
橋下氏がたちあがれへの批判を繰り返し、たちあがれ側は「大人の対応はするが、挑発している」と不信感を募らせており、溝は広がったままだ

↑挑発って、誰が誰を?　日本語は主語を省略しまくるから分かりにくい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガーは、30年以上前から「アスペルガー」の単語はあったのに、なぜここ最近やっと認知されてきたわけ？
国は、研究者は、いったい今まで何をやっていたの？
昭和生まれのアスペルガーはどれだけ地獄の人生を送ってきたんだ？
ハンセン病患者に国が賠償したように、アスペルガーを放置し不利益を受けさせてきた日本国は、昭和生まれのアスペルガーには一律に賠償金を払い、
平成一桁生れのアスペルガーにも見舞金くらいは払うべきだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜就労障害者＞公的支援含めても年収２００万円以下９９％
毎日新聞 11月3日(土)21時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000046-mai-soci
俺はコンビニバイトは本採用は見送られたが、
なぜバイトにしたかっていうと正規採用より賃金が良かったからだ。
正規採用だと、契約社員にしろ正社員にしろ、
障害者雇用だと年収が200万円を切る仕事ばかり。賞与もないし。
（障害者雇用は最低賃金法の適用対象外なわけ？）
で、働くと障害年金２級も打ち止めになる。３級なら微妙だが…。
だったら、生活保護や、障害年金２級の生活を続けた方がいいってことになる。
働いたほうがむしろ生活困難になるんだもん。。。
でもこういうことを言うとアホどもは「生活保護水準を下げて是正しよう」って言うんだよな。
そうじゃないだろ、生活保護を下げるのではなく最低賃金を上げればいいんだろ。
「フランスなら河本は英雄」
で検索すると、ザックザックと記事が出てくる。
高額納税者なのだからその分還元されても当然という理屈だ。
そこまで行かずとも、扶養義務を強化すれば巡り巡って自分が困る（親への扶養でお金がかかり、子供の学費が捻出できなくなるなど）
のに、日本人はどうしてそこに気付かないのだろうか

すぐに「話し合いしたいんだけど」て言われる。
用事の手を止めて聞く大勢に入ると「これ言っていいのかな。どうしよ、やめとこかな」と鬱陶しい。
大した話でもない癖にあの無駄な勿体ぶる話し方はなんなんだろ。

何かありそうな空気だけ醸し出して「いや、いい」とかね。そのくせ言わなくていい事は考えなしに言うよね。

ツンデレだろ
結婚前は、このひと恥ずかしがり屋さんなのね（はあと　と萌えてたくせに

そりゃ周りの正体知らない人間のフォローだよ。
自閉症というものを知ってれば変わってただろう。

愛がないことがよくわかる。

発達のセクロスって定型とはかなり勝手が違うそうだけど皆さんとこはどうなの？
発達ってとにかく独りよがりで相手の反応に全く興味ないらしい
しかも気が散りやすくて、スキンシップとかコミュニケーションとか皆無だとか
ＡＤＨＤ成人の症状に上記のことが書いてあった

情緒的なものがない。

相手の微妙な反応を見て合わせていくことができないので
一方的で一人よがるだけのセックスになる。
性感ポイントでも何でもない場所を弄られ
勝手に興奮されても冷めるだけなのが分からない。
「そこじゃねーよ！そうじゃねーよ！」って事を
やんわり伝えてもストレートに伝えても理解しない。

なのでセックスレス。
でも変化が嫌いだし自分一人で生きていのは何でか分からないけど大変だって
ことだけは理解してるので離婚にはなかなか同意しない。

それが発達。

こっちが感じる事を喜びとしないよ。
道具が欲しいだけだろうからやる気失せた。

結婚前からしてそうじゃなかった？
定型だったら、相手の様子を見ながら段階踏んでいくのに、
発達は、一見どんなに軽度な人でも、やっぱりここら辺のことの進め方が
おかしい。
突然迫ってきたりして、こっちは
へ？そんなに仲良かったっけ私たち？？？みたいになって
拒否られる･･･

たぶん発達本人の中ではすごく盛り上がってたんだろうけど、
それが相手に伝わってないし、相手がそういう感じでもないのも理解してなかったんだろうな。

学習能力のあるタイプの人でも、ここら辺は日々の挨拶や会話みたいに、場数踏めることじゃないから、
やっぱりなかなかうまくいかないんだろうなって、思う。

>>193
でもセックスレスなのって、旦那に納得してもらえる？
僕は何も悪いことしてないのに、嫁が一方的に冷たい、かわいそうな自分・
ってアピールされない？

たまに出張がある発達旦那。
最初の頃家にもだけど、会社におみやげひとつ買ってこなかった。
「遠くに行ったんなら、お菓子のひとつも買ってくるもんでしょ？」と言ったら「そういうのは嫌いだ！」とか言ってた。
好きとか嫌いじゃなくて、社交辞令みたいなもんなのに、そういうのがわからない発達旦那。
でも、ある時から急に買ってくるようになった。上司か同僚に言われたか、女子社員に冷たくされたのか、よくやく学習したらしい。
しかし、絶対家人の言う事はきかないんだよね。
早く別れたいけど、弁護士費用って高いね・・・。アスペなんて理解できないだろうな、弁護士さんも。

このスレは離婚希望者が多いと思うけど、
離婚に相手が応じてくれないまま、5年10年20年たってしまったりするのかな？

だとしたら、相手の思うツボだよね

>>198
子供が小さいうちはしょうがないよ
でも子供が分別の付く年になればね。
結婚何年か、でなく、子供の年齢だと思う。
地域によるけど、学童保育が活発な地域は小学校に上げればボッシーでフルタイムできるし。

「基礎」という言葉をハッキリ定義してほしい。

「基礎からの古典文法」という講座なのに、初回の授業で
「『る』は未然形、これは大丈夫ですね」だった。
おいおい、「未然刑とは何か」から説明してくれよ。

「基礎からの英語」的な講座も同様。
ちなみのその講座を担当した講師は、
「基礎基礎と言いながら、ちっとも基礎じゃない難しい本が多い。
だからこの講座では本当に基礎からやりたいと思う」
とか言っていたくせに
アルファベットは知っているの前提。

おいおい、基礎と言うなら、アルファベットの書き方から教えろよ。

ドラマ『最後から二番目の恋SP』を観て発達と結婚してしまったが為に普通の思い遣りや尊重し合う等の関係に諦めた自分を悔やんだわ。
何か一つでも気付いてくれるかと録画したのを見せたけど笑えるシーンだけバカ笑いして感情の機微は微塵も感じてなかった様子。
うちもレス決行中だけど脳が下半身にあるみたいに処理をしつこく迫る。
原因に気付くまで絶対に負けないつもり。

>>193
＞でも変化が嫌いだし自分一人で生きていのは何でか分からないけど大変だって
ことだけは理解してるので

うちのは、たぶんそのことすら理解してないし、想像もできない。
だから、離婚は簡単だと思う
基本的にイエスマンだから、イエスしか言わないし

【社会】「やはりまた起きた…」エキスポランド事故で娘を亡くした母親 - 東京ドームシティ事故
htt★p://arch★ive.2ch-ra★nking.net/new★splus/129647★8996.ht★ml
＜エレベーター事故＞「息子の教訓生きず悔しい」東京の遺族
毎日新聞 11月1日(木)22時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000109-mai-soci

↑
これって普通の感情なの？
俺だったら、自分の家族が死んだ事故と同じ原因で誰かが死ねば、
「教訓が生かされてない」とは思わずに、
「仲間が増えた」と喜ぶけどな〜

ただでさえ、奇妙な出で立ちや言動で嫌がられるのに、
またお風呂にも入らないで寝ようとしていた。
別に、具合が悪いとか忙しかった訳でもないのに。
清潔や整頓、身なりを整えるとか綺麗にしたら、
何かに負けた気でもするのかしら？
同じ洗剤、同じ頻度で掃除や洗濯しても、ヤツの
部屋や服、寝具、持ち物は異臭がするw

>>166
うちのも方向音痴！
鉄道オタクのくせに地図読めないんだよ

何かを目印に移動っていうのが全然ダメ

当然３Ｄ把握能力もなし
車の免許も持ってない

>>201
私、勇気を出して「ヘタクソな人に触られたくないの！」って
言ってやりました。

最初は暴言とかひどかったけど、内心かなりﾀﾞﾒｰｼﾞ受けたみたい。
今は別々の部屋で寝てます。

>>205
発達障害の人って、地図大好き＆読める派と、まったく読めない派に分かれると思う。
方向音痴は皆さん共通。
でも、車の運転できない男の人って。。。
うちのの唯一の取柄が車の運転、下手だけど。
でもすごい威張ってるけどね、車の運転できるんだぜって。

母親が手術入院するから病院に付き添い行く予定だったんだけど
当日朝になって「僕も行く」と言いだした。
「かなり時間かかるし、病院から出れないよ」と言うと「大丈夫」と言われた。
病院はいると案の定３０分で「まだ？まだかかるの？まだか聞いてきて」と言いだした。
病院が飽きてきて「近くのイオン行きたいんだけど」とか言いだし私と妹ウンザリ。
挙げ句の果ては「時間かかりすぎ。ヤブ医者」と文句言って怒り始めて
帰り道も渋滞に巻き込まれてずっと怒ってた。
せめて行き帰りの運転くらいしてくれないもんかな。

>>208
おかしい・・おかしいよ
まるでうちと同じパターンじゃないか
名前も顔も年齢も育ちも違うはずなのに、
行動パターンというか思考回路が同じだよ

婚家の不幸もイベントでしか考えられないんだよね
直系の親族が亡くなって葬式に行くってのに、
「帰りにどこに寄ってく？wktk」「アイス！あそこのアイス、ジャージー牛乳でうまいよな！」「家族で旅行なんて久しぶりだなぁ〜ww」
って超ごきげんで言われたよ。
お前が死ね、マジで死ねってほんと出そうだったわ。

親族は田舎だから伝統的に通夜含めて葬儀も長いし、
身内のやることが多いから遊んでる暇はないんだよ。
会食の場で「田舎のこういうやり方は時代錯誤だ！」って暴言吐くし、
よそ者が何言ってるんだか。。もうあれ以来親戚にあってない。

>>209
わかります。所詮他人の不幸なんだよね。
私の父親が亡くなった時もなんとかして葬式休めないもんかと嘘つきまくってた。
自分の親が亡くなった時はこの世の終わりみたいな振る舞いで
「孤独の僕。世界で一番不幸な僕。そんな僕の悲しみがお前らにわかるか」みたいなこと言われた上に
「お前らの介護のせいじゃないの？」てことまで言われた。
旦那の姉が泣いて殴りかかったけど、「なんでこんな仕打ちまで受けなきゃいけないんだ！」て喚いてたわ。

>>207
鉄ヲタでもレンタカーが運転できればもっと楽しい。
線から面、二次元から三次元位の広がりができるね。
ただ発達が運転すると凶器、いや、狂気だからねえorz

もしかして、運転できないorしたがらないってのは、テンプレ？

待ち過ぎるマテ
http://www.youtube.com/watch?v=8uV9RafqVu4

↑
アスペルガーの犬



ところで、さっき王将で「お好きな席へどうぞ」と言われたから、
人（別の客）が座っていた席の向かい側に行ったら
「そちらは・・・」と言われた。
おいおい、「お好きな席」じゃなかったのか

「草食系男子」って、本来の意味はとにかく、
「おとなしい男子」って意味で使われることが多いけど、
その背景には「肉食動物は凶暴、草食動物は乱暴」
ってイメージがあるんだろう。

でも、肉食動物は果たして草食動物よりも凶暴なのか？

凶暴かどうかはとにかく、タイマンの強さでは、
格付け板ではライオンやトラよりもカバの方が強いとされてるし。

個人的には、草食動物はあまり弱肉強食ではないというのはあると思う。

あと、一部の例外を除けばメスの方が穏やかだが、
肉食動物のメスと草食動物のオスはどちらのほうが凶暴なのだろうか。


=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「脂取り紙」を使う意味が分からん。
ウエットティッシュ（からだふきやおしりふきでも可）ならば、
おしぼりとしても脂取り紙としても使えるのに。

まあ俺は潔癖症ではないが綺麗好きだから、
ウエットティッシュ携行し、夏場は汗かいたら着替えるけど。

脂取り紙なんぞ不要だし、制汗スプレーやパウダーシートのような体に悪いものを使うくらいなら、
ウエットティッシュや着替えを携行すればいいのに。

ま、油ギトギトが嫌だからポテチは箸で食べるし、食べたら石鹸で手を洗うが、
でもトイレに行った後は必要性を感じないので手を洗わない。
でも世間一般は逆だよな。どうしてだろう。

>>212
基本的に苦手だと思うよ。
空間認識がちょっと苦手だから、車間距離とかそういうの、苦手みたいだし、
ブレーキや発車も突然。子供がゲーゲーはいてもお構いなし。
あと、大勢のときはこっちが注意しないとだめ、全部のドアが閉まってないのに、
発車して、子供に怪我させたりとか、たまにある。
でもそういう時は必ず子供のせいにする、どうして、僕が車を発車する時に、ドアを閉めてないんだ！！！って

>>215
それ大事故になるじゃん
子ども怪我させるなら私なら運転させないわ何かあってからじゃ遅いもん

>>216
そうだよね。
でも運転をしてもらわなかったら、本当に何の役にも立たない人になってしまう･･･
それが唯一助かってることなのに。

子供の怪我に関しても絶対自分を責めたりしないし。

この前家ののドアに子供が指を挟んで血をながしてたら、
ゲラゲラ笑ってた。超馬鹿だなーこいつって。

>>217
その時のお子さんのこと考えたら涙出そうだね
逆に旦那さんが怪我した時にお子さんが笑ったらきっと激昂するだろうにね

車のことは旦那が役立つかどうかよりお子さんの身の安全が第一だと私は思う
発達旦那持ってる人ってこのへん麻痺してる人いるよね…麻痺させられてるんだけど気づいて欲しい
私もどこか麻痺してないかって怖くなる

＞旦那が役立つかどうかよりお子さんの身の安全が第一
本当だよね。
旦那に任せていると熱出してても気がつかない、ベッドやソファから落ちそうになっても手を差し伸べず
「わあああぁぁぁ！」と叫ぶだけ・・・etc
それで子供は任せられず自分ばかりで見るようになって、旦那は自分の時間・ペースで天国という
図式になった。まんまと乗せられているし、子供が旦那を嫌がるようになったのでまもなく離婚です。

うちは伝い歩きの頃に夫を目指して笑いながら近寄って行った子の手を振り払った。
運悪くテーブルの角に口をぶつけて切ってしまったよ。
２針縫った傷は消えたけど思い出すたびに何故振りはらったのかと思う。

>>218
ありがとう。そうだね、よく考えてみる。

>>219
最後のまったくうちと同じです。
うちと違うのは、子供がおちそうになっても、わあああ、っていわないところです。
最初から興味ないので見てないし、落ちても怪我するとか思わないみたいだから、うわあああっていう
言葉すら出ないんだと思います。
言ってくれるだけ少しうらやましいです。

私が何でもかんでもしてしまっているので、
今は夫にとって天国だと思います。

>>220
振り払った理由を聞いてみました？

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、�@ここと、�A「普遍的なものであり」と、�B「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語よりも正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は余剰金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

>>221
「近寄って来たからびっくりした。」とか「なんか気持ち悪いから」

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ　コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。

シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。

フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。

これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木の登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。

まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。

それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。

車の運転うちも微妙。
チャイルドシート装着中に発車するから
私がいいと言うまで発車しないと約束させた。

信号待ちしてて前に車がいるのに
青に変わった瞬間に発車しようとする。
いつかぶつけると思う。毎回凄く怖い。
注意したら運転のやり方が違うだけ
事故にならないと言い改善する気がない。

方向音痴だから毎回道を間違える。
ナビを見たら負けだと思ってるのか
ナビは絶対に見ようとしない。

旅行に行ったらいつも迷子。

迷子に関しては私は麻痺してる。

上の方にあった身内の不幸についての反応ってどこも一緒だね。
私の親族の通夜・葬儀が終わったことを発達側の親族に電話で報告するのに
「はい、これにて一大イベント終了！」って言ってたのには耳を疑った。
今夜が山か、って状況で皆泣き腫らした目でずっと起きてるのに
一人だけグーグーいびきかいてｒｙ　あ　なんか泣けてきた

アスペルガーは興味のないことに無頓着だが、反面、興味あることはとことん突き詰める。
ただ、それが仇になり、機会を逃してしまうと大きな喪失感に襲われることにもなる。
実際、俺はうつ病が治りかけていたのに３１１で精神がほとんど破壊されてしまった。

なお、「今は興味ないこと」でも、将来的に興味を持つ可能性はあるので、「その話は興味ないから」などと切り捨てないほうがいいと思う。


↓

忘れようとしても、本屋に行けば、原発の本や、新聞縮刷保存版がいまだにあるし、ネットには動画があふれ、
今でも地震を引き合いに出すニュースは多く、嫌でも思い出してしまう。

2011年３月11日、俺は乗り鉄で気仙沼線に乗りに行く予定だったのだが腰痛になったため旅行をキャンセルしていた。
あの時無理してでも行ってれば、今頃は死んでいたかもしれない。
死ねないにしても九死に一生の貴重な体験ができていたかもしれない。
千載一遇のチャンスを自ら逃してしまった。
死ねた人達が羨ましい。
なぜ俺を死なせてくれなかったんだ。

さらに俺は３１１は自宅にいたため、帰宅難民すら体験出来なかった。悔しい！悔しすぎる！

1000年に１度の大災害が起きる時代に生まれながら、その災害を経験出来ないこの悔しさ。
さらに、2011年９月21日、「帰宅難民」再来になったほどに猛威を振るった台風で死者も出たが、俺はこの時は入院していたため、またしても体験出来なかった。

↓
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　２揺目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351247693/l50

アスペルガーには、出来ない、というか、どうしてこういう発想になるのかさえ理解できない？

↓

昔、小泉今日子がエイズではないかという疑惑があった。
けれど本人は（疑惑を）否定しなかった。

「エイズじゃないって宣言することは、
本当に病気と闘っている患者さんが傷つくような気がして」

私は同性愛者ではないが、「私は同性愛ではない」と言うとき、
これと同じなような心の痛みを覚えるのだ。

症状なんて傾向でだいだいなのにｱｽﾍﾞはとか変な選民意識がﾁﾗﾎﾗしてダサいよ。

ipad？ipod ？を忘れたっていう客がいた。
まず、そのアイなんとかとは何か、から説明してくれ。
俺は、その二つのiで始まるものの区別がつかない。　i mac　なら分かるんだけど…。

多分、「現代型うオークマン」という意味だとは思うが・・

定型は、なんで、自分が知ってることは相手も知ってると思い込むのだ？

典型が体育教師。電脳遊戯クラブという漫画で指摘されていたように、体育教師は体育が得意な人がなるから、体育が苦手な人の気持ちが分からない。
ルールも説明なしにバスケットをしろ、いざやるとダブドリとか言われてファウルしまくりだが、ダブドリって何？
いきなり逆上がりしろだの２５ｍ泳げだの、出来るかっての。

「人の気持ちを考えろ」と言うなら、
「人の気持ちを考える能力に欠けている人の気持ち」を考えろ、というか、「人の気持ちを考える方法」を教えてくれよ。
（ただこれは、突き詰めると、「人の気持ちを考えろという人は、人の気持ちを考えられない人の気持を考えていない」みたいな、良く言えば哲学的、悪く言えば屁理屈の命題？になってしまうが）

あと、文末を「〜してしまった」みたいに完了形にすると、本来はそうしたくなかｔった、みたいな意味合い（ニュアンス）が出るのかな？

異性愛者も、「自分が異性が好きだし、エロに興味あるから、相手もそうに違いない」って思い込むよな。たとえ、相手が否定しても。

同性愛とアスペルガーの双方を背負った俺はまさに二重ハンデだった。
左利きはまあハンデつーほどではないが。不便、くらいだが。

>>226
自分の健康問題と、自分の毎日の生活にダイレクトに影響することじゃないと
（夕飯とかね。。。）なんというか取り乱したりしないよね。

そういえば私はうちのが、一度もあわててるところや急ぎ足を見たことがない。
すべて計画通りにことを進めてるかというと、そういうわけでもないのに、どうしてだろう？

人の買っておいたものを盗み食いしておいて何得意げになってるの？
こっちはそれを楽しみに頑張ってきたんだよ！
これは私のだって知ってたよね？買うとき文句垂れたくせに、
謝るどころかふんぞり返って・・なんなの？
ムッカつくわ〜

>>231
夕飯ないと怒るよねｗ

今、私が風邪ひいてて昨日は39℃熱があった。
夏に同様の状態で私と子供が実家に帰ったことがキツかったみたいで
昨日は慌てて1時間有給とって帰ってきたけど子供に当たるし
いかに苦労して帰ってきたか、特別なことだ、明日は無理だと演説。

私がお粥作ると動けると思ったみたいで家事するのやめようとするから
洗い物してと指示してソファに寝たらやっと動いたよ。

家計の財布からお金抜いてた。
朦朧としてたからいくら抜かれたか分からない。
お金返せ！

うちは家族と食事するのすらイヤみたいで今日は自由で、っていうと
喜んで近所の蕎麦屋とか居酒屋にいく。
夕飯の用意をしても、外食しようとするときがあるから、
「食べてからのみに行けばお金かからないでしょ」っていうと、
子供もいるのに一言も口を聞かず、
超いやそうな顔してイヤイヤご飯たべてから、そそくさと出かけるよ
たぶん毎日外食して、っていったらすごい喜ばれると思う。

そんな余裕わがやにはないけれど

>>233
うちは荒いものすら任せられない。
洗い方が汚いから。汚れがべっとりついたまま。。
洗わなくてもいいっていっても、たまに洗ったりする。
気持ち悪いから、食器類は、発達だんな用とそれ以外のひと用っていう風に
分けてる。

>>235
馬鹿力で一応汚れだけは取れるんだ。

でもテフロンは痛むし食器は傷だらけ。
だから安い食器しか使わなくなった。
高い食器は奥にしまってるよｗ

説明書読まないくせに馬鹿力でシャンデリアや
空気清浄器、お風呂のパーツ、私のバイクのミラー等様々な物を壊されてきた。
壊されても壊されてもやらせないと
私ばかり負担だし、世帯主の自覚がなくなるから
大掃除とか家事をやらせるようにはしている。

>>235
皿の縁とか隅の汚れすら「見えない」よね
食後の皿は重ねたがるくせに皿の裏は洗わないし。
なぜ洗わないのか聞いたら「皿の裏が汚れていても関係ない」そうだよ
お皿は重ねるから底が汚いと下の皿が汚れるといっても、
気になるなら気になった奴が洗え！の逆切れだし。
大雑把には落ちてるから諦めて食洗機かけるわ。

