てんかん患者から運転免許をとりあげる

またしてもてんかん患者により大量殺人がおきました。

絶対にゆるせません。

京都のはてんかんじゃないでしょ

では何？

運転の男にてんかんの症状…祇園８人死亡事故
（2012年4月12日19時48分 読売新聞）

こんな時だから運転しない仕事を探したり、運転が必要な仕事からの転職は
大変なのかもしれないけど、本人のためにも何より他の人に迷惑をかけないために、
やっぱり運転はすべきじゃないと思う。
差別はいけないけど、例えば弱視の人や四肢の機能に障害がある方は
免許を持たないでも生活しているんだから、その点はまずてんかん患者自身が
わきまえて欲しいと思う。
このまま続けば免許云々以前の差別が生まれるかもしれないし。

ならてんかん患者すべてに助成金を出すことにしないといけないね
田舎では免許がないと生きていけないし職もないし
助成金を出すかてんかん患者の就職支援をして
免許がなくても生きていけるようにすればいいとは思うけど

友人もてんかん持ち。車も運転している。会社で発作起こして
倒れた事もある。
私は精神安定剤を飲んでいるから、運転はしない。
運転するべきじゃないと思っている。

運転免許を制限するのなら生活保護や障害年金に上乗せ支給すべき
生活保護削減とかいっている奥に、てんかん患者を批判する資格はないよね

子供が保育園でよくお散歩に行くから、
こんな人たちが運転していると思うと怖くて仕方が無い。

あと、てんかん患者に運転させないということは、患者本人の
命を守ることでもあると思うけど。

9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 19:06:56.60 ID:FBkegGHj0
http://www.age2.tv/rd05/src/up5344.jpg

本人も家族も苦しんでいるんだから、それに追い討ちをかけるようなことはいかん

今回の犯人は30才で若いけど「ためしてガッテン」で何か月か前に観たのは
高齢になってから「てんかん」を発症すると「認知症」だと勘違いされやすく
医師もなかなか見抜けないってこと。
「てんかん」だと診断されても「てんかん薬」というのは種類が多く、
なかなか合う薬にたどりつくのも時間がかかる。
老人の一人暮らしだとなかなか治療は難しいなぁ。発作が起こると
湯船で死んだりするらしいし。

老齢の人、若くても勘の鈍い人、不注意な人、
意識を失う発作を伴う持病のある人。
運転免許ェ・・・

>>2
ニュースでは意識のなくなる病気を患っていたっていう話を親族がしてたよ
まわりは運転をやめるよう説得してたけど、本人は運転してるときに
一度も症状がでたことがないから大丈夫ときかなかったって

【癲癇】日本てんかん協会が4月9日、法相に「運転免許取得を巡って、『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334228532/l50

>>6
＞ 田舎では免許がないと生きていけないし職もないし
ほんとに生きていけないの？
生きるのがたいへんというのではなく？

自分は免許を持っていなくて（PTSDがある）人がほとんど歩いていないような、
まわりはみんな自動車を運転している田舎の土地に住んでいたけど、
日常生活さえほんとうに大変ではあったけど仕事も見つけて生きてはいけたよ。

ただ助成金は、本当に必要ならば検討されてしかるべきだと思う。

>>10
あ、ごめん
貼ってたのね

今回の事件みて、自粛してほしいと思う。
てんかんのひとは、事務仕事とか安全な仕事を
ちゃんと斡旋してあげるような、国の対策が必要なのでは？

またてんかんかよ

連投になってたらすまそ

世論は「てんかん＝大量殺人者、ゴネ得減刑」のイメージだよね
協会は全否定大暴れだろうけど
暴れれば暴れるほど傷が広がるし、一般人の意識下でも区別は広がる

免許更新のときに、あなたてんかんとか突然意識を無くす病気
じゃないですよね？みたいな
自己申告みたいなアンケート？書かされたけど
あんなのおまじないみたいなもんだな、あと警察側の「ちゃんと確認してますからね」という保身
わざわざ更新しにきて、申告したら免許パーになるとわかったら
そんなのしらばっくれるんじゃないの？
事故起こすからやめろと家族に制止されても聞かないような奴は特に

北海道みたいな田舎だと車無いと確かに困るけど
無かったら無いで公共の交通機関使ったりしてる
無理して自分が事故を起こしたらお終いだよ

>>8同感
助成金なりなんなり行政がはやくなんかすりゃいいのに
運転させないってのは大賛成だけど批判だけしてても仕方ないと思う
未だに偏見や差別が強い病気だからね。
ただでさえ生きにくい病気だよ
田舎でてんかんが発症しただけで離婚されたりが未だにある
差別やいざという時の危険が多い割りには
身体的に障害がある人程には
助成制度が確立されてないのが良くないと思う
薬を飲めば大丈夫ということだからかもしれないけど
免許を取り上げるとかいうならなんとかするべき
個人的にてんかん患者の運転はやめて欲しいけどね
ナマポボッシーに金やるより実際障害がある患者に回せばいいよ

92: 優しい名無しさん [] 2012/04/12(木) 20:50:21.47 ID:fJZ4DECa

ここでお前らがどんなに暴れても俺達てんかん持ちは運転を辞めんよ
せめてお前らが犠牲にならない事を祈るわ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334227081/92

NHKがてんかん伏せて「意識を失うような病気」って表記してた
家族は「てんかんで・・・」って言ってたのに

てんかん持ちが起こした事故で児童数名が亡くなって、
遺族達が署名集めてどっかに提出したっていうニュースを最近見たばかりだな
これから条例とか作られるのかな

これがてんかん発作の実情、これで重さ2トンもある鉄の塊を、高速度で運転できるわけが無い
http://www.youtube.com/watch?v=MRZY2a2jnuw

てんかんその他、難病で苦しむ人は国内外に大勢いる
これらを治す自然で安価で副作用のほとんど無い画期的な治療法が、『医療大麻』である
その適応範囲は実に幅広く、医者の指示により投与量も定められているので、大量服用中毒も無い

こんなに便利で安価で劇的な効果を持つ生薬が、なぜ禁止されるのだろうか？
日本も他の海外先進国に倣って、『医療用大麻の解禁』をするべきだ

http://www.medical-cannabis.jp/

https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP446JP446&q=%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%80%80%E9%81%A9%E5%BF%9C

医療用大麻を父が投与、息子が脳腫瘍を完治
http://www.youtube.com/watch?v=IcYQKn5OZJY&feature=relmfu

まあ、明日は貴女もてんかん発作かもしれないけどね

>>27
元から免許持って無いから発病しても問題ない
最寄駅も徒歩5分だし公共交通利用してますよ

歩けばいいんだよ　
今気付いた

前回のクレーン車の事故の時、
意識失ったり、暴走したらすぐ止まる車を作れないのかって言ったら
車メーカーの人が、今開発中で、もうじき出来るって言ってたんだけどね。

>>30それとこれとは別問題かと
医師にも止められてたのに無視して運転して、七人もひき殺したんだよ
癲癇患者のモラルの問題
わざわざ、そういう機能が付いた車に乗るくらい気を使えるなら
ここまでの大惨事を引き起こさないかもね

>>1
スレッドありがとうございます。また大勢の人間の命　大勢の人間の未来が自動車により奪われてしまった
自動車進入・通行の制限を強化し、しっかりした車止めを設置していれば防げたのに、惨劇がまた起こってしまった
自動車への規制や制限を強化していれば防げたのに、また、自動車による大虐殺行為が起こってしまった

これは必然的に起きた虐殺行為だ　──地獄絵図──　自動車への規制や制限、取り締まり、罰則が甘すぎるゆえに起きた惨劇だ
なぜ日本では自動車への規制や制限、弱者保護のためのインフラ整備を十分にやらないのか？

てんかんや低血糖等、発作や意識障害を伴う疾病をもった人間
そのような者に、一瞬にして大勢の人命を奪えるとんでもない凶器　自動車　を運転させることなど
絶対に許されてはならない　絶対に許してはならない
それを許せば、自分の大切な人がある日突然、暴走自動車に殺されることになる
そして犯人であるドライバーは無罪放免

これが許される社会を放置すること、すなわち、人命軽視の異常な社会だということになる

なぜ心ない日本人は自動車に執着し、大勢の人を自動車という爆弾で殺しながらも、なぜ、自己中心的で幼稚な言い訳をしてしまうのか？
なぜ心ない日本人は、自動車より人命を優先できない、自己中心的で幼稚な、人命軽視の言い訳ばかりをしてしまうのか？

市街地への自動車通行制限、自動車進入制限を徹底的に実行せよ
世界先進国ではライジング・ボラード等を徹底的に活用している
そうしなければ歩行者や自転車等の弱者は守られないからだ

なぜ心ない日本人は、人命より自動車に執着し、自動車を乱用し、自動車で地域を汚損し、地域を危険にしてしまう言い訳をしてしまうのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

自動車から歩行者や自転車という弱者を守るため、知事や議員、市長、警察署長等に
弱者保護のための制限や法整備、道路整備、環境整備を粘り強く訴え続けよう　実現するその日まで

自動車は大勢の人命を一瞬にして奪う、爆弾のような凶器　弱者を爆弾から守るためには、爆弾の数を減らすことも極めて大切だ

自動車を使わずとも安全快適に移動できる社会、地域、道路の実現を。

自動車から歩行者や自転車という弱者を守るため、知事や議員、市長、警察署長等に
弱者保護のための自動車への制限強化や法整備、道路整備、環境整備を粘り強く訴え続けよう

自動車は大勢の人命を一瞬にして奪ってしまう大虐殺凶器

爆弾を運転するようなものだ　大勢の人命を、そして自分までをも危険に晒す爆弾を

自動車の通行、往来を限りなく　ゼロ　に近づけるため、全力を尽くそう。

自動車は害悪があまりに強い。

だからこそ欧米先進地域は自動車を減らし、自転車や路面電車等の公共交通機関の利用を奨励している。

道路を、地域を、街を、安全快適に、自転車や歩きで、健やかに安全に往来できる環境整備が急務

自動車を減らすことは、交通安全のカナメといえる。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

自動車を運転せず、歩きや自転車、公共交通機関で安全健やかに移動できる社会の実現を

自動車への制限(免許取得・更新の制限や通行禁止含め)や取り締まり、罰則の徹底強化を進めよう

脱クルマ社会を早急に進めなければ、弱者は守られない

>>31
病歴があるのに運転した本人が悪いのは当然だけど
心臓マヒなど、どんな人でも運転中に、意識を失うことは
あり得るので、車メーカーとしては、開発が成功したら
どんな車にも装備を義務づけられるようなものを開発中なんだと
言ってたよ。

てんかん連続殺人事件
2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　←いまここ

　【たった１年で死者１７人、重軽傷２３人】

>>22
遺伝的要素があるの？＞てんかん

>>36
私てんかんだけど家族にいないよ
しかも大人になってから出た。
自分はならないと思っててもいきなりなることがある。
ちなみに免許は持ってるけど運転はしていない

差別、って問題じゃないよね
病人（きちがい含め）に殺人免許証持たせてることのほうがよほど健常者への差別じゃないの

>>14
普通に他人を巻き込んで加害者になりたくないから車には乗らない、家族や自分のためにも乗りたくないとか思わないのかな、とりあえずなんでも被害者意識持丸出しで差別と言わない気が済まないのかな？

>>19
あんまり｢てんかん＝大量殺人者｣と一くくりにしないで欲しい。
私はてんかんだけど運転しないし。

高齢者もアクセルとブレーキ間違える事故は後をたたないし、
だからといって ｢高齢者＝大量殺人者｣と一くくりにするのはおかしいでしょう？

まったくその通りだ

まぁ確かにひとくくりはだめだね。
医者から止められてたのに乗ってた人は殺人犯でいいと思う。

国の助成金が先とか言ってる人がいるけど、
今回の京都も前回のクレーン車も、
別に車がないと生きていけない、仕事もできないって
場所での事件じゃないじゃん
車に乗らずに生活も、
運転の必要のない仕事だって選べる環境じゃん
>>35にある全ケースがどうかは分からないけど

>>39
てんかんは差別され続けた病気だからね。
免許取得OKはひとつの勝利でもあったわけだし…
これでやっぱ無しは難しいと思うよ。
条件を「何年も発作がない」とかハードルをあげるしか無い。
しかし、最近は薬でコントロール出来ると言われてたけど、
それでも昏倒しちゃうんだね‥最もクレーンの人みたいに
飲まなきゃ意味ないか。

>>39
でも｢てんかん｣にも症状はいろいろなんだ。原因もいろいろだし。
私みたいに 10年以上発作起こしてない人もいるし、頻繁な人もいる。

>>43
この時代、仕事はなかなか見付からないんじゃないの。
持病があり、車にも乗れないなんてさ。
それでも他に才能があればいいけど、
そんな人ばかりじゃないからね。
だからって医者に禁じられているのに自動車に乗るのはダメだけどさ。

>>40
癲癇でも車を運転しない人は責めてないよ。
ただ、こうした症状を持つ人に免許を与えなければ防げた事故ってたくさんあると思う。
その度に彼らは障害者ってだけで守られて、被害を受けた人だけが損をするってことが多いんだよ。

出来れば癲癇持ちの人々から、協会側に自分たちには免許を与えないでくれ、って意見が欲しいね。

>>46
運転が必要な仕事ばかりじゃないでしょ？

>>44
こういう事件を起こすことで
また差別的な目を持つ人が増えてきちゃうよ
他の患者さんたちが大迷惑だと思う

ブログ村てんかんカテゴリーのブログ見ると
中高生の子供が居る母親ブロガーが子供に免許とらないでと説得したとか
泣きながら諦めてくれたとか結構ある

てんかん歯科医やらクレーン男みたいな抑制できない奴らのせいで
おたくの子てんかんなの？将来人はねるんでしょ？と思われてしまう

本人、協会、警察、雇う側、大人の暴走やめろ

>>44
正直てんかんなら、免許を取れない制度のままの方が良かったかもしれんよね
こんなになってからでは家族も辛いよ
てんかん者の大きい事故は報道されてる通りだが、小さいのは相当あるはず（ハインリッヒの法則）
>>46
てんかんは精神障害者手帳が貰えるらしいから、生活保護を貰いやすいんじゃないか？

いやその車待つより善意で、車運転やめるべきでしょ。心筋梗塞等より、
わかりきってるのにこれだもん
会社に言うとブラックじゃなきゃ車使わないとかなると思うし
職場で知っててやらせてたところは未だないけど、あれば微妙に悪い。
とにかく小さい子いるからやめてほしいわ
最近近所のよぼよぼ老人も車にのって事故起こした、自分の祖父母とか
ほとんどの善意ある老人はそんなよぼよぼまで運転しない
他人のの命のためにね、それが普通だわ。
仕事に必要でも金目当てに隠してたならやっぱり悪いことだわ
ほんとやめてほしい
事故起こした人家族には悪いけど、毎回てんかん持ちが生きてるのむなくそ悪いから今回は死んだんだ、
被害者は死んだらどうにもならないんだからさ

私も難病だけど、国の助成なんかないよ。
だいたい京都で、車運転しなくてもいい仕事なんて
たくさんある。
なんですぐ、助成しろとかなるわけ。
てんかん患者いいかげんにしてほしいわ。

>>31
てんかん患者のモラルっていうか、そいつのモラルの問題。
どんな疾患だろうが、医者に止められてたら、乗ったらダメだろう。

私は一括りにするからね
現状それしか自衛しようがない
一括りに文句言うなら意識低い患者やテロリストてんかん協会に先に行ってきて

>>51
てんかんでも軽度だと障害者手帳すらもらえないよ。

>>54
ほんとにキチガイに刃物の例えのとおりだと思う。
甘やかすんじゃないよ、もう。

ニュー速のスレ見てきたけど

初めにタクシーに追突→タクシー運転手が怒鳴って追いかける→容疑者逃げる


とい感じらしい

今回の事件、本当にてんかん発作が原因かなぁ
最初にハイヤーだかに当たって、大慌てで逃げただけでは？
スピード凄くだして逃げてたわけでしょ。
アクセル踏んでるよね
てんかん発作中にアクセル踏み交差点も突っ込みながら３００ｍだっけ車で細い道を
一応よける感じで走って、最後に電柱に衝突で止まったんだよね。

てんかんにかかった人と一般人の事故発生率のデータも見ないで
感情的に叩くところが見事に鬼女くせーなｗｗくせーｗｗｗｗｗ

「てんかん」発作を持っているからって差別はしない。
でも、発作や運転に支障が出る｢かも｣しれない病気の人が運転しようとしたら
軽蔑するよ。

クレーンの時は運転手が薬を飲み忘れが度々あったんじゃなかったっけ？
今回の人はどうなんだろう。
まじめに取り組んでいる人が本当に気の毒。

最初の法の方の言うように
てんかんにも、他の障害にも、グレーゾーンの人には保護のお金が回らないとね
こういう必要な人に回る前に
在日ぶらくなど貰えるたちの悪い奴のパチンコやお道楽に回るんだから
こういうバカ階級を早く削減してほしいわ
さつきが言うように、健康な非日本人がナマポもらいすぎなのよｗ
私もグレーゾーンで、見た目も健康にみえるけどある障害があるけど、
保護ほしくても日本人だから簡単にくれないのよ、必死に生きて納税してるのにね
このてんかんの人ももらってれば、車使う就職でもなく、みんな生きてたからね

今回の加害者は過去の事故で脳挫傷になって
それ以来てんかん持ちになったそうだね。
不幸なことだけど、それならやはり車の運転はしないで
ほしかったな。
てんかん患者が免許返上したら公共交通機関の割引を
受けられるとか、行政にも対応を考えて欲しいし
患者側も生活する上での工夫について考えて欲しい。
たぶん、てんかんがあるから車をあきらめた人は
世の中にたくさんいるのだから、そういう人たちに迷惑が
及ぶのが気の毒だ。

本人のためにも、周りのためにも、
ぜひ、そうすべきね、みんなの幸せのためよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*。

てんかんって突然意識失うやつ？

>>60
発作を起こしての大量殺人と
一般の事故を比べる意味ないじゃん

>>58
ほう、それは新事実だね

今回の事故が　て　ん　か　ん　による殺人事故じゃない可能性がある
もう一人の容疑者みたいに責め立てられるんだろうなあ・・。
理由はどうあれ逃げたら駄目だけど。

うちの子もてんかん持ちだから将来が心配だわ

知らないうちに
無差別通り魔殺人事件と同じ結果。
防ぐには運転しない事だ。

>>66
一般の大量殺人事故と比べるんだよ馬鹿か糞マンコ

「てんかん」って「火病」と近い病気なの？

今回、誰が補償するのかな。自動車保険会社？

>>53
たしかに。都市に実家があって、交通の便だってよくて
ルックスも軟らかで働こうと思えばいくらでもありそうな人に見えるね。
車乗らなくたって都市部は生きていけるじゃない。
はやく運転をやめるか、勤めを替えればよかったのにね。

>>50
大体、レーサーになるわけでもないのに、親が免許取るのあきらめさせるのに
泣きながらあきらめてもらうって、それほどのこと？タクシー載ればいいじゃない。
電車無料化するか。
漢字検定が受けられなくなって、親が泣きながらあきらめてもらう、なんてことあるの？
そんなに執着する子の車の免許なんて
どうせナンパかラブホテルに行くのにでも使おうと思ってるんじゃないのかしら。

なに、てんかんって。海藻？

てんかんだけじゃなく障害もってる人は自分がハンディーキャップ持ってるからって他人に迷惑かかる事を自粛しないで自分が良ければいいみたいなのが腹が立つんだよね。
他の人も書いてるけど、京都のなんか車乗らなくても大丈夫だし、車なくても出来る仕事を選べばいいのに
免許の更新もてんかんの事を隠してたみたいだし悪質だよ。

家族｢運転するなと言ってた。職場にはテンカンを伝えてた｣
職場｢テンカンは聞いてない｣
医者｢運転するなと言ってた｣
免許交付の警察｢テンカンは聞いてない｣
ニュース見たけど、全員が責任逃れ。
本人が死亡してしまったなか、誰がこの大惨事の責任を取るのでしょう？

>>65
てんかんの定義は広い
色んな形の発作型がある
意識を失うだけがてんかん発作ではなくて
脳の異常行動を全てひっくるめて　てんかん　とする医者もいる
金縛りもそうらしいよ

>>70
大量殺人になってるじゃん
医者から運転は絶対にダメって言われてるのに
自分は運転中には発作は起こさないから絶対大丈夫って、
運転を心配する家族に数日前に本人が言ってたって
犯人の姉が今テレビで答えてたよ
いつ発作を起こすか分からず運転してるんだから、
大量に人を殺すかもしれないのに
一般の事故と比べてどうする
全体のドライバーの総数の内、てんかん患者の占める割合だって
少ないのに、比べる意味がない
比べるなら「てんかん患者」と「てんかん患者ではないドライバー」が
「運転中に発作を起こして」事故を起こした率だよ
分かりますか？

47 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 22:32:11.58 ID:RGshbuKl0
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 21:14:42.13 ID:sjI+lK5g0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334220074/
200 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:20:44.73 ID:HlugqugE0 (2/8) [PC]
ミスったすまんこ
運転手が怒鳴り散らしたから怖くて逃げたって感じだった
事故ってるの知らなかったから現場は見に行かなかったけど
運転手が怒鳴って追い掛けようとしてたのは見た
走った先でそんな事になってるとは知らんくて驚いた

235 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:24:58.20 ID:HlugqugE0 (3/8) [PC]
どう見てもてんかんとかの発作は見えなかったけど
ただ単に運転手の怒号に怖がってる感じだった

287 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:30:34.16 ID:HlugqugE0 (4/8) [PC]
現場にいた者の意見としては運転手がキレすぎだったと思うけどな
怒鳴られてパニック起こして交差点くらいから発作が起きたんじゃないかな？
ってのが一番しっくりくる

336 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:35:25.51 ID:HlugqugE0 (6/8) [PC]
>>313
これこれ間違いなくこの人だったｗｗｗ
すげぇ怒鳴り散らして追い掛けようとしてたのまで見た

>>53
私はてんかんだけど、そんなこと言わないよ。。。

それにしても鬼女板で鬼女くせーって言われるとは
腐れチンコは死ねばいいのに

この期に及んで

日本てんかん協会が9日、法相に「運転免許取得を巡って『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1707135.html

許せんわ

183 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 22:38:30.86 ID:qChjIURC0 [3/7]
怒鳴り散らした歯抜けジジィ(>>47参照)

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/70538.jpg

>>14
これに反対するための、無言の抗議だったりして

犯人死亡って遺族はどこに怒りをぶつければいいんだろう。

勘弁してほんとに

>>51
は？障害者手帳なんて貰えませんよ？

癲癇が原因で人轢いて、普通の交通事故より病気を考慮して…とかで刑を軽くしないで欲しい。
むしろ、そういう危険性を認識しながらハンドル握る分悪質なんだから、刑を重くすべき。
そうしないと、病歴誤魔化して乗って事故っててへぺろ、な奴は減らない。

「デジャブ」って軽い癲癇の事が多いらしい

ここでドヤ顔してる自称てんかん患者といい…
早くどうにかしないとまたてんかん患者によるテロが起こるぞ

>>88
その通り

絶対に許さない
この犯人とそれでもなおてんかんを差別するなとかわけわからんこといってる連中
どっちが差別だよ！

うちの母親、何をトチ狂ったのかしらんけど
犯人がテレビに藤崎容疑者ってテロップつきで映ったとき
「容疑者って……病気の人なのに」
とか言ってて、我が母親ながら呆れた

何人殺したと思ってるんだ
結果的に秋葉原加藤事件と何が違うんだこれ
容疑者でも生ぬるいわ

軽い発作や前兆みたいなのが起こったのが原因で
タクシーにぶつけちゃって、
やばいてんかんなのに運転してて問題になる！逃げなきゃ！
→大発作→大惨事ってことかもね

泥酔して運転するドライバーと
同じ扱いでいいと思う

>>93
同意。
医者から止められてて事故を起こす可能性が高いのをわかって運転してるんだから。

てか免許取得できなくしても、あんまり困らないですよ。
こういう人がいるせいでてんかん患者を一くくりにされるのは腹がたつ。
この人はてんかん患者から見ても悪質。

さっきのニュースで父親が「優しい子だったのに息子がかわいそう」とか
言ってたような。お姉さんは「家族の管理不足です。無くなった人に申し
わけない」と言っていたけれど、ならどうして止めさせなかったのか。

>>95
>この人はてんかん患者から見ても悪質。

そうだよね。
自分もてんかんに対して偏見は無いけれど
こういう事態を予想できながら「自分は大丈夫」って根拠の無い自信を持って
自動車の運転を続ける人って単なるあれだよね・・・。

