人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その5

1 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:39:27.54 ID:Z0S+KgbA0

小学校：難病で人工呼吸器の名古屋・京香ちゃん　入学求め両親が要望活動　／愛知
◇「友達たくさん作らせたい」
難病で人工呼吸器を着けた名古屋市瑞穂区の林京香ちゃん（６）と両親が、来春の普通小学校入学を求めて市教委に要望活動を行っている。
看護師の配置などが課題だが、看護師や介助員を置いた普通学校に難病や障害を抱える児童・生徒が通学する例は他府県では増えている。
京香ちゃんの両親は「学校生活を通して地域に根ざし、友達をたくさん作らせてあげたい」と話している。
京香ちゃんの病気は全身の筋肉が衰えていく「脊髄性筋萎縮症」で、手足の指と目の動きで意思を伝える。
食べ物をのみ込むことができないため、食事はチューブで胃に流動食を送り、介助者による痰（たん）の吸引も必要だ。
現在は市内の児童福祉施設に通うが、来春の小学校入学を前に、地元の堀田小の普通学級への入学を要望した。
父智宏さん（３６）と母有香さん（３６）は「将来、人に支えられて暮らすためにも他者との協調性を身につけさせたい」と話す。
京香ちゃんも学校の話題になると、目をパチパチさせたり指を大きく動かして「行きたい」とアピールするという。
両親は京香ちゃんの自立を目指すため小学校では付き添わず、看護師を配置するなどの配慮を行ってほしいとの要望書を市教委に６月提出した。
同小や市教委と数回話し合い、９月には河村たかし市長とも面会して理解を求めた。
支援団体の「名古屋『障害児・者』生活と教育を考える会」によると、難病や障害を抱える児童・生徒が、看護師や介助員の配置された普通小中学校に通うケースは、大阪府や千葉県などで増えつつあるという。
７月に成立した改正障害者基本法では、国と地方自治体に対し、障害者と健常者の児童・生徒が「可能な限り共に教育を受けられるよう配慮しつつ、必要な施策を講じなければならない」と定めている。

市教委指導室は「看護師配置が予算的に可能かどうかなどを検討しながら、保護者や学校と話し合いを続けたい」としている。
来年１月末ごろには就学の可否が決まる見込みだ。
以下略
毎日新聞　2011年10月6日　地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23040252000c.html

2 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:43:36.34 ID:Z0S+KgbA0

前スレ
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318693202/
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318161145/
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317633353/
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317472552/

3 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:45:38.15 ID:Z0S+KgbA0

http://ameblo.jp/kyochan-blg/entry-10997746819.html
http://harukoihiroba.blog99.fc2.com/blog-date-20110823.html

＜河村たかし市長へ手紙　（１／３）＞

名古屋市長
河村たかし様

いつも市のためにご尽力くださり有難うございます。
本日はお願いしたいことがございまして、初めてお手紙差し上げます。私は瑞穂区
に住んでおります、林有香と申します。
娘の京香（きょうか）は、ウェルドニッヒホフマン病（脊髄性筋萎縮性SMA 1型）
という個性をもって生まれ、24時間人工呼吸器を装着して在宅で生活する６歳児で
す。
筋肉の緊張がないため、首から下は脱力しています。自分で動かすことが可能なの
は手の指先、足の指先、目や口角などの顔の表情などがあり、わずかに動かせる部
分で意思表示をしています。目をキョロキョロさせ、YESのサイン。手指をパタパ
タ動かし、気持ちの高まりを表現します。「学校で友達と勉強したり、遊んだりし
たい？」の問いには、目も
指も両方でYES！の合図を送ってくれます。
私たちは、義務教育についても、子ども本人の意志が尊重されなければいけない
し、自分の人生は自分で選択する権利が誰にでもあるべきだと考えています。京香
は気管切開をしていて、言葉を発する事が難しいので、自分の意志を自ら相手に伝
える手段がありません。ですので、京香の代わりにお手紙を書かせていただきました。
以下略

4 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:47:39.14 ID:Z0S+KgbA0

脊髄性筋萎縮症とは
小児期に発症するⅠ型：重症型（別名：ウェルドニッヒ・ホフマンWerdnig-Hoffmann病）
Ⅱ型：中間型（別名：デュボビッツ Dubowitz病）
Ⅲ型：軽症型（別名：クーゲルベルグ・ウェランダーKugelberg-Welander病）と、
成人期に発症するⅣ型に分類されます。

（Ⅰ型部分抜粋）
■この病気の患者さんはどのくらいいるのですか
乳児期～小児期に発症するSMAの罹患率は10万人あたり1～2人です。
Ⅰ型は、出生2万人に対して1人前後と言われています。
成人発症のⅣ型は筋萎縮性側索硬化症よりは少ないです。

■この病気ではどのような症状がおきますか
Ⅰ型は生後6か月ごろまでに発症、運動発達が停止し、体幹を動かすこともできません。
支えなしに座ることができず、哺乳困難、嚥下困難、誤嚥、呼吸不全を伴います。
舌の細かい振えがみられます。
人工呼吸器を用いない場合、死亡年齢は平均6～9カ月、95％は18カ月までに
死亡するといわれており、生命を救うためには、多くの例で気管内挿管や気管切開と
人工呼吸管理が必要となります。

■この病気にはどのような治療法がありますか
本症では根本治療はいまだ確立していません。
SMAのⅠ型やⅡ型の乳児期に発症する方では、授乳や嚥下が困難なため経管栄養
や胃瘻が必要な方がいます。また、呼吸器感染、無気肺を繰り返す症例が多く、予後
を大きく左右します。鼻マスク人工換気法(NIPPV)は有効と考えられますが、乳児への
使用には多くの困難を伴います。また、筋力にあわせた運動訓練、関節拘縮の予防な
どのリハビリテーションが必要です。
小児神経医、神経内科医、整形外科医、機能訓練士の連携が必要です。
http://www.nanbyou.or.jp/entry/135

5 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:51:13.15 ID:Z0S+KgbA0

ご両親のブログ
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/
ご両親の鍼灸院
ttp://www.w-hayashi.com/staff.html
支援者のブログ
ttp://harukoihiroba.blog99.fc2.com/

少しでも普通の子と同じように、母の愛のムチ

2010年05月06日
人工呼吸器をつけての海遊館＆USJ＆IKEAの旅（2日目）
マジカル・オズ・ゴーランドでは、なんとｽﾄﾚｯﾁｬｰのまま乗り込む
ことができ、二匹のライオンの馬車に！！・・・。
でも表情は・・。
いざ走りだすと、眉間にしわが寄って「止めて～！！」と目で母に
訴えて半泣きしてました。
どうも、目が回って気持ち悪かったみたいです。ははは。
母もくるくる回る系の乗り物って苦手だから・・なんとなく解る気がします。
でも、なんでも経験することが大事ですから～！ね。
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/entry-10539325633.html#main
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100513/14/kyochan-blg/4c/57/j/o0800060010539587173.jpg

今すぐほしい一品です！！　１７０万円ぐらいだとか。
はたして公費で補装具として出していただけるか？また名古屋市との長い交渉（戦い？）が始まりそうです。
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/entry-10567973648.html
↑現在上記の文削除
魚拓　ttp://megalodon.jp/2011-1003-0326-01/ameblo.jp/kyochan-blg/archive1-201006.html

6 ：可愛い奥様：2011/10/24(月) 23:53:26.44 ID:Z0S+KgbA0

7 ：DPI■育成会■親の付き添いを無くす会■ﾊﾞｸﾊﾞｸの会■医療的ｹｱ協議会：2011/10/25(火) 00:09:05.22 ID:hYFRGDpq0

関連スレ

【議論板】障害児★ｺﾞﾘ押し親★｢普通学級ﾍ｣問題総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317636841/l50

【既女板】★ｺﾞﾘ押し障害者と不愉快な仲間達★総合
http://unkar.org/r/ms/1318644983/ (強制dat落ち)
http://unkar.org/r/ms/1318178784/ (強制dat落ち)
http://unkar.org/r/ms/1295360240/ (強制dat落ち)
http://unkar.org/r/ms/1265622512/
http://unkar.org/r/ms/1248660894/

『強制dat落ち』を繰り返しされています、
よほど都合悪い方々がおられるようです。

そういえば関連スレには
『親』の個人情報の掘り返しにだけ
いやに熱心な方々がおられるようですね、

『親』にだけ批判を集中させ
背後団体への注意を逸らしたい方々ですか・・・・・？

8 ：DPI■育成会■親の付き添いを無くす会■ﾊﾞｸﾊﾞｸの会■医療的ｹｱ協議会：2011/10/25(火) 00:10:06.98 ID:hYFRGDpq0

重度肢体障害児だけど養護学校に行かせるのｲﾔ、知的障害だけど普通高に入れろ、
そんなワガママ親(?)とバックの胡散臭い団体(【NPO 】) (?)について。
http://www.dpi-japan.org/ http://dpi.cocolog-nifty.com/
★DPI
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
◆全日本手をつなぐ育成会◆
http://www.arsvi.com/o/sfz.htm http://zenkokuren.com/index.html
●障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
http://www.arsvi.com/0d/jdf.htm http://www.normanet.ne.jp/~jdf/
●日本障害フォーラム(JDF)
http://www.nanbyonet.or.jp/renrakukai.html
●難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動
http://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcnet/mcnettop.htm
▲医療的ケア全国ネットワーク
http://www.wandoya.com/kujira/
▲医療的ケア連絡協議会
　http://shoufukumemo.com/zenkoku/mc_locals.htm
　医療的ケア各地の動き
http://www.bakubaku.org/
●バクバクの会
http://www18.atwiki.jp/narita/
●渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
http://www16.atwiki.jp/watanabejyun
脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連

その他、ビミョーな団体・機関。サヨクの影響力が強いと思われる?
http://www.jdnet.gr.jp/ ●日本障害者協議会
http://www.nissinren.or.jp/ ●日本身体障害者団体連合会
http://www.normanet.ne.jp/ ●障害者情報ネットワークノーマネット
http://www.dinf.ne.jp/ ●障害保健福祉研究情報システム（DINF）
http://www.jinken-kodomo.net/ ●子どもの人権連
http://www.jaeic.or.jp/ ●人やさ協議会

9 ：DPI■育成会■親の付き添いを無くす会■ﾊﾞｸﾊﾞｸの会■医療的ｹｱ協議会：2011/10/25(火) 00:11:04.05 ID:hYFRGDpq0

10 ：育成会/付き添いをなくす会､『バクバクの会』◇【医療的ｹｱ】と繋がる：2011/10/25(火) 00:14:35.30 ID:hYFRGDpq0

調べると、

　育成会/付き添いをなくす会

　　⇒　『バクバクの会』

　　　⇒　◆【医療的ケア】協議会

と繋がる...

11 ：育成会/付き添いをなくす会､『バクバクの会』◇【医療的ｹｱ】と繋がる：2011/10/25(火) 00:15:23.33 ID:hYFRGDpq0

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161771059/
【たん吸引】保育園児青木鈴花ちゃん(6)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/human5_ms_1162194913/-100
【たん吸引】次は小学校だ青木鈴花ちゃん(6) ２
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
↓
http://shoufukumemo.com/zenkoku/mc_latest.htm ◆【医療的ケア】動き
　>2006.1.26.（下記の東京都東大和市の喉頭軟化症で気管切開をしている鈴花ちゃん５歳
　> ...
　><2005.8.30.> 「医行為」概念の再整理（提案）・・・下川和洋先生　2005.8.30.
　>("◆医療的ケアが必要な子どもと学校教育"
　>　http://homepage3.nifty.com/kazu-page/　サイト管理者)
↓
http://www.wandoya.com/kujira/
http://www.wandoya.com/kujira/request.htm
◆【医療的ケア】連絡協議会入会申込み
>...代表土井淳二,折田涼〒562-0001 箕面市箕面x－x－xx...
↑
http://www.arsvi.com/0d/okr.htm 大阪頸髄損傷者連絡会
>...折田みどり氏
>『バクバクの会』事務局長 ◆医療的ケア連絡協議会事務局長
>人工呼吸器を利用しながら地域の中学校に通う折田涼くんのお母さんでもある...
↑
http://www.hi-ho.ne.jp/soyokaze/netw.htm ミニコミ一覧
>...○なくす会ニュース 250円折田涼くんの▼親の付き添いをなくす会...
↑
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2002.html
★全日本手をつなぐ★育成会[権利擁護委員会]は､知的障害に関する事件の判例を集めています｡
>・10/25 ☆毎日新聞権利を守る3 教育と介護医療の定義、不明確
>　4年前の秋。大阪府池田市の折田みどりさん(41)は...

12 ：育成会/付き添いをなくす会､『バクバクの会』◇【医療的ｹｱ】と繋がる：2011/10/25(火) 00:16:08.87 ID:hYFRGDpq0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
思想洗脳した監視員を｢★介助員(アシスタント)｣名義で全職場全教室に強制配置?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
正規の【看護師】が付く障害児枠を拒否

　＝思想団体の｢★介助員(アシスタント)｣が教室に入り込む制度をゴリ押す狙い?

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131572574/4-6
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴2
>4: 延々とループする話だけど､一応まとめ｡
>・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
>・この子は元々養護施設に通っており､保育園に鞍替えしたい理由は
> ｢親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと､
> 兄弟も同じところに通っているので送り迎えの手間が省けてよいこと｣など
>・園の業務負担については30分-1時間に1回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
> 万が一に備えて常時観察が必要である｡負担を考慮すべきとするのが市の主張｡
>・常時観察必要と判断した障害児については【看護師】１人を追加し､補助金も園に出る
> ｢障害者枠｣と呼ばれる制度がある｡隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており､
> 同じ障害を持つ子が通園できている｡しかし､この話が全く出てこないのは
> 親が｢障害者枠｣を何らかの理由で(恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
> という障害者枠のシステムを嫌っているのではないか)断っており､
> 健常者扱いでの入園を求めていると推察される｡
↓
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
http://massugu.way-nifty.com/tomonimanabu/2010/12/post-00ce.html
｢私たちの望む【医療的ケア】｣緊急全国集会
>...◆医療的ケアに対応できる★パーソナルアシスタント(自薦ヘルパー)制度の確立のために!
↓
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/2-10_PAgaiyou.html
札幌市★パーソナルアシスタンス制度

13 ：育成会/付き添いをなくす会､『バクバクの会』◇【医療的ｹｱ】と繋がる：2011/10/25(火) 00:17:18.79 ID:hYFRGDpq0

要はこの
　　　｢★介助員(アシスタント、パーソナル・アシスタント)｣
という名目で、
　　　反日極左団体の連中が、
　　　教室に入り込んで居座る制度（教室の【思想警察】?）
を条文化するために色々やってるんだと思われ？

したがって
　　　｢◆医療的ケア｣｢★パーソナル・アシスタント｣
というのは
　　　医療関係の免許を持っていない極左団体の連中が
　　　介助だからと言って教室に入り込む
ための口実として造り出された造語なのだと思われ？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
いずれ『障害児/者の居ない教室/職場は差別』との暴論が条文化され
　　　すべての教室/職場に
　　　極左｢★アシスタント｣が要介護児/者をひきずって乗り込んで来る
と思われ?!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

それらを推進している「障害者支援」団体は
　　　極左カルト団体
の側面も持っているのにシラバくれて
　　「障害者」「支援」団体
のたてまえばかりガナリたてているのだと思われ？

モンスターペアレンツというのは、このための洗脳で
　　「権利」「権利」と刷り込まれて
造り出された使い捨ての存在なのだと思われ？

14 ：■■■【差別禁止法】を狙う■■■朝鮮左翼が■■■裏の顔?!■■■：2011/10/25(火) 00:18:23.57 ID:hYFRGDpq0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中心団体★DPI,育成会,親の付き添いをなくす会～朝鮮ｻﾖｸ～ KCIA?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★DPI の「活動家」の実態
…【★障害者差別禁止法】と【外国人参政権】を要求する朝鮮サヨクが裏の顔?

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166149735/337
障害者権利条約が成立／国連総会、全会一致で採択
>337：
>↓東京新聞の千葉県障害者差別撤廃条例の記事でコメントしてる金政玉氏、
> http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
> >...国に【障害者差別禁止法】の制定を働き掛けているNPO法人「★DPI日本会議」
> >障害者権利擁護センターの▼金政玉所長は「原案よりトーンが落ちている...

http://yomi.mobi/read.cgi/news23/news23_news_1184077592
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184129602/
【参院選】民主党から､在日コリアンの期待背負った▼金政玉(キム・ジョン・オク)氏が立候補…外国人参政権・★障害者差別禁止訴え､下関より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184052165/
【参院選】民主党公認の在日コリアン２世▼金政玉氏（民団職員）が比例区で立候補・・・定住外国人の地方参政権獲得を訴える☆３
>...現在は障害者団体の事務局次長と在日本大韓民国民団の職員を兼ねている。
>　０５年１２月に日本国籍を取得した。
>　参院選では、【★障害者差別禁止法】の制定と【定住外国人の地方参政権】獲得を訴えるという。

http://s03.megalodon.jp/2008-1117-2229-28/3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
>人権フォーラム21こそが『人権擁護法案』の素案を作成した団体なのである。
http://sky.ap.teacup.com/deep/266.html http://blog.kansai.com/qazx/8
qazx | 人権擁護法案
>　「人権フォーラム21」という非常に香ばしい組織があるわけですが、そこの
>　代表があの武者小路公秀です。この方「主体思想国際研究所理事」ですから、
>　簡単に言えば北朝鮮のシンパですわ。
>　その人権フォーラム21の事務局次長に▼金政玉氏の名前があります。

15 ：■■■【差別禁止法】を狙う■■■朝鮮左翼が■■■裏の顔?!■■■：2011/10/25(火) 00:19:52.22 ID:hYFRGDpq0

(異様な活動は､全職場に密告者を強制配置し◆【差別禁止法】◆で恐怖政治狙い?)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
C□Aはサヨク/層化系の団体に障害者を囲い込んで思想警察に組織したい?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(1). 障害者団体に入らざるを得なくさせる､孤立化と､追い込み
(2). 各教室各職場に障害者の強制配置を法制化
(3). 障害者差別禁止法　　　の三つで成立する作戦と思われる｡

●●●●●●●●●●●●●●●●●
★代理ミュンヒハウゼン親が､｢ゴリ押し｣しろとケシかけられ､
(1)障害者一般を敬遠させ孤立させるため､悪評､をたてるのと
(2)を要求する､のに利用されてる?
●●●●●●●●●●●●●●●●●
　http://homepage3.nifty.com/nhkq/
　>...典型的な【代理によるミュンヒハウゼン症候群】という症例と思われます

★全日本手をつなぐ★育成会をｻﾖが乗っ取り【障害児を普通学級】と騒ぎ出す:
　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2001.html
　★全日本手をつなぐ★育成会 [権利擁護委員会] 発
　>11/13 毎日新聞/知的障害者の都立校進学を～支援団体が都教委に要望書
　http://www3.ocn.ne.jp/~khshakyo/kako-ibento-kouza-jouhou.htm
　>[▲野沢和弘]氏(毎日新聞社社会部デスク★全日本手をつなぐ★育成会権利擁護委員長)
　↓
　この [権利擁護委員会] 委員長[▲野沢和弘]が千葉条例を起草｡つまり成田
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
(3) 【障害児を普通学級】と◆【差別禁止法】は同根､表裏一体同時進行?
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/01sabetu-gaiyo.html
　千葉県：第1回障害者差別をなくすための研究会
　>...どなたか座長のご推薦は｡(山田委員)★全日本手をつなぐ★育成会の[▲野沢]さん...
　http://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/section2/2007/03/post-240.html
　(千葉) ◆【障害者差別禁止条例】成立...500人ほどの地域相談員 (500人で差別狩?!)

16 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 00:45:23.55 ID:i5T+Pbun0

前スレ>>981
＞母親が付き添いするとなったら、その越境対策される8人の方は
堀田小に通われると思いますか？

自分だったら、やっぱり越境します。
母親は、支援団体みたいな面倒臭い人たちのお得意様みたいだし
うっかり何か頼まれて（署名とか）断ったら、個人攻撃されそうだから。
それに、子供がお世話係という、無償の奴隷になるのも嫌です。
小学校低学年なのだから、人の世話より本人の自立に重きをおきたいし。

17 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 01:24:47.78 ID:pzbzz7Fa0

>>16
ID変わったけど前スレ981です

レスありがとう！

なるほどね、京ちゃんママから児童へ直接、「ちょっと痰吸引してみる？＾＾」
って迷惑勧誘より、署名があるか・・・
一学年50人程度らしいし、断ったら目立つしめんどくさいね
めんどくさいだけならまだしも、バクバク引き連れてこられたら怖いよ

それと前スレであった、「京ちゃん＋看護士」or「京ちゃん＋おかあさん」の図式だけど
もしも看護士が認められた場合、
「京ちゃん＋看護士」　じゃなくて、やっぱ　「京ちゃん＋看護士＋おかあさん」になると思う
毎日の授業には来なくても、我が子への配慮の要望の時は
ゴッリゴリに出てきそうだもの

18 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 01:25:11.25 ID:Nxv4p77w0

あのブログの「障害者」って言葉を
全部「京ちゃん」に書き換えてもらいたい

19 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 01:53:42.81 ID:4POQ1S/60

民主を選んだ被災地の皆様、朗報です。被災地にはお金は落としません。民主は韓国に出向き5兆円上納することにしました。
痺れを切らした神々が津波となり愚かな民を流し去る。大雨を降らし土砂となった山が街を襲う。電気は遮断され、機械に繋がれた患者は息の根を止められる。
まだ始まったばかりですよ

20 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 02:33:22.67 ID:UaY7+MG90

妹のちーちゃんは可哀想だよね
将来はお世話係確定だし、京ちゃんが普通学級に入ったとしたら、
ちーちゃんが同じ小学校に入った時にそのことでいじめにあうかもしれない
保因者だから、結婚にも支障が出るだろうし…

お互いが保因者だとわかっていながら、どうしてこの両親は二人目をつくったのかな

21 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 03:09:02.40 ID:0qiI5tM00

妹が可哀想。
将来、仮に京ちゃんがいなくなってたとしても、
妹と結婚を考えてる相手にググられたら…
妹も保因者で遺伝する可能性があること、
親はかなりヤバイ、ってことはかなりのマイナス要素
いや、今後の友達関係にすら影響あるかも。
自分なら親がオカシイ子とは親しくなって欲しくないもん。

22 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 07:19:19.67 ID:MrtdxCOP0

確かに
今でも両親は京ちゃんばかりで、
あちこち連れ回されてもたぶん妹さんの方はほとんどほったらかし
学校に行ってもお姉ちゃんや病気のことをあれこれ言われるのは必至だものね

23 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 07:24:47.61 ID:FGUuLdND0

ただでさえ障害児とかのきょうだい児ってそういう苦しみを持ちやすいのに
親が半端ないキ●ガイだから救いようがないよね…。
同じ小学校に通い始めたら、京子ﾀｿ＆キ●ガイ親には何も言えない
親＆子の鬱憤のはけ口にされそうだし。
グレたりメンヘラになったりしないことを祈るよ。

24 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 08:09:52.65 ID:zgn27eOR0

母親が付き添うことになったとしても、
うちも越境させるだろうな。
母親がいつ気が変わるかわからないし、
病気になっただの、なんだの、平気でやらかしそうだもん。
誰にも相談せず、黙って越境させる。聞かれたら、適当に無難な理由をつけて。

25 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 09:41:03.56 ID:zvy2CBv/0

林さん夫婦は自分の子供の為に看護師を公費でつけて・・・って言うけどね、
呼吸器を着けている患者のケアを１人でできるくらいのスキルがある看護師になるから、
そういう人だと学会認定資格を持ってたり、大学病院の集中治療室の勤務経験がある人に限られるのよね。

で、そういう人を見つけるのも一苦労だけど、たとえ運良く見つかったって人件費が半端無いんだけど・・・。
それくらいのスキルのある看護師は、年収ベースで500万円くら払わなきゃならない。（それでも安いくらい。一人で患者を看る責任を考えれば。）
で、休みだとか交代要員のことも考えると最低２名は必要になるだろうから、そうなると公費で1000万円からの出費だよ。

なに考えてるの？体制の整った養護学級の訪問学級でいいでしょ？寝たきりでノートも取れないんだから。

26 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:30:16.24 ID:gPmLv+gqP

>>25
学校で吸引したり経管栄養の処置くらいは普通の訪問看護でも
やってるからそこまで高いスキルでもないと思うよ。
一応看護師がf取れる呼吸器関係の資格は呼吸療法認定士ってのが
あるけどそんなに数は多くないしね。
どっちみち看護師は呼吸器自体はいじれないわけだし。

27 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:34:19.69 ID:V9mWstqp0

バクバクの押し掛けの手口

さて、府教委との交渉を進めながら、一方で、実際に高校へ足を運ぶこともやってみた。ちょうど、その年から「なにわっ子みらい適塾」と
いう、府内中学生を対象にした高校での夏休み連続講座が府教委の事業として始まり、これはいいチャンスとばかりに、
日程的に合うところはすべて参加させてもらった。西野田工業高校ではパソコンを使ってTシャツ作りを、渋谷高校では
パワーポイントを使って重要文化財の資料とクラフト作成を、園芸高校ではバイオ技術の見学や実験、ガーデニングや寄せ植えを、
池田高校では宮沢賢治の詩の世界の講座を聞いたりした。涼は、補習やプール、沖縄旅行の合間を縫ってハードに各高校を駆け回ることになったので、時々、面倒くさそうだったが、
それなりに楽しんでいたと思う。わたし達も、高校側の反応を見るのにとてもいい機会だった。
　講座を開いた高校側にすれば、障害者お断りなんて一言も書いていない以上(書いていたらそりゃ問題だが…)、
当然、涼だって受け入れなければならない。人が動けば風が起こる。涼が動けば波風が立つ！(笑)
各高校が受け入れにあたって慌てふためく様子がなかなか面白かった。でも、こんな風に、実際に涼に会っていろいろ経験してもらわないと、
相手(高校)も分かりようがないしなぁ、とヘルパーさんとウキウキ気分であちこちお邪魔したわたし達だった。
どの高校の先生方も一生懸命考えて準備してくれ、どの講座も無事終了することができたから、お互いいい経験になったと思う。
これをきっかけに、障害のある生徒の高校受け入れについて少しでも考えてくれる教師が増えればなぁとも思う。待っていても世の中は変わらない、向こうが会いたくなくても会いに行く！そうやって、社会に問いかけ、変えていく、これがわたし達のやり方なのだ。
この講座は今年もあるハズ。大阪府下の中学生のみなさん、高校の先生方に障害のある生徒の存在を知ってもらういいチャンス！使わない手はないのではないだろうか？
http://www.bakubaku.org/ryou-highschool.html

28 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:38:24.80 ID:zvy2CBv/0

>>26 ごめん、私はその３学会呼吸療法認定士を持つものなんですけど（看護師じゃないけどね）、
確かに吸引と経管栄養のケア「だけ」の作業なら、普通の看護師でもできるよね。

でも、呼吸筋疾患の患者を、（＋バックにこんなにうるさそうな親のいる子で）ずっと１人で看るんだよ？
アラーム対応だって、換気量低下時の対応だってある程度は１人でやらなきゃいけない。

悪いけど病棟でこれらを１人でできるレベルの看護師ってほとんどいないよね？
１人でレスピつきの、しかも子供の管理ができるスキルがある人って考えると、探すの大変じゃない？

そういう危険度を認識できないレベルの看護師を探して押し付けちゃうって手もあるけど、
付き添いが開始すればその大変さに逃げ出す人もいるんじゃないかと思うよ。
ましてこの子寝たきりで全介助だし、アセスメントするだけでもある程度のスキルがいると思うんだけど。

29 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:43:47.16 ID:V9mWstqp0

>>25
それだとバクバク系のDQN親が望む「付き添いからの解放」が予算面を楯に断られることになる
だから「教員やクラスメートに介助させればいい、普通学級に行きさえすれば周辺が皆やってくれる気になるはず」
という迷惑なポジテブ思考に繋がるんだよね

　集団登校、遠足、プール、運動会、海水浴ふだんの学校生活のどんな時も、ボクの周りには、
ともだちがたくさんいてくれて、何でも一緒に出来るように考え、手伝ってくれたので、呼吸器を
つけているから出来ないと思われるようなことも、みんなの手を借りながら、なんでも挑戦してきました。
ボクは、ともだちと一緒にいろいろなことが出来ることがとても嬉しく楽しかったし、ともだちも同じ思いであったと思います。なので、学校はとても大好きな場所でした。
　こんなこともありました。授業中に呼吸器の回路が外れたことがあります。その時、
隣に座っていたともだちが、呼吸器のアラームが鳴るよりも前に、いち早く気付き、回路をつないでくれました。
これは、ボクが呼吸器を使って息をしているということをあたりまえのこととして受け止めてくれていたのでしょう。
だから、回路が外れたら息ができない、息ができないと苦しいから、すぐ繋がないといけないと自然に理解して行動できたのだと思います。
人工呼吸器や医療的ケアを特別視しないで必要だから関わる、そんな当たり前の関係があることで、安全性も確保できていくのだと感じました。
http://www.arsvi.com/2010/1107or.htm
この「ともだち」とやらの本当の心を聞きたいねえ

30 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:48:05.93 ID:7VFsPmJC0

相手がこまってあたふたしてるのを
おもしろがっちゃいけない。
これは障害以前の人としての問題。

凸しないと参加できないっていう
思い込みは理解出来るとしても（一万歩ゆずって）、それやったら普通の人は
嫌がらせとしか思えないよ。

そんなことしても、健常との共生なんか
どんどん難しくなるのに。
こっちだって感情はあるんだもの。

林夫婦も基本こんな考えなのかしらね。

31 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:49:37.66 ID:b2XIwSkW0

>>27
＞各高校が受け入れにあたって慌てふためく様子がなかなか面白かった。

＞お互いいい経験になったと思う。

＞向こうが会いたくなくても会いに行く！＞これがわたし達のやり方なのだ。

「相手を思いやる」が欠けてるのはどっちなんだか

32 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:50:01.27 ID:y0PJm7XT0

>>29
Yes Noでしか伝えられない人の意思をどうやってここまでの文章にしたのかな。
介助者が一文字一文字拾っていって文章に起こしていったのだとしたら
双方共に凄い労力と努力だけど。

33 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 10:51:49.67 ID:zvy2CBv/0

>>29　うん、その点は昨日書いたんだけど、
一般の教員が普通学級で吸引やマーゲンチューブからのケアを行うのは医師法違反なんだよ。
文部科学省も厚生労働省も認めてないの。
だから、普通学級で一般の教員や、ましてまわりの子供たちにそれをさせるのは法律面から真っ向と抗議できる。

現時点での普通学級の看護師付き添いは現実的ではないし、
看護師を諦めて教員に代わりをさせようというのは医師法違反。
（人工呼吸回路外れの再接続も、医師、看護師、臨床工学技師にしか許可されてないから医師法違反だよ。）
そういう行為を民間団体がゴリ推しするのは法的に認められないので簡単に却下可能。
（医師法を盾に訴えれば何もいえない。医師法を変える運動をしてもらう以外ない。無理だろうけど。）

34 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:01:12.28 ID:URPFHv0p0

>>25
そんな優秀な、どこの病院でも引く手あまたな看護師なんて雇えないよ
一日のウチで午前中数時間の勤務だろうし、
勤務日数も、夏冬春休みは除くし、だいたい出席日数も半分行けるのかどうか
そんな優秀な看護師さんだったら、来るかどうかわからない京ちゃん
ボケーっと学校で待ってるの嫌じゃないかな?

35 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:02:12.23 ID:IqOX3n070

そもそもこの子の知能ってどうなの？

36 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:02:20.59 ID:gPmLv+gqP

>>28
たぶん私はあなたより知識は少ないとは思うんだけど
この子は普段は在宅で生活してるんだよね
ってことはある程度安定してるんjないかなとは思うけど。
HMVの場合母親だけで看ている場合もがほとんどだと思うしね。
最初は母親もつくだろうし何とかなりそうな気がする。
まあ実際にやる人がいるかどうかは別問題だけどさ。

>>33についてはこうろうしょう通知のレべrで可能になると思う。
回路の再接続は緊急避難かな

いや、別に私も賛成してるわけじゃないけど
抜け道はありそうだなって

37 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:04:17.63 ID:URPFHv0p0

>>27
すごいね
波並をたてるのが目標なってるんだね
ウキウキ気分でお邪魔って・・・
ホントにお邪魔　迷惑だ

38 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:04:44.05 ID:CLeBq7Oc0

>>16
まあうちも可能であれば越境だな
↓だし署名集めとかされそう

233 朝まで名無しさん New! 2011/10/25(火) 10:58:33.85 ID:bOMDspGc
バクバクのとてもわかりやすい背後関係
なんでバクバクとか障害者関係の寄稿に混じって
「◇監獄法改悪を許さない全国連絡会議」「韓日障害学フォーラム」なんてのが並んでるんだよ！
http://www.arsvi.com/a/d.htm

39 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:05:00.15 ID:zvy2CBv/0

>>34　うん、だから看護師をつけろという京ちゃんの両親の要求は、現実的じゃないと言いたいんだ。
そういう人向けに、国がきちんと特別支援校で体制を整えようとしているのに（教員に訓練を受けさせて看護師を常駐させているのに）
なんで『自分の子供のためだけに』看護師の付き添いを要求するのかと。

現時点で普通級の通学の為に看護師つけるのも現実的じゃないし、
看護師が付けられないなら教員に医療行為を、というのも法律違反。

ちゃんと体制が整ってる場所に通えばいいだけじゃないのかと。

40 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:13:14.61 ID:1ibWXd970

胃ろうの消費も日本が突出して多いんだってね。
まあ老人介護の場面で胃ろうつけてまで生かすんだろうけど。
尊厳死をきちんと推し進めた方がいいと思う。
人工呼吸器って選択もしない方がいい。親や家族も大変で、周囲は巻きこまれて
こんなに大変になるんだもの。

41 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:15:28.86 ID:/d1cuF8V0

自分看護師。
小児病棟でＮＩＣＵあがりや在宅の呼吸器の子達を受け持ってたけど、
医師がいない状態で、親もいなく(すぐ電話がつながっても
数分で駆けつけてくれるわけではない)一人で看るのは無理。
力量もだけど、在宅で素人の親でも看れるっていうのは自己責任だから
職業としてお金をもらうのに、そんな重い責任持てない。

もしスキルがある人を市の職員から探すっていうなら、
市立病院の小児科かＩＣＵの看護師に白羽の矢がたつのかな？
私なら辞令下ったら辞めるかも。

42 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:16:46.92 ID:gPmLv+gqP

>>40
制度として選択しないことは必要だと思うけど
他人が強制はできないよね

43 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:22:23.39 ID:y0PJm7XT0

>>41
その状態の怖さを知ってるから、かえって関われないってのはあるだろうね。

延命については、人工呼吸器などは現状の制度では付けたら外せないけど
緊急の時に選択を迫られて冷静に判断するのも難しいと思う。

44 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:24:20.49 ID:URPFHv0p0

>>39
私も現実的じゃないし、勿体無いと思うけど、
京ちゃん親の要望は、『自分の子供のためだけに』看護師の付き添いを要求ということでなく
(結果的にはそうなるんだけど)
前面に出してるのは、誰もが通いたい学校に安心して通える処置をという権利の主張だし、

京ちゃんママから市長への手紙でも、
ttp://harukoihiroba.blog99.fc2.com/blog-date-20110823.html
大阪府などでは、難病、障がい児に“医療的ケア”などの『合理的配慮』を基本とする、
看護師配置や、介助員制度などを府が配置し、地元校通学している子どもが１５年以上前からいます。
時代の流れの中、今回のような医療的ケアを含む要望が、我が家が初めてだという事を知り、
名古屋市の現状の遅れに正直驚きました。

と名古屋市の遅れを指摘してるから、名古屋市としても拒否できないと思う
おそらく拒否した方が、訴訟おこされてお金かかる

また
『就学時健診申入書?kyoちゃん』
ttp://harukoihiroba.blog99.fc2.com/blog-entry-383.html
にもあるように、

既に、林家と堀田小の話し合いは、施設設備箇所の確認に及んでるので、
京ちゃんの堀田小への入学は確定、看護師配置についても前向きな話が検討されてると
とらえるのが妥当かと

45 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:26:45.89 ID:TND1SY2i0

吸引は看護師じゃないとできないの（ｷﾘｯ
って言っておきながらいざとなるとひとりじゃできないって
看護師の資格ってその程度なのねー
まあもともと底辺女の仕事だしね

46 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:28:53.24 ID:y0PJm7XT0

>>44
大阪でも特殊な例だと思うけどな。
吸引必要で普通の学校行ってる子を何人か知ってるけど
親がずっと付き添ってるよ。

47 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:31:42.68 ID:zgn27eOR0

＞慌てふためく様子がなかなか面白かった。

アポなし視察しにきた王様だってこんなこと思わないよ。
「いやいや、こっちが突然きたんじゃて、すまんのう」
ってな感じでしょうよ。

信じられない。ほんと何様のつもりなんだろう。もうほんとヤダ。
絶対かかわらない。かかわりたくない。
子供たちにも福祉の仕事だけはさせたくなくなったわ。

48 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:36:51.87 ID:URPFHv0p0

看護師の話とは別に、
上でリンクした『就学時健診申入書?kyoちゃん』
ttp://harukoihiroba.blog99.fc2.com/blog-entry-383.html
にあるんだけど

『その「訝しげ」な表情も、とても可愛い仕草でした
Kyoちゃんがパソコンを使って話すようになったら
いっぱい「おしゃべり」するんだろうな・・・』

ってあるんだけど、支援してる味方の人からもそう思われてるのに、
170万の機器は無理でも、普通のパソコンに専用ソフトいれたり、
自作で50音表作ったりで、ひらがな教えて「おしゃべり」させてあげないんだろ・・・
もう6歳でしょ？優先順位が意味不明なんですけど・・・

49 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:46:34.62 ID:bCZVNuId0

>>44
就学時検診申込書の記事～kyoちゃんの記事で

>Kyoちゃんがパソコンを使って話すようになったら
>いっぱい「おしゃべり」するんだろうな・・・
>でも表情や仕草からも、気持ちは十分伝わってきます

って書いてるけど、実際パソコンを使って話す訓練なんてしているの？
170万だかの機械しか、記憶にないんだが。
もし、しているとしたならそれはそれでいいと思うけれど、この林夫妻だったら、
おしゃべりできるようになっている京ちゃんがいたとしたら、鼻高々でブログにうｐするよな。

50 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:55:41.26 ID:zvy2CBv/0

>>45　まあ煽りなのだろうという事を承知で書くけど
（ちなみに私は呼吸療法認定士もちの医療従事者だけど看護師じゃない）
>>41の人は別に吸引が出来ないなんて言ってないよ。
医師がすぐに駆けつけられない状況下で、
人工呼吸器付きの寝たきりの子供の介護の全責任（医学的責任）は負えないって言ってるんでしょ。

私も集中治療室で人工呼吸管理に携わっているし、
重症呼吸不全患者の呼吸管理で医師に助言を求められたりする立場だけど、
職業としてお金を貰って、こんな環境下で全責任を負えと言われたら戸惑う。

親はね、子供について全責任を負う立場だから別格なんだよ。
在宅で安定している子でしょ、と言ってた人もいたけど、ブログを読むと年中肺が真っ白になって入院とかあるよ。
易感染状態、呼吸筋も弱くてアテレクを起こしやすい状態の子供を、医師もいない所で１人で看るなんて厳しいよ。

コメディあるというのはあくまでも医師の指示のもとに動ける資格（それが免許の法的根拠）だからね。

51 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:56:08.80 ID:YYa8ZEXu0

ブログ記事、iphoneから投稿となってる時あるから持ってるんだよね？
感圧式じゃなくて静電気で読むから、指先が動くならデフォルトの
フリック入力で50音表現できそうだけどなぁ
なんか他の事でも高いハードル越える事自体が目的になってる感じ

52 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 11:59:48.59 ID:zvy2CBv/0

6歳児でひらがなの読み書きが出来ないとなると、知的な問題も疑うよね。
普通は、パソコンでコミュニケーションが取れるとなれば親が必死で字を教えると思う。
どんな子供であっても、子供と会話したいと思うのは親として普通の願望だと思うし。
まして話せない子の意思表示手段がそれしかないのだとすれば、普通の親なら必死で字を教えるよね。

何も170万の機械を使わなくても文字盤でのコミュニケーションなり、iPadなり他に方法はいくらでもあるし。

それをあえて親がやらないということは、親も薄々この子の知的な障害を自覚しているんじゃないかと思うよね。

53 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:03:50.11 ID:y0PJm7XT0

手は思うように動かせないんじゃないかな。
だから視線感知の機器を欲しがっているんだと思うけど
まずはそんな機械が手に入らなくても、親が視線を読み取る方法ででも
50音パネルとか使って意思の疎通をしようとするよね。

と書いてたら>>52さんのレスが。
私もその通りだと思います。

54 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:25:00.68 ID:0qiI5tM00

それは今までも散々言われてるが、私もその通りだと思う。
あまりにも不自然だもん
実際にコミュニケーションとれちゃったら困るんだよ、きっと。
色々と権利主張してるのも、親のゴリ押しだってことがばれたら困るしね

55 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:27:53.50 ID:YYa8ZEXu0

>>53
新聞記事では指先と目が動かせるって書かれてるんだよね
どれくらい制御できるかわからないけど

挑戦する事が大事！っていう中身が、「普通の子と同じ！」って
目線が基本のような気がして…
文字盤とか、地道な挑戦や努力がブログからはあまり見えないのがねぇ
親御さんが大変なのは同情するけど歪みを感じる

56 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:45:17.52 ID:/d1cuF8V0

≫50
ありがとう
スルーしようかと思ってたらまさに代弁してくれた。

気切だけの子や口鼻腔から奥深くの吸引のお子さんでさえ
養護学校では親が別室待機や5分以内の場所で待機なの。

57 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:48:29.39 ID:/d1cuF8V0

うまく、アンカーできなかった。ごめん初心者で・・

療育に今も通ってるみたいだけど、そこで文字板使いましょう！とか薦められないものなのかな？
文字を習うのは正式には小学校からだからいらないでしょうって感じなのかしら。

58 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:51:10.94 ID:gPmLv+gqP

>>50
CEさんか、お世話になります。
免責同意書なんかは法的に根拠はないんだろうな・・・

59 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:56:05.73 ID:CLeBq7Oc0

>>57
でも本当にまったく文字を教えずに普通学校入学ってあまりないよね
本当にまったく読み書きできないって言うのは、
特殊な教育方針か家庭教育をしていないかどちらか。
小学校のひらがななんてさっさと先に行くし、
できないならなおさらじっくり教えてくれるところのほうがいいだろうにね。
この子の場合、口で意思を伝えることができないんだし。

60 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:58:57.05 ID:y0PJm7XT0

文字板は就学前だったらまだ使わないのかもね。
それでもVOCAとか絵文字で行動を選択とか
何らかの伝達手段の使い方は練習しないのかなと思う。
そういう所がブログでは見えてこない。

61 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:58:59.83 ID:XpFB/45j0

背後団体のモクロミを考えましょう？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
看護師を配置は出来ないのを見越して、
「看護師を配置して」と要求？
　↓
「配置できないなら代りに×××でいいから...」との論法で、
　↓
「看護師の代り」＝ ★【パーソナル・アシスタント】の教室常駐、
をゴリ押す作戦？
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

62 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 12:59:36.43 ID:1ibWXd970

はるこい広場だっけ、県教委って分類のところで、中学生の障害児の県立高校進学の勉強会にkyoちゃんとママが来てくれましたってあるね。
「いまは小学校就学ですが９年後は高校進学です。勉強に来ました」ｷﾘｯ　こういって来てくれたそうです。
京ちゃんママは本気だね。高校大学行くつもりだね。就職もさせそう。すごいね。この強さ。

63 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:01:06.69 ID:XpFB/45j0

越境しても、すぐに逃げられなくなります？

【議論板】障害児★ｺﾞﾘ押し親★｢普通学級ﾍ｣問題総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317636841/l50
>
>人権擁護法など外資が世界を監視社会化? 手法として
>　★共産ｶﾙﾄ思想【団体】を､外資手先の【思想警察ﾓﾄﾞｷ】へと育成登用?
>　★共産ｶﾙﾄの『洗脳用語』をまず浸透させ反対し難く?
>　★複数の悪法案を同時に進め､一部だけ大声で騒ぐﾆｾ反対派を養成し､大声の影で他を通す?
>　↓
>大声の影で浸透する『共産洗脳用語』にこそ注目｡
>
>●『共に暮らす/育つ』…『参画』と同様に､職場に
>　思想警察ﾓﾄﾞｷ【団体】ﾒﾝﾊﾞｰ配置するのを､拒否するのは犯罪､とｺｯｿﾘ条文化する表現?
>
>　◆『医療的ｹｱ』との言い方してる場合は特に危険? …障害児をﾀﾞｼに､｢付き添い(★ｱｼｽﾀﾝﾄ)｣
>　だという共産ｶﾙﾄ系障害者支援【団体】ﾒﾝﾊﾞｰを全教室に強制配置､思想監視係にする作戦?
>　↑
>◆【障害児を普通学級へ】運動は◆『医療的ケア』とｾｯﾄ?
>ﾀﾞｼの障害児を｢普通学級へ｣｢全職場へ｣ｺﾞﾘ押し込むため代理ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝの親を利用する謀略団体?