つーか、台所には入らないでほしい。
床をふく雑巾で調理台を平気で拭くし、
注意してもホコリの方が汚いとか分けのわからんことで切れるし。
拭くなら綺麗な布巾で拭けばいいのに、雑巾の汚さが理解できないし。

>>236
やらせるのは大事だと思う。
でも、
うちはもう、やらせたところで、形だけしかやらないから、どこもきれいにならない。
汚いとかいう意識もないから、どこをどうきれいにするとか分からないのかもしれない。

物を壊すのはあるね。
力加減が適切じゃないんだよ。
テーブルに湯のみひとつ置くのも、ドーンっ、っておいてる･･･

そんなんだけど、うちは身分は社長だし、
家族以外は批判する人いないから、自身満々、仕事もできるって
思ってるみたい･･･実際は、周りが全部尻拭いしてるんだけど。

文句を言う家族は超性格悪い、自分はこんな家族に囲まれて
なんて不幸なんだろう、って思ってるらしい。

お互いつらいんだけど、社長社長って単語がキツイ涙

うちの旦那、鬱でもう1年以上無職引きこもりなの
45歳超えて、公務員を鬱で辞めた人を雇ってくれるとこ
あるのかな・・・

あなたが悪いわけじゃないのにね、ごめんなさい
でも私のこのやりきれなさどうしたらいいんだろう・・・

連投ごめんなさい

辞め方もひどかったの
私子ども達には何の相談もなく
夜にいきなり「今日退職願出したから」

それだけ

どうして大事なことに限って自分一人で決めてしまうの
世帯主の自覚なさすぎるし
本自分のことしか考えてないんだから

�@餃子の王将は、しょうゆラーメンが「東京ラーメン」、とんこつラーメンが「王将ラーメン」。分かりにくい、普通に「しょうゆラーメン」「とんこつラーメン」って呼べ。
しかもメニューには「しょうゆベース」「とんこつベース」としか書いてないから、あくまでベースに過ぎず、しょうゆ／とんこつラーメンとは別物なのか？が分からない。
�A
そういや、「ラーメン」「中華そば」と言えば、しょうゆラーメンを指すのはなぜだ？
「ＣＤ」と言えば音楽ＣＤを指すようなものか？
�B
焼肉屋で食後に、お口直しの飴が貰えるのはなぜ？　自分で「うちはマズイです」と言ってるようなもんじゃん
�Cアスペルガーは予定の変更や、「前と言ってる事違う」ことが苦手だから、「消費税は増税の議論すらしない」の公約を破った民主党には腹立たしい？　↓↓↓
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした

>>240
他にも、そういうやめ方した発達障害の人知ってるから、わかるよ。
ある日突然、前触れもなく、上司とけんかしてやめた人。。。子供もいるのに。

でも公務員なら、いくらでも病気休暇とか、取れるのに、それを考えると
残念で泣けてくるね。でもそういう思考しかできないんだよ。自分の中でぐるぐる回って、
燃え尽きたところで、結論出してしまう･･･

たくわえとか、あてとか少しはあって、旦那さんはやめたのかな？
そうでなければ、一緒にいる意味ないよね･･･

夕飯だからゲームやめなさい！ご飯前にお菓子はダメよ！歯を磨いてテレビや電灯を消して寝なさいよ…
これを毎日四十男に言わなきゃならんのは辛い。
うちの発達はひねくれた羽鳥アナみたいな奴です。

以前、うちのが発達って気づく前だけど、
うちの義理母がうちの小学生の息子にむかって、
「お前は父親にちっともなついてない、親を親と思ってない」
っていって怒ってた。
今から思うとそりゃそうだよ・・って思う。

身内のお葬式の話が上のほうで出ていて、ちょっと考えてしまったんだけど･･

発達だんなって、嫁いなくなったら、ご飯作ってくれる人がいなくなるから、
一応悲しむと思うけど、
子供をなくしたりしたら、どういう反応するかな？
うちは、たぶん、まったく悲しまないと思う。
対外的には、つらいです、かわいそう僕、ってｱﾋﾟｰﾙするけど
本当はなんとも思ってないと思う。

連投すみません
前ｽﾚあたりで、発達は炭水化物がすき、って言う書き込みをみたけど、
厳密に言うと、小麦製品じゃない？
ﾊﾟｽﾀ、うどんとか。
お米とかｼﾞｬｶﾞｲﾓじゃなくて。。。
うちのはそうです。。

関係ないかもしれないけど、、
小麦って遅延ｱﾚﾙｷﾞｰになりやすいらしくて、
そういう人に限って、余計食べたくなるっていう記事を読んだので。

発達は甘いものが好きな人が多いよ
そして砂糖はＡＤＨＤを憎悪させる要因でもある
アメリカで砂糖中毒とか、ちゃんとデータ出てるよ

あと肉好きもＡＤＨＤを憎悪させる
オメガ３不足からセロトニンやらの働きに悪影響を及ぼす

肉大好き、炭水化物大好き、甘いもの好きで発達の負のスパイラル完成

>>246
発達に限らず、イモクリカボチャは女性が特に好む傾向が高いよ
原始の頃、オスは狩りで餌を得て、メスは木の実を収集の名残らしい

自分から「ちょっと〜したいんだけどいいかな？」てのが言えない。
私が棚の前の椅子に座って本読んでたら棚開けたかったみたいなんだけど
私が気づくまで「ん。ん。ん。」てずっと言ってたり、
「ストーブ出して」て言えずに「寒いんだけど！寒いんだけど！」てずっと言ってたり。
どうしても自分から言わなきゃいけない時は
「〜したいのに！！なんでさせてくれないの！」と怒りながら言われる。
「気づいて貰えない」て気持ちが先に出るのかな。

（Ａ）
池袋・新宿というが、
池袋は豊島区池袋であり、新宿は新宿区そのものだ。
つまり、新宿に対しては「豊島」が対称（同格）なのに、
なぜに「池袋」と言うのだ？

品川区にないのに品川駅ってのは分かるとして。

（Ｂ）
アスペは学生時代イジメられていたってのは、腕っ節の強い人でもそう？
そもそもイジメ被害者になるのは、喧嘩が弱いとか体格が華奢とか
身体的に劣っている子が多いのだが・・・

ただ、大学時代の奴に高校の話なんか聞くと、
ガタイのいい奴でもイジメられていたことはあったみたいだ。
まあ、殴る蹴るといったイジメではなく、悪口、物にイタズラなど、どちらかといえば女子的なイジメだったようだが。

余談だが、「イジメ」って言葉を使ってるうちはイジメはなくならないだろうな。
階段から人を突き落とす、とか街中でやったら逮捕され、「犯罪」なのに、学校では「イジメ」で済み、これでは程度が軽いと思われてしまう。
まあそれ以前に、大人の社会からイジメがなくならないのに子供の社会からイジメが消えるはずないか。

（Ｃ）
アスペルガーは、アスペルガーと診断されてから第二の人生が始まる。
自身の特性を客観的に知ってからは、今までと違った世界が開ける。
が、悲しいことに日本の社会は一度失敗すると基本的にやり直しが効かない。

「再チャレンジ」「再挑戦」を
まさに身を張って表した安倍さんが
どこまでやってくれるかにかかっている。

あと、「小泉元首相」とは言われるが、「元総理」とは言われないし変換もできないのはなぜ？
首相と総理大臣の違いを勉強すればおのずと分かるのかな？

>>245

ボクチン可愛そうアピールのネタが出来たから、ここぞとばかりに他人の前では大げさに悲しむし、
告別式では周りの同情を誘うスピーチを高々と読み上げると思う。

でも家に帰って、私の前では普通にご飯を食べたりテレビを見たりができるだろうな。

>>251
うちは自分の小指をぶつけた程度にすら痛みを感じないと思う。
でもテレビで海外の気の毒な環境の人々が映し出されると「可哀そうで涙がでるよ。見ていられない。」と言う。
私が４０℃の熱を出しても自分のご飯の心配しかしないのにつくづく不思議な感性してるよ。

人には気遣えないことを自分には存分にやってほしいみたい。

指摘したら見苦しいまでにこっちに落ち度があるように話を捏ねくりまわす。

>>252
そうだよねー、すごい想像つくわー。
そこまで思いいれなくてもいいんじゃない？っていう程度のこと（怪我したｽｽﾞﾒをみたとか）
を激しく同情･悲しむと思えば、身内の不幸とか（家族の深刻な病気とか）
は夕飯のおかずが一品少ないより、ﾀﾞﾒｰｼﾞがないみたい。
子供を事故とかである日突然なくしても、いつもの時間いつもの眠りの深さで
いびきかいて眠れると思う。

連投すみません
たぶん、こういう旦那たちは、笑いのポイントが分かってないように、悲しみのポイントも
実は分かってないんだと思う。
だから、252の人が言う、テレビの気の毒な人ー、って紹介されると、あ、これは、悲しいことなんだなっていう
のがインプットされて、悲しい気分になったように錯覚してる気がする。本当は悲しくないんだとも思う。
逆に、気の毒な人ーっていうふうに、紹介されてなかったら、いつものようにスルーするんじゃないかな。

家族の病気に関しても、同じような理由で、反応がないんだよ、きっと。
テレビと違ってもりあげてくれる人いないからね。

うちの発達は物事の優先順位が全く理解できない。
家族が一大事って時に「趣味の約束が大事」って言って出かけて行ったよ…。
死ぬか生きるかって時だよ。
泣いて「お願いだから家に居て」って言ったけど無理だった。
お前が死ねばいいのにって思った。
私が一大事になっても遊びに行くと思うわ。
普通の人とこんなにも違うのに、発達両親は全く気付かないない不思議。
私が「神経質な嫁」扱いだよ…。

>>256
うちもだよ。
そういう時むりに残ってもらっても、飲み会とかそっちのほうが気になって
上の空だ。緊急事態の出来事、のほうが、はやく片付かないと、途中でキレだす。
でも、親族とか近所の目があると、一応残ってポーズはとる。
そうしたほうが、お得だから。でも、悲しいからとか、相手を思いやって、とかそういう理由ではない。

人前でポーズとれるってのは、本意ではないが常識ではこうやるもんだとわかってるわけだよね。

うちの発達は説明がド下手くそ。なに言ってんのかわけわかんない。そのくせ自分では完璧だと疑わないから何回聞き返しても同じ。本当に頭がおかしいよ
なんであんなに人の気持ちが想像できないんだろう
いつもここを見てこの気持ちをわかってくれる人がいるって思うだけで少し楽になれる
もうイライラして仕方ない

連投ごめんね
こないだ私の実家で説明下手が理由で伝わってないことが発覚して親の前で喧嘩。
私はみっともないから帰ってから聞けばいいと思ったら本人はひくことができないし
負けず嫌いだから携帯片手にメール探してバカ面晒して
僕ちゃん悪くないもんって。親も呆れてたよ。恥ずかしい。
本人に気持ち悪い

>>256
うちも隣の郵便局に変な奴が突撃して大変な事態になった時も飲み会優先で出て行ったよ。
「何か危険がせまったら電話してよ。」と言い置いて。
そんなもん間に合う訳無い。

うちのは携帯電話すら持ってないよ。
使い方とか教えてあげないとわかんないし、
どの機種をどこで買っていいのかもわかんないみたい。
持ってもらったところで、緊急時に駆けつけてくれるわけでもなし、
むやみにあちこち電話されて、通話料が高額になっても困るから放置してる。
本人は、携帯電話かいたいので、一緒にｼｮｯﾌﾟまで来て選んで、
なんかわかんないことあったら、ﾏﾆｭｱﾙ読んで、使い方教えてほしい、っていえないんだよね。

>>259
私も話が通じる人がいてありがたいと思ってる
いくら友達や実家に説明して、同情はしてくれたとしても、根本的な部分でまったく分かってない。
「子供がかわいくない父親なんていないよ、遠くからそっと見守ってるんじゃない？」
「そういうの、やさしさっていうんじゃないかな？」
「男の人は普段はそんなもんだよ。でもいざというとき、きっと頼りになるって」
等々、
こういう風に励まされると、かえって落ち込む･･･

きっと、いざという時相手を否定して逃げるよね。

確かに。
自体が悪化して底をついた時点で、急に都合のいい屁理屈つけて責任転嫁。

その繰り返し。
その辺の年長さんのほうが賢いんじゃないかって時がある。

二行目、自体じゃなく事態の間違いでしたｗ

>>248
なるほどねー。そういわれてみると納得
確かにイモクリカボチャの好きな、マッチョな男らしいひとって
あまりいないね。
甘いもん・イモクリカボチャずきは、
発達男性と、あと、ゲイの人も多い気がする。

うちの発達も何より草野球が大事。
お前一人がいなくたって何ともないし家族が病気になった方が一大事だっていうのにスポーツは素晴らしい事なんだ、って出かけて行く。
帰ってきたら脳内リセット完了でスポーツをして疲れた自分を労って食事を作るのは当たり前だろ？になってる。
必ず仕返ししてやるわ。

>>249
全くの同意。
邪魔だけど「ちょっといい？」って言えないでどけるまで
直立不動で隣とか後ろに立ってたりするわ。
飽くまでも「俺の事を察しろ」ってスタンスで。
あまりにプライドだけが高すぎて自分がへりくだった様に聞こえるセリフは
社交辞令でも口に出すのが憚られてる印象。

自分は察することが出来ないくせに、人には察しろという。
ムカつくわ。

気が利かない！って誰かを持ち上げながらこっちを落としてこない？
そりゃあんたがお客さんだからそうされただけやろ！ってのを日常と同列に置いて話してくるよ。
人間関係の構図無視なんだよ。動作だけを捉えて、してもらえたかしてもらえなかったかを見てる。
店員なら当たり前だ、事務員なら当たり前だ、お客様になら当たり前だという事を自分にもしてくれないという不満らしい。

色つきの夢、つまりカラー映像のような夢を見る人は発達なんだって
旦那のことをさんざんこき下ろしてるけど、奥様方もカラーの夢見てるようなら自省したほうがいいかも

>>272
カラーだったり白黒だったりする自分はグレーかぁ…



ってどんだけ安易やねんｗ
そんだけで判断つくなら面白いけどなぁｗ

私いつもカラーだよ・・・。
モノクロとか見たことない。

カラー・白黒と分けたキーワードは本来存在しませんが、夢を見た方の感受性が大きく関係していると思います。
感受性が優れている人や、精神状態が不安定な人がカラー（色付き）の夢を形成しやすい状態になると考えています。

だそうですｗ
感受性が優れてて精神が不安定ってのは発達にも当てはまるけど…
健常にも当てはまるよねｗ

>>275
あのー、カラーかつ完全にドラマになってる自分は？

私もカラーしか見た事ない。

普通だよね。
感受性が豊かだと、他人の感情をも自分の事のように感じるわけじゃん。
他者への共感能力が低い発達は感受性というより自分に関してだけ過敏て感じ。

a
以前、「望外の喜び」を、定型は「大きな喜び」って意味で使ってるんじゃないか、
と書いたが。
今度は「優るとも（勝るとも）劣らない」。
これって、「勝る」って意味ではなく、「匹敵する」って意味で使われることが多いよね？辞書的にもそれで正しいみたいだし。
そもそも、「勝る」なら「劣らない」のが当たり前であり、「勝るけど劣る」って論理的に成立しないのでは？
まあ、「ある部分では勝るが別の部分では劣る」ならあるが。
（ｂ）
「左」を「右の反対」と言うようなエスペラント語は論理的かもだが、
英語は「なくしかけた」みたいな表現が直接的にはない。
論理的には「なくした／なくさない」であり、「なくしかけた」状態が存在しないためらしいが、なんだかなあ。
（ｃ）
サッカーくじ、通称toto。
これは国内サッカー板にも宝くじ板にもスレがあり、どっちに行けばいいのか。アスペはそういうの迷う？
同性愛板と同性愛サロン板、メンタル板とメンサロ板、鉄道総合板と鉄道路線板、自動車板と軽自動車板、運輸交通板と交通制作板と大型車板。類似板多過ぎ。
漫画系板とゲーム系板はかぶりまくりだし。
（ｄ）
アスペは興味の幅が限定的といわれるが、俺に言わせれば定型こそ一般教養がない。
英語の先生に「先生、3000系って英語でなんと言うんですか」と聞いたら、
先生が「3000系」みたいな呼び方を知らなかった。
それが3000系と知らないのは当然にしても、そういう「呼び方」があることは知ってろっての。
先生は「3000系ってなに？　急行とか？」みたいに言って、英語教師なのに教養がないのは困る。

英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てや http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/

（Ｅ）
朝のＨＲで怒鳴った先生が、給食の時間に「今朝は大声で怒りましたけれど」と言っていたがだから何と思った
「大声で怒って言いすぎだった」のか、「私が怒鳴ったのはキミ達がそれだけの事をしたからだ」のどっちの意味？
定型っていうのはこういうの表情で読み取るなら超能力というより妄想家だな

バイキングみたいな食べ放題と、他人の奢りっていうのの、違いが分かってないような気がする。
私もバイキングだと、好きなものだけ値段に関係なく、好きなだけ食べるけれど、
なにかこっちがお世話したお礼だったとしても、相手のおごりだって分かってるときは、
まず自分だけ高いものは頼もうと思わない。
でもうちのは、バイキングと、他人の奢りっていうのの違いがわかってなくて、
平気でバンバンこのときとばかりに高いものを頼んでるみたい･･･
相手だって、理由があるからおごってるわけで、億万長者でお金が有り余ってるわけでもないのに。

結婚前から、あれ、今日はうちの家族が出すっていったら、いつになくたくさん頼むな、
とか思ったことがあるんですが、こだわりのない性格なのかな・くらいにしか
思ってませんでした。

こんなのうちだけでしょうか？

>>280
分かる。
うちの親が金持ちだと思ってるみたいで、うちの親には食事やら旅行やらたかる。
財産も貰えると思ってるみたいだから
相続権はあんたにはない と釘さしといた。

あると思います。立場とか収入とか考えてないよ。

>>275
カラー夢だし途中で目が覚めた時など続きを見ることも出来る。

>>281
うちのも、私の実家が金持ちだと思ってるみたいで （だんなの実家は資産ゼロ）
結婚してまもなく仕事をやめてしまい、以来正社員として働いたことはなく
ヒモ状態です。でもなぜか自分の実家には、そのことを隠してるみたい。しねばいいのに。

>>280
それデートの時にやられたわ。
基本割り勘ってことだったんだけど、
なぜか1/3か端数しか払わない。
男の方が量食べてるのに…。
なぜか聞いたら「お金を持ってる方が多く払うのは当たり前なんじゃないの？」って
言われてポカーンってなった。
当時は私の方が稼いでいたけど、5万も差なかったし。
これで大喧嘩になったよ。
この時別れておけばよかった。
うちの発達はこっちが怒った時にしゅんってなって黙ってしまう。
反省したと思ってたけど、違うみたいだ。
なぜ気付かなかったんだorz

>>280
それは夫婦間でも同じ。
私と外食すると食べきれない量や高い物頼んだりファミレスで軽く済ませたい感じでもステーキ注文しなきゃ損だと思ってる。
発達義実家は貧乏で何かにつけては共稼ぎの我が家にたかってくるから育ちなんだね。

>>285
私は付き合い始めた時に「いつも振られる。どうせお前もいつか振るんだろ」とか言われて
すごく気の毒になり呪縛みたいになって倦怠期も乗り越え結婚した。

なんで気がつかなかったんだ、私の馬鹿。
自ら問題がある人間ですよと教えてくれていたのに。

もうとっくに終わった話題を何時間も経った頃唐突に持ち出す。
そそいて一人で怒り出すんだけど、
多分その場でピンと来なくて何時間も考え続けてようやく「あっここはﾎﾞｸﾁﾝ怒る所なんだﾁｸｼｮｰ」となってるんだと思う。

>>286
育ちって言うのは同意
育ちの悪い発達って、発達の中でもとくに性質が悪いと思う
どこに行っても食べたい放題食べるし、人前で箸をしゃぶったり、大口をあけて上向いて笑ったり･･
いったい家庭ではどういう教育してたんだろう･･

>>287
ああ、それは、だんなさんは本音トークなんだろうけど、
それは定型の男性がたまに使う、同情作戦と一緒だよね。
気の毒な人物を演じることで、相手に「私が助けてあげなきゃ」って思わせる作戦。
心理学とか恋愛関係の本によく書いてあるよ。

>>288
連続失礼。

ああー、それも良く分かるわあ・・。
でもそれ、どうかとはおもうけど、一応聞いてあげてる振りしたほうがいいよ
でないと、ずっとずっと後までひきづるから・・・

あと、うちだけなのか、
食事の量が無駄に多い。
確かに体格は私の1.2倍くらいだけど、
食事の量がなぜか2.5倍。
別に太ってるわけでもない。どうしてなのか分からないです。
作っても作ってもどんどん減っていって、大量に作ってもあっという間に
なくなってしまいます。材料費も半端じゃない。
昔好きだったﾃﾞﾊﾟ地下のお惣菜なんて、恐ろしくて、おかずにできない、一口で食べられてしまいそう・・

うちもだよ

発達って食い意地がはっててお金に汚い
ほんとに浅ましい
根っこから乞食なんだと思う

昨日普通顔→線目アスペ顔に変わる瞬間をみてしまった。
みるみるうちに目が細くなっていった。
変身理由は「俺様がトイレに行こうとしたのに先に家族が入ってたから」
巻き舌で怒鳴らりちらした挙げ句真夜中なのにドアをバンバンしめ
「ぐあああああ！！！」て…
他人がやると怒り狂うくせになんなんだあれ。
やたら庇いまくる姑と、旦那の本性知らない構ってちゃんのメンヘラ女ゼミ同級生に
みせてやりたいんだけどな。

>>292
同じだよ。
高いものとか区別つかないみたいで何でも馬鹿喰い。
大皿料理にしたら家族のこと気にしないで一人で全部食べる。
私が残しておいてと言っても忘れる。

大皿はやめた。
デパ地下でチーズやパテなんかを買うのもやめた。

私の焼いたパンを毎回毎回「これ食べていいんだよね。」と聞いてから食べる。
そしてそして自分が買って来たヤマザ○パンを見せて、
「「このパン捨てるよ。僕は食べないけど嫁子食べてもいいんだよ。」と言う。
「えっ昨日買って来たばかりなのに？私はそこのパン食べないの知ってるでしょ？」と答えると黙る。
他の食品でも「この何々僕は食べないから捨てるけど嫁子食べてもいいよ。」と失礼な事を言う。
廃棄処分するのが勿体ないからってなんで毎回私に食べさせようとするんだろう。

育ちっていう視点も兼ねて話すと、知らないからというのもあるかも。
高級食材や老舗の名店を知らないし、当然味も食べ方も知らない。エスニック料理なんかは未知の世界。

デパ地下チョコもコンビニチョコも同じなんだよ。男性にはありがちだけど、定型は違いを判っててチョコはチョコでしかないって価値観からそうなってる気がする。

発達はダースチョコ３粒口にほうり込むようにGODIVAのチョコ３粒ほうり込むw
「あなたの分はそれでおしまいよ」
『え？』
「６コしかないのよ？」
『？？？』
「あなたはもう1000円分食べたのよ」
『ええﾞ〜〜〜！？なんでこんなのが？？』

