【今は】貧乏家出身の奥様　28人目【幸せ】

子供の頃貧乏だった奥様、
人に話すと嘘だぁ、とか大袈裟！とか言われて
信じてもらえないマジ話を語りませんか。

あくまでも過去の話を懐かしく、半自虐的に語るスレです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■他人に対する「そんなのマシ」という発言は控えましょう。 　　　　　　　　　　　■
■学歴コンプ・裏山話もほどほどに。愚痴場ではありません。 　　　　　　　　　■　
■学校・教師・学歴・職種・地域・公務員叩き等もよそでやって下さい　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
DQN親、低脳親、虐待親の話だけだったら
他のスレがふさわしいです。
たまに来る「子供の頃貧乏で汚い子がいてさ〜！」的な書き込みや
「旦那がそうなんだけど、アタシ分かんなくて〜」的な
場の空気を読まない発言は一切スルーで。構うな絡むな。

ひねくれず、腐らず、嘆かず、あせらず、自分を大切に。
ほのぼのいきましょ。

次スレは980でよろしく。sage進行でお願いします。

前ｽﾚ
【今は】貧乏家出身の奥様　27人目【幸せ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1309408660/

スレ立てありがとうございました。

私はお年玉もおこづかいも、そして大人になればお給料を遊び人の父と弟達に使われ、人生を諦めていました。
運良く普通の家庭の彼と結婚出来ても、父と弟は旦那に借金を頼むこと数知れず。
私がガードしたのでお金は渡さずに済んだけど、「親を馬鹿にするな！」との罵倒の電話に悩まされました。
先日義母が亡くなった事を知らせたら「金が無い時にそんな連絡を寄越すな！葬式なんか行かないからな！金が無いのに行けるか！俺は知らなかった事にしておけ！それか、香典はお前が包め！」と、また罵倒。

貧乏って、心も貧しくしますね。

あいうえお

あいうえお

台風行ったね〜
いやー、吹っ飛ぶ心配も雨漏りする心配もないって素晴らしいわ。
子供の頃住んでたボロボロ借家はあっちこっちから雨漏りして来て
雨漏りキャッチ用に洗面器だバケツだをあちこちに置くから、寝る所がなくなるし
すぐ水がいっぱいになるから「寝ずの番」で一晩中交換しまくり。
学校で、あー台風来ると雨漏りして大変だよね〜なんて普通に言って、超バカにされたわ。。
普通の家は雨漏りなんかしないんだよね。するのが当たり前だと思ってた。
どんだけボロ屋に住んでたんだかorz

>>5
雨漏りキャッチの洗面器＆バケツがあるってすごいな。
うちは常に牛乳パックが雨漏り用に常備してあった。
洗面器とかバケツもなかったよ･･･

>>6
ええもう、必須アイテムだからね。
でもどれも激しくボロ。ヒビ割れてるのをガムテープで補強したのを
多分私が生まれる前から使ってる勢いで使用しておりました。
友達のうちでバケツにガムテが貼ってない、キレイな状態なのに驚いたw

雨（雪）が好きだという人はいい家に住んでいる人達
銀河鉄道で哲郎のセリフにぐっと来たことを覚えてる

うちは物置みたいなバラック建てだったけど、
トタン屋根がはがれて飛んで行って、
穴から雨がザバーッだったよ。
床上浸水みたいに水浸しの状態。
親戚の家に避難して、台風が過ぎてからバラック家に戻った。
後始末が本当に大変だった。
濡れてくさくなった家財道具を干して再び使うんだもの情けない。

こないだの台風のときはこういう家に住めてありがたいなーと思った。

実家は紀伊半島にある、地盤がゆるくて貧乏人が
ひしめきあってる地域にあるので
床上浸水ぐらいはあったかも。
親の命なんか３０円ぐらいの価値しかないので
流されてもどうぞどうぞ、て感じ。

昔は時代そのものも貧しかったんだろうね。
今とは貧乏のレベルそのものが違う・・感じ。
うちは雨漏りはしてなかったけど、
クリスマスにプレゼントの話で盛り上がってるクラスメイトたち、
別世界の出来事だったなぁ。。

￥買い物依存症の喪女のためのスレ26￥
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1315265959/

台風があると家族が寝てる間に浸水するのではないかと思って
眠れずに番をしてしまう癖がある

台風の後は必ず担任の先生が
被害にあったかどうかクラス全員に朝の会で確認してた
ある時古い八百屋の看板が落ちちゃって
その家の子が「父さんが落ち込んでいます」と言って大爆笑

八百屋さんを励ます会をみんなで結成したっけなぁ
貧乏だけどなんか毎日面白かった

>>9
ビフォーアフターのモンスターエンジンの家が懐かしかった

子供のころ、台風のときは一晩中起きてた。雨戸がなく強化ガラスでもなかったので
窓の外から板を打ち付けておいたけど、その板も吹っ飛んでガラスが割れて
めちゃくちゃ怖かった。浸水はしなかったけど一部屋使用不能に。
今も親は「地震や雷より風がこわい」と言ってる。
安心して雨風しのげる家があるってほんとありがたいことだわ。

風はこわいね
窓を揺らす

集団からはぐれたところをタゲられる
病む、ムダに攻撃的になるの悪循環
昔はこのせいで早死にすると思ってたが、
食品による内部被爆対策にはプラスにはたらいている
なにがどうなるかわからんもんである

>>18
どうした？大丈夫？
私でよければ話聞くよ。

age

http://www.ojukenmama.com/junbihoushin.html
「お椀は右、お茶碗は左、箸置きも使っていますよね。」

実母はそんなの知らないだろうなとおもった。
箸置きなんて実家でみたことない。

私が貧民出身で育ちが悪いばっかりに
娘が入れる学校の選択肢をせばめている・・・と申し訳ない。
祖母から親へ、親から娘へ、と受け継ぐようなもの、なんにもない・・・

集団からはぐれたところをタゲられる

・世間は生産性のないＤＱＮは大嫌い　できれば排除したい　
　本人ＤＱＮじゃなくても家族が異常だと避けられる　とくに結婚
　庶民は支配階層に飼い慣らされているので、ＤＱＮ叩きで憂さ晴らし
・平均値からの距離が大きいほど居場所がなくなる

底辺脱出組でも何コイツ？って感じで、いるだけで不愉快なのかもしれない
存在自体が現体制への批判だから？
平均値から優れているほうへ浮きこぼれているなら、ひろってくれるところがあるが
逆はない

出産をマジ資格制にしてほしいし、階層間の移動ももっと多くなるべき

よくそんな気持ち悪いこと言うね。
だから嫌な人しか寄って来ないんだよ。
貧乏脱出したんならいつまでもグダグダ言わなくても。
人生ステップアップ上等と思ってるから理解できない。
あー、大変やったなあと振り返ることはあってもね。

>>22
そうやって体制とかなんとか「人力では及ばぬ絶対的権力」なる設定を
せずにはいられないほど、ものすごい人権剥奪を幼少時から独立時まで
親にされ続けてきて、脳がすっかり麻痺しちゃったんだね。

もう、あなたは実家という異次元空間からは脱出済みの身なんでしょう？
せっかく良い空気の場所に出られたのに、未だに異次元空間に拘り続け、
自由を味わおうとしないなんて、馬鹿馬鹿しいと思いません？

それより、美味しいケーキを買って、良い香りの紅茶を楽しむような
ゆとり生活が当然だと思えるよう、脳みそ改造に死ぬ気で頑張れ。

>>21
代々やんごとないご身分のお嬢様お坊ちゃましか入れないような学校は
今の日本には実質無いようなものだから悲観しないで。
マナーは学ぶことが出来るし、受け継ぐ伝統がないならこれから作れば？
お子さんと一緒に自分も学ぶ気持ちでいろいろ勉強したらいいと思う。
間違っても負の遺産を継承させないように…

私も貧民出身で社会に出てからもママ友付き合いの中でも
恥ずかしい思いすることたくさんあるけど
謙虚な気持ちでいつも教えを請うようにしているよ。

>>21
「思い立ったが吉日」って言うじゃない。
百均でいいから箸置きでも何でもかってきて自ら始めたらいいのよ。なにも。
自分→娘→孫娘　３世代なんてアッという間。

まず自分が始めないと！！！

家で食事するときに、箸置きを使う一般家庭ってあるの？

箸置きを使う家は実在した!!

家で食事する時普通箸置き使わないでしょ。

中国の地下に住むネズミ族というのがＴＶでやっていた
貧乏夫婦が喧嘩していて、息子は違法行為で逮捕　なんか懐かしい風景
中国人なのに、たいてい半年でネをあげて出て行くらしい
１８年もゴミ屋敷にいた自分・・

781 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 22:23:24.73 ID:QroROrs+ [1/4]
友達がボロボロの下着ばかり着てて
なんでそんなにボロボロなやつ着てるの？って聞いたら
好きで着てるわけじゃない。とキレられた。
新しい服一緒に買いに行けたらって思ったんで聞いたんだけど
おせっかいと思われたんですかね　OTZ


↑このひとのあとのレスももうひどすぎ考えなさ過ぎでﾜﾛﾀ

貧乏家出身でもお金持ちと結婚できた人は羨ましい。

サラリーマンと結婚できただけで上出来だと思ってる。

箸置きかいにいってくるわ。

>>27
ママ友家には、お手製エコクラフトの小物入れに家族の箸置きと
ランチョンマットが数種類ずつあるよ。
ご主人は弁護士でセレブなんだろうけど、
パッと見わかるブランドなんて持ってないし、
スーパー値引きを買うのが趣味と公言してる人なんだけれど、
「あ、同じし〇むら着てても、育ちは違うわ〜｣と心底思ったよ。

私は、父親が50歳時点で年収400万の5人姉妹長女なので
45歳で年収900万の夫の妻である現在は「凄いお金持ち」って気分に
なってる。
全体を見渡せば中の下なんだろうけどね。

>>36
そんなことないよ〜充分お金持ち。
私から見ると上の部類。
うちなんかその半分ちょっとくらいだよ。
でも私基本物欲のない人間なのでお金かからないから何とかなってる。
うちの夫と年変わらないのにね。
甲斐性のアルだんな様でよかったね。

夫がお金持ちって羨ましいな
私はそれなりに収入あるけど、夫は自営で苦しくて赤字ギリギリなので
ずっと馬車馬気分
自分が働かないと家族が食べていけない、って心境は貧乏な頃と同じ
バイトしないと食べていけない、今日さぼったらもう来月は食べていけない、って
若い頃からずっと同じだ・・・

