【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ23

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前スレ
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341621499/

関連スレ

【まったり】34歳までの不妊治療27+12【sage進行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345096650/

【質問は】不妊治療が実った人！８【既女板へ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326979125/

これって不妊？２人目ができない・・・part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329148442/

>>1おつ

陽性判定でたけど、5週で胎嚢確認できず。
hcgも低いままからもう無理なはずなのに、まだ出血せずもうすぐ6週になる。
下っ腹が痛くなりだしたからさすがに出血するだろうと思った今日も出血なし。
リセットなら早く来いやーー！

５週過ぎたらリセットとは言わないから。

>>5
胎嚢確認できないから科学流産かと思って。
科学流産は流産て認識じゃないって言うから、リセットなのかと思いました。
勉強不足ですね。

というか、子宮外の可能性はないの？

排卵日が予想より遅かったという可能性は？
それなら5週でもまだ見えなくても大丈夫なんだけど。

【さようなら幸田くみ】閉経前後女性に卵巣若返り幹細胞注射で妊娠可能にする研究　申請へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345465524/

今日初期胚移植してきたよ。
4つ採卵→2つ受精→凍結→同時に解凍→いい方を移植、で、もう一つの初期胚は
胚盤胞まで育ててもらう事になりました。

月末の判定日、一番いいのは陽性判定+胚盤胞まで成長して凍結、というパターンで、
一番ショックなのは、陰性判定+胚盤胞まで育たなかった、ってパターンだなあ。

>>9
そういう研究って、全く賛成できない

みなさん、不妊治療して子育てまで頑張ろうとするなんて
お金がたくさんあっていいですね。

人工受精してきたー！

>>12
お金がある訳じゃないんだ。
ただひたすらかき集めてるだけ。
治療はパチンコみたいなもんだよ。たまに妊娠判定出て、妊娠したりはするし
ただ、そのあと流産や死産したから
またお金をかき集めて治療に専念するんだよ。

パチンコはやめてw
せめてカジノと言ってｗ

なんか、二万とか払ってると
これでフレンチフルコース食べれたのにと思います！

>>12
お金はあるよ
年齢も年齢だし子供いないし。

今夜21時、東京MX1で不妊治療の番組がやる。

>>18
録画予約した。
ありがとう。

ほんと、治療の分のお金を、本当なら生まれた後の子供自身にかけられたのにな…と悲しくなるよね。
体外は桁外れ、人工受精だって高い。
治療なしで子供が産まれていたら、これらのお金をいろんな事にかけてあげられたのになあと。
でも現実にまずは治療をして妊娠しないと始まらないから、どうしようもなくて払っているだけ。

>>18
ありがとう！今、見てます。

どんな話でしたか？

保守

保守

昨日初AIH受けてなんだかぐったり
痛みは恐れていたほどではなかった（AIH前の内診のほうがよほど痛かった）けど
お腹に鈍い痛みがあって微量の出血もあり。昨晩は8時には床に就いた

4回目の移植撃沈...
今回初めてホルモン補充周期だったから
期待してただけにツライ。
hcgはいつも0未満~
どうやったら着床出来るのかな。
移植後は安静を心掛けてたけど、いっそ
筋トレとかした方が良いのかしら?

>>26
ドマイ
自分も着床しないんだよね
着床のコツとかあったら知りたいけど、医者には卵の老化って言われた
自分はお風呂はいらないでシャワーにしてるけど、関係ないかな

>>27
レスありが�d
着床ってどうすればいいのか混乱してますw
毎回敗因を自分なりに考えるけど、
今回はオリンピックの応援で夜更かししちゃったからかな~
とか勝手に思ってます。
ジムも行ってるし、野菜食べてるし、ビタミン剤に青汁、
ルイボスティーに亜麻仁油・・・
もうどうすればいいのか。
卵子の老化ならしょうがないのかしら。

自分は1回目の移植は滅茶苦茶気をつけてたけど陰性。
2回目は、神経質にもならず、オリンピックで普段より睡眠短め、
卵のグレードもあんまりよくなかったのに陽性だった。
結局6週でダメになったけど。ダメだった原因はやっぱり卵の質だろうけど、
着床自体は何がいいのか悪いのか解らなくなった。

ビタミン、ミネラル、生姜(冷え性なので夏でも)、冷たい物はなるべく控える、
とかは継続してるけど。

>>29
残念だったね。。
でも着床出来てるし、29さんは近いうちに朗報が聞けそうな予感・・・

あまり気を回し過ぎも悪影響とか言うし、
考え過ぎないよう~とか思っても気になるし、
取り敢えず体に良くて妊娠に役立ちそうなものを
取り入れて天命を待つしかないのね、きっと。

この夏メダルラッシュだった日本代表のビッグウェーブに
乗りたかったけどさ~

本当の保守

着床だけは助けてあげられないんだよ、着床さえすればいずれ出産できる、と医師に言われたなぁ。
とりあえず、血行をよくしようとウォーキングしたりストレッチしたりしてますが、なかなか難しいよね。

>>27
お風呂はきちんと入って温まった方がいいと思うよ。
シャワーじゃ体がきちんと温まらなくて、血行が悪いままなので
余計着床しにくい体になるんじゃないかと。

>>33
そっか…自分は高温が良くないって聞いたもんだからシャワーにしてたけど逆効果だったかも…
ぬるま湯でじっくりつかります。

高温が良くないのは精子の方だよ。

排卵日あたりに子作りしたあとは、
精子が生きてるので、温めすぎるのは
良くないと病院で言われた。

今日判定日で、これから病院行こうとしてたら、少量の出血。
もう100%ダメだ。
初めての体外受精だったし、8分割胚移植だと妊娠率低いみたいだから、期待はしてなかったけど。
でもよりによって今出血することもないだろうに。
また最初からやり直しか…
とりあえず病院行ってきます。

>>37
気を落とさずに、気を付けて行ってらっしゃい

自分も先週判定で、少量のｈｃｇ検出→経過観察（自分で検査薬はうっすら陽性）
昨日再判定だったけど、その前日にダメになったよ
因みに初の体外で新鮮胚４分割戻しでした

>>38
ただいま。
やっぱりダメでした。
1周期見送って、またチャレンジします。
帰りの車でひとしきり泣いたらスッキリしました。
期待してなかったけど、先生に｢妊娠反応はなしです｣って言われたら、やっぱりショックだった。

>>38さんも辛い思いしてるに、優しい言葉ありがとう。

赤ちゃん望んでいるみんなに、幸せな結果が訪れて欲しい。

着床のために内膜厚くする何かってしてます？とろろ昆布がいいって聞いて大嫌いなんだけど味噌汁にいれるようにしてみたら
なんか内膜の調子がいいっぽいんだが。

アホか

内膜を厚くする でググってみたら内膜が5mにも満たないって巨人の質問が現れたでござる

AIHから3日経つけどまだ微量の出血（茶おり）がある
普通に過ごすのがいいんだろうけど
暇があれば病人みたいに横になってる
ちょっとストレッチでもしよう・・・

二年以上同じ病院に通院して何の成果も無い人はさっさと転院した方が良いよ。
不妊治療なんて知識・経営センス共にゼロでも開院すれば千客万来。
だからアホ医者はアホのまんま。競争原理もへったくれも無い。
うちは5年通院して成果無し。転院後一発の体外で出産まで行きました。

>>32
>着床だけは助けてあげられないんだよ、着床さえすればいずれ出産できる、と医師に言われたなぁ。

本当？
流産してだいぶ時間が経ってしまったけど、まだ妊娠できないよ…

233:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 23:09:32.66
嫁に子供が出来なくて、最近付き合いだした子があっさり妊娠したよ。
このまま産んでもらおうかと検討中

こういうコピペをドヤ顔で貼られても、男性不妊で苦労してる身としては「ハァ？？」でしかない

>>47
旦那さん浮気し放題だね

>>48
石女の発想ってすごいね
かわいそう

不妊様の特徴
●すぐむきになる
●周囲が妊娠したり、出産すると嫉妬し、不幸を願う
●子どもの写真いり年賀状を、異常なまでに否定する
●簡単に子どもができたひとは〜が口癖
●子連れ、妊婦、デキ婚を敵視
●子連れや妊婦をストレス発散の道具に利用
●気に入らないことは全て人のせいにする
●周囲に異常なまでの配慮、気遣いを要求
●嫉妬と治療に狂って周りが見えなくなる
●「不妊だから」何しても許されると思ってる
●察してちゃん
●誰に対しても被害者面する悲劇のヒロイン

>>50
不妊様って単語作ったバカが酷いね
病気で悩んでナーバスになってる人に病人様って囃してちゃかすような感覚の単語。
不妊治療も40あたりの年になるとみんな吹っ切れたり治療が実ったりで
気持ちに決着付いて、時間が解決させてくわけなんだけど
30〜35前後のあたりの年齢の人って、本当に一番不妊問題抱えた人は悩んでナーバスになるから。
暗闇のトンネルに入ってるような人を変な単語作ってちゃかすような人が悪趣味だよ。
暗闇のトンネルに入ってる人には、子供出来ても出来なくても
その暗闇からはいつか抜けれるよって教えてあげたい。

その域になると、たとえ不妊様とか石女とか意地悪な単語を言われても、鼻で笑えるようになるよ。

私は一生トンネルから抜け出せないままだと思う。
子供産めなかったこと、母親になれなかったこと、
死ぬまでずっと後悔し続けながら生きていくのかと思うと辛い。
後悔しない為に１１年間必死でやれるだけやってきたんだけれど、最近は諦め気味。
この絶望的な状況でもまだ、子供のいない人生もいいかな、と思えない。
主人と二人で贅沢な旅行をしても、少し高いお店で美味しい料理を食べても、
どうしてうちには子供がいないんだろう…とかそんなことばかり考えてしまう自分が心底嫌になる
人生、子供がすべてじゃないって思えるようになりたい。

「不妊様」は実際たまにいるからね。
不妊をこじらせた人を表す上手い言葉だと思う。
不妊=不妊様ではないから、自分が気を付ければ不妊様にはならないよ。

50みたいなのをわざわざこしらえたりコピペしたりする人って
不妊治療者に対する複雑な愛憎感情があるとしか思えないw

>>52
私も同じ気持ち。

>>52
いつか嘘みたいにスコーンっと抜ける日が絶対に来るから大丈夫。その時わかるよ。

>>53
キチガイは自分がキチガイだと思ってないし、キチガイじゃないって言う。
自分は不妊様かもって疑った方がいいと思う。

反応の激しさから見ると>>51が一番不妊様に近いと思うけど

>>51
普通に治療して悩んでいるような人は「不妊様」なんて言われないよ
不妊様って「子供のいない自分に配慮しろ！」っていうような人でしょ
子供の写真の年賀状送るな！とか
義妹が赤ちゃんの御披露目にくるけど、ｱﾀｸｼが不妊なのにヒドイ！とか

>>51 でも実際に不妊様だと思う人はいるよ。
昔からの同じ年の友達が不妊様になって、先を越されないかとライバル視されたり、私の治療が生ぬるくて許せないとフンガーされたり。
他にもおかしな事たくさん言われて。
38で結婚して半年で妊娠した友達の、どうでも良いアラを探して口汚く陰口を言い、あなたもそう思うよねと言われて友達やめた

不妊治療してて、いわゆる「不妊様」と言われる言動をする人は
不妊でなくても、そういう言動してるんだろうし。

子蟻だったとしても放置子にしたりモンペになったり
姑になっても、最悪な言動してるんだろうし。

ほっとこうよ。
いわゆる「不妊様」と言われる人は、もし子供がいたとしても
このスレ荒らしにくるような嫌な奴になってるんだから
不妊どうとか関係なしに、縁切りでいいんでない？

と、スルー物件絡みのネタにマジレスしてしまったんで、
次は治療の話ﾄﾞｿﾞｰ。

治療が生ぬるくてってホント頭おかしいよ、その不妊様
完全な言いがかりじゃんｗ
>>60災難だったね

不妊様なんて言われれば、たとえ自分がそうでなくても
不妊治療してる人なら嫌な気がするものだと思うけど
平気で「自分だけは違う」なんて思っていられる人、
他の不妊治療者に「不妊様」なんて名前をつけて嘲笑っていられる人こそがまさに（ry