運転中に意識を失ったら
他人を巻き込まなくても
自損事故で本人が死んでしまう可能性も高くなるんだから
運転させちゃダメだ。
高齢者に運転をあきらめさせるのも、なかなか大変だと聞くし。

止めるようには説得してたみたいだけど、結局間に合わなかったんだね。
運転しないと失業する職場だったんだろうし、本人の気持ちも分からないではないものの・・・。

彼の場合はてんかん症状も昔の事故の後遺症らしいよ。
ある意味不幸な人だったんだろうけど、これほどの惨事を起こした以上は同情できないなあ。
今回お亡くなりになった方々が可哀想でなりません。

>>90
>ここでドヤ顔してる
※個人の感想です

>>82
それって「差別」じゃないよね。

正当な理由に基づいた取得制限だし。
矯正視力が一定の値以下だと免許が交付されないのと一緒。

こういう協会の存在って一番腹が立つ。

>>99
バイクで自損事故を起して集中治療室に入るほどの大怪我を負って
その時の後遺症でてんかんになったらしいけど
そんな思いまでしておいて今度はてんかんによって
自分がまたそういう目に遭ったり他人を巻き込んでしまう可能性もあるのに。
親戚の人のインタビューを見たけど
「ああ、やっぱりこういうことが起こってしまったかと思った」って言ってた。
こういう人って誰が何を言っても聞かないんだろうね。

>>99
だから発作を起こす人は
最初から運転が必要な仕事をしたらいけないんだよ
職場の人がてんかんの事は面接のときに聞いてないって
言ってたんだから、就職前の事故でてんかんになったんでしょ
発作をおこすようなコンディションでありながら
それを隠し、運転が必要な職に就く人について
「気持ちは分からなくもない」とは
私は言えないな…

薬でてんかんを抑えられると聞くけど、それならば
故意に薬を飲まずに事故を起こした場合
危険運転過失を適用してほしい。

普通の人間が、残業続きで疲れて寝不足で
つい居眠り運転して人を大量轢き殺しても
「寝不足だったんだ、じゃー仕方無いね＾＾」とはならないだろ？
てんかんドライバーの事故だって同じだと思う

>>96
お姉さんは反対したけど、本人が聞かなかったとか、親が甘かったとかじゃない？
で、お姉さんは事故を心配して、職場に忠告したけど聞かなかったか、容疑者に丸め込まれたか。
たとえ免許や車をを取り上げても、相手は大人だから、再発行とかレンタカーとか
方法はいくらでもあるから、法的に規制しない限り、家族の説得じゃ無理だよね。

>>105
それよりも「泥酔してたんだから事故っちゃっても仕方ない。
泥酔者すべてが事故を起こす訳ではない。
泥酔者を差別するな！」とはならない
って方が良くない？
薬を飲んでれば基本的に大丈夫なのかもしれないけど、
それでも発作の可能性があるからこそ
医者は運転を禁止したんだよね？
薬さえ飲めば大丈夫なら、
医者は薬さえ飲んでいれば運転はOKって言ってるだろうし。
禁止するってことは薬だけでは完全でないってことなんでしょ？

てんかんも糖質も免許を持たせては危険！

これやっぱり本人に問題があると思う。
てんかんは「絶対大丈夫」っていうことはない（自分もてんかん持ち）。
「夜しか発作は起こらない」とかいうのは単に思い込み。薬が切れる
とか、睡眠不足とか、いろんな条件で発作は起こりうる。

・医者は自動車の運転をとめていた
・先月の？免許更新の時にてんかんの申告をしていない

これじゃ…

2割の患者は薬をちゃんと飲んでても発作を起こすってさ
2割って結構多いよね

自分が以前務めていた会社にもてんかん持ちの人がいた。
（会社には正直に申告せずに入社したらしい）
外で仕事をしている時に発作が起こってしまい大問題に。
病気を理由に辞めさせる訳にはいかなかった様なので
それ以降内勤専門になったんだけど、結婚して子供もいる人だったので
日常生活や通勤に普通に車を使っていた。
あれって大丈夫なのかな。

事故が病気のせいかどうかがまだ分からないよ
事故の流れは、タクシーに追突した後逃げ出した
信号が変わって人が横断しだしたら
クラクションを鳴らしながらノーブレーキで突っ込んだ
（インタビューの証言）

逃げ出したりクラクション鳴らしてるなら
意識があったと言うことでしょ
警察の検証待ちですね

ぶつかっていったら自分も被害を受けそうなタクシーやバスのことはなんでかうまいこと避けながら運転して、
なんでか弱い歩行者だけに突っ込んでるわけだしね…
自己中に逃げるための判断力はしっかり働いてるようにも思えてしまう

>>2
親族によると１０年前の事故が元でてんかんを発症したらしい
１０年はてんかん患者として服薬していたんだね
でも免許書き換え時にはてんかんを申告しなかった
家ではしょっちゅう発作が起きていたってさ
それで運転の仕事は危ないからと最近家族に転職を相談していたそうだ

患者さん個人のことではなく、てんかんの患者団体って結構な圧力団体だよね
道交法を改正（改悪）させた実績がある

>>6
北海道の地方でも免許取らない人増えたよ
運転する代わりに家族に送迎してもらったり、歩いたり、バス乗ったりしている

>>112
この人も職場にはてんかんを申告していなかったそうだよ
きちんと申告していれば運転する業務からは外されたでしょうにね

>>116
申告してたら採用されなかったんじゃない？

>>117
それなら運転せずにすむ仕事に就けばよかったんだよ

>>76
藍染やの女将なんか怖かった。知らないと初めて聞いたと言っていたが
表情変えないところなんか嘘っぽかったわ

>>115
その１０年前の事故も、てんかんが原因で起こった事故ではないのか？


地元のニュースによると、前職は保育士さんだったようだ。

事故は10年前だけどてんかんの症状が出るようになったのは最近らしいよ
今の仕事は数年前かららしい

車だけはさ、乗るなよ。
自分も死んでんじゃさ。
金なのか？金で解決するんか？
まずは乗ってはダメが先でわ

>>119
従業員が7人死亡事故起こしたらその店も無傷では済まない
いくらてんかんの申告をされていない、服薬も通院もしらなかったと言っていたが
遺族感情としてはそれではおさまらないだろうし
今後は遺族の家を謝罪行脚しながらいくばくかは包むだろう
マスコミも殺到するし客足も落ちるだろうし
女将の顔怖かったけれど、表情がこわばっても仕方ないよ

確かに
従業員がこんな事故起こしたら
表情もコワくなるだろうね
確か法律上従業員が業務中に起こした事故は雇い主も責任を負うはず
この場合病気を隠してたのが本当ならどうなるんだろう？

規模の小さな会社だと
会社だけでなく代表取締役個人としても責任を負うんだってね

>>119
あれは私も怪しいと思った。

「え？ てんかん持ったはったんですか？ 知りませんでした」って、
何気なくすっと一息で言ってたもの。

ふつう本当に知らなかったんだったら
「え？・・・てんかん？・・・いや〜・・・知りませんでした・・・」
ぐらいびっくりすると思うから。

うちの親族が経営している会社にも、癲癇隠して入社して
営業車で事故った人がいた。自損事故で人を巻き込まなかったのが
本当に不幸中の幸いだったけど、解雇したよ。
「じゃあどこで働けって言うんですか」とかゴネたみたいだけど
都内だし、いくらでも車不要の仕事なんてあるのに。
今回だって、京都なら他にも仕事あるでしょう。
こういう奴がいるばっかりに、良識あって運転しない癲癇患者まで
同類に見られちゃうんだよね。

>>126社長が「事故を起こしてもうちの責任じゃない」ていう誓約書にサインするよう言っていて、
死んだてんかんはそれを家族にも言ってたようだよ。

いつの日か癲癇に子が轢き殺されるんじゃないかと怖い。
こうしてる間にも俺は大丈夫とかいって
そのへん走り回ったり自動車学校通ってる癲癇がいるんだよね。

明日からもテンカン患者は普通に運転するんだろうね
自分は絶対大丈夫とか言いながら
こっちは命がけじゃねーか

てんかん協会とやらも、せっかく勝ち取った権利を守りたかったら、
患者側の意識を高めるような活動に力を入れるべきなんじゃないのかね。
少し前に悲惨な前例があったばかりなんだから、
声高に自分達の権利を主張するばかりでは反感買うだけだよ。
権利を得れば、それに伴う義務もあるってことを忘れちゃいけない。

おまえら冷静になれ
てんかん持ちに突っ込まれるリスクより
酔っ払いに突っ込まれるリスクのほうが高いぞ
てんかんを擁護するつもりはないけどね、もっと先にとりあげるべき奴らが居るだろ

後も先もない
黙れ

事故を起こしていなくても、
酒気帯びで100m運転しただけで職を失うご時世なのにね。

てんかんだけど、職を失いたくないから黙っていました、
免許の更新のときも申告しませんでした、
大事故を起こして、たくさんの人に迷惑をかけました、
でも差別しないでください、って甘え過ぎと言われても仕方ないでしょう。

>>132
そうだよね！
酔っ払いもてんかん患者の人達も
どっちも運転しちゃダメ！

>>115

その道路交通法改正案は、飲酒運転の罰則強化とともに、
当時、野党だった民主党なども賛成して全会一致で成立してたみたい。
民主党は「差別的な文言が含まれる」として、社民や共産党と共同で更なる修正案を提出したが否決されてる。
ただし与党案でも一定の進展があるとして野党も賛成して全会一致で改正案は成立したようだ。

●民主党国会レポート2001
＞運転免許の障害者欠格で修正案
＞　内閣部門会議と男女共同参画・人権・消費者部門会議は合同で、
＞てんかん病団体や障害者団体からヒアリングを行い、その結果、
＞今回の改正によってもなお特定の病気の者等が不当に免許の取得を拒否される恐れがあるため、
＞(1)差別的規定の是正(2)意見聴取手続の整備、を内容とする修正案を
＞共産党、社民党と共同で提出した。修正案は否決されたが、
＞「道路交通法改正案」は全体として前向きな改正であることから、
＞両院で附帯決議を付したうえ賛成した（全会一致で成立）。
http://archive.dpj.or.jp/diet/report/sogo/report2001/html/2_02.html

●平成１３年道路交通法改正等の概要
＞第３　障害者に係る欠格事由の見直し等関係
http://www.normanet.ne.jp/~ww100016/jouhou/koutuu/H13doukouhou.htm

●民主党の修正意見抜粋。
＞石毛えい子です。　私は、民主党、日本共産党及び社民党を代表して、
＞道路交通法の一部を改正する法律案に対する修正案につきまして、その提案理由と概要を御説明申し上げます。
＞（中略）てんかん病者については発作により意識障害または運動障害をもたらす病気にかかっている者と
＞言いかえただけにとどまっています。これらの病気にかかっている者であっても、症状の程度や服薬によって
＞運転に支障がない場合が多いにもかかわらず、一律に免許の拒否事由とするような規定は
＞合理性に欠けており、差別的と言わざるを得ません。
http://www.muse-meson.com/Ganesh/gijiroku-10.html

道路に倒れている姿を携帯で撮らないで
笑って見ないで

やかましい乙武さんを見習え

どうもてんかん患者は自分は普通だ普通だと思いたいみたいだな
だから車を運転したり薬を飲むのを嫌がったりる
いや普通じゃないから

てんかん患者は車を使わない職業につけばいいだけの話。
公共の交通機関のフリーパスを支給すればいいのでは？

>>136
被害者のことです

>>139
車使わない仕事ってあるか？
男で完全事務は少ないし

>>141
いくらでもあるだろ

車使わない仕事につけばいいとか簡単にいうけど
ただでさえ職がないご時世
うちの辺は免許持ってないだけで無理だよ
事務でも免許の有無きかれる

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|

>>113
てんかんの種類によっては、発作中にそういう事もできちゃうみたいだよ。
泡吹いて痙攣して倒れるばかりじゃないらしい。

> 複雑部分発作
> 側頭葉てんかんがもっとも有名である。
> 典型的には側頭葉（扁桃体や海馬）や前頭葉の異常活動を原因とする症状を示す。
> 活動の中断や現実感の喪失といった意識変容も見られ、時に不随意な自動症を伴う。
> 自動症は単純な反復運動や運転、楽器の演奏といった高度に熟練したものまで幅広く考えられる。
> 典型的には恐怖、記憶障害、言語障害、知覚異常などの前兆が存在する。
> 発作期は記憶障害がある

高齢者になってからテンカンを発症するパターンがある。
50代以降にテンカン患者は増えるとか、しかし認知症と勘違いされやすい。
昔は子供の時にならなかったら一生ならないものかと思ってたけど
明日は我が身ってこともある。

父親変だなあ、まずは遺族にすいませんだろう
お姉さんは悪くないともうよ、家族の勝手な人は言っても聞かない場合あるし
てんかん協会も、そういう傲慢な人が多いというイメージを自分らで植えつけてる、
差別と区別は違う、区別は決定的だよ。
他の障害持ちの自分からしたらは区別差別は当たり前に世間の感情として受け止めてるのに
なぜ、「てんかんだけ差別」と叫ぶの。こういうときに
差別」「脳と心臓の突然死」使うなと言いたい、ほかの善良なてんかんの人が迷惑。
脳と心臓の発作・突然死で車の運転中の事故はよくあるけど、他人の死傷者はほんとに稀
なぜなら、遠くなる意識のなかブレーキを踏める瞬間があるからでは。
てんかんは、これまでに連続してるなら、ブレーキを踏む瞬間もなくアクセルを押し込む痙攣って事でしょ
「人えを下してしまう危険を事前知りつつ運転するのは酒気帯び殺人と同じてんかん殺人」と言われてもしょうがない
会社にも隠して就職は、罪と不義理だと思う、責任きたら世の会社のいい迷惑よ。
他の障害を抱えて生きてる人も、他人に危害加えないように生きてる人がほとんどなのに
彼の罪はたとえると「傲慢」死んでから、殺人者として登録されるなんて、あの世で後悔しても遅いわよ

偏見を持たないからそっちは責任を持て。
責任持てないなら何を言われようが文句言うな。
赤緑色盲（赤と緑の区別がつかない）の私だって免許取れないんだから
そのくらい我慢しろ。

何を言いたいのかさっぱりわからない。書き込む前に確認しないの？

てんかん協会にメール出した。
今サイト重すぎて開けない。

てんかん協会は大量殺人の予備軍でしょうｗ
頭の悪い害悪のおやじが多いのでしょうねｗ
若いころにお嫁さんぼ実家から「障害者には」と婚約破棄され世間に恨みでもあるのかｗ
とねらーとかにこういう言われしても仕方ない実積よねぇ
他の障害のグレーゾーンでも自分は障害者というのを受け入れたくない人はよくみられるよ
でも「自分は障害を持って生まれた」を受け入れて隠さず反省・自分の願望を我慢するようにする、
人の命がかかってるんだもの
罪のがれで思いやりを持たないのは市橋と同じだよ

差別するな、一般人と同じに扱え、と言うなら
罪を犯した場合は一般人として罪を償え。
都合のいい時だけ病気を理由に情状酌量を求めるな。

>>146
らしいね。
知り合いに二人居るけど‥
その内の一人はアルツハイマーとも診断されてるんだけど
症状が似てるのかな？

ちょい長文スレチごめんなんだけど
随分前なんだけどウチの旦那、夜トイレの後に数回バッタリ倒れた事があるのよ
本人曰く、意識がスーッと薄れて倒れる時には記憶が無いらしい
それで地元で大きな脳外行ったら「原因が分からない。だけどもし事故を起こした時に
警察に聞かれたらてんかんだと言わなければならない」「運転は控えろ」
特にその後通院しろとも言われないし薬もナシ
最後に「循環器系の可能性も無くは無いから調べたいなら循環器行けば？」と言われた
運転云々より原因が分からない方が心配だったので、そのまま循環器系へハシゴ
数日にわたってホルター心電図付けたりして検査
結局は排尿時の貧血だか低血圧状態によるもので男性にはたまにある症状らしい
薬はナシ、予防は「便座に座って用をたしてください」（それまで立ちションだった）
車の運転大丈夫ですか？って聞いたら「走ってる間に立ちションはしないでしょ？」と言われた

私も医療関係なので、てんかんの患者さんは沢山見てきてる
ただ、病院であっさりてんかん告知されちゃうって事もあったって話です
もちろんちゃんとてんかんと診断されたら受け止めるべきです

後に障害や病気で仕事や夢をあきらめる悔しい思いする人は自分含めてほんと多いのに
こういう傲慢なてんかん協会と傲慢てんかんは死ねと言われても仕方ないわ
「自分だけが〜」って甘えんな
前もてんかん運転手が気絶して猛スピードで列車が脱線してマンションに突撃したの
亡くなった人多くて、足ぐりゃになって障害を持って進路変えた若い人も多いじゃん
なぜここまで「てんかん持ち傲慢殺人」の悲惨な事件が連続するの
変な人多いと差別言われてもしょうがない。
周りに気使って生きてる障害持ちも差別されたり嫌われるの耐えてるんだし

硬直や発作の後の始末がどれに比べてもほんと悪いね
善良に交通手段使って働いてるてんかん持ちの方が気の毒だわ

てんかん協会と社民党あたりの圧力？免許認めちゃったの
もう、こんなに事件事故起きてるんだから、てんかんに免許認めちゃだめだよ
民主党、それくらい仕事しろ

>>147心臓とか脳って本人に自覚無く起きる場合が多いだろうから違う気がするよね。てんかんは発作がある自覚あって運転してんだから。
てんかんって直前まで普通に喋ってた人が急に泡吹いて倒れるらしいじゃん。
車がなきゃ不便な所に住んでるけど、自分だったら怖くて運転止めるわ。

てんかんの記憶障害は怖いんだよね
記憶なしに、全く知らない人の家に入ってて通報された、なんてことは結構ある
てんかん気質といって、粘着的な面もあるし

小学生６人殺しても動かなかった政府に期待しても無駄

亡くなった　奥村昌彦さんは先週、赤ちゃんが生まれたばかりの方だそうです。
父親を奪い、奥さんも不幸のどん底に落ち、死んだ運転手はふざけ過ぎ。
てんかん協会も警察も政治家もふざけ過ぎ。

てんかん持ちがパイロットになりたいと言ったら
全力であきらめさせるんでしょ？
クルマの運転ならいいって、おかしくない？
一人や二人（どころじゃなかったけど）
轢いたっていいやとでも思ってるの？

文章力がないのは障害持ちの方だから？
読みづれーよ

>>152
禿同

文部教官は腐っている

はあ、日本もくだらない国だよね
てんかん持ちに免許持たせたらきちがいに
刃物だろ

差別するなっていうけどさ、せっかく免許を取れるようになったのに
そのルールを破っているのは患者自身だよね。
権利を認めてほしいなら義務を果たすべき。
病気だったらルールを守らなくていいなんてことはない。


免許を取ったり就職したりするときに、正直に病気を申告しにくくなって
患者さん自身が不利になるだけなのに。
「差別」を助長しているのは誰なのかな？

>>155
福知山の列車事故の運転手はてんかんもちだったの？

さっきチラと見たけど、「心臓発作だって云々」と同じくくりにしてるのが言い分なんだね
そりゃいつどんな発作起こるか予想できないけども
てんかん持ちなどはっきり自覚できる持病持ちは別じゃないの？
どうなるかわからんからこそちょっとでも危険なことにならないよう回避するべく
免許持たせないなどの対策が必要なんじゃないの。

うちの親戚の人
結婚後にてんかん発症して
それ理由で離婚されたんだけど薬飲んでるからかそれから何十年たつけど
一度も発作は出てないみたい
その人はもう運転してないけど軽い人は軽い
さすがに発作が一年に一回以上でる人は運転しない方がいいと思うけど
男の人で免許がないって地方では就職時『なんで免許ないの？病気？てんかん？不採用です』ってなると思う
多分女でもそう
差別が強いのは事実なんだし区別というなら助成制度をどうにかしないと

タクシーに追突した時点で大人しく車の運転やめてれば…
この自己中殺人鬼はてんかん以前にDQNなんじゃない？
それにしてもテレビでニュースみると本当に腹が立つ、犠牲者が気の毒すぎる。

宗教って大切だよね

やれ人権だの言って免許おｋにしてしまった癲癇協会は
自ら首を絞めたってことだな

癲癇でも運転→事故多発→癲癇もち＝大量殺人予備軍

こんなイメージを逆に植えつけて、自分達で癲癇患者の人権貶めてる

自分が信じたい人や宗教を大切にしよう

うちの子の集団登校にてんかんの車がと思うとぞっとする

夫の兄は透析患者。
透析するようになってから仕事を変わって収入も大幅に減った。
結婚はしていない。

病気の人は諦めないといけないことが出てかわいそうだけど
でもそれは仕方ないと思うんだよね…

追突されたタクシー運転手が「待てゴルァァァァァ！！！」と恫喝していたらしい。
フジとくダネの目撃者証言。
逃げてる最中に発作をおこしたのかな？

>>154
うちの旦那もまったく同じ状況で倒れたことがある。（2〜3回）
何科を受診したらいいか、窓口で聞いたら「循環器科」を進められて
ホルター心電図をつけて検査したけど、特に異常なし。
同じく排尿時の貧血？みたいな事を言われて、薬・治療はなしだった。
倒れた時は、いつもトイレに行ったときだったのでそれで納得してたけど
今回の京都の事故でてんかんについて調べてたら、てんかんなんじゃないかと不安。

２〜３回倒れてから10年近く経過していて、
その後は1度も倒れてないけど、1度脳波の検査を受けさせたらいいのだろうか…

>>172
事故多発は捏造だろ？
圧倒的に健常者(?)の方が事故を起こしているだろ？

>>178
詭弁論者だな

>>30
そういう車が出来たとしても、その車を企業や本人が選択するかは別問題でしょ。
結局、高いから買わない買えない、みたいな言い訳をして運転するやつは出るだろうし。

免許を取得する時に、責任は健常者と同等に負うという事をまず署名捺印させる事だね。

目が不自由な人だって、手先が麻痺で不器用な人だってそれに合わせた職業についてるじゃない。
障害者であるという事をうけいれて、障害者手帳を渡してそれなりの支援をうけていいから
自分の障害に見合った職業について欲しい。

>>160
しかも11日に奥さんと子どもが退院っていうから、家で家族として過ごせた時間って24時間も無かったんじゃない？

てんかんにしても、酔っ払いにしても車は凶器っていう事忘れちゃってるんじゃないかしら。
腹立たしいわ。

>>35
三重でも踏切で突っ込んで本人以外が死亡する事故があったけど、それはその前の年だったっけ？

「障害者欠格条項をなくす会　もうやめよう！あれもダメ！これもダメ！」
ttp://www.dpi-japan.org/friend/restrict/index.html
という団体も欠格条項撤廃の活動をしている
活動が実って今では全盲の医師もいるようですね

さらなる欠格条項の撤廃をしようとしている職業や資格などの一部
↓
医師、助産師、看護師又は准看護師、救急救命士、理容師、
航空機乗組員、船舶乗務のための身体検査基準、自動車等の運転、
作業主任者・クレーン等の運転、建設機械施工、警備員の制限、
火薬類取扱い、指定射撃場の設置者及び管理者、狩猟、鉄砲又は刀剣類所持、
麻薬の輸入等、けしの栽培、特定毒物研究者、毒物劇物取扱責任者、

>>176
そもそもそこで逃げる事がおかしいよね。

癲癇もちに免許やらないのが差別と言うのなら
差別があったほうがいいよね。
最近つくづく差別がある世の中のほうがいいって思うようになった。
こう言うたくさんの犠牲者が出てようやく「調度いい平等」
に行き着くのかもしれないけど
殺されたほうはたまったもんじゃない。

全盲の医師ってのは自分の障害を自覚して、外科医とかやってないよね？
精神科医とかなら、むしろ障害を持って乗り越えた医師のほうが
患者の気持ちがわかるのではないか　甘いかなぁ
患者の気持ちなんか完全無視、の医者とか多いよね
カウンセラー的に話聞くだけの精神科医に限り、おｋだと思うけど

助産師や看護師、救命師あたりは肉体労働だから
身体的な障害のある人は絶対無理

>>179
事実を述べたまでなんだけど
1日15人くらいが交通事故で死んでるんだけど
あまりTVで取り上げないから
今回みたいに過剰に反応しちゃうんだね

>>188
割合とかちゃんと調べたの?