ウチも自営
結婚したときは良かったんだけど、いまは仕事が減って
収入は一番良かったときの半分くらい
私が働かないとやっていけないよ

でも雨漏りしない家に住めて、シーズン毎に洋服買えて
たまには外で美味しい食事もできる

子供の頃に比べたら、うんと幸せだ

普通の暮らしがいちばん幸せだよね。
贅沢なんてたまにでいいよ。
当たり前のことがきちんとできる暮らし。

>>40
本当にそうだよね、普通の暮らしがありがたい
物心ついて以来ずっとお金の心配ばかりしていたから

>>40　>>41
本当にそうだね。
ずっと貧乏だったから貧乏くせが直らないわ。
外食も月１回のスシローで大満足だし。
親から「貧乏人の子供が大学なんて贅沢だ」と言われ高卒なので
子供に「心配しないで大学進学しなさいよ」と言えるのが嬉しい。
でも、貧乏人＆子供に生活費負担させなきゃ生活出来ないのに
「６０回ローンで購入した５年落ちのトヨタの高級車乗ってる、あんた
方がよっぽど贅沢だ」とあの当時の父に言ってやりたい。

子供の頃満足に食べられなかった反動で、
結婚してから暴食気味。
この五年で１５キロも太った。
「痩せたい」と悩むなんて、昔の貧乏時代には有り得なかった

私は今もお金の心配が絶えないわ。
だんなは自分のお金は自分のもの・・って言う人だから、
一体いくら持ってるのかも良く分からない。
だから貯金は自分で稼いだ分しか出来ないし、
こんなだから老後が心配でたまらない。

でも、変な人と結婚したらお金どころの騒ぎじゃないなと思った

>>44
うちの父がそのタイプで自分の稼ぎは自分のものーー
でガバガバ遣い家族はびんぼーだった。
飲む・賭つ・食う・アデランス！　の馬鹿オヤジ
今は「年金は自分のもの！」と言って母には渡さないそうだ。
母は70過ぎても働いてる、少しだけどね。
だから子供はひやひやしながら距離を置きつつ母にだけ援助
44さんは今からきっちり旦那さまの教育をした方がいいよ。
好きにさせとくと男は漬け上がるだけだから

箸置きとランチョンマットは結婚してから使うようになった
そしたら無いと変な感じがする様になるもので
旦那実家とかでお膳にそのままお箸や器置かれると妙に感じる
うちの実家はお正月だけ箸置き使ってた
生活習慣は数年で変わるもんだよ〜
自分の中の理想の暮らしに少しでも近づきたいな

age

遊ばんだけましや

　神社でも、鳥居をくぐるとき一礼しないとか、真ん中を平然と歩くとか
知らないひと随分いる。
動機が引け目、劣等感や負けず嫌いでも、自分は知らないんじゃないか、
できてないんじゃないか、と常に意識して実行していく人は偉い。

箸置きはわたしも数年前から意識するようになった。
一度持つと、季節に合わせていろいろ欲しくなるし、そうすると
食器、家具、衣類とか全部つながってると感じて、日本って
文化の豊かな国だなーーって痛感。いっしょに頑張っていきましょうね。

ランチョンマットは使っているけど箸置き使ってない。
買ってこなきゃ、

螺鈿細工の箸置きなんかきれいでいいですよ。
ベトナム雑貨屋にありました。

>>46
お母さんにお金渡してもぶんどられちゃいそう

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

お金持ちの人がよりいっそう豊かになって、
その余力で頭使って良い国暮らしやすい国を作ってくれたらいいのにね

私は自分が戦争に行くより
毎日働いて作った麦を領主様に献上して
領主様に自分の暮らしを守ってもらうほうが幸せだから

早い話が小泉改革は
お金持ちはよりお金持ちに
貧乏人はより貧乏に・・
こんな理解でおｋ？？
あっそうか、真ん中は貧乏よりになるのか・・

>>54-55
いや。ずるがしこいアホが成金になりやすくなった。だと思う。
ヒルズ族で賢い人はいないと思うよ（笑）

昔は　　金持ち＝賢い　だったけれど、今は「≠」が多いしね。
それが一番問題じゃないの？

>>52
そうなんだよね〜、だからお金はなるべく渡さず生活用品や食品を楽天とかで
買って送ってるんだ
馬鹿父はお金がないと機嫌が悪くなるというクズなのだけど
私のお金だけは絶対渡さない
若い頃クズだった奴は年取ってもクズってことがよく分かったわ
母が小額でも稼げなくなったら旦那に話通して父の年金を取り上げる予定
書いてて怒りがわいてくるくらいクズ父なんだよね
でもそんな奴を選んだ母も本当に馬鹿だと思う
親兄弟叔父叔母にまで反対されたのに駆け落ち同然で結婚したんだから
自己責任なんだよね　
そしてそのせいで子供までずっと苦しみ続けている
でもそれを言うと母はすぐに泣く
お盆に泊まりがけで遊びに来た時も泣かせてしまった
親がこんな状態のままじゃ私に心の平安は来ないよ
旦那にも申し訳ないしね
貸した200万、半分も返ってきてない　でも旦那はもういいって
本当にうんざりするわ

>>57
結婚してランチョンマットと箸置きおいて、心豊かにくらすぞ〜って
ときに足引っ張られたくないね。
私も長らく親の人生を生きているような感じだったけど
認知症が入ってきたのと
電話の着信拒否などを徹底することによって
ここ数ヶ月は連絡とらずにすんでいる。

くだらないクズの寿命をジョブズにあげたいわ。
自分の子にすら疎まれる人生なんていらんだろと。

数年ぶりに用事で実家に帰った。
その時に私の携帯の充電器差し込み口の蓋が壊れた。
ちょっと動揺してしまったら
「そんなの、近所の電気屋行って見本でおいてあるやつのよこせって言ってこい。携帯屋なんかもうかってるんだ。」と親。

同じ手間でショップに行って相談すると、無料で交換してくれました。

なんか、親の全てを物語っている発言すぎて吹いた。

原発の日雇い作業員が日給40万と聞いた途端、母親はとち狂ったように
「絶対行く！ってか、あんたの旦那に行かせなさい！」
と目をぎらぎらさせて言い放った。怖かった。
驚きすぎてポカーンとしてたら、禿げあがるほどすごい勢いで、
「10日で400万、1ヶ月丸々稼いで1200万！！2ヶ月も行ったら新築が建てれる！」
「旦那とあんたと二人で稼ぎに行きなさいよ！子供は私が見ててあげる！そしたら2ヶ月で5千万近く！嘘でしょ夢みたい！！」
とかスキップしながらすごいテンションで言いやがった。

すでに脳みそ放射能でやられてるんじゃないかと…。
震災で沢山の人が犠牲になったのに、どうしてこんなクズ人間が生きてるんだろう。
馬鹿親すぎてで本当に情けなくなるよ。
これが世間ではまともな人間で通ってるから恐ろしい。

「子供産んだらあんたも親のありがたみがわかるでしょう」とか気持ち悪いわ。
まともに与えなかった癖に、子供にたかりやがって。性根腐ってる。
こんなんだから、この人ずっと貧乏なんだろうな。自業自得だわ。

>>60
他人の親ながら、お前が行って稼いで来い
金はこっちがもらってやるわって感じだね
貧乏だけでも迷惑なのに子供にたかるな

> 「子供産んだらあんたも親のありがたみがわかるでしょう」とか気持ち悪いわ。
うちの親もよく言ってたけど実際は逆だよね
産んだからこそわかる親の屑っぷり……

うちの親に話したら喜んで行きそうだわｗ
住み込みだしお金かからないって大喜びそう＜原発日雇い
一週間ぐらい行ってぱたっと死んでくれたらいいのに

>>60
お母さん、自分でいけばいいのに。
一応掛け算ができるくらいの教育は受けてきたんだねw

来世はいい家にうまれたいなー

来世とか勘弁して欲しいわ
親とか家とか墓守とか苗字継げとか、貧乏水飲み百姓の家なのに
言う事だけはご立派な人間になんて二度と関わりあいたくない
死んだら妖怪引きこもり婆とかそういうのに転生して○○家霊室ｗから逃げたい

専業主婦です

縁を切って２０年近い姉妹が、生活保護を受けています
しかし３親等以内は扶養義務があるから、扶養できるならしなさいという書類が、役所からきました
中年にもなって、こんなかたちで人生に妨害が入るとは思いませんでした
ここ数日食欲が無く、無気力状態が続いています
斬っても斬っても、バイオハザードのゾンビのように襲ってくる実家はなんとかならないものでしょうか
実家には、頭のおかしい老いた母が一人で、そっちに扶養能力はありません

同じような体験をされた方は、いらっしゃいますか
また、そのようなとき、どういう対応をとられましたか

>>66
発言小町でその手の相談をいくつか見たことあるけど
生活が厳しいから出来ないって断ればそれで済むみたいだよ
こちらが生活ギリギリになってまで扶養する義務は無いらしい

>>66
> 扶養できるならしなさい

扶養照会は「扶養できますか？」ぐらいのものですよ。
自治体によっては源泉徴収票をそえて、扶養できない理由を
説明するところもあるみたいですが。

http://okwave.jp/qa/q5905091.html


・生活保護の審査として福祉事務所は親族に扶養調査をすることが義務付けられています。
・親族はその調査に回答することは義務ではなく、協力です。
・福祉事務所は、親族の資産を調査することはありません。
・親族が誰もが知る有名な大金持ちであっても、その親族の援助がないと判断されれば、生活保護は開始されます。

結婚相手は病気でリタイア（これが食事療法やらなんやら心がけが大事な病なのに全く努力せず）
本人自身も心を患う
その子供たちも病弱　一人は宗教に身をささげ音信不通

というきょうだいあり

やっとこっちは幸せになったのにこの先どうするのか、ｺﾜｲ

どこの自治体も苦しいから強く出ると払ってくれそうな所には
色々言ってくるだろうけど
皆さんレスしてるように義務（未成年の子供を親が保護するような）はないです。
頑張って６６さんが強く断ってください。
払う意思はないと解ったら諦めてくれますから。

ロクでもない兄弟を養うことなんいてないよ
私の兄は超自己中で親を私に放り投げ自分だけ安穏と暮らしてきた
でも自営業なので最近ヤバそうな雰囲気
だけどザマーとしか思ってない
否　潰れろーーくらいに思っている
ま　息子も居るし破産しても私には関係ないし
人の恩や情をなんとも思わない奴には何をしてやっても無駄
自分の今の暮らしを大切にしないと人生もったいないよ

毒親に育てられてトラウマやACって人はそこそこいる。
最初は、うんうん私も同士だなって、親身になって聞いてるんだけど、大抵の人は
「経済的には何不自由なく与えて貰ったけど、私は愛情が欲しかった」で終わり、
ああ、勝手に同士と思ってた自分が馬鹿だった、私とはレベルが違いすぎると、腰から崩れ落ちるほど愕然とする。

愛情？そんなもの最初から求めていない。
人間が生きてく上での、最低限の衣食住すらまともに与えられなかった自分みたいなのは誰一人いない。
むしろ経済的に不自由しない生活ってのが、親の最大限の愛情なのではと思ってしまう。