自分だけお金バンバン出て行くのが嫌なんじゃないの？ｗ

うちは実姉が不妊様。
小さいときから女王様だったのが、不妊様→妊婦様→子持様→二人目不妊様と進化していくさまを見届けてきた。
多分この先モンペになるの確定。

腹腔鏡手術を受けた方いますか？
今回初体外受精失敗しました。
一通りの検査で原因は掴めなかったので、腹腔鏡手術を受けてみたいと思いました。
検索してみると、腹腔鏡手術後妊娠率上がるような事も書いてあるので、受けてみたいなと思って。
入院の期間、痛み、費用など、感想教えて下さい。

>>63
そう。
不妊だけど自分は不妊様ではないと言い切れる人は、その自信がどこから来るのか不思議。

不妊で悩んでいない人や、子どもがいる人とは感覚が違うんだから、
私は失礼なことを言ってるかもしれないと、常に自分を疑ってる。

胚盤胞を凍結して嘆いてた前スレ664まだ見てるかな？
私の行ってるクリニックで胚盤胞を融解したときの蘇生率を聞いていたんだけど
ガラス化法で、ここ数年ずっと99〜98％の蘇生成功だそう。
クリニックによって、蘇生率は違うと思うけど、質問してみると安心できるかも。

不妊治療者は全員「不妊様」と呼ばれてる、と主張したい人、必死すぎじゃない？
「不妊様だなんて言われて黙ってないで怒りなさいよムキー！私達全員が馬鹿にされてるのよ！」みたいな。
そういう人がまさに「不妊様」と呼ばれてるんだと思うけど。
自分が当てはまらないならスルーすりゃいいだけだから。

皆さん、どれくらいで転院考えましたか？
クリニックによってやり方や方針が随分違うようなので。
あと、どれくらい遠くまで通ってます？

>>70 そんなの訊いたところで各自の環境や都合に合わせてなのに。

>>69
まるっと同意
自分があてはまらないなら、スルーすればいいだけ

>>62 ありがとう。

>>66
卵巣に内膜症がありAIHの途中で去年受けました。
入院期間は5日。火曜入院、水曜オペ、土曜朝退院。

保険適応で高額医療対象になりますので、事前申請により保険適応分は月額上限の8万円ちょっと。
他に差額ベッド代＋食事代。差額ベッド代の高い病院でしたが、
医療保険の入院手術給付金が貰え、実際負担は差し引きトータル5万円くらいですみました。

全身麻酔なのでオペ中の痛みは無し。麻酔覚めた時は激痛でしたが鎮痛剤でおさまりました。
オペ当日は点滴やら尿のチューブやらでベッドから動けず。
傷の痛みはなし。翌日から復活に歩いた。というより歩かされる。
翌々日には院内のコンビニまで１人でいけた。
オペ時に腹腔内に入れるガスの影響で数日間は肩が凄く痛かった。


結局結果には繋がらず、体外にステップアップしましたが、オペ後は
妊娠率は上がると説明はありました。
私の場合は不妊原因改善にはならなかったみたいですが、
内膜症による生理痛が嘘のように無くなった。(最近再発ぎみですが)
卵巣年齢が上がる説があるので悩むところですよね。

>>74
ありがとうございます!!

やっぱり痛いんですね。
薬で痛みは治まるとしても、怖いです。
胃が痛くなるのも怖い…。
でも、回復も早いんですね！

費用、保険がきくのは安心しました。

私は毎回生理痛激痛で座薬する程なので、手術で生理痛から解放されるのも期待したいです。

卵巣年齢が上がる可能性があるんですね。
ちょっと不安になります。

とりあえず、先生に腹腔鏡手術を受けたいと相談してみます。
先生から｢腹腔鏡手術してみる？｣って聞かれないので、自分から言っていいのか分からないけど、可能性がある事はチャレンジしてみたいです。

本当に詳しく教えてくれてありがとうございました。

>>69
自分が一番向きになってるのでは？
スルーすればいいのにｗ

ブログに治療工程書いて舞い上がってる女うざい。
上手く行かない人もいるんだからわざわざ書くな。
また失敗すればいい。

↑
こうしてわざわざ身を持って
不妊様とは何かを教えてくださってるわけですし
不毛な議論はやめましょう

>>75
私も3年前に卵巣嚢腫で腹腔鏡手術受けたよ。
手術前々日から入院で全部で6日間。
費用は確か16万弱だったけど、高額医療費制度で個人負担は数万円でおさまった。
全身麻酔で、完全に覚醒する前後にガンガン鎮痛剤使ってたから
身動きしたり咳くしゃみ以外は、痛さはそんなになかったよ。
といっても鎮痛剤使ったのは手術翌日くらいまでで、その後は飲まずに平気でした。
(ちなみに痛みには滅法弱い)
手術翌日から癒着防止で歩かされたり、翌々日は1時間程の外出。
軽い鈍痛はあったけど、それより体力が物凄く落ちていて
貧血気味でお年寄りのスピードでしか歩けなかった。
体力戻るまで結局退院後2週間くらいかかったよ〜

卵巣年齢が上がるケースがあるのは本当。
自分は皮様嚢腫だったから余計だと思うけど
最近検査したところ、実年齢より10歳上の数値だった。
あと手術前に、レーザーメスの熱で卵巣自体が
ダメになるケースも無きにしも非ずってせつめありました。
(ただ受けた病院では起きた事は無かった)
ただこれってあくまで卵巣触った場合だから
チョコ等卵巣に病変が無かったら、大丈夫だよ。

健康板の卵巣嚢腫スレ行ったら、手術の経験談もっとあるはず。
気になってるなら、のぞいてみたらいいよ。

読まなきゃいいのにｗｗｗ

>>51から流れがおかしくなったなあ。

>その域になると、たとえ不妊様とか石女とか意地悪な単語を言われても、鼻で笑えるようになるよ。

と言いながら長文で真っ先に食い付いてるし。

>>79
某漫画家の嫁が卵巣嚢腫の手術をした後、妊娠したってブログで書いてたよ。
結婚して20年で初妊娠とか。
卵巣一個取ったそうだから手術で妊娠率が上がったわけじゃないかもしれないけど。
でも卵巣関係の手術をしたらすぐ妊娠したって話はたまに聞く。

>>79
ありがとうございます。

私も痛いのが大の苦手なんです。
痛み方も人それぞれって分かっているのに、体験談を聞いてみたくなるんですよね。
お二人の手術の経験上、我慢できる痛みと感じたので、安心しました。

卵巣年齢が上がると言うのが気になります。
そこは先生に聞いてみます。

今は体外受精失敗後の生理痛がかなり痛いというのをネットで見つけてしまい、これから来る生理に怯えてるとこです。
まだ出血は始まってませんが、下腹部キリキリしてます。
もうロキソニン飲んでる状態です。

わざわざ教えて下さって、ありがとうございました。

うちの母も、ずっと子供がほしかったけど妊娠しなかったらしいです

医者に行ったら、卵巣のう腫だと言われショックを受ける
手術をして、卵巣が一つだけになったので、妊娠の可能性が少なくなったと考えた母
もう働きに出よう！と割りきって仕事はじめたらすぐに、私ができたみたいです

その後に妹もできました
たぶん手術のせいで（？）、今、私がこの世にいるのかもしれないということで
書かせてもらいましたｗ　もしチャレンジされるなら、がんばってくださいね

卵巣いじったら、FSHが閉経直前の数値になったよー
いくら刺激しようが卵１個w
もう疲れたし、お金もないや
緊急手術で選択肢がなかったとはいえ、これはさすがに辛すぎるわー

>>85
私も卵巣に手入れて悪化した。
重度のPCOと卵管癒着で、子宮鏡やる前に保険として採卵してから手術したら卵ができなくなった。
ドリリングでダメになる可能性も無くはないと言われてはいたけど、本当になるとは、というかんじ。
残された凍結卵に最後の望みを賭けるしかない状態で、陰性判定の度に後悔の念に襲われる。
俺、この凍結卵が尽きたら治療辞めるんだ、、、って言ったらなんかフラグ立たないかな。

test

ｶﾞｲｼｭﾂかしら？

妊婦の血液でダウン症検査　出生前診断に新手法
９月にも開始　中絶につながる懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2901U_Z20C12A8CR0000/

21万か〜。安易に、とか懸念する価格じゃねーよ！(｀ω′)

でも、
従来の検査よりも流産の危険もないし、
１０週目で99％の確率でわかるんでしょ

お腹大きくなってから針刺して羊水取るよりずっといいなあ
全国の病院でやってくれないかしら
費用も今後安くなるといいなあ…

うん、今体外移植して結果待ちなんだけど、もし妊娠していたら検査絶対したい

羊水検査スレ見てたら、今年中にはどこも無理とか。
結局羊水検査とダブルチェックになるとか書いてるよ。

ズコーッ！

まあ、まだ臨床試験の段階だからね

20数万の先行投資も出来ない貧乏人は子供を育てるなんてやめとけ。

そういう奴が己の器量を超えた事をすると廻りを巻き込んで破滅に向かう。

まあ、art行く前に授かれればって感じ。

てか、ダウン症協会が反対ってアホだね。
てめぇらの頭数が少なくなったら補助金も出ないし
発言権も弱くなるしで、余所さんを巻き込もうと必死だな。

母胎内で育ちつつある命とそれを幸福と不安の中に育んでいる妊婦さんのために、
「出生前検査・診断がマススクリーニングとして一般化する（まるで義務のようになる）ことや、
安易に行うこと」には断固反対です。


アホすぎ。どんな言い訳だよ。
頭数揃わないと金が集まらんのです。と書けよｗ

思いやりのある意見ではないよね

自分達のように苦しむ人が一人でも少なくなるように、安全な検査であれば実施すべきです

ぐらいのコメントが出ると思った
この検査があっても、ダウン症がなくなることは無いと思うけどね

35歳以下の妊婦にはなるべく検査を勧めないしない方向だってね。
この検査が羊水検査くらいにそこそこ一般化されたら
35以上の人から産まれるダウン症の児童はすごく減りそうだね。

>>82
結婚して20年て、何歳で初妊娠だったんだろ。
>>100
ダウンは実は35歳以下の母親から産まれた子の人数が一番多いと聞くけど
35歳以下だと検査とかピンと来ないだろしね

卵巣嚢腫手術後〜って話は、私も主治医から聞いた。
私が手術した病院は卵管の外観に問題無かったらやらない方針だったけど
病院によっては通水やってくれるそうだから
妊娠しやすくなるのは、それが大きいのかも。
あと子宮じゃないけど、お腹の中洗浄したりもするんだけど
それも関係あったりするのかな？
あと片方無傷で済んだなら、両卵巣にメス入るよりは
ダメージ少なそうな気はする。

>>99
ダウン症の子を持つ家族が「自分たちのように苦しむ」なんておおっぴらに
いうわけないじゃん。苦しみだと思ってない人もいるだろうし
思いやりがないというなら、あなたも相当なものだよ

>>101
そりゃ分母が違うもの

苦しみない人って、ダウン症本人のこと考えてないでしょ
親も死んだら財産あっても悲惨だよ
後見人だって当てにならない時代、ろくなことないよね

>>103
同意
他人が決めつける問題じゃない。

ダウン症に生まれないほうが、本人のためにも家族のためにもなるのに、
ダウン症協会の人達の言い分はわからんわ
ダウン症の子供を産んだ自分たちが損した気持ちになるんだろうか？

>>103
>>106
じゃあ何でダウン症協会なんてのがあるの？

もっと早く治療始めるべきだったー！！
初めて行った不妊治療専門医で、FSHの数値的に閉経まっしぐらと言われた。
時間ないからと、今週期から体外始めることになりました。
とりあえあず、来週卵管造影検査してきます。
いまさらながら、やれることだけはやろうと思ってます。。。

>>108
自分たちの生活の保障のため
数が多いほど声がでかくなるから

>>109
カウフマン療法は、どうなの？

>>101
35歳以上の出生数より35歳未満の出生数が多いから当然だと思う

昨日スーパーでダウン症の女の子と母親がいたけどダウンちゃん、スッゴい頑固者でビックリした
あんなの育てられない

じゃ、できたら中絶すればいいじゃん。

仮にも不妊治療してる人が子どものことを「あんなの」呼ばわりは無いと思った。

>>114
同意。
例えダウンじゃなくても、言うこと聞かなかったら虐待しそう。

>>107
ああいう協会が胡散臭い存在だとしても
疑問を投げかけて色々考えさせられるのはよいことだと思う
ダウン症の人は、ダウン症に生まれてこないとしたら、中絶されて
この世に生まれてこないという選択肢しかないのに
それが「本人のためになる」なんて思慮に欠けた発言だと思う

