■■札幌市にお住まいの奥様・通産20■■

札幌市内はもとより、小樽・江別など札幌近郊の話題をﾄﾞｿﾞｰ。
進行はsage推奨、荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

前スレ
■■札幌市にお住まいの奥様・通算19■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324897802/

>>1
おつ

粘着パネェのテンプレ

１　高齢独身
２　区叩き、高校叩き、北海道叩き
３　誰かれ構わず妄想で東高認定する統合失調症患者
４　根拠のない事をこれが正解だと話し続ける
５　最初は冷静を装いレス叩きをするが、フルボッコされ段々口汚くなり、最終的に壊れたテープレコーダになる＝参りました
６　相手のIDは見えない
７　意味のないバレバレの自演でID変更
８　自分が最後のレスじゃなきゃ気が済まない
９　自分がたった一人の荒らしだと気づいているのに、相手に荒らすなと発言したがる
10　更年期障害でヒステリーを起こし攻撃的なレスをする
11 口癖は、鼻息フンガー　東高さん　パネぇ　早くこっちへおいでよ(´・ω・｀)
12　最近はパネェや東高奥などいないと主張する（責任転嫁）

すみません　前スレ70を踏んではいないのですが
荒らしに先を越される前に立てておきました
ついでに勝手ながら自己判断でテンプレも追加させていただきました

賢い奥様方は糖質パネェを華麗にスルーでお願いします

↑
前スレ70じゃなくて970…
しかもスレタイから誤字orz

いろいろとすみません

>>1乙！

>>4
テンプレ改悪しないで
１２は何？粘着パネェはいる
てかあなたがパネェでしょ？
いつもキレてる人だよね？
散々ファビョった後に「荒らしにかまってすいません、みんなスルー」とか「晩御飯作る」と屁みたいなレスする人

東高マンセー奥マジパネェ

>>7
つ　鏡
あなたのレス＝テンプレそのもの

荒らしにかまう人も荒らしです

>>9
スルーじゃなかったの？
やっぱいつもキレてる人だ

>>9,10
低レベルの噛みつき合いは別の場所でどうぞ。

複数いる荒らしの中でID:u7i//z+N0が一番嫌い
多数の区を叩いてる人と同一人物かはしらないが

この人が引っ掻きまわしてるのは何度も見た


：可愛い奥様：2012/02/03(金) 21:07:35.60 ID:u7i//z+N0
すみません　前スレ70を踏んではいないのですが
荒らしに先を越される前に立てておきました
ついでに勝手ながら自己判断でテンプレも追加させていただきました

賢い奥様方は糖質パネェを華麗にスルーでお願いします

喧嘩相手に汚く罵った後、態度が急変し奥様方ｗにだけ馬鹿丁寧になるレス何度も見ました。
弱いものにだけいきがる、ボスヤンキーの子分みたいなレスだ

この人はパネェでも東高奥でもなくただのおばかさん

370 ：可愛い奥様：2012/01/12(木) 17:03:14.40 ID:aNpIR8Bi0
あるもので応用、代用してパッパと料理出来ないようじゃあダメ奥そのもの。

給食の献立に「従って」材料集めしようとしてるんじゃないでしょｗ

396 ：可愛い奥様：2012/01/12(木) 23:00:07.42 ID:aNpIR8Bi0
悔しがり・かまわれたがりの本性が出てきたようですね　＞いつもの人

お米が無いのにおにぎりが食べたいと言って他の物で代用できる人はいないでしょう
無理にでもそれを食べないと死んでしまうわけでもあるまいし
普通の神経してればその食べたいものについては次の機会にしておいて
今はそれに近いものを用意すればいいだけの事
そんなことも考えられないなんて…いつものようにｱﾀﾏﾜﾙｲｗ

あ　面白過ぎて●に触ってしまった
まともな奥様方、すみませんｗ

ID:aNpIR8Bi0
って前スレで、ニラ玉高いと世間話程度に嘆いた奥に
いきなり上から目線でいきなりダメ奥呼ばわりして
奥様方にフルボッコされた人ですよね？
●に触ってしまったも口癖

420 ：可愛い奥様：2012/01/13(金) 14:28:20.66 ID:kkLdb1CE0
>>419
あ、本当だ。もう一度読んで、やっとわかった
いちゃもんつけてる人が可哀相になってきた
でもなんでニラに過剰反応したんだろうね

今風邪引いて寝込んでます　初の寝ながら2ちゃんですｗ
今風邪流行ってますので外出時はマスクの着用をオススメします


421 ：可愛い奥様：2012/01/13(金) 15:06:54.71 ID:7zKOWbwL0
昨日のレス流し読み程度だったけど野菜が高いねって話題に噛み付いてる人がいただけだったのね。
よく読まないでレスして失礼しました。でも何故ニラに反応したんだろ不思議。


422 ：可愛い奥様：2012/01/13(金) 15:14:02.95 ID:FcvuqrcJ0
さて、そろそろ違う話題でいきましょか


423 ：可愛い奥様：2012/01/13(金) 17:06:51.66 ID:6nMwKAP40
あはは、やっぱり貧乏で料理の応用力の無いバカが反応してるｗｗｗ
ニラが買えなくてﾑｷｰｗｗ
ニラ臭い人たちなんだね貧乏人

>>423もID:aNpIR8Bi0
＝ID:u7i//z+N0

462 ：可愛い奥様：2012/01/14(土) 12:31:46.83 ID:M40weLAcO
>459
上からトメコ＝>>368
偉そうに講釈たれる割に
ポイントずれてて聞く耳がない
負けず嫌いの粘着質
全レス返しって異常だよね…

468 ：可愛い奥様：2012/01/14(土) 18:28:05.40 ID:dNKai9D/0
>>462-463
>>368ID:aNpIR8Bi0にレスしたらIDストーカーされてた
他のスレッドに書き込んだら全部にレスされていて気持ち悪かった
やっぱり頭おかしい人なんだと思う

前スレID:aNpIR8Bi0＝>>1
ＩＤストーカー
例え東高叩きの人物と同一ではなくとも、粘着荒らしパネェの名にふさわしい方だと思います。

最後に質問
東区や白石区や豊平区は好きですか？

>>1
いつも区叩きしてる人？
私は手稲区民なんだけど、話の流れでちょっと東区誉めるレスしただけで東区民認定され
やたら叩かれた事があるんだけど
やっぱあの人だよな

252 ：可愛い奥様：2012/01/08(日) 08:31:04.39 ID:bsyK1mjQ0
しつこいコピペ野郎だのう


253 ：可愛い奥様：2012/01/08(日) 08:38:27.99 ID:vLLErkDW0
スルーしなさい


254 ：可愛い奥様：2012/01/08(日) 08:52:27.70 ID:bsyK1mjQ0
君はスルーしな
分からん人の為にレスしている

162 ：可愛い奥様：2012/01/01(日) 14:55:47.39 ID:hdv7tquRP
>>160
>>161
つ　鏡ｗ


163 ：可愛い奥様：2012/01/01(日) 15:29:14.85 ID:Evje6jtq0
>>152
土人て言葉を使いたがるのはなぜか朝鮮人（犯罪民族）だよね。



164 ：可愛い奥様：2012/01/01(日) 16:16:41.33 ID:hdv7tquRP
>>163
かつてこいつが「土人」と言われて　図星過ぎてくやしかったから
鸚鵡返しで同じ言葉を返してきただけ

鸚鵡返しの癖、変わらないバカｗ

人にスルーを勧めるのに、自分はしないID:bsyK1mjQ0

558 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 09:40:23.62 ID:VVVAWcag0
>>550
>>553
>ある意味2ｃｈだってみっともないよね？

ある意味2ｃｈに年中張り付きで荒らしてるパネェ婆は最高にみっともないよねｗ




560 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 09:42:04.86 ID:VVVAWcag0
あ　つまり孤独で淋しくてしょうがないからかまわれたがっているわけかｗ
高齢未婚デブスババアパネェ哀れｗ

はい今後皆さんキチガイパネェはスルーしましょ
気持ち悪く喜ぶから

579 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 15:41:22.60 ID:zZgoxoBl0
下品低俗放射脳のパネェ婆にかまっちゃダメですよ皆様。

寒い家に住んで貧乏で高齢未婚で底辺沖縄出身で更年期で2ちゃん荒らしが趣味だなんて
ホント惨めで哀れな存在ですけどね＞パネェ婆

粘着パネェのテンプレ

１　高齢独身
２　区叩き、高校叩き、北海道叩き
３　誰かれ構わず妄想で東高認定する統合失調症患者
４　根拠のない事をこれが正解だと話し続ける
５　最初は冷静を装いレス叩きをするが、フルボッコされ段々口汚くなり、最終的に壊れたテープレコーダになる＝参りました
６　相手のIDは見えない
７　意味のないバレバレの自演でID変更
８　自分が最後のレスじゃなきゃ気が済まない
９　自分がたった一人の荒らしだと気づいているのに、相手に荒らすなと発言したがる
10　更年期障害でヒステリーを起こし攻撃的なレスをする
11 口癖は、鼻息フンガー　東高さん　パネぇ　早くこっちへおいでよ(´・ω・｀)
12　放射脳

放射脳って言葉も好きなんですね。

小梨ですか？

750 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 00:48:09.47 ID:FohqsYk10
放射能が何たらかたらとギャーギャー騒いで
せっかく復興した港湾や農地で必死で働いた人たちの涙と汗の結晶に対して
散々妄想的な風評被害を流しまくる人間て

ブサイクなくせに旨いもん食いたい！と騒ぐテロリストにしか見えません


放射能ヒステリー＝下衆丸出しのパネェそのもの
反吐が出るわ

774 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 14:34:07.79 ID:lTen8+mD0
自演癖のある2ちゃん命の基地だからPCも2台くらい持ってるだろうし
毒なのに既女や子蟻のふりもする人＝パネェ

パネェはどんな話題でも仲間に入れてもらいたがって絡んでくるから
みんな賢くスルーしましょ




775 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 14:36:22.92 ID:6AI9yxlo0
>>774
エスパーですか？


776 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 14:40:57.04 ID:lTen8+mD0
即レス＝張り付きの証拠
やっぱりいつもの…

あ　スルーしなくちゃでしたっけｗ


777 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 14:43:17.90 ID:6AI9yxlo0
>>776
>即レス＝張り付き
自分も同じことやっているのに気付かないようですね
やはり語尾にwつける人は（ry

ID:lTen8+mD0　人にスルーを勧める割には、自分はスルーできていない

973 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 23:05:57.89 ID:1Dr5GSPb0
>>972
ゴミ老朽木造モルタル家屋倒壊寸前、の家に住んでる腐敗しかけのゴミ生物
高齢未婚で更年期処女の欲求不満で発狂したバカ
言いなおすとこんな状況

賢い札幌奥はこいつの発狂状態をﾆﾔﾆﾔ生ぬるく観察して
こんな風にはならないように学習させてもらってますわｗ



974 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 23:13:24.13 ID:pyY0trlZ0
>>973
どうしちゃったの？大丈夫？

以上前スレからだけでも>>1が
東高奥でもなくパネェでもなく、ただのヒステリー奥です
札幌自体は好きみたいです。むしろ好きすぎて荒れてます

パネェと東高奥は嫌いなようです
調査終了

1>>
パネェに構うなって何度も言ってる本人が一番構ってるんじゃん
わたしも前スレ読んだけど、あなた中央区民なんだ

>>29
まとめおつ

>>1はニラ荒れ時の上からトメ子か
ＩＤストーカーとか((((；゜Д゜)))ｺﾜｲ

東高奥とも揉めてたし、パネェとも犬猿の仲だし、みんなにフルボッコされてるし…

1乙しようと思ったけど、粘着さんに粘着する>1もスレ汚しの粘着だわな。
同じ位気持ち悪いです。

まあ使わせてはもらうけど。

1000 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/02/03(金) 20:40:15.07 ID:ZHW4xo9k0
不倫相手の子供を生んだ北区　元Ｊ●Ｂバスガイド　藤井ゆ●こ

パネェ反撃必死杉
更年期ヒステリーそのもので全く無問題な人間に責任転嫁しようと暴れるのもテンプレそのもの

黙って田舎に引っ込んで泣いてなさいってｗ

>>34
>>1ですよね？前スレの上からトメコさんでもありますね

私は東高奥と言われた者ですが、>>1のトメコとは別人です。
パネェに噛みつく人間＝東高奥の様に思われていそうなので申し訳ありませんが書きこみます。
ずっとスルーしてきましたが、東高の名誉の為にも言わせて下さい

東高は別にマンセーしていません。
トップクラスの進学校雑談スレなら、灘高くらいなきゃ進学校とはいえないのかもしれませんが
あくまでここはローカル地域の雑談スレなので、その中で世間話として東高は進学校の部類に入ると言ったら変ですか？

>>35
いい加減ウザい

ヒス丸出しでファビョったレス…
スレ立てした>>1をトメコと決めつける・学校関連の荒れる話題に意図的に触れる＝基地外荒らしパネェ東高そのもの
自分のヒス更年期糖質丸出しの文章癖にいい加減気付けばいいのに

>>36
まぁまぁそうトメトメしないでW

>>35
私は最初から別人だと思ってたよ。
トメ子さんは世間話が出来ないコミュ障害なんだろうね

とりあえず、いちおつ

もうすぐ雪まつりですね
会場設営は追い込み時期でしょうか
市民雪像に参加してる奥はいないのかしら？

雪まつり後はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞがピークになるので気をつけて〜

必ず自分のことを他人に責任転嫁する　未だにその癖変わらないね>>37＝>>35＝札幌市奥に絶賛粘着嫉妬厨パネェ婆ｗ

>>36
たしかに下の文はいりませんでしたね。
とにかく絶対に私は、パネェさんでも、トメコさんでもないことだけは宣言させて下さい。
それでさいならするので

>>38
今年は例年よりもインフルが流行っているから行くの悩みますね
小学生のわんぱく息子が楽しみにしている姿を見ると特に悩む
みなさんは子連れでも「行きます？

>>40
大丈夫ですわよ
みんなあなたの味方ですから

うちの子はもう大きいのでデートがてら行くみたい
小学生なら行くかな

>>40＝>>41
テンプレ7と8に該当

高齢未婚・田舎もの低能丸出しのレス見苦し過ぎますｗｗｗ
なんで病院行かないんだろ
そんなにお金無いんですか？ｗｗｗ

札幌のケーキ屋さん　３店目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1290442926/
札幌市と近郊の美味しいパン屋さん 3店目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1250856805/

>>42
>>41は携帯、私も携帯から、携帯は固定ＩＤなのでＩＤ変更はできません

最後のレスってのも>>41>も>42もトメ子さんの話なんかしてないし、とっくの前に話題変わってるんだけど
気づいてないようだけど、このスレでのパネェってあなたのことよ
映画シックスセンスのオチとおんなじだよ

ここは札幌女性に略奪されたサレ奥と小梨の上からトメコが暴れてるんだね

混同してたわ、小梨トメコが小梨パネェだっだんだわ
産地気にする奥様を放射脳呼ばわりするのも納得
小梨ならそりゃ気にしない

>>44
しつこいね、パネェさん。

>>Fk6pEbT40
ざっと目を通したが、この人が一番気持ち悪い。
あと携帯はスルーしたほうが良さそうだ。

Fk6pEbT40
私は為になったよ
ありがとね。

二合徳利を買いたいのですが、
市内で気の利いた酒器を売ってるようなお店、
ご存知の方いらしたら教えてください。

子連れならつどーむ会場が楽しそうだね

02/03
k6pEbT40
si8pGoANO
02/04
qrPmWSGX0
dxaidAlwO

これ同一人物だと思う
粘着ぶりがパネェレベル

はじめまして。4月から札幌に住むことになりまして初カキコです。
主人が札幌に転勤となり3月下旬に引っ越します。住む場所は地下鉄福住駅近辺です。
生まれからずっと東京でしたが、初札幌暮らしにワクワクしています。主人はちょっと落ち込んでますけど（＾＾；
でもネットとかで調べると「札幌の二度泣き」とか言う言葉もあるみたいですし、ドライブ＆キャンプ＆スキー好きな
主人もきっとそのうち喜ぶんじゃないかなと＾＾　通勤時間も大幅減だしｗ
質問なのですが、福住駅の近辺は買い物できるスーパーとか病院とかはありますか？
せっかくの札幌なのでおいしいお魚とかいっぱい食べてみたいです。

スルー検定なのか？


ユキマツリは行かないわ。

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S価/サ○クが､虐待をさせながら､虐待対策で儲ける ≪マッチポンプ≫ ?!
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ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/bl og-entry-110.html
｢子を虐待する親｣一考 博士の独り言　2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち(京都新聞)
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パチンコやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。
> または、
> 「一見真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、▲カルト宗教にはしって ←!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> 週刊誌の記事が手元にある。ご参考までに、
>▲カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件(平成13年)の例を小稿に紹介
(略)
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な▲創価学会員 ←←!
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105

http://unkar.org/r/news2/1173426867/126 児童相談所への不満
【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら、それは子供に対する虐待を児童相談所に
疑われた親に違いない。被告人なら弁護士も付き、裁判で無実をうったえることもできる。
が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
「今、少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは、
厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
わかりやすく言えば、レベルを下げているのです。」(児童相談所関係者)
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【虐待冤罪】東京･墨田 児童相談所による拉致監禁
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http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
...【子供の人権･虐待防止】を謳い文句にしている為に､事情を知らない人を騙しやすく､
実際に騙されている人も多く見る事が出来ます｡それ故に児童相談所問題の
被害者本人は『虐待加害者』扱いを恐れて声さえ挙げ辛い状態
...
子供の事に関しては既に警察ではなく児童相談所に権限があります｡例え警察に
連絡したとしても､子供に関しては児童相談所に連絡が行くｼｽﾃﾑになっています｡
だから児童相談所の暴走を止める権限は何処にもありません｡ ←!
決定権は全て児童相談所側にあり､
裁判所の承認を機械的に貰えば法律上は児童相談所側が正しい事になります｡
児童相談所のかなりの割合の職員がﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを隠れ蓑にした極左的危険思想に蝕まれており､
『家族を解体し子供を強制的に取り上げ施設で集団で育てる』のが良い
というテロ組織にも似た考え方を持っています｡
...仕組みは『◆DV冤罪』『痴漢冤罪』と基本同じですね｡
虐待が話題になる度にそれを『凶悪な父親によるもの』とﾐｽﾘｰﾄﾞし､
『家族という閉鎖的な集団があるから虐待が起こる』とのｶﾙﾄ的な理論で
｢家族の解体｣｢児童相談所の権限強化｣しかないとすり替えます
...
児童相談所側に巣食う偏向思想の持ち主達は
『夫・妻の争いを見せるのは､子供への虐待である』との理屈で子供を連れ去り､
自らは権力を使って子供の心を平気で踏み躙り傷付けます｡
幸せに暮らしている子供の意志など全く無視します｡『未熟な子供の判断など
あてにはならない』そうです｡『すぐ帰れるから一度預けた方が良い』などと平気で
嘘を並べて子供を預かり､そのまま拉致して逢わせない､返さない
...
子供を一人保護するごとに､自治体からの補助金が施設に払われるｼｽﾃﾑ ←!
もでっち上げを増やす要因になっています｡
このお金の流れのｼｽﾃﾑは『DV冤罪』と全く同じですね｡偏向した行動を取る職員にも､
歪んだ思想を推進する為の者も居れば､お金儲けのみに執着している者も居ます｡

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『虐待』『NPO』『ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ』は【C�TAの洗脳用語】?
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人権擁護法案は外資が全世界を監視社会化する戦略展開の一部? 戦術は:
　★共産主義系ｶﾙﾄ思想【団体】を､外資手先の【思想警察ﾓﾄﾞｷ】へと育成登用して来る?
　★共産ｶﾙﾄ思想の『洗脳用語』をまず浸透させ反対し難くして来る?
　★複数の悪法案を同時に進め､一部だけ大声で騒ぐﾆｾ反対派を養成し､大声の陰で他を通す?
　↓
大声の陰で浸透する『共産洗脳用語』にこそ注目｡既に法律/条例化が各地で｡
◎『一から見直し/仕分け/(聖域なき)改革』…革命 /人民裁判/粛清?
◎『一元化/政治主導/国民の手に取り戻す』…独裁 /一党独裁/ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁?
◎『市民,住民』…｢国民｣を言い換え､外国籍まで含める表現?
◎『まちづくり』…日本人の選挙で作る自治体を否定､外国籍｢住民｣に自治を乗っ取らす事?
◎『安全安心』…外国系ｶﾙﾄ【団体】が｢自警団(民間警察)｣だと日本人監視組織を作る口実?
◎『人権,差別』…略
●『ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ/NPO』…革命同志/革命細胞?
◎『強制ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ』…強制労働?
●『虐待/DV』…防止を口実に監視NPO組織や冤罪ｼｽﾃﾑがどんどん構築されてる?
●『通報/氏名(社名)を公表』…密告/私刑?
●『心のｹｱ(xx110番)』…思想警察?
●『共に暮らす/育つ』…『参画』と同様に､職場/教室に､
思想警察ﾓﾄﾞｷ【団体】ﾒﾝﾊﾞｰ配置するのを､拒否したら犯罪､とｺｯｿﾘ条文化するための表現?
　●『医療的ｹｱ』との言い方してる場合は特に危険? …障害児をダシに､｢介助人｣
　(ｱｼｽﾀﾝﾄ)だと共産系障害者支援【団体】ﾒﾝﾊﾞｰを全教室に強制配置､思想監視係にする作戦?

◎『協働』『参画』
　…思想警察ﾓﾄﾞｷ【団体】の干渉受け入れを､官公庁や企業に義務付ける事?
◎『官から民へ』◎『民間委託』◎『外部委託』◎『市場化』◎『指定管理者』◎『新しい公共』
　…個人情報を含む官公庁業務を､日本国籍の公務員だけが扱うのを､間違いと思わせ､
　国籍制限のない『民間』＝外国系【団体】(NPO,ｿﾌﾊﾞﾝ...?) に｢丸投げ｣させる事?

手先【団体】への餌 = 巨大利権も｢丸投げ｣の裏に?

http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在､プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や､
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ､人生を破壊...

　◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった､『ﾐﾆ人権擁護法』と言っていい構造
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
　　全国的監視組織/令状なし家宅捜索/密告奨励/奨励金ｼｽﾃﾑ/冤罪乱発で社会的に抹殺...
　　監視組織は国籍制限のないNPOに｢外部委託｣､『●｢女性の｣人権擁護法』作戦?
　◆【児童虐待防止法】も06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題｡『●｢児童の｣人権擁護法』作戦?
　http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
　◆【高齢者虐待防止法】も10年成立､ほぼ同じ構造｡『●｢高齢者の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1200886841

　◆【障害者虐待防止法】も震災ﾄﾞｻｸｻ成立｡ほぼ同じ構造｡
　http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
　『●｢障害者の｣人権』作戦は､プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作▲戦で最も大規模
　　＝
　　　・｢障害者が居ない学級や職場は『差別』｣､との暴論を立法/条例化した上で､
　　　・障害者(児)の｢付き添い｣だと､思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
　　　　(付き添い/ｱｼｽﾀﾝﾄ＝【医療的ケア】､の法制化)､
　　という作戦? 推進中核は★DPI｡

　　意外なところで◆【ｽﾎﾟｰﾂ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/l50
　　　　◆ｽﾎﾟｰﾂ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
　　意外なところで◆【交通基本法】案が､障害者や高齢者の｢移動権｣を保証､と険悪､
　　　　★DPIや辻清が熱中｡ http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ﾆｰﾄ支援法】で､令状無し家宅捜索(｢お宅にﾆｰﾄが居ると聞きまして｣)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が､【DV,虐待防止法】と同じ構造､意外性で超危険?
　　全国的監視組織/ｼｪﾙﾀｰ隔離/｢虐待｣と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

>>52
トメコが前スレの最後で福住叩いてたし

スルー検定かと

国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が､★『アニマルポリス』＝ 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 ｢虐待!｣｢虐待!｣の声は 洗脳キャンペーン?!

ttp://tokumei10.bl ogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題｡
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
ttp://bl og.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）の改正案が先頃出されておりましたが､
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません｡
> この法律も､人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官､消防署職員と同様に､独立した職種として確立させ､専門の試験を実施し､
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が､飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢民間市民団体｣はこういう連中｡こいつらに家宅捜索権限...?!
　http://angels2005.org/topics02.html
　動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
　http://www.a902.net/bbs/qa/150662
　｢動物虐待監視委員会｣､告発される -悪の記事内容
　ttp://tokumei10.bl ogspot.com/2007/06/bl og-post_21.html
　▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
　韓国人街｢今里新地｣にアークエンジェルズの本拠地が!

↓こんな連中を煽動しﾐﾆ人権擁護法､｢動物虐待だ｣と日本人を手当次第前科者に?
http://2chnull.info/r/news/1312949829/ 2歳児餓死させた父親｢子供よりﾈｺの方が可愛かった｣

重度肢体障害児だけど養護学校に行かせるのｲﾔ、知的障害だけど普通高に入れろ、
そんなワガママ親(?)と バックの胡散臭い 団体(【NPO 】) (?)について。
http://www.dpi-japan.org/ http://dpi.cocolog-nifty.com/
★DPI
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
◆全日本手をつなぐ育成会◆
http://www.arsvi.com/o/sfz.htm http://zenkokuren.com/index.html
●障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
http://www.arsvi.com/0d/jdf.htm http://www.normanet.ne.jp/~jdf/
●日本障害フォーラム(JDF)
http://www.nanbyonet.or.jp/renrakukai.html
●難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動
http://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcnet/mcnettop.htm
▲医療的ケア全国ネットワーク
http://www.wandoya.com/kujira/
▲医療的ケア連絡協議会
　http://shoufukumemo.com/zenkoku/mc_locals.htm
　医療的ケア 各地の動き
http://www.bakubaku.org/
●バクバクの会
http://www18.atwiki.jp/narita/
●渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
http://www16.atwiki.jp/watanabejyun
脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連

その他、ビミョーな団体・機関。サヨクの影響力が強いと思われる?
http://www.jdnet.gr.jp/ ●日本障害者協議会
http://www.nissinren.or.jp/ ●日本身体障害者団体連合会
http://www.normanet.ne.jp/ ●障害者情報ネットワーク ノーマネット
http://www.dinf.ne.jp/ ●障害保健福祉研究情報システム（DINF）
http://www.jinken-kodomo.net/ ●子どもの人権連
http://www.jaeic.or.jp/ ●人やさ協議会

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
思想洗脳した監視員を｢★介助員(アシスタント)｣名義で全職場全教室に強制配置?
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正規の【看護師】が付く障害児枠を拒否

　＝ 思想団体の｢★介助員(アシスタント)｣が教室に入り込む制度をゴリ押す狙い?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/4-6
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴2
>4: 延々とループする話だけど､一応まとめ｡
>・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
>・この子は元々養護施設に通っており､保育園に鞍替えしたい理由は
> ｢親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと､
> 兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと｣など
>・園の業務負担については30分-1時間に1回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
> 万が一に備えて常時観察が必要である｡負担を考慮すべきとするのが市の主張｡
>・常時観察必要と判断した障害児については【看護師】１人を追加し､補助金も園に出る
> ｢障害者枠｣と呼ばれる制度がある｡隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており､
> 同じ障害を持つ子が通園できている｡しかし､この話が全く出てこないのは
> 親が｢障害者枠｣を何らかの理由で(恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
> という障害者枠のシステムを嫌っているのではないか)断っており､
> 健常者扱いでの入園を求めていると推察される｡
↓
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
http://massugu.way-nifty.com/tomonimanabu/2010/12/post-00ce.html
｢私たちの望む【医療的ケア】｣緊急全国集会
>...◆医療的ケアに対応できる★パーソナルアシスタント(自薦ヘルパー)制度の確立のために!
↓
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/2-10_PAgaiyou.html
札幌市★パーソナルアシスタンス制度

要はこの
　　　｢★介助員(アシスタント、パーソナル・アシスタント)｣
という名目で、
　　　反日極左団体の連中が、
　　　教室に入り込んで居座る制度（教室の【思想警察】?）
を条文化するために色々やってるんだと思われ？


したがって
　　　｢◆医療的ケア｣ ｢★パーソナル・アシスタント｣
というのは
　　　医療関係の免許を持っていない極左団体の連中が
　　　介助だからと言って教室に入り込む
ための口実として造り出された造語なのだと思われ？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
いずれ『障害児/者の居ない教室/職場は差別』との暴論が条文化され
　　　すべての教室/職場に
　　　極左｢★アシスタント｣が要介護児/者をひきずって乗り込んで来る
と思われ?!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

それらを推進している「障害者支援」団体は
　　　極左カルト団体
の側面も持っているのにシラバくれて
　　 「障害者」「支援」 団体
のたてまえばかりガナリたてているのだと思われ？


モンスターペアレンツ というのは、このための洗脳で
　　 「権利」「権利」と刷り込まれて
造り出された使い捨ての存在なのだと思われ？

【鉄道】札幌の市電、14年度に環状化 [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328284714/

>>51
札幌は港町じゃないので東京で近海の魚を買うのとあまり差はありませんよ。
あと北の海の魚は一般的に鮮度落ちが早いので要注意よ。サケは大丈夫だけど。

札幌奥は「★パーソナルアシスタンス制度」の重大さをよく考えなさい

さっき某スーパーで精算しないまま堂々とマイバッグに入れて
出て行った人がいた。
旦那と「あの人レジ通ってなくない？」と言ってたら
すぐ後ろを追いかけて行った人がいたから万引きＧメンかな。
地味な人で子供連れだったけど、なんだかなあ・・・。

小樽まで魚買いに行くのが好きだな
ガソリン代考えたらお得でもないんだけど。なんか楽しい。

>>51
ようこそ札幌へ
地下鉄福住駅近辺に住んでいる奥です

スーパーは、駅直結のヨーカドーがあります。
あと西友とひとつ手前の月寒中央駅（福住から徒歩15分くらい）に
フードセンターがありますよ。

あと病院もヨーカドーの上にあるし近くにも沢山あります。
中心部の大通り、札幌駅まで地下鉄で10分ほどで行けるし
美味しいもの沢山食べてくださいね。

>>63
そうなんですか・・。教えてくれてありがとうございます。

>>67
ありがとうございます。よろしくお願いします。
スーパーが結構あるようで安心しました。（＾＾）
私が病院にかかることが多いので病院が近くにあるのも安心です。
住むのが楽しみです。

福住ってドームの最寄り駅だよね？
ダルはいなくなっちゃったけど佑ちゃんいるしファイターズ戦楽しんでくだされ>>68
大島君だっけ？ソフト出身の子、あの子頑張ってほしいな

大島君のくちびるは、何か別の生き物のようだ。

>>68
福住は終着駅だからそのあたりを認識しておいたほうがよいかも。
何回か行ったけどスーパーもヨーカドー以外は寂れてるし、飲食店も少ないし。
住むなら琴似がオススメなんだけどね。スーパー、病院も多いしJRもあるし何より中心街に近いから。

人が住んでる土地を見下げるのは宜しくない
荒れる元を投下しないように

どこに住んでもいいところもあれば悪いところもあるんだから

終着駅だから、出掛ける時はいつも座れるね！

>>71
どっちもそれなりに長短あるでしょ。
琴似は賑やかなところが好きな人にはいいところだし、福住は福住でのんびり暮らすにはいいところだよ。
教会の付近とか車でしか通ったこと無いけど、緑も多くていい雰囲気で好きだよ。

>>68
海産物じゃないけど、車が使えそうなら、ちょっと行ったところに八紘学園という農業専門学校の農園＆直売所があるよ。
最近はブランド化も頑張ってるみたい。
こっちはよく知らないけど羊ヶ丘の農業試験場？でもシーズンには直売所あるんだよね。

ファイターズファンなので福住住みはちょっと裏山。

駅近の福住いいな
ヨーカドークラスのスーパー一つあれば十分便利だと思う
洋服やらは、札駅まででていけばいいし
地下鉄琴似は飲み屋好きな人ならたまらんかもね
独身だったら住んでみたい街だ

自分のまわりの子供がいる人は付属大中狙ってあいの里に住む人が増えた
みんな生活スタイルで住む所は色々だ

福住周辺、デカイ家が結構あるｗ　
テニスコートがある家って何者？って感じ。

白樺山荘、茹で卵食べ放題がなんか嬉しいｗ

白樺山荘の経営者のおっちゃん、開店前の構想時期の時のこと良く知ってる。
今どき〜ひと頃前のラーメンブームにありがちなヤなおっさんじゃなく、
とっても謙虚で前向き思考のいい人だった。
なかなか自分も忙しくて実店舗には行けないけれど、数あるラーメン店の中ではこのおっちゃんを贔屓してる。
スーパーで売る専門スープ付きの奴でも格段おいしいよ。
バブルの波を乗り越えて頑張ってるおっちゃんのラーメン、おいしくて好きだ。
あのおっちゃんはいい人だよ。

福住駅周辺いいよ。

あと六花亭とか、八紘学園とか、ヤマダ電気
隣の西岡に行くとスーパー銭湯、ホームセンター、緑の湯
けっこうなんでもある。
飲み屋は月寒中央行くとあるし。

福が住むって書いて福住っていう名前が人気あるんだって。
生活スタイルによるけど、福住はファミリー向けの地区だと思うよ

>77
おっちゃん乙

室内外の気温差４０度


雪で右往左往される無駄な人生


なんで北海道みたいな寒くて不便なところに住んでいるの？(´・ω・｀)


かわいそうに


こっちおいでよ

みなさん、ご親切にいろいろ教えていただきありがとうございます！
福住以外にもいろいろ出向いて札幌生活を楽しみたいと思います。
ネットなどでいろいろ予習してみます。（＾＾）

http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU&feature=related
韓国の大学・・・日の丸を踏んでお入り下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=xu-YpFNbWhg&feature=g-logo&context=G2ca10faFOAAAAAAARAA
　Why boycott Kao ？　花王不買運動にご協力下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8　さよなら僕達たちのテレビ局 byミク
夢が詰まっていたテレビ局。楽しくなければテレビじゃない・空しい・日本人の為のテレビ・

>>82
そういえば今日昼過ぎ、大通で「在日特権を許さない市民の会」という団体さんが
街頭演説やってましたね。
「人権侵害救済法案」ってのと、「建国記念道民奉祝の集い（11日昼にロイトン札幌であるそうです）」
の案内チラシを貰いました。

話を豚切り失礼します。
某板に知ってる人の悪口が書かれているのを発見しました。
伏せ字を使ってるけど、間違いないの。
確かに仲間内では嫌われている。
本人に知らせてあげるか、ニラヲチするか迷ってますw
どっちにしても本人は嫌な思いをすると思うし、仲間に私がネラーだとはバレたくないから誰にもまだ言ってないw

しかし酷い女性なのよね。書かれても当たり前みたいな噂がすごいの。
ニラヲチしてようかな。

>>51
民度が大阪並みに低くて景気悪くて1年の半分が冬の寒冷地地獄にいらっしゃい！

>>84
私なら傍観に徹するわ。
関わりたくないし何より「悪口言っていたよ」系の報告って
言われたところで何も対応できないような気がするの。

>>51
札幌の4月は東京の1月2月よ。
10月は東京の12月で、11月半ばから3月までは未体験の寒さｗ
高機能のインナーがあるといいよ。

福住駅の辺りでお昼ごはんを食べるのにお勧めのお店ありますか？
お店知らないからラーメンばっかりになっちゃう

警察からの犯罪情報メール受けているんだけど、麻生付近で三日連続で同一犯人と思われる痴漢発生してる。お子様いる方は気をつけてあげてね。

「ニラヲチ」ってどう言う意味ですか？

知人夫婦が観光に来て我が家に滞在中。
ホテル取れなかったと言うから泊めたけど後悔してる。
旦那が出勤準備しなきゃいけないのに洗面台占領するわ
今朝になって旭山動物園に行きたいから車貸してと言いだした。
「ボク冬道経験あるし、チェーンも巻けますから（キリッ）」と
ドヤ顔で言った時はさすがに旦那も強めに断ってたけど
あと２日もいると思うと鬱だ・・・。

>>88
グリルラパンの月寒店と
パンのドンク（ロシア教会向い）もランチメニュー
やってましたよ。
ちょっと説明しづらいのでのでぐぐってみてね

>>91
つ　じゃらん

>>91
ホテル取れないって嘘だよ〜！
今ネットでざっと見ただけでも、まだまだ空室はあるよ。
都合良く無料宿泊施設にされているだけだから、予約取って追い出しちゃえ！

友人ではなく単なる知人なのに図々しい人たちだねぇ。
雪まつりシーズンはホテルの室料が高くなるからケチったのだろう。

>>90
下品な言葉だから知らなくていいよ。

うわー図々しい。ストーブ消しちゃえ。

>>91です　愚痴ってしまってすみません
じゃらんネットで検索したら空室ありますね。
やられたって感じです。
旦那の転勤先で仕事していた会社の先輩（奥さん）で断れなかったです
あの旦那さんも全く面識ないのに４日間も泊まろうとするのがすごい

>>88
月寒中央方面なら、ひだまりでおかずが選べるランチやってる。

>>98
転職先ならともかく転勤先だったら別にそんな萎縮することないのに。
しかし奥さんも図々しいなら旦那も図々しいね。
今追い出すっていうのは言葉に困るだろうけど、朝の洗面所の件とかはっきり困るって言うべきだよ。
そしてそんな図々しい夫婦なら、これから先ずっとどんな要求してくるかわからないんだからもう絶対その夫婦の要請を聞いちゃいけないよ。

ああしかし世の中ってすごいな。想像のはるか上行く人間っているもんだな。

いま、二十四軒のあたりを車で走ってたら、どこからかコーヒーの香ばしいかおりが。
そういやこの辺に自家焙煎の店あったな…いやしかし匂い強すぎだろ…と思ってたら、
目の前を消防車が。どこの火事だったんだろう。怪我人など出てないといいけど。

>>98
他人事ながら至極同情いたします…
図々しいにもほどがある！
普通に、いいホテルの空き室状況調べて
「こちらにおいしい食事付きのホテル空いてましたよ、そちらでご家族水入らずで過ごされた方がいいんじゃないですか？」
と言ってしまえｗ
空き室あるのに居着こうとしたらはっきり「うちも困るんで」とはっきり逝っちゃえｗ
マジで家族で観光に来たなら、他人の家に上がり込むより
こっちのいいホテルで過ごした方が楽しいに決まってるだろうに。
お金使うのがそんなに嫌なんだろうか？

>>98
我慢強いですね。
私は実の兄弟でも泊まりに来るの嫌な時あるくらいなのに。

>>101
どこだったんだろう気になる

社交辞令を真に受ける人だな

>>98の先輩夫婦は関西人？
お里が知れるとはこの事だわ。
仲のいい友だちだって滅多にここまで図々しくなれないもんじゃない普通。

>>92>>99
ありがとー
今度行った時に探してみます

室内外の気温差４０度


雪で右往左往される無駄な人生


なんで北海道みたいな寒くて不便で民度が低いところに住んでいるの？(´・ω・｀)


かわいそうに


こっちおいでよ

>>91
＞「ボク冬道経験あるし、チェーンも巻けますから（キリッ）」
うわ・・・あまりの図々しさにお口あんぐり。
ホテル代も出したくない、レンタカー代も出したくない、で帰ってからお礼もしないような人達なんだろうね。

生まれも育ちも北海道だけど
チェーンの巻き方なんか知らんｗ
チェーン巻いて走ってる普通乗用車なんか
見たことないよｗ

遠い昔、教習所で習った記憶はあるけど現在全く思い出せない＞チェーンの巻き方

だから冬はほとんど旦那しか車使わない
旦那はわかるらしいけど、結婚以来一度もチェーン巻いたの見たことない
今どき街中でチェーン巻いてたらさすがにやっぱ公害だろうｗ

>>106
それは関西の方々に失礼ではないだろうか。

たしかに(笑)
バスか宅配便くらいだな、チェーンつけてる
なんてな。

むしろたまにしか雪がないから、雪あるとチェーンまくんだと思う。

↑
このケータイさんはいったいどこの土地の人？ｗ
多少の雪でも札幌の街中でチェーン巻いたら笑われるだけ

初冬に峠越えすると、パーキングエリアでチェーン巻いてる
最中の人に出会うことはあるけど街中では見ないね。
先日ニュースで、ゴムチェーンで雪のない路面走っちゃって
ゴムが熱で伸びてタイヤに絡んでる車の映像出てた。

>>115
えっと道外の場合のこと書いてみてた。

>>117
大丈夫、普通の人には通じてるから

雪にも負けて

風にも負けて

冬の寒さにも夏の暑さにも負ける

ひ弱なからだをもち

慾ははてしなく

決して勤しまず

いつもヘラヘラ笑つている

一日にジンギスカンと

ジンギスカンと少しのジンギスカンを食べ

あらゆることを

北海道が一番だと勘定に入れて

よく宣伝し自己満足し

そして忘れる

>>98
亀ですが、インフルエンザにかかったという演技をして体よく追い出すのはいかがでしょうか。

>>101
亀田が西区二十四軒4条6丁目に警戒出動してる。
ttp://www.119.city.sapporo.jp/saigai/keisaku.html

雪まつり行ってきたけど、雪像付きのオータムフェストって感じだった。
食べ物やさん多くなったね・・その分市民雪像が少なくなったのか。

>>122
7年前から大々的に食のテコ入れ始めたそうな。
自分は食べるの好きだからそれ目当てに行くようになったかも（それ以前は雪まつり興味無かった）。
マーケティングの対象にぴったりはまってるんだろうな…

昨日夕方ローカル見た感じではオータムフェストより若干お高い設定なのかなと感じた（観光向け相場？）。

雪まつり、私は明日行く！同じく食べ物目当てW

地元民釣りなのか

エゾシカのジンギスカン美味かったよ！

蟹の甲羅焼きとあわびのセットメニューが美味しそうだった。
南極料理人の人が出しているラーメンは500円とお手頃価格だったよ。
どっちもテレビで見ただけでまだ雪まつりには行っていない。

いつのまにかそんなグルメイベントになってたんだ〜
子供の頃以来行って無いけど行ってみようかな。

あたしもTV見てて行きたくなった
ジンギスカン、ラーメン、蟹、寿司、鍋にスープカレーに豚丼にビールやアイス、炉端焼き他、
観光客が喜びそうな食べ物以外にもの凄くおいしそうなものばっかり紹介されているではないかｗ
雪まつりじゃなくうまいもの祭りでいいかもしんないｗ

雪まつり２０年ぶりに行くかな
当時はおでんみたいな屋台料理しかなかった気が
今は美味しいもん揃えてるのね

>>129
その前には、甘酒しかなかったｗ
それでも、観光客は喜んで行列作ってたなあ。

>>129
のびのびの茹で麺の、出汁がしょぼくて不味い蕎麦とかが記憶にあるよ＠会場のプレハブ小屋
よっぽど飢えてて身体が冷え切ってなければ無理と、貧乏家庭の子供なのにそう思った。
楽しみだったのは甘酒とコーンスープとココア位だったかな。

それに比べればなんて夢のような雪祭りｗ

そうだったんですかー

なんで食の祭典が失敗に終わったのかすごく不思議だったんですが
当時がそういうかんじなら失敗しそうですね。

近年のグルメフェスタ見てると食の祭典失敗なんでだろうって
ちょっと不思議だったんですよね。

食の祭典って…　1988年のアレ？？
24年も前のことが気になる人の方が不思議だ

>>132
あの当時はお祭り騒ぎのバブル時代だったのに、
食の祭典の失敗は案外な肩すかしだったものね。
自分の周囲では、なんでもかんでも高すぎると不評だったわ。
今時ならともかく、当時はまだ珍しすぎた外国の食べ物とか
古代人の食べ物とかも、とっつきにくかったのかもね。
北海道じゃなく大阪でやればウケたんでは、という人も少なからずいた。

>>132
食べ物でお金落とすのに、けっこうな入場料取ったのが一因だったと思う。
それ（入場料）知らないで楽しみにして行ったけど、なんだか納得できなくて入り口で引き返した。

昨日雪ミクで負傷した女性、骨盤骨折だったんだね・・。大怪我じゃないか。
現場検証の映像でビニール袋から物が散乱していて、その中にじゃがぽっくるの
箱が映っていた。おみやげも買って楽しく観光してただろうに何という不運。
インタ受けてた雪まつり実行委員のおっさんのコメント、何となく嫌なかんじ
だったな。
で、また別場所に去年と同じ様な半分浮き出たかんじの雪ミクを再製作するらしいね。

なるほど色々納得しました。
バブルを子供で過ごしたので当時の話は興味深いです。

にちゃんねるねごい。

入院札幌にしてるの？

ミクの周りには柵があったはずだけどなぁ。
柵の外にいたなら直撃はしないと思うんだけど。
崩れてきたのでびっくりして自分でころんじゃった。
これが真相のような気がする。

>>138
昨日の今日だものまだ動かせないでしょう。治療方針決まってから地元に帰るか
どうするかじゃない？

>>139
昨日のニュースでまさにそんなこと言ってました。
びっくりして転んじゃったみたい。
雪祭り会場って踏みこまれているから滑るんだよね。

全国ニュースになってたから雪ミク直撃したのかと思ってた…
大通り会場ってシャーベットって言うか
荒いかき氷みたいで歩き辛いイメージ
今年はどうですか？

この方国家公務員の奥さんだと思いますけど、書いていることがひどい
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　早く出て行けばいいのに
http://chris0410.blog131.fc2.com/

http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8　さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
夢が詰まっていたテレビ局。楽しくなければテレビじゃない・虚しい・日本人の為のテレビ・