幼少の頃はボロアパートでずっと生活保護以下の生活。
両親はいつも喧嘩、イライラでウチらに八つ当たり。精神的虐待。
高校生の時、風呂に入るともったいないと怒られた。
清潔にして色気づいて気持ちが悪い！変な事考えてるのか！？と殴られた。
我が家の家具家電は私が貰ったお年玉から買っていた。

親は子どもに何も与えないくせに、自分らが不幸なのはお前を産んだせいだと言われ、
一生かけて恩返ししろ！とまで行ってくる。
私は子供時代、親に反抗なんて一度もなかった。
親の機嫌取りとストレスのはけ口。それでもいつも笑ってた。生きるために笑うしかなかった。
親は「こいつには暴言吐いても笑ってる、どんなに酷い仕打ちをしても大丈夫」とエスカレートしていった。

未だに言われるよ。
子供が死ぬほど稼いで親に一生仕えるのが当然なんだと。

このスレだけだよ。似たような境遇の人なんて、リアルでいないんだもん。
「経済的には何不自由なく与えて貰ったけど」がナイフのように胸に突き刺さる。
愛情を貰えない事で、その人も辛いんだろうね。それはわかるよ。
でも辛い。しんどい。
なんか支離滅裂だわ。ｽﾏｿ。

そこまで苦労していても、一歩外に出たら、
恵まれたポジションの男から「いつもニコニコして俺を癒して」を要求されるのだった

998 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 03:34:33.06 ID:2MK1EomZ0
>>986
ここは貧乏スレであって毒親スレではないのよ
そういう勘違いめんへらがいついて
延々と毒を吐いてゲロ撒き散らして
病院にもいかないで薬も飲まないで
泣きわめいて居座るから
スレタイを「清貧」「赤貧」にしてたんでしょ？

そういうメンヘラには必ずペアの携帯が湧いて
「それぐらいの愚痴いいじゃん」
「ずっといていいんだよ」とか言うんだよね〜

999 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 03:39:08.04 ID:2MK1EomZ0
いやー
それにしても986のレスは気持ち悪いわ〜
いるよね「親の愛情たっぷり」とか「何不自由なく」
この手のフレーズが好きな人
他人を僻んだり妬んだりする事しか知らない
ひねくれた人にしか見えないわ

私こんな目にあったの！と一生懸命アピールしてる所に
自分が気が付いていない所が嫌

945のレスを見て悟りなよ
自分の苦しみが分かってもらえないと思っても
その人にだって苦しみがあるんだよ
自分の苦しみが一番この世で辛い苦しみなわけじゃないよ
一番苦しかったって言ってもらいたいんだろうけど
それは違う　たとえば北朝鮮とか見てみなよ

そんなカチカチのうんこ拾ってきて何がしたいわけ？

>>66

スティーブジョブズの名言じゃないけど
明日死ぬと知っていたときに足かせ姉妹の面倒をみていたいとおもうか？と
思って生きたほうがいいと思う。

うちはハツカネズミみたいな貧乏母が産んだ弟たちがいるけど
親と親にたかられている私を反面教師にしているよ。
勉強をしっかりやり、国立大を出て就職し、
たかられないよう実家から遠く離れたところに住んでいるよ〜

私こんなメンヘラとは違うの！と一生懸命アピールしてる所に
自分が気が付いていない所が嫌
アフリカや北朝鮮とか見てみなよって、貧乏毒親が言いそうな台詞

＞カチカチのうんこ拾ってきて

この言葉気に入ったよ！　いつか使わせてもらう。

34 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/01(日) 20:22:47 ID:aDkklbT00
本連載の目玉はこれまで明らかにされてこなかった竹中平蔵の幼少時代である。
ルポライターの田中幾太郎氏の筆によるものだが、一部重要な部分を引用してみる。

（引用開始）

「父親は小さな履物小売商をやっていた普通の商売人なんですが、父を見てると、
世の中が不公平に見えるわけですね。父親はこれだけ苦労をして一所懸命働いてるのに金持ちになれない。
もっと楽してお金儲けしている連中が一杯いるのに・・・・。どうやったらもっと住みやすい、
よい世の中になるんだろう」（中略）

同級生から「緻密で冷静」と評されていた竹中が別の側面を見せたのは、六七年十一月、和歌山市で
「第四回全国高校生部落問題研究会」が開かれた時のことだった。十七都府県二百三十二校から二千三百名
が結集した会場に高校二年生の竹中も足を運び、各分科会を精力的に回り、発言していたという。（中略）
周囲が驚いたのは、その集会で、和歌山のある集落の出身者がひどい就職差別を受けたという報告があったときのこと。
竹中の顔が怒りでみるみる真っ赤になったのである。

『リベラルタイム』（２００５年１０月号）
「貧困と差別」に憤った少年期−２０００名中の３，４番 田中幾太郎（２２−２３ページ） （引用終わり）

あげます、落ちそうなので

>>79
やっぱりお育ちが悪いのねｗ

今は割と稼ぎのいい旦那のおかげで
悩みの少ない生活を送っているけれど
集る気満々の糞父にしたら
その旦那と出会った、安定した会社に就職できるように
地元の有力者に頼んだのはこのワシだ、
だから面倒見ろというから、本当に死にたくなる。

私に言うだけなら寝言だけど、
私の子供にまで「ワシの面倒を見ろ」と言っていた。
よくある年寄り話ではなくて、もてなせ、楽しませろ、と卑下て笑ってた。
親の私達夫婦だってその気もないし、言ったことないのに。

子供は離れた大学に進学させてひとり暮らしさせてる。
何処とも言っていないし何年も会わせていない。
もう帰ってこなくていい、そっちで就職しろと言った。

子供も孫も、自分が楽をするための道具や方法なんて
どんな状況でも認められるものではないよね。

長文ごめんなさい。ものすごく溜まってた。

そういえば、小学生の時は姉のおさがりの表面がケバケバになったランドセルを、何の疑いもなく使ってたな〜。
実家は自営で、５人兄弟だったから親も大変だったんだろうな〜。
金持ちの子がスポーツドリンクの粉末とか持ってるのがうらやましかった。
自分ひとりで自動販売機でジュース買ったとき、すごい金持ちになった気がしたよ。

>>83
それでいいとおもう。
孫が祖父母の介護ってけっこうあるのか、
認知症スレいったら祖父母に人生台無しにされてる人がいたよ。
何のための人生なんだろうっておもった。

年寄りが好かれるかどうかの第一関門は金があるかどうか。
貧乏人は金がないうえに文化教養もないから
話もおもしろくないし難しいね。

小学校〜中学校まで（昭和47年〜昭和55年）入浴は我が家の一大イベントだった。
バラック建ての物置小屋みたいな小さな平屋に、
一応お風呂はついていた。
今みたいにスイッチぽんですぐお湯が出て来るタイプじゃなくて、
浴槽に水を溜めてカマドに火をくべる方式。
そのお風呂沸かしが大変な作業なのと、燃料が勿体ないという理由で、
入浴は10日〜2週間に一回程度。
入浴出来ない期間は、水で濡らしたタオルで体を拭いてた。
頭はずっと洗わないから、脂が浮いてきてべとべとでフケだらけ。
銭湯は遠いし（徒歩30分）お金を節約して、行かせてもらえなかった。

「今日はお風呂を沸かすよ」と母に言われると、
自分達きょうだいはヤッホーと跳び上がって喜んだ。
今で言えば、旅行かレジャーにでも連れて行ってもらえるみたいな感覚で、入浴がうれしかった。
学校で「くさっ」と言われて鼻をつままれて笑われた悔しさと言ったら…(;_;)

割と裕福だったんだけど俺の代で潰してしまう
誰か雇ってくれ

＞学校で「くさっ」と言われて鼻をつままれて笑われた悔しさと言ったら…(;_;)

いやいや相手にかけた迷惑も考えないとｗｗｗ

>>88
ええ、もちろん迷惑かけたと思ってますよ。
悪臭を漂わせて申し訳なかったです。
ですのでお風呂に入れない日には、毎日必死で体を拭いていました。
幸い女子達からは嫌われずに、何人かの友達と仲良くしてもらえてました。
すれ違いざまに「くさっ」と悪口言って私を嘲笑したのは
数人の男子でした。
その男子とすれ違った時にくさくしたのは申し訳なかったけど、
地図帳に私の苗字と同じ地名が出て来ただけで
「そこはくせー所なんだろうなw」と
遠い遠い他県の土地をけなしたのは
行き過ぎのような気がします。

例えば職場にホームレスみたいな異臭を放つ奴がいたら
嫌でしょう？普通苦情が殺到するでしょう？
そいつは上司に呼ばれて怒られたり首になったりするわけでしょう？

でも子供だったから「臭い」と言われただけですんだんだよね

臭い物を臭いと言った人より
不衛生な状態になった原因を恨むべきでしょう？

>>90
ここって子供時代の貧乏だった思い出を
まったり語るスレですよね？

それで>>90は昔の貧乏時代の思い出は書かないのですか？
何故私にそんなにつっかかるの？
>>90はもしかして子供時代は貧乏じゃなかった人？

お金持ちの令嬢が時々ここに見下しに来るのよ　他人を見下さなければ生きていけない
惨めな御令嬢が　ここだけじゃなくほかでも出てくるけど、他人の欠点を論うだけが生きがいのさもしい人
相手にしなくていいからNGしちゃいな

どうして自分の話は書かないの！？
あなたは貧乏じゃなかったんでしょ！？

こういうワンパターンな言い返し方しかできないって悲しいよねぇｗ

まったり語ってもいないくせに
不潔なめんへらの泣きごとはうんざりです

集団セラピーのような感情の吐き捨て場で、正々堂々の正論吐いてドヤ顔してるのは
おそろしく場違いとしか言いようが無いんだけど（苦笑

突っかかる>>93が一番病気に見える。

いつも髪を綺麗にしている友人がいる
話を聞くと子供の頃からマメに美容院に通っているらしい
彼女のお祖母さんもお母さんも、髪にはちゃんとお金をかけなさいという方みたい
実家へ帰る時は髪チェックされるので必ず美容院へ寄ると言っていた
もちろん1000円カットとかでは無く、けっこう良い美容院に行ってる

貧乏家に育ったから子供の時は美容院なんてほとんど行ったこと無かった
今でも美容院の雰囲気が苦手で敷居が高く感じる

>>96
ああ、自分も美容院にあまりかまえずいけるようになった時に、ささやかに自立を感じた

集団セラピーのような感情の吐き捨て場

↑こう思っていない人もいるので
ここをゴミ捨て場にするのは大変迷惑です

かわいらしくラッピングして「これが私のゴミなの（ｸｽ」
ってお披露目するならわかるけど
腐って腐臭を放つ生ごみを人に向かってぶちまけて
だって捨てる場所ってここしかないでしょ？と開き直って
掃除もせずすっきりして帰っていくのは許されません
しかも何度も来るし

