【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19

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1可愛い奥様
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346589437/
2可愛い奥様:2012/09/03(月) 15:57:16.21 ID:0XPoWvDw0
過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック

@2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ(6時間のトランジェット)→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
(空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと)
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html

A2012年2月の男子学生のブログ(現在は削除されている)
成田13時10分→ミュンヘン17時到着(12時間のフライト)。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ(ルーマニア北西部の都市)に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
3可愛い奥様:2012/09/03(月) 15:58:12.08 ID:0XPoWvDw0
事件前のアイセック
 60年の歴史が!
 グローバルリーダーを育成!
 超一流大学の学生が参加!
 OBがこんなに立派!
 理事はこんなに立派!
 学生ならではのきめ細やかなケアができる!

事件後のアイセック
 非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
 一流私大の理事がツイッターで逆切れ&謝罪要求
 一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱(所属学生ではないが参加学生)
 取材されてもノーコメント+耳
 サイトにお悔やみ載せるだけで1週間かかるが2ちゃんの削除依頼は迅速w
 自己責任(ソース2ちゃん)
 学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース2ちゃん)
 関わりたくない(ソース2ちゃん)
4可愛い奥様:2012/09/03(月) 15:58:25.97 ID:oaMYrNDX0
5可愛い奥様:2012/09/03(月) 15:59:31.69 ID:0XPoWvDw0
このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です

アイセック東京大学委員会  海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html

STEP3:面接
 海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
 担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
 英語力のチェックをさせていただきます。

STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
 ご用意しております。

STEP6:インターンシップ
 日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
 あなたをお待ちしております。
 多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
 到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。

 日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
 トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
6可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:00:39.00 ID:0XPoWvDw0
NPOに関する東京都と内閣府の窓口

341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
NPO法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜〜金曜の9時〜17時(12時〜13時を除く)です。

363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう?全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
 〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館
 TEL:03−3581−0908(直通)

東京都:」数日前電話:「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省:メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏(予定)だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
7可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:01:53.72 ID:0XPoWvDw0
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 6ページ

アイセック全国理事
 各大学の教授

 早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
 広島修道、西南学院、淑徳

顧問
 各経済団体の理事・幹部
 経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
 各地方の商工会議所など

諮問委員
 各団体・企業の社長・幹部 

 日本放送協会(NHK)、エアバスジャパン梶Aテンプスタッフ
 鞄結档梶[ガルマインド、パソナグループ、
 潟AクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
 鞄本経済新聞社 論説顧問
 日中人材交流協会
 アカデミーキャピタルインベストメンツ
 財)国際研修協力機構
 財)国際文化会館
 NPO法人えむ・えむ国際交流協会
8可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:03:09.21 ID:0XPoWvDw0
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 13ページ

アドバンス・スポンサー
  トヨタ自動車梶A野村證券

スタンダード・スポンサー
  アクサ生命保険梶A富士ゼロックス梶Aテンプスタッフ
  伊藤忠テクノソリューションズ梶A潟Gム・アイ・ティー
  日本ゼネラル・エレクトリック

メディア・パートナー
   潟Nリエイターズネクスト、潟Nララオンライン
9可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:03:56.56 ID:0XPoWvDw0
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン(AIESEC in Japan)
アイセック・ジャパンの役員一覧です。

会長  椿 弘次(早稲田大学商学部教授)
理事  伊藤 友章(北海学園大学経営学部教授)
理事  牛丸 元(明治大学経営学部教授)
理事  江夏 幾多郎(名古屋大学経済学部准教授)
理事  米田 邦彦(広島修道大学商学部教授)
理事  高橋 諒(慶應義塾大学総合政策学部4年)
監事  辻 正雄(早稲田大学商学部教授)
副会長   各務 茂夫(東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長)
理事    大滝 精一(東北大学大学院経済学研究科教授)
理事    國領 二郎(慶應義塾大学総合政策学部教授)
理事    吉田 和男(京都大学大学院経済学研究科教授)
理事    小川 雄平(西南学院大学商学部教授)
理事    野元 建吾(東京大学法学部4年)
名誉会長 小林規威
     (淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授)
10可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:04:31.78 ID:0XPoWvDw0
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介

■MCメンバー:
高橋諒(SFC/4年):専務理事兼事務局長
野元建吾(TO/4年):常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎(HI/4年):事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香(WA/4年):事務局次長兼送出事業統括
荒川征也(HI/4年):事務局次長兼外部関係統括
八尋量平(CH/4年):事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦(NA/4年):事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹(SFC/4年):事務局次長兼財務統括
天草佳菜子(AG/4年):受入事業担当
加藤久幸(WA/4年):受入事業担当
松下哲也(CH/3年):受入事業担当
本橋俊郎(MJ/4年):送出事業担当
木村沙緒里(WA/4年):送出事業担当
加藤昴祐(AG/4年):送出事業担当
大石莉紗(AG/4年):送出事業担当
奥田和貴(SP/4年):外部関係担当
渡辺めぐ美(WA/4年):外部関係担当
深津李奈(SFC/3年):外部関係担当
(以下略)
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
11可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:04:44.85 ID:DzKHut010
ゆりか父親も東大アイセック出身?
12可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:05:04.47 ID:0XPoWvDw0
13可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:05:36.35 ID:0XPoWvDw0
スレタイの脱字お許しください
14可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:06:49.80 ID:DzKHut010
被害者女性は、東大サークルに入り浸り、東大イタトマでバイト

東大男漁り、あるいは父親の母校だからと我が物顔で東大キャンパス入り浸り。

歯並び滅茶苦茶でバイオリンは安もの。聖心は外部生で肩身が狭かったと思われる。
15可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:09:09.75 ID:pdbXKp4l0
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
日本人と獣:日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか

日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。

ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...

"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。

検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷(あざ)および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
16可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:09:34.23 ID:2nUEzzZV0
>>1 スレ立てありがとうございます

被害者に判断ミスや甘さはあったけれど
亡くなってしまったのだから本人は改善のしようがない

アイセックはまだ存続しているのだから
徹底的にメスを入れるべき
未熟な大学生同士でお互いにけしかけあって
リスクのチェックもサポートもなしに海外へ送り込むだけの団体なら
解体した方がいいかも
17可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:09:35.43 ID:DzKHut010
犯人のこれまで
強盗 性的暴行(85歳女性)
強盗殺人 性的暴行(86歳女性)
強盗殺人 性的暴行(73歳女性)

ジプシー、小柄、不細工、違法タクシー運転手、正規ポーター成りすまし  
猟奇的強姦殺人を繰り返していた模様。
中には手首を切り取られていた死体も。
18可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:10:28.95 ID:JeBOWzZ90
マキロンの心のケアが大事かもです
19可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:10:47.87 ID:pdbXKp4l0
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。

"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
20可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:12:21.53 ID:pdbXKp4l0
21可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:12:23.60 ID:DzKHut010
>また、肛門括約筋は強制的に
>拡張されていました、とフォレンジックは言った。

フォレンジックは、死体解剖医(検視官)と書いたほうがわかりやすいかも。
死後、あるいは死ぬ直前になにか性器以外のものを強制的に突っ込まれた可能性もあるね。
22可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:12:44.67 ID:Vgx9NngO0
>>1
乙です
自分は死人に鞭撃つようなことはしたくない
今回の死を無駄にしないためにアイセック、その他の留学斡旋やインターン斡旋者を法の管理下に置いてきっちりと管理するようにしてもらいたい
そのためにはまずアイセックが公の場にでないと始まらない
23可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:13:23.48 ID:khtcZwv90
ルーマニアアイセック
http://www.aiesec.ro/
回復

外務省のご意見のページ
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
(現状での)日本の当局

海外で個人旅行中、行方不明になる日本人ってどのくらい、いるんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116628446
年間約200人とか。



誹謗・中傷・個人情報の流布 :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
24可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:13:46.51 ID:YGMwDYtg0
>>14
こんなことを言って死者を貶めて、誰が喜ぶの? 
被害者を貶めれば、アイセックの責任が帳消しになるとでも思っているの?

逃亡を続ける無責任アイセックへの怒りが増すだけですよ。
25可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:15:11.81 ID:DzKHut010
60%が正真正銘のジプシーの国、ルーマニア。

朝鮮半島みたいなもんかな。
26可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:17:26.47 ID:DzKHut010
>>24
どれも確認された事実。アイセックも当然責任あるでしょ。自業自得。

常に興奮状態のツイート(聖心では禁止)、東大入り浸り

被害者父親は東大出身なので、当然アイセックも知っていたはず(50年前からある)
27可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:20:40.92 ID:DzKHut010
聖心女子大のお嬢様が参加するようなインターンシップではない。
大学斡旋の夏休み用留学コースなどいくらでもあったのにそれには
参加せずに東大アイセックに参加して無謀な強行旅程で夜のルーマニアへ。

どれもこれも自己責任。だけど、親が知らないとは到底思えないしね。
被害者の親も東大だからひょっとしてアイセックだったのでは?という推測。
28可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:20:53.18 ID:GsY251NQO
激しく抵抗されたので、殺してから犯したって記事もあったよね。どっかのblogに
29可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:23:58.32 ID:YGMwDYtg0
前スレ1000
>もちろんアイセックも悪いところはたくさんあります
>でも被害者の行為にも落ち度はあります
>大人としては子供に注意してあげるのは当然の行為ではないですか?
>それをせず団体の責任だけにしてしまうのは親として失格です
>それをふまえた上で団体を責めるべきでしょう
>これは被害者叩きではありますん

被害者は100%悪くない、アイセックが100%悪いなどと誰が言っていますか?
被害者にもアイセックにも落ち度があっての事故でしょう。

しかし、被害者は亡くなってしまって何の説明もできない。
アイセックはいまも活動を続けており、関係者は存在している。
アイセックは、NPO法人として、公的にこの事件の説明をする責任があると思う。
30可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:26:31.81 ID:X07HWKd10
学生に冒険煽るだけならNPOである必要はないね
公益的組織らしいコメントを出すべき
31可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:27:56.87 ID:DzKHut010
当然、アイセックの管理と被害者の自己管理と親の管理責任と
いろいろ複雑に絡み合ってるでしょうね。
犯罪に巻き込まれた要因として。
32可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:28:26.64 ID:9q+hNh640
>>乙です
33可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:29:43.72 ID:dRfzDnp80
アイセックに事件の詳細説明しろっていう人なんなの?
まるで芸能レポーターじゃん。
遺族がやめて下さいって言ってるのに説明しろって言うの?

公式HPの規約読んでない人もいるみたいだから
まず規約ぐらい読んだら。
34可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:30:42.40 ID:9q+hNh640
>>13
乙です
35可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:31:09.25 ID:X07HWKd10
>>33
お前は何を言ってるのか
36可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:33:23.21 ID:YGMwDYtg0
>>33
こんな悲惨な事件が起きているのに、
被害者家族をタテにして(逃げ口上にして)
なんの説明もしない組織なんて、NPO法人の資格はないよ。

昨晩のフジの番組も、アイセックのアの字も出てこない不思議。
情報操作の疑いも否定できない。
37可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:33:23.89 ID:9q+hNh640
【アイセックの組織概要および問題点についての考察】

http://togetter.com/li/361438?f=tgtn

被害者はSNSで連絡を入れるという姿勢をとっているが、これは参加規約にもあるもの。
彼女はリスクを認識している。タクシーに乗れなかったのは空港の管理体制の問題であって、彼女のミスではない。

被害者がツィッターをやっていたのは、連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
(現地新聞の情報及び参加規約に従ったもの)
 ※にも関わらず、家族がアイセックのメンバーに連絡した際、まともな対応を取らなかったという説がある。
これが事実であれば、アイセックは組織として存続は無理。

参加規約に解除の項目がほぼない。旅行者にリスクを認識しろというなら、解除権について詳細に記載していないのは大問題。
※日本からはみんなで見送った説が、その場合、解除権の行使させないように脅迫したともいえる。

上記サイトより引用――
38可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:34:25.76 ID:UHgJu+fd0
きちんと今回の事件、過去も含め内部調査と総括をした上で、各団体で共有しろよな、アイセック!
まだ、いっぱいいるんだろ?インターン待機組・・・彼らのためにも自分のためにもそのくらいの能力あるだろ
選考、面談に際してもきちんと事例を挙げつつ希望者に自己責任の重さを植え付けろ
決して武勇伝じゃないからな

こう言う事位じゃないの、ここで希望できるのは? 
39可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:35:19.16 ID:GsY251NQO
>>33
大学生にもなって、おままごとのようなボランティア活動やってるのってどんな気持ち?w
40可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:35:25.74 ID:r/PtboVV0
>>35
>>33は本当に頭悪いよね…。
偏差値は高いかもしれないけどw
41可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:36:00.20 ID:DzKHut010
>>36
昨晩のフジの番組に関しては、あまり不思議ではない。
いろんな方面から取材してるだろうし、突き詰めると被害者の落ち度が
大きく晒される方面になってしまうのかもね。
アイセックに彼氏がいた、彼氏に合わせて旅程を組んだ、彼に、彼に、みたいになって
かえって痛いお譲ちゃん、みたいな流れになるかも
42可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:38:35.61 ID:9q+hNh640
43可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:38:54.12 ID:dRfzDnp80
>>37
規約読んだ?
第13条に研修の中止、
第24条に契約の解除ちゃんとあるじゃん。
個人情報の取り扱いについては第17条。
44可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:41:56.54 ID:jU+FTRRg0
○「日韓通貨スワップ協定反対」「韓国国債購入中止」を政府に要望しましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
官邸への意見窓口です。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
45可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:42:07.91 ID:WuzT4VuC0
多分みんなPDFの規約読めないし
見つけられないんだと思う
46可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:42:19.99 ID:DzKHut010
聖心女子大学には義務である渡航届も提出していなかった。

かなり規則などにはだらしないタイプだったことが伺えますね。
47可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:43:45.99 ID:khtcZwv90
>>33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346407413
ルーマニアゆりかたんレイプ殺人、アイセックに「責任取れ」と87.6%のネットユーザーが怒り


403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 11:35:21.41 ID:
>>401
キジョ板ではどちらかといえば被害者を庇う意見のほうが多くないか?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 11:41:03.00 ID:
鬼女は被害者を自分の娘とダブらせて見ちゃうんだろうね

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 11:48:42.68 ID:
つーか、かつての(お花畑亜流だった)自分の姿に、だろ。
そして、悪く言うものにやたらとつっかかる武闘派お花畑、略してブトオハになっていく。
48可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:44:55.33 ID:YGMwDYtg0
>>36
あなたの主張、おかしすぎる。
被害者の不利になるだの、得になるだの、そういう問題ではないでしょうに。
事件を追及する番組なら、あっせん組織であるアイセックを取り上げるのは当たり前。

被害者の不利・アイセックの不利、そんなことは視野に入れず、
真相を調査報道するのが番組の役割だし、視聴者が求めているもの。

私個人は、ただ被害者擁護をしたいためにここにいるのではなく、
物言えぬ被害者を貶める人たちが許せないのと、
アイセックの沈黙、マスコミの偏向に、看過できないものを感じるから。
49可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:45:02.70 ID:WUQIJurb0
>>42
何かおかしい点ありましたら指摘してくださいね。
50可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:46:20.40 ID:9q+hNh640
(概出ですが)

【ルーマニア邦人女性殺害事件】アイセック太田康広氏の、アイセック>人の死という奇妙な態度

http://matome.naver.jp/odai/2134539397736598701

「人の死よりも保身や信頼回復に関心が向いている」
「逆ギレ」だと叩かれた内容。
51可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:46:35.07 ID:El81mmku0
責任と言い出したら、
日本以上にルーマニア側のアイセックに責任あるだろうよ。
いきなり現地まで一人で来い、はないと思うの。

何故事件が起きたのか?
1.一番悪いのは、もちろん犯人
2.何故か犯人と一緒に車に乗り込んだ被害者の不可解な行動
3.深夜列車着の無理な旅程(組んだ人不明、変更を促す人の存在は?)
4.空港には迎えをよこさなかった現地サイド(到着後はその国のアイセックの管轄)
5.タクシーの運転手(この組み合わせの客を夜、森で下ろす?)

52可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:50:34.27 ID:GsY251NQO
>>46
ゆとりだよ
頭がゆとってる世代に常識を求めるでも・・・
53可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:50:49.06 ID:WUQIJurb0
>>48
名前が出なかったのは不自然な気はしたけど、事件の犯人の方に焦点当てる事自体は普通のことですよ。
自分が求めるものと違ったから気に入らないって話ですね。
54可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:51:28.66 ID:El81mmku0
アイセックジャパンの広報としての対応の悪さが
まるで彼女を殺したかのように受け取られてると思う。
もっと常識的な対応とコメを出すべきだったと思う。
55可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:51:32.58 ID:DzKHut010
>>48
被害者を辱める、って言い方をしているけど、この被害者にも相当の
落ち度があったのも明らか。そこを追求することだってできるわけで。

番組としては、ルーマニア情勢で落ち着いたんでしょうね、って思う。
56可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:52:46.55 ID:f1kfe5/o0
>>29
そうじゃない人もいるから指摘しました
もちろんあなたの意見は正しいと思うし自分もそう考えています
57可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:55:04.36 ID:YGMwDYtg0
>>51
だから、そういう問題点を洗い出して、
自分(日本アイセック)、ルーマニアアイセック、空港、被害者の行動
などなどの疑問や問題点を洗い出し、可能な限り真相を求め、
事件全体を振り返って今後につなげるという責任が、
彼女を送り出した日本アイセックにはあるということ。
まったくしないで沈黙しているから、唖然とされる。
誰も、日本アイセックだけに責任があると責めていない。
責められているのは、被害家族を言い訳に沈黙していること。
58可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:56:18.90 ID:X07HWKd10
自己責任で思考停止して物事が良くなる国ではない
世間に備える気持ちが根付かないといけないし
危険事扱う学生組織も機能向上の必要あるだろ
59可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:56:19.49 ID:DzKHut010
ただアイセックのメンバーの実名や、被害者の友人と思われる女学生が
嫉妬による陰謀首謀者などと根拠もないことがネットで連日騒がれているという現実。

メディアとしたら、更にテレビで取り上げて個人への中傷を悪化させたく
なかったのかもね。まだ大学生なわけだし。
60可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:58:11.52 ID:GsY251NQO
アイセックに責任はないというなら、女の子がルーマニアに行きなよ。実際に行って来なさい
61!ninja:2012/09/03(月) 16:58:45.70 ID:khtcZwv90
>>1-1000

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く

他に何かすることはないのですか?


62可愛い奥様:2012/09/03(月) 16:59:55.69 ID:DzKHut010
ルーマニアで裁判が始まれば、もうそれこそ目を覆いたくなるような
残虐な強姦死の詳細が明らかになってくるわけで。 強姦されたときの体位なんかも現地では既に報道されているそうで。

今はまだ序章って感じかな。
そこでルーマニア・アイセックがいつ、誰が、どう連絡をとったかも明らかになるでしょう。
63可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:00:36.44 ID:Vgx9NngO0
>>51みたいな現地での推理ごっこはもう充分
そこを掘り起こしても被害者の方にむち打ちようなもんですよ

この起こるべくして起こった痛ましい事件を、この死を無駄にしないためにも
アイセック並びに留学斡旋業者、インターン斡旋業者は過去の事故事例をさらけ出して
二度と同じような事件を起こさないよう法管理するべき

64可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:01:15.01 ID:dRfzDnp80
>>54
>アイセックジャパンの広報としての対応の悪さが
>まるで彼女を殺したかのように受け取られてると思う。

そう受け取る方が異常でしょう・・・。

>>57
そうしてるかもしれないけど
そういう詳細を世間に説明する義務はないよ。
規約で個人情報は守るって定めてるし。
65可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:02:25.76 ID:DzKHut010
>>60
常識があるなら行かないでしょう。アイセックだろうが何だろうが。
それに、ここは既婚女性板なので女の子は居ない。

まともな親なら女の子をルーマニアに最初から行かせない。論外。
66可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:03:24.36 ID:GsY251NQO
>>64
異常か?
なら、お前は正常なの?正常な頭を持った奴が女の子をルーマニアに派遣するのかな?
67可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:04:33.23 ID:GsY251NQO
>>65
そこに食いつくなよ、女の子だろうがw
68可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:06:28.44 ID:RRvuHkpV0
今回の事件に関して世論の被害者たたきは常軌を逸してる

道中不慣れな女の子がタクシー乗っただけで
猟奇殺人鬼にレイプされて殺されたのが
自業自得とか自己責任とか言ってるやつは
早く精神科行った方がいい つーか逮捕されろ
それ完全に猟奇殺人鬼の視点だから

そりゃ言葉も通じない異国に女の子一人で行ったのは無用心だけど
被害者も不安を感じてたしスラム街をうろついたわけでもない
スケジュールに追われて焦って案内されるままにタクシーに乗っちゃっただけ
それで白タク乗せられて法外な金を要求された、ここまでならまだ自己責任と言える
しかしそこから凄惨なレイプ殺人に巻き込まれるのは自己責任でも自業自得でもない
被害者には何の落ち度もない

アイセックはそういうリスクを犯して自力で乗り越えるのが
実り多きプログラムの醍醐味って考えてて
これまでもこういうトラブルはあっても武勇伝になってたんだから
今回の被害者は本当に運が悪かっただけで、同情はすれど誹謗中傷される落ち度は皆無

被害者叩いてるやつはアイセックの火消しが大半かもしれないが、
そうでないなら完全にニコライの視点で犯罪者予備軍なんだから
カウンセリング受けるかブタ箱入るかルーマニアに移住してくれ

69可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:08:50.45 ID:dRfzDnp80
>>66
派遣?インターンは個人として応募して行ったんでしょ。
参加規約に同意して。
第19条読みなよ。
70可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:09:39.31 ID:rXNbPjmy0
【アイセックの組織概要および問題点についての考察】

http://togetter.com/li/361438?f=tgtn

被害者はSNSで連絡を入れるという姿勢をとっているが、これは参加規約にもあるもの。彼女はリスクを認識している。タクシーに乗れなかったのは空港の管理体制の問題であって、彼女のミスではない。

被害者がツィッターをやっていたのは、連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
(現地新聞の情報及び参加規約に従ったもの)
 ※にも関わらず、家族がアイセックのメンバーに連絡した際、まともな対応を取らなかったという説がある。
これが事実であれば、アイセックは組織として存続は無理。
71可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:09:43.83 ID:9q+hNh640
72可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:09:57.15 ID:GsY251NQO
ひとごろし〜
人で無し〜

アイセックはひとごろしですよ〜
73可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:10:03.53 ID:WuzT4VuC0
とりあえず言葉使い汚い人あぼ〜ん
74可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:10:58.65 ID:GsY251NQO
>>71
こいつ、張り付きすぎやんw
75可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:11:55.95 ID:YGMwDYtg0
>>64
>そういう詳細を世間に説明する義務はないよ
>規約で個人情報は守るって定めてるし

個人情報をタテにして説明責任を回避するのは、
被害家族の希望をタテにして沈黙するのと同じで卑怯です。

個人情報に抵触しない範囲で、きちんとNOP法人としての説明責任を果たすことはできるはず。
76可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:12:25.69 ID:GsY251NQO
>>45
なら、お前がPDFの内容をコピペして突き付ければ?
77可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:12:39.48 ID:DzKHut010
>>68
被害者も本当に馬鹿にされてもおかしくないぐらい落ち度がある。

そこをすっ飛ばして周りのせいにしたい口調は変。
78可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:13:41.28 ID:WUQIJurb0
具体的にアイセックに法的な責任を問えないのであれば、犯人そっちのけで、ここまで騒ぎ立てるのは異常ですね。

79可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:14:21.00 ID:WNtK4MWo0
>>64
キーワード「守秘義務」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647
ルーマニア日本人女子大生殺人事件
80可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:16:12.81 ID:WUQIJurb0
事件に対して責任を負ってないものが、事件に対する説明責任があるとは思いません。
自分たちのプログラムに対しての説明責任は当然にあるでしょうけど。
81可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:18:12.28 ID:9q+hNh640
「道義的責任」という概念。辞書的意味に記せば
「人としての常識に照らして正しい道を守るべき責任」あたりが妥当でしょう。

「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。

一般的に組織が「道義的責任」を追求されるか否かは、
世論の成り行きがどうかということにも関わります。
世論の過半が「道義的に問題あり」とするならやはり
「道義的責任」の観点からの対応は当然求められるわけですが、
アイセックの場合の世論に押されてようやく対応するというようなケースは
袋叩きに会うと言うこともしばしば。(←いまココ)

「道義的責任」は世論の反応を待ったのでは遅すぎることでもあるのです。

「すぐに」哀悼の意を表出し、せめて人としてどうなのよ部分は払拭するべき
だったでしょう。

これは東大女子学生にも言えることだと思います。

アイセックはNPOとはいえ学生ボランティア団体で、指導する先生はいないので
仲間の助言は意味が大きいとも言えます。(被害者の自己責任は当然として)
東大女子学生が批判されているのは

「友達、仲間が凄惨な目にあったのに逃げるって人としてどうなのよ」

この部分でやはり道義的責任の範疇であるのではないでしょうか。
82可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:21:43.20 ID:YGMwDYtg0
>>80
>事件に対して責任を負ってないものが、事件に対する説明責任があるとは思いません。
>自分たちのプログラムに対しての説明責任は当然にあるでしょうけど。

「自分たちのプログラム」の説明でいいんですけど?
どうやって旅程が決まったのか、
出発直前の旅程変更はあったのか否か、
ルーマニアアイセックとの連絡はどうなっていたのか。
その説明をするだけでも、さまざまなことがわかるわけですから。
83可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:21:55.87 ID:rtggkU0M0
ID:WUQIJurb0

> 具体的にアイセックに法的な責任を問えない

なぜ問えないと言い切れるの?
84可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:23:32.08 ID:rXNbPjmy0
992 :可愛い奥様:2012/09/02(日) 21:06:30.27 ID:DTAm3FqA0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381128.xls.html
時系列です
パス2222

22 :可愛い奥様:2012/09/02(日) 21:56:24.60 ID:UvtAX5rv0


【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/
85可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:24:18.66 ID:EQ3nH7GK0
しかしルーマニアは恐ろしいところだね。
数百人もレイプされているのに犯人が捕まらないとか日本ならまずないよ。
86可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:29:35.63 ID:p80ZlSPD0
というか世の中悪意だらけなのに
普通の子ならそれを感じ取れることができるよね

もちろん悪いのはアイ節句関係者や犯罪者なんだけどさー
87可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:30:40.52 ID:rXNbPjmy0
2ヶ月の研修が終わったら、次は友達とインドに行く予定だった
裕福な家の子だよね
88可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:31:29.55 ID:TNqlW5Yt0
>>81
マキロンについては、いっせいに逃げ出した東大アイセックの1人として
以外には、不快感は覚えない。
ツイッターでお悔やみ書いてたらぞっとしたかもしれない。
89可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:33:00.27 ID:El81mmku0
>>64
だって、このスレの流れ見たら、
ただアイセックを叩きたいだけに思えるんだよね。
あの団体は斡旋業者じゃ無いし。

大学生の子ども居るけど、
友人や知り合いのお子さんの話聞いていると、
アイセック関係無く途上国関連のボランティアやら
NPO活動してる子はとても多いんだよね。
そういう時代の流れなんだな、と思う。
大学生、かつては海外旅行、短期留学。
今は国際ボランティア活動。
こういう流れは確実にあるのも確か。
就活に利用する為という目的のお子さんも多し。
90可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:33:51.50 ID:dRfzDnp80
>>81
>袋叩きに会うということもしばしば。(←いまココ)
>「たとえ法的に責任がなくとも、人としてどうなのよ」ということですね。

責任がない相手を袋叩き、って問題だと思いますけどね。。


>>85
ニコライの六百人って似たようなのついでにかぶせてる気がするよ。
DNAとってないのにどう立証するんだろ。
日本も泣き寝入り多いし
捕まってないだけかもしれん。

>>87
聖心も頭痛いね。
91可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:34:46.59 ID:TNqlW5Yt0
>>89
それで誰も亡くなってないんでしょ?
アイセックの学生だけがなんで亡くなったのか考えない?
92可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:36:18.76 ID:WUQIJurb0
>>82
当然遺族には説明責任ありますからね、企業だろうが学生のお遊びだろうが同じだと思います。

>>83
法的責任があるという論拠を示さずに事件の説明責任だけ求めても、という意味です。
個人的には当たり前ですが強姦殺人事件の犯人が事件の法的責任を負うと考えています。
93可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:36:23.32 ID:2nUEzzZV0
>>89
時代の流れでそういう子が増えてるからこそ
どういう危険や落とし穴があるか明るみに出す必要があるでしょ

ただただ隠蔽してやり過ごそうというアイセックは
この時代の流れの中では有害
94可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:36:36.95 ID:jU+FTRRg0
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/08/22(水) 21:28:06.49 ID:KwdGfiIwP
レイプされるということはこういうこと


http://livedoor.blogimg.jp/jvddeepred/imgs/0/e/0e8d1b80.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/1/8/18599cc5.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/0/900f246a.jpg
95可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:39:08.32 ID:ZyJ1aOqFO
>>18
遺族の方がどう考えても先ですわ


書き込み読むとまだ貼りついている事がわかりすぎますね。燃料投下乙。
96可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:39:38.11 ID:WNtK4MWo0
              ,. ''"´ ̄ ̄` 丶、
               /              \
             / f三≧zx,_,ハ,_xz≦三k.',
            /} r`辷ッ‐r彳 ゞrt:_ァ´ォ :{k  徳川家康(1542-1616)
           ハl{    ̄ ̄ノ j kゝ ̄ ̄  }ハ
             {/リ      '゙r }ゥ}     {/}  アイセックは
.           {/{      ,_  ` ´  _,.    }/}   生かさぬよう殺さぬよう
        〃^V} ヽ x彡,x=ニニ=x ミx / レ'^ヽ
.         八 ( ハ  }    {_   _}   {: ハノ ノ
            ) }:i}     ー -- 一     {i:{ (
         ( じ'),                 /:じ' ) .
         `'' 个.:丶、_ャrrrrrvrrrrtァ_,,.'゙个 ''′
.             |:! ::::::::ヾ{川川川〃::::::: : j:|
            x冖| | :::. :::::::ヾ{川}}〃:::::::: .::| |^フヽ
        _,/: \|、:| ::::. :::::::YW::::: .:: .::::|/: : : \,_
_,.  : ''^´: :イ: : : :.:.: \! :::::.  :::::}|||{::: .:::: /: : : : : : : :\:`^'' :  .,_
: : : : : :/: :|: : : : : : : : \::::::.  :リ}リ:: .:::/: : : : : : : : : : : }\: : : : : :
97可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:41:19.05 ID:El81mmku0
>>91
大きく報道されてないだけで、
国際ボランティアは亡くなってる人たちも
居るって、この関連スレで見たけど?
98可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:41:31.34 ID:A8Gb3vAG0
>>42
それ見るとこの二人の頭の悪さが引き立つね
>>81 同意
99可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:41:54.69 ID:WUQIJurb0
>>81
つまり法的責任は無いということですね。
論点が整理されて非常にいいですね。
100可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:42:43.20 ID:p9iniZgp0
アイセックはとにかく世間を騒がせたことへのお詫びくらいしろよっていう。
101可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:44:24.46 ID:yT7yLDb50
アイセックが旅券手配とかするのはボランティアとはいえ業務に当たる
今回の事件も普通の法人の手配なら、かなりの責任問題になったはず。

NPOだからという免罪符で無法でいいはずはないので、今後はなんらかの規制が必要だと思う。
アイセックという組織が大きいからとか関係無く、国内ではこれはやってはダメとかね
102可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:44:38.58 ID:YGMwDYtg0
これだけの事件が起きているのに、
アイセックになんら説明責任が発生せず、
このまま沈黙したまま逃げ切れるとすれば、
それは、法整備または規約に欠陥があるのではないでしょうか。

今後のために、そこを問題としてとらえる必要があるかもしれません。
103可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:45:32.04 ID:TNqlW5Yt0
>>97
短期間のインターンで亡くなった学生がいるの?
危険な地域に、それを承知で準備して行くボランティアと
1〜3週間で全部準備して、行ってから何するか考える学生もいるようなアイセックは
同列に考えられないと思うよ。
104可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:49:59.00 ID:jU+FTRRg0
ゆりかさんは典型的な平和ボケした日本人だが
ちゃんと迎えが来てたら絶対こうはなっていなかったしな・・・
遺族にちゃんと説明と謝罪はしたのかね
105可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:51:11.95 ID:q5PTSs9h0
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1

1 名前:千葉樹・副代表 投稿日:2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他:
当組織の内部情報が載っているため
106可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:51:27.37 ID:Vgx9NngO0
落とし穴(アイセックの様な団体)があるのにそれを排除しないでどうするの?
せめて穴塞ぐぐらいはしないと社会的に
明日は我が身ですよ?
107可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:52:19.35 ID:WUQIJurb0
遺族の意向に縛られず、疑いの目が自分たちに向けられ自分たちに落ち度がないのであれば、
普通はプログラムと旅程の説明ぐらいして当然だと思いますよ、それが当たり前の組織。
今回は遺族の意向とネットの誹謗中傷の対策としてこういう対応になったんでしょうけど、
今後こういう対応が増える可能性は高いですね。
108可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:55:28.35 ID:3WYRWoQr0
そうわよ
109可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:57:10.57 ID:rXNbPjmy0
>>17補足 
犯人のこれまで
去年2月 強盗  性的暴行未遂
今年2月 強盗  性的暴行(85歳女性)
  3月 強盗殺人 性的暴行(86歳女性)
  4月 住居侵入 性的暴行
8月6日  強盗殺人 性的暴行(73歳女性)

ジプシー、小柄、不細工、違法タクシー運転手、正規ポーター成りすまし  
猟奇的強姦殺人を繰り返していた模様。
中には手首を切り取られていた死体も。
110可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:57:49.44 ID:p9iniZgp0
アイセックの対応の逐一を賛助企業が見てますよ。
研修権もらったり賛助金もらったりセミナー頼んだりしてるんでしょ?
いくら学生だからって口つぐんでトンズラするような団体に協力したいと思わんわ。

会社入ったら否応なしに責任が発生するんだよ?
いくら学生だからってリスクマネジメントのリの字も知らんような奴らはどこからも
内定でませんように。
111可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:57:53.62 ID:Rm+7O/lR0
ルーマニアのジプシーはロマとヅィゴ2つの大きなファミリーに分かれてる
日本の893みたいに親分がいて底辺のチンピラや子供に犯罪させて
上納金せしめてる 警察は全く信用できない国
112可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:58:25.63 ID:2nUEzzZV0
>自分たちに落ち度がないのであれば、 普通はプログラムと旅程の説明ぐらいして当然

落ち度がある場合は説明せずにしらばっくれて当然と思っているのか?
なるほどねー
113可愛い奥様:2012/09/03(月) 17:59:28.02 ID:WUQIJurb0
法的責任はなかったとしても、現実に自分たちの送り込んだ仲間が事件に巻き込まれて亡くなってるわけだから、
仲間の安全の確保やレベルを上げた自衛策とか啓蒙は当然やるべきでしょう。
114可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:00:12.39 ID:MQCdMn9n0
タクシーの運転手に取材できなかったのかしらね?
115可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:00:48.35 ID:FXhGperv0
>>97
JICAにはちゃんと遺族の会というのがある
ニュースにならなくても海外で亡くなる人は結構いる
それはそれで事実として受け止めて、
危険を少しでも減らせるように、自覚を高めるために
JICAの研修で遺族の講演を聞いたりすると
いまアフリカに派遣されてる知人に聞いた

NGOも若い日本人がバンバン亡くなってるそうで
大使館関係や企業の駐在と違って守ってもらえないから危ない目にあいやすいとのこと

ただの学生サークルには荷が重すぎたんや…
116可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:02:58.44 ID:dRfzDnp80
現地集合現地解散型の旅行や
イベントチケットだけとってくれる斡旋会社なんかを
重宝してる人もいるんだけどね。
みんながパックツアーしたいわけではないよ。

マッチングだけの契約なのに
旅行中のことまで責任とらせようとしたり
事件の詳細を世間に教えろなんて、「?」だ。
117可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:03:10.09 ID:6SJ/GGee0
外国には行かない事だな
118可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:06:51.51 ID:DAJOfPsq0
>>112
この隠蔽体質からすると、今までもバレなかっただけで行方不明事例とか結構あったりして。
家族には、すべて参加者本人の自己責任、当方は一切関知しません・・・で片づけられてたりgkbr
なんて、つい疑っちゃうよね〜
119可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:07:26.93 ID:Vgx9NngO0
まあ報道WS週刊誌が一切アイセックに触れないのも気味が悪い
一般人の馴染みのないアイセックなんて言葉が出てきたらどんな団体か普通なら徹底的に紹介するんだけど

なんらかの圧力かね
120可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:08:20.24 ID:WUQIJurb0
海外に行けば色々なリスクが高まるのは当然のこと。
危ないのわかってるんだから、より完璧にしろなんてクレーマーの言うせりふ。
121可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:08:37.54 ID:oa1l5WXC0
NPOって慈善事業が前提じゃないの?
困った人を助けるのが仕事じゃないの?
自分たちの仲間さえ助けられなかった人間が海外で人を助けるなんてできるの?
今回はメンバーの事故だったけど相手がNPO先の人だったらどうするつもりだったの?
同じように逃げれば済むと思ってるの?
日本の恥だからもう海外には行くな
ぼろビルでサッカーでもしてろ
122可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:21:58.53 ID:wz2urB9b0
東大彼氏が彼女の死を悼んで、ルーマニア行きに反対しなかったことを
一生後悔してくれたらもうそれでいいや
彼が好きで好きでたまらないって感じのツィートがいじらしくて仕方がない
123可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:21:59.66 ID:iCKfBO850
>>70
SNSで連絡入れるって、世界中の犯罪者にカモが何処にいるかを情報提供してやってるようなものだろ
もうどうにもならなくなった時の最終手段ならともかく、通常の連絡方法としてありえない。
124可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:24:59.04 ID:pNbj5h7N0
>>116
アイセックは二枚舌だったんだよ。

マッチングだけですよ〜でも、ほかの会社と違って
60年の歴史のあるOBOG一流企業がバックに着いた
学生ならではのサービスがあるよ〜、送りだしのお見送りとか、
ツイッターやFBでのワールドワイドなおしゃべりで安心!