>>186
差別と区別は違うんだよなー、と心底思う、今日この頃。
理由もなく差別をしたわけじゃなく、理由があるから区別をするわけで。

>>189
警察庁統計では総交通事故数に占める「癲癇発作が原因と疑われる」事故の割合は0.01%。

>>177
ウチの旦那は倒れた時にタンコブできてて頭打ったかもな状態だったので
先に脳外に行ったのね
それまでも毎回後ろにスーッと倒れるパターン
脳外でも脳波だけじゃなく色々検査したよ、ＭＲＡだかＭＲＩだかとか
結局何も原因が分からないけど倒れちゃうならテンカンって事で…って感じだった
心配なら一度見てもらったら？
セカンドオピニオン的に相談してもいいかと思うよ、何でも無かったら安心でしょ？

ちなみに飲酒してる時にはより多く見られる症状らしいです
本人も排尿時にスーッと貧血状態になっている感じは以前からあったそうです
本人も外出時でも座りションを徹底、血の気が引く感じは全く無くなったそうです（ＯＢもなくて安心だそうです）

>>187
＞カウンセラー的に話聞くだけの精神科医に限り、おｋ

てんかん協会含む、欠格条項撤廃活動団体の側の方から
そういう縛り付きで申し入れをしているなら理解できなくもないけれど決してそんな事はないんだよね

団体側の言い分は
「「障害がある」ことと「業務や行為を適正に遂行できない」ことをつなげて考えているからこそでてくる考え方」

「実際に障害や心身の病気が理由で業務が遂行できないという証拠はない。業務が遂行できないのは国のサポートが不十分だから」

「障害がある人が医師の免許を申請した場合の審査では、
個人が単独で業務を行えるかどうかではなく、補助者や補助手段も得て、
その人が、本質的な業務を遂行できるかが判断基準になるということが、
法改正にむけた議論や検討を通じて共通的な認識になった」

と記載しています

>>191
割り合？

悲惨率はどうなの？

>>190
そう、でもあちら様は区別も差別と言う。
そのほうが自分達にとって都合がいいから。
今回のことも区別につながるの間違いないから
ホクホクしてるんじゃないの？とまで邪推してしまいそう。

>>160
なんでそこに警察が入るの？在日同胞厨みたい

てんかんって発作が起きるたびに知能が低下するって聞いたよ

だからちゃんと服薬しないと判断力や瞬発力が衰える
危険と知ってても服薬しないのは、頭悪くなってるんじゃないかな？

てんかんの持病があって車運転って、飲酒運転と同じレベルだよ。

>>191
それ健常者も混ぜた事故のなかのパーセントじゃないの?

そして今日も癲癇患者が車を走らせる。

>>193
なんかすごく　驕り　を感じる主張だね…
そういう団体の人達って、本当に障害者の為を思って活動してるんだろうか

実際問題医療現場で全盲若しくは身体障害のある人間が
臨床実習することすら無理　補助する人なんていないし
そもそも人手不足の医療現場で、障害者＋それを補助する人
２人で一人前の人間なんか雇用しない
いくら主張しても、結局は障害と折り合った部分で出来る仕事にしかつけないのにね

てんかんって倒れるとき「うああああ・・・ああああああ」みたいな奇声あげて
手足突っ張って泡吹いて倒れるんじゃないの？
みているこっちが一番びっくりするよ
本人はその状態を知らないから、ケロっとしているけど、あんなの見たら普通の心理状態ではいられない

京都の事件の犯人の父親が事故を聞いて「またいつものアレが出たんだと思った」って言ってたけど
家庭内でいつも発作が起きてたのを見てたのに放置した無責任さに呆れたわ。

最初の事故を起こしたのはてんかんとは関係なさそうだけど
その後の行動には関係あると思うよ。
何もなければただの接触事故でその場で警察を呼んで
済ませればよかっただけだもん。
接触事故の後あれだけの事故を起こしながらも逃げ続けたのは
警察を呼ばれていろいろ調べられると、病気や免許の
不正取得の事がばれてしまってまずいから逃げたんじゃない
ないだろうか。

最初にぶつかられたタクシーの運転手さんによると犯人は
「しまった」という顔をしてたらしいから「発作」とは
関係ないにしても、その後の逃走＆事故には「病気」が
関係していると思う。

権力者の子供とかが癲癇患者に殺されないと変わらなさそう。
でもそんな子供は集団登校とかしないしね。
癲癇患者様のために庶民ならいくら死んでもいいって思ってそう。

個人差がある、差別すんなってなら運転禁止レベルの診断がついた時点で免停くらいできるようにしないとね。
なんだよ「控えるように」って。
控えてたってたまたま運転してる時に発作が起きたら何の意味もないのに。

障害者の団体はバックにややこしいのがついているからね。本当にヤな連中多い。
基地外の団体なんてまさにそれじゃん。
あとは知的障害で学力がないのに0点でも高校いれろとか、とにかくごね得ばっかの連中だ。

差別差別ｳｶﾞｰｯ

っていえば健常者みんな従う風潮

てんかん協会、やるなら別方向で差別廃止運動頑張ればいいのに。
免許を認めさせるんじゃなくて、癲癇が理由で免許がなくてもある程度は
配慮されるように運動するとか。危険なものは危険なんだから。
視力が足りないとなれない仕事、身長がないと採用されない仕事…世の中には
生まれ持った条件で無理な事はたくさんあるし。運転必須の仕事は残念だけど
諦めるしかないじゃん。

自動車運転免許取得
癲癇患者だって健常者と同じ権利があるから当然です！
自動車事故発生
だって癲癇患者なんだから・・・（要情状酌量）
→癲癇患者を行政が手厚く保護してくれたらこんなことにならなかった＝責任転嫁

>>194
悲惨率って何？というか自分でググれよ

>>199
そうですが何か？

>>204
＞その後の逃走＆事故には「病気」が
関係していると思う。

大勢の人間を轢き殺したのは、「病気」のせい＝本人は悪くない、
なんてことを世間が認めたら、障害者・疾患持ちは殺しのライセンスを持つ特権階級ですね。

発作が起きると筋肉が突っ張っちゃうみたいだから
そのままアクセルから足が離れなくなったのかもなあ。
どっちにしても営業職は無理だよなあ。

身体障害者（ブサイク、異性にもてない）は性格悪いから

>>211
免許を持ってる癲癇患者の事故率は？

メーガン法は性犯罪者に娘を殺された母の願いから始まった。
飲酒運転もそうだった。
今度は精神病(てんかんも含む)が「自分たちを平等に扱え」といいながら、都合が悪くなると障害を隠れ蓑にして
罪を軽くしてもらおうというのを廃止するように、市民たちが立ち上がって運動していかなくてはならないと思う。
なんのための民主主義なのか。精神病をたてにとって特権的にふるまう階級の存在を許してはならない。

危険だからてんかんｽﾃｯｶｰでも貼ればいいよ
誰からみてもわかるようにしてほしいね

>>213
そういう発作だけじゃないみたいだよ。
wikiに書いてあるだけでも、いろんな種類の発作がある。
意識もあって運転や楽器演奏なんかしちゃう発作もあるんだって。

１億２千万人で、死亡事故は年間４８００件くらい
てんかん患者は６０万人で、死亡事故は年間５件か。
てんかん患者以外の事故のほうが圧倒的に多いのは確かではあるね。

>>210
は？お前それどうやって調べるの？
だいたい、健常者の率を癲癇患者の率が超える事はないけどね

あー、ちなみに糖尿病患者の事故は0.5%くらい。これ豆知識な。

高嶋兄弟もてんかん持ちだったよね
風邪で熱出すと２人がてんかん発作起こして、その度に大変だったと寿美花代が昔トーク番組で話してたような・・・

220は215へのレス
間違えたごめんよ

だから責任は同等にとれよ

朝の情報番組、すっかりミサイルに話題持って行かれてしまった…

>>221
熱性痙攣じゃなくて？

>>184
結局、健常者と同じことができるようにすることが目標なのかな。
障害のある人は健常者に近づきましょうというメッセージを感じる。
違うんだということから、出発するのではだめなのかなあ。
それが差別だというのは、その人が差別しているからのような気がするが。

>>226
健常者と同じ権利を主張するけどあくまで「障害者のため」の団体なので
それに伴って健常者が被害者になったり迷惑こうむっても
「それはそれ、健常者の世界で解決してくださーい」ってことだよね。
ってかそんな団体シネヨ。

うちの馬鹿兄はてんかんの診断を受けたあと免許こそ返上したものの
ロードバイクと言う名の凶器を乗り回してるよ…

京都の事故起こした人とかもそうだけど
いい年になってから発病というか癲癇と診断されて
それまで健常者として培ってきた仕事や生活を
アナタ癲癇だから、もうお終いね。が実際できるのかといったらどうだろうとは思う
身体障害者と違ってパッと見普通だし日々の生活も支障ないなら
余計自分への認識ってすごく甘くなるんじゃないのかな

圧倒的大多数は自重して免許自体取らないか
診断されてからはペーパードライバーで通す人だろうから
薬飲まなかったり病状が安定してもないのに運転して事故起こす人を擁護できないのは確かだけどね

てんかん協会があるなら
「てんかん事故被害者協会」を作ればいいと思うの

>>226
健常者と同じように出来るようにするなら、健常者と同じように
問題を起したら責任を取るようにするのも当然だよね。
何か問題を起こしてもそのときは障害餅だからと責任から
逃れるようなら、健常者と同等には扱えないと思うんだけどね。

障害者って健常者と平等に扱って欲しいとか言いながら、
ちゃっかりお金貰っていたり、都合が悪いと障害者だから・・・
とか言い出すんだよね

>>227
>>231
もしかしたら、マッチポンプなのかな。
健常者と同じ事をさせて、なにかあるのを待つ。なにか起きたら、差別だ〜〜〜〜と活動する。
仕事が絶えないよね。

見方を変えれば、今回の事件だって、病気のせいと考えれば起こしてしまって気の毒だよね。
「大丈夫ですよ〜」という甘言は本当にその人のことを思っているのか怪しいわ。

>>227
「障害者欠格条項をなくす会　もうやめよう！あれもダメ！これもダメ！」より

「障害があると危ない、という多くの人の感覚が、予防的な欠格条項をつくりあげてきた背景にあるのかもしれません。
しかし、不安から人の権利を侵害することはできないはずです。
これは権利制限ではなく、障害者のためを思ってのことだ、という人もいます。
でも、そんな根拠のない対応を歓迎する人はいません。」

「障害者を活かす、障害者を応援するのは人類の務めです。
それができない人類はグロテスクでしかない、
人間が人間性を失ったときであると言えないでしょうか。」

「医師の診断書の内容によって欠格条項に該当するか否かについてを絶対的な基準とするのでなく、
医療面からみた評価としてのみ扱う、つまり相対的な判断として位置づけるべきである。」

「審査基準を具体的に定めるということは，安易に医学的側面にのみ着目した、
かなり曖昧な「障害」を「審査基準」として使うことはもはや許されない。」

医者から運転を禁止されていたらしいね
きちがいに刃物　
禁止されてもわからない

>>233
昨日どっかのレスで見たけど、
加害者が10年前のバイク事故で脳挫傷を起こして、
その後遺症でてんかんになったのは本当なのかな
もし本当なら、後遺症の一環で性格が変わってしまったのかも。
人の話を聞かないとか、てんかん患者には多いんだよね
家族や病院の説得に耳を貸さないというのもうなずける。

じゃ、どうすれば防げたかというと、
てんかん餅は病気の特性からいっても、運転はしない。
仕方ないよ、病気なんだから。病気で諦めざるを得ないことなんて、
世の中に人生に山ほどあるじゃない？
運転免許は剥奪or返還、が望ましい
それには病院と警察の連携プレーが重要になるんだけど…

ぶつけて　しまったとか　脳にストレスかかるから
そこで大発作じゃないかな。
そっからは意識なくなってるから　ああなったんだろな。

てんかんというだけで　採用されなくなるから
黙って就職しちゃったんだろうな。
車運転なしでいいですよー、普通の仕事だから発作が時々起っても
いいよーなんて会社ないし。
だから就職差別だって団体が叫ぶんだろうな。

うちの妹　てんかんもちだからよくわかる。

今回の件は勤め先のBBAも徹底的に絞り上げて欲しい。

　「母親がこういう事（車の事故）になるのをおそれていた。本人は会社の方に（てんかんの）説明をしたと、本人からは聞いていた」（藤崎容疑者の姉）

　一方、勤務先の社長は・・・

　「てんかんを持っていた？会社の中では５年の中で（発作は）なかった」（勤務先の社長）

てんかんと診断した医師は、警察に届けるべき。

>>237
薬飲んでても職場で時々発作起こしちゃうような状態の人って
普通に一日8時間とか残業とかするような職場で働いても大丈夫なの？

>>233
そう思われても仕方ないよね。
差別がなくなったらそう言う団体はお飯食い上げだもん。
いちゃもん付けの当たり屋と一緒にされる恐れがあるよ、こう言うことしてたら。

俺もキラキラ点滅したの見るとコロッと意識失いそうになるから
おそらく癲癇の気があるな。あれはやばい

>>238
勤め先の女社長、「運転はうまいほう」とかわけわからんこと言ってたね。
母親が病気を会社に言ってたなら会社も責任あるんじゃないか？
言った言わないになるんかな。

水面のキラキラ反射するのを見て引き付けをおこしたりもしたんで、
むかしは「水てんかん」とも呼ばれた。TVの空きチャンネルで起こすこともあった。

運転免許は脳波検査を義務付ければいい。
いまでも適性検査をして、色盲その他は弾かれてるんだから、
てんかんだけ特別扱いがおかしい。

>>243
もし知ってて運転させてたと認定されたら、
多分、会社倒産すると思うよ
莫大な額の慰謝料請求になるから
でも、その認定はかなり困難かつ重大な争点になりそう

>>153
高齢者がボーッとするようになった＝認知症と捉える人が多いし、
言動もテンカンなのに《○○が思い出せない》みたいになる人がいて
家族も認知症と勘違いして病院へ連れて行くことになるんだよね。
あと【脳波を見れば一目瞭然】って言う人がいるけど四六時中、発作が出てるわけでは
ないから本当は入院させて夜中ずっと脳波検査しないと出ない。
発作中の脳波をとらえることができなければ「問題なし」とか「認知症」
で返されることもあるから親が認知症かどうか疑わしいと思ったら大きな
病院で検査し直したほうがいい。

>>245
どのみち会社はもうダメじゃない？
京都みたいな土地柄で、あんな大事件起こして続けていけないと思う。

ブスだけど、会社の受付に就かせろとかいう団体はないのか。
あ、昔に比べたら、かなりブスの人もアイドルになっているな。

>>239 それだわ

>>248
ブスは「ブス」って診断されないから「自分は違う」と思ってる人ばかりで
「差別だ！」にならない。

てんかん持ちなのに
隠して運転、それで事故起こしたから
パニくって逃げたのかな？
何もタクシーにぶつかって逃げる必要ないよね

こういうのってあり？
mixiからだけど見ててかなりいらっとする。
被害に遭われた方をメシウマ発言なんですが。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1837468284&owner_id=46546529&comment_count=46

>>248
ネットアイドルを自称しての自由な活動もできるし、特段の保護は必要ない

>>238
＞「本人は会社の方に（てんかんの）説明をしたと、本人からは聞いていた」（藤崎容疑者の姉）
藤崎容疑者が、家族にそうフカシたんでしょ。
会社の人間が癲癇を知ってたら、運転はさせてないよ。リスクが高すぎるもの。

>>220
＞健常者の率を癲癇患者の率が超える事はないけどね
母数が違うから当たり前でしょ。

>>234
＞しかし、不安から人の権利を侵害することはできないはずです。
人の権利、の人に、健常者は入ってないんでしょうね・・・。
癲癇の人の権利を尊重して、健常者は轢き殺されても、
ドライバーが癲癇なら「病気だから仕方ない」と。

ポケモンでチカチカで事件になったけど
あれがダメな人は、癲癇になる可能性が高いんだろうか？
自分は、クリスマスツリーのチカチカを眺め続けて気分が悪くなった事があるけど、それとは違うんだろうか？

>>256
人権を飯の種にしているだけの輩は厄介だよね

>>257
それは違うんじゃない？

てんかん協会も要望書にこう書いているんだね
＞2. 病気のある人に、症状(状態)によっては 運転できないという
＞社会的責任を適切に自覚するための方策を、関係機関と協力をして
＞一層推進してください。

免許取得時の申請に罰則もないし、病院も止めるだけの力が無い
→事故が起きるまで患者本人任せという不幸
この辺りをもまず法整備するとかしないと止めきれないね
てんかんは本人に病識が薄いことも多いみたいだから尚更

しかしてんかん以外でも
自覚症状があるにも関わらず運転が危険な病気や何らかの薬を飲んで
車を運転しているケースは他にもあるんだけど、そっちも怖いよ
かといってそこまで規制出来るかといえば・・・だし

正常化バイアスって病気に関してもあるんだなってちょっと思った

今TVでみたけど免許取得更新時不正申告に罰則なしって
まずそこから改めないと駄目じゃん。
これに関しては患者に免許OKか否かの結論出なくともやれるんだし

このごろ人権人権って騒がれすぎて
まじめに働いて納税してる健常者が損してる気がするわ

てんかん持ちの敵はてんかん協会だよ
自分達の首を絞めてる

>>197
頭の打ち所が悪かったら、知能低下云々の前に生命の危険があるのにね

知能低下、本人は認めたがらない、だから薬も飲みません。って等質と一緒だね、そういうタイプのてんかん患者って

てんかん協会が何百億円の賠償金を即効、
遺族にお支払いする義務がある。

でなきゃ、てんかん協会って
殺人教唆
殺人集団
たんなる殺人推奨集団じゃん

>>261
前は免許取れなかったけど道交法改正で免許可能になったのはてんかんの他に

・再発性の失神（脳全体の虚血により一過性の意識障害をもたらす病気であって、
発作が再発するおそれがあるものをいう。）

・無自覚性の低血糖症（人為的に血糖を調整することができるものを除く。）

・重度の眠気の症状を呈する睡眠障害

・そのほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作の
いずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気。

日本てんかん学会法的問題検討委員会
「道路交通法改正にともなう運転適性の判定について」より

>>264　>>266
てんかん協会の住所を調べると面白い事実が…ｗ

さっき関西ローカルで言ってたけど、

・タクシーと衝突、怒鳴られて逃げた
・車数台の脇をすり抜けて交差点に突入
・交差点内ではクラクションを鳴らしていた（その後は鳴っていない）
・電柱にぶつかった後、運転手と会話した人物がいる

これ、どう見てもてんかん発作起きてないでしょ。
明らかに意識があって自分の意志で逃げてる。
むしろてんかんを隠れ蓑にして、罪を軽減しようとしてる姑息な臭いがする。
本人死んだからどうしようもないけどさ。

>>268
あれって番地が違うけど、ご近所ってだけで胡散臭い地域なの？

どっちにしても、複数人を轢き殺して逃げたのには変わりはない。

>>269
>・電柱にぶつかった後、運転手と会話した人物がいる
これは、話しかけた人に反応をしていたってだけで、会話にはなってないと思う。
てんかん発作状態だったからなのか、怪我のために話せない状態だったからなのかはわかんないけど。

癲癇発作＝意識なし、で車数台をすり抜けて交差点に突入したり
交差点でクラクション鳴らしたりはできないよね。
意識はあった＝犯意があった、これではマズイから「癲癇だった」で糊塗しようとしてる。

大量殺戮になってしまったからこうして報道もされたけど
一人殺したくらいだったらもみ消されたんじゃないか。
てんかんで事故を起こしたケースは実はものすごく多いと思う。
偏見だ差別だというけど、病気が原因で引き起こした悲惨な事故なんだから
そこはちゃんと認識してほしい。
それでも運転を続けるという人がいるなら
本当に「差別」されるようになるよ。
協会はもっと真正面から問題を見て欲しい。

昨日のNHKニュースじゃ、意識を失う病気とか言ってて
どんだけてんかん関係から圧力受けて配慮すりゃ
気が済むんだと思った。

言葉狩をしたり、隠したところで、差別はなくならないどころか
ひどいことになって、結局不利益を蒙ると思うんだけど、
客観的な視点をもてない人たちには分からないんだろうな。

今回の事故はてんかんが原因かどうかはわからないんだよね。
でもクレーンの事故はてんかんだったし、その事故も今回も症状隠して免許持ってたのは悪質だね。
10年前に法律変えなきゃ良かったのに。

改正前はマスコミがスルー気味でロクに報道されず
改正後に「改正しますた」と国民に知らされる法改正って
本当に日本の国民のため、なんだろうかと疑問に思うようになったわ。

てんかん患者の免許問題は重要だけど
だからと言ってむやみにてんかん発作のせいにしないで
きっちり事故原因を検証してほしいわ
マスゴミはミサイル一色でこのままFOになっちゃいそうだけど

>>274
それはあるかもね。
てんかんを理由にして、無罪勝ち取ったりとかしてたり、免罪符のように振りかざす輩はいそう。
この人も最初のタクシーとの追突事故とその直後は大丈夫だったはずだよね。

>>228
馬鹿兄とか言っても、バイク乗るのを止めさせてない家族もどうかと…

>>280
家族の責任でもあるんだよな、この話は家族でしか言えないし
馬鹿兄と馬鹿妹が存在するから事故起きるのだ

>>237
＞車運転なしでいいですよー
こういう会社は普通にありますが。

普通にあるよね？
都市部だけかもしれないけど。
でも京都って都会だよね。

>>274
実際、知り合いの統失の人が全裸で近所を走り回って警官が来ても“保護”だし
人を殴ったり恫喝しても事件にはされないし
そういうのいっぱいあると思う

障害者扱いの方が就職で有利だったりする

604 ：既にその名前は使われています：2012/04/13(金) 05:22:15.84 ID:qM3zkwFa
ざっと調べた
小説内でロボット型警察巡査がいてその機能として運転中の人間の脳波を読み取って調べるのがあって
「てんかんを起こすおそれのある者が運転していると危険だから、
脳波測定機で運転者の脳波を検査する。異常波を出している者は、発作を起こす前に病院へ収容されるのである」

↑の記述がまずかったらしい。
てんかん協会から
「てんかんをもつ人が運転することを危険視するのは時代おくれの考えであり、
症状によっては免許をとれるようにしようとしている自分たちの運動を妨害するものである。」

筒井康隆は今何を思ってるんだろうな。いわんこっちゃないって感じか

↑癲癇協会ってこうやって言葉狩りとかしてたから、同情できないんだよね。
本当、筒井康隆は今どうおもっているんだろう

>>281
止めたら止めたで、本人が差別だなんだと騒ぎ立てて、281みたいな人間が
可哀想なんだから。好きなようにさせてあげなさい。と、家族を責めるのが目に見えてるよ

大抵、他人なんてそんなもん

罰則とかいれても結局、バレるまで(事故起こすまで)黙ってる人は黙ってる

そもそも病院にいかなければ診断されないのだから
健常者として運転していれば免許と罰則云々も簡単にすり抜けられるよ
症状はわからなかった、病気だと知らなかったで通すだけ
今より事故増えそう

>>268
うわぁぁぁ…

ttp://www.shougaiji-zaidan.or.jp/kousei/kousei.html
↑これ見てー。複数の団体を内部に抱える全国心身障害児福祉財団ってなんなんだ…状態。
で、役員名簿のページを見たら、Not Found。
もんのすごいうさん臭さを感じるんだけど…

で、理事長は「伍藤 忠春」って人だってことはわかった。
厚労省の出身？　日本製薬工業協会の理事長と兼任？
もんのすごく天下りで巨額の利益を得てる人っぽいね。

47 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 22:32:11.58 ID:RGshbuKl0
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 21:14:42.13 ID:sjI+lK5g0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334220074/
200 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:20:44.73 ID:HlugqugE0 (2/8) [PC]
ミスったすまんこ
運転手が怒鳴り散らしたから怖くて逃げたって感じだった
事故ってるの知らなかったから現場は見に行かなかったけど
運転手が怒鳴って追い掛けようとしてたのは見た
走った先でそんな事になってるとは知らんくて驚いた

235 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:24:58.20 ID:HlugqugE0 (3/8) [PC]
どう見てもてんかんとかの発作は見えなかったけど
ただ単に運転手の怒号に怖がってる感じだった

287 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:30:34.16 ID:HlugqugE0 (4/8) [PC]
現場にいた者の意見としては運転手がキレすぎだったと思うけどな
怒鳴られてパニック起こして交差点くらいから発作が起きたんじゃないかな？
ってのが一番しっくりくる