64 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:04:49.20 ID:7VFsPmJC0

170万って、買えない金額かなあ？
ちゃらちゃらネイルさせたり遊び回ったりが出来るくらいの経済力があるなら、
その気になれば買えるはずだよね？

なんでしないのか。不自然すぎる。
やっぱり、かわいそうな障害者というのを
隠れ蓑にして、利権を貪りたいんだろうな…。

65 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:06:32.00 ID:XpFB/45j0

越境しても、すぐに逃げられなくなります？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
いずれ『障害児の居ない教室は差別』との暴論が条文化され
　　　すべての教室に
　　　極左｢★アシスタント｣が要介護児をひきずって乗り込んで来る
と思われ?!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

66 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:09:04.15 ID:1ibWXd970

堀田小への入学決まったんだね。８時１５分から４時くらいまで、毎日京ちゃんママ自由時間を手に入れたね。
同じように２４時間ケアしてるママたちがかわいそうだよ。なんでひとりだけ特別扱い？

67 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:11:46.89 ID:XbtzQgBf0

>>64
自分で買ったら負けと思ってるんじゃない？
こういうものは市に買ってもらうもんだって
市が甘やかした結果かもね

68 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:12:52.73 ID:XbtzQgBf0

>>66
ええっ⁈
決定したの？

69 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:13:52.35 ID:0PZcotjiO

京ちゃんの両親は勉強より地域の子達との交流（と親の急速？）の為に普通学級に拘ってるけど、本来普通学級は勉強がメインの場所であって、お友達を作る事が目的の場所じゃないから。

勉強は支援学校でやって、地域交流は地元のイベントとか遊び場でやればいいのに。

親子分離は高校生くらいから徐々にでいいんじゃないの？

70 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:14:26.87 ID:URPFHv0p0

>>57
＞文字を習うのは正式には小学校からだからいらないでしょうって感じなのかしら。

万が一そんなこと言う療育なら、そこをまず改善訴えろと思うね
だって健常児と違ってしゃべれないんだもん
文字や絵で可愛い我が子と意思疎通したいと思うのが、親心じゃないのかなぁ

ホントはやってるのかもしれないけど、
それなら支援者の人や市長と会う時なんかも、
せっかく家族以外の人と接する機会に持っていけよと思う
支援者の方だったら喜んでゆっくりと聞き取ってくれるだろしさ
「訝しげ」な表情とか言われちゃってるじゃんｗ

誰もが感じるように、ホントは出来るのなら、
嬉々としてブログに書くと思うんだ
だってイクラ食べたくらいでブログ書くんだもんｗ

71 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:18:02.82 ID:/d1cuF8V0

今の子は幼稚園の子は書けるし読めるで小学校入ってきてるんだよね。

とりあえず、京ちゃんを同級生と知能的には同等と思って授業を受けさられる
っていうなら、証拠になるようなブログの内容をだせばいいのに。

身体的に健常児でも、家族が通訳して「はい」しか言えない様なお子さんは
知的に普通学校に入れるのかな？

72 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:27:26.22 ID:U3UVVxWt0

文字の学習は、普通の知能を持ってる場合は小学校入ってから始めても充分みたいよ。現にそういう子いたし。
ただし知的障害がある場合は早めに始めた方がいいとどっかで聞いた。

73 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:33:15.48 ID:9BT3/03H0

今時、公立の保育所でもひらがな・カタカナの読み書きは練習してくるしね。
建前は小学校入学後に文字を習う事になってはいるけれど、入学して最初にするのは
自分の名前をひらがなで書く事だったりするｗ

74 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:35:52.10 ID:/d1cuF8V0

小学校から始めて充分と思っているなら、養護学校では勉強科目が物足りない、
もっと京ちゃんに勉強させたいから普通学校へ行く！ってご両親の主張とは矛盾が
生じるよね。

75 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:35:59.72 ID:uAUOEuIT0

東大卒の友人も小学校入るまで読み書き出来なかったと言ってた。

それはともかく、今は幼稚園やら保育園でも字は教えるし
小学校もそれ前提に進めるしで、少なくとも集団保育受けた子で
平仮名読み書きのできない一年生は殆どいないと思う。

76 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 13:44:03.88 ID:URPFHv0p0

>>68

>>44
『就学時健診申入書?kyoちゃん』
ttp://harukoihiroba.blog99.fc2.com/blog-entry-383.html
にもあるように、

既に、林家と堀田小の話し合いは、施設設備箇所の確認に及んでるので、
京ちゃんの堀田小への入学は確定、看護師配置についても前向きな話が検討されてると
とらえるのが妥当かと

77 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:05:46.63 ID:/d1cuF8V0

学校側からしたら、ここもここも直すのは非現実的
大変でしょう？って意味合いかもしれないよ。

ストレッチャーが乗れるエレベーターって取り付けたらいくらかかるのかな。
移動教室って多いよね。

全然違う自治体だけど、たまたまブログで発見した話。
肢体不自由児が普通校に入学しぶられてエレベーターもないしって市に対して、
給食用のエレベーターは？ってまでゴネてた。
そこは結局養護学校に通っている。憑き物が取れたようにさっぱりと、
養護学校最高と悟ったみたい。普通校との交流も、うれしいけど
養護学校のカスタマイズされた貴重な授業に少しでも出られない残念と。

78 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:05:56.51 ID:xk4mBHYr0

看護師配置されたら目論見が狂うじゃん
>>61

何か違う手でゴネ出すのかね？

79 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:06:59.74 ID:zgn27eOR0

近隣小学校さま、越境入学したいと堀田小学校区のご家庭から
申し入れがあったら、どうか快く受け入れてあげてくださいまし。
もう、それだけが頼りだろうね。

80 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:07:08.19 ID:1ibWXd970

京ちゃんの病気は知能は普通の子以上ってことが多いとどこかで見たよ。たしかお医者さんがそういってたような。
意思疎通手段、意見表明手段手に入れたれ、京ちゃん才媛になるかも。哲学的なこととか
ものすごく理論的な物理系とか、素粒子ニュートリノのこととか普通にいろいろPC使ってやりだすかも。
動けないことの重症感とお顔の美系さからただものではないと感じる。ホーキング博士みたいになるかも。

81 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:12:23.91 ID:uAUOEuIT0

可能性の話はいいんだけどさ。
その意思疎通手段の取得を邪魔してるのは誰なのかね。

82 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:20:56.55 ID:URPFHv0p0

>>77
そんな後ろ向きな話し合いだったのなら、
この支援者が黙ってるわけないじゃんｗ

『午前の学校は、4月からkyoちゃんが通うにあたって
上下移動についてどうしていくかという問題提起も
ありました。

これからまた話し合って行きます。
ゆっくりですが、一歩ずつ前進です。』

4月から通うってなっとるよ、入学は確定でしょ

堀田小地区の京ちゃんり入学許可次第で越境を考えてる方は
早めに動いたがいいかと

83 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:21:40.13 ID:1ibWXd970

あいうえお、から一つづつ教え込むのか、両親の会話聞いてて言葉とそれが示す物、事柄の理解はどの程度なのか。
奇跡の詩人のママがあの狂気をまとった熱意で何万冊の本を京ちゃんに読んだり教えたりしてたら（２～３歳くらいから）
頭の中の知識はすごかったかも。詩人と母、京ちゃんと両親、組み合わせ変えた方がいい療育教育できそうだよね。

84 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:22:27.43 ID:1ibWXd970

85 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:23:48.79 ID:NJRQ8Qb70

堀田小学校の新一年生が越境入学したい、別の学校に行きたいってのは
認めてくれるんだよね？
こういう場合、はっきり言っちゃいけないのかな？
少しでも厄介事は避けたいからって。

86 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:24:43.00 ID:1ibWXd970

越境は認めませんっていわれ説得されると思うよ。

87 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:29:36.18 ID:1ibWXd970

バクバク仲間のすごいおブスなお子さんいたよね、あの子じゃいじめとかいろいろ考えて普通級は無理って躊躇しただろうけど
この一家はみなきれいだし京ちゃんもパパママもきれいだから教育委員会も学校も断りにくいと思う。
それに前向きだし行動的だし、なんかすごいと思う。世の中を変えそうなお父さん政治家になりそうな気がしてきた。国会議員に。
すごいエネルギーとゆるがない正義感というか信念を感じる。イケメンだから婦人票集まるし。

88 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:32:40.76 ID:a+CY09KFO

>>80
ホーキング博士が発症したのは飛び級で院に入学してからですよ

89 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:35:32.50 ID:wXZZ87iF0

養護学校進学だろうと思われる子、それも訪問授業になるだろうと言われている子が
普通の学校に入りたい！って市長に直談判に行くと認められて
あの子と一緒だとうちの子では危険だから他の学区に移りたいって一般人は門前払いなのはおかしくないの？

学区の都合で越境は無理です、というなら
京ちゃん一家には体の理由で普通校入学は無理ですと言ってくれなくちゃ。

90 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 14:44:49.11 ID:V9mWstqp0

バクバク系を後押ししてる人物、一木玲子っていう愛知みずほ大教授がいるみたい
http://www.bakubaku.org/tokubtusien-kyouiku-ichiki2.html

また、呼吸器ユーザーに欠かせないアンビューバッグによる介助を認められなければ、
入浴やプール介助はもちろん機器のトラブルや災害時の対応ができません。吸引が認められても人工呼吸器の蛇管の
着脱が認められなければ吸引できないのは言わずもがな。どのケアもその人が元気に安全に暮らしていくために欠かすことができないケアです。
日常生活を送る上で常に必要なこれらのケアの行為者を医療職と家族に限定する限り、当事者の自立の機会は奪われ、安全性を低下させ、
かつ家族の生存権をも奪われるという人権侵害の状況は改善されないでしょう。（略）
法律違反と言われれば、行政も事業所も、その人にとってどのようなサポートが必要かということよりも、1つ1つのケアを医療行為か医療行為でないか
ということにピリピリせざるを得ないでしょう。
昨年あたり、公共交通機関であるJRでさえ、病人搬送とは異なるただの旅行なのに、呼吸器ユーザーに対して「“医療行為”を必要とするお客様だから」と「承諾書」や
「誓約書」の提出を執拗に求めるトラブルが多発しました。「何をもって“医療行為”なのか」と問えば、胸の上の呼吸器回路（ホース）を指さし
「これ、これ」と言うばかり。しかも「吸引は医療行為だから電源の使用を認めない。」とか、
誓約書を提出しないことを理由に誘導やホームから車両への渡し板の貸し出しも拒否される事件まで起こりました。
このように、日常に欠かせないケアを「医行為」とされていることは、「素人は手出しならぬ」と社会の意識をも縛り、さまざまな差別や人と人の当たり前の関係をも分断するような事態も生み出しているということも忘れてはなりません。
「医療的ケア」の問題は、医療問題ではなく、人権問題といえます。
http://www.bakubaku.org/ikea-ikeamondai-wo-megutte-bakubaku93.html
障害者本人の命を危機にさらすことが人権ですかへー

91 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:15:43.24 ID:C/9JZip50

素朴な疑問
普通の小学校に入ったとして、どうやって「あいうえお」、「１＋１＝２」を
教えるの？

92 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:21:17.76 ID:IhhXd+Ir0

>>85
前か前々スレで名古屋市は越境認めてないか、ご遠慮下さいと(うろ覚え)通達されたとかレスがあった気がする。

93 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:25:53.99 ID:uAUOEuIT0

そういう通達があるなら、本当に引っ越すか、住民票移しちゃったほうが無難かもね。

94 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:27:02.84 ID:/d1cuF8V0

耳で聞いて目で覚えろってかんじなのかな。ご両親は補助の教員も望んでいるんだっけ？
私は小学校時代、おバカな子だったから
ドリルで繰り返し書いたり、テストで間違えたところを何度もやらされないと
覚えれらなかったな。１００問完璧に答えられるまで、繰り返し受けさせられる漢字計算テストとか。
お陰で国立大いけたけど。

ご両親は、学歴高いから一度授業で聞いたら覚えられる神童だったのかな。
お陰で

95 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:31:31.10 ID:NJRQ8Qb70

>名古屋市は越境認めてないか、ご遠慮下さいと

黙って住民票移すしかないよね、これでは。

96 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:37:21.29 ID:1ibWXd970

覚えるとか計算するとかじゃなくて、意欲とかヘルパーが介助した作文とかで意欲をみて
高校受験大学受験しようと思っているんじゃないかな。

97 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 15:46:21.33 ID:r/blKV+l0

今の状態では本人の意欲と言うより
周りのやる気ばかりが先走ってるような。
就学しても結局その状態のままなんじゃないか。

98 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:04:06.36 ID:azpjM5eU0

普通学級で健常児に囲まれて生活してて「なぜ私だけこんな体なの？」って感じたらとんでもなく辛いと思うんだけど。
休み時間に友達が元気よく遊ぶ姿や体育で走り回る姿を見て、悲しい気持ちが募りそう。

この親は子供の気持ちを想像しないのかな。

99 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:13:27.03 ID:CLeBq7Oc0

>>92
通達は知らないけど、区役所の正面に「やめよう　越境入学」って看板があった
そんな看板でかでかと出すってことは多いんだなとびっくりした

100 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:26:16.60 ID:zgn27eOR0

越境認めてもらえないの？そんな馬鹿な。京ちゃんは学校選ぶ自由があるのに、
他の子には学校選ぶ自由もないなんて・・・ひどすぎる。
京ちゃんの家来になるしかないなんて。
住民票移すっていっても、どっか商店営んでる家に謝礼渡して頼み込むか、実際に小さい
アパートを借りるかぐらいしかないよね。知り合いや親せきがちょうどよくいればいいんだろうけど。

101 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:30:17.17 ID:NJRQ8Qb70

越境入学の件についてもそうだけど、普通学級に通いたいのに専属の看護師をつけろとか
こういうダブルスタンダードが腹が立つんだよね。

102 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:30:42.84 ID:Sch9PBuIO

>>87
頭悪そう…
嫌みなの?それとも釣糸ですか？ww

103 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:32:33.33 ID:C/9JZip50

自分が通っていた市立小学校は二時限と三時限の間の
休み時間が20分あって、雨の日以外、全校生徒は校庭に出て
遊ばなければいけない規則だった。

のぼり棒や運ていやぐるぐる回る遊具で遊んだり、
砂場やドッジボールやなわ飛びしたりゴム段したり。

交通ルールを覚えるための「交通公園」という名の
自転車用ミニ教習所みたいなところがあって、
高低があっておもしろく、そこを走り回ったり。

あまり体を動かしたくないときは、校内に植えられている木を見たり
花壇を見たり学校で飼っていたウサギ、ニワトリ、アヒルの飼育舎を見たり。

花壇を囲っているレンガの上で、バレリーナごっこをするのが楽しかった。

どう考えても無理だよ、この子には。

104 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:38:44.36 ID:Sch9PBuIO

ID:1ibWXd970

夢みすぎ。
横隔膜ハフハフ、目玉キョロキョロじゃ他人とコミュニケーションは
取れません。

105 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 16:57:57.71 ID:1ibWXd970

視線で文字をじっとみつめて文章とか作れるんでしょ。マイトビーだっけ、１７０万のやつ。
あれ使えばコミュニケーションできるようななるんじゃないかと・・・

106 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 17:14:20.58 ID:IhhXd+Ir0

その百万超えの機械も公的に買ってぇー♪っておねだりしてるから余計に嫌がられてるのよ、京ちゃん家族。

107 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 17:16:12.92 ID:lcV4T+PuO

どんなお馬鹿さんでも、普通学級に在籍してる限りは宿題とかやらないと怒られる。権利には義務が伴うんだよね。
夏休みの宿題とか京ちゃんだけ提出してなくて、ズルい！って子クラスメートは思うよね。
それとも来年の夏休みには、文字を表現する力が身について日記やドリルが代筆で出来るのかな？非現実的…。

108 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 17:16:48.24 ID:IhhXd+Ir0

106レスし終わったら思いついた。
マイトビーとやら与える代わりに普通学級入学ｱｷﾗﾒﾛﾝ出来ないかな。

109 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 18:16:24.96 ID:YYa8ZEXu0

>>99
評判の良い中学や、サッカーとかスポーツの強い学校に越境は
認められてないけど結構あった
確かバスケが強い中学だったと思うけど、そこで越境部員多すぎが
問題になって数年前に厳しくなった憶えがあるよ
今越境希望者は住所のためにアパートや親戚実家の住所借りたりがデフォ

ただ養護学級の子はレベルに合わせたクラスのある学校に越境入学が認められてる

110 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 18:19:46.39 ID:6t0dGWJK0

>>109
> ただ養護学級の子はレベルに合わせたクラスのある学校に越境入学が認められてる

良いことだよな。素晴らしく子供のことを考えた対応だ。

111 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 18:54:15.06 ID:J8SUqhx60

特別支援教育って、
障害児に達成感を持たせることをすごく重視してるんだよね。
だから、その子の状態に合わせた色々な事を考えてくれる。
例えば、絵を描くにしても、
先生が手を取って絵を描かせるのではなく、
少しでもその子が自分の力で描けるように色々と考えてくれて、
完成した絵が例え線1本でも子どもが自分で描くことにこだわって取り組んでくれる。
そういう達成感の経験の積み重ねで子どもたちは自己肯定感が高まってくる。

京ちゃん、普通校に行ったらきっと達成感持てないよね。
先生が手を取って先生が絵を描いて。
それで本当に京ちゃんのためになるのかな？
京ちゃんの持っている力を適切な場所で伸ばしてあげる方が、
京ちゃんのためになるんじゃないのかな？
京ちゃんの刺激になるんじゃないのかな？

112 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:21:00.19 ID:i5T+Pbun0

>>119
スポーツ越境入学は問題視されて厳しくて、親は住民票移すのに親戚に頼んだり
アパート借りたり、と手間もお金もかけてるのに
養護学校の子は、親がそこまで手間もお金もかけなくても越境が認められる。
健常者も障害者も同じ人間、なんでしょう。障害者に認められることは健常者にも認めて欲しいわ。

113 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:22:47.27 ID:5zfHwYNQ0

京ちゃんが普通学級に入ることで
どこの予算が削られたんだろう。

114 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:24:55.38 ID:dBcei/NG0

>>112
すべての地区にすべてのレベルのクラスを設置するよりも
越境を認めたほうが合理的だからでしょう。
いずれにせよ論点がずれているかと

115 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:27:40.70 ID:i5T+Pbun0

京ちゃんパパが子供のために欲しい170万のパソコン。
1700万なら「子供に必要なのに買えない！皆さん援助を！」もわからなくはないです。
（決して賛同はしませんけど。普通の親はそういう時は世間にねだったりせず、子供に諦めさせる方法を選ぶので）
170万でしょ。なんとかやりくりしたら、出せない金額ではないはずなのに
障　害　の　あ　る　子　供　に　必　要　だから、平然と世間におねだりできる。
わが子の障害を、前向きに捉えすぎて、障害がある＝特権がある、と勘違いされてたりして。

116 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:30:44.55 ID:VfaCZKy0P

養護学級への越境は、あくまで養護学級への越境であって障害児が普通学級への越境は基本ないから。
たまたま学区の小学校にその子のついていける養護学級がない場合、普通学級は難しいからという越境が殆ど。
そういう越境はスポーツでの越境とは同列に語れないんじゃない？
スポーツの子は別に越境しなくても普通に教育は受けられるけれど障害児が越境しないで普通学級にいたら授業に全然ついていけないんだから。

ただ、この京ちゃん一家の厄介ごとを避けるため、ならいじめなどでの越境と同じく越境させてあげて欲しいと思う。
健常者だってこの場合は普通に教育を受ける権利を侵害されかけてるんだから。

117 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:31:38.30 ID:i5T+Pbun0

>>114
＞すべての地区にすべてのレベルのクラスを設置するよりも
越境を認めたほうが合理的だからでしょう。

スポーツも然り、ではないでしょうか。
全てのの地区に全てのレベルのクラスを設置するよりも、越境を認めた方が合理的。
けれど、健常児には認められていない。
障害児特権を、何も撤廃しろと言ってるのではありません。
障害児も健常児と同じ人間で学ぶ権利がある、この論理をもってすれば
「障害児だから」認めることが、健常児には認められないことを、おかしい、と言ってるのです。

118 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:39:31.52 ID:/r6+fuuQO

>>111
同意です
子ども時代に自ら体験して培う自信は、おとなになってからじゃ得られない。
京ちゃんが普通学級に行くか、養護学級に行くかで人生が変わってくると思う。
もちろん普通学級に行った場合は、周りの子ども達の人生にも影響が…。

119 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:41:40.19 ID:dBcei/NG0

>>117
障害児がその障害の状態のレベルに合わせた教育を受ける権利は認められると思いますが
スポーツに関してはあくまでも教育の一環としての活動ですから
越境をしなくても中学生として必要な教育を受けることができる環境が整備されているので
認められないと思いますよ。
どうしても強豪校に入れたいのであれば私立に入れるしかないでしょう。

120 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:42:09.85 ID:VfaCZKy0P

そんなこと言ったら（特別支援学校）への進学は何らかの障害児だけに認められた特権な訳だけれど、
健常な自分の子どもを、うちもマンツーマンで勉強を見てほしいから入れてくれと頼む親がいるかね。
障害児と同じ特権というのはそういうことだよ。
越境なら、養護学級への越境。普通だれも子どもが健常なら望まないからトラブルにならないんじゃないの？

121 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:49:22.57 ID:XbtzQgBf0

障害者はゴネればなんでも通っちゃうんだね
投書しただけバカだったわ

つぎは170万の機会と嵐との対面ですか
あーぁ脱力

122 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:50:25.54 ID:seRyq+ot0

>>115
まったくだ。
私は障害者の規定の金銭的な福祉はかまわないと思っている。
だけど、パソコンが本当に娘のためになるなら１７０万ぐらい自腹切って出せよ！
病気で海外の薬が欲しくて自腹切って個人輸入している人だっているだろうよ。
でもそういう人はリスクや金銭的負担を自分で負ってやっているのに。
何から何まで「クレクレ」だから批判されるんだよ。

123 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:51:25.17 ID:i5T+Pbun0

>>120
他動とか、学習障害児の子供で、普通校からはじかれがちな親子はたくさんいるでしょうが
それでも、障害児学校へのゴリ押し入学を望む、というケースは聞いたことがありません。
それは、なぜなのか？たぶん、障害者とその親子、支援団体に関わりたくないから、でしょう。
ここで、京ちゃんとわが子が同じクラスになったら？という質問に、私も含めてですが
「嫌だ。越境する」レスが100％でした。トラブルの種になりそうな人たちと関わりたくないから、です。

124 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:55:56.73 ID:dBcei/NG0

1子供にその子のレベルに合った教育を受けさせる義務が行政にある。
2.普通学級で障害児にあわせた教育を受けさせるのは困難。
3.特別支援学校を設置して障害児にあわせた教育の場を提供する。

林家が要求しているのは2の段階で普通学級の支援が充実すれば
3の特別支援学校は不要ってロジックはわかるんだけど
結局はコストの問題に行き着くのかな。

125 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 19:59:49.49 ID:dBcei/NG0

>>122
海外の薬が承認されないのは安全性が確認できていないからという理由のはず。
あくまでも表向きはね。
薬害の関係で国は慎重になってるから。

126 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:00:38.53 ID:CmAfma1sO

>>100
たったひと家族の我が儘の為に本来、行くべき健常者と
その家族が、越境や引っ越しなど、入学前からこんなに
迷惑かけられてるなんて、絶対おかしいよね？市長の意見は
勿論だけど、本来は支援学校対象の障害児を受け入れるか否かは
希望する学校の校長先生の権限でも大きく左右されると
聞いた事がある。なので、越境とかする前に、来年入学予定の
保護者は、ダメ元で校長先生に色々と、話し合う機会を
作って貰うのはどうかな？

127 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:01:09.85 ID:VfaCZKy0P

>>122
ああ、それまさに以前のうちだわ。
確かに病気で手帳は持っているけれど、本当に効く薬は認可されておらず、数年自腹で輸入していた。
やっと去年認可されたけれど、そうやって自腹切るなり手当や年金を助成対象にならない薬品や器具の購入に投じている障害児者は沢山いるよ。
この京ちゃんちだってそうすればいいのに。
手当をためて少し節約すれば貯金ゼロだったとしても六歳になるまでには１７０万の機械くらい買えるでしょ。

128 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:02:57.66 ID:gPmLv+gqP

>>124
林家（はやしや）一門も絡んでるのかと思ってしまったじゃないか
まぎらわしい

129 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:03:26.21 ID:i5T+Pbun0

障害児の親かその関係者らしき人たちのレスもチラホラありますが
その人たちの主張は
・一生懸命子供を育ててる
・障害児手当てはたいした金額ではない
・もらってても微々たるものだ
・税金は減免されてるが、別に減免されなくても困らない
こんなレスが目立ちます。健常者とは常識も価値観も違うんだな、と思いました。健常者が何の減免も受けることなく
だから、「行政は（社会は）～してくれない」とゴリ押しできる。
普通、恥ずかしくてそんなことできないです。

130 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:05:48.67 ID:CZ/zekUw0

ここまでやってはダメよ。
社会人になった時、周りが合わせるのが当たり前と思うようになってしまうから。

この子の学校の先の人生を考えてあげた方が良い。
努力して健常者に会わせる障害者は受け入れなければ酷いと思う。

この親は論外ね。

131 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:07:30.44 ID:VfaCZKy0P

普通の障害児や病児の家庭は京ちゃんちのように付き添いすらなくゴリ押しで普通学級にいれようなんて思わないし、
行政の福祉にはよほど理不尽なことがない限りケチなんてつけないから。

132 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:11:21.25 ID:i5T+Pbun0

ゴリ押しして、人権団体とつるめば、無理が通って特別待遇当たり前
この生きたサンプルを毎日学校で見せられることになるかもしれない健常児たちが気の毒です。

133 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:17:48.56 ID:0PZcotjiO

もう入学は100パーセント決定なの？

134 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:18:04.87 ID:OE97tqOD0

京ちゃんママのブログ読むと、まるで普通級に障害のある子が行く事が進んでいる
事で、養護学校に行く事が時代遅れ・・・・みたいな事を言ってる。

京ちゃんママは名古屋の障害児への取り組みは遅れている、呆れたみたいな事を
書いてたけど、軽はずみな事を書かないで欲しいと思った。

支援する必要があるから支援級があるのだし、養護学校がある。支援される
必要のある子が支援を受ける、それを時代遅れだと中傷し、支援する人手も無い
普通級に支援される必要のある子が行く事のどこが進歩的？インクルージブ？

養護学校に行く権利があるのならそれを有難く享受すればいいではないか？
せっかく、養護される子供の為に行政が作った学校を時代遅れと中傷して
普通級にゴリ押しで障害のある子を入れる。何てバカな選択をするのだろう。

135 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:19:27.23 ID:TND1SY2i0

止める人は、いないのか

136 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:38:20.75 ID:RIzFDP8Z0

もういっそ、普通の子が養護学級行けばいいんじゃない？
で、要介護の子が普通学級に通う、と。
まさに言葉通り「お友達どうしが助け合う」状態になる、と。
で、通ってるのはあくまで「普通学級」。めでたしめでたし、じゃね？

137 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:47:39.41 ID:VfaCZKy0P

京ちゃんと同学年の子を持つ地域の人たちが集団で、
うちの子は健常だけれど個性ある大切な子なんだからマンツーマンでみてくれる養護学校や学級に入れろと行政にゴネるとかねｗ

こんな基地親がついた障害児が普通学級にくるんじゃ安心して地域の普通学級にやれませんってさ。

138 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:50:39.23 ID:XcRHlDX2O

ふと思った
学生の時には老人ホームや保育園には色々な体験で行ったけど、養護学校、盲学校、ろう学校には行かないよね。
まあ、養護学校は手がかかるから行けないとしても、盲学校やろう学校には体験で行ってもいいような気がする

139 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:51:01.33 ID:i5T+Pbun0

人間なんだし、生きていく上で努力するのは当たり前。
入試・部活・友人関係、努力してうまくいく場合もあるし、
どんなに努力しても、報われなかったりする場合もある。
で、皆、どこかで諦めをつけて、折り合いをつけて生きていくのが人間なのに
なぜそれができないんだろう。

140 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 20:53:35.35 ID:XbtzQgBf0

就学してる健常児いないから他のお母さんの気持ちがわからないんだろね

どうせこの先治るあてもない病気だからどんな選択しても自分が満足できれば
いいんじゃないの
同級生お気の毒・・・堀田小の隣の学区だけどどうぞ越境してきてください

141 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:06:26.87 ID:gp32CsYlO

普通小学校行きたい↓
普通中学生行きたい↓
普通高校行きたい
↓
～略～
↓
スチュワーデスになりたい！障害のある客室乗務員がいないなんて遅れてる！
差別！差別！

とかなったりして・・・

142 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:13:43.21 ID:VfaCZKy0P

フライトアテンダントなんて健常者でも身長が少し足りなかったらアウトだよねｗ
健常者だって背の低い子はフライトアテンダントは諦める。誰だって何かしら諦めてるのにね。

143 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:16:11.53 ID:IljFdTQX0

>>129
釣られてるのかもしれませんが一応

そういうお金はありがたい（パートとかもできないので）
でも、健常児だったら良いのに＞各種手当及び減免
あなた、お金もらえたら障害児育てたいですか？

144 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:16:33.52 ID:6t0dGWJK0

そういえば、ファラオさまは就職できたのだろうか？

145 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:18:48.54 ID:5zfHwYNQ0

>>134
林さん夫婦は障害者の敵だね
障害者がこんなに教育を受けられる国はないのに
制度そのものに文句を付けて、特別支援学校があるのは
悪のように煽るばくばく＋林さん

146 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:20:43.08 ID:XPX87QNB0

姪(弟の子)が堀田小に来春入学予定だった
弟夫婦は姪が京香ちゃんのお世話係になるのを恐れて、表向きは家業を継ぐことにして実家に帰って来る決断をした
姪はお友達と一緒に学校に行きたいと大泣きしたらしいけど、義妹が絶対にお世話係にはさせたくないと何とか説得したらしい
実家の学区の小学校入学までに少しでもお友達を作ってあげたいと1月から幼稚園も変わる予定
一組のごり押し家族のために悲しい思いをする子がいることを京香ちゃんの両親に知って欲しい
姪の気持ちを考えると心の底から怒りが沸いてくる

147 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:26:24.14 ID:MrtdxCOP0

以前のスレの中に紹介されていた話で、相当特別扱いしてもらって何回も何回も高校受けて、それでも受からなくて、
一生懸命にやってる努力を認めてくれみたいな主張があったよね
あと定員割れしている高校だったら入れてくれたっていいじゃない、みたいな話も
それ読んで、高校はどこでもいいんだ、ただ入りたいだけなんだと思った
高校って勉強するために行くところで学校によって教えてくれることも違うのに、ただ高校と名前がつく学校に入ることだけが目的になっちゃってる
この家庭も似たような感じ　ただ普通学校に入ることだけが目的で、そこで何をどうやって勉強するかなんてあんまり考えてないようにしか見えない

148 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:29:16.57 ID:VfaCZKy0P

というか嵐に会いたいんなら、どんな形であれ「京ちゃんが」嵐に会いたくてたまらない、と意思表示すればメイクアウィッシュを通して叶う可能性はあるよ。
勿論今みたいな親の腹話術じゃ駄目で、京ちゃん本人の意思表示がないと不可だけど。
確か養護学校の訪問学級籍の同じ病気の子が、ウルトラマングレートと一緒に戦いたい！と意思表示して叶えてもらってた。
ただその子はその子を知らないメイクアウィッシュの人でも、イエスかノーか意思表示できていたし、
明らかに他人からも分かるようにウルトラマングレートの絵本を読んで貰ったとき「だけ」イエス、イエスと繰り返してたんだよ。で、他の絵本だとノーを表す。
京ちゃんも他者からもそうやって分かるようにイエスノーの指示を出せる訓練を受ければいいのに。

まあ訓練受けたところで京ちゃんが嵐や遊園地のジェットコースターや回転系乗り物に横抱きで乗せられることにイエスというかは激しく疑問だが。
単にミッキーに会って握手したいだけとか、ドレスを着てお姫様になりたいとかかもしれないよ。
もしかしたらバカげた外出をするより家で親に沢山本を読んで欲しいと願うかもしれない。
学校で勉強するのだって、養護学校でマンツーマンや、訪問学級の先生にきてもらうほうが嬉しいかもしれない。

149 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:31:34.66 ID:XPX87QNB0

>>146たけど

越境入学の申請は却下されたらしい
近くに住民票を移せるような親戚知人もおらず弟夫婦は苦渋の決断をした
何もそこまでしなくてもと思われるかもしれないけど、何かのきっかけで関わることになるかもしれないしやっぱり学校には楽しく通って欲しいと義妹は言っていた
家も近く登下校を一緒にと誘われるのも恐いからとも
来春堀田小には何人の新一年生が入学するんだろう

150 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:38:45.07 ID:VfaCZKy0P

>>146
姪御さんお気の毒に。
もう既にこの馬鹿親の犠牲者が出ているんだね。
名古屋市はこういう健常児親子をないがしろにする行政なの？

151 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:55:57.09 ID:RMLptFpj0

もしうちの子が教室内を歩いていて、呼吸器の電源に触れてしまって
電気が抜けたら・・・

もしうちの子が急にひどい風邪をひいてしまってその風邪をうつしてしまったら・・・

もし授業中に大きな地震が来たら。
台風で学校が長時間停電になったら。竜巻が来たら。

↑みたいな事ことは現実に起こりうること。その時同じクラスにいる子どもたちにはこの両親はどうしてほしいんだろうか?
聞いてみたい。

152 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 21:57:09.07 ID:5/3kDUsj0

この病気って先天性？
2人とも30歳時に産まれたのになんだかね。
高齢出産の子供なら確率高そうだけど。

153 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:00:01.11 ID:V9mWstqp0

>>152
高齢出産とはまったく関係のない病気
遺伝もあるとは言われているがまだまだわからないことの多い難病

154 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:04:03.31 ID:Z2e0ua8n0

>>146
今はつらいけど、住民票だけ移して越境するよりそっちのがいいだろね
京ちゃんに地域のお友達が出来るために、
我が子に地域のお友達が出来ないのは納得できない

155 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:08:56.92 ID:gPmLv+gqP

>>151
レジェンドエアなら6時間以上内臓バッテリーで動くはず

156 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:10:09.66 ID:5/3kDUsj0

>>153
そうなんだ。ありがとう。

157 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:14:59.52 ID:Z2e0ua8n0

貸家だったら、気軽にでもないけど、引っ越すって決断は出来るけど
持ち家の方は大変だね
そういう意味で、我が子が小学校に就学して地域にごり押し団体付きの障害児いるか
あぶり出しされるまでは、持ち家買ったらダメだな

>>152 >>153
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/135

劣性遺伝性疾患ってなってるよぉ

158 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:21:09.71 ID:NQxTISx00

>>150 >>154ありがとう

義妹は小学三年生の時に知的障害のある子のお世話係だったんだって
ある日トイレに行くのにその子から離れた時にクラスの男の子が一人になったその子を驚かせた
驚いたその子は教室から飛び出して階段から転げ落ちて骨折したんだって
驚かせた子が悪いのにその子から離れた義妹がその親から責められて本当に辛い思いをしたらしい
その親以外は義妹を責めず守り慰めてくるたらしいけど言われた言葉は今でも忘れられないらしいよ
京香ちゃんが何らかのトラブルに巻き込まれたら怪我じゃ済まない可能性が高いし、もし姪が巻き込まれたらどうなるか考えると恐いって義妹は泣いてた
京香ちゃんの親は教室での事故の可能性をちゃんと考えてるんだろうか

159 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:24:43.45 ID:NQxTISx00

何故かID変わってるけど158=146です

160 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:33:48.86 ID:CmAfma1sO

>>135
主治医や現在通っている医療センターや月一の保育園の
関係者とかから、色々と意見を聞いてみたいな。てか
教育委員会でも、多少は、下調べとかしている気もするけど
本当に京ちゃんの事を考えたら、市長とかバクバクに
凸する前に、一番身近で京ちゃんの状態を良く解っている人の
アドバイスを受けたりしながら進路を決めると思うんだけど？
ただ京ママのブログに、普通学校へ行こうと決めたのも
主治医やヘルパーさん達のお陰。なんてサラッと書いてあるのが
何か、モニョる。確か、痰の吸引に関しても訪問介護の
醍醐味とか…京ママて頭の中が本当にお花畑と言うか
とても重度障害児の母親としての自覚の無い人だと思った。

161 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:43:52.21 ID:frqpYY8J0

名古屋市、300億円超の財源不足らしいけど大丈夫なの？

162 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:56:34.61 ID:Z2e0ua8n0

>>158
うわあぁぁ、そらトラウマなるわ
責められなくったって、自分がトイレ行ってなかったらとか思っただろし・・・
もし側にいても、急に飛び出していく子を小学3年で止めるのって大変じゃないかな
その方がもっと責められたかも、ってかお世話係になったら最後、
側にいてる時でもいない時でも、事故があったら責められるってことやね

驚かせた子が悪いのだろうけど、
普通学校にいれたのならある程度そういう事故はあるかもしれないこと
覚悟しててほしいな

堀田小の新一年は２クラスくらいしか無いらしいし、
6年間で必ず少なくとも一回は同じクラスなるもんね
姪御さん、新しい幼稚園でお友達できて、
楽しくのびのびと小学校生活おくられますように

163 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 22:59:37.57 ID:bjNrQpge0

ミンス河村が最悪すぎて泣ける
金がない金がないと年寄りの年間パスを仕分け、小中学校のスクールランチも仕分け対象
そのくせゴリ押し団体には阿る。
本当に入学したら京ちゃん予算は青天井で言われるがまま出し続けるよ。
あんな馬鹿を当選させた馬鹿市民が憎い。

164 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:12:31.36 ID:4mpWV1Ut0

>138
聾学校が受け入れるわけ無いよ。
専門教育とは名ばかりの「学校ごっこ」なのがばれるじゃないかw

盲学校のことはよく知らない。
0歳から老人までいるのが特徴だということは聞いたことがある。

165 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:15:19.93 ID:4mpWV1Ut0

京ちゃんは在宅で先生に来てもらって療育を受けるしかないんだろうけど
こんな手のかかる子に24時間365日いられちゃあ、いくら親子でも
お母さんも参るだろうね。
だからといって普通急に突撃もありえないけど。
一番の悪者は勿論「バクバク」。

166 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:19:47.25 ID:frqpYY8J0

なんかよくわからないなりに各種支援校に偏見持ってる方がちらほら降臨しますね

167 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:25:05.17 ID:QCwAmAaG0

>>158
それは辛い思い出だね…
よその子供にどんだけ重い枷をつけてるのかわかんないのかなー
京ちゃんの両親はそんな例を聞いても本当に大丈夫と思っているのかな
その根拠ってなんだろう、怖い

168 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:52:21.47 ID:5/3kDUsj0

>>157
どうもありがとう。
保因者同士なら4分の1って相当高い確率だと思うんだけど、
よく妹産めたなって正直なところ思ってしまった。
妹さんやご両親には悪いけど産まなければ170万位浮いたよね。
看護師や教員、クラスの子供たちまで当然の如く巻き込んで、
自分たちは共働きするんだったら何だかなって思う。
同じような難病でみーなちゃんって子の親も同じような要求してたんだけど、みなさん知らないかな。
その子もバクバクメンバーだったはず。

169 ：可愛い奥様：2011/10/25(火) 23:58:37.89 ID:ry/At4oJ0

>>138
うちの市は盲も聾学校もあるけど、市内の学校・幼稚園・保育園は
何らかの形でどちらかの学校との交流があったりするよ。
うちの子は幼稚園では聾学校の子が月に１～２度合同学習みたいな感じで
やってきててお手紙交換もしてたし、今の小学校では盲学校と交流授業がある。

170 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:04:11.12 ID:l8IR+dqBO

小学校の頃、軽い障害(ほぼ健常者)を持った子が特別扱いされていて、大人しくて成績のいい子たちがお世話係という名の奴隷にされてた
中学に上がるとお世話係の子たちは中学受験で他校に撤収
他の子たちも異性や進路に夢中になって女王様癖の抜けないままぼっちになった障害児は引きこもりになってしまった

適切な教育は大事だと思う

171 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:06:41.34 ID:+nYIqz8V0

>>146
将来この国に貢献していく子供が犠牲になってしまった・・・

おーい　見てるだろ　ゴリ押しの税金食いつぶしの親はこの状況はどう思うのよ

172 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:13:17.71 ID:IfpGj5cl0

人権団体のターゲットにされた堀田学区では
賃貸家族の転出、持ち家家族の越境が相次ぎ
小さい子供がいる家族や結婚したての若夫婦はこの学区に転入してこない。
すると地価や不動産が下落して、貧乏人や人権団体の関係者が転入してくる
そして学区の教育水準は下がり治安は悪化
で、ますます一般人が転入してこなくなる・・・・

近い将来こんな悪循環が生まれるかもしれない

173 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:14:58.11 ID:4hjV0eV+0

>>143
ID変わってるけど>>129 です。
親のあなたの本音ですから
＞健常児だったら良いのに＞各種手当及び減免
他人の私が、この質問に「ええ、ぜひ」なんて言うわけないのはお分かりですよね。
＞あなた、お金もらえたら障害児育てたいですか？
あなたのお子さんが学齢になったら、パートにくらい行けるようになるといいですね。
誤解のないように申し上げておきますが、
私は障害者福祉を亡くせ、と主張したいわけではないですが
170万のパソコンすら自腹で買おうとしない親の姿を見ると、
与えられて当然の環境というのは、人を腐らせる、と思いました。

174 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:16:40.62 ID:PThjnKQv0

>>168
出生前診断が可能である
ttp://www.congre.co.jp/gene/18th/abstracts/O-03.pdf　　　←(PDF注意)

林さん夫妻が出生前診断を受けたかどうか分からないけど、
受けなかったとしたら、4分の1の確率にかけたのは勇気というよりバクチ
もし、受けたとしたら、罹患してたら中絶するつもりで診断したんだろし、
その場合、京ちゃんのような個性をもった子は生まれるべきでないと
ご自分で京ちゃんの個性を否定したことになる

妹を産まなかったらマイトビー買えたは考えたことなかったｗｗｗ
170万の機器で地道に教えて不自由な意思疎通する子より
普通におしゃべりしてくれる子が欲しかったのかもね

175 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:17:43.52 ID:4hjV0eV+0

>>151
＞もし授業中に大きな地震が来たら。
台風で学校が長時間停電になったら。竜巻が来たら。

怖いですよね。でも、そういう時には
自分の命＞他人、でいい、とにかく逃げなさい、と家庭で教えるしかないでしょう。
学校では、助け合い＝他人のために犠牲も覚悟、を教えるかもしれませんが。

176 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:30:21.11 ID:s9HtzXkK0

堀田小学校にはエレベーターありますか？
なかったら、どうやってあの子どもと機器を運ぶのかな。
看護師ひとりでは無理でしょう。階段とか危ない。
万が一、移動中に支えきれなくてひっくり返ったり
倒れたりして京ちゃんに何かあったら、あの親は看護師と
「移動に手を貸してくれていた人」に責任追及するの?

