★NHK連続テレビ小説★160本目
「カーネーション」NHK番組公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/carnation/
※ネタバレは禁止でお願いします。
※次スレは>>950はよ
7:30〜7:45、8:00〜8:15、12:45〜13:00、18:45〜19:00、
土曜9:30〜11:00
上記の時間に放送中の内容に関しては書き込まないで下さい
放送中の内容以外の書き込みは実況には当たらないので制限はありません
※>>980以降は新スレが立つまで埋めないでください
スレ立てができない方は依頼してください
前スレ
★NHK連続テレビ小説★159本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322373936/
http://www9.nhk.or.jp/carnation/
※ネタバレは禁止でお願いします。
※次スレは>>950はよ
7:30〜7:45、8:00〜8:15、12:45〜13:00、18:45〜19:00、
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上記の時間に放送中の内容に関しては書き込まないで下さい
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前スレ
★NHK連続テレビ小説★159本目
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>>1乙
コ―コァ飲む？
コ―コァ飲む？
ｐ
風邪引いたわ
>>1乙
いわし好きか？
いわし好きか？
連続テレビ小説 カーネーション（５５）「秘密」2011年12月 5日（月）
昭和１６年１２月、太平洋戦争が始まる。糸子（尾野真千子）のもとに
国防婦人会の澤田（三島ゆり子）たちがやって来て、モンペを強要する。
嫌がっていた糸子だが、その動きやすさを気に入り、戦争中、モンペでもオシャレを忘れない女性がいると実感する。
ある日糸子は、戦地から戻って閉じこもっていた勘助（尾上寛之）が仕事に出ているとを知り、
サエ（黒谷友香）に会わせ元気づけようとするが、大きなショックを与えてしまう。
連続テレビ小説 カーネーション（５６）「秘密」2011年12月 6日（火）
八重子（田丸麻紀）が、糸子（尾野真千子）と玉枝（濱田マリ）の間をとりなすが、糸子は追い返してしまう。
内心落ち込んでいた糸子だが、昌子（玄覺悠子）のしったで目が覚め、家族のため仕事に専念すると誓う。
昭和１７年、衣料品売買には切符が必要となり、善作（小林薫）が来て整理を手伝うようになる。
２人の娘に手を焼きつつも仕事に励む糸子は３人目を妊娠中。
一方、勝（駿河太郎）は夜釣りと称して出歩くことが増えていた。
連続テレビ小説 カーネーション（５７）「秘密」2011年12月 7日（水）
勝（駿河太郎）に初めて歌舞伎に誘われ、驚きつつも一緒に出かけた糸子（尾野真千子）。
最初はおっくうだったが、戦時下でもオシャレをした女性を街中で見かけて刺激を感じる。
歌舞伎座で美しい女に声をかけられた。女は糸子に、勝がひいきにしている料亭の者だと挨拶する。
心斎橋百貨店で思いがけずショールを買ってもらい、嬉しくなった糸子。
家に帰ってから、これからはオシャレもし、夫や子どもたちを大切にしようと思う。
昭和１６年１２月、太平洋戦争が始まる。糸子（尾野真千子）のもとに
国防婦人会の澤田（三島ゆり子）たちがやって来て、モンペを強要する。
嫌がっていた糸子だが、その動きやすさを気に入り、戦争中、モンペでもオシャレを忘れない女性がいると実感する。
ある日糸子は、戦地から戻って閉じこもっていた勘助（尾上寛之）が仕事に出ているとを知り、
サエ（黒谷友香）に会わせ元気づけようとするが、大きなショックを与えてしまう。
連続テレビ小説 カーネーション（５６）「秘密」2011年12月 6日（火）
八重子（田丸麻紀）が、糸子（尾野真千子）と玉枝（濱田マリ）の間をとりなすが、糸子は追い返してしまう。
内心落ち込んでいた糸子だが、昌子（玄覺悠子）のしったで目が覚め、家族のため仕事に専念すると誓う。
昭和１７年、衣料品売買には切符が必要となり、善作（小林薫）が来て整理を手伝うようになる。
２人の娘に手を焼きつつも仕事に励む糸子は３人目を妊娠中。
一方、勝（駿河太郎）は夜釣りと称して出歩くことが増えていた。
連続テレビ小説 カーネーション（５７）「秘密」2011年12月 7日（水）
勝（駿河太郎）に初めて歌舞伎に誘われ、驚きつつも一緒に出かけた糸子（尾野真千子）。
最初はおっくうだったが、戦時下でもオシャレをした女性を街中で見かけて刺激を感じる。
歌舞伎座で美しい女に声をかけられた。女は糸子に、勝がひいきにしている料亭の者だと挨拶する。
心斎橋百貨店で思いがけずショールを買ってもらい、嬉しくなった糸子。
家に帰ってから、これからはオシャレもし、夫や子どもたちを大切にしようと思う。
連続テレビ小説 カーネーション（５８）「秘密」2011年12月 8日（木）
昭和１７年末、糸子（尾野真千子）の３回目の出産が近くなった矢先、勝（駿河太郎）に召集令状が届く。
糸子はあえて仕事で気持ちを紛らわせるが、勝の髪をバリカンで刈っているうちに万感の思いが込み上げる。
出征前夜、善作（小林薫）に向き合った勝は、すみませんと頭を下げ、糸子は思わず、むせび泣く。
そして善作と勝は徹夜で飲み明かした。数日後、勝が送り返してきた背広のポケットにあった１枚の写真に、糸子は仰天する。
連続テレビ小説 カーネーション（５９）「秘密」2011年12月 9日（金）
写真の女は、歌舞伎座で声をかけてきた勝（駿河太郎）の浮気相手だった。
糸子（尾野真千子）は、勝の浮気を知りながら、もう出征したのだからと気にもとめず、
面会に訪ねてみようなどと言う善作（小林薫）の態度に激怒する。
自分は女として見られておらず、仕事好きだから重宝されたのだと、これまでの勝のすべてを腹立たしく思う糸子。
そして糸子は、男たちではなく、珍しく奈津（栗山千明）に話を聞いてもらおうと思い立つ。
連続テレビ小説 カーネーション（６０）「秘密」2011年12月10日（土）
善作（小林薫）は勝（駿河太郎）の連隊を訪ねたが会うことはできなかった。
糸子（尾野真千子）は歳暮として、野菜を近所に配ることにし、そのなかに、そっと安岡家を加える。
勝が日本を離れたと知って間もなく、澤田（三島ゆり子）らが訪ねてきて、勝のミシンを資源として供出するように糸子に迫る。
死んで国の役に立てという言葉に糸子は激怒し、その夜は隣にいない勝を愛しく思う。
しかし階下では善作に大変なことが起きていた。
昭和１７年末、糸子（尾野真千子）の３回目の出産が近くなった矢先、勝（駿河太郎）に召集令状が届く。
糸子はあえて仕事で気持ちを紛らわせるが、勝の髪をバリカンで刈っているうちに万感の思いが込み上げる。
出征前夜、善作（小林薫）に向き合った勝は、すみませんと頭を下げ、糸子は思わず、むせび泣く。
そして善作と勝は徹夜で飲み明かした。数日後、勝が送り返してきた背広のポケットにあった１枚の写真に、糸子は仰天する。
連続テレビ小説 カーネーション（５９）「秘密」2011年12月 9日（金）
写真の女は、歌舞伎座で声をかけてきた勝（駿河太郎）の浮気相手だった。
糸子（尾野真千子）は、勝の浮気を知りながら、もう出征したのだからと気にもとめず、
面会に訪ねてみようなどと言う善作（小林薫）の態度に激怒する。
自分は女として見られておらず、仕事好きだから重宝されたのだと、これまでの勝のすべてを腹立たしく思う糸子。
そして糸子は、男たちではなく、珍しく奈津（栗山千明）に話を聞いてもらおうと思い立つ。
連続テレビ小説 カーネーション（６０）「秘密」2011年12月10日（土）
善作（小林薫）は勝（駿河太郎）の連隊を訪ねたが会うことはできなかった。
糸子（尾野真千子）は歳暮として、野菜を近所に配ることにし、そのなかに、そっと安岡家を加える。
勝が日本を離れたと知って間もなく、澤田（三島ゆり子）らが訪ねてきて、勝のミシンを資源として供出するように糸子に迫る。
死んで国の役に立てという言葉に糸子は激怒し、その夜は隣にいない勝を愛しく思う。
しかし階下では善作に大変なことが起きていた。
>>1ちゃんに甘いもん持ってきたって！
クリスマスケーキは>>1が最初に食べり
善作さん死ぬの？
>>1乙やわあ
>>12
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/
＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
15 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:04:58.89 ID:QwxQ9znC0
ageとくで。
17 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:05:53.03 ID:DMclqhG5O
今のテンプレが正しいよ
スレたて 乙です。
20 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:14:37.13 ID:DMclqhG5O
実況かどうかは綿密に精査されるよｗ
実況以外は大丈夫
予防線張るとか子どもじみてて幼稚過ぎる
実況以外は大丈夫
予防線張るとか子どもじみてて幼稚過ぎる
これだからもしもしは
もう懲罰鯖でも何でも行こうぜ。
そこから考えなおせばいいよ。
そこから考えなおせばいいよ。
テンプレなんか自治厨しか読まないからどうでもいいんだけど
それにしても自治厨の言ってることの説得力の無さと言ったら…ｗ
それにしても自治厨の言ってることの説得力の無さと言ったら…ｗ
24 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:24:25.97 ID:DMclqhG5O
ルール厨うざっ
こまけえことはいいんだよ！
>>25
でも行きたい人がいるみたいだし。
でも行きたい人がいるみたいだし。
31 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:33:31.89 ID:DMclqhG5O
ルールは大切でしょ
お婆さんのツレションみたいな気持ちの悪い縛りは、筋が通らない
実況は禁止なの
それ以外は許されてるの
掲示板というのはルールに従い
個人の知能と判断でレスするところだってわからないかな
お婆さんのツレションみたいな気持ちの悪い縛りは、筋が通らない
実況は禁止なの
それ以外は許されてるの
掲示板というのはルールに従い
個人の知能と判断でレスするところだってわからないかな
わざわざネタバレ長文を貼るようなたちの悪いマメな人が実況報告しないことを祈るわ
その人はID: DMclqhG5Oかもしれないよw
34 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:39:22.64 ID:DMclqhG5O
うざいID消してスッキリしたワ
その>>13で引用されてる「実況撲滅Project@既婚女性板」に
>実況FAQ
>Q.番組内のそのコーナーが終れば実況ではないんでは？
> A.実況ではないのに誤解され、実況していたと報告されることがあります。
>誤解を避けるため番組放映時間内はレスを控えるようにしましょう。
とあるよ。都合の良いところだけ見ないで。
>実況FAQ
>Q.番組内のそのコーナーが終れば実況ではないんでは？
> A.実況ではないのに誤解され、実況していたと報告されることがあります。
>誤解を避けるため番組放映時間内はレスを控えるようにしましょう。
とあるよ。都合の良いところだけ見ないで。
38 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:42:10.59 ID:uIuy7aVC0
ネタバレは目が勝手にスルーするスキルが身に付いているので平気だわ〜
テスト
和成も、勝も空気ダンナね
魅力がぜんぜん感じられない
魅力がぜんぜん感じられない
41 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:46:18.76 ID:DMclqhG5O
だから報告されても精査されるの
バカや荒らしはは縛っても実況するし、一方でまともな大人が書き込み制限されて迷惑被らなくちゃならない理由がわからない
バカや荒らしはは縛っても実況するし、一方でまともな大人が書き込み制限されて迷惑被らなくちゃならない理由がわからない
そんなに必死になるほどの迷惑なのか…
懲罰鯖行きってこのスレだけならいいけど
板全部が迷惑こうむるんだよ。
そんなにルール違反したければ、このスレだけシベリアに行けばいいでそ。
懲罰鯖決まったら考えればいいって、いい加減にしときなよ。
今日の放送中の実況酷過ぎ。
板全部が迷惑こうむるんだよ。
そんなにルール違反したければ、このスレだけシベリアに行けばいいでそ。
懲罰鯖決まったら考えればいいって、いい加減にしときなよ。
今日の放送中の実況酷過ぎ。
>>41
たとえばだけど、朝の８時に見た人がその当日放送分の感想や内容を
12：45〜13：00に書いたら実況そのものになると思うんだけど
それでも視聴しながら書いたわけじゃなければ許されるの？
そしてこの板を管理してる人にそれをどうやって理解してもらうの？
たとえばだけど、朝の８時に見た人がその当日放送分の感想や内容を
12：45〜13：00に書いたら実況そのものになると思うんだけど
それでも視聴しながら書いたわけじゃなければ許されるの？
そしてこの板を管理してる人にそれをどうやって理解してもらうの？
45 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 15:55:49.43 ID:DMclqhG5O
実況する人はテンプレ構わずやるでしょ
まともな人にムダな縛りを入れるのがおかしいと言ってるの
まともな人にムダな縛りを入れるのがおかしいと言ってるの
46 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 16:03:19.30 ID:DMclqhG5O
>>44
実況というのは放映中テレビにリアルに呼応したレスなんだよ
既に放送された番組について語るのは実況ではない
朝見た人が感想をレスしたら
それが再放送中の時間内でよく咎められるのを見たけど
間違ってると思うよ
実況というのは放映中テレビにリアルに呼応したレスなんだよ
既に放送された番組について語るのは実況ではない
朝見た人が感想をレスしたら
それが再放送中の時間内でよく咎められるのを見たけど
間違ってると思うよ
49 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 16:11:49.55 ID:DMclqhG5O
早く楽しいスレに戻りますように。
もうだれか運営に確認してきたら？
カーネーション信者を黙らせるには実況すれば良いことが良く分かったｗ
運営に確認する前に、スルースキルを磨けと言いたい。
>>53
鬼女板全部が懲罰鯖送りになるけど
鬼女板全部が懲罰鯖送りになるけど
前スレ>971さんありがとう。
すばらしき私の街▽近畿の祭り特集▽岸和田だんじり「カーネーション」撮影舞台裏ほか
見ました。
泰造兄ちゃんが屋根に乗っているのが懐かしかった。
二階の窓から見てる、チビ糸子とチビ勘助。
今日のを見ただけに、あの頃はよかったなあ状態になった。
しかし、本当にだんじり好きなんだね。
以前ここで、地元では一年中だんじりの番組があるって読んだけど
まさにその番組が放送されてたｗ。
疑問なんだけど、
だんじりのうちわに「五」って書いてあるのはどうしてなんでしょうか？
すばらしき私の街▽近畿の祭り特集▽岸和田だんじり「カーネーション」撮影舞台裏ほか
見ました。
泰造兄ちゃんが屋根に乗っているのが懐かしかった。
二階の窓から見てる、チビ糸子とチビ勘助。
今日のを見ただけに、あの頃はよかったなあ状態になった。
しかし、本当にだんじり好きなんだね。
以前ここで、地元では一年中だんじりの番組があるって読んだけど
まさにその番組が放送されてたｗ。
疑問なんだけど、
だんじりのうちわに「五」って書いてあるのはどうしてなんでしょうか？
>>54
952 ：可愛い奥様：2011/11/27(日) 15:10:03.51 ID:uGJGOpOS0
鬼女板で「スルー」なんて、昔から絵に描いた餅でしょｗ
常に全力で食らい付き噛み付き毟り合うバーリトゥードがここ鬼女板
それでも絡みスレだかの陰湿な陰口スレ作って陰でウジウジネチネチやるよりは
まだ人として筋が通ってるんじゃないかとは思うよｗ ウザイけど
952 ：可愛い奥様：2011/11/27(日) 15:10:03.51 ID:uGJGOpOS0
鬼女板で「スルー」なんて、昔から絵に描いた餅でしょｗ
常に全力で食らい付き噛み付き毟り合うバーリトゥードがここ鬼女板
それでも絡みスレだかの陰湿な陰口スレ作って陰でウジウジネチネチやるよりは
まだ人として筋が通ってるんじゃないかとは思うよｗ ウザイけど
>>57
＞五軒家町の「五」かな？
なるほど！
五軒家町か……。スッキリしました。ありがとうございます。
そうそう、見学に来てたジュンコさんが一瞬映ってましたね。
インパクトが強いからほんの一瞬でも強烈だったｗ。
本物の町会長さんもインタビューされてて、ﾁｮｯﾄ感激した。
＞五軒家町の「五」かな？
なるほど！
五軒家町か……。スッキリしました。ありがとうございます。
そうそう、見学に来てたジュンコさんが一瞬映ってましたね。
インパクトが強いからほんの一瞬でも強烈だったｗ。
本物の町会長さんもインタビューされてて、ﾁｮｯﾄ感激した。
>>44
たとえば土曜日のまとめ放送のうち、9:30〜10：45までのは昨日までの放送分で
書き込まれてるのはほとんどが今日の朝の分の感想でしょ
それなのに9:30〜10：45までも実況に当たるのかな
分けて考えてもらえないのかしら
たとえば土曜日のまとめ放送のうち、9:30〜10：45までのは昨日までの放送分で
書き込まれてるのはほとんどが今日の朝の分の感想でしょ
それなのに9:30〜10：45までも実況に当たるのかな
分けて考えてもらえないのかしら
別に１時間や２時間くらい書き込めなくてもいいじゃん、と思うけど…
うっかりその時間中に昨日見たことを書き込んだ人に、凄い勢いできつく注意する必要もないし
うっかりその時間中に昨日見たことを書き込んだ人に、凄い勢いできつく注意する必要もないし
>>59
ほんと。ジュンコさんほんの一瞬だったけど、強烈だったｗ
＞本物の町会長さんもインタビューされてて、ﾁｮｯﾄ感激した。
あの町会長さん、第一話のだんじりに乗ってる善作の隣に
立ってちょこっと出演してましたね。
あの時のお父ちゃん、かっこよかったなあ。
ほんと。ジュンコさんほんの一瞬だったけど、強烈だったｗ
＞本物の町会長さんもインタビューされてて、ﾁｮｯﾄ感激した。
あの町会長さん、第一話のだんじりに乗ってる善作の隣に
立ってちょこっと出演してましたね。
あの時のお父ちゃん、かっこよかったなあ。
12時の再放送の時にテレビ見てなくて「勝ってつるべの息子だったんだ」って書いた時
たまたまタイミングよく勝が映っていたら感想じゃなくても
実況してるって取られて注意されるかもしれないし
書いた本人は悪気が無くても誤解されるのも嫌だから、
放送時間は書かない方がいいかもしれない。
でも絶対のルールで決めるのも無理が有りそう。
難しいね。
たまたまタイミングよく勝が映っていたら感想じゃなくても
実況してるって取られて注意されるかもしれないし
書いた本人は悪気が無くても誤解されるのも嫌だから、
放送時間は書かない方がいいかもしれない。
でも絶対のルールで決めるのも無理が有りそう。
難しいね。
>>62
＞あの町会長さん、第一話のだんじりに乗ってる善作の隣に
＞立ってちょこっと出演してましたね。
そうなんだ。よく見てますね！
一話は録画してあるからあとで見てみよう。
あとで見直すといろいろ発見があるから全部録画してないことを後悔orz。
年末とかに一挙再放送とかないかな……。
「まだまだ間に合うカーネーション」みたいな。
＞あの町会長さん、第一話のだんじりに乗ってる善作の隣に
＞立ってちょこっと出演してましたね。
そうなんだ。よく見てますね！
一話は録画してあるからあとで見てみよう。
あとで見直すといろいろ発見があるから全部録画してないことを後悔orz。
年末とかに一挙再放送とかないかな……。
「まだまだ間に合うカーネーション」みたいな。
善作父ちゃんが別居するまでのは何度見ても楽しいよね
新しい発見があって
新しい発見があって
放送中の15分間、まとめならば90分間。
その時間帯に書き込まないという簡単なことをなぜやれないのか、
その方が不思議。
注意されて逆ギレする人も意味がわからないよ。
最低限のルールくらい守って楽しくやりましょうよ。
その時間帯に書き込まないという簡単なことをなぜやれないのか、
その方が不思議。
注意されて逆ギレする人も意味がわからないよ。
最低限のルールくらい守って楽しくやりましょうよ。
>>64
前半の総集編なら大晦日にあるよ。
前半の総集編なら大晦日にあるよ。
ほんと善作達と別居するまで神ドラマだったのに残念。
ここまで劣化すると思わなかった。
ここまで劣化すると思わなかった。
あら、糸子の不倫相手は春太郎よ。
勘助も勝も泰蔵も年内に戦死するのに何を寝言言ってんの？？？
春太郎の妻役で新山千春が登場でしょ。
勘助も勝も泰蔵も年内に戦死するのに何を寝言言ってんの？？？
春太郎の妻役で新山千春が登場でしょ。
勘助、どうして今ごろ帰ってきたの？
前にここで、2年で帰ってくるって言ってた人いたけど、
12年9月に赤紙来て今日は16年の夏っぽかったから4年経ってる。
規定より延びたわけ？
体の病気ならともかく精神病んで除隊なんて考えは当時あったのかな。
前にここで、2年で帰ってくるって言ってた人いたけど、
12年9月に赤紙来て今日は16年の夏っぽかったから4年経ってる。
規定より延びたわけ？
体の病気ならともかく精神病んで除隊なんて考えは当時あったのかな。
>>73
精神病んだ兵隊さんに鉄砲や手榴弾持たせたら危ないので除隊だと思う。
戦争中は陸軍専用の精神病院があったらしい。
ttp://kinouchi.web.fc2.com/satomi/news_file03.html
精神病んだ兵隊さんに鉄砲や手榴弾持たせたら危ないので除隊だと思う。
戦争中は陸軍専用の精神病院があったらしい。
ttp://kinouchi.web.fc2.com/satomi/news_file03.html
キモなりは爬虫類顔でキモかった
>>73
親戚に、戦争から帰ってきて気がふれて？砂とか炭とか食べるようになって、
そのまま心も身体も病んで若死にした旧家の跡取りの坊っちゃんがいるよ。
広い意味では、それも戦死だーね…。
優しい人が厳しい惨状の地に行くと、一発で心は死ぬんじゃなかろーか。
大阪の兵隊さんって結構大変なところに行かされて、そして良く負けていたような。
(と田辺聖子か誰かの本で読んだような？)
親戚に、戦争から帰ってきて気がふれて？砂とか炭とか食べるようになって、
そのまま心も身体も病んで若死にした旧家の跡取りの坊っちゃんがいるよ。
広い意味では、それも戦死だーね…。
優しい人が厳しい惨状の地に行くと、一発で心は死ぬんじゃなかろーか。
大阪の兵隊さんって結構大変なところに行かされて、そして良く負けていたような。
(と田辺聖子か誰かの本で読んだような？)
今日は、まとめ放送で子守りっ子の半纏確認できて満足ｗ
私は、劣化したとは全然思わないけどな。人それぞれなのね。
相変わらず面白いし、来週がめちゃめちゃ気になる〜。
いよいよ辛い展開になりそうだけど…。
私は、劣化したとは全然思わないけどな。人それぞれなのね。
相変わらず面白いし、来週がめちゃめちゃ気になる〜。
いよいよ辛い展開になりそうだけど…。
奥さんが旦那を立てようが、仕事に夢中だろうが、
浮気をする旦那は浮気するよ。
浮気をする旦那は浮気するよ。
わかりやすすぎｗ
勘助に関しては2度目の出征後すぐに戦死の知らせがくるわよ。
そもそも安岡家はドラマオリジナルの一家なのよ〜ん。
そもそも安岡家はドラマオリジナルの一家なのよ〜ん。
>>86-87はいはい放送中ですよ〜
以前は「 今、放送中ですよ」
「あ、うっかりしてたゴメン 」
てな流れで済んでたのに最近逆切れする人や注意を受けても
延々と書き込み続ける流れになりがちなのはどうしてなんだろうね
やんなっちゃうね
「あ、うっかりしてたゴメン 」
てな流れで済んでたのに最近逆切れする人や注意を受けても
延々と書き込み続ける流れになりがちなのはどうしてなんだろうね
やんなっちゃうね
あ、すんません
>>80
「またも負けたか8連隊」ね
大阪人は商人気質の合理性ゆえに、精神論だのみで負ける戦でも無茶するような馬鹿はしない
→弱虫、弱いという誤解が広まる
ということらしい
実際はちゃんと戦功をあげてたのに
命令に無批判に命を投げ出す都合のいい兵隊を上は欲しがるから、
合理的に頭を使える兵士はバッシングしておきたいという作為もあったんじゃないかな…？
「またも負けたか8連隊」ね
大阪人は商人気質の合理性ゆえに、精神論だのみで負ける戦でも無茶するような馬鹿はしない
→弱虫、弱いという誤解が広まる
ということらしい
実際はちゃんと戦功をあげてたのに
命令に無批判に命を投げ出す都合のいい兵隊を上は欲しがるから、
合理的に頭を使える兵士はバッシングしておきたいという作為もあったんじゃないかな…？
>>89-90
ワラタ
ワラタ
94 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 19:13:05.73 ID:LoQinSxn0
>>91
ギリシャローマの昔から、軍隊というものは上の命令に絶対服従というものなのよ。
統制がとれなくなって人がばらばらに自分の意志で動き始めると、停戦一つできなくなるよ。
一般人への暴力や略奪なんてのが起こり始めるのも、そういう統制がとれなくなった時なんだよね。
ギリシャローマの昔から、軍隊というものは上の命令に絶対服従というものなのよ。
統制がとれなくなって人がばらばらに自分の意志で動き始めると、停戦一つできなくなるよ。
一般人への暴力や略奪なんてのが起こり始めるのも、そういう統制がとれなくなった時なんだよね。
坂の上の雲では、乃木大将への無策の将批判をやるのかしらね
96 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 19:30:10.37 ID:4lppUaYU0
玉枝さんは水難、善作父ちゃんは火難、勝は女難
勘助のような人のために
ヒロポンが合法販売されていたのかな。
ヒロポンが合法販売されていたのかな。
再放送時間に書き込みたいなら
ドラマ板に行けばいいと思うの。
ドラマ板に行けばいいと思うの。
勘助一度目の出征
↓
平吉出征
↓
勘助帰還するも鬱に
↓
勝出征
↓
善作火傷
↓
泰蔵出征
↓
善作死亡
↓
勘助再出征・死亡
↓
ハル病床に臥す・神戸の祖父母は姫路へ疎開
↓
勝死亡
↓
平吉出征
↓
勘助帰還するも鬱に
↓
勝出征
↓
善作火傷
↓
泰蔵出征
↓
善作死亡
↓
勘助再出征・死亡
↓
ハル病床に臥す・神戸の祖父母は姫路へ疎開
↓
勝死亡
奈津旦那と勝が意気投合して、奈津旦那が芸者を勝に紹介したんじゃないかな。
くっそー奈津旦那め、役立たずの上に人の家庭にまで波風立ておって
許さん！！！
くっそー奈津旦那め、役立たずの上に人の家庭にまで波風立ておって
許さん！！！
勝手に妄想して勝手に怒ってる基地外ｗ
103 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 20:14:40.88 ID:4lppUaYU0
>>100
平吉出征したっけ？
平吉出征したっけ？
奈津旦那は康雄や！
>>105
え？ドラマ板は、再放送中の書き込みは明らかな実況以外は実況にならないんだよ
何ｷﾚているの？
既女板では、グレーでも、ｷｯﾊﾟﾘと放送中の書き込みはしない
と決めているんだから、それはそれでいいのでは？
え？ドラマ板は、再放送中の書き込みは明らかな実況以外は実況にならないんだよ
何ｷﾚているの？
既女板では、グレーでも、ｷｯﾊﾟﾘと放送中の書き込みはしない
と決めているんだから、それはそれでいいのでは？
髪結いお母さんの、いい時には調子に乗るな、悪い時にはくじけるな、に感服。
覚悟決まってるな。
覚悟決まってるな。
連帯責任になるから再放送中でもやめましょうってことになったと思ったけど、
それでもいやなのね。
なんでそこまでここに書きこむことに拘るのかわからないわ。
どうしても放送中に書きたかったら、
それが許されてるとこに行けばいいのに。
ネタバレ指摘されて
毎回あらすじ書き込みに来る人といい、
オレ様ルールうざいよ。
それでもいやなのね。
なんでそこまでここに書きこむことに拘るのかわからないわ。
どうしても放送中に書きたかったら、
それが許されてるとこに行けばいいのに。
ネタバレ指摘されて
毎回あらすじ書き込みに来る人といい、
オレ様ルールうざいよ。
「ちりとてちん」のころはＢＳまとめ放送のときも構わず
ヒロイン派とアンチヒロイン派、草々派と小草若派でバトルしてた気がする
ヒロイン派とアンチヒロイン派、草々派と小草若派でバトルしてた気がする
おひさまの頃は誰も再放送なんか見てなかったし、そもそも書き込み数が少なかったｗ
これから暗い時代で書き込みも減りそうだね
アンチ糸子で盛り上がるんじゃまいか
ヒロインがまだ未熟なまま成長が止まって、なのに地位を確立してしまうと、
朝ドラはつまらなくなる。
カーネーションはヒロインの成長を描くのがヘタ。成長が描けてたのは子役〜パッチ屋ぐらい。
ちりとてちんも、襲名して結婚したあたりから一気につまらなくなった。
朝ドラはつまらなくなる。
カーネーションはヒロインの成長を描くのがヘタ。成長が描けてたのは子役〜パッチ屋ぐらい。
ちりとてちんも、襲名して結婚したあたりから一気につまらなくなった。
夜のＢＳ放送観て改めて思ったんだけど、女将である奈津がお客様のお座敷で
那に対してあんな風にキレるのってどうなんだろう。
ご町内のお馴染みさんだけど、一応お客なんだから失礼じゃない？
あの場では笑顔の一つも見せて、旦那の耳を引っ張りつつ退場すべきでは？
それにしても旦那役の人の、酔っぱらった演技のヘタさ加減が嫌だ。
那に対してあんな風にキレるのってどうなんだろう。
ご町内のお馴染みさんだけど、一応お客なんだから失礼じゃない？
あの場では笑顔の一つも見せて、旦那の耳を引っ張りつつ退場すべきでは？
それにしても旦那役の人の、酔っぱらった演技のヘタさ加減が嫌だ。
銀魂で
「髪結処はただ髪を結うだけじゃねぇ。人と人の縁を結ぶところだ」
みたいなセリフあった。
「髪結処はただ髪を結うだけじゃねぇ。人と人の縁を結ぶところだ」
みたいなセリフあった。
>>117
あの言葉、いずれ八重子さんが店を玉枝さんから受け継いで
自分の腕で支えていく立場になる時にでも思い返すことになるのかな
特に玉枝さんは、夫に先立たれてから１人で店の看板背負ってきたんだから大変だったんだろうなあ
あの言葉、いずれ八重子さんが店を玉枝さんから受け継いで
自分の腕で支えていく立場になる時にでも思い返すことになるのかな
特に玉枝さんは、夫に先立たれてから１人で店の看板背負ってきたんだから大変だったんだろうなあ
>>118
銀さんも深いことを言うわね。
銀さんも深いことを言うわね。
髪結いって昔は洋の東西を問わずエロい職業だった。
今でもアジアだと床屋というと風俗業だったりするけど。
今でもアジアだと床屋というと風俗業だったりするけど。
>既女板では、グレーでも、ｷｯﾊﾟﾘと放送中の書き込みはしない
>と決めている
こんなことは決まってない
>と決めている
こんなことは決まってない
これ以上は自治スレででも議論されてはどうですかね
>>121
日本の昔、例えば江戸時代だと庶民は自分で髪を結い
女中さんがいるような家や、侍女がいるような武家等は
女主人の髪を結うのはその家の使用人侍女で、
時代劇に出てくるような女髪結いはあまり居なかった。
女髪結いが男性の髪を結うこともない。
なので、どうして(日本で)エロい職業ということになるの？
日本の昔、例えば江戸時代だと庶民は自分で髪を結い
女中さんがいるような家や、侍女がいるような武家等は
女主人の髪を結うのはその家の使用人侍女で、
時代劇に出てくるような女髪結いはあまり居なかった。
女髪結いが男性の髪を結うこともない。
なので、どうして(日本で)エロい職業ということになるの？
予告で玉枝さんがあんたのずぶとさはどーのこーのってありましたが
あれは何のシーンなの？教えてえろい人ｗ
あれは何のシーンなの？教えてえろい人ｗ
>>129 来週の放送でわかるよ！
今週で、糸子は勝に対して愛がないというか、もともと乗り気じゃなかったけど
子どもができたのにまだ「ベソベソ泣いてる」とか、冷めてるなあと。
それで来週浮気して出征しても、二度と帰ってくるな！とか思いそうでｲﾔﾝ。
子どもができたのにまだ「ベソベソ泣いてる」とか、冷めてるなあと。
それで来週浮気して出征しても、二度と帰ってくるな！とか思いそうでｲﾔﾝ。
あれって糸子に言ったのかな？気になる
勘助を元気づけようとしたのが裏目に出て
おばちゃん怒らせてしまったとか
このスレは鬼女に監視のAAに見えた
来週すごそう
勘助を元気づけようとしたのが裏目に出て
おばちゃん怒らせてしまったとか
このスレは鬼女に監視のAAに見えた
来週すごそう
髪結い屋は糸子の家からさほど近いわけじゃなさそうだね
電話で話してた
やっぱりあの川を挟んでいると思う
電話で話してた
やっぱりあの川を挟んでいると思う
>>132
勘助、糸子にサエに引き合わされてさらに欝
↓
髪結い、糸子に激昂
↓
勘助、サエを引きこんで自殺未遂
↓
勘助、再び出征で戦死
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1321886002/3
勘助、糸子にサエに引き合わされてさらに欝
↓
髪結い、糸子に激昂
↓
勘助、サエを引きこんで自殺未遂
↓
勘助、再び出征で戦死
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1321886002/3
「あんたの図太さは毒や！」だと思う。
勘助にズケズケものを言ったんだろう。
勘助にズケズケものを言ったんだろう。
いささか早いですが今回はスレ番号の修正がありますので早めに立てました
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322925416/
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322925416/
連載初めは多かった外のロケが少なくなり、
スタジオが多くなると中ダルミの始まり
というのが朝ドラの特徴。
スタジオが多くなると中ダルミの始まり
というのが朝ドラの特徴。
公式ページに過去の「ファッション写真」アップされてるね。
当日のドラマの話題より湧いた岸和田の美人さん（加藤あいちゃんっぽい）の
写真もあった。
当日のドラマの話題より湧いた岸和田の美人さん（加藤あいちゃんっぽい）の
写真もあった。
僭越ながら>>137にテンプレの不備がありましたので立て直しました。
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322926838/