結局は虚偽広告、ってことじゃない?実体がないのにM&Aした会社の業績を
あたかもそのまま引き継ぐみたいな言い方。ほんとはのっとった2009年から
何でもかんでも海外につっこんできただけ。トラブルがあったら、
ウチはマッチングだけ、自己責任、って逃げ方が堂にいってるw

今回はブカレスト空港に近く、夏休みだし、すぐ遺体が見つかったんでもみ消せなかったけど、
行方不明、『事故』、強盗、暴行、強姦、密輸、麻薬、たぶん犯罪のオンパレードw
125可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:31:03.72 ID:El81mmku0
NPO
non profit organization
非営利の組織ってことだよ。

今や数万も組織があるらしい。

件の団体は所詮学生サークルの集まりでした。
126可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:33:51.07 ID:DXxRfSCyO
>>121
すごいモンクレ論理だけど
被害者もアイセックで見送りしてたみたいだし、
その暴言だと被害者にも同じことが言えてしまうよ。。

世の中には、
理解を超えた非常識人と
情報持ってそうなところに押し掛けて
もっともらしい理由付けて聞き出そうとする野次馬と
妄想や感情によるめちゃくちゃな論理で押しまくるモンクレが結構いるんだな。
127可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:38:41.28 ID:pNbj5h7N0
アイセックのインターンの審査って、アイセックジャパン側では誰がやってたんだろ。
TOEICなど外部の英語の点数など、インターンの子はちゃんと審査されてんだろうかね。
スケジュールや締切など、トラブルがあったら介入したりしたんだろうか。

ゆるゆるで同床異夢、呉越同舟は危ない団体、それなのに、競争意識があって
イニシエーションでヒエラルキーが決まるようなカルトな団体。
学生や後援者の思惑や心理を分析する価値がありそうw
128可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:40:11.84 ID:JiGvS1Bh0
個人的印象だけど、NPOよりはNGOのほうが組織としてはしっかりしている
気がする。NPOはより自由だけど組織としてはゆるいところが多そうだ
(むろん法務部はきちんと有って、非常時の対処はそれぞれ出来るに
決まっているけど)

アイセックジャパンの法的責任の有無は、
ルーマニア司法がしっかりしていればいずれ
ルーマニアでの裁判ではっきりするでしょう。アイセックジャパンも資料提出を
求められるに決まっている。ルーマニアアイセックの法的責任も。
日本のマスメディアが裁判の取材に行くだろうけど、一般人の下品な興味に
おもねるような、犯行方法の具体的な手口のあれこれを書きたてるのは、
正直控えてほしい。

遺族がノーコメントを堅く貫いているのは、まだ十代で将来のある弟さんに
配慮してだろう。たった一人のお姉様の悲劇に、大変なショックを受けている
のは間違いない。うるさいマスメディアにしつこく詮索されることでさらに
ショックが大きくなるのは誰でも予想できるから、
ご両親が何も語らないのは納得できる。
129可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:41:20.02 ID:7TOiEEaO0

在モスクワ日本大使館によると、日本人の女性大使館員が1日未明(日本時間同日早朝)、
大使館付近の路上で2人組の男に詰め寄られ、それぞれの男にカバンと携帯電話を奪われた。
男の1人はその後、大使館の敷地に侵入しようとして警備中の警察官に逮捕された。別の1人は逃走。
大使館員にけがはなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000077-mai-int
130可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:42:28.58 ID:TNqlW5Yt0
>>124
同意。

もしニコラエがシリアルキラーじゃなかったら、殺されず、ニュースにもならずに
被害者はこっそり帰国したんじゃない?
逃げ方が手慣れた感じだったから、初めての重大事件じゃない気がする。
131可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:43:57.80 ID:2nUEzzZV0
>>127
近年は各大学毎に派遣数を競わせるようになっていたって
書いてた人がいたね

数で競っていたなら
応募者の審査は形だけになっていた可能性もある
132可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:48:26.89 ID:TU0lCf4B0


規約の内容が当事者双方にとって公平で結果的に拘束力があるかどうか。
具体的事実に照らして、法的責任を問えるかどうか。
いずれも裁判所が判断することであり、
ID:dRfzDnp80 ID:WUQIJurb0 が決める事ではない。

つまらん誘導は止めるように。

道義的な説明責任は、それとは次元の異なる話。
法律だけが社会の規律ではない。

ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html


     ,.-‐/    _.:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
    ,:'  .l .::;',. :::;/_://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
   ,'  _::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
  ,'  .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /    '! ゙;:|:、.|、| 'l
  ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
  l  :::::::::::';、ヾ     ̄    `‐-‐'/! ';.
  ! :::::::::::/ `‐、        ゝ    !'゙ |
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  |::::/     _.rl`': 、_    ///;ト,゙;:::::/   >>1 乙です
  `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
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      /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|   | |
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133可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:48:58.85 ID:3BDvXHEG0
>>90
ルーマニアに犯罪者がうようよしているわけじゃなくて
ニコラエが特別凶悪だっただけって言うことにしたいんだろうね
正直前科5件っていうのも怪しい気がするわ

いくら今まで捕まらなかったとはいえ今回のはあまりにも犯行が雑すぎる
目撃者が多すぎる中で堂々とやりすぎてるし
白タク運転手が共犯だとするならもっと遠くまで連れて行っているはず
そもそも遺体もあんな簡単に見つかるような場所じゃなくてトランクにつんでもっと遠くまで運ぶはず
遺体発見場所がバス停から数メートルで葉っぱかけただけとか突発的に殺害してしまって慌てて逃げた
って感じだしね

被害者があまりにも愛想がよくて自分でも押せばいけるんじゃないかと勘違いしたニコラエが
しつこく付きまとったあげく、なんとか森の奥まで連れて行くことには成功したけど
森をある程度進んだところで嘘をついていたことがばれ、
時間がなくて焦っていた被害者が怒り帰ろうとしたが
どうしていいか分からなくなって殺害、強盗

とかそんな感じなのかもね
突発的だったとはいえ許される犯罪じゃないが
134可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:49:10.13 ID:4QtpTlHT0
彼女の死が飛行機事故や純然たる事故だったとしたら、
確認が取れた段階で、すぐに哀悼の意を出したと思う。
それを考えると、アイセックの対応はやはりおかしい。
責任逃れをしている、と言われてもしかたないでしょう。
135可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:50:04.40 ID:kRx21Db00
STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会、
これらがきちんとされていてこの事件が起きたとしたら、その内容は
いったい何だったんだろ。
136可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:51:39.63 ID:hhpgKHQQ0
ニコライ・・・獄中で消されないかしら・・・なんとなく、胸騒ぎ・・・
137可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:51:40.41 ID:dtDrXfJ40
>>126
モンクレ論理って何?
ぐぐったけど分からなかったよ
教えてくれる?
138可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:53:27.33 ID:rXNbPjmy0
マッチングが不適切になった事を説明してほしい
139可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:53:59.45 ID:3BDvXHEG0
>>136
小さいけれども筋肉そこそこで顔もわりかし整っていて若いからね
いろんな意味で大切にかわいがってもらえるでしょう
140可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:54:01.16 ID:TNqlW5Yt0
>>136
地元の犯罪者には恨まれてるだろうね。
いままでせいぜい強盗まででお目こぼししてもらってたのに
ニコライが外国人の若者を殺したせいでぼったくりも出来なくなってしまったから。
141可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:57:43.32 ID:WUQIJurb0
>>132
論拠も示さずに他者を誹謗中傷することのどこに道義があるんですか?


142可愛い奥様:2012/09/03(月) 18:59:55.96 ID:a/F8qVJd0
>>115
死者が相当数いるであろうことは想像に難くなかったけれど
そんな会があって講演までしているとは知りませんでした。
なかなか貴重な情報ですね。
143可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:00:10.42 ID:jcQ7Qeok0
ID:dRfzDnp80とID:WUQIJurb0は

この団体は、危機感の全くない人でも面接通るし送り出すよ!
どんな危険な旅程でも、本人が決めたら送り出すよ!

って一生懸命力説してるけど
この団体に対する認識って、これでおk?
144可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:03:27.75 ID:3BDvXHEG0
>>140
犯罪者から恨まれているのは当然として
職務怠慢として面子を叩き潰された警察、空港関係者
日本大使館や警察に怒鳴られたであろうルーマニアアイセック
ロマ人だから云々と責任転換をされているロマ人
違法客引きは空港から締め出され
恩恵にあずかっていた白タクは犯罪者の共犯のような扱いで警察から運行記録をメモって提出するよう義務付けられ
ルーマニア政府にしても軽犯罪の国から凶悪犯が空港をうろつく国と日本の外務省に記載され…

とにかくニコラエショックだよね
日本じゃたいして取り上げられていないニュースだけれども
ルーマニアじゃとんでもない大事件だ
145可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:04:45.01 ID:OfjgsxhV0
これ以上アイセックに難癖をつけるなら
君らは、法廷の場に顔を出す事になる
適切な運営の妨害は大変に悪質とみる

これは間接的な警告と受け止めて貰いたい
146可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:04:45.99 ID:17sJArAB0
147可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:05:04.33 ID:dRfzDnp80
>>143
主語が違うと思う。
危機感の全くない人が面接に通ってしまうこともあるし
どんな危険な旅程でも立てて行ってしまう人はいる。

いい加減公式の参加規程ぐらい読んだら?
148可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:07:07.37 ID:4xvLTZ240
>>145

適切な運営かどうか、説明ヨロ
149可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:08:39.28 ID:OfjgsxhV0
大体君達が叩くのは
団体じゃなくて布団だろう?
どれだけ暇を持て余してるんだ?
人ひとり死んだなど日常的だろうに
死者が訴えてる? 精神病院へ行きなさい! 
150可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:09:40.10 ID:DAJOfPsq0
>>121
最後、大家さんがかわいそう。
今までも散々、非常識で幼稚な奴らの馬鹿騒ぎに辟易としてるだろうに・・・
これ以上、馬鹿共をけし掛けないで。
151可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:12:42.75 ID:jcQ7Qeok0
>危機感の全くない人が面接に通ってしまうこともあるし
>どんな危険な旅程でも立てて行ってしまう人はいる

そんな事がまかり通ってしまう団体なんて、
とてもじゃないけど恐ろしすぎるわー
152可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:13:11.47 ID:WUQIJurb0
それでも業務上過失致死だとか、嫌がらせの旅程組まれたとか、ナイフで脅されたとかそういう主張は淘汰されたみたいね。
法的責任とか言ってる人ももう瀕死みたいだし。
153可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:13:29.54 ID:OfjgsxhV0
自分達だって家でゲームしたり旦那と性交渉してるクセに
事務所で若者が球技を楽しみ 汗かいて何が悪いのか?
どれだけ難癖をつけてかかわりを持とうとするのか?
物色が尋常じゃない 若い男・美男子肉棒を求めてるとすぐわかる
154可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:13:32.92 ID:DXxRfSCyO
>>137
モンスタークレーマーでぐぐれ

>>121は基本が分かってないと思う。
4行目の「NPO先の人」とか意味不明。
155可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:14:25.28 ID:A8Gb3vAG0
ID:OfjgsxhV0
ここで散々被害者を誹謗中傷しているあなた達はどうなんですか?

>>人ひとり死んだなど日常的だろうに
君の家族や恋人が同じ目にあってもそう思うんだね
早く精神病院へ行ったら?
156可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:15:50.95 ID:jpFQjDZE0
あなた達はメシウマが止まりませんねー
157可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:18:42.94 ID:dtDrXfJ40
>>154
なんだよ
モンクレール 論理で一生懸命ぐぐっちゃったよ
おまえしか通用しない変な略使うなよ
158可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:19:20.76 ID:OfjgsxhV0
言い過ぎた部分は認めるが
一人の死によって多くが救われた
そのように解釈すれば尊い犠牲と見ることも出来よう
亡くなった者は戻らないが、多くの学生には未来がある
未来の邪魔をすることは許されない 話はわかるな?
159可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:19:27.88 ID:4xvLTZ240
>>149

>人ひとり死んだなど日常的だろうに
>死者が訴えてる? 精神病院へ行きなさい! 

こわー

>>153

>物色が尋常じゃない 若い男・美男子肉棒を求めてるとすぐわかる

妄想すぎー 

セクハラだし、犯罪発言よー
160可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:21:02.13 ID:rXNbPjmy0
残念だけど今回の件でオトぺニ空港の安全がアップしたとはいえ
一時的なものだろう
161可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:21:52.51 ID:OfjgsxhV0
数千人の活動力と貢献からすれば
一人の死の問題など 極論、大した問題じゃない
これが正直な意見だ 勿論匿名掲示板上での本音だ
162可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:23:05.98 ID:Y1vhNN8e0
なんか、わざとアイセック関係者のフリして反感買うようなレスしてる?

それで煽って「アイセック関係者、絶対許せないわ、奥様たち団結して倒しましょう!」みたいに

仕組もうとしている浅はかな連中の意図が見えるんだけどwww

163可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:23:17.92 ID:zf7LK44t0
なんか頭おかしいのが混ざってるね
164可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:25:08.26 ID:7TOiEEaO0

ID:OfjgsxhV0 =きちがい
165可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:26:18.47 ID:Y1vhNN8e0
人一人死んだけど、生き残った学生には未来があるって言い方は

大津いじめ事件で聞いた、加害者母の言い分に近い内容。
それでわざと使ったような感じ。

陰謀厨、必死すぎて興ざめだわね。
166可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:27:24.48 ID:3BDvXHEG0
>>160
旅行客と地元民の経済格差が大きく離れているうちは難しいだろうね
それに空港だけよくして地元の犯罪を野放しじゃ
いずれエスカレートして今回みたいに外国人殺害事件はおきるだろうし
167可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:27:31.36 ID:dtDrXfJ40
>>161
これがアイセッカーの論理だな
一人の死を悼めない奴は貢献などできない
168可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:28:43.33 ID:Y1vhNN8e0
>>164
だからわざとだってば。煽りたいのよ。

>>167
はい、自演乙。
169可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:28:49.96 ID:OfjgsxhV0
日本という島国が生きていくためにはグローバリズムは欠かせない
多くの若者が海外で貢献して尽力する事は高く評価されることであり
政治問題・生存問題にも関わってくる それほど重要な問題だ
海外での貢献と広報活動は未来の企業活動の行く末にも影響する
170可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:29:12.02 ID:cgZDn6/D0
>>128
そうでよねえ。弟クンがかわいそうというのはいいご指摘です。
失礼ながら故・益野友利香氏は相当だらしなかったようだから、未洗濯pを平気で目に付くところに投げ出してあった筈。
クサパン嗅ぎ放題天国一転して世間の好奇の針のむしろ地獄になったまったんですから。

注:
故人同様
>あ!もうすぐ弟のお誕生日ー!何かプレゼントあげたい(α*´v`)α♪
>が!高2の男の子が欲しいものって最も分からない!(*_*)(*_*)(*_*)
の方は「けいちゃん 姉」でググるべし。
171可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:31:51.12 ID:Y1vhNN8e0
ヨーロッパで一番忌み嫌われてるジプシーを強制送還する国がルーマニアよ。
そういう民族が集まってできた国なんだから。

アジアで言えば、エベンキ族と南北朝鮮みたいなところ。
172可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:32:31.06 ID:OfjgsxhV0
大体君達は、食卓に上がる小麦がどのような人々の
努力によって自分の口にまで運ばれるか
わかっているのかね? 文句の前に食物自給率を学べ
173可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:32:31.46 ID:NtmyjcZc0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
174可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:33:26.55 ID:hhpgKHQQ0
ID:OfjgsxhV0

私大最高峰の慶應大学〜〜〜と
叫んでいいた火病教授?
175可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:34:13.01 ID:Y1vhNN8e0
そういえば、被害者以外で交流してる聖心女子大生のツイートって見当たらない。
前のスレで大学で禁止されてるってあったから、あまり居ないのかな?

ひょっとして東大アイセックで聖心は被害者ひとり?
176可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:34:19.86 ID:dtDrXfJ40
しかしここに来ると毎回腹が立つな
こんな奴らが日本の官僚になっていくのかと思うと先が思いやられる
177可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:35:19.40 ID:9q+hNh640
アイセッカーの自滅を見守りましょう。

ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html
178可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:35:32.67 ID:2+cYA+IO0
過去に死人を出してる斡旋業者、しかも特にこれといった対策も打ち出してない団体を利用するまともな学生がいるのかな?
ちょっと調べればわかるし、最終的に情弱と呼ばれるような学生ばかりになるんじゃないの?
別に事件の詳細を公表する必要はないけど何故事件に巻き込まれたか、原因とこれからどう改善していくのかくらいハッキリした方が良くない?
それすらしないのはやっぱり普通じゃないわ
179可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:37:03.11 ID:rXNbPjmy0
被害者をジェットコースターや風呂場の事故に例えてるツイートには引いた
フィリピンの地震は心配するのに、仲間の死をそんな風に呟くなんて
180可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:39:02.76 ID:6SJ/GGee0
>>177 こいつらもレイプ死してくれる事を願うよ
181可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:39:42.70 ID:4xvLTZ240
>>169
>>172

えらそー

そんな何様な態度で、女のコくどいてんのかしら?
182可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:40:35.23 ID:OfjgsxhV0
死人を出したのはルーマニアの殺人鬼であり
DNA検査を怠った警察機構の失態だろう
旅行プランの問題ではない
旅行プラン内での『本人の問題行動』が事件を引き起こしている
適切な行動を取っていれば夜中であろうとホテルに到着できる
しかし、事件化した事で本人の危機意識の欠如が如実に露呈したな 
183可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:42:10.01 ID:6SJ/GGee0
>>182 自分の将来守るのに必死丸出しだわw
184可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:42:36.73 ID:rXNbPjmy0
98 :異邦人さん:2012/08/26(日) 11:28:38.80 ID:tD7A7Y4p0
第一ステージ ウイーンの空港で乗り継ぎ          柱におでこをぶつけながらもクリア。
第二ステージ ブカレストの空港から駅にタクシーで移動 ゲームオーバー (>_<)
第三ステージ 見知らぬ駅で自分の乗る電車を探す
第四ステージ 一人ぽっちで夜間三時間に及ぶ電車の旅
第五ステージ ヨーロッパの片田舎の駅に深夜到着

この旅程は一種の通過儀礼なんだと思う。
試練を乗り越えてこそ、俺たちの本当の仲間だ、なんてノリで組まれたのだろう。

以前にも同じような旅程で旅した男がいる訳で。
この団体は性別による差別をしないといってるから、彼女にも同じ試練が課された。
しかし、想定される危険の、はるか以前でゲームオーバーになってしまったが。

被害者も、アイセック側も、あまりにも未熟。
10年に一度の犯罪者に出会ってしまったのが不幸なんだが、
引き起こされた結果は取り返しがつかない。
185可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:42:56.06 ID:jcQ7Qeok0
4章 NPO法人の説明責任と「市民によるチェック」機能の一層の発揮

NPO法人設立後の監督においても、行政の関与を極力抑制し、
NPO法人は自らに関する情報をできるだけ公開することによって市民の信頼を得て、
市民によって育てられるべきであるとの考えに立ち、
情報公開を通じて広く市民の監視下におき、
市民による緩やかな監督、あるいはそれに基づくNPO法人の自浄作用による是正が期待されている。

https://www.npo-homepage.go.jp/data/report2_6.html

内閣府に「説明責任」てちゃんと記されていますけど。
自己責任だのグローバリズムだの言う前に、まずはこれをクリアしないとねえ。
186可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:43:18.85 ID:dtDrXfJ40
>>182
無理な旅程を強いたアイセックの責任が抜けてる
そこに入れとけ
187可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:45:04.18 ID:+ThKS9AI0
「こんなことになるとは思わなかった」の意味は、
予定が変わって一人で行くことになった、ということかな?
はじめは二人とか、複数だったとか?
それとも、あんな非常識な時間帯に移動することになったので驚いた?
目的地に夜中に到着なんて、普通有り得ない。

とにかく、不安でも断れない状況だったのなら、とんでもない団体だ。
見送りに行った連中の説明を聞きたい。
188可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:46:07.23 ID:cgZDn6/D0
>>173
突っ込み↓

入鉄砲出女。
歴史に学べ。>>all

↑を加えて、コピペしなさい。
189可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:47:04.64 ID:kRx21Db00
>>182
STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会
じゃこれはやってなかったってこと?
190可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:47:16.63 ID:4cr4CmEl0
在日朝鮮人は半島へ帰れ。
キチガイエベンキ。
191可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:48:28.40 ID:4xvLTZ240
>>182

TVカメラの前で
ノーコメント連呼して、耳貼り付けて
何をビビっちゃってたのかしらね

この自信家の御仁たちは

もう一度、お呼びして、そう申し上げれば?
192可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:48:49.35 ID:hhpgKHQQ0
アイセックメンバーの在日率ってどれぐらいなのかしらね。
193可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:49:22.94 ID:Rm+7O/lR0
>>135
勉強会=飲んで踊ってバカ騒ぎ
194可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:50:42.37 ID:mNVVFyA20
おまえらアイセックの態度がムカツクだけだろwwwwwwwwwwwwwww
195可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:50:58.88 ID:UXBTZb+r0


ヤバそうだから貼っとくね。



【政治】 人権救済法案、7日にも閣議決定…滝実法相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346666484/
196可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:51:03.69 ID:MQCdMn9n0
197可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:51:19.20 ID:3BDvXHEG0
>>182
空港に到着して入国手続きをした時点で破綻する旅行プランだったからね
入国手続きがようやく終わった時点ですでに旅行プランが破綻していたし
バス切符売り場で焦っている姿やルーマニアアイセックと必死に英語でしゃべっている姿をニコラエに見られて
俺ならバスに間に合う方法を知っているといわれてついていった
そんなところでしょう

旅行プランがもっとまともならニコラエの言葉になんて耳も貸さなかったはず
焦りが失態をよんでしまったわけだけど、その代償が大きすぎた
198可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:54:25.19 ID:OfjgsxhV0
君達の仕事は家の管理だ わかるな?
将来ある学生達の仕事は国家の管理・大企業への貢献だ
この国を素晴らしい国にするから安心してなさい

暇なおばさん達はドラマでも見てグッズ購入に貢献してなさい
ははは笑えてくるわ 自分ちっぽけだろ?惨めだろ? 
おばさんには権力など付与されないから〜 残念賞
199可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:56:59.40 ID:7TOiEEaO0
「奇跡的に」何事もなく無事現地に着いたとしても、夜中の3時。
人気がなくて真っ暗だろうし、ホテルや店なんてどこも開いてないだろうし、
どうするつもりだぅたのかな?
まさか野宿?((((;゚Д゚))))
200可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:57:45.52 ID:bAQ4YbpN0
無理な旅程を強制されたと言っても、上司からの職務命令のような明らかな
「強制」ではなくて、権利上は断ることも可能だけれど集団の同調圧力がそれを
許さないような、暗黙の「強制」だったんでしょう。
東大の正規メンバーはみんな過酷な旅程で行って、無事に帰って来てるよ、みたいな。
エリート学生のチキンレースと喩えていた人がいたけど、至言だと思う。
同調圧力に基づく暗黙の強制だから、刑法上はもちろん、民法上の責任を問うことも難しいのでは?
201可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:00:05.92 ID:dtDrXfJ40
でもなんでこんな集団に益野さんが入ってしまったのかが不思議
海外派遣を請け負う団体なら他にもあっただろうに
下手に歴史がある分騙されたんだろうな
昔はたぶんまとも
今が異常
202可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:00:44.40 ID:3BDvXHEG0
>>199
向こうの駅には現地スタッフが待機していて
そこから車で研修先まで行って宿泊って感じとか?
でも向こうのルーマニアアイセックの態度を考えると駅には来てなくて
あわてて日本アイセックに連絡をとってくる被害者の姿が想像できる
203可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:01:49.35 ID:cgZDn6/D0
>>199
行きくれて木の下かげを宿とせば花や今宵のあるじならまし (忠度最期より)

ユーマニアは野犬が多いそうだから

花→犬

……
……
ガクガクブルブル ((((( ;゚Д゚)))))
204可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:01:58.74 ID:OfjgsxhV0
最前線の地で命を落とすような者は
企業に入ってもまったく同じだろうな
最前線に投入して活動できない若者など用はない
語学を駆使し、理想のビジネスモデルを体系化できる者が
企業から評価され、社会からも評価され、その恩恵を受ける 
205可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:02:11.26 ID:9q+hNh640
>>180
ね・・・・・・救いようがないよね
アイセックがこんな子達なら・・
206可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:03:18.02 ID:Y1vhNN8e0
なんかね、この子のツイート自体が不吉っていうか不吉の前兆のような
ことばかり書いてるのよね。

まあ人の注意を惹きたくて書いているわけだから仕方ないけど
他の子たちのツイートに比べて本当に大げさっていうか、演出したがりっていうか。
冷静さが全くない。 こういうところがあるから「まあ、こんなヤツだからあんな目に遭ったんだよ」みたいに
聖心の子達も、東大や慶応の子達も、実は冷めた目で見てるような気がする。
207可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:04:51.50 ID:dtDrXfJ40
>>198
少なくともそこに今の東大アイセックのメンバーは入ってないから
まともにやっている学生と一緒にしないで欲しい
208可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:08:38.66 ID:6SJ/GGee0
>>206 本人は悪気無いんだろうけど、知らず知らずの間に敵作っちゃうタイプだなあ。
209可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:09:06.93 ID:OfjgsxhV0
学生活動の邪魔をする権利など部外者に一切ない!
青年らの有意義な時間を不毛な議論に費やしたくない!
これが正直なところだ まとめておく
210可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:09:50.61 ID:cgZDn6/D0
>>不吉っていうか不吉の前兆のようなことばかり書いてる

だったら逃げりゃいいのに。
生物の持つ死の本能とでも?
ああ、フロイト(正しくはフロイド)ですね。
211可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:10:51.22 ID:Y1vhNN8e0
>>205
単に気に入らなかった人、自分に突っかかってきた既女のレスを
アイセック自演扱いしてレイプ死を願う、って書いている。

実際に被害者がどれだけ壮絶なレイプ死に終わったか考えると
こういう台詞は出てこないわ、人として、まず女性としてね。

何が、ね・・・だか。腐ったおつむの足りないニートな男の自演レス。
212可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:16:15.72 ID:OfjgsxhV0
団体に対して汚名を帰したという悪い見方もできなくはないが
彼女の死が結果として、
多くの学生の危機管理意識を向上させた事は評価できよう
213可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:16:26.47 ID:7TOiEEaO0

なんで聖心女子大の学生課に渡航の届出を出さなかったんだろう?
214可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:16:58.39 ID:ExcaCWzW0
今一番ヤバい流れだね
長年鬼板いるけどこの燻りは爆発的前のryだね

アイセック及び関係者は覚悟したほうがいいな
全力で行くからさ
逆に世の中そんなに甘くないってことだね
鬼板舐めたら痛いよ 嫌いな言葉の一位は逃げ得
215可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:18:25.82 ID:sh7VtcL80
しかし、夜中のブカレスト空港に一人言葉も喋れず取り残されたら
男でもきついと思う
ただ、男だったらニコライ見たいなのは寄ってこないからぼったくり
くらいですむのかな
被害者は自分の容姿にある程度自信はあったと思うが、受付の
おばちゃんの印象に残るくらいの綺麗な身なりをしてたんだろうから
ニコライがレイプ目当てで近寄ってきたのわからなかったのかな?
いずれにせよ、車に乗った時点で詰んでたよね
ニコライは今までいきなり袋を被せて顔を見られないようにしてたから
この被害者は最初から殺す気だったと思う
また、被害者が日本人ということで、あまり人間を殺すという感覚も
なかったのかもしれない
216可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:22:33.89 ID:9q+hNh640
>>211
ううん、アイセッカー降臨。
前スレ見てね。

この子達、腐ってるわー
217可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:22:57.12 ID:ExcaCWzW0
なんて寝言を言いたくなるぐらい遺憾です
忘れて下さい 調子に乗りました
218可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:24:54.63 ID:6SJ/GGee0
>>211 お前らのせいでまじめな慶応生まで同じ目で見られるんだ、バカ。
219可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:27:38.88 ID:ZrEi5kcb0
>>206
陰謀説は馬鹿らしいと思うけど
結果としてアイセックに費やしていた時間にメリットがなくなちゃったことで
関係者なら同情はしにくくなるな。
今回のことは凶悪犯に目をつけられちゃったからの不幸だけど
治安のよろしくない場所にスカートで行くか?とか
普段のうっかりアピールとかもね
220可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:28:07.89 ID:Y1vhNN8e0
>>216
前スレも勿論読んだけど?

人のレイプ死を願う時点であんた達が一番腐ってるよ。
221可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:31:43.65 ID:Y1vhNN8e0
>>218
はい? 私が慶応生だって言うの? 

ああ、自分を批判するタイプの都合の悪いレスを早速アイセッカー認定扱いして
都合よく展開させようっての?

そこまで丸々騙される馬鹿はいないと思うけど?
222可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:35:19.29 ID:YkDl14LX0
>>215
容疑者はロマ系だからなぁ…
芸術系で活躍してる人や、居住地の文化に合わせて富豪になってる人もいるけど
読み書きができない人や、時間感覚のない人もいるらしいよ
教育を拒否したり、人のものは自分のものだから窃盗もあり、とか
とにかく考え方が全然違う

容疑者の殺人に対する考え方もどうなのかわからない
読み書きできないぐらいだから、日本人のこともたぶん分かってないと思う
とにかくそのくらいかけ離れた人が世界にはたくさんいるので
差別だとかなんだとかいうより、もはや話せばわかるというレベルではない
マドンナは「ロマを差別するな」と言うし、まあ差別はいけないけど
なんだかんだ言っても、あの人はボディーガード雇ってるからね…
223可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:36:54.65 ID:7he7LkvPO
>>204

最前線行って犠牲になってくださるんですね! ありがとうございました。
224可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:38:28.79 ID:4xvLTZ240
>>212 OfjgsxhV0

こんな鬼畜連中に囲まれて、
武勇伝旅程を組むようカタにハメられたら、
人のいい女性には、断る余地は微塵もないわね

マスノさんの不幸は、
ルーマニアの殺人鬼に目をつけられるより前に
この連中に関わったこと。

他人の生命を、捨石にする気満々で
人の顔の皮を被ったケモノそのもの。

本当にお気の毒だわ
225可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:39:32.65 ID:yeeCdfAo0
今週の週刊誌では続報ありますか?
週刊朝日と週刊文春だけは読んだ 週刊新潮はとりあげないのかな?
226可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:40:56.87 ID:Y1vhNN8e0
>>225
やっぱり、ルーマニアで裁判が始まるのを待っているのでは?

それはもう連日蜂の巣を突いたような大騒ぎになると思うし・・・
今はしょせん、推理ゲームだしね。
227可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:41:57.05 ID:7TOiEEaO0

国の大学、留学生受け入れ免許取り消し 日本人も影響

英国国境局は8月30日、ロンドン・メトロポリタン大学に対し、欧州連合(EU)域外の留学生受け入れに必要な免許を取り消したと発表した。
在籍中の留学生も講義を受けられなくなり、約2700人の外国人学生に影響が出るとみられている。
大学のウェブサイトによると、日本人学生も約150人在籍している。

英国のグリーン移民相は、同大学について、滞在許可証を持たない学生が学び、出欠の確認もずさんだったなどと指摘した。
政府は留学生を支援する特別チームを設けたが、60日以内に新たな受け入れ先が見つからない場合、国外退去処分になる可能性がある。
学生たちは、首相官邸前で抗議デモをした。

英国の大学にとって、高い学費を支払うEU域外の学生は貴重な収入源となっている。
今回の措置で、留学先として英国の人気が落ちないかと心配する声も出ている。

ttp://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201209010132.html
228可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:43:33.25 ID:Y1vhNN8e0
ルーマニアで裁判が始まれば、日本でも又本格的に報道があるから
アイセックのことも今はいろいろ聞き込みをしたり匿名の情報集めたり
OBの話聞いたり、いろいろ準備してる最中だと思う。

そのときにいろいろ明らかになると思うけど、被害者の落ち度もかなり
突っ込まれるのもやむを得なくなるでしょうね。
229可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:43:58.03 ID:7TOiEEaO0

若い世代を海外へ、国家戦略会議が数値目標検討

野田佳彦首相は4日夜の国家戦略会議(議長・野田首相)で、教育システム改革やグローバルな人材育成策などについて、
工程表の策定や数値目標を含めた具体策を検討するよう指示した。
古川元久国家戦略担当相が最終案を取りまとめ、月内にもまとめる日本再生戦略に盛り込む。

野田首相は会議で出席閣僚に3点を指示。教育改革の「道筋を明確にし、数値目標や工程等について検討を深める」こと、
グローバルな人材育成で「通年採用を含めた採用時期の柔軟化など、可能なことから率先して取り組む」ことに加え、
2020年には若者世代の1割にあたる11万人が留学経験を持てるようにすることを含めて「人材育成に向けた施策や工程の具体化を進める」とした。

ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201206040153.html?ref=reca
230可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:44:54.06 ID:6dKxBzUp0
ニコラエはアパートの隣人の老婆を強姦して殺してるけど、アパートの大家がニコラエを差別しまくって
入居させなければ、老婆は殺されることもなかったかもしれないし
空港をロマ立ち入り禁止してれば、被害者は今頃元気にインターン活動してたかも。
231可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:46:41.93 ID:TNqlW5Yt0
>>222
日本人のことはわかってると思うよ。
読み書きができないのに客引き目的でカタコトの英語が話せるのと同じで、
ルーマニアで(世界で?)鴨認定されてる日本人を見分ける基準(東洋系の容姿)
は知ってたと思う。
232可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:46:57.14 ID:6dKxBzUp0
>>199
>「奇跡的に」何事もなく無事現地に着いたとしても、夜中の3時。
24時間営業のお店がたっぷりある東京でも、その時間に女一人は怖いわ。
233可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:48:36.17 ID:8u3mayYUO
だから、どうした?悪いのはニコライに決まってるだろ。
234可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:49:05.87 ID:cgZDn6/D0
>>不吉っていうか不吉の前兆のようなことばかり書いてる

もうひとつ。
やはり、言霊ということがありますね。
よいことをいえばよいことがおき、悪いことを言えば悪いことがおきる。
故・益野氏も、万葉集巻一2 舒明天皇国褒の歌に倣い、行程のありとあらゆるファクターを徹底的に肯定する発言をしておくべきでした。
古代人に学んでなかったことが悔やまれます。
235可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:49:59.17 ID:6dKxBzUp0
>>231
ニコラエはわかってなかったと思う。80代の老婆を強姦するような奴なんだから
人種・民族・国籍なんて見てないよ。
襲いやすい女性が一人でそこにいた、それだけでしょ。
236可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:51:51.97 ID:zf7LK44t0
>>204
彼女の目的が企業で活躍する事じゃない
国際線キャビンアテンダント志望だったらしいが
インターンで本気で経験を積もうと言う気も見受けられない
トラブルを自己解決する以前に人を頼りまくり
つまり最初から間違ってる。
237可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:52:00.74 ID:8u3mayYUO
>>232その深夜3時の現地には迎えがくる予定だったんじゃない?
たぶん急遽決まった、だから焦って目指し、ニコライに騙された。
238可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:52:49.72 ID:3BDvXHEG0
>>231
日本人だとわかっての強盗ならばパスポートを捨ててスマホやデジカメを盗むとは思えないけどね
パスポートの価値も分からず
スマホやデジカメは精密機械だから高く売れる
財布の中身の金は自分で使うがカードは暗証番号が分からないから暖炉か何かにいれて燃やす

とかその程度の強盗犯
239可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:53:57.12 ID:TNqlW5Yt0
>>235
それだけじゃなくて盗みもしてたんじゃない?