177 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:31:16.81 ID:zoKWc7zGP

だから一般的な障害者や病人は、自分や自分の子どものためだけに１７０万の機械を買えなんて交渉しないから。
本当にこの京ちゃんの親は健常児の家庭にとっても一般的なゴリ押ししない障害児の家庭にとっても疫病神だな。

178 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:33:52.22 ID:XYsW6S0T0

>>176
教室1階に固定するんじゃないの
うちの弟の学年に肢体不自由児が入って来たときはそうだったよ

179 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:53:28.79 ID:6Ol6ILKX0

この子の場合、医療療育センターとかに入所できないの？
医療的ケアを24時間受けられる環境で教育や訓練も受けられるんじゃないの？
そうすれば共働きだって可能じゃないの？

180 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:53:31.84 ID:PThjnKQv0

>>168
みーなちゃんてどんな子かな？とググってみたら、
その方のブログで、ずーーーーーっと不思議だった、
京ちゃんが170万円のマイトビーを未だに買ってもらえない理由がわかった

「新型レッツチャット」
ttp://sweetpop-mina.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-cb53.html
レッツチャットの給付の申請ができる学齢児まではパパ作成ソフトを
使用する予定でしたが、今から自費で購入orレンタルしてでも
レッツチャットが欲しいようです。。。　どうしよう．．．

小学校に就学する年齢までは補助金出ないんだｗ
ってことは名古屋市に170万円たかる戦いは来年度以降ですねｗ

ちなみに、みーなちゃんが欲しがってるレッツチャットは16万8千円
京ちゃんパパが欲しがってるのはマイトビー170万円・・・
どんだけ強欲なんだｗ

181 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 00:57:26.02 ID:sVj6RF9c0

>164
主人は聾学校教師ですがなにか？
学校ごっこの意味教えて。

182 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 01:11:31.03 ID:zoKWc7zGP

みーなちゃんのところも微妙だね。
レッツチャットの支給に文句があるとかではなくて、
お兄ちゃんの誕生日なのに妹のほうが沢山飾り付けされてたり、お兄ちゃんの誕生日プレゼントがランドセルだったり…。
そりゃ家庭の方針もあるだろうけど、基本ランドセルは誕生日プレゼントとは別物でなくちゃ困る学用品でしょ。
お兄ちゃんの卒園式でもお兄ちゃんがおしゃべりだったけどみーなちゃんはお姉さんになったとか。
京ちゃんの３つの妹が外で食事中でもないのにうんちしたいって言ったら行儀が悪いと言っていた京ちゃん親を思い出したよ。

183 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 01:20:18.06 ID:+nYIqz8V0

食事中だろうが三歳の子がうんちしたいはしょうがないと思うよ
お行儀とか関係ない　我慢させてどうするんな　
どっちにしても比較されて可哀想だな

184 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 01:31:01.02 ID:zoKWc7zGP

むしろ、ちゃんと教えてくれて偉いね、と誉めていいところだよね。
仮にファミレスで食事中だってせいぜい「小さい声で教えてね」でいいことで行儀悪いなんてブログで晒すことじゃない。
このお兄ちゃんだって誕生日プレゼントでここまで妹と差をつけられてると不憫。
健康でお喋りできて何が悪い？園長先生の挨拶とか厳粛なシーンで延々喋ってたわけじゃなかろうに。
なんで晴れの日に粗探しをしてブログに晒してまで妹を持ち上げるんだろう。
さすが京ちゃんの普通学級入学を応援しているご家庭だけあるわ。

185 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 01:50:41.90 ID:l8jAhvNU0

>>176
教室は１階に設定できたとして、図工室や理科室、家庭科室など
すべて１階にあればいいけど、そうでなければ、結局京ちゃんを担ぐ係が
必要になるよね。
もし理科室や家庭科室の階を変えるなら、結構な工事が必要だろうし。

186 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 02:24:05.70 ID:ZZJFyRJH0

どう見ても授業の内容も分からない（だろう）障害児1人の為に工事するとしたら無駄過ぎる
その金、被災地に寄付すればいいのに…

187 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 07:08:22.75 ID:V7M4rP3jO

このご両親の主張には、なんだか世の中への、
復讐心みたいなものが感じられて厭だ…

188 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 07:27:17.99 ID:L53uViiFO

河村さんはゴーサイン出すと思いますか？

189 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 07:47:13.64 ID:bgR3KJx+0

>>149
ＧＪな選択だったと思います。
早く決断しないと、周りの様子をうかがってからなんてしてると、
きっと、隣の学校区の賃貸がありえないぐらい値上がりしだしたりしそうよね。
不動産屋ってそういうのに敏感だから。
足元見るから。
越境が認められないんじゃ、住民票移すしか手がないですものね。
京ちゃん一人のために大変だわ。

190 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 08:11:21.33 ID:WWL8H/ND0

京ちゃん親の場合、言っちゃなんだけどまともな子育てはちーちゃんが始めてだから
まったく感覚が違っちゃってるんだろうな
「うんこしたい」なんて主張されたのもちーちゃんが始めてでしょ

191 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 08:17:25.24 ID:mHl2Y4wH0

授業がわかったとしても、本当に言っちゃなんだけどそこで得た知識を将来生かせるわけでもなく
社会に還元できるわけでもなく…だから学ぶなとはいわないけど
学びの場所は院内学級や病院併設の学校、じゃなきゃ家庭教育が相応しいと思う。

苦労してないわけじゃないだろうけど、理不尽に夜通し泣き続けたり
イヤイヤ期でとか暴れまわったりとかそういう子育ての苦労は京子ちゃんの時は一切してないんだもんね
健常な子はそれでいいんだとわかりそうなもんだけど…

192 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 08:21:01.63 ID:018gclD/0

>>190
トイレ行きたいと言えずに垂れ流す子供だったら良かったのか…
まともな主張している次女が責められるなんて可愛そうに…

193 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 08:24:19.53 ID:pOSHiPzG0

人工呼吸つけた子の存在が子供の授業の邪魔にならないのかな
人工呼吸機ってズンゴー、ヒューってかなり生々しい音がしたと思うんだけど

194 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 08:28:43.15 ID:9DV8w86z0

>>187
自分達がしてる苦労を撒き散らしたいとは思っているだろうね。
京ちゃんの為とか綺麗事に包んで。

195 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 09:02:35.66 ID:ET2S+r/U0

>>194
それどころかテーマパークや水族館で障害者特権を使って
並ばずお楽しみですよ。
京香ちゃんが楽しむかどうかなんて知ったこっちゃない
親が楽しければそれで良いって感じだわ

196 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 09:50:52.94 ID:bgR3KJx+0

>>194
＞自分達がしてる苦労を撒き散らしたいとは思っているだろうね。

いや、人におしつけて、ざまあみろって思いたいんだよ。

別の障害者家庭だけど上であがってた学校見学のコピペみて確信したよ。

197 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 09:54:22.81 ID:aiEnPsTv0

>>173
了解です
ちなみにウチの子はすでに中２です
夏休み冬休みの預け先がないので未だ働きに出られません
京ちゃん母みたいにいろいろ動ける人が正直羨ましいですね

198 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:02:30.68 ID:zoKWc7zGP

ディズニーが障害者特権なくしたのよく分かるわ。
本当に必要な子どももいたんだろうけど、こういう基地親が相当数いたんだろうな。

199 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:04:54.20 ID:nhJtWkJh0

続いて、東京都の小児科医の山田さんの特別報告ということで、東京都における２０年にわたる高校進学に向けての戦いの歴史と普通の学校に行くことの意義みたいなもの紹介されました。
障害のある子の高校進学については、
●東京都では、都教委との協議の中で、試験の点数に”１～２割のげたを履かせてくれる”制度があったこと
●内申書の評点を平均点並に上げるような扱いがあったことなどを紹介されました。
また、普通の学校に行くことの意義については、
●ある本によれば、白人の子が黒人の子を差別するようになるのは、大体９歳くらいからだということ。一緒にいるとなぜ違うのかを聞いたり感じたりすることができる。一緒にいないと大人になっても聞けないままになる。
●障害児の進路は幼少時期におおよそ決まってしまう。通園施設に入ると、小学校から特殊学級や養護学校に入り、同じ環境の中で中学校から高等部に行くことになる。
卒業後はそのまま作業所に行ったり、施設に入ることになる。だから、そうじゃなくて、周りの子と同じようにすれば、ずっと同じにいられると考える方がよい。
●障害のある子の親は闘わなければならない。そうした親の闘いだけが制度を変えることができた。というような幾つかの発言が印象的でした。
http://www2.saganet.ne.jp/ssc-kuwa/home0400_shingaku.html
また、大阪の公立高校3年の折田涼君は、介助者とのアイコンタクト方法で、高校生活について
巧みに話されました。授業中にねむたくなるのですが、先生がぴったりとくっついていて困ること
や、選択問題の少ない数学が苦手だということ、自分の後に希望する人がみんな高校にいけたらいいと話されました。
数名の現役高校生のひとこと発表からは、それぞれの高校生活をごく普通に過ごしている様子がうかがえ、卒後のことをすでに考えている子もいました。
http://syougaijimogakkouhekagawa.ashita-sanuki.jp/e76203.html

200 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:06:37.52 ID:SD6M1l2K0

京ちゃん側が、京ちゃんを普通級に入れたいという気持ちを地元の保護者に
地元の公民館などで講演会を開いたりして、地道に地元の堀田小の保護者に
訴えるような活動をしていたら、もっと違った反応だったと思う。

地元の人の意見も聞き、こういう理由で地元の普通級に入れたいけど
いかがでしょう？反対意見の方とも腹を割った話し合いをします・・
っていう働きかけなら、ここまでネットで叩く人もいなかったかも。

最初から市長訪問でマスコミ報道では、地元市民にしたら抜け駆けでは
ないか、裏取引はズルイぞ、って思うのでは？市長は名古屋市の大家？
みたいなものだから市長の了解さえ取れれば、こっちのもの・・・って。

京ちゃんママにとって自分の子（自分が）可愛いのと同様、堀田小の
保護者にとっても自分の子は可愛いんだよ。初めての小学校生活で
色々な制約や責任を負わされるのは勘弁・・・って思うのは皆一緒だ。

201 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:12:29.33 ID:Uw9hI0b20

>>200
うっかり腹を割って率直な意見を伝えたら
例の団体が家に押しかけてきて「説明」をするんですね

202 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:17:37.68 ID:9DV8w86z0

結局ゴリ押しか…無理を通せば道理が引っ込む。
障害ある人満遍なく忌避されるようになるだけなのに。悪循環。

203 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:40:58.15 ID:d2Zn0j8C0

高校見学おしかけの話を読んでも思ったけど、こういう人たちって根っからのクレーマー体質なんだろうね
普段からいろんな店や施設であら探しや無理難題言って、相手がペコペコするのを見て喜ぶような
障害者のためという大義名分がついたら、そりゃ張り切るだろうなあ

204 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:42:17.32 ID:lzqSZM++0

なんかカルデロンのりこのブログ騒動思い出したよ
いろいろもめて意見も出ていて、不法滞在なんだから認められないだろうという意見が大半なのにもかかわらず
カルデロンのブログで「いろんなひとがいろいろしてくれて、ほんとはもう日本にいられること
決まっちゃってるんだﾃﾍｯ　ほんとはまだいっちゃいけないんだけどね」とかって
すごくずうずうしくてむかついたわ。

205 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:49:29.44 ID:ltQlQo+K0

>>199
「東京都の小児科医の山田さん」て
・妻は梅村という別姓
・夫婦共に東大医学部卒
・子供は一人目が知的障害者。闘いの末、普通高校に入学
・二人目は高卒後、パチンコ屋の店員に、三人目は料理学校へ
・卒業証書の日付は西暦で書けと頼んだ
…という山田真医師のことかな？
本では、物分かりの良さそうなこと書いてるんだが、なんか…うーん、もやもやを感じてしまう人物なんだよなぁ。

206 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:50:10.42 ID:bgR3KJx+0

>>203
根っからの人もいるだろうし、
障害者が自分の家の子として生まれてきたってことで、
なんか、卑屈になっってしまったっていう後天的な人もいるんじゃないかな？
隣の家も同級生も同僚の家にもみんなまともな子がうまれてきてるのに、
なんでうちだけ障害児なん？っていう不公平感が自分で消化しきれないんだよ。
で、世間の人にもおしつけたら平等！みたいな気になって少し気がまぎれる。
そんな感じなんじゃない？

207 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:51:06.47 ID:5pnzhOCw0

堀田小の新一年生は、京ちゃん進学を知らない情薄親か、
お世話係に対する想像力に欠けてる親の子が集まるのか…
あ、あと地理的に越境出来ない持ち家の子。

堀田小は１クラス21～22人の１学年２組編成らしい。
数人越境したら1学年1クラスの単学級になってしまう。
そうなると理由をつけて別のクラスを希望しても無駄。

208 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:51:51.69 ID:Uw9hI0b20

>>207
その中に発達障害児がいたらやばいね・・・

209 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:54:25.01 ID:KYCCGm3c0

>>199の山田さんの報告みたいな特別措置を講じてまで高校へ行くって
とにかく高校に入ったという実績のみが欲しいって事なんだね。
学校へ何をしに行くのかという根本的なところがすれ違ってる。

210 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:57:37.19 ID:bgR3KJx+0

とりあえず、住民票を近隣の学校区の住所に移せばいいだけだから、
実際住まなくてもいいんだけどね。
用するに住所を借りて、母子で住んでることにさせてもらうとかね。
ただ住民票を移すと郵便物もその家に行くので転送してもらうか、
頻繁に郵便物を取りに行く必要性がでてくる。そういう面倒があるため
謝礼はしっかりしないとね。

211 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 10:59:23.23 ID:5pnzhOCw0

最近は１年生だけは30人学級を推奨してるところも多いから
堀田小も、31人いれば２クラス編成にはしてくれるかもしれない。

１組・京ちゃんとお世話係になれそうな子たちのクラス。
２組・京ちゃんと一緒に出来ない子のクラス。

212 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:01:11.87 ID:vlYKNodv0

普通に考えて、主治医も療育センターの先生たちも「その子にあった支援を」云々言って
やんわりと支援学校なりを勧めたと思うんだよね。
以前、療育機関のセンター長さんとお話した事があるんだけれど、その方はきっぱりと
「中度や重度の障害のある子供を地域で生きていかなければ、と言うのは幻想だ。
他の子供も高学年以降になればそんな余裕はなくなる。」
とおっしゃって、誰もかも普通学級にという一部の傾向に反対してらしたわ。
自分の子供をいかに伸ばすかと言う風に考えれば、自ずとそうなるよね。

213 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:03:04.18 ID:DB2yCwlB0

どうせ月一ぐらいしか通えないんでしょ
そのために財政難の名古屋市が負担しなきゃならないなんて納税者として納得できないわ
その分養護学校に使ってあげたいよ
結局エレベーターつけるんでしょ
子どもたち乗りたがると思うよ。事故起きなきゃいいけど

214 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:05:13.44 ID:bgR3KJx+0

２組できるのであれば、幼稚園から目つけられるだろうね。
素直でしっかりしたいい子は、京ちゃんのお世話係候補
わがままでやんちゃな子は、京ちゃんと別のクラス。
素直でしっかりしたお子様をお持ちのお母さんは、今から子供をやんちゃで
わがままで暴れん坊にしつけなおす？

215 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:07:18.30 ID:5pnzhOCw0

就学時健診で暴れるが勝ち

216 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:07:39.36 ID:b0r7nSU+0

本当は健常児がほしかったんです。
だから、健常児が憎いです。徹底的に勉強の邪魔をし、下僕にしてやります。
我々には『差別だ』という魔法の言葉があるんですから。

障害児なんて育てたくない（林夫婦・本音）

217 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:11:37.61 ID:KYCCGm3c0

>>212
子供同士の付き合いなんて、健常同士でもクラスや進学の変化によって
簡単に移り変わっていくもんだよね。

近所の支援校高等部卒業の子は、下半身の不自由のみで自分で車椅子で出歩けるし
中学までの普通校の友人と携帯で普段から連絡取り合って
休日に遊んだりしてるけど、そこまで本人の意思が明確に表現できて
適度な付き合いがあってこそ、継続した友人関係が保てるんだと思う。
親がかり・ヘルパーがかり・支援員がかりで自分たちの都合ばかり押し通しては、
結局地域にいながらアンタッチャブルな存在になるばかりだ。

218 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:17:19.72 ID:pSj5jSAO0

>>198
自閉症の天使ちゃん（大柄な男子）を連れた鼠ヲタが暴れたんだっけ？
HPで面白い主張を繰り広げて、ヲチスレが立っていた記憶がある。

219 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:34:38.18 ID:Uw9hI0b20

>>218
kwsk

220 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:46:31.21 ID:pSj5jSAO0

>>219
そのものは見つからなかったけど、この辺りからたどればいいと思う。
これの一味だった記憶があるので。

ゲストアシスタンスカード
http://www.eft.gr.jp/gacard/

221 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 11:46:32.79 ID:fmn+cSf40

>>210
リア小の時堀田学区に住んでたけど、同じ瑞穂区内で両親が自営業してたから
住民票を会社に移してそっから通ってた。
自宅→会社は親が車で送迎してた。
そういうのは自宅別でも越境できると思うから、そういうパターンでも
移せるといいね。

>>211
名古屋市は小1、２は30人学級制度。

でも30人学級の効果次第では削減対象とされたし、堀田小もそうみたいだけど、
遠足なんかは歩いていける距離の公園だったりする。
削れる予算は削る方向になってるから先どうなるかはわからないね。

222 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:04:07.72 ID:Uw9hI0b20

>>220
ｔｈｘ
鼠園も大変だな
妊婦がやってきて救急搬送も多いらしいし

223 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:17:54.73 ID:gDtf4JWq0

うちは、私弟(障害者)妹なんだけど
妹の弟嫌いが半端ない。
結婚して、理解のある旦那さんですこし落ち着いたけど、全く実家に来ないよ。

田舎だから兄妹同じ小学中学に行く。もちろん弟は特殊クラス(当時はそう表現されてた)普通クラスとの交流は月二回、一緒に給食を食べてお昼休みにゲームをして遊ぶ。
妹は、自分の兄が障害がある事より、それを同級生、ましてや下級生にからかわれるのがたまらなく嫌だった。何日もズル休みした。9年間それは変わらなかったよ。

だから、京ちゃんの妹さんがすごく心配。京ちゃん自身を嫌ってないかな?
パパもママも京ちゃん京ちゃん。
京ちゃんは大変なんだからあなたは我慢しなさい。姉妹なんだから、お世話をやってあげて。学校でも助けてあげて。
健常児の姉妹だって、お姉ちゃんなんだから!という言葉が出るのに、ましてや京ちゃんは…。嫌がったら、なんでやってくれないの?あなたは京ちゃんと違ってなんでもできるでしょ?冷たい子。
なんて言われてないかな?本当に、本当に心配。

224 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:21:50.12 ID:DB2yCwlB0

>>223
子どもは悪くない
でも親や背後の団体があんなんだから私なら付き合うなって子どもに教える

225 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:31:23.67 ID:Ajl5EJr+P

>>223
親御さんが卑屈なからかいに対抗する術を教えてこなかったんですね

226 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:38:57.82 ID:018gclD/0

>>225
どう考えてももからかう方が悪いのに、貴方の性格の悪さがにじみ出るもの言いだね
障害者の兄弟への影響は昔から課題になっているよ

227 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:43:06.67 ID:Ajl5EJr+P

>>226
いじめの問題にしてもそうだけど、いじめる方が悪いのは明らかだけど
それを言っているだけでは問題は解決しませんよ

228 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 12:43:47.14 ID:e0m34Iqs0

>>225
教えられて、わかりましたって行動できる子なんて稀だよ
そんな事できてたらイジメで自殺する子供はいないんじゃない

229 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 13:17:45.15 ID:bgR3KJx+0

でもさ、自分の子が障害児や障害児の兄弟と同じクラスになったら、
やっぱり関わらないようにって言うでしょ。
でも、６歳そこそこの子供が関わらないようにするとか
どうしていいかわからない。
そうだ。嫌われればいいんだ。むこうが嫌ってくれれば関わらなくて済む。
で積極的にいじめちゃう。になっちゃうのかもよ。
そんな発想になる子供が馬鹿だと言い切れる？
子供が「関わらないこと。了解した」って思っても、あっちから近づいてこられちゃったら、
いい子ほど無碍にできないもんじゃない？だったら嫌われた方が楽。って思うかもよ。

230 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 13:55:43.72 ID:sXlaBRJ60

京ちゃんがクリスマスに170万円のおもちゃお願いすれば、サンタさんが何とかしてくれるかもしれないね
サンタさんがくれないわけないよね
税金でおもちゃ買うサンタさんなんているわけないもんね

231 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 14:48:19.63 ID:lzqSZM++0

京ちゃんママ勝ったからブログ更新しないね。
反対していじわるいってた人は負けたんだね。
林一家は家族の結束かたいし美男美女夫婦だし、京ちゃんのこと障害があっても
すごく愛してるしすごい行動力で京ちゃんの就学勝ち取ったしすごいね。

232 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 15:09:54.43 ID:kSXU+5D/O

>>231

わざわざ上げてまでお疲れ様。
昨日のID:1ibWXd970さんですか？

京ちゃんママブログにメッセ入れたら？
「正義は勝つ！」と喜ぶと思いますよ♪＾＾

233 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 15:29:45.92 ID:018gclD/0

親の因果が子に報い
京ちゃん、ちーちゃんがどう育つか楽しみですね

234 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 15:32:36.77 ID:Q3h2bvBU0

>>180
京ちゃん親は、補装具として認可もされてない
10倍もする高級なお値段の機器を欲しがってるのね

どんだけの公費を京ちゃんのためだけに使わせたら
納得してくれるのかしら

235 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 16:59:08.77 ID:lzqSZM++0

障害っていうのは周りのみんなが手を貸してくれないことです。
周りのみんなが手を貸してくれたら、この世に障害者はいなくなります。
京ちゃんやファラオ様と出会う誰もが吸痰しおむつを替えにこにこ話しかけ
かかわり、胃ろうチューブから食べさせ、みんなでお世話をすることがあたりまえになれば
誰もどこにも障害者はいなくなります。
障害のあるなしで子どもを分けない、効率を優先させない、一番困難な子に他の子が歩調をあわせる
公立高校入試も学力ではなくその子の個性を存在をありのままに受け入れ学校に受け入れる。
みんなが優しさをもって学びあいましょう。
ご自分のお子さんに優しさと障害者を排除せず手伝うことを教えましょう。そしてご自身もそれを今日から実践しましょうｗ

236 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:01:48.82 ID:lzqSZM++0

↑このようにすれば、あなたのもとにさいわいがおとずれるでしょう。

237 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:12:33.33 ID:zIHS14aoO

つーか、どーでもいいけど、
こんなごり押し入学でママ友出来んの?
むしろ関わりたくない
自分の子にも京ちゃんとは関わらないようにってしつけるくらいになるんでない。

238 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:16:51.44 ID:018gclD/0

＞一番困難な子に他の子が歩調をあわせる
公立小中学校、県立高等学校には学習指導要領が合って
その教育目標をクリアしないといけないんだが。
京ちゃんやファラオ様がお客さん状態で在籍するのはともかく
他の子を低レベルな知識で満足させては、国は崩壊するね。
教育発展国の仲間入りを再度目指して脱ゆとりしたのに。

239 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:28:32.50 ID:DB2yCwlB0

>>235
釣りしょw

240 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:43:15.37 ID:4hjV0eV+0

>>197
＞夏休み冬休みの預け先がないので未だ働きに出られません

学休期間子供の預け先がない＝働けない、はどうかな。
そういう人でも、子供のためにと、短期の仕事を入れて働く人はいます。
結局あなたが働かないのは、「障害児の親だから」という立場だからでしょうね。
学齢の子を抱えても必死に仕事を探すこともなく、ネットできる生活を保障してくれる
お子さんを、どうぞ大切にしてあげてください。あ、うらやましくないですよｗ。
だって、あなたみたいに労働意欲のない人間になりたくないですから。

241 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 17:53:29.61 ID:4hjV0eV+0

障害児生んで育ててるのはそれは苦労でしょうけれど
その苦労って、だれのせいか、というと、親である自分のせい、ですよね。
障害のある子をこの世に送り出したのは自分たちなんですから。
（公害や医療事故は省きます）
健常児生んだ親の犠牲になって、障害児生んだ親になったわけでもないのに
なんで、してもらって当たり前、で、あんたに偉そうなんでしょう。

242 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 19:24:44.42 ID:zIHS14aoO

本町、妹どうなるんだろ。
このまま行けば最終的には姉が長生きしたとして、姉と両親と三人の面倒見る事になるよね。
物心ついた頃には
「お姉ちゃんの世話させる為にあたし生んだの?
だとしたらお門違いだよ」
ってなりそう。
だいたい下の子が重病人なら仕方ないけど
ただでさえ世話が大変な重病の子抱えてなんでまた作るかな?
それで介護が大変だの妹のほうがワガママだの…

243 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 19:43:01.33 ID:DB2yCwlB0

税金使わなきゃ損みたいな考えは障害児産んじゃった腹いせかな
お気の毒だし税金で優遇されるのは仕方ないにしても感謝の気持ちもってほしいわ

244 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 20:28:15.34 ID:y81vgCaw0

カルデロンノリコ並みのズーズーしさだね。
あの時も頭の悪い娘を前面に出して、親が犯罪者であることを隠していた。
厚かましいにも程がある。
でもゴネれば通るのが実証されたからなあ。。
しかしだ、ノリコも一生白い目で見られるだろうし、妹チーちゃんもどうなるんだろう？

245 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 20:42:03.51 ID:roeMBvsL0

おまえらまだやってんのかw
同じ話をループするところといいその粘着っぷりといい林夫婦と頭のレベルは変わらんなw

246 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 20:52:25.01 ID:XYsW6S0T0

名古屋市民にとっちゃ現在進行形の問題であって、
堀田小区域の家庭にとってはまだ始まっても居ない話なんですがね

なんで終わった話だと思うのかしら

247 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 20:54:56.38 ID:Ajl5EJr+P

まあいつまでやっててもいいけど
論理矛盾してたりソースのない情報は信憑性がなくなるからやめてもらいたいね。

248 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 20:56:35.88 ID:lkuL1hUt0

前スレで近隣小学区へ転籍が完了したものです。
確実に住所を移す方は１０人弱くらいの方は把握していますが
単クラス程度まで激減するような勢いです
住所とリンクしている郵便物は役所関係だけだかし
実際は今度の入学案内が転籍住所にくるくらい
税金も源泉の特徴だから関係ないから郵便物に関しては無問題。
みんな早く撤退したほうがいいよ。

ところで京ちゃんは緑学級かなぁ？
普通学級を希望しているけど

249 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 21:09:37.61 ID:1k1f7GsC0

>>240
釣りかと思いながらもレス

高校生と中学生の兄弟もいるので深夜バイトもしてましたよ
１年頑張ったら体壊しました
兄弟児はそういうの見てたので大学進学時は奨学金で
頑張ってくれるそうです

ネット出来るけど家族一同携帯は持ってませんよ
今時の子供である兄弟児には可哀そうとは思ってますが

そして、旦那は低賃金で有名な施設職員です

250 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 21:18:39.46 ID:4hjV0eV+0

>>249
後出しありがとうございます。
＞兄弟児はそういうの見てたので大学進学時は奨学金で
頑張ってくれるそうです

返還義務のあるものだと、大変ですね。
そうでない奨学金もありますから、そちらもご検討くださいね。

251 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 21:35:47.34 ID:1f1U0fmC0

>>250
ご心配頂きありがとうございます

でもスレチのやり取りのようなのでもうやめますね
とりあえず普通の障害児持ちのおうちはこんなものですと
言いたかっただけです

スレ汚して済みませんでした

252 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 21:51:15.19 ID:4hjV0eV+0

低賃金の施設労働者と結婚したのはあなたの意志だし
あなたの意志ではないけれど、お子さんが障害児なのは、誰のせいでもないし。
というわけで、あなたが大変、なのはわかるけど
大変でない人なんていないから、あなたに過度の同情は最後までできませんでした。
私もスレチ、すみませんでした。

253 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 22:41:38.44 ID:e/9Swg2PO

ID:4hjV0eV+0が果てしなくトメトメしくうざい

254 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 22:52:50.95 ID:nxqHVSR30

ここは鬼女板だからね
むしろ普通

255 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:08:14.98 ID:y81vgCaw0

そもそも｢個性｣じゃなくて｢障害」だろが。

256 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:28:43.81 ID:5pnzhOCw0

さりげなく応援したい1f1U0fmC0

4hjV0eV+0 はちょっとアｒ

257 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:29:45.17 ID:juiAIewA0

ID:4hjV0eV+0って昨日のID:i5T+Pbun0でしょ？
なんだか何人かの障害児親のレスだけで、
障害児親は全てそうなんだ。って決めつけてたり、
トメトメしいっていうより、いろんなことに違和感。
ID:4hjV0eV+0はどんだけ立派な人なんだろ。

258 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:47:27.18 ID:eSqAzrZ2I

京ちゃんに会ったことあるけど、京ちゃんのYes、NOは、他人が見ただけじゃ全くわかんないよ。。。

259 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:53:01.44 ID:Q2zI7vyc0

>>258
ファラオさまみたいな意思表示は無理なんだよね？
ファラオさまは作文できるからなぁ…　電波作文だけど。

260 ：可愛い奥様：2011/10/26(水) 23:59:22.31 ID:my7E1ZBiO

ﾁｰﾝ

261 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 00:01:33.51 ID:y4mmRwl3I

◯◯やりたい？と聞いて、京ちゃんの返事を待ってたんだけど、京ちゃんママが、さすが京ちゃん！好奇心旺盛だね～！って。。。
私が見た限りでは、京ちゃん1ミリも動いてなかった（苦笑）

262 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 00:03:37.98 ID:i04mZl6/0

もし、入学が決まったら我が家は越境どころか、旦那の赴任先に行くよ。
まだ誰にもいってないし、聞かれても親しい人以外には言うつもりもない。
うちは頼まれたら断れないタイプの子だから、このままいくとお世話係させられそうだもの。

何のための特別支援学校なのよ。
なんのために、専門教育があるのよ。
こんな馬鹿がいるから、いまだに障害者に対する差別がなくならないし、多くの人が関わらないようにするんだろうが。

263 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 00:06:14.84 ID:aSpBM4VE0

>>262
＞うちは頼まれたら断れないタイプの子だから、このままいくとお世話係させられそうだもの。

あ～、確実にタゲられるだろうね。親が断ろうものなら差別するな！攻撃くらうだろうし。

＞こんな馬鹿がいるから、いまだに障害者に対する差別がなくならないし、多くの人が関わらないようにするんだろうが。

心の底から同意します。

264 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 00:19:49.44 ID:iZKcUmyB0

京ちゃんが堀田小の普通学級に入れるなら
緑組（特別支援級）の子達も全員もれなく普通学級に入れるよ。
HPの画像見ると小人数で楽しそうに学校生活送ってて緑組いいなと思った。
見ればわかるけど京ちゃんは緑組への入学も無理だ。
自宅でプロにマンツーマンで指導してもらうのが最善と思う。

265 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 00:59:19.73 ID:7Ld/25WtO

付き添いが嫌なら院内学級にすればいいのに

266 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 01:28:06.51 ID:IT035i5E0

ID:4hjV0eV+0
林一家に行ってトメトメしたら？
周りに迷惑をかけないように一生懸命な親だって沢山いるんだよ。
攻撃相手まちがってない？
ID:4hjV0eV+0みたいのが障害者を生んだら完全なモンペだね。

267 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 01:43:23.50 ID:2ISd2Q8z0

市への要望書には病気を「この子の個性」と表現しているんですね。
なんだかなあ・・・
掃除当番しないのも給食当番しないのも個性だからということですか?
京ちゃんの個性のために市が170万のパソコンを公費から出してもらえないか交渉、ですか?

268 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 01:52:02.30 ID:8Qgm8WgY0

クラスのお楽しみ会のグループ毎の出し物、劇なんて、
この子はどう参加するつもりなんだろう？

椅子取りゲーム、節分の豆まき、雪合戦、ハンカチ落とし、
遠足のバスの中では、歌だって歌うのに。

国語の時間に当てられて、教科書音読できるのかな？

269 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 02:06:35.60 ID:eHSvAwyO0

こんなもん、同じ学年になったら親もヤバいんじゃないの？
京ママに講演会に誘われて断ったり、活動に賛同しない親のところには、
何とか会が説明という名の下の恫喝にやって来る…かもね

270 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 02:35:39.84 ID:GhRX6nIp0

>>268
最悪、そういう楽しいレクリエーション（でも京ﾀｿは参加できない）の類は全部
「京ちゃんが参加できなくて可哀想！ふじこふじこ！！」で潰されたり内容改悪されたりするかもね
お世話係のリスク抱えて、楽しい行事も楽しめなくて…周りの子は学校が嫌になるだろうね

271 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 02:41:17.17 ID:/YN+++VaO

ってか普通学級に入ったとしても
京ちゃんは何一つ出来ないんでしょ?
これって全ての事が「参加」では無く「見学」だよね。
普段の授業も含めて。

272 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 03:09:05.61 ID:jFaTzmhb0

先生はつきっきりになるわけにもいかないし、完全にスルーするのもマズそうだし、物凄く負担だよね。新一年生はただでさえベテラン配置するほど大変で重要なのに…

273 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 03:33:31.62 ID:rJQSh2Eh0

>>271
そうだけど、国語や算数の授業とか、それこそ掃除当番とか「義務的な」
「あまり絵にならない」ことなら別に「見学」でも構わないわ～、って思ってそうだけど
レクリエーションとか運動会とか「楽しそうな」「絵になりそうな」場面になったら
途端にしゃしゃり出てきて「参加」させろ！って暴れ出しそうな気もするよ。
この夫妻の言動パターンを見てるとさ。

274 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 06:16:17.30 ID:Lrqb2jI00

>>273
派手系の行事には強引に参加してきて
翌日の新聞には同級生に囲まれて主役然とした姿が写ってるよ。
「京ちゃんは本当によく頑張りました。お友達も京ちゃんと共に頑張る事で成長してますね・・・ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」の親コメ付きで

275 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 07:05:18.67 ID:xV2bdELu0

>>273
そうなのよね
この両親、そういう派手系の行事にだけは、どんな無理言っても参加しそうと思った
入学が認められてあちこちにアピールできたら満足、いろいろな学校行事に参加して「がんばってる」京ちゃんをアピールできたら満足
地味な毎日の授業とかどうでもいいんじゃないの
しゃべれない、ほとんど意志を伝えることができない京ちゃんに、毎日どうやって勉強させようとか全然考えてる感じしないよね
それともそんなのは学校が考えてよと思ってるのかな

276 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 07:30:34.37 ID:dYZrcgHv0

>>235
動物の世界では、生きていく力のない個体は命つきていきます。
それが自然淘汰です。人間は他の動物と違って、感情が豊かなので、
憐れみと言う感情に優れているのです。だから、生きていく力のない個体、
死にゆく運命の個体を救ってあげたいという気持ちが芽生えたのです。
それが、今の福祉の精神にうけつがれてきているのでしょう。
しかし、それはあくまでも、人間の「憐れ」の感情から沸き起こったのですから、
そのきもちをなくしてしまったら救う意味がありません。
ましてや、救ってもらうほうが、大きな態度でふんぞりかえってるなんてのは
言語同断だと思いますよ。もちろん、これから人間もさらに進化していき、
遺伝子の中に、障害者は無条件で障害者様として扱うべきものという考えが
食いこまれるのかもしれませんが、人間はまだそこまでは進化していません。
ましてや、障害者が、今のまま勘違いした態度をとり続ければ、人間はむしろ
障害者はうっとうしいものというインプットが積み重なっていくのではないでしょうか？

277 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 07:38:08.83 ID:KGcfGEVr0

どうして普通級にごり押しするのかな？
支援学校は設備も整っていて、障害児に慣れたスタッフがたくさんいるでしょうに。
障害児の親でありながら他の障害児を差別してるわけ？

278 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 08:37:52.44 ID:QvhNmI7i0

>>270
劇なんかは必ず主役、とか普通にありそう
先生か親のアテレコで。

279 ：278：2011/10/27(木) 08:43:14.27 ID:QvhNmI7i0

今のはちょっと言い過ぎたかな、撤回します。

でもほんとそこまでしてなんでこだわるのかなって普通に疑問なんだよね。
そんなに完全自由になる時間がほしいもんなのかな
京ちゃんのようなタイプは院内学級とか支援学級でも
親は待機しないといけなくなるから嫌なのかなって思うけど
でもそうだとしても、そこまで嫌か？と…
なんの設備も整ってない、無理やりかき集めたような人員
専門がつくとしてもその人にとってはこうるさい他の子供がいる中での仕事で完全アウェイ状態
担任もどこまで協力的かわからない、万が一異常があった場合は
どこまで迅速に対応できるのかとか考えたら
そんな状態を想像したら、自由な時間ができても心から満喫できないんじゃないか？

280 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 09:39:48.62 ID:L5FI4BQk0

>>275
＞それともそんなのは学校が考えてよと思ってるのかな

「普通学級に入れるのはこっちが頑張ったんだから後はちゃーんと教育してよね！」
ってか？

281 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 10:23:58.60 ID:Tooev1vG0

今日のCBCテレビのイッポウで難病と闘う少女、名古屋市はどう答えるという
内容がTV欄に載っていた。ひょっとしてこの子のことかも。
見ておいた方がいいかもしれないね。

282 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 10:28:27.88 ID:UVjUuHL90

重度重複障害児の医療と福祉の連携は
ずっと以前から課題になっているけどほとんど前進していないし
医療療育施設もピンキリで、施設をただ見学した程度じゃ
不十分な看護に拒否反応起こすかもしれないし
施設だと大勢の中の一人でしかないから
看護師にマンツーマンで付きっきりで看てもらえるわけもなく
たんの吸引もオムツ交換も定時の巡回ってことに安心できない
こんなところに預けるくらいなら！と思ってしまうのもわからないでもないけど
普通学級に！っていう発想は斜め上だと思う

283 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 10:33:06.27 ID:AW7bBT6B0

もし名古屋市の決定が堀田小の緑学級になったらこの子は学校行かないの？

284 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 11:24:24.30 ID:+Qz8dKGg0

重心施設で働いてるけど、京ちゃんの普通学級は厳しいと思う。
決まってしまったのかな、いざという時の責任はどうするんだろう。小学校で流行るだろうはしかやら水ぼうそうやら命に関わるよ。
サクションする度に授業にならないから中断するしかないだろうし、看護師が気を遣って廊下でなんてしようものなら「差別だ！」って言いそう。
京ちゃんの成長を思うなら、行ける範囲で養護学校に行って、地域の学校とは交流する程度で頑張ったらいいのに。

285 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 11:25:09.62 ID:xydt4tYd0

奈良の子も所属は普通級でも、実際はほとんど保健室かなんかにいるんじゃなかったっけ？
そこで彼女専属についている先生が一日中世話をしているとか？

地味なふだんの授業や掃除などには多分、名古屋の親は関心も興味もないだろうから
普通の日は養護室、イベントのときだけ普通級みたいにするんじゃないの

286 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 11:28:04.59 ID:VNWlT5M40

担任になった先生がかわいそう

287 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 11:31:05.67 ID:qZcPO+AKO

吸引や痰のからむ音で気が散るよね。
京ちゃんと同じクラスになると、もれなく集中力がなく学習が遅れる子どもになれます、ってか。

288 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 11:57:14.48 ID:z4ZMTC+u0

カルデロンノリコを思い出す。
あの時はカルデロン一家のゴリ押しが通って、真面目に暮らしている外国籍の人に失礼だと思った。

289 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:16:22.17 ID:yljx0Lz80

>>261
悲しいけどこれ第三者から見た現実なのよね…(´･ω･`)ﾌﾟｯ

290 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:22:52.77 ID:44k5ciGD0

幼稚園・保育園卒園すると、それぞれ違う学校へ進むという
ケースは多いとはいえ、同じ小学校に入るはずだった友達が
今回の件で急に違う学校へ行くことを聞かされて、悲しみに
暮れる子どもたちが出てくるだろうね。
まだ現実をしらない保護者も、入学後に学期末や年度末に
転校を考える人も出てくるでしょう。入ったばかりの学校で
せっかく友達ができてもお別れなんてことに。
友達との出会いや別れがわかってるか怪しい一人のために
何人もの子ども達が本来経験しなくてよい悲しみを味わう
事にさせるなんて、本当に腹が立つね。

291 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:31:49.47 ID:t3DzYmYc0

>>284
サクションて、排泄物を出す行為だよね？トイレに行くような物で、みんなからは見えない所でやるのは差別じゃないと思う。
普通はどういう状態でしてるものですか？

292 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:38:34.97 ID:nrsh1RORO

転居など無理で、堀田小に行かざるを得ないとすると、どうする事がベターでしょうか。
子ども保険に入れば、万一訴訟なんて事になった場合の金銭的な安心は買えるのかな…
インフルエンザ、クラスで第一号でうちの子が休み、京ちゃんに感染、とりかえしのつかないことになるとか
子どもの手が当たって大切な機器に異常が。とか…
全員が堀田小に行かないとかは多分ないし、一定数は通うでしょう？

293 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:38:38.46 ID:+Sg/r/Bh0

テストとか成績表はどうするんだろうね？
参加できる授業の方が珍しいだろうに。

きっと休みがちになるだろうと勝手に予想してるんだけど、
真面目ないい先生だと、ちょくちょく顔見にとか連絡しに行ってあげるだろうし
ロクでもない先生だと、配布物や連絡も他の近所の生徒任せにして放置だろうね。
実際に担任高齢毒男の先生が嫌で不登校になったワガママな子がいたんだけど、全部
私任せにされたこと思いだした。

294 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:45:22.02 ID:Prp21DTR0

今週名古屋市内在住の甥っ子（この女の子と同い年）が
就業前診断とかいうので「小学校に行く！」と張り切ってた。

視覚聴覚言葉の簡単なテストがあるらしく、先生と簡単に
お話するんだって。多分好きな食べ物、何して遊ぶのが好きとか。

この女の子も就業前診断に行く訳だよね。
どうするんだろう。

295 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:52:18.37 ID:5MRlcLMy0

ファラオ様保育園時代

保育園を休んだのは、熱を出して3日、親子ともども寝過ごして1日、車の故障で1日、便秘の治療で1日、機嫌が悪くて頻回なサクションを要求するので1日の計7日でした。
最初の頃は、出来るだけ園のペースに合わせようと、寝ていても時間になれば起こして連れていっていましたが、
睡眠不足の時は機嫌が悪く、家でも園でも頻回なサクションを要求します。それで、歩のペースに合わせて通園しながら
徐々に園のペースに合わせて行くことにしました。それからは、歩の状態も安定し、4週目には1日も休まず通園し、金曜日は昼寝をし、5時まで園で過ごすことが出来ました。
　子供たちとはすぐに仲良しになりました。保育園に着くと「あゆみちゃ～ん」といって寄ってきて、機器の運搬などを手伝ってくれたり、
涙を拭いてくれたり、口や鼻の吸引をしてくれたり、吸引器のスイッチを入れてくれたり、ワゴンを押してくれたり、・・・、きわめつけは、
素手で気管内吸引用のネラトン(疾を取るために気管の中に入れるチューブ)を取ってくれたこともあります。それらを先を争ってやるので、時にはけんかになったり、泣きだしたりする子が出たりもします。
　機器類にも非常に興味を示す子もいて、人工呼吸器やモニターをいじったりする子もいます。人工呼吸器の
ダイヤルにはカバーをしているのですが、小さな手なのでカバーの隙間から指を入れて触ったり、それも、
泥んこの手で触ったりするので機器類はときどき泥で汚れている時もあります。病院のクリーンルームでの生活では考えられない事態です。
　しかし、これが普通の子の生活。子供は、良いも悪いも含めたさまざまな関わりの中で成長するものです。
いちいち気にしていたらこれから生きていけないし、親としては、人工呼吸器の換気量や回数、衛生面などの基本的なところだけをおさえて、あとは気にしないことにしています。
　保母さんもすっかり気に入っています。親が付いていますが、保母さんにもサクションの練習をしてもらっているので、
最近では、サクションは保母さん、バクバクはお父さんと指示します。昼食のスープを飲むのも保母さんが良いと言ってききません。
状態のいい時は、タバコに行け(タバコ、休憩、どっかに行けの意味)と追い払われます。
http://www.arsvi.com/m/bakubaku.htm

296 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:53:30.94 ID:t6FEYL/X0

非常事態があった時どうするんだろ。
まさか数人の先生がかりで京ちゃん最優先で運び出し、
その間他の子どもたちは放置になるんじゃないでしょうね？！
と私なら教育委員会に電話するな。

297 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:56:47.65 ID:iF2EFF8c0

>>294
就学時診断では検査は何もできないでしょう。だから特別支援学校もしくは
訪問授業的なお子さんだと判断され、林さん夫婦に指導が行くはず。
でも林さん夫婦はそれを突っぱねるために河村市長に直談判しに行ったんだよ。

298 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 12:57:13.01 ID:44k5ciGD0

>>294
一部の障害児の親は、健診拒否するケースもあったみたいだね。
でも京ちゃんの親は堂々と出席して、入学予定の子どもや親に
お披露目しそうな気がする。
あ、でもそれ以前に堀田小入学予定児として通知来るのかしらね？
もし特別支援校から通知が来てそちらで健診となっても無視して、
通知書無しで乗り込んでいきそうな気がする。

299 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 13:04:24.83 ID:Mue3kk/5O

>>296
そうよね。
東海地方はいつ地震あるかわからない。
自分の子供と同じクラスなら不安よね。

300 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 13:05:41.09 ID:/RJBTkKy0

>>291
この場合は気管内吸引だね

301 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 13:10:11.25 ID:2qw+1bxA0

>>298
うちの自治体は、地元校から就学時健診の案内届くよ。
自治体の特別支援学校就学決定の方が就学児検診より遅いから。
地元校からの就学時健診通知で、涙する親御さんも多し。

302 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 15:37:22.16 ID:dYZrcgHv0

>>292
転居しなくても、住民票を違う学校区に移すだけでも大丈夫だよ。
例えば、母子二人ぐらいならギリ住めそうだなってとこ（本当に住むわけじゃないから
大きさ的に可能であれば可）で、安いところを見つけて（実際住むわけじゃないので条件悪いとこで可。）
そこと契約して住民票だけ移す。で、自宅からちょっと遠いかもしれないけど住民票を移した学校区の学校に
頑張って通う。月家賃代の、２～３万の出費になっちゃうかな？名古屋はもっと
高い？　でしばらくして、引っ越すけど近くなので、このままこの学校に通いたい旨を申し出てみて、
許可が下りれば、借りてた部屋は解約して住民票を自宅に戻す。
駄目と言われたら、ちょっと月３万の出費は痛手だけど、借り続ける。

303 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 15:55:32.92 ID:BNls4lMR0

月２・３万？
とんでもないです、築３０年の１Ｋでも７・８万
小学校区だけじゃなくて中学校区で考えたほうがいいよ
瑞穂区から南に行けばもう少し安いかな

304 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 15:59:13.40 ID:dYZrcgHv0

７～８万？
例えばさ、○○荘みたいな、共同トイレ、ふろなし、共同水道
みたいなところはどう？で、日当たり最悪北向きとか。
パチ屋横とか、線路沿いとか。化学工場横とか・・
実際住むわけじゃないからさ・・それでも７・８万はするの？

305 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:00:26.63 ID:7vagW/Pg0

そういう手段をとるお家では家庭訪問はどうするんだろう。
普段住んでいない閑散とした借り家で出迎えるのか？

京香さんが入学するとして、ストレッチャーはスペース取るし
その周りも余裕がないと危ないだろうしで
教室内の配分も色々考えないといけないだろうね。

306 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:15:51.51 ID:+Qz8dKGg0

>>291
サクションって痰を吸引することです。

307 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:16:52.19 ID:+Sg/r/Bh0

えー、たった一人の為に何人もの子が犠牲になるの？
障害者の親の夢かなえるため他人に月３万も出費させるの？
おかしいよ、それ。

308 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:25:07.31 ID:HP7CCnm9O

親も欠陥遺伝子だからこういう思考になるのだろうな。

309 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:37:42.17 ID:XXsxFPUIO

京ちゃんの入学式
情報番組で放送してゲストコメンテータから何か言って欲しいね。
ゲストは、教育テレビの障害者番組で
歯に衣着せぬ発言をするｴﾋﾞｽﾖｼｶｽﾞ氏にお願いしたいわ。

310 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:41:24.33 ID:dYZrcgHv0

でも、相手は「障害者差別」という無敵アイテム持ってるんだよ。
それに対してこっちは丸腰だよ。おかしいのは承知してるけど、
市長がおちたんだから、いくら抵抗しても、もう時間の問題でしょうよ。

月３万の出費がいいか、わが子を京ちゃんの下僕にさせるのがいいか
究極の選択だよ。

311 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:45:35.72 ID:AW7bBT6B0

自分の子を人前で「京ちゃん、京ちゃん」てアホか

312 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 16:53:38.96 ID:mULtpGT80

弟夫婦が越境入学を諦め実家に帰って来るとレスした者です
本来ならば仲の良いお友達と一緒に学校に通える子供が、入学を諦めなければならなかったり越境入学のために不必要な出費を強いられるなんて間違ってる
うちの弟夫婦のように他県に引っ越す場合には引っ越し費用もかかるしお友達とも離れなくてはならない
誰に強要された訳でもなく弟夫婦が自ら決めたことだけど、京香ちゃんの両親が普通学級への入学にこだわらなければこんなことにはならなかった

程度の差はあれど金銭面、精神面で大きな負担がかかる家庭が少なくないことを京香ちゃんの両親にはしっかり考えて受け止めて欲しい
今週末に姪がこちらに来るのでお祝いにランドセルを買いに行く
本当だったら入学への喜びでいっぱいのはずなのに複雑な気持ちだよ

313 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 17:05:21.59 ID:y4mmRwl3I

今日のイッポウ、京ちゃん出るかも。。。

314 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 17:39:07.51 ID:BNls4lMR0

堀田学区をご存知ではないのですね？
化学工場なんてありません。

私は同じ区内ですけど、中学校区も違うジジババのところへ
住所を転籍しました。
家庭訪問の件は考慮していませんでしたが
いまどき、そんなもんあるんですか？

315 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 17:50:03.49 ID:XXsxFPUIO

他の学校の学童保育に入れれば
学童から近いという理由で別の学校に入れるよ。
知り合いは、自分の職場の近くの学童に入れて
そこの学校に越境入学させたよ。
学童は、保育で厚労省管轄
学校は文科省管轄なので手続きが別になるよ。

316 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 17:52:49.99 ID:XXsxFPUIO

>>295
先生方は、欠席して欲しかっただろうな

317 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 17:54:47.05 ID:iF2EFF8c0

>>314
私の地域では有りますよ。
子供の家庭の場所把握と近隣の子供の家の把握
安全指導を兼ねてるみたい。玄関で15分程度。

318 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:05:02.21 ID:BNls4lMR0

そおかぁ、家庭訪問ね。
でも　実際にジジババの住所だし、そのときだけ家にいればＯＫでしょ。
ノープロブレム！

319 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:17:43.90 ID:SZOCCyBa0

1Kに二人以上住むのは条例で禁止されてます、と昔不動産屋に
言われた気がする。
あと名古屋市は分団登校、下校もグループで、が基本だから、
越境は友達と遊ぶのを含めて周囲の理解は必要かも。

>>314
堀田の近隣学区だけど家庭訪問あるよ。
他の学区も私の周囲ではある所が多い。
居住地の確認や登下校ルートの確認など危機管理の意味もあるから。
うちの学校は用事等の理由で学校で実施もおｋだけど
家の場所自体は近所回るついでに先生が確認してるって。

320 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:24:48.09 ID:/o49ZeyVO

テレビつけたらびっくり！出てる…ＣＢＣ

321 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:32:57.22 ID:m9wSMp850

実況見に行ったら本当に出てるっぽいね

322 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:33:07.41 ID:gOziVhjGO

きょうかちゃんネイルしてんだね

お母さんが色々話しかけて返事してるけどうがいのブクブクにしか聞こえなかったわ

323 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:35:50.41 ID:BNls4lMR0

大阪の例をみても
なんで、養護じゃあいけないんだろう？
ふれあいっていうのはわかるんだけど
本当に授業が受けれるの？

324 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:35:56.71 ID:AW7bBT6B0

テレビ見た
想像以上に重症だね
父親「京ちゃんは他の子みたいにできないことがあるかもしれないけど」
って何にもできないじゃん
友達づくりが学校の目的？
大阪の子出てたけど完全に置物ｗ

325 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:37:20.25 ID:phM7d1St0

子供とふれあいと言ってたけど、おもちゃ扱いな感じだった。

たんの吸引の音はテレビだから音声が低めてあるんだろうけど
それでも我慢できない。無理だあんなの。

326 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:38:45.01 ID:gOziVhjGO

大阪の子も周りに常に大人が二、三人ついて本人は目で合図って言ってたけど
うつらうつら寝てるようにしか見えなかった
あれで何を学んでいるんだろう

327 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:42:40.69 ID:AW7bBT6B0

あれじゃともだち絶対できないわ

328 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 18:44:16.31 ID:SZOCCyBa0

放送中は実況板でお願いします

329 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 19:18:41.95 ID:AW7bBT6B0

カニってアダ名つきそう

330 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 19:39:18.52 ID:zKmwBM0/P

ごめんなさい、どこのスレで実況してます？
地域が違って見られないからせめて実況読んでみたいと思って探したんですが見つからなくて

331 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 19:45:25.15 ID:ZUPx+MVKP

>>329
ブクブクっこの誕生である

332 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 19:48:41.60 ID:R95Ybcgw0

テレビ、見られないんでアレだけど放送後に番組宛に来るであろうご意見が気になるわ

333 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 19:51:13.58 ID:iZKcUmyB0

貧富の差とか、学力の差とか、いろいろあっても
どこかが対等でなければ友情は育ちません

334 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:06:32.76 ID:gOziVhjGO

>>330
実況の番組板の東海スレの18時30分ころかな
量は少ないよ

335 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:15:21.43 ID:UvCM1GNj0

京ちゃんのお父さんが語ってた理屈が理解できん。
一方的な自分勝手な屁理屈に聞こえた。

336 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:26:55.05 ID:aSpBM4VE0

子供を生んで育てることは、金銭的にも精神的にも親には大きな負担がかかることだけど
自分の子なんだから、一生懸命頑張ることを、皆当たり前にやってるんだよね。
でも、障害児親は、それを錦の御旗みたいにするよね。
障害児を育てるのは健常児を育てよりずっと大変なの。でも、一生懸命にやってるの！
＝健常児家庭の子育ての苦労は、障害児家庭より少ないんだから！
＝ちょっとくらい（既存の社会福祉）の負担でブーブー言うんじゃないわよ！
＝全然足りないのよ！これくらい（１７０万のパソコンとか、ごり押し入学とか）認めなさいよ！
＝だって障害児育てるのって、大変なんだから！
＝大変なことを毎日やってる障害児親はエライんだから！！！