>>98
ここって2chですけど？
あなたみたいな人はmixiで自分管理のコミュでも作って
ご自分の思うようなコミュ運営をすればよろしいのでは？

貧乏スレは気に入らないレスがあるとすぐにレスが付きます

おお、久しぶりににぎわってるね

２ｃｈだからこそもっとふさわしい板やスレがあるんでしょうに
ここしかないの〜とか言って親の悪口だけを延々と書いて
スレ違いだと言われても
「あなたは親の愛情をたっぷりもらって育ったんでしょうね」
とか言うんだろうなぁｗ

病気の人は移動してね
健康な元貧乏人には病人が重いのよ

メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
負け組
http://toki.2ch.net/loser/
心と宗教
http://toki.2ch.net/psy/

皆さん、竹中大臣ネタはスルーですか・・

>>96
すごくわかる、未だに美容院に行くと緊張するよ
自分が場違いな所にいるような、分不相応な所にいるような居心地の悪さ

２ｃｈという隔離された場所なのに、それでもなお「理性的であれ」と、
いまだに自分自身に施した鎖に二重三重に雁字搦めだなんて。
どれだけ過酷な状況下で育ってきたんだろう。想像つかない。

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 11:30:27 ID:ckwGVNr80

弱者を食い物にする方法は３つある。

１　それは弱者から直接搾取する。
２　強者について弱者から搾取する。
３　弱者の味方のポーズで弱者から搾取する。

湯浅・雨宮や蟹工船本は、当然、最後のパターンだな。執筆・後援でがっぽり貧乏人から巻き上げて、最後は議員になってウハウハだ。
まあ、結局、いつも損をするのは、湯浅・雨宮一派を「貧乏人の味方」と本気で思い込み、入場料や印税収入などで肥え太らせている
マヌケなプレカリアートたちなんだけどね(笑い)。

>>98
>かわいらしくラッピングして「これが私のゴミなの（ｸｽ」
結構長く、ここ見てるけど、ｸｽっていう書込みは珍しいと思う

ちょっと、手本を見せてくれないか？

結構長く、ここ見てるけど
ほのぼのしたレスが続くと
ズカズカとゲロを吐きにメンヘラが
乗り込んでくるよね

毒親の支配下での体験っていう、過去の自分が実際に感じた辛い感情を、
現実世界（親は尊敬できる人）ではうっかり言えないじゃない、逆に諭されたりするw

そういう、トラウマを「誰かに聞いて欲しいけど誰も見つからない」人にとって、
スレを読んでいるうちに、ここなら打ち明けてもいい場所だろうって希望が、
自制してきた分、一気に芽生えちゃうんじゃないかな。

ホノボノと、実際はエグイ体験を話せている「乗り越えた」人たちの
書き込みが続くと、話しても良いという雰囲気プラス私も受け止めてっ！と
自分でケアしてもない傷口をウワーっとここに持ち込みにくる。

自力でサバイブして、人間界に復帰してきた人たちにして見れば
「そりゃアンタ自分でどうにかするもんだ」ってなもんで、
餓鬼界からサバイブ途中の必死な人からすれば、物凄く目障り。

で、スレがしばらく荒れる。自力サバイブ済みの人だって、
あまりにメンヘラ的書き込みが続くと、その人にお引取り願いレス付けるけどね。

幼い頃に風呂にあまり入れなかったエピソード書くにしても
いかにも不衛生がありありと想像できるような具体的文章じゃなくて
「子供の頃あまりお風呂に入らせてもらえなかったの」一文程度にして
その後は
「でもね今は結婚して普通の暮らしして毎日お風呂に入れて幸せよん。
素敵な入浴剤とか香りのいい石鹸をたくさん買って楽しんでるわ♪
私はグレープフルーツ系の香りがお気に入り。
皆さんはどういう石鹸を使ってるの？お肌にいい石鹸をご存知？」
みたいな展開なら
>>98はクレームつけてこないんじゃない？

連投ごめん
貧乏家出身奥の分家スレが必要なんじゃない？
自分に惨めな貧乏暮らしを強いた毒親への
激しい憎悪と恨みつらみを思う存分ぶちまけるゲロ吐きＯＫなスレが

いらないない

毒親スレってなかったっけ？

探してみた、この辺かな〜

【絶縁したい】実親が嫌い29【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317126253/
〔介護〕親を見捨てたい奥様 4人目〔放棄〕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310105562/
【抑圧】毒親育ちで子供産むのが怖い２【虐待】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317560101/

他板
毒親というほどひどくはないがなにかｲﾋﾞﾂな親子関係
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314712413/
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
子供に高望みする毒親
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1295677222/

他にもあったけどヒキとか毒女だから省いちゃった
あとは書き込む内容によって使い分ければいいんじゃないかと

ラジウム屋敷ボッロボロでﾜﾗﾀ
昔の自分なら和風のお屋敷に見えたんだろなぁ

でも、ああいう家でもお金を貯めこんでたりするからわからないよ。
古くからの住宅街にあるよ。ああいう家。

あるあるｗまあ、ありがちだよね
うちの近所のああいう家は
そこらへんの地主に多い名字で
時々おばあさんが一人で出入りしているのをみかける
人がいたんだなぁってびっくりする

トトロの家にそっくり
いや、メイちゃんとさつきちゃんの家だったわ

そういえば昔近所でも汚くて有名な家があって
障子とか破け放題でそれはもうすごいお家だった
家というより廃屋といった感じ
なのに何故かその当時だれも持っていなかった高価なピアノがあって
あんな高いピアノ買うお金があるのなら、
どうしてそのお金で家を直さないのかしら？？って
みんな不思議がってた

金持ちなのに汚屋敷に住み続けるのは
発達障害とか精神疾患、認知症が関係してるケースが結構あるらしいよ。
片付けられない人はADHDだったり、自閉症の人はこだわりが強すぎて愛着があるものは絶対に捨てないし直さないとかね。
又は心の病を抱えてしまい、家を綺麗にするのを拒絶する人もいるし。
あるいはもともと極端な人嫌いで、大工さんや塗装業者達と関わりたくないとかね。

>>110
ごめんこうむりたい
そんなカキコ

不衛生がありありと想像できるような
具体的文章でも別にいいけどねぇ
貧乏スレだから

でもその不衛生のせいでいかに友達に嫌われたか
いかに周囲に相手にされなかったか
いかに親を恨んでいるか
どんなにみじめな子供だったか
延々と誰かへの恨み辛みを書かれてもね…

それに同情＆共感しない人を
「あなたはそんな思いをしたことがないから」
「あなたは親の愛情がたっぷりだったんでしょうね」
「苦労知らず」
って逆恨みし始めるし

そういうのが迷惑なのよね…

弱者の弱者叩きが、こんなとこにまで浸透してる
戦後奴隷教育ここに極まれりだな

まじ迷惑です→これは弱者叩きだ！

素晴らしい変換ですね
こうやって生活保護とかむしりとるんでしょうか
こうやってさまざまな利権を得るんでしょうか

最近、他の板・他のスレからのお客様が多いな

ここみて箸置き買って来ました。

実母はイスにまっすぐ座れず、常にテレビのほうをむいて座って食べる。
私の友人がきていてもｸｯﾁｬｸｯﾁｬと炊き込みご飯を食べていたのが
約２０年前。
あの風景に友人がドン引きしていた風景がいまだに忘れられないのだけど、
自分から少しずつかえていく。

うちの実父もそれだった。
常にテレビ見ながら、ぼろぼろこぼす、騒音立てる、好きな物独り占め
酔って暴れる、そのまま寝転がって寝る、
実家での食事は苦痛でしかなかった。

今の家族は、たとえ仕事や学校の愚痴であってもww
テレビを消して会話をしながら、準備をして一緒に食事をするよ。

変わるよ、絶対。信じましょう。

18歳の時、年上の彼氏が出来てから驚くことばかりだった
外食も行ったことない店ばかりだし、車で遠くにドライブや旅行とか初めてのことだらけ
初めて素敵なカフェに連れていってもらった時、メニュー見てびっくり
ケーキと飲み物で千円とかあり得ないもん
付き合い始めの頃は、食事も食べやすいドリアやグラタンばかり頼んでたな
一番緊張したのは、値段が書いてないお鮨屋さん
カウンターに座って「何食べる？」と聞かれて
「分からないから同じやつでいい」と答えるのが精一杯
それからフランス料理のお店
あのナイフ、フォーク、スプーンの数見ただけで緊張した
優しく教えてくれる彼氏で良かったわ
その彼が今の旦那

箸置き、ランチョンマット、コースターは憧れだったからよく買ってるよ
箸置きは硝子、木、陶器とか色々買ってる
安くてオススメなのは、100円ショップのセリアに売ってるシンプルな木の箸置き
お試しにはぴったりだと思う
それから結婚してから、コーヒーや紅茶専用のカップを揃えるのも憧れだった
家でケーキとか食べるときもお気に入りのお皿とコーヒーカップ
カフェっぽく木のスプーンやフォークも用意して
おうちカフェ〜なんてやってる
そうそう、先週旦那と実家に行かなきゃならない用事があった
旦那は、久しぶりだからケーキでも買っていこうと言って持っていったんだけど
そのケーキを見た父親が「凄いケーキだな。一つ200円以上するな」と言った
今の時代、200円以下で売ってるケーキ屋なんてないよねｗ
どれも450円くらいだよと言ったら「えっ？高級品じゃん」と驚いた父親見て恥ずかしかった

> 「えっ？高級品じゃん」と驚いた父親
ちょっと吹いたw

結婚して三年目に夫の親戚が亡くなって
お通夜お葬式の手伝いに行った。
お葬式の途中で仕事に行かなければならない人がいて、
私は「行ってらっしゃい」と声をかけそうになったが、
別なお嫁さんが先に「行ってらっしゃいませ」と言った。

「…ませ」という言葉遣いの概念が全くなかった私。
育ちの違いなんだなと思った。
うちの親は「行ってきな」「行って来い」「早く行け」だったもの。

ませ！

>>128
ケーキが300円台だと安いほうかもｗ


ずっと憧れていたものを揃えて楽しく暮らしてていいですねー。
私も箸置きいろいろそろえてみるよ。
あと、子どもに恥ずかしくないよう言葉遣いをちゃんとしようとおもう。
娘にむかって
「このクソアマが！」
「傷ついた？傷つくようなタマか！！」
というような父親のもとで育ったから。

そんな父親がいるわけないでしょ

白夜行 4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1318921982/l50

171 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2011/10/18(火) 16:20:54.35 ID:rUr1zUri
>>108
金の苦労をした子供は素直になんて育たないよ

>>130
ませ、って慣れないと言うの恥ずかしいね。
病院で働いてた時｢お大事になさいませ」って挨拶するよう言われて
はじめは戸惑った。

あるもんで我慢しろ、という英才教育を受けて育った私。
（道端のツユクサやぺんぺん草を積んで牛乳瓶にさして幸せになれるﾚﾍﾞﾙ）
都会の大学にて、なぜか金持ちのお気楽娘と勘違いされて
冷たくされた。
いろんなことを無神経発言と勘違いされて、つらくあたられた。
全部自分が未熟だからと委縮した青春時代。
大人になり、都会は中間層がえらいｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってたりするもんだな〜と
目からうろこが落ちた。富裕層のほうがつきあいやすいなあ。
（先方がどう思ってるかはわからないけども）

