【大河ドラマ】平清盛　Part17

1月8日スタート
大河ドラマ「平清盛」について奥様がﾏﾀｰﾘ語るスレです
鯖のため板のため、実況はご遠慮下さい

公式HP
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
ご意見・お問い合わせ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

>>2に主要登場人物年齢対照表あり

主要登場人物年齢
人物（生没年）…………… *1 *2 *3 *4 *5 *6 *7 *8 清盛との年齢差
平清盛（1118-1181）………01 12 18 30 39 42 50 64 0
時子（1126-1185）…………// 04 10 22 31 34 42 56 -8
平忠盛（1096-1153）………23 34 40 52 // // // // +22
宗子（1104-1164）…………15 26 32 44 53 56 // // +14
平家貞（1082-1167）………37 48 54 66 75 78 86 // +36
平盛国（1113-1186）………06 17 23 35 44 47 55 69 +5
源義朝（1123-1160）………// 07 13 25 34 37 // // -5
源為義（1096-1156）………23 34 40 52 61 // // // +22
佐藤義清（1118-1190）……01 12 18 30 39 42 50 64 0
白河法皇（1053-1129）……66 77 // // // // // // +65
鳥羽上皇（1103-1156）……16 27 33 45 54 // // // +15
璋子（1101-1145）…………18 29 35 // // // // // +17
得子（1117-1160）…………02 13 19 31 40 43 // // +1
崇徳天皇（1119-1164）……// 11 17 29 38 41 // // -1
雅仁親王（1127-1192）……// 03 09 21 30 33 41 55 -9
藤原忠実（1078-1162）……41 52 58 70 79 82 // // +40
藤原忠通（1097-1164）……22 33 39 51 60 63 // // +21
藤原頼長（1120-1156）……// 10 16 28 37 // // // -2
高階通憲（1106-1159）……13 24 30 42 51 54 // // +12
藤原長実（1075-1133）……44 55 // // // // // // +43
藤原家保（1080-1136）……39 50 56 // // // // // +38
藤原家成（1107-1154）……12 23 29 41 // // // // +11
源頼朝（1147-1199）………// // // 01 10 13 21 35 -29
政子（1157-1225）…………// // // // // 03 11 25 -39

*1＝清盛誕生（1118年）　*2＝白河崩御（1129年）　*3＝海賊討伐（1135年）
*4＝祇園闘乱事件（1147年）　*5＝保元の乱（1156年）　*6＝平治の乱（1159年）
*7＝清盛太政大臣就任（1167年）　*8＝清盛薨去（1181年）
年齢は数え年による

【大河ドラマ】平清盛　Part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325212825/
【大河ドラマ】平清盛　Part2
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【大河ドラマ】平清盛　Part3
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【大河ドラマ】平清盛　Part7 (※スレタイはPart7になっていますが実質Part8です)
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【大河ドラマ】平清盛　Part9
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【大河ドラマ】平清盛　Part10
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【大河ドラマ】平清盛　Part11
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【大河ドラマ】平清盛　Part16
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【大河ドラマ】平清盛　Part15（実質17）
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【大河ドラマ】平清盛　Part16（実質18）
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※このスレは実質19スレです
次のスレ立ては20でお願いします

>>1
乙でした。

杏政子が背負ってたのってイノシシ？
岡田頼朝なんて、小脇に抱えられそうね。

>>1乙ですわ
昨日は後白河院の美しさにクラクラしましたわ

>1乙

前スレ>998
ああそうか！時忠がやってくるずっと前から重盛はそういう心配してたっけ
やっぱ清盛があれこれ言われてるのを見聞きして、子供ながらに
いろいろ思うところがあったんだろうな

>>6
イノシシかなｗ似合うよねｗ
お通夜源氏の起爆剤になってほしいな政子
藤九郎が元気なくて寂しい
それにしても伊豆は野菜のおっさん含め汚いのばかりｗ

八重姫はもう出ないのかな。

今日が明日でも、明日が昨日でも〜〜
ってあの言い回し、飽き飽きだわ。
遊びをせんとやにせよ、双六にせよ、
この脚本家って、同じセリフとかモチーフとかを、
くどいほどに使いまわすよね。

>>1乙
>>10
制作サイドはさじ加減がわからない人の集まりなんだなあと思う。
香辛料はほんの少しピリリと効かせれば素材が生きるのに、唐辛子てんこもりって感じ。
滋子にしても見かけはしとやかな美女にしておいて、物言いが辛辣ぐらいに
しておけばいいのに、天パだあかんべえだどすこいだと、他の長所がすべてかすむほどに
おかずを付けちゃったものね。

藤九郎はあんなニートとずっと２人きりなの？
かわいそうw

滋子が成海になって清盛館に初登場のさいも
とにかく美貌であることが台詞なんかで強調されてたけど
初登場から女房勤め勧めに際に、目立つあの髪については一切の描写無し。

結局、あの「巻き髪」って、人物デザイン監修者の我儘テキトーと
「滋子の婚礼」での衣装結髪のとんでもに繋げるためだけだったのかな。

上皇の寵愛ぶりと滋子の権勢もあって、陰口も叩けないような状況?なんだろうけど
「滋子の婚礼」以降の回では、あの髪のこと何にも触れられてないもんね。

>>12
ニートどころか介護のレベルｗ
写経の半紙が舞ってたけど、あれ片付けるのも藤九郎なんだろうなと思うと可哀相ｗｗ
あの時代、紙はめっちゃ高いんだぞー

成海の演技力だとシゲ子がダークサイドに堕ちてる様子が伝わってこないのよね
松田も演技が釣られてるし

>>15
滋子が時忠に息子の地位のために平家の財力惜しまず使ってって言ってたやつ？
あれぐらいでダークサイドって言うかなぁｗあんなの政治的駆け引きじゃないのかな

そそ、舌だしの頃と演技が変わらんなってね
もうちょっとやりようがあるだろうにさ
脚本も演出も悪いけどね

和歌の名手として有名な式子内親王の同母兄でもあり
年長で才もあり八条女院という実力者が後見人となってる「以仁王」の、
親王宣下を阻止したのが滋子の策略だと、たしか平家物語の逸話がある。

滋子が参内した時忠に囁いたことの本意は「親王宣下阻止」でもあったはず。

でもあの滋子の演技じゃ「思わせぶりな演技してたけど、何?」だよね。

あのシーンは「平家の財を息子の即位のために惜しまずつぎこんでくれ」みたいな台詞
→頼朝ナレ「ﾓﾁﾋﾄ様の親王宣下が阻まれた」→ﾓﾁﾋﾄ様が闘鶏見ながらｷﾞﾘｷﾞﾘしてる姿
だったからまあまんまな悪巧みシーンてことじゃないの？
財をどう使って阻止したのかを見せてくれないからわかりにくいけど

そういう演じ分けだったら、常盤の方がまだ出来てるような気はするね。
常盤のキャラは大嫌いだけど、
昨日の演技は母親としての貫禄が感じられて良かった。

成海があそこまで出来ない子だとは思わなかった。

武井はなんやかんやで可もなく不可もなくって感じに小器用にこなすね
ちゃんと幼子の母親に見えたわ

>>6,9
政子が狩りから帰ってドサッと置いたのは雉2羽に見えた

>>22
イノシシは来週の予告での政子では？

Oh…予告の話だったのね
こりゃ失敬

政子ってキャラとか表情とかジブリっぽかったよね
楽しみだなぁ
藤九郎には嫁がおらんのか

あの獲物のキジ、偽物なんだろうけど、
口が苦しそうに開いてたりして、妙によく出来てたわw

政子が野生児すぎて楽しみだ
頼朝の事も時政の事も振り回しそうｗ

武井が母親らしくは見えたことはないが成海よりマシには同意。
でも小器用すぎてつまらない。

りこちゃん、顔は好みなんだけどいかんせん演技がね……。
先週、以仁王＆八条院が上皇たちの宴席にやってきたシーン、
滋子のおじぎ一つとってもぞんざいすぎた。
八条院の中の人はそれなりのキャリアあるのかな、「親王宣下を」と言う
台詞のタメというのかイントネーションなのか、ふてぶてしさをちゃんと
醸し出していて安定感あるなあと思った。

咲くやこの花で同じく超大根だった平岡由良さまは、龍馬伝の陸奥では
そこそこよくなってたのに。

八条院は佐藤仁美だよ。
配役聞いた瞬間「きっとふてぶてしいキャラの女院様なのね」と思ったくらいだわ。
ああいう役が多いし、上手いよね。

深キョン、太りすぎじゃない？　お顔が、あご下が

大河板から

源氏
http://iup.2ch-library.com/i/i0733344-1346583182.jpg
平家
http://iup.2ch-library.com/i/i0733343-1346583182.jpg

>>32
見られないわ…

>>32
プルーン頼朝が、野心を秘めつつも、
表向きｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰに振舞うキャラだったことを思い出した。
少なくとも今の陰鬱なヒキニート頼朝とは全然違ったわね。

>>29
好意的に考えると、「型破り」のお姫様役だから所作も舞も
きちんとやらなくていい、むしろ勉強なんかしてくるなと
指示があったんじゃないかな。
型破りってそんな稚拙なことじゃないと思うけれど。
でもそんな型破りのお姫様も、中宮になって子供を産むと
母性と権力欲にとりつかれるようになる‥‥その変化をじっくり見たかったわ。

所作とか舞とかさらりと優雅に出来る役者さん達の中で
自分だけ動きがぎこちないとか美しくないとか思わないのかね
監督とかスタッフとかあれでOKって本気で思ってるんだろうか
NHKは民放とは違うんだからもっと良い物作れよ

>>36
思わないから清盛逆オファーしたんだよ

>>36
本当はきちんとした所作が出来るんだけど、あえて崩していますというのと
きちんとした所作が出来ないから崩してごまかすというのの違いが
視聴者にはわからないと思っているんじゃないかな。
今回の大河はそこかしこにそういう視聴者蔑視を感じるんだけど‥‥。

>>30
佐藤仁美、朝ドラあすかのときはヒロインの幼なじみで
きつい性格っぽいけど、外見は若々しかったのに、
今じゃ、貫禄つきすぎて、嫌味な性格に相応しい状態になった。
外見と声については本当にどうしてこうなったと思う役者の一人だ。

ただ、芝居はうまいと思う。

>39
顔の造形自体は整っているのに、いけずだったり厚かましい役柄が多いよね。
故人だけど深浦加奈子さんとポジションが似てるかな。
あの人も顔出ちはキレイだったのに、キツイお受験ママとかお局様役が多かった。

ポスト深浦加奈子か・・

荻野目慶子も同じ系統だと思う。

佐藤仁美は十代の頃(女子高生役)の映画で
役所広司を相手に堂々としていたなぁ

深浦さん、荻野目さん
上の年代では富士真奈美さんも同じ系統だよね

佐藤仁美は「リング」に竹内結子といっしょに出てきて
当時はあまり区別つかなかったんだが……
でも、女優としては佐藤のほうが好きかな

佐藤仁美は「白夜行」のＯＬ役が印象に残ってる。

録画見た。
なーんだ。
後白河ってば清盛のこと大好きなんじゃんwww

>>45
典型的なツンデレです

５０おやじのツンデレ
視聴者をばかにするのも大概にしろ

来週からついに神木きゅん登場！（・∀・）
政子のじゃじゃ馬っぷりも可愛いし、第三部に期待。
マツケンはホントに頭を剃るそうな。

カミソリって髪を剃るからカミソリなんだってね！

>>46
｢顔見てたら安心する｣とか、もぅwwwどんなけ好きやねん！
ゲリラ豪雨並の中、ドロドロになって駆けつけてるし、
もぅ可愛いw

後白河が着の身着のままで
大慌てで六波羅第に駆けつけたのは史実らしいね
（ｂｙ兼実日記など）
あんなツンデレ台詞があったかどうかはわからないけど
本当に清盛のことが心配で死んじゃったらどーしよー！！と
本気で慌てたのは事実みたいだ
すごろく出来物だって平家物語エピソードだし
とんでもオリジナルという訳でないところが困る

しかし、この脚本は女が書いたのか？
それとも子供？
何の陰謀も策略もない清盛なんて
アホか！
ただの善良な人じゃんw
こんなに平家が良心的なら源氏に滅ぼされてないわ

放送見てないみたい

放送を見たらゴッシーの可愛さに母性本能くすぐられたはず

宗子がまま子の清盛より、実の自分の子の方がやっぱり可愛い･･･
みたいな演出の回に
深ｷｮﾝ母は、肝っ玉っぽいから、そんな差別はしないハズってココで話題になってたけど
やっぱり宗子と同じような悩みを抱えることになってしまったのかな･･･。
清盛が危篤になった事で、清盛という重しが軽くなって
皆の気持ちが少しづつ変わって行く所が、なんか怖かった。
そんな中で一番純粋だったのは、清盛LOVEだった事を気付いてしまった後白河と
「清盛居なくなったら、俺もう生きてる意味ないし･･･」みたいなセリフを言った盛国かな。

>>55
宗子だって公式HPでは肝っ玉おっかさんの設定だったよ。
でも和久井が脚本を上手く演じすぎて、陰の部分が出てしまったような‥‥。

常磐は、清盛が元気な時は牛若に「あなたの父上」って言ってて
清盛が死にそうなので「やっぱりあなたの父上は違うの」って言ったってことで合ってる？

なんで「父上」って呼ばせてたんだろうね

キャバクラの呼び込みが「社長！」とおだてるのと同じでしょうね
父上呼び

大河義経の時は、常磐と牛若が暮らしている屋敷？に
清盛がやって来たり、牛若にいろいろ（西国の様子や貿易かな）教えてたから
牛若が父上と慕うのは理解できた。

しかし今回は、そういう描写一切省いているから、いきなり牛若が
父上〜呼びしていて驚いた。
これに限らず今年はそういう、点と点が線で繋がってないところが多すぎる。
細かいエピソードは史実や物語からとってきてるのに、単なる一エピソードの
再現だけで、流れもへったくれもない。とても勿体ないと思ってる。

ヒストリア再 良かった。
安徳天皇の衣が切なかった。

>>54
だからさー、清盛も後白河ももう５０あたりなんでしょ
いくらドラマでも実年齢想像しながら見てるほうにはキツすぎだわ

話かわるけど、もののけの血って何なのかよく分からない
白河の血なら鳥羽だって後白河だって他の皇族だって流れてるんでしょ
清盛だけが怪物だっていうのはヘンじゃない？
それとも院政みたいに裏で操ろうとしているところがもののけだっていうことなのかな

ゴッシーは清盛より9歳下でまだ40前後だ。

ごっしーも祇園女御も妖怪なので不老設定、普通にそう思えているｗ

40妻子持ち、やだーw
やっぱあんまり考えないでみたほうがいいみたいね
来週からは杏ちゃんに笑わせてもらおう

ごっしーの年齢ってあまり知られてないのね
まあ、前回の平幹にしても今何歳、とか思いながらみてたらみれないもんねｗ
知らない方が幸せってものだわ

「義経」のゴッシーは、せっかく幹ティを起用したのに、
後半はほとんど頼朝を怖がって丹後局と一緒にｶﾞｸﾌﾞﾙしてるシーンばかりで、
なんか役不足だったわ。
このドラマでは丹後局は出てくるのかしらね。

義経の時は平幹二郎が後白河上皇だったのね

来週はAAA盛のセリフが久しぶりに多そうだから楽しみｗ

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>>69
わ！タルカスだw

>>62
武士なのに白河院の血が流れてる俺スゲーwwという清盛の中二病主張に使われているだけで
じゃあ他の皇族たちもそうなのかとは、まったく考えてないでしょ。
清盛も制作サイドも。
白河にはむかった舞子スゲーww礼賛の忠盛といいさっぱりわからないわ、あの父子。
血が繋がっていないのに思い込み激しいところはそっくりでウザい。

>>62
所謂キティやキティ紛いの血筋を言ってるのではないかな？＞もののけ
横溝正史作品の登場人物によくある「僕にもあのキチ○イの血が流れてるんです！いつか同じように人を殺めてしまうかもしれない！」的な
ど田舎の名家で親族結婚繰り返してるから他の身内にも血は流れてるのに
金田一の依頼者若しくは犯人だけ悲劇に酔って新たな殺人犯しちゃうの
まさしく>>71の言う厨二病で「俺の第三の目が」とか「くっ…右手よ鎮まれ！」なノリだと思う

>>67
自分先週DVD借りて見たけど前半では
幹ティゴッシーは渡清盛にｶﾞｸﾌﾞﾙしてたよw

>>60
この前の回の滋子の舞楽もどきのドスコイ体操も
「熊野詣でのさいに滋子が胡飲酒を舞っている最中に雨が降り・・・」
と、いう平家物語内の逸話をアレンジしました！」風なことを
Pが嬉しそうに解説してたそうだけど、あの奇妙な装束といい創作振付といい、
Pや人物デザインの人が「やってみたかった」だけなんじゃ?　と思うよ。

小雪、また妊娠か〜
一時期、視聴率アップのために小雪も出るんじゃ、と
週刊誌に書かれてたけど、多分もうないね。
しかし今年1月に出産して、9月でもう5ヶ月ってすごい。
素直に感心するわ。

>>75
次回の視聴率はご祝儀でupするんだろうか。

えー小雪妊娠したの？　おめでとう〜
子育て大変だからがんがってね
そういえばりょうもこの大河にインするときに妊娠発覚してたんだっけ
女優さんは大変だけど俳優の方は楽でいいわね

>>74
滋子の舞は芸能指導と所作舞踊指導の先生の合作で、衣装も胡飲酒の舞のものを再現したんだってさ
髪型と飾りはアレンジらしいけど

>>72
「俺の第三の目が」例えが秀逸w

宮島見に行ったらJRとNHKがタイアップして出してる冊子あったんだけど
そこに磯Pが後半ハイライトは源平合戦で、どう描くのか注目って書いてあるの
またﾄﾝﾃﾞﾓ解釈とか演出だとやだなあ

源平合戦にはあまり期待しないほうがいいわ
40話すぎてもまだ鹿ヶ谷の気配すらないようだし

お誕生会で丸ごと使うくらいなら、源平合戦に割り振ればいいのに。
時子、盛国、忠清、息子や弟達の多くの見せ場は清盛死後なんだが、
それぞれちゃんとやってもらえる尺ないんじゃない。

頼朝をナレーションにしたのがすべての間違い
源平合戦なんてオマケでいい

>>80
気配あるじゃないですか･･･

>>72
清盛が最近もののけ言わなくなってきたのは、自分の血を引く子供たちまで
もののけ扱いすることになるのに気がついたからかしら？
単に忘れただけだと思うけれど。清盛も制作陣も。

>>55
盛国
そんなこと言ったっけ？

>>56
うまいこと言うなあ

まだ、和久井が清純派だった頃に
深キョンと姉妹の役のドラマに出た。
脚本家は大石静で
「この女優は腹にいちもつあるような役を演じさせたら輝く」と思って配役したと言っていた。

こんな役もできるのかと思った。

>>78
舞踊指導の先生は日舞界の中では
かなり古典っぽくない動きをベースにするのがお好きな方なんだそうだよ。

>>85
看病しながらさらっと言ってたよ

>>87
いかにもPと感性が合うような人を見つけてきましたね。
古典を重視する人には相手にされなかったのかも知れないけれど。

>「清盛居なくなったら、俺もう生きてる意味ないし･･･」

単なる主従関係以上のものを感じさせたね、あのセリフは。
あれはもしや腐女子の方々を刺激したのでは？

>>56
脚本家は和久井ファンらしいので、
ひょっとしたらそこを期待してたかもしれない

>>51
そうなんだ。

>>80
えっ？！ドボン見れないってこと？？
嘘でしょ、うそでしょ
一揆起こしてNHK取り囲むわよ!!