>>139
でっかい雪の塊が通路のど真ん中にごろっと落ちてましたけども
直撃があり得ないと決めつけるのは論外

あんな危険なところよく行くよね
観光で冬の札幌なんていいところひとつもない

今のニュースで直撃ってハッキリ言ってた
小雪像は取り壊してるんだね

愛子ママの乳輪デカくて真っ黒ですね。

>>147
>小雪像は取り壊してるんだね
取り壊した後、作り直しはじめている。
完成は2/11未明の予定。

雪像作りを依頼したクリプトンの社長、ツイッターで被害者のことはそっちのけで
雪像が崩れたことを嘆くのと再製作の話だけの書き込みだけで、まずい対応したみたいだね。
社長なのに自己中なのは幼稚な人なのかな。

>>142
今来てるけどまさにザクザクな感じですね。
後は食べ物ブースが凄い増えた感じでした。

主人の札幌転勤で来て、今日初めて大通駅で待ち合わせしたんですけど、私は北海道出身だから普通にインコの前でって言ってしまった(笑)
彼が先に来てたんですが、座り込んでマジマジと見ていたのが笑えて笑えて。
声かけたら一言『すげーな生インコか!!』でした(笑)
銅像みたいの想像してたらしく、
会社で聞いて来て正解だったと言ってました。

雪像作り直すって、なんかピンぼけな対応だな
はっきりいってバカ

>>152
小鳥の広場で待ち合わせすると退屈しなくて良いよね

>>152
>『すげーな生インコか!!』

あのー、旦那様。
混雑した街中では発音が不鮮明になりやすいものですからして、
まかり間違っても
『すげーな生ウンコか!!』
などと周囲に聞こえなかったことを切に願うばかりでございます。

>>141
>>139
こういうデタラメを書いてるやつがこのスレにいるんだ

>>156
加害者＝北海道の会社と団体、被害者＝本州の観光客だからね。

北海道マンセーに取り憑かれている奥は何でも北海道びいきで考えるのよw

>>136
気の毒に。
せっかく観光に来て、地元にいる人達のためにお土産まで買って、
本来なら楽しく過ごして、いい気分で帰るはずだったのに。

>>150
仮に転んだけがだとしても、雪像が崩れたのは事実なんだから、
安全管理を厳しくするのは当然なのにね。
雪が崩れなかったら、そんなところで転ばなかったんだろうし。
いい大人が、お見舞いの言葉ひとつ言えず
ボク悪くないもん、勝手に転んだんだろう
というような傲慢な態度とは、はずかしい。

外の気温は低いけど朝から晴れてて家の中はストーブ無しで
今の時間までポカポカで過ごせて幸せ

今後は市民雪像は廃止して、食店ゾーン増やすかもね
クリプトン社長は相応な賠償金払わないとないだろうね

>>151
ザクザクなんとかならないのかなあ
歩道の除雪車とか使えないか…
ホワイトイルミネーションの時には、そんな風になってないのにね

>>161
融雪剤のせいだよね、あれ…。

>>160
なんでクリプトンが賠償？

ババアの骨折よりもミクという北海道の観光資源を守る方が大事。
それがエゾクオリティ。

あの雪像作ったの誰？
天候や気温考えて崩れないように注意すべきだったのに。

せっかくミクという北海道の観光資源を一般に広く発信しようとしたのに、その矢先にこんな事故でつまずいてしまった。

ぶっちゃけミクの関係者にとってはババアに迷惑料を払ってもらいたいくらいだと思う。

>>165
天候が上がることなんて数日前から予報でわかってたことなのに、まるで青天の霹靂みたいな
実行側の態度がむかつく。
あの日昼頃観に行ったけど、既に腕がもげて下に落ちてる雪像もあった。

なんでミク雪像の再建なんてするの？
てか、骨盤骨折の大事故を起こしといて、あまりに扱いが軽過ぎ

業務上過失傷害の事件じゃん

旭川みたいにｷﾝｷﾝに冷えてる地域なら街中でも良いんだろうけど
大通公園って市内でも気温の高い場所な気がする
（夏場とか陽炎見えるような汗だくスポットじゃない？）
真駒内は寒くて良かったのにね
氷瀑祭りみたいに会場を奥座敷に移しちゃったらどうだろう…

初音ミクの雪像のニュースで目撃者の男の子(学生風)が
雪像のことを「ゆきぞう」と言っていてびっくりした
札幌の子だったら恥すぎる

ミクの像は他にもあるんだけどね。
あと、雪祭りの期間は過去の統計から、
一番晴れやすい時期ということで、この時期に決まっている。
ちなみに2010年の雪祭り初日はその年一番の寒波を記録している。

テレビもミクにいっちょかみしてんのか、被害者をことさら軽症のように扱ったり
通行人のインタビューで、見る人も気をつけないとと言わせたり

なんか、狂ってんじゃね？
直撃して骨盤骨折だぞ

↓見ると首から上が落ちてきても直接当たる距離ではない。
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/2/42134d97.jpg

つまり、

雪像崩壊
↓
ご主人がびっくりして奥さんの手を急に引っぱった。
↓
その勢いで転倒、同時に塊の一部が体に当たった。

こんな感じかな。

そういう被害者の落ち度をあら探しするような憶測はもういいよ
しつこいね

主催者の落ち度をあら探しするような憶測は良いのだろうか？

つーか、被害者の人が不満だったら訴えるだろ。
(親告罪だし)
それなりに主催者側の対応も良かったんじゃね？
>175
あんたが騒ぐことじゃねぇよな？被害者でもないし。

>>173
>>175
>>176
これは、主催者の関係者なのかな？
非常識にも程がある
NHKで、通路の真ん中に頭がごろんと転がってお土産の入った紙袋を押しつぶしてる絵が、何度も流れてたんだけども

>>177
はぁ？バカなの？
非常識なのは　あ　ん　た。

ID:szJN1vXd0のバカな脳内
>業務上過失傷害の事件じゃん
どこまで無知なの？被害者が意識不明もしくは、意思の疎通が出来ない状態の場合
適用される法律。

意思の疎通が出来る状態では「親告罪」なんだよ、バカすぎる。
つまり、被害者が訴えてないってことは主催者側の対応が良かったってことなの。
ホント・・一般常識もないんだな。。。

172 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/02/09(木) 09:17:21.87 ID:szJN1vXd0 [2/3]
テレビもミクにいっちょかみしてんのか、被害者をことさら軽症のように扱ったり
通行人のインタビューで、見る人も気をつけないとと言わせたり

なんか、狂ってんじゃね？

　↑
これも痛いな…。
刑事事件にもなってないことをマスコミが騒げる訳ねぇだろ。
容疑者でもないし、ID:szJN1vXd0のような報道機関があったら
人権侵害も良い所だな。

頭も悪いが、一般常識すらないな。

>>119
IDが蝦夷

パネェ臭がしてきた。

>>178
>>179
つまり被害者が被害届をこれから出したら、一発アウトって事？

ちなみに骨盤骨折は軽微な被害とはいえないからなぁ
バカはミックミクにしてもらうといいよ

道路昨夜からつるっつる
私はゆっくりゆっぅり慎重に歩いてるから転んだことないけど
みんな転んでるから気をつけて

被害者の方が一日でも早く回復しますように・・
札幌を嫌いになりませんように・・

昨日転んで肩を打ってかなり痛い
暖めたほうがいいのか冷やしたほうがいいのか人によって違ってて何もしてない

とりあえず整形行って骨に異常がないか写真撮ってもらおう。

ありがとう優しいね
多分ただの打撲 昨日折れた折れたって騒いでごめんね

なんかさー。
あたかも自分は常識ある道民であるかのようにふるまって、
せっせと道民や北海道の品性を下げようとしているやつがいるねえ。
勝手に興奮して人を口汚く罵って、鼻息フンガーな人ｗ
いつものあの人だね。

上からトメコか

イクラとか石屋/六花亭とかニラとかねｗ

あんまりコンサートとか行かないからよく分からないんだけど・・・
アリーナ席とスタンド席ってどういう違いがあるの？

ちなみに北えーる。

ｷﾀｴｰﾙのライヴは行ったことないけど
野球とかサッカーとか選手が試合してる平たいとこがアリーナ
お客さんが見てる傾斜ついてるとこがスタンド

>>190
この図だと分かりやすいかな
http://www6.ocn.ne.jp/~sasorin/K-kitaeru.html
A〜Mの座席がスタンドね
ステージの位置はコンサートによって変わるよ

>>191
>野球とかサッカーとか

キタエールでは野球もサッカーも出来ませんが
バカですね

果物番長日記　http://ameblo.jp/junjunfruits/
札幌に番長って今でも居るのか。
田舎だね。

果物番長日記　http://ameblo.jp/junjunfruits/
札幌に番長って今でも居るのか。
田舎だね。

ｷﾀｴｰﾙ限定の答えになってなくてゴメンね
馬鹿だから一般的なことしか言えなかったわ
ﾃﾍﾍﾟﾛ

妙なつっこみしてごめんね
ﾃﾍﾍﾟﾛ2

>>186
私の同僚もただの打撲だと思っていたら、肩にヒビが入っていたよ。
雪道での転倒はかばう間もなく身体を打ち付けてしまうからダメージが大きい。
やっぱり整形外科でレントゲンを撮った方がいいと思う。
それで打ち身って分かれば安心できる（言い方が悪いけど）
多分冷やすタイプだと思うけど、湿布も出してもらえるよ。

最近病んだ人が増えてんのね
天気いいのに

あ　ごめんね
>>198のことではないよ

今年はまだ転んでない
ヒールの踵を雪にザックリ刺しながら歩いてるからかなｗ
私的にはゆっくり歩く方が転びそうで怖い

キタエールレス奥ありがとうござました（ﾍﾟｺﾘ）

息子にチケット取るよう頼まれたのですが、スタンド席と指定席に
分かれてるんだけど金額は同じだから、どっちがいいのかな？と思って（ﾃﾍﾍﾟﾛ）

餃子の王将 すすきの店

開店してから一ヶ月以上たつし、もう並んでいないだろうと勝手に判断し、
行ってみようと思った日曜日の昼時、すでに２０人以上が列をつくって
待っていました。

なんとか４０分以上待って入店することができましたがあいにくの合席、
しかし、先に席に座っていた人が食事を終えて席を立ったので
店員に合席にならないことを確認しボックス席を二人で広々と使うことができました。

'12/02/05
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0101/A010103/1036013/dtlrvwlst/3786379/

>>202
昨日雪祭りついでに昼時に前を通って来たけど、普通に空席もありましたよ。

お腹を空かせたパネェさんに餌を与えないように

>>186
転んでしばらく経ってからどんどん腕が真横に上がらなくなって
病院いったら肩腱板損傷だったことがあるよ。お大事にね。

今日の昼前に訪問販売が来たんだけど、ちょっと悪質だった
いつも灯油を頼んでる業者みたいな話し振りだから少し話を聞いてしまった
よくよく聞くと、灯油タンクのフィルターが汚れてるから交換しませんか？って
三千円で15分位で済みますからとか
うちは灯油業者が毎シーズン前にサービスでタンクの点検もしてくれてるから、そこで気が付いて、点検は毎年してますけど？って言ったら、こそこそ帰って行った
勝手に庭に入り込んでタンクを見て行かれた訳だし、気持ち悪かった

同じ雪国でも・・・
◇　福井、石川、富山、新潟、山形
地味で人気がなくて勤勉で誠実で自立の精神がたくましくて生活保護を受ける人が非常に少ない。
生活が豊かで住みよさランキングでは常に上位。

◇　北海道
派手でいつも注目を浴びて怠惰で横着で他力本願が強くて生活保護を受ける人の割合が日本一。富山の10倍。
マスコミの世論操作で世間での人気は高いが実態は大阪と並ぶ日本の掃き溜め。
ドカ雪で困ればお金のかからない自衛隊を便利屋扱い。

生活保護の受給人数
北海道1位　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

何がいいたいんだ!?

スルーしなさい

わかった(笑)

>>209
799 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/02/10(金) 08:44:34.74 ID:Ei7Eu75E0
この板ってAA禁止じゃないの？

人に指図したがる人出たｗ

あぼんした、これでよしと。

今日は朝散歩してたら、創成川が凍結してたわ、寒かったねぇ。

餃子の王将まずいよね。
大阪王将が安くてうまい。

札幌の新琴似にある�葛g徳が負債で営業停止したそうですが
同じく新琴似にある雛人形の吉徳とは別会社でしょうか？
週末雛人形買いに行こうと思ってるんですがもし子会社とか
フランチャイズとかだったら何だか心配です。

>>215
それ別会社
倒産したのはこっち
ttp://n-seikei.jp/2012/01/post-1904.html

>>216
あら、昔の職場の取引先たった会社だ。

これから認可保育所に申し込みをするんだけど
求職中or短時間勤務だと、やはり落選の確立高いかな？
今職探し中なんだけど、保育所の申し込み締め切りまでに
仕事が決まる自信がないよー。
経験談あれば教えてください。

私が預かってあげたいくらいだ　子供大好き

なごんだ

子ネタまずいかな？と思ったけど、和みレスありがとうです。
ほんと、>>219さんに預かってもらいたいくらいだ。
ギャラは週に1回、美味しいおとり寄せグルメでｗｗｗ

役所の係の人にも質問してみたけど、通り一遍等の答えだけなんだよね。
だけど「絶対入れないと思ってたけど運良く入れた」って話も聞いたりして
もしや期待していいのか？と思ったり。もうわけわかりません。

あなたのスペックは？
貧乏人に仕事は譲れ

自分じゃないけど、私の周りは皆一年待ちとかで入ってた

>>222
スペックってどのへんの？
自慢じゃないけど貧乏人ですよ。

>>223
あー1年待ちですか…。
私もそうなるのかもなぁ。

>>224
知人も求職中で申し込んで、運が良かったのすぐに入れたよ
ただし職を決める期限付きで、決まるまで毎日聞かれたって

近所に爺さん婆さんが住んでいると絶望的

申込みしてる人の両親ってこと？

そういうこと。
あと、やはり収入が少ない人が優先される。

入りやすさでいえば、母子家庭と正社員育児休暇はどっちが上なんだろう？
母親の世代みたいに、朝９時から１５時までの短時間パートで保育園とか今は無理なのかしら？
そもそも働く所はあるのか

母子家庭優先ぽいよね、優遇されてるし。
色々と政治家さんにやって欲しいことあるね。

お、そうするとうちは低収入＆近くに親住んでない
という環境なので、意外と入りやすいかも！！

順番待ちだから
期待し過ぎちゃ駄目だよ

ﾌﾌﾞｷ

雪 で 右 往 左 往 さ れ る 無 駄 な 人 生

な ん で 北 海 道 み た い な 寒 く て 不 便 な と こ ろ に 住 ん で い る の ？ ( ´・ω・｀ )

か わ い そ う に

こ っ ち お い で よ

友達は保育園待ちしてるうちに子供も大きくなったので、
預かり保育のある幼稚園に入れて働いてた。
どっちが値段お得なのかは分からないけど、働き方によっては
こっちのほうがいいのかもね

決まらなかったら今は働かないで子育てしなさいってことだよ 節約していったら低収入でもなんとかなる

保育園に預けて働く必要に迫られてるならアレだけど、
子供が小さいうちはそばに居て成長を見守る、というのも幸せだと思うけどなー
今は自宅で出来る幼児用学習教材も充実してるし、
変なママ友付き合いに悩まされることもないからこっちの方が気楽だとｵﾓ

>>237
それは人それぞれ。

雪で引きこもりがちになる子どもたち


親が関わってあげないと外で遊んだりお稽古に行けない子どもたち


のびのびとできないなんてかわいそうに


学力レベルが低い地で悶々と過ごすこどもたち


可能性の芽を早くからつみ取られてかわいそうに

さて雪祭り行くかな。天気は良いけど風は冷たそうね。
初音ミクも見なきゃ。

>>240
おばあちゃんに大けがさせておきながら、再製作再製作ってほざいてた馬鹿が来ましたよ
警察の現場検証もあったし業務上過失傷害で立件待ち

雪まつり、福島の物販に日本酒がなかった…残念。
でも、桃プリンってのがあったので買ってみた！
これから食べる。美味いといいなー。

>>237
押し付けうっとおしいね。

食べてたら書けって思ってるよみんな

>>237
保育園は親が忙しいからママ友づきあいは最小限ですよ

>>241
それって作った人になるの？雪祭り運営になるの？

>>237
学習云々じゃなく同世代の子と遊ばせる為にいれる人がほとんどだよ
社会性を身に付けさせるってのと家の中だけじゃ限界を感じるから
高い授業料払って幼稚園に入れるなら、保育園入れて働こうって人は聞いた事がある

>>246
ミクの会社が依頼→業者か団体が雪像を作る→市が管理運営

ばあさんにけがを負わせた責任は三者の共同責任になるよ。
それぞれの責任の割合は三分の一ずつか、三者の話し合いで決めるか、裁判所が認定するかのいずれか。

おいＩＤ変え忘れてるぞ

う〜ん業務上過失かな？
災害みたいなもんでしょ？
治療費ぐらいは請求すれば貰えそうだけどね

雪 で 右 往 左 往 さ れ る 無 駄 な 人 生

な ん で 北 海 道 み た い な 寒 く て 不 便 な と こ ろ に 住 ん で い る の ？ ( ´・ω・｀ )

か わ い そ う に

こ っ ち お い で よ

>>249　うんわかりたｗ

>>249
ワイン拭いたw

>>246
責任は主催の雪祭り運営委員会だよ。

>>249
見分けがついたw

>>250
業務上過失傷害だよ

災害？あんな頭でっかちの雪像を造って漫然と見物客を通行させたことについて注意義務違反があるだろ

馬鹿な道民と賢いトメコ
パネェの自演しつこいな

男だったのかｗ

>>251
既婚板の14スレをチェックしている暇人ｗ

引きこもりの糖質重症患者に触ってはいけません

>>244
そうですよね、ごめんなさい。
夫がお風呂の隙に書き込んだもので…。
桃プリンおいしかったです。

子がウィルス性胃腸炎になりお礼が遅くなりました、すみません。
以前営業停止の吉徳が雛人形のと別会社だと教えてくれた方ありがとう
無事購入してきました。届くのが楽しみ〜わくわく

今日は、珍しくマイナス気温じゃないから、家の前の雪が少し溶けた。
でも、向かいにアパートが建つから、来年の冬からは
日当たりが悪くなるなあ。
せっかくの南向きなのに。
こればっかりはしょうがないけどね。

夏涼しくなる
とポジティブに考えましょう

道がグチャグチャだった。

関西の味を求めて札幌の2月に行列
ttp://p.twimg.com/AlbLNUXCQAAfoPx.jpg
ttp://art63.photozou.jp/pub/197/850197/photo/121368624.v1328965824.jpg
ttp://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/514623785.jpg

明日はプラスの３度だから更に溶けてクチャグチャだね

>>265
転載するなｗ

札幌市民の間でブームの王将行列、その熱気ぶりを振り返りましょう

12月22日
今日オープンの餃子の王将すすきの店、寒くて雪降ってるのに行列。 ttp://d3-04.twitpicproxy.com/photos/full/478050064.jpg
札幌の王将並びすぎｗｗ ttp://d1-02.twitpicproxy.com/photos/large/477924927.jpg
札幌の王将が今日オープン！雪が降る中かなり並んでる( ﾟдﾟ)今夜は諦めよう♪ ttp://i.imgur.com/fPJ9D.jpg

24日
餃子の王将すすきの店、並んでる… ttp://p.twimg.com/AhZiHQkCAAEB_Ip.jpg
腹減ったから並んでみる。しかし女子率高い（笑。15人待ち。 @ 餃子の王将 すすきの店 ttp://distilleryimage5.s3.amazonaws.com/3b03494c2e2511e19e4a12313813ffc0_7.jpg
まさかの、餃子の王将に長蛇の列！北海道初らしいです。しかしイブだぞ。 ttp://p.twimg.com/AhbdyXACAAAcxsa.jpg

25日
札幌の王将やばいw ttp://p.twimg.com/AhgYmb2CMAEmRjt.jpg
札幌の王将は雪のなか、並んでおります…。 ttp://d3-01.twitpicproxy.com/photos/large/480883360.jpg

26日
22日オープンの『餃子の王将すすきの店』ですが 連日行列で食べれましぇん… ttp://p.twimg.com/Ahl23FbCAAIsj9c.jpg
28日
ttp://p.twimg.com/Ahvyb05CAAE7fc-.jpg
29日
餃子の王将札幌すすきの店行列待ちなう。思いのほか混んでなくてラッキー ttp://p.twimg.com/Ahzw9yICQAA20yq.jpg
30日
これが噂の札幌王将か。スゲー並んどる。 ttp://image.movapic.com/pic/m_201112301122124efd205479d1f.jpeg
餃子の王将すすきの店なう。オープンして８日目、いまだに行列。こっちでは路上喫煙や行列喫煙当たり前だから(泣)並んで店内は諦めて持ち帰り　ttp://i.imgur.com/ajfLF.jpg

1月2日
餃子の王将すすきの店が激混み。警備員まで出て列の整理してる。近くのみよしのはガラガラなのに。ttp://distilleryimage6.instagram.com/71592490353111e19e4a12313813ffc0_7.jpg
王将すすきの店、並んでる。　ttp://distilleryimage4.instagram.com/26ea2bbc351211e19896123138142014_7.jpg
札幌に王将できたからってこんな日に並んでる… そこまでなのに(´･_･`) ttp://p.twimg.com/AiJNxTMCQAAmhNW.jpg
並ぶぞー！ttp://distilleryimage6.instagram.com/71592490353111e19e4a12313813ffc0_7.jpg

栄通りの海天丸の看板が（東北通り？）
なごやか亭にいつの間にか変わってた
もうオープンしてるのかな？
南郷通りの方に花まるもあるよね
花まるの順番待ちは少し短くなるかな

数年前から、札幌市の図書館の書物貸し出しが一人10冊になったので、うれしい。
家のパソコンから予約できるのもありがたいし。
予約していた本が10冊とも用意できたメールが来たから、
明日借りに行こうっと。

>>270
図書館が遠くても近くの地区センター図書室で受け取れるのがいいよね。
どこで返却しても良くなったのも助かる。
大通の窓口も便利。

>>271
あ、通りでも受け取れるんです!?