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322926838/
こんな早い時期に急いでスレ立て、しかもテンプレ間違ったからと重複スレを立て、
ちゃんと削除依頼してるんだろうな？
ちゃんと削除依頼してるんだろうな？
>>138
渡る世間のようには全編スタジオで撮影すれば傑作になりますか？
渡る世間のようには全編スタジオで撮影すれば傑作になりますか？
どうせ2、3日で埋まるんだからそのまま使っとけよ
>>137のカスが立てたスレが次で
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322925416/
>>140のクズが立てたスレが次々
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322926838/
>>137のカスが立てたスレが次で
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322925416/
>>140のクズが立てたスレが次々
★NHK連続テレビ小説★162本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322926838/
勘助一家が実在しなかったなら、友達おらんやんｗ
駒子とかサエとか、大人になって自分というものが定まったら、
仕事を通じて知り合った、価値観の合う友達を作っていくタイプなんじゃない？
幼少期は男勝りにやんちゃすぎ、女学生時代は裁縫にどっぷりハマり、
共に机を並べただけのフツーのおしゃべり女友達が作れる子じゃなかったからね…
変り者の両極同士の奈津は別にしてw
仕事を通じて知り合った、価値観の合う友達を作っていくタイプなんじゃない？
幼少期は男勝りにやんちゃすぎ、女学生時代は裁縫にどっぷりハマり、
共に机を並べただけのフツーのおしゃべり女友達が作れる子じゃなかったからね…
変り者の両極同士の奈津は別にしてw
自治も過ぎれば嵐の典型
まあ若い頃から働いてたから友達より客か仕事仲間かという人間関係しかなかったのだろう。
ドラマの糸子には安岡家がいて良かったｗ
ドラマの糸子には安岡家がいて良かったｗ
勘ｽｹは演出で泣かしたのかな
心が壊れていたら涙なんか流して泣かないと思うけど。
心が壊れていたら涙なんか流して泣かないと思うけど。
心を失くした人は自分で心を失くしたとは言いません
そんな感じだと思った。
人として許されない行為を見たとかしたとか、それで心がマヒしてしまったような。
安岡のおばちゃんのあのセリフ、糸子に向けてのものなのかな。
むむー
人として許されない行為を見たとかしたとか、それで心がマヒしてしまったような。
安岡のおばちゃんのあのセリフ、糸子に向けてのものなのかな。
むむー
直子、昭和の子らしくて可愛いわ〜
優子は大人しくて育てやすい子みたいな描写だけど
ああいうこまっしゃくれてる子は苦手だ。
そんな可愛くないで。関根勤に似てるし。
優子は大人しくて育てやすい子みたいな描写だけど
ああいうこまっしゃくれてる子は苦手だ。
そんな可愛くないで。関根勤に似てるし。
158 ：可愛い奥様：2011/12/04(日) 08:28:31.66 ID:eQEOJRoIO
仮面ライダーで先生の穿いてたスカート、オハラのスカートですやん
安岡のおばちゃんのセリフめっちゃ気になるよね。
辛そうな週だけど、楽しみ。
直子が糸で遊んでいたのがかわいかった。
勝の直子を見る目も愛情があってよかった。
あちこち預けられるより、安心して落ち着いたのかもね直ちゃん。
辛そうな週だけど、楽しみ。
直子が糸で遊んでいたのがかわいかった。
勝の直子を見る目も愛情があってよかった。
あちこち預けられるより、安心して落ち着いたのかもね直ちゃん。
薄っぺらい感想ばっかり
>>158
すごいｗ。９人目？
すごいｗ。９人目？
>>158
おおっ！録画チェックする！
おおっ！録画チェックする！
勝のミシン１階に降ろせばいいのに
無表情で、涙鼻水涎が流れっぱなしの状態は、普通の状態じゃないよね。
『心を無くした』というか、勘助は『心が壊れた』のかなぁ…と。
自分で自分をコントロール出来ない、それを自分でも分かっているけど、誰にもどうしようも出来ない状態…というんでしょうか。
『死にたいと言う人に限って死なない』とか昔は言ったもんだけど、実際自殺してしまう人もいるから、『涙を流すわけない』『自分から心を無くしたとか言うわけない』と断言するのも早合点かと。
長文失礼しました。
『心を無くした』というか、勘助は『心が壊れた』のかなぁ…と。
自分で自分をコントロール出来ない、それを自分でも分かっているけど、誰にもどうしようも出来ない状態…というんでしょうか。
『死にたいと言う人に限って死なない』とか昔は言ったもんだけど、実際自殺してしまう人もいるから、『涙を流すわけない』『自分から心を無くしたとか言うわけない』と断言するのも早合点かと。
長文失礼しました。
>>165はもうずっとあらすじだけ読んでればいいと思うの。
今話題の内柴みたいな人は軍隊行っても心病んだりしなそう
>>165 あらすじオタクのあなたのために貼っておきますね
第10週（12/5〜12/10）
昭和17年冬。大東亜戦争勃発から一年近くがたったある日、夫の勝（駿河太郎）が糸子（尾野真千子）を
歌舞伎見物に誘う。二人はお弁当を食べながら歌舞伎見物を楽しんだ後、心斎橋でデート、そこで勝は
真っ赤なショールを糸子に買ってあげる。糸子は勝が今まで見せることの無かった一面を見て驚く。
数日後、勝に赤紙が届く。出征の前日、勝は糸子の父・善作（小林薫）の胸で泣き崩れる。その様子を見た
糸子の目にも涙が溢れる。
第11週（12/12〜12/17）
昭和18年1月、小原家が火事になり、善作が大やけどを負う。一命は取り留めたものの重傷だった。そんな中、
糸子は三女・聡子を産む。間もなく糸子は和服を傷つけずにモンペに縫い直す方法を考え「モンペの縫い方教室」を
開くが、これが人気を博しオハラ洋装店は盛況となる。善作の火傷から一ヶ月、経過は順調で療養のため温泉旅行を
することになったが、旅立った夜、糸子に善作が危篤だとの報せが届く。
第12週（12/19〜12/24）
善作が亡くなり、糸子は立派な葬式をあげることにした。通夜の精進料理を作るため近所の主婦が手伝いに来る。
主婦たちは糸子の家に食べ物が豊富にあることを不思議がり、糸子が闇商売をやっているという噂が広がる。
糸子はそれをかき消すために仕事に励み、軍需工場の下請け縫製を請け負う。昭和19年9月、戦時下の苦しみが増す中、
糸子の同級生、勘助（尾上寛之）が出征、その一ヶ月後には戦死の報せが入る。
第13週（12/26〜12/28）
昭和20年正月、糸子は神戸の松坂家を訪れる。祖父の清三郎（宝田明）と祖母・貞子（十朱幸代）は姫路に
疎開するという。貞子は「必ず生き延びなさい」と糸子を抱きしめる。3月、大阪で大規模な空襲があり、
糸子は家族を山奥に疎開させる事にした。生活物資を自転車に積んで岸和田の商店街と疎開先との間を走る
日々が続く中、小原家に戦死公報が届く。それは三年前に出征した夫・勝の戦死を報せるものだった。
第10週（12/5〜12/10）
昭和17年冬。大東亜戦争勃発から一年近くがたったある日、夫の勝（駿河太郎）が糸子（尾野真千子）を
歌舞伎見物に誘う。二人はお弁当を食べながら歌舞伎見物を楽しんだ後、心斎橋でデート、そこで勝は
真っ赤なショールを糸子に買ってあげる。糸子は勝が今まで見せることの無かった一面を見て驚く。
数日後、勝に赤紙が届く。出征の前日、勝は糸子の父・善作（小林薫）の胸で泣き崩れる。その様子を見た
糸子の目にも涙が溢れる。
第11週（12/12〜12/17）
昭和18年1月、小原家が火事になり、善作が大やけどを負う。一命は取り留めたものの重傷だった。そんな中、
糸子は三女・聡子を産む。間もなく糸子は和服を傷つけずにモンペに縫い直す方法を考え「モンペの縫い方教室」を
開くが、これが人気を博しオハラ洋装店は盛況となる。善作の火傷から一ヶ月、経過は順調で療養のため温泉旅行を
することになったが、旅立った夜、糸子に善作が危篤だとの報せが届く。
第12週（12/19〜12/24）
善作が亡くなり、糸子は立派な葬式をあげることにした。通夜の精進料理を作るため近所の主婦が手伝いに来る。
主婦たちは糸子の家に食べ物が豊富にあることを不思議がり、糸子が闇商売をやっているという噂が広がる。
糸子はそれをかき消すために仕事に励み、軍需工場の下請け縫製を請け負う。昭和19年9月、戦時下の苦しみが増す中、
糸子の同級生、勘助（尾上寛之）が出征、その一ヶ月後には戦死の報せが入る。
第13週（12/26〜12/28）
昭和20年正月、糸子は神戸の松坂家を訪れる。祖父の清三郎（宝田明）と祖母・貞子（十朱幸代）は姫路に
疎開するという。貞子は「必ず生き延びなさい」と糸子を抱きしめる。3月、大阪で大規模な空襲があり、
糸子は家族を山奥に疎開させる事にした。生活物資を自転車に積んで岸和田の商店街と疎開先との間を走る
日々が続く中、小原家に戦死公報が届く。それは三年前に出征した夫・勝の戦死を報せるものだった。
糸子とおとうちゃんととの掛け合い中で
千代さんの「ひえ〜」とかハルばあちゃんの「知らん」が、少し前だけなのにとても懐かしい。
戦後になったら糸子は着物から洋服になるんだろうか。
どんな洋服を着るのか楽しみ。
千代さんの「ひえ〜」とかハルばあちゃんの「知らん」が、少し前だけなのにとても懐かしい。
戦後になったら糸子は着物から洋服になるんだろうか。
どんな洋服を着るのか楽しみ。
>>114
すごく同意
出征の時からそうだったけど
いつまでも人の痛みが分からない、分かってもあんな
はっぱかけたり大声出してしかいたわれないなんて
安岡のおばちゃんの台詞、糸子宛ならそろそろあれぐらい言って欲しかったからホッとする
すごく同意
出征の時からそうだったけど
いつまでも人の痛みが分からない、分かってもあんな
はっぱかけたり大声出してしかいたわれないなんて
安岡のおばちゃんの台詞、糸子宛ならそろそろあれぐらい言って欲しかったからホッとする
>>170
糸子は困難な状況になればなるほどはりきるタイプだもんね。
たまにそういう強い人っているよ。
たぶん分かってくれという方が無理なんだと思う。
そこが彼女の欠点なんだけど、これが近所の人の一喝くらいで直ってしまったら
またウソくさいから変に「良い人、素晴らしい人」にはしないでほしいな。
困難な状況の中ではりきる彼女に疲れた人たちにちょっと距離を置かれる。
で、そのうち状況が良くなってきたら、周りの人たちも調子に乗って来て、また
真ん中でわっしょいわっしょい担がれる、という感じじゃないのかな。
糸子は困難な状況になればなるほどはりきるタイプだもんね。
たまにそういう強い人っているよ。
たぶん分かってくれという方が無理なんだと思う。
そこが彼女の欠点なんだけど、これが近所の人の一喝くらいで直ってしまったら
またウソくさいから変に「良い人、素晴らしい人」にはしないでほしいな。
困難な状況の中ではりきる彼女に疲れた人たちにちょっと距離を置かれる。
で、そのうち状況が良くなってきたら、周りの人たちも調子に乗って来て、また
真ん中でわっしょいわっしょい担がれる、という感じじゃないのかな。
>>127
男色がタブー視され廃れていくのは明治になってからでそれまでは･･･
男色がタブー視され廃れていくのは明治になってからでそれまでは･･･
でも糸子の困難ってなんか
全然困難に見えないよね。
店の仕事もデパートの制服以外は
描き方もサラっとしていたし
金糸入り100反も特に困難って
感じじゃなかった。
子育てもたまにおぶってるだけで
とりたてて何もしてないし。
全然困難に見えないよね。
店の仕事もデパートの制服以外は
描き方もサラっとしていたし
金糸入り100反も特に困難って
感じじゃなかった。
子育てもたまにおぶってるだけで
とりたてて何もしてないし。
>>173
そうなんだよねw
でも客観的に見ればひどい状況だと思うのよ。
本人はそう感じないからむしろ困難を楽しんでいて、そういう人間だから他人にも
「気の持ちよう」みたいなことを軽く言えるんだろう。
でも、こういう人は一人いると助かるのよ。
装甲車みたいなものだから、楽しそうに壁を壊して進んでくれる。
前に立てておけば後ろは楽だよ。
時々コントロール不能になって進路間違えるけど。
そうなんだよねw
でも客観的に見ればひどい状況だと思うのよ。
本人はそう感じないからむしろ困難を楽しんでいて、そういう人間だから他人にも
「気の持ちよう」みたいなことを軽く言えるんだろう。
でも、こういう人は一人いると助かるのよ。
装甲車みたいなものだから、楽しそうに壁を壊して進んでくれる。
前に立てておけば後ろは楽だよ。
時々コントロール不能になって進路間違えるけど。
勘助、自殺しそうな雰囲気だったな…
子役時代は良かったな〜
意図的なのか知らないけど、糸子の短所ばかり毎日見せられるのはしんどい。
本人ナレで「この頃の私は未熟でした」と入るとか、
他の登場人物の「あの子はまだまだアカン」というセリフが入るとかも一切無しで、
その日の１５分が終わってしまうのが何日も続くのは苦痛。
朝ドラなんだからその辺考えて作ってほしい。
本人ナレで「この頃の私は未熟でした」と入るとか、
他の登場人物の「あの子はまだまだアカン」というセリフが入るとかも一切無しで、
その日の１５分が終わってしまうのが何日も続くのは苦痛。
朝ドラなんだからその辺考えて作ってほしい。
今週は安岡のおばちゃんに逆ギレするんでしょｗ？
嫌な女部分ばかり目立ってるよねー
嫌な女部分ばかり目立ってるよねー
嫌つってもこの人の才能と性格で従業員食わせてる訳だからねぇー。
ストップかける係がいるから成り立ってるのもあるけど。
ストップかける係がいるから成り立ってるのもあるけど。
不満とかイチャモンとか翌週に解消されることが
多いからねこのドラマ。来週楽しみにするわ。
多いからねこのドラマ。来週楽しみにするわ。
明日からの六日間はアンチ糸子歓喜の巻かな・・
そういうキャラの人にマジギレしてる皆さん面白すぎ。
184 ：可愛い奥様：2011/12/04(日) 12:16:45.89 ID:k0XGIl8V0
3人娘に才能があっただけで母親が凄い訳じゃない
そんな人の話をドラマにしても面白くなる訳がない
そんな人の話をドラマにしても面白くなる訳がない
今までの連続テレビのヒロインと糸子の決定的な違いは、
「健気さ」
が、ないところだなと思い至った。
おしんもあゆも苦労して強引さもあったけど、みんな健気だった。
糸子はそない健気な子やありまへん
は重要なせりふだったんだなw
「健気さ」
が、ないところだなと思い至った。
おしんもあゆも苦労して強引さもあったけど、みんな健気だった。
糸子はそない健気な子やありまへん
は重要なせりふだったんだなw
>>170
八重子さんとのシーンの糸子、まるで
「勘助があんなになってるのに、八重子さん達のフォローがなってないから、私が辛い！」
とでも言いたいように見えた。
セリフの言い方が違えば、もっと思い遣りがあるようにも見えたと思うけど。
あんな言い方する人に商売なんか無理でしょう、と思った。
八重子さんとのシーンの糸子、まるで
「勘助があんなになってるのに、八重子さん達のフォローがなってないから、私が辛い！」
とでも言いたいように見えた。
セリフの言い方が違えば、もっと思い遣りがあるようにも見えたと思うけど。
あんな言い方する人に商売なんか無理でしょう、と思った。
小篠綾子さんもあんな喋り方なの？
>>190
商人らしい腰の低いところもお父ちゃんに似てくれるといいのに。
商人らしい腰の低いところもお父ちゃんに似てくれるといいのに。
なんつうか嫌な部分ばかりでフォローがないんだよね
それでも魅力とか可愛げがあればいいんだけど
独立するまではそれがあったけど
今はただの自己中できついおばさんになっちゃった
それでも魅力とか可愛げがあればいいんだけど
独立するまではそれがあったけど
今はただの自己中できついおばさんになっちゃった
>>193
そんなの実話ベースでテンポがいいから気にならない。
そんなの実話ベースでテンポがいいから気にならない。
戦争に入ってから実話以外の描写も多いしテンポも悪くなってる気がする
善作は許せて糸子許せないのは鬼女らしいや
男女の別関係なく経営者になるのって
多少キツイ部分がないと難しいのでは？
そういう部分も曝け出しているので非常に実在感がある。
うふふあははで脳内お花畑で
楽に暮らしている「おひさま」の方が
おかしいよｗ
多少キツイ部分がないと難しいのでは？
そういう部分も曝け出しているので非常に実在感がある。
うふふあははで脳内お花畑で
楽に暮らしている「おひさま」の方が
おかしいよｗ
「おひさま」はリアルなお話ではなかったから論外
さっきNHKでアヤコさん生前のインタビュー番組のアーカイブやってたね。
当時は、堺から和歌山あたりまで洋装店はコシノさんち一軒しかなかったので
もの凄く忙しかったって。
一反仕入れてその生地で売れ出すと、次から次へ同じ生地で作ることになって
その辺りでは、あっちこっちで同じ模様の服着た人に会ったと言っていた。
当時は、堺から和歌山あたりまで洋装店はコシノさんち一軒しかなかったので
もの凄く忙しかったって。
一反仕入れてその生地で売れ出すと、次から次へ同じ生地で作ることになって
その辺りでは、あっちこっちで同じ模様の服着た人に会ったと言っていた。
あ〜あ。仕事で成功して、子供を立派な人に育てても、愛想が悪いとか可愛げがないとかで女は女を叩くんだね。
何も考えずにヘコヘコ良いママ演じる方がマシてか。
というリアル人間模様が見れて面白いスレだわ、ここ。
何も考えずにヘコヘコ良いママ演じる方がマシてか。
というリアル人間模様が見れて面白いスレだわ、ここ。
自己中で猪突猛進型だけどすごい才能とバイタリティを持つ主人公…ってはずなんだけど、
糸子の洋裁シーンがドン臭いので、そのすごさがあまり感じられないっていうところに問題が
あるような気がする。人間性の悪いところばかり目立つ週だった。
来週はまた違う展開になるだろう。期待する。
糸子の洋裁シーンがドン臭いので、そのすごさがあまり感じられないっていうところに問題が
あるような気がする。人間性の悪いところばかり目立つ週だった。
来週はまた違う展開になるだろう。期待する。
ヒロインが調子こくとしっぺ返しが来るドラマだから、
そのうちなんかドカンとあるだろ。
と思いながら見てる。
そのうちなんかドカンとあるだろ。
と思いながら見てる。
安岡のおばちゃんみたいに糸子みたいな人に巻き込まれてるんならともかく、
ドラマの登場人物になんでそんなに熱くなれるのかわからない。
糸子はよくも悪くも猪突猛進で、それがこれまではいい結果を生み出してきた、
でもこれから戦争でそうも言っていられなくなるのかもしれない？んだけど
そういうところも含めて見てておもしろい。優等生が通り一遍の人生を
なぞってるのをドラマにしてもつまらないと思う。
結局糸子はヲチしがいのある人物（＝ドラマとしては成功）なんだと思うけど。
ドラマの登場人物になんでそんなに熱くなれるのかわからない。
糸子はよくも悪くも猪突猛進で、それがこれまではいい結果を生み出してきた、
でもこれから戦争でそうも言っていられなくなるのかもしれない？んだけど
そういうところも含めて見てておもしろい。優等生が通り一遍の人生を
なぞってるのをドラマにしてもつまらないと思う。
結局糸子はヲチしがいのある人物（＝ドラマとしては成功）なんだと思うけど。
>>200
流行を発信してた、ってことだねｗ
今週の静子は流行を「作って」たよね 「この生地むっちゃ流行ってんねん」的に
現代の流行の仕組みと、何も変わらない（言ったもの勝ちｗ）ってのが凄い
一旦流行れば誰も彼もが横並びで同じ服着るってあたりも変わらないｗ
流行を発信してた、ってことだねｗ
今週の静子は流行を「作って」たよね 「この生地むっちゃ流行ってんねん」的に
現代の流行の仕組みと、何も変わらない（言ったもの勝ちｗ）ってのが凄い
一旦流行れば誰も彼もが横並びで同じ服着るってあたりも変わらないｗ
>>200
おー、なるほど、その辺りのことを描写してたんだね。
「堺から和歌山あたりまで洋装店はコシノさんち一軒しか」ってのがナレででも入ってれば、
このスレにも多かったけど違和感持つ人も少なかっただろうなあ。
おー、なるほど、その辺りのことを描写してたんだね。
「堺から和歌山あたりまで洋装店はコシノさんち一軒しか」ってのがナレででも入ってれば、
このスレにも多かったけど違和感持つ人も少なかっただろうなあ。
なりきっちゃってるのか知らないけど、口調が糸子になってるバカには笑うわ
糸子は決して嫌いじゃないけど、時に無神経なときが目立つかな。
明るい前向きの人にありがちな、無神経さとでもいうか。
なので、糸子結婚後は、八重子さん見てホッとしてる。
明るい前向きの人にありがちな、無神経さとでもいうか。
なので、糸子結婚後は、八重子さん見てホッとしてる。
>>198
おひさまに勝って嬉しいんだ
おひさまに勝って嬉しいんだ
>>186
太陽の子にもあったんだろうか？
太陽の子にもあったんだろうか？
>>192
万能な主人公にならなくてもいいよ。
せっかく人手も増やしてるんだから、その辺は分業にする手がある。
横から静子が「すいませんねぇ、先生はちょっと変わってますから。でも腕はいいんですよ」とお愛想。
変な人はカリスマとして祀っておくのが一番。
万能な主人公にならなくてもいいよ。
せっかく人手も増やしてるんだから、その辺は分業にする手がある。
横から静子が「すいませんねぇ、先生はちょっと変わってますから。でも腕はいいんですよ」とお愛想。
変な人はカリスマとして祀っておくのが一番。
>>201
既女板初めてか？力抜けよ
既女板初めてか？力抜けよ
薄っぺらい人格者を延々見せられるより、糸子くらい短所もあってはっちゃけてる方がいいや。
これからますます善作化していって好き放題やるみたいだし。
玉枝さんの『調子のってもアカンし、くじけてもアカン』の台詞、これから生きてきそうだね。
これからますます善作化していって好き放題やるみたいだし。
玉枝さんの『調子のってもアカンし、くじけてもアカン』の台詞、これから生きてきそうだね。
未だに、おひさまと比較してギャーギャー
言ってる人って、一体なんなの。
言ってる人って、一体なんなの。
初期のマンセー状態からヒロイン叩きに移るというこの流れも
様式美だな〜ｗ
様式美だな〜ｗ
姑と一緒に暮らすのって、決して悪くないよね
と思わせるのが、玉枝さんと八重子さんのシーン。
と思わせるのが、玉枝さんと八重子さんのシーン。
横並び？
前ならえの事かな。
前ならえの事かな。
>>178
この性格のまま一生を終えると思うよｗ
そういう人の人生がベースの物語なんだもん
でも大抵はちょっとは美化したり正当化したりするもんだけど…
美化してる部分てオノマチのような一応美人枠に演じさせてるところくらい？
>>198
経営者は横暴な性格でいい、という考えには賛成できないわ
そういう人が多いというのは事実かも知れないけど
この性格のまま一生を終えると思うよｗ
そういう人の人生がベースの物語なんだもん
でも大抵はちょっとは美化したり正当化したりするもんだけど…
美化してる部分てオノマチのような一応美人枠に演じさせてるところくらい？
>>198
経営者は横暴な性格でいい、という考えには賛成できないわ
そういう人が多いというのは事実かも知れないけど
可愛げがないヒロインという線は子役の頃から一貫してるからそこには不満はない
ドラマとしての遊びのようなものが減ったのがさびしい
ドラマとしての遊びのようなものが減ったのがさびしい
>>227
キチガイ乙
キチガイ乙
先週の糸子、子持ちから見ると共感できるところが多々あったけどなｗ。
とりあえず泣き止ませようとか、
一旦預けてしまうと、子どものことばかり考えてしまうとか、あるある状態だった。
弟さん宅に預けて、突然おしかけるのはさすがにオイオイと思ったけどｗ。
そこで、冷静な弟さんに諭されて会えずに帰り、自分の責任を果たしてから
迎えに行ったからいいんじゃないかと。
先週の話で糸子の人格が酷いなんて思わないなあ。
むしろ生身の人間らしいと思う。
相変らず面白いし、作りは丁寧だし、最初の頃と楽しみは変わらない。
変わったのはここのスレの住人だと思う。
元々情報交換を楽しみにしていた住人に加え、
何かしら別な目的の新しい人たちが加わっているよね、明らかに。
とりあえず泣き止ませようとか、
一旦預けてしまうと、子どものことばかり考えてしまうとか、あるある状態だった。
弟さん宅に預けて、突然おしかけるのはさすがにオイオイと思ったけどｗ。
そこで、冷静な弟さんに諭されて会えずに帰り、自分の責任を果たしてから
迎えに行ったからいいんじゃないかと。
先週の話で糸子の人格が酷いなんて思わないなあ。
むしろ生身の人間らしいと思う。
相変らず面白いし、作りは丁寧だし、最初の頃と楽しみは変わらない。
変わったのはここのスレの住人だと思う。
元々情報交換を楽しみにしていた住人に加え、
何かしら別な目的の新しい人たちが加わっているよね、明らかに。
遊びがないというか全体的なトーンが暗いめなのは今が戦時中だから致し方ないのかも。
早く戦後になってBGMに｢だんじりや！｣｢まいどおおきに！｣が流れるようになってほしい。
早く戦後になってBGMに｢だんじりや！｣｢まいどおおきに！｣が流れるようになってほしい。
>>228
おひさまキチガイ乙
おひさまキチガイ乙
おひさまと比較すること自体が愚の骨頂
あれは毒にも薬にもならない環境ドラマでしょ
震災後だったからあれはあれでいいじゃない
カーネション大好きだよ
何年かぶりにドラマにはまったし
ただここ最近の糸子の描き方に？て感じ
あれじゃただの無神経なきついおばさんだよ
あれは毒にも薬にもならない環境ドラマでしょ
震災後だったからあれはあれでいいじゃない
カーネション大好きだよ
何年かぶりにドラマにはまったし
ただここ最近の糸子の描き方に？て感じ
あれじゃただの無神経なきついおばさんだよ
思慮深い批判じゃないから参考にならなくて邪魔なんだよね。
ちょっと批判めいたこと書くとｗ
ドラマそのものよりカーネション信者が痛いわ
ドラマそのものよりカーネション信者が痛いわ
もしかして非・関西圏の人には
最近の糸子の口の利き方の横柄さが伝わってないんだろうか？
全部同じ「乱暴な岸和田弁」に聞こえるとかで
最近の糸子の口の利き方の横柄さが伝わってないんだろうか？
全部同じ「乱暴な岸和田弁」に聞こえるとかで
おひさまはまだ比較対象になる分ましｗ
てっぱんなんて名前出しただけでアレルギー起こす人続出だよこのスレでは
てっぱんなんて名前出しただけでアレルギー起こす人続出だよこのスレでは
ちりとてちんと比べないのは何故？
負け戦はしません ｷﾘｯ って感じ？
負け戦はしません ｷﾘｯ って感じ？
>>229
全行同意。＋みんな、釣られすぎ。
全行同意。＋みんな、釣られすぎ。
糸子が、店が景気良いから、調子に乗ってる無神経なおばさんなのは
十分伝わってるよ。
ただ、そろそろ太平洋戦争だし、予告見ると、調子に乗ってるとこから、
そろそろ突き落とされそうだから、イライラしてないだけで。
十分伝わってるよ。
ただ、そろそろ太平洋戦争だし、予告見ると、調子に乗ってるとこから、
そろそろ突き落とされそうだから、イライラしてないだけで。
iPhoneでの自演が見られると聞いて飛んできました
糸子みたいな女が気に食わない→ドラマが失敗して欲しい→ほら！だんだん失敗してきたみたいじゃない！？
という心の弱さ。
カーネーションが失敗した方が「やっぱり！」って嬉しいんでしょうね。
という心の弱さ。
カーネーションが失敗した方が「やっぱり！」って嬉しいんでしょうね。
なんか穿ち過ぎだわｗ
247 ：可愛い奥様：2011/12/04(日) 14:30:48.04 ID:9IAZLoBaO
しかし毎週々々よくまとめるなーと感心してしまう２３分版。
台詞のインパクトというやつかと思う。
ところで今週木曜は１２月８日なわけだけど、日米開戦は
その日の放送分になるんだろうか？
台詞のインパクトというやつかと思う。
ところで今週木曜は１２月８日なわけだけど、日米開戦は
その日の放送分になるんだろうか？
糸子もこのドラマも応援してるけど、
最近糸子に好感持てない瞬間がちらほら出始めたのも確か
でも、来週「あんたの図太さは毒や！」って一喝されるのならちょっと安心(ていうのも変だけけど)
おひさまなんて、今よりもっと頻繁に陽子様の行動に「はぁ⁉」となってたのに、
常に陽子様全肯定だったから見ててストレス溜まってどんどん嫌いになり、ついには脱落したから
最近糸子に好感持てない瞬間がちらほら出始めたのも確か
でも、来週「あんたの図太さは毒や！」って一喝されるのならちょっと安心(ていうのも変だけけど)
おひさまなんて、今よりもっと頻繁に陽子様の行動に「はぁ⁉」となってたのに、
常に陽子様全肯定だったから見ててストレス溜まってどんどん嫌いになり、ついには脱落したから
いつもの人の書き込みや>>248を読んでようやく分かった。
おひさまはカーネーション信者にとっての精神安定剤なんだと。
おひさまはカーネーション信者にとっての精神安定剤なんだと。
>>208
そんなんどこにおるん？
そんなんどこにおるん？
252 ：可愛い奥様：2011/12/04(日) 14:54:56.12 ID:adh2gmAm0
おーおーここぞとばかりにアンチ糸子が張りきってるわー
>>229
> 変わったのはここのスレの住人だと思う。
> 元々情報交換を楽しみにしていた住人に加え、
> 何かしら別な目的の新しい人たちが加わっているよね、明らかに。
気持ちは分かるけど、こういう書き方が雰囲気を悪くしてると思うよ。
> 変わったのはここのスレの住人だと思う。
> 元々情報交換を楽しみにしていた住人に加え、
> 何かしら別な目的の新しい人たちが加わっているよね、明らかに。
気持ちは分かるけど、こういう書き方が雰囲気を悪くしてると思うよ。
>>245
そげかね
そげかね
>>253
申し訳ない。反省します。
私は、エキストラの人から、小道具に至るまでの
いろんな発見の情報交換が楽しみにここを覗いているので
これからもその書き込みだけ読んでいこうと思う。
エキストラの人で一番おもしろかったのは
「雨の日も風の日も……」の人かなｗ。
あれは風どころじゃなく台風並だったけどｗ。
申し訳ない。反省します。
私は、エキストラの人から、小道具に至るまでの
いろんな発見の情報交換が楽しみにここを覗いているので
これからもその書き込みだけ読んでいこうと思う。
エキストラの人で一番おもしろかったのは
「雨の日も風の日も……」の人かなｗ。
あれは風どころじゃなく台風並だったけどｗ。
糸子は女版さんまみたいな人なのかなと思ってきた。
>>254
一反木綿乙
一反木綿乙
この先不倫ネタもあるんでそ？
コシノ三姉妹の自伝漫画ちょっと見たら
その辺りはかなり美化されてた印象だったけど
不倫話になったら叩きすごそうw
コシノ三姉妹の自伝漫画ちょっと見たら
その辺りはかなり美化されてた印象だったけど
不倫話になったら叩きすごそうw
>>259
一反木綿は九州弁たい
一反木綿は九州弁たい
そうかそうか
最初の頃、こんな性格の悪いヒロインでもこのスレでは称賛されてて
みんな寛容なんだなとちょっと驚いたけど、やっぱりこういう流れになるんだね。
性格の悪さは変わらないけど、社会的に成功した後だと鼻につくのか。
みんな寛容なんだなとちょっと驚いたけど、やっぱりこういう流れになるんだね。
性格の悪さは変わらないけど、社会的に成功した後だと鼻につくのか。
イタい女を書くのが得意で、主演ageしなきゃならない民放ドラマ未経験の渡辺が書くからいいんだよ
ある意味視聴者に対してあまり優しい脚本家ではないと思うので、
糸子の生き方を許容出来ない人は脱落するしかないんじゃないかな
自分は中途半端に美化したり正当化されたりする方がイライラしそう
ある意味視聴者に対してあまり優しい脚本家ではないと思うので、
糸子の生き方を許容出来ない人は脱落するしかないんじゃないかな
自分は中途半端に美化したり正当化されたりする方がイライラしそう
ごめんなさいね
劣化したっていうのは、自分が思ってたのと違う！ってこと？
そんな自分勝手なwww
糸子がやなヤツになったって喚いてる人も理解出来ない。
だから、最初からそういう人の話なんだって。
これから挫折もあるだろうし、落ち込むこともあるだろうよ。
それで満足か？
やなヤツだねー、でいいじゃん。
そんな自分勝手なwww
糸子がやなヤツになったって喚いてる人も理解出来ない。
だから、最初からそういう人の話なんだって。
これから挫折もあるだろうし、落ち込むこともあるだろうよ。
それで満足か？
やなヤツだねー、でいいじゃん。
人間くさいヒロインでいいじゃないか。
劣化と言うよりは、14歳の頃から大して成長してないように見えるちゅうのはあるかもな。
むしろパッチ屋時代の方が大人だったような気がするよ。
まぁ、世間から見たらここの奥様たちだってイタイ人だぞw
>>257
私は女版松岡修造だと思っている
私は女版松岡修造だと思っている
妻や母として人徳者を描くんじゃないのは分かるんだけど
糸子の店で働きたくないって思わせるのが劣化なんだと思う
年末ギリギリまで忙しくこき使われてるのに儲け少なさげで
あんまり給料に反映してなさそうだし
紳士服の従業員は残業しないなら子守りしろとまくし立てられてたのに
仕事減ったら暇を出されてるみたいだし
トップの思いつきに振り回されて安定してない職場だ
糸子の店で働きたくないって思わせるのが劣化なんだと思う
年末ギリギリまで忙しくこき使われてるのに儲け少なさげで
あんまり給料に反映してなさそうだし
紳士服の従業員は残業しないなら子守りしろとまくし立てられてたのに
仕事減ったら暇を出されてるみたいだし
トップの思いつきに振り回されて安定してない職場だ
ただの神経の図太い商売第一、儲け主義で目立ちたがりのおばちゃんの一生だろうね
自分の一生を朝ドラにしてほしいって生前いってたらしいし
自分の一生を朝ドラにしてほしいって生前いってたらしいし
ブラック企業だよねｗ
これって性格の悪いヒロインが、苦労しながらもやりたい放題に生きたら
子供も成功して自分も長生きして大往生って話だし
ハッピーエンドの嫌われ糸子の一生だろう。
子供も成功して自分も長生きして大往生って話だし
ハッピーエンドの嫌われ糸子の一生だろう。
>>276
同意。あれじゃロイヤルの方が良い職場環境に見えるもんね。
善作の店が家族だけの経営で流行ってない店だったのに
糸子の代になると易々と繁盛して従業員も多数、というのもマズかったんじゃないかな。
モデルのご実家は、従業員も雇ってるような大店で、父親も商売上手だったんでしょう？
そういう家で英才教育を受けて育った娘、という設定は変えない方がよかった。
同意。あれじゃロイヤルの方が良い職場環境に見えるもんね。
善作の店が家族だけの経営で流行ってない店だったのに
糸子の代になると易々と繁盛して従業員も多数、というのもマズかったんじゃないかな。
モデルのご実家は、従業員も雇ってるような大店で、父親も商売上手だったんでしょう？
そういう家で英才教育を受けて育った娘、という設定は変えない方がよかった。
糸子は従業員たちに窓拭きやらお茶出しさせてるのかな
>>282
逆に繁盛してて喜んだと思うわ。
儲けは少なくても住み込みで食事も十分出てたようだし、
むしろいい職場だったかもよ。
糸子に対しても、お客さんは悪い印象持ってないんじゃないの？
超亀だけど、婚礼の日の大遅刻や衣装忘れも、
家族や仕事頼まれてた髪結屋の不手際もあると思うけどな。
逆に繁盛してて喜んだと思うわ。