時子は清盛が元気な時はすみっこに控えているけど
清盛不在だと中心人物になる

「いまこの時より一門を統べよ」と重盛に言う場面と
それを宗盛がじっと見ているところ

こういう場面が脚本家の真骨頂なのかなと思った。

>>88
六波羅の館
褥で眠る清盛の体を拭く盛国

「かまわぬ
　万一殿が身罷られることあらば
　そんな世に
　未練などない」


Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ
腐女子発狂(≧∇≦*)

清盛役がブサイクだから萌えないわ。

>>96
じゃあ、藤九郎が頼朝に言ったら萌えるの？ｗ
それはそれできっしょいと思うけど

同意。神木が出てきて岡田と絡むのを心待ちにしてるわ

盛国はキルヒアイスだと思うのだけど・・

清盛は誰なのだろう・・・

頼朝と義経は
宮様とサン・ジュストかなww

キルヒアイスというにはけなげさや可愛げがないわよ盛国ｗ
貫禄がありすぎるというか
私はキャゼルヌが好きなので、盛国にはあの路線でいってほしいわ

>>72
「俺の第三の目が」

ゴッシーの背中にできた腫れ物の正体かと思った

汗だくの清盛を拭いてあげる盛国さんの姿は
弟の面倒をみるお兄ちゃんみたいに見えてしまう

>>102
腫れものね。あれ、簡単に治ったよねー、さすがドラマ。

あれは平家物語出典なんじゃ
なかったっけ？＞後白河の出来物

清盛回復とリンクさせたのがドラマ独自かな。

>>93
ワロタ
ドボンは絶対見たいよね。

>>106
「ドボンしたよ！一人は髪の毛を絡めて捕まえて引き上げたよ！」
って１秒で済まされそうだ

この脚本、死ぬ時は皆さんあっさりなのよね
たまちゃんくらいじゃない？

>>101
ブラウンシュヴァイク？とアンスバッハとかw

>>93
ドボンww

だめだww

実況がドボンで埋め尽くされるのが見える・・

歴史ヒストリアよかった。
天上界もそこから落ちるから地獄って厳しいな。

>>107
「一人浮かんで命乞いしてきたので斬首したお！」
いやすぎるな

清盛が死んだら盛国がどうなるのか刮目するじょ

正妻の子でありながら清三郎と呼ばれた屈辱を〜って何が悪いのかわからん
妾の子ならともかく明子は正妻だったし先に名づけられてたんだから仕方ないじゃーんとしか思えず

時忠としては
重盛よりも
血の繋がった甥の宗盛が頭領になったほうが
自分の立場も上がるので発破をかけたのかなと思ったけど
普通に３番目の息子なんだし、何が屈辱なんだとは思った。

>>95
清盛ほんとに死んだあとにまたほぼ同じ台詞言うんだろうね、脚本家のパターン的に

清三郎の件はただの言いがかりだと思う
でも「えっ、屈辱だったのアレ」って思わせられればおｋ、みたいな

なんつーか、大して歴史知識が無くても突っ込まれるようなレベルのセリフ多いよな。

三男は三男だからねえ。名前に文句言うの変だね。

まあ言いがかりレベルでもあほの子宗盛が「たっ確かに俺(深キョンの)長男なのにっ…！」て思ったらいいんじゃないかな
言われた宗盛もﾑｯとしてたしそういう事なんでしょうきっと

それ以外に何があるというんだ

誘拐された赤ちゃんの話。
http://www.youtube.com/watch?v=iaHf5hPOHT0

>>100
妙に納得w
となると薫の君は？

正妻腹の長子なのに母親が死んだら跡継ぎは次の正妻の子に譲れよって、
平安は母権が強かったらしいからそうなのかな？
母親はおちおち死ねないな

結構そういうの多かったよね
御成敗式目では脇においやられる先妻の子のための条項が特別にもうけられたぐらい
死別だけでなく離別も結構あったもんねこの時代

長男（重盛）は不安、父（清盛）は長男が継いで当たり前と思ってる、
しかし滋子がバックについてる後妻（時子）はモヤモヤし始めている、
弟（宗盛）は兄に従いたいけど…やっぱりモヤモヤ。

平安末期じゃ母系の後ろ盾もモノを言うんじゃないのかな？
それを考えたら、（こないだの回の頃の）平家にとっては滋子の存在がデカ過ぎて
そうした背景を持たない重盛も敢えて多くを語らない（語れない）だろうし、
宗盛は「もう少し強く出てもいいのかな？」と思ってもおかしくない。

平安時代だと天皇になれるかどうかだって母親の実家次第だし
武家の惣領も同じでしょ
長子相続制が確立してない

北条は父系が強くて離別だろうが死別だろうが先妻の嫡子が嫡男みたいなとこあるんだけど
これはまじに父が強くて、母方の家が口出しできないからだよね
そんで清盛も父として強いから、重盛が嫡男としていれたんだと思う
そこに母系の勢力も関与してくるからなんかもやもやしたんでしょう

母系が強いといっても、何と言っても父権・家長の意志が絶対。
だから崇徳院みたいに后腹の長男なのに、父親に嫌われれば妾腹の子に追いやられたりするし。
重盛が血筋的に劣る問題がなくて、父親の清盛が擁護すれば
宗盛がそれを覆せるものではない。清盛と頼盛の関係もしかり。

院政は父権だから父の意志が強いんだよ
でも移行期というかちょっと家によってぐちゃぐちゃしてるとこがあるんだよね

>>123
親王がそうだよね、
母親のほうの有力な親戚がいないと親王宣下もされないとか

>>126
あーたしかに。
家康が世の中を安定化させるために
家光に継がせるのは４００年も先だね

歴史上の清盛は、母のない重盛の立場に常に細やかに気を配っているんだよ。
滋子、徳子の存在で時子系が出張ってきても、そのたびに清盛が
役職や官位や所領などで重盛の立場を強化して守っている。
宗盛以下時子系の出世は母方の引き立てが大きいけど、
重盛は清盛一人で嫡男として盛り立てて守って来た子。

その全てを託すつもりだった愛する嫡男を、老境に入ってから
後白河との対立で疲弊させて亡くしてしまう。そりゃぶち切れて
ゴッシー幽閉しちゃう気持ちも分からんでもないが、息子を
疲弊させた原因の半分はアンタだろ・・と突っ込みたくなる。

リアル清盛は父性愛が強すぎて、子を力一杯抱きしめ過ぎて窒息させて
しまうイメージだが、マツケンには父の威厳も愛情も全く感じられなくて残念だわ。

威厳はともかく愛情は感じられるわよ十分に
愛情ある父親にどんなイメージをもってるのか知らないけどｗ

せめて宗盛がもうちっとマシなら芽生える対抗心も納得できるがあれじゃなあ…
頼朝に絡んだ時といい、プライドの高いヘタレって一番タチ悪い
清盛は傍迷惑なアホボンで優秀で性格のいい家盛を周囲が盛り立てたくなる気持ちはよく分ったんだけど

いつも本スレで残念だもったいない、と文句つけては可愛がられている方の本籍地なのねここ

島田市の智満寺にあり頼朝が手植えしたと伝えられる「頼朝杉」が倒れた
国の天然記念物で樹齢８００年を超えているが寿命で根元が腐ったもの

>>136
清盛視聴率崩壊の予兆？

>>136
温暖化とかいろいろな原因が考えられるけれど
よりによって大河をやっている年に‥‥

清盛杉じゃないからいいじゃん

>>70
すげーよくわかったねー
アルマジロ戦車

墓(ずっと後に島津が勝手に作った物だけど)も壊されてたよね頼朝
今年は災難続きだな
大河であんな逆恨みで腑抜けに描かれたことも災難の一つかもw

頼朝杉倒壊の2年前には鶴岡八幡宮の隠れ銀杏が倒壊してた
源氏乙

でもそのあと若杉が芽生えてるから頼朝杉もきっと

頼朝はずっと千鶴丸の死＝清盛のせいと言い続けるんかいな
ミーハーな田舎娘と流罪ボケのボンボンのせいで孫殺しの汚名被らされた
峰親父のがよっぽど鬱だっつうに

むか〜しのみやげ物で平家蟹（標本になっている）が我が家にある
子供の頃怖くて見れなかった
今でも売っているのだろうか？聞いた事ないが

>>143
きっと峰オヤジは、同じ頼朝の監視役のエンケンに対して「あいつの娘より
うちの娘のほうがずっと可愛くてしとやかだもーん。嫁に欲しいという家が
多すぎて困っちゃうなあw」とか優越感抱いていたんだろうな。
なのにその結果が‥‥。

高貴な身分の人が流されて、現地の女性との間に子供作るのは
特に珍しいことじゃなかったからなあ。
貴種を我が家系に、と望む地元有力者とギブアンドテイク。

伊東の場合、頼朝の監視役だったのとちょうど間近で平家や清盛の
権勢の凄さを見ていたんで、てんぱってしまったんだろう。

頼朝が清盛をうらむのは本来筋違いなんだけど、そういう風に
思わないとやってられないという気持ちもまたわかる。

その後の頼朝・北条の発展ぶりをどう思ってたんだろう
八重に政子の役割は務まらないと思うけどね

杏だけ浮いてる…

草燃えるでは激しく後悔してる祐親が出てきてたわね
本来なら自分が今の北条の地位にあったはずなのにオレの愚かさで・・みたいな
でも孫が鎌倉支配したから気にすんなといいたいｗ

>>148
私には一番浮いてるのは頼朝だったなぁ
語りで「俺ってカワイソー」ってずっと言ってるのがうざくてうざくて、
頼朝の感情部分は自分語りじゃなく
演技だけでやらせて欲しいわ

生Twitterは、オジキが生出演中〜22時まで

ナレなんかやらせるからだよ。

頼朝ウザすぎ。
神木君、成長しちゃったなぁ・・・

まーだ常盤でるんか
神木ｷｭﾝと年かわんねえだろが

政子は杏だよね…？
シエののだめみたいだった。

杏は10歳くらい？ｗ

そうなのよねえ
なんか頼朝が浮いてるのよ
杏の方はへたくそでもなんかしっくりしてるのだけど
あの浮きっぷりがいいのかしら

>>151
オジキってどっちの？

頼朝はさ
30歳くらいまでずーっと
兄や父や母の菩提を弔う毎日だからしかたないのよさ

政子は10歳ぐらいなのか？
東国の土民の小娘だと考えても、キャラ作りすぎだとは思う

まあ清盛も第一部でダメダメだったから今はタメの時期なんだろう＞頼朝
子供時代から由良とセットで輝いてたけど、人間一度は落ちたシーンを描いとけってことなのか

以仁王、鳥羽院の血筋なのに何か品がない…
長い間親王扱いされないと血筋正しくてもああなってしまうのか

10歳ってことはないと思うけど、小四郎がまだ小さいから
14歳ぐらいかも

政子も頼朝もどっちもイラつくｗ
この大河は何でもやり過ぎと言うか加減を知らないのかしらん

>>158
オジキと言えば清盛が手を下した忠正オジ
今週も回想シーンがあったけどこれからもあるんだろね

しらべてきたわ
頼盛参議どーのからすると、この時の政子は数え12歳

政子、江ののだめに見えるのには同意だけど
もし江を杏がやってたら、割と面白く見られたかもしれない

>>159
パパママはともかく兄貴たちとは親密だったのかな。(菩提を弔わなかったという意味じゃなくて)
保元の乱ぐらいまでは顔合わさなかったんだろうし、会ったら会ったで
「お前、三男でガキのくせに嫡男なんて生意気だぞ!」「(身分の低い女の子供のくせに←頼朝の心の声)」
みたいないがみ合いがあったのでは？
ま、平家と違って取っ組み合いのあげく「いいパンチしてるじゃねーか、ガハハ」で一件落着しそうだけど。
少なくとも兄二人は。
頼朝は政子に父兄の面影を見て、昨日を振り捨てて明日に進もうとしたのかもしれないなw

>>163
本当にどっちもイラついたわｗ
ベラの杏は好きだったんだけど

のだめちゃんに謝れ！w

鬼女様、出番です。
とっちめてください。


男はもっと女を殴るべき http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347188383/

まあ十代後半過ぎてる人に子供役させると大体が痛くなるもんだからなあ…
大人の役になればマシになるんでない？＞政子
ドスの利いた姐さん役ははまるのは実証済みだしｗ

滋子も政子もシエに見えて萎える。

>>161
そりゃ祖父が鳥羽院であるとはいえ父は後白河院なので。
でも実際は出来の良い皇子だったらしい。

BSはながら見だったので、声が高いし政子の侍女かと思ったら
政子思いっきり小四郎と言ってたね、北条義時か！
ああいう台詞一言でニヤリとできるのが大河の醍醐味。

さっと逃げるところが義時っぽい
と歴ヲタがにやりとするところよねｗ

何か不必要な回想シーンが増えてるような・・・。
よっぽど予算削られてるのか？

政子、男勝りなのは分かるけど、
あそこまで野生児にしなくてもいいのに・・・
ヒキニート頼朝ともどもやり過ぎだわ。

３年もあの状態の頼朝
さすがに藤九郎が気の毒ｗ
ボケ老人を介護してるみたい

回想シーンの多さは気になるね
頼朝の昨日今日明日のくだりも鬱陶しいし
この大河の欠点は過剰さとしつこさだな

>>176
３０まではあのまんまです

>>178
ちょｗ10年も介護ｗｗｗｗ

なんかゴタゴタあって撮影スケ自体がやばくて回想連発とか？

立派なヘルパーだな藤苦労

今日は第三部第２章スタートとのことなので、
先週・今週の回想シーンは許してあげてくださいw

>>177
ドラマ的には良くないけど
正直回想シーンがあると嬉しい
前半の方が面白かったし

頼朝、ご飯食べてない設定だったけど
3年間絶食してたわけじゃないよね
そしたらとっくに死んでるし
なんで今頃絶食なんだ？

時政パパが政子に髪の毛整えろ、足が汚いって
いろいろ注文つけてたけど
その前に顔洗えと言うべきだと思う
つか、物語には影響ないんだろうけど母はどうした

母は死んでいないのかもよ
義時と時房の間がちょっと年齢あいてるから、間に姉妹がいるにしても
先妻と後妻の間があいててもおかしくないわ

てか時政は妻が複数いるというかコロコロ変えてます。

そう言えば、北条時政ってめちゃ若い後妻がいたよね

>>186
あ、草燃えるに後妻が出てたの思い出した

神木君
たった3秒だったわ

時政殿、たいへんでござるな（ ´Д⊂

めっちゃ若い後妻は牧の方でそれは頼朝旗揚げ時だからまだまだ先よ
その前に時房の母親がいてその前に義時の母親がいてその前に政子の母親がいるの
みんなばらばらｗ

牧の方だね。政子・義時と対立したからめっちゃ評判低い。
彼女の息子北条政範が1189年生まれ、時政が1138年、政子が1157年、政子弟義時が1163年
ちなみに源頼家が1182年生まれだから、孫より年下の息子作ったんだな時政。

白河とタマコみたいなもんか

>>182
第三部って何章まであるの？
一か月に一章の計算だと四〜五章かな。
つーか、今までの第一部・第二部も章に分かれていたの？

>>144
完全に横だが、日本昔話で平家ガニの話があり
内容は忘れたけどトラウマだw

　　　　　　　,.-‐‐.―.―---､,
　　　　　／ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚ＼　　　　　
　　　　/ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ
　　　 /（＼_／）ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ 　　　
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　（三（ー―（三（l: :l: :ソ ／7 :l: :ヽﾚﾚj　　　
　　ヽﾐ＼::Γ;＼ﾐ＼ :l: :l●ﾉ l: :l: :l:ヾﾚ｝
　　　 ＼ﾐ＼:::::;;;＼ﾐ＼:l: :l: :l: :l: :l: :l ﾒ ＼　
　　　　　＼ﾐ＼---＼ﾐ＼l: :l: :l: :l:ソ。。　ゞ

>>194
諸星大二郎と山岸凉子の平家漫画をオススメする。
どっちもトラウマ確実w

>>196
>>194じゃないけど、どちらも好きな漫画家なのにそんな作品書いてるの知らなかった
ちょっとkonozama逝って来る

>>197
平家メインというよりモチーフだから読んだことあるのでは？
あんとくさまーーー！

未だにふと思うけど、
なんでノダメを大河の主役にキャスティングしちゃったんだろうか。
あれは本当に酷かったわ

今年の主役もありえないけどな。演技は同レベルだがビジュアルの酷さからすれば去年以下。

頼朝、鬱病なのか

>>199
篤姫が視聴率よかったからだよ

頼朝、徘徊しててもちゃんと家には戻れるんだな

>>203
www
脚本家がしつこく男をみじめに描くのにはうんざり
政子に不快感はないけど、モンハン時代の義朝の舎弟みたいな
お転婆っぷりはやっぱやりすぎだわ

>>203
そこはヘルパー藤九郎が徘徊男を毎回捜索に言ってるんだよ
「昨日が今日で今日が昨日で明日は今日だっけ？」
「もーおじいちゃん何言ってるんですか。ごはんですよー」
大体こんな感じ

変わらない毎日を「昨日が今日で…云々」と表現するのは分かる
そこから発展して「昨日はいつ今日になったんだ」と実際に言い出してしまうともう次元の違う話ですね

いっちゃん気の毒は籐苦労や。
あの若さでド田舎で呆け老人の介護やらされてるなんて。

>>204
独眼竜政宗で伊達政宗の母の義姫は伊達家に嫁入りする道中で
猛進してきたイノシシを射て一発で仕留めてる
武家の烈女の少女時代とはまあそんなもんでは
田渕脚本の少女マンガチックなお転婆姫より嫌みがなくて豪快でよいと思う

>>193
分かんないけど、磯P生Twitterで言ってた。
清盛が出家して、義経が出てくるという意味では
区切りとしては、ここが第３部でも良かったかも？

>>207
前までは食事を食わなくて鬱陶しいぐらいだったのに
そこに徘徊癖がプラスされました・・・不憫

日本語になってなくてゴメンなさい…

×ここが第３部でも良かったかも？
○ここが第３部スタートでも良かったかも？

ボケって「お昼ご飯まだかのぉ、藤九郎〜」「殿、さっき食べたじゃないですか」
みたいなのばっかりと思ってたけど違うんだｗ
八重姫、思いっきり噂になってたね、あんな田舎じゃあたりまえか、気の毒。

>>207
老人じゃないもんｗ若くて体力あるから介護人は大変だ〜

>>200
松ケンかっこいいよ
演技も自分は好き

自分は滋子以外は今回の大河はみんな
許容範囲だ

>>208
志摩姐さんの十六歳花嫁姿も、山賊杏とは違った意味でイタかったw
>>213
徘徊も遠くまで行っちゃうしね。

清盛の昨日の視聴率10.5%で平均が12.9%
最終的には江の17.7%から5%程度下げて終了かな

松ケン坊主頭がおもいのほか似合ってる。
口調も落ち着いてきたし。
ちょっと好きになった。
斜め上からのアングルがなかなかよろしい。
美男じゃないけど味のある風貌。
脚本さえもっとましならなー。

どう考えても江よりも面白いと思うんだけどなー

>>215
姉さん熟女過ぎたよねw
そういや独眼竜は子役から主役の間に少年役の俳優さんがいたね。
今もそうしてくれればいいのに。相手役の後藤久美子も可愛かったし

>>217
今回の大河に関しては一番の戦犯は逆オファー松ケンだと思うけどｗ

天地も江もバカみたいな脚本だったけど、一桁なんて出してないしね。
何が避けられてるか明白だろ。

つけっぱなしにするには主役の外見と声が受け付けない

あんな金太郎みたいな政子、
演じてる杏が気の毒。

>>222
杏はああいうのはノリノリでやる
お歯黒も本人的にはＯＫだったが周りから却下された

戦国時代や幕末は時代背景の知識が視聴者にあるからダメ脚本でもなんとかなる
平安時代でダメ脚本書かれたら視聴者が見放す

私はあの政子、嫌いじゃない
というか結構好きかも
キャラとして妙に可愛く思った

>>194
歌舞伎でも見たよ、平家蟹。
うらぶれて暮らす平家女御姉妹の妹が源氏と出来てしまい、挨拶に来たのを
平家蟹を漬けこんだ毒汁飲ませて殺すみたいなお話。
ラストに大量の蟹がぞわぞわ出てきて一緒に海に帰っていくという
トラウマものの場面があった。

頼朝の介護もイヤだけど、
イヤさで言えば、崇徳の介護の方がもっとイヤだ。イヤ過ぎる。
リスカ血まみれとか怖すぎるものw
崇徳にご飯与えに来てた爺さん婆さんが気の毒で気の毒で･･･

>>207
介護ってご飯作ってるだけじゃん。(通常業務)

藤九郎とか重盛とか若い俳優が歩く
ときなんかリズムとってるみたいに
体が揺れてるときがある。
スタッフは注意しないのかな？

>>228
あ〜んしないと食べないのかも。
あと、徘徊老人探索。

松田龍平が伊達政宗やったときにそれ思ったわ
若い役者は身体がふらつくのよね
脇役のときはメインほど力いれて訓練しないからでちゃうのあるのかも

頼朝の今の状態はお気の毒だけどいつか覚醒してくれるとじっと我慢な私ｗ

一応、時々は食べてるはずだよね＜頼朝
やっぱあーんしないと食わないのかな
めんどくせｗ

徘徊しながらその辺の雑草とか食べて飢えをしのいでるんじゃないの。
ちょうど岡本信人もいることだし。

｢今日こそは自分で食べてもらいますからねっ!!｣
｢今日？今日が昨日で昨日が･･･？｣
｢もうそれはいいから食べなさいよ｣
｢昨日は今日だから、明日は･･･｣
｢あああああ!!もう!!あーん!!｣
｢あーん｣(´□`)
カットされたシーンは、こんな感じですか？

>>233
岡本信人ｗ
野草食うぐらいならあの美味そうな飯食ってやりなさいよｗ
晩ご飯食べた後なのに藤九郎飯はちょっと食べたくなったわ
毎度残されてるなら私が食べたい
痩せれそうｗ

>>234
ｗｗｗｗｗｗ

ワロタ

そもそも藤九郎はなんで頼朝を殿と呼んで、忠義を尽くしてる（ように見える）んだろう
このドラマでは清盛の母親に雇われた家政夫ってだけのはずだよね？
主従関係描くなら普通に源氏の縁者として登場させればよかったのに