ルーマニアに行った東大生のブログで、
最初は無料でヒッチハイクをOKしてくれた普通の人さえ、
東洋系の容姿を見て「日本人が金持ってないわけない」ってしつこく金を要求するようになったって。
気の良い普通の人でも金を要求したくなる程有名なら、
犯罪者は絶対に知ってるよ。
240可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:55:17.60 ID:cgZDn6/D0
強姦魔・猟奇殺人犯というのは、得てしてヤサか小男です。
身体的コンプレックスから男性の持つ攻撃性を爆発させるのでありますが、コンプレックス故に弱い者に対してしか攻撃性を向けられない。
しばしば老婆や幼女が犠牲になるのは、その傍証といえましょう。
241可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:55:36.67 ID:An5Sntfd0
>>230
空港では現在もそもそも許可のない白タクや客引きははいれないはず
今さら立ち入り禁止しても係員に賄賂渡して入ってくる現状は変わらない
242可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:55:48.81 ID:zf7LK44t0
>>238
身元がわかってたらいくらでも金をむしり取ったろうね・・
日本パスポートの価値を知らないとなると、
見るからに金持っていて隙だらけでうろついている獲物と写ったか
243可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:57:00.97 ID:6SJ/GGee0
向こうのアイセックがヤツ(ら)に金で情報売ったってのは?
ちょっとタイミング良過ぎない、ニコライが現れたの?
244可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:57:11.67 ID:sh7VtcL80
こんな別嬪レイプして散々陵辱して殺したんだから、死刑になっても本望だろ、ニコライ
245可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:57:37.05 ID:3BDvXHEG0
まあ客引きの仕事をしていたのならぼったくりしやすい国の人はどこか
くらいは白タクの運転手とかから聞いていただろうね
ルーマニア人なら10だけどアメリカ人なら30、日本人なら50はとれる
みたいな
246可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:58:54.78 ID:+vGVlZtV0
ゆりかさんの過去のツイートはどこから見られますか?
247可愛い奥様:2012/09/03(月) 20:59:21.81 ID:YlV3gBOH0
ここで被害者がブカレストで一泊すれば良かったっていうけれど、
まともなホテルもタクシーで空港から行かないとないんでしょ?
空港に直結している高級ホテルに一泊とまれば安全だったかもしれないけれど、
ニコラエに捕まっていなくても、空港からのホテルのタクシーでぼったくられるぐらいで
済めばいいけれど・・・綺麗な若い女の子だったし、ここでレイプされなくても
人身売買関係の拉致とかもありえたよね・・・。

仮にホテルに一泊できて昼間に、ホテルから駅まではまともな
タクシーでいけたとしても、次ぎはその駅で何があるかわからないし(トイレとかも
安心してはいれなさそうだし)、駅が大丈夫でも電車の中で3時間も
昼間でも危険ぽいし、この旅行自体すべてがおかしかった。

目的地の駅についても、迎えにきてくれたかも不明で、
またそこで待っているのも事件に巻き込まれそうだし、
そこからタクシーで学校に行くのも恐ろしいよね。

248可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:00:12.16 ID:sKi4fkhJO
なんでついて行ったんだろ
世間知らずな娘を1人で海外に出した親も親だよね
一生後悔するんだろうね
249可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:01:22.91 ID:sh7VtcL80
被害者がニコライについていったのが不用意だと叩かれてるけど
実際あの状況になったら1割くらいの女性は同じ行動取るんじゃないかな?
結果を知ってるから絶対乗らないと言えるけど、現実はそう思うとおりに動けるものではない
250可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:04:02.34 ID:zf7LK44t0
>>197
また推理ごっこですまんがなんか信憑性ある。
テレビでも20時26分?のバスのダイヤを映してた
バスを通常通りに使えば乗り継ぎは可能、しかし最終バスと勘違いしたか
何らかの理由で乗り継ぎを焦っていた・・
「タクシーを紹介してあげるから一緒に乗ろう。バスに乗れるまで案内してあげる」
「運転手さん、あのバス追いかけて。」
「間に合ったよ、ここで降ろして」
251可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:04:18.28 ID:TNqlW5Yt0
>>247
駅も危ないみたいだよ。
客を守るために切符を持ってない人は入れないようにしたのに、
犯罪者は駅員に袖の下を渡して顔パスで出入り自由だそうで、
言葉巧みに騙されて駅から連れ出されそうになったと
旅慣れてるがルーマニア語が読めない日本人男性のブログに書いてあった。
ニコラエに捕まらなくても、駅で騙されてたと思う。
252可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:04:50.96 ID:sh7VtcL80
>>247
出発直前にリジェクトすることも可能だったみたいだったし、冷静になって
怖いと思ったらリジェクトすればよかったんだよ
正直、無責任に激励して背中押したアイセックの連中には一生、彼女の
死について考えて欲しいと思う
253可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:06:27.21 ID:3BDvXHEG0
>>247
昼夜問わず外国で女性(一人でも二人でも)がタクシーを利用するのは本来は最終手段だからね
高級ホテル専属のタクシーとかなら拉致とかはしないだろうけど
基本的に正規だろうが白タクだろうが乗らない方法を探すにこしたことはない

もしもタクシーに拉致されたらどこに連れて行かれるか分からないし
タクシー運転手が捕まらない限りは行方不明として死体すら出てこない状態になる

今回もタクシー運転手が共犯だったらやばかった
254可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:06:58.22 ID:sh7VtcL80
今時の若い子は、東欧に暗い不気味なイメージないのかな?
おばさん世代は旧東ドイツと聞いても暗い不気味なイメージだと思うんだが
ルーマニアなんかチャウシェスクだよ
255可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:08:52.68 ID:rXNbPjmy0
>>247
ちゃんとしたホテルならそこからタクシーを迎えに出してくれる
ただその場で調べて電話してルーマニア語で予約は難しいよね

日本語で応じてくれる送迎サービスを知ってたら使えたと思う
256可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:10:27.90 ID:jcQ7Qeok0
んぽ法人アイセック・ジャパン
↓オンラインで情報開示されてますね。
事業報告書や財産目録、定款なんかが載ってます。

http://www.npo.metro.tokyo.jp/
257可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:11:09.14 ID:zf7LK44t0
>>254
絶対ないだろうね。そこまで詳しく調べていたと思えない。
父親世代ではルーマニア=泥棒もいない凄く良い所と北朝鮮のような宣伝をしていたそうだ。
ルーマニアの妖精コマネチはチャウシェスクの息子に監禁されていたというし
東欧が民主化の頃のチャウシェスク処刑はショッキングだった。
その後も浮浪児が溢れているだのかなり混乱した様子は伝わってきた。

世界遺産のある田舎には行ってみたいと思うが、暗黒イメージの強すぎる国
ギリシャが破綻の現在、さらに暗黒国家のルーマニアなんてありえない。
この件第一報聞いた時現地駐在員のお嬢さんか何かと思ったし
夜の空港に一人行ったばかりと知って震撼したよ。
いるはずのない場所にいる日本人、イラクやソマリアの人と同じ驚きだった。
258可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:13:07.92 ID:cgZDn6/D0
>>254
おばさん世代でなくとも、冷戦下の鉄のカーテンは学んでます。
中に入った邦人がどれだけ行き方知れずになったかも。
昔、ソ連渡航し船乗りの殺された女子学生のご遺体が、海流に逆流して日本に流れ着いたことがあったとか。
何十年前の話かご存知でしょうか?
259可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:13:44.67 ID:hhpgKHQQ0
ID:Y1vhNN8e0

GO TO HELl!!
260可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:13:50.09 ID:3BDvXHEG0
>>250
そんなところなんだろうね
それでこの森を急いで抜ければバスに追いつくとかなんとか行ってね
261可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:14:34.52 ID:UHgJu+fd0
国内から名のあるホテルの送迎サービスにホテルのHPからネット予約しておいたから安心
とかだとすっぽかされる場合もあるね
英語が通じるフロントはいるはずとは思いたいが、昨今の不況でどうだか?
262可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:15:30.46 ID:rXNbPjmy0
ルーマニアで一番危ないのがブカレストでその空港
2番目がノルド駅
そこを深夜に女性一人、2か月分の荷物の入ったスーツケース持って行くとか
263可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:18:01.55 ID:zf7LK44t0
>>255
空港にいるのだから、インフォメーションでホテルを予約して迎えを頼めば良いんだよ。
しかし最初から日本語ツイート頼りの彼女にそれは期待できないな。
264可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:18:25.29 ID:An5Sntfd0
>>206
「聖心のお嬢様」って言われるのは、
みこころや伊皿子から初等科に上がってきたような子だけ

だからこの子は中学から聖心だけど、ヒエラルキー的には下らしい
(大学だけ聖心は論外)

その為に自分で色々探したり(就職先も彼氏も)しないといけないし
外国行くときも守ってくれる先がなく
大学内部の同級生こそ冷ややかと別の板で見た

中受はサラリーマンの子がやることらしい(庶民の基準が違う)
テラオソロシス
265可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:18:27.00 ID:AySzM3KF0
>>250
うわ
考えもつかなかった
勿論推測の粋なんだけど、ありえるなぁ・・・
くやしいわ
泣ける
266可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:19:20.45 ID:+vGVlZtV0
ルーマニア到着後のゆりかさん(予想)

1)入国審査
2)バスの時刻表をチェック
3)バス停へダッシュ
4)間に合わずあせる。。
5)ニコラエが「次のバス停まで先回りできるよ。さあ、このタクシーに乗って!」
6)バス停到着でタクシー降りる(トランクから荷物も下ろす)

以下省略
267可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:19:46.09 ID:sh7VtcL80
被害者のツィッター見てると、おそらくブカレストでバスに乗れなかった時点で心が折れてたと思う
この状況では旅慣れた男でも怖い
男を見る目がなかったのだろうが、ニコライが小柄で親切な青年に見えたのかもしれない
ただ、ニコライと被害者の華奢な体を比べると、ニコライが暴力を振るったらひとたまりもない
常識的に考えると、空港で相手から声を掛けてくる人間に下心がないはずない
被害者の大きな勘違いは、自分は海外に何度も行ってるから旅慣れてるという勘違い
大学で男の中に入ってそれなりにやってこれたという勘違い
東大みたいな草食系男子相手とルーマニアのジプシーという究極の肉食系相手では
何もかも違いすぎるんだよ
268可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:19:51.74 ID:jU+FTRRg0
ゆりかさんと同世代だけど、ルーマニアと言ったらドラキュラ城ってイメージだな…
いつか行ってみたいと思ってたからショック
269可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:22:00.56 ID:hhpgKHQQ0
>>243
ニコライが空港からの客を相手に犯罪の前科がなければ、ありえるかもね。
270可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:25:38.58 ID:sh7VtcL80
この事件に興味惹かれるのは、被害者がかわいくて真面目なお嬢さんという勿体無さ
そういうお嬢様が受けた信じがたい暴力
そして何より、これは他の不可抗力的な殺人事件と違って回避が比較的簡単に
可能だったのではないかという口惜しさ
この辺りが要因でしょうね
271可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:25:52.94 ID:3BDvXHEG0
>>266
ニコラエはずっと付きまとっていたらしいから
被害者の子もなんとか自力で駅に行こうとしていたんじゃないかな
ルーマニアアイセックや窓口のおばちゃんがちゃんと説明しておけば何てことはなかったんだが
272可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:27:32.29 ID:TV89qdTS0
成田で泣いたのは荷物の重さのような気がする
273可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:28:11.99 ID:JiGvS1Bh0
>>258
冷戦時代の旧共産圏時代の方が、治安は良かった。
今の北朝鮮のように、外国人旅行者には公安の監視がつきまとうという
不気味さはあったが、それゆえ外国人旅行者は公安に保護されているようなもので
犯罪にあう確率は少なかった。
旧共産圏諸国の治安の悪化は、ベルリンの壁崩壊で自由主義経済が
急速に導入され、貧富の差が一挙に拡大し悪化した結果。
公安の監視が無くなったかわり、外国人旅行者は丸裸で犯罪者に狙われる結果になった。
そういう事情を日本の若者がどの程度知っているかどうか。
犯罪をしないと生きていけない人間が残念ながらいるわけで。
274可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:28:21.78 ID:Cwk3WypC0
タクシー途中で降りるなら、
いざ!ブカレストへ!っていうのもちょっと繋がらないね。
275可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:29:21.84 ID:zf7LK44t0
森に連れ込んだのは、ニコライが勝手に荷物を持っていってしまったのかな(想像)
で、置いていかれてもここどこ?なのでついていってしまった?
276可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:29:58.08 ID:RRvuHkpV0
ルーマニア人鬼畜すぎw

http://topsy.com/twitter/yuri_ka21 
パパからのメールにすっごい愛を感じて感動した(;_;)♪*:・゚ 
もっと良い娘になろうと思う( ; _ ; )親孝行いつかしよう(>_<) 2012年06月13日 
ルーマニア人みんな優しすぎて、研修すーっごい楽しみになってきたーー!!!!! 
(((o(*゚▽゚*)o))) 12日前 
ママと話すのルーマニア人と話すのより難しいー!(´Д` )笑笑
2人で笑いすぎてこのまま腹筋割れそう(≧?≦))笑いすぎてもう辛い(>_<)笑 8日前 
ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、 
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<) 5日前 
それでは、いざブカレストへー!!!\(^o^)/ 5日前 
http://i.imgur.com/yrow1.jpg 
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg 
http://i.imgur.com/30AFB.jpg 
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg 
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg 

after 
17日、ブカレスト郊外の路上で遺体発見 
http://www.libertatea.ro/typo3temp/pics/cadavrul_sinucigasului_scos_in_sac_c131f98e9e.jpg 
277可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:30:21.42 ID:pNbj5h7N0
交渉事で相手から断ってもらって自分の責めにせず、相手に恩を売るってあるよね。

今年はロンドンオリンピックで、夏休みの日本から欧州行きフライトはいつもよりタイトだった。
欧州内のフライトもそうだっただろう。日本アイセックのインターンの受け入れは金銭のメリットが少なく、
どこも切りたがっていたが、無下に断ることもできない、だから、わざと8月19日開講、8月17日には
ルーマニアのクラヨバに来てもらう、というぎりぎりのタイミングで面接OKしたんだと思うよ。
どうせ、飛行機とれないでしょ、みたいな感じで。

実際に飛行機取れたのはいつだったんだろ。ブカレストに夜8時に着く予定で、ノル度駅を真夜中に出る電車、
こんな便しか取れなかった。安全をみて、ウィーンに一泊してたら間に合わなかったんだろうね。
まだ事故に遭う前から、「この旅程じゃいけません」って言い出しにくかったのかな?自分が断るとアイセックのインターン先が
減ってしまう、とかさ。お情けでインターン受かったと思ってるから、19日に行けませんが
21日にはいけます、って言えなかった?それじゃ、やめましょう、って言われるのが怖かったのかな。
278可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:35:47.69 ID:jcQ7Qeok0
海外研修生送出事業収入  23,300,000
海外研修生送出事業委託費 14,688,000

委託費ってなんぞ
てか、エライ送り出してますなあ
279可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:41:51.33 ID:zf7LK44t0
>>277
それもあり得るね。
でも前もって1,2日余裕を見て日本を出れば済む話。
彼氏の見送りのが大事だったのかとと思える。
280可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:44:47.65 ID:rXNbPjmy0
>>279
そんなに彼氏の見送りって大事だったのかな
安全のために、この子が先に出発しても良かったと思うんだよね
彼氏はウガンダへ男二人で行くんだし
281可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:47:01.57 ID:Cwk3WypC0
facebookに交際中って出てたんだっけ??
見てないから知らないけど。
282可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:52:01.07 ID:zf7LK44t0
>>223
今のご時世、福島原発か尖閣諸島に身一つで置き去りにしてきたいよなあ。
>>204みたいな奴。
283可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:52:16.13 ID:kRx21Db00
>>279
それが事実なら遺族もアイセックもなにも言えないよね。ルーマニアの
裁判で事実が明らかになれば逆に怖い。


284可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:54:15.18 ID:XX52rBg80
彼氏ってウガンダにいる人なの?
mixiでは名前違ってたけど。かずくんじゃなくてなんだったっけ。
285可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:56:03.20 ID:Cwk3WypC0
あれ、facebookのはやっぱりガセだったのかな。
あちこちで彼氏がいることになってるけど。
286可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:57:25.64 ID:c5f9Qxqs0
>>14はお金持ち&高学歴への嫉妬にしか見えない
287可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:57:41.03 ID:3BDvXHEG0
>>284
mixiのコメが正しいのなら彼さんはその名前ではないね
さすがに2chで勝手に名前は出さないけどね
288可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:58:01.68 ID:YlV3gBOH0
下記のコメント怖い・・・
米国のコンプトンという町は非常に危険なスラム街だけれど、
ブカレストもこのぐらいの精神力じゃないと、生きてはでてこれないのかな。

ttp://occult.blog62.fc2.com/blog-entry-58.html

アメリカのスラム街のコンプトンに行った。基地外タクシー運転手も嫌がっていたが、
無理言って連れていってもらった。コンプトンの道には車は一台も無い・・・。
道端にステレオを置いてたむろしている黒人がいる。見ると小さい子供がナイフを
大人達に見せびらかせているではないか!凄い所に来てしまったと思っていると、
黒人達がタクシーに気が付きビンやら石やら飛んできた・・・。運ちゃんは「オーシット!!」
と言いながら横道に逃げ込み走っていると、突然車の前に銃を持った男が立ちふさがってきた!
なんなんだこの町は!?と思っていると、運ちゃんはなんのためらいもなくその男を車で跳ねた!
「ハハハッ!ファッキュー!!」と言いながら・・・。興味本位で危険地域に入ってはいけないことを
学びました。
289可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:58:09.04 ID:pNbj5h7N0
彼氏は男二人でフランクフルトかパリ経由でゆうゆうとウガンダにはいったでしょうね。

彼女は8月13日の日本出発便は取れなかったと思う。7月22日に決定した後、8月13日発の
ローマ、ウィーン、パリ、フランクフルト経由のティミショアラ→クラヨバの飛行機は
取れなかったんだろうね。キャンセル待ちしてたのかな?

8月10日に出ることもできなかったでしょう、向こうでの受け入れの態勢もあるし、
結局8月16日の明け方にクラヨバに来てね、っていうオファーだったのかな?

でも、お金持ちみたいだし、ウィーンで3日4日遊んでクラヨバに早めに入って、
余裕持って17日のオフイスタイムに語学学校に行けばよかったね。で、二か月クラヨバに
行って、帰ってきて、インドにもいく予定だったの?
彼女の計画の中では、2012年の8月から2013年の4月頃までは
海外三昧だったのかな?
290可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:59:00.21 ID:IxJRdwF0Q
>>87
これは2ヶ月の研修だったの?大学始まっちゃうんじゃない
インドもアイセックのインターン?
かなり休んでも大丈夫な学校なのかな、聖心って
291可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:59:13.70 ID:hhpgKHQQ0
ウガンダへの男二人・・・ルーマニアには深夜移動の女一人

なにがしの魂胆があると思われて当然だね。
292可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:59:31.01 ID:zf7LK44t0
>>284
なんだっけ、すがりん?誰か頼む
293可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:59:39.58 ID:3BDvXHEG0
>>285
この子はプライベートはmixi
アイセックやらサークルなどの付き合いはツィッター+FB
って感じで分けていたんだと思う
mixiの写真は鍵がかけられていて友達以外は見れなくなっていたしね
294可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:03:12.27 ID:Cwk3WypC0
>>293
こんなの見つけたんで、見たこと無いなと思って。

62 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/02(日) 08:58:22.56 ID:VwT1o0fQO
>>52
facebookは交際中ってなってるし友人のツイートでゆりきゃんの彼氏って呼ばれてるぞ。
295可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:04:45.25 ID:au2jkS9q0
太田康広 @yohta

「原発業界御用学者リスト」にリスト・アップされていたのは知っていましたが、
「判断保留」扱いだったとは知りませんでした。
なお、学窮に「御用学者」というレッテルを貼るときは、それなりの覚悟を。
匿名でなければ、徹底的に潰しに行きます。 http://bit.ly/L6oWLk
296可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:08:39.52 ID:K3OrwZah0
>>254
自分はアラサーですけど同世代は
「昔はチャウシェスクという酷い独裁者がいたけど
今は(フランスやイギリスと比較して)貧しいながらに民主化している国」という様な
曖昧なイメージを持ってる人が大半です。

コマネチが今は本国に戻ってコーチをしている現在が報道されたりするから、
あまり東欧に関心のない人だとその部分だけ見て
「じゃ、今は安全なんだな」と早合点してしまうのです。

ドラキュラだって今時は金髪碧眼の美形俳優が演じるのが通例ですから、
ある意味美化されたイメージですよね。

特産物のルーマニアンマクラメは雪の結晶を象った様な可憐な小物だし、
民族楽器のナイは形も音色もおとぎ話で妖精が吹いているイメージにピッタリ。

隣の友好国ブルガリアはというと、薔薇の咲き乱れる野原で
のどかにヨーデルを歌ってる人たちの姿を観光向けに喧伝してるし。

対外的なCMと実態がまるで違うのは北朝鮮だけじゃないんですよね。
297可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:14:45.09 ID:pNbj5h7N0
日本国内で営業してたとしても、夜も8時回ったら先様の印象悪くなるし、いったん水入りだよね。
酷い田舎でもとにかく宿を探して、女一人でも安心なところを探して泊まり、翌朝また仕切り直し。
それだって、上司や同僚と作戦考えて、なんとか落としどころを探るよ。

先方の接待も一旦自分の泊まるところを確保してからだよね。

20歳の御嬢さんが、先様に気を使って命を危険に晒す必要なんか全然なかった。
女だって一旦社会に出れば嫌でも7人の敵と渡り合うんだからさ。
学生のころから、お仕事ごっこは必要ない、学生のときこそ、揺るがない自尊心を
裏付ける実力とカネや義理に関係ない価値の確認をしてほしい。

恋愛の方がインターンシップより大事、ってのは正しい。けど、一番大事なのは自分の命なんだってことを
学生諸君は、肝に銘じて、危険を避けることが勇気、引き返す勇気を持ってほしい。生きていれば何度でも
チャンスはめぐってくるんだから。
298可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:15:20.77 ID:erH7v0B6O
>>201
本当に、なんで彼女みたいな依存体質のお嬢ちゃんが
わざわざ他大学のアイセックに入ってスタッフになったのか、謎だよね。
299可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:16:02.89 ID:Cwk3WypC0
急に彼氏がいるってなってるけど、やっぱりガセだったのかな。
300可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:17:30.69 ID:6SJ/GGee0
>>296 僕も。チャウチェスク以降の事はほとんど知りませんでした。
相撲取りの1人でもいれば、少しは情報入るんでしょうがw

天才ピアニスト リパッティ、ハスキル、ヴァイオリンのエネスク、そしてチェリビダッケ
・・・ルーマニア出身の演奏家って、少ないけど、奥の深い素晴らしい人ばかりです。
元はいい風土だと思うんですが・・・
301可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:18:06.18 ID:rXNbPjmy0
聖心の夏休みは9月の末から10月の頭だって
長いんだと>前スレから
302可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:18:17.41 ID:oFfTAIIN0
>>298-299
まーた被害者貶めたい変なのがわいてる
ほんと懲りないね。
303可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:19:13.67 ID:XX52rBg80
彼氏いるというのは、別に急でもなんでもない。
最初からそう言われているが。
304可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:20:01.01 ID:6SJ/GGee0
>>302 いや、私も298の部分が引っかかる。
305可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:21:35.20 ID:IxJRdwF0Q
>>280
ウガンダに2人分のインターンの枠があるなら、被害者が彼氏と一緒にウガンダへ行けばよかったのに
そういうのは出来なかったんだろうか
306可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:21:38.43 ID:p8bT1tEC0
その前の日に出て、ウィーンに宿泊して昼間、移動する手段だってあったろうしさ、
何故、その日に出発して強硬スケジュールで
夜中着にしてまでその日に目的地に着かなくちゃあ
いけなかったの
急に決まったとか言ってたけど、このスケジュールは残酷だ
307可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:22:24.92 ID:pNbj5h7N0
被害者は受験勉強してないだけで、写真見ると賢そうな感じだけどね。目が鋭いしw
話していてもとても鋭く、負けず嫌いな人だったんじゃないかな。基本一匹狼みたいな。
賢い子だったからたいていの事は切り抜けられたんだと思う>圧倒的コミュ力。
おばかキャラも、ゆるふわもキャラだと思うよ。

ほんとは、勉強して東大に入りたかったのかもね。マキロンと話があったのも
そういう面があったんだと思う。女子教育って難しいね。
308可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:23:09.53 ID:aHND8LkD0
>>243
毎日来て物色してたのでは
空港近くに住んでるらしいし
309可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:25:29.03 ID:erH7v0B6O
>>305
Twitter見ると、彼女はインターン先をヨーロッパにこだわってた。
でウクライナや東欧の国のアイセックのSkype面接を受けまくってた。
310可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:25:51.07 ID:6SJ/GGee0
>>308 かもしれない、今日の情報(被害者数百人)聞いて考え変えた、
チカチロ以上の悪魔かもしんないなあ、ああ・・・
311可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:28:47.43 ID:p8bT1tEC0
現地の新聞だと推定600人とか、主に60歳以上とかで
やり切れません・・

成人女性に太刀打ちできない男が幼女に走るには聞きますが、犯人は老女ばかりを
狙ってレイプをしていたんですね。
312可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:28:49.86 ID:bAQ4YbpN0
最近付き合っていたアイセックの東大男子は「すがさん」(ツイートに何遍も出てくる。
13日出発で成田まで見送りに行ったとか、「横須賀」の二文字しか目に入らないくらい盲目とか)。
mixiの友人紹介文にあったのは「ひでくん」。たぶん別人だと思う。
313可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:30:37.15 ID:3BDvXHEG0
被害者数百人っていうのはずっと前から出ていたよ
それも向こうのマスコミが被疑者が住んでいたという村の60歳以上の老女に聞いた結果の話
向こうの警察は強姦や軽い暴行、強盗程度じゃ動かないようなので
ニコラエがやったというよりはルーマニアでは強姦強盗暴行が日常化していたのでしょう
314可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:36:16.19 ID:hhpgKHQQ0
>ルーマニアでは強姦強盗暴行が日常化していたのでしょう

次世代リーダーと自負するアイセックはそういう情報はもちろん入手していたよね。

で、被害者を深夜移動で渡航・・・犯罪に巻きこまれると
自分のようなおばさんでも予測はつくわ。

被害者を駒のように扱ったアイセック、しればしるほど怒りしかわかないわ!!!

315可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:41:47.76 ID:P+dKABuM0
空港でバスに乗り遅れたのが致命的みたいね。たぶん次の列車移動があるから
余計に焦ったんでしょうね。なぜそのプランにダメ出ししなかったんでしょ。
やっぱり国際カルト集団が見殺しにしたというのがFAっぽいね
316可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:41:59.85 ID:aLA9IKzy0

いわゆる未必の故意か・・・。

と言いたいけど、そこまで悪質じゃないとは思う。
ひたすら杜撰だったとは思うけど。

アイセックの今後は変わるんじゃないかな。
もっと慎重になるとは思うよ。
(2人じゃないと派遣しないとか、日程に余裕をもたせるとか)

サポート体制万全を謳って実は全然サポートなんて
できてなかったということだ。
317可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:43:27.37 ID:BCT+9qic0
ルーマニア元駐在者の話だと、ブカレストに一人で初めて入る場合、地元の人の送迎なしは絶対あり得ないとのこと
いったんゲートを出たら闇ポーターに囲まれるので、待ち合わせもゲートを出ずに待つのが基本
送迎を手配できない場合は空港近くの西側資本のホテル(ヒルトン等の超大手)を事前予約し、送迎に来てもらいやはりゲート内で待つ
318可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:45:12.36 ID:erH7v0B6O
>>314
>次世代リーダーと自負するアイセック

アイセッカーだった被害者の子も
「次世代リーダーと自負」していたんだろうか?

319可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:46:38.52 ID:3BDvXHEG0
強姦強盗暴行が日常化しすぎて警察が動かなかった
つまりこれらの事柄が犯罪として数にあがっていなかったわけで…
殺人事件も死体が見つからなければ行方不明、見つかれば自殺と処理していたのかもね

警察発表は殺人、強姦、強盗、暴行事件が少なく、簡単に捕まるスリ、窃盗などが多くなった結果
ヨーロッパの中では極端に凶悪犯罪が少ないが、スリ窃盗が多い国扱いを受けてました

アイセックジャパンのメンバーに海外情報のスペシャリストや現地経験者がいないかぎり
素人ではちょっと注意すれば安全な国という印象を持ってしまう危険がありますね
現にこの事件が起きるまでは外務省安全情報ですらこんな認識だったわけで
320可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:47:32.24 ID:kRx21Db00
>>314
STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会
を行ったはずなんで、被害者に危機管理能力が無かった、ではすまないでしょ。
321可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:48:26.39 ID:P+dKABuM0
>>295
恫喝することしかできない人みたいね。
大学教授なんて大学法人に雇われたサラリーマンにすぎなくて、
法人から見れば代わりはいくらでもいるってことを知らないみたい。
322可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:48:41.53 ID:3BDvXHEG0
>>317
そのたくさんまとわりついてきた闇ポーターをニコラエが追っ払ってくれて
それが彼に対しての安心感につながったとかかもしれないね
323可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:50:21.65 ID:sh7VtcL80
よりによって、こんな殺され方はかわいそう過ぎる
ニコライやルーマニア警察が悪いのはわかってるけど、納得できない
まだ強盗に刺殺される方が遥かにマシ
どうして周りはもっと彼女に適切なアドバイスができなかったんだ
324可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:50:28.10 ID:p8bT1tEC0
女性の場合は最低2人組にした方がいいね。危ないよ。
急に決まったのもあって、夜で焦ってたに違いにないし
325可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:51:10.08 ID:3BDvXHEG0
>>323
適切なアドバイスを出来るほど知識をもった人がいなかった
それだけだね
326可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:52:27.83 ID:TV89qdTS0
>>295
こいつ馬鹿じゃねえの
太田康広 [email protected]

8月22日b したがって、アイセック・ジャパンのトップと連絡を取りたい場合に、私に連絡しても意味がありません。

8月22日 太田康広 太田康広 [email protected]
私を、アイセック・ジャパンの代表と考えて、ご連絡いただく方がいらっしゃいますが、私はNPO法人アイセック・ジャパンの代表で理事でもありません。慶應義塾大学の学生団体であるアイセック慶應義塾大学委員会の理事(顧問の教員)です。
327可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:53:10.88 ID:YGMwDYtg0
>>314
>被害者を駒のように扱ったアイセック

それだけなら、もしかして無知または何かの間違いで?と気の毒にも思えるのだけど、
亡くなった後も、お悔やみの言葉さえ、自発的には出さなかったアイセック。

ここからは、このスレに張り付く被害者叩き=アイセックという推測になるけれど、
自らの至らなさを反省するどころか、被害者にすべての責任を押し付けて、
自らには落ち度はなかったと強弁しつづけるアイセック。
その方向で押し切るために、
被害者に対する侮辱を書き続け、拡散させようとするアイセック。

こんな組織を放置しておいてはいけないでしょう。
328可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:54:24.37 ID:fIUpGCX60
何で周りのせいにしたがるのかわからないけど、
家族含め関係者はすごく後悔してるんじゃないの、
結果論的には回避が容易だっただけに。
329可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:54:50.77 ID:erH7v0B6O
>>322
あ〜、それなら彼女、ついて行っちゃいそうだね…
330可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:56:38.16 ID:YGMwDYtg0
>>317
貴重な情報ありがとう。
フジの番組は、こういう証言をなぜ拾ってきて紹介しないのだろう。
こういうことが、常識だったということを。

ルーマニア当局への遠慮から?
あるいは、恐ろしい旅程だったということがわかると、
ルーマニアアイセックや日本アイセックにまずいから?
331可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:56:46.00 ID:p8bT1tEC0
ニコラエは空港では有名なゴロツキだし、闇ポーター近づかないっしょ
332可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:57:15.49 ID:6SJ/GGee0
>>326 典型的な人間のクズだな、許せんなコイツ。
333可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:57:20.09 ID:Cwk3WypC0
>>317
うわー そんな危険だったんだね

送迎に来てくれる大手ホテルに予約しておけばよかったのに…
と思ってたけど、海外はそうだよね…
334可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:57:26.59 ID:dRfzDnp80
そもそもアイセックはスケジュールに関与してないから。
なんでアイセックが無理なスケジュール立てて
彼女がそれを拒否したがってたことになってんの。
335可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:57:54.83 ID:fIUpGCX60
>>327
妄想の方が多い事は分かりました。
336可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:57:57.38 ID:sh7VtcL80
世の中取り返しのつかないことがあるからこそ死刑があるのに
こいつが死刑にならないとか、この世に正義はない
337可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:59:32.58 ID:bAQ4YbpN0
国際的な経済・商学系学生ネットワークを売りにするなら、国や地域ごとの近現代史、
政治や経済状況についても、事前に勉強会を開くくらいのことはすべきだったと思う。
ルーマニアに関しては、共産制崩壊後に進んだ貧困の現状や、犯罪以外に生業の無い層が
一定数いることなど、ネットでちょっと調べれば日本語でも情報がたくさん出てくる。
被害者もその周囲も、そこまできちんと理解した上で、敢えて日本語教授インターンという
正直言って必要性も重要度もさほど高くない選択肢を選んだのか、疑問なんだよね。
338可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:59:32.58 ID:6SJ/GGee0
>>330 でも取り上げただけでもフジえらいよ、例の耳事件もフジ、あれが無かったら
ここまでアイセックの実情が知られる事がなかっただろう。
339可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:00:05.71 ID:TV89qdTS0
>>332
ですよね
340可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:00:46.57 ID:Cwk3WypC0
>>334
>そもそもアイセックはスケジュールに関与してないから。
おソースよろしく〜
341可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:01:16.38 ID:p8bT1tEC0
ルーマニアの首都ブカレストは治安の悪い町だ――旅行者の見解もそれで一致していたし、
ガイドブックにもはっきりとそう書いてあった。
地下鉄やバスはスリだらけだし、町中には観光客を食い物にしている偽警官がいるし、
正規料金の何倍もの値段を吹っ掛けてくるタクシーにも注意が必要だと。
ブカレストに向かう列車に乗り合わせたルーマニア人でさえ、

「この町はさっさと通り抜けた方がいい」と忠告してくれたほどだった
http://www.tabisora.com/travel/101.html
342可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:02:48.91 ID:YGMwDYtg0
>>328
>何で周りのせいにしたがるのかわからないけど、

なんで当たり前の弔意や説明を求めることが「周りのせいにしたがる」ことになるの?