336 ： ベスタ(京都府) [] ：2012/04/12(木) 18:35:25.51 ID:HlugqugE0 (6/8) [PC]
>>313
これこれ間違いなくこの人だったｗｗｗ
すげぇ怒鳴り散らして追い掛けようとしてたのまで見た

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237254/47


313 名前： セドナ(京都府)[] 投稿日：2012/04/12(木) 18:33:14.30 ID:Vxv9H4O/0 [3/3]
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/70538.jpg
最初に当てられたタクシーの運ちゃん

>>286
筒井にとっちゃ今更、な気分じゃないか。
こんな状況を皮肉る作品を書いて欲しいところだけど。

交差点に突っ込み人を轢き殺す
ドライバーは癲癇でした＝だからドライバーは悪くありません
タクシーの運ちゃんに怒鳴られパニック＝だからドライバーは悪くありません

老人の高速逆走事故見ても思うけど、走る車は簡単に凶器にもなるってことを
忘れてるか見ないふりしてる人が多すぎると思う

>>269
てんかんには、意識のある発作もあるんだよ。
泡吹いて痙攣卒倒というのは大発作と言って有名だけど
発作の種類はもっと多いし、性格が変わってしまう等メンヘラ的な症状もある。

>>294
性格が変わるって、アメリカの救急車呼ぼうとしたかーちゃんを殴り殺した癲癇息子みたいなケース？

てんかん、デバゲンっていう薬飲むだんよな。
身内は癌でてんかんの発作が起きるようになった。
本人の意識はあるんだけど、不随意運動が勝手に始まって（手がバタバタ上下に反復）
うわー止まらない、止まらない、誰か止めてってーー
慌てて救急車呼んだ。（自宅で療養中に）
調べた結果、脳転移してた。

>>290
車あてられたら誰でも怒ると思うけど
まして逃げたんでしょ？

>>295
アメリカのがそれなのかは良く分からないけど（薬がどうとか言われてるし）
すぐカッとなるとか暴力的になるとかが、性格変化の代表的なものではあるよ。

>>294
容疑者の姉によると、容疑者は意識のない発作、だったようですが
＞疲れがたまったときなどに５分間ほど意識を失って体がけいれんすることがあり

>>290
こんな書き込みあるぐらいだから他にも目撃者たくさん居そうだね。
目撃した人はちゃんと警察に電話したりしてるだろうか。

この件は運転手が亡くなってるから最後はどうなるんだろう？ 警察はまさかてんかんで全て丸く収めたりしないよね？

亡くなった方々への賠償は会社が加入してる車の保険で支払われるの？それとも加害者遺族が？

加害者遺族は生命保険には入ってるだろうけど生命保険って亡くなった当人だけ対象だろうし、遺族が今回の賠償を全部負担となったら家を売る位の額だけじゃ済まないよね…

>>297
激しく怒鳴られたから逃げたぽいよ

どうやらタクシー追突が事の発端みたいだけど
スピードとか追突前の様子はどうだったのかな？
追突した時は両手できっちりハンドル握って目が血走ってて
そのあと猛スピードで走り抜けてったらしいけど。
発作のせいか不明だが追突後は普通の精神状態じゃなさそう。
気弱そうな感じだもんなーでもだからって人込みに突っ込んでまで逃げるか？

>>294
でもどっちみち、タクシーにぶつけたあと逃げてるでしょ？
発作で判断力つかなかった、仕方ないことなの？
警察は危険致死罪の適用も視野に入れたってよ。賛成。

>>299
姉が言ってるその発作は、脳全体が異常を起こして出る症状で意識は無い。
脳が部分的に異常を起こして出る症状なら、意識がある事も普通にあるよ。
一人でその両方の発作を起こすということも普通。
事件を起こした時に発作が出てたとすれば、後者のタイプだったんじゃないかな。

>>301
普通は人混みに突っ込んでいくか？！って思うけど、気が弱い人のパニックって相当なもんだと思う。

これで思い出したのは何年も前の関西で起きたＪＲ列車衝突事件。
あれも気弱な運転手がパニくって起こした事故だったよね。

>>296
てんかんの薬は種類がすごく多いらしよ。
顔面神経痛の薬を処方される人もいる。
脳の興奮を抑える効果があるのだとか

>>303
発作で意識をなくしても意識があっても、癲癇患者の運転＝走る狂気　に変わりない、ってことですね。

>>304
本当に気が弱かったら、医師から運転をやめるように言われたら従ってるし
家族から運転やめるように言われたら従ってる。
結論：容疑者は気が弱くない

本当に気が弱かったら免許書き換えの際に申告をしないなんてできないよね

>>302
タクシーにぶつけたのが発作なのかただの事故なのかはわたしには分からないし
この事件で何一つ仕方ない事なんて無いと思うよ。

>>254
お姉さんが、どこまで話したかはわからないが全く知らないことはないと思う
みたいな言い方だったから昔事故して言語障害があるぐらいは言って
今現在発作があるまでは言ってなさそうと思った
家族も会社には全部言ってないのを薄々感じてたんじゃないか

>>306
そうだよ。
でも「てんかんってバッタリ倒れて痙攣するから運転させるな！」という言い方すると
相手に山ほど申し開きのネタを与えてしまう事になると思って。
（「差別！」とか「てんかんの事に無知！」と言われちゃう）
もっと色んな発作パターンや、発作以外の症状についても言わないとダメだと思う。

いや、この人は上の者には気が弱いタイプなんじゃないかなぁ。

自分より強い人弱い人を区別する感じ。
強い人にはペコペコだけど弱い人には態度デカイみたいな。

まあ、てんかん以外にもやばい奴一杯運転してるよ。基地外、無免許、無保険、歩く事もままならない位よぼよぼの年寄り、ボケ老人、携帯ゲームしながら、漫画読みながらとかさ。
てんかんも正直に申告して免許取ってる人どんくらいいるんだろ？隠してとってる奴がかなりいそう。

過度なストレス・緊張が起きた時に
てんかん発作が起きやすくなるんでしょ。

タクシー衝突運転手激怒・ﾊﾟﾆｯｸ状態＋てんかんの発作が起きて
相乗効果で大惨事を招いたのかなと。
>>304と同じく、福知山線の脱線事故の運転士もこんな心理状態だったんじゃないかなと。

雨降り前の曇った感じで、教室でザワサワ騒いでる時なんかに
発作起こす子いたな。

＞上の者には気が弱いタイプ
医師・警察って、庶民感覚では立場が上の人なんだけど
容疑者は癲癇貴族で庶民感覚がわからなかったのかしらねぇ。

日本てんかん協会が9日、法相に「運転免許取得を巡って
『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出

協会責任とれよ！！！！

>>314
湿度が高いと発作が出やすい種類のてんかんがあるよ。
子供だったらまさにそれだと思う。

ふむ・・・気弱じゃないかねぇ
内弁慶タイプ？
かわいらしい顔してるし家族の話しからも家では可愛がられてそうだから
我が儘にしてて本当は気弱なんだけど勘違いしてるとこもあるみたいな・・・
うまく言えないがなにもない時は強気(普通)なんだけど
ちょっとつまづくと弱いって人いるよね。そんな印象。

気は弱いけど、ワガママ。

まあ仕方ないだろ、病気なんだよ。
遺族には気の毒だが無罪だな。
それともお前ら障害者は一生箱に閉じ込めておけというのか？
今回引かれた奴らも差別するような人間だったんだろ、
まあ天罰だな。お前らも差別してると同じ目に遭うぞｗ

>>313
俺、てんかんで医者の許可をもらって運転してるけど、
公安に「医者に診断書を書いてもらうから診断書を欲しい」って言ったら
「はぁ。。。診断書？それをもらってどうするの？」
って言われた。

後は分かるなw

＞タクシー衝突運転手激怒・ﾊﾟﾆｯｸ状態
そんな状態でも、一旦車をバックして、タクシーの横をすり抜けた容疑者

てんかん村つくればいいよ

そこの村内での事故は無罪でｲｲからさ〜

「てんかん患者は運転禁止」の署名サイトあったら署名するよ。
こんなひどい事故がまた起きるだろうし。
「酒を飲んだら乗るな」は当然なのに、てんかんだと運転できるのか。

てんかん患者は差別されないために
自主的に免許を返却してくれたらいいのに

祇園８人死亡事故により
てんかんが世の中でどんな風に映ったか、わかるでしょうに
てんかん患者の権利を主張するなら
死亡した８人だって、もっと生きる権利があったはず

泡吹きは自動車運転しないで

周囲がこれはやばいと思っても
本人が自覚ないんだろうね
意識失ってる場面ビデオにとって見せればいいんだよ

今回の事故はてんかんとは関係ない
タクシーに追突してタクシー運転手からどやされパニックになって逃走した事件です
タクシー運転手から事情聴取すべきだ
場合によってはタクシー運転手を逮捕すべきだ

差別じゃない、区別。
仕方ないから轢かれても文句言うなっていうほうがかしいわ

うちの糞父、事故の後遺症でてんかんになった。
医師から診断されたから、私と旦那が入院中に免許取り上げ(預かった)たら
もう、○ち○い状態で暴れて「返せ泥棒」って罵られた。
親戚一同も、親不孝だと罵詈雑言

で結局、師長と主治医に懇々と説教されて、一旦は引き下がったけど
今度は涙ながらに「不便だ、近所だけだから、スピード出さん」の
泣き落とし。
親戚一同からはまたも罵詈雑言の嵐。
当事者の近辺の感情って、悪質だとこういうのが少なからずあると思う。

私は子供の頃から、糞父の無謀な運転で何度か危ない目に遭ってるし
病院で目の前で発作起こしたの見てるから、何の迷いも情状もなかった。
あの状態が運転中にあったらって、怖すぎる。
年金貰って世の中に養って貰ってる身分で、絶対だめでしょう。
権利ばかり主張して義務を果たさない協会、最低だとおもう。恥はないの!?

くだんの容疑者は三月の時点で免許更新してるけど
その時に自分がてんかん持ちと言うことを申告しなかったそう

これは何かの法に触れる？
隠してたことで罰則とかあるのかな

>>328

おまえのかあちゃんでべそ！

いまは

おまえのかあちゃんてんかん！

いやいや。
後ろから当てられて、止まるんだろうと思って
左側に寄せたら追い越していったから怒鳴ったって言ってたよ>タクシー運転手
当て逃げされそうになったらそりゃ怒るでしょう。

てんかんは障害ではないから障害年金はもらえない
てんかんが理由で失業しても生活保護はもらえない
病気を隠すのも生きるためにはやむを得ません
国の制度に問題があるのであって患者本人の責任にするのは可哀想です

ドイツじゃ高齢ドライバーは道路のリスクってやってんのに
日本じゃてんかんも野放しかよ
こういうときぐらい外国見習え

>>334
隠して就くにしても、毎日運転する職を選んでる時点で責任が発生する。

これは？誰なのですか？
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1334292746693.jpg

てんかんには3種類あります
水てんかん・・・川の流れを見ているとてんかんを起こす
興奮てんかん・・・叱られたりするとてんかんを起こす
めまいてんかん・・・動いている物（ベルトコンベヤー、自動車の流れ）を見ているとてんかんを起こす
今回は「興奮てんかん」だと思います

運転って確か情緒不安定でも駄目なんだよね。
免許取得時には適性テストもあったような？
あれ更新でもやった方がいいんじゃない？自分的には面倒で嫌だが
あまり為にならない講習やるんなら適性テストの方が意味ありそう
まあでもてんかん患者は発作起きてなきゃ普通みたいだから予防にならんね

キチガイに刃物
てんかんに免許

>>338
おばあちゃん、病室に戻りましょうね。

>>339
更新でもやるけど、
「結果はおのおの注意して、これからも安全運転でお願いしますねー」
って感じで、その結果に目を通すこともなかったよ。

視力検査だってやるんだから、てんかん検査とかしてもいいんじゃ？
薬しっかり飲んでいれば通るんだろうし。

更新の時に視力検査ってする？

てんかんて障害者じゃないのか。
運転も禁止されるぐらいなら障害者にすればいいのに。
手当ても出て隠して就職するなんて危険な事なかっただろうに。

視力検査するよ

>>343
簡単な視力検査をするよ？

>>343
する

てんかんの歯医者はどうしてるのかしら？
2人殺したわね。歯医者の免許は取れるのかしら？
色盲もダメだって聞いた事があるわ。

てんかん患者の車は救急車みたいに
『う〜〜う〜〜サイレンを鳴らす』
つんぼの人意外はこれで判るよね。
後は>>313が一番いいこと言ってる。

藤崎晋吾容疑者（30）の姉（34）によると、同容疑者は1、2年前からてんかんの発作を起こしていた。
「運転を続けるなら会社をやめて」。家族で話し合った直後に事故が起き、姉は「家族の注意が行き届かず、
申し訳ありません」と泣き崩れた。
姉の話では、てんかんの発作は仕事が忙しい時やストレスがたまった際、就寝中や家で酒を飲むと出た。
仕事中や運転中にはなかったが、最近3カ月間に2回発作があったという。「運転を控えて」
「続けなければならないなら転職して」。家族が注意し、10日には母が役所に障害認定を届け出たばかりだった。
「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
一方、藤崎容疑者が勤務した会社の社長（70）は「てんかんのことは知らなかった。

知らなかった
知らなかった
知らなかった

汚い会社よね

＞「事故を起こしても会社に責任はない」
こんな誓約書まで書かせて働かせるメリットが会社にある？

糖尿の人も危ないことがあるよね？

〉「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。

↑これ初めて聞いた。ソースどこですか？

>>352
入社数年で打ち明けられても切れないからでしょう？
仕事ぶりが良かったんじゃないの？
だから何かあっても関係ないと本人に言ってたんじゃない？

病気や高齢で運転しない人にはタクシー代として月額10万円を支給すれば交通事故は半減します

>>348
色盲、薬剤師免許ダメだったはず。

ある難病の女性のブログ見てるんだけど、
筋萎縮で体が良く動かないし医者からいつ心臓が止まるかわからないって言われてるのに車運転してる
本人はいい子なんだけど母親が毒親でパチンコ屋やスーパー銭湯に車で送迎させてる
神戸の人、気をつけてね

>>354

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/13/kiji/K20120413003034080.html

そもそも運転好きな人らしいし、
車を乗り回せる今の仕事を辞めたくなくて、家族への言い逃れの為についた嘘って可能性もありそうだけど＞一筆書けばおk

会社にすれば、勤務態度が気に入っているから解雇はしのびないとかいうなら、
車に乗らないですむ内勤の仕事にでも配置換えしてやればいいだけなんだし

いずれにしろ、医者に運転をきつく禁止されてること、申告義務に違反して免許更新してること、あたりは会社に言ってないでしょうけどね…

加害者が電柱に激突したときに巻きこまれた自転車に乗ってた
おじいさん（目撃者談）は命は助かったのかな。
死亡被害者男性は2人いるけど、１人は自転車に乗ってた40才、
１人は夫婦で横断歩道を歩いてた千葉の77才だからどちらも違うようだし。
それとも目撃者の認識違いでおじいさんに見えた40才男性がそうだったのかな。

>>358
タイトルのヒントくれ

てんかんってストレスを感じた時に発作がでるよね。
娘の小学校にテストや九九を暗唱する時にスーっとうしろに倒れる子がいた。
しばらくして支援学級がある学校に転校しちゃったけど。
最後の方は加配の先生がつきっきりだった。発作が起きたか起きないかくらい
でお姫様だっこして保健室に走ってた。
遊んでるときには出ないそうで、今でも放課後元気に遊んでるのを見かける。
今回の犯人は叱られると出るタイプかしら。

免許を返納した人には、一部にある買い物とかのメリットだけじゃなくて
例えば356の言うように、補助があるといいと思う。
現金じゃなくて利用券とかパス。月10万は私的には多すぎると思うけど。

>359

ソースありがとう

あらためてお亡くなりになられた方々のご冥福を祈ります。

ツイッターでも差別だーと騒ぎ立ててるのがいるね。
怒りを通り越して呆れる。
危険性が高いのに運転しているのが許せないんだっつーの。
運転しない患者さんは何の問題もないよ。
てんかん患者からはメンコを没収して、公共交通費無料パスを上げれば、患者にとっても社会にとってもいいと思う。

　　　 _, ._
　　 （；´A｀） こわ〜い
　　　（＼n/*･゜ﾟ･
　　　ノ ω ヽ

>>6>>8
に同意だな。
単に免許取り上げろですむ話しじゃない。
生活できなきゃまた車に乗る仕事や生活をするからね。
行政動けよ。

>>350
家族と会社のコメントに食い違いがあるのは、本人・会社・家族のいずれかが嘘をついていたということだよね。
本人が嘘をついていたとすれば、家族と会社のコメントは矛盾しないんだけど、家族・会社ともに責任逃れの可能性もあるしなあ。

ふうん、差別ねえ。
でも、緑と赤の区別がつかないとか
いろんな障害であきらめてる人も
いるんだから、てんかんさんも
あきらめたっていいじゃない。
自分が人殺しになるかもしれないんだよ？
仮に、事故っても絶対に病気のせいで、、って
情状酌量を求めるんでしょ？

>>368
その行政が動けないように協会が動いてる可能性も…

てんかん持ちでタクシードライバーやってた人を知ってる。
業務中の発作(乗客なし)で、会社にバレて解雇されたらしい。

自覚があるのに平気だと思って車に乗ってるのは
喫煙と肺ガンリスクなんかと同じ感覚なんだろうか。。。

>>371
協会が黙るくらい保護すればいいんじゃない？
ちゃんと障害年金も支給して。
無駄に中国人韓国人の生活保護抱えるなら、本当に病気の人に渡してあげないな。

＞366
メンコ没収w

障害者の雇用がが規定数に達していない会社も多いってニュースで見たことあるけど
てんかん持ちを障害者扱いにして、障害者枠で就職できるようにすればいい。

てんかん協会は人権って騒ぐ前に、みんながより良く暮らせる方法を考えるべき。

発表されましたね
見直しに動くって
当然でしょう。栃木県の事件に次いでだし。
分をわきまえないからこういう事になるんだしね
気の毒ではあるがマイノリティは諦めて生きる努力も必要だわ

>>368
車の乗らない仕事もあるし、それで大勢の人が生活してるのが都市部。
京都は都市部。癲癇持ちなのに車の運転をする仕事を選んだ容疑者が悪い。

みんな他人事みたいに言ってるけど、事故とかで後天的に癲癇持ちになることも
結構あるんだぜ？

「糖尿病など他の病気持ってる人たちが差別されないのに、てんかんだけどうして差別されなきゃいけないんだ」とか言ってる奴もいる。

世の中には車持ってなくても十分生活できてる人なんて山ほどいるし
一回車に乗っちゃうと不便に感じるけどさ
なきゃないで別に生活できないわけじゃないのになぜ乗る

あと車がないと生活が…とか生計が…とか言い訳だよ。
公共交通機関が充実した土地に住めばいい。

物価がとか仕事がとか言うなら人殺すのとどっちがマシだよって話。
事故おこす癲癇患者は優先順位がいつも自分、だから結果が最悪になるんだ。

>>375
全文同意。
>>378
そうだね…

>>379
そんな事いいだしたら
同性愛者だって化学データでは脳の萎縮が見られる障害者レベルになるんですよ？
だからといい同性愛者専用更衣室やトイレを作ってあげていますか？
今の現状で追いつかない理解には我慢しかないでしょう。

特になんの病気でもないが、性格的に車を運転すると何かやらかしてしまいそうで
免許をとるのを自制している人もいるというのに
（ｿｰｽうちの親戚）

>>384
親戚さん偉い！

癲癇の人は人に注意される事が嫌いな人が多いのよ。。。私の知人にも癲癇の人がいたが
注意をされると余計に暴走しちゃうのよね
それにカッとなると理性が効かないで相手を殴る事もあるんです
だから癲癇の人は怖いと言うんだよね

私の知ってた男の子は目に難があるらしく、地方大学出身だが免許をとらなくてもいいという条件で首都圏の会社に就職した。
車がないと暮せない土地で無理して暮さなくても、人生いたるところ青山ありと考える遊牧民的な考えで生きていく彼は利口だと思った。

昔、癲癇持ちの車に乗ってる（本人が隠してた）時にちょっとした口論になって。
暫くしたら息遣いが尋常じゃなくなってきて、そのまま硬直気絶。
初めて癲癇と遭遇したから、頭の中が真っ白になりかけたんだけど
パンツ丸見え状態で助手席から、相手どかしてブレーキ踏んだのはいい思い出♪

被害にあわれた方々のご冥福をお祈り申し上げます。

>>375
障害者という目で見られるのがいやなんじゃないの？
トメがいい格好しいだったので義実家小さな会社なのに障害ある子
二人も雇ってた。頼まれて断れなかったらしい。
障害者枠って国からお金出るんだよね。義実家は雀の涙ほどしか負担なかった。
だって本当に「雇ってるだけ」なんだから。
でも一応仕事の真似事みたいなのさせて本人は「働いているつもり」
なので言うこと一人前、ちょっと注意すると「「差別差別！」と
親がしゃしゃり出てものすごい迷惑だった。
癲癇患者は発作以外は健常者だからこんなのと一緒にされたくない！
って言うのがあるんじゃないの？
障害者って一言で言ってもお互いに「あんなんじゃない」とか思ってそう。
みな程度が違うからね。
でも絶対に健常者と同じじゃないんだけど、その辺自覚あるのかしら、癲癇者は。

>>350
誓約書書かせるほどなのに社長は知らなかったの
ﾌｰﾝ

労災おこしたくないから、てんかん患者ってわかっただけで
やめさせられたよ妹はｗ
車運転ない事務職だけどねーー
まあ田舎なわけだが・・

http://iryojinzai.net/
てんかん協会が10日にまた差別されない様にを念頭に
抗議文書を法務大臣に提出していた。

てんかん協会は解同と同じく、元々強硬にねじ込む組織なんだよ。
差別のもとに、法整備をさせない。
罪もない一般の人々が何人キチガイに刃物状態のてんかん運転手の
犠牲になれば法律が出来るんだか。

行政がヤクザやモンスター協会に脅されてる状況だから
取りあえず、国民の署名突きつけるしかない。

>>375
だよねー
別スレの人工呼吸器の子の親やそのバックもだけど
ごり押し系ってなんで変なとこにこだわってごり押しするんだよ

無辜の人民の生命や財産を守るためには市民運動をしていくしかないのかも。

>>389
一緒にされたくないというより未だに実際差別が根強い病気だから兄弟の結婚にも影響したりするからてんかんの場合は隠したがる傾向があるよ
今は遺伝性ではないと言われてるけどやっぱりね

ミヤネヤで、どうも事故のときに意識があったから
てんかんの発作が原因ではないかもしれないって言ってたよ

>>376
てんかんの免許について見直しを検討するみたいだね。
でも検討会を来年の2月に立ち上げる事が決定した、とかで
まだまだ先は長そう。
検討してどんな結果になるかも分からないし…
もっと迅速な手は打てないのかな。

>>389、>>395
差別以外に、保険に入れなかったり就職も不利
車の運転が不要でも、癲癇患者は泡吹いて倒れるとか
物を壊して危ないとかのイメージも強いから
症状軽い人でも癲癇と言えば同じように見られるしね

病気じゃない人から見れば立派に障害者かもしれないけど
障害者からみたら癲癇だけで障害者とひとくくりに認定するには抵抗がある感じ

事故を起こした時の刑罰が軽すぎる気がするんだけど仕方ない事なの？

ほとんど大発作は起こらない、薬飲んでたら何も起こらない
それでも運転や職業上生活上で自制しているてんかん患者は
普段健康に見えるだけに「何で運転しないの？不便でしょ」とか
自制している事を「覇気がない、やる気がない」と言われる。
患者の方で「持病があるから」とＣＯするにしても毎日あちこちで言わねばならない。
何らかの表示方法があればいいんだけどね。

>>396
てんかんの発作は意識をなくすものばかりじゃないよ。
部分発作といって、脳の一部が異常を起こすことで
意識があるまま体が動いたり、ボーっとして半分意識がない状態で
体が動いたりするからね。

>>396
意識があるまま脚が硬直したりもある。

最初のタク追突までは普通で追突で焦って脳波がおかしくなった
とかあるかも。

>>398
だから同性愛者と社会的認知は一緒なんですって

鬱発生率や若年層の自殺の確率に同性愛者である為が結果として出ていて、欧米などでは保護が必要だと警笛ならす学者が沢山いるのに
日本では未だに趣味と見なされ脚色までして笑いネタに使うマスコミとか。。

