【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ20

1 ：可愛い奥様：2012/04/12(木) 09:44:33.66 ID:aIPpGus10

＜注意事項＞
◎◎　治療中以外の方の書き込みは厳禁です　◎◎

○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください（育児板への２人目スレへ）
○書き込みは35歳以上の治療中で、出産経験のない方限定です（該当しない方は>>3を参照）

○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
　荒らしのレスへの感想も要りません

※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
　このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
　このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです

●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
　そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
　初め半年ロムりましょう

前スレ
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327361552/

2 ：可愛い奥様：2012/04/12(木) 15:05:15.10 ID:B5MARx2w0

あげあげ

3 ：可愛い奥様：2012/04/12(木) 16:35:53.77 ID:LkCeD3uW0

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

4 ：可愛い奥様：2012/04/12(木) 19:15:58.47 ID:6E8AlW+W0

33歳の知り合いが、排卵検査薬でチェックしたら
1回で妊娠出来た！って報告が来た。
やっぱり、35歳の壁ってあるんだろうと
しみじみ現実を知ったわ。

5 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 07:58:13.26 ID:jQan5HCa0

>>4
33ならまだ若いもんね
私の知り合いは３５ぐらいで避妊やめたらすぐ妊娠したらしいから
人によるのもあるかもだけど…
それまではコンドームつけて励んでたらしい
排卵日狙ってとかだと妊娠しにくいのかもな～

6 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 17:46:54.90 ID:o4xcbZfkO

採卵無事終了して、新鮮胚を移植するのですが、新鮮胚のAHAって効果あるのかな…

7 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 22:49:47.82 ID:SSoh8pBW0

35歳以上40歳以下にスレタイ変更しない？
40歳以上は需要もないだろうから…

8 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 23:01:49.90 ID:7S8LCAhq0

>>7
荒らしに絡むのもなんだけど
他人を嫌な気持ちにさせる、悲しませるのが楽しい？

9 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 23:07:00.52 ID:o7R+1a7g0

>>7
40歳は入るの？入らないの？ｗ

10 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 23:22:03.63 ID:Qs+5S3520

前スレに40超の人の書き込みけっこうあったよね…
そういう意味では「スレとしての需要」はあると思う。
30代の人にとっての参考になるようなっ書き込みっていう意味では
30代は40代の書き込みは需要ないだろうし、逆に40代は30代の書き込みって見てももう需要ないって言う意味ならわかるかも。
一緒になって語り合う需要は無いかもしれないってことなのかもね。
とにかく、別スレに分けようよってことなのかしら？

11 ：可愛い奥様：2012/04/13(金) 23:29:54.36 ID:ebS+q8A6O

分けても意味ないだろうね。
40以上のスレなんて嵐の為に作るようなもんじゃんw
絶対機能しないから分けたところで40代の人もここに書き込むでしょ。

12 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 00:15:13.19 ID:OM8eOkT40

昔40以上のスレたったことあったけれど、すぐに落ちた記憶がある。
別にしても意味ないよ。

13 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 02:45:18.59 ID:MBpvr5FH0

35から治療して36でできた。今小さい掌がここに。
大変だけど幸せ

14 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 07:48:05.18 ID:nJAJ6Y6G0

>>13
あの～自慢ですか？わざわざ不妊スレに書くなんて嫌がらせですよね？
最低な母親ですね
お子さんにバチが当たりますに

15 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 07:53:18.96 ID:LOg2HoaC0

＜注意事項＞
◎◎　治療中以外の方の書き込みは厳禁です　◎◎

○書き込みは35歳以上の治療中で、出産経験のない方限定です

16 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 08:56:42.36 ID:ixZU0uugO

やる意味がない、必要がないって意味なら同じだから３５以上は一緒でいいよ。
ただ実体は頑張るじゃなくて諦めるためだろうけどね。

17 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 14:57:29.58 ID:lM1lq5DP0

30代後半って羨ましいです。自分はもうすぐ42。
年齢的に自分の思いが強くないと治療も続けられないし、
自分の意思で諦めるのはほんとうに辛い。
みんなそれぞれに思い描いている夢とか希望とかあると思うんだよね
年齢のことでいろいろ言われて傷つきながらも
同じような思いで頑張る人は沢山いるから、がんばりましょうね。

18 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 17:20:44.22 ID:cbr4ksZu0

最近思うのは排卵日狙うからダメな気がする
排卵日予測も当てにならない
健康診断で内診したら、排卵終わってますねと言われ、
翌日、婦人科でエコー見てもらったらそろそろ排卵しそうですねと言われた
そんな曖昧なものなのかと。

19 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 17:37:25.11 ID:MBpvr5FH0

>>14
私も治療10年してたから。
卵巣いっこないし。
無茶苦茶がんばった。

20 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 17:41:34.97 ID:UG81OoHG0

>>17
あきらめない限り可能性はある
43だか44で初産だった人が身近にいるよ
がんがれ！

>>19
ｵﾒ！

21 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 18:18:21.53 ID:dhGZJiZk0

>>19
35から治療したのではないの？

22 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 19:20:50.46 ID:bZxpjkUC0

設定を忘れるなんて、レベルの低い荒らしだ

23 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 20:45:13.66 ID:LOg2HoaC0

13 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 02:45:18.59 ID:MBpvr5FH0
35から治療して36でできた。今小さい掌がここに。
大変だけど幸せ

19 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 17:37:25.11 ID:MBpvr5FH0
>>14
私も治療10年してたから。
卵巣いっこないし。
無茶苦茶がんばった。

24 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 22:58:46.00 ID:0IWu5+ta0

二人目不妊とか

25 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:04:26.00 ID:a22TlikB0

移植4日目
卵って着床するまで何してるのかな？
卵管移動もしないわけだし

とりあえず、今日と明日はひたすらゴロゴロしようかな
友達が妊娠したから、もし私も妊娠したら同じ学年だからうれしいな

26 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:10:24.41 ID:ohFv/pjV0

自分の周りには治療してるのは35くらいまでかな。
そして治療⇒妊娠⇒出産も35くらいかな

35過ぎてる人は自然妊娠の人ばかり、でも流産率もかなり多い
40過ぎての妊娠もまれにいるが、治療してない人ばかり

40⇒治療⇒妊娠⇒出産　の率は実際宝くじに当たるようなもんだと思う。
病院の先生も言っている40過ぎは悲しいけど金を溝に捨てて苦しみを味わうようなもんだと…
そんだけ卵子の劣化は医学でも難しい問題らしい

そんな私は35だけど体外９回目でかなり金を溝に捨ててる感あるけどね

27 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:11:08.14 ID:UDavq0Db0

>>24
としたら、治療10年→１人産み→35歳→治療→36歳で妊娠
…やっぱりナンかヘンな書き方じゃね？

28 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:22:58.19 ID:UDavq0Db0

>>26
40代で治療に臨んでいる人は、そのへん承知の上だと思う。
だからこそ、ご夫婦なりの線引きって必要なんだろうね、
費用のこととか、期間のこととか。

29 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:31:25.01 ID:ntWA+kZ90

朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。

30 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:36:56.49 ID:UDavq0Db0

>>29
いいなぁ。そうなりたいから治療に励むんだ。

31 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:48:54.93 ID:h9gbuPzi0

どこで聞いていいかわからないから教えてください
3月
26日36.55
27日36.28
28日欠測
29日36.10排卵検査薬陽性
30日36.37排卵検査薬陰性
31日36.55排卵検査薬陰性
4月
1日36.67
2日36.49
3日36.76
4日欠測
5日36.65

現在も36.7前後をキープしているのですが
高温期はいつから入ったと考えたらいいでしょうか？
次回の生理予定が4月16日だと思っていたら
3月29日に急に体温が下がったため、急遽排卵検査薬を使ったら陽性でした
そのあと、二日間はまっさらだったのでその後は使ってません

病院には行かずタイミング法で頑張っているのですが、スレチですかね

32 ：可愛い奥様：2012/04/14(土) 23:56:07.67 ID:hwF1nA/dO

>>29
>>1
チラ裏へ逝け

33 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 00:06:02.03 ID:0FCd4BEl0

春だねぇ～ｗ

34 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 00:16:23.79 ID:RdNRasViP

>>31
諸事情あるかと思いますが、このスレにおられるということは、
35歳以上ですよね、一刻も早く不妊クリニックに行ってください。
自己判断でのタイミングのみでは、無駄に時間が過ぎるだけだと思います…。

あと、その記載の仕方では、何日目、とかの周期もわからないですよ。

35 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 07:09:19.81 ID:+LrSOzU9O

>>31、>>34さんに同意。普段の生理の周期なども分からないと、なんとも。病院行って、超音波で排卵を確認してもらうのがより確実かも

いま体外挑戦中だけど、通院先、同じ注射でも看護婦さんによって痛さが違いすぎるorz
注射の腕の差か？痛くない人のは、本当に痛くないんだけど

36 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 09:47:13.54 ID:lfl3pNYV0

タイミングは、精子が異常なし、排卵も異常なしという
病院での検査で問題なしだと言われてから、トライしたほうが良いと思う
何かあったときすぐ駆け込める病院は必要だし
検査だけは早めにした方が良いよ
病院行き始めても、健康であり希望しないならタイミングだよ

生理開始日、過去の周期、伸びオリの日も書いたほうがよいかと
自己流で排卵つかみたいなら、排卵検査薬は一日2回
LHサージのピークがわかれば排卵日の予想ができるよ

排卵翌日からが高温日、でも体温の上がり方が悪いなら
黄体が不足してる可能性をうたがって病院に行ったほうが良いと思います

朝、同じ時間にベッドから出る前に体温計ってこれだと
きっちり2層になってないのでは？
やはり急いで病院で検査をお勧めします

37 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 10:54:23.95 ID:FcdZQG4W0

採血されまくりで、腕の血管が悲鳴上げてる気がする
これってどのくらいやっても大丈夫なのだろうか
ヤク中みたいになりそうで怖い

38 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 11:31:59.75 ID:rCvQEcxl0

>>37
別に毎日されても大丈夫だよ。
気になるなら右左を交代でとってもらえばいい。

39 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 13:55:35.90 ID:t5hwmFAZ0

採卵後OHSSになっちゃった。
お腹痛い…

40 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 17:18:53.28 ID:fZO5psYxO

>>26
40過ぎて治療してても、公言する人はいないでしょ。
色々陰で言われるのわかりきってるもの。

41 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 17:20:50.87 ID:04pLzU8o0

>>35
わかるー私はどれもいたいけれど、一番痛いのは、終わった後。
病院から駅まで歩くんだけれど、痛すぎて歩けないことがあったりするw
あと2日頑張れば注射は終わりなので、頑張るけれど。
初め自己注射を希望していたので、こんなに痛かったら、出来なかったかもしれない。

42 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 19:17:12.98 ID:0cbZTyeZO

>>41
経験から言うと、自己注射のほうが痛くないよ。
自分で調整して痛い場所を避けて挿せるから。

43 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 20:30:28.86 ID:w49cTf7+0

>>41
>>42さんに同意。自己注射は意外と痛くないし簡単。
なによりも通院の手間がかからないのが良いし、慣れるとあっという間に出来る。
最初は針がこわいけど（私の場合は）思い切って刺してみると痛みはほとんどなくて、
時々薬が入った後じわっと鈍痛が1分ぐらいある、という感じでした。

44 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 21:14:58.51 ID:E1iBOx6I0

先週1回目の胚移植をしました
判定は来週で、それまであれこれ考えても仕方ないのは頭では分かるんだけど
仕事や家事の合間のふとした瞬間に色々考えてしまったり
ちょっとした下腹部の違和感（？）にも良いことなのか悪いことなのかと過敏に反応してしまいます
ポジティブなイメトレをした方が良さそうだけど、残念だったときに落ち込みそうだし
ダメかもしれないと心の準備をしておいた方が良いのか…
精神的にもっと淡々としていたいです

判定待ちの期間の過ごし方で何か工夫とかありますか？長文すみません

45 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 21:22:51.22 ID:04pLzU8o0

>>42 >>43
ありがとうございます。
本当は自己注射希望で練習しようと思っていたんですが、
たまたま病院の近くで簡単な短期の仕事を紹介されていて、ちょうど勤務後に寄れるので、
毎日夕方通っていたの。14日で仕事は終わったけれど、あとちょっとなので、
この周期は病院でやってしまいます。

今回ダメだったら、また自己注射ができるか聞いてみます。

46 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 22:13:38.23 ID:VixXNXwz0

＞ダメかもしれないと
ココがポイントだと思う。

自分の年齢とか考えたら逆に心の準備としてはまぁ今回もダメだろうけど
くらいの方がいいと思う。
仮に今回当れば超ラッキーくらいでいいのでは？

じゃないとメンタル持たないしそんな気持ちじゃ妊娠まで持って行けない気がするよ。
妊娠ってのは予期せぬ時にするもんだんだから

47 ：可愛い奥様：2012/04/15(日) 23:19:00.04 ID:y2YWJ7axO

>>44

私もできたらラッキーくらいの気持ちが一番かと。

着床してるといいですね。

難しいけとは思うけど、なるべく心穏やかに過ごしてくださいね。

48 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 00:11:11.47 ID:OtgnvA2kO

>>44
判定までは、出来てるものとして過ごし
ダメだったら、そりゃ一回で出来るわきゃないよなｱﾊﾊで済ませる。

49 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 00:21:14.54 ID:cPpSILM70

>>46-48
レスありがとう
できたらラッキー、ラッキー来い
でもダメでも泣かない
リラックスするように頑張るっていうのも変かもだけど努めて穏やかに過ごせるようにします

聞いてもらってレス貰ってありがとう

50 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 00:29:58.17 ID:MoXVhbrm0

私は、お金も出すし痛い思いもするし時間もかけるから
どうしても期待してしまう
そしてもうメンタル持たなくなってる

タイミングや人工授精と全然違う
油断すると泣いてしまう

弱いな

51 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 01:35:28.31 ID:8hep7xAg0

>>50
弱くない。
チャレンジするだけでも、充分考えていろいろ段取りしてる。お金も用意してる。
そんなにちゃんとしてる貴女自身を、貴女が責める必要は全く無い。

52 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 08:36:10.09 ID:WKq4eazd0

だめだろうと思っても期待しちゃうもんだと思うよ
だからがっくりくるよ。弱くなんかないよ

53 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 08:45:08.74 ID:C+/PlF+h0

>>50
自分は人工授精でダメだった時、うっすら泣いてしまった。
期待はしていなかったし、色々できたらできたらで不安はあるけれど、
やっぱりがっくりくるし。

今回は体外受精をするつもりだけれど不安でいっぱいだよ。
年齢的にもあと１－２回でやめようと決めている。それもそれで踏ん切りつけるか？
わからないけれど、何もやらないよりはいいと思っている。

54 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 09:09:22.87 ID:S+Qii2T7O

会社のビンゴで1位とってしまった。
運を使ってしまったと考えるか、向いてきたと考えるか。

今周期は初人工授精。
こっちにも運がありますように！

55 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 15:24:07.24 ID:s+TCzcdKO

タイミング、人工授精でダメでも平気だったけど
体外でダメだった時号泣した。

できたらラッキーくらいの気持ちだったはずなのに。
自分でも驚いたよ。

泣いたらスッキリしたよ。
よし！次！！って思えた。
泣いたっていいじゃん。

ビンゴの話和んだ。
いい波に乗れるといいね！

56 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 15:24:43.46 ID:8hep7xAg0

>>54
向いてきてる。
つか妊婦さんが宝くじに当たりやすい、とかなかったっけ？

57 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 15:54:22.97 ID:2fUiLRQ6i

波、あると思うよ。
姉の話しだけど、会社のグループのパーティで、くじの一等が当たり、年末ジャンボを10枚だけ買い3000円当たり（ショボいけどw）
福引で何やら当たり。
なんかツイてるな、来てるのかなーと思ってるところに、結婚10年目に自然妊娠したよ。
他にもこまごまとしたラッキーがあったんだって。
流れってあるんだよ、きっと。

58 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 17:19:57.57 ID:KWv9jPbWO

>>41 >>45
35です。私も毎日通ってますよ～。お互い頑張りましょう！
今日の看護婦さんは痛かった…

>>42-43
自己注射は、通院先ではやってないからうらやましいです

59 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 17:48:37.05 ID:6WjPsmUP0

BT4 中間判定に行ってきた。
HCG0.5で、ほぼ陰性。
なのに黄体ホルモン補充の処方された。
意味あるんですか？？？と思わずいいそうになった。
移植して、4日で結果がわかってしまうって
いいような…でも
せっかくお金かけてるんだからもうすこし夢みたいような。
でも切り替えが早くできるからいいのかも。

60 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 20:16:40.55 ID:5y9J/nAb0

LUFの翌周期はみなさんすぐに消失して新しい卵胞は育ちますか？
D5のエコーでは5センチ超えで、小さくなる気配がしません。
もう10年以上LUFを繰り返しています。腹腔鏡手術も無駄だった。
早く土俵に上がりたい。

61 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 20:43:04.62 ID:MoXVhbrm0

>>59
いらないって言ったら、すごい嫌そうにされて結局補充したことがあるよ
病院では、移植後いつ補充するか決まってるんだよね
意味あるのかね

なんか、病院のやり方とちょっとでも違うこと(この検査して、薬欲しいとか)言うと
すごい迷惑そうにされる
なんか統計でもとってるのかな
すごい高いお金払ってるのに

>>60
5センチはすごいね
私はLUFの翌周期はやっぱりLUFだった
ルトラールのリセットが効いたこともあったけど、意味なしだったこともある
私もLUFを繰り返してるよ…

62 ：可愛い奥様：2012/04/16(月) 22:38:55.58 ID:KWv9jPbWO

>>61 不妊学会の学会誌見たことあるけど、61の言う通りかなという発表は結構あったよ…。学会発表のために患者の治療法を決めてる病院もあるのかもしれないね。

63 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 06:39:33.77 ID:9GLoE6EdO

嫌われ選択小梨様語録

694 可愛い奥様 sage 2012/04/16(月) 23:10:44.70 ID:wgt1uN6u0
不妊様かぁ。ちゃんと排卵があるから避妊には充分気を付けていても
毎月生理が来るまで一抹の不安があるんだよね。万が一出来ちゃったら
迷わず堕ろすけど。そういう意味では不妊様が羨ましいよｗ

64 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 10:42:37.20 ID:Zt4qQFCuO

排卵があるとか
選択子梨のふりをしている永久不妊様哀しす

65 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 10:53:24.07 ID:qlxr5bCg0

っていうか、本当に女性なのか？わからないしw
スルースルー

66 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 11:22:43.31 ID:bryp7vQci

ググると妊娠しました！と書き込んでるね
妊娠したと言ったり、一方では子供はいらないと書き込んだり。
子供ができなかったんだろうね。本当に可哀想。

67 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 16:14:03.65 ID:Z0qMBaNSi

本当に可哀想な人なのかもしれないし、スルーしようよ。

こういうとこに変なこと書く人って絶対幸せな人ではないと思う。
かといってどん底な人だったら書き込みしてる余裕もないのかもしれないかどw

68 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 16:22:19.27 ID:ir4VKILO0

頭のいかれた書き込みをわざわざコピペする輩もいかれてない？
本人かな
あ、スルーですね、はいはい

69 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 19:43:20.79 ID:WH60aWWr0

>>54 >>56 >>57
治療中でなかなか結果が出ず落ち込んでいましたが、
先日ダイニングテーブルセットが届いた。
懸賞が当たったみたい。

私も波が来たか!?とワクテカでしたが、
最近すごく悩む事態が勃発。
一度悩むと考え込んで、心拍数が上がるくらいおろおろしてしまう。
現在高温期に入ったところですが、毎日おろおろしっぱなし。
落ち着け、私！

>>44
亀レスだけど、高温期はお笑いなどをみてげらげら笑ってすごすといいらしい
と聞いたことがある

70 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 21:49:24.10 ID:LBPKlwtV0

皆さん、若い時と生理の量は同じですか？
ここ数年、激減して心配です。内膜が薄いっていつも言われるし。。。
閉経という言葉がよぎります。37歳です。

71 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 22:14:52.78 ID:TYeytvEa0

>>70
42歳ですが、確かに減ってきています。期間も短くなっているし。
37歳なら、まだ治療で改善できるでしょう。病院には行かれましたか？

72 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 22:21:18.67 ID:qlxr5bCg0

>>70
私は43歳、もしかして最高齢？汗

小さな子宮筋腫ともしかしたら、子宮内膜症があるかもしれないので、
若い頃以上に量も日にちもあるけど。
毎回ちゃんと終わるか？心配。
でも、不妊治療の専門なので、そこまで見てくれない。
来月採卵してダメだったら治療をやめて、ちゃんと婦人科にかかろうと思います。

73 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 22:28:55.40 ID:ir4VKILO0

39歳で若いころより量が減ってきてたけど
HCG注射を打つようになってから尋常でない生理痛と
トイレに行くたびに「殺人現場？」みたいな大量出血（2日目のみ）
いいんだか悪いんだか・・・

74 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 22:47:08.96 ID:N88FGa4q0

>>70 >>71

通院はしています。AIHを10回位しました。HCG,HMGを散々打ってきましたが、減る一方です。
医師は、注射で内膜厚くなる、と言いますが、結果は出てないです。
婦宝当帰膠を飲んでます。あんまし変化ないです。
妊娠した時は、毎日アミノバイタル飲んでました。流産しましたが。。

75 ：74：2012/04/17(火) 22:54:07.31 ID:N88FGa4q0

>>71 >>72 >>73さん宛でした。すみません。

76 ：可愛い奥様：2012/04/17(火) 23:33:44.84 ID:8BbP2zuC0

話し変わるけど、前にここで質問してた香港か上海の奥さまは妊娠できたのかなあ。

77 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 00:57:41.23 ID:vo0KLMVOi

私も生理不順なのですが、主人の種が少なく顕微授精しかないと言われてしまった30代ですorz
みなさんはクリニックどちらに行っていらっしゃいますか？
新宿か池袋で悩んでいます。
費用も不安ですが、なるべく身体に負担のない治療をしてくださるところに行きたいです。

78 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 02:24:48.86 ID:d3C3jLAFi

病院デビューしたのだが、最初の血液検査ですでに暗雲垂れこめた。男性ホルモンが基準値10倍以上、あと夫婦でお薬飲むことに。一体どこから貰ってきたんだか…
まずは完治を目指すわ～（ ; ; ）

79 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 09:19:39.10 ID:EUjGIPjg0

クロミッド飲んでた期間が長いから、内膜薄いし生理少ない
治療で負担かければかけるほど、体は早く劣化していく気がする

病院の治療方針は説明会やHPでわかるんじゃないかな？
やっぱ相性があるしね

80 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 09:46:31.47 ID:/u8L+Px20

>>79
クロミッドは今も飲み続けてますか？
私は約１年休みなく飲んでいるのですが
休薬したら内膜の状態が服薬以前のようになるのか心配…。
元々MAXで８ミリ程度だったのが今は６ミリ台。
でも「休薬の必要はない。黄体ホルモン値が低いから飲まなくてはいけない」と言われてます。

81 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 12:39:01.87 ID:L2JoWpBWO

>>77
気になった病院に自然周期採卵をしてるか聞いてみてはどうかな。
わたしは最初に行った病院（武蔵野の有名クリ）がろくに検査もせず高刺激すすめてきたので
都外に通院しました。持病餅なので身体のことも考慮して薬を調整してもらいつつ顕微
して、37歳妊娠中です。

いい病院が見つかりますように。

82 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 13:27:01.92 ID:9XbMsAZX0

病院選び迷う
前の病院で卵管造影の拷問に耐えたので、あと何回かはタイミングでいいかと思う
一番近所のクリニックはタイミングしかやってない様子
ここでうまくいかなければステップアップで転院しなければならない
それなら最初から遠方の顕微までやってくれる不妊クリニックに行くべきか

83 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 13:43:46.23 ID:wsZ/iE/HO

転院したことないけど、転院したら検査とか一からやり直しじゃないのかな？
費用と時間の無駄だから自分なら顕微までやってくれるとこ行くかなあ。

84 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 14:38:05.18 ID:xIgsCNuU0

今日の朝、リセットしてしまった。
39歳になったばかり。まだいけるかな・・・。

85 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 15:25:58.05 ID:NZuItcGB0

私４１歳だけどまだ体外やってるよ
いけるかどうかは人それぞれ

86 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 15:59:13.14 ID:/cV7DdBu0

>>84
私も今月誕生日来て39歳になった
で、今朝赤いのが来たよ
誕生月とか関係ないねぇ…

87 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 16:09:19.80 ID:Bg9nCQJDO

42とかでもまだ治療してる人いるんだ

88 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 18:26:00.26 ID:ArJ1zfT80

もうすぐ43だけど、治療してる。
突っ込みどころ満載でしょ？
いくらでもどうぞｗ

89 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 19:00:57.45 ID:CXn1xXHj0

何歳で結婚してもうどのくらい治療してるんですか？

90 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 19:43:06.08 ID:m1UagR3T0

>84
まだいける。
私はいま39歳。
不妊専門クリニックで半年、タイミングを経て人工授精2回目で今月妊娠がわかったばかり。
来週、心音確認してくる。
順調にいったとして、生むときは40だよ。
のんびりと自己流タイミングで３年ほど待ったけど、できなかった。
いまは医療の力を借りてよかったと思っている。

91 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 20:18:47.13 ID:EUjGIPjg0

>>80
クロミッドはもう飲んでないです
内膜はHCG注射やデュファストンで厚くしてます
もう薬漬けです…

実際の年齢と、生殖機能の老化は
かならずしも比例してないよね
私は37だけど卵巣はそうとう弱ってるよ

92 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 20:34:23.64 ID:9J2cQR990

>>90
タイミングから人工授精に切り替えたきっかけは何ですか？
無事授かった場合の出産年齢から逆算？

93 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 20:40:36.33 ID:OwcmRxJt0

人工授精2回で授かったとか凄すぎ

94 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 20:46:48.44 ID:tRIaPAUA0

>>82
ここに来てるってことで35歳以上なら、最初から不妊クリニックに行くほうが良いと思うよ

95 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 21:29:33.43 ID:9XbMsAZX0

>>83 >>94
年齢（３８）を考えたら不妊クリニック直行だと自分も思うんだけど・・・
タイミングで授かったらいいな、という甘い考えもあり
ステップアップが恐ろしくもあり
自分がとんでもない甘ちゃんだということはわかってるんだけどorz

96 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 21:31:04.16 ID:m1UagR3T0

>90
強いていえば先生の方針です。
タイミング3回見て、その３回は排卵後のチェックもし
ほぼ無事に排卵が起きていることを確認しました。
で、通院始めたのが39と遅いから、年齢考えて次に進もうと。

97 ：可愛い奥様：2012/04/18(水) 21:32:42.38 ID:eg7bfIV8O

数値には敏感になるけど
AMH（だっけ？卵巣機能の数値）が０.８の友人は１回目の体外で妊娠して
安定期に入ってるよ。

数値はわかりやすくて基準にするのはいいけど
それによって落ち込みすぎるのはやめようって思った。

って、何言ってるかわからなかったらごめんなさい。

そしてお誕生日の方おめでとう！

98 ：96：2012/04/18(水) 22:44:14.95 ID:Rq1aYqD4O

まちがえた。
96は92へのﾚｽ。

99 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 00:07:38.26 ID:UUYWJl38P

希望は捨ててないけど、
AIH2回目で成功なら、ほんとすごい羨ましい。

40歳目前でタイミングで受精までいったけど、
8Wでダメになっちゃった。もう1年半過ぎたけどまだ授からず。

ダンナのイトコ(女性)が、8年治療して諦めて、
その2年後ぐらいに自然に出来たとか言うんだよね(今44歳ぐらいで子1歳半)。
なので、ダンナと身内からのプレッシャーきつい…。
あの子がいけたからあんたもいける、みたいに言われて。はーあ欝。

100 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 00:52:00.13 ID:DAjLkM1VO

>>95
どうせ体外やるにしてもすぐ出来るわけじゃないから
最初一、二回は検査しつつタイミング取ることになると思う。

101 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 01:05:01.60 ID:DZtB1pBN0

新宿の加藤はそのあたりスピーディだって聞くよね。
行ってすぐ「今日採卵します？」って感じでｗ

102 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 01:14:34.11 ID:dk+LsIoU0

こういうことはあり得ないかな？と疑問になる。
もともと若い時から筋腫があった。
経年でどんどん酷くなったので妊娠せず。でも治療もせず。
いよいよ加齢が進んで、女性機能が衰えたゆえに、筋腫の症状が
軽くなり、かつギリギリ妊娠能力があったので妊娠。

高齢で欲しいと思ったらすぐに高度治療をしたために、身体が変に
なって稀なる機会を逸した・・・

そういうことってないのかな。

103 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 07:52:14.15 ID:DB18134mO

>>102
自分の理解している範囲の知識だと

内膜下にあるタイプの筋腫なら、筋腫があること自体が着床の妨げになる
(子宮は月経周期にあわせて微細に運動しており
正常だと着床の時期は外から内に向かって運動するはずの動きが
筋腫があると着床の時期なのに月経の時期のと同じ、
内から外に排泄する方向に動いてしまう)
から、高齢で着床能力が低い卵子が増えてくると
ますます妊娠しにくくなるのではないかと考えますよ。

不妊治療をためらっておられる心情はお察しします。
でも、最低限、筋腫が着床障害につながる場所にあるのか
着床に関係のない、問題のない場所にあるのかは
確認してもらったほうが良さそう。

問題のある位置にあるなら取り除いてもらったほうが
妊娠の可能性は上がると思いますよ。

104 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 08:01:41.48 ID:BxkUdWecO

>>95
それはそれでアリでしょ。
欲しけりゃ何してもいい！に線引きするのは自分。
高齢高度はほぼ妊娠しないんだから、単に泥沼にはまりお金をドブに捨てるようなもんだろうし。
そもそも高度なんて正しいことじゃないんだよ。胸張ってやってます！ってヤツに限って正論突きつけると尻尾丸めて逃げ出しちゃうしな。

105 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 08:12:16.10 ID:DB18134mO

>>70
いま39歳だけど、確かに月経量が減って来てるよ。

32ｰ34歳頃、顔に法令線が目立ち初めた頃から性欲、月経量ともに減ってきて
35ｰ36歳で一気に進んだ。
37歳の時、婦人科でFSHを測定したら価は正常で卵巣機能は保たれていると言われたけど
その時点で月経量は若い頃の半分以下だったよ。

hCG注射、私もしていますが私も反応が良くないですよ
注射3倍量で使用しても育ってくる卵が1ｰ2個で
内膜も厚くならない。

106 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 09:00:34.90 ID:dvoI/wg/0

>>102
私も小さな筋腫もちだけれど、エコーやMRIで調べるときに、
筋腫はあるけれど、妊娠にはあまり関係ない場所にあるし、
今のところは問題ないって言われる。

不妊クリニックとは言わず、婦人科の先生に妊娠したいとの相談はしたのかしら？
そのレスから言うと、治療していないから、わからないんですよね？

１０３さんのおっしゃる通り、一度婦人科で相談した方がいいと思います。
おいくつか？わかりませんが、たとえできなかったとしても、
ここで悶々としているよりは、疑問や納得ができると思うけれど。

107 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 09:31:51.59 ID:Oh3a/1VCO

数年前までは生理が来ると凹んで泣いたりもしたが、今は生理が来ないとあがっちゃったんじゃないかと不安になり、生理が来てホッとした事がある

108 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 10:36:44.34 ID:AlpLaEQK0

>>102
若いころから筋腫があり、38歳でいよいよ不妊外来に行ったら、
「筋腫が大きいし、小さいのもたくさんあるから、まずとってきてください」
と紹介状を書かれた。
2か月後に開腹手術で最大で12cmのものを含め、12個全部取りました。

開腹手術をしたら6か月妊娠できないといわれたし、
「どうしてもとらないとダメですか？」と紹介先の病院に尋ねたら、

高齢出産になるので、取り除けるリスクは取り除いておきたいこと
術後の快復を考えると少しでも若いうちに手術を受けたほうがいいこと
高度の不妊治療に進んだ場合、筋腫が邪魔になり採卵や着床がうまくいかない可能性をさけるため
筋腫核摘出のデメリットとしては帝王切開になる（それ以外は特にない）

などなど説明を受けました。
あまり大きかったりすると取ったほうがメリットが多いみたいです。

>>103さんや>>106さんも言っているけど心配ならば一度病院に相談したほうがいいと思う

きっとすっきりすると思う

109 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 11:41:58.72 ID:g/+OUPGh0

排卵誘発で閉経早まらないよね？あと、乳ガンリスクは普通より高まらないのかな？
私も月経量、20代の時の半分以下です。
妊娠したこと無い＆誘発注射で卵巣は疲れきってそう。

110 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 13:08:08.95 ID:3mX71qEWi

初めての凍結胚盤胞移植失敗した。心がささくれてしまって、わんわん泣きたいけど、それじゃ何にもならないと冷静な自分もいる。歳を取って自分の中で感情処理できてしまうようになっちゃった。

111 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 14:49:58.94 ID:TmgZOdaU0

>>102 >>103
あまり大きくない子宮筋腫があり、検査したら内膜下ではないからそのままで、
と治療開始（体外）するも何度も初期に化学流産。担当の先生が変わったところ、
「筋腫を取ってみましょう」と。休止期間（半年）ができるのは怖かったものの
37才で筋腫取りました。
その後１回目の体外で妊娠。残念ながら後期に問題が出て、生むまでいかなかった
けど、まだ治療続けます。
理由が分からなく着床できないなら、筋腫取ってみるのも手だと思う。

112 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 14:55:32.14 ID:/iRxkFJN0

うちの姉は出産と同時に筋腫もとってもらった。
帝王切開でとってくれるところいくつかはさがしたみたいだけど、一般的ではないのかな。
妊娠しちゃえば、先にとってこいと言えないから、やってくれただけなんだろうか。

113 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 16:30:29.22 ID:FW7Hq26TP

今日二度目の体外撃沈した台湾で治療中のものです。
あと冷凍の胚盤胞があと2つあるけど着床できるとは思えない...
毎回判定ではhcgが0.1もないと言われるので
カスリもしてないみたいです。
さっきから着床率upで検索して怪しいサイトに辿り着いたり
九州の有名クリニックの検索ばかりしてます。
有名なところは何が違うのかな、良質な受精卵なら
今のとこでも出来てるんだけど
そこから着床させてくれる色んなテクとかあるのかなぁ
なら通いたいけど、おカネが・・・

114 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 18:04:56.34 ID:MYJzYObK0

>>113
よく書き込みしてた人ですか？
3個移植したんですよね。
ダメでしたか・・・。

実は私も着床がなかなか難しいんです。
着床だけはブラックボックスらしいので・・・。

テクとか特に無いと思います。
ひたすら戻し続けるしかないです。

115 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 18:26:30.39 ID:FW7Hq26TP

>>114
そうです、よく書き込みしてました（笑）
私も3つ戻すと思ってたら先生が当日に
「ひとつ解凍したらいい感じなので
取り敢えずひとつにするわ」とおっしゃったので
あと二つあります。
「最近冷凍のを戻してウチ双子がバンバン続いてるから、
いい波きてるんだよね~」みたいな数で勝負の先生なのに
今回ナゼか節約してくれました。
今となっては残してて良かったです。

着床はもう回数戻してチャレンジするしかないんですか…
有名クリニックの着床率を見て転院を考えてましたが
やはり地道にこの病院で頑張ろうかな・・・

116 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 18:36:50.07 ID:MYJzYObK0

>>115
あ、そうなんですね。
2個戻しても3個戻しても妊娠率はあんまり変わらないって聞いたことあります。
子宮の環境が良い時に戻すのがいいのかなぁ？

今回培養液入れてから移植しましたか？
二段階移植とか、シート法とかくらいしか子宮内膜刺激する方法なさそうです。
私も色々試行錯誤してます。

何か効果あったらまた報告します。

117 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 18:37:16.47 ID:KhPJqgiNi

台湾在住なら東洋医学的アプローチも試しているのかな？鍼とか薬膳スープとか、日本より安く本格的なの探せそう。

118 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 18:39:35.11 ID:MYJzYObK0

>>117
中国の漢方とか鍼は日本人にはきつすぎるって、私が通ってる漢方の先生は言ってるけど。
どうなんだろうね。

119 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 19:31:41.18 ID:Wnicf5E00

>>95
不妊専門のクリニックでもタイミング希望すればやってくれるよ
というか、いくら前医である程度検査してて紹介状を持って行ったとしても
転医していきなりその周期から体外・顕微っていうのは、よっぽど自分か病院が急いでて合意がないとやらないとｵﾓ
同意書とか書かなきゃだし
最初数周期はタイミングやAIHで通って、ホルモン測ったり何度かエコーしてもらったり…で
お互い慣れて少しは信頼関係ができてから次へ進めばいいと思うし
逆に言えば、近所に通っていざステップアップしようとしたときに
その時点から上に書いたようなことを始めないといけないと回り道じゃないかなと思う長文ｽﾏﾝ

120 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 20:34:24.37 ID:OFGm8NJn0

>>96
ありがとうございました。
やはり、切り替え時は、ご夫婦＆主治医の相談ですね…。
似た状況でしたので、御返事を聞けてありがたいです。

121 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 21:08:21.57 ID:+7Gw+QQQ0