見た目からして違うだろうが…と。

情緒に欠けるから雰囲気込みで食を楽しむ感覚がないし、コミュ障だから知る世界が狭いんだろうな。

チョコのブランドは男なら知らない人も多いかもね。

>>289
育ちの良い発達はモラハラ俺様自己愛男になるからそっちもかなり質が悪いよ
マナーや高級品にうるさくて他人が出来ない知らないとそんな事も知らないのかって
ものすごい上から目線で攻撃する。どっちに転んでもダメだよね。

発達は金と食べ物に汚いって本当だと思う。
ここに上がったことほとんど当てはまる。
いつも何気ない会話にも金を絡めてくる。

「このお菓子美味しそう」と言ったら、
「少ししか入ってないのに高い」と言って買わせてくれない。
そのくせ駄菓子をバカみたいに買ってくる。

全体的に何もかもが小学生で成長止まってるんだよね。

>>300
テレビを見ても金の話ばかりだよね
この料理は高そうだ、こんな店は雰囲気ばかりでぼったくりだ、とか。
雰囲気とか店員の接客レベルとか、金額化しにくいものは0円だと思うし、
熟練の職人がスマートに動くさまを見て、
「こんなのは簡単だ！」→簡単なことのくせに金額が高すぎるとケチつけたり。
自分がいつもマゴマゴしてるから、ソツなく動くのはよっぽど簡単な事だと脳内変換してる。

金額は目に見える指標なんだろうけど、
なんて精神が貧しいんだろうと思う。
お金は物事を円滑にすすめるための道具でしかないのに。

確かに「お金欲しい」や「儲からないかな」とかよく呟いてる。

毎週競馬に負けて日曜の夕方は廃人。
火曜日くらいから今週も(競馬)頑張るぞと言い
金曜日には大金持ちになったらという話をしてくる。
毎週毎週アホじゃないかと思う。
お金は私が管理してるから小遣いの範囲内だけど
同じお金を使うなら残る物買えばいいのに。

考えつく限りの一番下品なゲップしました！みたいなことしてくるのが嫌。
それも「見て！」て感じでわざと近づいてきてしてくる。
「汚いからやめて」と言うと怒り出す。
こういうのって育ちや常識だから、この年で矯正は難しいんだろうなぁ。
余所で恥かいたところで「恥かかされた」と被害妄想ですり替えるんだろうし。

>>303
他人が嫌がってるのが、理解できない発達っておおいよね、嫌がってるのに平気で続ける。
うちのじゃないけど、私の知り合い男にもいたよ
おかしなものを食べすぎたみたいで私の顔にハーッ、って息を吹きかけて、くさい？って訊かれた･･･

>>304
「相手の嫌がることをして、相手から反応をもらう行為」って、
子どもとのコミュニケーションでもやらかすんだよね。
しかもそれで得意げになってる。

で、仮に子供が定型であっても学校の友達とまっとうな関係性を築けず、
クラスで孤立してしまう。
本人にとっては親から教えられた当たり前の行為なんだけど、
当然周囲からは受け入れられるはずもなく。。。

>>305
あるある。
子供が嫌がるのにちょっかい出して
子供に仕返しされたら激怒する。

やめてと言ってるのにやめないからでしょ
子供は真似て同じことしてるだけ。
って前に注意したらなんかブツブツ言ってたわ。
子供が産まれてから、アスペに気がついたんだけど
本当に育児に悪影響で困る。

結婚したての頃、唐揚げを夕飯のメニューにしたら
どこのデパ地下の惣菜か聞かれて驚いた。
キッチンの匂いや雰囲気で判るだろうに…可哀想だと思ってしまった。
現在は夢の様な食生活なんだろうけど却って手作りに拘る奴になってしまった。
仕事の繁忙期にまで「最近手の込んだ料理してくれないな」とふくれてる。
慣れって怖いわ。

人の嫌がることは率先してやるよね。
５年前に家買った時にタバコは自分の部屋で吸ってと約束したのに
今更になってリビングやキッチンで吸うから「やめて」て言ったら「なんで？」と返ってきた。
「約束したよね。それに食べ物扱うところで吸わないで欲しいの」て説明したら
「僕に自由はないのか？一生タバコ吸わなきゃいいんだな！」と怒る。
日本語通じなさすぎて、あぁー！！！！てなるわ。
それからこれ見よがしに自分の部屋で吸わずにキッチンで吸ってニヤニヤして反応楽しんできてる。

>>301
店に対して上から目線になるんじゃなくて、同席者に対して【通な俺】をやりたがるんだよ。タゲは店じゃなくてこっち。
発達理論だから簡単に反論できちゃうんだよね。間違いも多いから言ったらｱｳｱｳなって「まっそんなのどうでもいいけどね」と話題そらし。
いや、あんたが語りたかったんじゃないのかい？ってw
通ぶって上に立ちたい勝ちたいってやつなんだよ。

下品さは親しみの表れ、かわいい僕って思考。これ女にも当て嵌まるよ。
デリカシーという概念がないのは自閉強いのも積極奇異も同じだけど、自閉はわかりにくい。やっと口開いたかと思えば何それ？みたいな。
積極はわかりやすいね。楽して金儲けしたい野心で夢見てるし。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝで有名な本を読んだんだけど、

１．相手と口論とか、もめそうになったときには、思い切って、相手の主張を認めてあげたりすると、
かえって相手も一歩譲ってきたりして、その後の交渉がうまくいくって、書いてあった。

２・また、何でもいいからひとつでも相手のいいところをほめてあげるようにすると、
場の空気が和んで相手との関係が良くなる、見たいに書いてあった。

確かに定型相手に、そういう風に接すると、うまくいくようになった。
なるほど名著だと思った。

でもこれって、発達には全然通用しないどころかやっちゃいけないんだと
最近分かった。

何かもめてる最中に、相手を落ち着かせようと、
「そうだよね、確かに、いわれてみれば、あなたのいうことは、確かに一理あると思うわ。」って
しおらしい顔をすると、
ふつう、かえって相手は恐縮して、「いや、そこまででもないけど・・」って言ってくるひとが多いんだけど
発達だと相手が負けを認めた！ってうけとるのか、「だろー、そうだよ、俺が正しいんだよ」って言い始め、さらに事態は悪化

２．は、そうだろー、俺ってすげーんだ、っていう風にされに付け上がるだけだった。

>>307
ひょっとして、だんなさんのお母様あたりが、発達なのかな？
母親が発達障害の家庭の人って、味覚がだいぶおかしい人が多いよね。
その分嫁は楽だけど（＝私）
だんなの実家で手料理をご馳走になったことがあったけど、ｶﾚｰがでてきたり（別にいいんだけどね・・・）
一から自分で味付けする系のおかずは、ありえない味だった。

味覚って、生まれついてのものもあるけれど、後天的に学習する部分も大きいと思う

>>311
2は、定型は欠点もあるけど「それ」はいい所なんだと思うけど、
発達はなぜか1つを褒められただけで、全人格を褒められた、
認められた、僕ちゃんパーフェクト！と考えるような気がする。

>>313
ほんと、0か100でしか無いよね・・
その間の感覚がない。
100の人間は存在しないのに、
バランス感覚がないから一気に神様になっちゃう。

発達障害の妊娠時遺伝子検査があったら受けようと思う？
そろそろ実現か？！見たいな記事をよんだけど、本当はもうわかってるけど、公表しないだけだと思ってる。
だって、ダウン症と自閉症って同じグループって言うし、ダウン症がわって
自閉が分からないわけない。

うちの発達旦那も食事とお金に汚い。食事のマナーも。
パスタは蕎麦みたいにずるずる音をたててすするし、皆さんとこと同じで何人かで食事をしても好きな物は他人にお構いなしに一気食い。
家ではゲップも屁も食事中でもする。
そのくせ、良い物と悪い物の区別はできないんだよね。どう見ても電子レンジに使えない容器で平気で食べ物あっためるし、しおれてどう見ても食べられないホウレンソウを「安いから買ってきた！」って言われたことも。
売るほうも売るほうだけど、食えないようなもの買うばかがいるからねぇ。

自分の休日はパラダイスのようであるべきという思い込みがあるらしい。

金もないし、休日は家事があり子供には子供の予定がある。
出掛けたとしても、発達の希望通りになるわけもなく、毎週毎週「休日が台無し！」と発狂してる。

発達の後を皆がついて来て、発達を慕い褒めたたえ、夕飯は焼肉を食べに行き、好きなだけ呑み食いをし、皆が発達に感謝する。

これが発達の考える家族の在り方らしい。
じゃ、そうなるべく自分も努力すりゃいいのに、何もしないで切れてテレビみてるだけ。

今夜８時からのNHK教育「バリバラ」は
発達障害の夫との付き合い方がテーマだって
http://www.nhk.or.jp/baribara/

>>318
21時〜じゃない？

>>316
うちは、全部これ電子レンジいいのかな？ってきいてくるよ
どう見たってﾀﾞﾒだろ！っていうような、容器でもわかんないみたい･･


うちの発達は、一貫して「とにかく話しかけないでほしい、構わないでほしい」っていうのがあるよ
だから必要最低限の会話しかしないけど、それでも「夕飯今日家で食べるの？」とかそういう質問すら、気に食わないみたい。
会話も子供とかとしゃべってると、それもうるさいみたいで機嫌がわるくなる。

こういう人は本当に家庭をもつべきじゃないと思う。

>>320
質問さえも気に食わないの同じだよ。
「みなまで言わせるな察しろ」ってアンタ他人にどこまで求めんだよ。
今は「俺様が風呂に入ろうと思ったのに先に子供が入ってた！！ぐあああ！！！」らしく
ドアバンバンが始まった。
寝るまで睨み付けて文句いいつづけるつもりらしい。
上から下までマジックでぬりつぶしたい。

うちは二言目には「出て行けー！」と叫ぶ。
家のPCで仕事をしていたら酒に酔ってしつこく絡んで来るので「少し静かにして。数字が頭に入らないから。」と頼んだ。
すると「何をこのヤロー。」と叫び皿を手に取ったけど、まさか投げつけては来ないだろうと思いつつ念のため顔を両手で隠した。
次の瞬間手に激痛が走った。
切れはしなかったが内出血で見る見る腫れあがった。
目に当たっていたら失明したかも知れない。

まあそのうちお望み通り全員で出て行くよ。

お前らなんで結婚前に気づかなかったの？
どこを見て付き合ってたの？

「しっかりメモを取れ」と言われたのに、
メモを取っていると、話を聞け！
とかメモばっかりとって本末転倒！
と言われるのはどうすればいいの？

まあ定型の人でも、異なる先輩が真逆の指示を出すと困りはするようだけど・・
でも、メモ取ることと話を聴くことの並行くらいは平気そう。
※アスペにだろうが定型だろうが、映像記憶能力所有者はその能力を使い、むしろ一切メモ取らないで一度見ただけで覚える人もいるが、俺にその能力はない

自分で勝手に判断せずに先輩に確認・質問しろと言われても、
いざ確認すると自分の判断でやれと怒られるし、
ミスしてもいいからスピード大事といわれるのにミスすると怒られるし、ワケ分からん

あと集中して２ｃｈやってるときは
アスペゆえの集中力なのか、
気温が氷点下なのに半袖のままやっていたことあるわｗ
「寒い」ってことに気付かなかった
（冬の網走で、ホテルで部屋の空調を切ったままだったことに気付かなかった。
室内とはいえ窓は開けていたし、温度計はマイナス４度になっていた）

>>318
うわー見たかった！！
どなたか内容教えて下さい

番組終わって早速湧いてるね･･･

>>315
そりゃ、ダウン症は遺伝子トリソミーで、遺伝子検査で分かりやすい障害だし
自閉症含む発達障害は脳のことで、生きてる人間でも胎児でも、
脳を解剖して分かるようなもんじゃないし、全くの別物だと思うけど。
あれ、もしかして全力で釣られちゃったかな…

>>322
もうとってると思うけど、
そういう時は大したことなくても病院いっておいたほうがいい
あとで診断書必要になったら書いてもらえる

>>327
ｸﾞｸﾞったらｱﾒﾘｶではすでに行われてるって。
精度は不明だが

>>325
再放送が火曜の夜にあるらしいよ。

スタジオには妻が発達のご夫婦2組、
VTRには夫が発達の一組という構成。

VTRの夫婦は
・旦那さんにはこだわりがある。
　決められた場所から物を動かすとパニックを起こす。
　通勤カバンや保険証の位置は固定させておかないとダメ。
　洗濯物を干す時は洗濯バサミを統一しないとパニック
・食事中は無言(しかしマナーはよし。テレビだから？)

スタジオのご夫婦は、
1組は脳内のマルチタスクが苦手。
　お子さんが数人いるようで、片づけなどの家事を同時にこなしていくことが難しい。
　言葉を額面通りに受け取ってしまう、などの障害がある。
　「お風呂を見てきて」と言われたら、溢れても見ていただけだった→止めようという思考に辿りつけない。
　旦那さんは奥さんが書いたブログを発見し、
　「言ってくれなきゃわからない」などの苦しみを少しずつ理解していったそう。

もう一組は自分の「ものが片付けれない」経験を生かして、
同じ発達の人がどうすればわかりやすく片付けれるか、それをアドバイスする職についた。
職業にした奥さんはもう一組のスタジオの奥さんの家に行って、
衣類のお片づけ指導をして、それが良い結果に結びついたってこと。

割と穏やかな内容だったよ。

Ｓ森夫婦はあの番組の常連。
旦那も相当苦労して努力したであろうに、苦労や努力は「私ひとりが頑張ったの！！！」
って態度を2、3年前の時に言ってたのにはモニョった…はっきり言えば引いた。
発達とわかってからの生活の工夫などで司会者が
「ご夫婦で色々努力なさって云々…」って言ったら、「私"が"すごく頑張ったからなんだよ、ねっ？ねっ？」というようなことを旦那に言って
その時旦那が一瞬言葉に詰まって、間があいてから取り敢えずって感じで「う、うん……」って言ってた。
定型が見たらこのやり取りは「あーぁ」ってわかるんだろうけど、
発達は相手に無理矢理言わす形になっても「うん」って言ったんだから俺様100％正しいって思考だよね。
あの場で旦那が「私も苦労、努力しました」なんて言おうもんなら厄介だから空気を読んだんだろうに。
正直あの奥さんはもうお腹いっぱい。

>>327

ここでも過去に話が出てたとおもうけど、去年アメリカで、自閉症は１
００％気管支の奇形があって、遺伝子だか染色体のエラーが原因みたい
なこと発表されたってなかったけ？
「自閉症、気管支、奇形」でググれば出てくるよ。
自閉症気管支奇形がカナーのみなのか判らないけど、あらゆる発達障害
も遺伝子エラー由来の脳機能障害だったら検査できそうだよね。

>>317
休日パラダイスわかるわ。
特に夕飯は焼肉に笑ってしまった。
うちの発達も勝手な計画して私が同意しないと「休みなのにつまらない」って被害者モード。
先日も「いつになったら焼肉に連れてってくれんだよ！もうだいぶ待ってる！」って騒ぎ出した。
休日は一人でたっぷり趣味に没頭して一日中家事に追われてる私の存在は見えない見ないで何を言ってるんだか。
外出するなら食事も済ませてきて欲しいよ。
私はあんたのママじゃないっつーの！！

>>331
同意。一番うっとうしいパターンだった。
診断ついて10年って言ってたようだけど、まだ小さい子いたよね。診断ついてから子供作ったんかってところでもうドン引き。
定型旦那も普通じゃないんじゃね？って引いた。子供全員発達って言ってた。

保険証探してたのは普通そうだろって思ったよ。
「まぁいっかそのうち出てくるだろうって待てない？」みたいな質問されてたけど
保険証なくしたらならそうだろうよ、のんびりしてる方がおかしくね？ってツッコミ入れたわ。
結婚前にわからなかったのか？って嵐みたいな質問出てたよね。アスペの答えはいかにもって感じで脱力したけど、嫁の答えがここの住人ぽくて納得。

>>331
ふーん。結局テレビに出るのって、無難なシーンばかりだよね。修羅場とか出てきたの見たことないわ。
子供作るのは勝手だけど、発達の子供が結婚するって言い出したら相手にちゃんと「この子は発達」って言ってくれんのかな？
苦しむ配偶者を増やさないで欲しいよ！しっかり遺伝する障害だから、ちゃんと言ってくれないと詐欺だと思うよ！
全て承知なら結婚すればいいけど、大抵は結婚時に知らない人の方が多いのが現実。

>>335
これって女の人が整形隠して結婚するのにちょっと似てる思ってしまった。
子供が整形前の顔にそっくりに生まれてきて、それでバレるっていうのもよくある話だよね･･･

>>333
分かってくれてありがと！
なんで、あんなに焼肉に行きたがるのか不思議。

この前も息子（小3）と言い合いして
「お前がそういう態度なら、僕は仕事を辞めるからな！」
とか身も蓋もない事を言い残して出て行った割に、4時間で帰宅。

発達「焼肉行かない？」
息子「お母さんがもう用意してるから、行けないです」
発達「・・もう、いい！！」
ドアバンバン、足ドンドン。

息子に言い負かされないように難しい言葉を敢えて使おうとするんだけど、
ガラスボウルに二つの味のガリガリ君を入れ、
グシャグシャにして食べてる息子に
「お前はガリガリ君を冒涜しているのか」
とか「やぶさかではないと思ってやっているのか」なんて言う。
息子が「え？」というと、若干満足気に「中2病か」
いえ、小3の貴方の息子ですw

あー、こう吐き出してると、やっぱり息子が不憫だわ。
そろそろ、潮時かもね。

子供って、大体10歳くらいまでに
周りの大人たちがどういう風に接してきたかでその後の人生大きく違ってくるっていうレポートを読んだ。
で、この影響って、定型よりもずっとずっと、発達障害の子供たちのほうが大きく受けるって書いてあった。

例えば生まれつき内蔵疾患や四肢の不自由な状態で生まれ落ち、遺伝しますって言われてたら定型は子供作らない選択ができるよね。
発達はそれができない。自分のエゴしかない。犯罪者のメンタルと同じだね。
障害児が生まれるとわかってて作るんだから人をナメてるとしか言いようがないよ。
それができないから発達障害者なんだろう。説得できずに子作り協力する定型も同罪だわ。
自殺まで考えた自分と同じ苦しみを子供に背負わせるのが平気って既に人の親の心理じゃない。

知らずに子を持ってしまったのなら、子が結婚する時はカミングアウトして双方納得の上ならいいと思うけど
わかってて子作りしたケースでは子供が将来のパートナーに婚前にカミングアウトすれば問題ないとは言い切れないな。

出生前診断についてはまだまだ問題を含んでいるけど、診断済みの場合の社会との関わり方については上の方で責め合う壁があるように思う。
厚生労働省、文部省、利権屋みたいなのが騒ぐんじゃないかなという意見を聞いた事がある。一理あるよね。

支援する側の人と話した事あるけど綺麗事ばかりだったよ。
根本的な改善は避けてるの？って感じ。現実見据えたこっちの意見を異常なように言う人もいたわ。
実際発達障害や人格障害がどういうものかよく知らない人が対応してるのが現実。
ああいう団体って障害者ありきの共依存なのかもね。Win-Winてやつなのかな。
相談窓口の専属医師もかなりいい加減だったよ。

まあ、支援団体が障害者を産むななんて言うわけないからねー。
ただ他の障害もだけど、家族の負担や苦労をもっと知ってほしいよね。

>>339
我が家は夫婦とも自閉圏で、配偶者が子どもを作りたがったが、
「遺伝してその子が成長して、私たちのように学校で死ぬほどの目に
遭ったら、親として責任取れるのか？」
(夫婦とも学生時代に、教師や級友からのいじめなど酷い目に遭ってる)
と説得して諦めさせた。
もっともその後別件で、妊娠出産にドクターストップがかかったがｗｗ

ただ障害がある→子孫を残すなと自分を止める権利は誰にでもあっても、
他人を止める権利はないからね。
出産をしない方がいい場合は、ただただ、説得して納得してもらうしか
ないんじゃないかな。

Sさんのところは、むしろ息子さんたちをあんなに表に出して大丈夫かなあ
と心配。

>>340
連中は我々当事者にとっても敵でしかないものｗｗ
部落解放同盟が、真剣に同和問題をなくすために動いているのではなく、
同和問題を逆に永続的に残したくて動いているのと同じ。
そこには問題で苦しんでいる当事者への視線など全くない。

>>342
他人に止める権利がないからこそ、あなたのように当事者が客観的に考える力やきっかけを促しサポートするのが支援だと考えるんだよね。
環境や身内や職場がどうであるかとか総合的な観点が必要な事に目を向ける人がいなかった。
だからほうり出されりか家族が共倒れになる悲劇が生まれるのに思慮が浅いんだよ。
生活保護や障害年金を大切に適切に使う為にも必要な事だと考えるんだけど通じない。

ゴメンね続きます。

その時話した人はホームレスに対しても(発達障害、人格障害、精神障害多いだろう前提で）「あの人達は本当は優しい人達なんだから」「本人が子供欲しいのは自由だから」と言い切り
欲しいだけで産み落とす無責任さを考えないのかと問うと
「それは差別だ！！！」ときた。
差別じゃなくて区別だと返したよ。定型価値観が当たり前な世界観に合わせさせる生き方を強いる事が本人達を追い詰めることになるのがわからないのか？
一緒に現実的に大人として責任を伴う思考とはどういうものかを一緒に考えて改善する方法を考える事もしないで
助けがないと生きていけない人達だからと金を使うのは本当の支援じゃないと言ったら私が異常者扱いされたわけよ。

>>344
これに関しては私は全面的に賛成はできない
発達だから産んだら無責任てのは差別だと思うわ。まぁ程度にもよるけどね
定型にだってよっぽど無責任なやつもいるし、発達が絶対育てられないとも思ってない
ただ最後の一文は同意。発達だからってなんでも支援するのはそれは逆に差別だわ

しっかしうちの旦那…休みの日によく寝るわ…
一度起きてどこどこ行きたいよなーって子ども煽っといて、あたしがやっと家事を一段落したら「寝てていい？」ってｗ
私が時間を区切らないと動けないんだよね、家だと。外だとそれを頑張ってるから家だと頑張れないんだってさ…

親として機能できない発達の話をしてるんだから無責任だと思うよ。
個性という範囲で社会や家族、子供に受け入れられ問題ない人ならこういう壁にぶちあたららずに生きてると思う。