男性同性愛者に関しては薬物犯罪その他犯罪行為との関係の跳ね上がりも脳の萎縮を指摘する学者は多数いるのに
「見えてこなければ見ない振りをする」国だから。
今後同性愛者による驚愕の事件でも起きない限り
結局は「臭いものには蓋」なんですよ。

>>402
発作の濃度？も、ずっと一定というわけじゃないしね。
秒きざみ、分きざみで意識が行ったり来たりする事もあるし。

ほんとこの事件は真相解明は無理なんだな。
被害者のご遺族はずっと引きずってしまうよね。

>>403
蓋が開けられるのは、同性婚が認められないからって養子縁組したゲイ夫婦？が
保険金殺人起こす、とかした時かしら

>>257
それも癲癇の一種ですよ、軽い。

身体的や感情面のストレスもだけど
チカチカやあるいは特定の図柄を見ただけで発作になる人もいる。
縞模様を一瞬見ただけでとか。

>>398
病気になったら保険に入れなくなるのはどの病気も同じじゃ？
たとえばうつ病になってからは「自殺率が高い」と審査通らない事が多いよね

隠蔽して大事故を起こすたびに偏見は強化されてしまう
患者さんが自覚を持って免許返納や正しい申告などをしないと

てんかん持ちなどの苦しみは理解しても
だからこうなった場合仕方ないだろとはとても思えないし
そんなの許されていいことじゃないでしょ。

上のほうでもあったように、
車が必要な仕事を避ける、てんかんも障害として認めてもらって
それなりの補助などを受けられるようにする
差別が根強くて大変なら、そういう方向で働きかけるしかないじゃないか

>>192
遅レスです；

＞ちなみに飲酒してる時にはより多く見られる症状らしいです
＞本人も排尿時にスーッと貧血状態になっている感じは以前からあったそうです

旦那さんとまったく同じ症状です。倒れた2〜3回はすべて飲酒時。（飲んだ量は少量）
最後に症状が出たときは、トイレにたった時から足に力が入らなくなるのがわかって
「また倒れそう」って自覚できたので座って用を足したら、意識は保てたそうです。
（この後、循環器科を受診しました）

これ以降10数年経ちますが、飲酒して立ちションしても
また倒れそうって事も、倒れたこともありませんが
車運転するし、健康診断のつもりで1度脳外科受診してみます。
192さんありがとう。

>>398 てんかんが歴史的、病的に複雑で難しいとこにいるのは知ってる
多分叩いてるだけの人はてんかんについての知識や認識が薄いんだと思う
私も最近までは知らなかったし

>>396
みやねやでは、「クラクション鳴らしながら300ｍ走り続けた」
と言っていて、意識がなかったわけではないのなら（警察は）
容疑に殺人も視野に入れている」と言っていたね。

>>390
誓約書云々と言ってるのは姉だけなので
本当に誓約書を書いていたのを会社が隠してる可能性もあるけど
もしかしたら運転してる事に対する言い訳として
家族に容疑者が言ってただけかもしれないよ

だって会社側にしたら一筆書かせるよりも
解雇するなり配置換えしたほうが簡単だし安全なんだから

癲癇＝泡吹いて倒れるが浸透し過ぎてるよね。
それと発作の起きる切欠についても。

部分発作だとか身体に異常の出ない発作などかなり多岐に渡ること
切欠も不思議なものがなったりする
それを世間に周知して「やる気がないやつ」と判断しないよう
免許取らなくても変な人と思わないようになればいい。

>>405
最近増えてきた場当たり的な犯罪がエスカレートした時じゃないかしら？
アメリカでは過去にありましたね？
何十人もの男子を殺害しては食べていた猟奇事件とか。
最近でもトイレや公衆浴場などでも痴漢行為して逮捕される人増えてきています
マツコさんだって摂食障害に苦しんだメンヘラだし
そう遠くない未来に同性愛者を笑い者にできない犯罪も確実に起きると私は思いますよ。
だから憎み差別するのではなく保護活動が必要なんですね。

夜のニュースでは近くで運転席見た人が、運転手は白眼むいて泡吹いてたって言ってた。

>>375
他の障害者が職を失いますが…。

きちんと薬飲んで、車乗らない仕事したらいいだけでは？
癲癇だからって、雇ってくれない会社ばかりじゃないでしょ。

前に発言小町で「子供のときプールから出て着替えていると不可思議な感覚に襲われる」
というのがあって私も私もとレスが入ってたけど
あれも脳波の異常＝癲癇の一種だと思う。
成長につれて自然に無くなっていく人と大発作へ繋がる人がいるんじゃないか。
子供で頻繁に腹痛がする子が癲癇だったというのも。

>>415
衝突後なら、それは何のせいでそうなったか
目撃者の目視では分からない。

てんかん持ちの同性愛者が沢山いるのも興味深い事実ですよ？

>>407
病気になったらというか癲癇というだけでもう一切聞く耳持たない感じです
姉がそうなんですが
かつて罹っていた、十数年間全く発作起きてないという状況でも
その病気が癲癇というだけでお断りされるそうです

まあ保険会社も商売ですから仕方ないと思いますが…。
癲癇自体まだよくわかってない病気なので
どのあたりまで障害と認めるのか、免許不可はどのラインからなのかはとても難しい問題ですよ

他の方も書かれてるけど、普段健康そうなのに
障害者手帳もってたりすれば、不相応に優遇働けﾌﾝﾀﾞﾗﾗって言う人も出るでしょうし。

ミヤネでタクシーに追突する直前の様子が防犯カメラに映ってたけど
スピードも出てないし右肘を窓枠に置いたりして普通な感じだった。

追突して運ちゃんに怒鳴られパニくってスピード上げ逃走
↓
逃走という異常事態で脳に強いストレスがかかり発作を誘発
↓
スピードあげる為に踏み込んでた足がそのまま動かなくなり制御不能(意識あり)
↓
歩行者に突っ込みそうになり無我夢中でクラクション鳴らす
↓
訳わからないままとにかく走り続ける
↓
脳の緊張がピークに達しついに意識を失い電柱に激突

とゲスパーした。
いずれにしてもきちっと原因究明してほしいが難しいかな

>>420
言う人は言うよ。
誰からも文句言われず生きたいってのはムリ。

>>421
そんな感じがするね。

>>421
タクシー追突で逃げたのは、てんかんかくして免許更新したのバレると思ったからじゃないかって書いてる人がいて
そうかもと思った
ちゃんと真相究明されるのかな？心配

>>412
そうかもね。

会社に癲癇の人がいて仕事中に倒れて救急車呼ぶことが数回。
ストレスがよくないらしいから負荷の軽い仕事をさせて残業もさせず
と周りは配慮してるのに
本人は夜更かししたり不摂生したりしてるって聞くと
正直周りはいい迷惑なんだが名の通った会社なので
ごねられると面倒だからだましだまし使うしかない。

>>68
免許取らせないでね。

>>422
優遇なんか要らない人がほとんどだと思うわ。
ただ自制してひっそり生きてる患者にモンクさえ言わなければ。

>>426
ミヤネ屋にてんかん協会の先生出てたけど
普段の生活規則正しくしないといけないっぽいこと言ってたね

てんかんの「癇」かんの字と、かんしゃくの「癇」かんの字は、同じ
何となく解った気になる。

>>428
自制してひっそり生きてる患者に文句言うような人はもう無視するしかないよ
そういう人は何にでも文句付けるから相手にしても仕方がない

自動ブレーキ車の普及に努める事が確実に防げる方法なのかな？と思った。
良く考えたら健常者でも、運転中に脳梗塞や心臓発作起こす可能性だってあるし。

癲癇も、過去に何度も発作を起こす場合は免許不可で良いと思うし、何十年も
起こさず医者からも許可を得ているなら、自動停止車に限りOKにしても良いと思う。
とにかく、こんな悲しい悲惨な被害者が出ないように、を第一に考えるべき。

>432
同意
だれもがある日突然なる病気なんていっぱいある
低血糖、狭心症、睡眠時無呼吸症候群、心臓発作etc
車のスペックを上げて備えればいいと思う

>>421
わたしもそんな感じかなと思った。
自分の意思で逃げたのか、運転を継続するという脳の信号に乗っ取られたか
その辺はどっちか分からないけど…

ちゃんとしてる人は後のことを考えて節制や治療に努めて
医師の指導の上で正当に免許保持してたりするけど
適当な人ほど高をくくり、無茶な生活したあげく
滅多に事故なんてあることじゃないと車を運転し続けるんだろう。

普段は腫れ物に触るように病名も出さず話題にせず
でも危険な病気には変わりないので、事故はおきて話題になる
そうすると「差別があるから〜」と言い出す

一番悪いパターンかもね

>>424
>>421あたりで言われていることが真相に近いだろうね。
タクシーにぶつかってあせったんだろうね。
容疑者の姉も「運転中は発作が起こらない、と過剰な
自信を（本人が）持っていて、運転止めろと言っても
きかなかった」と言っていたよ。

>>432
どこのメーカーもそういう車（疾病と連動）を開発する努力はしてるんだが
脳波云々なんて事になると例の言葉狩りがまんまブーメランになる

後は判るよね？

予知能力発揮しまつ

>>440
だ〜か〜ら〜、癲癇協会は「病名による」差別を問題にしてるのであって、症状による差別（区別）は認めている。
>>441
だったら論理的には世界史上最大の殺戮主体であるナチの思想に近いあなた自身を隔離すべきということになる。
>>442
あの弥栄タクシーの運ちゃんは元々前歯が無いんだってば！

自覚症状として、普段はなにもないのかな？
イライラするとか、脳が締め付けられるとか。

見た目躁傾向気味な人が突然ぶっ倒れるから驚くんだよね。
そうなると仕事は中断せざるを得ないし、
仕事にも影響出るから、対客は向かないし
機械操作も無理。
病気を打ち明けて理解してくれる職場は
公務員かてんかん協会しかないと思うんだが。

無条件でその二つで採用するしかないんじゃないの。
あとは障害者採用すると補助金が出るからその枠持ってる会社とか。

いずれにしても、発作起きてるのに何としても運転止めなかった
周りには責任あるよ。人が7人も死んでるんだから。

>>440

国会議員の運転手でいいんじゃないか？

>>440
だからマイノリティはアルバイトとかが多いんですよ
駅で清掃してたりする人を蔑むべきではありませんね
正社員を諦めざる得ない人が沢山います
だからこの犯人は自業自得ですよ。
出過ぎた事をしたんです

>>1
てんかん患者の免許は、主治医の承諾のもとに許可
まんがいち重大事故に至った場合、主治医にも連帯責任をって事にすればいいのに

てんかん患者が起こした事故は、過失致死じゃなくて殺人犯扱いでいいとおもうの

>>381
同意

事故がおきた直後のニュースでは、同乗者がいると言っていたけど
あれは誤報だったのか？
ちなみに、そのときは「運転者は心肺停止、同乗者は重傷」とか
言っていた。

調子いいときは健常者だもんね、
目が見えないのなら絶対乗れないよ。
それでこっちはホームから落ちて鉄道事故多し。

>>443
そうなると承諾する医者はいないだろうから
事実上、てんかん全員免許没収と同じ事になり
（それが一番いいんだけどさ…）
協会さまや患者さまが騒ぎ立てる。

どういう条件で可否とするかを国がしっかり決めて
それに沿って医者が判断する、というシステムにしないと
医者に圧力がかかっちゃうよ。

>>446
電柱につっこむときに巻き込まれた自転車に乗っていた人という
話を聞いたような気がするが、間違っているかもしれん

>>449
あってる

同乗者とされてた人＝自転車乗ってて巻き込まれた人

なるほど。

>>446
最後に轢かれた自転車の男性のことだったみたいだね。
その男性は車の下敷きになっていたのを周囲の人が救出したらしいけど
車の中から救出、と間違えられたんじゃないかな。
タクシーに追突した時の運ちゃんも目撃者も
同乗者の事については何も言ってないし…

608 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/13(金) 00:22:48.62 ID:MF22qRS50
ここ行ったことがあるからわかるんだけど
同じ敷地内だよ。

・日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

キチガイに刃物

てんかんに車

>>446
車と壁の間に挟まれていて、周囲の人が車を動かして助けようとしたみたいね。
その辺から間違って放送されたみたい。

>>424
私もそう思う

家族や医者から運転止めろと説得されても、本人にさらさらその気は無かったんだよ
「昼間や運転中には発作を起こさないと妙な自信を見せていた」と姉さん話してた
職場に癲癇のこと相談するようにと家族に言われて、「きちんと話した」ってのも彼の嘘
癲癇を隠して普通に今までどおり生活していけると思ってたんでしょ

タクシーに追突事故→警察や職場に癲癇がバレる→運転免許も剥奪される、仕事も失う
色んなことが脳裏をよぎり「逃げなくては」と浅はかな行動になった

最初のタクシー追突事故の後、歯抜けタクシー運ちゃんはミラー越しに容疑者が「やばっ」って
顔したの見たって言ってた

あんな細い障害物だらけの一通の道、他の車を追い抜きクラクション鳴らしながら
癲癇発作最中に走るの絶対無理、すぐにぶつかる
（栃木の癲癇クレーン車事後は、発作起こして道路を斜め真っ直ぐに歩道へ突っ込んでる）

交差点で人をはねて更にパニック、スピードを上げる
最後はスピードを制御できなくなって激突死

これが私の推論

>>453
それ違うらしいよ

事故を起こしても会社は責任を負わないって一筆書かせたって
法律上無効だよね
それが本当だったら会社はてんかんを知ってたことになって
責任負うね

>>456
そんな気がするよね

>>440
私の場合、以前からいきなり目の前が真っ白になって意識が薄れるようなことはたまにあって
(痩せてたのもあって学校の保健室では貧血だろうって言われてた)
たまたま入院中に発作が起きて看護師さんが見てたりすぐに検査したのもあって癲癇だってわかった。
前から癲癇だったのか、ただの貧血だったのかは自分ではよくわからない。
ちなみに免許は持ってません。

336 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 17:13:45.87 ID:0JRxGEel0
現在判明の事実（時系列順）
●10年前、バイク事故で大怪我で神経系統に異常
●08年秋、今の会社に就職
●2-3年前より、てんかん症状が現れ、担当医が運転を辞める様指導
●今年に入っててんかんの頻度が増す。家族が自家用車の使用を禁止
●会社が家族に対して会社の免責承諾書作成を強要
●事故直前3日間、転職や、障害者認定について家族協議、本人「大丈夫だ」回答
●事故前日に母親が区役所に障害者認定の申請を行う。

●当日、本人は早朝5時前より勤務、午後1時過ぎに会社を出て社用車で営業
●タクシー衝突直前の防犯カメラでは暴走、蛇行共になし
●タクシー衝突、タクシーが止まって抗議するが再度掘って走り去る。（その際意識はあり、困った様な表情）
●150ｍ先の赤信号をクラクションを鳴らしながら突破、13人を跳ねる（その際目を充血させながら暴走？）
●更に200ｍ暴走、3台の車に衝突しながら自転車の男性を巻き込みながら電柱に激突
●自転車男性を助けるため、10人で車を退ける際、本人は口から赤い泡を吹いてぐったりしていた。

訂正、追加があればよろしく

>>456
てんかんの発作って症状は色々らしいよ

完全に意識なくなったり全身痙攣ならまっすぐ走るの無理だろうけど
意識は低下するけど全くなくなってる状態ではなく、部分的にケイレンする場合もあるし、
制御不能の凶暴的な部分が出てしまう場合もある。

私は>>421に1票

>>456
追突事故起こしただけでてんかん持ちだってバレるかな？
まぁ実際バレないとしてもバレる！どうしよう！ってパニクることはあるかも。
てんかん発作もいろんなタイプがあるらしいからクレーンと比較して
どうこうとは語れないと思うよ。＞発作のあるなし

予知能力発揮しまつ

>>465
自己管理っつったってこの病気は当の本人が症状を客観的に観察できてるかどうか。医者だって直接症状を見てないでしょ？
>>467
筒井康隆のあの小説はSFとしてのできも悪いお
>>468
京都に来て梅干買うのは確かにちょっと・・・

>>421
Bingo

>>464
キモイ

>>457
地図で見ると違う建物だけど、ものすごく近い
教会の建物が間に一軒あるだけ

なんか加害者家族がやたら息子をかばってるよね。
まだてんかんの発作が原因かもわからない。家族が
かばうあまりてんかんのせいにしてて事件をややこしく
してるようにも見える。

>>244
脳波に異常がある＝てんかん、ではないんだよ。
一生何の症状もなくて脳波に異常がある人もいっぱいいるらしい。
10人に1人は脳波異常があるとも言われてる。

取得時だけじゃなく更新時にもやらなければ意味ないよね。
そんなあなたも調べれば異常あるかもしれない。
現在免許持ってる人でも、返さないといけない人もたくさん出てくるはず。
てんかんじゃなくても・・・

それと、一回の脳波検査だけではわからないこともある。
免許取得時の脳波検査は、あまり現実的ではないね。

会社が念書を書かせたっていう証言はお姉さんのものだっけ？
よく分からないな。ならば何故会社にてんかんのこと言ってたかどうか分からない、みたいな発言が出たんだろ

車をよけながら暴走してたし、発作じゃなかったって方向みたいね

>>471
言ってるはずだけどどこまで話したかはわからないって言ってたよ

幼稚園児や小学校の通学中にてんかんがまた突っ込むんじゃね。
一日も早くてんかん持ちから免許取り上げないといつ殺されるかわからんよ。

>>472
捜査名目が殺人容疑なだけで、発作だったかどうかというのは
これから調べるんだよ。

>>474
見直しのための検討会が来年2月に発足されることが決まったよ。
クレーン事故の遺族はどんなに無念だろう。
こんな事が２度も起きてからじゃないと何も動かないなんて。

>>473
具体的な症状まで伝えていないかもしれないって意味なんだろうか

てんかんが原因で事故が起きたのかどうかは分からないけど、このケースの加害者は再三の警告を無視したりと
明らかに悪質なのにてんかん差別しないで派の人が庇う意味がよく分からない
他のまともに生きている人が同一視されていいのかしら
行政のサポートから零れがちなてんかん患者がいることも分かるけど、そういう人の話はこういう事件の時に持ち出しても逆効果じゃないかな
栃木の犯人も今回の人も社会の偏見と戦って負けた被害者とは言い難い背景のような

さっきニュースでやってた加害者の学生時代の写真金髪だったけどＤＱＮ？

>>475
来年２月までの間に、まだ犠牲者が増えるかもしれない状態を放置されるのか…

>>473
弟から聞くしかなくて、お姉さんは会社と直接やりとりはしてないんだから、そんなもんでしょうね
普段からドライブ好きで、てんかんを黙って免許更新するような人だから、
運転の必要がある仕事を反対していた家族に対してだって、どれだけ本当の話をしているのかも疑わしい

>>478
この国は何人も死者を出さなきゃ事態の改善に動かないからねぇ。

うちの近所にもてんかんの薬飲んで運転してるのがいる。
こっそり郵便受けに「人殺し」って書いた紙入れてきた。

でも引っ越すか運転止めるまで続ける自信がない。

>>477
他の板で「珍送ではないけどバイクで走り回ってて、バイク事故が元で癲癇になった」
みたいに書いてる人いたよ
ニュースに出た金髪写真がポーズも服装もいかにも頭悪そうだったね

癲癇隠して免許取って事故るバカが相次いでる以上、
ペナルティ課すなり病院から警察なんかに癲癇の情報渡すなりして
免許を規制してくれなきゃ怖すぎるわ

>481
薬飲んでるなら無問題じゃない
481の家に制服着た二人組の公僕が来る予感

481
釣りだよね？
それは逆に「私達は差別を受けてる！」って被害者ぶって
余計に病気を隠してしまうよ
物証を与えるな

>>483
薬飲んでてもクレーンの運転手は事故った。

ならてんかん患者の家って張り紙を壁に貼ってやれば隠せないね

>485
事故前日と当日は服用していなかった

>>487
ならてんかん患者は薬飲んでても忘れる可能あるんだから運転するのは
人の命を軽んじてる。

「人殺し」って書くよりは「免許返上」って書く方が効果ありそうだけど。

そんなんじゃこたえないって。
てんかんのくせに平気で運転してるんだよ？

差別された！って余計に意固地になるだけじゃ？＜人殺し

うちの母親、何をトチ狂ったのかしらんけど
犯人がテレビに藤崎容疑者ってテロップつきで映ったとき
「容疑者って……病気の人なのに」
とか言ってて、我が母親ながら呆れた
そういうバカがミンスに投票したわけだがｗ

>>490
言い分が正しくても方法を間違えばどうなるか
身を持って知るまで続けてみたらどう？

>>492
自分の母親なら
止められなかった自分にも責任あるんじゃない？

>>492
それどっかのスレにも書いてあったな
コピペ？

この藤崎容疑者の姉はわりと同情できる
父親っぽい奴はクズだったな

>>495
>>91だね。

>>496
でも姉もかなり痛い人みたいよ？

犯人の壊れたワゴン車に
いつも黄色の生っぽいものが挟まってるのが気になる…
あれってひょっとしたら内蔵なのかな

加害者も家族も犯した罪から逃れようとするたちの悪い
奴らにしか思えない。当て逃げしたりてんかんのせいにしたり。
それだけの話だと思う

事件があった時って加害者や被害者のブログなりプロフなりが
発見されやすいけど（byﾆｭｰ速民？ｗ）、今回はないね。
この運転手、珍しく何もやってなかったのかな。

>>500
まあでもあれだけの事件で犯人も死んじゃってるのに
自分が責任を負います！って挙手できる人は実際なかなか居ないんじゃない？
加害者家族や関係者もまだ混乱してるだろうし。
後にもし誰か裁かれる事になった時には、せめて悪あがきしないで欲しいね。

加害者家族って言っても未成年ならともかく
30歳だしなぁ…

てんかんは男だけの病気です
男性ホルモンが関係してるので去勢すれば治ります

責任とかじゃなくて何かになすりつけたり逃げたりしないで罪に
向き合うってこと。息子は悪くないあんなことする奴じゃないって
テレビで親父がいってた。そういうお前の息子だから当て逃げすんだよ

加害者てんかんもちだったけどさあ
てんかんの発作ってバックしてタクシー避けたり出来るの？
単なるアクセルふみっぱじゃできないことしてるよね

>>481
そんなことしないで
「この家に住むてんかん患者さんから運転免許を取り上げないで！差別反対！」
って看板作ってその家の前に立ててあげれば良いのに

関係ないと思うけど、
私が知ってる癲癇持ちはかなりの変人だったわ

>>506
うっかりぶつかっちゃって、警察にてんかん持ちがばれたらマズイ・・って、自暴自棄になったとかかな。

>>481
サイテー
シネば良いのに

若い頃に事故してリハビリで言語障害克服とかいろいろ大変だった分、
家族は加害者に甘かったんじゃないだろうか。

>>508
我慢できない性格になるとか、全部じゃないけどある程度傾向はあるみたいだね。

調理師、理容師、美容師の免許は取れないけど
免許は取れるというのが不思議。

医師免許はどうなんだろう？

>>504
女性患者も普通にいるけど？

交通事故は運が大きい
たまたま人がいて死なせれば重大だ
でも自分がケガしたり、器物損壊なら大した事はない
運が大きい

>> 115>>120
遅レスだけど間違ってるので訂正
てんかん発症の原因となった事故は１０年前だけど
てんかんを発症したのはここ１〜２年のことで（２〜３年との報道もあり）
１０年間てんかんをわずらってたわけじゃないよ。
報道が正しければ今の職場に就職してから発症したことになる。

脳への外傷等の後遺症は長い期間を置いてから出ることが結構ある。
中高年でてんかん発症する人も多い。
若い頃に何か原因となる外傷なり打撲なりがあったのかもしれない。

加害者のお姉さんブログかなり痛い
メンヘラで自分に酔ってる感じ
姉さんの証言は眉唾ものなんじゃないかな

>>513
てんかん　医師
でぐぐったら、てんかんで医者やってる人のブログがあった。

あと、こんなのも見つけた

>女性は２００２年１月から麻酔科に勤務し、上司と２人体制で手術中の麻酔管理や
>救急外来などを担当。０３年２月には診察中に持病のてんかんが原因のけいれん発作で意識を失い、
>同病院で治療して約１か月後に復帰した。

>>483
その薬で完全に症状を抑えることができるの？

>518
情報ありがとう
てんかんの罹患率を思えば
まっとうに頑張ってる人が大部分なんだよね

>>508
自閉と併発してる人けっこういるんだってさ

>>483
症状によって投薬パターンは違うみたい
外科的に対応できる場合もあるらしいけど
大部分は発作の型で類推して薬を投与して
抑えられなければ増量または違う薬を…ってなるらしい

俺てんかん持ちだけど運転するとか信じられないわ
まぁ症状もピンキリだから数年に一度とかよっぽどたまにだったのかもしれないが

アンカミス
>>519宛だった

>>516
うちで取ってる新聞には

てんかんの診断は5年前
4年前から今の職場に勤務

と書いてある

>>128
やっぱり。あの女社長は絶対知ってると思ったもの。直感的に。
誓約書の話で追及されたら「部下が知っていただけで、私は知らなかった」とか言い逃れしそう。

ひょっとしたらだけど、

タクシーと接触事故起こす→会社にバレたら即解雇だと怖くなって逃走→パニクって発作発症→大惨事に

って可能性もあるよね。少なくとも会社に一筆書けって言われた時点でプレッシャーは相当だったと思う。
病気を知ってて使ってた会社が何の賠償責任も負わないってのは理に合わないような。

>>506
防犯カメラの映像を分析した警察も
接触事故後も蛇行運転で前の車をよけながら走っていることから
少なくとも意識はあった状態だと判断してるみたいね。

家族の話じゃ酒を飲んだりストレスが重なったりしたとき発作が起きるらしいんで
事故で短時間に相当なストレスがかかって判断力を失って暴走するうちに
本当に発作が来てしまったとかいう結末かも。

どっちにしても2年前までは取れなかった免許を解禁しちゃったせいで
このところ急に事故が目立つようになってきたわけだから
（ここまで大きな死亡事故でないケースはもっとあるのかも）
前と同じ状態に戻すのが一番筋が通ってると思う。

>>517
ﾌﾞﾛｸﾞﾄﾞｺｰ?