ET7、8、9と妊娠検査薬真っ白だったらもうダメってこと？

ちょっとしばらく休もうかな
年齢的にはきついけど、精神と経済的にダメだわ

122 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 21:09:22.48 ID:MYJzYObK0

>>121
初期胚移植ならまだ可能性あるよ

123 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 22:17:33.05 ID:FW7Hq26TP

>>116
返事が遅くなってゴメンなさい、
家の鍵持たずに買い物に行って締め出されてました。
今日はツイてないわ~

今回培養液は先生にいい顔されなくて、
自力で夫と致しました・・・
一年ぶりぐらいだったけど、AIHのほうがいいわ。
次回も恐らくこの方式で、次は二個一緒に冷凍らしいので
二つ戻します。
今後の採卵時には二段階移植かシート方に対応できるよう
先生にお願いしてみます。
何かいい方法があればまた教えてくださいね~

124 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 22:22:17.36 ID:lJy6sNbu0

>>113
主人の後輩ご夫婦が長年都内の有名クリニックで治療していたんだけど身を結ばなくて、
最後に思い切って別の有名なところでやってダメならあきらめようと決意して、
多分>>113さんの気になっているという九州のクリニックで遠距離治療して赤ちゃん産みました。
私は不妊治療をカミングアウトしてないのでそ知らぬ顔で聞いていたのですが
実は頭の中で東京のクリニックってあそこかなーとか九州のクリニックってあそこかなーと考えていましたｗ

125 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 22:22:39.96 ID:lJy6sNbu0

身→実
です。

126 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 22:48:52.38 ID:FW7Hq26TP

>>117
こちらは総合病院に漢方科があったり、
漢方医や漢方薬局もたくさんあるのですが、
ドコが良いのかよく分からず
行ってません…
日本で不妊治療してた時は漢方飲んでたのにw
でももう次にむけて、漢方医に掛かってみます。
日本ではツ●ラの粉末状のをを3種類ぐらいのんでましたが、
こちらでは土鍋の深いので煎じてから飲むようです。
効果があればまた報告しますね。

127 ：可愛い奥様：2012/04/19(木) 23:14:06.23 ID:FW7Hq26TP

>>124
たぶんソコです（笑）
遠隔治療患者への対応が行き届いている感じの病院です。
成功例を聞くとそこへ浮気したくなりますね。
遠隔地に移動しても確率が上がるのは
どういうタイプの不妊なのかな、
着床率がボーンと上がるなら試してみたいです。

128 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 00:54:05.31 ID:/d2BV6XDO

>>126
ツムラとかのエキス剤はあんまり意味無いです。
保険治療は使える薬剤限られてるので。
煎じ薬は面倒だし不味いけど、エキス剤と違って私は効果はハッキリ出ました。

129 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 01:03:11.41 ID:YZxQiVw60

不妊治療定年制を設けるべきだと思う。基準は４０歳まででそれを超えたら
不妊治療じゃなく自然妊娠のみに任せる。
不妊外来では御断り。

それじゃないと無駄に金も使われるし治療者の為にならない、喜ぶのは医者だけ。
まぁ消費という意味合いで経済の活性化には貢献できる訳だがｗ

130 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 04:02:46.85 ID:sN91A+oN0

まぁね。40超えて不妊治療なんて正気の沙汰とは思えないだろうけど、
人間いきなり40になるわけじゃないから引き時が、わからないのよ。
寝たきりで糞尿垂れ流してるばーさん、他人が見ても生かしておくなよと思うけど、いきなりその状態になったわけじゃないのよ。
辞め時を、はじめに設定しないと泥沼だね。

131 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 10:05:54.55 ID:LBySuRpjO

35以上でもいいと思うよ。
30も半ば過ぎて自力で出来ないしょうもないのは別に救う必要ない。
何か特別に優れているわけでもあるまいし。
生物としてのレベルの問題として単に生き残り競争に負けたってだけだし。
広い意味じゃ相手見つけられないのと同じでしょ。

132 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 10:20:04.64 ID:+cpST8QX0

>寝たきりで糞尿垂れ流してるばーさん、他人が見ても生かしておくなよと思うけど

いや思わないけどｗ
嵐なのか長引く治療で心がささくれ立ってしまったからなのかわからないけど
寿命が延びて医療も発達していく現在において40歳という線引きが妥当かどうかは疑問だわ

133 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 10:57:09.76 ID:J537+dDb0

それより１２９さんや１３１さんが今おいくつでどんな治療をされているのか？
気になるけれど。

134 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:07:06.70 ID:RBgtBxpuO

でも、40歳の誕生日の午前0時にいきなり40歳になるんだよ、みんな…
それまで39歳だったのに突然、ね

135 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:12:31.00 ID:68oI6eCRP

台湾奥です。
漢方医に早速行って来ました。
「脈が弱いね、貧血でしょ。
血が多くて巡りもいい人は、ボクの知り合いで60歳の時
妊娠した人がいるよ。旦那は80過ぎ」
とか言われた…
体質改善頑張ればトシいってても妊娠できるんだそう。
前貧血で西洋医の病院にいった時、貧血と不妊の因果関係はないです、
って言われたんだけどな。
取り敢えず血を補う粉状の漢方を処方された。
一週間分で薬代が100円ぐらい。
お金多めに準備して行ったからビックリした。
効果あるか分からないけど早めに行ってればヨカッタよ・・・

136 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:13:00.52 ID:+cpST8QX0

36だったのに突然40になってたら怖いけど
39の次に40て、普通ジャンｗ
いきなり45じゃなくてよかったーとでも思っておけば？ｗ

137 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:25:18.75 ID:0VP1vOpm0

自分も長男の実家に入って不妊だったら、相当プレッシャーだろうなと思う
知り合いの人は、昼間は実家に帰ってるわ～ｗとのんきに言ってた
最初は驚いたけど、そこは姑がきつい人なので、相当苦労してるんだろうかと思ったよ

あまり神経質になるのはよくないけど、兄嫁がいるのに実家に帰るのは
お母さんに聞いてからのほうがいいかなあ
きっとお父さんの喜ぶ顔が見たいっていう気持ちで行ったんだろうけど、難しいね

138 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:28:53.09 ID:Xhk33O+V0

35歳、結婚して３ヶ月。
これまで基礎体温・おりもので自己流タイミングをしていたけど
時間と余力のあるうちに、と本日午後、婦人科に行ってみます。健康診断も兼ねて。
相手は女医さんとはいえ、婦人科は、高校生のときの生理痛以来。緊張する・・・
朝から「早めの朝食、早めのウ〇コ後にお風呂に入って、無駄毛も整えて、
ストッキングは腿までのを選んで…」無駄に慌てています。

139 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:41:40.41 ID:WrB0issAi

>>135
その行動力ステキ！！
台湾の漢方医さん、効果あるといいですね。
それにしても安いなぁ。台湾短期留学&体質改善ツアーでも行こうかしらw

140 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 11:47:03.49 ID:3QcvKgKH0

>>133
気になるｗ
どんな立場の人なのか…おおよそ見当はつくけどねｗ

141 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 12:07:48.82 ID:68oI6eCRP

>>139
もっと早く行っとけ！って感じでしょ？
私は街の中医（漢方医）で且つ保険も使ったので
特に安かったと思います。
是非お越しくださいね
このスレの方なら私がご案内したいわ~

142 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 12:13:21.92 ID:+cpST8QX0

>>138
洗ったりせず普段の状態で行ったほうがいいらしいです
細菌検査とかあると思うので
自分も最初はそんなことさえわからずウォシュレットで
表面を洗浄してからたんだけど

143 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 16:42:07.51 ID:J537+dDb0

>>142
というか、内診の前にトイレ行って用をたしてください
って言われるから、家でシャワーしても同じような気がする。

でも内診前にトイレ行ったついでに軽くウォシュレットで洗うけど何も言われない。

144 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 20:02:18.84 ID:YZxQiVw60

私も最初は気になっていたけど、「普通の状態がいい」と聞いてからは事前シャワー
しなくなった。
それからは前日風呂に入ってない状態で病院に行く事もあったので、臭いも強烈な時も
あったはずｗ
マンカスてんこもりの時もあって先生の鼻がひん曲がるほどの時もあったはず…
先生ごめんね。

145 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 20:02:56.86 ID:Xhk33O+V0

>>142
>>143
138です。ありがとうございました。
万全の体制で臨んだつもりが、病院で待っている間に２回も用足しにorz
本日は問診、経膣エコーと頚がん・クラミジアの検査で終了。
不正出血もあったので相談しましたが、基礎体温表からは排卵出血だろう、と。

しかし「不正出血が…」と言いかけたら「では体癌の検査でしょうね、年齢的に」と
早とちりされかけてヘコみました。そら見た目は老けてる（ほうれい線くっきり）けど。
ときどき「遅くに産んだ人は若々しくて長生きする」なんて聞くけれど
あれはアンチエイジング家系の人で、だから高齢出産可能なのか？とか思ったりする
…そしたら私はどうしたらいいんだー、と考えすぎてしまったわ。

146 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 20:29:50.37 ID:uN01K5CSO

>>144
いくらなんでも限度っつうもんがあるよ
よく前日風呂入ってない状態で外に出れるね

147 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 20:44:43.15 ID:Xhk33O+V0

>>146
あらしだと思うので、放っておきませんか。ageてるし。
（気づかず直後に自分がレスして、あがっていて慌てた）

ともあれ、今日は病院に行く準備にあたふたしていたら
窓からツバメが飛び込んできて、びっくりしたよ。
営巣先を探してるふうで、私を見つけたら
「あれっ？ごめーん」て感じで出て行ったが。
縁起がいい感じがして、ちょっと元気づけられた。

148 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 20:53:46.34 ID:cIG7Uf7OO

婦人科のナスです。
内診があるとわかっている時は、簡単でいいからシャワー浴びて、綺麗な下着に着替えるのはマナーですよ。
ゴシゴシ洗う必要はないですけどね。
辛い治療もあるでしょうが、頑張って下さいね。

149 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:08:27.43 ID:EE+xq5kf0

84です。37才10カ月で結婚しました。
ここ2カ月は自己流ですが、排卵検査薬を使ってタイミングをとっていました。
今日、初めて不妊専門クリニックに行ってきました。
検査と同時に治療を行うことになり、今周期から人工授精を行うつもりでしたが、
排卵日がゴールデンウィークにかかりそう・・・。人工授精とセックスの併用って
ありでしょうか？

150 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:16:41.69 ID:+vMsIXRX0

>>149
人工受精の後に、援護射撃と称してバックアップ行っております。
病院の先生に聞いても、人工授精の後にするのはいいですとお墨付きです。

151 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:27:06.53 ID:2h/mODFg0

>>147
縁がないってことじゃんｗ
つばめも感づいて逃げたってわけだ！

152 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:30:41.98 ID:Xhk33O+V0

>>151
かといって家のなかに営巣されても困るしw

153 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:33:05.87 ID:EE+xq5kf0

>>150

ありがとう。
家に帰って旦那にそう提案したら「先生に聞いた方がいいんじゃないか？」
と言い出したので・・・。

しかし人工授精の妊娠率を調べて愕然とした。

154 ：142：2012/04/20(金) 22:42:11.21 ID:+cpST8QX0

妊娠情報交換サイトみたいなところで
菌の検査をするのに洗い流したら意味がないというナースの証言もあったので
なるほど、と思ったんだけど（まあ自称ナースが本当にナースかどうかは不明だけど）
誤った情報だったとしたらごめん、余計なこと言って>>138

155 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 22:57:10.29 ID:eKJdh4PI0

自宅以外のウォシュレット使う人なんているんだね…

156 ：142：2012/04/20(金) 22:57:12.02 ID:+cpST8QX0

追記
菌の検査以外では問題ないだろうと思って
普段の内診のときは普通に洗ってます

157 ：可愛い奥様：2012/04/20(金) 23:10:15.92 ID:Xhk33O+V0

>>154
>>156
わざわざ調べてくれたのですか、ありがとうございます。
菌の検査は、今回の自分にはないだろうと考えて、入浴後の受診にしました。
（膿が出るとかオリモノがひどいとか、菌が悪さをしている症状がない）
表面（ウォシュレットで洗える範囲）は、どのみち無菌状態ではないので
無理矢理には洗いませんでした。

158 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 00:05:29.87 ID:ShjxZXepO

先月から治療始めました。
正直、こんなにきついものだと思わなかったです。
そしてホルモン治療のせいかイライラしたり、落ち込んだり。
人と話すのがしんどくなってきました。

159 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 10:23:04.58 ID:z3RCWNYP0

>>158
先月からでどんな治療ですか？
自分今から治療しようと思ってます

160 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 15:25:54.36 ID:eXRPc/B5O

>>158 私も治療始めてしばらく経つけど、ホルモン注射のせいでイライラしてこの間仕事で失敗しましたorz
気持ちを安定させるの難しいよね…

内診前のシャワー、仕事帰りの受診だからできてないや。先生、ごめんね。

161 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 15:40:57.32 ID:aquXSQ/A0

診察前にウェットティッシュで拭いておくといいよ

162 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 15:42:08.63 ID:uBQgiUYr0

うちの先生、内診の後なんだか照れて落ち着かないような非常にソワソワした空気になるｗ
他の人にもそうなんだろうなと思うとかなりウケるが、産婦人科医が照れるとかあるのかねぇｗ
それとも私の小俣が照れるくらい突っ込みどころ満載なのかｗ

163 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 16:26:37.65 ID:1SjonA5oO

初恋の人に似てるとかw

164 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 16:43:45.06 ID:aquXSQ/A0

毛が凄いとか。

165 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 17:38:21.79 ID:5CuSr7bSO

ウブだドクターやねw
てか先生なんて毎日何十人のオマタを見てるのだから
今さらなんとも思わないっしょW

166 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 20:02:21.49 ID:hRr0O5cX0

>>160
私も夕方滑り込みなので、内診前の病院のウォシュレットで軽く
きれいにしたつもり・・だけど、たぶん、ダメだろうな。

メガネの先生なので、マスクしてくれていない。
マスクしてくれたら違うんだろうけれど。

私も色々考えてしまってイライラするよ。薬のせいだと思わない。

167 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 20:36:04.34 ID:1JuHjWqO0

絶対に摂取してはいけない不妊剤　界面活性剤（洗剤や歯磨き粉に含む）
ttp://www.youtube.com/watch?v=mIsr8gFOmiE

不妊剤：人工甘味料アスパルテーム（多くのガムなど含まれる）
ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/510773/496414/14626256?page=2

168 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 21:03:29.51 ID:eVvs1P1U0

グレードの低い卵は使わないで、卵が残っているのに採卵したことってありますか？
こんなこと病院に言ったら怒られるのかな？

169 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 21:21:14.29 ID:NeY3w91W0

37で自然妊娠発覚→流産
39まで自然妊娠出来なかったため不妊治療開始
タイミング法で3ヶ月目に妊娠→流産
タイミング法→排卵誘発剤（飲み薬）→排卵誘発注射→数ヶ月続けてもう最後にしようと思った40で妊娠→切迫流産中

とても疲れました。
でも生理不順で3ヶ月に1度とかレベルでしか生理がなかった私もなんとかなりました。

なので今頑張ってるみなさん、気持ちが沈むこともあるかもしれませんが、自分が納得いくところまでは諦めないでください。

スレチ失礼しました。

170 ：可愛い奥様：2012/04/21(土) 21:41:32.03 ID:gioTAY9LO

>>162
うんこがついてたとか、
よれたトイレットペーパーがはさまってたとかじゃない？

171 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 00:34:57.36 ID:oNwVj/JA0

>>162
〉突っ込みどころ

上手い！

172 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 00:50:34.52 ID:sq5TdDMy0

>>153
人工授精の確立ってほんとびっくりするよね。
40目前でこんな悠長にしていていいのかと思う反面、体外受精へなかなか踏み切れない自分がいる

先日読んだ本によると、精子は受精する際、卵子の細胞胞膜を突き抜けて細胞質中に侵入していくために、
精子の頭部に卵子の細胞胞膜を溶かす酵素を持っているらしい。
だけど、AIHで洗浄された精子はその酵素の活性がおちるとも言われているらしいです。
活きのいいのを注入してもらっていたつもりで
AIH頑張ってきたけど、そんなことってありなのか、と少し驚きました。

でもまず、自分を信じて進んでいくしかないのかな

173 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 06:17:06.63 ID:wsZr6+pN0

今週の木曜朝に検査薬でごく薄い陽性反応。初めて陽性の線を見たのでうれしいよりも驚いた。
その日の午前中に病院で血液検査したら値が低いので化学流産だろう、と言われ只今リセット待ち中。
喜びもつかの間、一気に奈落の底。仕事も普通に行ったけど心ここにあらずな感じで3日が過ぎた。
涙はまだ出ていないけど…生理が来たらやっぱり泣いてしまいそうだ。
今期初めて体外に挑戦したけど、やっぱり難しいんだな。自己注射も痛い採卵も頑張ったのになー。

174 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 08:46:31.90 ID:T32+22IN0

化学流産でもいいから妖精見てみたいもんだ…

175 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 09:01:13.92 ID:16TH9zwb0

>>174
そんなこと言っちゃダメだよー

176 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 09:24:21.64 ID:sDdQlmLo0

不謹慎・・・だけど
HCG打ってから10日経ってないし、疑似陽性でちゃうかも？
と思ってトライして見事に真っ白だったりすると
蒸発線でもなんでもいいからカモン！！！と思っちゃう

177 ：sage：2012/04/22(日) 09:30:49.60 ID:5U66Wsd90

日本人が知らない、ワクチン摂取による不妊

ttp://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA

178 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 10:51:55.63 ID:SmmgDUkb0

フライングをずっとしていて化学流産を一度もしてなかったら
医師に相談したほうがよいかもよ
タイミングがずれているかもしれないし

179 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 12:35:03.80 ID:Qrvqp+Ha0

卵管詰まってるのが原因で体外ならすぐだねって言われて、体外したけど移植3回かすりもしなかった。
卵巣の手術、卵管摘出もして結果は悪くなるばかり
最初の採卵は胚盤胞に複数なったこど、最近は全滅
KLCだから卵管無いと胚盤胞しか認めてくれないし、自分はいつまでも移植出来そうにないよ
陽性なんて夢のまた夢だ

他に転院したほうがいいかな？

180 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 14:17:33.72 ID:P3Xpz1BJ0

>>168
私も同じ状況だったので、先生にその旨言ってみたら
「妊娠する可能性のない卵は凍結保存していませんから！」と強く言われました。

そのグレードの低い卵（４ｃｃ）を移植しましたが、結局ダメでした。。。

181 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 16:49:46.31 ID:Uz222Co40

>>179
>KLCだから卵管無いと胚盤胞しか認めてくれないし

噂のKLCってそうなのか。
でも何で卵管のあるなしで変わるの？

182 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 16:52:14.91 ID:Uz222Co40

あっ、sage忘れた
ごめんなさい

183 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 17:32:06.89 ID:pnl4eIwmO

>>181
卵管回帰説です
kLCでは子宮に戻した胚はすみやかに卵管に移動し
卵管で3～5日細胞分裂して子宮に戻ってきて着床すると考えられています

184 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 17:35:22.40 ID:K7uUvqHAO

>>168 残ってる卵のグレードが良くなくて、私も先に採卵をお願いしました。が、体外の予約が一杯で結局移植することになりました。(結果は陰性)

雰囲気的には、予約で一杯でなければ採卵してくれた様子でした。なので、看護婦さん辺りにでも聞くだけ聞いてみては？採卵してくれるといいですね！

185 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 18:04:27.60 ID:3/NZeNLR0

オットに言われた言葉･･･

｢お前の畑悪いんじゃないの?」
｢何か詰まってんじゃん?」
｢また失敗!!??あ～あ～今月も無駄撃ちかよー｣

泣きたい・・・

186 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 18:04:32.05 ID:tjThN3LXO

>>180
そういうに決まってるでしょ。
妊娠するかしないかわからないのに可能性の有無がわかると？
商売ですから。

187 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 18:42:41.04 ID:SmqneRqH0

>>183
初期胚を戻したら、細胞分裂する場所=卵管がないから駄目ってこと？
卵管無いなら無いで初期胚も適当に時間つぶしそうな気もするけどなあw
卵管ない人の初期胚移植のデータないのかな？

188 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 18:55:20.15 ID:JvO6NOKT0

>>185
夫婦とも検査受けてないの？

189 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 19:04:23.16 ID:WZSCgTV10

>>185の旦那をぶん殴ってやりたい衝動

190 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 21:39:46.60 ID:mpfEPsuv0

>>169
タイミング法でそこまで行けるなら、この先もきっと妊娠出来るよ。
不育症の治療はしてるのかな？
今はゆっくり休んで下さい。

191 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 21:50:38.98 ID:0o4zWAYy0

>>190
切迫流産ってまだ流産したわけじゃないよ
なりかけてるってことだよ

192 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 21:59:49.33 ID:SmmgDUkb0

また移植してダメだった
漢方試してみようかな
着床できるならなんでもしたいよ

193 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 22:00:06.77 ID:CoBSnSzZO

今は妊娠してんじゃん？
切迫流産と書いてあるよ

194 ：可愛い奥様：2012/04/22(日) 22:53:45.68 ID:CSP6tgUd0

同じくらいのこと言ってればいいんだけどね。
自分はむしろ旦那に言いすぎて罪悪感

「子供欲しくて結婚したのにこれかよ」
「運動神経ないからって運動やめんなよ、デブ」
「こっちは検査とか大変なんだ、ちっとは気を使えよｗｗｗ」

195 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 00:59:31.42 ID:SOUBMayOP

トキに雛も生まれたし、
また頑張ろう。

196 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 01:41:43.46 ID:5o8prQ7QO

ピックアップって体外しかしダメなの？
偶然とかないの？
腹膜炎やってしまったから不妊なのかも

197 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 03:23:45.37 ID:Oi6C5MHT0

婦宝当帰膠を飲んだことある方いますか?
試してみようと思うのですが

198 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 04:17:46.04 ID:QD1Z+KD30

38でやめようと思ってたのに、
いざなると今日を境に一気に老化してるわけじゃないしとかばかばかばか！

199 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 04:20:51.59 ID:QD1Z+KD30

38歳以上の人にとって感じ悪かったかも…すみません。
自分の場合は、です。
旦那も高齢だし、
私は体力ないし、
親の面倒も考えはじめなきゃとかあって。
あと経済的にも。

200 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:00:00.58 ID:XQ7wAXOm0

当帰養血精ってのをのんでる。寝る前に飲むとぽかぽかしてくる。

>>199
自分が老人になって一人ぼっちになってから後悔しないようにね。
今しか頑張れないことだから悩むところだよね。
でも自分で答えをだしたんならそれは間違ってないと思うよ。
そんな自分はもうすぐ４２歳だorz

201 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:09:07.34 ID:1/Lom7HQ0

今月末に凍結胚戻を予定だったけど４月の連休が当たってしまって
結局来月になった…
皆さんは早生まれとかって気にしますか？
今年４２歳になるのでそんなこと言ってないで早く戻した方がいいのかなあって悩んでます
今月戻せたなら１月生まれだからまだましかなと思ったけど２月、３月はかわいそうな子になるのかな？
こんなこと今まで気にしたことなかったけど不妊治療やりだしたらネット検索魔になってしまって
気になりだしたんですが…ま、妊娠できるかもわからんけどへんなところで悩んで
ストレスためてるかもです

202 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:33:05.54 ID:kaeJ1bn4O

>>201

気にする人は気にするみたいですね。
私は３月生まれですが、かわいそうではないですよ～。

確かに小さい頃は周りに比べて体が小さいし、できない事が多かったけど
それでコンプレックスを感じることはなかったです。
周りのお友達のフォローもありました。
小学校にあがる頃にはそういう遅れ（？）もほとんど感じなくなりましたよ。

一応ご参考までに！

心穏やかに臨んでくださいね。

203 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:40:04.29 ID:GKcods8jO

>>201
早生まれ関係の話は荒れる場合があるから
4月生まれで、早く誕生日がきて嫌って女友達もいるし
年齢を考えたら数ヶ月も無駄にできないと思うよ
早生まれより、母親の年齢の方がかわいそうだと…

204 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:47:56.44 ID:rVxO+abpi

一見まともに見えても母親の年齢云々言う奴は荒らしですよ皆さん

205 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 08:48:35.32 ID:Rdxmuho50

子供のころ、誕生日の遅い子がうらやましかったなあ～
大人になるのが嫌だったんですかね。無駄な抵抗だけどｗ
早生まれの子自身が何と思っていたのかはわからないけど
早生まれを嘆いてる友達とかには遭遇したことがない
無事に生まれてきてくれれば、誕生日なんていつでもいいじゃないですか
心穏やかに行きましょう～

206 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 09:03:34.82 ID:55Mb59HGO

>>201
私が小１の時クラスで一番大きかったのは３月生まれの男の子でしたよ
私は２月生まれですが早生まれというより高校大学でテスト日程と誕生日が重なるのが嫌でしたね
小学生のときは８月生まれの子が誕生日が夏休みなのを、１２月生まれのことが誕生日とクリスマスを一緒にされるのを嘆いてましたよ

>>203はズキッとくるけど、でも早生まれ程度でかわいそうな子になるなら40代ママだって十分かわいそうな子になりますよ

207 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 09:18:08.63 ID:QfDhD4GX0

早生まれの体力差とかの問題って小２くらいまでは顕著だけど、
あとはもうそんなに気にしなくてもいいみたいよ。
学力に関してもすぐ追いつく。
早生まれで不幸なんてことはないよ。
小さいころは体も小さくて、みんなよりも体力劣るようなことあっても
お母さんがちゃんと優しく見守ってあげれば無問題。
私は何月生まれでもいいので子供が欲しい。

208 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 09:34:40.93 ID:eeMXHrv20

>>205
今もうらやましいわ

209 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 09:40:14.77 ID:+GdZTfU30

>>197
もう8、9年くらい飲んでます。
最初飲んで、子宮腺筋症による月経痛が軽減したので
これは私に合っている、という確信が持てたので続けてます。
（その間2回妊娠しましたが、腺筋症のためいずれも死産、去年やっと手術）
友人に勧めたら、彼女は卵巣嚢腫の手術の効果もあってか、
数か月後に妊娠して出産に至りました。
ただ添加物で砂糖が入っているので、
多嚢胞卵巣の場合は症状が悪い方に出る場合があるかもしれません。

210 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 09:42:12.35 ID:SOUBMayOP

台湾奥です。
転院を考えていた日本の有名病院に問い合わせたら、
「二段階移植の効果がない事は明らかです」
と断言された…
着床はカスリもしないけどグレードの良い胚盤胞は出来てるし、
こちらではしてないseetやその他着床率をあげる為に
なにか方法があるかと思ったんだけど、
『質の良い卵に尽きる』みたいなことが書いてあった。

凍結胚移植で凄い数字が出てる病院が
そう言うからそうなんだろうか・・・

でも良い卵は採れてるし、ジムに行って
肉を必死で食べて漢方も飲み出したし、
あと何をすれば良いの？

211 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 10:08:30.06 ID:IcsFSlyS0

>>202
ごめんなさい、失礼な事書いちゃいましたね
それを聞いて安心しました、ありがとう

>>203
はい、そうですよね
年齢のほうがかわいそうですよね…
昨日外食で隣に座った２０代半ばの４人組が親の年齢の話題になって
聞こえてきたんですけど親は４８歳だとか…若っと思いました

>>206
そうなんですかあ、やはり人それぞれみたいなので
そこまで気にすることないのかな
年齢の事はかなり気にしてます、こればかりはどうにもなりませんおばあちゃんって
言われても仕方ないなって覚悟はしてます

皆さん色々レスどうもです

212 ：201：2012/04/23(月) 10:10:55.45 ID:IcsFSlyS0

ＩＤ変わってました>>201です

213 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 10:28:10.31 ID:vnqyitit0

スレチ覚悟で書くけど、
当方、その有名な病院のある県住まい。
もちろん、T先生のクリニックにも行って顕微したけど、
かすりもしなかったし、ちっともグレードの高い卵もできなかった。
漢方も処方してもらったりしたけどね。
で、あそこに通っていると、あの空間が苦痛になってきて、
以前行ってた近くの治療専門のI病院に戻って、顕微三回目でうまくいったよ。
その時は、初の二段階移植だったよ。
それに、二段階でうまく行った人のブログとか見ると、意味のないこととは思えないよ。

そのときはサプリもいろいろ考えて飲んでたから、ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ卵が取れたっていうのも
成功したひとつかもしれないけど・・・。

有名なところでもそうじゃないところでも、結局は自分との相性だと思うんだ。

214 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 12:18:12.77 ID:SOUBMayOP

>>213
情報ありが㌧
やはり良い精神状態で通える所っていうのは
重要だね。
有名クリニックは良くない話も聞いたりするけど
あの成功率を見ればどうしても期待してしまうのよ。
台湾では「冷凍のを4つ戻して一つでも着床したら
正直大成功なのよ」とか技師の方が言ってて、
何がどう違うか分からないけど日本より
成功率大分悪そうなんで
つい日本の有名処だと上手くいくかも…と思ってしまう。
でも飛行機代宿泊代~とか考えながらだと
メンタル弱い私の場合それが卵の質に影響しそうw

二段階移植はしても害にならないんだし、
いい結果が出る人もいるから私も是非してみたいです。
ってかそれが全否定だと気分的にツライ。
成功の体験談が聞けて嬉しいです。

215 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 13:02:38.61 ID:CUoNYf9EO

ここの年齢層だと不妊の原因のほとんどが卵子DNAの損傷なんだから回数が必要になるのは覚悟しないと

216 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 13:14:15.18 ID:xwBzrPgr0

>>213
サプリ何飲んでたのか教えていただけませんか？

217 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 13:48:01.99 ID:vnqyitit0

>216
宣伝乙っぽくなるから、ほんと、あくまでも私のケースはってことで。
ショウキエキスとイソラコン。あとプロタンディムっていう怪しいやつ。
プロテンディムは夫にも飲んでもらってた。
でも、これじゃなくて、抗酸化作用の高いサプリでもいいのかなと思ったりしたよ。
検査薬でいつも真っ白だったんだけど、飲んで半年で、人生初の陽性みたよ。
治療費がかさむので、楽天とかで安く買うようにしてました。

皆さんがうまく行くように、心から祈ってます。

218 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 19:10:06.21 ID:c5eHOKgf0

生理止まって妊娠の兆候もないから婦人科行ってみた
排卵できていないらしい
物凄く子供が欲しかったわけじゃないけど、やっぱり凹むな
ダメってなってから欲しい気がしてきちゃって、それじゃただの執着じゃないのかぐるぐるしている

219 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 19:48:40.91 ID:OqDe5won0

>>218
いやいや、１回くらい排卵が抜けることは
お若いひとでもあることだし、
まだダメと決まったわけではないのでは？
基礎体温のほうはどうでした？
排卵できていない、というのは超音波の結果でわかったのですか？

220 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 19:59:52.43 ID:OqDe5won0

…何だか、嫌な書き方をしてしまいました。
自分が、ギリギリで「やっぱり欲しい」と思ってしまったほうで
押し付けがましいことを言ってしましました。すみません。

221 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 20:03:10.45 ID:c5eHOKgf0

>>218
生理停止３か月目
超音波で卵子の育成不良確認
基礎体温低すぎ
血液検査で女性ホルモン？の値が少なすぎ判明

今日はおしりに注射打たれました、暫く経っても出血ないならマズイって
注射嫌いなものだから、すでにダメージ受けてますよ

222 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 21:16:23.04 ID:OqDe5won0

>>221
治療に入ったのですね。
注射、結構痛いですよね…つらい。

223 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 21:46:03.78 ID:Rpo1Ao3i0

もうすぐ移植なんだけど、今日内膜チェックに行ったら卵胞が育ってた。
もったいないなあー

224 ：可愛い奥様：2012/04/23(月) 23:29:06.12 ID:tZo9S9CN0

最近、病院に通い始めました。
それで聞くのを忘れたんですけど、市販の排卵日を特定する検査薬で線が出た場合、
とりあえず排卵していると思っていいんですかね？
無排卵ってことありますか？

225 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 03:00:39.78 ID:Uya3vAh50

226 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 07:53:14.08 ID:8wb9eNp4i

もう痛くても辛くても、授かるならなんでもいいよ

227 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 09:14:45.84 ID:pGRKKSgE0

よく、出産の痛みはこんなもんじゃないからこれくらい治療の痛みは我慢しなくちゃとか聞くけど
治療で痛い思いした分を出産時の痛みから差し引かれるならともかく、出産時は出産時で治療してない人と全く変わらず痛いわけじゃん。
納得いかないw
それでもやるしかないけどさ

228 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 09:35:44.01 ID:WUniFAIV0

着床しかかってる（判定日にｈｃｇが少し出てる）ってことは、もうちょっと繰り返したら
いつか妊娠するのかな～。

これまではまったく着床すらしてなかったのが、ここ2回はｈｃｇが出てるんだけど、
妊娠判定まではいかない。

229 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 09:39:24.40 ID:tK5kG7qAi

5月に初めての採卵です。
痛みは皆さんどうでした？
卵管造影がかなり痛かったけどそれの比じゃないくらいなのか

あらゆる痛みを出産の痛みに比べられちゃうとモニョりますねw

230 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 10:21:56.79 ID:ZZrZvmJr0

>>229
私は最初の体外を今月した。
でも、静脈で麻酔してもらってあっという間。
ただ、意識が戻った後下腹がひどく痛かった。
生理痛な感じ。
徐々に和らいでいった。

元気で力のある卵が取れるといいね。

231 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 10:28:52.00 ID:+iBC+9PEO

治療で痛い痛いと騒ぐけど、望んでいる出産の方が痛いんだから、頑張って耐えてね
ってことでしょ
治療してない人と出産の痛みが一緒で納得いかないとか、
モニョルとか、くだらない

232 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 10:41:13.97 ID:ZZrZvmJr0

痛みよりもそれよりもちゃんと着床することが大事だし。
ちゃんと出産できたら、赤ちゃん可愛いし、忘れると思うよ。

私は採卵したけれど、だめだった。
やっぱり駄目なんだな・・と落ち込んでいる。
でもここで書いたら、すっきりした。

失礼しました。ROMに戻ります。

233 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 10:49:31.33 ID:dCdsSSw10

自然妊娠した人と痛い思いする機会の多さで文句言っていたら、費用の面も文句いい始めるんじゃ？
いちいち比較しても余計辛くなるだけだよ

234 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 10:52:51.92 ID:KihJIfp90

出産の方が痛いとか、治療してない人と同じように痛いのがどーとかより
「痛い思いをしても子供を持てるか分からない」ことの方が辛いわ。
治療で痛い思いをすれば確実に授かるなら、治療の痛みぐらいなんとも
思わないけどね。
何年もつづく痛みだったら確かに辛いけど、期限が分かってれば。

毎日の注射で看護師によって、痛い日と痛くない日があったから
旦那に「今日の看護師は痛かった」ぐらいの愚痴は言ったことあるけど。

235 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 11:21:52.65 ID:V32Fhc/bO

>>229
私は静脈麻酔で意識のある状態で２度しましたが
それぞれ傷みが違いました。
１回目は痛すぎて泣きわめいてしまった…orz
ですが、２回目は全然我慢できる傷みでした。
注射のチクっていう感覚っていうのかな？
体調や卵の位置が関係するのかもしれませんね。
でもいくら痛くても時間的にはほんのちょっとです。
がんばって！いい卵とれますように。

>>232
私も採卵はできたものの移植にはいたりませんでした。
がんばりましょうね。

236 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 12:13:44.46 ID:Br+VTXvC0

内蔵に針指して採卵するんだからいたいと思いますよ
あまり煽りは気にしないで

237 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 12:36:59.74 ID:t5FuamFx0

病院を変わった
おじいちゃん先生に年代物の診察椅子（回らない・電動ではない）だったけど
内診がとても上手で、無愛想でサディスティックな前の医者（設備は最新？）よりよほどよかった。
痛いのは当然といっても、無頓着な医者のせいで必要以上の痛みを強いられるのはやっぱ耐えられないよ

238 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 13:05:33.52 ID:kYnNRSRZ0

37才、採卵３回目、移植12回目、最後に残った分割胚２個移植で
着床してくれました。
ファンケルメディケートのフェミフラボンというサプリを医者に勧められて、
飲み始めて２ヶ月後のことなので、サプリが効いたのかな?なんて。。
私が通っていたクリニックでは、かなりオススメしているサプリなのですが。。
お医者様に聞いてみたらいかがでしょうか?
あくまで個人的な体験ですが。。

239 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 14:14:16.52 ID:FtZZr3KxO

自分の友人、長年不妊治療して子供ができたけど、
子供に異常がわかったらサクッと中絶した。
最低。

240 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 14:22:51.27 ID:h9GVaKKZ0

異常がある子もちなら、生涯小梨でもいいということでしょうか。
それか、また治療すれば、妊娠できると甘く考えてるとか。

私も、異常がある子を持つことになるなら、生涯小梨でもいいというのは少しわかる。
他人にわからないようにしてるだけで、そういう人（中絶する人）けっこういるのかも
しれません。

241 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 14:51:13.08 ID:Ip2MWTKv0

異常がどのくらいのものかわからないからなぁ…。

242 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 15:04:17.05 ID:KVF7irvo0

ダウン症ならまだしも
18トリソミーとかだったら下手したら産まれて1年もたずに亡くなっちゃうからなぁ
妊娠から出産までに10ヶ月、出産後もすぐに生理がくるわけでもないし
それ待ってからまた治療するとしたら時間がもったいないとか