>>272
予約、受け取り、返却、延長手続きなどはできたはずです。
詳しくはこちらでﾄﾞｿﾞｰ
http://www.city.sapporo.jp/toshokan/guide/sisetu/odori/odori.html

>>266
ここ数日天気良いから日差しだけで部屋の温度が上がって暖房最低限に出来ます。

>>273
ありがとうございます。

あげてしまった、すいません。

うち、暖房最低限にしてても寝る時は夏と同じタオルケットで済んでる
熱効率良過ぎ

>>277
実は、沖縄に住んでるとかｗ
うちは暖房最低でシャツやらトレーナーやら
ジャケットやら半纏やらを8枚ぐらい重ね着している。
それでも灯油代がひと月15000円以上かかる。

>>278
沖縄出身の変なのが時々書き込んでるらしいのは知ってるけど
うちはそこまで家の中で厚着したことは生まれてこの方記憶する限り無いよ
ずっと、生まれも育ちも札幌市だけど

家の構造で違うなんて当たり前。

家の構造が違うと自慢したいのかと思った。　>>277は

>>281
そうそう、それが言いたかったのｗ

札幌の家ん中で8枚も着る人なんて見たことも聞いたこともないけれど

笑えるくらい着込んでますね。
最近の住宅なら本州だってそんなに着ないでしょ。

家の構造以外に体質もあるのでは。
冷え性特集見てたら気の毒な位な症例を良く見る。

今チェックしてみたら自分は室温22〜23℃で長袖ヒートテック、長袖コットンＴ、スウェット、両起毛フリースの4枚、下は2枚。
これでやっとポカポカ気持ちい感じ。
ヒートテックとフリースが無ければ、じっとしてる分にはあと何枚か欲しいかもｗ

ちなみに古めの鉄筋コンクリート集合住宅2階です。

うちのエアコンの室温表示イカレてるんだろうなあ…

日中20℃設定してたら半袖必須
だいたい上はノースリーブにせいぜい長袖Tシャツ一枚
冷え症なので床暖と厚めの靴下は欠かせないけど、上に着るもので長袖の重ね着したら汗かいて死ぬ
寝る時は15℃設定で夏布団一枚

外出の時はちゃんとダウンにセーターとか着るけどね

ここまでバレンタインの話題無し…なんか淋しい…ょ

書くと荒れそうな気配だし＞バレンタイン
うちはサックリ安上がりな自家製ガトーショコラで済ませました

さて寝るか

昨日は残業で帰ったの9時。
コンビニのチョコをあげてもなーと思い、何もしませんでした。
旦那は辛党なので、週末に良い酒買ってあげますわ。

北海道の親戚が本州に出てきたときは一週間ほど
一部屋を自由にどうぞって、使ってもらうんだけど
いつもすごいエアコン暖房ガンガン、そして中では超薄着
コレね、すごく無駄だと思うの
24時間稼動の勢いでガンガン
電気代が跳ね上がるのよ

嘘の文章ってすぐ分かるよね

あ、この人あぼんすればいいのね、てわかるからいいけどね

>>285
そう、私も最近ダイエット始めてから温度-2度でも大丈夫になった。

あ、運動して筋肉がついたからってことね。

>>294
むしろ寒さを防ぐのは脂肪のほうじゃないかな。
ただ運動して筋肉ついたおかげで血行が良くなり体温が上がったのかもしれませんね。

基礎代謝があがるんだっけ＞筋肉つけるダイエット
何もしてなくても脂肪が燃焼するから、体温もちょっと高くなるとか。
あと、体軽いと、まめに動くのが苦痛じゃなくなる。
ただ、そういうのわかってても、ダイエットとか無理…
今日みたく、ちょっと吹雪いただけで、気持ちが冬眠状態に入る

>>293だけど、家の中で運動系のDVDをしてるよ。
やる前は薄着でｻﾑｰ!ってなるけど、やってるうちにぽかぽか、汗ダラダラ。
最初は汗をふいて即服を着なければ冷えたけど、
一ヶ月続けた今はやり終えたあと短パンとノー靴下でも大丈夫。

>>278の家が実はすごい大きくて家具があまりなくて
カーペットも敷いてなくて、とかだと寒いだろうな。
だって、暖房を最低エネにして15000円の灯油代って高すぎないか?

体脂肪率20％、筋肉ほぼ無しのひょろっこい体型の私。
確かに冷え症で家は24時間暖房にしてる。
でも、夜間に暖房を止めてた頃より暖房費はかかってないし設定温度も低く済んでる。
24時間暖房の方が暖房費は節約できるんじゃないのかな。

>>298
家の広さにもよる。
うちは１月の灯油代27000円。

実家は3万超えだけどリビングしか暖まらない

>>298>>300>>301
家の広さも作りも違うなら、灯油代の高さを自慢？しても始まらない。
今住んでる部屋の室温・快適さを自慢するのと全く別だよ。
窓をペアガラスにしてみたら？
それが無理なら窓に断熱シート貼りまくるとか。
少なくとも窓からの無駄な放射熱は俄然自粛出来て暖まるよ。

ひと月の暖房費が3万なんて、札幌の住宅だったらよっぽど無駄な手抜き設計・事故物件だ。

真鱈の生たらこが出回ってますね。
皆さんは、どうやって料理しますか。
わたしは、ゴボウのささがきと生姜の千切りと
昆布の千切りと一緒に、希釈しためんつゆとお酒で煮ます。
ご飯にかけたりおにぎりの具にしたり、おいしいです。

つきこんと煮るのしかやったことなかった
>>303のやってみる！

>>302
大手ツーバイ述床60坪トリプルガラスですが灯油代は月３万です。
うちは事故物件ですね。

生たらこはお醤油味の甘辛に煮る以外の料理知らないなー。
お婆ちゃんの味、で懐かしいけど超高コレステロールだから年に一度作るかどうか＞生たらこの煮物

うちはオール電化だけど、灯油暖房の家の友達は大体2.5〜3万って話してたよ。
大体45坪位がおおいかな。
事故物件なんだね

デカい家なら灯油代かかって当たり前だろうに
鼻息ﾌﾝｶﾞーってｗｗ
頭ん中が事故物件だろ

>>308
厭味だということにも気付かないのか、かわいそうに。

うちは年間灯油消費量が2000ℓ。
家を建てた時は灯油がリッター40円以下だったから、
オール電化にはしなかった。

うちの田舎では、真鱈の子が大量に手に入ったら、昆布巻きと子付けだなあ。
甘めに煮付けるのがいいんですよね。
…と、あたかも自分で作っているみたいに言ってるけど、
どうもあのビジュアルが苦手なんで、煮てあるのを買ってきちゃうorz
同じ理由で、ごっこも既に鍋になったのじゃないと無理。
グロいものは、美味しいもの…なのかな。

私は皮の部分が好き
ごっこはでっかいオタマジャクシみたいでちょっと…

ごっこもカジカも大好きだｗ
コラーゲンとビタミンたっぷり低カロリーで旨みたっぷり・ビジュアル悪くても最高の美容鍋でしょｗ
でも、どっちの魚も既にさばいて鍋用にカットしたもので売ってない？
一匹まんまで売ってる店はうちの近所にないわ。

タラのザーメン袋の料理を得意げに披露していた奥様、
ゴッコのほうがずっと身体にいいですわよ

↑
欲求不満の高齢未婚・パネェ婆さん、おいしい食べ物の話にまたヒスっちゃいましたか
あいかわらずお下品ですね
ｼｯｼｯｼｗ

魚話に便乗。
アブラコ、子供の頃（＠札幌）見た記憶こと無かったけど、最近スーパーに出てたのでムニエルにしてみたら美味しかった。
タラほど水っぽくない白身って感じ。

>>312
確かに、大抵カット品なんだけど、
あのねちょ〜っとした質感が生前のお姿を偲ばせるというか。
しかし、他の具と鍋で一緒になっちゃうと、全て忘れてしまう都合のよさw
ごっこ、最初に食べた人すごいなあ。そして泳いでるとこ見てみたい。

アブラコも好き!!皮のとこちょっと焼いて、鍋にしたらタラチリみたいで。

ごっこって煮ても出汁でなくて汁が美味しくない。

岩見沢202cmの積雪ですって。
ぜったい住みたくない町だわ

報道されないだけで
うちの町もそれくらいありそうだなー。

ごっこ、おいしいらしいけど、あの見た目がねぇ。
ぼってりとまるまるしてて、うちのデブ猫の背中に似てるｗ
ので、それを切り刻んで食べる気がしないｗ
フランスバンは好きだけど、クッペもうずくまったときの猫の背中に似ている。
毛ガニの甲羅も猫の頭を上から見た図に似て(ry

ごっこ、かじか、あぶらこ、なまら大好き。
アンコウのつるし切りも好きだw

タチといい、ニシンのお刺身といい、この時期の魚介類は
本当においしいものばかりでたまりませんね。

天気予報では今日から荒れるような話だったけど、そうでもないね
朝は少し降ったけど
この時期は三寒四温って実感する
まあ、まだまだ暖房は必要なんだけどね
日もだいぶ長くなって来たし、少しずつでも季節は進んで行くんだねぇ

>>321
港町限定というか、鮮度落ちが早くて札幌みたいなところで買い求めたらいけない魚ばかり
いわゆる下魚ってやつね

パネェ婆さん、よっぽど孤独で暇なんだなｗ
旨いもの食いたがって顔真っ赤にファビョってるくせに張り付きでかまわれたがってみっともないｗ

札幌の魚の旨さ・鮮度の良さは全国的に絶賛されてるって言うのにさｗ

こっちの魚ってしつこいほど脂っこかったり独特のにおいがあったりとクセのあるのがほとんどね。
上品な私のお口に耐えられるのって今の時期だとタラとマガレイ、あとはアワビくらいしかなくて残念ですわ。

>>324
何にも知らないくせに気持ち悪いほどの自画自賛ね。

タラもカレイも安くてあっさりしてる魚だとは思うけど上品ではないなあ。
せめてヒラメレベルを書けばよかったのにとても庶民的な人ね。

フグの白子も食べたことない貧乏な田舎ものが精一杯の見栄張ってるｗ

食い意地の張ったインドネシアゴリラは島に帰れｗｗｗ

>>317
私も同じ理由でごっこは嫌い
かじかは好き

ごっこ、カジカ、牡蠣や帆立、ホッキやたちにホッケにイカに鮭に海老にししゃも…
季節違うけどチップも大好き。
でもニシンだけはちょっと苦手、ニシン漬けは大好きだけど。
アブラコはお店で売ってるのまだ見たことないなあ。
小さい頃父親がよく釣ってきたから懐かしいな。
お魚食べたくなったｗ

>>327
あなたの頭にあるカレイってどうせババガレイとかオヒョウでしょｗ
マコガレイとか口にしたことあるのかしら？

>>330
アブラコは春告魚だからまだ早いですわ。

鰈を食べるなら、松川じゃないの

>>331
婆カレイなんて知らないなー河カレイのこと？オヒョウって食べたことないけどおいしい？

一番好きなのは取れたて秋刀魚よ
大根おろしとレモンかけてお醤油で食べるとｳﾏｰ！！

おひょう美味しいよ
松川よりリーズナブル

へえオヒョウ食べてみようかな。
ありがとう。

>>327さんや>>333さんってマツカワとかヒラメとか食べたことあるのですか？
ヒラメって軽々しく言うけど、5枚におろせるのかしら。
食べたこともないのに知識だけふりかざしているのならみっともないですわよ。

マツカワもヒラメもあるよー
前に道東と道南方面に住んだことがあって
両方とも地元だと結構安い値段で買えた〜、でも秋刀魚ほどおいしくなかった。

魚や貝の新鮮なのは全然臭いとかしないしクセもなくておいしいよ。
とりたて秋刀魚は絶品だった、どんな高級魚よりおいしい。
東京じゃこんなに臭いのない、おいしい秋刀魚は食べれないから感動した。

そういえばきんきを忘れてた！
以前、羅臼の人からもらった干物が絶品だった。
カナダ産の小さいのはスーパーでゲットできるけど、
道産のはみたことないな…デパ地下にはあるのかな。
きんき、昔は蒲鉾の材料だったそうで。いいな昔の人。

ヒラメは石狩でもあがるから、そんなに高級なイメージはない。
実際高くないし。
戸井のマグロを食べた時は感動した。
薬味を付けなくても全然臭みがないの。

>>337
ちょｗ
高級魚まるまる一尾買って自分で捌く
豪気な主婦ってそうそう居ないと思うよｗ

きんきは高くて滅多に食べられなかったけどおいしいよね！

>>341
あぼんしなされ

私なんて秋刀魚すら三枚下ろし出来ませんw
かわりにうちのが綺麗に三枚下ろしにしてくれます。

>>342
きんき、お高いよね。
記憶に無いほどだわｗ

テレビで、オホーツク方面ではきんきにウスターソースで食べると聞いて、興味津々。

ここまでおひょいさんなし。

誰かオヒョイといい出すかと思ったが…ついにw

今の時期のヒラメはとてもじゃないけど手が出ない。
庶民が気軽に買えるのは旬が外れて味と値段ががた落ちの猫またぎのときだけw

ヒラメ、高い時に買ったけど…うちの猫はマジでまたいだorz

今日は旦那とモーターショー見てくる。

クレージーケンバンドの横山剣が来るんだよねー。
KenYokoyamaと間違って来るうっかりパンクさんがいませんようにw

>>349
うちの猫は、またぐどころか
寝ているご主人サマをわざわざ踏んづけて通るｗ

ヒラメ、養殖のものだと寄生虫の可能性があるって
昨年発表されていたので参考まで。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110425/bdy11042520240001-n1.htm

あげ

http://yimg.dip.jp/include/imgresize.php?maxsize=800&fname=%2Fmodules%2Fyamareco%2Fupimg%2F14%2F145447%2F63565efd278ea10d32aed66f3d0c412a.jpg
ワレ目　↑

>>353
どっちみち、白身魚はアニサキスとか危険はあるよ。

>>356
アニサキスは白身魚だけじゃないんだけどな

>>356
アニサキスはむしろ青魚の方が多いよ。サンマ、ホッケ、ニシン、イワシ、サバ。
白身で思いつくのはサケとタラ、あとはスルメイカにもいるね。

・・・北海道の主な魚ばかりだｗ

生魚食べない自分は勝ち組。

魚介類はやばいよ、特に太平洋側。

兄さキス
兄貴刺すじゃなくて良かった
間違って覚えてた

昔、真空パック数の子に寄生虫がいたな

午前中から１時くらいまで雪すごかったね＠中央区
円山で食事して北海道神宮に行ってお参りして
陛下のお見舞い記帳してきた
ここでもできるなんて知らなかった

>>363
神宮のどこでしてるの？
私も記帳してこようかな。

>>364
お賽銭入れてお参りする所のすぐ横です。

ありがと

モーターショー行ってきた。
ＤＱＮ代表みたいな夫婦が子供をボンネットに乗せて
写真撮ろうとしてたら
綺麗なお姉さんから丁重にお断りされてて周りから失笑されてた
ホント止めて欲しい・・・

>>367
これはおねぇさんにGJせざるを得ないw

北海道でも記帳できるんだね。
明日行ってこよう。良い情報ありがとうございます>>365

神宮ですか。私も行ってきます。
ありがとう>>365

午前中、車で南郷通りの方までクロテック月寒ドームの前を通って行ったんだけど、
中古車市に入る車の列が左車線に延々と続いてて凄かった。南郷通りに着いてもまだ
途切れなかった。いつもこんなに凄いのかな。行ったことないので5円カーしか知ら
ないんだけど。

記帳、神宮以外に道庁赤れんが庁舎でもやっているね。
夕方のニュースで報道していたよ。

モーターショー行かれたかたに質問ですが、駐車場は激混みですかね？早目には行こうと思うのですが、車椅子の友人がいるので不安です

>>372
モーターショーには行っていませんが、
今日の午前中、ドーム付近を通ったら
駐車場待ちの行列が出来ていましたよ。
で、また15時頃通ったのですが、変わらず行列でした。

>>370
札幌ドームのモーターショーの臨時駐車場としても使われてるからじゃない？
無料シャトルバスがでてるみたいよ。

どうしてもグリーンドームって言っちゃうな〜北翔クロテック月寒ドーム。

>>370
義両親が行ってきたけど、ドームの駐車場には入れれなかったそうな（AM10時過ぎぐらい）。
福住のヨーカドーの駐車場に入れたってさ（ちゃんと買い物もした）。
モータショーはかなり混んでたって。スイーツカフェも行列だったとのこと。
車椅子だったら、駐車場もあらかじめ確認しておいた方がいいんじゃないかな。

>>370です

皆さんありがとうございます。ドームの駐車場は障害者用の駐車場があるのは確認しました。並んでる最中に障害者マーク付けていても優遇される事はないと思うので早目に向かうことにします。

野球やサッカーでドームよく行くけど、公共期間使うのが一番楽な気がする。

こうやってインフルが流行るのね。

モーターショーの試乗会って、どこ走るのかな
>>376
ドームの駐車場ってイベントある時は予約制じゃない？
（野球を観に行く時はローソンでチケット買ってるんだよな…）
車椅子なら隣接駐車場から雪道はるばる行くより
ドームの身体障害者スペースが良いような

丸井のうまいもの市？
行こうかしら

>>379
>>370です
駐車場は先着順でかなりならんでいました。近くで友人をおろしてヨーカ堂へ止めました。障害者用駐車場も並んでじゃないと入れないものだったのでしょうか？

【民主党】「電気料金値下げ隊」発足・・川内博史隊長、三宅雪子副隊長　「ガソリン値下げ隊」は具体的な活動もなく自然消滅★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329558948/

モーターショー行って来た。
あんな混雑の中ベビーカーで来ている若夫婦がいて仰天した。
踏まれたらどうすんだよ！！

ススキノの王将と同じだね
どちらも北海道初上陸で熱狂ぶりが半端ない

パネェしつこい
一生一人で餃子食って騒いでれば？ｗｗｗ

>>385
食べに行きたいけど、まだ行列が続いているみたいで行けないのさ〜
こんな寒さでみんなよくやるねえｗ
2月18日でこの状態よ　ttp://livedoor.blogimg.jp/muronavi_5/imgs/0/5/05d04904.jpg

パネェパネェってもういいって。
書かせておいてあげなよ。

385は馬鹿丸出し

イカのリングフライ、揚げたてがおいしいんだけど、
イカの皮むくのがめんどくさい。
指先に塩をつけてむくとすべらなくていいけど、それでも時間はかかる。
イカの皮って、薄いし重なってるし。

>>389
うちはフライの時は皮むかないな〜
塩も良いけど、キッチンペーパー
（洗うのめんどくさくなければふきん）で
むくほうがもっと簡単じゃないかなぁ。

15年位前に数回行った店から、いまだに年賀状＆DMが届く。
で、今年の年賀状が来なかったので、やっと開放されたと安心していたら、先日DMが届いた。
実は、去年の春に不幸があったんだけど、
新聞の死亡欄をチェックしていて、年賀状出さなかったって事？って思ったらぞっとした。
そういう、アレな人なんで店に関わらないようにしているのに、ちなみに個人商店。

何の店？
怖いんだけど…

>>392
おおまかに、古着屋

あっ、ごめん。
×　古着屋
○　リサイクル店

名前と住所なんて気軽に書くものじゃないよね

>>390
キッチンペーパー楽よね

そんな郵便代かけてDM送って、モト取れるのかな。
うちも10年以上前にFメガネでメガネを買ったけど、
いまだにバースデーハガキが来る。
けっこう上質のハンドタオルのプレゼントをくれるご案内だから、
有難く頂戴しているけど、何も買わないｗ

10年くらい前に1回だけ買った食器屋からいまだに「またのお越しをお待ちしてます」って
手書きメッセージ入りのセールのハガキが来る。行く予定も全然ないし、逆に申し訳ない。

>>397
たしか、バースデーハガキには12年とか書いてあったような気がする。
他よりは高いかもしれないけど、フレームのメンテナンスが無料なのがありがたい。

昨夜11:00頃、外を見たら凄い雪が降ってて、これは久しぶりに積もるな・・と
思ったら30分くらいで止んだ。今年の札幌はこういうのばかりだね。ありがたいけど。

雪で右往左往される無駄な人生


なんで北海道みたいな寒くて不便なところに住んでいるの？(´・ω・｀)


かわいそうに


こっちおいでよ

あの世からのお迎えが来たようです

夫が迎えに来たんならともかく、単なる妖怪のお誘いには乗らんよ。

九州地方から春に転勤で、子供がそちらの小学校に入学します。
入学式のフォーマルスーツの上には、コートは着て行った方がいいですか？
子供はジャンパーしか持っていないのですが、やはり購入した方がいいでしょうか？
自動車で行くつもりなので、寒いのは我慢はできそうなんですが

そういえば、20年ぐらい前に一度行ったきりの「タージマハール」から
いまだに割引券が来る。
あのときは、同僚が行きたがるから付き合っただけで、あまり好きではないから
もう行く気ないけど。

>>404
荷物になるから車でコートは脱いでいく予定だけど寒いよ。
子供は親と一緒？であればジャンバーまでは要らないと思う。
フォーマル着るだろうしね。

九州での入学に当たったこともあるけど本当に春って感じだモンね。
こちらでもぽかぽかの日に当たればいいねえ〜

なお浮気中

【食品汚染】「MarketO」ブラウニーでおなじみ、韓国オリオン製菓のチョコから基準値の14倍の細菌★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329576501/

>>404
うちは薄手のやつを着た。
子どもはわざわざ購入しなくても良いと思う。
子どもは式の最中は教室に置いておくし。

それよりタクシーとか旦那さんが送ってくれてとかなら良いけど、
「自動車で行く」が学校の敷地内に停める、なら
車はお断りの学校がほとんどなのでやめておいた方が良い。

>>408

【食品汚染】大腸菌群検出を隠ぺい　「白い恋人」の石屋製菓

　北海道土産として知られる菓子「白い恋人」を製造する札幌市の菓子会社「石屋製菓」（石水勲社長）は１４日、
アイスクリームとバウムクーヘンからそれぞれ大腸菌群と黄色ブドウ球菌が検出されたと発表した。保健所に
報告せず隠ぺい、保健所の抜き打ち検査で発覚した。いずれも食中毒の原因となる恐れがある。
　白い恋人の一部でも賞味期限を偽っていたことを明らかにし、これらの商品の自主回収を始めた。健康被害の報告はないという。
　石水社長は同日夜に記者会見し、隠ぺいや賞味期限偽装は同社の伊藤道行統括部長の指示だったことを
明らかにした。社長は知らされていなかったとしている。伊藤部長は隠ぺいについて「魔が差した」と話している。
　札幌市は１５日、３つの商品を製造した本社工場（西区宮の沢）を立ち入り検査する。
2007/08/14 16:38