儲けは少なくても住み込みで食事も十分出てたようだし、
むしろいい職場だったかもよ。
糸子に対しても、お客さんは悪い印象持ってないんじゃないの？
超亀だけど、婚礼の日の大遅刻や衣装忘れも、
家族や仕事頼まれてた髪結屋の不手際もあると思うけどな。
>>285
そうなんだ。今toki鯖ダウンしているね。
そうなんだ。今toki鯖ダウンしているね。
終身雇用じゃなくていずれは独立していく人たちじゃないの
ゲゲゲのお弟子さんたちと一緒というか
中にはてんてんみたいにそのまま糸子を支える人もいたり
でも、従業員が増えていく様子の省略はまだしも、
一人目を雇うときの描写はあってもよかったかもね
ゲゲゲのお弟子さんたちと一緒というか
中にはてんてんみたいにそのまま糸子を支える人もいたり
でも、従業員が増えていく様子の省略はまだしも、
一人目を雇うときの描写はあってもよかったかもね
現在このスレに、おっさんが大量に生息しているように感じるのは
私だけだろうか…
私だけだろうか…
パッチ屋は人材育成
ロイヤルは安定企業
生地屋は和気あいあい
それぞれ魅力があった気がする
糸子の店は持ち駒、捨て駒としか見られてない感じ
ロイヤルは安定企業
生地屋は和気あいあい
それぞれ魅力があった気がする
糸子の店は持ち駒、捨て駒としか見られてない感じ
>289
ﾄﾞﾗﾏ板から大量に来てるね
単発IDの人とか
ﾄﾞﾗﾏ板から大量に来てるね
単発IDの人とか
>>291
単発IDってどうやってわかるの？
単発IDってどうやってわかるの？
母親の千代さんが単なるコント要員になっちゃってるのも不満かな。
パッチ屋のときに、糸子が、勉強や！と前向きになるキッカケを与えたみたいなエピが
結婚や子育てに関しても何か出てきてほしいように思う。
パッチ屋のときに、糸子が、勉強や！と前向きになるキッカケを与えたみたいなエピが
結婚や子育てに関しても何か出てきてほしいように思う。
>>292
つ 専用ブラウザ
つ 専用ブラウザ
>>269
>劣化したっていうのは、自分が思ってたのと違う！ってこと？
叩きやアンチが急に増えたのはそういうことなんでしょうね。
自分が思い描いていた（あるいは予想していた）ヒロイン像と違うじゃないか
「腹立つ」ってこと。 結婚・育児・戦時の描写になってから際立って来た。
あと、荒れさせるのが目的でレスしてる人もいるので余計に感じ悪いスレに
なってしまってる。
明日からは大荒れになるでしょう ドラマもここも。
>劣化したっていうのは、自分が思ってたのと違う！ってこと？
叩きやアンチが急に増えたのはそういうことなんでしょうね。
自分が思い描いていた（あるいは予想していた）ヒロイン像と違うじゃないか
「腹立つ」ってこと。 結婚・育児・戦時の描写になってから際立って来た。
あと、荒れさせるのが目的でレスしてる人もいるので余計に感じ悪いスレに
なってしまってる。
明日からは大荒れになるでしょう ドラマもここも。
>>294
ありがとう！
みんな入れてるのかー。
私めんどくさくてそのままなんだけど。
>>295
育児には一家言ある人もいるのかしらw
今でも他人の育児にケチつける人多いもんね。
あ、でも男が混じってたらわかるよ。
鬼女様は夕飯時にはあんまり書きこまないから。
ありがとう！
みんな入れてるのかー。
私めんどくさくてそのままなんだけど。
>>295
育児には一家言ある人もいるのかしらw
今でも他人の育児にケチつける人多いもんね。
あ、でも男が混じってたらわかるよ。
鬼女様は夕飯時にはあんまり書きこまないから。
実在してた人だから（しかももう亡くなってるし）、その人のキャラクターに文句言っても仕方ないんだけどね。
実在のモデルより、ドラマのキャラの方が人物が劣化してるよ。
>>299
ご本人をご存知なの？
ご本人をご存知なの？
>>296
専ブラ入れた方が面倒臭くないよ。
専ブラ入れた方が面倒臭くないよ。
>>302
あの大袈裟コミカル芝居は千代さんの中の人の演技力の限界もあるんだと思う
あの大袈裟コミカル芝居は千代さんの中の人の演技力の限界もあるんだと思う
>>289=291←これが自演なんです
>>293
むしろコント要員としてのオファーだと思ってた
むしろコント要員としてのオファーだと思ってた
結婚式は千代さんの見せ場にできた筈なんだけど
（実話では仕事で祝言遅刻の娘に一日付き添ってたとか）
それより奈津の衣裳を着る話を優先させちゃう脚本だから、
こっちの世代の母娘のつながりなんかはどうでもいいんだろうね。
（実話では仕事で祝言遅刻の娘に一日付き添ってたとか）
それより奈津の衣裳を着る話を優先させちゃう脚本だから、
こっちの世代の母娘のつながりなんかはどうでもいいんだろうね。
千代
デパガ制服、ミシンのために神戸に行かせてたのが見せ場だったと思うよ
あれは鳥肌たった
デパガ制服、ミシンのために神戸に行かせてたのが見せ場だったと思うよ
あれは鳥肌たった
雪女から看板の上に座り糸子と一緒に泣くあたりが見せ場だと思った。
>>308
縁側カニ歩きが見せ場だったとばかり思ってましたｗ
縁側カニ歩きが見せ場だったとばかり思ってましたｗ
>>308
あそこは千代より妹達の印象の方が強いわ。
あそこは千代より妹達の印象の方が強いわ。
ワルツとガラス戸に頭ゴン！だなあ
ケーキ、あんたがお食べ・・。
も捨てがたい。
も捨てがたい。
金平糖。
自分が社会人1年生の頃を思い出して泣けた。
自分が社会人1年生の頃を思い出して泣けた。
コントか糸子を甘やかしてるところばっかりじゃん。
>>317
薄っぺら・・・
薄っぺら・・・
連続テレビ小説「おひさま」終了後 視聴者対応報告
ＮＨＫ公式 厳しい意見2,709 件
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ＮＨＫ公式 厳しい意見2,709 件
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>313
そのシーンは感情が入りすぎたのか声がちょっと･･･
そのシーンは感情が入りすぎたのか声がちょっと･･･
「すばらしき私の街」のだんじり特集を見ても思ったけど、糸子みたいなきっつい女を生み出す岸和田の話と思ったらいいんじゃないかしら。
あそこは大阪の中でも特殊だと思う。
あそこは大阪の中でも特殊だと思う。
オノマチ動きは凄く良いけど
表情があまり変わらなくてツライ
他の出演作見たこと無いので役柄のせいかもしれないけど
表情があまり変わらなくてツライ
他の出演作見たこと無いので役柄のせいかもしれないけど
表情なんて飾り
おひさまのカズさんが蛇にピアスのアマだったってこと
今日初めて知った。
蛇にピアス見たのずいぶん前だしイメージ違うから
毎日見てても全然気づかなかった。
今日初めて知った。
蛇にピアス見たのずいぶん前だしイメージ違うから
毎日見てても全然気づかなかった。
そうか
>>325
十分表情豊でしょう。
十分表情豊でしょう。
みなさん今までどうもありがとうございました。
これからもどうかよろしくお願い致します。
これからもどうかよろしくお願い致します。
>>330
誰や？糸子か？
誰や？糸子か？
>332
糸子役は仲里依沙で見たい気がする
糸子役は仲里依沙で見たい気がする
暗い・・・暗すぎる
糸ちゃんは人としてダメな気がする
今に始まったことではないが
糸ちゃんは人としてダメな気がする
今に始まったことではないが
二階から飛び降りたくらいじゃ死なんわ
確かに暗い
そして、あの言葉が本当に糸子のココロに響いたか
疑問。言葉の一部だけまた都合いいように解釈して
勝手に前向きになるとかなりそうでコワイw
そして、あの言葉が本当に糸子のココロに響いたか
疑問。言葉の一部だけまた都合いいように解釈して
勝手に前向きになるとかなりそうでコワイw
糸ちゃんorz
これよくわかるわ〜
パワフルな人には弱い人間の気持ちはわからない。
脚本家はさすが年重ねてるだけあって、人間心理がよくわかってる。
糸ちゃん、弱い人の気持ちがわからなすぎ。
いまだかつて、こんな人間臭い欠点だらけの人間あっただろうか。
すげーわ渡辺さん。
これよくわかるわ〜
パワフルな人には弱い人間の気持ちはわからない。
脚本家はさすが年重ねてるだけあって、人間心理がよくわかってる。
糸ちゃん、弱い人の気持ちがわからなすぎ。
いまだかつて、こんな人間臭い欠点だらけの人間あっただろうか。
すげーわ渡辺さん。
勘助の話＆玉枝さん激怒を早くも月曜日でやってしまうのか
あとの5日間のハードさが思いやられるわ
あとの5日間のハードさが思いやられるわ
でもあーいうパワフルな人だからこそ成功したんだろうけど。
ここまで描いたのが凄い。相当いろんな人を傷つけてきたんだろうね綾子さん。
まあ、それも人生だろうけど。
そばにいたら疲れそうｗ
ここまで描いたのが凄い。相当いろんな人を傷つけてきたんだろうね綾子さん。
まあ、それも人生だろうけど。
そばにいたら疲れそうｗ
最後のモダチョキおばちゃんの言葉に、先週からのこのスレでの
糸子に対する不満・非難が凝縮されてたんじゃないかな・・
目頭が熱くなったよ。 それにしても辛すぎる。
糸子に対する不満・非難が凝縮されてたんじゃないかな・・
目頭が熱くなったよ。 それにしても辛すぎる。
安岡のおばちゃんは勘助自殺未遂の前、野菜おすそ分けのときから
神経磨耗してるっぽかったね
青天の霹靂な糸子もずっといろいろ耐えてきた安岡家も気の毒
確かに繊細な人からすると糸子みたいなバイタリティの塊は神経やられるわ
神経磨耗してるっぽかったね
青天の霹靂な糸子もずっといろいろ耐えてきた安岡家も気の毒
確かに繊細な人からすると糸子みたいなバイタリティの塊は神経やられるわ
ずーーーーーーーーっと我慢してたおばちゃん気の毒。
まさかサエ自体がダメとは…orz
なんでサエが駄目なんだろうね
昔大好きでフラれた女に、いまの情けない自分をみられて逃げ場がなくなった。みたいな
どっかで説明読んだ。
どっかで説明読んだ。
346 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:15:27.93 ID:mn0A9hL+0
先週の糸子にはいろいろムカついていたから
安岡のおばちゃんもっと言ってやってー という気持ちだった
土曜日の八重子さんへの「おおげさに考えたらいかん！」
なんて、傲慢もいいとこだったし
糸子に厭気がさしてカーネーション見るのやめようかと思ってたけど
今日の流れで やっぱりこのドラマはただものじゃないと思った
なんでサエが駄目かは勘助にしか分からないけど
勇気を出して行動しようとして挫折した経験だからかも
安岡のおばちゃんもっと言ってやってー という気持ちだった
土曜日の八重子さんへの「おおげさに考えたらいかん！」
なんて、傲慢もいいとこだったし
糸子に厭気がさしてカーネーション見るのやめようかと思ってたけど
今日の流れで やっぱりこのドラマはただものじゃないと思った
なんでサエが駄目かは勘助にしか分からないけど
勇気を出して行動しようとして挫折した経験だからかも
今朝はまいった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
天気が良くて救われたよ。
これで雨でも降ってた日にゃもう・・・
天気が良くて救われたよ。
これで雨でも降ってた日にゃもう・・・
リアルでも成功してる人ってこんな感じだよね。
全部自分基準で考えるというか。
全部自分基準で考えるというか。
>>344
そりゃあ弱ってボロボロで神経質になってる時に心の準備もなしに
昔憧れてた異性や入れ込んでるアイドルみたいな人に
きったなくてしょぼい自分見られたら罰ゲームだし
よかった頃を思い出して居た堪れないでしょう
そりゃあ弱ってボロボロで神経質になってる時に心の準備もなしに
昔憧れてた異性や入れ込んでるアイドルみたいな人に
きったなくてしょぼい自分見られたら罰ゲームだし
よかった頃を思い出して居た堪れないでしょう
350 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:19:11.35 ID:Qd11fxhf0
マリ母さん…。
聞きながら涙が出そうになったよ。
糸ちゃんは決して悪気があったわけじゃないんだけれど、
強さが誰かを追いつめることは往々してあるわけで、
昔も、今も表立って云いづらい。
マリ母さんが抗議してくださったおかげで、こちらも溜飲が下がった。
ありがとうございます。
聞きながら涙が出そうになったよ。
糸ちゃんは決して悪気があったわけじゃないんだけれど、
強さが誰かを追いつめることは往々してあるわけで、
昔も、今も表立って云いづらい。
マリ母さんが抗議してくださったおかげで、こちらも溜飲が下がった。
ありがとうございます。
糸子はここまで絶対謝らないね
今回も、心配だったので急ぎすぎちゃいました
ってぇことで自分の中で片付けてるし。
今回も、心配だったので急ぎすぎちゃいました
ってぇことで自分の中で片付けてるし。
352 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:20:32.98 ID:1d/eLnE20
戦場でサエみたいなきれいなお嬢さんを殺したとか
上司の命令で強姦したとか、そういうんでトラウマ？＞喫茶店でブルブル
上司の命令で強姦したとか、そういうんでトラウマ？＞喫茶店でブルブル
好きな人・憧れの人にバッタリ会った時
安いサンダル履いてただけでダメなんだから。
安いサンダル履いてただけでダメなんだから。
一番弱っている時に、一番カッコエエ所見せたい相手には会いたくないよね…。
>>337さんに同意。突っ走っても結局うまくいって感謝されるヒロインに見慣れてた
から、今日のおばちゃんの罵倒はリアルで怖いくらいだった。
辛い展開だけど、共感できる。
>>337さんに同意。突っ走っても結局うまくいって感謝されるヒロインに見慣れてた
から、今日のおばちゃんの罵倒はリアルで怖いくらいだった。
辛い展開だけど、共感できる。
無事に帰ってきて良かったって言葉がだめだったんじゃないかな。
戦友が死んでいくのを目の当たりにして、無事に帰ってきてしまった自分を責めてた。
そこに、かつての憧れのサエが言ってはいけない「無事に帰ってきて〜」を言ってしまったことで、
忘れてたことを思い出させてしまったんだと。
戦友が死んでいくのを目の当たりにして、無事に帰ってきてしまった自分を責めてた。
そこに、かつての憧れのサエが言ってはいけない「無事に帰ってきて〜」を言ってしまったことで、
忘れてたことを思い出させてしまったんだと。
珈琲店太鼓になってた。
「あんたの図太さは毒や！」予告でもビックリしたセリフだけど
今日も心臓がぎゅーっとなった。
最近のドラマは空々しい使い古されたセリフ回しばっかりで
心に全然響かなかった。久々にすごいセリフがでたなー・・・
渡辺さんすごいわ。
今日も心臓がぎゅーっとなった。
最近のドラマは空々しい使い古されたセリフ回しばっかりで
心に全然響かなかった。久々にすごいセリフがでたなー・・・
渡辺さんすごいわ。
>>353
ユーミン乙
ユーミン乙
最初お菓子屋へ覗きに行ったととき声もかけずに帰ったから、
ﾖｽﾖｽと思ったのに、余計なことしてしまったね・・orz
久しぶりのサエ登場がこんな場面だなんて
ﾖｽﾖｽと思ったのに、余計なことしてしまったね・・orz
久しぶりのサエ登場がこんな場面だなんて
362 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:23:19.96 ID:yVQFAcQjO
すごく顰蹙かうかもしれないけど、関東から進学で
大阪にいったとき、やや糸子ﾁｯｸな気質の人多いなと感じた。
それに馴れればこれが関西人の気質なんだな〜と思うんだけど
やっぱり慣れるまで非常に疲れたわ。
大阪にいったとき、やや糸子ﾁｯｸな気質の人多いなと感じた。
それに馴れればこれが関西人の気質なんだな〜と思うんだけど
やっぱり慣れるまで非常に疲れたわ。
>>353
ｗｗｗ
ｗｗｗ
昔はカレー作って食べさせてくれてたり
ハガキきたら「見たって〜」って言ってくれてたおばちゃんなのにね。
でも女で一人でやってきた店の収入へって
パーマ機の月賦もきつくて、息子もあんなんじゃ消耗するよな。
ハガキきたら「見たって〜」って言ってくれてたおばちゃんなのにね。
でも女で一人でやってきた店の収入へって
パーマ機の月賦もきつくて、息子もあんなんじゃ消耗するよな。
糸子に対する不満を安岡のおばちゃんが解消してくれたね。
このドラマ凄いわｗ
休日の（アンチも含め）皆の疑問を一挙にｗ
脚本家マジすげえええええええええええええええええええええええ
このドラマ凄いわｗ
休日の（アンチも含め）皆の疑問を一挙にｗ
脚本家マジすげえええええええええええええええええええええええ
八重子さんが心配
姑に「ｱﾝﾀ、余計な事、言ってくれたな。
糸ちゃんに、勘助が勤めに出ている事、何で言うたんや！」
と当たられていそう。
姑に「ｱﾝﾀ、余計な事、言ってくれたな。
糸ちゃんに、勘助が勤めに出ている事、何で言うたんや！」
と当たられていそう。
渡辺さんの身近に病んだ人がいるんだろうか
付き合ってたわけでもないサエが駄目なら何もかも駄目な気がするんだけど
メンヘラさんやらその家族の気持ちやら、いまいちわからん
そもそも勝ってばっかりの人間なんかいないし
付き合ってたわけでもないサエが駄目なら何もかも駄目な気がするんだけど
メンヘラさんやらその家族の気持ちやら、いまいちわからん
そもそも勝ってばっかりの人間なんかいないし
・昔振られた憧れの女にみっともない姿を見られる
・出征話
・戦争という単語によるフラッシュバック
・それらを何も知らない連中が暢気に和気藹々と語る
何がいけないどころかこれでもかのコンボだろう
・出征話
・戦争という単語によるフラッシュバック
・それらを何も知らない連中が暢気に和気藹々と語る
何がいけないどころかこれでもかのコンボだろう
>>335
それがまた勘助のヘタレっぷりを表わしてて切ないのよ〜
>>356
それもあるけどｗ >>352さんも書いてるように、もうちょっと具体的な理由がありそうな気がする。
勘助の左腕だけがブルブルふるえてたのは何故なんだろう、とか。
それがまた勘助のヘタレっぷりを表わしてて切ないのよ〜
>>356
それもあるけどｗ >>352さんも書いてるように、もうちょっと具体的な理由がありそうな気がする。
勘助の左腕だけがブルブルふるえてたのは何故なんだろう、とか。
安岡のおばちゃん、自分の旦那が戦死した頃からずーっとずーっと
溜まってたものはあったんだろうね。
糸子の家はお父ちゃんも無事帰ってきて一家安泰、
知ってたかどうか知らないけど神戸の援助もあったし、
商売替えして大成功。
なのに自分の旦那は戦死した上に、髪結いは廃れるし、
手を出したパーマは禁止されて月賦だけが残る…。
溜まってたものはあったんだろうね。
糸子の家はお父ちゃんも無事帰ってきて一家安泰、
知ってたかどうか知らないけど神戸の援助もあったし、
商売替えして大成功。
なのに自分の旦那は戦死した上に、髪結いは廃れるし、
手を出したパーマは禁止されて月賦だけが残る…。
勘助が働けるようになってちょっと安心したけれど、
でも売るものがなさそうだったね。
でも勘助は弱すぎだよね。
これから生きて行けるのかな。
家族が気の毒だ。
>>362
糸子がズカズカと入ってくるのは同意だわ
でも売るものがなさそうだったね。
でも勘助は弱すぎだよね。
これから生きて行けるのかな。
家族が気の毒だ。
>>362
糸子がズカズカと入ってくるのは同意だわ
372 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:26:52.75 ID:19ftfEh2O
壮行会もあんたの時が一番派手やった
みたいなのもきついよなあ。本当は違うのに責められている気になってしまうだろう。
みたいなのもきついよなあ。本当は違うのに責められている気になってしまうだろう。
>>353ｗｗ
どんだけみんなユーミンを知ってるんだ、隠れた名曲なのにｗ
どんだけみんなユーミンを知ってるんだ、隠れた名曲なのにｗ
>>350
悪気がないから余計に悪い
おばちゃんに責められたって
何を反省していいのか
相手の立場になって
考えられないんじゃない
>>355
避けたいキーワード言われて
フラッシュバック起こしたように見えたね
悪気がないから余計に悪い
おばちゃんに責められたって
何を反省していいのか
相手の立場になって
考えられないんじゃない
>>355
避けたいキーワード言われて
フラッシュバック起こしたように見えたね
380 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:29:10.88 ID:mn0A9hL+0
>>357
そうか 横文字がダメな時代になったんだね
そうか 横文字がダメな時代になったんだね
序盤の「勝っても負けてもどっちゃでもええ」も自分の周りしか見えていない、
傲慢ともとれる考え方だものな。負ける辛さを分かっていないというか。
傲慢ともとれる考え方だものな。負ける辛さを分かっていないというか。
ところで直子が一気におとなしい子になってますがｗ
直子の育児は些細なこととして終了なんだな。
暗い時代、暗い話題になってどんよりしてるとこにアサイチの内容はぴったりなような無神経なようなｗ
直子の育児は些細なこととして終了なんだな。
暗い時代、暗い話題になってどんよりしてるとこにアサイチの内容はぴったりなような無神経なようなｗ
それにしても、今日ほどアサイチｲﾗﾈと思った日はなかったわ。
玉枝おばちゃんの熾烈な憤り、呆然と立ち尽くす糸子を見送ったあとに
「慢性化する鬱」の特集というのは……タイミング悪すぎる。
鬱という症状をどうこう言うわけじゃないよ。ただ、いい朝ドラのあとはニュートラルなニュースでいい。
色のついた情報はほしくない。
今度からカーネ終わったらすぐテレビ消そうと決めた。
玉枝おばちゃんの熾烈な憤り、呆然と立ち尽くす糸子を見送ったあとに
「慢性化する鬱」の特集というのは……タイミング悪すぎる。
鬱という症状をどうこう言うわけじゃないよ。ただ、いい朝ドラのあとはニュートラルなニュースでいい。
色のついた情報はほしくない。
今度からカーネ終わったらすぐテレビ消そうと決めた。
こうこうの理由で…というよりは、サエちゃんに会うことが非日常だからでは。
＞勘助ちゃん
日常生活を慣らしていってるとこに。
病気だもん。
風邪ひくのに理由はあるけど、それでくしゃみでるのに理由はない。
＞勘助ちゃん
日常生活を慣らしていってるとこに。
病気だもん。
風邪ひくのに理由はあるけど、それでくしゃみでるのに理由はない。
>>380
でも婦人会のオバちゃんはまだ「ニュース」と言ってた。この時期は混在してるでしょうね。
でも婦人会のオバちゃんはまだ「ニュース」と言ってた。この時期は混在してるでしょうね。
勘助が弱い弱いいわれるけど
虫も殺せないような上司が厳しくて仕事もまともに勤められないような人が
人殺しや略奪の場に強制的に送られて、上司にぼこられやりたくないこと強要され
目の前で惨状を見たり死の恐怖と隣り合わせになったら
トラウマは当たり前だし計り知れないと思う
虫も殺せないような上司が厳しくて仕事もまともに勤められないような人が
人殺しや略奪の場に強制的に送られて、上司にぼこられやりたくないこと強要され
目の前で惨状を見たり死の恐怖と隣り合わせになったら
トラウマは当たり前だし計り知れないと思う
387 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:33:04.40 ID:ThhcjuwpO
八重子さんしょんぼりしてて可哀想
糸ちゃんみたいな豪快な人は一生弱い人間の気持ちはわからないと思う。
いい悪いでなく性分だから
だからこそ切ないんだだよね、悪気が無いからこそ。
とにかくがんがん前に進んでく、これからも周り振りまわして生きてくんでそ
勘助母ちゃんせつなす
いい悪いでなく性分だから
だからこそ切ないんだだよね、悪気が無いからこそ。
とにかくがんがん前に進んでく、これからも周り振りまわして生きてくんでそ
勘助母ちゃんせつなす
389 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:34:11.83 ID:bHM3kiX80
勘助弱過ぎ？？家族が心配？？あなた昨夜のNスペ見てないの？戦争行った人達の証言。生きて戻っても自殺する人が多かったって。
直子、先週までベルゼ様のリスペクトかと思う程の人物だったのに
普通の子になっていた。
うどんを自分で食べられない子だったけど。
普通の子になっていた。
うどんを自分で食べられない子だったけど。
でも戦争だから日本中がこの先タダでは済まないし糸子だって例外ではないだろし
今は自分とこだけがひどい目に遭ってると思ってる風の安岡さんは後に
「ざまあ」って思うんだろうか
それとも今日糸子に言ったことを反省するんだろうか
今は自分とこだけがひどい目に遭ってると思ってる風の安岡さんは後に
「ざまあ」って思うんだろうか
それとも今日糸子に言ったことを反省するんだろうか
>>388
これからも変わらないだろうね
これからも変わらないだろうね
>>371
弱すぎとは思わないなぁ。
戦争から帰って来た人って、多かれ少なかれ精神に異常が出るよ。
うちのじいちゃんも明るくて朗らかな人だったのに、
戦後しばらく仕事もせずに裏の山に入ってボーっとしてたって。何の役にも立たない小鳥獲ったりしてたって。
戦友亡くしたりしてるし、沢山残酷な怖い目にも遭ってるだろうし、
それでも家族を支えるためになんとか堪えて生きてきたんだなぁと思って可哀想だと思ったよ。
弱すぎとは思わないなぁ。
戦争から帰って来た人って、多かれ少なかれ精神に異常が出るよ。
うちのじいちゃんも明るくて朗らかな人だったのに、
戦後しばらく仕事もせずに裏の山に入ってボーっとしてたって。何の役にも立たない小鳥獲ったりしてたって。
戦友亡くしたりしてるし、沢山残酷な怖い目にも遭ってるだろうし、
それでも家族を支えるためになんとか堪えて生きてきたんだなぁと思って可哀想だと思ったよ。
最近の糸子の無神経さを濱田マリが視聴者に変わって代弁
久々にチビ時代の糸子ちゃんが出てたね。
397 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:38:58.01 ID:jeys9rVxO
デステニーか。うまい具合に言い当てるよね、やっぱユーミン天才。
今は何も何不自由無く幸せそうな糸子、旦那の浮気に出征と戦死が待ってるんだよね。
でもきっと糸子の本質は変わらないだろうな。だから成功したんだろうけど。
安岡家と元に戻れる日はいつだろうね。
ちび糸とちび勘が仲良くて可愛らしかっただけに余計胸が苦しいわ。
今は何も何不自由無く幸せそうな糸子、旦那の浮気に出征と戦死が待ってるんだよね。
でもきっと糸子の本質は変わらないだろうな。だから成功したんだろうけど。
安岡家と元に戻れる日はいつだろうね。
ちび糸とちび勘が仲良くて可愛らしかっただけに余計胸が苦しいわ。
399 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:40:39.69 ID:yVQFAcQjO
>>398だね、確かに糸子も安岡のおばちゃんもいたわｗ
戦場でさ
上官命令か何かで
現地女子に強姦強要か暴行強要されたんだよ、勘助は。
昨日のＮスペでは、「共食い」の話も出てた。
戦地の情報は国内にはまわってこないなか
こういう温度差って今の時代になったって
消えないし、知らない糸子に、そこまでつみはないと思う。
上官命令か何かで
現地女子に強姦強要か暴行強要されたんだよ、勘助は。
昨日のＮスペでは、「共食い」の話も出てた。
戦地の情報は国内にはまわってこないなか
こういう温度差って今の時代になったって
消えないし、知らない糸子に、そこまでつみはないと思う。
今でも、アメリカなんかの軍隊は強烈なPTSD残すっていうしね
まともな神経してたら発狂するんだよ
戦場に行く前から女子供の惨殺映像何時間もみせて
目を逸らしたらぼこぼこに殴られたりするらしいし
まともな神経してたら発狂するんだよ
戦場に行く前から女子供の惨殺映像何時間もみせて
目を逸らしたらぼこぼこに殴られたりするらしいし
>>390
あれ。手づかみでうどん食ってた4歳糸子と同じ子ｗ
あれ。手づかみでうどん食ってた4歳糸子と同じ子ｗ
罪がないと言うけど、パーマネントの世間の風当たりにも
全く無関心だった下りもそうだったけど、
安岡家の精神的苦労も知らず、気が向いたときだけ勘助を構う
無神経さは、ちょっと考え物。
全く無関心だった下りもそうだったけど、
安岡家の精神的苦労も知らず、気が向いたときだけ勘助を構う
無神経さは、ちょっと考え物。
はあ・・・
どっちかと言うと、自分が糸ちゃんみたいな性格なので、
安岡母のセリフグサっときた。
糸ちゃんは、反省して成長しながら
これからも前向いてどんどん進んでいけ！
どっちかと言うと、自分が糸ちゃんみたいな性格なので、
安岡母のセリフグサっときた。
糸ちゃんは、反省して成長しながら
これからも前向いてどんどん進んでいけ！
>404
そればっかりとは言わないけど
きれいごとの世界じゃないでしょ。
身近に兵隊さんいない？
そればっかりとは言わないけど
きれいごとの世界じゃないでしょ。
身近に兵隊さんいない？
>>401
名にこの人？
名にこの人？
>>401
いや〜、罪深いでしょ。
勘助前みたいにすっかり元気になった、と八重子に聞いたわけでもなく
菓子屋の店先でぼんやりしている姿を見てるんだし。
幼なじみで何でも言い合える糸子だけならともかく
ほぼ他人のサエまで連れてくるのはどうよ。
オハラ家幸せの象徴の娘まで連れてきてたよね。
奈津号泣のシーンから推測すると、
もしモダチョキが糸子の立場だったら
もっとうまいことやってたと思う。
いや〜、罪深いでしょ。
勘助前みたいにすっかり元気になった、と八重子に聞いたわけでもなく
菓子屋の店先でぼんやりしている姿を見てるんだし。
幼なじみで何でも言い合える糸子だけならともかく
ほぼ他人のサエまで連れてくるのはどうよ。
オハラ家幸せの象徴の娘まで連れてきてたよね。
奈津号泣のシーンから推測すると、
もしモダチョキが糸子の立場だったら
もっとうまいことやってたと思う。
なっちゃんの結婚話の時も
「たいぞー兄ちゃんみたいな婿さんだといいね」みたいな
超無神経（糸子的には一生懸命考えたっぽいが）発言して
なっちゃん怒らせてたっけ。
「たいぞー兄ちゃんみたいな婿さんだといいね」みたいな
超無神経（糸子的には一生懸命考えたっぽいが）発言して
なっちゃん怒らせてたっけ。
>>408
あなたのお身内はそんなことをしていたという告白？
国内ならともかく、外地出征で一般人に不用意に危害をくわえるなんて滅多な事では
できないことが想像もつかない？
何のために「慰安所」が帯同すると思ってるんだろう？
あなたのお身内はそんなことをしていたという告白？
国内ならともかく、外地出征で一般人に不用意に危害をくわえるなんて滅多な事では
できないことが想像もつかない？
何のために「慰安所」が帯同すると思ってるんだろう？
勘助のトラウマは戦争の象徴ではあるけど
スレチながら、日本の兵隊はとても礼儀が正しくてアジアで絶賛されてる側面もある。
戦後の日本人自虐教育で日本人悪をすりこまれてるけど。
剛完、乱暴は全て特亜のスライド、あしからず。
しかし日本人がやむおえずに人を殺して、トラウマで帰ってきた人はたくさんいるよ。
それとは別勘助が戦争で傷ついたのはドラマの中の事実。
スレチながら、日本の兵隊はとても礼儀が正しくてアジアで絶賛されてる側面もある。
戦後の日本人自虐教育で日本人悪をすりこまれてるけど。
剛完、乱暴は全て特亜のスライド、あしからず。
しかし日本人がやむおえずに人を殺して、トラウマで帰ってきた人はたくさんいるよ。
それとは別勘助が戦争で傷ついたのはドラマの中の事実。
モダチョキ演技上手すぎ。
本当は明るくて優しい人なのにあそこまで言うまでの経緯が切なすぎるし、
なんだかそうなりそうな伏線はあってのこの流れ、説得力あり過ぎ。
モダチョキ本体自体、糸子のような性格じゃないかと思っていたわー。
本当は明るくて優しい人なのにあそこまで言うまでの経緯が切なすぎるし、
なんだかそうなりそうな伏線はあってのこの流れ、説得力あり過ぎ。
モダチョキ本体自体、糸子のような性格じゃないかと思っていたわー。
喫茶店でサエが来て、勘助がgkbrしてた回想みたいなシーンが
暗くてよくわからなかったんだけど
暗くてよくわからなかったんだけど
>>401
あの共食いの話またやったの？
あれ談話を切り張りした（ほんとはネズミか何か喰った話の）捏造もいいとこだ
って、夏頃には報道もされてたじゃん。
今日のモダチョキは一部視聴者の代弁だったけど、今日の國防なんとか婦人会の
オバチャン達も、一部視聴者の体現だったねｗ
脚本書いてる人ほんと侮れない
モンペを拒否した糸子の「洋装店の矜持が〜」的な台詞も、常に和装のアンタが
言うかｗ的な、視聴者ツッコミ余白を残した心憎い作り
あの共食いの話またやったの？
あれ談話を切り張りした（ほんとはネズミか何か喰った話の）捏造もいいとこだ
って、夏頃には報道もされてたじゃん。
今日のモダチョキは一部視聴者の代弁だったけど、今日の國防なんとか婦人会の
オバチャン達も、一部視聴者の体現だったねｗ
脚本書いてる人ほんと侮れない
モンペを拒否した糸子の「洋装店の矜持が〜」的な台詞も、常に和装のアンタが
言うかｗ的な、視聴者ツッコミ余白を残した心憎い作り
「キャタピラー」でそういう描写があったけど
まあ、若松監督はそういう方向の人だからなあ。
一般人に暴行した兵隊さんは一人もいなかったとまでは言わないが
それは余程の特殊ケースだと思う。
まあ、若松監督はそういう方向の人だからなあ。
一般人に暴行した兵隊さんは一人もいなかったとまでは言わないが
それは余程の特殊ケースだと思う。
>>413
そうそう
どっちがどうとかじゃない、何国人だろうが、狂人に変えるのが戦争なんだよね
うちは満州引き上げの話が強烈だよ・・・
辛くても子孫が同じ災厄に巻き込まれてほしくないからこそ語ってくれたと思う
でも実際の生き証人から話を聞けるのと、
何らかの補正が掛かった情報しかしらないのとでは大違いなんだよね
語り継ぐことの大切さって、本当にあると思う
風化するんだけどさ・・・
そうそう
どっちがどうとかじゃない、何国人だろうが、狂人に変えるのが戦争なんだよね
うちは満州引き上げの話が強烈だよ・・・
辛くても子孫が同じ災厄に巻き込まれてほしくないからこそ語ってくれたと思う
でも実際の生き証人から話を聞けるのと、
何らかの補正が掛かった情報しかしらないのとでは大違いなんだよね
語り継ぐことの大切さって、本当にあると思う
風化するんだけどさ・・・
勘ちゃんはPTSDだよね。
そこが部屋なのも2階なのも忘れちゃったんじゃないかな、
もしかしたら窓の外には岸和田ではない景色が見えてたのかもしれないね…。
そしてこの頃はそういう人を｢弱い人｣｢おかしい人｣で片付ける時代だったから、
家族は勘ちゃん守るの大変だったろうに…。糸子ったら…。
あー誰か楽しい話ししてー。抱腹絶倒なやつ。
そこが部屋なのも2階なのも忘れちゃったんじゃないかな、
もしかしたら窓の外には岸和田ではない景色が見えてたのかもしれないね…。
そしてこの頃はそういう人を｢弱い人｣｢おかしい人｣で片付ける時代だったから、
家族は勘ちゃん守るの大変だったろうに…。糸子ったら…。
あー誰か楽しい話ししてー。抱腹絶倒なやつ。
うちのおじいちゃんも戦地にいたのは19歳くらいで実質一年だったんだけど
お酒が入るとよく引き揚げの話をしてた。
「酷かったよ、生きるためになんでもありだった」って。
よっぽど辛くて濃い一年だったんだと思う。