243 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 15:16:07.14 ID:t5FuamFx0

>>239
あなたが思うほどサクッとした決断ではなかったのかも
子供をずっと欲しがってた人が、そんなかんたんに諦められるとは思えない

244 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 15:22:51.93 ID:WUniFAIV0

>>238
病院でしか取り扱ってないんですよね
うちはうちでお勧めサプリがあるから無理かも

イソラコンとかは普段からお勧めされてるけど
似てますよね

245 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 16:12:17.15 ID:ZZrZvmJr0

>>239
長年ってことは、結構ここのスレ住人と同じぐらいなんでしょうか？
色々事情があるみたいだし、それ以上聞くつもりないけれど。
もしそうだとしたら、高齢でできても、どういう障害のレベルかわからないけれど、
その子を一人残して生涯を終えるってこと、心配でしょうがないと思うよ。
障害の程度もあって、介護が必要だったりすると尚更。

243さんがおっしゃっているように苦渋の決断だったと思うけどな。

246 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 17:24:19.79 ID:eIiuh3MNi

図書館でKLCの本(2010年刊行)を読んできた。
今月から病院通いはじめたばかりなので、結果出してる病院のメソッドを理解しておくのは治療の進め方を考えるうえで参考になるね～。

247 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 17:50:59.06 ID:5D1NEDu9O

>>229
卵管造影に比べて痛みの大きさも範囲も小さい印象。
うちの病院は静脈麻酔するんだけど、奥のほうでチク～っとする感じ。
それでも怖がりな自分は台の上で毎回きょろきょろしてる。
｢ん？怖い？｣と先生に聞かれたり｢手握ろっか？｣と看護婦さんに宥められつつ終わる。
で、麻酔抜けるまで寝るのみ。

248 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 18:02:43.25 ID:+hJDJAY+O

>>229 私も静脈麻酔で採卵。卵管造影の方が何倍も痛かった(卵管つまってないのに)。
だから、リラックスして頑張って！

249 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 23:35:45.53 ID:gd5/ntJOO

>>228
35歳結婚
36歳自然妊娠（8wで流産）
自己流で1年励んでダメ←のんびりし過ぎ
37歳不妊治療開始
タイミング8周期やってダメで転院←これものんびりし過ぎ
人工受精2回×
38歳AMH値低すぎで体外受精へステップアップを奨められる
採卵7個うち3個受精卵へ
1回目新鮮胚移植→陽性（Hcg18で化学流産）
2回目凍結胚移植→陰性（Hcg0.5）
3回目胚盤胞移植→陽性（Hcg550）←ちなみに今日

わずかでも数値が出てれば着床しかけてるから何回かやるうちに出来るのでは？
私は1回目のケミカルの時ドクターにそう言われました

サプリはたくさん飲んでいました
葉酸、ビタミンC、E、鉄、カルシウム、マグネシウム、亜鉛、Lカルニチン、大豆イソフラボン
あとエビオス錠
これは私の便秘を改善し、旦那の下痢を改善し、ビタミンBや必須アミノ酸たっぷりで、
何より男性が飲むと精子がドバドバ出るらしい
採卵日に提出した精子の量初めて褒められましたから是非旦那様にも。。

長々すみません

250 ：可愛い奥様：2012/04/24(火) 23:43:17.48 ID:WUniFAIV0

>>249
ありがとう！！
励みになります。
それからおめでとうございます！！！

3回目で成功羨ましいです。
ｈｃｇ550！？すごい。
無事元気な赤ちゃん産んでくださいね。

エビオスは以前飲んでましたが、うちの旦那は逆にお腹壊すらしい。
あとそれほどうちの場合、精液も増えませんでした。

葉酸、ビタミンCE、Lカルニチン、マルチビタミンは飲んでます。
旦那には亜鉛とビタミンCE、マルチビタミン。

後漢方も。

また私もがんばります。

251 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 00:29:37.34 ID:ZnKBg1Ch0

葉酸以外、ビタミン剤を初めサプリメント類は全部捨てた
奇形児になったらどうしようって、考え始めたら怖くなった
葉酸のサプリは飲んでるから、ただ単に気分の問題なんだよね
捨てている姿を見て、旦那も呆れていたｗ

252 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 04:17:42.39 ID:RgxxSfTl0

35歳以上の時点でサプリどころじゃないがのう。

253 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 07:41:35.66 ID:zhRR75MoO

エビオス錠うちの夫にも飲んでもらってます
疑い半分だったけどかなり数も運動率も改善しましたよ
安価で大量に入ってるから仮に効果なくても
しょうがないと思えるしね

254 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 08:01:56.93 ID:H3923Kdf0

>>239

一人目の治療と二人目以降の治療だと子供に対する考えが変わってくるかも。
知り合いの不妊治療されていた方は対外受精で第一子を授かりそのあとまた
体外で第二子を授かった。第一子の時は染色体検査はしなかったけど第二子の時は
したらしい。
もし、障害があれば第一子の結婚に影響するかもしれないし、夫婦がいなくなった後
何かしら第一子の方に負担が行くことが予想されるからだと思う。

255 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 09:43:56.80 ID:73r5P4mS0

27から病院に通い始めて、もうすぐ10年経つ
夫と話し合いの結果、体外はやめることにした

でも、どうしてもあきらめられないので
今まで夫が胡散臭いと毛嫌いしていた漢方の周期療法と
中国製排卵検査薬で、地味に安くタイミングだけはやってみることにする

飲み始めた加味逍遥散のせいなのか
病院行くのやめたせいなのか
なんだか、久しぶりに心が穏やかだよ

エビオスいいよね
夫のはかなり良好で褒められるよ

障害がある子を産んでも、暴力でかなわないからと
10才過ぎたら施設に入れて、ほとんど会いに行かない人を知ってるよ
外野がとやかく言うことじゃないと思う

256 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 10:27:16.47 ID:H3923Kdf0

ところで、「しょうがは生のまま食べても体の内部を冷やす。乾燥させなければ」
というのは本当でしょうか？

生のまま、すりおろししょうが紅茶にしてもだめでしょうか？

257 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 10:31:15.76 ID:AbfLqcMX0

>>256
熱を加えると少しマシらしい。

258 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 13:34:12.01 ID:EkXaDrUui

>>270
加熱と生とだと成分が変わるよ。
身体を温めたいなら加熱したほうがいいよ。

紅茶に入れるなら鍋でしょうがを少し煮て、そのお湯で紅茶入れたらよいのでは？

259 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 15:25:15.45 ID:EMh6b7X+O

来月38歳になります
結婚して3年です
最近、子供が欲しいと思うようになりました
不妊治療した方が良いですか

260 ：201：2012/04/25(水) 16:55:28.76 ID:VDWMS6sW0

>>259
３年間子作りしてなかったのかな？
してたのに出来ないのなら病院に行く方がいいと思う
これから子作りに励むにしても病院で検査してもらったほうがいいかも
何の問題もなければいいけど問題があれば治療になるから早い方がいいと
私は思います
あっという間だよ４０歳なんて・・・そんな私は今４１歳不妊治療中です

261 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 17:54:18.20 ID:ttEyta7h0

>>259
不妊治療とか難しいことを考えないで、子宮の状態やホルモン値を測ることだけでも
今の状態がわかるし、初めはタイミング？それなら、そういう指導も受けられるし、

体癌、頸癌、子宮筋腫や内膜症の検査とかしたことありますか？
それだけでも、その年齢なら必要じゃないかなって思う。
もし初期の状態なら、治療しつつ、不妊治療もできるし・・

いい病院と先生がが当たるといいね。

262 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 19:01:01.21 ID:w1dfID6S0

>>256
しょうがは薄くスライスして一日陰干しすればオケーと漢方薬局のオサーンにきいた

263 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 19:50:53.86 ID:yKIrs24WO

>>259
避妊せず3年出来なくてその年じゃもう無理だ。諦めろ。

264 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 20:04:40.98 ID:H3923Kdf0

生姜の事を聞いた奥です。
何も知らずに生姜をすりおろし、お湯を注いでました。
少しはましですよね。
今日からスライス＆加熱します。

ありがとうございました。

265 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 20:37:18.40 ID:xvyn4qep0

ショート法で、注射を始めて、３日目で卵が８個、７日目で２個になってました。減るものなの？

266 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 20:56:09.46 ID:HPFqfbh20

不妊仲間は作らない方がいいとは思う。
でも、子供がいないと結婚後、新たな友達って出来るの？
ご近所のママさん井戸端会議の前を通るのが苦痛。

267 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 21:38:10.95 ID:eDvjF1ONO

今まる見えでニワトリの卵黄で不妊治療の話やってる

イントラリピットだって
あと免疫力が強すぎると不妊になるらしいに

268 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 21:39:40.58 ID:HrIjXGihO

まる見え？

269 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 21:55:02.86 ID:K2C5OtvzO

>>267見て、チャンネル合わせたけど、間に合わなかった…

270 ：可愛い奥様：2012/04/25(水) 22:18:45.43 ID:AbfLqcMX0

世界仰天ニュースでやってたみたい。
8年間子宝に恵まれなかった夫婦が、卵黄の中に含まれるイントラリピッドがいいと聞いて、
卵黄を取ってたら妊娠したとか？

NK細胞が受精卵を攻撃してたらしい。

イントラリピッドは不妊治療には使えないらしい。

271 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 07:46:26.35 ID:kiYNW23ci

昨日の仰天見てた。
普段、とても健康で病気することも少ない不妊に悩む奥様が
医者の勧めで免疫検査をしたら人より免疫が強すぎて、着床してる受精卵さえも攻撃してしまい流産を繰り返す。
イントリピッドを点滴して一週間後に体外したら妊娠できたって話だった。

272 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 07:50:38.47 ID:xswyZjX4O

免疫力が強すぎるとかあるんですね。
ここ２、３年風邪さえひかない私は…ゴクリ

ところで>>267の奥様は浜松奥なのかしら

273 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 08:02:46.30 ID:h/HSBzFR0

免疫力を落とすために、移植時にステロイド錠が処方されるけど
それでも妊娠しない私は、イントラリピッドもやっても無駄かな？

274 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 08:54:10.91 ID:m55UDuQs0

持病の薬のせいで免疫力下がりまくりの私は？ｗ
次がタイミング3回目。頑張ろう

275 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 08:56:07.87 ID:pMDdfwr9O

>>271 番組の説明、ありがとう！卵の黄身を食べるといいのかな？

276 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 08:57:48.36 ID:pMDdfwr9O

>>271ではなく>>270でした

277 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 09:06:53.73 ID:nWX1qj8e0

イントラリピッドに卵黄の一部の成分が含まれてるらしいけど
番組では卵黄を食べるといいとは言ってなかったような…

278 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 10:16:05.78 ID:bkqX1JuK0

受精卵までは特に問題なく、普段は風邪とかほとんどひかない健康優良児で、
でも花粉症とか目とか鼻とかのアレルギー持ち（免疫力の過剰反応）の人は、
>>271 の説で不妊も有りかもしれないね
一回、検査してみるのもいいかもしれない

279 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 11:09:45.29 ID:8UgBTSzL0

イントラリピッドで検索したら　ダイズ油抽出液と出た。
ジェネリックの滋養強壮剤らしいけど
これとは別物なのかな？

280 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 11:22:26.53 ID:pb9HHn5i0

大阪のIVFの院長が早速記事にしてる。

私も着床障害なので気になる。

281 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 11:32:55.47 ID:YhjMAAndP

卵の黄身と大豆食べればいいのなら
朝から晩まで食べたってイイわ。
自費なら病院で点滴してくれるかしら。

私もアレルギー持ち。
着床できない奥様でアレルギーの方って多いのかしら？
因みに私はアトピー、アレルギー性結膜炎、
アレルギー性鼻炎持ち。
どれも軽度ですが子供の頃からアレルギー体質です。

282 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 13:55:16.73 ID:LnjTPYtSi

イントラリピッド、費用どのくらいかかるんだろう。
やっぱり高いのかなぁ

283 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 13:58:24.93 ID:pb9HHn5i0

そんな高くないんじゃない？
やってくれる病院あるのかな。

ただ、着床障害の人にしか効かないんじゃないかな。

284 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 13:58:30.16 ID:nOTqk3Ao0

日本では不妊治療では使えないって番組で言ってたよ

285 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 14:08:13.17 ID:g8ewu8nz0

>>284
使えないって言ってたね
ちなみに、番組で説明してたのは、はらメディカルクリニックの院長でした

286 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 14:17:28.47 ID:pb9HHn5i0

これから使う病院出てくるかもしれないけど、
たまたまこの人が妊娠したからといって万人に効くって物じゃないと思う。

ただ有害じゃないならやってみても損じゃないかもね。
普通の栄養補給剤なんでしょ。

287 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 14:27:15.13 ID:nEo+Ixm7i

長谷川理恵妊娠四ヶ月

288 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 15:28:50.58 ID:13uhi5eh0

37才で治療初めて旦那と私両方に原因がありました。
不妊専門医を4回転院して先日39歳で出産しました。
トータル顕微6回、肺移植9回かかりました。
やはり病院選びって大切。
ちなみに昨夜の仰天に出演してた先生のところです

289 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 16:24:05.10 ID:zRLEfqBCi

転院ってどうやって切りだせばいいの？
まだ検査はじめた段階なんだけど、人工受精とか勧められたらKに転院しようかと思っている。

290 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 17:22:10.07 ID:pb9HHn5i0

>>289
それなら最初からｋに行けばいいのに。
必要な検査も違うし、期限切れならまた1から再検査だったりするよ

291 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 18:56:29.29 ID:HMkqEyEJ0

>>289
引っ越すからとか言えば？

292 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 22:43:22.62 ID:RUg3brgJ0

元々そんなに子供好きじゃないのに治療はじめてから、
外でうるさい子供や邪魔な子供に出くわした時のイライラ感倍増
自分が参加できないのに迷惑だけかけられるのが理不尽で我慢ならないんだと思う
こういう感情を野放しにすると「不妊様」ってやつになるのかな？
と分析癖な性格がストレスフルなんだよ、治療環境に最悪だよ

293 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 22:48:37.41 ID:E57J+OxF0

>>292
加味逍遥散を処方してもらうがよろし

294 ：可愛い奥様：2012/04/26(木) 22:57:42.52 ID:mkpQKYHWO

>>292
不妊様というより性格だね。生き辛そう。

295 ：289：2012/04/27(金) 00:07:25.00 ID:ozT0YjdBi

>>290
そうなんだけど、KLCは初日に採卵することもあるとか聞いていてちょっとハードル高かったんだよね。

>>291
なるほど！それはいいかも。いざとなったら使わせてもらいます。ありがとう

296 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 00:23:31.33 ID:QI7iVexM0

>>295
KLCって人工授精やってるの？
そういうイメージないな～。
ヒューﾅｰテスト良好なら人工授精意味ないっていう考えだっけ。
どっちにしろ、もう35過ぎてるなら急いだ方が良いよ。

297 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 00:55:32.10 ID:cdNkt4XI0

KLCはタイミング法や人工授精には力を入れていないから
ヒューナー不良であれば最初の1～2回ぐらいは人工授精も
やってくれるかもしれないけど、すぐに体外をすすめられると思うよ。

298 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 08:51:29.16 ID:TKS76Ql/0

>>292
というか、実際に授かったらなんか変わるのかな？
実子だと違うとか？

ともかく２９２さんが心安く今日一日過ごせますように。

299 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 12:48:08.97 ID:o9aZ9tsI0

>>289
自分は何も言わずに転院したよ。
最初の病院であまり検査をしてなかったのもあるし
転院先でも「最新の検査結果が欲しいから」と結局再検査が必要だったのもあって
別に紹介状はいらなかったから。

前の病院の検査結果等を持って行きたいなら転院希望を伝えて
紹介状を書いてもらった方がいいんだろうけど。

300 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 12:51:18.89 ID:pAhVhY180

KLCって新宿だよね？
自分は人工授精やってませんて言われたぞ
どういうことだろう

301 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 13:26:57.08 ID:J+VCk6+K0

今日、主人が初めて精子の検査をしました。
奇形率はちょっと高めだけれど、他が良好だから、毎回検査をする必要はないでしょう
と言われました。
が調べたところ奇形率は１５パーセント以下が望ましいようで、だいぶ高めなのかなと思いました。
（そのクリニックでは30パーセント以下が基準と言われました。）
次の検査結果どう思いますか？

量　5ミリリットル
精子の数　18000万
運動率　Ａ　10パーセント
　　　　Ｂ　30パーセント
　　　　Ｃ　60パーセント
　　　　Ｄ　－
奇形率　39パーセント

覚えているのはこれだけです。

302 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 14:03:18.65 ID:gl53XKCQ0

>>300
稀にやってたみたいだけど、もしかしたら今はやってないのかもね
（「妊○できる！病院選び完全ガイド」というサイトで2010年実績60件と出てた）

303 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 15:10:35.03 ID:3TcZC2Gdi

289だけど、今の病院で問題ありとわかった時にもし人工受精から始めましょうなんて言われたら時間かかるから、最初から体外できるKLCに転院しようかな、という意味でした。
なんだかわかりにくくてごめんね。

304 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 15:21:46.78 ID:20n/g1+ii

凍結胚盤胞移植予定だったけど、融解したら壊れてしまい
移植キャンセルになった…。
なんか脱力して帰る気になれず、今まで我慢してたコーヒーを
スタバでがぶ飲み中。
過去の５回の新鮮胚移植はすべて陽性でるも化学流産。
今年から胚盤胞に切り替えたけど、二回連続融解でつまづく。
諦め時なのかなぁと頭の中を様々な考えが渦巻いている。
暗い愚痴はきスマソ。

305 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 17:23:08.85 ID:unTDbW2wP

台湾奥です。
近所の漢方医に行ってから
漢方医をググり続け、
台湾の高齢芸能人が何人も通って妊娠に成功している病院を発見！
でも高すぎるので諦めて
婦人科のある漢方の総合病院に行って来ました。
先生には冷凍の卵は勿体無いので戻すのを3ヶ月待つように
言われ（戻すけどw）処方された大量の木の葉やら根っこを抱えて帰宅。
専用の煮出す鍋も要るそうで買いにいかなきゃ。。
あとお灸も週一回必要だそうです。
激安だけど暇そうな近所の漢方医とは全然違った。
因みに漢方を煮出す鍋は「啞巴媳婦」と言って
口のきけない嫁、という意味らしいwネーミング酷過ぎww

日本の様な精度の高い治療は期待出来ないから、
もうウチは漢方に懸けるわ…

306 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 17:36:29.69 ID:AjH58S3q0

>>304
新鮮胚で化学流産だとしても陽性が出続けるってことは、
あなたのお腹の中で胚盤胞に育っているってことだよね。
だから、なかなか凍結胚盤胞移植に切り替えなかったってことかな？
我慢してた珈琲、思う存分味わって元気出して！！

307 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 20:51:58.23 ID:Ydi6w4wd0

2歳男児が顔の上に座った母(41)のケツで惨殺される　東京
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335503998/

308 ：可愛い奥様：2012/04/27(金) 21:05:15.74 ID:xNH225UT0

>>304
胚盤砲まで育つだけでも羨ましいけどな
自分は初期胚までは良好なものの初期胚では着床せず、
胚盤砲では胚盤砲直前で分割停止してしまうから
卵子が劣化しているか精子が劣化しているかで遺伝子情報を持って来れない、
もしくはその両方かもしれない

４０歳超えた人は酷なようだけど、どっかで見極め時は必要かなとは思う
どこまで治療しても、子供が出来なければ多少の後悔は付き物だろうし…
自分は治療内容の後悔はしてないけど、３５歳から体外を始めたので、
もう少し、せめて３０才から体外やっていればなあという後悔は残りそうだよ

兄弟姉妹とか親戚縁者にも次世代が生まれていない人は、
老後の孤独の覚悟も当然しなければいけない
まあ、これは運が悪かったかもしれないけど仕方のない事だからね

309 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 00:05:21.74 ID:rsdXaBP80

>>305
日本の煎じ器は「文火楽々（とろびらんらん）」って可愛い名前だよｗ
でもホーローや強化ガラスの鍋でもいいんだけど。

310 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 02:11:23.41 ID:EP0dIeCH0

私と夫、両方に原因があり病院から顕微授精を勧められたのですが、
体外や顕微に何回もチャレンジしてる方って毎月休まずされているんですか？
市からの助成金もあるけど、差し引いても毎月30万以上かかりますよね？
お金がないなら不妊治療するなと言われそうですが、
タイミングや人工授精とは値段がケタ違いだから何回続けられるか不安になってきた・・・

311 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 08:48:52.13 ID:Uj1Eqby60

卵巣に負担がかかるから誘発は毎月はしてもらえない
ｋなどの低刺激だったら可能だけど

自分で煎じるってすごいな
錠剤や粉に加工してあるものより効き目がすごいのかしら

漢方初めて急に便秘が治ったよ

312 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 09:26:46.07 ID:ZLAddfgl0

｢子供がいない夫婦は夫婦とは言えない！！！｣ときっぱりと言っていた友人は
現在も子供がいない。＠42歳
そういう言葉は自分に跳ね返ってくるだけなのに。
生理はもうあがっているけど、ジャガー横○が45歳で出産したから自分も諦めていないそうです。

313 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 10:11:34.13 ID:RbrtOZtii

>>310
顕微の費用などネットで調べてみたら？
毎月30万なんてかからないのがわかるよ。
病院の説明会も早めに予約するがよろし。

314 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 10:41:04.18 ID:NGfHXj0KO

都内で高刺激→顕微ならトータル30万は余裕で超えるとおもう。
でも高刺激だと大抵の人は卵が複数採れるから、毎月コンスタントに30万はかからないのではないかな。

わたしは刺激を強くしたくなかったので毎月できる採卵方法→顕微をしましたよ。

315 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 10:42:52.04 ID:7iW0WQDz0

低刺激で毎月採卵だと毎月30万以上かかるかもねぇ。
でも高刺激でやってる人の方が多いんじゃないだろうか。

316 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 11:05:02.46 ID:qG/85D54O

私の場合は、採卵の間を少なくとも２、３ヶ月はあけるように言われてるから
毎月ってことはないなぁ。

治療始めるとあれよあれよという間に時間は過ぎていくから
早めの行動がいいと思うな。

317 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 11:07:53.40 ID:NGfHXj0KO

ごめん書き忘れた。
低刺激→移植でトータル18万くらいでした。
15万円の補助が出たのでありがたかったです。

318 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 14:07:22.31 ID:61SE2dBcO

>>311横だけど
自分で煎じる＞＞（超えられない壁）＞＞粉＞錠
らしいよ
しかもとろ火らんらんは火を使わずに勝手に煎じといてくれるらしい
いい値段するけどね…

319 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 14:22:27.78 ID:+kIj8VGtP

>>309
とろ火らんらんw
可愛いわ~
火あたりとか火加減が重要なんですね。

昨日はお腹と足に針を刺されて来ました。
今も一週間貼りっ放しの耳針をしてます。
効果あればいいんだけど…
先生は「高いし面倒だけど自分で煎じる方が
効果でるのよ」と言ってました。
日本で二年もツ●ラ飲んでてカスリもしなかったけど、
処方された漢方は秋の公園に熊手持って行って掻き集めたみたいな
強烈さだからつい効果を期待してしまうわ。

320 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 16:07:30.42 ID:Ppyl8iUj0

漢方薬はけっこう飲むんだけど（今のところ不妊治療以外で）
ツムラは自分はほとんど効かないな
いろいろ試して、自分にはJPSが効くことがわかった。マイナーかもしれないけれど、成分が上質なんだって
錠剤とかだけど、手間かけて自分で煮出したりするのとあまり変わらないらしい
近所の有名な漢方取扱店も、JPSが置いてあるよ

321 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 17:02:58.71 ID:rsdXaBP80

メーカーにも得意分野あるからね。
ただエキス剤はそんなに変わらないと思う。大量の生薬から作ってるから。
生薬そのものだとかなり違う。
ていうか自然のもんだからその時の出来で違うと言った方がいいか。
あとは自分に合った処方をしてもらえるかどうかだな。

322 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 17:05:35.71 ID:qdXr7kSe0

ツムラの漢方は気休め程度に飲んでた
去年は婦人科系の漢方を一生懸命飲んでたけど
移植失敗が3回ほど…
体質が変わったようなことも全く感じられなかった
今年は飲むの止めていたけど
昨日、凍結胚盤胞移植の判定が陽性にでた
人生初めての陽性です。

323 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 17:41:11.89 ID:ZJrm5NQVi

高刺激だと採卵の回数が少なくてすむから、一概に体の負担が大きいわけじゃないのかな？
私はあんまり体が丈夫じゃないので、内科の主治医とも話し合って
自然周期の病院行ってるから都度採卵してる感じで疲れを感じて来てる。

>>322さん、おめでとね！
私もあやかりたいなぁ。

324 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 19:16:44.94 ID:+kIj8VGtP

>>322さんオメ！
いいな~
ウチにも今年こそ来て欲しいわ…

325 ：可愛い奥様：2012/04/28(土) 21:47:38.75 ID:Uj1Eqby60

ありがとう
煎じ薬はそんなに違うのね

もしよければ
内膜が何ミリ厚くなったとか、Aランクの卵が増えたとか
効果が出た人教えてほしいです

326 ：可愛い奥様：2012/04/29(日) 11:15:29.16 ID:nXwCL79SO

>>322
自分も気休めに養命酒飲んでたのを今年からやめて、
ついでにストレスになるから基礎体温も計らなくなりました。
それで新鮮胚移植→現在妊娠初期です。

お互い無事過ごせますように。

327 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 00:55:02.85 ID:umBRGmGu0

最近陽性報告多いね！
ちなみに何歳で妊娠したんですか？

328 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 02:47:37.29 ID:7OlYsaCE0

>>305
中国だと、100円程度で「代煎」して包装までしてくれるよ。

329 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 08:59:28.33 ID:qM7YwN7l0

漢方できる人羨ましい。
私、漢方が効き過ぎる体質みたいで副作用が出ちゃうことが多い。
その分、治したい症状はぴたっとおさまるんだけど、体のしんどさ半端ない。
なので病院以外でできることは体質改善の運動とライフスタイル改善と食事だけ･･･。

330 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 13:00:59.97 ID:gXHE3Toai

351 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2012/04/30(月) 11:35:12.96 ID:BZ8vywL20
1人目を妊娠するまで不妊専門病院に1年通いました。
ネットでこういう残念な不妊様を見て
どん引きしてました。
今、2人目?%F

331 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 13:01:37.59 ID:gXHE3Toai

351 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2012/04/30(月) 11:35:12.96 ID:BZ8vywL20
1人目を妊娠するまで不妊専門病院に1年通いました。
ネットでこういう残念な不妊様を見て
どん引きしてました。
今、2人目を?

332 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 21:23:29.94 ID:AQn4GUGt0

【社会】海外卵子提供で出生１３０人…母親最高齢５８歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335758827/

ぶっちゃけどう思いますか？

333 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 21:33:10.49 ID:yB5S1Wh70

自分には関係ない
これまでもこれからも

334 ：可愛い奥様：2012/04/30(月) 23:43:49.26 ID:q3dzeQPR0

>>332
そもそも体の外で受精なんかさせるから問題なんだよ。
それを禁止したら一気に全部片づく。
人の手を借りなきゃ受精できないような劣等種は
万が一に一世代生き延びたとしても次で終わるだろうから。
ま、子どもがどんな状態で生まれてこようが知ったこっちゃないんだろうけどね。
"子ども"っていうアイテムが手に入ればいいみたいだから。
最も子どものことを考えないくせに子どもを望んでいる人種だよな～。

335 ：可愛い奥様：2012/05/01(火) 16:05:37.93 ID:w1py8l+80

産み分けで体外やってる人も多いみたいだけど
それはいいの～？

336 ：可愛い奥様：2012/05/01(火) 19:10:48.88 ID:CvCC29pLi

まともな国内の医者なら、体外でなくても妊娠できる夫婦に体外受精は勧めない

あえてリスクの高い体外受精したがるなんて子供のこと考えてない証拠

337 ：可愛い奥様：2012/05/01(火) 21:29:24.10 ID:bn7u+MIy0

クリニックで漢方処方してほしくて相談したんだけど
かなり否定的だったよ。
体質改善するからしばらく体外休みたいって言ったら
だったらやる気になったらまた予約してくださいって。

皆さん漢方や鍼灸のことはクリニックには言った？
体質変わったとかクリニックで褒められた人いますか？

338 ：可愛い奥様：2012/05/02(水) 10:00:51.09 ID:9R/sFzlzO

>>335
言うまでもなく人間のクズだね。素晴らしいと思う人の方が、おかしいと思うけど。

339 ：可愛い奥様：2012/05/02(水) 12:09:05.82 ID:XZVXXX0f0

>>337
漢方や鍼灸は、西洋医学である体外受精と対極にあるから、
医者が否定的なのはなんとなく分かる。
あまりクリニックでは言わないほうがいいかも。

340 ：可愛い奥様：2012/05/02(水) 13:00:01.67 ID:6iouKqZJ0

>>337
ちょっと違うかもしれないけれど、
前々から飲んでいる漢方があって、それは不妊に
効くわけでなくて、消化器系に効くやつなんだけれど、
移植後にそれを飲み続けていいのか？聞いたんだ。
その薬のことすら知らなかったので、漢方を出している会社に問い合わせて
妊娠している場合はダメってわかった。

私の病院は不妊専門で、そういう体質改善の薬なんてもらえないなって感じ。

341 ：337：2012/05/02(水) 23:21:09.42 ID:JRNg+ygT0

ありがとう。
やっぱ漢方のことはもう言うのやめよう。

漢方薬局で処方してもらったんだけど
薬剤師に体外休む必要ないって言われた。
漢方ってお守りレベルなのかな。

342 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 01:00:55.29 ID:aHW7c1BaP

は～。
先日初めて造影受けて、タイミング合わせてAIH受けたと書いた者ですが、
リセットしました…orz

今周期、以前よりきっちり食生活や嗜好品も自制出来て、
そのせいか？この数ヶ月で初めて高温相が安定したから、
もしかしてと期待したんだけど(いつも高温相は低めガタガタ)、ダメだったー。

造影後のボーナスってどれぐらい有効なんでしょうか。
次もAIH受ける予定だけど、これで5回目になるのでちょっと考えないといけない…。

343 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 02:09:17.55 ID:vKjyfVBsO

漢方薬には気を付けてください
薬ですから当然副作用もあり妊娠に良くない事もあります
日本では漢方医の免許制度がなく普通の薬剤師が扱っていますが、薬剤師の試験に出るのは西洋薬だけです
漢方知識の無い薬剤師がメーカーの売り文句を頼りに処方しているケースがあり漢方で禁忌の組み合わせを平気で処方していたりします
漢方薬は病名や症状に対して処方するような西洋的なものではなく漢方医が個々の患者の体内の状況に応じてオーダーメイドで処方するものです

344 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 07:41:14.42 ID:em6VmTOy0

胡散臭いサプリや効かない漢方を飲んでいるあなた、騙されてますよ～
不妊商法に要注意

345 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 08:04:20.14 ID:EPYaiMnG0

>>341
>漢方ってお守りレベルなのかな。

どの漢方薬かによるでしょうし
あなたの体調、現在服用している薬との飲み合わせなんかも関連して
判断すべきことでしょうね

346 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 08:41:21.68 ID:Jazl79zZO

タンポポのサプリ飲んでる方いますか？

347 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 10:31:25.37 ID:+mrdPbww0

>>343、>>345
お詳しそうなので教えてください。
今不妊対策としてどの漢方薬を飲んでいますか？
実際、排卵にはこれが効いた、着床にはこれが効いたなんて経験ありますか？

348 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 13:44:53.60 ID:Ro5LXF/Y0

なんかその質問そのものが＞343のおっしゃる西洋的な考え方で
漢方と相容れない気がする。
素人ですけど。

349 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 16:38:18.90 ID:EPYaiMnG0

排卵・着床に効く漢方なんて言われたら、胡散臭くて飲めない
ショウガ汁を飲んで体温アップぐらいならいいけど
体質改善の努力は、腹巻とウォーキングぐらいしかしてない

350 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 16:58:15.38 ID:TwKgcEgw0

ごめん、漢方話の途中ですが
チョコレート嚢胞があるって言われたんだけど、経過観察になった。
5センチ弱。
これは受精の妨げになるんでしょうか？
誰か同じような方いらっしゃいますか？

351 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 17:01:03.12 ID:9aCAPxyS0

腹巻とサプリ、ルイボスティー位かな。
食事改善もしてないので好きなもの食べてる。
仕事のストレスもあるのに、それ以外でまたストレスためるのはイヤだからさー

352 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 17:12:11.18 ID:+mrdPbww0

そうなんですか。
不妊対策として漢方飲んでる方が多いのかと勘違いしてしまいました。
不妊、漢方でググると色々出てくるし、ここのスレタイ的にも。
レスありがとうございました。

353 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 17:20:02.34 ID:Rj7EpowN0

元々偏頭痛や冷え、だるさとか不定愁訴があったから漢方飲んでる。
総合病院の不妊外来だから、漢方科に紹介してもらった。
冷えやだるさも改善したし、
頭痛が減って結果頭痛薬の使用が減ったりしてる。

あとはサプリ。ビタミンミネラル。
ルイボスティーは、体冷えると聞いて止めた。
マカは合わなかった。

漢方は使い方次第だと思う薬剤師です。

354 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 17:22:17.40 ID:Rj7EpowN0

ちなみに、上で薬剤師は西洋薬しか学ばないとあったけど、
薬剤師でも漢方の基礎知識は大学でやった。
国家試験にも基礎は出る。
漢方薬局の薬剤師は勉強してるかどうかで差が大きいとは思いますが。

355 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 18:08:04.69 ID:aHW7c1BaP

時々治療やめてから自然に授かったって人の話聞くんだけど、
それって本当にそうなのかな。体面上そう言ってるだけじゃない？って
どうしても思ってしまう。

ダンナがそれを真に受けてて、｢やめたら出来るんじゃない？｣とか言うから
ついイライラしてしまう…。

うちの場合、特にレスが原因で高齢になってしまったパターンなので、
元がレスなのに、指導だなんだで夫婦生活持つようにしてきた夫婦が、
通院やめたら、夫婦生活ラブラブ♪(寒)なんてなるわけねーよ！ってorz

男って気楽だね。溜息出る。

356 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 20:36:55.37 ID:FHsseNTS0

旦那さん、子供があまり欲しくないとか？
追い詰めないようにゆったり話しあってみるとか。
どうしても男のほうは
リミット長いぶん、暢気だよねorz

357 ：可愛い奥様：2012/05/03(木) 23:29:12.45 ID:rFGXnjJC0

うちもレスが原因で高齢になってしまったパターンなのですが、>>355さんのところは、今は協力してくださってるんですね。
それだけでも羨ましい。
去年婦人科疾患で手術して、やっと本気で考えないといけない歳だと気付いたのですが、7年もレスだと今更どうしたら復活するのかすら分からない。
仲が悪い夫婦なら諦めもつくのに…

358 ：355：2012/05/04(金) 00:26:26.24 ID:7HmgRbJ7P

>>356
どうでしょうね、根っこのところではそうなのかも。
本人欲しいって言うんだけど、本気でとことん欲しいってわけでは…って
気もしないでもないです。こっちを気遣ってるのか何なのか…。
うちはいざ調べたらダンナの方もイマイチとわかって、
高齢の嫁に、勢いのない精子のダンナって図式です。
一度徹底的に話し合って、それで治療始めて、タイミングや、
AIHのための採精はちゃんと協力してくれますが、あんまり熱意を感じない…。
熱くなればこっちにストレス与えるとか思ってるぽいけど。

>>357
うちの場合、精液検査して結果がイマイチだったのがわかってから、
かなり協力的になりました。漢方飲んだりしてくれてます。
でもいざ採精となると、途端に半分も出ないんですよね。

ご主人と一度徹底的に話しあってみて双方の意思をすり合わせてみては。

359 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 02:11:53.71 ID:OjjNEAs70

いよいよ６月に中旬に初採卵に向けて始動しようとしている４０歳です。
本当に怖い・・。
採卵とか自己注射はなんとか頑張れそう！
でも受精確認がうまくいったかの確認とか
もしうまくいってその後の結果確認を想像してダメだった時の絶望感が怖い・・・。
今同じ気持ちの人いるのかな。
しかも一回６０万ぐらいかかるらしいんです。
大阪で有名な病院なんですけど。
ちなみにタイミング約１０ヵ月、人口受精は飛ばしでいきなり体外希望です。
みなさん親友とかに話してますか？
話して「残念だったねー」と言われるのも凹むそうで・・・(T_T)

360 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 06:48:30.83 ID:tAxgVb8wO

話すのはやめた方が…
何の為に話そうと思うのかな？
逆に自分を追い詰めることになりやしないか。

361 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 06:56:58.68 ID:p976s1T00

>>359
主人以外には話していないよ。
まわりに小梨はいるけれど、色々な事情ありの人もいるから、
一切そういう話はしないよ。

360さんと一緒で、うまくいかないときに、自分を追い詰めてしまうと思う。
親友とおっしゃっているけれど、噂とまではいかなくても、うっかり別の人に
話してしまうことだってあるだろうし。といって、同じような境遇の人と話しても
やっぱり色々あると思うし。難しいよね。