>家族含め関係者はすごく後悔してるんじゃないの、

関係者(アイセック)は、後悔より真摯な反省をしなければ。
ご家族の悲しみは想像を絶する。そっとしておいて差し上げたい。

>結果論的には回避が容易だっただけに

アイセックの体質から考えると、回避が容易だったとはいえないのでは。
317のような状態の場所に、女性一人、深夜到着の予定で送り出すのだから。
もし、真摯な反省をしなければ、今後も繰り返す可能性がある。
343可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:04:00.57 ID:AoDpYnLS0
○すつもりでなければこんなに残虐にはならないだろうと思うのですが、
畜生道に堕ちたモノは「懲役30日」と等しい刑を言い渡したいですわ
344可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:05:06.96 ID:zf7LK44t0
>>307
ないよー。
こういう場所でこそ咄嗟の判断が物を言う。
まず、あのプランはたてないしツイート他力本願もしない。

本当に賢いけれど勉強できる環境になかった人は、
意外と身一つでいる時に実力を発揮する。
普段の話の中でも鋭さを発揮して、東大生も唸らせたりする。
345可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:05:24.45 ID:+hzYgVxe0
>>315
ブカレストノルド駅からクラヨーヴァ方面の列車は
21:30発と22:45発の2本。
22:45発は夜行のティミショアラノルド駅行き。
確かにクラヨーヴァには停車するけど1:45ごろ到着なんで寝過ごし
等が怖かったのでしょう。
346可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:06:57.54 ID:erH7v0B6O
>>330
昨夜のフジテレビの番組は
何らかの意図があって、ミスリードを狙ってるとしか思えない。
乗りそびれたノルド駅行きバスが最終バスだったかのように報道してたし、
第一、アイセックのこと一言も触れないってどうよって内容だった。

347可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:07:01.88 ID:dRfzDnp80
>>340
公式HPに参加規約あるよ
>>337
参加規約に、参加者が最初にすべきこととして
研修国の治安情勢の調査が書いてあるのに被害者は守ってなかったんじゃないか。
348可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:10:01.18 ID:XX52rBg80
>>330
>>317はお前さんが「なるほど」と思ったというだけで、
これが常識であるという確証はどこにもないんじゃないの?
自分が納得できることは誰もが納得する事実、みたいな思い込みは、やめたほうがいいと重うよ。
349可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:10:30.43 ID:zf7LK44t0
>>346
スタッフがバスの案内所を探せなかったのか、意図的なものかと思うくらい
「最終バスを逃したため起きてしまった不運な事件」に誘導してたね。
誰か画像持っていたら欲しいんだが「列車のチケット売り場」とはっきり書いてあったような。
350可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:11:09.21 ID:3BDvXHEG0
>>346
アイセックに関して説明を求めたいのはマスコミも一緒でしょう
でもアイセックを突っついても何も意味がないことも分かっているのでしょうね
ものすごく硬い石だと思ってハンマーを振りかざしてみたら豆腐だった
そんな感じです
351可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:11:19.64 ID:+hzYgVxe0
>>337
事実上は経営系学生専門でない、異端のアイセックなんですよ。
欧米のインターンはほとんど募集がこないんで、
送り出し事業部がインド、ブラジルなどにインターン生売り込みに行ってます。
後中国で本来の企業インターンができるぐらいで、
ほとんどがこういう途上国へのボランティア的インターンばっかり。

これは1960年代70年代に日本からアイセックでインターンに行った多くが
就職せずに日本に帰って行ったので、受け入れ企業が減ったんですよ。
まあ、大学生の質の劣化もありますけどね。
352可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:12:16.09 ID:rXNbPjmy0
>>346
アイセックをスル―して批判を風化させることと
ルーマニアのイメージの回復も狙ってるんでしょうね
ニコライだけが猟奇犯で捕まって安全になったと誘導してました
353可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:14:06.95 ID:GnE1HjgR0
>>346
どう見ても視聴者の意図をそらそうとしてたよね
タクシーに乗ってまでバス亭や駅で降りる理由なんかないのに後付けで
「この駅から空港に向かおうとしてたかも」なんて話作ってるし
それなら数分次のバス待つかタクシーで直行するでしょう。
354可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:15:29.67 ID:TV89qdTS0
アイセックは信用出来ない団体
騙されたのは自己責任なの?
そうは思えない
355可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:15:32.56 ID:YGMwDYtg0
>>348
「お前さん」とかいうキショイ呼び方やめてくれない。

この旅程がとんでもないものだった、という証言は、これまで多数出てきている。
317は、それを補強する新たな証言。
「自分が納得できない」証言だからと言って、無駄な噛みつきは止めてね。
356可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:16:06.65 ID:zf7LK44t0
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/tips/10127957/
http://rocam.unibuc.ro/780.pdf

列車の情報と駅直通バスの時刻表。検索すれば出てくる。
駅直通のバスはシャトルバス。
日本語ですぐ検索できたジェトロの情報には空港の注意情報はあったが
情報が古くて駅への直通バスについては何もなし。現在は見られない。
被害者が事前に駅への直通バスの時刻を控えて行ったとは考えにくい。
357可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:17:24.07 ID:fIUpGCX60
>>342
周りのせい→事件の責任についてですよ。

それと旅程のせいで今回の事件が起きたとは考えていません。
無理な旅程な事には異論がありませんけど。
もう少し基本的な部分の確認が大事かなと。
358可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:18:13.53 ID:TV89qdTS0
>>356
普通控えて行くに決まってるだろ
359可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:18:47.37 ID:6dKxBzUp0
>>313
>ルーマニアでは強姦強盗暴行が日常化していたのでしょう
ルーマニアのアイセックは、自国の治安が最悪の状況であることを
世界中にあるアイセックに知らせる義務があると思うけど
知らせたら、アイセッカーはルーマニアを避ける=外貨が稼げない、から黙ってたのかしらね。
360可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:20:02.31 ID:zf7LK44t0
>>358
だから、その程度の常識が通用しない子が何でこんなプランで。
バスがまだあるって知っていたらどうして闇タクシーに乗る?
検索は英語で、しばらくしないと出てこないからわからないよ。
361可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:20:10.10 ID:fIUpGCX60
フジ見ましたけどあまり被害者を下げないような配慮が感じられましたね。
ここで事件は自己責任と声高に叫んでる人とは違って。
362可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:23:58.28 ID:XX52rBg80
>>355
噛みついてるわけじゃないよ。
元駐在員がいつの駐在員かも分からないし、
現在は空港のタクシーは白タク関連を排除するため、
ここ数年でだいぶ整備されているという。
ニュース映像でも、空港前なんて人が普通に出入りしてたよ。
理解できないから>>348を書いたのではなく、
>>317が常識であるという根拠がないから書いただけだ。
363可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:24:36.31 ID:ZkbrvP3+0
ちょっとブカレストって検索するだけで二言目には治安悪いとか出てくる所に
どう見ても無理な旅程で渡航するとか
アイセックの後押しがないと普通いかないだろ
絶対大丈夫だからってアイセックに言いくるめられたの見えるわ
そもそもルーマニアを選んだのも謎だけどね
どんなイメージをルーマニアに持ってたのか
364可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:24:52.08 ID:mem9/CIn0
>>354
彼女もそのアイセックのメンバーですが?
365可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:25:31.58 ID:TV89qdTS0
>>360
ごめん
あっそうかなー
この白タク乗ったのが最大の疑問なのよね
366可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:25:57.54 ID:6dKxBzUp0
>>352
フジの報道はアイセックの存在を隠し、日本人大学生がルーマニア一人旅をしてたら
た ま た ま バスに乗り遅れ、た ま た ま ニコラエという鬼畜に出会って殺された
そう誘導したいようでしたね。彼女がアイセックを通じてのルーマニア行きだったことは報道しない。
日本人が海外でテロや事故に遭遇すると、旅行会社名を実名で晒すのに、アイセックについては隠す。わかりやすいです。
367可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:26:16.30 ID:dRfzDnp80
>>358
この被害者だからどうかなあ
控えていったにしても、
飛行機到着後すぐに乗れると思ってたんだろうか。
手続きだってあるし、見知らぬ空港だし、
国際線なんか遅れるのがもはやデフォルト。
飛ばないことだってある。
368可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:26:16.71 ID:ZkbrvP3+0
こんなずさんな管理なら絶対に他にも似た事例あると思うわ
表に出てないだけで
369可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:27:54.71 ID:ZkbrvP3+0
報道はまだしも大衆週刊誌とかワイドショーが全くアイセックに触れないのも気味が悪い
370可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:28:18.06 ID:TV89qdTS0
>>364
だから何?
それがまずいんじゃないの?
371可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:29:31.45 ID:hhpgKHQQ0
>現にこの事件が起きるまでは外務省安全情報ですらこんな認識だったわけで

現在の東大卒の官僚も役立たずということか・・・。
次世代リーダーなんて・・・臍で茶を沸かすわね。


>現地での生活や危機管理の情報の勉強会
>を行ったはずなんで、被害者に危機管理能力が無かった、ではすまないでしょ。

日常茶飯事に強姦、強盗がおこっていると叩きこんだ?
ソース提示でよろしく。
まさか、各国事情がちがうのに・・・同じマニュアルだなんて馬鹿なことをいわないでね。



372可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:29:44.43 ID:fIUpGCX60
思い込みで他人を批判するとか、どういう教育受けてきたんですかね?
そういえば東大の女性叩きは減りましたね。
373可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:29:52.47 ID:AySzM3KF0
>>362
昨日のフジでも、現在と違って、事件当時の駐車場は違法タクシーで一杯だったと言ってたよ
あなたのほうがミスリード仕掛けてるように感じるけど?
374可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:30:23.75 ID:GnE1HjgR0
>>365
もうバスがいっちゃったことでテンパって「はやく駅につかなきゃ!」って心境だったと思うよ
正規タクシーは行列になってるし ひょっとして日本の感覚で白タクのほうが安いかもっておもったとか。
「この人も駅までいくなら便乗しちゃおう」とか怖いもの知らずについてったのかもしれないし
下ろされた道路も街頭がついてるから「この先が駅かな」って土地勘ないならついていってしまう
375可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:30:25.41 ID:erH7v0B6O
なんかここ、可愛い奥様の板なのに髭の生えた野郎が混ざってる?
376可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:32:14.61 ID:6dKxBzUp0
>>368
表に出ないのは、死体がない=事件じゃない=生きて日本に戻って沈黙を守ってる 人がいるから、よね。
闇タクシーにボラれた程度ならネタにしてブログにも書けるだろうけど
襲われたとかなら誰にも言えないから。
377可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:32:49.34 ID:dRfzDnp80
東大の女性を叩いてたのは訴えられるかもね。
画像出したりしてひどかったし。
2、3人逮捕者が出た方がいいと思う。
378可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:33:47.45 ID:jcQ7Qeok0
会計収支計算書に「研修生送出事業委託費」ってのがあるんだけど
これってなに?
どこか業者が絡んでるの?
14,688,000ってかなりな金額なんだけど。
379可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:34:32.82 ID:YlV3gBOH0
こんな感じで被害者も騙されてしまったのかも・・・
この人は男性だったからお金を騙されただけで済んだみたいだけれど・・
本当に最悪な町ですね。

ttp://ameblo.jp/jun-pod/entry-10707071527.html

>>客引きを振り払いつつ、
取りあえず構内にあるATMでお金をおろうそうとしたら、
「ここはジプシーがいるから絶対に引き出してはダメだ!」
と、言われ、
ブタペストの宿で借りた中欧の本にも、
確かにルーマニアの治安というか、
国際線のブカレストノード駅(北駅)は、
治安がよくないと書いてあったので、
取りあえず従う事にして一旦外に出る事に。
その間も色々話しかけてきて、
おそらく嘘なんだろうなぁ。と思いながらも、
最初から人を疑うのはよくない!と思って、
彼の言葉に耳を傾ける。
380可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:34:37.07 ID:6dKxBzUp0
フジが写した殺人現場の森、犯行時間帯は真っ暗闇だった。
あの森までタクシーで行って、被害者と下車して森へ歩いて行って
被害者を強姦して殺した後、ニコライはどうやって帰宅したの?
なんかさ、共犯がいるように思えるんだけど。
381可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:35:11.35 ID:XX52rBg80
>>373
ルーマニアでは白タクが問題になっていて、対策取られてるのね。
空港の目の前までは入れないように規制されているそうだ。
駐車場は正規のタクシー乗り場の先にあり、
警備もいると紹介されている記事も読んだ。
フジの報道で、駐車場がどこにあるかまで触れてた?
空港出てすぐ目の前が駐車場ということは、通常ないよね。
どこの空港でも、出口を出たらだいたいまず道路がある。
382可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:36:13.55 ID:YGMwDYtg0
>>372
>思い込みで他人を批判する

被害者の行動を思い込みで悪解釈した無責任な批判が目に余りますね。
いつまでも居座って書き続けている人もいますね。
383可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:36:30.09 ID:XX52rBg80
少なくとも>>317を読んだだけで「これが常識」とは、とても判断できんよ。
384可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:36:46.91 ID:fIUpGCX60
>>381
正規より遠い場所と報じてましたよ。
385可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:37:12.64 ID:6dKxBzUp0
>>378
>14,688,000ってかなりな金額なんだけど。
年間で?確かに凄い額だわ。どこの旅行会社が噛んでるんだろう。
386可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:38:28.61 ID:fIUpGCX60
>>383
外務省より上のレベルを求められてますよね。
387可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:38:56.50 ID:YGMwDYtg0
>>377
亡くなった被害者を鞭打ち侮辱した人たちも逮捕されるといいわね。
388可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:39:05.20 ID:8u3mayYUO
>>374同意。
少なくとも、土地勘は全くなかった。
あれば焦らないし付いていかない。
乗り遅れたら、さっさと案内所でホテル見繕ってるはず。
389可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:39:11.52 ID:kRx21Db00
>>371
>を行ったはずなんで、被害者に危機管理能力が無かった、ではすまないでしょ。

?実際そんな勉強会なんてやってたの、って言いたかったんだけど。
390可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:40:51.54 ID:YGMwDYtg0
391可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:41:08.42 ID:fIUpGCX60
>>382
なんでも自己責任で片付ける人も、根拠無く他人のせいにする人もおかしいと思いますよ。
392可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:42:31.72 ID:aHND8LkD0
>>380
そのテレビ見れなかったのだけど
地図で見ると森とは言っても山の中じゃなくて道路の横
空港からもそんなに離れてないので
空港の近くに住むニコラエは徒歩で帰れる場所なのかも
393可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:42:45.30 ID:erH7v0B6O
>>385
送り出し事業部がブラジルとかにインターンの売り込みに行ってるって
351にアイセックの人?が書いてるね。
そういう費用じゃない?
394可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:42:57.76 ID:hhpgKHQQ0
>>389
勘違い、失礼しました。

395可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:43:13.42 ID:XX52rBg80
>>390
安価の意図は?
俺は証言の正確性云々ではなく、
「こういう常識があった」とするあなたの発言に疑問があるだけだよ。
いつのものかも分からない、一元駐在員のものとされる又聞き情報だけで
「そういう常識があったのか」と判断してるわけじゃないよね?
396可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:45:00.16 ID:8TSSpwW00
>>379
こういうふうに執拗に話しかけてくる怪しい人物には徹底無視が当然だが、
それでもしつこいようなら、露骨に顔をしかめてみたり、Go away!とか叫ぶのは、
犯罪被害に遭わないためには有効ですか?
397可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:46:19.75 ID:6dKxBzUp0
>>392
日本で言うなら、山の中の高速道路脇、みたいな森だった。
歩道もなく、徒歩の人などいない、車道に車がまばらに走るだけ、の。
路肩をニコラエが歩いて戻ったなら、走行中のドライバーに目撃者はいるはず。
398可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:47:45.85 ID:AySzM3KF0
>>381
正規タクシーの列を抜けて歩いて行ったと言ってた

歩いていける所に白タクが大挙してる事が問題で現在は排除されている事が、事件当時の空港の危険性を物語っているんじゃない?
空港内も現在と違って事件当時は闇ポーターが寄って来ていたという話だったからね
399可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:48:19.35 ID:YGMwDYtg0
>>391
東大女子が疑われたのには、それなりの根拠があったのでは?

1)あまりにも無謀な旅程だった。
2)事件後、アイセックからの説明がなかった。

その他、ツイートを突然解除したことや、
東大インカレに参加する他大女子学生への憎悪の書き込みが際立ったことなど
も疑いを増したけれど、
もっとも大きな要因は、上記の2つだと思う。

無謀ではない旅程で、なおかつアイセックから事故後なんらかの説明があったなら、
東大女子が疑われることはなかった。
400可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:48:56.08 ID:Cwk3WypC0
>>312
やっぱり、それしかネタ無いよね
彼氏ってより、片思いとも言える。
デートした!ってツイも見てないしなー
401可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:49:54.04 ID:6dKxBzUp0
被害者の事件の後、警備強化され、見回りの警官も増えた空港を映し出し
アイセックの存在は一切伏せたまま、バスに乗り遅れた被害者が単独でガンバロウとしたら
ニコラエに遭ってしまって事件になったと報道するフジにはアイセッカーのOBが確実にいるんでしょうね。
402可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:50:31.05 ID:jcQ7Qeok0
>>385
↓のサイトで「どんなNPO法人があるの?」→「NPO法人検索」
「法人名称で検索」にアイセック・ジャパンと入力すると
NPO法人としての情報開示が見れるようになってます。

そこに23年度の事業報告やら財産目録、貸借対照表に決算報告など
全てオンラインで見れるようになっています。

気になる方、ぜひ見てください。
http://www.npo.metro.tokyo.jp/
403可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:51:35.65 ID:aHND8LkD0
>>397
バス停があるので歩いてる人いても不思議はないと思う
404可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:51:47.08 ID:XX52rBg80
>>400
俺も彼氏というより、憧れの先輩みたいな印象を受けたなあ。
405可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:52:26.75 ID:c8xVpzsr0
犯人が80歳以上のおばあさんや600人も暴行してるのに驚いた警察も酷いな
406可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:53:06.83 ID:6dKxBzUp0
>>403
被害者と同じ時間帯に空港〜事件現場の森までフジは映像にしてましたが
歩行者は一人もいませんでした。バス停でバスを待つ人もいなかったし
車道を走行する車も、日本のように渋滞、ではなく、ガラガラ。
407可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:54:16.70 ID:fIUpGCX60
>>399
確証があるわけでもなく単純な疑いだけで他人を簡単に貶める神経が理解できません。
旅程の問題と事件が直接関係ない事も少し考えれば分かる事ですよ。

408可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:54:43.40 ID:dRfzDnp80
>>399
それだけでネットに他人の画像さらして人殺し呼ばわりする気がしれん。


なんでわざわざ正規乗り場じゃないところから
知らない男とタクシーに乗ったかねえ。
そもそもなんでこの旅程を自分ならできると思って立てたんだろう。

海外のインターンはまさに就職活動で、
インターンで認められて就職ってのを目指してるから
一般に競争率も高いしレベルも高い。
日本語教師の勉強もしてないし、なるつもりもないし、
ルーマニアで就職するつもりもないのに
ルーマニアの片田舎に日本語で日本語教えに行くってその時点でおかしい。
CAになりたかったのならなおのこと、
安全性や旅程はチェックするもんだと思うけど。
409可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:56:01.75 ID:3BDvXHEG0
>>401
それでもバス切符売り場に来たとか
そういう今まで出てこなかった情報を掘り出してますからね
410可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:56:24.17 ID:GnE1HjgR0
>>374
そうそう「ほかの男とは違う 僕は君の味方さ」作戦
「こんなところで日本人の女の子が一人じゃあぶないよ 僕が送ってあげる」とか
いきなり距離を縮めたんだと思う つり橋効果っていうか
自分だけが全うな男であるかのように 周囲のポーターや白タクはぼったくりだよとか
僕についてくれば大丈夫っていう 黒にかこまれるとグレーが白く見えるっていうか
411可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:57:51.07 ID:6dKxBzUp0
・白タクでもタクシー乗車したのに、あんな人気のない森のバス停での下車
・バス停で下車したなら、バスを待ってその場にいるはずなのに、暗い森に入った
この二つの行動が解せない。被害者とニコラエが談笑しながら森へ入って行った、
これはタクシー運転手が証言してるけど、白タク=違法=犯罪者の証言なんて信じられない。
脅かされるとかして、暗い森へ連れ込まれ可能性もあるんじゃないの。

412可愛い奥様:2012/09/03(月) 23:59:58.34 ID:qFTJcaLa0
女の子が海外で知らない男と白タクに乗るという行為が最大の過失
何でこんな馬鹿なことをしたのか、それに尽きる
413可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:02:06.87 ID:mem9/CIn0
>>370
スタッフなんだから、騙されたは無いでしょw
414可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:02:28.25 ID:YGMwDYtg0
>>395
このスレが継続しているのは、
「なぜ、このような無理な旅程が組まれたのか?」
という疑問が根本にあり、それがいっこうに解明されないから。
アイセックの責任はなかったのかどうか。
ほんとうに100%、被害者側の責任なのか。

どちらにも責任があるはずなのに、なぜかマスコミはアイセックにはアンタッチャブル。
このままいけば、被害者が100%悪かったことにされて(運が悪かった、犯人が悪かったという解釈も含めて)
事件は風化させられてしまう。
アイセックは何ら反省もないまま、また同じことを繰り返す可能性がある。
そんなことは許せない、他人事ではない、という既婚女性の危機感がスレを存続させているのですよ。

無謀すぎる旅程だったことは、これまでも繰り返し指摘されています。
355に書いたように、317はそれを補強する新たな証言なのです。
415可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:02:44.63 ID:DemPrfCC0
>>411
駅から何分のところか分からないけど、まだ少し明るかったと思うよ日没が午後8時20分ぐらいだから。
416可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:04:49.05 ID:DemPrfCC0
>>414
事件と旅程に因果関係なければ無意味ですよ、意味分かりますか?
417可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:06:57.47 ID:zXOBTzdX0
>>410-411
完全に騙してるな
それでも空港の時点で警戒するものだがね、普通は。
女子大生が旅行でまとめてレイプされた件も、もう古い話だから知らないだろうね。
418可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:07:13.63 ID:dRfzDnp80
過失やルール無視を重ねすぎ。
受験してないというのも遠因かもね。
受験勉強してるとあれこれ知るべきこと多いなって実感するし
受験の日程調べたり手続きするのも大事だし。

>>414
いい加減参加規約ぐらい読みなよ。はっきり規定してあるから。
419可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:07:22.06 ID:TNqlW5Yt0
>>411
ここで待ってればすぐにバスが来る
でも外国人が目立つところで待つと拉致される可能性があるからすこしだけ森の奥に隠れてる
方が安全。2週間前に外国人が拉致されたんだ。君はそんな目にあってほしくない。

とかなんとか言ったとか?

・時間の嘘 表示が読めない日本人は最終電車が運休になったのかさえわからない。
・被害の嘘 先週外国人狩りがあった ここは危険 安全な場所に連れて行ってあげよう

みたいな嘘であわてる日本人を騙すのが手みたいだね。
420可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:07:26.10 ID:qogmuVnO0
>>411
あの暗い中、被害者とニコラエが談笑しているのが分かるほど近くにタクシーが1,2分とまっていて
二人が森の中に入っていくのを確認してから空港に帰った
って何か変だよね
421可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:07:28.37 ID:1jRWNmm20
>>411
被害者がタクシーに乗ったのは20:30頃
車が空港を出たら真っ暗だったはず
422可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:07:59.64 ID:ckQZqZ7z0
>>300
私は音楽に関してはまるで無知ですが、
それでもルーマニアやハンガリーの民謡には心を揺さぶられるものを感じましたし、
この地域のフォークロアには明るさと哀しさの入り交ざった不思議な魅力があって好きです。

この被害者はバイオリンを習っていてクラシック音楽が好きだったから
あるいはそういう面からルーマニアに惹かれたのかもしれませんね。

ただ、国家としての近代化や民主化という観点からすると
今のルーマニアはどう贔屓目に見ても合格点の付く現状ではない。
日本で言えば、敗戦直後みたいな社会状況や価値観だと思います。

スリや窃盗は日常茶飯事、子供も平気で手を染める。
他人の貴重品はもちろん、女性の貞操も狙う人間がどこかに潜んでいるのがデフォルト。
423可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:10:20.74 ID:zXOBTzdX0
>>420
被害者がコロッと騙されたくらいなら、運転手も騙されたろ
バス停があるから降ろしたと言っていたし
>>421
ヨーロッパは緯度高いから意外と遅くまで明るいんだよ。
しかし20時過ぎたらどうやってもそのままホテル行った方が安全な時間帯
もう語りつくされたが
424可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:10:51.20 ID:VziPCRg/0
>>407
>確証があるわけでもなく単純な疑いだけで他人を簡単に貶める神経が理解できません。

疑いがあるという指摘と、それを確信して貶めていた人は別の人。
一緒にして「理解できない」と批判するのはおかしい。
あなたも、東大女子を擁護しただけで、
被害者を辱め貶める発言をしている人と誤解されたら嫌でしょう。
私が「理解できない」のは、
ここまで無謀な旅程と、事件後のアイセックの態度です。

>旅程の問題と事件が直接関係ない事も少し考えれば分かる事ですよ。

少し考えればわかるのですか?
どうぞご教示ください。
425可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:11:23.17 ID:FFdIhBsVO
>>411
バス停は空港からタクシーで確か数分の距離、
バス停から横道に入ってしばらく歩くと無人駅があって
ローカル電車でノルド駅に行くことができる
って感じの報道だった。>昨夜のフジテレビ。

道もバス停も無人駅も真っ暗、地元の人も誰もいない感じだった。
426可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:11:37.27 ID:VJApotIkO
>>419
相変わらず妄想激しいね
427可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:12:53.25 ID:zXOBTzdX0
>>42
ルーマニア民俗舞曲とか世界遺産は好きだけど。
中国=パンダに太極拳、チベット=神秘の密教、ヒマラヤの秘境、日本=芸者サムライ
くらいのイメージだと思わないと
428可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:13:55.57 ID:ftiwcNdU0
ゴリゴリのバックパッカー誤用達情報で、「赫々云々へのルートは安全のためタクシーを使おう」
みたいな共通認識のある国でも、実際白タクがデフォとかいくらでもあります
だからといって最近の軽薄天気予報みたいにやたら雨予報を出せばいいってものでもないとも思います
人は雨予報で晴れになってもあまり気にしない、逆の場合は気象庁に苦情を訴えたり平気でやります

429可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:14:39.13 ID:/qxjTaXR0
被害者はルーマニア語分からないでしょ。
対して犯人もいい教育受けてないだろうから
たいした英語話せないと思うよ。
「現地の人みんないい人すぎー!」気分で付いていったんだろうね。

タクシーの運転手は、バスか電車に乗るのかな、
またはあのカップル今から森でヤるのかなぐらいだったんじゃない。
(日本みたいにいわゆるラブホテルがありません。)
まあ客のプライバシーなんか追及しないよ。
430可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:14:47.32 ID:1jRWNmm20
被害者は11時に成田を出てから15時間はフライトしてる
その間寝てない
オトぺニ空港に着いたのは、日本時間深夜2時
ノルド駅に無事に着いていても、日本時間深夜3時〜5時
まともな思考できないと思う
431可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:15:07.02 ID:zXOBTzdX0
>>425
タクシーでバス停で降りて森を突っ切って列車に乗ると
被害者にも運転手にも説明したか・・

バス停があって、道路と森は全く人気なし
て所までしか見ていなかった。
432可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:15:43.46 ID:HD6AfswS0
>>426
下段は日本人ブログから実体験の抜粋で、
その抜粋を元に想像してみた。
433可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:17:34.93 ID:WiA7tzfl0
アイセックHPにあるような手厚いサポートとかいうのは形骸化していて、移動手段は自分でやって、という
感じになってたんだおうけど、被害者は送り出し事業部でスタッフとして働いてたし
無理な旅程を押しつけられたわけではないようだね
434可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:17:40.77 ID:bHH0K1L10
>>416
事件と旅程は別問題。
事件の犯人はニコラエでこれはガチ。
旅程についてはアイセックという組織の問題。

あなたこそ、きちんと事業報告書を読んだほうがいい。
そこにはきちんと、
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成することを目的とし、
と書いてある。
自己責任というのは、それを達成した上での参加規約という事になる。
435可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:18:24.50 ID:0zOH6o+F0
結果だけを見れば、他人の粗なんていくらでも見える。
そうやって被害者を叩くというのは、いくら本人のうっかりがあってもどうかと思う。
二十歳は成人だから自己責任という意見も分からなくはないが、
自分たち、二十歳のころってそんなしっかりしてた?
この手のうっかりがいくらでもあるのが、そのくらいの年齢じゃないかな。
普通ホテルとかだって飛び込みで泊まることに慣れてるような歳じゃない。
二十歳だからって、そこまでいきなり望むのは酷というもんだ。
ここで彼女を「危機感がない。お花畑だ」と叩いてる人は大抵彼女より年上だろうけど、
若手社員が企業で働きづらい理由も、そう思えばまあ分かる。

一番の問題は凶悪犯が野放しになっていたということに尽きるし、
何度も事件を起こしているのに逮捕できなかったルーマニアの警察にも責任がある。
「事件が起きて当たり前なんだから巻き込まれたほうが悪い」というのは暴論だよ。

個人的には「世間知らずだったんだろうけど、アンラッキーで可哀想」と思う。
436可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:19:04.60 ID:Ff9RgBY20
知らない人についていかないっていくら頭の中で思ってても
不安なときに10分くらい談笑しちゃえば信じてしまうものじゃ?
「僕は日本に詳しくって 日本人の友達もいるんだよ そんな怖い男にみえないだろ?」とかいって笑いかけたり
一回離れても またすれ違って
「なんか困ってるみたいだね 周囲は危ない人多いから心配だよ」とか

自分もそんなこといわれて「人目もあるからいっか」っておもって話し相手したことはある
そんで無事に済むと「いい人だったな」とか解釈してしまう 
人は誰でも無意識に人をいい人だと信じてるものだし
437可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:19:34.01 ID:DemPrfCC0
>>424
個人特定できる形であいつが怪しいが許されるわけないですよ。
他人に厳しく身内に甘い人の典型みたいな理屈ですね。

たとえば5時に付いたら事件が起きなかったとはいえませんから、簡単な事です。
438可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:19:38.14 ID:ckQZqZ7z0
>>427
まあ自分たちの現実に置き換えて見ればそうなんですけど、
逆は結構気付きにくかったりしますよね。

「ルーマニア=ドラキュラ、チャウシェスク、コマネチ」というイメージだって、
「日本=サムライ、ヒロヒト、東洋の魔女」みたいな話かもしれないわけで。
439可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:20:10.98 ID:qogmuVnO0
>>429
ニコラエの普段の仕事は客引きで白タクへの誘導ですからね
白タクの運転手も自分のところに客を誘導してもらうという契約をしていたのでしょう
だからニコラエがどういう男かはしっていたはずで
現地でも白タク運転手は客がどうなろうと金さえもらえればいいのか、みたいな感じの批判をうけてます
440可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:21:15.14 ID:FFdIhBsVO
>>430
寝てないってソースは?
成田からウィーンに行くオーストリア航空、乗客はご飯食べたら寝てるよ。
途中、客席消灯してるし。
441可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:21:19.00 ID:MC5UaOLA0
ちょw
なんで彼女がのこのこついてった前提で話が進んでるの?
そこはまだ明らかになってないでしょうに。
442可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:21:46.06 ID:Gd+fRBIM0
>>354
自己責任というか…
この子自身がスタッフだった挙げ句、送り出し事業部だったんだよね
どういう活動してたのかは気になる
443可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:22:14.06 ID:DemPrfCC0
>>430
寝てない?エスパーの方ですか?
444可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:22:38.96 ID:/qxjTaXR0
>>435
少なくとも不安やしっかりしてない自覚はあったので
よく調べたし、スケジュールは生協の旅行カウンターで相談にのってもらった。
図書館や書店でガイドを何冊か読んだ。
旅行先でも気をひきしめてた。
悪いけどあらゆる点で理解できん。
445可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:23:22.75 ID:7N+oOL760
アイセックに問題があるとすれば、彼女にあなたには資格なしと言わなかったこと
446可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:23:56.93 ID:bAUQnDSV0
トラブル上等っていう子じゃないと海外一人旅は無理なのかも。
日本人の考える女の子らしい女の子には向いてないみたい。
447可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:24:01.82 ID:C8fa5ijt0
>>430
ツイ見ると電車でもどこでも座ったらすぐ寝る子だったみたいだけど
寝てないのはありえないのでは
よく電車で寝て乗り過ごしてたようだし
448可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:25:23.79 ID:NnYkhiEqO
>>411
自分は白タクの運転手があえて嘘の証言をしてるとは思えなかったな
もちろん職業的に怪しい人だけど
事件に関わりたくなかったり自分にやましいことがあれば
わざわざタクシー降りた後の二人の様子は証言せずに
「自分はすぐに空港に戻ったから知らない」って言っても良いだろうし
449可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:27:02.92 ID:BVt99VCf0
犯人をマジで殴り殺してやりてえ。
450可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:27:36.66 ID:qogmuVnO0
>>441
フジの番組のおかげで彼女がホイホイついていったわけじゃないことは判明してますよ
とんでもなくしつこく付きまとわれていたようですね
何度も何度も断っていたそうです
警備員とか空港職員は何をしていたんでしょうね

ただどうしてついていったかはまだ不明です
ルーマニアアイセックや色んな窓口から冷たい対応をされて
普段そういう対応をされていなかったために心が折れて、近くで優しい言葉をかけてくるニコラエに安心した
とかかもしれません
451可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:27:51.88 ID:zXOBTzdX0
>>444
それだけやっても死角や疲労で気の緩む瞬間というのはあるものだけれど
直前のツイートから緊張感全くなし、他力本願と言うのは読み取れるね。
状況をどの程度把握して行ったのかと。
バスの時刻、緊急時の連絡先くらい控えていったのかと。
空港についてからでもやばいと判断して安全なホテルをとれたのかと。

つくづく、この研修計画でこのプランでこの子を送り込んだのがおかしいと思う。
452可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:28:47.29 ID:HD6AfswS0
>>442
故人がかいたものが載ってる。
別にうわついてもいなくて真面目そうな印象。
http://d.hatena.ne.jp/aiesec-tolc/searchdiary?word=%B1%D7%CC%EE&type=detail
453可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:28:50.62 ID:DemPrfCC0
ちなみに8月の中と末では日没時間25分違うからフジの映像にミスリードされないように。
454可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:29:24.59 ID:Rqw68QIc0
ほかに助けてくれる人がいなかった、というだけだと思う
警戒心がなかったわけじゃないと思う
455可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:29:47.11 ID:bHH0K1L10
>>445
そういった人材、そういった土壌が
組織の中で育ってなかったという事ですよね。
「国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成することを目的とし」
というのが全くなされていないわけですから。

それななのにいつの間にか、自己責任の言葉だけが独り歩きの状態で。
456可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:29:59.81 ID:WiA7tzfl0
スーツケースは森の奥の方にあって、ご遺体は道路脇すぐにあったみたいだけど
スーツケース持ってあの真っ暗な森の中をずっと2人で歩いてたのだろうか
それともすぐ襲って殺してから、スーツケースを奥に持って言ってゆっくり物色したのか?
457可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:30:24.26 ID:0zOH6o+F0
>>454
そうなんだよね。
なんでそうじゃないことを前提にしてる人が多いのか、まったく疑問。
458可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:30:57.77 ID:BXn3hw8jO
>>145呆れ返ります。
学生の身分でこんな脅迫めいた文章お書きになるんですね。
このような文章や股から出す、特定の大学以外は役立たず等品位の無い文章貼付けて文部科学省にでもメールしようかしら。

ウチも夫が某大学OBでして
こちらの痛いレスが指摘している通り各界に友人がいます。
年代的に皆さん組織で立場が上ですが、夫に詳しくお話してみましょうかしら。
特に某大学は国立なので国民の税金が投入され運営されてますし、
そんな中の学生やOBが賎しい選民意識の持ち主と思われるのは心外ですし、
これ以上恥を晒されるのは嫌ですから。
459可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:31:43.33 ID:Ctq8BoUbO
お花畑だと被害者叩きをしているのはむしろ同年代の人達では
送り出し事業担当の男子学生も送り出しの会議がゆるふわだみたいな愚痴をこぼしていたし
460可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:32:44.92 ID:Ff9RgBY20
>>441
空港で拉致されたという証言はないし、
アイセックメンバーの体験談だと迎えは最終到着駅が通例っぽいから
犯人を迎えだと勘違いした可能性は薄い
のこのこというより焦ってて白タクでもいいから乗っちゃえっていう流れがあったことは理解できる
(白タクと正規タクシーの見分けができたかは怪しいけど)
461可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:32:50.51 ID:/qxjTaXR0
>>451
このプランは自分の責任で立てたものでしょ。
なんで最後に他の人の責任みたいにちゃっかり1行入れてんの?

>>456
書くとあれだけど
最初は人目につかない当たりまである程度森の奥まで入っていったと思うよ。
462可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:33:21.29 ID:VJApotIkO
>>430
外国の路上でも寝れるらしいから、飛行機は爆睡だよ
Twitter見ると無駄に神経図太いし
463可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:34:05.93 ID:zXOBTzdX0
>>458
ちょっと読んで驚いたけど受けてたってくださいお願いします。

464可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:34:36.28 ID:08bugEzzi
>>452
真面目なこと書いてても、組織としての実態はこれだからなあ
送り出し事業部といっても基本放置としか思えないし
被害者もテキトーな運営をやっていた一人なんだよね…

被害者が特別悪いとかいう意味じゃなくて、
アイセックの子たちや運営そのものについての批判ね
465可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:36:09.31 ID:WiA7tzfl0
ミスターサンデーで、正規タクシーの列をしりめに、白タクのとまる駐車場へと
犯人と歩いている姿、ニコラエと白タクにのり込む姿が目撃されている、と言ってなかったけ?
脅されてる様子ではなかったようだね
466可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:36:26.72 ID:0zOH6o+F0
twitterの書き込み読んで「緊張感がない」みたいなこと書いてる人は、
自分が友達にあててどんなふうに発言するか考えてみればいいと思う。
いちいちそこに緊張感や危機感にじませたりしませんよ。
さらに、緊張感のある状況だったとしても、正常化バイアスが働いて、
日本にいたときから慣れ親しんでいるtwitterの自垢に、
慣れ親しんだ雰囲気で書き込んでいるということは、容易に想像できます。
ツイッターの書き込みが軽いからといって、現場での本人の気持ちが軽いとは言えません。
467可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:38:22.87 ID:cGjZPN/AO
>>379
嘘つきは泥棒のはじまりって身にしみるわ…。
つくづく旅程が悔やまれるね。
468可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:38:49.53 ID:08bugEzzi
>>459
それはありそう
同族嫌悪してる人は結構いるよね

年齢なり志向なり海外経験なり学歴や家柄あたりで叩くのは、
そこに注目するって意味でベースを共有してる人だと思う
469可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:40:19.42 ID:0zOH6o+F0
あと成田で発言していた「不安」ですが、なぜそこは取り上げるのに、
「とくに訳もなく不安になった」は無視するのかが謎。

自分でやりたくてバンジージャンプに行っても、上に立ったら尻込みしたり、
不安になったりするものです。
それが「訳もなく不安になった」ということではないでしょうか。
具体的に、旅程やスケジュール、海外への渡航で不安になったんじゃないと思いますよ。
日常を離れるから不安になって、見送りが来て落ち着いたというほうが、
心理としては自然であるように感じます。
470可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:43:32.38 ID:DemPrfCC0
くだらないお嬢様の定義とか語る人も消えましたね。
471可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:43:47.43 ID:/qxjTaXR0
>>459
同世代じゃなくてもお花畑だなって意見が大多数だと思うよ。
男子学生が、送り出しの人たちがゆるふわ雰囲気だって愚痴ってたのも
一緒に仕事してて思った正直な感想で、
同世代だから批判的ってのと違うでしょう。
472可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:44:45.98 ID:VziPCRg/0
>>437
>個人特定できる形であいつが怪しいが許されるわけないですよ。

アイセックがきちんとした対応をしていれば、生じなかった疑惑ですよ。
あなたがお好きな言葉「自己責任」ともいえます。

>他人に厳しく身内に甘い人の典型みたいな理屈ですね。

は? 被害者の方は身内ではないですが。
あなたは、アイセックの身内の方なんですか?
ならば、「他人に厳しく身内に甘い人の典型」そのものですね。
他人の私から見て、アイセックはあまりに無責任で、
また、被害者叩きはあまりにむごく、見過ごせないのです。
473可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:45:04.07 ID:7N+oOL760
>>465
自分もそのように見たよ
ミスターサンデーを見るまでは正規タクシーが全く来なくて
白タクしかないのかと思ってた
だから、彼女に同情できなくなった、危機感なさ過ぎで
474可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:45:19.24 ID:WiA7tzfl0
>>471
>男子学生が、送り出しの人たちがゆるふわ雰囲気だって愚痴ってたのも
それって、ガイシュツですか?初めて聞きますが。
475可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:49:31.92 ID:89VrRZPv0


ID:DemPrfCC0 = ID:fIUpGCX60 = ID:WUQIJurb0 かな?