>>526
私は本人が二枚舌使ってただけだと思ってる。
ああいう一筆って法的効力無しって判決出てるし、意味がない。
それに会社側からしたら、一筆書かせてまで営業職のまま雇い続ける必要性がないんだよね。
今の時代、募集かけたらいくらでも応募あるだろうし。
事務職に配置転換か、退職（解雇）が一般的では。

仕事続けたい、運転大好き、昼間に発作なんか起きないよ
でも家族が危ないから辞めろってうるさい
家族には「一筆書けば大丈夫って言われた」と嘘ついておこう
会社には黙っておけばバレないよ

だと予想

>>525
ありゃ、各新聞によって全然発症時期が違うのね。
まぁとにかく脳外傷→すぐてんかん発症、とは限らないのを
わかってもらえれば。

しかし>>525さんが読んだ新聞の情報が正しければ
今の職場で運転業務をやってたことには問題があるね。
そもそも「診断」ってどういう状況を差して言ってるのかな。

初めててんかん発作起こした段階が５年前だったのなら
それは「診断」とはならない。
同じ発作を複数回繰り返さないと
「てんかん」とは診断できないからね。
そのへんのずれで各紙報道が違うのかも？

最初の発作５年前、
２回目発作で検査して投薬し始めたのが２〜３年前、
発作回数が増えてきたのが１〜２年前、とか？

加害者は自己中心的で無責任だよ。

祇園事件の加害者について。 togetter.com/li/287417
ノーヘルでミニバイクに乗り事故にあったんだよ。

http://news24.jp/nnn/news89034240.html
今年に入ってから発作がひどかったという自覚はあったんだよ。

発作が起きると「意識を失って、ちょっとけいれんします。５分くらいで意識が戻ると『僕いま何してた？』という感じ」と話した。
しかし、家族がいくら運転しないように言っても、藤崎容疑者は「大丈夫だ」と応じていたという。
その後遺症で癲癇が発症して医者から止められても心配する家族と話し合っても「大丈夫」と運転をやめなかった。癲癇で事故を起こしたわけではないと思う。

祇園事件の加害者について。
http://togetter.com/li/287417

昔のクラスメイト発見

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/13(金) 21:04:03.12 ID:So3T5VWH0
俺こいつと同級生で二回同じクラスになったけど、そこまで仲良いわけじゃないけど
女にはモテてたし明るかったよ。
テレビじゃ暗いとか言われてたが、
学校では明るかった。
多分良いやつっぽかった
そこまで印象に残ってないが

>>421
部分発作でも硬直してない手足も
動かす事できないよ
意識はあるけど動かせない

窓に置いた肘を戻せなかったかも…
顔も発作の時は多少突っ張るから
驚いた様に見える

まぁ どの時点で発作がおきたかは
わからないけど

キムヒョンジュンに似てない？

>>530
タクシー追突はてんかん発作でしょ。
自分はやっぱり運転もできない職も失うもう駄目だという
悲観、もうどうでもいいやと人を跳ね飛ばし、絶対何人かは
死んだだろうという手ごたえを感じて、電柱に激突させ自殺。

>>529
ttp://r.pic.to/89o6o
情報がいろいろある見たいだから一応うｐ
事故以来、薬を服用し続けていた、と書いてある
昨日、医者が会見してたから、それの動画か何かを見た方がより詳しいかも

私は赤ちゃんの頃、熱性けいれん起こして、その後てんかん
薬の服用で最後の発作は10年以上前の軽い症状だけど
運転免許は完全に諦めて取ろうと思わない。
差別云々でなく、病気を考えたら患者に免許は与えるべきでは無いと思う。

てんかん協会が「てんかんが差別されるのが心配」みたいなこと言ってるけど、
事故を起こすような病気なのに、無理矢理車を運転して、事故を起こすようなことばかりするてんかん患者ばかりになれば、
てんかんが差別されて当たり前だと思うし、
そのような事故を擁護するような活動をてんかん協会がし続ければさらに差別は酷くなると思う。
てんかん協会がいましなければならないのは、てんかん患者が自らを律して事故を起こさないルールを作ることなのでは？？

なんか文章が変だわ。ごめん

>>461
つ「三月にてんかん持ちと言うことを申告せず免許更新した」

>536
運転免許無しで就職は出来た？
「なぜ免許をとらないのか？」とか友人や面接官に聞かれたときに
どう返答した？
不快な質問だったらごめん

こう大きな事故を立て続けに起こされたら
てんかんのイメージが悪くなっても仕方ないかも。
コントロール不可の車は凶器だからなあ。

>>535
うpありがとう。
この記事内でも情報錯綜してるね。
この記者はたぶんてんかんに対する知識がなくて、
証言をそのまんま検証もせずに書いてる感じ。

てんかんは脳挫傷の後遺症として最も心配されるものの一つだから
受傷後予防的に抗てんかん薬を１０年前から飲んでたってのは
本当なのかも。
でも抗てんかん薬を飲んでる＝てんかん発症のリスクがある、
であっててんかんじゃないからね…

これまで１０年間、今年１月までは目立った症状がなかったのに
５年前にてんかんと診断された（父親談）ってのが何より変。
てんかんと診断されるためには少なくとも２回は発作起こさないと
いけないのに１０年間目立った症状がなかった？
ほんの数分ぽーっとする、位の発作が５年前にはあって
診断もらってたのかな？

やっぱり医師の会見全部見ないとわからないかも。

歩道を走行し続けて、自転車の女子高生を轢いたレンタカー会社の女性にも
てんかんの薬を飲んでいた、という報道があったな。

>>540
どんなど田舎に住んでんの？それとも名古屋人？

仕事上運転する必要があるなら別だけど、
そうじゃないなら免許の有無って就職活動ではあんまり関係なくない？
私は就職してから免許取った。

>>540>>536じゃないけど、
私免許持ってなくて就職したけど面接でなにも聞かれなかったよ。
退職してから免許取った。
理系で実験とかで忙しくて取りにいけなかった。
長期休みも細菌のお世話でずっと大学いたし。
ちなみに神奈川県横浜市。

ていうか免許が必要な職なら募集要項とかに書いてあるはずだよ

免許がなければ就職できないと思い込んでるってマジでどこの人よ

女のデスクワークは免許要らないけど、
男で免許ないなんて言うやつは自分で車の運転もしたいと思わない
向上心・好奇心のない気持ちの悪い奴、免許取る金もない貧乏育ちと思われ、
採用なんてされないよ。

主人の会社は製造業だけど、免許持ってなくても仕事してる人結構居るらしいよ
直属の上司も原付で通勤してる。だからちゃんと役職にもつける
因みにめちゃくちゃ京都よりの大阪府

>>548
だからマジでどこの人種

男性でもオフィスワーク系なら免許なんていらないし、そんなおかしな決め付けもされないと思うよ？

現状制度だと、本人が黙ってれば運転できちゃうし、
事故の関係者も、知ってた・知らなかったの争いで下手すりゃ無罪
（死亡事故起こしても、自分がてんかんだとは知らなかったと言い張った歯科医は無罪になったよね）
てんかん患者が交通事故起こし続ければ、却って差別受けると思うから
やっぱり禁止に戻すべきだよ

>>544
名古屋人だけど免許の有無なんて聞かれなかったよ

なんだ、その偏見。ただ男叩きしたいだけでしょｗ>>548

再三運転を禁止してた病院もいい迷惑だよね。
通報義務を設ければいいのに。

仕事に免許要るとかより通勤に免許要る人が多いよ
皆が皆、大都会に住んでるわけじゃないから
バスで1日数本、それでも採算合わないと廃止されたり簡単にされるから

>>544
私も名古屋だけど、免許の有無を聞かれた覚えがないな
通勤は地下鉄だし（そもそもマイカー通勤禁止）、出張も公共交通機関でしか行ったことない

うわ名古屋人って負けず嫌い

それでもみなさん頑張って通勤したりもっと交通の便のいいところに引っ越したりしてると思うけど。
まぁこの犯人の住所はわからないけど職場祇園だし交通網発達してるでしょ。

ｘｒｃ

>>558
ごめん猫

姉、やっぱりすぐには信用できない。
以下引用します

楽しんごくんって芸人さんの元祖はうちの弟なんだー
吉本を辞めたあと、オカマキャラの弟とニューハーフみたいな姉って設定でデビューするが良いか？
放送作家に聞かれたから本当だよ　でも本当の兄弟じゃなくて解散したんだって。
コンビ名も一文字違いだった　たまには吉本ネタですた。

免許の有無は履歴書に書くよね。

事故起こした子は小さい会社の営業・外回りだから車運転必須だったろうね
運転できなくなった＝首だしさ
雪の中の写真見ると小さい旗持ってるから観光案内とかもしてたんじゃないの

「なぜ免許をとらないのか？」とか聞く友人や面接官がいる土地なんて名古屋くらいじゃないの？

>>560
姉、自分も精神病んでるって書いてるよね。

体調と精神を病んでしまい。
薬飲みすぎでかなり情緒不安定で絡みにいけなくてごめんなさい原因は恋愛です。

>>563
名古屋よりもDASH村みたいな東北の田んぼの真ん中に住んでる人が
免許持ってないほうが聞かれると思うけど。

こうやって嫌味通じないのに食いついてくるんだよねー

クルマは維持費かかるし、電車やバスがあるから免許はとらないって人が多くて
少子化もかさなっては教習所は経営不振、あちこち潰れてっているのが現状。
免許必須って雰囲気の土地＝僻地ってイメージ。
でもこの加害者は京都住みなんだし、べつに免許なくたって仕事は他にもありそうな気がするんだけどな。

病院から警察に運転禁止を依頼、警察が免許停止できない限りはこの手の事故が再発するぞ

なんで保育士辞めちゃったんだろう…
ストレスだったのかなぁ

>>569
乳幼児を抱っこしているときに発作が起きたら…

>>570
そっか、なるほど…
てんかん患者が就ける職ってかなり限られてくるね

子供を抱っこしてる時に発作が起きたらって考えて
保育士の仕事を辞めて、
運転の必要な仕事に就いたの？

てんかんの症状が出始めたのは今の職に就いてから

姉が「（本人が）運転しているときは発作は起きないと過剰な自信を
持っていた」と言っていたね。

てんかん差別とかあるんだ
知らなかった

発作おこしてるところの様子を録画して
「ほら、発作のときこんなんなってるんだよ」って
てんかん患者に見せてあげるのはダメなの？

http://ameblo.jp/88238823miy/

姉のブログ
http://ameblo.jp/88238823miy/entry-10738413080.html
弟

「モバゲー　てんにゅ」も姉
http://yahoo-mbga.jp/15444234

ただ今「人権救済機関設置法案反対ツイッターデモ」を行っています。

ハッシュタグに
#人権救済機関設置法案反対
#nhk24
を付けてこの法案の危険性、抗議の方法などをいっせいにつぶやきましょう

運転してる時は大丈夫だという自信って、酔っぱらいが「自分は大丈夫だ」と言って飲酒運転するのと同じ感覚なのかな？
どっちも理解できんけど。

容疑者は家族の車は運転しなかったと姉が話してね。
つまり、運転したら危ないと本人も家族もちゃんと理解してたってこと。

田舎だと就職に要普免とか当たり前にあるけど、京都だったら無くても大丈夫な所いくらでもあるでしょう。
いとこも免許無しで就職してたし、アラフォーだけど、いまだに免許無しで暮らしてるよ。

>>577
これ本当に犯人の姉？
整形依存だったり四階から飛び降りたり、重症のメンヘラじゃん
メンヘラ気質って遺伝するらしいから弟もそうだったのかもね
タクシーで事故った後「もうどうでもいい、死刑にするならしてくれ」みたいな気持ちだったのかも

>>27
そうなったら運転やめる
今回みたいに、大量殺人しながら自分も死ぬとか、ホラー映画みたいな人生になるくらいなら
運転しないで公共交通機関使ったり歩いたりして、安心して生きていきたい

健常者でも体調が悪かったりしたら運転するの怖いし、ましてや自分に持病があったら運転するのためらうけどな。
極度の視力の悪さでたまにメガネかけてもぼやけることがある私は調子の悪い時は車に乗らないし、車を使う仕事をしようとも思わないな。

>>577
お姉さんが記者の人達に話してる時
家の中から猫の鳴き声が聞こえてたよ
このブログの人は鳥いっぱい飼ってるみたいだから
違くない？
猫と鳥一緒に飼ってる人もいるけど、
猫飼ってるならブログで
鳥だけでなく猫も飼ってますって言ってるんじゃ？

>>576
旦那があるきっかけで癲癇持ちになったんだけど、何度 話あっても薬の服用と車の運転を辞めようとしなかったから、大発作が起きた時にビデオに録画して本人に見せたよ。
そして即日、一緒に免許を返上しに行ったよ。
やっぱり本人には、ビデオを見るまで障害者という自覚は無かったみたい。

>>586
発作の間は本人に記憶ないからね。
壮絶過ぎて周りはテンパるのに。
でもよく発作のときに録画できたよ、すごい冷静。

>>586
そっか。
本人には記憶がないから、どういう状態になってるのかを見せるのは
やっぱり現実を知ってもらうためにも大切だよね。
見せるのも勇気いったと思う。大変でしたね。
でも旦那さんのためにも、良かったと思う。

>>176
過度のストレスが引き金になることがあるらしいからあり得る話だよね。

幼なじみが癲癇なんだけど、子供の頃じゃんけんしてて
「じゃんけんぽん」のぽの辺りとかで2〜3秒動作が止まったりしてた。
その時目の焦点は全く合ってなくて、私はいつも
「○○ちゃん、またボケたよ！」とか調子に乗って軽くビンタしたりして
正気に戻してた。
それが癲癇のせいだったと大人になってから聞かされた。
その子も大人になるまで気がつかなかったって。
倒れたり痙攣したりしない癲癇もあるんだね。

もしさゆり様と姉の容姿が逆でも
おまえら姉を叩く？？

テレビの健康番組でみたんだけど、専門医が、てんかんでも、脳梗塞でも
発作があったときには、録画をしておくと治療の役立つと言ってました。
いまなら誰にでも可能ですよね。

>>587-588
大発作が起きる前に、ちょくちょく軽い発作(本人意識なし)があったんです。
色々、葛藤もあったけど迷ってる時間はなかったから、次に発作が起きたら動画を撮って本人に見せるって決めてたんだ。
ビデオを見ても、本人は記憶がないからか何度も「本当にコレは俺なのか？」と聞かれたよ。
これ以上、悲しい事件・事故を増やさないためにも、癲癇持ちの人には計り知れない苦しみがあると思うけど、発作時の自分の姿を一度でも良いから見てもらえたら、と強く願います。

>>576
実際にそれをやって免許を返上しに行ったご夫婦のブログをどこかで読んだ。
文章から「旦那を傷付けるんじゃないか」といった奥様の葛藤も垣間見れたけど
この奥様、何か起こってしまう方が結果的にもっと旦那を傷付けると思い動画取って旦那さんにみせたそう。
旦那さんも奥様の気持ち汲み取って、後日いっしょに返上しに行ったと。良いご夫婦。

夫婦だから出来たんだろうな〜
同じ環境で育ってる姉もきっと精神的におかしい部分があると推測

>>584
うん
体調悪い時は車の運転避けるよね
教習場でも、風邪薬とか飲んでる時は運転するなって言われたし

夫の父はなにかっちゃ車を運転したがる人だったけど、
定年後も意味もなく一人でドライブとかいってたけど
七十代になってやっぱりいろいろ衰えてきて、妻（夫の母）や娘（夫の妹）に説得されて
泣く泣く免許を返上したよ

ニュースで年に何度かあるように
お年寄りがアクセルとブレーキ間違えてとか、そんな事故起こして欲しくないし
義父が車で人を殺しちゃうのはいやだし、自損で大怪我されたり死なれたりもして欲しくない

バイクの免許のみOKなら発作起こしたらセルフアボンすんじゃないかね
そうしたら運転しないです〜って人が結構でてくるんじゃないかな

ん、でも男性は専門職じゃないかぎり要普通免許だよね

東京大阪の都市部以外はほとんど普通免許必須だ

まあ、かわいい顔してたから他の仕事もありそうだけどね
なんで呉服屋なのかしらね

大学教員だが、運転免許書必要ないよ。
大体履歴書に「車の免許所有」なんて書く欄ないし
尋ねられもしない。

教職はほぼ皆運転免許は不必要なはず。
少なくとも「運転免許」が採用に左右される職業ではない。

札幌だけど、んなこたぁない

運転するかどうかは別だけど
免許もってないって凄いマイナスだよ　男女ともに

そもそも運転免許って身分証明書みたいなもんじゃん
持ってない人ってパスポートが身分証明書なの？出すとき何出してんの？

知人が癲癇で通院している免許持ち。
「なるべく運転しない」とは言っていたけど自主的に免許返却して欲しい。
車の運転が出来ないと生きづらい場所なもんで、誰も言えない。

>>600
大学教員とかそんな簡単になれるかよ。
努力でなれるような職業じゃないでしょ。

新宿区西早稲田2-3-18

急に発作起こして人死なす危険性より
自分の都合の悪さをとるのは正しいとは思えない。

>>595
いい義父さんだね。
うちの実父、63だから今はまだいいとしても
もっと衰えたときに返上しろと言っても断固拒否しそう。
いや、説得頑張るけどさ。
免許返上義務化してくれ。

>>603
保険証でも出せばいいんじゃない？
家族の名前全員載ってる1枚紙タイプのやつなら知らね。

>>602
じゃあ免許だけ取って運転しなければいいって事?

私は今までどの職でも免許の有無なんて問われた事無いよ。23区内だから
京都市内なら一緒だと思うが

>>608
写真ついてないから信用性低いよ

うちは夫婦共に免許持ってないけど就職で不利とかなかったよ、旦那も私も。
ってか、免許持ってないのが不利になるとか、マイナスになるってそれこそ差別じゃない？と思うんだけどｗ

なんのために住民基本台帳カード(写真つき)があるのかと

>>610
逆に聞きたい。
免許証じゃないと証明にならないってどんなシチュエーション？

>>609
23区と京都市内じゃ全然違うよ

>>613
ネットで口座開設とかだと、写真つきじゃないだめな所もある。
>>612で大体作れるけど。

>>611
同意。
声高に自分にとって不便だったり、都合悪いハンデを叫べば叫ぶほど
自分やハンデ持った家族のことを認めたくないのは自分じゃんって思うわ。

免許免許言ってる人たちって
いわゆる農家脳に近い気がする。
ブルーカラーには免許必須だろうけどさ。

てんかん発症してからの転職で苦労した

ハロワで免許要らない仕事限定で探したら、ほんと少ないし給料安いのしかない。

>>614
じゃあべつに免許証じゃなくたっていいんじゃんｗ
なんでそこまで運転免許ageすんのかわかんないわ。

学生時代に免許取るのが普通だと思ってたから
男性でとらない人がいるほうにびっくりだわ
　

車に興味ない男性っているんだ　そっちにビックリ

>>616
仕方ないじゃない、受け入れなよ。
自分の状況に見合うところで折り合いつけるしかないでしょ
無理にそれ以上のことを求めても自爆するだけだし
周囲に迷惑かけることになるんだよ？

持病もちじゃなくても、少なからずみんなそういったことで
毎日葛藤しながら生きてるんだよ

免許＝ブルーカラーってｗｗ

金持ちがデッカイ高級車乗ってても
ブルーカラーだから運転してるｗｗｗ　とか思ってんのかなｗ

男なら全員クルマに興味があると思ってる人がいることのほうがビックリ

人や自分を殺す可能性の高さを考えたら免許は取らずに首都圏で仕事探して
車無し生活するって選択肢もあると思いますが

逆に学生時代に免許取る人が周りにいなかったから
各家庭で車無いか一台だけがデフォだし求人見ても免許必須ってそんなに無いし

とる人が多いけど、とらない人ももちろんいる。
（まあ交通網のしっかりした都会育ちなことが多いけど）

ID:bqvzwJ9h0　みたいに
「免許持ってないなんて信じらんな〜い」とか喚きそうな女のまわりには
あまり寄ってこないとは思うけど。

てんかんに限らず、運転するのが危険な状態なのに辞めない人っているよね
免許取得や更新をもっと厳しくすることはできないのかなと思うけど
それをすると手間も時間もかかるし
車が売れなくなっちゃうから困るんだろうね

うっそ〜都心でもモテル男は車乗り回してたわよ
学生時代

金持ちがデッカイ高級車乗ってても
↑
偉い前時代的な発想にﾋﾞｯｸﾘｗ
最近の金持ちって国産のコンパクトなハイブリッド車が多いじゃん。

>>624
選択肢としてはあるだろうけど。
新卒ですら四苦八苦してるのにそうそう簡単に職が見つかると思えませんが。

今は就労支援皆無だから何らかの形で必要だろうね。

免許証が身分証明書として便利なのは分かるけど、
保険証と同一住所にきた本人宛の郵便物（ハガキ・封書）など、
2つ以上提出すれば問題ない。
それと運転免許返上するともらえるカード（名前失念）は1年間有効。
現在、カードの有効期間を延長するなどの処置について検討中とニュースでやってた。

>>629
それを言ったら田舎で免許必須な職なら簡単に見つかるの?
職自体は都内の方が圧倒的に多そうですが

ID:bqvzwJ9h0 は未だバブル脳

>>620
今時、車に興味ってｗどこの田舎のヤンキーよｗｗｗ


言われて気付いたんだけど、自分で運転するものって認識じゃないんだわ。＞車
自分の中ではお金払って乗るもの、だ。

就職難だから人を大量に殺すかもしれないけど
運転続けていいと思ってるんだ〜
へぇ〜
自分や自分の家族が犠牲になっても
このご時世転職も難しいからねぇ〜って
納得できるんだ〜　
変わってる〜

写真付きの身分証明が必要なら
住基カードを作ればいいんです
ネットバンクとかの申し込みの時の身分証明方法の
選択の一つにもちゃんと挙げられてます

住基カードもありだし、免許返納すると運転証明書だっけ？それも身分証明書になるよ
病気やその他で運転を辞めた人は手続きすればもらえる

運転経歴証明書だった
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hennou/hennou.htm

必ずしも証明書に運転免許証である必要はないし
免許がなくたって困らない人は困らない。ということで。

ID:bqvzwJ9h0
うっそ〜に笑った
虫コナーズダンスでもしてろ

>>631
現状職に就いてるから。
この不景気に転職がどれだけつらいか分かってるのか？

身分証がフンダラ〜、ってのもあるかもだけど結局、>>617さんのレスが本音なのかなと思った。


でも良い条件誰の職場で働きたいのは誰だってそうだよね。
だからって嘘つくヤツがクズだって話であって。

事故や病気、その他で突然仕事を辞めなきゃいけない人もいる
明日すぐに運転を辞めろという話ではなく
辞める方向で今日から少しずつ動けばいいんだよ

今回の加害者も、障害者手帳を取るとか家族が運転を辞めるようにとか
少しずつ動いてたみたいだし
それがもう少し早ければ、こんな事にはならなかったのに
ぐずぐずひきずればひきずるほど、取り返しのつかない事になる可能性は大きくなる

>>640
転職がきついから人を轢き殺すのを選択するんだ
交通事故の遺族や後遺症をおった人がどれだけつらいか分かってるのか?