Ｓ森さんちの散らかりっぷりを見て、あれが当たり前だと子供を育ててるのは無責任だと思う
子供の将来を考えたら努力しようとするのが普通の親じゃないの

差別じゃなくて区別と言ったのはその為。区別しなきゃ協力は得にくいと思うよ。親や配偶者でさえ嫌気さしてんだからさ。

自覚がない発達は子供産んでほしくないよ。自覚ない発達が多いし診断おりても受け入れるまで時間かかるのが発達じゃん。
はっきりいって発達の子供と同じ学校に通わせたくない定型親が実在するし
問題おこされてからだって発達親は責任の取り方すらわからないどころか、うちの子供は悪くない！！って逆切れだよ。

>>344
ホームレスだったり、自力でまともに稼げない人が子供欲しいって無責任以外の何物でもないと思うよ。差別だ！って言うなら差別しても阻止されるべきじゃないかな。
定型で問題おこす人もいるって言っても未診断なだけの可能性を否定できないしね。
職を転々としたりだって無責任だよ。不安の中で育つ子供の事考えることができないってことだし、転々とするのは障害だからしょうがないじゃ済まないんじゃないかな。

幸いにも稼ぐだけはできても人間性がアウトだと被害受けるのは子供。自覚ない人は悪化する可能性高いしね。
子供の精神面を心配してる人はここにも多いように見える。ＬＤ、知的障害あれば園児くらから親の面倒みたり尻拭いしたりしてるのが現実。

デイケアで知り合ってデキ婚とか多いみたいだよ。稼ぎがないのに二人目とか。
あと思考の偏りと緩さからあやふやな性犯罪被害にあい続けてる人とかいるんだとさ。親は守れてないわけよ。

法事から帰ってきた

他人を下げれば自分が相対的に上る、って思考勘弁してくれよ
親戚の前で得意げになりやがって・・・
それを聞いた親戚からの奇異な眼差し、
ほんとアウェーすぎていたたまれなかった。

片付けられない女！ってバカにするのはいいけどさ、
その片付けられないって、
自分が物の位置も名前も覚えられないのが諸悪の根源なのに。
こちとら整然とかたしてるのに、
いつも「あれがないこれがない」でしっちゃかめっちゃかにして、それっぱなしなのはそっちじゃん。
こちらのものも勝手に移動させておいて、移動させた物の名前を知らないから
まさに行方不明になる。
またなくしたのか！って上から目線でいうけど、なくしたのはお前だー！！！

>>350
法事とかなにか、あるよね・・・
奇異な眼差っていうのは、あなたに向けられたもの？それともだんなさん？
うちもそういう傾向あるからわかるけど、
親戚は、いまいちうちのがおかしいのがいまいちわかってなくて、そのまま本人の話を信じちゃうんだよね。

>>351
私宛だったよ。
旦那の家の法事だったし。
子供の頃から彼を知ってるから、
多少子供っぽくても周りは客観的に気にならないんだろうなぁ。
針のむしろ感半端無かったよ。

>>349
でも世の中によくあるパターンのほとんどが、
だんなが発達って分からなくて、結婚してしまい、
気づいたときには、子供ができてた・・・っていうのでしょ。
自分の周りもそうだし、このｽﾚにもそういうかた、たくさんいると思う。
発達女子は、そういうのをもともと希望してない人が多くて、案外子供ほしいって行ってる人少ないよ
だから、一番問題なのは、
発達だんなと結婚してしまい、なおかつ診断のあるなしにかかわらず、相手がオカシイのをスルーして、なおかつ
子供をつくってしまう、妻たちだと思うよ
発達旦那はなにもわかってないし、子供どうのよりも、避妊したくないだけだから
そんな人の言いなりになって、子供を作るほうがおかしい。

自分は、結婚はしてしまったけど、
だんながだいぶｵｶｼｲの分かって、こいつの子供は悲惨だろうなあ・っておもって
小梨にした

>>353
【でも】が何にかかってるのかわからないけど、だからこそ発達障害も人格障害も精神障害も知る機会学ぶ機会がもっとあるべきって話をしたよ。
障害そのものを知らない人が当事者含め多過ぎる事も事態を悪化させる一因にもなってるように思う。
知識があれば選択は変わっていたであろうし対応する側の負担も違ってきた可能性があると思って。
そういうの無視して、ボランティアやってる人達がかわいそうかわいそうで後手後手でケアしてますってのが問題だよ。
これじや負の連鎖は止まらないって話だよ。

ID:LbDxAuIOO
政治家になって発達を隔離するか安楽死させる法律でも作ったら？

安楽死とか隔離ってひどいね。
罪を犯したりサイコみたいなのはそうして欲しいけどさ。

ただ相談窓口なんかはあんまりアテにできない事だけはわかったし、下手したらこっちも悪いような言い回しで余計凹まされる。

>>350
うちも他人に「家内がズボラで家が片付かないんですよ」って言ったことがある。
泣けてくるわ。
フルタイムで仕事をしているのに「仕事もしないし家事もしないで遊んでいる。」と数少ない友人に吹聴している。
何故そんな嘘をつくのか聞いたら「僕一人で働いている事にした方が嫉妬されないからいいんだ。」
「お前が働いて高収入上げてるなんて知られたら僕の価値が下がる。」だそうだ。
私は夫の友人間ではとんでもない悪い妻と言う事になってる。

>>357
共働きなら離婚すればいいのに。

>>354
障害のあるなしにかかわらず、相手が普通か普通じゃないか、
父親として、大丈夫なのかどうか位判断つかないのも、どうかしていると思う。
発達障害に限定してしまうと、他の障害、たとえば、人格障害とかを見過ごしたりする。

人生経験として、相手の人格を見抜く力が、備わってない人に、
障害の特性を教えたところで、ちゃんと学習できるtか疑問。

>>358
全員が学習できて実践できるわけではないと思うよ。
ただ知る機会があれば知識を得て活かす事ができ避けられた人もいると思うんだよ。
少なくともここに来てる人はおかしいと気付いて来てるわけだしね。
男ってこういうもんよ〜で片付かないと解ってるんだと思う。
私自身15年前に今の半分でも知っていれば軽視しなかったと思うなってのがけっこうあるんだ。
知識を得ても身につくまで時間かかるしね。

ここにいて文句言ってる人って、たとえ現在のだんなと結婚しなかったとして、
他にどういう選択肢があったのかと思う。
まさか、福山みたいな金持ちﾓﾃ男を振ってまで、現在の旦那を選んだとも思えないんだよね。
発達障害でなかったら、DV旦那とか、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ借金、引きこもり旦那･･･

発達障害に特化した教育だけしたって、
他にもやばい人いくらでもいる。
周りを見ていても、そういう人を引き寄せた上、受け入れてしまう、性格とか生育環境が問題なんじゃないのかなあ
普通の女性なら、拒絶反応起こすだろうに。

そうだね〜結婚前の自分はお人よしなとこがあったと思う。
もてなかったわけでもないけど発達がガンガン押してきて結婚した。
その当時発達障害に関する知識は全くなかった。
結婚してから、あれ？あれ？とおかしな面について気が付くことが多くなり
それでもうまくやっていこうと努力した言ってみればエネmeだったよ。
発達障害を知り、目からうろこが落ち、砂漠に水がしみこむように
こういうことだったのかと理解した。その後は離婚まで一直線。
だけど10年もかかったよ。発達障害について知っているか知らないかでは
対応の早さに凄く差が出るよね。もっと広く認識されて欲しいと思う。
妻なら別れたらすむけど、子供はそうはいかない。散々被害にあった今では
精神科での検査を義務付けるくらいでもいいんじゃないかとさえ思うよ。

自分もそうだった。
あと、へんな人と接したことがあまりなかった。
世間知らずだったと思う。

ひとつ原因の心当たりは、店員さんとかのバイトをしたことがないこと。
親に禁止されていたんだけど、やっときゃ良かったと思ってる。

それACなのかもね
いくつで結婚したか知らないけど高卒すぐとかじゃなきゃバイトがダメとか縛る権利は親にはないよね

女子校あがりで、そのまま、女ばかりか、年寄りばかりの職場に就職すると、
そういうことになりがちだよね。
362がいうように、せめてﾊﾞｲﾄでもしておけば少しは違ったのかもしれないけれど、
ﾊﾞｲﾄで、変なのに引っかかってそのまま結婚っていうのも、ありえる。
共学で、勉強して、それなりに友達関係きづいていれば、自然に相手を見る目も養えただろうに。
ホロコーストみたいに、障害者やその他気に食わない人を抹殺するんじゃなくて、自分がしっかりすることが大事だと思うけどね。

バイト先で発達と出会って恋に落ちた私が通りますよ。
私も世間知らずだったのかな。

前にも書いたけど、理系男子って変わって面白いって勘違いしちゃったんだよ。

もう嫌になってきた。
話が通じない。
何か指摘したらすぐに俺を全否定された！と
怒鳴り散らし私が悪者になって終わり。

結局専業で子供が小さいから維持してるだけなのかも。
夫婦としてはもう終わってるのかも。

職場が開発とかやってる職種で、大卒発達男子が多かった。（今から思えばだけど）
同じ同期入社でも、大卒女子は、大卒発達男子には目もくれないで、外部の人と付き合う人がおおかった。
発達っていうのは、分かってなかったかもしないけれど、冷ややかな目で発達男子を見ていたようにおもう。
一方自分を含む、高卒専門学校卒女子は、国立大卒男子っていうことで、相手が発達でも、高学歴高収入っていうのがﾎﾟｲﾝﾄたかく、
あまり相手の中身を気にしてるひとは、いなかったように思う。
それまで、自分たちのまわりにいた、工業高校の男子や、専門学校卒の男子よりは実際ましに思えた。
実際、自分を含む多くの高卒女子＆発達大卒男子のｶｯﾌﾟﾙが成立し、結婚していった･･･
大卒女子で、社内結婚した人もいたけど、しっかり発達男子ははじいていた･･･

>>353
発達女性のスレでは結婚して子供欲し〜ってレスが
既婚も独身もいくつもあったよ。
2人目計画中だか、欲しいだったか、そんなのも。
こわいこわい。

でも一番、気をつけなきゃいけないのは、私たちなんだけどね。

長年一緒にいると発達の思考回路に麻痺し染まってきたのが分かる。
自分も傍から見たら変な人かもしれない。
言動に気を付けて周囲と接しているので今のところ職場の人間関係はすこぶる良好。
夫婦としての信頼関係を築けなかったことが寂しい。

Ｓ森夫婦は年の差婚に見えるが、やっぱり奥さんと同世代の
定型はうまく逃げたんだろうね。

逃げたって言うより、彼女がモテなかったから、そうなったんじゃない？
だんなが資産家金持ちなら話は別だけど。

>>370
逆に考えると、私たちは発達だんなから、逃げそこなったってこと、、、だよね。

前に興味があって発達と結婚した旦那スレを読んだら、
・天然でかわいい
・俺がいないと駄目
・セクースは基本マグロだが、教えると素直に覚えるので好みに仕込める
・興味のツボに入れば研究熱心な為、自分で技を覚えるので夜がイイ！
早く子供欲しいっていうのもあって(´Д` )
デメリットは、
・旦那が決めないと食事のメニューが単調
・1日の行動も旦那がスケジューリングしないと動けない
・スケジュール以外の予想外のことに対応出来ない
全体的に俺の嫁かわいいなハッピーなスレでびっくりした。

>>373
生身の肉体を持った中身ロボットじゃん
怖っ
子育て舐めすぎ

>>373
やばい。
食事のメニュー以外全部当てはまってる。
（と､過去の男達に言われてる）
自分も発達だったのか

>>374
頭のオカシイM女のようだ。
言いなりにしたいドS男には貴重なのかも？

うちのハゲ発達、自己評価が高くてムカつくわ。
お前だけには言われる筋合いないよ!!ってことを、平気でのたまわれて
せっかくの休日が台無し。

明日友達に言いつけて陰で笑ってやる。

・海外ドッキリhttp://www.youtube.com/watch?v=QuL1h62S0o8

↑海外ドッキリ動画は音声解説がないために想像力を駆使するようだ


・大学受験において国語（稀に英語でも）で出版社・予備校によって解答が割れる場合があるけど、これは誰が悪いの？
解釈の曖昧な表現をした著者？
解釈の割れる部分を設問にした出題者？


・昔付き合っていた彼女は、俺が胸を避けてスキンシップをしていると
「触ってほしいとかじゃないけど、胸を避けなくていい」みたいに言って、
しまいには「胸を触ってほしい」と言ってきた（だったら最初からそう言え）。

でも、じゃあなんで痴漢はイヤなの？
彼氏が触ろうが見知らぬ男だろうが、生物学上はどちらも等しく人間なわけだが、なぜ彼氏には触って大丈夫どころか触ってほしくて、
赤の他人には、触られるのがイヤなの？

・ビックカメラでパソコンを、安くすると言われたから買ったら、
その他諸々オプション加入が条件だった。
そいうことは先に言えよ、先に。

>>374
でも373の夫婦は二人うまくいってるんだから、何が問題なのかわからない
うちらより、だいぶ環境いいよね。

>>378
結婚って建前上は子供を作ってまっとうな社会人に育てるのが義務だからね。
ただ一緒にいるのが目的なら籍を入れなくてもいいもの。
家族を慈しみ、お互いに不幸があれば慰め合うものでしょ？

でも373夫は自分のことばかり。
子供欲しい、嫁で性欲処理したいって嫁をダッチワイフみたいな扱いじゃない。
たしかにこういう勘違いした人でないと合わないという女性は居ると思う。
でも子供が負の連鎖に耐えられるのかしら。

「大人になってから気づいたけど、うちの親がおかしい」
「なんで自分には友達ができなかったんだろう」
って自分で責任を持つ歳になって気づいても、
誰も何も救済してはくれないよ。

母親が子供を育てるように哺乳類はできてるからね。
その母親に子供を育てる能力がない場合、
ネグレクト以上のひどいことになるよ。

自分のことを言われてるみたいでつらい。
だんなの話ばかりだけど、ここのおくさんたちって、大半は子持ちだよね？
あまり他人の家族のこと、言えた立場じゃないかと思う。

私自身も親毒でACなのか人格障害なのか定型から少し外れているのは自覚がある。
だから割れ鍋に綴じ蓋なのは仕方のないことだと、お互い様だと思って結婚した。
でも、一緒に生活を営んで更なる本性を知ったのに
1年経たずに私が体調を崩してその後遺症やらで自立出来ていないのでほんとに辛い。
健康体であったらおさらばバイバイしてたんだろうな〜って思う。

病気で鬱々としてるので遠方子有の親友には気軽に話せるような
軽々しい問題ではないし、疎遠になってしまった。

毎日喋る相手が話が通じてないとか何の罰ゲームだろう。一人より余計に孤独。
解釈の仕方が予想の範疇を越える。公文学習か何かで一から国語を勉強し直して欲しい。
唯一の救いは子を成していないことかもしれない。女である以上寂しいことだけど仕方ない。子有の皆様ごめんなさい。

>>381
うちも子供あきらめた。
遺伝の可能性もだけど、子育てに発達が対応できると思えない。
絶対欲しかったわけじゃないけど、こんな理由で諦めることになるとはなー。
体お大事にね。

発達に育児スキルは期待できないよ
それどころか子にヤキモチ焼いて余計に手がかかるから
どう考えても発達と楽しく子育てとかできないから

>>381
自分の書き込みかと思うくらいそっくりな状況でビックリした。
自分も毒親持ちだった。
親が酷かったので、旦那に逃げたんだと思う。
結婚前に「あれ？」と思うことはあったが、
毒親よりマシと思って結婚してしまった。
が、結婚してから発達に振り回されて鬱に…。
友達にも言えず、寂しく暮らしているよ。
話しが通じないって辛いよね。

>>381>>384
私も独親持ち。
母親に幼児期からきつい言葉で責められていた。
普通口にはできないような、とても他人には言えない言葉。
だから結婚に逃げた面がある。
話していて「あれ？」と思ったけど当時は優しいところもあったし、
発達障害なんてものが有ることも知らなかった。

>>378
>結婚って建前上は子供を作ってまっとうな社会人に育てるのが義務だからね。
>ただ一緒にいるのが目的なら籍を入れなくてもいいもの。
>家族を慈しみ、お互いに不幸があれば慰め合うものでしょ？

あなたそんなこと自分でいえる立場にあるのかなあ？？？

>>386
だから「建前上は」って単語が入ってるんじゃないの？

でもこのｽﾚの住人にそんな建前上の理想論を語って、他人を諭す権利あると思う？

何が地雷だったの？

そもそも諭してすらいないと思うけど。
まぁレスアンカにすらまともに出来なみたい人みたいだし、
触っちゃいけない人なんだろうね

なんでもかんでも人任せ「〜しといて」「〜やっといて」
「あんたのことでしょ？自分でやれば？」て言うと怒る。
そのくせ手柄は自分の物。

正しい自己評価が出来ないよね 発達虫は
周りから嫌われていても人気者だとか思っていたり醜細工なのにイケてると思っていたり無能なのに出来る奴とか思い込んでいたり

自意識過剰で笑える

このｽﾚの住人って、周りのこと言う前に自分がそもそもそんな人と一緒にいる
ご本人がゆがんでると思うんだけど、そこらへんは自分の中でどう解消してるのか不思議。

>>392
うちの夫そのままだｗ

学生の頃は友達が沢山いるように見えたんだけどね。
いろいろフィルターかかってたんだろうなorz

・作り話である小説を読んでどうするの？
作り話なのに読む意味が分からない。
藤子不二雄ＳＦ短編集の話でもそんなのがあった。
そして、俺は、推理小説も犯人が分からなかったことが１度を除いて無いので、歯ごたえが無さ過ぎる。

・スーパーに値札の貼ってないおすしがあったから
無料かと思ってレジに持っていったら、単なる貼り忘れだったらしく、798円取られた。
おい、値札貼ってないなら無料だろ！

・ストーカー殺人、準備で４４０件投稿か
TBS系（JNN） 11月12日(月)1時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121112-00000002-jnn-soci

↑この犯人がアスペかどうか分からないが、ヤフー知恵袋などで「包丁はどこに売ってるか」など犯罪のための質問を連発してたらしい。
それにしても、「包丁はどこに売ってるか」を知らないとは教養というか常識が無さ過ぎる。
でもアスペってそういう人多くね？

（１）
この２分１２秒、
「陸前高田」「気仙沼市」となっている。
なんで片方にだけ「市町村」が付いているんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=-PPE72_n48M

ちなみに、「新潟」や「福島」だと、
新潟県を指すのか新潟市を指すのか分からないから、常に市町村をつけるようにしてほしい。
そういや、「宮城北部」って書いてるテレビ局もあれば、「宮城県北部」って書いてあるところもあったな、当然後者のほうがいい。

天文気象板
茨木北部静岡東部長野北部とかの言い方やめろって
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329655628/
臨時地震板
静岡東部とか茨木北部とか言う言い方やめろって
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1329655523/（http://desktop2ch.org/eq/1329655523/）

（２）
マクドナルドでチキンナゲット15ピース600円なので買ったら、「ソース３つどれにしますか」と言われた。え、ソースってバーベキューとマスタードの２種類でしょ？
期間限定でカレーみたいのあったけどあれはもう無いし。
・・・と思っていたら、「５個×３のナゲット、それぞれどれにしますか」という意味だったｗ

（３）
正規採用見合わせになったコンビニバイトだが、お弁当を温めて下さいで
俺が電子レンジに調味料？ごと（例えばパスタならソースごと）入れたのが採用見合わせの遠因。
でも、そんなの言われなきゃ分からないでしょーが！！
あと、店の電子レンジのワット数が分からなかったから何分暖めればいいかわからず、とりあえず無難に長く温めて弁当をダメにしたとかもあったな〜

発達ってどうして「〜して欲しい」って事を言わないで察してもらおうとするんだろう。
ここでも良く出るけど、ありがとうやごめんなさいを言ったら負けと思ってるらしいのと同じように
何か頼む事は負けだと思ってるのかな？
帰るなり玄関の方でオットセイみたいに「オウッ」って大きな声出してるから、何事かと思ったら
避けてもらいたいものがあったのを口で説明せず、変な声だして私を呼びたかったらしい。
どうして「避けて欲しい」と言えないのか…。
これだけじゃなくて、いつもいつもなにかしたい時に絶対自分から「〜したい」と言わない。
いつも相手発信になるように言わせようとする。自分のしたい事くらい自分ではっきり言え！

おっとりしているとかおとなしいとか控えめだとか

出来損ない脳とは知らないでうっかり結婚しちゃった人はさっさとリセットして人生やり直して下さいね

>>397
周囲に同じような言い方(回りくどく言って、相手に察する事を強要するような)を
している人ばかりという一因かも。
「それで、結局何がしたいんだ、何をしてほしいんだ？」と聞き返して意図を
はっきり言わせる訓練をしていくのがいいんじゃないかと。
それで効果がなければ、自分の意見を理解できるレベルに言語化できるまで
意図的に反応を止めてみるとか。

ちなみに当事者としては、察する事を強要するような回りくどい言い回しは
日本語から撲滅されるべきだと思っている
(幼年当事者や、その疑いのある子向けの療育を行う事は否定しないが)。

療育の本に出てくるような、「風が吹き込んで寒いね」→「窓を閉めて
くれる？」的な言い回しをするような人は、個人的にはぶん殴ってやりたい位ｗ

>>397
それいいね。そういう訓練必要だわ

>>398
食事中ですら会話がないのがこんなに苦痛とは。
私は物静かなおばあちゃん子で両親が共働きだった為、食事はにぎやかではなかったけどこんなんじゃなかったわ。
静かに時が流れる感覚と、一緒にいるのに無関心でいられるのとは違う。
口数が少なくても同じ時間や空間を共有できればいいのだけれど無理みたい。
いてもいなくても一緒というか、いないも同然の扱いはもう限界。

>>399
使役目的の婉曲表現はハイソ(死語)の世界では必要とされてるものだよ。
察して使役するのを仕事にしている人達だっているのに、
ぶん殴ってやりたいとか怖いね。
日本語じゃなくてもこういう文化はあって当たり前だからね？
ヒエラルキーを形成してるところには必ずあるから。

自分が嫌ならそういう世界・人達には近づかない「区別」を持てばいいんだよ。
気に入らないから踏みにじって存在を消そうとするのって異常だよ。
逆もまた然りで、「婉曲表現の分からない人は社会から抹殺しちゃえ☆彡」って
自分が迫害されたら納得できるの？

一般庶民としちゃあ
「風が吹き込んで寒いね。窓を閉めてもいい？」が普通だとは思うけどねw

>>401
結婚前は、食事中会話あったの？ちゃんとかみ合ってた？

うちも周りに察してもらおうとするタイプで
ガンガンとなにかを叩いたり、ずっと溜息ついて
「どうしたの？」「なに？」て言ってもらいたがる。
私はそれは鬱陶しいので「いい年した大人なんだから自分の口でちゃんと言えば？」と言うと
「お前は四角四面にしか物事を考えられない頑固やめろ」と変換されてしまう。