もしそうなら、もうお止めなさい。
同じ日本人として、故人の死を悼みましょう。

【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される18
895 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 13:02:39.27 ID:WUQIJurb0 [7/17]
>>883
強姦殺人については無いでしょうね。
なぜあんな旅程なのかは理解不能ですけど、旅程で事件が起きたわけじゃないので。
変なコメント出してた教授は配慮の足りない発言だとは思いますよ。

357 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/09/03(月) 23:17:24.07 ID:fIUpGCX60 [3/4]
>>342
周りのせい→事件の責任についてですよ。

それと旅程のせいで今回の事件が起きたとは考えていません。
無理な旅程な事には異論がありませんけど。
もう少し基本的な部分の確認が大事かなと。

416 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/09/04(火) 00:04:49.05 ID:DemPrfCC0 [2/2]
>>414
事件と旅程に因果関係なければ無意味ですよ、意味分かりますか?


ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html

476可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:50:09.42 ID:VziPCRg/0
>>437
>たとえば5時に付いたら事件が起きなかったとはいえませんから、簡単な事です。

「無茶な旅程であることと事件は関係がない」ことは、少し考えればわかるって、
そんな理屈だったんですか。
ただただ、呆れました。
笑う気にもなりません。
477可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:51:06.97 ID:FFdIhBsVO
>>465
言ってたね。フジテレビ。

大声でNO!とかHELP!って叫んでたとかじゃなかったし、
親切なルーマニア人と信じこんてたんだろうな、って番組見ながら思った。
478可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:52:11.75 ID:DemPrfCC0
>>472
指摘通りの屁理屈ですね、私が言ったのはまさにそういう考え方ですよ。
あなたには意味が理解できてないようですが。
479可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:54:37.04 ID:Ck3h5Pqv0

408 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 23:54:43.40 ID:dRfzDnp80
なんでわざわざ正規乗り場じゃないところから
知らない男とタクシーに乗ったかねえ。
そもそもなんでこの旅程を自分ならできると思って立てたんだろう。

461 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 00:32:50.51 ID:/qxjTaXR0 [3/3]
>>451
このプランは自分の責任で立てたものでしょ。
なんで最後に他の人の責任みたいにちゃっかり1行入れてんの?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この旅程をゆりかさん本人が立てたというソースは?
急に彼女が自分でこの旅程を立てた、とか、「旅程と事件は因果関係がない」とか
断定で連投する人が増えたね。
480可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:54:57.88 ID:/qxjTaXR0
普通、対応が悪かったら「対応が悪いな」で終わるんだけど
ゲスパーさん達には
「計画殺人したに違いない」に到るとんでもない餌になるみたいね。
481可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:55:31.29 ID:DemPrfCC0
>>476
具体的に何の反論もないということは理解しました。
482可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:55:31.51 ID:C1kOXGNtO
>>435に同意!
ご冥福を、お祈り申しあげますュ
483可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:57:22.76 ID:Ijuye+MrO
頭が真っ白
484可愛い奥様:2012/09/04(火) 00:58:48.34 ID:r9DdqHgZO
被害者の写真見たけどそこまで可愛くないな
目細くてつり目で四角い顔で歯並びが悪い

美女とは言えない
クラスにいたら6番目ぐらい
485可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:01:22.21 ID:VziPCRg/0
>>480
>「計画殺人したに違いない」に到るとんでもない餌になるみたいね

ネットだから、そういう暴走はあり得る。
暴走が危惧されるからといって、
可能性に言及することを封じ込めることはできない。
元はと言えば、アイセックの不実な対応が招いたこと。
あなた方が好む「自己責任」を反省なさるべきでは。

東大女子をかばう人たちは、
被害者バッシングのすさまじさについては、
何も感じないのですか?
486可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:02:58.77 ID:VziPCRg/0
>>481
失礼ながら具体的に反論するような理屈ではないのでw
487可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:03:40.06 ID:Ck3h5Pqv0

「ゆりかさん本人が旅程を立てた」といっている人、早くソースください。
488可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:03:45.99 ID:lXurDMyp0
ID: DemPrfCC0 みたいなバカに本気で受け答えしない方がいいよw
489可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:04:51.37 ID:qogmuVnO0
>>484
女の子のかわいさは笑顔と仕草の方が大事だよ
今回の子は笑顔ばかりの写真だった上にかわいい仕草の写真が多かった
490可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:05:28.04 ID:/qxjTaXR0
>>479
旅程は自分の責任で立てることになっている。
何かあった場合の対策を立てていなかった点や
男に付いていってしまったことからも
このスケジュールでいけると思っていたんだろう。

不安だからと旅行代理店に頼んだのなら
こんな無理なスケジュール立てないだろうし、
親もその旅行代理店を訴えるはず。さすがにマスコミも飛びつくだろう。
飛びつかないのは請け負った旅行代理店がないからで、
追求すれば被害者と遺族を責めるかたちになるから。
491可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:07:45.30 ID:DemPrfCC0
かなり妄想に支配される人が減りましたね。
492可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:07:50.56 ID:C1kOXGNtO
>>458
独立法人じゃないの?
493 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(0/8:0) :2012/09/04(火) 01:09:08.40 ID:5xfrur4GO
すいません、スレチなんですけど、串川スレ どこ?
494可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:10:49.55 ID:DemPrfCC0
こういうスレはある程度の意見の集約を見せながらも狂信的な人が一部残るってパターンですね。
495可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:12:57.96 ID:Ijuye+MrO
学校じゃ持ち切りだよ
そのことで
496可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:13:56.50 ID:/o/Hm50F0
ウィーンとブカレストのトランジットも駆け足だったね。>被害者
この時乗り遅れてれば死ななくて済んだんじゃない?
ウィーン一泊余儀なくされて。本人は、ばか!とか笑われるだろうけど、てへぺろ!で済んだのにね。
なまじ、間に合ってブカレストに着いちゃったから、「行き暮れ」ちゃった。

ブカレストまでのフライト中、バスに乗る算段より、ブカレストのヒルトンホテルに
予約入れて空港にホテルから迎えに来させる算段すべきだった。アイセックメンバーと
連絡取るより、実父に連絡して日本からヒルトンに連絡してもらってもよかったのにね。

自己責任っていうのは、だれにも聞かないとか、だれでも信用するってことじゃないよ。
SOSは実父に出せばよかったのに。
497可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:14:01.85 ID:Ck3h5Pqv0
>>495
どういう意味?

聖心関係の方ですか?
498可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:16:35.96 ID:Q+0RgWC00
>>494
継続は力なりですね(ニコッ
499可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:16:49.47 ID:FFdIhBsVO
>>487
アイセックの規約や体験談をみたら?
本人がたてることになってるよ。
それに彼女はアイセックの送り出し事業部のスタッフなんだよ。
アイセックの客じゃなくて運営スタッフ、彼女自身がアイセックの一部なわけで。
500可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:18:41.66 ID:0zOH6o+F0
>>495
ダスティン・ホフマンにさらわれちゃった話か……
501可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:19:13.84 ID:DemPrfCC0
被害者は凶悪犯罪者に目を付けられたのが本当に不運だった。
502可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:19:31.90 ID:fN12DuKW0
死者を鞭打つという言葉があるけどここでの被害者の貶められかたを見てるとと
死者にコンクリートの塊を上から投げつけて遺体をぼろぼろに痛めつけられてるかのよう
死者を貶めてどんな気持ち?
惨殺された被害者をさらに痛めつけてどんな気持ち?
被害者に落ち度があるとしたらアイセックに入ったことかな
503可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:19:48.45 ID:0zOH6o+F0
>>487
規約に「本人が立てる」と書いてあるのに、そうじゃないと言ってる人のほうがソース出すべき。
504可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:20:11.27 ID:Ff9RgBY20
>>496
でも あの流れじゃニコライをホテルからの送迎と勘違いして乗り込んじゃいそう
「あなたホテルの方?」(あれ こいつ泊まるとこ探してるのかな?)「イエス イエス ホテルまで車あります」とか
成り立たない会話しちゃって
505可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:24:38.12 ID:DemPrfCC0
>>502
被害者叩きも、東大女叩きもアイセック叩きもかなり減ったように思うけど。
506可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:24:54.26 ID:bHH0K1L10
ここって年会費10万も取ってるんだね。
事業報告書読んではじめて知った。びっくり。
507可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:27:18.70 ID:C1kOXGNtO
だから東大は
独立法人
強がりと嘘付きは違います(`□´)┘
508可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:27:36.87 ID:gwJRx+9H0
>>503
夏海外活動参加者が提出しなければいけなかった
LC_OverseasActivity_Agreement.pdf って何だったのかしら
509可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:29:35.85 ID:7N+oOL760
親御さんも自己責任の範疇だと思っているんだろうね
本当に気の毒だ

3・11の地震直後、石巻の小学生が「逃げなきゃ駄目だ、津波が来る」と泣いて訴えて、
来てもせいぜい2.3メートル位だろうと思っていた大人の命を救ったとNHKでやってたけど、
学校で津波の恐ろしさをきちんと学んでいたからだそうだ
海外渡航時に役立ちそうな危機管理法も小学校時代から学ばせないとダメかもね
でも大学生なんだから、ちょっとググればいくらでも情報はあるのに、残念すぎる
510可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:30:54.15 ID:0zOH6o+F0
>>508
ファイル名から見ると、海外活動に関する合意書みたいですね。
つまり、規約への合意書でしょう。
511可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:32:47.89 ID:bHH0K1L10
>>509
特別彼女だけが危機感がなかったわけじゃないでしょ。
この組織全体に、そういう危機感が全くなかったって事。
そういう土壌が、この組織には育ってなかったんでしょうね。
512可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:36:06.00 ID:9LecYKZE0
>>509
こんなキチガイに襲われるのは誰にも予想不可能だろ
スイーツ一人で世界プラプラしても何事もなく帰ってくる人は帰ってくる
被害者の落ち度とかないわな

ネットの死人に口なしの被害者叩きって
大津のいじめっ子とか教育委員会と全く同じ構図なんだけど
いじめ事件の時はみんなあんなに被害者かばってたのにまじ意味不明
513可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:36:41.47 ID:/qxjTaXR0
「知らない人に」「知ってる人にも」は、
幼児の時から教えられる常識だけどね。

危機感なく、現地の治安についても調べずに行ったんだろう。
珍しい人だと思う。
514可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:37:37.63 ID:RK7S7qf40
ここまで治安悪いなんて普通思わないよ
515可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:38:00.45 ID:/o/Hm50F0
親御さんの年齢やなんか考えると、「東大アイセック」ってすごく信用してたと思う。
親の欲目というか、娘さんは自慢の娘さんだっただろうけど、危なっかしくてとても
アフリカやアジアなどは無理、って思ってたんじゃない?

あと左巻きの人なら。ロシアや東欧は「心情的に」いい印象だし、共産党の相互監視社会では
暴力事件は起きにくいっておもってたんじゃないかな?悲しいけどそういう時代遅れの考えが、
娘さんを聖心のゆるふわお嬢様であることを是としてホントの気持ちを見てあげられなかったり、

今すごくすごく悲しいだろうし、自分たちを責めてると思う。でも、今のカルト・アイセックの実態や
被害の実態を告発しないと、悲劇は拡大しそうだよ。すでに今年の7月20日に日経新聞でアイセック持ち上げ記事が出てる。
就職にも有利とか、今年は800人の海外送りだしが目標とか、文科省の後押しとか。
安易なグローバル化の背景に何があるんだろ。そういうことを含め、アイセックに強制捜査キボン
516可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:39:19.75 ID:7N+oOL760
>>511
この組織だけでもないでしょうw
517可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:39:35.95 ID:Ck3h5Pqv0
>>512
うん、ちょっと異常。
この19スレ中盤から被害者叩きが復活・活性化してる。
意味不明。
518可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:39:52.81 ID:fGcSyByJ0
>>513
自分はしっかり調べて行ったけど、被害者はそうじゃなかった
あなたのレスはずっとそこに終始しているわね
まだ気が済まないの?
519可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:41:16.28 ID:9bt+Ocsv0
アフィブロガーから来た学生さんは2ちゃんねるは匿名だと信じている人が居るでしょうが
事情は昔と違いますから
被害者を貶める書き込みをした人は跳ね返って来るよ
520可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:42:20.81 ID:bHH0K1L10
>>516
例えば?
521可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:44:58.13 ID:0zOH6o+F0
>>520
一般的に日本人の危機感、危機意識は低いですよ。
映画館に行けば、座席を財布で確保してトイレに行く人だって普通にいますし、
路上の自販機も滅多に破壊されたりしません。
危機感を抱くことが不必要な国ですから、あなたも私も、
彼女と同じように危機感がないのです。
522可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:46:24.70 ID:/qxjTaXR0
>>518
確かに自分なら調べていくね。
ありえない。
外国で知らない男についてタクシー乗るとかあるよって言われると
馬鹿かと言いたくなる。

妄想で東大生を殺人者扱いしてた人とか
アイセックに強制捜査とか言ってる人もお花畑だなと思う。
「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
523可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:47:53.23 ID:FFdIhBsVO
本当になんでこんな目にあわなきゃならなかったの?酷すぎるよね。
ご両親が大切に育ててたお嬢さんだったろうに、

なんでわざわざ他大学のアイセックなんて組織のスタッフになったの?
なんで治安の悪いルーマニアの日本語教師インターンなんか希望したの?
なんでこんな無茶な旅程を組んで渡航したの?
なんでブカレスト空港から家族に、お父さんに連絡して頼らなかったの?
なんで知らない男について行っちゃったの?
なんで?なんで?


524可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:49:26.20 ID:0zOH6o+F0
>>522
>「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
後者はただ岡村靖幸の歌詞を書いただけでしょ。
525可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:52:24.75 ID:DemPrfCC0
結果論で叩いたところで無意味ですよ。事件の起きる前の状況でこんな事件予見できませんから。
526可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:52:44.41 ID:bHH0K1L10
>危機感なく、現地の治安についても調べずに行ったんだろう。
>珍しい人だと思う

今回の事を、たったこれだけの認識しかせずに
組織が存続するんだとしたら恐ろしすぎる。
527可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:55:43.09 ID:AO5nFRex0
>>525
お前は何を
  言っているんだ
528可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:57:06.15 ID:0zOH6o+F0
>>525
同感です。
「死んで当然」「当たり前だ」と批判している人は、
同様の未発の例を探してきて、ぜひとも予見して頂きたい。

彼らの言うように、海外に行く女性は貞操観念がゆるく頭もお花畑だから、
こうした事件が当たり前だというのであれば、
いくらでも予言的中できるはず。
529可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:57:56.49 ID:DemPrfCC0
なんか被害者にしろアイセックにしろ結果論で叩く人が多すぎる。
津波のスレもそんな人ばかりでしたけど。
530可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:57:57.23 ID:WiA7tzfl0
被害者は不運で本当にかわいそうだとは思うけど、
やはり見しらぬ男と行動を共にしたのは、絶対やってはいけなかったね
ただ私の周囲でも旅先で親切な男性にたすけてもらったと話す女性もいるし、
自分の二十歳頃の世間知らずぶりを思うと彼女を責めることはできないけど
あとはアイセックには今後こういうことのないよう旅程管理やサポートを徹底してほしい
531可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:58:09.32 ID:8cAe+CJU0
>>526
さすがにそれはないと思うけどねぇ?
もしそうなら彼女の事もゆるふわとかいえないぐらいゆるふわすぎるだろう。
532可愛い奥様:2012/09/04(火) 01:58:13.13 ID:eGacYlYl0
いろんな餌(ニュース)があるときは、影で民主が悪いことを行っている証拠ってね。
たとえばそれは、たてこもり、拉致、意味不明な殺人事件。竹島。尖閣ってね。

【政治】 人権救済法案、7日にも閣議決定…滝実法相★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346682457
533可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:00:39.11 ID:AO5nFRex0
昨日もお前は何を言っているんだと言われていたから笑った
あ、>>35と私は別人ね
規約ガー規約ガー五月蠅い人も別人でであれば良いけど
534可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:03:31.83 ID:9LecYKZE0

お料理お菓子づくりに励んで
バイオリンやって茶道やって
誰も傷つけず偉ぶらず
家族みんなを愛して一生懸命生きてきただけなのに

学生らしい期待と不安を胸に旅立った先で
偶然出くわした猟奇殺人鬼に地獄の苦しみを味わされてゴミのように殺されて
国内では同じ日本人から犯罪者のように唾棄され貶されて
あまりにも不憫でならない

この子の無念さを思うと本当に胸が痛い
535可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:04:32.57 ID:7N+oOL760
>>520
>>521さんがレスしてくださったので、いいかなとも思いますがw
自分はサッカー観戦が趣味で、海外ツアーでも添乗員なし観客席がバラバラでホテル集合なんてこともありますし
かなり危機管理については人に聞いたりして、調べましたよ
友人は手違いでホテルの予約が取れてなくて、その時とある産業者の会議があって他のホテルもいっぱいで、
仕方が無いので駅のベンチで寝たと言う人もいます
幸い同じような日本人がいて一人じゃなかったそうですが、
こういう話を聞くと、いざとなればその手もあるなと勉強にもなりますし
道に迷った時など、近所の飲食店に入ってタクシーを呼んでもらうとか、自分も色々経験しましたよ
536可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:07:14.16 ID:bHH0K1L10
>>531
どうでしょうね。
何も声明や発表を出していませんから
どうだか分からないですよね。
現状では危険な団体、の認識しか持てませんわ。
537可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:08:06.76 ID:/o/Hm50F0
彼女の遺体が発見されていなかったら、ブカレスト空港の治安はいまだにひどいものだったし、
アイセックジャパンのカルトっぷりもわからなかった。

彼女のスーツケースは森のもっと深いところにあったんだね。でも彼女は
自動車道のバス停のすぐわきで発見された。道に引き返そうとしたのかな。
もし、タクシー運転手が警察に通報していれば、命は助かったかもしれない。
彼女は強い人だったんだよ。よく遺体が発見されたね。
538可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:09:14.22 ID:/qxjTaXR0
>>530
むしろアイセックは今後も旅程管理しちゃだめでしょ。業務外なんだから。
旅程は自分で立てるか旅行代理店の仕事。
自分で立てるなら語学力もいるし、よく調べないと。
539可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:09:23.49 ID:j4zWzOIl0
チビってコンプレックスから性犯罪などの凶悪犯罪に走るんだって
犯罪者にチビが多いのはそのせい
ニコライもチビ
540可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:10:25.98 ID:j4zWzOIl0
チビを見たら犯罪者と思え!!!
541可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:16:07.30 ID:bHH0K1L10
>>538
調べるのも自己責任?
542可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:18:43.51 ID:CGMBjr8u0
淫行事件で騒がれた神,聖かま,ってちゃんのボーカルの子、新たにまた別のファン食い発覚か?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346691711/
543可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:20:51.23 ID:WiA7tzfl0
>>538
旅程管理は業務外なの?
じゃあ訂正しますが、学生主体の団体だからこそできるサポート!とか
うたってるのにそれはあきらかに怠ってたんだから猛省してほしい
544可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:21:04.16 ID:0zOH6o+F0
そもそも、責任を中心に話をするのがおかしいと思います。
こんなに責任の所在探しをするの、日本人くらいじゃない?
だから邪推が飛び交うし、個人の憶測が事実であるかのように語られるのでは。
「なぜ」を知る前に「誰、どこ」を知りたがるので、それが邪推であるとも気づきません。

責任の所在を見つけてそいつを処罰しよう。
その意識、日本人はものすごく高いと思います。
545可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:21:34.89 ID:7N+oOL760
>>541
自分の身は自分で守ると思えば、徹底的に調べるよ
それでも予定外なことが起こるんだよ
お財布をすられたとか、パスポートをなくしたとか
その時自分はどうするかと考えておかなくちゃ
私は娘に常々言ってるよ、例えうるさがられてもね
546可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:28:07.25 ID:U3jzbVJn0
チビ男は人間じゃないね
547可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:31:51.95 ID:Ctq8BoUbO
規約か絶対では無いと言う事は法学部生ならわかるでしょう
548可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:32:44.21 ID:/qxjTaXR0
日本人って
調べもせず、イメージで叩く。
全体的にミーハーなんだよね。
549可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:33:01.69 ID:VziPCRg/0
>>538
旅程管理はしない、どんな危険な旅程作ってきてもノーチェックで通すということ?
だったら、「学生ならではのきめ細かいサポート」なんちゃらいう惹句は消してね。
そして、この事件とアイセックの対応を「重要参考事例」として永久にサイトに載せて、
「こういう対応をする組織ですので、誤解は厳禁」ということをアピールし続けてね。
学生や親御さんが「しっかりした組織だ」などと勘違いしないように。
550可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:34:13.53 ID:fGcSyByJ0
危機感の持ち方はどうしても人によって差は生じると思います
>>511さんのおっしゃるように、組織としての危機感、即ちリスク管理
をする、という大切な部分がアイセックに欠如していたのではないか?
ということを考えなくてはいけないと思います
551可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:38:07.78 ID:bHH0K1L10
>>545
親としての訓えは当然そうでしょうが、この団体の目的は
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること、
また、その目的を達成するための教育、啓蒙に必要なセミナー事業を行う、
としています。

親の教えはそれはそれとして、団体としての教育、啓蒙を謳っています。
果たして今この団体は、この理念に沿った活動が出来ているんでしょうかね?
みなさん、そこが一番疑問に思われている所じゃないんでしょうか?
552可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:38:09.67 ID:0zOH6o+F0
>>545
>お財布をすられたとか、パスポートをなくしたとか
すげー調べて行く人が、初歩の初歩であるスリ被害なんて遭うのか……
553可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:42:21.05 ID:/qxjTaXR0
>>549-551
「自分で調べない人」のために規約貼っとくわ。
参加者はこの規約に同意して応募する。

ttp://intern.aiesec.jp/program/accountability#1
554可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:42:32.09 ID:VziPCRg/0
>国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること

アイセックのこの事件への対応の仕方を見れば、
とてもとても、「社会性」を身につけているとは思えませんね。
国際性以前に、人としての「常識」や「情」が欠落している、と思わざるを得ません。
555可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:43:38.61 ID:7N+oOL760
>>552
落とす置き忘れるということもあるということ
10年以上前だけど、男性でジーパンの後ろポケットに日本にいた時の癖で、
うっかり財布を入れてしまってすられた人がいた
556可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:45:45.85 ID:jI6WJA0h0
レイプの司法解剖って子宮や直腸を切り出されるんでしょ?
旅程組んだ人も送り出した人も
その無惨な被害者の姿を見れば少しは反省するんじゃないの?
557可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:45:51.71 ID:zVb7o/5x0
はいはい、規約規約(棒
558可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:47:25.15 ID:/qxjTaXR0
>>552
海外のスリはもはや強盗だよ。
電車中でナイフでバッグ切ってくるから。気づいても動かないに限る。
559可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:48:01.82 ID:bHH0K1L10
>>553
あなたは情報開示さている報告書を読んでね。
そこに団体としての目的がきちんと記されていますから。

そしてその目的がきちんとクリアされていて初めて、
あなたが言う参加規約が出てくるんですよ。

目的をすっ飛ばしといて、参加規約も自己責任もクソもない。
560可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:48:06.86 ID:ADGgZqo10
規約さんへ

遺族の意向とは何だったん?
公私混合したらいかんでしょ
561可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:48:20.97 ID:0zOH6o+F0
>>555
そういううっかりがあるから、今回の自己責任論は私も反対です。
562可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:50:49.51 ID:0zOH6o+F0
>>558
ロンドンでも切り裂き強盗的なスリはいるけど、
十分に注意してる人は、鞄をちゃんと抱えて乗りますよ。
そういう人は狙われないです。
563可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:52:39.26 ID:/qxjTaXR0
>>559
すごいね。
憲法も目標や目的掲げてるけど
それがクリアされないと
「これがクリアされてないのにそれ以下の法律もクソもない」
と法律無していいもんなの?
どこの国の方?

>>560
公私混合・・・
564可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:55:30.55 ID:ADGgZqo10
>>563
ここだけ落とせば何とかなると考えているアイセック東大委員会の人間のようだよ?
規約のことを訴えたければアイセックに直々に説明して貰えるよう掛け合えば?
なぜここで必死になってんのかな?
565可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:55:37.59 ID:0zOH6o+F0
>>559
団体としての目的云々と、参加規約は別でしょう?
566可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:55:55.16 ID:7N+oOL760
>>558
それはすごいね

ひったくり対策で、バッグに貴重品は入れなかったな
貴重品は現地スーパーの袋に入れて持ってた
567可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:58:11.69 ID:ADGgZqo10
ここでペラペラしゃべるならノーコメントなんて言うな
笑えるわ
と思った次第です
568可愛い奥様:2012/09/04(火) 02:58:19.33 ID:7N+oOL760
>>561
見知らぬ男についていくのはうっかりとは言わない
569可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:00:15.70 ID:0zOH6o+F0
>>568
そのくらいの常識を彼女が持っていなかったとする根拠が分かりません。
常識で理解できないのであれば「じゃあきっと何かあったんだ」と思いませんか?
実際に空港でどんなやり取りがあり、どんな流れでタクシー乗ったのか分かりませんよね。
570可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:00:52.97 ID:ADGgZqo10
夜中のサッカーで日本の大家さんを困らせるおこちゃまが
俺達が世界を救うなんて言える土壌だからしょうがないか
571可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:05:34.70 ID:bHH0K1L10
>>563
訳分からん事言ってないで、いいから読んでごらん?
目的を達成するために必要な事業を行うと書いてあるから。

>>565
目的が達成されて初めて、参加規約なんじゃないですか?
572可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:06:50.46 ID:7N+oOL760
>>569
拉致られたのかね?
573可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:09:47.56 ID:0zOH6o+F0
>>572
ニコラエは常習者だったみたいですから、初めて狙われた被害者は、
きっと丸め込まれてしまったか、楽々連れ去られてしまったのだと思います。
そこにどんな手口や話術があったのかは分かりませんが、
今後のセーフティのためにも、そこを明らかにしてほしいですね。
574可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:11:56.15 ID:bHH0K1L10
>>567
言えてるw
575可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:14:21.73 ID:7N+oOL760
>>573
申し訳ないけど、どんな事情があれ海外で見知らぬ男に女性がついていくのは危険だってことですよ
576可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:15:00.10 ID:QT2nLGrO0
うわあ、自己責任論にして責任所在の目くらまし。

お花畑だのなんだのって 被害者叩いてまだそんなループ、
やってんだ、ここ。

団体から目を反らす為の書き込みばかり。

>>551 とかのまともな問題提起もスルーの
必死なヤツラがまだ張り付いてるね〜。
577可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:15:30.03 ID:+R4+Dj2w0
ID:OfjgsxhV0

本性出ちゃっているじゃん
間接的な警告と言っちゃったからもうアレだよね
アイセック関係者を名乗っている状態ですよね
578可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:18:43.64 ID:3nP3N26k0
結局最終的に着いていったのは被害者だしね
無理矢理誘拐された訳じゃないんだから
ただ、日本で少しでも危険な目に遭っていれば少しは警戒したんじゃないかなあ
579可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:19:57.14 ID:cqIhKgxY0
あーもう飽きてきたわー

この、ゆるふわばか女のユリカの自己責任じゃんよー
あほでゆるいから殺されてあたりまえって感じ。
580可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:23:37.42 ID:QT2nLGrO0
ねえねえ、何の為にアイセック擁護のコメントしてんの?
自分達のプライドの為?
少しでもその団体を世間から守る為?

だけどね、もう問題が起こってから必死になったって
手遅れだよ〜。
581可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:23:46.98 ID:bHH0K1L10
>>576
張り付いて乗っ取られてますわw
582可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:30:14.45 ID:QT2nLGrO0
久々に来て、びっくりだわよ。

今だにまだそんな事言ってんの?って
相手も執念だわね。
まあ、評判悪くなるとスポンサーや会員が減って
収入も減って活動に影響があるからね。
一番突っ込まれたくないところなんだろうね。
583可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:35:20.61 ID:3nP3N26k0
被害者庇う人ってどんだけ甘やかされて育ったんだろ
しつこかったら着いて行っても仕方ないの?

どう考えても怪しいから普通の常識有る人は着いていかないよ

犯人が悪い!だけで終わらせてたら何の教訓にもならないよね

日本で宗教勧誘エステ勧誘果物詐欺に騙されちゃうタイプ?
584可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:36:50.30 ID:vfAmmgrP0
ゆるふわバカ集団=アイセック
585可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:38:14.85 ID:/qxjTaXR0
>>551をまともな問題提起と思ってやまない人間とは
関わりを避けるのがベスト。
586可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:41:13.63 ID:QT2nLGrO0
どんだけ被害者叩いたって

団体の責任からは逃れられないのにね。
あのアイセックって団体に盲目的でちょっとあれだわ。
擁護コメントのどれもがなんか洗脳がかっていて、
別の意味で凄い団体なのね。
587可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:43:49.10 ID:Ijuye+MrO
光りは見えたか?
588可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:45:57.73 ID:zkU58/UJ0
アイセックルーマニアは被害者とのメール内容を公表するべき
迎えの約束がどうなっていたのか
どうせ向こうの裁判で徹底的に追及されるだろうけどね
589可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:46:21.19 ID:3nP3N26k0
てか聖心ごときでCAってなれるの?

国内で大人しくボランティアしてれば良かったのに

無駄に海外行かせて贅沢させた親が悪いね

そのせいで海外志向になったのかもだし

本当の意味でお嬢様だったらわざわざルーマニアなんか行かないもんね
590可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:46:45.61 ID:VeJM08/R0
>>586
しつこさといいファビョリかたといい、なんだかカルトっぽいわ
591可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:48:11.53 ID:/qxjTaXR0
どんだけアイセック叩いたって
事実は変わらないのに。
規約や契約の存在そのものをなかったことにする>>559とかもう末期だわ。
592可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:49:42.76 ID:zkU58/UJ0
何かあった時に損害賠償額の上限が4万円には笑わせられる
どこから出た数字なんだよ
意味不明w
593可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:50:44.91 ID:kx/lFcaN0
あんないい子をひどい目に遭わせた罪は重いよ
594可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:51:31.68 ID:WiA7tzfl0
>>586
学生の国際交流とか海外インターンて、もっと明るく楽しいノリでやればいいのにと思うけど
あの妙な使命感とか盲目的なノリ、飛び込み営業みたいなことやらせたりよくわからん団体
595可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:52:01.51 ID:kx/lFcaN0
だんまりは許されないよ
596可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:53:03.58 ID:73pRALCeO
就活というより婚活だったんだなという印象。
東大にばかり出入りして聖心には届けも出さず、
後期始の履修登録とか授業はどうするつもりだったんだろう。
ちゃんと履修登録しないと最悪留年なのに。
597可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:54:07.12 ID:cqIhKgxY0
この、ゆるふわバカ女は、いずれ痛い目にあってたはずだよ。
この被害者のバカ女を擁護するバカってゆとり丸出し。
598可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:55:32.16 ID:zkU58/UJ0
何も知らなくて入会してしまった新入生が秋にどれだけ辞めるか楽しみだなw
何人辞めたか報告してね?w
599可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:58:15.80 ID:fGcSyByJ0
>>567
>>574
公式にはノーコメント(だんまり)
2ちゃん既女スレで大暴れって笑えますねw
600可愛い奥様:2012/09/04(火) 03:59:37.96 ID:OwOkk/iF0
このままじゃ会員も集まらないだろうし、派遣先の企業も取れないだろうね〜w
601可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:00:30.14 ID:zkU58/UJ0
アイセックのサポートとは2chへの擁護書き込みのことを言いますw
602可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:01:36.99 ID:OwOkk/iF0
>>601
それだ!w
どんだけヘタレよw
603可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:01:47.96 ID:zVb7o/5x0
>>599
本当にそうね バカ丸出しw 
この団体に入ったら精神が腐るということはわかりました
604可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:03:42.11 ID:kx/lFcaN0
不案内な状況を作って、被害者を叩くのは不自然だ
605可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:03:47.25 ID:QT2nLGrO0
>>588
裁判沙汰になっていれば追求出来るだろうけど
どうかしらね。
この団体のだらしない真実を暴く為にも
ご遺族が提訴していれば〜の話だわね。

606可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:06:19.01 ID:3nP3N26k0
被害者をいい子いい子やたら言ってるのは男?

いい子は無断で大学休んだりしないよ

正直東大男のことで頭がいっぱいで聖心のことなんかどーでも良かったんだと思う

まあ聖心なんて誰でも入れる馬鹿大で、そんな馬鹿に入って来られてアイセックも迷惑だったと思う
607可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:07:40.66 ID:QT2nLGrO0
>>590
これらが普段の行動パターンで
自分達の事のおかしさを何とも思っていないんだろうけど
カルトの息も掛かっているらしい言動の数々だわー。
賢い集団なら、2ちゃんごときにむきにならないわよ。
煽られて墓穴掘ってるって分からないのかしら。
608可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:08:32.98 ID:OwOkk/iF0
アイセックのサポートご苦労様ですw
609可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:11:04.49 ID:zVb7o/5x0
>>606
あなた彼女に何かされたの?
それとも噂話でそう思うの?
亡くなった方を冒涜して楽しいの?
可哀想な人ですね
610可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:12:03.03 ID:Ijuye+MrO
噂話持ち切り
文学なんて暗いだけ
HOW TO SEXの特集にはしゃいだりしてる
611可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:12:53.44 ID:VeJM08/R0
>>607
どんどん醜態晒して、いっぱいログ残せばいいと思うわ
アイセックで検索したらボロボロ出てくるようにw
612可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:15:53.17 ID:QT2nLGrO0
なんかね、本当に賢い人間ならさ、
こんなとこでアイセックの擁護なんかするより
本当にだんまり決め込む方が
いろんな意味で被害も少ないと思うのよ。
人の口に戸は立てられないんだし。

とにかくなんでも擁護しなきゃってなるから
まるで中学生の反抗期みたいなむりくり反論だわよ。
613可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:17:51.63 ID:WiA7tzfl0
夏休みだしアイセックの主要メンバーは今ほとんど海外インターン中じゃないの?
彼女の死を無駄にしないよう皆でがんばろう!とか、また変なノリで熱くなってそう
614可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:20:01.66 ID:BA/eYZ1N0
>>612
寧ろネガキャンやってるのかとさえ思えてきたw
615可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:24:15.37 ID:73pRALCeO
>>612
それは被害者についても言えるわ。
最初は可哀想だけで分からなかった被害者の実態や落ち度が
騒ぎのせいで次々明らかになってるじゃない。
616可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:24:32.75 ID:QT2nLGrO0
>>614
禿同!