初めての採卵、うまくいくといいね。怖いのはわかるけど、あまりストレスをためませんように。

362 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 07:41:51.93 ID:nbEbdUbSO

>>359
40とかならもう諦めなよ。
保健も使わずに完全に全額自費なら趣味の範疇だからいいけどさ。
まずうまくいかないから無駄な金は使うなよ。
適齢期は20代ですよ。現実を理解しようよ。

363 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 08:03:10.50 ID:ltXcboXDO

>>362
お前みたいな存在しなくても問題無い人間のクズでも
生きて無駄な酸素消費できてる奇跡的な状態よりよほど現実的だよ。
こんな時に誰も相手にして貰えない構ってちゃんは巣に帰れカス♪

364 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 08:54:53.02 ID:nbEbdUbSO

>>363
自己紹介？
まずはセックスで子ども作れるようになってから言いましょうね。
人の手借りないと受精すらできないって生物として情けないよねぇ。

365 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 09:13:05.89 ID:OjjNEAs70

>>360
>>361
ありがとう。
話そうかなと思ったのは体外受精するって教えてくれた
友達が3人いて（28歳～36歳ぐらいまで）
みんな１回目で成功してるんだけど
いっそ話した方が気持ちわかってもらえて楽になれるんだろうか、、と思って。
でも結果きかれるプレッシャーがありますね。
旦那だけにしておこうと思います。
本当にありがとう！
そこは40歳～で20％ぐらいの成功率だそうです。
5人に1人は成功してると考え方を前向きに頑張ってみます。

366 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 10:37:52.91 ID:FpggUP6o0

>>65
友達でもすべてを話してるとも限らないからさ、1回目でダメでも凹まないように。
何回もチャレンジしてるの言うとそれこそあきらめればいいのにと思われそうだから言わないとか
どんだけお金使ってるのかと詮索されそうで怖いじゃん。
成功したから１回で出来たとか言ってるかもよ。
自分で納得いくまでやればいいよ。

367 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 10:47:30.94 ID:PatFIOnk0

>>357
うちも年に１，２回しかないようなほぼレス夫婦
主人からは事前に「この日」と予告してほしいと頼まれてる。
まず旦那さんに基礎体温表を見せて「この日ぐらいだとできそう」
と話してみては。予告されて迫られると立たなくなってしまう
繊細な旦那さんもいるみたいだけど、あくまできっかけ作りとして

368 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 14:54:37.73 ID:OjjNEAs70

>>366
ありがとう！私も今までいろんな事相談してきたのに
これだけはなぜか誰にも話せないし・・
世間ではもう無理だろうとか思われてたとしても
3年後5年後にあの時もうちょっと頑張っていれば、、、と後悔しないよう
行動するしかないね。
こんな気持ちじゃ良い結果は生まれないと思うから
リフレッシュできる方法考えないと！
仕事やめて家にいたら鬱々としてくる（涙）

全然関係ないけど、医院長が言ってたのは
自転車は体にあまりよくないそうだ。
直接振動が卵巣や子宮にダメージを与えるからって。

369 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 16:33:52.42 ID:Oa4W6h2R0

>>368
自転車の振動が卵巣や子宮にダメージ与えるって本当なの？

昔の話だけど２０歳ぐらいの時に父親に大事なとこ蹴られて
すこし出血してたことあるんだ…もう２０年も前の事だけど
これ妊娠しないのと関係ないよね…
もし関係してるんなら親を恨むわ

370 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 16:49:45.01 ID:FpggUP6o0

>>369
それは大丈夫じゃないかなぁ。
友達の妹が小学生の時、ジャングルジムかなんかで足滑らせて
股間強打して出血（処女膜破れたとか言ってた）してたが
ちゃんと子供産んでるよ。

371 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 16:59:21.26 ID:p976s1T00

>>368
男の人が自転車乗りすぎるのはｲｸﾅｲっていうのは聞いたけど。
確か、、さんまが司会で、色んな専門家がチン！と鳴らして、
意見を言う番組、、名前失念したけれど。

で、なかなか子宝に恵まれない伝芸の人がいるんだけれど、
趣味が自転車なんだよね・・

体癌の検査をした日には、自転車は乗らないで下さいとは言われたけれど。
なんか関係あるのかな。

372 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 17:01:35.80 ID:OjjNEAs70

>>369
本当かどうかは私も医院長の話で聞いただけなんだけどね。
初耳だった。
でもそれ聞いて自転車乗ってると結構振動伝わってるなーとは思った。
女の人はまぁあまりよくない、、、程度に言ってたけど
男の人の場合はっきりと因果関係が出てるんだって。
何十年も乗ってきてるから今更気にしても仕方ないかもしれないけどね。

父親に大事なとこ蹴られて出血って・・。
何度も繰り返しとかじゃないから大丈夫だと思う！
それだったら柔道の選手とかレスリングの選手とか
ダメージ受けまくりだと思うし。
アスリートの選手も出産してるしね。

373 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 17:13:03.88 ID:mz7NuGOMO

身体が無理だって言ってるのに、無理矢理人体錬成してどうなるの？

374 ：369：2012/05/04(金) 17:13:32.51 ID:Oa4W6h2R0

>>370
>>372
変な事レスしてすいません
治療しても結果が出ないので昔の事思い出してしまって
股間を蹴られたのは何度もじゃなくて一度だけなんですけど蹴られたとき結構な強さだったので
痛かった記憶があります、口で負けると手が出る親だったので…
大丈夫だと思いたいけど赤ちゃん産めてないから他のせいにしちゃう、反省

375 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 17:18:03.89 ID:jfMRg9aci

>>374
＞口で負けると手が出る親

普通に考えて、血が出るほど娘を蹴り上げるなんておかしい。

こう言ってはなんだけど、子供への暴力がループしないように、子供出来なくて正解かも知れないよ。

376 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 18:20:56.97 ID:ILxOZnZ0O

赤ちゃん産めないのは老化のせいでしょ
そこは基地親のせいとは思えないけど
親になったら基地親を反面教師にがんばれ

377 ：369：2012/05/04(金) 18:45:50.88 ID:AlyGezC80

>>375
自分は親みたいにはなりたくないと思ってるので
子供に暴力はないです、もっぱら喧嘩は口オンリーです
母親は物を投げるタイプでしたが私はそれも性格無理
壊れるのもったいなくて無理

>>376
その通り、老化だと思う
最後の凍結胚戻したら治療終了です
先月はその卵で戻せなかったので人工授精して次の生理待ちです
親のようになりたくないのでほとんど疎遠です、頑張ります

378 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 20:47:08.82 ID:SanEAzLl0

ママチャリで子供乗っけて幼稚園送り迎えしてる人が、2人目3人目って産んでるからね。
もしかしたら着床の時期だけ乗ってないのかもしれないけど。
友達が二人同時に二人目妊娠。
今妊娠すれば同じ学年。
頑張ろう。

379 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 21:07:40.93 ID:+CFkjIw4O

>>372
どうしょう。
家の主人も通勤でほぼ毎日、自転車往復90分乗ってるわ。

運動にもなるし
電車の乗り換えも面倒だからって‥
知らなかった…。

380 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 22:09:03.55 ID:OjjNEAs70

>>379
誤解を与えてはいけないのではっきり書くと
男の人はEDになる可能性が高くなるという事が
証明されてるって言ってた。
質が悪くなるとかそういうことは言ってなかったので
心配かけてしまったらごめんなさい！

381 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 22:18:22.72 ID:xbEItKIS0

卵巣膿腫の手術した後自転車はなかなかOK出なかった
理由は上で言われてる通り患部にダイレクトに振動が来るから、と

382 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 23:22:38.09 ID:TVkVx3BK0

野田君が秘密裏にＡＣＴＡに署名してるよ。
ＡＣＴＡでインターネットができなくなる。

【acta 危険】を検索願います。
【ＡＣＴＡ反対オンライン署名】を検索して署名ご協力願います。

383 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 23:33:18.90 ID:imnqVYEXO

>>369私もうこんなの可哀想でたまらんくなる。父親が娘のそんなとこ蹴るとか…
治療関係なく、どうかそんなん捨て去って幸せになってほしいわ

384 ：可愛い奥様：2012/05/04(金) 23:36:17.31 ID:3d1QSACi0

不妊の要因は年齢も大きいけど、女性のメンタルの部分も大きいと思う。
この日にしなきゃとか思ってたら無理。治療も大事だけどＳＥＸを楽しみながら
じゃなきゃなかなか出来るものもできない。
エンジョイしながら40歳まで頑張るのみ。40過ぎたら治療はやめてエンジョイするのみが一番

385 ：355：2012/05/05(土) 00:31:49.57 ID:S3BO5D3NP

自転車の場合、通勤程度なら問題無いと思いますよ。
プロのロードレース(ツール・ド・フランスみたいなの)をやってる人は
確かに股間周りに悪影響があるそうです。
でも、その世界で超有名な選手で、悪性の精巣腫瘍になった人でも、
凍結とかの技術で父親になってますよ。

ちょっと愚痴。
今度こそはと思ってたのにリセット来て、連休に重なってしまって、
生理の3～5日の間に病院行けない(開いてない)。最短で行けて6日目だ。
クロミッド今回はもらえるのかなぁ。

こういうことを見越して、行くかどうかもわからないのに予約取っておく、
段取りいい人もいるけど、混んでる病院だと思うと、それもはばかる…。

386 ：可愛い奥様：2012/05/05(土) 00:32:37.50 ID:S3BO5D3NP

レス番よその食い残しです、失礼しました。

387 ：可愛い奥様：2012/05/05(土) 09:28:14.67 ID:gsek02CKO

ちなみに男性の自転車で問題なのは振動ではなく
スポーツタイプ自転車特有の強い前傾姿勢による陰部の圧迫

388 ：可愛い奥様：2012/05/06(日) 20:14:44.14 ID:MVsC90G40

ビル・ゲイツ　「ワクチンで人口削減が可能」
http://www.youtube.com/watch?v=b4vE8AdSPGc

389 ：可愛い奥様：2012/05/06(日) 20:32:28.96 ID:sTkaeClLO

>>384
「40歳で治療やめるのが一番」かどうか、あなたが決める事ではない。

390 ：可愛い奥様：2012/05/06(日) 23:42:17.90 ID:CRPrUFOI0

40歳以上は～って何回かでてるけど言ってるの同じ人でしょ。
生殖能力は個人差があるから自分が納得するまで治療にしろ妊活にしろ
すればいいよ。

391 ：可愛い奥様：2012/05/06(日) 23:48:21.22 ID:8RT4V2k4i

自転車の振動よくないって聞いてから買い物で乗る時は段差のある所では年甲斐もなく立ち漕ぎしてる。
サドルに座ってるよりかなり振動が緩和されるのでお勧め！

それが功を成したのか昨日の晩に陽性でました。赤ちゃん待ちの三年間長かった

392 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 00:04:59.27 ID:y4YUfSL5i

おめ！
もうチャリンコ乗るなよ～
お体大切にね

393 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 07:50:43.62 ID:PXc6Rq6XO

>>390
野田にも同じこと言ってほしい

394 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 08:00:32.67 ID:2EO4UbEVO

>>390
今後一切関わることで全額自費でやるなら誰も文句言わないんじゃない。
保健やら助成やら控除やら。
生まれてNICUに入るだとかなどなど。

395 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 08:26:50.49 ID:YhhCnSBC0

チャリの振動でダメならセックスなんてしたら妊娠出来ないんじゃ。

396 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 09:23:54.24 ID:9lIW/6EB0

>>390
そんな立派な？信念があるなら
自分で35～40まで限定のスレでも立てればいいのにね
変なひとw

397 ：可愛い奥様：2012/05/07(月) 20:35:59.35 ID:PXc6Rq6XO

不妊治療により授かった赤ちゃんには重い障害が生じる可能性が高いとの豪研究チームによる
調査結果が5日、米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル（New England Journal of Medicine）」で
発表された。

研究チームによれば、排卵誘発や体外授精、卵細胞質内精子注入法（ICSI）などの治療による
妊娠で出産したケースを調査した結果、新生児の8.3％に深刻な障害が確認されたという。

*+*+ AFPBB News +*+*
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2876452/8906020

398 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 07:04:38.36 ID:8GYFkIxe0

34歳以下のスレが不妊様のどす黒い感情とやらで荒れていた
若くてもつらいよね

399 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 09:22:20.78 ID:stCzZYPM0

>>398
34以下なら、まわりの妊娠出産報告が多くあるからそれがストレスなんだろうね
撃沈リセットの耐性も強くないだろうし、ある意味一番しんどい時期
35過ぎて妊娠率が下がるのはつらいけど、
そういう周りのプレッシャーからは少し解放されたと思う

400 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 09:58:09.79 ID:8mUQq2HX0

思い詰めちゃう人はたいへんね
妊婦さんや子供連れを見てもなんとも思わないような性格でよかった
それにしても、激しく後悔して自己嫌悪に陥ってる人をあんなにたたかなくても

401 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 10:31:44.06 ID:lwK3H4kBi

いや、いま叩かれてるのは当初の報告者とは別人
あとからわいて出た擁護の不妊様だよ

402 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 10:43:42.59 ID:OxG9ozlei

あっち見てきたけどみんな若いなぁという印象
35を超えて治療にも不妊にも慣れてしまったせいか
そこまで熱くなれないんだよな

403 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 11:02:37.73 ID:yATSmWnPO

>>402
同じ。
自分は生死に関わる大病後の不妊治療だし、あそこまで熱くなれないというか
生きてるだけで丸儲け、授かればいいなー状態。

妊婦さんが近くにいたら勿論羨ましいから内心、妊娠菌よこっちにも来い！来い！来い～！
とか言ってるけどね。

404 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 11:51:09.66 ID:oZHQp/kxO

気持ち悪い

405 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 12:24:00.42 ID:FgtXWzuZP

漢方飲んで二週間の台湾奥です。
自然周期で凍結胚盤胞を戻す予定でしたが
薬を使ってないのに卵胞がたくさん出来て且つ途中で成長が止まり
黄体ホルモンだけ出まくってて
今月は延期となりました・・・
「おかしい、めちゃくちゃだよ。原因はなんだろう」と先生が言うので
「漢方飲んでんですが関係ありますか？」と言うと
「それだよ！卵胞が育たない10人に8人は漢方飲んでるんだから」
とか言われました。。
「漢方と西洋医学は両立は無理、漢方を終えてからまた来るか
こっちを優先するか決めて」だって。。
漢方の先生は3ヶ月続けてから冷凍のを戻すべきよ、と
言ってたけどこの年で三ヶ月待つのはキツイ。
でも何年も治療してるし漢方に掛けたいとも思うし。はぁ。

406 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 12:31:08.86 ID:cOtAAxvb0

>>405
そんなことあるんだね
漢方薬も薬ってことだなぁ

407 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 12:55:45.77 ID:FgtXWzuZP

>>406
漢方で体調整えて今度こそ！とか
簡単に考えてましたが、思ってた以上に影響力ありました。
技師の人にも「あなたは卵も良いしホルモン値も良かったのにねぇ」と
残念そうに言われました。
でも皆さん漢方が身近にあるせいか
「折角2週間も飲んだのなら勿体無いので続けたら？」とも言われました。
どっちやねん・・・

408 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 13:40:32.91 ID:8GYFkIxe0

リセットは毎回がっかりするけど、不妊に慣れたってのはわかるな
昔は診察台が恥ずかしかった

卵の成長が止まってること、漢方医はなんと？
漢方と不妊治療の両立は無理なのかぁ
私も漢方はじめたんだけど、最近日本は暑いので
冷え症が治ったのが漢方のせいなのかどうかよくわからないw

409 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 13:52:32.96 ID:6Vq+Kp+w0

>>405
漢方医の方が最初から3か月続けてからって言ってたなら、そりゃしょうがないのかも。
どの程度効果が合わられるかは飲んでみないとわからないものだし。
既に凍結してあるんだから、3か月といってもそんなに変わりないよ。
採卵3ヶ月待つのはかなり違うと思うけど。

410 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 14:09:01.22 ID:FgtXWzuZP

411 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 14:25:31.29 ID:FgtXWzuZP

>>408
明後日漢方医の予約入れてるので詳しく聞いて来ます。
その先生は不妊が専門で漢方と体外で効果でてる、とか
前仰ってたので両立がダメとか思わなかったよ。。

産婦人科の先生に「以前近所の漢方病院で貰った
血を補う薬飲んでますとは前回お伝えしてます…」と言うと、
煎じる漢方だと大違いだ！と言われました。
「身体を一から整えるんだから、分泌機能とかが一旦
ゴチャゴチャになるんだよ」との事です。
あんな枯れ草達にそんなパワーがあるなんて~

三ヶ月…何年も待ってるんだし、待ってみようかしら。。
せめて気休めにAIHはしておきたいけど
あの調子だと先生が同意してくれるかわかんないわ・・・

412 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 15:41:13.04 ID:cOtAAxvb0

>>411
今回たまたま、卵胞が沢山できたのかもしれないしとりあえず漢方続けてみたら？
私も今月は卵胞が沢山育ってて、LHも何故か出てる。

私も漢方薬は飲んでるけど、たまにこういう時もあるのかもと思ってる。

413 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 18:00:31.24 ID:8GYFkIxe0

>分泌機能とかが一旦ゴチャゴチャになる
そういうものなのか

やっぱり煎じると違うのね、私はいつも通りの排卵だった…
もしよければ、その枯草の名前教えてほしい
漢方医に同じの手に入るか聞いてみたい

414 ：可愛い奥様：2012/05/08(火) 23:58:55.66 ID:c5kROTN10

これテンプレにのっけようよ

不妊治療により授かった赤ちゃんには重い障害が生じる可能性が高いとの豪研究チームによる
調査結果が5日、米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル（New England Journal of Medicine）」で
発表された。

研究チームによれば、排卵誘発や体外授精、卵細胞質内精子注入法（ICSI）などの治療による
妊娠で出産したケースを調査した結果、新生児の8.3％に深刻な障害が確認されたという。

*+*+ AFPBB News +*+*
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2876452/8906020

415 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 00:15:16.12 ID:HrF0k4bGP

>>413
私がサクッと妊娠出来てたら兎も角
まだまだコレからなのでアレなんですが、
ご参考までに…大量ですw

鹿茸、紫河車、淫羊かく、巴げき天、とうき、川きゅう、
赤芍、熟地、桃仁、牛膝、としし、枸杞子、大棗、
桂枝、地龍、充尉（両方くさかんむり有り）子、
澤蘭、麥芽、丹蔘、知母、白シ

コレを煎じて朝晩と、一日三回
粉上の漢方（名前忘れ）飲んでます。
読み方分からずググると、凄いもの飲んでて
我ながらビックリ・・・w
（ちなみに貧血で虚弱な私個人向けの処方なので
その点ご了承下さい）

416 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 00:41:46.70 ID:afoOv/hW0

ありがとう！！
私は、参茸補血丸と加味逍遥散を飲んでるのだけど
成分をみたら、同じものが入ってたよ、鹿茸とか
でも、個人に合わせた分量で処方してもらうと全然違うのだろうね
漢方医に相談してみる
ありがとう

417 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 00:49:11.53 ID:IQ25LESmi

漢方すげぇ
やってみたいけど日本じゃ高いしな…
台湾で買って、帰り持ち込めるのかな

418 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 00:49:29.91 ID:afoOv/hW0

紫河車って調べてみたら、人間の胎盤なんだね
すごいな、やっぱり本場は！

419 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 08:59:18.24 ID:yIidn82CO

36歳、旦那は2つ年上。
今までのんきにタイミング指導で様子見てたけど、初AIHに踏み出すことにした。
でもやっぱり頭をよぎるのは、無事に子どもを授かり出産出来ても、成人する頃には自分たちが老人になっていること。
若いパパママじゃないからカッコ悪いなんて問題じゃなく、
早死にするかもしれないし、ボケたり介護が必要になるかもしれない…
不妊治療にお金を使ってしまったら、将来満足する大学に入れてあげられないかもしれない…
いやしかし、まずは授かれるかどうかが先だろう、とグルグル。
みなさま、こんな不安とはどんな風に折り合いつけていますか？
夫婦どちらかだけでも若かったらなぁ。

420 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 09:00:37.60 ID:afoOv/hW0

50代で介護って少ないよ。

421 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 09:14:29.61 ID:xkDQQFIy0

大学なんて、どうしても行きたかったら苦学して行け、と思ってる
もちろん、そのときに我が家の財政状況が悪ければだけど
先の心配してもしょうがない。家が貧乏・両親が年寄りだからと
嘆くような人間にわが子が育ってしまったら、それは自分の育て方が悪かったんだと
悲しいけど諦める

422 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 09:23:39.66 ID:pFousMqd0

>>418
最近は代用品のことも多いよ。
キツネの舌なんて今は犬の舌がほとんどだし。
海外の事情はわかんないけど。

>>419
若くても早死にするかもしれないし、宝くじが当たるかもしれないし
人生わかんないよ。
ちなみにうちの妹は父41の時の子だけど、一浪して奨学金で卒業。
父の退職金で奨学金返済。
特に家計的に問題なかった。
決して高給取りではなく家のローンもあったけど、一般的な生活水準だったよ。
貯金全部治療につぎ込むようなことしなけりゃなんとかなるさ。

423 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 14:47:23.23 ID:ZPHbkfHF0

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:19:44.75
あのさ、近所の子供達の声が辛いとかさ、不妊様とか
もう治療やめればいいじゃん。
必ずやめ時ってあるでしょ？
治療続けて運良く妊娠できて、無事出産して
それはすごい事なんだろうけど、それがゴールじゃないんだよ？
その先の長い子育てが始まるんだよ？
スタートの時点で何年も何年もかかって、年齢的にも体力的にも精神的にも耐えられるの？
子供に掛かるのはお金だけじゃない。成長するにつれて色んな問題も起きてくる。
親同士の繋がり、園や学校との繋がり、習い事するならそことの繋がり、色々ある。
先は長いよ？
子育てなんて思う通りにいかないのが当たり前。
授乳からまず親の思う様にはいかない。
不妊様になってしまった(なる可能性のある)嫁さんにそれができるの？
それを支えていけるの？
ちょっと疑問に思った。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 11:46:57.58
不妊治療を止めれない高齢ババアは妊娠・出産がゴールになってしまっているからな
普通の人ならそろそろ老後の貯金でも始めようかって頃に貯金崩して治療治療
奇跡的に万が一授かっても、金も体力もない老夫婦がその後どうなるんだか

424 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 14:58:02.01 ID:ZPHbkfHF0

学生の時自分の母親だけおばあちゃんみたいで恥ずかしかった
ttp://news4wide.livedoor.biz/archives/1842634.html

15：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 18:04:39.34 ID:YmII9G/Z0
年食ってて恥ずかしいと言うより、
母ちゃんが他の若い母親グループに馴染めず浮いてるの見るのが辛かった

19：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:06:07.74 ID:O9lQB1zT0
これはあるよ。高齢出産した人は覚悟したら良い。
あと、どうしても子供の価値観が平均的な子供より遅れるから。

23：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 18:06:47.35 ID:I/ZGLlFc0
子供が20になるときに両親共に60間近レベルになるとさすがにきついな

74：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:38:41.76 ID:O9lQB1zT0
25ぐらいで生んでくれたら、二十歳のとき45だろ、大学卒業時は47で凄い安心だよな。
どんなことがあってもまだまだ大丈夫って思う。
これが＋１０だと、親の介護のことが頭に浮かんで心配になる。

76：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 18:40:36.86 ID:54NYksec0
親の介護はまだ大丈夫だけど
二十代半ばで祖父母の介護が家庭の問題になったりするからな

77：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 18:45:10.29 ID:GaSXLSS80
これはマジでそうだった
俺の親は30過ぎで俺産んだけどけっこう苦痛だった
35とかで産んだならもはや虐待

425 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 18:23:02.08 ID:lKZWacw70

相談させてください。
卵胞チェックで昨日排卵すると言われたので、昨夜タイミングを取りましたが、
さきほど、排卵検査薬を試したら、まだ陽性でした。
今夜もタイミングを取ったほうが良いでしょうか？
医師には１日置いて明日にタイミングを取るように言われていますが、排卵がずれている気がするので。。。
連日だと良くないですか？

426 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 18:33:35.67 ID:mNKR+hE80

私前に医者に言われた日（土曜日と月曜日とか）がなんかずれてるきがして
土日にタイミングとったんだけどその時は不発で
医者にいわれたとおりの日にちでタイミング取ったらばっちりだったことあったよー

プロの言うことは聞いておいた方がいい
と思った

427 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 20:24:08.89 ID:lKZWacw70

>>426
やっぱりプロの言うこと聞いたほうがいいのかな。
医師は、昨夜が排卵ということを想定してたけど、実際にはまだ今日も陽性が出てるし、
なんかタイミング取らないのが勿体ない気がして。
でも、１日置かないと精子が薄まって良くないのかな。

428 ：可愛い奥様：2012/05/09(水) 21:16:15.41 ID:NiL74x5hi

排卵検査薬はそこまで正確ではないって聞いたことある。
医師の言うことに従った方が良いと思うけど、
タイミング取るならいつでもいいんではないかい？

429 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 00:18:18.53 ID:+4Mqf1PM0

間をとって明日の朝とかは？

430 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 00:21:28.69 ID:+4Mqf1PM0

わ！IDに＋が出た！

431 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 08:47:28.65 ID:3lS6ChsqP

愚問だけど、膣エコーで卵胞サイズとか診てもらっての、排卵日予測だよね？
だったら私も、医者が言うのに従ってるのがいいと思います。

夫婦生活は、持てる人はどんどん持ったらいいと思う。
その方がいいホルモン出るとか聞くし。

432 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 09:24:48.32 ID:kNHHZ/Qs0

卵胞チェック、あてにならんときもあったよ。私の通う病院は、卵胞チェックを一日おきにやります。
ある日、「3日後か4日後あたりに排卵ありますよ。」って診察してもらい、
その2日後に診察したとき「あ～もう排卵しましたね～」って
言われたことがありましたorz

その一件以降、病院の卵胞チェックと
市販の排卵検査薬をダブルでやってます。

433 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 10:24:54.91 ID:mloFzDjn0

これで最後と思った移植、今日陰性だった
泣きたい

434 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 10:30:35.84 ID:mloFzDjn0

あっ、動揺してsage忘れた
ごめんなさい

435 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 10:42:57.09 ID:dxQb5xX70

>>432
似たような経験あり
結局、排卵が近づいたら1日おきぐらいにタイミングを取るのがいいのかな
でもタイミングとった翌日に診察を受けるのは気が引ける

436 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 10:45:49.03 ID:dxQb5xX70

>>433
流れを考えずにのんきな書き込みしちゃってごめん
でもかける言葉が見つからないわ…

437 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 11:27:42.87 ID:mloFzDjn0

>>436
いえいえ。
もう痛い採卵する勇気も残ってないし、年齢的にもあれだし
心折れたかもしれん。
人工受精にしつつしばらく考えようかな…

438 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 12:07:30.49 ID:3yiTp8gB0

病院変えてみるのはどうだろう？
私は採卵そんな痛いと思ったことないよ

漢方はすごいね
HCGが胎盤から作られてるわけだから
胎盤を食べることで同じような影響があるのだろうね
日本でも自分の食べた人いるしね

439 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 14:09:30.75 ID:l0MCiz53O

>>437
何歳ですか？

440 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 18:57:36.92 ID:aWn3RepQ0

>>439
40歳です。
30代で終わろうと思いつつ、去年流産して悲しかったのでもう一度だけ…と思い、採卵からやり直し手術もしようやく移植出来たのに、駄目でした。
何が良くなかったのかなあ。

441 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 21:58:01.33 ID:ZK4XHwICO

970:可愛い奥様 :2012/05/10(木) 21:46:05.33 ID:mmo28r9S0 [sage]
ぷぷぷ

来週はワテクシ東大卒様の娘の二歳の誕生日。
ケーキ早く食いたいなあ。
しっかしワテクシ東大卒様みたいに
学歴も金も弁護士の配偶者も息子も娘も
ＢＭＷもブルガリもアルマーニも
持ってて
海外旅行に2000万円使った者からすると、
自分が被害にも遭ってないのに
壺を掘ってはけなす、なんて発想
まったく湧かねえな。

お前らみたいに、不妊子梨叩きしないと
生きていけない不幸な人生って、
低学歴のお前らに超お似合い！

442 ：可愛い奥様：2012/05/10(木) 22:50:02.45 ID:jIYbWJ96i

>>441
OggiやBAILA読んだことがあれば、こんなださい設定にはしないのに、色々残念だ。

443 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 01:23:36.39 ID:iSRgJDDQ0

>>440

ありきたりだけど、悔いが残らないようにね。
正直、まだ40じゃない？って思う。

444 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 06:08:17.46 ID:g5r4AHYAO

>>443
そうやって高齢が高齢じゃないと思うようなこと無責任に言わない方がいいよ。
40で若いって言ってんのは不妊治療医関係の人たちだけ。そりゃお得意様なんだからさ。そのぐらい読み取ろうよ。
そう思いたい気持ちもわかるけどさ。

445 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 09:01:17.40 ID:n9J0NTbF0

うん、不妊界(？)に居るとだんだん麻痺してくるけど、一般の感覚では40代出産(しかも初)は驚かれる範囲のものだよね。
有名人は別として、私のリアル知り合いでは2人しかいない。
それでも、自分が不妊治療当事者になると、歳が増えても志半ばに諦めるのは難しい。

446 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 09:18:07.13 ID:yMBj0ciw0

>>444
ごめん、自分40代だけど、そんなこと一言も言われたことないよ。
40代で若いとか。
医師は「40代だから、うまくいかないことを頭に入れておいてね」って言っている。

447 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 09:35:36.90 ID:nfBGYkMjO

40歳で若い、治療諦めないってすごいね。
不妊症なんてなるもんじゃないよね。
普通は気持ちよい思いして子供が出来るのに、
体も心も痛い思いして、それでも望む子供は出来ない。
何の罰なんだろ

448 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 09:42:41.07 ID:o45/ZmTS0

いつものネガキャンの人乙
40歳まで限定不妊治療スレはいつ立てるので？

449 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 12:15:54.68 ID:N6m6iUxo0

不妊クリニックも、全部が「どんなに高齢でも大歓迎」な訳ないんだけどね。
高齢受け入れてたら病院の成功率下がるわけだし、40代に冷たいところも結構あるよ。
でも高齢出産voiceとかだけ見てると何か勘違いするよね。

450 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 12:47:30.73 ID:H4s/nqDG0

商売ですから

451 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:11:23.05 ID:7SP3dT7m0

男性に飲ませてはいけない、人工甘味料アスパルテーム

添加物の危険性.com - 人工甘味料の基礎知識(3) アステルパーム、
人工甘味料で"元気な精子"激減…

ttp://shoku99.com/modules/d3blog2/details.php?bid=37

452 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:32:31.23 ID:u3GJ685P0

>正直、まだ40じゃない？って思う。

正直、こういった考えの人は
羊水検査も受けなかったり
子供が障害や手術で痛がっても生きてるだけでもいいとか言ったり
寝たきりの子を個性だと普通学級に入れたりする
人たちと同じメンタリティーなんじゃと
疑ってしまう。

453 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:45:24.16 ID:R3ZyCOWQ0

まだ40＝40は若い
という意味ではないと思うんだけど
40が高齢出産の域に達してることぐらいこのスレの人なら
みんな知ってるっしょ

454 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:45:48.03 ID:P3WfE8yk0

人工甘味料って危なそうとは思ってたけどほんとに危ないんだね
旦那が健康にいいとか言いながらダイエットコーラとか飲むけど止めないとだ

455 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:46:25.13 ID:QVuWNA1qi

40は「超高齢出産」ですよー

456 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 18:55:32.71 ID:MLw251xn0

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457 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 19:45:43.05 ID:YE1oiX/s0

つか、このスレ住人は誰一人として「40は若い」とは言ってないね。
なんか嵐の人が一人で「40が若いだなんて！！」と憤慨してるだけで

458 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 20:32:33.14 ID:fcTG/umC0

なんだろうね。こないだから40,40言ってる人はｗ

459 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 20:59:48.82 ID:Ogh1GUp5O

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1331088965/485

子供を産めない女は負け組発言、許せない

460 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 21:14:16.53 ID:u3GJ685P0

>正直、まだ40じゃない？って思う。

若いかどうかではなく、出産、育児をするための適齢期を考えた場合に
このレスに違和感を感じない？

それに、他人の胎盤を食べるとかにも違和感を感じない？

461 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 21:28:19.18 ID:bGDp7uA30

40,40言ってる人って何がしたくて毎日ここに居着いて話しかけてくるんだろう？
不妊治療当事者じゃないなら来てもしようがないだろうに

462 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 22:31:33.04 ID:nfBGYkMjO

今日も大漁
不妊様のストレスUPに貢献しました
そのままタイムアップしてください世の中のために
赤ちゃんから拒否されたんだから

463 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 22:39:40.01 ID:nfBGYkMjO

443:05/11(金) 01:23 iSRgJDDQ0 [sage]
>>440

ありきたりだけど、悔いが残らないようにね。
正直、まだ40じゃない？って思う。

761:05/11(金) 02:12 iSRgJDDQ0 [sage]
でも、内診でわかるんじゃないかな？
オリモノとか・・・。

464 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 23:05:34.33 ID:MLw251xn0

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465 ：可愛い奥様：2012/05/11(金) 23:11:53.19 ID:Ekd3Pwxhi

>>461
不妊叩きしているのは治療を諦めた人というのが定説になりつつある
触らずNGに指定するかあぼーん使った方がいいよ

466 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 01:06:25.21 ID:rCI36SIh0

>>440
正直加齢による卵巣機能の低下に尽きると思う。
40過ぎての治療は、難しい妊娠にチャレンジをしているとの自覚を持った方が自然。
40歳だったら、まだまだとの考えは世間一般からみたら異様だと思う。
若い時に治療してダメだったら、老後に貯蓄すんのが一番だし、現実から目をそむけない

467 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 01:39:19.28 ID:GlMn0ASsO

>>457
じゃあ、「まだ40」ってどういう意味だよｗ

>>465
定説www
それ、不妊脳でしか発想できないね！
子ども出来なくて過熱すると世間が狭くなっちゃうんだね～。かわいそ…。

468 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 04:58:33.50 ID:S5jFUKgv0

　　　　　　　 ,.、　　 .,r.、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,,ノ'

469 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 09:54:04.11 ID:LeVNbQsi0

443です。

あまりに釣れているからびっくりした。

４０が若いとは思わないけど、自分の母親が初産の４５で私を産んだから自分の中では
まだいける年齢なのよ。治療をしての40とそうでない45って妊娠率ってそんなに
違うものかな・・・。もちろんお金はかかるけど、あかちゃんに会いたいならあきらめるのは
早すぎる年齢だと思う。自分的にはね。

>>452
それはうちの母親に対してあまりにも失礼すぎる。

ｔ

470 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 10:11:19.16 ID:JdlxCTzJ0

40歳が妊娠難しいなんて、普通ははみんな知ってるでしょ
可能性がゼロではないってことで、後々後悔しないようにできる限りのことを
やってるだけで。
テレビで「40過ぎると妊娠しにくいなんて知らなかった！誰も教えてくれなかった！」
とか言ってるのはごく一部の世間知らず。

471 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 10:15:20.44 ID:6KAsuUjt0

あのね、このスレにいる人は加齢によるリスクも承知しているの
失礼とかではなく、事実を少し勉強したほうがいいわ

治療始めたばかりかな？

472 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 12:31:57.05 ID:jx3i/zC30

何歳まで産めるかに、初潮年齢って関係ありますか？
42歳で自然初産した友人が中3で始まったと言っていたので、どうかなと。

473 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 12:49:07.60 ID:l2AwyBV1O

40過ぎて治療なんて本当に一部の人か、煽りでしょ。
35過ぎてるから若くはないのは認めるけど、40過ぎと決めつけたようなレスを見かけるな。
35過ぎればいつやめるか、40までにはやめなきゃっていうのは多くの人が思っているよ。

474 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 12:56:20.36 ID:qDRSs+ePO

>>472
統計的には初潮が早かった人の方が閉経が遅い傾向があるという結果が出ています
当然初潮が早かった人の方が遅くまで産める傾向があると思われます

475 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 13:18:35.86 ID:ADFjKZZQ0

>>474
てっきり逆だと思っていたわ。

476 ：472：2012/05/12(土) 14:16:11.86 ID:jx3i/zC30

ありがとうございます！意外でした。

477 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 17:34:17.75 ID:i8t8yZZd0

>>469
妊娠率とか関係ないでしょ。同じ数字でも意味が全然違うしね。
35過ぎは治療してまで望む年齢じゃないよ。
望む気持ちがあればどんな障害やリスクも子に負わせていいの？
自然妊娠でトライする分には誰も文句はいえませんけどね。
より厳しい条件でも命になれるものだから。

釣ってたの？意味不明ですよｗ

478 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 17:34:51.58 ID:wiTwF0xB0

自分初潮中3でまともに生理来たの高一。
でも排卵鈍ってる気がする36歳。

479 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 19:54:13.13 ID:LeVNbQsi0

釣ってるつもりはありませんでしたがたくさん釣れていたのでびっくりしました。
自分の財布が痛むわけでもないのに不妊叩きする人って何得なんだろう。

健康な子供産んでる人いっぱいいるけどな。
説得力ない・・・・。やはり荒らしか・・・。

480 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 20:00:27.95 ID:9qIaIeGni