お酒が入るとよく引き揚げの話をしてた。
「酷かったよ、生きるためになんでもありだった」って。
よっぽど辛くて濃い一年だったんだと思う。
以前ドキュメンタリー番組で、亡き祖父の記憶をたどる為に戦中の仲間を
孫が尋ねる…という番組があったけど、具体的な事には誰も口を閉ざしてた。
（名誉な表彰等は喋るのに）
そういえばうちの曾祖父も具体的な話は一切してくれなかった。
語られない事が多いけど、きっと想像を絶する事があったんだと思う。
糸子の性格は諸刃の剣だね。完璧な人間はいない。突出している所があれば
必ず突出してダメな部分もある。どう受け止めて成長するのか楽しみ。
孫が尋ねる…という番組があったけど、具体的な事には誰も口を閉ざしてた。
（名誉な表彰等は喋るのに）
そういえばうちの曾祖父も具体的な話は一切してくれなかった。
語られない事が多いけど、きっと想像を絶する事があったんだと思う。
糸子の性格は諸刃の剣だね。完璧な人間はいない。突出している所があれば
必ず突出してダメな部分もある。どう受け止めて成長するのか楽しみ。
>>419
>モンペを拒否した糸子の「洋装店の矜持が〜」的な台詞
いざモンペを履いたら動きやすくてチャッカリ気に入ったとか
洋装店主の癖にお客さんに重ね着の隠れオシャレを教わるとか
今週もダメ糸子描写を全力でいくみたいだね
>モンペを拒否した糸子の「洋装店の矜持が〜」的な台詞
いざモンペを履いたら動きやすくてチャッカリ気に入ったとか
洋装店主の癖にお客さんに重ね着の隠れオシャレを教わるとか
今週もダメ糸子描写を全力でいくみたいだね
勘助は太平洋戦争はじまる前に帰ってきてるから
戦争ではこんなことがあったと言うのも、それは捏造だと言うのも
無責任に語れないなあ自分は
無責任に語れないなあ自分は
428 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 08:57:58.89 ID:yVQFAcQjO
>>414昨日のNスペは捏造酷いからみてないけど
勘助がいったｼﾅ戦線は、ｼﾅ軍が民間人になりすましてテロとか
したりしてたから、必然的に民間人も…みたいにならざるを得なかった部分もあるんだよ。
旧日本軍が強かっのは規律が厳しかったってのがあって
もちろん、上官から無意味な略奪や強姦強要なんてなかったと私は思うけどね。
勘助がいったｼﾅ戦線は、ｼﾅ軍が民間人になりすましてテロとか
したりしてたから、必然的に民間人も…みたいにならざるを得なかった部分もあるんだよ。
旧日本軍が強かっのは規律が厳しかったってのがあって
もちろん、上官から無意味な略奪や強姦強要なんてなかったと私は思うけどね。
>>430
祖父って言おうよ
祖父って言おうよ
>>431
堅いこと言いなさんな
堅いこと言いなさんな
>>425
あれを糸子のダメ描写と見るか、柔軟性描写として好意的に見るか、いずれにしても「マジ受け取り」でもって色々と理由付けしながら見るのも有りだし、
あれ自体をツッコミどころの「お笑いネタ」として見るのも有りだよねｗ
まぁ今までの所、お笑いネタが後々のマジ描写に生かされてくることもある作り
だから、いずれにしても掌で踊らされる快感を自分は期待しておくわ
あれを糸子のダメ描写と見るか、柔軟性描写として好意的に見るか、いずれにしても「マジ受け取り」でもって色々と理由付けしながら見るのも有りだし、
あれ自体をツッコミどころの「お笑いネタ」として見るのも有りだよねｗ
まぁ今までの所、お笑いネタが後々のマジ描写に生かされてくることもある作り
だから、いずれにしても掌で踊らされる快感を自分は期待しておくわ
父方のじいちゃんは地獄だったと言ってたんだが、
母方ののじいちゃんは海軍でミッドウェーに行っただのそれはそれは意気揚々と話してくれてた。
同じ戦争でも立場とか行った場所、その人の性格でで悲惨さって違うんだなと感じたよ。
勘助がどれだけ悲惨なことを見たのか、体験したのか本人じゃないと分からないだろうと思うわ。
これから勘助になにがあったか分かる展開であって欲しいような、欲しくないような。
母方ののじいちゃんは海軍でミッドウェーに行っただのそれはそれは意気揚々と話してくれてた。
同じ戦争でも立場とか行った場所、その人の性格でで悲惨さって違うんだなと感じたよ。
勘助がどれだけ悲惨なことを見たのか、体験したのか本人じゃないと分からないだろうと思うわ。
これから勘助になにがあったか分かる展開であって欲しいような、欲しくないような。
戦中、うどんは米の代用食だったって。
白米をおなかいっぱいたべられなくなってる時代になってきてるのかな。
白米をおなかいっぱいたべられなくなってる時代になってきてるのかな。
泰蔵兄ちゃん、今日も出番無し・・・
勘助と泰蔵兄ちゃんが会話してるシーン、今まであまり見たことないなあ。
勘助のことでおかんと八重子さんが神経すり減らして気遣いしてるときも
いつもの調子でコスプレして町を練り歩いてるんやろか。
最終的に勘助を立ち直らせるのは泰蔵兄ちゃんってストーリーやとええな。
勘助と泰蔵兄ちゃんが会話してるシーン、今まであまり見たことないなあ。
勘助のことでおかんと八重子さんが神経すり減らして気遣いしてるときも
いつもの調子でコスプレして町を練り歩いてるんやろか。
最終的に勘助を立ち直らせるのは泰蔵兄ちゃんってストーリーやとええな。
味噌彦さんも大変そうだったし
「おひさま」のB太兄ちゃんも、こうなるのかな？と思ってた。
「おひさま」のB太兄ちゃんも、こうなるのかな？と思ってた。
南方とか沖縄は特に悲惨だったし難しいですね。
うちの父は予科練で終戦を迎えて実際には戦地に行っていないので
わりといいことを言っているかな。
うちの父は予科練で終戦を迎えて実際には戦地に行っていないので
わりといいことを言っているかな。
444 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:07:21.38 ID:wJN9MWBO0
共食いや強姦
あの国の人の事じゃないの
あの国の人の事じゃないの
>>437
欧米の経済制裁で燃料不足になって農機具が動かせないのと、
農家の働き手を戦場にとられて人手不足なのが重なって、米の生産量が落ちてるんだよね。
米は手間がかかるから。
麦や雑穀、芋はそれほど構ってやらなくていいから転換奨励されていたそうだ。
欧米の経済制裁で燃料不足になって農機具が動かせないのと、
農家の働き手を戦場にとられて人手不足なのが重なって、米の生産量が落ちてるんだよね。
米は手間がかかるから。
麦や雑穀、芋はそれほど構ってやらなくていいから転換奨励されていたそうだ。
446 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:10:29.89 ID:yVQFAcQjO
>>444ﾁﾍﾞｯﾄ弾圧で僧侶に尼さんを公衆の面前で
強姦させたっていうもんね
強姦させたっていうもんね
脚本天晴れすぎるわ
視聴者が糸子の言動に、ん？と思い始めたら
翌週には主役の糸子に向け、シンクロさせて役者に台詞として突き付ける。いやぁ凄い。
視聴者が糸子の言動に、ん？と思い始めたら
翌週には主役の糸子に向け、シンクロさせて役者に台詞として突き付ける。いやぁ凄い。
449 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:11:26.82 ID:1d/eLnE20
＞441
誰もそんなこと決めつけてないよ。
それぐらいのキツイ経験があって、PTSDになったんだろうな、気の毒にな
って想像してるだけ。そんなにフンガ―しないでよ。
誰もそんなこと決めつけてないよ。
それぐらいのキツイ経験があって、PTSDになったんだろうな、気の毒にな
って想像してるだけ。そんなにフンガ―しないでよ。
なんかスレにも国防婦人会のおばちゃん来てんのね
452 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:13:45.03 ID:ThhcjuwpO
贅沢品は早くから庶民には手に入り難くなったけど
餓えるようになったのは昭和19年くらいだよ
一番酷かったのは終戦後
餓えるようになったのは昭和19年くらいだよ
一番酷かったのは終戦後
>>438
岸和田カーペンターズは自警団とかそういうのに動員されているんじゃないかな。
もちろんボランティアなんで、あの一家は収入激減だよね。
どうやって暮らしていくか、頭が痛いだろうな。
もうちょっとしたら、建物疎開なんかにも重宝に使われてしまうな。
岸和田カーペンターズは自警団とかそういうのに動員されているんじゃないかな。
もちろんボランティアなんで、あの一家は収入激減だよね。
どうやって暮らしていくか、頭が痛いだろうな。
もうちょっとしたら、建物疎開なんかにも重宝に使われてしまうな。
サエに会った時の苦悶の様子がただごとじゃなかったから
勘助に何があったか何らかの形では説明されると思うよ。
昨日おとといのＮスペ見てたら、本人の口からは滅多なことじゃ
語られないと思う。
勘助に何があったか何らかの形では説明されると思うよ。
昨日おとといのＮスペ見てたら、本人の口からは滅多なことじゃ
語られないと思う。
>>449
>>401とかそういう風には見えないけどね。
ちょっと昨日見聞きした内容で面白がって書き込んでるようにしか見えない。
売春婦に給料払って雇ってたこととか全然知らないで昨日見たことが全てだ！って思ってる感じ。
Nスペに毒される前に坂の上の雲でも見たら。
>>401とかそういう風には見えないけどね。
ちょっと昨日見聞きした内容で面白がって書き込んでるようにしか見えない。
売春婦に給料払って雇ってたこととか全然知らないで昨日見たことが全てだ！って思ってる感じ。
Nスペに毒される前に坂の上の雲でも見たら。
今日で勘助ちゃんは退場なのか、またいつか元気な勘助ちゃんが
出てきてくれるのかがとても気になる。
もう二度と会わんでくれっていうことは安岡一家ともども退場なのかなぁ。
だとしたらさみしいなぁ。
出てきてくれるのかがとても気になる。
もう二度と会わんでくれっていうことは安岡一家ともども退場なのかなぁ。
だとしたらさみしいなぁ。
459 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:16:45.05 ID:jeys9rVxO
糸子が愚痴り中におばちゃん達が踏み込んで来た時に自分が声に出してたかどうかガクブルしてるのを見て
うかつな軽口叩けない仕組みが出来上がってるのがよくわかったよ。隣近所の相互監視もあったんだよね。
薄暗い安岡家で怯える八重子さんのシーンでは戦争の重苦しさや息苦しさがじわじわ押し寄せてきてるのがよく出てた。
それと対比して明るい食卓を家族全員と使用人と一緒に囲む何不自由ない糸子。
脚本だけでなく演出も何もかもが上手過ぎるわ。
うかつな軽口叩けない仕組みが出来上がってるのがよくわかったよ。隣近所の相互監視もあったんだよね。
薄暗い安岡家で怯える八重子さんのシーンでは戦争の重苦しさや息苦しさがじわじわ押し寄せてきてるのがよく出てた。
それと対比して明るい食卓を家族全員と使用人と一緒に囲む何不自由ない糸子。
脚本だけでなく演出も何もかもが上手過ぎるわ。
勘助が強姦してきたんじゃないかと言ってる人って
サエ→女→強姦
って図式なのかな？
自分にはない発想なので驚いた。
そういうんじゃなくて、いじめられっこ気質の勘助が先輩兵にいじめ抜かれたとかいう
話だと思ってたけど。工場勤務時代の伏線もあった訳だし。あれだけ優しい子なら
人を殺す現場見ただけでも精神病むでしょ。
サエ→女→強姦
って図式なのかな？
自分にはない発想なので驚いた。
そういうんじゃなくて、いじめられっこ気質の勘助が先輩兵にいじめ抜かれたとかいう
話だと思ってたけど。工場勤務時代の伏線もあった訳だし。あれだけ優しい子なら
人を殺す現場見ただけでも精神病むでしょ。
今日はきつかったなぁ
このドラマ基本的に流れが速いけど、今日の勘助母とのやりとりはずいぶん長く時間取ったね
ちょっと調子にのり気味だった糸子が成長するためにも必要な話なんだろう
でもあんまり暗い話やると視聴率落ちちゃうんじゃないかと余計な心配をしてしまう
このドラマ基本的に流れが速いけど、今日の勘助母とのやりとりはずいぶん長く時間取ったね
ちょっと調子にのり気味だった糸子が成長するためにも必要な話なんだろう
でもあんまり暗い話やると視聴率落ちちゃうんじゃないかと余計な心配をしてしまう
チビ糸子かわいかったなあ。
直子役で復活してほしい。
直子役で復活してほしい。
>>460
工場勤務が辛い、辞めたいって勘助が言ってるのを聞いて
糸子が憤ってた時、玉枝さん「そんなんいうたかてなあ…」って
ちょっと困ったようなイラついたような感じだったけど
あれともつながってくるね。
工場勤務が辛い、辞めたいって勘助が言ってるのを聞いて
糸子が憤ってた時、玉枝さん「そんなんいうたかてなあ…」って
ちょっと困ったようなイラついたような感じだったけど
あれともつながってくるね。
イケメンでモテメンで手に職持ってて嫁がいて子供がいて戦争に行かずに済んでる泰蔵が
同じ家に住んでることは毒じゃないのかしら
同じ家に住んでることは毒じゃないのかしら
上官ってどの位置の上官？
軍は強姦を禁止してたんだよ。上に行けば上に行くほど規律に厳しいのに
報告されたらその「上官」が処分されるのに。
終戦間際の部隊が取り残されて縦連携取れなくなった時期ならともかく
この時期にはないと思うけど
軍は強姦を禁止してたんだよ。上に行けば上に行くほど規律に厳しいのに
報告されたらその「上官」が処分されるのに。
終戦間際の部隊が取り残されて縦連携取れなくなった時期ならともかく
この時期にはないと思うけど
>>450
うん、ID:2QK98AD70みたいなおばちゃんが国防婦人会のリーダーになるんだろうな。
こんなことが絶対にあった！とは言えないのならこんなことは絶対になかった！とも言えないのに。
どちらか自分の気に入った方の「絶対」しか信じないのよね。
うん、ID:2QK98AD70みたいなおばちゃんが国防婦人会のリーダーになるんだろうな。
こんなことが絶対にあった！とは言えないのならこんなことは絶対になかった！とも言えないのに。
どちらか自分の気に入った方の「絶対」しか信じないのよね。
467 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:24:05.04 ID:ThhcjuwpO
サエの一件は自分が甘チャンだった平和な時代の象徴であり
今、心病んで必死に現実と折り合おうとしてる勘助にはキツすぎる
鬱の人にはよくあること
なんでレイプがどうのという発想になるんだ
今、心病んで必死に現実と折り合おうとしてる勘助にはキツすぎる
鬱の人にはよくあること
なんでレイプがどうのという発想になるんだ
サエが来て動揺は、今一番、惨めな自分を見られたくない
あこがれの美しい思い出の人だったからだと思うけど。
あこがれの人との別れは、糸子にボコボコにされて最悪だったから、
むしろ、軍隊でボコボコにされたことを思い出してたりして。
あこがれの美しい思い出の人だったからだと思うけど。
あこがれの人との別れは、糸子にボコボコにされて最悪だったから、
むしろ、軍隊でボコボコにされたことを思い出してたりして。
過ぎたるは及ばざるが如しとはよく言ったもんだよね
>>463
ああ！そういえばそんなシーンあったね。
玉枝さん、昔から時々ちらっちらっと糸子にいらつくことはあったんだ。
あんたの言う事は正論かもしれんけど…って。
ただまあ子どもの言うことやし、勘助もあかんよね、って大人の対応してたんだね。
ああ！そういえばそんなシーンあったね。
玉枝さん、昔から時々ちらっちらっと糸子にいらつくことはあったんだ。
あんたの言う事は正論かもしれんけど…って。
ただまあ子どもの言うことやし、勘助もあかんよね、って大人の対応してたんだね。
私は勘助がサエに会っておかしくなったのは、
昔、ダンスホールの女にのぼせあがっていた平和で幸せな自分にはもう決して戻れない
ってことを改めて自覚させられた衝撃のせいだと思ったけどな。
戦争に行っていた4年間のことをなかったことにしよう、忘れたことにしようと必死になっていて
だからこそ糸子の誘いにのってコーヒーも飲みに行ったけど、やはりなかったことにはできないと
わかってしまった。
一生、昔の自分には戻れない…
昔、ダンスホールの女にのぼせあがっていた平和で幸せな自分にはもう決して戻れない
ってことを改めて自覚させられた衝撃のせいだと思ったけどな。
戦争に行っていた4年間のことをなかったことにしよう、忘れたことにしようと必死になっていて
だからこそ糸子の誘いにのってコーヒーも飲みに行ったけど、やはりなかったことにはできないと
わかってしまった。
一生、昔の自分には戻れない…
不意打ちで、今もはつらつとして美しい初恋の人に、最低最悪な今の自分を見られた
これだけでも十分うわああああ！じゃないかね
これだけでも十分うわああああ！じゃないかね
安岡家とは絶縁状態になるんだね・・・
>>464は小梨
>>466
あなたたちが強姦やカニバリズムなどの話しが大好きなのは分ったけど
戦争末期でもないのに強姦強姦だの人肉がだの言ってるのは頭がおかしいとしか思えないの。
歴史も軍のことも知らないみたいだし話が合わないと思う、ごめんね。
ないといったら「国防婦人会のリーダー」って戦時中のマスゴミみたいな言論統制ね。
勘助みたいなヘタレは人が殺されただけでもビビルだろうし、それを自分がやっただけ見ただけでもPTSDになると思う。
あなたたちが強姦やカニバリズムなどの話しが大好きなのは分ったけど
戦争末期でもないのに強姦強姦だの人肉がだの言ってるのは頭がおかしいとしか思えないの。
歴史も軍のことも知らないみたいだし話が合わないと思う、ごめんね。
ないといったら「国防婦人会のリーダー」って戦時中のマスゴミみたいな言論統制ね。
勘助みたいなヘタレは人が殺されただけでもビビルだろうし、それを自分がやっただけ見ただけでもPTSDになると思う。
>>477
ごめんなさい。かぶっちゃった。
ごめんなさい。かぶっちゃった。
>>475
だからさー、あなたのそういうフンガーなところが「国防婦人会のリーダー」なんだよ。
ちゃんといろんな人のレス読んでごらんよ。
誰も、その当時の日本軍兵士がみんな強姦やカニバリズムしていた！なんて書いてないでよ。
そういう悲惨な話も見聞きするし、勘助もそういう場に遭ったのかもしれんねって書いてるだけじゃん。
「国防婦人会のリーダー」が気に入らないなら「オウム真理教信者」でも「統一教会信者」と
呼んであげてもいいよ。
要は、自分が正しいと信じる「絶対」があると思いこんでしまう性格ってこと。
だからさー、あなたのそういうフンガーなところが「国防婦人会のリーダー」なんだよ。
ちゃんといろんな人のレス読んでごらんよ。
誰も、その当時の日本軍兵士がみんな強姦やカニバリズムしていた！なんて書いてないでよ。
そういう悲惨な話も見聞きするし、勘助もそういう場に遭ったのかもしれんねって書いてるだけじゃん。
「国防婦人会のリーダー」が気に入らないなら「オウム真理教信者」でも「統一教会信者」と
呼んであげてもいいよ。
要は、自分が正しいと信じる「絶対」があると思いこんでしまう性格ってこと。
うーん、「あこがれの人」説は生ぬるい気がするけどな。
吐いたり震えたりは、もっと直接的な「恐怖」だと思う。
どうみてもサエを見て「傷付いた」じゃなくて「激しいフラッシュバック」の描写だから…
事故で軽いPTSD経験あるけど具体的な関連物を目にするたびに頭が真っ白になって体が縮こまって硬直するよ。
まあ明らかになるかどうかわからないので、皆それぞれ納得する理由を選んで満足すればいいのかな。
吐いたり震えたりは、もっと直接的な「恐怖」だと思う。
どうみてもサエを見て「傷付いた」じゃなくて「激しいフラッシュバック」の描写だから…
事故で軽いPTSD経験あるけど具体的な関連物を目にするたびに頭が真っ白になって体が縮こまって硬直するよ。
まあ明らかになるかどうかわからないので、皆それぞれ納得する理由を選んで満足すればいいのかな。
女性がらみの件でショックなら、不特定多数の女性が出入りする
菓子屋の店番なんかつとまんないよ
菓子屋の店番なんかつとまんないよ
>>480
南利明乙w
南利明乙w
>>476
糸子の世の中分かってない気楽さの描写だと思って見てた
同じ食卓についてても捨てるの勿体ないなと思って見てる縫い子が居たと思う
モンペ履いて浮かれてるのを微笑ましく覗いてたのが
妹とチーフ（？）だけだったのも
店主と従業員の距離感や温度差を表してる気がした
糸子の世の中分かってない気楽さの描写だと思って見てた
同じ食卓についてても捨てるの勿体ないなと思って見てる縫い子が居たと思う
モンペ履いて浮かれてるのを微笑ましく覗いてたのが
妹とチーフ（？）だけだったのも
店主と従業員の距離感や温度差を表してる気がした
まあ極端すぎる国防さん思考には同意できないとしても、朝ドラでレイプが
原因はない気がする。銃にビビッて手が震えてしまって、間違って民間女性を
撃ってしまった…とかかな？と。
原因はない気がする。銃にビビッて手が震えてしまって、間違って民間女性を
撃ってしまった…とかかな？と。
486 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:46:14.94 ID:ThhcjuwpO
>>481
一人ぼーっと座ってるだけの誰も来ない菓子屋の店番なら出来た。
でも元気そうな友達にやれ出征だの無事帰ってきて良かっただの
当時としては不名誉な除隊の勘助にとって耳に痛いワードを連発されて
症状がぶり返したんだと思った。
もちろん一般人を暴行・殺害とか、軍隊での厳しいシゴキとか、
戦友が死ぬのを目の前で見たとか、他の理由も考えられるけどね。
一人ぼーっと座ってるだけの誰も来ない菓子屋の店番なら出来た。
でも元気そうな友達にやれ出征だの無事帰ってきて良かっただの
当時としては不名誉な除隊の勘助にとって耳に痛いワードを連発されて
症状がぶり返したんだと思った。
もちろん一般人を暴行・殺害とか、軍隊での厳しいシゴキとか、
戦友が死ぬのを目の前で見たとか、他の理由も考えられるけどね。
これから自身に降りかかる運命によって
糸子、多少は性格が修正されるんだろうな。
しかし性分は変わりようがない。
糸子、多少は性格が修正されるんだろうな。
しかし性分は変わりようがない。
>482
だよね。
勘助があそこまでになる理由が全然分からない。
むしろ、商売繁盛で結構なこっちゃ、とかは僻みにしか聞こえない。
だよね。
勘助があそこまでになる理由が全然分からない。
むしろ、商売繁盛で結構なこっちゃ、とかは僻みにしか聞こえない。
安岡のおばちゃんが糸子に怒りをぶつけるセリフに
糸子の成功をねたむ言葉があった。
経済的な事って思ってても言葉にしないことが多い。
余計に自分が惨めになるから。
でもそこをガンガン言ったのは、それほどおばちゃんが
八方ふさがりの追いつめられている事をあらわしてて凄いと思った。
勘助がかわいそう的な内容ばかりのセリフじゃなくてリアル。
亀だけど、八重子さんが勘助の状態を「心がなくなった（だっけ？）」と言ったのは
昨今のテレビとしてはああいうあいまいな表現しかできなかったんじゃないかな。
差別と言われたり、医学的に間違いという反応があるだろうから。
糸子の成功をねたむ言葉があった。
経済的な事って思ってても言葉にしないことが多い。
余計に自分が惨めになるから。
でもそこをガンガン言ったのは、それほどおばちゃんが
八方ふさがりの追いつめられている事をあらわしてて凄いと思った。
勘助がかわいそう的な内容ばかりのセリフじゃなくてリアル。
亀だけど、八重子さんが勘助の状態を「心がなくなった（だっけ？）」と言ったのは
昨今のテレビとしてはああいうあいまいな表現しかできなかったんじゃないかな。
差別と言われたり、医学的に間違いという反応があるだろうから。
子供のためなら鬼にもなるのが普通の母親だよね
「今の勘助に、あんたの図太さは毒や！」
「今の」ってつけたのが、かつての家族同然の
付き合いの名残が感じ取られて切なかった。
そして、ものすごく微かかながらも救いが感じられる
気ももする。
「今の」ってつけたのが、かつての家族同然の
付き合いの名残が感じ取られて切なかった。
そして、ものすごく微かかながらも救いが感じられる
気ももする。
>>482
勘助にとって「女性＝サエ」。
他の女性は「背景・風景」であって「女性」じゃない。
朝ドラだから違う可能性もあるだろうけど、自分はそう思ったってこと。
気持ち悪いっていう人には申し訳ないけど。
勘助にとって「女性＝サエ」。
他の女性は「背景・風景」であって「女性」じゃない。
朝ドラだから違う可能性もあるだろうけど、自分はそう思ったってこと。
気持ち悪いっていう人には申し訳ないけど。
495 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 09:56:57.73 ID:ThhcjuwpO
糸子はリアリストで合理的だから成功したんだね
他人の心の機微が理解できない
地位が上がって年増になる程、どんどんズケズケした性格になり
益々商売が繁盛する、と
他人の心の機微が理解できない
地位が上がって年増になる程、どんどんズケズケした性格になり
益々商売が繁盛する、と
子供 孫全部男の安岡家。
旦那さんも戦地で死亡。戦争が長引けば孫たちですらあぶないかもしれない。
女系家族で婿養子の旦那以外戦争にとられる心配のない糸子には、
おばちゃんの不安は理解できないだろうな。
旦那さんも戦地で死亡。戦争が長引けば孫たちですらあぶないかもしれない。
女系家族で婿養子の旦那以外戦争にとられる心配のない糸子には、
おばちゃんの不安は理解できないだろうな。
「ゲゲゲ」が腕を無くしたのと対照的。
しかしここまで図太い女として描くのって、あるいみ勇気いるよね。
コシノ三姉妹はどう見てるだろう。
コシノ三姉妹はどう見てるだろう。
あさイチ、今週は「夫の浮気」も取り上げるんだろうか
勘助の事は糸子が100％悪いけど
安岡のおばちゃんも商売に関してはやつあたりだから
どっちもどっちだなと思った
つーかあの二人の会話、茶の間にも聞こえてただろうに
お婆ちゃんも止めにこいよw
勘助の事は糸子が100％悪いけど
安岡のおばちゃんも商売に関してはやつあたりだから
どっちもどっちだなと思った
つーかあの二人の会話、茶の間にも聞こえてただろうに
お婆ちゃんも止めにこいよw
>>492
八重子も言ってた
八重子も言ってた
糸子への批判が高まるのを見透かしたように
今日はちび糸子が登場して緩和してくれた気がする。
NHKの戦争報道番組は鵜呑みにはできない。
今日はちび糸子が登場して緩和してくれた気がする。
NHKの戦争報道番組は鵜呑みにはできない。
おばちゃんは泰蔵兄ちゃんがだんじり乗るのに心配しすぎて気絶してしまったぐらいだからね。
>>490
戦地からの葉書も頭の悪そうな下手クソな字で、母親からもバカだからと言われてた勘助が
いきなり「心」だなんて概念みたいな事を言い出すのに、もの凄い違和感があったんだけど
同じように違和感を感じてた長男の勝がなぜ婿入りに積極的だったのかって部分で
よく出来た弟が家を継いで、自分の居場所を家の外に求めるしかないって事情が後になって見えてきたから
この「心」も勘助が戦場で体験したり、実はキリスト教を知って嵌まってたとかなんて
後から何かしら出てくるエピソードの伏線じゃないかと思えてきた
戦地からの葉書も頭の悪そうな下手クソな字で、母親からもバカだからと言われてた勘助が
いきなり「心」だなんて概念みたいな事を言い出すのに、もの凄い違和感があったんだけど
同じように違和感を感じてた長男の勝がなぜ婿入りに積極的だったのかって部分で
よく出来た弟が家を継いで、自分の居場所を家の外に求めるしかないって事情が後になって見えてきたから
この「心」も勘助が戦場で体験したり、実はキリスト教を知って嵌まってたとかなんて
後から何かしら出てくるエピソードの伏線じゃないかと思えてきた
506 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 10:05:39.24 ID:ThhcjuwpO
心が云々．．は放送禁止用語絡みかと思った
実際は神経病になって帰ってきたとかノイローゼとか言うけど
一切その手の言葉が出てこないし
実際は神経病になって帰ってきたとかノイローゼとか言うけど
一切その手の言葉が出てこないし
>>506
当時だったら「神経衰弱」「気が狂った」「頭がおかしくなった」とかだろうね
当時だったら「神経衰弱」「気が狂った」「頭がおかしくなった」とかだろうね
静子の「なんちゅう言葉遣いや」
がかわいかった。
がかわいかった。
509 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 10:10:54.52 ID:0gRwJn3SO
勘助は「戦地」という単語でスイッチ入ってしまったんだと思ったんだけど。
ベタな想像で申し訳ないけど、ヘタレなりに隅っこでどうにかこうにか逃げながら
立ち回ってたのに、例えば命乞いしてる敵兵にとどめをさす役割を押し付けられたみたいな
ことがあったんじゃないかと思ってしまった。
ベタな想像で申し訳ないけど、ヘタレなりに隅っこでどうにかこうにか逃げながら
立ち回ってたのに、例えば命乞いしてる敵兵にとどめをさす役割を押し付けられたみたいな
ことがあったんじゃないかと思ってしまった。
510 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 10:11:46.60 ID:wJN9MWBO0
この先勘助の傷心原因のカミングアウトのくだりとか無いほうがいいわ
戦争を上っ面だけ取り上げてなぞっても、白々しい感じになるだけだから
戦争を上っ面だけ取り上げてなぞっても、白々しい感じになるだけだから
腑抜けになった。
おしゃれだましい て
そういえば、子供の頃、うちの近所の家が
「あそこの旦那さんは、戦争から帰ってきて狂い死にした」
と言われていて
一体、どんな死に方よ
と色々想像したら怖くて仕方なかったけど
橋から川に飛び込んで自殺したそうで
鬱になって自殺だったみたい。
「あそこの旦那さんは、戦争から帰ってきて狂い死にした」
と言われていて
一体、どんな死に方よ
と色々想像したら怖くて仕方なかったけど
橋から川に飛び込んで自殺したそうで
鬱になって自殺だったみたい。
>>500
おばちゃんの苦言が八つ当たりとは思わないけどなあ
小さな時から糸子を見てきたんだから
商売の事まで言えたんだと思うよ
糸子の両親はあんなんだし、おばちゃん以外に
糸子を本気で叱れる年長者いないし
商売人としての妬みとは違うよ
おばちゃんの苦言が八つ当たりとは思わないけどなあ
小さな時から糸子を見てきたんだから
商売の事まで言えたんだと思うよ
糸子の両親はあんなんだし、おばちゃん以外に
糸子を本気で叱れる年長者いないし
商売人としての妬みとは違うよ
鬱はちょっと元気になった頃が一番危ない。
>>506
そうそう、それが言いたかった。
「ふたりっ子」のバーバーとかね。
忌み嫌ってたモンペを着てご満悦の糸子。
これも現実的にありそうで笑った。
でもトイレに行く時は余裕をもって行かないと大変そうだね。
そうそう、それが言いたかった。
「ふたりっ子」のバーバーとかね。
忌み嫌ってたモンペを着てご満悦の糸子。
これも現実的にありそうで笑った。
でもトイレに行く時は余裕をもって行かないと大変そうだね。
暗い顔してぼーっとしてるんなら家の中でしとけばいいと思う
外に出すからろくなこと起きないんだよね
和菓子屋さんも迷惑だろう
外に出すからろくなこと起きないんだよね
和菓子屋さんも迷惑だろう
>>515
>糸子を本気で叱れる年長者いないし
確かに糸子は下駄屋夫婦や電キ屋夫婦を少し小馬鹿にしてるような雰囲気はあるね。
善作が下駄屋や電キ屋を見下すような物言いをするから
糸子もそれに倣ったのかもしれん。
>糸子を本気で叱れる年長者いないし
確かに糸子は下駄屋夫婦や電キ屋夫婦を少し小馬鹿にしてるような雰囲気はあるね。
善作が下駄屋や電キ屋を見下すような物言いをするから
糸子もそれに倣ったのかもしれん。
「家族がみんな元気で、商売もうまい事いってて、結構なこっちゃな」
「あんたみたいな強い人間ばっかりとちゃう」
「私ら家族がどんだけ神経すり減らしてきたかあんたにはわからへん」
安岡のおばちゃん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「あんたみたいな強い人間ばっかりとちゃう」
「私ら家族がどんだけ神経すり減らしてきたかあんたにはわからへん」
安岡のおばちゃん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも商売で成功してるのは糸子の実力でしょ？
別に儲かってることを自慢した訳でもないし
勘助の事だけを責められたら糸子だって心から済まないと思っただろうけど
商売繁盛してるからいい気になってる的なことまで言われたら
理不尽だと思う気持ちが残っても仕方ないんじゃないかな
別に儲かってることを自慢した訳でもないし
勘助の事だけを責められたら糸子だって心から済まないと思っただろうけど
商売繁盛してるからいい気になってる的なことまで言われたら
理不尽だと思う気持ちが残っても仕方ないんじゃないかな
今後、男性陣は全滅なんでしょ？
善作は焼死、他のやつらは全員戦死。
年末にかけてこんなのやってたら視聴率堕ちるだろうな。
善作は焼死、他のやつらは全員戦死。
年末にかけてこんなのやってたら視聴率堕ちるだろうな。
>490
同意。
１人で身を立てて頑張ってきた人は、他人の境遇を羨んだり妬んだりすれば
心が折れてしまうから、絶対に口にしない。
なのについ口に出してしまうほど追いつめられてたんだろうね。
勘助のトラウマは、サエがらみで糸子に公衆で馬乗りににされて情けない自分→
そのせいで戦場でもヘタレでｳﾜｧｧｧｧｧみたいな感じじゃないかな。
どっちにしろ、詳しく説明してもらわなくてもいいや。
よほど大変な目にあっただと言うことは分かるから。
同意。
１人で身を立てて頑張ってきた人は、他人の境遇を羨んだり妬んだりすれば
心が折れてしまうから、絶対に口にしない。
なのについ口に出してしまうほど追いつめられてたんだろうね。
勘助のトラウマは、サエがらみで糸子に公衆で馬乗りににされて情けない自分→
そのせいで戦場でもヘタレでｳﾜｧｧｧｧｧみたいな感じじゃないかな。
どっちにしろ、詳しく説明してもらわなくてもいいや。
よほど大変な目にあっただと言うことは分かるから。
>>519
泰蔵兄ちゃんも人の弱さがわからないタイプかと
泰蔵兄ちゃんも人の弱さがわからないタイプかと
>>523
洋裁を覚えたのもミシンを手に入れたのも
ご近所の奥様ネットワークをゲットできたのも
商店街のよさげな場所に店を持てたのも
なんでも言うことをきく素直な妹がいるのも
おとなしくてミシンが使える男と結婚できたのも
我が子が出征するおそれのない女児ばかりなのも
実力だけじゃなくて、まわりが頑張る糸子に尽くしてくれて運も良かったからかも。
洋裁を覚えたのもミシンを手に入れたのも
ご近所の奥様ネットワークをゲットできたのも
商店街のよさげな場所に店を持てたのも
なんでも言うことをきく素直な妹がいるのも
おとなしくてミシンが使える男と結婚できたのも
我が子が出征するおそれのない女児ばかりなのも
実力だけじゃなくて、まわりが頑張る糸子に尽くしてくれて運も良かったからかも。
糸子マンセーしてるBBAって震災後食料買いあさってたようなタイプだろうなｗ
馬鹿面してインタビュー受けてたっけｗ
馬鹿面してインタビュー受けてたっけｗ