昔の主従関係って現代の尺度では計れないんだとおもう。

一度、主と決めたらどこまでもって感じなのかな？
塚本、時代劇の所作とか、てんで駄目なんだろうけど、頼朝の事を大事にしてる感じは凄く出てる。
気のいいアンちゃんだから頼朝を見捨てられないのかなぁって。
その辺は盛国と対局で、上川は時代劇の演技としては完璧なんだろうけど、やたら冷たい感じがして、清盛に尽くしてても何か裏がありそうに見える。
表情が固いからかな。

盛国は清盛命には見えないわよね

>>239
＞上川は時代劇の演技としては完璧なんだろうけど、やたら冷たい感じがして、清盛に尽くしてても何か裏がありそうに見える。

それかぁ
義朝と正清には温かみあったし藤九郎もいいし
源氏主従の方がいい感じ

>>239
上川が松ケンより貴一に年齢が近いから、忠盛目線・父親の代理的立場で
清盛と接している感じがする。
実際の盛国はもっと清盛に近い年齢だけどね。

>>242
なるほど＜父親目線
でも台詞はやたらべたべたしてるよねｗ
殿がいない世界なんて〜とか
殿を見てるとぞくぞくするとかｗ
腐女子まっしぐらを狙ってんのかしら？

北村一輝の八郎はモトヤ時宗に絶対的忠誠誓ってるのがありありとわかったのに
おまけに、主君が絶対君主で家臣との間に越えがたい壁があって、決してなれあわなかったとこが
とてもよかったわ

清盛と盛国はなんかさだまってないわね
清盛死後のエピとなんかしっくりあわない感じするわ
もっと個人的感情的絆があっていいんじゃないかしら

うん。この大河の清盛と盛国じゃ感動出来ないかもね。
清盛って盛国の家で亡くなったんだよね。
そのシーンは絶対ありそうだけどなぁ。


頼朝と政子がくっついて喜ぶ藤九郎の方が感動的かもw
喜びの中には介護からの解放もあるだろうけどww

>>242　感じ方って人それぞれだね。
盛国は極貧漁師の子だったのを養子にしてもらった身分だから
武士らしく･･を必要以上に心がけてる男に見えるなぁ。
本当は家貞みたいに剛と柔を併せ持つ家臣になりたいんだろうけど
やっぱり漁師の彼には、そこまではムリ･･みたいな印象。

公式サイトにある盛絵って企画なに？
素人のイラスト展示って何かキモイわー

義朝・正清は親の為義・通清も主従関係
乳母子で生まれた時から一緒みたいなものだし
東国修行も一緒、逃避行も死ぬ時も一緒
保元の時に一旦袂を分かって、元サヤに戻り
父親の死亡にも同時期に立ち会ってとドラマも共有
演じてた二人の年格好もはまってたし
もうなんか殿と忠臣の王道みたいな組み合わせw

視聴率低いのは前半のやかましい清盛と
白河院とたまちゃん、鳥羽院とたまちゃんと得子様等の昼ドラチックなシーンで
視聴者から見切られちゃったんだと思うよ
実際後者に関しては読売新聞のテレビ投書欄に
家族と一緒には見られないとか複数意見が載ってたし
脱落しちゃった視聴者はよっぽどのことがない限り戻ってこないだろうね

私は正清こそ、いつも腹に何か義朝に対する反骨精神みたいなものを溜めてる印象があるわ。
正清は本当は父と敵味方になんてなりたくなかっただろうし･･･
ﾀﾞﾒ義を切れずにいた義朝の刀を取り上げて、バッサリ殺害したのも
義朝を思い遣っての所業っていうより
俺の父も殺されたんだからーみたいなものを感じた。

>>247
最初はtwitterでやってた　というのは読めば書いてあるかw
プロの漫画家で投稿した人がいて盛り上がったんだよね
そのせいかどうか、#盛絵のハッシュタグでも人気高いのは、それなりに見れるレベルだと思う

>>231
もしも剛力あやめが伊達正宗を演ったら…GKBR

シャナオウって響きが好き。神木きゅんとかはどーでもよい。
しかし変換できぬ。シャナオウ……

ここで岡田頼朝が徘徊老人呼ばわりされててワロタw

>>253
るしゃなぶつ（盧舎那仏）だと変換するから余分な字を消せば良いですわよ

>>253
遮那王　Baidoだと一発変換

そういえば家貞っていつもご主人様にケツ向けて縁側でおやつの唐果物を
もぐもぐしてる印象の強いフリーダムおやじｗなんだが、
パパ盛とは阿吽の呼吸で理解しあっている感じが伝わってきて
できる主君にできる家臣、理想的なコンビだったわ

そういえば、なんで牛若は遮那王になったの？
お寺にはいった子供にたいして普通に付けられる名前？
○○王って、皇族のイメージだわ

政子の小汚さってあれじゃない？
頼朝に恋した政子が一所懸命おしとやかになろうと努力するとか
そういう描写の為じゃない？
どこまでも漫画的ですな

>>244
>もっと個人的感情的絆があっていいんじゃないかしら

家貞も盛国も、共にパパ盛・清盛に心服しているとは思うんだけど
まず主とともに平家を盛り立てるのが第一、それこそが自分の役目だと心得ている。
正清と藤九郎は、義朝と頼朝が心のままに生きてそれで幸せだというのなら
源氏の行く末は二の次でしょ。
家貞・盛国のストイックさも、正清・藤九郎の盲目的な献身もどちらも捨てがたいわ。

杏ちゃんってセリフの流れや間がまだ素人だったのね
でもイラッとは来なかったw小四郎が子分みたいでかわいかった
なんかパロディ見てるような気持ちだったけどこうなったら
おもいっきりはっちゃけてほしい

>>259
正清は一度裏切ってるから盲目主従チャンピオンは藤九郎
あんな鬱陶しいのとずっと一緒にいれるだけで尊敬するｗ

tesuto

>>257
稚児としての名前が遮那王

幼名はバラエティ富みすぎて、法則あるのかな
藤原頼長は菖蒲若だったっけ。

安寿と厨子王など、一般人でも幼名に王をつけるのは珍しくなかったのでは。
白拍子だけど祗王てのもいたし。

ATOKだともちひとおうが変換できない。歴史物弱いなATOK。
そういえばドラマ内の字幕だと以仁王は「以仁」だけだったね。

盛國の最後、調べたら泣けるな〜〜餓死だなんてw。漁師のままでよかったんじゃ
ないの？

杏政子はさっぱりしてるせいかあちゃーとは思っても嫌いじゃないわ私
小四郎は姉をよくしってて弓構えたらさっと逃げるあたりできるやつ・・と思ったら
家人も侍女もみんな隠れてたわｗ　　どことんでくかわからない腕の持ち主なのね
でも猪みたいながっぷり四つだとやっつけられるのねｗ

各キャラの主従関係、私の勝手なイメージでは、
忠盛と家貞は、長年連れ添った夫婦。
清盛と盛国は、次元の違うスーパー弟と痒い所に手が届く兄。
義朝と正清は、腐れ縁の幼馴染。
信西と師光は、スターと信者。
頼朝と藤九郎は、要介護３とヘルパー。

時政の周囲で誰か平家を滅ぼさないのかぁって叫んでたけど、お前ら平家違うんか、と思った。

平家と平氏は違うから

三浦や上総、佐々木はともかく、北条は別に義朝とも源氏とも関係ないんだから
あの連中とつるんで平家倒せば〜とかいうのちょっと違和感あるわね・・

北条は桓武平氏だよね。

だから鎌倉幕府滅ぼす足利尊氏が源氏だよね。

40年前の「新平家物語」は豪華絢爛だた。
円熟期に入ってた 仲代達矢 が大きな目でぎょろりっと睨むのが迫力あったわ。
今やってる大根役者は薄いわねー。
頼盛役の山本学は当時たいてい大人しい役ばかりやっていたけど、目立たないのに心に残るいい演技してた。
（白い巨塔が・・・どんどん存在感を増すの。白い役なのに）
頼朝、義経ら子供の命は奪わないでと懇願したから、後に頼朝に命の恩人として迎え入れられる。
平家滅亡と聞いてわが身を恥じる。
他のキャストも上手だったわー。

吉川英治の義経では
しゃなおう時代、義経は寺の偉い坊主に呼ばれ
尻穴に味噌塗られて犯されるシーンがあって
当時あまり意味がわからなかったが後で驚愕した覚えがある

あまり若い役者を過去大河と比較して叩くのはどうかと思うわ
私の母も新平家をリアルタイムでみてたけど、文句はひとことも言わずに
今大河を楽しくみてるし
といいたいけど、信長出るたびに、高橋幸治が一番だわ他はちょっと・・と口うるさいけどｗ
私は役所で十分満足してたのに、ほんとにもう

近藤正臣の明智光秀はぴったりだった、とか・・・

>>274
そう、ぴったりだた

視聴率の低さをマツケンのせいにしたら気が済むのかね
主役が下手だから見ない　なんて層は最初から大河はみないよ
数十年ずっとその時々の若めの俳優をキャスティングして来たんだよ
日本を貶めてる演出が避けられてるだけ

今週も「王家」呼ばわりしたから来週また落ちるよ
「その子はこの世の災いじゃ」でいいものを　
あの頃の上皇にとって「世」は自分を表す言葉だったのに

今回の大河でいちばん美味しいのは森田だわ
在日疑惑で嫌だけど
役は美味しいし演技が上手いっていうか合ってるし
盛国はほっぺたどうにかならんのか

はいはい層化婦人部乙。

>>275
それがいまや土佐の容堂公で・・・

原作ないオリジナルを糞みたいな朝ドラの脚本家に書かせるからこうなるのよ

>>276
＞数十年ずっとその時々の若めの俳優をキャスティングして来たんだよ

たしかにそうだけど、若いのに上手な主役さんはいっぱいいたわ。
30ちょい過ぎに脂が乗ってるのが多いと思うの。
個人的に今まで1番の大根は香取君だとｵﾓ

主役も華がなさすぎるけど、ストーリーがつまらない上に画面汚いのも大きいと思う。
主役のせいだけならこうも低視聴率にならないんじゃないかなあ

Pのツイで、岡田が今度のシーンのために痩せたとあったけれど‥‥
何かがんばりどころがズレていると思った。

>>282
ずれてはないでしょｗ
やつれた風貌にする為なんだから

一番簡単に出来るがんばりだけどねｗ

>>284
もっと他にもガンバレよってことなんだろうけど
一応、ずれてはないｗ
死んだ目が上手いじゃない岡田くん

>>282
それって松山が（順番が逆の方が良かったと思うけど）
インの時に身体大きくしたとか、年取ったら痩せただの
玉木が義朝年齢とともに体重増やしただのいう話を
岡田にもさせたかっただけのようなw
それともそれしか褒めるところがないのかよっって感じ
だいたい何話もまとめて、源氏平家ごとのパートでまとめ撮りしてるスケで
その場面だけ痩せてるとかが出来るわけないし
役者の役作りというなら
最初に何回か出てた源氏勝利の場面の頼朝ではもっと大きくしてろって
結局ずっと痩せてるわけで、元々中の人は痩せてるんだから
ちょっとしたメイクと本人の表情のつくり方で見せることができるわ

ずっと山の中徘徊させてたら痩せても太っててもわからないのに

岡田って所作とかはどうなんだろうね
背中丸めて座ってるかフラフラ歩いてる場面と顔のアップばかりで
よくわからないわ

悪人の
運転席に座ったまま助手席のま・・満島を蹴り出す場面の
足の長いこと長いこと

また、ま・・満島がいい音だしてガードレールにぶつかるんだわ

>>289
大河や頼朝と関係ある話なの？

ま・・満島

これが激しくうざいｗｗ

Pも岡田のがんばりを認めているのなら、徘徊老人みたいな演出やめればいいのに。
頼朝のやりきれなさ・絶望感を表現する方法はいくらでもあるだろう。

政子に捕獲されるシーンをやりたいんだろう

>>290
おばちゃん、こわーい

反応にぶ〜いw

>>294
で、>>289には何の意味が？

>>296
何の意味もなし
メンヘラ義朝ファンですわ
放っておいてあげてください

>>297
あら　奥様　それ頼朝様の間違いですわ

>>298
Oh.Noｽﾏｿー

>今回の大河でいちばん美味しいのは森田だわ
>在日疑惑で嫌だけど
>役は美味しいし演技が上手いっていうか合ってるし

ほとんど出番無いクセに寝ぼけたこと言わないでくれる？森田ヲタ
たまに喋ると芝居が軽くて浮いてるよ

どんだけＮＨＫ上層部は問題ありなのか？

▼▼　大河・朝ドラキャスト問題　▼▼
NHK会長の出身企業CM出演者を悉く採用の癒着！！
http://www.cyzo.com/2011/07/post_7960.html

先週のほんの少しの長セリフで、やばっ　と思ったわ時忠
でもいいのよへたくそでも
あまりでばるとよくないかもしれないけどめげないわ

時忠、演技が上手いかどうかは置いておいて、ハマり役だとは思うけどな。
浅慮な策略家の雰囲気が良く出てる。

誰かひとりを褒めるとオタ認定する人は
なにが悔しいのかしら

森田の役はおいしいだろうに
ドラマ内では別段なんの手柄もないのに
時子の弟ってだけでいい位置に居られて文句言ったりするだけで
必ず森田コーナーがあってアップがある役じゃん
何にも頑張ることもしてないのに必ず発言シーンがあるんだよ
盛国より出てるんじゃないってくらい映されてるよ
おいしい役以外のなにものでもないわ

結局

このドラマの脚本って、田渕久美子の兄が書いた篤姫どころでなく
一貫して、複数集団がデッチ上げている「藤本有紀」なる架空ライターみたいよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-8

>>300
こういうのは自作自演とバレバレだと何度言ったら…

>>304
きついことを平気でズケズケ言う時忠役が上手よね。森田。
でも長セリフがどうとか言えるほど、彼に注目してないｗ

このドラマの時忠は世渡り上手のお調子者？平家滅亡しても生き残るはずだし
時子の実家の方が清盛よりちょい上なのに時子に清盛不祥事の頃弟の側女薦めてたのは
変だっただけど

>>308
家の格は上でも貧乏してたし、忠盛家の財が魅力的だったんじゃない？
だから清盛がダメなら家盛の妾で良いから縁づいていてくれとw

既出かも知れないが、最終回ってアニメのベルばらみたいになるんだろうか。
オスカル死んだら次の回でロザリーがフランス革命やアントワネットの最期を
語ってそれで終わりだったよね。
確かナイター中継が繰り上がってアニメの時間帯が削られたからだったと思うが。
今から考えるとありえないけれど、悲しかったわ、あのときは。
昔話ｽﾏｿ。

>>297
メンヘラ義朝ファン　←何の意味があるの？

神戸っ子の私としては兄弟で殺し合う事なかった平家のほうが好き
妾腹の子だった清盛が父の正室を母と敬い、その息子によいポジションを与えたりと気遣いがあったし

だけど、だけど・・・
福原の話がこの前でたけど、平家のムードに酔おうと神戸に来てはだめよ。平家ゆかりのものはお寺一つだけ
40年前も福原観光が流行ってね。だけど、現代は有名なソープ街。昼間からシャブ中と思しき男がふらつくし
女はさらわれまっせ、ホンマ
昔はもーーーと治安が悪くかったし

＞妾腹の子だった清盛

ばかばか、いい歳して失敗したわ

妾腹の清盛・・・ね

>>311
>>297が頼朝と義朝の名前を間違えただけみたいよ

いまだにぼーっと見てるせいか清盛の兄弟と子供の盛盛'ｓが
区別できないんだけど年かしら

歳ともいえるし無知ともいえるし

伊豆の方は区別つくべｗキャラ少ないのもあるけど
きたろうとかもう覚えたしｗｗ
盛盛はあまりに知名度低い＆視聴者に馴染みの無い顔を集め過ぎなのでは？
その中で時忠とムロツヨシは確実にわかる

伊豆なんて・・・そこまでいったらもう痴呆症レベルよｗ

>>316
話のメインである盛盛の方が区別つきにくいキャストばかりっていうのが
まずいんでは？と思うんだけどね

>>315
確かに今まで清盛の兄弟も息子も一人もしらなかったから
無知と言えば無知だわね
でもドラマを見ててもこんなに混乱するとは思わなかった

一人も知らないなんてｗ　古典の授業すらうけてないのかしら
そんなに源平に無知な人は一気に覚えようと思わないのがこつよ
一人でいいのよ覚えるのは

>>319
もう、放っておこうｗ

盛盛は全然知らなかったから、ひとり初登場のたびに公式見て確認したよ
でも、それも兄弟の世代までだったね。息子世代はついでに予習しといたからむしろ楽になった
子役出てくるたびに、○盛ｷﾀー状態。

わずか6年前の義経もみてないで今みてるのは多分役者ファンだからでしょ
そんで自分の気に入らない若い役者をおとすためにいってるとしか思えないわ
というか兄弟と息子の区別つかないのすら信じられないけどｗ

年配の役者ファンなのか

私、脚本家目当てで今年はじめて大河見てるw
ゴメンちりヲタで

永久録画してるぐらい大好きでハマってるけど
清盛の息子と兄弟、私も混乱する。
清盛の息子の二男と、清盛の兄弟の四男が特に混乱する。
たぶんテキトーに見てる人や、爺さん婆さんには厳しいかも。

二男もう死んだじゃん
頼盛と時忠が似てるわ

頼盛は耐えるヒゲ
時忠は言っちゃいけないことまで言っちゃうヒゲ

役者の年齢が似たり寄ったりだから、顔で年を判断しづらい
だから、兄弟なのか子どもなのかも区別がつきにくい

50の清盛なんて、30にしか見えない
もっとシワとか太らせるとか、爺婆の姿にしてよ
松田聖子が白髪があるのに、顔がツルツルしてて気持ち悪い

>>306
それだけアホな森田ヲタがヲタじゃないふりしながら
常駐してあれこれもっともらしい事語ってる証拠でしょ

>>329
「十も若返ったように」というセリフが痛すぎたわ。
前も30才にしか見えなかったのに、じゃあ今は20才かよと。
内面の若々しさを出すのと実際に若く見えるのとでは違うのになあ。
リアリティの追及を放棄するのなら、先に画面の汚さやキャラの汚しのほうを
撤回して欲しい。

メインである平氏一族の弟・子供世代が訳ワカランのは辛いわな
盛盛だらけの上、年齢差も無茶苦茶、役者がマイナーと三重苦
一番のお客様であるお年寄りが離れた原因はこれも大いにあるよなぁ
平氏がこんなことになった原因は松ケンだと思うけど

源氏パートは頼朝があまりに鬱陶しくてこっちもアレだけど、
人物が限られてるし、馴染みの顔ばかりだしで、源氏の方が見てて安心する
何で今更峰ｗｗｗとか思ったのに伊東祐親も良かったし
視聴者に馴染みのある顔を揃えるって大事だと思うけどなぁ

>>331
大河みるの初めてなの？
一人の一生をおいかけるドラマでそこにリアリティという人なんて見たことないわｗ

結局見てるのは役じゃなく役者なのね
若手で息子ら覚えにくいのはわからいでもないが流石にまだ覚えてないのは記憶力悪すぎる

顔はなんとなく覚えたけど兄弟と息子がごっちゃになるのはあるよ
パッとみてどっちが上か下か分からないもの
源氏の悪源太やガンダムは年は関係なく一発で覚えたから
記憶力がどうのこうのよりインパクトがないのよね

>>334
昨日も同じこと書いてなかった？

>>326
さすがに弟３男４男５男６男と
息子長男三男は見分けがつくようになった

息子次男は誰のことなんだろう

書いてないな

>>312
私も子供の頃は
身内ばかりを大事にしている(と思った)
平家は滅んで当然だと思ったけど
子が親を殺したり兄弟で殺し合ったりする武家社会の中で
身内を大事にする平家はいいなと最近、思う。

伝えられる清盛は、家来にも気を使う気配りな人だったそうです。

このドラマはタイトルこそ平清盛だけど
描きたいのは源氏の盛衰記なのではという気がする

>>335
そんな感じだわ

キャラの書き分けが出来てないんだね

思えばタッキーの義経の平家パートは勝村さんとか阿部ちゃんとか細川茂樹とか
当時から有名どころが揃ってたからね

つかやっぱり少年期と青年期を分けないと誰が弟だか息子だか解りにくいよね
頼盛、好きな役者さんだけどやっぱり声高すぎだしさｗ

>>340
そんな感じだわ

タッキーのときの平家の奥さんはさぱり区別つかなかったわ
源氏も義朝の兄弟とかさっぱりわからなかったわ
でも全然気にしなかったけどｗ

阿部ちゃんの嫁が夏川結衣とか、まずは役者で区別すると覚えやすいよね

夏川でもわからなかったわ
だってあの髪型で衣装だと区別つかないんですもの
役者に頼ってもあまり違いはないと思い知らされました
あの時の平家だって、清盛と重盛と宗盛と知盛ぐらいしか印象にのこってないし
維盛資盛もいたけどちょっと印象弱かったわ

