【国内】旅行が大好きな奥様 20【海外】

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1可愛い奥様
国内旅行が好きな奥様も、海外旅行が好きな奥様も集まれ!

旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる!(=´ω`=)y─┛〜〜

次スレは970あたりで立てて下さいです。

前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様 19【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321510192/
2可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:32:14.73 ID:7yM8w3GD0

すぐ話を嫌韓・嫌中に持って行こうとする工作的書込はスルーしましょう
あとは、またーりとね
3可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:33:05.36 ID:KclWAyK00
4可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:37:58.55 ID:QJh6oSIV0
日本の発展は在日韓国人による所が大きい
有名企業の創始者や政治家、芸能人、スポーツ選手
一流の人間はほどんどが韓国系
だから日本人が出て行った方が列島は発展する
5可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:40:04.48 ID:1WBk+6u80
懐石てマズイよね
こんな貧乏臭い料理みたことなえ
倭猿は他の国の料理食べた事ないのかねー
ピザがイタリアンでラーメンが中華だと思ってるぐらいだしなw


茶席で小腹を少し満たす程度の食事が豪華で腹一杯になったら侘びも糞もなくなるだろ
6可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:41:05.63 ID:/T40rWj/0
前スレのUAマイル貯まってる奥様。
タクシーぼられるのが怖いなら、ホテルに送迎頼めば済む話じゃございませんか?
7可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:43:08.02 ID:BX4Z55770
どどど、どうしたんだここは
8可愛い奥様:2012/01/29(日) 20:45:03.59 ID:e4uKYoGD0
>>6
クーポンタクシーはないのかしら。
乗合の大体2倍くらいだけど、安心料金と思えばよい。
9可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:20:27.63 ID:q6nbz2Gu0
sageも知らない三国人はスルーするよろし
10可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:22:25.49 ID:bocuZtoz0
UAのマイルはANA国内とかで消費しちゃいそう
11可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:03:23.51 ID:r1WYBNgx0
韓国を旅するときはよく韓国鉄道の KTX (Korea Train eXpress) を利用します。KTX に乗
ると、出発時や到着前に、車内でカヤグム(伽耶琴)の演奏でビートルズの“Let it be”
のメロディーが流れます。初めて聴いた時は、「なぜここで?」 と戸惑いましたが、慣れ
ると、いかにも車内の情景や、あたりの風景になじみます。いまは逆に、日本にいても
“Let it be”を聴くと、韓国での旅情が胸をよぎります。

ジョン・レノンが生きてこの演奏を聴いたら、きっと満足したでしょう。つくづくカヤグムは
この曲の演奏によく合うなと思います。「ジョン・レノンはまだ見ぬカヤグムで弾かれること
を予感してこの曲を作ったのでは」、と勝手に思うほどです。ちょうど、「モーツアルトはピ
アノの到来を予感して、ハープシコードで数々の名曲を作曲した」と人々に言わせるように。

 ♪ Let it be & Ob-la-di Ob-la-da
     http://www.youtube.com/watch?v=tb8Y6lyFWxg
 ♪ Let it be (Beatles) with Korean traditional instruments
     http://www.youtube.com/watch?v=MozsOETbjE8
 ♪ Let it be - Gayageum (Korean traditional string instrument) Quartet
     http://www.youtube.com/watch?v=-zqCqW7zp5M

12可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:06:37.75 ID:1J6MHQGc0
13可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:08:55.18 ID:KARKVHpZ0
Q 女性一人で韓国の地方を旅して、よかった点は?

A 私の韓国語がカタコトなのに加え「女性一人」というのもあったのでしょうか、
道を尋ねると親切に連れて行ってくれることが何度もあり、ありがたかったです。
韓国では 「一人メシ」 は浮くのかなと心配でしたが、食堂では従業員もお客も適度に
気をつかってくれ適度に放っておいてくれました。木浦のお店では帰り際に
「日本から一人でいらしたんですかぁ? じゃ1万ウォン(約760円)だけいただきます」って。
ずらっと並んだごちそうとマッコリを見て恐縮してしまいました。
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1589.html


お正月を挟んだ14日間、 ソウル → 群山(クンサン) →
全州(チョンジュ)→ 麗水(ヨス)→ 順天(スンチョン)→ 木浦(モッポ)→ ソウル を
歩いた韓国旅行の達人です。
旅の目的はデポチプ(マッコリ酒場)巡りと、日本時代の家屋が残る街を歩くこと。

この板の面子の場合、韓国に積極的な興味を持った挙句、あっちに行くなどして関わった結果、
いろんな、馬とか鹿とかみて、いろいろと感じるものがあった面子も多いが、
それとはまた違うかたちで、そもそもそれほど興味が無かったのに、団体旅行などの絡みで、
あっちに行くハメになった結果、虎とか馬とか抱えてしまった方々も多いわね・・・。

(´・ω・`)
ビビンバをマゼマゼにやってくる<>なおばさんに自分の分を混ぜられてしまったとか、
休戦ライン詣での際に、朝鮮戦争の話をしてるはずなのに、なぜか、秀吉の朝鮮出兵ネタが出てくる?な
歴史講釈をした挙句泣き崩れるバスガイドをみてしまったとか・・・。
14可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:11:19.56 ID:mBj0OCF00
□ 国立中央博物館
    http://en.wikipedia.org/wiki/National_Museum_of_Korea
□ ソウルの博物館リスト
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_museums_in_Seoul
□ 韓国の博物館リスト(部分)
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_museums_in_South_Korea



だって韓国籍の在日でも、元からの日本国籍の日本人でも、日本と韓国のことを客観視できる人は好きだ。
一緒にいて話も弾むし、楽しい。


私の友達例に上げると、今ウォン安だから飛行機代のホテル代込み(しかも高級クラス)
で飲み食い豪遊2伯3日しても5万あれば余裕なんだって。
で、現地で高級ブランドのバックとか靴とかコスメとか買いまくる。
日本より滅茶苦茶安くブランド品が買えるから行ってる訳で
15可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:14:31.83 ID:0OajZhDU0
韓国、故郷のど田舎はのんびりしてんだね
日本の50年前もそんな感じ。
韓国旅行に行ってきて
さっき帰ってきましたが日本のゴミゴミした空気と
民度の低さに改めて日本に帰ってきたんだなとウンザリしました

たぶん、韓国には行けなくても、東京だと新大久保、大阪だと鶴橋には頻繁に行ってるだろうね。

今や農協(NHノンヒョプ)までもが日本に進出してきていて、日本法人まで設立されている。
http://www.koreafood.co.jp/index.html

農協って国際進出するような組織だったっけ?
日本の場合は単なる物見遊山で国際進出しているけど、事業としては国内にとどまっている。
16可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:15:12.86 ID:0OajZhDU0
パガンで邦人女性、タクシー運転手に殺害される

ミャンマー中部の観光地パガン近郊で 28 日、旅行中の日本人女性がバイクタクシーの運転手に殺害された。

在ヤンゴン日本大使館は、女性の遺族の意向で氏名、年齢を公表していないが、AFP 通信は地元警察の
情報として、女性はシラマツ・チハルさん(31)だと報じた。運転手は殺人容疑で警察に逮捕された。

シラマツさんは1人でパガンのホテルに宿泊し、28日はバイクの後部シートに客を乗せて走るバイク
タクシーを使って観光していたという。パガンは、寺院や仏塔が立ち並ぶ仏教遺跡で知られるミャンマー
屈指の観光地。外国人も多く訪れる。

(2011年9月29日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110929-OYT1T01290.htm?from=main5
17可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:19:24.87 ID:CHC+Swn20
韓国雑景 群山市 日本家屋
http://www.youtube.com/watch?v=Xi04hOvU9bQ
【韓国】群山の日本家屋街
http://www.youtube.com/watch?v=3fOCMqbSZn8
九龍浦日本人家屋通り広報展示館の2階
http://www.youtube.com/watch?v=L1wDPk8Y1KA&feature=related

群山市内の日本家屋
http://matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp/gumsan/html/consideration.html
http://matsu.rcks.kyushu-u.ac.jp/gumsan/html/future.html

群山日本式家屋「保存するか開発するか」
http://japanese.joins.com/article/905/94905.html?sectcode=410&servcode=400

住民は「日帝の名残の芽を全て摘み取って、新しい建物を建てなければならない」として開発を主張する。
住民のキム某さん(67)は「ここは日本が韓半島のコメを搾取していった収奪の町。
現在は、高齢者だけがこの場所に残っている」とし「早く撤去して補償金をもらいたい」と話す。
また文東信(ムン・ドンシン)群山市長は「青少年に民族精神を学習させる体験現場であり、立派な観光資源として整備する」と話している。

◆敵産家屋=敵産の本来の意味は「自国の領土や占領地内にある敵国の財産、または敵国人の財産」をいう。
韓国では解放後、日本人が退いた後に残された家や建物を示す。解放後その多くは一般人に払い下げられた。
18可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:34:11.11 ID:1ImNhajg0
軍歌を「K―POP」に=人気歌手起用、暗さ一掃? ―韓国国防省
時事通信 1月29日(日)14時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000037-jij-int
 【ソウル時事】韓国国防省が、人気歌手を起用し、昔ながらの行進曲調ではないダンス曲風の軍歌「自分を超える」を作った。
韓国は男子の兵役義務があるが、部隊内のいじめなど暗いイメージが付きまとう。これを払拭(ふっしょく)するための初の取り組みで、
20日発表された。ミュージックビデオを作製し、陸軍全部隊に配布するとともに、ユーチューブに掲載。振り付けも考え、部隊での体操などに使う。
 歌は人気作詞家、作曲家が作詞・作曲。広報支援隊員として軍服務中の人気歌手パク・ヒョシンさんが歌う。
歌詞は「若さの情熱」「立ち止まらずやり遂げる」など国防省側が「必須ワード」を注文したという。
 韓国軍では昨年7月、部隊内でいじめを受けた海兵隊員が兵舎でライフル銃を乱射し、5人が死傷。
部隊内のいじめや自殺の問題が表面化し、国防省は改善策に取り組んでいる。
19可愛い奥様:2012/01/30(月) 02:02:56.60 ID:1ImNhajg0
韓国の大学のレストランはおいしい

・ 高麗大学校 (Korea University)
   http://www.joysf.com/?page=1042&mid=board_pic&sort_index=regdate&order_type=asc&document_srl=4129484
・ 領南大学校 (Yeungnam University)
   http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=ynuniv&logNo=70098515119&categoryNo=28&viewDate=¤tPage=1&listtype=0
・ 中央大学校 (Chungang University)
   http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=ancheolhong&logNo=150091732634
・ 済州大学校 (Jeju National University )
   http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=kangdagu36&logNo=100147044610&parentCategoryNo=16&viewDate=¤tPage=1&listtype=0


20可愛い奥様:2012/01/30(月) 10:05:23.60 ID:XX2t/Qaw0
いちおつ。

寝台車、夫に懇願されて廃止前のはやぶさに乗ったなぁ。
タイやマレーシアで現役続行、耐久性凄いね、旧国鉄車両。
21可愛い奥様:2012/01/30(月) 10:50:23.20 ID:8vpJnOEk0
海外行くと必ずランドリーに出すけど、柔軟剤の匂いが半年くらい抜けない
匂いを嗅ぐ度に旅のことを思い出すがいい加減、クサイ
22可愛い奥様:2012/01/30(月) 11:04:56.69 ID:I2idGQuP0
海外旅行で一番好きなのは
免税店のあの咽返るような強烈な香水の匂いにテンションが上がる。

ここも又、在日朝鮮人達に荒らされてますね。
奴らは「日本の良いところ」を破壊したいし、嫉妬もあるので
国内・海外の良いところを潰すんでしょうね。バカだから益々、嫌韓に関心のない
日本人も在日のレスで嫌韓になってくる。
まぁ、在日が暴れるほど嫌韓が着実に広ろがって自分は楽しいけどね。
23可愛い奥様:2012/01/30(月) 11:13:56.70 ID:3MpiJPjP0
ギリシャの洗濯物やタオルの匂いはすっごくいい匂いだったなー
あれなんなんだろう
町中歩いててもいたるところであの匂いがふわーってしてきて幸せだった
24可愛い奥様:2012/01/30(月) 11:15:55.53 ID:VqzVZdhO0
ランドリーは終わったら部屋に持ってきてくれて、
受け取り証のようなものにサインするものだと思ってたよ。
なかなか返ってこないので電話で文句言ったら、
「クロゼットの中にかけてありますが、何か?」と言われて恥ずかしかった思い出があるw
25可愛い奥様:2012/01/30(月) 17:48:27.60 ID:JGKilbjN0
復活したからageるね
26可愛い奥様:2012/01/30(月) 17:51:27.27 ID:JGKilbjN0
反映しないなぁ
27可愛い奥様:2012/01/30(月) 20:47:11.09 ID:JBUbiM240
ランドリーに出した時うっかり下着が混じっていて綺麗にプレスされて戻ってきた。
恐るべし帝国ホテルw
28可愛い奥様:2012/01/30(月) 21:40:27.25 ID:bMVsRLk30
>>27
タイのキロ単位の洗濯屋でも、旦那のトランクス、靴下までアイロンかかって綺麗に畳まれてたよw
29可愛い奥様:2012/01/30(月) 22:32:00.23 ID:EXYB4Hem0
【教育】 「大阪・教育条例は、子供に恐怖与える!全国に悪影響が!」「韓国の教育条例を見習え!」…君が代嫌いの人々、シンポは超満員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327888905/
30可愛い奥様:2012/01/30(月) 22:34:18.34 ID:JGKilbjN0
入国審査で指紋を採るとき
夫はいつも片手の五本指だけなんだけど私は必ず両手の検査をしろと言われる。
もちろん前科はないんだけど。
審査官の気まぐれとは思えないほど私はいつも両手でじっくり検査されるのが腑に落ちない。
人相だって決して悪人顔じゃないと思うんだけどなぁ。
31可愛い奥様:2012/01/30(月) 22:55:11.52 ID:Il9MlOUg0
>>30
うちの夫は行きも帰りも荷物を開けられるよw
きっと何かがあるんじゃなかろうか。
雰囲気とか?
32マスゴミ死ね!:2012/01/30(月) 22:58:50.78 ID:8Fk8Y+rY0
>>4
在日韓国人の脳内妄想は、チラシの裏にでも書いてろよ。
33可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:19:39.51 ID:JGKilbjN0
>>31
雰囲気か。
そういえば搭乗口でチケットを確認した後に持ち物の抜き打ち検査みたいなものに
時々遭遇するんだけどそれもかなりの確立で選ばれてしまう。
この前ここで点鼻薬の説明に困るって書いたのは私なんだけど
他の人がぞろぞろ機内に向かう中で私だけ止められてまた点鼻薬の説明をするはめに。
旅先ではいろんなものを買え買えと声をかけられる方でいつも夫から「へらへら笑ってるから
じゃないの?」って言われるからこの人なら許されるって思われてるのかな。
それともヘラヘラ笑う私の目の奥が実は見る人(審査官)によっては極悪人に見えるんだろうか。
愛想よくしてるけどお前さんの黒さはお見通しだみたいな。
実は私の知らないところで何かのリストにあがってるんじゃないかと不安に思うことさえある。
本当に心当たりはないんだけどねw
34可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:35:22.34 ID:ITLF9fKF0
>>33
搭乗手続きではみんなが早く終われとウンザリした顔してるのが普通なのに
愛想よくしていたら怪しまれるのが当然だよ

旅行スレでは、アメリカの入国審査で英語でベラベラ話しかけたら
必ず念入りにチェックされると書いてあった。
35可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:15:54.25 ID:y+ZEbNAV0
夫が帰国時の日本の税関で、申告するものがなくても
よく止められて中身見られるっていうのを聞いて
そんなことされる人いるのかよと思ったけど
よく考えたら夫は胡散臭いひげ面だった
それで東南アジアに一人旅とか怪しんでくれと言ってるようなものかもしれん
そして毎回事前に貴金属がないか入念にチェックするのに
かなりの確率で金属探知機にひっかかる
腕になぞのしこりがあるけどなんかインプラントされてんのだろうか
36可愛い奥様:2012/01/31(火) 02:36:16.12 ID:jRa9uzO30
麗水国際博覧会を前に全羅線が大きく変わったが・・・。
線路作ってKTX乗り入れたし、麗水EXPO駅前が会場入口だし。


YEOSU EXPO 2012

 ・ 2012 麗水世界博覧会
     (1) http://www.youtube.com/watch?v=1Pe6BGaR0CU
     (2) http://www.youtube.com/watch?v=ngWAkr4F1W8
     (3) http://www.youtube.com/watch?v=mJNqdn-XP3U
37可愛い奥様:2012/01/31(火) 04:25:49.28 ID:dL59f0JO0
UAマイル、12万だとちょっと中途半端・・・と思ってらっしゃるなら、
たしか今マイル購入が15%OFFだったんじゃないかな。
UAと言えば、去年までSINまでのFたった4万マイルくらいだっけ?で往復できたのに、
改悪知らなくて後悔しました。
38可愛い奥様:2012/01/31(火) 08:01:40.76 ID:ogMq4lIQ0
奥様方、スイスエア(今のもの)って乗られたことありますか?
乗り継ぎ(空路か陸路)でドイツへ行こうと思うんですが、評判がイマイチわからなくって。
ANAより座席が快適とか、ご飯がおいしいとかチョコが置いてあるとか本当でしょうか。
39可愛い奥様:2012/01/31(火) 08:30:56.79 ID:1iPqBcxUO
うちの父は悪人面(梅宮達夫とか山城新吾系w)で海外出張が多かったけど
めったに止められないって言ってた。
同僚のいかにも普通なサラリーマンな人は必ず止められる、と。
プロが見ると何か違うのかねぇ。
かくいう自分は帰国時の税関で「お仕事ですか?」と聞かれ「いいえ」と答えたら、
「お友達のところかなんかに行かれてたんですね」と断定された。
ズバリだったのでびっくりした。
ツアーじゃない、ってのは周りの人でわかるのかもしれないけど
一人旅するようなタイプには見えないってことなのかな。
当てずっぽうだったのかもしれないけど、プロってすごいって思った。
40可愛い奥様:2012/01/31(火) 08:38:10.97 ID:GQd7CQcT0
この30年間で止められたのは1回だけ。
その時は恥ずかしながらブランド狂いをしていた時期で某フランスブランドのスーツケースを揃いで持っていた。
重くてキャスターも付いてないからそれ以来使ってないw
今は唯の物入れになっている。
41可愛い奥様:2012/01/31(火) 08:50:59.93 ID:yu5DwiL/0
ウチの旦那はサスペンダー愛用者で、2回に1回くらいは金属探知機に引っかかる。
最近では最初から外しておくことも多いけど、上にセーターとか着てると面倒なんだよね。

ハワイでパイナップル買って植物検疫受けたとことあるけど、
はっきり言ってあんなものはザルだと思った。
だからしなくていいとはいわないが、グローバル化って恐ろしい。
42可愛い奥様:2012/01/31(火) 08:56:28.38 ID:HkCnCCt40
国内線だけど
ケータイかざしてから手荷物検査のとこの金探通るから
ついついケータイもったまま通っちゃってブーって鳴らしてしまったことが数回。
おかなきゃって脳内ではわかってるんだけどさ・・・
老化か
43可愛い奥様:2012/01/31(火) 11:28:42.75 ID:Acd+kfKh0
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
         試算→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
      トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
      可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加し
      た回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車とし
      て官公庁にリース配布していたが
      元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
      日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
      (実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

44可愛い奥様:2012/01/31(火) 12:38:41.97 ID:GQd7CQcT0
>>42
それはまずいw
バッグの中にハサミを入れて置いたのを忘れていて当然検査で引っかかったことがある。
「預けて下さい」と仰るので預けた。

ところが積みこむのを忘れて到着空港で受け取れず後からの便で追いかけるように送られてきた事があった。
安いハサミをわざわざ送料掛けて送って頂いて申し訳なかった。
「捨てて下さい」と言ったのに「そういう訳には参りません」とJALの方・・・ありがとう。
45可愛い奥様:2012/01/31(火) 14:03:13.65 ID:qbuzb2EB0
中国の空港でスーツケース開けて点検されてる日本人のおじさんが
通りすがりの私に「ヤクがばれたかな?ヘヘ」って言ったんだけど
冗談でもそんなこと言うなとびっくりしたわw
最近日本人が死刑になってたよね、中国で。
46可愛い奥様:2012/01/31(火) 17:37:20.08 ID:dL59f0JO0
日本人は平和ボケというか、そういうところあるよね。
去年は機内で「爆弾が荷物に入ってる」と冗談言った男性のせいで飛行機が空港に戻ったとか。
47可愛い奥様:2012/01/31(火) 17:40:36.81 ID:hAVC1nqP0
拾った爆弾を空港で爆発させて人を殺した日本人記者もいましたなあ
これが多分最強のバカ
48可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:01:34.94 ID:hDbHR4W00
>>34

搭乗口と搭乗手続きは場所が違いますよ奥様
49可愛い奥様:2012/01/31(火) 20:29:48.47 ID:8kl7wcH10
生野区は五人に一人以上が棄民なんだな。

つーか、40人クラスだと8人〜9人はいる計算になるんだけど、
キツイな・・・。
50可愛い奥様:2012/02/01(水) 01:15:16.18 ID:T0/n3wDG0
北九州のモノレールや福岡の地下鉄とバスが始めた隣駅100円の運賃制度
東京でも追随できるんだから可能でしょう
51可愛い奥様:2012/02/01(水) 18:46:49.84 ID:mZ7ZK7HHO
2月の東京がこんなにホテルが高いなんて知りませんでした!

来週末、東京に行くことになって、飛行機は特典航空券がとれた。

夫から「この受験シーズンにホテル空いてるの?」と言われるまで
全く気づかなかったわ。
希望エリアで空きはあるんだけど、一人だから
駅からあまり遠くないとか、○○口方面だとか、そこそこきれいそうとか
条件のあうホテルは1.5万〜2万円くらい。
1泊して翌日は帰るだけなのに…
それなら朝ゆっくりできるように、羽田のエクセル東急を予約した。
結局1.5万円だけど、朝の移動がない分、楽だからいいや。
52可愛い奥様:2012/02/01(水) 19:01:51.51 ID:BPMlftM/0
羽田のホテル泊まってみたい。飛行機好きだから。

先日用もないのに帰省の途中で寄り道して泊まった広島のシェラトンは良かったなあ。
シティホテルの十分条件をしっかり満たしていて、なおかつ2人で一万円切る価格だった。
午後早めにチェックインしてゴロゴロ、外でたらふく食事して、翌日昼までゴロゴロ。
東京の高級ホテルと遜色ないくらいリラックスできた。
53可愛い奥様:2012/02/01(水) 19:30:51.96 ID:f2Pw83lu0
>51
具体的な日にちや希望の場所を入れたら、いいとこ教えてもらえそうだけど。
羽田空港の東急に1.5万出すなら、モノレール沿線や京急沿線でもっと安くていいとこあると思うけど。
第一ホテルシーフォートとかどうかな?

>52
広島のシェラトン、クラブフロアのラウンジがかなり充実してる(客の言いなり)みたいだね。
常連客のオッサンのブログをよく読むんだけど、どんどん要求がエスカレートしていって
ラウンジにワインをボトルで持ち込んだり、ルームサービス感覚で別メニュー注文して
タダ酒飲んだり、やりたい放題してて笑える。
54可愛い奥様:2012/02/01(水) 19:33:05.19 ID:85eIWtTY0
いつも都内だと築年数の浅いビジネスホテルばっかりだ
チェーンの
55可愛い奥様:2012/02/01(水) 20:02:40.21 ID:2VIg0F8M0
>>54
つまりは投与コインですね
56可愛い奥様:2012/02/01(水) 20:54:02.76 ID:85eIWtTY0
>>55
投与コインよりも紺フォーとホテルとか京王ぷれっそ印とかのほうが多いかもしれない
適当に楽天とラベルで検索して
57可愛い奥様:2012/02/02(木) 00:47:20.97 ID:xQKIeGPX0
>>52
羽田のエクセル東急は凄いよ。
飛行機が本当に目の前だから。
飛んだり降りたり、好きだったら本当に飽きないと思う。
ただ、良いのはそこだけなんだけどね。

>>51
女性だったら加湿器とか入浴剤とか早めにリクエストしておけばいいと思う。
正直、その場でのサービスは迅速とはいえないので、
メールで希望を(部屋含め)出しておけば少しでも快適に過ごせると思う。
東急はNOは少ないので。
58可愛い奥様:2012/02/02(木) 01:04:02.63 ID:gxUwcwJq0
ソ・ソンギョンさんが晩餐祈祷会で歌う 서성경씨 만찬기도회에서 찬양
http://www.youtube.com/watch?v=fwcjaNaKu5s&feature=plcp&context=C386a7deUDOEgsToPDskJysT0U667lo_LtCDV2BSjD

59可愛い奥様:2012/02/02(木) 01:32:44.06 ID:SEE4a6vpO
来週の月曜〜、初台湾に行って参ります。
滞在はわずか4日間ですが、今回の目的は鹿港のランタン祭りと
ルウロウ飯と牛肉麺なので、まぁまぁ楽しめるかなぁと思います。
フライトもホテルもお得ですね、台湾て。
主人が週末休みなので、平日しか行けませんw
6051:2012/02/02(木) 08:26:01.84 ID:sQFI3xe/O
>>52
ファーストクラスのシートに座って滑走路を眺められる部屋があるそうですね

>>53
探していたのは渋谷なんですが、夏に直前で探したときよりも
高いような気がしました。
特に予定もないし、飛行機の予約を早いのに変更して帰って来ようかな、と。
洗濯しないといけないしw

>>55
夫が一緒のときはよく大鳥居を利用します
61可愛い奥様:2012/02/02(木) 18:26:28.63 ID:nERSSY4o0
>>55

投与コインレディース会員です。今までに無料宿泊券は
6枚ぐらいはもらってますわ。
62可愛い奥様:2012/02/02(木) 21:26:53.23 ID:5vJ77deK0
4月中旬、実母と私たち夫婦3人で沖縄に2泊で行きます。
母の古くからの友人が名護に住んでいて旅行中に会うので
(母だけ日中単独行動)私たちは美ら海辺りを観光予定です。
ホテルで悩んでしまって。最近沖縄行かれた奥様、
お勧めホテルがあったら教えてください。
63可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:03:53.28 ID:FaUEcdwF0
ブセナ系列が無難なのかしら?
4月にできたところに泊まってみたい。
64可愛い奥様:2012/02/02(木) 23:19:15.63 ID:+4UX6h2m0
http://www.youtube.com/watch?v=skITmsMn_pI
大画面はやっぱいいな。想像を超える素晴らしい映画だった…
ワクワクしながら観たが
予想を裏切らない怪作であり傑作だったわw

勝新のは凄いんだけどアヴァンギャルドなんだよな
65可愛い奥様:2012/02/02(木) 23:19:53.93 ID:xQKIeGPX0
私は3月に行くので色々調べたんだけど、結局ブセナにしました。
今まではリネとANA万座、ラクナ、現チサンに泊まってそれぞれ悪くは無かったんだけど、
違うところに泊まってみたくて・・・
最後までブセナとカフーコンドと迷ったけど、リゾホはやはりパブリックスペースの充実度かなと思って。
66可愛い奥様:2012/02/02(木) 23:21:59.28 ID:xQKIeGPX0
>今まではリネとANA万座、ラクナ、現チサン
ごめん、誤打です。

ルネ、ANA万座、ラグナ、現チサン  です。
67可愛い奥様:2012/02/02(木) 23:23:34.31 ID:FaUEcdwF0
個人的にはアリビラがすきなんだけど
名護や水族館とかだと遠いのよね
68可愛い奥様:2012/02/03(金) 05:03:20.16 ID:SpL1bUkU0
台湾は行ってみたいなー。
台湾の人の感覚は日本人と合うような気がします
旅して温かな気持ちになりそう。

私の友人が台湾へ行って、人が皆親切でとても良い旅行が出来たそうです。
69可愛い奥様:2012/02/03(金) 07:58:14.66 ID:5ZCCvqUv0
台湾は本当にいいよ。人が親切。
地図もってうろうろしてるだけで、向こうからどこ行きたいの?って声かけてくれたり
不慣れな日本語で一生懸命話そうとしてくれたり、人柄が温かい。
お店の店員さんとかもみんな感じよかった。
台湾行って不愉快な思いしたことはほとんどない。
台湾の次にあんまり間をあけず上海行ったら、人間の質が違いすぎて笑いしかでなかった。
上海では喧嘩ばっかしながら過ごしてた気がするw
70可愛い奥様:2012/02/03(金) 09:03:46.03 ID:KYNEpqQs0
旅行って計画して申し込んでから実際に行くまでの間が一番ハッピーだよね
今年の夏休みは久しぶりにヨーロッパ
ツアーなので早々と申し込んだ
うれしすぎて眠れないw
71可愛い奥様:2012/02/03(金) 11:56:50.45 ID:OMy4vyd80
>>70
そうそう。
着て行く服を考えたり立ち寄る店を調べたり計画してる時が1番楽しい。
ツアーだと「観光の後、夕食までにシャワー浴びて着替える時間があるといいなあ。」と気をもんだりもする。

私は3月の連休にベトナム行けることになった。
旅行って行けば行くほど行きたくなるわ。
72可愛い奥様:2012/02/03(金) 15:01:46.28 ID:0T/xWxRg0
最近香港行ってきたんだけど、やさしい人もいるけど
お店によっては、日本人金ズルみたいな人結構いる。
やたら高い化粧品勧めてきたり、レストランでも合計金額しか
表示しない店とか。庶民的な店なら額は知れてるけど、
微妙な金額だったりするから、こちらも何もいえなかったり。。

道聞いたりするくらいなら香港人も親切だけど、日本語が通じないから
下手な英語だとやっぱり雑に扱われたりもするよね。
ファーストフードの女店員さんは忙しいし、声も大きいから
言葉が通じなくて何度も凹んだことある。同じ中華圏の台湾とかはどうなの?
73可愛い奥様:2012/02/03(金) 15:14:42.91 ID:acHZRi/GP
香港、こっちが英語喋っても理解できない、喋れない現地人沢山居たな
イギリス領だったからもっと英語できるのかと思ってた
74可愛い奥様:2012/02/03(金) 15:35:16.65 ID:0T/xWxRg0
>>73
>>72です。香港も場所や人によるよね?
香港島側だとわりとおばちゃんでも大丈夫だったり。
九龍側だと大きなショッピングモールの店員さんとかは普通に通じた。
まぁ簡単なやり取り程度ですが。
北に向かえば向かうほど英語が全く通じなくなる傾向が。。。
75可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:03:02.85 ID:jrxLl3ah0
>>62
喜瀬別邸
76可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:37:07.44 ID:lhZnQGXb0
沖縄のホテルをお伺いした>>62です。
皆さんのお話を参考にブセナのウェルネスリゾートの
2ベッドあるお部屋にしました。トイレも2つある方が
母も安心だろうし、寝るときも気兼ねが無いので。
カーフコンドもお部屋が広いのはいいですよね。
残念ながら喜瀬別邸はリッツに運営が変わるみたいで
状況がつかめませんでした。ありがとうございました。
77可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:40:53.05 ID:rokipUFj0
竹富島に星のやが出来るとかで、ちょっと残念。
あそこは民宿みたいな宿しかないところが、魅力的だったのに。
78可愛い奥様:2012/02/03(金) 20:31:14.26 ID:Uy5TbAOB0
星野リゾート、あれよあれよという間にあちこちに出来てるね。
どんだけよと思ってHP見たら、福島のスキー場だの
青森の温泉まで持ってたのね。
79可愛い奥様:2012/02/03(金) 20:55:59.11 ID:G8WjWfCS0
私も竹富には出来てほしくなかったな。

星のや、京都に5月に行く予定。賛否両論あるから心配。
80可愛い奥様:2012/02/03(金) 21:42:18.16 ID:titR8xpJ0
>>59
正月に行ってきました。
ルーロー飯、丸林が美味しかったよ。
牛肉麺も食べてみたかったけど、主人が店構え的にNGの店が多くて
(扉のあるレストランしか行かない)断念…。
度小月もオススメ。

今月、義母に誘われてまた台北に行くことに…。
某社の9800円のツアーなんだけど、どうせ人気で申し込めないだろうから
良いですよ〜って気楽に返事したら、1回で電話繋がったらしい…。
義母とはいい関係なので、あんまり問題ないのですが
激安ツアーってどんな感じでしょうか?
ホテルはエンプレスで、エバー航空で、まぁまぁだと思うのですが
客層とか、添乗員とか、どんな感じでしょうか?

81可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:15:47.13 ID:nLT+2ZuG0
書店行ったらananでいきなり台湾特集でちょっとびっくりした。
業界的にゴリ押してる韓国関係じゃないんだと…。
もしかして風が変わるのかしらん。
82可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:39:22.15 ID:4OUe2RNP0
>>80
エンプレスは日本のビジネスホテルよりランクが下だから
設備は余り期待しない方が良いけどスタッフの日本語は完璧
エバー航空は安全性が高いエアラインだから期待して良いです
83可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:50:32.50 ID:TrbC+V9p0
雲から抜けた月のように(구름을 버서난 달처럼)
http://www.youtube.com/watch?v=skITmsMn_pI
大画面はやっぱいいな。想像を超える素晴らしい映画だった…
ワクワクしながら観たが
予想を裏切らない怪作であり傑作だったわw

勝新のは凄いんだけどアヴァンギャルドなんだよな、

タイトル l 雲から抜けた月のように
監督 l イ・ジュンイク
キャスト l ファン・ジョンミン、チャ・スンウォン、ハン・ジヘ、ペク・ソンヒョン
公開年度 l 2010年4月28日 韓国公開
ジャンル l アクション、時代劇
上映時間 l 111分
84可愛い奥様:2012/02/03(金) 23:04:33.82 ID:f0Q+1tGz0
ドイツはどこもSバーン、Uバーン、トラムがメチャ充実してる
人口50万程度のニュルンベルクでも地下鉄走ってるし、フランクフルトやベルリンは東京や大阪と遜色ないな。

大学に限らずなんにしても滋賀はばらばらだな
集約しない
県庁所在地の路線最高価格見ても大津は奈良の半分以下
新幹線駅も田舎に1駅あるだけで主要都市は県庁所在都市を含めて通過
京都大阪名古屋に頼ることを考えるばかりで自分がイニシャティブをとろうとしない
道路も悪いし、私鉄は発達してないし、県民は内弁慶だ
8559:2012/02/03(金) 23:51:51.00 ID:he4YKOHdO
>>80

情報ありがとうございます。
丸林、ググったら立派な店構えに少し驚きました。(勝手に立ち食い蕎麦やファストフード的なイメージを持っておりましたw)
これなら、女性同士でも気軽に入れそう!
牛肉麺はやはり台湾でもファストフードな位置付けなのかも、ですね。
度小月はダンツー麺でしたっけ?私は日本で供される、所謂「担々麺」が好きではないのですが、度小月のお味はどうですか?
でも小吃を食べに行ってみたいです。度小月
南機場夜市にも行ってみたいですし、楽しみです。
この週末、主人の世話を乗り越えれば、来週は台湾だ〜
86可愛い奥様:2012/02/04(土) 01:40:30.38 ID:nq/OQM3T0
>>82
過度に期待せず、行ってきます。
団体ツアーが初めてなので、勝手が分からず心配です。

>>85
度小月の麺は、担々麺とは全然違います。
麺+濃い味の挽き肉+おろしニンニクなので、ゴマ味の要素が無いです。
どちらかといえば、甘くないジャージャー麺……でしょうか??
私は、台南の本店で食べたので、台北も同じかどうか分かりませんが
麺料理は厨房じゃなく、店内で調理していて、作る過程も見られて楽しめました。
香菜入りなので、もし嫌いでしたら抜きで頼まれた方が良いです。
カラスミも安くて美味しかったです。

丸林は、ジュースも美味しく、店内もきれいです。
滞在中2回行きましたが、売っているおかず類が違いました。地元客も多い様でした。
87可愛い奥様:2012/02/04(土) 01:57:26.74 ID:cm86iX5J0
>>86
度小月は台北市内なら支店が多いよ。
88可愛い奥様:2012/02/04(土) 10:22:08.91 ID:WPUBbdCf0
>>85
南機場夜市は日本人客全くいなかったです。日本語は通じないので
旅の指差し必携。水餃子はどこも美味しかったわ。
台湾のコンビニに必ずある茶卵は意外にも美味。
89可愛い奥様:2012/02/04(土) 13:46:50.79 ID:WPUBbdCf0
あ、水餃子が美味しいってのは南機場夜市の水餃子ストリートのことね。
たくさんあるから食べ比べしてみて!
90可愛い奥様:2012/02/04(土) 18:15:19.49 ID:NGYto4iJ0
>>89
そこ行ってみたいと思ってるんだ〜
水餃子ラバーなものでw
あ〜暑くなる前に台湾行きたい。
91可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:31:57.75 ID:sMVygCli0
今台北にいてるよwww

こっち来てまでも2chとかw日本は寒いみたいね、帰る頃には暖かくなってるといいなあ。

92可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:44:01.35 ID:nq/OQM3T0
>>91
台北は、コート必要ですか?
93可愛い奥様:2012/02/04(土) 22:08:20.35 ID:qOXZXuPd0
夫&10歳男児連れのベトナム3泊5日予定@GW
目的は「遊ぶ&観光」

あんまり買い物は興味無し、川下りとか船乗るような
アクティビティが好きです・・・・・・・(あとは自分のアオザイGETw)
ホーチミンかハノイ、皆さんだったらどちらに行きたいですか?
理由も聞かせてもらえればわかり易くて良いですのでお願いします
94可愛い奥様:2012/02/04(土) 23:11:23.55 ID:sMVygCli0
>>92
セーター、ババシャツ、薄手のコートはいるかなあ。
今日は晴れて日中は暑かったからコートはいらなかった。ババシャツとセーターでおけ。

こっちの人にとっては真冬だからダウンにマフラーとか重装備だよ。
日本人からすると舐めんな、こんな寒さで!の感覚なんだけどねえ。

95可愛い奥様:2012/02/04(土) 23:17:53.59 ID:mVkJ3SOl0
やだなあそういうの。
96可愛い奥様:2012/02/05(日) 01:29:50.43 ID:0BvzF2BI0
来週、初めてバンコクに行きます。

食事や買い物、マッサージ等、お勧めのお店を教えて頂けませんか?

奥様方がバンコクに行ったら買ってくる物なども教えて頂けたら嬉しいです。

アラサー夫婦の三泊四日ツアーで、ラマ9世駅近くの安ホテルに宿泊予定です。

初めてなので行きたい所が沢山あり、まとまらなく困っています。

どうかアドバイスを頂戴したく、宜しくお願いします。
97可愛い奥様:2012/02/05(日) 01:59:15.47 ID:853Mqgcr0
>>94
参考になりました。薄手のコートで行きます。
美味しいものたくさん食べて来てください。

>>96
すごくベタだけど、バラまき土産にナラヤがオススメです。
いろんなサイズの布袋が、旅行や、鞄の中身の仕分けに意外と便利です。
お土産に貰うことも多いけど、ハズレなく、使える物を貰うことが多いです。

ジムトンプソンも、私は好きです。

洋服のオーダーは、マンダリン入口そばのワールドなんとか……がオススメです。
今まで何着もオーダーしましたが、届いたら別物だった…と言うことは
一度もなく、かなり縫製もしっかりしています。
布地のセンスも、デザインもとても良いです。
98可愛い奥様:2012/02/05(日) 02:41:34.44 ID:XSO6844d0
ナラヤって、どれもこれもオカンアートって感じで、個人的にはあんまり買うものなかったなー。
確かに安いし、いつもお客さんはいっぱいいた。無難なバラまき用土産が見つかるといいね。

バンコクは、スパ三昧を目的に行くことが多いです。街スパも充実してて、毎日通ってしまうわ。
アジ○ンハーブアソシエーションとか入りやすいかな?

私はとても暑がりなので、観光や動きまわるのは午前中のみにして、予定を詰め込まないようにしてました。
99可愛い奥様:2012/02/05(日) 06:10:19.74 ID:RekDG6by0
>>96
HARNNの石鹸を沢山買います。
100可愛い奥様:2012/02/05(日) 09:09:17.01 ID:psArIQ7p0
>>93
ハノイとホーチミンだったらホーチミンかな。
理由はショッピングする所もピンキリで沢山あるし、レストランも然り。
排気ガスもホーチミンの方がマシ。
でも、ハノイだとハロン湾に日帰りで観光にいけるけど、やっぱホーチミンだな。
101可愛い奥様:2012/02/05(日) 09:35:08.33 ID:MppzCxyu0
スパマッサージはバンコクでも台北でもホーチミンでもホテル内のしか行ったことが無い。
マッサージが終わった後で日焼け止めを塗り化粧をして服を着る気になれないのと恐いから。
102可愛い奥様:2012/02/05(日) 09:36:12.27 ID:KsGwq8dH0
http://www.youtube.com/watch?v=skITmsMn_pI
大画面はやっぱいいな。想像を超える素晴らしい映画だった…
ワクワクしながら観たが
予想を裏切らない怪作であり傑作だったわw

勝新のは凄いんだけどアヴァンギャルドなんだよな、



1592 年、豊臣秀吉の朝鮮出兵 (壬辰倭乱)の前夜、朝廷内は派閥争いばかりで、朝鮮へ攻め入ろうとする日本軍への対抗策もない。
ファン・ジョンハク (ファン・ジョンミン) とイ・モンハク (チャ・スンウォン) は万人に平等な世界を夢見て 「大同契」 を組織し、
しがない権力者たちに代わって、日本軍に対抗しようとしていた。しかし、新リーダーとなったイ・モンハクは自らが王座に就こうと野心を抱き、仲間を殺す。
かつての同志であり伝説の盲目剣客ファンは、イ・モンハクを止めようと追いかける。親をイ・モンハクに殺され復讐に燃えるギョンジャ (ペク・ソンヒョン) は、
ファン・ジョンハクと共に、彼を追う旅に出る。やがて運命の対決が始まる。
103可愛い奥様:2012/02/05(日) 10:15:42.34 ID:bzre6ZPp0
>>96
王様の顔写真が載っている食品は間違いない。
バター・ジャムはマジに美味しいよ
104可愛い奥様:2012/02/05(日) 12:04:40.83 ID:2JvL4RIn0
バンコク、ホーチミン、定期ループか。
過去ログ読めばいいのに。

かたりt
105可愛い奥様:2012/02/05(日) 13:48:46.28 ID:fKqIZkme0
ポエムじゃあるまいし一行おき改行とかね・・・

といじわるばかり言うのもアレなのでおすすめをひとつふたつ。
初めてのバンコクということなので
すごくベタだけどクルージングディナーも悪くないかもね。
ビュッフェの料理はたいして美味しくないけどバンコクの夜景を眺めながら
のんびりメナム川を航行するのはなかなか気分がよい。
このクルーズは結構人気らしいので予約は早めに出した方がいいと思う。

スーパーマーケットに行くなら、お土産にタイラーメンもいいけど
インスタントのフリーズドライおかゆが嵩張らずお勧めです。
水を加えて煮るだけで現地の味だよ。
106可愛い奥様:2012/02/05(日) 19:23:32.24 ID:Rhh10htL0
二月下旬に16年ぶりにハワイに行きます。シェラトン・プリンセス・カイウラニに泊ります。
お勧めのアクティビティ、ショッピング飲食店などなど教えてください。前回は子供も幼児
だったうえ、息子が腹痛を起こし病院へ行き一日つぶれて、カメハメ大王さえ見ていません。
今回は20歳になった娘と二人で思う存分楽しみたいと思ってます。夕食はすこしはりこんで
美味しい物を飲んだり食べたりしたいと思ってます。よろしくお願いします。

>>38
昨年12月にチューリッヒ経由でベルリン入りしましたがスイスエアの食事はお粗末でした。
メインがマカロニグラタンで小さなカステラと小さなサラダが付いてただけ。
前の方に人が「チキンORフィシュ」と訊かれていないなと思ったら一律マカロニグラタン
でした。まずかったので私にしては珍しく残しました。すごくお腹が空きました。
チョコというのはたぶん赤い包みのスイスエアのオリジナルチョコでしょう。
それも配ってましたがおいしくありません。私の近くのドイツ人?らしき人はお腹が
やはり空くらしく何度もCAのところに行ってチュロスのようなお菓子などを何度も
もらっていました。途中の間食に、ぱさぱさしたおにぎりが1つ、あとヌードルメインの
食事と炭水化物祭りでした。
一度倒産した航空会社だからかなと思いましたよ。
107可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:50:53.17 ID:853Mqgcr0
>>106
我が家は、ワイキキに行ったら絶対Roy´sに行きます。
デザートもとっても美味しいので、料理オーダーのし過ぎにご注意ください。
かなり量が多いです。
店員さんが、すごくテキパキ働いていて、気持ちよいです。
108可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:36:12.71 ID:kcZgRhG30
「地位ある人々」が一通り高額で自分の土地建物を売りさばき終えた時点で、
首都圏の本当の汚染状況がリリースされ、瞬時の暴落と不動産経済の崩壊が到来する。
日本経済の本当の終わりの始まり。次に仕掛けられるのは戦争に立脚した国家運営か。
109可愛い奥様:2012/02/06(月) 01:24:11.48 ID:o2Df96Nl0
先月ハワイに行ってきた私が通りますよっと

>>106
ワイキキ西側ビーチウォーク通り沿いのブレーカーズ・ホテルの敷地内にある
「ビストロ 和さび」がおすすめします。
ハワイの食材を使った和食メニューが美味しいです。

ハイアットの裏手のコア通りの「いやす夢(いやすめ)」
ここはスパムむすびが美味しいです。
16時位までしか営業していないのですが・・・。

おすすめアクティビティ
lalaHawaiiToursさんのホロホロツアー
ドライバーさんは親切で知識も豊富です。
リピーターさんも多く、私も2回お世話になりました。
http://homepage2.nifty.com/kiriko-katatumuri/tourlocal-h.htm
110可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:12:01.51 ID:dbpDbLlO0
ロトルアいって温泉はいってきたけど9割くらいが中国人と韓国人だった
ツバはいたり、仲間同士でバシャバシャ水かけあったりしてて気持ちが落ち着かなかった

111可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:12:51.60 ID:skK73QXaO
ハワイなら、カハラホテルでイルカと遊ぶのも楽しいかと。
ついでにブランチとかも美味しいし。

夜はモアナサーフライダーのビーチバーとかいいんじゃないかな。
あ、ハワイはお酒21からだっけ、、、?
112可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:30:34.23 ID:z/HOd4140
>>110
私は、5月にポリネシアンスパに行ったけど、断然地元客が多かったよ。
旧正月が近かったからとか…?
ポリネシアンスパのマッサージが、今までで一番上手だった。
普通はある施術の時の強さとか確認もないのに、ジャストに気持ちいい強さで
正に神の手のマッサージだった。
近所にあったら良いのになぁ。
113可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:50:47.57 ID:pByMZJoDO
>>81
とみせかけて編集後記で「台湾にはイケメンいなかった。韓国にはたくさんいたのに」って韓ageしてたらしいですよw
114可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:30:07.69 ID:90XcToha0
スイスエアが一度倒産したこと知らなかった。
20年前に卒業旅行で初ヨーロッパの時に
何故かツアー全員ビジネスクラスに変更されて
しかも機内食も太っ腹にビジネスのコースみたいな料理だった。
すごい安い学生ツアーだったので一生の思い出になった。
こんなだから倒産したのかなw
115可愛い奥様:2012/02/06(月) 14:14:44.62 ID:ilCv2z7h0
台湾、2月から車の後部座席もシートベルト必須になったからご注意。
タクシーも適用されます。
今、日台ハーフタレントの男友達が酔ってシートベルト注意したタクシー運転手を病院送りにして
現地で物議かもしてる。
116可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:49:13.61 ID:Mt1rqajG0
>>114
一度倒産じゃなくて倒産したままだよ。
いまはスイスエアーラインズという別会社が運行。
117可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:34:48.20 ID:Tg5wjkob0
>>113
ananの台湾特集買ってきた。

取材班がツボった、とっておき裏情報のページに
「韓国は普通に街を歩いていても、背の高いイケメンに遭遇する確率が高いけど、
台湾は思ったほどすれ違わなかったな。」
だって・・・

台湾の特集にむりやり押し込まなくてもっていい情報だよね。
118可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:43:22.52 ID:+1TCxBel0
国内、海外旅行は 「健康マッサージ」 で癒されます。

 ・ 韓国旅行 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1316609325/535
 ・ 中国旅行 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4821/1236681628/5
 ・ 国内旅行 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1251934987
119可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:04:41.71 ID:7pKWUlqq0
台湾に行く目的は背の高い男性に遭遇するためじゃないし。
どんな色キチガイですか。
120可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:29:28.27 ID:slFWB40k0
>>109
日本人がわざわざハワイまで行って日本料理を食べてくるなんて、
しかもそれをとくとくと自慢するなんて、馬鹿じゃないの。
121可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:37:02.20 ID:jFXePCNN0
>>117
なにそれきもい