産むのは母親
育てるのも母親

ダウン協会が育てるわけでもないのに第三者があーだこーだ言うこっちゃない

結局読売のは飛ばし記事？
電話した人によると、昭和と成育は9月中旬にどうするか決まるということで
他の名前が出たところは全然って感じのようだけど。

移植しても全部流産だし40とっくに超えてるし、通ってるクリニックに
次に行ったら聞いてみよ。
関西だからこちらでカウンセリングして検査は血液送って東京でとか
出来ると助かるけど。

>>116
いちいち思慮に欠けるやら何なの？
医療が進歩して、より安全にしかも精度の高い検査を受けれるようになったんだから、喜ばしいことでしょ。
そういう検査を受ける機会を潰すようなダウン協会の発言のほうがおかしいと思うわ。

>>116
同意。

これは検査で染色体異常が分かった上での中絶になるから
批判が出るけど、現状で何十万件？あるスクリーニングとかは全然
関係ない。単に予定外に出来ちゃったって言う中絶のほうをなんとか
したほうがいいんじゃないかと思う。
仮にこの検査で中絶数が増えても、他の中絶の数からしたら微々たるもの。

中絶される赤ちゃんは正常な子がほとんどと思うけど、これだって
たかが経済的に苦しいからと選別されてる命じゃんね。
なんとか成人まで育てたら自立していく子の中絶と、ずっと介助で大変で
親の死後まで心配しなくちゃいけない子の中絶だと前者のほうが余程酷いと思うが。

>>121
正常じゃない子供の命の重さは軽いんだ。
そんな考え恐ろしいわ

>>122
PCと携帯で書き込んでるようだけど、
ID:0V5xI0IbOとID:5nL1NW690は同じ人？
産む産まないは、その人が決めることでしょうよ。
ダウン症の結果がでても倫理上問題があるから、
中絶せずに産めと強制してるの？

今日のとくダネはあの番組にしてはなかなかいい内容だったと思う
ああいう産婦人科ネタまた放送してほしい
大真面目ならばアリ

自分の気に入らない意見は同一認定ですかw
あいにく違いますから。
強制で産めなんて書いてないのに頭悪いね。

>>125
あなたも、こんな過疎スレで怒涛の連投をしなくても・・・
こんなところでムキになっても意味ないでしょ

俺の地元、赤ちゃんポストあるんだけど、深夜捨てにいく人まれにいるよ
グラサンとフードかぶって拾ってくるとして
欲しいって人いる?礼金出す？

ちなみに養子は条件厳しいよ。
社会的ステータスあり　裕福　家持ち　治療経験ありだからね。

俺ってｗ

友達がダウン症の母親を取材する機会があったんだけど、その母親は
生まれて何年も子供を呪ったしなぜ自分がこんな目にあうんだろうって
世の中を憎んだって。
もちろんなんの苦労もなく愛して育てる母親もいるけど
（そして、そういう母親の方が声がでかい。
ダウンの子を産んでいかに幸せか世に語る）
そういう立派な人は検査を受けなきゃいいだけだし
検査自体を批判する理由にはならない。

本題。血液型が違うとしても、不妊で精子卵子提供してもらったといいわけできるし
提供主は法律で探せない明かせないってことになる。
出生届だって遅れて届けたと言っても全く怪しまれないし
となりまちに引っ越すなり県外の無痛分娩施設でとか近所のやつは嘘つけばいい。
養子は養子で糞みたいな施設で育って夜間定時高校かよって
底辺いかせるよりは欲しいって人に
育てた方がいいんだよね。

そして、ここで必死こいて治療しても自己満足で生まれなかったら金の無駄だし卵子の質悪くなって
羊水腐ってダウンになりやすくなるし難産で死ぬかもしれん。
だれか欲しいって人いんの？

赤ちゃんポストって熊本しかないんだけど、おまえら長期休暇とって熊本に貼っていられる？
俺なら覆面ですぐ拾ってこれる。
障害あるなら即戻すことも可能。
欲しい？

検定中ですね

どうせおまえら医者の前で○ンコ開いて金払ってるようなアホな
浪費家なんだろ？仮に自分の子供じゃなきゃ嫌って
言ったとしてお前らは何か特殊技能やサラブレッドのような血統はあんのかって話。
どうせ生めやしないけど劣化している子供生んで満足して
そいつがかわいそうだよな。

　　 　　 ⊂⊃
　　　(^ヽーーく^)
　　　/ 　　　 εo３
　(＼≡ O 。O ≡
　(〜 ゝ＿＿_ノ
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オッス。今日も金はらって医者に○ンコ見せてくるわ。

>>137
私は明日は金払って見せてくる

>>138
俺が医者だったらオメーらのドス黒い○ンコなんか
金もらってでも見たくねー
グロくてトラウマになって勃起不全になるな。
適当に管突っ込んで薬流して
金と保険点数稼いで終わり。

>>139
お前みたいな鬼女粘着の腐りきったニート爺はすでに勃起不全だし、
勃起しても自慰するしか出来ないんだろ。
だいたいなんでニートのお前が、鬼女全般や、不妊女性に粘着してるんだよ。
他人の妊娠事情を必死に気にするより、自分の人生はよなんとかしれ

私は一生トンネルから抜け出せないままだと思う。
子供産めなかったこと、母親になれなかったこと、
死ぬまでずっと後悔し続けながら生きていくのかと思うと辛い。
後悔しない為に１１年間必死でやれるだけやってきたんだけれど、最近は諦め気味。
この絶望的な状況でもまだ、子供のいない人生もいいかな、と思えない。
主人と二人で贅沢な旅行をしても、少し高いお店で美味しい料理を食べても、
どうしてうちには子供がいないんだろう…とかそんなことばかり考えてしまう自分が心底嫌になる
人生、子供がすべてじゃないって思えるようになりたい。

>>141
それはそれでいいんじゃ？
人間誰だってコンプレックスの一つや二つ抱えて生きてるんだし。
子供が居る人を羨ましがって、いいなあって思いながら死ぬまで生きるのもまた人生。
死ぬほど思い詰めるなら専門家のカウンセリングが必要だと思うけど。

既視感

エキスパスレ性格悪すぎてひいた。
なんか上手くいった人の書き込み叩いてて怖い。

なんかジンクスとかした？って質問に答えたら
エキスパまできて神頼みかよとか妊婦に頼むのは非常識とか。
そもそもの書き込んでた人は、他の人の質問に過去ログ拾ってきたりとかで
親切ないい人そうだったから、余計に気の毒に思ったよ。

神頼みなんかしないとか言ってながら、
しれっと妊娠菌下さいとか言ってそうw
エキスパートの人

ジンクス信じたり、うまくいった人だから叩かれてるって思ってるの？
出産直前の人に料理させたことを非難してるんだよ。
例えばガンで手術を前日に控えた人に料理させる？
お見舞いしたり、その人のためを考えるのが普通じゃない？
私はそんな頼まれごとをした妊婦と赤ちゃんが気の毒だよ。

エキスパートスレ見てないからここで議論されてもさっぱり分からん
向こうで言った方が本人に伝わっていいんじゃないの？擁護にしろ批判にしろ

さて、私も今日は金払って見せてくる日だ。
面倒だなー

>>147に同意
駅スパが何かわからないし特に知りたくもないんだけど
文句があるならあっちで言えばいいのに

ごめんなさい。

次に先生にマンコいじられる日が待ち遠しい…
診られてる時はいつも感じちゃう
先生と子作りしてる気分になっちゃう

2点

自分が１番最初に書き込んでしまったのだが、すまない。

しかし、>>149、すみませんとか言ってるけど
不妊様スレで書き込みしてるよね？
上手くいった人を叩いてたのが、エキスパ住人じゃないことがわかったよ。
エキスパスレの人、怖いとか書いてごめんなさい。

だからここじゃなくてそっちで謝れと

専門クリニックに移って、ちょうど丸2年経ってしまった。
その間痛い思いやがっかりばっかりで、初期のような気力はなくなってきたなあ。
かと言ってまだすっぱり諦められない。どうしたもんか。

専門クリニックに移って、ちょうど丸2年経ってしまった。
その間痛い思いやがっかりばっかりで、初期のような気力はなくなってきたなあ。
かと言ってまだすっぱり諦められない。どうしたもんか。

クリニックを変えたほうがいいと思う

>>156
今まで使った時間と金がムダになった気がして
あきらめきれないんだよな卵埋めない鶏以下はさっさと方向転換した方が旦那も喜ぶのに。
マスクにグラサンで熊本の赤ちゃんポストで拾ってこいよ。

子供を捨てる親でも、捨てた赤ちゃんを誰かに気づかれるまでちょっと離れたトコで見守ってるらしいよ。
40近い怪しい女が横入りしたら修羅場まちがいなしw 逮捕されるw

>>157
朝から酷い書き込み見ちゃったわ。
お前の心は醜すぎ。そんなに女を虐めるのが楽しい？
弱ってる人を虐めるのが楽しいやつなんて最低だよ。

＜注意事項＞
◎◎　治療中以外の方の書き込みは厳禁です　◎◎

○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください（育児板への２人目スレへ）
○書き込みは35歳以上の治療中で、出産経験のない方限定です

○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
　荒らしのレスへの感想も要りません

※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
　このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
　このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです

●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
　そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
　初め半年ロムりましょう

53でも妊娠できたんだから

10年以上治療してるって凄いなあ

>>161
凄いよね。お金と気力と周囲の環境が整ってれば運良く成功したら
53でも産める人は産める時代だもんね。
今や40や45じゃあんまり驚かないけど、53は流石に科学の進歩の凄さを感じる。
経済力と精神力のある人は凄いなあ。

麻痺してるだけ。
40初産だって十分に違和感を感じるのが現実だよ。

５３歳で妊娠は出来ても、子供が成人するまで責任持って育てられるのか・・・
子育てなめてると大変だよ。

>>165
ひとまわり下の旦那がいるから大丈夫

>>166
一回り下でも十分高齢だけどね…。
旦那に子育てと介護（自分の）の負担を押し付けないためにも、
健康には気をつけてね。

成人するまでより前に新生児期の睡眠不足と授乳による体力消耗、後追い、ママしか嫌！って時期は母親がやるしかないからなー

まぁ芸能人ならシッターなり使って何とかなるだろうけど一般人はかなり厳しいと思う

吐き気がする
妊娠なのか想像妊娠なのか
風邪なのか生理前だからなのか

いやいや、妊娠してたって生理予定日前に吐き気なんかしないでしょ
あんまりアホな事言うと「これだから不妊様はw」と笑われるからやめてほしい

件のダウンが出生前に血液検査で解るというテストだが
血を抜くだけだから医者なら誰でも出来るらしい。

で、門外漢の内科等がやって適当な診断されたら大変だぞ。
だから安易に普及させるのは問題だとニュースになっている。

でも常識で、血を抜くだけだから近所の内科で・・とか言う奴居るか？
普通産科行くだろ。ｗ　どんなアホ理屈だよ。
やっぱりダウン協会と癒着している医者がブレーキ掛けているね。

>>170
経験談には着床時期の吐き気というのが結構ある
実際の因果関係は不明だけど
何か嫌なことあったの？それとも不妊様って言ってみたかっただけ？

このスレで同じ治療をやってる人に不妊様なんてどっかのスレに毒されすぎなんじゃないの？
私もこれはないわと思って妊娠初期の症状とか調べちゃったわ
人それぞれ症状が違うだろうし、何をもって否定するのか教えてもらいたい

>>170
生理前の2〜3日前から吐き気と微熱が続いた事あります
判定日は反応でたけど二日後に出血してアウトでしたけどね

>>171
イミフだけど
検査はアメリカの会社がするような報道だったと思うのですが違ってますか？
あと現時点では昭和大と他一つの機関しか出来ないんじゃなかった？

ダウン症協会も
「時代だししょうがないけど、その倫理で良いの？もう一度、考えて」
みたいな感じで分からなくもないなと思ったけど
掃除機かけながらテレビ観てたし大きく間違ってる可能性もありそう
私は産婦人科学会が元凶と思ってます。