私が大変だから、私が不便だから、私、私、私

>>642
その障害者手帳がそうそう簡単に下りないから問題なんだよね。
あと理解の得られる会社が少ない。今後は増えるかもしれないけど。

>>643
もし轢き殺したら罪は償うしかないですね。
さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は。

自分だったら転職のつらさと
人殺しするかもしれない危険度は比較対象にすらならないなあ。
後者は一生取り返しがつかない。

てんかんの人にはお気の毒だけど、色覚障害や聴覚障害で
免許とれない人だっているんだよね。
自分たちだけがつらいと陶酔しないでもらいたい。

ちなみにパチ屋とか高給だけど免許いらないよ。

>>633
家の父親が、元官僚だけど貴方と全く同じ感覚です
今まで免許取らず、もう70近いから今更免許取る気も無いみたい
若い頃は都内の官舎で今は埼玉に住んでるけど、家族も父親が車乗らなくても
何の不便もなかったわ

癲癇は薬飲んでても、その薬が眠気を引き起こしたり判断力下げるなら
やっぱり免許は返納して欲しい。
例えば、土日の夕方の首都高なんかで車線変更の瞬間３秒意識飛んだら
何人死ぬかわからないよ。
不便もあると思うけど、自分と他人の命を守ると思って、患者さんには免許諦めて欲しい。

>>644
障碍者枠の方が就職しやすいじゃん、実際。

>>647
てんかんで雇う企業があるか？
事務でもほとんど雇われんぞ。

障害者手帳も、低い級だと公的機関の割引などはないけれど
障害者枠で仕事を探すと、低い級ほど重宝されるよ

>>640
再就職が大変だから
人を大量に殺すかもしれないけど
運転続けていいんだ〜
640の家族が犠牲になっても
このご時世だからで納得できるんだ〜

仕事を見つけるのが大変だから…
移動が大変だから…
どちらも不可能なことではないのに
自分の都合を優先して
多くの人の命を危険にさらす…
こういう人が患者なら
差別の目を向けられても仕方ないと思えてくるよ

＞もし轢き殺したら罪は償うしかないですね。
＞さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は

自分は死んだら楽だろうけど、残された家族はどうなるの？
賠償問題そのほかで大迷惑かけまくり。
そういうことまったく考えてないよね。

>>650-651
他人の命より、自分の命だ！
同情するなら職をくれ。

本音ｷﾀ━━━━━━( ･∀･)━━━━━━!!!!

職じゃなくても
衣食住くれればそれでもいいんだ。

>>652
あなたが採用されないのはてんかんが原因なんじゃなくって
そういう　自分さえよければ　って性格が問題なんだと思うよ。

>>651
それに罪は償っても亡くなった人は戻らない

>>655
じゃあ死ねっていうのかよ

>>644
＞さもなくば自分が死ぬしかないんですよ、この病気は。

危険なのをわかってて運転して自分が死ぬのはそう思えるのかもしれないけど
殺された人にとってはそんなの関係ない

ID:sXBX135T0、旦那は無職なんすか？

>>657
自分さえよければ　に追加。
そういう短絡的思考も原因だと思うよ。

ID:sXBX135T0は男でしょ

>>659
YES
旦那は腎臓透析うけてる。

旦那が透析の身障者だからといって、
ID:sXBX135T0がてんかん隠して運転し続けていい理由にはならないよ。
転職がつらいから他人の命より自分の命なんて言い切っちゃうような人間、
やばすぎるでしょ。
会社だってそんな人採りたくないと思うよ。

>>616
ブルーカラーだって、免許ない人いっぱいいるよ
父が親方で人何人か雇ってたけど、家までは公共交通機関できて
家から現場ごとに別れて車で移動
免許持ってる人は全体の2割とかだったよ

>>663
できれば抜け出したいけど、支援してくれる場所がない以上無理です。

ちなみに透析なら障害者年金もらえるはずだけど。

>>666
障害年金だけじゃ暮らせないよ

転職の辛さ＞他人の身の安全ってのが釣りじゃなくて本気なら癲癇あるなし関係なく、あなたは頭おかしいよ。


こういう人がいなくならない限り、癲癇に対する誤解や偏見って増えると思う。
上にいらっしゃった免許返上なさったご夫婦のような、まじめに考えて勇気ある選択なさった方々の障害になる。

>>665
てんかん協会は頼りにならないの？

転職の辛さ＞他人の身の安全ではなくて
生活＞他人の身の安全だから

転職する余裕をくださいな

転職するあいだだけ生活保護を受ければいい。

っていうか夜更かしして睡眠不足は発作の原因になるっていわれてるんだから早く寝なよ。

>>667
だからさ、あなたの癲癇と旦那の透析は関係ない
透析なら手帳ももらえてタクシーの補助も出るでしょう
旦那にはタクシーで一人で病院に行ってもらえばいい

あなたの障害は癲癇じゃなくてキ印に近い

>>659
頼りにならない。難病センターも同じく。
ハロワはむしろ程度が軽いなら、相手に伝える必要はないと言ってくるところですよ。


>>671
生活保護なんて簡単に受けられないよ
過去に3回却下されている。

>>673
もういっぱいいっぱいなんだね
あなたのレスが悲鳴に聞こえてきた
頼れる人も居ないし、誰も手を差し伸べてくれなくて辛いんだね
離婚してみたら？

>>673
てんかんの程度が軽いなら雇用側に伝える必要はない　とハロワが言ってるんですか？
どこのハロワですか？
それは免許必須の求人に対して言ってるんですか？

>>675
全てのてんかんが発作おきたり、意識を失ったりするわけではありません。
そして基本的に過労状態にならなければ症状出ません。
薬でどうにかなるため、医者から車運転する許可はもらってます。

>>676
あなたの程度を聞いてるのではなく。

てんかんの程度が軽いなら雇用側に伝える必要はない　とハロワが言ってるんですか？
免許必須の求人応募に対して、そう担当者があなたに言ったんですか？

>>677
そうだよ。
実質無いといっても過言ではない。
症状が出たのは過去に1回だけ。それすら泡吹いて倒れたわけではない。
どちらかといえば過労で倒れた。それでクビになって今の会社。

厚生労働省のご意見フォームから、ID:sXBX135T0のログ送っときました。
ハロワが免許必須の仕事でもてんかん隠してていいと言ったなんて大問題なので。

過労がNGなら4時近くまで起きてないで寝ればいいのに
規則正しい生活は健康の基本よ
週末だけ夜更かしとか、かえって悪いんだから

首切りの言い訳にてんかんを使われただけでしょ
こんなに被害者意識が強い人間なんて雇いたくないよ

私は可哀想だから他人の命なんてどうでもいい！とか
じゃあ死ねばいいのか？弱さを盾にした暴力
他人の命はどうでもいいと言い放ったくせに

じゃあ寝るよ
最後のたわごと

・会社に病気を告知する義務は業務に支障が及ばない限りな
い。（就労規則に規定されてる場合はある）
・てんかんだからといって条件を満たしていれば、免許をとれないということはありません。
・運転するのに医者のお墨付きをもらっている（京都の人の場合は医者はダメと言っている。）
・免許取得時に申告してあります（そのくらい軽度ってことです）

http://www1.ocn.ne.jp/~mkclinic/tenkan-room/onuma_02.html
↑少なくともこの条件はすべて満たした上で言っております。


>>681
他人の命がどうでもいいとは一言も書いてないんですが。

>>682
652 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 02:44:23.21 ID:sXBX135T0
>>650-651
他人の命より、自分の命だ！
同情するなら職をくれ。

>>682
書いてない、言ってなくても仕事にありつけるメリット＞いつか事故起こすリスクじゃない。
免許とるときに申告した、て胸はるのもおかしい。
てんかん協会が差別だと騒いで勝ち取った法律の改悪によるもので
、
リスク管理ができる人は乗らんよ。

暴力的な性向がある知り合いが医者からてんかんの検査させられてたよ。
発作が起こらずともてんかん気質は常日頃発揮している。
てんかんに車→キチガイに刃物。

>>683
まず自分の命を優先するってことよ
だって法律上は、自分に何も落ち度ないもの。もし法律が改正されて、元に戻るのなら免許は返還する必要があるね。その際はもちろん返還するよ。

>>683
あ、ごめん、書いてあるね。

てんかんて隠して事務職つきなよ。法律で規制されなくても、それぐらい善意でやれよ。
無理なら透析旦那と心中しろ。

私もてんかんだった
ハタチ過ぎまで投薬と年二回の検査

でも眠ってる時限定の発作
起きてる時に起こしたことは一度もなかったよ
てんかんで一括りにしちゃダメだし、
てんかん患者も生活しなければならない。
国の制度をなんとかすべき

良い歳おばさんこんばんは！

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334343982/l50

てんかんは死滅すればいいと思うの

良い歳おばさんこんばんは！

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334343982/l50

すいません家の子が迷惑かけて…

>>687国が国がって、障害持ってる奴の為だけに一般人どんだけ巻き込みたいんだよ
障害もちはナマポでも貰って自宅警備してたほうが周りのためになるわクズ

>>686
既に事務職。
けど車を全く使わないか？
というとそうではない。

完全内勤の職業ってあるのかな？
東京と大阪の一部しかないイメージなのだが。

>>687
だから運転の必要のない仕事につけば済むことじゃん
てんかん患者は仕事をするななんて誰も言ってない

誰でも、トシ取る
トシ取ると障害持ちになる。
>>692もね。さっさと死ぬつもりなの？

東京と大阪以外は仕事に運転必須？？？
本当にそうなら引っ越しな

>>694
同意

何でてんかんの人って事件起こした人を擁護して
国ガーとか仕事ガーとか言い出すんだろ？
ちゃんと生活できてます、薬飲めば平気です
っていうなら、病気隠してやらかした奴等にキレてもいいもんだと思うんだ
むしろてんかん患者ほど厳格化を望むべき

>>695年取って障害もちになったら大抵すぐ死ぬだろアホか

>>698
むしろ無申告者の厳罰化は望んでるよ

おいら達と遊んでよ！

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334343982/l50

>>698
国の制度をなんとかすべきというのは
厳罰化を含む。

>>699
え？

てんかんもちから免許剥奪する代わりに
生活を保障すれば全て丸く収まるだろ

そりゃそうだ

タクにおかまして、それでなくても車乗るなって家族に責められてるのに焦ったんだろうな。
そんでトチ狂って逃亡→瞬時に過度なストレスかかって発作、暴走ってかんじ？

被疑者死亡だから永遠に闇の中だよ

ID:sXBX135T0
ずいぶん早起きだな

↑
統一協会信者

★カルト信者＝発達障害者＝ブサイク＝異性にもてない＝チビ★

創価信者
↓

>>687
国がじゃなくてお前ら癲癇が車に乗らないようするべき。

>>657
「自分が死ぬしかない」って言ってるんだからそうなじゃないの？
でも他人巻き込むのやめてよって話

>>663
同僚の旦那さんも透析もう15年位やりながら働いている
休みも多いからその分お給料は安いみたいだけど
仕事を選ばなければ見つかる

都会ならオフィス街に透析専用の診療所もあるし
透析患者さんもずっと働きやすいんじゃないかな

てんかんは病気であって障害ではないから障害年金はでません
てんかん持ちが生活上の必要性があって運転免許を取得することは法律的に許されています
てんかん患者は切れやすいので健常者の皆さん理解しましょう

結局京都の事件は意識があって上手に運転して轢き殺したみたいだね
単なる通り魔殺人か

>>713
＞てんかん患者は切れやすい

理解はできないが出来るだけ関わらないようにしようとは思ったｗ
でも切れやすくて時々意識失う、治療薬にはボーっとさせる作用有りって、
本当に怖すぎるから免許規制して欲しいんだけど(´；ω；｀)
明け方に書き込んでたてんかん患者さんもイライラしやすそうなのが
文章から凄く伝わってきたし

法律で規制するのはいいとしてどうやって強制するのかね？
癲癇でないことを視力検査みたいに簡単に証明できる手段がないかぎり
秘密にしたいひとはすりぬけるよ

>>687
中古のBBAでてんかんもちとか、まさに自殺もんの悲惨さだな。
生きてて楽しい？

てんかん患者は殺処分すればいいと思います！

>>687
運転しないでね

え？このスレってアホのニートばっかりなの？
『車使わない仕事しろ』『車使わない場所に住め』って簡単にいうけど
みんながみんな出来ないからこんなことになってるのに
さすがに頭悪すぎてびっくりした
文句ばっかりで対策も出せない政治家と同レベルｗ
てんかん患者の生活保護を出せばいい話
車使わない仕事を勝手に探せ、車使わない場所に勝手に住めはないわ

>>680
子供6人殺しのクレーン運転手も
わざと寝不足にしたり故意に薬飲まなかったりを繰り返していたし
同類なんだろうね

>>687
病気や障害かかえてる人が世の中にどれだけいると思ってるんだ
みんなつらいなりに頑張って生きてるのに、なんで癲癇だけ甘やかす必要がある
癲癇なんて痛くも苦しくもないじゃないか

>>720
自称てんかん患者が急増しそうですね。

>>712
仕事を選ばなければ見つかるっていう時代はとっくに過ぎてると思うけど・・・
震災、ヨーロッパの不況、アメリカ経済の低迷。
１５年ぐらい前だったら、その意見も判るけど

>>722
障害の人は優遇されてるでしょう。
障害年金、大企業や役所での雇用義務。
身体障害はある意味勝ち組。
企業だと障害の人はリストラされることもないし。
その代わり、少し給料は安いけど

>>724
病気は癲癇だけではないんだよ。
どうして癲癇ばかり特別扱い？

>>725
癲癇に障害者手帳を出すのは良いと思うよ。
でも癲癇協会とやらが「普通に扱え！」って怒るんでしょ？

>>727
薬を飲めば健常者とほとんど変わらないから、軽いてんかんの人にまで障害手帳を出したら財政が破たんしちゃう。
重度のてんかんの人には手帳は出てるよ。

癲癇に障害者手帳や生活保護 → 国が破綻
癲癇患者にも運転免許 → 市民が巻き添え

>>726
特別扱いしろとか言ってないよ。
１５年前と違って病気に理解があって雇用してくれる企業なんて今はないよと言いたかっただけ

てんかんになるのって

>>723
さんざん、免許の更新の時「検査しろ」って言ってるんだから、
それこそ検査したら良いじゃん。

例えてんかんで手帳出ても補助が出るほど重度の人はそれこそ車乗っちゃ駄目だろう
視覚障害の人で障害年金貰える人はほぼ全盲の人ばかりだし
そんなレベルの人まで免許クレクレって言わないよね流石に

ところでこの事故はてんかんが原因じゃいという話も出てきたけど、てんかん差別しないでっていってる人達はこれでも何か喚きたいのかな

そういえば、てんかんの友達はあんまり薬飲みたがらなかった。
高いのかな？
飲まずに済むなら、飲まない方がいいって考えなのかな。

てんかん持ちが障害者年金をもらってると聞いたけど
あれは嘘だったのか？
年金じゃなく生活保護のほうだったのか、
働いていない人が居たけど。

元々、癲癇の患者って免許は禁止だった。
確か小泉さんの規制緩和で緩和されたんだっけ
薬を飲めばほとんど健常者と変わらないと言う事だから。
障害者自立支援 制度の一貫で・・・
少しでも多くの職業の選択を広げて働いて貰って、国や自治体の財政負担を減らす為に

てんかんの症状出てたの目撃者にいるよ
泡吹いて運転してたって言ってた

>>737
泡吹いてたと言うのは激突した後という目撃者もいる。
激突した後なら肺が潰れて泡を吹く事もあるので、てんかんとは関係ない事になる

>>735
重度なら精神障害者手帳でもらえたりするのかも。
でも重度のてんかんって常にヘッドギア付けないといけないぐらいかな。

>>734
てんかんのお薬は人によって合う、合わない
また人によって強すぎる等色々な事があるらしい。
薬が合う人は、てんかんの症状が治まるので喜んで飲む。
薬さえ飲んでおけば健常者と一緒なので癲癇持ちと言うのを隠せるしね。
薬が合わない人は、大変だと思う。

こないだ低血糖でもあったよね。

>>740
てんかん薬はうつ病にも使われるよね。
以前の勤め先の上司もてんかんで薬服用してたけど
発作が起きたらしばらく続けて飲む、落ち着いたら止めるを繰り返してたわ。
ずっと飲み続けるなんて不可能なくらい副作用あると言ってた。
そういえば車を使う必要のない仕事だったけど、車通勤してた！怖・・。

>>693
札幌で働いている妹、兵庫で働いているイトコ
愛知で働いている友人、静岡で働いている夫の親類など
たくさんいるけども…

＞障害者自立支援 制度の一貫で・・・

なにが自立支援だ、
企業は若い健常に近い障害者しか採らないから
ほとんどは行く場所がない。
補助を切られた
施設は閉鎖するから精神障害者の事件が多いだろ、このごろ、
自立支援の行き先がこれだったんだよ、
知ってた？みなさん。

>>693
山口で働いている私の友人も追加しといてください

>>585
テレビだと家の内からか外からかは判りにくい。
小鳥を狙ってノラが集まってくる家だったりして。

てんかんだけでなく精神障害者のきついのも運転しているよ。

とりあげるって表現がよくない。
「てんかん患者の運転を禁止する」でいい。

禁止するとか言ってる人は法律に書くだけで満足なの？
強制しようとすると免許更新のたびに癲癇じゃないことを
すべての免許保有者が証明しないといけなくなるけど不可能でしょ

受け入れ先を用意して送り迎えの支援をしなきゃ
この悲惨な事件は減りそうにない、
明日はわが身、
それは加害者になったり被害者になったりするわけだけどね。

>>730
てんかんだから運転禁止！と法律で決めておけば、企業も配慮してくれてたかもしれないってこと？？
なら本当になまじな規制緩和なんだけど…

通信費用・交通費分を減税して、SOHOで可能な仕事の分担を企業に求めるとか
なんか迂回路がないものかしらね。
てんかん以外の人にも役に立ちそうなシステムなんだけど

メディアはてんかんの性格変化の症状については黙殺なんだな
あれこそキチガイで意識無くすより恐ろしいんだが

>>752
てんかんの性格変化って患者の何％くらいの話？

性格変化って怖いんだね
攻撃的になったり粘着になったり…
てんかんの人って自分の非を認めない・頑固って特有の性格があるみたい
これじゃ、運転しないでって言ってもきかないね
法律で規制しないと駄目だ

持病で突然意識を失う可能性のある人は
勝手に止まってくれる車にするとかせめて義務づければいいのに。
それが高いなら少し補助出しとかで。

法律で規制して欲しいけど行政で診察結果を知ることもできないし
自己申告頼みだと>>754ってことで進まないしで難しいね。
違反者の厳罰化も事が起こってしまってからでは遅い。
車の自動ストップなどの機能向上に期待するしかないのかな。

てんかん持ちの人は協調性がないから独りで仕事が出来る運転手が向いているんだ

健常者もいろいろ事故起こしてるから健常者からも免許取り上げだな

>>741
それは糖尿病協会が上手い具合に揉み消した

てんかんの発作じゃなくて故意の可能性が云々て、
人を轢き殺してでも逃げようとしたクズがたまたまてんかんだっただけで
事故はてんかんのせいじゃないってことにしたほうが助かる人がいるんだろうなと思ってしまった

>>760
逆もあるよね。
家族なんかはやっぱり病気のせいって思いたいだろうし…。

sXBX135T0
こいつ釣りでしょ？
自分の生活>他人の命
事故起こしたら責任取るって言ってるけど取らないでしょ
てんかんだから〜で罪にならない

>>75
痴漢防止には痴漢専用車両を作れと同じ程度のレス
面白くもなんともないよ、よく恥ずかしげもなく書き込めるね

しまった>>763は>>758へ

>>764
俺はウケなんか狙ってるつもりはありませんが？
まるでてんかん患者だけが事故起こしてるみたいな世の中の風潮が腹立つから書いた
車乗ってる奴は全員事故起こす可能性あるだろ

>>754
クレッチマーだっけ、てんかん気質って言葉あったね。
粘着気質、て言葉にかわったと思うけれど。

>>765
男が書き込むのはローカルルール違反だ。出てけ

>>767
すまんな。検索したらここが一番上に出てきたもんだから
出てくわ

誰でも事故を起こす可能性はあるけど
今回は前もって病院から運転するなと言われてるのに運転してたのが問題じゃないの？

>>769
だよね…。
てんかん患者がこんな馬鹿ばっかじゃないことを願いたくなるよ、ほんと。
ローカルルールもわからないし、粘着で屁理屈だし。
昔から登下校の列に『居眠り運転』の車が突っ込む事故が何度もあったけど
あれって今思えば癲癇発作だったのでは？と。

以前もてんかん持ちの事故があっただけに余計だよね。
もちろん他にも似たような事例はあるだろうけど
それはそれ、これはこれでこのスレはてんかんの事故に関する話だから。

>>766
さっきの癲癇男のカキコミ見て納得した＞てんかん気質

>>751
今の企業にそれを求めるのは不可能に近いと言うか
本当は、この不況でも過去最高利益とかを上げてるユニクロとかが積極的に雇用とかしてくれれば良いけど
ユニクロは癲癇どころか健常者の日本人も雇うのは嫌がるからね

うん。昨日というか今朝方いた人もそうだけど、すぐカッとなっちゃって。
そうなると周りの反応や状況、都合お構いなしに喚き散らすというか…リアルでもそうなんだろうな、とお察しできて
なんというか、本人達には自覚ないのかもしれないけど精神病に近いニオイがした。
癲癇気質という言葉自体を差別だとか言うかもしれないけど、なんか分かった気がした。

>なんか分かった気がした。

アホにもわかりやすい単純なストーリーが描ける構図だと、
ゴミ婆が湧いてきてアレコレ言って賑わうのが定番だからね。

なんか分かった気がして何も分かってないのが現実。

私も一言、としゃしゃり出てくるんだろうな。
ここが北朝鮮ミサイル実験の失敗を検証する技術的情報議論スレだったら、過疎るｗ

だから何なんだろう

今北ので亀だけど
>>621
アンカーミスだよね？ｗｗ

>>622
免許自体の有無じゃなく、仕事に免許が必要かどうかの話。
バカな年寄りは早く免許返上しなよ

今回の件はてんかん患者に同情するね
ますますてんかん患者なんて雇う奴いなくなるわ
てんかんが原因かどうかすら定かでないのにな
で、ますます無申告が増えると
いいこと何も無いね

差別だなんだと言ってないで、
運転可能なてんかん患者と運転不可能なてんかん患者をきっちり区別すべき。

>>779
てんかんがと言い出したのは家族だし
事故がてんかんが原因でなくても運転するなと言われてたのは事実

それはてんかん協会もそう思ってるでしょう

機能障害の度合があって、てんかん＝運転不能ではないから、
「てんかん患者は全員運転禁止」という主張は病名差別だ、と言っているみたいだし
クレーン車に轢き殺された小学生の親族がてんかん無申告による事故に危険運転致死傷罪適用を求めていることに対しても、
てんかん以外にも意識を失う病はあるのに、てんかんにのみそれが適用されるのは差別的だ、と言っているみたいだし
全体的に筋は通っていると思うな

それに無申告が増えるとのみ発想するところが何だかね

てんかん患者の人達も他山の石として真摯に受け止めようとする人もたくさんいると思うよ

>>781
あ、犯人に同情してるわけじゃないよ
その他の法を遵守してるてんかん患者に同情するってこと

>>777
流言飛語が飛び交い、
根拠の無い差別が続く土壌の存在がよくわかるってことだろ。

てんかん患者が発作起こして事故したら、被害者には「病気だから仕方ない」って言うのかしらね
そういう病気持ちなら当然運転するべきじゃないし、親も意地でも免許取らせないようにするべき

病気は犯罪を誤魔化す為に存在するんじゃねーぞ

発作が予見できた場合は過失だとして実刑判決受けてますけど

>>782
筋はまったく通ってないでしょ。
発作を起こしてる時は意識がなく記憶もなく病識が持ちにくいのがてんかんの特徴らしいのに
自己申告に任せてるんだよ。
差別よりなにより、てんかん患者本人と社会のために危険運転致傷致死罪適用を求めるなり
他の手段で申告しない患者の命を守るべきなんじゃない？てんかん協会なんだよ。
差別って叫んで、今も運転に適さない病状なのに運転してるかもしれないないてんかん患者に
なにかメリットがあるの？