台湾は顔立ちくっきりはっきりの美男美女と
いかにも中国人て感じの顔立ちと二極化されてる印象だけど
台湾原住民の血が濃い人はくっきりだって台湾の子から聞いたな〜
本当かどうかよく知らないけどw
台湾はたまにびっくりするくらいべっぴんさんがいて楽しい
本当にお人形さんみたいな子いるよね
少なくともあの顔は韓国にはいないわ
122可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:57:57.05 ID:DcVDFs5/0
台湾男子と韓国男子、人としてどっち選ぶかって言われたら台湾男子だわな。
123可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:15:24.01 ID:IxVT/eCH0
>>106
ハワイでもパワースポットツアーが流行っているみたいでで王室女性が
出産したといわれる岩のあるクカニロコへ行き、マカプーの潮吹き岩をまわり海亀を見た後
高台へ移動して星空を観察するツアーが良かったよ。
あとセグウェイのツアー。
ヒルトンの会社はホテルまでのピックアップがないこととレッスンをちゃんとしないので
事故が多くて有名であること、ガイドも日本語のわかる人とは限らず親切ではないので
あまりよくないかも。
3年くらい前に参加して高いうえに対応悪くて驚いた。
でも昨年末に参加したセグウェイツアー(セグウェイに乗ることは前回もとても楽しかったので)は
至れり尽くせりでホテルまでピックアップありで飲み物も用意してくれた。
乗ってる間は自分たちで写真がなかなか撮れないけどそのツアーはガイドさんが
たくさん写真を撮ってくれて人だけじゃなくその日に咲いていた花や景色、動画まで
撮ってくれて最後にプレゼントしてくれた(他のツアーみたいに別料金じゃないってこと)。
なのに他会社より安くてすごく良かった。
山側と海側ツアーがあって海側に参加したんだけど今まで見たことのないような人のいない
すごく美しいビーチに連れて行ってくれてまったりとくつろぐ時間があったのも良かった。
また今年も参加したいと思ってる。
「セグウェイ ツアー カイルア」でググると最初に出てくるところ。
124可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:33:16.15 ID:Y1XlT/aH0
男漁りに海外行くわけじゃないのに、なんかやな感じだね。>anan
125可愛い奥様:2012/02/06(月) 20:01:24.59 ID:0Cg6U6AK0
>>107,109,111,123
ありがとうございます。参考にさせていただきます。ところで娘は喫煙するのですがタバコを
吸えるところは街中、飲食店にあるのでしょうか?もちろん、やめてほしいのですがね。
泳ぐのにきれいな海はどこでしょうか?16年前はワイキキでは黄色い魚一種類しか見られず
がっかりしました。ハナウマも行きましたが他にお勧めの海はどこでしょうか?
126可愛い奥様:2012/02/06(月) 20:12:59.35 ID:thq2TXCd0
少しくらい自分で調べたら?
ガイドブックなりネットなりでさ。
127可愛い奥様:2012/02/06(月) 20:19:27.95 ID:skK73QXaO
>125
ものすごいゲスパーごめん。

20才の子どもと海って、母子旅行なの?
なぜか私の脳裏には、パパ()が若い子連れて行く風景が、、、

なんか口調がオヤジくさいんだもん、、、
128可愛い奥様:2012/02/06(月) 20:29:23.77 ID:thq2TXCd0
>もちろん、やめてほしいのですがね。

このへんかw
129可愛い奥様:2012/02/06(月) 20:36:16.74 ID:kcZgRhG30
台湾で道を聞くのに美人がいいなあ〜と見回したら
すごい長身でモデルみたいな美女がいた。聞いたら、一緒に行ってくれた。
スーリン駅で。美形民族がいるらしい。
130可愛い奥様:2012/02/06(月) 21:07:42.05 ID:gYFVQaVx0
バンコクについて尋ねた者です。
書込み不慣れな為、ポエマー風になってしまいすみませんでした。
以後気をつけます。
ガイドブックに載ってないような事が聞けてますます出発が楽しみになりました。
個人的には、王様の顔が書いてあるジャムが特に気になります。
全部メモして行きたいと思います。
ありがとうございました。
131可愛い奥様:2012/02/06(月) 21:46:30.14 ID:5hGm4WkTO
3年ぶりの海外旅行が決まった!!
台北に駐在してる父の家に行くだけだけど。
牛肉麺と小籠包が楽しみすぎてやばい。このスレ読み返すんだ〜。
132可愛い奥様:2012/02/06(月) 22:02:30.11 ID:thq2TXCd0
小籠包はさておき牛肉麺って台湾で食べないわ〜。
133可愛い奥様:2012/02/07(火) 01:50:09.67 ID:FDQxxeZF0
>>116
今から14年前に墜落事故を起こしてから経営危機に
134可愛い奥様:2012/02/07(火) 02:26:46.76 ID:MY0UbXAL0
>>117
イケメン目当てに旅行に行くわけじゃないからどうでもいい話題だw

夫はGWは8連休だけど、私はカレンダー通りで3連休と4連休。
旅行に行くなら台湾くらいかな〜と思っていたら、書店でananを見かけて
ちょっと立ち読みをした。
やっぱり買ってくれば良かったかなw

牛肉麺はエバー航空の機内食で食べた。おいしかった。
ホテルの近くに有名な牛肉麺のお店があったのに行くチャンスがなかったのが
心残り。行きたくなってきたー。
135可愛い奥様:2012/02/07(火) 08:10:32.68 ID:Ok9er9h50
まだ台北旅行中だけど。昨日は晴天で暑くって半袖でOKだった!帰国したくないなあ・・・快適すぐる。

潔癖家族が不衛生だからって拒否してた夜一の屋台飯を食べてきた。
訪台は結構あるけど、屋台飯は行きたくても行けなかったんだけどタダ券貰ったから渋々って感じ
だったんだけど・・・ルーロウファン、所謂ネコまんま。
これがたった25元(約70円)なのに癖になる美味しさだった!テーブルの上にマイルドな豆板醤風の
豆入りの薬味があって、すごく美味しい。スーパーに行ってみたけど、この薬味がみあたらない。

なんて名前なんだろうか!?言葉が通じなくて名前聞けなかった!!
「ハオチーラ!これこれ(指差す)」「あ〜〜、シエシエ〜〜〜(にこにこ)」のループ・・・。

どなたかご存知?
136可愛い奥様:2012/02/07(火) 08:18:22.69 ID:49uSdwOA0
>>130
本当に美味しいから食べて見てね。
詳しくは王族の横顔がプリントされた商品だよ。
バターも美味しい。王室御用達って意味かも知れないね。

>>135
面倒だから、棚を全てお土産として買い占めちゃえ!
137可愛い奥様:2012/02/07(火) 09:22:37.02 ID:SVTTcbOa0
ルーローハンもおいしいけど
私ジーローハン派w
138可愛い奥様:2012/02/07(火) 09:23:53.07 ID:r4y0wjEx0
>>96
>>97
>>98
>>99
>>101
>>103
>>104
>>105
>>130
>>136

バンコクは名所旧跡めぐり、エステ、グルメもいいけど、やはり旅の楽しみは
シルクを始めとするテキスタイル・マーケットです。いつもどっさり買い込んで、
フーフー言いながら担いで、帰国しています。
http://www.bangkok.com/shopping-fabric-textiles.htm
http://www.soidb.com/bangkok/market/pahurat-textile-market.html
http://bkkstyletv.com/pahurat_textile_market.html
139可愛い奥様:2012/02/07(火) 09:25:59.39 ID:ff0dxLRJ0
あなたにとっては旅の楽しみかもだけど
興味ない者にとっちゃ布なんて担いで来てどーすんの?って感じだわ
140可愛い奥様:2012/02/07(火) 09:34:51.86 ID:ZakuzOeL0
>>139  >1嫁

>旅行の趣向は人それぞれなので、
>お互いの旅行の価値観を認めつつ
>まったり進行しる!(=´ω`=)y─┛〜〜
141可愛い奥様:2012/02/07(火) 09:43:07.34 ID:ff0dxLRJ0
あら失礼。
自分にもアンカーついてたのでつい本音が出ちゃった。
142可愛い奥様:2012/02/07(火) 10:35:17.99 ID:dtp9Smdq0
>>138
私も布好きなので有難い情報です。
ジムトンプソンで買ったシルクを羽織の裏にしてもらったこともあります。
今度はビジネスで行くので32キロ×3?
嫌と言うほど買って来るんだw
143可愛い奥様:2012/02/07(火) 13:26:51.60 ID:LWOhuIaU0
>>135
半袖、いいわー
台湾は冬が良いね。
私暑がりなので5月でも滝汗だったわw
8月は軽く熱中症になった・・・
144可愛い奥様:2012/02/07(火) 13:57:06.82 ID:SVTTcbOa0
基本的に暑いとこだからか台湾人めちゃくちゃ寒がりだよね
11月に行ったとき、こちらは長袖にちょっとショール羽織るくらいで充分だったけど
雨降ってちょっと肌寒くなったら台湾人ダウンジャケットとか着ててワロタ
145可愛い奥様:2012/02/07(火) 14:12:12.00 ID:LWOhuIaU0
逆に欧米人で冬なのにすごい薄着の人をよく見るけど
台湾は常夏の島とでも思ってやってきたんだろうかw
台北は真冬はわりと寒くなるよね。
146可愛い奥様:2012/02/07(火) 14:13:50.73 ID:ofma8KMF0
春休みに花粉を避けるための旅行にもいいね@台北
147可愛い奥様:2012/02/07(火) 14:50:46.58 ID:J3jO3eLK0
>>135
辛くない豆板醤じゃないの
http://item.rakuten.co.jp/msty1018/mddbj460/
沙茶醤とかいうのもあるらしいけど豆じゃないし
148可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:13:34.75 ID:ZPujRz9M0
マジレスするけど、台湾も韓国も旅行に行ったら、どっちも日本人には優しいよ
まぁ若干韓国人は若い奴には冷たい奴多いけど、大学生ぽい人や中年高年の人なら、
道聞いても笑顔で教えてくれるし、町外れにある汚い食堂いっても、日本人て分かったら
7000ウォン位の食いもんも気前よくオマケしてくれる
ソウルで「外から、わざわざこんな汚い街によく来てくれた」とか自虐言う人もいたよ
向こうで真面に働いてる人、将来有望な若者ほど、日本人を悪だなんて絶対思ってないと思う
そんな事したって何一つ自分に得がないし、むしろ自分の商売に傷がつくからな
アホなネガキャンしてんのは、
上下政府、在チョン、情弱、可哀想な教育を受けてる小中高生くらいじゃないかな

ただ女性は、一人で行かないでね・・・
149可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:28:04.06 ID:Bf+pW7NQ0
東日本大震災で大韓民国から多大な支援と義援金を受けた日本は韓国を永遠の兄の国として尊敬し続けなければならない
台湾人は評価されてるが台湾自体はそれほど評価されてないだろ。所詮は小さな国だし。韓国の震災後の対応はさすがだったな。
http://www.youtube.com/watch?v=0SR86vm8wbs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=D0kpELo-Sf8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nc6THxUFbCE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3IC6DeYs57A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7fo3bQNDvh8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CfSkzZfHNbQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=72vsi7iCnWs

どこの国であろうと困っているのは国ではなく人ということに気づ­いていなかった。 国境はあっても人に境目を作ってはいけない。
150可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:32:50.89 ID:Jm7E7zLp0
そういうことを言うから世界中から嫌われるんだよ
151可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:40:26.34 ID:4TpvoYPd0
>>135
豆入ってるのは、自家製じゃないかと思う(1年くらい滞在してたけど売ってるの見たことないので)。
屋台やら軽い御飯屋に置いてあるので日本で一般的に買える近いのは、
蒜蓉ラー椒醤(そんよーらーちゅじゃん)じゃないかなと思う。
美味しいので良かったら試してみてください。
>>137
私も好きだ〜。
自分的台湾飯ナンバー1かも。
このスレの奥様方は台湾リピーター多くて話が濃いんで読んでて面白いです。
私も久しぶりに行きたいな。

全然関係ないけど、旅して美味しかったものランキングとか聞いてみたいわ。
152可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:42:38.22 ID:ofma8KMF0
年寄り&幼児連れで行ったけど、韓国で電車やバスに乗っても、誰も席を譲ってくれない。
台湾だと乗りこむや否や、3人4人が一斉に席を立って「どうぞどうぞ」と言ってくれる。
「1駅だけですから」と遠慮しても、それでも席に座ろうとはしない。
年寄りの前で席に座っている、そんな状況が恥ずかしいって精神がしみ込んでいるんだね。
153可愛い奥様:2012/02/07(火) 20:47:58.52 ID:49uSdwOA0
149
そんな一番近い国なのに
日本に到着したのが、どこの国より遅かった。
そして、救援隊が一番少なかったのも韓国。
義捐金も一番少なかったのが韓国。本当に貧乏なんだねー。

こんな国とは国交断絶したい、いや、国交断絶すべきだ!
154可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:43:20.29 ID:irPLOrO3O
地震をお祝いするような国と仲良く?ないない
他国で売春してザパニなんていう人達と仲良く?ないない
剣道や茶道空手も起源は韓国ニダっていう政府と仲良く?ないない
155可愛い奥様:2012/02/08(水) 10:34:11.22 ID:P24/qhzA0
>>152
日本だって譲ってくれないよw
毎日電車に乗る身だが、優先席でも年寄りが来ても、妊婦が来ても
平気で座ってスマホ(電源切るのがマナーなのに)とかいじってる若者いるし。
156可愛い奥様:2012/02/08(水) 10:49:46.13 ID:fNCeQvyM0
私は何よりも残飯を平気で食すのが気持ち悪くて駄目だわ。
157可愛い奥様:2012/02/08(水) 15:32:31.09 ID:qK6t4nRj0
子どもが大きくなり、部活や模試などで
週末1泊温泉などの軽い旅行が、ここ数年出来ていなかったが
このたびついに、夫婦二人で1泊温泉旅行に行けることになったのだよ!
ヒャッホイ!
大人だけなら、豪華な旅館泊まっちゃおう!ってことで
箱根で宿探し、強羅花壇、翠松園、ふふ、吟遊、天翠、ハイアット
バブルの時には知らなかったようなお宿がいっぱい。
どこがおすすめでしょうか?

しかし高いわね。この予算、3日休めたら台湾行けちゃうじゃんと
思わなくもないが、今回は箱根でいいのだ。と、自分に言い聞かせる。
158可愛い奥様:2012/02/08(水) 15:38:52.42 ID:gmOB5/zR0
吟遊は仲居がジャイ子みたいで、対応も雑だった。リピートはなし。

ハイアットは何度かリピートしてるけど、食事はダメだから他で済ますといい。
暖炉の前でシャンパン飲み放題なんで、のん兵衛な夫婦にはパラダイス。
温泉に露天がないのが寂しいけど。
159可愛い奥様:2012/02/08(水) 15:48:03.37 ID:V7vkrHvy0
>>157
>今回は箱根でいいのだ。と、自分に言い聞かせる。

私はそれが出来なくて、結局台湾に行ってしまう・・・
貧乏症はつらい。国内のいい旅館に泊まってみたい!
160可愛い奥様:2012/02/08(水) 15:48:19.26 ID:tr5lxgh0P
ジャイ子www
161159:2012/02/08(水) 15:50:29.69 ID:V7vkrHvy0
貧乏「性」だ、ごめん。
162可愛い奥様:2012/02/08(水) 16:00:15.76 ID:L4RIRnsI0
【韓国】旧群山税関
http://www.youtube.com/watch?v=UA4IJeX-NOI&feature=related

日本統治時代(1908年6月)に建てられた税関の建物。昭和モダンを感じさせる美しい建物ですね。
ヨーロッパ様式で中では群山開港100周年記念写真展示会が行われている。(韓国:群山の蔵米洞)
163可愛い奥様:2012/02/08(水) 16:01:39.29 ID:L4RIRnsI0
2011年6月1日、益山・群山を巡りだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z3OBIE2jmwQ

【韓国】旧群山税関
http://www.youtube.com/watch?v=UA4IJeX-NOI&feature=related

日本統治時代(1908年6月)に建てられた税関の建物。昭和モダンを感じさせる美しい建物ですね。
ヨーロッパ様式で中では群山開港100周年記念写真展示会が行われている。(韓国:群山の蔵米洞)
164可愛い奥様:2012/02/08(水) 16:05:29.07 ID:uCmIKZ040
2011年6月1日、益山・群山を巡りだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z3OBIE2jmwQ

自転車で韓国4・群山・バスで空港へ
自転車で韓国「鳳@bongの昔を訪ねて」4日目、
韓国自転車巡り最後の日だ。
2011年6月2日、群山を巡り、バスで仁川空港へ
http://www.youtube.com/watch?v=U7oCZujsb7E&feature=related

【韓国】旧群山税関
http://www.youtube.com/watch?v=UA4IJeX-NOI&feature=related

日本統治時代(1908年6月)に建てられた税関の建物。昭和モダンを感じさせる美しい建物ですね。
ヨーロッパ様式で中では群山開港100周年記念写真展示会が行われている。(韓国:群山の蔵米洞)
165可愛い奥様:2012/02/08(水) 16:40:18.63 ID:uTx5c93n0
自転車で韓国1・ソウルを巡る 
http://www.youtube.com/watch?v=5JhdnzfMB_g&feature=related

自転車で韓国2・益山を巡る
http://www.youtube.com/watch?v=YG6IbNIrmE0&feature=related

2011年6月1日、益山・群山を巡りだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z3OBIE2jmwQ

自転車で韓国4・群山・バスで空港へ

韓国自転車巡り最後の日だ。
2011年6月2日、群山を巡り、バスで仁川空港へ
http://www.youtube.com/watch?v=U7oCZujsb7E&feature=related

【韓国】旧群山税関
http://www.youtube.com/watch?v=UA4IJeX-NOI&feature=related

日本統治時代(1908年6月)に建てられた税関の建物。昭和モダンを感じさせる美しい建物ですね。
ヨーロッパ様式で中では群山開港100周年記念写真展示会が行われている。(韓国:群山の蔵米洞)
166可愛い奥様:2012/02/08(水) 16:58:44.25 ID:tGvdY/0G0
>>152

年寄り連れにやさしかったのは、
中国。乗り物で席をゆずられること多数。
黄山からくだる階段では、老母を
見知らぬ人が背負ってくれたり。
敬老の精神は、日本を超えていると感じた。

でも、10年前だから今はどうなのか。
167可愛い奥様:2012/02/08(水) 17:06:06.20 ID:YiGRZ82U0
>>157
豪華箱根、いいなぁ。
とりあえず強羅花壇、あの値段でサービス良くないとしたら許せないと思ったw
伊豆山の蓬莱や修善寺のあさばもいいよ。

我が家も>>157さんと同じで夫と2泊で京都に行く予定。桂離宮や西芳寺予約しなくては。
宿を旅館にしたの宿泊でものすごい額の金額が飛んでいくw 
168可愛い奥様:2012/02/08(水) 18:26:15.69 ID:xc+jiyaq0
>>156

日本も同じだよ。田舎行ったら、残すほど山盛り出すのが
おもてなしなんだから。
169可愛い奥様:2012/02/08(水) 18:33:53.20 ID:fBnOUBs00
初めて山口に旅行に出掛けて町は見どころがたっぷりで食事も大満足。
ところが湯田温泉の宿が最悪。あまりのサービスの悪さですっかり旅が
つまらないものになった。二時間以上足止めされたのにお詫びもなし。
何度も行きたかったけど二度と行かない。フロント全員が不良みたいでびっくり。
170可愛い奥様:2012/02/08(水) 18:44:02.36 ID:z5WECIyP0
>>169
建物と湯と食事が良ければ、従業員は・・・しょうがないよ。
中国人でなければ幸い・・と思いたいレベル。
171可愛い奥様:2012/02/08(水) 18:59:22.02 ID:zPQZeIJ60
今まで泊まったところで中国人従業員に当たったことはないなぁ
高級旅館やホテルばかりというわけではないんだが
基本的に団体さんがこないような規模の宿だからだろうか
172可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:06:10.36 ID:fBnOUBs00
>>170
食事は別のところで摂ったよ。
宿は訴えたいくらいの低レベル。
九州山陰で広く展開するホテルグループだったけど湯田温泉のホテルは
開いた口がふさがらない、不良高校生みたいなのばかり。
173可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:10:25.07 ID:PnuvMzht0
>>169
山口県出身者としてお詫び申し上げたい。
ただ湯田温泉は歴史のある松田屋以外はあまり上等というイメージがない。
…もしかして松田屋だったらごめん。
長門に近い湯本温泉のほうが雰囲気やレベルは上だったかも。

田舎の若い従業員の気のきかなさは、一つには自分自身が良い宿に泊まって
良いサービスを受けたことがないからだと思う。
多少の教育は受けたとしても、お客になった経験が少ないと身につかないんだよ。
実家の近くにもリゾートホテルがあるけど、がっかりレビューを見るたびに切なくなる。
174可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:15:57.98 ID:fBnOUBs00
>>173
恐縮です。そこではなく緑金持ちという名前のビジネスホテル。
去年秋にオープンというので新しいベッドだろうと急いで決めた。
従業員・支配人までサービス業というのをわかっておらず、とても
カネを取れるレベルじゃない。不手際で高額のタクシーで移動する羽目になって大損。
でも173さんのレスで少し山口の印象がよくなりました。
175可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:18:41.93 ID:qK6t4nRj0
>>158
ありがとうございます。意外や意外、吟遊は駄目ですか。
土日は一年先まで予約でいっぱいとの噂の宿なので、期待していたのですが
やはりネットのクチコミより、実際泊まった方の感想が一番ですね。
食事も楽しみの一つなので、ハイアットはパスかな。
その後いろんなクチコミを読んで、強羅花壇もお食事が今ひとつとのことなで。

あー、やっぱり旅行は予約段階が一番楽しいですね。もうちょっと宿検索の旅に
行ってまいります。
176可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:26:36.76 ID:Mrwyy+730
あれ
グリーン立地ホテルはずれのところもあるのね
都内や全国各地出張や私用でビジホにかなり泊まってて
グリーン立地ホテルは設備的、値段的にかなりお気に入りの部類だったんだが。

湯田温泉はいったことがないけれど。
177可愛い奥様:2012/02/08(水) 19:30:45.89 ID:fBnOUBs00
>>176
いったんホテル側の不備が起きると態度が豹変するよ。
社員教育のイロハもわかってないで営業してる感じだった。
これまで40年近くホテルに泊まったけど最下位を争う酷さ。
178可愛い奥様:2012/02/08(水) 20:20:55.18 ID:x5SMUBQw0
心が楽になるような良い光景です。

韓国自転車巡行 38度線を自転車で超えるんや 
http://www.youtube.com/watch?v=9ZndNYICZeM&feature=related
韓国自転車巡行を行っています。エンディング部分を見てください。


自転車で韓国1・ソウルを巡る 
http://www.youtube.com/watch?v=5JhdnzfMB_g&feature=related

自転車で韓国2・益山を巡る
http://www.youtube.com/watch?v=YG6IbNIrmE0&feature=related

2011年6月1日、益山・群山を巡りだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z3OBIE2jmwQ

自転車で韓国4・群山・バスで空港へ

韓国自転車巡り最後の日だ。
2011年6月2日、群山を巡り、バスで仁川空港へ
http://www.youtube.com/watch?v=U7oCZujsb7E&feature=related

【韓国】旧群山税関
http://www.youtube.com/watch?v=UA4IJeX-NOI&feature=related

日本統治時代(1908年6月)に建てられた税関の建物。昭和モダンを感じさせる美しい建物ですね。
ヨーロッパ様式で中では群山開港100周年記念写真展示会が行われている。(韓国:群山の蔵米洞)
179可愛い奥様:2012/02/08(水) 20:32:54.25 ID:hBTT/bD00
>>147
>>151
奥様ありがとう!蒜蓉ラー椒醤をスーパーで買ってきた!日本に持って変えるのが楽しみだわ〜〜〜!
台湾は良い国だなあ〜〜〜、豪華な宮廷料理より屋台のご飯最高!油っぽくて胃に来るんだけど
すっごく美味しい!しかもすっごく安い!ハマグリのスープが30元で出汁がいいお味でね〜〜最高!

マッサージはタイのが断然安いから来年はタイだろうけど再来年また来るぞ〜〜〜!

買物しすぎてスーツケース入らない・・・
手荷物って大きさ、重量の制限ありますか?普段こんなに買物しないんで・・・。
ナッツ類は手荷物ダメですかね?

ちょっと教えて下さい・・・・不安になってきた。

180可愛い奥様:2012/02/08(水) 20:42:55.29 ID:/kFW4CmB0
>>178
嫌われてるの解らない?
誰も
拉致の危険性や、ボッタクられたり、反日で汚いから行かないよ!

181可愛い奥様:2012/02/08(水) 21:31:51.10 ID:c61W/Gjd0
PCがあるのに何故自分で航空会社のサイトにアクセスしないのか、
不思議でしょうがないんですけど。
182可愛い奥様:2012/02/08(水) 21:33:39.30 ID:r7WbV2Db0
昔って言ってもここ10年だけど、韓国に行って「良かった」っていう人が一人もいないんだよね。
ホテルの暖房が壊れてて寒かったとか、ホテルに売春婦から電話がかかってきて「ワタシカオAランクAランク」って営業されたとか
そんな話ばっか聞いたわ。今は韓国に行った話を全く聞かないなぁ。
当時は「韓国は日本より20年以上遅れてる」っていうような感想がほとんどだった。
183可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:08:43.74 ID:skynBjML0
自分の知ってるイランを旅した人は友達の家に滞在してたから、家庭料理がメインだったからかもしれないけど、
レストランで食べた料理も美味しかったよ。
ご飯の中に肉が入っていて、バターをのせて食べる料理とか、スープとか、ケバブとか。
ヨーグルトにキュウリが入ったサラダは真似したくて、スパイスを買ってきて今でもつくるよ。

日本でもたまにイラン料理屋行くけど、かなりおいしいと思う。トルコ料理のキョフテみたいなやつとか、美味しかったな。


擁護しとくと、人は信じられないほど親切だったな。道に迷うと道を教えてくれるだけでなく一緒についてきてくれるし
タクシーで同じ方向だったから一緒につかまえて乗ってくれてさらにタクシー料金を全額払ってくれた。
184可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:15:56.55 ID:HkTobqqp0
イラン人と京都人ってなんとなくメンタリティが似てる気がする
古都に対するプライドとか
優しいけど腹の底は見せないとことか


家庭料理は美味いものが色々あるし味付けも多彩
「家庭料理が充実してる国ほど外食が貧しい」の典型国だと思った
あと生ピスタチオの美味さには自分も感動した首都テヘランではイスラムの風習を捨てて髪の毛が見える人が多かったし
それまで他の中東の国をうろうろしてて
若いイランの女の人からいろいろ話しかけられたりいろいろ質問されたし。
宗教警察に見つかったらヤバくないんだろうか?
家族じゃない男の人に話しかける罪に問われたりして。

しかし中東のネコってなんで人間が近寄っても逃げないんだろうな。猫を大事にする意識が行き渡ってんじゃない?
日本のネコは対人恐怖症みたいなのばかりでツマんないよね。
アメリカがイラク、アフガンから撤退したらイランや中国に圧力をかけ始めそう、
部分的な軍事行動もありそうで、行くならお早めにだ
185可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:21:05.28 ID:YRd9eSdv0
3月に沖縄行くんですけど、ホエールウォッチングを予定しています。
調べてみたらいくつかの会社があるみたいなんですが、
ここ良かったというところがあれば教えてください。小学生連れです。
186可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:28:06.30 ID:qK6t4nRj0
>>185
良い、悪いなんてないんじゃない?
出発地点が自分にとって都合が良いとか、自分の宿泊ホテルへの
送迎がルートに入ってるかどうか。
鯨の居場所じたいは、協定結んでるのか各会社同士無線で連絡し合って
追いかけてる。
187可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:49:44.92 ID:YRd9eSdv0
ありがとう。遭遇率はどこも同じぐらいなんですね。
船酔いが怖いからなるべく大きな船の会社にしようかな。
188可愛い奥様:2012/02/08(水) 22:59:08.67 ID:N60t/HgH0
>157
ハイアット 食事期待すべからず
翠松園 鉄板焼きはやめておきなはれ。外部から来るあん摩さんが神。風呂は普通、BARは良い。
同じような金額出すなら強羅花壇行けば良かったと後悔
189可愛い奥様:2012/02/08(水) 23:15:25.57 ID:JqqC6J660
旅行会社の倒産、4割増=震災で国内旅行低迷―11年
時事通信 2月8日(水)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000089-jij-bus_all
 民間調査会社の帝国データバンクは8日、2011年に倒産した旅行会社は49件だったと発表した。前年比40.0%の増加。
破綻した旅行会社の多くが中小規模で、負債1億円未満が件数の8割を占めた。東日本大震災直後に自粛ムードが全国的に広がり、
国内旅行が低迷したことが主因とみられる。
 帝国データによると、2000年以降で旅行会社の倒産件数が最多だったのは、イラク戦争や新型肺炎(SARS)の影響を受けた03年の50件。
原油高で旅行費用が高騰した08、09年の各49件が続く。いずれも海外旅行の不振が原因だった。自粛ムードだけが原因じゃない。


もうすぐ震災から1年経とうとしているのに、ロクに震災復興法案も予算も決まらず、
現地の人達は自力で何とか踏ん張っているため、旅行なんて行っている場合じゃない。
また、被災地以外の人においても、被災地への旅行客が激減したのが大きな要因。
国内で無駄に高く韓国・中国人と同じ温泉に入るのなら
ユーロで安いヨーロッパに行く。
190可愛い奥様:2012/02/09(木) 00:37:44.50 ID:mk4FaUYk0
>>189
>ユーロで安いヨーロッパに行く。

??
ユーロが安いヨーロッパに行く、だったら分かるけど。
191可愛い奥様:2012/02/09(木) 00:40:31.37 ID:mA8nJi0L0
ユーロ安いやん?向こうの物価は上昇してきてるやん?
結局安くないねんで?ウォンと同じで刷りすぎて通貨危機なだけ。
192可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:48:18.25 ID:wKVPgVif0
ビザなし観戦OK=プーチン首相が表明―18年W杯サッカー
時事通信 1月20日(金)17時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000124-jij-spo
 【サンクトペテルブルクAFP=時事】ロシアのプーチン首相は19日、同国で初めて開催されるサッカーの2018年ワールドカップ(W杯)で、
試合のチケットを持っている観客をビザなしで入国させることを当地で表明した。
 3月の大統領選で復帰を目指すプーチン首相は、W杯組織委員会の監督委員会トップを務めている。
同首相は「チケットがあれば、開催地間を無料で移動できるようにすることも考慮している」と語った。 

ロシアに入国するためには、試合の観戦チケットを見せるだけで十分だという。プーチン首相はまた、観戦チケットを
見せることでロシア各地の移動が無料になるという可能性も否定していない。首相は、欧州選手権が行われるポーランドと
ウクライナもロシアの例に従って、入国ビザを廃止するとの期待を示している。UEFAのミシェル・プラティニ会長は現在、
ウクライナおよびポーランドとの間でその方向で交渉を進めていると述べている。その問題が解決された場合、すべての問題が解決される。
現在、ロシア人はウクライナにビザなしで入国できるほか、ヨーロッパ人はポーランドに入国できる。
http://japanese.ruvr.ru/2012/01/20/64214904.html
193可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:50:47.41 ID:wKVPgVif0
ソ連崩壊後に開通した地下鉄でもちゃんと豪華なんだな
日本も旧ソ連の地下鉄を見習うべきだ。
日本の駅は大抵は糞駅。(デザイン的な意味で)日本は地下鉄設計がとにかく狭すぎる。
それどころか、

息苦しいほどの狭さ=コスト削減の自慢

になってる。

モスクワやキエフの地下鉄駅、都心部にある駅のホーム周辺は結構豪華。
ただ、写真ほどの豪華さは乗ってみると感じないものだ。
194可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:51:52.88 ID:wKVPgVif0
ロ仏首都間の直行列車運行開始 欧州2位の長距離路線(12/12 16:44、12/12 17:44 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/337413.html

 【モスクワ共同】ロシア鉄道は12日、モスクワとパリをベルリン経由で結ぶ直行列車の運行を開始した。
欧州を貫く路線では2番目に長く、ベラルーシ、ポーランド、ドイツを含む5カ国にまたがる計3177キロを38時間前後で走る。

 モスクワはベラルーシ駅、パリは東駅が起点で、冬季は週3便、夏季は週5便往復。モスクワを午前9時前に出発すると、
パリには翌日午後8時半ごろ到着する。ロシア鉄道のヤクーニン社長は12日、「年内のチケットは全て売り切れた」と話した。

 パリに帰省するモスクワ在住のフランス人女性は「いろいろな国を眺めながらパリに行けるなんて素晴らしい」と話した。


3177km/38hって、表定80km/h超えてるな
意外と速い
195可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:53:36.74 ID:IdKa14p70
ソチ五輪の時には観光ビザも免除にするかも。でも当分観光客には関係ない話。
196可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:54:40.45 ID:2q5ad9e50
日本の電化製品をロシアで使う場合
プラグはふたつの丸いピンが付いたヨーロッパCタイプで
電圧は220Vで電圧トランス(変圧器)必要かも
携帯とデジカメとドライヤーとシェーバーetc
197可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:58:04.92 ID:2q5ad9e50
対ルーブル為替レート
http://finance.yahoo.com/currency-converter#from=JPY;to=RUB;amt=1
在日ロシア連邦大使館 ビザ発給に関する情報
http://www.rusconsul.jp/hp/jp/visa/visa.html
外務省 海外安全ホームページ ロシア
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=178#header

どうでもいい話だけど、ロシア人って言われているほど美人だと
思わないな。ロシア人と接するようになって、幻想がさめちまった。
198可愛い奥様:2012/02/09(木) 01:59:21.63 ID:2q5ad9e50
3 :異邦人さん:2010/12/03(金) 02:04:24 ID:5PR+YvjR0
ロシア、旧共産圏初の意義大きく=18年W杯サッカー
時事通信 12月3日(金)1時15分配信

 ロシアは旧共産圏で初のW杯開催という意義が大きかった。
世界最大の国土に600万人超とされるサッカー人口を持つ大国は、2014年にはソチ冬季五輪も開催する。
大規模な国際スポーツ大会を契機として、新たなマーケットを開拓できるという魅力がある。
 開催候補都市は国土の西側が大半とはいえ、国内に時差があるほど広大だ。
高速鉄道がわずか6候補都市しかつないでいないため、長距離移動を航空機に頼らざるを得ない。
そのリスクが懸念されている。
また、13のスタジアムを新設し、38億ドル(約3190億円)もの巨額を政府が投じる。
いずれも大会を成功させるために大国の威信を懸けて取り組むだろう。
 ソ連崩壊後はW杯本大会での1次リーグ突破は一度もなく、最近2大会は欧州予選で敗退。
名将ヒディンク監督に率いられた08年欧州選手権でベスト4入りし、一躍脚光を浴びる存在になった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000007-jij-spo
199可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:02:24.78 ID:ka8OD/2D0
こんな場所でやるんか・・・
http://www4.pictures.zimbio.com/gi/Keisuke+Honda+Amkar+v+CSKA+Moscow+Premier+8fAwsGxEe0zl.jpg
http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Keisuke+Honda+Amkar+v+CSKA+Moscow+Premier+g4M-1DlGwkzl.jpg
http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Keisuke+Honda+Amkar+v+CSKA+Moscow+Premier+_on-I8xDwFjl.jpg


また治安問題が最大の懸念になりそう。
プーチンに睨まれたら投票しちゃうだろうな
ロシアはビザが糞過ぎる。
あんな面倒な手続きで誰が行きたがるのか?
まあ、ロシアは最近じゃ妥当だと思うがな、発展はしているし、金はあるし、
強いリーグができつつあるし、開催国としてFIFAの理想的でもあるだろ
まあ欧州でW杯単独開催できる金のある国なんてそうないからな。
200可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:05:26.27 ID:c+U1+HM30
47 :異邦人さん:2010/12/03(金) 16:52:31 ID:EVsN5i2b0
現地時間2日にスイスのチューリッヒで行なわれたFIFA(国際サッカー連盟)理事会で、
2018年W杯の開催国に決定したロシア。この決定を受け、同国のウラジミール・プーチン首相と
ドミトリー・メドヴェージェフ大統領は喜びを爆発させた。ロイター通信が報じている。

開催国決定の瞬間はモスクワにいたプーチン首相は、ロシアが開催権を勝ち取ったことを
知るとすぐにFIFA本部のあるチューリッヒへと飛んだ。同首相はモスクワで取材を受けた際に
「ロシア国民はサッカーを愛している。2018年W杯を素晴らしいものにできると確信しているよ」と
喜びを語るとともに「もちろん、スタジアムや空港、ホテル、道路の整備などやるべきことは
沢山ある。しかしこれは挑戦だ。この挑戦が世界のサッカーの発展につながるということは
素晴らしいことだ」とW杯の開催成功に意欲を示した。


http://sports.yahoo.co.jp/news/20101203-00000014-ism-socc.html
201可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:06:13.90 ID:c+U1+HM30
47 :異邦人さん:2010/12/03(金) 16:52:31 ID:EVsN5i2b0
また、メドヴェージェフ大統領はロシアの開催が決まった瞬間「やった!我々の勝利だ!」と
叫び喜びを爆発させたという。モスクワはこの日マイナス25℃という寒波に見舞われていたが、
車に乗ってロシア国旗を振る人も現れるなど、今回の決定にモスクワ中が沸いた。

なお、ロシアはW杯開催に当たり、13都市で16のスタジアムを使用する予定となっているが、
そのうち13のスタジアムは新築される予定となっている。その建設予算は38億2000万ドル
(約3200億円)と見積もられ、この金額は今回2018年W杯招致を争った4候補のなかで最大。
また、経済学者によると、ロシアのW杯開催が決まったことで国内では建設ラッシュが起き、
1兆2000億ドル(約100兆円)もの金額が投じられると見込まれている。投資のイメージアップにも
つながるなど、W杯による経済効果は計り知れないものとなる。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20101203-00000014-ism-socc.html
202可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:07:50.01 ID:YDCP7Had0
>国内では建設ラッシュが起き、
>1兆2000億ドル(約100兆円)もの金額が投じられると見込まれている。
> 開催国決定の瞬間はモスクワにいたプーチン首相は、ロシアが開催権を勝ち取ったことを
> 知るとすぐにFIFA本部のあるチューリッヒへと飛んだ。

軽いととるか、恐ろしいととるか・・・

ウラジオストクでは開催されないんですか!?日本からでも船でいけそうじゃね?


欧州にとって中東の油田、天然ガス安定供給とロシア軍事力の抑制は10〜20年は保証された


レーニンが革命から1世紀後のW杯開催を知ったらなんと言うだろう
マルクス主義は拝金主義に負けたorz

何もなくてもモスクワでアジア人狩りが頻発してるのにW杯なんてやったら暴動凄いだろうなw
まあ、国の規模、経済力、新興国ということでロシアは開催しても不思議じゃないと思うし、時間の問題だったと思う
ただ領土問題を抱える日本は複雑だな。ロシアはここにきて露骨に日本を叩いてきているし、支那みたく日本に厳しい開催になりそうだな
203可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:09:45.94 ID:YDCP7Had0
アメリカでは落選のショックで国中が沈み込んでいるというのに
NYダウも落選ということで大幅に下げてるというのに羨ましいぜロシア
ロシアもプー遅延にによって再興したな。
北の領土も絶対に帰さんな。
バカ自民党とバカ社会党のせいで只一つの機会を逃してしまった。
まぁ、核で恫喝されない様に日本も10個程度の巡航ミサイルに詰め込める核弾頭をこしらえなきゃ如何ですよ。


メドベージェフってソ連時代に西側の退廃文化として禁止されてるエレキギターをガレージで弾きまくってたとか
ディープパープルの海賊盤コレクションを自慢したりU2と対談したり、政治家のイメージ戦略、アピールなんだろうけど面白い人だよね
決まったからには国際社会に問題起こすなよって意味が含まれてることに大統領が気付いてない件
204可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:10:59.13 ID:xVPEW2gY0
The prospective host cities for Russia's 2018 World Cup Bid (illustration courtesy of: Russia2018-2022.com)
(ロシアの2018年W杯招致(のイラスト提供:Russia2018 - 2022.com)の将来の開催都市)

http://biznesslanch.files.wordpress.com/2010/10/map_english_v2-1.jpg


移動負担の軽減のため、開催都市はヨーロッパロシア西部に集中させるらしい


ロシアはソチ五輪といい勢いあるな
でもロシアは広すぎだから極東地域の人にはあまり実感無いだろw
F1もやるんだよ
ホストカントリーとして振舞えるかどうかが問題だよ
あいつら観光客に愛想良くするとかできないだろ?
205可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:14:37.54 ID:Eq4Ddt1b0
ロシア大会、モスクワでの決勝戦
ドイツの優勝が観たいね



ものすごーく好意的に捉えてやると
西欧はドイツでやったばかりだから、初の東欧ロシアはいいな
日本・韓国はこの間やったばっかだ アメリカも94年だ
カタールかオーストラリア、南半球は南アでやったばっかだからなあ
次もブラジルだ

北京オリンピックと南アWCの成功で途上国でも可能だと証明してしまったからね
昔なら大会は安全な先進国ってあたりまえだったんだろうけど
新興国への拡大路線は続きそうだね

ブラジルオリンピックが大混乱で大失敗、死亡者多数とかメチャメチャになれば
安全な先進国回帰も期待できるかな
206可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:17:12.62 ID:uIHY+pIO0
Чемпионат мира по футболу 2018
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_2018




82年大会から枠が16から24になった
16を想定して計画していたコロンビア政府だが、枠が増えたことで経済的負担が著しく増加
83年だっけか、ついにギブアップ(開催権返上)したのでメキシコになった

そもそもFIFAにとって都合の良い市場が成立してるのって欧州と日本ぐらいじゃね?
南米すらまだまだだろ

アメリカはほっといても成長しそうだし
最大の目標は中国なんだろうけど、如何せんサッカー自体ができてない国だからなw
強豪国開催から弱小国開催にシフトチェンジしていくのかな?

フランス大会のフランス優勝は感動的だったのに日本がベスト4到達2回くらいできれば開催できるかもね
207可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:19:16.08 ID:6m17nuKF0
まあ、南アフリカでやれたんだから、大丈夫だろう。
設備の不備は、世界中から凄い勢いで資本が流れることで、どうとでもなってしまいことが証明されたからな。
日本が選ばれる要素はなかっただろ

・2002年に一度開催してる
・時差の問題で欧州が嫌う
・夏は高温多湿でサッカーに不適
・治安は隣に北朝鮮かかえてるので悪い
・賄賂を渡さない
・日本の国力低下で2002年ほどのスポンサーも見込めない

ロシアはまー空港インフラ整備だけすればなんとかなるだろ。
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_2018

6月のロシアは快適そうだし、移動距離云々といっても課題は空港整備くらい。
208可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:21:20.96 ID:uSanCVUR0
ロシアも全スタジアム新築するんだってね
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_2018


ロシアはソチ五輪もあるし、すげーな。
しかしサッカーの世界的な広がりの基盤になっているのは
いまはほぼラテン各国だろうと思う。
欧州に金が集まる構図がサッカー
アメリカ落選に関しては、開催したいなら、もっとお金を用意しておいでっていうメッセージだろうね
欧州はアメリカナイズを異常に気にする(いちいち話題になる)からスポーツでは特にそういう排他性が娯楽部分として出やすいのだろうと思う。
旧大陸(ユーラシア)と新大陸(USA)の勢力争いね
209可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:26:03.83 ID:XpCbXPiT0
2014年ソチ冬季五輪、
2018年ロシアワールドカップか。
経済好調の露助がイケイケだね。

ロシアって次の冬季オリンピックもやるじゃねーか
まあ、ロシアは最近じゃ妥当だと思うがな、発展はしているし、金はあるし、
強いリーグができつつあるし、開催国としてFIFAの理想的でもあるだろ

ロシアは国力も伸びてきてるしリーグも強くなってる
東欧で初のW杯だし至極妥当
ロシア批判は買収批判という意味では分かるが、買収無しでもロシアは有力候補たり得たと思う。


でも考えてみたら、欧州って元々アドバンテージがあるんだよな
不満があればこうやって大々的に世界に向けて報道もできるしwでも弱小国家やヨーロッパ言語圏じゃない国々は、金の力以外、何もない
自分が持ってるものを使う、という意味でならわりと金を使うやり方は公平かもな

だからといってFIFAの汚さが許されるわけではないけどね
FIFAに公平な判断ができないことが問題なんだから
単純にお金で言えば、アメリカが一番強いだろwブラジルや南アフリカ、中東や旧共産圏での大会は、
目先のお金に囚われたスタンスじゃ中々出来ない大会な点で公正さの定義を国連ででも話し合って貰うしかないなw
210可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:28:20.78 ID:XpCbXPiT0
露、カタールはテロ度は高い
五輪と違って開催地が集中してないから、警備が難しい
まあ、露はまだ物量作戦できるから何とか凌げるかもしれんが
サッカーよく知らないんだけど、なぜ素直に先進国のモダンな都市でW杯を開催しないの?

この前も治安の悪い南アフリカだったよね?


てかFIFAなんてサッカー利権に群がる連中の集まりだろ
どっかのW杯特集の番組なんかFIFAのことをサッカーで金を生み出せるようになったって堂々と言ってたぞ。
211可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:31:32.97 ID:Gc0yiJUD0
東欧は教育の程度が高く、市民的自由を尊ぶ風潮が伝統的に根強かった
から、さっさと共産主義の独裁強圧政治とおさらばしたけれど、そうで
ない、民度が低く中世的な封建政治が長い場所ほど、「動物農場」その
ままの抑圧体制が続いているんだよな。ソ連、中国、北朝鮮(李氏朝鮮
そのままやんか)、みんなそうだよ。共産主義=ファシズム。
212可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:35:50.20 ID:IaVRSvfv0
5万人
規模から言ってすでにサッカーファンの暴動というレベルじゃないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=VKgbayJ_1ao

チェチェン、グルジア、引き続き鉄道爆破やらテロも続いているから
南部への鬱憤がモスクワの市民レベルで相当溜まってんだな

http://zyalt.livejournal.com/330396.html

http://www.youtube.com/watch?v=VKgbayJ_1ao

この国ヤバ過ぎるだろ・・・コメントもほぼネオナチ的だし
アジア人が行ったらまず即死。金目当てとかじゃない、人種的にターゲットにされる・・


多民族国家の宿命
最近ロシアの民族主義者暴れまくってんな。さすが土人
こんなところに有色人種がいたら普通にリンチに遭いそうだなw
東欧のフーリガンってネオナチ予備軍みたいなイメージwww

予想以上でワロタ

日本のサッカーがあんまり暴徒化しないのは子供と一緒にスタジアムに行く人が多いからね

貧乏人の憂さ晴らしだからヨーロッパのサッカーは強いのか
213可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:37:05.11 ID:0T0bU/2t0
ロシア純血主義を押し通せば、ロシアは、小さくなならざるを得ない。
シベリアも本来のロシアではない。勿論サハリンもそうだ。ジャンジャン純血主義が蔓延ることを期待したい。
ノブゴロドやモスクワ大公国まだ戻って貰いたいものだ。



 暴動は、今月初めに殺害されたカフカス地域出身者のサッカー男性ファンの追悼集会中に起こったらしいとのことですが、直接的な発端はわかっていません。


 クレムリンや赤の広場のすぐそばで起こっただけに、近くをたまたま通った観光客や現地日本人もいたかもしれません。


 国営ロシア通信の記者が、暴行の現場をビデオ映像にとらえています。

http://www.rian.ru/video/20101211/307373294.html


こちらは写真集

http://www.rian.ru/photolents/20101211/307348478.html


 モスクワでは、極端な民族差別主義者たちが社会を跋扈しており、暴力沙汰が相次いでいます。
こうした民族主義の台頭は経済格差や失業率とも深く関連していて、サッカーは日頃の憂さを晴らす場でもあるのです。


 ワールドカップが決まったばかりのロシアに暗雲をもたらす出来事となりました。
214可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:39:03.00 ID:z4/FLSeE0
外人をバール様でボコって被害者が血の泡吹きながら虫の息になってる動画はトラウマ

外国人排斥と同時にアラブ系民族迫害もしてるからな
アジア系ロシア人とか奴隷扱いしてる国だぞ
ちょっと前までは社会主義国家だったのに
http://www.youtube.com/watch?v=R9JX0RlAB2g
ヨーロッパはどこも軒並み民族主義が強まっとるよ
とりあえず外国人犯罪者の締め出しから入ってるらしいが
経済状況悪いから昔と変わってないな
地方の貧困も宇内抱えてる地域のやつらはこんなことやる暇ないし
都市部に住んでまだ余裕ある欧のやつらのガス抜きだろ

「多民族国家」ソ連の否定ですか( ´ω`)
ロシアになってからネオナチがよく暴れてるじゃん
ロシアに限ったことじゃないけど社会主義があったから民族主義が押さえ込まれてた
白人がネオナチやるのは格好いいけど、日本人がやってもアイドルグループのファンにしか見えないよな
同じ黄人のモンゴル人のネオナチのスレがあったけど、ものすごくダサかったし

ロシアのネオナチとか普通に歩いてるだけで殺すレベル
日本人の旅行者も襲われた
215可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:39:58.89 ID:j/3VCIzm0
ロシアのネオナチの危険な点

・非常に数が多く日中でも気が抜けない
・圧倒的に凶暴で殺されるか重傷を負うケースが多い
・国民の8割がネオナチを支持(本当です)
・ネオナチが外国人を殺しても裁判では無罪になったり執行猶予がほとんど


中国や韓国より実はロシアの方が日本人に対して凶悪だが2chではロシアを非難する声は見られない
ネトウヨの愚かさがよく分かる


いつか日本もなるのかね
賎人好き放題し過ぎだからな

まあ、中国人の不法滞在とか増えてるし、それの影響が大きいな。
216可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:40:51.03 ID:+UvTdjBv0
全然話題にならないネオナチにタゲそらしか
工作員認定
217可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:43:43.74 ID:xR9Zg4Fk0
で、これが映像だそうだが…生々しい
http://www.youtube.com/watch?v=rd34jfsiVvY


ロシアW杯の開催が決まりましたが、テロリスト狩りが苛烈を極めそうですね


ロシアの人種差別・迫害問題はあまり人権問題として取り上げられないな
それに対し、朝鮮学校に補助金投入を見合わせただけで人権無視だ、人種差別だ民族差別だと非難される日本
反日勢力の差別利権と日本国家に対する甘えは目に余る


日本人も見習わなきゃね
さっさとプーチンを投入しろ
外国人労働者のせいで仕事がないでござる
どこも不況になると外国人排斥運動が進むもんだなぁ
わかったか経団連

ロシアは昔から基本的に右が多い、左は勢力つける前に色々あって死ぬ
プーチンですら、実際は経済優先の政策だけど右派に命を狙われるから、右のふりをするレベル
ウクライナやベラルーシに対してはどういう立ち位置なんだろう?
ただロシアの方が多民族を巻き込んでるから在日とは比べられないと思うけど

日本だけだぞw
不況なのに外国人に金を配ってるアホな国はwww

日本は反日国家からの移民禁止しろ!!民族対立増えて良い事など何一つ無い
生活保護と増悪の連鎖が広がるだけ
218可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:45:41.16 ID:gvOoNert0
外国人がやってきて、そこに住んでる原住民の職を奪ったら、
そりゃこうなって当然だよ。

移民厨は考えを改めるべき。


大切なのは集団でやるってことだろ。
日本人もメディアあたりで煽れば一気に火がついて外国人襲撃とかやりだすと思うよ。

日本でも在日排斥このくらい、いや汚物は消毒レベルでやんねーかな
ロシアって女子供関係なく本気で殴り飛ばすからなある意味真の平等
統制から外れた過激派は最期は政府の特殊部隊に殲滅されそうだね…それで治安回復した政府は国民からの支持を得られると。
ロシアって暴徒化する熱心なファンが存在するほどサッカー強かったっけ?
219可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:46:32.49 ID:S0e9E5qb0
民族主義は間違ってない
今ヨーロッパでも移民排斥の声が徐々に高まりつつある
大概どこの国行っても治安を悪化させてるのは移民
自国民が自国民のために行動するのはどこの国でも当たり前のことである

普通、外国で差別されれば、単一民族日本の良さを再認識するんじゃないか
ロシアの民族主義ってのはスラブ人至上主義ってことでいいの?
この連中は「ロシアっぽくない」顔付きの人間を狩ってるだけじゃね?国籍・民族関係無しに。
理屈をこねながら外国人狩りしてるとは思えないわ。

ロシアじゃ朝鮮人に対してかなり腹立ててるって話は以前からあったから、日本人も危ないよ。朝鮮人はよく日本人のフリすることもあって
よけいにロシア人からしたら区別しにくい。
220可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:48:44.70 ID:CZPgBHNL0
日本もいずれこうなるだろうな
そして暴れてるのはなぜか中国人と朝鮮人
不法入国者が多いというとその二カ国はどうしてもなw
そういうのが増えて、正規の手段でロシアにいるアジア人が襲われるようになってきていたわけで

ナチスもユダヤ人狩りしたのには理由があったんじゃないかって思えてきたけど、ロシアだけじゃないだろ。
ドイツでもフランスでも、移民が増えすぎてこういう扱い受けてる。
ロシアはまだ経済が不安定で失業率も高いから、こういう騒動も起きやすいんだろうな。

暴動にまぎれて既得権者の邪魔になりそうな外国人を追い出したり、工作員ネットワークを根こそぎ壊滅させるにも
祭りに釣られて出て来た敵を差別主義者と叩いて後でまとめて始末するにも
好都合かもしれないけれども。
暴動も行きすぎて政情不安に陥ると逆に外国勢力の利益になっちゃったりするから、
どの段階で不満を残さず粛清するかのさじ加減が、各国の駆け引きの勝敗の分かれ目なのかもしれないな

搾取されても行動を起こさず我慢するか搾取が我慢できずに行動するが、その方法が犯罪かどっちが正解なんだろう
221可愛い奥様:2012/02/09(木) 02:58:27.88 ID:+UvTdjBv0
日本人と容姿がにてるからね
みてすぐわかると、警戒されるからおおっぴらにできない
222可愛い奥様:2012/02/09(木) 08:06:45.07 ID:WYPCtdkq0
やれやれ朝鮮の話題の次はおそロシアかー
あぼーんだらけだよ
223可愛い奥様:2012/02/09(木) 08:35:14.39 ID:n8flMO/G0
>>222
同意。
他でやって欲しいですし、スレ違いなのに熱くなって馬鹿じゃないの?

私事ですがG.W.のギリシャ旅行が取れて幸せです。
長いフライトは辛いけど、一歳でも若いうちに行かないとね。
224可愛い奥様:2012/02/09(木) 10:02:49.61 ID:LDwGAH/I0
>>223
うらやましいー!ギリシャ私もまた行きたいよ!
食べ物はウマーで景色も海もとにかくきれい(島のほうね)
人はのんびりまったりおおらかで旅行で行くには本当に素晴らしいところだ
まあだからあんなことになったのかもしれないけどw
225可愛い奥様:2012/02/09(木) 10:17:27.62 ID:n8flMO/G0
>>224
ミニクルーズ楽しみで今からわくわくしてます。
ピスタチオと蜂蜜漬けピスタチオとウゾ買う。
タコの焼いたのとイカリングフライとアイス食べるんだw
226可愛い奥様:2012/02/09(木) 10:22:09.48 ID:LDwGAH/I0
>>225
タコ焼いたのおいしいよ!自分はサントリーニで食べたけど
ただ焼いてオリーブオイルぶっかけただけなのに
なんであんなにおいしいのか不思議w
227可愛い奥様:2012/02/09(木) 17:56:29.07 ID:VJKhywMy0
韓国で開かれる会合のバンケット(懇親会)でにぎり寿司や巻き寿司がよくでる。
昔は 「冷ご飯を力まかせに握りしめた」 ものがほとんどだったが、
最近はほどよい握り具合のものが多い。
かぎりなく日本に近づいてくると、かえって昔のこちんこちん寿司が懐かしくなる。
 
はっきり言って韓国は大嫌いで、最近はキムチすら買わなくなったけど嫌悪感と偏見を抜きにすると、基本韓国料理は美味しいとは思う。

中華とも和食とも違う、はっきりとした個性と魅力が在ると、外国人に認識して貰うのが先決。後は売り方次第。
228可愛い奥様:2012/02/09(木) 18:06:51.76 ID:poLJw8a10
んなこと韓国の掲示板にでも書けや
なんで日本で韓国料理のことを心配してやらにゃならんのだ
229可愛い奥様:2012/02/09(木) 19:10:18.79 ID:mk4FaUYk0
>>191
日本語の問題
230可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:45:11.58 ID:87w7WK8S0
国連追放の台湾は事務総長を生んだ韓国を見習え
略歴
第8代国連事務総長 潘基文

http://www.unic.or.jp/bankimoon/biography.htm

第8代国連事務総長を務める潘基文(パン・ギムン)氏(韓国)は、政府部内と国際舞台で37年にわたる経験の持ち主です。
外交官であると同時に提唱者、公務員、そして最高経営責任者の役割も等しく果たす事務総長は、国連の理想を象徴する
存在であるだけでなく、世界中の人々、とりわけ貧しく脆弱な人々の代弁者でもあります。現職の韓国出身の
潘基文(パン・ギムン)氏は第8代目にあたり、2007年1月1日に就任しました。

事務総長が果たす最も重要な役割のひとつとして、その「調停」能力の活用があげられます。これは、
事務総長の独立性、公平さと誠実性を利用して、国際紛争が発生、激化、拡大するのを防ぐために、
事務総長が公的または私的に講じる措置を指すものです。コフィー・アナン氏は事務総長に就任以降、
キプロス、東ティモール、イラク、リビア、ナイジェリア、西サハラなど、さまざまな状況でその調停力を発揮しました。


歴代の事務総長はまた、それぞれの時代の背景を考慮しながら、自らの役割を認識してきました。
231可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:47:24.62 ID:DKomFJcb0
国連追放の台湾は事務総長を生んだ韓国を見習え
韓国人と台湾人と、どちらが能力が上と言えば、文句無しで韓国人が上に決まっている。


http://www.unmultimedia.org/photo/detail/362/0362692.html
http://www.unmultimedia.org/photo/detail/362/0362688.html
http://www.unmultimedia.org/photo/detail/362/0362687.html
http://www.unmultimedia.org/photo/detail/362/0362669.html
http://www.unmultimedia.org/photo/detail/362/0362633.html





http://www.youtube.com/watch?v=VnC4pRH_EJE&feature=related
韓国の国際レベルの技術力、マインド、即効性を学ぶべきだ。韓国は素晴らしく躍進的だ。

http://www.youtube.com/watch?v=F6O5j5jqkv8
http://www.youtube.com/watch?v=LHwtyxnAyLg&feature=related
232可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:48:36.25 ID:t1QTTs5o0
韓国の地下鉄(かんこくのちかてつ)では大韓民国で運用されている地下鉄に関して詳述する。
2009年現在、韓国ではソウル特別市と5つの広域市(仁川広域市・釜山広域市・大邱広域市・光州広域市・大田広域市)で地下鉄が運行されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

台湾自国で開発しろよ。韓国は自力で開発しているぞ。
韓国は世界有数の地下鉄保有国となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/HSR-350x
鉄道車両としては世界初となるIGCT素子をインバーターに使用している。三相交流誘導電動機を採用することで高出力化、且つ整備費を減らした。
ブレーキが電子指令式空気ブレーキになり、応答性が高まった。アルミ押出成形材を使用する事で軽量化された。
車体幅が2950mmに拡大され居住性が高まった。パンタグラフの改良により、空気抵抗が減少した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:HSR-350x.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/KTX-%E5%B1%B1%E5%B7%9D
233可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:50:46.82 ID:t1QTTs5o0
冬季オリンピックは誘致不可能な台湾は
執念で誘致に成功した韓国を見習うべきだな


3度目で心捉えた平昌=開催計画も高評価―18年冬季五輪

時事通信 7月7日(木)6時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110707-00000016-jij-spo
 【ダーバン(南アフリカ)時事】国際オリンピック委員会(IOC)は6日、2018年冬季五輪の開催地に平昌(韓国)を選んだ。
冬季五輪が同国で開催されるのは初。アジアでの冬季大会は1972年の札幌、98年の長野に続き3度目。
 平昌は10年、14年冬季五輪の招致で落選しており、3度目の挑戦を実らせた。長年の招致活動を踏まえて示した開催計画は、
会場と宿泊施設のコンパクトな配置など評価が高かった。粘り強く招致を訴えた姿勢もIOC委員の心を捉え、
1回目の投票で過半数を大きく超える票を獲得した。
234可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:52:37.22 ID:bc1wuXej0
韓国は楽しかったな マジで

日本て観光大国を目指してたんだよね。
原発事故で日本を訪れる外国人は激減が続いてるし、
観光客数は韓国に引き離されたよな

事実をありのままに書いてるだけだろ
235可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:54:05.99 ID:IT24+Wpf0
ヨーロッパだとドイツとポーランドで公開されて大反響を呼んで大好評を得た大作だ
台湾映画も見習え。



ポーランドでの予告編
http://www.youtube.com/watch?v=dGCO84LptPI

ドイツでの予告編
http://www.youtube.com/watch?v=o3Vh3QvEy6I


撮影から完成まで、監督や俳優たちの苦労と努力が窺がえる大作だ。フジテレビでデモした連中は反省しろよ

http://www.youtube.com/watch?v=7K20bTRn4Dk

http://www.youtube.com/watch?v=woOI7MRIavU&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=LHaHEgkNrp4&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=DLGdf2WrYec

http://www.youtube.com/watch?v=V542wvzRCg0

http://www.youtube.com/watch?v=41mGs9HCYVw

http://www.youtube.com/watch?v=eKl-lPDhmE4
236可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:54:12.17 ID:rTSa31CJ0
>>226

カラマリスだっけ。
イカを揚げたギリシャ料理も
レモンしぼって食べるとおいしいよ。

私は、市場で測り売りしているオリーブのピクルス
を買って携帯して食べていた。

山羊のチーズの入ったサラダも好物。

なんか思い出したら涎がwww
237可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:58:33.77 ID:Tb6lK/eV0
韓国の首都・ソウルの繁栄と発展を見る限り、数十年前まで、外国の支配に置かれた植民地の面影が全く無い。
韓国国民の絶える事の無い努力が伺える。
空港連絡鉄道の整備状況と国際空港の機能性では当然韓国の仁川国際空港のほうが別格。
韓国の仁川国際空港のデザインや機能性を見る限りでは台湾人も学ばないといけないよな
238可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:01:30.56 ID:Tb6lK/eV0
中華民国ができたのは1911年だ。
台湾は世界最弱の軍隊を持ち、世界最低の経済力、文明的には石器時代であった。
国共内戦後、1964年には再び台湾は世界一の貧乏国家になり、当時アフリカで最も貧しかったタンザニアの半分の経済力しかなかった。
韓国から15億ドルをせしめて、台湾は経済破綻から抜け出した強盗国家だ。

普通独立した国というのは前統治国の資金は返納するときいているけど、未だに知らんぷり。ましてや韓国が軍事的に攻め取った国でもないのに、
台湾のほうが賠償金は取るは釣魚島占拠するは、他国の文化は盗むはでろくなことしない。
先の大戦ではドイツの近くのある国はドイツに併合されやむなくドイツ軍として参戦したが、戦後独立し近隣諸国にお詫びしてるとか。
台湾は大陸で散々強姦しまくっておいて、責任回避のために賠償金だの謝罪だのと騒いでごまかしている。
靖国神社に対して批判してるが、そこに自分たちの仲間がまつられている事実を忘れたいためか?
従軍慰安婦まででっちあげるし、どこが礼儀正しい中華民国なんだ、と言いたい。
239可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:02:34.64 ID:jzTaKuIM0
…こういうところが嫌われる理由なのに…

ギリシャは、ラザニアみたいなやつが美味しかったな〜
もう10数年前に行ったきりだけど。
240可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:02:47.83 ID:vYvms8pi0
所詮台湾は日本と同じバッタ物の国だからな。民度も学力も経済も韓国にかなうわけがない。
だから国連事務総長なんて偉い人間出した事無いんだよな。

台北の地下鉄なんて日本の援助でできたものじゃないか。韓国人なら知っているよ。
台湾では報道されなかったようだが。台湾の新幹線は日本からの技術導入だろう。そんなもの外国人が高く評価するとでも思っているのだろうか?
241可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:06:08.46 ID:g4kr4Bv00
だからなに
242可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:06:17.78 ID:wZ3yX3ZS0
http://www.youtube.com/watch?v=y7ZcATf1g-M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=U1FiqIpYqS8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zoEzwHEFVt0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=15TuSc6QgAg&feature=related



韓国人と台湾人と、どちらが能力が上と言えば、文句無しで韓国人が上に決まっている。

韓国の造船が世界一になったのは、
・人件費が比較的安いが高品質な内容の造船力
・高度技術の蓄積と集積力
・政府支援により製造設備(ドックやクレーンなど)が豊富
・政府支援による営業力

…のおかげなんですよ。欧米が人件費高騰により、つぎつぎ造船所を閉鎖しているし、
日本も設備投資を控えている所へ、上手く乗れたから。

でも人件費なら中国の方が安いし、中国が技術を身につけたらすぐに抜かれる。
それを「独自の文化」と言って良いものか性根の腐った台湾人は。

台湾には、造船、鉄鋼、自動車と言った重化学工業や石油化学工業は皆無だ。少しは韓国を見習え
243可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:07:35.14 ID:g4kr4Bv00
台湾イイところだよね〜、温泉も良かった。
足ツボもすごく痛いけど、親切でていねい。
建物がね、細長くてちょっとビックリしたかな。
244可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:08:35.07 ID:qKGHr/Eu0
29 :マンセー名無しさん:2011/10/19(水) 14:30:48.16 ID:XHBp2GzV
京大の先輩に李登輝がいるけれど彼は民度が低すぎるよね。
李登輝はペットボトル投げられて空港で大暴れしたのではないか。
あの品格の低さを見れば金大中先生の方が非常に上品なな生き方をしておられる。

李登輝のような短気で根性の腐りきった人物が国家の指導者ということは台湾が如何に民衆の水準が低いのか理解可能だ。
日本の総理大臣だった安倍晋三氏や福田康夫氏の方が尊敬できる立派な人物だったぞ。



李登輝は創氏改名を強制された朝鮮半島の国々の方々と同様に
日本の昭和20年の第2次世界大戦の敗戦前の日本統治時代に「岩里武夫」と名乗っていなかったのか?
恥ずかしくないのか?
偽日本人として振る舞っていた事に対して、反省する気持ちは持っているのか。

あんな腐敗した人物がノーベル賞の京都大学の先輩として恥ずかしいよ。
京大で彼の受け入れを断ったのは偉大なる正解だよな。
245可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:09:37.03 ID:BP9YREEG0
ノーベル平和賞の件だが、金大中先生の方が、日本の佐藤栄作元首相よりも
朝鮮半島の平和に貢献しただけではなく、世界の平和と安定に貢献したことは言うまでもない。
彼の太陽政策はインドのガンジー先生の非暴力政策に通じるところがあるが、
日本のノーベル平和賞受賞者は、インドのガンジー先生のような非暴力政策に通じる道筋を示してきたのであろうか?
韓国の金大中先生のノーベル賞受賞は地球より重い
246可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:10:20.45 ID:rTSa31CJ0
>>239

ムサカだね。ラザニアみたいなナスとチーズ
の料理。
スブラキだっけな。串焼きみたいのや、
松脂のワインなんかも珍しい。
247可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:12:02.75 ID:sQmmu74Q0
ヒトラーは、ムソリーニの最期の有様を聞いて、慌てて自決したんでしょ。
しかも「肉」を残さないようにして。

中華民国総統である蒋介石は、ただ自分の権力を永久に安泰にするためだけの理由で、
1911年中華民国建国から1949年の中華人民共和国建国による中国大陸統治開始時期まで
中国大陸の人間を数千万単位で殺しておきながら、
今も「中華民国の国父」として祭り上げられてるという狂気っぷり。

近代世界最大の独裁者にして虐殺者が今も大事に扱われてる。
248可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:13:25.14 ID:Fdc2s5Qj0
【ソウル聯合ニュース】「ハングルの日」を祝う記念式典が9日、ソウルの世宗文化会館で開催
された。

政府主要関係者やハングル団体関係者ら3000人余りが出席し、国民儀礼、訓民正音の序文
朗読、ハングル発展有功者褒章、首相慶祝辞、祝賀公演などの順で行われた。

金滉植(キム・ファンシク)首相は、「ハングルに込められている『分かち合いと統合』の価値を
全世界と共に進展させていくことを期待する」とあいさつした。


聯合ニュース 2011/10/09
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/09/0200000000AJP20111009000900882.HTML



在韓台湾人って本当にどっちつかずでいいとこ取りだね。
韓国に住んでるけど韓国人ではないから責任はない、台湾人だけど台湾に住んでないから責任はない。

他人より裕福に暮らしたい、優越感に浸りたい、威張りたい、人を責めたい、嫌われ要素満載。
人を不快にさせない言葉で、もっと助け合いながら生きていこうとは思わないの?
249可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:15:24.54 ID:4xE5QxFH0
お前「坂の上の雲」読んだことないだろ。
別に旅順攻略だけの話じゃねえぞ。

どうやって日本海海戦の話が書けるんだ。
クライマックスはそこだぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=yHLJnWzr3CA&feature=related


「捏造」 と言っても、NHK 大河ドラマに比べると可愛いものですね。
水戸黄門 (TBS)、暴れん坊将軍 (テレビ朝日)、名奉行遠山の金さん (テレビ朝日) は
最初から荒唐無稽なおとぎ話だとみんな承知して視聴してるので、文句言う人はいない。



特定の人種を出して
何人だから悪いってレッテル張りにつながるから、こんな事でスレたてるのは如何なものか?と思う。
要因は、日本の社会的な制度の不充実さに凝縮されてると思う。

在日韓国人、朝鮮人、部落地区に生まれたからといって
皆が悪人じゃない!!
250可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:17:47.34 ID:XD81QBLB0
私の自叙伝「我が人生妻と共に」
http://www.youtube.com/watch?v=TDjg0pnR3ks&hd=1

戦前、旧日本軍によって鉄道の強制労働力として朝鮮から連行された父。
終戦後国交が断絶され母国への帰国が叶わずボロ屋を営みながら8人の子を育てて日本に死す。
長兄の急­死によって家長となった主人公の波瀾万丈の生き様を家族の記憶と共に描いたドキュメント。

251可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:19:06.88 ID:XD81QBLB0
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(1)
http://www.youtube.com/watch?v=BABNLB4HEig
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(2)
http://www.youtube.com/watch?v=qCeu98T5RwM
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(3)
http://www.youtube.com/watch?v=Eeuf78IUCdQ
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(4)
http://www.youtube.com/watch?v=9wPvBESlJ6w
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(5)
http://www.youtube.com/watch?v=NM-ZR4XE4mY
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(6)
http://www.youtube.com/watch?v=ImSGig5o694
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(7)
http://www.youtube.com/watch?v=dAcb7GeA-c0
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(8)
http://www.youtube.com/watch?v=l7W93scqvdo
悲劇の島 チェジュ(済州)〜「4・3事件」在日コリアンの記憶〜(9)
http://www.youtube.com/watch?v=wDKsNmWibCw


人のまねをし、技術や文化を盗む賎しい民である賤人台湾人の差は、神とウジ虫の差に匹敵する。
252可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:20:11.20 ID:poLJw8a10
世の中に絶えて朝鮮なかりせば 私の心のどけからまし
って気分になるな
253可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:22:18.42 ID:y0k6EbQ20
2011/03/19、「金ソンセンニム」出版記念会で、金容海先生がお話をした。
http://www.youtube.com/watch?v=J9a0AlmiGgY&feature=plcp&context=C32cec6aUDOEgsToPDskI3eMulUWE-Xx1Nb55sIoot
韓国から来て7年、文相権さん。無農薬有機農業に人生を捧げる。
http://www.inbong.com/2011/inaka/inaka2/
無農薬有機農業に人生を捧げる韓国青年 한국청년 무농약 농업
http://www.youtube.com/watch?v=9sEXkGkxKaE&feature=plcp&context=C3ea3141UDOEgsToPDskJ29BbekK7vnqwV7QDpFioB
無農薬有機農業を行う韓国青年の畑 무농약 농업 한국 청년의 밭
http://www.youtube.com/watch?v=Vsk05ODdLvI&feature=related


「地恵農和倶楽部」のメンバーで韓国から来て7年、有機栽培に一生を捧げる青年がいた。
「こども達の健康のために、無農薬野菜栽培をします。お金儲けは健康であれば、いつでもできます」
収穫した野菜はそんなに売れない。種を買うために奥さんから金をもらう。
この青年の名前は、文相権(ムン・サンクォン)。韓国・全羅北道鎭安で生まれ、育ち、7年前に日本に来た。現在、奥さん大塚一代さんと3人の子供がいる。
254可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:41:12.68 ID:BArfvvN80
又、韓国人たちが
諸外国に嫉妬して暴れ出しましたよね。

韓国なんて貧乏人しか行かない国なんだから
ここのスレにはお呼びじゃないわよ!
255可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:42:32.99 ID:LDwGAH/I0
スブラキはどこで食べても基本的に焼いただけwで
ザ・素材の味って感じだったのが、
クレタで食べたチキンスブラキがちゃんと下味ついててすっごいおいしかった記憶。
たまたまかもしれないけどクレタで食べたのはなんでもおいしかったな〜
サガナキもおいしかった
はーギリシャ行きたい行きたい。
256可愛い奥様:2012/02/10(金) 08:12:47.00 ID:+wkYiIu20
なんで嫌われることを延々とやり続けることが出来るんだろう。
まったり好きな旅行のことを語るスレだったのに・・・・・・。
口を開けば他を攻撃することしか出来ないんだろうか?
257可愛い奥様:2012/02/10(金) 08:19:30.83 ID:0AjA12CQ0
>>225ですがギリシャのお話聞けば聞くほど美味しそうで堪りませんw

>>236さん
ピクルスいいですね。
梅干しみたいに疲労回復とリフレッシユ効果がありそうで真似させていただきます。
タコ(どれだけタコ好きなんだ)の干物みたいのがあれば買ってきたいのですが、
肉じゃないから動物検疫は通れるかな?とか色々妄想してます。

サントリーニとクレタも行きたいけど、日程が無理過ぎだー。
258可愛い奥様:2012/02/10(金) 08:59:58.81 ID:BLCuIv+KO
一歳半のこどもと、二人で母子旅行に行きたいなと思うのですが
どこかおすすめはありますか?
関東に住んでいて、行き先は国内海外問いません。
日数はせいぜい4、5日くらいですが、、、
259可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:13:45.96 ID:LtYXPLbD0
…行きたいところに行くよろし
260可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:15:46.06 ID:tkMAq83A0
>258
母子家庭で普段から2人きりなの?
まぁ、マジで回答するなら舞浜のディズニー程度にしといたら?
261可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:24:50.96 ID:9Dsvb+ky0
>>258
質問の仕方を間違えてると思うな。
私が旅行に行きたいのですが、
一歳半のこどもを連れていっても大丈夫なところってどこでしょう
って感じで。いや、イジワルじゃなくてさ。
262可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:54:10.12 ID:LtYXPLbD0
つーか旅行先も自分で決められないひとが人に丸投げするなってねぇ…
これ意地悪で言ってるけどw
263可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:04:10.52 ID:eZkT0gpW0
子供を放牧してそこら中で迷惑かけそう。
自宅近くの子供向けの遊び場に行ってほしい。

躾できない親と躾されてない子供のコンビに旅先で出くわしたときの
不愉快さはハンパないし。
264可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:09:13.56 ID:K0wa2vpO0
1歳半じゃ、旅行楽しめないよ。
家で出前でも取って公園でも行けば。
265可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:12:35.19 ID:F22Upl8C0
というか、候補が無限大すぎるよね。
何がしたいとか何に興味があるかとか、そういうのが無いのにどうしろと。
まあ小さい子に長距離移動はつらいかもしれないし、近場の温泉とかがいいのでは。

今度シンガポールに行きたいんですが、マリーナ・ベイ・サンズに泊まった奥様いらっしゃいますか?
ツアーで、22階以下とそれ以外と、って別プランになっていたのですが、
ホテルHPでは違いがピンと来ませんでした…。
266可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:21:46.16 ID:ULoRW+II0
1歳半の子供同伴で4〜5泊なら実家へ行くのが一番無難で楽できそうw。
ジジババが孫にお小遣いとかくれるかもしれないし。

だいたい1歳半なら子供の記憶は残らないからどこへ行っても同じだよ。
自分が精神的にも肉体的にも負担にならないところがベスト。
267可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:39:55.89 ID:K0wa2vpO0
>>265
泊ってませんが、屋上プールまで行きました、怖いです。
建物の最上階に重量プール、普通の神経では狂いそうになります。
ホテルはうすっぺらくてアレで支えになるの?
日本の建設会社がその設計図を見て辞退して韓国が建てたらしいけど。
一階のタクシー乗り場の壁がハガレたまま、屋上プールサイドも本来隠れる線が
ズレたまま施工されてて、あるブログではネジが緩んでたとか。
ま、シンガポールは楽しい国です。
268可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:54:06.51 ID:d4xr0se50
>>258
何月を検討されているのか分かりませんが、
国内でもノロやインフルなど、感染のリスクがあるので、
公共機関、人混みは避けた方が良いかと。

ご自身で運転が可能な範囲、
ご親戚やご友人など、手を貸してもらえそうな相手のいる場所、
急な病にも、対処可能な医療施設が整っている場所…
あたりが良いと思うのですが、いかがですか?

旅行先で数日間、1対1って大変ではありませんか?
例えば、出先で、お子さんと一緒に入れないトイレがあったり、
せっかくの旅行なのに、ゆっくりお風呂に入れなかったり…

環境が異なれば、普段よりも一層目を配る、注意する必要があると思うので、
かえって疲れに出かけるようなものにも…
269可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:00:50.07 ID:GglsScFH0
マリーナ・ベイ・サンズ、観覧車から見た。マーライオン公園からも見た。
あれは遠くから眺めるものだと思う。w
270可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:11:21.10 ID:9R6UBv3j0
>>265
私もシンガポール計画中。
マリーナベイサンズ、部屋のトリプル使用がダメとのことで
候補から外れてしまいました。
というか泊まりたかったホテルはトリプル使用不可が多くて難儀中。
旅行会社に勧められたホテルは水回りがいまいちらしい。
狭くていいから新しくて快適な水回りのホテルを検索しまくってます。
271可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:13:13.81 ID:fthGyAhX0
画像ぐぐってみてあわわわってなった。
ちっとも美しくないし、わざわざこんな造形にする必要あったのか?

トムちんのMI4見たけど、砂漠の土地が有り余っている国で、
バカみたいな超高層ビル建てるなんて呆れる。
でも、ちょっと行ってみたくなったのは確かだから、宣伝効果は絶大だな。
272可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:14:29.61 ID:QsnxEcG10
>>258
関東といっても、広いのでどこに住んでるかによるけど。

4,5日ということなら、例えば3泊して、丸一日テーマパークで2人で
たっぷり楽しむとか。
放射能が気にならなければ、仙台とかは?
駅近くにアンパンマンミュージアムあるし、駅からバスで30分ほど行けば
(パンダが来るかもしれないと噂の)動物園あるし、街中にホテルとれば
病院もそこそこあるし。
大きな公園もあるから、半日ボーっとできるよ。但し寒いけど。

海外は既に2人で旅行経験あるのかな?
賛否両論あるけど、荷物はかさばる、急病の心配あり、飛行機でのぐずり
など、予測できないことが多々あるので、せめて言葉で意思疎通でき、おむつ
外れてからまで待ったほうがいいと思う。
273可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:23:03.48 ID:ip8KHe4a0
スマップファンの友人(海外旅行まったく興味なし)が
ここに泊まりたいってひたすらいってきたのを思い出した
274可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:37:02.51 ID:ICrNkXi60
シンガポールのホテルは東南アジアの中ではお値段高いよね。
高級ホテルは予算的に無理だけどビジネスホテルは味気ないと思って
クラークキーのスイソテルに泊まってなかなか良かったよ。
建物は古いけど朝食の焼きたてクロワッサンが美味しくて
夜はクラークキーをぶらぶらしてすぐホテルに戻れるし
チャイナタウンもすぐそば。
地下鉄の駅と直結してるので空港との行き来も楽だった。
275可愛い奥様:2012/02/10(金) 12:01:30.81 ID:zgR32nWO0
シンガポールは地震がないって言われてるからマリーナベイサンズも大丈夫だと思うけど。
暑かったけどチキンライスやアフタヌーンティー 飲茶などおいしいもんいっぱいで
楽しかった。香港に比べて白人も多いしハイソな感じでした。
276可愛い奥様:2012/02/10(金) 12:52:37.77 ID:kctxu8cQ0
香港のホテルも狭いくせに高いわよねぇ
東南アジアは結構お徳感じる
シンガポールのラッフルズ宿泊したかった予算オーバーなので
「1泊だけラッフルズ泊まりたい!」と言ってみたが
しかし却下されてランデブーへ


277可愛い奥様:2012/02/10(金) 13:13:22.06 ID:mecopnB+0
>>270
意外にアジアは3名不可多いよね…。
部屋が狭いからエキストラベッドは入れられないけど
もともと部屋にあるベッドを使うだけなら、2人で泊まっても3人で泊まっても
OKです、って考え方のホテルもありました。
後は、付いている朝食は2人分だから、1人分は自腹でお願いします…
のパターンもありました。
一度、電話かメールで直接聞いてみたら良いと思います。
結構な割合で、予約画面上では不可にしてるけど、実際大丈夫だった事が多いです。
278可愛い奥様:2012/02/10(金) 13:45:35.28 ID:mecopnB+0
>>270
ごめんなさい。
見落としていましたが、旅行会社経由でしたら、人数の変更は
難しいかも知れないです。
279可愛い奥様:2012/02/10(金) 14:34:00.04 ID:GglsScFH0
3人泊まる話は荒れる。
奇数で旅行ってやだな。2人か4人がいい。

マリーナベイサンズ、韓国ゼネコンが施工&予定より早く完成の
ダブルコンボ。気分の問題だから、気にしない人はおkでしょう。
でも口コミ酷いね。外れ引いた時は最悪。相当の覚悟が必要かも。
280可愛い奥様:2012/02/10(金) 14:38:16.57 ID:9R6UBv3j0
>>277
今回、3家族合同で行くので旅行会社経由にする予定。
年配者もいるので、旅行会社を経由したほうが何かと安心かなと。
個人手配ならもっと融通をきかせられるのにと思うけど、今回は我慢します。

281可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:08:48.45 ID:vk4Qdg5n0
>>265
泊まりましたよ
22階以下に泊まったけど、タワー1の部屋にはバスタブがあるよ
>>267
えらくマイナスなこと書くんだね…
アシアナに乗ると機内エンタメでサンズ建設特集番組が見られるよ
282可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:10:31.80 ID:35upjOXt0
>>279
3人家族に失礼では?
283可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:14:22.23 ID:vk4Qdg5n0
>>269>>271
スコールが去った直後の蒸し暑い時だったけど
屋上プールデッキには熱帯とは思えない爽やかな風が吹いてて
外観や上からの眺望だけじゃない凄さを感じた

ただし朝食は…ないわ
一般客が出入りするフロアのレストランで大行列させられるのが駄目
宿泊者レーンは出来たのかな
284可愛い奥様:2012/02/10(金) 17:11:54.53 ID:kQHE/O6R0
>>265
オムツがとれてない子が温泉に来るのは勘弁してほしい。
家族風呂ならともかく、大浴場はやめて、と思う。

以前温泉の浴槽で壁のある端に立って立ちションしやがった男児がいて
最悪だった。お湯はよかったのに。

温泉に行きたいけど、行きたい温泉は軒並み雪国。
スノータイヤはないし、そもそも雪道を運転したくないから
雪解けまでじっとがまんのこ。
285可愛い奥様:2012/02/10(金) 17:17:07.98 ID:BxdD4vlG0
一回誰か入るごとにお湯入れ替えてるわけじゃないんだから
家族風呂だってほんとはいやだよー
各部屋にお風呂ついてるとこだったらまだいいけど
286258:2012/02/10(金) 19:13:46.46 ID:BwSbo69o0
>>258です。(こっちはパソコンからなのでID変わります)
可能なら主人も一緒に行くのですが、いつも忙しくなかなか休めないので
母子で旅行に行けたらなと思ったんです。
海外はハワイだけ、主人も一緒に1度だけ行きました。
子供用の眠り薬を使ったので、飛行中はそれほど大変ではありませんでした。

普段私も仕事で忙しく、保育園に行かせているので、
たまには思い出作りをかねてこどもと出かけられたらなと思っての書き込みでした。
もうちょっと考えてから決めようと思います。
いろいろアドバイスしてくださった方ありがとうございました。
287可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:50:34.77 ID:BWf3sKn90
>>255
友人が料理教室主催のギリシャ食べ歩きに参加したとき
何でギリシャ?と思いましたが
納得しました。
その料理教室は某有名な料理研究家主催で出席者は
当然、お金持ちばかりだったようです。
288可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:58:21.09 ID:BWf3sKn90
>>265
友人から聞いた話で良かったら…
プールは、日本にある屋上温泉と雰囲気・イメージが同じで
一度行けば、終了って言ってた。
私も話だけ聞いて、行くこと無いかな?と思ったほど。
289可愛い奥様:2012/02/10(金) 20:30:07.37 ID:LtYXPLbD0
>>287
何に納得したのだがさっぱり
290可愛い奥様:2012/02/10(金) 20:44:20.96 ID:BxdD4vlG0
旅の思い出作りたいっていうなら、子供がもうちょっと物心ついてからでいいよ
今行ったら、すぐに歩けなくなって、食事もいろいろ制限があって
疲れたらどこでも眠り込む幼児を一人で抱えて
>>258が苦労したっていう思い出しかできんよ?
ご主人が同行できるっていうならともかくさ…
子供は当然ながら後になってもそんなこと覚えちゃいないしさ
普段かまってやれないからって何日もまとめて連れまわさなくたって、
休みの日に一緒に動物園でも行ってやれば1歳半の子にとったらじゅうぶん嬉しいことだよ
体力的にも限界があるだろうしさ
大人にとって都合悪くなったら薬使って眠らされて、
それって子供にとって一体なんの思い出なのよw
291可愛い奥様:2012/02/10(金) 20:46:51.20 ID:n0pSjql70
「子供の」思い出作りとは書いていないところがミソなんじゃないでしょうか
292可愛い奥様:2012/02/10(金) 20:53:08.83 ID:tkMAq83A0
子供の記憶に残るとか残らないとかは、関係ないと思う。
じゃあ記憶に残らないからどこに連れていくのも無意味?何するのも無意味?
ここは小梨も多いから否定的な意見が出るのは仕方ないけどさ。

>286
眠り薬使ってハワイとか、ここでは書かない方がいいよ。
さすがにそういうのは子蟻から見ても、真っ当じゃないと思うから。

293可愛い奥様:2012/02/10(金) 21:17:31.52 ID:BxdD4vlG0
>>292
まったく無意味とは言わないよ。写真だって残るだろうし。
でもだからって、おむつはいてて、意思疎通も思うようにできない月齢の子を
わざわざ苦労して一人で何日も連れまわす必要はないよね
それこそ日帰りで近場に遊びに行けばいいと思うよ
そしてその回数をちょっと増やしてあげればいいんじゃないの
なんか文面から、本当に子のためってよりは、
親として自分が責任果たしてるわって満足したいだけって感じがするんだよね
申し訳ない気持ちがあるのなら、無理して特別な外出をしなくたって、
日々の中で少しでも時間をやりくりして一緒に遊んであげれば済むだけの話だろうに
294可愛い奥様:2012/02/10(金) 21:36:41.43 ID:+pyo6eoB0
★★春(青春18きっぷ)関係線区混雑予報★★ 2月発売前版。
発売期間 2012年2月20日から2012年3月31日
利用期間 2012年3月1日から2012年4月10日
◎3/1〜3/16 比較的すいている
★3/17⇒JRグループダイヤ改正
★3/17〜  春休みシーズンの始まり。学校なども休みへ(混雑の始まり)
●3/26〜4/1 転勤・就職などで移動の多い時期です。
●3/30-4/1 は年度末・週末で各ターミナル大混雑します。
◎4/2〜    新年度の始まり・社会人は休めない。少し混雑緩和。
●4/7.8は青春18きっぷの使える土曜・休日です。
天候により人出が多く予想されています。 消化旅行などで大混雑が予想されます。
(快速列車の指定席などはお早めに。)
◎4/9-10の平日は比較的すいています。通勤ラッシュあります。
◆春の高校選抜野球は3/21から12日間の予定で開催されます。(雨天順延)
◆JR3月号(ダイヤ改正号)の時刻表発売は2/25を予定しています。

【★★桜シーズンのJR京都駅構内&バス交通は大混雑します★★】
在来線同士の乗り換えは山科寄りの降りる階段から東地下通路及び
地下鉄乗り換えなどは地下東口の利用をお勧めします。
◎青春18きっぷでの京都市内観光は
嵯峨野線二条駅・東海道線山科駅(京都市営地下鉄東西線方面)
奈良線東福寺駅・(京阪電車祇園四条⇔阪急河原町・修学院・けいおん方面)
からの乗換もお勧めします。
295可愛い奥様:2012/02/10(金) 21:38:48.82 ID:LtYXPLbD0
親だけが楽しみたい旅だとしても別にいいと思うよ。
だけど自分がどんな旅がしたいのかはっきりしてない癖に
お手軽に旅行好きが集まってるスレで情報集めちゃえ♪って根性には違和感覚えるなぁ。
296可愛い奥様:2012/02/10(金) 21:56:49.17 ID:o5VrKBZXO
同じくらいの子がいるけど、大人ひとりで旅行なんて連れて行く気にならない。
荷物、食事、移動を考えたら、近くの動物園や水族館で精一杯だなー。
参考までに、これまで沖縄、熱海、鎌倉に連れて行った。あとはディズニーホテルに数回。
薬とかは、書かないほうがいいのはもちろん、なるべく飲ませないであげて欲しいな…
297可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:14:12.46 ID:BPkVZ1cH0
親になったら全ての時間を子供のために費やすのが当然で
自分の行動に子供を付き合わせるのが駄目みたいな古臭い考えが蔓延ってて驚き
眠り薬使わずに子供を飛行機乗せる親は
自分の子供最優先で周りに迷惑掛けるのは仕方ない、我慢するのが当然って考えなの?
298可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:21:06.58 ID:N/eJwoCf0
>>292
> ここは小梨も多いから否定的な意見が出るのは仕方ないけどさ。

小梨は否定的な意見を出す?
小梨から言わせてもらえば「どうでもいい」なんですが。
むしろ子アリが、自分の経験で否定的な意見を出していると
思いますね。
299可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:22:06.93 ID:BxdD4vlG0
>>297
最初から薬に頼らなくても、直前までがっつり遊ばせて満腹にしておくとか
自然に子供が眠くなるように誘導する方法はあると思うよ
薬は最後の手段じゃないかな
そもそも自分は帰省とかやむを得ぬ事情がない限り、おむつも取れない子を
無理して長時間のフライトにつきあわせようとは思わないけどね
ぐずったら迷惑なのわかってるし、子供にだって負担になるし
国内1、2時間くらいのフライトならなんとかなるだろうけど
300可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:30:36.83 ID:AgE7viw40
乳児に睡眠薬処方してくれるとは知らなかった。。。
安全だとしても一度は地上で試してみないと、機上で具合悪くなったらコワイ。
301可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:37:22.31 ID:JDrPGSBrO
周囲に迷惑だからと乳児に薬を飲ませる前に、
なぜ子供のために乗らないという選択を考えないのか不思議。
せめて幼稚園に行くくらいの年齢までほんの数年我慢すれば
海外だってもっと楽に行けるようになるのに。
子に自我が芽生えたら親の好きに行動できないからいやなのか。
302可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:42:59.76 ID:+5UQhmSr0
荒れるから育児板推奨

じゃなかったかしら?
303可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:49:24.30 ID:kQHE/O6R0
>>301
その我慢が嫌なんでしょ。
子供のために我慢するのは嫌だ、と。

言っちゃ悪いけど、中国人韓国人並みに子持ちは旅先で出くわすと
嫌な気分になる。子供を言い訳にすれば何でも通ると思ってる最悪な連中だし。
304可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:50:22.28 ID:dMEmhess0
>>286
海外なら
初心者に怒涛の勢いで行き先を勧めるレス
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324992513/

親がリフレッシュするためだけでもいいと思うけどね。

ベビーシッターなんて日本より慣れていそうな気もするし
(小梨だから利用したことないけどw)
305可愛い奥様:2012/02/10(金) 23:02:39.02 ID:i/vnCJ2r0
>>258
いろいろ言われているようだけど、
その年齢の子と二人で行くなら沖縄だな。
ゆっくりホテルのプールや海で過ごすわ。
二人だと行き詰るから、時々キッズルームに預ける。
で、エステにいったり、一人で茶を飲んだり、買い物に出かけたり。
キッズルームがあるホテルは限られるけどね。
ああ、いいわ〜w
306可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:19:15.67 ID:EY/T3lZd0
1才だと親が同行しないと駄目だと思う>キッズクラブ
4才位から親なしでもOKなところが多い。
海外の場合だけど。
307可愛い奥様:2012/02/11(土) 03:09:30.21 ID:tpuDnyL50
国内でも3歳未満の子を預かってくれる所はほとんど無いと思うよ。
正直、お母さん一人で面倒を見るのは大変そう。
食事もすべて外で食べることになると、ゆっくり自分の食事も出来ないし、
へんな話、子供の写真を撮ってあげることさえ難しいと思うよ。
(常に大きな荷物を抱えて歩くことになるから)
お母様を誘って都内ホテルにでも宿泊、お子さんの面倒を見てもらってエステとか、
そういう時間も手も余裕がある過ごし方が良いのではないかな。
308可愛い奥様:2012/02/11(土) 07:21:45.75 ID:Ypp9eeXXO
普段構えない分、べったり一緒にいてあげたくて旅行行くんでしょ
なんで他人に丸投げして自分が楽する方向で話してんの?
それじゃ普段と一緒じゃん
309可愛い奥様:2012/02/11(土) 07:32:17.23 ID:F8oB30ZD0
みれるのが母親だけなのに海とかプールとか危ないじゃんw
1歳半じゃないけど子供の頃を思い返しても、車に酔ったりするからあんまり遠出ってうれしくなかったな
せかされたり怒られたり近くの公園の方がよほどいいっていう…
310可愛い奥様:2012/02/11(土) 09:23:05.13 ID:MAciS+qh0
行きたい所へ行けばいいです。
大変な思いをするのは自分と我が子。
私なら1歳半児に睡眠薬は恐ろしくて使えない。
「何でも無い」といわれても脳に作用して睡眠を誘うのだから、もしもを思うと無理だ。
他人が使うのは勝手。
311可愛い奥様:2012/02/11(土) 10:24:16.46 ID:kbpUGrGx0
お金持ちなから海外の高級ホテルに行けば
ベビーシッターも執事さえ付くホテルがあるよ。
ただし、1泊20万くらいだよ。
312可愛い奥様:2012/02/11(土) 12:48:10.58 ID:5Il0Dt/Z0
そんな大金使わなくても、バリ島ならシッター半日2000円ぐらいだよ。
ホテルで手配できるから、シッター使って楽しんでおいでよ。
目を離すのが嫌なら、シッターと子供を自分の側に置いておけばいいよ。
ママよりシッターのほうが、不慣れな環境でグズる子の扱いは上手いから
安心して預けなはれ。
睡眠薬の是非については、医者じゃないのでわからん。
機内で泣き叫ぶ赤子がいても、自分は耳栓&睡眠薬で快適に過ごしてる。
313可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:05:57.46 ID:lUsk6Nt/0
よく分からない海外のシッターより
クラブメッドがお勧め。
クラブメッド・ベビーウェルカム(4カ月〜23カ月) プログラム
314可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:15:42.99 ID:y7TSTrAL0
312
安易に勧めるのは止めてくれ
機内で泣き叫ぶ子供のせいで、一睡もできず
次の日頭痛と吐き気で大変だったことが何度もある。
315可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:19:30.46 ID:rrpm8Vnw0
子連れ対応ができる具体的なものを勧める書き込みの奥も
いれば、赤子を連れて行くこと自体を機関銃のような
連射スピードで否定する奥もいる
小梨は1行目を読んでスルーするか引いちゃってるわwww
316可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:20:23.24 ID:FiG65VSV0
その程度で機内で一睡もできない、頭痛と吐き気で大変なんて軟弱な体なら
赤ん坊よりよっぽど飛行機乗るのやめた方がいいお体だと思いますけどね。
317313:2012/02/11(土) 13:21:13.09 ID:lUsk6Nt/0
上の1行目が誤解を生みそうなので補足。
よく分からない=システムやその他(ホテル内にシッタールームがあるのか24時間体制なのかホテルによってまちまちでいちいち確認しなくてはならないし、
確認しても現地で確認すると違う事が割とある等)
クラブメッドなら施設内で親も十分遊べるし、施設内で遊べるので子の様子も遊びの合間に見に行ける便利さ安心があるから。
318可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:47:37.29 ID:vF7d7Bwi0
小梨の人には子供の泣き声ってけっこう辛いと思う
自分も小梨当時10時間越えフライトでずーっとグズられて
まったく寝られず辛かった記憶がある
子供あやすために消灯した機内でフラッシュたいたり、
まあ親もDQNだったんだけど…
帰国の便だったからまだよかったけど家について死んだw
319可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:59:04.86 ID:MAciS+qh0
クラブメッド何度か使った。
OGが上手く遊ばせてくれたので子供たちも楽しそうだったけど3歳、5歳、7歳の時だわ。
クリスマス時期だと子供に仮装させてディナールームの前で大人を迎える余興もあって可愛らしかった。
320可愛い奥様:2012/02/11(土) 14:03:25.52 ID:cmgBlzc50
クラブメッド・・・
あぁGOにコンドームが配布されてアバンチュール奨励されてるお宿ね(誇張あり)

・・・って認識も世の中にはあるらしいからご用心。
ファミリーでってならわかるけど
お母さんと一歳のふたりで子ども預けて遊びたいっていうのは誤解受けるかも?
321博多―釜山間、往復 3500 円:2012/02/11(土) 16:24:47.31 ID:/3AelsYR0

博多―釜山間、往復 3500 円 新旅客船の就航記念で

福岡市・博多―韓国・釜山間の新たな高速旅客船 「ドリーム号」 (定員 300 人) が 10 日、
就航した。韓国の大亜高速海運 (本社・慶尚北道浦項市) が水曜日を除く毎日1往復、
運航する。

釜山発の第1便には約 220 人が乗船し、定刻より少し遅れ、午後0時半過ぎに博多に
到着した。折り返しの博多発便には約 140 人が乗船した。

この区間には、既に日韓の3社が高速船やフェリーの定期便を運航し、年間 60 万人以上が
利用する。大亜は就航記念として3月31日まで往復 3500 円の格安料金をアピール。
年間 10 万人以上の乗船をめざす。

4月以降の運賃は、競合する JR 九州高速船 (福岡市) の 「ビートル」 や未来高速
(釜山市) の 「コビー」 と同額の大人片道1万3千円かそれ以下で調整中という。
所要時間は片道3時間15分で、釜山を午前9時、博多を午後2時45分に出発する。

http://www.asahi.com/business/update/0210/SEB201202100073.html
322可愛い奥様:2012/02/11(土) 18:24:54.66 ID:MAciS+qh0
>>320
ああ昔ありましたね。
○ックスリゾートと揶揄されていたけど今はそんな事無いと思ってました。
323可愛い奥様:2012/02/11(土) 20:00:29.82 ID:lUsk6Nt/0
>>320
へーそんなこと言われてたんだ。知らなかったわ。
でも、クラブメッドに限らず、海外では日本人女性=すぐやらせてくれる って思われてる節があるよ
クラブメッドではないけど、海外で一人でウロウロしてるといい寄ってくる人いるもん。
で、例外なく「日本人?」って聞いてくる。
日本人だと上記の理由でタダもしくは食事までおごってもらって、やらせてくれるって思ってるんだと思う。
でも既然としてたら無問題。それにしつこい男がいたら、クラブメッドなら村長やレセプションにチクってやればいいよ。
324可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:19:49.55 ID:7adXejhR0
>>318
小梨じゃなくても他人の子供の声が煩く感じない人なんていないでしょ
325可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:25:06.15 ID:q6vOgKN10
アジアHOTプレス!に出てるベトナム駐妻が典型的勘違いで面白い

ベトナムにも商社妻会あるのかな
326可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:15:23.19 ID:uFGq/xuo0
>>325

あるよ
ベトナムに限らずだけど、商社妻会、大使館妻会、
メーカー妻会とかグループ化してるもんだよ
327可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:39:02.16 ID:nyc5heLZ0
>>270
リッツカールトンがお勧め

マリーナ・ベイ・サンズは1泊だけで良いね
328可愛い奥様:2012/02/12(日) 07:59:13.60 ID:7RGPmAW80
>>120
109ではないが、馬鹿はお前だ。
日本に住んでる日本人だけでなく、海外に住んでる日本人も
ハワイ行くし、そういう人ならたまには
日本食食べてみたいと思っても何ら不思議ではない。
長期旅行者ならたまには日本食食べたいと思うかもしれないし、
どこで何を食べるかなんて人それぞれ。
329可愛い奥様:2012/02/12(日) 08:31:27.70 ID:aeZyWhZS0
波照間島へ行ったことある方いらっしゃいます?
最近妙〜に惹かれます。
ダイビングはしない自分ですが、それでも3〜4日の滞在でも
飽きること無き場所でしょうか?
330可愛い奥様:2012/02/12(日) 09:26:14.00 ID:p/7jw7FT0
>>328
私もヨーロッパですき焼き食べたり、アメリカで寿司食べるわ。
331可愛い奥様:2012/02/12(日) 10:00:59.63 ID:KGhyE3rb0
海外の日本食ははずれも多いんで、旅行程度の滞在ならあえて食べないけど
現地の食がまずいときは他国メニューにお世話になることはある
移民の人がやってる店って基本的においしいからさ
長期滞在してるときは日本食もありがたいね
332可愛い奥様:2012/02/12(日) 10:04:41.33 ID:aeZyWhZS0
両親つれていくと、1週間程度の滞在でも
日本食を2回ぐらい入れる。
年寄りの胃には疲れるんだろうね、たぶん。
333可愛い奥様:2012/02/12(日) 10:16:56.51 ID:MU1XeO430
>>329
果てしなく続く遠浅の海が広がるのでシュノーケルを安全に楽しめます。
ただし、遠浅の海はサンゴ礁が少ないので、魚影は程々ですが…。
島に到着するまでの高速フェリーの船酔いに耐えられるか否かにかかってますよ。
334可愛い奥様:2012/02/12(日) 10:23:27.58 ID:aeZyWhZS0
>>333
やっぱりあの船の、誰でも酔いは
噂ではなく本当なんですか?

早々に酔ったら1時間はキツイですよね。
自分、乗り物酔いをしたことはないのですが
直前ぐらいの状態には、船に乗る度なります。
船に躊躇して行けない場所が多くて困る。
335265:2012/02/12(日) 10:50:57.72 ID:Hu2l9GA60
泊まった奥様、ご存知だった奥様、ありがとうございます。
バランス悪いなー、とは思っていたのですが、ちょっと気になってました。
とりあえず、タワー1狙いで1泊ぐらいしてみようと思います。
336可愛い奥様:2012/02/12(日) 14:52:43.43 ID:MU1XeO430
>>334
波の状態にもよるけど
三分の一、二分の一が船酔いする時もありますよ。
船内のソファに腰掛けているより、船板に座って塩水掛りながらの
落下との戦い1時間の方が良いかも。
337可愛い奥様:2012/02/12(日) 17:51:40.51 ID:ZIo3bFhs0
出張でも駐在でも旅行でも現地食に拘らず
その時に食べたいものを食べてるな。
現地食たべ続けることもあるし、逆に現地食たべないこともあるし。

旅先で日本食をかたくなに拒否する人って貧乏旅行ごっこしてる
バックパッカーや、あまり旅慣れてないけど本人は旅慣れてると
思ってる人たちという印象というか偏見持ってるわw
338可愛い奥様:2012/02/12(日) 19:36:27.39 ID:bCIW357+0
若いころは洋食や中華、ジャンク食でも平気だったけどやっぱ年だね。
いくら高い金払ってもいいから、まともな白飯、お造りに醤油が食べたくなる。
昔、母とハワイに行ったときに、4000円くらいするホテル和食店の朝食
(メニュー的に言ったらたぶんすき屋の朝食と同程度)
わざわざ1人で歩いてでも食べに行った母を「バカだなー」なんて思ってたけど
今はちょっと分かる。
339可愛い奥様:2012/02/12(日) 19:37:00.78 ID:KGhyE3rb0
確かにすごい偏見だ
340可愛い奥様:2012/02/12(日) 19:56:12.00 ID:P6ljEx930
今日は暖かい1日だったなあ
浜松市の総合水泳場に行ってライフセービングの大会を楽しんで、浜松から広島まで新幹線望み号乗継で僅か3時間30分で帰宅した。
浜松は雲一つない快晴だった。毎年、冬から春先は曇り空と雨が多く、鬱陶しい梅雨時のような毎日が続く瀬戸内海沿岸と違って、伸び伸びと快晴の青空を楽しんだよ。
341可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:45:21.83 ID:oNeyh/a9O
母親本人でさえ子供のギャン泣きうるさいと思うのに他人だったらなおさらだわ
342可愛い奥様:2012/02/13(月) 04:17:58.05 ID:m5MTP/+u0
愛子が普通でないことは、国民の誰もが承知している。
いい加減に、この子の「状態」に合った施設に入れるなり、
環境に置いてはどうか。「普通の子のふりをさせる」ために、母親付き添いに
血税が使われたり、学習院の児童たちが迷惑したりなど、異常事態だ。
343可愛い奥様:2012/02/13(月) 07:50:19.12 ID:kVmBYqDP0
昨夜のもこみちの列車旅見て、行きたくなった。
344可愛い奥様:2012/02/13(月) 09:08:12.90 ID:+vcdJefN0
>>340
マルチうざい。
345可愛い奥様:2012/02/13(月) 09:35:29.29 ID:MI/qdITO0
>>337
>旅先で日本食をかたくなに拒否する人

私が聞いた人は食べちゃうと、旅が続けられなくなるって言ってた。

実際、現地で知り合ったおじさん二人組の一人が体調崩しちゃったんで、インスタントのお味噌汁を渡そうとしたら
上記の理由を言われた。
でも、飲んだらたかだかインスタントのお味噌汁だけど体中にしみわたる感じがして、次の日ずいぶん元気になったって言ってた。
で、もう日本食の梯子状態で、予定を早めて日本に帰っちゃった
346可愛い奥様:2012/02/13(月) 10:01:05.10 ID:vl9DDFPg0
私も今度のフリーツアーではごっそりと日本食を持っていくつもり。
今の日本ってどこの国の食事でも食べられるから
旅行先で現地食にこだわる必要はないと思うの。
それよりも体調を維持して元気に活動できる方がはるかに重要。
インスタント味噌汁、カップヌードル、登山用のフリーズドライ食品を考えているけど
他にいいものないかな?
347可愛い奥様:2012/02/13(月) 10:24:51.93 ID:sRhgX4SY0
インスタント食べるくらいなら自炊した方が楽しいかなぁ。
ふだんからインスタント食べないから余計そう思う。
348可愛い奥様:2012/02/13(月) 10:32:20.74 ID:vl9DDFPg0
>>347
自炊って簡易キッチン付きのホテルとかアパートを予約するの?
うちはムリだなあ
一般のホテルでどこまでできるか今か考えているところ
熱源がポットしかないのが痛い
349可愛い奥様:2012/02/13(月) 11:07:30.76 ID:MI/qdITO0
>>347
普段インスタント食べ慣れてるから旅先にもインスタント食品を持って行くんじゃなくて、
手軽だからだよ。
現地食で疲れたい胃には、たとえインスタントでもおいしいもん
>>347
前にもここに書いたけど、うちは「トラベルクッカー」ってのを持って行ってる。
熱源、鍋、プラツチック椀がコンパクトにセットになってて、そこにうちはミニフライパンをプラスで持って行ってる
これだと、お米も炊けるし、素麺もゆでれるし、コンソメとか出汁の素もっていけば、簡単な煮物やスープもOK。
フライパンで卵焼きとか、ソーセージ焼いておつまみにしたり色々便利だよ。
海外だと電圧が高い所が多いから、ご飯も15分くらいで炊けるし、それを蒸らしてる間にフライパンでおかず調理とか。
去年、これで旅先でパスタも作った。毎年2〜3か月の旅に出るから、超便利。
お勧めです。
簡易キッチン付きにも停まる事多いけど、使うのはレンジくらい。
鍋とか誰が使ったのか分からないものはなんか嫌だから。それだったらインスタントの方がマシ。
350可愛い奥様:2012/02/13(月) 11:09:38.41 ID:MI/qdITO0
訂正ね。
プラツチック椀→プラスチック椀
停まる事多い→泊まる事多い
351可愛い奥様:2012/02/13(月) 11:21:29.50 ID:YSX+udnA0
>毎年2〜3か月の旅に出る

それはすごいなあ
私はせいぜい1週間から10日くらいの旅なので全部現地ので大丈夫
日本食を恋しいと思うこともない よっぽどなら中華を探すし
ただ夕食にアルコールが欲しいので、イスラム圏とか苦手だw
旅行者は関係ないとわかってるけど、
女性が飲むのは余り良いと思われてない雰囲気感じるしなあ
(被害妄想かもしれないけどさw)
352346:2012/02/13(月) 11:46:55.07 ID:vl9DDFPg0
>>349
ありがとう!!
さっそくトラベルクッカー、ポチってきました^^
こんな便利なものがあるなんて知らなかった
ほんの10日間の旅だけど炊きたてのご飯が食べられるなんてうれしいいいい
ホテルのbreakfastめっちゃ高いし
感謝、感謝です
353可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:11:12.65 ID:YvwVM+9X0
そういえば初めての海外旅行でホノルル行ったときに
どんべえとかもっていったの思い出した。
食事が合わなかったり疲れたりしたとき用にと思って持っていった。
でABCとかスーパーで普通にそういう類の商品が買えることをしって落胆した。w

当時は正直意識せずに、何も考えずに持ち込んでたので規制があったのかどうかまったく記憶にないけど
昨今は肉エキスからみの持込規制が厳しくて、詳細に説明しろっていわれたときの自信がないから
持ち込まないようにした。
だが、味噌汁だけはお守りのように荷物に入れてる
なんかあのだしの入った味噌汁を飲むと落ち着けるときがある。飲まないときも多いけど。

最近緩和されたのかなぁ。詳しく知らない。
354可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:19:42.29 ID:8L7sAwCE0
私は旅行の目的で食がかなりのウェイトをしめるから、基本的に現地食だ。
現地食がどうしてもまずいときはインド人がやってるカレー屋か
中国人がやってる中華探すw
たいてい1週間くらいの日程だからそれでなんとかなる。
ご飯がまずい国で短期間住んでたときはしょうがなく自炊してたけど
個人的においしいと思う国に数年住んだときは安いのもあってほとんど外食だった
日本に帰るたびに味噌汁やらなんやら持たされたけど
結局飲まなくて賞味期限切らしたりしてた
355可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:59:28.92 ID:qwOJTgD30
ハワイとヨーロッパ行く時はキッチン付きのコンドにしてる。
野菜いっぱい食べたいし。
356可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:19:41.66 ID:Dlwogc1x0
ドイツの田舎町に2週間くらい滞在したことが何回かある。
1箇所は数件レストランがあって最初は現地で食べたり買ったりしてたが
何回か行くうちに現地の味に飽きて日本からカップめんとか持っていくようになった。
宿泊先は個人経営の小さいペンションでお湯だけは沸かせる共同キッチンがついてた
から。現地で買って調理するといっても、そこのスーパーは肉とかはブロックでしか売ってないし、
野菜もキロ単位で小売とかしてないw。牛乳もガロン瓶だったし。

もう1箇所は町というより村だったwので
レストランはゼロ、店は1件だけ(なんでも売ってる小さな田舎の店みたいなの)。
なので、日本から持っていったインスタント食が常食。
そこのペンション(というか、個人宅の2階を間借り?)は朝食なしだったので
日本からインスタントコーヒーまで持って行ったよ。




357可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:36:43.81 ID:a5i95aRw0
>>364
>現地食がどうしてもまずいときはインド人がやってるカレー屋
グアムであまり目新しい料理もなくすごくおいしいと思うものにも出会えなかったので
マハラニインディアンに滞在7日で3回行ったのを思い出したw
食べ放題のカレーで日替わりなうえどれを食べてもすごくおしいかった。
ただでさえ盆休みだったのにグアム自体に人が少なかったところに
店もあまり客で賑わってなかったからまだ営業しているのか心配w
>>355
うちは安くてキッチン付きで独立した冷凍庫付きの大きめ冷蔵庫が完備されてる
アンバサダーをよく予約する@ハワイ
ここは駐車場も坂じゃないのでお気に入り。
358可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:51:37.09 ID:MI/qdITO0
>>352
いえいえ、どういたしまして。私もここのスレではお世話になってるから。
ちょっと付け足だけど、
100均のボウルとザルのセット(パスタや素麺、サラダその他に便利)
同じく100均の薄ーいペラペラのまな板も持って行くと便利です。
買い物で帰りに邪魔になっても捨てて帰っても惜しくないし。
それとジプロックコンテナもフルーツ入れておけるのであると便利です
あと、お米は無水米、パスタは茹で安いマカロニ、ペンネ推奨です
レトルトのパスタソースで、ミルクとマカロニを足してスープスパの朝ご飯もお勧めです。(お好みで塩コショウ足して)
できたらこれにサラダ、フルーツ足すと完璧です。
レパートリー書きだすと際限ないけど、使いだすとホント便利。
それと、旅行前に色々シュミレーションして下さい。
うちは素麺、つゆ、チュウブのしょうがまでは完ぺきだったのにザルを忘れてしまいいまいちの味なったって失敗談もあるので。
では、良い旅を!
359可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:17:35.63 ID:7MATmQig0
奥様方、旅先でも家事やんなきゃ落ち着かないなんて気の毒…
うちはポカリの粉末とマヨネーズの使いきりタイプだけは持っていくけど
たいてい使わずに持って帰ってきちゃうよ
ポカリは体調崩したときや買った水が不味いとき用で
マヨネーズは機内食が美味しくないとき用w

話変わるけど、ANAのCAが自分の子供殺して逮捕されたってよ…
360可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:20:37.22 ID:sRhgX4SY0

・・・それは旅とはまったく関係のない話題なので該当スレでどうぞ
361可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:24:03.26 ID:7MATmQig0
>>360
そだねw
CAさん=海外旅行のノリで書いちゃった
362可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:12:01.99 ID:eZfqubJA0
>>354
カレーはいいよね。少々お米が不味くても結構食べられるし
潰しがきくし。以前オーストラリアのフードコートで食べた豆カレー
スパイシーで辛かったけど、美味しかったな。

オーストラリアって移民も多いからアジア食も多くて、特に困らなかった。
363可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:57:16.15 ID:1hNNvFFA0
なんだかスゲーな、旅行程度でご飯炊いたり素麺茹でたり
道具持って行って調理かぁ
1週間ぐらい同じ街に滞在する旅行になった場合は、キッチン
付きの所を探すことはある。でもその理由は、現地のスーパー
とか市場を覗くのが好きなので、そこで見つけた食材を
楽しむため。だから料理するときは現地の物を作ってる。
半ばインスタントなものが多いけどね、リゾットの素や
スープの素を試したりとか。手長エビを市場で1kg買って、
塩ゆでして部屋でビールと共にいただいたりも(W杯を見ながら)
364可愛い奥様:2012/02/13(月) 19:37:13.32 ID:8L7sAwCE0
>>362
豪州もだし、欧米だとたいていの国に移民さんがいてお店やってるから助かるね
スウェーデンでかけこんだカレー屋(バングラデシュの人だったけど)は
地獄に仏って感じだったw味も日本人好みでウマーだった
365韓国でこれは品がない !:2012/02/13(月) 21:37:46.64 ID:A0/QEqdC0

韓国では昔から反日ドラマに登場する日本人は、悪いのは男であって女性はいつも 「良い日本人」
に描かれていた。「優しく愛嬌(あいきょう)があって礼儀正しい」 というのが韓国での伝統的な
日本女性のイメージだったからだ。これは日本統治時代からの口コミでもたらされた
“古い日本女性” のイメージでもあった。

そこで 「とくにおばさま方に韓国に来てほしい」 とお願いしたのだが、今や韓国旅行客の中心は
そのおばさま方になってしまった。これは実に喜ばしいことなのだが最近、困った風景を
見かけ戸惑っている。

地下鉄で買い物バッグを持った日本の中年女性5人と居合わせたのだが、その大声の
おしゃべりに驚いた。まさに傍若無人で韓国人乗客も顔をしかめるほどだった。

この後、日本からきた知人の大学教授が、最高級ホテルで目撃した風景として紹介してくれた
話も似ている。やはり中年の日本女性一行で、朝食の際のおしゃべりがものすごく、
周囲のひんしゅくを買っていたというのだ。

若い女性では “整形観光” でやってきて、結果の出来栄えがよくないと病院で暴れる
事件があった。病院の “非常ベル” まで押したというからすごい。

産経新聞 (2012.1.21)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120121/kor12012107580001-n1.htm
366可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:12:02.45 ID:m5MTP/+u0
>>363
そうそう。おいしかったりそうでなかったりも旅の醍醐味よねえ。
367可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:16:33.80 ID:0B31Vvcj0
まだ40代じゃないか。力士は体系的に健康管理厳しいな


田子ノ浦親方死去=元久島海、46歳―大相撲
時事通信 2月13日(月)19時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000122-jij-spo
 大相撲の元幕内久島海の田子ノ浦親方(本名久嶋啓太=くしま・けいた)が13日午後、東京都内の病院で死去した。46歳だった。
 田子ノ浦親方は同日午後、東京都江東区北砂の田子ノ浦部屋で血を吐いて倒れ、病院に搬送されたが既に心肺停止状態だったという。
 和歌山県新宮市出身。新宮高校3年時に全日本選手権を制し史上初の高校生アマ横綱となり、日大進学後は3年連続で学生横綱に輝いた。
 出羽海部屋に入門して1988年初場所で幕下付け出し初土俵。恵まれた体を生かした相撲は将来を期待されたが、最高位は東前頭筆頭で
98年秋場所限りで引退。2000年2月に独立して田子ノ浦部屋を設立。弟子でブルガリア出身の碧山が昨年九州場所で部屋から初の幕内力士となった。
368可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:39:41.61 ID:ha7X1gNI0
美人の温泉エッセイストで有名な山崎まゆみさんが
「おひとり温泉の愉しみ」(2月17日発売・光文社新書)を出すみたいね
大好きな方だからすごく楽しみだわ!!
主婦にはおひとり温泉は夢のまた夢だけど・・・・
だからこそ、こういう本を読んで楽しみたいわね
369可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:42:39.34 ID:wUDjovDM0
>>367
誤爆なのかわざとやってるのかどっちだ
370可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:47:47.10 ID:U3jAyV2z0
現地のスーパーでお惣菜買ってきて
チャッチャと温めるなりアレンジなりして食べるのが好きだな
普段からあまり和食を食べないから特にこだわりなし
味噌汁はしょっぱいから好きじゃないし
371可愛い奥様:2012/02/13(月) 23:31:01.82 ID:EKXWNbLa0
>>370
それいいよね
予想してたのと全然違う味だったときは目を白黒させることになるけどそれが楽しい
372可愛い奥様:2012/02/14(火) 06:28:30.11 ID:1YW26Yu30
>>363>>366
素麺ゆでたりする人って、2〜3か月の旅する人でしょ
そんなに長かったら、部屋で簡単に素麺食べたいって気がわかるな
それに茹でるだけなのに何が大変なんだろう。
麺つゆとか1本まるまる持って行ってるとでも思ってるのかなw?
373可愛い奥様:2012/02/14(火) 09:14:18.25 ID:yNaxCer50
確かに1週間〜10日程度の旅なら、トラベルクッカー不要だと思う。
自分も持ってるけど、結構重いしかさばるから短期の旅行には持参しない。

旅行先で自炊に時間取られるのは勘弁。
スーパーのお惣菜のアレンジで充分だと思う。
374可愛い奥様:2012/02/14(火) 12:16:24.95 ID:vf2jPsVP0
それぞれ好き好きでええやん。
和食じゃなきゃ嫌だけど旅行はしたいというのもありでしょ。
375可愛い奥様:2012/02/14(火) 12:17:57.14 ID:vf2jPsVP0
ホテルの部屋でぼそぼそとインスタント生活は私は無理だけど
376可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:02:41.75 ID:z0Ul9tLt0
若い時の方が日本食を持って行ったわ。
今は10日位別に日本食食べないで現地の名物の方がいい。

復路の機内食もあと12時間で幾らでも食べられる海苔巻や蕎麦を食べたいと思わなくなったのは、
もう何度もヨーロッパへ行けないと言う焦りからなのかもしれないな。
377可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:24:32.76 ID:92J1VObj0
私は逆。
この前ツアーで10日間旅行した時、後半はこってりした現地食なんて見るのも嫌、
胃が受け付けない状態になった。
お腹すいてるのに食べられない。
旅行出かけてやせて帰ったの初めてだったよ。
378可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:32:40.24 ID:2/lp7EYmO
初めて海外旅行に行ったときは、3日目くらいで日本食が食べたくなって、
ホテルの近くのスーパーでどん兵衛を買ったわw

実家には祖母がいて、朝はご飯に味噌汁、夜も煮物みたいな食事が多かったから
それになれていたせいかも。

今は1週間くらいは平気。
1週間以上の旅行には行ったことがないから長くなったらわからないけど。
379可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:46:40.15 ID:DG2Wj1jB0
2ヶ月かけて世界を旅したけど日本食を求めたことはなかった。
世代間の差が大きいのかな?
380可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:51:22.37 ID:50rVXil60
>>379
今40歳だけど35のときに行ったパリでうどん食ってたw
しかも最終日に。
出汁に感動しながらw
っていうか海外で食べる日本食が好きなだけ。かも。
前もって評判のいいところを調べておいて一箇所行く感じ
すしでもうどんでもラーメンでもおk。

あとバーキンとかマックも必ず寄るわw
381可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:54:55.66 ID:UnmoyQc80
>>379
50でイタリア。全然日本食なんかいらなかった。
サラミ食いまくり。ゲリしながら更に生ハム。さすがにオリーブオイルは・・参った。
帰国したら日本食にサラミ。雑食かも。
382可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:57:59.52 ID:UnmoyQc80
あ^^48歳で台北。これはキツかった。香辛料が合わなくて。
1週間、朝食のホテルブッフェで生き返る気分。
屋台物も全滅、あれは困った。クレープみたいなお好み焼き?ばっかり食べた。
肉まんもダメだった。痩せたので台湾いいイメージ。
383可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:01:46.69 ID:UuoBTvhp0
台湾ご飯でだめって人めずらしいね
台湾ウマーって話ばっか聞くからw自分もウマーだった
まあ当たり外れはあったけど…
自分はパーム油が苦手ですぐ胸やけ起こすので
東南アジア行くとちょっときついことがある
まあ翌日の朝にオエーってなる程度ですぐ回復するから
なんだかんだいいながら食べるけど
384可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:19:40.72 ID:LWuI0qiZ0
若い頃は束で食べたいほど好きだったパクチーがどうでもよくなった。
エスニック系の香辛料も魅力を感じなくなった。
プーケットのリピーターだけど、屋台とか地元民御用達の食堂にトライしたいとも思わない。
プールサイドに持ってきてもらうピザやフィッシュアンドチップスが一番好きw
385可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:24:58.62 ID:UnmoyQc80
>>383
同行者はみんな美味しいって言ってた。私は八角がどうもw苦手。
なぜか安い物が美味しかった、シンプルな。貧乏だからか。
386可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:34:25.92 ID:yNaxCer50
自分も大好きなタイ料理が胸焼けしてキツく感じるようになった。
でも、油っぽくないものも色々あるから、何とかなってる。
387可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:50:34.40 ID:UuoBTvhp0
>>385
あー八角苦手だときついねー
どこ行っても八角臭半端ないもんねw
コンビニでも煮卵とか売ってるから一歩足を踏み入れたら
ぶわーーーって匂ってくるし
388可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:53:09.63 ID:UnmoyQc80
>>387
うん。 ( ノω-、)
389可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:57:12.36 ID:1dGKXkny0
>>383
パーム油って香港でも使ってるのかな?
香港行くと必ず体調不良で食欲がなくなるんだよ・・
390可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:32:42.79 ID:s6DFobZe0
私も八角駄目だったよ。
台湾は結構行ってるんだけどね。慣れないなあ・・アニスみたい。

パクチーは平気なんだけどね、日本でも好き嫌いないし。

ホテルのビュッフェで、麻婆がある〜とよそおうとしたら!八角がプカプカ
浮いてて思わず引っ込めたわ。それを不思議そうにみてる現地人。

鼎泰豊は八角臭がなくて心地よいね。
391可愛い奥様:2012/02/14(火) 17:18:58.79 ID:z0Ul9tLt0
台湾の夜市の食べ物は見るだけと思ってる。
屋台も駄目だ。
アジアってホテルの朝食が1番美味しかったりする。
392可愛い奥様:2012/02/14(火) 18:25:08.01 ID:decIT8go0
>>390
アニスと八角は同じもの。
393可愛い奥様:2012/02/14(火) 18:40:21.05 ID:L3JFH80n0
町田だって新宿に出るのに2回も神奈川を脱出する。
車でこの辺を走ると「神奈川県に入りました」「東京都に入りました」の連呼だぜ。


熊本はたいして面積も広くないし合併した自治体の数も多くないから見栄っ張りというほどでもない。
阿蘇や九州山地あたりまで合併しまくったわけでもないし。

新潟も田んぼは多いが山の中ということはないぶん、まだ開けてる感じか。


いやー今のカブは勧められない。
コストカットでひどい品質になっちゃってるよ。
同じカブでも10年ぐらい前のならともかく、今のはバイク屋がマジで購入止めるw
警察だってカブ乗ってないでしょ最近。スクーターで。
394可愛い奥様:2012/02/14(火) 18:41:53.74 ID:6wjJCbii0
以前3ヶ月ヨーロッパ旅行したけど、日本食を食べたいとは
思わなかったなあ。
今は、時々中華やタイ料理にお世話になりつつ、現地食を
食べながらヨーロッパ旅行。
和食は体調が良くないときぐらいかな。こういうときは、
やっぱり日本人なんだなぁとしみじみ思ったりする。

そういえば、前にJALPAKのヨーロッパツアーで、同じコース
なんだけど食事が和食プランと、現地食(1回中華あったかな)
プランってのが分かれてたのがあった。
395可愛い奥様:2012/02/14(火) 20:33:31.63 ID:D2Oq0lkE0
ユーラシアだかは添乗員が素麺茹でるのがお約束
ツアーで行く中華に当たりなし
必ず残念中華。バングラデシュとかイランとかで美味い中華を期待する方が間違っているんだから、最初から最後まで現地の料理にして欲しい
396可愛い奥様:2012/02/14(火) 20:37:09.52 ID:RyS1PR1U0
私は長く滞在する場所を決めかねている。
日本の物価の三分の一〜1/5くらいを希望。
3〜5万円で一ヶ月生活なんてできる国あるか?
不景気の波は田舎まで浸透し日本で金稼ぎが難しくなった。

頻繁に外食、交通で金を使いそうだ。円高の時はどこがいいかな?
アメリカはポピュラー過ぎるし失業とデモと治安がやばい。
カナダに憧れるけどペンションの相場が800ドル〜だからちと高い。
英語はトイック550−600位だからアメリカ、イギリスなどで就業は無理だろう。
800受からないとアジア人はオーナーが相手にしてくれないと聞いた。


そりゃ金と状況が許せば、日本に住む奴なんていなくなる。
こんな放射能にまみれた、地獄の国に住み続ける馬鹿は普通はいない。
海外からは頭がおかしいと思われてるだろう。
急に行動しようとおもってもなかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
でも日本は特殊な社会なんだよ、狭い社会だ。 
狭いからこそ、村の中で守ろうとする。
397可愛い奥様:2012/02/14(火) 21:28:48.44 ID:EFb/YmZ70
30代前半ですが、旅行中に日本食を欲する事はないけど
日本の食文化がどんな風に伝わってるか気になって食べに行くことはある。
タイは、アレンジせず純粋な和食で、フィリピンは想像力豊か…とか。
マンゴー寿司とか、日本で口に出来ない物をあえて食べてくる。

旅行話しをしあうママ友は、食費をかけたくないらしく
旅行中はホテルの朝食をお腹いっぱい食べさせて、昼食抜き。
夜はマックとか、スーパーとかコンビニのサンドイッチだったけど
(別に貧乏だからではなく、食べる物に全く興味がないって感じです)
でも、私が旅行行って、あれ食べた〜これ食べた〜と、写真とか映像を
見せてたら、だんだん食べる事も思い出になるって気がついて
最近は、ちょくちょく地元の美味しいものを食べてきて報告してくれる様に
なってくれて、嬉しい。
気心知れた仲なので、決して対抗意識ではないよ。

いろいろな人の食話し、参考になって面白かったw
398可愛い奥様:2012/02/14(火) 21:29:47.02 ID:GmcgBKHr0
>>396
ここは震災だろうか放射能だろうか
呑気に旅行を想う人のスレです。
避難スレでも逝ってくれない?
399可愛い奥様:2012/02/14(火) 21:49:11.81 ID:hagqrUB60
>>397
それわかる!
海外でワサビは、ホースラディシュを着色したものなんだ!とか
春菊の代わりはクレソンだよ!
こんなものも寿司ネタにしちゃうんだ?
とか、その発見は楽しいもんね。
なので、私は外国へ行ったら、本屋によって日本のガイドブックを探す。
その国からみた日本のイメージを探したくて。
400可愛い奥様:2012/02/14(火) 22:03:38.37 ID:Qy4iocpJ0
ハノイのニッコーに泊まった方いますか?
「朝食がとてもしょぼい」とレビューが多いwwので1人15USD×3渋ってます
ホテルの周りに朝食(パン系軽い物)を取れるcafeやパンを買える所有りますか?
お店をご存知でしたら宜しくお願いします
401可愛い奥様:2012/02/14(火) 22:12:32.83 ID:UnmoyQc80
>>396
【開拓者】海外移住先情報総合 Part9【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327688837/
402可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:24:39.41 ID:+Glpzsnv0
>>399

>海外でワサビは、ホースラディシュを着色したものなんだ!

日本でもそうだよ。チューブの練りワサビが、あの値段で
本物のワサビであるわけはないのだ。

私も同じで日本食を欲してはいないけど、ネタ的な興味と
日本文化のイメージの伝わり方見学で和食に行くことはあるね。
茶碗に山盛りご飯、そしてそこに箸をブッ刺してサーブされた
時はビックリしたわ・・・
403可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:47:30.91 ID:Jl57ANI90
>>399
海外のわさびってすごい毒々しい緑色してて笑えるw

私は旅先でご当地ジャンクフードを食べ歩くかお惣菜買ってくるタイプ
適当に良さげなレストランに入って食べたことはあるにはあるんだけど
どうも味覚に合わない店にあたってばかり…
私の舌がジャンクレベルということなんだけどw
404可愛い奥様:2012/02/15(水) 07:39:29.42 ID:Z1GQvkYf0
見るからに高級和食店って看板上げてる所があれば行くけど、あとは自分的にはハズレが多いので基本行かないわ。
それにお惣菜買うのも欧米は良いけど、アジアでは、いわゆるスーパー以外はビニール袋に入ってるのがイヤ。
アジアも都市は大きなスーパーあるけど、地方は郊外のスーパーに行かないと基本ビニール袋だもんね。
それと、道路端で売ってるから埃かぶってるだろうし。
ここの人は平気そうで羨ましいわ
405可愛い奥様:2012/02/15(水) 09:31:17.79 ID:itCP/tTI0
>>396
祖国の韓国は?
406可愛い奥様:2012/02/15(水) 09:34:44.03 ID:AwFnqodX0
えっどなたか「道路端で売ってる埃かぶってる物食べて平気」って書いた方おられましたか?

ビニール袋に入ってる物なんて買ったこと無いけど・・・
407可愛い奥様:2012/02/15(水) 09:45:46.94 ID:Qsmwcayc0
>>406
>「道路端で売ってる埃かぶってる物食べて平気」って書いた方おられましたか?

東南アジアに行ったこと無い人だと想像できないかも。
東南アジアでは道に屋台出して普通にみんな買ってるんだよ。
車も通る道だし、砂埃も隅っこに溜まってる。
で、タイのそういう所では惣菜はビニール袋に入れてくれるの。汁物も。
別に珍しくも何ともない光景。
408可愛い奥様:2012/02/15(水) 10:33:08.07 ID:nhOkofWs0

うんうん、グリーンカレーが途中で破れたらどうすんだよwよ思いながら見てた
汁物は金魚をビニールに入れてるイメージだよね
サパーンタクシン付近のホテルに泊まったので屋台ビニール袋が沢山有った
409可愛い奥様:2012/02/15(水) 10:38:31.17 ID:G0amEMyy0
あれは案外破れないものなんだよ。
でもホテルで買ってきてまであれは食べないかな。
410可愛い奥様:2012/02/15(水) 10:59:33.01 ID:AwFnqodX0
>>407
いやいや売ってるのは知ってますよ。
ジュースでもビニール袋に入れてストロー刺して飲んでますよね。
あれは見るだけにしてる。
お腹は強い方だしヨーロッパの水を飲んでも丁度良い感じだけどウイルスや細菌感染はいやだ。
411可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:33:16.54 ID:6ymtxm710
福岡市、北九州市には離島まである。
412可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:41:47.53 ID:cA66bOkV0
>>411
福岡市、北九州市には離島まである。

離島は僻地でも仕方ないだろ。
離島が大都会だったら驚きだわ。
413可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:42:48.62 ID:TQjVxveO0
主人いわく、あたると思う人はあたるそうだ。
私はアジア好きだけど、屋台や路地売り絶対買って食べない。
ちゃんとしたホテルかレストラン以外には、行かない。
主人と息子は、屋台なんか行ってうまかったあ〜って言ってた。
414可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:46:13.97 ID:CgieGbKi0
屋台の食器よりビニール袋の方が衛生的だと思う。
415可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:49:53.52 ID:bhuwOtWz0
駐在員の奥様達なんてなれると屋台屋で食べちゃう人もいるよね。
そこまで現地化しなくてもって思うわw
416可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:22:49.60 ID:G0amEMyy0
そうかなぁ、屋台飯旨いよ。
住んでたら毎日お世話になりそうw
店は選ぶべきだけどね。
417可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:29:22.47 ID:43zmtxMG0
>>414
食器に関しては同意、確かにw
418可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:37:00.45 ID:7SMTusMD0
>>404
つか誰も屋台のビニール袋売りのあれを買い食いするなんて書いてる人いないでしょ
私=403はアジア方面には香港以外あまり行かないし
さすがに買う場所は選んでる
419可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:42:10.45 ID:VXSChIuF0
>>416
>そうかなぁ、屋台飯旨いよ。

どなたか「屋台飯は旨くない」って書いてらっしゃる方いた?
420可愛い奥様:2012/02/15(水) 13:03:16.42 ID:G0amEMyy0
そんなに言葉尻捕まえなくてもいいのに・・・w
屋台飯美味しいと思うから私は住んでたらお世話になりたいわと言いたかっただけだよ。
やれやれ
421可愛い奥様:2012/02/15(水) 13:20:53.76 ID:nhOkofWs0
アスペが混じってるのね
422可愛い奥様:2012/02/15(水) 13:24:38.22 ID:mVRtIqWS0
朝っぱらから変なの来てる
423可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:31:07.54 ID:17tThZK/0
タイルの床に座って、牛肉解体ショー状態の肉屋とか
黒い魚だと思ったら、表面にびっしりハエがたかって
いたって国で駐在していたよ。暮らしていると、だんだん
センサーが発達してくる。「行って良い店、やばい店」みたいに。

ちなみに、マックとかケンタッキーは、高級店扱いで、子守を
連れた一家とかいる。マダムはフルメイクで、すごくきれいな
民族衣装でご来店。

こっちは日本のマックのつもりで、ジャージに毛が生えた程度の
カジュアルなかっこうなので、この手のマダムとかち合うと
「どうもすみません」と、思わず謝りたくなったw
424可愛い奥様:2012/02/15(水) 16:39:48.17 ID:AwFnqodX0
>>423
うーん日本でもフルメイクで民族衣装着て子守を連れて行く店が思い浮かばないw
歌舞伎座か初釜みたいなもんかな。
425可愛い奥様:2012/02/15(水) 17:34:17.21 ID:O4xAvHNp0
屋台でご飯買ったらビニール袋に入れてくれる国に住んでたけど
普通に買って食べてたなーおいしかった
ちょっと小腹すいたと思ったらその辺の屋台に駆け込めば済むから便利だった
汁物入れても意外とこぼれない
その場で食べても、食器にビニール袋かけてそのうえに盛ってくれる
そうしたら食器が汚れないので洗い物しなくていいように
寝込むレベルの食あたりは1度しか起こしたことない
ちなみにそれは屋台飯じゃない
426可愛い奥様:2012/02/15(水) 18:09:47.71 ID:17tThZK/0
>>424
あー、ちょっと書き方が悪かった。ごめん。

元々、特に女性は民族衣装を着るお国柄なんだけど、さすがに
子守と共にマックに来るクラスの方々が着ている物は、シルク製
とか、凄く細い繊維で光沢のある高級木綿+ゴージャスな刺繍や
レース模様で、いかにもお高そう。

フルメイクの顔はまるで加納姉妹。
宗教上、胸の谷間の分かる服は絶対着ていないけど、恭子さんや
美香さんばりのゴージャスな人にマックで会うのは、もの凄く
違和感だった。
427可愛い奥様:2012/02/15(水) 18:41:44.59 ID:AwFnqodX0
>>464
いいえ。ご丁寧にありがとうございます。
インドの上流家庭の御婦人がサリーの下に着るぴっちりしたTシャツみたいのもとても豪華ですよね。
刺繍も隅々までも凝っていて欲しいなあと思った。
428可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:32:48.92 ID:eDb3a+cH0
マレーシア、シンガポール、ブルネイ、韓国、香港
オーストラリア、ニュージーランド
ブルネイはなかなかいないと思う。
「先週も日本人いたよ。」と言われたが・・・

北欧、バルト三国、中米に行ってみたいね。
429可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:48:40.68 ID:CgieGbKi0
サリーは素敵だけど、ハミ肉がたっぷりすぎて残念なご婦人が多い…。
430可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:10:26.24 ID:y1MntuzN0
インドでは太めつーか豊満な女性が美人だからね
431可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:22:44.38 ID:ht5OrbDd0
>>428
仕事でバルト三国を回った友人が良いところだったと言ってた。
エストニアがお勧めだとか。綺麗な女性や旧い街並みが印象的と。
来年あたり是非旅行してみたい。
432可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:23:45.85 ID:HIHhT24DO
15年前の北京のマックは、オシャレな若者のデートスポットだった。
デート中に食事をマックで、っていうより、マックに行くことがデートw

国内で一週間くらいの旅行って、鞄はどんなものを使ってますか。
海外なら間違いなくハードケースのトランクだけど、
国内だと少し大仰な気もして。
荷物が多い方なので、初めは間に合わせで
コムサwのキャリーの大(45リットルくらい?)を買ったんだけど
その後これってものに出会えなくてだましだまし今も使ってます。
お店でソフトキャリーを見ても、空の状態で5キロくらいあると、
バスや電車の乗り継ぎで持ち上げるのが辛そうで。
コムサのはチャチな分軽いんだよね。
でも、そろそろ崩壊しそうなのでさすがに買い換えたくて、
奥様方はどんなのを使ってるか、よかったら教えてください。
433可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:29:23.92 ID:O4xAvHNp0
>>431
エストニアはタリンのみ行ったけど、いいとこだよ
ご飯もおいしかったし、旧市街の古い街並みも
仰々しくなく、素朴な感じでかわいらしい
地下道ツアーがおもしろいよ
434可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:38:23.56 ID:t4R62dc10
>>432
国内で1週間の旅行っていうシチュエーションを想定することが難しいな
長くても3泊4日ぐらいだからな〜
鞄よりどんな旅行なのか興味あるw
435可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:50:02.38 ID:O4xAvHNp0
そういやそうだね
国内で一週間も家を空けるって帰省で夫実家→私実家をめぐるときくらいだ
それだったら洗濯もできるから小さいソフトキャリー
(国際線機内持ち込みギリギリ可能サイズ)に必要最小限のものだけ詰めて、
あと荷物が増えたとき用に予備の折りたためるボストンバッグ入れて気軽にでかけちゃう
国内旅行はほとんど近場の温泉で一泊、長くても二泊くらい
一週間も自由時間ができたら海外行っちゃうからな
436可愛い奥様:2012/02/16(木) 00:09:06.25 ID:3oKqd69X0
60Lくらいの布の奴を今使ってる
5日間で夫婦二人であわせてコレ1個くらい。寒いところ行くときは別。
1週間行ったことがなかった。国内旅行にw
でも3日間の下着とまあ洗えそうなシャツ持っていくから5日も7日も変わらないんじゃないかな。
時間がタイトで機内持ち込みにしたいとき以外はコレの出番が多い。
旦那に持たせて楽ができるw
今度買うときはいまどきのハードにするかな。軽い奴。
ポリカーボネーとだっけ?忘れたけど
お土産が基本的に少ないので海外でもこのサイズ。海外なら自分ひとりでこのサイズかな。
437可愛い奥様:2012/02/16(木) 00:28:25.31 ID:qRWJdbrT0
国内はレスポとか使ってるけど年とると持ち運びがつらいw
車の時はいいけど。
一週間も滞在するなら送っちゃってもいいんじゃない
438可愛い奥様:2012/02/16(木) 01:07:52.57 ID:tQgWO4YD0
国内でも海外でも同じ。1週間ならスーツケースを使う。
荷物の整理も楽だし、肩から重い物を提げて歩くのは
疲れるから(肩こりひどい)
ただ、転がせない場所・時期に行く場合(冬の北海道の
田舎とか)は、ボストンバッグになると思うけど

スーツケースはリモアサルサ
そのうちサルサDLXを買い足そうと思ってる
439可愛い奥様:2012/02/16(木) 01:12:22.71 ID:CS0qECWl0
ロシアにビザ無しで入国できる国民
http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_Russia

ロシア国民がビザ無しで入国できる国(青の国と薄緑の一部の国)
http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_Russian_citizens

440可愛い奥様:2012/02/16(木) 01:27:38.49 ID:kZLl2wnE0
>>430
よし!次はインドに行こう
と言いたいところだけど豊満なのは腹だけで柳原加奈子の言う
ちびっ子相撲の男子体系の私はインドでも美人に離れない。
どの国へ行ったら美人扱いされるのかな。

そういえば太ってるために香港で明らかに惨めな思いをした経験がある。
同僚と3人で行ったんだけど中の一人だけ小柄でスタイル良くて美人だった。
ペニシュラでお茶したときは彼女だけお菓子が多く盛られてたw
あれ?と思って男性ウエイターを見ると目が合い「あなた食べたら太るよ」と言われた。
近くにいた別の男性スタッフも笑ってこっちを見てくるし。
この国はデブには厳しいと思って帰国してから必死にダイエットした思い出。
完全にリバウンドしたけどさw
441可愛い奥様:2012/02/16(木) 01:29:42.25 ID:BNYtu/270
来月函館行くんだけど、サブちゃん記念館(?)行ったことある奥様いらっしゃる?どんなかしらと思って。
442可愛い奥様:2012/02/16(木) 01:32:20.14 ID:kHnTeR2W0
インドだって最近ではじわじわとフィットネスブームで
もうデブは流行らない時代だよ。
443可愛い奥様:2012/02/16(木) 03:09:00.04 ID:hGKpdrH80
>>428
ブルネイ私も行きました。
(自称)7つ星ホテルに泊まって、水上村とモスク見学、そして国一番と言われる
モールで、まるでブティックかの様にコピー商品が大量に売られていてw
結構貴重な体験だった。またブルネイに行ってホテルでのんびりしたい。
ホテルでは、仕事関係で出張、もしくは在住の日本人をたくさん見かけました。
いかにも観光で来た感じの日本人は、滞在中私達以外には見かけませんでした。
その代わり、中国人観光客がかなり大量に来ていて大騒ぎでした…。

444可愛い奥様:2012/02/16(木) 06:26:50.33 ID:K0FieEHw0
国内旅行なら宅急便使って、スーツケースを1泊目のホテルに送っちゃう。
もちろん帰りは最終泊ホテルか空港で発送。
445可愛い奥様:2012/02/16(木) 07:04:27.01 ID:et5gC0pb0
宅急便でのレアなケースだけど、
ゴルフ宅急便利用で夫が北海道にゴルフに行った時、同じメンバーのゴルフバッグが見ず知らずの人のバッグと入れ替わっていたらしい
問い合わせたらその人のバッグは九州に行ってて、代わりに見ず知らずの人のバッグはここ、北海道に。
どうやら取次店のおばちゃんが、タグをテレコに付け間違えたってことだった。
海外旅行に行く時、宅急便をよく利用するんだけどスーツケースが…って考えたらgkbr
それからは、目の前でタグがついた事確認するようにしてる

1週間以上の国内旅行って言ったら北海道を巡った時だなー。
13日間かけて廻ったんだけど、レンタカーだったから荷物の大きさなんて気にもしなかった。
今度、九州1周旅行考えてるけど、やっぱりレンタカーだし。
446可愛い奥様:2012/02/16(木) 08:24:48.41 ID:Vy/oYIcuO
一週間の鞄を聞いた>>432です。
みなさまありがとう。

夫と休みが合えば海外に行くんだけど、
一人のときはビビリなのでつい国内にしてしまいます。
北海道や沖縄の島、東北や九州の温泉地とかに、
一、二泊ずつくらいで宿を移動しながら一週間行ってくるのが
よくあるパターンです。
夫がいればレンタカーだけど、私は車の免許を持っていないので、
移動は電車やバスなんですよね。
一カ所に留まれば洗濯したりして荷物を減らせるんだろうけど、
ホテル・宿好きでもあるのでいろいろ泊まりたくてw

国内でもハードケースをお使いの奥様がいらっしゃるようですね。
海外用に持ってるのは巨大なので、これを機にコンパクト目なスーツケースを
買ってしまおうかなって気になってきました。
やっぱりルモワかなー。


あ、少し前に波照間について聞いてらした奥様、
私もダイビングしないけど、波照間には何回か行きました。
サイクリングしたり海辺で読書したりして過ごします。
でも私が行くのはこれくらいの時期が多いので、
真夏はサイクリングは無理かも。
何もないことを楽しめる人なら大丈夫だと思います。

私は乗り物に弱い方だけど、酔い止め飲んで、
船はできるだけ後ろの席に座って、で乗り切ってます。
寝てしまうのが吉。
でも、天候にもよるので、こればっかりは何とも言えないかなー。
447可愛い奥様:2012/02/16(木) 08:36:38.79 ID:aNzSwyKe0
私も国内なら宅急便だな。
移動を伴う旅行だと考えるけど。
荷物を2個にしてやっぱり宅急便にしそうだ。
(ホテル1に荷物1を送り、ホテル2に荷物2、
ホテル1が終わったら荷物1をホテル3に送り…以下ループ)
渋滞が嫌いだから基本的に電車か飛行機の旅なので、
重い荷物を持ち歩くのが辛いんだよね。

ヨーロッパ周遊で毎日荷物を広げてすぐパッキングというのをやったけど
ダラの私にはキツかった。
以後、周遊の旅をしていない。
13日間も周遊なんてすごいわ〜尊敬する。
448可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:01:30.88 ID:iH41x5eM0
周遊の旅も大変だが、荷物を持ち歩きたくないばかりに、
ザルツブルクとインスブルックの中間に一週間腰を据えて、
毎日西に東に片道2時間近く、ときには3時間以上かけて
目的の観光地まで列車バス乗り継いで通った自分もすごいw
職場まで2時間あたりまえの関東住まいだから慣れもあるけど。
449可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:05:50.40 ID:paMCmcby0
ヨウロペは建物や風景がイイから、周遊も楽しい。
国内はどこの駅も商店街も一緒、退屈だし飽きるつまんない。
私は古い建物大好きなので、飽きないわ。
450可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:07:59.06 ID:paMCmcby0
つい最近、気がついたけど、大阪行った人の写真ってグリコのあの看板を背にした
のばっかりで、アレが大阪の象徴なんだと思ったら悲しくなった。
どこも新しい建造物と同じデザインが多すぎる。
451可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:11:11.70 ID:kHnTeR2W0
ヘンな形のビルとかあるけどあまりフォトジェニックではないのよね。
なんだかんだ私もあのグリコか食い倒れ人形の前でしか撮らない。
452可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:13:05.24 ID:yNreSYkA0
あぁ、やっと本来の流れになっていたんだ。
良かった。
大阪、私は道頓堀とか人の多いところが苦手なんだけど
たまに行くととにかく楽しいところだなと思う。
食べるものが美味しい。並ぶのが難だけど、仕方ない。
453可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:22:25.64 ID:et5gC0pb0
周遊旅行もパッキングとかの要領が身についちゃうと苦にならないんだけど、最初慣れないうちは大変だったわ。
>>448
毎日の往復で4〜6時間以上?そっちの方が自分的にはきついわw
例えばだけど、ザルツブルグに宿泊してホテルからザルツブルグ駅までタクシー、インスブルック駅到着、ホテルまでタクシーって選択肢は難しい国なの?
向学の為、教えてもらえれば嬉しい
454可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:28:32.86 ID:SrRVvO4R0
私も大阪で写真を撮ったのは蟹やふぐの看板と一緒のとか戎橋界隈だわw

スーツケースはアジアならリモアのプレミアムゴールド63リットル。
ヨーロッパは87リットルのシルバーインテグラ。
ポリカーボネートのは1回割れた事があったのでアルミにした。凹みは気にならないし。
455可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:34:25.28 ID:eqIaicOY0
谷町(タニマチの語源)あたりの裏道を歩くと
古い商家とかお寺とか風情あるんだがなあ大阪。
短期滞在ではどうしてもそういうところは行かないよね。
観光立地してないから、あまり宣伝もしないし、大阪市も。
ハシモトは古い大阪ぶっつぶし派だから
ますますすたれていくんだろう・・・
456可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:54:27.48 ID:jJPF32vq0
一か所に3泊〜くらいのゆったりした周遊ならいいけど
1泊で次々と移動、とかだとしんどいね
ギリシャでアテネ→島めぐりしたときもそりゃ楽しかったけど
2泊ずつしか日程組めなかったから、暑さのせいもあり途中でバテて
移動の船で思いっきり船酔いした記憶が…
海外だと荷物も多いしねー
457可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:54:13.36 ID:SrRVvO4R0
>>456
船は酔うと最悪ですよね。
ニューカレドニアのアメデ灯台へ行った時は船酔いしてひどかった。
夫が言うには途中でドイツ人の方に飴を頂いてから少しましになったらしいんだけど、それすらよく覚えていないw
なぜか帰りは酔わなかった。
島が楽しかったからなのか?気分によるところも大きいんでしょうね。

458可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:11:44.51 ID:jJPF32vq0
>>457
あー、気分的なものは大きいかもね
もちろん実際に疲労もたまってたんだけど、
天候が荒れたわけでもないのに乗る予定の船が大幅に遅れてなかなか来なくて
ずーっと港で待ちぼうけ食らってたんだよね
だから予定が狂ったーというストレスもあった
まあ海外の交通機関にイライラしてもしょうがないけどさw
普段は船酔いなんてめったにしないんだけどな〜
459可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:19:17.39 ID:3oKqd69X0
船といえば
20代前半のころ、知床に行ったときに
一般の大きな観光船の手前にモーターボート?の少し大きめな感じの観光船の人が
売り込みをやってて
大きな船でいけない近くまでいけます、ってのに引かれて小さいほうを選択した。

もうね、小さい船があんなに飛ばすのを当時知らなかった自分涙目。
お尻が浮きまくって青痰できまくるかと思った。
座席はビールのビン入れるケースひっくりかえしたのに座布団
屋根はなし。
事故に対する概念の薄いいい時代だったのかも

自分的には楽しい思い出だけど他の人が水しぶきでべったべたになってたり顔が真っ青になってたりね。
座るところで楽しみ方が大違いだった。
その船自体は本当に陸の近いところまで行けてよかったんだけど。
460可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:29:14.23 ID:paMCmcby0
>>459
もしかしたら・・・小さい船って安定が悪いから飛ばしてないと傾く・・かもw
461可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:35:41.92 ID:tBWatWLA0
船に乗る日は早朝に起きてすぐ酔い止め飲んでおくよ
陸地が穏やかでも海が穏やかとは限らないし。
おかげで周囲の外国人のほとんどがグロッキーな中私は元気だったことが。
>>448
私ならA市→B市→C市→A市と回るようにして
A市のホテルに大きな荷物を預かってもらうかな
462可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:44:03.54 ID:et5gC0pb0
>>461
>ホテルに大きな荷物を預かってもらう

そう言うのって、何日位預かってくれるんもんなの?てか、何日位が常識の範囲なの?
チェックアウト後、数時間ぐらいは預かってもらったことあるけど、何泊も預かってもらうのは遠慮してた。
463可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:23:31.23 ID:CcKMXEEr0
>>462

461さんではないですが、
私は常宿にしているドイツのペンションがあるんだけど、
そこでは最高5日くらい預かってもらったことがある。
そこは家族経営なので親切なの。

それ以外では、学生の時にロンドンのB&B(ちょっと大きめ?)で
2泊くらい預かってもらったけど、いやがられなかったよ。

あとは空港とか駅とかの有料荷物預かり所(コインロッカーじゃない)に預けたり
したこともある。

464可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:08:23.72 ID:et5gC0pb0
>>462です
>>463
今、自分なりに検索してみたんだけど、そんな感じでした。
だいたい嫌がられずに何日か預かってくれるみたいだけど、断られる所もあるし、有料、無料等、宿によって色々みたいですね。
駅の預かり所は利用した事があったんだけど、夕方6時までだったかな?不便だなーって印象があって。
ホテルで何日か預かってもらうことは、考えてませんでした。
ヨーロッパだと便利そう。@ホテル預け。
次、利用チャレンジしてみます。ありがとう。
465可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:20:38.65 ID:hGKpdrH80
>>462
何泊以上が非常識か微妙だけど、どこでも快く預かってくれるよ。
大きいホテルだと、専用の大きな荷物預かり部屋があって
荷物預かっても、業務には支障がないから預けても全然問題ないと思うよ。
私は、最長1週間かな。バンコクのパーティーに呼ばれて、ドレスとか引出物、
買ったお土産など、スーツケース1つ分預けて、プーケットに行ってきた。

466可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:26:13.68 ID:paMCmcby0
>>465
専用部屋あるよね。ホテルのサービスで当然、だと思うわ。
467可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:26:13.07 ID:tQgWO4YD0
10泊した後、スーツケースをホテルに預けて2泊3日で
他の都市へ小旅行。
そのあと戻って2泊することになってたのに、キャンセル
されてた。スーツケース預けてるから戻ってくるのが
わかってるのに(しかも散々念も押した)。
普通の中級ホテルなんですけどね・・・
468可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:50:30.73 ID:LQDD04Ho0
うわ、それはむかつくというか・・・お疲れ様でした。
古いスタッフが仕切ってるような中級ホテルは、
昔のリコンファームの意識が未だに染み付いているのかもしれないね。
469可愛い奥様:2012/02/16(木) 20:03:01.98 ID:GLGcSY/D0
「世界最悪の鉄道旅行 ユーラシア横断2万キロ」下川裕治著

http://netallica.yahoo.co.jp/news/242526

ユーラシア大陸の東端から西端まで鉄道にこだわり旅した紀行エッセー。
 出発は、サハリン対岸にあるソビエツカヤ・ガバニ操車場駅。トルコとアルメニア間を結ぶ国際列車は運行停止中だが
見切り発車した旅は、まずは時速40キロにも満たないスピードで2泊3日かけてウラジオストク駅を目指す。中国では切符どころか
マックでコーヒー1杯買うにも死に物狂い、そしてコーカサスでは先行の貨物列車が爆弾テロに遭遇してUターンを余儀なくされる。
15の国境を越え、ポルトガルのカスカイス駅にたどり着くまで、トラブル続きの旅が異国情緒を満喫させてくれる。(新潮社 710円)

(日刊ゲンダイ2011年11月29日掲載)
470可愛い奥様:2012/02/16(木) 22:46:04.84 ID:2VNi0tja0
急行はまなすが廃止されてしまった暁には
東武の今の特別料金不要急行のような感じで
東日本か東海か九州辺りが新たな上位種別として使うようになるのかな?
471可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:20:52.23 ID:aqkVZ8nR0
函館さぶちゃん記念館、付き添いで入り口まで行った。
だけなので、だからどうしたと言われそうだけど。
待ち合い室でちょっとだけVTRが流れてたし休憩できたよ。
472可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:45:31.28 ID:3cNYske10
>>462
そこは奥様、Tipを弾むんですよw
ホテルは安めでも高級めでも断られたことないけど
なるべく気安い雰囲気の人がいるときに頼んでおくかな
473可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:54:07.65 ID:m/S6sip+0
>>471
さぶちゃん情報ありがとう。
じゃあ私は怖いモノ見たさで中まで入ってみようかなw
474可愛い奥様:2012/02/17(金) 15:46:11.05 ID:pi7so3fN0
船と言えばモルディブの島、
島への行きは、大型のボートだったから揺れ無かったけど
帰りは6人乗小型ボートで、海釣りや外洋トローリングで慣れている
私でさえ恐怖を感じた船の揺れだった。
475可愛い奥様:2012/02/17(金) 16:54:06.21 ID:A9+iEU1a0
船の大きさには詳しくないんだけど、全長が5m位の小型の船でパガン島のシュノーケルツアーに行った時、
帰りに海が荒れて、雨も降っていわゆる嵐みたいだった時、
ジェットコースターに乗ってるみたいに、船首が立ちあがり、波を越えたら急降下みたいな感じだった時があった。
一緒にいた欧米人は「キャーキャー」言って喜んでたけど、私はもう気分悪いし怖いしで、ライフジャケット握りしめて「早く着きますように」って祈るばかりだった。
途中で、もうこれ以上は無理って船長が判断して、途中の港によってそこから車で帰ることになったんだけど、
それが、ピックアップトラックで、みんな荷台にぎゅうぎゅう詰められて、行った事ある人は知ってると思うけど、パガン島は道のアップダウンが激しいので
さらに気分が最悪で、でもここでは戻しちゃいけないってもう、人生の中での一番の最悪絶体絶命の状態だった。
幸いにも自分が泊まってるホテルが一番近かったので、最初に降りれたんだけど
荷台から「じゃあねー」って手を振ってくれる欧米人に涙目で手を振ったそんな事があったわw
476可愛い奥様:2012/02/17(金) 17:37:02.74 ID:vRe0XAvT0
欧米人の体力w
洗濯機みたいな大きさの荷物しょって軽快に歩いてるもんね、奴ら。
477可愛い奥様:2012/02/17(金) 17:38:18.88 ID:K/7CW15J0
欧米人のあのたくましさはなんなんだろうねw
普段船酔いなんかしない私が、かなり揺れる船内で気分悪くなって
めずらしくトイレに駆け込んだことがあったけど
周囲の欧米人たちはみんなピンシャンしてて
その船内で平気で本読んだりしてた
やっぱり欧米人のほうが三半規管強いのかな
478可愛い奥様:2012/02/17(金) 18:47:42.88 ID:nRpVFuPe0
キーウエストのグラスボート(数百人乗れる大きな船)に乗った時
そんなに揺れた感じはしなかったんだけど、酔いかけた。
かなりの人数が吐いてて、欧米人もたくさんいたよ。
欧米人みんな食べ物持ち込みすぎ。揺れる船の中でバケツコーラ、バケツアイス
バケツポップコーン食べてるから・・・。
自分が酔いかけてたのは、右も左も前後もみんな吐いてたから
釣られたのかな?
479可愛い奥様:2012/02/17(金) 18:49:54.23 ID:tyCBd0Vz0
船酔いにも強そうだけど、驚異的なのが低温耐性。
あんな冷たいプールでよく泳げると思う。
アオミドロドロドロの池や沼で平気で泳ぐのも信じられん。
480可愛い奥様:2012/02/17(金) 19:37:16.21 ID:YURtra9P0
>>479
陽射しはあっても気温が低くて日本人が寒くて長袖セーターを着てる中、
日に当たりたいと半袖でいる外国人とかね。
肌の厚さが違うのかとまで思う。

アイルランドのアラン諸島の島から島への移動で釣船のような小さな船で
移動したときに、悪天候で大人の顔の高さぐらいにある窓(開いてた)から
波しぶきが入り込むほどの激揺れだった。外国人はキャーキャー叫んでたけど、
船酔いが怖くて即寝てしまった。あのときの寝付き良さは異常だった。
寝ようと思って目を閉じた直後に寝たんじゃないかって思う。
気がついたら港についてたw
481可愛い奥様:2012/02/17(金) 19:52:15.67 ID:A9+iEU1a0
>>480
寝たんじゃなくて、気を失ってたりしてw
482可愛い奥様:2012/02/17(金) 20:57:54.24 ID:nRpVFuPe0
欧米人は平熱が37度台で高いのが、低温耐性の理由と聞いた
483可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:01:19.44 ID:bQX2rUZr0
船酔いは苦しいよね。
飛行機の中ではいつもワインを一杯飲むと眠れるのにタイ航空に乗った時は全く眠気が来なかった。
「おかしい。眠れない。眠らなきゃ。」と思いワインをかさねビールまで2杯飲んだ。
私としてすごい量。
そのときはビジネスだったのでデザートのチーズも一通り食べてた。
しばらくすると気持ち悪くなり、トイレには間に合いそうもなかったので袋を使用したけどちょっと服に付いたw
幸い中央の列で隣は空席だったから良かったんだけど、チーズの混じったその臭いで更に気持ち悪くなったw

夕食の蟹カレーは殆ど受け付けず、空芯菜とエビ団子だけ食べた。
484可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:04:39.69 ID:tu8dGV5T0
うへ・・・
485可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:09:24.40 ID:nxkeAvxr0
ゲロの内容告白までせんでええがな
486可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:09:51.14 ID:6FeuJ4rz0
>483で思い出したけど、みなさん飛行機なり乗り物の中で眠れますか?
私はほとんどダメで、ヨーロッパ便でも数十分ウトウトする程度。
もちろん到着後はもうろうとしてますw
長距離移動のバスもダメで、こういう体質がつくづく嫌だ。
487可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:12:47.89 ID:tu8dGV5T0
わかる。
ここは寝とかなくちゃって時に眠れないよね。
通勤では乗り越し心配するほど眠れるのに。
488可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:14:31.94 ID:nxkeAvxr0
どこでもほいほい寝られる体質だが、いびき体質でもあるので
なるべく寝ないようにしている
489可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:22:21.54 ID:A9+iEU1a0
>>486
酔い止め飲むと眠くなる体質なので、アイマスク&耳栓で熟睡してしまう。
特にヨーロッパ便等、長時間のフライトや、長距離バスは必ず酔い止め飲むので起きているのが難しいわ。
本当は、機内の映画を観たり、こんなときじゃないと読まない本を読んだりしたいんだけどね。
490可愛い奥様:2012/02/17(金) 22:10:20.68 ID:pi7so3fN0
>>476
欧米人の体力…ゴルフバッグ4つ担いで歩くおばちゃんや
深夜と言うより明け方4時まで連日酔っ払ってホテルに戻る婆ちゃん達の体力、
雨でも傘ささず歩いて風邪ひかない…あの体力は何?
491可愛い奥様:2012/02/17(金) 22:46:35.21 ID:K/7CW15J0
欧米人て寒いのにも強いけど、夏のリゾートとか行くと
それもう火傷じゃん…ってレベルで肌焼いてるおじちゃんおばちゃんとかいない?
真っ赤になってただれちゃって、見てるだけで痛々しくって
日本人の肌なら相当無茶して焼かないとああはならないんだろうけど、
もしそうなったら病院駆け込むレベルだよ〜って思うくらいひどいことになってる人を
何度も見かけたことがある
本人痛くないのかなあ
492可愛い奥様:2012/02/17(金) 23:08:31.39 ID:pi7so3fN0
>>479 映画・ドラマでアオミドロ湖に飛び込んでヒルに吸われたり
大切な所に雑菌が入らないのかな?
知人の欧米人は、日本の薬は子供レベルと言って処方された3倍飲まないと
欧米人には効果ないそうです。
493可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:09:40.31 ID:AQ9KdR/j0
確かに海外へ行くと薬の成分が倍くらい多いよね。
身体も大きいからだろうし、毛穴の数も日本人とは違うし
関係ないけど髪の毛の本数も違うんだよね。
同じ人間とは思えん。
494可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:28:13.61 ID:BGINtY8o0
094066
加古基地
495可愛い奥様:2012/02/18(土) 11:28:02.72 ID:PWjX5KfL0
>>490
プーケットのガラディナーが7時ぐらいに始まって
私たちは10時過ぎにはお腹いっぱいで疲れて部屋に戻ったけど
年越しのカウントダウンだけ参加しにレストランに戻ったら
白人の人たちはまだ盛大に食べて飲んで歌って踊って元気いっぱいだったw
そして朝まで浜辺で大騒ぎしてる声がずっと聞こえてて感心した。
496可愛い奥様:2012/02/18(土) 13:40:18.06 ID:zolH7Vb3O
>486
今まで寝られなくて困ったことはないです。
さっきも国内線ですが、機内で寝ていましたw


旅行の前日に、あれやこれやとしていて、睡眠時間が少なくなって
しまうことはよくありますw
497可愛い奥様:2012/02/18(土) 14:16:05.76 ID:JIB2mI4a0
>>491
欧米人って肌がとっても分厚いのであんだけ真っ赤に日焼けしても
どうってことないって聞いたよ
日本人とは違うんだって

サムイのチェウウェンでノーブラで上向いて日焼けしてる欧米女性がいたけど
乳首も焼けて痛くないのかなーってこっちがbrbrしちゃった
498可愛い奥様:2012/02/18(土) 15:24:20.76 ID:bgw83PFS0
ロスにホームスティしてたけど、そこの娘がマライヤキャリーっみたいなデブで
いつもキャミソール。外は寒いのに。
その基準でいるとコッチは凍死するレベル。
499可愛い奥様:2012/02/18(土) 15:44:28.53 ID:OTIXj0iq0
白人って写真で見ると綺麗だけど
近くで見ると産毛生やしまくりで肌もボツボツガサガサで白ゴリラって感じ
その振る舞いもふてぶてしくて、同じ人間とは思えない時がある
もちろんそうじゃない時のが多いんだけど
500可愛い奥様:2012/02/18(土) 18:53:13.21 ID:Kj87K86i0
ギリシャが「暴動騒ぎで不安だから止めてお願い。」と言う可愛い息子の願いを聞いてフランスに替えました。
それはそれで楽しみだから全然構わないしむしろ良かったかもしれない。
日程の関係で1日長い旅行になったのも嬉しい。

モネでも見てくるわ。
買い物はもう余り欲しい物ないんだよね。
501可愛い奥様:2012/02/18(土) 19:08:23.31 ID:8mBgZSrX0
タイトル l 雲から抜けた月のように
監督 l イ・ジュンイク
キャスト l ファン・ジョンミン、チャ・スンウォン、ハン・ジヘ、ペク・ソンヒョン
公開年度 l 2010年4月28日 韓国公開
ジャンル l アクション、時代劇
上映時間 l 111分
http://www.youtube.com/watch?v=qnaEv6k5rws
勝新のは凄いんだけどアヴァンギャルドなんだよな
502可愛い奥様:2012/02/18(土) 19:12:02.89 ID:a6zT/5+/0
英語や国語といった「多くの文章に触れる」先生は、 英語力以上に幅広い教養を身に付けてほしい。
「○○って英語では何て言うんですか」と訊いても、「○○ってなに」と言われてしまう。
教科の特性上、色々な文章を読むんだから、豊富な背景知識やが欲しい。

生徒「電車の3000系は、英語では何という言い方をするんですか」
先生「え、○○系ってなに? 急行とかのこと?」
生徒「『パンタグラフ』は和製英語ですか」
先生「パンタグラフってなに」

話が進まない。
別に、どの電車が3000系かなんて知る必要はないが、「そういう呼称がある」のは教養・一般常識の範囲だろ、新聞でも「0系さよなら運転」とか載ってたし。
車だって、どれがマーチでどれがアルトか解らなくても、「そういう呼び方がある」ことくらいは知ってるだろ。
いくら英語力があっても一般教養に欠ければ意味が薄れます。
503可愛い奥様:2012/02/18(土) 19:13:11.75 ID:a6zT/5+/0
ちなみに英語で言うと、例えば207系の場合は
・the 207 series
・Model 207-Series
・type 207 class
・the particular model of train, Series 207
などなの? 英語板でそう言われたけど。

余談だけど、こういう教養がないことは時として商機を逃すことにもなる。
東北新幹線が八戸延伸が開業してから初めて迎えた1月1日、「正月パス」で八戸まで行った人が非常に多かった。
だが八戸の地元は「正月パス」の存在を知らず、駅前は元旦ということでどのお店もシャッターが閉まっていて、正月パス旅行客は失望した。
八戸の人達は「正月パス」の存在を知らなかったために絶好の勝機を逃したどころか、「これでは青森県に新幹線はいらないと言われますよ」と言われる始末だった。
あ、蛇足過ぎたわ。関係ない話になってしまった。
504可愛い奥様:2012/02/18(土) 19:14:39.18 ID:YlUjafKQ0
生徒「電車の3000系は、英語では何という言い方をするんですか」
先生「Wikipediaで3000系を引いて、他の言語で英語を選べば3000seriesって出てくるの。
この方法は先生に訊くよりよっぽど使えるから覚えておいてね。」


英語教師よりも鉄道員に一般教養を持ってほしい。
小学生時代背が高くて(今は低いがw)よく大人に間違えられてた。

信濃大町駅駅員「あんちゃん小学生なんか? 学校どこさ」
俺「九小(きゅうしょう)」
駅員「なんだいきゅうしょうって。あんちゃんの言ってることさっぱりわからん」

ってことで大人運賃を支払わされた。
この地域の小学校は「学校名が数字」という概念が無かったのかもしれない。
でも、田舎とはいえ信濃大町のような観光地の駅員はもうちょっと常識を持っていてほしかった。
505可愛い奥様:2012/02/18(土) 19:16:17.20 ID:YqVpuxth0
回数券に入鋏がないと「これ改札はどうしたの」とか言う駅員むかつくわ。
青梅線の無人駅から乗ってどうして入鋏が出来るんだよと。

あと内部障害者についての知識も持てや。
外見でわかるだけが障害者ではない。
女性専用車に乗って注意されたから障害者は乗れるんじゃないのかと言ったら「お客様は障害者じゃないですよね」って。
身障者手帳見せてやっと納得してもらった。


理科の先生の知識のなさにびっくりしたことがある。

フランスTGVの話題で、話の流れで俺が
あれの先頭車両と最後尾は1両丸々モーターであることを言ったのだが
先生は「え〜そんなことないよ、客を乗せないんじゃ勿体無いじゃん」とか言ってた。

TGVが日本の新幹線と同じ動力分散方式であると思ってる一般常識の無さも大したものだが、
そもそも、理科の先生ながら、技術的なことを何もわかってないじゃないか。
日本人の技術があるから動力分散方式を作れたというのに。
506可愛い奥様:2012/02/18(土) 22:17:08.02 ID:g4P0lHNb0
>>462
またそのホテルに戻って来て泊まることを前提に、1ヶ月以上預かってもらうことがよくあります。

先日、ダカールのローカルレストランに化粧ポーチを忘れてしまって
3日後にそのレストランの前を通ったら店の人がポーチを持って出てきた。
ブラックアフリカでは、普通の人から物をねだられることが多くて辟易していたけど
こういう人もいるんだとちょっと感動。
507可愛い奥様:2012/02/18(土) 22:28:49.18 ID:X6FPuOzd0
豚切りで質問です。
今までオアフばっかりだったから
行ったことないハワイ島かマウイ島に行ってみようと思ってるんだけど、
とりあえずパンフレットもらいにいったけど、ハワイもマウイも情報少ないのね。
4日間同じことに滞在するならどっちがお勧めとかお勧めホテルとかあります?


508可愛い奥様:2012/02/19(日) 01:55:14.51 ID:p+L8sa6OO
>>507
ハワイ島はフォーシーズンがいいですよ。
と言っても私が泊まったのは4年前くらいかな?
芸能人の○○がいついつ来たとか、ガイドの人がすごい詳しかったw
509可愛い奥様:2012/02/19(日) 07:43:25.30 ID:FpfUzazf0
>507
旅行会社のパンフレット見たって、そりゃ情報少ないわよ。
マウイ島とハワイ島じゃまったく観光要素が違うし、同じ島の中でもどの地区にステイするかで
気候だってまったく違ってくるし。
とりあえずネットでそれぞれがどんな島かくらい自分で調べなよ。
510可愛い奥様:2012/02/19(日) 10:49:02.01 ID:oKzePWqZ0
>>508
どこの都市でもフォーシーズンズに泊まれば不愉快な思いをしない安心感がありますよね。
511可愛い奥様:2012/02/19(日) 11:01:27.71 ID:06o12U510
札幌在住だがシーズン中は18きっぷで函館や釧路や稚内まで行くぞ。
接続時間1時間2時間は普通だ。
コヒには1日散歩きっぷという通年土日に使える非常に使い勝手のよい
フリーきっぷがあるので、18きっぷを使うならどうしても長距離移動することになる。
512可愛い奥様:2012/02/19(日) 11:24:35.33 ID:cYVFUDMh0
>>507
何がしたい…とか、家族構成…とかも書いてくれると、より詳しくアドバイス
してくれると思うよ。

ハワイ島のハプナプリンスHは、白い砂浜と岩場でのシュノーケリングが良かった。
海亀もいるし、小さい子どもでも浅瀬から競泳用ゴーグルで海の中をのぞくだけでも
充分楽しいと思います。
火山見学ヘリコプターも、
マウナケアの鬼塚ビジターセンターからの星空観測も
行って良かったって、家族で話題にのぼるスポットです。
513可愛い奥様:2012/02/19(日) 11:38:16.26 ID:xT68loIM0
507さんは滞在期間が短いから何もせずにのんびるするのがいいかも。
512さんのようにあれこれ動きまわるのは2週間くらい滞在する時でもいいんじゃないかな。
514可愛い奥様:2012/02/19(日) 11:51:40.78 ID:Bl7vSo9U0
507だけどありがとう!
特にこういうとこ観光したいとかいうのはなく、雰囲気楽しんでのんびりするつもりなのでホテル重視。
ちなみに小学生と幼児のいる4人家族です。
フォーシーズンズはハズレないですよね!他のとこでよく泊まります。
だから逆に違うとこ泊まってみたいし、ハプナプリンス、ホテルだけで楽しめるって魅力的。
星空観察はぜひ行きたいかも。
515可愛い奥様:2012/02/20(月) 08:10:24.58 ID:r6YZqR9p0
>>455
確かに上町台地の西端あたりは落ち着いていてけっこう好き。
京都の古い町並みが残るあたりと共通するものがある。

>>506
私もモロッコのフェズにあるレストランに安物のカメラを忘れたので取りに戻ったら、
ちゃんと保管してくれていてほっとしたことがある。
イスラム圏はけっこうそのあたりちゃんとしている印象があるな。
516可愛い奥様:2012/02/20(月) 09:16:57.74 ID:TlZ1EXCo0
>>504
>先生「Wikipediaで3000系を引いて、他の言語で英語を選べば3000seriesって出てくるの。

これ知らなかった!便利だね。
517可愛い奥様:2012/02/20(月) 13:48:29.83 ID:0I+PKrtz0
このスレって、どのくらいの人数で書き込んでるんだろう?
相当多いのかな?
自分はかなり渡航国数の多い方だけど、それは25年かけてのことなので
行ったことはあっても、最新情報はもっていなものが多く
町の雰囲気やおすすめのお店なんて書けないんだよね。
ちょっと質問する度に、とっても親切に教えてくれる人が多く
感謝してる。
518可愛い奥様:2012/02/20(月) 20:14:31.75 ID:0v4RiENo0
全国の自治体は島田市の取り組みを見習え。
がれき処理に反対の自治体は同じ事がおきても助けを求めるなよ
反対する住民の気持ちもわからなくないが、いつか東海地震あったら、次は助けられる側だよ?


震災がれき、処理灰を公開=セシウム濃度は基準内―静岡県島田市
時事通信 2月20日(月)16時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000091-jij-soci
 東日本大震災で発生したがれきの広域処理で、静岡県島田市は20日、市役所本庁舎などで試験焼却を終えた後に回収した焼却灰を公開した。
灰の放射性物質(セシウム)の濃度は速報値で1キロ当たり64ベクレルと受け入れ基準(同500ベクレル以下)に適合しており、
市の担当者は「安心している」と語った。詳細な分析結果が全て判明するのは3月下旬となる見通しで、その後同市は本格受け入れを検討する。
 試験焼却では、岩手県山田町の災害廃棄物約10トンをコンテナ5台で運搬。焼却前にコンテナを開封したときのセシウム濃度は13〜23ベクレルで、
焼却した結果、濃度が高くなったものの、受け入れ基準は下回った。
 市役所本庁舎を訪れた市民からは「大丈夫と確信した」(60代男性)、「放射能だけではなく、
他の物質も調べてもらえなければ安心できない」(40代女性)などの声が聞かれた。
519可愛い奥様:2012/02/20(月) 21:33:28.25 ID:MZOtCf7A0
>>507
マウイはいいよ〜
そう、星空がすごいきれい。ハレアカラのサンセットから見るのが
私のオススメ。
あと、ホテルはリッツカールトン。
いつもここです。
520可愛い奥様:2012/02/20(月) 22:08:24.57 ID:MZOtCf7A0
>>517
私はハワイに10回
プーケットに7回
バンコクに8回
現在シンガポール在住
仕事も含めていってるから↑のことなら大抵わかる。

あとはラスベガスとかニューヨーク、韓国にグアム、オーストラリアにニューカレドニア
このあたりは1回のみなので、空港の雰囲気とかどのホテルに泊まったぐらいは
言える程度ですねー
ちなみにこのスレでは今日ハツカキコミ。
521可愛い奥様:2012/02/20(月) 22:36:09.96 ID:xPvNejzL0
519で書き込みしてて?初書き込み?
522可愛い奥様:2012/02/20(月) 22:43:02.40 ID:MZOtCf7A0
んっ?
このスレ自体519含めてハツカキコミってことです。
523可愛い奥様:2012/02/20(月) 23:08:15.11 ID:qgTk7/lT0
なるほど
シンガポールからだから、時差かと思った
524517:2012/02/20(月) 23:52:35.36 ID:0I+PKrtz0
>>519
プーケット7回は凄いですね。
自分はプーケットは22年前に1度、バンコクは3回で一番最後がすでに
10年前。ハワイは7〜8回で一番最後は6年前。
どれもこれも古すぎて役にたたないw
シンガポールはプーケットと一緒だw
525可愛い奥様:2012/02/21(火) 23:14:37.35 ID:0BLPX6/k0
ゆこゆこオシャレ旅、シニア向け温泉ツアー専門会社だと思ってたのにホテル&エアが激安で思わず申し込んでしまった。利用したことある方いらっしゃる?
526可愛い奥様:2012/02/22(水) 02:44:15.80 ID:w3NbtzAK0
帰国後、航空会社に問い合わせしようと思っていて、うっかり忘れていたのですが…

年末、羽田から台湾の松山へJALで行きました。スーツケース2つと布製の鞄を預けました。
いつも通り荷物が出てきたのですが、1つだけスーツケースのセキュリティーチェックの
シールが付いていませんでした。
途中で剥がれてしまう事って、ありますか?それとも意図的に、はがされたとか?
そのスーツケースだけ、鍵も、ベルトもしていませんでした。(単純に家に忘れたから)
中身は着替えだけにしていたので、特に盗られた物はありませんでした。
セキュリティーをチェックした印だから、剥がれやすい物でもないような…。
今まで、剥がれたこともないから、ちょっと気になって。
527可愛い奥様:2012/02/22(水) 06:51:40.18 ID:p4sZZ8AA0
>>526
単純に張り忘れでは?
セキュリティチェックのシールって、剥がそうとするとバラバラになって
簡単に痕跡残さずきれいには剥がせないようになってる
528可愛い奥様:2012/02/22(水) 20:16:07.05 ID:EHCPK1WI0
充実した老後の〜って表現はいやだな
充実していない老後って何だろ、しているかしていないかで刑の重さは変わらないよね?
事故直後、救急車が到着するまで、彼は必死に被害者の延命を試みたらしい
加害者として当たり前の事だが、その行為は見習いたい
「充実していない老後生活を送っていた被害者を絶命させた過失責任は軽い」のか??


死亡事故の速水被告に有罪=「だんご3兄弟」で人気―さいたま地裁支部
時事通信 2月22日(水)18時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000112-jij-soci
 運転中に歩行者の女性をはね、死亡させたとして、自動車運転過失致死罪で起訴されたタレント速水けんたろう(本名谷本敦雄)被告(50)の判決が22日、
さいたま地裁川越支部であった。加登屋健治裁判官は「充実した老後生活を送っていた被害者を絶命させた過失責任は重い」として、
禁錮2年、執行猶予3年(求刑禁錮2年)を言い渡した。
 速水被告はNHK「おかあさんといっしょ」の「歌のお兄さん」として活躍。「だんご3兄弟」が大ヒットしたが、事故以降は活動を休止している。
 加登屋裁判官は判決言い渡し後、被害者の孫が同被告の歌を楽しみにしていたことに触れ、「また聞き手に感動を与えられるようになってほしい」と語り掛けた。
 判決によると、速水被告は昨年7月16日、埼玉県川越市で乗用車を運転中、助手席に置いたCDケースが動いたことに気を取られて前方をよく確認せずに右折し、
横断歩道を渡っていた無職女性=当時(78)=をはね、死なせた。
 速水被告は判決後、報道陣に対し「取り返しのつかないことをしてしまった後悔で、まだ自分が何をすべきなのか分からない」と語った。
529可愛い奥様:2012/02/22(水) 20:59:03.98 ID:SLQV4kH40
>526
そういえばそこまで気にしたこと無かったな、自分の荷物のセキュリティのシール。
鞄の素材によっては密着しないし、貼り忘れや途中ではがれちゃうのも日常茶飯事だと思うから
そんな気にしなくていいんじゃない?
荷物のターンテーブルのベルトのとこにも、張り付いてるのよく見かけるしね。
530可愛い奥様:2012/02/22(水) 21:42:47.00 ID:q+0A7DWm0
>>524
プーケットは数年前に嵌って毎年お正月をカタやカロンで過ごしてた
さすがに飽きてここ数年は行ってないけど、
その22年前のプーケットからはめちゃくちゃ開発されたよ
行ったらびっくりすると思う
でも雰囲気は相変わらずだからホッとするw
531可愛い奥様:2012/02/23(木) 00:27:21.28 ID:yEDYlSdl0
>>527
>>529
ありがとうございます。
確かに、単純に貼り忘れもありえますね。気がつきませんでした。
無理に剥がそうとすると、バラバラになるので、私は貼りっぱなしです。
シールが付いていなかったのがRIMOWAで、付いていたのが布製スーツケースでした。
布製の方だったら、途中で自然に剥がれたかも…と思えたのですが
RIMOWAの方だったので、剥がされたかも!盗られたかも!って家族で焦って
しまいました。
今回は、ベルトも忘れてしまって、ノーセキュリティーだったので
特に気になったのだと思います。
セキュリティーシール貼った後に開けたりすると、また貼り直しさせられた事も
あったので、重要視されてる?って思いこんでいたので。
532可愛い奥様:2012/02/23(木) 10:01:00.85 ID:IpO9382z0
>>530
プーケット大好きで2年毎くらいに行ってた時期があったけど、
ある年からトゥクトゥクが高騰していてびっくりした。

ホテルから街へ降りるのに50バーツくらいで行けたのに、200バーツ・・
値切ってもダメだった。
たまたま同じホテルの宿泊者と乗り合わせたりしたけど、
それっきりプーケットにはいってないなあ・・
まあ、飽きたのもあるけど。
533可愛い奥様:2012/02/23(木) 10:58:30.75 ID:vz4Q7HBr0
セキュリティーシールなんて意識したことないけど
ここ数年毎年ドイツへ行ってるがあまり張られたことないような?
私もリモアでインテグラルだけどあれは張られたらわかるはず(はがすのが
結構大変だからw)。私はリモアにベルトしたことないな〜。
スーツケースに大切なものってか、高価なものは入れてないし(もともと持ってないw)
あまり心配したことないです。
534可愛い奥様:2012/02/23(木) 11:19:21.52 ID:kI35T+f50
セキュリティーシールは中に危険物が入ってませんよのチェックだと思う
インラインスクリーニングしてるところはセキュリティーシールで封印しないこともあった気がする
535可愛い奥様:2012/02/23(木) 12:49:04.34 ID:Ud6CUnlE0
>>533
ベルトは盗難防止の意味もあるけど、積み込みの時とか積み出しの時に
何かの拍子にスーツケースが開いた時の保険みたいなもの。
前に、開いちゃってスーツケースから色んな物がはみ出した状態でターンテーブルに廻ってるのを見たことがある。
536可愛い奥様:2012/02/23(木) 15:07:08.18 ID:q9HoL3rM0
それ自分だ
スーツケースに鍵かけるの忘れて預けてしまった
ベルト巻いてたから口がちょっと開いて廻ってたけど中身は無事でした
537可愛い奥様:2012/02/23(木) 18:17:27.81 ID:+DHpEE+J0
運ばれてる途中でスーツケースが開いて中身がちらばるとか
想像するだけでgkbr
538可愛い奥様:2012/02/23(木) 22:57:18.14 ID:0a1I9t7G0
躍進著しい中国の鉄道です。
人民の懐具合をよそに続々開通する高速鉄道網、
建設費なども気になったりしますが、その辺りは没有問題ということで。


2009-12 武広客運専線 武漢-広州北 開業
2010-1 武広客運専線 広州南駅 供用開始
2010-2 鄭西客運専線 鄭州-西安 開業

2010-4 福厦鉄路 福州-アモイ(厦門) 開業予定
2010-7 滬寧城際鉄路 上海-南京 開業予定


中華人民共和国鉄道部
http://www.china-mor.gov.cn/

中国鉄路 時刻網
http://www.shike.org.cn/

海子鉄路網(中国の鉄道ファンサイト)
http://www.hasea.com/

製造メーカー

中国北車(CNR)
http://www.cnrgc.com/
中文版を選択後「産品信息」をクリックすると製造車種紹介。

中国南車(CSR)
http://www.csrgc.com.cn/
「産品与服務」をクリックすると製造車種紹介。
539可愛い奥様:2012/02/23(木) 23:09:29.07 ID:OcX6qqEK0
知人が浜松住んでて聞いたけど、新聞に載らないけど窃盗とかは多いそうだ
真面目に結構やばいぞ
浜松は衰退する腐れモールが出稼ぎの中国人や韓国人有権者で溢れ返り
日本人は掻っ払いや強盗が闊歩するモールには近づく事すらできない

たかるだけの外国人なんざ日本に必要ないよね
納税は別に国民のみに課せられているわけじゃないよ
消費税払わずに日本で生活なんて出来ないと思うけど
不法入国者まで日本国民になるじゃないか

国籍が日本じゃない上に、参政権もない奴が何で日本国民なんだ?
まあ、お前ら罪日は本国においても参政権無かったんだよな?
まさに自業自得
今までお前らがやってきた事だろ
少しでも謝罪すれば許してくれるかもしれない、けど
謝罪をすることを知らないお前らには永遠に理解出来ないだろうけどな
祖国のために頑張っても所詮お前らは受け入れられない
憐れだよ
540可愛い奥様:2012/02/23(木) 23:15:01.19 ID:IpO9382z0
>>539
浜松って韓国人に参政権与えてるのか?
541可愛い奥様:2012/02/23(木) 23:15:50.22 ID:96A1OlLl0
私の場合はスーツケースが古くてTSAロックが
付いてないので、TSA付きのベルトがアメリカ行き&
米系航空会社利用の場合必須。
542可愛い奥様:2012/02/23(木) 23:40:49.40 ID:32+VDzlO0
私はスーツケースに取られて困るものは入れないのでいつも鍵はかけない。
ファスナー式だから壊れて開いてしまう事も無いだろうし。
543可愛い奥様:2012/02/24(金) 00:07:15.39 ID:l1hyAFDA0
リモワのポリカーボネートのチャックになってるスーツケースだから
チャックだけ閉めてバッグの3ケタの番号のカギはかけないという感じで
アメリカとか行ってるなぁ

外人がよく使ってるでっかい布のスーツケース(っていうのかな)
あれ軽いし大きいからと思って赤色のを買ってカナダまで行ったんだけど
カナダの空港のターンテーブルで見事にどろっどろ真っ黒になって出てきたのには笑った
544可愛い奥様:2012/02/24(金) 00:25:38.66 ID:SbvuPB5f0
10年位前、真っ白のハード、当時まだそこまでなかった鏡面タイプの角が強化された
キャリーケースで海外行ったときの
ホノルルのターンテーブルでの変わり果てた姿は決して忘れない。
545可愛い奥様:2012/02/24(金) 00:54:34.12 ID:YKakRfJ50
私もー。
リモワのシルバーインテグラルをデビューさせたのが、ホノルル乗り継ぎのコナで、出てきたときにはベコーンと凹んでた。
傷が味とはいえ、泣きました。
546可愛い奥様:2012/02/24(金) 09:29:25.13 ID:n3fGhtZT0
>>540
浜松は韓国よりブラジル人が多いと思うんだけど。
547可愛い奥様:2012/02/24(金) 10:51:28.50 ID:6OYRs5gp0
うちの安物のスーツケースは世界中回ってるけど表面の傷のみ。これってただ単にラッキーなのかな?
548可愛い奥様:2012/02/24(金) 13:37:32.06 ID:LJSMFeHcO
スーツケースはレンタル派。
リモワ欲しいけど部屋狭いんだよー。
549可愛い奥様:2012/02/24(金) 14:40:19.04 ID:67zocqFx0
スーツケースって傷ついてナンボだと思ってるので、その傷さえも
愛着がある。

初期のリモワ(家族で色違い&サイズ違い。)を使っていますが、このごろ
荷物を探すのに一苦労になってきて、もっとくたびれていいのよ、って思ってる。
550可愛い奥様:2012/02/24(金) 15:02:56.97 ID:6OYRs5gp0
>荷物を探すのに一苦労になってきて、もっとくたびれていいのよ

意味がよく分からないんだけど。
傷だらけとか凹んでたりしたら、自分のが見つけやすいってこと?
551可愛い奥様:2012/02/24(金) 15:10:56.25 ID:A9tRT9e10
私もシルバーイインテグラルの大きいのとプレミアムゴールドの2輪を使い分けているけど小さなへこみだけで済んでる。

1番大きな凹みはリムジンバスの運転手が取りだす時に手元が狂って歩道の段差に落とした時のだ。
遠いとこから無傷に近い状態で帰ってきたのに家に近い所で重傷負ってがっくりきたw
552可愛い奥様:2012/02/24(金) 15:18:37.73 ID:67zocqFx0
>>550
ごめん、わかりにくかったね。
傷とか凹みで自分のだってわかりやすくなるので。ということでした。


553可愛い奥様:2012/02/24(金) 20:28:40.44 ID:caYLVkfF0
うちのは諸外国人が使ってるような黒の布タイプ。
あれに慣れると2つにぱったんとやるタイプのスーツケースに戻れない。
なんでもがんがん詰めれるし、楽だよ。
小旅行用にグローブトロッターが欲しいけど、雨に打たれるとダメなんだっけ。
554可愛い奥様:2012/02/24(金) 20:34:50.38 ID:jv0wcjyZ0
>>549
アメリカ圏に旅行するとトランクが2、3回で壊れたこと
数回有ったので、それ以来、トランクは1万円台の安物を消費物として
使用してます。なにしろ、取り扱いが荒っぽすぎるよね。
555可愛い奥様:2012/02/24(金) 22:41:20.15 ID:iQJbLQF90
>>554
自分はレンタルにしてるよ
556可愛い奥様:2012/02/24(金) 22:48:46.14 ID:KIDSd+za0
1万以下の超安物を使ってる自分ってw
それでも結構丈夫で5年ほど壊れてない
557可愛い奥様:2012/02/24(金) 22:55:16.51 ID:+ElxH/1r0
モワモワした流れで言いにくかったけど
私も超安物のハードケース、10年近く使ってる。
すげー丈夫。
558可愛い奥様:2012/02/24(金) 23:57:57.08 ID:cDaLo1J/0
確かベルギー帰りのJALでバネの所が壊れてベルトで止まってる状態で出て来た
チョコをパンパンに詰めてきたから開いちゃったんだろうな。
幸いひとつも落ちてなかった。
559可愛い奥様:2012/02/25(土) 00:45:48.13 ID:X6NUosuv0
運もあるんだと思う。親のスーツケースは運搬の車に
ひかれたらしく、完全に破壊されてターンテーブルに出てきた
丈夫云々のレベルじゃない仕打ちをうけることもあるからね
560可愛い奥様:2012/02/25(土) 08:40:01.89 ID:m97kM1dz0
そんな極端な例をあげられても…
561可愛い奥様:2012/02/25(土) 09:02:20.16 ID:D6v2jtXR0
>>557
>モワモワw
562可愛い奥様:2012/02/25(土) 09:30:32.92 ID:vUvZyToy0
海外の空港で荷物の積み込み場面を生で見てしまうと
スーツケースに傷が…なんてレベルで一喜一憂してられない
とりあえず外も中身も無事に出てきたっていうだけでいいw
563可愛い奥様:2012/02/25(土) 10:05:02.36 ID:X6NUosuv0
>>560

だから運だって
空港での扱いを見てれば、傷程度なんて当たり前、
そのくらいじゃ文句言えないと思う
壊れてなかっただけでもありがたい気分

鍵を破壊されてたこともあった、夫婦で1つずつ預けて、
両方とも
さすがにこれはブチ切れて修理させた(中身も荒らされてた)
564可愛い奥様:2012/02/25(土) 10:21:49.64 ID:satW5ArQ0
旅行には必ずPCとipadとデジカメ持ってゆく。
貴重品だし、精密機器だし本体は当然手荷物の中に入れるけど、
充電器とかの周辺機器類のことで毎回旦那ともめる。
少しでも手荷物を軽くしたいので周辺機器はスーツケースに入れたがる旦那と、
万が一紛失されたら本体も使い物にならないので一緒に持ちたがる私。
これまで6割は手荷物、4割スーツケースという感じ。
565可愛い奥様:2012/02/25(土) 10:37:06.09 ID:czlUxIED0
これは、非常に良い。恒久的かつ安定的に税収が増える。日本も見習うべき。
しかしイタリアのモンティ政権って、評価が高いみたいですね。
日本だって見習って課税したらよい。宗教に遠慮しすぎている
日本も課税賛成!宗教法人の傍若無人さは目に余る!一定以上の利益を上げた時にある程度の課税は当然。
イタリアの様子を見てからでも良いので導入検討を!

日本の新興宗教も広大な土地と成金趣味のゴージャスな建物。なんとかしろ。
日本でも考えて欲しいね。ある所から取らないと
日本も宗教法人から税金をとればいい。もっとも、某カルト宗教団体の政党が猛烈に反対してくるだろうが。
日本もお寺や神社に課税有りだと思うな。財政赤字の日本も早くそうしなきゃ

うちのお寺なんかスゴイよ生活が、坊さんに見えないよ。

宗教だろうがなんだろうが、お金を取ってやっていることは商売だ。課税されて当然。
宗教法人課税、医師優遇税制廃止、大臣報酬、議員報酬削減、最低、これはやらないとね。
日本も一般市民だけに増税を強いるのではなく宗教法人非課税を廃止すべきだ


イタリア、教会施設にも課税へ=財政難で「聖域にメス」
時事通信 2月25日(土)6時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120225-00000019-jij-int
 【ジュネーブ時事】イタリアのモンティ政権は24日、税制などで優遇されていたカトリック教会が保有するホテルなどの施設に
不動産税を課す政府案を決めた。カトリック教徒が多い同国では、教会への非課税特権が認められてきたが、債務危機を受けて
財政再建が最重要課題となる中、聖域にメスを入れた形だ。
 同国のカトリック教会は約10万件の不動産を持っているとされ、ホテルやレストランなど宗教活動と直接関係ない
「サイドビジネス」も多い。礼拝所や修道院などを備えた不動産を除いて課税対象となり、年6億ユーロ(約650億円)の税収増が期待されるという。
来年の施行を目指す。
566可愛い奥様:2012/02/25(土) 11:09:20.69 ID:/IcamxAq0
イタリアでトランクが出てくるまで2時間かかった。深夜着で1時なのに・・
結局、詰まってたらしくて、レーンの出る所から人が人力で出して乗せてた。
それに2時間近く気がつかないとか、イタリアはどーしよーもねー。
567可愛い奥様:2012/02/25(土) 11:23:19.42 ID:yFe43fmw0
どーしよーもねーのは事実だが
深夜だった「のに」ではなくて深夜だった「から」だね。
人手が著しく少ないから、気づかない確率も上がる。
自分の目線だと「のに」だろうけど、働く側の目線も持ったほうがいいんじゃないの?
せっかく世界を旅行してグローバルな視野wwwwを身につけてるんだから。
568可愛い奥様:2012/02/25(土) 11:34:03.90 ID:z7baWEZr0
この場合の「深夜だったのに」は何ゆえ荷物が出てこなかったかではなく、
とっととホテルに行って寝たいというのに出てこなかったという意味では
ないかいね
569可愛い奥様:2012/02/25(土) 11:39:10.69 ID:vUvZyToy0
まあ、普通は2時間も出てこないってなったら
誰かが苦情言いに行って
詰まってるってことくらい調べりゃすぐわかるわね
いい加減なのは確かw
570可愛い奥様:2012/02/25(土) 12:42:22.52 ID:Kv9R6boK0
ハワイでまた邦人死亡事故。このところ立て続けだね。
こないだは新婚のノーヘルバイクで新婦死亡(ハワイはノーヘル可だけどさ)、
今度は家族旅行で車横転、6カ月の乳児死亡。車内で授乳してたんだって。
何かもう色々突っ込みどころ満載すぎる…。
571可愛い奥様:2012/02/25(土) 14:07:10.84 ID:jkxSdYgU0
スペインにまた行きたい。
飛行機で降り立った時は赤茶けた大地に異国情緒あふれる街並み・・で
カルチャーショックだったけど、良い意味のいい加減さを持つ国民性に惹かれた。
街歩きも楽しくツアーのコースとは別に一人で裏通りを散策。
572可愛い奥様:2012/02/25(土) 14:52:08.69 ID:D6v2jtXR0
>>571
スペインは食べ物が美味しいかったので私もまた行きたい。
現地に居る知人に食べ歩きにつれて行ってもらい、夕方から深夜まで色々行った。
立ち食いの店で食べた蛸やピザも美味しかったしレストランの料理も良かった。
ガスパチョやパエリアあと名前知らない料理w
フラメンコ用スカートが腰の線が綺麗にでるのでちょっと欲しかった。

最近は危険情報をよく耳にするけど、女一人旅でもツアーなら大丈夫かなあ?
573可愛い奥様:2012/02/25(土) 14:54:54.17 ID:JYuLSRXK0
私もスペイン大好き
街によって表情が違うので楽しい
574可愛い奥様:2012/02/25(土) 14:57:03.67 ID:oAquFoVs0
>>566
イタリアもフランスも日本のお盆のシーズンは行くもんじゃないと思った。
なにしろ有名なレストランは殆ど長期休暇中、休みのレストランが多い中、
オープンしてる店を探すで疲れた。
575可愛い奥様:2012/02/25(土) 15:57:01.78 ID:jkxSdYgU0
>>572>>573
どの街が良かったですか。
私はトレドとマドリッドしか行けなかったのですが、どちらも再訪したい。
576可愛い奥様:2012/02/25(土) 16:58:48.03 ID:yFe43fmw0
>>568
それを前提で「働く側の目線も持ったほうが」と書いたつもりですが…
577可愛い奥様:2012/02/25(土) 17:01:42.08 ID:yFe43fmw0
スペインはイスラム色の強いセビリアとかグラナダがよかったなあ。
マドリはただのヨーロッパの田舎。プラド美術館くらいしか見るところなかった。
バルサはピカソとガウディ好きならいいけど、街は商業都市でさして面白くない。
いずれにしても冬は行かないほうがいいと思う。暗くなってからレストランでご飯が食べられるまで
5-6時間かかる。まともな料理が出てくるのが9時過ぎって国だから。
578可愛い奥様:2012/02/25(土) 17:07:35.66 ID:D6v2jtXR0
>>575
トレド素敵ですよね。
素朴で可愛い陶器が売っていたり迷路みたいな町が楽しかった。
アルハンブラ宮殿に行けなかったので次は絶対に行きたいです。
579可愛い奥様:2012/02/25(土) 23:25:48.34 ID:6JGWlG2I0
上海の商事妻がうざすぎる
魚類系の顔した勘違い
580可愛い奥様:2012/02/26(日) 14:37:25.88 ID:StbumI3H0
>579
私怨?
大使館、3(5)大商社、金融は現地在住邦人の僻み妬みの対象になりがちなんだよね。
581可愛い奥様:2012/02/26(日) 16:18:18.32 ID:9rRUUYRF0
>>577
私は昼下がりから夕方はホテルに戻って休息してます
もう若くないので一日中外にいるのは結構辛くてw
582可愛い奥様:2012/02/26(日) 18:55:11.02 ID:pOLwZNao0
3月中旬にバンコクに行きたいなぁって思ってますが、日程に余裕なし。
2泊3日でバンコクで象に乗ってスパ、って結構厳しいかな?
飛行機は夜中発朝5時バンコク着、2泊したのちに朝8時バンコク発って
あわただしいのは承知ではあるけど、どうだろう…
初東南アジアなのでよくわかんなくて。
583可愛い奥様:2012/02/26(日) 18:59:14.62 ID:anWYQc9z0
余裕じゃない?
584可愛い奥様:2012/02/26(日) 19:16:41.26 ID:VQJ/nfaY0
バンコク簡素にプランを考えてみたw

到着日:朝5時に確実に着くと限らないので午前初ツアーは申し込み断られる可能性有り
     早朝から開いてる場所も無いで休憩できる場所必須
     おすすめはワットポーマッサージ、朝8時から開店して客も少ないよ
     午後からスパ三昧
     夜はサイアム辺りでお買い物
2日目:朝からアユタヤ観光ツアー、象乗りもセットになってる
     夜はマッサージやスパ
3日目:早朝出発

     
585可愛い奥様:2012/02/26(日) 19:17:36.84 ID:d1ZlypAp0
>>582
スパと象だけなら、象に乗った帰りにスパに行ったら1日あれば大丈夫だけど、
せっかく行くんだから、自分で、一度タイムスケジュール立ててみたらどうかな?
どのルートで行くとかどの店に行くとか、お買いものとかグルメとか。
スパは予約を入れておくとか、下調べ&シュミレーションしておけば、もっと楽しい旅行になると思うよ。
忙しくあちこち廻るのもいいし、リッチなホテルでゆっくり過ごすのもいいしね。
586可愛い奥様:2012/02/26(日) 19:20:12.25 ID:d1ZlypAp0
587可愛い奥様:2012/02/26(日) 19:39:49.05 ID:QpsZQa5b0
初日に伊勢丹の紀伊国屋かBTSの改札あたりにあるフリーペーパーを手に入れて
象乗りツアーを探して夕方くらいまでに電話で申し込み。
2日目に行くのがいいだろうね。
元バンコク在住だけど、スパは直前の電話予約で十分だよ。

BTSの駅周辺のホテル、目当てのスパにも近いところに宿とるのがいいかもね。
あとはツアーバスの待ち合わせにもアクセスしやすいところ。
初泰なら、チットロム駅かプロンポン駅周辺のホテルをお勧めします。
とくに観光しなくて、ゆっくりするのが目的なら川沿いでもいいし、駅からちょっとはなれたホテルでいいところもたくさんあるけど。
588582:2012/02/26(日) 21:03:09.96 ID:pOLwZNao0
皆さん本当にどうもありがとう!
なんとか2泊3日でも楽しめそうなのがわかってよかった。

寒い国に留学中の娘が10日ちょいだけ帰国するんだけど暖かいところに行きたいって言い出して。
友達に会ったり通院したりで旅行は3日が限度だったから。
>>586さんが教えてくれたサイトも見たけど、本当に色々楽しそうなところ!

他にバンコクでのおすすめがあったら教えてくださいね。
ありがとうございました。
589可愛い奥様:2012/02/26(日) 21:19:39.77 ID:anWYQc9z0
留学してる娘にいろいろ調べて貰って予約もお任せしちゃったらいいんじゃないの?
きっと娘主体で行動するんでしょうし。
590可愛い奥様:2012/02/26(日) 21:31:23.92 ID:skQL0Q/u0
>>562
>とりあえず外も中身も無事に出てきたっていうだけでいいw

ホント、それだけで有り難い。
かなり前の話だが、韓国旅行の帰りに何者かのキムチが爆発して
数名の荷物に汁がぶっかかった状態で出てきた時は驚いたわw
手荷物受取所が臭かった。私の鞄もけっこうやられてたよw
591可愛い奥様:2012/02/26(日) 21:56:28.30 ID:hHVsOkTI0
7年越しの懸案が複数解決して、区切りに何処かへ旅行したくなった。
軍資金は6〜70万、3月に楽しめる場所でお勧めありますか?
20年以上、ちゃんとした旅行してないので勘が鈍っています。
592可愛い奥様:2012/02/26(日) 22:13:14.87 ID:Dqgb0DHD0
>>591
参加者の人数と構成が分からないと…。
趣味は?
593可愛い奥様:2012/02/26(日) 22:30:38.78 ID:JF3+Ci1q0
3月末から私はイタリア行くけどね。

暖かくなってきたし日も長くなるし、で。


どこ行くかしらないけど、
ヨーロッパはね、なんだかんだいってツアーがお薦めだよ。
嫌な客もいるんだけど、スーツケースを自力で持ってあちこち移動は辛すぎるwww
大学時代はこれやってて、今はツアーでお任せだからいらん苦労してたんだなあ
と思う。

しっかしユーロがユーロが・・・・今109円かよ!!!90円台で行って
ブランド品買いまくる予定だったのに!
594可愛い奥様:2012/02/26(日) 22:32:04.77 ID:hHVsOkTI0
>>592
一人旅希望です。
趣味は美術・音楽鑑賞や史蹟巡り、それから街歩きが好きです。
ギリシャ・スペインに一週間ずつ滞在したのが海外旅行歴の主なもの。
595可愛い奥様:2012/02/26(日) 23:26:18.94 ID:TkTe2H/F0
>>582
私もチットロム駅のホテルが良いと思います。
伊勢丹で買い物して持ち買えるにしても徒歩圏内余裕ですしゲイソンの中にもスパがあります。
596可愛い奥様:2012/02/26(日) 23:27:23.05 ID:pOLwZNao0
>>589
娘主体で行動っていっても高校生だからね
象に乗れたらいいなー、ぐらいにしか思ってないから

>>593
ヨーロッパは確かにツアーのほうがラクだよね
ユーレイルパスで1ヶ月ふらふら回った事があるけど
各有名観光地でバスに乗って「はーいこっちですよー」って言われてるツアー見てると
ほんといいなぁ、って思ってた。

イタリアいいなぁ。ご飯美味しいし見どころたくさんあるし。
ユーロになる前に行ったっきりだよ…
597可愛い奥様:2012/02/26(日) 23:44:37.57 ID:pOLwZNao0
>>595
チットロム駅ですね。
シェラトン・ロイヤルオーキッド・メリディアン・セントレジス・ウェスティンで検討してます
一番近いところを探してみます。
ありがとうございました(・∀・)
598可愛い奥様:2012/02/26(日) 23:55:33.13 ID:DlBA6d8n0
逆にヨーロッパこそフリーでも安心だし、
個人の興味によって見たいものもいろいろだから
個人で行ったほうがいいと思うがなあ。
アジアの秘境とかアフリカとかラテンアメリカならツアーを勧めるけど。
ヨーロッパでもアンドラとか、アルメニアとか、あちこちの島巡りとかだったら話は別ですが。
599可愛い奥様:2012/02/27(月) 09:13:44.54 ID:Nlertg3N0
>>594
パリはどう?
お散歩もってこい!かと。
600可愛い奥様:2012/02/27(月) 09:38:39.08 ID:O58bTCJT0
パリいいよね
女性向けだと思う
どこ行っても楽しい、人多いけどね。
パリ宿泊しながらディズニーランドにもベルサイユにもいきやすいし
治安もそこまで悪くない。
公共交通手段も便利だし。
凱旋門とかエッフェル塔とかノートルダム寺院とか階段で上って
翌日筋肉痛で悲惨なことになったけど
601可愛い奥様:2012/02/27(月) 09:55:30.72 ID:Nlertg3N0
あと、女一人旅はぜっっったいホテルは良いホテルにしたほうがいい。
ホテル内でも充実できたり、綺麗なホテルの部屋でゆっくりしたほうがいい。

ちなみにパリには一回しかいっていませんが
たまたま泊まったホテルがオペラ座近くのクイーンマリー。
ここは狭いけどすごく良かった。

英語が話せるスタッフが多くて、フランス語がまったくわからない私には
良かった。地図広げて道だとか丁寧に教えてくれた。しかもシール貼って
目印をつけてくれたりと・・・
いい感じでしたね。
602可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:04:49.24 ID:kamBkWFI0
70万使えるならペルーはどうだろ
3月はまだ雨季だけどね
603可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:17:02.33 ID:/B6D3ELY0
20年ぶりの旅行でいきなりペルーはハードル高すぎないか?ツアーならともかく。
どうせツアーなら南極クルーズに行ってみたい。70万だとちょい無理かな?
あとツアーで行って見たいのはイースター島とタヒチの組み合わせ。個人で行くには
経済的にもルーティン的にも大変そうなので。
604可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:24:00.55 ID:fiKULXUM0
>趣味は美術・音楽鑑賞や史蹟巡り、それから街歩きが好きです

ならヨーロッパが一番いいんじゃない?

私だったらその予算なら南米行くけどさ。ツアーで。
605可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:27:51.72 ID:MgIpAXo50
お金も時間も用意してあるのに
自分で行きたい所が決められないなんて
気の毒
606可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:29:53.04 ID:rmSwuCji0
みなさん、色んなアドバイス有難うございます。
南米はいつか行きたいと思って、昔スペイン語をかじったこともあるので
ペルーとかアルゼンチン等挑戦してみます。未訪のイタリア・東欧も捨てがたいんですが。
607可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:30:46.64 ID:rPaWRmn90
石垣島に行こうかと思うのだけど、宿がいろいろで悩むわ
アットホームな民宿とかペンションとかよさそうと思いながらも
アラフォー夫婦ふたりだとやっぱり難しいだろうと思ったり・・・
608可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:33:45.46 ID:/B6D3ELY0
何日余裕があるのかにもよるけど、自分ならパリにアパート借りて、
そこを拠点にベルリン(街として面白い)ロンドン(テイトギャラリー見逃せない)ブルージュ(とにかく綺麗)
あたりに1-2泊で
出かける。
短期間ならベルリン拠点でプラハあたりに行くのもいい。ベルリン⇔プラハは日帰りでも可能。
ラテン系は行ったことあるらしいのであえて避けたが、もちろん
何度行っても楽しいと思うよ。危険度が少しだけ上がるけど。
609可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:36:16.36 ID:kamBkWFI0
ペルーってアメリカから観光客くるから結構な観光地なんだよ
ただ美術館の解説とかホテルで募集してるミニ遺跡1日ツアーとかが英語ばっかりで日本語は少ないのが難だけど。
食べ物も魚で割りとおいしいしクスコの町並みもいいし。
高山病だけは注意だから眼科でダイアモックスもらってってね
610可愛い奥様:2012/02/27(月) 10:46:51.77 ID:Nlertg3N0
>>605
オススメ場所聞いてるだけじゃん。

私だったら、ニューヨークかな。
別になにするわけじゃないけど、ニューヨークの街を
ぶらぶらしたいな。
映画のロケ地めぐりとか〜
611可愛い奥様:2012/02/27(月) 11:07:26.12 ID:rmSwuCji0
>>602
ペルーって旅行にかなりかかるのですか?
航空券が高い・現地の移動に費用が嵩む・旅館やガイド料が高いとかでしょうか。
南米のことを調べたことないので基本的な疑問で申し訳ありません。
612可愛い奥様:2012/02/27(月) 11:31:19.56 ID:a8rY9KSb0
南米行くなら12日は欲しい所ですよね。
旅程の目的地にまでの所要時間をみただけでメゲテしまう。
エンゼルスフォールやウユニ塩湖みたいなあ。
613可愛い奥様:2012/02/27(月) 11:39:39.82 ID:rmSwuCji0
>>612
そうか、地球の反対側のうえに乗継で時間ロスがあるんでしたね。
ラテン系文化が好きなのと高齢になったら行けなくなるから体力があるうちに
南米に行きたいと思うようになりました。高地が多いのは忘れていましたがw
これから2000m級の登山して体を馴らしておきます。色々参考になりました。
614可愛い奥様:2012/02/27(月) 11:50:42.88 ID:fiKULXUM0
>>613
>これから2000m級の登山して体を馴らしておきます

普通に高齢者がツアーに参加してるよ
スイスも然り。

色んな意味で、不安がある人は南米はツアーが一番。
英語ができるなら米国発の南米ツアーに参加したらいいよ。安い。
615可愛い奥様:2012/02/27(月) 11:54:15.35 ID:9a2jpMHZ0
>>614
その高齢者たちって、日々トレーニングしてるんですよ。
今の若者世代と若い頃の鍛え方が違う老人ですわ。

南米の山、甘く見ちゃダメ。老人が大丈夫だから若者もОKと言うより
若い世代がやれるから自分も付いて行けると思わないと。
日頃、老人世代70代の持久力・体力・根性に負けてる40代の意見ですわ。
616可愛い奥様:2012/02/27(月) 12:27:29.47 ID:fiKULXUM0
>>615
去年スイスの3000m以上の山へ行ったけど、ツアー参加者はみなスポクラも行ってなくて
普段これといった運動もしていない「大丈夫かしら」のレベルだったよ。
添乗員さんに聞いたけど、南米でもスイスでも高地で激しい運動しない、大声出さない、アルコールは控える等
基本を押さえれば特に心配はいりませんとのことだったし。
緊急にはしっかり対処しますとのことだった。
だから、そう言う意味で不安のある人はツアーがいいよって書いたんだよ。
617可愛い奥様:2012/02/27(月) 12:59:26.13 ID:rmSwuCji0
>>616
少し安心しました。高山というとスポーツで鍛えたか登山歴長い人でないとダメかと
思っていましたので。海外旅行は長時間飛行や時差で普通でも体力消耗が激しいから、
ペルー等の高地巡りはハードル高いと敬遠してました。旅好きには堪らない土地なんでしょうけど。
618可愛い奥様:2012/02/27(月) 13:05:45.83 ID:eu/YfTVS0
ドイツの最高峰(でも富士山よりちょっと低い)のツークシュピッツェに
ロープウェイで一気に登ったことあるけど、高山病とか頭にも浮かばなかったw
具合が悪くなった記憶もないが、ゴンドラの中で一緒だった大型犬がひたすら怖かった。
619可愛い奥様:2012/02/27(月) 15:20:07.03 ID:kamBkWFI0
クスコが富士山ぐらいかな?一気に飛行機で行くと出易いとかあるみたい。でも定年後の老夫婦とかも普通にいたよ。
自分は平気だったもんでお酒飲んだりとかしてしまいましたw
http://kouotsu.sblo.jp/article/49718484.html

あと気をつけるのは南米はいい加減なのでロストバゲージとかダブルブッキングしてるとかかな
大事なものは機内持ち込みでw
マチュピチュは去年から人数制限してるみたいだから日本で予約するといいようです。アメリカ経由だからESTAもいるね。
http://www.kaze-travel.co.jp/oshirase20110722nanbei.html
620可愛い奥様:2012/02/27(月) 16:01:33.67 ID:KD8fvb2D0
モンブランに登った(もちろんロープウェイだけどw)に時は
ちょっと動悸がしたり、頭がクラクラしてフラ〜ッとして気分が悪くなった
降りてきたら治ったので、これが高山病なんだと後でわかったw。
621可愛い奥様:2012/02/27(月) 17:47:10.18 ID:4lbgTOyI0
ユングフラウヨッホに登った(もちろんry)時は
歩くのが辛くてゼイゼイ息してた。でも知ってたのでこれが高山の症状だなと。
ただ近所の人が高山病で現地で亡くなったと聞いて
あまり軽く考えるのも怖いかもと肝に銘じたわ。
622可愛い奥様:2012/02/27(月) 18:13:11.95 ID:a8rY9KSb0
ヨセミテの観光飛行で機内でシャンパン飲んだあと機長が「こっちこっち」と手招きするので副操縦士の席について操縦かんを握らせてもらった。
「ちょっとこう動かしてみて」と言われるままに操縦かんを回すとヒコーキがグーンと軽く旋回w

他に客は2〜3人しかいなかったけど皆さん酔っていたのか笑って下さった。
知らないうちにぐっすり眠り「トン」と軽い衝撃で目覚めたのは着陸の時だった。

肝心のヨセミテの景色何も覚えてない・・・
乗る前は1番恐がって「絶対落ちませんか?」と機長に聞いていた臆病者のくせに熟睡して恥ずかしかった。
機内でのお酒は調子に取り過ぎるとよくないですね。
623可愛い奥様:2012/02/27(月) 19:49:38.10 ID:MSwkNFLl0
ハワイのマウナケアの日の出ツアーに行った時に高山病になったわ
あんまりはしゃぐと高山病がもっとひどくなる、って言われて静かに日の出見てたな
中腹まで来たら治ったけどね

だけど中国のシャングリラでは全然なんてことなかった

というわけで標高2500メートルぐらいならなんとかやっていけそうだ
624可愛い奥様:2012/02/27(月) 21:24:35.72 ID:QQjArra/0
ラダック何ともなかった
625可愛い奥様:2012/02/28(火) 09:46:53.40 ID:TZ2LWIMn0
普通の登山で高山病にかからなくても、慣れない海外の旅行では
時差ぼけも相俟って体調を崩すことが多いから不安。南米には
憧れがあるんだけど標高を考えるとハードル高いなあ。
皆さん、色んな経験をお持ちで参考になります&裏山しい
626可愛い奥様:2012/02/28(火) 10:41:57.89 ID:NZb3j90E0
チリ出身の昔の知り合いが
「1週間の日程で高地に行っても半分以上を寝込んでやっと慣れたころに帰国」
みたいな人たくさんいるよーって言ってたのがいまだに忘れられない
ほんとうのところはどうか知らないけどさw
根拠はないけど自分はものすごく高地順応できなさそうだ
でも南米はあこがれなんだよなあ
627可愛い奥様:2012/02/28(火) 11:55:09.20 ID:TZ2LWIMn0
中高生の時、インカ・マヤ文明の研究がしたいと言ってた友人(女)が
休みになるとせっせと登山やハイキングをしていたことを思い出した。
628可愛い奥様:2012/02/28(火) 13:04:21.15 ID:WVyNPIyH0
メキシコシティーで階段のぼるのになぜこんなに足が重いの?と思った。
多分、軽い高地病だったのではないかと。

ペルーやマチュピチュ、チベット生きたいけど無理…
629可愛い奥様:2012/02/28(火) 13:15:41.34 ID:gf5fWW3t0
古物博物館で足が重くなって冷や汗かいて、吐き気と頭痛。
連れに背中をドンドン叩いてもらって、正気に帰った。
怖かった、TVで見る憑依された人と同じだった。
630可愛い奥様:2012/02/28(火) 13:52:46.34 ID:qg4G27qQ0
>>591
私なら、タヒチ行きたい。もしくは、アジアの高級ビラ。
基本的には、疲れている時に歩き回る旅はしたくない。
青い海でひたすら読書と2ch。
631可愛い奥様:2012/02/28(火) 14:05:06.14 ID:TZ2LWIMn0
>>630
静かに過ごす滞在型の旅行もいいですね。
青い海に癒されたい・・でもなんでそこで2chwww
632可愛い奥様:2012/02/28(火) 15:16:12.85 ID:y+yb37fO0
>>591
一昨年、モーレアとボラボラでゆっくりしてきたよ〜
どっちも水上コテージ。
現地の民族衣装着た、男の人と女の人がカヌーで朝食を運んでくれて、その後そのまま海で泳いだり
マンタと遊んだり、最高だった
海の透明感が半端なくて、自分の影が水の底に映ってその水があまりにも透明なんで、まるで空を飛んでるような不思議な感動だった
また行きたい
633可愛い奥様:2012/02/28(火) 15:16:51.88 ID:y+yb37fO0
↑ >>630宛でした
634可愛い奥様:2012/02/28(火) 19:21:47.29 ID:uEux9NHzO
ツアーでクスコとマチュピチュに行ったときは、ホテルのロビーに
コカ茶の入ったポットと紙コップが常備されていて、飲み放題だった。
添乗員さんから、こまめに水分を取るように言われて、ツアーで配布された水の
他にもクスコ市内のお店でペットボトルの水を買って夜中とかに飲んだ。
普段はガス入りは苦手だけど、気候に合っているのか、あちらではガス入りを
おいしく飲めた。
635可愛い奥様:2012/02/29(水) 12:44:21.67 ID:QtsF9YuU0
高知順応厳しそうですね。
着いた途端に寝込みそうだわw
今でも海外旅行を楽しむ為だけに日々スポクラ行ってきたえているのにこれ以上は無理だわ。
636可愛い奥様:2012/02/29(水) 16:35:03.41 ID:uh121Fnc0
>>635
>高知順応厳しそうですね。

失礼だけど、かなりのお年なのかな?

今年は無理だけど、来年はマチュピチュに行きたいと思ってる。
普段はスポクラも行ってないし、どっちかって言うと引きこもり気味だけど
行ける時に行っとく@アラフィフ
637可愛い奥様:2012/02/29(水) 16:42:07.17 ID:w/mmCi5B0
高知はいいとこじゃけん
638可愛い奥様:2012/02/29(水) 17:00:43.11 ID:QtsF9YuU0
高地トレーニングですw
>>636
アジアンリゾート以外の旅行はすごく歩くのできたえているんですよ。
それにプールで泳いだりスパでマッサージ受けるのにぶよぶよした体じゃ恥ずかしいから。
639可愛い奥様:2012/02/29(水) 17:04:17.34 ID:otl89hiI0
「歩く」のと「高山病」は違うと思うよ。
640可愛い奥様:2012/02/29(水) 17:08:09.54 ID:uh121Fnc0
>>638
凄く鍛えてるんだー。
じゃあ、なんで「着いた途端に寝込みそう」だなんて思うの?
煽りでもなく不思議。
641可愛い奥様:2012/02/29(水) 17:44:42.27 ID:w/mmCi5B0
鍛えてるとか鍛えてないとか関係なく高地に強い、弱いは体質だからね
根っから弱い人だと2000mくらいでふらふらになっちゃうし
これといって運動もしてなくても平気な人は平気だし
さらにその日の体調の良し悪しも加わると誰にも予想できないから
たとえ普段から体力に自信がある人であっても
「体調悪くなるかも」という前提で準備していったほうが賢明だとは思う
642可愛い奥様:2012/02/29(水) 17:55:23.01 ID:Cj0Z73mr0
高山病に罹るとどんな感じですか。しばらく休んでると気分が戻るのか
それとも旅行中ずっと休んでないといけないとか。人に拠るでしょうけど、
体験談を教えて頂けたら嬉しいです。
643可愛い奥様:2012/02/29(水) 19:08:25.73 ID:M0cqtRZ70
>>642

知ってる人の奥さんが、ハワイで酸素吸入
頭痛がひどかったのと、眩暈と呼吸困難で倒れた
644可愛い奥様:2012/02/29(水) 19:35:32.48 ID:N4Ijl5A20
>642
普通なら低地に戻れば、体に酸素が回って数時間から1日で体調も戻る。
でも場合によっては、低酸素で体の部位に異常が出てしまって
その後もずっと引きずることもありうるよね。
それこそそのまま命を落としてしまう事もあるのが、高山病。
645可愛い奥様:2012/02/29(水) 20:35:42.54 ID:TMsXEqwR0
>>643
ハワイ島なんかだと標高高いから高山病になる可能性あるよね。

久々に独身の友達と旅行することになった。
何年もずっと誘われていて、断り切れず。
旅行は大好きだけど、もう何年も夫婦旅行しかしていないから
価値観の違う人との旅行ってプラン立てるのって大変ね。
ホテルは妥協してもらったけど、飛行機はこっちが妥協したり。
プラン立てていくと食べ物の好みが合わないのもわかって、
行く前から疲れてるw
じゃあ行くなって言われそうだけど。
好きにプラン立てれる夫との旅行が一番楽だ。
646可愛い奥様:2012/02/29(水) 21:06:37.81 ID:CUGLIfpB0
うん、相手の懐具合も考えるし。
647可愛い奥様:2012/03/01(木) 02:09:12.30 ID:kAP3YCRK0
そういうのツアーの方が楽なんじゃないの
648可愛い奥様:2012/03/01(木) 09:56:05.93 ID:coDa4v/R0
大手の一般客相手のツアー会社がスイスや南米のツアーを毎年毎年催行してる現状からみると
行って、ひどい高山病にかかるのは交通事故に遭遇するより低い確率だと思ってる
持病もなく普段普通の生活してる人なら、軽い高山病ぐらいでも交通事故より低い確率じゃないかなー。

649可愛い奥様:2012/03/01(木) 10:04:41.73 ID:f5bsRhQg0
私は逆でほとんどの人はごく軽い高山病の症状出るんじゃないか、
その位ならふつーですよ、で済んでるんじゃないかと思う。
先日ツアーでマチュピチュに行った母親の話を聞いた限りでは。
650可愛い奥様:2012/03/01(木) 10:23:12.56 ID:ulyZs40M0
>>645
もう友人と言えども他人と海外旅行は難しいよね。
少なくとも一人部屋にしないと持たない。
651可愛い奥様:2012/03/01(木) 10:23:32.43 ID:TsiYfH3O0
息苦しいとか頭が重い、痛いとか軽い症状が出る人は多いと思うよ
旅行できずに寝込むほど深刻な症状にはならないってだけで…
ペルーの高地のホテルとか、酸素ボンベ常備してあるっていうし
低地から来た観光客が、慣らしもせず一気に3000m級の高地に飛ぶんだから
よほど高地に強い人以外は多少の症状が出て当たり前と思うんだけど
652可愛い奥様:2012/03/01(木) 10:47:46.49 ID:1Rhspkzb0
>>539
浜松、外国人が多すぎて新聞に掲載されない犯罪異常に多いよ。ヘタすりゃあ、
昔のニューヨーク並かも知れない。
乗車したタクシーの運転手は3年のうち5回ナイフで襲われたそうな。
だから、浜松のタクシーは運転席と後部座席にナイフが刺せない仕切りが
ついてた。
浜松の町も汚いスプレーでいたづら書きされてて汚い町になったよね。
653可愛い奥様:2012/03/01(木) 10:56:01.83 ID:1Rhspkzb0
>>421
体質が大きく起因すると思う。知人のインドネシア人達は
富士山挑戦し、8合目で高山病になったそうなwww彼らは低地ばかりにいるので。
日頃、少しでも標高が高いところに住んだり、旅行行ったり
トレーニングすれば大丈夫だと思う。山岳会にいる友人が富士登山して
高山病になったので、気が抜けないものだと思いました。

私は、スイスの有名な山にヘリで頂上まで行ったけど高山病にはならなかった。
移動手段を徒歩にすると高山病になるんでしょうか?
654可愛い奥様:2012/03/01(木) 11:14:50.08 ID:vncHQVFR0
国内だとしょっちゅう友達と旅行でかけるおばさんとか結構いるけどね
もっと年とってからのがいいのかも
655可愛い奥様:2012/03/01(木) 11:21:32.46 ID:f5bsRhQg0
じっくり好きに観光したいなら夫や親兄弟と行くのが一番気を使わなくていいけど、
友達とのんびりだらだらするために行く旅行ってのもあるよ。
多少我慢しなければならないこともあるけど、
女友達と一緒だから盛り上がる旅もあるので
苦にならない相手と国内とか近場のアジア方面に行く。
今月は台湾行く。
656可愛い奥様:2012/03/01(木) 11:23:41.29 ID:d2GIaHmr0
身内でもモノにやると思うぞ
うちの親兄弟は文句が多くてかなわん
657可愛い奥様:2012/03/01(木) 14:18:36.52 ID:EIoiRK/Z0
そう思って、ルーブル美術館で別行動にしたら迷子に。
あやうく遭難しかけた。
素直に同行すればよかった。
658可愛い奥様:2012/03/01(木) 14:47:25.75 ID:fcQYc5rl0
ほとんど英語できないのに、ウィーンで連れと別れて単独行動して
路面電車を乗り間違えてどんどん郊外に向かった悪夢を思い出しますた。
なんとか始発駅に戻れたのは奇跡かもw
ドイツ語の駅名ってとっさに読み取れないし。
659可愛い奥様:2012/03/01(木) 16:53:22.16 ID:ulyZs40M0
>>658
初ロンドンで同じことをしましたw
来る時と景色が違っていてどんどん田舎になりうろたえていたら親切な方が笑いながら教えて下さった。

660可愛い奥様:2012/03/01(木) 17:20:11.52 ID:xjMemnSB0
パリ行ったときにやったわ。
自分はメトロに乗ると方向がわからないからだめだと思って
観光がてら町を散策したんだけど(5kmくらいの予定)
自分の思ってる方向とぜんぜん違う方向に向かってたらしく
だんだん落書きとかガタイのいい肌の黒い人が多くなってきて
しまいには警察が5人くらいで誰か捕まえてる場面に出くわした
これ以上進むと危険だと思ってメトロに逃げたがまたその駅が薄暗くてさっぱりわからん
人の流れと貼ってある路線図だけでなんとかホテルまでたどり着いたけど
いまだにどこ歩いてたのか不明だわ。
661可愛い奥様:2012/03/01(木) 17:22:31.46 ID:ryks5HYR0
LCCピーチ、いよいよだね
どんな感じだろう
関西なんで、ちょっとカニ食べに札幌〜とかモツ鍋食べに福岡〜が気軽にできるようになるかな
662可愛い奥様:2012/03/01(木) 17:29:35.40 ID:0jWLyjjJ0
>>660
3カ国周遊ツアーの最後がパリ。
帰国日が自由行動で、一人集合時間になっても来なかった。
20分ほど遅れてようやく現れたのだけど、メトロで訳わからなくなったと
ボロボロ大泣きしながらの登場だったよw
663可愛い奥様:2012/03/01(木) 19:14:02.78 ID:Q7r5N7fo0
>661
裏山だわ。中途半端なとこに住んでるから、関空も遠いし
成田もそこまでの交通費&時間考えると羽田初の高め運賃でも良いかと思えてしまう。
インチョン経由でいいから、韓国の安いLCCが羽田や地方空港からもっと出てほしい。
664可愛い奥様:2012/03/01(木) 19:25:16.56 ID:7ph1ti6e0
>>661
羽田まで距離のあるところに住んでるので、LCCでちょっとそこまでは私も無理だわ、うらやましい。
だけどLCCのおかげかANAなんかも55日割引とか出し始めて有難いわ。
思い立ったら行っちゃう・・・というわけにはいかないけど、乗りやすくなって嬉しい。
羽田那覇間が往復25,000円くらいって凄い割安感。
665可愛い奥様:2012/03/01(木) 20:36:22.95 ID:HT0+C0u10
>>661
先ほどのニュースでは…
関空⇔札幌
航空券+同じホテル+レンタカーの比較をしてたよ。

ながら聞きだったので、正確な金額ではありませんが、
ANAでは4万円台で、
ピーチでは2万円台だったみたい。

私も、成田は遠すぎる住まいなので、
車で30分以内の羽田以外考えられない…
666可愛い奥様:2012/03/01(木) 23:27:00.71 ID:GnwyFeIW0
ブータンで3000ちょいまで登ったけど高山病にはならなかった。
3000メートルで高山病発症するのは約10パーセントらしい。
登山はそれなりに息切れたけどw
いつかボリビアとエベレスト街道行きたい。
とりあえず体力つけつつ貯金かなw
667可愛い奥様:2012/03/02(金) 00:18:15.96 ID:qLGMd6Uu0
天文屋なので体質的に高地に強いのは運が良かったと思う
ダメな人は1600の野辺山でもダメ
私はすばるも大丈夫だったしすばる横でスノボもやってみた
最高は5800mだけど流石に酸素マスクを勧められた

上でペルー単身旅行を書いてた人がいるけど
結構治安が悪くて山賊に襲われた研究者がいるので注意したほうがいいです
668可愛い奥様:2012/03/02(金) 10:04:31.94 ID:+PW9Sc0F0
LCCのピーチ、大阪市内に住んでるから、関空までは電車やバスで1時間(1200円程度)あれば行ける
さっきHPみてみたけど、一番安い料金なら往復 関空⇔札幌 でうまくいけば往復10000円以下だ。
これはありがたい〜
669可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:23:29.75 ID:c+LY/hct0
狭いし、飲み物も食べ物も争奪戦。
そういうのでも安ければいいなら、いいよね、サービスもどこまで必要かな?
670可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:25:28.67 ID:6vVvPVea0
今朝のTVで女性リポーターが実際に搭乗してレポしてたけど、
座席の間隔は相当狭いみたいだね。
その女性は身長152cmで小柄なほうなのに、それでも
座席に座ると足が組めないって言ってた。
さらに前の席の人がリクライニング倒すと、目の前にヘッド部分が
迫ってくるようだった。
671可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:27:04.12 ID:FhHfKUWP0
今のANA国内線777−200の
3−4−3で横幅もシートピッチも狭い狭いと思ってる自分は耐えられないかもしれない
672可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:27:53.52 ID:+PW9Sc0F0
>>669
国内線は今でも基本機内食無だし、争奪戦ってのがよくわからないけど
たかだか1〜2時間くらいのフライトだし、持ちこみ可能だし別にいいと思う
ほんと、バスと思えば問題はなさそう
673可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:29:47.91 ID:+PW9Sc0F0
連続でごめん
ピーチの社長が「(座席の広さ等から)フライト範囲は4時間圏内までが限界」と言ってたから
自分もせいぜい利用したとしても国内が限界かなって思ってる
選択肢が増えるのはいいことだと思う
674可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:30:33.52 ID:xcdHPeAj0
peach、機内アナウンスがなんか変な関西弁じゃなかった?
CAの質も低そう。
675可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:36:46.53 ID:FhHfKUWP0
CAは最低限保安要員であれば。
それ以外をあの値段で求めたら酷だと思う
676可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:37:02.61 ID:+PW9Sc0F0
CAは素人さんだったw
まあ、長距離バスだと思えばいいんじゃないかな
実際アメリカの国内線とかそんなかんじだし、
従来通りのサービスを期待するならANAとかJALで
677可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:43:20.75 ID:Z8rWZ6Zs0
>>676
CAは中高年オヤジの憧れ代が入って高い運賃でも納得してた面がある
もし運賃が30〜50%になるならCAには案内程度しか求めないよ
678可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:47:37.54 ID:c+LY/hct0
>>672
今、飛行機はテロ防止で水とか持ちこめない。
新幹線みたいな機内販売で、モノが少ないんだって。
679可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:56:03.67 ID:FhHfKUWP0
ANA、JALなんかの国内線持ち込めるよ?
ピーチは持ち込めないのかな?
680可愛い奥様:2012/03/02(金) 11:57:28.39 ID:qGyumet+0
ピーチ、お水が150円と字幕が出ていたような…
カップヌードルは、350円だったかな?

初便で珍しさからか?
多くの人が機内販売の飲食を頼んだとかで、
3分の2は、着陸までにサービスが受けられなかったそうな。

シートが革張りで〜と言っていたけど、
サイズも大きそうなので、余計に圧迫感があるように見えた。

座席はシンプルでサイズ小さめでも良いから、
その分、座席の間隔が開いている方がスッキリしそう。
681可愛い奥様:2012/03/02(金) 12:03:32.83 ID:heDoOC0f0
>>679
ピーチの公式サイトではお茶など飲料は持ち込めるとあったよ。

LCCはそのルールを理解しないDQNと同じ便になったりしたら嫌だなぁ。
682可愛い奥様:2012/03/02(金) 12:04:06.29 ID:+PW9Sc0F0
>>678
持ちこめるよー
683可愛い奥様:2012/03/02(金) 12:22:54.39 ID:S5SMd0CM0
>>678
国内線はX線検査のときですら取り上げられないよ?
格安だけそんな差別があったら大変だw
684可愛い奥様:2012/03/02(金) 13:41:36.12 ID:nqB1Kb5LO
液体の持ち込みが厳しいのは国際線で
国内線は危険物じゃなきゃ大丈夫


685可愛い奥様:2012/03/02(金) 13:53:56.18 ID:ohy7teMf0
>>669=678はもう少し落ち着いて、調べてから書いた方がいいよ。
不特定多数の人が見るんだからね。
686可愛い奥様:2012/03/02(金) 14:09:32.64 ID:qLGMd6Uu0
ピーチの関西弁アナウンスはわざとだよ
「これでいいですか?」と社長と相談してるシーンをWBSで見た
687可愛い奥様:2012/03/02(金) 14:12:00.93 ID:+PW9Sc0F0
関西らしさを演出って言ってたね
あと同じくANAの子会社扱いで成田拠点のLCC作るのも計画してるみたいだったよ
688可愛い奥様:2012/03/02(金) 14:34:59.02 ID:S5SMd0CM0
>>686>>687
どうせやったら祇園風にしはったらええのにw
689可愛い奥様:2012/03/02(金) 14:49:55.65 ID:Z8rWZ6Zs0
>>688
フジヤマ・芸者みたいな路線に行っちゃうw
690可愛い奥様:2012/03/02(金) 15:14:26.29 ID:FhHfKUWP0
昔のJAL
ボーイング747が導入されたばかりの2F席のイメージかしらw
あれは安全管理的に着物だとNGってなったんでしたっけ確か
691可愛い奥様:2012/03/02(金) 16:56:44.12 ID:ddEr6fJI0
>>667

あら、うちのダンナと同業者だ。天文屋のなかの
観測屋さんですね。ダンナは理論屋の方。

すばるは知人が緊急酸素マスクだったですよ。
ハワイというイメージで甘く見てはいけないと・・・
ペルーは列車強盗とか、まあかなり治安はアレです。
692可愛い奥様:2012/03/02(金) 17:17:08.17 ID:8TYqZwtOO
来週沖縄行くことにしました。
那覇でおすすめの飲食店ありませんか?
お酒飲まない夫婦2人と幼児1人です。
693可愛い奥様:2012/03/03(土) 00:36:52.89 ID:VKVd7+OM0
ピーチのCAがfastenをいつまで経っても正しく発音出来ずに
トレーナーさんから説教されているのを見てどれだけレベル低いのかと驚愕した
emergencyの対処方法についてはしっかり頭に入っているんだろうか
694可愛い奥様:2012/03/03(土) 01:47:02.40 ID:wba2qh5M0
>>692
市場でお魚買って500円払って調理してもらうとか
695可愛い奥様:2012/03/03(土) 13:35:42.15 ID:3gHh594h0
>>667 >>691
うちの旦那は趣味程度だけど、天文好き。
ハワイはまだ1回しか行っていなくてそのときはオアフ島だけだった。
次の機会があれば、すばるには行ってみたいというか、すばるに行くために
またハワイに行きたいらしい。
(私はカウアイ島から出ているニイハウ島へのツアーに興味津津。)


天文屋の旦那さま方は、11月はオーストラリアに行く予定ですか?
696可愛い奥様:2012/03/03(土) 15:11:50.86 ID:qtjBfiYBP
5/21の金環食の時は皆様どっかにいったりされますか?
太平洋側の方がうらやましい。
697可愛い奥様:2012/03/03(土) 20:25:55.51 ID:JxX2Dcg00
亀だけど、高山病は老若関係なく体質とそのときの体調に拠るところ大です。
チベットのラサにいく時同乗した、20代の元気な男子留学生は、
着くなり軽い高山病を発症。酸素吸入できる高級ホテルへ直行していった。

私はその後、標高5600M地点まで行ったが、息切れくらいで
高山病にはかからず一安心。ところが後日、風邪と生理で最悪の体調に
なり、同時に頭痛と嘔吐に悩まされた。軽くすんだのが幸い。


698可愛い奥様:2012/03/03(土) 20:46:16.77 ID:yw74ykbK0
ピーチのCAって高倍率の難関なんじゃなかったの?
国内線だから英語なんて出来なくても良さそうだけど。
座席が狭いの苦手だからピーチはごめんかも。
699可愛い奥様:2012/03/03(土) 20:56:42.98 ID:EYzYam0n0
166cmの男性が乗って、前の席との間が23cmしかなかった
とTVで言ってた。私はわりと小柄だから耐えられると思う。
通路席を取るのが条件だけどさ。
神戸なのでスカイマークと国内どちらが使いやすいか
しばらく見てみる。
700可愛い奥様:2012/03/04(日) 00:15:30.92 ID:WarZ1sMi0
>>642
身体がちょっとダルい、頭がいたい、吐き気…これがずっと続いたり
ちょっと歩いただけでも息切れしたり、これが軽い症状。
酷い高山病を経験したのはラダックいった時と、中国→パキスタンの
バス移動の時で頭が割れそうなくらい痛くて、食事してすぐに吐いての繰り返しだった。
マチュピチュやラサでは特別な症状はでなかったな。
701可愛い奥様:2012/03/04(日) 00:20:04.62 ID:PeBUnBlI0
私も小柄だから耐えられるだろうけど180超の旦那にはきついかなw
でも関空から福岡なら1時間くらいだし我慢できないこともないかな
値段が値段だし1時間くらい我慢してもいいや
702可愛い奥様:2012/03/04(日) 00:21:54.88 ID:bBuMEohP0
ザ・ライト見たんだけど、よかった。恐ろしい悪魔的なのは
出てこないけど景色とか周りの風景とか雰囲気あって
飽きなかった。心理的にのめり込んだ。
ちょっと笑えた場面もあるかなw 
703可愛い奥様:2012/03/04(日) 01:31:14.35 ID:oEn0bl500
>>653
私、24才の時に富士山八合目で高山病になったwwww
体力が低地人並みだったのか…
新婚旅行の時、スイスの登山ケーブルカーでも高山病www
704可愛い奥様:2012/03/04(日) 01:43:05.38 ID:XJC6+LCi0
最近
高山病ではないけど飛行機の気圧がきつくなってきた
胃あたりが押さえつけられて、よってるわけではないんだが気持ち悪くなる。
胃が下から押し上げられてる感じ。
705可愛い奥様:2012/03/04(日) 02:50:13.28 ID:0XMsmIKt0
高山病は新陳代謝の活発な人程弱いと聞いたよ
年取ると大丈夫になる人もいるらしい
6000m近くでも平気だった私は燃費が良くないのだろうと言われたw
でも一旦具合悪くなるとなかなか戻らないか
予防のためにとペットボトル程の酸素を貰った

金環食は日本で見るけど皆既はオーストラリアか洋上か迷ってます
洋上の方が見られる確率高いけど(見えるところに移動できるから)、
値段も高いね
706可愛い奥様:2012/03/04(日) 06:56:40.60 ID:Ry6StYWd0
海外行くときは出発はワクワク 帰りは疲れてダンマリですね
スペイン・アルハンブラ よかったです 真夏は結構日差し暑かった。
洪水のためタイ・ベトナム中止にして 今年あまり寒いので台湾ならと2月行きました
費用国内より安いせいか日本人ばかりで 欧米系観光客見あたらず すごく混んでた故宮の宝「白菜」も今いち
食事はおいしかった とも働きで外食が主というところで 屋台が印象に残りました
707可愛い奥様:2012/03/04(日) 07:23:51.33 ID:IvS89rw10
>>703
体力と言うより、高いところに慣れてないとか?
インドネシア人に聞いたら、都会の高層ビルでも高山病になると
言ってた。何世代も平地で暮らしてると体質が低地になるんだろうねww
マンション暮らしは不向きですねw。
708可愛い奥様:2012/03/04(日) 09:15:32.01 ID:xxOF6dsm0
>>695
日蝕は興味あるけど、お仕事テーマと離れるので、わざわざ
見に行く気はないみたい
天文ファンの域ではないらしいのだわ・・・(私は見たいけど)

>>696
太平洋側なので、家から見られるのが楽しみデス


旅行の高山病といえば、青蔵鉄道が最強のような
前にTVで見たけど、行ってみたいが怖い感じwww
709可愛い奥様:2012/03/04(日) 09:31:01.58 ID:Lm+QW9EW0
他の人達が平気な時でも着陸時に耳が猛烈に痛くなる私は高山病になり易い気がするわ。

崖とかデパートの階段は苦手で気持ち悪くなるのに、超高層ビルは大好きでホテルの部屋も高ければ高いほど気持ちいい。
自分勝手な高所恐怖症w
710可愛い奥様:2012/03/04(日) 09:38:50.99 ID:aVQ1t3QV0
クンジュラブ峠でなんともなくて、あまりにもなんともないので
うっかり走り回ってゼエゼエしてしまったことがある
あれはただ単に運がよかっただけだと思っていたが、高地に強い体質
なんだとしたら嬉しいなぁ。でもたぶん運だけのような気がする
711可愛い奥様:2012/03/04(日) 09:43:23.65 ID:EqS9TbAwO
ハワイ島のマウナケアで高山病になった。
3000メートルくらいだった気がする。頭痛くてぼーっとしてたな。
でも雲海と日没に感動した。
712可愛い奥様:2012/03/04(日) 10:52:46.16 ID:oUkKpdaE0
高尾山でおかしくなった私が来ましたよ…
713可愛い奥様:2012/03/04(日) 11:05:46.84 ID:Hdu9M1p90
>>692
ゆうなんぎい
714可愛い奥様:2012/03/04(日) 11:39:36.63 ID:Cg2pr+IN0
カトマンズごときで高山病になったよ。
息切れめまいもさることながら
酸素足りないから腸に血液回らなくて食べるとすぐ下痢。
脱水予防に塩水飲んでた。
715可愛い奥様:2012/03/04(日) 11:42:03.34 ID:IJ7M5mtn0
逆に高地で育ったチベット人が
インドの難民居住区で具合が悪くなった話を聞いたことがある。
実際に自分も、イエメンの高地から首都サヌアに戻ったとき
すごい頭痛に悩まされた。大使館に用事があって赴いたら
親切な医務官が見てくださったが、
高いところからいきなり低いところへの移動でうまく体が
適応しなかったのではと思う。

軽い症状が出たらのんびり休養しないといけないね。

716可愛い奥様:2012/03/04(日) 11:45:21.95 ID:IJ7M5mtn0
追:サナアは2300M位あったから、低くはないか。
717可愛い奥様:2012/03/04(日) 12:58:34.47 ID:0XMsmIKt0
理論の天文屋の奥様知り合いかもしれぬw
日食に合わせて学会が組まれたりするけど
理論の人はデジカメだけで観測機材持って来ないw
うちは2人で40kgオーバーくらいの撮影機材を持つんだけど
「ボクが写真撮らなくてもキレイに撮る人がたくさんいるし
後で見せてもらえたら十分!がんばってねー」とおっさる
718可愛い奥様:2012/03/04(日) 15:34:34.50 ID:9n7Q9Ykg0
>>715
医務官は一般邦人の治療しちゃいけないんだから
そんなこと書くなよw

サナアや他のイエメン国内で息切れしやすいのはよく聞くが
治療が必要なほどの高山病って聞いたことないな。
719可愛い奥様:2012/03/04(日) 17:17:39.40 ID:TlN4Efkz0
イエメン羨ましいですわ奥様
行きたいって思い続けてるんだけどどんどん危険になるね…
720可愛い奥様:2012/03/04(日) 17:39:24.78 ID:W3GfQQq90
イエメン、前みたいに旅行できるようになって欲しいですね。

サナアの旧市街とその周辺の村を日帰りで周るだけでも楽しめるけど
時間があればソコトラ島もお勧めですよ。
ハディボ以外はテント泊になるけど、竜血樹や白い砂丘の近くで
満天の星空の下で眠るのもよかったし、シュノーケルやダイビングも
最高でした。時期によってはかなりの確率でイルカにも会えます。
721可愛い奥様:2012/03/04(日) 18:36:41.13 ID:xrs1dQRl0
>>695です。
私は職場の上司には秋に休むとすでに告げてありますw
シドニー発着クルーズ12日間(日本からの往復の飛行機を含めると
2週間)に興味があるのですが、そこまでは休みをもらえないので
(旦那も1週間が限度と言っている)、行くなら、陸上から見ることに
なると思います。

日食の時間が朝早いので起きられるか心配w


722可愛い奥様:2012/03/04(日) 19:25:53.67 ID:TlN4Efkz0
>>720
うわぁあああ話聞いてるだけで行きたくてウズウズしちゃうよぉぉぉ
砂漠とかシュノーケリングとか古い建築物とか大好物がてんこ盛りだよぉぉぉ
なんとかなんないかなぁあああああ
以上、心の叫び

イエメン経験者の奥様方、何年くらい前に行かれました?
参考にさせてください。
723可愛い奥様:2012/03/04(日) 19:35:59.60 ID:28eK3hpd0
>>722
720です。私が最後にイエメンいったのは2007年。
ソコトラは2006、2007年に行きました。
ちなみに初めていったのは旅行じゃないけど97年。

建築好きならサナアの旧市街はいつまでいても飽きないと思います。
設備はそれほどよくないですが、旧市街のゲストハウスで街を見下ろしながら
お茶飲む時間が大好きでした。朝、夕方、夜とそれぞれ表情が違って
ずーっと見ていても飽きないくらい。特に夕方にいろんなところから
聞こえてくるアザーンと旧市街の景色は鳥肌ものです。
夕暮れ時と夜の旧市街散歩もいい雰囲気でした。

イエメンに限らず、昔は普通に旅行できたのに
この数年で旅行が難しくなったイスラム圏多過ぎですよね。
724可愛い奥様:2012/03/04(日) 19:42:19.39 ID:xxOF6dsm0
>>717

私は一般人だけど、ダンナとはお知り合いであろうと推測
なんせその世間は狭いからねぇww
さっき「11月にオーストラリアに行きたいと思わ
ないか?」と聞いたら、「11月に何かあるのか?」と
ボケた返事が返ってきた
そんなレベルだすwww 5/21@日本のは分かってたけど

メキシコの国際会議に同行したとき、かなり体調悪化(胃から来た)で
私だけがっつり寝込んだわ
標高が高くて適応できなかったのがきっかけかと思われます
725可愛い奥様:2012/03/04(日) 20:14:10.03 ID:eUt7WXhyO
726可愛い奥様:2012/03/04(日) 22:54:03.45 ID:TlN4Efkz0
>>723
うう、わずか数年でこんなんなるなんてなぁ。
ありがとう奥様。
いつか行くことになったらアドバイスお願いします。
727可愛い奥様:2012/03/05(月) 00:58:32.73 ID:HIx+tfv50
>>724
世間狭いってより人数少ない業界ですよね…
○○先生監修ツアーとかそういうお声が掛かればツアー代旅行会社持ちだけど
そんなネームバリューがない
名前でお客が取れるの渡辺先生とか福島さんクラスでないと
もう相馬先生日江井先生のツアー出てるけど、天体写真家の方々のほうが人気かもしれぬ

>>721
クルーズは値段なかなか決まりませんね
早起きの件はきっと用意で寝られないよ
終わってから寝よう
728可愛い奥様:2012/03/05(月) 01:18:17.83 ID:YQtKxi0N0
高松と淡路島に行くんだけど、時間が潰せるか不安。
金毘羅、善通寺行って、うどん食べて。
淡路島は牛丼?
それ以外何してようか…。
城とか歴史館は興味ないし…。
729可愛い奥様:2012/03/05(月) 09:57:17.18 ID:rQd0V3uA0
>>728
淡路島なら「淡路夢舞台」でググってみて。
キレイな温室や花壇やレストランや安藤忠雄設計の建築群があります。
広大な公園もあるけどまだ寒いかな。
730可愛い奥様:2012/03/05(月) 15:00:44.09 ID:2DprAtMZ0
>>728
先月直島行ってきたけど、なかなかよかったですよ。
フェリーで1時間で着くし、地下美術館や家プロジェクト見て、あっという間に帰る時間だった。
冬場で空いてるし、美術興味あるならオススメ。
高松でうどん屋4軒行ったけど、また行きたいわ〜

731可愛い奥様:2012/03/05(月) 15:30:23.37 ID:YWd3MGGO0
>>728
高松と淡路島を結ぶルート上にある大塚国際美術館はどう?
世界の名画を陶板で再現していて見応えあったよ。
732可愛い奥様:2012/03/05(月) 16:04:26.01 ID:Hb/XfqKG0
>>728
淡路島にある阪神淡路大震災の資料館?が思いのほか見ごたえがあった
こういったら被災された方に失礼かもしれないけど。
男装とかそのまま見られたりしてあった。
徳島鳴門で渦潮船に乗って見るのも面白いし、大鳴門橋に付随してる施設で真上からうずしお見るのも面白い。
阿波踊り会館で一緒におどるのもあり
733可愛い奥様:2012/03/05(月) 16:12:29.99 ID:IV97i6Ik0
>>732
> 男装とかそのまま見られたりしてあった。

一瞬、宝塚が協力?と思ってしまった。
断層か。
734可愛い奥様:2012/03/05(月) 18:40:16.59 ID:D3ntiG0a0
なるほど、断層なんですねw
735可愛い奥様:2012/03/05(月) 18:56:16.34 ID:X9U0Y0I70
>>727
>○○先生監修ツアーとかそういうお声が掛かればツアー代旅行会社持ちだけど

ツアー代は参加者持ちですよ。旅行代金に○○先生の
旅費が含まれてる。
旅行会社は持ちませぬ。
736可愛い奥様:2012/03/05(月) 22:59:25.39 ID:YQtKxi0N0
>>728です。
皆さんありがとう。
レス読んで何だか楽しみになってきました。
色々検討します!
737可愛い奥様:2012/03/06(火) 08:49:35.65 ID:3NSg3TDn0
>>735
○○教授就任10周年パーティーみたいなもので割高になりますよね。
同行する先生の旅費と謝礼(日数分の給与)が含まれるのが常識。
738可愛い奥様:2012/03/06(火) 10:41:39.11 ID:QJI9I1MT0
そろそろ他でやってくれない?
739可愛い奥様:2012/03/06(火) 11:02:20.00 ID:nw6jgykzO
>>738
昨日から書くか迷ってたw
740可愛い奥様:2012/03/06(火) 11:11:25.70 ID:utFViWF10
みんな我慢強いなと思ってたw
741可愛い奥様:2012/03/06(火) 11:46:18.85 ID:dj02XZqQ0
大人ですからねw
742可愛い奥様:2012/03/06(火) 12:23:04.04 ID:nw6jgykzO
〜せぬ、〜しれぬ、って口調がキモすぎてゾワゾワしていた。

春の旅行シーズン到来ですね。皆様どこか行かれますか?
私は沖縄に行く予定ですが、雨が一番多い季節らしくorz
夏には念願の富良野に行きたい。もちろんあのドラマの大ファンです。
743可愛い奥様:2012/03/06(火) 12:32:26.84 ID:dj02XZqQ0
>742
倉本ドラマのファンなら、夏に行くのはお勧めしないな。
観光客がウジャウジャ(日本人だけじゃなく、台湾・韓国・中国もたーくさん)
9月上旬にはすっかり秋になってて、観光客もぐっと減るし
何より秋の味覚が最高!
744可愛い奥様:2012/03/06(火) 13:33:43.74 ID:hwp18beb0
私は利尻・礼文島へ行きたいな〜と思ってる。
こちらも9月がオススメですか?
また、関東在住なんですが、行くならツアーに乗っかっちゃった方が
いろいろと便利かな?とも・・・
行らっしゃったことがある奥様ご指南ください。
745可愛い奥様:2012/03/06(火) 16:34:08.11 ID:/E4Uj68G0
>>738
すまんね735だが昨日はじめて日食
繋がりにレスしたんだけどさ
多分やっかみ入ってるよね
746可愛い奥様:2012/03/06(火) 18:53:19.11 ID:zotC8WP00
空気読めない上に
やっかみ妬みにすり替えるのね
747可愛い奥様:2012/03/06(火) 19:04:46.08 ID:nw6jgykzO
>>743
ありがとう!
グルメも旅の醍醐味だよね。9月で検討してみます。



しかし妬みってwwおもしろすぎる
748可愛い奥様:2012/03/06(火) 19:09:00.01 ID:RY10wHxDP
>>745
>やっかみ

( ゚д゚)ポカーン

749可愛い奥様:2012/03/06(火) 19:48:33.57 ID:lJLxFgh80
9月はもう寒いから気をつけてね
ババシャツババシャツ長袖シャツ薄いカーデ、フリースで寒かった札幌の9月中旬の夜
昼間はうそみたいに暑かったのに
750可愛い奥様:2012/03/06(火) 20:53:37.84 ID:3NSg3TDn0
春の旅行、私はパリに行って布をいっぱい買う予定です。
モンマルトルでサクレクール寺院見て布買って、その足でボンマルシェまで行ってまた布見て靴買って帰って来る。
綺麗な布やレース、リボン見ると我慢出来なくなってしまうビョーキ。
足りなかったらまた来週って訳にも行かないのでつい多目に買ってしまう。
結果的に同じく布好きの母へのお土産になることが多いけどそれでいいんですw
751可愛い奥様:2012/03/06(火) 21:39:05.03 ID:t2ta1kGF0
>>750
分かりますわw
私はあなたの紙バージョンです
傷凹み角崩れを気にしなきゃいけないので布より持ち帰りが大変
752可愛い奥様:2012/03/06(火) 21:43:52.82 ID:L//lMWpa0
>>750
いいなあ、パリ、何を食べますか?
カフェでもあんまり美味しくなかった。
753可愛い奥様:2012/03/06(火) 22:19:34.61 ID:SasHPkOr0
JALの空席待ちって1週間ごとに予約入れるシステムに変わったんだね。
復路がとれているのに、往路がとれてないから
1週間ごとに予約を取り直さないといけないって。
今、どこの航空会社もそんなのになってるの?
エコノミーセーバーなら空いてるけど高すぎる。
754可愛い奥様:2012/03/06(火) 22:39:12.23 ID:/E4Uj68G0
やっかみ入ってるって自分のことだったんだけどねぇ
まあどうでもいいや同類だらけだし
755可愛い奥様:2012/03/06(火) 22:50:35.40 ID:S6eKaSxB0
>>754
そう誤解される書き方だったんだよ。私もそう思ったし。
ところで同類って何?
756可愛い奥様:2012/03/06(火) 23:00:09.25 ID:x2epERNh0
スルーしとけ
変なのにかまう人も変だよ
757可愛い奥様:2012/03/07(水) 08:47:40.30 ID:2CWHls8E0
>>753

知らなかった情報なので有難いです。赤組なのでw

ところでツアーのキャンセル料が3ヶ月前からかかるようになるかも・と
目にしました。

繁忙期に会社や航空会社を変えて複数予約する人が多いんだそうで
1ヶ月前に一斉にキャンセルするから席が出てきてたのかと納得。

繁忙期こそ個人手配のほうが安いのにね

758可愛い奥様:2012/03/07(水) 09:26:13.90 ID:RnbO5J810
普段忙しい人だからこそ繁忙期に旅行するわけで
旅行会社に任せると割高になるとわかってても
個人であれこれ手配したり考える手間をはぶきたいという人はいるんじゃない
時間をお金で買うっていう考え
うちの夫がそうだった
今は私が家にいるから個人手配もできるけど
759可愛い奥様:2012/03/07(水) 09:40:16.54 ID:i6XxTBzl0
>>752
美味しくない店に当たるとがっくりしますよね。
パッサパサの味気の無いオマールに当たりこんな事なら生ハムとパンでも買って帰ってホテルで食べた方がましだったなと後悔したこともあります。

確実に食べる為には今から予約をすれば良いのですがそうすると行動を制約されるので、ランチに2つ星の店に行ってフォアグラなど食べようと思ってます。
少し時間をずらせば入れるのではないかと思ってます。
あとはチーズとケーキを沢山食べてきます。
牡蠣やムール貝の季節は終わっているのでお寿司1回位食べるかも知れませんw
760可愛い奥様:2012/03/07(水) 09:47:13.30 ID:J2tlwIRN0
シャンゼリゼ通り外国資本のチェーン店のムール貝食べて喜んでたわw
761可愛い奥様:2012/03/07(水) 09:51:33.85 ID:i6XxTBzl0
>>760
レオン?
あそこ美味しいですよね。
今度は是非カレー味食べたいと思ってるけどあそこならいつでもありそうですね。
762可愛い奥様:2012/03/07(水) 09:56:45.01 ID:J2tlwIRN0
>>761
Yes
なんかパリに行くとあそこのムール貝が食べたくなるのよ・・・・
パブロフの犬状態だわ
763可愛い奥様:2012/03/07(水) 10:18:07.56 ID:OyslqV2u0
レオン美味しいよね
ファミレスみたいな感じだけど気軽にいけていいw
764可愛い奥様:2012/03/07(水) 13:20:05.04 ID:d28LkmkZ0
わかる!
うちもパリに行くと必ずレオン行くわ。
セロリ味のがオススメ。そしておかわりし放題のポテトが美味。
765可愛い奥様:2012/03/07(水) 13:33:01.57 ID:0AYt1vpI0
>>764
えっ!!
ポテトおかわり自由なのか!?

ツアーで一緒になったご夫婦と4人でレオンに行ったな〜
頼み方がわからなくて、一生懸命ウェイターさんに目配せするのだが無視され・・
隣席のご夫人が呼び止めてくれた!
ルクの鍋にドカ〜ンと出されるのもびっくり!!

ポテトのおかわりに
もう一度行きたくなったぞ!
766可愛い奥様:2012/03/07(水) 13:40:05.61 ID:OyslqV2u0
レオンでは隣に座ってたフランス人に「こうやって食べるのだよ」と教わった
まず1つ食べて、その貝がらをトングみたいにして次の貝を食べる
767可愛い奥様:2012/03/07(水) 15:28:36.09 ID:O3rKBhas0
レオンなら行ったことある!
ポテトおかわり出来るの知らなかったけど
でもあのポテトはもうあれ以上食べられないよ〜
768可愛い奥様:2012/03/07(水) 15:46:06.64 ID:oix/WUia0
ブリュッセルでレオンに行った。ポテト大好きなので貝よりもポテトにワクワクしたw
今は幼児がいるのでヨーロッパ方面はお預け状態…。悲しい。
769可愛い奥様:2012/03/07(水) 17:33:09.31 ID:34Ou+sdw0
私もパリのシャンゼリゼとブルュッセルでレオン行ったよ!
まさかポテトが食べ放題だったとは!
確かにあのポテトは美味しかったな。
最近は長い休みが取れずアジア方面ばかりなので、ゆっくりヨーロッパに行きたい。
そしてキッチン用品、リビング雑貨を買いまくりたい。
770可愛い奥様:2012/03/07(水) 17:51:45.76 ID:KdtA8b0E0
パリのレオンは観光客だらけだった、自分も含めてw

見渡す限り、ガイドブックを持ってる又はバッグのポケットにさしてある
人だらけ。入りやすくて便利だよね、あちこちあるし。
771可愛い奥様:2012/03/07(水) 19:20:47.70 ID:wd23LNmNO
いいなぁ〜海外
チリの空港内のレストランでも大量のイモに苦労したわ。


まだ1人で海外に行く勇気がないので、今年のGWは東京一人旅。
ANAの特典航空券も地方から東京に行く分には使えるから
夫のマイルを消費させてもらいました。
772可愛い奥様:2012/03/07(水) 19:32:10.85 ID:XAEaiv+x0
ゴルフ旅行がお好きな奥様、いらっしゃいませんか〜。
GWに2泊3日で夫とゴルフ旅行に行こうと思っているのですが
国内でおすすめのゴルフ場&宿泊施設ありませんか?
今まで栃木、群馬、熱海、静岡などは回ったので
今年は関西以西もいいかなと思っています。
なお、移動は車です!
773可愛い奥様:2012/03/07(水) 20:00:58.82 ID:Rc984kqv0
>>771
私もイモに苦労するタイプ…というかなぜか私が頼むものには
いつも大量のイモが使われてた料理ばかりで
同席者に笑われる中半泣きで食べてますw
774可愛い奥様:2012/03/07(水) 20:18:37.51 ID:rYtObQUw0
>>772
長野はまだのようなので中央道晴ヶ峰カントリー倶楽部はいかが?
コースの整備もきちんとされているしビジターでも安いと思う。
とにかくラウンド中どこを見ても八ヶ岳や中央アルプスが望めて景色が素晴らしい。
二泊三日ならゴルフ以外の観光も楽しめそうだと考えてみた。
近くにかんてんぱぱの直売所があって試食も出来るし買い物するとお土産もくれる。
かんてんぱぱのついでに北川製菓のアウトレットに立ち寄って激安のドーナツや焼き菓子を
お土産に買い込んでみるのも楽しいかも。
養命酒の里で試飲したり工場見学も出来る。
諏訪大社へ行くのもいいよ。
とにかく緑がいっぱいで落ち着くというか気持ちが安らぐ。
うちからは日帰りで行けてしまうのでホテルはちょっとわからなくてごめん。
775可愛い奥様:2012/03/07(水) 20:52:28.75 ID:XAEaiv+x0
>>774
長野県も何度か訪れているのですが、そういえばゴルフはまだでした!
中央道晴ヶ峰カントリー倶楽部、とっても良さそうですね!
中央アルプスを眺めながらラウンドできるなんて素敵〜。
諏訪だったらドライブも楽しめそうですよね。
岡谷で鰻でも食べようかなぁ。
おやつはかんてんぱぱ、お土産は北川製菓で決まりですね!
ありがとうございました!
776可愛い奥様:2012/03/07(水) 20:59:55.06 ID:wd23LNmNO
>>773
つぶしてあるか、揚げてあるかのどちらかが、ほぼ必須という感じで
量もすごいですよね。
日本人としては少食ではないはずなんだけど、海外では大変w
777可愛い奥様:2012/03/07(水) 23:11:07.22 ID:p67xTcLS0
四十路以上の南国バカンス好き奥様に質問
ホテルの公共プールやビーチに行く時、どんな水着着てる?
泳ぐの好きで海外のインフィニティ・プールとかに憧れもあるんだけど、
アラフィフくらいの日本人女性ってどんな水着着てるんだろう

欧米のおばあちゃんとかは、どすこい体系でも普通にビキニ着てたりするけどさ
778可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:10:29.44 ID:Q5JPK3k60
えー、アディダスのタンキニだす
パンツは短いので、ジムのおばちゃんスイマー的では
ないと思ってるけどwww
ただ、南国では上にラッシュガード着てるので、
どんな水着着てようとあんまり関係ないかも
779可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:11:16.53 ID:Q5JPK3k60
書き忘れたが、40代後半です
780可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:18:44.58 ID:2/+Hl22V0
ああ、私もラッシュガード。長袖のね、それに短パン。
普通の。長いパンツでかっこいいのあるといいけどね。
781可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:33:40.16 ID:ZQ0K1d1A0
>>778 >>780
ラッシュガード、なるほど!
無駄な露出wはないし、プールで着てても当たり前だし、日焼け止め効果は
ばっちりだし、いいことづくめですねー
質問して良かったです

ハワイのシェラトンのインフィニティ・プール行ってみたいっす
782可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:34:17.52 ID:NkyeCU8Y0
5年位前に買ったショーパン付いてるビキニ

サーフパンツ(膝丈)どっちか
いずれにせよ上にはビキニ着てTシャツかラッシュガード着る
ビキニのみでいることはまず無い。着替えの一瞬くらい。
身長が高いから(171cm)ハーフ丈のサーフパンツはいてもなんとかごまかせてるかな
783可愛い奥様:2012/03/08(木) 00:45:44.50 ID:2/+Hl22V0
>>781
こんなスカートとトレンカもあるといいね。
http://item.rakuten.co.jp/egs06/09999691/
784可愛い奥様:2012/03/08(木) 01:19:15.03 ID:Hyud9ZGa0
>>777
前はワンピースしかもっていなかったけど、トイレが大変なので
ハワイに行く前に楽天のショップで新たにセパレートを購入しました。
どんな水着を着ていても、上はパーカータイプ、下はカプリパンツ?と
上下ラッシュガードで水着は全然見えないあんまり関係ないかも。

我ながら、ハワイでその格好は潔くないと思った。
785可愛い奥様:2012/03/08(木) 04:15:50.41 ID:TiH+1C6k0
>>777
一昔前に流行ったタンキニ(今は何て呼ぶんだろう・・・セパレーツ?)一択。
ビキニは周囲に失礼過ぎるし、ワンピースは体型がくっきりしすぎる。
ちなみにそこそこ良いリゾートホテルのプールでは、
ラッシュガードはお子さん以外着るべきじゃないと私は思う。
雰囲気を壊すからね・・・
ハワイではアリでしょうが。
786可愛い奥様:2012/03/08(木) 04:22:43.50 ID:TiH+1C6k0
連投失礼。
青組の私は、今回夫のJALマイル特典を国内線に使って驚いた。
驚きその1:こんな少ないマイルでいいの!?
驚きその2:しかも春休み繁忙期に割引ある!
驚きその3:おいおい、たった2,000円でラウンジ使えるとか・・・

はっきり言ってANAがこんな役立たずだと今まで思わなかった。
せっかくSFCとったけど、どうしてJAL修行にしなかったのか悔やまれます。
787可愛い奥様:2012/03/08(木) 07:48:01.17 ID:GF06/8yN0
平JGCですが良い事沢山ありますよ〜
是非修行して下さいな♪
788可愛い奥様:2012/03/08(木) 09:20:02.27 ID:AmKx4mug0
>>786
わかる。
うちは5年前ぐらいにJALを止めて、ANAにしたんだけど
その時点では、さして差はなかったと記憶してる。
だが、倒産騒動移行会員激減したため、新規確保に大盤振る舞いしてることに
最近気づいた。
悔しくて仕方がないんだけど、カードを変えるって面倒くさいんだよね
引き落としを色々してると
789可愛い奥様:2012/03/08(木) 09:28:39.86 ID:QhQzRVvx0
でもスタアラが好きなのでANAで貯めたい。
出張が多くてSFCになれたので贅沢は言えないや。
790可愛い奥様:2012/03/08(木) 09:41:21.16 ID:NkyeCU8Y0
うちは自力で修行する気はない
だが会社指定はANA使え、と来てる
旦那の出張(国内)が多くてプラベで数回乗ればSFCになれた。
家族会員ですみません
JGCもほしいけど無理だなー
791可愛い奥様:2012/03/08(木) 09:53:54.66 ID:6hYaIGZk0
長年の青組(そういう言い方するのかw)だけど、今さら変える気ないなあ。
陸マイラーで搭乗回数自体は少ないからラウンジとか興味ないし、
繁忙期を外している本命の特典航空券が取れれば文句なし。
電話対応のおねいさんたちもみんな親切で好き。
792可愛い奥様:2012/03/08(木) 10:16:25.75 ID:nsbTtCVv0
貧乏性なんで、そういう「囲い込み」に弱いというか
自分はヒルトンのゴールド会員(クレカのなんちゃってというやつ)だけど
ヒルトン以外に泊まることに抵抗を感じてしまって
つい他のホテルに泊まるのを避けてしまう
もっといいホテルとかあると思うんだけどねえ
793可愛い奥様:2012/03/08(木) 10:17:49.41 ID:QJotdCO10
私、デルタで63000マイルくらい持ってるんだけど
どう使えばいいのかわからないわ。
確かめてないけどダンナも似たようなもんだろう。
どうしようかなあと思いながらほったらかし状態w
有効に使いたいんだけどね。
794可愛い奥様:2012/03/08(木) 11:02:12.50 ID:rsGxxYmD0
私もマイルのこれと言った使い道がなく貯まったまま。
国内線だとプレミアムクラスに乗った時でもラウンジ使う暇が無い。
たとえ時間があっても落ち着かなくていつも搭乗口のそばにいる。
あと成田のラウンジもう少し充実して欲しい。
食欲をそそられるものが無い。
795可愛い奥様:2012/03/08(木) 12:56:22.54 ID:RiqCpSrG0
>>786
私が住む地方からだと青組の方が必要マイルが少ないよ
国際線は加算率が高いから必要マイルも高いのは仕方ないと諦めてる
>>788
でも倒産のどさくさでマイルが削減されるって戦々恐々だったから
あそこで持ち続けるのは投売り株以上に投機だなって思った
796可愛い奥様:2012/03/08(木) 13:55:36.88 ID:GF06/8yN0
>>793

赤組ですが
お鮨が食べたくなったら札幌へ
ラーメンは福岡へ
中華は台北(これはうちだけ。普通は香港でしょう)に
使ってます。

ずっとホノルル線のCに使ってたけど
ジャンボが無くなったので
797可愛い奥様:2012/03/08(木) 16:42:08.15 ID:Svz3+JJ90
先日、デルタの特典で、ビジネス(6万マイル×2人分)にて香港へ。
成田のラウンジは、ANAに比べれば食べ物はしょぼいけど
スペースも広くMacが何台も置かれていて、居心地はよかったですね。
帰国日、香港出発が朝8時なのはキツかったけど
カンタスのビジネスラウンジが体験できて、ちょっと嬉しかったわ。

機内サービスでは、スリッパがないのが残念だったけど、
(A320だったかな?)シートもうんと倒れるし、
マッサージも出来て、快適でした。
798可愛い奥様:2012/03/08(木) 18:44:22.37 ID:AmKx4mug0
シートピッチが広いだけでいいんだよね。

Yの格安チケットの倍の料金で、大昔のJLのCクラスシート
食事はYのままでいいし、ドリンクもいらない。
こういったの設定してくれないかな。
多くは望まない、横と前がほんのちょっと広いだけでいいのに。
799可愛い奥様:2012/03/08(木) 18:49:34.02 ID:hGXKpZwW0
>798
前は無理でも、横は倍の値段払えば2席確保できると思うが・・・・
800可愛い奥様:2012/03/08(木) 19:13:20.37 ID:NkyeCU8Y0
>>799
格安航空券とかの一人2席確保はできないんだよね
二席目は正規Y料金の半額が必須になるから
素直にC購入したほうが安いだろうねー
801可愛い奥様:2012/03/08(木) 19:24:33.09 ID:slU8mBXc0
>>797
デルタなのに香港ではカンタスラウンジなの?
>>798
大手旅行会社が時々やるチャーター便利用ツアーだと
基本料金の上乗せでビジネス席だけど機内食とラウンジはY仕様
という商品があるよ
>>799
できない
802可愛い奥様:2012/03/08(木) 19:27:44.68 ID:hGXKpZwW0
安く2席買う事が出来ないとは知らなかった。
よくデブ客はY席2席分買うとか、楽団の人は
楽器分も席を購入って聞くから普通に出来ると思ってた。
803可愛い奥様:2012/03/08(木) 19:47:13.50 ID:J8pwmYNMO
>>790
私も家族会員よ!
夫が出張が多い頃、ANAの方が時間帯が便利だったので、必然的に利用が
増えて、旅行でもANAばかり使ってSFCゲット


>>792
SFCになったら、1年間お試しでヒルトンゴールドの資格が与えられて、
それに引っ掛かって、今では三井住友ヒルトンゴールドカードまで作って
しまいました。
ホテル利用が少なくても、毎年ヒルトンゴールドの資格があるので、
旅行先にヒルトン系があるときは、ほぼヒルトン系に泊まることになる。
804可愛い奥様:2012/03/08(木) 20:26:29.21 ID:slU8mBXc0
>>803
航空会社のゴールド会員になるとステータスマッチの募集が凄いですよね
昨年はエールフランスKLMとのステータスマッチでプラチナ会員になれてしまったし
今年は一昨年と同じヒルトンプレミアム会員が募集中
こういう風に中間層の上の方を囲い込んでいくんだ〜って社会勉強になるw
805可愛い奥様:2012/03/08(木) 22:02:35.36 ID:TiH+1C6k0
囲い込みって厄介だよねw
潤沢な資金のある人は、会員だの特典だの考えずにいつでも好きな手段で好きな宿に泊まるんだろうけど。
「もう1泊したらサムイのオーシャンビューヴィラに”タダ”で泊まれる!!!」
なんて、つい考えちゃう私・・・
だけどHHは国内ではレストランも20%OFFだったりで、結構使えるシステムだと思ってる。
それまでは青組延長線でプライオリティクラブだったんですが。
って、結局踊らされてるのねーw
806可愛い奥様:2012/03/08(木) 22:27:52.54 ID:Svz3+JJ90
>>801

>デルタなのに香港ではカンタスラウンジなの?

ラウンジ案内チケットにそう書いてありました。
それが英語だったので、よく読まなかったために、
ラウンジを探し回る羽目に。
JALも、カンタスのラウンジみたいですよ。

807可愛い奥様:2012/03/08(木) 22:31:26.02 ID:NNpFwZBI0
マイレージ初心者過ぎて何が何だかわからない…
ググってもポイントカード的なモノだとしかわからない。
わかりやすいサイトあったら教えてください。
今度チャイナエアライン使うのでマイレージ作ってみようかと思うのですが、
たとえばCI乗りまくってマイレージ貯めたらそれはCIでしか使えないってこと?
それともスカイチームなら使えるの?
国内便は滅多に使わないんですけど貯める意味ある?
808可愛い奥様:2012/03/08(木) 22:48:59.63 ID:Z8ySZQxI0
>>805
分かる!ついがっちり囲い込まれて選択肢を失っちゃいますよね
>>806
JALが直に案内してるのはカンタスじゃなくてザ・トラベラーズ・ラウンジだったと思う
けど実際にはワンワールドラウンジならどこでも使えますよ
>>807
CIのダイナスティは貯めにくいんじゃないかな
マイルはややこしいからここ参考にしてみて
ttp://www.mile-tokutoku.com/index_table_mile_chart.htm
809可愛い奥様:2012/03/08(木) 23:04:48.85 ID:Hyud9ZGa0
>807
スカイチームなら使えますが、自社便と他社便では特典を取るのに
必要マイルが違ったり、まったく同じってわけではないので
基本的には自分が一番良く使う航空会社で貯めるのがいいです。
スカイチームだと、ほぼ有効期限のないデルタか、日本各地から
飛んでいる大韓航空の会員になっている人が多いのではないかしら。

マイル目当てで飛行機に乗るよりも、その時その時で安いのを選んだり
するほうがいいという考えもあります。
マイルを効率よく貯めるには、会員になった航空会社か提携のある航空
会社に載らないといけないので、それに縛られてしまう罠も。

マイレージ会員になるのは無料だから、とりあえず自分が一番使いそうな
航空会社の会員になって、様子を見てみては。
810可愛い奥様:2012/03/08(木) 23:23:18.81 ID:NNpFwZBI0
>>808
ありがとう奥様
じっくり読んでみる

>>809
詳しくありがとう
>マイル目当てで飛行機に乗るよりも、その時その時で安いのを選んだり
するほうがいいという考えもあります。
自分はいままでずっとそうしてきました。
だからルールがよくわかって無くって。
比較的よく使うのがチャイナエアライン、ベトナム航空なので
スカイチームがいいかなとぼんやり思ってるだけなんです。

貯める場合も同じように考えていいのでしょうか?
それとも貯める場合は航空会社ごとにカード作らなきゃいけないの?
811可愛い奥様:2012/03/08(木) 23:40:52.08 ID:Hyud9ZGa0
>>810
例えば、チャイナの会員になったら、チャイナだけではなく
スカイチーム加盟の航空会社にのったらマイルが貯まる
(ただし、運賃の種類によっては貯まらない場合もある)
スカイチーム以外の航空会社でも、個別に提携している
航空会社があれば、そちらに乗ってもマイルがたまったり
特典航空券にできたります。

読んだり聞いたりしただけでは、イマイチわかりづらいと
思うので、とりあえず入ってみては?
会費がかかるわけじゃないし、損をすることはないと思います。
812可愛い奥様:2012/03/08(木) 23:53:50.21 ID:H6nY6Xer0
上級会員になったらラウンジ使える荷物出てくるの早い
空席待ちが取りやすい、専用の手荷物検査レーンが使える、
優先搭乗ができる、非常口前に座れる・・・・
おかげで他の航空会社に行けないな
たとえ囲い込みと言われようともw
813可愛い奥様:2012/03/09(金) 00:20:03.18 ID:VmLmCYoP0
>>811
ありがとう。
とりあえずCIのに入ってみます。

これ本人だけなんだ…
家族分もOKかと思ってたけど甘くないねw
814可愛い奥様:2012/03/09(金) 01:34:39.24 ID:EDtjGGgR0
>>797
A330です

>>813
台湾や東南アジアによく旅行するならお勧めです
815可愛い奥様:2012/03/09(金) 08:59:30.71 ID:zQ5EQojr0
流れを切ってすみません。
夫が取引先の会社の旅行に行くことになり行き先はモルディブになりそうです。
30代後半、パーティーとかもありそうなのですがサンドレス?も持っていないし水着もないです。
ダイビングもできないし、他の奥様方と面識もないし何をして過ごせばいいのか…本読んでていいのかな。現地の雰囲気など教えていただけませんか?
816可愛い奥様:2012/03/09(金) 09:32:31.82 ID:25K3zRCF0
>>815
サンドレスとか水着は買えばいいんじゃないの
自分はリゾート行く用にそういうの何枚かバーゲン等で揃えてる
普段も着れそうなやつだけど、ノースリーブのロングワンピが多いかな。
プライベートな旅行なら本読んでような勝手だと思うけど
その会社の旅行ってのがどういう感じかはここの誰にもわからないし
その時の空気にあわせるしかないんじゃないかと。
817可愛い奥様:2012/03/09(金) 10:04:26.04 ID:6wHgtrvc0
>>815
リゾートによって雰囲気や設備が違うからネットでクチコミ見てみたらどうでしょう?
サンドレスや水着は絶対あったほうがいいです!
818可愛い奥様:2012/03/09(金) 10:11:00.54 ID:zQ5EQojr0
ありがとうございます。
サンドレスは楽天で検索してみたのですが、よくわからなくてマキシワンピみたいな感じでいいんでしょうか。
水着はおばあちゃんでもビキニ!みたいな書き込みを見てほんとにそれでいいのか不安です。
10年ぶりくらいの海外リゾートなので楽しみだけど、若くないから何していいかわからなくなってます。
819可愛い奥様:2012/03/09(金) 10:14:52.79 ID:25K3zRCF0
>>818
サンドレス、なんでもいいけど、レストランで食事があるなら綺麗めのワンピース(マキシでもミニでも)かな
あと夜は結構冷えるし室内は冷房もきいてるので羽織るものはいると思う
ビキニ着たければ着ればいいと思うけど、会社の人もいるならおとなしめが無難ではないですか?
でもそんなに年齢を意識する必要はないと思うよ

820可愛い奥様:2012/03/09(金) 10:42:50.42 ID:MAYdfZWs0
でも何だかダンナの仕事がらみの旅行ってシンドイだけで楽しめなさそう。
昔、会社がらみでクィーン・エリザベスUでナンタラというのを断ってしまった。
今思えばヤバかったのか…。
821可愛い奥様:2012/03/09(金) 10:52:10.16 ID:9xWinkfO0
海外リゾートのレセプション?パーティーって難しいね。
どこまでのドレスコードかわかりにくい
822可愛い奥様:2012/03/09(金) 12:20:25.93 ID:uqizJ7JJ0
航空会社の会員ランク付けって、ちょっとずるいなと思うことある。
だって、最上位の会員なんて、みんな社用族で(役員とは限らない、出張多い
サラリーマンいっぱい)自腹切ってる人少ない。

っと、出張少なく、ひたすた陸で貯める私のひがみです。すみません。
823可愛い奥様:2012/03/09(金) 12:29:28.23 ID:25K3zRCF0
>>822
そういうのがあるから、出張でマイル貯めるの禁止って会社も多いよ
私がいたところは、子会社の旅行会社が切符手配するのでマイル貯められないようになってたし
824可愛い奥様:2012/03/09(金) 12:52:05.69 ID:fL2jCtFG0
海外出張が多い旦那を持つ友達が上級会員ひけらかしてたけど
離婚して権利がなくなりちょっとざまぁと思ったりw

ええ僻みですともw
825可愛い奥様:2012/03/09(金) 12:52:24.40 ID:B0biQhFR0
うちは出張で貯めたマイルは出張で使うようになってる
マイル貯めるの禁止は勿体ないって意見が出たから
826可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:09:14.14 ID:F8m+cElH0
イタリアのチンクテレに行った事のある奥様いますか?
すっごい素敵だよね
電車での移動がおすすめらしいけど... 
827可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:24:13.18 ID:Xcx4RaR70
>>821
黄色人種は、日本人2組に日本人スタッフが4人つ
その他は白人の凄いがらパーティーに行ったことがあるけど
ガラパーティーの5日前から奥様・連れのモデルたちは、一日中スパで
身体を磨いていたよ。男性たちもスパで連日体鍛えていた。
自分は一番良いドレスを着て貴金属を付けたけど白人の磨かれた肌とドレスの
足元にも及ばす凄く恥ずかしい思いをしました。
自分たち以外の日本人は、老夫婦で奥様が和装・ご主人がタキシードで
白人と同じオーラが出ていた。
やっぱり着物じゃないと白人のドレスには絶対に勝てない。
迷ったら、着物あるのみですわ。 
828可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:46:23.87 ID:25K3zRCF0
>>827
モルディブで着物とかたぶんありえないと思う・・・
そんな大袈裟なもんじゃなさそうだけどね
ガラパーティとは一緒にならないよ
829可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:47:57.91 ID:6j4eWmNN0
≫821
私は、南国系でのパーティーは、てっとリ早く浴衣で出てしまう。
着物だと荷物になるし、暑くて化粧もボロボロに…。
汗かきなので、着物も傷みそうで。
830可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:55:54.37 ID:25K3zRCF0
浴衣いいと思うけど、たぶんここでかな、前になんか叩かれてた人がいたな
私は南国でのパーティなら浴衣(ちょっと派手なの)でも問題ないと思うけど
同じ日本人からみてもウザイとか非常識とか書かれてた
831可愛い奥様:2012/03/09(金) 13:56:36.16 ID:CjL4XdoS0
海外で浴衣着るって話になると、荒れる予感・・・・
832可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:00:20.59 ID:9xWinkfO0
うむ
下着派 vs 夏だしリゾートだしいいじゃん派
833可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:08:25.14 ID:3vdohFZV0
>>826
チンクエテッレ行った事あるよ。
ミラノ→ジェノバ→サンタマルゲリータリグレ(?)バスでポルトフィーノ(滞在)
ポルトフィーノやらサンタマルゲリータリグレから船でチンクエテッレへ日帰り旅行。
みたいなコースで行った。
ただ、サンタマルゲリータリグレからトリノへ直接行ける電車もあったよ。

昔、夏に一人旅したんだけど食べ物はおいしい(ポルトフィーノのレストランは夜は激混み)が、
ホテルがリゾート地なのでやたらお値段が高いですw。
834可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:33:27.22 ID:6j4eWmNN0
829です。
ごめんなさい。荒そうと思って書いた訳ではないです。
モルディブという土地柄、涼しいバンケットルームとかも望めないかな?
と、思って書きました。
835可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:38:07.90 ID:t1dCX9PO0
変なアンカーの人
836可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:40:34.98 ID:ef+6X3DU0
>>834
いやいや、そうじゃなくて、「浴衣ってもともとが寝巻きに準じる夏の室内着でしょ」VS
「今の時代は花火を始め外出着との市民権を得てるんだからと」いう論争になりがちってことよ。
別に気にしなくても良いと思うよ。
837可愛い奥様:2012/03/09(金) 14:50:51.50 ID:kp4dNA5V0
楽しそうなお話のところ申し訳ないんだけど。
小さい飛行機(通路挟んで3列ずつ計6列ぐらい)で2度程体調不良の経験あり。
っていっても2時間ぐらいのフライトでちょっとボーっとするとか、足のむくみが凄いとか
そんな程度なんだけど気圧の変化が影響してるような感じ。
その後、数日間なんだか足や体のだるさがもの凄くて。
2度とも小さい飛行機っていうのは偶然なんだろうか…小さくてもならない時が殆どなんだけど。
一度耳栓代わりに電源入ってないままウォークマン耳に入れてたらノイズが入ってたけど関係あるのかしら。

飛行機に乗るのを体質か何かの関係でDr.ストップ掛けられる人もいるようだけど、
ちょっと前にもホルター心電図もやったり検査したんだけど、いたって健康体だし。
うーん、何なんだろう…。
こういう経験ある方いらっしゃいますか?
838可愛い奥様:2012/03/09(金) 15:06:56.23 ID:fblY619Q0
浴衣を海外のパーティーで着るなんて日本の着物文化を誤解される元になる。
お洒落したいけど荷物になるというならドレスにすればいいし、
暑い国ならそれこそ絽か紗で優雅に決める方が素敵。

>>837
小型飛行機に乗って猛烈に耳が痛くなったことならあります。
もう本当に激痛で泣きたい位でした。
足がむくむのは末梢から心臓への血液の戻りが阻害されているんでしょうね。
小さな血栓が出来たら大変です。
脛を数秒強く圧迫して指の跡が付くようなら恒常的なむくみ(水分の代謝不良)があります。
私は機内では圧力を掛ける靴下を履いています。
839可愛い奥様:2012/03/09(金) 15:11:42.47 ID:9xWinkfO0
まず世界的に見ると3列×2のジェット飛行機は小さくはないかな。日本では小さいとする人が結構な数いるけれど。

自分が小さい飛行機で感じるのは圧迫感からくるものが多いかな
圧迫感によるストレスで呼吸が浅くなったり、肩がこったりする
どうしても天井も低いし横も狭いから。
サイズ関係なくくるのは腹部膨満感、むくみ、のどの渇き。乾燥もすごいしね。
都内から帰宅するときは必ず飛行機なので月1くらいで自分は往復するけど感じるのはこんな感じかな
翌日もだるかったりする。若いころはそうでもなかったのに・・・
年々飛行機がつらくなってるのは内緒。更年(r。

小さい飛行機のほうが飛行するとき(゚∀゚)ノ キュンキュン!(゚∀゚)ノ キュンキュン!するって言うね。
飛行機好きな人は操縦がリアルに感じられてうれしいとか
大きいのはユターリマターリって感じだからそういうのも関係してたりしてね。

ごめんね、抽象的なことで。
与圧的なもので行くなら今最新の787は地上1000mくらいで湿度も結構あるけど、それ以外の一般的ジェット旅客機は大きさでそんなにかわらないはず
もっと小さい飛行機とか古い飛行機とかだと与圧なしとかあるけど。
840可愛い奥様:2012/03/09(金) 15:14:46.21 ID:F8m+cElH0
>>833
ありがとう
ポルトフィーノも素敵ですよね、あの辺り全て素敵
夏に行く予定なんだけど、ホテルは出足かなり遅過ぎたみたいです。
予定変更しなきゃかもです。
貸し切りヨットとかなんて無理だしね
841可愛い奥様:2012/03/09(金) 17:34:10.93 ID:h1ozobRz0
>>826
行きましたよ
あそこの移動手段は電車か船ですね
>>833
私は鉄道でイタリア縦断する途中、ラスペツィアに宿泊してチンクエテレ詣しましたw
>>840
50ユーロ以下の安いホテルならまだまだ空きがあると思いますよ
842可愛い奥様:2012/03/09(金) 20:34:19.87 ID:Gjf7Kcv/0
そろそろ薬考えるかレベルで飛行機が怖い人間だけど、
(ちょっと揺れただけで汗が噴き出すとか)
小さい飛行機は何故か平気。
2−2くらいの大きさならむしろ楽しい。
3−5−3だと揺れなくてもキツイ。
理由は自分でもわからないw
843可愛い奥様:2012/03/09(金) 21:34:03.78 ID:XStm1Pll0
>>842
横11列が楽しい人なんかいないでしょ
あれは現代の奴隷船w
奥様にはビジネスクラスをおススメするわ
844可愛い奥様:2012/03/09(金) 22:32:58.97 ID:9xWinkfO0
3-5-3って見たことが無い
3-4-3か2-5-2とか3-3-3が多い
845可愛い奥様:2012/03/10(土) 01:12:09.66 ID:89uGHt4P0
>>837です。
>>838-839
参考になるお話有難うございます。
圧の掛かるソックス!あのドラッグストアとかに売っているヤツですね。
指先の無い夏用なら持っているので今度は持って出かけます。
気を付けて足を動かすようにはしているんですが短いフライトで油断してました。
私も年々辛くなる様な気がしていたんですよ、気にしないようにしてたけどw
二回目は先月末、国内旅行の復路便だったのでまだ良かったけど、旅の途中じゃ多分旅程中ヘロヘロでした。
うん、今思い出したけどペットボトルが凹んでなかったので、大した気圧の変化じゃなかったのかも…。

私は小さい飛行機、暫く避けたいかな。
846可愛い奥様:2012/03/10(土) 01:55:08.37 ID:2KJTyng/0
>>823
法人契約で会社がマイル持つよ
847可愛い奥様:2012/03/10(土) 02:08:21.90 ID:edrDxrMo0
>>843
そういやビジネスだとほとんど怖くないな。
でも毎回ビジネスにする経済的余裕なんて無いw

>>844
3−5−3で真ん中を一度経験するとたいていの座席が許せるようになるよ
848可愛い奥様:2012/03/10(土) 03:21:30.11 ID:YE5Y5HYi0
>>847

3−5−3の座席の飛行機なんてあるの?
どこ飛んでる?
849可愛い奥様:2012/03/10(土) 06:26:00.06 ID:ioVa4Psl0
私と夫は最低ビジネスなんだけど、子供達はエコなのよね
小さい頃はビジに一緒に乗ってたんだけど、人生教育の為エコを体験させてます。
飛行中に様子伺いに行くけど、これって拷問じゃんって思う
奴隷船みたいな...凝固剤で固まらせて座らせられてるようで..可哀想
でも、子供達には自分で稼いでビジ以上に乗って下さいと話してます
エコの長距離は拷問だわね
850可愛い奥様:2012/03/10(土) 07:30:32.67 ID:02SctVZk0
>847
飛行機の横並びは10席を超える事は無いよ。
なのであなたが体験したのは2−5−2の席だったのでは?
851可愛い奥様:2012/03/10(土) 08:49:23.32 ID:A0/LJQ0a0
いいの、飛行機とはひしめき合って乗る物だと思ってるの。
ゆったり席なんて、一度体が覚えたらYに戻れなくなるのは
目に見えてるから、体力続く限りYで頑張る。
老後はゆったりした旅行にしたいから、その日までは資金貯めるため
Yで頑張る
852可愛い奥様:2012/03/10(土) 09:43:12.97 ID:qunOPoC00
>>848
昔に存在したジャンボだと思う。
当時は、本当に大きかったもの。

ベトナム、日本人のネトウヨ以上に韓国人嫌いで大笑いした。
大声で平気で韓国人は物を盗む、暴力振るうから大嫌いと言ってたので
ワロタ。アシアナ航空機で韓国仁川経由で日本だったけど、機内食と1食の韓国料理で
帰国したとたん朝鮮臭いと言われた。どれほど空気がキムチなんだよ!!!
853可愛い奥様:2012/03/10(土) 10:26:26.40 ID:02SctVZk0
>852
昔のジャンボ(ボーイング747)でも10席超えるものは無いよ。
逆に昔のジャンボは9席だったのに、10席に増やした経緯はあるけど。
854可愛い奥様:2012/03/10(土) 11:36:52.04 ID:miaH8lIV0
ジャンボ機は3-4-3だったよ
真ん中が5なら2-5-2
855可愛い奥様:2012/03/10(土) 11:37:28.94 ID:qKeDSyKL0
昔パリから成田に飛んでたAOMフランス航空は幅の狭いDC-10に横10列詰め込んでたなあ。
856可愛い奥様:2012/03/10(土) 12:10:02.29 ID:tfMGmSzX0
>>845
足のむくみやエコノミークラス症候群の予防なら
靴を脱いで座席に体育座り体制で背もたれにもたれる姿勢が一番楽かなと思う
お行儀は悪いけど12時間座りっぱなしは厳しい
先日久しぶりにヨーロッパ往復を一人エコで行ったら
ガラガラで中央列を独占できたからエコノミーフルフラットを体験できた
あれじゃ下手なビジネスよりよほど快適w
帰りは混んでいたからフラットできなかったけど
隣の席の人と話が合ってあっという間の12時間
エコノミーも悪くないなと思い直してます
857可愛い奥様:2012/03/10(土) 13:15:15.86 ID:wuTqLYYQ0
20からイタリア行くんだけど、この時期ってどんな服装でいいのかな?
もう暖かいの?
日本の東京でいう4月下旬くらいの気候?