「ひがし」10月号の「耳の痛いはなし」（21ページ）って、
これって態度が悪い云々よりもその社員がアスペだったんじゃないの？

駅員「（連結作業中）」
客「この列車も△△駅まで行きますか」
駅員「つながってますから」
客「（繋がってるって何？）　△△駅には行くのですか？？」
駅員「だから、つながってますから（と怒ったような口調で）」
駅員「（事務室に入る）」
客「態度が悪いですよ」
駅員「は？だから行きますから」
※客には、駅員の顔が嫌な顔、怒った口調に思えた。社員側としては普通の応対をしたつもり。

アスペと思える根拠↓
・増結作業中は他の行為が出来ない（物事並行処理が不可能）。また、「今作業中です、少々お待ち下さい」と、ちょっと待ってもらう声をかける反応が咄嗟に出来ない。
・「繋がってるから」という、間違ってはないが意図の伝わらない回答
・自分としては普通に応対したつもりが客には態度悪く映る
・駅員としては「なんでこの客は３度も同じ質問するんだ、全部答えてるのに」という意味で、
「え？」という意味での「は？」だったのかもしれない。

>>404
397の言うようにそういうの、とことん無視してみたら？
きっと今までため息ついたりすれば、あなたが察してくれるって学習してるんだよ。
それよかため息ついてるそばから「最近ご機嫌だよね？仕事楽しいんだ？」
とかわざと能天気なことを言ってまったく分かってないのを強調するとか。

どっちにしてもトンチみたいなコミュニケーションしなきゃいけないって億劫で疲れるね。
ため息で察しろと要求されるのも、それにわかってないふりするのも。
はぐらかすのが賢い選択だと思うんだ、ただ、感情の持って行き場がない。

>>406
今は無視してるよ。そうしたら
ブシューブシューってこのスレでもよく出てくる鼻息？みたいなのが
酷くなった。なんとかして「気づいて貰おう」て必死。
あと実家に頻繁に電話されて「無視されてる」と告げ口して実家巻き込むから鬱陶しい。

>>402
発達にレスしないで
そいつスレチだし

発達ってよく寝るよね
昼寝、早寝ばっかり

>>403
最初は奴なりに頑張って話してたのだと思う。言葉を選ぶような一呼吸があるような感じがしたような。
噛み合わないというか微妙にズレることはあったけど、まぁ彼に限った事ではないと思ってた。ズレても私を傷つけるものではなかったからね。
今は、ズレて傷つける事を言われるよ。

発達当事者のスレ、よその板にはよくあるけど
・自分は脳に欠陥がある（＝問題行動は自分の責任ではない）
・親の育て方が悪かった（＝問題行動は自分の責任ではない）
こんな言い訳ばっかりだったわ。
目の前の相手に「ありがとう」「ごめんなさい」を言うことが
脳機能や親のしつけを要するほどの事柄かと。
そんなことも、教えられないとできない脳みそなら
そもそも社会生活向いてないんだったら、無人島で自給しろと。

今日は「前に○○な事があった時××だったよね」と会話してたらその２〜３分後に
「そういえば○○な時に××だった事があったよね〜」と今思い出したかのように嬉々として言われた。
え？今私がその話してたよね？その話に返事してたよね？と思って、別に初めての事じゃないし
流そうかとも思ったけど段々腹が立って来て「さっき私が言ったばかりの内容だけど？」と言ったら
「え？そんな話してたっけ？」と言われた。……はぁ………。
これもここで良く上がる代表的な奴だけど、しょっちゅうやられるからダメージでかいわ。
私は何と会話してるんだろう…。

>>413
知的障害を伴わないっていうけど、
ちょっと知的障害入ってるよね。

>>412
ごめんなさい、ありがとう、をいえないのって、
発達障害と、家庭環境のダブルパンチの結果だと思うよ。
実家の両親もおかしくて、ごめんなさいありがとう、を言わない家庭なんだよ。
そういう環境でも、定型だったら、いえるんだろうけど。
発達障害が定型以上に家庭環境が大切、っていうのは、あると思う。

その脳みそは誰のものなんだって話だよね。自分の脳である以上自分の責任だってば。
まずは正しく自分を理解してくれと。

前に入院手術をした時、術後麻酔が覚めかけてきた私への第一声が「（痛いのは）仕方ないよ」だった。
朦朧としていてもムカついた。
しかもまだ麻酔が残ってたから痛い感覚すらなかったってばw
仕方ないって言う権利は当事者である私にしかないと思うんたけど。

妊娠中も出産時も産後も一言のねぎらいがなかったし。
なんで子どもを作っちゃったんだろう。
もしかしたら変わるかも？と少しでも期待した私が馬鹿だった。
子どもは一応は可愛がってはいるけど自分が一番大事なのが透けて見えるからボロが出る。
子どもができても何も共有できないとは思いもしなかった。

文脈が読めないのも発達なんだろか。
一部分だけを拾い偏った解釈をして攻撃してくる時があるよ。
文章を読み上げる過程でも短期記憶ができずに一節が全てになってるのかな。
流れを通しての理解力がないよね。
文字を文字通りにしか受け取れないってのも困難を極めてる。

確かに理解力がないと思う。
理解力がないくせにオリジナルの解釈をするからとんでもない事になる。
すべてが適当。
結婚当初は大雑把な人だと思っていたんだけど単に理解力のなさ故の適当だった。
そのくせ自分の拘りは絶対に曲げないし。
早く気付けば良かった。

あ、うちは文面を文字通りに受け取る事すらできないよ。
勝手な解釈で理解している体を装っている。

うちは小さい事には異常なほどシツコクシツコク注意を払う。
そして大事な事程抜けている。
それは義実家全員なので最初は「なぜこんなことになる？」と驚いた。
完全に血筋だよ泣けてくる。

物凄い勢いで嘘つかれる。なにかするのに全部嘘の理由づけする。
「忘れた」→「覚えてたんだけど○○さんが急に亡くなってショックで後回しになっただけ（○○さんは亡くなってない）」
「遅刻」→「○○線が脱線事故で動かなくて参った（脱線事故などない）」
「めんどくさいので行きたくない」→「○○さんが緊急の用で家に来るから家にいないといけない（○○さんなんて人は存在しない）」
たまに怖くなる。
なんでその嘘がバレないと思うのか。
誰か亡くなったらその後のお葬式だの参列の話が出てくるし、脱線事故ならニュースでやる。
でもそこまで頭まわらなくてその場で嘘ついて「悪いのは自分じゃない」て言いたいだけ。
「嘘バレバレでみんな笑ってるよ」て言ったら「恥かかされた！」と大暴れした。
かかされたんじゃなくて自分でかいたんでしょうが。
姑が言うには「子供の頃から物凄い嘘つきだった」て言うけど
小さい頃からかまってちゃん気質だったのかな。

自己防衛のつもりなんじゃないのかな。
浅はかだから新たな墓穴作ってるだけなんだけど。

発達ってアホかってほど嘘つくか、馬鹿正直かのどっちかなのかなー。
うちのは馬鹿正直でいらん事まで言ってトラブルになるタイプ。どっちも迷惑だな。

言わなくてもいい事を馬鹿正直に言い
正直に言った方がいい事を言わない
どちらに対してもフォローがない
本当に疲れちゃうね。

>>422
自己愛が併発してるのかなー
何度かやって責任転嫁の成功体験しちゃって、
脳がそれを快楽にしちゃったんだろうね。

嘘を言えば自分は被害者になれる上に、
さらに他人から同情されたり心配されたりする。
発達かはわからないけど、だらしない人にはもってこいだよ。

ただ、寓話の嘘つき少年と同じで何度も通用しないんだけど、
発達に限らず男性脳はポジティブ(浅はか)に考える傾向があって
それが助長されるんだろうね。
身近にいると「重い空気」的な存在だわ

>>422
職場に女性アスペ／ADHDがいるけど、同じですよ。
○○さんが目の前に居るのに、堂々とその人のせいにする。
「○○さんがやれと言った（から自分のせいじゃない）」←言ってない
「○○さんから教わったやり方でやった（らこうなったから自分のせいじゃない）」←それは違う案件
誰のせいにするにしろ確認すれば分かることだし、目の前で指示されてたら
周囲の人が誰かしら聞いてるから、言い訳を言ってるその瞬間からバレて、
呆れられてるのに。
言ってない→指示はメールで→そのメール転送しろ→検索後、削除したみたいです→存在しないメールは検索してもありません→アスペ、トイレに逃げる
こんなことが午前中にw

あ！！それ！！
人の言葉を借りる形で他人を悪者にした時に
「誰が言ったって？」と問われて
発達『それは個人情報だから(教えられない）』ってのがありましたよ。
または友達が探偵だとか警察に知り合いがいて調べたとか。
【人が言ってるよ】って形で訴えるのは常套手段なんですかね。

嘘つき型の発達は見栄はり気質な小心でこす狡い犯罪者予備軍です
幼少期から嘘で周囲を騙し最後は嘘をつくことに麻痺し嘘で塗り固められた犯罪者となります

私の知り合いの広汎発達は娘の貯金箱から金を盗み会社の売上や商品を窃盗し近所から集金した区費を使い込むような犯罪者で過去の事実すら嘘で塗り固めている異常者ですね。

稚拙ではあるけどサイコっぽいですね。

ID:MIykLvDyO
このもしもし、いつも必死だね。

>>430
サイコパスの定義に『人を惹き付ける魅力があり巧みに人を操る』というものがあるので唯の嘘で人を騙す社会性知脳遅れの発達とは全く違いますよ

軽度で傾向がある人がいましたよ。正確な判断は医師ですら難しいみたいですから。
ＡＤＨＤは診断済みらしいですが、相手の資産状況などを調べて動いてるみたいです。
この人は発達障害については事故による頭部外傷がきっかけらしいのです。

補足
実際操られてる人達がいますよ。操られてる一人は発達傾向あり。
騙せない人間を排除しようとしたり自分に都合が悪い人間を悪く言うところは発達っぽい。
相手を選んでるバカではない発達といったところでしょうか。

うちのも口を開けば、嘘というか適当な事しか言わない。

しかも私の発言は必ず否定。頼み事は必ず一回目は断って来る。
断られたら私も引いて、そのかわり発達の言うこと一切きいてやらなくすると、慌てて今度は勝手に私が頼んだことをずれて進めたりしてて心底迷惑。

今までの発達の言動を全て指摘しつつ、私の言うこと否定したり一回目を断るくせを非難したら、何故か自分の事理解してもらえてるって妄想炸裂してて嬉しそうにしてる。

今のところ暴力はないけど、コミュニケーションとれない人と生活するのって本当にストレス溜まるね。私が暴力ふるっちゃいそうだよ。

>>433
医師でも診断が難しいとか言っておいて傾向がある人を知ってるとかあなたは何様なのでしょうか?

断定はできないけど被害者がいるからそれらしい事柄を書いたまでです。
それっぽい人を知っているという内容に何様も何もないでしょう。

事故による頭部外傷性の脳損傷は発達障害ではありません。
高次脳機能障害。 似ていても非なるものです。

なんかMIykLvDyOの人は変よ
発達虫地位向上委員会の人かしら?

>>426
確かに男性全般にいえることだけど、
女性にとってはわかりやすい嘘を平然とつく傾向がある。

で、
女の勘は鋭い、とかいってるけど、男の考えが浅はかなだけ。
それの極端なケースが発達の嘘なんじゃないかしら

>>435
＞頼み事は必ず一回目は断って来る
ああ、こういう人知ってる。
たぶん一度でＯＫしないで、もったいぶることで、「やってあげてる感」「自らの重要感」
を出したいんだろうね。

>>441
うちのはもったいぶるというより、反射的に頼まれ事の重要度関係なしに断っちゃうんだよね。
空気が読めないから、断る案件によっては、相手との関係が悪化するって予測できないみたい。
で、相手に距離置かれてパニック。慌ててなんとかしようとするけどずれまくりって感じ。

先延ばし癖がひどいんだけど、そこからきてる気がする。言われたままにすぐに実行に移す事がひたすら苦痛みたいなんだよね。

>>442
案件の内容を聞いてから検討する、って言うのが普通だと思うけど
重症の人って、全部ＹＥＳとか貴方のだんなさんみたいに、全部ＮＯ
っていって、そこでコミュニケーションを終了させてしまいがちかも。
あなたの旦那さんは、警戒心の強いタイプ？
うちはまったく警戒心がなくて、無茶なことでも全部ＹＥＳっていって引き受けてしまって
困ってる。ただし家族が何か頼もうとすると、ＮＯっていうけど。

>>443
うちは、家族や長い付き合いの人には警戒心が強くて頼まれ事はとにかくＮＯ。
逆に付き合いが浅い知り合いだと警戒心は全然無くて頼まれ事も無条件にＹＥＳ。ただし先延ばすにするので相手からの信頼は無くす。
どちらにしても信頼は無くしちゃう。
あと、根拠もなく他人の性格を決め付けていて、妄想絡めてコミュニケーションとれてるつもりになってるから結構騙されたりもしてる。

程々って概念がないから本当に疲れるよ。

>>428
常套手段というか…発達は「嘘はついてはいけない」と理解出来ません。
幼稚園児が大人に怒られて、咄嗟に嘘をついて「自分じゃない」とごまかそうとしますが、それをそのまま大人になっても行っているだけです。
あくまでも怒られたくない、自分を守るための嘘（本人は嘘をついている自覚なし）です。
もちろん白い嘘も理解出来ません。
発達は女性でも男性脳（右脳>>左脳）なので、バレない嘘を考える論理的思考が弱いみたいです。
幼稚園児がやるように、嘘をついて「味方を作る」ということもやります。
これが「人を操る」と言われるものと思われます。
たいていの場合、同情心を煽ります。
長文スマソ。

発達なんぞに股を開いちまった女ってマムコに糞を詰め込まれたようなもんだよな

て言うか、何で皆さん結婚前にわからないんだろうorz

そんな、先々の事が全て分かるなら
この世の悪い事は一切無いだろうに。

今思えば…と色々思い当たる節がたくさんあるけど今更だよね。
せめて楽しく会話をしながら食事やドライブができればなぁ。
寿で仕事を辞めなければ良かったと後悔してる。

発達ゆえに一応恋愛マニュアルに沿った行動をするからじゃないかなー。
相手の気持ちを考えて自分なりの行動することは出来ないけど
デートやプレゼントなど「女の子が喜びそうな」リサーチだけして
うまくいったら、それを成功パターンとして学習し一度ダメになっても
次も同じことをする。結婚はマニュアル通りにいかないし、ボクちゃんの
がんばった結果！ｗなのだから、本性表しても平気とばかりに発達全開。
子供のころからの自分の違和感を隠すため本人無意識にやってる可能性もある。

結婚前と結婚後の態度が違う場合もあるからね。
うちのも結婚したとたんに「釣った魚にエサはやらない」って態度だったよ。

>>450
ﾃﾞｰﾄﾏﾆｭｱﾙあるよね･･･
ここでこういう風にいうと、効果的、とかﾏﾆｭｱﾙに沿ってやってるかんじ、
だから、あとで思うとちょっと芝居じみてた･･･

でも長時間一緒にいたりすると、疲れてくるのか
たまにﾌﾘｰｽﾞしたりしてた。当時はかわってんなあ、位にしか思わなかったけど

（１）
「ポイ捨てはあなたの心も汚れます」と言われても、「元々汚れてるし」。
「そういう事してると友達なくすよ」といわれても、「元々いないし」。

（２）
アスペは普通と感覚が違うから、例えば異性に普通に接近したりする？
俺はアスペに加え同性愛ということもあり普通に女子に接していたから、
ヤンキー系の女子に「女子になれなれしく接するんじゃねー」とか蹴られたことがあるｗ

（３）
アスペルガーの人は、約束を極端に守るか、極端に破るかの両極端だけど、皆は？
例えば、医師の診察日の変更、これって相手の都合があるのにやるって超迷惑だし、
俺は、インフルエンザになったとか産業医の面談が入った以外に予定変更したことはない。
予定変更というか電車が人身事故で遅れて遅刻したっていうことならまああるけど。

ドタキャン・急な予定変更は賠償請求すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1333074900/l50

（４）
アスペルガーは、カタカナの略は「アスペ」だけど、
英文字（英字）だと、ＡＳＰ？　ＡＰ？

あ〜、うちのアスペはデートの前日にたった一人の「友達w」にデートを全てシミュレートして
もらって、レクチャー受けて、それを丸々なぞっていたと出産後に告白されたw
両家の挨拶やら結納やら、全て友達の指示通り。

出産してから異常さが露呈してきて、私が耐えられなくなって私が精神科受診。
ずっとずっと産後鬱・育児鬱・ヒステリーで片づけられて
「私さんもっと落ち着いて」
「私さんもっと旦那さんに対して心を大きく持ってあげないと」って
医者に説教されるばかりだった。
私、教育関係に勤めてて、旦那がアスペ臭いって分かってきてたけど言えなかった。
医者ではないから、プロの前では言えなかった。
今日、初めて、「重度〜高機能まで様々なレベルの自閉の、子供ですけど
教育に携わってきた者の見解として夫の様子を聞いていただけますか。」って医師に言えて
初めて詳細に冷静に、言動を伝えたら
医師の治療方針が反転した！私、育児鬱じゃない！普通！
このスレ見たらアスペのコピーが一杯いる。共感できるスレ見つけられて嬉しい。

嬉しいあまり連投ごめん。
うちのアスペの場合、脳に言葉が届く人が限定されてると最近分かってきた。
・アスペ両親
・唯一の友達

この3名には絶対服従する。
私は入ってないので、友達か姑に頼んで最低限必要な社会常識を注入してもらってる。

ここは田舎だから成人のアスペを診断してくれる病院がない。
だけど、本人に行かせて2軒、私が行ってる1軒、3名の精神科医師が
「診断はつけられないがアスペだと判断して対応してもらった方が良い。」と
答え出した。これなら認定拒否する旦那を黙らせることができそう。
うちはまだこれから始まるんだアスペとの戦いが。

>>455
はっきりしてきて良かったよね。
でも自分ならもっと早い段階で医者に言っていたと思う
テレビ番組で発達特集やってて、夫にそっくりだとか。。。
地方にすんでる友達がいるんだけど地方ってやっぱりまだ医者って偉いのかな？

でも言葉が届く人が
身近な人でうらやましい。
うちは、ちょうど444の人みたいに、どうでもいいあったばかりの人のいうことをきき、
妻子供親の意見は一切無視。
無視どころか、何か提案すると、頭にくるのかその逆をやろうとすることもある。

調教した方がいいよ。

うちの虫君は最近私の言いなりｗ
ここまで4年半かかったけどね。

言いなりにさえなれば、ある意味絶対服従みたいな感じだから、なんとかなりますよ。
でも「共感」とか真の意味の「愛情」とかは一生無理だけどｗ

Ａ
「友達百人できるかな♪」に、
全クラス合わせても100人いないよとか
言っちゃってたのがアスペ？

Ｂ
親が危篤になっても、
医師ではない自分が行ってもどうにもならないから行かない、ってのがアスペ？
香田さんが拉致されてるときに時に結婚式に行って「結婚式に行かなかったら何が出来たのか」とか言う小泉もアスペ？

自分が末期ガンで余命が限られてる場合、
余命を教えられても絶望せず、
「死ぬなら死ぬと分かっていたほうが残った人生を有意義に使える」と思うのがアスペ？


Ｃ
医者は「お大事に」と言う様に顧客意識が低い
http://unkar.org/r/hosp/1296046249

内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/

↑こういうこと言っちゃうのがアスペ？
ただ、下段のスレに関してはアスペならむしろ「熱」の定義を詳しく知っているからこの突っ込みはしないかも？
いやでも、「まっすぐ帰れ」と言われて壁があったらぶつかるアスペもいたよな・・・　これは「まっすぐ」の辞書における全ての用法を把握してれば起きないはずだし。

先日病院いって来ました
結婚三年目にして発達障害が発覚
人の気持ちが理解できない、先回りした段取りが組めない以外は本当にいい旦那なんですが

子供を作るのが怖くて堪らないです

発達障害の旦那さんがいる方は、お付き合いしている時に分からなかったのでしょうか？
結婚後に気がついたということですか？

>>460
同棲一年、結婚三年目だけど気がついたのは結婚してしばらくしてから
最初は自分が悪いと思ってうつ病になった
他にも発達障害旦那の情報を集めたけど結婚後にわかった人ばかりだった
だから発達障害は無意識的に抑えられるんじゃないかと思う

>>461
>>1

>>459
あなたも怖いかもしれないけど、
子供は障害もちだったらもっと悲惨だよ、作らないっていう選択肢はないの？それに
だんなと同じﾚﾍﾞﾙの障害とは限らないよ、子供のほうが重症っていうのも見てきた・・・

怖いとか言ってる場合じゃないよね

また週末が来る。
毎週末することが同じでウンザリする。
行くところもするこもないからずっとリビングのソファで腕組んで不機嫌そうな顔して
私の行動をずっと監視して、必ず１３時くらいに
「いつになったら僕の話できるの？」と来る。
その話の内容も毎回ほぼ同じで「なに？」と聞くと
午前中に〜行きたかった、今日は〜食べたかった。の「〜したかったのに」て話。
「じゃあそう言ってよ。」と言うと「言える雰囲気じゃなかった」と私のせいにされて
そこからネチネチと説教が始まる。
先回りして「今日なに食べたい？」「買い物行くとこある？」「なにか言いたいことある？」と聞くと
「ない」て言った後に「やっぱり〜だったのに」て始まったり、
「なんでお前は卑屈なんだ」と怒り出したり。
とにかく休みの日の昼間に相手捕まえてネチネチ言いたいだけなんだろうね。
「今更、〜だったのに。はやめて」と言うと「なんで？」と言われたわ。

この底なし沼の構ってちゃんはほんとうざいよね、
こちらの精神ポイント削りまくり。

4年前、クリスマスにケーキや鶏肉などひと通りの用意をして出したら、
このケーキじゃない方が良かった！と言い出した。
は？用意してもらって何言ってるの？とも思ったけど、
選択肢の増えてきた時代だし、相談の一つでもすればよかったかなーと反省。
ちなみに奴からのクリスマスプレゼントはなし。

3年前、ケーキのカタログを持ってきてどれがいいか聞くも、
「これはこっちより○○がダメ」で何時まで経っても決められない。
結局去年と同じオーソドックスな白いケーキにすると、
「俺の意志は尊重されないのか！」
ちなみに奴からのクリスマスプレゼントは(ry

2年前、その頃には生活の至るところでうんざりしてたのでクリスマス自体をスルー
「クリスマスは？家庭を持ったのにクリスマス一つしないのか！」
ちなみに奴からの(ry

昨年、クリスマスは友人と過ごすことに。
ちなみに奴とは縁も切れた。

子鳥が親鳥から餌をいつもピーピー請うだけのような奴だった。
私も鬱になったんだけど、
鬱すぎて病院とか行けずに引きこもってしまったよ。
躁鬱状態って言うの？
無感情になってしまったり、テレビのちょっとした事で涙が止まらなくなったりで
ヤバかったわ。