でもうちのばあさまなんて、華麗に○盛を使いこなしてるのよね
高齢のお方はさすがに知識がありますわ

前作では　明子という名が阿部寛の妻なんだな。
今回は　明子は清盛の前妻だが。どっちが史実で本当？

えー？あの当時阿部夏川のペアは面白い要素だったのに

源氏好きは皆DQN
ここは平家好きの上品な方が多くて素晴らしい

私も盛盛ズがわからなくて、名札付けてほしいくらいだけど、
とりあえずいい機会だから覚えるようにもう一度勉強しようと思います。

>>348
清盛の前妻高階氏の本名は不明なはず

>>350
ほんとに気持悪いよ
平家のどこが上品なんだか

ハァー官位もねぇ 領地もねぇ 家来は藤九郎ひとりだけ 明日がねぇ 今日もねぇ 小屋の周りさぐーるぐる 朝起きて 風連れて もののけじみてる散歩道 ぐーるぐる ぐーるぐる ある日政子に捕まった

おらこんな伊豆いやだ…

>>354
演出家に聞かせてあげたいwwww

>>354
すんごいワロタｗｗｗ

>>354
これTwitterで見た

>>354
天才現るw

明日がねぇ 今日もねぇ

てとこがｗ

NHK土曜ドラマスペシャル 吉田茂

やっぱナベケンの表現力すげぇーわ
ドラマ見てると、ヤツの演技に吸い込まれていくｗ

大河の俳優が束になってもかなわんな

私にとってのナベケンは
瀬戸内少年野球団で雅子に夜這いをかけていた
あの頃のままだ・・

すれち

モリタンゴは今週体調不良のため出演しません

青年義経役にホクロがあるから子役の義経にメイクでホクロつけてるのかと思ったら
そうじゃなかったわ
神木ってタッキー義経の幼少時だったね
あれ可愛かったな

というか瞬間移動すげえ　なんか笑った

高倉帝の子役がちゃんと顔芸してたのにびっくりだわ
２年後、あんな小さな子に嫁ぐのか徳子…

ttp://epcan.us/s/09162042081/ep728491.jpg

お湯が沸かせる

ttp://epcan.us/s/09162043331/ep728495.jpg
ttp://epcan.us/s/09162043311/ep728496.jpg
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ttp://epcan.us/s/09162045761/ep728499.jpg

家電、楽しそうだなと思ったら、５枚目

松田の下手すぎて泣ける。
もう後白河だっていい年なんだから、若い頃と少しは演技や
セリフの言い方を変えて欲しい。

最後、上洛してきた清盛のかぶってた帽子姿は苦手だ。
あの帽子がなんだか知らんけど怖い。

>>368
3枚目は京本？

https://twitter.com/bankolan/status/247300293216305153/photo/1/large

久世番子先生

重盛いいなあ。
もう重盛だけでいいわ。

あれ、重盛じゃなくて
宗盛なら
どうだったのかしら？

滋子がまじガンだわ

高倉帝って福くん？

高倉さんと徳子の年の差はいくつ？

滋子のキャラはあれでいいのか
恐ろしいほどの棒な上に、見た目も酷いってｗ

たしかに松田の演技は毎回同じ演技の繰り返しだな
平面的すぎる、声もな。

>>371
こういうのさささっと描ける人、羨ましい。
kissの連載、あーわかるわかると頷きつつ毎回読んでますｗ

重盛、細かいところまでよく作ってた。
翔ちゃん頑張ったじゃないの！＠黒木瞳ママ

藤九郎はついに家出したのかな？ｗ

殿下乗合事件がどう描かれるのかwktkなんだけど、公式のあらすじ見たら
清盛も重盛も静観で、時忠が勝手に復讐したって書いてあってびっくり。
この事件に時忠って出て来たっけ？
自分が他の事件と混同してる？

>>379
私も黒木ママと一緒に翔ちゃんを応援しています。

>>373
宗盛なら、「全て父上の命にござりまする（ﾄﾞﾔｯ）」とか平気で言いそうだな。
逆にそれでうまくいったりして？ないかｗ

重盛の場合、成親が経子の兄ってことが悩みを一層深くしてしまったよなー。
あれがどうでもいい人なら、ここまでややこしく悩まなくて済んだ。

>>372　同意。真剣に苦悶してる顔がハマりすぎてる。
生真面目な青年を演じさせたら、今の若手では窪田の右に出るものはいないかも。

>>376
確か・・徳子が6つくらい年上。
そのせいで？なかなか子宝に恵まれなかったはず。
心身ともに大人な女子高生が小学生に嫁ぐようなもの

最後の成親の顔コエ〜。怨霊化してたね。
経子、ええ嫁や。

>>381
このドラマのオリジナル仕様です。この先なんでも時忠のせいにされる予定です。

>>384
�d
幼いうちの年の差婚って辛そう…

>>381 >>386
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　時　　　　　　＼`i　/ /　　忠　　 |

>>384
でも夜の手ほどきをした乳母に娘を産ませちゃうんだよね。
確か15〜16才ぐらいのときに。
徳子が安徳帝を産むまでには、小督に産ませた娘もいるし。
年上も年下もおkだったんだな‥‥。

>>386ありがとう。
ドラマなんだから史実史実と煩く言わなくてもいいんだろうけど
有名エピソードを、前後のつながり無視するような改悪するってどうなの。
ここから、清盛一族の専横というか悪事が続いていきって大事なポイントなのになー。

そこに時忠無理矢理からませなくても、彼にはもっと他に働きどころ見所あるぞ。
あの森田剛がどうやって演じるかいろんな意味で楽しみにしてる。
予告にあった？比叡山のところとか。

まあ、今更か・・・。
>>388　ごめんよw

徳子可愛かった〜なんかやっと大河的正統派美少女が出てきたって感じ
宗盛の鎧装束姿、重盛より似合ってるかも
なんか程よく下膨れな感じが時代に合ってるというか

時忠の関与はほとんど説明だけで済ませるみたいだよ
よって森田が演じる場面が増えるわけではない

もう元カノの結婚がショックで
乱闘起こしたという設定でいいよ＞時忠

>>393
ワロタｗ

>>369
出羽あたりの即身仏がかぶってるよね
そのせいかも？

>>393
時忠、黒すぎだわ
性格もだけど
見た目、メイクとは思えない汚い黒さ
貴族出身で一応文官
武家平家の中で非戦闘員なのに

中の人って屋外撮影が多い新作やってるとかも聞かないけど
夏休みに南の島で遊びまくって真っ黒焦げになったんじゃないの

しかし腐ってもジャニなのに、こんだけ黒く描かれていいのか時忠

むしろ腐ったジャニだろｗ＜森田

今週はもしかして藤九郎の出番、なし？

時政は長いあいだ頼朝に野菜を差し入れしていたけど
政子にその事実を隠しておけるものなのかしら。

今は>>2の*7のあとの1169年
頼朝23歳政子13歳
13歳の子どもだから、大人の世界のことはよくわからなくて
頼朝のことも知らないということか。

しかし、23歳のおじさんが13歳の少女に「殺してくれ」って・・・

間違えて人間に網かぶせるとか本当にトホホ脚本だわ
コントじゃあるまいし

「捕まえた！」
「え？ヒト？」

フラフラ歩いている頼朝を何の動物だと思ったのだろうか・・(･(ｪ)･)

間違えて弓を射かけた・・ではダメなのかな。

イエティとかネッシー的なものだと思ってたんじゃないの

モノノケを捕まえようとしたのでしょう
捕まえたーあれ？人間？

遮那王がSPEC使ってたｗと言わせたいのだろうけどちょっとわろた

政子、風の吹く中、藪で男？を見かける→風と共に居なくなってしまったため物の怪と思う
　→物の怪捕まえンべと弟を連れて罠を張る→捕まえてみればヒトでした
ってやってたはずだが

風とともに去りぬ

>>404
そんな話だっけ？
最近物忘れが激しくて今日が明日なんだか昨日が今日なんだか
さっぱり・・

レスが、少ない・・・

これはいよいよﾔﾊﾞｽな予感・・・
昨日面白かったのに・・・orz

三連休だから…よ、多分、きっと

三連休に敬老の日。
じじばばも家にいないだろうね。

昨日あんまり面白くなかった〜
神木きゅんのテレポーテーションだけウケたw
ハムてるの嫌らしさが見ててなんかね。
時忠黒いし。滋子なんかおかしなお面みたいだし。

ハム輝は清盛が西行の命乞いをしている時には
清盛にはいい顔をして、実はニラニラしてた
それが成功した

息子の重盛にも同じことをしているわけだ。
清盛には成功したので、重盛に成功しないわけがない。

昨日の印象に残ったところは、
神木きゅんのテレポーテーションと
高倉帝の演技と、
清盛の「ん？」「ん？」「ん？」
かな

連休は出掛けてたからまだ録画見てないや。早く見たい。

旦那は登場人物大杉〜こんな設定ありえね〜だの低視聴率ﾌﾟｹﾞﾗだの馬鹿にしてるけど、私が毎週付けてるから内容は頭に入ってるらしく
「忙しい人の為の平清盛！
誰でもよ〜い！タマコォ！タマコォ！武士の世を作る(ドーン！)斬れませぬぅ！よしともぉ〜〜〜この死に損ないがぁ！
アソビヲ〜セントヤ〜♪(裏声)」
とか一人でやってる。

>>412
旦那さん、めちゃめちゃ堪能しとるがな

やだ…旦那さんニコ厨臭い…

延暦寺の座主、あの姿のままで特撮物に悪役として出ていても
違和感がないだろうと、何度みても思う。

8.9% 20:00-20:45 NHK 平清盛

「強訴じゃ〜」って叫ぶの、あれ気分良さそうw

>>415
中の人は実際に特撮モノに出てたけどな。
ただし年中サンタの格好でww

>>416
それはガセでホントは10.1%らしい

10％でも8.9％でもたいして変わんないや
新聞にのる週間ランキングにはもう出て来ないもん

やっと清盛の演技が落ちついたなぁって思う
この人はワアワア言うより静かな演技がハマるのね
主役がそんなことじゃイカンのだろうけど
高倉帝が一番いい演技ってどうなのかしらねw

高倉さんは子役補正入ってると思うw
あと髪型も可愛いよねえ

子役補正入ってるwでも帝の威厳があってびっくりした

規制で書けなかったんだけど思い出した
>>361
杏の遺伝子に期待してるわ

常盤はきれいだった

常盤、なんやかんやあるけど綺麗だね。あとゴッシー坊主似合いすぎ。棒だけど。

ミズラからハゲヅラまで、見た目的にはオールオッケだったのは
正直凄いと思ったわｗ松田後白河
老けメイクはどうするのかね

清盛のあのふてぶてしさwいいよ、いいよ！
頼朝は徘徊のうえに自殺願望まで加わって、もう再起不能みたいなヒドい感じだけど
ここから、どう立ち直るのか楽しみだ！
今の世代の平家には興味が湧かない。鶴瓶息子が写るたびにイラっとする。

終盤、清盛が来た時不覚にもキターーーーーーー！！と少し感動してしまいました

>>427
そうそう、息子呼びつけたり使いやったりさ、
まる一日かかるんだからアンタ行ったほうがいいよって思ってたからw

>>427
私は逆に自分が美味しい所だけ取るのかよって突っ込みたくなった

主役様っす

頼朝精神病んでいるけど､これは実話ですか？

>>431
作り話です。

藤九郎ってオリキャラ？

清盛がきたとき、画がやらせくさい、と思いつつキター！と私も思いましたｗ
やっぱ清盛はこうこなくっちゃ

>>433
実在
頼朝が出てくるドラマでは大抵でてくるわね

>>434
ふーん、それなのに烏帽子も着てないのか
政子の野生児よりもこっちの方が酷いと思う

実在だけどどこの誰か謎につつまれてるの

2014年大河は明智光秀だって

ゴッシーぶれ過ぎ。あれは絶対にやっちゃダメパターンだよね。
一旦流罪取り消し「助かった♪」の成親が怨霊化するの当然だ。
一度は命を助けてやると言われ「やっぱやめた」と言われた
玉梓も怨霊になったもんね。
上に立つものは安易にあれこれ決めて発表したらダメだとつくづく考えさせられたわ。

後白河はもともと考えナシの悪帝と言われてる
そんな後白河に気に入られたから清盛はあそこまで出世で来たのよ

去年の明智って誰だったっけ

>>440
ワインスピリッツアーのひと
あー名前でない

篠原涼子の旦那

最近のゴッシーは本当に自分の欲望のままに後先考えない
言動だからなぁ。でも、後白河が天皇になる前の状態を思い出せば
こんなことになるのも当たり前かと納得するんだけど。

若くして即位した天皇は早死にするのに、上皇になると
長生きするのはなぜなんだろうか。
それとも、長生きするから上皇になれるのか。

>>442
そうそう。すごいお爺ちゃん頑張ってたんだ、思い出したw

思い出したｗ
ありがとう

明智っていうと村上弘明のが良かったな。
奥さん・お母さん・娘との互いの愛情の深さがよく伝わった。
年末の女信長では内野聖陽がやるんだっけ。

明智かぁ
おもしろくなさそう
また戦国だし

明智と言えばショーケンのイメージしかないw

もう三ヶ月スパンでやればいいじゃない。
明智光秀で一年やれるの？

オリジナルで一年乗り切れるほどの脚本家って少なそう
原作に基づいてやればなんとか

光秀で一年間は難しいよね。
最後は破滅が待ってるし。

えー。明智かぁ･･･つまんなさそう。
視聴率は悪かったけど、平安の時代は魅力的だし
舞や歌とか調度品とか沢山見れて今回の大河は、私てきには大満足だったわ。
次は戦国時代かぁ。はあぁぁぁ

私の中では光秀って近藤サトの元旦那
頭良さそうで品の良さそうなのに上司とそりが合わないだけで
思いつめちゃって・・・ってイメージだ

忠臣蔵やれ

光秀よりは三成のがよかったな

石原伸晃・・・

光秀で1年って、脚本と主演が余程頑張らないとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだろう

まだ正式に明智光秀って決定報道があったわけでは無いのでは。

明智光秀はもう何十年も前から、大河誘致運動されてたし
過去には大物脚本家が書きたいと云ってたけど
NHKが難色を示して大河化できなかったという歴史はあるんだけどね

元亀治郎主役で、福沢諭吉が見たいなー。
エピソードに事欠かないし、本人の立身出世ももちろん見たいけど、
愛妻家で子供たちへの教育も頑張ってたらしいから、その辺りも。

明智って、もう何回やってんだか戦国はうんざりだわ。
光秀の描き方で良かったと思うのは功名だな。
今更同じネタ繰り返してもねえ・・。

三谷幸喜で真田幸村だっておもってたんですが、三日天下やるのか

>>459
つまんなそう

>>459
諭吉をやられると都合の悪い人たちがいるから、難しいと思う。
幕末の有名人も出てくるから悪くないと思うけどね。

北条早雲希望

北条早雲で大河誘致の団体はすでにNHKから「困難」って回答を受けてるよ。

諭吉をすると慶応の宣伝になっちゃうし。
映画だか民放で、勘九郎(当時)、柴田恭平のそれぞれ主演で諭吉モノを
見た記憶があるけど、１年ものの大河には不向きのような気がした。

来年の八重は同志社の宣伝になるだろうけど
戊申の会津戦までをあつかう時間を多くとってて
東北の復興(会津地方の観光客誘致だけになりそう)に繋げるのでOKなんだよね。
旦那さんの襄は早めに死ぬしなぁ

そうなのか…
残念

>>459
諭吉やってもらいたいけど、脱亜入欧に文句付ける勢力がいるからね。
でも小さいころはすごく苦労してるんだよね。ストーリーとしてはいいと思うわ。

明智は……どうなんだろ。3か月ドラマくらいの分量しか思い浮かばない。

家康の側近の天海が明智だという説を描くんなら…

伊藤博文は、どうだろう？
私生活めちゃ面白そうw
女好きなオヤジだから

明智光秀ってマジ？だったら細川ガラシャやればいいのに。
もう戦国はお腹いっぱい。

会津やるんだから、次の幕末大河は久々に長州じゃないかしら
徳川だの新選組だの薩摩だの土佐だのはやったけど、長州は花神以来ないよね

戦国はローテとして3年に1回あるから妥当だと思うわ
でも私も石田三成のがみたかったわ
明智はあまり関心もてなくて

戦国だったら真田幸村か武田勝頼が見たいな。
明智光秀自体は嫌いじゃないが大河でというと…。

BS時代劇で充分収まるわよ＞光秀

時は今雨が下知る五月かな､がクライマックスになりますか

あ、そう言えば甥っ子絡めて「鬼武者」仕立てなら割と面白くなるかも､と思ってしまった

新平家物語のラストは複数女性の声で

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり　ｒｙ　　　花の色



物悲しかった

光秀を主軸に〜って記事だったから、光秀だけで一年もたないのは織り込み済みだと思う
脚本の出来によるが誰が書くのかな

加藤清正お願いします。
枝葉つけまくりになりそうだけど。

昨日のヒストリア見て大山捨松って面白いと思った
森三中を綾瀬に変更したりする必要も無さそうな美人だし
八重の桜なんか辞めて、こっちにすればよかったのに

世界史に枠広げて、
アーサー王とか三銃士とか伍子ショとかやってほしいな。
西洋ものは顔の濃い俳優にやってもらうｗ

ｼﾅものは日本人受けする面白いのいっぱいあるよ。
司馬遼太郎の漢の風楚の雨もおもしろいし、
宮城谷昌光で有名になった天然夏妃もおもしろいぞ。
無理だろうけどｗ

>>479
テルマエ・ロマエかよｗ

阿部ちゃん、大河初主演w

「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの


トップページの左側　→　番組　→　大河ドラマ　→　平清盛

　
　「マロはのぉ〜マロはのぉ〜」の時代劇はオモローない。

今年のはちりとてちんの糞脚本家だから期待してなかったけど予想よりひどかった
来年はゲゲゲの脚本家だから期待してる

今年の大河も大詰めって時期なのに、来年や再来年の話題ばっかって…
本当に今年の大河は終わってるね。まさかの江よりも低視聴率が物語っている

>>485
> 来年や再来年の話題ばっかって…
これは毎年恒例なので、特に変に思わない。
最近にしちゃ再来年度の発表も遅めだというのも大きい。
(福山の龍馬伝なんて2年前の6月あたま発表だった)

> 本当に今年の大河は終わってるね。
こっちはその通り。

>>478
大山捨松、いいね
かなーり昔のﾄﾞﾗﾏで鹿鳴館を舞台にしたようなのがあったような記憶がある
津田梅子とかも出てたから覚えてるんだけど・・・
なんで新島八重なんだ？

>>479
国姓爺合戦！
日中ハーフの鄭成功が主人公！

金城武あたり主人公で映画化しないかしら。


大山捨松ら留学組は、海外ロケなんか難しいだろうしセット撮影だとしても
日本パート海外パートと別れるから、どっちにしろ難しいんだと思ってる。

来年の八重の旦那新島襄がなかなか発表されなかったり来年大河が
これまた発表遅れてるのも、キャストがなかなか決まらないせいなのかもと
これまたぼんやり思ってる。
個人的には中世もっと取り上げてほしいけど、花の乱に清盛に、
あまり一般受けしない作り方されちゃったからまた当分無理だろうな。残念。
BS時代劇でいいから望みしは何ぞ、とかやってほしい。ひたすら宮中
密謀モードメインで。室内劇でいーじゃないのよさ。

金城いいねえ　いい男をみたいよね。

確かに津田梅子（津田塾大学の創設者）や大山捨松（陸軍大臣大山巌の妻）を主人公にすると
英語がペラペラな帰国子女とかの女優さんを主人公にしなきゃならないからね。
私が知ってる帰国子女っていったら木村佳乃とか忽那汐里とかしか知らない。

捨松はね、大山巌夫人となってからは女子教育の前線からは離れるし
(資金面や政治面から女子教育を支えようとしたけどね)
「鹿鳴館の華」として華やいでもてはやされても
その洋行帰りのハイカラさゆえに、旧社会から白い目で見られたり

そのうちに大山家の継娘が病気になって、欧米風な看護を尽くすんだけ*ど
それが世間に誤解され鬼継母のような指弾をうけ（要は誤解と歪曲なんだけど）
それが小説等で悪しざまに脚色され、評判はさんざん。

社交界にも出て行かなくなり、篤志看護婦等や社会慈善はするんだけど
家にこもるような晩年だったりしたんだよ。

なので維新時の有名女性ではあるけど、「大河枠」での扱いは困難。

>>489
金城は日本語が厳しいよ
英語、日本語、台湾語、北京語に堪能と言われてるけど
レッドクリフでは北京語の台詞に失笑が起きたと書かれていた
台詞がダメなのでは？

>>492
ゴールデンボールは主演だけど、よかったよ

>>491
不如帰ですね。

徳富蘆花は捨松に謝るべき。

福島なら、保科正之を大河にすればいいのに。

家光、秀長とイケメンを３人　

>>494
八重発表当時いわれたけど、ちょうどその年（つか去年だ）の大河が江だったから。。。
一年空けてすぐにまた同じような時代、それも一昨年大河主役と対照的な立場
というのは、さすがに。
秀吉家康レベルの天下人ならともかくねー。