積んで→摘んで
お恥ずかしい

金持ちは
余裕があるからこそがつがつしていないおっとり系とか
全て金が基準の下品ななりきん系とか
色々いるからなあ

貧乏でもきちんと規律正しい清潔な暮らしは保ちたいよね
でも昭和の時代、皆がそんなに金持ちだったわけじゃなかったころは
大多数の庶民はそうやって貧しくとも品のある暮らしをしてたんじゃないかと思う
お金がなくても、心が貧しくならないようにしたいなぁ。

>>136
最近読んだアメリカの階級について書かれた本なんだけど、
上流階級と下層階級は階級の変動が起きないから気にしないんだけど、
いわゆる中流階級は上流階級を目指し上流であるように見られたがって
頑張るけど常に下の階級に滑り落ちる恐怖に怯えてる。
だから階級に一番敏感でコンプレックスあるんだって。

日本で言う中流階級って一般会社員、自営業、地方公務員、サービス業とかを指すの？
東大法学部卒の官庁勤めは上流？
東大早慶卒の一流企業幹部も上流？
医者、弁護士、一流会社経営者、大学教授あたりも上流になるの？
それとも、学歴はないけどたまたま事業起こして大当たりして金持ちになったら上流？
収入に関係無く血筋が由緒ある名家だったら上流？

日本での上流・中流の区分が知りたいな。
下流は言われなくてもわかってる（私の実家みたいなの）

>>140むかし下流だった中流の私は滑りおちる恐怖あるからよくわかる。

>>141
日本はむずかしいよね･･･
海外的考えて、
ザックリいえば、　

上流→天皇家　　以外は中・下流　だよね。

一般会社員、官庁勤め、一流企業幹部だって　下流　じゃない？
中流は、元華族・財閥系一族じゃないの？サーヤとかね。
市中の生活より、５０センチくらい浮いてる人達ｗｗｗ

成金は「下流の上」であって、中流でもないよ。
市中で生活してるわけだしね。

流れ切った上、長文でごめん。

貧乏DQN家で育ったんだけど、それがすごく恥ずかしくて
高校の時は一生懸命隠そうと必死だった。
バイトしてお金貯めて、他の子と同じような服やアクセサリー買ったりもしてた。
言葉遣いも意識して変えようとがんばってた。

すごく仲の良い子がいて、よくみんなで遊びに行ってた。
もちろん手土産持参、清潔な格好して遊びに行ってた。
だけど、その子の父親は他の子はみんな「◎◎ちゃん」と呼ぶのに
私だけは「××」と苗字を呼び捨てだった。
（友達は「れいこちゃん」「かよちゃん」みたいな感じで、私だけ「山田」）
なんでかなとずっと思ってたけど、今日ふとしたことで他の人から
その子の父親が私を区別というか差別？してたのを聞いた。
理由は、他の子と違って私が貧乏DQN家族で育てられた雰囲気を
むんむんと出してたからだそう。
（その子の家と私の家はかなり離れていて、家族の付き合いなどは一切ない）
自分では一生懸命、貧乏DQN家で育ったと悟られまいと必死だったけど
他の人からみたら、バレバレだったんだなって思うと悲しくなった。

そういえば友達はみんな、「おうどん」「おそば」「おトイレ」みたいに
丁寧な言葉使ってたな。
きっと家でもそうやって教えられて、自然とそういう言葉を仕えるんだろうね。
うちは、「おうどん」なんて言うと父親がゲラゲラ笑って「何済ましてんだ！」
みたいな感じだった。
うちのデフォは、うどん・そば・便所。
そんな家庭で育った私が「おうどん」なんて言葉使っても、白々しかったのかな。

よくここで「貧乏家出身とばれたくなかった」という書き込みがあるけど
自分はばれてほしくて仕方なくて、地味かつ地道にアピールしてた
なぜかというと、アピらないと「遊んでる」「なにもしてない」「秘密主義者」
「夏目漱石の話をしませんか」と言われてそっちのが苦痛だから
で、首尾良くばれたら、人生楽になると思ってたらそうでもなかった
人を見下したくてしかたないような、もてない文系男子にいじられたりする

>>144
しょんぼりしたあなたに、温かいお茶とケーキ出してあげたい。
あなたの努力は、けっして無駄になんてなってないよ。

いちおう、相手の父親の弁解も考えてみると、高校生の年頃の娘の
身辺に危険が髪一筋も無いように排除に気を使ってた人で、
父親が高校生時代だった頃の「常識」だと、不良子の周辺って
勉学にいそしまない男が付き物だったから、それでだったんだよ。
悪人は誰も居なかったよ。あまり気に病まないでね

また来たよ
中産階級にいじめられたとしつこくいう馬鹿女
やたら上品に見られるというのがくだらねー
自慢なんだろうな、みっともない

私は貧乏で大学とか自分で稼いで卒業した。旦那の家も貧乏で苦労したらしいが、実体は違うくて祖父にタカリまくりで旦那を大学へ。(だけど卒業出来ず。)あと偽実家は汚部屋で無駄遣い体質。うちの家は無駄遣いするお金一円もなかったのに。それで同じと思われるから嫌だ。
大学、社会でいろんなお金持ちの子に会ったけど、下品だったり、教養のない人がいっぱいいてビックリした。お金無くても本を読んだり経験つめば、豊かな人間になれると確信した。
あと、甘やかされた人より経済観念があるので、会社の利益を上げる意識があったりして、重宝される。結局、お金はどこからやってくるかをわかっていれば、きちんとした大人になれると思う。甘くない社会で生きて行くのに苦い経験は宝だよ。

>>141
昔あったエリート夫スレで
「俺の叔父は◎△会社を経営していて、村で議員もやってて
年収がこんなにもあるからエリート」みたいな
事を書いて、エリ妻たちに鼻で笑われてた人を思い出したわ

貧富に関わらず、品のない人間とは関わらないに限りますな。
ずーっと前から中流がっていう人いるけど
いじめられたのは、貧乏だからじゃなくて、ジトーッとした
性格のせいだと思う。あと、人を見る目がないのと。
いじめてくる人も中流さんも類友なんだろうね。

>>145
>人を見下したくてしかたないような、もてない文系男子にいじられたりする
女子でもいるよ、見下したくて仕方ない人

だから、少し余裕がない家という感じに装っていた

見下す人は自分に自信がないのだろうね。
かわいそうな人達じゃないか。ﾊｲﾊｲって流すのがいいね。
いまだに貧乏見下すってどこの地方に住んでるのだろう？
地元は阪神大震災で家つぶれてる人多いし
震災前に買ったつぶれた家のローンを払ってる人がいたりするよ。
いまだに結構カツカツな人が多いから貧乏を見下す人いないなあ。

(´･ω･)ω･`)
/⌒ つ⊂⌒ヽ

ｺﾜｰｲ

>>144
知り合いで先祖が大名だった人がいるが
その人のおばあちゃん、明治のお姫様育ちの人だったんだけど
しゃべる言葉がもろ男言葉。
「うどんを食うぞ、お前も食え」とか、そんな感じ。

たぶん本物の育ちのいい人は「おトイレ」なんて言葉は使わない。
そして>>144さんを差別した友達のお父さんは最低のＤＱＮだよ。
お金持ちがお育ちがいいとは限らないし、
育ちがいいと思い込んでる金持ちＤＱＮは実はすごく多い。

私もその父親が一番ダメな人だと思うわー。

しかし、育ちの悪さって出ちゃうのかな。
なんか辛いな。
頑張っても頑張っても手に入らないものってあるんだよね。

うちは金持ちじゃなかったのに
友達の父親（貧乏DQN）に嫌味言われて
虐められたことがある

その友達の家でお米を焚く時に何を入れると美味しくなるか？
みたいな話題になってテレビで見た
「みりんを入れると見た目に照りが出て綺麗になるらしい」
ってのを話してたら、その父親が
話をさえぎるように割り込んできて
「酢がいいって言うよな？
おまえんちは金持ちだからみりんなのか？
酢は安いけど、みりんは高いもんな？ああ？」ってからまれた

何かにつけてそんな感じだった
友達はいつも悲しそうに黙りこんでいたけど
繰り返して言うけどうちは金持ちじゃなかった

その友達の家は兄弟が多くて父親が短気で職を転々と
しているから貧乏だったみたいだけど
全部自分のせいじゃん、っていう貧乏だと思った

>>154
香淳皇后は内々では男言葉だったと聞いたことがある。
あの方は嫁ぐ前から皇族だったよね。

>>157
一般人の男が使うような「早く食べろ。」「起きろ！」「それは俺のだ」みたいな男言葉じゃなくて、
香淳皇后のは「ご苦労。山田君は息災でおるか」みたいな感じだったそうだよ。
終戦までは日本の女性の中で最高位の人だったから、
天皇を除いて自分以外の人間は全員目下だからね。
敬語を使う必要がなかったってことでしょ。
美智子様なら「お疲れ様でございました。山田さんはお元気でいらっしゃいますか？」となるんだろうけどね。

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　　/　 ／　　＼ 　　│
　　　　|　（彡） （ ミ）||| 　|
　　＼ | //￣⌒￣ヽヽ 　| 　　
　ﾊｧｰ |　 | .ｌ~￣~ヽ |　 　|
　　／ |　ヽ ￣~￣ ﾉ　　　|
　　　　|　　 ￣￣∪　 　　|

＞香淳皇后のは「ご苦労。山田君は息災でおるか」みたいな感じだったそうだよ

皇族の姫、かっこいいわ。

>>160
同意。
育ちが卑しい上に、人に好かれるためにあれこれ画策巡らせる性格ゆえに
憧れてしまう。

裕福な家に生まれて、人の輪の中心にいるような人間になってみたいな。

　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　＞　　　● |　 　 ムリ☆
　彡,　　ミ(__,▼_)彡ミ 　
　/　､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

>>161
公立中学の野球部かテニス部の子供たちに軟式ボールを3箱くらい寄付してみたら？
「ありがとう、オバさんお金持ちだね」と感謝された上に一瞬だけ人の輪の中心になれるよ。

さすがに生まれながらの姫になるのはムリ

でも時々寝る前に想像してみるw
安眠できるんだわこれが

うちは田舎でジジババつきだけど、持ち家だった。
築１００年くらいの古い家なので家賃などの支払いはなし。
ジジババはお米作ってて、母も農業の手伝い、父は農協勤めしながら半分農業。
兄弟が多いわけでもなく贅沢しなければ暮らせるはずだと今も思うけど
うちはいつも貧乏で、夜ご飯がご飯・味噌汁・おからの時が多かった。
貧乏の原因は見栄っ張りな両親の出費。
父親は２，３年おきに車を買い換えたり、壊れていないのに農協の人に
いい顔見せたくて、農機具を頻繁に買い換えたりしてた。
母親は回数は少ないものの、１回の値段がびっくりするような食器ばっかり買ってた。
自分たちには惜しみなくお金を使うけど、子供たちの必要な物には
とことんお金を使わない人達だった。