>>478
普通は初潮と同時にまともに生理くるから、当時から何かしら因子はあったんじゃない？

481 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 21:34:07.84 ID:GlMn0ASsO

>>479
>>414
高齢がリスク高いのは周知の事実。
今じゃなく子や孫など何をもって健康、問題ないと？
説明できてないのはあなた達。得たいの知れないのを世に放つなよ。

それは保健も税金控除も助成も一切使ってない人のセリフ。

482 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 21:47:12.76 ID:KCDNPS0o0

>>481
若い年齢の自然妊娠では正常な赤ちゃんしか生まれないというのなら説得力あるのにね

483 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:07:04.30 ID:GlMn0ASsO

>>482
は？自然に妊娠するのが完璧だなんて誰も言ってないしそこを論拠にもしてないけど。
だからまず自然に妊娠したって誤りがあるのに自力で受精できないものを人の手で受精させて問題がないことを説明してよ。
さらに年をくって劣化したのを使っても加えてもらってもいいけど。

484 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:13:16.65 ID:4G5oIQpg0

いまさらだけど何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

485 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:34:56.42 ID:+wbw/HRg0

自分の親が高齢親　っていうのと　自分の親が２ちゃんで荒らし　ってのは
どっちが悲しいのかな。
自分だったら・・・「高齢がリスク高いのは周知の事実。
　　　　　　　　　　今じゃなく子や孫など何をもって健康、問題ないと？
　　　　　　　　　　説明できてないのはあなた達。得たいの知れないのを世に放つなよ。

　　　　　　　　　　それは保健も税金控除も助成も一切使ってない人のセリフ。」

なんて書いてる人が自分の親だったらとっても嬉しいな。
心やさしくてお金持ちの高齢の親よりも、若ささえあればこんな低能な人が
親のほうがいい！！！！

486 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:51:54.59 ID:OGHT6mbnO

書き込み見てると、どんな劣等感があるか丸分かりだね

487 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:54:09.45 ID:Pj6a6DC70

>心やさしくてお金持ちの高齢の親
ｗｗｗｗｗ

488 ：可愛い奥様：2012/05/12(土) 22:59:29.94 ID:wiTwF0xB0

>>480
そうなのかな？

中3終わりから軽く来て、周期安定したのが高1です。
でも、その後はバカみたいに規則正しく28日周期。ずれても±2日。
排卵痛も規則正しく？あり、びろーんのおりものも毎回。
基礎体温バッチリ2層。
まさか不妊でなやむなんて思ってなかった。

ホルモン値、排卵は問題見つからないから
多分ピックアップか着床障害だと思う。

35歳過ぎたら生理周期も徐々に乱れ始めて壁が見えたよ。

489 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 01:40:44.93 ID:eIFBH86X0

>>488
高１から基礎体温測ってんの？
その頃から排卵痛って分かるのか？ｗｗｗｗ

490 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 01:55:57.30 ID:zsotYIdki

>>488
10代のころ、特に初潮が始まって間もない頃なんて周期が安定しない方が普通で、「まともに来る」という言い方がおかしい

まともに来たのが高一と聞くと、それまでは何ヶ月も%9

491 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 01:56:52.47 ID:zsotYIdki

492 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 05:57:41.06 ID:A62JeSNwO

>>485
論点ずらしwww
聞かれてることを答えてから言えよwww

493 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 09:15:01.90 ID:HbkXQtbt0

　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

494 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 09:49:14.19 ID:Uj52Rwy50

>>489
すごいよね、高校生から基礎体温って、
保健体育の先生がかなり厳しかったのかなw

私なぞは、もらった専用のノートに開始日と終了日までを○で塗りつぶすようなものを
やるぐらいだったけど。

495 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 15:16:26.84 ID:DFWDVbMQ0

>>492
お前の子供に生れるよりは、ここの高齢婆どもの子供に生れたほうが
何倍もマシ、ってことなんじゃないの？

496 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 15:22:07.46 ID:uhCxv3hbi

若い親がいいって話はよく聞くけど、親がもっと歳とってれば良かったって話なんて聞いたことがない。
そりゃ高齢出産なんてせずに済むならしない方がいいに決まってる。

釣るならもっと分かりやすい日本語で釣ってくれよ。

497 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 18:58:24.01 ID:N0KJeEib0

直接的な表現で恐縮ですが、人工授精や体外受精以外の方、
旦那さんは何の問題もなく予定日にできますか？

498 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 19:32:45.19 ID:NRqu1tL00

できなきゃ冷凍しとけばよいのでは？
男性不妊のケースもあるしね

499 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 22:00:52.17 ID:cWEqICyk0

>>496
あなた日本語わかるの？
スレタイの意味分からないんじゃないの？

500 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 22:43:17.94 ID:LpkaB2Ku0

>>497
体調が悪くない限り、当日寝る前にいきなり言ってもOKです。
私に原因があるので本当に申し訳なく思う。
ホルモンバランス良くするために今日はもうPC畳んで12時までに寝ます…

501 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 22:46:45.99 ID:0HjHmAii0

お金を老後のためにため込むより、治療に使った方が経済回るよね。
ざくろジュースやマカなんかも買うし。
体外受精の助成って年収700万位だっけ？うちはもらえないし、健康保険も税金も
目いっぱい払ってるから好きなようにやらせてもらう。

生れた子が親の年齢のせいで卑屈になったりするのは親の育て方だと思うから
そういった心の弱い子にならないように頑張って育てたい。

502 ：可愛い奥様：2012/05/13(日) 23:15:52.64 ID:ZzC46ze50

今年度から体外はじめるんだけど
点鼻薬（ナファレリール）が効かない…
最初は１日二回片鼻にだったけど、効かないので今は１日三回、両鼻に点鼻してますがやっぱりダメでした。
慢性鼻炎&花粉症（9月頃まで）持ち
なので、自然周期での採卵にした方がいいのかな？
ネットで調べても点鼻薬が効かなかったという話は見なかったので…
同じような方はいらっしゃらないでしょうか？

503 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 00:55:58.93 ID:DC6OKNG0O

>>501
先天的に弱い子を無理矢理作って次世代以降に多大な迷惑をかけるのが一番まずい。

504 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 03:20:38.29 ID:gtpL2a910

三回目のAIHもうまくいかなかった…
このままAIH続けるか、ステップアップするか悩む。
金額が全然違うしなあ。

505 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 05:52:37.82 ID:QKEyF1xi0

>>500
うちは疲れているときは起たん（41歳）
いつでもOKという人って素晴らしい

506 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 06:20:16.40 ID:E9p3H6dw0

>>504
医者は何てアドバイスしてくれているの？

うまくいかない原因を探るっていう意味でも
体外を一度してみるのもある程度意味があると思う。
どういう治療をされていたのか？わからないので、アドバイスにならないけれど。

自分も今月体外したけれど、受精はできても
それ以上はダメだった。卵の質が落ちているかもとな。
これ以上治療を続けるか？迷っている所。
先生は、来月休んで、人工授精も一つの案って言われたけど。
それってどうなんだろうな。

507 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 08:53:13.71 ID:eCmOWWp90

>来月休んで、人工授精も一つの案

私はそれを自分から先生に言ったけど、先生は人工受精は確率低いから地道に体外していく他ないと言ってた。
地道にしていくと言っても、一回一回がキツいからなあ。
一回の採卵でたくさん採れて何度も移殖出来るならまだしも、私はいつも一個しか採れないからほんとキツい。

508 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 09:00:30.24 ID:9arafs9h0

高温期15日目にして体温が低温期ぐらいまで下がってしまった
あまりにもショックで、寝床で3回も体温を測りなおした
はかりなおすたびに体温は上昇していったけど何やってんだ自分・・・

509 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 10:13:00.73 ID:cOomr72gO

>>506
>>507
何法で体外しましたか？
AIH６回ダメで、来月から体外準備予定です。
ロングかアンタゴニストと言われています。
少し休んでからでもいいし、と言われたけど
やるなら早くやりたくなってきました。

510 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 15:02:58.49 ID:PSCdQyjmi

初AIHが終わった。今月は二つ卵胞があったらしいので期待したいけど。。なるべくなら体外に行く前に授かりたいが…AMHが3の自分でもいけるだろうか…orz

511 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 15:56:09.26 ID:et1rNZY6O

>>510
お疲れ様でした。
AMHが0.8の友人が７月に出産予定です。
（体外ですが）
数値ってガチガチに気にするべきじゃないなぁと思ってます。

心穏やかに安静にして下さいね。

512 ：369：2012/05/14(月) 20:51:23.65 ID:+h1fhBc00

>>510
自分はAMH６だった
それで初の体外受精してすぐ戻せなくて凍結胚盤胞移植で
１回目に妊娠したよ、７Wでダメになって人生初の流産手術も経験した
それ以降３回移植出来たけどすべて陰性
今周期に最後の凍結胚盤胞移植予定です

513 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 21:29:27.97 ID:7TVDZrqHP

AMH受けたら、医者も首をかしげる20代前半という、
すごい数値が出た41歳だけど、若い数値だからと言って、
いい卵を育てて排卵する力はまた別って言われたよ。
今周期、GWの関係でクロミッドもらえなかったから、
13日目だけど、全然排卵しそうにない(育ってない)。
hMGは打ってもらってるけど。

元々クロミッド飲んでても、2個とか卵出来たことない…。
でもって、AIHは4回撃沈。次やったらちょっと考えなきゃ。

514 ：可愛い奥様：2012/05/14(月) 21:55:48.42 ID:E9p3H6dw0

>>509
アンタゴニストですよ。
４つ卵ができて、３つ受精できたけれど、移植前に全滅でした。
たくさん採卵できたらいいですね。

>>507
ありがとうございます。
私が、体外でダメだったのに、人工授精して何か効果があるんですか？って
素朴な疑問をかけたら、やっぱり体外の方がいいかな？と迷っているような感じでした。

でも、体外すると、同じ体外をするにも2か月きっちり休ませるクリニックなので、
何もしないで、モンモンとしているよりもその方が人によっては安心できるのかもしれませんが。
貯金できる卵があればいいんですけどね。お話大変参考になりました。

515 ：507：2012/05/14(月) 23:15:37.11 ID:grGbsg+m0

>>509
最初の低刺激で3個、その後の低刺激とアンタゴでは1個ずつ。
私は内膜症があるのでそのせいで少ないのかもしれないです。

516 ：507：2012/05/14(月) 23:20:44.99 ID:grGbsg+m0

>>514
何もしないでいると悶々とするから人工受精、私もまさにその理由で申し出ました。確率が低いのは分かっているけど…
でも>>514さんは先生から勧められたということは、私より可能性あるのかもしれないですね。

517 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 00:26:54.81 ID:L0MWwDTs0

>>513
41歳w

518 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 06:25:38.37 ID:XfLbwq10O

>>513
なにしても絶対無理www

519 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 07:34:50.24 ID:phTKjEYVO

PCと携帯から自演ご苦労様です。本人も厳しいのは覚悟の上でしょ。
私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です
41歳で妊娠した松本しのぶアナもいるし、可能性0ではないよね。

520 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 07:51:34.79 ID:6JDkgLnYO

>>514 >>515
ありがとうございます。参考になります。
体外に進むことになって期待もありますが、やはり不安もあって頭の中は治療のことでいっぱいです。
皆さん良い結果がでますように。

521 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 07:58:48.59 ID:Clm9DHxF0

某有名病院で7年不妊治療していたけど、一向に実を結ばず
方向性を変える為に病院を変えたらドクターが開口一番、こんな方法じゃ一生無理だよ。

で、その病院で治療を始めたらありとあらゆる数字が飛躍的に上昇。
そして、一回の体外で成功しましたよ。病院変えるのも大いにアリです。

522 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 08:11:44.61 ID:XfLbwq10O

>>519
腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。

妄想ご苦労様、残念ながら別人です。
しかも自演とは言わないからwww

523 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 08:27:41.03 ID:fsRJnSoq0

>私35歳もダウンや妊娠せずお金ムダになるの覚悟の上で赤ちゃんカモン！です

ダウンで苦しむのは子供だよ
母親はそんなこと言わない
ダウンは知的だけじゃなくて、心臓やらたくさんの障害を持って苦しむことがあるよ

なんか野田聖子みたいだよ

524 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 08:35:43.53 ID:x0NrkUHgO

自分は不妊で苦しんでるのに、子供が苦しむことは考えられないんだね

525 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:01:54.89 ID:BRU1NJbs0

>>513
>若い数値だからと言って、
>いい卵を育てて排卵する力はまた別

そうなの？
AMHって単に卵の残り数という目安でしかない？

526 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:16:11.40 ID:g3emWaWz0

>>521
転院前と転院後の治療法の違いを教えていただけないでしょうか
原因はみなさんそれぞれあると思うのですが、色んな事を理解したいです

527 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:17:41.38 ID:Hb6hY+YN0

AMHの数値って年齢より若く出すぎても良くないって見た記憶あるけどな
多嚢胞の人とかは若く出るみたいだし

528 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:32:31.85 ID:rszlbgKH0

>>522
>>523
>>524

今、どんな治療をされていますか？

529 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:43:13.96 ID:BRU1NJbs0

>>521
私も知りたい。
特に、「こんな方法じゃ一生無理だよ」の「こんな方法」とは何だったのか知りたいです。

「一向に実を結ばず」とは、一度も着床せずという事ですか？

530 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 09:48:54.50 ID:fsRJnSoq0

>>528

なんで？
採卵2回、戻し4回撃沈したとこだよ
治療内容と、子供が障害や病気で苦しんでもかまわないって考え方とは
全く関係ないと思うけど

531 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 10:10:44.14 ID:oxvNqsDEP

513です。

>>525
昨日かかった先生は、いい卵を育てて排卵させる力には
ホルモンがしっかり働かないといけないっておっしゃってました。
そういう意味では、いわゆる在庫？の目安ってことなんでしょうかね…。

>>527
私も｢多嚢胞…、ではないですね。｣と医者に言われましたよ。
ほどほど若い結果だったらもっと素直に喜べたのですが、
医者までビックリする数値だったので、半分怖い気持ちがあります。

ひと通り検査はして、もう年齢ぐらいしか原因が思い当たらず。
あとやれることと言ったらラパロぐらいです。
今周期は卵の育ちがよくないので見送りかな…。
クロミッドもうもうなんだかんだで飲むようになって1年…。

ダンナが尻込みするので、体外は出来るかどうか微妙です。

532 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 10:19:44.68 ID:uUi7qAn/0

ホントここスルー能力低い奥様ばかりだね

533 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 11:10:46.25 ID:rszlbgKH0

>>530
気を悪くさせたのならすみません。

その35歳で、子供がダウンになろうが構わない云々レスっていうのは、
釣りだと思う。

今のクリニックに移る前、そこは体外をやっていない病院だったので、
35歳過ぎて、この後治療をどうしよう？ステップアップしようか？
子供がそういう障害を持って生まれてきたら、どうしようか？も含めて
考えていた時、
そこの先生から、「あなたはそういうのも含めて本当に子供がほしいのか？」と聞かれて、
覚悟が足りないのかな？とか色々考えてしまった。

自己満足かもしれないな、という思いやほかにも色々な思いで治療しているよ。
うまく言えないけれど。
暗い話ですみませんorz

534 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 11:39:58.69 ID:nAO2oZov0

ダウン症の発生率は確かに高齢出産になるとグンと上がるんだけど
もともと相当低い数字からの上昇では
もちろん、決断は各々がするべきで別に推奨もネガキャンもしないけど

535 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 14:55:27.82 ID:8NB1eHZR0

38歳と10ヶ月。
来周期からの初IVFに向けて今周期はｸﾛﾐｯﾄﾞ休んだら
排卵時の内膜が10㎜になった。
今まではせいぜい5～6㎜がいいとこだったのに。
ｸﾛﾐｯﾄﾞは内膜を薄くするとは聞いていたがこんなに顕著にでるんだね!!!

536 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 22:52:18.64 ID:zcmtGqDrO

障害児なら掻き出して、また採卵を頑張るつもり。
何回かチャレンジすれば、健康な赤ちゃんが来てくれると思うし。

537 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 23:27:19.15 ID:ACNVQUQs0

嵐のレスを話題にするのもあれだけど、普通の女性は冗談でも「掻き出す」とかの言葉なんて言わないよ。
気持ち悪すぎる

538 ：可愛い奥様：2012/05/15(火) 23:50:40.26 ID:phTKjEYVO

不妊だからじゃない？

539 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 06:17:19.69 ID:Oa6NI5It0

>>535
私は今月採卵で来月初IVFの予定ですが排卵から移植までは何周期あけましたか？
私の病院は一周期あけるのが通常のようなんですが、
クロミッド飲んでた時は二ヶ月以上たたないと体が元に戻らなかったんです
早く移植したいけれど早すぎなんじゃないかと思ってます

540 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 06:20:35.69 ID:eNEjGf2f0

ダウン症の確率を高いとみるか低いとみるかは本人次第だけど
40才前後なら目をそむけてはいけない問題だと思う、産まれてくる子供のために。

>>536は中絶反対で荒らしてるのかな？
高齢で妊娠出産を考える人間は「掻き出す」覚悟も、一生介護する覚悟もあるのよ。
なにせ考える時間が長かったからね。

541 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 09:28:06.61 ID:s7nsV8KmO

不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね
そうなるとダウン症の確率が飛躍的に上がると医者に言われた
友人は子宮筋腫もあるからリスクが高いと言われて、やはりダウン症を出産、1週間泣いてた

542 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 09:38:36.10 ID:pHqRpgqZ0

友人は～とかほんと噂すきだね。
他人の不幸をベラベラ喋るなよ。

私は41歳で今回初体外受精にチャレンジした。
いろいろ迷いもあったけど、夫と話し合った結果GO！ということで。
先週末判定日で陽性だったけど、先生に「むしろ、これからが本番」と言われ、
障害児のことも意識しているけど、ストレスを溜めたくないから、いつも通りに過ごしてる。

543 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 09:58:42.39 ID:G7SwHyYe0

>不妊治療を繰り返してると子宮がびらん状に荒れてくるらしいね

初めて聞いた。何で？
処女厨がよく貼るコピペの「非処女は今までの男の精子が子宮に溜まって内膜症や筋腫となり～」を思い出した。

544 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 10:11:00.69 ID:pKvFE8wv0

そもそも2ちゃんの嵐に友達なんているの？ｗ

>>542
おめでとう！
頑張って・・・といっても普段通りにするのが一番よいのかな？
心穏やかに過ごしてください

545 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 10:11:27.31 ID:/9iakUMD0

ダウン症と子宮内膜が関係あると思ってるなんて池沼じゃない？

546 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 12:09:41.81 ID:s7nsV8KmO

41歳で妊娠てすごいね
小学校は50代、周りのママは30代。
ママ友と親子くらいになるんだね
私も急がなくちゃ

547 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 12:51:29.10 ID:eNEjGf2f0

不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327758087/

>ID:s7nsV8KmO
こちらのスレに行ってみてはどうだろう？
同じ考えの人多いと思うよ。
このスレを荒らしても、それで治療をやめる人なんていないよ。
年取ってるから、ずぶといのでね。

548 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 12:57:54.11 ID:pHqRpgqZ0

>>544
ありがとう。
完全自然周期だったので、あれよあれよという間に終わって、
いまだにどこか信じられない気持ち。

>>546
ママ友とか考えたことないわ。
まず無事出産して、しっかりと育児をしたい。

549 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 13:01:22.94 ID:pHqRpgqZ0

ごめんなさい、IDを見てなかった。
>>546は荒らしの方だったんですね。

550 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 13:31:43.20 ID:Bwkwow+8O

アラシも色々なタイプがいるね。みんな考え違うから、全てアラシとは言えないけど。
アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。
だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
流産したとはいえ、不妊治療中とはいえ、一度は妊娠を経験してるから、掻き出すとかいう表現は酷いと思う。
別の表現があると思うし、アラシなんだろうけど。

551 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 13:46:01.68 ID:s7nsV8KmO

腹くくったような感じだしてるけど実際ダウンや障害を負うのは誰だろうね～？
余計なことしなきゃ起きないのにね～。

552 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 14:13:16.40 ID:SvQJV+rQi

>>1よく読め

○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
　荒らしのレスへの感想も要りません

※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
　このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
　このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです

●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
　そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
　初め半年ロムりましょう

553 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 14:49:23.42 ID:EODBWRn+0

ちょっと愚痴らせて！
某有名クリニックに通ってる。
2番診察の某医師の診察がすっごくストレス。
毎回面倒くさそうに診察して、イヤだな～と思っていたら
先日も内膜もぺっらぺら～～』といいながら紙を渡された。
医師がぺらっぺら～って、普通に日本語使えないのかよ！
誠意のかけらもない診察。
高い治療費払ってるのに、こんな医師の診察を受けなきゃ
いけないなんて。。。憂鬱。
病院には言いづらいし、我慢するしかないんだよね。

554 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 14:54:18.33 ID:0tBJZU8xO

能力がなければ、できないことや権利を獲得できません。
でも、不正な手段を使ってでも手に入れようとしています。
不正じゃないと思い込んでいるみたいですがまともな説明も証明もできません。
うすうすやっちゃいけないことだと思っているんじゃないですか？

都合悪くなるとスルーといって逃げちゃうからたちわるいです。

555 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 15:09:39.88 ID:sUcq4gBN0

高嶋ちさこの姉はダウン症でも幸せそうだった。
妹たちや両親にすごく愛されて守られてるかんじだった。
「まったくちさ子は乱暴者なんだから…」みたいなこと言って笑ってた。
ここで高齢不妊を叩いてる人よりはよほど幸せな人生だと思う。

556 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 15:12:06.59 ID:9/X2OYbZ0

あそこは金持ちだから

557 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 16:18:49.38 ID:/LlC+VuT0

>>553
ただでさえ不妊治療ってストレスになるのに
神頼みのクリニックでそんな思いするのなら
病院変えるべきだと思うよ。
それとも何か変え辛い事でもあるの？

558 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 16:58:12.43 ID:mNK7PXJJO

>>555
じゃあダウン症になりたい？
私は金持ちの家の幸せなダウンよりも、底辺でも健常の方がいい。
当事者でもないのに、薄っぺらな比較はするものじゃないよ。
日頃から、不妊の辛さは経験のない人にはわかってもらえない、と
被害者意識バリバリの癖に、障害児を育ててる人には
配慮（）はできないんだね。

559 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 17:25:48.96 ID:eNEjGf2f0

>アラシか本音かは不明だけど、障害児でも背負う覚悟があるから治療してるのに、
>簡単に掻き出せばいいとか掻き出す勇気があるとかバカにしてる。

これ、私にかしら？
勇気じゃなくて、覚悟と書いたのだけど。

「掻き出すとかいう表現」が許せないみたいだけど、
羊水検査後に中絶すると言うことは、実際に掻き出して命を絶つことだからね。
オブラートに包んで表現を変えても、処置の内容は変わらない。

>だから一生懸命治療している人が同列に見られ、バカにされるのよね。
「だから」バカにされるの？
誰にバカにされるの？

自分が高齢の体で産むことで、子供が障害や病気で苦しむことを望まない。
人それぞれ、同じ考え方である必要はないと思う。
もちろん、よその親の考え方を馬鹿にしたりなどしない。

560 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 17:37:15.57 ID:upAIfu1Ri

『掻き出す』が不快なのでNGにぶっ込みました
スッキリ。

561 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 18:21:18.86 ID:eIt+wsF00

>>558
たとえ健常でもおまえとして産まれるくらいなら
場合によっちゃダウン症に産まれたほうが幸せだろうｗｗｗ

562 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 18:41:07.78 ID:eIt+wsF00

そういや高嶋ちさ子も40過ぎての高齢出産だったな。
ダウン症の姉を身近に見て来て、それでも高齢出産するってことは
ダウン症でもじゅうぶん幸せに生きられると思ったからじゃないのか？

２ちゃんで一日中他人を叩いてるような奴(既女板だけに限らず)は
家族に愛されてるダウン症児よりずっと不幸だと思うぞ。

563 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 18:57:07.91 ID:t4lFZ/Zm0

なんだかんだでここの奥様方のｽﾙｰ耐性の無さが一番問題かと思いますが
>>552にで言われたばっかりなのに相手してあげるとか
あぁ余裕ないんだな、からかってて面白いわと思われてもしょうがないかと

564 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 19:12:37.38 ID:3FcGOs4+0

私が婦人科検診で利用するクリニックは
妊娠中期の人に羊水検査勧めまくりだった
あれ、今いくらかかるの？
そこは不妊治療も熱心で
不妊様のような人がきていたけど
ある意味不妊様ってぼられる対象よね
いまは普通の妊婦さんはどれくらい羊水検査とか出生前診断してるんだろうね

565 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 19:21:31.12 ID:s7nsV8KmO

実際、高齢不妊って不幸だよね。
高い金吹っ掛けられて信じて治療してるけど、医療者側から見れば鴨葱。
ダウン症に反応してしまうのは、図星だから。

566 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 19:31:16.33 ID:EODBWRn+0

>>557
ありがとう。
変えづらい理由は…これを言ってしまうとモロ病院が特定されて
しまうので…。

あー早く系列に異動になってくれないかなー。

567 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 19:44:11.56 ID:EODBWRn+0

って…嫌すぎてヒドイこと書いてる自分でしたが。。。
その医師が系列にまた異動しても、不快な診察を受ける人がいることには
変わりないんですよね。
自分本位でした、反省です。
早く卒業することが1番ですよね。
ここのみなさん、がんばりましょう！

それにしても…2番診察室から出てきた人見るたび
『医師の対応どうでしたか？』と話かけたくなるｗ

568 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 21:14:41.08 ID:Bwkwow+8O

>>563
そうでしたね。スイマセン。

569 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 22:45:09.09 ID:0tBJZU8xO

>>563
そういうならそれも含めてスルーして書き込まなければいいじゃん。
だいたいうさんくさいことやってて後ろめたいし図星だから反応するわけ。
なんなら二度とわかないようにビシッと論破すれば？
出来ないんだろうけどｗ

570 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 22:55:28.92 ID:pKvFE8wv0

ゴキブリは何をどうしても沸いてく(ry

リセットしたから風邪薬のんだった
酒もたばこも元々縁がないので
せいぜいコーヒーを気持ちよく飲んで
冷たいジュースをがぶ飲みしたぐらいだけど
ちょっとすっきしりた
ああ、激辛ラーメンも食べたわ

571 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 22:55:59.97 ID:3JDEpvvr0

初書き込みです、ここで言われてるダウン症が気になり先程調べたら

年齢　　　ダウン症　　　染色体異常
２０歳　　1：1667　　　 1：526
３０歳　　1：952　　　　1：385
３５歳　　1：378　　　　1：192
４０歳　　1：106　　　　1：66
４５歳　　1：30　　　　 1：21

と出てきて、考えていたより確率が高くてびっくりしました
ただかなり前の記事でしたので気になったのですが
今でもこのような確率なのでしょうか
ささいな事でもいいので何か少しでも確率を下げるとか
病院側でも前もって予防策などはないのでしょうか

572 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 22:59:28.40 ID:tCr4bUdW0

>>569
二度とわかないようになんてできっこないよ。
おまえどんだけ不幸な人生送ってるんだよ。想像もできないよ。
不妊だろうと貧乏だろうとおまえほど不幸な人間はそうそういないよ。
健常でも障碍あってもおまえに産まれるよりは幸せだから心配スンナ、としか
言えないな。
まあせいぜいここに粘着してストレス発散してくださいな。

573 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:10:50.44 ID:3JDEpvvr0

続けて書き込みすみません>>571ですがその確率は古い物だから
違うのかもしれません、ウィキで見ると更に確率が高くて唖然・・・
>>534さんの書き込みを見て他人ごとのように思ってたので
いざ調べてみるとちょっとショックな数字でした
病院側からは前もって何も説明はないのですね、初めて知りました。

574 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:14:55.81 ID:s7nsV8KmO

>>571
前もって防ぐって、受精の段階なら無理だよ。
海外行って着床前診断するか、羊水検査で引っ掛かったら中期中絶するか。
着床前診断はダウン調べるだくならタイで30万くらい（渡航費滞在費別）不妊治療してるなら妊娠するの厳しいよ
妊娠するってダウンも含めて受け入れる事だし、ここの人たちは
年齢上がってリスク高くても不妊治療してるからみんな覚悟はしてるんじゃない？

575 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:16:39.05 ID:0tBJZU8xO

>>570と>>572
ほら、まともなこと何も言い返せないｗ
間違ってないんでしょ？
だからそれを言えばいいのに。言えないのか。
お得意の逃げ口上はもういいよ～ｗ

576 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:19:55.05 ID:s7nsV8KmO

あと病院から説明ないのは一般常識の範囲だからと思う。
ダウンだから堕ろします→はいそうですかの病院は結構少ないよ
羊水検査自体、否定的な病院もけっこうあるし

577 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:22:01.63 ID:t9Toknp40

あぼーん

578 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:26:03.51 ID:s7nsV8KmO

ダウン症の事ばかり考えてると、本当にダウンになるよ念じるとそうなる

579 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:29:40.10 ID:i/lhmsiD0

>>575
間違ってるって何が？
不妊治療が間違ってる？なんで？
明日現実の世界で誰かに「不妊治療って間違ってるよねー」って
言ってみてください。「高齢だと絶対ダウン症が産まれるよねーｗｗ」と。
間違ってなんていないしどんな子が産まれてもお前よりはマシな人生送れる。
ただそれだけ。なにが逃げ口上？

580 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:32:44.23 ID:3JDEpvvr0

>>574 >>576
とても詳しくありがとうございます、不妊歴は長いのに勉強不足でした
他の個人サイトの不妊日記や質問サイトはたくさん読ませていただいてるのですが
ここの2ｃｈのスレの存在は最近知り皆様の真剣さに（真剣で当たり前ですが）
私自身も改めて焦りを感じております、個人の不妊日記を見ると結構な確率で
出産や育児の項目もあり「ああ～この方はその後無事妊娠出来て出産したんだなぁ
次こそは私も・・！」など安易に思っていたのですが、現実は本当に厳しいですね。

581 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:36:47.01 ID:0tBJZU8xO

>>579
自力で受精できない淘汰される精子や卵子を人の手で受精させることは正しいの？
何をもって？自然に出来るのとどういう違いがあってどういう弊害があるのかわかってて言ってるの？
ちなみに治療じゃなく、生殖補助ね。何も治してないんだから。

不幸な人生だね！とか言って逃げることだよｗ

582 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:44:13.36 ID:i/lhmsiD0

だって不幸な人生としかいいようがない。
自分は35歳以上で不妊治療しているわけでもないのに、それ以外の人が
書き込み禁止のスレにずっと粘着して「ダウン症！ダウン症！」と言い続けて
いるのだから。

何のためにそんなことをしているのですか？

583 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:50:26.42 ID:0tBJZU8xO

>>582
ほらねｗ
答えられないｗ

584 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:51:17.66 ID:i/lhmsiD0

答えられるよ。
だから先にあなたが答えてください。
なんのためにそんなことをしているのですか？

585 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:55:45.78 ID:0tBJZU8xO

じゃどうぞ答えてみてくださいｗ

586 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:57:38.32 ID:pKvFE8wv0

>>573
個人的には39の自分は100分の1の確率がそれほど高いとは思わないが
例え20歳だったとしても確率が0じゃない限り心配はすると思うし今も心配はある
あなたの不安も分からなくはないけど、すでに決断して治療中の人たちの中で
不安だ～不安だ～と繰り返すのは、私には不妊を装った嵐のように見えます

587 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:58:28.24 ID:rjAVbWay0

結局自分に都合の悪い意見は全て嵐扱いなんですね。。。

588 ：可愛い奥様：2012/05/16(水) 23:59:43.47 ID:s7nsV8KmO

>>580
よい子が生まれるといいですね
私は個人的にはダウンが分かっても生みます
お腹にいるだけで愛しいし

589 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:09:04.37 ID:d1Xgh4+R0

>>581
体外受精叩きしてる人がよく思い浮かべてるのが
「本来なら出会っても受精・成長できない卵子と精子を、医者が何か怪しげな技で改造して無理矢理胎児にする」
みたいな図なんだけど、あなたもそうかw

590 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:10:39.25 ID:rtja0Ovi0

>>585
不妊治療の当事者でもないのにこのスレに来て書き込んでるんだから
あなたが先に答えるのが筋でしょ。
当事者でもないのになんのためにここに書き込んでいるの？
何歳？
性別は？
友達いる？

591 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:12:25.75 ID:rtja0Ovi0

ごめんやっぱり最後の質問にだけは答えなくていいわ・・・

592 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:16:03.16 ID:OBtiw+EuO

ダウン、ダウンって言う人は何なんだろう。
自然妊娠と違い、人の手を加えてまで妊娠しながら、中絶するのは身勝手だし残酷な事ぐらいわかっている。
何があっても受け入れる覚悟があるから、治療しているんだよ。
赤ちゃんが欲しくて欲しくて体外までしているんだから。

593 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:17:01.21 ID:x/zPjzjTO

卵管に辿り着く精子は数匹なのはみんな知ってるんでしょ？
そこに辿り着くまでには、何億という精子が犠牲になって道を作る必要がある
男性不妊の場合、道を作れないかわりに元気な精子と元気な卵子がご対面できる。
女性不妊の場合、薬で卵を元気にしてやる→いくつか出来る→全て排卵して受精すると母体大変→取り出して保存
本来出会うべき元気な精子と卵子を、過程だけ手助けしてあげる→自然妊娠と何ら変わらない

594 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:18:35.70 ID:x/zPjzjTO

本来、淘汰されるような精子と卵子は体外受精の時点で弾かれるんだよ
だから、体外するのはピチピチなやつ。可愛い赤ちゃんになるやつなんだよ

595 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:22:48.05 ID:x/zPjzjTO

何度も連投ごめん文章もヘタでごめん
薬だって元々体内で分泌されるものを補うから「治療」なんだし全然悪い事じゃない
まあ、税金使ってるのは多少申し訳ないけどさ…

596 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:25:05.66 ID:0+DTU6pX0

早く答えろよ　昨日のID:0tBJZU8xO

597 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:37:01.40 ID:0+DTU6pX0

逃げたのか。卑怯な奴めID:0tBJZU8xO
まあどうせ明日また来るだろ。
答えてくれたらとっておきの写真うｐしてやるから答えてねｗｗｗ

598 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:45:04.91 ID:nud2DMTi0

テンプレに、ダウン症禁止っていれようよ。
平気で中絶するような女は世の中からいなくなればいいのに。

599 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 00:47:55.75 ID:da/A80sZ0

でもみんな疾患をもった前提で想像してないよね
ただ赤ちゃんが欲しいだけじゃなく、産まれたらこうしたいって理想があるはず
自分の妄想は旦那と初めての育児にあたふたしながら、それがまた可笑しくて笑いが絶えず
両親も待望の孫を嬉しそうに抱っこしてくれて
よく眺めてたあの洋服屋の服着せて、たくさんお出かけして、写真やビデオ撮って
大きくなったら一緒に買い物や旅行したりさ
もしダウン症ならガラリと変わる、命の危機に脅かされる事もあるかもしれない
他の子がイジメてくる可能性もすごく高い、悲しんだり苦しむ我が子を見ながら自分も陰で何度も泣くだろうし
高い治療費、つきっきりの世話、それでも我が子は何にも変えられずかわいいと思うけど
上でもあったけどダウンでも産みたいって人は赤ちゃんが欲しいだけでなく心がとても強い人だと思う
逆にダウンダウン言ってる人はそこまで心を強く持てない、または弱い人
両者とも赤ちゃんが切に欲しいのは同じ
心の弱い人は強い人の気持ちがわからない
心の強い人は心の弱い人の気持ちがわからない
考え方が違う以上言い争っても無駄だと思う。

600 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 01:01:32.17 ID:OMTjozAP0

隣の部屋からギシアン聞こえたらうｐ実況するスレ29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1318418940/

601 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 07:18:57.40 ID:gUnw27Lu0

おはよう！
昨日のID:0tBJZU8xO、早く質問に答えて！！

602 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 07:59:25.80 ID:OgPY2AiNO

おはよう！
聞いてるのこっちだからｗ
あらあら、答えられないからすり替え？
とっておきの写真(笑)でもいいよ。

>>592
ちょっと都合よく捉えすぎ。
本来出会えないから補助してんでしょ？それならセックスで出来るわけで。
なんで補助していいかを聞いてるの。

603 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 08:12:19.66 ID:NFvtZ4r00

みんなストレスたまってるんですね。。。

昨日BT7でHCG15.6
はぁ～もう疲れた。
治療暦6年、もうすぐ43歳。
自分には子宝と縁がないのかなーと。
仕事もやめちゃったし、子供はできないし何も残せてない。
結婚前までは人並みだったんだけどなー
低い確率の中でやってるから陰性なんて当然なのかもしれないけど
それでもかなり落ち込む。
これから這い上がらなきゃいけないんだけど…疲れた。

604 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 08:14:42.22 ID:OBtiw+EuO

>>593
変わらないわけないよ。
出来るなら、そりゃ自然妊娠したいよ。一部の人を除き、自然がいいって思ってるよ。でも出来ないから、やむを得ず治療しているんだよ。
自然妊娠出来るなら、苦労はないよ。

605 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 08:27:42.60 ID:uQC/zL3n0