それ古くないです？

>>400
昨日の夕方のテレビで雪が少なすぎて除雪業者が仕事なくて困ってるってやってましたね。
多過ぎたら逆に除雪行けないって困るかクレーム入っちゃうんだけど。

雪少ないのにもかかわらず通勤時間帯にトラックで道を塞いで排雪する馬鹿業者

>>410
面白い恋人で揉めてるニュースなら、わりと最近だけどね
その話はやっぱり今更だわ・・・

>>410
赤福よりも前のニュースなんて賞味期限切れ

賞味期限切れの人だから貼るんでしょ>>410

>>408　北海道も負けてないベ−。

豚混入「牛ミンチ」出荷　北海道のミートホープ社

北海道苫小牧市の食肉加工販売会社「ミートホープ」（田中稔社長）が豚肉を混ぜたひき肉を「牛ミンチ」として出荷していた疑いがあることが２０日、分かった。
冷凍食品大手「加ト吉」（香川県観音寺市）の連結子会社「北海道加ト吉」など複数の食品会社に卸しており、牛肉コロッケなどの商品として全国に流通していたとみられる。


給食用鶏肉も産地偽装か　国産に「ブラジル」の記載

豚肉を混ぜたひき肉を「牛ミンチ」として出荷していた北海道苫小牧市の食肉加工販売「ミートホープ」が、ブラジル産鶏肉を国産と偽って地元の苫小牧市と恵庭市の
学校給食用に出荷していた疑いがあることが２２日、分かった。


賞味期限も偽装か　ミート社、返品もの再利用

北海道苫小牧市の食肉加工販売会社「ミートホープ」の食肉偽装問題で、店舗から返品された冷凍コロッケを安く買い取り、賞味期限を改ざんして転売していた疑いがあることが２３日、分かった


ミート社、２４年前から不正

農水省は２５日、食肉加工販売会社「ミートホープ」の食肉偽装事件で、立ち入り検査の結果を発表した。同社は約２４年前から不正な表示や販売を始め、昨年７月以降の約１年間で
豚肉や鶏肉などを混ぜた偽装牛ミンチを３６８トン、北海道加ト吉など１８社に販売していたことが分かった。 　


雨水で肉解凍、認める　水道代節約とミート社長

食肉偽装事件で、北海道苫小牧市の食肉加工販売会社「ミートホープ」の田中稔社長（６８）が２８日、苫小牧保健所の立ち入り検査に、雨水をためて冷凍肉の解凍に使用していたことを認めた。

石屋製菓に過去6年間で7件の苦情


｢カビがはえている」といった石屋製菓に関する苦情が、過去6年の間に7件、札幌市に寄せられていたことがきょうの市議会で明らかになりました。

苦情のうち、2001年に札幌市に寄せられた苦情は調理する人が手袋を着つけずに素手で商品を扱って不衛生であるという内容で、札幌市が指導しました。
また、2004年2月にはチョコレート菓子にカビが生えているという苦情が寄せられ、札幌市が事実を確認し石屋製菓から始末書を徴収しています。

2001年からことし8月までに札幌市に寄せられた苦情は、7件にのぼるということです。

札幌テレビ　http://www.stv.ne.jp/news/item/20070828190210/



石屋製菓はかなり悪質だべな。

　市によると、２００１年１月、人気菓子「白い恋人」に「針金のような異物が混入していた」との通報があったほか、同年９月には
社内の関係者とみられる人物から、同社役員が素手で商品を扱い不衛生だとの情報提供もあった。０４年２月には、「チョコレ
ート菓子にカビが生えていた」との苦情が寄せられるなどした。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46057.html

あぼ〜んでスッキリ。

顔真っ赤にした賞味期限切れの粘着…　いつもの人ねｗ

これまた朝鮮人かー。
だったらこれはどーなんだとか話題すり替えたって
朝鮮企業で細菌が検出されたことがなくなるわけでもないのに
うざーい。

石屋のアイスクリームおいしかったんだけどな。
復活を心待ちにしている。

石屋の場合、前社長に問題があったからね。
今は経営しているのが、北海道拓殖銀行だから変わったよね。

わたしもアボンしといたよ。

いつも行く円山の個人経営の美容室がブログをやってて
お客様からの高価な頂き物を毎回うｐしてて
行きづらくなった・・渡す人はなんで代金払ってるのに別に渡すんだろう

>>426
私も同じこと思ってた。違う美容室だろうとは思うけど。
何か特別の配慮をしてもらったとき、っていうなら分かるけど
ただのお土産的な差し入れ、って意味不明だよね。

>>426
こんなに自分はお客様に懇意にされてる、評価されてる、モテてるんだ　って
アピールしたいのかも。逆に客離れするだけなのにね。

見栄っ張りなんだと思う。

タレントなんかが、ブログでよくそういう宣伝するね。
「なんとかさんから、こーんなかわいいピアスもらっちゃったｳﾌ」
そして、写真アップ。
てなふうに。
それの真似してるのかもね。

木嶋かなえもそんな風だった気がする。

あげる客側もアピールされるのが好きなんだろうね
喜んでくれてる☆で舞い上がって、次も持ってこウフフアハハ☆

私が通ってる美容室は駅前。何人も美容師いるとこでブログとかはやってないけど、
数年前に女性客がみんな男の美容師にチョコやら何やらプレゼントしてた。
大袈裟に喜ぶ美容師。その日はバレンタイデーの前日だった。
何も持っていかなかった自分は罰が悪くなった。
その日以来、二度と2月には美容室は行くまいと誓ったのであった。

たかがチョコくらいで・・・
プレザントをあげる側の心理も分からなくなったBBAの嫉妬が多いゾｗ

ゾｗ　←これかなりご年配の方しか使いませんね
心当たりあるご本人かしら

>>434
ババアじゃないけど分からない。
客じゃなくて友達だと思ってるとか？

美容師（♂）の友人に聞いたけど…
おばちゃん客は使ってくれる額が若い客とは違うから、お店の方から大事にしろと圧力掛けられたりするんだって。
接客に差をつけられたらそりゃ他の客は不快になるわ。
接客に差がなかったとしても、客と店とのスタンスから一歩踏み込んだ状況を人目に晒すのは普通に無神経でしょう。
色営業、とまではいかなくても、
上得意客に媚びるお店や美容師って…実力不足ってことなんじゃ。
自分だったらすぐ店を替えますね。

車が…汚い
３日前にワックス洗車したのに汚い
洗車のタイミングが分からん

別にチョコあげるのはいいけど（私には分からないけど）
ブログで美容師側が自慢するのはどうかって話しだよね。

単純に若い人と違って、おばちゃん世代って飴ちゃんあげる勢いで色々な人に色々配りたがるからね
まったく違う職業だけど、お歳暮とかじゃなく、来るたびに毎回お菓子もってくるオバちゃんがいるわいるわ
ブログアピールはしないけど

おみやげのお菓子くらいならよくブログにUPしてるの見るし、別にいいんじゃない
…と思ったけど、そういうのがエスカレートして高価な頂き物自慢になっちゃうのかもねえ
別のお客さんから貰ったケーキはUPしてたのに、私が贈ったアクセはUPされない！キー！とか
怒らせたら困るから引っ込みつかなくなりそう
件の美容師がどうなのかは知らないけど、迂闊な事はするもんじゃないね

私が通ってる美容室も、お客様に差し入れで頂いて〜みたいな
話をよくしてるがそういう話は聞きたくない。

>>442
ああ、それは何か要求されてるみたいでイヤｗ

この流れなんか悪いけど面白い
（もちろん私も美容師を物でつったことはない）
けどなぜかうける　共感
>>442さんはその差し入れを頂くの？おすそ分けしてもらったの？

美容院はそういう面倒なのが嫌なんだよなあ。
物納まではいかずとも、シャンプー買ったりトリートメントしたり
あと、世間話も。気の合うタイプならいいんだけど…ゆっくり雑誌よみたい。
でも札幌は美容院いっぱいあるから、嫌だと思えばすぐチェンジできるからいいわw
理容院と美容院がひとつの建物にあるのをちょくちょく見るけど、
中はつながってるんだろうか。
理容院は結婚式の顔そりでしか行ったことないけど
面倒がなさそうだから、行ってみようかなあ。

>>426
気にしすぎ

美容室に媚を売るなんて頭が悪すぎる。
最近は安くて上手なところが増えてるよ。

媚びを売らなきゃ生きていけない美容師や店が増えたんじゃないの。

安いクーポン乱発して新規客を捕まえようとしても、最近の客はみんなクーポンの期限が切れるとこなくなるとか。
クーポン情報だけで美容室ジプシーする客もいるというし。
いい額使ってくれる上客に媚びへつらうのも生き残りかけた仕事のうちかもしれないよ。

不快になるようなお店はサクッと行くのを辞めて新しいお店を開拓した方が賢明だと思う。
美容室って髪をいじるだけじゃなく、気分をリフレッシュさせるための空間でもあるわけだから、
厄介なストレスかけられるくらいなら新規でいい店探した方が楽しいと思う。

>>448
なんかあなた勘違いしてるよｗ。
媚を売ってるのは客側。

たしかに…読解力が無いのかな…

>>449>>450
読解力無いのはそちらの方。
どちらが先か知らないけれど、客と美容師が物寄越したり受け取ったりしてるのを見て、
喜んでそうな美容師が不快だということでしょ。
客に媚びてた美容師に勘違いした客の行為がキモイかどうかは別問題で
そうした客との馴れ合い臭い関係をわざわざブログにアップさたり他の客に無神経に話すのは
基本的に客に媚びて自己アピールしてるだけの自意識過剰なアホだと思うw
俺こんなにモテてかっくぃ〜!wなんて勘違いして客離れさせてる美容師、
かなり痛いw

>>451

>>426さんのレスから始まりなんだよね。
>どちらが先か知らないけれど、客と美容師が物寄越したり受け取ったりしてるのを見て、

美容師側から物を渡したって誰も書いてないのだが…。
貴方は読解力がなさ過ぎるね。
その前に文法が変。国語力をアップしてから来てね＾＾

>>452
どちらが先か知らないけれど というのはどちら側が先に相手に媚び始めたかという意味なのに
そんなこともわからずに読解力ないとか国語力がないとかw
ああいつもの、人を見下したがる低学歴のあの人ねw
今日もほんとに暇そうですねwww

>>453
あのさ・・・、その都合の良い解釈が変だね。
美容師（店員）、客
客商売（接客業）なのに、客が媚を売ってるのは何故なの？って話なのだが。

何故どちらとなるのかね？頭大丈夫？

ぐっしょりした雪が降ってる。
雪かきの人は家にはいる時ぼたぼた水垂れるので注意。

やっぱりいつもの人だと思った
また頭の悪さと性格の悪さで自爆しちゃったんですね
美容室なんて行ったこともないデブスだったりしてｗ
性格の悪さは外見に出るものね

>>453
ID:oqN8W4aYO
本気で理解してない様子なので
>どちらが先か知らないけれど というのはどちら側が先に相手に媚び始めたかという意味なのに

どちらが先かは、全く問題にならない。
理由
1.店員（美容師）側がプレゼントを客側に譲渡した場合、接客業としては当たり前のこと。
　もしくは、サービスの一環で問題にはならない。
2.客に媚を売るのは「当たり前」。サービス業なんだから（意味分かりますよね？）

故に、美容室側がプレゼントを渡してる場合、全く議論にならない。

結論
美容師（店員）が客からプレゼントを貰う行為、客が美容師にプレゼントを渡す行為だから論議されている。

分かった？おばかさん。これでも分からないなら、あんたの知能指数が小学生並みってことでｗ。

＞客商売（接客業）なのに、客が媚を売ってるのは何故なの？って話なのだが。

客商売（接客業）なのに、客から物もらって喜んでブログにアピールしたり
他の客に物もらった話をするのが不快、という話でしょ。
途中から妙な方向に話がそれて、そっちの方にしか目が向かなくなった「いつもの人ｗ」のトメトメしいお説教ｗ
頭の老化が進んでませんかｗ

>>453＝>>456
分かり易いね…。
携帯からPCですか・・・。なんでそこまで必死なの？ｗ
そもそもID:oqN8W4aYO [3/3]の意味を理解しているのは>>456だけなのだがｗｗｗ

高齢未婚のトメって怖〜い

すっかりスルーさせて頂きます♪

その方が助かります♪携帯とPCからのダブル競演は分かり易いですよｗ
かなり読解力が低い方らしいので、社会に出て難儀することが多いと思います。

自分が最後のレスじゃなきゃ気が済まない
テンプレ通り

p2まで使って2ちゃん張り付きのトメ
自分に言われるべきことを人に投げ返す癖もそのままですね
さて、スルー検定ｗ
↓

レオパレスは対応最悪だからやめたほうがいい

イクラ、石屋製菓&六花亭、ニラ、美容院・・・
他にもあったけど、忘れたｗ
しかし次はなんだろう。
この人、あちこちのスレで人を見下してるけど、
必ずひとの文法にケチつけたがるんだよね。
自分がそうだから、先手打ってるつもりらしいけど。
頭悪いわ、性格悪いわ、こういう人は嫌われてるだろうなー。
自業自得だから同情しないけど。

また上からトメコが長文で暴れてるの？
うんざり。

>>451
450だけど、勘違いされたくなかったら、アンカつけないと
447の後にアンカ無しでレスしてるんだから、そう思われても仕方無いわ

>>455
雪かきしんどい、重たくて疲れる。
向かいのオバちゃんはサクサク終わらせているというのに・・・

>>467
私もどうして自分だけいくら頑張っても終わらないのかと思ってたけど
年明けからダイエット目的でジムに通い始めたらサクサク終わるようになった。

真面目に雪かきするみなさんは偉い。
私は、玄関前だけかいて、あとは適当に踏みかためて
一人歩ける程度の道を作っておしまいｗ

>>468
ちょっとジム行ってくるｗ
雪かきしてもしても降ってきて切なくなったのでやめた！

ID:oqN8W4aYO 可哀そうな人ね　

雪かきおわったどー
重かったよママン…
でもまだ積もりそうだなあ
本当今日の雪は腰悪くするわ

ID:oqN8W4aYO
って、夕方からずっと粘着しているの？
なんか、すごいねｗ

明日の朝まで雪かきはしないと誓いました。
今やってもね…。

明日がんばろー、私もまだやってない。
すごく重そうだね。みなさんコシに注意しつつ頑張りましょう！

防寒しながら長靴履いて雪かき三昧の１日だったけど
早ければ来月の今頃はトレンチコート着て、パンプスやスニーカー履いてるんだよね
激動の１ヶ月だ、でもワクワクするから好き

上からトメコが壺に入って笑いが止まらないです。
この雪重いからかBSのアンテナにくっついて見えづらくなるのかな。
画像が乱れるの何とかしてほしい、マンションがぼろいのかな(笑)

トレンチコートって秋物？

>>478
春物のトレンチコートがトレンドみたいなのを昨年読んだんです。はい馬鹿です。
スプリングコートって言えば良かったですね

クイック土下座<(_ _)>

雑誌にはトレンチコートって書いてあったけど間違いだったのかな？
トメ子にロックオンされたかと思ってクイック土下座して御免ね
嫌味だったね

某板で自分が粘着して荒らしてるのに、その粘着してる人のせいにして
荒らしてるいつもの人が沸いてたんだね

え？トレンチコートはデザインを意味する名前だから、
春だろうが秋だろうが関係無いのでは？

でも北海道ってスプリングコート（一般に裏地無しですよね？）の出番はほとんど無い気がする。
春先でも裏地無いと寒すぎるし、裏地無しで済むような時期になると、既にコート自体がいらないとでも言うか。

薄手の服装に薄くて軽いコートを羽織って春ならではの軽やかな気分を楽しみたい気持ちはわかるのだけど。

>>478
秋でも春でもトレンチコートはトレンチコートじゃない？


なんかいつも変なの湧いてるけど、これって札幌スレ特有？
他の地域スレもこんなもんなのかな

>>483
私も何故秋？と思ったんだけど、それを言うと又荒れると思ってさ
謝っておいたのさ

>>478,479
秋用の裏地のついたトレンチコートを春にも着るって意味なのかね？
>>482
札幌は春コート出番ないよね　寒いんだもん
私は春と秋兼用のトレンチ買ったよ

上からトメ子が話題を変えてかまってちゃんに来てるのね
いったいどれだけ話し相手に困ってるのさｗｗｗ

上からトメ子ｗｗｗ

ゴメン 聞き方悪かった上の人の意味です

私は上からトメコの人じゃないですってばー 買った携帯使いづらいのよ

スプリングコートほど枚数要るものじゃない？
私、学生の頃から春物コートはいつも3枚以上確保してる。
春先は埃っぽいし、花粉被害も相当だもの。
3枚だって足りません。秋モノコートとは全く別物。

上からトメ子の粘着住み処は、ここと料理板だから料理板で窮地に追い込まれたら
こっちを荒らしに来るんだよね…逆も然り

>>489
意味不明で上からトメトメされてるのかと思ったよ
トメ子と疑って悪かったたのぅ

上からトメコは>>448、>>456、>>486(なぜか他人のフリをしている)

何このパネェの自爆っぷりｗ

>>494
ここで自爆しても、料理板で>>23に出てくる沖縄云々の中傷相手のせいにして
全く同じ文体で罵りまくるからトメ子的にはokなのよｗ
ここで構ったの人のレスやテンプレを向こうにコピペして、お前が荒らしてる！とか札幌スレでも相手されてないとか大ハッスル

気に食わないレスは鬼女板でも料理板でも、その粘着相手一人の自演。
気に入ったレスは全て粘着相手の事を言ってると思い込んでるからね
鬼女板に恨みがあるらしいよｗ

何このパネェの自爆っぷりｗ

昨日のはただ読解力の足りない人が誤って文章を理解して
へんてこなレスしてしまったのを指摘されてムキになって反論を繰り返したけど、
みんなに笑われておしまいってことだと思うんだ。

気の強い人って普通の人より頭が良いと思っていたことがありました。
なんか自分の持っている知識や能力に自信が無いと強い態度で出られないだろうと思っていたから。
でも違うんだよね。むしろそんな事を考えるまでいかない人が気が強かったりする。

誰も通産に突っ込んでなくてﾜﾛﾀ

何この荒れ様は。。。
週明け少し気温が上がったのに、すぐ元に戻ったからかねえ。
寒いと心が不機嫌になるよね。
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だから北海道みたいな寒くて不便で民度が低くて貧乏なところからはさっさと逃げなさい。
公務員天国終わり、TPPで農業も終わりで寄生虫経済がもうすぐ積むのが目に見えてるのに。
こっちは冬でも外に洗濯物が干せるし春野菜が出回りはじめるわよ〜。

何このパネェのファビョりっぷりｗ

やっぱりキチガイ島民のDNAですね
2ちゃん中で大暴れｗ
こっちは毎日北海道叩き札幌叩きのコピペ貼るほど暇じゃないわ

外干しするから放射能でやられてるのね>>499

札幌でもだいぶ前から春野菜は出回ってますよ
地震の心配も放射能の心配もない日本一安全でおいしくて新鮮な食べ物がお得価格で手に入る街札幌
住んでて良かった

あたたかい室内ではチューリップも咲いて快適です

外ぼしでもやられないって(笑)

東高マンセー奥パネェ

今日もまたスルー検定、放置放置の一日ですね^^

>>498
スレタイかｗ
気づかなかった

>>500
あなたに向けて発言した訳じゃないのにおかしな人ですね

>>506
自意識過剰なんでしょうね。
放置が一番。

あぼーん多すぎて何が何やら

すっごい風。

>>500
> 何このパネェのファビョりっぷりｗ
>
> やっぱりキチガイ島民のDNAですね
> 2ちゃん中で大暴れｗ
> こっちは毎日北海道叩き札幌叩きのコピペ貼るほど暇じゃないわ
　

不自然なレスだなー
家庭版を荒らしてた人と瓜二つだわｗあぼーんしやすくて楽だけどさ

コートの話題が出てたんだね。
来週子どもの卒業式があるけど、
スーツの上に着るコートは冬用と春用のどっちにしようかな？
靴もパンプス？、ブーツ？
やっぱり当日の気温と道路状態で決めるしかないね。

雪かき疲れた。
次は確定申告じゃ。

卒業式は微妙だよね　そに日の朝に決めるしかないよね
私も子供3人居るから毎年のように悩むわ
けどトレンチが似合わないので1枚も持ってないや

今、外は青空が綺麗なので、ちょっと雪かきをしてくるよ。
青空の下で真っ白い雪に触れるの大好き。
雪かきは大変なことばかりじゃないよね。

真っ白い雪の中から、黄色い犬のシッコ跡が出てくるのがイヤ。

>>515
なんとなくわかる(笑)
春先の雪解け水が汚いのも想像がつくね。

>>511
私は去年同じ時期に行ったけど、冬コートにブーツだったよ。
寒かったからね〜
今年は今日みたいな陽気ならパンプスでも大丈夫かな？
でも暖かければ水たまりも沢山出来るから、ちょっと悩むね。

今日の雪は重かった・・・

私も卒業式の服関係は悩んだけど、駐車場が玄関から近いしコートなんか邪魔だから車で脱いだし
靴も長靴でよかったんじゃないかとｗ思ったくらいだ。
それより学校内でスーツにスリッパっていうのが残念でヒールスリッパのかわいいのを買った。

子の学校体育館は寒いのでコートを脱がない親も多い
なので…中はパジャマでもいいんじゃないか？とｗ
でも足は少し出るからパジャマでパンストｗ（どんなプレイだ）

>>519
そんでもって、式の帰りに知り合いのママさんから
「お茶でもどう?」と誘われてご一緒したはいいが、
喫茶店内が暑くてついコートを脱いだら実に気まずい。
自分なら確実にそーなる自信あるｗ

>>519
なんでか分からないけど、クレヨンしんちゃん思い出した

下をパジャマはまだやったことないです。
寝ぼけてジャージはありますけどね。

春秋コート、合わせて6枚以上ある。トレンチ5枚？・冬コート別、ダウン・ジャケット別。
そっちは数えたことがない。子供の頃から同じ位。

季節ごと、気温も風も様々変わる札幌だけに
アウターは数が必要。外出多いとデザイン違いもそれなりに。
以前、2〜3回だけどすっぽんぽんの上にトレンチ羽織ってコンビニ行った。
意外に普通でワクワクしたっけｗ

>>521
みさえがパジャマのまま裾だけ捲り上げてコート羽織ってシンノスケを
幼稚園に送っていったら、あれよあれよと中に入る羽目になり
いろいろ大変でしたの巻、だねw
最後どうだったか覚えてないけど。

>>524
あー、その話の記憶だ
同じく最後は分からないけど、理由が分かってスッキリｗ

>>524
あったあったｗｗｗ
自分が子供時代だから相当古いな

漫画ネタ　ｳｻﾞｰ

どうせ何話してもウザイと思うんだろ？
心療内科へどうぞ

いつもの人じゃないの？
構うとまたここに住み着いちゃうよ

↑
と、いつもの人が言ってますｗ

あぼ〜んでスッキリ（･∀･）ｴﾍｯ！

携帯からすみません。
附属小学校への受験を考えているのですが
実際に受験された方や聞いた話、
何か 受験内容について情報がありましたらお聞きしたいです。
ネットで調べても 大分昔の情報ばかりで、
塾だけが頼りになって不安になっています。

そんな信用出来ない塾に通わせているという時点で（ry

>>533
札幌に来たばかりで、近くには受験した方や通わせている方もいなくて
塾のみの情報になっています。
塾が信用できないのではありません。

何で受験させたいの？
レベルはお世辞にも高いとはいえないし、
高校がないから、高校は受験しなければならない。
生かせるメリットをこっちが聞きたいくらいだ。

>>534
塾のお母さん方と親しくなって情報交換するのが手っ取り早くない？
あと、小学校受験する子がそこそこいるような校風の園に通ってるなら
取りあえずPTAの役員になれば人脈も出来るし、情報が得られると思うよ

>>534
どんな学校を受験させたいかは、すでにお決まりでしょうか。
自宅から近い、生徒の家庭層が合っている、教育内容に共感、
などなど、ご要望はあるでしょうから、ある程度希望校を絞ったら、
学校のサイトで調べてみることもできます。
学校によっては、説明会や見学会を開いていますよ。

それにしても、幼稚園児が通うような受験塾が、札幌にあったっけ?