もうちょいすれば検査で陽性が出るか生理が来るかなんだから
いちいち騒がなくていいよって事じゃないの。
この歳なんだし、もうちょっと落ち着いたらいいとは思う。

確かに。
判定日待たずにソワソワする〜とか言われてもチラシの裏にでも（ry と思うわ。

>>174
5つの大学で実施だったと思う。
あと北大と札幌大も取り入れる予定という記事を読んだ。

産婦人科学会が声明を出すといのちの選別とかニュースで言われてしまうという、なんだかね…
他のスレで見て同意だな〜と思ったこと。そのまま貼るのもなんなので、自分なりにかみ砕いて書きます。
性欲のまま突っ走った若者が避妊せずにした性行為で妊娠して中絶することを「安易な堕胎」というのは同意だけど
望んでできた子供がダウン症だとわかった場合に中絶を選択することを「安易」といわれるのはモヤモヤする。
実際産んだら大変だっていうのはみんなわかってるから、悩んで、悩んで、本当に辛いけど中絶する決断をするんだと思う。
その検査をして中絶する選択する人だけをやたら取り上げるんじゃなくて、もっと軽々しく安易に中絶している人は他にもいるんだろうから
同じくらいそっちも、もっと問題視したらいいんじゃないの？産婦人科学会・・・

>>177
＞あと北大と札幌大も取り入れる予定という記事を読んだ。

札幌医大ね。札幌大学には医学部は
ありません。

>>178
若い子の中絶が全て安易だなんてことはないでしょ。それこそ若い子馬鹿にし過ぎ。
学会がわざわざ若い子の中絶を問題視するより学校での正しい性知識の教育に論点がいくだけでしょ。
風俗嬢や高齢でうっかり妊娠とかの方がしっくりきそう。

ただ、血液検査するだけでも出来るって言っても費用は莫大だから助成できません。ってだけでいい気がする。そこの助成有無は自治体判断で、わざわざ国で義務化しなけりゃいいんじゃないかな。
色々な意見があって当然だから、義務って強いるのは許されなさそう。

>>180
ん？カンにさわったんなら申し訳ないけど
＞若い子の中絶が全て安易　
なんて言うつもりはなく、ひとつの例えで出したつもりなんだけど…
確かに風俗嬢も、夫婦の中絶もあるだろうね。中絶って全年齢で20万件以上あるんだってね。25歳までで約10万くらいらしい。
ダウン症の検査結果で中絶する人がいたとしても多くても数千件程度だと思うので（検査機関も少ないし）
その検査を受けた人が中絶するのは安易だと非難されて、あとの２０万件超の中絶は安易って言われないのっておかしいなと思っただけ。

確かに検査費用が保険適用でないため値段が高いので、だれでも気軽には受けれない時点で「安易」ではないんだよね。

検査→異常判明→悩む→「障がい児は育てられない」→中絶
この「」の所が安易だと良いたいんじゃない？そのなんたら学会とやらは

>>178
だよね。
町の産婦人科医院のHPには普通に診療項目に「中絶手術」があるし
中には中絶専門のクリニックまである。
そっちはやりたい放題なのにね

｢お金ないから育てられない｣｢相手と結婚してないから｣｢進学、就職したいから｣…。これらも十分安易と言えるよね。
突き詰めると、胎児に人権はあるか？ってことと、中絶は女性の権利か？ってことじゃないかな？
まぁ、実際は誰も中絶を止められないよね。こっそりおろすことはこれまで通りいくらでもできる。

どんな理由であれ、命を潰す事には変わりがない。

>>185
じゃあ、まずお前が率先して異常児を引き取れよ。

口だけの外様大名が。

>>186
論理のすり替え乙

ID:ztl1Ws5ZOは偽善者だね

>>187は身内にダウン症でもいるんだろ。国内でダウンの絶対数が減ったら問題だし、ハズレくじ引いた感じだから声高に主張してるんだねw

>>187
ダウンの子供が増えないと補助金も減るし発言権も弱くなるし
出生前検査なんて広まったらダウンが減って協会維持も危うくなりますね？

既得権益の死守ご苦労様です。

自分の気に入らない意見はすべてダウン協会って、
短絡的過ぎて笑える。

実施機関の指摘ありがとうございます
知ったかでごめんなさい。

>>178さんには同意です
夫がいくつか分かりませんが、35過ぎで今着床したとしても正常な子でも経済的に考えると大学卒業する22がギリギリそう。
異常あったら育てられないと思うのですが皆様どうでしょう？
年金貰えないとしたら更に酷い結果になりそう。

学会は着床前診断も否定的で前衛的な医師の除名とか意味わからないです。
着床前がスタンダードになってくれたら負担も減ると考えてますがね

>>191
おや？顔が真っ赤ですが、どうされましたか？
獣医を呼びましょうか？ｗ

>>192
そんなのいちいち人に聞かずに、育てられないならおろせばいいんじゃないの？

それぞれ事情があるから何にでも安易…って発言は違う気がしただけだけど…

たとえダウン症のリスクだけ除いたって健常児とは限らないからじゃないかな。
自閉症とか、一歳くらいになって何か落ち着かないなうちの子って思ってたら多動症だったとか、ダウン症のリスクは取り除いて安心だと思った矢先に30週未満の早産で1000gに満たない状態で産んで障害が出てしまったとか。
そういったときに、ダウン症なら降ろすって決めていた夫婦が我が子に立ち向かえるのか。ダウン症だけが障害児とも受け入れられず除去されていくのがおかしいっていう話なのかなって思った。
それをダウン症協会がー()って片付ける人が親になるって違和感を持っただけだな。

>>195みたいに、ダウンを除いても他の障害があると主張する人いるけどさ、ダウンを除かなかったら他の障害と重複するだけだよ
生む前に判断できて合法的に中絶が認められてる時期にわかるダウンは取捨選択が可能
生まれないとわからない異常は、覚悟して生むしかないし、受け入れざるをえない
ダウンでも育てたい人はそうすればいいけど、健常児を育てたい人は判断可能なダウンを除いて健常児の確率はあがるけど
そうしたからといってパーフェクトベビーが生まれると考えてるお花畑はそうそういないでしょ
ダウンはダウン、他の障害は別、いっしょくたに話をするのはそもそも話のすり替えなんだよ

>>196
確かに確率は上がるね。パーフェクトベビー信仰なんてここの人達はないだろうし。
でも192の書き方とか、障害があったら育てられないと思うけど皆さんそうでしょう？って書き方がなんとなく194書き込みたくなったんだよね。

でも、中絶するって結果自体は理由がどうあれみんな同じじゃん。
やっと授かったかそうでないかだけで心を痛めて子宮にも心にも負担をかけてしまうのは同じで、ただ正当化というか理由がしっかりした中絶がダウン症診断なだけで、中絶行為自体はみんな一緒なんだからそんなに他の中絶に目くじら立てるのも疲れる。
みんながダウン症診断通過できるように着床前診断できたらいいのになー…

まだお腹の中にいて顔もみたことない胎児の中絶と、
産んで愛情湧いてからの障害発覚とじゃ比べる次元がそもそも違う。
最初っから障害児でも育てあげる自信あります！！と大声で言える人なんてほとんどいないでしょ。
子と一緒に親も成長していくんだから。
ダウンは親族間に遺伝するし、ただでさえ少子化なのに高齢不妊治療でダウン数が増えたら社会的負担が大きいから淘汰されると思う。

旦那は子供望んでないみたいだし、私相手では、たたない…って
言われたから妊娠出産はこの先の人生ないから、奥様方頑張って。
ま、私はお金もないから尚更　奥様方頑張って〜。

うちは主人と話し合って、
羊水検査の結果ダウンだったら諦める、
それ以外は全て受け入れることにしてる。

>>200
ゴメン、なんでダウンだけダメなの？
他にも色々障害はあるのに。

そろそろダウン症と出生前診断のことは専用スレに行ってくれないかな

47歳の妊婦のブログ
「妊活はお早めに」
ttp://ameblo.jp/orange-canna/

その人、金曜日に初診の医師に紹介状を書いて下さい！と言って
当日書いてもらえると思っていたって、ちょっと・・・
しかも激混みの病院。

47にびっくり

>>203
その人は頭があんまりよくないのかなぁ
ブログ、すごく長いし、しかも単にだらだらした長文で
内容的には３分の１くらいの文章量で表現できそうなことだよね･･･

>>206
冒頭にも長文ですいませんとか書いてあるけど、分かってるのにまとめられないんだろうね。
私も読もうとするけどいつも目が滑って脱落する。

けどポジティブだよね
産んでないのにもう次の凍結胚のこと考えてる

まだ産む気なの！？
自己卵で最高齢目指してるのかな。

47歳で自己卵子なら凄いね。KL○かな？
読んでないけど。

太田の嫁も凍結胚での受精なんだってね

太田嫁は３回って決めてて、３個あったんだけど2個は既に駄目だったみたい
で、最期の1個があるけどそれが駄目だったら本当に終了だから
最期の１個にはまだ踏み切れないとかってツイッターで書いてた

>>206
三行レス以外がバカに叩かれる2chのレスじゃなし、プロのコラム類でもなし、
元々ブログは個人の垂れ流し日記的趣向の性質のもんなんだから
長く書こうが分かり難くかろうが、短く顔文字だらけで書こうがいいじゃん
ブログって、ホムペみたく固くなく、気軽に始められて、誰でも垂れ流せる
素人の他人の日記を読めて楽しいな、みたいな感じで流行ってったんだし

素人の短文三行垂れ流しが好きなら2chかツイッター眺めてれば？

>>213
本人乙

妊活はお早めにの人がここを覗いてるとはね

ブログを参考にするのならいいけどpgrするならヲチスレに行ってくれということだと思うよ

だよね
いい意味で参考になることが書いてあるならともかく
ただ悪口言うために他人のブログを引っ張ってくるって相当歪んでると思うが
ヲチスレで趣味を同じうする人たちと楽しめばいい

>>216
ヲチはヲチスレで、というのは正しいし同意だけど、>>213はそれを言ってるんじゃないと思うw
本人でもなきゃ有り得ないキレ方だよ。

自分も、悪意しかない書きこみにはイラッとするよ
どのくらいイラッとしてどんな反応をするかなんてその人次第でしょ
不妊治療ブログを書いている人が2chの不妊スレを見ている確率は知らないけど
自分には213が有り得ない切れ方とは思えない。ただ正論を述べてるだけじゃ？

>>213とjhdJsB7x0が必死すぎて何か異様
「ヲチはヲチスレで」でいいじゃん、何でそこまで必死で擁護するんだか

単に悪口が嫌いなだけじゃ？
確かにちょっとアレな感じもするがここに貼ってヲチするって何となく気分悪い

やんわり意見を述べてるだけのつもりだけどｗ
自分から見ればわざわざ>>218みたいな書き込みする人のほうが
必死で異常に思えるけど。ブログを貼った張本人なのかな、とか
まあ、どうでもいいけど

どうでもいいなら書かなきゃいいのに

>>213は長文だから本人ｗ

というか、妊活ブログヲチ自体はとっくに終わってて、「このスレでヲチし続けたい」と言ってる人もいないのにね(>>218も「ヲチはヲチスレで」と言ってる)
>>213とjhdJsB7x0の不思議な必死さに突っ込みが入ってるだけで。

そもそもこのブログ主は妊婦だしスレ違いな気もする

妊婦さんのブログ貼って悪口とか

ブログの人を47歳で産むの？pgrみたいにしてる人いるけど
このスレだって20代から見れば35歳〜で産むなんて〜
びっくり〜て人もいるんでないの。

　
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
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　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　× おばちゃんたち、ママと同い年なんでしょ？
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　　卵子が腐る前に早く赤ちゃん産まなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／　　× おばちゃんたち、私のお婆さんと同い年なんでしょ？
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ　　　　 卵子が腐る前に早く赤ちゃん産まなくていいの？
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ　　◎ おばちゃんたち、私のお婆さんと同い年なんでしょ？
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ　　　　　もう絶対に一生子供産めないよね (断定形)
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l　　　　子無し負け犬人生が確定して今どんな気分？
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､
　

ここでヲチしようなんて今までなかった気がする
しかもpgrするためなんてさ

子宮にポリープ発見。
今週期は移植なしで、ポリープ摘出します。
ポリープ取ったら、妊娠できるのかな・・・？
そんな簡単なもんじゃないか！

辻ちゃん妊娠だね〜
やっぱ若いと不妊症でも早く妊娠するのかな？

結局不妊体質じゃなかったって事ではないかしらん
本当に不妊体質なら、順調に3人も妊娠しないでしょ

ところで今店頭に並んでいるニュートンで
卵子の老化特集組まれてたよ。
店頭でパラパラっとめくっただけだから
詳しい内容は語れないんだけど。
明日買おうかな〜
それにしても、ここ最近の卵子の老化特集ブームは何なんだ。