おばちゃんは小さい時から糸子のこと何でも知ってるから、少々の悪い面も良い部分で
補って見てくれてたんだろうね。
自分たちが苦しい時にあの無神経さでグイグイやられたら、糸子が悪気なくやってる事も
踏まえて辛抱ならなくなった。
糸子含め、善良な人たちが傷つくのは悲しいなあ。
>>493
私も「今の」に仲直りの予感抱いてる。
補って見てくれてたんだろうね。
自分たちが苦しい時にあの無神経さでグイグイやられたら、糸子が悪気なくやってる事も
踏まえて辛抱ならなくなった。
糸子含め、善良な人たちが傷つくのは悲しいなあ。
>>493
私も「今の」に仲直りの予感抱いてる。
安岡家も、パーマネントの機械
月賦で買ったりして、ひと勝負かけてたんだよね。
八重子の言うとおり、「先の時代を読めなかった」から
「ぜいたく品没収」の恐れまで出てきた。
比べて、糸子のところは善作の反物整理した資金で、ミシン導入→成功
っていう、時代をきちんと読んだ流れになってる。
もうこれは、悔しいっていうより、情けないっていう感情が抑えられないんじゃないかな。
月賦で買ったりして、ひと勝負かけてたんだよね。
八重子の言うとおり、「先の時代を読めなかった」から
「ぜいたく品没収」の恐れまで出てきた。
比べて、糸子のところは善作の反物整理した資金で、ミシン導入→成功
っていう、時代をきちんと読んだ流れになってる。
もうこれは、悔しいっていうより、情けないっていう感情が抑えられないんじゃないかな。
チビ糸子とチビ勘助のシーンは回想シーン？
一応、全話見てはいるんだけど、ゴミ出しやら食器洗ったりで
ちゃんと見てない日もあったから、はじめて見た様な気がした。
一応、全話見てはいるんだけど、ゴミ出しやら食器洗ったりで
ちゃんと見てない日もあったから、はじめて見た様な気がした。
お金の代わりに野菜持ってくるお客さんもいるって話もおばちゃんにしてたもんね、糸子は
安岡家ではパーマもやれない、お客もこない、明日どうなるかわからないのに勘助のこともあるしで、
グサグサきてたんだろうなー
安岡家ではパーマもやれない、お客もこない、明日どうなるかわからないのに勘助のこともあるしで、
グサグサきてたんだろうなー
>>510
いつもageてるの？
いつもageてるの？
ごめん、ついうっかり。
野菜も無邪気に「代金の代わりに現物で支払うお客さんが多いんや」というより
「おばちゃんには、小さいころから世話になってるし、迷惑もかけてるし、
この野菜、腐らせるくらいなら、みんなで食べてくれるとうちもとってもありがたいんや。」とかだったら
おばちゃんも貰いやすかったんじゃないかな。
「おばちゃんには、小さいころから世話になってるし、迷惑もかけてるし、
この野菜、腐らせるくらいなら、みんなで食べてくれるとうちもとってもありがたいんや。」とかだったら
おばちゃんも貰いやすかったんじゃないかな。
>>531
あの将棋の山崩しシーン（回想）は初めてだよ。
あの将棋の山崩しシーン（回想）は初めてだよ。
もちろん安岡のおばちゃんが吐き捨てずにはいられなかった心情は
よく理解できるんだけどね
あれをよく言った！視聴者の気持ちを代弁してくれた！っていうのも
偏ってると思ったのよ
>>534
それが糸子に通じてればいいけど、どうだろうね
よく理解できるんだけどね
あれをよく言った！視聴者の気持ちを代弁してくれた！っていうのも
偏ってると思ったのよ
>>534
それが糸子に通じてればいいけど、どうだろうね
めずらしく回想が長い…と思ってしまった。
子糸子と子勘助の他愛ない遊び、将棋にふけるまだ現役だったお父ちゃん…
今の糸子の呑気な回想だけど、平和な日常が切なくてたまらんかった。
今の糸子の呑気な回想だけど、平和な日常が切なくてたまらんかった。
>>536
いや、それもビミョウでしょw
確かに糸子は人の気持ちに鈍感だし
配慮に欠けてる。
でも悪意でやってるわけじゃないのがわかってるから
今までうまく付き合ってきたんだろうけど、
勘助のことで我慢できなくなったんだろうね。
いや、それもビミョウでしょw
確かに糸子は人の気持ちに鈍感だし
配慮に欠けてる。
でも悪意でやってるわけじゃないのがわかってるから
今までうまく付き合ってきたんだろうけど、
勘助のことで我慢できなくなったんだろうね。
>>539
そんなの実話ベースでテンポがいいから気にならない。
そんなの実話ベースでテンポがいいから気にならない。
545 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 10:45:53.85 ID:ThhcjuwpO
>>523
そういう状態が、挫折を知らぬ者の一種の高慢であり
糸子の行為が
八方塞がりながらもなんとか勘助を菓子屋に行かせられるようになって
それが希望だったおばちゃんをどんだけ打ちのめしたか、って感じ
でもおばちゃんは真に絶縁宣言した訳じゃなく、
糸ちゃんの長所短所も知った上で、そっとしておいてと言ってるような
そういう状態が、挫折を知らぬ者の一種の高慢であり
糸子の行為が
八方塞がりながらもなんとか勘助を菓子屋に行かせられるようになって
それが希望だったおばちゃんをどんだけ打ちのめしたか、って感じ
でもおばちゃんは真に絶縁宣言した訳じゃなく、
糸ちゃんの長所短所も知った上で、そっとしておいてと言ってるような
>>537
ありがとう！
ありがとう！
ああいうおばちゃんが、糸子を本当に絶縁したいと思ってるとは思えないよね。
ただ、今は安岡家と距離を置いてほしい、それだけだと思う。
ただ、今は安岡家と距離を置いてほしい、それだけだと思う。
悪気はない、悪意はないんや！ってのが一番たち悪いってか周りが苦労するからなあ。
>>529
これから先、どのくらい関係改善するかわかならいけど、
過去仲良く付き合ってきた思い出をまでばっさり切り捨てられない、
玉枝さん自身の優しさと葛藤が表れているんだろうなと思った。
それが「今の」に感じられた。
>>537
初出の回想シーンってちょっと新鮮だったｗ
これから先、どのくらい関係改善するかわかならいけど、
過去仲良く付き合ってきた思い出をまでばっさり切り捨てられない、
玉枝さん自身の優しさと葛藤が表れているんだろうなと思った。
それが「今の」に感じられた。
>>537
初出の回想シーンってちょっと新鮮だったｗ
あの回想、いいシーンだったよねw
>460
同意。いかにも軍隊に向いてなさそうなキャラだった。
上官にビシビシ怒られながらの訓練が４年間続くだけでも辛そう。
それにさらに人が死ぬのも見ただろうし。
同意。いかにも軍隊に向いてなさそうなキャラだった。
上官にビシビシ怒られながらの訓練が４年間続くだけでも辛そう。
それにさらに人が死ぬのも見ただろうし。
濱田マリは火10でもすごい役だけど今日は凄かった
忘れられない
忘れられない
勘助は鬼軍曹にレイプされてまわされたんだと思う
>>515
>>517
近所では色々言われてただろうね..＞糸子
あんな言いにくい事をズバッと言って、自分が悪者になってくれてるんだから
本当に有り難い存在だよ。
糸子は若くして成功しちゃったし、今も若いし、両親も長女の成功に無意識のうちに
ちょっと盲目的になってる。
安岡のおばちゃんしか言ってくれる人いないわな。
勘助の事は色々しょうがないよ。
あの頃の人にはPTSDやら鬱やらそんな概念ないんだもの。
もっと元気だせ！気合いが入ってないからや！的な事は、つい15年くらい前まで
普通に言われてたからね。
糸子も調子に乗ってたのはあるけど、そら年齢的にも性格的にも「そっとしとこか...』
にはならないでしょw
勘助は幼なじみで弟的な兄弟に近い存在だったんだし。
悪気は毛頭なく、本人なりに一生懸命やってるんだけどうまくいかない。
人生の谷とか、そういうものを知る最初のキッカケとして、このエピは強烈で
大成功だったと思う。
>>517
近所では色々言われてただろうね..＞糸子
あんな言いにくい事をズバッと言って、自分が悪者になってくれてるんだから
本当に有り難い存在だよ。
糸子は若くして成功しちゃったし、今も若いし、両親も長女の成功に無意識のうちに
ちょっと盲目的になってる。
安岡のおばちゃんしか言ってくれる人いないわな。
勘助の事は色々しょうがないよ。
あの頃の人にはPTSDやら鬱やらそんな概念ないんだもの。
もっと元気だせ！気合いが入ってないからや！的な事は、つい15年くらい前まで
普通に言われてたからね。
糸子も調子に乗ってたのはあるけど、そら年齢的にも性格的にも「そっとしとこか...』
にはならないでしょw
勘助は幼なじみで弟的な兄弟に近い存在だったんだし。
悪気は毛頭なく、本人なりに一生懸命やってるんだけどうまくいかない。
人生の谷とか、そういうものを知る最初のキッカケとして、このエピは強烈で
大成功だったと思う。
亡くなった曾祖父を思い出す。
曾孫の私を溺愛し
特に幼い頃はどこに行くにも一緒､寝るのも一緒だった"ひい爺"
不思議なことに､部屋の灯りを必ず一晩中ピカピカに点けっぱなしにしてた。
眩しいよぅ(私)布団かぶっとけ〜(ひい爺)
いつも､使わない電気を消せ消せうるさい祖父母も両親も
ひい爺は暗いと眠れないから､と言う。
小学校前の頃だったか。夜中にトイレに起きた私は
布団にもぐる時､寝ぼけて電気ぱちんと消しちゃった。
しばらくして､曾祖父の絶叫が聞こえた。勘助の百倍くらいの。泡吹いて､ひきつけ起こしたみたいに手足バタバタバタバタ
ものすごく怖かった。大人達が飛んできて曾祖父を宥めて
後で､私にじっくり言い聞かせた。ひい爺は昔､戦争でジャングルに行ったこと。真っ暗な所で仲間が沢山死んで､いっぱい怖い思いしたから､今でも夜は電気点けなきゃだめなこと。
曾祖父は､南方戦線の生き残りだった。
50年経ち､一見穏やかに暮らしてさえ､PTSDのスイッチが入る。
今日はリアルで切なかった。どうか勘助に幸あれ。
曾孫の私を溺愛し
特に幼い頃はどこに行くにも一緒､寝るのも一緒だった"ひい爺"
不思議なことに､部屋の灯りを必ず一晩中ピカピカに点けっぱなしにしてた。
眩しいよぅ(私)布団かぶっとけ〜(ひい爺)
いつも､使わない電気を消せ消せうるさい祖父母も両親も
ひい爺は暗いと眠れないから､と言う。
小学校前の頃だったか。夜中にトイレに起きた私は
布団にもぐる時､寝ぼけて電気ぱちんと消しちゃった。
しばらくして､曾祖父の絶叫が聞こえた。勘助の百倍くらいの。泡吹いて､ひきつけ起こしたみたいに手足バタバタバタバタ
ものすごく怖かった。大人達が飛んできて曾祖父を宥めて
後で､私にじっくり言い聞かせた。ひい爺は昔､戦争でジャングルに行ったこと。真っ暗な所で仲間が沢山死んで､いっぱい怖い思いしたから､今でも夜は電気点けなきゃだめなこと。
曾祖父は､南方戦線の生き残りだった。
50年経ち､一見穏やかに暮らしてさえ､PTSDのスイッチが入る。
今日はリアルで切なかった。どうか勘助に幸あれ。
おばちゃんとはいつか和解できる日がくると信じている・・・。
勘助についてはこれ以上掘り下げないんだろうね。
直子の子守の件をすっとばしたのと同じで、ご想像におまかせってとこなんだろう。
しかし安岡家は今後どう生計を立てていくんだろう？
パーマダメ、髪結い微妙、大黒柱はコスプレ疑惑で収入があるかどうかも不明orz
勘助についてはこれ以上掘り下げないんだろうね。
直子の子守の件をすっとばしたのと同じで、ご想像におまかせってとこなんだろう。
しかし安岡家は今後どう生計を立てていくんだろう？
パーマダメ、髪結い微妙、大黒柱はコスプレ疑惑で収入があるかどうかも不明orz
要は、糸子の「今だからおばちゃんの助けになりたい。お返ししたい。」っていう
真剣な気持ちが、おばちゃんには伝わってなかったんだと思う。
普通に考えても、お返しもできない状態で人からの施しは受けたくない、っていう感情は
商売の停滞を辛く思う気持ち以外にもあると思うし。
真剣な気持ちが、おばちゃんには伝わってなかったんだと思う。
普通に考えても、お返しもできない状態で人からの施しは受けたくない、っていう感情は
商売の停滞を辛く思う気持ち以外にもあると思うし。
561 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 11:04:43.02 ID:bOnrWUij0
>482
先週だったか、糸子が和菓子屋に行ったらまんじゅう一種類しかなかった。
売るものがどんどん減っているから、お客さんも少ないと思う。
本当は人を雇わなくてもいいだろうけど、安岡家が頼んで頼んで
勘助を置いてもらったんじゃないのかな。
先週だったか、糸子が和菓子屋に行ったらまんじゅう一種類しかなかった。
売るものがどんどん減っているから、お客さんも少ないと思う。
本当は人を雇わなくてもいいだろうけど、安岡家が頼んで頼んで
勘助を置いてもらったんじゃないのかな。
連続テレビ小説「おひさま」終了後 視聴者対応報告
ＮＨＫ公式 厳しい意見2,709 件
これだけ厳しい意見が多数あるのに安易におひさま関係者に紅白司会させるな糞ＮＨＫ
ＮＨＫ公式 厳しい意見2,709 件
これだけ厳しい意見が多数あるのに安易におひさま関係者に紅白司会させるな糞ＮＨＫ
「平吉も出征した」
「あんたの頃が派手やったな」
糸子のこの言葉で勘助の顔色が変わって震えだしたように見えた。
「あんたの頃が派手やったな」
糸子のこの言葉で勘助の顔色が変わって震えだしたように見えた。
この先の筋を今から心配するのもアレなんだけど、安岡家では
心はともかく、五体満足な勘助が帰って来たのに、周囲はますます
出征して行く人は増えるでしょ？糸子にタンカ切っておいて、
あのおばちゃんあそこに居づらくならないかしら？
心はともかく、五体満足な勘助が帰って来たのに、周囲はますます
出征して行く人は増えるでしょ？糸子にタンカ切っておいて、
あのおばちゃんあそこに居づらくならないかしら？
>>564
サエちゃんが表れた時にあからさまに様子変わったと思った
勘助の回想？カーテンがフワーッと揺れてたみたいに見えたけど
あれはなんだろうか
憧れの女性を前にしてPTSDの症状が現れるって何が原因？
サエちゃんが表れた時にあからさまに様子変わったと思った
勘助の回想？カーテンがフワーッと揺れてたみたいに見えたけど
あれはなんだろうか
憧れの女性を前にしてPTSDの症状が現れるって何が原因？
568 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 11:12:08.22 ID:1pNsCbAc0
何があっても、うちは負けへん！でよみがえってくる糸子。
こっちが弱っているときにそばにいたら、疲れるわな。
こっちが弱っているときにそばにいたら、疲れるわな。
ただ…２階から飛び降りただけではなかなか死ねないのでは…とは思ったｗ
そこは勘助らしさがちょっと残ってるかなって、変に安心した。
そこは勘助らしさがちょっと残ってるかなって、変に安心した。
570 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 11:13:27.38 ID:ThhcjuwpO
死のうと思ったというより、
何かから逃げ出そうと思ったのかな。
何かから逃げ出そうと思ったのかな。
９階から飛び降りて、無事生還した人もいたな。。。
ここから飛び降りて死ねる死ねない判断する理性もなく、とにかくわーっとなっちゃったんだろうね
>>569
その間抜けなところが愛すべきキャラなんだけどw、
でも大変だったと思うよ。
あの河原でわめいてた調子で窓から身を乗り出して騒ぐ勘助を
なんとか押さえ込んで（さすがに泰蔵兄ちゃんも帰ってたでしょう）、
言葉の端々から糸子が関わってるのを理解した玉枝さんがたまりかねて、
八重子さんがおろおろ止めるのも聞かず「糸ちゃんに話してくる！」と
傘もささずに飛び出していった情景が読み取れる。
その間抜けなところが愛すべきキャラなんだけどw、
でも大変だったと思うよ。
あの河原でわめいてた調子で窓から身を乗り出して騒ぐ勘助を
なんとか押さえ込んで（さすがに泰蔵兄ちゃんも帰ってたでしょう）、
言葉の端々から糸子が関わってるのを理解した玉枝さんがたまりかねて、
八重子さんがおろおろ止めるのも聞かず「糸ちゃんに話してくる！」と
傘もささずに飛び出していった情景が読み取れる。
確かに糸子もKYだったかもしれないけど、あそこまで責められるのはなぁ。
鬱の人、不幸な人及び家族には近づかないのが正確なのか？
鬱の人、不幸な人及び家族には近づかないのが正確なのか？
商売がうまくいって家族も増えて元気な自分の４年と、
徴兵されて慣れない軍隊生活を送った勘助の４年と、
どんなふうに違うかなんてこと、糸子は考えたこともなかったんだろう。
直子を預けに行った時、
「結婚したばかりのころはもっと気楽だった。脚も長くて別嬪で勘助もおった」
みたいなこと言ってたけど、糸子にとって勘助は気楽さの象徴みたいなもんだったのかな。
徴兵されて慣れない軍隊生活を送った勘助の４年と、
どんなふうに違うかなんてこと、糸子は考えたこともなかったんだろう。
直子を預けに行った時、
「結婚したばかりのころはもっと気楽だった。脚も長くて別嬪で勘助もおった」
みたいなこと言ってたけど、糸子にとって勘助は気楽さの象徴みたいなもんだったのかな。
>>576
うつとかＰＴＳＤは、やっぱり専門の人でも難しいって言うから、
あまり近づかないほうがいいんじゃないのかなって思う。
じぶんもどちらかというと糸子みたいに心が細やかなほうじゃないから、
向こうが必要だって言った時ぐらいしか、行かないようにしているよ。
ｶﾝｽｹの場合もｶﾝｽｹが糸子を必要だって思ったときに、接していれば
ここまで悲しい結果にならなかったのかも。
上の方で、雄たけびをあげている人がいたけど、私も過去の若くてやってしまった
失敗を思い出す・・。糸子も、ｶﾝｽｹもおばちゃんもみんな辛抱の時だね。悲しかった。
うつとかＰＴＳＤは、やっぱり専門の人でも難しいって言うから、
あまり近づかないほうがいいんじゃないのかなって思う。
じぶんもどちらかというと糸子みたいに心が細やかなほうじゃないから、
向こうが必要だって言った時ぐらいしか、行かないようにしているよ。
ｶﾝｽｹの場合もｶﾝｽｹが糸子を必要だって思ったときに、接していれば
ここまで悲しい結果にならなかったのかも。
上の方で、雄たけびをあげている人がいたけど、私も過去の若くてやってしまった
失敗を思い出す・・。糸子も、ｶﾝｽｹもおばちゃんもみんな辛抱の時だね。悲しかった。
世の図太くて無神経な既BBA共は自分と共通する部分が多い
ヒロインに共感するんだろうなあ。
ヒロイン擁護＝自分擁護みたいな感じ？
ヒロインに共感するんだろうなあ。
ヒロイン擁護＝自分擁護みたいな感じ？
>>556
同意。
糸子も｢悪気はない｣｢よかれと思って｣だし、でも今までそうやって
動いてきた事が裏目に出た事ってあまりない。
多少あっても持ち前の｢強さ｣でいい結果に変えてきた。
それが誰にでも、なんにでもあてはまるわけじゃいって事を、
あそこまで言えるのは両親でもおばあちゃんでも夫でもなく、
安岡のおばちゃんしかいないんだなって思ったよ。
同意。
糸子も｢悪気はない｣｢よかれと思って｣だし、でも今までそうやって
動いてきた事が裏目に出た事ってあまりない。
多少あっても持ち前の｢強さ｣でいい結果に変えてきた。
それが誰にでも、なんにでもあてはまるわけじゃいって事を、
あそこまで言えるのは両親でもおばあちゃんでも夫でもなく、
安岡のおばちゃんしかいないんだなって思ったよ。
勘助系の息子を持つ自分にとっては、安岡おばちゃんの気持ちが痛いほどわかってつらい
戦争には絶対に行かせたくないわー
非国民っていわれても
戦争には絶対に行かせたくないわー
非国民っていわれても
糸子が2ｃｈやってるBBAみたいになっててワラタｗ
今回の初出の回想は、意味が深かったね。
大人の将棋＝お国の戦争
自分らには関係ない、違う遊びをしたいから、早く終われと思っていたのに、
勘助が、大人の将棋の駒に、嫌々、強制的に入れられてた事に
全然気づいてなかった糸子。
大人の将棋＝お国の戦争
自分らには関係ない、違う遊びをしたいから、早く終われと思っていたのに、
勘助が、大人の将棋の駒に、嫌々、強制的に入れられてた事に
全然気づいてなかった糸子。
あの糸子のことだから、安岡のおばちゃんの絶縁宣言もなんのそので、
この先ますます図太さがパワーアップすることも考えられる
でも自分は糸子ってキャラが結構好きなんだよね
馬鹿みたいに図太くて単純だからこそ、戦後も力強く生きていけたんだろうし
この先ますます図太さがパワーアップすることも考えられる
でも自分は糸子ってキャラが結構好きなんだよね
馬鹿みたいに図太くて単純だからこそ、戦後も力強く生きていけたんだろうし
そうか…。
私は、成功してないけど糸子系の鈍感前向きさがあるので、
改めて自重しようと思ったよ。
心が弱ってる人の地雷踏むのって怖いんだね。
私は、成功してないけど糸子系の鈍感前向きさがあるので、
改めて自重しようと思ったよ。
心が弱ってる人の地雷踏むのって怖いんだね。
脚本の意図としては、ヒロインに良い人間になってもらって
その視点であれこれ語らせるというよりは、
ちょっと愚かな主人公のままで、周りの人間をつかって
いろいろな表現を試してるような気がする
別にヒロインがヒールなままでも私は面白いと思っちゃう方だけど
NHKの視聴者的には、文句くるかもしれないねえ
その視点であれこれ語らせるというよりは、
ちょっと愚かな主人公のままで、周りの人間をつかって
いろいろな表現を試してるような気がする
別にヒロインがヒールなままでも私は面白いと思っちゃう方だけど
NHKの視聴者的には、文句くるかもしれないねえ
>>583
>今までそうやって動いてきた事が裏目に出た事ってあまりない。
というか、それで傷つけられた人は普通は黙っちゃうからね。
だから「強い」人はいつまでたっても気がつかない。
今回、玉枝さんにはっきり指摘されたことは糸子にとって
ある意味いい機会ではあるんだよね。
>今までそうやって動いてきた事が裏目に出た事ってあまりない。
というか、それで傷つけられた人は普通は黙っちゃうからね。
だから「強い」人はいつまでたっても気がつかない。
今回、玉枝さんにはっきり指摘されたことは糸子にとって
ある意味いい機会ではあるんだよね。
>>576
おばちゃんは、勘助自殺未遂が引き金で、抑えてたものがわーっと溢れてきたんだと思う。
自分が日ごろ抱えてる不平不満なんかの、言わなくていいことまで言っちゃってるって感じした。
糸子のせいじゃないとこまで、糸子のせいにしてしまってるような。
強い糸子だからこそ、安岡のおばちゃんは感情の大波をぶつけやすかったから、つい言い過ぎてしまったってのもあるかも。
おばちゃんは、勘助自殺未遂が引き金で、抑えてたものがわーっと溢れてきたんだと思う。
自分が日ごろ抱えてる不平不満なんかの、言わなくていいことまで言っちゃってるって感じした。
糸子のせいじゃないとこまで、糸子のせいにしてしまってるような。
強い糸子だからこそ、安岡のおばちゃんは感情の大波をぶつけやすかったから、つい言い過ぎてしまったってのもあるかも。
糸子が無神経なら、欄干堂に行かせた泰蔵にいちゃんも無神経ということになるよね
親も祖母も身内は、糸子の成功は誇らしいし、経済的な面でもダイレクトに
恩恵に与ってるから、耳が痛いような苦言てなかなか言えないよね。
夫はまた別だったようだけど。
恩恵に与ってるから、耳が痛いような苦言てなかなか言えないよね。
夫はまた別だったようだけど。
泰蔵にいちゃんは、丘の上の王子様的一種の飾り物だと思ってましたw
>595
ソバカスなんて気にしないわw
ソバカスなんて気にしないわw
>>581
でも、人によっては逆恨みをかうよね。
でも、人によっては逆恨みをかうよね。
糸子が後年不倫する近所のおじちゃんって勘助じゃないだろうね？
>>597
だから、普通は行かないよね という話。
おばちゃんは「いいときは調子に乗らず、悪いときはじっと我慢」をモットーに生きてきた人
そのおばちゃんが、感情をあれだけ露にするんだから、
自分のところだけ世の中の不幸を背負ってる くらいの辛さを感じてるんだと思う。
だから、普通は行かないよね という話。
おばちゃんは「いいときは調子に乗らず、悪いときはじっと我慢」をモットーに生きてきた人
そのおばちゃんが、感情をあれだけ露にするんだから、
自分のところだけ世の中の不幸を背負ってる くらいの辛さを感じてるんだと思う。
>>586
すごい深読みだねｗ
何も考えずにチビ糸子ｷﾀｰって喜んでたわｗ
玉枝さんのシーン今までで一番号泣してしまったんだけど
心が弱ってるんだろうかorz
安岡家との和解があればうれしいけど、どうやって？
糸子の身にに不幸がきたあとで、おばちゃんの気持ちがわかったゴメンみたいな？
でもドロドロの裏見ちゃった視聴者としてもわだかまりを残してしまいそうで悲しい
あのカレーこさえたで〜ってニコニコ持ってきてくれた優しい玉枝さんが好きだった;_;
すごい深読みだねｗ
何も考えずにチビ糸子ｷﾀｰって喜んでたわｗ
玉枝さんのシーン今までで一番号泣してしまったんだけど
心が弱ってるんだろうかorz
安岡家との和解があればうれしいけど、どうやって？
糸子の身にに不幸がきたあとで、おばちゃんの気持ちがわかったゴメンみたいな？
でもドロドロの裏見ちゃった視聴者としてもわだかまりを残してしまいそうで悲しい
あのカレーこさえたで〜ってニコニコ持ってきてくれた優しい玉枝さんが好きだった;_;
泰蔵兄ちゃんは息子が3人とも成長してるのに、いまだにコスプレして岸和田徘徊
してるのねｗ
してるのねｗ
>>600
ごめん。そう思って書いたのだけど。
ごめん。そう思って書いたのだけど。
>>601
現実世界でも修復できない亀裂ってあるもんね・・・・
平和な今でもそうなんだから、生きるか死ぬかの時代にはどんなドロドロが渦巻いてたんだろうな
今なら笑い話で済むいざこざが生死を分けたりするんだもんなあ
あの時卵を一つ売ってくれなかったせいで、みたいなさ
現実世界でも修復できない亀裂ってあるもんね・・・・
平和な今でもそうなんだから、生きるか死ぬかの時代にはどんなドロドロが渦巻いてたんだろうな
今なら笑い話で済むいざこざが生死を分けたりするんだもんなあ
あの時卵を一つ売ってくれなかったせいで、みたいなさ
ここの感想に驚いた・・・。
糸子は無神経すぎるよ。子供がいて、少しの間手放した経験もあるだろうに
おばちゃんや勘助の気持ちが理解できないってさ。
それと、自分の考えが先行して押しつけがましい。
ある意味婦人会の人と一緒なんだよね。
図太くなければ〜って言うけど、外に向かった図太さは全く評価対象じゃないと思う。
糸子は無神経すぎるよ。子供がいて、少しの間手放した経験もあるだろうに
おばちゃんや勘助の気持ちが理解できないってさ。
それと、自分の考えが先行して押しつけがましい。
ある意味婦人会の人と一緒なんだよね。
図太くなければ〜って言うけど、外に向かった図太さは全く評価対象じゃないと思う。
玉枝さんは、勘助に赤紙が来た時にも、
能面みたいな怖い顔になって固まってたよね。
こうなることを予測してたんだね。
能面みたいな怖い顔になって固まってたよね。
こうなることを予測してたんだね。
鬱の人にどうやって接したらいいかなんてどんだけ情報のある今でも身内に鬱が出なきゃ分からんよ。
その身内でさえも何が駄目か結局はよく分からんのに。
サエちゃんも軍需工場か。16年でこれだから今後ますます暗くなるな。
その身内でさえも何が駄目か結局はよく分からんのに。
サエちゃんも軍需工場か。16年でこれだから今後ますます暗くなるな。
泰造兄ちゃんと勘助のデキの差がキツイわ、そもそもw
それで幼なじみが糸子でしょ。
もう、生まれながらに劣等感と弱気を友とする宿命だったのよ。
あの時代に一番向いてない男子。それが勘助。
それで幼なじみが糸子でしょ。
もう、生まれながらに劣等感と弱気を友とする宿命だったのよ。
あの時代に一番向いてない男子。それが勘助。
勘助はどういう事情で帰ってきたのかが不明だね。
当日の近所の歓迎ぶりみたら、当時は数年で一旦帰還する人は珍しくなかったんだろう。
いずれまた召集される。和成がそうだった。
ただ、病気で返されて除籍になってるならもう召集されない。
当日の近所の歓迎ぶりみたら、当時は数年で一旦帰還する人は珍しくなかったんだろう。
いずれまた召集される。和成がそうだった。
ただ、病気で返されて除籍になってるならもう召集されない。
なんかやっぱり、糸子は半分くらい八つ当たりされた気がする。
あの時代の岸和田がどんな所かは、想像するしか出来ないけど、
安岡家の周囲は、励ます人と近寄らない人と、居ただろうと思う。
そんなにヤワな時代ではなかった、というか、厳しい時代だったろうから。
あの時代の岸和田がどんな所かは、想像するしか出来ないけど、
安岡家の周囲は、励ます人と近寄らない人と、居ただろうと思う。
そんなにヤワな時代ではなかった、というか、厳しい時代だったろうから。
>>605
けなげな人じゃないもん、最初から。
小さい頃から勝手ばっかり。
小さい頃、正月のおじいちゃんの家にいったら、長女って
ちゃんと妹の面倒を見て、食べたいものも先に下の妹達が、、な感じだけど。
出されたきんとん？を独り占めして、妹達には一切食べさせないようにしていた人だしｗ
あれで、今までの朝ﾄﾞﾗのヒロインじゃないと思ったが。
話としてみている分には、飽きないけど
実際に近くに居たら本当に困るよ、こういう人。
今はヒール役みたいな感じだけど、脚本とか製作者側は
どういう風に糸子を成長させるんだろうかね。
けなげな人じゃないもん、最初から。
小さい頃から勝手ばっかり。
小さい頃、正月のおじいちゃんの家にいったら、長女って
ちゃんと妹の面倒を見て、食べたいものも先に下の妹達が、、な感じだけど。
出されたきんとん？を独り占めして、妹達には一切食べさせないようにしていた人だしｗ
あれで、今までの朝ﾄﾞﾗのヒロインじゃないと思ったが。
話としてみている分には、飽きないけど
実際に近くに居たら本当に困るよ、こういう人。
今はヒール役みたいな感じだけど、脚本とか製作者側は
どういう風に糸子を成長させるんだろうかね。
>>611
玉枝さんは、孤立しても、理不尽でもいいから、息子を守りたかったんだと思うよ。
夫も戦死、商売はうまくいかない、息子は半狂乱で廃人状態、
もう、家族が生きててくれたら他に失うものなんてないだろうし。
玉枝さんは、孤立しても、理不尽でもいいから、息子を守りたかったんだと思うよ。
夫も戦死、商売はうまくいかない、息子は半狂乱で廃人状態、
もう、家族が生きててくれたら他に失うものなんてないだろうし。
>>606
旦那さんみたいに戦死する可能性を考えたと思う。
旦那さんみたいに戦死する可能性を考えたと思う。
>>608
そうね、ドラマの話だわｗ
あんまり無神経だから、朝からちょっとイライラした。
実家に戦争行ってシベリア体験した身内やご近所がいて
精神崩壊してた部分があったりしたから感情移入しちゃったよ。
そうね、ドラマの話だわｗ
あんまり無神経だから、朝からちょっとイライラした。
実家に戦争行ってシベリア体験した身内やご近所がいて
精神崩壊してた部分があったりしたから感情移入しちゃったよ。
そりゃ、足手まといになったから送り返されてきたんでしょ＞勘助
その辺は勝手で惨いもんよ。
その辺は勝手で惨いもんよ。
泰造兄ちゃんがもうちょいしっかりしないとなぁ、安岡家は。
自分は消極的な方なので、糸子みたいな人にがちゃがちゃやられると
最初はいやなんだけど、最終的には「助かった」ってことのほうが多いな。
ぼーっとしている間に旅行の予定ができてたり･･･
糸子タイプの友達がいないと暗い狭い人生だったと思う。
自分は消極的な方なので、糸子みたいな人にがちゃがちゃやられると
最初はいやなんだけど、最終的には「助かった」ってことのほうが多いな。
ぼーっとしている間に旅行の予定ができてたり･･･
糸子タイプの友達がいないと暗い狭い人生だったと思う。
ヘタレ勘助が、一挙に愛おしくなったわ
今ほど鬱に理解のある時代じゃないし、
落ち込んでたら、「昔好きだったサエに会わせちゃろう！きっと喜ぶし元気出るだろう！」
と私も思っちゃうかも。
一度コーヒーを断ったカンスケが、
ずっと待ってたという糸子と、背中の直ちゃん見て思い直したのも、
小さい子がずっと待っててくれたから、少しなら付き合ってあげようと思ったんだろうなｾﾂﾅｽ
落ち込んでたら、「昔好きだったサエに会わせちゃろう！きっと喜ぶし元気出るだろう！」
と私も思っちゃうかも。
一度コーヒーを断ったカンスケが、
ずっと待ってたという糸子と、背中の直ちゃん見て思い直したのも、
小さい子がずっと待っててくれたから、少しなら付き合ってあげようと思ったんだろうなｾﾂﾅｽ
>>620
おひさまって神ドラマだったのか！ｗ
おひさまって神ドラマだったのか！ｗ
時代が違うから勘助は関係ないけど
203高地は戦死者の山ができたし、太平洋戦争では
気に入らない上官を先に行かせて誤射に見せて殺すとかね。
勘助だって前線に行ったら人を殺してても不思議じゃないもの。
203高地は戦死者の山ができたし、太平洋戦争では
気に入らない上官を先に行かせて誤射に見せて殺すとかね。
勘助だって前線に行ったら人を殺してても不思議じゃないもの。
>>616
私の母方の大伯父は、長男だったけど、結局戦争から生きて帰って
来れなかったから、身内に死なれた人達から見たら、精神病んでても
生きて会えたじゃないか、ってなるんだよね・・。このおばちゃん家も、
いずれそう言われるような気がする。この時代の人には、感謝あるのみです。
私の母方の大伯父は、長男だったけど、結局戦争から生きて帰って
来れなかったから、身内に死なれた人達から見たら、精神病んでても
生きて会えたじゃないか、ってなるんだよね・・。このおばちゃん家も、
いずれそう言われるような気がする。この時代の人には、感謝あるのみです。
>>624
また戦後左翼の与太話を鵜呑みにしてるし
また戦後左翼の与太話を鵜呑みにしてるし
>>623
私はおひさまとカーネーションではイラつく方向が違うｗ
私はおひさまとカーネーションではイラつく方向が違うｗ
>>621
アホアホ！ぶさいく！この豚！
アホアホ！ぶさいく！この豚！
>>626
違うよｗ
太平洋戦争の時の話は身内が教えてくれた。
つか、別の場所にいた複数が証言してるんだから嘘ではないと思う。
父親は正義感の強い人だったけど「お前みたいなやつが真っ先にやられるｗ」って
何度か言われていたからねえ。
203高地は知らない。新聞でそう出てたって話。
違うよｗ
太平洋戦争の時の話は身内が教えてくれた。
つか、別の場所にいた複数が証言してるんだから嘘ではないと思う。
父親は正義感の強い人だったけど「お前みたいなやつが真っ先にやられるｗ」って
何度か言われていたからねえ。
203高地は知らない。新聞でそう出てたって話。
玉枝さん、すごかった。
子を守る母の必死さに圧倒された。
自分だったらあそこまで守れるだろうかと。
世間体を考えて、「全く情けないよ」とか言ってしまわなかっただろうか。
「恥ずかしいからだんご屋も行かなくていい」なんて口走ったりしなかっただろうか。
店の不調で、御主人もおらず、自身も不安だらけなのに、
それでも息子を守る玉枝さん。涙が出たよ。
上にも書いてあったけど「今の勘助には」を付けたところに
玉枝さんの怒りの中にも優しさを感じた。
子を守る母の必死さに圧倒された。
自分だったらあそこまで守れるだろうかと。
世間体を考えて、「全く情けないよ」とか言ってしまわなかっただろうか。
「恥ずかしいからだんご屋も行かなくていい」なんて口走ったりしなかっただろうか。
店の不調で、御主人もおらず、自身も不安だらけなのに、
それでも息子を守る玉枝さん。涙が出たよ。
上にも書いてあったけど「今の勘助には」を付けたところに
玉枝さんの怒りの中にも優しさを感じた。
おひさまの15分は長かったよ...