他人の命より自分の生活という人に殺されたくない
そう思うのはいけないことなのか

癲癇に轢き殺された被害者は殺され損ですか
癲癇擁護は詭弁ばっかだな

病気をたてにとるのはおかしいと思う。それこそ「てんかんは甘え」といいたい。

>>788
ちゃんと読んでないのかもしれないからもう一度言うけど、
てんかん無申告による事故に危険運転致死傷罪適用を求めていることに対して、
てんかん以外にも意識を失う病はあるのに、てんかんにのみそれが適用されるのは差別的だ、と言っているのであって
危険運転致死傷罪適用自体については明確に反対はしていないよね

あと免許取得更新時の申告制度の見直しは全事故0.01％とか言われているてんかん事故に対してどこまでやるかってのは難しい問題だよね
それだけのために脳波検査全員にやるか？とか
それよりも危険運転で厳罰化するのが良いと思うね
どちらにせよてんかん協会にどうにかできる問題じゃねーんじゃね
できることといえば「法遵守の呼びかけ」くらいで、既にやっているよね

癲癇持ちに大切な人を奪われた遺族の気持ちを考えるといたたまれないわ

癲癇があるなら、その様に病気と向き合って生きていくべきであって
運転中に気を失うかもしれないなんてリスクがある以上は、運転すべきで無いってのは誰でも分かる事よね
例えが良くないかもしれないけど、酒飲んだら運転をしないってのと一緒だと思う「事故を起こさなければ良い」とかそういう甘ったれた事を捨てなさい

てんかん患者に運転させるのは危険だね。
本人にとっても不幸の元だよ。

>>793
それはてんかん協会の見解と一致しているところだね

>酒飲んだら運転をしないってのと一緒だと思う「事故を起こさなければ良い」とかそういう甘ったれた事を捨てなさい

酒飲みは、素面の時は「酒を飲んだら運転してはいけない」と判断できるのだが、酒を飲むと判断力が低下して運転してしまうんだよ。
したがって酒を飲む者は、飲酒後判断力が低下して運転してしまう可能性があるので、全て運転を禁止しなければならない。

>>786
同意。


父親の「アレが出たんだと思った」とか、姉の「なんにせよ、本人もう死んでますんで」という言葉の中に
含まれてると感じたよ。＞病気だから仕方ない

>>796
ああ言えば上祐

>>792
てんかん協会っててんかん患者のためにあるんじゃないの？
自分の分野の患者の安全より「差別」に拘るっておかしいよ。
先頭に立って重いてんかん患者の命をまもり、事故を未然に防ぐことによって
軽症のてんかん患者が偏見に晒される可能性を減らすべきなんじゃないの？

後段は、まったく難しくないと思うけど。
例えば、医師に通報を義務付けて照会できるように法改正すればいいんだよ。
そして本人や家族の自覚を促す意味でも危険運転致死を適用する。

全員に脳波検査って、てんかんを起こしてないときに脳波の検査してなにになるの？

自分が運転できるかどうかを判断する能力がある人ばかりじゃないから、
人の常識とか良識とかに頼るのはもう無理だと思う。

「てんかん」患者が無謀な運転で事故を起こした。
「てんかん」にその原因がある事例が重なった。
「てんかん」を持つ人が、自分の病態に無自覚すぎる

こういうことが度重なれば、「てんかん」患者の自己申告なんて
あてにできないと思われるのは当然の流れじゃない？
どんな病気の程度なのか以前に「てんかんの人」というくくりがあって、
そこを差別だと騒いだところで意味がないんだよね。
自由や権利を手に入れたければ、自己規制がどれだけ大切かも同時に肝に銘じる必要がある。

ちゃんとしている「てんかん」の人も迷惑しているんだろうけど、
実際に、人命が無意味に奪われているということの方が重大だよ。

世間様にご迷惑をおかけしちゃいけないと考えているてんかんの人に失礼だと思う。てんかん協会の考えは。
私の学生時代の同期も子供の頃の交通事故の後遺症でてんかんになった。でも彼女は地方でも免許はとらなかったよ。
とればハンドルを取りたくなるからだと思う。

>>800
「てんかん」を持つ人が発作のことを記憶してないのは普通みたいよ。
記憶がないのが特徴で自己申告は難しいことは充分予想でき、
しかもクレーンのような悲劇が起きても遺憾とか願うとか反対はしてないとか言ってる
てんかん協会の存在意義を疑う。

記憶を失わない健常者だって、取締り強化と厳罰化しなければ飲酒運転は減らなかった。
てんかん患者だけ正直に申告すると何故思えるのか聞いてみたいよ。

睡眠障害のある者、日常的に規則正しい生活を送れないものは、日中傾眠状態に陥る可能性があるので運転禁止
夜勤や通し勤務など、睡眠リズムを乱す勤務形態のものも日中傾眠状態になる確率が「健常者」よりも高いので運転禁止
花粉症の患者は突発的にアレルギー症状が激烈化し、クシャミをしたり目を閉じたりする可能性があるので運転禁止
片目視力が0.01以下の者（物貰いなどで眼帯をしている者も含む）は、何らかの視力のあるもう片方の目が視力を失った場合、直ちに視界を失うので運転禁止

デマや噂を検証することもなく真実と認定してしまう者は、自らに都合よく事実をねじ曲げて解釈する傾向があり交通ルールも同様に解釈する可能性がある為運転禁止

視覚障害者だって運転免許取れないなら
てんかんだって無理でしょうに
走る凶器

>>799
その、軽度のてんかん患者への偏見をなくすために「機能障害」を強調しているんでしょ
重い人は運転できないけど、軽い人はできるってこと区別しようぜで2002年に法改正したわけだよね
要するにあなたの言う
＞運転可能なてんかん患者と運転不可能なてんかん患者をきっちり区別すべき。
っていうのはてんかん協会もきっちり主張しているわけ
その上で、「てんかん患者にのみ」厳罰化を求める主張には偏見を助長するものだとして反対しているわけ
何の矛盾もないよね。なぜなら両者関係ないから

病歴照会も個人情報などの観点から一概に簡単な問題だとは言い切れないよ
あと、てんかん患者の人には発作が出てない時にも異常脳波が出ている人は多いんだよね。知ってた？
そもそも脳波検査で異常値が出てもてんかん発作が起きない人もいるから、なんとも言えないんだけど

>>801
てんかん協会は世間様にご迷惑をかけるてんかん無申告ドライバーについて「遺憾」だとしているんだが。

>>802
分からないのは、病気である以上、診断が下っているわけで、
本人が記憶があろうとなかろうと「あなたはてんかんです」と告知されている以上は
てんかん患者として生きるしかないわけじゃない？
運転についての注意も当然されていると思われるのに、
なぜそれでも運転ができると思ってしまうのか、だよ。

何にせよ、人が正しく行動するなんて前提で話を進めちゃダメなんだから、
「自己申告」なんて徹底できないよね。
てんかん協会は、「法を遵守しましょうと呼びかけているから充分責任は果たしている」とでも思っているのかな。

てんかんで障害者手帳や年金がもらえないとわめいてるのは軽度の人。
京都の男性は月に何度も泡吹きけいれん発作を起こしてる＝重度だから申請すれば
もらえます。

てんかんの障害年金
http://www.shogai-nenkin.com/tenkan.html
てんかんの精神障害者手帳
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade3.html

年に何度も泡吹くレベルの人からは免許取り上げてほしい。
手帳ももらえないライトな発作、何年も発作起きてない軽度については様子を
見るでもよいです。
そうしないと悲惨な事故はこれからも起きる。

警察庁によると、運転者の発作・急病による交通事故は１１年に２５４件発生。
てんかんによる事故は７３件で、うち５件が死亡事故だった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000001-mai-soci

254件中、73件がてんかん。至急なんとかしてほしい。

>>805
その区別をきちんとつけなかったつけが今回ってきてるんでしょ？
差別より区別。区別をしてから差別をゆっくり糾弾すればいいんじゃないの？

脳波の専門家でもなんでもないけど、
1回脳波をとるより主治医の診断のほうが信頼できると思うよ。

地図の読めない馬鹿女は道を間違えた末、事故を誘発する無茶な運転をするので免許剥奪ｗ

>>807
てんかん患者であっても運転はできると思ってしまうのは、実際にそうだから
医者に止められたらヤバイけど5年以上発作起こしてないならOKだし、2年以内に発作がなく医師の許可があれば運転してOKという基準があるから
今回の事件は無申告で医者に止められていたからアウトだけど、てんかんである＝運転する能力がない、というわけではないということ
てんかん協会が危惧している差別を助長する勘違いがここでも発生しているね

>>805
「てんかん患者にのみ厳罰を主張する」というのは拡大解釈なんじゃない？
現時点で、てんかん患者による事故が発生した。よっててんかん患者に対する厳罰をというのは
他の要因での事故が発生したらその要因に対しても行われる主張の一バリエーションに過ぎない。

今回のような事例が積み重なっていくことに関して、てんかん協会は「差別が助長される」という方向での心配しかしてないの？
てんかん患者が重大な加害事故を起こす可能性があっていくつもの人生（患者本人も含めて）を台無しにすることについて
なにが具体的かつ建設的な提言をしようとは思わないんだろうか？

>>808
月に6万円程度じゃ暮らせないでしょ＞年金

>>811
やっぱり、「てんかん」そのものじゃなく、今回の加害者個人にのみ問題があるとしたいんだね。
（軽度の人に問題がないことくらいは認識していますw）

だったらなぜ「てんかん」による重大な事故の事例が後を絶たないのか。
すべて事故を起こした本人の責任だと言うつもりだろうか？

運転中にてんかんになる確率よりも脳梗塞や心筋梗塞になる確率の方が高いだろう
交通事故がいやなら車社会を廃止すべきだな

てんかんによる事故は割合で見るとそれほど多くないとしても
重大事故につながるよね

癲癇患者や聾唖の人たちは運転禁止にしたほうがいい。
妙な平等意識で、障害者の社会参加を呼び掛けるのは良くない。
駄目なものはダメ！

家族の「本人もう死んでますんで」に病気だから仕方ないという気持ちが含まれているとしたら、
「てんかん無罪」を意識しての発言だな
実際はてんかんだからといって無罪にはなってないよな最近

>>817
既に禁止されているのに無申告で運転したって話なんだが。

● 運転中の失神や意識障害は、誰にでも起こる可能性があります
発作・急病の内容はどのようなものなのでしょうか。
財団法人交通事故総合分析センターの研究報告書(※)事故例調査データのうち44件をより詳 しくみてみると、
発作・急病の種類は脳や心臓、てんかんが最も多く、血圧等か?続きます。また、 その他の12件て?特異なものは、
運転する直前に野球をして左胸にデットボールを受けていたとい う例もあり、
病気以外にも発作・急病が発生することがわかります。
運転中の失神や意識障害は、特定の病気を患っている人だけに起こるものて?はありません。
運転の緊張により急激に血圧が変動し、心臓に負担をかけ急性心筋梗塞を起こしたり、脳卒中などにより、
失神や意識障害を起こす可能性は誰にでもあります。また、腹痛や風邪などで運転に集中できなかったり、
疲労や寝不足で意識レベルが低下するなど、体調を崩して運転することが困難な状態になる可能性もあります。
安全な運転を行うためには、生活習慣を見直し、 自らの健康を管理することが大切で
す。
※参考:平成23年3月 財団法人交通事故総合分析センター「四輪運転者の発作、急病による交通事故の発生状況の研究」より

>>811
ヤバいで済ませていいことなの？
基準を守らせてさえいれば死ななくて済んだ人が何人いるか考えないの？
これから何人死ぬか恐ろしくならないの？
てんかん協会は、勘違いを危惧するよりまず基準を守らせるように行動を起こすべき。

なにこの映画ｗ

お〜い、集まれ−てんかんと闘う仲間達
製作＝デコ企画　
1983.12.16　
45分 カラー　１６ミリ
製作 ................　 大槻秀子
企画 ................　 日本てんかん協会
監督 ................　 熱海鋼一 伊勢真一
撮影 ................　 瀬川順一 瀬川浩 瀬川竜 柳田義和
音楽 ................　 大村勝英 沼田和夫 深谷浩生

無罪にならないからいいってものでもないんじゃないのかな
亡くなった人にもいろんな人生があったんだよ

>>821
今回の犯人もクレーン車事故も、基準どころか無申告のドライバーによるものだったんだけど。
無申告で免許を取らないように、「呼びかけ」を実施しているよね
それが不十分だという主張はあり得るが、基準と今回の事故は関係がないよ

>>824
君のように、まともな判断力を持った人間は多くないことがよく分かるスレッドだよな。
こうした低能達が無根拠に垂れ流す噂話やデマから差別は生まて継続する。

事故のリスクファクターを取除くなら、意識レベルの低下をもたらす可能性のある疾患や生活習慣は全て対象にしなければならない。
花粉症、過敏性腸症候群、睡眠時無呼吸症候群（鼾を含む）、飲酒、

つねに「かもしれない」を念頭に置いて運転するものである以上
てんかん患者の主張する「薬飲めば平気」という考えは運転に不向きだと思う

薬自体だって本人の体調次第でも効力変わるだろうし
強い薬を服用しながら運転っていうのもおかしい
「大丈夫」なんて一生終えてからじゃないと分からないよ

>>824
呼びかけで事故が防げると思ってるの？
基準さえつくっとけば後は個人の問題だからてんかん協会は知りませんって？

悲惨なクレーン事故の時に呼びかけ以外の強制的にでも守らせる手段を考えていれば
今回の事件はなかった。

beNxBrOU0
嵐でしょ

>>828
どこが嵐なんだ？
そいつが一番まともだろ

発作起こしたら自動的にブレーキとまる車の開発ﾏﾀﾞｰ

100歩譲って基準このままにするなら無申告への罰則強化と事故後の裁判における
「てんかん」を理由とした減刑は無しで
これなら癲癇患者の人も文句ないでしょう
権利ってそういうものだよね

てんかんなのを知ってて(隠して)運転してたんだから、確信犯だよね
まさか無罪になんかならないよね？

>>832
有罪でも、被疑者死亡で不起訴。
遺族への賠償は一人1500万円出れば良い方。
それが今回の大量死亡事故（殺人）の結果。

てんかんばかりクローズアップされているが、老人の運転も考えて欲しい
八十過ぎたよぼよぼが平気で運転しているが、じぃさんの事故率は高いし
危険だよ

>>825
花粉症っててんかんみたいに突然意識なくなるの？

>>833
自分が癲癇だと判っていて、何の予防もせずに運転していたら不起訴にはならないよ

てんかん患者が起こした事故って大人数が巻き込まれるのが
目立つような気がするけどたまたま？

てんかんて遺伝による先天的なものだと思ってたけど、
後天性のもあるのね。
今は健康でも、安心はできないのか。怖いな。
容疑者はどっちだったんたろ。

>>838
新聞に書いてあったけど２０歳の時に交通事故に合い発症。
言語障害もあったが、５年間のリハビリで何とか社会復帰。
障害で中々就職できずにようやく今の会社で雇って貰えたとか言ってたよ。

>>839
そうなのか…
つくづく車に左右される人生だったんだな。
だからこそ、運転はすべきではなかったんだと思う。

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|街宣車両の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

>渋谷区選出の日本共産党元都議会議員＝福井典子は
>新宿の小田急デパートで ネックレスを万引き
>警察では､「魔が差してしまった」と供述
>
>しかし
>日本共産党は､｢てんかんの発作」によるもの として､
>犯罪性を否定｡日本てんかん協会の会長のコメントを紹介しながら
>福井典子の｢万引き｣を正当化した｡


てんかん協会の役員　福井典子

>>840
まだ、本当に原因が癲癇かどうかは現時点では判らないんだけどね

>>808
甘い甘い、甘くて反吐が出るわ
その程度じゃ年金も手帳ももらえないよ。
薬飲んでれば一人で外出できる程度じゃ門前払い。
ネットで調べて知った気になるなよw

>>840
近所のおばさんが
「ドライブ好きで、よく車を運転していた」と証言していた

本人が車やバイクが好きだったみたいだしね
家族が運転やめろと言ったところで、素直にやめるとは思えない
免許返上させないと

ニュー速で元メル友だったって人が書いてたけど
大学とNSCとバイト両立させてたらしいね。
良い人で頑張り屋さんだったとか。
もし生きてたらちゃんと正直に話してたと思うって

でも、いくら良い人だって言っても、被害者のことを思うと許したらダメだと思う
良い人なんだったら、医者に止められた時点で運転をやめてほしかった。

てんかん協会がてんかん患者のみを社員にするタクシー会社を作ればいいよね

でもこの人の場合は、一度バックして、逃げたんでしょ。タクシーの人が止まったら、やばい！ってバックして横をすり抜けて行ったと話てたけど、てんかんの発作中でもバックやら、クラクションならしたりもできるわけ？
完全に意識ありで、発作じゃないでしょ、
てんかんじゃなくて、殺人罪でしょ。

気の毒だけどてんかんと分かった時点で免許剥奪でいいと思う。
だって、他の場合、たとえば
失明した人は運転をあきらめるでしょ。
それと同じ対応だと思えば納得できるんじゃないだろうか。

片眼失明の場合はリスク増えるけど、免許剥奪されないだろ？
発作発生から2年経過し、医師の診断を得るなどの条件を持って、免許取得が認められた経緯を理解してから発言しましょう。

>>844
知り合いがてんかんですが、薬飲んでれば一人で外出できる程度で
仕事も病気隠してしていたけど、手帳もらえましたよ。
見せてもらったし、彼はそれで都バス・都営地下鉄が無料です。
医者によるんじゃないかな？
ちなみに彼は年に2〜3度けいれん発作で倒れます。街頭で倒れて救急車
呼ばれたことも。勤務先では倒れたことないと言ってたけど。

未必の故意になるのか

>>844
彼は免許も持ってました。もっぱら、身分証明用で車の運転は危険だから
しないと言ってました。ペーパードライバーだからゴールド免許でした。

二輪車だけ認めればいい

発作が起きれば転倒するし人を巻き込むリスクは少ない


自動車に拘る必要はない

>>847
賛成。そしてドライバーにてんかん協会会員のてんかん患者を雇用。
てんかんドライバーの運転するタクシーをてんかん協会会員とその家族が利用したらいい。

>>854
二輪車も危ないよ
義理祖母が去年轢かれて死にそうになった

ある意味、心臓の悪い人も視力の悪い人も、貧血の人も、お年寄りも、知能の低い人も、高コレステロールの人も、低血糖起こす糖尿の人もキレやすい性格の人もいつ発作がおきるか分からないって所は同じなんだけどね。
やっぱり逃げていながら、てんかんですから、は無いと思うわ。

>心臓の悪い人も視力の悪い人も、貧血の人も、お年寄りも、知能の低い人も、高コレステロールの人も、低血糖起こす糖尿の人もキレやすい性格の人もいつ発作がおきるか分からないって所は同じなんだけどね。

そういうこと。

事故を起こして「貧血でした」「年寄りでした」と訴えれば
「てんかんでした」と同じ効力を発揮するかといえば、違う気がする。
てんかん患者って特権階級みたい。

タクシーに追突してからの状況からして、てんかんが原因とは思えないな
３００メートルも一応避けながら、狭い道を運転したり
クラクションを鳴らしたりは、発作を起こした人には無理だと専門医が語っていた

３９条の問題と似ていませんか
権利（免許を持つ）は手放さない、義務（安全に運転する）は果たさない
みたいな感じで…

>>837
小さな接触事故なんかはいちいちニュースになったりしないからねえ。
氷山の一角で、実際の事故はもっと多いような気がする。

てんかん患者の利便性＞公道を通行する人命
なんだろうなぁ＞てんかん協会＆てんかんドライバー

遺伝性、外傷性以外でてんかんの原因てあるの？
知れば知るほどこの病が恐ろしくなってきた。
昔職場の先輩が、自分の子供がてんかんだと泣いて打ち明けてくれたんだが、
正直名前しか聞いたことない病名だったから
的外れな励ましをしてしまって未だ悔やんでる。

最初は過激なスレタイだなと思ったけど
ここ読んでるとよく出来たスレタイだなと思えてくる

藤崎きゅん可愛い(*/ω＼*)

死んだ奴が年寄りばっかで良かったぁo(^-^)o

>>863
全然違うんだけどアスベストが危険だとわかっているのに
自分達の利益のためにアスベストの関連協会が反対して全面禁止が遅れ
結局被害が大きくなったと聞いたことがあるな

>864
遺伝性のものは４分の１と聞いた
多くは原因不明
異常脳波の発生箇所を特定できれば手術や薬の種類も決めやすいけど
発生箇所も不明な場合は効果的な治療法を見つけるまでも長い

>>855あなたのお子さんあるいはお孫さんが明日あなたが、ご家族が、そうなる可能性もあるんですよ。
そんな事を言ってはいけないと思いますよ。
ご病気のご家族も本人も好きでなったわけでは無いのだから。
でも実際、難しい問題ですね。

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>>847
これ凄く良いと思う。
てんかん擁護者は毎日この会社の人間に送迎されて生活すれば良い。

>>877
癲癇協会と癲癇患者と家族が利用する癲癇タクシードライバーという職業はどうかとご提案しました。
運営は癲癇協会が行えば、癲癇患者の雇用促進にもなる。一挙両得のいい案だと自分では思ってます。
まさかあなたは「癲癇ドライバーの車になんて乗りたくない」と思ってる差別者ですか？

癲癇ドライバーの車とか、絶対に乗りたくないわ

利用するのが癲癇関係の人だけでも
公道で癲癇ドライバーが運転すれば、関係ない一般人にも危険がある
よって却下

>>869
ありがとう。
明日は我が身だね。
病は避けて通れないから、なるべく他人に迷惑をかけない生き方を考えなきゃな。

>>870
明日、あなたのお子さんやお孫さんが、癲癇ドライバーに轢かれて死ぬかもしれませんしね。

それはあなたも一緒ですしね！

>>872
待って、それだと今回の被害者みたいな無関係な歩行者がガンガン轢かれるパターンがまた起きる！
公道走らせることが危険なんだよね、そもそも。

藤崎容疑者のお姉さん、今日もモバゲー。
弟が事故で7人殺しちゃっても、所詮他人事、なのね。

今日の午後見たニュースでは、自宅から十数種類（数百錠）もの薬が
押収されたと言ってたから、正しく薬を飲んでいなかった可能性もあるみたいだね。

姉さん巨デブだったもんね、なんで未だに実家に居るか解る気がする
家族の管理不足だった、とは言ってたけど、めちゃくちゃ被害者面してたよ、あの家族。

241:名無しさん＠１２周年 :2012/04/14(土) 21:03:10.51 ID:41/UpBUQ0

ロリコンも社会偏見あってみんな隠してると思うけど

子供の安全のために、ロリコンからは教員免許ははく奪してほしい。

>>854
頭悪そう

918 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/14(土) 20:54:05.57 ID:CIyKusK70 [6/6]
藤崎姉

7時間前2012/4/14 13:46
ぬぬ@
轢死した方々どもは、タクシー通勤、通学などしていれば死ななかったはず全ては自己責任れす

7時間前2012/4/14 13:42
ぬぬ@
轢れて死んだ方々は、ただ、単に運が悪かっただけあなたは悪くない死んだ人間のために
気に病む必要なんかない忘れて未来をみましょう

http://yahoo-mbga.jp/15444234/fmark

とモバゲ掲示板にコメした人間に


6時間前2012/4/14 14:35
てんにゅ なかよし:★★ あいさつ:ﾊｲﾀｯﾁ

http://yahoo-mbga.jp/31422931



はい家族全く反省してません

>>835
以前、花粉症が原因の事故があった
飛行機事故もあった。これはちょっと微妙だけれど

てんかんの問題を話し合っているのに、「他の病気でも危険性はあるよね」って論点ずらしている人は
わざとなの？

てんかんの次はなによ？ってことだろ
てんかん運転手を排除したってどーせ別の病気持ちが事故起こせば次の魔女狩りが始まるだけ

>>888
それはまた別問題で、それが必要ならすればいいだけの話。
いっしょにして「こっちだって問題！」とやるから話が見えなくなる。

魔女狩りって言うけど、今の制度に問題があれば対処せざるを得ないわけで、
「てんかん」を十把一絡げに危険視できないのであれば、何かしら線引きがはっきりできて、
しかも当人の良識頼みではなく機能するようなシステムを作らないとダメでしょう。
それを言っているのに「魔女狩り」で片付けてはバカみたい。

だからさー
もいーやめんどくせ