それか気に入らない事があると
いちいち反論したくなる
おこちゃまなのかしらね。
617可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:26:45.47 ID:8IP2VB3oO
カルトっつーか左翼系だと思うわ。
発展途上国マンセー武勇伝マンセーの友人がいるからわかる。
ただ、そういう武勇伝君は学生時代のカーストは何故か高いんだよね。
社会に出たら三年以内にやめて後輩に社会は厳しいぞ、そんなんじゃ(以下略)と説教したりする。
618可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:27:13.64 ID:Ijuye+MrO
アイセックの関係者たち、2ちゃんのスレは何年経ってもサーバーに残るから、
ずっと検索に引っ掛かるし、やればやるほど恥かくだけだよw

わかってんのか、アイセック関係者!
619可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:33:48.55 ID:QT2nLGrO0
>>617
まあそれも同じコミュニティーの中でしか
アオイの御紋みたいな効果は得られないわけで。

620可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:37:35.76 ID:73pRALCeO
時間帯のせいか、
なんかオタ系の男臭い…。
621可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:38:19.07 ID:QT2nLGrO0
>>618
私達なんかよりずっとそういう知識は長けていると思っていたんだけど。
じゃあ、書き込んでいるのはOBとか、現役じゃないのかしらね?
622可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:38:31.82 ID:Lcv7bHGN0
>>619
同じコミュニティーでももうムリじゃない?
えっ、なにアイセック?pgrになるんじゃw
623可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:40:21.25 ID:8IP2VB3oO
入国許可証なしで入国しただの禁止区域に許可証なしで入っただの自慢してたわ。
警察につかまりそうになったけどオレの運と頭の良さで逃れて、その喜びはぬくぬくと
日本で暮らしてる奴には味わえないとかほざいてたわ。
で、海外に買い物に行く女性をモーレツに批判してた。
けど、金をケチって許可証なしで入る日本人より金をケチらず落としてくれる買い物
旅行客の方が当地としても有難いと思うわ。
624可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:42:58.24 ID:zVb7o/5x0
亡くなった方は元は仲間だったのにね
自分たちを守りたいために故人を下げるから叩かれる
学歴や男関係、まだ真実が明るみになっていないのに上から目線の決めつけ
自分がゆりかさんだったら、死後仲間にこんなこと言われてどう思う?
625可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:43:12.03 ID:7xDIeEfT0
>>623
そういうヤツこそズタボロにされて、あぼんされちゃえばいいのにね
626可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:43:35.33 ID:Ijuye+MrO
>>621
わたしが12年前に2ちゃんで揉めたログが未だに検索に出るのよw
だから、こいつらも後で絶対に後悔するはずだよw
627可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:48:21.94 ID:VeJM08/R0
検索用

アイセック=ゆるふわバカ集団
628可愛い奥様:2012/09/04(火) 04:56:40.29 ID:5oAF7AzI0
>>596
聖心はどうかしらないけど、うちの大学は普通に友達に代理で
履修登録頼めたりしてた
629可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:05:33.51 ID:QT2nLGrO0
>>624
まさに人間らしい言葉だわ。
その精神で行動してれば、NPOのPR出来たのにね。
だけどもうかなり自分達の失態を
ここでみずから露見させてるから既に手遅れ、残念。
630可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:14:11.03 ID:VTV+s1Gd0
まだ炎上中のココロコネクト騒ぎもそうだけど、アイセックや被害者の知人を叩いても被害者は浮かばれなさそう…。
ルーマニア政府に空港の治安維持を求めるとか、加害者の余罪追及を求めるとかそういう方向のスレではないんだね。
631可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:17:05.02 ID:91VJsVVI0
こんなにスレのびてるけど、どう考えても、どうがんばっても、被害者と被害者家族の責任ってことで、FAだよね。
もうそれ以上でもそれ以下でもない。
632可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:17:33.74 ID:ydcVpZlD0
ここをどれだけの人が見ていることかw

実名でてるメンバーの就職、ますます厳しくなるだろうね

仲間の足引っ張ってるのわからないのかな

ってわざわざ教えてあげなくていっかw

633可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:20:11.32 ID:QT2nLGrO0
>>630
あなたがそう書きたければ、書いてみては?
その内容にレスポンスが着くか着かないかは、分かんないけど。
634可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:27:51.25 ID:QT2nLGrO0
>>631
あなたの頭の中はそうだろうけど、
そうじゃないって人もいる事をお忘れなく。

635可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:30:35.49 ID:QT2nLGrO0
>>632
親切な人ね!私もついつい、言いたくなるけど。
12年もログが保管されているってご報告もあったし、
ブラックでもない限り、弾かれちゃう可能性はあるわね。
636可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:38:39.37 ID:r9DdqHgZO
タクシー運転手はなんで警察に通報したの?
被害者が怯えてたから?
637可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:46:18.61 ID:rd61v0LS0
>>601
なるほど。
でも、関係者以外賛同者がいないのよね。

アイセック 口先だけで  役立たず
638可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:46:45.84 ID:hKHOLvi60
タクシー運転手が通報したわけじゃないよ。
バス停利用者が遺体を発見し通報→空港のカメラと過去の犯罪歴からニコラエが容疑者として浮上、
乗り込んだ白タクの運転手(これがどうして判明したのかは不明、ニコラエの供述か、
防犯カメラもしくは目撃者の証言があったのか)も事情聴取を受ける、という流れ。
639可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:52:57.36 ID:ydcVpZlD0
昨日の報道でまた興味持って
今夜のロム人口は激増してたのにw
アイセックの子はダメだって宣伝効果絶大だね

人事に名簿送る人メールする人
コネを使って指示する人etc
どれくらいいたのかしらね震

就職って大事なのにねぇ・・・
わざわざ自滅しなくても
640可愛い奥様:2012/09/04(火) 05:56:44.02 ID:ydcVpZlD0
>>634
それは他者が判断すること。
書いてる人は数人だけどロムの人口想像して書いてるの?
641可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:13:31.66 ID:ydcVpZlD0
>>634宛じゃなかった634ごめn
642可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:19:18.82 ID:rd61v0LS0
就職だけじゃないよ。結婚も。

男性も女性も、
発覚した時点で破談、離婚。
可愛い息子や娘の相手が・・孫の親が・・・あのルーマニア事件の関係者なんて
絶対に受け入れられないと思う。コンクリ事件と同等に感じている。


人を不幸にしておきなら幸なんてこない。
世の中は甘くはないからね。
643可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:21:54.27 ID:YnN9zvoo0
>>521
>映画館に行けば、座席を財布で確保してトイレに行く人だって普通にいますし、


どんなど田舎のDQNだよw
644可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:22:17.22 ID:QT2nLGrO0
>>640
レスポンスの相手、ちょっと違うんじゃない?

コネは凄いよ。就職で大手の正社員になるには
コネが無いと絶対だめだって。
最先端の医療に待たずに掛かるのも、介護で有利に事を運ぶのも
全てコネがないとだめだからって
名家のご近所さんが言ってたわ。
645可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:22:38.27 ID:r9DdqHgZO
>>683
なるほど
646可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:24:49.01 ID:r9DdqHgZO
間違えた>>638
647可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:25:42.63 ID:ydcVpZlD0
>>635
アイセック以外の優秀な子がわんさかいるんだから
当然弾くでしょうね>人事

648可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:28:23.71 ID:I4sdm++M0
大企業の人事課で娘さんをお持ちの方も多いでしょうしね。
ここまでアイセックが被害者を誹謗中傷したのでは・・・
649可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:29:33.66 ID:ydcVpZlD0
>>644
うん、ごめん、ID見間違えて勘違い。
650可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:37:43.22 ID:Nj+Ha/IU0
いい加減この馬鹿逮捕されないかね?
http://twitter.com/okasaretai
被害者の名前でツイッターやってこれだけ侮辱したら名誉棄損でしょ?
651可愛い奥様:2012/09/04(火) 06:49:20.88 ID:0zOH6o+F0
>>606
>いい子は無断で大学休んだりしないよ
いつの時代だそれは……
652可愛い奥様:2012/09/04(火) 07:08:35.49 ID:HD6AfswS0
>>445
亀だけど、私は彼女のような子に安全な旅程と方法でインターンシップに行ってほしい。
彼女が語学学校に着けていたら、明るくて感じの良い日本語の授業ができて
日本と日本人の印象は良くなった可能性が高い。
なんとなく発展途上国に行って問題起こして迷惑かけ途中でトンズラするような学生こそ
資格なしといいたい。アイセックにけっこういるみたいだけどw
653可愛い奥様:2012/09/04(火) 07:12:25.15 ID:LWF34wLE0
>>650
信用毀損に関する規定は

名誉毀損 (刑法第230条)
  (1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
  (2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 (刑法第231条)
   事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 (刑法第233条)
   虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

んなとこ。
結論いや、その不心得者を罰するのはムリそうだよ。
いや、私もおかしいと思うよ。
けど、それがネットの病理性ということで。
文句なしにできる別人に期待(>>377)だね。


654可愛い奥様:2012/09/04(火) 07:54:03.55 ID:MCUvfqDk0
なに深夜に祭りしてんの
盛大にノロマった
アイセックの奴ファビょってんじゃんwwwww
655可愛い奥様:2012/09/04(火) 07:58:40.15 ID:MCUvfqDk0
レス見てるとアイセック関係者ちょいちょい来てるよな
大体自分らみないな一般人はアイセックなんてサークル初耳でどの程度のものか解らないってのが正直なとこで
擁護ってのは有り得ないわな 事件に関係なく
被害者の方にも落ち度はあったしアイセックも何やってんの?って思うのがこの事件初見したときの感想
それを被害者がダメだアイセックは関係ないっておかしいわな
656可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:02:50.14 ID:ftiwcNdU0
もしもある程度の権力がコミットしていたら真相は数年後に見えてくるでしょう
その場合には、その権力が弱みで操り人形化になっている間に等しく
彼は獄中で生き延びることができるわけです
刑事司法手続きの長い国家(日本のような長期裁判国)、死刑廃止国家の場合は好都合であり、
どこの国でも起こっている事です
657可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:02:54.10 ID:M0YloCer0
昔、アイセックでカナダに企業研修行ったとか自慢してたやついてたけど(男)
よく聞いたら大橋巨泉のお土産物屋さんで日本人相手に日本語で土産売ってた
だけだったw
昔っからこんなもんでしょアイセック
658可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:03:10.00 ID:0zOH6o+F0
アイセック擁護というわけではないが、
「叩きでなければ擁護。擁護でなければ叩き」という、
ボリュームが0か10かしかついていないステレオみたいなやつが、
勝手に擁護派を作り出しているだけだと思う
659可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:05:11.38 ID:LWF34wLE0
              ,. ''"´ ̄ ̄` 丶、
               /              \
             / f三≧zx,_,ハ,_xz≦三k.',
            /} r`辷ッ‐r彳 ゞrt:_ァ´ォ :{k  徳川家康(1542-1616)
           ハl{    ̄ ̄ノ j kゝ ̄ ̄  }ハ
             {/リ      '゙r }ゥ}     {/}  アイセックは
.           {/{      ,_  ` ´  _,.    }/}   生かさぬよう殺さぬよう
        〃^V} ヽ x彡,x=ニニ=x ミx / レ'^ヽ
.         八 ( ハ  }    {_   _}   {: ハノ ノ
            ) }:i}     ー -- 一     {i:{ (
         ( じ'),                 /:じ' ) .
         `'' 个.:丶、_ャrrrrrvrrrrtァ_,,.'゙个 ''′
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            x冖| | :::. :::::::ヾ{川}}〃:::::::: .::| |^フヽ
        _,/: \|、:| ::::. :::::::YW::::: .:: .::::|/: : : \,_
_,.  : ''^´: :イ: : : :.:.: \! :::::.  :::::}|||{::: .:::: /: : : : : : : :\:`^'' :  .,_
: : : : : :/: :|: : : : : : : : \::::::.  :リ}リ:: .:::/: : : : : : : : : : : }\: : : : : :
660可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:06:45.19 ID:ftiwcNdU0
なぜオウムに纏わる事件は長期化したか、なぜ稚拙な冤罪事件があるのか
ものごとには必ず理由があるものです
661可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:08:26.48 ID:XuYtoZnDO
>>657
学生のインカレだからね
なぜ彼女の親が猛反対しなかったのかが不思議でならない
娘がインカレサークルで途上国へって役満にもほどがある
662可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:10:22.08 ID:HHyG/neU0
>>659
本多正信でしょ。
663可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:11:02.22 ID:EhLinJjL0
>>465
正規タクシーに行列出来てたなら
兎に角急いでいた彼女は
多少ぼったくられてもいいからと
白タク選択したんじゃないかな
664可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:13:14.06 ID:0zOH6o+F0
>>661
無事に行って帰って来た学生も以前に複数名いたようだし、役満までは言い過ぎでしょ。
殺人鬼が野放しで8、9飜くらいつく。
665可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:13:53.61 ID:pKdThsCp0
>>657
ワーホリでジャパレスで働くのと変わらんやんかw
666可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:14:14.63 ID:MCUvfqDk0
擁護ってか客観的に見た場合アイセックに同情出来る部分は無いよね
被害者の方悪く言って申し訳ないが
お花畑がインカレではいって来てどう見ても背伸びしてるインターン計画知った時点で止めるのも組織の役割じゃね?
彼女自身がアイセックスタッフだったんなら尚更本人の能力周りが解るだろうに

アイセックがまともな団体ならこのインターン計画とか旅程に認証は降りないだろ
667可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:16:23.01 ID:FzDs7GL30
>>652
本当だよね。茶道もたしなんで、日本の伝統文化もある程度学んでいるようだし
明るい印象で好感度高いよね。被害者の方。

それに引き換えフジの取材で明らかになった、夜中にサッカー、駐車場で花火、
大家さんに会っても挨拶一つ出来ない、仲間が悲惨な事件にあってもろくに
哀悼の意も表さず「ノーコメント」のみ・・・のDQN共の姿。

国際交流なら、幼稚で礼儀知らずの非常識DQNな一般的?アイセックメンバーより
彼女のようなタイプがずっと適任だと思う。
何か各地で迷惑なこと、やらかしてそう・・・一般的?アイセッカーは。
668可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:19:53.51 ID:MCUvfqDk0
ルーマニアにどういうイメージ持って行ったのかは解らんが
ブカレストとかルーマニアった検索しただけで普通なら絶対に行きたくないった思えるような所なんだけどな
上にもあるけどコピペ貼っとく

ルーマニアの首都ブカレストは治安の悪い町だ――旅行者の見解もそれで一致していたし、
ガイドブックにもはっきりとそう書いてあった。
地下鉄やバスはスリだらけだし、町中には観光客を食い物にしている偽警官がいるし、
正規料金の何倍もの値段を吹っ掛けてくるタクシーにも注意が必要だと。
ブカレストに向かう列車に乗り合わせたルーマニア人でさえ、

「この町はさっさと通り抜けた方がいい」と忠告してくれたほどだった
http://www.tabisora.com/travel/101.html
669可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:23:29.75 ID:MCUvfqDk0
他にも色々ブカレストの話探せば出てくるけど
仮に予定通りバス乗れてたとしても安全は保障出来ないくらいの街だよブカレストって
迎えも無いのに女の子1人でゲート出た時点でライオンの群れに放り込まれた子猫だよ

じゃあ何でこんな危険な場所へ行くのをアイセックが組織として止めなかったのか?
アイセック自身も認識甘いんじゃないの?
670可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:23:54.09 ID:LWF34wLE0
>>662
使用者責任
671可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:27:23.25 ID:rd61v0LS0
>>661
当然、最初は納得できるスケジュールだったのでしょう。

いつ、何処で、誰が 「あの悪意ある旅程」 に変更したか・・この疑惑がはれないかぎり
アイセック全員、許されることはないね。

他のメンバーが共犯になりたくなければ暴露にすればいい。
できない時点で、みんなで共犯になれば怖くない。でいこうとで一致団結したとみられても仕方ない。

一生懸命勉強して、やっと東大卒や有名大学の切符を手に入れ
順風満帆の電車に乗ったのに・・・
キセル乗車扱いになってしまったね。自業自得だから同情はしないよ。
672可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:27:59.28 ID:lhklNxUP0
>>667
彼女もスタッフだったんだし
もし仮にその場にいれば、一緒に花火だなんだしていたと思うよ
個人の趣味とインカレでやることなんて別だよ?

インカレって女子もすごいはしゃぐから
男子の裸踊りに女子大の子がキャーキャー喜ぶとか全然あるよ
(裸って下も脱ぐやつね)
673可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:31:39.11 ID:0zOH6o+F0
なんかルーマニアを南アレベルに捉えてる人がいる。
674可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:34:21.20 ID:FzDs7GL30
>>672
口先ばかりで実態はサークルもどきのDQN集団アイセックなんて、無くなっても
いいかもね〜日本の為にも。
675可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:39:46.37 ID:0zOH6o+F0
「ネットで見たら危険だという情報しかない」という人は、
無意識的にそういう情報にばかり目を留めてると思うよ。
http://www.jukunen-backpacker.com/romania/other/index.htm#7
http://yocuta.com/venven/Ven01_0118/kora13.html
こういうのもある。

スリやひったくり系の犯罪ならば、ヨーロッパの大都市ならばまあどこでもあるし、
発生件数がいくら多いからって、この事件のような凶悪犯罪が頻発してるとは言い難いのでは。
白タク、スリ、ひったくり、偽警官などをデータに含めた治安情報と、
今回みたいな凶悪犯罪は、重なる部分もあるけど概ね別だと思う。
日本は相当治安がいいが、ブラックマンみたいなこともある。それと一緒。
676可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:48:58.95 ID:5YKw2xFU0
>>605
横レス、>>588が言うのはルーマニアの刑事裁判のことでしょう。
原告はルーマニア検察、被告は容疑者。ルーマニア人が外国人を殺した事件だから、国の威信をかけてやる筈。


677可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:53:59.52 ID:VJrrTdU80
ニコラエの近所の人の話だと彼はそんなことをするような人ではないと
言ってるね。昔から共産圏の国ほど冤罪逮捕は当たり前だったらしいから
その可能性もあるけど同じジプシー仲間だから近所の人は
嘘を言ってかばってるかもしれないし、本当のことは
ルーマニア人でも分からないと思ってるんじゃないかな。
ルーマニアに「2ちゃん」のような掲示板はないのかな?
「私も駅であの女の子を見たよ」とか目撃証言があれば違っていたかも。
678可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:54:11.42 ID:5YKw2xFU0
>>676続き、国交に配慮して、ルーマニアの刑事裁判では、被害者とアイセックジャパンの過失は少なめ、
アイセックルーマニアの過失は重く裁定されると予想。
679可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:56:44.66 ID:hjbj16BM0
さすがに刑事裁判にアイセック関係ないって
関係するならせいぜい民事
680可愛い奥様:2012/09/04(火) 08:57:30.08 ID:HD6AfswS0
>>675
持ってくる例がおかしくない?

1つ目のブログは旅慣れた成人男性でルーマニア語が話せる。
単身だが移動は日中の早い時間のみ。
鉄道は駅名表示もアナウンスもなく、地元の人でさえ不便らしいと。
2つ目は、空港までお迎えに来てもらって安全に到着した女性が、
最初は忠告に従って警戒してたけど、慣れたら意外と大丈夫だったが、
物乞いするために親が子供の身体を欠損させるような国だと。

これみて安全だと思って夜に1人で行動したらおかしいよ。
681可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:01:29.51 ID:0zOH6o+F0
>>680
分からないでもないけど、治安悪いと言ってる人たちが見ている治安情報も、
初めて渡航する若い女の子を基準にしたものじゃないと思うよ。
ツイッターなどでも「先日行って来たが、治安はごく普通です」みたいな声がある。
上で誰かが言ってるように「ライオンの群れに放り込まれた子猫」というほどじゃないでしょ。
それはもはや、確実に殺されるレベルだもの。
682可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:01:33.09 ID:5YKw2xFU0
>>679
無論アイセックが刑事罰を受けることは絶対無いが、資料提出は要求される。
683可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:01:47.87 ID:9FhXiwzY0
DNA鑑定の費用すらケチっているような国だし、ニコラエの刑事裁判もどの程度
きちんと行われるものだか怪しいけどね。
そのうち、「終身刑の受刑者を収容できるだけの財政的余裕がない」なんていう
とんでもない理由で、刑期短縮になって出所してくるかも。
684可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:04:19.97 ID:/qxjTaXR0
明け方あたりの流れどす黒いね〜。
アイセックに入ってる学生への私怨やコンプレックス披露しながら
<結婚も就職も無理だろうワクワク>ってw
685可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:05:10.12 ID:5YKw2xFU0
>>682続き 要は容疑者弁護士が必ず被害者過失とNPO過失を主張するから、
裁判所はNPOに資料を請求する(だろう)。ルーマニア司法がいい加減にせよ
対日本の国交が関わるからこの裁判は極力きっちりなされる筈
686可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:06:54.32 ID:9FhXiwzY0
アイセックジャパンに資料提出させるなら、日本語を解せて
なおかつ法律的知識のある人材が必要になる。そこまでお金を掛けると思う?
だいたい、ニコラエの刑事責任(窃盗、強姦、殺人or傷害致死)を問う裁判なら、
益野さんの旅程を誰が作成したかなんて問題は蚊帳の外になるよ。
(被害者が夜遅い旅程だったから過失相殺になる、なんてとんでも理論でも持ち出さない限り。)
ご遺族が日本で、アイセックに対して民事裁判でも起こさない限り、
ここで議論されてきた疑問点・問題点は明らかにならないと思う。
687可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:09:42.09 ID:9FhXiwzY0
だからアイセックは責任無し、ってことじゃなくて、社会的・道義的な
説明責任はあると思うけれど、それをルーマニア側の刑事裁判の過程で
明らかにすることは難しいのではないかと。
アイセックもある意味、ネットであげつらわれている一部のメンバーを
「トカゲの尻尾切り」することで、逃げおおせるつもりなのかもね。
688可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:10:03.82 ID:nJaP7yBI0
>>213
受講や研究に影響が出るとか
学割やサポートをうけるとか
手続きに書類が必要とか
無届けにペナルティーがあるとか
メリットデメリットがないと出さないものでは
届けなし=大学は関与してない、ということでしょ
689可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:13:20.03 ID:5YKw2xFU0
>>686被害者の旅程作成者は関係無いだろうが、NPOの過失を容疑者側弁護士が減刑目的で主張するという意味。
被害者はNPO一員だからNPOは間接的に裁判に関わらざるを得ない。
ルーマニア語が話せて法律知識のある人材は外交関係に必ず居る。
690可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:15:49.36 ID:x5EBGpNw0
アイセックは杜撰でいい加減な団体だと思う。
でも被害者もアイセックのメンバーだった。
夜中にサッカーとかする非常識な学生達の仲間だった。

犯人が極悪なのはもちろんだけど
被害者、その両親、アイセック
それぞれに今回の悲惨な事件の原因があると思う。
被害者だけ、アイセックだけを極端にたたくのはおかしいよ
691可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:18:10.01 ID:Ff9RgBY20
>>667
逆にユリカさんはお嬢様学校で人を疑わずに生きてこれたから起こった事件ともいえる
「やば 何この男しつこいわね!シッシ」とか
タクシー途中で「この流れはおかしい」とかハッときがついて「駅まで行ってよ!」とか
どこかで「この人は良い人かも」とか断っちゃ悪いとか場の空気にながされた線の細さを感じる
いっそ
「こんな計画立てたほうがわるい 自分は怖いから朝まで安全に行動とれるプランに変更しよう」とか
自力で変更できるしたたかさが必要だった
692可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:20:09.75 ID:/qxjTaXR0
>>685
これぐらいのことで国交関わらないよ。
韓国でさえ問題にはなっても国交断絶には至らない。
スケジュールの悪さも問題にならないと思う。
「あそこにいたから襲ったのです」って主張されても「?」でしょ。
693可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:21:38.72 ID:HD6AfswS0
>>681の2つ目のブログの現地の人情報によると、ライオンの群れに子猫だよw
>「街を歩く時は鞄を持つな。財布は見せるな。両替所へはひとりで行くな。
>野犬が多いから出歩くのは昼間だけにしなさい。エトセトラ、エトセトラ」

日本人にとって安全=殺されないこと、じゃないよ。
軽く済んだとしても酷い暴力被害に会うだろう場所に20歳の女の子を放り込んでも
殺されなければすべておkなの?
694可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:21:40.47 ID:5YKw2xFU0
まぁ刑事裁判では殺意の有無が最大の争点になるし
そこはNPOは全く無関係、 容疑者は偶然だと主張し検察は殺意有りと。
695可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:23:46.29 ID:/o/Hm50F0
そうね、へんなところで従順だったのかもしれない>被害者

その場で酷いプランを押し付けられて、「じゃ、頑張ってね〜、いってらっしゃーい」とか
言われて「うん、頑張る〜」と係る―九騙されたふりしといて、勝手に
ブカレストヒルトンのいい部屋予約して、翌朝午前中にしれっとクラヨバで
スカート履いてにこやかにたってる、そういうしたたかな子じゃなかったんだね。

後付けで、武勇伝もでっち上げてさ、「親切な男性に出会って、クラヨバまで
どうこうしてもらったの。たのしかった〜」とか言えるような腹黒の子ならよかった。
パパコネってこういう時に使うものなんだって御嬢さんはしらなかったんだろうか。

武勇伝吹いてるバカ男子学生だって、パパコネまみれのバカボンだったかもしれないのに。
696可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:26:27.20 ID:/qxjTaXR0
ひどいプランを押し付けられたっていうのがもう妄想だから。
697可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:26:37.22 ID:KYLug2WF0
女は男より力が弱い。
が、ハンデを埋めるべく男を責めるための種々のアイテムが与えられている。
たとえば>>170に書かれてるよう、汚れパンツなどというラチのないものでも十分殿方を屈服されられる。
手塚漫画・三つ目の和戸サンが「パンティ(死語)あげる」の一言で、悪魔プリンス写楽を操縦していたことを知る人もあろう。

生物のもつ攻撃本能が外に向くのがサディズム、内に向くとマゾヒズム。
崇物愛を媒体に、彼の容疑者の攻撃本能を内に向かせられたとしたら…
今頃、顔にパンツをかぶったニコラエの肩に跨り(沼正三・ある夢想家の手帖から 第何章だったっけ?あんなイメージ)
堂々駅に向かう友利香氏の雄姿が、アイセックのHP上をにぎわわせていたと思料される。
そして彼国では、稀代の猟奇犯を屈服させた東方の女傑の伝承が子々孫々語り継がれたであろう。

返す返すも残念でならない。

698可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:28:53.58 ID:IdCB0q5+0



ID:/qxjTaXR0 = ID:dRfzDnp80

ID:DemPrfCC0 = ID:WUQIJurb0

ID:/qxjTaXR0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/L3F4alRhWFIw.html
ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:DemPrfCC0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/RGVtUHJmQ0Mw.html
ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html




71 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 17:09:43.83 ID:9q+hNh640 [6/10]

工作も手が込んできましたねw

ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html





699可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:31:53.93 ID:5YKw2xFU0
英会話教師リンゼイさんを殺した市橋の公判報道を見たら、被害者の御遺族が
証人として出廷し、容疑者弁護人からかなり屈辱的な質問を受けたりしている。
今回の事件でも御遺族がルーマニアに証人出廷することになるだろうか。
700可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:32:45.60 ID:FFdIhBsVO
親は本当にこの旅程を把握してOK出してたのかが謎だよね。
渡航前にはまずアイセックの規約に同意のサインが必要だけど、
本人のサインだけ?保護者のサインは要らないの?
自己責任自己責任の規約書みたら、ウチの娘には無理って反対しそうなもんなのに。
701可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:36:26.85 ID:0zOH6o+F0
>>693
http://aplac.info/gogaku/icpo.html
いちおICPOの調査による犯罪統計率URL貼っとく。
他のヨーロッパ諸国と見比べてみて。
702可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:36:58.86 ID:5YKw2xFU0
>>686 殺人事件の民事訴訟は、普通、御遺族が犯人に対して賠償を求めるものでは?
御遺族はアイセックを相手取って民事訴訟を起こすことができるだろうか。
703可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:46:39.51 ID:9FhXiwzY0
>>702
こじつけに近いけど「適切な指導をしなかった責任」を問うとか?
法律の素人の自分が見ても、これで遺族側が勝訴できるとは思えないけど、
裁判の過程でアイセックの体制とか、今回の旅程作成やチェックのプロセスとか、
ここで疑問視されている事柄がだいぶ明らかになるのでは?
勝訴するためというよりは、負けを覚悟で事実関係を明らかにするための裁判になると思うけど。
704可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:49:21.87 ID:9FhXiwzY0
ところで、大学でサークル認定されているなら、当然東大アイセックには
東大の教員が顧問としてついているはずなんだよね(だいたいは形式的なものだけど)。
その顧問はいったい誰なんだろう?
今回みたいな事件が起きたときにスポークスマンになってしかるべき立場だと思うんだが。
705可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:49:58.62 ID:VJrrTdU80
>>701 スレチだけど中国の犯罪率にワロタ
それとニュージーランドは少なくとも以前は治安のよい国で有名だったのに
何でこんなに数値が高いの?今は昔よりかなり悪くなったの?
あくまで発覚してるだけだから実際はかなり違うのかな
706可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:56:08.90 ID:/o/Hm50F0
旅行業者でもないのに限りなく旅行斡旋業に近いことをして手数料取ってたし、
事故や事件に巻き込まれても苦情はすべて「自己責任」としてトンズラ。
被害の実態を調査するために、被害者が共同で新宿署に訴えれば

警視庁は捜査はすると思う。行方不明者の届なども出したら、外務省も
動かざるを得ないでしょ。この辺からあとは、アイセックを後援する勢力やなにかた
いろいろ思惑があるだろうけど、少なくとも被害者の名誉挽回はできるのでは?
ひいては、強盗や強姦被害に遭って、人生に挫折している元アイセックインターンの
救済につながると思う。
707可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:59:10.19 ID:5YKw2xFU0
>>703 法律には素人だが民事訴訟の当事者になった経験で言えば
基本的に民事は利益の査定だと思う。逸失利益(被害者が生きていたら稼げたお金)を
NPO相手に民事請求するのは無理なのでは。
708可愛い奥様:2012/09/04(火) 09:59:17.21 ID:/qxjTaXR0
>>700
成人だからいらないでしょうね。
だからこそ子どもの教育と安全管理は大事。
この子には無理と思ったら反対するのも親の仕事だと思う。

それにしてもスケジュールを囲んで家族で話ぐらいしそうなもんなのに。
ルーマニアって聞いた時点で、
大丈夫?ちょっとスケジュール見せなさいってなるわ。
>>702
できない。加害者に対して刑事と民事は起こせるけど。
できると思ってるのは妄想でNPOがひどいスケジュールを強制した的に
ストーリー作っちゃってる人たち。
709可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:05:04.78 ID:lcwu/9Gt0
スケジュール強制は普通に考えてありえないし、ただの妄想だものね。
でも信じてるみたいね。そういう人はオカルト板にでも行ったほうがいいかと…。
710可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:06:01.51 ID:fN12DuKW0
551 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 02:38:07.78 ID:bHH0K1L10 [9/13]
>>545
親としての訓えは当然そうでしょうが、この団体の目的は
国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成すること、
また、その目的を達成するための教育、啓蒙に必要なセミナー事業を行う、
としています。

親の教えはそれはそれとして、団体としての教育、啓蒙を謳っています。
果たして今この団体は、この理念に沿った活動が出来ているんでしょうかね?
みなさん、そこが一番疑問に思われている所じゃないんでしょうか?



少し編集してテンプレに入れていただきたいくらい
711可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:16:47.21 ID:XuYtoZnDO
>>704
サークルは基本的に大学が参入しないから顧問はないところの方が多い
(学部公認の学生委員会でも顧問がいないところは珍しくない)

旧帝大のインカレ(男女比が5対100も当たり前で自殺者も出る)をいくつか知ってるけど顧問がついているものは一つもなかった
712可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:17:12.15 ID:DemPrfCC0
>>707
理屈的にはアイセックのプログラムと殺人事件に因果関係がありアイセックの過失が認められれば賠償責任は発生しますよ。
現実的には因果関係も過失も認められないのは余程頭の悪い人以外は理解できるので、裁判するまでもないですけどね。
713可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:18:25.17 ID:uymXXleb0
規約が云々言ってる関係者っぽいやつ居るけど、例え免責契約結んでても説明責任はあるんだよ。
親が止めてって言ってるのは、事件の詳細説明はって事だよ。
アイセックは他のインターンの現況を調べたり、再発防止に向けた取り組みを現在契約してる人たちと、事件に関わった事から社会に説明する責任がある。
それが社会常識なんだけど、まだ学生にはわからないかな?
714可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:21:47.28 ID:hnMnSZIli
>>713
誰に対しての説明責任だよw
だから馬鹿扱いされるんだってw
715可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:23:33.27 ID:9FhXiwzY0
東大のサークルに関する規定(www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h09_01_j.html)を見ると、
「設立」の際には顧問が必要だけど、継続に際しては特に要らないみたいだね。
716可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:23:56.80 ID:DemPrfCC0
説明責任とか道義的責任とか範囲や定義の曖昧なものを恣意的に使うだけじゃ説得力ありませんよ。
717可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:26:58.44 ID:SzKveAR/0
>>14
よっっぽど男が好きだったんだねえ。
海外でも夜知らない男にホイホイくっついていく位だもんね。
自業自得だよ。
718可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:29:17.16 ID:Lcv7bHGN0
>>714>>716
185 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 19:42:56.06 ID:jcQ7Qeok0
4章 NPO法人の説明責任と「市民によるチェック」機能の一層の発揮

NPO法人設立後の監督においても、行政の関与を極力抑制し、
NPO法人は自らに関する情報をできるだけ公開することによって市民の信頼を得て、
市民によって育てられるべきであるとの考えに立ち、
情報公開を通じて広く市民の監視下におき、
市民による緩やかな監督、あるいはそれに基づくNPO法人の自浄作用による是正が期待されている。

https://www.npo-homepage.go.jp/data/report2_6.html

内閣府に「説明責任」てちゃんと記されていますけど。
719可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:34:25.66 ID:hnMnSZIli
>>718
な、馬鹿だろ
説明する必要があるのに説明してなかったら行政処分だっての
説明してないのは必要ないからだからだろ
720可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:34:47.31 ID:DemPrfCC0
>>718
どこにも個別のプログラムを毎度説明しろと書いてませんよ。
721可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:35:55.22 ID:/o/Hm50F0
このまま規模を縮小してインターン斡旋業を停止するか、当初の計画通り
年間1000人以上のインターンを危険地に派遣する事業をつづけるか、

アイセックの本当の学生ではない主催者は、迷ってるかもね。
ここを乗り切れば、こういうやり方でどんどん派遣者を増やせるし、
今までの不祥事もチャラになるとかさ、オウムの暴走のきっかけが、
イニシエーション中の信者の死を隠蔽したことから始まったってのを思い出す。
722可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:37:47.79 ID:ErrlGpL+0
てか別に取り立てて可愛くもないし、Twitter見ても頭が悪い

茶道やってたからいい子?はあ?

私もやってるけど性格悪い奴多いよ

性格悪くて友達がいないから男にばっか依存するんでしょう

弟も馬鹿だし一家揃ってゆるふわ
723可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:38:53.19 ID:VLm7zWNR0
>>722
性格悪いデブス乙
724可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:39:09.55 ID:Lcv7bHGN0
個別のプログラムを毎度説明しろとかバカ丸出し
725可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:41:21.33 ID:aWnUF+nK0
ここって被害者擁護多いけどなんで?

知らない男についていくなんて日本でも危ないのに
まして、外国でそんなことするなんてバカの極み。
自業自得が結論でスレ終了で良いでしょ。
726可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:42:30.92 ID:5VgnEjcB0
被害者が生きててもあんたたちは相手にされなかったと思うよ

東大しか興味ないみたいだしね

死んでからの周りの反応でいかに嫌われてたのか分かるね

どーせ引っ掛かったのもモテない馬鹿男ばっかでしょう

すがりんとかいう浴衣の男も不細工だし
727可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:45:40.82 ID:5VgnEjcB0
>>725
被害者の容姿を気に入っていい子だと信じたいモテない男が多いからでしょ

アイドルは処女だと本気で思っているタイプ

既女板にまでわざわざ出張してきて気持ち悪いね

至極真っ当な意見を言えばこちらをデブス扱い

オツカレー
728可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:46:05.47 ID:5WGwjSiy0
死者に鞭打つような書き込みをしてる人の方が信じられない。
729可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:46:31.16 ID:/o/Hm50F0
アイセックに関わって命を落としたり暴行や窃盗、詐欺被害に遭うと、

アイセックが被害者を総叩きにして、責任逃れをする、スケジュールも
派遣先も限りなくブラックで、それに文句を言うと内部でいじめられたり
その後も付きまとって人生を邪魔する。

アイセックがこういう団体である、という認識があれば、あとは
学生本人と親御さんの良識の問題かな。今どっぷり嵌められたことにきづいた
諸姉諸君がうまく足ぬけできるよう祈ってるよ。資金源になっている企業も
イメージダウンになるから早く援助を打ち切った方がいい。
730可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:47:06.48 ID:uAREpzGU0
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/e/beb4aa0c.jpg

なんか
「床屋に行ってきた、もみあげどう?」
って自慢したかったのか、とも思える。
731可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:47:36.90 ID:DemPrfCC0
>>725
強姦殺人されるほどの業はないですよ。
732697:2012/09/04(火) 10:51:35.35 ID:NMHJLmES0
見つけた、見つけた、
ここにあった。

http://homepage2.nifty.com/equus/hegemann_01_240.jpg
http://homepage2.nifty.com/equus/numa_brazil_01.htm

黄猿と蔑まれてる我々の同胞が、逆に↑なことしてやれたとなったら、
ホント、喝采する。
733可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:52:24.80 ID:0zOH6o+F0
>>725
事件になった瞬間に本人が深く深く後悔したに違いないことを、
敢えて今さら突きつけたりするのは下品だという話だよ。擁護ということじゃない。
殴られて泣きながら帰宅した家族に「夜道を歩くほうが悪い!」なんて指さして言わんのが普通。
それと同じ。
734可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:53:05.19 ID:aWnUF+nK0
>>731
いやいや
海外で知らない男について行って一緒にタクシー乗ったら
最悪どんなことになるかも想像できないの?
自己責任だよ。自業自得に尽きる。

国内旅行でさえ普通下調べぐらいして行くでしょ。
735可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:55:13.38 ID:QO8j54yM0
>>728
被害者を可愛いとかいって全肯定してる人の方が怖いよ…

可愛きゃ非常識な行動も全部許されるのかって

見た目とか服装で判断してるのは童貞だからなの?