>>233
いい加減あきらめろともよめる。
諦め悪いやつ多いから。

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

風邪ひいたの？お大事に

諸事情でちょっと治療お休みした1周期目。
今までさんざんバンバンホルモン注射打ちまくって、頻繁に
卵胞チェックも受けててだいたい40〜45日周期だった。
今、一切何もしてない状態で44日でリセットってナニ。
治療意味なしってことか…。

前に一度流産してるから、ステップアップ考えてなかったけど、
AIHも6回ダメだったし、涼しくなったら病院変えよう。

私の読解力が足りないのだろうか

いや、私も同じ気持ち

>>234
じゃあ何でここにいるの？

昨年4月に俳優の松山ケンイチ（27）と結婚した女優の小雪（35）が6日、第2子妊娠を所属事務所を通じてFAXで発表した。
二人の間には今年1月に第1子となる男児が誕生したばかり。
できるところは速攻だね。だってリミットちゃんと考えてる、流石小雪。

子供を諦めたらすぐ老後に備えるべし。
金持ってないと本当にますますミ・ジ・メな余生だよ。

発表会。運動会子供の楽しい行事に参加できないのは寂しいね…

>>241
もう？！凄いなー。
卒乳させて生理戻って直ぐって感じだね。
しかし一年空いてないけど、大丈夫なのかな。
産む時点で前回より一年空いてたら
大丈夫なんだろうか…

これ受けた事ある人いる？
【医療】 「あなたは○○歳まで子供を産めます」…たった１分で女性の人生方向づける妊娠限界年齢判定http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346982790/

レスしない方がいいよー
ヲチスレで、「小雪の第二子妊娠に不妊様がどう反応するかwktk」みたいな話が結構されてて
そのレスの数分後にこっちのスレの>>241が書き込まれてるから(深夜なのに)、反応が見たくてわざわざ餌を置きに来たみたいよ。
思い通りの反応が得られたら持ち帰るつもりだったんでしょ。

病院の帰り、新しく出来た美容室寄った。
美容師が私に｢お子さんいるんでしょ？｣って聞いてきて、思わず｢うん｣て嘘ついちゃった。
｢男の子？女の子？いくつ？｣って聞かれて、嘘言うたび胸が痛くて。
帰ってきてから涙止まらんかった。
嘘言った自分が悪いけど、もう二度とあの美容室には行かない。行けない。

他人が妊娠しようがどうでもいい
今は自分の事で精一杯だし、子供に恵まれない女の心情はどんなもんだろう？とニヤニヤ好奇心まじりに近付いてくる人の相手までしてられん

だったらいちいち書き込むな

>>246
まだ独身なんですって、笑顔で言うと色々面白いよｗ
相手がおたおたしてすごく気を遣ってくれて優しくなったりとかｗ
とっさの返しに相手のコミュニケーション能力と人柄が丸見えになるｗ
不妊生活に余裕が出て来たらやってみてｗ

「お子さんは？」
「まだ独身です（満面の笑顔）」
ってｗ

知り合い身内関連は
「子供まだ？」
「欲しいんだけど恵まれなくて」
（ちょっと哀れっぽく言うか、笑顔で言うかは好きな方で、面倒くさいオバサンやお姉さんには哀れっぽく言うのが効果的）
これが、オールマイティーな当たり障りない模範回答

その後に
「色んなアドバイス云々子供は可愛いよ云々」続けて来たら
全部に
「そうだね。そうだよね。頑張る。わたしも早く欲しい。羨ましい。いいな〜」
って、受け流す感じで（でも真剣な顔は忘れずに）、自然な感じで返すのがオールマイティーの100点回答

そんな人を試すことして楽しい？

試すってか、わざと色々聞いてくる人の対処法みたいな感じでは？

私はうそをつくのも苦手だし、だからって「不妊治療してます」というのも嫌なので
「製作中です」って答えるようにしてる
何気なく聞いてきた悪意のないおばちゃんなんかは
「製作中か。そらいいな」とかいってそれ以上あまり深くも聞かれないし

びみょー

「ほしいと思ってるんですけどね…」
とさびしげに微笑んで目を伏せたらよほどのDQNでない限り黙ると思う
湿っぽい雰囲気にしたくないなら、「今頑張ってま〜す！」でいいんじゃ？
別に嘘ついてないしね

私は「持病があって」と言ってるなー。
本当だし。
不妊治療もしてるけど。

子供は？って聞かれたらまだですって一言。ただそれだけ。色々言ってきたからそうですねーって笑って流す感じ。

整理周期が二日短くなったけど、まずいでしょうか？
半年前は排卵していたようなのですが。

病院池

>>246
>>249
なんで嘘ついたり演技する必要があるの？
実際いないんだから見栄張っても虚しいし、独身でーすも逆に恥ずかしい
自分を追い込むような嘘ついて勝手に傷ついてバカみたいだ
249も自然にとか満面の笑みでとか、うまくやってるつもりが周りから見たら痛々しいんだろうなーと思う

雑談にそんな本気で詰め寄られても…

ほしゅ

少し前に卵巣膿腫の話が出てたけど、自分も手術する事になってしまいました。
こわい

下げ忘れました

手術自体は怖くないし
手術後しばらくはゴールデン期間になって
妊娠しやすいとも言われてるんだから
チャンスも到来と思って！
ただ手術前にリスクを聞いて、対策できそうな事があれば
やっておいてもいいかもしれない。

凍結胚移植してきました。
顕微に進めばあっという間に妊娠すると思っていたあの頃。
ずいぶんお金かけたけど、今回で終わりにしたほうがいいのかも。
病院に行くと頑張っている人をたくさん見るから、
私ももっと頑張ったほうがいいのかも…とかぐるぐるする。

>265
おつかれ
ぐるぐるすんのはわかるけど、ストレスは着床によくないと思って気楽に過ごせるといいね？
って日本語へんになってしまった

>>265
とりあえず判定日まではできるだけ穏やかに過ごしましょ
駄目だったときまた考えればいいさ

自分35なんだけど、一つ下の友人が、2人目妊娠した…
その子は、元々は子どもいらんと言ってた
が、多分31くらいのとき、最近子どもを持つことを考え始めたと言いだし、すぐ懐妊
2人目は2歳半差で産まれるらしい
羨ましいと言うより、順調なら今頃私も2人目授かってるんだろうな〜とか考えてしまう
その子が１人目妊娠した頃、不妊外来に通い始めた
あの頃は楽観視してたんだけどな…

今周期は治療お休み。
自然に授かる事を願って、タイミングとる予定。
排卵検査薬でタイミング逃さないようにしなくては。
久しぶりだから妙に緊張する。

>>262
開腹するの？もし内視鏡手術なら盲腸程度だったよ。一週間で退院できた。
でも初めての手術だと怖いよね。まさか自分が手術なんて・・・とも思うし。
その後妊娠しやすくなるみたいだから(私も一度は妊娠した)それに期待して
乗り越えてください。
術後痛かったら痛みどめどんどん貰ってね。なんか我慢してしまったけど、
我慢すると損だと後から思ったよ。ナースコールもばんばん押せばよかった。

D15でAIH5回目予定だけど今D10でお腹痛い。排卵早まるのかなー。病院の休みとかあってなかなか予定通りいかない。まぁ思い通り出来た時も妊娠しないし期待しないでおこう。

>>270
私が受けた時、鎮痛剤使って痛み抑えた方が
治りも早いから我慢しないでって言われたよ〜
次回機会があれば(無い方がいいけどw)
しっかり使ってくださいませ。

>>246
分かる。私も美容室で嘘ついた経験あり。
担当してくれた若い美容師さんが子がいる前提で話をふってくるもんでついね。
でも、それが迷っていた不妊治療に足を踏み出すきっかけになった。
もちろんその美容室には二度と行けないけどさ。

私の場合は平日に美容院行くから「今日はお仕事お休みですか〜？」と聞かれる。
独身かDINKSと思われることが多い。
旦那の転勤で会社やめて在宅仕事になって、転勤から戻ったけど治療のために
会社復帰はしなかった。
自営業ネタで会話を続けることもあれば、面倒だから「専業主婦で〜す」ぐらいの嘘を
つくこともあるけど、子供ネタを聞かれれば「そろそろ欲しいと思ってるんですけどね〜」かな。

小梨でただの専業主婦だと「なんで？働かないの？」とか思われちゃうんだろうね。

>>274
そろそろ欲しいと思ってるんですけどね〜
って、言える年齢じゃない。
@38才

まだ30代なら子供ほしいと言っても変じゃない
40越えると言いにくい
何となく

欲しいだけなら変ではないが。
不妊治療してまでだと変な感じ。
え？無理って答えでてるのに？って思う。

>>277
巣にお帰り下さい

今時会社員か専業か子供いるのかいないのか
あれこれ個人情報聞いてくる美容院のが少ないのでは

>>265
あまり思い詰めないで
リラックスして気楽にね

>>278
うちも聞かれたことないなー
独身の若いころから行っているせいかな。

美容院で聞かれる事といったら、今日はどうなさいますか？だけだ

美容院での話なんて適当な設定で話してるから悩んだことはないなあ。
近所のおばちゃんとかにしつこく聞かれると嫌だけど・・・。
ちゃんとした人ならつっこんでこないけどアホな若い子とかだと
びっくりするくらい個人的なこときいてきたりするね。

この間は20代前半くらいの美容師のお兄ちゃんが竹島の話してきて驚いたわ。
「ムカつきますよねー韓国！」とか言って。
そりゃ私もムカつくけども客に政治の話するなよ…と思って
「そういう話はしないほうがいいよ。もし私が在日韓国人だったらどうするの？」と
言ったけど「えー？どう見ても日本人っすよね？」とかよくわかっていないみたい
だった。

坂上みき男児出産って。昨日生んだみたい。2600gだと。予定帝王切開だろうね。
いやー、いろいろ凄いわ。卵子提供だろうけど、53で着床して出産できたんだもん。

気色悪いしどうでもいいわ。

せっかく生まれた子だから元気に育ってほしいとは思うけどね
それ以上何をどう思えと

53歳坂上みきが男児出産「涙が出た」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120911-1015108.html

坂上さん、凄いね
53歳でも一応産むことはできるんだね
私今43だけど、あと10年、頑張ってみようかな

いや坂上さんは特別なんでは・・・
お金が有り余ってるならやってみてもいいとは思うけど。
無事にうまれてよかったね。おめでとう！

うん坂上さんとかさすがに違う枠って感じで…。
母子とも無事ならおめでたいけど。

この前おしゃれ関係に出てたオセロ松嶋
40で産んだとは思えないほど元気で若々しかったわ。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/11(火) 13:46:51.64 ID:zyVnE3D00
子どもは言うよ、おまえんちの母ちゃんおばあちゃん！って
保育園で早めのお迎えの時、遭遇したけど子どもを怒るのも
躊躇したしそのママの顔をみるのも辛かった。
後日３８歳で妊娠して覚悟の上で産んだ！と話してくれた。
３８歳でおばあちゃん言われるのに５０歳過ぎてたらどうなるの？？
切ない思いも覚悟してきちんと子育てしてください。

私は子どもが子ども産んだって言われる最年少ママだったけどねｗｗ

>>287はどうみても釣り
この年代で実際不妊治療してる人はもう既に結構な年数頑張ってるし、日々自分の年齢を気にしてるし、
脳天気に「あと10年頑張ってみようかな♪」みたいなアホ発想も気力もないわー

>>291
いくつまでがんばる？
あたし42かなー。いま39おわるとこ

>>291
人それぞれの感じ方があるよ。
私は体力気力や経済力的に自分には無理だけど、頑張ってる人は凄いなと思うし、
その年齢だと決意や努力も並大抵じゃないって分かるし
授かっておめでとうって祝福の気持ちになる。

>>292
30代で産めるとこまで、のつもりだったけど、妊娠→流産してしまって踏ん切りがつかず
40歳の今はロスタイム中という気持ち。
先生は「42くらいまでは可能性あるから思い詰めずに」と言っていたけど、いつやめるか続けるかの境界線を歩いている感じだなあ。

その人旦那がだいぶ年下だから安心って言うのと、
海外だから精神的にのびのびと出来るってのもあるかも。
日本みたいに高齢出産叩きとかないし。何にしてもおめでとうって思う。
それに体力気力と覚悟がある人が、励まされる気持ちになるのも応援する。
その歳で決意するのは、よほどの思いだろうし。
そもそも他人が気軽に無闇に批判したり口出しする類いのことじゃないし。