>>485
個人的には前半は江よりずぅ〜〜〜〜〜〜っと面白かった
いろいろ不満はあったけどね
後半に入ってキャストがガラっと変わって、キャラとして惹かれる人物が殆どいない
話も前半にあった不満部分が増大したような感じになって引き込まれないのよ
ラストに向けて様子見状態だわ

前半は文句言いつつも面白かった
保元の前あたりはやっと大河らしくなってキタ――で
本物だと思ったのもつかの間なんか違う方に向いてしまった
でも最後まで松ケン清盛を見続けようと思う

里見八犬伝とか源氏物語とかのフィクションでもいいわ
源氏物語はひたすら恋愛だと面白くないから
権謀術数渦巻く宮廷で翻弄されつつも生き抜く主人公、とかにする

女主人公でも悪女とかでやってほしいわ
日野富子とか

花の乱でやったよ＞日野富子
あれ見た時も「なんつーファンタジー時代劇だ」って
思ったんだよね・・・

後半の方がおもしろいわ
前半は前座的楽しみというか
私がみたいような宮中政治ドラマがなくて、たまこ鳥羽劇場になったのががっかり

日野富子は檀ふみとのいれかわりが唖然としたとの団十郎の下手さに唖然としたのと
満載がかっこよかったことしか覚えてないかも
でもああいうドラマもたまにはいいわね

>>492
金城、すべて中途半端らしい。
あれだけの美貌でも今一つ大成できないのはそのせいでは。

でも時代劇だしみんながその当時っぽく喋れば
金城が多少日本語変でもおｋじゃね？ｗ
あー私15年くらい前恋する惑星観て香港まで行ったんだ
すっかり熱は冷めてたけどｗ
ちょっと劣化してるけど大河で金城見たい！

>>491
捨松　雅子妃殿下を彷彿とさせる才媛ぶりと不遇ぶり
才媛は妬まれて潰されるのかね

捨松だけじゃなくて山川兄妹の群像劇なら話が持つと思う
戊辰戦争時の家老から陸軍少将になって西南戦争を戦った山川浩
白虎隊の生き残りでアメリカ留学の後に東大学長になった山川健次郎
女子教育に尽くした山下二葉

>>487
福島絡み＞新島八重

>>494
そう、『不如帰』です。
医学的な見地から病人を隔離したりしたことを
知識のない人びとから糾弾されてしまったんだよね。
蘆花は捨松の死の直前になって謝罪したらしいけど、遅すぎ。

捨松といえば少し昔の鹿鳴館ドラマで片平なぎさが演じてて
なかなか華やかで素敵だった記憶がある。

>>505
山川家の人びとはわりと重要な配役で出るようだけどね。
でも山川家の人びとで1年間大河って地道すぎると思う。
「山川家の兄弟」とか、読んだことあるけれど

しかし捨松ってスゴイ名前だね。

>>487
鹿鳴館を舞台にしたドラマっつーと「夜会の果て」が浮かんだわぁ
黒木瞳主演…

504
ちょっと、いやかなり、全然違うと思います。

遅ればせながら今週の分見たけど、おっきなお目々をひんむいて
血管浮かび上がりそうに怒る坊主頭のゴッシー、鳥羽さんにそっくりだわw
三上鳥羽さんの息子と思えば、すごく良いキャスティングw

>>511
ゴッシーはもののけの一人だから、ニンの血筋設定かと思ってた。

>>504
雅子と一緒にされたらかわいそうだと思う

>>512
タフマンの子供っていう設定だよ

いや、あのたまちゃんがゴッシーは鳥羽さまのお子です！とムキになってたので、
鳥羽さまのお子ですよ。タフマンの血は曾孫だから当然引いてるけど。

崇徳に続きまた叔父子だったら、中継ぎでも絶対即位させていないと思うが。
それともこの大河だとみんな清盛の異母弟になってるの？

>>504
雅子様はキチンとしたご家庭のお嬢様で
ハーバード大東大オックスフォード大で
外交官だった方だから生い立ちからすべて違う
妬みで潰されたのは同意だけど

無駄飯ぐらいのニート雅子の話なんぞ穢らわしいわ、よそでやれ。

タフマンが父親で異母兄弟かと思ってた

保守あげ。

再放送見た。
最後、兼実の台詞、毒舌日記玉葉作者の面目躍如キターと
一人勝手にウケた。
こういう、細かいニヤリとするポイントがいろいろちりばめて
あるのが楽しい。自分にもっと予備知識があったら他にも
いろいろニヤリとするポイントあるんだろうな。

>>518
チョンは黙っとけ

>>522
てか、ﾁｮﾝにお返ししたいわ

あの日本の恥・ニート妃こそチョンそのものじゃんｗ

巣に帰れ

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>>526
表紙は禿ヅラ松ケンなんだろうか。

松ケンは生禿なはず

>>530
ヅラって鬘のつもりじゃなくて顔のつもりだった。ヘンな書き方してｽﾏｿ。

藤原秀衡の大衆演劇メイクわろたｗ

最後のシーンの重盛息子の笑顔憎たらしいわ〜

頼朝は復活の兆し？

このドラマの重盛好きになれないわ
なんかただの堅物のいい人というキャラになってるような
義経での重盛の方が懐も深く人間味あって父親と平家思いで魅力的なキャラでした

秀衡の息子の泰衡
小林あべれいじ高鹿じゃない

重盛は神経質なうえに小物だね〜って感じ。好きじゃない。
森田は、居候のプー太郎って印象から、私の脳が脱却出来ず、
最近の森田には違和感がある。

そうかな、自分は結構好き
真面目だけど報われない、自分の至らなさやどうしようもない状況に苦悶するとことか
一人の人間として結構感情移入できる

>>532
でも、最初に映ったときのお姿は美しいと思ってしまった。
最後の紹介は中尊寺の金色堂かと期待してたけど、違った。

相島と細川の実年齢では相島が上なのに、役の上では
細川が上と言われて混乱する、というか無理がありすぎ。
細川のニヤリ顔は特撮の悪役でもいけるほどキモイと思ったｗ
特撮の主役が悪役をやったら面白いだろうなｗ

つくづく、同腹の弟基盛が生きてれば、て思う。
棟梁とはいえ、一門と法皇・摂関家他公卿たちの板挟みにあって
孤独感半端なさそう。
「私は、父上にはなれぬ」としぼりだすような重盛の台詞にやられた。

>>538
時代劇の悪役さん結構亡くなって今頑張ってるの少ない。
特に悪代官クラス。
細川いけるんじゃないかと思ったわ。

重盛、子供にあんな顔させたらダメだわ。
ああいうオヤジいるけどね「うちの子が悪いから！」と
物事を公平に見る大きな男ぶったオヤジ。
結局自分が御し易い方に我慢強いてるだけなんだけどね。
子供が笑顔になってよかったとしか言えんわ。

輿に乗ってる人があんなにごきげんなの初めて見た

重盛が悪いのは、子供に自分の何が悪かったのかはっきり自覚させなかったところ
そのせいで図に乗って周りに流されて平家至上なバカへとまっしぐら

かむろ族がきもかった！
子供の頃見たキョンシーっぽい
悪夢見そう ( ；∀；)

>>541
家電俳優ｗｗｗｗｗ

そうなのよ
このドラマの重盛って結局自分が一番かわいい、みたいなキャラになっちゃってて
そこがいらいらするのよ
重盛ってそんな人じゃないでしょう
もっと体当たりでぶつかっていいはずなのにもったいない

後白河って、気難しい人のようだけど
ダンス見せて珍品さえ与えとけば、
手綱がひける扱いやすい人ですね。

森田剛はあの有名なセリフもう言った？

>>547
予告で

重盛は自分に自信が持てないんだろうなー
ダイナミックかつDQNな周囲に押しつぶされるというか
偉大すぎる父親の真似は誰もできないのに異分子という立場がプレッシャーを倍増させてる

もっと得意満面で言うかと思ったら、険しい顔してたね、意外だった。
このドラマ結構いろいろなひねりいれてるからお江戸でござるみたいな
解説パートがほしいｗ

>>548
おお、ありがとう！
今日はほこたて見てしまったけど来週は見なきゃだわ

頼朝は清盛の話なんか聞きたくもないのに
なんでオヤジどもの飲ミュニケーションに付き合ってるの？
都の話、ほぼ毎回出るんでしょ？

重盛の扱いが酷くて見ててつらいですこのドラマ。
全体としては好きなのになぁ〜

>>546
清盛に赤子って言われてたし
成長してないのか？

経子も時子も
うちのかわいい
棟梁の跡取りがこんなケガさせられて
重盛さんたら早く学校にクレームしてちょうだいな

みたいな感じだった

>>547
今週木曜日のスタパに森田が出るよ、
来週の金曜日は神木君だ。

時忠は顔の色の黒さとひげっぷりにお公家さんじゃなくて
泥棒さんとかそっち方面の悪い人にしか見えない。

そして清盛が40年来と言ってたが、まだ数年の関わりにしか
見えねーよ。がんばっても無理だたーよ。

>>539
「私は、父上にはなれぬ」だったのか…
「父上にはなれねぇ…！！」と聞こえて心の声が出たかと思ったw

来週はいよいよ五条大橋か。

五条大橋ってこの時代にあったの？

>>540
あんた子育て間違ってるよ、多分…

(´д｀)

重盛まじめすぎるんだな…
もう少しズルくなってもいいかもしれん。
しかし重盛息子はちょっと調子こき過ぎ。
家電俳優はあの役楽しんで演じてる感じがしたww
ゴッシーは赤い羽根とかクジャクとか珍しいもの見たときwktkしてんのかわいいなw
京本さんは相変わらず化粧濃いよ…目張りいれすぎだよ…

来週の五条大橋楽しみ〜♪
頼朝も徘徊老人化からちょっと復活しつつあるみたいだし
藤九郎がんばったな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>560
おごる平家は久しからず

を体現しているじゃないか

京本さんの化粧はヘアメイク担当のなんとかさんの肝いりなんじゃあ？
それとも、京本さんが自分でやってんの？

＞藤九郎がんばったな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オヤジたちとの呑ミュニケーションに誘ったり
帰りましょうと言ってみたり

三善ちゃんはスルーなのね

ちょとその地道地道したところがなくて一攫千金みたいな印象なのは
納得できないわ
頼朝の業績は双六とは違うと思うのだけど

確かに時子の言い分はモンペにしか見えなかったね。
もちろん道を譲らなかったとはいえ、
家電一味があそこまで暴虐を働く必要はないし、
あのまま摂関家の横暴を許せば、
またぞろ平家が軽んじられ続けるという息子たちの言い分は分かるんだけど。

時子の言い方だと、「うちの可愛いお孫ちゃんを傷つけるなんて！」
という面ばかりにとらわれて、大局的に物が見えてない感じがした。
これが平家増長の現れってことなのかしらね。

清盛は、この事件を利用して日宋貿易を邪魔する者を黙らせるようにしたけど
京に居る一門はそれを理解してなくて単に平家の力をみせつけてやったぜって感じで
最後の方で、重盛が部屋に入ってくるのを一門がニタニタ笑って迎えるのが気持ち悪かった。
清盛の目的はそれはそれとして重盛は、忠盛が清盛に「お前は一門に迷惑かけたんだ」と一喝したようにしなきゃ。

＞家電一味は、やめてよ〜www

でも今日一番光っていたのは家電だ。
家電なだけに。

>>558
なかったらしいね
義経対弁慶の文献初出は五条の天満宮だったみたい
絵描きの都合でいつの間にか橋になったとかなんとか

昔、家電のおじさんが挨拶しなかったって理由でハムテルのお父さんの家
襲ってたから
挨拶しないとか道を譲らないとか重大なことなんだよ。
その時、清盛はバカバカしいってとりあわなかったけど
権力を握るって当事者になると同じことするという好例。

このドラマで何気に一番ひどいキャラになってるのが時子だとは思ってたわ
常盤への態度といい、今回のことといい
なんか芯がなくて、うわべだけ適当に役回りをあてがわれてるような

ちょっとこのあたりは脚本家に文句いいたい

>>564
＞一門が笑ってニタニタ
あれ気持ち悪かった〜さも当然のような態度がもうね
でもあそこで一緒に笑ってしまった時点で重盛は心折れちゃったのね…

>>567
あの時は｢平氏の力はそんなみみっちい仕返しするために使うものではない！(ｷﾘｯ｣
みたいな事言ってたくせにねー

重盛が書物を読んでいて、遠くから経子が明かりを灯してやってくるシーンが良かった
当時はもっと真っ暗だったんだろうけど、あの少し引いたところからの
画面は絵巻のようで美しいなと思った

平清盛は今でいうヤクザやな。ヤクザ紛いの事しないとのし上がれないのよね。
その点では時忠ほ方が棟梁には適任だ。

時忠は無いわーww

>>541
つ ヤマダ電気へお出掛け

重盛、いつも何言ってんだか分からなかったけど
節電で消してたスピーカー付けたら聞き取れるようになった。

お願いやめて…
今日一番笑ってしまったじゃないか
>家電一味
>ハム輝

何のドラマだよｗｗｗ

>>570
経子も書物を読み始めたら重盛がそっちの方に灯りをやる所も良かったわ

>>572
ﾜﾛﾀw
家電さん、演技するの見たのは初めてかもしれないw　
輿でご機嫌なのがかわいかったよ。

>>561
あの目張りは多分自分でだと思う
ちりとてちんの時、和久井さんがスタパで、劇中劇のために男装（ちょんまげ）
をしたら、メイク中に京本に目張りをしてもらった言ってた。

>>567
ハムテルパパが生き返ったかと思ったら、まさかの桜金造再登場だったw

>>576
最近家電売りが強いからねw
でも結構脇役ではいい役もらってて、NHK御用達俳優だよ。

あと、性格がアレなもんでバラエティ色強いけど。
特段ウマイわけじゃないけど、私はソコソコ好きな演技する家電さん。

にしても来週楽しみーー 目張り俳優が、どこまで空気を変えるか。
下手すりゃ、マツケンなんか喰う演技する、京本は。昔は大根だったけど。

　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/l50
『精神知的発達障害』指摘多数
　↓
有力脚本家拒否
　↓
孫請集団「藤本亭」に丸投げ　⇒　週ジャン脚本
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6

↓
>>579

後日小雪と
「俺達，障害有だけど仕事出来た〜」的会見
「これ，福祉題目党＆○○会長のお蔭」と言わすか？ｗ

>>568
演じるフカキョンの限界かな・・

いや、脚本がいいとは言わないけど、
もっと器用な女優なら、それなりに演じたのかなと思う。

若い頃はよかったけど、中年期になってきて
フカキョン本来のキャラと乖離してきた。

やばい
ドボンが不安になってきたぞww

>>572
なるほどww

再放送の時は、これからヤマダでお買い物〜るんるんを買って〜

と思いながら見るわww

>>578
家電を最初に見たときは
トレンディ的なドラマの悪役だった。

その後、ヒーロー特撮出身だと知って、
いい人の役も演じるようになったけど、悪役の方がイキイキ演じてると思う。

杏・政子が人形供養の寺にある古びた人形に見えて怖い。
家電、ホントーにいやらしい小心者ぶりがうまいね、
あのお歯黒ってもれなくやった人をいやらしく見せるね。

確かにお菊人形ぽいねw
全身見せたらとてもじゃないが子供には見えないから、うまく見せてると思う
去年の教訓か
そして家電と相島一之が兄弟なのはわかってたけど、家電の方が兄だと
昨日分かってびびった、どう頑張っても弟の方が老けてるw

>>585
だってあの摂関兄弟ってまだ二十代なんでしょ？
相島の初登場時は十代だったとかｗ
あの兄弟好きだわーもっとちょこまか動いてほしい
おごれる平家がよく出てた回だったなぁ
あれ重盛だけが正しいと思う
でも息子の育て方は間違ってるｗ

あと藤九郎の介護がやっと報われてたｗ何年掛かってんだ
藤九郎は頼朝に助けられた狐か狸なんじゃないかと思い始めている

>>577
京本の化粧は故・大川橋蔵直伝だから、やっぱりちょっと古いんだよね。
でも大先生から教えてもらったやり方だから本人にはこだわりがあるみたい。
奥州組は全員それにして、都や伊豆と差別化を図ればいいんじゃないかな。

>>583
響きだよね？
むしろトレンディードラマの方が先じゃない？

>>585
少し前に死んだ大人計画の人がその2人より上の長男役というのもびびったｗ

>>572
> つ ヤマダ電気へお出掛け

iPhone5を買って来たという書き込みに納得。

先週、頼朝が政子に「殺してくれ」と言った直後に
自分で死ね、とっとと死ね、と画面に言い返した自分がいるｗ
自分で死ねないからって他人に殺してもらおうなんて、根性酷すぎ。
藤九郎がかわいそうじゃねーか。

昨日の回はそれぞれの場面がすごく良かったわ
面白かった

京本さん目張りだけじゃなく目じり用のつけまつげもしてたわね

家電を襲う集団に忠清がいたのは分かったけど貞能もいたのかしら？

>>570
あそこ良かったよね
鳥のピロロロ…って鳴き声もいい感じだったし
経子かわいくて良い嫁だな〜
時子も尼姿が似合っててきれい

>>550
解説コーナーで白河タフマンが場を仕切るの見たい。

>>590
藤九郎に毎日「殺してくれー殺してくれー」って言ってたんだろうなぁ、頼朝。
うっっざ。
頼朝が出世したら、藤九郎に城ぐらい与えないとダメだよね。
平安時代に城ないけど。

>>586
>藤九郎は頼朝に助けられた狐か狸なんじゃないかと思い始めている

鶴って感じじゃないものね。
「決して覗かないでください」と機を織っていても
無気力な頼朝は絶対覗かないと思うけれど。
でも動物の恩返しは、相手がひとかどの人物になるまで止められないから
まだまだ藤九郎の苦労は続くわねw

家電の輿を襲わせたのは、清盛に「すべきことをせよ」と言われた時忠？
それとも黒幕は時子？
なんか時子が時忠を動かしたのかな?と思えるシーンがあった。
時子が時忠に命じたの？

>>591
あれ目尻だけ太くライン引いてるんじゃなくてつけまなんだw
今回ばかりは柘植コラムupが待ち遠しいw

>>596
今回のシーン、黒幕が清盛か時子か時忠のどれかわからないようにしてあったよね
あやふやにしたのは良かったような気がする

お前ら頑なに家電呼びかよおｗ
細川って名前がちゃんとあるんだぜえ

相島一之さんはマジで50過ぎてる
お子さんはまだ小さい
それで初登場10代は凄いな
キノコ国盗り物語の時の足利義昭は秀逸であった
麿役が合ってるけど剣道の有段者だな

相島さん、ウチでは新見錦麿と呼ばれてる

相島さんはショムニのイメージが強い。

自分はBOSS。
どっちにしても嫌みな役だね
今回はちょっとテイストが違って面白い

家電細川、「義経」のときは颯爽とした重衡だったのに・・・

>>598
史実では重盛がやったことになってるからそこの流れも上手かった
脚本、たまにはやれば出来る子

>>595
なんか政子と頼朝がくっついたら笑顔で狐に戻って
野山に帰る藤九郎が浮かんだわ・・・
似合いすぎてｗ
藤九郎、一人だけまんが日本むかしばなしみたいな格好なんだなー

>>594
あとで名字もらうじゃない
よかったね藤九郎

わが家では今回の殿下ノリノリ事件は
「あの平家の子供しつけなってねーな」
でFAだったんだけどw
そりゃあ両親にはやく狩りの獲物をみせたい！てのは子供らしくて気持ちがわかるけど
あの状況で遥か目上の人間に道を譲らないではすまないし
子供だろうとそれこそ余所の人間には関係ないからね
たたきのめすのはやり過ぎでも相当な非礼には変わりない
あんな子供の時点で周りの人間がそこをきちんと諭せないところは
演出として驕れる平家になりつつあるのを表してるんだろうけど
あのあとの「うはwww仕返ししたったwwwww」な一門の態度も含めて
視聴者的には平家に感情移入がしづらかったわ
主人公側なのに「思い上がりすぎ、ウザ！」と思われるのってどうなんだろう
驕るにしても可愛いげがないとなぁ
単なる自分勝手で近所迷惑なヤクザ一家にしか見えないので困る
いっそとことんダークヒーローの方が面白いのに