カーネーションの15分はあっという間！
単純にその差w
カーネーションの15分はあっという間！
単純にその差w
戦地でなくても、原爆や空襲でも助けを呼ぶ声を無視して逃げたことを、ずっと気に病んで
病気になってしまう人もいるんだもの。
勘助には戦場は辛すぎると思うよ。
病気になってしまう人もいるんだもの。
勘助には戦場は辛すぎると思うよ。
なんか、。ほんとにすごかった。。カーネーション。。。
糸子には持ち前の気性を失って欲しくないとも思うけど、今回のことでなにか学んで成長して欲しい。。！
そうじゃないと、あまりに自分勝手が過ぎると糸子イラつく人が多くなってしまうかもしれないから、
そうなったら嫌だな。。
みんなに好かれるカーネーションで会って欲しい！（笑）
糸子には持ち前の気性を失って欲しくないとも思うけど、今回のことでなにか学んで成長して欲しい。。！
そうじゃないと、あまりに自分勝手が過ぎると糸子イラつく人が多くなってしまうかもしれないから、
そうなったら嫌だな。。
みんなに好かれるカーネーションで会って欲しい！（笑）
国防婦人会の人が来た時、ショーウィンドウには服が飾ってなかったね。
そういうのも駄目だと言われているだろうな。
そういうのも駄目だと言われているだろうな。
>>633
あなた、いい人やなー。
あなた、いい人やなー。
落ち込んでる時に昔好きだった人に会ったら元気になるもんかなあ。
とりあえず今の勘助（おばちゃんにとっても）に糸子の図太さは毒
というのは実際そうなんだから、今後どうなるかはわからないとしても
安岡家に近づくなというのも仕方ないよね。
とりあえず今の勘助（おばちゃんにとっても）に糸子の図太さは毒
というのは実際そうなんだから、今後どうなるかはわからないとしても
安岡家に近づくなというのも仕方ないよね。
サエを見た途端、吐くほどのトラウマって何だろうね。
詳しくは知りたくもないけど。
震災で心が弱ってる人は、今朝の見ても大丈夫だったのかな。
詳しくは知りたくもないけど。
震災で心が弱ってる人は、今朝の見ても大丈夫だったのかな。
>>>632
うん、うちの知り合いは、空襲で見捨てて逃げたって言っていた。
その人のおばあさんで「あんたは若いから生き残れ」って言って
無理に追い立ててくれたらしい。
今でも突然それを壊れたレコードみたいに何度も言う時があるよ。
戦争って戦場に行っていなくても、相当のダメージを残すってわかったし。
ダレも傷つけないお菓子だけを売っていたｶﾝｽｹには、何があったか知るよしもないけど、
壊れるだろうな。職場関係がよくないだけでも、相当傷つくのにさ。
うん、うちの知り合いは、空襲で見捨てて逃げたって言っていた。
その人のおばあさんで「あんたは若いから生き残れ」って言って
無理に追い立ててくれたらしい。
今でも突然それを壊れたレコードみたいに何度も言う時があるよ。
戦争って戦場に行っていなくても、相当のダメージを残すってわかったし。
ダレも傷つけないお菓子だけを売っていたｶﾝｽｹには、何があったか知るよしもないけど、
壊れるだろうな。職場関係がよくないだけでも、相当傷つくのにさ。
>>611
確かに八つ当たりはあると思う。
でも八つ当たりの一つもしたくなるよ。
幸せ満開、家族円満のイトコに、いつも施しを受けて、
自分の家は夫は戦死、借金、商売もお先真っ暗、息子は廃人、でも神経すり減らしてすり減らして、やっと少し勘助が上向いたところでぶち壊しにされて。。
私も一回目見た時はちょっとおばちゃんひどくない？と思ったけど、
もう一度見直したらおばちゃんの疲弊具合がすごい出てて共感できた。。
確かに八つ当たりはあると思う。
でも八つ当たりの一つもしたくなるよ。
幸せ満開、家族円満のイトコに、いつも施しを受けて、
自分の家は夫は戦死、借金、商売もお先真っ暗、息子は廃人、でも神経すり減らしてすり減らして、やっと少し勘助が上向いたところでぶち壊しにされて。。
私も一回目見た時はちょっとおばちゃんひどくない？と思ったけど、
もう一度見直したらおばちゃんの疲弊具合がすごい出てて共感できた。。
糸子みたいに強い人は、八つ当たりされやすい。
あの人にならこれ位言っても平気、みたいに思われる。
でもやっぱり、言われたら残るし、傷付きもするよな。
勘助がヘタレで鬱なのも、髪結い屋が傾いてるのも、
糸子のせいじゃないし。
あの人にならこれ位言っても平気、みたいに思われる。
でもやっぱり、言われたら残るし、傷付きもするよな。
勘助がヘタレで鬱なのも、髪結い屋が傾いてるのも、
糸子のせいじゃないし。
>>536
善作や勝氏が、軍服工場で儲かっている
履き物屋のｵｯｻﾝのお兄さんにたかっていて
善作は、それを当然だと喜んでいて
糸子は、儲かっている人は儲かっていない人に気前よく施してやるもんだ
みたいな感覚で大将気取りでいたんじゃないだろうか。
「〜しちゃる」精神だからね。糸子は
善作や勝氏が、軍服工場で儲かっている
履き物屋のｵｯｻﾝのお兄さんにたかっていて
善作は、それを当然だと喜んでいて
糸子は、儲かっている人は儲かっていない人に気前よく施してやるもんだ
みたいな感覚で大将気取りでいたんじゃないだろうか。
「〜しちゃる」精神だからね。糸子は
>>481
サエを見た段階では動揺しただけで
その後暢気に糸子とサエが出征やなんかの話しを始めてから辛そうになり始め
ｇｋｂｒして吐きそうになって飛び出したのは「戦争」って単語に反応してだったと思うよ
気持ちに余裕がなくなったところにフラッシュバックして
昔の何も知らなかった平和だった頃の自分とのギャップもあってのことで
サエが直接ってわけではないと思う
サエを見た段階では動揺しただけで
その後暢気に糸子とサエが出征やなんかの話しを始めてから辛そうになり始め
ｇｋｂｒして吐きそうになって飛び出したのは「戦争」って単語に反応してだったと思うよ
気持ちに余裕がなくなったところにフラッシュバックして
昔の何も知らなかった平和だった頃の自分とのギャップもあってのことで
サエが直接ってわけではないと思う
>>643
あの場面は八つ当たりじゃなくて心の叫びに近いんじゃないの？
うまく行ってないのは糸子のせいじゃないけど
糸子がなんかしてうまく回るわけでも、面倒見てくれるわけでもない。
単なるおせっかいならやめとけばって思いも分かるんだけどなあ。
あの場面は八つ当たりじゃなくて心の叫びに近いんじゃないの？
うまく行ってないのは糸子のせいじゃないけど
糸子がなんかしてうまく回るわけでも、面倒見てくれるわけでもない。
単なるおせっかいならやめとけばって思いも分かるんだけどなあ。
勘助に赤紙来て「俺の父ちゃん、戦死した」って言ったときに
糸子が「あれは運が悪かっただけや」って返した時から、
脚本家が視聴者に「みんな、糸子にイラついてくれ！」って誘導してる様に思える
糸子が「あれは運が悪かっただけや」って返した時から、
脚本家が視聴者に「みんな、糸子にイラついてくれ！」って誘導してる様に思える
>>631
受信料は同じなんだし長い方がお得ですわよ
受信料は同じなんだし長い方がお得ですわよ
玉枝さんの迫力にドキドキして、しんみりして見てたけど、
糸子の顔が映ると、ロイヤルの大将に怒られたときみたいに
「なんや、人ってこんなに長く怒れるもんやなあ…と思いました」
ってナレが勝手に頭に浮んで困った。
糸子の顔が映ると、ロイヤルの大将に怒られたときみたいに
「なんや、人ってこんなに長く怒れるもんやなあ…と思いました」
ってナレが勝手に頭に浮んで困った。
>>648
私もそこちょっとびっくりした。
私もそこちょっとびっくりした。
自分の子が、身内だろうが他人だろうが
よその子に常に上から目線でエラそうにされて
立派に出征して勤めてきたのに
まだえらそうにされて振り回されていたら
いい加減にしてくれと言いたくなるんじゃないかな。
よその子に常に上から目線でエラそうにされて
立派に出征して勤めてきたのに
まだえらそうにされて振り回されていたら
いい加減にしてくれと言いたくなるんじゃないかな。
>>644
あれも今から考えれば今週の伏線だったのかもね。
周りに奢りまくって人の妬みやらを逸らして、
地元でお金落として（吉田屋にだけか？）経済にも貢献する。
そういう暗黙の付き合い方ってのを、糸子は若くてあまり理解してなかったと。
あれも今から考えれば今週の伏線だったのかもね。
周りに奢りまくって人の妬みやらを逸らして、
地元でお金落として（吉田屋にだけか？）経済にも貢献する。
そういう暗黙の付き合い方ってのを、糸子は若くてあまり理解してなかったと。
>>639
トラウマというより、今こんな状況で一番会いたくなかった人が出てきたからショックを受けたんじゃないかなと思った。。
この勘助にはすごい共感できてしまった。。
戦争から情けなく逃げ帰ってきて、
俺は非国民や、軟弱ものや！最低の人間や！って思ってそれでも戦争から逃げるしかなくて(想像)
人生で一番情けないときに、
一番かっこいい自分を見せたいハズの恋焦がれてた人が突然目の前に現れて、
(戦争から逃げてきたのに)生きて帰れてよかったね！なんて無邪気に言われたら、パニックになると思う。。。
トラウマというより、今こんな状況で一番会いたくなかった人が出てきたからショックを受けたんじゃないかなと思った。。
この勘助にはすごい共感できてしまった。。
戦争から情けなく逃げ帰ってきて、
俺は非国民や、軟弱ものや！最低の人間や！って思ってそれでも戦争から逃げるしかなくて(想像)
人生で一番情けないときに、
一番かっこいい自分を見せたいハズの恋焦がれてた人が突然目の前に現れて、
(戦争から逃げてきたのに)生きて帰れてよかったね！なんて無邪気に言われたら、パニックになると思う。。。
>>638
糸子は恋した経験皆無だから。そういう感覚わかんないんじゃないかな？
勝さんとの関係だって、淡い恋心はすっ飛ばしてるしｗ
好きな人に会えたら嬉しいはず！という思い込みしかない。悪気がない分、
人を深く傷つけてしまうんだよね…せつない。
奈津だったら絶対にあんな事はしないと思う。
糸子は恋した経験皆無だから。そういう感覚わかんないんじゃないかな？
勝さんとの関係だって、淡い恋心はすっ飛ばしてるしｗ
好きな人に会えたら嬉しいはず！という思い込みしかない。悪気がない分、
人を深く傷つけてしまうんだよね…せつない。
奈津だったら絶対にあんな事はしないと思う。
怒りの矛先として、かわいい息子泰造ではなく、糸子を選ぶ冷静さはあるんだね
安岡のおばさんも勘助がダンスホール通いはじめたときに
糸子の「図太さ」を利用したこともあるんだし。
基本的には糸子を理解して好いてると思う。糸子もこれから辛いことの連続なんだし。
いずれ仲直りすると信じてるよ。
糸子の「図太さ」を利用したこともあるんだし。
基本的には糸子を理解して好いてると思う。糸子もこれから辛いことの連続なんだし。
いずれ仲直りすると信じてるよ。
勘助に何した！と怒鳴られた時、正直に
「昔入れ込んでた踊り子に会わせた」って答えてたら
どうなったんだろう。
玉枝さんは、もっと酷い事されたと誤解してない？
「昔入れ込んでた踊り子に会わせた」って答えてたら
どうなったんだろう。
玉枝さんは、もっと酷い事されたと誤解してない？
>>642>>645>>655
だよね。励ましてやろうという先走ること自体もちょっと待てーだけど、
そこでサエを出すかー？どう考えても逆効果だろと思ったので。
私も自分がダメな状況で前好きだった（しかも相手もされてない）人に
会いたくない。奈津にも「泰蔵兄ちゃんみたいな人と〜」と言って
怒らせてたもんね。
だよね。励ましてやろうという先走ること自体もちょっと待てーだけど、
そこでサエを出すかー？どう考えても逆効果だろと思ったので。
私も自分がダメな状況で前好きだった（しかも相手もされてない）人に
会いたくない。奈津にも「泰蔵兄ちゃんみたいな人と〜」と言って
怒らせてたもんね。
>>659
おばちゃんに踊り子の件は秘密だから言えない
おばちゃんに踊り子の件は秘密だから言えない
昼の部を見ようかどうか迷う。
サエに会わせたのは童貞のままじゃかわいそうだと思った糸子の配慮なんじゃないの？
味噌彦はどうやって立ち直ったんだっけ
もう忘れちゃった
もう忘れちゃった
BBA
でも明日の話は早く見たいわ
私も人の気持ちに鈍感なところがあるから、今日の安岡のおばちゃんの
セリフは自分に言われているみたいで、ズーーンと落ち込んでしまった。
糸子も夕飯の時、心ここにあらずで、勘助を傷付けてしまったことを
後悔してるようだったし。なおさら辛かった。
安岡のおばちゃんが今辛い状況なのは分かるけど、人ってうまくいかないと
こんな風に思ってしまうんだというのも怖かった。
セリフは自分に言われているみたいで、ズーーンと落ち込んでしまった。
糸子も夕飯の時、心ここにあらずで、勘助を傷付けてしまったことを
後悔してるようだったし。なおさら辛かった。
安岡のおばちゃんが今辛い状況なのは分かるけど、人ってうまくいかないと
こんな風に思ってしまうんだというのも怖かった。
>>490
僻んだり嫉んだりっていうより
本当に無神経な糸子に、普通に「皆あんたみたいに強いわけじゃない」っていっても通じないだろうから
わざと比較して、どっちが恵まれてるか、どっちの方が苦難に耐え神経磨り減って追い詰められているか
立場が全く違う、だから易々とどうにかできると思ってもらっちゃ困る、ってことをよ強調したかっただけだと思った。
あえて嫌な思いさせないと、また温い気持ちで、中途半端なフォローに押しかけて地雷踏まれたらたまらん
今までそうやって見逃してたせいで、こんなことになってしまったって自責の念も含めて。
（八重子と話してる時点で、おばちゃんが引きつってたの見えてたし）
糸子は１いえば空気を読むタイプじゃなく、なぜならどうしてこうだから、までいわないと通じなそうだから。
僻んだり嫉んだりっていうより
本当に無神経な糸子に、普通に「皆あんたみたいに強いわけじゃない」っていっても通じないだろうから
わざと比較して、どっちが恵まれてるか、どっちの方が苦難に耐え神経磨り減って追い詰められているか
立場が全く違う、だから易々とどうにかできると思ってもらっちゃ困る、ってことをよ強調したかっただけだと思った。
あえて嫌な思いさせないと、また温い気持ちで、中途半端なフォローに押しかけて地雷踏まれたらたまらん
今までそうやって見逃してたせいで、こんなことになってしまったって自責の念も含めて。
（八重子と話してる時点で、おばちゃんが引きつってたの見えてたし）
糸子は１いえば空気を読むタイプじゃなく、なぜならどうしてこうだから、までいわないと通じなそうだから。
>>665
桜子さんの愛(笑)
桜子さんの愛(笑)
糸子自身も、今まで人から結構無理言われて来てると思う。
直子に会えなくて淋しかったのも、生地屋の大将を助ける為だったし、
服の代金を米や野菜で受け取るのも、それでしか払えない人への気遣いでしょ。
小原家の娘達にしたって、一人で食べちゃう姉が家計を支えてるし
・・やっぱり人並み外れて強い人の物語と思うのが、いいかな。
糸子も、勘助をお茶に誘うより、いつもの土手を肩並べて歩くくらいに
しとけば良かったのにね。
直子に会えなくて淋しかったのも、生地屋の大将を助ける為だったし、
服の代金を米や野菜で受け取るのも、それでしか払えない人への気遣いでしょ。
小原家の娘達にしたって、一人で食べちゃう姉が家計を支えてるし
・・やっぱり人並み外れて強い人の物語と思うのが、いいかな。
糸子も、勘助をお茶に誘うより、いつもの土手を肩並べて歩くくらいに
しとけば良かったのにね。
カフェ太鼓で、平吉が出征した事を言ったのもマズかったよね
>>658
戦争に任期満了なんてないと思うけど。。。
話の中でも、勘助があーなってしまって、使い物にならなくて戦地から帰されたんやろうなぁ、みたいな発言があったよ。
勘助になり切って考えてみたんだけど、
戦争が辛くて辛くて精神ダメにして、
戦地から帰されて、戦争から逃げれた！と一瞬喜んだけど、
そんな情けない自分にますます嫌気がさし、
でもはっと気づく。
もし元気になったらまた戦争にいかされる、戦争が終わるまでは逃げ場がない。みんなは戦地で戦ってる、なのに情けない自分。
情けない自分から逃げられない。戦争からも逃げられない。。。逃げ場がない。逃げられない逃げられない逃げられない。。。
みたいに想像した。（笑）
戦争に任期満了なんてないと思うけど。。。
話の中でも、勘助があーなってしまって、使い物にならなくて戦地から帰されたんやろうなぁ、みたいな発言があったよ。
勘助になり切って考えてみたんだけど、
戦争が辛くて辛くて精神ダメにして、
戦地から帰されて、戦争から逃げれた！と一瞬喜んだけど、
そんな情けない自分にますます嫌気がさし、
でもはっと気づく。
もし元気になったらまた戦争にいかされる、戦争が終わるまでは逃げ場がない。みんなは戦地で戦ってる、なのに情けない自分。
情けない自分から逃げられない。戦争からも逃げられない。。。逃げ場がない。逃げられない逃げられない逃げられない。。。
みたいに想像した。（笑）
bba
ごめん「戦争」とかは、いってなかったな
サエに反応した延長なのか「無事帰ってきてよかった」に反応したのか微妙だったね。
サエに反応した延長なのか「無事帰ってきてよかった」に反応したのか微妙だったね。
後半でぶっ飛んだけど、
嫌がってたモンペにルンルンの糸子は男物アッパッパの時の善作と一緒だね
嫌がってたモンペにルンルンの糸子は男物アッパッパの時の善作と一緒だね
やっとなんとか外に出れるようになったのに、糸子のせいでまた逆戻り。
私の旦那が鬱で休職歴あるから安岡のおばちゃんの糸子を責める気持ちよくわかる。
私の旦那が鬱で休職歴あるから安岡のおばちゃんの糸子を責める気持ちよくわかる。
>>679 サエの「帰って来た」っていうセリフのところで勘助アップ＆BGMだったね。
だからなんだって言われたらよくわからないけど。
だからなんだって言われたらよくわからないけど。
堪助の将棋山崩しの下手くそさは異常だわ
放送時間中に書き込んでる人がいるわね
そんなことでは銃後の守りは務まりませんよっ
そんなことでは銃後の守りは務まりませんよっ
686 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 13:08:49.01 ID:oERnrGE50
同じだ。ありゃ怒るよ。いくらなんでも無神経過ぎる。モダンチョキさんは母の強さがよく出てた。戦争行って傷ついた息子を思う気持ちがよく出てた。
糸ちゃんもそれなりに安岡家や勘助に気を使ってたけど
それが伝わってなかったということでしょ
安岡母さんにも、ここのみなさんにも
それが伝わってなかったということでしょ
安岡母さんにも、ここのみなさんにも
気を使うなら相手の立場や人間性も考えないと
「そっとしておく」って言う気遣いが欲しかったんだよ。
ちび糸子の声は明るいな。
「おぶ」って言葉が懐かしくて和んだわ。
「おぶ」って言葉が懐かしくて和んだわ。
小原家だって、呉服屋が傾いて一家バラバラで住んでたこともあったし、
あのおばちゃんはそれを見てるはずなのにね。その頃の自分の家は、
後継ぎに男の子が生まれて、嫁と一緒に商売頑張ってたろうに・・
あのおばちゃんはそれを見てるはずなのにね。その頃の自分の家は、
後継ぎに男の子が生まれて、嫁と一緒に商売頑張ってたろうに・・
昼のを見てきた。
なんか髪結いにムカついた。
何なの？商売や家族のことまで持ちだしてさ。
ヒロインが全て上手く行くのはお約束なのに。
単なる僻みじゃん。脇役が偉そうにするな。
これ見よがしに濡れて佇んちゃって
傘くらいさしなさいよ。
なんか髪結いにムカついた。
何なの？商売や家族のことまで持ちだしてさ。
ヒロインが全て上手く行くのはお約束なのに。
単なる僻みじゃん。脇役が偉そうにするな。
これ見よがしに濡れて佇んちゃって
傘くらいさしなさいよ。
>>683
戦争から生きて帰るのは恥、みたいな洗脳されてるのはよく聞く話だから
そのことで上から否定や暴力うけて追い詰められた事を思い出したとか
生きるか死ぬかの体験がフラッシュバックしてしまったか
自分はのこのこ帰ってきて、死んだ仲間や残された仲間を思って耐えられなかったか
色々想像はできるけどどうなんだろうね。
戦争から生きて帰るのは恥、みたいな洗脳されてるのはよく聞く話だから
そのことで上から否定や暴力うけて追い詰められた事を思い出したとか
生きるか死ぬかの体験がフラッシュバックしてしまったか
自分はのこのこ帰ってきて、死んだ仲間や残された仲間を思って耐えられなかったか
色々想像はできるけどどうなんだろうね。
ふと思ったんだけど、糸子は関係なく道端でサエとばったりでもうわぁぁぁぁとなったんだろうか？
もちろん答えなんてないけど、その場合悪いのは泰蔵てことになるよなあ。
外に出ればどこに地雷があるかなんてわからないんだから、これ以上傷つけたくないなら
家に篭らせておくのがベストだっただろうに。
糸子は確かに無神経だけど、おばちゃんはやっぱり八つ当たりだよな。
もちろん答えなんてないけど、その場合悪いのは泰蔵てことになるよなあ。
外に出ればどこに地雷があるかなんてわからないんだから、これ以上傷つけたくないなら
家に篭らせておくのがベストだっただろうに。
糸子は確かに無神経だけど、おばちゃんはやっぱり八つ当たりだよな。
おばちゃんだって勘助をそっとなんかしてないくせに
全然働ける状態じゃない勘助に働きに行かせ
「やっと働きに行けるまでになったのに」
とか言ってる
全然働ける状態じゃない勘助に働きに行かせ
「やっと働きに行けるまでになったのに」
とか言ってる
勘助のヘタレな性格から想像すると、多分上官のイジメ、暴力はデフォ。
その上で、数少ない気の合った（同じく気の弱いタイプ）戦友が目の前で死んだとか。
そういうコンボじゃないかな。
その上で、数少ない気の合った（同じく気の弱いタイプ）戦友が目の前で死んだとか。
そういうコンボじゃないかな。
初恋（？）の女との苦い思い出は、それ自体が出征する前の平和だった自分の象徴なんだよね。
自分はこんなに変わってしまったのに、その人は相変わらずの笑顔でそこにいる、
そのギャップを目の前につきつけられて苦しかったのだろう。
勘助可哀想だ……
自分はこんなに変わってしまったのに、その人は相変わらずの笑顔でそこにいる、
そのギャップを目の前につきつけられて苦しかったのだろう。
勘助可哀想だ……
>>693 答えは出しません、各自で想像して下さい、なドラマだからねー。
勘助のことに限らず、縫い子導入も電話も直子の子守問題も。
勘助のことに限らず、縫い子導入も電話も直子の子守問題も。
糸子ってベースが男だよなあ
男だと考えるとあの無神経さも強引さも納得できる
そして女に叱られると
男だと考えるとあの無神経さも強引さも納得できる
そして女に叱られると
703 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 13:16:44.19 ID:ThhcjuwpO
職業軍人でもあるまいし、徴兵された兵隊が
四年も除隊されなかったなんて不思議だ
しかも実戦とかかわいそうに
たいてい一、二年で練兵所にいる期間が長いから
家族は精一杯のご馳走もって面会に行ったらしい
敗戦色濃くなるまでは
四年も除隊されなかったなんて不思議だ
しかも実戦とかかわいそうに
たいてい一、二年で練兵所にいる期間が長いから
家族は精一杯のご馳走もって面会に行ったらしい
敗戦色濃くなるまでは
あー戦争は嫌だ嫌だ
サエにはかつてカモというか馬鹿にされていた自分の恥部の象徴だし
その人も軍需工場で働いてて快活に頑張っているし
糸ちゃんもバリバリ店主やって子供も作って幸せそうだし
平吉も出征して兵隊を続けているようだし
自分の至らなさ情けなさがうああああああって襲ってくる状況だ
>>676「喫茶」太鼓な
その人も軍需工場で働いてて快活に頑張っているし
糸ちゃんもバリバリ店主やって子供も作って幸せそうだし
平吉も出征して兵隊を続けているようだし
自分の至らなさ情けなさがうああああああって襲ってくる状況だ
>>676「喫茶」太鼓な
思ったより酷い励まし方じゃなかったね。
泰蔵兄がいるから食っていけないって事はないと思うんだけど、
空気すぎる。
泰蔵兄がいるから食っていけないって事はないと思うんだけど、
空気すぎる。
昼に確認したら、サエと会ってカーテンひらひら、は
カーテンじゃなくてテーブルの下の勘助の下半身だった。
やっぱり何か、女絡み、下半身絡みの嫌な記憶がフラッシュバックしたのかもよ。
カーテンじゃなくてテーブルの下の勘助の下半身だった。
やっぱり何か、女絡み、下半身絡みの嫌な記憶がフラッシュバックしたのかもよ。
>>712
その糸ちゃんにいつもおすそ分けで施しを受けている自分にもイライラしてるだろうな
その糸ちゃんにいつもおすそ分けで施しを受けている自分にもイライラしてるだろうな
今年いっぱいは、見るのが辛い、でも見たい、的な展開でしょうね・・
泰蔵兄ちゃんもっとしっかり存在感示してくれー。
>>708
勘助本人はバカにされてたとか恥部だったとも思ってないと思う＞さえ
勘助本人はバカにされてたとか恥部だったとも思ってないと思う＞さえ
自分の物差しで相手を計ってしまうことの拙さに糸子も気付いてくれたと思いたい。
一本の物差しで布は計れても人とのことは計れないんだって。
どうにかして元気付けたいけど空回ってしまったことが分かった糸子と
分からせた安岡のおばちゃんの姿が切なくて、今週見るのが怖い。
一本の物差しで布は計れても人とのことは計れないんだって。
どうにかして元気付けたいけど空回ってしまったことが分かった糸子と
分からせた安岡のおばちゃんの姿が切なくて、今週見るのが怖い。
720 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 13:28:15.20 ID:1pNsCbAc0
菓子屋の店先に座ってる勘助をみるだけで胸熱のおばちゃんやのに、糸子が余計なこと
無神経なことしてぶち壊してしまったんだ。それであの子には一度誰かがはっきり
言うたらなあかん、と。
無神経なことしてぶち壊してしまったんだ。それであの子には一度誰かがはっきり
言うたらなあかん、と。
しかしw サエ＝女を見てどうこう言ってる奥様たちが、糸子を見た時は反応しないことに
言及しないのもw
誰も糸子を女として見てないのねっ！
言及しないのもw
誰も糸子を女として見てないのねっ！
気持ちがすれ違う時って、本当に何もかもが裏目に出る。
見ててせつないわ。
見ててせつないわ。
724 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 13:30:13.51 ID:ThhcjuwpO
大工って実入りがよくて、戦時下でも安定して仕事あったって聞いた
泰蔵いれば食べる事は安心じゃん
すっかり忘れてた
泰蔵いれば食べる事は安心じゃん
すっかり忘れてた
義姉さんも綺麗な女の人だしｗ
>>720
で、そのおばちゃん自身が思いきり糸子を傷つけてるけど、強い糸子である、と。
で、そのおばちゃん自身が思いきり糸子を傷つけてるけど、強い糸子である、と。
自分が安岡のおばちゃんだったら、そう簡単には糸子とは和解しない
意地でもしないかも
意地でもしないかも
730 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 13:34:20.42 ID:1pNsCbAc0
糸子傷ついてもさらに強くなるだけで、人の気持ちがわかる様にはならないんだよね。
言われないとわからない。
言われないとわからない。
>716
なにか気に障ること書いてたならごめんなさいね。
ただ糸子が絡んでなかったらおばちゃんの気持ちは逆に行き場がなかったんじゃないのかなあと思ってさ。
糸子にしてみれば晴天の霹靂だっただろうけど、糸子が絡んでたおかげでおばちゃんは毒が吐けて良かったと思ってるよ。
なにか気に障ること書いてたならごめんなさいね。
ただ糸子が絡んでなかったらおばちゃんの気持ちは逆に行き場がなかったんじゃないのかなあと思ってさ。
糸子にしてみれば晴天の霹靂だっただろうけど、糸子が絡んでたおかげでおばちゃんは毒が吐けて良かったと思ってるよ。
「どんだけ神経すりへらして、ここまで辿り着いたと思うんや」
が玉枝さんの言いたいことすべてだと思う。
それをぶち壊したどころか、前よりもっと酷い状態になれば
そりゃ、怒ると思う。
普通の感覚なら殴ってやりたいくらい。
玉枝さん、冷静にがんばったと思うよ。
妬み僻みもセリフの中にはあった。
でも賢い玉枝さんは、そんなことも自覚していると思う。自暴自棄だね。
しかし、糸子の性格ならこういうこともあり得るだろうと
周囲の誰かが、事前に釘を刺しておいて欲しかった。
が玉枝さんの言いたいことすべてだと思う。
それをぶち壊したどころか、前よりもっと酷い状態になれば
そりゃ、怒ると思う。
普通の感覚なら殴ってやりたいくらい。
玉枝さん、冷静にがんばったと思うよ。
妬み僻みもセリフの中にはあった。
でも賢い玉枝さんは、そんなことも自覚していると思う。自暴自棄だね。
しかし、糸子の性格ならこういうこともあり得るだろうと
周囲の誰かが、事前に釘を刺しておいて欲しかった。
糸子は善意だったけど、その被害は甚大だったもんね。
このまま絶縁でもそれは仕方ないと思う。
もちろん安岡家の状況がよくなっていっておばちゃんが許せる気持ちに
なれたらいいけど。
このまま絶縁でもそれは仕方ないと思う。
もちろん安岡家の状況がよくなっていっておばちゃんが許せる気持ちに
なれたらいいけど。
>>720
けど、今まではおばちゃんの方から何か言ってやってよって言ってたんだよね。
（工場を辞める時とか）
先に今までとは違うからって止めておくべきだったと思う。
野菜を持って行った時に構ってやりたいオーラ出しまくってるんだし。
けど、今まではおばちゃんの方から何か言ってやってよって言ってたんだよね。
（工場を辞める時とか）
先に今までとは違うからって止めておくべきだったと思う。
野菜を持って行った時に構ってやりたいオーラ出しまくってるんだし。
おばちゃんはずっと女手ひとつで明るく強くやってきたんだよ。
１回位壊れて胸のうち叫んでもいいじゃないか。
自分の大切なもの守るためだし。
１回位壊れて胸のうち叫んでもいいじゃないか。
自分の大切なもの守るためだし。
糸ちゃん、勘助の事は、そっとしといたりぃや？
ってね。
ってね。
>>732
女三人って直子も入ってるのかｗ
女三人って直子も入ってるのかｗ
15才の志願兵でも濱田マリは、
15才の子の母親の役をやっていてとても良かった。
15才の子の母親の役をやっていてとても良かった。
自分に息子がいて安岡のおばちゃんの立場だったら
アレ以上に怒って怒鳴りつけるくせにｗ
なに糸子擁護してんだかｗ
アレ以上に怒って怒鳴りつけるくせにｗ
なに糸子擁護してんだかｗ
>>722
幼なじみだからねえ
幼なじみだからねえ
心を失くすほど、辛い思いをしたことがない、
どういう気持ちかわかりもしない糸子に、
思いつきで励まされても迷惑だって
いいたかっただけだと思う。
娘の稼ぎで父を喰わせて、父が苦しいのに
気がつかなかった糸子。
髪結いでは喰って行けない安岡家に野菜を届けるのも
助け合いだから当然、ってところまでで、それ以上考えが及ばず
玉枝の辛さに気付かなかったね。
パーマネントの機械どうしたの？の聞き方が
配慮なさ過ぎでした。（女優さん、上手いなあと思う）
泰造にいちゃんの稼ぎはどれくらいなのか気になる。
どういう気持ちかわかりもしない糸子に、
思いつきで励まされても迷惑だって
いいたかっただけだと思う。
娘の稼ぎで父を喰わせて、父が苦しいのに
気がつかなかった糸子。
髪結いでは喰って行けない安岡家に野菜を届けるのも
助け合いだから当然、ってところまでで、それ以上考えが及ばず
玉枝の辛さに気付かなかったね。
パーマネントの機械どうしたの？の聞き方が
配慮なさ過ぎでした。（女優さん、上手いなあと思う）
泰造にいちゃんの稼ぎはどれくらいなのか気になる。
あの調子だと、八重子さんも相当怒られただろうな。
糸子も「お父ちゃんと勘助以外の男の人が〜」って
完全に男から除外してたからね。
完全に男から除外してたからね。
しかし、直子は設定忘れたかのように大人しいな。
猛獣ならうどんが口に入らなかったら泣きわめくか、母親の手を押さえつけて噛みつく
くらいしそうなものだが。
まあ、あの場面でそれをやられると、芝居ぶちこわしだけど。
猛獣ならうどんが口に入らなかったら泣きわめくか、母親の手を押さえつけて噛みつく
くらいしそうなものだが。
まあ、あの場面でそれをやられると、芝居ぶちこわしだけど。
>>738
だなｗ店にいる様子をちょっと見るか
客としてお菓子買いに行って、ちょっと会話するかくらいだと思うのが普通じゃないかな。
「なんだー暇そうやん、もっと頑張らな」とか「大げさなこといってたけど元気になったやん！」とか
てっきりそういうシチュで失言して、振り出しに戻らせるていどかと思ったら予想以上だった。