>>603
私と全く同じ気持ちだ。
私は今月はっきり陰性だったけど、昨日診察で先生に「すこし休みます」と伝えた。
五年前に職場のおかしな色々で体調(婦人科系)を崩しても頑張り続けたのが悔やまれる。おかげで健康体だったのが婦人科トラブル続きに。手術もしたし。
当時に戻ってやり直したい。

606 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 10:14:14.50 ID:DitiortX0

１０ｗで繋留流産の手術昨日してここに帰ってきたぜ(・ω・)ﾉ
と思ったら荒れてるのね。

仲良くやりましょうや…。

次の生理はやくこないかな

607 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 10:39:28.00 ID:gUnw27Lu0

>>602
8時近い登場か・・・。粘着荒らし失格だなお前。24時間張り付いてろよ。

608 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 11:25:32.46 ID:+EqowAD2O

>>606
おかえりなさい。
前向きなあなたがもっと幸せになりますように。

609 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 12:32:37.80 ID:zWd5QIV90

精液検査で特に問題なしとでた
しかしえらく原始的な方法（顕微鏡で目視）しかしてないみたいだったけど
いいのか、こんなんで

610 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 12:39:00.88 ID:OgPY2AiNO

>>607
はいはい、早く答えてねｗ
遊んであげてる感出して逃げるパターン？
勝手に待ってるのお前だからｗ

>>604
そこの差は何なの？
なんで自然に出来るなら体外が嫌なの？

611 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 12:47:21.49 ID:gUnw27Lu0

体外は金かかるからに決まってるだろ　馬鹿か？

612 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 12:51:40.19 ID:gUnw27Lu0

>>610
別に遊んであげてるつもりないから。
忙しい合間を縫ってつきあってやってるんだよ。
高齢不妊に粘着する人間の境遇に興味があるだけだよ。
何歳なの？子どもはいるの？男？女？
今幸せですか？

613 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 12:56:46.87 ID:HODXqNfH0

自然なら毎月励めばいいだけだもんね
体外は仮に保険が効いても大変だと思うわ

614 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 13:35:20.28 ID:RyfEEuDL0

保険きかないよね？
ＡＩＨは知らないけど、ＩＶＦは全て完全自費だった。

615 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 14:53:48.47 ID:x/zPjzjTO

>>604
説明がヘタでごめん
体外受精などの不妊治療しても、使える精子や卵子は元気なものだけでしょ
だから、淘汰されるべき精子や卵子を無理に受精させている訳ではないと言いたかったの
不妊治療は受精に辿り着く手助けをしてるだけで、別に問題ではないでしょ

616 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 15:02:52.22 ID:x/zPjzjTO

普通の人でも40代で自然妊娠は難しいから40代で治療するのは結果が伴わなくて当然だよね
飛んで行くお金は自分を納得させるための必要経費なのかもね

617 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:00:38.67 ID:tG5yMN0qi

>>615
辿り着く過程をショートカットしてるのは大問題だろ？
いろいろな過程を経て辿り着ける精子だけが受精できる。
人が勝手に精子選んでる時点でおかしいだろ。
その精子が自然に卵子まで辿り着けるかなんて誰にもわからない。
それなのに自然と変わらないなんて思えるのは異常としか思えない。

618 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:11:57.46 ID:GDE+/Qu/0

>>609
それって、たぶん、ちゃんと運動しているか？
チェックしただけじゃないかな。

寒い冬だったのか？、運動率が低かったので、やる前に
先生がチェックしていた。問題なしとなって、続行したよ。人工授精だった。

暖かくなったらそんな心配なかったけれどね。

619 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:30:20.90 ID:L1vNnABJ0

>>617
まぁ「本来は淘汰されるべきもの」で無理矢理子供を作ろうとしてる訳だからね。
自然の摂理を無視してるんだから、なにかしら問題はあるよね実際。
（その問題がいつ発生するのかは未知）
「自然妊娠と何ら変わらない」は言い過ぎだね。

体外受精を否定してるわけではないし、それも一つの手段だと思うけど、自然妊娠と何ら変わらないは言い過ぎ
ウチだって自然妊娠するならそれが良かった

620 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:43:04.28 ID:9xkt6i1t0

>>593は女性についての部分はかなり間違ってると思う。
女性要因の体外受精って、「卵子に元気がないから」じゃないし(そもそも今の医学じゃ卵子を元気にする方法なんてない)、
採卵する理由も「元気にしようとしたら卵子たくさん出来ちゃって、そのまま排卵して多胎になったら困るから☆」じゃないよ。
それで体外経験者ならかなり怖い。

621 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 16:50:33.75 ID:zWd5QIV90

>>618
今回が初検査。今タイミング中で、結果次第でステップアップするつもりだった
でも運動率や奇形率の話はなく、
「正常なら1億、少ない人は3千、あなたの旦那さんは大丈夫」という説明しかなかった
私も顕微鏡を見せてもらったけど「いっぱいわらわら動いていた」ということしかわからない

622 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 17:07:01.48 ID:Zy0XcMO00

>>621
私も初検査終わって問題なしってことでタイミング中。
顕微鏡で奇形や運動率の悪い精子も見せてくれたけど
「これは競争に負けた脱落組だから」って言われたよ。

623 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 18:01:04.92 ID:DEvyYOzr0

体外受精って結局、いつ出てくるかわからない「良い卵」に当たるまで、痛さに耐え大金を使って何度もやる他ないの？
「良い卵」って、一度にたくさん採卵できれば当たる確率も高まるの？

624 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 18:07:35.27 ID:3Dfvym5g0

ちょっとまって！子宮頸がんワクチンうける前に
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=20zlGFIaU58

危険な子宮頸がんワクチン、ついに定期予防接種へ！不妊化・人口削減計画
ttp://www.news-us.jp/article/261283648.html

625 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 19:06:01.91 ID:QoFpQQd1O

３５以上なら回数必要なのはそのとおり
たくさん採れれば良いDNAの卵に当たる確率は上がるけど
たくさん採ろうとすると卵巣が消耗したり卵の質が悪くなる事もあるジレンマ

626 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 19:52:21.38 ID:O8BK4C550

卵の質と分割スピードは比例しないの？

627 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 22:23:37.65 ID:x/zPjzjTO

体外受精に否定的な人がこのスレにいる理由は何かしら？
本来受精出来るレベルの精子と卵子しか使えないのだから、
過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ

628 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 22:55:13.93 ID:lGszjuVr0

卵子と精子と子宮環境は自前でちゃんと作り出さなきゃいけないから、材料って意味じゃ自然妊娠とすっかり同じだけど、
本来体外に出ることのない卵子を取り出したり(精子だって本来は空気に触れないよね)、受精卵を培養液の中で分割させるって意味じゃちょっと心配だな。
いつも、受精卵に「負担かけてごめんね」と思う。

629 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:02:55.75 ID:3dI8uQfmi

>>627
＞過程を手助けしてあげるだけで、自然妊娠と変わらないよ

それは言い過ぎ。
自然妊娠は薬で排卵させたり、凍結したり、培養液に漬けたりしないでしょ。

630 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:28:01.69 ID:iwg3gaNx0

>>620
怖いって何が怖いの？
そう思ってるのが医者なら確かに怖いが、患者が勘違いしていたところで
何も怖いことはおこらないと思うが・・・

631 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:34:21.32 ID:NHSWcVzB0

痛々しいということでしょ。
卵子がたくさんできて全部着床すると大変だから凍結保存
だなんて考える人普通いないでしょ

632 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:35:09.06 ID:x/zPjzjTO

その通りだと思う

633 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:37:22.40 ID:HI+d4hPv0

>>630
いやいやいや…
本人？
体外受精ってすごい体に負担かける事だし踏み切るのにもかなり勇気がいる事なのに、そんな盛大に間違った認識で受けてたら普通に驚くよ。
誘発や採卵を何のためにやるのか分かってないって…
というか説明会受けてたら必ず分かるはずだから、釣り？

634 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:52:24.28 ID:x/zPjzjTO

>>630ではないよ。私が書いたんだもの。
ていうか、私は間違ってはいませんが？
正常な精子と卵子を使うから、受精卵は自然妊娠と変わらないと言ってるだけ。

635 ：可愛い奥様：2012/05/17(木) 23:56:06.20 ID:6mz4xB2+i

あまりに変な認識の仕方は池沼かと思うよ
何のために採卵やってるのか意味わかってないなんて怖い。
たくさん取れて母体が大変だから採卵するなんて、他の人はそんな風には絶対に思ってない。
その思考回路は相当ヤバいと思うよ。
まぁほんとはまだ体外やったことないんじゃない？と思いました。

636 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 00:03:27.86 ID:xb3w1tdV0

>>634
えっ、ここまでのレス読んで
>ていうか、私は間違ってはいませんが？
なの？
なにそれこわい
体外した事はあるの？
説明会は？

637 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 00:06:48.07 ID:E+heITTY0

>>603
もうすぐ43ってネタ？
妊娠障害どころか更年期障害じゃん。
信じられない…

sexをenjoy！

638 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 00:17:35.72 ID:ZXQH30KtO

43でも別にいいじゃん。あなたに関係ないんだし。
妊娠はかなり厳しいだろうけど。本人だって分かってんだよ

639 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 06:46:02.06 ID:DT7/8EZwO

>>634
正常といわれる基準は？
少なくとも自然に受精できない精子や卵子を使っていますよね。
受精のメカニズムはご存じですか？
過程が大変重要なんですよ。その過程を省いていい理由は何故なんでしょうか？

640 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 07:37:28.17 ID:0ig8pXZBO

逆に省いたらいけない理由が特にないから医療で認められてるのでは、、

普通に受精出来ないというのにもいろいろあって

･卵管が詰まっている
･卵管がない（外妊摘出などで）
→体外受精

･卵子が精子を攻撃（拒否）する抗体を持っている
→顕微受精

･子宮口の粘液が充分でなく精子が子宮に辿りつけない
→人工受精

これらなどは個体の劣化というより部分疾患なので、人工的に施しても構わんと思うんだが。

貴殿が本当に忌み嫌っていたり、実生活で不利益を被っているのなら国に働きかけなきゃ。
ここでごちゃごちゃ言っても何も変わらんよ。

641 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 07:51:44.41 ID:Bnk+cmyr0

>>634
治療について肯定的なのはいいんだけど、
634のこれからのことがあるからもう少し勉強するといいかもしれないね。
それと誰にどう言われようとも、信念を持っていれそのば正しさは主張しなくていいと思うよ。
お互い頑張りましょうね。

642 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 07:51:56.75 ID:ZXQH30KtO

>>639は何でこのスレにいるの？

643 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 08:20:14.18 ID:rpEqLvuKi

>>642は2ちゃん初心者？
半年ロムってから来てね。

○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
　荒らしのレスへの感想も要りません

※荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
　このスレを去りましょう
※荒らしと討論したい方は別スレを立ててどうぞ
　このスレで荒らしと討論するあなたも荒らしです

●「ちょっと、このレス、なんか違う・・・」と、他のレスへ意見する前に!!
　そのレスは荒らしかもしれませんよ・・・
●「どれが荒らしか、分からない・・・」と思うあなた
　初め半年ロムりましょう

644 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 08:25:16.78 ID:cf1xlQBT0

>>640
だよね。
卵子と精子自体は出会えさえすれば赤ん坊になれるものなのに、通路に問題があって出会えないから
通路飛ばして外で出会いの場をセッティングというのが体外受精だよね。
けど、その問題ない卵子と精子に、培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う。
「自然妊娠と全く同じなんだから！」と何度もレスしてる人はちょっと盲目すぎだね。それ以前に体外の仕組みを勉強してもらわないと話にならない。

645 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 09:17:07.40 ID:AhO2pP+C0

自然妊娠だったけど、子どもに何かあったんじゃね？

646 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 09:17:22.89 ID:am3N9eES0

>>629
タイミングでも薬飲んだり排卵誘発して
妊娠する人いるよ

647 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 09:26:00.29 ID:2RhaxxkP0

自然妊娠と変わりないのはAIHまで。
現実見たくない人なんだろうな。

648 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 09:41:03.27 ID:IG+Xv4Om0

不毛な議論だと思う
栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？
自然淘汰自然淘汰言ってる人も
輸血やがんの手術は自然なわけ？江戸時代ならとっくに死んでるようなひとも
現代医療によって生き残って子づくりするわけだけど

649 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:18:11.68 ID:HspnmsMN0

>栄養ドリンク飲んだり漢方で体質改善するのは自然なの？サプリは？

何でそれを体外受精の比較対象にしようと思ったのか意味がわからない。
つか、体外は自然妊娠とすっかり同じ！の人？
↑の人はコテ付けてくれんかな？繰り返し書いてるみたいだけど、その人だと分かれば話しやすいし

650 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:18:28.66 ID:0ig8pXZBO

それ言うとまたわらわら出てくるから。

培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？
うちの医院で不妊学級受けたけど特になかったと思うんだけど。
卵や受精卵自体がダメに（使いものにならなく）なっちゃうことはあっても。

651 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:21:47.16 ID:IG+Xv4Om0

>>649
読解能力なさすぎ
体外が自然かどうかの議論も自然淘汰にも興味がないということです
もううんざり

652 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:21:52.34 ID:0ig8pXZBO

同じ同じじゃない議論ごと他所でやって欲しいと切に願います。

653 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:22:50.76 ID:HspnmsMN0

＞培養液につけたり凍結したり針刺した時のリスクってなんだろう？

現時点でははっきりわからない、って状態では？
遺伝子組換え作物とか低線量放射線と同じようなもんで。

654 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 10:26:36.41 ID:7nYg39Lf0

＞培養液とか凍結とか、顕微の場合は卵子に針をぶっ刺したりとかの自然にない負担をかけるのがリスクだとは思う

この人に聞きたい。
リスクってなんですか？

655 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 11:46:05.33 ID:ZjX1p4470

体外受精の是非についてはこちらに行ってもらえないだろうか

不妊症★不妊治療★体外受精で子供を生みたい人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327758087/

656 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:15:26.19 ID:yM95MT3u0

クルマもネットも自然じゃない

でも、現代人はそれを使って生きている

657 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:38:11.87 ID:R/4j4tUL0

精子選ぶのって顕微だけよね。
体外やったことない人って間違った認識で攻撃してくるから面倒くさい。

658 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:44:48.90 ID:uuy6TbO40

何だこの流れ…
淘汰されるはずの卵子精子を医者が改造するのが体外受精、みたいな嵐はほっとくとして
正しい知識があって自分も体外受精をしながら、でも心配もある、という人の意見も駄目って、過剰反応過ぎでしょ。
挙げ句には漢方もサプリもクルマもネットも自然じゃないとか、何でそこまで必死なの？

659 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:47:19.31 ID:/r7HAWIAO

この人じゃないけど
リスクって自然妊娠の平均と比べて妊娠中の事故や子供の異常の増加に繋がるものでしょ
上の方でAIHは自然とか言ってる人がいたけど
AIH以前のホルモン治療から全部、ステップアップするごとに少しづつリスクが増えるのは事実
なんだから否定してもしょうがない

660 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 12:54:52.19 ID:DT7/8EZwO

>>642
実際やってる方々はご自分の都合のいいようにしか解釈してないんだなぁと思いましてね。

何も知らないのはやってる方々かな。不妊治療を行ってない医師や研究者にちゃんと聞いた方がいいレベル。

まさか、我が子を使って実験に協力してるわけじゃあないですよね？？

661 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 13:00:02.32 ID:uuy6TbO40

不妊治療当事者じゃなく、単に不妊治療自体を叩きたくて来てる人と
不妊治療当事者で色々考えてる人のレスは分けて考えた方がいいと思う。

662 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 13:24:24.41 ID:1LPmaZWT0

高齢の場合、新鮮胚移植のが確率高いんでしょうか？
今新橋の病院なんですけど、原則胚盤胞移植。
特に私は卵管因子なので、胚盤胞は絶対なんですけど。

663 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 13:26:44.24 ID:2ftjFHRW0

こんなスレをわざわざ覗き込んで荒らしている人は、私の同類かな？
私は数年前に体外で出産しました。
流産を幾度も経験していましたので、羊水検査は受けませんでした。
障害があることは産む前からわかっていたのですが、それも含めて愛しいと思っていました。

でも、時々心中したくなったり、知人の健常児の出産報告を妬ましく思ったり
知人の子供の学校や将来の話、子供が独立した後の老後の話で涙が出たりすることがあります。
子供がパニックを起こすと、一緒に大声で泣いたりすることもあります。
周りの人間の不理解がつらく、冠婚葬祭の出席を断られたり、電車で冷たい視線にさらされることがあります。
我が子が小さい子と遊びたがっても、力が強く怪我をさせてしまい謝罪することも何度もあります。
発語がなく、指示が通らないことも多いため、みなさんにご理解いただけるようお願いするしかありません。

もし、私と同類で高齢出産を止めたくてこのスレに来てるのなら、やめたほうがいいよ。
出産を夢見て幸せそうな人を妬む気持ちはわかるけど、ここを荒らしても
自分の生活は何も変わらないのだから。
でも、私はROMしてるだけでも、なつかしくて幸せな気持ちになれるよ。
スレ汚し失礼しました。消えます。

664 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 13:49:50.48 ID:aJop0FQf0

>>662
私も高齢ですが、先生は体外をやるなら、新鮮杯よりも胚盤胞まで
待ってほしいと言われました。その方が確実だからとも。
もしそこまで育たないなら、体内でもどうなんだろう？と言われました。

もし新鮮杯で勢いがあったら移植も可能かもしれませんが。
確率も高齢の方が冷凍してあとで移植のほうが割合高かったと思いますが。
先生は何ておっしゃっていましたか？

665 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 13:55:34.51 ID:ZjX1p4470

高刺激で新鮮胚盤胞移植だと、子宮内膜の進み具合が早すぎて着床しづらいそうだ。

666 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 14:11:02.42 ID:aJop0FQf0

うん、それで、冷凍するケースが多いんだよね。
内膜の進み具合が早くて、うまく着床できないって。

667 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 15:12:41.94 ID:aCbfwnRe0

友で2人昔遊んで出来て中絶（1人は2回中絶）今はどっちも子2人に恵まれてる（2回中絶した人は出来婚
簡単に中絶しその後も避妊しないような人に何度も出来、そっち方面にド真面目で欲しい自分は出来ない
最近はその友と遊ぶ度に落ち込む。人前では不妊話はしないし、聞かれても無理して笑ってるが
旦那の前や匿名ではこんな自分は不妊様以下だな、こんな性格だから子供も来たがらないのかな

668 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 15:22:59.41 ID:1LPmaZWT0

662です。
みなさん、ありがとう！
先生はやはり外で育たないものは体内でもムリ…ということで
胚盤胞移植が絶対です。
というか、もう新橋の場合従うしかないのですがｗ

で、今朝ベビーコムのサイトを見ていたら
そんな投稿があったので気になって。。。

669 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 15:31:36.68 ID:aJop0FQf0

>>667
レスの内容からして、かける言葉もないよ。
ただ私も某趣味のグループでは私以外子供がいるから、やっぱり身がすくむような思い。
理解できます。

こんな性格・・と思い詰めないでね。脳内イメージって大事だよって友人から教えてもらいました。
悪いことばっかり考えていると、もっと状況が悪くなると。
つらくてそんなことできないと思うかもしれないけれど。

慰めにならなくてすまないです。私も子供できなくて、もがいています。

>>668
ああ、やっぱりそうですか。うまく胚が育って移植できるといいですね。

670 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 16:16:20.71 ID:R/4j4tUL0

>>667
そんな人と友達なの？
全く合いそうにないけど。
あなたが不妊どかよりそっちの方が驚き。

671 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 16:39:19.34 ID:aCbfwnRe0

高校からの友達です、当時中絶話の時も「2回目は先生に怒られちゃった、テヘッ」みたいに軽いのりで聞かされて
私自身まだ若かったのでただ呆れて聞いていたけど、もし今だったら腹が立ち彼女を怒りその時点で友達を辞めてたと思います
自分が不妊とわかり今更あの時の話を許せなくなるのは、とても勝手だと情けなくなりますが
たまにモヤモヤが爆発して、ここで愚痴ってしないすみません

672 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 17:30:55.93 ID:1LPmaZWT0

>>669
ありがとう。実は先日低HCGが出たものの、陰性。凍結胚もないので、また採卵からです。
でも少しのHCGが出てしまったため、それが０になるまで
リセット期間になります。はぁ～高齢なのに、リセットがもどかしい。
これから胚盤胞を得るまでの道のりが心身共に長いです。

もう振り返りたくないくらい治療していて…流産2回、いろいろあってFT3回。
3回もやってしまうとおへそが手術跡で黒くなってしまい…そのあいだ採卵、移植…。
私って、よほど前世で悪いことしたのかな…とか、ほんと凹むことばっかりです。
たくさん啓発書とか読んで、脳内イメージを明るくしても現実は陰性だったり…

>>671さんのお気持ちすごいわかります。
例えは違いますが、治療していた友人はヘビースモーカーなのに
さくっと体外受精で男の子2人授かって…なのに私は…と落ち込んだりうらやましく思ったり。
生死に関することは人と比べるものではないと分かっていても
「どうしてずるい」と思ったり。
旦那に胸の内を思いっきり話したら
「世の中生まれたときから不公平だらけなんだよ」といわれ
そうか…と、この不妊治療を通して改めて感じました。
自分の中にも嫌な感情があるっていうことが、治療でよーく分かりましたし。
治療で行き詰っている人だったら、671さんの立場での気持ちが理解できる人
多いと思います。
お互いにここで爆発してｗ気持ちを緩めましょう。

不妊のストレスで、円形脱毛が頻繁で困ってしまう。
毎回担当美容師さんに「何か悩みがあるの？」と真剣に聞かれるが
お子さんが生まれたばかりの美容師さんに「子供ができないんです」なんて
泣いて話すことなんてできるかー！ｗ
したら、どうなるんだろう？？？ｗ

673 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 17:59:08.10 ID:aJop0FQf0

>>672
私はあまりに高齢すぎるってのと、
周りの友人はいい子ばっかりなんで（本当になんで私の友人に
なってくれたの？な感じ）、相手に真っ黒い気持ちは抱いたことないな。

その代わり、自分を一杯責めるけれど。でも責めて子供ができればいいけれど、できないしな。
モヤモヤしています。

ところで、私は逆に初めての体外をしたあと、髪を切りに行ったら、
美容院の人から、「いつもより伸びる勢いが違う、なぜ？何かあった？」と言われた。
もしかしたら、誘発剤？のせいなのかな。
長くそこの美容院にかかっているけれど、何も言えなかったよｗ

674 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 18:32:25.72 ID:j/3bGV8LO

>>644
自然妊娠と全く変わらないと言っている人は煽り。
自然妊娠出来るのに、わざわざお金をかけて手を加える人はいないよ。自然に愛し合って出来た子が自然だし、出来るならばそうしたいよ。子供の為にもね。
でも、出来ないから悩んでいるんだよ。自然妊娠が望ましいのは、不妊の人もすぐに出来た人も同じじゃない。でも無理だから、やむなく治療してるんだし。

675 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 19:01:33.63 ID:1LPmaZWT0

>>673
私もかなり高齢ですｗ
673さんはきっとすごくやさしい方なんだと思います。
だから、周りのお友達も同じような人が集まるんだと思います。

私はこの不妊で、いろいろ交友関係もありました。
すごく心配してくれる友人もいれば、それとなく痛いところ突っつかれたり。
親しいと思っていた子ありの友人から、競争みたいにせっつかれたり。
偶然クリニックであった友人からは、その後夫婦の名前の明記のない、一言もない
生まれたばかりの赤ちゃんの写真と氏名だけの年賀状が送られてきたり。
これって意地悪？人ってこわいな～と思ってしまうようなことも度々ありました。
でも周りの環境は自分の鏡といいますよね、まずは自分の気持ちを正さないとですね。
そうされる自分にも原因があるのかもと。
でも反面、いろんな感情があって当然かも…人間くさくていいじゃないかと
都合よくいい様に肯定したり。。。

673さん、あまりご自分をせめないでくださいね。
といっても、難しいですよね。。。
ほんとこればかりは、努力がある意味きかないし、
気持ちの持って行き様がないだけにキツイですよね。

誘発剤はどっちにも効いてしまうんでしょうかねｗ
はぁ～とにもかくにも、今はここで発散しつつ
(だから発散の仕方は違うけど、荒らしたくなる人の気持ちも分かります。つらいんだろうなと)
流れにまかせて変化を待つしかないですよね。
お互いにできる期間は限られてますが(そのときを考えると正直こわいです)
悔いのないようにがんばりましょうね！
だらだらと毎回すみません！

676 ：369：2012/05/18(金) 19:06:23.89 ID:+QWCvWeY0

やっぱり４０超えると久々に親戚が集まる機会があったけど子供の事はまったく言われない
年下のいとこの嫁には子供の話振ってたけどね
もう産めないからってことなんだと自分の中で思った
今まで言われたら言われたで微妙だったけど、いざ言われなくなるのもショックなものだね

677 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 22:29:03.94 ID:ZXQH30KtO

産めないというより、選択小梨と思われてるんじゃ？

678 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 22:59:35.67 ID:qD+WjNFcO

>>667
年齢サバ読みですか？

927:可愛い奥様 :2012/05/18(金) 16:55:14.13 ID:aCbfwnRe0 [sage]
いいなぁいいなぁいいなぁ～～～～
妊娠菌くれくれーﾟ｡･ﾟヾ(ﾟ｀ｪ´ﾟ)ﾉ｡ﾟ･｡

【まったり】34歳までの不妊治療23+12【sage進行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333334980/

679 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 23:33:44.44 ID:E72cBD7v0

>>663
子供を持つというのは、産むまでも産んでからも大変な事と隣り合わせですね。
若い時に元気で問題ない子を産めればそれが一番いいけれど、そう行かなかった場合…
困難て色々ありますね。

680 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 23:34:58.45 ID:E72cBD7v0

うわ、sage忘れた。
ごめんなさい。

681 ：可愛い奥様：2012/05/18(金) 23:57:11.17 ID:aCbfwnRe0

>>678
678さんと同じように向こうのスレも覗いてるけど
ちょうど妊娠報告が2件もあったので
あまりのうらやましさにスルー出来ずに書き込みましたｗｗ
菌もらえてるといいんだけど、興味ないと思いますが私の年齢は35歳と4か月です

682 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 00:52:55.36 ID:hZUmnDFmi

結婚6年目、35才。
5年間治療したけど流産一回であとは授かりませんでした。
今回で治療は終わりにします。
夫も私も頑張ったと思うことにする。
上には上がいるけど、私たちには精神的限界です。

老後、余裕があったら恵まれない環境の子供たちに寄付する。
そして、みんな！みんなの努力が実って可愛くて健康なお子さんを授かるようお祈りしていますね。

683 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 01:43:31.75 ID:poBBXQQh0

このスレパート20の現在、ここに書き込んでる人達がどれくらいの割合で
卒業（妊娠して来なくなる）しているのかすごく気になる
やっぱ定期的に人入れ替わってるよね？そうじゃないと救われない

684 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 02:41:08.28 ID:46kKjkjQ0

>>677
選択子梨って、妊娠できない言い訳の気がする。
結婚したからには子が欲しいと思うんだけど。
そりゃ人によって、不妊治療したかどうかの程度の差はあるだろうけどさ。

685 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 03:16:19.23 ID:WAjKfgJX0

>>684
毒親スレとか読んだら選択小梨はいるんだなと思うよ

あと友人夫婦は夫が頑なに子供いらないって子作りしない

686 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 07:14:29.82 ID:Tlco5oE7P

介護系のスレでも、介護が大変すぎて子供なんてとても持てない、って
とてもいたたまれない人いるもんね。

治療3年目、このスレ来るようになって2年ぐらい。
いい意味で卒業したい…。これでは卒業ではなくリタイアになりそう。

687 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 07:41:20.93 ID:adv/B+rg0

最後の胚盤胞で陽性出て今１０週。
採卵までで百万近くかかったから凄いほっとした。
もう一回採卵からは財布＆めんたる的にもキツすぎる。

688 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 08:25:59.07 ID:yA6+85F50

>>684
友人は旦那が子供がいらないって言って、そして友人のことは好きだけど抱くことは出来ないとのことで
友人は子供が欲しくても旦那が欲しがらないかぎり母にはなれない。
あと精神疾患持ちの人は妊娠しないようにリング入れていたりと
私の身内には子供が理由で旦那が出て行った人もいるから、あなたのレスはちょっと悲しい。
涙が出る。
結婚した人全員が子供が欲しい人ばかりではないよ。

689 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 09:16:06.81 ID:j5RJMqaNO

>>682
お疲れ様。幕引きには丁度よい年令かもね。私ももう36。そろそろあきらめる年令になってる。
ズルズルきたけれど、もう年だしそろそろ終了かな。でもいつであきらめるか、そこを決めるのが難しいな。未練もあるしね。

690 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 09:23:41.74 ID:/iFqhvrk0

そうだよ。もう諦めたほうがいいよ。
どうせそんな歳じゃ妊娠してもダウンの子が産まれるよ。
ダウンじゃなくても絶対に発達障害だよ。
日本が景気いいときにさんざん贅沢して遊んで暮らしてた報いだよ。
他人の子供を羨んで羨んで羨みぬく寂しい余生を送って下さいなｗｗｗ

691 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 09:45:10.25 ID:K1YfPTHZ0

>>682
お疲れ様
精神的にも経済的にも疲弊するから5年は長いですよね
あまり無責任なことは言いたくないけど
治療のストレスから解放されたら予期せぬいいことも起こるかもしれません
ともかくゆっくり心と体を休めてください

692 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 10:04:32.22 ID:Tlco5oE7P

>>688
そのケースで、外に作った女にあっさり孕ませて離婚した夫婦いるよ。
なんじゃそら！って開いた口が塞がらなかった。
そこの奥さんはその後再婚してちゃんとお子さん授かったからまだ救い。

私も婦人疾患とは別に持病があって、そっちの治療で時間取られて、
今不妊クリニック通ってるけどもう41…。

693 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 12:56:51.53 ID:poBBXQQh0

生理が昔と比べて短いんだけど、それってあまりよくないんだよね？
10代は6日間、20代は5日間、30になって4日間、今では4日目はほとんど出ない状態
あんまり気にすることじゃないんだろうか

694 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 13:56:10.95 ID:w5zz/8rD0

>>692
相性、生物学的選択ってのはあると思う。

695 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:07:05.21 ID:gP9ZVpa3O

生物学的選択って具体的にどういう事を指すの？

696 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:31:12.18 ID:w5zz/8rD0

いま科学的に判明している以外にも、たくさんのパラメーターがあると漠然と思う。

関係ない話だが、俺は独身の時に、何度ちゃってもギンギンになってすぐ逝っちゃう
彼女と、すぐ萎えて逝けない彼女がいた。
細胞レベルでもそういうことが起こっているのかもしれない。

697 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:34:44.31 ID:6n10EcVN0

>>696
板違いです

698 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:36:39.10 ID:duK6w3je0

養命酒を飲みだして、半年足らずで妊娠した人を知ってる。
年齢は３７歳、不妊治療を５年以上やってたのに
やめて養命酒を飲んで半年で妊娠したことにビックリした。

699 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:37:19.96 ID:gP9ZVpa3O

俺……

700 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 14:40:44.27 ID:poBBXQQh0

今から養命酒買ってくる

701 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 17:50:27.60 ID:9tYvuXw20

荒らしている人の何人かは男なんだと確信した。
しかし、こういう特殊なスレを覗くだけでなくよく書きこもうって思うよね。
女風呂を覗こうっていう心理と一緒なんだろうか？

私も養命酒買ってこよう。
ただ個人的に口当たりがいいから、もう一杯とかいきたくなるんだよね。orz

702 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 18:27:24.23 ID:duK6w3je0

養命酒オススメしておいて何だけど
食事も豆乳やゴボウと人参とか沢山食べるのも良いよ
養命酒のツマミにでも取り入れて下され

703 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 18:33:13.07 ID:K1YfPTHZ0

これがステマってやつ？
あからさますぎてこっちが恥ずかしい

704 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 18:38:36.60 ID:fFUcvRU7I

育児板の不妊スレに書いてあったけど
こうのとりキティは効果があるってジンクスが凄いね。
調べたら東尾理子が持ってて妊娠したらしい
更に効果の高い但馬のキティを手に入れたいわ

705 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 18:45:52.04 ID:jHlrFaTG0

人は人、自分は自分
わかってはいるけれど
うまくいかないと気持ちのコントロールが難しい

私は特に子どもがいないことで周りから「かわいそうな人」
と思われるのが苦痛

706 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 18:55:27.19 ID:UTf5ZZ650

数年前、こうのとりキティ張り切って買った
早速、夫婦でくちばし取れてこれは！と思っていたら、体外以外で授かることができない病気になった

そして今だに小梨

おまじないは所詮おまじないだよね

707 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 19:34:20.30 ID:Qn9pCNzGO

養命酒、アルコールだよ
小量でも体外の成功率下がるよ

708 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 21:26:11.12 ID:bgC5kxVhi

やっぱアルコールとかカフェインとかやめといた方がいいのかな

709 ：可愛い奥様：2012/05/19(土) 22:33:44.79 ID:LMQVTCck0

養命酒は血流悪くて冷え性の人にはいいかも。
私もそれで授かったよ。

710 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 00:17:28.91 ID:1drLCcgg0

養命酒のアルコールは料理に使えばアルコール分がとぶから大丈夫じゃない？
養命酒ゼリーとかデザートでも良さそう

あとカフェインが気になる人はタンポポ珈琲とか飲んでみては？
最近のは珈琲の味がするし、タンポポは不妊に効くから良いと思うよ

711 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 00:25:22.88 ID:FJ8GDP9vO

>>705
まさに自己紹介乙というか、あなたが子供いない人を「可哀想」と思うような人間だから周りもそうだと思うんじゃない？
周りは意外と気にしてないもんだよ。

712 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 00:47:18.88 ID:e4r4QKIr0

不妊治療やめて、薬で浮腫んだ身体をまともに戻してから、養命酒とか、
普通の夫婦生活ならあり得るだろうなぁ

713 ：682：2012/05/20(日) 01:42:01.27 ID:u+9jihVA0

>>689
>>691
優しい労いの言葉、ありがとうございます。
いつやめるか本当に迷いました。
今までのストレスと苦痛と金銭負担をはかりにかけてしまって。
正直、未練たっぷりだけどけじめは

714 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 01:42:26.96 ID:UQiL5sqQi

>>687
おめでとう！
お大事にね。

715 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 01:42:37.33 ID:VLY0xpqXi

治療始めてから7キロも太って、たいして食べてないのにまだ太り続けてる
副作用で太るなんてことあるのかな？

716 ：682：2012/05/20(日) 01:45:38.74 ID:u+9jihVA0

途中送信してしまいました。
けじめはつけます。
人生って思い通りにはできないものですね。

ここで得た情報や、同じ気持ちの皆さんの書き込みには助けられました。
ありがとうございます。

717 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 08:45:48.79 ID:9P5UT1CUO

>>715
ホルモンの薬や注射は太るよ
自分は5キロ増量したw
これ以上増えないようにしたい

718 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 09:01:15.97 ID:hMBhPL8VO

>>713
金銭面、精神面、年令の問題もあるしね。
私も未練はあるけれど、夏でやめます。35までに出産出来ないなら諦めると決めていたのが36になり、秋には37が来ます。
正直未練はあるけれどね。
視点を変え客観的に見たら、幕引きの年令かな～と思ってます。そうは思っても、揺れ動く時はあるけどね。
客観的に見てどうなのかと、冷静に分析するようにしているよ。つい冷静な目で見る事を忘れ、のめり込んだ三年間でした。

719 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 11:44:47.96 ID:VLY0xpqXi

>>717
太るというのはホルモン剤で食欲が出て食べ過ぎるということなのかなぁ
ちょっと調べてみる

720 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 11:46:53.24 ID:Rn3DYuUJ0

ここで37歳は若い方だと思います。
年齢はみんな気にしてる所だからあまり言わないで欲しいと思いました。

721 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 11:51:46.59 ID:9P5UT1CUO

>>719
どうなんだろね
自分は食べる量は変わってないと思う
まあ年齢重ねると代謝も悪くなるし自分はそれもあるかも

722 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 14:20:59.72 ID:FJ8GDP9vO

>>720
ここで37歳が若いかどうか分からないよ
全員が年齢を書き込みしてるわけじゃないもん
こういう書き込み見てハッとする人もいるかもだし、年齢はNGって意味無いと思う

723 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 14:56:28.16 ID:KqHaH9Bk0

うん、そもそも年代で分けてるスレだしね。
年齢は不妊治療に密接に関わる部分だから、つらいけど無視できないなー

724 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 16:38:22.57 ID:4bzYQMXXQ

信じるものは救われる。右でも左でもいいから小指に白のマニキュアで小さい点描いてみて。

725 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:14:21.36 ID:OCg2WSg90

ここで若いって言ったって、世間的にはこのスレの全員がマルコウだよ。
それを常々忘れちゃいけないと思う。

726 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:22:39.54 ID:S5kIQ0zb0

いやそれは知ってる

727 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:36:27.49 ID:hAJkFsug0

火曜日、二回目の採卵です。
よい卵がなるべく多く採れますように。

728 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:38:15.98 ID:WkimvuAJ0

40歳以上のスレも別にできるといいね。
ブログ村も40以上で分けたし。
これから晩婚で、30後半40以上の不妊治療する人がますます増えてくるだろうし。

前回リップスティックジャングル、卵子凍結の話だったね。
SATCでも(10年前のドラマで)卵子凍結や体外の話が普通に出てきて
これから日本も体外ぐらいじゃ、驚かない日がくるんだろうね。