仕事でパーティーに出席しなきゃいけなくなったんだけど、出席者とは二度と会う機会なさそうだし
一回きりのパーティーのために高い服やバッグをわざわざ揃えたくない…
適当に安物で済ませたいんだけど、どこらへんで買えばいいだろう
デパート行ったら高そうだからイオンとかアリオあたりいけばいいのかな？

何年か前に、そういう時の為にネットレンタルみたいなのがあったような

パルコでOK、４プラでもOK

レンタルのが高くつきそう

しまむらでｏｋ

>>541
言われてみれば確かにそうだね
値段は安いけど安っぽく見えないやつを買った方が良さげ

うん、そう思う。
友人に借りるのも手ですよ、着回しできるし。

みなさん有難うございます
最近引っ越してきたばかりで知り合いいないので、借りることもできなくて
とりあえずしまむらに様子見に行って、いいのが無かったら4プラとかパルコ行ってきます！

話に乗り遅れたが、札幌には附属小学校って１校しかないでしょ。

>>447
レンタルもフルセット1.5〜2万くらいでいけると思うよ〜

なんだ>>447って。
>>545の間違いです

>>535
>レベルはお世辞にも高いとはいえない
こういうことを書く奥に限って低学歴なんだよね

>>549
こういうレスに反応する奥に限って低学歴なんだよね

お、東高マンセー奥パネェ

低学歴の人間に限って、他人を学歴で批判するよね

宮古島なんて偏差値33とかｗ
そりゃあ世間から疎外されて当たり前だｗｗ

やっぱりいつもの人か
２ちゃんには、自分が追い掛けてる人しか居ないと思い込んでるんだね…
宮古島に何の恨みが？

「いつもの人」と言いさえすれば通じると思う頭の悪さｗ

さっき車で出かけて来たけど交差点がタイヤで磨かれていて滑るわ
これから運転する人は気を付けて！

教えてくれてありがと。
車で近くの温泉行こうと思ってたけどやめとくかなー

交差点ほんと怖い。ちょっと高低差がある交差点でブレーキ踏んでも止まらなくて超焦った！

吹雪の中歩いて帰宅　今日はもうじっとしている

雪積もってきたから滑りはマシになったかな…雪見風呂…ゴクリ…

ツルッパゲの上にカツラ乗っけている状態だから滑るよ

セールス電話がうるさい。
何度断ってもうるさい。
特にＨ洋銀行がしつこい。
国債にしろとか、ひとの預金に余計なお世話だ。
一番腹立つのは、こっちの話を聞かずに勝手にまくしたてるバカ男。
他の銀行はそんなことないのに、なんであの銀行は国債に熱心なんだ？

北洋？うち全然そんな電話来ないけど
ほんとに北洋？
担当の名前聞いて上司に代わってもらえばやめると思うよ。

銀行員に国債のノルマはあるけどそんなにバカみたいにしつこく売れとかそういう商品じゃなかったはず。

>>562
北洋ですよ、ほんとに。
ついでに東区のダイエー付近にある支店。支店名は忘れたけど。

ひとの通帳をいちいちチェックして
いくら銀行員でもプライバシー侵害だ。
窓口の女もそう。
自分のお金をおろしたら、
「このお金、どーしたんですかぁ？」とか、
「なににつかうんですか」とか質問してくる。
なんでそんなこと答えなきゃならないの。しかも公衆の面前で。
悪かったね、いかにもまずしそうな女がお金おろして！
でもやましいお金じゃないし、長年こつこつ貯めたっていうだけなのに。
定期が満期になったら解約して、普通預金も全部おろしたい。
3年ぐらい待たなきゃならないorz

>>563
そこの北洋、窓口の人が態度が悪いっていうのは同感
私の場合は残高が低過ぎて、接客態度うんぬんの前に客だと思われてないのかもw

北洋ってそうなんだ、もとは都市銀だよね最悪だね。

>>564
接客に残高なんて、関係ないのにね。
あそこの窓口には、本当に無神経なのがいるよ。
新人だけじゃなくて勤務年数も経ってるエラそうな
キャリアｳｰﾏﾝふうなのまでもが、態度悪い。
お局サマとして後輩ににらみをきかせるのはいいけど、客に対してまで
横柄な態度。目つきとかもの言いとか。
営業も窓口もそんなふうなら、社員教育はどうなってるんだろう。
ついでに言うと、定期つんだときの粗品は「今ありません」と断られたことある。
カウンターに山積みしてるのに。
「これは、○○円以上の　上　客　様　用　で　す　か　ら」
だって。
言い方ってもんがあるだろうに。
悪かったね、少額つか積めない貧乏人で。

まじ!?
最悪だね、派遣かなにかじゃない？
苦情出した方がいいね。
こっちきたから不便だしどこか作ろうと思ったけどやめてよかった。

>>567
マジです。
ここ、昔は可愛い粗品が多かったから、子どものいる主婦に
人気だったらしいけどね。

そうなんですか、作るなら道銀のが増しなのかな。
でも道銀ってATM並んでますよね。

ATMはどこもたいてい並んでるけど、付近の会社のお昼休みは
いっそう混みますね。
それと、ATMがご自身のよく利用する地下鉄駅やスーパー内などに
ある銀行だと、便利ですよ。
急に現金が要るようになったとき、銀行より近いところにATMがあれば
助かるので。
最寄りのスーパーや駅などにあるATMをチェックしてみてはいかがでしょう。

道銀もうざい電話がきたから怒ったら二度とこなくなったわ
まぁ賢い判断よ　次かかってきたら全額おろして解約してやろうと思って宝

確かに北洋は他の銀行や郵便局に比べてなんとなく感じ悪いかも。
個人の引き落とし用に口座作ったけど使うの止めようと思ってる。

自分の預金おろす時に使途を聞かれるのは
何か理由があるの？
答えなきゃいけない義務はないけど、答えなかったら
「何か言えない理由でも？」とか思われるの？
オレオレ詐欺にでも引っかかってないかの確認？
マジ、ｳｻﾞｽ

住宅ローンの更新の件で、アポとって行ったのに
クローバーカードを作れと。（すでに持っていた）
こんなメリットが！話をずーっと続けて
結局本題に入れずに終わった。時間の無駄だったわ。
その後すぐ別の銀行に乗り換えたよ。

拓銀⇒北洋
の付き合いだけど皆様みたいなこと一度もないなぁ。まあたいして預金ないからかなw

うちも北洋はないなあ。
1万円の定期（しかも一ヶ月もの）でサランラップもらったことがあったから
支店によるのかもね。

うちもたいして預金ないから哀れまれたのかもしれないけど。

中学校の費用の引き落としが北洋だから仕方なく口座を作った。
っていうか引き落とし手数料をとることにびっくりした。
（小学校は手数料なんてとられなかった。）

道銀は給料口座にしてたら定期の勧誘電話してくるし、
口座に数万しかなくても医療保険の勧誘電話してきた。
キャッシュカードの磁気が悪くなったら、北洋は最寄り店で手続きできるけど
道銀は登録支店まで行かないといけなかった。
本店の窓口の柄の悪い中年女性とか世間知らずの営業とか
いいイメージないんだよなあ。
近所の某支店の窓口対応は悪くない。

郵貯派だったが、最近、通帳一杯になって新しくする度に定期いれろ簡保にしろ煩いから、
よその銀行の口座に移そうか思案中だったんだが。
どこもしつこいのか…面倒くさいなあ。
最寄りの北洋のお姉さんがかわいくて感じよかったから、北洋がいいかなあと思ってたけど
ATMのこと考えたら、道銀がいいかなあ。
誰もいないかと思うけど、北陸銀行だけはだめだわ〜。
お膝元出身だが、ヤクザみたいな営業ばっかり。

前住んでたトコで家の近くにあったみちのく銀行良かったよ
一度も勧誘された事無いし親切丁寧、口座作っただけで色々粗品貰った、札幌では見ないけど
ろうきんも勧誘されて無い、ゆうちょは子供の学資保険の勧誘電話がうざかったな

うちは転勤ぐみたからりそな銀行。それも元は北洋と同じ下位都市銀だった埼玉銀行の流れで埼玉りそな銀行。下ろすのさえ我慢すれば流石に北海道まては電話してこない(笑)
学校関係が少し面倒だけど北洋作らないで正解だったのかな。

どの銀行も接客態度はその支店によって違うのかな。
うちは北洋の支店を何店か利用してるけど、嫌な思いはしたことないわ。

元札幌銀行のところはなんか対応が悪かった

北洋って、どこかの銀行と合併したんだよね？
接客態度もサービスも悪くなったのは、それ以後だと思う。

そんなに支店によって態度変わるもんなのかな？
うちの近所の「北洋」「道銀」は感じいいけどな〜
先月も北洋に受験用の収入証紙買いに行ったら
窓口のお姉さんニコニコして「頑張ってください」と言われたし
（実際に頑張るのは娘だがｗ）
美人で大変好感がもてました（美人いいねｗ）

でも北陸（給料振り込み＆住宅ローンメインバンク）の電話勧誘はジミにうざい
窓口もオレオレ詐欺防止だから仕方ないけど
「何に使うんですか？」には「余計なお世話」と答えたくなるよ

ああ、オレオレ詐欺防止なら聞かれるのは仕方ないね。
ただ、聞き方によるから詰問口調だと「大きなお世話」ってなるのかも。

うちの近所は道銀が派遣さんみたいでため口、超態度悪いから解約した。

道銀だけどそういう勧誘は一度も無いな
北洋は、破綻した拓殖と合併してるから顧客からのお金集めに必死なのかな、恐ろしい

あれって振り込み詐欺用に聞いてるの？ なんか余計に腹が立ってきた、まだ小さな子連れで行ってるのにボケてると見られてるのか(笑)

ボケてるって思われてるわけではないだろう、マニュアルだろうし
旦那さんが痴漢で…って手口も有名になったんだから、年寄りだけがターゲットじゃないし

それで聞いて詐欺だったって判明したんだから
どんどんしつこく聞いてもいいと思う

大きな現金下ろす時はマニュアルで何に使うのか聞くって決まっているんじゃないの?
旦那と二人で車を買う資金下ろしに行った時も聞かれて、正直に答えたよ。

詐欺に引っかかる人がそれで助かるなら聞いた方がいいよね。

自分も詐欺に遭うような目には合わないと思ってるけど
聞かれても「ああ、犯罪防止ね」と思って嫌な感じはしないかな。

オレオレ詐欺がこんなに取り沙汰される前でも
ある程度まとまったお金を引き出すときは
「何にお使いになりますか？」と聞かれたよ。
おとなしく「ええ、ちょっと・・・」と言葉を濁してたけど、本心では
「うるせー！自分の金を何に使おうと自由でしょ！！」と言いたかった。

マニュアルとはいえ余計なお世話。
高齢者はともかく、それ以外は臨機応変に対応しろ。
若いのにこんだけ騒がれて引っかかるのは、危機管理能力が低いんだから
自己責任だろ。

親の有料ホームの入居金を下しに行った時に聞かれて、
答えに困ったよ。
（急に聞かれて適当なこと言おうとしたんだけど、ごまかしきれなくて
挙動不審になってしまった）

払い出し用紙に大まかに使途に○つけるようにしてほしい。
車購入とかバカ息子への送金とか？

用紙に記入だと、残ってしまうから駄目なんじゃないの？
民間企業だしね。

しかし、詐欺の匂いがすると銀行員が推量した場合、どうするんだろ。
「そりゃ詐欺じゃないですか」
とか客に言うんだろうか、他の客も大勢いる窓口で。
祖父の遺産相続をしたとき、北洋の通帳に入金したら、窓口の人が
「そのお金、どうしたんですか」
と聞かれた。
祖父が亡くなって云々とか悲しい話はしたくなかったから、
「仕事で」と答えたら、
「へぇぇぇ、仕事」という返事。
わたしが詐欺で稼いだとでも思われたんだろうか。
仮に、そうだとして目の前にいる客が詐欺人だとしても、
銀行員に何ができるというんだろう。

>>596自己レス
×窓口の人が 「そのお金、どうしたんですか」と聞かれた。

○窓口の人に「そのお金、どうしたんですか」と聞かれた。

札幌はまだいいよ。
相続で言えば、実家（胆振の田舎）の銀行なんて窓口が知り合いだったり
するし、どこでどう漏れているかわかったもんじゃない。

いくら田舎の銀行でも最低限の守秘義務はあるだろうよ

>>599
田舎の恐ろしさを知らないでバカにしちゃいかんよ

土曜日にこのドカ雪を雪かきしてすっきりしたら又ドカ雪・・
昨日一日放置して、仕方無し今日は雪かきしよう・・と完全防備で外に出たら・・
朝からの強風で車の雪も、車の周りの雪も自分のテリトリーの範囲だけ飛んで無くなってたｗ
昨日、雪かきした方お疲れ様・・・・

昨日って雪積もったの？
うちのほうでは全然降ってない。

道央ですが、この土日はガッチリ降りました＞＜
どちらですか？

ここって札幌奥のスレじゃないのか？

>>603
ここ札幌スレだけど・・・

あ、そうかｗ
南方面だけど降りましたよ？
今も降って来た・・・

>>601
結構そんな感じのことって多いよね、溶けたりも含めて。
うちは除雪が必要なのは車の上だけなんだけど、
夫は車に乗らない日もマメにマメに除雪しないと気が済まないらしい。

いつも「無駄になるかもしれないのに乙」と心の中で呟いてる（口に出しても反発されるんで）ｗ

ご主人はきっと車の屋根の↑綺麗に雪どけてくれる人かな？
良いですね、うちなんてフロントガラスだけちゃっちゃで、ほらこれでいいだろタイプ。
主人は普段乗らないから良いけど、私は交差点ごとにワイパー除雪で見辛いこと。

乗る人が自分で雪下ろせばいいのに。

>>609
確かにそうだよね
フロントしか雪避けてない車見ると
運転しづらくないのかな？と
いつも思う
てか雪煙が舞って迷惑なんだけど
下ろせるところは下ろしてくんないかな

とっさのブレーキで、屋根の上の雪が落ちてきて視界ゼロ
ってあり得るから、車の上の雪は全部おろしてる
もう何年もペーパーで、自分で運転はしてないんだけどね
自分みたいなうっかりさんが、人命の掛かった乗り物を動かしちゃいけないと思って諦めたよ

近所に車の雪を落とす時に道路に出してから落とすDQNがいる。
もちろん乗っているのはゾロ目ナンバーの黒の二ミバン。

私が以前いいなと思ってた男性とデートしたときに、
フロントだけおろして出発、その後近くのコンビニで全部おろしたときには萎えた。
好意を持ってくれてたみたいなんだけどその後の食事も細かい割り勘だったｗ
お付き合いしなくて良かった。

窓の周りだけ除けて、天井は雪でてんこ盛りで走られると引きますよねｗ
ただ、近所でもマメに掻いてる人って年配の方が多いよな・・
もう引っ越したけど隣の人がいつも雪かきしない人。自分のとこだけ綺麗にして
家に戻ったら旦那が「済みません、サイドに雪を盛られると困るんですけど・・」と
言われて旦那に注意された＞＜　　いやいや、隣が雪かきしないもんだからうちとの境目が
３０�p位になってしかも向こうの車周辺が吹きだまったのかへこんでたから
境目の部分だけ盛ったように見えただけ。だから言われて頭に来たｗ
必死にドカ雪雪かきして、滅多にしないのに文句だけは言うんだな・・と思った。
もう越して行ったからすっきりしたけどｗ

雪かきトラブル多いんですね、旦那に屋根もやれと言うことにしよ。
自分ではお腹の大きいの出すまでは怖くてなかなかできない、車替えて立体に入れるのも本末転倒のようですしね。
ただもうすぐ雪もとけそうですし、あと少しの我慢、早く春が来て欲しい。

トラブルって言うか車の屋根の雪かきは常識の部類だと思う。

ブレーキランプやウィンカーが雪まみれで
点いているのかどうか分からない車は迷惑

雪だるまになった車の後ろを通ると怖いですよね。粉雪で前方が見えなくなる・・
この前東京の放送のＴＶで、雪の日の注意事項で＜パンプスは履かない。車の雪は必ず除ける。
運転席にいきなり屋根の雪が雪崩状に落ちて来て危険！＞とやってたけど（当たり前だろ！）と
思っちゃったｗ　夏タイヤでラジコンみたいにクルクル雪道をスピンしてる映像見たらゾッとするね・・
雪を知らない人って恐ろしい・・と思う。

私も、雪かきをみて性格や家の中が分かるような気がする。
ＲＶ車で駐車場に乗り上げるようにしている家の人知ってるけど、
たいてい「あの家の爺は毎日毎日雪かき趣味だよね、春になれば解けるのに」とか言ってる。
雪かきって車の視界を広げる安全や、庭を綺麗に保つっていう美観の意味もあると思うんだけどな。

ごめん…たまに寝坊して雪だるま状態で出勤するよ
職場に到着する頃には上の雪はない…すまん

>>619
私もそう思う
雪かきに性格出るよね
こっそり人の家に雪を寄せるおばさんとか、庭の奥まできっちり道をつけるおじいちゃんとかね
うちはできる範囲でそれなりに、だわ
道路に積む位なら庭に積んでる
美観って意味なら不合格だね

除雪車が来るとここぞとばかりに敷地内の雪を道路に出す老夫婦の家、
美観は良いけどマナーは最悪。結局は自分のことしか考えない田舎者。

オレは隣の家20cmも余計に雪をかいてやってるから感謝されて当然、って言ってるバカ男がいたなｗ

20cm…w

坂本建設、あぼんしちゃったね
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3576.html

雪かきも一種の問題を産むよね。皆さんの言ってる事は分かる。でも
ちょっとでも雪が降ったら真っ先に出て掻いてる老人にも参る・・だって
早朝にガリガリザーザーやられたら安眠妨害も良い処w　それで一戸建て考えちゃってる。
庭いじりもそうだけど。車道に雪を出す人も困るよね。まだサラサラ雪なら良いけど
氷が混じった雪なんか出されたらスリップしたり、除ける時に対向車とぶつかりそうになったり
ホント、困る・・

札幌はあまり融雪槽設置してるお宅がないよね
旭川行くと融雪槽の家が多くて便利だなあと思った。

>>627
そうなんだ。うちの主人の実家は旭川だけど、勿論本人宅も周りも融雪溝を
付けてるお宅は無いなぁ・・因みに東光に居る友達んちにも無いな。
今度行ったら良く見ておこう。

>>628
90号沿いのまちなか付近だよ！

うちの近所は結構な割合で融雪槽かロードヒーティング設置しているけど、
最近の灯油高で使ってない人が多い。

>>626
早朝の除雪
普通にしてくれればまだ良いんですけどね
地面にガッツガッツスコップ当ててやられるので自分は毎回起こされてます
一階の定めか…

マンション住みだと楽だよ
部屋あったかいし

でも上階の音とか気になりませんか？

マンションは暖かい、雪かきいらない。
でも一軒家より色々と気を使うし、何を取るかはもう好みなんだろうなあ。

車の屋根の雪てんこもりで運転するのって道交法違反じゃなかったっけ？？？
だって、どう考えても危険だよねぇ。自分だけじゃなくて周囲の車に対しても迷惑千万。

>>634
一軒家より気を使うのは
ベランダで焼き肉が出来ない事と
部屋の中の騒音くらい？

マンションは固定資産税の他に毎月駐車場代と管理費がかかるから
賃貸借りてるのとそう変わらない値段が毎月必要だった。
楽だけどお金がかかる印象。

マンションですがドアバンとピアノの騒音に苦しんでます('A`)

>>637
一軒家住みだった頃も、家のメンテにはそれなりに
掛かってたから似たようなもんだとｵﾓ

それよりなにより、雪かき無くなったのは大きいな。

防音構造しっかりしたマンションだと静かなもんだよ
TVやオーディオ系の音を出さないとシーンとした中にエアコンの音だけサー…と響いてる
淋しいくらい（）

防音構造しっかりしたマンションって隣の部屋との間はコンクリートで床のコンクリート厚さは30センチぐらい?