お任せでいいよ、君の希望でいいという対応はマニュアルでもあるけど
こちらに選択させる事で回避してたんだと今ならわかる。だから後から色々言ってくるんだな。
どうでもいいような事に一言言わないと気が済まない一面がある一方で、普通そこでスルーしないよねってところで無反応。

>>465
だんなは、常に上からあなたを見下ろしている状態だね･･
どうして、いつからこういう風になったの？

こういう風になった相手を困らせる状況において、
（家出するとか）自分がいなきゃ困るっていうのを認識させるか、
きっぱり分かれるしかないと思うよ
経済的理由で一緒にいたほうがﾒﾘｯﾄが大きいのなら仕方ないけど。

>>466
よく別れられたね、良かったね

離婚を切り出した時、だんなさんはどういうﾘｱｸｼｮﾝでした？
それと、離婚にはｽﾑｰｽﾞに応じてくれた？

自分も近々切り出す予定なので、参考にしたいです

地獄先生ぬ〜べ〜に
「草の根を分けてでも玉藻を探し出すぞ→どこにも草がない）まじめっ」
みたいな場面があるが、
これを見て思ったが、
アスペルガーは「人としておかしい」「坊ちゃん」「なぜこれができないのか」とマイナスの誤解を受けることが多いが、
「まじめ」みたいなプラスの誤解を受けたこともあるのかな？

※「まじめ」は人によってはマイナスイメージだろうがここではプラスとする

>>469
他に比べたらとてもスムーズだったと思いますよ。

晩御飯後に普通に「離婚しましょう」って切り出しました。
もちろん最初は何言ってるんだ？(怒)状態からスタートでしたが、
まず相手のこれまでの仕打ちををダーッと吐き出して、
「こんな人とは一緒に居れません」で宣戦布告でしたかね。
「慰謝料取ってやる！」とか「後悔するぞ！」とか怒鳴ってきましたが、
もうその頃には怒鳴られ慣れてたので気持ちがぴくりとも動かず。

次の日に離婚届をもらってきて2週間放置されましたが、
荷物がなくなっていく部屋を見て、
「これなら鉄道模型（←電気で走る電車の玩具)、フルで置けるかもね」と言ったら
次の日離婚届にサインしてありましたよ・・・。
部屋の端にはクローゼットから出した模型の箱が積んでありましたから。
世間体とか私ってその程度で吹き飛ぶ存在だったんだなーと思ったら、
呆れた感じでしたね、こんな事で頭のスイッチが切り替わるのかって。

ただ、奴の思考や行動は確実にアスペのものでしたが、
アスペのアも本人には言いませんでした。
もし言ってしまうと途端に「障害者の僕を捨てるのか、僕が可哀想！」って息巻くのが面倒だと思って。
本当に思ってなくても自分を可哀想にするためなら頑張れる人でしたからw

変なロミオメールが朝届いたので彼の友達に転送しておきました。

>>457
サイコパスの寄生虫が愛情や共感を語る・・・ねぇw
発達の文章には特徴があるから一目で分かるよ

まぁいくら本音で書き込むのが匿名掲示板の醍醐味だからといって
自分の壊れっぷりを露骨に晒すのはどうかと思うよね。
人間としてね。

ＩＱ高くて処世術身につけた発達って策士みたいだよ。
元々はおバカ発達だったのかもしれないけど修正のインプット過程で性格が出るんだと思う。
嫌われるか好まれるかすごく極端で、周りに残るのは似た者同士みたい。

マジレスすると、皆さんの旦那は発達と言うよりは、
確信犯、詐欺師、民主党みたいなもんだという事ね。
騙される方が悪い、金ヅルと割り切る方がいいかも。

騙される方が悪いってのは語弊があると思う。
騙してるつもりはないんじゃない？
感覚が違うから価値観も常識も違うもので定着してる感じ。
単純バカな問題児が知恵つけて厄介な魔物になっていくような。

自己愛性人格障害を併発してる発達が多い様に思う
モラハラに苦しむんだよね
私は父親が自己愛＋発達
旦那は発達のみ(おそらく)
全然タイプが違うよ
でも両方とも良心が欠如してるのは一緒
欠如根底は一緒なんだよね

ああああ！そんな感じ。共感能力の欠如から良心の呵責がない方向で成長したというか。
知恵がつけばつくほど、実際は騙しているんだけど、なんていうか…こっちの良心がフィルターにかけてしまうような心理にさせられる。
騙してないのに騙してるから本当質が悪いんだわ。
ＡＣが嵌められやすいのも合点がいくなぁ。

>>471
へえーすごいね、参考になった
ﾎﾟｲﾝﾄは、話し合おうとせず、
情報を与えず、ブレずに淡々とことを運んだことかも、って思った。

嘘つき系の発達と離婚するのは簡単ですよ
レポートと証拠の資料を作って裁判所に婚姻生活が困難と判断させるだけです
芋虫系のボケ系はわかりませんが

>>477
自己愛性と思わしき人格障害のほとんどが実際は境界例らしいよ

明日から土日ですね。
昆虫は友達いないし趣味も無いので
（趣味が無いから趣味友もいないのか、
単に嫌われてるから友達いないのか、おそらく両方）
朝からずーっと家にいて何時間もムスーッとして、
昼過ぎに開口一番「おまえなあ！」
おまえなあって言われてもこっちは何もしてねーだろ！
これ毎週末の日課ならぬ週課。
昆虫が嫌過ぎて吐きそうです。
同じ人います？

>>479
あ、ううん、ちょっと違う。奴にとっては

結婚生活＜自分(の好きなこと）

がデフォなんだと思う。
私の一言がなければずっと離婚届へのサインを渋ってたと思うもの。
当たり前に存在していた家事ロボットよりも、
おもちゃで遊ぶほうに価値がある、楽しそう！、って思ったら、
もう楽しい事で頭が一杯になっちゃう脳なのね。

>>482
うちとまったく同じです。
言いたいことあるなら普通に切り出せばいいのに、
いつも「お前なぁ！」と怒りながら向かってくる。
なにを怒ってるかわからない。
そうやって勢い付けないと切り出せないんだろうなぁ。

>>483
そうなんだ・・
それで、だんなさんは今ごろは、
一人でおもちゃ生活を満喫してるのかな？
それとも奥様がいなくなって、
想像してたより、不便だなあ、離婚しなきゃ良かった、とか
今になって後悔してるのかなあ？

基本的に自分しかない、自分が最優先で一番だし、一人に慣れるというか戻るだけだから、付き合い出す時よりもハードル低いし順応も早いよ。
子供がいなかったら、すぐに他の女と嵌め婚しそう。

本当、心の中に自分しかいないんだよね。

周りからは良い旦那だと思われてるんだけど、
優しくする事も可哀想だと同情する事も全て「そうしている自分」ありきなの。
だから、影で泥被ってもなんて絶対あり得ない。

何度か影で努力して誰も気づかないと発狂する。
他人にしてみりゃ努力とも思えない、カスみたいな行動なんだけどね。
最初に全力で良い人を演じて、仲良くなるにつれ本性発揮。
これじゃ、友達も嫁も逃げるわなぁ。

さて、たまには、アスペ寄りではなく客観的に記述してみるか。
定型がアスペを嫌うのは、
>>143
>>144
を見ると、まあ仕方ない。
>>143はこれで怒らずに病院をすすめる上司はかなりいい上司と言える（抜粋中には書いてないが、件の上司は部下を咎める事せず、医院をすすめてる）。
「部下のミスは上司の責任」とはいえ、採用を決めたのは人事部であり、
部下が上司を選ばないように上司も部下を選べないから、この上司に同情は出来るし、
むしろこの上司の人間性の高さが見て取れる。

>>144はアスペが少なくとも客商売は向いてないと思われる事例だが、
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞの事例はまあいいとして、ファミレスの事例はこれじゃ定型がアスペが嫌うのも分かる。

ただ、俺は、アスペが定型からそう思われるのが分かっているから、
俺は極力人に接しないようにしてるのに、いつも定型から絡んでくる。
例えば、俺は言われた通りに「ノート買うっていいの」と質問したら、向こうが切れてくる。
これは、喧嘩は定型から売って来てるわけだろう
私は「心の平穏」を願って生きてる人間なのに、「トラブル」はいつも向こうからやってくる

今、発達旦那が怒って家出てったわ〜
金遣いが荒いんで指摘したら、
何に使ったのかわからない
→交通費がかかる（使った金額と全く見合ってない）
→昼飯代がかかる（同上）
と話がどんどんズレので、何に使ったかつければいいじゃん、と提案したら、
「俺の稼いだ金を俺が使うのに、何で記録しなくちゃいけない」とキレる。
「働かないお前が悪い」だってさ。

>>489続き
どうしてもお金が足りないわけじゃなし、
無駄遣いしなければ暮らせるのに、
無題遣いの為に身体壊すリスク犯して（2年程入退院してた）働けってか。
せめて、家事育児親戚付き合い（主に旦那側）手伝ってから、
自分の事は自分でしてから言えよ。
そのくせ、私のものを買わないでいると（こちらから嫌味言ったわけでもないのに）、
「そういうのは気分が悪い」「人に遠慮させる気か」って何なのよ。
片方が使えば片方は使うわけには行かないじゃない。

>>487
そうなんです。自分ありき。
読んでて泣けてきたよ。それに気づけなかったからその優しさに違和感を覚えてしまう自分をせめてしまってた。
優しいところがないわけじゃないんだけど……ってね。
ほんの少しでいいから気持ちを向けてほしい時に邪険にされたりするんだよね。心が温まらないまま違和感に苛まれてたよ。
してあげる。してやってるって俺がしたい時だけする！って感じだね。エッチもそうだったわ。

>>491
でもこういう問題は一緒にいる限りずっとつづくよね。
どんなに相手が反省して、態度を改めたところで、学習して、がんばってるだけで、
心が入ってるわけじゃないから。
気持ちが通い合ったっていうことはありえないし(そういう風に見えたとしても・・）、あったと思ってても、
それはこちらの幻想だった。

>>491つづきです
あと、Ｈにしても、結局最終的には自分ひとりの世界で盛り上がってるよね。
最初に強い違和感を感じたのもＨのとき。
一緒にいるんだけど、一人の世界に入り込んで一人で盛り上がってて、一緒にいる自分は相手を盛り上げる道具、みたいな。
それに一つ一つの動作が、まったく自然じゃなくて、がんばって学習してやってるっていう感じがした

>>493
本当、幻想ですね。自分を支えたくていいように考えるようにしてみたけど虚しさが募るだけだね。
共有できるものは欲しくないって感じで共通の知人(私にとっては友人）との事を話ててもお付き合いの話になると「知るかっ！あの人がどうなろうと知ったこっちゃない！」の一喝。
後にこの人に私の知らない所で媚びていた事を知りました。小賢しい。

ゴメン続きます。
自閉が強いタイプみたいで盛り上がってる様子も見せず無表情なんですよ。
昔ちょっかい出してきた時にイチャイチャに付き合いながらの流れかと思ったら雰囲気が変わる頃スッと止めて知らん顔。
そんなの無表情で終息されたらいたずらな空気でもない。
私の身体はおもちゃじゃないわ！！って悲しくなったよ。
男女間での無礼はこれに止まらず。
必要最低限の会話もスルーかうざい空気出してるのにデリカシーのないルール違反な事は言う。

口もききたくなくなった。
拒んだらかなり陰湿な仕返しされたよ。

>>495
陰湿な仕返しって、このスレの過去の例からいくと
物を隠す、大事にとっておいたお菓子を勝手に食べる、鍵とかそういうものの類に細工をする
とかそういう感じなの・・？

孤独死しちまえ

昆虫のやつが毎日リビングでテレビも電灯も消さずに寝るから私は未明に一度起きて消しにいく習慣がついてしまった。
帰宅が夜になる外出時も部屋の電灯をつけっぱなしにしたり夜中に消してもまた見てないで寝てるのにつけたりする。
暗いのが嫌いだからって言い訳するけど子供でもできる生活上のけじめや習慣のしつけが全くされてないだけでしょ。
毎月の電気代が非常識に高額だと注意するとセコいだケチだ！って逆ギレするし山に捨てにいきたい。

>>471
私は発達旦那の直接「離婚しましょう」とは言えないかなー。
とはいってももう限界なんで、秘かに別居に向けて準備中です！
ある日突然、引っ越して書き置きとメールで宣言するわ。
ま、その辺は弁護士と相談してみるけど。ウチの場合、そう簡単に離婚届けにサインしそうにないし。
ちなみに、ウチのクリスマスもそんな感じ。というかみんな私に買わせて偉そうに食ってる姿にムカ・・・！
当然プレゼントなんて一度も貰った事なし！
発達お得意の好物一気食いも何度もやられて、もうウンザリ。
正月にカズノコの一気食いされた時は、ドン引き。
私も鬱になりましたよ。なんか一生良い事がないんじゃないかと、真っ暗な時期があった。
今は皮肉にも離婚が目標になって、気合いが入ってます！

ここの旦那さんパーソナリティ障害起こしてるよねｗ
うちはそこまでじゃないけどホントどこまでこっちが指示しないと気付けないんだろう
気付けない自体は仕方ないけど開き直られると支える気が失せるし萎える…

>>500
合意。
発達障害単独だったら、ここまでひどくない。
それに、結婚するところまでこぎつけるところをみると発達障害の症状は
それほどひどくないとも思われ。もっと重症の人は、会話も成り立たないし、人と一緒にいるのも苦痛だから、
どんなに世間のプレッシャーがあっても結婚しようとしないし、そもそも相手が見つからない。

それなりにコミュ力があるのに、ここまで問題をかかえてるのって、
やっぱり500のいうのが当ってるのかとも思う。

積極奇異型はそれとわからないうちに寄ってくるんだよね。自閉タイプは発達オンリーだったら個人的接点さえ持たずに終わりそう。
自閉タイプには仲介役がいたんじゃない？
発達を知れば知る程いらんお節介な人だがね。
自閉症、発達障害が世間的に認知されないといたずらな巡り会わせが繰り返されるかも。

>>502
>自閉タイプには仲介役がいたんじゃない？
それは多いと思うよ。
実際、お見合いとか、友達の紹介、上司の提案とかで、素直に、結婚を進める発達男性は
周りにたくさんいた。

>>503
いた。という過去形なのが気になるが、昭和30年代？

>>503
私も年上の男友達が「不器用だけどイイ奴だから」ってw
蓋あけてみたらそれ以前の飲み会でも同席してたのに私の記憶には一切残ってなかったという。
そのサークルに発達を引き入れたのもその人。(本当いらんことをw
私の話と平行して他からも発達を知る機会が増えたみたいで「あいつはわからん「あいつはつまらん(ダメだの意」て言い出したよ。
なんでイイ奴って思ったのか聞いたら黙ってた。そんなもんよね。

>>505
男がこいついいやつなんだ、って言って紹介するやつって
だいたい怪しいよね・・
ほっといても決して自分のライバルにはならないのを知っていて、そういって紹介する
男のおすすめの男って、本当にがっかりするくらいお勧めじゃない男ばかりだよね。

発達ってどうして自分の名前を呼ばれても一切気付かないの？
周りの人全員が気付いてるのに、呼ばれてる本人だけが全く気付かない。
わざと聞こえないフリしてるように見えるくらい近距離でも全く聞こえてない。
今日も買い物中に名前を呼んでるのに全く気付かず、周りの人は全員気付いて私を見てるのに
発達だけは全く気付かずこちらを見もせずどんどん離れて行った。恥ずかしくて殺意を覚えた。
私は商品を手にしてるから追いかける訳にも行かず呆然とした。こっちを見るかどうか（気付くかどうか）
しばらく店の前で発達の動きを見てたんだけど、チラリともこちらを見ない。見ようともしない。
一瞬でも目が合えば手招きでも出来るのに、何をしてる訳でもなく単に私を待ってるだけなのに
こちらを見る気配は一切ない。仕方なく商品を買って店を出てから「呼んでたのにどうして気付かないの？」
と話をしたけど、ポカーンとしてる。その前のやりとりも発達の斜め上の勘違い爆発だったけど、
どうしてたった１m２m離れてるだけで聞こえなくなるんだろう。どういう耳と脳してんの？

発達の頭の中にはチクワが入っておるのじゃよ

>>507
それは、かなり自閉度高いと思うわ･･･それじゃあ、携帯や電話が鳴っても気づかないこと多いんじゃない？
そういう人は、肩たたくとか、なにか接触しないとだめだよ、ギャーって言うほどびっくりされるだろうけど。
今日の買い物のときみたいに、手が届かないときはものなげるとか？

>>507
その店、発達には全く興味ない店だった？
507が「ちょっとここ見よう（誘い）」ではなく「ちょっとここ見たい（希望）」だった場合
「見終わって声かかるまで自分は待機モード（自由）」になっちゃってんだろうね。

>>509
あー発達の買い物中だと電話気付かれない事よくあるわ。大抵見るものが違うからモール内とか別行動
だけど、しょっちゅう電話に出なくて何の為の携帯か！って思う事よくある…。てか物投げるウケたw

>>510
うん、まったく興味ない店。というか私が手に持った商品を買うまでの間だったんだけど。
ゴミの分別が厳しい地域に住んでて、買い物袋はなるべく貰わないように気をつけてるのね。
レジ前でコレ袋要らないよね？とか今持ってる別の店の袋に一緒に入れてもらおうかっていうのが
二人の中の当たり前のルールになってて、私は今回も同じようにしようとレジで邪魔になりそうな買い物袋を
発達に渡しかけたのを「これに一緒に入れてもらおうか？」ってやっぱり自分で持とうとした。
そしたら発達が「そんなの俺が入れるよ」と言うから、？と思いながらもレジに付いて来てくれて商品を渡されたら
俺がこの袋に入れるって意味かと思ってたら、そのまま袋をがさごそしながらその店から離れて行ったの。
え？え？え？と思ってたら、私が持ってたのが２つの買い物袋だったから（一つは割れ物を直接袋に入れられたから
仕方なく緩衝材のつもりで袋を受け取った）その片方を大きい袋の方に入れてて、それ見て私の言った
「（この商品を）これに一緒に入れてもらおうか？」を「（この小さい方の袋を）これに一緒に入れてもらおうか？」
だと勘違いしてるって気付いた。普通に考えて何で私が店員にそんな事を頼もうとしてるんだよって訳がわからなかった。
持ってる荷物をまとめたきゃそもそも自分で入れられるし。
何個も買い物袋下げてると、一つにおまとめしましょうか？って聞いてくれる店もあるけど、そういう類の店でもないし、
余計な袋が増えないようにいつもしてる行動が、何で急にこんな勘違いになるのか理解が出来ない。
その前の店でも発達から「袋どうする？」って聞いて来てるんだよ。勘違いする訳がわからない。
私は発達が離れていくのに気付いてすぐさま呼び出してるから、実質１mも離れてない所から呼んでるのに、どうして
聞こえないのか、それもわからない。私の声はよく通る方なんで、周りの人で近くの人はビクッとしたくらいなのに。
てかビクッとした人ごめんなさい。しかもこれ今日初めてじゃないんだよ。近くで呼んでるのに全く気付かないの。
遠隔操作の電流流れるスイッチでも仕込んどきたいわ。冗談抜きで。高圧電流にしたいくらい。

>>508
ちくわでも入ってたらいいんだけどね。私ちくわ好きだし。
うちのは多分何も入ってないんだと思う。家帰って説教して（他にも色々やった）自分で改善策考えて
と言ってたら最初のうちソファーでシュンとして静かにしてたんだけど、あまりに静かだから
あーこれは寝てるなと思って、でも寝てるの確認すると私が切れそうになるから見ないでいたんだけど
結局視界に入ったらやっぱり寝てた。ホントちくわすら入ってないよ。

公務員の面接でも問題特性のある人を弾く方法模索中なんだって

問題特性とは仕事の能率を下げる人間

具体的には
相手の話を共感的に聞けない
一緒にいて退屈
打ち解けるのがへた

話が唐突で、すぐには話の意図が伝わらない
暗いオーラを放ってる
表情が乏しい

人を軽んじる話を平気でする
日本語能力が低い
身勝手

エキセントリック
単調で遊び心や余裕がない
つかみどころがない

自信過剰
フィードバックしても軽く聞き流す
人の話への理解力が低い

こういう人らを弾くノウハウを、人材派遣会社が競い合ってる

他スレで発達障害の話に流れてて、
昔は変わった子、頑固な子とか個性ってことで放置されてろうから本人も周囲も悲惨だったろうね
とレスしてる方がいて納得してしまった。
深く知らなければ少し変わった人(個性？）ってくらいだし
付き合ってる時から親との繋がりを感じるものが希薄。そして親との関係に何かひっかかる物を感じた。
違和感の正体はつかめないままだったけど、関係が薄い方が面倒がなくていいのかもなんて楽観視してしまった。
正式にお付き合いしだす直前、占いに行ったら(占いマニアではないよ）いろいろな話をされた後に
「この人、頑固よ」って言われたよw

当初ピンとこなかったんだけど後々に、そーいえばあんな事言われたなぁ…、、、あ！当たってたんじゃん！って気付いた虚しさったらもう。

>>515
でもその分親は楽だったとおもう。
ひたすらしかるだけでいいからね、養育も必要ない、ないんだから。

>親との関係に何かひっかかる物を感じた。
って具体的にどういうことで引っかかった？
だんなの親御さんも発達障害なのかな？たしかに親との関係って
親が定型だったとしても、普通と違う気がする

>>512
旦那も怪しいかもだけど、あなたも相当アスペくさいよ
必要以上に詳細な描写にこだわったり、全レスとかもうね

>>517
同意。

誰からも相手されないもんだから話し相手目当てに訪問営業を次から次へと家へ上げる。
相手も営業だから発達のくだらない話も笑顔で「うんうん」と聞いてくれるし、ヨイショもしてくれるし上機嫌。お茶まで出せと言ってくる。
ご機嫌に話してくれるし、お茶まで出たもんだから営業も脈ありと思って再度来るんだけど
商売の話になると自分中心じゃなくなるから、途端に面白くなくなるみたい。
２回目は必ず「しつこい！二度と呼ぶな！」と後で怒ってる。自分で呼んだんじゃん。
それからも営業かけてくるんで「また来たよ」て言うと「お前が出ろ」と丸投げ。
「いい加減やめて」とお願いしても「僕は誰かと会話するのもダメなのか」とすり替えてこじらせる。
この前エホバまで家に上げて、勧誘がそれから物凄くしつこくて私が涙ながらに訴えたら
「人はわかりあえるって言ってるあの人らの話を一度聞け！お前も思いやりを持て！」と向こう側について唖然とした。
もうダメだこいつ。

>>519
うわぁ…


うわぁ…

あなたがくたばってしまいそうだわね。

>>515
>違和感の正体はつかめないままだったけど、関係が薄い方が面倒がなくていいのかもなんて楽観視してしまった。

私もｗ
兄、夫、妹という構成なので真ん中で放置されて育ったから
両親との関係が希薄なのかなと思っていたけど
変わってる子だから親も面倒で放置するしかなかったんだと
結婚してからやっと理解できた。