だなｗ店にいる様子をちょっと見るか
客としてお菓子買いに行って、ちょっと会話するかくらいだと思うのが普通じゃないかな。
「なんだー暇そうやん、もっと頑張らな」とか「大げさなこといってたけど元気になったやん！」とか
てっきりそういうシチュで失言して、振り出しに戻らせるていどかと思ったら予想以上だった。
玉枝さんだって付き合い長いんだから
糸子が心から勘助を心配してることも、
今の状況になるまで糸子が何度も親に
殴られ寝ずにミシンを踏んだかもわかって
ると思うし、これまで家族同然の付き合い
だった糸子にあんなこと言いたくないと
思う。
でも言わずにいられなかった、自分を
止められなかったのが最後の涙かな…と
思った。
糸子が心から勘助を心配してることも、
今の状況になるまで糸子が何度も親に
殴られ寝ずにミシンを踏んだかもわかって
ると思うし、これまで家族同然の付き合い
だった糸子にあんなこと言いたくないと
思う。
でも言わずにいられなかった、自分を
止められなかったのが最後の涙かな…と
思った。
>>744
＞パーマネントの機械どうしたの？の聞き方が
＞配慮なさ過ぎでした。（女優さん、上手いなあと思う）
でもあれ普通じゃないかなぁ
八重子さんの返しも普通だったでしょ
やっぱりいろんなことありすぎて、玉江さんんがいっぱいいっぱいなのよ
＞パーマネントの機械どうしたの？の聞き方が
＞配慮なさ過ぎでした。（女優さん、上手いなあと思う）
でもあれ普通じゃないかなぁ
八重子さんの返しも普通だったでしょ
やっぱりいろんなことありすぎて、玉江さんんがいっぱいいっぱいなのよ
女手一つとはいうものの、泰蔵はイケメンで仕事もできて
人が溺れりゃ飛び込んで助け、ケンカがあれば止め、
健康で働き盛り、立派な大黒柱なのではないんだろうか。
もちろん子供3人いるしカツカツではあるだろうし、
泰蔵もいつ戦争に行くかというのもあるけど、
玉枝さんが一人ですべてを背負い込まなければならないのかな。
人が溺れりゃ飛び込んで助け、ケンカがあれば止め、
健康で働き盛り、立派な大黒柱なのではないんだろうか。
もちろん子供3人いるしカツカツではあるだろうし、
泰蔵もいつ戦争に行くかというのもあるけど、
玉枝さんが一人ですべてを背負い込まなければならないのかな。
我が子があんな目に遭わされたら、加害者の立場を慮る必要なんてないと思う
寝ずにミシンを踏んだのは押しつけられたわけじゃなく自分の安請け合いが原因だし
いつも家族に最終的に手伝ってもらっていたけどね。
いつも家族に最終的に手伝ってもらっていたけどね。
思えば安岡のおばちゃんは、息子がだんじりに乗ってハラハラして
卒倒していた人。よくこらえてきたと思う。
ラストの長台詞も怒り、哀しみの感情の変遷が説得力帯びていて、
クリスマスケーキ善作グシャよりも、見ていて背筋が凍った。
そして、涙が出た。
卒倒していた人。よくこらえてきたと思う。
ラストの長台詞も怒り、哀しみの感情の変遷が説得力帯びていて、
クリスマスケーキ善作グシャよりも、見ていて背筋が凍った。
そして、涙が出た。
>>744
そうそう。糸子が自分だったら商売道具のミシンは死んでも渡さないって
言ってるの聞いてイラっとした。
私は安岡のおばちゃんの気持ちはわかる。
今まで積もり積もったものが今回の件で爆発したんだよ。
そうそう。糸子が自分だったら商売道具のミシンは死んでも渡さないって
言ってるの聞いてイラっとした。
私は安岡のおばちゃんの気持ちはわかる。
今まで積もり積もったものが今回の件で爆発したんだよ。
>>742
色んな見方や解釈があって当然、皆（少なくとも多くの人）はそんな意見
交換をしてるだけと思うけど、「糸子擁護」とかどこから出てくるの？？
全ては敵味方の二元論？
勘助ちゃん以上に生きずらそうだし、ドラマを楽しむのは難しそうな人だね
あ、イヤ、作中人物をそこまで顕現化した受け止め方ができるというのは
ある意味で誰よりもドラマ自体は楽しんでるのかｗ
スレや他人とのコミュニケーションをとることが難しそうな人ってだけだね
やっぱりとても生きずらそうｗ
色んな見方や解釈があって当然、皆（少なくとも多くの人）はそんな意見
交換をしてるだけと思うけど、「糸子擁護」とかどこから出てくるの？？
全ては敵味方の二元論？
勘助ちゃん以上に生きずらそうだし、ドラマを楽しむのは難しそうな人だね
あ、イヤ、作中人物をそこまで顕現化した受け止め方ができるというのは
ある意味で誰よりもドラマ自体は楽しんでるのかｗ
スレや他人とのコミュニケーションをとることが難しそうな人ってだけだね
やっぱりとても生きずらそうｗ
>>747
直子がもう少し成長して、チビ糸子役だった二宮星ちゃんが次の直子役に来たら本格的に母子でバトルしそうだ
直子がもう少し成長して、チビ糸子役だった二宮星ちゃんが次の直子役に来たら本格的に母子でバトルしそうだ
髪結い屋の気持ちわかるって人も
あれ言い過ぎ、ひどいって人も
糸ちゃん無神経
いやいや、あれでも気を使ってる
って人もいて当たり前なのに
すぐ擁護とかいう人おかしいよね
陽子様ファンなの？
あれ言い過ぎ、ひどいって人も
糸ちゃん無神経
いやいや、あれでも気を使ってる
って人もいて当たり前なのに
すぐ擁護とかいう人おかしいよね
陽子様ファンなの？
ちょっと穿ち過ぎかもだけど、普段糸子と仲がいい、自分よりもっと親密な八重子に
文句言いに行かせるんじゃないところも、配慮っちゃあ配慮かなと思った。
糸子と同じ世代で、これからもずっと付き合っていかなきゃならない八重子は
糸子と仲いいままでおかせて、親世代の自分が悪者になって文句と苦言を呈すと。
「今の勘助には」もそうだけど、おばちゃん、怒りながらも気は遣ってる気がした。
文句言いに行かせるんじゃないところも、配慮っちゃあ配慮かなと思った。
糸子と同じ世代で、これからもずっと付き合っていかなきゃならない八重子は
糸子と仲いいままでおかせて、親世代の自分が悪者になって文句と苦言を呈すと。
「今の勘助には」もそうだけど、おばちゃん、怒りながらも気は遣ってる気がした。
以前、糸子が、奈津のお父さんが亡くなったと知って
飛んで行こうとして、勘助が止めたこと思い出したわ。
奈津にも奈津の意地があるだろう、って。
あの時は勘助ＧＪ！と思った。
でもよりにもよって、一度忠告した糸子に
一番弱いところを見られたくなかった人に会わされちゃうとは…
皮肉で哀しいね。
飛んで行こうとして、勘助が止めたこと思い出したわ。
奈津にも奈津の意地があるだろう、って。
あの時は勘助ＧＪ！と思った。
でもよりにもよって、一度忠告した糸子に
一番弱いところを見られたくなかった人に会わされちゃうとは…
皮肉で哀しいね。
>>751
母親だもの。
勘助のことで精一杯で当然だと思うよ。
勘助が働きに行けるようになるまで、どれだけ…のセリフに心労が偲ばれるよ。
糸子が野菜を持って来た時は、少し気が抜けたのと、出かけた勘助が心配なのもあって
消耗してたんじゃないかな。
母親だもの。
勘助のことで精一杯で当然だと思うよ。
勘助が働きに行けるようになるまで、どれだけ…のセリフに心労が偲ばれるよ。
糸子が野菜を持って来た時は、少し気が抜けたのと、出かけた勘助が心配なのもあって
消耗してたんじゃないかな。
先の筋は全く知らないけど、予告見たら糸子のところも、今後いろいろ
ありそうだから、しばらくぶりにおばちゃんと顔合わせた折に、
「先日はすみません」「こっちこそ言い過ぎてゴメン」になる、に一票。
ありそうだから、しばらくぶりにおばちゃんと顔合わせた折に、
「先日はすみません」「こっちこそ言い過ぎてゴメン」になる、に一票。
＞自分よりもっと親密な八重子に
＞文句言いに行かせるんじゃないところも、配慮っちゃあ配慮かなと思った。
えええええ、何で八重子さんに言いに行かせるw？ｗ
つか玉江さんの方が糸ちゃんとずっと親密に決まってるじゃん
親戚で、しかも子供同士が同級生で行ったり来たりしてるのに
＞文句言いに行かせるんじゃないところも、配慮っちゃあ配慮かなと思った。
えええええ、何で八重子さんに言いに行かせるw？ｗ
つか玉江さんの方が糸ちゃんとずっと親密に決まってるじゃん
親戚で、しかも子供同士が同級生で行ったり来たりしてるのに
人それぞれいろんな見方ができるってことは、それだけ複雑な感情をうまく表現できてるってことだよね。
今がたまたま暗い時代、暗い話題なだけで役者さんも脚本も素晴らしいってことなんだろうなあ。
今がたまたま暗い時代、暗い話題なだけで役者さんも脚本も素晴らしいってことなんだろうなあ。
つか小原呉服店はずっと傾いてたわけでしょ
髪結い屋は儲かってたというか、それなりに食えてた
糸ちゃんのチラシなんか置いてあげたりしてね
カレーなんか食べさせてあげたりもしてたのに
立場逆転、客からもらった野菜までもらうようになったのも
おばちゃんつらかったのではと妄想
髪結い屋は儲かってたというか、それなりに食えてた
糸ちゃんのチラシなんか置いてあげたりしてね
カレーなんか食べさせてあげたりもしてたのに
立場逆転、客からもらった野菜までもらうようになったのも
おばちゃんつらかったのではと妄想
BBAが必死でおうおうｗ
>>758
それ触っちゃダメな人。
それ触っちゃダメな人。
>>763
そうだ、そんなこともあったね。
繋がってたんだね。
あの時も糸子はピンときてなかった。
そういう感覚の持ち主で一貫させているんだね。
でも玉枝さんが「今の勘助には」を付けたのはよかった。
今の勘助には毒だけど、
他の人には薬にもなる、いずれ勘助にもまた薬になる かもって
こっちが自由に捉えられて、強烈なシーンの中で救いだった。
そうだ、そんなこともあったね。
繋がってたんだね。
あの時も糸子はピンときてなかった。
そういう感覚の持ち主で一貫させているんだね。
でも玉枝さんが「今の勘助には」を付けたのはよかった。
今の勘助には毒だけど、
他の人には薬にもなる、いずれ勘助にもまた薬になる かもって
こっちが自由に捉えられて、強烈なシーンの中で救いだった。
>>773
お互いあれこれあったけど、全てを水に流してめでたしめでたしとはならないだろうね
お互いあれこれあったけど、全てを水に流してめでたしめでたしとはならないだろうね
779 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 14:03:54.40 ID:1pNsCbAc0
ところでＢＢＡって何？ばばあ？
茂樹兄さんやった人は今回の勘助どう思ってみてるだろうか
>>776
そうみたいだね、不覚だったｗ 皆さんゴメンちょ
それにしてもほんと最近ハエが多いねー
有志の奥様あたり、適宜「今日のNG ID」あげてもらえないものかしら
さしあたり１コ ID:CSMGHYL+0
（どうせまたID変えるんだろうけどねｗ 一応牽制効果として）
そうみたいだね、不覚だったｗ 皆さんゴメンちょ
それにしてもほんと最近ハエが多いねー
有志の奥様あたり、適宜「今日のNG ID」あげてもらえないものかしら
さしあたり１コ ID:CSMGHYL+0
（どうせまたID変えるんだろうけどねｗ 一応牽制効果として）
ステラや新聞のあらすじ予告でずっと見てた『三島ゆり子さん』の名前
どんな素敵で上品な細面美人が…と思ってたらどすこいおばちゃんだったw
どんな素敵で上品な細面美人が…と思ってたらどすこいおばちゃんだったw
>>737
名演技と感じるというのは実は下手と同義ですよ。
脚本や演出が良いと褒めている人も同様ですが
名演技と感じるという事は演技をしているわけで
少なからず作為が見えてしまっているのです。
要するにそれは自然に描けていないのです。
演出としても演技としても失敗なのです。
名演技と感じるというのは実は下手と同義ですよ。
脚本や演出が良いと褒めている人も同様ですが
名演技と感じるという事は演技をしているわけで
少なからず作為が見えてしまっているのです。
要するにそれは自然に描けていないのです。
演出としても演技としても失敗なのです。
>>783
BK朝ドラの常連だよ
BK朝ドラの常連だよ
>>777
あと、玉枝さんの優しさで奈津が思いっきり泣けたっていう
エピソードもあったよね。
糸子が「うちが泣かしちゃる！」とか妙に張り切ってて、
下手すると奈津を酷く傷つけちゃいそうな勢いだったけど、
玉枝さんが自然な流れで奈津心を解いてあげたお蔭で、
糸子の出る幕がなくなった。
あの時から、弱い人や弱ってる人に対する糸子の鈍感さ
って描かれてたんだなあと思った。
どちらも人を傷つけることを回避させたのが
安岡親子って言うのが、なんとも切ない。
あと、玉枝さんの優しさで奈津が思いっきり泣けたっていう
エピソードもあったよね。
糸子が「うちが泣かしちゃる！」とか妙に張り切ってて、
下手すると奈津を酷く傷つけちゃいそうな勢いだったけど、
玉枝さんが自然な流れで奈津心を解いてあげたお蔭で、
糸子の出る幕がなくなった。
あの時から、弱い人や弱ってる人に対する糸子の鈍感さ
って描かれてたんだなあと思った。
どちらも人を傷つけることを回避させたのが
安岡親子って言うのが、なんとも切ない。
>>754
とうとうテントの時はお父ちゃんが絶対に手伝わせなかったね。
とうとうテントの時はお父ちゃんが絶対に手伝わせなかったね。
>>784
じゃあ「おひさま」は大成功だったわけですな
じゃあ「おひさま」は大成功だったわけですな
こないだの二階で呆けてるのといい、今日の嘔吐といい
勘助、実に名演技だ！
勘助、実に名演技だ！
>>564
平吉が岸和田に居てくれたら･･･、想わずにいられなかったよ。
勘助が出征するときに「俺、見てられへん」って言ったのは
戦争で勘助がこうなってしまう事を、幼馴染の目線で見て
ある程度は予測してたのかも。
平吉が岸和田に居てくれたら･･･、想わずにいられなかったよ。
勘助が出征するときに「俺、見てられへん」って言ったのは
戦争で勘助がこうなってしまう事を、幼馴染の目線で見て
ある程度は予測してたのかも。
781 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 14:07:58.94 ID:1hXnRgcs0 [4/4]
>>776
そうみたいだね、不覚だったｗ 皆さんゴメンちょ
それにしてもほんと最近ハエが多いねー
有志の奥様あたり、適宜「今日のNG ID」あげてもらえないものかしら
さしあたり１コ ID:CSMGHYL+0
（どうせまたID変えるんだろうけどねｗ 一応牽制効果として）
この書き込み丸ごときめめええええええええええええええええええ
>>776
そうみたいだね、不覚だったｗ 皆さんゴメンちょ
それにしてもほんと最近ハエが多いねー
有志の奥様あたり、適宜「今日のNG ID」あげてもらえないものかしら
さしあたり１コ ID:CSMGHYL+0
（どうせまたID変えるんだろうけどねｗ 一応牽制効果として）
この書き込み丸ごときめめええええええええええええええええええ
＞皆さんゴメンちょ
きめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>784
ここに来る人たちは再放送や
録画で何度か見た上で、演技上手いなと
思っているのでは。
初見では引き込まていると思うよ。
ここに来る人たちは再放送や
録画で何度か見た上で、演技上手いなと
思っているのでは。
初見では引き込まていると思うよ。
>>789って山田孝之とか好きそうｗ
初回で濱田マリの演技に文句つけてたおばちゃんたち、出てこいや！
「あの人だけ、ギャグタッチで浮いてるのよねえ〜」とかいってたよね？
「あの人だけ、ギャグタッチで浮いてるのよねえ〜」とかいってたよね？
私はもともと女優としての濱田マリ大好きだし
これから出番増えるといいなと思っていたので、今日の見せ場は嬉しい。
これから出番増えるといいなと思っていたので、今日の見せ場は嬉しい。
相棒だったかな？
自分の息子を超能力者と信じる母親の役も上手だった。
自分の息子を超能力者と信じる母親の役も上手だった。
モンペはいて喜んで踊ってるイトちゃんかわいかったわ
アッパッパ禁止にしたのに、売れた途端に
近所の人にみせびらかす善作みたいだったよね。
近所の人にみせびらかす善作みたいだったよね。
しかし、十代のころのミシンに憧れる糸子から
今の図太い（昔から図太いのは図太かったろうけど）糸子に
自然に変化してきてるよね。
今の図太い（昔から図太いのは図太かったろうけど）糸子に
自然に変化してきてるよね。
806 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 14:36:48.97 ID:UyKwwiI90
807 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 14:38:54.02 ID:UyKwwiI90
モンペはいてあれだけ喜ぶっつうことは
昭和初期って女性はズボンは全くはかなかったってことかしら
洋装の女性もスカート？
寒そう…
昭和初期って女性はズボンは全くはかなかったってことかしら
洋装の女性もスカート？
寒そう…
さえちゃんはまだ独身なんだね。
勝は最初から影が薄かったけど、最近はハルばあちゃんも目立ってないな。
勝は最初から影が薄かったけど、最近はハルばあちゃんも目立ってないな。
>>803
どんな時でも、楽しみ見つけられる人って、強いよね。
どんな時でも、楽しみ見つけられる人って、強いよね。
ジョルジュ・サンドが男装してたね
>>356
サエは既に「好きな人」ではなく「黒歴史」だよね
サエは既に「好きな人」ではなく「黒歴史」だよね
>>806
そういえばホルモーには千明様が出てたなあ
そういえばホルモーには千明様が出てたなあ
ここを見ると、リアルでも人間関係の難しさを再確認できる。
糸子や玉枝への評価も様々だし、思いもつかない事を思いつく人もいるしｗ
糸子や玉枝への評価も様々だし、思いもつかない事を思いつく人もいるしｗ
糸子が直子を見せに行った時に
勘助から届いたハガキを出すおばちゃんの表情硬かったよね。
あの頃からもう結構溜め込んでたんだろうな。
勘助から届いたハガキを出すおばちゃんの表情硬かったよね。
あの頃からもう結構溜め込んでたんだろうな。
普通はあそこまで言われたらすっきり元通りにはならないだろうね。
私も裏切られたママ友に言いたいこと言って喧嘩別れ。
もう12年も連絡取ってないし
いまだにトラウマ抱えてるわ・・・
私も裏切られたママ友に言いたいこと言って喧嘩別れ。
もう12年も連絡取ってないし
いまだにトラウマ抱えてるわ・・・
玉枝と糸子のシーン見て
自分がどっちにも似てる気がして複雑だったわ
自分がどっちにも似てる気がして複雑だったわ
許し合えても、死ぬまで許せなくても、
今回のケースだと、どっちでもアリだと思うわ。
時間が解決できないこともあるし。
今回のケースだと、どっちでもアリだと思うわ。
時間が解決できないこともあるし。
糸子叩きのターンに持って行くために
勘助玉枝八重子をどん底に落としてみましたってだけの話なのに
ここの奥様みんな釣られ過ぎ。
それにしても、こんな悪趣味な脚本になるとは思ってなかった。
勘助玉枝八重子をどん底に落としてみましたってだけの話なのに
ここの奥様みんな釣られ過ぎ。
それにしても、こんな悪趣味な脚本になるとは思ってなかった。
>>816
そうそう、そんなもんだよ、人間の心って
そうそう、そんなもんだよ、人間の心って
>>819
どん底ってｗ
あの時代って何かしら暗いものや不幸があった中で糸子は苦労知らず。
それが、ここから大人になっていく伏線だと思うよ。
神戸もお金の余裕はなくなるかも知れず、善作も夫も亡くなり
男がいなくなる中で生きて行く。今までのようにはいかないと思う。
どん底ってｗ
あの時代って何かしら暗いものや不幸があった中で糸子は苦労知らず。
それが、ここから大人になっていく伏線だと思うよ。
神戸もお金の余裕はなくなるかも知れず、善作も夫も亡くなり
男がいなくなる中で生きて行く。今までのようにはいかないと思う。
>>385
ああいうオバちゃんを見ると「町内会は無くなってくれ」とつくづく思う
ああいうオバちゃんを見ると「町内会は無くなってくれ」とつくづく思う
824 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 15:14:00.50 ID:xgjhVDh40
なかなかこういったアプローチで見せるドラマは少ないよね。
一代記で盛りだくさんの内容しかも15分区切りでよくぞここまで
と思っちゃう。安直に感動とかさせてくれない。
きょうは自分の糸子と重なる部分を激しく思い起こされ反省の一日だｗ
一代記で盛りだくさんの内容しかも15分区切りでよくぞここまで
と思っちゃう。安直に感動とかさせてくれない。
きょうは自分の糸子と重なる部分を激しく思い起こされ反省の一日だｗ
静子が糸子にダメだしをしたのがかわいかった。
糸子と静子って何歳違いなのかな。
糸子はきっと生まれたときから直子のように活発な性格で、
それに手をやいた善作が二番めには「静子」と名づけたのでは…と、ふと思った。
糸子と静子って何歳違いなのかな。
糸子はきっと生まれたときから直子のように活発な性格で、
それに手をやいた善作が二番めには「静子」と名づけたのでは…と、ふと思った。
>>817 同意。
自分も糸子みたいに無意識に人を傷つけてることがあるのかなと思いつつ、
でも知り合いに糸子がいたら、それもキツイな・・と思いつつ。
ところで着物に詳しくないんだけど、モンペの下って重ね着できるもんなの？
なんかモコモコしそう。
上が着物のままなのに、店のお客さんが下の柄を変えてたのはどうやってるんだろ、とか不思議で。
詳しい奥様教えて。
自分も糸子みたいに無意識に人を傷つけてることがあるのかなと思いつつ、
でも知り合いに糸子がいたら、それもキツイな・・と思いつつ。
ところで着物に詳しくないんだけど、モンペの下って重ね着できるもんなの？
なんかモコモコしそう。
上が着物のままなのに、店のお客さんが下の柄を変えてたのはどうやってるんだろ、とか不思議で。
詳しい奥様教えて。
袴の時と一緒じゃないかと思うけど
ほんとのほんとに図太い人は、
あそこまで言われても屁とも思わない。
まあそこまでいくと最早モンスターだけど、けっこういるんだこれが。
あそこまで言われても屁とも思わない。
まあそこまでいくと最早モンスターだけど、けっこういるんだこれが。
>>825
糸子は30歳で静子は21歳
糸子は30歳で静子は21歳
ていうか玉江が糸子に切れたのは勘助の事だけが原因ではないしね。
静子、25歳ぐらいだろう。か
行き遅れてるね。
5年ほど前なら縁談もあったろうに、
もう若い男残ってない時期に入ってる。
行き遅れてるね。
5年ほど前なら縁談もあったろうに、
もう若い男残ってない時期に入ってる。
でも実話なら静子は結婚するはずだよね
糸子がここまで反感かうのは脚本とか演出の問題じゃないような気がするな。
中の人の演技力が追いついてないんでしょ。
中の人の演技力が追いついてないんでしょ。
誰かを傷付けてしまったときに
傷付けられた方の身になればそのやり取りが
相手の普段の振る舞いの延長でやられているという認識がある場合
安易に謝るのは返って傷口を広げる危険性がある。
謝るとか謝らないとかじゃなく、これからの関係性がどうなるかの岐路に立ったということだと思う。
傷付けられた方の身になればそのやり取りが
相手の普段の振る舞いの延長でやられているという認識がある場合
安易に謝るのは返って傷口を広げる危険性がある。
謝るとか謝らないとかじゃなく、これからの関係性がどうなるかの岐路に立ったということだと思う。
>>829
どうもです。
もう30歳？と思ったけど、もうそれくらいですね。
ということは中の人と同じくらいになったんだ。
尾野マチさんが自然に成長していくのを演技してた証拠だね。
これから年を重ねていく演技も楽しみ。
亀だけど妊娠していた時の立ち方とか、座り方上手いと思った。
どうもです。
もう30歳？と思ったけど、もうそれくらいですね。
ということは中の人と同じくらいになったんだ。
尾野マチさんが自然に成長していくのを演技してた証拠だね。
これから年を重ねていく演技も楽しみ。
亀だけど妊娠していた時の立ち方とか、座り方上手いと思った。
玉枝さんは職業柄と性格と境遇で誰にも愚痴れない生活してた感じだから
溜めこんでたのがどっと糸子に向けられたというとこもあるかも
溜めこんでたのがどっと糸子に向けられたというとこもあるかも
糸ちゃんにカチンと来てないと
玉枝さんの捨て台詞に共感できないでしょ。
今思うと、先週は、
見てるこっちをささくれ立たせる仕掛けがいろいろあったんだね。
泣き止まない赤ん坊、暗くて遠い田舎道、深夜玄関をたたく騒音、横柄な糸子。
不安や不快感を意図的に織り込んで、
これからの展開を暗示してるんだよ。
玉枝さんの捨て台詞に共感できないでしょ。
今思うと、先週は、
見てるこっちをささくれ立たせる仕掛けがいろいろあったんだね。
泣き止まない赤ん坊、暗くて遠い田舎道、深夜玄関をたたく騒音、横柄な糸子。
不安や不快感を意図的に織り込んで、
これからの展開を暗示してるんだよ。
今日の糸子を見て反省 って言ってる人は
結構いい人なんじゃないかな、と想像。
だって、やり方はちょっと過激だけど、
今日描かれてる糸子、気持ちはきれいだよね。
結構いい人なんじゃないかな、と想像。
だって、やり方はちょっと過激だけど、
今日描かれてる糸子、気持ちはきれいだよね。
玉枝さんがいたましかった。
いまでこそ、そっとしておこうという気遣いがあるけど、あの時代の世間は言いたい放題だから心無いこと言われたりして、パーマのことも婦人会からきつくいわれただろうし。
糸子の行動は、良かれと思ってやったことだけに困るんたよね。
いまでこそ、そっとしておこうという気遣いがあるけど、あの時代の世間は言いたい放題だから心無いこと言われたりして、パーマのことも婦人会からきつくいわれただろうし。
糸子の行動は、良かれと思ってやったことだけに困るんたよね。
>>838
今どきそんな薄っぺらくてベタな演出するかな？
今どきそんな薄っぺらくてベタな演出するかな？
>>841
だって朝ドラやで？難解にしてどーすんのよ。おばはん連中相手なのに。
だって朝ドラやで？難解にしてどーすんのよ。おばはん連中相手なのに。
>>837
私もそう思う
逆に我が子同然の糸子に対して深い信頼感があるからこそ、爆発させることができたのかも
糸子の強さを責めつつ、逆に糸子の強さに頼ったというか
サエに合わせたのがきっかけにはなってしまったけど、もともとの原因は戦争に、国にあるんだよね
それを恨むことも、批判することもできない時代で、おばちゃんはやり場のない苦しみに耐えてきた
それをやっと怒ることができたし、糸子はその強烈な痛みを受け止める強さがある
このやりとりの中で恨みなんか残らないと思うけどな
私もそう思う
逆に我が子同然の糸子に対して深い信頼感があるからこそ、爆発させることができたのかも
糸子の強さを責めつつ、逆に糸子の強さに頼ったというか
サエに合わせたのがきっかけにはなってしまったけど、もともとの原因は戦争に、国にあるんだよね
それを恨むことも、批判することもできない時代で、おばちゃんはやり場のない苦しみに耐えてきた
それをやっと怒ることができたし、糸子はその強烈な痛みを受け止める強さがある
このやりとりの中で恨みなんか残らないと思うけどな
>>834
いや、中の人が上手いから反感買うんじゃないの？
それ狙って演ってるんでしょ。
でもたぶんここで
「糸子ってムカつく！」
って言ってる人は、昔は
「イライザってムカつく！」
って言ってたと思うわ。
いや、中の人が上手いから反感買うんじゃないの？
それ狙って演ってるんでしょ。
でもたぶんここで
「糸子ってムカつく！」
って言ってる人は、昔は
「イライザってムカつく！」
って言ってたと思うわ。
今週は戦争の谷底、どん底にころげ落ちていくような展開かなあ。
先週までは、まだ緩斜面をゆるゆる降りていってる感じだったけど。
辛いなあ。
先週までは、まだ緩斜面をゆるゆる降りていってる感じだったけど。
辛いなあ。
勘助の変わり果てた顔と今日の号泣、玉枝さんの激しい怒り、心に突き刺さった。
役者ってほんとにすごいな。
あれほどの人の思いにぶち当たって、糸ちゃんの何かが変わって欲しい。
すごい優等生になってって訳じゃなくて。
役者ってほんとにすごいな。
あれほどの人の思いにぶち当たって、糸ちゃんの何かが変わって欲しい。
すごい優等生になってって訳じゃなくて。
848 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 15:54:03.66 ID:1pNsCbAc0
玉枝がいろんな鬱憤を糸子にぶつけたと言ってる人は人になにか指摘されても
素直に反省しないで、言った人がうっぷんばらしに八つ当たりしたとか
考える人なんだろうな。
素直に反省しないで、言った人がうっぷんばらしに八つ当たりしたとか
考える人なんだろうな。
渡辺モダチョキオノマチ「狙いどおり（ﾆﾔﾘ」
>>843
>サエに合わせたのがきっかけにはなってしまったけど、もともとの原因は戦争に、国にあるんだよね
ちょｗｗ
え？ｗｗｗ
>このやりとりの中で恨みなんか残らないと思うけどな
こっちは同意
朝ドラだしどうせすぐにウフフアハハになるはず
>サエに合わせたのがきっかけにはなってしまったけど、もともとの原因は戦争に、国にあるんだよね
ちょｗｗ
え？ｗｗｗ
>このやりとりの中で恨みなんか残らないと思うけどな
こっちは同意
朝ドラだしどうせすぐにウフフアハハになるはず
玉枝さんの怒りは仕方ないよ。
勘助が逆戻りどころか、悪化してしまったんだから。
糸子もこれで、よくわからないことには口出さない（戦争のことは興味ないし、早く終われ、男のゲームだし）
を肝に入れてほしいけど。
勘助が逆戻りどころか、悪化してしまったんだから。
糸子もこれで、よくわからないことには口出さない（戦争のことは興味ないし、早く終われ、男のゲームだし）
を肝に入れてほしいけど。
ウロ覚えだけど「ＳＷＡＮ」ってマンガでみんなの動きについて
いけず落ち込む群舞の女をヒロインが慰めたら「あんたと違って努力しても出来ない
人間だっているのよ！」ってののしられるシーン思い出したわ
いけず落ち込む群舞の女をヒロインが慰めたら「あんたと違って努力しても出来ない
人間だっているのよ！」ってののしられるシーン思い出したわ
確かに糸ちゃんは調子にのってたとこはある。
そして、そっとしておくやさしさがあるってことも知らなかった。
調子に乗ってはいけない、人に妬まれるし
弱っている人にはこちらからは近づかないほうがいい
糸ちゃんはこれで学んだかな。
そして、そっとしておくやさしさがあるってことも知らなかった。
調子に乗ってはいけない、人に妬まれるし
弱っている人にはこちらからは近づかないほうがいい
糸ちゃんはこれで学んだかな。
糸子自身より、子供が苦労するって言う体験が待ってると思う。
戦争時代はひもじい思いもするだろうし、終わったら父なし子だし。
それとも生きるために頑張って子供はほったらかしなのかな？
戦争時代はひもじい思いもするだろうし、終わったら父なし子だし。
それとも生きるために頑張って子供はほったらかしなのかな？
昨日とその前にＮＨＫでやっていた戦争の証言の番組を見た後だけに、
勘助の苦しい気持ちが察せられる。
普通に生活しているような人でも、想像を絶する苦しみを体験していたんだなあ。
勘助の苦しい気持ちが察せられる。
普通に生活しているような人でも、想像を絶する苦しみを体験していたんだなあ。
『神様の女房」の松下むめのサンのような実業家妻のドラマでも
戦後には執事に着物を食糧に替えるように支持して
「使用人が飢え死にするようなことにはさせない」なんて台詞があったし
皇族や大華族の家でも庭で自給自足や闇市でモノを交換して
やっと食糧を得ていたような時代なので、
このドラマの糸子周辺とても同じように困窮するんじゃないのかな。
ただ大きな農家に伝手があるとだいぶ違うんだろうね。
戦後には執事に着物を食糧に替えるように支持して
「使用人が飢え死にするようなことにはさせない」なんて台詞があったし
皇族や大華族の家でも庭で自給自足や闇市でモノを交換して
やっと食糧を得ていたような時代なので、
このドラマの糸子周辺とても同じように困窮するんじゃないのかな。
ただ大きな農家に伝手があるとだいぶ違うんだろうね。
>>859
そうか。
そしたら、ますます地獄ね。
でもイトコのことだから、今回の一件や身近な人の死なんかで
多少反省したり落ち込んだりしても
戦後復興から高度経済成長あたりで
さらにイケイケドンドンに拍車がかかりそうだなあ。
それが楽しみでもあるけど。
そうか。
そしたら、ますます地獄ね。
でもイトコのことだから、今回の一件や身近な人の死なんかで
多少反省したり落ち込んだりしても
戦後復興から高度経済成長あたりで