でも１番つらかったのは、母親が私や弟の同級生の親や、近所の人から
お金を借りることだった。
ある日、弟が泣きながら帰ってきたので理由を聞くと、クラスメイトに
「おまえんちの母ちゃんが金借りたまま返さないってうちの母ちゃん言ってたよ。
こいつの母ちゃん、金泥棒！お前も金泥棒の子供だから泥棒だ！」と
からかわれたらしい。
私も同級生の子たちがわざと他の人に聞こえるような大声で
「○ちゃんのお母さん、昨日もお金借りに来たんだよ〜」と笑ってクスクスと
嘲笑されててつらかったので、弟に「いっしょに死のうか」と言った。
二人でたくさん歩いて、大きな川に行ったけど、川に入る前に弟が
「死にたくないよ」と泣いたので、二人して泣きながら帰った。

年金暮らしになった両親は今も自分たちの収入に不釣合いなお金の使い方をして
困ると、私や弟に泣きついてくる。
無視すると、弟のお嫁さんや私の旦那に宛てて電話してきてお金の催促。
いつまでたっても寄生虫。
弟がため息つきながら、「開放されたい」って言うたびに涙が出てくる。

>>165
それはですねえ、真冬にご両親にたくさんのお酒を飲ませて、その大きな川に
連れて行ってですねえ…ゴホン、ゴホン

>>166いやほんとに良いと思う。
不良資産の断捨離だよ。
世間で反対する人いないよ。

着拒しちゃえばいいんでないかい

開放されたらいいじゃないの。
私も母親を着信拒否中ｗ
まだ１ヶ月だけど、今度こそもうダメかも。

いわゆる毒親なんじゃないかな・・・
こういう人は治らないから（年齢的にも）辛いかもだけど
もう縁を切ったほうがいいと思う。
今まで姉弟でずっと頑張ってきたじゃない。もう頑張らなくていいよ。

叩かれるの怖くて擁護書けなかったけど、不思議スレで虐待について書かれていて頭変になりそうだった。

基地外親でも許せだの先祖供養だの(祖父母もクズ)。

自分の恨む心を解放だとか、この気持ちが普通に育った人がわかるわけないよね。
毒親に頭痛くて、ついあんなスレ見て大後悔。

季節的にもう練炭売ってますよ
ネットで買っても怪しまれないと思う

秋刀魚と松茸でも焼こうかね。

きのこだよきのこ。
ちゃんと選んで食わせれば瞬殺。

サンポールと塩素系漂白剤は？一緒においときゃいつか使わないかな？

サンポールの使いかけとドメストの詰め替え用をｒｙ

>>176
ぶはーｗ
絶対逝きそうだねｗ

みんな親切だね（はーと

>>170半世紀生きた人間が変わるのは無理だよね。
子にはお金や愛情をかけたくない、という価値観ならば
老いてから孤独になろうがそれを貫くのも自由だとおもう。


子が病んででも親の価値観につきあわせることはない。

サンポールと漂白剤は近隣住民や訪ねて来た人（宅配便、郵便局等）を巻き添えにするからダメ。
警察に調べられたら買った人物（自分）を特定される恐れもある。

建設的な意見が飛び交う、健全なスレッドですね

>>165
私の場合、普通に着信拒否からはじめて、疎遠にできてるよ。
寄生虫に私は死んだと思ってください、自由にしてくださいと話しても無理だし、、

害虫は駆除か避難かどっちかだよ。

自宅を建て直す直前に、

ミンチにしてトイレに流す。これ完璧。

と、公安関係者に聞いた。

普通の神経だとミンチにする度胸も技量もないし、

ミンチにできる神経状態ならば、精神鑑定に引っかかるとな。

桐野夏生のOUTじゃないけど
首から下の処理はやろうと思えば素人でもなんとか出来るレベルらしい
問題は頭部
OUTでも頭部はどうにも出来なくて山に埋めに行ってたと思う

いつの間にか物騒なスレになってるぞｗ

今でこそ人並み以上の生活ができるようになって、衣食住にも困らないし
旅行に行こう、食事に行こう、病院に行こう、壊れたから修理しよう買い直そうって事に
全く何のハードルもなくできるようになった。
そりゃ有り余るほどの、ホホホな贅沢な生活はできないけど
貧乏親の元じゃ何するのにも不自由してたぐらいだから。
それでも節約はした方がいいから、たまに激安スーパーやディスカウント店に行くんだけど
ああいう店に行くと心が荒むんだよね。
もう店構えから客層、売ってるもの全てに荒む要素が散りばめられてる。
店が汚かったり客がガラ悪かったり、怪しい商品が山積みで投げ売りされてたり。
お得な買い物したはずなんだけど心が貧乏になって行く気がする。
やっぱり美容院なんかもカットだけで千円の店と一万円の店じゃ色々全然違う。
ああ、こういう環境で育てば貧乏人の子は荒んで育っていく訳だし
裕福な環境で当たり前に育てば優雅な子になって、品というのがつくのかと思った。

まぁ30歳過ぎて今更品も何もないし、自分には優雅な空間なんて似合わないけど
たまーに贅沢でそういう所でサービス受けるのは本当に心が豊かになる。
月一のネイルの手入れなんか、爪じゃなく心が豊かになれる。
子供の頃渇望しても与えられなかった色々を、今吸収してる気がするよ。

究極のお嬢様があれだぞ

いい環境でもあれなんだぞ

>>184
> 桐野夏生のOUT、ドラマしか見たことないから
しつこく依存されたときのために読んでみるわ。

貧乏☆貧乏

キャンディー☆キャンディー

夫が夜いない日は子供とファミレス行って好きな物を食べて
帰って来たらお気に入りの入浴剤入れた
お風呂に入って、
ハーゲンダッツ食べながらアンパンマンのDVD観る。
きゃっきゃ言いながらふかふかの布団で子供と遊んで
お気に入りの絵本、2冊読んであげて抱っこして寝る。

こんなに幸せで良いのかなぁ。
神様ありがとう。ありがとう。

>>190
いいのデース。アナタはこれから幸せになるべきなのデース。

>>171
あのスレはかなりアレです
色々と妄信してる人達がいるから…
日本神話を知らないのは日本人じゃないとかなんか独特な世界があるような

>>185
裕福家庭でも、親が子供の心に寄り添っていなければ
子供の心は荒らむと思うよ。
三田佳子の次男とかね。
広々とした豪邸に住み、中学〜高校の小遣いは毎月50万。
しかし母親は家にほとんど帰らず仕事に没頭し、
息子にはお金だけ与える母親。
次男は寂しさをまぎらすために友達を家に呼んで寝泊まり
→乱交→覚醒剤中毒

家計が苦しくて1000円の床屋にしか子供を行かせられなくても
親がしっかり子供のメンタル面を支える性格なら
子供は素直に育つはず。
子供に散髪代一万円渡せる親だとしても、親が子供そっちのけの性格だったら
子供の心には闇が生まれるはず。

もちろんお金がないよりあるほうがいいけど、
お金だけじゃなくて精神面でもしっかり子供に目を向けることが親には必要じゃないかな？

>>家計が苦しくて1000円の床屋にしか子供を行かせられなくても

まだ1000円でも行かせてくれるのでいい親だと思う
床屋に行かせない理由つけて金ケチってハサミで変な頭に切る親もいる
そんで次の日に我が子がその頭のせいで学校で苛めに会っても知らん顔する鬼
も存在する

うちも家族全員が母親のカットだったけど、
母は独身時代に一時期理容学校に通っていたので
一応サマにはなっていた。
父には七三分け、私と妹にはマッシュルームカット、聖子ちゃんカット、楠田枝里子ボブ等（18歳までずっと母のカット）
正式な理容師免許持ってない母だけど上手に切ってくれてありがたかった。
浮いた美容院代がきっと食費や学用品や衣服代になってたんだろうな。
そんな母に育てられた私は、成人してから自分の髪は自分でするようになった。
美容院に行くお金はあるんだけど、自分で髪をアレンジするのが好きなの。
カットは手鏡＆鋏、パーマ、和装用のアップ、パーティー用夜会巻き、たてロールまで出来ちゃう。
子供時代の貧乏って悲しいこともあったけど、
自分でヘアを上手にアレンジ出来るようになれたのは
母の影響と思って感謝してる。

>>193
そういう事を言ってるんではないと思うけど…
貧乏で親の愛がなく育ったのなんか、言わずもがなだし
モノだけが満足させるんじゃないって話しでしょ。分かってるよ。

しかし貧乏だと明日をも知れぬ生活になるからね。
1000円でも豊かな、なんて無理だよ。もうそもそも子供どころじゃないんだから。

>>185の書き方が誤解を招きやすい
「美容院代に一万円の子供は心が豊かになるが、
千円カットの子供は不良になる」
と捉えられかねない。
今の日本のこの不況の中、美容院一万円の人はごく少数派と思う。
反発を招くような例は慎んだほうがいいと思う。

表現はどうであれ、貧乏親に期待する方が無駄なのは共通。
別にお金かけて遊ばなくても、おにぎり持って公園行くとか
特に子供が小さいうちはいくらでも楽しめる方法はあるはずなのに
無駄遣いしたら死ぬ！ぐらいの勢いでカリカリしてて、話しかけただけで怒って
パートで疲れてていつも余裕なくて、休日は家でゴロゴロ。
これしか楽しみがねぇ、つって酒とタバコはガバガバ。
なんか負のスパイラルに陥ってるよな。全てが悪い方向に行くようになって、もう抜け出せない。

・・・しかしさぁ、私なんか生まれた頃からド貧乏で、お約束で両親は超仲悪くて
母はもう死んじゃったけどいっつもカリカリしてる記憶しかなかったんだけど
あれはアレかね、うちがもっと裕福で余裕がある家だったら
母は違う人間になってたのかね。
貧乏でカリカリしてる母しか知らないから、余裕のある母と言うのを知らなくてさ。
そしたら父とも仲良くて、喧嘩する事もない円満な家庭だったのかしら。
いっつも父と掴み合いの喧嘩してたその理由はお金の事だったし。
お金に余裕があれば同じ親でも違う親だったかもしれない。上手く言えないけど。
そう考えると何より貧乏に蝕まれた被害者は親なんだよな。
だからって許す気にもなんないんだけどさ。