義母なんて自分の息子なのに夫を怖がってる。

ほぼ絶縁状態で義実家と付き合いが全くないから楽だけど
子供が父方の祖父母がいないと気がついた時にどう説明するか悩む。

>>521うちも､義母と夫の関係がやはり微妙に希薄。
他界した義父がおそらく発達で､義母は定型。
母子の交流はあるけど､義母は多分に「義務感」寄りだと､見ててわかる。
息子が喋る幼稚で一方的な話を聞くだけ､顔だけニコニコして。
義母から話しかけることは決してない。で､発達が席を外したとたん
「は〜っ」とため息､首コキコキ､換気。明らかに疲労困憊(苦笑)
意思の疎通なんかとうに諦めたと､私には打ち明けた。
「嫁子ちゃんは話が通じるからホッとする」と､しみじみ。
実の母親のそんな本音に発達一人､全く気づいてない。悲しいけどね。

>>514
仕事の能率にまったく関係のない項目がいくつかあるけど
どんな意図があるの？

>>514
家族が某国家公務員だけど
性格検査と適性検査は昔からやっているようだよ

アスペ系の人は性格検査で出るって行ってた
LDやADHDだとクレペリンにひっかかる
採用前じゃなくて
採用してから職場振り分ける検査だけどね。

>>521
自分もそうなんだけど、このスレの奥様って
元はポジティブ思考なひとが多いように思う。
旦那のちょっとおかしなところも、結婚前にみえてたんだけど、全部良い風に解釈してしまう
日常生活じゃ別に悪いことでもないんだけど、
だんな選びに関しては、ポジティブだけじゃいけないと気づいた。

>>525
わかる！やたらポジティブだったよ。

空気が読めない→九州男児だから仕方ない
食事中の会話が皆無→九州男児だか（ry
朝、顔を洗わず歯磨きもせずに出勤→九州男（ry
…と何でも九州男児のせいにしてたw

九州男児のみなさんに謝りたい…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>526
私は全部理系男子のせいにしていたｗ

>>525、>>526 ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ プラスうちは超絶に外ヅラがいい。
義母に暴言めいたこと言ってる時点で気がつけば良かった。
まあ、その義母も話が通じた試しはない…

>>528
うちも外面 だ け はいいよ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

最近はテーブルの上のものを落としても気付かない（らしい）空間認識の欠如が気になる。
しかも本人は「落としたことがない」から「（自分が落としたことを忘れている嫁子が）何でも自分のせいにする」らしい。
「嫁子の記憶力のなさはおかしい。一回病院に行った方がいい」そうな。
私はあなたみたいにバッグを丸ごと電車に忘れたり出先で車の鍵を紛失したりしていませんけどね…。

>>525 >>526 >>527('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
理系男子&田舎農家出身のせいとオモてた
膿ってのもあるんだろうけど、旦那実家全員学も常識もなかった <旦那世代から大学進学

家に男兄弟がいない、
中学以降女子ばかりの環境で、男子と一緒に机を並べたことがない
っていうのも、発達だんなと結婚する人に多い傾向だと思った
私や私の周りもそう･･･

私は父と弟がいるけどそれでも発達疑いと結婚してしまったw
ちなみに職場は理系男子が過半数の会社だったよ。（夫とは職場結婚じゃないけど）
男慣れをしてたくせに男を見る目がなかたみたい…orz

うちは父親と兄が典型的な文系で、重箱の隅を突くような細かい性格だったから
夫の「おおらかさ」が新鮮だったｗ　無口だったし。
しかし結婚したらペラペラ喋りまくる。人の話を聞かないorz
義母も発達ぎみだけど、夫がおしゃべりになったことにびっくりしてたわ。

いくら同じ男でも、家族と他人はちがうでしょ

また、学校や職場に男がいても、
付き合って初めて分かる事もある

結婚前に男を見る目を養わないとダメね

後悔先に立たず、結婚しちゃった発達旦那

>>534
そうはいっても、家庭内に発達もしくはそれもどきがいると、やけに
許容範囲が広がってしまって、発達だんなを受け入れる基盤みたいなのが
できてしまったっていう奥様、このスレに多いよね。

本当死ねよ。お前に言われた事全部お前に返すわ。脳に欠陥があるのは私じゃなくてお前だっつーの。
お前が不幸なのはお前のせいなんだよ！気付け馬鹿！他人の気持ち考えずに発言しやがってクソが！
一回「コレ言ったら相手が傷つくかな？」とか考えてから発言しろ！金魚のフンみたいにクソババアの
後ろに付いて攻撃してきやがって最低なんだよ！！！他人で自分の不幸の憂さ晴らしすんな！！！！
あーーーーーもう！だから発達は嫌だ！！！！！

発達障害の人の自分可愛さって自己愛の人に通じる物を感じる

発達って普通の言葉を悪意があるように解釈するよね？
うちは「いいよ」が嫌らしく「なんでそんな嫌な言い方をするんだ」って怒ってる。
「普通だよ？」って言っても「言い方がふじこふじこ！」としつこい。
しつこいからだんだん腹が立ってくるだけで最初は本当に普通なのに（呆れ）

1
定型ってのは、こちらがうまく言いたい事を伝えられずに言い直そうとしても、言い直す前にこちらの意図を汲んでくれる。超能力者か？
ただ、諸刃の剣であり、こちらの意図を曲解することもある。
2
アスペ親って、子供に極端に厳しいか、極端に甘いかのどちらなのは気のせい？
3
定型の人でもアスペ的なやり取りをする事もあるので、やはり診断なしにアスペ認定は危険。
上司「何をしてるんだい？」
定型社員「ちょっと・・」
上司「『ちょっと』という言葉遣いは上司には失礼だぞ」
定型社員「『少し』ですか」
上司「（そういう事を言ってるんじゃないのだが・・）」
4
いくら人に騙されても、また騙される俺の学習能力の無さ。だから280万円も取られる。「アスペは人に騙されやすい」とはよく言われるが、もはや学習できない事それ自体もアスペの症状？それとも性格の問題？
5
280万円を騙されてから、俺は「1000円でも借用書を書くようにした」と言っているが、「じゃあ900円の場合は？」なんて質問してくるのはアスペだけ？
6
今年の箱根駅伝、動画は省略するが、柏原がゴール前に手を挙げてガッツポーズみたいのしながらゴールした。なんでああいうことするの？
あんなことしたらタイムが遅くなるだけじゃん。そう考えるのはアスペだけなの？　いやでも、体育の先生も俺と同じこと言ってたが。
7
発達障害を普通学級に置くな！
http://unkar.org/r/edu/1320236937
↑教育板にこんなスレがある。あ、俺が立てたんだけどｗ
また、このスレにもあるが、「普通学級なら特別扱いできないから、ｱｽﾍﾟ生徒にも普通に接する、という教師に困ってる」みたいな定型生徒の投稿があった。
俺としては、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「知的障害」とは違うのだから、「特別学級」ではなく、「普通学級の中で、配慮をされるべき」だと思う。
「普通学級なら配慮はできない」という理屈はおかしいだろう。
俺の高校時代、剣道の授業で、頭に竹刀を喰らうとまずいとかで剣道の授業は常時見学の生徒がいた。この生徒はそれ以外は全く普通なのだから、支援学級に行く必要はない、まして剣道だけのためにね。
ということで、「普通学級だが、配慮される」事象は存在する。
よって、アスペルガーは、身体障害でも知的障害でもないから、特殊学級ではなく、普通学級で配慮されるのがいい

>>537
このｽﾚは併発か、もしくは自己愛単独の人も多いから
余計そう思う人が多いかもね。

>>538
「いいよ♪」（前向きの了解）
「…いいよ（いいけど…）」（後ろ向きの了解）
「いいよ（いらないよ）」（拒否、否定）
「（…もう）…いいよ…」（呆れ、諦め）
発達には区別がつかないと思う。

発達はしつこいから、呆れ、諦め、否定の意味での「いいよ」を何度も何度も言われてきたんだろうね。
否定や呆れの場合、前後に否定の言葉をつけるから、「いいよ」＝自分を否定＝悪口ってインプットされてるんだと思う。

>>541
なるほど納得！
私が普通と思っている言葉に突っかかってこられるんだか本当に分からなかったよ。
自分は悪意がある言葉をたくさん言うくせに悪意がない私の言葉に被害者面なんだよね…
面倒くさ。

また今年も年賀状の季節がやってきた。
全部私に丸投げされる。年賀状さえ買ってきやしない。
それでパソコンいじる私の横に座って文句だけは言う。
「これは！」「あれは！」て言ってきて「ちゃんとそうしてるけど」て答えると
不機嫌そうな顔で睨まれる。
それで全部私に投げて自分は寝に行く。周りには「僕が全部やってる！」て自慢してるけど。
去年は私を怒らせて年賀状用意できなくて姑を危篤扱いにして
意味不明の喪中にして出さなくて恥かいたの忘れてんだろうな。
昨日早速ノートパソコンをコンコンと叩いて「ん」て言われた。
せめて「お願いします」だろボケ。去年「二度としない」て言っただろ。誰がするか。

>>543
コンコン「ん」ｗｗｗ
それでよく年賀状やってくれ、の意だってわかるねｗさすが夫婦だわ！経験で学ぶのは妻のみｗ
きっと旦那さんは去年のことなんて綺麗さっぱり忘れてるか、自分の都合いいように解釈して上書きで覚えてるから
去年はお前が喪中にしろって言ったとか、二度とやらないなんて聞いてないとか、ケチ糞チネ位のこといいそうだねｗ

ここの旦那さん、発達だけじゃなくて絶対人格障害併発してるって…発達だけじゃここまでならんわ

発達でも人格障害でもなく
ただのアホで性格悪い人に思えるよ

馬鹿、アホ、性格悪い
昔の人が言っていたこれらの言葉は現代では発達障害に置き換えられてるよ

Ａ
市役所の人に図書館は入っていますか聞いたら、図書館ではなく図書室はあると言われた。うーむ。いや正しいんだけども。
Ｂ
アスペは理屈から入ると上手く行く事が多い。そもそもアスペって理屈っぽい人が多いの？
仕事で基本が出来てないのに応用ばかり学ぼうとしている「まずは基本から」と言われるのが通例だが、
アスペの場合、頭で理解すると途端に上手く行くことがあるから、「まずは基本から」は当てはまらない気がする。
野口教授の言うところの「パラシュート勉強法」の当てはまる典型。
Ｃ
高校で掃除をしていた時、担任に「モップの使い方もわからねーのか、こうだ！」と言われ、俺はそれをとっさに対応できなかったら「無視しやがってこの野郎」みたいに思われたが。
この先生は、どうして「中学ではそういうモップの使い方の教わり方をしたんだな」と考えなかったのか。自分だけが正しいと思っているのか。わかってねーのはてめーだろうが！
また、アスペは、とっさにモップの使い方を切り替えるなど不可能、反抗して無視したわけでない
Ｄ
福知山線事故で、客が「命返して」とか言ってたが、アホか、死んだ人間が生き返るわけないだろ。気持ちは分かるが、無理な事は無理。
Ｅ
アスペは（意図しないのも含め）ミスリードさせるものが多いというが、定型だって、
「二股かけてない→三またならかけてる」
「安西先生が入院した時の桜木の涙」「クズリュウセンを奥義と読ませるような描写」「名探偵コナン」など、ミスリードの世界がいっぱいだ。
Ｆ
２ｃｈでも煽りはルールで禁止なのだが、「名目上のルールでは禁止だが実際にはおｋ」みたいに脳内解釈しちゃう定型のが危険だよ。
車の制限速度だって、標識という具体的なものより、「空気」という抽象的で存在すら怪しいものを根拠に破っちゃうし。
Ｇ
アスペは嗅覚に敏感な人もいるけど、ファミリーマートのチーズナゲットはどう思う？
俺は、ネットでの先入観があるからファミマに入って『ニオイがきつい」と感じるが、先入観がなかったらどうだろうか
Ｈ
「未来に行く」というのが、宇宙空間で時間の流れを遅らせることを指している場合があるが、これ詭弁じゃね？
未来に行くのではなく、それは単に時の流れを遅らせているだけ。
Ｉ
アスペって部屋が綺麗か汚いかの両極端？

マニュアル通りの行動ならできる自分がわからない事は人任せでボロださないようにする。
これで大人しい控えめに見えてしまうのかな。
でもフラストレーションはたまるので爆発する。

できないとも言えないし、できるって言ってしまう時もあるよね。そして「初めてだから上手くできるかわからないけどやってみるよ」って姿勢をとれないんだよね。
土壇場で20分フリーズされたわ。

もう日本はゆとりと発達障害者にズタボロにされちゃうんでしょうね

ＡＣ家庭育ちゆえの許容範囲のズレみたいなものがあったと思う。逆境に負けないわ！みたいなw
受け入れ基盤が培われる過程で培われたポジティブ。
古臭い堪える女は内助の功に繋げて讃えられるような美学にされちゃってる所あるし
だから周りに話しても「考えすぎよ。男の人ってそんなもんよ」な話で流されるんじゃないかと。
元々考えてしまう性格で石橋を叩いて叩いて叩き壊してしまうような感じだった。よく「考え過ぎ」って言われた。
確かに疲れちゃうし、考えない人の方が上手く歩けてるように見えるしね。
もっと浅く考えてサバサバさよならして調度良いくらいなんだろうな。

男のひとってそんなもんよ。に騙されちゃだめだな‥。
そんなもんが実際どの程度なのかかなりズレがある気がする。

アスペの兄がいる。兄は今後どう生きていくのか、私が心配する必要はないし、口出ししても伝わらない。３０代未婚、高学歴。しかし仕事は数年前に解雇され、同時期に障害者手帳をもらった。
スレチでごめんなさい。でも、ここの奥様方と結婚している発達障害旦那さま方が羨ましいです。

人格障害旦那スレとか発達家族持ちスレでも立てたほうがいいかもね。
最近スレチ多すぎ。人格障害とか知恵遅れもスレチだから。
私らで判断してスレチ認定してあげるから出ていって欲しいわ。

>>554
でも、あなたのだんなって発達障害って自信ある？
もしかして単独人格障害かもよ・・・

専門でもない素人が専門的な話することは笑止

男に多い発達障害という障害を知ると私ら女に産まれて本当に良かったと思うよね

女は、身勝手というか空気が読めてないと思ったことがある。 女は、アスペルガーの男と同等に空気を読めていない。

2002年の６月に俺は英検２級受けたんだが、 この時の会場で、
６月ということでかなり蒸し暑かったが、 冷房があまり入っていなかった。
みんな（受験者達）も「冷房強くしてー」という顔をしてた。

試験監督（バイト）の人が
「空調どうしますか？」と受験者達に聞いて、
この質問は暗に「冷房強くしますよ？」という意味であるとは誰しも読み取れたが、
１人、ブス女が、 手をあげて「寒いです」とか言って、
試験監督も「え？」みたいな顔だったが、
他の受験者達は表情では「ふざけんなこのブス」って顔してたがしかし日本人は口には出さない、
かくして、そのブスの希望通り空調は弱くされ、
蒸し風呂は維持された。

別にルール的にはこのブスは正当だけど
ちょっと空気を読めてないでしょー
自分勝手というよりは、空気を読めていない


体感温度は人それぞれ違う。
だから「暑い」は仕方ないと思う。

東日本大震災の後の節電ブームで、 テレビ局で半袖の社員が映り、「そんな冷房ガンガンなのか、節電しろ」と苦情が入ったが、
あまりにアホな苦情だ、その人は走った後だったかもしれないし、
そもそも体感温度や代謝機能は個人差が非常に大きい。
あと、上着を着ないのは単に「肩が凝るから」「フケ症だから」と、暑さ寒さとは関係ない理由もあろう。

話が逸れた。
「暑い」というのは仕方ないが、 「寒い」ってなら、お前がもっと厚着してこいよな。
冷房ガンガンで寒くてそんなに冷房強いことを想定せずに薄着で来たってなら１００歩譲って仕方ないにしても、
冷房弱くてムシムシしてるのに「寒い」ってさ、お前が厚着してこいよｗ

>>557
うちは叔母もアスぺ（もうすぐ６０）なんだけど
すごいよ性格
ここにでてくる旦那さんみたいな性格で女だからｗ
仕事はすごいできるけど
コミュ能力が低くて結局どの職場も長続きしない

>>557
女性の発達障害は
多動もないおとなしめADDや
アスペでも孤独を好むタイプが多いので
見過ごされやすい

女性ばかりの職場にアスペ居たけど、人を怒らせる発言連発で総スカンだったよ。
注意されても「私は悪くない」「そんなつもりじゃない」で反省改善しないから結局クビ。
あちこちで同じトラブル起こして現在無職だよ。

配偶者への誕生日プレゼントを何にしたらいいかが決まらず困っている。
彼は「○○がほしい」とはっきり言わないタイプなので、毎年この時期は
不安だらけだ。
食べ物、特に調味料についてはメーカーまで指定する程こだわるくせに。
皆様はプレゼントの内容をぱっと決める事ができていますか？

>>557
男性当事者の苦労と、女性当事者の苦労は内容や質が違う。

これは当事者スレで書いた事があるが、
・女性だと許されるが、男性だと許されない事柄
・男性だと許されるが、女性だと許されない事柄
というのが世の中にはそれぞれあって、それらに関して定型とは比べものに
ならない程、叱責や罵倒を受けて、2次障害に移行する事もある。

上記については、意外と当事者自身も分かっていない事が多く、
男性当事者が不用意に「女は楽でいいよな」と書き散らして
女性当事者から噛みつかれたりする、というトラブルが結構ある。

>>560
ADHDの「多動」というのは、行動に現れず脳だけに現れる事も多い
(いわゆる衝動性がそれ)。
見た目に多動がないからといって、すべてがADDという訳でもない。

「孤独を好む」というのも、失礼だが貴女の主観ではないかと思う。
過去に対人面で嫌な事があったり、感覚(主として聴覚)過敏などが原因で
意図的に他人から離れ孤高の状態で過ごしているものの、内面の部分で
他者とのかかわりを希求しているアンビヴァレントな状態の自閉圏当事者は
結構いたりする。

>>543
>昨日早速ノートパソコンをコンコンと叩いて「ん」て言われた。
>せめて「お願いします」だろボケ。

うわぁ。
最終的に婚約破棄になった相手が、それをやったわw
旅行先で、いったん起きてからソノ気になったのか
まだ寝てる私の布団に入ってきて、後ろから抱きついて
外した眼鏡を、無言で私の顔の前にぶら下げた。
それを受け取って、私の手を伸ばした先にある枕元の棚におけ、という意味だったらしい。
それ以前も以後も「？？」な点は多かったのだが
結婚寸前に、結婚後に出てくるであろう問題（主に先方の親に関係する）を俎上に載せたら
ふじこふじこで、ボクチンの問題とは露ほども思っていなかったらしく
いい年して「親の育て方が悪くて、人付き合いがわからない」とか噛み合わない言い逃れを始めて
別れることになったけどね。相手にも心も都合もあることを、ついぞ理解できない人だったわ。

�T
西武の「急行にお乗換えです」「(それが各駅停車でも)最速の場合はお急ぎの方はこの電車を御利用下さい」は、
「急行にお乗り継ぎです」「お急ぎの方『も』この電車を御利用下さい」のほうがいいのでは?
�U
ﾊﾞｲﾄで新人が車の若葉ﾏｰｸみたいなのを名札につけているが、なんでそういう紛らわしい事を?
普通に「新人です」「研修中です」と書けよ(ｱｽﾍﾟ的には、それでも「新人だから動作緩慢だけど許してね」って意味と汲み取れない?)
�V
「以降」って、「以上」と同じで、その数自体は含まないけど、便宜上、含めて使われるよね。
「ﾄﾞﾗえもんの映画は、旧魔界大冒険以降見てない」と言ったら、文法的にはとにかく発言者の意図としては旧魔界大冒険は見てる事になるっぽい
�W
「ﾎﾟｽﾄ」という言葉を、俺は「郵便差出箱（赤いﾎﾟｽﾄ）」という意味で使ったら、局員さんは「郵便受取箱（郵便受け）」という意味で解釈し、話がすれ違った
�X
一休さんって、ﾄﾝﾁでもあるし屁理屈でもあるが、ｱｽﾍﾟ的でもある?
�Y
店員の声かけを拒否したい場合、「見てるだけなので」と言うが、ｱｽﾍﾟ的には、この発言が「声をかけるな」て意味と伝わらない? これは、行間云々ではなく、慣習だよな。�Vに書いた「以降」って言葉と同じで慣習。
ちなみに、ｶﾒﾗの慣習では、「ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1000分の１以下」とは、数学的には「1000分の１以上」を指す、高校生の頃これで混乱した
�Z
ﾌﾞﾗｯｸジャックに「なぜ余命僅かの人に死ぬと教えてはいけない?死ぬなら死ぬと分かっていた方が残った人生を有意義に使える」とあったが、皆は?
�[
家庭教師で、自由にやっていたら親から苦情が来た。「お任せします」と言われたのに。
だったら、最初から、「私は介入しますので、先生もその積りでいてください」と言えよ
�\
先日のｴｳﾞｧでも「日本人って悪くないのになんで謝るのかしら」ってｱｽｶが言っていたけど、ｱｽﾍﾟは極端に自分の非を認めるか、ｱﾒﾘｶ人みたいに頑なに認めないか両極端?
�]
上でも書いた「ｱｽﾍﾟは騙されやすい?人を疑う事が出来ない?」だが、
遊戯王にこんなのあったな。うろ覚えだからｾﾘﾌはかなり正確でないが。この「かなり正確でない」って言い方も正確でないか？w
敵「お前の心を試してやろう」　遊戯「俺は最後まで友を信じるぜ」　敵「人を疑うことができないお前の心の弱さを試したんだ」

>>562
発達は来ないでスレチ

3本電車があって、普通、急行、特急とあるのだけど、
目的地の駅は特急どころか、急行も停車しない場合、
普通の人は、普通の方がすいているしいいと思うが、
発達は特急、急行停車駅で普通に乗り換えるという、
乗り換えるという、パターンにこだわっているため、
その場合でもわざわざ特急、急行に乗って、先着の、
普通が待っている駅での乗り換えにこだわるらしい。
ちなみに、デブ、ハゲ散らかしたおっさんのうえに、
発達の場合は発達以前に醜悪な姿を冷静に見ること。

普通は○○ってパターン化しちゃうところがもう…ねｗ

>>550
この手の被害妄想統失にも出て行ってもらいたいね

>>568
ゆとり虫って自分達が馬鹿にされてる匂いに敏感なんだよね
そこは発達虫と違うところかな

そう言えば、土曜日の授業が復活するそうで良かった

定型の人なら家族や友人が落ち込んでたら優しい言葉をかけたりすると思うんだけど、
発達ってどうして弱ってる相手に塩刷り込むような事しかしないんだろう。
いつも自分が出来ないせいで他人から説教されるのを、弱ってる相手に向かってここぞとばかりに
上から目線で返そうとするよね。発達だけならまだしも、人格に難がありすぎる発達って本当迷惑。