>>294
わかるー あたしも流産でロスタイム半年。
こないだ42の友人の出産で、おおー！となってあわてて復活
このスレでけっこう元気もらってきたものの、ふと疲れちゃう率が高くなってきてるー

でも、産んで育てることはしっかり考えて臨むことは必要と思う。
旦那が若くて子育てに意欲的とかなら高齢出産には最高の環境と思うけど。
産後しばらくが一番体力持ってかれる。
だから、旦那が強く望んでて育児に意欲的とかだと良いね。
子育てはとにかくおもいがけないトラブルの連続で、体力勝負だから。
その時期を抜けたら次は高校受験のピリピリ期、反抗期とかも待ってる。

相談させてください。スレチだったらごめんなさい。
1年ほど不妊治療→現在体調崩して休止中です。

不妊治療に力を入れているところに通院していましたが、
予約時刻の30分前に着いていても、実際の診察は2時間後というのがザラ。
その後もエコー撮って診察受けて、注射したり人工授精する間にも30分単位の待ち時間が。
と、とにかく時間がかかっていました。

一応実績のある有名な病院なのですが、どこもこんなものなのでしょうか？
再開しようと思っているのですが、またあの生活になるのかと思うと二の足踏んでしまいます。

>>298
そうねーそんなもんだと思う
私が行ってる病院は県内で二つしかない顕微対応院だけど総合病院だからか、だいたい1〜2時間待ち
以前行って居た専門クリニックは3〜4時間待ちだった
このスレだったが別スレだったかで9時間待つって人も居たよ…

>>295
坂上さんの旦那さんって４０過ぎだよね？
奥さんの年齢から見れば若いけど、実際はそこまで若い部類じゃないよなぁ…

>>298
おなじくらいー
だいたい二〜三時間は待つ
長すぎて、あまり実績ないとこにいってみたんだけどやっぱ一緒だった〜
本読むかノーパソもって映画一本みれたくらい…

>>299
どこもそんなもんですかorz　9時間はさすがにかわいそすぎる。

土曜午前に予約しても、全部終わるのは夕方。そこまでやって
「んー排卵もうちょっとかなー明後日また来てね」が繰り返されて。
自分に対して腹立たしくもあり申し訳なくもあり…

>>301
最初のころは、待合の雑誌読んで時間潰してましたけど
そのうち文庫1冊読んでも終わらず2冊目突入も何度かありました。

一応、期限回数決めて挑んできましたけど、もう一度夫と相談してみます。
ありがとうございました。

有名病院じゃないけど大学附属病院で不妊専門だった先生が
独立して開いた比較的新しい病院で
いつも平日午前中に予約入れて行くためか、待ち時間ほぼゼロ
有名で実績のあるところはちょっと遠いので
精子採取して持っていくのに間に合わないし

amh検査受けた人いる？
今週末受けに行って来るわ
どれくらい卵が残っているか分かるんだって
卵巣年齢が分かる検査らしい

先週とうとう病院デビューした。
「赤ちゃんがほしい！」ってタイトルの雑誌があってわろた。
なんてストレートなんだ。

>>295
坂上に押されて超高齢出産ブームになるのも問題でしょ

>>303
予約通りに診察受けられるのはいいですね。
幸か不幸か、私が通院出来るところは、どこも有名な病院でして。
お世話になってたところは、平日も土曜も関係なしの大賑わいでした。

生理来たら残念だったというより、また病院通うのか〜…とウツになったり
治療は手段なのか目的なのか、わからなくなってしまったｗ

もうちょっとだけがんばりまーす…

>>300
旦那が年下パターン多いよね
徹子の部屋で林真理子が44歳で産んだ話してたけど
確か林真理子の会社員旦那は何歳か上だったよね
旦那が年上だとさらに難しそうなのに、何だかんだ強運なんだろな

>>306
ブームが起きるなら起きるでいいじゃん
でも実際は起きないよ
やろうとしてほいほい出来るような容易い事じゃないからｗ
それくらい自分でわかるでしょ

で、いくらネット掲示板で誰かが激しく叩いても
産む人（産める人）産むんだってことも、
社会の流れがわかる大人ならわかるよね？
それでも全体的には高齢出産なんて全然数が少ないもんだからさ

じゃあ40、50過ぎても頑張ってください^^

ブーム起きたら困るでしょ
ただでさえNICU足りてないのに

>>305
うちの病院の待ち合い室にもズラーッとあるw
待ち時間にたまに見てみたりするけど、自分では絶対本屋で買う勇気はないわw
よく毎号ネタが続くなあと感心する。

>>304
ここの人は殆ど受けてるんじゃないかな。
といっても私もこの間までいた34までスレで
その検査初めて知って、わりと最近受けたばかり。

>>311
KLCが今度行う実験が成功したら
再度チャレンジする超高齢の人はいるかもしれないけど
費用の壁に、体力面、あと周囲の反応で
ブームって程の患者が発生するとは思えないよ。

高齢で妊娠出産の数自体は昔からさほど変わってないんでないの
昔は避妊せず産めるだけ産む人が多かったから、自然の流れで高齢で産む人もいた
今は高齢でもあえて産みたい人も増えたけど、作らない産まない選択する人も多い

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei11/dl/08_h4.pdf
別スレから拾ってきたけど昔より増えてるよ、高齢出産

>>307
わかる。妊娠しなかったことの残念さより「また病院通うのか…」という
うんざり感が勝ってしまう。何のために治療に通っているのか？わけわからなくなるとき
あるよね。

35才以上の高齢出産が増えていることも知らないのか
それでNICUを圧迫していることも

>>317
少しほっとしました。
こんな風に思うのは自分だけかと思ったので…

>>304
二年ほど前に受けた。
当時40歳で22.2ほど。
数が少なくても質とは別みたいだけど。

私もAIH3回目でもう通院面倒くさいと思い始めてる…
毎回3〜4時間待つのに、診察は3分くらいで終わるし。
仕事持ち込んで、待合室の隅でやってるw

お礼がおそくなりました。262です。
ありがとうございます。
腹腔鏡の予定だけど、大きいから開腹になるかも、と言われビビってます。
でも、痛み止め飲んでいいならちょっと安心だ。
妊娠しやすくなると言われているんだね、希望が見えてきました。
ありがとう

>>318
NICU占拠してるのってやっぱり高度生殖医療の末に産まれてきた子達が多いのかな？
迷惑な新生児は処分できたらいいのにね。

周子先輩ファイトq(^-^q)

>>323
違う
超高齢出産と胎児に異常がわかってる場合は
NICUを産む前から抑えてその後何ヶ月も占拠する

今周期は治療お休みして、自分で予測してタイミングとったけど、ダメだろうな。
排卵検査薬に濃い線出た夜に1回タイミングとっただけ。
もう1回位、タイミングとりたかった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:52:30.52
自分が何年も労力と金を注ぎ込んでも妊娠出来ないのに、巷には子供が溢れている。
他人の子の成長は早いもので、周りは簡単に妊娠出産しているように感じられる。
石女には、それが羨ましくて仕方ないわけだ。願望憎悪により、小さい子を見ると傷付く自分を守る形が憎しみとなる。
自分は本当に不幸！労られるべき存在！浪費？許されるはず！


362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 02:24:20.43
兄貴は海外赴任を控えていたので、結婚後5年あえて避妊してた頃のこと。
兄の奥さんの実家が「もし不妊治療しているなら費用は全部こちらで負担するから言って欲しい」と申し出てきたらしい。
「もし努力しても子供が産めない場合は離婚も致し方ない」とも。

もちろん、不妊ではなかったので今は２児の母なんだけど、非常にできた実家だと思った。

それにひきかえウチの実家。
嫁原因の不妊も見て見ぬフリ。「次男だからずっと二人でもいいよね」と抜かしやがる。
この親にしてこの石娘だよ。


383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:53:17.77
一度だけラインが出た。速攻育たなくて流れたが。
うちの石、その時の判定棒をリビングのテレビ台に飾ってある。
4年前に小便かけた棒だぜ。捨てたい。棒も石も。

さっき安全地帯のデビュー30周年記念イベントのニュース観たけど、
玉置を支えるために芸能界引退した青田典子（44）が、また芸能活動再開するとか。
51歳と42歳で再婚、子作りも頑張ると言ってたけど、不妊治療2年でもう諦めたかな？

坂上さんの話で元気でた
旦那と55までは頑張るて話してたよ
当方45まだまだあと10年は頑張れる
まってろあたしの子！必ず産んであげるから
野田さんも坂上さんも希望だよ、わたしたちの。

ね、こういう勘違いする人が現れる。
有名人の影響力って凄いよね。

いや、どう見ても釣。

＞まってろあたしの子！
とかｗこの年齢で頭おかしい。

>>330 もう少しROMろうか

うん、釣りだよね。
野田や坂上の話が出ると毎回だし、いかにもな「痛い高齢不妊」みたいな分かりやすすぎる内容。
これに釣られて賛同するレスが見たいんじゃないかな？
このスレヲチされてるしね。

治療始めて半年。
思った以上に体がボロボロになるねw
体質もおかしくなるしさ…みんなよくがんばってるよ。
内診はようやく抵抗がなくなりつつあるけど、やっぱ嫌なもんは嫌だねw
時々このスレ見て励まされたりしてます。
たまに疑問に思うのが、このスレで妊娠〜出産までいった卒業生はいるのかな？
ってこと。どうなんでしょ。

>>334
いるけど、叩かれるから書き込みは少ないと思う。
エキスパスレとかはたまにみるけど。

>>1があるから書かないだけで、二人目は多いと思う。
何かの本で不妊人口は一人目より二人目のほうが多い、って書いてあって
年齢があがるからそうなるんだろうけど、驚いた記憶があるｗ

一緒に移植受けた人がまた治療に通っているのを見ると
あなたもダメだったのね、辛いよねと声をかけたくなってしまう
あぁ、孤独だ

>>331
あなたは心に余裕がないみたいですね
焦っちゃダメですよ

>>338
現実見なよ。認めなよ。
痛々しいだけだよ。

自分が諦めたから他人にも諦めて欲しいのよね

お尻の注射痕が痛いけど今日も頑張ろう。

孤独との戦いでもあるよね。
治療で使う注射や飲み薬って副作用でる事が多いけど
それだけ強いっていうか、体に負担がかかってると思うんだ。
こんな状態でちゃんと妊娠するんだろうかと悩むことがあります。

毎月内膜が薄くなっていく
最初は1．0だったのに今や0.6
先月からクロミッドを飲み始めたことも影響してるのかな
とりあえず、今月は真面目に運動を続けてみる

今からAIH5回目。排検が薄くってもう排卵してそう…。上手くいきますように。

今日胚移植してきた。グレード２の７分割と８分割２個。
前回は初期流産だったけど、今度はうまくいくといいな・・・

>>343
クロミッドたしか子宮内膜を薄くする副作用があったような・・と思ってググったらあった
http://www.ne.jp/asahi/kyoto/art-clinic/page011.html
改行してないページなので見難いけど

もういっこ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2499009.html
子宮内膜のことは書かれてないけど薬としての効果やその他のことが書かれているので
参考になりそう

ビタミンCなどの抗酸化物質が45歳以上の男性の精子の質の維持に効果
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-100.html

>>343
私もｸﾛﾐｯﾄﾞ使ったら内膜薄くなったよ。
そのあと医師の判断でやめたら戻った。
そういう副作用があるから使用期間は長くても半年だったような…。
そういう説明をうけた気がするよ〜。

今夜9時のNHKスペシャルは「出生前診断」だね

まさかと思うが、ここの奥様は、ヤマザキパンにマーガリン塗って食べながら、不妊治療してたりしないよね！？

今の日本の主婦なら、ありそうで怖いわ〜。

不妊治療32歳からはじめてなかなか妊娠しなくて
卵管造影32歳〜33歳までの間に4回（転院したりして）したら
甲状腺になって2年ロスしてまた復帰して不妊治療やっても絶賛妊娠できず。
治って1年たって以前お世話になったところは遠かったので別の甲状腺の医者いってみたら、ハゼドウ病餅はなおっても
血液に異常あるはずなんだけどねー？本当に甲状腺になったの？と言われたので
不妊治療の卵管造影が原因としか考えられない。
精子の通りがよくなるからって言われて一年に同じ場所で二回やった私が馬鹿だったorz
みんな卵管造影のやりすぎには気をつけて…。