>>198
確かに経済的に恵まれないとカリカリしやすくはなるよね。
けど本人の価値観や人格も関係あるんじゃない？
子供の頃同じ職員住宅にいた人達（同じ仕事、同額の給料）には、
毎日夫婦喧嘩酒博打パチンコのDQN夫婦もいれば、
夫婦円満休日は子供連れて図書館・公園へピクニックの一家もいたよ。
前者は子供置き去り夜逃げして子供は施設入所。
後者は父親が転職して（独学で資格取得）引越して一軒家購入子供は公立の進学校。
二人とも作業服着て油まみれ仕事のお父さんだったのに。
なんという人生観の違い

>>192
なんだ？と思って不思議スレとやらを見てきたら、ちょうど絡んでる奴がいた。
どれだけ早く死ねますようにと祈ったか。
どれだけ自分の生い立ちとクズ親を許そうと思ったか。
そんなもんで幸せになったら苦労しないわ。
私は一生許さないし墓参りもしないと思う。

何かで怖いのは貧乏ではなく貧乏に慣れることだって読んだ記憶がある。
向上心や羞恥心を失わずにいるのは大変なことだろうけれど

貧乏の向上心って、要は強欲になってるのが多いしね
正攻法で手に入れなくて、なんとか狡してって。

>>202
貧乏人の向上心は強欲で狡猾って…

私が書いた隣家のお父さんみたいな人のことも含まれるの？
独学で資格取得→転職→持ち家購入→子供を進学校へ

>>203
隣家のお父様は違うかもしれないけどさ。
私達が強欲で狡猾で何が悪い？
この私のところで貧乏も虐待も食い止めなきゃいけないんだ。
一代くらい強欲で狡猾でガムシャラになったっていいと思う。
よっぽどの大金持ちと結婚したり宝くじで一発大逆転したんじゃなければ、逆にそれしか方法はないと思う。

貧乏人の中には心がひねくれてしまって
人をだましたり犯罪スレスレのことをやったり
なんとかズルい方法でのし上がろうとする人もいる、ってことかな。

私も貧乏の連鎖から脱出するには知恵と向上心が不可欠だと思う。
今より良くなろう、という欲がなかったら、
親の世代より下層に落ちる危険だってあるもんね。
箸置きの話だって、向上心があるからだよね。

貧乏が向上心を子供に押し付けるのも大変だけどね。
金も生活環境すら整えられないのに、ビートたけしの母に感化されて
「バイトして働きながら家に金を入れ、そして医学部に受かり医者になれ！じゃないとコロス」って、
どうしようもない絵空事のような無茶を暴力で支配しながら強要し、ダメだと分かった瞬間
ボロ雑巾みたく子供を捨てる（出てゆくようにしむける）親もいるから。

私も不思議スレは常駐してるけど、
先祖供養を強要する先祖って、やっぱり生前も毒だった人だよね。
墓が汚いからって子孫を祟るなんて、自分だったらそんなことしないもん。
子孫をそんなことで祟る位なら、そこらへん徘徊して
カップルをビビらせるで有名な幽霊になったほうが楽しそうだし。

田舎だったのでパートらしいパートもなかった時代、
私の同級生の家が酒屋さんを経営してて、母はそこで配達の仕事を
することになった。
私も母も、その同級生やお母さんとは友達だったんだけど
雇用関係が出来て以来、付き合いがおかしくなった。
「うちで使ってやってる使用人とその子供」みたいな態度を取られるようになった。
何かにつけて友達からは見下され、他の子がいる前でも平気で
「この子のお母さんは働くとこないから、うちで使ってやってる」とか
「うちは本当は働き手に困ってないんだけど、この子のお母さん雇って
あげないと、この子が生活出来なくなるから仕方なく雇ってるんだけどね」とか
言われ、みんなに惨めな目で見られて辛かったな。
母がパートで貯めたお金で大学の入学金を支払ってくれたんだけど
それを知ると、同級生のお母さんは態度が豹変して
いつもいつも母に嫌味を言うようになった。
（見下していた母が入学金を払ったことが癪に障ったから。）

今は結婚してお金持ちではないけど、普段の生活には困らない暮らしを
させてもらってるけど、未だにその友達や友達のお母さんから
「今の○ちゃんが幸せに暮らせるのは、お母さんをうちで雇ってあげた
からなんだよね」とか、「あの時の恩を返して欲しいから、◎◎してくれるよね」
と有無を言わさず何か買わされそうになる。
貧乏生活を脱出してるのに、ずっと昔のこと言われるなんて･･･。

やだなにその酒屋。そんな所から祝い酒その他、一切買いたく無いわw

>>207
それはさっさと付き合い止めたほうが良いと思うよ。
あなたは、「友達」と書いてるけどそんな事言ってくるような人間は
多分もともとあなた達の事を見下していたんだろうね。

お給料って労働の対価でしょう？
恩着せがましくて嫌な酒屋だねえ。
恩を売ると言うのは、雇ってやったではなくて、お金や物や行為を無償で与えた
場合にのみ使って良い言葉なのに。
ビシッと言い返してやりなよ。

今までは日本は比較的裕福で、安全な食材が寝てても転がってても入手できた
実際はどうあれ、建前上は、何も考えず、良い親でいられた人は多かった
でもこれからは違う　
安全な食材や情報は、必死こいて探さないとみつからない
今もスーパーで普通に食材買ってる人は、家族の健康よりも自分の怠惰を優先させている
汚染地区に居続けてる人は、子供の健康よりも現状の生活を優先している

結果的に毒親に「落ちこぼれていく人」、多そう
しかも問題が顕在化したときは、「なにも言わなかった政府が悪い」とか言いそう

放射脳様一匹入りましたー！

>>206
＞ビートたけしの母に感化されて
ビート母は必死に働き、子供たちに教育を与えたんでしょ。
しつけも厳しくて、外で食べ物かって食べるなんて行儀が悪いといわれて育ったって
分かってて捻じ曲げてるんだか、理解力がないんだか

>>194
それうちの親…

>>206
それもうちの親…

>>213
たけし母がいけないといってるんじゃなくて、
たけし母が躾や教育をつけようとした話を曲解して
「（自分は何もフォローしないけど）現役で東大入れ！」
みたいな親のことを言ってるんだと思う。
成功すれば自分（親）の手柄、失敗すれば子供が怠け者呼ばわり。

そのくせ本当に受験しようとすると邪魔したりするんだよね。
私も散々勉強中、家の掃除だ手伝いだを言いつけられ
二言目には「女に学歴はいらない、結婚したら意味ない！」とどっちからも言われた。
そんなだから中卒のあんたたちは貧乏なんだよ、と思った。
奨学金で通ってたんだけど、学費そのものはかからなくても教材だなんだで
絶対お金は必要だから、バイトに明け暮れる日々でさ。
単位落とせないから勉強もしなきゃいけない、バイトも休めないでほんとキツかった。
疲れてフラフラになって帰って来ても夕食なんかないし、風呂は落とされてるし
流しに両親が晩酌して出た汚れた食器が山積みになってる。洗っとけって意味ね。
お前が勝手に大学なんか行ってんだから家に迷惑をかけるな、手伝え！と。
耐えられなくて家出たよ。大学の寮は地方からの下宿者用だったんだけど頼み込んで入れてもらった。
ＧＷや正月になるとみんな当然のように帰っちゃうから、人っ子一人いなくなるんだ。
元旦もバイトして、寒い寮で一人で見る正月番組の侘しさったら
バカ親がいなくていい反面、世界に一人ぼっちと思えるほどの孤独だったわ。

奨学金の返済も、もっちろんビタ一文出してくれなかったのに
「うちは娘を大学まで出した」って吹聴してて、もう怒りと言うより脱力ｗ
まぁもうどっちも死んじゃったからいいけどさ。
せめてさっさと死んでくれたことだけが子孝行だった人たちだよ。

連投ゴメン。>>198を見てて思い出した。
私もやっぱりそういう考えを持ったことあるけど、それは当たってると思う。
というのも旦那の実家は裕福なんだけど、義両親は微妙に仲悪い。
家庭を顧みないで仕事の虫で、一切育児も家事もしなかったという義父は
80歳過ぎた今でも自分で何一つしない。座ってればお茶も食事も出てくると思ってるような人。
義母はそんな夫に振り回され、イライラしつつも
有り余る財力で好き勝手やってきた人。
そして義父も家の事さえやってくれればどう使おうが何も言わない人。
義母は発散できる場所と余裕があったから、もったのだと思う。
好き勝手やらせてくれるという恩も持てただろうしね。
あれでカツカツだったらとっくに壊れてるよ。
「愛はお金で買えない」なんて言うけど、それも事実だろうけど
「お金がないと愛なんかすぐ壊れる」も事実だと思う。

>>217
うちがそんな感じになりそう
旦那は働くし稼ぐけど家では何もせず幼稚園児の子供並みに手がかかる
家の事さえやってれば多少浪費しても何も言わないのが救い
このまま年を取って子供が独立して二人だけになったときが不安になったりもする


旦那と朝から喧嘩して鬱だ
私に実家が無いも同然なのが弱みになってて不満を飲み込んで我慢してしまうのが良くないんだろうか
せめてパートに出たい
微々たるものでも経済力があれば少し強くなれそう

「この人のこと好きだ」と思い、むこうからも明白にアプローチを受けても、
たとえばデートとか、家族の紹介とかが頭をかすめると、
たちまき気が重くなって、引け目から身を引いてしまう、
何度もそういうことがあったけど、４年前にアラフォーで結婚できました。
皆様は、お付き合いのどの段階で、そういう気持ちや実情を告白なさったの
でしょうか。
私の場合、髪や化粧や服の着まわし術でできるだけ気をつけてたけど、
靴やバッグまではどうしても経済力や気が回らなくて、
けっこう汚れていたり、相当使いこんで、年中そればっかりというところで
相手が察知してくれたので、あとは堰を切ったように今までのうっ屈とか
ワーッと。

普通のサラリーマン家庭の人と付き合ってたから引け目なんてなかった。
親が精神病であることを言う方が
しんどかった。身を引くなんて考えは一切なく、チャンス！と思って深く考えず付き合った。
相手の母親がたまたま片親育ちで母子家庭に偏見がなかったので
アッサリ結婚できた。
チャンスは自分から掴みに行くものだと思う。

>>219
実家が貧乏＆教養なし＆食事のマナー知らずなのは
婚約の食事会で公開されました。

今度政権がこうなったらこうなるねーって話を
義父が振ったときの母親のポカン顔、
犬食いで食べ物かきこんでる顔とかすべて。

自分、それが怖いし後々義理家族に突っまれるのが嫌なので外国人と
結婚しました（親族関係がうるさいかの国とか東南アジアではない）。
介護も葬式も遠いという理由で全てスルー絶賛中です。

しっかしなんで結婚してくれるんだろ？と正直思ったら、夫の親じゃお金はあるけど子ども放任してきた人たちだった・・・。
こちらもある意味かなり毒親だけど、お金あるだけマシだけどね。とりあえずラッキーな出会いだったんだろう。
夫と私で親の事はこの代で断ち切ろうと誓ってるよ。