729 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:41:34.68 ID:SJYJFFl90

>>728
39歳までと40歳以上に分けたらいいんじゃない？

730 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 21:49:10.86 ID:YUMtzzu90

35だとこのスレだとこれからの年齢だしな。
あまり言えないけど、病院とか行くと老人の男の人とかいるから結構上の人もいるんだろうな
行きにくくなる年齢ってやっぱり44歳くらいからかな？

731 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 22:27:26.28 ID:rz6mLUN80

不妊治療をやる前にやっておいた方がいいこと

１：一般的な健康診断
　　不妊専門病院ではそれ系の検査しかしないので、ちゃんと全身チェックをしておく。
　　内科的疾患は妊娠後悪化するケース多し。妊娠を諦めざるを得なくなってからでは遅い。
　　糖尿、高血圧、貧血や甲状腺異常など表面には出ないものも妊娠後影響が出る場合あり。
２：歯科検診＆治療
　　妊娠後の治療は大変。稀には口内の感染が流産を引き起こすケースもある。
３：風疹抗体検査→予防接種
　　妊娠後は必ず検査するが、抗体がなくても妊娠中は予防接種は出来ない。
　　妊娠初期の風疹感染は胎児に深刻な影響を及ぼす。婦人科や

不妊治療専門病院を卒業し、産科に転院後辛い思いをする人もけっこういるらしい。
皆さんまず自分の健康チェックを！

732 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 22:30:05.38 ID:rz6mLUN80

ごめん風疹の所「婦人科や内科などで検査＆接種可」です。

733 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 23:43:03.95 ID:FJ8GDP9vO

40歳からの不妊スレ必要だよね微妙に温度差あるし

734 ：可愛い奥様：2012/05/20(日) 23:45:13.44 ID:REulUf0K0

今周期から、
注射がHMGからゴナピュールに変わったんだけど、
ゴナピュールすっごい痛い。
注射打たれながら初めて、「痛い！」って言っちゃったよ。
あと何回うつのかなー。

735 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 00:55:24.81 ID:6TdkqLbwO

二人目不妊で最近また治療したくなって通っているんだけど、17の娘がだとか私が先にもし妊娠したらどうするんだと反対されています、当方38才･･･諦めるべきかな

736 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 01:22:27.55 ID:5Zll/fHI0

>>735
一人目がもう17歳になってるってこと？
子供が嫌がってるならやめた方がいいんじゃないの。
どちらにしろ>>1読んで二人目不妊スレに行ってください。

737 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 01:54:53.77 ID:2vdgg1mOi

荒らしやスレ違いにはスルーすればいいと思うの。

738 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 08:27:35.62 ID:XmGcmU97O

３４以下の頃、間違えて入ってきたら板違いだから出て意見みたいに言われた。何か悲しかった記憶があるな～
同じ不妊同士、そもそも何で細かく別れてるんだろう‥
若い不妊さんなら、私みたいな年にならないうちに授かって欲しいと思うし、２人目不妊なら早く兄弟作ってあげってって思うし。
ふと考えてみたら、あえて分けるって事は妬む人がいるんだろうか。
ともかくみんな赤ちゃんが授かると良いね♪

739 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 08:32:32.83 ID:7vU6cVhh0

年齢によって妊娠率も変わってくるし、それに合わせて治療する事もあるだろうから
だいたいでも分けるのは必要だと思うよ
妬むとか妬まないとかではないと思う

740 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 08:42:14.41 ID:Lu3ReKxs0

不妊治療は年齢が重要なんだよね。
もちろん個体差があるし、生死に関することだから人智を超えた何か…もあるし
だから本当は年齢や初産とか分ける必要もないかもしれないけど
高度医療になるとあきらかに年齢によって治療方法は違うし、
精神的にも焦りや考え方も歳によってまったく違うと思う。
20後半の不妊と40代以上の不妊に対する思いはかなり違うと思う。
個人にもよるけど。
だから分けたほうが共感しやすいし、有益な情報を得られる機会が増えると思うの。
10、20代の人には学校や親がもっと妊娠について教えるべきですよね、避妊ばかりでなく。

741 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 08:57:15.66 ID:Lu3ReKxs0

それに…ぶっちゃけ40前後だと、他人の妊娠を妬むとかうらやましい
とかいう気持ちはなくなると思う。
もう自分の妊娠のことで頭いっぱいだし、人のこと気にしてらんない。
唯一超高齢で妊娠出産の話だけには「おぉっ！」と励みに思うけどｗ
妬んでる余裕があるのがうらやましいくらいｗ
周りが出産ラッシュのときが1番つらいのかもしれないね。

742 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 09:18:13.14 ID:VXCAGjx+0

それよりエキスパスレってなんで無くなったの？

743 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 10:36:48.65 ID:B7pVaYm7O

最後のほうで話題になってたのは、体外受精成功率シミュレーターとか
年齢別治療成功率の話じゃなかったかな
常連の皆さんが現実を見て引退されたんじゃないでしょうか

744 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 10:39:46.40 ID:loPtWdpC0

先日体外で９週の流産してから、
夫にもう子供は要らないんじゃないかと言われてしまった。
病院の先生に「３６ならまだ余裕あるね」と言われて
やる気になってたところだけに、ショックだった。
諦めきれないけど、夫がもういいかなと言っているだけに
振り切って治療するというのも・・・。
急に目標がなくなってしまった感じ。

745 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 10:58:04.27 ID:RTsAaVI00

>>742
ちょい前のスレでも話題あったけど
エキスパスレとか40代以上のスレ作ると
嵐の格好の餌食になって、誰も寄り付かなくなり、自然に落ちるんじゃなかったか
スレ立てるんなら、にちゃん以外でっていう話もあったよ

746 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 11:13:12.54 ID:qORQZhaZ0

単純に40歳以上と限定すると該当者の数が減るからスレが成り立たなくなるのでは？
不妊治療者を快く思わない嵐は34歳以下スレやほかのスレも荒らしてるみたいだし

747 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 11:26:46.19 ID:Fs5injko0

丸高基準だし３５才くらいから卵子劣化で妊娠しにくくなるともいうし、
今の分け方で問題ない気もする
４０代以上のスレになると確実に更にひどい嵐が来そう

年代的にどうしても、「おめでとう、良かったね！」で送り出す人もいれば、
「ご苦労さま、よく今まで頑張ったね」で送り出す人もいるスレにはなるよ
４５才くらいまで不妊治療は絶対諦めないと決心している人もいれば、
そろそろ引き際かなーと考えながら治療している人も多い年代だろうし

748 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 11:29:04.95 ID:VXCAGjx+0

>>743 >>745
そうなんだ。
エキスパスレってかなり専門的な内容だったから、嵐もここほどひどくなかった印象なんだけどな。
住人さんのスルースキルもあったようだし。
治療する側の人もいたっぽいから勉強になったんだけど残念。

749 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 13:11:02.86 ID:XmGcmU97O

年令もだけど、期間も重要かも。
何年もやっててダメなら確率下がるし。私を含めてね‥
友人は３０後半で始めて病院行ったら、タイミングだけでできたし。単に年令だけで区別出来ないかもね。
どこまでやるかでも話しが合わないだろうし。

750 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 13:46:51.97 ID:XvqfhlwLO

>>740
「10代20代に妊娠のことを親や学校が教えるべき」みたいなことを言う人いるけど、
教えなきゃわからないものなのかね？
30後半にもなって「いつでも妊娠できると思った。できにくくなるなんて誰も教えてくれなかった」
なんて平気でいう人もいるし、どんだけバカなんだろうと思う

751 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 16:41:06.22 ID:uBHGVpKg0

>>750
だからなんなの？

752 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 17:46:10.28 ID:+h2Oc0Oz0

>>750
でも我々世代は「積極的に知ろうとしなければ知らない世代」だとは思う
親世代は20代前半で結婚して30までに出産してる人がほとんどで親からのレクチャーもなし
学校でも教えてくれない
20代の時にはメディアでも取り上げてなかった
最近でしょ騒がれてるの

あなたは知っていたかもしれない
こんな大事なことを積極的に知ろうとしなかった自分は馬鹿で愚かだと思う
でもこういう人多いの

逆に自分の親や友人たち誰一人「高齢になると不妊になるから」が理由で20代で結婚出産を終えたわけじゃない
多くの人が「流れ」で今の境遇になってる

これからの子たちには自分みたいな思いをさせたくないから保健体育の授業で教えてあげて欲しい

753 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 17:56:13.20 ID:qORQZhaZ0

セックス・避妊を10代前半で教えるのは必須だと思うからついでに高齢出産のリスクも
おしえてもよいかとは思う。でも避妊にしたって教わった子全員がちゃんとするわけじゃない
時代の「流れ」が今晩婚化になっているなら、流れを変えるまでには至らないと思う
それに、教わらなかったからって40過ぎてもバンバン子供が産めると思っているような
いい年した大人はやっぱり(ry

754 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 18:02:57.86 ID:VXCAGjx+0

>>753
バンバンとはさすがに誰も思ってないと思うｗ
妊娠できるまでに時間かかるかも？とか一人しか無理かも？って思ってる
子づくり経験がない人はかなり自分の周囲にいる。

755 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 18:47:44.62 ID:XvqfhlwLO

>>752
昔は35歳（だっけ？）以上でマルコウとかいってたから、それなりに意識はあったんじゃないかな
（不妊じゃなくて出産のリスクでだと思うけど）
バリキャリや専業の友人達も30前半までに１人は産んでおきたい！と計画的に産んでいる

教わらなきゃわからないような人は、どうせ教わったところで「40で産んでいる人もいるし、それまで好きなことやる☆」
って感じなんじゃないかな

756 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 19:03:25.19 ID:kwjAay1fi

人のことなんてどうでも良くね？っていう

757 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 19:21:13.02 ID:1OEbb5HX0

まぁそうなんだけど
こんだけ荒らしが出たりするのって
不妊治療してる人のブログ見てると「保険適用！！」って声高に叫んでる
丸高の方が結構いるからなのかなって気がする
実際問題自分は日本の今の状態見てるととてもじゃないけど保険適用は無理だろうと思ってるけど
助成金にしろ病気ではないことに税金を使ってるってことに対する風当たりのきつさなのかなと

758 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 19:45:06.79 ID:R+c5qo930

>>755
＞教わらなきゃわからないような人は、どうせ教わったところで「40で産んでいる人もいるし、それまで好きなことやる☆」
　って感じなんじゃないかな

何度教えても、ジャ○ーY田さんが45歳で妊娠したから自分も45歳まで諦めない！ときかない無排卵の42歳がいる。

759 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:12:48.98 ID:qORQZhaZ0

困難を承知の上で、精神力と体力とお金が続く限り治療を続けるのと
「えーだってだれも教えてくれなかったよぉ？」な人とは違うと思いますよ
まあどっちも自己責任なわけだけど

760 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:26:10.21 ID:tlR/o9oo0

>>757
何か分かる。
少子化対策してるくせに！禁煙は保険適用なのに！って騒ぐ人がいるもんね。
日本の将来のために不妊治療して子供を産もうとしてあげてるのに！とまで主張する人も。
そーいう人は声が大きいから、不妊代表みたいに思われちゃうからなあ。

761 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:31:12.67 ID:IWdEa7s80

>>760
あー判るよ。治療費高すぎる！もっと私を見て！助成金アップせよ！ってブログ見たことあるけれど白けたわ。
結果が実るか判らない人達にこれ以上お金かけるのどうなのかなと思った。

762 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:47:46.64 ID:qORQZhaZ0

そんなブログ読まなきゃいいのに
他人を批判することがストレス解消法だというなら別だけど

763 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:54:17.79 ID:1OEbb5HX0

読まなきゃ良いのにとはいうけどブログって結構参考になるしなー
詳しく書いてくれてる人とかいるし

764 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 20:55:44.34 ID:IWdEa7s80

>>762
単に同じ病院に通っていたから治療の進み方や費用に興味があっただけ。
長年治療してたみたいですこしずつ不妊様になっていったから今は読んでない。

765 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 21:10:01.78 ID:7ubcSv5B0

>>755
いわゆる高齢出産は１９９３年に３０歳→３５歳に引き上げられたみたい。
まだ２０年経ってないんだね。２５歳がクリスマスケーキに例えられた頃かな。
確かに自分が子供の頃、親戚なんかの話で３０歳超えた出産は大変だと心配されてたのを覚えてる。
医療が発達したから延びたのかな？

766 ：可愛い奥様：2012/05/21(月) 22:09:03.41 ID:hy3j1Ij+0

グレード4の卵が3個余ってるんだけど、やっぱり3個いっぺんに戻すのは危険かな？
グレード4だと妊娠の確率が低いらしい。
一個ずつ戻すと7万×3周期無駄になる気がする。

38だし、何回も撃沈してるから、頼めば何個でも戻してくれるのだと思うのだけど。
皆さん必ず一個戻しにしてる？
胚盤胞なら着床率高いから一個づつってのもわかるんだけど。

767 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 00:25:15.23 ID:6wUg0+jD0

治療で息苦しいくらい体が浮腫んでしまって金環日蝕を見に外に出る気になれなかった
見たかったな

768 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 01:56:12.72 ID:bmjuxAqP0

>>740
不妊治療には年齢が大切になってくるのは同感。
これから治療を始める人は35歳までの早い段階で初めて欲しい、
結果を出すのは年齢が若くないと正直厳しい。
年取れば治療に金だけ注ぎ込んで苦しんで結局⇒小梨のパターンが多い。
40過ぎての治療とか現実的ではない。

769 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 01:59:47.35 ID:bmjuxAqP0

それと私は仕事柄介護職で困った高齢者のところに調査に行く機会が多いけど、
小梨の場合は老後が悲惨、支援者なしで金が必要、その覚悟はしておくべし。
私も36歳そろそろ幕引きの時期に近づいたようです。老後に備えます。

770 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 06:02:14.82 ID:mAzz6fb90

>>768
あなた個人の考えを力説しなくてもいいよ
余計なお世話

771 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 07:04:38.04 ID:HMK8pvFQO

だが、それが現実だから。

772 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 07:41:45.76 ID:TkLt9yEV0

このスレの人は結果が出ない可能性が高いことなんてよくわかってるよ
他人に言われなくても
かならずみんながゴールにたどり着けるならこんな苦しまないから

773 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 07:42:28.12 ID:shK0Zl8EO

３０代終盤の人だって５割よりかなり低いとはいえ可能性は残ってるんだから
お金があるなら、その残り少ない可能性に賭けるという考えもありでしょ

774 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 08:01:34.13 ID:DUFJ15LmO

確率低いなんて、ほんとわかった上でやってるよ。
体外とかになれば僅かでも確率上がるだろうけど、私の場合はこの治療までって決めてるから、余計に確率は低い。
確率もどこまでもという方と、線引きしている人では違うと思うし。
でもいづれも高くない。みんな覚悟してやってるんじゃないかな～。

775 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 08:43:25.54 ID:3teoqECw0

不妊は景気のいい時に遊びほうけていて子づくりしなかったから
と思い込んでる嵐と同じで、40過ぎて不妊治療なんかに嬉々としてかまけているのは
無知のなせる業、いかに成功する確立が低いか・そのリスクを教えて（笑い　
あげれば諦めると思いこんじゃってるみたいだから
必死の啓蒙活動を生暖かい目で見守ってあげたらいいと思う

776 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 08:53:13.15 ID:bWn7wktn0

不妊治療頑張っていない人はROMっててほしいね

777 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 10:30:43.63 ID:1pdZnTjbO

ここ不妊治療を頑張る人のスレだったね
40歳以上は結果出ないの承知で、気持ちを納得させるための治療だもんね
ある意味30代より頑張ってるなあと思うよ

778 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 10:32:44.04 ID:1pdZnTjbO

777

779 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 10:55:44.16 ID:IvnpTHl60

えっ

780 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 20:10:42.83 ID:n5zKN+kti

もー諦めなよ。
不妊治療は35歳までって法律があればいいのにね。

781 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 20:12:42.57 ID:LWjm7/9c0

３６歳から頑張って、毎年体外やった。男性不妊
４１歳だけど、まだあきらめない

782 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 20:15:38.46 ID:1pdZnTjbO

男性不妊ってツライね、自分は他の男性と結婚すれば子供持てるのに
うちの旦那もそう思った事あるのかな…申し訳ない

783 ：可愛い奥様：2012/05/22(火) 21:17:08.39 ID:DUFJ15LmO

適齢期に産めるならそれがいいわな。
でもそれが出来なかったわけだしね。

784 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 01:09:38.85 ID:5kPU1Wlc0

>>770
そんな意味で言った訳じゃないんだけど…↓　でも年齢は大事だよ。
一個人の考えに強調できないならスルーすればいいだけの話だと思うんだけど
そんなに噛みつくようじゃ、アナタの性格上、一生子供は抱けないと個人的には思うわ。

785 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 01:17:22.14 ID:5kPU1Wlc0

妊娠までは治療も必要だと思うけど、メンタル面でも穏やかに過ごす必要もあると思う。
不妊で小梨で老後を迎えるのはそれなりの蓄えがないと支援が足りなくて惨めな生活になってしまうのもこれまた悲しい事実。

786 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 01:28:46.82 ID:QL10CZtAO

子供が居たってアンタみたいな毒親じゃ捨てられるに決まってる

787 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 08:21:46.61 ID:TCUnk6hE0

>>781
うちも顕微レベルの男性不妊で、似たような治療歴です。
もう疲れてきた…
顕微して受精分割したのに出産に至らないのは、女性の方のせいなのかなあ？

788 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 08:22:19.59 ID:TCUnk6hE0

sage忘れごめんなさい

789 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 08:32:00.78 ID:DTUt8tlL0

>>365
>医療が発達したから延びたのかな？

そんなわけないでしょ、まだこんなお花畑な事言ってる人がいるんだ
社会情勢の変化で女子も大学に行くようになって社会にでて働く事が増えて
ずるずると出産する時期が遅れて行っただけ、それにあわせて丸高の定義を変えただけ
医学の進歩で女性機能の寿命が延びた訳じゃないよ

790 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 08:37:17.03 ID:DTUt8tlL0

ごめん、>>765ね

791 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 08:41:07.56 ID:7mQNGO1H0

いや、延びたのは医療の発達したからだよ。
ただ女性機能に対しての、ではなく新生児医療の方だけどね。
高齢になればトラブルは増えるけど、それに対応できるようになってきて
今は500ｇ程度で生まれても助けられる機会が増えたからね。

ただ、35からだって事で30過ぎても普通に妊娠できると
勘違いしてる人は多そう。

792 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 10:39:43.45 ID:NYmVcCl80

高齢による出産のリスクが増えることと、
卵巣年齢のせいで妊娠出来ない事は別物だものね。

793 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 11:15:23.61 ID:QT0WxByDO

>>787
受精できたっていっても顕微でしょ。
自力で受精すらできない精子なんだから女性の問題とは言い切れないかと。

794 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 11:18:27.58 ID:JIHDUrvT0

アンタゴニスト法で、先日採卵したんですが、前周期にプラバノール10日間、
生理が来て2日目からHMG注射を9日間打ったんですが、この間に白髪がめちゃくちゃ増えてしまいました。
それまでは生え際に数本って感じだったのに。下にも白髪が…。
注射と何か関係あるんでしょうか？

795 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 11:54:16.76 ID:cJK+Na9w0

>>793
そうなの？
男性不妊関連で検索してみると、顕微で受精出来たんならそこからはもう男性不妊は不妊に関係ないみたいな説明よく見るよ。

796 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 13:40:19.10 ID:n6oIOZFn0

>>794
そういえば自分もアンタゴニスト法したけど、そのせいで白髪が増えたとか
思いもしなかった…４１歳だし老化だろうと自分は思ってたけど関係あったりするのかな？
自分も気になります

797 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 14:14:25.26 ID:EG+05WTCO

男性不妊で治療にはいり6年

何回戻しても色々な方法を試してもどうしても着床しません
もう凍結胚はなくまた一から採卵です
一度も陽性になりません
途方にくれています

798 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 14:27:08.48 ID:VomaobxF0

>>797
不育の検査はしましたか？
自己免疫とか抗核抗体とか。

799 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 15:04:53.55 ID:XzeaHnuJ0

>>794
私は髪の毛の伸びが早かった。そして、やっぱり白髪がいつもより早く出てきて、
すぐに染に行ったよ。
あと運動もしていたし、病院へ行くのもきつかったのに、やせなかった。
その時はダメだったから、今休んでいるけれど、体重が少しずつ減ってきている・・ような
気がする。

わからないけれどどうなんだろう？

800 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 17:06:22.60 ID:H9yJOjR40

>>784
＞そんなに噛みつくようじゃ、アナタの性格上、一生子供は抱けないと個人的には思うわ。

そんな頭の悪そうな棄てゼリフ吐かなくてもいいのに・・・。
スルーすればいいのに、ってまず自分がスルーしなよｗ
妊娠と性格は関係ないでしょ。
うちの職場にいる田島陽子センセイそっくり(顔も性格もサヨクなところも)の同僚が
43歳で体外で妊娠したよ。何かにつけ上司に「女性差別！女性差別！」と
噛みつく人だよ。
まあイライラカリカリしてるとストレスで良くはないんだろうけど、それがどれだけ
妊娠に影響あるのかって話だよ。

801 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 17:19:06.44 ID:z9q03p7x0

>>794
私もその周期、気づいたら下の毛に白髪が生えてきて、女性としてオワタ…と思ったよ
全然気づかずに内診や採卵してた時を思い出すだけで、顔から火ふきそうだわw

薬、注射の関係なのか私も気になる

802 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 17:37:16.31 ID:JIHDUrvT0

>>796 >>799 >>801
白髪経験のある方いるんですね！
私は35なんですが、両親とも白髪なので覚悟はしてたんですが、
治療とともに一気に増えたので、何か関連性があるんじゃないかな、と思いまして。

次回、先生の診察の時に聞いて見ようとは思います。

803 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 18:33:27.81 ID:z6ZOmH2gO

>>797 転院しても、だめだったのですか？それから、卵のグレードがよくても着床しないなら、他の方も仰るように不育の検査をした方が良さそうですね。

804 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 21:42:20.77 ID:PMhnb9p/0

アンダーヘアの白髪が一気に増えててショック…
１０本ほど切った
ていうか良く見たら外陰部らへんにも埋もれて白髪があるけど
危なくて切れないわ
頭だけじゃないみたいです…

805 ：可愛い奥様：2012/05/23(水) 23:56:22.48 ID:UOwhsmDQ0

不妊治療してない友達が、34歳のときに下と鼻毛に白髪が出たっていうから
本当のところは誰にもわからないかも・・・

806 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 12:59:07.85 ID:kSPH3goyO

見た目や気持ちが若くても体は確実に老化してるんだろうね
でも認めたくないから薬のせいにしたいw
だって本当に薬飲んでから白髪増えたし

807 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 12:59:38.02 ID:kSPH3goyO

て感じ？

808 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 15:57:52.90 ID:DvbdGXmv0

>>807
そうだろうね。なんでも治療のせいにするのね。

809 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 18:43:30.34 ID:7aBhsIlF0

私なんて治療してないけど下の毛ぜんぶ真っ白だお
ちなみに32歳ｗｗｗ

810 ：369：2012/05/24(木) 19:35:01.67 ID:vVb1eh8H0

>>809
かわいそうに…

811 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 20:59:20.85 ID:BvHvEubEO

うちの旦那の弟の嫁３７歳がチョコレート嚢胞で不妊治療してる。
私より後に嫁にきたんだけど私が10歳下ってのもあって｢貴女が３人目作るより早く私が子供作るんだから｣と言われる…。
別にどうでもいいんだけど、親族間でもそんなに気にする？
週末や私が残業の時は子供達を義父母が預かってくれるんだけど｢私は母親になれたらそれだけで幸せだから仕事なんて辞めるわ。ましてや預けるなんて最低。｣と言われる。
彼女が辛い治療をしてるのも知ってるから最大限配慮はしてるつもりだし、義父母も何も言わないのに自分でﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけてるみたいで見ていて辛いし嫌味な言動も勿論めんどくさい。
治療中はどう接してあげればいいのか分からない。
距離を置くと｢子供居ないからってハブるな｣と文句言われるし…。

ﾀｲﾄﾙ読めって言われそうだけど率直な意見が聞きたい。

812 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 21:01:05.54 ID:zYSRSIJu0

タイトル読め

813 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 21:08:14.55 ID:BvHvEubEO

>>812
ですよね…
すみません。
明日と明後日２日続けて弟嫁と会わないといけない予定があるので、少しでも彼女に精神的負担をかけないで済めばなと思って、治療中で同年代の率直な子持ち親族への気持ちが聞けたらなと思ったんです。
すみません。

814 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 21:11:58.10 ID:BvHvEubEO

因みに明日明後日会う約束は出来婚する旦那の妹の式の打ち合わせです。
来なくても大丈夫だよって言ったら｢妊娠した事ないからハブってる？｣と義弟経由で言われたので。
性格の問題か治療中だから過敏なのか分からないし、地雷も勿論分からない。

815 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 21:15:02.86 ID:6KCWVXg80

　　　　お前らもよく見とけよ
＼
　　￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣　, 　　´｀　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　､' 　 ,.､、,.、　 ';　　　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　　　　＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　　　　　＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣￣　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　　　　-ｚ￣　　　lll 〃
　ﾄ-　'ﾍ／　　ヽ　　　　　　　　ゝ　T三ゝ/_　　　　　 _＞　　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　　___,.　-=　fミ)｀'ｰ￣オﾉﾉ> 、　　´￣７　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ソ　｀｀　　＼　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ　　.｝　　　/ー　　　　　　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　　　ﾊ　　:。ｲ{　　”|　　　　　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　ト｛　　ノ　|ノﾉー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
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　　　　{ 　ゝ　　,.　⌒　　　丶､＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　　＼ﾉ

816 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 21:22:43.88 ID:Ul7ZFpmD0

私は多嚢胞で治療中の44歳だけど、下の毛は黒々してるってかとても毛深いから
お尻の穴の後ろまで毛がみっしりwww
気になって鏡でみたけど黒ばっかだったわ

817 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 23:26:16.02 ID:kSPH3goyO

奥様スゴいわねw
私はブラジリアンワックスでパイパンです

818 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 00:13:35.93 ID:rh9ZZuJx0

内膜症と腺筋症があって貧血気味だったんだけど、貧血になった頃から一気に白髪が出た。
そして、最近は下にも…orz
お風呂上がりなんかに抜くけど、髪の白髪より痛いよね…

819 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 00:24:33.40 ID:bAQ+mCQJi

なんか毛スレになってるわw

朝になったら通水検査行かなきゃ。
ネットで経験談読んでたら怖くて眠れないわ。
皆さんはいかがでした？

820 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 00:30:55.41 ID:Z+4jVmTQ0

怖くなるような検査だったっけか？
ちょっと痛いんだっけ。

卵3個戻しした人いる？
グレードの低い卵だから先生にお願いしてみようかな。
今まで一個づつしか戻したことないけど。

821 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 01:36:31.67 ID:jNqPcTrd0

嫁さんも私も36歳、結婚6年目で2年目位からHは2～3ヶ月に一回・・・
そろそろ年齢的にも焦りだし人工授精三回目

嫁さん大好きだけどHはする気がしないんだけど、やっぱり嫁さんのホルモンや体調を考えるともう少し頑張った方がいいのでしょうか？

人工授精しだしてからタイミングで月1～2回だけ頑張ってますが・・・

検査では嫁も私も異常は無いようで先生には大丈夫と言われてますが

822 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 01:37:40.59 ID:jNqPcTrd0

823 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 02:12:44.31 ID:YPjZxxdk0

非難覚悟で書くと今４０歳と４ヶ月で３９歳後半になって初めて子作り。
そこで初めて自分が年齢的に瀬戸際なんだと知りました。
すぐに不妊専門の病院に通った。
それまで恥ずかしながら避妊しなかったらすぐできると思ってた。
３８歳で結婚して仕事も続けたかったので避妊してました。
自分の無知さに唖然だけど、
この年代って男女平等、仕事も男並にキャリア積めって時代だったので
現役独身もまわりに多数いる。
彼女達も妊娠についてこんなに現実が厳しいなんて知らないのではないだろうか・・・。

でも私の友達で３９歳で、自分で排卵日検査だけしてて
半年ほどチャレンジして全く治療なしで授かった子がいる。
だからほんとみんなもわからないよ！！

この年齢になって唯一の利点は
友達の出産ラッシュというのはとうに過ぎてて
変なプレッシャーはない。自分との戦い。

今はひっそりと誰にも言わず６月の体外にむけて準備中ー。
どうなることやら。

それから私も３９歳後半で避妊しなくなって一度陽性反応でました。
でも・・・化学的流産ってもので１週間ほどでダメになりました。
これって前向きに捉えていいのか、わかんないけど
３６歳とか３７歳とかの方は一度治療を休止しても
またやろうと思えばまだ時間あると思うよ。

もちろん４０歳の私も頑張る！！
長文失礼しました・・・。

824 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 03:21:40.73 ID:K7dIHnu2O

>>823
あなたが無知なのはわかったけど、この年代は～なんて勝手に思い込まないで欲しい
そのくらいの年齢で仕事も子育ても両立している人はたくさんいるんだから
しかも自分が陽性がなったことがあったとしても、個人差があるんだから「36歳37歳でも大丈夫」みたいに安易に言わないで
そんなのわかっているから
経済的、仕事、家庭環境、産んでからのこと…色々考えて、治療休止したり止めたりしているんだよ

825 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 06:31:19.83 ID:2w+B0BU4i

>>819
叩かれるの覚悟で書くけど前の病院では卵管造影と言いながら通水検査しかやらないところで、卵管采の癒着を発見できなかったよ。
卵管は通ってるから問題ないということだったけど、実際は卵管采が癒着してたからAIHなんか何度やっても無駄だったし、一年棒に振ってしまった。
結局医師が信用できなくなって4月に転院して、すぐに癒着がわかってIVFの治療を始めて、6月に移植の予定です。
だから通水検査のみではなくて腹腔内に造影剤が散らばるのを確認する卵管造影を受けて欲しいと思う。
もし何度も卵管造影をやっていたのならお節介すみません。

826 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 08:30:34.56 ID:YPjZxxdk0

>>824
そうだね、、、すみません
なんか35過ぎてすぐぐらいの人がもうあきらめるって書いてるのを見て
私の周りの人達がそれぐらいで出産ラッシュがあったり
私なんかに比べたらまだ時間あるよって言いたくて書いたけど
治療を辞めるには人それぞれの事情があるんですよね・・・。
不快な思いをされた方すみません

827 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 08:40:07.81 ID:HezECiCL0

>>826
あんま気にすんなよ

828 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 08:47:51.81 ID:bjDr2XB50

>>824
頑張ってる人を非難しないの

829 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 09:36:04.89 ID:b405k2r+0

>>828
824は頑張ってる人を非難してるわけじゃないでしょ。
不妊は年齢だけの問題ではないのに30代ならまだ頑張ってとか無神経だよ。
治療始めたばかりだからだろうけど、前向きなのと無神経なのは違うからね。

830 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 09:46:30.48 ID:ll4rK/GI0

このスレ的には35は再若年なわけだけど
何年も治療してきて疲れ果ててつらい決断を下す人もいるわけだから
励ませばいいというものではないけど
ものには言い方というものが
仲良くいきましょう

831 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 09:56:39.92 ID:Z+4jVmTQ0

全然不快になってないよ。
お互い頑張ろうね。

で、皆さんいつも卵は一つ戻し？

832 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:43:01.20 ID:n+AyMhIM0

>>829
全文同意。
30代だからまだ大丈夫！こういう言葉が一番傷つく。

833 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 10:48:40.72 ID:1W6ZIssV0

>>823
野田みたいなのって現実に本当にいるんだね

834 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 11:25:40.44 ID:DBDCZ8YcO

40年以上生きてきて年齢に関係なく妊娠できると思ってたって凄いね

835 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 12:45:31.98 ID:l5wRhi8+O

>>824は煽りでしょ。スルーよ。

836 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 13:09:20.54 ID:etyNh5Zoi

>>825
819ですが、検査はじめたばかりなので卵管造影も未経験だよ。
今日の検査では内膜は問題なさそうだったんだけど、通水抵抗ありで来週期に卵管造影するそうです…

837 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 14:46:24.14 ID:JuCDIJKK0

卵管造影、先週初めてやってきた
痛いとネットで見てたけど、全然痛くなかったよ
お医者さんにもネットで痛くないって言って！と言われたw

838 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 14:52:04.38 ID:HezECiCL0

>>837
お腹の中に造影剤が散らばるのを確認する検査だった？
卵管造影が全く痛くないなんてすごい
私なんか即日熱は出るわ検査後一ヶ月間卵巣が腫れるわで大変だったよ

839 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 14:59:07.98 ID:nU96Tk4sO

詰まってない人は痛くないんでしょ
私は詰まり気味だから鈍痛だった
結構詰まっちゃってる人は激痛なのでは？

840 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 15:05:16.15 ID:HezECiCL0

>>839

>>825さんじゃないけど、私も卵管造影と説明を受けてたけど
お腹の中に造影剤が散らばるのを確認する検査じゃなくてさ
散らばるのを確認しないその検査は痛くもなんともなかったから気になって

841 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 15:07:54.67 ID:ll4rK/GI0

卵管造影は、最初に怪しげな機械？を入れられた時に激痛
のたうちまわってるのにお構いなしに「じゃバルーン膨らますから」
でさらなる激痛。でも「じゃ液を入れますから」は無感覚だった
陣痛が痛すぎて会陰切開なんかいたくないというのと同じだったかも

842 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 15:08:18.89 ID:gzo+p0eD0

前から疑問なんだけど、卵管像影なり通水で卵管の中が通っているのは分かっても、卵管の外側が周囲と癒着してないかは分からないよね？
もしも癒着していて自由に動けない場合、中が通っていても排卵した卵子を上手くキャッチ出来ないんでは…と思うんだけど
どうなんだろう。
「ピックアップ障害」って、それも一因なのかな？

843 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 15:16:32.82 ID:JuCDIJKK0

>>838
翌日にレントゲンで確認したよ
卵巣腫れてるし内膜症持ちで手術歴あったから相当覚悟してたのに
えっ？これだけ？という

>>842
卵管の形を見て少し癒着あるかなーと言われたよ

844 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 16:02:00.44 ID:EfaO3+8e0

951: 可愛い奥様 [sage] 2012/05/25(金) 13:25:02.38 ID:KE2427Bj0

>>947
４０才過ぎても「子供が欲しい。子供産んだらとっても楽しい毎日だと思うの☆ミ」とかね。
産まれた子供の気持ちになって考えてない。
アラフォー毒は、その年まで教育費や子供の世話にならないための老後資金についても
あんまり考えてない。
例え定年まで続けられる仕事に就いていたとしても、残り２０年しか働けないのに
どうやって教育費と老後資金を捻出するつもりなんだろうと思う。

845 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 17:01:04.24 ID:aVJFzQpOO

>>835
あなたは荒らしたいみたいですねw

846 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 17:15:59.79 ID:V6Q6i7rJi

いま調べたら卵管造影には何種類かあるみたいね。私が通ってる病院は超音波卵管造影というのらしくてレントゲンで見るのより精度が低いやつらしい。

>>842
レントゲンで見るほうのは卵管周囲の癒着もわかるらしいですよ

847 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 17:57:53.61 ID:zAQUq9Ny0

卵管造影では詰まりなしと診断されたけど、
内膜症疑いもあってラパロしたら、
卵管片方癒着して詰まってた。
造影からラパロまで一年くらいあったからその間に詰まった可能性もあるけど…。
ラパロで癒着とったけど、半年経って
内膜症再発したのでまた癒着してるかも。
体外に進む予定。

848 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 18:01:37.53 ID:nWN0vEsRi

今年36歳の不妊治療始めたばかりの者だけど、独身友達の1人にかなりストレス。

バカにした態度で、相変わらず子作り頑張ってるの？と毎回聞いてきて、
色々質問してきた挙句、最後は必ず、よっぽど欲しいんだねぇ、と失笑される。
この間も色々聞かれたから、不妊治療の病院行こうかと考えてると話したら、
行かなくて良いと思う、と何度も言ってきた。何を根拠に？しまいには、既婚女とは
話が合わないと言い出した。そう思うなら質問せんでくれ。

849 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 18:05:24.88 ID:p9rNuw270

>バカにした態度で、相変わらず子作り頑張ってるの？と毎回聞いてきて、
>色々質問してきた挙句、最後は必ず、よっぽど欲しいんだねぇ、と失笑される。
>この間も色々聞かれたから、不妊治療の病院行こうかと考えてると話したら、
>行かなくて良いと思う、と何度も言ってきた。何を根拠に？しまいには、既婚女とは
>話が合わないと言い出した。

これって友達じゃなくね・・・？
私の「友達」にはそんな人いない

850 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 18:12:00.97 ID:zAQUq9Ny0

独身だけど本当は子供欲しいとか。
あなたに子供できたら、さみしい、悔しいとかじゃない？
子無し仲間ほしいだけじゃないかと…

851 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 18:12:48.42 ID:rA2Eix0f0

色々聞かれたからって、バカ正直に答えなければいいよ。
適当に流すことも必用なんじゃないの。

852 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 19:00:52.90 ID:N4Y4LELMP