さらに福島の避難地域近くに住んでいる人
歯医者・健康診断などでレントゲンとかしてたら結構被曝するかもね

っていう話だよね？

>>352
いや、ごめんそこまで壮大な話じゃない…。
卵管造営の検査の時に使う造影剤（ヨード）の薬の副作用なんで放射能は関係ないし。

>>351
え！ 卵管造影を一年に二回やっちゃう病院があるの？
先生が勘違いしてたならまだ仕方ないかもしれないけど、通りが良くなるから頻繁にと勧めてきたならヤバイよ！
別の意味で転院した方がいいかと思う。
妊娠率が上がるからと、胚盤胞を複数戻しちゃいそうな危うさに通じるものがある。

NHKみたけど、おろす決断した人の意見ほとんどなかったのがもにょる
結局産むのが幸せ、おろしたら人でなしみたいな誘導だったし
うちは遺伝的な要素あるからもし授かったら検査するよ

でも、正直6か月まで育ってて、胎動感じるようになってるだろうし、下す時も出産と同じ形になるんだから
辛いよ。
例の血液検査で分かる出生前診断はどこの病院でやりだすんだろう？

と
　「妊娠」⇒「出産」と流れに乗れない更年期のおばさんが妄想にふけってます。
産めないのが一番不幸ですよ。

このあいだのマスコミ人の５３才出産て、初産だっていうけど、自然妊娠
だったのかな？

>>349 情報ありがとう！

>>355 血液検査は昭和大学の病院と国立なんとかセンターだったと
思います。

>>308　＞林真理子が44歳で産んだ話してたけど・・・強運なんだろうな

強運というか、彼女の場合、お見合いにしても周囲に頼んで回って
成り振り構わない行動ができる性格だから、夢が実現するんだなと思った。
林真理子、雅子さまに、地下鉄の中吊り広告の大見出しで、週刊誌に、
「雅子さま、体外受精を！」とかいう投稿載せたんだよね。記事は
読んでないけど、そんなことを大見出しで進言できるってことは、自分も
体外受精だったんだなと思った。

>>360
妊娠か出産の時に同時に体外受精だって報道されてたよ
それで林真理子が情報漏らした医者に怒ったとか何とかってのも
今でこそ不妊治療してます〜この前トライしました〜とかブログとかで普通に言う有名人多いけど
あの当時は体外受精で妊娠て世間的にはまだまだ珍しい扱いだった記憶が
まあ確かに何が何でも欲しいものは手に入れるってエネルギーすごそうだけど
皆が皆同じ様に結果が出るかどうかは

自分より冷めた性格の毒舌で、自分似の容姿の娘って言ってたね
自分に似てたら、かわいがってるのかも

>>355
テレビではああいういわゆるきれいごとの結論にするしかないと思う。
結局産んだ人ですら当時の事を語るのは辛すぎて泣いてしまうくらいなのに
中絶した人がたとえ顔出ししなくとも語れるわけないし。
悩んだ末に中絶を選んだ人たちには辛すぎる内容だったね。

でも出生前に障害の有無がわかるのはいいことばかりではなくて
負の側面もあるってことはわかったよ。

兄弟を産んであげられない確率高いし、ただでさえ高齢なのに、
ダウン症の子供を1人残して死ぬことを考えたら、
周りに何と言われようとも、倫理が・・・と言われようとも、中絶の選択をするよ。

兄弟産めたとしても、兄弟に負担をかけさせるけにはいかないよ
家族に何かあると結婚しにくいしね

>>365
だよね。
一人目がダウンだったら、そこで終わりでしょう。
親が高齢、上の子障害児の兄弟なんて、つらすぎる。

＞中絶した人がたとえ顔出ししなくとも語れるわけないし。
＞悩んだ末に中絶を選んだ人たちには辛すぎる内容だったね。

たしか番組の最初の方で、障がいがあるということになった時点で８割が
出産を断念て言っていたね。

>>367
その番組見てないんだけど、思ってる以上に割合大きいんだね。意外。
けっこう大きくなってからの診断だし、なんだかんだ産む人の方が多いと思ってた。
まあ何があっても産む！って人は、最初から診断受けないか…

書き方変だったごめん。
私が想像していた以上に多くてびっくりしたと言いたかった。

>>354
ごめん書き間違えてた32〜34歳だった！
ちょうど一年くらいたつかたたないかで一回卵管造営やってみましょうって
やったんだけど、一年ごとやるとこもやっぱやばいのかな
卵後2個あるからそれトライして駄目だったらもう医者替えよう…
一年待ってやっと行けた有名な所だったから無駄にしがみついちゃったよ…
そして明日判定日だけどフライングしたら真っ白だったｗｗｗ
病院で結果聞いてから泣いちゃってからフライングしてくことにしてるけどやっぱきついｗｗ
今涙目なのに明日結果聞いて泣かないようにできるかなｗｗｗｗやばい泣けるｗｗ

>>370
一年ごとなら大丈夫じゃないかなー
私も転院2回したけど、最初の病院で10ヶ月前に造影して
今の病院でそれを伝えたら、再び造影やるなら
年末くらいかなって言われたから。

…と思っていたら、最初の病院でやったのは
造影じゃなくて通水だったのが判明した。
でも、通水でも造影とそんなに効果変わらないよね？

不妊というトラブルに対して、解決が「病院へいく」一択で、夫の協力を得る術もないなら、絶対にまともな子育て出来ないから、やめといたら？

不妊治療のために生活を変えたり、夫婦で話し合えないなら、子育てで絶対につまづくよ。

たまには育児スレでもみたら？
将来の子供のために。

>>372
誰にいってるの？透明人間？

>>372
夫の協力なくして受けられる不妊治療なんてタイミング療法の時くらいじゃんｗ
女が一人でいって不妊治療受けられるとおもってるのとかｗ

>>370
別に泣いてもよくね？
自分は、看護師さんに「なかには泣き出しちゃう人もいらっしゃいますけど
XXさん（私）はなんだか淡々としてらっしゃいますねえ」
と言われた。一応これでも不安があったり傷ついたりしてんだけどw

>>374
うちの病院、旦那は一回も来てないけど。
あるよ、そういう病院。

行くかどうかじゃなくて協力するかどうかの話だよね…

>>372
夫の協力を得るって何ぞや
不妊=レス、不仲ってケースしか思いつかないの？？？
知識が浅はかだと釣りでも面白くないぞww

不妊治療にかかる費用も自力で全額稼いで、精子提供もうけず、不妊治療受けてる人がいるんだｗ
すげーｗ

>>377
え、でもタイミングだって夫の協力無くしてはできないでしょ？
どういう意味なんだろ。

荒らしってやっぱり阿保なんだなぁ、という見本だね…

精子とお金だけ貰って、夫は協力的っていってるの？
産んだ後に流行りの産後クライシスにならない事を祈るよー。
夫婦でとても楽しく治療してるなら、大丈夫と思うけど。

面白くないだの阿呆だの言いながら釣られるオバさんの多いことｗ

グランだの黄体だの注射打って気持ち悪い時は家事全部やってくれる夫だから
産後も安心してるけど肝心の子供ができないｗ早く欲しいな。

>>376
胚移植とか体外受精受ける段階で？
友達の旦那がなかなか行けなくて、旦那さんの意思確認できない限り
不妊治療は受けられません、法律に違反しますって言われてなかなか
始められなかったって話聞いたけど。

体外は旦那も来ないと無理だよね。
タイミングから一気に体外に進んだからAIHではどうなのかわからないけど。

>>384
同意書提出だけだった。
採精も自宅だったし。
これ旦那以外の男性の精子持って行っても
わかんないんじゃないのか？と思ったけど
よく考えたら一緒に通院してても最初から替え玉旦那使ってたら同じかと思って
納得した。
私もAIHはやってないからわからないけど、その病院で男性はほとんど見かけなかったな。

うちの病院は不妊治療始める前にまず夫婦で感染症にかかってないか
血液検査するから、男性も一度は病院に行かないといけない。
不妊専門のとこだし、土日は夫婦多いよ。

うちは体外も採卵日に精子持って行くだけでOKだったから旦那は来なくても
大丈夫だった。
あ、でも体外に進む前の説明会には夫婦でって言われたな。

一度転院してみた病院では>>387みたいに言われたけど、旦那の血液検査は
どこでやってきてもよくて、検査結果だけ持ってきてくれればOKだった。

転院前も転院後も同意書提出でOKだった。
転院前の病院は、うちはわりと近所だったから
自宅で採精していたけど
病院で採精する人も多くて、旦那さん連れ毎回見たな〜
夫もAIHの時は毎回行くと言ってくれていたけど
待合室も混み混みだし、夫も仕事で忙しいのわかってたから
土曜日以外は断ってたな。
今は総合病院だからか、旦那さん連れはあまり見かけないや。
これから体外に進みそうなんだけど
もし採精じゃだめなら
今は夫の仕事がかなり忙しいから
治療なかなか進められなさそうだ。困るー

うちは採精でいいけど最初に夫に不妊治療に同意してるかどうかと
血液検査と感染症検査するので必ずきてくださいっていわれた
来ないとできませんって言われたよ
一回も行かなくていいとかびっくりだ

>>382
>とても楽しく治療

意味不明
旦那が協力的=とても楽しく不妊治療なのか？
もしかして日本語が不自由な方ですかw

スルーしようよ…

意味不明過ぎると
かえってツッコミたくなる不思議
かまって欲しい荒らしとしては、一応成功なのかなw

判定日間近。
全く妊娠している気がしない。体温も低いし。
なんだろう、もう何をやっても無理な気がしてきた。

わかる〜泣

すんなり妊娠する人しない人
違いはなんなんでしょうね〜

自分もそう。
まったく妊娠する気がしない。AIH5回目もすでに排卵しちゃってて望み薄。 来年は体外だろうな。お金ばっかりかかる。

二段階移植やりたいけど、今の病院ではやってなかった。
もう採卵数二桁いきそうなんだけど二段階のところ転院しようかな

>>396
私も4回目が、排卵直後でまったく妊娠の気配無し。
タイミングと併用されてますか？
ウチは完全なレスなので、月一度のAIHだけじゃ到底無理っぽい…。

>>398
排卵直後ってだめなの？私も今回三回目で直後だった。
AIHならむしろベストタイミングかと思ってたからショックだー

>>398
排卵日付近はタイミングと併用してます。私も一時期レスっぽくなったけど子供が欲しいっていう気持ちをお互い確認して話しあってだいぶ協力的になりました。でも今回も駄目なんだろうなぁ。

生理が来ない………
次の生理が来たら、凍結胚移植予定だが、生理予定過ぎて一週間………
した覚えはないから、こないはずはないのに。

私としては体外したら２回目ぐらいで妊娠すると思ってた
受精すらしないこともある
体外は本当にお金がかかる
通院のたびに万単位だもんね

>>400
併用出来て良いですね〜。
ウチも話し合ってのAIHです。協力してくれるのなら、もっと早くに始めれば良かったとも思いつつ。

>>394
高温期にも関わらず今月は普段以上に体温上がらないわ、もうムリポ…
と思った月に自分は妊娠してたよ。
勿論結果は判定日まで分からないしやきもきする気持ちも痛いほどわかる。
けど、うまく言えないけれど私みたいなケースもあるからあまり悲観しないで。
元気だしてほしい。

自分はこの一年半の間に
半年毎位に３回自然妊娠だけど、いずれも初期流産
不育症疑った方がいいのかな

寝る前にいいﾚｽ見た。
404さんに幸あれ！

自分も394さんと同じ状態だ。
ありがとう。
いろんな状況の人みんな悩んでるよね、頑張ろう。

>>405
HCGの値が悪くないのに、心拍確認できてから流産とかだったら、抗リン脂質抗体の検査はして見た方がいいと思う。
もし異常があったら、妊娠出産だけじゃなくて、自分の血栓対策もできるし。
三人の子が何か教えてくれようとしてるのかもよ。

>>399 私も今日ＡＩＨしたけど、排卵済みでショック受けてたら
排卵済みというよりは、排卵直後なので逆にベストタイミングですよと言われた

自分が不妊治療だなんて…「原因不明不妊」当事者の思い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000600-san-soci

>>397
SEET方は？
私は元祖のところから転院したんだけど今の病院ではSEET方は特に
効果無しと言われているとか。
まだやってると言ったらびっくりしていた。
二段階は単純に2個移植するから妊娠率が上がるだけじゃないかと。
双子だとリスク増大だよ。