こんなメンタリティじゃないの。

337 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:28:38.64 ID:zKmwBM0/P

>>334さん
どうもありがとうございますm(_ _)m

338 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:36:03.37 ID:AW7bBT6B0

テレビではパソコン使ってたけど買ったの？
あれで自分の意思を伝えられるような訓練を養護学校でやればいいのに
なぜ普通学級じゃないとだめなのか両親のコメントからも伝わらなかった
障害者と分け隔てなく学校にかようというのが普通学級の理由だったけど

339 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:50:28.70 ID:aSpBM4VE0

>>310
＞相手は「障害者差別」という無敵アイテム持ってるんだよ。

そんな相手とリアルで遭遇したら、どうやって身をまもったらいいんだろう。
例えば「子供の普通学校入学への署名をお願い」と言われたら
「夫に仕事の都合上、そういった活動はできない」と答える、とか。
「○○さんの子と年が近いから、お友達になってね」と言われたら
自宅に絶対上げない、相手の自宅にも絶対遊びに行かせない
塾・習い事でスケジュールを埋める、とか。
引越しできたら一番いいけど、賃貸ですら引越し料金とかかかって
すぐには踏み切れないから、お金をかけずに相手の要求をかわせる方法、考えておかないと。

340 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:54:14.97 ID:6Jm113dL0

養護学校に行けば専門の先生が、文字を読めるようにしてくれたりするのではなかろうか？

341 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 20:55:51.47 ID:nrsh1RORO

テレビ見たけど保育園時々行ってるんだね。胃ろうに何か入れてるとこ、普通に園児に見せてた。
園児も色々興味示してたし、あの報道だけ見てたら、情弱親やお世話係の苦労みたいな話を知らない親はポジティブに捉えそうな内容だった。
吸引や色々な世話を自然に子どもにさせそうな雰囲気も感じたし、ここで言われてる万一の事や訴訟にならないか等
全く頭をよぎらないような番組構成だし、もっと問題点や支援学校ではなぜだめかを突っ込んで欲しかった

342 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:29:45.29 ID:sVeBDTNQO

>>185
担ぐ係、いたよ。
同じクラスの中学で体格のいい車椅子に乗った男子（クソ重かった）を移動教室等で運ぶ係が…。
ある日急な階段から落としてしまって頭割れてた。
廊下にできたドス黒い血だまりが今も忘れられない。
その後エレベーターが設置されたけど
もちろん町の税金。
卒業まであと１年位しかなかったのに。
最初から養護学校行っとけば税金無駄遣いされなくて済んだのになーと
子供ながらに思った。

凶ちゃん落ちたらすぐ死にそう…

343 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:34:45.38 ID:SZOCCyBa0

普通に保育園の子にチューブいじらせてたのは引いた…
あと、京ママの「普通学校行きたいよね？行きたいよね！？」
って言い方が予想通りでﾜﾛﾀｗ

>>338
パソコンは普通のパソコンぽかった。
ワイド画面じゃない、XP世代ぽいやつ。
指の動きを読み取る装置を付けてあるのかな。

344 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:43:30.68 ID:jFaTzmhb0

>>343
パソコン使ってたの？DVD見せる用とかじゃなくて？

345 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:43:59.31 ID:R95Ybcgw0

>>343
きっと「支援学校行きたいよね？行きたいよね？」って言っても
お目目パチパチしてＹＥＳの合図をするんだろうね。

346 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:50:37.05 ID:jpxmJprH0

>>345
それ、真面目に誰か素のふりしてやってみればいいのに。
小1の純粋なお子さんあたりはやりそう。

347 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 21:55:29.78 ID:GmhK1yrP0

どんな感じの主旨の放送だったの？
まだ入学決定してない感じ？

知的レベル的には家族以外とも意思疎通出来る感じ？

348 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:09:53.26 ID:SZOCCyBa0

一応まだ教育委員会では検討中と言う事だけど。

>>344
スタンドの上にノートパソコン開いて使ってましたよ。
指にはめるタイプの入力装置つけて。
ソフトはわからない…画面の何箇所かに絵柄が浮かんでて
「今は指の動きに反応する物を付けて、練習中です」
みたいなナレーション付いてた。

>>345
一応、「あー（はぁの大きい感じ）」と返事はできるようで
そんな感じの返事はしてた。
でも京ママの勢いがすごくて見てたこっちが気圧されたｗ

349 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:11:29.92 ID:AW7bBT6B0

>>347
まだ決定してない
入学にはいろんな課題(学校側)がある

意思疎通もなにもテレビ見る限り母親が目玉の動き見て好き勝手に解釈してるとしか思えない

350 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:18:02.18 ID:xqqjJZEs0

普通級に行きたいよね、行きたいよね・・・じゃなくて自分が京ちゃんを
普通級に入れたいのよ、入れたいのよ、でしょう？アザトイなぁ。やな感じ。

351 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:24:32.04 ID:Lrqb2jI00

放送の内容やＶ終わった後のアナのコメントの口ぶりじゃ
もう入学が決まっていて、後は世間を納得させるだけの段階に来ている感じがした。
河村の言い方も入学させてあげる方向で検討するような言い方してたし。

なぜ特別支援学校ではだめなのか？の明確な答えは無いし
学校の改装や看護婦、や補助教師を雇う費用などの都合の悪そうな事については一切触れない報道の仕方でだったよ。
もうすでに入学決定に完全に傾いているんだと思う。

352 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:29:06.79 ID:UvCM1GNj0

もう　逃げるしかないって

353 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:30:44.21 ID:UVjUuHL90

東海実況Part3905 人様の妻絵美
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1319643401/202-
やっぱ誰がどう見ても無理あるよね

354 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:39:50.11 ID:ojsS3EGy0

>>312
いろいろ、熟慮した結果なのだとは思うんですが、
弟さんの家業を継ぐというのは、建前なんですか？
先々その予定だったけど、前倒しになった感じなんですか？
他県に引っ越すというのは現在の会社を辞めるということですよね。
堀田小学校区、田光中学校区ではないところに越境という選択はなかったんでしょうか。

355 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:45:12.19 ID:Jbc3lUyb0

>>354
>>312は>>146、149だと思われる。

>越境入学の申請は却下されたらしい
>近くに住民票を移せるような親戚知人もおらず弟夫婦は苦渋の決断をした

だそうだよ。

356 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:46:33.65 ID:GmhK1yrP0

皆のレスから鑑みると、入学に際して問題はあるが、
普通級に就学する方向で進んでますってことかな？

しかし京ちゃんが普通学級だと、今現在支援学級に在籍してる子や親が、
なんで？？？ってことになんないのかね

357 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:49:26.59 ID:ojsS3EGy0

>>355
うん、それは読んだんだけど、自分の近所でやる方法としては、
本当にアパートを借りて、数ヶ月既成事実を作って解約っていうのがポピュラーだから。
１ｋアパートの相場が7万円だっていうのは、わかったんだけど、
ごっそり生活拠点を移すより、家族のリスクは少ないんじゃないかなと思って。
それも検討したうえでの決断なんでしょうね。

358 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:51:28.55 ID:UhDCSCuU0

そこまで内情探るようなことかなあ
なんか身バレ誘ってる？

359 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:54:12.22 ID:WQD0BVVs0

専門の先生だったら、どうしたら京ちゃんの意思をみんなに
伝えることができるか、どういう方法だと京ちゃんの気持ちがわかるかってのを
一緒に考えてくれそうだけどね
まずは喜怒哀楽感情を理解する伝えるってのが大事かと
今はぶっちゃけ親しかわかってないと思うよ
親もわかってるか正直わかんないけどね
まばたきの回数や視線や指先の動きを重ねて感情表現をする、それを理解するって
訓練ができてやっとお友達と関わることができるんじゃないの？

360 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:56:31.92 ID:Lrqb2jI00

子供との意思疎通の仕方を見た感じでは
母親が自問自答の繰り返しで勝手に喋っているだけ。
子供は口から泡ブクブクで目をゆっくり動かしている。
ママの質問の有無にかかわらず常にその状態。

ニュースに出てきた大阪の呼吸器をつけた男子は授業中、その子専任の先生が付きっ切りで授業をしていて
先生が話しかけても目を向けないから、子供の目の前に教材を持っていって見せて
「ちゃんと見てるね。（えらいね）」みたいな感じ。
ちなみに授業は学級新聞の作り方で紙を何段に折ったら字が書きやすいか、読みやすいかを考えるもので
先生「3段の方が書きやすいかな？」「これでいいかな」「いいよね」・・・
先生まで自問自答形式の授業をやらされていて呆れた。

この男子は一生字を書く事がないだろうから、こんな授業は何の意味もない。
もっと本人の役に立つ事を勉強すべきだと思った。

361 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:57:17.66 ID:ojsS3EGy0

あ、いや。そうだね。
失礼しました。312の人レスしないで。

自分の近辺で最近、教育関係で無茶するひとが多くて。
理想の幼稚園に通わせるために、夫を片道2時間半通勤の山奥に家を買うとか、
国立小学校の通学時間圏内でないのに、アパート契約して受験するとか。
自分自身、このままだと悪い学校区に子供を通わせる感じなんだけど、
がんばれないのは親としてだめなことなんかな、って最近気になりだして。
なんていうの、孟母三遷っていうの？

362 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 22:57:44.61 ID:jFaTzmhb0

もうスレタイ変えようよ

人工呼吸器の６歳女児を「普通学級に通わせたい」その5

363 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:00:25.86 ID:GmhK1yrP0

>>360
何その、奇跡の詩人ならぬ、奇跡の腹話術士・・・・

364 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:03:01.91 ID:UvCM1GNj0

そーだよね、
京ちゃんママは京ちゃんを普通学級に入れて何をさせたいんだろう？
国語や算数・社会・理科なんて必要ないよね。
生活や体育も音楽すら必要ない授業だよね。
なにができるんだろう？　何を学ばせたいのだろう？

365 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:04:00.19 ID:a+JbFD8o0

河村の言い方はいつでも何でもあんな感じではあるよ
地元市議の9月議会報告チラシにも
「名古屋城前におかげ横丁を作りたい」に対して
河村「ありがてゃあご提案。名古屋の都心の魅力を高めないかん
一刻も早くつくりてぇ」
…具体案も試算もないのに一刻も早く作りたいと発言してしまうような
何も考えてない人だし。

366 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:07:30.40 ID:AW7bBT6B0

>>364
友達つくるっていってたよ

367 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:10:25.68 ID:GmhK1yrP0

そもそも医療先進国のアメリカでは、京ちゃんクラスの脊髄性筋萎縮症の子は
２～３歳で亡くなってるでしょうがよ

コストベネフィットに基づいて、脊髄性筋萎縮症と診断されたら治療打ち切りだから
呼吸器もつけないでしょ
無理矢理生かすからこんなことになるんだ

368 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:11:12.17 ID:2qw+1bxA0

特別支援学校だと教科授業が少ないことも不満みたいよ。
ソースは京ちゃんブログ

369 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:12:35.25 ID:iF2EFF8c0

>>366
しゃべれない、一緒に遊べない子がどうやって友達作るんだろう
珍しくて構うのも小学校2年生まで
友達って一緒にいて楽しいという気持ちが共有できないとできないからね

370 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:13:15.03 ID:Lrqb2jI00

先生の一人語り授業で男子は無反応。
仕事とはいえこんな猿芝居を毎日6時間もするなんて
「お仕事、お仕事。飯の種。」と割り切ったドライな性格の人じゃないと、精神病みそう。

371 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:18:51.78 ID:AW7bBT6B0

>>370
猿芝居
ほんとにそうだ

寝てるんだか起きてるんだかも微妙な子どもの前で1人喋りしてたわ
あれじゃ他の子も集中できないね

372 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:24:17.50 ID:xqqjJZEs0

子供がどれだけ傷付くかなんてこの子の親は考えもしないんだろうな。
もしかしたら、それを見たくないから看護士を要求とか？絶対にクラスには
うわ、コイツ、キモ～・・・変なの！クッセー・・ウルセーんだよ、とか
言う子がいると思う。人権とか、差別用語なんて意識しない小１の普通の子の
中に入れるなんてヒドイ親だな。看護士が付いてたって、今時の子は言うよ。
京ちゃんの神経や知能が普通並だとしたら、どれだけ辛いかな。冬はストーブの
近くにベッドを置くのか？暑いだろうな。訪問介護が一番いいのに。嫌な事も
言われないし、暑さ、寒さにもすぐに対応してもらえる。自分ならそうするな。

京ちゃんお友達になろうね、仲間だよ、アッ笑ってる・・・なんて誰が言うと？

373 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:25:02.99 ID:UVjUuHL90

意志も満足に伝えられないのに無理やり健常者の学校に行かされて
何もできない惨めな姿を晒さなきゃならない子供が一番可哀相

374 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:35:02.19 ID:yljx0Lz80

この健常者の親の目からみた普通ってのを体験させたいだけ。
どこ行くのもするのも京ちゃんは？
テストだって京ちゃん用。通知表だって京ちゃん基準ｗ

こんなのがずっと続くの。高校卒業までｗ
県立高受験だって京ちゃん用…

特別扱いされててそれが当たり前ですか？
それで、みんなと同じなんですか？

子供は心身共々成長します。
何時までも保育園感覚で
一緒になんてやってられないですよ。

ホント勘弁してください。ゆとり教育以上の弊害にしないで下さい。撒き散らさないで下さい。お願いします。

375 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:38:03.33 ID:aSpBM4VE0

>>364
＞京ちゃんママは京ちゃんを普通学級に入れて何をさせたいんだろう？

普通学級で学んだ（実際は、ストレッチャーに横たわっているだけでも）実績で
高校も大学も入学させたいんじゃないの。

376 ：可愛い奥様：2011/10/27(木) 23:54:09.55 ID:iZKcUmyB0

以前、テストの代筆を認めろって言ってた母親がいたよね
子供は寝たきりの発語なしだったのに
「息子はこの答えはこうだって思ってると思う」
なんてワケワカメな主張してた

377 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 00:01:51.65 ID:bbgwBFE60

お友達って、あれかなー？
赤ちゃん広場とかで、まだ友達っていう意識のない赤ちゃんに
「ほら、お友達がいるわよー」っていうママ友達感覚かしら？

そもそも普通学級に入れるために看護士配置やらなんやらすること事態が
普通じゃない特殊だってことがなんでわからないんだろう？
もうアホかバカかと。

378 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 00:17:45.84 ID:gDT8chmjO

>>377
あー、だから市長面会時の妹のトイレアピがウザかったのね
せっかく産まれた健常児なのに

379 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 00:22:02.24 ID:gDT8chmjO

ちと補足
赤ちゃんみたいに自分の解釈でどうにでもなる京ちゃんて意味です

380 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 00:23:34.97 ID:vDMgjyc90

文字どおりに友達を「作る」んだろうなあ
友達になるんじゃなくてさせる方で

381 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 00:29:09.08 ID:siy5t57/0

友達って作るものでもなるものでもなく、気づくものだし築くものだよね。
京ちゃんにはﾑﾘﾎﾟ

382 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 01:16:08.05 ID:ZOHbqiPf0

空気読めない普通にオバカな子はからかったり酷い事も言うかもしれないね
可哀想なのは平均より賢くて空気の読める子。
こんな喋れない子嫌だよ…って内心では思ってても、
京パパママや珍権屋教師から自分に求められてる事が何かわかっているから
精一杯愛想笑いを浮かべて「友達になろうね☆」とか言ってしまいそう。
そして未来永劫お世話係に…。

383 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 01:27:58.16 ID:kmSrL5zs0

未来永劫じゃないよ
たったの６年間か、９年間だよ(棒

384 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 01:37:04.50 ID:DI1kCiU6O

自分は小学生の頃まさにお世話係だった。
行事なんか全てペアみたいな形にさせられて
でもいい子だったから嫌と言えなかった。
ある時我慢ならなくて泣きながらブチ切れたら
それ以降１週間交代で〇〇ちゃん係というものが誕生した。
いま思えばその子の親はそれで満足だったのだろうか。

385 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 04:20:20.52 ID:5sq3ii/E0

そもそも、人の痰やらオムツだの、あまりに汚らしい！
非常識です、このモンペ！

386 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 07:20:07.44 ID:GgCaPi9P0

相手から嬉しい・楽しいと思える何かをしてもらったわけではない
仕事として賃金がもらえるわけでもない
ただの他人の同級生をお世話し続けると歪むよね…
対等じゃないと友達じゃないよ

387 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 07:56:35.37 ID:q4f7JRfc0

うん。それで、なんで自分ばっかりこんなことさせられなきゃいけないのって、
モヤモヤした気持ちを消化するために「この子は障害者でかわいそうな子だから
やってあげなきゃいけないんだ」って自分で言い聞かせ思いこむ。
余計差別が助長するだけにしか思えない。誰も得しないし、得るものはない。

388 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 08:54:21.03 ID:EE90RYkA0

教科授業が少ないって…
ほとんど通えないこの子には関係ないじゃん
むしろ安全が確保できて、身体に負担がない状態を維持して
出席日数を増やしたほうがよくないの？

389 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 09:11:51.19 ID:+4e09gJ40

トイレもか！考えてもみなかった！
駅のトイレ借りてオムツ交換するのとはわけが違うからね
看護師の人がしてくれるんだろうけど、トイレのこと考えたら同じ障害者がいて
理解のある学校が尚更いいんじゃないかと思う
他の子供たち側っていうよりも、物事が理解できるんなら本人の方が不快だと思うけどな

390 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 09:22:09.34 ID:weEfm57M0

もし、普通校に通えたとしても
担任やりたい先生なんているのかな？

突然、教師流出！の事態になりかねないよ

391 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 09:27:29.17 ID:OVPklVze0

>>390
特別支援校（級）に赴任経験があったり、その資格を持ってる
先生に片っ端からお声がかかるんだろうね。

あの親相手じゃ心身とも参って休職なんて事にもなりかねないよね。
担任じゃなくても、何かしら手伝い要求されるだろうし。
他校への移動って県にもよるけど、自分の希望もある程度利くんだっけ？
そうだったらあの小学校や地域を希望する教師は減るだろうね。

392 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 09:27:29.11 ID:jjQuj+q50

親は子供を選べない。子供も親を選べない。こういう親の元に生まれた事を
子供は誰にも訴える事は出来ない。この子見てると、偏差値低いのに何が何でも
医者として自分の後を継がせようとして、子供に勉強押し付け何浪もさせた挙句
子供を殺人鬼にしてしまった親を思い出す。子供の意思なんか無視してとにかく
医者だ、医学部だ・・・と。その子に合った学校に入れてればよかったのに。

393 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 09:31:06.20 ID:q4f7JRfc0

ばくばくですでにファラオ様という普通学級の先生や生徒を下僕として
使いまくった例があるだけに、京ちゃんのお母さんもさらに使いまくってやるぞって
はりきってると思うわ。多分ファラオと同程度じゃ意味ないとすら思ってるかもね。
まだ、使えるはず、まだこいつらできるはずって、さらに上を目指してるんじゃない？
恐ろしいことだよ。

394 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:15:43.48 ID:CAVdtB020

こういう思考の親御さんに会った事がある。

お子さんはダウン症で多動も少し入っているが、笑顔がとってもかわいい子。
言語は他人には「はい」しか聞き取れないレベルで、行政からは特別養護学校の案内が
届いたそうだ。
けど、その子のお母さんはとにかく普通級にゴリ押し。
なかよし学級や、月イチ支援級も一切飛び越して普通級しか認めない！（ﾌﾝｶﾞｰ！だった。
理由は「ウチの子はやればできるんです！私が小学生の頃、クラスに同じ（ダウンの）子が居たんだから
今だって一緒に通える」だって。

確かにそうかもしれんが、だからって今まで病院も幼稚園からの指導も臨床心理や
就学相談、各種支援の手を全てぶった切りしていた結果こうなったとは微塵も思っていないのが不思議だった。

結局その子は普通級にゴリ押しされて入学したけど、他の子らが皆お世話に疲れて
学級崩壊まで時間はかからなかった。
1学期だけで特別養護の学校へ転校して行ったが、崩壊した学級はそのままだし
特別養護の学校でも「教育委員会に再審要求をして、絶対に復帰する」と公言してる様子。

子どもから笑顔が消えても、自分の要求を通す事の方が正しいのかな？って、今でも思うわ。

395 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:23:11.80 ID:/3N07ATX0

この話を周りの人にしてみたけど誰一人として賛同する人がいなかったよ
さらに遊びに来ていた母親にしたらここで書いてあるような
すさまじい話を聞かされてビックリ。改めて人事じゃないと思った

396 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:37:45.72 ID:AfrH0r3f0

京香さんほどの重度じゃないがそんなに軽度でもなく
小学校は普通の学校に行ってて、中学から支援校に移った子を数人知ってるが
皆、支援校に来てから表情が明るく、よく喋るようになってたな。
学習面では教科が退行気味でそこは親御さんには不満だったようだが
結局客観的に見れば、それがその子にあった授業だったって事なんだよね。

京香さんの親の選択は、京香さん本人にとっては全然いいことないように思える。

397 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:38:35.03 ID:52bh2pwtO

>>393
でもファラオ様はまだ保育園にもソコソコ通えてたみたいだし、学校にはお父ちゃんが仕事辞めてまで付き添ってたからねぇ。

ファラオ様本人はともかく、親は京ちゃん両親より全然マシだよ。

398 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:40:20.03 ID:WrgRNVWF0

言葉も意思疎通もできない子抱えてなにやってるんだろ。
嫌と言えない子供が哀れだわ。

正直きのうのテレビはショックだった。
首も座ってない体もダラダラ、表情一つない子供に向かって
「学校いきたいよね！学校行きたいよね！」とヒステリック気味に問いかけ、
こどもは口から泡吹いてるだけ「ほらね、行きたいって」
パソコンもやってたけど見てる限りできてるのかできてないのか判別不能。
なんだかね、親子で哀れだった

そんなにお母さんが行かせたかったら自分で付いて行けばそして校舎の
改修も要求しなければ結構簡単な話じゃないかと思うけど。
それを看護師つけて自分は付いて行かないから大変なんだよ。

本当に学校行かせるのが目的なの？
自分が昼間楽したいんじゃないのと誰もが訝しく思っても仕方がない

大阪の子はもう見てられないぐらい哀れだったよ
介護士？のおばさんが先生の指導を聞いて紙折りながら解説するんだけど
目閉じてそのおばさんさえ視線が捉えられないの。
仕方ないからおばさん一人喋り。
もう二人とも哀れ

こんな思いまでして学校行かせたいんかねえ。
悲しくても泣くことさえできない子供たちにも尊厳やプライドがあると思う

399 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 10:47:14.48 ID:wbNmJlSl0

>>397でもファラオの親も似たようなもんだよ。雪山で
クラスメートに担がせてスキー体験と言わせてるからねえ････。
ただでさえ雪山は何が起こるか分からないのに、台に乗った重たい
障害者を運ばせて他の生徒に危害が及ぶとか考えないんだろうか。
自分と同じように相手も大切にするっていうのが基本だと思うよ。

400 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:11:08.08 ID:bbgwBFE60

友人、支援学級の教師やってる。
でもね、もともとそんな資質があったのかもだけど、うつ病で入院したよ。
公務員は、休職できるじゃん？
退院して、普通級を希望するんだけれど、結局、人の足りない支援級にしか
採用してもらえなくて、またうつ病が再発…

このパターンの繰り返し。

障害者が障害者をみているという状況。

401 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:16:49.06 ID:nNCvM7dU0

配分できる税金が限られて、事業仕分けまでしてるほどなのに、
障害者・難病の一人に重点的に税金投入するのはどうなんだと思う、

金が無いからってもう少しで移動図書館が廃止になりかけたことを
考えると、そんな子供のためにかける金があるのかよと本気で思う。

402 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:24:23.30 ID:4kq8mOXx0

そんなに言うなら朝日新聞社で障害者をもっとやとえよー

東京都世田谷区の区立旭小学校。今月上旬、体育の授業で校庭を走る１年生にまじって、
阿部梨凜（りりん）さん（７）は歩行器で体を支え、アルバイトの介助員に押されながら歩いていた。
他の子どもたちが４～５周する間に、半周するくらいのゆっくりしたペース。疲れた様子で下を向き、立ち止まると、
別の女の子が「一緒に走ろう」と励まし、歩行器を押してあげた。
梨凜さんは出産時の事故による脳性まひで、会話や一人での歩行ができないが、同小の通常学級に在籍している。

　父親で会社員の大秀（だいしゅう）さん（３７）は入学前、区教委の就学相談員や校長らと数回、話し合った。特別支援学校への入学を強く薦められ、見学に行った。
そこでは多くの子どもにマンツーマンで大人が付いていた。サポートが手厚いと思う一方、通常学級に比べると「子ども同士のふれあいが乏しい」と感じたという。
「障害児だけの隔離された世界しか知らなかったら、いつまでも自立できないと思う」と大秀さんは言う。「通常学級で、いじめられることもあるかもしれない。でも、それが現実の社会。障害に理解を示し、助けてくれる子もいるはず」
　実際、クラスメートは小さな手を差し伸べる。落とした鉛筆を拾って渡す。脱げた靴をはかせる。絵を描く時は画用紙が動かないように押さえてあげる――。教室は２階にあり、
階段の上り下りを子どもたちが手伝うことも多い。
http://www.asahi.com/edu/tokuho/TKY201102210068.html

403 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:28:22.87 ID:G6pPHu5i0

パソコンで意思を伝える練習中とかやってたけどあの子に意思ってあるんだろうか。
反応と感覚があるぐらいで頭の中に言葉として浮かんでくるような意思ってないように思える。

404 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:29:41.27 ID:AfrH0r3f0

>>402
学校を卒業した後の現実の社会では、周りの皆がこうやって
気を遣ってくれることも少なくなっていくんだけどね。

周り見てると、お父さん主体で色々決めていく家庭では
普通学級や普通学校を念頭に置いて活動することが多いように見える。

405 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:33:15.98 ID:q4f7JRfc0

それにファラオ自身も、父親の手をわずらわせたことをすごく悔やんでるよね。
もっと他人にやらせたかったって。
ばくばくがこういう発想にさせてるのかしらね？

>>401
そんな子供のためにかける金

じゃなくて、

そんな子供の家庭の自分勝ってなわがままのためにかかる金を出す余裕が
どこにあるんだよ

って感じだよね。
障害者のための予算はそもそもちゃんととってあるし、金は十分出してるよ。

406 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:38:54.65 ID:euAE6fQKO

>>382
そういう子って
賢いって言わないよ…
学校の先生から見たらコミュニケーション能力不足
（自分の気持ちや意志に気づきにくいから、
周りの評価を当てにして行動する事しか出来ない。）
だから、障害児と同じ括りで扱って
「お世話係」として他人の行動に気を配るように促して
自分の行動を振り返るきっかけを作っているんだよ。
親から見れば、自分の評価や価値観に合った言動をするから「いい子」に見えるけど
いい子じゃないよ。そういう子は。

407 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:39:45.45 ID:rr1gu7HK0

自分の子どもが普通(ここでは健常者ではない)と違う、と認めるのは恐ろしいんだろうね。
で、無理やりにでも普通(健常者と同じ学校に通わせる)に押し込めて安堵する、と。

408 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:41:32.97 ID:wbNmJlSl0

子どもって残酷だからね。自分は脚の手術でギプスつけて登校したけど
その時に歩き方真似されたりじろじろ見られたり充分嫌な思いしたよ。
まして障害があったらね･･･人の善意に期待するのは甘い。
世の中はそんなに他人の辛さに共感してくれないからね。
同じ障害を持つお子さん同士の方が親もネットワークが出来ていいと
思うけどなぁ。

409 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 11:45:47.32 ID:QCavWh8J0

幼少時に知的軽度～中度と判定された子が
小学校低学年のうちにIQが100超えってことも多々ある
から、この母親も諦められないんだろうね。ただ伸びる子
ってのは自閉圏の子が多くて、決して病児じゃないんだけど。

林さんも保護者付添いで普通学校希望したんならもっと賛同者を
得られたんじゃないかと思う。

410 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:05:21.34 ID:jrAHF8/o0

生まれてから6年もたってYesNoも他人に分かる表現出来るように
教えてやれなかったなんて・・・・・
パソコンの練習中ですなんて大層なことじゃなく、
指パタパタ1回でYes2回でNoとかも無理なのか？
それならそもそもパソコンも無理じゃないの？

普通学級は意思表示の訓練に行くとこじゃないよ
勉強しにいくとこ
あ行の授業だけで何日もしてくれないよ
6年たってもYesNoすら無理な子にはついてけないよ

411 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:10:31.57 ID:bbgwBFE60

障害持ってなくてもさ、幼児が言葉覚えるときって絵本みせて、繰り返しお話してって
しながら覚えるもんでしょ？

文字はともかくとして、パソコンででもなんでもいいけど意思表示なり、感情なりはもっと早くに
教えられたような気がする。
そもそもその時点で、知能？知識？は健常児より遅れているわけでしょ？
何度もみんなが言っているように、親が故意にやってないとしか思えないなー。

412 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:11:47.40 ID:jjQuj+q50

保護者付き添いじゃあ、意味は無いんです・・・保護者が付き添う事は簡単に
出来るんです・・・でも、それじゃあ京ちゃんの自立が出来ないんです・・

だから、看護士を付けて下さい・・・ってお願いしてるんです・・・

って言うんだろうな、保護者が付き添えば？っていう意見に対しては（ため息）

413 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:18:12.00 ID:5Cg1G1Z+P

つかファラオは父親付き添いあったからまだましとか言ってる人って本気なの？
毒親の付き添いあるからっていう免罪符でこそ苦しめられた人達もいるのに
１２年間クラスメイトになった子達は全員奴隷
ちょっと何かあれば弱者様恫喝
運動会遠足修学旅行すべてのイベントに口出ししてファラオが参加できるレベルにまで下げたものを強要
ファラオがまだブログやってたころ得意になってうｐした修学旅行写真で
死んだような目をしたクラスメイトが迷惑そうに運ばれるファラオを見てる画像が
忘れられないわ

414 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:28:43.95 ID:QCavWh8J0

名古屋は療育センターに通っていても、言語訓練はほとんどの
子が受けられないらしい。（ダウン症のお子さんを持つ親から聞いた）
だから京ちゃんも公的機関で言葉の訓練は受けてないはず。
親も変な運動してる時間があるなら民間の言語訓練なり発語を促す療育
なりすればいいのにね。

療育センターで訓練させてもらえなかった恨みを名古屋市にぶつけてるん
だろうか。

415 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:35:21.03 ID:WrgRNVWF0

こんな重度の障害者が言葉もったらめんどくさいね
ファラオ完全に性格歪んでるし

京ちゃんも養護学校で訓練するより普通学校で看護師つけて教室の隅で寝てたほうが
親は都合いいわけだね
友達つくる術がないよ
お世話する子が友達って定義かな

416 ：a：2011/10/28(金) 12:43:11.99 ID:2WJQiEN00

昨日、TV見た。
両親ともに思ってた通りの人物だった。
特に父親の発言にはひいた。
健常者と障害者が一緒にいる事が普通＝小学校に行くのは当たり前
みたいな発言。せめて、もう少し低姿勢に発言出来んのかね？

母親がチューブで胃に栄養を送り込む作業を園児達に見せたり、
人工呼吸器を触らせたりしているのにもちょっとビックリ。

しかし…京ちゃんをTVでは初めてみたけど美少女だね。
あれほど重い病気を持って生まれてこなければ幸せな女の子
だっただろうな～と思うと何だか切ない。。

417 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:46:58.86 ID:G6pPHu5i0

>>416
私もその父親の発言は違和感あった。
これからの時代、障害者がいて当たり前だしとか。
だからなんで普通学級に入るのが良いことになるのか。
相応の施設で障害のある子が出来る限り自立出来るように訓練するべき。

418 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 12:54:45.69 ID:xsiMMlal0

小学校って教室内で飼育係とか保健係とかあるけど、吸引係とか京ちゃん係とかできちゃうのかな？

419 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:12:50.78 ID:4Q02cXvx0

え！？凶ちゃんが美少女！？
できそこないのゴム風船がブクブク泡だったヨダレ垂らしてるようにしか見えなかったよ

420 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:19:14.96 ID:EYPWERffO

健常者の年金はもう破綻するわけだが、障害年金や障害児福祉手当は
こんな自立()をお題目にすえたまま突き進んで破綻しないもんなの？

健常者が我慢するんだから障害者も我慢しろよとか言うつもりはないんだけどさ
お金は湧いて出るもんじゃないじゃん…
素直に障害者に用意された場所にいて欲しいよ

421 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:26:08.47 ID:3Y9pFI1u0

もうサクッと機械的に別けて良いと思うんだよね。
　障害者手帳なし→普通学級か通級か場合によって支援学級
　障害者手帳で軽度～中度→支援学級
　障害者手帳で中度～重度・最重度→支援学校
とかさ。ごく一部の例外除いて。

422 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:32:20.29 ID:q4f7JRfc0

バクバクの会って、ファラオと父親が発足させた会だったのね。
だから、あんなに香ばしかったんだ・・

423 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:34:05.02 ID:bbgwBFE60

>>421
禿同。
でも、ごく一部の例外になりたい人が、例外でもないのにしゃしゃってきそうｗ

うちの親の世代ならカタワや、知恵遅れって表現にもひっかからないレベル。
ひどいいいかたかもしれないけれど、淘汰されるべき命なのに、医学が進歩したばっかりに…
ってパターンだよね。

424 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:48:25.18 ID:ONUtS8Dp0

>>420
障害年金は普通の年金と制度は一緒でしょ？
障害年金でなくなったら国民年金の納付率皿に下がりそう

425 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 13:57:29.76 ID:5JCvlsmlO

ファラオファラオっていうから｢我はファラオなりぃ～！｣ってコピペ思い出したわｗｗ

426 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:03:31.79 ID:pibuPMUa0

>>419
同意。
あれの世話を子供たちにさせるなんて絶対ダメ。
吸引の音って医療関係者でもかなりきつい。
学校いきたくなくなる。

427 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:15:32.44 ID:EYPWERffO

高齢化問題のように障害者の数が医療の進歩によって増えてったら
障害者化問題なんてのが未来に起きたりするのかね
さすがに人数で逆ピラミッドになることはないかもしれないけど
医療や福祉への予算問題とかすごくなりそうだなあ
という勝手な想像

428 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:45:00.27 ID:ImrQ2xct0

来年掘田小入学予定女児の母です。
夫と熟慮の末、引っ越すことにしました。
まだ誰にも話してません。

引越し先にはこれ以上のモンペはいないことを
祈りつつ。。。

429 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:50:49.53 ID:O+8CRJnz0

テレビみて思ったんだけど、あれ、「自分が」注目されたいだけじゃん。
支援級に行ったら当たり前の世界でちやほやされないから普通クラス。

お母さん代理ミュンヒハウゼン症候群に近いよ。京ちゃんは本当に病気なんだけども、行動と心理状態がすごく近い。

430 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:52:30.55 ID:WrgRNVWF0

>>428
それがいいと思う
子どもなんかすぐ慣れるよ
がんばれ！

431 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:53:31.90 ID:sH8ywBYl0

この子1人のために何人もの子が犠牲になるわけだよね。
越境だの転居だの、入学したらお世話がかりだので。
京ちゃんが支援校に行くのなら、お母さんの時間がなくなるだけで誰1人犠牲にならないのに。

432 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:55:21.46 ID:xPae+yus0

>>428
・・・・・そうですか。
またこうして新たな差別の御旗を掲げたモンスターの被害者が・・・・
言葉がありませんよ。

｢我はファラオなりぃ～！｣
シュコーシュコーと言わせながら、あのプレデター顔が。

433 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 14:56:45.55 ID:v+TkRuMj0

引越し、越境の人身バレしないように気をつけてくださいね
この先のご健闘を祈ります。

京ちゃんやご両親はお気の毒な状況ではある
だけどひとっつも両親や後ろの団体の活動に賛成できない。
ここでも散々既出だけど、まず京ちゃん自身のために優先すべきことが
ことごとくスルーされてる
健常者、健常児しかいない素人でも突っ込みどころありすぎるだろっていうレベル

434 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:00:50.81 ID:ImrQ2xct0

>>430
ありがとう。がんばります。
障害有る無しに関わらず助け合いは大事だと思うけど、
このケースは人命に関わるし、親の無責任さが度を
超えてると思います。つきそい丸投げなんて。

自分勝手な言い方かもしれないけど、小学校６年間って
大事な時期だと思うから、余計なことに時間や神経を
使いたくないし、これが転校を悩んでる学区の皆さんの本音
だと思います。中学受験を考える人も多いですし。

435 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:01:31.66 ID:lQlDgwVg0

>>426
吸引の音って、どんな感じ？
耳鼻科でやる鼻水の吸引（ズボボボボ）みたいな音？

京ちゃんは顔立ちは整ってるし、ちゃんと表情があったら本当に可愛かったと思うよ。

436 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:01:37.26 ID:Ls2kE6aai

正直に言うとうちの学区でなくて本当に良かったと思ってる人は多いはず

…私とか。

437 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:02:13.43 ID:xPae+yus0

１学年２クラスしかないのなら、絶対６年間でいっしょのクラスにはなるものね、どう考えても。
428さんのお子さんのクラスにモンスター親子がいませんようご祈念いたします。

｢我はファラオなりぃ～！｣
シュコーシュコージュルジュルジュル。

438 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:03:27.35 ID:2gTo27Ari

私も同じ学校なら越境するな
まして堀田小は二クラスなんでしょ
女の子なら放課後とかお母さんに家に誘われそう

439 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:07:55.80 ID:jrAHF8/o0

そしてお誕生日会とかお呼ばれするんですね
バクバク風船で吹き消されるローソクなんてトラウマなりそ

440 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:14:24.06 ID:jAzp26uK0

一度関わるともう逃げられない
親子で当てにされて、自分達の支持者にカウントされる。
逃げるそぶりをみせると、裏切りは許さないと背後団体が家まで押しかけてきて
「友達を見捨てるな。差別するな。出来る限りの援助をしろ。それがまともな人間だ。」と説教が何時間も続く・・・

かもしれない。

441 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:24:34.39 ID:jrAHF8/o0

動けないトイレも自分で出来ないしゃべれない食べれない
呼吸すら自分で出来ない寝返りもできない寝たきり
楽しい話題で笑うことも、いじめられても泣くことも出来ない　
絶望しても自殺も出来ない
その上、母親に普通学級に置き去りにされる
拷問すぎる

京ちゃんに出来ること
親のエゴのために犠牲になることのみ

442 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:26:41.28 ID:xPae+yus0

>特別支援学校への入学を強く薦められ、見学に行った。
>そこでは多くの子どもにマンツーマンで大人が付いていた。
>サポートが手厚いと思う一方、通常学級に比べると「子ども同士のふれあいが乏しい」と感じたという。
健常児とその親達は絶対に関わりたくないんだよ、大秀さん。
ふれあいたくもないし、視界に入るのも嫌だって子もいるかも知れない。
これもその子の『個性』なんだよ。

443 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:42:41.35 ID:bbgwBFE60

>>440
それってもうカルトｗｗ

444 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:50:22.03 ID:ONUtS8Dp0

>>435
シュージュルジュルジュルシュー
痰の量や粘度によるけど

445 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 15:54:39.58 ID:gPCgcVsa0

>>434
いろいろ大変だとは思いますが、小学校の6年間は、勉強も大切だけど
周りとのかかわりや、人格形成にも影響があるから、お母様の判断は
やむをえないと思います。
がんばってくださいね。
身バレしない程度に、現在の状況を教えてくださるとうれしいです。
TV放送もされたことですし。ブログの更新もないので。
クレクレでごめんね。

446 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:05:16.04 ID:JRqUcR+A0

>>444
耳鼻科で診察待ってる数分ならいざ知らず、隠す訳でもなく日がな一日聞かされるのは堪らんわ…
新一年生逃げて超逃げてだな。

447 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:09:47.67 ID:hSPkLgF90

現実問題として越境はできません。
住所を学区外に移すしか方法はありません。
できれば、田光中学校区外に避難したほうがよいと思います。

448 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:12:55.69 ID:KHzen0S7O

親戚の子、自閉だか池沼の子に気に入られ6年間べったりだったって。
周りは池沼いるから遠巻きに仲良くしてくる程度で満足に友達を作れなかった。
中学になってようやくその子から解放された時に「友達付き合いってこんなに楽しいんだ」って言ってたよ。
障害者が健常者と同じ環境や待遇を求める事は両者の健全な教育を侵害してると思う。

449 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:13:45.25 ID:lQlDgwVg0

>>444
ありがとう！
頻繁に、ってのはキツいね。
勉強にならないわ。

450 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:21:48.77 ID:ONUtS8Dp0

どのくらい頻回に吸引が必要かはわからないけどね
休み時間ごととかになるのかな

451 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:25:57.12 ID:q4f7JRfc0

子供の頃障害児のお世話係をして、いい経験したって話は聞いたことがないよ。
みんなトラウマになってたり、心の傷になってたり、まるで、いじめのターゲットに
されてた子と同じようなつらい思い出にしかなってないみたいだよね。

堀田小新一年生のご両親、ほんと、お子さんのために逃げてあげてー

452 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:28:30.33 ID:KkCDxkrX0

ttp://www.youtube.com/watch?v=sAEIggvk0tc
昨日の放送じゃないけど
つねによだれが泡になって出ているんだね
ちょっと吐き気をもよおしてしまった

453 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:41:26.65 ID:AfrH0r3f0

そういうよだれや吸引の音も、日常的に接することでクラスの子たちも慣れて
「個性」と受け止めてくれるだろうと期待してるのかな。

454 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 16:50:22.35 ID:WrgRNVWF0

>>452
丸投げのこといわなかったね
ズルいわ

455 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 17:03:49.52 ID:H9Y/1l6F0

何をしてあげても反応ない子とお友達にはなれないよ
思いやりがないとかそういう問題じゃないよ、この子の両親は何を夢見てるんだろう

456 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 17:24:26.41 ID:Uk9mIcfL0

実際自分が吸引必要、おむつ必要な障害者になったとしたらと考えてみたら
友人にはそういう介助ことしてもらいたくないなあと思うんだ
車椅子で自力走行できてもトイレ介助もちょっと抵抗ある
してもらわないとしかたがないっていうのは頭ではわかるよ
でもやっぱり嫌だな
友人にはそういうこと求めてないし求めたくない

この子の親はこういう風には思わずに、自分がそうなったら
積極的にやって欲しいと思ってるのかな

457 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 17:27:08.13 ID:75Rx4UdE0

楽しいプールの時間
美味しい給食の時間　etc・・・
黙ってみてるしか出来ない京ちゃんの目の前で
それはそれは楽しく展開されるだろうね
かわいそうに

458 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 17:30:23.66 ID:q4f7JRfc0

>>452の動画みて思った。
京ちゃんの両親、同級生に介護的なお世話を強制的にでもやらせないと、
お友達が京ちゃんに関わらないってわかってるから、わざと級友にやらせたいんだよ。
ただの置物状態の子、最初は怖いものみたさや珍しもあって子供たちも集まるかもしれないけど、
そのうち飽きるよ。そしたら、ほったらかしだよね。基本。だから介護という名目で
自分に注目させよう、自分と関わらせようとするんだわ。ファラオなんてまさに
これじゃん。

459 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 17:54:06.45 ID:oXxv9+yv0

今更な質問かと思いますがすみません
ファラオって誰ですか？
ググってもわからなかったので…
もしかして大学にまで行った人でしょうか？（名前は思い出せない）

460 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:02:56.31 ID:PaGAqDkNP

今みたいに月１で支援学校から来た京ちゃんと普通学級で交流すればいいんじゃない？
月１ならみんなああやってわーって歓迎してくれるよ。

461 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:19:46.40 ID:/3N07ATX0

>>459
ファラオ様平本歩さん（バクバクの会）のことですね
これでググってみて

462 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:26:03.31 ID:SqZyy9lzO

>>452の動画見た。
保育園で他の園児は京ちゃんと遊んでるっていうより、京ちゃんママと遊んでもらって楽しいって感じだよね。
クルクルなるオモチャを「京ちゃん出来た！」って母親は言ってるけど、やってるのママだし。小学校に行っても付き添いの看護師が京ちゃんの身代わりに独り言を言って同じ役割をしてれば満足なのかな。勉強ってそれレベルでいいの？
養護学校は、どう京ちゃんがそのオモチャを持って遊べるか、どんなオモチャなら持てるかって考えてくれる場所だと思う。
記者は財政難とかは言ってるんだね。どう京香ちゃんに授業を理解してもらうか…とかってくだりはママ達には、授業そのままでも京ちゃん理解出来るもん！看護師がいればあとは１人で出来るもん！って考えなのかな。

延命の意味での人工呼吸器の選択の良い悪いは置いといて、１才半の時点で呼吸器付けなければ苦しいのわかってたのに、ホースを付けたら生活しずらくなるとか声が出るまで…とか、いつも論点が京香ちゃんの命や健康を見ていない。結局両親の自己満足だと思った。

463 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:36:47.04 ID:PaGAqDkNP

音楽なら音楽で、支援学校なら京ちゃんが参加できる楽器はないか、ないなら作ろう、とまで考えてくれる。
国語なら京ちゃんはどんな話が好きなのか、反応を見ながら考えてくれる。
パソコンの使い方も教えてくれるだろう。
望めば普通学級と月１などのペースで交流授業もある。

普通学級に通うのとどっちが京ちゃんにとって楽しく有意義なんだろう。

464 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:57:57.75 ID:jjQuj+q50

養護学校や支援級の子なんか京ちゃんのお友達には相応しくないわ、って本気で
京ちゃんママは思ってそうだ。眼中に無い・・・とか。自分の子が行くのは
普通級以外、考えられないって事がそもそも差別感覚なんだよね。養護学校や
支援級は差別の結果ではなく、本当に子供の将来、親の負担を考えたからこそ
税金で作られた学校なのに単なる差別的なシステムだ、と思う事自体がおかしい。

養護学校や支援級で働く人と一度でも深く関わった事があるのか？色々な
イベントの企画に参加した事があるのか？真摯に障害者を支援したい・・と
学校で勉強して資格を取って働いている職員の気持ちを考えた事があるのか？

・・・・・・・と京ちゃん保護者に聞きたい。一連の行動は非常に不愉快。

465 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 18:59:43.39 ID:uv1VBDY10

>>461
ID変わってるかもですが…
ありがとうございます!!