ところであの子供元服してるよね？
だったら尚更当時としてはすでに成人扱いなのにあの振る舞い
スタッフは平家一門をどうしたいんだろう

正直、重盛ｶﾜｲｿｽをやるために他の一門全員がsageられた気分
やらかし要員の孫や宗盛はともかく時子や知盛までバカっぽかったわ

>>606
名字あげるだけでいいならウチに働きに来てほしいｗ＜藤九郎
綾小路とかつけてあげるのに

ちょｗとお似合いにならないようなｗ
北白河はどうかしら

>>588
そうなのか・・
ライダーデビューなのかと思ったいたよ。

家電を襲撃した黒幕は時忠なのか？
平氏を悪役にしないためとはいえ苦しいな。

>>590
重盛は晩年「早く死にたい」と言っていたそうだよ。

>>612
それで胃潰瘍で死ぬんだからねぇ・・・
昔、重盛を演じたのは正露丸だったなぁ

翔ちゃんが胃潰瘍で死にそうな役者になる日が来るとは・・・

ところで、家電を襲ったのは時忠ということでいいの？
時忠の独断？
清盛や盛国もかんでるの？

犯行現場に赤い鳥の羽が落ちていたから、黒幕清盛で実行犯が時忠だと思った。

重盛と性格似すぎてて
なんかツライわ･･･

ひさびさに清盛みたら登場人物の名前と清盛との関係が表示されてた。
これいいね。
京本のめばりと家電さんの鼻歌にやられたのでまた来週も見ます。

黒幕というほど清盛は指図してないと思うわ
時忠がやったのは重盛にもわかったでしょうけど、父親の意志も感じたでしょうね

平家の公家化は重盛からすでに始まっていたのね

琵琶の描写から、時子もかなり怪しいんだよなあ
ドラマでよくある、ああいう場合の黒幕の描かれ方だった

>>619
確かに、琵琶の音と家電麿のルンルン鼻歌が
同時に混ざり合って、何とも言えない雰囲気を出していたね。

清盛が時忠に自分の仕事しろと言ってたから
方法は任せるから時忠頼むわ的な感で進められたのだろうと思ってた

でもここ見たら時子の琵琶も思わせぶりで気になって来たｗ

時忠にしてみれば、宗盛、知盛、重衡らは自分と血のつながった甥だけど
重盛は血に繋がりも無いし、
自分とは思考行動も異なるタイプで苦手なタイプでしょ。

「お前は正室の産んだ第一子なのに、重盛の下」みたいな事を
宗盛にも色々と吹き込んでて、もやっとさせてたし
社会的な重盛の立場を混乱させる騒動の直接指揮をとるのって
願っても機会だったんじゃないのかな。・・・と、憶測。

時子の琵琶は時子が問題なのではなくて、琵琶が問題なのだと思うわ
栄枯盛衰を語る琵琶法師の姿を見ている人は思い出し
おごる平家の始まり、みたいな

琵琶は、重盛生母の明子があの音を奏でてました。

>>607
あれじゃあ重盛以外の平家一門はいけすかないだけだよね。
重盛の息子すらぼんくらに育ってるし。

重盛が死ぬまで感情移入のさせどころを重盛にしつつ、おごれる平家を見せて
これじゃあ平家は滅んでも仕方ないよねと視聴者に思わせたところで、
頼朝決起、神木きゅん活躍、平家は滅んだが、清盛の思いは図らずも友の子に受け継がれ、
悲願の武士の世が誕生しました、って流れにするのかな。
第１話の冒頭のシーンを思い出すとそんな気がしてきた

あと１３話しかないのにどうまとめるのかしら。
鹿ケ谷の陰謀はナレーションで終わったりしてw

【うん子ちゃんのぬか喜びｗ】

第１回視聴率発表前日！

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part20

19 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/09(月) 12:14:05.87 ID:INzBGPS+
いやしかし凄いな。

実況はＢＳで本スレ６、マターリ２
地上波実況は本スレ１６、マターリ５、その他もろもろ
そしてここの本スレが一晩で５スレを消費。

本当に熱い大河が戻ってきた！

45 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/09(月) 12:24:01.22 ID:80IjQTyi（＝ ID:INzBGPS+　← 同一人物ｗ）
>>19
5スレも行ったの？
すごいなあ
アンチも真っ青

清盛路線でも重盛路線でも平家は滅亡にまで追いやられる事も無かったろう。

それが宗盛が平家を指揮する事態になって、、、

京本政樹　バラエティのサービスで「簪クルっ」をしてくれてうれしい、
でも本当は組紐屋だったはず

>>615
時忠と双六をしながら唐果物を食べている様子をみたら
清盛も盛国も時忠も承知しているね。

誠実に道理を通そうとしたのに
公家からは馬鹿にされ、一門は不満を持ち
嫁も息子も「なんで？」と思っている。

暴力行為の結果は
公家から恐れられるし(=尊敬)、一門は大喜びで、息子からは「パパすごい」と感謝される。

そして、暴力行為の首謀者は清盛。

やってらんないよね、重盛。

>>623

実際は重盛がやったのに、
清盛が命じたことにされるのは平家物語準拠だもんね。

仕返しをしなかった場合は
公家からは馬鹿にされて舐められるし、
一門は不満だし、息子からは不信。

誰も重盛の味方をしてくれないのが痛い。

時忠が「正しすぎてもはや悪い」みたいなこと言ってたけど
そう言うこと確かにあるからねw
棟梁として公家＆一門から舐められるのは致命的だもん。

>>632
そこで盛国が時忠を見たけど、何も言わなかったので
盛国も時忠の言うことには一理あると思ったのかな。

平家の棟梁重盛は入道様と違って何事にも筋を通そうとする。きっと、何も言えまい。

家電がいい仕事をしているなと思った。
重盛の正論を誰も評価しないのが悲しいと思ったけど
放送時はモンペに見えた時子のセリフだけど、録画を見たら、時子の言ってることは正しいと思った。

>>633
家電のそのセリフ改めて読んで思ったけど重盛の息子の悪かったことは
年上に敬意を払わなかったことより、挨拶みたいに重箱の隅つつく機会
虎視眈々と狙ってるお公家様をうまくあしらえなかったことだよね。
家電いい仕事してると思う。「挨拶ないんだけどー」を錦の御旗に
気に入らない後輩叩いてた20年も前の職場の先輩思い出させるいやらしさだw

>>634
資盛のお付に盛国みたいな人がいればあんなことにはならなかったのに。

家電のお付きのほうが
武家である資盛のお付きよりも強いんだなと思った。

清盛は時忠のしていることを黙認しているの？
重盛が悩むとしてもまあいいか。ということ？
そこら辺がいまいちよくわからなかった。史実では違うんだよね？
ここら辺がごちゃごちゃしててちょっとわかりづらい

>>636
史実では息子の仕返しをしたのは父親の重盛。
家電の外の人は、重盛の息子の輿だとは知らずに狼藉を働いたので
いつ仕返しをされるかとビクビク。

「平家物語」では仕返しをしたのは清盛。
清盛が悪役で、重盛はいい人。

大河は、福原の清盛と盛国は京の動静を完全に把握していて
重盛のやり方だと内にも外にもよくないと判断して
３人でやった。
時忠は清盛の意向を汲んで襲撃を指図した。
清盛はそれを黙認して、盛国も賛成している。

嘉応の強訴もそうだけど、なんで重盛と打ち合わせないんだろう。

>>637
即レスありがとー
いろんな話を混ぜ込んで居るのね、清盛と重盛が打ち合わせしないのは前回の時も不思議だった
重盛の重圧や苦悩を描きたいのだろうと思ったけど、そうすると清盛が変な形で浮いて見えちゃうのに
清盛がさり気なくアドバイスしたけど自分の考えを押し通す形にした方がもっとわかりやすいと感じるんだけどな

細かい解説のレスでわかりやすかったありがと

以前、なんで鎌倉時代に鎌倉と京の六波羅探題で齟齬がおきなかったかというので
鎌倉は常に六波羅を通して京や西国に指令をだして、頭越しにやらないという
体制をしいたからだ、というのを聞いたことがある

清盛が棟梁をゆずったなら、あくまで重盛をとおしてやるべきなんだよね
頭越しでなくてさ
重盛をよべ、とやったあたりはちょっとご隠居かっけーと思っちゃったけどｗ

>>637
資盛側も摂政様の車とは信じないでやらかしちゃったんじゃなかったっけ
このドラマだとわかってる上で摂政だからどうした、いいから行っちゃえYO！って態度だったから
逆ギレしてないで生意気なクソガキ躾なおせよと言いたくなってしまうw

資盛の件での経子の「資盛は早く獲ったものを見せたかっただけ」
という言い分もアホかと思た

>>641
重盛が資盛を窘めたことに対して
母親として息子をかばったのでアホというのは違うんじゃないかな。

あそこで父親と母親と両方から
おまえが悪いのだからと言われたら子供がかわいそう。

有職故実がわからなかった・・orz

橋での一件だけどさ、辱められた！って言ってたから、まさかショタ！？と思ってしまったけど、
違うのね、掘られた平家はいなかったのね。

かむろって平家物語の創作なのに、
わざわざ取り上げたっていうのは何が何でも平家悪者にしたいのかしら？
このドラマ。

>>643
＞掘られた平家ｗｗｗ

ﾜﾛﾀ

資盛って経子の実子じゃないはずですが
ながら見だったけど

それで何か違和感覚える部分あった？

右京大夫は出るのかなあ。
ヒストリアで徳子の栄華っぷりにうっとりしている
文学少女な姿が、後々のことを考えると哀れだったわ。
資盛との絡みは省いてもいいから徳子サロンの場面はしっかり描いて欲しい。

>>637＝>>636
よくあるパターン：自分の答えたいことを尋ねる
。句点のあるなしで別人を装う気違い女！ｗ
本スレなら通用しないが、ここならいいかｗ

ID:av/jiMmV0 だけが６回レス、あとは単発
不自然だろｗ

>>646
維盛の母は「官女」とのみ、資盛の母は藤原親方娘
・・・なんだろうけど、まあ大河には良くある省略、統合の一つで
いちいちに重盛の妻関係を描くのもドラマ配分的には出来ないだから
経子が産んだことにしてるんでしょう。
もう仕方無いんじゃないのかな、そういう方向でも。

池禅尼は頼朝に藤九郎を派遣せずに重盛に仕えさせるべきだったというツイートを見て
ああ、本当にそうだよなぁと思ったｗ

>>651
新平家物語では重盛と基盛が時子の実子設定だったらしいけど
そっちのほうが物語の大事な部分への改変なようなwどう処理したんだろう

>>649
こんなとこまで出張って来んなよ、知らないことだから書き込んだの
そしたら答えてくれたそれだけの事。いい加減鬱陶しい

>>652
藤九郎は世話の焼ける人間相手だとかいがいしく仕えるけれど
それなりに自分のことは自分でできる人間相手だと
手を抜いてサボるタイプだと思うわ。

>>655
ｼｮｰｸﾞﾝが写経ばっかしてた時期から「昨日が明日が今日が」言いながらも色々と働いてくれてたよｗ
しんどそうな重盛に魚釣りに行きませんかーなんて呑気に言えそうなのってヤツぐらいかと

重盛って自分ひとりでこもりそうだからあまり仕えても仕方ないかもね
頼朝は最初はそうじゃなかったから

ttps://pbs.twimg.com/media/A3eaDSWCIAAh5kc.jpg
さすが我らの棟梁

漫画っぽい演出だけど、この政子ちゃんは好きだｗ

重盛は、実朝みたいだ。DQNの中で一人だけ教養身につけちゃって下手に洗練されすぎちゃったって感じ。

>>619
時子にだけは時忠はやりますよと事前に言ってる。だって実の兄弟でしょ。義理じゃない。

琵琶の描写は
これは「平家物語」をリスペクトなんですよ
というわかり易い記号

>>637
＞嘉応の強訴もそうだけど、なんで重盛と打ち合わせないんだろう。


子供の自尊心のあり方をまともに考えられる親は少ない。

>>132の清盛像だと、重盛には絶対相談なんかしない。

>>662
納得

時子って琵琶ヘタな設定だったのに、子どもに教えていいの？て思った

>>665
明子に負けないように、その後練習したんじゃない？

このドラマ、基本的にはつまらないんだけど、随所に散りばめられた記号というか、暗喩というかを読み解くのが面白いんだよねー
思わずニヤッとしちゃう。

>>661
なるほど、そういう可能性もあるわけか。
時子にしたら、事を荒立てる必要はないが、せめて子供相手に過ぎた乱暴狼藉働いたことくらいは訴え出よ、
という考えだったが、重盛がぐずぐずしてる間に摂政様側が家人をどんどん首にしちゃって
かえって文句つけにくくなってしまった。
どーすんのと心配してるところに時忠が、オレがびしっとシメとくわみたいな事を言って来て、
一体何をする気だと不安にかられていた？

>>667
もちろん兄上の指図でとも伝えた。

>>660
実朝はインポ
重盛は息子できても父の権威ゼロ

ちょと弱い感じなのも似てるわね

>>669
天然痘のせいじゃないの？

強烈な初代創業者の後の二代目はどこも弱く見えるもの
平重盛源実朝足利義詮徳川秀忠

亀で申し訳ないけれど
鹿鳴館が出てきた大河っておっぺけぺーじゃないかな？
タイトル忘れたけれどおっぺけぺーって叫ぶ活動家とその妻、みたいな大河があったような気がする

>>671
＞平重盛源実朝足利義詮徳川秀忠
なんかの呪文みたいじゃないかw

>>671
実朝は三代目では？

将軍としては３代目だけど親が頼朝という意味でそこに並べたのでは？
頼家と間違えただけかもだけど。

>>672
つ「春の波涛」
松坂慶子川上貞奴
中村雅俊オッペケ音次郎

脚本家に主人公への愛がない。
清盛と敵対or溝がある人物に肩入れしまくってるのがあからさま。
今回は「重盛可哀想でしょ？さあ視聴者よ同情しろ」
って脚本家の声が聞こえてくるようだったわ。
そのくせ、良作に見せるようにと小技だけは駆使。
主人公をage過ぎでもsage過ぎでも、作品としてダメだ。

タイトルこそ平清盛だが
描きたいのは源氏の盛衰記だよ
源氏側にキャスティングされた俳優が勝ち組

でもあの頼朝の描かれ方は酷過ぎだと思うけどｗ
他のキャラは源氏の方が魅力的

何もあそこまで貶めなくてもねえ・・・

>>678
同意。
本作の池禅尼＝脚本家だと思う。
押し付けられた「清盛」を嫌々愛そうとする（書こうとする）が
結局実子（贔屓キャラ）が可愛いと。
で、彼女が命乞いをした頼朝は脚本家の「欲望」
〔清盛なんか書きたくない（＝鬱）でも滅ぼす！〕だと思う。
だから頼朝が酷いのはまあ当然かもｗ

源氏兄弟の描かれ方なんか酷いもんじゃん、
頼朝はナレで散々清盛マンセーさせられる
あげくヘタレ鬱病だし、義経は母親レイプした男を
慕って父上呼びなんか屈辱的な事やらされるし。

義朝や為義が魅力あったのは、脚本よりも史実そのままの話
及び役者の演技力だと思うわ。脚本もつまらんけど、
清盛に魅力がないのは役者の問題が一番大きいわ。

清盛の人物造形に関してはどっちもどっちだと思う＞脚本と役者
お互い全く歩み寄らなくて、不協和音が視聴率に響いてるのが分かる。
よっぽど相性が悪いんだろうけど、おのおの力量を向上させる事で、
その相性の悪さを何とかするのが脚本や役者の仕事だろうに。

平家側の役者陣ひどいよね

脚本、演出が最低！

松ケンに晩年の清盛まで演じさせたゆえに、
清盛の子息がまるで小粒になってしまって貧弱だし
重要な近臣役である梅雀、上川の見せ場は気の毒なほど無いし。

源氏側の逸話も何だか貧相で描き方がとても画一的。
天皇家は色ボケすぎか神経症の巣窟のようだし、
摂関家は笑い者状態になることも多々あり。

素敵に描かれた人物を探すほうが大変。
矢島健一さんの演じた藤原教長?と由良御前くらいしか浮かばない。

一人で毎日毎日無内容なクレームつけるだけのこのオババよく飽きないわね

>>686
由良は義朝に、自分と頼朝を飢えさせないでくださいとか言っていたのに萎えた。
庶民上がりの常盤ならともかく、熱田大神宮のバックがある身なのにおかしすぎ。
ハッパかけるなら別の言い方があるだろうと。

平家の衰退をどのように美化してドラマを進めるのか？
始まった時からの疑問

重盛が、若い時の竹野内に見えてしょうがない。

ごめん、正直、しげもりの役の人、顔は・・・・

>>690
えっ、全然似てないよ…

>>688
あそこ、今年のもっとも嫌なシーンの一つ
脚本家が婚姻について無知なのか、上から目線の妻の物言いが
かっこいいと思ってるのか（かっこいいと思ってる女が多いのにも萎え）
為義捕獲を由良にやらせるのも、悪趣味だと思ったな

普通の現代劇やアニメなんかでもそうだが女が脚本やるとホントダメ

お気に入りの人物の描写にはこだわるが全体の整合性などは二の次

台風ｸﾙー！
うちの地域の進路予想だとＢＳ死亡、地上波Ｌ字だな
一応両方録画予約しといたけどね

清盛が坊主になってから殆ど見てないわ
清盛死後からまた見てみようかな

>>694
大河は寿賀子の「おんな太閤記」とか面白かったよ
子供の頃夢中になって見てたな
男でも駄作大河あるし
単純に今回の脚本家が力ないだけでしょ

あんまり脚本とか意識して見てないなー。皆けっこう辛口なんだね。
普通に面白いと思って見てるよ。
重盛とその仲間達が薄いのは同意だけど。

アフタヌーン好評連載中の「ヒストリエ」の作者が柱で
近年の大河の中でも郡を抜くおもしろさだと
絶賛していたらしい

>>696
それ最終回になるんじゃw

一緒に昼休みに梅ちゃん先生を見ている同僚に

清盛も９月で終わり？と聞かれた

うさぎ○って必要？
私はいらない。

今更ながら、塚本の茶髪が気になる。
脱獄ドラマでは、坊主にして役作りしてたのに
髪、黒くしないのかな。

>>703
あれは人物デザイン（）の仕業だから。

>>702
全く不要
演技下手だし
お笑いキャラが透けて見えるし
一人だけ関西弁で浮いてるし

>>705
そもそも加藤は関西人じゃないのに
なぜ配役したのか謎。

平家は瀬戸内の水軍(海賊)を配下にして、制海権を得て日宋貿易で栄えたけど、
源平合戦じゃ頼みの水軍にことごとく裏切られて、惨めに滅亡したからな。
キャラは置いといて、うさぎ○と清盛の公私での結び付きは、
平家の盛衰を表現していく上での重要な伏線なんだろ。

>>706
そんなの関西系の人が降りて代役に加藤しかつかまらなかったからじゃん
清盛の偉業である港の造営や航路の開削や貿易に片腕として関わる重要キャラだったのに
喋らせたら違和感バリバリで使えない捨てキャラになっちゃった

そもそも登場人物のほとんどが京都出身だけど標準語使わせてるわけで
それで徹底するなら分かるけど
なぜ兎丸だけ関西弁なのか理解不能

今日の大河は逆Ｌ字ありっぽいな。

>>699
ツイッターで毎週盛り上ってる女性漫画家たちいるね
ここでも散々言われてるようにキャラの立て方や演出が二次元ものっぽいから
そういう人たちに受けやすいんだろうな

>>697お仲間発見。私にとって大河と言えば「おんな太閤記」か「独眼竜政宗」ですわ。

>>711
あれってさすがに商業漫画家さんはいくぶんか抑えてはいるけど
盛り上がってる人の絵柄や発想の大半が
2で腐女子と言われるような類の表現じゃない？
ものすごく美化された清盛とか公家方や後白河がバックに花背負ってたり
NHKの公式に絡んでるんで、嫌でも見ちゃうし
だんだん気持ち悪くなってきた、別アカウントでやって欲しい

>>713
ああいう一般受けしない絵を、盛絵とかいって一種公式サポーターみたいな
扱いして持て囃すほど、この大河って追い詰められているんだなあと切なくなるわ。

あれは本当に視聴率が悪い（世間に支持されている番組じゃない）
からこそ成り立ってる企画な気がする。
普通は公式が先頭に立って呼びかけないでしょ。
他の作品なら、ファンアートみたいなものはひっそり活動するのが普通だと思う。
公式が距離無しで近づいてくるから（せめて今いるお客を繋ぎとめようと）
どっち側も、どんどんリミットが外れて行くんじゃないかな。

>>713
あれで引いている一般人もたくさんいるのにね
そういうバランスが分からない人がPやってるから
こんな大河になってしまったのかとある意味納得する

>>713
自分もオタクだから過剰に反応しちゃってるのかもしれないけど
ああいうノリを公式で推奨しちゃうからますます「オタク的な人たちがやたら盛り上ってる
マニア向けの大河」みたいに思われちゃってないか心配だわ

>>713
ああ、私もそういうノリの絵、それを嬉々として募集する公式には白けるわ。
笏を持った頼長が斜め45度で流し目（肩に鸚鵡）って絵なんて
それこそ腐るほど目にするしｗ
オタク向けといっても歴史オタクというより、ソッチ向けなんだよなあ……

さっきBSでみてたら、台風の影響で突然消えたわorz
あとでもう一度見ないと

皆さん結構公式サイトとかツイッターとか見てるんですな
ハマりよう、入れ込みように頭下がるわ

>>694
藤本、男だって聞いたけど

成海璃子のあまりの残念棒っぷりに目眩がしたわ
黙っていれば美人でいい感じなのに
一言でも声を発しただけでガッカリな棒って芸能人としてどうなの？
その辺歩いている子の方がましな朗読できそうなんだけど
美人なだけに惜しいわ