マンション探しているけれど、パークホームズで床のコンクリート厚さが20センチだった。
廊下の窓もペアガラスでなくてシングルガラス。
じょうてつかプランズのどっちかが床コンクリート厚かったような気がするけど、どっちがどうだか忘れた。

防音もあるけど、上下左右、どんな人が住んでるかによってもまた変わるよね

引越しおばさんがいたり　基地外やNKK職員、層化だったり
893、ｽﾋﾟｰｶｰ、ゴミ屋敷、雪かき一切やらない家

平成初期に建てられたマンション…というかアパート？どっちだ？
賃貸の４階建ての集合住宅住まいでお隣が層化だけれど幸い何も被害なし
夏場は窓を開けると子供の声がうるさいが冬季はほぼ気にならない
たまーに上の階の子供の足音が少し聞こえる程度

何の知識もない素人なんだけれど、バブル崩壊頃までに建った物件は
材料をふんだんに使ってて防音がいい感じだと思い込んでいる

バブル崩壊後に建ったﾏﾝｿﾝ住みだけど
いわゆるファミリー仕様じゃない建物なのが幸いしたのか？
一切雪かきも騒音も近トラブルにも遭遇したことはありません。
楽です。

マンション買う前に防音等級くらい確認しましょう

くらいは余計

うちも今家を探してるんだけど、テラスハウスとか無いかな〜と思ってるんだけどどんな
塩梅ですかね？一応、二駅使えそうな白石や美園界隈を探してて・・
円山も街並みが良いからその辺も希望なんだけど何せ、土地代が高そう＆札駅から遠いから
消えそうだな・・・

円山ってこのスレで評判いいからどんな街なのかと思って何度か行ってみたけど、マンションが乱立して、凸凹な感じたし、
道幅も狭いところ多いし、歩道も狭かったり、高級住宅地っぽい豪邸並んでいる訳でもなくごちゃっとしていない?
それともどこかに綺麗な一角があって、それほ私が見つけられないだけ?
円山パークホームス゜見に行って窓から見える景色があんまりなので買えなかった。

他の方の「良い」と言う点は分からないけど、私はマルヤマクラス辺りの一つ
路地に入った所が（フードセンターが有る辺り）の店が並んでる雰囲気とか好きです。
マルヤマクラスも好きだし、裏参道も有るし、犬を散歩させるのに良いかな、と。確かに
マンションは乱立してるけど、古き良きって感じのＭＳも有って、見てるのも楽しい。
今住んでる所は国道に面してて、パチンコ屋やらネットカフェやらあんまり宜しくない建物ばかりで
通勤途中の道も車の出入りが激しくて危ないから、そう見えるのかな・・
でも、美園か白石の方が利便性は有りそうだからそこら辺を探してる・・

>>649
高級な住宅があるのは山の方。
平地部分はブランドに乗っかってるだけだと思う…

ブランドに乗っかってるってのはどうなんだろｗ　たまたま「円山」が良い物件が有っただけだと思う、住んでる人は。
そんなに円山はブランドの街？まあ、山の方は高級住宅街だよね。ただ、交通の便が悪い。私は職場が円山だし、子供も
近くの学校で、ただ単に「良いなー」と言うのがお互い合致した。中学時代も住んでたので
懐かしいのも有り。でも主人の通勤の事考えると駄目かなぁ・・

定山渓もいいなあ。住んでみたい気もする。

定山渓も一時的なら住んでみたいですよねｗ結構賃貸だと可愛い物件も有るんだよな。
中の沢とか北、南の沢とか藤野とか・・週末、日帰り入浴回りとか足湯しに行くにも徒歩で良いしねｗ
鉄道が今でも通ってたらもっと住む人居たかもｗ無理かｗ

言葉が足りなかったかな。
ブランド物件を手に入れることができる人はそこそこの社会的地位や収入があって、
転勤族など教育熱心な家庭も多いだろうから、住民の雰囲気は悪くは無いという意味で悪いことでもない。
単身者でも女性の割合が高く、それゆえに他に比べて更にイメージが上がる。
そしてブランド化が更に進むと。

何を一番に置くかはそれぞれだからね。

個人的には越せるなら景色優先で山側よりも「山が見える」、豊平川沿いのマンションに住みたい。
もちろん花火歓迎。

>>654
一時期の定山渓中学と言えば不良の宝庫
温泉街のお子さんメインで荒れに荒れてたわけで

>>655
もう良いや、円山ネタｗ
豊平川沿い、良いですよね。一応そこの物件も有ったんだけど、中の島で
地駅が澄川まで１５分らしく・・不動産で言ったら実際はもっとだよね・・
ウォーターガーデンのそばで豊平川一望できる感じで、花火も歩いて行けるって子供と
はしゃいでたんだけど。

>>656
そうなんですか。知らなかったｗ

>>657
>中の島

ヤクザやすすきの関係者の宝庫で、地元の中学もかなりそんな感じでした
決してお勧めできない

>>657
多分、うちの近くw
うちは一応、澄川駅までは徒歩10分って事になってるけど、子供を連れて歩いたらもっとかかるわ
駅まで上り坂だし
バスもあるけどね
花火は歩いて行くのはちょっと遠いと思う

よくこのスレとかまちbbsとかで、何区が荒れてるとか見かけるけど、学校に限って言えば、同じ町の隣の学校でも全然違う事もあるので、学校の雰囲気を見るのもオススメ

地域ネタ、学校ネタになると、ﾊﾟﾈｪ臭してきますね。

そろそろアレですよね。

>>651
この人も勘違いしてるけど
元々の円山の高級住宅街ってのは、円山小学校の周りだとか、啓明中学校の周りの、比較的平たいあたりな訳で
大手都銀や日銀とかの社宅がわんさかあった周りを指してたんだけれどもな
そこって、昔の市電沿線や、今も残ってる西線からそんなに遠くないエリアな訳

この人の言う山の方ってのは
旭山公園の近辺だとか大倉山シャンツェの下あたりだとか藻岩山中腹の地崎団地のあたりを主に指すのだろうけど
30-40年前に造成された所がほとんどでそれほどの歴史もないんだよね
神宮の近くの宮の森小学校側も40年前なんて空き地ばっかり

何も知らないよそ者だとか、頭の悪い感じの人が、ころっと騙されて、>>651みたいなしったかぶりをしちゃう
地元民としては、ぷぷぷっぷって、こらえるのに必死になっちゃうｗ

ちょっと話を変えますね？
東京ではこれだけ雪が降っただけで大惨事だと、全国放送しないで欲しいｗ
関東圏内で騒いで欲しいと思ってるのは私だけだろうか・・１℃なんてこっちでは
２月なんて当たり前だし（今日は暖かいけど）横断歩道で転んでる人、夏タイヤでバカみたいに
運転して派手にスリップして、出演者が一斉に「怖いですね〜」。
そんな靴履いてるからだよ！せめて車はチェーン付けろよ！ってムカつく。
騒ぎすぎだよな、１、２センチ降った位で・・って言い方キツイかｗ

宮の森の平野部は単なる住宅街。
高級などとはほど遠い。

(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ なにやら香ばしいですなｗｗｗｗ

>>663
ニュースの件は同意だけど
タイヤの件は業者に限ってはちゃんと変えてるよと一応言っておく
アスファルトの施工も古い工法の道が多くてブラックアイスバーンが北海道よりも怖い

>>663
付け足しｗ
北海道のように冬靴売ってる店が少ない

>>663
４月に東京で10センチくらい積もったことがあるよ。
大学の入学式の日だったから今でも覚えている。

>>663
同感。ほんっと騒ぎすぎ。何もトップニュースでなくてもねぇ。
雪を舐めてハイヒールやら自転車で転倒したからって自業自得なんだし、
タイヤチェーン付けないで運転するとか自殺行為に等しいでしょ。
この際、ちょっとは痛い目を見て思い知れ！と思う。

やっぱり慣れて無い地域からしたらタイヤも夏タイヤじゃ滑って危険、とか
分かんないよね。靴に関してはブーツは履くべきだと思う！パンプスじゃ流石に滑るだろｗ
何かトップニュースでやる事でも無いと思う、全国区で・・・

いや、だからね
ブーツでも靴底が…

>>670
分かるよ
普通に草津にスキーとか行くときチェーン巻くし。

>>671
わかってる分かってるｗでも夏用のパンプスじゃ防寒にもならないでしょ。
それってより、地域性でかなり取り方が違うよね。岩見沢のドカ雪を掻いてた地元民に
フジのアナウンサーが「こんなに降ったらどうして良いか分からないですよね？」と言ったら
「こんなの普通の光景ですよ。だから何が言いたいの？」みたいな事を返されてたｗ

日本も広い。
北海道の常識と東京の常識が異なるのは当然。
雪自体降るのが珍しいんだから。
靴底が滑り止め加工してある靴自体売ってないし。

普段雪が降らないところは反応が大げさになってしまうのは仕方がない。
ただ大騒ぎじゃなくて、ちゃんと「滑りにくい靴を選んで小さな歩幅で踏みしめるように歩く」とか
「夏タイヤは危険！雪を甘く見るな、チェーン装着しないなら走るな！」くらい啓蒙するべきだよね。

別に危ないからじゃなくて、本音は単にお祭りだからトップニュースなんだと思う。
ワーキャー言って、危ないねー！って楽しむ祭り。
帰るのに難儀したよ〜って言い合って共感する遊びだから。
マジレスかっこ悪い。

>>676
納得ｗ

>>675
そうだよね。ただ「ただ雪が降った」「あの人転んだ。えー？怖い」「車が
滑って真央ちゃんみたいですねｗ」と笑うなって！　こっちからしたら冬道は
恐ろしいの何者でもないのに・・折角の全国区なら、雪国の人からアドバイスとか
すれば良いのにと思う。そんな事で全国区にされても慣れてる地域からしたら
「だから何なの？」と思っちゃうような。

>>676　さんみたいに言われたら確かに（そうか）と思っちゃったけどｗ

本当にわかってるんだろうか？
都合の良い解釈に聞く耳を持たない態度でｗ

都合良く解釈してないよ？（なるほどな・・）と思う意見が有るからから振ってるだけで。
だって反論したら、あなたみたいに噛みついてくる人が出てくるでしょ？
そうなったら悪いし。そして何か自分が投げた話題だから途中で投げるのもな、と思ってるんだけど・・
嫌ならスルーすれば良いでしょ？あなたも。
そろそろ抜けますわ。

今日雪が降らなかったら、全国ニュースはスカイツリーの完成一色だったんじゃない？
どちらもお祭り騒ぎという点では変わらないよね。こっちにあまり関係ないし。

明日は『やっと完成したスカイツリーから雪が落下！危険！』みたいなニュースが
あるかも。で、高いビルから雪の塊を落として検証して、ほら！こんなに危険！ってｗ

>>682
それ前にニュースでやってたの見たよ
スカイツリー周辺の民家や工場の屋根の被害が結構あるって

東京の降雪ニュースにいらつく道民を含めて風物詩かと

>>671
だからって「雪の日に履く靴がありませ〜ん」って言い訳して会社や学校を休むわけ？
アフォすぎでしょｗ

>>682
雪だけで済むならその数日だけでいいんだけど、
雪が無くても寒い日には水蒸気がツリーに凍結して、
それが氷の塊となって落下するので危険、てやってたんだよね>>683

見張りの人立ててるらしいけど、最悪冬季は関係者以外立ち入り禁止にしなければならなくなったりして。

>>685
休める人は休んで良いんじゃない？
あんたバカ？ｗ

そんなことで仕事や学校休む人は
その後永久に休めるかもね

>>685
話しが飛躍してる
凄い人w

他人の不幸を喜ぶって半島人みたいだな

他人の不幸を喜ぶ人は、どこの国にも民族にもたくさんいますよ。

雪のない地域はたった数ｃｍ降ってもパニックだし
慣れてないので雪かきの仕方もわからず
腰を簡単に痛めるのよね

自分、若い時に出張で関東に半年行ったが
雪が積もって定時に出勤出来たのは私だけだったのは笑ったｗ
他の同僚も昼までには出勤したけど
転んでビチャビチャだし、雪かきも出来ないし
車の運転が出来ず（冬タイヤ装着してるのに！）
お得意様への営業回りや配達すべて私１人でこなして
「神」扱いされましたｗ
社長から金一封も出たんだよｗｗ（たしか３万）
関東の雪万歳と思ったものでした

おお、ヒーローだねｗ

まあ雪に慣れてる私たちだって年に一度は派手に転ぶし、慣れていない人達にしてみりゃそれは大事だろさ。

内地の人がほんのちょっとの雪でスッ転ぶのも、北海道の人が
真夏の気温30度越えにヒーヒー言うのも、仕方がないと思うの。

ねー

はい次ー

そう言えば昔、夏に関東在住の人と電話で話していた時、
「今年の夏は32度もあるー！暑い！死ぬ！」
と吠えたら、
「32度ぐらいで自慢すな！こっちは40度が普通じゃわい！」
と怒られたｗ

夏の暑さに耐えるのを自慢する本州の人なんて見たことないけど、
雪害の強さを自慢する北海道の人って多いね。
頭のねじが何本か外れているのかしらｗ

＞頭のねじが何本か外れているのかしらｗ
これ余計、はい次ー

ねー

朝さ、ゴミ出しに行ったらキタキツネいたし、街中でもいるんだねびっくり。

キタキツネ、私も噂に聞いていたけど…
私も見ましたよ＠中央区円山近辺
夜、住宅街をさっそうと走って逃げた
あの鼻の長さとフサフサ尻尾、鋭い目つきはキツネじゃキツネｗ
去年のクマ騒動と同じく山にエサが無いのかなあ

20年位前、明け方に植物園の近くで見た　>キツネ
旭山公園から通勤してるらしいという記事を読んだばかりだったので、これかと思った。

あと冬の真夜中に琴似駅の近くでも見たなー
これは発寒川に沿って山から下りてきたんだろう。

啓明だと毎年見るよ
山が近いから

うちは中央区、豊平川にでもいるやつなのかな。
可愛いらしいけど、怖い寄生虫いるんだっけ。

>>705
あら、ご近所さん
私はたぬきも見た

エキノコックスだね
外から帰ってきたらと言うより食べる前に必ず手洗いしないと

>>707
たぬきは珍しいね
見たことないよ

キツネ、あぶらあげ食べるのかな？

>>705
>啓明


啓明中学校の近くに住んでる人は、自分たちの住んでる地域のことを「啓明」とは、普通は言わないんだが

いつものひとか

え？普通に言うけど…啓明のほうだよとかって。
「うち●条●丁目」とかネットで言う人いるの？
リアルで言ってもどの辺か通じないから大抵「啓明」だよ。

たぬー　見たことないｗ
可愛いんだろな
でも、札幌の寒さに耐えられるのかな
普通に本州のもんと思ってたけど

>>712
啓明中学出身だけど
その地域を啓明とは言わなかったし今でも言わないと思うけど…

でも私言ってるし…
いつもの人とか言われても何のことだか？

啓明ターミナル近く、という人はいたけど
地域を指して啓明、というのは多分>>714位だろうね
先生方もまず言わないし

伏見って言う？その辺

そうそう、伏見か山鼻。

手稲の人とか旭川の人とかに何条何丁目とか言っても通じなくて
緑が丘小学校の〜とか言っても通じないし、それで啓明のほうっていうと
「ああ」みたいにすぐ分かってもらえたからそういってるんだけど。

実際住んでるのに何で「言わない」とか「いつもの人」とかおかしな決めつけしてくるの？
何か札幌の人って勝手に疑って勝手に決めつけてくる人多いね。
なんなの？

>>717
住んでるのは伏見でも山鼻でも円山でも双子山でもないです。
南何条何丁目だから。

啓明中学の方、とか啓明ターミナルの方とはいうけど
啓明の方とは札幌の人間ならまず言わない。
どこかから移ってきたばかりの人かな？
だけど、
＞何か札幌の人って勝手に疑って勝手に決めつけてくる人多いね
この発言はいつもの人と疑われても無理はないよｗ

東京からだけど別に来たばかりじゃないよ。
それにいつもの人って何？
その人が啓明付近に住んでる人なの？

>>713
タヌキ、最初モフモフしててポメラニアンかと思ったｗ
ダンナと散歩中に見つけたんだけれど、北海道に生息しているのはエゾタヌキと言うんだって

話し変わって、来週、静岡から友達夫婦が遊びに来るから、大掃除したら疲れた
シャキ奥様はいつでも人をお招きできるんだろうな。。。

啓明ラルズ近くに住んでたけど、
数年前に母親学級出たとき、保健師さんに「啓明の方〜」って言われたよ。
あのへんは地名の説明が難しいのよねホント。
ちなみに伏見稲荷からキツネの子がでてきたの見たことある。
リアルおいなりさんだw

>>722
おおーエゾタヌキ。居たんだねえ！
ググってみたよ、ネコ目イヌ科タヌキ属に属するタヌキの日本産亜種となｗ
勉強になりました、けどﾜｹﾜｶﾒな分類じゃないか犬猫タヌキｗ

私も掃除途中でつい２ちゃん見てたのだわ…
小掃除なのに時間かかるｗ

>>723
言うよね！！
他の人も言ってるしそれで通じるし、いきなり詐称してるみたいなレスされてびっくりしたよ。

先生方とか言われても、子供なんていないし学校でどんな話ししてるかなんてしらないよ>>720

啓明って、例えば発寒とか琴似みたいな地名じゃないよね？
親戚が啓明中の近所で通っていたけど、南何条西何丁目とか言ってた
啓明の方と言ってもわからない人も結構いるような気がする

うちの近くでもキツネみた
じっとしてたと思ったらすごい勢いで何回も雪に鼻突っ込んでたから
ネズミを取ってたんだろうな
可愛いけどエキノコックスは怖い
ポメみたいなタヌキも見たいな

>>725
このスレにいつ来たの？
いつもの人を知らないなんてモグリw

>>725
すまんのうｗ　最近荒らしが常駐してるからつい疑っちゃったよ
でもマジで正確な地域を言うなら「啓明中学の方」「啓明ターミナルの方」が正解だよ
「啓明」は地名じゃないからｗ

キツネ…マジで山にエサ足りないのかなあ

西友旭ヶ丘とラルズの間付近に住んでるんだけど
人によって、旭ヶ丘だったり、啓明だったり、南円山だったり、伏見だったりするW
中央区に詳しくない人には南円山って言えば通じるし
ママ友には啓明って言えばすぐ伝わる
車社会だしおＫ
説明するのマンドクサイ地域だよね

>>727
もういいよ、
何か誰かと間違えられてるのは分かったけど
ちょっと雰囲気気持ち悪いわ。

>>730
あんなに知らないふりしてたのに急に分かったの？
いつ来たかくらい教えてくれてもいいのに
へんなの

何気にご近所さん多いｗ
大掃除で疲れて、今日はもう夕飯を作る気がおきない
フィノッキオ行ってお惣菜買ってくる

みんな荒らしのおかげで疑心暗鬼になってるんだよね
気持ちはわかる

旭ヶ丘はちょっと坂を上った上の方、
啓明は啓明中学校近辺、
南円山は界川〜裏参道近辺、
伏見はちょっと山から離れた電車通り側。
でも、西友旭ケ丘店があの場所でその名前なんで、やっぱ地名は適当なんだねｗ

>>732
昔は舟木スーパーって言ってたよねｗ
うちのお婆ちゃんは舟木さん、で馴染んでたｗ

てかマジで小掃除やり遂げるわｗｗ

ドンマイ！いろんなひといるよね！
ていうかあのへんにはこんなにねらー奥がいたのか…
引っ越さなきゃよかったよ！

>>733
わあ、舟木で通じて嬉しいｗ
私も家族で話す時は今でも舟木さんだよ

わわわ離れ難くなったじゃないかｗ
いつかオフ会やりたいねｗ

西野な自分は疎外感ｗ
でも犬散歩中によくキタキツネに遭遇するよ〜

昔あいの里でよくキツネ見たな
細菌は全然見ないと母が言ってた

>>733
疑心暗鬼はあんただけ

>>713,715,726
私も啓明中出身だけど、ご指摘の通り
>>712はどうやらいつもの人みたいだね

>>718
>何か札幌の人って勝手に疑って勝手に決めつけてくる人多いね。
↑
こう書くってことは、ご本人は札幌の方じゃないのでしょう

>>723,729
は自演っぽい
いつもの人はこういう自演をするんだよんw

>>733
>啓明は啓明中学校近辺、
↑これデタラメ
しかも
>南円山は界川〜裏参道近辺、
↑これもデタラメ
南円山ってのは、南4条より北には使わない

啓明中出身で、南区を辺境扱いする高校の同級生を思い出した
いつもの人(って見分けつかないけど)も、いつもの人って騒ぐ人もどっちもうんざり
はたから見たら似たり寄ったりにしか思えない

毒気たっぷりトメトメしくお出ましですな、いつもの人
そりゃ自分の住む土地スレから弾かれるわけですわ

まあ、よそ者とか
住んでもいないのにネット見て書いてる人とか

そんないつものひとには、すぐに出て行ってもらいたいもんだよ

自分のことを他人に責任転嫁…ppいつもの癖

どす黒さだけは隠せませんね

スーパーで、
女の人が歩いてたら、その人目掛けて10歳位の女の子が突然突進していった。
女の人は驚いて立ち止まってぶつからなかったけど、なんだったんだろう。
なんか異様だったんだよね、ちょっと残念な子なのか、当たり屋ｗ

>>741
あのートメコさん自分と反対意見全部自演にしないで下さい
もう少し優しくなって欲しい、あなたのせいで札幌人のイメージが悪くなって大迷惑だ

ラルズ啓明店は異常にレジが速い所が好き、ｼｭｯｼｭｯって音が聞こえそうな位
札幌で一番だと思う、アークスはみんなそうなのかな？
アークス系列は啓明店しか行ったことがないから異論は認めるW

>>747
よそ者のしたり顔ってうざいかも。

札幌生まれの札幌育ちなんだけどなぁ
成人式に時計台写真付きのウイズユーカード貰ったし
全レス系の人って区叩きのパネェと上からトメコが好きなやり方ですね
双子山の方に精神科があるので行ってみたらどう？

西区育ちのせいか、地名に啓明使うのは今回始めて知った。

こんな区分があるんだね（まちづくりセンターの区分）。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090421/20/panda2103/fc/24/j/t02200182_0300024810169290405.jpg

>>750
そう
それ

南円山は、行政でも使う地名なんだけど
「啓明」とか、誰も使ってないわけで
伏見も住所で使ってるしね

昔は、北円山ってのも地元では使われてたんだけどね


シッタカぶりの人、マジうざいかも


なんせもう、「啓明」とか使ってるの、でっち上げか、よそ者か、バカだけだからw

>>749
トメにかまっちゃだめ
いちいち言葉尻をとらえて難癖付けて、
誰でもいいからウザいとか悪者に仕立て上げるアレだからｗ
レスに棘があるからすぐわかる
同じIDで出てこないのもアレだからじゃない？ｗ

ラルズ啓明店…たまにあの辺に住んでるらしい中国人？家族がギャーギャー騒いでるから足がすっかり遠のいてるわ
あそこの留学生バイトも問題あるし
しっかり店長が注意してくれればいいんだけれど

>>737
できたらいいねｗ

ところで、この間お財布拾ったんだけれど、その落とし主から山親爺とかお菓子の詰め合わせが送られてきた
山親爺のＣＭソングををダンナと歌ってもりあがったよ

出てきた出てきた大事な財布〜♪　ってところ？ｗ

いい人がご近所さんで嬉しいな
だけど、そろそろ雪解けも近いだけにちょっと心配
出てきた出てきた山親爺〜　って、またｸﾏｰが出てきたら大変です＞＜

熊でるの？

morimotoのシロクマならなんぼでも来いっ
http://rera-sapporo.com/sweets/morimoto20090801.html

>>756
見た目かわいい！けど、袋の裏側の写真を見たら買う気が萎えたｗ
いわゆる「観光地のお土産」ね

morimotoって見た目はいいけど味びみょーなんだよね…
もらったとき反応に困るw（ちゃんと笑顔で受け取るけど）
あ、でもゆきむしスフレは好き

きのとやとか北菓楼とか、北海道のお菓子メーカーってたくさんあるけど、
もりもとはコンビニよりおいしいけど、みたいな…
昔ロールケーキの店舗あったよね。食べようと思ってたらなくなっちゃった。