466 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:14:51.21 ID:jjQuj+q50

追加・・・

京ちゃんの意思なんか実際は傍目には判らない。京ちゃんを普通級に
入れたいのは結局のところ親。京ちゃんにとって、普通級、支援級の
違いなんか判る訳が無い。そもそも学校に行きたいという意思すら
無い可能性が高い。本人不在の普通級希望。それならば、親のどちらかが
毎日付き添いますというのが最低条件。税金で看護士を、と希望するのは
余程の理由が無い限り、通用しないと思う。他に学校もあるのだから。

467 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:21:51.87 ID:WrgRNVWF0

名古屋市がこの件許可したらもうどんな障害者も断れるなくなるね

468 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:26:48.21 ID:PaGAqDkNP

知的障害がないなら、勉強してみたいとは思っているかもしれないよ。
寝ているしかできないからこそ、色々話を聞いたり読んだりできたらいい、と思っているかもしれない。
文字や絵で自分の気持ちを伝えたいと願ってもいるかも。
ただそれは普通学校の普通学級に行きたいって話ではないと思う。

京ちゃんが参加できて、楽しめる授業をしてくれる学校が一番だと思うけどな。

469 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:28:26.40 ID:em9ZtQqT0

現実的に、どうすればこの子の入学を阻止できる？
この子と同じ学校に通わなくてはならない健常児達が可哀想でならない
子供を犠牲にするのは間違い
差別だと言われても、間違い
河村市長にメールしても、もう遅いのでしょうか

470 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:35:39.40 ID:ImrQ2xct0

親はこの子や妹の個人としての幸せを一番に考えてほしい。
後に続く障害者のために戦うとか京香ちゃんにははっきりいって
関係ないと思う。ゆっくり絵本読んだり、音楽聞いたり、ほかの
障害者となら共感や仲間意識も生まれやすいのでは？

ようつべの画像で記者が「きょうかちゃんにどう授業を理解して
もらうかが課題」とか言ってるけど、普通にアホな子にはそこまで
学校や友達はしてくれない。

普通級に行けば特別扱いになるし、ほかの児童の負担にもなることには
考えが及ばないのかな。

471 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:36:28.02 ID:52bh2pwtO

だいたいテレビの前で両親揃って「京ちゃんが京ちゃんが」
って言ってる時点でいかに常識のない人達か分かる。

せめて「京香が」くらい言えないものか…耳障りで仕方ない。

472 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:38:24.96 ID:EE90RYkA0

>>470
この子一人を基準にに普通学級の授業のレベルを決めるのなら
習熟度別学級やれよって話だよね
どこまで特別扱いするんだ

473 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:46:08.49 ID:WrgRNVWF0

>>471
どうい
京ちゃん京ちゃんってアホかと

474 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:51:21.69 ID:EE90RYkA0

自分のかわいいかわいい特別な子供が
誰にとってもかわいいかわいい特別な子供だ思い込んでいるんでしょ＞京ちゃん連呼

475 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:55:48.33 ID:cLlzrQVL0

>>472
名古屋市内全校かはわからないけど、中学年になると
算数は習熟度別クラスに分かれたりする
本来インクルーシブ教育って下に合わせるんじゃなくて
こういう事だよね

476 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 19:59:44.26 ID:SqZyy9lzO

小児科外来で働いているけど○○ちゃん付けで呼んでる親ってほんと自己中な人間が多い。
他人よりも我が子を敬ってて、他人にも大事に扱えってモンペな態度。

477 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:04:17.87 ID:kmSrL5zs0

新一年生だけじゃなくて、堀田小の先生達も異動希望ラッシュになる悪寒。
京ちゃんのまわりだけでドーナツ現象…

478 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:07:29.33 ID:eMIZeAdO0

>>452
動画見たけど、記者とかキャスターってほんと、無責任なんだな、と思った。
世論がなびきそうな番組編成とコメント。

でも、なびかないけどね。
動見てもありゃ無理だよ、普通学級なんて。
お互いの為にならない。

479 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:10:19.84 ID:r4DVTwQu0

これからも支援受けて生きていかなきゃならないんだから、支援級でしょ。
このこちなみに、学習能力はどのレベルなんだろう。

480 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:13:50.40 ID:GHooixcP0

保育園で、京ちゃんが受け入れられている（風に見える）のは、
母親がフォローして他の子供との橋渡しをしているからだろうに、
小学校には付き添わないってことは、まさか看護師に、たん吸引、オムツ換え
以外にお友達作りもさせようとしてるってこと？

481 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:14:38.29 ID:ZJhhyaCc0

京ちゃんから逃げるより断固阻止するために戦う！
という勇者は現れないね

482 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:17:32.86 ID:KkCDxkrX0

堀田小てだいたい１学年２クラスなんだっけ？
京香ちゃんの学年だけ１クラスになったらクラス替えができなくてかわいそうだよね

483 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:25:26.86 ID:bbgwBFE60

つべ動画みたよー

京ちゃん目は動くのに、手をとってもらっても市長のほうとかみてないし、
保育園でママがまわしたおもちゃもみてないよね？

親は、わかっていると言っているけど、意思の疎通はないように思うわー。
そもそも普通の小学校も、支援学校もどっちも行ったことがないから、京ちゃんが
選べるはずがないと思う。
うちの娘の学校にもなかよし学級あったけれど、そっちは行事がたくさんあって、逆に
娘、うらやましがってたよ。

484 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:31:41.46 ID:kmSrL5zs0

我が子を犠牲にしてまで戦う必要なし
弱者をいじめる側に見られてしまっていいことないよ
引っ越し他、金はかかっても逃げるが勝ち
健康で環境を選んで学校生活を送れる幸せはプライスレス

485 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:35:25.31 ID:ImrQ2xct0

京母が「子どもは子どもが大好き」だから普通級入れるとか言ってるけど、
その前に子どもはママが大好き。特にこんな重病の状態なんだから、父母と
いることがこの子にとって生命線なはず。

知的障害無くて普通級入れるつもりだったなら、意思疎通の方法とか、
１７０万の機械購入とか今までにもっともっとやることあったはず。

命がけでジェットコースターしばりつけとか居酒屋とかネイルとか
じゃなくてね。　親が真剣にこの子のこと考えてあげてなくて
本当に腹が立つ。

486 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:39:32.77 ID:WrgRNVWF0

マスコミ使って派手なことが好きなんだね
ぜんぜん共感できないどころか嫌悪感

487 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:41:45.63 ID:/tdfUOLy0

　
　
昨日のうрマダァ～！？

☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ〃 ∧＿∧
丶＿＿＿＼(＼･∀･)
　＼＿_／⊂　⊂＿)_
／￣￣￣￣￣￣'　／|
|￣￣￣￣￣￣￣'|　|
|　　　　　　　 |／
'￣￣￣￣￣￣￣￣

488 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:44:19.57 ID:9sai2i/zO

みたいだね。堀田小学校の保護者が匿名で、アンケート取ったり
意見交換したり、反対派が過半数を占めたら、それを
報告書にまとめて市長なり、教育委員会なりに掛け合って
みたらいいのに？或いは、母親を毎日付き添わせるとか
看護士も、林家やバクバクの会で調達して貰い、費用も
林家でも負担して貰うとか、知能検査や就学前検診も
皆と同様に受けさせる様にして貰うとか、林家みたく
行動起こしてみればいいのに？いくらバクバクの会がバックに
いたって、日頃は、それぞれ離れた所に住んでいるんだから
最終的には、堀田小や、林家の地域との付き合いが基本だからね。
それに林家て自腹はびた一文も出す気無さそうだから
案外、入学拒否されても裁判を起こさない気もするよw
もし裁判になれば、大事になって、京ちゃんが益々晒し物に
なって、今まで以上風当たりが強くなるかもしれないよ？

489 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:44:29.43 ID:9m6A+DGE0

>>481
珍権屋プロ市民の恐ろしさをなめちゃいけない。

490 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:45:57.52 ID:q4f7JRfc0

>>481
どうやって丸腰の健常者側に勝ち目があるよ？
相手は天下無敵の障害者様ですよ。
立ち向かってもコテンパにやられ「差別主義者」のレッテルを貼られるだけですって。
まともな障害児持ちの家族達から書いてもらった１０００人ぐらいの署名帳とか、手紙とか
そういう秘密兵器でもあれば少しは立ち向かえるかもしれないけどさ。

491 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:54:44.44 ID:QjXLpKUx0

市長さん、モンペ禁止条例を出してください。
一般市民が迷惑してます。

492 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 20:58:28.35 ID:ImrQ2xct0

この両親、動画みても行き当たりばったりっぽくて低能なくせに
自己顕示欲は旺盛で権利ばっかりぎゃーぎゃー騒ぐのやめてほしい。

493 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 21:04:49.93 ID:WkUGOAASP

ここで乙武さんから一言↓

494 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 21:17:21.42 ID:q4f7JRfc0

障害者特権の使い道間違ってますよ。
もっと賢く使わなきゃだめ。健常者敵に回してどうするの？

495 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 21:28:56.83 ID:/tdfUOLy0

養護学校の不備不満を書き連ねて、障害者同士のふれあいじゃダメだ！って言ってる人達は”選択“という名の何差別だ？

>>489
何されるの？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

496 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 21:40:11.10 ID:3KHEEBTz0

Ｚ武さんはこの件に関しては事態が飲み込めてないのか、
まいいんじゃないすか的な反応だったね
詳しい実態を知れば絶対いい顔はしないと思うけど。

497 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 21:51:15.53 ID:PaGAqDkNP

乙武さんはもう五体不満足を出版したころの乙武さんと大分違うよ。あまりよろしくない意味で。
自分は上手くいった障害者だから、しかも生まれつきだからか、後天的に障害者になった人に対してはイエスマン以外の意見は受け入れていない。
彼のTwitter見てると分かる。

498 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:03:09.45 ID:ID0zEGkyO

Ｚ武さんは、「自分がここまでこれたのは自分『だけ』のおかげ」と思ってるよ
彼が何でも人と同じようにするためにしわ寄せ受けた人や彼を支えた人の努力なんか頭にない
例えばキャスターになったのだって、はっきり言って障害があったからなのに。
そういうアファーマティブアクションの恩恵は受けてないと勘違いしてる
かなり傲慢だと思う

499 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:05:08.05 ID:9sai2i/zO

>>496
乙武さんの所は、お母さんがすごく立派な人だったんだと
京ちゃんスレで知ったわw毎日学校の廊下で、何かあった時の
為に待機し、学校の教育方針などは一切、文句を言わなかった
みたいね。そんなお母さんだからこそ、乙武さんも
なるべく人には甘えず、自分で出来る事は頑張って来たんだと
思う。それに比べて林家ときたら、自分達は何もしないで
周りにあれこれ要求するから叩かれるし嫌われる。
どうしても堀田小に行きたかったら、自分で出来るだけの
事をして謙虚な気持ちを忘れずにいたら、京ちゃんに
手を貸してくれる人が、いつか現れるかも知れないのに…
今のままじゃ、絶対無理でしょw

500 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:28:43.42 ID:GgCaPi9P0

>>485
だーかーらー
京香さんは子供が好きかもしれないけれど、子供に好かれるような娘に
林さん夫婦は育てたのかと小一時間…
周囲に迷惑かけないウサギの方が子供は好きなんじゃないの
看護学校じゃあるまいし子供は医療ケアをするために小学校に入るわけじゃない

501 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:30:16.79 ID:5gmkiGoa0

自分が一番腹がたつのはやっぱり、しなくていい引っ越しをしないといけなくなった
堀田小学校に通う予定だった子供たちとそのご家族の事だよ、可哀想すぎる
ご近所のお友達と一緒に通うのを楽しみにしていただろうに・・・
入学してみたら2クラスじゃなく1クラスで
しかも少人数になっちゃってるんじゃないの
一年生だけ異常に少ない現象に、入学式で京香ちゃんの両親は
どんな顔するのかしら
「あらっ、ゆったりしてていいわ♪」なんて本気で思いそうで怖い

502 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:33:57.19 ID:SqZyy9lzO

こどもはこどもが好き☆
って無意識に（健常な）こどもって付け加えてあるよね。
京香ちゃん以外の障害児は両親にとってはこどもにカウント出来ないんだろうな～。
同じ保育園から同じ小学校に行く子のママ友か、療育のママ友は京パパママを応援してるのかな？

503 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:39:39.75 ID:WrgRNVWF0

>>501
それよりも越境もできず同じクラスになった子どもの方がかわいそう

504 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:40:06.92 ID:4Q02cXvx0

「新入生入場！」で凶ちゃん一人だけがポツーンと
ストレッチャーでゴロゴロ～（時々シュコー・ジュポポポって音を立てつつ）
（上級生のパラパラ…としたお情け拍手に迎えられ）
って入ってくるとこ想像してちょっとワロタ。

でもそうなった方がいいよね。
ホント堀田小入学予定の子たちにはなんとしてでも逃げて欲しい

505 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:46:45.27 ID:THqAsRk00

ここで過去スレからコピペ

文科省
特別支援教育の在り方に関する特別委員会
合理的配慮等環境整備検討ワーキンググループ（第2回）

2011年7月22日　乙武洋匡
「肢体不自由教育」に関する意見表明
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/046/siryo/attach/1308847.htm
自身の体験に基づいた提案をしてる。

一方　SMA（脊髄性筋萎縮症）家族の会は…
「ほしい」のオンパレードｗ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/046/siryo/attach/1308854.htm

506 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:47:52.22 ID:hKhN2Gc50

保育園の取材、他の父兄にきちんと撮影許可とったのかなぁ…
自分の子が通ってたらお休みさせると思う。
ああいうネタでテレビの取材が来る環境も好ましいと思えないし
撮影されたものがどういう使われ方をされるのか不安だし。

507 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:51:41.79 ID:WrgRNVWF0

>>505
すごいほしいほしい厨w

508 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:52:09.59 ID:bbgwBFE60

そういえば、名古屋はどうかわかんないけど、入学したばっかりのときって、
上級生（主に6年だったかな）が1年生のお世話しにきてたよ。

もし、同じなら6年生に「何事も体験よ！」ってあれこれさせそう。

509 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 22:56:15.14 ID:GgCaPi9P0

>>507
そんな親の子供達には支援学校に行ってほしい

510 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:06:36.83 ID:52bh2pwtO

>>505

>どちらかに配慮するのではなく、みんな分け隔てなく接する。

だったら看護士の付き添いも要求しないで、担任や級友にも配慮を求めないでよね。

511 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:09:18.71 ID:siy5t57/0

Ｚ武さんくらい楽しくて頭もいい人なら障害もなにも関係なく誰とでもなじめそうだよね。
ドラフトの日、ツイッターで、指名されるかもしれないから準備してるとかいってて
希望球団は？と聞かれ、「半身タイガース」って答えてみんなを楽しませ大笑いさせてくれたみたいですよ。

京ちゃんは普通級じゃなく、合う場所に通わせてあげてほしいな。

512 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:10:05.02 ID:ZJhhyaCc0

>>501
そもそも引っ越しして越境入学して逃げる選択したんだから
可哀相も何もないじゃん？
京ちゃんのお世話係になるのは嫌だ！奴隷になるのは嫌だ！
問題が起きたとき訴訟になるのが嫌だ！負担が大きすぎる！
子供では京ちゃんの命に責任を負えない！って
何で反対なり拒否しないの？健常者にだって権利ある

513 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:10:47.19 ID:PaGAqDkNP

まあ実際支援学校でもこんな非常識なクレクレ親は他の常識的な障害児の親御さんにとっては大迷惑なんだろうね。
こっち見んな、シッシッ！ってところだろう。
訪問学級が一番いいんじゃない？実際この病気の子って訪問学級の子かなりいるでしょこんなモンペでなくて。
ヘルパーの利用時間延長くらいなら２４時間とか言わなきゃ市に要求していいからさ。

514 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:15:12.74 ID:9sai2i/zO

助け合うって、表現は間違いだと思う。障害者の時点で
健常者とは対等に暮らして行けないのに、どうして、こう言う
主張をするんだろう？素直に助けて下さいてお願いすればいいのにw

515 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:16:53.78 ID:PaGAqDkNP

>>511
それ、事故や病気で最近自分や家族や友人が半身不随になった人が見ても笑えるかな？
彼は生まれつきだからギャグのつもりだろうけれど良くも悪くも障害者代表みたいになっている自分のTwitterを中途障害の人も一見さんでも見るかもしれない、ってところまで考えが及ばない。

516 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:16:58.38 ID:hSPkLgF90

>>512
堀田学区に来てから発言してね。

517 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:25:58.00 ID:WrgRNVWF0

>>512
>>490

518 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:51:43.78 ID:THqAsRk00

健常者だけでなく、先天性障害者の発言まで不謹慎狩りされちゃあ
息苦しくってたまんないわよ

519 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:54:45.98 ID:F7NBwWve0

周りも落ち込んでちゃだめってことじゃね？
障害受け入れて明るくいこ～って。

520 ：可愛い奥様：2011/10/28(金) 23:59:21.76 ID:Gy/mmpzV0

>>514
薬害エイズ訴訟の時にも使われた手法だけど、
こういう人たちの支援団体は、
社会の支援が生きていく上で必要不可欠なのに、
理解や支援をお願いするのはダメで
むしろ、この認識不足の社会を啓蒙してあげてる立場なんです、と
上から目線で、世間に「理解（＝支援）するべき」だと要求するのがデフォみたいよ。
そういう認識だから、偉そうなんだと思う。
ここに常駐してる障害児の親も「一生懸命子育てしてる」と
当たり前のことを、ドヤ顔風味に書いてるしね。

521 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:02:27.43 ID:RvXJS7JbO

>>512
私は逆に林夫妻が、そう言う大っぴらな反対意見を表に出し難くさせるために
マスコミ引き連れて一番に河村さんとこへ行ったんだと思う。

普通なら協力を乞う新一年生の保護者との話し合いを持つのが筋だと思うんだけどね。

522 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:04:19.85 ID:v+TkRuMj0

つべ動画見たけど、香ばしい夫婦だな色々と。
市長と話してた時にいた後ろのおばちゃん連中が威圧的で怖かった

523 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:06:33.92 ID:Gy/mmpzV0

>>521
＞マスコミ引き連れて一番に河村さんとこへ行ったんだと思う。

一市民が、マスコミ引き連れて市長のところへ行く・・・
普通の庶民にはできない。
活動家みたいで、怖い。こういう怖い人と自分の子が同じクラスなんて怖すぎる。
何かあると、マスコミ連れて職場や自宅に来られそう。

524 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:19:38.29 ID:zByTOCciO

>>522
私もびびった！

あんな感じで小学校にも話し合いで付いてきてるのかな。そんなことが職務上あったらヤだな。

525 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:23:35.60 ID:XlSDtOOq0

話し合うつもりなんて、最初からないんだよね。
お仲間引き連れて、自分の意見を、認めなさいよ、と宣言してるだけで。
障害者=権力者、なのね。

526 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:29:27.04 ID:jn7UHMG10

>>524-525
あれ、団体の方達なんだよね、きっと…
障害者と共存とか言っておいて学校には付き添わないって
そこからもう平等じゃないじゃん

527 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:32:32.06 ID:9qI9cObYO

>>514
ギブアンドテイクのギブが一切ないよね
ファラオ様も｢頭を下げる生活は私には合いません（ドヤア）｣て言ってたんだっけ

ところで、昔読んだ長年ずっと病院付属の養護学校に通って闘病し続け
亡くなった子の本を思い出して、その子が通ってた学校名でぐぐったら
｢今はメンヘラ系の入院子が多い｣て話が出て来た
バクバクが主張する｢どんな病気や障害の子もごちゃまぜに汁｣理論だと
こういう入院する程酷いメンヘラっ子と重度知的と寝たきりを一つの場に
置くてことになりかねないよね
自閉症の子が状態悪くしたり、メンヘラ系の子がセルフあぼーんしちゃったりする危険も
大きいんじゃ？

528 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:44:59.25 ID:jn7UHMG10

>>527
自分はごり押ししておいて
いざそうなったら「あの子は側に近寄らせないで」なんて言ったら
自分達が押し付けてる理論を自分で否定することになるよねー

529 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:47:18.24 ID:aiGh3JkY0

赤ちゃんの頃の京ちゃん、かわいかったね。
あんなにかわいい子が、この先寝たきりで呼吸器つけなきゃいずれ死ぬような重病に
かかっていたとわかった時の夫妻の気持ちを思うと、さすがに胸が詰まるわ。
苦しむ我が子を見て、呼吸器をつけない選択ができなかったのも心情としてはわかる。
だけど、それを選んだ以上は親がどんなに苦労をしても本当に京ちゃんのためになる人生を送らせてあげてほしい。
今回みたいなことをしなかったら、京ちゃんはここまで多くのきつい言葉を投げつけられることもなかったのに。

530 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 00:59:59.45 ID:rQzL3W7Y0

動画見たけど、車に乗せるときでさえ首がグラグラしないようにバンドで頭を固定してる。
そんな状態なのに、ジェットコースターに乗せようとするなんて…
やっぱりこの母親は本物のキチガイだ
恐ろしい

531 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 01:03:04.32 ID:X7VbzdXK0

CBCk動画みたいのて゜すが、ググッてもみつけられませんでした。
どなたか、教えていただけませんか。

532 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 01:17:57.23 ID:rQzL3W7Y0

動画、5分過ぎの吸引始めた場面でギブアップ
よだれとツバが気持ち悪すぎた
放送ギリギリだよこれ
繊細な子なら吐くレベル
親が我が子を京ちゃん京ちゃんと呼ぶのも痛々しい

533 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 01:56:02.43 ID:dX8gfiiE0

194 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 03:11:02.47 ID:HX7AwGUm0
小学校で　池沼のお世話係　に任命されたら人生がおわるよな　教師は少し考えろよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317480011/

77 名無しさん＠涙目です。(富山県) 2011/10/02(日) 00:29:42.65 ID:oLoQb5ZR0
池沼係は生き物係が担当だった
今考えるとアレだが、おおらかな時代だったんだろうな

534 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 01:57:29.75 ID:14LMiQIZ0

下手したら中学もいっしょになる可能性の子もいるのかな？
学区がどうなってるかわからないのだけど。

535 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 02:06:38.96 ID:iBenoPhX0

>>527
障害児の親も林さんの主張に反対する意見のほうが圧倒的に多いと思うよ
林さんは結局のところ、障害児はバクバクっ子しか見たことがないんじゃないの？

536 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 03:52:06.14 ID:n+oBgUX00

>>531
河村市長に会いに行った回の放送だけど>>452にリンクあるよ

初めて動く京ちゃんを見た。
いや、あんまし動いてないから画像と変わらんけどｗｗ
正直、我が家のバカ犬のがまだ反応ある。
ウチのワンコも小学校に入れるかもと錯覚するレベルだ

『友達』って言葉も安くなってるからね
マイミク何百人とかモバ友何百人とか、
名前すら全員なんてぜんぜん覚えてないし、
その程度の友達はできるかもね＞京ちゃん

537 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 05:59:24.52 ID:Yg3oqdNa0

京ちゃん母にとっては
友だち＝京ちゃんのお世話を無償でやってくれる下僕(しもべ)
感覚なんじゃない？お世話させて貰えるのを有難がれって感じ？

538 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 06:17:59.00 ID:14LMiQIZ0

この子の母親の有香って、絶対にお世話係を指名するタイプだよね。
おとなしくて断れない真面目な子をさ。

気持ち悪くて汚いものなんて見たくもないよ。

539 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 06:23:55.11 ID:1EmSQ5nGO

>>597
もしかして『さと子の日記』？懐かしい。

当時は長期入院、併設の養護学校通学していた疾患も、
今はなるべく入院短期化、定期通院しながら自宅で生活に
変わってきてるみたいだよね。

でも京ちゃんはああいう施設・学校に行った方がいいと思う

540 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 07:07:30.07 ID:u+2I0/jB0

>>397
マシじゃない　前例を作った馬鹿親
今現在のゴリ押し親はこいつらのせい

541 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:01:36.35 ID:XXzFUkPT0

結局根底には健常児やその家族への妬み

542 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:31:12.56 ID:jn7UHMG10

>>530
どう考えてもおかしいよね、あんな状態の子をコースターに乗せるなんて。
ああいう乗り物に乗るのだって、「体が動く前提」で当然乗るし乗せるわけでしょう
自分で「これから乗るぞ」と意識して体を固定して遠心力やかかる重力に対して
「防御する」ことが無意識にできるから乗って楽しむもんんだよね、普通。

>>538
「○ちゃんやってくれるよね？京ちゃんは○ちゃんとお友達になりたいって！
ねっ？京ちゃんそうだよね？」とかまくし立てそう。

543 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:34:30.85 ID:yxw29eON0

>>538
整理用ナプキンを換えろとか指名されたら、相手の親を訴えるな

544 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:43:41.06 ID:P5Xn8JjU0

>>512
健常者にだって権利はある？
そんなの机上の空論だよ。もし堀田小一年の保護者が健常者の権利を
言い出したとしよう。まずはマスコミがことごとく叩きあげるよ。
そんなマスコミの偏向報道に世間はすぐなびく。近所の健常者に受け入れてもらえない
かわいそうな京ちゃんになるさ。そこで、あなたや、ここの住民がこのスレで、
「堀田小一年生の保護者達は間違ってない」って、声高に叫んでなんになる？

545 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:46:18.48 ID:P5Xn8JjU0

もし、立ち向かうというなら、健常者の権利を訴えるよりは、同じように普通学級に
親に入れられたけど、自分は今それをすごく悔やんでるという障害者たちの手紙や
本人たちが語ってる動画などを入手して、それを話し合いの場に持ち込んで、
みんながいる前で京ちゃん親に見てもらう。ってことぐらいでしょ。
要するに、普通学級入学は京ちゃんのためにいいことではない。ってことを京ちゃん親に認めさせること。

まあ、それもかなり難しいと思うけどね。でも健常者が京ちゃんのためにならないって
言うよりは、実体験の意見があったほうが少しはましって程度かな。

546 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 08:52:19.47 ID:M42vnT2c0

乙武さんの意見の素晴らしい事・・・拍手してしまった、思わず。

比べて、バクバクの会の意見ときたら、欲しがり乞食か？って。
ほしい、ほしい、ほしい、ほしい・・・ウンザリして気分悪くなった。

自分達は何一つ努力せず、遠足などの付き添いも親はしない、周りの
子供だけでなく保護者にも障害者への理解を深めさせろ、大学での教育を
インクルーシブが当然というふうに変えさせろ、施設は完璧に整備させろ、
自分達の事しか考えてないね。どの先生でも呼吸器の応答がすみやかに出来る
ように教育しろ？完全に教師や周りの人は下僕だと思ってるね、無償で使える。

乙武さんの意見には賛同できるが、バクバクの会の意見には賛同できる部分が
ほとんど無かった。中学生くらいの子が書いた文章か？って本気で思ったよ。

547 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:01:56.21 ID:M42vnT2c0

>>546

バクバクの会ではなくて、ＳＭＡ家族の会の意見でした。訂正します・・・

548 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:15:49.45 ID:yxw29eON0

>>546
インクルーシブは、
肢体不自由者は車椅子を扱える、
病弱者は対応できる施設を選び、健康保持に努める
知的障害者、情緒障害者は奇異な行動を抑えるよう環境に馴染む
自立の力を付けた障害者の努力を、働ける生産者として社会の中で生かす理念だよね。

健常者が何でもやってやることではない。
人の善意につけ込むファラオ様もＳＭＡの考えも馴染まないよ。

549 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:17:50.12 ID:3YplIWEC0

なんてったって「自立」の定義がすべて税金で面倒みさせることだもんね

私たちとは完全に感覚違うから理解してといわれもムリムリ
それをゴリ押して入ってくるんだから図々しい

550 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:18:14.85 ID:mLZC96DE0

>>546
今更ながらに読んでみたけど、SMA家族の会の意見凄いね。
自分達の立場からの意見だと言うのを差し引いても、他の障害のある子供やご家族、
障害のない普通の子供たち、学校や保育所・幼稚園の側の立場、何一つ慮ることなく
自分達の要求ばかり。
療育センター廃止とか、体育の評価方法変えろとか何それ？
療育センターなくなったら、困る子供や親のほうが多いやん。

551 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:21:08.02 ID:TOC0SUQH0

逃げるが一番

552 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:25:35.80 ID:Zw7wCOKg0

>>545
おまいの方が机上の空論すぎてワロタ

553 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:25:49.34 ID:lseBK2uK0

>>550
上にほしいばっかりと書かれていたのはざっくりした印象かなと思っていたら
実際読むと本当にほしいばかりで驚いたｗ
この会じゃなくても、普通学校に入れたいという主張の障害者の会では
療育センターや支援学校の廃止を求めている所が結構あるね。
多くの当事者はそんな事望んでないっていうのに。

554 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:27:19.06 ID:yxw29eON0

>>550
＞療育センター廃止とか、体育の評価方法変えろとか何それ？
「ＳＡＭ家族の会」や「ばくばく」だの自分たちは団体の力を使うくせ
障害者が同じ気持ちで学べる療育センター廃止を訴えるなんて何様だよ。

後、パラリンピックに参加する障害者や
口や足で絵を描いて収入の糧にする障害者の努力を舐めているのかと思うわ。

555 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:34:03.60 ID:zByTOCciO

神経系の薬使っている子は小学校１年生位でも生理早く来ちゃったりする。
でもオムツにそのままだよ。
生理痛とかで体調悪くなったりするからかわいそう。将来使うわけじゃないのに。
オムツ交換はそれ専用の大きなトイレ作る感じかな。何が潰されるんだろ。

556 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:40:31.73 ID:ZgF4Pfwl0

どんだけ配慮させるつもりだｗ

これだけあれやれこれやれって言っておきながら

＞どちらかに配慮するのではなく、みんな分け隔てなく接する

っておかしいだろ
結局健常者には配慮するなと言ってるのと同じ
バカすぎる

557 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:43:25.76 ID:P5Xn8JjU0

>>505
ほんとだ。すべてが欲しい欲しい。
でも、自分たちの子供たちにこうなって「ほしい」もあるのかな？って思って読んだら、
見事に他力本願のクレクレの「欲しい」オンリーだった。すごいね。

558 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 09:48:51.37 ID:zByTOCciO

療育センターを廃止したら誰が得するのか…。いろんな障害を持つ方の立場で物を考えて欲しいよね。
SMAの人達は将来も自立しなくていいから支障がないかもしれないけど
発達障害や自閉症の子供とか療育があるおかげで一般社会に適応出来るように早いうちから発達を促せたり、肢体不自由児も、その子にあった支援が提供されてプロに相談出来る場、同じ境遇のママと知り合える場だよ。

それは、普通学級や児童館といった普通児の中に障害児ポツーンとなるより効率的で温かいと思う。

東京都の療育センターは一番弱い者ももれなく守るみたいなキャッチフレーズで看護師募集の広告を見るけど、必要ないならどんな手も差し伸べたくないわ。

559 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 10:07:50.42 ID:8T9V82q70

>>536
リンク先見てきた。あんな状態じゃ、どうひいき目に見ても
普通学級は無理だよ・・・。
あとどこか上の方でも言われてたけど両親が人前で
「京ちゃん」って呼ぶのも物凄く抵抗がある。

560 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 10:15:53.33 ID:M42vnT2c0

同じ項目で質問されても、乙武さんの意見の中には、ほしい、という言葉が
一つも無い。

比べて、ＳＭＡ家族の会の文章には、ほしい、という言葉が１５回も出てた。

読んでいて納得するか嫌悪感を感じるかの差は、ここにあったんだと思った。

561 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 11:40:05.95 ID:D4nm+uLD0

乙武さんは外見がいかにも利発そうで明るい青年だったから物理的な欠損も陰湿な感じがしなかった。
悪いけど京ちゃんは正視に耐えかねる。
子供が接するのは酷じゃ。

562 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 11:58:44.81 ID:SCh4YiNQ0

どんだけ酷い映像かと覚悟してみたら思ったほどでもなかった。というか、うまく「理想的に」作りすぎだね。

SMAという進行性の病気について、人工呼吸器のリスク、おむつなどの細かな問題についてまるっとスルーされてたら深く考えない、または当事者でない人は「かわいそうだから好きにしてやれば」で終わりそうな感じ。

ていうかストレッチャーいれるから車内狭くなってチャイルドシートつけられてないじゃん。そういうところもイラっとするわこの夫婦や報道。

563 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 12:24:36.05 ID:14LMiQIZ0

姪がおとなしいからとなし崩し的にお世話係という名の下僕にされ、不登校になりその後転校。
その後カウンセリングを受けるという被害を受けたのを姉から相談され、
その様子を目の当たりにした。
それからずっと自分はこの類のスレを見ている。

この手の輩には正論はまるで通じない。
同和団体と同じ。
徹底的に避け、逃げ、そして黙っているしかないのが実情。

中学生になった姪は言う。
もう、絶対に障害者には関わりたくないと。

564 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 12:32:41.57 ID:14LMiQIZ0

＞コミュニケーション機器に感動！！

＞今すぐほしい一品です！！　１７０万円ぐらいだとか。
＞はたして公費で補装具として出していただけるか？
＞また名古屋市との長い交渉（戦い？）が始まりそうです。

これから京香が生きられると仮定して、
生理の時ナプキンも替えられない娘を不憫には思わないのか？
林智宏、林有香よ。

565 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 12:35:12.92 ID:lseBK2uK0

乙武さんやその他の障害者にしても、友人として付き合おうと思ったら
少なくとも本人と直接コンタクト取れるのが必須だな。

>>562
マスコミも結局当事者じゃないから、弱者の味方気取りで深く考えず
細かいことは周りの人間がどうにかするべきだって、あくまで他人事だよね。

566 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 12:51:14.87 ID:XlSDtOOq0

>>565
自分の近所や自分の子供の学校に、京ちゃん母みたいなのがいて初めて
他人事じゃない、と思うのかもね。
ここにいる多くの奥様は、他人事、だけど、もし、と想像すると他人事じゃないから
いろんな事態を危惧してるのにね。

567 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 12:58:33.22 ID:WBzwCL6MP

>>564
とりあえずあなたに国語力がなさそうなことはわかった

568 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 13:09:40.05 ID:XlSDtOOq0

>>563
思いやり、相互扶助、なんてキレイごとを担任・障害者親に言われて
無言の圧力をかけられて、逆らえない状態で
障害児の世話を押し付けられ、本来なら、自己形成すべき時期に
他人の障害者様＞自分として過ごさねばならなかったんでしょうね。
障害者の親のエゴで、辛い思いをしたあなたの姪御さんが気の毒です。

569 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 13:14:46.79 ID:14LMiQIZ0

>>567
機械をタカる前にやること考えることがあるだろうって言ってんの、バクバクさん。

あーーやだやだ。

570 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 13:16:36.91 ID:jn7UHMG10

何が何でも「こっちは弱い立場なんだ、それを理解しないなんて鬼だ！」
でねじふせてくるからね
遠巻きに見て他人後の立場の人達こそ無責任に叩いてくるし
そんなことで体力、精神使うくらいなら逃げるが勝ちになるよなぁ
実際介護並みのことまで責任負ってあげる余裕なんかないんだしさ

そういう不平不満からくる差別をなくす、軽減させて
済み分けてお互い平和に過ごすためにあれこれ保護施設作ったり
対応してる専門の場所があるのに、何やってんだろ

571 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 13:39:43.67 ID:wBatiSEu0

youtubeみた。顔立ちのきれいな子だと思ったらお母さん美人だね。
お母さん美人だからまわりにかわいがられて育って、意地悪な人間のこととかわからないのかな。
それとも、メディアに取り上げられるのが嬉しいとか・・。
私が本人だったら、自分が動けないのに周りに動ける子供に動き回られたらマイナスな感情しか生まれないなあ。

572 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 14:01:05.75 ID:apRnjAkb0

自分は首都圏住まいだけど、来春入学の子どもがいるから
全くの他人事とは思えないな。
超モンペ林一家のせいで、友達と別れ、住み慣れた場所を
離れて転居しなきゃならない我が子と同い年の子どもたちが
いると思うと心が痛むよ。

私自身、小学校入学時に知的障害がある子が自分のいる
普通学級に一緒に入ってきてしばらく在籍していた事も
あったし。
その子のために教室の片隅はおもちゃスペースができて、
最初こそ皆おもちゃ触りたさに一緒に遊んでいたけど、
結局担任一人と付添の母親以外まともに相手してなかった。
その後進級を待たずして支援級のある小学校に転校。
誰も寂しがったりしなかったなあ。ああ、いなくなったのね
って感じだった。
京ちゃん親、入学後をいろいろ妄想しているみたいだけど、
現実は厳しいと思うよ。

573 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 14:29:10.44 ID:5IAT2/F+0

京ちゃんの母親は矢口や中島みゆきに似てる

574 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 14:45:41.27 ID:l+E+D/EB0

お母さん美形で、お父さんもルックス良し。
問題の京ちゃんも普通に育ってたら美少女だったろうと思う。
市長室に訪ねてたとこをマスコミが報道して画になる貴重な家族だ。
こんな家族なら受け入れてあげれば？って流れになりやすい。

これが生活苦丸だしの太った母親と、禿げてちびの貧乏くさい父親、
顔が何倍にも膨れたようなグロテスクな子供の組み合わせだったら、
同じ年齢・病状でも一切報道されないだろうなと思った。
そもそも市長が会ってくれなさそうだし。

無茶な要求を通そうと思ったら、ルックスってすごく大事ね。

575 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 15:41:12.27 ID:iBenoPhX0

そもそも京ちゃんを受け入れる側に理解や準備や覚悟が必要なのに
同区内の保護者と何の話し合いの機会も設けず
マスコミ利用してごり押ししてる時点でまったく筋が通ってないよね
普通学校に通う子には障害児と同一施設内で生活することによって
命に関わる重大事故に遭遇するリスクを避ける権利はあってもいいと思う
損害賠償保険入ってりゃ安心って問題でもないし
ましてや医療的ケアが必要な障害児の世話を
医師でも看護師でもない教師や生徒にやらせようとしてるなら
資格のない者が医療行為をした(させた)ことによって生じた事故を誰がどう責任をとるのか
丸投げ林一家がどこに責任を押し付けて対処する腹づもりかもわからないし
医療的ケアや介護はすべて看護師がやるんだとしても
日常の学習や遊びや様々な場面で、子供達は常に意志疎通も何も出来ない京ちゃんへのフォローを求められて
重大な責任が伴うし肉体的にも精神的にも負担になるし
健康な児童なら回避できる危険が京ちゃんには回避できないのも問題だし
他人とのコミュニケーションが取れないってことは
京ちゃんが苦しくなったり容態急変したり身の危険を感じても
誰もその状態を把握できない可能性だってあるってことでしょ
そういったことへの責任を負うべき親が付き添わずに
それを放棄して学校に丸投げするってんだから
普通学級受け入れ拒否したって何の差別にも当たらないと思うけどな

576 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 15:59:05.11 ID:7jM1lYygO

そうね。
まずは、本来なら支援学級行くべき子を
普通学級に入れる事について
両親が説明しなきゃ。
同級生になるであろう人達の両親に。
そう言う事は報道されてるから、知ってっしゃるでしょう？
えっ?なんで知ってらっしゃらないの?
みたいな感じなのかな。
テレビ・新聞で見たでしょ？
みんなとお友達になるって言ってるからよろしくね。
みたいな。

577 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:03:35.48 ID:WBzwCL6MP

その件に関しては同級生になる予定のこの保護者が市に対して
公開質問みたいな形で問い合わせた方がいいね。
学校での活動で起きた事故の責任の所在についてあらかじめ
明らかにしておいたほうがいいと思う。
今まで生徒同士のトラブルで(ケンかとか)で生徒の責任になった
例ってあるのかな？例えば男の子同士が教室でふざけてて京ちゃん
にぶつかって・・・っていうことは小学校くらいだと容易に想像
がつくんだけど

578 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:09:23.16 ID:2iXMZxENO

典子は今…って映画観たら、この両親どう感じるかな。
「典子さんは両手がないだけだから自立できたんだ」
で終わりだろうな。

彼女(典子さん)とその母親みたいな生き方、考え方を持って努力をすれば周りの理解も全然違うのに。
認められ、相手の方から手を差しのべてもらえたり本物の『友達』ができる。
それが無理ならやっぱり相応の場所に行くしかない。

どうしても普通学級に入れたいなら、すがる前に限界まで努力して、その証を見せないと。
その上で、普通学級に普通に入れる子供の親達と、対等に話し合える場を設けないとダメだと思う。
もちろん団体の人抜きで、「親」の立場の者だけで。

579 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:11:54.59 ID:TOC0SUQH0

どーしてこっちから質問する必要があるの？
まだ　何も決まっていないんだし、
もし　説明をするのであれば林家側からあってしかるべきじゃないの？
こっちから、質問するってことは入学ありきってことにならない？

580 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:14:50.46 ID:9MuOKQAM0

>>574
両親ともきれい。
でも母親が河村たかしに会いにいくときの服装、
もうちょっとなんとかならんかったんか。
普通陳情に行くならスーツとかもっとかしこまった
服装で行くもの。

やっぱり常識が欠けてると思う。

581 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:20:22.23 ID:WBzwCL6MP

上のほうで入学が決まったみたいって書き込みなかった？
まだ決まってないなら決まってからでいいと思うけど

582 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:21:15.98 ID:YNndWhrS0

マスゴミや人権屋を引き連れて地域説明会に現れた場合
一般人の同級生の親は反論できずに無言で要求を呑まされるだけだよ。
話し合う余地なんかない。
全く違った価値観と世界で生きている連中だから、話し合いでお互いの意見を受け入れよう、
なんとか妥協点を見出そう・・の展開にはならない。

逃げれる人はパパに仕事や親と同居するなどの適当な理由つけて消える。
残った人は苦渋の思い出全てを呑まされる。

ゴリ推し親との話し合いや支援学校に行く説得は、教育委員会と市長で責任を持ってやってもらわないとね。
特に市長は「あの時はよく考えずに適当な事を言ってしまいました。市民の皆様にご心配をおかけして申し訳有りません。」と
公式に謝って欲しいもんだ。
人権屋とのやりとりまで一般市民に丸投げするな。

583 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:22:51.07 ID:3YplIWEC0

>>580
あの服きて「京ちゃん、京ちゃん」だもの
普通の常識通らないわ
誰もアドバイスしてくれないのか

584 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:25:36.42 ID:TOC0SUQH0

誰もアドバイスしてくれないから
こんな無理難題を押し通そうとそているんじゃないの
バックにプロ市民のような支援団体つけて
というか、そそのかされているのかもしれないけどね。

585 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:26:05.92 ID:TOC0SUQH0

586 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:27:31.02 ID:dmImBlvb0

学校へ設備を見学に行ってるんだよね。
行ってきたと書かれたブログでは、まるで入学決定で話を詰めに行ってるように読めた。
でも実際は学校側は「無理でしょ？」の念押しで読んだのかも知れないし。わからん。

>76にあるから読んでみて。

587 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:28:46.21 ID:MswCRNbF0

河村はこの要望通すのかな
ニュースでは河村は前向きに検討すると言ったからあとは教育委員会だけみたいなニュアンスだったけど

588 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:30:04.84 ID:3YplIWEC0

じゃあ教育委員会に投書すればいい？

589 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:37:03.37 ID:YNndWhrS0

絶対に学区民ＶＳ障害者の構図にしてはいけない
こういう構図は事件団体の大好物
「差別だ、無理解だ」の得意技炸裂で、学区民は冷血非道の自己中ってことにされるだけ

とにかくアホ市長に責任取ってもらうしかない

590 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:38:44.30 ID:YNndWhrS0

誤　事件団体　ー　正　人権団体

591 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 16:52:24.20 ID:WBzwCL6MP

>>588
投書だけじゃなくて解糖を求めなきゃダメな気がする

592 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:03:24.14 ID:+gepFIIn0

>>590
そのまんまでなんら問題ないというかむしろ訂正しない方が意味が通る気も

593 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:11:51.78 ID:fPuCbjHu0

よいしょ

594 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:19:52.92 ID:Imkz4p5k0

>>452
ご両親、「京ちゃん」「京ちゃん」って
なんだか他人の子みたいに聞こえるわ。

595 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:21:42.34 ID:Imkz4p5k0

地域、地域って強調するけど
この夫婦、名古屋の外から引っ越してきたんでそ？

596 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:23:34.76 ID:MswCRNbF0

>>595
そうなの？
名古屋って中３まで医療費かかんないから医療費かかる子が引っ越してくるのは
まあしょうがないとは思うけど、それ以上の負担は勘弁して欲しい

597 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:33:36.00 ID:3EBy4RRvO

両親や京ちゃんの見目が麗しいというレスがあるけど
私には京ちゃんは死体然としてとても怖く見えるし、ママは綺麗という前に厚化粧としか思えない
パパはかっこいいかも
京ちゃんには何も罪が無いけど、見た目が可愛いとかってのには違和感を感じる

598 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 17:36:36.31 ID:3YplIWEC0

>>597
両親とも頭悪そうにしか見えないわ

599 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 18:06:05.24 ID:SCh4YiNQ0

首のすわってない、24時間ケアが必要な6歳児の介護と三歳？の下の子の育児して共働きをしているのに髪の毛を細かく編んだり身繕いする余裕があるんだなーと思った。
テレビがきてるからかもしれないけど、京ちゃん()のネイルといい生活感がないわけじゃないけど薄くて不気味。

600 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 18:18:38.57 ID:UcI5HUNJ0

ブログ読んだけど
療育センターや養護学校でも要望を出しても
何十年も変わっていない状況って認識しているのに
いきなり普通学級を希望って・・・
小さな力って言っておきながら普通学級を希望って・・・

本当にもっと先の社会を考えているなら
療育センターや養護学校から変えていくほうが現実的

601 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:06:26.93 ID:yxw29eON0

>>600
それがばくばくクオリティ。
普通学級の人が慌てめくのを見てほくそ笑みたいんだよ。
涼君の高校体験学習の親の感想がそうだったように
健常者ザマーｗｗｗの気持ちが根底にある。

602 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:14:08.87 ID:M42vnT2c0

林さんが希望するのは、つまり昔の特殊学級の復活って事なんだよね？
きちんとした養護学校や支援校を廃止して、障害のある子も全て地元の公立の
学校へ・・・と。大昔はそうだったらしい。公立の小学校に障害のある子も皆
入れてたらしい。それではあんまりだ・・・という事で障害児は専門の教育を
受けられる、バスでの送迎もある、きちんとした支援教育を受けられるように
次々に法的に整備が整えられてきたのに、今更、全て元に戻せと？

大昔の特殊学級の方が好ましい・・・って事なんだよね？言葉は違えども。

603 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:14:26.95 ID:3YplIWEC0

>>601
子どもに酷い障害があると親の心は歪むんだろか
誰のせいでもなく自己責任なのに

604 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:21:40.99 ID:3/GMBTgF0

物凄く老け顔で苦労で顔に皺が出ちゃってる20代夫婦かな？と思ったら
30代後半でびっくりしたｗ
父親は悪い意味で自営っぽい風体と言動、母親は険のある顔という印象。
テレビは失敗だと思う…
障害児じゃなくて重病人じゃん！

605 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:27:53.18 ID:mLZC96DE0

>>602
違う違う。支援学校も支援学級も全廃止。

でもこう言っては悪いけれど、この子みたいに将来において自立出来る可能性ゼロの子だと
正直学校マル投げでも、手厚く親が見ても大した違いはないかも知れんね。
でも、特に軽度障害で現在も今後も行政の支援がほとんど受けられない子供たちにとっては
支援学級は、子供の発達を正しく促す為に絶対必要なんだよね。
本当に、自分の立場からしか発言できない、ちょっとかわいそうな人達だよね・・・。

606 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:34:32.60 ID:yxw29eON0

>>605
自閉症児にとって早期教育プログラムの有効性が見られてきたから
特別支援学校・学級は必須なのに
ばくばく始め林さん達が障害者支援教育をぶっ壊そうとしている。

607 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:42:02.67 ID:M42vnT2c0

障害のある子もそうでない子も皆、一緒に同じ教室で・・・って一見、奇麗事で
格差のない社会、バリアフリーな素晴らしい社会・・・みたいに京ちゃん側は
マスコミに訴えて、マスコミもバリアフリーな教育こそが新しい・・みたいな
報道をしてたけど、ちっとも賛同できなかった。何より、マスコミの報道自体、
京ちゃんが普通級に入れたらそれで、メデタシメデタシ・みたいな締めくくり

これねぇ、養護教育、支援校に携わる仕事をしてる人は抗議声明を出しても
いいようなヒドイ報道の仕方だった。まるで、養護学校に入る事は不幸な事・・
みたいな報道。全ての子が自由に普通級に？でも、看護師の費用がどこが出す？
何かあった時の責任な誰が負う？親は一切関知しない。何がメデタイんだか？

608 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:54:55.43 ID:Fszi7dhrI

娘が名古屋市内の養護学校に通っています。
京ちゃんが養護学校に行くとすれば、地域的にうちの
学校になるはずなんですが…。
先生方は怒り心頭！
「養護学校に見学に来たこともないのに、
あんな否定的な言い方ない！！」と、怒りを通り越して悲しそうでした。。。

609 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 19:55:40.56 ID:l+E+D/EB0

障害児の親達が長年かけて勝ち取ってきた制度を
自分の娘は使いたくないから全部なくせって。
障害児を持つ家族を敵に回してる。

610 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 20:23:05.92 ID:3YplIWEC0

>>608
そりゃそうだよね
怒るの当たり前だわ
もっと怒って名古屋市に苦情伝えてほしい

611 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 20:49:55.14 ID:A/4vG1qw0

うちの娘も養護学校ですが、身の丈にあった教育をして頂けて感謝してます。普通の学校で何をこの子が学べるのか甚だ疑問だな。

612 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 20:51:43.61 ID:yxw29eON0

>>611
林さんには娘の教育は眼中にない。
健常者にばくばくのことを教育してあげるのが目的で
普通学級に娘を放り出すのだから。

613 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 21:43:25.73 ID:qULOnjQ50

意志の表示もできず、ノートも取れない娘さんにどうやって勉強させようとか考えている風ないものね
教室に娘さんを置いておいたら、勝手に勉強が頭に入るとでも思ってるのかな

614 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 21:46:56.89 ID:HPGC2hwG0

今のシステムは、教育委員会等が
「特別支援校が妥当」という判断を下しても
親が「普通学級！！！」とごねれば入れるようになってしまっているのが
何よりも問題。

支援級相当だけど普通学級ではギリギリやっていけるかも？って子が
親の希望で普通学級に進んだり、
支援校相当だけど支援級に行って普通学級との交流があった方が
いい刺激になるかも？という子が普通学級に進んだり…
というのは許されてもいいと思う。
教育委員会が子どもの実力を完全には把握できてない場合もあるしね。
１～２ランクのレベルアップ、ダウンなら裁量の余地はあるべき。

でも特別支援校ですらちょっと厳しい京ちゃんを普通学級へ、
というのは８～１０ランクぐらいの無謀すぎるレベルアップ、
自分に適した教育と医療が受けられずに辛い思いをするのは子ども。
こういう虐待を許しちゃダメだと思うな。

615 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 21:54:04.99 ID:3YplIWEC0

>>612
それがすべてだろうね

616 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:07:11.89 ID:I8yipR1J0

>>597
話の流れに関係なく唐突に「美男美女夫婦に美少女京ちゃん」と
書く人が数名いるんだけど、本人か支援者だと思ってるｗ

617 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:09:36.64 ID:SCh4YiNQ0

>>613
授業が受けられるというなら、テストもきちんと受けてもらいたいもんだ。
文字が書けないのは仕方ないとしても、どうやって解答するんですか？受ける方法は学校側で考えろじゃおかしい。「入れる」というなら自分らでそれを立証すべき。

普通学級に入れろじゃなくて単に「いさせろ」じゃ他の勉強する子供達に迷惑だよ

618 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:11:40.64 ID:SCh4YiNQ0

>>616
同意w
造形の美醜は好き好きですがいつも不自然極まりないしだいたい結論は「要求が通るといいね」だもんね

619 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:39:16.97 ID:Fw15Fx7B0

「美男美女夫婦に美少女京ちゃん」の他には
唐突に「母親がデパートで服を買ってるから僻んでる」って人も
ご本人かな？と勝手に思ってる。
父親の出身県では隣県のデパートに行って服を買うことを
ステイタスに感じてる人がいたし。名古屋では考えられない感覚…

620 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:41:19.30 ID:5IAT2/F+0

＞＞唐突に「母親がデパートで服を買ってるから僻んでる」
そんなこと書いてあったっけ？

621 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 22:54:52.64 ID:P8/q2e+PP

>>616
そういうのやめようや
花王不買スレみたいに代替化粧品が見つからなくて困ってる同志を
工作員扱いして鼻高々とかな異様なスレになるから

622 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:00:00.00 ID:Jud53WZG0

>>620
私も見た覚えがあるよー

複数の地域スレに「地震雲が！」ってコピペして回る輩と同じで
釣られる人見てニヤニヤするのが趣味の人
本人つーか、ｋ5みたいに炎上系ネタを煽るのが
好きな人だと思ってスルーしてる

623 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:05:34.09 ID:6c7tHMcV0

>>614
京香が一般の小学校入るなら、すべての身体障害者と知的障害者が
一般書学校に入学させろって言ってくるだろ。
例えば40人学級で身体障害者2人、知的障害者1人とかの感じで
お世話係の児童と担任が地獄の日々だな。
健常者だけの40人学級でも小学校教師は超多忙だし、モンペに
いじめられてるのに、障害者の面倒も見れないな。
人工呼吸器取り付けるレベルの身体障害者とか事件が起こると
「体調の異変に担任が気づくべきだった」とか言って、
訴訟させるんだろうな。
「バカを見たくば親ろ見ろ」って言葉が昔からあるが、親バカがこの世で
一番バカってのは正しいな。

624 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:08:54.56 ID:5IAT2/F+0

じゃ美男美女じゃなかったらもっとありえないと叩かれたってことだ

625 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:11:10.31 ID:ocRQLiRw0

京ちゃんは6歳の女の子。
お出かけやおしゃれが大好き！
わかくさ学園、たんぽぽ保育園にも元気に通っています。
京ちゃんが、他の子とちょっと違うところは、医療的ケアが必要な場面があることです。

ただ、それだけ。
京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。

家庭で、地域で、保育園で大切に育てられてきた
京ちゃんという女の子。
京ちゃんの大切な「子どもの日々」と「生活」と、かけがえのない「友達」と「希望」が、
小学校でも守られますように。(☆＾▽＾☆)
↑↑
ごく普通の子供を主張するわりに、障害アピールすんのね。矛盾。

626 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:16:14.72 ID:XlSDtOOq0

＞京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。

だったら、170万のパソコン、親がやりくりして自分で買いなさいよ。
普通の子の親ならさ。

627 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:21:59.15 ID:3YplIWEC0

親はホントに普通だと思ってるかもよ
学校いっても授業も余裕とか
他から見れば異様だけど

628 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:27:22.61 ID:CcImvcFNO

>>616
4日前、前スレあたりから紛れてますよねｗ
わざわざあげてまで。
美男！美女！美少女！
パソコンを使えるようになったら、ママが幼少の時に何冊も読んであげた本を理解できていて
潜在知能は人一倍ある京ちゃんが、もしかしてホーキンス博士並み
の知識を発揮できるかも！とかおとぎ話をつらつら並べてる奴が一名ｗ

吊りだったのかな？
流れ関係なく唐突にやってくるから不思議だったわ。

629 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:27:48.79 ID:6c7tHMcV0

身体障害者の娘にかまってばっかで、
京香の妹は両親に放置されてるのは、虐待に近い気がする。
近い将来、グレルなこの妹、援交、クスリ、タバコ、その他非行する
確率が高そう、当然のように姉の世話させられる妹はある日突然
家出とかの展開になると思う。可哀想な妹だな。

630 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:27:57.00 ID:XlSDtOOq0

>>614
＞支援級相当だけど普通学級ではギリギリやっていけるかも？って子が
親の希望で普通学級に進んだり、
支援校相当だけど支援級に行って普通学級との交流があった方が

そういう子の、同級生という名前の刺激の材料にされる普通の子の人権について
の配慮がまったくないわね。

631 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:35:46.74 ID:HPGC2hwG0

>>630
だから「ギリギリやっていける」とか
「支援級に属して普通学級と交流」レベルなのよ。

うちの息子のクラスに普通学級ギリギリの子がいる。
学習障害気味なのと若干の多動があるみたいなんだけど
先生の配慮と周囲の理解でクラスはうまくいってる。
コミュニケーションの問題や他害があったり、
周囲に介助の負担をかなりかけるって場合は
私の思う「ギリギリやっていける」に入らないよ。

それに普通学級と支援級が月１とかで交流持つのは
悪いことじゃないんじゃない？
その程度ならギブアンドテイクになると思う。

632 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:36:31.06 ID:P5Xn8JjU0

障害者が勘違いしてるのは、健常者も生きていくために必死に努力してるってことだよ。
それは誰もがそうしてるんだから、障害者も努力すべきなんだよ。
何を努力するか？自立できるように。なるべく社会のお荷物にならないように
障害者側も努力すべきじゃない？その上でそれでも、できないことはもちろん
健常者が助けるんだよ。健常者が働いるからこそ、障害者の生活もなりたってるわけで、
そして健常者が働いて納めてる税金で障害者の福祉が成り立ってるんだからさ。
それこそがフェアだと思うんだけどね。なんで障害者は、自分たちは障害者なので、
何も努力せず、社会におんぶにだっこで生活していくのを当たり前って考えるんだろう？
支援学級に行かないってことは、そういう自分で生きていく力を学ぶことを拒否してるってことだよね。
全力で社会に面倒見てもらって生きていきます。って宣言してるんだよね。

633 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:50:29.42 ID:qTbnYbnC0

凶ちゃん、いつかパソコン使えるようになって
自分の名前をネット検索して、
自分の親がどれだけ世間に迷惑掛けてるキチガイかを理解できる日が来るといいね！

634 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:53:11.31 ID:+gepFIIn0

>>633
妹さんはそれができるんだよね・・・
マジで自殺しちゃわないか心配

635 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:54:06.31 ID:XlSDtOOq0

>>631
＞その程度ならギブアンドテイクになると思う。

ああ、学習障害の子とかからすると、普通の子と同じ授業受けられるテイクがあって
授業中じっとしてられなくてうろうろしたり、騒いだりしても普通の子に我慢してもらうことで
思いやりやら共生を教えてあげるというギブがあるよね。
普通の子にとっては、一方的に忍耐を強いられるだけ、テイクがあるとしたら
「支援学級に行くような子とは金輪際関わりたくない」と子供心に強く認識すること、かな。

636 ：可愛い奥様：2011/10/29(土) 23:58:58.05 ID:iBenoPhX0

いま反対しとかないと後で大変だろうね
堀田小の子供達…

637 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:01:38.59 ID:9MD+7zKS0

NHKで、ケネディ家のドラマをやってたんだけど
小学生の段階で、長女が学習能力に限界があるから、退学して、
そういう子ばかり集めた学校へ入学させるべきだと、学校側から通達されて
父親は全科目家庭教師をつけるからと強弁するけど、退学勧告される。
母親は「あの娘は神様からの贈り物」と自宅で面倒みるけど
体だけ大きくなっていく娘は、気に入らないと家で暴れる。
遂に修道院付属の全寮制養護学校に預けるけど、思春期に突入した長女は
「男の子としゃべりたい」から脱走してくる。
母親は「妊娠させられてしまうかもしれない」と怯える。
で、父親の出した決断は、娘をロボトミー手術を受けさせること。
結果、彼女は口もきけなくなるけれど、以降家族にも世間にも迷惑かけることはなかった。

638 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:02:42.22 ID:YrOhVdDr0

美男美女って、
私にはこの親は鬼にしか見えないけれど｡
恐ろしい顔してる。

639 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:03:40.02 ID:UiToYkWH0

>>637　この場合、ゴネ林夫妻をロボトミーすべきだな…

640 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:18:11.44 ID:uddCVNme0

>>608
見学に来たこともないって本当？
だったらなんとかしてその怒りを訴えられないもんでしょうか
団体が大騒ぎしちゃうだろうけど、なんとか。

641 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:21:40.79 ID:pnJwpSe80

妹さん、本当に心配だよね。
まあ、なんとか育ったとしよう。で物心つくようになったとき、
両親の活動見て育って、両親やバクバクに感化されて、
同じような人間になっちゃうのも不幸だよ。
かといって、両親のやってることに疑問を感じ始めた場合はというと、
それはそれですぐそばでおかしなことやってるのがいるけど、止められない。
止めるすべがない。しかも身内だよ。やりきれないだろうなあ。
自分が妹の立場だと思ったらぞっとするわ。その前にとっくに心は折れてしまってる
気がするけど。

642 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:30:05.86 ID:RFkDbuWt0

あの親は京ちゃんのお世話をするためにあなたを産んだのよ＾＾とか平気でいいそうだね

643 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 00:37:41.25 ID:iL4OCJem0

ニュースの画像見たけど、美人とも美男とも思わなかった。冷たい印象を受けた。
結局、成長する見込みもない子の世話にホトホト疲れたんだろうな、って思った。
自営業だからとにかく、日中無料で世話してくれる所が必要なだけなんだな、と。
本当に子が可愛かったら、何言われるか判らない普通学級になんか入れないよ。
どの道、一生、何もできないまま。付き添う時間は仕事に当てたい、だから
養護学校ではなく、普通級、看護士付きで。そうとしか思えない。あの両親の冷たい
目の光を見たら・・・子供は子供が好きなんです・・・って言ってたけど、なら
別に普通級でなくても良い訳だし。要はこの人達は子の世話を行政に押し付けたいだけ。

644 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:04:19.49 ID:uRYVl/A50

>>643
なるほどね。見てないけど分かる気がする。

大変は大変だよね。
うちの子はふつうだけど、疲れ果てるのは分かるよ。
しょうがい児は社会でみないと。
親だけに押し付けてる、私たちでもある。
事故とかで、健常児がしょうがい児になる可能性は誰にでもある。

けどね、なんかね、な感じが、確かにある。

645 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:17:11.26 ID:LOWqipiz0

>>643
誰かに世話してもらいたい、疲れた、って気持ち自体は百歩譲って理解できなくもない。
自分は健常の子しか育てていないから想像するしかないし、未来に繋がらない介護の辛さもあるだろう
でもそれならそれで、病院付設の養護学校みたいなところにお願いすればいいのにね。
入院という形で？24h預かることもできるみたいだし、
何より医療機関だから京ちゃんクラスの子でも教育できるノウハウや設備もある。
前スレか何かに北海道のそういう学校のリンクが貼るってあったよね。

それじゃ難病の子を抱える親としてヒーローヒロインぶれないから嫌なのか
障害者手当が今まで通りもらえなくなるから嫌なのか。どっちかだよね

646 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:24:14.22 ID:auAlgXRB0

こんなゴリ押し絶対許せない。

もう林夫妻の人間性が許せない。
自分の娘を大事に思ってたらこんな主張は普通しない。
人間のクズ。
普通級の前に１７０万のコミュニケーション機械
買ってやれよ。
それより自分の会社やお洒落が大事か。

647 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:40:37.02 ID:qIMJwnd+0

そう、なんかあの洒落っ気を見るとあんまり「介護に心身疲れ果てて」って印象がないんだよね。二人目も年齢的に計画的にというか普通に作ってる感じだし。
なんか「元気だな、親」と思った。変な印象だけど。普段の様子まで知らないけどさ

648 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:44:22.59 ID:qIMJwnd+0

もちろん髪振り乱してというのを期待する(そうあるべき)ではないんだけど、小綺麗にするっていうのをずいぶん超えた「余裕がある」というか…。
娘のためにっていう真摯さを感じないのはそこかな。

649 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 01:56:33.30 ID:QcgX4GRd0

この子のかかりつけの主治医はなんといっているのか知りたい。

650 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:07:11.44 ID:uddCVNme0

市長と会った時の服装、あえてラフにすることで「疲れてる感」を演出したんだろうか
でもあの場であれはラフすぎだよね

651 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:09:17.80 ID:GAS2hDmUO

>>608

京香ちゃんは療育センターは行ってるけど、養護学校は噂でよくないと聞いたってレベルなんだよね。人から聞いた悪口からだけと自分達の固定観念から想像してこんな活動するなんて失礼過ぎる！

でも本来なら養護学校でも手に余る重症度やモンペ度だから関わらなくてラッキーはラッキーかもね…。
障害児みんなのためでも、京香ちゃんのためでもなく自分達のためにしか動けない人達だから。

652 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:11:29.64 ID:qIMJwnd+0

>>650
常識ないだけじゃないかと思う。職業的にも失礼ながらきちっとした服装持ってなさそうだし

653 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:16:14.92 ID:I8S4Ltf/I

京ちゃんが通ってる療育センターも、人工呼吸器つけてる子の受け入れは京ちゃんが初めてらしいよ。
職員の数、看護師の不足、センターの広さ、在籍人数からも受け入れは難しいと言われたけど、ゴリ押ししたんだって！
ようするに、何でも「初めて」になりたいだけのゴリ押しマニア（苦笑）

654 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:47:16.44 ID:WH/XXTBC0

>>644
障害って言葉だけ平仮名使うのは敢えて？
京ちゃんの親や迷惑な行動をする障害者擁護も障害って書かないよね。

＞しょうがい児は社会でみないと。
＞親だけに押し付けてる、私たちでもある。
＞事故とかで、健常児がしょうがい児になる可能性は誰にでもある。
いや障害者全員叩いてるわけじゃないから。

655 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 02:57:48.12 ID:uRYVl/A50

>>644
私の巡回のジャストタイミングにレスをどうも。
しょうがいの書き方ですけど、
大昔、高嶋美元の過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319360379/l50
で、美元のチャリボラについて
どこかの奥が「障害児って書かないで」って書いていたから、
それを思い出して書いただけですよ。

どっちにしても、親一人では無理よ。
40になっても50になっても、親開放されなくて、自殺した方いるよ。
可能性は低いけど、いつでもあっち側に行く可能性は、誰にもある。
犯罪被害者とか、障害者とか、
苦労背負いたくない一心で周囲からもう絶な拒否にあいがちなものなんだろうな。

ま、一般論です。

656 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 03:11:56.46 ID:uRYVl/A50

それではビゲンスレに戻ります、おじゃましました

657 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 03:26:28.04 ID:98igo9nu0

障害を障がいと標記したがるヤツほど、差別と区別がわかってない。
障害者児を支援級や養護学校へと言うと差別だと騒ぎ立てる
いや、そうじゃない。
障害者の障害となるいろいろな弊害を緩和する区別なんだってば。

658 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 04:12:32.74 ID:GAS2hDmUO

障碍って書いてる障害児ママブログよく見る。たしかに、害って字を我が子に使いたくないような気持ちは分かるけど違和感あるな。
療育もゴリ押しだったのねん。
矛盾してるけど。普通学級でいいなら、通わなくていいっしょ。今から普通の保育園に週５で通えばいい。

659 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 04:17:13.18 ID:wU/dhu890

一回と言わず何回か両親がストレッチャーに乗ってオムツして普通学級の教室で
過ごしてみればいいんじゃないかな？

やってみたら？林さん。
晒し者になってみなよ。

660 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 04:46:33.68 ID:98igo9nu0

オムツかえてあげるよ

661 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 06:21:02.76 ID:f4Wb7EOx0

子供の時はあんま見せないほうがいいんだよ　こんなのお互い拷問だろに
負担がかかるとよけいに差別や偏見をもつようになる　嫌われ者のキョウちゃんになるはず

662 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 07:56:42.13 ID:x5uDhxi8P

ここで名前良くでるファラオと奈良車椅子少女関連の記事やログ漁ってきたけど
こりゃ毒親モンペにはたまらんね
自分は楽したいだけ税金から搾り取りたいだけなのに
一方的に相手を悪者に仕立て上げた圧倒的有利の状況で
娘の為に戦う正義の勇者ヅラできるんだもん
お膳立ては腐れ切ったマスゴミがきっちりやってくれるし
税金にたかる作業にこれだけ負荷価値ついてくりゃ最高だわな
ただし毒親モンペに限るが

663 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:05:38.95 ID:MiztEcBz0

当然養護学校に相談や見学行ってると思ってたけど、それもしてないならこの夫婦の目的は何なの？
まぢで京ちゃんのお友だち作るためなんて思ってるの？
まじで勉強するつもりでいるの？

664 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:05:48.68 ID:pnJwpSe80

>>644
じゃあ、そう言えばいいのに。
なんで私ばっかりこんな目にあうの？
好きで障害児産んでないのに。
もう、嫌なんです。私ばっかりお荷物背負わされて不公平ですー。
てのが本音なんでしょ。
でもこの夫婦は、あたかもそのお荷物である張本人の京ちゃんのために
よかれと思ってってのを前面に押し出してる。
それはなぜかと言えば、障害者であるのは「京ちゃん」であり、親である
「林夫妻」ではないからでしょ。林夫妻は健常者であるから、林夫妻の都合ってのは
前面に押し出せば、「障害者差別」の必殺技が使えない。

665 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:11:25.69 ID:pnJwpSe80

林夫妻が、自分たちばっかりお荷物背負いこむなんて不公平だ！
ってことを主張したいなら、正々堂々と、それで戦えばいいじゃん。
あたかも、自分たちも京ちゃんと同じ「障害者」であるような枠組みで、
自分たちは、楽して社会にすべておしつけようってのが見えるからおかしいって
言ってるんだよ。学校に付き添う気ないんでしょ。林夫妻を楽させるために
被る犠牲が大きすぎるって言ってるんですよ。

666 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:20:26.10 ID:qe3ovG3rP

介護で大変だから要介護５の老人程度にはヘルパーさんきてください、デイケアやショートステイも利用させてくださいならずっと同情できるのに。

667 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:24:42.66 ID:MiztEcBz0

投書先

〒460-8508　
愛知県名古屋市中区三の丸三丁目1番
名古屋市役所市長室広報課広報係
[email protected]

668 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:29:28.22 ID:WG6YWwEJ0

お花畑のモンペ夫婦。
係わり合いになりたくないです。

669 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:38:37.82 ID:98igo9nu0

逃げるが勝ち。

いま　小学校って１クラス何人くらいなんだろう？
堀田小は１クラス３０人に満たないで２クラス編成
次年度もそれくらい。
でも　４０人１クラスもＯＫなら、次年度は１クラス体制だね
それくらい転籍者がすでにいる。

670 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 08:48:19.22 ID:T9UHoTNb0

>>666
ああ、それなら同情する
同級生を巻き添えにしようとしているところが一番受け入れられない

671 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:08:41.74 ID:MOKGVaar0

親もちょっと何か知的障害入ってるんじゃないかと思ってしまった…

672 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:18:22.66 ID:Jx8fiYXk0

なんだかね、お友達とか思いやりの心が育つとか、無条件に押しつけてくるのがほんとに嫌
この子は優しい気持ちを育てるために、あなたたちの子供と一緒に勉強させてあげるんですよ
そういう気持ちにならない？まあなんて冷たい子なんでしょう
実際は本当に優しい子の方がまわりの期待と自分の気持ちのギャップに悩んだりする
話すどころか表情も変えてくれない相手だというのに、小さな子供にどこまで押しつけるのか

673 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:24:35.77 ID:eRH8fhbdO

>>671
親の遺伝子に欠陥があるから子供がこうなったので当然そうだろうね。

674 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:47:24.17 ID:f53m3uiWO

>>666
それには同意。
障害児は、介護サービスを受ける事は出来ないの？

介護サービスを受けられても
あのレベルの障害児を通学させるのは無謀だけど

675 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:52:49.09 ID:gxOTp+yu0

>>672
それもあるし、我が子を思いやりの心や優しい気持ちを育む教材扱いなのも嫌
結局子供本人の意思なんて無視なんだなって

676 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 09:57:05.86 ID:f53m3uiWO

ところで
今回の入学について
市長がOKすれば、実現される事なの？
名古屋市って市長の独裁政治じゃないよね
市長がOKしたのは、教育委員会に検討するように要請する事をOKしたのであって
県や市の教育委員会の判断次第では入学出来ないんじゃない？

677 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 10:06:42.14 ID:pnJwpSe80

林夫妻が裁判に持ち込めば、学校側が負ける可能性は高いかも。
なぜなら、裁判官って、判決の基準として前例に結構趣をおくからね。

678 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 10:16:08.68 ID:4nOj6bIL0

マスコミは、この親子が普通学校にいくことについて、
「垣根のない社会の実現に一歩前進ですね」みたいな取り上げ方、
見せ方をする。
それって、現在、養護学校にいってる親子、先生方に非常に失礼だという認識は
ないのだろうか。
あの言い方だと、養護学校に通わせてる親や、そこで働く先生が
「間違った生き方」をしていたり、それに加担しているような構図になる。
その子の状況や能力にあった教育をするための施設を
まるで差別の温床か拘置所みたいな言い方してるのが
間違っているし、憤りを感じる。

679 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 10:28:11.54 ID:/LkGN43EO

親の負担が重いので、ああいう子に介護サービスを受けさせてくれと願うのもわかるが
結果仕事として介護する人の負担だけが増えて、よりブラックな職業になり
介護の職がいないと大騒ぎになるだけだろうに…

目先の欲望だけで騒いで要求つきつけると、介護医療系の職業が潰れて滅茶苦茶になるよ
こういう親は、自分の子が生きてるうち押し付けられれば潰れてもいいって考えか？

680 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 10:53:34.59 ID:ObJwTdn+0

「普通学級」という名の別室で授業すればいいと思う。
先生一人、看護婦さん一人、付きっ切りで。
ちょっと費用はかかるかもしれないけど、他の児童への影響を考えると。
小学一年生に介護をさせるっていうのは気の毒過ぎる。
職業として賃金をもらってても辛い仕事だと思う。
やりたくてやる子なんて絶対いないと思う。
だとしたらやはり当番制なの？そんなことさせられる義務はないよ。
貴重な休み時間、お友達と楽しく元気に外で遊びたいだろう。

681 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 11:02:43.29 ID:uddCVNme0

これからも医療の発達によって、過去歴史の中では助からなかった命が助かり
そして増えていくであろう後に続く障害者のいる家庭のことなんか考えてないんだなって思った
自分の要求が通ればいいんだなって

682 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 11:38:27.06 ID:dzP1uTwi0

堀田小の在籍数を調べたくて、小学校のページを見てきたけど（在籍数はわからなかった）
支援級の緑組の写真を見ていたら、みんな笑顔でイキイキしていてすごく楽しそうだったし
写真を撮った先生方の子どもたちへの愛情も感じられた。
京ちゃんは支援級のお友達よりさらに出来ないことが多いのに
寝たきりのまま普通級にいるだけなんだね。
楽しいことも参加できずただみんなをみてるだけ・・・。
京ちゃん本人は悪くないだけに、本当に気の毒。

683 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 11:51:01.40 ID:pnJwpSe80

京ちゃんは寝てるだけかもしれないけど、何もケアしなくていいわけじゃないからね。
かわいそうなのは、寝たきりの京ちゃんの世話もしなきゃいけない、クラスメートでしょう。
どうするのかね？順番制にするのか、お世話係一人か数名当たっちゃうのか。
みんな胸に期待を弾ませて小学校上がってくるんだろうに。
本当にクラスメートかわいそうだわ。

684 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 11:54:39.92 ID:T9UHoTNb0

>>682
維持費のかかる置物だね
正直なところ親を虐待で引き離したほうがいいと思う
しょっちゅう肺炎で肺が真っ白になる人工呼吸器の子を
普通学級にいれるとか未必の故意ありでしょ。
インフルの季節は祖母の入っていたグループホームですら子供の面会禁止だったわ。

685 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 12:12:37.24 ID:xo8p+XxTO

会話を理解してるかどうかわからない状態の本人は学校来ても
寝たまま授業やクラスメイトの会話をBGMにオムツかえられてるだけ
クラスメイトは授業の合間にシューシュージュルジュル聞かされて
排泄物の臭い嗅がされる上に、危険な介護やらされる可能性までも

重度の子を普通学級に混ぜるの意味が、本気でわからない
将来的に病気や怪我で障害持ったら、あなたもこうなる可能性があるよ
みたいな授業のつもりなの？

686 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 12:29:10.05 ID:uddCVNme0

>>685
＞重度の子を普通学級に混ぜるの意味が、本気でわからない
将来的に病気や怪我で障害持ったら、あなたもこうなる可能性があるよ

この先そうなる可能性は誰にだってあるかもしれないが
それを言いたいんだとしても、正直だからなんなのさっていうねｗ
そういうことを訴えたいならそれこそもっと方法があるだろうに
たまの交流だけじゃ苦しさ大変さがわからない、所詮他人事なんでしょって言いたいわけか

687 ：686：2011/10/30(日) 12:30:36.02 ID:uddCVNme0

あ、なんか>>685さんに喧嘩売ってるみたいな文章になっちゃったごめん
林夫婦他ごり押し障害者に言いたかったの

688 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 12:39:10.38 ID:q3jfNmbt0

まだ6～7歳児に重度障害者のお世話は無理だよね。
移動の時に先回りして道をあけたり、荷物持ちをやらされるのは高学年の児童になるわね。
初年度の負担は確実に高学年＞＞＞＞同級生

高学年児童は今更転校したくないだろうし、逃げ場が無くてかわいそう。

689 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:04:04.99 ID:P1alKAQG0

>>452
見た
こういう子は他の障害者に比べたら介護の負担はぜんぜん軽いから
寝たきりの子以外の障害者の親と交流を持たないと現実が見えてこないんだろうな
他の障害者の親の苦労が微塵もわかってないよ

690 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:22:26.14 ID:iL4OCJem0

福祉の、さらなる充実はこれからもどんどん広まって欲しいけど、それは
普通級に全ての障害のある子を入れる事では絶対に無い。そんな事をしたら
メチャクチャになる。例えば、アクセサリーだって、その素材に応じて
保管、管理方法は違う。ダイアモンドのネックレスと、真珠のネックレス、
プラチナのネックレスを一緒の宝石箱の中に入れたら、お互いに傷付くだけ。

真珠は真珠、ダイアはダイア。どっちが上でどっちが下なんて事は無い。
元々の素材が違う。それぞれの素材、それこそ個性に応じた教育を受けるのが
全ての子に与えられた権利。林さんの言う、インクルージブなんて、結局
その子の個性を無視した、ごちゃ混ぜの論理。外国のそれを日本の教育会に
そのまま持ち込む事自体が無理。ゴリ押ししても、お互いに傷付くだけです。

691 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:24:38.85 ID:q3jfNmbt0

>>689
確かに自分優先、自分のペースを守りたい親には楽な障害者だよね。
子供は痛くても痒くても大小がオムツに出ちゃっても、何にも言わないで寝てるだけ。
子供からの拒否や要求無いから、何時間でも遊園地で遊んでいられる。

こんな親ほど他人には厳しい。
授業中オムツ変えられなくて、お尻が荒れたりしたら烈火のごとくヘルパーに文句言いそう。
天気のいい日に運動場に遊びに行って帰ってこない子供達について
「思いやりが育っていない。」と担任に文句言いそう。

692 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:31:56.33 ID:nw9tuy3R0

生きる事の目的が全く違う人同士が、毎日顔を合わせることなんて
大人の社会には無い。
大人は金のためとか、嫌な人から逃げる手段をもっているけれど、
思いやりを学ぶためですよ♪と強制的に付き合わされる小学生は可哀想。

693 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:42:55.80 ID:pnJwpSe80

>>690
同意
それに、福祉のさらなる充実って言っても、日本が福祉にかけるだけの財政力がなきゃ
そもそも無理な話であり、そのためには、世界にたちうちできる優秀な社会人に
育て上げなきゃいけない。子供たちは小さいころから資本主義、競争社会中に身を置き、
それこそ、食うか食われるかの中で必死で生きてるんだよ。
そうやってきて、国の繁栄があり、福祉にも力が入れられる。
理想ばかり言ってたって、先立つものがなきゃ、無理なんだよ。
障害者に健常者と同じ経験ができるように、健常者が障害者を手厚く保護して、
介護してかつぎあげて、健常者と同じ体験ができるようにしてあげる。なんて
ことをやってられる余裕は正直今の日本にはないと思うんだけど。
どっかの宗教の啓蒙本で、トラも人間も仲良く共存する社会。飢えてる国はなく、
世界中のみんなが繁栄して裕福に暮らせる世界を目指しましょうなんてのあるけど、
そんなの無理ってことは誰もがわかることだよね。

694 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:50:14.37 ID:q3jfNmbt0

インクルーシブやるんなら海外みたいに落第飛び級制度を導入しないとね。
今日本がやっている習熟度別指導とかの甘いもんじゃなくて、海外みたいに厳しい制度の導入。

年齢別指導の日本でインクルーシブやったら、授業が成り立たない。

695 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 13:54:03.69 ID:x5uDhxi8P

>>680
まさにそれを小学校時代の奈良車椅子女児毒親がごり押しでやらせてたが
（普通学校でたった一人の為に特別担任一人介助員二人の特別学級の超お姫様生活）
これを実践したらどこまでも調子づいて
中学入学ではマスゴミ利用して裁判まで起こしたので
先を見据えるとあまり得策とは言えないかもしれない

696 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 14:10:54.67 ID:VbAsTwtb0

>452の動画の中の保育園の様子でも、子供は来たときだけキャーキャー喜んでいたけど
ブンブンゴマを回すときには興味なしでしょ。
学校でもあれだよ。登校初日はキャーキャー寄ってくるけど、授業が始まったらそれどころじゃない、自分のことで精一杯。
そこへ京ちゃんの世話もしてーなんて無理。中学生ならまだしも、小学生それも1年生に入れるのは厳しいよ。
保育園だって毎日通ってないのに、なんで普通の小学校へ入れようと思うんだろう。

697 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 14:37:11.92 ID:nw9tuy3R0

>>693
＞介護してかつぎあげて、健常者と同じ体験ができるようにしてあげる。
日本でのインクルーシブの導入は「働ける社会人の増加のため障害者にも就労を目指す」ものなのよね。
キョウちゃんに、みんなと同じ体験を“させる”では駄目。
キョウちゃんに“できる”ことを増やさないとね。
遊園地に飛び回る金貯めて、アイトビーを入学前に買ってやれば良かったのに。
この馬鹿親。

698 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:28:21.35 ID:NUXJW/k5O

そういえば奈良車椅子はその後どうなってるの?

699 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:44:04.04 ID:7ac3l6vK0

今年中学二年生か…どうなってることやら

昨年１１月にTBSで捏造感動ノンフィクションやってから音沙汰ないね
来年三年生だけどこれから先どうするんだろ

700 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:45:25.19 ID:9MD+7zKS0

>>664
＞なんで私ばっかりこんな目にあうの？
好きで障害児産んでないのに。
もう、嫌なんです。私ばっかりお荷物背負わされて不公平ですー。

これ、モンスター障害児親の本音、なんだろうね。
だから、健常児産んで育ててる親に、自分の背負う重荷を背負わせたいのよ。

701 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:47:27.33 ID:T9UHoTNb0

>>699
それよりも妹が当時のうわさどおりチベンにいったのかどうかが気になる
住所地でもない小さな町の公立の子供たちに負担を負わせておいて、
自分とこの健常者の子供は私立だったら許せん

702 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:51:30.75 ID:x5uDhxi8P

それよりもってことないだろ
なんでそう他人の意見貶めて自分の気になってる事柄の方がさも重要みたいに
言うのかね

703 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 15:54:01.56 ID:9MD+7zKS0

>>644
＞しょうがい児は社会でみないと。
親だけに押し付けてる、私たちでもある。

子供は親だけでなく、社会「でも」見守るもの、だとは思うけど
障害児産んだ親に限って、自分の子を物心両面で自分で面倒みるという親として
当然の義務を放棄したくて社会におしつけたがってるんでしょ。
そういう心根の親だから、子供が生まれ前から親を選んで障害持って生まれたんじゃないかとすら思うわ。

704 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:06:23.30 ID:P1alKAQG0

>>691
医療的ケアが常時必要なのはたしかだろうけど
たまに言葉にならない怪鳥音発するぐらいで、本人はただ寝てるだけでしょ
呼吸器とバイタルモニターしてあるから異常があればアラーム鳴るだろうし
状態が安定してれば定期的な痰の吸引と体位変換と経管栄養とオムツ交換と清拭と口腔ケアするぐらいじゃないのかな
それ以外の時間はネイルでもヘアメイクでも好きなことできるだろうし
自力歩行や車椅子等で中途半端に動き回れる知的障害者や自閉の子のほうが
親としては四六時中手がかかってよっぽど大変だと思うんだけどね
養護学校にはそういう子供がいるから行きたくないのかね？
保護者と関れば、お宅は寝てるだけだから楽でいいわねとか嫌な言葉もかけられるだろうし
そんな保護者を目の前にしたら文句も言えないだろうし

705 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:09:54.53 ID:gxOTp+yu0

>>704
＞お宅は寝てるだけだから楽でいいわね
そんなん健常児持ちでも言いたいわw
知障や自閉でなくても子供は手がかかるのに

706 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:14:18.05 ID:bL/mgsxA0

いつだったかTVで月1回の保育園だか幼稚園だかで
子供たちが寄ってきてくれる～みたいに言ってたけど
ぶっちゃけ月１ぐらいなら物珍しいからよってくるよね
でもこれが毎日しかも世話もしなきゃならないってなったら
将来的に避けられると思う
そうなったらまたこの両親はファビョるんだろうなぁ…

707 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:17:28.54 ID:9MD+7zKS0

養護学校に行くと、周囲は障害児ばかり。自分の子だけ「障害があるから」で特別扱いしてもらえない。
だから、普通学級に入学させて、特別扱いを受けたいのだと思う。
養護学校では「健常児育ててる人にはわからないでしょうけど、障害児育てるの大変なんだから」と訴えたところで
「うちも大変ですが、何か？」と言われるだけだろうしね。

708 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:23:15.07 ID:MiztEcBz0

なんで、京ちゃんあんなにテラテラした顔してるの？
なにか塗ってるの？

709 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:25:29.33 ID:/LkGN43EO

もし将来的に避けられた時に子供達から
だってウンチ臭いんだもん、とか
ツバの機械の音が気持ち悪い、とか
もっともな事言われたらどうすんのかね

うちの子は普通なの！と押し切ろうにも子供は正直だから
普通は起きて自分でトイレ行くよ
ツバは自分で出せるし、汚いから人前ではしないよ
なんで普通じゃないのに普通って言うの
とか返されたら理解が足りないとブチ切れんのかな

710 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:29:04.41 ID:gxOTp+yu0

>>709
この手の人達って子供にも容赦しないからね…
子供にもっともな事言われて目が覚める、なんて昔話みたいな展開通用しない

711 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:39:00.51 ID:pTdbIW0N0

間違いなくクサいよ
体臭とウンコ臭とヨダレ臭
考えただけで気が滅入る

712 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:39:11.35 ID:9MD+7zKS0

>>709
給食を食べる部屋で、うんちの匂いがしたら嫌だし、つばも汚いよね。
でも、障害者様に対して、健常者が臭いものを臭い、迷惑なことを迷惑だと、口にしたら
酷い！許せない！差別するな！謝れ！の大合唱になるだけ、か
「子供がウンチ臭いと言われてます。これも行政の公的支援が不足してるからです！」で
更なる支援を要求して、一人の子供のために、設備や人を配置しろと要求するか。
給食も食べる部屋でウンチ臭いのは迷惑だから、子供には無臭剤（介護用品として売ってる）を飲ませます
なんて選択肢はないと思う。

713 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:40:35.05 ID:MiztEcBz0

たまに行く幼稚園でも歓迎の言葉ばかりじゃなくて「きもい」「きたない」ぐらいは言われてると思う

714 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:41:52.33 ID:BtJeSSAB0

>>704
アラームがなったときにすぐ対処しないと命に関わる状態が
24時間つづいてるのは精神的な負担は大きいと思うんだけどね。
普通6歳くらいになればひとりで留守番もできるだろうけど
この子の場合そうもいかないだろうし。
寝てるだけは言い過ぎかも。

715 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:49:14.87 ID:dzP1uTwi0

病気のことも医療のことも知らないから、勝手な憶測だけど
ステロイド入りのお薬を飲んでて顔がパンパンになってるのかな、と思ってる。

ファラオ様だって子どもの時は京ちゃんみたいに可愛かったのかな？
子どもの頃のファラオ様の画像ってどこかにあるの？

716 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 16:52:42.97 ID:nw9tuy3R0

個性がある京ちゃんを普通学級に☆医療的ケアを施せばうちの子普通です！
、という親が障害を受け入れられないでいるのは良く分かった。

717 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:00:19.48 ID:IbOyfAuW0

入学したてのときは、クラスメイトもアレだけど、上級生のお世話がつくと思うから、
そこ子たちのほうが不憫だわ。

人工呼吸器ってよくわからんけど、突然アラームなったりすんの？

授業中になっちゃったらそれこと授業どこじゃないよね？
保健室かどっかにドラマのストレッチャーみたいにガラガラーってつれてくの？
処置？まで教室なら授業もなにもあったもんじゃないじゃん？

718 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:06:06.70 ID:GAS2hDmUO

脳性麻痺の子とかは肌も弱い子が多くて、顔にプロペトってワセリンを塗ってることがある。
ステロイドも使用してるかもね。

719 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:14:22.97 ID:BtJeSSAB0

>>717
状態にも拠ると思うし何とも言えないど
痰が詰まって気道内圧が上がればアラームが鳴ったりする
休み時間ごとに吸引してれば大丈夫だと思うけどね

720 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:27:50.39 ID:GAS2hDmUO

>>717
命に関わるのでアラームは音大きめ。病院などで低く設定して呼吸器がハズレてて気付かず医療ミス発生してたりする。
アラームが鳴ったらバクバク、マスクバックしながら本人の側か機械の側かどちらの異常かチェックする必要がある。
保健室に移動する余裕なんてなし。
病院で急変時には他のスタッフを大声で呼んで手が空いたスタッフが、他の患児や家族に光景を見せないように速やかに部屋の外に出しフォローする。
ナース１人では手が足りないから、クラスメートの前でそれが繰り広げられる可能性大。

病院ではＤＮＲと言って予後が悪いと子どもでも心肺停止時にどこまで救命するかお約束を家族ととるケースが多い。
京香ちゃんは最悪の場合も覚悟して学校はトラブルにならないよう看護師家族と細かく打ち合わせと署名が必要にだと思う。

クラスメートにも救命動作覚えてって京香ちゃん両親は要求しそうだ。
せめて、急変時には号令によりクラスメートは全員廊下で待機の非難訓練は必要かもね。

721 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:37:54.26 ID:yXGr+oZT0

>>714
アラーム気づかずあぼ～んでもいいじゃん。こんなのいつまで生かしておくのやら。
非生産的だわ。

722 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:42:56.77 ID:P1alKAQG0

>>705
いやｗ障害児持ち同士だから言えることで、健常児持ちからはなかなか言えないじゃない

>>714
ただ寝てるだけって言い方悪かったけど、自分の意志を持ってあっちこっち動き回らないって意味でね
居宅介護してる人たちにとっては呼吸器やバイタルモニターのアラームがなくたって
24時間様子を見てなきゃ命に関る事故を起こすかもしれない状態があることに変わりはないし
変なもの手に取って飲み込んだりとか、癇癪起こして暴れまわるとか、自傷行為とか、
目を離したすきに家の外に出て行方不明とか、火を使ってボヤ起こすとか、
そういう心配がないという点で比べれば精神的負担も少ないと思うけどな
異常時にアラームで知らせてくれる安心感があるってだけでだいぶ違うと思うし

723 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:44:55.91 ID:BtJeSSAB0

>>720
この子の場合その急変がどの程度起こる可能性があるかわからないけどさ
ただの回路はずれだったら直せばいいし、機器のトラブルならバッグ揉みながら
対応しなきゃいけないけど、その場合ひとりじゃちょっと対応は難しいかな。

この子の場合もう呼吸器使ってるからDNRはあまり意味がないかもしれないけど
もし教室で授業受けさせるなら少なくても先生とは対応を話し合っとく必要があるかも。

724 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:49:28.15 ID:vZhRV1C10

>>698,699
2009年の話だったから今年中３で受験生のﾊｽﾞ。
どうなってんだろ。
やっぱりみんなと『普通高校』なのかしら？

ごり押し入学のその後その結果を知りたいもんだｗ

725 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 17:57:27.60 ID:BtJeSSAB0

>>722
命に関わるトラブルの危険度は人工呼吸器のほうが高いと思うよ。
アラムーから1分以内に対応しなきゃいけないしね。
まあこういうのはどっちが楽とかってのは決められないと思うよ。

726 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:14:48.54 ID:e7l9jxmt0

何か具体的に市長に反対するとか、そういう活動ない？参加するけど

727 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:15:17.89 ID:IbOyfAuW0

>>719　
>>720

説明ありがとう。
アラームなったら大変なことになるんだね。
呼吸器だから、最悪死の瞬間だもんね。
大人だって、専門職じゃない限り身内以外の
そんなとこに立ち会えばショックなのに。
酷だわ。
そんなことになったら、取り決めといても、担任や学校と
なんかありそう。

728 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:17:05.60 ID:b9hnauCA0

>>724
高校だから入試で合格したところに行くのでは？
書く速度が遅いとかあるなら、別室で対応してくれるだろうし。

729 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:18:42.81 ID:btD6TukJ0

え、タンの吸引ってそんなにマメにやるものなの？
休み時間ごとに教室から移動できないだろうから
やっぱりクラスメイトの目の前でズゴズゴやるのか…
キモいな

730 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:19:13.16 ID:RFyC5DcOO

>>677
林家は裁判で弁護士に払うお金さえケチりそうだから
実際裁判にするか否か、見ものだわw逆に裁判上等！
全国ネットで京香が晒されれば、あんな子が普通小学校？って
プゲラされて、京香に賛同するのは、極一部のバクバクの会だけって
オチを希望。ここで時々レスで見る人権屋とやらも
どんな人種なのか見てみたいし。

731 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:20:02.35 ID:MiztEcBz0

>>727
そんな場面に出くわしたら子どもたちトラウマになっちゃうね
かわいそうに

732 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:23:53.25 ID:BtJeSSAB0

>>729
吸引の頻度についてはその子の状態次第だから何とも言いようがないけど

733 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:42:03.79 ID:/LkGN43EO

テスト中静まり返った教室に響く呼吸器の音
静かな中、横隔膜ハフハフで意思表示とかはじめちゃったりしたら
なあに？どうしたの？とコソコソ話が始まったりして
テスト中はいつも一人だけ退室で別室待機扱いでも"普通"の子なんかね

734 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:43:20.89 ID:IbOyfAuW0

>>728
誰だか忘れたけど、障害児で合格もしてない高校に通った子
いなかったっけ？
あんな風になりそうな気もする。

そもそも、この子中学で普通学級拒否されて、養護学校へって言われて
いたのに通ってなかったんだね。
普通学級に戻るつもりなら、養護で少しでも学んでおけばいいのに。
養護行ったら負け的な感じなのかしら？

735 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:55:14.75 ID:kkxCex0a0

>>724
小学校卒業した時点なら教員に背負われて移動も恥ずかしくないだろうけど
14歳とか15歳なら、もう本人が嫌がる年頃なんじゃないの？
周りの目も変わって来てるだろうし、騒ぎがないところ見ると、
義務教育以外での進学ごり押しはもうなさそう。

名古屋の子も保育園から上がりたてはいいけどさ、
半年も経てば自分がどんな状況に置かれてるか分かってぐずり出しそうだね。
本人が知能に問題がなければそれはそれで可哀想だ。

736 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 18:58:50.94 ID:iL4OCJem0

話聞いたら、爆弾かかえているような死と隣合わせにいるような大変な子なんだね。
何が、お友達いっぱい作りたい・・・子供は子供が大好き、だ。京ちゃんママ。
ニュース画像でお父さんの目が鋭い事が気になった。嫌とは言わせないぞ、みたいな。
それに両親の間にも冷たい空気が漂っていた。こんな危険な子を普通級に入れるって
やっぱり、厄介払いしたいのが本音じゃないかな？付き添いの看護士だって
トイレくらい行くだろうし、いつアラームが鳴るか判らない。危険極まりない子を
教室に入れて両親は付き添わないなんて、無茶もいいとこ。看護師やクラスの子が
重い責任を負わされるのは不当だと思う。毎日ではなくとも、両親のどちらかが
付き添わなければ、入学は許可出来ません・・・くらいは最低でも言うべき。

737 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 19:04:57.49 ID:kbZR+Wpo0

あの父親の冷酷な目付きはなかなか
カッとして暴力振るいそう

738 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 19:37:31.37 ID:88jQHrOd0

冷酷な目っていうか、狂気じみてる印象受けた…
ほんとに「嫌とは言わせない」的な。

739 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 19:40:34.63 ID:Q0JBPb+60

狂気じみてるというか、まさに狂気そのもの　凶器かも

740 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 19:43:46.20 ID:Q0JBPb+60

狂気じみてるというか、まさに狂気そのもの　凶器かも

741 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 19:46:34.66 ID:MiztEcBz0

親が付き添って全責任負うならまだ話はわかるけど、親は学校に丸投げ
なんでしょ。
学校通わせる目的が完全に間違ってる。

こういったネットでの批判の存在を林夫妻はご存知なのだろか？
一度冷静に読むべきだと思うけど

742 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 20:07:46.60 ID:IbOyfAuW0

>>741
自身のブログにもきっといっぱいコメやらメッセやら
きてると思うよ。

でも、受け入れようとしてないんだよ。
バクバクでいわれていることや自分達が報道されて言われたこと。
肯定的なものだけ受け入れて、自分達は間違えてないって。

おそらくごり押しして入学して、学校生活が無理って感じたとしても
意地でも通学させるんじゃないかしら？

743 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:11:41.07 ID:36ETzkeC0

それで京ちゃんの生命が危うくなったら
生徒のせい！先生のせい！学校のせい！名古屋市のせい！世間のせい！
と責任転嫁するんですな。

744 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:15:44.79 ID:MiztEcBz0

名古屋市却下すべき
リスク大きすぎ

745 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:18:43.71 ID:a5CtaEi/0

動画の京ちゃんパパ、確かに剣のある顔だったね。

746 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:31:52.38 ID:Lp17e0Wo0

こういうゴリ押しを通したらいけないよね。
弱者が正義、と言わんばかり。

有識者とかって、こういった事に対して何らかの意見など言わないものなの？

747 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:42:39.08 ID:9MD+7zKS0

>>743
公立の学校だから、市や県、もしくは文部科学省相手に損害賠償の訴訟をマジでするんじゃないの。
施設に知的障害児を預けていた親が、やわらかい椅子？に座らされた子供が窒息死して
親が損害賠償請求してた事例とか、
公道で暴れる成人障害者を警察官数人で抑えたら、窒息死して
警察訴えてる親もいるんだし。

748 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:43:25.39 ID:f4Wb7EOx0

何の関係もない人達に平和の為だと手製爆弾を投げ込む左翼を思い出した

749 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:50:01.93 ID:T9UHoTNb0

>>747
それもバックに怖い団体がいるんだよね・・・＞公道で暴れる成人障害者
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1741187.article.html

750 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 22:50:23.06 ID:tdmbqW880

>>746
誰も声を上げなかったら
林家の大勝利だろね

751 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 23:07:21.63 ID:RFkDbuWt0

>>746
バックが怖い
病気の知識がない人でもおかしいことくらいわかる
京香ちゃんを取り上げるマスコミどもは話題性のためなら他の小学生が犠牲になっても構わないと考える屑
などいろいろな理由がありまして

752 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 23:10:27.17 ID:OS4W6KCaO

名古屋市長に手紙、メールを送る以外にできる事ないのかしら？
我が家は転勤族で、子供はまだ低学年だけどこんなのが
まかり通る時代になったらいつ自分の子供がお世話係になるか
ひやひやものだわ。
そうならないためにも、できる事があれば動きたいのだけれど…

小学校で支援クラス(知能障害)だった子が、何故か中学入学と共に
普通クラスに転入してきて生理のタイムスケジュールに合わせ
お世話係がトイレに連れて行ってた(涙)
それでも間に合わなくて、女子で血だらけの椅子を片付けたりしてた。
クラス全員で無視したり、給食にゴミ入れたり虐めも酷かったな。
知恵遅れだから言いつけることもないだろうって。
京ちゃんが普通クラスに入ったら、これ以下の扱いを受けると思うわ。

753 ：可愛い奥様：2011/10/30(日) 23:15:50.02 ID:88jQHrOd0

>>752
京ちゃんが知能があるなら、そんな目にあったら尚更辛いだろうねぇ

754 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:06:00.26 ID:SxWTveHh0

ぶっちゃけてこの子に投資しまくって
いつ社会貢献してくれるのかな？
親は生活切り詰めて費用の一部でも補填して
足りない分だけでもなんて考えないのかな？
30台40台で回復の見込みあるガン患者でも
金がなければ病院追い出されるのだが…

755 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:12:34.97 ID:1/obXI4y0

知能が合っても、親御さんが（というか周りが）
きちんとした教育を与えなかったらどうなるの？
勉強はおいといても、知性って育つものなの？

756 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:24:43.67 ID:p9oxci2U0

>>755
ご両親みてわからない？
170万のパソコンすら、自分たちで買おうとしない人たちで
設備も専門家もいない公立学校を、自分の娘仕様に変えろと要求する知性なのよ。

757 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:27:19.94 ID:/Yd+yOnxO

学校の負担も大きすぎるよね
どうやって担任の先生決めるんだろう？

758 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:29:24.74 ID:dUGcKMCq0

もう、みんな逃げて！としか言えないのかな。

759 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:35:10.76 ID:ymjhx7zu0

先生も逃げるよ
幼稚園出たばっかりの、一つ間違えると教室でおもらししちゃうような年齢の集団に
自力呼吸出来ない重病人入れて丸投げされるのよ？
担任持ちたい人はいません

760 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 00:38:47.02 ID:cHlAnxno0

みんな戦って！

761 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 01:19:14.89 ID:+lkpR5uuO

酸素ボンベは教室で大丈夫なのかな
爆発したり引火したりはしないかな。

一年生は火は使わないけど、火気厳禁で半径5メートルは火から離すんだよね？

762 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 01:25:49.94 ID:tJcZHWoN0

高学年になると、理科の実験や調理実習で火使うよね。
まさか、京ちゃんに合わせて火を使わないサラダばっかり作らされたり
実験ビデオだけ見て終了なんてことにはならないよね。
この親なら、言いかねない。

763 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 01:35:23.37 ID:wkOIm4eT0

名古屋だけじゃなく各地で同じ事がおこるはずよ
この人達は他人に迷惑をかけ税金を使いまくるだけの存在

さて次はあなたの町へ投下

764 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 02:03:42.15 ID:1GgexdQF0

カルデロンノリコとおなじ。
自分の都合のいい要求が通ればいいだけの林夫婦。
実は後ろの団体に利用されているだけ。
最後には自分の娘が恥をかく。

765 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 02:31:05.47 ID:h5rFRoye0

あれだけの重病人と過ごすストレスを、親は実感してないわけないよね。
耐えていけるのは我が子だから、可愛い赤ちゃんの頃の思い出があるからなのに。
他人に、しかも年端もいかない子供たちにそういう生活を押し付けるってなんなんだ。
娘が重病を患って絶望していた時に、ばくばくの甘言にころっと乗っかっちゃったのかなあ。
インタビュー見ててもカルトやマルチにはまってる人みたいな印象。
いいことしてるって心から信じてるんだよね。一番タチが悪いよ。

766 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 03:31:18.15 ID:/ZO2Um5i0

こういう無理難題を押し付けるから
障害者が嫌われる…

お互いが快適に過ごせる
ラインを越えちゃダメ

767 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 03:33:29.07 ID:xXR99ziS0

>>728
合格したらねｗ
けど、障害児には一般入試のハードルがまだまだ高い様で。
そのハードルを下げようと必死になってますよ…
>>199 http://harukoihiroba.blog.fc2.com/?no=360

>>735
http://harukoihiroba.blog.fc2.com/?no=210
過去データとはいえ数字的にも
中学まで行ければ良い方みたいですね…

＞何が“壁”になっているのかが、ここからわかります。

私にはわからないけど、
高校受験の“公平性の壁”はあって欲しいと思います。

方向性の（案）とはいえ、言葉にすると恐ろしいです。

＞障害の有無にかかわらず、すべての子どもは
＞地域の小・中学校に就学し、かつ通常の学級に在籍することを原則にし、
＞本人・保護者が望む場合のほか、
＞盲人、ろう者又は盲ろう者にとって最も適切な言語や
＞コミュニケーションの環境を必要とする場合は、特別支援
＞学校に就学し、又は、特別支援学級に在籍することができる
＞制度へと改める。
http://harukoihiroba.blog.fc2.com/?no=221

768 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 04:16:02.44 ID:EfehZ1eH0

健常児を羨み、そして蔑み、健常者は障害者の奴隷なんて傲慢な態度。
あまりにも人道に外れたことばかりしてると必ずその報いがくるよ。

769 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 07:29:08.54 ID:ymjhx7zu0

>>728
知的に足りなくて授業も先生の指示も理解できないのに
高等学校で教育受けたいって、何？
教科を学ぶつもりはハナからないのね。
ただ学校に「行く」「在籍する」ことを要求している。

それって凡人が東大大学院に入れられるようなもので、子供本人は苦痛だと思う。
身の丈に合った学校で無いと得るものが無く、お互いに無駄。
普通の子が少し成績足りなくても不合格になるのに
よくこんな要求が出来るものだね。

770 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 07:37:11.69 ID:H95JYvVa0

>>760
勝算もなく、戦略もなく戦えば、かえって取り返しのつかないことになる。
養護学校団体の助っ人とか、バクバクに属してない同じ障害持ちの家族の助っ人が
あれば、少しは希望がもてるかもしれないけど。

771 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 07:46:51.17 ID:H95JYvVa0

>>758
直接自分に被害がこうむるわけじゃない役人は障害者の口車に乗り
安請け合いしちゃうんだろうけど、実際迷惑が被る側からはとうてい受け入れられないって
ことをやんわり知らしめるためにも、とりあえず避けるって手しかないと思う。

772 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 08:01:39.39 ID:H95JYvVa0

バクバクの主張は「障害者が日常に普通にいる環境を健常者が自然のこととして
受け入れ、自然のこととして障害者を助けていく社会を目指す」なんでしょ。
でも、健常者にしてみれば、そうそう障害者にかまってる暇はありませんよと。
こっちだって生活がかかってる。ゴリ押し障害者のようにすべてをおんぶにだっこの考えは
とうてい受け入れがたい。

773 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 08:06:44.69 ID:H95JYvVa0

せめて養護学校に行って自力でできることを学んだ上で
それでもできないことはよろしくお願いしますという立場できてほしい。という
思いなんだ。ということを、口では言えないけど、避けることで、汲み取ってくれれば
ありがたいかなと。すぐ引き下がるとは思わないので、戦いはずっと続くんだろうけど、
避けるってのも、一つの戦いの手段にはなりえると思うよ。

774 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 08:16:38.02 ID:tmaZc/Gm0

>>773
あの人たちにくみ取ってくださいは通用しないよ
言葉にだしても都合の悪いことは聞こえないことにしてるし
まるでバクバクの呪いに洗脳されて旗降って先頭走る自分に酔ってるみたい
娘は旗の先にぶら下げられてもう降ろしてもらえない

775 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 08:27:37.84 ID:QR729WvF0

小学校の低学年なんて、まだ動物に近い
異質な個体を排除しようとするのは生物の本能
動物は体の模様が変なだけで、群れから弾き出されて早死にする
明らかに異質異常な子をいるべきじゃない集団に放り込めば、排除されるのは必然。
これはイジメではない

776 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 08:54:02.91 ID:63JzDuv50

この手の親は逆の立場だったら必死で反対しそうだね
自分の子供一人のために全員を犠牲にしてもいいと思ってるくらいだし

777 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 09:09:28.03 ID:H95JYvVa0

>>774
それは、わかる。
だから、関わらないようにするのが得策なんだけど、
それはただ逃げてるってだけじゃなくて、こっち側の
無言の抵抗であることを訴えてるってことにもなってるんだよってこと。
まあ、あっちがわからないふりするなら、わからないふりしてればいいんだよ。
こっちは逃げまどう以外にどっちみち術はないんだし。

778 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 09:23:21.43 ID:U/05nGLE0

この両親て、チャラくて頭悪そうに見える。
それに何か怖い顔。
近寄りたくない印象だわ。

779 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 10:30:57.44 ID:1GgexdQF0

この親、カルトにはまったみたいな目つきで怖い。
これじゃ　娘のお友達を作るのなんて初めから無理。

780 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 10:34:44.38 ID:C2i3g6+vO

バクバク的な人は、他人に要求するだけじゃなく
「障害者を受け入れられない人間が日常に普通にいる環境を障害者、支援者が
自然のこととして受け入れ、自然のこととしてそういう人に無理強いしない社会を目指す」
これを目指して頑張って欲しい
障害者を普通の人だ受け入れろと言うならば、こういう人も
普通だと受け入れろよな～と毎回思う

781 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 10:40:47.91 ID:uiiR5Doi0

最初から戦闘態勢に見える。
まあ争っている今の状況では対立姿勢っぽくなるのも当然だけど
目標としている「地域で暮らす」という事を達成するには
対立じゃなくて周囲との融和の気持ちが大事だと思うけどね。

782 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 10:43:05.55 ID:nCv6i1al0

>>781
「地域で暮らす」ということの認識がそもそも違っているんだよ
普通の人の「地域で暮らす」＝お互いできることをやりましょう。
彼らの「地域で暮らす」＝健常者が全面的に障害者に配慮し奴隷になる

783 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:16:28.80 ID:sTb37NsO0

この子って療育センターに通っているんだよね？
だったら療育センターで愛護手帳の認定してる
主治医がいるはず。主治医は普通学校判定出して
いるの？主治医なりセンター長なりのコメントが
欲しいよね。

784 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:21:50.07 ID:OZjt5/yI0

まだ結論出てなかったの。
こんなのダメでしょ。

入学させたら、取り返しのできない事態が起きておしまい。

785 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:35:30.21 ID:DQvJjRvJ0

周りの健常児にすべておんぶに抱っこ、
揶揄だと思ってたけど、ファラオ様のエピを読むとリアルおんぶに抱っこなんだよね。
一緒に居ることを自然に受け入れる前に健常児は潰れちゃう。
お互い様じゃないもの、京ちゃんは絶対に健常児をおんぶも抱っこもしてくれない。
寄りかかられっぱなしじゃダメなんだよ。
大人が志願して就職した支援校教師や介護士とは違う、ただの子供。同じ子供同士。それを思い出して欲しいよ、林さん。

786 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:43:25.99 ID:+eI1Dze90

>>784

入学させちゃったらお終いだと思う
事故か何かあったら学校が悪い！看護婦が悪い！名古屋市が悪い！で損害賠償請求するんでしょ

つくづく名古屋市民が可哀想だよ

787 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:44:37.22 ID:sTb37NsO0

以前、子どものクラスに肢体不自由（知的に問題なし）の
お子さんがいて大変だった。移動は担任がすべておんぶ。
先生がおんぶしながら階段にいる時に他の子が怪我しても
すぐには対応できないわけで。

何故か不思議なんだけど、移動やらで手がかかる家の親に
限って付添いしないんだよね。そのくせ「うちだけ○○
してもらってない」だの「うちの子は気を使うから可哀相」
なんて言って、休み時間になると手の空いている先生が
来て、個別学習指導までさせてた模様。

788 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 11:56:56.77 ID:U/05nGLE0

名古屋市だけの問題じゃない。
こんな前例作ったら、いつこういう難しい子を預からなきゃならないか恐ろしくて、小学校教師の志願者が減るよ。
教師全体の質が落ちてしまう。

789 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:03:24.81 ID:57p7+nAz0

都内で小学校は公立のつもりだったんだけど、ちょっと不安になってきた。
私立も考えるかな・・・。

790 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:10:37.89 ID:cpMUIc8e0

「障害者が日常に普通にいる環境を健常者が自然のこととして
受け入れ、自然のこととして障害者を助けていく社会を目指す」のなら、
この鍼灸院で、障害者を雇用するべき。
資格障害者はもちろん
呼吸器をつけた「個性を持った」寝たきりの人も雇ってあげればいいのに。

791 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:12:51.22 ID:sTb37NsO0

介護が大変で、できれば周囲に助けてほしいのもわかるんだけど
ブログみるとヘルパーさん付いてるんだよね？
この子の状況だとかなりの時間、ヘルパーをお願いできると
思うんだけど、それでも足りないのかなぁ？

792 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:15:58.97 ID:JFqlyht00

一度恩恵受けると欲求は天井知らずになる訳で。

793 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:30:41.64 ID:lP+6F1dV0

障害者差別の「壁」は、実はこういうバクバクみたいな会で活動している人間の

心の中に実はあるって気付こうね、親御さんは。

794 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:38:59.93 ID:sTb37NsO0

>>792
憶測だけど、このお宅は自営業だから所得もきちんと
捕捉されないだろうし、各種手当が所得制限で引っかかる
ってこともなさそうですよね。経済的にも時間的にも
余裕がありそうな気がする。

>>793
障害者の団体って胡散臭いところ多いよね。
以前も療育センターの支援とか何とか言って、子どもがらみ
のご近所さんからＴシャツとか山ほど買わされたよ。
その後、そのセンターが建て替えられたこともなく一体何に
消えたんだか。

795 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:42:27.03 ID:9NeLljWl0

ごり押しして入学できたとしても
体育も書道もあるし、課外活動もあるね。
「今日は外に出て河川の生物を調べましょう」
なんて出かける事もあるだろうし…
クラスメイトにお世話させるんだろうか。気の毒でならない。

796 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:47:14.46 ID:tmaZc/Gm0

昼休みもみんな外でてるよね
お世話係りは教室に残るのかな

ここまできたら林さんもう後には戻れなくなっちゃったね
もし入学できなくても暴れないでね

797 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:47:58.42 ID:mFST0bkj0

1年生なんて、赤ちゃんに毛が生えたようなもん。自立する第一歩だよ。
慣れない学校生活、他人のお世話なんてしてる余裕ないだろうに…。
周囲に世話になるのに、健常者だって理解してもらい、同意がいる事もある。障害があるから理解してもらって当たり前な考えではダメな事に気付かないのかな？理解、同意が得られないなら諦める事も必要。

798 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:49:46.89 ID:bVSOUry40

左翼の活動家もそうなんだけど、こういう団体って自分たちの
利権にはとやかく言うのに、実際に市井の障害者が事件に巻き込まれて
被害者になってもだんまりだよね。真面目に働いてた知的障害者が
DQNにカツアゲにあったり、いじめで殺されたり痛ましい事件の時に
加害者に特攻すればいいのに、そんな時には何故か声を上げないで、
真っ当なサービス業の人には無理強い、ダダこね。
何のために存在してるのかと思うわ。

799 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:54:34.99 ID:9NeLljWl0

>>792
特児もらって、手帳A持ってたらかなり恩恵を受けられるね。
おそらく自営業という点からも、所得制限には引っかからなさそう。
下の子は保育園？上の子の介護を理由に入園できるし
保育料も他の子より安くなってるはず。

800 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 12:57:01.49 ID:aAnUowfu0

だって、福祉の御旗の下には金がゴロゴロ
支援者と名乗る金の亡者どもがウヨウヨ集まる
結局、金だよ

801 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 13:01:43.76 ID:uiiR5Doi0

>>799
名古屋では保育料の軽減があったりするの？
うちの自治体ではそういう理由での保育料の割引みたいなのはないよ。
一人目が保育園に通っていれば第二子以降は半額とかならあるけどね。

しかしあまり周囲と軋轢生んでしまうと、
妹さんが入学しても肩身の狭い思いをしそうだ。

802 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 13:03:34.84 ID:+lkpR5uuO

支援者が、看護する。今から看護学校に行く。
卒業までに資格が取れるはず。

支援者の身内の子がお友達になってあげる
支援者の身内を入学させて世話をさせる

803 ：799：2011/10/31(月) 13:11:01.97 ID:9NeLljWl0

>>801
ごめんなさい誤解させてしまった、名古屋市民ではないです。
地域差あるけど、同じ条件（上の子の療育）で下の子を入園させた人が
保育料が半額で済んだと言ってたのでそうなのかと…
もしかしたら、障害者控除で本来の収入より安い保育料になったのかもしれません。

804 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 13:33:39.41 ID:OZjt5/yI0

軽度発達障害の子も入学していること、普通の子でもピシッとしない子が
増えている現状。先生の、クラス運営もぎりぎり。
先生はこの子の面倒見ることはできない。

毎日、保健室に殴ったの、けられたの転んだのぶつけたのと怪我をする子がやってくる。
小学生の動きの激しさ、事故を起きなんて考えられない。
車椅子の子はいるし、受け入れられるが、この子は無理。

805 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 13:45:56.49 ID:+lkpR5uuO

京ちゃん親が逆に
「京ちゃんが危ないです！京ちゃんの安全のために、
軽度発達障害児が学べる特殊クラスの設置をお願いします！」
「あのお子さん、普通学級は無理じゃないですか？」
とかやりそう

806 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 14:42:23.15 ID:aIvat4hb0

>>790
それを目指すのならば
まず自分達が率先してやるべきことなのに
なんで自分の子ばっかり主張するんだろね

807 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 14:50:52.69 ID:tmaZc/Gm0

地域に暮らすってこんなことしてたら地域にさえいられなくなっちゃうよ
堀田学区ドン引き

808 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 14:52:24.43 ID:OZjt5/yI0

林さんは、京ちゃんを連れていき、学校で１週間くらい過ごしてみればいい。
いや、京ちゃんがいなくてもいい。
普段の子供の学校での生活を見て、それでも入れたいといえるかどうか。

809 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:15:31.86 ID:J8QDyx8i0

名古屋市在住小梨主婦です。
今日スタバで一人でお茶してたら、となりに４、５人のコギレイなママ軍団
がいてこの話題についてしゃべってた。（千種区内）

一人は頭弱いっぽくて、京ちゃん普通級入学は問題無し、むしろ健常児も
思いやりとか学べていいんではとの発言に、残りのママが大反発。

自分の子がお世話係に指名されたらどうするの？、付き添い無しなんて
自分が楽したいだけ、他人の税金を何だと思ってるのか、あの状態で
は普通級なんて絶対無理、危険すぎ、との返り討ちにあっていた。
私もその輪の中に入りたかった。

810 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:22:28.65 ID:sl4PHSCe0

>>809
マスゴミを巻き込んで騒いでいるから、みんなが知る問題になったわけだ～
有名になってよかったね（棒

811 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:31:07.12 ID:Z/VZ+3v1i

権利ばかりを主張して義務を全うしない典型

812 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:33:10.13 ID:NGQ+CDIs0

障害者差別って、健常者の障害者に対する差別より、
障害者同士の差別の方が精神的にきついもんね

自分は両親が障害者だった関係で、周りの大人がほぼ障害者な中で育ったから、
大人の障害者達の会話を聞く機会が多かったんだけど、
足の不自由な者は手が不自由じゃなくてよかったと言い、
手が不自由な者は目が不自由じゃなくてよかったと言い、
肢体不自由者は頭はイカレテなくてよかったと言い、
皆何かしら誰かと比べて優越感を得ようとする

その全ての最下層でターゲットにされるのが京ちゃんだと思う
同じＳＭＡの障害児の親からですら、ウチの子はあそこまで重症じゃなくてよかった♪でしょ
もちろん直接言われることは無いだろうけど、憐れみの目で見られてるのは感じるはず
だから養護学校は耐えられないんだと思う

明らかに能力の違う所からの差別より、どんぐりの背比べ的な所からくる差別の方が屈辱感は大きく、障害者同士の差別は陰湿
そして健常者は弱者という盾を持たないので、明らかな差別をすることは無い
せいぜい無視するか逃げるだけ
同じ弱者の盾を持った養護学校では戦いにくい
だから普通学校にくるんでしょ？＞林さん

813 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:34:55.24 ID:e5QFWyFq0

会話もできない重病人が教室で寝ててもクラスメートに思いやりが育つとは思わない

むしろ思いやりのある子が過度の心遣いで疲れてしまわないか心配

悪いことすると京ちゃんみたいになっちゃうよって言われそう
子どもの世界は容赦ないよ

814 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:51:35.55 ID:ven8DpPB0

>>809
無問題と言ってる人は24Ｈテレビとか見て感動してそう
マスゴミの奇麗事にころっと騙されるゆとり馬鹿が増えたせいで
増税と行政サービスカットが進み、ずるい人間にだけ金が流れる

いやな世の中だな

815 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 15:53:25.93 ID:jhUeRrf90

>>809
リベラル狂はこういうこと言いだす。
博愛のあたしはかっこいい、文句言うあなたたちって心狭い、頭悪いみたいな。

生きるって残酷だなーってしみじみ思う。
こんなにまでして生きるって意味があるんだろうか、
こんなことを思う私は子供が元気だからなんだろうか。

816 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:15:30.96 ID:SnrFxw1P0

>>812
そこに書かれてる推測が事実だったとして、普通学級に入れなくとも解決策はあるよね
・京ちゃんクラスの重症児がたくさんいる養護学校や施設に入れる
・病児保育専門保育士や家庭教師をつけて家庭学習させる

障害者同士の見下しが嫌だからって、普通学級の生徒や教師を
巻き添えにしていいとは全く思えないわ。

817 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:26:57.67 ID:J8QDyx8i0

>>815
京ちゃんは１歳半くらいの時に人工呼吸器をつけるか否かの選択を
したとテレビで言ってたような。
自分だったら１歳半まで育てたら、人工呼吸器はつけないで死を待つ
決心はできないかもと思う。

でも人工呼吸器つけてでも生かす選択をしたなら、他人におんぶにだっこは
おかしいよね。何を犠牲にしてでも我が子の幸せを思って行動するのが
親の役目だと思う。

どうでもいい遊びにつれ回し、１７０万ツールにはびた一文も出したくない、
世話は他人に押し付け、結局京ちゃんが他人から冷ややかな目で見られるような
言動しかしてないもの、この親は。だからここまで叩かれる。

818 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:32:59.51 ID:4Di2DTLC0

あれだな、海外に行って、黄色人種だからってなんか差別されてるかな、って感じるのは、
白人よりもむしろヒスパニックや黒人の方からなんだよね。
最初は白人は差別心を持っていてもそれを外に出さないだけの教育を受けている。
そうじゃないのは貧乏でそういう教育も受けてないんだろうと思っていたんだけど
どうもそうじゃなくて、単に「なんとか自分より差別される皮膚の色を探してる」だけなんだよね。

819 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:40:43.65 ID:bVSOUry40

親もここまで大変とは思わなかったんじゃないの。
障害者の子どもを育てようって一時的に決意しても
使える体力もお金も有限。いくらアホでも健常者の子たちは
みんな成長して自分で自分のことが出来るようになっていくのに
自分の子どもは一生寝たきりでその世話に明け暮れる人生･････
その負担を他人に押し付けたくなったんでしょうね。

820 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:50:46.99 ID:YjBa2SsP0

>>812
そうそう
だから障害者の人たちは「障害は個性」ってことにしたがる

821 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 16:57:57.04 ID:hj30FNjS0

障害者の普通と偏見と差別と区別かー

むかし友人に耳が悪い子がいて一言しゃべるだけで、ああ耳が悪いんだなって
わかるようなしゃべり方する子がいた
知り合ってしばらくして「私実は耳がちょっとだけ悪いの」って打ち明けてきて
そんなん知ってるよ、と思いつつも「そうなんだー」と返事をしたら怒涛のように
でも私はちょっと悪いだけで聞こえてるし障害ってレベルじゃない、普通なんだ
「聞こえない人よりは上の自分」を一生懸命アピールしてきて微妙な気持ちになった
ちょっと聞こえづらいだけだから私は普通となんかもう必死に言ってたから
「近眼で眼鏡かけてる人もいるし、見えにくいとか聞こえにくいのもまあ普通だよね」
みたいに言ってみたら「近眼なんかと一緒にしないで」とキレられたっけ…

822 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:06:11.70 ID:cpMUIc8e0

一歳半くらいの頃って、とても可愛いから
「呼吸器つけなかったら、近いうちに死にます」と医師にいわれたら
やっばり「つけます」って言いたくなるだろうな、誰でも。
自分が「いりません」といったら、この子はこのまま死んでしまうんだと思ったら
「どんな形でも生かしてやりたい」というのが親の気持ちだ。
でも、実際、何年たっても寝たきりでおむつしたまま体だけ大きくなっていく子を
みるのは、毎日、拷問のように辛いだろう。
現実の毎日の生活は奇麗事ではいかないし、残酷なものだなとこの親子を見ていると思う。
耐え切れなくて、精神がどうかなる人もいるだろうね。
自分だってそうなると思う。
だから、この両親が暴れていることについて、
何とかケアしてあげられる専門機関とかないのだろうか。
妙な組織や新興宗教しか近寄ってこないんじゃ、ますます状態はひどくなる。
何より子供が気の毒だ。

823 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:07:45.42 ID:H95JYvVa0

ってことは、必要なのは、障害者に対する何かじゃなくて
「障害児を持つ親に対する心のケア」だね。
バクバクで活動してる限り、京ちゃんママ悪化する一方だよ。
だれか、このママを救ってあげられる人はいないのかね。
って無理だろうね。虐待ママも児童相談所が入っても結局いつだって
役ただずだもんね。日本はもっとこういうことに力いれるべきだよ。
京ちゃんと関係ないけど、児童相談所のような役立たずはなくして、
もっと本格的に、おかしくなっちゃってる母親の目を覚まさせるような・・・

824 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:10:58.17 ID:mfnoaPc1O

京香のごり押し以外にも名古屋市は財政難で、307億円？だかの
負債を抱えているって少し前にニューススレで話題になってたが
河村市長で大丈夫なのかな？まだ任期はあるのかな？いくら
もし京香を受け入れたら、名古屋市は更に負債を抱える事に
林家はどう思ってるのかな？林家て、日本人じゃなさそう。

825 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:14:25.84 ID:kn8njFhr0

中学の時に、やっぱりちょっと耳の悪い子がいた。
一応聞こえてるみたいだったけど、結構、筆談もしてた。その子も、
しゃべることはしゃべってたけど判然としなかったりで、結局筆談。
ミッションスクールだったからか、いじめなんてなかったけど、
高校はどこか他の所に行ったらしかった。

耳が少し不自由なだけでも、なかなか友だちとしては気を使ったと思う。
８２１さんの場合のようにむきになる子じゃなかったから、みんなに
仲良くしてはもらってたけど、でも、みんな気を使ってた。

今回の問題の子みたいなのは、論外。
まず、普通じゃないんだから。寝た切りでしょ。
何を血迷ってるのか、と思う。
とにかく、こんな親たちにふりまわされたらダメだよね。

826 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:16:10.73 ID:um9A57gw0

>>821
近眼だと「自業自得」みたいな思いがその子にはあるんだろうね。
眼鏡やコンタクトで矯正もできるし。
障害程度が「軽い」と親に刷り込まれて育った子は、自分は普通に見えていると
思い込んでるし、「私は努力家」という自負もあるだろうから「自業自得」の人と
一緒にされたくないんだよね。

827 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:44:15.79 ID:uoCXgl2V0

>>821
うわぁ…何とか傷つけないように「近眼のようにごく普通のこと」って表現したんだよね？
なんでキレられるんだ
やっぱり>>826さんの言う通りに親御さんの障害の捉え方・我が子への伝え方に問題があるね
障害を持つ子の親をちゃんと導くことができるのってどこだろう誰だろう
専門医でも難しいよね…

828 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:48:05.76 ID:IdewFH0w0

>>822
日本人だと本音と建前を使い分けるから、「この子は貴方を選んできたのよ」
だの何だの奇麗ごとで済まされてフラストレーションになるだろうね。
介護でもそうなんだけど、現場を知らない人の善意からの言葉が
当事者を余計に意固地にさせるっていうのはあると思うな。
欧米だと日本みたく甘くなくて「この子は駄目です、一生植物人間と同じです」って
ハッキリ言われちゃうけど、その方が現実的でいいかもしれない。

829 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:52:19.91 ID:tmaZc/Gm0

普通じゃ考えられない障害を持ってこの先どれだけ生きられるかわからないのがわが子だったら
一度は綺麗な服着せて普通の親子みたいに入学式、と夢見るかもしれない

830 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:58:05.55 ID:EfehZ1eH0

人工呼吸器をつけないという選択も許されているんだよね？

831 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 17:58:28.92 ID:cpMUIc8e0

>>828
実際、あのような状態の子を映像で見て衝撃を受けました。
講演会をみて「死体のようだった」と表現していた人もいたし、
残酷な現実ですね。
「個性です」といったところで、過酷な現実は変わらないんだし、
やっぱり両親も精神的に疲弊しているんだと思う。
あのような現実を知ってしまうと、お花畑なことは考えられなくなるし、
また考えてはいけないのだと思った。

832 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:01:35.31 ID:sl4PHSCe0

>>830
エホバが我が子の輸血＆手術を拒否して、超迅速に親権を取り上げられた事例があったけど、
この子の病気なら呼吸器付けないという選択をしても、病院から行政に通報されることはないでしょうね。

833 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:02:04.44 ID:hj30FNjS0

>>825-827
その子は「補聴器つけたらもうちょっと聞こえるみたいなんだけど
あれは耳が悪い人の物だから一回もつけたことがない」と言っていた
つけてなくても聞こえるし、私は普通にしゃべれてるし問題ないしね
って言われて「うん、そっか…」としか言えなかったよ
耳が悪い人だと思われたくないからって言ってたんだけど
独特のしゃべり方するから補聴器関係なくわかるんだよね…

親も子も障害をどう受け入れるか、どう考えて子供の頃から暮らしていくかって
大事なんだなあと思った
お花畑な夢物語ではなく現実的に無理なことは無理とはっきりと言う、言われることで
救われることもあるよね

834 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:04:18.00 ID:J8QDyx8i0

>>822
現実的に暴走を止められるのは普通級へのドクターストップだと思うんだけど、
全然主治医の見解って出てこないよね。

835 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:04:59.21 ID:tmaZc/Gm0

>>831
「個性です」て言わないと親の心折れちゃうのかな
そんなふうに言わなくても、そんなに突っ張らなくてもちゃんと受け入れてあげればいいのにと思う。
実際個性じゃないし

836 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:05:43.38 ID:ffLRJAKxP

>>830
生後どの段階で選択したかはわからないけど
この子は人工呼吸器をつけないとすぐ死んでしまいます。どうしますか？
と聞かれてつけないという選択ができる親はそういない気がする

837 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:09:19.78 ID:NGQ+CDIs0

>>818
弱い者達は更に弱い者を叩くだぁね

>>821
耳の不自由な人は自分を障害者と思ってない人も多い
ろう文化と言って、障害ではなく文化ということらしい

近眼はメガネ等補装具が必要だけど、補聴器を使わないろう者は
器具の力は用いないのに一緒にされたくないと言ってたよ
要するに障害ではなく個性ってやつ

838 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:11:17.83 ID:sl4PHSCe0

>>836
それは説明の持って行き方次第だと思う。

オランダ制作の海外ドキュメントで、先天性の疾患を持って生まれた子供の治療＆予後についてを説明して、
「どこまで治療するか？」を両親に選択させる話をしていたけど、「治療は望まない」とする両親が多かったよ。
医療側がグループを組んで、いろいろな専門家によるカウンセリングをしていた。
それでも「生かす」という選択をするなら、覚悟が違うと思うんだな。

839 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:12:52.39 ID:dgXip1tw0

>>831
ああいう状態の子とずっと暮らしてると、ケアも介助も日常になっちゃって
この子はこういう状態だけどこれがこの子の普通→個性でいいじゃん、という風に
なってしまうのかなという気もする。
うちも障害児いるけど、日常生活ではあまり特別って感じはしないんだよね。
上に健常の子がいて「本当の普通の生活」というものをとりあえず知っているから
いやいやこれは他人の「普通」ではないと思い直せるけど、
最初の子供が障害児だと世間との普通の付き合いというものを実感しないまま
過ごしてしまう場合もあるのではないかと想像してみたりする。

840 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:21:38.19 ID:aAnUowfu0

ドクターストップはかかっているかも知れないが
ここではわからない。
その意見が聞けるのは、本人と親だけ
仮にドクターストップを親が聞いたとしても
黙殺するだろう

841 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:26:04.90 ID:IdewFH0w0

>>835
覚悟を決めても世の中はキツイからね～。知り合いの子どもは10万人に
一人の難病でずっと車椅子の生活だけど、外に連れて行くと奇異の目を
向けられたり面白がって囃し立てられる、でも善意の人には「嫌な人間は
どこにでもいるから気の持ちようよ、頑張ったら何とかなるよ!」って
流されるし、当初は相当凹んだみたい。
ニュースやドラマの中みたいに理解者がいて励ましてくれたり慰めてくれる
わけじゃないからね。でも子どもは可愛くてしょうがないから今は
立ち直ってるけど。
京ちゃんの親は現実を見るのを止めて似非ポジってるんだろうね。

842 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:29:31.49 ID:YjBa2SsP0

>>767
この1番上のリンク読むと、京ちゃん親は高校も普通高校へと考えてるみたいだね
＞Kyoちゃんは、ヘルパーさんとお母さんと来てくれました。
＞「今は小学校就学ですが、９年後には高校受検です。
＞勉強にきました。」

＞養護学校は高等部進学を既に１００％保障しています。
＞普通高校を希望し、全日制や定時制、通信制高校を受検しても不合格とされる子どもたちがいます。
＞それなのに高校を統廃合し、県立高校跡地に莫大な予算を投じて養護学校を新設しています。
＞「順番が違うだろう」と思います。
＞そのことを質しても、なにも答えはありません。
＞毎年毎年高校を希望しながらも、高校になれなかった子どもの人数を見ながら、
＞なぜ痛みを感じないのか。

＞養護学校は高等部進学を既に１００％保障しています。
＞なぜ痛みを感じないのか。
養護学校なら100％進学できるのに、なぜ痛みなのかわからないよ

＞それなのに高校を統廃合し、県立高校跡地に莫大な予算を投じて養護学校を新設しています。
＞「順番が違うだろう」と思います。
「それなのに」の意味がわらないよ？障害者が普通高校に通えるように
各種障害に対応した専門教員確保（人材育成）とバリアフリー設備に予算を投じるのが先ってこと？
それが壁なの？行政は莫大な予算を投じて障害児教育の壁を取り払っているというのに？
普通学校へ行くことを考えること自体が、自分たちで勝手につくってる壁じゃん？
っていうか知り合いの養護学校の子は定時制高校に合格して通ってたけどその差はなんなのさ？

843 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:31:25.56 ID:hj30FNjS0

>>837
ろうは文化か…難聴や中途の人は……うーん
普通や個性って難しい言葉だなあ

844 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:31:40.24 ID:NGQ+CDIs0

>>830
『コスト・ベネフィットの考え方が浸透している欧米では、
ウェルドニッヒ・ホフマン病だと分った時点で治療を打ち切り、
もちろん人工呼吸器も初めから装着するつもりはない、というか、
装着するかしないか議論すること自体がナンセンスであると考えられているという話を
聞いたことがあります。』

ttp://www.bakubaku.org/kokyuki-ikirukoto.html
ソースはバクバクｗ

ちなみにウェルドニッヒ・ホフマン病とは、京ちゃんと同じSMAでも最重度の１型

845 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:33:43.55 ID:JFqlyht00

>>838
＞オランダ制作の海外ドキュメントで、先天性の疾患を持って生まれた子供の治療＆予後についてを説明して、
「どこまで治療するか？」を両親に選択させる話をしていたけど、「治療は望まない」とする両親が多かったよ。

外国だと腰据えて説明して考えさせるのが主流なんだなと思うけど、日本だと切羽詰まる状況でその場その場で判断させる場合が多い気がする。

846 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:42:06.60 ID:kiH+fOUf0

>>842
普通高校に入るってことだけが目的なのよね
普通が付いてたら学校はどこでもいい
大真面目に主張することなのかと思う

847 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:45:46.38 ID:tmaZc/Gm0

>>846
あの状態で高校なんてかわいそすぎる

848 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:50:45.34 ID:IdewFH0w0

でも健常者でも高校も大学も行ける学力が無いなら
行けない(合格しない)よね?逆に全盲、ダウン症など障害があっても
大が記に進学した人もいる。サイレントKの石井君だって障害はあっても
プロで通用するからプロ野球選手になったわけだし、健常者で
プロになれない人は大勢いる。
個人の能力による壁は障害者でも健常者でも同じなんだから
ボーダーラインを失くすのは、差別を無くすことと同じではない。

849 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:51:45.03 ID:wwivre7B0

>>846
普通学級に入学しても障害がなくなるわけじゃないし、普通の高校に入学しても同じく、
障害がなくなるわけじゃないのにね。

要するに、将来、高校を出て働く（たとえそれが作業所であっても）必要のない人間の
発想だよね。普通の学校に入れろってのはさ。
普通は子供が多少なりとも生きる術を手に入れられる道を模索するっての。
普通の学校に入ってもそれが身に付かないからこその支援学校だと思うけれどね、
（この人達ならヘルパー付けて働かせろ！と本末転倒な主張をしかねないけれどね。）

850 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 18:53:30.54 ID:H95JYvVa0

でも普通高校に入ってこられちゃったら、小学校や中学校よりきついよね。
同級生になる子たちも受験して入ってきてるわけでしょ。
小、中と違って義務教育じゃないから、転校もかなり難しいよね。
まあ、まさか難関校にはいりたいとはさすがに言わないだろうけど、中堅ぐらいの
高校を希望されちゃったら、そういう高校にだって必死に勉強して入ってる
子もいるだろうにさ。

851 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:01:22.40 ID:qkYE+b100

この両親、自営業でしょ？自分の子供の世話を小学校で強要し始めたら
一気に状況変わるんじゃない？
親が二人とも揃って出て来てるのに、寝たきりの子供の涎は
なぜか普通の小学校で、同い年の他人の子供に世話させてるって分かったら
誰だっていい気分はしないんじゃないの

852 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:01:56.57 ID:6hK5Oe3A0

京ちゃんもウェルドニッヒ・ホフマン病ですよ。アメリカでは人工呼吸器装着しないんだね。
ＴＰＰに参加するみたいだから、日本でもアメリカの医療の考え方が導入されてほしいよね。
日本だと人権とかかわいそうとかなんかぬるい話になっちゃうから、外圧でもっと現実的で厳しい医療に
変えていってほしい。透析も枯れ木に水だっていうし、意味ないことはやめて人の手がかかりすぎる命は
維持にお金がかかりすぎるんだからドライに結末をつけることも必要だね。

853 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:07:03.47 ID:7bMGg0Ab0

個性、個性いってるけど、精神障害も個性ってことになるよね？
んじゃ糖質で、幻覚と戦って人につかみかかったりとか、叫びまわって
いるのも個性ってことなんだよね？
個性なら、病気や障害じゃないんだからそういう人だって病院いかなくても
いい訳だ。

あと、京ちゃんのその姿が個性なら、障害者手帳やら年金やらはもちろん
もらってないんだよね？
障害じゃないんだもん。

854 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:19:43.00 ID:qkYE+b100

>>853
体が動かないだけ、知的には正常、っていうのが
この夫婦の理解不能な言動の源になってる気がする
だからうちは普通の小学校で友達が作れるし
普通の中学校、普通の高校に進学が当たり前、なんでしょ
養護学校行けは差別！うちは違うから！動かないだけ！勉強も教えてもらえない！
実際は計測不能なんだっけ？

855 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:23:00.94 ID:+lkpR5uuO

名古屋市長が石原都知事だったら
どう判断したかしら

856 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:24:19.89 ID:sl4PHSCe0

>>855
石原閣下なら、屁とも思わずに端から拒否だろうな。

857 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:27:58.71 ID:H95JYvVa0

養護学校があるんだから、養護学校に行きなさい。ってビシって言ってくれる
と思うよ。

858 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:39:28.61 ID:a70WV9Fu0

>>842
障害が無いものは普通科、通信学校、予備校、専門学校、大検と高等学校から
大学への道が選択できる。自分の力に応じて道を選ぶことが当たり前。
障害者は選択できる幅が狭いから、100㌣の進学率が特別支援高等学校によって
保持されているんだよね。
勉強できる環境が、障害者手帳によって競争なしで認められているのに
なんで文句言っているんだろうね？そっちが信じられないわ。

859 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:43:54.41 ID:a70WV9Fu0

>>854
目線で文章作成できる機械が、ここの親が言うように本当に扱えるなら
知能検査も学力検査もできるね。
でもその機械は親は買わないし、訓練してくれる養護学校にも行かないから
意思表示は、ハフハフ→ママの翻訳→普通学校行きたい、から進歩しない。

860 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:45:43.68 ID:aAnUowfu0

意見は他地域の奥さまたちにまかせて
堀田小・田光中学区みなさん手遅れにならないうちに
逃げて・逃げて！

861 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 19:59:08.20 ID:aB6Tw1yx0

横隔膜ハフハフは喜びの表現なんだっけ。
そもそも横隔膜って自分で動かせるもの？
私は出来ないんだけど、訓練次第なんかな？
んなわけないよなー。

862 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 20:12:52.37 ID:yGuuOq9m0

名古屋の該当学区のお子さん達は逃げるべき。
まっとうな教育を受ける権利を求めて！

863 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 20:34:35.99 ID:OZjt5/yI0

図書室、コンピューター室、視聴覚室、学習室、体育館、校庭、
少人数授業の教室、そして、音楽室、理科室、図工室、家庭科室。

教室の移動だけでも大騒ぎ。

864 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 20:41:45.75 ID:R7mpYG+H0

人工呼吸器をつける判断をしたのはこの親。

自分で責任を持って育てるつもりじゃあなかったの？
それとも、障害者だから何でもマル投げを許されるから？
自分の子だけじゃなくて人の子まで苦しめってか？

865 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 20:46:42.65 ID:6hK5Oe3A0

幼稚園だったか保育園だかに京ちゃんが行った映像みたとき子どもたちに反応したというか
子どもたちの方を目で追ってみたよね。ＡＬＳみたいに残酷な病気だね、京ちゃん。
動けないのに多少わかるんだね。動けない自分と自由に動き回る子どもたちとの対比・・・
つらい感情があったとしてもつらい表情をつくる筋肉も動かないから何も表せないね。
生かすことの方が残酷だね。よくこんな残酷な生を強要したもんだ、最低な親。
自分たちで責めを負って呼吸器を装着せず見送ることが本当の愛情だよ。

866 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 20:48:00.87 ID:kn8njFhr0

分を弁える、って必要。
何でも権利権利と煽られて、まっとうな精神状態じゃなくなってくみたい。
日本に、卑しい心根の人が増えそうで怖い。

867 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:01:41.09 ID:S1uIbEBT0

知的障害の子供を持つ母ですが、このニュースを見てため息が出ました。
私の子供は普通学校と養護学校を選択できましたが、
それぞれの学校に親子で見学に行き、子供の希望通り養護学校に通わせてます。

個々のハンデを考慮したきめ細かな教育をしてくださり、
友達がたくさん出来て、子供の笑顔が格段に増えましたよ。
熱を出しても「学校に行きたい」とだだをこねて困らせるぐらいです。

他人に対する恐怖が消え去り、
学校であった楽しい出来事を毎日話してくれるようになりました。
養護学校の先生方にはどれだけ感謝しても足りないぐらいです。

うちの子のハンデは京ちゃんに比べたら無いに等しいぐらいであり、
親御さんは大変だとは思いますが、
もう少しお子さんの目線で冷静になって考えてみては、と思いました。

868 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:08:05.43 ID:C2i3g6+vO

試験問題が点字じゃないからとか、四肢が不自由で筆記に時間が足りないとかで
受験に落とされるのはおかしい的なこと言い出す障害者がたまにいるけど
出された規定に落ちて文句言わないで欲しい
そして自分が落とされるのは問題が悪いとか言い出さないで欲しい