「僕ちゃんこんなに頑張ったよ！！褒めて！」がウザすぎる。
それも自分からわざわざ報告して「ね？僕ちゃん凄いでしょ！」て
よく恥ずかしくないなと感心するわ。
先日も知り合いの一周忌に行ったことを実家に電話して
「僕ちゃんよくやったでしょ。新幹線まで乗ったんだよ。お金かかったー」て言って交通費もらってたｗ
それからも事あるごとにその話してるけど、他に自慢できることがないんだろうな。
話すたびに少しずつ話が大きくなるのも笑える。
最初は新幹線で１時間だったのに、最後は車で下道で半日に代わってたし。

私の職場での話で「他部署の人が夜明けまで残業していて、忙しそうだった」
と話した途端
「オレはもっと忙しい!!　O日は残業OO時間、X日は残業XX時間エトセトラ」
どうして「自分が一番苦労している!!」と強調したいのか?
と、悩んでいたが「オレ様が一番大変!!」を聞きたく無いので、
最近は職場の話はしない事にしている。

帰ってる時間がないので会社で寝てるから寝袋置いてる人の話したらどうなるんだろ。

>>571
分かる！人がどんだけ体調悪かろうがどんな事があろうと我が道を行くんだよね
人の事なんか一切考えてない、でも人の気持ちを読み取ることが出来ない
それが発達障害なんだろうと思う。

>>575
子供の病院通いの車を出すのも最近渋るようになった･･
もう頼むのも気がめいるので、最近はタクシーで行くこともおおい
万一だしてくれたとしても、誰もしたくできてないのに、突然自分ひとり車に乗り込んで、
なんだひとに頼んでおいて、人を待たせるのか！って　思うらしい。
身支度、持ち物チェック、片付け、エアコン、火の元チェック、戸締り、
そういうのに時間がかかるって理解できないみたい。
自分は身ひとつで車に乗りこんで、いつもドヤ顔。

近所の友達の飲み会とかぶったりすると100パーセトそっちが優先だし･･

>>576
友人がいるんだね。
うちは年賀状だけは大量に書いてるけど友人らしき相手はいない。
相手が発達を忘れていそうな小中学校の担任とか
仕事の取引先役員に年賀状出してるみたい。

本人に友達いないから私の友達付き合いが気に食わなくて、
電話中は咳払いや大声で喋りかける嫌がらせが酷いし
外出は夜１０時の帰宅でも文句言い出して一時期もめた。
家庭があるのだから友達付き合いなんかいらないはず、らしい。

>>573
そりゃあなたが悪いよ。

>>578
うん、ここを知って、旦那の言動の理由が少し分ったよ。
もっと早くにこのスレを知っていれば良かった。

>>574
寝袋買えば？と言ったことあるｗ

>>577
わかる。年齢を重ねてそれぞれの生活重視になり疎遠になってるって感じじゃないんだよね。
元々付き合いらしい付き合いなんてなかったんだなとわかってくる。
頭数寄せ集めって感じ。若くもないんだから数いなくてもいいわけで
少なくても友人らしい友人がいればそれでいいと思うんだけど、それもない。
それすらないからある程度数を揃える事でごまかしてるんだろうね。
俺はこうだ！と達観してるように見せてるだけでできない小心者だよ。

>>580
残業ある人うらやましい。
定時きっかりで帰宅して、まともに言葉も交わさず一人の世界にいる奴はいっそいない方がいい。

１
昨日の立てこもり犯は何なの？野田なんて放置すりゃ辞めるだろ。
秋葉の加藤にいたってはメッセージ性すらなかったし。
「子供に家計簿を見せる法律作れ」とか何らかのメッセージ性を持てよ
２
カップ麺を律儀に３分待っていた俺は、真面目というのか、額面通りに取ったアスペというべきか
３
ヤクルトの「１日１本」というCMは、「１日２本以上飲むと健康に害悪」というニュアンスがあり、逆効果では？
４
かかりつけ病院の主治医が「どうせ２時間待ちとかだから、予約の時間より１時間は遅く来て下さい」と言ってた。そんなこと言っていいのかｗ
５
コンビニ限定書籍のサプライズブック『ウソを見抜く技術』というのがあるが、
こういうのに書いてある方法論に従うと、アスペは大抵嘘つきになる気がする。
なぜなら、アスペが行う「しぐさ」が、いわゆる「嘘をついてる時の動き」に合致っするものが多いからだ。
６
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？
７
「お召し上がり下さい」みたいな二重敬語が普通に飲み物のパッケージにあるってどうなん？
かといって、市販風邪薬なんか取説に「〜しないこと」と命令口調で書いてあり、客に対してなんだこの言葉遣いと思う。
８
国語の試験はよく「設問を先に読め」と言われるが、先に設問読んでも覚えてられないんだけど。
読み飛ばしてるのに国語の成績が良い人は、「大事なところだけ読む」と言うが、全文を読んでないのにどこが大事かを判断する技術が俺にはない。あ、でも予備校で習ったか
９
俺「パブロンって、総合感冒薬だけでも色々なパブロンがありますが何が違うのですか」
薬剤師「成分が違います」
そりゃそうだろｗ　アスペかこいつｗ
ただ、薬の箱（パッケージ）にも、どうして、どのパブロンがどういう効能っていうのを素人にも分かるように書かないんだろうな。
「〜配合」とか書かれても素人に分かるわけないし。
カタカナ語の「分かりにくいところがいいんだよ」みたいなノリ？　俺としては製薬会社の営業センスを疑うが。

うちの夫は発達障害からくると思われるモラハラがあります。
（本人モラハラの自覚無し）

漢方の「抑肝散（ヨクサンカン）」が、発達障害のパニックや癇癪、
イライラ等を軽減する効果があると知りました。

せめて衝動性、イライラがおさまればと思っているのですが
実際に本人に試したことのある方いますか？
効果の程はどうでしょうか？

とは言え、とてもじゃないけど医者に行ってくれとは言えないので、
どのように病院に連れて行ったかなど教えてください。

休日は家に居座る発達。昆虫なので人間の言葉が喋れません。
「シュー！シュー！プシュー！プシュー！ブッシュゥゥゥゥ！ブッシュ！」

誰か、昆虫に、前アメリカ大統領が何か？って、つっこみ入れてみてください。

>>573
最近じゃ地雷だらけで話す話題なくなりましたｗ
お前とは会話ができない！と逆ギレされます。

昆虫は、自分マンセー以外は全部、地雷。
恥ずかしいから人前には出るな。
夫婦でセットで昆虫に見られるのが耐えられん。
マジ死んでくれ。

10
犬でさえ空気を読めるんだよな。
俺が小学生の頃だが、隣の家で屋外放し飼いにされてる犬が、鳴り続ける雷に震え我が家の玄関に入りたがった（隣の家主は留守）。
で、入れた。
２時間後、雷はやみ、玄関を開けて犬に帰る促すと、犬は隣の家に帰った。
言葉が通じないし、ウンコする場所のような「しつけ」もしてないのに、犬でも空気を読めるのに、アスペときたら…。

11
営業マンの強引な勧誘だが、これって気まずいこと聞いちゃったなのか？俺的には気にしないが。プロバの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
俺「逃げられました。また、私の独断が過ぎて妻が出て行ったこともあるのでますます勝手に決められないのです」
※ちなみにプロバを変えたくない本当の理由はOCNだと２ちゃんねるのIDを任意に切り替えられるから。

12
アスペは心配性も多いが、これは元来からそうではなく、否定され続けたり失敗し続けた結果、心配性になったり自信なかったりするのでは？
俺は後輩女に「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」、今の妻には「君を好きになってるかもしれない」「君は一途っていうけど、気持ちが変わったりする事ないの？」と言われ、
それが「告白」であることに気付かなかったのは、「アスペだから『かもしれない』とかを言葉通りにしか取れない」こと以上に、「否定され続け、自分を好きになる女がいるはずないという思い込みが強かった」のだと思う。

13
林間学校の告白大会が同性愛とアスペという「二重ハンデ」がもろに出たな。
俺のことを好きな女Wさんがいて、I君がWさんを好きで、なぜかI君は俺に切れてきたが、
俺はアスペだから「嫉妬」という感情を読めなかったし、そもそも「同性愛」ゆえに異性を好きになる気持ちがまず分からなかった。
アスペではないか、同性愛ではないか、もし片方でも違ったら結果は変わっていたかも

この前、
「運転がちょっと乱暴だから安全運転して」
と言ったら、それから出かける度に
「クルマで行く？電車にする？」
と聞いてきて、
「クルマ」
と答えると
「へぇ〜。運転怖いのに？」
と言ってくる。
改善要求もできんのか。

14
10月19日読売夕刊で、出所後もネット中傷に苦しめられる人について、見出しが「まるで終身刑」とあったが、
本文中には「終身刑」とはどこにも書いてない。こんなのあり？
※もしかしたら10月19日じゃないかも。ただ、その前後には違いない。参考までにネット記事。

元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/18874157.html
【犯罪】「まるで終身刑」出所後もネット上に犯罪歴
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121022/Terrafor_news_mVvasf4JW6.html


１５
コンビニ限定書籍サプライズブック『[もうダメだ！]と思ったら読む本』にあった言葉、色々わからなかったり突っ込みたい。

・「一つ一つの言葉にいちいち解説がないので自分で自由に解釈できてイイ」（まえがきで、読者の声）→好き勝手に解釈しちゃ困るじゃん
・「これが最悪だ」などと言えるうちは、まだ最悪ではない（シェイクスピア「リア王」）→この理論だと「最悪」と言葉が使える場面は存在しないことになる
・天は自ら助くる者を助く（サミュエル・スマイルズ「自助論」）→有名な格言だかことわざだかだが、なんでいちいち分かりにくい日本語に訳するんだ？「たすくる」ってなんだよ。
・世の中に、無神経ほど強いものはない（勝海舟）→無神経を推奨してるのか非難してるのか分からん
・ウエディングケーキはこの世でもっとも危険な食べ物である（アメリカのことわざ）→解説がないから何が言いたいか全く分からん

あと、昨夜は私、早寝したので今朝は６時前に目覚めたのよね。
６時ちょっと過ぎに旦那も起きてきて、起きてる私を見て
「夜更かししてたらダメだよ」
って言うわけ。
はぁ？あんた私より後に寝たから、私が先に寝てたの知ってるでしょ。
昨夜の記憶まで自分に都合よく改ざんされてるとか、怖いわ。

272 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 19:32:20.35 ID:UfbyWRsI
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/11/23/0005547534.shtml


204 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 18:12:12.04 ID:UfbyWRsI
宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201211230460.html
これが現実なんだね

>>577
なかーま
うちのも、発達が出してから帰ってくるパターンが3/4以上です
もう十年以上このパターンなのに
学習できないんだな・・・

招待客も友人なんて肩書だけって人しかいなかったよ。

ま、同僚も肩書だけの人でしたわ

違和感て侮れないね

>>593
結婚式ですよね。うちも。
私の親が離婚してるから親族と友人で私側は２０人くらい
発達は７０人以上で、釣り合わないから、もっと呼べと言われてポカーン。
結局はスピーチで学校の先生に「正直申し上げると○○クンについてはあまり印象に残っていないのですが」とサラっと言われてて
私が聞いていても恥ずかしいくらいだったのに、発達はご満悦だった。

学校で印象に残らない程度に隠せてたなら発達じゃないでしょ、と言われそうだけど
だったら何故こうも友達ゼロなのか。
時間とともに、やっぱりおかしいと気づくからみんな離れて行くんだよね。
今じゃ子供にも嫌がられて、休みは１日中発達トメとべったりしてるわ。

A
パンとトースト
ストーブとファンヒータ
ハロゲンと遠赤外線ヒータ
バターとマーガリン

俺はこれらの区別をしてないが、それって俺だけ？

「エアコン」と「クーラー」って、
冷房に特化したのが「クーラー」かと思っていたら、
それはそれで違うみたい

B
前も言ったが「鶴の一声」がなぜ「鶴」なのかとは思うが、
それ以上に「豆腐の角にぶつけて〜」が分からん、豆腐の角って痛くないし。
C
キリスト教のくせに絶叫マシンに苦手だから乗りたくないって言う人は何なの？
キリスト教の言う「原罪」への罪の償いが「絶叫マシンという苦手に乗ること」じゃないの？
D
漫画でも現実でも、憎いやつへの報復・復讐で殺そうとするって動機があるみたいだ。
でも、『るろうに剣心』の縁も言ってたように、死なんて一瞬の苦しみじゃん？　生き地獄に落とした方が復讐になるのに。
殺したいという動機がいまいち分からん。あと、相手が不幸になればそれでいいって人も多いね。俺としては、相手に「自分の行いのせいで今不幸になってる」と因果を気付かせてこそだと思うが・・
E
大学のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とあった。うーむ、「『毎日新聞』を読む」なのか、「毎日、新聞を読むこと」なのか。紛らしすぎるだろ教授の文章力を疑う
F
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？

>>595
同じ。中には離れていくのではなく元々近い関係になんかなってない人達もいそうよ。
別ルートで知った話しなんかを総合すると「これといって断る理由もなかったからまぁ出席したんだけど…」ってパターン。
あるカテゴリーのリーダーだけとか断りづらい立場の人を呼んでた。
「司会が『発達さんの人となりなどを御友人の皆様に一言』って流れになった時【ヤバィ俺あいつの事なんて何も知らね。どうしよ】って焦った」って話をされたw
「年賀状だって招待したから出してきてるだけだろ」ってさ。
立場的に飲み会の時に声かける役割だった人なんだよ。
同僚で多少気にかけてくれてた人は呆れて離れてった。

頭数揃えて友達いるふりしたんかよって嫌気がさしたよ。

>>505
＞学校で印象に残らない程度に隠せてたなら発達じゃないでしょ、と言われそうだけど
＞だったら何故こうも友達ゼロなのか。

自閉が強いタイプじゃないですか？いわゆるおとなしい生徒ってカテゴリー。
そのくせたまに口開くと、何言ってんだコイツ？？？な空気を充満させる人。
隠せてたんじゃなくてはっきりばれずにいただけかもしれないよ。
うちはサークルでも職場でもこのパターン。学生時代もそうだったと想定したら合点がいく事が多いよ。

歳を重ねて厳選されていって友人が少ないというのとは別物なんだよね。
招待された人は御祝儀要員みたいで招待されただけ迷惑だったんだろうなって思う。
立場上出席したけど個人的にいい感情は持ってないってのがわかったもの。

安価間違った〜
>>595さん宛でした。

自閉が強くて大人しいタイプか。

うちの発達も、自分が興味あることを一方的にしゃべるけど、
話し方が穏やかでゆっくりなんで、自閉とか思わなかったなあ。
失敗だったわ。

（い）
タクシーの運転手。トラック運転手、ドカタ、清掃員と並ぶ底辺職業とされる。
が、俺はタクシー運転手はアスペには最も難しい仕事と思い尊敬する。
バスと違い決まってない行き先、リアルタイムに出される指示、同時に接客もこなす。
とてもまねできない。

（ろ）
アスペは物事の複数同時処理が苦手。
（この「同時処理」とは広義であり、例えば地理と歴史を同時にやるよりも１年次地理、２年次歴史などのほうがやりやすいという意味も含む）
だが、車の運転はなぜ出来るのだろうか。
車の運転は、それ自体が複数処理である。あちらを確認しながらこちらを確認しながら運転、という具合だ。
なのになぜアスペが車運転できるかというと、それは「予め何を複数処理するか」が分かっているだろうか？
車の運転に必要な「複数並行処理」は予め知らされているわけであるから・・・

（は）
同じ教習所であっても、教官により言ってることが違う、つまり統一性がない。しかしこれは仕方ない。
免許取るとき、アスペはそういうので混乱した？
（ただ、そういう苦情は定型からも多いのだから、「仕方ないこと」と教習所側も事前宣言してほしい）
（に）
書いてて思ったが、「免許」って、広い意味のある言葉なのに、通例「運転免許」を指すよな。

（ほ）
教官「ひとりに偏らず、もっといろいろな教官の助言を受けた方がいい」→これは言葉通りの意味なのか、暗に「お前呑み込み悪いから教えたくない、俺を指名するな」と言ってるのか。
医師「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階にきているので、大きな病院に行った方がいい」→患者を心配してるか、患者を煙たがっているのか。

（へ）
医師「カウンセリングで良くならなくても、自殺だけはしないと約束して下さい」
患者「ということはカウンセリングのみではなく薬も使って治癒しなかった場合は自殺していいの？」
これは揚げ足取り？
（と）
バスで運転手にどの停留所で降りればいいか聞いたあと、運転士がマイクで「○○は○○バス停です」と言うと、
あてつけで言ってるのか、客全体への親切で言ってるのか。

晩御飯お鍋だったんだけど、気がついたら椎茸がなくなっていた。
いつの間にか発達が全部食べてた。

指摘したら「ある時に食べないお前が悪い。なくなってから言うな」と不機嫌になった。

普通は二人に6個あったら一人3個づつとか考えて食べるもんだけど
絶対にそんな風に考えないでいつも全部食べてしまう。

大皿料理はやめたけどお鍋はやめられないしムカつく。

>>602
それ、やっぱり発達の症状なのかな＞配分を考えない
友人の旦那が、子供が生まれてもなおソレで、唐揚げなんて
大皿全部ひとりで食べ尽くし、注意しても治らないそうだ。
「一人息子だったからかなぁ…（ため息）」と、友人は言う。
その旦那、給料のうち少なからずを自分の趣味につぎ込んで
自分の単身赴任先AからBへの引越しに、奥さんが遠くから子連れで手伝いに来てくれても
御飯をご馳走するどころか、奥さん（資格職・高給）が払うのをボケっと見ていたそうだ。

>>600
話し方が穏やかでゆっくりに騙された感があるw
慣れたらただのぶっきらぼうで、流暢に話したり会話したりができないだけだったよ。
そんなんでタレントの話などをいきなり力説されて気持ち悪い。

私が発達障害

（あ）
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121124_1618571_2_lb.jpg
↑これ、姥子駅に行くには道路をまっすぐ行った方がいい。
標識に従うと、街灯もうえに畑道を通ることになり、しかもほんのちょっとしか近道になｒない
（い）
金を貯める本みたいな本は、こういう本を買わないことが一番だが、でもちょっと読んでみた。
そしたら「医療費はジェネリックにして節約しよう」みたいにあった。
なるほどこの手の本はこういう本末転倒節約術を推奨してるのか。
毎日松屋では安いが健康を壊すし、安物のエアコンは電気代がかかるし、青春18きっぷで旅行すれば食事代や腰痛などで新幹線使うよりトータルで金かかる
（う）
俺のモトカノはワタミだったが、釣銭過不足の扱いとか聞いても「社内秘密だからあまり詳しく話せない」とかだった。
彼氏に言うくらいいいんじゃないの？
いわゆる「内部事情」「内部情報」「企業秘密」というのは、管理職以上しか知れない情報のことであり、平社員が手に入る情報に機密もくそもないと思うのだが
（え）
キャンドウの部屋干し用洗剤は「部屋干し」とデカデカと書いてあるが、部屋干し用とは書いていないので、わかりにくい。
セリアにいたっては裏面に「部屋干しににおいも消せる」と書いてあるだけだ。なんで部屋干し用って堂々と書かないの？
（お）
『精神科医が狂気をつくる』[単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑この本の題名からすると精神薬医批判かと思ったら、精神薬まんせー。題名がおかしい。あと、「まんせー」の語源って?
（か）
実話BUNKAタブー1月号(2013)よりでの韓国批判。
「街を歩いていて、キ●ガイに出会ってもさほど困ることはありません、関わりを持たなければいいだけです。
ところが、自宅のお隣さんがキ●ガイだった場合は不幸というほかありません。
ひときわ世間を騒がせた”騒音おばさん”のような「理解不能」な人間を隣人に持ってしまうと、もう心の休まるヒマがないのです」
↑
なるほど。いくらｱｽﾍﾟが定型との関わりを避けても、「ﾉｰﾄ買うっていい?」と質問しただけで切れてくるｷﾁｶﾞｲが定型だもんな
（き）
ｱｽﾍﾟの２次障害にうつがあるけど、動悸というか…常に何もするにも言葉に出来ないような不安でﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃう人っている？　否定され続けた結果にそうなる人ならいうだけど・・

>>602
きついね・・
逆にだんなの好物のものをあなたが全部食べてしまったりすると、
思いやりがない、とかいって逆切れするのかな

障害者も働こうとか言いながらいざ障害者が働いたら苦情して首に追い込む公務員って何なの?
かといってﾅﾏﾎﾟを糾弾するし。
俺が公務員から受けた苦情は、まあ普通の客からなら苦情になっても仕方ないが、どうして税金で飯を食い、障害者の労働を推奨する公務員が、
よりによって「公務員としてｺｲﾂを正したい」とかいう特権意識丸出しの苦情をするの?

「遅延証明証なんて存在しません、遅延証明書です」
「川崎を３時に出た南武線に忘れ物ですか？でも時に電車は走っていませんが…　南武線に寝台も貨物もありませんし。それとも、保線車両に忘れ物したということでしょうか？」
「（20分も並んだ！と言われ）お客さま自身のご判断で並ばれたわけですよね？私は頼んでませんし、そもそもMV30（注：券売機のこと）でも買えるのにあなたが『窓口に並ぶ』を選択されたのでしょう？」
「ワスレモンってなんですか？『私のレモン』ですか？あ、忘れ物ですか、そう言って下さいよ」
「（閉まってる窓口があるのに裏から助っ人が出来てきて、『人がいるなら窓開けろ』と言われた事について）休憩は法律で決まってますから、そのようなご意見は日本国にどうぞ。
というより、例えばマクドナルドでも、レジに人がいないからと調理の人をレジに回したら、レジは捌けるが今度は調理が出来ないという事態になりますが？」
「（客の意見がもっともなので、『私もそう思うんですけどね』と同意したら、『あなたもそう思うなら駅長呼んでよ』と言われ）社会の仕組みが分かってないでしょあんた」

以上、俺が受けた苦情の代表的なものを挙げたが、ｱｽﾍﾟならどれもやりかねない。
運輸業兼ｻｰﾋﾞｽ業なのだから上記接客で苦情をされるのは仕方ないが公務員からの苦情は納得がいかん。
それも「公務員として」という余計なフレーズまでつけて。
それも「ﾊﾞｲﾄならまだしも！」とか言ってたが、ﾊﾞｲﾄや契約社員だって「正社員であることを装わなければならない」なんて一部業界除き常識なのに、
「社員」と言われたことをガチに信じるとかさすが公務員は世間知らず。「私は契約社員です」とか言えるわけないだろｗ

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/
↓障害者雇用の店員を罵倒しつくす公務員客
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU