結婚できない女にありがちなこと　22人目

>>255
嵐オタの40over毒友人が、嵐を『男』＝対象として見ているのが悲しい。
いくらなんでも相手は芸能人だから、さすがに本気で恋が成就できるとは思ってないだろうけど、
20代の男性に対して『男』として本気で魅力を感じているのが怖いというか、気持ち悪い。。。

そんな友人の勤める会社に、最近28歳の男が転職してきたらしいんだけど（会社唯一の独身らしい）
「もう、超アリエナーイ！」とその彼の粗報告ばっかりするようになってきた。
だけど、それでいて実はちょっと楽しそうなんだよね。（会社の人が面白がって、くっつけようとしてるらしい）

ブーブー文句を言いながらも、久しぶりに『リアル』の恋の予感っぽい雰囲気を楽しんでいるみたいで、
聞かされる私の方も「幼稚な視点ばっかり！」だと、ダメ出ししたいと思いつつも、
「非現実的な芸能人の嵐よりはまだマシか？」と思って、彼女なりのエクスキューズを黙って受け入れている。
　
もし万が一、もしその彼が熟女ＯＫだったりして…などと、一応想像してみたが、
多分「うちの会社の男なんて給料安いから嫌！」だの何だの言って、今までどおり、
彼女は絶対に素直になれないんだろうなー。。。という結末しか思い浮かばないけど何とかサポートしたいな。
でも、若い男が「強引に迫ってでも、彼女が欲しい」と必死に思えるほど、
友人に女性的な魅力はないんだよなぁ。（家事ダメ、金遣い荒い、気が強い、彼氏いない歴＝年齢の不器用女）

>>257
あら、偶然ｗ
私の知ってる彼女も嵐オタよ。
どうにかして結婚したいと思っている。
可能性はゼロじゃないわよね！って自信たっぷり。
嵐と付き合う可能性より、会社の２０代男と付き合う可能性の方が何倍も高い事だけは確かだけど。
その可能性だって限りなくゼロに近いような。
でも、タレントに対しての恋愛相談を聞くより、こちらとしてもリアルな20代男性に対する恋愛相談聞く方がいくらかマシ。

>>257
ターゲットにされてる方にしたら、ほんとイヤだと思うよ。
サポートとか、迷惑行為だとわかってるのに、気持ち悪すぎでしょ。

>>258
嵐ってやっぱり人気あるんだねー

私も嵐絡みで「いくらお金を使ったか」といった、報われない散財話を
ドヤ顔で延々と聞かされるより（本人は自慢話のつもりなんだろうけど、ファンじゃない自分は全く羨ましくない）
それなら、20代の男との古いトレンディドラマ仕立てな話の方が（反発し合う男女がいつしか…みたいな展開？）
まだ結婚に近い気がするので、聞いててマシだわ。

多分こういうチャンスも、バツイチさんだったり、ある程度男慣れしている気のきいた女なら
力技で何とかできちゃったりするんだろうけど、恋愛経験ゼロの平凡なルックスの40代処女には
ハードルが高いんだろうな。
ああ、できれば友人の会社に自分も潜伏して、くっつけ作戦に参加したいところ。

でも確かに>>259さんの言うとおり、彼や、彼の親御さんに悪いよね。ＴＴ

息子のいる身としては、相手が息子より少し年上程度ならまだ許容出来るけど。

息子の嫁が自分とそう歳の変わらぬ
アラフォー・アラフィフだなんて、想像しただけでゾッとするゎ。

転職したばかりの20代に、40過ぎおばさんの嫌がらせにしか思えない。
くっつけ作戦とか、露骨に会社でおかしな態度とるから
笑いものになってるだけでしょ。

>>262
業務妨害もいいとこだと思う。
やらかしてる本人も、嗾けてる周りも。

自分より年上で結婚した既婚女性には良い顔をするけど、自分より年下で結婚した自分にやたら攻撃的な毒が･･･。
例えば自分より年上で結婚した女性のことを引き合いに出して
「○○さんの所はこの間旅行に行ってきたみたいよ〜、良い生活してるわねチラッ」
「○○さんの旦那さん家族はチラッ」
「○○さんのように奥さんが年上の方が上手くいくのかもねチラッ」
こちらとしては、そうですか…としか思えず
自分で言うのもおかしいですが、その○○さんの環境より上だったとしても
相手が年上なのでやはり気を使ってしまい、自分の結婚生活などはあまり言わないよう聞き役にまわってるのですが
それを「若いからそんなに良い生活、スペックじゃなくて何も言えないんでしょ」という風に捉えられてるのかもしれません。
毒は○○さんに対しては「すごいですね！」と賛辞の嵐みたいなのですが
「自分より年上のこの人でも（実際は１、２歳しか違わない）結婚できたんだから
私も余裕でしょ、私ならもっと良いスペックの人も捕まえられるはず」と思ってるのが見え隠れします。
その○○さんも毒が結婚の自慢話に良い反応してくれるので、持ちつ持たれつつ？な関係かもしれません。

＞自分より年下で結婚した自分
毒より年下ですが、既婚の自分（私）
の間違いです、申し訳ありませんorz

なんか、久しぶりに半年ROMれと言いたくなるレス

結婚して成長が止まるというか退化しちゃった感じ？

嵐が大好きな既婚オバサンの集うスレ　
【未来はつながる】嵐について33【明日に架ける旅】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322239097/

40代処女とか実在すんのかよ・・・
鳥肌もんだな

40になっても相手構わずサカってる女よか幾分ましかとw

何がマシなのかちっともわからん
でもきっと40代処女婆本人は「ﾔﾘﾏﾝより純潔な私のほうが人間としての位が上！」
と思ってるんだろうなあ　
妖精さんと仲良く余生を過ごしてください
　

>>257
今日（月曜）ニュースｅｖｅｒｙで出会い系サイトで騙された人の特集やってたよ
被害者のほとんどが女性
出会い系サイトで自称芸能人と知り合い、信じ込んで数百万貢ぐってさ
なんで騙される？アホなの？って内容なんだけど、毒女はコロッと騙されるらしい
大人気の嵐メンバーだけど、大スターだけにプライベートでは孤独で癒しを求めてる
私が彼を癒してあげたい！ってさ

【バブルお局の特徴】＝【結婚できない女の特徴】
・キチガイ
・ヒステリー、自己中心的
・機嫌がいい時と悪い時の差が激しい
・自分に甘く、他人に厳しい（他人のミスは鬼の首取ったかのように騒ぎ立てる）
・男に甘く、女に厳しい（気に入った男には猫なで声、女は若ければ若いほど辛らつ）
・人によって態度を変える（都合のいい人には媚びまくり、逆の人にはぞんざい）
・勘違い、被害妄想が強い （自分はまだイケてると勘違いも甚だしいが、誰もババアのことは見ていない）
・自分の感情を仕事に持ち込み、周囲を混乱させる（電話ｶﾞﾁｬ切り、書類ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！、他人に八つ当たり）
・仕事をしない、もしくは一人で異常に仕事を抱え込む
・いい歳して変な丸文字を書く
・他人の行動を監視し、揚げ足を取る（重箱の隅をつつきネチネチ…）
・無駄にプライドが高く、見栄っ張り、そして嫉妬深い（お局の98％は嫉妬から構成）
・バブル時代の栄光が忘れられず、何かと自慢げに当時を語る
・自分を客観的に見ることが出来ない（バブルを引きずった髪型・服装・メイク等）
・バブル時代の価値観から抜けきれず、今の時代の価値観が理解できない （金銭感覚など狂っている）
・自分の常識が世界の常識だと思っている（その範疇外のことはすべて非常識扱い）
・男日照り、もしくは社内のくだらないジジィとの長年の不倫関係にある
・未婚で実家に長年パラサイト（高齢母の手作り弁当を持参、家事など全て高齢母に頼りっきりのくせに、なぜか会社では威張ってる）
・人の悪口、噂話が大好物 （自分のことは棚に上げて）
・仲良しごっこが大好き（群れの中で女王様気取り、とりまきを従える）
・ジャニオタ、福山オタ、韓国オタ、ディズニーオタが多い

男性だって、既婚独身に限らず
職場に２０代の若い女性が入ってきたら
まあ、表に出さないにしても気になるでしょう。
可愛ければ尚更だろうし。
高齢独身男性の方がきっと「もしや嫁に」とか本気で
思うのではなかろうか。。それも気持ち悪いけど。。
４０代半ばの高齢毒女が２０代の独身男性を
やたら気にするのはそれ以上に恐ろしい感じがするのは
なぜでしょうかw

こういう人はアメリカ行って
IQ高い美形の精子買ってきたら幸せになれるんじゃないのかな

あ、↑は>>245に

>>275
子供が不幸になるから不可

>>256
この方は親が有名人だから、誰とでも結婚できるわけでもないし
難しいんじゃないかな（お見合いしまくりで本も書いていたような）
美人さんだったから隠れファン（主人ｗ）は多かった

ここ読んでると、みんなの「友人」ってなんなの？って思っちゃうなあ
ぼろかす言いつつ「その友人をサポートしたい」って意味分からんｗ
「友人」じゃなくて単なる「知人」だと思うんだがー。「友人」の尺度が違うんかしら。
「カレ」の尺度も緩くて、ご飯食べに行く位でも「彼氏出来た」とか言っちゃう・思っちゃうのかな

阿川佐和子は有名なレズビアンだよ。

男性との結婚は端から頭にないだろ。

>>279
友人に幻滅した経験があれば分かるよ

私も、元々は中が良かった人が独身をこじらせて年々おかしくなってる
長い付き合いの人だし、今のところきっぱりと縁を切るつもりではないけれど
色々と嫌な言動をされて心の中に大きな壁ができているのも確か

サポートしたい、は大きなお世話だと思うけどね

>>279
わかるw
友人としての情が微塵も感じられない。
まぁ嫌いな友人の話なんだろうね。

>>266-267
高齢結婚の女性まで否定するつもりは無かったのですが
（私自身も２０代後半で言うほど若い年齢ではありません。）
もし気に触った方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
ただ毒は「自分より年上のこの人でも結婚できた→私なら余裕」
「自分より若いのに結婚してる→どうせ大したこと無い結婚」
と、どちらにしても自分より見下して見てるんだなぁと…。
romに入ります、失礼しました。

阿川佐和子がレズって話聞いたこと無かったなぁ。
結構アイドル系の若い子達眺めてはしゃいでて
檀ふみに「落ち着きなさいｗ」とかたしなめられてた話とかは何度も聞いた覚えあるけどｗ

「独身こじらせて」の言い回しってメジャー？気に入ったｗ私もこれから使おうｗ

嫌いな友人ってもはや友人じゃないやんｗ

>>284
私もレズ疑惑はきいたことがないな
小柄だから御しやすいと思って、レベルの低い男が
言い寄って当然お断りされて「男に興味がないんだ」と
周囲に言いふらしたと思う（自分の経験でもある）

阿川佐和子は壇ふみとウマが合いすぎて、
今の生活でも充分楽しいから大して焦ってないというか
このままでいいやって感じなんだろうね
もちろんお金もあるしね

阿川佐和子は独身やってても文句言われない人でしょう、なんで毒女スレで引き合いに出す？

友人としての情が感じられないと言ってるのはまだ若い人なのかな？
甲斐性無しの友人に愛想つかすのは自然なことだよ。
それこそ中学高校からの長い付き合いだから、自分と同じような平凡な少女が独身こじらせて
変なオバサンになってく過程をリアルに見ているし原因も検討ついてるんだよね。
合コン誘ったり男紹介するなんてとっくの昔にやってるのよ。
今となってはただの腐れ縁、今さら毒女の人生なんてサポートしたくないよ、怖い。

>>245

すごい人だねw
目が滑りまくって流し読みするのが精一杯。ま、本人的にはアタクシ頭いいから！なんだろうけど。

なんていうか…男の人はこんな感じの女性をオスの目で見れるんだろうか、という疑問がわく。
いつ何時も、イチャイチャしなくてはならない状況でも理屈をこねくりまわしていそうね

≫287
自立はしてるだろうけど、本人は結婚希望してたけどできなかったんでしょ？
じゃあこのスレで語っても良くね？

長年友人してると良い面も知ってるけど、結婚したいのに
なかなかできない人って、どこか間違ってて頑固だったりするし、
昔は普通でも適齢期過ぎると変な方向になっていく人が
多いよ。
結婚前提の彼氏すらいないとか、
不倫とか成就しない恋愛してる人は特にね。

周りは伴侶や子供に恵まれて人生を謳歌して幸せそう
(現実は苦労も多いけど毒にはそういう面は映らない)で、
話もかみ合わなくなるし、遊び相手も少なくなる、
職場や近所、社会の目が売れ残り扱いのおばさんになってくる。
願望が満たされない、母性の行き場がない、他人と比べて
劣等感持つと人間って屈折するよ。
女は、周りと歩調合わせたり比べたがる生き物だし。
余程精神が強いとか、我が道を行く強さのある人じゃないと。

真の変わりモノの人は、逆に周りがどうであろうと、
屈折しないと思うわ。
そういう意味で、昔は普通に付き合えた人＝友人の方が
変貌していくのかもしれない。

シミシワ白髪が目に見えて増えて劣化してくるし、職場やテレビで
自分よりうんと若いピチピチの子がもてはやされてるのに、自分は
まだまだ嫁入り前のお嬢さんなんだもん。そりゃおかしくもなるわ。

私も劣化してるけど、既婚でもう恋愛・結婚で勝負しないですむ
から、歳とったな〜おばさんだな〜で肯定できるし。

ええ阿川佐和子って結婚願望あったの？
もう２０年くらい前から壇ふみと夫婦みたいになってるのを公言してたような。

>>245みたいな女性にこんな男性はどうだろう？有名だけど

www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

ここで友人の愚痴書いてる人は、自分が結婚しててもずっと仲良く
してるんだから、ほんとに仲のいい友達なんだと思う。
でも、長年自分も色々紹介したり、アドバイスしてるのに、自由気
ままに暮らしつつ結婚したいって言う友人に呆れて愚痴の一つも言いたい。
しかし、現実に言うわけにはいかないからここに書いてんでしょ？
周りがそんな状況にも陥ってない、20代の若い子には気持ちもわからないし、
足踏み入れる場所じゃないと思うよw
そんな若い子はまだまだ世間じゃチヤホヤされるんだから、お局毒に意地悪
されても、ﾌﾟｹﾞﾗしとけばいいよw

>>287
ただの腐れ縁とか思う相手ならもはや友人じゃ無いじゃんって思うからさ。
「かつて友人だった今はもう降格した人」でしょう。自分なら友人とは呼ばない。
仮にも「友人」だと認識してる相手のことは、悪い部分知ってて本人にたしなめたりアドバイスしたりはしても、
こういう掲示板とかでボロカスに言う気にはならないからさー。

あなたにはそういう大事だけど愚痴の一つも言いたくなるほど
付き合ってきた友人がいないだけでしょ？私は気持ちわかるから
そう書いただけ。
現実に言ってるわけでもないし、ここで愚痴はく事になんで
そんなムキになるのか？歳とってくるとそういう友達も出てくるんだよ。
30代じゃわかんないと思うわ・・・

阿川レベルだったらレベル高い男からも沢山アプローチされただろうし、まー同性愛の可能性もあるかもね
同性愛は左利きの数と同じ数だけ居ると言われてるらしいし
結婚できない女と言うより、する気がない女だろね

まぁ、287の書き方は友達って感じじゃないけどねw
上から目線だし、腐れ縁とか愛想つかしたって書いてるしね。
他の人は「憎みきれないろくでなし」な感じの、愛はあるけど
時々、もう疲れる事もあるって事でしょ？歳とれば分かると思うわ。

妥協できなかった人

>>245
学歴は高いらしいけど閲覧者がこのサイトを見て
どう思うかまでは頭に回らないんだね

本人もサイト同様他人からの評価気にしない
きったない外見してそう
バサバサの髪に生えっぱなしの眉毛
潤いのないたるんだ肌のスッピンおばさんなんだろうな

喪男にとっちゃ他人に美味しいところ取られた出涸らしを養うのは屈辱だよね。

>>293>>295
ｗ
なんで２０代だとか３０代だとか決め付け妄想が入るのよｗ
それに愚痴には文句言ってないよｗ　愚痴言うのとボロカスに言うのは違うでしょ

ID:YbcXbq210の書き込み見て友人に対して酷過ぎるｗって思ったのよ。
ダメ出しもしてあげてないしさ、気持ち悪い。。。とか思ってるしさ、
女性的な魅力を一つも見付けてあげられないなんてさ、ひどすぎるじゃんｗ

妥協した感覚って、恋愛結婚した人は殆どない気がするけどね
若い頃から、デートしたりなんだりを経験していくと、自然とストライクゾーンが自分に相応の相手になってきやすい→妥協した感もなく普通に結婚
って流れが大半かなと…まあ各々譲れない面はあったりしてもね
私の周りの未婚は恋愛経験が少ない故に、ストライクゾーンも狭いままで年ばかり重ねちゃったタイプが多い
容姿や性格が悪くなくても相応の相手と自然に恋愛ができなければ結婚は難しいもんね
勿体無いと思ったりするけど、上から目線になっちゃうから、なんとも言い難いよね

恋愛だからこそ妥協してることもあるよ。
惚れた弱みってやつ。

姉妹とか身内なら、ガツンと本音言っても良いかもしれないけど
友人だと　所詮赤の他人で口挟む事じゃないしな〜と思う

どうして結婚していないといつまでも若いと思えるんだろうね

そうそう、所詮他人ごとだよね
干渉して口挟むのも大人気ないしね

>>303
ああ、まあそういう部分もあるかもね
性格に問題ないけどってタイプは勿体無いから色々言いたくなるんだよね…幸せになってほしいというのも有り…我慢してるけど
本人がそれなりに綺麗で、しかし自分を過大評価してて、明らかに理想高くて結婚できないようなタイプは頭悪いなーと思うだけだけど
あと、阿川佐和子タイプ(強い経済力)は未婚も仕方ないなーと思う

大企業の偉い人の愛人歴が長い女優とかも
適齢期にお呼びは散々かかるのだろうに結婚出来ない女だね
萬田久子はまだマシな結末だったかな

女優は女じゃないから、結婚とか土台無理。

>>309
そだね。一般人とは少しズレある感じするの多いし、一般人と比べると美人すぎるのばかりだし
キャンドル凉子とか、華原朋美とかぶっとんだのも多いしね

高校卒業してから同じ会社で一般職をやっている３３歳の友人見ていて思うのは、
給与は少しの貯蓄と芸能人の趣味に使い、実家暮らしで苦労知らずなんだよねぇ
恋人いないから、なおさら行動しないし、おしゃれも主婦並
定時で帰っては、食事洗濯つきで有り余る時間でネットサーフィン
こんな生活してたら、結婚なんてできないと思うよ　基本的に自分の時間がなくなるしね
逆にこの歳まで、そういう生活をしてきた人が他人との共同生活
特に女性は旦那のサポートをする生活に耐えられるんだろうかって思う
一生独身は嫌みたいなんだけど、今行動を起こすこともしないし
３３歳の女が必死に婚活するのは恥ずかしいとも思っているみたい
私もそうだけど、正直もうオバサンだし、女性として見られなくなる前に何とかしないとまずいのに

>>303
一番好きな人と結婚することは妥協とは言わないでしょう。
例えば親が反対する人と結婚して勘当されたとしても妥協とは言わない。

恋愛中の人に取っては結婚は成就で妥協とは反対の物かと
逆に結婚を条件とかスペックでしか考えられないと婚期が遅れるのかなと思う。

恋愛と結婚は別な面もあるからなぁ。

好きなだけじゃ長続きしないし。
スペックだけでもダメだし。

妥協っていうか、身の程を知ることが大切だと思う。
卑屈な意味じゃなくてね。

自分にとって、何が許せて何が許せないのか。
譲れるところと、譲れないところは何か。

ここをちゃんと分析してない毒女が多いわ。

>>311
親がいなくなったら一気に転落人生なのにねw
小梨兼業で、家事や料理も毎日普通にやって、旦那の仕事にできるだけ
合わせるように生活してるけど、それだけでそういうパラ毒から、
すごいありえないわみたいに見られる。
プラスもっとハードに働いてたり、同時に育児もやっている既女も世の中に
いるというのに。(余程そっちの方がすごいと思う)
総合すると、専業で養って貰って、実家に帰り放題、自分のペースで生活、
旦那のご飯は作らないか市販品で済ますみたいな結婚生活を望んでいるん
だろうな。

できる女は結婚も育児も仕事もできるけど、何もできない(というか
しようと努力もしない)女はとことん何もできないんだろうな。

>>301のレスを見て、何故「友達なのに酷い」と誤解を受けているのか？を理解しました。

私は、人間的な魅力と、男性を惹きつける魅力は重なる部分はあるけれども、
全く同じものではないと考えております。
特に経験不足で、成長過程にある10歳以上もの年下の男に対し、異性＝女性として惹きつける場合には
同じ『隙』『寛容さ』『包容力』を挙げるにしても、単なる『人間的魅力』とでは焦点が違ってきますよね。
それらをも加味したうえで『女性的な魅力』として、簡略化してあのように書きました。

実際彼女は年上の女として一番大切な『経済力』＝貯金は全くないというのを、長年のつき合いで知っています。
嵐のオタ活動のスポンサーとして、姪達を取り込んでいるため、見栄はって金遣いが荒いのも知っている。（生涯未婚時の保険目的もあるらしい）
実家も賃貸住まいで特に裕福ではないし、仕事のキャリア的にも自己都合で転職を繰り返しているので、所得も低い。

肝心の外見は、若い頃は特別にモテたとかそういうのでもない（よって「平凡」とした）けれど
嵐のファンなだけあって、若い子向けのファッション雑誌をよく買っているだけあって、
流行に敏感でお洒落だし、身なりは綺麗にしてますよ。多分確実に、実年齢よりも若くて可愛いとは思います。
でも相手が職場の同僚なら、実年齢とかバレちゃってますしね。（多分『外見だけの勝負』で『相手が年上』なら十分イケると思う）

それに家事も全くやらない、できないとか、本人も自分そういうダメっぷりをエクスキューズというか、
ネタにしてしまうような大らかな性格なので、そういう行き遅れの40代を
「可愛い」とか「新鮮で、面白い」とか思ってくれるような
結婚適齢期の20代の男性（女性選び放題の年齢）が、多いとは思えないでしょう？

（>>315のつづき）

それに嵐のコンサートへ行く⇒「明日会いに行くんだ」みたいな発言って、普通の40代の大人としてはドン引きですよね？
同じCDやらグッズを複数買いしたり、同じコンサートや映画を３回も４回も見たりするようなオタ心理を
「健気を通り越して、気持ち悪い」と、普段から正直に友人には伝えていますよ。（加えて「貯金しろ！」とも言ってる）
本人も「私ってほんと、キモい女でしょ」と返してくるので怒ってはいないけど、改善する気はないんだろうな。

…と、ここまで解説すると長くなってしまうので、あえて書かなかっただけなんだけど
それでも友達としてつき合っているということは、これらの欠点を上回るほど
友達としては楽しい人なのです。

かれこれ20年以上のつき合いなので、私だって今までの間もずっと放置していたわけではなく、
男性を紹介したり、コンパに連れて行ったり、その時々に友達としてできることは色々してきました。
最近も４歳年下の男性を紹介しようとしたけど、ジャニーズ好きにの友人に
ぽっちゃりめの中年男性はキツかったらしい。（条件を聞くよりも、外見説明の時点で拒否）

『根っからの快楽主義』な人って、現実逃避が上手いからつき合ってても嫉妬してこないし、
パッと見、孤独や、悲壮感が見えないっていうのは救いなんだけど、
将来、経済的に本当に心配だし、結婚して欲しいなって心から願っています。
だから、一々言葉尻を捕まえられると困ってしまうわ。

長文失礼しました。

>>312
できるなら勘当されない相手のほうが理想的だから
それも妥協と言えるんじゃない？

>>314
>小梨兼業で、家事や料理も毎日普通にやって、旦那の仕事にできるだけ
合わせるように生活してるけど、それだけでそういうパラ毒から、
すごいありえないわみたいに見られる。

まだマシだよー。酷いパラ毒は「結婚」さえすれば自分も同じようにできると思ってるｗ

>>315
>嵐のオタ活動のスポンサーとして、姪達を取り込んでいるため、見栄はって金遣いが荒いのも知っている。（生涯未婚時の保険目的もあるらしい）

元同僚もそんな感じだ。
チケットの応募名義を増やすとかいう目的もあるらしいよ。
あと生涯未婚時の保険っていっても姪じゃ嫁いじゃったらおしまいだから
100％無駄になるって教えてあげた方がいいかとｗ

>>317
好きな人との駆け落ちを諦めて
親の勧める好きでもない相手との結婚なら妥協と言うだろうけどね。

富も名誉も家族も友人をも捨てても、選んだ相手と結婚とかさ（そこまで極端じゃなくても）
故意は盲目だしね。恋愛は障害が多いほど燃え上がるよ。
その後、後悔するしないは人それぞれだろうけど、
恋愛中の感覚は妥協とは真逆。

周りの反対は、妥協ではなく、火に油を注いでいるだけかと

>>317は恋愛した事ないのかな？

317は「惚れた弱みで悪条件を妥協した」と考えてるんだろうけど
恋愛結婚において「悪条件があっても“この人”じゃなきゃ嫌だ！」っていうのは
妥協どころか最強の選り好みだと思うんだがｗ

この記事ちょっと面白かった
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111208/293108/

>>319
高齢毒女は親に認められない男なんて
最初から相手にしないんじゃない？

自分のスペック棚に上げて、若くて顔も性格も良く高学歴高収入
親の介護をしなくていい立場の資産家の
誰もが羨むハイスペック男性と
親や友人に祝福された結婚以外お断りなイメージ

>>318
それはもう、彼女が20代の頃からずーっと忠告しているけど、無駄でしたね。
現在すでに、中、高校生の姪たちの方は、リアルで傍にいてくれる男を
求め始めているみたいだから嵐関連だけじゃ引き止めておけず、
服やスマホ等、欲しいものを買い与えるしか威光を発揮できないらしく、経済状況が益々逼迫してきた模様。

だから最近は、小学校低学年の姪っ子にターゲットを絞り直し、オタ道の英才教育を叩き込んでいるみたいよ。
ホテルを連泊でとって、早朝からコンサートグッズを買うために、暑い中何時間も一緒に並んだりとか
大雨の中、３時間も４時間もかかる野外コンサートに参加させるとか…。
私も同い年の姪っ子がいるので「そんなのに連れまわすなんて酷い！」とたしなめているけど
「だって本人が行きたがるし、喜んでるもん」と言っているんだけど、本当はどうなのか？

>>320
結婚できないんじゃない！結婚しないの！って言ってる独と似たようなもんねｗ

とりあえずID:QPe6XqkV0が恋愛した事ないのは分かった。
盲人に色を説明するのと同じで永遠に理解出来ないんだろーなーw

>>321
分かりやすいね。
自分を顧みず、高スペックの男とじゃなきゃ結婚しないって
なんか、一流シェフの作った料理以外食べない。
不味い料理食べるくらいなら一生何も食べないつーくらいアホだな。

>>321
この記事に対するコメント

「次回はできれば、もう少し国際的なことも含めて話をしてもらえたら面白いかも。
日本男性は、今でも結婚相手に、料理がうまいとか家庭的と言う点こだわりますが、日本男性ほど身の回りのことができない人は海外に行くと珍しいですよ。
欧米では、料理や家事全般する男性が普通にいます。
いつまでも日本だけの価値観にこだわってないで、少しは国際感覚も磨いてくださ〜い。（2011年12月13日 12:00）」

「フランスでは〜」「欧米では〜」って毒女の言い訳のテンプレだよね・・
日本にしがみついてないでさっさとフランスに渡米すればいいのに。

>>326
そういう気持ちをずっと維持できるのなら、私は大賛成なんだけどね。
でも実際は、絶対に揺れ動いてしまうのが『女』なんだよね。

女はコミュニティの中で生き残るために、協調性や共感性等の能力を中心に進化を遂げてきたのだから
少数派な生き方をしても、迷ったり、ブレることなく、信念を持って生きることが難しいんだよね。
言い方は悪いけど「変わり者」でいられるには、女の場合は本当の意味での「変人」じゃないと難しい。

だからこそ、既婚女性でもないくせにここのスレに出張してきたり
何もしていない周囲の人々に先制攻撃を仕掛けて、自分を守っちゃったりするんだよね。
そして劣等気味な男を痛烈に批判したり、一見条件の悪そうな結婚している若い夫婦を批判したりもしてしまう。

どこかのテンプレにあったけど、高齢になればなるほど、
心が鈍く、慎重になり、自分を大事にして合わせなくなるって
書いてあったけど、その通りだな。
恋愛感情だけで結婚へとつっぱしる衝動もなく、失敗したくないから
頭で条件を細かく要求、かつ結局は気持ちも求めるから、対象となる男が
劇的に少ない。
経済力、性格、自分との相性、同居の有無は？、見た目は？、家事手伝ってくれるか？
･･･とか、それぞれは重要なアイテムだけど、全部見事に七並べのごとく
ずらっとゾロ目が出揃う相手なんてそうはいないっちゅーの。

ちょwフランスに渡米てw
渡米は米国つまりアメリカに行くことだよw

ここのスレで国際結婚したいって友人が外国に渡ってしまった人いる?
私の知る限り成功した人いないんだけど。
フランスに住んでるからその手の一発逆転狙って来たアラサーにからまれることも
あるんだけど、大体は語学留学で来るから日本ヲタフランス女性に相手にされないタイプ
あとルーザー系としか出会えてないみたいだけど、そういうのとすら
結婚が成立しないってどうなってんだろうと。

フランスに渡米はコピペよ。

国際結婚は知らないけど、自分探しにワーホリ行って身を持ち崩した元同僚なら２人ほど知ってる。
どっちもけっこう学歴いいし堅い企業勤めだったんだけどね。

あれ、誰も貼ってないの？さっきTVニュースでもやってたよ

単身女性、３人に１人が貧困
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」であることが、
国立社会保障・人口問題研究所の分析でわかった。
２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人になると見込まれ、
貧困女性の増加に対応した安全網の整備が急がれる。

非正規雇用などの不安定な働き方が増え、高齢化が進むなか、
貧困が女性に偏る現象が確認された形だ。

>>330-331
ワーホリから帰国せずそのまま違う大陸のワーホリ行った年上独女いるわよ
ずっとミク垢放置してたくせに最近急につぶやきが増えたから何かと思ったら
アートか何かの事務所でバイト始めて白人上司とデートの報告ｷﾀｰ
そして
「永住ビザ目指して頑張る◯◯はステキ！輝いてる！」
とコメるマイミクさん達の腹黒さにヒキつつもﾆﾗｦﾁ継続中w

語学留学に行ったアメリカで知り合った米国軍人と結婚した
アラサーの知り合いならいるよ

旦那はデブり過ぎて軍を除隊されたあと働きもせず
彼女の親が送った家財道具を勝手に売り払うわ
暴力振るうわとやりたい放題だったので
命からがら日本に戻ってきた
旦那は離婚には絶対応じないと今もゴネてるらしい

こんなのと結婚するくらいなら日本にもっといい人いくらでもいるのにね
「外国人と結婚」というステータスで高齢まで売れ残った事を
挽回したかったのかな

妙に白人男性に夢を見る子は若い時から居るねぇ
離婚率高いし
まあ梅宮アンナの子くらい可愛いハーフの子供が出来たら結構嬉しいけどw
しかし、小さいうちは可愛くても成長すると残念なハーフも多いね

ミリ妻がてんやわんやする話って２ちゃんでもよく落ちてるけど
外国人と結婚すれば人生一発逆転ってどういう発想から来るのかな？

公務員って普通なら20代で結婚できる？
友達に地方上級で働いてる子がいて、真面目だしブスでもなくて、でももう20代最後の年なのに大卒後浮いた話が全然ない。
大きいところで異動もあるしいろいろ出会いありそうなのになーと思う。

>>336
国際結婚って何となくオシャレっぽいし
息子がダルビッシュみたいなイケメンになったら自慢できるから？

アメリカ軍人は進学する経済力のない人や
市民権欲しい移民が多いから
結婚相手の条件としては非正規雇用の日本人男性と同等か
それ以下だと思うんだけどね

残念なハーフだのアメリカ軍人だのと聞いてたらジェンキンス一家を思い出した。
達者で暮らしているのかしら。

次女は地元のホテルだか結婚式場だかに就職してたよ
若いから日本語覚えるの早かっただろうし、まあ静かに暮らせてるといいね

そのうち毒に既女が馬鹿にされるのが当たり前の日が来そう

外国人も日本に暮らすようになると、日本人を見慣れてくるから
自分の彼女や妻が、日本人の中でどのランクの女なのか？っていうのがわかってくるんだよね。

そして、日本語が話せる外国人っていうのは本国での実力以上にモテるから、
日本人としての美点がないような女は（例えばデブだったり、家事が苦手で勝気だったり、お金を稼げない等）
簡単に捨てられてしまう…。

結局、白人と結婚してリッチに、優雅に暮らしてるケースって、相手がアラ還レベルの
バツが複数あるような白人オッサンである場合が圧倒的に多いかな。
そして女性側なかなかレベルが高くて、日本人として見ても普通に小奇麗で（但し極上の美人ではない）
細身で、アラサーくらいで結婚という感じ。（本人にも能力があり、仕事が縁で結婚というパターンが多い）

モテなくて慌てて婚活から逃避して、外国人をゲットするようなレベルの女は、
例え念願の白人をゲットできたとしても、結婚前よりランクの落ちた生活を余儀なくされる感じ。
喧嘩や、浮気なんかもしょっちゅうみたいだしね。

まー無力な主婦だからね

【指輪】喪女のアクセサリー事情11【ﾈｯｸﾚｽ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1321699239/
ここの子かな

馬鹿にしてりゃいいさ

主人と結婚して四年になります

些細な事情で、私がこれまで日常を綴ったブログを閉鎖したら
翌日、主人宛に主人の元カノからメールがきていた
主人は「おい、こんなの来ちゃったよw」っていうノリで見せてくれました

内容は
元カノが自分の当て付けに幸せそうな日常をブログにしてたんだろうとか
私のことを工作員だろうとか
主人のせいで周りが変な目で見てくる
慰謝料 ◯億要求するとか

完全に糖質の症状がでてた
スピッツのストーカーに似た恐怖がありました

そう言えば、フランス移住を自慢してた知人
話聞いてると、頭の固い高齢農家親父+姑介護付きの
ダブルパンチなのに幸せにラリってたな

はいはい
独身のお嬢さん素敵ですね

>>347
舅姑が、もうすぐあの世に行っちゃえば幸せじゃない。

独身の子って主婦のこと他力本願のクズだって思ってるようだけど
何様なんですか？

お嬢様

我利我利亡者なんですね

結婚してバカな息子でもいたら、もう少しソフトな対応ができたんぢゃあ…

「それで研究者になるつもりか？甘えるな」 大学院の入試面接で女性教師に罵倒された学生が提訴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323761369/

粘着さん、今度は難民板にヲチスレ立てたのねw
あちこちに乱立しすぎだけど発狂したのかしら？
よっぽどこのスレが気になるみたいね。
結婚できない女にありがちなこと　ヲチ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323768598/

>>353
見て来たけど、その程度て提訴って学生の方も相当ゆとりかと
傷ついた慰謝料よこせって、甘えるなと言いたくなる気持ちも理解出来るような…
つか、その女性教授って独身なの？

粘着の粘着か。

高齢夫と若い妻ではリスクが上がる

「Autism Research」2010年2月号

この研究は米カリフォルニア大学デービス校が、
1990年代に産まれた新生児490万人の健康状態を10年間にわたって追跡調査したものである。
その結果、子どもの自閉症発症リスクと母親の出産年齢との間に、
これまでの研究を超える顕著な相関性が認められた。

年上の夫を持ち30代で出産した女性の子どもに関しては、自閉症リスクの上昇は認められなかった。
だが、夫が年上でも30歳未満で出産した女性の場合、子どもに高い自閉症リスクがあったという。
なかでも、夫が40歳以上で25歳未満で出産した女性では、夫の年齢が25〜29歳の同年代女性よりも、
子どもの自閉症リスクが約2倍高くなるという結果になっている。

私の毒友、見事なまでにヤリ目の男しか寄ってこない。今も昔も。
寄ってくる男の数は少ないわけではないのに
彼女の事をちゃんと好きで、真剣に付き合いたいと思ってる男性が全くいない。
だいたい「ヤる→男に告る→男に断られる→終了」のパターンｗ

それでも一応「やりたい！」って思わせる魅力はあるわけだから
いわゆるモテない毒女というわけではないんだろうけど
なかなか結婚には結びつかないから難しいよね。

>>332
まあ現実はそんなもんよね
実家暮らしで「とりあえず今は全然貧困じゃないけど、親が高齢になったらわからん」
みたいな人も相当数いるでしょうね
　
　

>>359
貧困の定義って日本の場合は、所得が127万円@wikiだけど
時給850で、1日8時間で6800円　月20日だと13万　年220日だと149万
福利厚生無しでも、所得税、市民税、国保で25％引かれるとなると112万…　って感じ？

結婚出来ない女、、云々よりも
格差の増大、非正規雇用の増大＋非婚、晩婚社会が日本の首を絞めていると思う。

雇用マーケットでは、最下層のスキル無し自立心無し（社会貢献度ほぼゼロ）の女性でも
かつては子どもを産み育て家庭に入る事で社会に貢献していたけど、、、、

なんツーの？　所詮ギブ・アンド・テイクの世の中で
ギブする事を拒否してテイクだけしようとすれば淘汰されるのかなと

何がしたい、何が欲しい（自分の感情）ではなく
何が出来る、何が提供出来る（他人の気持ちへの配慮＋自分への客観視）
で、前者だけで、後者は考えてないんだろうなーと思った。

泣くだけで授乳してもらえる赤ん坊と同じ。。。なんだろーなー

結局戦後の日本って、戦争の後処理社会であって
今の団塊世代をとりあえず活かすだけに
社会設計されているのかもね
もっといえばその団塊世代ベビーブームに
子供作った世代を世話するためだけにあった社会。

だから終身雇用、年功序列とか諸々の法制度、規制が
現実の尺度や、現場と齟齬を起こしている。

我々バブル世代に多い売れ残り高齢毒女はいわば
その副産物といえるのかもね。。

>>358
その子へのアドバイスは「すぐヤッちゃ駄目」でオケ
流され易いんだろうね
もう少し本人がしっかりすれば、良い方向に行くと思う。


昨日かおととい、六股の流れで男友達について書き込んだんだけど
どっか頭の隅に残ってたみたいで、
昔ほんのりいい感じだった男友達と旦那と三人で旅行する夢見た。
ちょっと楽しかったｗﾁﾗ裏ｽﾏﾝ

>>361
自分は「我々バブル世代」というより「ブーマージュニア」だけど、
戦後が、報われる勤労なら、バブルは利己主義＠拝金主義で

上手く言えないけど、結婚しない自立した良い女＠バブル（幻想）を
自分達は違うよと冷めた目で見つつ、、、、アラサー独身が許容されての
今現在「30代後半」で毒な女性は、バブル世代の毒女より多いと思う。

現在30代後半の独身女性の８割は（統計によると）40でも独身のままだろうし…
多分、一昔前で35過ぎても独身の場合、独身の友人は皆無に近かっただったろうけど
今は、似た様なアラフォー間近の毒な友人は複数いる？だろうし
赤信号、皆で渡れば怖くないな心理で、危機感ゼロの30代後半の友人は結構いる。

良い子だし、一緒にいると楽しいし、20代の頃と変わらない気分になれるけど…

>>311
だから高齢独女は×１に負けるんだよね。
×１は現実知ってるし、危機感も凄いから、離婚5年以内になんとかしちゃうもん。
私の友人の×1、33歳なんて凄いよ。毎週婚かつしてる。
それなりに成果は出てるみたい。
一方の高齢独女は何時まで立ってもくずくずしてて、夢みたいな事ばかり言ってる。
やっぱり子供なんだよね。
子持ち×1になってくると親の世話になってて、このまま縁遠いって人も多くなっちゃうけどさ。

子持ちバツイチでも親の世話になってない人は
もっとなりふり構わずだよｗ
本当にあっぱれ。
人間生活かかってると違うわ。
ぬるま湯に使ってる実家パラの高齢毒が負けるのはわかる。
プライド高くて常に言い訳探してる感じ。
失敗したところで取られる財産もないんだし、アラフォーで戸籍汚すも何もないし
一回結婚してみればいいのにと思う。

>>365
あんたも一回子持ちで離婚してみたらもっと色々分かるんじゃない？

たぶんね、大半の行き遅れ毒女にとっては「結婚？いつかはするんだろうけどぉ…」みたいな感じで、
決して男嫌いだとか、恋愛恐怖症だとか、結婚願望がないわけじゃない。
それどころかむしろ「まさか自分が結婚できないかも？」という疑いすらなかった人が圧倒的に多いのでは？

就活みたいに「○年の○月から婚活開始」というお知らせがこないから、焦って活動しなかっただけで、
ある日夢から覚めて現実を見たら、自分が好きになれそうな年相応の独身男が全く残っていないことに気づく。
そして、急に「聞いてないよー!!!」と狂いだす。（焦って狂い咲いたり、自暴自棄になったり、他者を攻撃したり）

私の毒友は「真面目に生きてきただけなのに。。。」と、お酒が入ると涙目になる。
ちゃんと税金納めて、誰かの彼を奪ったり、不誠実に男と遊んだりする事もなく貞操を守ってきたのに
「何でいつまで経っても結婚できないの？　何故誰も、私を奪いに来てくれないの？」という心境みたい。
真面目にさえ生きていたら、自動的に進級するみたいに結婚できると思っていたみたい。

でも、ちゃんと税金納めて…って言うけど、危機感が全くなかったから
生涯独身である想定はしていなかったし、貯金も真剣にしていなければ、腰掛け的な仕事で収入も低い。
でも今更必死に婚活もできなければ、バリバリ稼げる職場へ転職できるキャリアもない。

じゃあ行き遅れ毒女は全く悪くない被害者なのか？というと、そうでもないんだよね。
同世代の女が、年相応に恋愛の相手を欲したり、婚活している姿を、どこか高みの見物をするかのごとく
他人事のように見ていたんだからね。時には親兄弟親戚、同僚、友人に心配されたこともあっただろうし
「婚活しないと結婚できないなんて、全く知らなかった！」と、この期に及んで尚、自分の努力不足である
現実を曲げてまで、自己肯定する姿勢を黙って容認するのは難しいね。

ま、一個人（既婚子アリ）にできることは、自分の子供をしっかり『結婚できる人間に育てること』…これしかないね。

>>367
これだけ待っているだけでは結婚できないという情報が巷に
あふれかえってるし、
適齢期になったら周りから結婚は？彼氏は？とせかされるというか、
普通に聴かれると思う。
それでも、動かず自分を省みず変えようとしない、情報をリサーチしない
柔軟性のなさが敗因だと思う。

お金払って相談所行く人→お金で斡旋してもらわないといけないなんて
屈辱。高いのに成婚率低いし。
ネットお見合い→ネットでの出逢いなんてふしだら。　
パーティー→人見知りだし、パーティーなんてサクラばっかりでしょ。
お見合い→ダサイ。お見合いするなんて喪男でしょ。

時代の変化についていけない積極性のない自然淘汰されるべき人達
なんだと思うわ。

僻み癖のある毒女じゃなければマシかなぁ？

婚活とか言い出したのってここ5年くらいのことだし
今、３５〜の人はもうその時点で手遅れだったと思う。
ある時点まで独女をもてはやしてたわけだし仕方ないんじゃない？
幸いその世代の親はしっかりしてるし、ずっと親と暮らすのも良いと思う。

>>370
婚活という言葉が定着してきたのって、３〜４年位だと思う。
私がちょうど５年前婚活みたいなのをしはじめたけど
その頃はそんな言葉知らなかったし。
まだ女の方が優位、売り手市場だったよ。
ファッション誌ではネット婚とか新しいのが紹介されたりしてたけど。
30歳位から婚活始めてもまだ間に合うと思う。
そういう意味で、現在アラフォー以上の人がちょい上のバブル婚・昭和婚
を知りつつ、婚活にも遅れをとり、一番ババくじだろうね。
アラサーの人でも婚活の波に乗らなかった人は難しいだろうね。

男の好き嫌いを表に出してしまう、お気に入りにはニコニコ愛想良く、嫌いな奴の前では沈黙。
メールの返事も返さない。
こういう女は結婚はおろか、そもそも人間としてアウト。

婚活の言葉は最近でも、相談所なんて昔からたくさんあるんだし、
30過ぎても焦らないなんて、本人も親もおかしい人だと思うよ。
大学時代に彼がいないなんて、その時点で普通は焦るくらいなんだし、
彼もいない男友達もいないのに、自分は普通だと思ってる
図々しい神経だから、売れ残っても平気で生きていけるんだろうけど。

独身の姉があるけど、このスレで暴れてる毒そのものだよ。
ちょっと心配しようものなら「結婚してるのがそんなに偉いのか」と大暴れ。
今では結婚の話題自体がタブーになったw
芸能ニュースとか見ててもさりげなくチャンネル変えるもの。

うるさく言われなくなった本人はご機嫌だけど、親はたまに影で泣いてる。

>>368
職場の35歳くらいの毒がまさにソレ。
自分から、何も動こうとしない。

でも結婚願望っていうか、小餅妄想あり。
母親が早くに亡くなり、父と同居してくれる人希望。
自宅で何を食べているか分からないが、昼は、いつもスーパーで売っているような菓子パン。弁当見たことない。
鬼女の生活に興味深々。
よく言えば、奥ゆかしく、控えめ、質素倹約。
金を使うのがキライみたいで、自己投資ゼロ。
見た目がダメなのに、化粧もしないし、年相応のおしゃれもしない。
話をしても、何が言いたいのか分からない。
ついでに、仕事も覚える気がない。
同じ仕事を15年くらいやっていても、経営者から同じことを何度も注意される。
接客なのに、客からも暗いと言われている(らしい)。

正直、早く寿退社してくれ。経営者も困っている。

>>339
印税でウハウハだろ。

会社の先輩がそうだ。

結婚だけなら誰でもできる！

…じゃ、してないあなたは？

主婦はいいよね。楽でいいよね。
自分のこと養わなくていいんだもんね。
私だって主婦になって楽したいわよ！

…早くなりなよ。
もう45じゃ無理か。

彼氏いない、婚活にも否定的でしない、休日も家にこもってるのに、
花嫁衣装や結婚生活の夢について嬉々として語られるけど
対応に困るわ

>>377
誰でもが当たり前に結婚できて、
女が今よりもっと有利に結婚できた時代にすら、
相手にされずに売れ残ったのがアラフォーで、さらにそれよりおばさんって
人間としてどうかと思うような人が売れ残ってるんだから
まともに会話して相手にしてあげるあなたって、優しすぎ。

>360
結婚できない、もしくは結婚しても出戻ってる女の本質ってそれかも。
今の時代って我慢とかさせられずにテイクばかりで育ってきたから
人のためっていうのがハナから頭にない。

自分のやりたいことだけやって生きていきたい、という人には
結婚って無理だよね。

375補足。
仕事上、ネット出来ないと困るのに、仕事以外のPC操作できない。
調べ物させた上にプリントアウトしてとか頼まれる。
PC操作でわからなくなると、システムのサポートにTELするが、アホなことを聞いているなーと感じる。
家にPCないし、5年くらい前wのガラケー使っているから、いろいろ遅れている。

知人からmixiかgreeを紹介されたらしいが、怖くて自己紹介もできない。
地元の同級生と思われる男からレス来たが、それが誰か知りたくてやり取りしていると言う。
進展あったか知らんが、意味ないと思うw。

婚活勧めるも、動き全くなし。
相手に求める理想は高くなさそうだが、その前に選んでもらえそうにない。

367全くその通り！キレイに生きてきたのに、ナゼ結婚できないのか、ナゼ王子が現れないのか、謎なんだろう。全てにおいてのんびり。なのに男性選びは即答お断り、付き合う所までもいかない。

>>367
そういう「真面目に生きてきただけなのに。。。」って泣いちゃう受け身タイプは
いっぺん紹介してやれば大人しくなるよ。と言いたいけど、
素直に紹介相手を受け入れるとは限らないんだよなぁ。(つまらんダメ出ししたり)
結局は人間性だよね。

>>380
私の姉がそんなﾀｲﾌﾟなのに結婚した。
結婚後もそんな調子で相手の親や兄弟をないがしろ、
夫も言うまでもなく…。
結婚してる理由が全くもって不明。
仕事三昧でよる夜中に帰宅、で家庭を顧みずやっぱり一時離婚話が出たし
物凄く結婚向きじゃないのに何故か夫が姉にすがり付いてるという。
多分姉は結婚を肩書き？として身に着けてるだけ。

このスレ結婚できなくてもんもんとしている毒女さんが読んでいたら参考までに

結婚したくてもできない、男性と上手くいかない、男性を求める気に全くならないって人は
一度、生理がつらいでも婦人科のがん検診したいでもいいから
婦人科行ってホルモン検査することをおすすめする。

とにかくいらいらが酷かったり他人や男性にヒステリーで攻撃的になるのは
内分泌系が狂ってる事が原因な女性が今のご時世多いから。

自分もとにかくヒステリックが酷くて男性とうまくいかなくて結婚遠ざけてたけど、
違う病気でしたホルモン検査でわかって、ホルモン治療したら
性格も男性に対しても穏やかになってほどなく結婚したよ。

>>360
「今の若い子は『何ができるか？』じゃなくて『何がしたいか？』しか考えてなくて甘い！」などと
世の中のことをわかっている口をきくくせに、毒友はそれを自分の婚活に当てはめようとはしないんだよね。

一見普通にしているのに、恋愛成就や結婚への達成能力だけが、著しく弱い。
気は強いけど善良で、小奇麗で、思いやりもあって、母性もある普通の女なんだけど、
決定的に恋愛能力に関してだけは、どこか変…って人も、あぶれてしまった毒女の中に
一定数はいるんだよね。惜しいっ！って人が。

逐一毒友人たちの行動を見ているわけじゃないから、ずばり「コレが原因！」だと

世間が煩くなくなっちゃったから、無理して結婚させられて苦しむ女性が
少なくなったことは良い事だけど、それならせめて貯金に励んで
親が死んだ時を想定した『自立』への道を模索して欲しい。

それなのに「結婚なんて誰でもできる」という夢物語が蔓延しているから
婚活もしないくせに、無責任に結婚を夢見続けている娘や親が大量輩出されるんだよね。
そういう将来危うい人に限って、ニュースもろくに見ないから、
「月10万で暮らしている」単身老人のギリギリの生活ぶりとかにも知らないで
貯金もせず、婚活もせず、健康なのに仕事も軽めで、消費行動だけ人並み以上に励んでいる。

こういう輩が、将来安易に生活保護にならないようにする対策はないものか？

母親の意識改革しかないと思うんだよね
今の適齢期の母親って自分が高度成長期にいたから
結婚相手を探すこと＝そのまま結婚できる　の上
男女とも年齢とともに給与も上がるという
なんとかなるさ思考の人があまりにも多すぎる。

今はたとえお見合いや周囲が手厚く世話しても本人がお互い気に入らないと
結婚まではなかなかいかないし、異性の情報があふれているから男女とも異性に対して執着が無いし。

私の周りでも親戚のコミュ障35の性格も雰囲気も暗いドブスな看護師の娘持ちの母親に
彼氏さえなくジャニにのめりこんでいるから、早くお見合いでもして結婚させないと
年齢的にますます結婚できにくくなると周囲に言われたらキレたり
31で仕事鬱でやめた子に治療したら婚活するように言ってもはねつけられたり
人生設計にきちんと結婚にむけて集中して行動する、結婚にこぎつけるという意識が全くない
なんとなく出来るものだって意識がかなり強力にあるんだよね

ここを読んでいると、自分だけは何とかなるって意味なく確信している毒女が多いみたいだね。
毒を謳歌しているのは、自業自得だけど、将来金に行き詰まって、ナマポで食わせてやるのは、イヤだな。

稼げる毒女は、ご自由にどうぞw

そのナマポのお金、税金でここの旦那や奥様の稼ぎからもでるからね
本当、毒女はひとりでも多く結婚して世帯持ってほしい社会のためにも
二人とも年収低くても共稼ぎならナマポは避けられる可能性高し

３０超えた友人を見ていると、実家暮らしで何もしない
おしゃれに気を使わない、化粧が中国人がしたみたいに下手
気が利かない、炊事・洗濯といった家事をしていない
他人の悪口が好きで癒し系でもない、人見知りなのか話嫌いなのか話を盛り上げることができない
結果、どう考えてもまじめに結婚を考える男性から好かれる要素がない
しかし、それを本人が気づいていない
何もできなくても男性が寄ってくるのは若くて可愛い子だけだと理解していない
人間が固まりつつある３０過ぎの何も出来ない女性を、誰が好きになると思うんだろう
ダラダラとこのまま年を重ねておいていくんだろうなぁって思う

今まで生きてきて女としての自分のポジションって良くも悪くも分かるじゃない？
ルックス、モテるか否か、仕事出来るかとか…

自分は喪だったからプライドも何もｗ
20代前半でやっと初めての彼氏ができて次は無い！と思って必死だった。

明らかに自分より可愛くて次々彼氏ができる友達の余裕が当時は羨ましかったけど、その余裕がゆえにアラサーの今も独身のままのが多い。
確実に年取ったのに自己評価はMAXモテてた時のまんまだったり。
旦那の同僚(アラフォー男)もそんな人がちらほらいる。

＞貯金もせず、婚活もせず、健康なのに仕事も軽めで、消費行動だけ人並み以上

そうそう。
病弱でもなく、年寄りでもなく、学生でも赤ちゃんでもない現役世代なのに。
空しさを感じないのかな？と思う。
身近(職場、近所、親戚)に超高齢毒女の悲惨な顛末(自立してる人は
除く)みたいな例がひとつやふたつあると思うけど、反面教師にしないのかな。
親が死んだら自分はどうなるか？とか想像できないのかな？
ニュースやネットでの情報も、日本のどこかでの話みたいに他人事だと
思っているのだろうな。自分はそうならないという自信はどこからくるんだろう。
必死に婚活するか、必死に仕事で自立するか･･･適齢期過ぎたら
そういう選択をしなければならないのに。
親も死ぬ間際まで娘の心配しなければならないって不憫だわ。

若い頃の栄光にすがって、自分のポジションを見誤る人も残っているけど
不戦勝の人のため、ポジション不明な人も結構いるね。

恋愛しだす思春期の頃から、相手と向き合わずに逃げ回ってばかりいるから、
フラれたり、恋愛がらみで傷ついたことがない。
でも一応振った経験はあるもんだから、根拠無き自信は一応あってタチが悪い。
（ナンパを断ったとか、紹介で出会った相手からの一応の社交辞令を断った…的レベルね）

女をクリスマスケーキに例える話、バブルが終わった頃からもう古いって言われて
最近じゃ聞かなくなったけど、うまいことできた話だったと思う。
みんな自分を綺麗に見せる方法を覚えたから外見は昔より若く保てるようになってきたけど
出産できる年齢まで上がってるわけじゃないしね。
結婚に至らなくても２４、５までには相手を見つけておいたほうがいいんだろうなぁ。

知人にカナリな見た目同士で不倫（女性の方が毒）してたのがいたんだけど、
今ふと思ったがあの過去の不倫経験が「私を受け入れる男がいる」って認識に繋がって、
未だに外見を全く整えない彼女が出来上がってしまったのかなーって思った。

男好きはしなさそうだけど、いい母ちゃんにはなりそうな感じで、
もうちょーーーーっと髪とか化粧とか服とか歩き方とか喋り方とか変化させれば
平均レベルの男性なら幾らでもいそうなのになーって思ってたんだよねー
でもその彼女ももう３８歳。歳がかなりネックだよね
取引先の高齢男性達から可愛がられてる話をよくしてたから
子供は期待せずに高齢バツ１さんとかとの結婚ならありなのかな・・・

婚活で、自分の結婚ポジションってわかるのにね。
そういう意味でも一度やってみればいいのに。
プライドが高くて恥をかきたくないのと、金と時間と労力
使いたくないだけ。
勉強しない試験受けないのに、資格だけが欲しいのと同じ。

相談所でも行かないとこのままのんびり待ち(しかも男から言い寄られるの)姿勢
だと８割位は３年後も恐らく未婚、
その可能性(というか適当な算段だけど)受け入れようとしないのに、
相談所の成婚率は１〜２割位という事を引き合いに出してきて
信じて言い訳して、一切入ろうとしない。
都合の良い情報しか受け入れない。

「パーティー出てみたら？」→「でもああいうのはヤリ目的で身元詐称してるからヤダ」
「相談所行ってみたら？」→「でも入会金高いし成婚率低いし恥ずかしいからヤダ」

やたらネガティブ思考だよね、人生で成功体験があんまり無いんだろうと思う。

毒＝実家暮らし、ワープア、資産なしって決め付け激しすぎて笑えるw
それってあんたの事じゃん

誰も決めつけてないと思うけど、最近はこのスレ病んでる独身が張りついてる感じ？
将来的に国の世話になったり、他の兄弟に迷惑かけなければ独身でも良いと思う
未婚増加で明らかにそういう問題が増加するから危惧してるだけでさ
結局うちらの払う税金で独身を世話する事になったら迷惑だからね

>>396
4パーセントくらいだよ、成婚率。
しかも売れ残りは全く相手にされないのが実情。
もう終わってる人なんだから、妄想の中で生きてるんだよ。
相談所でまとまるような人って、普通の人だから、売れ残って駆け込んで
なんとかなるものでもないし、相談所のお金すら惜しむような貧乏ブスだと
難しいと思うよ。

＞結婚だけなら誰でもできる！

39の元同僚もこれだｗ
んで実家裕福だと言ってるけど、それは父親の遺族年金があるからであって
母親が死んだら無くなるってことがわかってない。
派遣でちょこちょこ小遣い稼ぎしかできない自分の年金いくらか知ってるんだろうか。
そんなに裕福ならボロ家建直せばいいのにｗ

>>392
自分は30の頃派遣で働いてたんだけど、ちょうど契約満了で切られた50前後のおばちゃんの
ヒステリーみて目が覚めたよｗ
すごく派手で金遣い荒らそうな人で仕事はダメだったうえに病欠が多かったから
更新されなかっただけなのに「私は不当にクビをきられたふじこふじこ！」って。
それ見てまた正社員に戻って、運よく結婚。
今思えば派遣時代にも彼氏はいたけど、派遣じゃ結婚相手にはしてもらえないって
感じだったなぁ。

>>398
それがその通りの高齢毒の友人が3人も居るんだ…。
親はそれなりにお金持ってるけど、娘の老後の金まで捻出できるほどじゃない。
殆ど正社員経験もなく時給800円ぐらいのバイトやってるよ。アラフォーにもなって。

親の年金に頼って暮らす高齢毒って20年後にはもっと増えてると思う。
自分は団塊ジュニアの氷河期世代だけど、団塊世代が死んで
就職氷河期で失敗した高齢毒だけが残される…って結構多いと思うよ。
1人で200万しか稼げないのは生活苦しいけど、2人で400万なら
子供を持たないならやっていけると思うんだよね。親が家だけでも残してくらたら余裕。

高齢毒ってのは自分で自分の口を養える甲斐性のある人間しかやってはいけないと思う。
なのに、それに程遠い人間がのんびりと高齢毒やってるのを見ると不安になるわ。
私はそういう人にナマポを出すために税金は払いたくない。
20代で恋愛頑張るか、仕事頑張るかどっちかやらないといけないのに
どっちもやらなかった高齢毒ってのが一定数いる。

資産無し40台とか悲惨以外の何者でもないでしょw

ここの奥って底辺喪女と友達やってる人多いね。
そういう人達っては何時の時代も一定数いるｱﾚだと思うんだけど。

>>404
友人なんて普通なら20人〜30人は居るんだから
その内の1割が底辺喪女でもおかしくないと思うけどな。
周り全員が勝ち組女なんて人いないでしょ。
ここはそういう底辺喪女を語るスレだからそういう人が多く出てくるだけでしょ。

>>368
会社は結婚話ＮＧだよ、セクハラになっちゃうからね。
飲み会の席でもまだ結婚しないのとかなんで結婚しないのとかはＮＧ。
女同士でも独女が機嫌悪かったら訴えられかねないから怖いよ。
昔はさ職場での追い込みが凄かったから、みんな局化する前に必死で相手探して
結婚してたところもあると思うよ。
それが現代はセクハラになっちゃうからその手の話はＮＧ、そして、アラフォーが
局化して会社に居るから、私も平気って思っちゃうんだよね。
高齢独女って、セクハラになっちゃうから言わないだけなんだとか考えられないからｗ
全部自分の都合の良いように解釈しちゃう。
言われなきゃ増長しちゃうし、言ったら切れるし、どうしようもないよ本当に。

>>405ずっと地元に住んでる人なら小中の同級生に一人二人はいるだろうとは思うけど。
てか、底辺喪女を語るスレって思ってる人もいるんだね。知らなかった。

>>394
最近はあまり売れ残りクリスマスケーキ見ないなあ。予約で売り切れちゃって売れ残っても処分みたいで25過ぎたら出回らない。

元々底辺にいたというより、歳を重ねる毎に平均値から底辺に下がってったという方がいいかも。
就職した頃までは普通だったのが、転職癖がついてわざわざ正社員から派遣になり、浪費癖がつき、
仕事のキャリアを重ねるでもなく、かといって真面目な異性交遊をするのでもなく、
若い頃の行動パターンのまま歳だけとってあっという間にアラフォーになったという感じ。

>>406
その結婚話NGって言うのもおかしい感じだよね。普通の会話なのに。
それがセクハラって。そういう風に何でもかんでもなってしまったから
おかしくなっているのにね。そういう風にいわれて動こうかなって思えるのに。
動くチャンスと言うかきっかけを世情がなくしている感じもする。

>>408
確かに見ないね。若い人にはピンとこないか。
なにかああいう煽り文句があったほうが良いと思うんだけど。

中学時代の喪女は意外と結婚してるよ。
相手はよくわかんないジジイだけど。
同窓会に行ったら、今でも見た目は喪女だけど、うれしそうに結婚したんだって言ってた。
喪女性格いいし可愛いよ。
自分が喪女という自覚がある人は、こういっちゃ悪いけど、ジャニとか追っかけてたのに
全然違うジジイと結婚できるんだよ。
確かに凄く可愛くて若いのに、ジジイと結婚してると、もったいないって思っちゃうけど
３０手前とかちょい過ぎまで残ってた喪女だし幸せならいいじゃん。
この段階で喪女にも高齢独女は負けるわけなんだな。

>>404
普通偏差値、普通学科の公立高卒だけど、フリーターになった人は男女問わず普通に居るなあ
優秀な学校なら少ないかもね

>>412
喪女はきっと自覚しているから、適当な所で妥協するんだろうね。
そしてきちんと自分の売り時も知っていると思うし。自分はこうだから
相手はこの程度で良いやと。だけど残ってしまう人は妥協できないから
残る。年齢が経つと、値打ちは下がる事に気付かないまま。

家政婦、ダッチワイフ変わりでしかも養わくていいなら需要あるんじゃないかなぁ？

>>406　
「結婚しないの？」とか「彼氏いないの？」くらいの嫌な思いは本人のためにもしたほうが良いのにね。
会社がそうだから、身内から言われるのも当然嫌みたいで、親戚の集まりとかもすごいピリピリムード。
おじいちゃんおばあちゃんから言われるのくらい許してあげなよ。ってアラフォーの従姉妹を見て思う。

>>416
年齢に沿った話をしているのに、それが嫌だとかセクハラに
なってしまうんだね。年齢は待ってくれないのに。
女性は30歳定年説って昔あったけど、ある意味理にかなっていると
思ったよ。子供を産むにしても普通にするにしても。言われるのが嫌だから
動こうと思うのが普通なんだけどね。

>>402
結婚して子供も独立したようないい年した夫婦が親の年金あてにしてるという
悲惨な家庭ならいくつも見てるわ
長生きしてもらわないとね！ってソレ意味違うじゃないって感じのw

>>414
地味喪だったので早めに結婚したよ〜
26才。都会なので周囲では一番早かった。
友人も皆地味で、最初に付き合った人と結婚していった。
地味仲間で未婚なのは性格がきつい人。アリーやテンピーみたいな感じ

>>414
けど若い女がジジイと結婚することが正しい生き方とも思えないんだけど。
結婚＝人生のゴールみたいな捉え方でいると
結婚後にとんだ不幸に見舞われて離婚しちゃわないかなぁ。

>>406
横レス失礼します。男です。
凄くそういうの気にするのは、毒女なんですよね。
笑って流せる人は成婚早いですね。
「付き合っている人いないの？」
「何でかわかる？(チラッ)」
これだけで始まっちゃう人達がいるんですがね。
まぁ、この程度の会話で始められる女性は、
そんなの無くてもシャラっと始めてますがね。

>>416
親や兄弟姉妹親族がちょっと言ったくらいじゃあ、わかんないよ。
職場や社会では言われてないんだから。
そもそも、高齢独女って2重人格で外面だけ繕って家では人格破綻気味の人が
多いからね。
家の従姉妹と妹がそれ。
従姉妹なんかは、母親がそろそろ結婚しないとねってちょっと話しただけで
「お母さん！それは一社会人が言う事じゃないよ！お母さんはまともに働いたことがないから
わかんないんだよ！」って切れるらしい。
影で泣いてる。結婚できない娘の母親はノイローゼになってるよ。可哀想。

>>420
若いのとじじいの組み合わせはよく離婚したり女が愛想つかしたりしてるイメージあるね

>>311
遅レスだけど同意。
周りにいる「そこまで（条件とか）悪い人じゃないんだけどな〜…」って思う人のほとんどがこれ。
悪い意味で生活がイージーモードすぎる人。
親が死んで初めて気づく感じか。

>>423
だってジジイは先に死ぬから
先妻の子供やら未婚でも本人の兄弟やらが寄ってたかって遺産寄越せと騒ぐし
夫婦に子供できなかったら妻は3／4しか遺産貰えないから
住んでる家を追い出される可能性高いよね。
財産がなければもっと悲惨。
妥協してジジイと結婚しても先立たれて後家じゃあ
何のために結婚するのか分からないよ。

>>421
毒女って自己防衛に敏感だからね。
何気ない一言に過剰反応するのは、痛いところを突かれたくない弱い人だから。

このスレにもよく登場するよね。
一々言葉尻を捕らえて、自分が上から見下ろせるよう解釈することだけに
集中し、必死になる人が…。

他人の家の介護するための結婚みたいな？

>>420
結婚はゴールじゃないけど、タイムリミットがあり(何回も結婚できるような女は別)
相手が残念な人でなければ、将来的に安定性を得られやすいって感じかな
女の場合は
てか、旦那が年上すぎるのは微妙だと思う
5個くらいなら分かるけど

>>427
でも、自分は親の世話だってしないような人間で
旦那の親がイヤだの何だの言ってて結婚しない人が
なんで甥や姪に面倒見てもらえると思うんだろう。
そんなに図々しい人間だから、売れ残っても平気なんだろうけど、
生きてるだけで迷惑なのにね。

垢抜けなくてダサいのを「若く見えますね・・・」といわれてるだけなのに
本気で自分が「若く見える」と勘違いしてる人。

知人の娘が地味喪女の看護師なんだけど
27なのに48の男と結婚したいと言い出して、母親（知人）泣いてるよ・・・ｗ
女の子に強く出て、洗脳のようにいろいろあーしろこーしろと言っているらしい
彼女はそれを「男らしい」と思っているようだけど。
若い子狙うじじいってあえて美人で物おじしないタイプでなく冴えない若い子狙ってくるんだよな〜。
じじいは一応会社経営だから金あるけど、高齢の母親もいるし看護師狙うってのが目的見え見えなんだよねえ・・・

>>428
それは言えてる。
なんだかんだいっても未婚と既婚とじゃ周囲から得られる信頼が違うものね。
>>429
実親の世話放棄するのは未婚既婚関係ないかも。
>>431
まさに427w

明らかに男のレスにレスしないでよ

看護師と会社経営者、どうやって出会ったのかしらね？
いいじゃない、介護要員でも。
看護師だから色んな変なお注射打てそうじゃない、お祖母ちゃんにｗ

毒女って、30過ぎてもオバサンと言われることに抵抗があるよね。
見た目が若くても、そうでなくても、子供から見たら、みんなオバサンなのにね。
いつまでも20代のつもりしてんじゃないよ。

>>431
地味な若い子に向かってエラソーにしてるなんて最低だね…
そういう人って派手な子には何も言えなさそう（言ってもスルーされるだけ）だし
飲食店の従業員とかにも横柄な態度取ってそう
男女関係なく人として嫌なタイプだわ

でも、その知人の娘さんはもし離婚しても一人でやってける（看護師）のが救いだね。

24歳のとき、派遣先から契約をきられた。
社内恋愛していた正社員だった彼氏にふられ、その彼は二股かけていた早稲田の後輩と結婚した。

新卒で入った会社をやめて派遣になろうとした自分に
派遣なんかやめとけ、結婚相手として見てもらえないよと言いたい。

>>436
年下すぎる女としか付き合えない男って同世代の人間から相手にされない人多いよ
そして看護師はダメ男とくっつく率が高いw

看護師やってたけど、たまーにヒモ夫持ちの人は居た
たまーに医師と結婚も居た
大概は同じくらいの経済力の相手と結婚だね

>>429
自分じゃ甥や姪を可愛がっているつもりなんだろうけど、
面倒をみてもらおうという下心があるのなら、本当に可愛いがっているとは言えないよね。

実親だって、マトモな人間なら「子供に迷惑をかけないように」と貯蓄に励むというのに
目先にある、安っすい欲しいものを買い与える事で、貯金を放棄して
自分の子供でもない甥や姪を支配しようとするなんて、ホント図々しいよ。

でもそういう伯母or叔母がいる家っていうのも、タカリ体質だったりするんだよね。
毒を上手におだてて、自分の子供のシッターやお財布がわりに利用するだけ利用してる。
それをいいことに毒は得意げに「うちの子がぁ〜」と、育児した気になっているんだよね。

若い世代ほど収入が減ってきているというのに、オバの面倒まで見れるワケがないじゃんね。
自立できない出来の悪いオバぼ甥姪なんて、同様に稼ぎも少なくない層になるのは目に見えているしね。
（それでいてオバの甘やかしのせいで、我慢知らずの浪費家になるだろうし）

>>440
下２行訂正　⇒　×同様に稼ぎも少なくない層になるのは目に見えているしね。
　　　　　　⇒　○同様に稼ぎの少ない層になるのは目に見えているしね。

＞３３歳の女が必死に婚活するのは恥ずかしいとも思っているみたい

35過ぎて売れ残ってる方がもっと恥ずかしいのに。

でも、３０代毒は動かず受身で結婚以外の部分ではまぁ幼いけど害はない。
４０代毒が攻撃的だから怖い。
今は３０超えても毒ってそこらじゅうにいるから麻痺してるんだろうけど、
まだ結婚が当たり前、正社員が当たり前のバブル経験してる４０代で売れ残ってるって相当おかしい人だと思うな。

>>440
すごいわかる・・・自分が書いたのかと思った。

なんとなく働いてはいるけど居心地の良い実家住まいで、趣味や芸能人に命かけてる人。
激務の会社で時間がない上に社内も女ばっかりの人。
中小企業で恋愛対象が社内にいないまま勤続年数ばかり伸びて趣味もない人。

この中でも一番縁遠いのは最初に書いている人々。
2番目は仕事はできて人柄も魅力的だったりするので、きっかけさえあれば結婚する。
3番目も積極性がない喪タイプなだけで選ばなければ結婚できるかも。
実家で金全部使って趣味や芸能人につぎ込んでる女なんて
端から見たら生活も気持ちが悪いし会話だってつまらない。そら結婚できんに決まってるわ。

35過ぎると周囲も腫れ物扱いしだすよ。
結婚の話題は禁句。
気の毒だから適当に毒を持ち上げてあげる。
本人は周りの気遣いに気が付かず満更でもなさそうなのが痛い。

>>439
いたいた。で、離婚する人もちょこちょこ
いたわ。
看護師以外でヒモ夫持ちの知り合いは誰一人いなかったよw

>>437
私は就活失敗してずっと派遣だったけど
学生時代からの彼氏(一部上場企業正社員)と結婚したよ
今は旦那の希望で専業主婦してる

二股した挙げ句稼ぎの少ないほうを切り捨てるような人と
うっかり結婚しなくて良かったじゃない

そりゃ結婚できた立場だから言えるんだと思うよw

>>447
子供が中学にあがるタイミングでなぜか夫が職場放棄してクビになり
泣く泣く夜勤ありの病棟復帰した看護学校教諭いたわ
看護師を嫁に持つと夫がヒモ化するというトラウマレベルの強烈な教訓を生徒に植え付けて
退職していった

ガサツ。

派遣だったら結婚できないわけじゃないと思うよ。
私も諸事情があって旦那と結婚した時は派遣だった。

ただ、大企業で派遣してたとき、結婚相手探しの派遣いっぱいいたけど
社員の男性が社内の派遣は結婚対象外と言ってた。

その社員は若干、傲慢な人だったけど、旦那も同じこと言ってる。
結婚相手探しに来てる女に引っかかった
と社内で思われるの嫌なんだって。
旦那の会社は地元の超優良企業で転勤ないから
地元の家付き娘が結婚相手探しにたくさん来るらしい。
何年かに１人ぐらいは引っかかるらしいけどね。
社内恋愛でも正社員どうしのほうが圧倒的多数だってさ。

派遣といっても会社ごとに扱い違うからなんとも言えないな。

http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/8/8/8873ba2b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/d/1/d19b1903.jpg

>>452
役所の臨職を一時やってたが同じことをキャリアの人が言ってた。
当時私は二十歳の学生だったので、警戒心持たれずに話してくれたんだと思うんだけど
臨職引っ掛けて遊ぶ奴は云々(意訳)みたいなこと言ってたわ

私は就活の時点ではギリギリ、バブルの恩恵を受けられた世代だけど
派遣社員というのも、今とは違って職場では回転が早かったから新鮮な存在だったし
（受付職だと年齢上限設定があったし、早々に寿退職する人も多かった）
今みたいにオバサンも殆どいなかったから、男性社員の恋愛対象としてハンデはなかったように思う。

だけど所詮派遣の仕事って、狙ってるエリート職の人とは実質、接点がないんだよね。
それでも社内の出会いとは関係ない合コンとか、婚活時に
「どこに勤めているの？」って話になった時に「（大企業の）○○です！」と言えるのが
メリットでもあると言っている人がいたな。（派遣なんだけど嘘は言ってないでしょ？って）

だから「あわよくば社内恋愛狙い」ってだけでなく、肩書きロンダリング的な効果もあったように思う。
正式な履歴書に載せるキャリアとか、正式なお見合いには全くをもって無効だけどね。

>>453ちょｗｗｗ

でも自分に対する若作りへの戒めのために全力で保存しますた。

>>455
時代的にまだ派遣でも良かったんだろね
今はやっぱ微妙だと思う
特に20代後半以降で派遣はイメージ良くないよね…
二十歳そこそこなら若さで許される面があるけど

一生結婚できないと諦めてたけど、頑張れば上手く行くもんだ

会社にもよるんじゃない？
外資とかだと新卒採らなかったりで
中堅所の外資だと社員の半分以上が元派遣とかの所も多い
あとIT系だと一部上場の日本の会社でもバイト、派遣も２年で正社員にしている所もある。

自分の友人は、2日間の短期派遣で初めて２週間に延び１ヶ月に延びで
某有名外資の正社員になってた、しかも高卒はその友人だけだって、
まあ某ミスになるような美人で明るくて気配りの出来る子で
社内恋愛は知らないけど、クライアントにはモテまくって凄い相手捕まえてたw

興味深い統計
結婚と出産に関する全国調査独身者調査の結果概要
国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14_s/doukou14_s.asp

注目すべきはここ↓
「男性では就業状況で結婚の利点感に差、男女とも正規職員が最も結婚の利点を感じている」

男女とも正社員が最も結婚の利点を感じていて結婚に対して前向き（いずれは家庭を持ちたい）だが
非正規雇用だと結婚に対するデメリット意識が先行する（経済や子育てに対する不安が大きい）

　

>>455
男性って女のくだらないスペックなんてほとんど見てないんじゃない。
派遣だろうがバイトだろうが家事手伝いだろうが美人で可愛い子なら
プロポーズするものだと思う。
私の友人の美人、26歳くらいまで学生でぷらぷらしてて就業経験なしたけど、合コンであっさり年下エリート
に見初められて結婚したもの。
肩書きや実家が金持ち等のオプションつけないとまともな男と
結婚できないのは普通レベルのルックスの女だわね。

>>460
ちょっと対象とニュアンスが違う様な気がする。

・男性では就業状況で結婚の利点感に差、男女とも正規職員が最も結婚の利点を感じている
結婚の利点の感じ方は就業の状況によって異なる。
とりわけ男性ではその違いが大きく、正規職員や自営・家族従業として働いている人では結婚に利点を感じる割合が高い。
これに比べてパート・アルバイトや無職・家事の男性では、この利点を感じる割合は大きく下回っている。
女性でも近年は同様の違いが見られるが、男性の場合に比べると差は小さい。

つか、
＞非正規雇用だと結婚に対するデメリット意識が先行する
は何処にも書いてないよ。

結婚適齢期の男性において、非正規雇用の男性の結婚率は正規雇用の男性に比べて半分とは厚生労働省の発表だけど。

女性の場合は逆でしょう。
むしろ定職（看護士とか公務員とか）持っていて30過ぎた女性の方が定職無し女性より、結婚しなくても大丈夫な意識が強いよ。

>>461
だよね。それに結婚相手に”職業”求める男性は稼ぎの少ない人だよね。

>>462
だから、「男女とも正規職員が最も結婚の利点を感じている 」って書いてあるじゃん。

職持ってるから実際に結婚しなくても大丈夫だけど、結婚の利点は感じてるんだよ。
夫婦で働けば子供に満足な教育を与えられるしそこそこの生活ができるからね。
できれば結婚して家庭を持ちたい子供を産みたい、ってのが働く女性の本音。

非正規雇用だと旦那独りだけの収入で子供育てられない、とか
結婚や子育てに対するデメリット意識が先行するんだよ。だから結婚に対してネガティブ。
　

>>464
それは、>>464の解釈という事ですね。

因に女性が結婚相手に求める条件で経済力や職業は常に上位だけど
男性の場合は女性の職業・勤務先は外せない条件には入っていない。
ttp://cobs.jp/enquete/realranking/2009/08/28_1.html
ttp://www.tonashiba.com/ranking/life/love_marriage/02090017
ttp://cobs.jp/enquete/realranking/2009/08/19_1.html
ttp://konkatsu.30sweb.com/faq/post_63.html

女性としての魅力と職業は
直接的には関係ないよねぇ。
でも、仕事を通じて自分に自信が持てて、
それが女性としての魅力に繋がってる部分はあるかもしれない。

父が失業していた時期があって母が薬剤師で国立病院勤務の公務員だったのでなんとか生活できた
自分が男性であっても女性であっても
配偶者には定職に就いているか資格持ちしか考えてなかった
自分のキャリアについても、院修了の高学歴だったけど長く不安定な立場だったので常勤職に就くまで結婚は考えなかった

まともに考えれば、きちんと働ける女性の方がいいに決まっている。
今時、妻には働いてもらいたくないなんて考える男性は
少なくなっているのでは？
もっといえば何か経済的に苦しくなった時に
パートでもいいから働きに出てくれるような力量のある女性って
やっぱり「しっかりしている」という意味で結婚候補して高いでしょう。

むしろ、飾りのような奥さんを欲しがっている男性って
現実感ないか、妙な自己顕示欲がありそうで避けたい気がする。

>>468
パートくらいで良いんだったら、
たいしたキャリアはいらないじゃん

>>466
それは、いわゆるキャリアとか総合職だよね。
一般職じゃあ派遣と大差ないよ。　＜　仕事ができる自信
で、女性でもヘッドハンティングされるくらい仕事ができる人は、
転職可で雇用形態に対する偏見もないしね。

言える事は一つ、結婚出来ない男の場合、キャリア／収入は比例するけど
（定職のない男性は結婚難民になる確率高いけど）
結婚出来ない女は、キャリアや雇用形態は関係ない。

>>469
もちろん、産休育休しっかりしている企業に
いるような人ならいいでしょうね
でも、多くの女性は子育てで一時職離れることになって
復帰しようにも年齢的にパートくらしかないことが多い
そんな場合でもしっかりやっていけるような女性ってことですね。

結婚して子供できたら子供が大きくなるまで
育児に専念してもらいたい男性も少なくないからね
そういう人には派遣もデメリットじゃないでしょ
奥さんの稼ぎをあてにしなくていい収入がある男性しか
選択肢がなくなるのはデメリットかもしれないけど

育休産休とれるほど体力ある企業への就職なんて、新卒カードが使えるうちに内定取れなきゃまずムリじゃない？
しかも「うちは取れますよ」っていってても、実際には暗黙の了解で妊娠したら退社せざるをえない状況は多いと思うし。

本当に稼ぐ男は専業主婦を欲しがるものだよ

そうそう
うちの旦那なんて仕事やめてくれる女性しか結婚したくないって
付き合ってるときからちょいちょい言ってた

>>453
この人４０代ってなってるけど、４９歳なのかなｗ
老け過ぎじゃない？
というか元の顔レベルが・・・ｗ
若かった時からダメだろｗ

>>475
稼ぐ男って超多忙な場合が多いからね。
女もフルタイムだったら、すれ違いの生活になっちゃうから
何のために結婚したのか？ってことになってしまう。

うちの夫の場合は「仕事は自分のしたいようにしていい」と言ってくれたけど、
帰宅の遅い夫を「ちゃんと起きて迎えたい」…って思ったから、仕事は辞めた。

既婚になった今も、もしどうせ働くことにするなら派遣とかパートとかじゃなくて、
しっかり正社員として働きたいと思う。（某資格職でキャリアも10年あるので、復帰は可能）
でも、夫がもっと早く帰ってくる人だったり、家計的に必要に迫られない限り
仕事と家庭を両立させる原動力が湧かないので、今のところ仕事復帰に未練はないけど…。

うちの旦那はどちらかと言えば専業派だけど、
真面目に仕事に取り組んでない人は魅力を感じないって言ってた
派遣が嫌がられるというか、厳密に言えば
結婚相手探す事しか頭になくて、仕事は二の次
…って姿勢や態度が嫌がられるんじゃないだろうか
どうしても派遣ってそういう目で見られがちだからね。

>>477
うちも多忙転勤あり旦那だから専業主婦を希望してたな
子供を一人以上ほしかったみたいだし
実際、自分も仕事もってたら子供を複数持てなかったと思う

>>453
昔これの放送時に実際見てたけど、フジテレビだからヤラセだと思ってたんだよね。
あまりにも笑い者にされてて今でもヤラセであってほしいと思うけど。
４０代の肌って下垂してコケルからフェイスラインボコボコになるのね・・
こういう人でも２０代だったらまだサマになってたんだろうけど、若い頃ハッチャケられなかったんだろうね。

女の仕事への姿勢なんてものに口を出す男なんて嫌だな。
ちっさい奴だなって思っちゃう。
若くて可愛い女の子だったらそんなの後からついてくるものだわ。

知り合い（３０代）が婚活サイトで付き合うまでいったんだけど振られた
容姿が「中の上」なので、付き合うまでいったんだと思う
相手は地方国立大出身の年収５００万円の技術職（地方なので十分）
本人は実家ぐらしで料理や家事が不得意、おまけに高卒の一般職
相手の家に行くようになって、付き合ううちに結婚対象から外されたらしい
１０年も一人暮らししている男性からみたら、普段していない人の家事はダメなんだろうな
ちなみに本人は「実家ぐらしだけど料理もするし家事だってやっているよ」と
家を出て自活するように促した私にはよく言っていた
婚活よりも、まずは一人の大人の人間として独立することが大切だと思う

ここの奥様達は、４０代位とか子蟻の人が多いのかな？
最近結婚した３０前半小梨だけど、女性にもできたら
働いてって男増えてるよ。(１万馬力でまかなえそうな場合でも)
実際周りでも、寿退社している人は少ないかなあ。

>>478
目標や夢、やりたい事、就業意欲を持っていない場合が多いからじゃない？
低収入でも資格勉強してステップアップ狙っている場合なら、
まだ好まれると思う。
夢は結婚して専業主婦〜みたいな怠惰感が出ているんだと思う。
働きたくないから、結婚を逃げこみたいみたいな。

それでも性格が従順だったり、合わせて尽くしてくれる
ようなタイプならいいけど、ワガママだったり。

続き
なんというかまともな男が女に求めるのは「稼ぎ」より
「やりくり」だよね
で、毒は派手だったり馬鹿そうだったりでやりくり下手なオーラを出してるんだよね

そこらへんは場所と世代によるから一概にいえないよ。
叔母が結婚相談所やってるけど、今時派遣は嫌、って高学歴高収入男性は多いよ。
派遣の方が平均的に学歴落ちるからだと思う。首都圏は今時は稼げる男は殆ど高学歴だから同等の高学歴の奥様を求める。

特に今の適齢期世代は同等の奥様を歓迎する男性の方が多い。
高学歴高収入で自信のある男性は相手の競争社会のサバイバル能力も見る場合が最近多いんじゃないかな。
男性会員の傾向としては自分より格下求める方が、性格が狭量な人が多いと思う。
専業にはこだわらないけど子供の遺伝や教育も考えての事みたい。

ぐだぐだ言ってるから高学歴高収入なのに相談所のお世話になるような有様なのよ。

>>486
＞今時派遣は嫌、って高学歴高収入男性
お金の問題じゃなくって、そういう男性は努力家で向上心あり、
読書量もすごいから、アホで人生ずっと怠惰な女性はつまらんのだろうね。

オレはこうだけど、キミはどうなの？って聴いたときに返答できない。
「人生を夫に大きく預けるより、小さくても自分自身の世界や夢を
持っている人がいい」って人が増えてる。
低収入・非正規でも特殊な資格や芸を持っている人は当てはまるだろうね。

母親がだらしなかったりネガティブ行動だと、ほんと子供にも影響するよね。

高収入なら相談所の会費の出費もたいして惜しくないから、出会いの裾野を広げてるだけなのかもしれないよ。

>>487
そうだよね、もてない男はコンプから女性の条件付けが厳しい
音楽やスポーツ観戦仲間で180cm越えで普通の学歴職業の男たちは
普通にしているだけで女性のお誘いがあるから、二股三股を
していて、ストライクゾーンも広かった
結婚したがらないし、女性の敵だと思っていたな

夫も自分も石な３０代だけど
今時は同業者と結婚する石の方が断然多い。
あとは相手が専門職とか、何か才能があったり。

今時男の石は特にキャリアも構築する気も無く
若くて可愛いだけのとかただ従順なだけでは結婚相手としては不足と見るみたいね
そこに特化して目をぎらつかせている同業はなんていうか、石だけどキモイ奴だけだったりする

自分を知らない女性で、理想だけは高いタイプは、なかなか結婚出来ない感じがする。
30代の主婦より。20代の頃の気持ちのままだと置いていかれる。所詮、圧倒的に年下が好きな男性は多い。

遊びで付き合うだけなら別だろうけど
これから長い人生、共に生きるパートナーだからね。
お互いに尊敬出来る部分がないと難しいなと思う。
妻の事を見下すような男はモラハラになりそうだし

わたしも、DV男は最悪だと思います。ギャンブルも、浮気症もイヤだ。
うちの夫は今のところ、大丈夫。

>>483
私は30歳だけど、やっぱ共働き希望は増えてると思うよ。まあ1000万以上年収あれば別かもね。中の上より下では増えてると思う
統計的にも出てたと思うけどね。
てか、派遣でいい年して婚活してる女性ってのは、結婚を前提として無計画に人生を歩んで参りましたと言ってるようなものだから、やっぱイメージ悪いよね
あと、付き合う際にも派遣だと最初から結婚がチラつくから重いしねぇ…
安月給でも正社員で、かつ一人暮らしだと大分イメージ違うと思うな。
パートや派遣で親元ってのはイメージは良くない
かなり若かったり、美人で気だてが良く、そのマイナスイメージを挽回できるようならまだ良いけど、婚活しないと結婚できない女性には難しいと思う

結果として結婚し専業をしているが
30半ば過ぎで派遣だった、結婚願望がなかった私は･･･。

ここで問題になってるのは30半ば過ぎても派遣でしか働けなくて
結婚もできないような女性のことでしょ？
この年齢以上で派遣っていったら、よほどがんばらないとまともな再就職は無理だし
そのうえ実家パラだったりしたら男性も警戒するよね。
いくら本人が裕福だのなんだの言ったところで・・・
たぶん派遣の方が稼げる！みたいな時代に乗せられて、そのままラクな方に流されてきちゃったんだろうな。
多分前回の選挙で民主党に入れた人も多いはずｗ

なんだか面倒くさそうだな、最近の結婚。
私は普通に家庭に入りたいや。
男性に相手の生き方にまで理想を持っていて欲しくないな。
あれこれ言いながら結局働きながら家事やるのって女性になって
しまうんだし。
これで家庭が揉める位なら結婚しないほうがマシだ。
とココまで書いててまるで独身の人が言ってるみたいになったｗ

>>497
自分で起業するというウルトラＣがある。

私は一応それを考えていますが。

就職氷河期ピーク世代だから
派遣＝男漁り優先の責任感ない馬鹿 扱いは切ないな…
同年代でもちゃんと就職した子はいるから
その人らに比べたら色んな面で劣ってるのだろうけど

でも就活のストレスで痩せて、就職失敗して凄く落ち込んでたら
「◯◯(私)は俺が守る！」と彼氏が使命感に燃えたらしくその後結婚したよ
学生時代から優しい彼氏を選んでおくって大事ね
向こうの両親とも何度も顔を合わせてたから
派遣を理由に結婚を反対されることもなかったよ

>>498
モラハラ臭がするよね。
夢より自分を取って欲しいみたいな。
建前としては応援するみたいなことを言いたがるけど、自分の利得も考えてのことだし。

>>499
ローカルルールも守れない人が起業ってｗ

若い頃から付き合ってたり、事情があって派遣なら納得だけど、
まず出逢いありきの婚活では、特に理由無く高齢・派遣は
条件悪いよ。
男の経済力や職業安定性に拘るし、尚更厳しい。
10歳くらい上の喪男とか、結婚したらいきなり同居とか、転勤族とかなら
引き取り手あると思う。

派遣や非常勤とかはいくら居心地よくても、毒女が長年勤める場所では
ないわ。
転職する間のつなぎとか、比較的余裕のある既女が勤めるところだと思う。

それとマイナスなのが、派遣でも大企業や官公庁にいると、
上レベルの男を見て目が肥えてしまうから、結婚相手にも
同様を求めてしまうんだろうな。付き合ってしまったりしたら、余計に･･･。

同じく氷河期だけど、派遣はどうしても嫌だったんで正社員になった、ただしブラックなとこの。
激務だわ長時間労働だわ休日出勤当たり前だわで疲弊しきったけど、良いこともあった。
・遊ぶ暇なかったんで貯金が思いのほかよく出来たこと。
・理不尽への耐性がついたこと。
・キャリアへの未練が一切無くなって若いうちに結婚へ意識がスライドしていったこと。
ブラックな環境にいると旦那の優しさが染みること染みることｗ

結婚前はアルバイトだったけど結婚できましたよ。
多分、結婚後もパート程度のことはすると相手に見せておけば大丈夫だと思う。
派遣だから相手にしないとかは男によると思う。
ただ、派遣、アルバイトの場合は結婚は若いうちがいいと思う。

>>501
今時の男性はもっと柔軟な考と行動だよｗ
妻がやりたい仕事や事があったら妻の為にも動くし、我慢するところはする。

うんうん、違うよね。
養うぞって男の気概がない分、家事に文句垂れないし、
家事も手伝ってくれる。生活費も出して貰ってる。

派遣が大きなマイナスポイントになるとは思わないけどなぁ。
全員ブスでその中からどれか選べって言われたら
派遣より正社を選ぶかなっていうレベル。
ただその中に美人の派遣がいればそれを選ぶ気がする。
もし派遣ってだけで切り捨てるようならその男が
よっぽどプライド高いか養う自信がないかなんだろうなと思う。

結婚願望ゼロ（恋愛に興味なし）で男性恐怖症気味のワタシでも結婚出来ました。
相手に押されままズルズルとっていう感じでした。
こんな自分でも好きになってくれて嘘みたいに良い人にめぐりあえたことを感謝
しています。

>>509
20代ならまだしも、30過ぎてどうして派遣？って思わない？
結婚予定あるならいいけど、そんな予定もないのに将来のこと考えてんの？って。
なんらかの理由があるなら別だけどね。（難関国家資格受験中とか）

まあ最近は男性が契約社員とかでも結婚しちゃう女性もいるから
そういう人同士でくっつくのかなー。

やばいわ。
半年前からうんこ出てなかったんだけど、昼飯食ったら動き出したわ！
こうなると長期戦なのよ。
午後から会議だから困ったわ〜。浣腸したらすぐ出るかしら？

はん・・・とし・・・？

養うぞって気概が無いなんてだめじゃん。
生活費も出してもらってる、もらってるってなんだろ？ｗ

>>509
その仮定と比較はおかしいよ。

３０過ぎてからわざわざ派遣になった友人いるよ。
結婚相手見付けるためだと思うけど、正直、正社員のままお見合いしたほうが良かったように思う・・
でもうまくいって欲しいと思う。

>>511
そうだね
同等の男性で良いなら派遣でも大丈夫だと思う
30過ぎで相手も居ないタイプはそもそも、あまりモテないタイプが大半なんだし、美人なんて勘違い除いたらそうは居ないんだから、派遣というマイナス要素は無い方が良いと思うわ
非正規は若いうちに結婚を意識した方が良いよ

>>514
それはぁ、夫婦の役割(夫が家族を養い、妻が家事をする)が
分業されてる昔ながらの日本の慣習だからじゃない。
婚姻費用はお互いが負担すべきもの、共働きならお互い
収入があるし、生活費すら折半してる共働き既女もいるよ。
そう考えると、514が当たり前だと思う事も「貰ってる」という感覚
になるよ。同じような既女も同じ表現してたよ。
今時デートで、男に全て奢らせる一切財布出さない女は評判悪いよ。
逆にうちの夫は(殆どが)家事は、私にして貰ってるって思ってるよ。

リアル婚活で結婚した私が通りますよ。
婚活で３０後半、４０前半の高収入男狙うなら派遣３０代、前半ならいくらでも引き取り手あるよ。
ただ高年齢高収入男って、それなりの理由があって残ってる人が多いです。(大体性格に難あり)
何が自分にとって大事か見極められる人なら、３０後半派遣だろうが、そこそこ結婚してるよ。
残る女は、相手に対して収入プラスアルファを求める人。

途中になっちゃった。
収入プラスアルファを相手に求めたい場合は、早めに結婚相手探したほうがいいという意見には、はげどう。
ただ、いい相手を見つけたいなら、早く、リアルで始めたほうがいいというのは、派遣正社員問わないと思う。

今は同年代に共働き増加だから、まあ感覚は変化してきてるよ
某郊外人気地域のマンション営業さんに聞いた所、最近は共働き、世帯収入1000万くらいで購入する人が多いんだってさ
そういう同僚とか見てたら、うちの嫁は働かないなーと思われたり、少しは働けば良いのにと思われるのは自然かなーと思うw
なんていうか、働く人の数が増えすぎ
金持ち以外の専業としてはいい迷惑だけどね

みんな色々言ってるけど、私のとこみたいに
結婚の条件が毎日おっぱい触らしてくれたらいいだったんだけど
そういう変わった条件出された人いないの？
仕事も家事もうるさくないからまあ楽だよ。
おっぱい枠で結婚どうにかなりそうだと思うけど。

分かる、分かる。
そうだと思う。
ただ気概は持っていてもらいたいな、男性は基本狩りに行く動物だから。
だから互いに分業していれば（折半でない場合）ギブ＆テイクなので
〜して貰ってる、という表現としてはどうかなと思ってしまう。
ちなみに今時でなくても昔でもｗ一切支払わない女性はさすがに
引かれるよ。

結局今結婚できない人が多くなってるのは生き方が多様になってきたから
なんだろうと思う。
それと「どんな形の結婚」がしたいか明確でない人が結婚しにくくなってる
んじゃないかな。

わかるー。
お品書きハンサムな高齢婚活男って、大抵わかりやすい欠点が
一つ二つすぐ見つかるよね。
ここがこうだから、残っているのか！と高速で納得するわ。
話が超絶つまらない、つねに上から目線、モラハラ、アスペっぽいとか。
それを受け入れれば、いける。
でも大抵高齢毒女は未熟なので、成立はしない。

なるほどねー。
自分も含めまわりは専業だらけだけど、
子供が出来たら、手のかかる乳幼児時代はもちろん、少し大きくなっても幼稚園小学校の送り迎え・塾や習い事の送迎などで
フル回転状態だよ。兼業さんは時間をどうやってやりくりしてるんだろうかといつも思う。スレチだけど

産休が取れない会社も多いし、
産後復職もなかなか難しい。
だから子供のことを考えると、
男女とも専業主婦希望、ってのが多くなると思う。

30代後半くらいならまだ挙児希望もわかるけど、
40代で独身なら、もう子供は作らない前提、
共稼ぎ前提で婚活したほうが
結婚はできそうだ。

>>519
そういう40代高収入男性は確かに性格難ありがおおいよね。
婚活でそういう男性とうまく行く女性は、性格が練れてるんじゃないかと思う。
実家パラ、家事親がかり、仕事適当、他力本願タイプの
女性だと難しそうだ。

>>525
同僚の子供が中受してて、普通に御三家とか言われる所に受かってたから、まあそこまで手をかけなくても優秀な子ならどうにかなるんじゃない？
受験前に旅行に誘って子供に注意されてたけどw
旦那が年収1000万はある方だったけど、中学受験やらなんやらしてたら足りないってさ

>>523
＞結局今結婚できない人が多くなってるのは生き方が多様になってきたから
なんだろう

それで、10年位前とはガラっと結婚観って変わったと思うし、ここ３年でも
変わったと思うわ。
時代に応じて、自分の要求と現実をすり合わせられないとね。
それと、婚活も本気でやらないと成果得られないと思うな。
婚活してもだめな人って、本気度や危機感足りないからすぐ諦めたり、
相手切ったりしてるし。

>>518
デートで男に全て奢らせる一切財布出さない女なんて話題にしてないのに何故…？
非正規の女みんながタカリ体質ではないと思うよ
結婚費用は自分の貯金からも出したよ
正社員としてキャリアを積んでプライドを持って仕事をしている女性は凄いと思うけど
非正規への見下しっぷりが怖い

私は見た目と人当たりの良さくらいしか取り柄がなかったから
若い内に売れて良かった
女としての価値が目減りしたら収入とかのオプションないと厳しそうだね

>>529
＞デートで男に全て奢らせる一切財布出さない女なんて話題に
してないのに何故…？

ごめん。これは唐突すぎる話題だったね。送信してからオモタ。

若ければ、非正規でも引く手あまたなんだよ。
貴女の場合は、売り時を間違えなかったから良かったんだよ。
今話題なのは、高齢かつ非正規というダブルコンボの話だよ。
非正規自体を否定しているわけではナイ。

>>529
すごいナチュラルに自分自慢w

はて？

>>531
高齢かつ非正規でブスでバカで売れ残ってる人って、もう最底辺だし、
婚活して何とかなるレベルじゃないと思う。
アラフォーで婚活とか、成婚率なんてほとんどないのに
相変わらずマスコミに踊らされるくらいのバカなんだろうし
来世で頑張れるように、人に迷惑変えないような人生をせめて目指すべき。

アラフィフで婚活してるのもブロガーではいるよね、アフィ目当てだろうけど

不思議とブスはいないんだよね。超絶美人でもないけど。
むしろ、容姿なら私の方が劣ってるw
30代半ばだし、将来を考えて早くなんとかしたらって
遠回しに言ってるんだけど、いつ会っても、
変化無とか何もしてないとかばっかり。
現状に甘んじてるのと、性格が頑固なんだろうな。

なんかキツイ意見ばっかりだな〜
普通に仕事をしていて出会いが無くって
結構出来ない人も居ると思うけれど…

生き方が多様で結婚しにくいってのはあるだろうね。
自分の会社に来てた派遣さんが某難関資格目指してて
仕事も超絶できたし、キャリアも自分なんかよりよっぽど立派。
勉強時間を取るために派遣をしてただけ。
彼氏がこれまた超大企業勤務でもちろん結婚前提でのお付き合いなんだけど
仕事が激務＆海外転勤アリだから専業主婦希望だったらしい。
派遣さんはせっかくここまで頑張って勉強してきたのに
資格取って専業とか今までなんだったのか空しくなるって結婚悩んでたよ。
周りから見たら30歳過ぎでなんと贅沢な話！なんだけどね。

結局、キャリアを諦めて妊娠と同時に会社辞めて家庭に入って行ったけど
上司なんかは勿体無い、勿体無い、勿体無いってずっと言ってた。

キツイかな？平均的な意見だと思う。
over30の派遣毒女には、むしろ男の方がキツイことを本音じゃ考えてると思うよ。
logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1304572184/

「出会いがない」って言う人って、本当は
「（私にふさわしい）出会いがない」って言いたいんじゃないの

>>519
性格にはそんなんい難無くても、
ど真ん中を忘れられないまま言い寄ってくる女と軽い付き合いだけ続けてる人とかはいるね。
高収入男だから軽い付き合いには事欠かないし。

最後の最後にど真ん中を射止めて結婚してたから、結局言い寄る女達には何のメリットも無かったけど。

>>540
そうそう。お眼鏡にかなわない男は最初からカウントされてない。

↓毒の時から見てたブログ　止まってるけど
結婚できない女達
ttp://ameblo.jp/ohmygodwoman/

婚約が決まってたのに、別れてしまった友達がいるけど
相手が性的に不能だった。
見抜けなかったのは彼女が未経験だったから。
かわいそうだったな。

>>521
どのくらいからを金持ちというのかは別にして、
金持ちでも「少しでも働けば金は発生するのに」とか思ってる夫もいるかも。
>>536
それは単に報われない恋をしていて言えないだけかもしれないｗ
>>543
せめて結婚前に分かって良かったでないのｗ

>>537
普通に仕事してても、ほとんどの人が結婚するのに
どんな生き方してるんだろう。
頭腐ってるんじゃないの？

>>537出会いはあると思うんだけどね。運が無いとかかね。他の理由が無いなら。
>>545そこまでいうのは酷いぜｗ

良いかユウ子、お前はもう選り好みできる歳じゃない、のコピペを思い出した。
あれはよく書けてるなぁと思う。

>>546
20からだって10年以上あるんだし、自分から探せばいくらでも出会えるのに
出会いがないって、どこかから降ってわいて出ると思ってるようなバカに
酷いとは全く思わない。

>>545みたいな性格最悪な既婚女性でも結婚できるんだよ　
毒もあきらめないで！

>>548
ああ、すまんｗ
じゃあ、
ちゃんと探し続けて付き合ってみたりもしてて
運の無さ以外に結婚に至らない理由が見当たらない人に対してだけ酷い！ｗ

「出会いがない」って言う友人が務めるのは、男性ばかりの技術職の会社に女性少数
で「周りは変な人ばっかりなんだよねー」が口癖
ブラック企業でもないし、将来、露頭に迷うこともない技術職で高学歴だらけ
「高望みはなくて普通の人がいい」と言う人物像はテレビドラマに出てくるような男性
話を聞いていると、相手の男性の方が選ばないと思う

>>549
クズの売れ残りの言い訳聞いて、グチグチあれが悪いこれが悪いと
一生不平不満で暮らせばいいじゃん。
自分で何もしないで、文句だけ垂れ流す人間なんて、周りは迷惑なだけ。
そんなのと仲よくできるなんて、さすが同類だよね。

非正規じゃ結婚できないってのもちょっと極端な気が
そんなこと言ったら今の10代・20代女性の半数近くが結婚できないことになるんだけど
日本ヤバいなんてレベルじゃないｗ

>>551
自分の目の前の男に文句つける毒女って売れ残るよね
ここではないどこかの男を夢みてるわけだし
>>552
表現キツイけど、ブチ切れる気持ちもわかる

バイトで書き込みしてる人だと思うよ。
女性で正社員、一人暮らしとか、やたら書き込んでるけど、
おかしな勧誘にちょうど良いんだろうね。
運がどうのこうのと、お前が動かないから出会わないんだろうと
友だちなら言うだろうし、そういうのにもおかしな宗教関係いるようだしね。

ちょっと誰か>>555の解説してくださいｗ　妄想入ったレスになってて意味ワカンネｗ

運運言う人また来てるのか
めげないねぇ

なんかヤバイ人がいるぅ＞＜

>>557
ええｗ私も叩かれてんの？ｗ
めげるもなにもなんとも思って無かったよｗ

まあ、普通に仕事している人なら、普通に出会いは見つけれるよね。
拘束時間が長いとか外部と接触がほとんどできないとかの
特殊な仕事じゃなかったらねえ。
ほとんど海外に飛びまわってるとか、自衛隊のように寮生活だとか。

夜勤仕事とか不規則な時間で働いてる人でも相手が見つかるのにね。

運w
「運がないから独身なんです。」なんて言われたら大抵の男は全力で逃げると思うw
疫病神みたいじゃん。毒女に対しても残酷だわw
「ご縁がなかった」の方が言い回しとしては優しい感じ。

>>495
30オーバーなのに、派遣で婚活してるようなのは、なかなか縁遠いのかもなぁ。
28オーバーでも非正規だと厳しいみたいだし。
要は、今まで何をしてたの？ってところが問題なんだろうね。
いい年して、非正規で独身で、成人してから何をしていたんだってところ。
友人の33は、20代の内は底辺高卒を出てフリーターをやっていたけど、
習い事も平行してて、その習い事で正社員に就けた。
今婚活してるけど、ルックス中の下の高齢独女だけど、好感触みたいだよ。
東証一部上場企業正社員とかそういうのは無理だけど、2種公務員、3種公務員の
婚活男にもてもてだって言ってた。
本人の意識と人生観がものを言うよね。

>>521
某郊外人気地域って何処？
郊外に注文一戸建てならわかるけどマンション？なんかよくわかんないなぁ
何処だろう、都内住みだけど聞いた事が無いｗ

うちは世田谷に注文戸建を建てたけど、確かに共稼ぎは多いなぁ。
ただ、奥さんそこらの正社員とかじゃなくて、バリキャリだからね。
大体奥さんの実家が世田谷で、そこに旦那様が入って、2世帯に建て直して
奥さんのご両親が子供の面倒を見てて、だからバリキャリでも兼業できるとかそんな感じ。
それくらいのキャパがないと、共稼ぎで子育てしてとか無理だと思う。

あんまり話題に出ないけど地域性（都会・田舎）とかも関係ありそう
田舎だったら学生時代に彼氏つかまえないと、社会人になったら土方男しか選択肢ないし

あと割と都会でも地方都市（福岡や札幌）は女の数が多すぎるし
産業がないせいで、まともな仕事についてる男も少ないからミスマッチ起こしてそう

>>563
私も都内だけど
吉祥寺とか二子玉川あたりを想像
都心ではないけどイメージ先行の人気のおかげでやたら不動産が高いところは存在する。

自分の周囲では非正規は人生イベントに対するやり方が下手か、
向上意欲や自分の人生の責任が欠ける人が多い。

今は稼げる稼げないも関係なく
男性側も女性に生活、社会的たくましさを多少は求めるから
人生に対して無気力な女はオプションがないと売れ残るという事じゃないの。

>>565
ニコタマはギリギリ都内だと思います。一応世田谷「区」ですし。
吉祥寺かぁ、確かにあそこは郊外っていうか田舎だねｗ
吉祥寺だったら、埼玉の方が都心アクセス（六本木、新橋、有楽町）が便利だからねｗ
街の作りも浦和あたりのがはるかに都会的だしｗ

>>553
そういう人たちは20代にうちに結婚すればいいんじゃね？
そして自分が非正規なので相手にも多大な期待しないし。
何度も言ってるけど、ここで言われてるのは
高齢毒派遣。自分は非正規雇用で無資格底辺なのに、相手には大きな
要求するから結婚できないんだよ。
中小零細はイヤ、共働きイヤ、親と同居イヤetc・・・

派遣でコーチあたりのバッグ持ってる高齢毒は
おしゃれして頑張ってるつもりでもダサいし、金遣い荒いと思われるだけなのに
本人は自分磨きと勘違いしてるんだよねｗ

コーチはおしゃれというより節約主婦の定番じゃないのｗ
アウトレットで型落ちのイマイチのが１万円代で投げ売られてる。

30代は氷河期世代だからなあ
派遣は結婚相手として見られない！って言うのは、かわいそうな気がする
しかしバブル世代なのに派遣はヤバイと思う

主婦は洗濯し放題のマリメッコトートがいいですわよｗ
放射能怖いですわ
私はマリメッコトートで六本木あたりにも出てしまいますわｗ
表参道あたりの小都市だったら余裕ですわよｗ
コーチはよくわかりませんわ

>>569
私が氷河期世代だけど、結婚か就職かと懸命な氷河期世代は
20代後半にもなれば、結婚できなきゃ正社員になってるよ。
結婚できてないのに、20代後半で非正規ってちょっとねぇ。
甘いと思うなぁ。
そりゃ結婚できないよ。
結婚したら、いかにも惰性主婦でそれでいて、頭も悪いだろうから、家の事を任せられないのでは。
その点で旦那様の精神的負担が増えるでしょう。

結婚できない女にありがちなこと
↓
デキ婚でしか結婚してもらえない女

>>569
アラフォーで婚活でここの住人になった519です。
全く同意です。氷河期の派遣はしょうがないし、現実的な人は婚活も成功していますよ。
婚活で20代で相談所に来る女性は、事故物件扱いされることが多い(二十代でリアルで買い手がつかないとCOしているようなもの)ので、
派遣３０前半の婚活はおかしくないし、現実見てるなと思う。
ただここで年収良くてトキメキもないとダメとか言い出したら人生ｵﾜﾀコース。
ただ派遣で四十代行っちゃっても、後妻五十六十喜んで、だと簡単に嫁に行けるのでなんとも。
年収よくて、同年代で、性格よくて、なんて相手は婚活市場にそんな人いない、と悟った人だけが結婚できますw
ここまで書いたら派遣正社員関係ない気もしてきた。

>>573
氷河期の30代派遣しょうがなくないよ。
22歳から10年くらいあったのに、いまだに主婦にも正社員にもなってないって
滅多に居ないよ。
人生計画が甘いよ。

バブル世代のアラフォー高齢独女で派遣なんかやってるのは、もともと大卒で
総合職についてて、局化して会社に居づらくなって派遣に落ちた人がほとんどだよね。
実家もそこそこ裕福で、本人に貯金も合って、キャリアも無いわけではない。
だからこのまま独身でもナマポに落ちる事は無いと思う。

しかし！
氷河期から氷河期以降の30代高齢独女は、そもそもから非正規やフリーターで
実家も裕福ではない人が多い。
キャリアもなし。
このままずっと独身で、ナマポに落ちるのはこの層なんですよ。

その頃にはナマポなんて制度なくなっていそう。

そういやナマポの受給資格の見直しってするんだよね？
６５歳まで働けだの年金受給年齢引き上げだの・・・
こんな状況で結婚すれば偉いのかとか言って逃げてる場合なのかと。
こういう独身が高齢者層になったとき、自殺者数がハンパないのじゃなかろうか。

>>574
あなたのまわりにはいなくとも、バブル世代ではないけど>>575みたいな派遣、結構います。
MARCH以上で実家(持ち家)が首都圏にあり、裕福なので無理してブラック正社員になる必要ないってタイプ。
私も夫と出会った時はアラフォー派遣以下だったよw

派遣かどうかじゃなくて、結局本人の仕事や人生への意欲的次第な気がするな
うちで社員登用された元派遣の人たちはバリバリ働くし、よく気が回るし、さすがだと思う
そして関係あるかどうか分からないけど全員既婚
でもアラフォーのパラ毒派遣さんはやる気なくて仕事おぼえようともしない
頑張る人ならこちらも仕事や有益な情報教えるんだけどね
派遣としてはそれでもいいんだろうけど、自分からいろんなチャンス潰してる気がする

>>578
あなたは実家が裕福というオプションがあったから売れ残りであっても
かなりレベルを落として売れただけでしょ。
氷河期、氷河期以降の30代高齢独女は、ブラック正社員を避けて、30代になってから
結婚相手を不相応に高望みしてるだけの、どうしようもないのが多いです。
実家もそんなに裕福じゃないのに、親に世話になるという選択枠を残してる。
こういう人ものすごく多いんだよ。

結婚できない人って、何でもかんでも「しょうがない」で済ませてしまってる人が多いな。

確かに氷河期に派遣を選択するのはしょうがないことだけど
その「しょうがない」に甘んじることなく、正社員なり、結婚への道を模索して、
何とか生き残りの活路を見つけ出そうと努力する人間だけが「しょうがない」から
脱出できるんだよね。

あと「かわいそう」もキーワードだな。
毒親にロックオンされている娘は、何でも「かわいそう」という一言で
甘やかされて育ち、戦う事から逃れてきてた気がする。

うちはお父さんがいないからとか、うちは家がないから（賃貸）「かわいそう」…などと、
そんな、どこにでもあるような、ちょっとした親の負い目をくっつけて甘やかされ、

しょっちゅうお出かけ＆外食したりする（⇒実は親自身が休日に、ボロい我が家にいたくない＆食事つくるのが面倒）
欲しいものを何でも買い与えられ（⇒何でも買い与えれば、我が儘な娘がゴキゲンなので楽♪　←でも貯金は諦めたので後はヨロシク♪）
ジャニーズの追っかけ活動なんかも若い頃から応援してもらえた。

そういう風に育てられた人間が、進学、就活、婚活を失敗しても
今まで通り「かわいそう」で済ませてもらえるので、諦め癖がついてしまっている。

年頃になって結婚できないどころか、彼氏すらいなくて親戚に心配されても
「かわいそう」と、心配してきた親戚の方を悪者扱いするなどして過保護にする。

そうやって育った毒女が、甥や姪をロックオンする時に「かわいそう」をキーワードにして
無意識に、自分と同じダメ人間を作るべく、過剰な甘やかしで骨抜きにしようとしている！

>>581
全面的に同意

>>580
酷い事言うね〜。

>>583
わかってない人に甘い事言ってもしょうがないからね
現実を教えないと

>>580
その通りだわw
裕福でもないのに、実家住まいでお嬢様気取りの毒とかね。

自分は20代後半で雪解け直前の氷河期だったんだけど
20代派遣とか聞くと「ああ逃げたんだなぁ」と思ってしまう
自分くらいの頃だと派遣って将来なくてきついっていうのが皆に知れ渡ってきていて
さらに社会人になってすぐ〜数年で派遣切りが強烈に焼き付けられた（雪解けはあったけれども）
で、きつくても零細でもブラックでも何とか正社員で食いしばり、職歴つけようって風潮になってた
私よりちょっと上だと、新卒フリーターもありよね的な雰囲気はもっとあったけど…

若い時に受けた印象が強烈なので、私以下の世代は派遣に対する差別意識が
「自分はきちんと就職できた、このご時世頑張って稼いでる」という選民意識ともあいまって
男女ともに他の世代よりあるのではないかなあと思ふ

ブスによる一揆でもおきてんの？w
いきなり学歴やら職歴やらを持ち出して鼻息荒いけど。

>>580
>かなりレベルを落としてヒデエwww夫も自分の実家も貧乏ではないし、頭も性格もいいし、年収は高くないが、レベル落としたとは思わないよ。
>>580が世帯年収五千万以下は負け組!って奥様なら仕方ないけど。
結婚決まってから、将来が怖くなって、今は私がいわゆる高収入職について共働きしてる。
正社員、派遣問わず結婚＝仕事辞めて奥様生活と考えている人の婚活失敗率が高かったと感じただけだよ。

いま35歳なのですが、まわりで結婚できてないのは正社員の仕事バリバリ系ばかり。
別にブスでもない。
全員結婚願望はあるけれど、理想が高すぎるパターンばかり。

40歳の高齢派遣社員の事例は近所にいる1人しかしらない。
さみしいようで、たまに言葉を交わすとちょっと精神的におかしくなってきた。
周りは安定した職も夫も子どももいるのに、
自分はローソンのお弁当で何買うかぐらいしか考えることがないと。
10年前までは私からみて素敵なお姉さんだったのにな。。

私20代半ばだけど、全く選民意識なんてないけどなぁ
むしろ大変な世代だからこそ就職厳しいってのを痛いほど分かってるし
全員が全員、正社員になれる世代じゃないんだよね
派遣の友達も結構いるけど、こんなスレで言うのもあれだが「逃げ」なんて思わないなぁ、仕方ないというか
私は正社員やめて今は専業主婦ですが、就職できなかった女＝価値無しってのもどうかと

就職できない女が価値なしじゃなくて
学生を卒業してから１０年以上経ってるのに結婚も就職もしてない女に価値は無いってことでしょ

就職もできないのに、男には人並み以上求めるとか
養えない男は共稼ぎ志望の非エリートとか言ったり
人格が伺えるわ

>>590
しょうがないよ
人生かけて男追いかけて結婚して貰ったあたし勝ち組！なスレだもんw

>>593
そんな風にしか自分の中で消化できないなんて、
かわいそう。。。真面目にそう思っています、　TT

このスレ人気だよね
何か批判的なレスには「私はそうは思わないよぉ」ってレスつくけど
結局同じ穴の狢に思える
皆このスレが大好き

≫>575
＞バブル世代のアラフォー高齢独女で派遣なんかやってるのは、もともと大卒で
＞総合職についてて、局化して会社に居づらくなって派遣に落ちた人がほとんどだよね。
＞実家もそこそこ裕福で、本人に貯金も合って、キャリアも無いわけではない。
＞だからこのまま独身でもナマポに落ちる事は無いと思う。

いやいや・・・
以前自治体の繁忙期に派遣に行ったんだけど、短期契約なので当然既婚者ばっかかと思ったら
長期派遣で雇ってもらえないアラフォー高卒実家パラ毒が大量に居たよ・・・
当然実家裕福でもなく、貯金もなく、キャリアもなくで、今すぐ介護の資格取れよ！と
言いたくなるような人たちが多数いるとこにはいるのよ。
（民主党のタナボタ立候補で当選した人でこんな感じのがいたと思うけど）
長期派遣にすら就けない時点で普通はなんか考えるだろうに
馬鹿ってこうやってゆるやかに自殺していくんだなと思った。

総合職で正社員→お局化していづらくなって退職→派遣ってできるのも
生活かかってないからだな〜
結婚して、家のローンを旦那ともども返済してる知人は、
年々会社が居辛くなると愚痴こぼしてるけど、
定年まで会社にしがみつくつもり、って言ってる。

>>587
逆、逆！
今は不細工の方が学歴、職歴低め。
（大学ナニソレおいしいの？の底辺ドキュは除く）
美人や小綺麗な子ほど堅実な時代。

自分を美人とか小奇麗って思いこむ病気にかかってる人が多い。

結局、結婚出来る出来ないは正規も非正規も関係ないってことじゃん。

>>529
＞非正規への見下しっぷりが怖い
いるいる。大抵は他に取り柄がなくて僻っぽくて退屈で
正社員でいることでしか自我を慰められないタイプ。
この手の高齢毒はマジで可愛げないよw
同じ高齢毒でも定職無しでジャニの追っかけタイプとは別の意味でヤバイw

女性の8割は自分の容姿をを中の上だと思ってるそうなので、既婚未婚関係ないんじゃないかな>思い込み

>>601
そのようだねｗ

まあ危機感あるかないかの差しかないと思うわ。
それと決断力ね。

年収６００〜７５０万円位の男性で共働き希望だと最低でも３，４００万円位女性が稼がないと
共働きのメリットがないよね。

>>598

で、あなたは不細工なの？ま、まさか自分で綺麗って言いたい…とか？

日本の女が全部ぬかみそに手をつつこむことを拒否したら、日本ももうおしまひだ。

>>563
郊外人気地域って別に憧れの街とかそういうのじゃないよ？
都内に通勤便利で駅も賑やかで、色んな店等があるような住みやすそうな所ね。特定の所をあげると荒れるから言わないけど。東横線沿線とかね
結局は都内の地価がバカ高すぎて、一流企業勤務であっても、余程の稼ぎがなければ、都内に新築マンションや戸建ては大変
故に郊外人気地域が生まれ、都内では子供よりペットの数の方が多くなったらしいけど、郊外人気地域はベビーブーム状態だったりするのよ
で、人気であれば地価はそこまで安くならないから、マトモな戸建てはかなり高値になってしまう(バス便ならまだいけるかな)
ペンシルハウスならマンションが良い！という事で、郊外にもそれなりにマンションはあるのよ。
うちは戸建てだけどさ スレチ失礼しました

>>603
それが結論だと思うよ。
正直、結婚したほうが自分にとっていいと思えたら結婚すればいいし、ダメならしないほうがいい。
一生独身女＞（越えられない壁）＞専業主婦になったくせにコブつきで離婚して子供手当とナマポをアテにする真性パラサイト女
だと思うｗ
>>604
そのレベルなら、奥様にギリギリでパートしてもらって扶養のほうがいいよね。
旦那が500切ってるなら仕方ないけど。うちの旦那は500切ってるので貧乏暇なしwww

>>597
その知人のように､兼業で正社員やってる人が席を譲っていけば
２０代、３０代も正社員の道がもっと開けるんだがな
女も退き時が大事
未婚の方は頑張ってしがみついてください

>>607
武蔵小杉ですね。新興住宅地か。
都内でも一流企業勤務であれば、建てられない事もないよ。
３０代前半なら、親の援助1000万は必要だけど。
鉄筋３Ｆ建てならビルドイン車庫ペンシルハウスでも都内の方が遥かにいいと思うけどな。土地２０坪ちょっとなら、ＬＤＫ２４畳でウォークインクローゼット５畳
土間クローゼット２畳の書斎３畳だとして、その他に洋室８畳二部屋は作れるよ。
子供２人くらい作っても余裕ではないの。
坪１５０万の都内の土地２０坪だと土地が３０００万、鉄筋３Ｆ建て建築費３０００万で
６０００万で建つ。

>>600
売れ残りと言われる年まで派遣だとマイナスイメージの一つとして数えられやすいって事だよ
実家暮らしも同様
若ければOK。歳いくとマイナスイメージの一つに
同様レベルの旦那で良いならOKだけど、それなりのレベルの男性だと、出会ってきた女もそれなりのレベルな訳だからさ
ていうか、本気で高齢派遣でもイメージ悪くないと思ってるの？

>>610
結局は親便りになりがちだよね
独身時代に一流企業の方と関わる事が多かったんだけど、やっぱ都内より郊外住みの方が多かったよ。
都内で6000で建てられるなら良い方かと思うけど、援助なしじゃ厳しいねぇ。最近買った知り合いも都内共働きで、立地は良いけど、中古で狭いマンションだし
もう少し地価が下がれば良いけど、都内はなかなか下がらないもんね

>>611
ん〜実家暮らしはパーソナリティによるよ〜。
職場が実家から激近いのにわざわざ変な所借りてたら、浪費家または人格障害と思われることも。

>>612
ちょっと前のプチバブルの時じゃないのきっと。
今は上場企業や公務員なら都市銀の変動金利が低いし、地価もあの頃よりは下がってきてる
から以前に比べれば買いやすくなってる。
建売なんかはとっても買いやすいよ。
流石に自己資金無し、フラット３５でしかローン組めないとかだと厳しいけど。

実家から通える仕事場なのに一人暮らしわざわざするのは
遊ぶため、楽したいためというふうに見られる場合もあるよね。
一人暮らしといっても、親の金って事もあるし、
汚部屋、公共料金滞納、自炊しないっていうのもいるから。

>>609
今は育休産休母親支援と色々揃ってしまって
女が早々辞めないので、事務の仕事のパイ(正社員)がどんどん減ってる
ただでさえOA化で人がいらなくなってるのに…

それでも営業だけはどうしてもやりたくないって子たちがいて、
そういう子は派遣なり契約なりで新卒なのに非正規雇用やったりするんだよね
文系なら根性出して営業やれよって思ったり、オババ事務員は引退して譲ってやれよって思ったり。

>>615
若ければね
若ければ実家の方が良い印象
年くえば自立してない女性ってイメージに傾きやすいよ。これに非正規が加わると更にね。正社員ならまだ良いけど

>>611
というより、自分の周りで30代で結婚している女性は職業は関係なく結婚している。
正社員女性の結婚相手の方が、非正規雇用の女性の結婚相手よりスペックが上でもないという話し。

結婚出来ない男にありがちなこと、定職無しは成り立つけど
結婚出来ない女にありがちなこと、定職無しは成り立たないよ。
定職なくても結婚出来ている女性は大勢いるしね。
定職あっても結婚出来ない女は結婚出来ない。

>>617
若くて実家暮らし→箱入り娘で好印象
若くて一人暮らし→男性連れ込んで同棲→結婚

年食って一人暮らし→独身を咎めてくるわずらわしい両親から逃亡、自堕落な生活を目的としてる。
年食って実家暮らし→パラサイト

どっちにしても若い＞年増

>>616
結婚するまで、政令指定都市の大手企業に勤めてたけど
高齢女子社員は兼業ばっかだった
未婚だと続けていきにくい雰囲気あったのかな？
アパレルで自由な社風ではあったのに
今、専業主婦やってて思うのは、
あの中では、むしろ未婚の人の方が柔らかい人が多かったな

私は氷河期で就活全滅して泣く泣く派遣になったけど色々な会社で働けてストレスフリーな働き方だというメリットを知って少しは余裕がある様に見えたのかもしらない、派遣先で気の合う人に出逢って結婚した。
出産挟んでキャリアは無いから今も派遣だけど。
短期長期合わせて何社か見ているけど、何処にも1人はいる厚顔無恥な生き物の局が居づらいなんて認識するとは思えないわ。
欲しいのに手に入れられない物(>>597の例だと夫にマイホーム)を持っている幸せそうな人に執心して悪知恵働かせて追いやって鼻息荒く居座るのが局でしょうに。
高齢毒は何故か自分の幸せの為には努力しないよね。他人の不幸の為の努力ばかり。
羨ましい人を陥れる事が生き甲斐になって一層縁遠くなっていると思う。
高齢毒局の多い職場は2箇所程行ったけど、何方も高齢毒の気の強いお局が既婚者追い出し若い子追い出しで老人ホーム化してた。
私は既婚だけど派遣だから見下し要素ありで妙に親切にして貰えたけど、あの人とは話しては駄目だとか知らない人の愚痴悪口ばかりで契約満了まで我慢して辞めた。
個別には結婚願望はあるみたいだったけど、力づくで同じ高齢毒同志で固まって監視し合っていたら無理なのに。

>>618
そんなに非正規が周りに居ないけど、これだけ非正規はイメージ悪いと言う人が居るのに、イメージダウンにならないと言い切るのは難しいんじゃない？
正社員と比べるとやっぱイメージは落ちるよ。

618は結局、顔や気立てだって言いたいんでしょ。
ミスリード激しいよ。

若い子や大学生あたりはネットで専業主婦は悪だと洗脳されてる(東大あたりでもそう)
実際に働き始めたりして転勤とか出てくると共働きって結構難しいなって思うこともあるんだろうけど、
刷り込みやイメージっていうのはなかなか逃れられないから、正社員でしっかり働ける人を最低ラインに置いている
最近の若い男性はハイスペでも大抵共働きを希望してるって本当だと思うよ

>>618
どっちかというと、昔よりは
女性も収入があったほうが結婚しやすいって話では？
上に出てた人口なんとか研究所の統計でも「今の男性は共働き希望が多し」ってデータ載ってたし

>>624
東大あたりだったらそうでしょうよ。
国の金で国のトップの大学出て、専業主婦なんかやるんじゃあ、税金の無駄遣いでしょ。
なんとしてでも、国の経済に貢献してもらわないといけないよ。
優秀なんだし。
中途半端な能力の女が、専業主婦は悪なんて洗脳されてるのはミスリードだと思うよ。
多分朝鮮（電通）が絡んでるな。
日本の少子化を誘発してる。

>>622
つか、ここは結婚出来ない女にありがちなことについて語るスレじゃないの？
定職あっても結婚出来ない女は結婚出来ない。は事実だしね。

結婚出来ない理由
ttp://www.marry30.com/

ソース出して書かなきゃ平行線だよ。
外見や性格が一番で正社員云々はできれば程度だと思うけどなあ。
容姿や性格同程度なら、家柄やお金がいい方が有利だろうが。

結婚してもここの鬼女のようになったら意味ないよね？
どう思う？
日中をアンチ活動やこういうスレに費やす結婚生活なんて虚しいもん

>>626
男子学生の話だよ

40にもなって実家で母親の世話になってる男なんかキモーいって
言ってるのが40の毒パラっていうのがね・・・

>>626
>>624は男の話だと思うよ。
東大男子は女子大の専業と結婚する人が多そうだけどねｗ

男性だとしても、同じでしょう。
専業主婦を悪と男性を洗脳したら、中途半端な能力の女の非婚率と少子化率があがる。
意図して、朝鮮（電通）洗脳してるんですよ。

>>632
大抵学生時代の相手とは別れるからそうでもない

>>627
もうそういう事で良いよw
30過ぎて派遣でパラサイトシングルでもイメージは正社員と変わりがなくて、どんな素敵な方とでも結婚可能だよねw
という事にしましょうかw

>>634
卒業しても東大と女子大は繋がりが深いから結局狭い世界でぐるぐるまわるんだよね

東大行ったのにモテない、派遣の女の子にすら狙われなかった私の夫。。。ごちそうさまです。

>>635
どーして、そうやって曲解したがるの？
結婚できない女性にありがちなことに、定職の有無は関係ないと言ってるだけなんだけど
単純な話しでしょ。

実家か一人暮らしかも、、、関係ないと思う。
30過ぎで実家暮らしは、男も女も、どーかとおもうけどね。

イメージで語られてもね。
男性は低年収層で未婚率が高いけど、低所得女性は未婚率が低い。
とデータ出てるんだけど？

男性の未婚率
年収400〜300万円未満は45％、
200〜300万円未満は61.2％
100〜200万円未満では68％

女性の未婚率
年収300〜400万円未満は49.7％、
200〜300万円未満では54.8％
100〜200万円未満が44.9％

>>638
ソース貼らないみたいだから元記事ぐぐったけど、
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110808/107480/?P=4

＞男女共に年収400万円というのが、結婚の経済的条件のようだ。

ってのが結論の記事みたいだよ？
年収300〜400万円未満の未婚率は49.7％ってのは
＞女性の高学歴化による高収入化によって、キャリアウーマンの未婚率は高い。
からだそうです。

>>636
昔なら女子大に行ってた層が今は総計だのに行くようになってしまった。家庭レベルも頭のレベルも。
今の女子大では男子学生に夢を持ってもらえないよｗ
つながりは深い！東大生のお嫁さんにしたいナンバーワン！こういう主張は今は恥ずかしいだけと思う

正社員と派遣の話とかぶるかも　

>>639
おっと忘れてたサンクス。

まあ、女性の場合、既婚率が一番高いのは200万以下だけどね。
この層は、相手に条件付けて自分の首を絞める前にさっさと結婚する人が多いのかと
で、記事にもある通り、高収入の女性は、収入が少ない男性と結婚するのに抵抗がありって事なのかなと

でもグローバル企業のバリキャリでヒモ男飼ってる人、結構知人にいるけどね。
こういう女性はカッコいい。つか仕事もだけど人間も出来ているし肝が座ってる

高収入女性は別にいいんだよ。
結婚しなくても困らないんだから。
あと定職が関係ないとかいうのも年齢とからめないと何とも言えないなー。
20代の非正規雇用と30代、40代の非正規雇用女性じゃ全然印象違うのは事実だし。

>>641
＞女性の場合、既婚率が一番高いのは200万以下だけどね。

それって、たぶん年収低い人は若い人が多いんじゃないかな？
20代だったら「派遣社員なのでお給料少ないんです〜大変です〜」みたいなのは
結婚に有利だと思う。「自分より年収の少ない年下女性」は結婚相手として最適。
男ってプライド高いし。なので若いうちは派遣でもフリーターでもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ売れると。

40代じゃそれ通用しないでしょ。
未婚の低所得者女性44.9％の年齢内訳がないと何とも…って>>642さんも言ってるけど。
「年収低いけどそのぶん若いから相手がいました」って層がごっそり抜けてるわけだから。

転勤族の男に都合の良い嫁候補ですよ！
というアピールにはなるよね
派遣社員、資格職の女性

私は既婚者だけど帰省する交通費に困る程の収入でなければ転勤族大歓迎です。
休みの日は色んな観光地に行ってみたいです。近くないとわざわざ行きたくない位の所もあるだろうし。

「責任持たされるのが嫌だ」って言って成長企業の正社員辞めて派遣になった子がいた。
派遣社員だからダメだっていうんじゃなくて、
派遣やってる人の中には、そういう責任回避とか、楽なことだけしていたいとか、
嫌だったらすぐ辞めれば良いよね的な
ぬるくて甘い考えみたいなのが透けて見えてしまう人もいるんだろうね。
そこらへんが結婚相手として選ばれない理由の一因かも。

>>635
30過ぎの売れ残り正社員毒女も素敵な人と結婚できるか怪しいけどねｗ

正社員だから素敵な人と結婚できるとは思わないけど、
30過ぎて派遣とかイメージ悪すぎるね
何も考えないで生きてきましたみたいな

結局、今までの話からすると、「年齢」が一番のポイントってことだね
まあ、もうここで散々言われていることだし
そもそも、「結婚できない女」っていうのは
その人について勝手にこちらが決めているわけで、
それは基本「高齢毒」だからなんです（笑）

若けりゃ「結婚できない」って判断できないってことだよね
たとえ容姿性格収入悪くても。

女は生きがいいのが旬っていうのが未だ主流なんだよね

まあ逆の立場に立って考えれば分かること
費用を折半できそうにないし家事が得意なわけでもなく
子作りに適しそうにもなく要求ばかりする
なんなのこの罰ゲーム

どこか飛び抜けて優れたとこがある人は、他の部分がパッとしなくても
なんとか適齢期までに来る話で間に合うことが多いと思う
かくいう自分もあらゆるものが並か並以下だけど、近代史に必ず出て来る先祖餅
マニアっているからね・・・

>>648
いままで何して生きてきたの？的な意地悪な見方をする男は誰とも結婚できない人だから
気にしなくていい。
そういう姑がいる家も避けたいね。

>>652
男でも女でも誰でもそんなの考える事じゃない。
30過ぎて、派遣で貯金も少ない、家事も出来ない。
友だちつきあいでも、まともでない人とつきあうって難しい。
何もやらずに文句だけの人って、自分がおかしいとは思わないのね。

30過ぎて派遣を無理やり最底辺の喪女に置き換えて叩くのが生きがいのくそばばあ。↑

まー最低限の中身はあった方が良いっていう簡単な話だよね
若さで誤魔化し効く時期を過ぎたらね
まー稼ぎがないから妥協して結婚できるという意味では、派遣は最終的な既婚率は高いだろうけどね
このスレで○○は良くないっていう場合って、良い人と結婚したいならって前提だからなあ。
妥協すれば誰でも結婚はできるよ
そういう意味じゃ派遣でも問題はないか

派遣なら花嫁修業一通りしましたとか、売りがあればいいと思うよ。
ボケボケ生きてて文句ばっかり言ってるんじゃないよ、クズって思う。

なんだかんだ言っても正社員、資格職、専門職が有利だよ
２０代後半も３０代も派遣は焦りまくって最初から結婚ありきで怖い上に
一馬力前提しかないから結婚相手に求め過ぎる人が大半。
最初から結婚結婚うるさい女は男は引くし。

それより専業ももちろんありきだけどいざという時私がいるから大丈夫！
二人で協力してやっていく事も考える事が可能。
って方がどんな男でもいいに決まってる。
依存する気まんまんの女なんて男も嫌だよ。

>>652
その考え方が高齢毒女そのものｗ
既婚女性でも既婚男性でも、未婚で正社員でも思ってるってｗ
派遣切りでわーわー騒いでる半ニートみたいなの見て
国民の大半は自業自得じゃんって思ってたっつーのに。

>>656
今の花嫁修業って何だろうね。
昔はお茶お花で免許取りましたってのが常套句だったみたいだけど
今じゃそんなのに価値を見だす男もいないだろうし、ﾄﾒ世代でもそんなもんより
資格餅嫁の方がいいとおもってるくらいだからなー。

良いか裕子、お前はもう選り好みできる歳じゃない。
周りは２８歳じゃまだまだ、と言うかもしれない。
でもな、男は３０過ぎの女はおばさん、２８だって焦ってるね･･･と思ってる。
後２回バレンタインデーを終えたら３０だ、３０女のチョコなんて 怖くて受取れないぞ。
同級生を見てみろ、近所の○子ちゃんも、○美ちゃんも結婚した。
１人身お前だけじゃないか、将来の夢はお嫁さんと言うのは嘘か？
授業参観やＰＴＡを考えてみろ３０代に囲まれタメ口をきかれる
４０女の悲惨なことはない。子供だって虐められるかもしれない。
独身の先輩も居るって？じゃあ、その先輩をどう思うんだ。
同じになりたいか？後２年もすれば、その仲間入りだ。

『焦ることない』って言ってた後輩はもう子持ちだったな。
女が女に優しい時を考えろ、自分より下に見てる場合だけだ。
後輩はお前を見て『まだ大丈夫』と安心できるからだ
先輩は『私の仲間』として優しいだけ、勘違いするな。
お前は顔も普通だし公務員みたいに産休とって一生稼げる仕事でもない。
洗濯はボタン押して干すだけ、掃除だって週２回もすれば十分だ
家事をありがたがる男はもういない。
結婚しないというのも良いだろう。でもな、男と違って女の独身
は更に悲惨だ。『誰とも結婚できませんでした』と宣伝して生きてるようなもんだ。
寝入りばなに不安に思うことがあるだろう？

>>658
あなたのように食い詰めてるような家ばかりじゃないし。
今でもお茶やお花が必要な場面もあるし、
子供にピアノを習わせたりする家なら、普通に結婚前に習ったりする。

>>658
ちなみに、こちら田舎だから
特にいろいろ習慣やしきたりは、良い家になるほどうるさい。

ゆうこじゃん！　久しぶり〜！　懐かしいね　２０年ぶりかな？
あの頃は楽しかったね！みんなで徹夜でマハラジャで踊ってさ〜。
ゆうこ美人だったからさ、男もヤンエグがウザいくらいに寄って来てたよね！
ねね、ゆうこはあの中の誰と結婚したの？・・・そうなの結婚してないの
・・・うん　ごめんね　ちょっと分かってた　だってそのバーキン、当時のまんまだし・・・
使いこまれてもうボロボロだよ・・・昔のようこだったら絶対使ってなかったよね
ねえ、誰でもいいからさ、お見合いしなよ。。その気になって色気使えばさ、
もしかしたら、ってこともあるじゃない！！・・・え？何寝言言ってるの？
女がそんな高飛車でいられるのは２５歳までだよ？
渡辺まりな？青田典子？杉本彩？あんた自分の顔もう一回見たほうがいいんじゃない？
化粧にも整形にも金かけられない素人のアラフォー女はただの薄汚いババアなんだよ！

・・・ごめんね、言い過ぎちゃった、でもね、ゆうこのためを思ってさ・・・
だいたい、 誰がこんなオバサンと結婚してくれるっていうの・・・
羊水は腐らないけど、ダウン症の確率は跳ね上がるんだよ？
そうじゃなくても・・・あんたも貧乏ニートと結婚したくないでしょ？いっしょだよ
ねえ、仕事は何やってるの？どうせ派遣でしょ？分かるわよ、その貧相な身なり・・・
これから先は時給760円の掃除のおばちゃんくらいしかやることがないわねｳﾌﾌﾌﾌ　ゆうこも落ちたものね
あたし？あたしは普通に結婚して、中学生の子どもがいるわよ　もちろん幸せよ
あんたがバカにしてたタカコもさ、旦那ブサイクだけど、都心に一軒家建ててさ、勝ち組なんだよ。
バカねえゆうこ！あんたが今さらそんな夢望めるわけないでしょ〜
誰でもいいからさ、結婚してくれる人探すんだよ。
二人でバイトやればさ、安アパートくらいなら借りていけるから。
うん。いつまでも若いと思ってたゆうこが間違いだったね。
ホント、鏡見たほうがいいから。じゃあね。

40代も半ば過ぎて、結婚したいな、と思うなら20代のような考えは捨ててくれ。
あの人はどう？と聞けば、意識した事無いとか、
もうそういった年齢じゃないでしょ。
愛とか恋じゃなくて、旅の道連れと考えてみなよ。
一緒にごはん食べておしゃべりして、二人って良いなあって思えればいいじゃん。
愛も結局は一緒にいて育って行くものなんだし。
一度も結婚した事無い人は何をいっても伝わらないわ。

ゆうこちゃん、あなたはもう31歳でしょ？おばさんは２５歳の時にかずみを産んだのよ。
それでも世間では遅いって思われてたの。相手を選り好みしてる時代じゃなかったの。
お見合いがあたりまえ。 今じゃテレビで高齢出産が当たり前だとか言われているけど、
よしこちゃんが36歳の初産で流産したのはしっているでしょ？
だからといってできちゃった結婚だけはダメよ？ちゃんとした会社におつとめしてて、
経済力があって、できれば出世しやすい学歴ある人がいいのよ。
見た目は二の次。だってあなた貯金もほとんどないでしょう？二人で暮らしていくのに
殆ど相手の人に依存することになるのよ。 夫婦だけの時は何とかなるかもしれないけど、
女の稼ぎってたかが知れてるの。 子供が欲しいならそれなりの収入のある男の人じゃないと駄目、
愛だの運命だの子供みたいなことは忘れなさい。

こういう風に言うとあなたはいつもテレビやネットに出てくる女の人を挙げて、打算だとか醜いとか、
男の人がかわいそうと言うけど、 一体今のあなたに男を漁る以外の何が出来るの？
その人たちよりあなたは幸せになれるの？どうやって？
自分が行動しないのを正当化してるだけなのよあなたは、男の人を思いやったり美意識があるわけじゃないの。
白馬の王子様や戦国武将なんてあなたのところには絶対にやってこないのよ、
だってあなたより若くて魅力的な女性は世の中にたくさん居るの、あなたにもそういう時期があったのに
そのときですら出会いなんてなかったでしょ？
年金だって満足に払えてないのに、どうやって一人で生きていくの？
男女平等の世の中だって言うけど、あなたには男の人みたいに稼ぐ能力もないし、
そのための努力もしなかったでしょう？
だからおばさん言うわね。はやくいい男みつけて結婚しなさい。醜くっても良いの、
このままのあなたのほうがもっと醜いのよ？

>>661-662
田舎でしきたりにうるさい家が高齢派遣毒の嫁なんかもらうと思ってんのかｗ
毒に触れるのはローカルルール違反だからこれで終わりにするけど
そうやって必死に自己弁護するより正社員で働けるように
何か努力した方がいいよｗ

昼間鬼女板に煽りに来てるのは、プライベートで男のいない
貧乏ホステス・キャバ嬢・風俗嬢。
貧困なんで多分ちゃんした独身男がよりつかないんで、既婚者に
手を出してるせいか、鬼女に強い恨みを持ってる。
多分、浮気しても離婚しないで適当にしがみついててくれてる
情弱の行動力ない鬼女が好きな、気団ではないと思う。
あいつらは離婚してほしくないからね。
４０過ぎたら結婚してないとモテない。
独身で４０過ぎの男って病気持ちかマザコンにしか見えないからね。

>>665
そうそう。他人と同じ部屋にいるのが耐えられないと思うとか言ったりも。
永遠の中二病みたいな感じ。悪い意味で純粋というか。

>>668
ここもう結婚してる人の板なのに、
自分がどの板に書き込みしてるのかもわからないの？
正社員だとか何だとか、必死に書き込みしてるけど、
売れ残りが正社員でも、ほとんど可能性なんてないんだしどうでも良いよ。

花嫁修業でお花やお茶を習わせるような家の子は
売れ残ったりしないと思う。
適齢期に結婚出来るように親が頑張るでしょう。
嫁がせるまでが親の役目と思ってるからね。

ゆうこちゃんはいいよね。
お化粧だってばっちりだし服だって今風じゃない。
バリバリのキャリアウーマンって感じ。
やっぱり自由って違うね。
あたしなんて２５で結婚したから旦那と子供二人抱えて毎日戦争だったよ。
家も建てたけどローン地獄だったし、
でも最近ちょっと楽になってきたかな。
子供も二人ともようやく高校に入ったし、あたしもそろそろゆうこちゃんみたいに
自由な時間が持てるかなって思ってるんだ。
そうそう、最近英会話はじめたの。
ゆうこちゃんも昔やってたよね。それで毎年海外行ってるって話してくれてたよね。
あたしもちょっと真似してみようかな〜なんて。
最近どっか行った？　え？　ああ、最近は行ってないんだ。
もう飽きるほど行っちゃったんだ〜。
仕事忙しいの？　あ、辞めたんだ。
そんなことないよ〜。ゆうこちゃんならすぐ見つかるよ。がんばって。

親も結局は甘いんだとおもう。
うちも厳しかったから、大学卒業した途端、結婚結婚ってうるさく言われた。
父親が亡くなった時に「もう父親名義でないこの家はお前が居られる家
じゃないし、行かず後家の妹がいるとお嫁さんも来ない、早く出ていきな
さい」と母親に言われたな。
その時は反発したけど、今になって思えばそうだよな･･･と思う。
ゆうこ〜のくだりは、的を得てるよ。
自立して１人で生きていける人には関係ないかもしれないけど。

なんていうか、親ほど体が大きくなったツバメの子供が親ツバメの
運んでくるエサをねだっている様子とかぶる･･･
ツバメは必ずいつか巣立ちするけどね。
パラの高齢毒女は、親(ツバメ)が年老いても体格が一人前になっても
ずうずうしく親の作った巣に居座って、エサをねだりつづけるだろうな(哀)

>>672
花嫁修業ならいいんだけど、親の見栄やら子供のセレブ気取りな
単なる自己満足な人もいるんだよな。
そして親は全く嫁に行けとも言わない。

お茶やら華だの習ってたのはうちの母の世代ってイメージ（６０代半ば）
母が着付けの免状持ってたから、着付けとお茶は母から習ったけど花嫁修業というわけではなかったな。

>>676そういう環境で育っちゃうと庶民なのにお嬢様と勘違いしたり
不相応な高望みしたりしちゃうんだよね。

>>661
今時ピアノなんか特別な習い事じゃないよw
私は今30だけど、クラスの女子の半分は習ってたよ。

ゆうこはお父さんの言うことを聞かず３１になっちゃってたのか。
叔母さんもいい人ね。

ゆうこは叔母さんの忠告も聞かずに４０代になったんだよね。
まだ５０代バージョンは見かけたことない。

ゆうこちゃんてコピペ？
自分がまだ未婚でこんなこと言われたら心が折れまくる

でも、辛辣なことでも真実をいってくれる身内がいるのはいい事よ。
赤の他人は傷つけまい、と本音を言わずに調子あわてくるし。
ゆうこはそういう人に恵まれたのに、一切聴かなかったんだ！！！

>>674
ふ甲斐ない娘に育ててしまう母親って、虐待はしていないどころか、
むしろ人並み以上に可愛がって娘を育てているんだけど、
娘からは馬鹿にされる要素のある女なんだよね。（だから娘は母親の言う事なんて聞きやしない）

私と親しい毒友とは中学で知り合ったんだけど、その頃から
常に着飾っていて、欲しいものは確実に買ってもらえており、
週末ごとの外食、大型連休の度の旅行、親の送り迎え付でジャニーズのおっかけ活動をしていた。

私の家は家事の手伝いのノルマがキツかったし、外食やレジャーも頻繁じゃなかったし、
欲しい物も学業に関係のない場合は、自分で小遣いを貯めるか、お年玉で買うかしかなかったので、
彼女の環境が羨ましかったけど、彼女は「あのババァ気が利かない」とか「トロイ」だの
しょっちゅう母親を馬鹿にしてたっけ。

彼女曰く内幕をバラすと、母親は料理が苦手なため外食が多く（生の魚や肉が触れないレベル）
小さい頃から、母親に何か聞いても「難しい事はわかんない」などと投げてしまうような存在意義の薄いタイプ。
住まいも公営住宅だから、その負い目で「何も財産を残してあげられなくてごめんね」が口癖で、
娘には欲しいものを買い与えて、着飾らせていたが、実情は家のローンもないのに火の車だったらしい。

母親は、無駄遣い＆娘甘やかしが故の生活苦を「父親の稼ぎが悪いせい」に転化して常に愚痴ってたので
父親は母親以上に奴隷扱いしていい存在だったらしい。（50そこそこで早死にした）

友人はこんな家庭環境だったから、舌だけは肥え、贅沢や趣味にお金を使うことは覚えたが、
料理を作る事は覚えず、貯蓄に励む事を覚えず、生活の基盤をないがしろ（休日は100%外出で現実逃避）
男は女より筋力も体力もあるんだから「奴隷扱いしてもいい」といい刷り込みが完成！

母親が『結婚』の話を出そうもんなら「アンタは結婚して幸せだっワケ？偉そうに！」と
逆に説教し返して、泣かせるまで攻撃してやるらしい。
一見酷い娘のようだけど、親の健康は一応気にしているので、今はあえて同居してあげているらしい。
そして「自分が結婚するなら、生活力のない母も連れて行く」と公言している。（それが殺し文句）

ゆうこコピペ秀逸だよねｗVIPかどこかでできたコピペだと思うけど、既婚でもなんだか堪えるわ。
ゆうすけバージョンもやばい

パラ毒女は、そのうち親の年金当てにして暮らすようになるんだろ⁈
親が死んでも葬式やらずに、親の年金を搾取し続けないと食っていけない、みたいな。
少し前に話題になった、行方不明老人にするのだろう。

確かにそういう事件将来増えそう

ゆうこコピペ初めて読んだけど、秀逸だねｗ
今はこんなに厳しいことを敢えて言ってくれる優しい人いないから、余計に。

パラ毒でも、長年同じ会社で勤めあげているような人は堅実に貯金もしているだろうけど、
多くは、転職⇒リフレッシュ⇒転職をくりかえしているような
職歴がメチャクチャなのが多いから（だから自活できない）
自分の年金だけじゃ到底暮らせないもんね。

共稼ぎ夫婦のところよりも何故か手厚い育児をしている、
バツイチ・シングルマザーのお気楽パートなんかも、将来への不安要素はあるけれど、
こっちは子供がいるだけマシそうだもんね。

「ゆうこ」て名前の私は痛い気分ｗ

ゆうこコピペ本当すごいw
リアルで名前もずばり「ゆうこ」のアラフォー毒友がいるから読みふけってしまった。
先日久しぶりに会って話を聞いたけど、今はアラフォーの大人の女子（）が年下男子に人気！という内容でコンコンと長話してた。
（要は、年下毒男にやり捨てされちゃった〜の巻き）
杉本彩ほか石田ゆり子、真矢みきの名も挙がってましたw

>>671
へー毒じゃないならレスするわ。
高齢毒派遣でも花嫁修業してれば偏見なく良い家に受け入れてもらえる地方ってどこ？
会社の毒たちに教えてあげたいわｗ
若い派遣の話なら筋違いだからね。ここは「結婚できない女」を語るスレだし。
売れ残りだからこそ正社員と派遣は全然違うのに。
あなたこそ派遣でも結婚できる！って主張してるけど。
派遣でも結婚できたなら、私はラッキーだったんだなで済む話じゃない。
そこまで必死になることないのに、その必死さが余計就職できなかったコンプでも
あるのかなと勘繰っちゃうわ。

お茶やお花ができたからといって、旧家やお商売してる婚家でない限り、
直接結婚に役立たないな。
マンション暮らしや、床の間のない家、和室のない家も増えてる。
ただ習う事で、礼儀や所作、日本文化、おもてなしの心を学べるから、
物腰やたたずまいに影響→間接的に女性の魅力アップになるかも？
習ったら、普段ガサツな事や、モノ知らずな事に気付いたわ。
知らないより知っておいたほうが･･･というレベル。
小さい頃から習っている人は、背筋も所作も綺麗で、びしっと着物も似合う。

>>688
私の友達のアラサーパラ毒も職歴メチャクチャだ
人間関係のトラブルで退職→資格の勉強→再就職→人間関係のトラブルで退職→資格の勉強→再就職 の繰り返し
取る資格もシスアドやらカラーコーディネーターやら統一性なし
司法書士の試験には落ちたらしい
資格の勉強している間は親から文句言われないから
やりたい仕事の為ではなく闇雲に資格を取っるだけっぽい

協調性皆無で彼氏いない歴＝年齢の人だから将来心配だよ
世渡りは下手だけど性格悪い訳じゃないからいい人見つかればいいんだけど

>>691
売れ残りになるようなのが何やったって無駄だよ。
もう10代から行動が違うんだと思う。

＞10代から行動が違う　　　…あるある！

結婚が早い子って、彼氏がいようがいまいが、ブスでも性悪でも、モテたり早熟でもなくても
ハイティーンの時点で、人生がなんとなく結婚モードだもんね。（子供の名前を考えたりとかさ）

高校の時に、親しい仲間内10年程度でみんなの将来を予想し合ったけど
多少の時期はズレたものの、大抵その通りになっていったもんなー
人生経験の浅い小娘同士だって、親しい間柄なら友達の将来くらい薄々予想がつくもんだよね。

「Aちゃんが一番に結婚する」とか「Bは貧乏子沢山のおっ母さんになってる」とかさ。
その中の、現在も毒２名の将来だけは、みんなで一生懸命考えたけど
どうしても「う〜ん、わからない」ってなった。
多分私達が現在40overe世代なので、当時「一生毒女」という価値観や選択肢がなかったからだと思う。

あと、バツイチになるという結末までの予想はつかなかったかな？（このへんは人生経験不足のせいもある）

>>694
売れ残りだからこそ、派遣なんかより正社員の方が
一人で生きていくのに有利だって話なんだけどねぇ・・・

>>696
アドバイスしたいなら自分でスレ立てて、そちらでやって欲しい。
ここに毒なんて来て欲しくないし、話題がおかしいよ、あなたは。

>>696
売れ残った理由じゃなく売れ残った後どちらが有利か語るのは
スレ違いじゃないかな

派遣を否定したくて仕方がないようだけど派遣に何か怨みでもあるの？
それとも正社員だったことしか誇れるとこがない人なの？

>>678
金はあるのかもしれんが知的レベル低い奴が高学歴男に食いついて
押しかけ女房のようになってた。
ほんとの女房にはなれなかったけどｗ

そいつがお茶にお琴にってやってたｗ
現在３６歳かな。
顔は中の中の中、
体も中の中の中って感じつまり軽いデブで155センチくらい。

>>697
とんちんかんなのは貴方でしょうｗ
一般的でない田舎の話持ち出したりしてるしｗ
あなたの書き込みには否定的なレスしかついてないの気づかない？
派遣でも花嫁修業してれば大丈夫って何十年前の話ｗｗｗ
ひょっとしてトメ世代の人？
私は派遣を否定してるわけではなくて現実を語ってるだけなんだけど。
田舎で世間を知ってる人ならわかりそうな話なんだけどね。
以降はレス不要ですからｗ

なんか>>635の気持がよーくわかったｗ

>>700
横レスだけどｗ
＞あなたの書き込みには否定的なレスしかついてないの気づかない？
というかあなたのレスしか付いてないｗ

>>1
いい歳（３０歳とか）になってから語学留学するやつｗ

ID:eRl5Ouyn0　スレ違い話題を引っ張って顔真っ赤ですよ。
派遣叩きしたいなら別スレ建ててやれば？

若かったら派遣でも正社員でもあまり関係ないけど
アラフォー派遣は詰んでる感じ。
そんなのが、花嫁修業の為の習い事ってホラーだよw
全力でぶら下がる気満々です。といっているようなもの。

34才の友人。
容姿は並、天真爛漫で能力が高くていい人なんだけど条件が厳しい

デブはダメ→自己管理能力の欠如
最低二カ国語必須→今時外国語をしゃべれないのは人生に対する向上心の欠如とみなす。彼女は4ヶ国語いける。
年齢は40才まで→生殖能力を問題視
スポーツしている→将来の健康のため
年収800万以上→自分がクリアしてるから
ある程度の文化的素養（絵や楽器）
コミュニケーション能力必須

これをクリアしている未婚男性は日本に何人いるんだろ。

>>695
え〜高３の文集アンケートで「婚期逃しそうな人２位」(36人女子中)に
ランキングされてたけど、結婚できたよw
確か首位だった友人(真面目プライド高い賢い)も、意外に早くデキ婚離婚。
アイドルレベルに可愛くて性格控えめな子とか、隠れ巨乳の子は予想通り？
早く手堅く結婚してたけど。

>>706
デブは嫁の管理でどうにか出来るよね。実はうちも14キロ落とさせたｗ185cmで現在70kg
スポーツも自分がそこに連れ出す手腕とか魅力とかがあればイケそう。
文化的素養も後からでも詰め込んでやることは語学とかより易しいと思う。

>>706
その条件を満たす人のお眼鏡に
34歳容姿並で叶うと思い込んでるのがすごいというか、怖い。
これから交際して式挙げて、となると女の34歳なんて
生殖能力を問題視されるお年頃だっての。

その人の売りになるのって、実質「年収800万」だけだと思うけど、
800万以上稼いでいる男性が女性に求めるのって
収入よりも容姿と生殖能力と家事能力では。
健康、40歳まで、年収500万に変えないと無理でしょ。

>>706
こういう男って日本にもそれなりにいると思うけど、もれなくバツ歴あるだろうね。
藤原ノリカの現恋人がそんなタイプじゃない？
アメリカ行ってレベル高い男の精子買った方が幸せなんじゃないかなこういう人は。

>>706
容姿は全く条件に入れないなら、どうにかこうにかいるかもねえ。
そのかわり身長はhydeより低くて
禿げてるのしかいなそうだが。

>年齢は40才まで→生殖能力を問題視

自分の年齢棚に上げて何言ってんだかｗ
子供を望んでる男は34女と結婚しないでしょ
こういう自分の価値を客観視しないで
男に過度の要求する人が売れ残るんだろうね

>>711
チビだと子供への遺伝を考慮しちゃうんじゃないｗ

ハゲで小柄でやせっぽちでも構わないから私と話の合うインテリさんじゃなきゃ嫌！
って条件で探すのも良さそうだけどねえ。

34て普通に３０代そこそこスペと結婚できるし、子供望んでる場合きちんと範囲内に入る。
ただ年収条件緩和しないと事故物件しか相手にならないけどね。

こういう人は年収だけ妥協して
大学に残って研究を続けてる貧乏研究者とでも結婚したら
意外と幸せになれるかもね。
今時の研究者なら話すのはﾎﾞﾁﾎﾞﾁでも英作文能力だけは高いし
何よりも知性だけはピカイチだから。

結局、結婚なんて相手に一つか二つの光るものを見出して
そこを尊敬できるから、相手の欠点に目をつぶるものだからね。
自分がクリアできてるからって、じゃ、あなたには他に欠点無いんですか？
って話になる。
その辺を解ってないと結婚なんか絶対にできないよ。

あと完成系を求めないとか、
色んなところに自分の喜び・幸せを見出すとかね

>>706
外国で探した方が幸せになれそう。
国によっては日本人はかなり人気がある。

>>717
どの国で人気があるの？
どこの国も自分の国の美人と結婚するから、
ワザワザ外国人と結婚しようなんて、危ない人たちや底辺層だよ。

>>717
同意
語学に積極的な日本人男性は女性関係にも積極的で
皆さん売約済みで、34歳迄残った女性を相手にしないと思うな

>>655
結局中身だよ。
ルックスなんて化粧で幾らでも誤魔化せるし。
ちょっと前の深夜番組で、日本人は美人ばかりだって内容の番組があったよ。
中国や韓国やアメリカなどは美人が珍しいんだって。
だから整形して美人になっても価値があるから、すると。
でも日本人は、化粧技術やファッションセンスが優れていて、体系も平均体重以内で細身の人が多い。
だから日本人が整形なんかしても、国内での自分の価値は上がらないと。
それからＡＶやグラドルや風俗嬢などの汚れ仕事の女性は女優顔負けの美人ばかりになった。
しかし女優とそれらの女性が違うのは、圧倒的な透明感の違い。
つまり内面。
だから現代日本に美人の価値は低いと。
ルックスだけを追い求めることを仕事にしているファッションモデルの価値も低いと。

>>715
いや大学教員狙いなら青田買いしないとアウト。
そこそこ容姿の研究者で大学に就職できそうなのは、院生時点から買い手がついてるw
教員に就職しているアラフォー独身男だと、相当の変人しか残ってないよ。
年収がどこまでも妥協できるなら研究者崩れならなんとかなる。
が、大学に残れている研究者なら無理だね。

>>706
いいじゃない。結婚してもしなくてもこういう女性は
貯金あるだろうし、税金収めて社会貢献するわけだから。
少なくとも稼げない、甲斐性もない女性より世帯収入を考えれば
沢山の男性が結婚相手候補に入るし自分の人生に選択支はある。

やっぱり問題は若い高齢関わらず非正規の女性だろうね
若いという期間限定カードしかないし、それでも結婚できるか不確定なものだよ。
世帯収入がまともな結婚出来ない限りじわじわ貧困層に向かうわけだから
女も若い時から堅実に稼げる方が相手と人生の選択支が多いのには変わらないよね。

旧帝大の４０代教員に独身男女がごろごろいる
余りもの同士くっつけばいいのにねｗ

>>723
そのあたりは同属嫌悪で絶対にくっつかないよねｗ
女性も定年まで食べていけちゃうから同属嫌悪を乗り越えてまで結婚しないｗ

>>721
教員と言っても、今は非常勤多いから。
いつ無職になるか解らない研究者いっぱい居るよ。
高収入女がそういうのと結婚して、私が支えるわ！！ってなるなら
日本の将来にとっても有益かな？って思う。

てか、稼ぎが良いってことはそれなりの仕事も要求されてるだろうし
そういうのと結婚して、子育てを旦那がメインでやったらいいのにって思うわ。

４０代っつーとお互いに小汚い偏屈なオッサンとオバチャンで気持ち悪いて認識にしかならないんだろうなぁ。

>>714
問題は、34にもなって、これから探すのに
こういう条件を挙げている所かと…

本気で結婚したいならごちゃごちゃ言ってないで今すぐ決めないと
40過ぎたら、年収300の男にも相手にされなくなる。

知人35♂、推定年収300〜400位で（昇進したら残業手当が無くなって収入ダウンとぼやいてた）
紹介の話しが来て、相手の女性40歳、年収1000万超で相手の収入問わずだったけど
「いーじゃん主夫やりなよ」と煽ったけど、合う前に断ってたよ。

>>718
自分が行った所ではブラジル。
日本人という「ブランド」だわ。
というか、ああいった人種のるつぼ国では出自のはっきりしている人は
自慢だったり、ステイタスだったりする。
それに、日本女性で性格がキツい人でも、外国のそれとは天地の差がある
くらい穏やかな性格だと言われる。
海外の女性はかなり激しい性格の人が多い。

>>727
年収３、400万でも、終身雇用制度のある会社の正社員なら、別に結婚しなくても
自分の勝手だと思うけどな。
私たちに迷惑かからないからいいよ。

>>728
関係ないけど、大阪では気弱で通ってたのに
東京ではどちらかというと度胸ある人になって笑ったｗ
というか発展途上国ではどこでも日本ってだけでモテるんじゃない？

>>729
＞別に結婚しなくても自分の勝手だと思うけどな。

だから、スレタイ読んでから書込んでよ。
結婚出来ない女について語るスレで、結婚しないのは当人の勝手ってw

>>731
まあね結婚できないのは高齢派遣でも高齢正社員でも同じだからね。
でも、高齢正社員なら、結婚しようと思えば出来るんじゃないかなと思う。
派遣で多くて、年収400万くらいしか稼げてない年下男性や、フリーランスの男性と
でも結婚すれば丁度いいのにって思うことはあるね。
奥さんの扶養に入れば、世帯年収600万以上になるし、社会的にも問題ないと思うし、
私が高齢独女で、終身雇用制度のある会社の正社員だったらそうするよ。
派遣の男性でも若ければ、一緒にいてくれるだけで心強い。

>>728
ブラジルだって、売れ残りは笑いものになるくらいだから
日本人ブランドがあっても、遊び相手にしかならないと思うよ。

>>723
知人の親は旧帝教授だけど、うちは収入が少ないから自分は一人っ子だと
言ってたよ
父方も母方も教授か医師がほとんどらしくて（知人は勉強がいまいちだったｗ）
旧帝教授でも、家柄？が良くないと結婚相手は見つからないのでは

正社員なのに、好条件なのに結婚できない女涙目w

食べていける分まわりも手助けしなそう…w

>>732
だから、女が結婚出来ない一番の理由は
相手のスペックに妥協出来ない事だと思うよ。

>>732は自分だったら低スペ男と結婚すると言ってるけど
それが出来ない人が多いってことでしょう。

上か前スレかに貼られていた小町の地方で高卒アラフォー毒で低収入会社員
会社では高齢毒を揶揄られながら、分相応の人とは結婚したくない
老後を甥に迷惑掛けるなと、縁談紹介しようとする義妹に切れてた人とかさ

>>736
まあそうなんだけど、高齢正社員はそこまで責める理由が無いからさ。
自己責任は取ってるわけだし。
自己責任取ってる人に、スペック落として結婚しろとか言えないよね。
共産主義国家じゃあるまいし。
スペック落として結婚しろって言っても、私は自立してるからいわれる必要ないって
言われるだけだよ。
実際自立してると思うしね。

>>706
本人がそれだけ稼いで尚且つ知的水準も高いのなら、
周りにも同じようなタイプはそこそこ居るんだろうね
（そういう男は余裕ぶっこいて遊んでるから、意外と残ってたりする）

でも容姿が「並」と言っても色々あるからな…
同じ並でも、なんとなく男に構われるタイプと、
空気のようにスルーされるタイプあるよね

その友人は今迄も普通に彼氏居て、その条件レベルと付き合って来たのかな？
それならば、まあ…あるんじゃないかな？（でもギリギリだけど）

…と思ったけど、その年でそれなりに男性と付き合った経験あったなら
普通そんなに相手に求める条件は多くならないよね。
（経験上、もっと自分にとって大切な事が絞られてくる筈）
…という事はあまり男慣れしてない＝スルーされるタイプっぽいなぁ

看護師はたまにあるよ。収入低い旦那と結婚。
働く女性は増加してるから、昔よりは増えてるんじゃないかなあ。働くのが好きな女性向きだね
お見合いでは条件から入るから難しいと思うけど、恋愛結婚だと、好きになった方が負けな面もあるからね
うちの姉(看護師)も整備士の人を好きになった時に、自分が稼げば良いから、収入はいいって言ってたなぁ
結局は別の人と結婚して専業だけどね

>>732
年収400万やフリーランスの男性も余程ヒモ体質じゃなければ
高齢毒女はお断りでしょ
同年代か若い奥さんと共働き希望なんじゃないかな

正社員の高齢毒女はプライド高そうだし
ここで派遣叩きしてる人みたいに事あるごとに
不安定な職にしか就けなかった事を見下しそう

>>740
30過ぎたら、一人で生きていく覚悟をしてきた高齢正社員の価値の方が上がるんだよ。
友人に30独身が6人居るけど、きちんとした男性が結婚を前提によってくるのは
高齢正社員だからね。
高齢派遣はやり捨てされたり、途中でふられたりばっかり。
ルックスは6人とも大差ない。
やっぱり内面を見られてると思う。
若ければルックスに飛びついてくる男も多いけど、30過ぎちゃったらないよ。
幾ら若作りしても、若い女性とは何かが違う、何かとはポテンシャルだよね。

かみ合わないね。

「結婚しない女にありがちなこと」と
「結婚できない女にありがちなこと」とをきっちり区別して書き込んで欲しいよ〜
派遣とか正規とか飽きたよ〜
オモロレスが欲しいよ〜ｗ

かみ合わなくないよ。
人生なめてきた派遣と人生覚悟決めてきた正社員だったら
正社員の方が魅力あるでしょ、人間として。
もともと持ってる能力も正社員の方が上なわけで。
男性も結婚相手に尊敬を求めてるんだよ。
友達としてもそうだよ。

自分は>>706の女性ほど出来た人間じゃないけど、独身の頃は、
似たような条件の男性を求めていたな。（で、大方理想どおりの相手と31で結婚できた）

きっと>>706の女性もそれはあくまでも『基準』であって、
実際の相手選びには、多少の柔軟性があるのではないかな？と思う。
例えば「二カ国語が喋られる」の条件は、ある程度学習能力のある人間であることを
求めているだけに過ぎず（要するに「偏差値○以上」等と、具体的に言わないで済むための便宜上の言葉）
実際、二ヶ国語を喋られないとしても、明らかに仕事で成功を収めているとか、
知性の面で尊敬できる部分が初期の段階でちゃんと伝われば、それはそれでOKしそうな気がする。

でも問題は、そのスペックの男がわざわざ34歳の女を選ぶかな？ってところなんだよね。
ルックスやスペックを置いておいても、コミュニケーション能力の高い男はモテるから
若い女の子だって「オッサンは嫌だけど、彼は例外♪」ってことで、許容範囲内に入ったりするだろうし。

自然な出会い（＝自力）で探さない限り（相手から見初められない限り）
お見合いや紹介等で、その条件の男を獲得するのは相当難しいだろうね。

はいはい。
売れ残りの中では、正社員はすごいすごい。
一人で生きていく覚悟で、私の方が男が寄ってくるとかｗ
結局結婚できないで同じなのに、そんなところまで上だの下だの。

>>746
30オーバー派遣高齢独身女性はどうしようもないと思うよ。
言い訳できないと思う。
正社員がすごいんじゃなくて。

>>746の言いたい事もわかるかな。
正社員だけど、転職を繰り返しているような履歴書ヨゴレであり、
惰性で仕事をして、やっすい給料を湯水のように使っているような女なら、
同じく収入の低い派遣の方が、明らかに劣っているとは言い切れないと思う。

でも要はパッケージの問題なんだよね。
袋を開けて確かめる事が出来ない製品を買う時に、
日本ではあまりみかけたことのないような、無名企業の日本製品を買うか？　
日本の有名どころの企業から委託されて生産している中国製品を買うか？…みたいな感じ？

どうして男性が高齢正社員毒女と高学歴派遣毒女の
２択しか選べないこと前提なの？
ぶっちゃけどっちも結婚相手としてオワコンだよ
ゴミＡよりゴミＢが多少マシでも、そもそもゴミを選ばないからｗ

高齢で結婚できる人は自分の欠点を省みて改善する謙虚さがある人なんじゃないかな
それが出来たら高齢まで売れ残らないだろうけど

>>732
そんな相手と妥協婚することに何の意味があるの？

>>750
小言言う相手もあらばみたいなのかな？

>>750
親は先に死自分が社会的に自立してるなら、妥協しても補えるキャパがあるという事ね。
一方で、自分が自立していない高齢派遣社員の場合、妥協しても補えるキャパが無いわけだから
妥協は出来ないでしょ。
自分が自立してないから、相手に安定を求めざる得ない。

そういう観点で話をしてるわけ。

つまり、キャパが広い高齢独身女性の方が、妥協すれば結婚できる可能性が高くなり、
キャパの狭い高齢派遣女性は妥協しても結婚して安定を得る可能性が低いとなるわけだな。

みなさんレスありがとう。

友人は結婚したくない人じゃなくて、結婚したい人なんです。
紹介しろと毎回言われて数人候補をあげてみたんだけど、上にあげたもの全部が揃ってないとダメらしい。

ほぼ全部満たしてたけど、デブだから無理とか、運動神経ないのは引くとか…。

妥協できないところは仕方ないけど厳しいと思うわ。

>>753
恋しちまえばかなりの部分はどうでもよくなっちゃうもんなのにねｗ
恋はしたくない人なのかな

>>749
女性にもさまざまな階層があるけど、男性にもさまざまな階層がわるわけだよ。
絶対的に女性より男性が優れてるとは言えない訳だよね。
東大卒の女性とＦラン卒男性を比べた場合、東大卒女性の方が優れてるわけだから。

有名女子大卒で若い学生の頃の意識のままの人は結婚できてないな。
理想が高いのに、自身はそれに釣り合う訳じゃない、しかもそれに気づいてない。

>>747
そうだね
正社員が凄いとかは無い。正社員は普通
だからそれより下の派遣のイメージが悪いだけ
普通の基準に達してないから

>>753
ねえ、なんでそんな物まともに相手にしてるの？
相談所にでも行かせておけばいいじゃない。
アホらしくないの？
それだけの条件出すほどの人でもないし、思い上がりすぎ。

>>758
確かに！ 運動をする習慣…くらいまでの条件なら挙げてもいいけど
運動神経まで求めるのは、結婚には関係ないもんね。

種馬選びじゃあるまいし、年齢も年齢なのに、>>753での言い草からすると
いくら実際は素敵な人でも、いい気になり過ぎだわ。
34歳じゃ、その彼女の対象者から見たら明らかに余り物なのに。

「紹介して！して！毒女」の「引くわ」って台詞が、
あたしゃー一番ムカつくんだよね。
簡単な「引く」という言葉で済ませやがって！っていつも思う。
「だったら最初から、条件の詳細をもっと詳しく言っとけよ、紹介しないから！」って言いたいね。
オプション盛りすぎなんだよ。

東大卒の女性とＦラン卒男性を比べた場合
稼ぎや頭の良さは東大卒女性の方が優れてるだろうけど
結婚したくても出来ない高齢東大卒女は
このスレ的にはオワコン物件でしょ
どんなに優秀(笑)でも男に選んでもらえなかったら結婚できないよ
男側にも選ぶ権利はあるからね

キャリアのある高齢毒は自分の価値を見誤りがちだよね
いくら金があってもオバサンはオバサンなのに
いつまでも自分が選ぶ側だと思ってる
その思い上がりを改善しない限り結婚は無理だね
幸い金はあるから独りで生きて、結婚は来世で頑張れ☆

>>760
高学歴高齢独女はうっかり40くらいで同世代と結婚したりする
40男が皆「バカでも若ければよい」っていうわけではないみたい
多数例かは知らないけど何人かは知り合いにいた
皆そこそこ以上の仕事についてた人（マスコミとか弁護士）　

>>761
初婚のケースで？
40代同士の高スペックの結婚は、私が知っているケースだと
バツあり同士or女がバツありしか知らないわ。

高スペックじゃないなら、趣味が縁で結婚（社交ダンスや登山等がきっかけ）
両者初婚同士というケースも知っているけどねー、超レアだわ。
夫婦やカップルが同じ趣味を始めるって事じゃない限り、未婚の男女の趣味が合うって
なかなかないからね。

うちの親戚も晩婚男が多いけど、40代で結婚した従兄弟達は、さんざん遊んで
ギリギリ20代…くらいの（教え子や、後輩の妹等）若い子と結婚するケースが殆どだわ。
要は相手は馬鹿じゃないけど、自分と同背景、同スペックの若い子ね。
（個人的には、10以上歳の離れた男との結婚ってキモイけど）

>>761
それはまた奇特な例だよね。
40歳♂が結婚するって「家庭が欲しい」「子どもが欲しい」「両親を安心させたい」辺が理由だろうし
その場合40overは選ばないでしょう。

2010年の国勢調査から
2000年に　35〜39歳の女性の未婚率13.9％　でその５年後
2005年に　40〜44歳の女性の未婚率12.1％　でその５年後
2010年に　45〜49歳の女性の未婚率11.7％

40過ぎの未婚女性で5年以内に結婚出来る可能性は0.4％
1000人中たったの４人。　まあ「ゼロ」ではないよね。
http://livedoor.blogimg.jp/ld_directors/imgs/f/a/faf6bc6c.jpg

ついでに
2005年に　35〜39歳の女性の未婚率18.4％　でその５年後
2010年に　40〜44歳の女性の未婚率16.6％
30代後半女性で5年以内に結婚したのは2.2％
約50人に１人。5年経っても50人中49人近くは結婚出来ていない。

2005年に　30〜34歳の女性の未婚率32.0％　でその５年後
2010年に　35〜39歳の女性の未婚率18.4％
30代前半女性で5年以内に結婚したのは13.6％
約8人に１人。5年経っても8人中7人近くは結婚出来ていない。

ＩＤ変わってるけど761です
私の知り合いの人たちですが、共通点は稼いでてこぎれいにしてて一人で自立して暮らしてるっていうところ
相手の男性らは初婚バツ両方いたけど、別にヒモとかではなかったよ
彼女らは余裕があって貧乏くさくなかったのがよかったんだと思う
うち二人は妊娠出産までしていたよ、女もだけど男も40で子どもが欲しいから結婚って遅い気がするけど

>>760
東大レベルであれば、仕事とか打ち込めるものがあれば独身も有りだと思うよ
下手に結婚するよりは意識を仕事に向けた方が良いでしょう
充分社会的に貢献できるし、やりがいも見出だせるしね
東大卒未婚アラフォー→結婚しないなんて勿体無いけど、今更妥協するよりは一人の方が良いだろな。
派遣未婚アラフォー→実家にいつまで寄生するのかな。親御さん可哀想だな
というくらい印象違うかな
同じ未婚でくくるのは暴力的だね

40近くで同じくらいの年の相手と結婚した人なら何人かいる。
761さんとちがって、高スペでもないけど、まあまあ普通の人たち。
おくてなほうなのかな？って感じの。

男性のほうも本音は若い女の方がいいのかもしれないけど、
それほど条件も悪くないのに、
売れ残りなだけあって、コミュ障気味、
引っ込み思案だったりして、
同年齢の方がつきあいやすいんだろうなと思うよ。
双方、喪と自分を思ってるっぽくて、割と謙虚なんだろうね。
結婚後はみんな、雰囲気が柔らかくなってる。男女とも。

こういう結婚もありだなあと思うけど、
だからってあんまりのんびりするもんではないね。
30過ぎたら焦ったほうがいい。

>>765
それって>>245のサイトの様な人の事？
母が娘のために心労で倒れて手術…

>>767
軽くみただけだけど、そのサイトの方は勉強性格的にちょっと異常な感じが
性格的に異常なタイプは既婚であれ、独身であれ偏差値問わずダメでしょうよ
ま、高収入や既婚なら、周りに金銭的には迷惑かけにくいという意味では低収入毒よりはマシなのかもしれないけどさ

勉強性格的に×
性格的に○
訂正スマソ

>>768
国立理系院卒女性でも貧乏は以外と多い。
良く言えば世間知らず、潰しがきかない。一言で言うと変わり者が多い。
ttp://okwave.jp/qa/q4635626.html

ちょっと古いけど【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://unkar.org/r/haken/1095788371
院に行った理由が就職先がなかったからとかなら普通だろうけど…
で、院に行っちゃうと更に就職口が限られる…

オーバードクターとか、ポスドク　貧乏とかでググってみ

>>770
こういう一部の話をよくあるって言うのは微妙かとw 変わり者はどこにでも若干居るからね。あと、お嬢で家に余裕がありすぎるのが原因だったりする人も多いよ→高学歴低収入
まあ高学歴低収入は派遣低収入と比べたら断然少ないのは明白でしょうよ
あなたの理論っていつも残念だよね

会社の契約社員34毒女が40毒男に惚れ込まれて結婚した。
お互い初婚。
そりゃ、おばさんっちゃーおばさんだけど、40代半ばの私から見れば十分可愛いし性格も良い。
ただ、話せば面白い子なんだけど一見控えめで奥手な感じ。
理想は高くないけど、自分に自信がないゆえに売れ残ったもったいないタイプ。
40毒男の方も、気が利くし、コミュ障でもなく、ちょっと幼いけど仕事は普通にこなすしなんで独身？って思うような人。
若くなくても普通に結婚してる。

>>772
その34歳ドクジョはきっと、身の程を知っていたんじゃないかな。
だからちょっと話しかけてきたその男性で、オッケーしたとか。
理想が高くないって言うところがミソだと思う。現実的な目線を
持っているのならどの年齢になっても結婚できると思う。
現実離れしているから結婚できないんだよ。

顔面とか学歴とか職歴とか。。
ブスすぎるバカすぎるバリキャリすぎる…など、
「すぎる」なら敬遠する男がいるの分かるけど

ほとんどの女は平凡だよ。
(だから正社員、派遣などの薄っぺらいプロフィールで格差をつけたがるんだろうが)

結局、
己を知らない変えられない女はどんなスペックでも結婚できない。
正社員でも派遣でもね。


できる人はできる。

>>771
一番世間知らずなのは>>771、あなたでしょ。
世の中にどれだけポスドクが余ってると思う？
「博士が100にんいるむら」は、業界を知っていれば、決して誇張ではないとわかるけどね。
ポスドク10人いたら、年に一〜二人脱出できるかだよ。ちなみにポスドクは派遣のような扱いね。
ポスドクをラッキーに卒業できても任期の壁が立ちはだかる。
大企業の正社員待遇で就職できるのなんか、修士課程のタイミング逃したらアウトだから。
文系博士なら年間所得が100万切ってるのは男女問わずゴロゴロいる。
五十過ぎてようやく就職なんて普通にある業界だ。

>>774
一語一句余さず同意。

>>771
＞お嬢で家に余裕がありすぎるのが原因だったりする人も多いよ→高学歴低収入
それこそレアでしょう。
就職氷河期に良い就職出来ないから院に行った人なら結構いるけどね。

つか、派遣は正社員より下と言い切る ID: mNM4bhcLOの人間としての感覚が心配だわ。
しかも24時間、携帯から書込んでいるけどPC持ってないの？
下って何？　人間として？　女として？
派遣は人間じゃないの？
そう言う事言う人こそ人間として問題だと思うよ。

人生舐めてる派遣が、地味に頑張ってる正社員より良い目見るなんて許せないな
ID: VrYusCqb0と同じで、曲解し過ぎだよw

>>774
昔のお見合いおばさんなら、
「あんた高望みするもんじゃない」ってたしなめてくれてそう。
男も女も、いい年になってるのに、
若い相手がいい！ってそればっかり。
ルックス学歴職歴も普通以上希望ばっかり、
これじゃどこの結婚相談所も成婚率は低いよね。

>>774
そうだね。

ところで、結婚しないorしないかもしれないという覚悟ができている人はここでは対象外で、結婚したいのにできないorしていない人でおk？
そのような毒女で、35過ぎて何の活動もしていない人は、救い様がない。
婚活そのものだけじゃなくて、家で料理をするとか、金を貯めるとか、容姿を小綺麗にしておくとか、そういうの。
パラ毒で、できてる人は少ないよね。

今はアラフォー正社員高齢独身女性と30過ぎ派遣高齢独身女性だったら
アラフォー正社員高齢独身女性が選ばれる時代になっちゃったんだよね
偏に20代30代男性の収入が少なくなってきてるからだし、男性も結婚相手に尊敬を求めるようになったからだと思う

昭和のお嫁さん思考は通用しなくなってる

20代で相手を見つけて、専業主婦をやっている女性は、先見の明があったという事だね。


私は氷河期世代だけど、20代の頃はやっぱり危機感あったからね。
就職するか、結婚するかは絶対クリアしなければと思っていた。
正社員登用の活路を求めて、大学院に行ったけど、そこで旦那と知り合い結婚。
つくづく努力しておいて良かったと思ってるよ。
あぶないあぶない。

>>780
奥様の大学院て理系かしら文系かしら。奨学金はどうなさいました？留学はなさいました？

どちらにしても大学院まで行かれたような知性の方が派遣叩きをするような品性を身につけるとは思えませんけどね。

>>780が詐称の青○さんにしか思えなくなってきたwww

>>775
そういうポスドクより派遣低収入の方が数は多いし、世間的な評価は派遣の方が低いでしょうよ
ていうか、派遣でも正社員と同等と言わないと気にくわないなら、違う板で議論すれば？同等という意見に賛同してくれる人も居るかもね
私は別に派遣をそこまで見下してないよ？いい年(30↑)だったら微妙だと思うし、正社員よりはイメージは落ちると思うけど、若ければそこまでイメージ悪いとは思わないって感じだしね
あと、今は旦那が長期海外出張の為に不在で実家に居て暇だから携帯からダラダラ書き込みしてるだけだよ
なんか話を聞いてると、派遣叩きに過剰反応する人達の方が派遣である事を気にしてるように見えるけど？
自分が派遣(もしくはバイト)じゃなかったら、そこまで執着しないだろうなって気がする

>>780
派遣叩きの売れ残りの話はすれ違いだと、ずっと言われてるのに
どんだけしつこく派遣叩きやってるんだか。
売れ残りのアラフォーなんて、そもそも誰にも選ばれないのにバカですか？
ほんと、あんた病気だと思う。

>>780
派遣、正社員関係なく、単に３０代と４０代だったら３０代女の方がいいでしょｗ
アラフォー正社員高齢独身女性が選ばれる時代なんて来てないよ。

780が一体派遣の人になにをされたのか気になるｗ

売れ残ってキチガイになってるんじゃないかな。
正社員にならなかったら、つきあってもらえなかったとか、
貢ぎまくってヒモにでも、ようやくつきあってもらってるような人かもね。

>>783
あなたがなぜ病的に派遣を叩くかは、まったく理解できませんよ。
ポスドクの年収は２５０〜３００万前後です。
この額は、派遣と違うように思えませんが？
ポスドクにも任期がありますし、任期制助教、特任助教の任期が切れたら
派遣どころの騒ぎではないですよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1289555468/l50
あとGCOEもこれから切れます。正直今後が想像できません。

私は派遣ではありませんが、それは、ただ単に自分が幸運だっただけです。
私も北欧から国際会議についての連絡がようやく来たので、今晩は失礼します。

30オーバー派遣高齢独身女性は人生なめてるし、好きなことしかやってこなかったつけだよね。
この層が、ナマポ予備軍になってるわけだから、普通の日本人だったらけしからんと思うよ。
学校を卒業してから10年間何をしてきたのでしょうか？
親がかわいそうです。

スレ違いだといくら注意されても派遣叩きを止めない馬鹿でも大学院行けるんだね！
必死に努力して得た学歴しか他人勝る要素のない高齢結婚オバサンが
努力してない派遣が自分より幸せになる訳ないじゃない！と必死になってるのか
普通の人はそこまで頑張らなくても結婚できるよー
>>780には無理かもしれないけど

いいとしした独身派遣女性は叩かれてもしょうがないとおもう
売れのこったんだから責めて正社員になれよって感じ
親に面倒を見てもらうという選択枠を残してる時点で
友人としても尊敬できない
異性なら尚更だよね
だから売れ残ってるんだと思うし

>>788
稼ぎの問題じゃないからね
男の大半は女に高給を求めている訳ではないから、ポスドクのような低収入であるまっとうな理由があれば、評価は低くなりにくい
単純に就職なくてダラダラ派遣という人達とは違うよ
ふと気になって、派遣女 イメージ で検索して見たけど、派遣女が合コンに来たw みたいな見下しスレみたいのも過去にあったのね
やはり、いい年して派遣は寄生する気マンマンなイメージをあたえがちなんだなーと思ったよ

携帯とパソコンでバレバレの自演で派遣叩きって・・・く○ってない？

ずっと延々と売れ残ったら正社員が有利だの何だの
一人で繰り返してるし、本物が出たーという感じ。

>>793
いえ違いますけど。
あなただけだよｗそう思ってるの。
普通に30にもなって結婚も就職も出来てないってやばいよ。
甘いよ。

さすがに派遣たたきはお腹いっぱいだわ。

派遣＝パラってわけじゃない。
親元を離れて、自立して派遣を続けてる人だっている。
そういう人はそれなりにスキルもあり、
対人スキルもあるから
続けてられるんでしょう。
正社員だけど、ズルズル親元、
独立できるほど貰ってないって人より
よほど厳しいだろうし、
職業意識は高いんじゃないのかな。

いいとしした独身派遣女性は社会問題でしょ
独身女性の貧困率の内訳は
シングルマザーと派遣女性ですよ

派遣、低学歴、水商売の話が出ると
狂ったように擁護、大概若さで反論するのが最近の流れだなw

確かに若さは大事。
だがそれをリカバリーするのも
限度ってもんも一応あると思う。

元正社員の離婚ナマポシングルマザーと元契約社員の離婚ナマポシングルマザーって統計で出てるのか？

20代シングルで派遣年収300万前後なら、まだ結婚できる可能性があるから深刻じゃないけど、
30代シングルで派遣年収300万前後は深刻だよ
何で結婚しなかったの？何で就職しなかったの？

>>792
高学歴って正社員の口は意外とないんだよ。大学院行った人が周囲にいない、
もしくは、企業人とつきあいがないとわからないかもしれないけどwww
「無駄にプライドが高そう、無能なくせに」ってレッテルを貼られることが多いからね。

>>796
パラじゃなければまだイメージはマシだとは思う
例えば合コンで、35歳派遣で実家暮らしです！ なんて言われたら若干引くけど
一人暮らしだと派遣でも、精神的・経済的に独立してる感じがするからだろうね
派遣親元は全てにおいて親に依存してそうな気持ち悪さがあるのが大きいんだろうなあ
正社員だと少なくとも経済的には自立してそうだもんね
ただ、正社員でも30過ぎは一人暮らしの方が印象は良いと思う

>>799
は？
日本の年収300万前後の貧困層の内訳が、シングルマザーと独身派遣社員の女性なんだってば
意味不明
既にナマポ受給者は貧困層にカウントされてないよ
意外と男性の貧困層は少ないんだよ、体力もあるから派遣でも年収400万くらいは稼ぐんじゃないかな

兼業で定年まで会社にしがみついてるのも
みっともないな、て思う
４０前後になったら、旦那もそこそこの収入になってるし
家をきちんとする生き方の方が素敵
正社員の席は独身に譲ってやれ

>>801
高学歴なら、それこそ選ばなければ普通にあるでしょうよw
私は資格職なので、企業には詳しくは無いけど、周りの旦那様方は高学歴でも普通に働いてるわよw奥様方も独身時代は働いてた人が多いしね
高学歴ワープアの友人の話とかは聞いた事ないなw

>>803
シングルマザーには二通りあって、
貧困不受給シングルマザーとなナマポボッシーがあるよね。
貧困層派遣独身女子とナマポボッシーとどちらが負担的に大きい？
自分が言い出したからには、数値を示してくれ。

>>805
研究者崩れって、みんな就職苦労してるよ〜

>>806
どっちも負担が大きいと思うよ。
ナマポに落ちる可能性はシングルマザーも独身派遣社員もどちらも同じなわけだよ。
でもさ、道理で考えると、ナマポ予備軍シングルマザーは仕方ないって思えるけど（本人より子供がかわいそうだから）
でもナマポ予備軍の独身派遣社員は詰んでるよね。同情できないもの。

>>807
たぶん、この人底辺過ぎて理解できてないと思うよ。
派遣が〜とずっと、これだけうっとおしがられても、スレが違うのに
延々と一人でやってるんだよ。

>>807
まあ苦労はしても、最終的になんの学歴もいかせず派遣でダラダラ働くのは少数派…というか、生きてく為の能力に欠ける人だと思うよw
ま、そういうのはそれこそ少数派だし、男からしたら甘く見てくれやすいと思うけど
上手く説明できる力があればね

一人暮らししてたら一人前、って感覚がよくわからないわ。
貯金できるからいいんじゃないの？
一人暮らしの経験なく親元→結婚で、変な憧れ持ってる奥様方なのかな。

>>811
堅実な人同士で、勤務先と実家が近い場合は、実家暮らしはプラスになることはあってもマイナスにはならないよ。
知ってる実家住みは全員結婚したwww

>>809
派遣に反応するあなたも同じでしょうよ
ていうか、旦那に稼ぎがある専業(元資格職)だと、底辺とは言われないねぇ
残念ながら。専業なんてこんなに暇でダラダラしてるだけなのにねw

一人暮らしの方が印象良いと言うのは、今までにも出てきた親にべったりしてて未婚の女性の例を考えるとなんとなく分かるんじゃない？
依存体質ってのは好まれにくいからね
ま、派遣と同様に絶対良くない！という程じゃないけど

頭が整理できてない人がいるよね
日本の貧困層は独身派遣女性とシングルマザーなわけ
つまり正社員なれなきゃ結婚するしか
貧困層を脱する事はできないし
結婚できなきゃ正社員になるしか貧困層を
脱する事は出来ないんだよ

ナマポとか貧困層とかは別スレ立ててやってよ。スレ違いでしょ
何なの？馬鹿なの？日本語理解出来ないの？
バカ田大学って大学院まであったっけ？

別に高齢派遣を擁護する気はないけど
アラフォー正社員高齢独身女性が選ばれる時代なんて言われたら
突っ込みの1つも入れたくなる
そんな時代いつまで待っても来ないからｗ

高齢派遣毒女：この人将来大丈夫かな？あ、婚活してるんだ。へー、頑張ってね…
高齢キャリア毒女：一人で生きていくのかな？え、アラフォー正社員高齢独身女性が選ばれる時代!?
ねーよｗｗｗ現実見ろババアｗｗｗ

こんなイメージ
身の程知らずじゃない高齢キャリア毒女なら
へー、婚活頑張ってね。結婚できなくても生活できるから良かったね。 かな

で、このスレに関係ないことを、毎日二人組で荒らして
売れ残りで有利なのが正社員、アラフォーは大人気とかｗ
そういえば、ＤＶ法を無理矢理成立させる前にも、毎晩二人組で
ＤＶ、大騒ぎだったけど、バイトで書き込みしてたのばれてたよね。
たぶん、もっと出生率を下げるために、女子正社員キャンペーンが
このあとマスコミ使ってやりそうね。

>>815
少なくとも30オーバー派遣社員と正社員だったらの正社員方が選ばれる時代だよね。
現実に30過ぎた派遣女性はなかなか縁遠いのは事実だよ。
一昔前とは全然違う。
男性は30過ぎた女性には経済力や自立を求めるんだよ。
だってそれしか売りが無いじゃない。
30過ぎの女には。
寄生してくるようなのだったら、若い子を選ぶよ。
わざわざ30過ぎのおばさんなんて選ばない。

ナマポ生活してる人間の乞食バイトだったよね。
ナマポ止めたら、働いてる人間がもっと豊かに暮らせるし
外国みたいにメイド安く雇えるけど、日本に共働きは難しいよ。
ナマポ乞食が車乗り回して、セレブのつもりになってる国だしね。

元高学歴ワープアだけど、私みたいなのは女より男の方がキツい。周囲を小馬鹿にして、チームで仕事ができない人が多い。
女は大抵は協調性があって何とか馴染もうと努力してる。
高学歴ワープアの女って学生時代の環境を活かして良さそうな男見つけて収まったり、
勉強して公務員にでもなってなんとか人生立て直したりしてるから
それすらできない不器用なのは色々苦労してるなと思う。

正社員マンセーしとるキチガイはいい加減コテつけろ　
あぼーんするから
つうかここ本当に既婚女はいるのか？

正社員マンセーは、バイト料もらってるナマポ乞食だと思うよ。
スレも理解できないし、日本人じゃないと思う。

30オーバー派遣社員必死ですね〜

っていうか正社員ｖｓ派遣ネタはいい加減にしてよ！

>>816
あなたは妄想激しすぎw
個人的には同じ条件なら正社員の方が有利だと思うけど、アラフォーは結婚できる確率自体が低いからよく分からないわw統計的には女性に収入を求める男性は増えてるらしいけどね
年齢的には32〜3くらい迄には遅くても相手が居ないと厳しくなってくるだろうしね

30過ぎちゃったら
派遣女性なんてなんの価値もない
正社員になりなさい

なんかこいつ釣りのような気がしてきたわｗ

高齢派遣社員は社会のお荷物だからね
正社員はお荷物じゃないだけマシ

正社員という地位が身を守ってくれると思っているんですか
…いまどきは上場企業の正社員でも十分貧乏なのが多いよ。特に福祉系。

「マイドリーム結婚」と結婚している女性は結婚できないか、成田離婚しがち。
パートナーも友人も、人格第一だよ。土俵に乗るための最低限の条件だよ。

>>828
派遣社員よりはキャリアもつめてるし、会社によっては終身雇用制度があるから
心配は少ないよね。
親から見ても、他人から見ても。

>>827
お前派遣女に親でも殺されたか？かわいそうにｗ

>>830
一般論です
火傷した高齢派遣社員のあなたにはわからないでしょうけど

ほんと高齢派遣社員は言い分がくずですね
言ってもわからないからね
親が可哀想

人格障害としか思えない

共働きの子供狙って小学校のそばに壺売りが建物立ててるんだよね。
小学生向きのアニメとか絵本作って、子供の勧誘させる。
一人暮らしマンセー、正社員マンセー、延々と拡声器使ったように
繰り返すこの手口。
共働き家庭の人は、壺売りに注意だと思う。

>>829
…会社がぽしゃったらどうする…。

大手の商事会社がぽしゃっていい年して派遣に（本人から見たら）格下げ、
愚痴と中傷まみれの中年男性が最終的に派遣先職場で総スカンを食らったのを知っています。
正社員か派遣か、単純じゃないよ。
金銭に絞って言えば、専門技術や人的ネットワークを持っている派遣は結構稼いでいるものです。
体を壊したら大変だけどね。
それは高給取り正社員でも同じ。猶予期間は少し長いけど。

>>811
自分が親元離れてから結婚してて、その事に優越感覚えてる人が
実家暮らしを叩いているんじゃない？
勤務地都心で都心に実家があったら実家から通ったほうが経済的だよね
一人暮らしは毎月10万くらいドブに捨てるようなものだよ
給料少ない派遣なら尚更倹約して貯金しないといけないだろうに

ここで言われる派遣って事務系で英語もソコソコなふっつーの人なんじゃないの？
人脈もスキルもあるならもう自営業でもやっていけるわな
しかし大手企業で派遣して結婚相手探してる女はだめよねってところからすごくスレ伸びたねw

>>834
実話？
壷売りだけならまだしも、かぎっ子の顔を覚えて後をつけ、
強盗に入ったりしないかどうか心配ですね。

>>853
会社がぽしゃったらまず第一に切られるのは、あなたたち派遣や子会社ですｗ
日本経済否、世界経済はそのように出来ています。
なんのための派遣社員なんでしょう？
直ぐに切れるから派遣社員なのです。

>>833
お前がなー

ID:+UrIBdkf0の書き込み痛い。
派遣が嫌いでもいいけどいいかげんにしろよ。

>>834
正社員マンセーっていうか、独身なら正社員の方が普通だし、多数派なんだよ
結婚したら辞める人も沢山居る
いくらリスクを上げて正社員でも危ういとは言っても、既に危うい派遣になった方が良いとは言えないしね

＞大手企業で派遣して結婚相手探してる女

最低限、きっちり仕事をした上でアフターファイブでするならいいんじゃないですか…。
医者の妻の座を狙って看護師になる、患者不在の脳みそ持ちみたいな恐ろしい女じゃなければ…。

現代日本の上場企業には倒産はまず無いです。
ぽしゃる前に派遣切りと子会社切り、子会社売りをします。
山一のような悪夢は二度とないでしょう。
粉飾決算で倒産したとしても、名前を変えて派遣と子会社売りをし
正社員は残ります。
そのための派遣社員です。

>>838
実話です。
子供を使って、遊びにおいで〜という感じで勧誘します。
子供の友達には注意してくださいね。

ここにぴったりのスレがあるのでどうぞ。

派遣になるのは自己責任じゃないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1320931533/

大手に派遣で相手探しは、若いワープアには良いと思う。同じ企業の正社員と比べたら多少劣る印象はあってもね
なんていうか、30過ぎで相手も居ないようなのが婚活するにあたり、派遣だと印象悪いのは否定しようが無いだろうと思うよ。そういう所まで必死に否定しようとする人が居るから話がおかしくなるだけでさ
ま、社内のモテない男性で妥協できるなら派遣も良いかもしれないけど

>>839
それはちがうな。
派遣切りが始まるのは、会社が傾いた時点。
多くは契約期間終了時点で「延長なし」という形で業務終了になる。

社員の場合、先に出社していた同僚が一言「今日、会社倒産だってさ」。

>>847
うん。そうですね。>>843
でも、山一倒産で仕事を失った人達って、結局ほとんどが再就職できてるんだよね。
キャリアがあるから。
派遣じゃあキャリア詰めないからね、本とヤバイヨ。

>>844
共働き家庭で寂しい思いをしている子供は、かなり危ないんじゃない？
学童保育とかでいいところに巡り合えていれば安心だろうけど。

>>843
ないといいですね。私もそれを希望していますよ。

別に誰もそこまで派遣擁護してるわけじゃないと思うんだが
正社員が派遣より人間的に優れてるとか
おかしなことずっと言ってる人がいるからツッコミも多くなるわけで
正社員毒お局も人格破綻気味のキッツイの多いよ実際

>>850
何にも考えず好きなことだけしてきた、親やナマポに寄生する選択枠を残してる→30オーバー派遣
シビアに考えて正社員をやってきたもしくは、努力して正社員になった、親や行政には世話にならない覚悟がある→正社員

人間的に優れてるのは火を見るより明らか。
30オーバー独身派遣が正社員より人間的に優れてるなんて絶対に無い。
これは断言できます。

>>850人間的というか、人格的？といったほうがいいか

>>848
私が知っている人たち、一度就職しても格下の会社ではプライドが許さなかったのか
また派遣に戻ってきていた…しかも泣きを入れて（？）同じ職場に…。
その人の場合、価値になる筈のキャリアって、どうだったんだろう。
ま、性格に傲慢さが見え隠れする人でしたけど。

>>850
人間的に優れてるなんて話はしてない気がするけど、計画性がないとか、頼りないイメージはつきまといやすいんじゃない？
上に高学歴の方もレスしてるけど、高学歴で就職に苦労しても、なんとか立て直せる。けど、立て直せない不器用な方は苦労してるっていう…
結局は生きてく上でのしたたかさや計算が足りなくて甘いから派遣だったりする訳で、頼りなさは感じるよ
で、やっぱ計算できる人の方がモテやすいしね

>>851
決め付けは良くないよ。
あなたが今までの人生で出会ったことがある人たちが、そうだったんだろうけど。

計算できるのはいいが、計算高いのと一つ屋根の下にいるのは御免だ。

>>855
きめつけじゃないでしょう。
そうとしか考えられない理論の整合性の元に言ってるんですが。
じゃあ何でいい年して派遣なの？
答えなさい。
まともな言い訳があるのでしょうか？

>>857
他人に物を尋ねる態度じゃないね。

こんな夜中に17レスw

高齢独身派遣社員の人格に問題がないって
理屈の方が決めつけだよ
冷静に考えて
くずに決まってるじゃん

>>859
別に答えなくても結構ですよｗ
それまでですねｗ

しかもアイフォンとパソコン使って自演w

挙句の果てに自演認定ですかｗｗｗ
これだからｗ

自演してる暇があったら旦那にちんこしゃぶらしてもらいなよ

>>856
ある程度のしたたかさは無いとね
婚活女性とか見てると、どうすれば男に好かれやすいとかイマイチ理解してない場合が多いから、素材は悪くなくても、活かせていない
30過ぎて派遣ってのも、本来どっかで立て直しをはかるべきなのに、できてない
こういうのは不器用で性格は悪くなくても、魅力的にはイマイチな人達が多いよ
勿論正社員でもダメな人は居るけどね

>>865
あなた、アドバイザーで一旗あげられるよ。

>>862
うん。自分もそう思ったw

昨日
ID: VrYusCqb0 (15)　ID: mNM4bhcLO (12)
本日って、日付け変わってから３時間弱だけどw
ID: F0bFremaO (11)　ID: +UrIBdkf0 (19)

すごいよねwww
＞30オーバー独身派遣が正社員より人間的に優れてるなんて絶対に無い。
官僚や公務員、政治家は全て聖人君子。
東電社員は、ミドリ十字もチッソも人間的に優れた人格者しかいない。
つーくらい、アホだ。

おまけに世間知らずで高学歴コンプ丸出しだで派遣叩き。。。。
（社会問題にもなってるポスドクすら知らない無知だし）

ここまで粘着して、派遣叩きするって
地味ブス高卒一般職で、やっと捕まえた亭主を
風俗女ならぬ、派遣毒女に寝取られたとかを想像してしまう…

正社員であることが唯一の心の支えな毒女じゃないの
独身だけど定年まで勤めれば食ってけると思ってるから底辺派遣毒とは違うのよみたいな

ガラケーの既女ですがちょっと話題を変えませんか??
早婚だったけどホント結婚してて良かったと思うよ〜。早婚だからわからなかったけど
30過ぎて独身だと性格が歪むみたい。そして悪循環になる。『あ〜はなりたくない』と思う。
同世代でフリーターで独身の女見てると。私があなたの頃は結婚して○○年だったわ〜なんて内心思ったりw

証明書女が暴れてたか

就職も結婚も流動性ができるといいよね
ここでいう結婚のイメージは
新卒採用終身雇用的な就職イメージの
私生活版だよね
若い時いい旦那と結婚して一生がんばるみたいな。

でも、今まだ、そのイメージは持ちこたえていると思うけど
徐々に崩れているのも事実
その領域はどんどん狭くなっているよ。

いい就職してもいい結婚できるとは限らない
ただ、その確率は高くなるけどね。

正規非正規関係なく、転職もしやすくなり
離婚しやすく、再婚も普通になれば、
考え方は変わるだろうね。

まあ、なかなか一度出来上がった標準のイメージは
変わりにくいよ

アラフォーは妊娠ありきの結婚は諦めろ的な意見もあるけど、
自分は40で結婚して41で出産したから、あんまりその辺はピンと来ないな
むしろ若くして結婚したけどそろそろ不妊治療は諦めるって同級生は多いけどね
子供持てるようになるのは運としか言い様がない
あと男性不妊の方が解決されにくいしね

>>872
自分も39で結婚して40で出産した。
まわりでそのくらいで結婚した3人くらいもみな直ぐに妊娠している。
アラフォーは子供は無理って感覚は自分の中には無いなあ。
妊娠率が極端に下がるっていうのも、出来ない人が不妊治療して年取った
数字だから当てにならないとも聞いた。
そりゃ作らない人を含めての統計なんて取れる訳が無いからね。
まあ、結構妊娠する力があるのにタカをくくって堕胎する人が多いんだと思う。
日本は妊娠についてイメージだけで語っているところがあるのかも。

私の周りでも今38〜42位の出産多いわ、今w
二人目も多いが、初産も多数。

その人たち共通として言える事は知性と節度があるタイプで
若い時からきちんと自己管理できて暴飲暴食をしてなさそうな人だな。

>>848
山一証券の後始末を買って出たのはメリルリンチで、事の顛末知っててその発言？
山一の顧客と一緒に結構な数の山一社員がメリル日本支社に引き取られたけど
業績悪くて数年で撤退。
その時期が日本の不況ど真ん中だったせいもあって
証券業界に再々就職で残れた者は極わずかで
後は散り散りになって若くないのに派遣に身を落とした人もかなりいる。
本当に優秀だった数人はメリル本社に引き抜かれたけど
メリル本体もリーマンショックの後で消滅。

>>874
私の周りにもアラフォーで結婚妊娠した人いたけけど
生まれた子供はダウン症だったよ
たよ

子供をあきらめる選択肢が見えてくるのは
出産能力の低下だけでなくリスクも高まるって認識があるからじゃないかなあ

40代でも物理的には産めるけど、
子供欲しい男性がわざわざボーダーラインの女性を選ぶかって話だよね。
他に魅力があるか、男性側の妥協と諦めか。

男は「子供が欲しいから」っていうエクスキューズで、
『とりあえず一応』少しでも若い女を嫁にすることを希望するんだろうね。

息子が高スペックなら、多分見合いを持ってくる親が若い女を推奨するだろうし、
適齢期に自分で嫁を捕まえられなかったような男は、基本喪男が多いから、
自分は同じ歳くらいの女と合うのか？若い女と合うのか？とか
イマイチわからなかったりするんだろうし。

自分の夫もそうだけど、男って、本当は若い女ばかりがいいわけじゃないよね。
若い女ばかり追いかけている男って、何かコンプがあったり、自分の若さへの不安があったり
する場合が多いらしい。
あとは、うちの従兄弟みたく、親がすごい歳の差婚だったから、
幼い頃から結婚には、歳の差婚のイメージしかなかった…とまぁ、そういうケースもあるが。

たぶん、男も本音では40女が嫌とかじゃないと思うよ。
イメージや、周囲の助言があって、年下をチョイスしちゃうだけで
お見合いとか、紹介、相談所みたいな条件ありきの出会いじゃなければ、もっと柔軟だと思う。

自分晩婚型なんですが、会社のアラサー同僚♂に「嫁にするなら若い方がいいよ〜（妊娠出産リスク的な意味で）」って言ったら、
「話が合わないと嫌なので同世代がいいです」って言ってた。
まあ、私に気を使ってくれたのかもしれないけど、人それぞれなんでしょうね

>>865
一番就職しやすい若い頃に派遣やってるのも大概じゃない？
キャリア築く大事な時期なのにブランド重視して会社で男探ししてるとか、まともな男からはバカにされるし
足元みられて遊ばれそうだよ。同じように会社は出会いの場って思ってるようなアホな男にさｗ
結婚できなかったらあっという間にキャリアなしのアラサーになってしまう

同じ会社の29歳の子

Aちゃん
合コン中におもむろにくわえタバコ。
男の人たちが引いているのも気づかず吸い続ける。
女友達としては、すごくおもしろくていいやつ。
顔はオオサンショウウオ似。

Bちゃん
ここ2年ほど、熱心に婚活中。
お金かかってめんどくさいと思われるだけだから辞めなよと言っても、
合コンで「休みの日何してるの」と聞かれると必ず「乗馬」と回答。
結婚に向けて料理教室に通うなど頑張っているものの、得意料理は練り切り。
結婚あきらめて和菓子職人になったほうが…と裏では言われている。
ちなみにスタイルは抜群。

彼女たちに幸あれ。

>>876
同僚、ママ友、友人数えたら１０人ごえでアラフォー、４０ごえ出産組いるけど
みんなこっちは元気だよ
３時間の超安産もいたりして。
そもそも出世前検査でわかるはずだから
そのまま出産はなんらかの事情あるんじゃない？

生物としての本能は、ある程度若い女を選ぶと思う。
ただ、人間は社会的存在でもあるから、男が辛い時に気持ちを分かってあげたり
興味の対象に共感できて話題についてこられる人は
年齢がくびきとなることなく望まれるんじゃないでしょうか。
男ってたいていはマザコンだもん。あとはお母さんの人格にかかっている。
お母さんが「お嫁さんは子供を産まなきゃいけないから若くないと」という人だと難しいだろうね。

ところで派遣についてすごい偏見持っている方がいらっしゃるようですが
態度改めたほうが懸命ですよ。将来のためや子供のため、一時の都合で派遣している連中の中には
旦那が超一流企業の役職とか、親がＶＩＰとか、いますから。
弁護士の子供に暴力を振るって訴えられたのとか、子会社でイジメにあった話をしたら友人の旦那さんが
本社の役職で「…旦那にいっておいてあげようか…？」とぼそりといわれたとか、実話です。
東大でてると東大人脈ネットワークがあるし、官舎住まいだったりすると
子供も官僚ネットワークにアクセスできる。そういうコネを持っている人たちはわざわざ自慢しない。
いざトラブルが起きたときに、姿を現す。信用しなくてもかまわないけど、地雷は踏まないといいね。

もちろんいい加減な気持ちで派遣をしている人もいるでしょうが、迷惑をかけていなければ
付けが回ってくるのは本人の問題だから他人が口を出す必要ないでしょ。
ましてそれを口実に叩くのは、リンチを正当化したいだけとしか思えないよ。

>>883
ID見たけどあなたも派遣の擁護しつこいよ。

派遣でも正社員でもどっちでもいいよ。
毒な時点で人生終わってるんだから。
生ゴミと燃えないゴミとどっちが上かを論じているようなもの。

>>878
>たぶん、男も本音では40女が嫌とかじゃないと思うよ。

アホですか？

>>879
アラサーだったらまだね。
30前後なら、同年代か、ちょい下くらいがターゲットの人はまだ多いと思うよ
男性側が35過ぎてくると、年下が良いって言う人が格段に増える気がする
30ちょいなら良いけど、35過ぎると恋愛対象として苦しい場合が多いって事なのかなって思うけど
はたから見てても、30ちょいなら劣化はしてきてるものの、まだ女として魅力ある人は多いけど、35過ぎで異性として魅力的な人は数少ないと思うし
男も35過ぎの独身はあまり良い印象無い

>>878
ｗｗｗ
ご愁傷様です

>>878
40毒女
男からだけでなく女にも嫌われてるから、このスレがあるんですが

>>788の
>私も北欧から国際会議についての連絡がようやく来たので、今晩は失礼します。
が脈絡なさすぎて怖いｗ

まさか>>245の中の人？

40って；；本音を語ってくれる男性いらっしゃる？
男兄弟や息子がいないんじゃないかなー
息子や弟の嫁が40なんて想像しただけで・・・
マザコン変態以外は性的対象ですらないでしょうに

派遣で荒れてる人たちは派遣でも正社員でもなさそうだなあ。
派遣は貶めすぎ、正社員は夢の職業っぽくなりすぎ。
パートか専業主婦かな？

>>891
ショボい企業でも働き続けたり転職するにはキャリア大事だよ
別に夢の職業でなくても

ただ人それぞれ事情が違うことではあるね

男の言う｢若い女じゃなくていい。｣は
AKBみたいな若い女じゃなくて、26〜32くらいまでのいわゆる適齢期の女でいい。って事だよ。
アラフォーでも40でもまだまだ需要あるという意味ではない。

そうかなあ、自分が30でも同世代はオバサンってこきおろす独男って結構いない？　２ちゃんでなくても
周囲からキモい扱いされてるけどさ

むしろ20代結婚組の離婚率がパネすぎて20代で結婚したからってどうよ？って思ってしまうけどね。
30代結婚組はお互い将来のビジョンが合って結婚したのが多いせいか、別れた話は聞かないんだよね。
３０後半で年齢の近い同士結婚して、４０近くでポポーンと子供産んで仕事復帰して家庭円満とか、
結構周囲にいるんだけど、いい生き方だと思う。

>>895
同意。


どんな理由があれど、４０過ぎまで残った男が、
「２０代女じゃないと絶対にダメ！！！！３０超えのおばさんは無理！！！」っていうのも笑っちゃうよ。
どんなに高スペでもキモイって。

結婚はどうあれ、年齢で女性軽視する発言を平気でするような男は人間的にろくな男じゃないよ。
それと同じで、人をクズだのゴミだの言う人間にはなりたくないわ。

40くらいで出産したら、孫の顔は見れるか微妙よ
離婚率も低めで若さもそれなりという年齢が良いと思う
28結婚。30前に出産とかね。二人目も安心だし
さすがに40初産は医学的に考えてもオススメしない

>>895
離婚率が高いのは20代前半のできちゃった婚(半数が離婚する)が含まれてるからでしょ

30代後半で同世代と結婚、出産なら
子供の大学卒業までに旦那は定年迎えるよ

医学

途中で送信してしまったｏｒｚ

医学的に見ると健康に子供を産むのに
一番適した年齢は26歳で、
33歳超えると妊娠能力がガクッと下がっていく
らしいから自分の周りのラッキーな例だけを見て
「結婚出産にはアラフォーが最適！」って

>>891
元正社員、現専業だけど、派遣話題はもういいよ

>>899
誰も結婚出産にはアラフォーが最適だなんて言ってないよ？
日本語読解能力ないみたいだけど大丈夫ですか？

>>895
自分はそれに結構近い。33歳で結婚して37歳で第二子出産するし。
旦那は3歳年上。でも、はっきり言って人にはオススメしない。
15年後には子の教育費と老後の資金貯めが同時に来るし
孫の世話してやれるか微妙。旦那なんか孫見れるのか？？？って感じだ。

あと、初産は34歳なんだけど1回目よりも2回目のほうが明らかにキツイ。
妊娠そのものがしんどかった。体力は人よりあるほうなんだけどね。
出産なんか陣痛始まったら出すしかないんだから誰でもできるんだよ。
大変なのは産んだ後で、アラフォーとアラサーじゃ体力に差があって当たり前。
育児なんか体力があるほうが良いに決まってるよ。
あと、アラフォー初産だと一人っ子ってとこ多いからね。
親との別れも早くて一人っ子ってかわいそうだと思う。

>>901
ごめん。確かに最適とは書いてなかったね
ただ

＞４０近くでポポーンと子供産んで仕事復帰して家庭円満とか、
＞結構周囲にいるんだけど、いい生き方だと思う。

↑この文がアラフォー出産を推奨してるように聞こえて違和感があったからさ

だよね。
子供30で産んだけど、それでもきつかったし、自分の子供は自分で育てたい。
リスクの高い出産で人によっては不妊治療までしなきゃいけないのに
アラフォーの結婚なんて、良いわけがないのにね。

>>903
勿論２０代で産めたら一番だとは思うけどね。
若い時にエリートの旦那と結婚して子供産んで育ててる人も多いし、彼女らもとても幸せそうだと思う。
私の周囲ではデキ婚はいないんだけど、２０代結婚組の半数は離婚していて、
結婚を機に仕事辞めた人はひどいことになっているよ。
逆に３０代で結婚、出産した人たちは２０代に社会的地位を形成した人が多いから、
老後の心配もなさそうで、あれはあれでいいとも思う。
年齢重ねたリスクと同様に、若い結婚のリスクもあるんだろうってことを言いたかった。
うちも３０代婚でサーセンwww