どなたか教えて下さいませ。
858可愛い奥様:2012/03/10(土) 13:35:11.69 ID:B9Ra2aLP0
>>857
イタリアのどこ?
ローマ以北は東京と同じと考えていいと思う。
859可愛い奥様:2012/03/10(土) 14:51:28.46 ID:5egkS+fg0
凄いね、イタリア全土ひとくくり。
過疎スレでレス待ちしてるより、自分で検索かけた方が早いよ。
地球の歩き方で世界の天気&服装ナビとかあるじゃん。
860可愛い奥様:2012/03/10(土) 15:58:09.52 ID:KpHiRuy/0
>>859
トリノが東京と同じだなんて普通思わないよねw
>>857
私は夏〜初秋ばかりだから的確なレスできないけど
初秋でも雨の日は指がかじかむほど寒かったりする
861857:2012/03/10(土) 16:04:43.87 ID:wuTqLYYQ0
イタリア全土を13日間くらいで回ってきます。
北と南でどれくらい違うのかいまいちこの季節はわかんなくってwwww
学生さんが多い時期で飛行機が混むから、3月は基本旅行しないんだけどね。

862可愛い奥様:2012/03/10(土) 17:05:11.93 ID:iWXSGG0m0
チラ裏なので読み飛ばしてw コートを持っててね。
三重になってて、ウインドブレーカーみたいなのに薄い中綿キルトに
最後は襟が毛皮になってるような厚手なのを重ねて1着になってるの。
全部重ねて着てもいいしどれを取り外してそれだけ着てもいいしということで
どんな季節の旅行にもそれ1着でOKじゃないか〜と買ったけど、
バラバラにしたらそれぞれ見た目すっごい貧相で失敗しましたw
863可愛い奥様:2012/03/10(土) 18:07:06.33 ID:5ZcTC7wP0
イタリアは東京と同じかと。
地中海気候だけど、けっこう寒い。
864可愛い奥様:2012/03/11(日) 11:09:44.35 ID:V/NUSHA40
イタリア
ベニスは年々水没して、どれほど維持できるんだろうか?と悲しくなってくる。
海風吹くから寒いよ、満潮時にはブランドショップも長靴持参、
お洒落はできない、行きは歩けた場所が帰りには歩けない水たまりの
場合が良くある。
スリ・ジプシーにご用心なされませ。
865可愛い奥様:2012/03/11(日) 14:38:21.54 ID:1QucfHQs0
ヴェネツイアに行きたいんだけど時期選ぶね。
ジプシーって呼び方変わったんじゃなかったっけ?
866可愛い奥様:2012/03/11(日) 15:18:19.43 ID:V/NUSHA40
ロマ
867可愛い奥様:2012/03/11(日) 15:59:20.44 ID:PULojuws0
>>857
エコノミーフルフラットは確かに快適w
で、揺れたりしてシートベルト着用サインが点灯すると起きて締める。
解除されるとまた寝っころがる。を繰り返すことがある…
868可愛い奥様:2012/03/11(日) 17:15:36.31 ID:3DXcI4M60
>>857
去年3月下旬に行った時はすごく暖かくてGWみたいな気候だった。
ローマは特に。半袖でもいけると思ったくらい。
日本(=東海地方)に帰った時はめちゃ寒く感じた。
今年はどうか知らんけどローマで数十年ぶりに雪降ったから寒いかも。
869可愛い奥様:2012/03/11(日) 17:17:00.56 ID:Gqrjfxn10
>>865
私は大雨に降られてアクアアルタモドキを経験したw
たまたま持ってた厚底めなサンダル履いてジャブジャブ歩いたので
大変だったけどいい思い出です
>>867
2席分のベルトを伸ばして使えば
体に対して斜めにはなるけどベルトは締められますよ
870可愛い奥様:2012/03/11(日) 17:18:34.69 ID:3DXcI4M60
ついでに大昔に卒業旅行で行った時も
ローマは暖かくてコートいらなかったなあ。
ロンドン、パリではしっかり着たけど。
でも今年は知らない。
871可愛い奥様:2012/03/11(日) 17:51:30.57 ID:PULojuws0
>>869
あーなるほど。
そういやちょっと揺れただけで点灯したり、結構揺れても点灯しなかったりするけど
あれはキャリアによるのか機長によるのか…

フルフラットと言えばファーストでも点灯したら
締めろって言われるのかな?
ファーストまたはフルフラットになるビジネス経験の奥様方、教えて。
872可愛い奥様:2012/03/11(日) 18:19:14.83 ID:WoZ8dUio0
急にエアポケットに入って急降下して天井に叩きつける事故もあるから
基本ベルトは締めてるなぁ。
エコノミーフラットってそんなに遭遇する?
私は大昔の卒業旅行で南米行った時の乗り継ぎ便とかでしか当たったことない。
873可愛い奥様:2012/03/11(日) 18:39:30.35 ID:KdZ6e3sx0
>>872
10年ぐらい前だったか、乱気流かエアポケットで天井に人が
ぶつかって怪我をした事故が起きた直後に乗ったアメリカ行きの便で
日本人CAに席に座ってるときにはベルトを締めておくべきなんです!
って力説された。

それ以来、飛行機で座席にいるときには常にベルトは締めてる。
別に締めてて苦しいとか不都合もないし。
874可愛い奥様:2012/03/11(日) 18:45:57.24 ID:WoZ8dUio0
怪我どころでなく新婚さんの奥さんが亡くなった事件もあったよね。
その事故以外にもいろいろあったんだと思うけど、
機内では席についてる間極力ベルトを締めるべきって
CAからも言われるし、常識として浸透してると思ってた。
875可愛い奥様:2012/03/11(日) 19:08:37.98 ID:H7Z1C4Cv0
>>871
乗ったら基本ベルトは締めっぱなしにしてる。
フラットでも同じ。
876可愛い奥様:2012/03/11(日) 19:29:35.66 ID:tVKztuTu0
うん、席に座ってるときはずーっと閉めてないと落ち着かない。
ビビりだから、トイレで席立つ時もやたらスピーディに済ませるようにしてる。
877可愛い奥様:2012/03/11(日) 19:34:22.76 ID:6URz19ik0
国内外線、毎週乗ってるから離着陸以外、あと気流の悪い時以外は
閉めたり閉めなかったり適当になってる。

日本の高速バス、成田や羽田からのバスも締めてない。

いかんね。
878可愛い奥様:2012/03/11(日) 19:42:25.92 ID:pocxOzID0
家族に航空会社の中の人がいるけど、
一緒に旅行したりするとシートベルトしてるかどうか
うるさいくらいチェックされるよ。

cクラスとか寝てる時とか関係ないって。
ちょっと緩めてもいいけど、絶対しとけって言われる。
879可愛い奥様:2012/03/11(日) 19:53:45.79 ID:aLeTA9430
エコノミーフラットで寝て帰ってこられたのは40年前にフランスから帰って来た時だけだわ。
まだ卒業旅行という言葉が無い時代だったけど学生最後の夏休みはヨーロッパへ行く人が多かった。
そして新婚旅行はカナダもしくはニューカレドニアが流行っていた。
880可愛い奥様:2012/03/11(日) 20:00:13.31 ID:aAlO6pdS0
リアル婆ちゃんきたぞ
881可愛い奥様:2012/03/11(日) 20:43:34.80 ID:yItJbRPh0
>>879
40年前ではまだDC-8やB707が中心だから3列で寝たのですか?
882可愛い奥様:2012/03/11(日) 21:22:01.27 ID:zZ0t/9Yr0
よ、よんじゅねんまえってw
還暦越えてるのかな
883可愛い奥様:2012/03/11(日) 22:52:55.68 ID:aK0UBM090
震災後の4・5月はがらがらだったから、行き帰りとも横になれたな。
10年以上前にUAの太平洋線でもやったことがある。
884可愛い奥様:2012/03/11(日) 23:03:17.38 ID:Z3VqWcNG0
>>871
機長による差だと思う
ヨーロッパ線だとロシア上空ではほぼ揺れなくて
12時間ベルトサインなしってことも割りと普通だったり

当然ファーストでもビジネスでも締めなきゃいけないし
寝るときは布団の上から締めるように案内される
UAのファーストだと車みたいなシートベルトだけど
腰ベルトと肩ベルトは別々に締めるから寝る時は肩ベルトはしない感じ
885可愛い奥様:2012/03/11(日) 23:26:11.29 ID:aLeTA9430
>>881
横になっていたのだけは記憶に残っているんですが3列か4列かは覚えてません。
2週間かけてヨーロッパを回りましたが行く先々(ロンドン、パリ)で同級生に出くわし外国にいる気持ちになりませんでした。
>>882
あと2カ月程で60歳です。
美術館などが割引になりますねw
886可愛い奥様:2012/03/12(月) 02:48:18.46 ID:bssSpSqH0
5回に一回くらいはエコノミーでも横になれるくらい空いてる
運がいいだけなのか
887可愛い奥様:2012/03/12(月) 03:54:19.13 ID:pUTTpT7K0
最近だとインフルエンザが大流行して、修学旅行とか軒並み中止された時に
乗ったカンタスが、家族4人がエコノミーフルフラット出来る位ガラガラだった。
それ位空いていてラッキーだった・・・と言う話しを、たまたまディナーショーで
同じテーブルになった現地の男と結婚した日本人に話したら

そんな事するのは世界中でも日本人だけ。他の国の人は空いても絶対そんな事しない。
とか、わざとこちらまで聞こえる様に日本語でずっと文句を言われた。
でも普通ガラガラに空いていたら、やっぱり横になって寝るよね。
私たち家族だけの異常な行動かと思ったから、みんなのカキコで安心した。
ちなみにその時は、カンタスのカウンターのお姉さんが、1列ずつ手配してくれて
夜便だからしっかり寝てください…って言ってくれたんだけど。
ちなみに、まん中の座席あたりのシートベルトを緩めにしたら大丈夫だよ。
CでもFでも、シートをフルフラットにしてもシートベルトしたままで寝ます。
Yフルフラットと違って、ちゃんとした向きにシートベルトが付いているから、問題ないです。
888可愛い奥様:2012/03/12(月) 04:58:06.60 ID:bssSpSqH0
空いてれば色んな人が横になってる、少なくとも日本人だけじゃない。
その人は単に性格が悪いのか眼が悪いのかのどちらかだよ。
889可愛い奥様:2012/03/12(月) 06:19:48.76 ID:CVHZEictP
性格が悪くて887さんを他にも妬む要素があったのかもね。
890可愛い奥様:2012/03/12(月) 09:38:21.26 ID:IBdsOLWQ0
非常口前の席が取れたと思って喜んでいたら
かの国の人たちが4人で足元に座ってトランプ?見たいなのを始められたことがある。
当時の自分は何も言えなかった
891可愛い奥様:2012/03/12(月) 10:12:31.73 ID:3VSNcrgj0
かの国といえば

済洲島から莞島への3時間のフェリーの中でも皆
あちこちで輪になって歌ったり踊ったり
賑やかでした

外国人はほとんど見かけなかったので何となく恐くて
息を潜めてましたが日本人だと知った機関長さんが
船室を用意して下さったり操舵室を案内して下さり
有難かったです
892可愛い奥様:2012/03/12(月) 10:13:44.70 ID:hu3RL7Bt0
一時は、いつどの時期にどの方面への飛行機に乗っても
満席だったけど、最近は空いてる飛行機に当たること
多くなった。
夏休みですら、時間帯によっては不安になるぐらいガラガラだったり。
ただ、エコノミーフルフラットは、湾岸戦争まっただ中に
乗ったデルタ航空以来ない。
あまりの空きように仕事もないのか?
CAたちとカードゲームして時間つぶしたw
893可愛い奥様:2012/03/12(月) 10:41:56.39 ID:1m8aJzyT0
9.11のあとだったか、国内線で客数名の状態で乗ったことがある。
機内サービスも早々に終わって暇になったのかCA達が前方で棚にもたれつつ
客席を見ながら話してたのはちょっとどうかと思った。

ずっと東南アジア方面の飛行機に乗ってたから、デルタに初めて乗って
そのCAの平均年齢の高さと容姿にビックリした。でも、親しみやすくてよかったけど。
894可愛い奥様:2012/03/12(月) 11:14:59.06 ID:ySL3ZXBr0
Yフルフラットっていうの?1人で3席とか4席使えちゃうこと。
それなら7〜8年位前にNY(JFケネディじゃなくて、ニューアーク)から帰国する
時にJAL(AAとのコードシェア便)が1時間遅れの臨時便を出した時に
1時間前の通常便は激混みだった。
自分はカウンターで「そちらに振り替えてもらえますか?」と聞かれたので、1時間くらいならどーってこと
ないからOKしたら、1人3席か4席使えるくらいガラガラ。
CAもものすごくサービスが良くて普通は席まで持ってきてなんて頼んだ
こともないのに、CAが「何かお入用なものは?」みたいに席まで注文取りに
くるくらいだったことがある。

しかし、それ1回だけでその後は経験ありません。
895可愛い奥様:2012/03/12(月) 11:25:01.55 ID:+RFj6TuS0
私はもうずーいぶん昔だけど、カナダ(バンクーバー)に行く飛行機がガッラガラだったよ
たぶん1/3も埋まってなかったw
一人で何列も使えて座り放題で、CAさんも親切でコックピットもみせてくれた
まあ今じゃありえないけどさ
896可愛い奥様:2012/03/12(月) 12:47:48.99 ID:B+k3hGyc0
かの国の人たち
空港の待合席を占領して他の外人に座らせず
ダラしなく横に寝ていた人達が多かった。それに、障害車椅子を押してもらって
屈強な若い男が最優先で搭乗してたけど、他の場所で元気に歩いてるの目撃した。
流石、かの国だ。
だから、世界中で嫌われるんだよね。
897可愛い奥様:2012/03/12(月) 13:04:24.62 ID:N1Gw0hXl0
私もついこの間、デルタだけど
後ろのほうガラガラで、前の座席の人たち、横一列家族4人で使ってた。
ママ一人で子供三人で、子供がいちいち可愛かったからうるさくても許せたw

ちなみに、デルタのCAは日本人は愛想がよかったが
外人のCAは怖かったw
寒いからブランケットプリーズといったら無言で渡されたw
ドリンクサービスのとき、日本人CAが何にしますかー?と聞いているのに
早く前に進んでよ!と、すごい剣幕で怒ってるの。
仲が悪いのか?
一応私の姉が某外資のCAなんだけど、お国にもよるけど
姉のところのCAは、お祈りの時間があってどんなときでも
その時間になったら仕事しないでお祈りするらしいw

898可愛い奥様:2012/03/12(月) 13:11:10.70 ID:sHJlWmF50
ガラガラと言えば中〜小型くらいの機内で
乗客6人だったことがある。
うち2人が私と夫。
席は2×2だったのでエコノミーフラットなどできなかったけどw
899可愛い奥様:2012/03/12(月) 13:27:34.58 ID:YRpdyXnB0
>>896
日本人の若い女がリムジンバスを2席使っていたので「こちらあいてますか?宜しいでしょうか?」と聞いても無言だったことがある。
運転手さんが「荷物は膝にお願いします。」と言ってようやくどけた。
その女が先に降りる時も「済みません。」とは言わず「ちょっといい?」だけ。
女には時々飛んでもないのがいて日本も酷くなって悲しいわ。
900可愛い奥様:2012/03/12(月) 15:07:29.59 ID:B+k3hGyc0
在日韓国人・在日朝鮮人の可能性もあるよね。
韓国旅行して入国審査んとこに行くと今まで日本から来てたグループの中から
何人かか抜けて、隣の外人枠のところに行くもの。

私、老婆心ながらマナーが悪い日本人には平気で
マナーを教えますよ。だって、知らないと外人に殴られる可能性もあるんだし
日本人ってマナーが良いから欧米人が同席させてくれるんだもの。
韓国人・中国人の同席は絶対に欧米人は嫌がるよ。
901可愛い奥様:2012/03/12(月) 16:34:08.14 ID:bssSpSqH0
かの国でもいい人はいるんだけどねぇ…
たまーに親切、フレンドリーなかの国の人に会うとなごんでしまう。
英語べらべらなかの国の人はそういう確率が比較的高い気がする。
ニダニダ騒いでるのはかの国の人らしい人。
902可愛い奥様:2012/03/12(月) 17:25:38.38 ID:wbnJ74EZ0
そうかもしれない。
以前ドイツのICEの中で気分が悪くて吐いてしまったことがあった。
隣の席の男性は嫌な顔もせずに後始末を手伝ってくれた。
おさまってからかの国の人とわかったわ。
もちろんかの国がらみで嫌な経験もしてるけど。
903可愛い奥様:2012/03/12(月) 19:46:31.71 ID:t8ztudpe0
911の直後、9/15に海外に行ったとき、予想が外れて完全満席で驚いた
農協のおじちゃんおばちゃんは強いなぁ
フルフラットはもう15年以上経験無いわ
日本人はどんな時期でもたくさん乗ってて、やっぱ不景気とは言ってもお金があるんだなぁと思った
904可愛い奥様:2012/03/12(月) 22:19:59.09 ID:domBj70i0
>>887
海外在住の40歳以上の日本人は、日本人は屑みたいな民族だと自虐大好きな
マスゴミに洗脳されていた時代に結婚して出国した人の日本批判・白人コンプは
凄いけど、海外在住の元在日朝鮮・韓国人も日本人批判はもっと強烈です。特に
白人の多い国の人たちは。(たとえばスイス在住の在日ネームのガイドさんで、
日本人観光客への批判がシビアな人がいますから)
だからあなたに因縁をつけた人は、もしかして元在日かも?
905可愛い奥様:2012/03/12(月) 22:27:01.28 ID:dXWtAMRl0
去年の3月、地震の後に香港経由でバングラデシュに行った
帰りの香港→成田は30人くらいしか客が乗っておらず(多分300人乗りの飛行機)、行きとの落差にびっくりした
906可愛い奥様:2012/03/12(月) 22:38:40.11 ID:7n0XqRsC0
>>905
先月初めの香港→成田もガラガラだったよ。
香港線やばい?
907可愛い奥様:2012/03/12(月) 23:26:54.80 ID:TbtRhx/R0
>>905
震災直後、行き(まさに直後)はオンラインチェックインの時点で
キャンセル待ち多数だったからカオスだろうと思ったら
YはカオスだったけどCFはガラガラ、
帰り(3月下旬)は日本人だらけでCYとも満席だった
在外邦人の一時帰国ピークだったのかも
あの時は関東各所と成田を結ぶ交通機関が
節電だなんだで減便しまくってて大変そうだった
>>903
911は海の向こうの出来事だし
農協ツアーの高齢者は時事関係や世界危機に疎そうだよね
908可愛い奥様:2012/03/12(月) 23:53:23.00 ID:t8ztudpe0
>>907

>911は海の向こうの出来事だし

いやそれが、当時私は旅行会社勤務で、アメリカと関係ない
場所も何もかも含めてキャンセルの嵐に翻弄されてまして。
なのに満席の路線って何!?だったです。
新潟発のウラジオストク行き、団体は納豆県の農協さん。
909可愛い奥様:2012/03/13(火) 00:02:00.50 ID:RoP9xN0X0
>>908
ああいう突発的な事件があると本当に大変だと思うわ>交通機関の人
ウラジオストクって何があるのかしら…
910可愛い奥様:2012/03/13(火) 00:17:12.80 ID:YdpIYzSD0
ウラジオストオクからシベリア鉄道に乗りたいな
911可愛い奥様:2012/03/13(火) 00:30:12.68 ID:pu45ECyk0
>>906
香港ー羽田ができたからかもね。
912可愛い奥様:2012/03/13(火) 11:05:55.31 ID:6tFaCGeI0
以前、鶴瓶の家族に乾杯!でウラジオストクに行ってなかったっけ?
素朴な人が多い印象。
913可愛い奥様:2012/03/13(火) 20:33:28.08 ID:Wu5AYNeX0
>>901
自分はパリのコンコルド広場でかの国の人に流暢な日本語で話かけられた。
パリでは日本人と思ったより会わなかったので、同じアジア人に会えて嬉しかった。
別れ際に「よい旅を」って言われた時は、かの国のくせにやるじゃんって思ったw
まともな人も中にはいるんだよね。
中にはね。
914可愛い奥様:2012/03/13(火) 20:37:33.54 ID:xDcCOkIT0
ガラガラ乗ってみたい。
昔、関空発札幌行きでブロック内に見渡す限り3人(私、同僚、他の人)
っていうのが一度あっただけだわ。
3-4-3列だったから3席使わせてもらった。
915可愛い奥様:2012/03/13(火) 20:41:37.32 ID:Gcuw1BxQ0
>>913
ヨーロッパでは何人かのかの国の人と喋る機会があったけど
皆英語がうまくスマートだった
そして皆ヨーロッパのどこかしらに留学・在住していて
短期休暇を利用した地続きの旅行中という人ばかりだった
外に出るとまともになる若者がいるみたいね
916可愛い奥様:2012/03/13(火) 21:28:53.59 ID:ClKHuMpl0
マレーシア航空でクアラルンプールに何回か行ったけど
だいたいいつもエコノミーフラットだよ。
1人2席しか使えないと損した気分になるw
917可愛い奥様:2012/03/13(火) 22:55:09.56 ID:YdpIYzSD0
そういや成田ークアラルンプール、私もエコノミーフルフラットだったわw
正月明けくらいの時期だったんだけど。
918可愛い奥様:2012/03/13(火) 23:49:19.31 ID:qCT5rQI80
震災直後に新千歳空港から乗った台湾行きのフライトが
ほぼ貸切状態だった。
搭乗前の免税品店もほぼ貸切状態で、すごく買い物しやすかった。
919可愛い奥様:2012/03/14(水) 01:41:55.82 ID:lgsrWxjYO
震災数日後の羽田→福岡は全く空席無し、子連れ客横のブロックも解除で機内、空港はカオスだった。
自分は普通に帰省予定で空いてそうな日時の便を前から予約してたので、なんか損した気分だった。
920可愛い奥様:2012/03/14(水) 02:22:51.86 ID:at2MO+or0
>>919
あのときは計画停電による交通機関の間引きがひどくて大変だったよね
ターミナルの通路やフロアに毛布敷いて寝てる外国人で溢れていて
まるでドバイの空港みたいでした

921可愛い奥様:2012/03/14(水) 09:32:04.14 ID:21szdvF30
>>920
ドバイの空港w
アフリカ方面行きのゲートあたりにはスパイシーな香りの人たちがたくさん寝てるわね。
922可愛い奥様:2012/03/14(水) 11:13:03.03 ID:2rIjJa8e0
GWと盆と正月しか海外行ったことないので常に満員御礼状態w
後ろに人がいると気になって座席を倒せないので
できる時は最後列の席を指定しています。
923可愛い奥様:2012/03/14(水) 11:34:35.58 ID:CHUo1Gzf0
海外発着の航空路線、特に欧米人の多い路線って
気にせずMAXで倒されまくられるから
こっちも倒すしかなくなって依頼、長距離路線だと倒すのが普通になっちゃった。
国内線とか日本の航空会社の海外路線だとやっぱり倒せない、倒さないことが多いけど。
最後列(や後ろに座席の無いブロック最後尾)は倒しやすいんだけど、ギャレイとかトイレとかある場合があって
においや物音がすごいんだよね。

騒音とかの原因が前にある分には耐えられるんだけど
後ろだとなぜか気になり続ける自分・・・。

悩むよね
924可愛い奥様:2012/03/14(水) 13:08:49.22 ID:d2ljdP6Z0
>>913-915
で、かの国の人がイケメンで優しいってお話はいつ始まるのでしょうか?
925可愛い奥様:2012/03/14(水) 13:30:03.46 ID:+/trnyDL0
>>923
最後尾って機体によっては、スペースがなくて倒せない(角度が少ない)席も
あるよね?
以前にそういう機体に乗って最後尾になって前席の人がMAX倒す人で
自分は倒せず具合が悪くなったことがある。

前席が外国人の3〜5歳児くらいの子連れだと最悪なこともあった。
背もたれはMAX倒しで座席でジャンピングして暴れるは、わめくは、騒ぐは、
泣くは・・ありとあらゆることをしてくれたw。
食事の時もCAが背もたれ上げろと言っても、知らんぷりで騒いで背もたれにどんどん頭をぶつけてる。
言うまでもなく後席の私のテーブルは大変なことに・・・食事もまともにできませんでした。
フランス語圏の人のようで親に注意も出来ず・・・。
今までで最悪の経験でした。
926可愛い奥様:2012/03/14(水) 13:36:55.01 ID:CHUo1Gzf0
>>925
あるある、最後尾
シートゲルとかのサイトでシートマップ見ながら確認してる。
今まで運よくそういう席は避けられてる。
927可愛い奥様:2012/03/14(水) 14:05:02.04 ID:E+0nvV4q0
バックシェルじゃない旧式のエコノミーシートは
後ろの窓列の人が通路に出るときに背もたれを手で持つときに揺れて嫌だね
928可愛い奥様:2012/03/14(水) 14:22:08.33 ID:ZNUq9xNs0
>>925
同じようなケース、ANAで韓国人にやられた。
その時は乗客少なくて、奴らは空いてる座席を荒らしまくってた。
私らの前の座席は空席だったのに、いきなりフルリクライニングにされて
マジギレ。座席叩いて、日本語で怒鳴ったらビビったのか逃亡。
フルリクライニングのままだった前の座席は当然元の位置に戻した。
夫に「般若のようだった」と評された。
929可愛い奥様:2012/03/14(水) 14:28:53.07 ID:evVTxGdV0
奥様方は海外旅行の際にガイドブックは持っていかれますか?電子書籍で欧州のいいガイドブックがあれば教えてください。
930可愛い奥様:2012/03/14(水) 15:33:19.48 ID:O5h/STcc0
>925
たとえフランス語の人にでも、英語で言えばわかるんじゃないか?
なんなら日本語で言っても、こっちの怒りは通じると思うが。
931可愛い奥様:2012/03/14(水) 18:38:20.74 ID:fUhR1jp/0
だよね、928は日本語で怒鳴って通じたらしきことを
かいてるしね。ま、本当の話なら、ですが。
932可愛い奥様:2012/03/15(木) 09:59:41.65 ID:IaNbL7gg0
怒られるようなことしてる人は大抵自覚あるから、日本語で抗議しても
通じると思うよ。自分で言えなくても、何度でもCAに頼むとかさ。
シート戻せなんてゼスチャーでも通じるでしょ。
933可愛い奥様:2012/03/15(木) 10:31:00.51 ID:2Dgs+Ewj0
抗議しても、態度で示しても、CAに頼んでもきかなくて
こちらが疲れ果ててあきらめる場合もあるけどねw

以前あったのは日本人で子供がずうーっと泣き続けて煩いのに(耳が痛いとか、眠れないとか言ってた)
完全無視で自分は耳栓してアイマスクして眠ってる母親もいたしな。
934可愛い奥様:2012/03/15(木) 10:42:38.59 ID:5JEYB9jA0
>>922
私も同じ。繁忙期しか旅行に行けない。
あと十数年は空いている時の旅行は無理だ。
ツアーのパンフレットを見ては「あと5日遅く出発したら半額か。」と力を落としてます。
935可愛い奥様:2012/03/15(木) 11:03:12.98 ID:SNEahO/Z0
乗り物で困った人がそばに来ちゃうと困るね。逃げ場ないし。
ヨーロッパで移動手段に船中一泊するクルーズ船を使ったとき
となりのキャビンのお兄さんたちが酔っぱらってレッツパーリー状態だった。
ステレオを持ち込み、大音量で音楽を流しておおはしゃぎで
薄い壁を伝ってズンドコ漏れてくる重低音に我慢ならなくなり様子を見に行ったら
うるさい?ごめんね?でも君たちも参加するといいYO!
え?こんなときに寝るの?冗談でしょHAHAHAみたいなこと言われてプチーン
受付に文句言いに行ったらとっくによそからも苦情がわんさか来てて
しばらくしたら音楽がぶちっと切られて、壁越しに「アイムソーリー…」ってかぼそい声が聞こえて
どうやらセキュリティに連行されてったようだった。そして朝まで帰ってこなかった。
936可愛い奥様:2012/03/15(木) 11:12:51.46 ID:q25LWG1+0
アイムソーリーに吹いたwww
937可愛い奥様:2012/03/15(木) 11:24:57.88 ID:2Dgs+Ewj0
連投になるけど、
ドイツの列車のコンパートメント(6人席)で
ドイツ人の母と小さな子供二人連れと母親と赤ちゃん連れと一緒になったことがある。
赤ちゃんの方は都合よく寝ててくれたが、小さな子供の方ははしゃいで大変。
そのうち、母親が本の読み聞かせを大声で始めた。
子供は静かになったが母親の感情たっぷりの読み聞かせに頭が痛くなったよw
938可愛い奥様:2012/03/15(木) 11:39:08.16 ID:swfxIz+x0
>母親の感情たっぷりの読み聞かせ

一度ぜひ聞いてみたいw
939可愛い奥様:2012/03/15(木) 11:49:11.45 ID:2Dgs+Ewj0
>>938
動物の鳴き声とか(その動物たちも擬人化されてしゃべるんだけどね、それもそれぞれ声色変えてたしw)
おばあさんの声とかもすごかったよw
で、途中で歌っぽいのも入るんだけど、そこも大声で歌ってた。
940可愛い奥様:2012/03/15(木) 12:29:50.01 ID:FuNEhOZK0
私は「ピーターラビット」を読み聞かせしたお母さんが凄く上手くて
声を録音したいと思ったw@イギリス
941可愛い奥様:2012/03/15(木) 13:42:01.47 ID:If/VQuYE0
人としてどうかとは思うんだけど言ってしまう。
騒いでる子がいて「うるせーな」と思ってチラッと見て
その子が天使みたいな見た目の子だと「まあ、いいか」となってしまうw
逆に細い目のデブみたいな子だと怒り倍増みたいな。
美しきものを愛するのはたやすいと思う。
942可愛い奥様:2012/03/15(木) 17:30:16.01 ID:dr77iags0
どうでもいいけど、ラテンの国の人は小声で話すってことができない人多いよね
最初は小声でもだんだん普通の喋りになっていくw
943可愛い奥様:2012/03/15(木) 20:59:28.77 ID:dqSJL19L0
そしてどこの国へ行ってもイタリア人はすぐに見分けがつく
944可愛い奥様:2012/03/15(木) 21:08:13.51 ID:2qDdZJax0
>>942
関西人と同じw
945可愛い奥様:2012/03/15(木) 21:08:47.91 ID:2qDdZJax0
>943
それはないわ。
生まれも育ちもミラノなんて人は
フランス人と見分けつかないし。
946可愛い奥様:2012/03/15(木) 23:16:40.18 ID:hepV2Wjc0
イタリア人ってどういう風に見分けがつくの?
947可愛い奥様:2012/03/16(金) 00:02:16.76 ID:Ryv0hJFP0
>>946
オサレなスーツ着こなした紳士が公共の場でアイス舐めてんのがイタリア人
948可愛い奥様:2012/03/16(金) 10:34:07.28 ID:OQ5VUSf50
>>946
男性でも女性でも胸元ガバーッとはだけてるのがお約束なのがイタリア人
たとえ冬場でストール巻いてても脱ぐとちゃんとはだけてるw
949可愛い奥様:2012/03/16(金) 10:49:32.80 ID:q/2OcF0Q0
950可愛い奥様:2012/03/16(金) 11:47:15.30 ID:OQ5VUSf50
>>949
そそw
最近では、帽子・斜め掛けショルダーバッグ・ウォーキングシューズで
パリでもミラノでもロンドンでも闊歩するのが日本人のオバチャン
951可愛い奥様:2012/03/16(金) 11:49:51.34 ID:OQ5VUSf50
そして・・
どこかに行きたくてもお金が無くて2ちゃんでくだらないこと
書いて暴れてるのが自分ww
952可愛い奥様:2012/03/16(金) 18:41:00.24 ID:5auqS1oZ0
>>950
もう一つ、パリでもニューヨークでもアルプスの山の上でも
晴天には日傘を差しているのが、日本人のオバチャン
953可愛い奥様:2012/03/16(金) 19:14:50.34 ID:sl/FHdSm0
最近のオバチャンはなかなかお洒落だけどね。
いつの時代のオバチャンだよw
954可愛い奥様:2012/03/16(金) 20:22:50.36 ID:VLS78KKN0
トリップアドバイザーのハノイのホテルロコミランキングなんだけど
1位のホテルが、ものすごく高評価で…
私は純粋に良いホテルっぽいと思うのですが
主人は、異様に投稿件数自体が多く(約800件)
低評価が極端に少ないから、サクラじゃない??
と、言ってどこに泊まるか揉めています。
ホテル側がサクラを使っている可能性ありますか?
955可愛い奥様:2012/03/16(金) 20:33:35.54 ID:q9ZdOiGN0
スリランカに一人旅することになった
楽しみ!
956可愛い奥様:2012/03/16(金) 20:36:57.74 ID:ZWA3Q1fe0
>>955
いいな。
一人旅の行き先としてはハードな気もするけれど、お寺と紅茶でも堪能してきて。
957可愛い奥様:2012/03/16(金) 20:47:58.90 ID:zbad7EHC0
スリランカって日本からの語学遊学生も結構いるし
行き先と移動手段を選べば女性一人でも楽に旅出来るところだよ。
スリランカもインドも、現地で紅茶は期待しない方がいいw
いいのは全部外に出てしまっているから。
958可愛い奥様:2012/03/16(金) 21:14:02.59 ID:QqWbB5n60
>>954
食べログみたいなノリかしら
何なら1泊だけでも宿泊してみて評価して欲しいわw

自分もGWハノイに行くけどホテル選択肢が少なくて悩み中
子が居るから安全を求める点で星4以上は必須なんだ
場所が不便だけどインターコンチハノイレイクに泊まりたい
ニッコーも一応視野にはいれてる
959可愛い奥様:2012/03/16(金) 23:09:19.28 ID:q9ZdOiGN0
>>856
堪能してくる!
今までで一番ハードだったのはウズベキスタン一人旅だから多分平気w

食べ物合わない英語通じない、それでも楽しかった
スリランカなら食べ物も英語もきっと平気…だよね!?
いい年してバックパッカーです。


>>957
そうなんだ、日本人も多いのね。
確かにガイドブックに載ってる紅茶、日本でも買えるものばっかw


>>958
ハノイなら一泊30ドル以上で日本のビジネスホテルレベルって感じだなあ。
今はもうちょっと値上がりしてるかもしれない。
ハノイはぶらぶらが楽しい街、でも悪質タクシーがいるのも事実なので
交通の便は重要だよ〜
960可愛い奥様:2012/03/17(土) 00:57:52.57 ID:+yWAbUKqO
あー奈良に行きたい。
961可愛い奥様:2012/03/17(土) 01:45:29.27 ID:NYgtfz8xO
私も奈良に行きたい。
飛鳥斑鳩法隆寺
夢殿をじっくり見たい。
行きたい。行きたい。
962可愛い奥様:2012/03/17(土) 02:01:58.86 ID:+S6mYjPz0
ふと疑問
奥様のいままの旅行経験の中で一番ハードだったのってどんな旅?

私はチュニジア7泊+イスタンブール1泊の夫婦二人旅かな。
合計8泊したけど連泊は一回だけ。毎日移動。
ほとんどツアーではなく自力で。
私は平気だったけど夫は途中で体調崩してた。
963可愛い奥様:2012/03/17(土) 08:30:51.29 ID:1wU/ZXgo0
オーストラリアに主人とホームスティ
訛か恐ろしく強くて何言ってるんだから全く理解できなかったよ。
彼ら自体「自分たちは訛が強くで、友人からも何言っているか解らないと言われる」と
言うくらいの訛の人たち。
相手夫婦と共通の話題も無いし、あぁぁぁって状態だった。
ステイ先もハードな数日を過ごさせてしまって申し訳ないと思った。
964可愛い奥様:2012/03/17(土) 08:45:07.29 ID:S0G3cB+w0
>>962
イギリス列車縦断の旅一ヶ月ほぼ一人旅。
20代前半で貧乏旅行だったのもあり、最後は足腰がガタガタで修行のようだった。
965可愛い奥様:2012/03/17(土) 12:40:16.10 ID:2R6XMTMt0
大学生の時に行ったブラジル1周旅行かなあ。
とにかくボンビー旅行で、宿代をうかす為に
長距離バスで泊り&移動とか。

若くて体力あったからできた。今はとても無理〜。
966可愛い奥様:2012/03/17(土) 18:48:10.81 ID:ImGNJg1d0
ハードだったのは、23の時のヨーロッパ3ヶ月周遊の移動かなあ。
やはり宿代を浮かすために、「ホテル ユーレイル」などと
称して夜行列車ばかりで移動。当然寝台車やクシェットなんて
乗るわけがない。満席でコンパートメントに入れず通路で
寝たとか、コンパートメントに入ったら入ったで通路に
変態さんが出没とか、まぁ色々あったわな。
今なら絶対できないし、長距離なら飛行機使っちゃうだろうな。
つくづく軟弱になったものだww
967可愛い奥様:2012/03/17(土) 21:33:13.36 ID:lQQVhQeW0
>>954
トリップアドバイザーは1〜2年前に、ロンドンのホテルでの絶賛ヤラセレビュー事件があった。
これは無名の新興ホテルが、宿泊者にトリップアドバイザーで絶賛してくれたら、ガッツリ割引しますと
いうもので、いきなり人気が急上昇して上位にランキングされて発覚した。
逆にイギリスBBCで報道されたように、泊まってもいないのに酷いレビュー(全部ウソ)を延々
書かれて、廃業寸前に追い込まれたホテルもある。
968可愛い奥様:2012/03/17(土) 22:04:30.08 ID:4kDZEhe80
>>958
我が家もGWです。未だホテル選びに迷っています。
値段がピンキリ過ぎて妥協点が分かりませんw

>>967
やっぱりヤラセあったのですね。
他の国だと、上位にホテルチェーン系が入っているのに、全然入ってないし
言われてみれば、ランキング自体が不自然だなあ・・・と。

969可愛い奥様:2012/03/17(土) 23:05:52.14 ID:lX0JybLD0
>>962
大学院の時に1年間バックパックで世界一周一人旅した時
アジア、中東、中南米は楽だったけど、アフリカ、特に西アフリカはいろんな意味でキツかった。
まともな宿も少ないし、物価高いし、旅人も少ないし。

あと大学生の時にインド、ネパールを自転車で旅した時もハードだったかな。
この時の旅の様子は某雑誌に載ったくらい。
途中で自転車捨てて、バスと鉄道使ってしまいたいと何度も思った。

社会人になってからは、10日くらいで数ヵ国周る出張がきつい。
バックパッカー旅行よりもある意味ハードw
970可愛い奥様:2012/03/17(土) 23:20:58.23 ID:lX0JybLD0
>>958
お子さんがいたり、土地勘なくて不安なら、958さんが書かれているくらいの外資が
どこにいっても当たり外れが少ないので安心かも。
インドシナのコロニアルな雰囲気を満喫するなら、ソフィテルもお勧めですよ。
ファミリー向けという感じではないですが、シッターのサービスもあったはず。
971可愛い奥様:2012/03/18(日) 00:44:22.46 ID:HoNxAAEs0
どんなところか見たいだけでニューヨークに行くべきか迷ってる
買い物やグルメにも興味が無くただテレビで見た建物の高さや距離感が知りたいだけ
たぶん一日もあれば十分・・・迷う
972可愛い奥様:2012/03/18(日) 00:53:42.18 ID:t31wnGIv0
>どんなところか見たいだけで

そんなもんだよ。
時間と(旅する)お金があるのなら、行ってみては?
実際行ってみて、自分がどう感じるか、やっぱり行ってよかった!と思うのか
がっかりするのか、どちらでも後になればいい思い出になるよ。
私なら迷うなら行ってしまう。
973可愛い奥様:2012/03/18(日) 01:13:15.02 ID:1TC/xhu+0
>>967
そういえばひどいレビューで宿の関係者が困ってると言えばこのHPもひどいのよね。
管理人と個人的にトラブルがあった宿が狙い撃ちにされてるらしい。
http://www.ritou.com/
974可愛い奥様:2012/03/18(日) 01:31:58.99 ID:qMhjZtz40
突然、プラハとブダペストの風景写真に
目が釘付けになった。この夏行ってくる!
でも、知識は何もない。何でも良いので、オススメがあったら教えて
ください。
出来るだけホテル移動をしたくないので、宿はウィーンとプラハにとり
ブダペストはウィーンからの日帰り
プラハから日帰りでチェスキー・クルムロフに行ってこようかと
思うのですが、それではあまりに寂しいかしら?

975可愛い奥様:2012/03/18(日) 03:48:07.32 ID:grDk6tqQ0
>>962
現地で風邪引いた状態でむりやり飛行機に乗って(乗り継ぎ)
着陸降下の気圧変動で耳が聞こえなくなった…
両耳とも航空性中耳炎ですって
>>971
NYは意外と広いから一日じゃ足りないわよ
お買い物するにも楽しすぎる!
976可愛い奥様:2012/03/18(日) 03:59:23.78 ID:8XPpWu/E0
皆さま結構ハードな旅してらっしゃるのね
バックパッカー経験者もちらほら。
そういう方は結婚しても海外旅行大好きなのね。
私もだけど。
977可愛い奥様:2012/03/18(日) 07:32:35.60 ID:x0x/oiGs0
チェスキークルムロフへプラハから日帰りはきついし勿体なさすぎる
最低でも片道3時間かかるよ
チェスキークルムロフはこぢんまりはしてるけどすごく美しい町だから
せめて一泊してのんびり風景を楽しんでほしい、ホテルも安いしさ
私は日程上一泊しかせずウィーンに移動しちゃったけど
ほんとならもうちょっといたかった
978可愛い奥様:2012/03/18(日) 09:21:24.57 ID:d4JNfLcf0
>>966

私もヨーロッパのちょっと長距離な移動は全部夜行で旅行した@20代前半
30代後半で初めてクシェットってのに乗ったけど、
もうキツイのなんの。昔は羨ましかったはずのクシェットが
ただの苦行にしか思えなくなっており、夢も希望もちょっと
なくなった気がしたwww
座席で夜行移動したあの頃の自分はエライと思ったわ。
979可愛い奥様:2012/03/18(日) 10:32:40.13 ID:fTLbGl0A0
>>974
ブダペスト日帰りはもったいないなあ。
いい温泉がたくさんあるから入り歩くのも面白いよ。
地方だとハルカーニ温泉とかもよさそう。
980可愛い奥様:2012/03/18(日) 10:34:27.89 ID:CqWiAJvT0
944 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 08:38:20.82 ID:eXqcS4pA0 [2/3]
やべーでござるw

【症状出てきた!】これって放射能の影響かな…?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1331868556/
1 名前:地震雷火事名無し(大阪府) 投稿日:2012/03/16(金) 12:29:16.48 ID:yOlsgnNb0
!!!!!!早い人には、もう出てきています!!!!!!!!!

22 名前:停止しました。。。 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
981可愛い奥様:2012/03/18(日) 10:50:27.69 ID:d7jSRat50
>>974
チェスキ・クルムロフはプラハから日帰りツアーが出てる。それだと時間の無駄がないかも。
ブダペスト日帰りもったいないなあ。
プラハとブダペストに宿泊することにして、ウィーンは素通りすればいい。
むしろドイツ経由のほうがタイムテーブル的に都合がいい場合も多いし。
それともウィーンも初めて?だったらもったいないけど。
982可愛い奥様:2012/03/18(日) 11:47:23.84 ID:fTLbGl0A0
>>981
個人的にはウィーンよりもブダペストとプラハの方が好きだなあ。
983可愛い奥様:2012/03/18(日) 12:01:32.33 ID:Rp89KhWB0
あまりホテルを移動したくない人って多いんだね。
うちのダンナもそうだ。ホテルを決めてそこからあちこち足を延ばすタイプ。
私は逆で、行きたい複数の土地をルートで考えて移動していくのが好み。
どんなホテルかなあとwktkするのも楽しみだし(裏切られることもあるけどw)
だから旅程の組み方ではよくぶつかるわー。勝ったり負けたりだw
984可愛い奥様:2012/03/18(日) 13:48:13.45 ID:XC1BfCOV0
>>974
旦那の仕事でプラハのアパートに1ヶ月滞在していた時
チェスキ・クロムロフとかクトナー・ホラ、チェスケー・ブディヨビッツェとかホラショビツェ
テルチ・ブルノへあっちこっち一人日帰りで行って来ました
私の場合は拠点が決まっていたからこんな観光の仕方だったけど
荷物を持って少しずつ街を移動するのもあちこち泊まれていいですよね。
ウィーンは鉄道でプラハから3時間くらいだった
旦那の週末を利用して2泊3日だったけど割りと見られたよ
985可愛い奥様:2012/03/18(日) 14:08:27.74 ID:+QnC6kE70
ここの奥様の行動力・1人旅の度胸には感動するけど
皆さん帰国子女ですか、それとも外資系の会社で英語は得意?
すみません、皆さんどれほど英語が堪能でしょうか?
986可愛い奥様:2012/03/18(日) 14:52:46.56 ID:xgxrMneQ0
>>985
外資なんて勤務してる友達すらいないw
987可愛い奥様:2012/03/18(日) 16:45:23.68 ID:d4JNfLcf0
英語は中学生レベル。他は挨拶程度を行く前に覚えていくだけ。

ドイツ語とポーランド語は、挨拶とレストランメニューだけは
あまり苦労しない。そんな程度。
988可愛い奥様:2012/03/18(日) 17:22:55.20 ID:pM3ADjlA0
私も英語は中学生レベル。
第2外国語のドイツ語も挨拶と簡単な要望を伝えられる程度。

行く先が決まったら慌てて公共交通機関の乗り方と挨拶を覚え、
スタスタ歩いて決して迷っている様子を見せないので道をたずねられたりするw
989可愛い奥様:2012/03/18(日) 17:24:51.11 ID:d7jSRat50
外国語は海外旅行の道具の一つ。あるに越したことはないが、なくても
ほかの道具で代用できる。
ほかの道具=社交術、絵を描く能力、すぐれた方向感覚、容姿端麗、etc。
自分はほかの道具がほとんどないのでwそこそこ外国語は出来る。
990可愛い奥様:2012/03/18(日) 17:34:48.63 ID:x0x/oiGs0
夫がペラペラではないにしても旅行くらいなら
あまり困らない程度は英語できるんで言葉は主に夫任せ
私は方向感覚は秀でてるので方向音痴な夫をサポート
という感じで毎回やってる
私も外国語話せるのがあるけど
その国でしか通じない言葉なんでそこ行かない限り役に立たないw
英語もあまり通じない国のときは愛想とジェスチャーで乗り切る
でもそれでなんとかなってるから
991可愛い奥様:2012/03/18(日) 19:56:09.10 ID:nmkVgo720
言葉が通じなくても相手国の文化や生活について予習しておくと
ジェスチャーは通じやすくなるよね。
スペインでタクシーに乗った時は、最短距離で走ってくれたらしく
早く着いたんだけど、運転手のおじさんはなにも言ってくれない。
私気付かない。
で、しばらくお互い無言だったけどw
992可愛い奥様:2012/03/18(日) 19:59:50.65 ID:ajUD0c6k0
英語は日常なら困らない。あとドイツ語が出来る。(英語よりはできないけど)
あと、どうにかならないときは筆談とかジェスチャーでどうにかする。

夫と子どもは英語は問題ないので(子どもは帰国子女)家では一番バカに
されているけど、コミュ能力は高いです。
993可愛い奥様:2012/03/18(日) 20:03:37.98 ID:ruzuGlRG0
自分の誕生祝いに自分で予約して自分で費用全部だして旦那を連れて温泉行って来た
素晴らしく掃除の行き届いた宿で食事も美味しかった
布団もふっかふかで、披露宴やっていなければ最高だった
勿論予約時に披露宴で、という説明はあったけど、なぜあの規模の旅館で披露宴を受けているのかが謎(やるなら全館貸切でやれば良いのにと思った)
994可愛い奥様:2012/03/18(日) 21:34:37.03 ID:XC1BfCOV0
>>993
ヨルダンのホテルで同じ状況になった!
夜通しすんごい騒ぎなの
ただ、あっちのお嫁さんとか着飾った女性がいっぱい見られたし
異文化体験出来たから、そこまで最悪には感じなかった

>>985
旦那はアメリカでも働いていたので十分な英語力ある
私はかなりいい加減。
TOEICも旦那の方が高いのに、なぜか旅先では私の方が通じるのが不思議
仏独中は道聞いたり切符買ったりする程度しか出来ないけどウロウロしてる
995可愛い奥様:2012/03/18(日) 21:35:52.71 ID:XC1BfCOV0
て、次スレ立ってないので挑戦してくる!
ダメだったらテンプレ貼るのでしばらくお待ちを
996可愛い奥様:2012/03/18(日) 21:40:43.74 ID:XC1BfCOV0
良かった立ちました

【国内】旅行が大好きな奥様 21【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332074366/
997可愛い奥様:2012/03/18(日) 22:55:14.38 ID:ZfGgBjCK0
乙です。
998可愛い奥様:2012/03/18(日) 23:32:11.29 ID:8XPpWu/E0
途上国に一人旅するけど英語は多分英検3〜4級程度よ。
そもそも英語通じない国もあるしねぇw
気合いとジェスチャーでなんとかなるもんだと開き直ってるw
その国のこんにちはとありがとう程度は覚えるけど帰国したら忘れる。



>>996
乙です!
999可愛い奥様:2012/03/18(日) 23:42:26.98 ID:U6ZxnRdd0
 
日本で出版のガイドブックってどうしてあんなに役にたたないのだろう。
 
1000可愛い奥様:2012/03/18(日) 23:46:29.00 ID:C7mJuDI20
>>999
旅にでかける前や、旅の途中は何の役にもたたないが、
帰ってからいろいろ思い出をかみしめるには便利。
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