んだんだ。
よっぽど欲しいの、何が悪い？って堂々としちゃえ。

853 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 19:37:45.46 ID:Y9s/7djvI

848です。バカ正直に答えるのもう止めようと思った。不妊治療で生まれる子供は、
旦那が精子をAV見て取るから、愛しあった子供じゃなくて不幸とかも言ってたなあ。
友達のつもりだったけど、この間はさすがに悶々としたわ。

854 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 19:42:43.47 ID:Sq/LR1jv0

あなた頭弱いの？
そんなの友達でも何でもない。

855 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 19:47:45.58 ID:AJOJpInM0

こんな事言う人に治療について話さなきゃよかったね。
私なら迷わず縁切るわ。もし治療が上手くいってもわが子の事を
悪し様に言われそうで怖い。

856 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 20:11:56.89 ID:64rw4uiR0

上げてるし、悩んでる振りした嵐じゃないの？
普通の人が治療の時にどうやって精子を採取するかなんて、知りもしない。

857 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 20:33:43.81 ID:Y9s/7djvI

2板来るの久しぶりで、sage忘れてました。
精子採取のやり方は、私が病院の様子を話したから。
やっぱり、皆の反応が普通だよね。
穏便にやりたいから笑って終わりにしたけど、かなりのストレスだったもんで、
ついココにグチってしまった。皆まで不快にさせて申し訳ない。

858 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 20:34:32.59 ID:Fwi6jGqS0

なんだ嵐か。納得。

859 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 21:12:49.50 ID:WxC1ugXa0

ああでも何か分かるな。
私は友達には、婦人科系疾患で通院しててそのせいで子供出来にくくて悲しいとは話してるけど(それも事実なんだけど)
不妊治療もしていることは話してない。
前に独身友達と話してた時、不妊治療に進む人もいるしねーみたいな話題になったら、「体外受精とかそこまでしてって思うよねー」と言われ、
ああ、やっぱり何も言わないでおこうと思ったよ。
そういう認識の人は普通に多いのだろうね。

860 ：可愛い奥様：2012/05/25(金) 21:21:12.67 ID:O6AqlFCE0

>>859
普通に子供ができた人でもそういう認識を持っている人いるよ。
私も婦人科系の疾患で通院していて、それで子供ができず、、で不妊クリニックに通っているけれど、
やっぱり言っていない。その婦人科系で通っていることすらその友人には、？？だもんorz

言っている内容は正論だと思うけれど、
その人は別の子に子供が生まれたときに、名前にすらケチをつけていた。普通の名前なのにw　
学生時代仲良かった子だけれど、やっぱりそういう内容のことはあまり言わないほうがいいと思うよ。ストレスかかるしね。

861 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 00:14:02.60 ID:cxnM/fovO

ま、実際気味悪いことやってんのも事実だしな…

862 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 01:11:54.84 ID:13t10sr50

どんな治療でもいいんだけど、男性は毎月何回病院に行くことになるの？

863 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 01:17:17.92 ID:hnQftaww0

病院に聞けば？

864 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 01:37:51.91 ID:WNAJ2Fso0

下垂体が関係してるから顎の下顎頭の位置調べてみるといい。一部の研究で解明されてる。甲状腺ホルモン調節など下垂体でおこなわれてる。要は血流さえよければほとんどの病気は改善する

865 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 02:23:40.43 ID:8gG321HQ0

男性不妊かつ夫が子供を熱望しています。

同い年夫婦の37才。治療3年目で体外。
治療のとき私の体がキツくて家事が滞ることで大げんかしました。

思わず言ってはいけないひとことを言いそうになったよ。
正直、私は不妊治療を辞めたい。
このまま行ったら離婚になるかもね。

866 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 08:23:08.29 ID:dorE9BxIi

採卵行ってきますノシ

867 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 08:24:00.62 ID:Ub3I7L8cO

不妊治療してるって言うと嫉妬される。お金持ちだと思われるのかな？一種のステイタスなのかな？

868 ：369：2012/05/26(土) 08:38:22.83 ID:Tq1r868H0

>>867
まあ、体外受精とか高額になるしお金がないと治療できないイメージあるんじゃないかな
うちは二世帯一戸建て建て中古の高級車買っただけで近所から
変な目で見られてるよ、しかも母と三人暮らしなのに私が働きに出てないからよけいにだろうな
井戸端会議でこう言われてた
「あそこは子供居ないからお金貯まる」とか…「エラそう」とか…
要は自分と違うことしてると井戸端会議の恰好の餌食になる
不妊治療に限らずね
うちは不妊治療の事だけは近所にばれたくないから近所付き合いはしてない
挨拶程度の付き合いです
てか、うちの家の前でおばはんら井戸端会議するのやめてほしい…
聞こえないとこでしてよ…

869 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 08:40:40.36 ID:Tq1r868H0

今日凍結胚移植行ってきます！
これが最後になる卵ちゃん

870 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 08:46:23.57 ID:BrJUg39z0

病院で検査してもらってる、ということを男友達（子持ち）にメールで伝えた
本当は言いたくなかったんだけど
そしたら励ましメッセージみたいなのが返ってきた
神様がタイミングをみてくれてるだとか、苦労した分ありがたみが分かるだとか

仰ることはごもっともなんだけど…
テメーに言われたかねぇよーーーー！！！
頼むから黙って見守っててくれよ！！！

一晩寝ても気持ちが収まらない
旦那にしか愚痴れなかったのでここで愚痴っちゃいました～

871 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 09:07:01.52 ID:YJ5PuiUyP

どういう事情でそんなメールしたかわかんないけど、
多分その内容だけじゃ、誰が読んでも、

"言わなきゃいいのに"

としか思わないよ。とりあえず乙。

872 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 09:15:08.49 ID:S5QxQj0B0

そういうメール貰っても返信に困るよね。
何書いても気に障るんだろうし。

873 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 09:42:47.64 ID:BrJUg39z0

>>871
>>872
そうなんですよ(笑)
自分でやり取りを読み返しても
「こう答えるしかないわな」と思います
「こどもは？」って向こうからあまりにもしつこく聞いてくるもんで
病院に通ってる、ってメールで返したんですけどね
悪気がないだけに気持ちのぶつけようがなくて困ります～（泣）

874 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:23:20.15 ID:nEWwxDsu0

ああ、そういうの困るねぇ…
「自然にまかせてます」でも「年齢を考えたら早く治療を」とか言われそうだし
「欲しくありません」とも言いたくないし
「ノーコメント」が一番いいかも。

875 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:24:05.16 ID:6T8aFfVx0

来週末、旦那の友人夫婦二組と
自宅バーベキューに呼ばれている。
友人夫婦はどちらも一歳の赤ちゃん連れ。
赤ちゃんは可愛いと思うのだけど、
この日はもしも今週期リセットだった場合の生理予定日。

たまたまだけど、この友人夫婦とのクリスマス会の時も、
先月、義父の還暦祝いで義妹や従兄弟の乳児連れと一緒の食事会でも
会の真っ只中にトイレでリセット判明し、
楽しめなかった記憶がある。

さすがにその中で赤ん坊あやしながら
「子供はいいよぉ、早く作りなよぉ」とか言われると
いつもは平気な事でも心が折れる…。
なんとかして欠席したいんだけど
うまい言い訳が見つからない。

876 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:36:03.32 ID:+2hXQ2tG0

>>875
旦那さんも欠席したいことは理解してくれてるのかな？
だったら、風邪気味だから赤ちゃんにうつしたらいけないし…でいいと思うけど。

877 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:42:15.03 ID:KSnZwSCl0

「不妊」で検索してこのスレ探したんだけど、たまたま下に出てた既婚男性板の不妊スレ見てみたら
>>870の書き込みがそのままあった（そして叩かれていた）。
マルチなのか、ここにだけ書いたのを愉快犯にコピペされたのか分からないけど。
他の不妊関連スレは見てないので他にもあるかは分からないけど、何なんだろう。

878 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:47:22.71 ID:OIcUuK4OO

だから？

879 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:55:40.40 ID:oeU/PDUBO

不妊治療についてわかってほしいけど、不妊治療してることは言いたくない。
結婚して3年たつのに子供いないんだから、察して欲しいよ…。
あんまり何度も「子供はまだ？」って聞かれたから渋々不妊治療のことを話したら
ある人は「諦めた頃、出来るよ」
諦められないから不妊治療してんだろーが。
ある人は「辛いよね。色々大変みたいだけど応援してる。頑張って」
は？私の辛さの何がわかるの？応援してる？だったら不妊治療費出してくれよ。
ある人は「そっかー(気まずそう)」
気まずくなって無言になるくらいなら、子供の事聞くなよ。

本当、無神経で配慮なくて苛々するわ。

880 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:59:00.96 ID:BrJUg39z0

>>874
子梨の私に子育ての愚痴とかけっこう言ってくる人なので
ちょっと釘さしたい気持ちもあったんですけどね
やっぱり言わなきゃ良かったと激しく後悔
今後聞かれても、絶対に答えないと心に誓いました

>>877
私がここで書いたのをコピペされてますね～ｗ
何がしたいんだかよく分からないけれど、まあいいや

881 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 10:59:58.69 ID:BrJUg39z0

882 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 11:05:13.07 ID:nDdgjLKh0

時間的にこっちが先ならたたきたい人がコピペしたんじゃないの
どっちでもいいけど

まあ同性でも理解してくれない人は多いので異性なら尚更・・・ですね
右から左に聞き流してテキトーに答えとくのが一番てことかな
大事な友達なら、そういうことはしてほしくないとストレートに伝えるのが一番かも

883 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 11:09:23.32 ID:JUMJ6qS60

>>878
何であなたが怒ってんの？

884 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 11:39:45.05 ID:kEf+LFM10

自分は変に同情やm9されたくないから、治療してるとは誰にも言ってない
もともと身体弱いのもあって、周りもそれ知ってるので
「子供は？」と聞かれたら「自分の体調を良くする方が先かな。その後でできなかったら諦める」って答えてる

影で不妊乙って思われてるかもしれないけど、そういうのは気にしない

885 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 11:44:26.37 ID:PfQV2fTk0

>>879
自分の周りの夫婦のうち、
一年以内に妊娠したのは3組くらい。
結婚して三年以上経ってから、妊娠・出産した夫婦は5組もいるよ。
しかもそのうち3組は、産後一年か二年で下の子を妊娠してて、
聞いてみると、全部計画的にやってるって。

だから、3年できないくらいなら、計画のうちと思われてもおかしくない。

886 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:03:39.50 ID:6T8aFfVx0

いまさらだけど
計画して産める人っていいなぁ…。

887 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:08:14.15 ID:BrJUg39z0

子梨の夫婦に子どもはいいよ～って言ったり
赤ちゃんできるの楽しみだねって言ったりしてくる人って
そうやって言うことで、自分の幸せを確かめたいのもあるのかな
自分に経験のないことだから、その辺の心境がよく分からないんだよね
言われる方としては、大きなお世話なんだけどｗ

888 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:10:16.71 ID:GlWQwcn40

結婚して9年…
色々調べたし、体外もしたけど原因不明
もう疲れたわ

889 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:19:02.99 ID:nDdgjLKh0

>>887
計画的に子供を作らないことにしているという誤解もありそうだけど
迷惑な話だよね
本当に子供はいらないと思ってる夫婦がいるならそれは尊重するべきだし

890 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:20:50.26 ID:6T8aFfVx0

>赤ちゃんできるの楽しみだねって言ったりしてくる人って
>そうやって言うことで、自分の幸せを確かめたいのもあるのかな

うちはだんながそうだ…。
赤ちゃんの集まるところに行く度に
「もうすぐ（うちに子供が生まれたら）もっと賑やかになるねぇ」と。

元々ポジティブシンキングな旦那なので
心の底からそう思ってるのかもしれないけど
そのいつかが永遠に来ないような気がして
こわい。

891 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:30:58.63 ID:Ub3I7L8cO

>>889 治療してるって打ち明ける前皆から、子供がいない=子供が苦手な人と思われていたよ。
近所には今もそう思われていて｢子供っていいよ｣って言われる。
子供がいない=出来ない
とはあまり思われないみたい。

892 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:34:45.41 ID:kEf+LFM10

>>887
独身の友達に、結婚してる友達が「結婚はいいよ～。早く結婚しなよ～」と言ってたけど
それと同じ心境じゃないかな？
独身の友達は「大きなお世話だ！」と怒ってたけど

893 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 12:58:25.84 ID:BrJUg39z0

>>892
結婚でそういう風に言う人もいるんだね～
私は言われたことないし、言ったこともないな…
少し上から目線な感じなのかしら

894 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 13:22:08.03 ID:wZknykF40

>>892
そう言っていた友人がそのあと姑問題で離婚したので、
そういう話はしないw

なんか色々決断しなければいけないんだけれど、
他にも色々家の用事があったり、、でなかなか決められない。
どっかの山にこもったら、この混沌とした頭の中整理できるかな・・

895 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 13:52:52.17 ID:UMdRDSeh0

知ってる人に色々言われたらうざいけど(皆の言う通り自慢だの説教だの混じって複雑だし)
一度しか会ってない店員さんとかに「これからお子さんが出来たら～」とか言われるのは
まだこれから産めるように見えるんだ！と思ってむしろちょっとホッとするw
髪切りに行ったら「おめでたですか？妊娠すると髪切る人多いんですよねー」と言われたりとか

896 ：369：2012/05/26(土) 16:51:15.69 ID:KIcEE/mI0

>>865
子供さん大きいんですか？って言われるよりいいねｗ

897 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 17:19:57.78 ID:1cSWunRdO

>>869
いってらっしゃい((o(^∇^)o)

898 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 17:36:35.28 ID:qD8T+kix0

私の人生の中で大きな目標①結婚②出産③庭付き一戸建てだったけど、このままでは①しか叶えられそうにそうにない…
周りの友達は①～③を叶えている人が多いので羨ましすぎる。
③は②が無くては意味も薄くなってしまうし、出産がダメなら家を建てる金は老後に備えるのが賢明だろうし…
子供が居なくて一戸建て購入した人どうですか？

899 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 18:28:51.55 ID:lO343r080

>>866 >>869
お疲れさまでした
今日は早めにゆっくりおやすみみなさ～い

900 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 18:56:57.30 ID:HVfGmwow0

>>898
子供がいなくても一戸建て購入したよ。ご近所さんは
小さいお子さんがいるので子梨の私にはご近所友達が全くいないのが
辛い事は辛いかな。

正直、マイナス思考の人間　なんでこの先、治療しながら陽性を見たこと
ない私に子供できる事が想像できないけど、子供はいずれ独立
するものだと思ってるのでどっちにしろ夫婦二人になるなと
考えた時、住んでる所が持ち家率が高い田舎なので
お家があった方がいいのかなと思った。

901 ：可愛い奥様：2012/05/26(土) 18:57:17.91 ID:gsp+SXQ70

>>898
子供作る気満々で庭付き４ＬＤＫ建てたよ
子供部屋予定の２部屋は主人の書斎と自分の趣味部屋になってるけどｗ
出産育児がなければ十分ローン返して貯蓄出来るし妄想に悲観的にならずに
出来ることからやっていけばいいと思う

902 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 06:27:22.19 ID:dYd5QcPs0

>>898
ブログ友さんだけど、小梨さん。
ちゃんと一戸建て建てて、優雅な暮らしをしているよ。
小さいみたいだけれど、ちゃんと庭もあるし、彼女的には色々思うことも
あるんだろうけれどね。この先どうするのか？とかそこまではわからない。

あと別の人は、敷地に2世帯とか・・そっちが多いかな。知ってるだけで二人。
もちろん、実家の横に建ててもらっている。

私はマンション派なので、出来なくても、マンションを購入するつもりです。

903 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 07:31:01.34 ID:z43gcn9K0

来週のボクらの時代は野田聖子×向井亜紀×ジャガー横田だって。

今週がお気楽アラフォーだったから予告でいきなり雰囲気がガラッと変わってびっくりしたよ‥

904 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 07:53:18.67 ID:SXJRq5e6O

この３人は、ちょっと両論がぶっ飛んでるよね。
こういう人らがいると、普通に治療しているうちらまでを、変に見る人が出てくるんだよな～。

905 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 08:42:58.04 ID:mQBtKcoYO

生殖補助が変な目で見られてるだけ。三人に関係なくね。

906 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 09:18:54.57 ID:spg8zpyy0

うちはは結婚して小梨だけど結婚９年目で二世帯一戸建て建てたよ
まあ、建てたのは主人ですが…土地もないので土地、家両方購入
借家に毎月お金払うくらいならもっと早く建てても良かったかなと思う
だって速く建てないとローンを定年までに払ってしまえないから…
あと老後もし二人きりになっても固定資産税だけ払えばいいし
建てて正解だと思う

907 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 09:20:00.32 ID:spg8zpyy0

>>906→>>898

908 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 09:43:18.73 ID:PLQ7SYt80

27歳くらいまで
　子どもいらない。
　子どもがいなくて仲がいい夫婦の優雅な暮らしに憧れる。
　職場でも子どもが熱を出せば休まなければならないし、お金もどんどん出ていく。
　学校行事などに顔を出すのもめんどくさそうだ。
　デメリットが大きすぎる。
　出産も「この世のものとは思えない痛み」と聞き、自分には無理かもしれないと怖くなる。

28歳くらいから30代前半
　周りの友人たちにも次々と子どもが生まれ、二人目・三人目の人も珍しくなくなる。
　急に子どもがかわいいと思うようになってくる。
　自分の中にも母性本能のようなものがちゃんとあったことに気づく。
　子どもがいると自分も成長できるに違いない。
　中年以降子どもがいなかったら、やはり寂しいんだろうなー。
　…子ども欲しいかも。

現在
　やはり子どもが欲しいと思うも、できず焦る。
　若いころはいらないと思っていたが、
　欲しいとなるとできないのはこんなにつらいのかと思い知る。
　若いうちに産んでおけばよかった。　　

909 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 09:57:46.91 ID:b20ipwKo0

>>904
ジャガーって普通の体外受精で出来たんじゃないの？

910 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 10:02:30.33 ID:nH0usgiFi

ジャガーは治療を諦めた時に自然妊娠だったと思う。いつみても波瀾万丈ではそういう話になってた。

911 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 10:58:11.56 ID:wH2AzqL80

避妊しなければ子供が出来ると信じている４２歳に｢あんたは、やった男の人数が多いから子宮頸がんになるよ｣と言われた。
そして小梨の妹の旦那のことを｢下手くそ！｣と言って笑った。
本人は自称サバサバ系だそうです。

912 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 11:09:38.03 ID:SXJRq5e6O

横田さんって、あの年で二人目欲しいって治療してたよね。
五十過ぎてるだろうに。ちょっと理論が飛んでいる。

913 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 11:22:10.45 ID:wH2AzqL80

お子さんに兄弟をつくってあげたいとのことで二人目の治療をしているね。
もうやめたのかな？

914 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 11:24:56.31 ID:OO0zGVml0

どこからが飛んでるか微妙
私がその3人に対して思う感覚を、普通の人が私に対して思うのでしょうね

私は庭は手入れが面倒だからいらないし
夫婦二人なら1LDKの狭い部屋で十分、旦那仕事でいないしね
老後の夫婦のデート資金に蓄えるわ

でも夢ならかなえればいいと思うよ

915 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 11:25:13.14 ID:s87nE4ugO

まだ治療してるのかも
クリニックでみかけた

916 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 12:23:42.93 ID:RdmqggZa0

>>914
流せばいいのに卑屈すぎ

917 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 12:39:42.88 ID:SXJRq5e6O

卵子をお金で買ったり、代理母を使ったり、五十過ぎて不妊治療とか普通の感覚から見ておかしいと思う。
私は37で不妊治療中だから、正直追い詰められる事はある。不妊治療反対派やアラシからは、あれこれ言われる。
でも、そんな私から見てもあの三人は一般的な感覚はズレていると思うし、そう思わない人は多いと思う。

918 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 18:59:37.48 ID:oG/83leI0

それをやるだけのお金があったらオプションの一つとして考えるかも
でもそんなお金はないし、それについて残念だと思う気持ちはない
それにたぶん自分は50歳までは治療を継続できないし、やらない

でもこの人たちが今の自分と比べてかけ離れた存在なのかと問われたら
それはよくわかんない。似たようなものと言われればそうかも、と思う

919 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 19:02:04.58 ID:sYh2cXvZ0

40代で産む子どもの方が健康で賢い?　-　ｲｷﾞﾘｽ
http://www.ninsin-news.com/mobile/detail.php?pid=hlq6hyijL&pid2=

920 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 20:02:13.53 ID:U3Fg5EOg0

私は、>>903の3人なら、ジャガーだけはOKだなあ。
自分もその歳まで頑張りたい！とかいう話ではなく、夫婦だけで治療を完結してるという意味で。
他人の身体に傷を付けたり負担をかけたりするのはもはや別次元だと感じる。
前に待合室で不妊雑誌読んでたら、卵子提供や代理出産の是非を全国の不妊クリニックの医師にアンケートした結果が載ってたけど
否定派が大半だったなあ。

921 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 21:47:48.15 ID:EsmMd7l80

将来普通に結婚して普通に子供が居る生活を希望するなら⇒子供が出来やすい時に結婚して早く子供作れ!!!だよね～

これが若い時にはなかなか理解できないんだよな～。その境遇に陥ってみないとわかんないけどね。

922 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 22:31:48.36 ID:2/A3rIwc0

>>185
無駄うちばかりのオナニー人生だったくせによw
嫁もらえただけでも有難く思えっつ
の
夫変えたら即妊娠したりしてな

923 ：可愛い奥様：2012/05/27(日) 23:34:36.19 ID:DuG8GoxCi

フーナーテストの仕込み完了。
結果は気になるけどなんか情けない検査だよね…(^^;;

924 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 00:03:38.27 ID:q+M2PkTB0

>>921
わたしは結婚時に婦人科検診をしたときに、子宮筋腫が悪いところに
あるので、欲しいなら早いほうがおすすめといわれて、長男を
授かった。
低体重児だった長男が就学してから、そろそろ二人目を、と思い
5年たっても授からず、5年間は治療をしたけど、授からないので
この春あきらめました。
子宮の条件が悪い上に、卵子が老化していたんでしょうね。
女の子欲しかったな。

925 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 01:21:48.77 ID:efQAz2IS0

添加物を避けて昔ながらの和食を食べて、体調によってとる栄養を変える。
そして適度な運動。
不妊治療代でそれぐらい出来るでしょ？

数十年間ずっと間違った食べ物を食べていたんだよ。
食べ物がないと細胞をつくれないからね。

それに子供が産まれても食育が出来なくてまた子供が不妊治療する事になるよ。

不妊治療は「妊娠してもよい母親」をつくる治療では無いからね。

治療が失敗したなら、生活改善してチャレンジするか、生活改善したくないなら、すっぱりやめる。

自分の健康の為に食生活を変えられないくらいでは、子育ては出来ないよ。

926 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 02:03:15.30 ID:/agFeo230

で、あなたはそれを実践した結果
成功したのですか？

927 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 06:07:29.60 ID:ETuGcGgg0

ここに書き込むのは？な人が書き込んでいるよね。
二人目不妊とか。

>>920
私もジャガーｻﾝはありだと思うな。
初めの妊娠は不妊治療をやりつくして、あきらめていたところに
自然妊娠らしいし。あとは、お金があっても代理だけは私なら諦めるな。

その番組を見る元気はないけれど。
見る人いる？もともと野田さんも向井さんも苦手だし。

928 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 06:13:57.43 ID:QwalSSKF0

>>925
うわぁ．．．

929 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 06:20:06.76 ID:QwalSSKF0

上げたごめん

930 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 07:01:44.30 ID:OfwUdjEI0

>>924
スレ違い
無神経

931 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 07:43:45.82 ID:o4phvgVwO

赤ちゃんが欲しいという思いは同じなのに、二人目不妊には厳しいな～。
おいつめられてるように見えるな。私は間違えて二人目不妊スレに行った事あるけど、意地悪なんか言われなかったよ。
数年前34以下を卒業した時は悲しかったけど(泣)
どんな状況でもみんな赤ちゃん欲しい気持ちは同じだし、授かれば良いなって思います。

932 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 07:47:04.74 ID:SftPEz5bO

>>924
ここはほぼ実りがないのは解ってて現実から目をそらすためのスレなんだから！

933 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 07:57:43.87 ID:lfdgtFTs0

まぁそもそもこのスレは二人目不妊はご遠慮してもらってるし
気持ちはわかるけど

934 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 08:03:42.90 ID:BqJApI9T0

テンプレ嫁っていうのは
別にいじわるじゃないと思う
このスレは別に自分が立てたわけじゃないが
既存のルールには従うべきでしょう

935 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 08:18:30.51 ID:BRmz71SC0

不妊治療やりつくしてその後自然妊娠なんてあり得るのかな…
ジャガーさんとかもそうらしいけど
私ならもし体外で妊娠出産しても体外でとか不妊治療でとか言わない気がする
だから不妊治療後自然妊娠しましたーってのは信用できないな

私自身は先日冷凍胚移植行ってきました、これで最後と決めてます
その卵ちゃんが初めての脱出胚盤胞ってやつでした（ピーナツ型みたいに飛び出しかけてる）
期待はしないでおこう…とは思いつつ期待してしまう自分がいます

936 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 09:07:55.39 ID:+ZeNhLPA0

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:25:04.62
今日は嫁が出勤日だった。
嫁がいないと、すごい開放感
スキ屋行って朝飯食って、嫁と二人じゃいけない国立新美術館のセザンヌ展をお一人様で見に行って、帰ってきて好きな本を昼寝しながら読んで。

石女でもたまには休日出勤してくれると、こっちも気分転換できるよな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 07:39:08.97
だよな
あいつの身体がポンコツのせいでバカみたいな治療続けて金かかってるんだから
少しでも金稼いでもらわなきゃな

937 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 09:21:57.82 ID:lRRLnUVZO

>>935不妊治療で体の状態がよくなって自然妊娠ってありえると思う。
一人目治療で２人目自然妊娠って人のほうが多いのかな？
私は後者。
２人目不妊を叩く気持ちはわかる。
一人すでに産んでるのと、まだ一人もいない人では全く気持ちが違うと思う。
２人目不妊も辛いんだろうけど、ここでは無神経、贅沢って叩かれるだけだから住み分けたほうがいい。

938 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 09:25:39.77 ID:ETuGcGgg0

>>935
うーん、ただジャガーさんの年齢からすると、
言い訳をしても、やっぱりこうやって疑われるだろうし、
本当なのかな？って思ってみる。
第三者の私としては、授かることはすごいと思うしね、どんな治療でも。

実は今月体外がダメだったんだけれど、先生から少し子宮を休ませてから、人工かタイミングをするように
指導されているんだ。
だから、ジャガーさんみたくうまく行かないと思うけれど、数をこなさないとダメだと言われた。

私も935さんと同じく治療をしていると、色々ダメだと思いつつも期待してしまうよ。
その移植うまくいくといいね。

939 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 09:35:18.05 ID:O9Z9O7JgO

夢で
病院でお医者さんから『妊娠しました。女の子です』と言われ
冷静にこんなに早く性別が分かる訳もないと思って
目が覚めた。

夢だから喜んだっていいのに可愛げないわ

940 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 10:08:27.99 ID:QtUnko8T0

>>938
いいなあ。
私も今月体外が駄目で、少し休んで人工を…と希望したら、先生に「人工受精は可能性低いからやらない方がいい」と言われ
じゃあタイミング取るしかないかと思ってたら、治療再開までディナゲストを飲むよう言われ、タイミングすら絶たれて悲しくなった。
確かにひどい内膜症持ちなんだけど…
体外か、完全に妊娠諦めての内膜症治療かの2択って辛いなあ。
今は次に体外する気力もなく、能性低くても何かしながら休みたいんだけど、そうすると生理の度に内膜症悪化していくのも分かるし、どうしたもんか。

941 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 10:31:47.77 ID:ETuGcGgg0

>>940
レスありがとうです。

うーん、でも、体外をやる前にダメだったらどういう治療になりますか？と
聞いたときは、「人工授精やタイミングは可能性低いから・・」と言葉を濁していたんだよねw

今回の先生のアドバイスは、体を休ませている間の窮策として提案されたっぽい。
私は明確な不妊症じゃなくて、年齢によるものだから、最後のいい状態の卵が出るのを
信じて回数を多くやるしかないと言われたよ。
それは、もう体外をやってもダメって通達されたと同じことなんだけれどorz

ところで、私も内膜症かな？と思うことがあり、2年前にMRIを取ったことがあるけれど、写らなかった。
で、その時、先生に「もし内膜なら体外受精の方が妊娠の可能性がまだあると思う」と言われたんだ。
だから940さんの先生もそういうつもりでアドバイスされたのかな？と。
治療と一言に言うけれど、まるきり正反対の治療だから、お察しします。
今は色んなホルモン剤を飲んでいるせいか？その症状が余りでないけれど、やめたら復活するのかな。

942 ：940：2012/05/28(月) 11:28:12.26 ID:lgCg5U060

>>941
詳しくありがとう。
最大限積極的に妊娠を目指すなら、先生の言う方法が一番なんだろうと思うけれど、
今は「最大限積極的=体外」に再度向かう気力がないです。

前回の体外で3日目5分割胚を移植して妊娠、流産し、今回は8分割を2個移植したけれどダメだった。
先生も私も「5分割で妊娠したのだから今回はきっと…」という気持ちがあったのだけど。
分割スピードと質は比例しないのですか？と聞いたら、必ずしも比例しないのが難しいところだから、いいものが出てくるまでやり続ける他ないと私も言われたよ。
でも私は内膜症のせいか誘発してもいつも1個2個しか採れないし、それをどれだけ続ければいいのか…と気が遠くなった。
粛々と続けましょうと言われても辛いよね。体外は一回一回がすごい辛いのに。

内膜症治療延期して、ステップダウンが出来ないかもう一度先生に相談してみようかな。
でもそんなの意味がないことなのかな。

943 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 11:55:19.40 ID:o4phvgVwO

私が行っている病院は車で五分で行ける所で、去年ぐらいまでは普通に分娩もやってた。地元だからお産で入院してる友人と会うと、妊婦検診とか言われ切なかった。今はその病院、お産は取りやめたけどね。
ユカイが行ってた九州の病院です。家の近所だからたまたま行ったけど、結構県外から来てて始めは驚いたな～。
近所だから友人はみんなお産で通ってたけど、私だけ治療なのは切なかったな～(泣)

944 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 12:42:58.19 ID:/agFeo230

>>875です。

だんなに心身共にキツイので
集まりに行きたくないことを告げたら、
「じゃあ自分は一生友人には会えないのか？」
と切れられ、友人に会いたけりゃ旦那同士だけで
会えばいいと言ったら、
「夫婦同伴で会いにいかないのが
おかしい」と言われ、意見が平行線に。

親族の集まりは仕方ないから出てるけど、私は旦那友人やその嫁とも面識ほとんどないし
私以外赤ちゃんいる嫁同士はママ友みたいに
個別に連絡取り合ってるから話に入れず。

旦那は友人とのお話に夢中で放置。
せめて旦那友人一家1家族ずつならいいんだけどなー。

体調悪くても無理やり連れてって
体裁保とうとする旦那に冷めてきそう…。

945 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 12:52:51.00 ID:/agFeo230

>>943さん
同じ病院ですね。
待合室のアナウンスで神奈川県からお越しの…とか
流れていて、ギョッとしました。
私も市内だけど、みんな遠くから来て頑張っているんだなぁと。

地元じゃ、その道の権威ですよね。
最近、地元での治療で知り合いに会ったり
あれこれ詮索されるのが嫌で、あえて遠方に転院しようかとも
考えていたんですが、別に今の病院の対応に嫌気があるわけじゃないし
また一から検査する手間やなによりも交通費、宿泊費がかかるので
最後までここにお世話になると思う。

946 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 14:50:27.20 ID:mzw5MFWQ0

野田向井ジャガーを叩く人は、このスレによく出る高齢体外を叩く嵐と同じメンタリティーなんだろうな。
自分と違うことをする人、世間一般と違う価値観の人を許せない。

947 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 15:07:24.67 ID:5uq2QWq/0

野田向井とジャガーは分けて考えないと。
国内法で認められてないのと認められてるのの違いは大きい。

948 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 15:09:23.27 ID:bj6sEqJyO

>>944

心も身体もきついんだから少しはわかって欲しいよね。
しかも、もしかしたらリセットのタイミングかもしれないんだし。

治療ぬきにしても、ぽつんな状態はきついわ～。
無理矢理連れていきたいなら、もう少し気を遣ってくれればいいのにね。

全然うまい事言えないけど
がんがれ！

949 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 15:12:02.92 ID:zq7lEL1Q0

>>944
気持ちわかります
話は少し違いますがご近所付き合いで３～５歳ぐらいのお子さんが居るママさんたちが
子供同士がきっかけでお外で井戸端してたりするんですが
私は子なしだからそれに入っていけないですよねどう考えても…
いつも挨拶だけです、それ以外会話したことないかも
向こうもたぶん子供居ないのわかってるから話しづらいとかあるんだろうなと思います

950 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 15:41:38.43 ID:EjSAcA220

ジャガーさんのとこの息子、顔が超可愛いと思う。ああいう顔大好き。
ジャガーさんの鋭い瞳と旦那のほんわかな顔が、うまく混ざってて
あんな可愛い子が生まれたなら希望を持つのもわかる

ところで急に思い出したけど皇室のサーヤもお子様できないね
今、４３歳かあ。人知れず治療してるのかもしれないなあ。

951 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 15:44:45.27 ID:EjSAcA220

ジャガーさんの第一子は
確か、子供が出来なかった原因の子宮筋腫の手術をした後、
半年以内に、自然妊娠で出来たんじゃなかったかな？
たぶん筋腫の手術と一緒に、卵管とかも通したんだろうけど、そのあとすぐだったのが良かったのかも。
（癒着する前に妊娠できて）

952 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 17:30:22.44 ID:PNOC9/o+0

サーヤはもし男児なんか産んじゃったらなんか面倒なことになるかも
しれないし、遠慮してるのかもしれん。

953 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 17:31:21.45 ID:En35jLKE0

初採卵行ってきた。
ネットで気絶したとか読んでびびってたけど、思ったよりは痛くなかった。
個数は少ないけど、全部成熟卵だったので期待しちゃう。
今日はダルくて寝っぱなし。

954 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 17:42:59.56 ID:ueRoTQgM0

ジャガーはうちの病院(地方です)の講演会に来たことがあるそうで、あの人は奇跡の自然妊娠だと院長が言ってたよ。
それでも実は体外な可能性は確かめようがないけど、だとしてもすごい事だよね。

ところで、不妊治療してる人は卵子提供や代理母に賛成のはず！賛成じゃなきゃおかしい！野田向井は私達不妊の希望の星！！
みたいなのは本当に迷惑。

955 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 20:02:38.57 ID:z+WLQlOm0

長谷川理恵はあっさり妊娠w
お前らとの違いは何？

956 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 21:20:14.21 ID:Oz01qdyS0

サーヤは、子どもを作らないことを条件に結婚したのよ。
男児が生まれちゃったら、国の一大事だからね。

957 ：可愛い奥様：2012/05/28(月) 21:43:53.92 ID:o4phvgVwO

>>945
近いと知り合いに会うのが嫌だけど、今更遠くの病院に行く勇気もなくて‥
デパで働いてた時の知り合いの妹が、ナスでいたり‥
地元は患者も従業員も知り合いがいるから、避ける人もいるだろうね。
でも今更変わるのも大変だしな‥

958 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 01:04:07.87 ID:7FWy8uhH0

スレチだけどさ、円形脱毛症になったよ、マジでじわじわ泣けてくる
でも妊娠成功するかもって思うと皮膚科もあまり行きたくない
とりあえず、隠すのと周りに見せちゃうのとどっちがストレスフリーか考え中

959 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 01:48:01.46 ID:UozX/+2xO

>>954自分の卵子じゃなきゃ、子供いらん。

960 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 06:00:39.09 ID:kRLdPy290

>>958
いまかかっている不妊の先生に相談してみたら？
で、うちはそんなのｼﾗﾝって言われたら、皮膚科で相談して、
可能な薬を出してもらうとか・・話を聞いてもらうだけでも、
ホッとすると思うけど。

何もできないけど。

温かい新茶をﾄﾞｿﾞｰ　つ　　旦　旦　旦

961 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 07:15:25.44 ID:RzVEvxa6O

>>954
もしかして同じ病院だったりして。
昔千堂あきほも来たらしいけど、どっちも数年前だから講演は聞いたことはないけどね。

うちの病院48歳で体外受精で妊娠出産までいった人がいるらしいけど、それは奇跡なんだろうな。

962 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 08:10:25.05 ID:Fj6i58SfO

48才か。
世間から見れば、孫を持ち閉経を迎える年だね。
でも自分が不妊になったら驚かなくなってしまったな～。
若い時に自然妊娠してたら、え～！ちょっとそんな年でって思っただろうけど。
病院に通い始めて、何とも思わなくなったな。自分は子供持てない身だから、妊婦になれるだけマシだって思う。

963 ：可愛い奥様：2012/05/29(火) 11:05:30.36 ID:Fs48+4UgO

完全マヒだよね。
どんどんエスカレートするだけ。
こうなると"妊娠する"が目的になり意地でもしたくなるのかな。
受精～妊娠～出産って一つの出来事なのにね。受精だけ切り出すことは出来ないのですよ。