>>ﾊｹﾞﾄﾞｳ

高倉帝が結構良い感じで良かった。
五条大橋で引っ張るとは…なかなかやりますな。

ゴッシーのあの問答
ただの後出しやん

後白河が清盛を挑発→清盛が上手いこと返して受け流す→
なぜか清盛の思い通りの展開、平家ウマーって流れにいい加減飽きた

ずんばｷﾀｰ五条大橋ｷﾀｰ
時忠のあれは盛大な宴会で調子に乗っての台詞かと思っていたけど
それは藤原道長のあれと混同していたか

>>711
少女漫画大好きな私には近年になくツボな大河ですわw

最後の最後にやっと出た義経
http://iup.2ch-library.com/i/i0753448-1348997484.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0753440-1348997124.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0753439-1348997124.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0753452-1348997744.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0753453-1348997799.png

最後の最後にやっと出たのはむしろ弁慶となった鬼若だと思うの

ハニー先輩が出ると聞いて
久しぶりに見たわ

成海璃子って凄い下手なのね
彼女のドラマ今まで見たことなかったからあまりの棒っぷりに驚いた

今日で平家の栄華は頂点
あとは堕ちるだけというわけか

もっとヒャッハーしながら言うのかと思ったのに>ずんば

>>728
最後に目撃したのは赤子義経を「抱っこさせて」とおねだりしていた時だった？
上の二人はスルーだったのがなんともww

今まで何をしていたのかしらね？

>>731
「ずんば」ﾜﾛﾀw

>>732
99人切ってたのかな。

>>733
その発想はなかった！

今日で１００人め〜

高倉帝と徳子が美男美女で目の保養だった〜
ああいう見映え優先枠は必要よね

平家の悪口言っただけで私財ボッシュートはひどいって思ったけど
あることないこと悪い噂流せと言われてほいほい従うやつは
ボッシュートでいいと思ったよ、兎丸。

盛絵とかやる前に相関図のとこの人物・役者紹介も更新しといて欲しいわ
相島一之さんとか最近毎週出てるのにさ

塚本目当てで20話ぐらいから見てる私には詐欺のような大河ｗ
ちょっとしか出て来ない上にずーーーーーーーーーーーーーーーーっと汚いんだぜ？

折角の決めゼリフｷﾀｰｰ！なのに
ただでさえ台風情報で小さい画面がニュー速で顔を埋めてた

>>735
ああ見えて、高倉天皇(11才)と徳子(17才)なんだけどね
しかもこの時、高倉天皇はすでに子持ちなんだぜ。相手は自分の乳母。

間違えた。高倉帝はまだ子持ちじゃなかったわ。
でも乳母にいろいろ教わっちゃった頃ね。

>>738
森田剛目当てのジャニヲタも悲惨だよ

>>742
あんな出番多い人と一緒にしないでよぅ

>>742
汚いけど、いい人臭がするし、目立ってるからいいんじゃない？
梶原善さんなんて、初期の方から出てるのに
全く存在感なくて可愛そうだわ。

今日はサプライズで篤姫出てきたね
NHKが清盛をテコ入れしていくと言っていたけどさすがにびっくりした

平家にあらずんば

ずんば…
ずんば？ﾊｧ？(AA略)

虎穴に入らずんば虎児を得ず
雉も鳴かずんば撃たれまい

みたいなものｗ？

篤姫？

二階堂ふみの事？

>>738
全く同じだｗ
とりあえず源氏パートは癒し

偽宮崎あおいのことか

後白河の「そんなお前を飲み込んでやる」は速攻で気がついた。
どこかで聞いたことがある問答だった。

滋子の棒っぷりは本当に残念。外見はいいのにさ。
しかし、滋子の髪の毛が問題になったのに、横にいた人のあごの
できものっぽいのはいいのか。お付きの人は人じゃないのかｗ

禿は夜に会いたくないわぁ。綺麗だけどなんだか人形さんみたいで怖い。

禿のリーダーが奥菜恵にしか見えない・・・でも子供なんだよね？

>>726
自分もずんば発表シーンは道長イメージだったんだけど、いくつか読んだ平家関連の本はみんな
ずんばなどとおごり高ぶったことを言ったそうだぞ時忠は、みたいな噂クラスでとどまっていて
実際どの場で言ったか詳しいことは書いてなかった。
どこに書いてあるかわかります？

元・真中瞳だよね。>お付きの人
老けたなぁ・・・

カムロの目立ってる人は男だと知ってびっくり。

>>753
>元・真中瞳だよね。>お付きの人

ぅええええええっっ!!!!　びっくり!

>カムロ
火垂るの墓の映画版で、節子の兄ちゃんやってたんだね。
知らなかった…。

>>751
中の人は二十歳
http://ameblo.jp/lion-leopon/
ブログトップの画像がチャラいw

>>755
たいしたことない顔で、クロコンいれてごまかしてる頭の悪そうな男だね

>>752
徳子入内パーティでチャラくあの台詞を吐くイメージだったけど、
重々しいというか自虐的というか、ダークな場面なんでびっくりした
時子を通じて親戚とはいえ公家平氏、何度も流罪になったり清盛にいいように
使われている時忠が言うと、なんだか切ないな

>>755
子役としてミュージカルなんかにも出てたのね
山本耕史や池松壮亮みたいなＮＨＫ御用達役者になりそう
それにしても成人男子に見えない、身長低いのか？

えええーかむろの子は男でしかも成人してるとかｗ

先週はともかく、今週は禿の子喋ったんだから男って判りそうじゃない？

かむろの子何気に大河3回目なんだね
役名見ても全然思い出せない…

後白河、あの大きい物を食べるネタを
言い出す直前まで何か書物を読んでたね。
それに書いてあって「あ、これいいわ。
ちょっとやってみよ。」と得意気に
周囲の人間に声掛けまくってたと思うと
なんかかわいい。

>>761
あれって元ネタ何だろね？禅問答かな
聞いたことある謎かけなんだけど、何で見たのか思い出せない

滋子が国母？なのに何で今更、武士風情がとか言うのか

同じ平氏でも滋子たちの家は公家で清盛たちみたいに武家じゃないからじゃないの

>>763
堂上平氏は公家だよ

>>764
なるほど。それもあるね

>>752
一説では酒の席で
公家が
「武士といえば平家、源氏.奥州藤原、いろいろですな〜　
　　　　↓
時忠「武士といえば平家じゃ。
平家であらずんば人(武士)であらず。」
公家「ははは。。そうですな」
と言う意味で言ったのに前後が省略されて伝わりました。というお話。
どっちにしても、時忠自身は公家なのだが。　

>>765
ありがとう＾＾

お掃除ロボずんば

>>722
いつの間に自分が書いたのかと思ったｗ
喋り方が時代劇に全く、全然、合ってないんだよね。
八条院や上西門院を見習えと。

りこちゃんに比べればフカキョンがマシに、松田弟が上手に
見える。はっもしかしてそのためのキャスティング？（ねーよ

結婚パーチーでちゃらく言って欲しかった＞平家にあらずば
徳子役、宮崎あおいに似てるね。
基房様不足。家電殿はもう出てこないの？

>>729
さすがハニー先輩かわいかった

今回の大河の役者は概して滑舌わるいね
時子が徳子に「平家であることを忘れるでないぞ」みたいなこと言ったあと
「おなごである前に○○○でござります」って徳子なんて言ってた？
「モノ」に聞こえたけど唇は2回くっついてたから「マモノ」？

勝手にモノノフかと思ってた

>>773
皆もののふ
だったかと

滑舌悪い悪いって言ってる人は自分の耳も悪いことに気付くべき

「そういうオマエを、わしゃ食うた」って台詞を
落語で聞いたことあるけど、落語なんてずっと後だもんね
中国の故事かなぁ

永井路子の｢波のかたみ」や吉屋信子の「女人平家」の設定みたいに、
たいした美貌でもなく利発でもなく、何を考えてるのかわからないぼうっとした娘で
流されていく感じで滅亡の悲劇にまきこまれていく徳子のほうが好き

>>778
みんながみんな自己主張の強いタイプじゃなくてもいいものね。
で、ぼうっとした娘なのに高くんが危篤のときだけは出家すると
言い張るっていうほうがメリハリ利くと思う。
でもこの大河だと滋子並みにでしゃばって、高くんに妾一人子供一人も
作らせないような姉さん女房になるんだろうな。

マツケンはしゅっとしたイケメンじゃないから
ハゲ・老人役の今の姿の方が味のあるわね
ほっかむり似合ってたわ

可憐でかわいいように見えて気が強そうだもんな＞徳子の中の人

>>780
コソドロ・・・？とつぶやいた人は多かったと思う

282 名前： ◆hpcMs3Uypw [sage] 投稿日：2012/10/01(月) 09:55:33.37 ID:pGw+wcioP [2/2]

09/30日
14.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛

>>782
あら高かったのね。
マッターホルンに全部持ってかれたかとばかり。

台風ニュースageか〜

そうそう、あの時間ずっと台風情報でてたのnhkくらいだった

視聴率スレで台風情報の邪魔にならないことが認識されただの、
いろいろいわれててﾜﾛﾀw
昨日のは面白かったけどなあ。
最初からあんな腹黒合戦が見たかったのよ。

ずんば発言が哀愁漂ってたり、
福原で後白河呼んだ館が豪華なのになぞなぞ問答がしょぼくてとほほとか、
こっちが来るのか来るのか！って期待してるのに、つまんないほうに外されてがっかりだ

徳子にもののふ言わせるのもいただけない
前から出てるけど、白河の血が入ってる人間はみんなもののふになっちゃう
以仁王が鳥羽の流れがうんたらとか言ってたけど、この子だってもののふだし後白河だってもののふか？

もののけ　物の怪
もののふ　武士

滑舌よりも聞き取る脳が悪いんじゃ・・・

創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね　
創価ﾀﾋね　
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね　
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね

>>762
初期の頭の体操　だとおもう。

>>788
お！間違ってた恥ずかしい、ご指摘ありがとう
字幕出してるんだけど、今までも間違って受け取ってるシーンあったかも

>>776、778
ご指摘ありがとうございます
耳と脳が悪いです。ごめんなさいね。

あ、目も悪かったです
>>792は>>776と>>788宛

「平家に生まれたからには女であってももののふ。きっと、見事に役目を果たします」
私はこの台詞好きだわー
好きでもない人に嫁ぐなんて！とか女は男の道具じゃない！とか男の都合で泣かされるのは女、とか
ぬかす姫が出てくるたびにそういう家に生まれた以上はすすんで家と父親の役に立とうとしろや
と心の中で突っ込んでたので今年の脚本のこういう部分だけはいいと思うわ

>>794
確かに。
あんまりセリフが無くて何考えてるのかなと思ってたらすごい野心家だった。
カッコいい。

野心家というか、女という立場に甘えずちゃんと自分も平家の一員と自覚して
兄たちと同じように務めを果たそうとしてる姿勢がよかったわ
時子もよく言った！と褒める一方で入内の衣装見て戦支度のようだ、と憂いた顔してるのもよかった
みんな本音はともあれ一蓮托生、家のために戦ってるんだなあと

滋子の「好きな人と結婚する」ワガママ言った上で、マズイ相手とデキ婚、
ところが「天パだから結婚やめる」→しゃーねーな皆でサプライズ結婚式してやるよ
とは大違いだったね

変なオリジナル設定より
やっぱり古典に基づいたキャラ解釈の方が
見ていて堪能出来るってことだね

徳子と時子、台詞回しが上手な人だったらもっと印象的だったろうな、ちょっと勿体ない。
可憐な徳子、ルックスはいいんだけどね〜。

>>794
禿同禿同！
滋子は本当に大失敗だったよ、髪型といいゴッシーと沿うくだりといい。

清盛や後白河見てたら徳子役の子には文句ないわ。
親世代がきちんと親に見えれば重みも出てもっと面白いのにな。
滋子は役者もキャラ設定も最悪の一言。

このままフェードアウトっぽい人

西行
常盤御前

>>801
西行は出ると思う
でも残酷な場面見たくないからフェードアウトでもいいけど

>>802
ハゲのおっさんと間違ってない？

西行：佐藤義清：藤木直人
西光：藤原師光：加藤虎ノ介

最近の後白河院近臣として登場してる
赤い衣の坊主は西光ね。

西行なんて、最初はナレーションもやるんだと
勝手に思っていたぐらいのキャラだったのにな。

あ、そっか。ハゲと間違ってたｗ
藤木西行すっかり忘れてた。どこ行っちゃったんだ。

西光はこれから必須でしょｗ
西行は出せるとしたら、最後の方に頼朝に会いに来るぐらい？
始まる前は確か最重要人物みたいに言われてたと思うんだけど・・・ｗ

20 ：日曜8時の名無しさん：2012/09/25(火) 07:37:38.74 ID:0erkpPeb
>>ID:KLpmRifJ　〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
>>ID:KLpmRifJ　〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者

>>ID:KLpmRifJ　〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者
>>ID:KLpmRifJ　〓層化の連続コピペ屋〓スレ流し目的〓信者

西行、いたねーw
中の人はどんどん別の仕事いれてるからなあ。　
次あるとしたら壇ノ浦でお経？

西行は檀の浦まで出張して歌を詠むとか
平家の敗北を知って読経を始めるとか
出番はいくらでも創作できそうw

>>806
自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ
自演気違い女！乙ｗ

なんか今となっては物語上どう必要だったのかよくわからないw＞西行
あ、鳥羽たま劇場の当て馬としては役割あったか

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part39
17 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/29(日) 09:14:58.15 ID:hf4SZVLn
なんで途中でＩＤが変わったのか
↑
別人だからに、決まってるだろ、複数のIDを同時に使うお前といっしょにすんなよｗ

西行でこれ思い出した

の　野にあれど　ど
り　竜胆撫子　　こ
き　清らかに　　に
よ　世捨し思い　い
は　儚かりける　る


の　野に咲くや　　や
り　凛としたさま　ま
き　清らかに　　　に
よ　嫁菜のふぜい　い
は　儚しとみる　　る

>>804
ここでも西行ナレーターで予想されてたし
本当にそうするべきだったよね

崇徳院との絡ませ方も無責任な終わり方だった
変な伏線張りまくってるだけで、物語に心の軸が定まっていない脚本だわ

覚えてるだろｗ
560 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/04(日) 18:48:11.40 ID:L4eJgYdZ
最終回のラストは、文治二年、西行と頼朝が鎌倉で徹夜談義するシーンですか？
705 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/04(日) 19:09:56.09 ID:dDQV1WlN
>>560 おお、やっぱり同じ考えの人いたかｗ
ナレの頼朝と西行の猫がそれで繋がるから、エピローグはそれ絶対来ると思ってる。

まぁ、でも、大河の重要キャラクターの筈なのに民放のドラマに出まくってた藤木もどうかと思うけどｗ

初回の頼朝が、平家に勝ったと意気揚々な源氏の兵士たちに
「清盛なくして武士の世はこなかった!!」とか言っちゃった場面は
さぞみんな白けただろうなあと思っていた。
でも今の空気読めない徘徊頼朝を見ていると、ああまた始まったよ、
ほっとけほっとけ、とみんなに生ぬるくスルーされたんだろうなあと考えが変わったわw

>>772
ハニー先輩はこういう役は似合ってるよね
普通の男やらせるとオカマっぽくなっちゃうけどｗ

西行出すなら、西行のことちゃんと勉強してから書けよ！と脚本家に言いたい作品だったな
崇徳の最期もマンガみたいな怨霊シーンになっててガッカリだったよ

>>740
なん・・だと？

公式ツイッターをフォローしてるんだけど、何なのあの盛絵とかいうリツイートの羅列
勘弁してよ・・・

盛絵を楽しみにしてる私は少数派…；

>>822
ああ、気分悪くさせてごめんね
でも、ああいうの公式ツイッターがやることじゃないと思うよ

>>823
いえいえ、苦手な人も沢山いるだろうな〜と見ているのでw
全く問題ないです〜！

西行は平家滅亡後に
諸行無常を儚んで歌を詠みそう。

>>797
史実の滋子も「上皇の嫁になるなんてほんとラッキーですね？
どんな気持ちですか？」と聞かれて
「別に。」と答えた人ですから。
あんなもんでしょ。

>>816
大河優先してるのに酷いわ

↓うん子ちゃん、こいついなくなったことにするのかい？ｗ

◆スレ流し〓荒らしコピペ連発
◆連日連投・無用コピペ屋

◆本日ID=99r5viFL
◆昨日ID=AoNPQGAr

◆唯一無二の関心
◆清盛の最低視聴率更新スレ妨害


層化が2ちゃん監視妨害活動を続けるほど
「Ｃ国」的捏造体質が暴かれ！！


層化の半島体質も…


(笑)

あの禿（かむろ）を盛絵とかいって喜んで描いてる漫画家達を見ると
やっぱデザインとかストーリーとかオタク向けなんだろうなぁと思う

>>821
嫌なものは目に入るのも嫌って病みすぎ
読みとばしてればいいだけやん

>>830
絵を見るのが嫌っていうより、公式ツイッターがああいうオタクっぽい絵をリツイートしてるのが
嫌なんじゃないの？
そこで病みすぎって言葉が出て来るのが私は怖いｗ

フカキョン、顔はいじりまくるのに、なぜ下の歯並びは治さないんだろう。
セリフ言う時に下の歯がガチャガチャなせいで、すごく幼く見える。

>>829
かむろって加瀬亮が「五条霊戦記」でやっていたわ。
そのほか大勢の中に交じっていて見分け付かなかったけれど。
でもあんな感じの男が集団で、といえばイメージ湧くかな。
あの映画はかなり型破りの遮那王話だったけれど、今回の大河に比べれば
設定デザインはオーソドックスだったのね。今考えると。

875 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/02(火) 15:11:38.37 ID:B6qQHVIp
年齢設定とか無理はあるし、清盛と忠正との関係や為義と義朝との関係なども改変を加えている
しかしそれはドラマ成立させるために必要な限りだ。オリキャラはほぼおらず、兎丸すら意味深い
歴史上意味をもった出来事に関して娯楽作品とは思えないレベルでトレースされていることは、最近の展開を見れば明らかだ
その基盤の上に大胆な脚色が施され、結果として時代と人物に鋭く迫る作品となりえている

成親が死相を帯びて来たように見える
西光とともにあの最期を迎える場面が目に浮かんで怖ひ

>>831
まず文句が出てくるって時点で病んでるよ
２ちゃんに入り浸ってると気づかないかもしれないけど

ここで散々、ツイッターの盛絵祭りの文句は出てたけど
皆、病んでるってことだねーさすが２ちゃんってとこですか？

いいかげん公開オナニー止めようねｗ

905 ：日曜8時の名無しさん：2012/10/02(火) 18:57:38.76 ID:ZkRYyxs5
徳子いいよね。
派手な美女ではないけど綺麗。
品があるし、置き眉も似合ってる。

滋子とは雲泥の差・・・

森田剛の独壇場になってるね！

彼はいい役者になったよ！

あのジャニーズには珍しいちょっと薄汚い顔がいいな、味があるっていうか。

来週も台風直撃したらいいねｗ　でもいまだに大河平均視聴率史上最低

09/30日
17.6% 16:00-**:** NHK ニュース（16時）
19.9% 17:00-**:** NHK ニュース（17時）
21.0% 18:00-**:** NHK ニュース（18時）
26.0% 19:00-19:30 NHK ニュース7
**.*% 19:30-20:00 NHK *******
14.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛（時々L字）←←爆下げ
18.5% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
19.2% 21:00-**:** NHK ニュース(21時）

ヒストリエの作者の方が柱で絶賛していた。

近年、こんなに夢中になった大河は稀有なので、うれしい

柱って何？

盛絵がうざくてツイッターみるのやめた
髪を振り乱した鬼ババアみたいな崇徳上皇の絵とか皇室に失礼だよ
変態っぽい絵をいい年したおばさんが描いてると思うと怖い

twitterで堂々と腐ネタ呟いてるヤツもキモッ

>>844
皇室に失礼ってのもね。
崇徳院はもはや歴史上の人物の一人なんだし。
そんなこと言ったら国芳も失礼なことをしたことになっちゃうよ。

盛絵ばっかりのツイッターうざいは同意なんだけど
皇室に失礼っていうのは違うと思うなぁ

>>843
アフタヌーン

漫画雑誌は頁の左側に
作者からの一言メッセージを載せるんだけど、
ヒストリエの作者は
なんと３頁にもわたって、清盛の良さを語っていた。

>>848
漫画家受けはいいんだねｗ

>>848
えっ、それはすごいな。
よほど気に入ったんだね。
なんだろう…あの少女マンガと少年マンガを
ミックスしたようなストーリーと設定が
漫画家さん心をくすぐるのかな。

>>849
漫画家といっても
ヒストリエの作者だから

>>850
本屋で雑誌を読んでみてよ。
柱で３頁にもわたる長編て、有り得ないから

共有歴史に頼らないところを評価していた。
先人の構築したものに頼るのは楽だけど
それはしたくないのだそうです。

>>840
時忠は、あの何ともいえない卑屈さと小物感が良い。
ただ平家の傲慢な側面を、すべて時忠に背負わせるのは
ちょっと安易過ぎる展開かな。
まあ、今に始まったことじゃないけど。