20代で結婚しようが905さんのように30代で結婚しようが当人らが幸せならそれでいいんじゃないですかねぇ。。。

厚生労働省が発表している「平成22年度　出生に関する統計」によると、
第1子の出産平均年齢は29.7歳。
平成22年度「出生に関する統計」の概況
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo06/index.html
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/.../dl/01.pdf
母の年齢（５歳階級）・出生順位別にみた出生数
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/08_h4.pdf
母の年齢　　第一子出産件数
　　　　　　（平成22年）（平成21年）
14歳以下 　　　　 51 　　　　67
15 〜 19 　　12 051 　　　 13 102
20 〜 24 　　74 635 　　　　79 224
25 〜 29 　 174 264 　　 　176 222
30 〜 34 　 161 537 　　　163 474
35 〜 39 　 74 576　　　　 69 866
40 〜 44 　 12 297 　　 10 525
45 〜 49 　 312 　　　 249
50歳以上 　 9 　　　　 8


20代前半の離婚率は高いけど、20代後半と30前半では大差ない。
20代で離婚した人の５年以内の再婚率は4割、40代で離婚した場合の再婚率は１割
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho12001.html

20代で結婚できたから別れるっていうのもあるんじゃない？
次を見つけるにも若い方がいいし。
30代婚の離婚率にはそもそもの成婚数の少なさ厳選されさにも関係ありそう。
個人的には20代前半と後半で分けた方がよいように思う

４０代で産んでもいいけど、学校の親子行事の百人一首大会などで
走り回ったりする元気がある人でないときついんじゃないか
用事があって主人にその行事に行かせたけどｗ、
ひとりカルタ取りに命を懸けているようなお母さんがいて
凄かったと言っていた

昔の職場に、子供たちが皆中学に上がったからとパートに出てきた３７歳の奥さんがいたけど
ＰＴＡとか出ると体力仕事とか面倒な仕事を若いから体力あるでしょってふうに当然のように
押し付けられるとブチブチ文句言ってたなそういえば。

>>891>>900
この流れで荒ぶってるのは低収入毒男ν速民でしょ
反論するだけエネルギーの無駄だよ

それはあるだろうね。
体力や気力って年齢と必ずしも一致しないよね。
おばさんは気力体力ともにすごく元気なのは周知の事実なんだしｗ

派遣や20代結婚等の自分とは違う立場の人間を蔑み
自分と同じ生き方しか認めない親を持った子供は
いい歳しても結婚出来ない人に育ちそうだね
親同様人格に問題ありそう

二十歳超えてもいつまでも親のせいにする人は、結婚できないでしょうねー。笑

回りや環境のせいに出来るのは二十歳までだよね。
二十歳越えたら自己責任。

20歳どころか、30超えても親離れ出来ない人とかいるし
そのままでは一生結婚出来ないと思う。

>>916
実家で暮らせば、まだまだ元気な両親が料理、洗濯、掃除をやってくれて
自分は子ども部屋で趣味に時間を潰せるお嬢様の暮らし
麻薬のようで、なかなか抜け出せないのもわかるけどね
いつまでも、お子様なんだけど、本人はそのことを自覚していないから
「出て行く必要がないし、お金が勿体ない」とか言い訳しかでてこない
人生設計がなくて、その日暮らしのホームレスと大して変わらないと思うけどね

>>904
若くても10人に一人は不妊だそうだけど。
そこまで欲しい人はブライダルチェックとかするんだろうか。

>>918
結婚もデキ婚も妊娠も出産も派遣も正社員も独身も…結局の所上手くいけば結果オーライなんだけど、上手くいくかどうかが分からないからね。
だから理想として何歳まで結婚したいとか、子供産みたいとかいう話になる訳で
例えば早婚でデキ婚なんかは離婚率は高いけど、上手くいけば子供は早くに自立し、孫の育児も手伝えて、老後資金の貯蓄も計画的にできるから、結果が良ければ理想的なんだけどね
妊娠もそうで、やっぱ確率的に40でも大丈夫！とは言い難い
結婚も同様で遅くても良い人と出会える人は居るけど、確率的には低くはなっちゃう

40過ぎてもだいじょうぶ！と言う40過ぎた未婚女性には泣ける

ブライダルチェックといえば友人（３１歳）が結婚するからその前に受けた検診で乳癌だと分かったそうだ。
初期だからこれから切除すれば問題無いらしいんだけどけっこうショックだ。

同世代なら40代毒女もえらばれるだろうけど、
30代までで40以降を自然の選択肢として選ぶやつはいないよ？


ソースは酒のはいった若手サラリーマン複数の会話からw

まぁ毒親はなかなか娘を手放さないんだよね〜。
若くて勢いのあるうちに自立しないと、
歳取ると環境を変えるのもきついかもね。

40歳毒

金持ち高齢要介護の親元で生活

汚屋敷でだらしない

月手取り１０万の事務パート

ユニクロの上下でご出勤

>>917
そりゃないだろ。
ホームレスは貯金がっぽりはできんよ。

１０年下のイケメン社員に気があるらしく
仕事中はそっちに視線が行ってる
たまに話しかけられると舞い上がる

30過ぎたらダウン症発生率が10％上がるそうだから、
子供が欲しかったら20代〜30代前半に結婚するほうが良かろう。

必ずしも子供にこだわらなければ、おいくつでも。
60、70で結婚する人もいるしね。
その年代だと子供がいない（生まれる可能性もない）ほうが、
遺産相続等考えた時に、親類も安心だろうて。

>>917
さすがに20代後半になったら、
自立するほうが当たり前、
「家賃が無駄だから」なんて言わずに
独立したほうがいいよね。
いつまでも親元にいるのはどうかと思う。

>>895
＞３０後半で年齢の近い同士結婚して、４０近くでポポーンと子供産んで仕事復帰して家庭円満とか、
＞結構周囲にいるんだけど、いい生き方だと思う。
男からしたらとんでもない罰ゲームだと思う、相手の事を考えてあげなよｗ

高齢男女の結婚って低収入の男女の結婚に等しいから（勿論、双方が将来性皆無）
どうしても割りを食ってる方に強い不満が残る

再婚組だから参考にならないかもしれないけど

２８歳で最初の結婚
３２歳で小梨のまま離婚
幸いにも、独身時代の会社を正社員のまま続けていたので
実家に帰らず、一人暮らし突入
一昨年、今の旦那(６歳年下・専業主婦が余裕で出来る年収)の強引アプローチを受け
半年で結婚して、会社辞めて専業主婦
半分諦めてたけど、３ヶ月ほどで妊娠、元気に出産
今、４３歳です

まあ、旦那も再婚だから、喪男臭さが無かったのが良かった

アラフォー毒女友人らの希望の星になってまったｗ
でも、参考になる話は何も無いんだな

>>933
モンスター並の体力だよね。
普通の女には無理なのに。
あの人が売れ残ってたのも納得。
売れ残り確定のような人だったから、良いことばかりじゃないと社交辞令で
親切な人たちが話すのを聞いて、やめた人たちは悲惨とかｗ
高齢婆結婚が多かったり離婚が多かったり、
意地の悪いのばかり集まって、普通の人は逃げ出すような職場なんでしょ。

やっぱり、女性も高齢になったら同年代や年上より、年下が好きになっちゃうんもんなんだね。
（男なら２０代後半でも年下がいい！ってのが大多数だけど）
そりゃ高齢男はより年下好きになる訳だ。

高齢なお母さんだと、周囲の子供たちも「婆ちゃんなの？お母さんなの？
お父さんなの？（女性っぽくなくなっているから）」と悩むみたい

>>935
あの人って誰のこと？

>>937
いいやんｗ　
世の中そういうこともあるんだと認識した経験は後に役立つもんだぜｗ　色んな面でね

明らかに不利な条件がある

37歳毒知ってるけど、非正規雇用・実家暮らし・韓国スター追っかけが趣味。
パート掛け持ちしてる先は、結婚式場の配膳。そういう職場を選んだ動機は
「ブサ女とキモ面のカップル見れるから」
「日本人が結婚式にお金かけてるのを見物するのが面白いから」
ゆがんでるんだよね。

20代後半ブラック正社員ｶﾎﾟｰと
30代後半世帯年収2000万ｶﾎﾟｰ（定年65以上保証）と比べたら、
もちろん子供にとって最高なご両親は20代ブラック正社員よね☆
両親揃って高学歴で高所得だと子供がプレッシャーで萎縮しそうだし☆
お母さんきれいじゃないし☆

多様化だとか年齢層上がってるとかいいながら結局は大多数の人間が結婚してんのは
35前でさ。医学的にも動物としての本能的にも多くの凡人がそれをやっている時期ってのが
適齢期なんじゃないかと。
35過ぎて年下と結婚だの40すぎて初産だの、そんなの特例の芸能人とかセレブ層の人間の話なんだよ。
金のかかるいい病院に行けたりシッター雇えたり。
凡人のお前らが結婚だけ特例グループに入って確変起こせると思うなって感じ。

>>942
うち、20代後半世帯年収2000万カポー☆
30代後半で2000万とか自慢にもならないね、高齢だし子供カワイソー☆

実際は売れ残りブラック高齢毒カップルなんだよね。
しかもどちらも売れ残りだけあって、なんとか見れるレベル。
そんなもの、適齢期で結婚する普通のカップルと比較するまでないのに
必死になってて惨めすぎ。

ありがちなスレなのに自分語り多過ぎ

男性でも２０半ば過ぎて恋愛経験がないか乏しいと、同世代の売れ残りだと
負け組感が半端なくて結局誰とも付き合わずに独身を覚悟するよね・・・

そして高齢毒を大量生産

きっと、今が過渡期なんだよね。

クリスマスケーキ神話というものが（24歳までに売れなきゃ叩き売り）
今のアラフォーが24歳になるチョット前に崩壊した。
フリーターという選択肢ができたのもこの世代。派遣なんかも流行ったし
ほんの一時期は派遣が、もてはやされたことすらあった。
（当時の派遣は、コンピューターのスキルとか、ある程度キャリアや能力に自信がある人がなるという認識だった）

人数も多い世代だから、従来どおりの価値観にしたがって素直に24歳までに結婚していった層もいれば、
従来の適齢期から大幅に外れない程度で、いいとこ取りして20代中〜後半くらいで結婚していった層と、
新しい価値観を謳歌したり、胡坐をかいたり、新たな活路を見出すべく学業や、職業に夢を持とうとしたりした者と、
生き方がすごい勢いで多様化してきたから、『結婚』という道を外れた者の末路というか、
その先の道しるべというものがないんだよね。

アラフォー以前の毒女って、もっと少数派だった分、もっと覚悟があったように思う。
派遣とかフリーターという選択肢も、今ほどはなかっただろうし。
アラフォーみたいに「気づいたらこうなった」というんじゃなくて、
「自分で独身の道を選んだ」というプライドと自覚はあったと思う。

アラフォーってなぜか自分では若いつもりの人が多いけど、実際ただのおばさんだよ…
アラサーくらいだったら容姿は劣化しつつも結婚相手として選ぶ男性も多いけど、
40おばさんと恋愛して結婚したいなんて男性いないでしょ

弾丸トラベラーが7回目の「女芸人が海外挙式体験」シリーズやったわよ
今回のシンデレラはいとうあさこ、場所はインドネシア・バリ

いとうあさこが実家超金持ちの高齢独お嬢と分かっていても
痛々しすぎて正視できなかった
つかバリみたいなジゴロだらけの変な場所で日本女sageみたいな行動すんなと思うし
アレを真に受けて高齢独に変な希望持たれたら困るわよww

>>948
『結婚』という道を外れた者の末路が悲惨すぎて
現代の若い人は結婚願望だけは強くなっちゃったのよね
ﾊﾞﾘｷｬﾘで一生独りで自由に生きる女性、なんてバブルと共に崩壊したわ

医師や大企業の社員に言い寄られたって高確率で高齢毒がいうけど
大半が社交辞令かヤリ目だよね

いちいち言い寄られた程度の話なんてしないのに、
誰にも相手にされない女ですって言ってるようなもんじゃない。
話すれば、相手のレベルくらいわかるだろうし
そういう人とつきあいがあれば、そこでとっくに探してるでしょ。
おかしな見栄張って、どんどん自分でおかしくなっていくんだろうね。

>>948
バブル時代に行き方が多様化したってのは、その通りだと思う。

で今現在40〜44才の毒女は16.6％いる。
でこの人達が（2000年の）30〜34歳の時の毒女率は26.6％
問題は、現在（2010年の）30〜34歳の時の毒女率は33.3％

で今現在45〜49才の毒女は11.7％いる。
でこの人達が（2000年の）35〜39歳の時の毒女率は13.9％
問題は、現在（2010年の）35〜39歳の時の毒女率は22.4％

現在の30代の毒女率は、バブル世代の2000年当時の30代の毒女率より約10％増えている。←←←←

晩婚化と言われているけれど、2005年に35〜39歳だった人達のうち2010年までに結婚出来た人は2.2％。←←←←

つまり、結婚するなら35歳がタイムリミットかと。
2.2％なんて、所詮「例外」だしアラサーならマジで焦るべきかと。
つか、恋愛出来る（そして寝技に持込める）女性ならともかく、そうでない場合
スペック上の男性を紹介してもらえるのは20代まででしょう。

30過ぎて独身（仕事を頑張っていたの？彼氏なし？）最大の売りである若さがなければ、
相殺する物を求められる。キャリアあるの？　収入があるの？と問われるのは必至。

「自分探ししてました」「趣味に嵌まってました」「ブスだから」「貧乏だから」「家事が苦手」
「出会いがなかった」「紹介してくれる友人知人もいませんでした」「紹介されたけど自分を顧みずに、えり好みしてました」
「不倫に嵌まってました」「ダメ男に嵌まってました」「ステディな彼氏がいたけど別れました」「仕事が忙しかった」
許されるエクスキューズは、どれ？ってことかと。

>>952
高学歴で役所勤めやら海外留学やらをした末、
なんやかんや理由つけてるけど、結局は「人間関係のトラブル」で転職を繰り返している４５毒が会社にいるけど、
過去の恋愛遍歴が年下の弁護士だの、政治家の息子だの、医者だの・・・・
失礼だけど、そんなにおモテになったとは思えない姿（デブス、ガサツ、口臭きつい、ヒゲ生えっぱなし等）だから、
その話も信憑性ないんだけど。
というか、既婚ならまだしも、４５毒彼氏なし現在、過去の栄光を自分から話すの恥ずかしくないのかね。

>>945実際は売れ残りブラック高齢毒カップル

アラサーでいる。
普通そうだからって、
きょうだいに障害者がいるとこと。。。

以前、官公庁の短期派遣に行った時の高齢毒女は猛烈だった。
とにかく仕事しない。
仕事の合間に未婚者既婚者問わず、男性にベタベタ。
席は毎日移動だったが、電話が鳴りやすい席には絶対に座らない。
常に男性職員の隣をキープ。
20代の可愛い毒女と仲良くなり、合コンを計画。
合コンを餌に男性職員に近付いてた。
40過ぎてるのに29歳の男性職員に恋慕。 仕事中に彼の上司に「○○さんにプレゼント渡して下さい！絶対に忘れないで下さい！」とプレゼントを無理やり渡す。
彼に近づく女性はみんな敵！とばかりに 「私は彼が好きなんです！抜け駆けゴメンナサイｗ」と喧嘩を売る。
彼と仕事上の話をしただけで喧嘩を売られるので、
みんな唖然としていた。
最後は派遣仲間はみんな彼女を嫌ってた。
最終日は営業さんにみんなで直訴して、苦情大会になった。

続き。

一見、年齢不詳だったが、白厚塗ファンデから透けて見える大きなシミとこめかみの凹みで年齢バレバレ。
ファンデでシミ隠しても口紅は塗らないし、
眉にまでファンデ塗ってた。
顔はウッチャンにそっくり。
一昔前前のマタニティワンピみたいな服に黒タイツ穿いて白いソックスにスニーカー。
小柄でニコニコしていて、一見イイヒトだった。

結局、合コンは若い毒女たちがカップル成立したが、
自分はあぶれてしまったらしい。

仕事もさぼって張り切っていたのに涙ぐましい。
既婚男性職員にもメアド渡していたのにはゾッとした。

仕事さえ、きちんとしていたら、合コンしようが何だろうが叩かれなかったのに。

>>958
容姿叩いてんじゃん

年下男が好きなら黙っておけばいいのに
自ら年下男好きアピールする独おばさんって同世代や年上男に相手されないことを棚に上げて
結婚できてない自分を肯定する為でもあるわけじゃん。

>>953
そうそう。
普通カウントしないレベルの事をいちいち言われてもまどろっこしいんだわ
ちゃんと口説かれて付き合うか、それ寸前くらいになってからそういう事言えよと。

しかもそういう人の話って、
「○○の時○○くんが来て、その時私が○○してたら○○って言われちゃって〜ｷｬﾊ」
…とか、無駄に詳しくて長いんだよなぁｗ

はぁ…
これから毒女の荒れるシーズンだよ
秋はわりとおとなしかったけんだけどねw

クリスマス、お正月
バレンタインデイ、ホワイトデイ
桃の節句、お花見、卒入学、端午の節句…
そして夏休み

恋人や家族がらみのイベントを憎んでる
憎んでるのに気になるのか
私さんの家はどう過ごすのか聞いてくる
たいしたことしませんよって濁すと
安心したような顔をしながらダメ出ししてくる
（いや、ちゃんと家族で楽しんでますからw

>>962
一年中地雷イベントが仕込まれてるw

アラサー以降の売れ残りって男と女じゃ、女の方がレベルが高いと思ってる。
理由は簡単で
�@レベルの低い女でも若ければ売れちゃう、男に産まれたら結婚出来ないレベルの喪女も片付く。
�A女の結婚相手の選択眼が目聡くて、打算で溢れてるから取りこぼしが少ない。（男みたいにロマンチックに選ばない）
�B女にとって結婚は人生の一大事だけど、男にとっては実質ただの通過点扱い。選択も正直雑な感じ。

結局、いい女は居ても、いい男は殆ど残らない。ただしこれは女側の視点であって
男からしたら女アラサーってだけで大減点だから（逆に若ければ凄い加点が付く）
いい女と言っても相当低く見られる。
ちょうど内面の良いワープア男みたいなもんかな。

素敵なのに残ってる30過ぎって女なら探せばそれなりにいるけど
男で普通のルックスと生活できる稼ぎのある奴なんか35過ぎたら全員売れてる。
フェミがいくら頑張ったって実際働きたくない、結婚であがろうって女が多い
仕事もやってもお小遣い程度で、生活は旦那に面倒見させようってのがほとんど
頑張っても日本のシステム自体が女が稼げないように出来てるし妊娠出産もあるしね
パイロット候補生を地上勤修行のうちからロックオンしようとあの手この手の
一般職女じゃないが、結婚であがろうって若い女の嗅覚と行動力なめすぎ。
若いヤツと競って才能も稼ぎも美貌も優しさもないババアが結婚とか無理w
まともなアラサー女だって厳しいんだから

結婚するのは、語弊があるけど、
結局、生殖の勢いみたいなものでしてしまうのだと思う
その時は好みとか関係なかったりする
ビンゴな男がいたから結婚すると思っていても
実は結婚（生殖）したいから、そこにいる男がビンゴに見える
男性の方もそういう女性に飲み込まれて（笑）
ビンゴの相手だと洗脳されてしまうんだよね。
理性で考えていることなんか、こういう根源的なパワーと
比べると微々たる影響力しかないとみている

だから、結婚できないからおかしくなるというよりも
高齢毒女の多くは弱いから結婚できない
弱い犬はキャンキャン吠えるもので
高齢毒女はやたらと攻撃的、被害妄想的でまわりに当る。

だからこのスレみたいな愚痴がまわり既婚から出てしまうんだよね
でも、それってよく考えると、障害者や痴呆症の人に怒っているのと
同じで、やっぱりあまりよくない。。
まあ、だから、表には出さず、こいうところで、愚痴るのですよw

主体性がなくて、依存心が強い毒女がいるわ。
複数股かけてるチャラ男とか、宗教や霊能信じてるようなキモ怪しい男とか
で、そういうのと付き合っては結婚遠のいている。
本人も占い好きで、悩み事をすべて占いで解決しようとしてる。
潜在的にメンヘルなんだろうな。
私のすべてを受け入れてねオーラがでてるし、まともな男からは
不思議ちゃんと扱われて相手にされない。

>>954
>>948ですけど、詳しいデーターをありがとう！

＞今現在40〜44才の毒女は16.6％いる。←私はまさにこの世代なので
「24歳までに結婚しなきゃ！」というのに拘って（それが親との約束で上京してきたとのこと）
成人式を期に、愛してはいるけど結婚向きじゃない彼とはスパッと手を切ってた友人とか、
全く就活しない変わりに見合いして、卒業と同時に見合い相手と電撃結婚してた友人とか、
今は化石化している価値観の、最後の世代の人達を目の当たりにしてきている。

トレンディドラマなんかも、80年代終わりあたりからは、奔放に生きる方が『ヒロイン』で
従来の価値観に従がい「結婚！結婚！」言う女はpgr.対象みたいな風潮で煽っていた。
なんせ『トレンディドラマ』なのだから、新しい価値観を推奨するのは当然だしね。

奇しくも、そういうドラマを熱心に観ていた友人達が、こぞって独身のままだわ。
（外出先から親に録画の指示を出してまで、視聴を死守していたレベルのマニアね！）
そして今は見事に、韓流全般にハマっているわ。

ドラマから受ける、新しい価値観の影響も大きいのだろうけど、
ドラマを人一倍真剣に観るような人だと、観ただけで「一つ恋愛したような気分」で
満足してしまうのかもね。『マジック』にかかりやすい純粋な人というか。
（その友人達は韓国以外に、ディズニーなんかも大好きだったりする）

ドラマ好きの弊害として思うに、俳優陣を見慣れ過ぎて、顔面偏差値の基準が高過ぎになるのと
ご都合主義、ヒロインのありえないお姫様状況設定に慣れてしまい、それをリアルでも望み、
しかし実際は逃避したくなるような現状で（いい男もいなけりゃ、自分も冴えない）
益々ドラマの世界へのめり込み、婚活への腰が重くなってしまう…。
（将来はともあれ、現状は食えてるし焦っていない）

確かに、TVは色んな意味で疑似宗教、疑似麻薬な
ところがあるね。
団塊から団塊ベイビーあたりまでTVの影響は大きいけど
今の２０代以下は結構逃れているかもね。。
我々バブル世代はもろTVっ子で、影響が大き過ぎて
もうどうしようもないよ（泣）

新スレ立てときました〜

結婚できない女にありがちなこと　23人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324183537/l50

キャリア的には生きてる年数が長い分、そりゃ４０代が有利になりやすいかもしれないけど
身体的な要素は若い方が歓迎されるのは否定できないと思う。
見た目的にも３０歳越えるとなんだかんだ老化が見えてくる。
遠くで見れば若いけど、近くで話すとシミとか。
自分でも２０代前半、半ばとは明らかに変わったって分かる。
若い頃って肉が堅いんだけど（ハリがあって）、だんだんフニャフニャになるんだよね。
あと２０代に見えますね、と言われても若い子達と写真を撮れば顕著に違うって分かる。
奇跡的にほんとに若く見える人もいるけど万人に一人くらいだと思う。
だけど３０越えの７割以上がその万人に一人だと自分で思ってるんじゃないかな。
人間の本能的に、特に女性は若さに一種の美、特別な価値を見出されるのは仕方ないんじゃないかな。
高齢結婚の人を否定してるわけじゃないよ、自分も高齢だから。
でもこれだけ年齢が論議をよぶってことは
皆も「若い」は「特別」だと感じてるってことじゃないかな。
結婚を含め失敗してもまだまだやり直せる可能性を秘めてるし
何より老いたら取り戻せないものだしね。
１８歳と４０歳の皮膚、生まれ変われるならどっちを選ぶって言われたら女性自身も…。

>>970さん、ありがとう。gj♪

>>968
ここ２、３年ぐらいは弱くなったけど
つい最近までのマスコミの女尊男卑な切り口には違和感があった。
それに不倫や浮気を殊更に美しく着飾ったりさ。

援助交際なんて男も女も問答無用で切り捨てればいいのに
何故か女は被害者の流れがまだ学生だったけど凄いムカムカしてて覚えてる。
一番の被害者は家でショック受けてる奥さんだろうが！なんで売女を庇って持て囃すんだ！って思ってた。

>>964-965
そうやって高齢毒って傷を舐め合っていくんだよね。
男はまともなのは全員売り切れちゃったけど、素敵な女性はまだまだ残っている。
だから男性が悪い。てな感じで責任転嫁をして自尊心を守っていくんだろうな〜

>>970
乙！華麗なスレ立てありがとう

日本人男性は年齢にこだわり過ぎなのよ！バカみたい！だから、私は外国人相手しかしないの！私自身の個性を見てくれるから！
と周囲に喚いていたアラサー独身女が、私が結婚前に勤めてた職場にいたなあ。

でも、そう喚いていたのは10年近く前なのに、未だに彼女が結婚したとは聞かない。
(私と旦那は職場結婚だったので、旦那から聞いた)

>>973
結婚したくない男が増えて、高スペでも結婚しない男が結構いる。
最初から宣言してるのに、私だけは特別と売れ残り女から
アタックされまくってさらにウンザリしてるって。
男は自分が好きにならないと動かないのに、アホだわ。

トレンディや韓国ドラマにハマるんじゃなくて、ゲゲゲの女房でも見てれば
少しは結婚へのハードルが下がるだろうに

>>973
テレビとかマスコミのやり口、おかしいこと言ってるよなーと思いつつも
世間ってそうなんだ…となんとなく風潮や流行に乗り、
もちろん周囲はもっとその風潮や流行にあったような感じだけど
ほんのここ２年ほどの間に、マスコミの手口みたいなものが、なぜか丸わかりに分かってきて
↑たぶん世間とテレビなんかのズレが大きくなりすぎてる気がするから
なんか、つまんねーって感じで冷めてしまった
時々テレビから出てきたような話題に流行に敏感で…って人に出会うと
全く合わないわ

ごめん、それでとりあえず、マスコミ押しの流行や風潮に流されまくってると
婚期を逃しかねないと思った

まわりの35才以上の人で結婚したのは、再婚同士の人とある意味エッジが立った人だな。

サブカル好きとか、同人やってるとか、強烈なサッカーオタとか秘境旅行好きとか人形大好きとか。
趣味の場で出会って、お互いの趣味を認め合って結びつく趣味人婚。
合う人と出会うのに時間がかかるのかもな。
結婚式はかなり個性的OR一切やらない振り切れっぷり。


逆に残ってるのは突出したところはない女なのに、相手のスペックに偏差値65以上を求め続けてる人。

>>954
>晩婚化と言われているけれど、2005年に35〜39歳だった人達のうち
2010年までに結婚出来た人は2.2％。←←←←

私、リアルでこの2.2％組です。その中でも最高齢で期限もギリギリｗ
自分で言うのも変ですが、両親が美形だったので
外見はまずまずかも。（只今凄まじい勢いで劣化中ｗ）
でもって気は強いものの、我が強くないので
（旦那も人にはそう説明しているｗ）、
そこが救いだったのかも。

ちなみに、韓流にもディズニーにも、ほとんど興味なしです。

>>982
おめでとう。幸せになってね。

自分は凝っている物はあったけど、30歳までには結婚できたな。
やはり色々な話題を持っているかどうかとか、年齢に沿った行動を
していたからかも。年齢は待ってくれないからね。年齢を意識する事は
大切だと思う。周りからしたらあなたはこの年齢って見られているんだから。
って母に言われた事があるから。年齢を意識してない人が出来ないんだよ。

>>982
＞ちなみに、韓流にもディズニーにも、ほとんど興味なしです。
無条件にマジックにかかり過ぎない、マトモな大人だから、結婚できたのでしょうね。

でも最近、自分の周囲にいる韓流好き毒女の一人がデキ婚したんだよね。
冬ソナからハマった系の人だけど、家も金持ちだし、語学が堪能なのですぐにハングルも覚えて
韓国でイケメン（風）の男をゲットして、サッサと日本に連れてきちゃいました。
そして妊娠を期に結婚し、彼女が正社員を続けて養ってます。（男も一応働いているが…）

その話を他の韓流れオタ毒女達に話たら
「私は韓国や、韓国人が好きなわけじゃなくて○○が好きなの」と
自分の好きなものに対しても、苦しい言い訳しててワロタ！
じゃ、何故貯金もおろそかにしてまで、年に４〜５回も韓国へ行くのか？と聞きたいね。
見返りを求めない愛情を注ぐオタのくせに、その好きな人の背景も愛せないんじゃ、
リアルの男性との結婚なんてのはもっと無理だろうね。

安いとはいえ年に4〜5回も韓国行くなんてすごいね
海外旅行のあんま相場分からんけどお土産代とか含めたら結構いくんじゃ
そういう人って貯金全くないし、する気も毛頭ないんだろうなぁ
若いうちはいいけど、高齢になっても刹那的な金の使い方してる人ってヤバイ

>>983
ありがとう。
でも正直、ちゃんと適齢期に良い出会いがあって結婚して、
夫婦で年齢を重ねられる（た）方が羨ましくなります。

３０代後半で結婚出来るのは
再婚組か
年齢に相応しい小綺麗さがあり、普通に仕事もしつつ、我が強くない可愛い人かな

再婚組の人は、なんだかんだと強くて、かつ男性にも指示されるんだよね
一度失敗してるから、察しがいいし

派遣の話あたりから貧乏低学歴キャバ嬢（元か現役）が暴れてるな〜
毎回３０代奥らにかみついて「生物的に」って言葉出してる。

心配しなくてもここの奥様方は若くてもなんでも水商売の女なんか眼中に無いんだけど。

>>988
再婚組は
再婚出来る感謝と、尽くし方を心得てるし
辛い思いもしてきてるからね
確かに離婚歴は、特に女の離婚歴はマイナスだけど、
それを補う魅力があるんだろうね

>>954
35過ぎたら殆ど結婚できないって事は…30迄には相手みつけないと厳しくなる感じかなあ…
晩婚化の言葉に惑わされず20代後半になったら、結婚相手を意識して探した方が良いかもね。なるべく同窓会なんかには出るとか、合コンに出てみるとか
のんびりせずに結婚して良かったかもなあ

>>989
眼中に無いなら触れなくてもいいんじゃないかな…
貧乏低学歴キャバ嬢という方はお知り合いですか…

>>991
遅いと思うよ、20代後半で探すなんて。
10代からみんな考えているから、20代で選べる側にいるんだから。
20代後半まで彼もいないって、選ばれない側にすでにいるんだよ。

>>990
再婚女の尽くし方＝男親の介護要員

魅力pgr

>>993
さすがに10代の時はそんなにちゃんと考えてなかったなーw自分は22歳とかそれくらいから徐々にかなー
早いねぇ。
私は26で知り合って、28結婚だから、今の平均ど真ん中だけど、まーもう少し早めでも良かったかなとは思う

>>995
素敵な彼が欲しいという話なんて普通に出るんだもの。
そのためには、どうしたらよいかとか、みんな研究してるでしょ。
大学時代なんて、一番華やかに誘いもある時代だし。

>>996
大学行かせてもらって勉強もせずに男漁りw
その生き方が正しかったわｷﾘｯ でも構わないけど
他人に押し付けるのはやめなよ、恥ずかしいから

>>997
同意

>>997
同意

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