ある程度経験積んだ男なら見た目で性格分かんないって分かると思うんだけど
736可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:55:25.22 ID:/qxjTaXR0
>>725
市橋の時と同じで、
見かけや「可哀相」という気持ちで
事実が見えなくなってしまう人が一定数いるんでしょう。
737可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:56:36.28 ID:aWnUF+nK0
>>733
夜道を歩くことと夜中に知らない男について行くでは次元が違いすぎる。
738!ninja:2012/09/04(火) 10:58:15.64 ID:G/By5g+UP
典型的スイーツ脳ってのは同意だな
まぁ即ハメボンバーって感じ
しゃーない
739可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:58:31.17 ID:VziPCRg/0
>>719-720
何わけわからんことを言ってるんだか。
プログラム個別の説明責任があるなどと誰が言っている?
送り出したメンバーの殺人事件が起きた、
そのプログラムについて、説明責任があると言っているわけでしょ。
そんなの、一般常識で、当たり前のことじゃないの?
740可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:58:38.69 ID:0zOH6o+F0
>>737
じゃあレイプされて殺害されて無言の帰国をした友人を、「自己責任だ!」と叩くか?
友人じゃないから叩けるというのであれば、それは性格に問題があるよ。
友人でもまず叩くというのも、それはそれで問題があると思うけどね。
741可愛い奥様:2012/09/04(火) 10:58:40.14 ID:QO8j54yM0
落ち度のない行動してて被害に遭ったのならそりゃ可哀想だし犯人許せないと思うけど…

この程度の容姿普通でしょ?

普段どれだけ不細工に囲まれて生活しているの…

まあ被害者が特別馬鹿というよりゆとり代表って感じだから、何で無理して海外行った?としか思えない
742可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:03:06.43 ID:aWnUF+nK0
>>740
さっきから話ずらすのやめてくれる?
友人でもなんでもない他人だし、無理矢理さらわれて事件に遭った訳でもない。
軽率すぎる行動だし、防ごうと思えば防げたでしょ。
この子に関しては自業自得としか思わない。
743可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:03:42.24 ID:ydcVpZlD0
>>725

20歳の被害者が危機管理能力不足で「自己責任」「自業自得」なら

20歳の東大女子も客観的判断能力不足・危機管理能力不足が要因で叩かれるのも「自己責任」「自業自得」でおKだね

----

被害者がツイッターをやっていたのは、参加規約で
連絡が途絶えたときに家族が連絡できるようにするため。
送り出したメンバーもだろうけど

「圧倒的コミュ力を使って人に聞きまくれ」

悪気はなかったんだろうけど、今更ながら
見当違いのアドバイスというかこれはマズかったね…

Otopeniアンリ・コアンダ空港〜Craiovaクラヨーヴァまでって
リサーチすればするほど
人に聞きまくれば聞くほど罠にはまる危険度が増す一方の地域じゃん!まして夜

さすがに後悔してるだろうけど、マズかったとしかいい様がない・・・皆不幸だ。
744可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:03:56.64 ID:lRzCshqA0
358 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 00:25:12.95 ID:52Q2dYXR0 [2/4]
◇◇◇重要◇◇◇
被害者下げ東大上げに注意。内部の人間でスレに粘着して工作、誘導しています。
被害者の服装、嗜好、生前の言動(未熟など)などを主に攻撃して誘導します。
工作員が過剰反応する言葉と部類等はデブス・ブスの単語・インカレ肯定・マキロン、東大。
ほぼ即レスの反応→それを肯定する(わざとらしい)レス→肯定に対して反応→
キチガイ・ID指定で攻撃するなど過剰な反応、反撃、切れる。

各関連スレに張り付き工作しなければ(やればやる程人生詰む)いけないような
惨めな負け組と思ってぬるくスルーしましょう。
745可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:04:03.47 ID:hnMnSZIli
>>739
ここの人間は部外者
はい論破
746可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:04:32.09 ID:pKdThsCp0
スレ終了って言うならわざわざ書きこまなきゃいいのに(ぼそっ)
747可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:05:05.55 ID:FzDs7GL30
まともなアイセッカーが(いるならばw)、表に出てきてちゃんと説明すればいいじゃないの。
マスコミ取材では、DQNしかいないようだけど?

他のアイセッカーなんて落ち度だらけで、マスコミに出せないレベルの人間しかいなさそうw
恥ずかしいから、国際交流とか銘打って海外出ないで欲しいよね。
渡航先でも、落ち度だらけで迷惑掛けまくりそうなDQN集団ぽいし。
748可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:05:38.55 ID:NMHJLmES0
なぜ被害者を擁護するか?
私も、この友利香氏の価値観には与せないものだ。
正直虫が好かない。
ただ毛唐に殺されたということなら話は別、無理やりにでも擁護する。

詩経(小雅、棠棣)
兄弟(けいてい)牆(かき)に鬩(せめ)げども、外(そと)その務(あなどり)を禦(ふせ)ぐ

オリンピックになると急に君が代が聞きたくなるのと同じだ。
749可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:06:22.94 ID:0zOH6o+F0
「いくら性格がよく見えても、ウェイターに失礼な態度を取るならば、そいつは性格が悪い」
という格言があるのだけど、今回の被害者への向き合い方も同じだよ。
うっかりがあったのも、世間知らずだったのも事実だろうけど、
だからと言って、こんな悲惨な目に遭った人間に「自業自得だ。馬鹿だ」と平気で言えるやつは、
人間としてものすごい欠陥がある。
750可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:06:58.13 ID:Jqb35ppu0
ツイート見て思ったけど、あれは同性に嫌われるタイプだな。
東大入りびたりだったらしいけど、よっぽど聖心で嫌われてたんだ。
だから一緒にいくはずの「お友達」もゆりかと行くのキャンセルしちゃったんだね。
やめて正解だったよ。白人男と見るや日頃の男あさり癖全開でついてくゆりかにつられてついていってたら、
一緒に殺されてたとこだった。
751可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:07:47.75 ID:kied5+U10
アイセック擁護、被害者叩きの工作員は
アイセックメンバーじゃなくただの雇われ?
あまりにもバカすぎるよねw
アイセックメンバーは最高峰()だかの大学に行ってて
高い志()を持った人たちなんでしょう?
それともこんなゆとり乙って感じのが
実はアイセックメンバーなの?
一生懸命工作しても、もうアイセックと聞いただけで就職や結婚に
支障があるほど社会では密かに根回しされてますw
752可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:08:05.61 ID:/qxjTaXR0
>>740
叩くのと事実を混同しないでね。
事実を見ずに無関係のNPOに責任転嫁してるのがおかしいと言ってる。
「海外で知らない男について車に乗って森に入ったら襲われた」については
直接言わなくても「そりゃーだめでしょ」ってみんな思うよ。
しかも日本国内のことなら日本の感覚で擁護するけど
外国は外国の習慣や法律で動いてるから
下調べしていくなど自衛するのが常識。
753可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:08:26.05 ID:DemPrfCC0
>>739
は?文句は的外れなもの貼った人に言って下さいよ。
事件に対する説明責任なんて無いわけだから、
個別プログラムに対する説明責任はまず遺族や関係者に対してですよね。
そして遺族の意向を踏まえてコメントを控えてる状況ですよね。
遺族の意向を無視するのが常識だと言いたいんですか?

754可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:08:40.21 ID:uAREpzGU0
最初から疑問なんだけど、犯罪被害者や遺族が、落ち度があったにしても、ここまで
中傷されるって、どうなの?
通り魔に刺されて死んで「道を歩いているからいけない」とか言って家族が叩かれたら
たまらないんだけど・・・
755可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:11:20.65 ID:aWnUF+nK0
>>752が1番まともな人だわ

>>754
それは被害者に明らかな落ち度はないと思う。
756可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:11:40.50 ID:DemPrfCC0
>>751
そもそ自分達と違う意見は全部工作員だと思い込む思考回路が理解できません。
757可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:12:41.97 ID:0zOH6o+F0
>>755
「まとも」という言葉を「自分と意見が一致する」という意味で使うの、よくないよ。
758可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:14:32.76 ID:VziPCRg/0
>>745
あほスw
NPO法人は「市民が監視し育てる」と書かれている。

NPO法人が自ら送り出したメンバーの殺人事件に関して
市民=部外者に対し、なんら説明せず沈黙することが許されると思うの?

NPO法人には税金が投入されている。
まして東大は、国立大学のなかで、もっとも多額の税金が投入されている大学。
その運営に関して、
一般市民を部外者として排除することが許されるはずないでしょう。
759可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:15:27.87 ID:uAREpzGU0
>>755 例えがまずかったのは謝る。
でも、落ち度があったから、故人の人格まで貶めていい、と言う事にはならないかと。
760可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:18:01.71 ID:TICnK4uB0
いるよねー

容姿がタイプだと異様に肯定して庇う男www

ゆりかタンは清楚だ!だって茶道やってたし服装も清楚だし!みたいな

リアルで女知らないタイプね

怖すぎ
761可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:18:58.76 ID:VziPCRg/0
>>753
「遺族の意向」をタテにして保身を図る醜さに自分で気づかないの?
ご遺族の意向を尊重しながら、
自らの説明責任を果たすことは十分にできるはず。
762可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:19:16.25 ID:DemPrfCC0
遺族の意向より自分達部外者を優先しろとか凄い人だな〜
763可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:20:11.25 ID:YnN9zvoo0
今回の事件で擁護する気は無いけど、
昔通ってた大学にアイセックはあった。
加入してた友人居るし社会人になってからも、
知り合った人がアイセックOBということが時々ある。
割りとメジャーなサークルだよ。
一流企業なら必ずOBが居るよ。
だから、怪しげなカルト団体と呼ぶ人が居ると
それは違うんじゃないの?とは思う。

東大や聖心のお嬢様に対する
僻み妬み嫉み
2ちゃんは酷いとこだな、と改めて思った。
そして、ねらーが高学歴って絶対嘘だわ
青学関連スレですら僻みすごいもんね。

764可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:20:31.07 ID:QqxivqGe0
>>20
テレビ番組じゃ、白人男に抱かれて嬉しそうな写真や
未成年で白人とワイン飲んでる写真や
男を誘う目つきの写真や
ホームレスみたいなおっさんとバスの前で写った写真や
空港でカート押してふざけてる軽率な写真や
像の横で足むきだしにして娼婦ファッションの写真は絶対流さないんだよね。

テレビ局もこれがマズイと分かってる。
明らかに被害者の非常識な言動を知ってるからあえて流さない。
765可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:21:21.95 ID:M0YloCer0
清楚だろうがなかろうが、美人だろうがブスだろが一方的に被害にあって殺害まで
されてる人を貶めるって日本人としてどうよ?
叩いてる人たちって朝鮮クオリティだと思う。
766可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:21:23.04 ID:NMHJLmES0
どんな治安のよい国でも危ないところはある。
逆にどんなに治安の悪い国でも大丈夫な場所もある。
これは国外国内を問わずいえることであるのだが、知らぬ土地に行く時は必ず現地の案内をつけたほうがよい。

そこで提言であるのだが。

陸上投擲の室伏選手の母堂でルーマニア人のセラフィナ氏なる方がいる。
きけば生活保護受けてられるとか。
どうであろう、今後のルーマニア渡航の顧問として公的機関に雇い入れては?

一石二鳥の妙案であると思うのだが。
767可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:21:24.05 ID:VziPCRg/0

被害者の容姿がどうの、育ちがどうのって、このスレではまるっきり見当違い。
工作員アホすぎて引く。
ここは既婚女性板ですよ?
「自分の娘がこんな目にあったら」という思いで書いているんですよ。
あなた方の、あまりにえげつない被害者叩きが、許せないのです。

768可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:21:39.92 ID:kied5+U10
論点逸らしてなんとかアイセックからも話題を逸らそうとしてるけど
所詮おこちゃまサークルのアホども、もしくはその雇われには
ここの奥様方を黙らせることはできないでしょうw
コネ入社などを目論んでいる学生さんたち
油断はなさらないほうがいいと思いますよw
すでに名前が出てしまっている方たちは特にww
アイセックに在籍していた、なんて今後は言わない方が賢明www
769可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:22:20.30 ID:uAREpzGU0
>>764 マスゴミと言う言葉を知らないんだw
770可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:24:11.62 ID:FFdIhBsVO
>>750
一緒に行く予定だった友達がいたがキャンセルってソースは?
被害者のTwitterにはそんなこと書いてないけど。
初めから単身渡航の予定だったと思ったけどな。
771可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:25:49.79 ID:DemPrfCC0
>>761
個別具体的な情報を排除して、一般論としてこういう活動していますってのは時間経てば出てくるでしょ、そんな程度ならね。
あなたが求めてるのは個別具体的な情報じゃないんですか?
772可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:27:21.52 ID:5YKw2xFU0
御遺族は完全沈黙をNPOに求めているのでしょ、御遺族も完全沈黙だし。
御遺族への情報開示はなされているに決まっているが、外野が情報公開をNPOに要求するのは無理でしょ。
773可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:27:47.49 ID:VziPCRg/0
>>762
>遺族の意向より自分達部外者を優先しろ

そういうことではありません。
ご遺族の意向は、騒がないでほしい、そっとしておいてほしいということでしょう。
そのことに十分配慮しながら、
アイセックはこの事件の説明をすることができるということを言っているのです。

この無茶な旅程は、なぜ組まれたのか。
直前の旅程変更があったのか否か。
当日の連絡はどのようになされたのか。

それだけで、いいのですよ。
その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
774可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:29:35.20 ID:NMHJLmES0
守秘義務=むしろ公開してはいけない
って義務ね。

守秘義務の例外に持ってくためには、どうすればいいか考察すべし。
775可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:30:15.37 ID:5YKw2xFU0
御遺族の意向より情報公開による公益が優先するケースはレア(故人が政治家や有名人)で、
一般人の事件ならば御遺族の意向最優先。
776可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:33:09.02 ID:DemPrfCC0
>>773
それは完全に個別具体的な情報ですね。
遺族が了承しない限り出ないと思いますよ。
777可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:33:09.37 ID:VziPCRg/0
>>775
「ご遺族の意向」が、事件すべてを隠すことにあるとは思えない。
そっとしておいてほしいという「ご遺族の意向」をタテにして、
事件すべてについて隠蔽しようという意図が見えます。
778可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:33:47.99 ID:5YKw2xFU0
>>773
御遺族とNPOは情報を共有しているから、NPOが一部でも情報公開すれば、
それは御遺族の意図に反することになるのでは。御遺族の持つ情報と
NPOの持つ情報が異なるのならば、御遺族に影響の出ない範囲で了解を得ることは
可能だろうけど。
779可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:33:52.88 ID:RhnTEHDsO
アイセックがなんか言ったら例えばここが、あるいは嫌儲が、どんな過剰反応すると思う?
それを考えたら一切説明しないが遺族のためにベターな策。
780可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:34:14.19 ID:n16EX3e20
まだやってるんだ 

エセお嬢さんぶった歯並びグチャグチャの馬鹿女がチビジプシーについていって

3穴レープグチャグチャされちゃったんだよねー かわいそーだけど、見知らぬ男と森に入るほうが悪い。

一体どんな教育受けたんだろう。娼婦みたいなもんじゃん。
781可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:36:28.52 ID:fN12DuKW0
>>754
不思議だよね
>>750のような中傷することが目的のような人もいるし
今後海外へ行く人への注意喚起ということなら
被害者が酷い暴行を受け殺された、この事実だけで十分だと思うけど
組織を擁護するには被害者の自己責任という文言を使わないとできないものなのですかね?

782可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:37:02.85 ID:iVHM4RKL0
>>772
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという確かなソースはないよ

単にアイセックが自らの完全沈黙を遺族の意向と説明しているだけ
常識的に考えて遺族が求めているのは故人のプライバシーに関わることだけで
アイセック自体のリスク管理について沈黙せよと言うのは不自然
783可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:37:07.71 ID:VziPCRg/0
>>779
ご遺族の意向をタテに、沈黙を貫く方針なら、アイセックへの疑念は消えない。
780のような被害者叩きが続けば、アイセックの評判はさらに地に堕ちていく。

784可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:37:35.78 ID:DemPrfCC0
アイセックが事件の当事者だというならまだわかりますけどね。
法的責任があるなら求められる説明責任も大きくなるでしょうけど。
785可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:38:10.10 ID:3JJEh1QQ0
>>780

どう考えても何の罪もない人を無残に殺した奴が悪いだろ?

ああ、妬みでしたか?
786可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:39:05.08 ID:YUC/Aggq0
馬鹿だから死んで当たり前って人はさ
この世で一番とは言わないまでもトップクラスの頭だったら構わないんだけど
騙されたり嵌められたり陥れられても全部やられた方が悪いってことだよ
理由は馬鹿すぎたけど当たり前だとか悪いってことはない
犯罪はする方が悪くて被害者は能力が足りなかっただけであって決して悪くはない
随分と自分の知力に自信がおありのご様子だけど
何かの被害にあったらそれはご自分が悪いってことですからね
被害に遭われないのを祈ってます^^;
787可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:39:29.51 ID:73pRALCeO
>>767
あなたの娘がこういうことになる可能性があるなら
真剣に気を付けた方がいい。
私の子供ならあり得ない。
下調べした上で不可避の事件に巻き込まれることはあっても。
こんな性格ならまず行かせない。
788可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:41:31.12 ID:VziPCRg/0
>>784
法的責任がないから説明責任がないということにはならない。
ということは、昨晩から今朝にかけて、話が尽くされていると思いますが。

くわえて、ほんとうに法的責任がないのかどうか、
法律の専門家ではない人間には断定できないでしょう。

789可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:41:33.60 ID:iVHM4RKL0
御遺族がアイセックに完全沈黙を求めているという主張は
ひどい侮辱だと思うんだよね

故人に非があると勝手に決めつけて
かつ御遺族に対して
他の学生の安全よりも自分の娘の非を隠すことを優先する
エゴイスティックな怪物だと勝手に決めつけている

御遺族の意向だというこじつけで
一切の説明をしないアイセックは卑怯卑劣な団体だと思う
790可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:41:55.46 ID:ydcVpZlD0
既出かもだけどあえて

【ルーマニアで女子大生が殺害された件とアイセックという団体について】

http://blogos.com/article/45371/

一般的な見解だと思うけどね
791可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:42:25.74 ID:ICIjswo/0
あと不思議なのが
ツイートの書き方が性格のすべてと思っている人がいること。

メールやツイートなんて、友達に見せるが目的だから
実際あったことよりも大げさに書いて笑わせたりすることあると思うんだけどね。

ふざけて書いたりしない?
20歳なんて高校生に毛が生えた程度だよ
792可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:42:28.08 ID:DemPrfCC0
>>783
自分の疑念を晴らすために遺族の意向を無視しろという事ね。
あなた結局同じ事言ってるだけですよ。
793可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:43:20.71 ID:VziPCRg/0
>>787
あなたには、「公憤」というものがわからないのでしょうか。
自分の娘さえよければ、という話ではないのです。
794可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:43:41.95 ID:n16EX3e20
>>785
チビジプシーより歯並びグチャグチャ女が悪いなんて言ってないww

知らない男に暗い森の中にはいっていく歯並びグチャグチャ馬鹿女も悪いよ、って意味wwww
795可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:44:32.75 ID:VziPCRg/0
>>792
>>773
>その説明を求めるのは、「自分たち部外者のため」ではなく、
「今後、このような悲劇を二度と起こさないため」に必要と思うからです。
796可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:45:02.44 ID:r9DdqHgZO
ワロタ
797可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:46:32.27 ID:lcwu/9Gt0
遺族の意向=今回の事件については公にしたくない。

海外渡航の際の危機意識を高めるような対策をとることまでは、遺族は関知しないし
拒否もしないのでそれをしてもらいたいわ。
798可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:47:41.74 ID:iVHM4RKL0
アイセックの杜撰なリスク管理を白日のもとに晒さない限り
故人の名誉の回復は図れない

心ない人たちから
特別に馬鹿な娘だから被害にあったのは当然とか
不当なレッテルを貼られたままになる
799可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:48:04.38 ID:DemPrfCC0
>>789
アイセックは遺族の意向を踏まえコメントしないと公的に発信してるわけだから、
アイセックが嘘を言ってるというなら、具体的に事実を挙げて反論しなよ。
800可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:48:50.82 ID:73pRALCeO
>>793
公憤じゃなくて興奮してるだけでしょ。
自分の子どもがこういうことになる可能性があるなら
にちゃんやってないで
まず自分の子ども教育しなよ。ほんと。
801可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:49:24.87 ID:HD6AfswS0
>>701
警察が機能してなくて、目撃者のいる猟奇殺人犯でさえ野放しにし、
ぼったくりは日常茶飯事で、ナイフ突きつけられてお金をとられても
警察はなにもしてくれないから訴えない人ばかりの国の犯罪率が高くないのに意味があるの?
802可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:50:13.78 ID:Jgk4EZkc0
>>264
詳しいね。
枝〇会系列幼稚園から聖心初等科が王道です。
若葉は幼稚舎狙う人が多いかな。
伊皿子組はこの程度の子が聖心て騒がれるの不快がってます。
ゆるふわと一緒にするなって。
803可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:51:28.62 ID:3CkNm/OZ0
>>284
mixiでは彼の名前はひで○○だったよね
すがりんは彼氏じゃないんじゃないか
804可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:52:44.38 ID:DemPrfCC0
>>795
言葉変えたところで、あなたの個人的な意見を、遺族の意向より優先させろといってるに過ぎない。
805可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:53:34.55 ID:uAREpzGU0
>>780 人間の面被った悪魔降臨
806可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:53:55.15 ID:QqxivqGe0
>>803
男東大ばっかり3人目だって
東大構内でバイトしたり、東大サークルに入ってる成果しっかりだしてるよ。
807可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:54:48.33 ID:Lcv7bHGN0
・今回のような無理な旅程、危険な旅程が過去にも組まれていなかったか
・或いは恒常的に、こういった事が横行していなかったか
・団体の目的である、人材の育成に対する教育や意識付けは出来ていたのか

これにはNPO法人として、情報開示と説明責任がありますよ
808可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:54:56.62 ID:HD6AfswS0
>>789
同意。
あの時期にアイセックに指図や要望を送る余裕があったとはとても思えない。
「そっとしておいてください」くらいの言葉を、都合よく利用してるんだと思う。
ご遺族の意向を踏まえて≠ご遺族の要望
809可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:55:23.41 ID:lcwu/9Gt0
>>804
>>797は無視なの?できるでしょ。
十分にできることあるんだよ。
810可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:57:46.10 ID:uAREpzGU0
こういう事件起きると、待ってましたとばかりに記者会見開いて力説する
遺族とか見ると、アレ?と思っちゃうけど、今回の遺族は常識人だよ。
むしろマスコミの沈黙が不気味。
811可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:59:53.77 ID:YUC/Aggq0
馬鹿は殺されて当たり前って考え方って
平和と真っ向から対立するよね
そんなことも想像すらつかないのか
812可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:59:59.06 ID:DemPrfCC0
>>809
それは説明責任とは違う話ですけど、当然な意見だと思います。
813可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:00:04.87 ID:HD6AfswS0
遺族は会見したかったらすればいいし、したくなかったらしなくていい。
NPO法人が遺族を盾に逃げ回ってるから、
異常な旅程とともに事後の対応も批判されてる。
814可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:01:29.05 ID:DemPrfCC0
>>810
遺族が糾弾すればメディアも乗ったような気がする。
815可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:01:52.58 ID:YRQY8sTd0
>>763
原理研だって、いろんな大学にあるメジャーで伝統あるサークルよね。カルトだけど
統一協会と接触のある政治家もいっぱいいるよね。カルトだけど。
816可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:03:47.82 ID:VziPCRg/0
>>790
ありがとう。ご遺族の意向をタテにして沈黙を守るつもりのアイセックに対し、
世間の目は厳しいですね。以下は、当該記事のコメント欄からの引用です。

 『…邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道…』(引用者注:アイセックの
公的コメント、以下同)。
 状況的にはほぼ殺害されたのは間違いなく、この部分は事件に対する世論の
注目を少しでも抑制したいのだろうが。姑息な感じを与えるものだ。

 『…本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。』 
 恐らくは後に告訴されることを見据えた上での口上とは思うが、本当にご遺
族のご意向故の表現・口上なのだろうか? 理解に苦しむ。NPO邦人アイセック・
ジャパンとしては殺害された件の女子大生の現地へ到着するまでのスケジュール
を堂々と公表すべきだ。
 まあこれをやると、現地の空港への到着時刻や最終目的地までの距離などを
指摘・指弾され、渡航計画そのものに対する批判が殺到するだろうな。これを
嫌ったのは見えている。

 空港への到着時刻と空港から最終目的地までの距離、そしてうら若い女性の
単独行動となれば、信頼の於ける関係者を空港までに出迎えさせるか、さもな
ければ空港直近のホテルを手配しておくことが当然の事のように思えます。
 日本国政府は今回の事件を踏まえアイセック・ジャパンに対して迅速な事実
確認、運営状況を精査するべく行動して欲しい。

 最後に、益野友利香 さんのご冥福をお祈りします。合掌
817可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:07:57.84 ID:J5/L1lC40
アイセックのOBは今のアイセックに失望してるよ
俺がいた頃はもっとレベルが高かったって
派遣される学生も事務局側もね
それだけアイセック自体に就活目的の屑みたいのしか集まらないんだろ
818可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:09:00.85 ID:lcwu/9Gt0
>>812
できる対策を決めて、それをこれからやるとか、やりましたとか公表していくと
かなり風向きが変わると思うわ。
今は、逃げてるみたいに思われる状況を自分たちで作っちゃってると思う。<アイセック
819可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:11:24.63 ID:uAREpzGU0
>>814 もどかしいけど、第三者は静観だな・・・
820可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:11:54.75 ID:VziPCRg/0
>>816
> 日本国政府は今回の事件を踏まえアイセック・ジャパンに対して迅速な事実
確認、運営状況を精査するべく行動して欲しい。

 この事件を知った日本国民の多くは、同じ想いを抱いていると思う。
 
821可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:12:42.27 ID:73pRALCeO
ネットで航空チケット買って
「空港までの道で迷った。おたくに責任がないことは理解したが
私のように迷った人間も過去にはいたはずだ。
今後は被害者が出ないよう対策を書け!」
って文句つけてるようなもんだな。
「空港までの道は自分で調べてね。責任もこっちにはないよ。」
って規約に同意したにも関わらず。
822可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:15:08.12 ID:Lcv7bHGN0
>>821
話をすりかえないでねーレベル低すぎるよー
823可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:15:31.00 ID:YnN9zvoo0
>>815
原理のお知り合いが沢山居るようねw
カルトと言えば、某宗教の三色旗は
ルーマニア国旗のパクリw
824可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:17:56.07 ID:b8DLkNp70
>>817
まじですか!

今の就活というか
大学って何しに行くところなのと考えてしまった今回の事件

東大とか慶応のコネありと思われる方たちですら
海外ボランティアとかしないと職につけないわけ?
825可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:18:51.38 ID:/qxjTaXR0
>>816
事実誤認がある。
スケジュールは本人が立てるもので、
アイセックが立てるものじゃない。
旅程(=家族から得た情報)を勝手にHPで公開したらそれこそ規約違反。
826可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:22:13.68 ID:Lcv7bHGN0
>>825
>>807には答えられるよね?
827可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:25:43.28 ID:K5+NFyUu0
>>767
既女だから「こういう娘は駄目、こういう娘に育てたらダメ」って思いで書いてる人のいるんですよ

男に媚びてばかりいないで、自分の事は自分でする!とか知らない男についていったらだめとかね。
20才はまだこどもだからぁ〜ばっか言ってると、またこういう被害にあうこが出てくるよ。
828可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:26:35.22 ID:rEgE2IZc0
被害者の個人的な情報を開示する必要はないが、
法人である以上、
「なぜこんな事件が起こったか」
を説明する必要はある。

遺族の心情を楯に、説明責任を逃れるなんて、
「無責任団体」のレッテルを貼られて当然。
829可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:28:47.60 ID:/qxjTaXR0
>>826
だから旅程は個人個人で組むもので、
団体はノータッチなんだって。
遺族の領域なの。
説明責任もないよ。

下手に旅程に関することを書くと、余計に勘違いするのが増えるでしょ。
いまでさえ>>826みたいに規約や契約無視で騒ぐのが多いんだから。
830可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:29:57.78 ID:DemPrfCC0
>>828
完全に勘違いしてるけど、事件は凶悪犯罪者が被害者を騙して連れ去ったから起こったんだよ。
831可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:30:06.77 ID:Ijuye+MrO
>>817
少子化のせいか、全体的な学生のレベルが下がってるんだって。なかには友達の作り方を教えるバカ学校もあるくらいだし
高校だけど、ウチの近所の進学校もすっかり底辺化し、チンピラ増えたし
832可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:31:31.52 ID:zOd4Ccnz0
今の東大生って責任能力が微塵も無いクズばっかだったんだね
逃げ回ってばかりの子どもみたいなこんな、情けない団体は、消えるべきだね
ほんと東大生とは名ばかりで人間としてはクズばっか

情けないったら、ありゃしない
833可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:31:32.75 ID:yccBHtFa0



ID:/qxjTaXR0 = ID:dRfzDnp80 キーワード : 規約

ID:DemPrfCC0 = ID:WUQIJurb0 キーワード : 旅程

ID:5YKw2xFU0 キーワード : 旅程作成者 訴訟できない


ID:/qxjTaXR0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/L3F4alRhWFIw.html
ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:DemPrfCC0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/RGVtUHJmQ0Mw.html
ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html

ID:5YKw2xFU0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/NVlLdzJ4RlUw.html


71 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 17:09:43.83 ID:9q+hNh640 [6/10]

工作も手が込んできましたねw

ID:dRfzDnp80 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/ZFJmekRucDgw.html

ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html


834可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:35:42.27 ID:YnN9zvoo0
>>826
マッチング、滞在宿泊先以外、
飛行機予約、旅程などはどうするかは
出発する本人のアレンジ。
決定後は相手国へのコンタクトも本人。
行かされるのではなく、自分の希望で計画作って行くんだよ?

彼女は組織内部の人間。
だから、>>807は全部クリアだと思うよ。
>>825じゃないけど。
835可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:35:51.97 ID:Lcv7bHGN0
>>829
だから自己責任として、こんな危険な旅程を組むメンバーばかりが居る団体だったら
危険極まりなくて放置しておけないから、調査しろといってるんだけど。
836可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:36:09.24 ID:/qxjTaXR0
>>831
親のレベルが下がってるんじゃないの。
NPOメンバーを殺人者扱いしたり、
カルトの刑事罰を問えとか、夫のコネを使って訴えますとか、
一時期ヒステリー状態だったよ。
パニックになりやすい人間って恐ろしい。
837可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:36:54.25 ID:/CJTliE20
>>817
その頃はまだ3流私大のゆるふわインカレ女をメンバーに受け入れてなかったんじゃないの
女子大でも相当しっかりして賢い子ばっかりとか
ユリカみたいなのが加われば合コンサークルに堕落するよ
馬鹿って感染るんだよ
838可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:38:23.69 ID:lcwu/9Gt0
>>831>>836
親のレベルも大学生のレベルも下がってるよ。
839可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:39:46.86 ID:lnIkMRXF0





ID:5YKw2xFU0 キーワード : 被害者の旅程作成者?????

ID:5YKw2xFU0 キーワード : 被害者の旅程作成者?????

ID:5YKw2xFU0 キーワード : 被害者の旅程作成者?????