さらにイケイケドンドンに拍車がかかりそうだなあ。
それが楽しみでもあるけど。
>>861
タケヲの出番ですね
タケヲの出番ですね
> 12月7日（水）「スタジオパークからこんにちは」駿河太郎さんが出演。
> 12月12日（月）「スタジオパークからこんにちは」正司照枝さんが出演。
> 12月17日（土）「土曜スタジオパーク」田丸麻紀さんが出演。
だそうです。録画しなくては。
> 12月12日（月）「スタジオパークからこんにちは」正司照枝さんが出演。
> 12月17日（土）「土曜スタジオパーク」田丸麻紀さんが出演。
だそうです。録画しなくては。
イライザって誰ですか？
868 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 16:28:00.05 ID:uzLfERlm0
糸子は、玉枝おばちゃんに思ってもみなかったこと指摘されてガーン！となったところに
（先週の予告によると）勝さんの浮気が発覚して、
年中上機嫌男だった勝さんにいきなり
「お前といると、なんか自分が惨めになる」とか「お前の図太さには正直ついてゆけない」とか本音を語られて
またまたガーン！のダブルパンチなのかな。
今までやりたい放題やってきたツケが、身近なところから一気に噴出といったところか。
（先週の予告によると）勝さんの浮気が発覚して、
年中上機嫌男だった勝さんにいきなり
「お前といると、なんか自分が惨めになる」とか「お前の図太さには正直ついてゆけない」とか本音を語られて
またまたガーン！のダブルパンチなのかな。
今までやりたい放題やってきたツケが、身近なところから一気に噴出といったところか。
思えば「辛い時に簡単にやめんのもアカンねん」というのは自分にも言い聞かせてたのかなあ。
髪結いの営業も傾いてきた時にやっと帰ってきた勘助があれで追い打ちをかけてしまったね。
糸子がイライザポジションでいいのかｗ
髪結いの営業も傾いてきた時にやっと帰ってきた勘助があれで追い打ちをかけてしまったね。
糸子がイライザポジションでいいのかｗ
ハル婆ちゃんが出るなら見なきゃ！
イライザとタイマン張れんのはネリーくらいだよ
私はイライザよりもむしろキャンディに
イラッと来てたけどね。
イラッと来てたけどね。
私はアニーにイラッだった。
やっぱスカーレット･オハラじゃないの。
特に映画後半にイラッ。
特に映画後半にイラッ。
>>867
魔女っ子メグでいうところのノン
魔女っ子メグでいうところのノン
うちの父の実家も配給米のまずさをいまだに語る。ｗ
野菜も米も川魚も山菜もあったから、都会もんがかわいそうでなぁ って
それだけが自慢orz
野菜も米も川魚も山菜もあったから、都会もんがかわいそうでなぁ って
それだけが自慢orz
>>879
イライザ知らない人はノンの事もっと知らんだろｗ
イライザ知らない人はノンの事もっと知らんだろｗ
>>867
渡鬼でいうところの赤木春恵沢田雅美東てる美
渡鬼でいうところの赤木春恵沢田雅美東てる美
糸子とイライザは根本的に違う気が。イライザは自覚ある意地悪。
糸子は自覚なく結果的に無神経なことがある。
という意味ではあえて言えばアニー系かも？
糸子は自覚なく結果的に無神経なことがある。
という意味ではあえて言えばアニー系かも？
玉枝さんと八重子さんはモンペ履いてなかったけどなんでだろ
>>867
エースをねらえ！だと音羽さんかな
エースをねらえ！だと音羽さんかな
お宝探偵団で田舎から出てくる良い骨董の何割かは、
戦時中に都会の人と、食料と物々交換したものだろうなあと思ってみている。
戦時中に都会の人と、食料と物々交換したものだろうなあと思ってみている。
888 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 16:53:40.01 ID:yVQFAcQjO
盗賊だったのかしれないのに良い方に捉え過ぎｗ
すごいスレの勢い・・・
糸子はスカーレットオハラでしょ
スレ伸びてるーやっと追い付いた。
勘助帰る前の、嫁に自営業のふんばりを諭してたおばちゃんの言葉が、
それでも生きていかなきゃならないからという今日の言葉と対照的で、
本当にギリギリの所なんだと感じた。
勘助帰る前の、嫁に自営業のふんばりを諭してたおばちゃんの言葉が、
それでも生きていかなきゃならないからという今日の言葉と対照的で、
本当にギリギリの所なんだと感じた。
勘助が帰って来てから、勘助の耳に戦争に関係する話題が
一切入らないようにしてきたんじゃないかな。戦争戦争の世の中で結構神経使いそう。
それを戦争に行ったことさえなくて何も知らない無神経な糸子がぶち壊し。
以前近所の子供がパーマについて？店先で悪口言って逃げて行った描写もあったから、
勘助の事も同じように言われたりしてたかもしれない。
子供の悪口って周りの大人の影響から出る事が多いから、
表立っては言われなくても大人の陰口は相当で針のむしろ状態だったのかも。
おばちゃん辛いだろうな。
一切入らないようにしてきたんじゃないかな。戦争戦争の世の中で結構神経使いそう。
それを戦争に行ったことさえなくて何も知らない無神経な糸子がぶち壊し。
以前近所の子供がパーマについて？店先で悪口言って逃げて行った描写もあったから、
勘助の事も同じように言われたりしてたかもしれない。
子供の悪口って周りの大人の影響から出る事が多いから、
表立っては言われなくても大人の陰口は相当で針のむしろ状態だったのかも。
おばちゃん辛いだろうな。
しかし勘助じゃなくても、死ぬか殺すかの戦地の極限状態から帰ってみたら、
以前と変わらない（ちょっと物不足になったけど）生活があって、
昔の知り合いも戦地のことなど何も知らずにのほほんと生きていたら
ギャップに苦しむだろうな。
以前と変わらない（ちょっと物不足になったけど）生活があって、
昔の知り合いも戦地のことなど何も知らずにのほほんと生きていたら
ギャップに苦しむだろうな。
自分が鈍いのかもしれないが。
サエに会わせた糸子のせいとは思えない。
きっかけになってしまったのは残念だけど。
勘介の心の傷のもとが戦争ならば、
いずれ何か他のことでもフラッシュバック起こしたと思う。
サエに会わせた糸子のせいとは思えない。
きっかけになってしまったのは残念だけど。
勘介の心の傷のもとが戦争ならば、
いずれ何か他のことでもフラッシュバック起こしたと思う。
連投になるが。
勘介、まわりの女衆に気を遣われて、
泣き叫ぶこともできず苦しんでたかも。
やっと自分の苦しみや怒りを号泣というかたちで表現できたかも。
勘介、まわりの女衆に気を遣われて、
泣き叫ぶこともできず苦しんでたかも。
やっと自分の苦しみや怒りを号泣というかたちで表現できたかも。
>>900さん
親切！
親切！
勘助の絶叫はトラウマ級に怖かった
自分的には玉枝さんの殴りこみより心に堪えたわ
自分的には玉枝さんの殴りこみより心に堪えたわ
勘助の中の人ってルーキーズくらいでしか知らなかったけど
すごく演技上手いね。
演技上手いって書くと変な人沸くけど他にどう表現していいのか分からん。
すごく演技上手いね。
演技上手いって書くと変な人沸くけど他にどう表現していいのか分からん。
演技がうまいから子役の時には想像もつかなかった配役になってるんだろうか
勘助が絶叫してる時、頭の中で糸子と斬られ合いして笑ったり平吉と歌いながら冷やかしてたシーン思い出した
凄い切なくて悲しくなった
凄い切なくて悲しくなった
>>530
超亀だけど、「パーマネント機没収される」と言ってたのはぜいたく品だからじゃなく
金属で出来たものが没収されたんだよ
糸子が「うちにもミシンとかアイロンとか」と言ってたみたいに
で八重子さんが「ミシンとパーマ機は違う」と言ったのは
同じ金属でも、ミシンは軍服とかパラシュートとか縫うのにも使えるから
超亀だけど、「パーマネント機没収される」と言ってたのはぜいたく品だからじゃなく
金属で出来たものが没収されたんだよ
糸子が「うちにもミシンとかアイロンとか」と言ってたみたいに
で八重子さんが「ミシンとパーマ機は違う」と言ったのは
同じ金属でも、ミシンは軍服とかパラシュートとか縫うのにも使えるから
勘助の中の人は「尾上」姓だけど、その道の一族なのかな？
歌舞伎だけじゃなく日本舞踊にもその名前あるよね。
歌舞伎だけじゃなく日本舞踊にもその名前あるよね。
当時って徴兵検査で丙種だったりすると、不名誉な欠陥人間認定だったんだよな。
勘助も兵としてダメだった自分にコンプレックスを感じてると思う。
勘助も兵としてダメだった自分にコンプレックスを感じてると思う。
自転車没収されたヒロインもいた
スレ進むの早っ！
>>671
そうそう、そういう人いるよね。
○○が嫌だから私は○○なのよとしっかり伝えなきゃ、何度も同じことされる。
でも、指摘するほうだって本当はそんなこと言いたくないわけだから、言うほうも辛いんだよねぇ。
これが糸子の今後の人格形成に上手いこと影響すればいいけどね。
若い時にこういう目にあった人だと、その後をわりと人に優しく生きられれるんだが。
>>671
そうそう、そういう人いるよね。
○○が嫌だから私は○○なのよとしっかり伝えなきゃ、何度も同じことされる。
でも、指摘するほうだって本当はそんなこと言いたくないわけだから、言うほうも辛いんだよねぇ。
これが糸子の今後の人格形成に上手いこと影響すればいいけどね。
若い時にこういう目にあった人だと、その後をわりと人に優しく生きられれるんだが。
理由というか状況が、推察はできるけれど、ちゃんと説明されてないから
余計にずっしりくる、というのもある。朝ドラにしては珍しいくらい。
加えて中の人の演技が迫真すぎて。
余計にずっしりくる、というのもある。朝ドラにしては珍しいくらい。
加えて中の人の演技が迫真すぎて。
今回の場合他の朝ドラヒロインだったらどうするのかなーって考えたら、てっぱんと天花でイラついて思考停止した
春太郎のモデルは2世鴈治郎らしいですが、小篠綾子と接点はあったんですか？
>>922
アレもw
アレもw
>>922
もっと最近も
もっと最近も
>>891
同じ事思った。糸子はスカーレットと同じで、
はっきりきっぱり言わなきゃわからない人だから。
しかし、朝ドラでこういうヘビーな話をよく描いてくれたわ。
近年はずっと海空花子のアハハウフフワールドのイメージだったから。
同じ事思った。糸子はスカーレットと同じで、
はっきりきっぱり言わなきゃわからない人だから。
しかし、朝ドラでこういうヘビーな話をよく描いてくれたわ。
近年はずっと海空花子のアハハウフフワールドのイメージだったから。
糸子の中の人がツイで謝ってるね…
これからもっと腹立たせてしまうかもって
これからもっと腹立たせてしまうかもって
玉枝さんの着物、赤い水玉模様だと思うんだけど
一部、赤色が滲んで雨で流れてるように見えた。
特に左肩の赤い水玉。
ひょっとして勘助の血？
一部、赤色が滲んで雨で流れてるように見えた。
特に左肩の赤い水玉。
ひょっとして勘助の血？
>>926
海空花子ｗ久しぶりに聞いた気がするわ。
海空花子ｗ久しぶりに聞いた気がするわ。
あぐりもパーマネントの機械持ってかれてたなー
主人公の脇に対照的なキャラを送ってのは脚本作りの定石らしいけど
それが奈津や勘助なんだなーって気をとられてたからハッとした
そういえば初回から安岡のおばちゃんのことは印象的に描いていたなと
父を亡くした奈津が泣いたときも奈津本人より
そういう「隙」を作り出したおばちゃんの細やかさに注視してる感じだった
それなのに同じ女性相手の商売で成功してるのは
皮肉にも共感能力のちょっと欠けてる糸子の方なんだよなー
そういえば「その街のこども」でも渡辺はそういう不条理を書いていた
それが奈津や勘助なんだなーって気をとられてたからハッとした
そういえば初回から安岡のおばちゃんのことは印象的に描いていたなと
父を亡くした奈津が泣いたときも奈津本人より
そういう「隙」を作り出したおばちゃんの細やかさに注視してる感じだった
それなのに同じ女性相手の商売で成功してるのは
皮肉にも共感能力のちょっと欠けてる糸子の方なんだよなー
そういえば「その街のこども」でも渡辺はそういう不条理を書いていた
海空花子とアハハウフフは対照的なんじゃないかと。
むしろお節介で馬鹿ポジティブで海空花子系だよね糸子は。
むしろお節介で馬鹿ポジティブで海空花子系だよね糸子は。
>>932
商売っていうのは、糸子みたいな性格の人たちの中でお金が回っているもんだと思う
だから気の弱い者のことなんかｷﾆｼﾅｲ性格の人の方が成功しやすいんじゃないかな
客（一般顧客というより取引先）もそういう人達だから
もしかして…オハラ糸子とスカーレットオハラを掛けてるんか！
商売っていうのは、糸子みたいな性格の人たちの中でお金が回っているもんだと思う
だから気の弱い者のことなんかｷﾆｼﾅｲ性格の人の方が成功しやすいんじゃないかな
客（一般顧客というより取引先）もそういう人達だから
もしかして…オハラ糸子とスカーレットオハラを掛けてるんか！
性格や才能以前に、糸子の商売は時流に乗った商売
安岡のおばちゃんのは廃れてゆく商売だからね
たまたまやりたいと思ったことがそうだったんだから、運としか言いようがない
安岡のおばちゃんのは廃れてゆく商売だからね
たまたまやりたいと思ったことがそうだったんだから、運としか言いようがない
>>928
逆にもう何でもドーンと来いやという心境になったのは私だけだろうか？
モデルになったコシノ母は他人に褒められるだけではない波乱万丈の人生だったらしいし
これから先、見ている自分がどんな感情を抱こうとこの続きを見届けるぜって感じだわ
逆にもう何でもドーンと来いやという心境になったのは私だけだろうか？
モデルになったコシノ母は他人に褒められるだけではない波乱万丈の人生だったらしいし
これから先、見ている自分がどんな感情を抱こうとこの続きを見届けるぜって感じだわ
>>938
分かるw私もまんまとそんな感じ
分かるw私もまんまとそんな感じ
>>808
サエちゃんは結婚難しいだろうね、今の時代と違って
世話する親戚も居ないだろうし、水商売あがりだし、結婚前に調査が厳重に入る時代だし
>>936
そうか
性格面やストーリー上の類似であがってるんだと思ってたわ
>>937
糸子も時流に乗ってるとは言い難いよね、洋装だよ？
婦人会のおばちゃん、栄養満点で顔ツヤツヤやなｗ
サエちゃんは結婚難しいだろうね、今の時代と違って
世話する親戚も居ないだろうし、水商売あがりだし、結婚前に調査が厳重に入る時代だし
>>936
そうか
性格面やストーリー上の類似であがってるんだと思ってたわ
>>937
糸子も時流に乗ってるとは言い難いよね、洋装だよ？
婦人会のおばちゃん、栄養満点で顔ツヤツヤやなｗ
謝ってほしい中の人は他にもっといるなｗ
まさに、禍福はあざなえる縄のごとし
夫を戦争で失って女手ひとつで苦労したけど、育った長男は自慢の大工方に
長男が家を支えてくれるようになって暮らしは安定したけど、次男はいじめにあったり仕事をやめたり
長男には嫁も来て孫も授かったけど、次男には赤紙が
嫁が始めたパーマネントが流行ったけど、戦争が始まったらバッシングの対象に
いずれまた上向く時もくるはずだけど、ちょっとしんどいことが重なったね…
夫を戦争で失って女手ひとつで苦労したけど、育った長男は自慢の大工方に
長男が家を支えてくれるようになって暮らしは安定したけど、次男はいじめにあったり仕事をやめたり
長男には嫁も来て孫も授かったけど、次男には赤紙が
嫁が始めたパーマネントが流行ったけど、戦争が始まったらバッシングの対象に
いずれまた上向く時もくるはずだけど、ちょっとしんどいことが重なったね…
>>934
そういうものなのか
「その街のこども」も阪神大震災で困った人たちの足元を見てボロ儲けした建築家の息子が主人公で
利に敏い親のせいで子供の頃イジメに遭うんだよね
親はさっさと儲けるだけ儲けて東京に進出、主人公は癒されない傷を抱えたまま神戸を離れ大人になった
>>935
言葉足らずでごめん
戦争ゆえにということね
つまり安岡のおばちゃんの（現時点での）運のなさ
そういうものなのか
「その街のこども」も阪神大震災で困った人たちの足元を見てボロ儲けした建築家の息子が主人公で
利に敏い親のせいで子供の頃イジメに遭うんだよね
親はさっさと儲けるだけ儲けて東京に進出、主人公は癒されない傷を抱えたまま神戸を離れ大人になった
>>935
言葉足らずでごめん
戦争ゆえにということね
つまり安岡のおばちゃんの（現時点での）運のなさ
>>797
いやー、でもやっぱり演技が大きいなあとは思うよｗ
今日のも、カーテン開けてガラス越しの顔を見た時はちょっと笑いそうになったもん。
でもセリフを聴いてると、いちいち重くて深くて、ずしーんとくるいい場面だったな。
いやー、でもやっぱり演技が大きいなあとは思うよｗ
今日のも、カーテン開けてガラス越しの顔を見た時はちょっと笑いそうになったもん。
でもセリフを聴いてると、いちいち重くて深くて、ずしーんとくるいい場面だったな。
>>797
いやー、でもやっぱり演技が大きいなあとは思うよｗ
今日のも、カーテン開けてガラス越しの顔を見た時はちょっと笑いそうになったもん。
でもセリフを聴いてると、いちいち重くて深くて、ずしーんとくるいい場面だったな。
いやー、でもやっぱり演技が大きいなあとは思うよｗ
今日のも、カーテン開けてガラス越しの顔を見た時はちょっと笑いそうになったもん。
でもセリフを聴いてると、いちいち重くて深くて、ずしーんとくるいい場面だったな。
安岡のおばちゃん旦那さんが早くに亡くなって子供二人抱えて
周りに助けてもらう事もあるだろうから
些細な事でも周りに気を使って一生懸命に生きて来たんだろうなと思う。
糸子は言いたい事を言って、やりたいように生きて来たから
おばちゃん糸子の性格はわかっていたんだろうけど、
息子の飛び込みにビックリしていっきに爆発しちゃったんだ。
周りに助けてもらう事もあるだろうから
些細な事でも周りに気を使って一生懸命に生きて来たんだろうなと思う。
糸子は言いたい事を言って、やりたいように生きて来たから
おばちゃん糸子の性格はわかっていたんだろうけど、
息子の飛び込みにビックリしていっきに爆発しちゃったんだ。
>>926
蛇で最近のだとファイトの弁当踏んづけかな？
蛇で最近のだとファイトの弁当踏んづけかな？
スレが２本立っているけど次スレは>>137なの？
すいません、大事なことでもないのに２回言いましたorz
で、次スレは立てなくていいんですね。>951さん、どうもです。
で、次スレは立てなくていいんですね。>951さん、どうもです。
次スレは先に立った方
でもなー勘助あんなことにならないまでも、糸子が会いに行くと毒になるって
母親なら分かってたと思うんだけどな。
野菜持ってきたときに一言、「今は勘助そっとしといたって」くらい言いそうなもんだけど。
糸子、おばちゃんの言ってること頭では分かっても心底自分を責めたりはしないね
だって弱者の心に寄り添えるようになって、やさしい人間になるとしたら
それは実在のモデルと性格が変わってしまうと言うことになるからｗ
母親なら分かってたと思うんだけどな。
野菜持ってきたときに一言、「今は勘助そっとしといたって」くらい言いそうなもんだけど。
糸子、おばちゃんの言ってること頭では分かっても心底自分を責めたりはしないね
だって弱者の心に寄り添えるようになって、やさしい人間になるとしたら
それは実在のモデルと性格が変わってしまうと言うことになるからｗ
>>913
尾上縫とかいたな
尾上縫とかいたな
安岡のおばちゃんの気持ちを糸子が心底理解しちゃったら
それはそれで「糸子」じゃなくなるよね。
糸子には「なんかまずいことをしたみたいだけど
そんなに悪いことだったかなぁ？」って思っていて欲しい。
それが糸子だ。
それはそれで「糸子」じゃなくなるよね。
糸子には「なんかまずいことをしたみたいだけど
そんなに悪いことだったかなぁ？」って思っていて欲しい。
それが糸子だ。
>>952
おばちゃんの苦労と糸子の苦労はちょっと質が違うんだよね
糸子も世間の常識からは変り者の自分がそれでも自分らしく生きるために
小さいときから泣いてわめいて挫折して悩みぬいて今の道を掴み取ったけど
まあ男親の庇護のもと育ち、店も譲ってもらい地元で商売をはじめられた
おばちゃんはそれ以前の問題というか、とにかく子供を育て自分が生きるための苦労
ささくれモードの時には、あんたなんか順風満帆、とか思っちゃうのかもね
おばちゃんの苦労と糸子の苦労はちょっと質が違うんだよね
糸子も世間の常識からは変り者の自分がそれでも自分らしく生きるために
小さいときから泣いてわめいて挫折して悩みぬいて今の道を掴み取ったけど
まあ男親の庇護のもと育ち、店も譲ってもらい地元で商売をはじめられた
おばちゃんはそれ以前の問題というか、とにかく子供を育て自分が生きるための苦労
ささくれモードの時には、あんたなんか順風満帆、とか思っちゃうのかもね
「勘助そっとしといたって」という言葉が引き金で
糸子暴走がはじまる懸念から、そういうことさえ
言わなかったのじゃないかな〜。
今日ぐらいのことを言わないと、糸子は止まってくれないし
そんなことは言いたくなかった。
でも「『今の』勘助には」にはおばちゃんの優しさを感じたよ。
糸子暴走がはじまる懸念から、そういうことさえ
言わなかったのじゃないかな〜。
今日ぐらいのことを言わないと、糸子は止まってくれないし
そんなことは言いたくなかった。
でも「『今の』勘助には」にはおばちゃんの優しさを感じたよ。
糸子みたいなタイプも苦労人だよね
でも攻めて出るタイプでポジティブに苦労していく
人を慰めるときも引いて見守るんじゃなくて足し算で慰めようとする
でも攻めて出るタイプでポジティブに苦労していく
人を慰めるときも引いて見守るんじゃなくて足し算で慰めようとする
春太郎の嫁＝もしかしてさえ？？って思っていたけど、違ったみたいだなｗ
春太郎の嫁は、今後もスルーかな？（つかそもそも春太郎自体再登場あるのかしら？）
どんな人か興味ある。＞春太郎嫁
春太郎の嫁は、今後もスルーかな？（つかそもそも春太郎自体再登場あるのかしら？）
どんな人か興味ある。＞春太郎嫁
先週の直子を義弟宅へ預けて、都合で勝手に顔を見に行く身勝手さ。
今日の勘助への配慮のなさ。
あちゃー、糸子それはないよと、つい相手の方に肩入れしてしまう。
こんなにダメ出しを食らう、朝ドラのヒロインが今までいたっけ？
でも私はこんなヒロインの方が、より人間的だと思うし、好き。
糸子がお菓子屋の前で勘助を呼ぶときの目が、「勘助大好き」な目をしていて、
これから起こることを思うと辛くなった。
図太いからこそ、困っているおっちゃんから百反もの生地を引き受けたりしたんだよね。
今回はその図太さが、非常にマズイ展開になってしまったことなんだよね。
ぶれない、いい脚本だと思うよ。
今日の勘助への配慮のなさ。
あちゃー、糸子それはないよと、つい相手の方に肩入れしてしまう。
こんなにダメ出しを食らう、朝ドラのヒロインが今までいたっけ？
でも私はこんなヒロインの方が、より人間的だと思うし、好き。
糸子がお菓子屋の前で勘助を呼ぶときの目が、「勘助大好き」な目をしていて、
これから起こることを思うと辛くなった。
図太いからこそ、困っているおっちゃんから百反もの生地を引き受けたりしたんだよね。
今回はその図太さが、非常にマズイ展開になってしまったことなんだよね。
ぶれない、いい脚本だと思うよ。
夜の分で、チビ糸ちゃんとチビ勘助の回想シーンを見たら泣けたな。
今の状況を知っていると泣ける。
チビ糸ちゃんの星ちゃん、次は直子になって出てくると思っていたから、
急に回想でチビ糸ちゃんになって出てきてびっくりした。
あれは後から撮ったんだろうか？
今の状況を知っていると泣ける。
チビ糸ちゃんの星ちゃん、次は直子になって出てくると思っていたから、
急に回想でチビ糸ちゃんになって出てきてびっくりした。
あれは後から撮ったんだろうか？
967 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 20:36:51.40 ID:UyKwwiI90
コシノ母ちゃん、2番目の結婚はあれみたいだけど、主婦が多く見ている朝ドラでもやるのかなあ。
>>963
春太郎は糸子と不倫関係になるらしい
春太郎は糸子と不倫関係になるらしい
それにしても家庭内がこういう状況で大黒柱なのに
まったく存在感のない泰蔵兄ちゃんは、本当は安岡家に
存在しなくて、代わりに等身大パネルでも置いてあるんだろうか。
まったく存在感のない泰蔵兄ちゃんは、本当は安岡家に
存在しなくて、代わりに等身大パネルでも置いてあるんだろうか。
「『今の』勘助には〜」で玉枝さんの優しさを感じるってレスあるけど、最初に
「金輪際、勘助には近付かんといて！」って言ったよね？
だから絶縁覚悟なんだと思った。
「金輪際、勘助には近付かんといて！」って言ったよね？
だから絶縁覚悟なんだと思った。
あと、なぜ勘助の２階ダイブに糸子が関係してるって分かったのか。
飛び降りるほどパニクってる勘助から、糸子に会って云々なんてこと
聞きだせるかな？ただの玉枝さんのカンなのかな？
それとも糸子が勘助を安岡家まで送ったとか？
ただのカンで糸子に文句言いに来たとしたら、勘違いの可能性もあるわけで
（今回は当たってたけど）、よっぽど糸子を憎々しく思ってたのかな。
飛び降りるほどパニクってる勘助から、糸子に会って云々なんてこと
聞きだせるかな？ただの玉枝さんのカンなのかな？
それとも糸子が勘助を安岡家まで送ったとか？
ただのカンで糸子に文句言いに来たとしたら、勘違いの可能性もあるわけで
（今回は当たってたけど）、よっぽど糸子を憎々しく思ってたのかな。
>>973
ハスミのかんを舐めちゃダメ
ハスミのかんを舐めちゃダメ
>>974
蓮見ｗｗ
蓮見ｗｗ
春太郎嫁って新山千春なんでそ？
>>978
スレ立て乙ｗ
スレ立て乙ｗ
菓子屋のおじちゃんどうしたんだろ？
あの優しそうなおばちゃん今までどこにいたんだろ？
あの優しそうなおばちゃん今までどこにいたんだろ？
>>973
母親がどこに行ってたん？て勘助に一応聞いたんでないの？
糸子とお茶した位は答えたかもしれないし。
勘助の鬱病はもう治らないのかな。
空襲やらで戦争益々激化して行くからもっとおかしくなるよね。
母親がどこに行ってたん？て勘助に一応聞いたんでないの？
糸子とお茶した位は答えたかもしれないし。
勘助の鬱病はもう治らないのかな。
空襲やらで戦争益々激化して行くからもっとおかしくなるよね。
983 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 21:30:36.37 ID:UyKwwiI90
977の通り、糸ちゃんが送ってったんじゃないの？
あるいは様子がおかしいから、菓子屋になにがあったか聞きに行って
そういえば糸ちゃん来てたでぇ〜とか
あるいは様子がおかしいから、菓子屋になにがあったか聞きに行って
そういえば糸ちゃん来てたでぇ〜とか
>>952
爆発じゃないと思う。
糸子はああいう性格だから、よそから勘助飛び降り未遂の話を聞いたら飛んでくるだろう。
（実際行こうとしたもんね）
来て大騒ぎされたら勘助が耐えられない。
だから、先に行って釘をさしておかないと、ということだと思う。
爆発じゃないと思う。
糸子はああいう性格だから、よそから勘助飛び降り未遂の話を聞いたら飛んでくるだろう。
（実際行こうとしたもんね）
来て大騒ぎされたら勘助が耐えられない。
だから、先に行って釘をさしておかないと、ということだと思う。
二階から飛び降りようとしたくらいで騒ぎすぎｗ
髪結いさんもいい加減に子離れしなきゃ
髪結いさんもいい加減に子離れしなきゃ
久々にちりとて見たら、パッチ職人山口さん随分痩せたというか垢抜けたというか。
颯太時代より男前になった気がするわ〜単純に戦前顔なだけかもだが。
パッチ店やロイヤルの職人さんたちもほとんど召集されたんだろうなぁ…
ロイヤル店主のお帽子も金物だから供出せい！となるんだろうか？
颯太時代より男前になった気がするわ〜単純に戦前顔なだけかもだが。
パッチ店やロイヤルの職人さんたちもほとんど召集されたんだろうなぁ…
ロイヤル店主のお帽子も金物だから供出せい！となるんだろうか？
987 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 21:33:32.07 ID:UyKwwiI90
>>984
爆発だと思う
じゃなかったらほかのことにまで文句言わないでしょ
どんなに図太い態度でも、糸ちゃんが勘助や安岡家のことを
思ってくれてるのがわかってたから我慢してただけ
それを一からひっくり返されたから、堪忍袋の緒が切れた、ってやつだと思う
爆発だと思う
じゃなかったらほかのことにまで文句言わないでしょ
どんなに図太い態度でも、糸ちゃんが勘助や安岡家のことを
思ってくれてるのがわかってたから我慢してただけ
それを一からひっくり返されたから、堪忍袋の緒が切れた、ってやつだと思う
>>986
＞ロイヤル店主のお帽子も金物
どこ情報よ、それｗ
>>947
仕事してたときに取引先の担当さんを、無神経で嫌な人と、神経細やかでいい人に分類すると、前者に我慢してお付き合いした方が仕事が途切れないことに気が付いた
後者は本人が病んでしまったり、その人自身の境遇がジリ貧になったりと…あまりオイシクない
前者の相手をしていると、「こっちが持たないわ」ということも多いんだけどねｗ
成功している人として番組出演している経営者みても、そういうふうに思えてくる
＞ロイヤル店主のお帽子も金物
どこ情報よ、それｗ
>>947
仕事してたときに取引先の担当さんを、無神経で嫌な人と、神経細やかでいい人に分類すると、前者に我慢してお付き合いした方が仕事が途切れないことに気が付いた
後者は本人が病んでしまったり、その人自身の境遇がジリ貧になったりと…あまりオイシクない
前者の相手をしていると、「こっちが持たないわ」ということも多いんだけどねｗ
成功している人として番組出演している経営者みても、そういうふうに思えてくる
後家さんは難しいね。
幸いお嫁さんとは上手くいってるようだけど。
幸いお嫁さんとは上手くいってるようだけど。
吉田屋が繁盛してるてことは芸者さんも繁盛してるから髪結いも繁盛するだろうに
って思ってたけども
パーマネント機の月賦が家計を圧迫してたんだね
って思ってたけども
パーマネント機の月賦が家計を圧迫してたんだね
991 ：可愛い奥様：2011/12/05(月) 21:48:47.06 ID:UyKwwiI90
ちょろちょろネタバレしてる馬鹿どもどっかいけ。
>>987
そうねぇ。
爆発もあるけど、それだけじゃない感じもするんだ。
怒りと恐怖。
糸子が心配して押し掛けてきたら、どうしよう。
とにかく来るな、近づくな、と先に怒っておかなければ。
だから、（勘助についておくのではなく）今行かなければ。
そんな感じ？
そうねぇ。
爆発もあるけど、それだけじゃない感じもするんだ。
怒りと恐怖。
糸子が心配して押し掛けてきたら、どうしよう。
とにかく来るな、近づくな、と先に怒っておかなければ。
だから、（勘助についておくのではなく）今行かなければ。
そんな感じ？
勘助が二階から飛び降りようとしてたって、誰がどうやって気付いたんだろう。
時間的には夕餉の支度をしてる頃で、お母ちゃんや八重子さは
台所にいたと仮定して… 隣の部屋にでもいた泰蔵兄ちゃんや甥っ子たちが
異様な物音を耳にしたとか？
それとも階下にいた家族が素早く異変をキャッチしたのか？
勘助が変な気を起こすんじゃないかと四六時中気を張ってるお母ちゃんたち…
そりゃ神経もすり減るよなぁ
時間的には夕餉の支度をしてる頃で、お母ちゃんや八重子さは
台所にいたと仮定して… 隣の部屋にでもいた泰蔵兄ちゃんや甥っ子たちが
異様な物音を耳にしたとか？
それとも階下にいた家族が素早く異変をキャッチしたのか？
勘助が変な気を起こすんじゃないかと四六時中気を張ってるお母ちゃんたち…
そりゃ神経もすり減るよなぁ
>>985
いつ自殺するか分からない鬱病患者抱えてる家族は
常に薄氷踏むような精神らしいから、あそこで
糸子の無神経さにキレても仕方ないんでない？
菓子屋に復活させるまで、どれだけ神経削ったかって。
確かに家族以外はその苦労分からない事なんだろうね。
いつ自殺するか分からない鬱病患者抱えてる家族は
常に薄氷踏むような精神らしいから、あそこで
糸子の無神経さにキレても仕方ないんでない？
菓子屋に復活させるまで、どれだけ神経削ったかって。
確かに家族以外はその苦労分からない事なんだろうね。
暇で可愛がってくれる菓子屋は復帰の第一歩としては最適だったのにね
ｷｭｷｭｷｭやで〜
明日も楽しみだわ。
明日も楽しみだわ。
勘助に幸あれ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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