うちの庭にキジが舞い降りたことがあるんだが、
家族誰も信じてくれない。

森本はパンは好きだけどな〜

キジはアラフォーの私が小さい頃は1週間に一回は見たよ。
最近は全然見なかったけど去年庭に舞い降りて家族一同ビックリした。
綺麗だよね、特に雄。

>>760
検索しちゃったよｗ
元々北海道には生息してなかったのに、狩猟目的で放鳥されてそのまま野生化
したのがいるみたいだね。だからあり得ない話ではないようだｗ

私、江別に畑を借りてるんだけど、去年キジ見たよ。
なんか見たことない鳥が歩いてる！と思って、近寄ってみたら
間違いなくキジだった。その話を近所（厚別区）のおばあさんに言ったら
40年位前には、厚別（と言っても限りなく江別に近いとこだけどｗ）には
キジがたくさんいたのよ、と言ってた。

昔の1万円札には雉がいたのに、今の奴には鳳凰がいる。
なんで日本の国鳥を追い出して、支那トリが居すわってるんだ？

中華好きなんでしょ、デザインした人。

…鳳凰が中国に棲んでる実在の鳥だと思ってるのかな？

実在するとは思ってないけど。

連続でごめん、でもモデルになった鳥はどっかにいるんでしょ。

４０年前だけど、キジは米里にいたよ。
鳳凰はインド起源みたいだね。

手塚治虫の「火の鳥」って、鳳凰がモデル？
あの漫画では、あの鳥は何を表してるの？
「ヤマト編」と「鳳凰編」を見たけど、なんだかよくわからんかった。

>>769
インドなんだ。
白いダウンジャケット着て歩いて買い物行ったら、飛ばしてる車多いから霧状に汚い水が舞い上がるのか、茶色くなってた。
まぁ着てでたほうが悪いのか、反省。

鳳凰でシナ！とか中華！とか反応しちゃうのが滑稽すぎるんだけど。

>>770
あの作品では火の鳥は鳳凰とフェニックスと両方をモデルにした「不死鳥」として描かれていて、
「生命」「永遠なるもの」の象徴なんだと思う。
おろかな人間は永遠を求めてしまう、人間は今ある命を大切に懸命に生きていくべき、みたいな説教話だと。

ん〜荒立てて面白い？
言い方があると思いますよ。
まぁ透明様入りだ(笑)

鳳凰を脊髄反射で叩く嫌中奥って、日本が世界に誇る宇治平等院（世界遺産）を否定するのかー
殖民地の住人のくせに一人前の日本人づらするなんて厚かましいにも程があるわね。

鳳凰を叩いてる人なんていないんでは。
>>764は日本のお札から国鳥がわざわざ消えたことを
疑問視しているんだと思うけど。
たしかにキジがお札にあったのは国鳥だからだし、
なんで突然他の鳥に変えたのかなとは思うし。
ちなみに、どこの国由来の鳥かはともかく、鳳凰を選んだ理由も気になるわな。

キジの話からいきなりスレチになっちゃったね。

変な人が変な方向へ持っていきたがるのは毎度のことだわさ。
いきなり植民地の住人とかなんなんだ。

>>776
775にも書きましたけどあれは宇治平等院の鳳凰像ですよ。国宝で有名な。
もう〆ましょうこの話題。

和やかに、まったりしたい奥が多数だよね

植民地の住人の意味は？

人を侮辱しておいて、勝手に〆ましょうとかどこまで身勝手で無礼なの？
いつもいつも何様のつもりなんだろうね。

スレチあぼーんしたらスッキリしたわｗ

札幌じゃないんだけど、子供の頃家の前を鹿が走っててビックリしたことならあるw
別にド田舎じゃない、普通に車通りある国道を横切っていった
誰も信じてくれなかった

熊出るよりいいよね、でもたまに目がヤクザな鹿も見る、あれ怖い(笑)
紅葉山のに行った時の鹿が怖すぎました。

旦那は鹿よけて崖から落ちたし、知り合いは鹿はねてガラス突き破って直撃、生死の境を彷徨ったよ。
静内とかだったかな。

>>786
えー、ご主人とお知り合い大変だったね
ご主人お怪我は？

去年の市内の鹿騒動の時、私、住宅街を歩く鹿を見て驚いたよ

自分は北海道神宮前の北１条通りで車運転中、鹿に横切られて
危うく轢く所だったよ〜
夏で良かった！

鹿、けしからんな(`・ω・´)

ほんとに、悪い子だね鹿(笑)
熊もそのうち目撃するのかな、こわ。

熊はｸﾏるなぁ(´・ω・`)

春の山菜採りシーズンが近づいてるけど
山いく人はマジ気を付けてね
お年寄りは特に（毎年道に迷って捜索隊出てるもんね）

東高マンセー奥
マジパネぇ

>>791
審議（AA略

ミニトマトが欲しいのだけれど近所のマックスバリュで１パック298円…
トマトがダイエットにいいだかで流行ってるらしいからその影響？
奥様方の周りもミニトマトこんなに高いの？
前は158円くらいあれば買えたのに

真夏と今で同じ価格で買えるわけないでしょｷﾘｯ
（こればっかりはトメ調でおK）
だけど、セイコーマートのミニトマト1パック248円（ピンピン新鮮ｗ）は
そんな中でも努力してる。
セブンやローソンが近くにあるよりセイコーマートがあって良かった
どこのスーパーの卵より新鮮だし。

定期的にセコマの人が沸くよね

無理矢理な2ch用語が不自然な方ですよね、いつも

>>794
まあ便乗値上げも影響あるかもね。
しばらくは缶詰使っている。

>>794
ビッグハウスならミニトマトの値段変ってないよ
店舗のよるかもしれないけど

>>798
それ中国産？

福住何故か混んでると思ったら野球かーユニがいる、またシーズン始まったか。

緑が丘小→啓明中だったけど母は舟木ストアとまるふじさんで買い物してたわ
旭が丘に住んでた

>>800
トマトの缶詰買ったこと無いの？
輸入もののほとんどはイタリアやスペインだよ。

>>803
だからそれが実は・・ニュース見てないの？

トマトの生産量世界一が・・・ってやつだね。

あーごめん、ニュース見てないや。

最近だったよねトマトが中国産だってのがばれたの
でもネットではもう何年も前から言われてたよ
うちは家庭菜園がトマトばっかりだ

「イタリア産」パスタも小麦粉の産地はどこか分からないよね。
昔チェルノブイリの事故の影響で小麦粉が大暴落したときに日本でパスタブームが起きたしｗ

激安のが中国輸出トマトで、そのつぎに怪しいのが
イタリア産(漬けたピューレ中国)、相応の値段なのが純イタリアじゃなかったっけ

>>807
ホームセンターとかに売っている種や苗は
中国産並にヤバいからお気を付けを

ばかみたい

なんだか毎日上からトメ子が来てるね
そろそろ、区叩きしだしそうだな

>>811
あ、わたし？こめんなさいｗ
確かに偏見だったかも知れない。

マターりいきましょい

アリオのエビリデイFUNハウスに行った人います？
年長園児をイーアスのキドキドか、これに行こうか迷ってるんですけど
どうなもんでしょうか？

どこかで札幌にちゃんぽんブーム到来と見て無性に食べたくなって
一鶴に行ってきた。
美味しかった
なんかハマりそう
おなか一杯で食べられなかったけどいつか幻の卵のTKG食べたいわー

今年はベランダ菜園に手を出してみようかなーと思うのだけれど
狭いから洗濯物干す邪魔になるかと思うとためらってしまう
バジル植えたい、買うと高いんだ

>>815
おいしいよね、一時期はまって週2か3で行ってた
真駒内にある雲仙というお店も気になっているんだけどまだ行ったことがない
行ったことのある方いるかしら？

>>816
私はバジルとかイタリアンパセリとか家の中に鉢を置いているよ

>>810
種業メーカーから訴えられるような発言しないようにｗ
妄想で話すなアホ

>>816
バジル外で鉢植えするとよく育って増えるよ〜
毎年バジルソース作ってるよ
１や２つのプランターじゃ邪魔にならないんじゃないかい？

>>818
情弱乙

>>818
昨日のレスに反応しているあんたもアホだけどね。

>>819
あんたも反応するなよｗｗ
レス内容を読めば無知だって分かるじゃん。
例
種業メーカー×
種苗業界○

まぁ、スーパーに売っている野菜もF1だらけだけどね。

玉ねぎの段ボールにF1と書いてあって、？？？となった子どもの頃…。
中学生で遺伝を習ってから理解したな…。

>>821
どうでもいい事を乙

ピーマンが高すぎてジンギスカンに入れるのをやめたーー！

ピーマン高いね。
冬だから他の野菜が高いこともわかってるけど
ピーマンは例年より高いわ。

変わりには色取りでニラ、栄養的にニンジンかな…
もう少しの我慢だよ。

ニラも高いよ

ニラ奥さん今晩はｗ

ジンギスカンのピーマン大好きなんだけどな(´・ω・`)
248円とかもう、何してくれんのさって感じ

いちばんぼっくりしたのはトマトの高さだね

白菜も〜。
今年は鍋の回数激減。
やったとしてももやし鍋w

今鹿児島産の白菜出てるよね。
昨日四分の一を98円で買った。＠近所の小規模スーパー

今夜は鍋ｗ

うちももやしｗ
店に並ぶ心と財布に安心安全なものを選んでいると毎回もやしがカゴに入ってしまう。

ニラは安かったよ。ピーマンは宮崎で１９８円でした。
もっと高いところもあるのね

もやしの安定感は異常w
癖のある野菜だから料理選ぶけど
逆にその癖が中華系の料理を一気においしくするよね。

もやしって癖あるかなぁ？

においじゃない？
でもにおいはひげの部分からくるので丁寧に取ってやれば気にならなくなる。

モヤシ、さっと下茹でするとクセが気にならなくなるってテレビでやってた。

>>838
もやしはひげに栄養価があるんだお

もやし、夕方ちょっと遅くなると売り切れてる(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今朝のサンドイッチはスライスした大根を使ってみた。
重量辺りでは葉モノより安いはずだ。

実家から家を片付けるというので兄弟の妻がいろいろなものを送ってきた。
祖父母や両親、私の赤ちゃんの時の着物。貧乏だったもので絹だけどいいものではない。
とりあえずホームワンピースを数枚作ったけどまだ10枚以上ある。

おまけに打ち直し（懐かしい響き）した綿、座布団を生まれて初めて作ってみた。

みなさま、この古い着物や綿をどう活用したらよいのでしょうか。
私以外は皆亡くなっているので捨てるのは心苦しくて・・・

そうだなあ・・・その生地にどの程度思い入れがあるかだけどね。
ハンクラ板住みの私だったら、生地のいいものだけ取っておいて
そうでもないものは解体して端切れにしておくかな。
あとは故人をしのびながら捨てる。

写真撮って画像に残してから捨てるといいかも

>>843
わかるわー。
使ってた人の思い出とかもあって、お金でどうというものでもないのよね。
よくカナリアとかにいくと、洋裁のサークルみたいのやってるけど、
ああいう人達に、なにかいいもの作ってもらうようなシステムはないのかな。
うちの母は、知り合いに頼んで茶箱とかにリフォームしてもらってた。
服は、デザインとか難しいから…
キルト芯貼って、空き箱や100均アルバムに貼ってみるのはどうだろう。

みなさま、いろいろとありがとうございます。私や母の物は少なくて
黒っぽい地味な父や祖父母の着物がほとんどです。

KDDIのセールスうざい。
玄関開けさすのも、マンションの通信設備についてのお知らせみたいな、詐欺な言い方で、
どこのプロバイダー使っているのか、しつこく聞いてきて、
なぜかパンフレット無しで、こんな安いプランがありますって、しつこいしつこい。
皆の所にも来る？

>>848
来た。
この地区の電線工事をしてネットの値段が変わるので説明させて下さいって。
結局so-netの営業だった。
詐欺っぽいよね、本当に。

営業乞食の下請け会社だからねぇ

>>848
加入してもしつこいんだよね。
光TVに興味ありませんか？の勧誘がしつこい、しつこい。
忙しいからと断ろうとしたら、こちらに喋らせない剣幕なんだよね。

>>851
家族の携帯電話がAUで、ほぼ毎月セールス電話がかかってきてた。
一度、忙しいときにそれをやられたので、「今後一切電話をかけてこないで
ください」と切れ気味で言ったら、その後電話は来ていない。

まだ数ヶ月だから油断できないけど。

代理店は完全歩合制だからねぇ。

一番悪質なのはＪ●●

Ｎもしつこかったよ。
でも本社苦情係？みたいなところに電話したらあまり来なくなった。

Ａもそういう窓口あるかな。

ａｕbyＫＤＤＩ、アポ系のコールセンターがある位だからね

プロバイダから代理店を名乗る悪質な電話・訪問勧誘にご注意くださいってお知らせメール来てた。
勧誘されたらその業者の名前を知らせてね、って書いてあったけど、
代理店に関する苦情が多すぎてプロバイダ側も収集つかなくなってるんだろうね。

ひょっとして雨降ってる？

ふってる

降ってる　家の前が大洪水になってるとこある
排水溝のとこ雪かいて下さいっ！！
轍も酷いし

2ｃｈ終わるかも

２ちゃんねる 元管理人宅など捜索　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120307/t10013541142000.html

問題のレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197125388/410-411

>>861
新札幌だよね。
でもこれ去年のことだし今更封鎖とかないと思う。

削除人とサーバー管理は別だからね

いい加減、これ以上病んだ人を増やさないためにも封鎖した方いいかもね
これしか楽しみがない人は必死だろうけど

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487938.htm?g=04
結果、略奪したものの北海道へ嫁ぐのは。
各自の車を実家に一旦戻すということで、私は神戸、彼は北海道へ帰りました。
彼には、いずれ一緒にと言われてますが（私は初婚）この先、住んだこともない北海道で暮らしていけるか？

彼の親御さんは、60代ですが、長男なのでいずれ彼と私が、介護することになるの？
元妻への慰謝料と養育費を払いながら？
雪が数ｍも積もるところでどうやって生活を？
自分の子ども（私は41歳）はもうあきらめるのか？
そんなことを考えると、北海道へ嫁ぐ？ということに、今さらながら不安を感じてきました。

特に関西から北海道へ移住された方、そちらで暮らしていけるもんですか？
暖房費もすごくかかる気がしますが。そちらでの暮らしを聞かせてもらいたいです。

>>865
41にもなって何やってるんだか。気持ちだけは若いねえと呆れるしかないね。

神戸はのんきに暮らせたんだろうねえ。
こっちの冬は気を抜けないから大変なのに。

うちのトメでさえ雪に埋もれず生きてるってのw

>>865

彼のご両親には私のことまだ黙ってもらってます。
実家に戻ることを拒否した元妻を置いてきた彼と、
北海道で出会った私になるつもりす。

もし後々略奪愛だとバレたとしても、実際に彼の元で支える私のほうが、
新しい一員として受け入れてもらえると思います。

…女優もやるつもりらしいｗｗ

わざわざ他所の書き込み張りに来て楽しいのかな。
なんか悲しい人生だね。

もう17時なのにまだ明るい！嬉しいな〜
雪がたくさん残ってても日が伸びると春って気がするｗ

うちの春は庭で雪の下で冬眠してる亀が起きてきたらなんですよ、毎年親子で楽しみにしてる、と言うより生きてるかドキドキしながら待ってる。

亀！？それはどきどきするね。
うちはガーデニングしてるから植物が無事で今年も綺麗に育ってくれるか楽しみだよ。
今はお互いに眠っていてそろそろ春？って思う頃なのかな。

凄い、亀を冬眠とか。
家飼いのリスとかは冬眠しちゃうとほぼダメになるらしいし。

あ

うちの亀、静岡産の21歳、私と私の子供二代で飼ってるんですけど、ほんと雪虫の頃に自然と小さな池出て配水管のとこに潜る。
ほんと自然は凄い、というか不思議。

亀飼い奥様たち、亀さん行きつけの病院とかありますか？
犬や猫と違って亀をちゃんと診察できる獣医さんって少ないと聞いたことがあります
今は問題なく元気だけれど何かあったらどこに連れて行っていいかわからない…

ググったら、北海道には基本カメは屋外では棲息不可能なようなんだけど…
（本州のカメ飼いでも基本室内飼い）
お祭りでｹﾞﾄしたミドリガメあたり？を大事に飼って、それが自然に慣れて野外に出て生き伸びてる子がいるわけなのかな。
冬場、札幌でも地面は凍結するだろうに…カメって本当に丈夫なのね。

>>877
動物病院より水棲生物専門店に聞いた方が確実かも。
うちはカメじゃなくアロワナ他でお世話になってたお店だけれど、中央区の北水さんだと詳しいよ。
（カメは水槽のオマケでくれたｗ　元気で長生き、病気知らず♪）

札幌で亀さん飼育している人のブログがすごくかわいい。
私は飼っていないけどブログを見れば病院がわかりそう。

私は中島公園の川の石でひなたぼっこしてる亀ズを見たことあります
きっとお祭り出身で生き延びた猛者なんだと思われ

北水さんの情報ありがとう、買ったお店じゃなくても
もしピンチのときは相談したら助けてくれるかな
>>879のブログも読んでみます、ありがとう

メスだし産卵のたび詰まらせないか不安で困るよ
マンションだから産卵用の地面用意してあげられないしなぁ

そう言えば、私も中島公園の池で亀を見た事あるよ
北海道は外で亀は生きていけないなんて知らなかったなー
あの亀は猛者だったのか
すごいね

厚別のマックスバリュの池に亀たくさん居るよ
夏とか駐車場まで出て散歩してるから
車でひきそうになる

>>881
うちのはヒラヒラ泳ぎのスッポンモドキちゃんなので…絶対北海道の屋外じゃ無理。
ミドリガメさんはきっと強い種なんでしょうね。
子供の頃、お祭りのカメ掬いで何匹か掬ってきたけどいつのまにか家から脱走してた。
あの子たちが中島公園で生き伸びてることを願う…　30年前の話ですが

>>882
今、同じことを書きに来たｗ
あそこの池、50匹くらいいるよね。

ミドリガメってミシシッピアカミミガメのこと？
首の横にオレンジの色ついてるやつ。
前に飼ってた、確かペットショップで450円で水槽他全部で5000円ちょいしたかな。
分かれた元彼の家に置いてきて7年、カメ吉元気かなーと懐かしく思ったわ。

>>885
そうその名

社会人になって小さいの飼ってはシンデを数回繰り返し、手のひら大の３匹と90センチ水槽とともに結婚
私が出張で１日家を空けていた間に旦那の管理が悪くてシンデしまった
当時すぐに許したけど今思うと許せないわヽ(`Д´#)

ってか、カメ好き意外と多くて朝からほっこりしたわ(´Д｀)

>>884
駐車場に何で池があるのか謎
何で亀を棲まわせるのかも謎

厚別東のほうのマックスバリュかな
カメ目当てで行ってみよう

ミドリガメってすごく大きくなるから安易に飼っちゃいけませんって
テレビで昔見た覚えがある。
まさかそこにみんな捨ててるんじゃないよね…

うちも結婚と同時に長形５ｃｍのミドリ亀飼って、10年で２５ｃｍまで育ったが
ある年冬眠に失敗したのか春前に死亡…しくしく
名前は「みどり」であった

>>881
道庁の池でも見たことある、周りの地面にも子亀歩いていたの見たし。

トメアターーーーーーーック！

外来種が野生化すると色々大変なんだよね…

外来の和人がアイヌの国だった北海道の土地を根こそぎ奪って
わがもの顔で住み着いたり作物を植えたりしているのと
まったく同じことだね。

アイヌの人たちが出て行け！と訴えたところで
侵略者の子孫たちが権利を主張して居座るからとても厄介。

冬眠させちゃってる奥ですけど、亀は爬虫類見てくれるとこ捜すしかないねー亀は野生では北海道は本来いないっていうね。
うちのは石亀で、普通に外飼いで生きてるよ。
意外となつくし長生きで愛着わく(笑)

うちの亀は餌をやると指まで食いちぎってやるっていう気満々な凶暴なのと
餌を差し出すとそっと近づいてきてあーんパクっと食べてくれる可愛いのの2匹だ
凶暴な方だけ冬眠してほしい

うちのも凶暴
専用の割り箸でエサ与えると箸にがっつり噛み付く
カメ用の箸、歯型だらけで小学生の鉛筆みたいになってる
でも元気なのがわかるからそれはそれで愛おしいもんだ

エロトークですね、わかります。
俺の亀も・・・

↑
ぱねぇ出てくんなよ

>>899
は？あんたの被害妄想、病的だね。

魚のザーメン袋の料理でで盛り上がったり、
男性器を暗喩するペット談義で盛り上がったり

ここ、飢えた奥様が多いねｗ

>>901
ブーメラン乙

今回ははるみちゃんより上田を指示する
なし崩しの共倒れは回避したい
逃げて来た人達だって何から逃げて来たのか
意味がなくなる

夏靴履けるのはいつですか？
教えてエロい人

雪が融ければ履けますよ

>>904
ＧＷに雪が降った年もあるから油断するなよ

安いめんつゆ買ったけど、やっぱりマイナーなとこのはダメだわ
おいしくない

>>905
いつ溶けるんすかー？

西１８のミルクハウスってアイスクリーム屋並んでたけど美味しいんすか？

>>907
何故札幌奥スレでめんつゆ？

ウチは素麺、ひやむぎ、そば、それぞれ専科シリーズにしてる

ブーツがボロくなったので、
冬物処分で値引きされる時期に
来年の冬用ブーツを買っておこう、私ってば節約上手☆と街に行ったけれど
もう春物ばかりなんだねぇ、出遅れたわｗ

なんか今日は旦那に嘘ついて運転手とセクスるわ。
おぱーいもさわってもらうわ

昨年あたりからよくみるちょっとデザイン凝ったショートブーツ風長靴買おうかなー

今時期のグチャグチャは、いくら防水スプレー使っても革靴は躊躇する。
明日ちょっとした用事で街中に出かけるけど、靴どうしようかな…

以前は靴といえば本革以外履かなかったんだけど
最近は合皮のお安いのを色々履き替えて楽しんでる。
水濡れにはそりゃあ抜群に強いしｗ
安い分色んなデザイン楽しめて、気分最高。
安上がりな自分、去年だけで4足も合皮ブーツ買ったよ。

>>909
デカボトルだから微妙にショックでさ、なんか呟きたくなったんだ
いきなりでごめんよ…