今回は保存を頼んでなくて培養液が無かったからさらの培養液を昨日入れて
もらってきた。
元祖のところのHPでは何もなし→さらの培養液→受精卵の培養液、の
順で妊娠率が上がってたので。

着床しないならフレッシュじゃなくて凍結卵にするとか、自然周期だったら
ホルモン補充にするとか変えてみたらいいかも。

融解胚移植の判定日が明後日。
昨夜から出血している。生理前の腹痛もあり。
あーあ、もうやだー（泣）

>>405
初期流産も色々あるけど、胎芽の確認出来ない状態だとしたら
卵子の問題なので年齢のせいです。
不育症とは違うよ。

今日は卵管造影検査！ 痛いかなー詰まってなかったらいいなー

>>410
どうもです。うちのクリニックはホルモン補充もSEET法もやってないです。
そうなんですか、次は転院してSEET法かな。
FSHが高いので、ホルモン補充は難しいかもです。
ただ、自分の体のカンなんですよね。移植後すぐはすごく体温が高く感じます。
体が妊娠の準備をしようとしているなと感じるのですが、その後体温が下がるという。
だからその間に元気な卵を移植したらいいんでは、って感じるんです。

>>414
誰でも自然周期のみなんですか？
FSH高いとホルモン補充が難しいのですか、、治療歴長いんですが知りませんでした。
二段階移植の元祖の病院がシート方の元祖のでもあるんですが
今の先生は子宮に何か入れて刺激になるのがいいのかもね、といわれていました。
やって害があるものではないし、バリエーションは豊富にして欲しいですよね。

最近は接着剤的なものも出てきてるようですね。

>>415
誰でもです。ただ、ホルモン補充がどの程度の話なのか詳しくないのでわかりませんが
自分はクロミフェンやクロミッドを使ってます

SEET法は特定の病院でないとできなそうですね

>>416
黄体機能不全の人だとホルモン補充のほうが良さそうなので
全員というのは何か先生の信念でもあるのかなあ。

シート法自体は培養液を入れるだけなので、先生がやろうと思えば
出来るんですよね。
うちは治療メニューに無いので頼んだらしてもらえるという状態です。

不妊治療は高額なのに結果でなくてもよい医療なんだから、医者はボロ儲け。

金持ちが治療して少し確率があがったらラッキー、くらいで受けるものだよ。

全く保証されていない医療に人生かけるのは、庶民にはリスクすぎる。

人生哲学がショボい日本の庶民が、金持ちのマネするのは危険。

まだ東洋医学などで自分の体を大切にする方が、努力した分、元気になって幸福度は増す。

これを機会に未病の全てを取り除いて、子供が出来なかったとしても、体調良好で幸せ、になる、とか。

採卵時の誘発（クロミッドなど）、と移植時のホルモン補充（プロゲなど）は別物でしょ？
ＦＳＨ高いと高刺激は避けるけど、移植は関係ないよね。

11月に義父の17回忌があるんだけど、今から物凄く憂鬱。
13回忌の時は酔っぱらった親類の糞爺に｢子作りしっかりやってるのか！毎晩やれば出来るぞ！｣てデカイ声で言われた。

治療を理由に欠席したい。

>>420
本当にそういうの嫌だよね
どれくらいの年齢かわからないからあれだけど
私なんか「あら！私にまだ期待してたんですか？」って笑って言うようにしてるよｗ

あまり気にしない事だよ

>>421に追加
「期待されてるんじゃ、もっとがんばらなきゃ！」と続けると
大抵それ以上は突っ込んでこないよｗ

>>419
ホルモン補充＝高刺激かと思ってました。すいません。ホルモン補充っていいんですか？今度ホルモン補充聞いてみます。

あと、移植でSEET法したいってだけです。
病院側はSEET法効果ないって言ってました。受けたいなら他の病院いけと言われました。
ただ、そこまで拒否していると、技術的に難しいならともかくとして他では奨励されて受けられるのにとは思っちゃいますね。
病院側で大量にさばくことを考えると効率悪いのかなと思ったり、それで妊娠率が上がると少し都合良くない何かがあるのかなとかは深読みし過ぎか。

>>423
あ、>>419さんの指摘で分かりました。
誘発のことだったんですね。
ホルモン補充は私がホルモン補充しかしたことが無いのですが
着床だけはするので悪くはないようです。
妊娠しても補充をしばらく続けないといけませんが。

SEETはどうでしょうねえ…私はやらないよりはやったほうが多少は
ましかと思ってやっています。
根拠とか特に無いようですしね。
患者がやりたがったら簡単だしやってくれても良い様な。
うちは効果無いといいつつやってくれてます。
気が済むならって感じでしょうか。

元祖では妊娠率が上がったようですが。
ttp://www.hanabusaclinic.com/knowledge/2008/11/2-1.php

>>420
17回忌！？ 割りと田舎のほうなのかな？こっちは三回忌も適当なレベルの親族関係の希薄さよ…。欠席しちゃえば？

ZEROで今から男性不妊特集

この間、夫側親族の結婚式で
夫の叔父に「子供はよ産んでやれよ〜」って言われた。
朗らかに言われたし、田舎の人だからそんなもんだと
特に気にもしてなかったけど
後から姑さんからめちゃくちゃ謝られて
逆にそれで困っちゃったよ。
「今時あんな失礼な事言うなんて、頭にきたわ！
主人(舅)にも抗議したし、主人も怒ってた！(舅の兄弟なので)」
って言ってくれて、あーいい義両親だと思ったけれど
反面、本当はそろそろ孫抱きたいだろうなと…
私の親にもだけど、孫抱かせてあげたいよ。

>>421
39才です。
私もそう言えたらいいけど、滅多に会わない親戚だから何も言えなくて。
自分の親戚なら、そう言い返せそうですが…

>>425
田舎です。
旦那の弟の奥さんが、17回忌の頃出産直後になると思うので、あまり動けないんです。
なので義母に今から釘打たれてます。

親戚や義父の知人など約30人位集まります。
厳しい年寄りばかりです。

>>424
SEET方は特許取ってるから、使うのにお金がかかるから
そういう意味でうちはいいや、とやらない病院多いんじゃないかな。
何かの番組で、画期的な治療法なのに特許取らない医師が
「より多く世間に広まってほしいから特許は取ってません」と言ってたけど
それだけ特許を取ってる治療法は限られたところでしか受けられないんだと思う

>>429
え？特許取ってるんですが。
だから正式メニューに無いわけですね。
まあでも効果も無いと言われて来てるのになあ。
何かにつけて高い病院でサプリも院長が開発して売ってたりで
儲け主義のところはたぶんにありましたわ。

精子の凍結と一年保存で三万円とか。
今のところは2000円代。

間違い、特許取ってるんですか、でした。

開発したのとは別でイソフラボンサプリが着床に良いということで
昔売ってたけど結構なお値段。
アグリコン型のダイゼンってイソフラボン。
アメリカから個人輸入で買ったら似たようなのが大量で2000円以下なのに。

効果がないのかどうかは不明だな。
2段階移植と金額的には変わらないし
やってない病院が「SEETのほうが成功率高いよ」なんて言う訳ないしね。
転院してまでSEETをする程価値があるのかどうかの見極めは難しいけど
SEETで妊娠したって人は何人も知ってるので（SEETではなく単なる二段階のほうでもそうだったかもしれないけど）
選択肢の一つとしてはいい事だとは思う

サプリと言えば、メラトニン(睡眠に関するホルモン)はどーなんだろう。
うちの病院では体外の前の周期に飲むよう勧められて病院から買って飲んでたけど、逆に妊娠に良くないみたいな話も最近見たし
よく分かんないなー
しかも高いのよね、あれ

>>428
義弟に子供が産まれるんじゃ、何か言われるのは間違いないね。
旦那さんが味方についてくれてピシャリと言ってくれりゃいいけど。

何か言われたら愛想笑いしないで傷付いた顔しちゃえ。言ってる側は自分の発言がどれだけデリカシーに欠けてるか気付いてないんだから。

メラトニンは専門家の指導がない限り妊娠を希望する女性は
使用しない方がいいってなってるね。
だから処方されてるならいいけど、勝手に買っては飲まない方がいいかと

　
　ま〜たこれ韓国の日本「少子化」乗っ取り工作のスレだね

34歳以下スレで需要がありそうでしたので、治療中の方と卒業生の方の交流用に、専用スレを立ててみました。
妊娠報告や治療経過のレポの他、治療の成果が出た方への質問などに利用してみてはどうでしょうか？

【治療中】不妊治療を語ろう【卒業生
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348111860/

卒業生の方の【】の後ろがないのが、なんか閉塞から解放されてる感じでいいねw

>>438
ありがとうございます。
最後のカッコはつけていたのですが、文字数制限なのか落ちてしまいました。

食べ過ぎで生殖本能が弱まってるんじゃない？
まずは断食からでしょう。

もういいです。
いやです・・・。

どうした

男性はカロリー制限すると精巣が萎縮するらしいね。カロリー制限は長寿の秘訣らしいけど、繁殖のためには栄養たっぷりのほうがいいのかな。

医療特許は特許取得者以外も使えるって
そうでなければ救われない命も出ますからと開発元のインタビューを読みました
（医療特許の全般を指した発言）


やらないのはそういう意思の病院なんだろう
ＫＬＣでも絶対やらないらしいし
自分は普通の移植では結果が出ないので、転院してＳＥＥＴ法に初挑戦
明日移植だ！

何でもガツガツよく食べる人のほうが生命力強そうだけど、どうなんだろう。
もちろん常識の範囲でバランス良くなのは当然だけども。
密かに不妊仲間と思ってる友達はマクロビにはまって、痩せて綺麗なんだけど
なんとなく生命反応弱そうな・・

昨日たまたま講演会で聞いてきたんだけど、カロリー制限すると癌にかかりにくくなったり寿命が伸びたりいいことがたくさん起こるけど、傷の治りが悪くなったり感染症の抵抗力が下がったりするので体内の細胞増殖能力は下がってるらしいって言ってた。
過激なダイエットで生理が止まるのも同じかなー。
うちは夫がジョギングで体重5kg減らしたんだけど、精子濃度が半分になってしまった…orz
ジョギングやめてもらおうかなー、悩む。

そうなんだよねー、デブ寄りのぽっちゃりくらいが出産にも健康にも一番いいらしいね
160センチ60キロとかそういうレベルの…ちょうどミュシャの絵の女くらいか？

>>418

東洋医学いいですよね。不妊治療のために通っていた鍼灸治療のおかげで腰痛が全くなくなりました。


高度医療はそこまで割り切れず、医師の年収が3000万から800万くらいに設定下げたら半額くらいになるのだろうかと理不尽に思います。

医師しかできないんだから、今の不妊治療は高すぎ。

どんな理屈だ…

News zero で特集されていたDr.石川の記事

■無精子症の患者のケース

「不妊症となるとまず行くのが婦人科。そうなると閉塞性か非閉塞性かの検査もせず、治療をしない場合もある。
閉塞性の場合、まずは楕路再建の手術をすべきなのに、そうした説明もせず、子どもがほしい人にはすぐに精巣精子を用いた顕微授精やAID（非配偶者間人工授精）をすすめるケースも少なくない」
http://www.globe-walkers.com/ohno/article/azoospermia.html

■欠乏症＋無力症の患者のケース

「どの先生にも言われたことは、顕微授精を繰り返せば妊娠するでしょうということで、結局その繰り返しでした」

「妻に負担を掛けて結果も出ず、本当に申し訳なくて、ずっと自己嫌悪しかなかった」
↓↓↓
フレッシュマイクロテセで妊娠
（精巣の中で作られたばかりの、質のいい精子を手術で丹念に探し出し、冷凍せず、すぐに顕微授精する方法。顕微の2倍の成功率）

Dr.「精子の質というところに思いをはせるドクターはほとんどいませんでした。それに対する治療ができれば、妊娠に対する近道になるというのは間違いないと思います」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120718.html


■精子の質には生活習慣の改善

Dr.「少しでも精子の質を改善させるため、生活習慣を改善させる。妊娠の確率は、間違いなく上がると思います。」

■精索静脈瘤患者のケース
http://www.nhk.or.jp/shutoken/ohayo/report/20120816.html

Dr.石川のブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/iskw1112

てす

体外またダメだった
病院のトイレでこっそり泣いた
疲れたー