ダメなものはダメだと言えてこそのバリアフリー
障害者だからゴネが許されるとか、どんなバリアだよ

869 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:16:28.40 ID:OZjt5/yI0

>>367
知人のお子さんは、小３のときに普通学級から養護学級に移り、
やはり、そこでのびのび育てていただいたそうです。
高校は養護学校を卒業し、今は丸の内の社員食堂で働いています。

その子にあった環境で育てることこそが、子どもの幸せにつながると思います。

870 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:18:11.02 ID:ven8DpPB0

>>855
石原は重度の障害者に生命維持装置のようなものを付けて
無理に生かしておくのは残酷だ・・・みたいな事を言ってたよ。
もっとドライな言い方だったけど。
口先三寸で耳障りのいい事しか言わない河村よりはマシなトップだわ。

871 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:25:43.01 ID:Fijwqx/4I

ブログ更新されてるね。
コメント欄について。
あと、沖縄旅行に行ったらしく…写真もたくさん載せてある。
ご覧あれww

872 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:38:46.44 ID:tmaZc/Gm0

>>871
見てきた
「コメント欄について」すごく後味悪いね
ほとんど批判だったと思うよ

873 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:56:02.77 ID:cHlAnxno0

病人の入学認めて事故が起きてからでは遅い
いま市に働きかけないと堀田学区の就学前児童にも波及するよ
学校は病院ではないので、ご両親の付き添いなしでは
京香さんを受け入れる責任を負いきれませんと
市と学校にこれぐらい言わせるべき
保護者の懸念をぶちまけるべき

874 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:56:37.20 ID:OZjt5/yI0

ここのスレの字の濃さ見てると、みんな真剣なのが分かる。
子供を持つ親として、京ちゃんのためにもほかのこのためにも
許してはいけない。この声を届けたい。

875 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 21:57:01.35 ID:aAnUowfu0

批判意見を封殺するつもりだね。

876 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:02:16.50 ID:tmaZc/Gm0

しっかり批判意見受け止められる器がないみたいだね

877 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:02:20.33 ID:FgCbTvNR0

駄目な子は切り捨てろとは思わないけど、
伸びる子の伸ばす機会を侵害するのは、反対

878 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:03:03.75 ID:mFST0bkj0

名古屋市にみんなで抗議のメールしたらどうだろう？
事故の危険性、今まで大きな事故がなくてもあるかもしれない。未然に防ぐ事も大事だと思う。
助け合う、共存の意味を履き違えてる。
名古屋とはまったく関係ないが、同じぐらいの年を持つ親としては黙っていられない。

879 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:05:02.22 ID:+lkpR5uuO

なんで、あんな状態の子を
通学させようと思うのだろう
入院か施設に預けるか自宅で世話するしかないように見えるわ。

勉強しても社会に出られないでしょ

880 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:07:03.66 ID:tmaZc/Gm0

>>878
メールしたよ
みんなもしてね

881 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:25:09.14 ID:IdewFH0w0

昭和区に住んでます。メールしますよ!
こんなはき違えは許されない。
今の子どもは厳しい時代を生き抜く力をつけるべきなのに
京ちゃんの世話で時間が費やされるなんてかわいそうだよ

882 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:28:47.23 ID:JWzTYtq90

京香ちゃんの障害って生まれる前の検診で発覚しないものなの？
障害児一人に170万も使うより、元々の障害者を増やさないために使った方がいいと思うんだけどね

883 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:28:57.31 ID:288PJeNwO

>>878
クラスに重病人がいるってことは同級生が加害者になってしまう可能性が常につきまとうしね
あと上手く言えないけど、子供にとって寝たきりの子を見せられるのって健康でいることの後ろめたさ感じさせられたりするかもなとか考えてしまう

884 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:31:29.83 ID:sl4PHSCe0

>>882
弟妹児の場合は出生前診断すればわかるけど、第一子は親戚に患者がいなければやらないだろうし。
「人工呼吸器を付けない」という選択なら出来るけどね。

885 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:32:38.18 ID:4sm4Yg5t0

>>882
検診は万能じゃないから…
生まれてみないと判らない障害の方が種類は多いはず

886 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:38:12.76 ID:NrUDNaN70

＞教室に重病人

先生だって落ち着いて授業出来なさそう。

887 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:44:44.90 ID:a70WV9Fu0

>>886
統計的に見て学級に2人～4人の発達障害児
そこに学力不振の児童も1人～2人
家庭教育力の弱い児童だっている
プラス全く身辺自立どころではない重病人が１人

人工呼吸器を付けた子が入って来るなら、そのクラスは８人編成がいいんじゃない
僻地の学校みたいな所ならやっていけるかもね
でも、そうするとバリアフリー化のための施設工事費は全く無駄になるか

888 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:49:18.20 ID:nCv6i1al0

>>887
他害傾向のない発達障害児・学力不振の児童・家庭教育力の低い児童は完全に放置されるね
他害の子も京ちゃんに近寄らない限り放置

889 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 22:55:29.78 ID:am9XvIFc0

他人が読んでも明らかに不快になるコメントかー
娘のココロをいつも勝手に代弁してる癖で
他人のココロも勝手に解っちゃうんだろうね。
「私たちが読んで不快になる」とハッキリ書けばいいのに
嫌らしい性格だなーと思った。

890 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:05:22.91 ID:OZjt5/yI0

図書室、コンピューター室、体育館とか教室移動も多い。

学年が上がれば、音楽室、図工室、家庭科室、理科室と
授業ごとに教室を移動する。

階段のない、小学校で、
京ちゃんを移動させるなんて、これも事故の元になりそう。

そのうち、エレベーターをつけろとか言い出すかもね、林夫妻。

891 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:08:37.17 ID:JWzTYtq90

移動してあげる人も責任重大すぎるよね
移動の時だけ京ちゃんママにやらせたら責任問題にならずに済みそう

892 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:16:19.57 ID:aW+JeqC2O

沖縄に連れて行けるのに､学校には付き添わないんですか？
おかしくない？

893 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:19:13.03 ID:gnfaEgLKO

ブログ見てきた。

自分のことを「京ちゃんのパパ」が…
って痛すぎる！
一般常識をもって変換するなら「京香の父である私」がではない？身内だけのブログじゃなくて社会活動として書いてる立場なんだし。

新米パパママに反面教師としてこのブログ紹介したい位だわ。

894 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:19:54.34 ID:JWzTYtq90

沖縄とか色々我慢して170万の機械自分らで買ってあげればいいのに
節約できるところ沢山あるのに税金で税金でって執念がすごい

895 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:19:54.95 ID:9DYCjOeT0

ニュースの中で一番腹が立ったのは、京ちゃんママのコメント。
・・・・子供は子供が大好きなんです・・・
これって、普通級にゴリ押しする理由になるのかよ？って思った。
それでは養護学校や支援級の子は一体何なの？って思った。

で、そこまで言うんだったら看護師付けろって言わずに親が付き添え！！
看護師にとっても、これはキツイ！日中ずっとこの子の側にいるなんて・・
やりがいもなければ、責任も重いし、時間だって不規則。吸引以外の時も
ずっと授業中、側に付いてろって？郊外学習はどうする？看護師の仕事の
管轄外の仕事は誰が引き受ける？親が毎日、ずっと責任持って付きそうなら
ともかく、税金で看護師雇って・・・なんて軽々しく言うなよ！って思った。

896 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:23:31.52 ID:5yYMc7IWP

都内の高等特別支援学校の入試倍率は三倍越えだってよ。
youtubeで映像も見たけど、そこらのアホ高校の生徒なんかより余程まとも。
比較的障害の重い普通の支援学校高等部でも、皆真面目に作業に取り組んでる。
普通高校で分からない授業で寝てるより余程ためになるのにね。

どうしても普通高校というなら、ダウン症知的障害有りの人でも入試は塾通いして自力で現役突破、二留してでも普通高校卒業した人いたよね。本人がどうしてもやりたいからって留年追試も甘んじて。
当然ながら彼女は身辺自立はしていた。
京ちゃんも普通高校行くなら彼女のように制度を変えずにやるべきだと思うよ。
健常者でも女子は男子校には行けないし、入った学校が公立でも制服があればダサかろうが皆我慢してそれを着る。
理由のよく分からない校則でもあれば守るのが規律。
…京ちゃん自身が普通高校に行きたいと意思表示するかは激しく疑問だが。

897 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:26:57.29 ID:JFqlyht00

>>890
どれだけ学年上がろうとも京ちゃんのクラスは常に保健室の隣じゃない？
いっその事保健室登校でも良い位だけど。
特別教室も京ちゃんの為にクラスの周りに集めろ！とかわがまま言いそう。

しかし沖縄旅行かー。良いご身分ですねって言ってもいいよね？

898 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:29:02.38 ID:5yYMc7IWP

子ども嫌いな子ども、いるよね。ましてや面倒くさい親がついてたら嫌だな、と一年生でも思う子は思う。

ついでに看護師はどう考えても大人。
先生でも障害児の親でもない大人がずーっと普通学級にいることで他の「子どもが大好き」な子どもに与える影響は考えないんだろうか。

899 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:32:45.10 ID:IdewFH0w0

本音は京ちゃんのことウザイんだろうね。京ちゃんは日傘のみで置きっ放し
家族で海で遊んだり沖縄料理堪能したり出来て良かったですね

900 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:42:50.53 ID:ven8DpPB0

この子がいるから税金は「払うもんじゃなくて貰うもん」の生活ができている。
浮いたお金で旅行やグルメ観劇三昧
それでもまだ足りない足りないクレクレと要求してくる

この際限の無い欲望に「かわいそうだから」と付き合っていたら国が倒れる

901 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:43:28.92 ID:gnfaEgLKO

エレベーターは、ないと無理だよ。呼吸器やボンベあるし。だいたいパパママでさえ抱っこしてる写真は少ないよね。
ブログで結婚式の集合写真もストレッチャーだったけど、私なら回路と呼吸器の位置を工夫して抱っこしてあげるな。
もうぐらぐらなのに重くて支えられないのかな？
図工室、理科室、家庭科室ってそんな広いスペースあるっけ？
あのストレッチャーを火気など危ないものから遠ざけて他の生徒のお邪魔にならないようにするなんてかなり、机をどかす必要あるよね。
家庭科、理科室は机が固定されてるし。
調理実習なんて、どういう教育目的で参加するんだろう。
学年が進むにつれて絵や習字がどんどん上手くなって行くクラスメートの横に、平等に京ちゃんの他人の手の力で書かれた弱いぐしゃぐしゃな線が貼られるのね。
残酷。

902 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:45:57.88 ID:et6SAM7E0

>>895
たぶん、親が付き添わないことに意味があるんだと思うよ。
私なりに脳内補完すると、いつか自分達が居なくなっても社会がこの子を支えてくれるように、
世間の意識を変える第一歩として普通学級に入れたかったのかなと思う。一石を投じるっていうかさ。
たぶん、それがこの人達のいう「自立」なんだよね。本当の自活なんて出来るわけないし。

資金が税金のみなのは疑問だし、役所を敵扱いしてるのも馬鹿すぎる（むしろ味方にすべきだろう）と思うが、
自分が死んだ後のことを考えて何とか社会を変えたいのなら、その気持ちだけは分かるような気がするよ。

でも現実的な受け入れ体制は難しいよね。
周りの生徒の気持ちをうまく導くのも、先生のスキル任せでは非常に厳しいと思う。
事故がなくてもいじめとか、胸が痛むような事案に繋がりかねないよ。

903 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:47:46.40 ID:9DYCjOeT0

親のブログ見たけど、こりゃ何言っても無駄かも・・根本にあるものが非常識。
結婚式に出るために沖縄へ・・・リボン付けて飛行機に乗せられた京ちゃんの
写真をブログに載せてたけど、晴れの式にこんな子連れて行くなんて嫌がらせ？

普通、小さい子がいたら飛行機乗るような遠方の結婚式には子供は誰かに
見てもらってお留守番とか、あるいは両親のどちらかが子供と家に残るとか
ましてやこんな重度の障害児を飛行機に乗せて一家で結婚式に参加するなんて
非常識そのもの。健常児でも幼い子供は式に連れていかない人もいるのに・・
おそらく招待だろうから、只で沖縄に行けるってんで、京ちゃん含めて
一家で参列したんだろうけど、晴れの結婚式にこんな子連れて来られたら
子供産むのが怖くなるんじゃない？沖縄に無料で行きたかっただけだろうね。

904 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:54:53.01 ID:sl4PHSCe0

>>903
集合写真を見る限り身内のみのリゾート婚だから、子供連れが非常識だとは思わない。
ストレッチャーの寝たきりを連れて突撃するのは論外だと思う。そこは同意。

905 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:55:51.62 ID:dcD04lxM0

まったくゲスなことを承知でかくんだけど、
沖縄の結婚式って京ちゃんの叔母ってあるけど、
父の妹？母の妹？
父親は山口県出身だったよね。
母親はなんとなく名古屋近辺の出身のような気がするんだけど。
どう見ても、近親者のみのリゾート婚だよね。
一生に一度のことだから当人たちの希望が優先するのは当然なんだけど
場所とか移動手段まったく配慮ないよね。

近親者すらそういう移動の配慮してもらえないのに、
地域の小学校に通う予定の子供にはいろいろな配慮をこれから求めていくんだね。

906 ：可愛い奥様：2011/10/31(月) 23:58:37.60 ID:cpMUIc8e0

赤ん坊と違って、小学校に入学するくらいの子供なら
糞尿の量もかなり多いだろうね。
毎日、この両親はその始末をしているんだなと思うと、せつなくなる。
いずれ生理も始まるし、糞尿とともに経血も糞尿とともに、おむつに垂れ流されるのだろう。
あの金髪の母親は、それをどんな思いで見るのだろう。父親も、正視できるのだろうか。
両親の精神が破壊されていくのも、自分は理解できる。
寝たきりで呼吸器つけてるなんたら涼という男性のブログの一部を読んだけど
「お風呂も工夫しだいで大丈夫です」と若い女性二人と浴室で写真撮ってた。
悪いけど、吐き気した。
この女性達がどういう立場なのか知らないけど
裸の男性の体洗うのって、何とも思わないのだろうか…。

907 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:01:33.25 ID:TxdbmUkw0

そうだね、近親者に保因者がいるというこで
このおばちゃんのだんなさんダイジョウブかな？

908 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:01:40.04 ID:an54RkwN0

>>901
ブログに「京ちゃんもお菓子作りのお手伝い」と称して
生地の入ったボールに無理矢理手を突っ込まされている写真が
載っていたけど、学校でもそれをやらせるつもりかな。

909 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:02:31.92 ID:dWDEJgfKO

看護師は黒子みたいな存在で生命維持に徹するのかな？だって教育は専門外だし。それも要求されてる？
看護師以外に１人補助の先生がつかないとムリムリ！

もしも市から予算ムリだから看護師と補助の教師どちらか１人選べって言われたらどうするんだろ？

910 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:03:12.43 ID:5yYMc7IWP

それこそ健常児で未就学の子ならよく躾られたおませな年長さんでも小学校入学式より長い式なんて飽きるし、
フラワーガールとか頼まれていなければ連れて行かない。連れて行っても部分参加でそれ以外はシッターを頼む。或いはものすごく少人数の内輪の式かね。
ましてもっと幼いちーちゃんみたいな子ならそれこそスピーチやスライドの最中にでもお構いなしに、
「お母さん、おしっこ！」「飽きた帰りたい」って泣き出して当然だから向こうがどうしてもとでも言わない限り絶対連れて行かない。

京ちゃんみたいな六歳児、ちーちゃんも一緒に結婚式に連れていくか？「式」でしょ。内輪のパーティーじゃないんでしょ。
障害健常以前の問題。肝心の京ちゃんは結婚式、楽しかったのかね。

911 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:04:35.09 ID:LBcy6pqZ0

特別支援教育が進められる以前、軽度発達障害の子がクラスにいたとき、
その子に冷たい子の母親ってのは、大概あからさまに障害児がクラスにいることに批判的だった。
親の言動を見て、子供は行動する。
京ちゃんについては、どれだけの母親が、我慢できるか。

｢京ちゃんがいると困るわよね」、そんな言葉を子供は聞いている。

912 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:05:32.53 ID:pVvn+VgM0

いいねぇ～沖縄。うらやましす。
普通行けないでしょ。
周りに散々迷惑かけたのね。
沖縄だって、行けるのよ～
普通小学校だって大丈夫だから(怒)が透けて見える。

913 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:06:39.28 ID:HcuNTiJO0

>>903
お祝い事だし、親族のみのようだから結婚式同伴はありかと思う。
でも、集合写真くらいだっこしてあげたらいいのにって思った。
くまさんコースターに乗せるくらいできたんだから。
お母さんとも離れたとこにいるしね。
愛情あるのかな？

914 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:07:31.11 ID:OWSscrYh0

勉強って、将来のためにするものでしょ？
どのみち長く生きられない子供が、朝から夕方まで学校にいることって幸せじゃないと思う。

915 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:13:17.22 ID:az5qIi9NP

友人とか相当数来てても、身内だけで別に写真撮らない？
親戚一同とか近親者のみ、とか。
沢山の人が写ってる写真までブログで晒したらそれこそ頭おかしいと思うよ。

916 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:17:03.73 ID:YkNCkHbQ0

>>915
結婚式の写真、席はガラガラだけどね～
食事会もガラガラだしな～
ごく内輪ってのは間違っていないと思うぞ～

917 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:26:07.55 ID:gRbEA2MI0

ごめん、再び。
沖縄の写真で、京ちゃん飛行機から、氷枕してんだけど。
調子よくなかった？
気圧の関係でかな？うーんでも滞在時でもしてるみたいだし。

918 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:30:17.05 ID:dWDEJgfKO

全てが、赤ちゃんのお食い初めみたいに見える。ブログやアルバムに載せるパフォーマンスの延長。

赤ちゃんの場合には負担がなければある程度は親の自己満足じゃない？京ちゃんだって刺激を受けていいかもしれない。
だけどそれにクラスメートを巻き込んだらダメだよね。
京ちゃんは養護学校や訪問学級で自分の為に工夫された教育を受ける権利があるし!!

結婚式に参加すること自体はありだと思うよ。身内のみの式だし新郎の家族にもこんな姪がいますって色んな意味で知ってもらえるし、新婦はいい人アピール出来てほんわかした式になったと思う。

919 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:34:23.90 ID:hM1o1FU70

退屈して会場を走り回ったり、うるさくしたり、
泣き喚いたりしないから、普通の子を披露宴につれていくより
楽なんじゃないかな。

920 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:34:46.06 ID:QenOoaHz0

周りに嫌がらせばかりして不愉快な要求ばかりしてそんなに嫌われたいのかね？この夫婦は。
将来のある子の邪魔をしないと気が済まないんだね。

921 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:37:12.29 ID:TxdbmUkw0

↑のなんたら涼っていうのをググルと、バクバクの林さん　っていうのが
ときどきでてくるんだが、ここの林さんかなぁ

922 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:37:59.74 ID:dWDEJgfKO

>>917
脳性麻痺とか筋肉が衰えてるこういう子は体温調節の機能も上手くいかず、アイスノン常用してるの珍しくないよ。
ましてや気温差がある沖縄に行くんだしね。

923 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:39:11.87 ID:hM1o1FU70

なんたら涼って人も「講演」してるらしいけれど、
ストレッチャーで寝たきりで、「代読」を関係者がやるだけて゜
実質、腹話術状態らしい。

924 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:39:57.90 ID:az5qIi9NP

本当だ氷枕してる。
内輪の式だからいいじゃない、は各家庭の事情はそれぞれだからいいとしても、
普段しない氷枕させてるような時に元から重病の子を飛行機乗せて式に連れ出すなんて周囲への迷惑以前に京ちゃんに対する虐待なんじゃないの？

925 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:42:55.90 ID:o00As3Z4O

援護するわけじゃないが、今回は身内の結婚式だし、そんなに非常識には感じなかった。
見た感じ、ごく内輪だけの式と食事会って感じだし、先方も了承済みなんでしょう。
写真撮影で抱っこするのはさすがに厳しいんでない？京ちゃんが体重何キロあるのか知らないが、首座ってない6歳児を抱えるて写真に映るのは大変だと思う。
まあ、沖縄に来たからには美ら海水族館には絶対行ってると思うから、「京ちゃん、大きなジンベイザメに大喜び！」とか次回のブログで書かれそう。

926 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:48:19.22 ID:Lh6KrfBH0

なんか現実見せつけてやる的なものを感じて空恐ろしくなったのは私だけか
どっちの身内にしろ、保因してる可能性あるし

927 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:53:19.23 ID:QVawOB9a0

>>894
こんな人達がいる一方で、生活保護を受けられず餓死する人もいる。
これだけ豪遊してるのに、京ちゃんには最も必要なはずの170万ツールは税金でって…。この家庭、170万なんてその気になればすぐ工面出来るだろうにね。

もうほんと、なんだかなあ。

928 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 00:57:35.22 ID:GNr+aXm40

相変わらず自分の子どもをちゃん付けで呼ぶどころか公に書いてるし、
この親は頭も弱いんだろうか
もうすぐ小学校だけど、先生とか他の子の前でも京ちゃん？
親の知的レベルは間違いなく普通以下だ

929 ：927：2011/11/01(火) 01:04:42.14 ID:QVawOB9a0

あ、結婚式に呼ばれてたんですね。
検討違いなレスで失礼しました。

930 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 01:14:20.28 ID:ILZDubtH0

>>914
1年後、5年後、10年後の生存確率って、どのくらいなんだろう？

931 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 01:48:41.19 ID:XEXiAoDkO

ってか本来なら、もし京ちゃんが意志表示出来て
普通学級行きたいって言ったとして
それを止める役目が親だよね。
気持ちは分かるけど、京は普通学級には通えない子なのってさ。

932 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 02:14:50.41 ID:gRbEA2MI0

>>922
それは、わかってるけど。
沖縄と言えど、この季節で、かりゆし？薄着みたいだから。
氷枕まで必要？って不思議だったの。
普段はバスタオル丸めてあるのみたいだったから・・・
沖縄何度ぐらいなんだろ。

933 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 04:40:47.04 ID:+k0eCDct0

>>905
同じ事を思ってた。　ただ思いやりのなさどっちもどっちな感じがしてる
こういう病気の子を見せ付けられると口にはださずとも相手の家族はどん引きだろうなぁ
万が一て考えると思うよ　

934 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 06:54:00.13 ID:BfNHHR240

内輪親類だけの結婚式みたいだから出席はありだと思うけど、自分もなぜわざわざ沖縄でやるのと思った
京ちゃんを呼ぶならもう少し近くでとか、どうしても沖縄でやりたいなら申し訳ないけど京ちゃんは遠慮してとか、
普通の思いやりってそういうもんじゃないのかなあ
京ちゃん沖縄にだって行けるのよ、というのを見せつけたかったのかしら

935 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 07:20:04.91 ID:iNEuidxg0

ブログの新記事見たけど、一応コメは全部読んでるんだね。
この記事に関しては、最初の「京ちゃんパパが京ちゃんの代理として（ｷﾘｯ」以外は
思ったほど非常識発言してるわけでもないと思う。
不快になるコメントってのも必要以上の罵詈雑言（ｶﾀﾜ、ｼﾈみたいなやつ）のことだろうし。
意見に対しても聞く耳を持って答えるとあるから、そこはどう出るのか興味ある。
まあ、カルトにはまった人と会話するような、平行線対応になる気はするがｗ

936 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 07:34:15.45 ID:hU+gxGL80

>>902
こんななにもできない寝たきりの子を、人口呼吸器つけてでも
生かすという選択をしてるのは、他ならぬ、京ちゃんの両親。
その選択をする際に、自分たちが居なくなったら、世間に押し付ければいいんだしって
考えがあったのなら、自分勝手すぎるわ。
まず、社会がそういう社会であるとう前提での、自分たちがいなくなっても大丈夫って
判断ならわかるが、見切り発車もいいところでしょ。
しかもそんな強引で自分勝手な言い分、誰も聞き入れませんよ。

937 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:17:59.99 ID:0D+WBWhS0

>>930
結構長生きするような気がする。
病気治癒の特効薬はできなくても
医学の進歩＋科学技術の進歩で人工呼吸器が今以上に高性能高機能になると思うから。
すごく高価な機械だけど、それを治療と称して医療費自己負担０の難病患者に取り付けて
その業界は儲けようとするからね。

今以上に植物状態で生かされている人間が増えてくると、不治の病人に人工呼吸器などの機械を公費でつけられる
制度は崩れて、ある程度の自己負担が発生するかもしれない。

938 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:22:57.86 ID:qQJcfnDwO

主治医、院内カウンセラーから院内学校、または養護学校の寄宿舎は
薦められなかったんだろうか？
主治医も普通学校、普通教室に賛成!なんてバカなこと言わないと思うし。
「普通学校にどうしても行く、というのなら京香さんの命の保証はありません」
と主治医に言われた上での両親の決断なのだろうか？
その辺は指摘したのか、名古屋市長にご意見伺いたいものだわ。
名古屋市長も、のらりくらりとした発言できないのも悪い。
この両親とバクバクをつけあがらせた。

939 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:37:49.79 ID:GiP89ws00

この子の病状について、学校でのリスク
管理のリスクを主治医ではなく公正な立場の医師から見解を聞きたい

940 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:46:31.75 ID:/LprcU+n0

結婚式で、相手の身内はどう思ったかね・・・せっかくの花嫁よりも京ちゃんの
方が注目されただろうし。ご馳走だって、美味しく食べられた？絶対に京ちゃんの
方が色々、気遣われた事は間違いない。こんな重い障害のある子がいるなんて、
って相手の身内は思ったかもね。これから可愛い子供を産む予定の新婚カップルに
何もこんな大変な思いしてまで京ちゃんを披露しなくてもいいのにって思った。

941 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:47:50.84 ID:2xO3cQ100

公正な立場の医師なら鼠園にもいい顔しないと思うよね・・・

942 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:50:02.80 ID:tkVmM4wT0

京ちゃんパパの方がなんかおかしなこと言ってると思った。
河村たかしに会い行ったときも、これからの時代に「障害者がいるのが当たり前」とか、
「障害者と生活するのが当たり前」「自然に溶け込むことが大切」とかうろ覚えで悪いけど
もうすべてが？？？だった。
ゴリ押しは自然じゃないし、生まれつきあの障害の子が健常者の子どもに交じってるのは
正直違和感ありすぎ。

943 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 08:55:03.18 ID:7FqywN1EO

医師に「自己責任で」と言われたのかもね。
自己責任を勘違いしているんじゃないの。

じゃなかったら、旅行や普通学級入学をすすめる医師が誰なのか知りたい。
名古屋市近辺の小児専門病院か医大附属病院の医師なんだろうけど。

944 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:00:05.70 ID:7FqywN1EO

京ちゃん、授業中の居眠りは許されるのかしら

945 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:06:11.13 ID:LBcy6pqZ0

入学予定の保護者は声を上げていないの？

946 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:07:13.94 ID:GiP89ws00

みんなが心配するのは万が一の時のことだと思う
林さんは殊更大丈夫アピールするために沖縄旅行とかUPしてるけど、そんなことより名古屋市が指定した専門医師からきちんと大丈夫ということを宣言してもらうことが普通学校に入学するにあたり一番大切

あくまでも林さん指定の医師じゃなく名古屋市指定の医師ね

947 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:14:00.50 ID:2xO3cQ100

>>945
声上げたら団体が「説明」にくるかもしれないから
てんこでんこに逃げてるんじゃないかな

>>946
そういえば説明会とかで医師が大丈夫ということを説明したことがあるのかな？

948 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:19:30.57 ID:LBcy6pqZ0

京ちゃん自身は、何にもできないから、授業の妨害もしない。
わたしが保護者なら、わが子がうっかりにしても機械をいじったりししないか心配だ。
京ちゃんに何かあったら、どうすればいいのだろう。、

子供って、すぐいろんなもの触りたがるから、怖い。

949 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:22:40.25 ID:xua8Wgkb0

こういう人たちに理詰めで説明したところで受け入れるとは思えないね。
自分勝手な理想の世界を描いて、その理想郷を作るために邁進している自分たちという、
一方的な正義感で動いてるし。
カルトな宗教を頑なに信じている人みたい。

950 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:26:41.19 ID:7FqywN1EO

うちの六年生の娘が幼稚園の頃
同じ幼稚園の子が持病が元で亡くなったんだけど
保護者も「欠席する前の日、顔色が悪かったかも。先生に報告すれば良かった」
「うちの子が風邪をうつしたのかも。それが原因かも」と気にしたし、
もしかしたらアレルギーで給食で出たものを誰か（乱暴な園児）が無理矢理食べさせたらしい（事実無根）
先生が、目を配れなかったせいだ
など色々な噂が飛び交ったんだけど
元々病気だったから周りは関係なかったみたいだけど
周りはみんな気にしてトラウマになったんだよね。
京ちゃんの同級生も、京ちゃんが風邪が元の肺炎で…とか
インフルエンザや溶連菌が原因で万が一の事態になったら
自分を責めたり罪悪感を持つ子が出るんじゃないかしら。

951 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:33:50.31 ID:tkVmM4wT0

>>949
上手いこと言うね。
その通りだわ。

952 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:33:50.78 ID:GmYFucCF0

たぶん、ほかの人が罪悪感持つ前に
ご両親が「原因はこれだ！」って騒ぐと思うよ。
謝罪と賠償を求められたりして・・・
怖いね。

953 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:40:11.72 ID:d0gVwvLf0

>>943
堀田近辺から通えて、重病の子を扱える小児科ねえ。
名大、名市大、八事日赤、聖霊…
どこも重い病気を抱えた子が入院通院してるけど、
そんな甘いことを言う医師が想像できない。
都合のいいことを言ってくれる病院があるんだろうな。

954 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:40:43.41 ID:hU+gxGL80

>>942
障害者がいるのが当たり前って言っても、
京ちゃんは障害者の範疇を超えてるよ。
寝たきりの重病人でしょ。
じゃあ、病院で寝たきりの老人を点滴つけたまま病院のベッドに載せたまま
街中徘徊せてるのが当たり前の世の中って言ってるのと同じようなもんでしょうよ。
自分勝手もいいとこ。
せめて人間社会で生活していくうえで、自力で自分の生命維持していくことさえもままならない
人を障害者の枠にはめるってなんなの？
しかも、この親障害ですらない、個性だのなんだのほざいてるんだよね。
目を覚めせよ。

955 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:41:16.71 ID:/LprcU+n0

ウチの子が小一の時、担任の先生が下敷きは絶対に放り投げたらいけません、って
クラスの子に言ったらしい。その先生が小一の時に同じクラスの子が投げた
下敷きが同級生の目に突き刺さり、失明したらしい・・子供は先生に話を聞いて
物凄いショックを受けた。下敷きが目に突き刺さり失明した子はどうなったのか、
と家に帰ってから泣き出してしまった。その子があまりにも可哀相だと・・・
おそらく、訴訟問題に発展したと思うけど、京ちゃんの場合だってアラームが
鳴ってる事に誰も気付かなかったら、即死の可能性もあるんだよね？

そういう事を考えたら安易にバリアフリー云々で普通級に入れる事は賛同出来ない。

956 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:43:19.06 ID:hU+gxGL80

ごめん、怒りにまかせて書いたら変な日本語になった。
失礼した。ｂｙ９５４

957 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:46:42.05 ID:GiP89ws00

>>956
大丈夫、言いたいことよくわかったよ

958 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:50:30.17 ID:7FqywN1EO

>>955
それは、遠足の時に
「絶対にバスの窓から手や顔を出してはいけません。
先生が前に教えていた生徒で、手がもげてしまった人がおります。」
「吹雪の日の帰り道は、疲れても絶対に休憩してはいけません。
先生が前にいた学校で、そのまま寝てしまって死んだ子がいます。」
みたいな訓話なんだろうけど
子供にはものすごいトラウマだよね。

「京ちゃんの機械に絶対に触ってはいけません。機械が止まったら京ちゃんは死にます」
と言われたら
恐怖で学校に行けなくなる子はいるだろうし
心配で我が子を学校に送り出せなくなる親もいるだろうね。

959 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:50:57.04 ID:l7WtCVDO0

寝たきりの子が普通学級にいっても、他の子が運動会で走ったり校庭で遊んでるのを
見てるだけ、仲間に入れてもらうって名目でストレッチャー押してもらうだけ…で何も出来ないでしょ
子供のうちはそれでもクラスメイトとして一緒にいてくれるかもしれないけど
健常の子は中学高校と上がる時に絶対京ちゃんが入れない学校に逃げるよ。
それで嬉しいかな？そんな自分が一層切なくなるんじゃないのかなあ

960 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:56:32.37 ID:tkVmM4wT0

>>954
障害者施設の中でもきっと上位を争うほど重症の障害児だろうね。
それを普通学校に放り込むなんてどうかしてるよ。

961 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 09:59:43.74 ID:hU+gxGL80

>>957
ありがと。
>>959
ファラオの父親はうちの子にもさせろっていちいち
学校につっかかってたみたいだけどね。
プールになんでうちの子だけ入れない？うちの子も入れさせろ！
なんでうちの子だけ山登れない？登らせろ！

まあ、ファラオでこの程度だから、さらにゴリ押しアップを狙ってる
京ちゃん親は、すごいこと言ってきそうだよ。
なんたって、ジェットコースターにさえ乗せようとしたつわものだもの。

962 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:01:17.26 ID:K/YeqKph0

そういや運動会でストレッチャーの子が参加してる画像みたけど酷かったよ

組み体操なんだけど、4人のうち1人がストレッチャー
真ん中にストレッチャー置いて
両脇の子どもたちが少しかがんでケツをストレッチャーにつける
一番上の子どもがストレッチャーに乗っかり両足を広げて立つ
その股の下にはストレッチャーの寝たきりの障害者

上に立つ子の親は気が気じゃないだろうと思った
もし倒れて障害者に倒れこんだらどうするんだろうかと
両脇の子は組体操とは名ばかりでケツつけてるだけ
こんな酷いことさせられるのなら>>959さんの言うように
名目だろうがストレッチャー押すだけのほうがずっとマシだと思う

963 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:03:21.89 ID:7FqywN1EO

>>959
生徒も逃げるけど
教師も逃げるだろうね。
有名になった堀田小学校に赴任を希望する先生がいなくなる。
そうすると、新採用や仮採用、二種免許の教師や若い先生や不祥事を起こした先生ばかりの吹き溜まりになり
堀田小学校の教育の質は低下するね。
長くいる先生がいなくなるので、
地域との連携や住民に合わせて築かれた学校の伝統や教育理念も伝えられなくなるから
担当の先生や校長が代わる度に指導の方向が変わり
全てが浅く薄い指導になるか、教育委員会のマニュアル通りの最低限の指導しかされなくなるだろうね。
そうすれば、意見を言わない校長が赴任
また指導力、児童を管理する能力がない先生ばかりが集まるからイジメや学級崩壊が当たり前になり
どんどん学力は低下して塾やお稽古に通わせられる家庭とそうでない家庭の子の学力格差が広がり学校の人気がなくなれば
ニューファミリーも越してこなくなるから
どんどん地域が廃れるだろうね。

964 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:07:22.14 ID:7FqywN1EO

>>962
それをハッキリと
「組体操の参加はご遠慮頂きます。
訴えたければ、どうぞ。お子さんの名前が裁判記録に残りますが？」
と言えない校長や担任が赴任してくるようになったんだよ
その学校は。
そんな障害児が入学したから。

965 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:20:00.71 ID:B1GAQkhS0

逃げるって言ってる人たちは
京ちゃん親の考え方に賛同してるも同然
無言の抵抗なんて彼等にとっちゃ
希望を叶えるのに一番好都合だよ

966 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:20:56.81 ID:+DLkVrEOO

本来の自然なら淘汰されるだろう命を膨大な金と手間をかけて生かすのが人間の普通の自然か…
人間はすごい生き物だね
野生の動物が生きる自然界うんぬんとは違う自然がある
自然ってなんだろ

967 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:23:13.50 ID:7FqywN1EO

>>965
戦えないでしょ…

しかも子供の事だから
子供と一緒に危険に立ち向かうより
子供を危険から遠ざけるのが親の役割だよ

968 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:26:13.05 ID:wosY1eZS0

この場合、まさに「逃げるが勝ち」って事なんだろうな…

969 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:27:48.36 ID:/LprcU+n0

私は障害のある方を支援する仕事を身内がしていますが、おそらく林さん御夫妻は
本当の意味で心の悩みを相談出来る方が居られないのではないか？と思います。
こんなパフォーマンスをされる方は地域から孤立した孤独な方が多いのです。

本当に京ちゃんの事を思うのならば、批判されない、地域からも暖かい目で
見られる進学方法がいくらでもあるのです。障害を持った方同士の支援の輪も
ありますし、母の会もあります。そういうものを全部無視して、地域を混乱させる
方法でのパフォーマンス・・いかに林さん御夫妻が孤独であったかを証明してます。

970 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:38:17.77 ID:cqEYVCP90

もし死亡事故なんかが起こったら、運が悪ければ前科者だもんね。＞教師
私ならそこしか赴任させられないと言われたら退職するかも

971 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:38:21.08 ID:xua8Wgkb0

>>969
孤独じゃないよ、バクバクの人たちが付いてるし。
まあそこが真に心を割って話せる場であるかは分からないけど。
しかしこの会との交流はいつからなんだろう。
早期に出会う人たちが違っていたら、
もうちょっと軋轢のない方法をとれていたかもしれないね。

972 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:51:50.87 ID:/LprcU+n0

おそらく、京ちゃんは堀田小に行くんだろうな・・・看護師を税金で付けて。
周りの人は、表面では批判しないだろうし、マスコミも賛同するだろう。
でも、冷たい目で見る人もいるだろう。真摯に障害のある子を支援している人は
京ちゃんの堀田小入園をどんな目で見るだろうか・・・少なくとも私は絶対に
オメデトウなんて言えない。でも、白い目で見るだろうな・・・・きっと。

973 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 10:53:38.07 ID:dWDEJgfKO

>>971

バクバクに会うまで孤独だったってことじゃない？
だからつけいれられた。
忠告してくれるような深い付き合いの障害児ママ友達いないのかも。
色んな人が離れていっただろうね。

974 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:02:08.96 ID:8otvOS9w0

>>973
あの両親、ほかの障害者家族に共感とかしなさそうだし。

975 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:09:01.23 ID:hM1o1FU70

>>969
そうなのでしょうね。昔から、新興宗教にやられる人って、孤立している人ばかり。
周囲に信頼できる人、人間関係がないのでしょう。
あの組織に心酔するのも、周囲に信頼できる人がいなくて、誰からも助けてもらえない、
相手にしてもらえない、という状況だからでしょう。
もっとまともなやり方で、子供の将来や進学を考えていれば
ここまで世間を敵にまわすこともなかったのに。
でも、本人達はそんなことわからないのでしょうね。

976 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:14:13.74 ID:7FqywN1EO

看護師は認められても結局はつかないと思う。
そんなリスクの高い仕事を引き受けられないでしょ
安全が確保されていない場所で１人で付き添うんだもの。
保護者で看護師さんがいたら、すごくｱﾃにされて使われそうな予感。

977 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:30:46.93 ID:/LprcU+n0

障害を持った子が生まれるっていうのは誰にでも可能性があるし、今現在は
健常でもいつ、障害児になるか判らない。だからこそ、行政が力をあげて
養護学校、支援級の取り組みに必死。職員だって、研修、勉強の日々です。

いつ、障害児になっても対応可能なように行政が取り組んでいるのに、無視して
普通級に重度障害児を受け入れろと？勝手にしやがれ・・・・って言いたい。

978 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:32:41.84 ID:iKEyKMN5P

>>965
じゃあ自分が何かすればいいじゃん
やれることはいくらでもあるよ
まさか同じクラスになってしまうかもしれない保護者さん達を悪者に仕立て上げて攻撃しといて
自分は何もしないとかないよね？

979 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:49:41.71 ID:+k0eCDct0

戦うなんて無理だよ人権団体とも繋がりがあるはず
団体が押し寄せ攻撃されそう　個人は逃げるが勝ち
戦うならこちら側も団体にならないとね　
国がなんらかの法律作ればいいのに　これじゃあ普通の子供が安心して学べないわ

980 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:53:50.45 ID:LBcy6pqZ0

怖いな。
自分の子供のために声を上げれば、マスコミがたたくかもしれないなんて。
マスコミはクズだな。

河村市長は、
こんな理不尽な状況をいつまで放っておくのか。

981 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 11:55:46.60 ID:QenOoaHz0

京香の入学に反対したりしたら、その関係者の家がボヤ騒ぎとか
郵便物が爆発したり、動物の死骸を家に投げ込まれたりしない？

982 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:02:49.78 ID:l3GEafJl0

それが有りそうだから怖いんだな・・・
だから逃げるしかない

983 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:18:25.69 ID:k8sKBErKO

私は部外者なので、余計なお世話ですが、京香は堀田小に
入学するはず、健常児の保護者が反対運動すると悪者にされるとか
擁護団体やマスコミが報復にくるかも知れない…など
今の所、全て憶測でしかない様な気がするんだよね？
確かに奈良のファラオとか前例はあるけど、ファラオの所は小、中学校に
父親が毎日付き添ってたし、健常児の保護者は自分の子供を
守る為に戦う事も、時には必要かなって…もし、万が一
京香が入学拒否されたら、引っ越しや越境が無駄になって
しまうのでは？と思う。河村市長や教委に問い合わせてみたり
現在、林家の事で引っ越しするか悩んでいるって本心を
メールなどで、伝えてみても、いいんじゃないかなって思う。
長文スマソ！

984 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:30:37.78 ID:hM1o1FU70

新興宗教にはまっている人って、そんなぬるいものじゃないですよ。
この金髪両親も、奇妙な新興宗教にはまっている状態です。
あの寝たきりの重病人の子供を「個性です」と平然と言い放つのですからね。
だからといって、他人が目の前で「あなたの子供はこうこうなんです」と
事実を説明しますか?
そんなことしたら、この金髪両親はもちろん、組織の人たちに囲まれて
大変なことになります。
マスコミひきつれて「弱者だ」「差別だ」と騒がれたら、誰も勝てないんですよ。
自分の子供が大事だから、皆避けるんです。

985 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:38:39.34 ID:BFrUGlUl0

>>965の言うことは分かるよ

京ちゃんの入学に意見のあるような人で、
さっさと引越しなり出来る行動力のある人がみんな去ってしまったら、
後はこの段階で自分の子が通う小学校が話題になってるのも知らない情弱か、
抵抗しないおとなしい人か賛成な人だけになっちゃう

結局2ちゃんや投書で外野がガヤガヤ言うより、
返ってくる反応が障害者いじめだという反応であったとしても、
反対意見を取り上げてもらえる可能性を一番持ってるのは、
当事者である堀田小新一年のPTAと児童と教師の意見だもん

でも我が子の障害児の健常者との共生の為に、
戦う親やバックアップする団体はあっても、
我が子の健常児の障害児との共生の為に、
我が子の最善の教育機会を奪いながら戦う親も、
バックアップしてくれるような健常者の団体も無いし、
こんな金にも票にもならないマスコミに叩かれて
イメージダウンに繋がりかねない事のために協力してくれる市議もいない

だからこういうゴリ押しは後を絶たずに全国に広がっていくんだと思う

986 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:45:16.29 ID:FXWuk/uz0

>>887
それってフツーに特別支援学級ってことだよねｗ

987 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:51:51.91 ID:FXWuk/uz0

他人が読んでも明らかに不快になるコメントだけ消せばいいのに。
公正さを示すためにも、コメントは皆が読めるようにしておくべきだよ。
不快なコメントには、ちゃんと管理者側の味方になってツッコミ入れてくれる人も出てくる。

それが星の数ほどある「普通の｣ブログの姿であり、
このご両親がこれから対峙していく「世間」の、現実的な姿でもあると思う。

988 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 12:51:58.90 ID:jateXHtD0

京ちゃんみたいにずっと寝たきりの子と、リハビリや学習次第で
一生の明暗分けちゃう子とは全然状況が違う
それをいっしょくたにして「障害者は地域で暮らすべき、養護学校いらない」と
代弁しちゃってるから、バクバクは「世の中見えてません、他の人への配慮ナニソレ」
と宣言してるようなもの

>>953
春日井の愛知県心身障害者コロニー中央病院みたいよ
堀田からなら高速で行けば一時間もかかんないくらいかな

989 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:02:01.04 ID:XO1DyVgJ0

●●●●●●●●●●●●
総合スレを復活させるので
次スレはそちらへ
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320119721/l50
【既女板】★ｺﾞﾘ押し障害者と不愉快な仲間達★総合6

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990 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:05:48.93 ID:6eIFZAx70

>>985
965は同じクラスになるかもしれなくて越境考えてる保護者さん達を
戦わないと貶めた上で京親に賛同してるも同然なんて徹底的に悪者扱いしたから
つっこまれたんでしょ
こんな人の言うことなんてわからんわ

991 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:08:57.67 ID:iKEyKMN5P

>>983
せめて奈良の車椅子とここで一般的にファラオと言われてる子の
区別くらいできるようになってから書き込みよろ

992 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:16:23.69 ID:YkNCkHbQ0

>>991
「ファラオさまなんてそんなに知名度ない(AAry)」とファビョられたことはある。
「個人じゃなく、寝たきり人工呼吸器の一般名称だ！」という主張も読んだことがある。
このスレじゃないけど、この子の話をしていたニュース系のスレで。

せめて書き込む前に、そのスレの１から読んでおけ！って事だねw

993 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:20:01.43 ID:FXWuk/uz0

現実的な話、この子は赤ちゃんの時に発病して、
それからずっと寝たきりってことは、先天的に知能に問題無くても
今までの成長過程で、情緒的なものとか感覚的なものとか、
健常児でも親が油断してると学習の機会を逃しがちな小さな事を
たくさん逃してきてると思う。
そういう意味で、後天的な影響は大きいと思う。
両親も頑張っているんだろうけど、健常児でも誰も育児書通りに育ってくれないし、
親の願うように成長はしてくれない。
京ちゃんの内面について、つらいけどもっともっと現実的に考えないといけないと思う。

994 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:23:52.08 ID:tkgOBtXC0

せめて今年中に凶ちゃんあぼーんしてくれたら…

995 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:28:05.97 ID:l3GEafJl0

そこまで言うことないでしょ
悪いのは親なんだし

996 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:32:12.57 ID:FXWuk/uz0

「何事も経験」、「障害ではなく個性」「知能は問題ない」と仰るのなら
まず両親がオムツして、口枷、全身をイモムシのように緊縛した状態でストレッチャーに横たわり、
ごくごく普通の方が集うオフィスで、看護士（役）と一緒に一日過ごしてみればいい。
子供は子供が好きなのなら、大人も大人が好きなはずｗ
自営業の世界じゃなく、堅気の世界でお友達が作れるか、自分で試してみるがいい。

なにか別のものに目覚めるかもしれないけど、それは私の知ったこっちゃない。

997 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:34:12.25 ID:gBeCzqeW0

京ちゃんの愛護手帳の認定した医師がここはすっぱり
判定したほうが良いと思うよ。手帳の発行元は役所でしょ。
保護者がどうこう言って聞く相手じゃないと思うし
後ろには妙な団体がいるからね。

998 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:34:28.57 ID:B1GAQkhS0

よく考えてごらんよ？
京ちゃんの後ろで普通学校への突破口が開くのを待ち構えてる人達がいるのを忘れてない？
京ちゃんがOKになったら京ちゃんのケースだけじゃ済まないよ？
普通学校を希望する障害児が、あなたの町にも、せっかく逃げてきたわたしの町にも！！
ってことになるよ？逃げてどうなんのよ？

999 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:34:52.38 ID:HWuEa4PeP

>>997　えー、あんなよだれ泡吹きセルロイド人形生かしておいて意味あるかな？
実際あれの存在のせいでこんなに世間に迷惑かかってるのに

1000 ：可愛い奥様：2011/11/01(火) 13:35:52.27 ID:z/rdOy5N0

1000なら京ちゃん無事に小学校入学

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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