やっぱり源氏が活動期に入るとワクワクする。
ここから、やっと面白くなりそうで来週が楽しみ。

>>851
>漫画家といっても
>ヒストリエの作者だから

他の漫画家が誉めてるのとどう違うの？
漫画家さん達の評価に優劣でもあるの？

ヒストリエって知らなかったけどミギーの作者なのね〜

私の好きなオカルト系作家も面白いって言ってたわｗ

>>853
『ヒストリエ』って結構壮大な感じの西洋の古代が舞台の歴史モノ漫画だからじゃない？
その作者だからああいう感じの大河も好きなのかな、と言うことかと

>>852
私も楽しみ
ただ、この前の放送で時子に何か言われて「はい」と返事する時忠の
その「はい」がすご〜く軽くてチャラかったw

>>853

おまえはまず「ヒストリエ」を第一巻から読んでみろ。
作者の他の歴史ものも読んでみろ。

話はそれからだ。

ヒストリエしつこい
ここは大河ドラマの平清盛スレぞ！！

業界人が褒めてるから名作なんだって言いたいなら玉三郎さんがずっと前から褒めてるけど
誰がどう褒めようが面白いと感じるかどうかには関係ないよ
そして史上最低視聴率なのにも変わりない

坂東さんとヒストリエの作者は
評価しているところが違うと思う。

誰がどこをどう褒めようが他の人が面白いと感じるかどうかには関係ないよ

>>859
>>861

それで、結局何が言いたいのですか？

>>862
●●が褒めてたとかいちいちアピールしなくていいよと言いたい
流れ見た感じ発言元のオタがつっかかったりしててうざいし

公開マスタベ〜〜〜〜〜ションすんなよ気違い女！ｗ

971 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/03(水) 16:58:14.06 ID:EQ8txHff
本スレにキチガイが棲みついてしまった大河って今までにないような気がする

972 ： 日曜8時の名無しさん ： 2012/10/03(水) 17:07:46.45 ID:XMJXSKAo
>>971
これ荒らしのふりしてるけど信者だよ
常軌を逸してるのはカルトだから

清盛の全スタッフはゲーム屋になっててほしかったな
キャラデザ・シナリオ・BGM・エフェクト
大河としてはアレだけどゲームとしてならすごく好みだから
アクションアドベンチャー系でプレイしたい

>>862
ジャニヲタさん落ち着いてｗ

厨二や腐ヲタがｶﾑﾛﾀﾝｶﾜｲｲとか言ってるのが虫酸が走る
ピクシブにうpしましたとかリンク貼ったりキモいんだよ馬鹿

>>867
落ち着いてw
そんなのに媚びなきゃやっていけないんだね。
あと台風w

>>867
大人げないあんたが一番キモいんだが

NHKで特番が始まるわよ〜

マルマル　モリモリ　高見盛

猫アレルギーなのに猫を持って優雅に登場に
女優っていろいろと大変だなと思った。

「持つ」って、猫をしっぽからぶらさげて登場する姫様を想像して萎えたｗ

松ケンって演技が下手だね

個人的には松村のモノマネ割愛せずにもうちょっと見たかったわ

三人がいたセットがすごく安っぽくてびっくりしたわ
リアルで見るとあんなもんなんだ

統子さま役の女優さんが可愛くてびっくりした

特番見逃してしまった…。

昨日から生田がいいともレギュラーになったね。
なんか、女優さんだけやって欲しい人だわ。

昨日のディープピープルで久々に汚くて
うるさい清盛を見たらあの短い時間で
もううんざり。
よく我慢して見てたなー自分w

ディープピープル
黙って控えている女優の演技に注目って言われても、松ケンの演技が邪魔すぎて無理
松村くにひろは勉強熱心で表現力があった

Wキャストのいくらとさくらはきょうだい？

特番やってたんだ…orz
今日のスタジオパークは神木きゅんだ！

>>876
照明マジックだねえ。
そう思うと「汚い」「暗い」と罵倒された
撮影手段も致し方ないのかな？

>>879
いくら女優さんたちが清盛ｽﾃｷwと語っても、Vが流れると‥‥。
ところで何で統子さま？
清盛に関わる女性なら、池禅尼とか滋子・徳子のほうが良かったのでは。

清盛本人を語るためだけに女優さんトークをしたんじゃないでしょｗ
スケジュールの関係もあるだろうし、池禅尼クラスだと別の意味でバランス悪いし
徳子は最近出番が始まったばかりだからね。

>>885
大河全体を語るためだったら明子はいらなかった気がするわ。
由良御前か政子にすれば、平家・源氏(北条家)・宮家とそれぞれの立場で
語ってもらえたかと。でもスケジュールの都合があるよね。

「な・なんです。どなたの妻に・・　　み　　　　カ　　　　　どぉ　　　　　　　」by宗盛

「・・・・・・・・・・・・・・・・父上・・・・まさか・・・」by重盛

【週間視聴率ランキング】９月24日〜９月30日（関西地区）

【ドラマ】

�@梅ちゃん先生・最終回　19.7（土）
�A渡る世間は鬼ばかりSP・後編　14.5
�B赤い霊柩車30前編　14.0
�B再捜査刑事・片岡悠介　14.0
�D危険な斜面　13.6
�Eリセット　12.3
�F平清盛　9.5
�Gイ・サン　8.7
�H相棒season５（木）8.6
�Iつるかめ助産院・南の島から　8.0
�I森村誠一の終着駅シリーズ　8.0

毎日新聞朝刊　19面

　　　　　|　-ー　　ー-　｜
　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i　　今度は舞台で虫の役でございまする
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　仕事が無いので、イヤイヤやらされた。
　　　 /::::∧　´〜〜ﾞﾞ　/::::|:ヽ

大河さえ受けなければ…“実力派仮面”はそのままだったのにょぉ…

経子、滋子、常磐のトークが聞いてみたかった。

>>872
鼻水をたらしながらも内親王としての矜持を保ち続けるなんて
庶民の私には到底真似ができませぬ

>>882
録画見たよ
葵で津川家康の膝に乗って「名は、なんと？」が可愛かった
五条大橋の映像が少し放送されたから
ネタバレが嫌な人は放送後に見るのがいいかも

(スレチぎみでごめん）

再放送見てあらためて仰天。
時忠のアップの顔のしわ加減、暗めの目つきなどすべてが.....
あのHIROに生き写し！

うるせーな森田ヲタ

あんなにほっぺた黒くないでしょ

そういえばいつのまにか退場していた宗子。
あの世で舞子と忠盛を取り合いしているのかしら。
むしろ家盛のほうにべったり付いている気もするけれどw

>>897
いつの間にかじゃないよ。
ちゃんと枕元に一門を集めていろいろ喋っていたじゃないか。

ところで本日の見所は？

弁慶と牛若の対決？
兎丸は誰に殺されるか？

先週の録画を見返していたら

徳子が琵琶をひくところを一門が見守る場面の重盛の目の下のクマがひとかった。
アップはもちろん、引きでもはっきりわかって
殴られたのかと見間違うほど。
これが死相か。
徳子を高倉帝に嫁がせると告げる場面で
宗盛が最後まで気がつかないのが・・

フカキョンは１０月から日曜９時のドラマ主演やるのよね。
大河と民放しかも同じ曜日に掛け持ちとか一昔前は考えられなかったわ。

久々に宮尾平家読んでたら「滋子」=あの変な頭と顔がボンっと浮かんできた
清盛も惚れた滋子、最初に読んだ時は絶世の美少女を想像してたのに…

滋子は有能美女の重要人物ながら、今まで
ろくに取り上げてこられなかったので、メインキャラになって
楽しみだったのに、色物ワカメ妖怪だわ下手だわ悪声だわで、
正直とっとと退場してほしい。あのワカメでイメージ固定される建春門院が気の毒だ。

徳子はかわいくて良い。まだ現役女子高生なんだねー。

一番のクライマックス、セールスの電話に邪魔された…orz
８時の会も観る！

五条大橋の遮那王と鬼若が思ったより格好良かったー。

禿を始末せよって解雇？それとも処刑なのかな。
時忠が禿の衣を火に放り投げた時の表情が良かったな。

出だしで遮那王と鬼若がくるとは。

フラグがどんどん立つので、兎丸がまさか!?と思ったら、
始末されちゃった。
架空人物だからもうしょうがないとはいえ、ちょっと惜しい気分。

盛国は他国の言葉も読めてしまうし、兎丸死亡の後の
セリフでは威厳ありすぎるし、今から盛国主演でもいいかもと
思ってしまう。

禿を見るたびに、中国文革の紅衛兵を連想してしまって気持ち悪かった
もう出ないと思うとほっとしてる
盛国の苦悩がつらい
西行が久々登場ｗ

いろいろ切なかった。

清盛に楯突き、禿を同じ人間として見てた兎丸
物陰から嬉しそうな顔してのぞいてる禿たち
（褒めてもらえる、褒賞もらえる、とか思ってるんだよね？）

始末＝あぼん、だと思う。
時忠、己が作り上げた組織を己が完全に消滅させる羽目になり
先週の平家に非ずんば〜の言い方からみても、
自分の役目について複雑な想い抱いてそうだったから
余計にくるものがあったんだろう。

>>902
実況では偽宮崎あおいと言われている。
フカキョンにも似ている。
たいへん、安心して見ていられます。

今まで、禿の被害者はぎゃあああ
という悲鳴しか聞こえなかったので
何をされているのかと思っていたけど、
そういうことか。

「盗賊がもの盗むんと同じ」は
兎丸父が忠盛に言った言葉だったか

ロングパスww

清盛の性格がいきなり変わっていて、まいった。

2回目観た…。
兎丸に泣かされる日が来るとは…！くっそ！
兎丸ｲﾗﾈ派だったけど、号泣してしまって悔しい…。

盛国に諭されてからの清盛のピクピク顔芸にちょっと笑ってしまったが
かなり心にズシンと来る回だった。

五条大橋は良かった！
禿と絡めてくるとは、なかなかやるなと思った。

兎の退場は平家=悪にシフトした象徴かな
滋子アボンで法皇との関係悪化するし

予告であのゴッシーが幼児のようにわーわー泣いてた
やべー来週もまた泣かされそう。

盛国はあいかわらずイケメンな事言ってたなぁ

兎丸もうでてこないんだな
そこはうれしいところ

あの鬱陶しかった海賊パートも、今見たらたぶん号泣する。

>>908

>「盗賊がもの盗むんと同じ」は
>兎丸父が忠盛に言った言葉だったか

ああ…すっかり忘れてました…教えていただきありがとう。
確かに、ロングパス過ぎて忘れちゃったよ…w

弁慶が弁慶の泣き所を攻撃されるとは
相変わらず無駄に芸の細かい演出だと思った

オボロヅキだよね
兎丸のオヤジ

twitterに #禿合同葬儀会場 というのができていたが参列者が少なくてちょっと悲しい

オスマントルコのイニチェリも孤児を集めたスルタン直属親衛隊だったっけ
あと最近ではルーマニアのチャウシェスク大統領親衛隊も

>>909
私は禿の存在を知らなかったので、
義経の赤い衣を弁慶が禿と間違えて懲らしめる・・
という話かなと思った。

あんな場所で清盛批判をしていたら、禿が出てくるうぅぅぅ
と、ハラハラした。
民が手を合わせていたので、
信西みたいに高いところからぶら下がっているのかと思っていたので
そこはよかった。

>>914
ロングパスというよりは不発地雷ww

>>915
そこは嬉しかった

>>916
いくら考えても思い出せなかったよ

>>917
子供兵士も根っこは同じなんだろうね。
そう考えると、小学校の教育って大事なんだな。

五条大橋で、牛若が高下駄脱いだのは見たような気がするんだけど
いつのまに草履に履き替えたの？

禿は紅衛兵のパロだよね。
禿のリーダー的存在の子って、男の子だよね？

禿と紅衛兵は特に関係ないのでは
昔から言われている通りのものを登場させただけで
ドラマのオリジナル性は赤い羽根の衣を着せた位
赤は平家の色なので（紅衛兵は赤い服は着てないでしょう）

>>918
欄干にかかってた紐を見て、兎丸はつるされたんだとどきどきした。
禿のことで兎丸とやりあってるときに本当に清盛はダークになったなぁと思った。

10年ぐらい前の義経まんがでは
ものすごくブラック（性格悪いという意味で）な義経だったので、
禿を殺して被衣を奪って橋を渡っていたところに
弁慶と出くわす、というエピソードに改変されていた。

今日の放送で、理由はもちろん違ったんだけど
禿に見間違う弁慶というのを見て
そのまんが思い出してしまいましたわ。

>>923
うわっ！何と悪い義経じゃw

>>922
私はダークになったとは思わなかった。
清盛の性格が急に変わったのでついていけないと感じた。

点と点で話を書くので間が繋がらない。

今日の展開では、
清盛が福原から走って京都に駆けつけて兎丸の死体に対面、
だったけど、
神戸から京都って、阪急電車の河原町線と神戸線乗り継いで
特急使っても一時間半くらいかかるぞ。
電車なかった時代なら徒歩か馬しかないんだし
あんなに簡単に駆けつけられないぞ。
関西人以外は気にならないのかもしれんけどさ。

それを言ったら
福原から実家のある京都まで来たのに
家に帰らずに
雨が降っているのに橋の下で焚き火をしながら酒盛りとか、
それはもう、突っ込んではいけないのよ。

酒を調達させに行かせたけど
あの時代、酒屋なんてないんじゃないのかなと思った。

いや一番ありえなかったのは何回か前の
「鴨川が氾濫するほどの悪天候の中、熊野詣から徒歩で六波羅に駆けつける後白河」
でしょう（梁塵秘抄にあるように羽が生えて飛んできたのか）

兎丸殺される→平家関係者が知る→平家関係者より福原へ連絡（当時のことだから使者が走る）
→清盛が知る→京都へ駆けつける

の全行程で少なくとも二日は経過するはず。
でも兎丸の死体は「今しがた死にました」の状態だった。
ドライアイスもエバーミングもない時代、それはないだろうｗ
平家関係者が兎丸の死体発見した時点で、死体の片付けくらいはやるだろう。
だって兎丸は清盛様の大事な部下なんだし。
なのに二日も死体放置って、いくらなんでもそれはないだろう…

>>929
なんかツッコミ入れるためにそんなに必死にならなくてもな感じはするが

>>929
昔なんて野垂れ死になんか本当に腐るほど有ったんだし、
架空人物だからあれこれ言っても仕様がないけど、
庶民の頭位の人が草葉の影で死んでてもそんなに気づかないでしょ、
と思った。

逆に考えるんだ…。
兎丸は京で殺されたのではなく、
禿たちが福原まで来たんだと。

兎丸は、明日の朝（？）には戻るから心配するな、的なことを
言ってたから。

でもあの場面、テロップで「京　五条橋」って明記されてたじゃん。

>>933
え？そうだったんだ。気付かなかったよ、ありがとう。

明の使者が来るから3ヶ月で湾岸工事しろって急がせてたのに
結局2年？かかって港を作って明の使者を迎えたとかいう最後のナレにズコーっときた
延期できるんじゃん、兎丸無駄死にじゃん

明じゃないし

宋だったｗごめんｗ

>>929
＞→平家関係者が知る→平家関係者より福原へ連絡
え、そうだっけ？
殺される→手下たちや嫁が探すが見つからず→手下たち福原の清盛の元へ、「頭こっち来てねえ？」
→清盛嫌な予感がして一緒に京へ
じゃなかったっけ
福原―京は馬を走らせて一日らしいので兎丸が死んでから少なくとも3日以上は経ってるのでは

昔は昼間（日の出から日没）で一日
夜中（日没から日の出）で一日
と言う考えも有ったから
酒もって戻ってくると頭いねぇ→夜中に福原（朝方）へ→夕刻、五条大橋
と言う考えも出来る

無理あるかな？

>>927
あれは完全にわざとだと思う

清盛と決別するにせよなんにせよ禿の子らはなんとかしたいと思ってたし
孤児なりの道理が分かってそれをやろうとするのは賊上がりの自分ぐらいに思ってた

だからわざと無防備な京都のど真ん中の橋の下で
酒盛りを装って平家の悪口を喚き散らして仲間をその場から離れさせた
それで狙い通り登場した禿を説教して返り討ち、
この流れだと思う

そんな深い考えがあるようには思えないが

みんなタイムラグの突っ込みは鋭いのに
あの「赤い羽根」のてんこ盛りはＯＫなの？

赤い羽根共同募金の季節だね

>>940
それはさすがにないわー

禿の心配をただ一人していた兎丸を禿に殺させるという悲劇が描きたかった
庭から「褒めて褒めて」という顔で覗いている禿は名場面だと思った。

>>938
手下たちはどこを探して板野友美

橋の近くだよね
普通に橋から下に落としたように見えた。

手下が何日もかけて探しても見つからなかった死体を
あっという間に見つける清盛がすごい

清盛は第一発見者じゃないよ
群衆が集まっているので異変を感じたんだ
しかしたくさん見所があるのに、どんな小説でもドラマでもあるような無理な設定ばかり
探しだしてドヤ顔するのってつまんないね

あの舶来の羽が殺人の道具になるとはなぁ。

>>946
え？と思う演出があると一気に画面が白けるんだよねえ

>>943
忠清と宗盛が出張してたね
あの募金は禿の養育費に使われていたのかしら

今、見直してみたけど、>>940があってるかも。
確かに、妻子のいる家には戻らず、土砂降りのあんな場所でたき火して、
清盛の悪口を怒鳴ってた時の声は誰かに聞かせるためとしか思えなかった。

五条大橋（ドラマテロップでは五条橋とかかれていた？）で殺害され、
死体もその場に放置されてたのに、
なんで手下達は、兎の死体がみつけられなかったんだろう？
現場でみつけられなくて、神戸までいって「うちのカシラ、来てない？」
なんてマヌケなこと聞いてたし。
清盛様が直々に京都までいったのは、兎の死体発見の報があったからでしょ？
あの場面じゃ、ブラブラ歩いてたら偶然みつけました、じゃなくて
明らかに、報告あったから駆けつけました、という設定。
だったら兎殺害されてから三日、四日経過してるはず。
でも「今なくなったばかりです」な死体の状態。
なんか、穴だらけで、みててむかついた。

>>942
後白河に宋からの珍品として羽を献上した時に
その羽を使ったということで禿の装束つくって見せてたよね
当時としては貴重品ってことなのに
大勢の禿に羽てんこ盛りの衣装つくって街中練り歩かせて
天誅場面では必ず貴重な羽を落としたり舞わせたりってのもヘン
貴重な羽根があんなに往来に落ちてたら、皆拾い集めるだろうに
まぁ孔雀と違って、どう見ても鶏の羽を赤く染めたようにしか見えないけど

貴重な羽が往来に散らばっている
平家の財力・権力を見せつける
言論封殺、の効果もあると思うの

>>953
だから散らばってたら、それを拾うものがいるべきってこと
兎丸の時系列で言ったら、丸1日以上は散らばったまま放置されてるわけで
本人の身体周辺は遺骸に近づけないということもあるけど
橋の上の方はどうよって感じ、つうか人が拾う前に川風に飛ばされてるわ
人通りもある橋の真ん中に綺麗に広がったまんまなわけだけどw

庶民には価値がわからないんだよ。食べられる訳じゃないし。
飛ばされなかったのはたまたまその一両日位は風が無かったんだよ。

てか一方で権力財力の象徴であっても
それが同時に粛清と弾圧を暗示するものであれば
もはやある意味「ケガレ」に等しいから
そんな禍々しいもん、誰も拾わねえよ

雨にぬれてへばり付いていた羽毛が乾いたのだ
それにしては綺麗なフワフワだったが。

赤いゴキブリみたいな演出とくどい指差し、
あそびを並みのテーマ曲みたいなのが鬱陶しくなってきたので
丁度いい退陣だった。
あれだけ神出鬼没で徹底的な感じがうざかったのに
兎○は架空だから殺す、遮那王と弁慶には何もできず、を
もう少し何とかして欲しかったな。

このドラマって時々時間や場所の経緯の見せ方がイマイチわかりづらいから
羽拾うとか拾わないとか脳内補完のための不毛な議論が繰り広げられてるようなw

一晩見つからないくらいで慌てて福原に戻る手下もそれを聞いて駆け付ける清盛も確かに変だし
「頭来てない？」から清盛が駆け付けるまでに数日の間があったってことなんだろうか
あと酒盛りしてた橋と兎丸が絶命した橋は別の場所だろうと本スレで言われてた

弁慶義経といい兎といい、
橋は「五条大橋」とせずに「五条」とだけ表示させて置けばよかったと思う

大雑把な解釈で観ていないとこのドラマはやってられないからー
てか観てて大体言いたいことは判った気もしたけど

とにかく関西弁が退場してくれてホッとしたわ
あの嫁も見るに堪えなかったから出なくなってくれれば嬉しいわ

お徳が安々と清盛のもとへ現れる義経などは即刻視聴打ち切ったなのかな？
中身の議論や解釈はしないで外側にケチつけるだけのおば様ばかりね