840可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:40:22.18 ID:Lcv7bHGN0
>>834
>人材の育成に対する教育や意識付け
アイセックにはこれが全く感じられませんけど
841可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:40:45.05 ID:tjHPqPAa0
アイセックはシリアにインターンしに行って死んでも
自己責任で通します^^^
842可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:43:34.13 ID:zEPwYxvm0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346455424
「シリアで銃撃された山本美香は馬鹿。戦場で他国の女が笑顔見せながら撮影は非常識」 黄蘭
http://n.m.livedoor.com/f/c/6908451

203 名前:投稿日: 2012/09/01(土) 14:57:18.36 ID:
ああ、この親父さん、元同業だったの。
第一声で「娘がお騒がせして」って言ったと思ったけど。
言ってなかったとしても、プレス対応してんだから責務は果たしてるんじゃないかしら?
それに引き換え、益野某ってのの親!
洞ヶ峠決め込んだままってのはどういうことなのかしらねえ。
他の子たちまでとばっちりくっちゃってんじゃないの。

298 名前: 投稿日: 2012/09/02(日) 08:18:06.94 ID:
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
このセリフ、益野某向け。

395 名前:投稿日: 2012/09/03(月) 12:03:38.50 ID:
また書いておく。
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
次は是非、この結び文を使って、ルーマニア女子大生殺人事件を評して欲しい。>>黄蘭
本歌取りもありだ。>>Jカスっ人
843可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:43:52.05 ID:GisIui+H0
>>780
娼婦に謝りなさい。娼婦はお金を払わせるけど、
こういうフリーイエローキャブはタダでのせるから。
夜に見知らぬ男と森へっていうのは、その男とセックスしたかったって事でしょ。
最後に大好きな白人とできてよかったじゃないの。
844可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:45:48.95 ID:/qxjTaXR0
>>835
アメリカだったらその方向で被害者を訴える可能性もあるよ。
非常識な行動で契約者に不安を与え
団体の信用を傷つけ業務に支障をきたした、とかね。
でも日本はそういう方向では動かない。
845可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:47:04.95 ID:FzDs7GL30
被害者叩きって、基地外みたいのしかいないよね。
アイセックの中身って、こんな奴らなんだろうな〜
恥ずかしいから、国際交流名目で海外に出ないで欲しい・・・アイセックの面々。
846可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:47:45.90 ID:NnYkhiEqO
説明責任を果たす義務はもちろんあるけど
事件に対しての責任まであるかなあ
問題ありのスケジュールだから謝罪と改善はすべきだけど
深夜電車も真夜中の到着も被害者が殺されず駅に辿りつけてからの話だから
旅程と事件はあんま関係ないんだよね
責任あるとしたら送迎をつけなかったことかな
深夜ではないけど途上国で送迎なしは危ないからね
847可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:49:10.39 ID:Ya9kip8Y0
>>835
こんな危険な旅程をくんだユリカ。

旅程は自分で組むんでしょ。何度言えば…。
848可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:55:59.50 ID:Lcv7bHGN0
>>847
じゃあ今後また危険な旅程を組むメンバーが出て事故にあっても
あーまたバカが死んだよってそれで済ますんだね?
改善は一切しないんだね?
849可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:58:25.31 ID:fGcSyByJ0
>>844
あなたまだいたの?ごくろうさま
なかなか思うようにならなくて大変そうね
それとも、、ここに居場所を見つけたて感じなのかしら?w

>>522
>>外国で知らない男についてタクシー乗るとかあるよって言われると
>>馬鹿かと言いたくなる。

>>妄想で東大生を殺人者扱いしてた人とか
>>アイセックに強制捜査とか言ってる人もお花畑だなと思う。
>>「私の夫は」「この話でもちきりだよ」的なコピペに釣られてる人も。
850可愛い奥様:2012/09/04(火) 12:58:29.39 ID:/CJTliE20
ルーマニアのインターンシップが2ヶ月でも、聖心の夏休みは10月までだからおkとか
書いてる人がいるが、彼女はそのあとインド旅行も計画してたんでしょ。
東大のアイセックにも通うし、彼氏とのデートやバイトもあるし、一体いつ勉強するのよw

在学中に妊娠→婚約に持ち込んで、大学は中退するか留年しながらゆっくり卒業するかを
狙っていたとしか思えないんだけど
851可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:00:13.27 ID:HHyG/neU0
法的責任はないだろうけど。
ただ過去に現地アイセッカーの無責任さが危険を呼ぶ可能性があった以上、
サポート体制を改善していく必要はあったと思う。
852可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:00:37.51 ID:iVHM4RKL0
>>846
その理屈はおかしい
昼の列車に乗る予定なら
昼に空港に到着するか夜到着なら一泊するでしょ

被害者が夜に駅に向かって移動することになったのは
深夜列車に乗るという旅程のせい
旅程と事件はかなり関係がある
853可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:01:52.81 ID:t3WUPKzu0
>>848
じゃあ今後地球の歩き方手に無謀な旅程組んでる個人旅行者が事故にあっても、
また手配会社たたくんだね?
自分で頼んだんだろうってバカって一切言わないんだね?
854可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:06:15.59 ID:vGcpseUc0
初めての旅先でしかも夜
絶対に1人ではタクシーなんかに乗らないよ〜
しかも見るからに怪しい白タクでしょ
あり得ない
自分だったらと置き換えて考えてみて
絶対に乗らないよね
この被害者は不運だったけどかなり浅はかだった
855可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:08:17.54 ID:Lcv7bHGN0
>>853
手配会社とアイセックは違うでしょ?
個人旅行者とアイセックメンバーでは、渡航する目的が違うでしょ?
それともアイセックって、そんな低レベルのメンバーしか居ないんだ?
856可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:08:46.24 ID:wreqZszD0
被害者が20才の子供だから仕方がないっていうなら、アイセックもそれと同世代の子供だから仕方ないって事になるし、
アイセックが記者会見すべきっていうなら、被害者の親も記者会見位するべきだよ。
このバカ娘のせいであっちこっちに迷惑かけてるんだから。
お騒がせしてすみません位は、内心思ってなくても社会常識あるなら言えよと。
857可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:10:01.90 ID:/CJTliE20
いつも誰か(主に男性)にべったり依存体質なんでしょ
こういう子の面倒を見るのは大学生じゃ無理だし、合コンサークルに堕落したし
東大アイセックは廃止でいいよ、もう
858可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:11:23.97 ID:kied5+U10
なんだか今日はID変えてがんばったり
工作員必死だねw
ダンマリを決め込んだがために
かえって内部の杜撰さをさらすことになっちゃったね
OBや名前だけ貸してる教授たちが
守ってくれると思ったら大間違い
859可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:11:27.35 ID:Lcv7bHGN0
>お騒がせしてすみません位は、内心思ってなくても社会常識あるなら言えよと。

なんというブーメランw
860可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:12:48.71 ID:Ijuye+MrO
>>836
そう、親が好景気やバブル世代だからね
861可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:14:47.76 ID:RK7S7qf40
>>856
アイセック関係者乙
ただ殺されただけならまだしも
娘が レ イ プ されて殺されたんだよ?
お前は鬼だね
862可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:15:57.26 ID:JZSS6ouj0

「どんなに金を積まれても、何されても、大衆に正しい情報を伝える事など、決してありえない。天地がひっくり返っても、ありえない。」

「大衆に与える情報には、必ず嘘を混ぜろ。事件事故から生活に関する情報まで全てに。大丈夫だ、大衆は決して気付かない。」
某通信社
863可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:16:29.67 ID:NnYkhiEqO
>>852
だから夜に駅に向かって移動することになっても
プロのガイドや迎えの人をつければ安全だったって書いてあるでしょ?
だけど深夜電車や夜中の到着などの旅程は被害者が殺されずに辿りつけたらの話だから、謝罪や説明責任はあるけどこの事件に対しての責任には関係ないって意味ですよ?
分かります?
864可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:17:09.81 ID:Lcv7bHGN0
>>858
そうそう、どんどん晒してどんどん首締めればいいと思うの
公では何も言えないヘタレアイセックさんたちはw
被害者を貶める事で自分のプライドを保つなんて行為、
人として下の下の下ですわ
865可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:17:15.39 ID:zEPwYxvm0
>>856
親が口開けば、必然的にアイセックも口を開いて、ここで息巻いてる多くのお花畑亜流の望みどおりになるのにねえ。
なぜ、親出て来いといわないかが興味で、この糞バトルスレを覗いてる。
866可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:18:43.89 ID:/xD/FSc10
>>854
私も同じ意見だなー

いつもこのスレ勢いすごいねw
しかも覗いてみたらいつも同じ話してるw
867可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:18:50.28 ID:yuc3tSxu0
馬鹿なゆるふわを適当に送りだしたつけだね。同情ゼロ。
アイセックにも、馬鹿ゆるふわに育てた親にも、知らない男と車に同乗するゆりかにも。
どいつもこいつも責任とれない奴らばっかり〜〜w 
868可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:20:21.49 ID:/CJTliE20
親が出てきたら親のヌルさもバレるじゃないかw
869可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:22:29.71 ID:YUC/Aggq0
>>854,866
こんな日程で移動するんだ^^;
チャレンジャーですね
870可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:23:07.94 ID:Ijuye+MrO
>>866
確かにw
新情報出ないし、話がループしまくってるね。工作員の程度が知れますわw
871可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:23:30.96 ID:zEPwYxvm0
>>868
とうにばれてる。
いうまでもなく、親が悪いよ。
自分の子供を教え守るのは親のつとめ、鳥や獣でやってること。
両親健在の家庭なら分業の下に、同性親が教え異性親が守る…
いずれも果たせなかった。
切ないね。

まあ、既に十分以上に罰せられてるけどね。
872可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:23:31.70 ID:73pRALCeO
事件と関係ないことでも公に説明責任があるというなら、
聖心にも、どれぐらいの女の子が他大学にインカレしてるか、
調査して公表してほしいな。
他の有名大学にも婚活に行ってるの沢山いそう。
873可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:26:30.35 ID:/CJTliE20
精神女子大=有名大学男子学生御用達歓び組養成所ですかね
874可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:26:50.06 ID:yuc3tSxu0
普通に考えてクラヨバ直行便に乗れる日のウイーン到着
あるいは、直行便がある日の前日到着してウイーン一泊してもいいし。

クラヨバの空港からアイセックまで車で10分らしいから、迎えも
くるだろうし、来なくてもタクシー乗って、例えぼったくられても
大した金額にはならない。
875可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:27:04.13 ID:beBek46s0
>>869
は??どうしたらそう解釈になるのかね
まともに安価も打てないみたいだし
876可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:27:13.62 ID:Ijuye+MrO
世の中ゆとってるな〜w
今でこんなもんだと、さらに下の世代が大学生になった時が見物だわ
877可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:28:10.82 ID:ydcVpZlD0
まぁやましいことがなければ2chなんてほっとけばいいんだし
それが賢明なのにね

よほどクローズアップされると困る話題でもあったのかしらね
878可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:28:49.92 ID:yuc3tSxu0
あ、そういえば、被害者は東大の男メンバーだか彼氏に合わせて
出発日決めたんだったねーw 乙ww

879可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:29:47.10 ID:wreqZszD0
>>861
もちろん親御さんは社会常識のあるお と な なんでしょうからね。

自分で何もしようとしない、夜に知らない男について行ってレイプされて殺されるようなバカ娘育てちゃったけどね。
880可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:31:05.85 ID:/xD/FSc10
>>875
安価の仕方気持ち悪いよね
言ってることもおかしいからスルーした方が良いよw
881可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:31:14.80 ID:tjHPqPAa0
>>872
インカレ数算出する意味なんかあんの?
882可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:31:39.37 ID:X8htJeg40
一つ分かったことは、聖心の学生はただのアホということ
883可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:32:06.66 ID:ydcVpZlD0

828 :>>815
そうだよね。
リジェクト権の項目がほぼなければ、リジェクト権は行使しづらかったろうね。。

【2.参加規約に解除の項目がほぼない。旅行者にリスクを認識しろというなら、解除権について詳細に記載していないのは大問題。
※日本からはみんなで見送った説が、その場合、解除権の行使させないように脅迫したともいえる。】


836 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 11:34:00.61 ID:9q+hNh640
>>830
参加規約のSNSで連絡してた中で、この環境で(解除しづらい環境)
被害者がツイッターで「リジェクト」という言葉を出したのは
勇気ある発言だったのかもしれないね

830 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 11:19:46.91 ID:Lh14s1i20
>>828
しかもこの無茶な旅程を周りは後押ししてた証言もあるみたい
迷ったら現地でなんとかしろみたいにハッパかけてたんだってさ 確信犯か
さすがにこんな事態は想定してないだろうけどひどい目に合わせてやれって目算した奴が内部にいやしないかと
884可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:33:26.06 ID:yuc3tSxu0
もう聖心女子大ってのは頭があまり良くないお嬢さんが
大学デビューで茶髪にして男漁りをする場所になっちゃってるみたい。

目指すは「守ってやりたくなるような ゆるゆわお嬢様系」

ツイートで、渋谷で迷った話とか大泣きした話とか、親に愛されてるアピール必須。
885可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:36:15.00 ID:iVHM4RKL0
>>863
夜空港着で深夜列車に乗る旅程だから
夜に空港から駅へ移動する必要が生じて
焦ってタクシーを利用したために犯罪被害にあった

全体の無理な旅程から
深夜列車と夜中の到着だけを切り離して論じても意味がない
あなたが無理やりアイセックを擁護したいだけだとよくわかりました
886可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:37:45.38 ID:Lcv7bHGN0
東大はもう最高学府なんて看板降ろしたほうがいいね
887可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:41:25.20 ID:C83ubPXs0
>>884
正統派お嬢様はそんな事ないと思うよ。ユリカみたいにガっつく必要ないもの。
ユリカみたいな途中流入組からしたら、そういう本物のお嬢様達を見てたら、
何が何でも東大の男捕まえてやるわああ最後に笑うのは私よおおになるのもわかる気はするけどねw
888可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:45:34.71 ID:yuc3tSxu0
>>887
過去スレで何度も読んだけど、今時の「聖心の下から上がってきた本物のお嬢様達」ってのは
もっといい大学に進むらしいよ。それこそ東大とか慶応とか、医歯薬系とか。

大学に進むのは、底辺のゆるい系だと思ったほうがいいかもね。
889可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:45:44.06 ID:RkZxF0RQ0
>>887
途中組だろうが下から上がってきた内部組だろうが
どっちみち聖心に正統派お嬢様なんてもういないからw
小さい頃からまともに勉強してたら早計上智くらい入れるわ
聖心女子大はお勉強のできない頭弱いアッパラパーがいくところ
890可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:47:15.40 ID:hnMnSZIli
聖心に行く金も家も頭も無いくせにどの口が
891可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:51:21.86 ID:koFgYRUy0
2週間程度のインターン経験が就活に有利だなんて、採用担当者のレベル低すぎ。
そんな短期間じゃ何の役にも立たないし、知識も得られないのに。行って帰って終わりじゃない。

正規留学した学生たちが、6月帰国で時期がずれてるからってものすごく不利な一方で、
夏休みの2週間のインターンごときを評価する企業の頭の中がお花畑すぎる。

そんなお花畑オヤジたちに振り回される今の学生たちが不憫だわ。
892可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:51:36.91 ID:jHVjwj6PO
きな臭い団体だなやっぱりNPO法人ってテロ左翼組織すぎ
893可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:53:58.99 ID:C83ubPXs0
>>889
今はそうなんだw知らなかった。
晩に見知らぬ男についていくバカ女がいっぱいいるってことね。
894可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:55:16.97 ID:NnYkhiEqO
>>885
文章読めますか?
プロのガイドや迎えの人が来ていれば
正しい指示がだされ焦ったり危険なこともなかったと書いています
分かりますか?

しかも混乱するから説明責任がある事と事件責任がある事は切り離して考えるべきです
それに送迎がない事や説明や謝罪がないことを指摘をしているのに
なぜ私がアイセック援護者なんでしょう?
私はアイセック援護も被害者援護もする気ありません
895可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:56:18.16 ID:RkZxF0RQ0
ちなみにここでも聖心内部上がりの自称正統派お嬢様がしつこくレスしてたけど
見るからに頭弱そうな書き込みだったわよw
896可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:56:22.07 ID:yuc3tSxu0
>>890
誰もがアンタみたいな底辺じゃないんだよ。ゆりか親もたかがサラリーマンだしね。

>>891
特に評価されてるかは不明。ただ学生本人たちが有利と信じているのかもね。

ゆとりの頭の中。
「アフリカにインターン行ってきました!」← うおーすごい!即採用!・・になるはず! 
897可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:57:20.25 ID:hnMnSZIli
>>896
どうした?レスアンカーないのに釣られて
ああ自覚はしてたのか
898可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:57:35.02 ID:7wsuDiu70
当初は子供でも知らない車には乗らないと
批判していたルーマニア人でさえ
最近は、なんで迎えに行かなかったんだ?とアイセックルーマニアに批判的なのに
日本でのアイセック擁護はあり得ない。
ここでアイセックを擁護してるのはアイセック関係者ばかりでしょうね。
899可愛い奥様:2012/09/04(火) 13:57:36.20 ID:X8htJeg40
聖心は世間知らずだし押印は武骨過ぎだし
足して二で割った双葉か白百合がちょうどいいな
900891:2012/09/04(火) 13:57:48.03 ID:koFgYRUy0
追記
夏休みの短期インターンだから、日程にも無茶がでまくるんだよね。
そんな短い時間でグローバルな感性wなんか身につくわけないのに。
901可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:01:29.12 ID:5WGwjSiy0
>>735
私どこにも可愛いとか書いてませんけど。
902可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:02:05.60 ID:yuc3tSxu0
>>898
で、でもこの間のMRサンデーでは彼女はバスに乗る予定だったというから
最初から空港への迎えは関係ないでしょ。

903可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:02:30.59 ID:7wsuDiu70
>>891
2ヶ月だよ
904可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:03:20.58 ID:FzDs7GL30
>>891
そういえば東大が音頭を取って、秋入学への移行を検討してるんだっけ。
まともな学生は、正規留学するもんね。
こんなDQN団体から海外インターン行ってきましたーじゃ、今後むしろ就活マイナス要因になりそうw
905可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:03:31.02 ID:wLDXKVtf0
というか20歳までに痴漢・変質者とか少なくとも1回は出くわしたことないんだろうか?
私もこの子みたいにあっぱらぱーだったけど、高校生の時にガチ変質者に遭って
親に危機管理が足りない!って怒られて以来、かなりのビビりになった。
イケメンだったからホイホイ付いてったのかな?
906可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:03:36.46 ID:7wsuDiu70
>>902
アイセックルーマニアはオトペニ空港のすぐそばにあります。
だから批判されているのでしょう。
907可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:04:40.79 ID:yuc3tSxu0
ゆりかは空港からバスで鉄道駅へ行き、そこから深夜路線で目的地、
その目的地にアイセックが迎えに来る予定だったと。

ルーマニア、ブカレスト、どこの案内みても白タクと勧誘に気をつけろと
書いてある。もちろん日本大使館のサイトにも。
それにまんまと白タクに乗り、見知らぬ男も同乗。
こりゃひどいww
908可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:06:03.15 ID:eYh2s19I0
今、鬼女とアイセッ糞、どっちが優勢なの?
909891:2012/09/04(火) 14:06:52.24 ID:koFgYRUy0
>>896, 903
誤認部分を訂正してくれてありがとう。
でも2か月くらいでは、やっぱりグローバル感覚wなんて身につかないよね。
当人にとっては何にも代えがたい貴重な体験になるとは思うけど。
910可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:09:01.03 ID:7wsuDiu70
>>907
だから深夜の電車に乗らせること自体批判されているのです。
直接オトペニ空港に迎えに行くべきだったと。
911可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:09:08.99 ID:yuc3tSxu0
>>906
そうなんだ。
でもバスも正規タクシーもあるのに、ただ空港→鉄道駅までの
運転手代わりみたいな迎えを学生のインターン達がしたりしないでしょ。

例えば、名古屋でインターンする学生が成田に着いたら
成田→東京駅まで送り迎えする? こんなのありえなさすぎww
912可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:10:47.30 ID:O411kjv+0
しかしエボラのウガンダにロマ本拠地のルーマニアにいくら途上国でも最低レベルのとこに行く必要あんのかね
913可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:11:14.28 ID:HD6AfswS0
>>911
送り迎えする気がないなら、危ないから夜くるなよって一言言えば良かった。
夜着を了承したのならお迎えに行くべきだった。
914可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:12:19.67 ID:73pRALCeO
>>898
対外的にはそう言うよ。観光大事だし。でも本音は最初でたもんだね。

>>906
本人が迎え頼んでなかったのなら行きようがないよ。
最後の駅にも迎えを頼んでたかどうか。
夜1時過ぎに着くってことだからねえ。
915可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:13:19.42 ID:Bg+RfYNL0
ウィキによれば過呼吸って
>息苦しさ
> 呼吸が速くなる(呼吸を深くすると胸部に圧迫を感じる)
> 胸部の圧迫感や痛み
> 動悸
>目眩
> 手足や唇の痺れ
> 頭がボーとする
> 死の恐怖を感じる、パニックになる
>(まれに)失神
こんなに大変な持病があることを申告せずに、インターンに応募していたなら被害者の重大な落ち度ですよ

916可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:13:28.81 ID:7wsuDiu70
917可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:15:25.70 ID:7wsuDiu70
>>914
夜の電車移動を怖がっていたのでから
それはあり得ません。
918可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:15:35.53 ID:jHVjwj6PO
アイセックさん削除依頼や被害者叩きや自社擁護に必死になりすぎて益々きな臭いんですけど
919可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:17:38.11 ID:RK7S7qf40
>>871
罰せられてるとか何様ですか ちょっと引くわ
920可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:19:19.84 ID:iVHM4RKL0
>>894
あなた>>5を読んでないの?

無理な旅程でなければ犯罪被害は避けられた
無理な旅程でも送迎があれば犯罪被害は避けられた
当事者が現地情勢をよく知っていれば犯罪被害は避けられた
そもそもルーマニアに行かなければ犯罪被害は避けられた

どの側面から見てもアイセックに被害防止の責任があったよ
単なる説明責任ではない
単なる説明責任さえ果たしていないけど
921可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:20:12.34 ID:adkTy6CBO
789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 12:50:30.09 ID:aURX+Ptk0
>>746
俺も気になっている
発見された時、下半身には何もつけず脚が曲げられていたから最後は屈曲位らしい
詳細情報欲しいね
ttp://sky.geocities.jp/xyhcw364/Stage4.html
922可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:20:15.85 ID:/o/Hm50F0
ルーマニアのことをよく知らずに、日本やインド、アフリカなど℃比べるのは論点ずらし。
ルーマニアの抱えている問題に関心がないママ、日本と同じ、みたいな
無邪気な考えでインターン氏に行ったのが間違ってる。
観光なら観光でもよかったでしょうに。ルーマニアにはみるべきものや
まだ世界に知られていない文化や音楽がたくさんありそう。

アイセックがなぜか根拠のない自信のもとに、「次世代の世界のリーダー」ぶってるのが危ない。
ほんの少しでも不―マニアに関心があり、その苦しみやプライド、日本文化への
あこがれ(たぶんそれは茶道ではなくて、アニメやキャラグッズ、精密部品や
社会制度のディーセントさなどでしょう)をよすがに末永く友好を深めるというのがよかったね。

裕福なおうちの子が、若いうちにそういう「制度」で民間外交して、自分も
ホームステイの受け入れ先になるっていうのはそれなりに意味があるかもしれない。
923可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:20:37.03 ID:yuc3tSxu0
>>913
相手が知らない男と白タクに乗って暗い森で一緒に降りちゃうような子だとわかってればね。

学生同士で運営してるインターンシップに、そこまで面倒見てもらえるもんじゃないでしょ。
それぞれ外国に自分で行ったりするような子達の集まりだよ。
924可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:21:18.59 ID:O411kjv+0
美人お嬢が犠牲になったんだから沈静化するのは無理だね

925可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:22:34.92 ID:73pRALCeO
>>917
電車移動または乗れるかどうかを不安に思ってたなら
余裕もって昼に動くでしょ。
不安だょぉと言うだけで実際はかなり杜撰な事する子だと思うけど。
926可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:23:12.84 ID:Bg+RfYNL0
心身健康な人であれば犯罪被害は避けられた

ところが被害者はツイートで過換気症候群(過呼吸)であることを認めながら
それを事前にアイセックに申告していませんね
親も被害者を治療させるべきなのにさせていませんね
事件当時被害者は過呼吸の発作を起こして正常な判断が出来なくなっていた可能性があります
927可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:23:20.13 ID:yuc3tSxu0
>>920
>そもそもルーマニアに行かなければ犯罪被害は避けられた

笑ったwwww 大笑いwww 

928可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:24:36.95 ID:bg4wp8hC0
顔もかわいいが、小顔でスタイルもいいね。まわりの子が顔がでかく見えて可哀想なくらい。
しかも、お嬢。

無念だろうな〜
929可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:24:37.06 ID:zXOBTzdX0
>>904
この団体東大アイセックなんだよねそれが。
いきなりケチつけたよね秋学期移行にも
930可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:26:09.62 ID:zXOBTzdX0
>>884
二十年前くらいから既にそう、いや一部の名門の令嬢を除いて
昔からそうだったのかも。
この手の短大や女子大行ってる奴は多かれ少なかれそうだよ。
金はあるのに勉強してないもの。
931可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:26:38.70 ID:yuc3tSxu0
聖心女子大学にも義務である海外渡航届けを出してなかったそうだね。

>過呼吸の発作
あーらま・・・襲われたときも絶対発作起こしただろうね。
932可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:27:03.63 ID:zXOBTzdX0
>>921
こんな詳細は、さすがにテレビも自粛するわな。
933可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:28:51.43 ID:zXOBTzdX0
>>926
初めて聞いた。確か心因性でパニックになると出るんだよね。
こんなの持っていたら、海外に出る事すら危険だよ。

親と何か問題でもあったのかな・・
934可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:28:55.59 ID:SEHjQFor0
>>899
中受で入れる頭脳があったら、入ってたんじゃ?
田雙は中受ないし、白百合と雙葉は明らかに不可能だったと思われ。
935可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:29:21.50 ID:1QetFQZa0
結局、アイセックは
何かコメントとかは出していないの?

936可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:29:52.30 ID:ZcL2p55c0
>>920
そうそう、そんな人は外に出ないのが一番ですよ。
937可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:30:29.35 ID:O411kjv+0
本人も嫌がってた深夜移動はなぜする必要あったのかは解明しないと
938可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:31:41.41 ID:yuc3tSxu0
アイセックの罪

>そもそも正規タクシーと白タクの違いを教えていれば犯罪被害は避けられた。
>そもそも知らない男と車に乗らないように教えていれば犯罪被害は避けられた
>そもそも人気のない森のそばに知らない男と車下車しないよう教えていれば犯罪被害は避けられた。
>そもそもルーマニアへ行かずに過呼吸の療養所に入っていれば犯罪被害は避けられた。
939可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:31:53.06 ID:zXOBTzdX0
>>934
この子は小林聖心とかいう地元宝塚の系列校でしょ。
受験すらまともにしてたか。
聖心て中学受験あったっけ?白百合とふたばは結構な難易度だけど。
940可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:31:59.64 ID:FFdIhBsVO
>>926
過換気症候群を治療?
親は彼女を精神科に通院させるべきだったってこと?

なんかどこかのモンペがヒステリックに喚いてるみたいだけど
いい加減に冷静になりなよ。
941可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:31:59.97 ID:ZcL2p55c0
そりゃー交通事故もそこにいなきゃ起きないからね。
みんな予知能力あれば事故なんて起こらない。
942可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:35:21.61 ID:uAREpzGU0
故人中傷酷いわ、心病んでるね
943可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:37:40.81 ID:SEHjQFor0
>>930
バブルで小金持の地方子女の上京が容易くなったから
劇的に増えたと思う。
最初からステキな夫を探すためにサークルもバイトも選ぶ人が多数。
実態が海外からのエリートリーマンの研修お手伝いメインのサークルとか。

>>939
あれ?
mixiでは東京に越してから地元公立小学校では?
兵庫県時代に小林聖心に通ってたってソースあるの?

944可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:38:47.45 ID:Ff9RgBY20
ただ旅先で親切な人と同行したり道を教えてもらうのはよくあることだから
ニコライがどうやって相手を信用させたのかが知りたい
若くて、背が低くて、まあ英語が話せて威圧感の無い相手だったから「これは助かる」って思ったのかも
自分もそんな人にホームステイ先の道のりを一緒に地図広げて探してもらったことがアル^^;
真昼間で安全な地区で人通りが多かったけど よく考えれば
「こっちだよ」なんて暗がりで殺されててもおかしくない無防備さだった。
彼女もテンパってて他に方法が無いくらいに追い詰められたんだろうなぁ。
945可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:42:33.91 ID:HD6AfswS0
>>923
用心深い女の子でも夜移動は駄目だよ。
そこまで面倒をみるって、「夜着は危ないから駄目」って一言いうのがそんなに大変なの???
946可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:43:06.07 ID:O411kjv+0
何度も断ってたってテレビで言ってたんでしょ
最後は強引にタクシー乗せたに決まってるじゃん
東京育ちなんだからある程度の危機管理はできてるはずだよ
947可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:43:49.56 ID:FzDs7GL30
>>929
だよね〜
ところで東大アイセックって、東大の認可受けた正規サークルなんだろうか?
あくまでもNPO法人アイセックジャパンの東大事業部であり、東大からしてみれば
テナント的なものだったりして。
東大としても迷惑だろうね〜この店子団体のDQN振りは。
948可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:46:38.46 ID:I4sdm++M0
ID:SEHjQFor0
>>白百合と雙葉は明らかに不可能だったと思われ

でも、なんでもいいから不愉快だからこの手合いは出て行って。
腐れ外道。
949可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:47:08.75 ID:FFdIhBsVO
>>946
フジテレビの番組では何度も断ったなんて報道は無かったはず。
しつこかった、とは言ってたと思うが。
950可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:48:17.56 ID:VziPCRg/0
>>947
東大にアイセックの顧問の先生とかはいないようだけど、
東大当局に苦情や問い合わせをすることは有効かしら?
あまりにも無責任で最低限必要な説明すらしない組織であることに
怒りを覚える。
政府や都に働きかけるというのももちろん、東大にも働きかけは必要な気がする。
951可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:48:38.75 ID:yuc3tSxu0
>>945
>用心深い女の子でも夜移動は駄目だよ。
 
相手はルーマニア人学生と、現地アイセックに集まってる学生たちだよね?
もともとヨーロッパじゃ忌み嫌われて軽蔑されてるジプシーの母国に自分たちで
進んでいくような学生さんたちの集まりだし、たかが知れてると思われるわ。

それに、夜危ないから駄目、ぐらい言ったんじゃないの? わからないけど。

夜危ない、じゃなく白タクに乗るな!知らない男に気をつけろ!が適切なアドバイスだったわけだけど・・
952可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:48:40.37 ID:zXOBTzdX0
>>850
8月末から2カ月は長いよね。履修登録もある。
勉強する気は最初からなさそうだけど。
953可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:51:51.67 ID:YnN9zvoo0
>>939
三光町卒業ですよ
954可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:51:55.47 ID:NnYkhiEqO
>>920
人の文章をろくに読まずに反論してるの?
そこに書いてある
「無理な旅程でも送迎があれば犯罪被害者を避けられた」
ってさっきから私が指摘している事だよね?
でも無理な旅程だろうがそれは彼女が殺されず駅に着いたらの話だから事件と関係ないって言ってるの
でも説明と謝罪はすべきって言ったよね?
被害防止の責任があるところはあるって私書いてるよ?
それに被害者を悪く言いたくないけど
現地情勢を知らなくても知らない人についていくのが危ないって日本でも常識だよ
955可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:52:04.48 ID:HD6AfswS0
>>951
白タク乗らず、ニコラエを振り切って駅についてもそこから先も危険の連続だった。
安全性が高くも低くもない普通の旅程でたまたまシリアルキラーに捕まったんじゃなくて、
犯罪被害は避けられない旅程で最初に会った犯罪者がニコラエだったんだよ。
956可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:53:18.07 ID:FFdIhBsVO
まあでも、しょっちゅう過換気発作を起こしたりすぐ大泣きしたりする子だから、
トラブルにあった時に冷静に対処する能力はもともとないんだろうね。

アイセックはメンバーになる時に審査みたいのはないんだろうか?
次世代リーダーを自負する誇り高きアイセックのメンバーにふさわしいか否か。
957可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:53:45.05 ID:73pRALCeO
>>946
正規タクシーを尻目に
スーツケースごと女の子が拉致されてたらさすがに証言出てくるでしょ。
遺体発見後、
監視カメラに二人が写ってたのを警察も見たけど拉致の報道はない。
運転手も談笑しながら森に入っていったと。
958可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:55:14.40 ID:zXOBTzdX0
この彼氏とかいう人のコメントみたいなの晒していた人いたけれど
どうも検索でそれっぽい人が引っかかる。彼女の名前もどこにもないけれど
交友関係東大、慶応、周辺女子大の女ばっかり。
半年もしたら忘れてるんじゃないかと・・

MIXI晒された人もいたけど、危険性考えないのかな。
それともSNSの情報はすべて作りものだからむしろ世間一般の誰にでも見て欲しい?
959可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:57:01.53 ID:HHyG/neU0
>>944
ぼられてもいいからいそがないとって思っちゃたかもね。
960可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:57:07.77 ID:FzDs7GL30
>>950
クレームが多ければ、何かしらの手を打つかもね〜
本当にこのままだと、また何かやらかしそうな団体だし。
無闇矢鱈に送り出し事業を拡大している様子を見ると。
961可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:58:39.19 ID:73pRALCeO
>>921
公判の内容はどこまで明らかにされるのかな。
NPOは説明責任がある、早く詳細を公表しろ、
と言ってた人たちは食い入るように見るだろうね。
962可愛い奥様:2012/09/04(火) 14:59:01.67 ID:O411kjv+0
日本国内でも夜中移動は若い女の子はしないのに
なんで異論が出ないのか不思議すぎる
963可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:00:05.48 ID:yuc3tSxu0
>>955
北駅も危ないけし、深夜の鉄道移動も危ない。
強盗に遭ったり、コンパートメントでレイプされてたかもね、真昼間でもね。
それにインターンシップ先でも地元のレイプ魔にレイプされて殺されていたかもね。
帰りに北駅から空港行きの白タクに乗ってぼったくられてたかもね。

しかし、バスか正規タクシーに乗ってれば、
少なくとも二コラエと森に行くことはなかったからね。
964可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:06:43.10 ID:ZcL2p55c0
説明責任しか言えないから堂々巡り。
965可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:07:58.46 ID:HD6AfswS0
被害者の落ち度でアイセックの重大な落ち度が全て帳消しになる、なんてことはないよ。
966可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:09:00.37 ID:ZcL2p55c0
後出しジャンケンみたい理屈じゃ誰も納得しない。
967可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:09:15.59 ID:Bg+RfYNL0
>>965
裁判で訴えてみればはっきりしますね
968可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:11:54.33 ID:PFBWn1M10
>>957
>運転手も談笑しながら森に入っていったと。

謎だわ。なんて誘われたのかしら。
陽がくれそうな頃の森に入っていくなんて、、、
どうしちゃったの。
969可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:12:00.82 ID:ZcL2p55c0
事件に関しての落ち度なんて被害者もアイセックない。犯人が全責任を負う。
970可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:17:01.71 ID:rd61v0LS0
強姦強盗日常茶飯事でニコライのような鬼畜がウロウロし、
警察さえも困窮・・・
そんな経済状態の町の白タクの運転中を抱きこむくらい私でもできるけどね。

被害者と犯人が仲良くしていたという証言によって
有利になる人はだれなんだろうね・・・・。
971可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:17:32.86 ID:FFdIhBsVO
>>968
ローカル線の駅への近道はこっちだよ、
そこからノルド駅行きの電車に乗れば予定の列車に間に合うから急ごう


とでも言ったのかなと、番組を見ながら思ったわ。
972970:2012/09/04(火) 15:18:29.84 ID:rd61v0LS0
運転手でしたわ。失礼しました。
973可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:19:00.41 ID:ZcL2p55c0
予防策という意味では、アイセック、空港、警察、被害者、それぞれできることがあった。
974可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:20:23.55 ID:Ff9RgBY20
>>968
市橋のマンションに入ってしまったリンゼイさんもそうだけど
男と2人っきりになってしまうと 
過剰に警戒することによって本当はその気の無い相手を刺激する可能性もでてくるし
無意識に相手を怒らせまいとするストックホルムシンドロームみたいになってしまうんじゃ?
975可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:22:39.22 ID:89xejhcE0
被害者の子にはかわいそうだけど、結局世間一般の見方は、知らない人についてった女の子が悪いって感じで終了。
報道も殺されたって事だけで、詳細は全然伝えられてないしね。
よく知らない人からしたら、馬鹿な子だね〜って思うだろうしね。
そりゃ、家族も情報公開とか避けるわ。
976可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:23:54.21 ID:FFdIhBsVO
>>974
ストックホルムシンドロームは無意識に犯人に共感同情するんだから全然違うよ。
977可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:24:30.86 ID:PFBWn1M10
>>971
なるほど。番組見れなかったので想像出来なかったわ。
ん〜、そう言われてまるっと信じてしまったのは相手が上か
被害者の運が悪かったのか。かわいそうに。
978可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:26:25.50 ID:uAREpzGU0
>>975 そうわい神崎!
979可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:26:34.05 ID:+QPhZhaz0
>>502
ぬー速の当時のスレ見ても
コンクリ事件ってこう言う風に被害者の女の子が貶められたんだろうなあ、ってのは
容易に想像できた。喪男やオッサンの後付け妄想で色々言われたんだろうな。
980可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:27:19.88 ID:zEPwYxvm0
件の親だが、
http://www.youtube.com/watch?v=tsEnXIHhQVQ
みるとバッチリ映ってるようにも。

案外サバサバしてる?
981可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:27:40.21 ID:rUEbTv+50
ID:/qxjTaXR0
5時間しか寝ていないけど
twitterで最近12時起きだと言っていたOXGの人だったりして
982可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:29:17.79 ID:73pRALCeO
>>970
白タク運転手に何をさせたという妄想ですか?
>>979
コンクリ事件は全然違うでしょ。
簡単に持ってこないで。
983可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:30:31.31 ID:AxbeUZ410

あのバス停から森を抜けると駅があって
そこからも列車に乗れるらしかったから
(フジの報道によるとだけど)

「ここから駅まで歩ける」とか
「荷物運んであげる」とか

ニコラエが正直に事実を言わない限り
永遠の謎だよね
そして永遠に謎で終わってしまうと思う
984可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:31:57.23 ID:r9DdqHgZO
普通知らない男と一緒に乗らないだろ
被害者は親切で良い人だと信じ込んでたんだな
985可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:32:05.59 ID:PFBWn1M10
>>974

>市橋のマンションに入ってしまったリンゼイさんもそうだけど
>男と2人っきりになってしまうと 
>過剰に警戒することによって本当はその気の無い相手を刺激する可能性もでてくるし無意識に相手を怒らせまいとする

そうだね、まずいまずいなんかまずくない? で相手に合わせて
しまった行動というのかな。クモの巣にかかったような。
タクシー運転手が変だなと直感働かせて、助けてくれたら良かったのに。
986可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:33:55.64 ID:ZcL2p55c0
>>980
身内殺されてサバサバとか、あんた想像力無いの?
987可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:35:07.45 ID:zEPwYxvm0
>>986
大久保清
988可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:35:16.13 ID:FFdIhBsVO
>>977
まあ、あの番組も
ローカル線の駅に行こうとしていたのかもしれない、って
可能性のひとつとして言ってただけなんだけどね。
だいたい、乗りそびれた空港バスが最終便であるかのようなミスリードを誘うレポだったし
アイセックのことには全く触れなかったし、
変なレポだったよ。
989可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:38:37.06 ID:uAREpzGU0
>>980 いざとなったらアイセック本体もシッポ切って逃げるぞ、調子のんなよw
990可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:39:01.87 ID:rd61v0LS0
>>982
番組はみていないけれど証言ではなく
誰が見ても映像に二人が談笑しながら森にはいっていった思うなら信じるよ。

二人をのせた運転手が何故、わかったのか不明だというレスもあったしね。

警察も役に立たないような無法地帯であるということも
視野に入れているだけ。

私ぐらい疑心暗鬼な人間なら
あんな恐ろしい旅程なら、成田でdずらしたのにと・・・残念でならないよ。

991可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:39:03.83 ID:kied5+U10
これだけ必死なアイセック擁護が湧いてると
やっぱり洗脳カルトなんだなぁと思うわ
世間一般の見方は被害者に落ち度がある、みたいな書き方してるけど
ここのログも見てる人は見てるよ
それもあなたたちの将来に関わってくるような人たちがたくさん
992可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:41:13.34 ID:zEPwYxvm0
>>989
アイセックなんて知らんかった。
お前らよく知ってたな。えらいよ。
褒めてやる。
993可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:44:13.65 ID:PFBWn1M10
>>984
普段日本で英会話とか外国人の友人とかいたのかな。
ルーマニアで英語が通じて(話せて)コミュニケーション
とれて連帯感とか親しさが生れて心許したのかも。
994可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:45:16.69 ID:+QPhZhaz0
>>982
いやいや悲惨な殺され方をした、
被害者なのに叩かれてるって状況は一緒でしょ。
貴方こそ簡単に別の話にしないで。
995可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:48:48.67 ID:FFdIhBsVO
>>994
コンクリ被害者の子に落ち度はないでしょ。
叩かれてたって記憶はないけどな。
996可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:49:13.73 ID:73pRALCeO
>>994
コンクリ被害者叩いてるのなんかかなりレアなのよく探してきたわね。好きなの?
>貴方こそ簡単に別の話題にしないで。

こっちの台詞です。コンクリの話したきゃよそでやってね。
997可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:51:21.77 ID:+QPhZhaz0
ID:FFdIhBsVO
ID:73pRALCeO

本日のNGID
998可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:52:46.80 ID:tjHPqPAa0
>>997
wwwww
999可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:55:25.04 ID:uAREpzGU0
>>997 乙!
1000可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:55:30.64 ID:tjHPqPAa0
>>993
自己紹介文見る限り、そんなにコミュニケーションとれるとは思えねえなあ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。