私の旦那は資産家の息子だけど、旦那は大学のときに家を出たきり、
正月くらいしか顔を出していなかったらしい。
なので、正月でもないのに私を連れて実家に来たんで両親びっくり。
しかも、失語症じゃないか？アスペじゃないか？と本気で疑われて
いたほど無口だった旦那が普通にしゃべってるので二度びっくり。
貧しい母子家庭育ちでバツイチ（原因は元夫のアル中酒乱）なのを
正直に話したけれど、旦那母が苦労人で、旦那父が先代の後妻の息子、
ということもあってか、何の反対もなく大歓迎された。
義父は病気で亡くなってしまったけれど、義母は、家業の後を継いだ
旦那と毎日楽しそうに口ゲンカしてるｗｗｗ
10年仲良くやってます。私含む全員がドケチなので気が合うｗｗ

>>223
>夫と私で親の事はこの代で断ち切ろうと誓ってるよ。

ガンガレ、お金と愛情といいとこどりするんだ！

朝晩冷えて、特に朝起きたばかりだと鼻がグズグズする。（モーニングアタック？）
それを見た夫がすぐ「病院に行った方がいいぞ」って言うんだけど、私はそれがすごく嫌。
小さな頃から「お金が無いのに！」「それぐらい我慢しろ」と言われ続けて
病院に行く事はすごく悪い事だとすりこまれて罪悪感を感じるから。
今は住んでいる地域によって「○歳までは医療費控除」があるから私のように我慢させられる子がいなくて安心だ。
夏休み中の部活で熱中症になって歩けない程気持ちが悪くなって頭痛が酷くて学校から家に電話した時も
お酒飲んでるし、これから寝るから「歩いて帰って来い」だもんなぁ。（ちなみにお昼前）

母は亡くなったので貧乏ゆえの苦い思い出はあまり思い出さなくなったけど、病院が苦手だったり
味よりも値段を気にしてしまったり、まだ刷り込みから逃げられてない部分はある。

味よりも値段を気にしていたけど、今は年で食べられなくなっちゃったw

あげとくね

私も子供の頃病院に連れてってもらった事なんてないなぁ。
具合が悪くても我慢して学校行って、保健室で寝てた。
たぶん予防接種も学校で集団で打ったのしかやってない。
結婚して実家出て夫と暮らすようになってはじめて
具合の悪いときは病院に行くものなんだ、体調悪いときは横になっていていいんだ！
と色んなこと知ったわ。
子供産まれて、今のお母さんはマメに子供を医者に連れてくもんなんだなぁとも思ったけど
それって普通のことだったんだよね。

でもこないだ子供が捻挫してレントゲンとって薬もらったら
三千円以上かかって、自分がちっちゃい頃は医療費控除なんてなかっただろうから
コリャうちの貧乏実家じゃ病院行く余裕なんかなかっただろうなぁ…
と、なんとなく納得してしまったw

>>219
実家が貧乏、毒親持ちです。
結婚の話が出てからすぐに夫と夫の家族に自分の家の事を告白したよ。
話した時は絶対に結婚反対される、とｶﾞｸﾌﾞﾙしたけど
隠さず正直に話してくれてありがとう、幸せになりなさいと
お義母さん達から言って貰えて涙が出た。

私の兄弟は家の事情を隠して婚約をして、結婚前にばれて一騒動起きた。
いまだに結婚相手と相手実家からねちねち言われているから、
万が一夫婦関係に何かあって調停とかになったら
家の事隠して結婚しようとした事を持ち出されて
兄弟がすごく不利になるのではと、傍から見ていて心配になってしまうよ。

病気になると叱られたな〜。確かに医療控除がなかったかもしれないけど、
バカは風邪ひかないっていうのにーって罵声あびせて放置。
小5で盲腸になった時もなかなか信じてもらえなくて、
腹膜炎おこして結局入院長引いて毎日嫌味言われたっけ…。
母親は女のくせに娘への気遣いが皆無でブラも買ってもらえなかったよ。
祖父母からのお年玉で安いスポーツブラ買って、毎日自分で手洗いしてたな。

自分が子を生んで可愛がれるかが心配だったけど
とっても可愛くて、自分がされたような事絶対できないや。
私も幸せになれたよ〜〜。

私も子供時代は医者に連れてもらえなかったよ。
小１の冬に学校でおたふく風邪が流行しクラスで５〜６人欠席になり、
ある日私も食事がのどをとおらなくなった。
しかも耳の下からえらの辺りが膨らんでお多福顔に。
母に伝えたら学校は休むなと言われて、
学校に行ったら皆に「その顔どうしたの？先生〜、○さんの顔の下が膨らんでます」
担任が自宅に電話して迎えに来て下さいと言ったけど、
母「自分で帰らせて下さい」
三日間医者にも行かずただ家で寝てるだけ。
四日目に高熱出して立てなくなり、たまたま家に来た祖母が気がついて医者に連れて行ってくれた。
治療が遅かったせいで通常より重くなって三週間も学校休んでしまった。
もっと早く医者に行ってれば早めに回復してたはず。

それと子供時代は虫歯を長年放置されてて、昔のタモリが前歯に海苔をつけるギャグみたいな顔だった。
自分の歯で残ってるのは三本だけで、それ以外は全てさし歯（社会人になって自分の給料で治療）。
子供の虫歯はネグレクトの疑い濃いっていうけど、
自分が体験してるからそのとおりだなと思う。

３本以外差し歯ってつまりインプラント？
それだけの収入を得ることができたのがせめてというべきなのか、、、、

すみません、慌てて書いたためおおざっぱな表現になってしまいました。

正確には…

上の前歯２本と上下奥歯８本がさし歯、
上前歯横の歯と犬歯と下の前歯１本が上からセラミックをかぶせるやつ、
小臼歯が銀色の詰め物、
かろうじて残ってる未治療な歯は下の前歯３本です。
ちなみに親知らずは生えてきませんでした。
書き方が不十分ですみませんでした。

病気になっても放置が当たり前だったよね。
熱出して寝込んでても「ああもう、鬱陶しい！」とか怒鳴られたり。
幼稚園の時入院した事があるんだけど、その病院がボロボロで汚くて
夜になると怖くて淋しくて、泣きながら公衆電話で家に電話したんだけど
酔っ払ってて出ないか寝てて出ないか、出てもうるさい！って切られるか。
看護師さんには泣くなってガミガミ怒られるし
何よりも何の病気で入院したか、親が覚えてないんだもん。
あれは何だったの？と聞いても「さぁ知らない」「アンタが大げさなだけなんだよ！」、
「ったく、あれでいくらかかったと思ってるの！！」
そりゃないよな・・・・・
 
なのでいつの間にか痛くても苦しくても、口に出さなくなった。
言っても解決しないし親が機嫌悪くなるだけだから。
具合悪いことは口にしてはいけない事なんだとずっと思って育って来たのに
それがでっかい間違いであることに気づいたよ。
旦那は普通に、いやむしろ裕福な家庭で過保護気味に育った人だから
ちょっと具合悪いと痛い痛い痛い、ああ〜痛い痛い痛い〜！！ってすぐ言うので
もんのすごく驚いた。そんなに言うほどなのかというのと、言ってしまうって事に。
今も病院行く癖がない。傷跡なんか残ったって気にしない。
小さい頃にそうやって育つと自分を大事にしなくなるんだよね。

>>234
裕福家庭の親は子供の体のごく小さな症状にも気配りするっていう点には同意。
うちの姑は、孫（うちの娘）がたった一箇所蚊に刺されただけで心配してる。
女の子は肌が大切だから、万が一蚊の刺され跡がアバタになって一生残ったら困るから刺されないよう細心の注意を払いなさいだって。
私なんか子供の頃は蚊取り線香も焚かない家で
子供が体中を蚊に刺されてかゆくても「そんなの気にするな！唾つけてれば治る」って親だった

私も腰を疲労骨折して、しばらく放置。痛がっているのに無視。
見かねた担任がお医者さんを調べてくれて、紹介してくれた。
親は赤っ恥かいた！と怒ってたけどね。
先生の手前、何回か通院したけど、あとはいく必要がないと言われそのままだった。

ああ…。貧しいと、なんでも我慢するクセがついてるよね。
私も旦那に何度も何度も「つらいときはつらいって言ってよ！
言ってくれなきゃわかんないよ！」と怒られてる…。
でも、我慢してると麻痺して自分でもわからなくなる。
仕事でも、熱が40度まで上がってはじめて倒れる、みたいな。
一度「風邪引いてるので早退したい」と訴えたけど、見た目が
平気そうに見えたのか「居ないと困ることが多いから」と言われ、
仕方なくそのまま仕事してたら社員の過半数にうつってしまった。
それ以来、申告したらさっくり帰してもらえるようになったけど。
こういう習性ってそんな簡単に変えられないよ（'A`）

>>237私も奴隷根性があるみたいで、
20代は熱あっても深夜まで仕事→倒れて入院ということがあった。
親には東京まで見舞いにいってやったんだからと五万よこせと言われ、
奨学金の返済で家計が厳しかったし無理といったら
母が親戚中にふれまわっていた。
祖母からも親に感謝を金で示せ、
東京で面白おかしく遊んで親を養わないとは！と怒鳴られたよ。

私を大事に思ってくれるのって、掛け値なしに心配してくれるのって誰なのかな？と。

いまは体の具合が悪いと知られてしまうとマルチ商法のアロエジュースの勧誘がしつこいし
連絡はしてない。

夫は給料150万だけど30万しかないといってある。

>>238
普通そんな事吹聴して回ったって誰も信じないし、っていうか入院中の娘に
何言ってんだと顰蹙買うだけの話なんだけど
また素晴らしく話ねじ曲げて、自分被害者！可哀想！でもいいの、娘がそれでいいのなら…って
どんな脚本家だよお前www ぐらいに言うんだよね。
で、また貧乏ドキュ親の親戚はまたドキュ。バカみたいに信じちゃって
俺が言ったらぁ！って怒鳴り込んでくる。でボッコボコに殴られる。母はその後ろでほくそ笑んでる。
私だけなら我慢で来ても、奴ら旦那や子供にも手を出すから全部切った。
貧乏なんだからとっとと飢え死ねばいいのに。生きてるだけでも世間の迷惑だよ。

我慢癖、あるよねえ･･･。
社会に出ると、これくらい我慢するのが当然じゃ？なんで他の人は文句ばかり言ってるんだろう？
と不思議だった。

子蟻のチラ裏読んで目から(ry
なんで私は糞親のもとに生まれてしまったのだろうか。
ヤダヤタ親を選んで生まれてきてなんかいないぞ私は。

>>241
あの世の理屈と、現世の理屈は違うんだって。
あの世で思ったことを、現世に持って産まれてこれない。

あの世ではこの親改心させてやるぜと思ってましたが、産まれて
現物を目の前にしたらばやっぱり自分には無理ゲーでしたすんまそん、
って思ってればいいよw

>>239俺がいったらぁ！てあるある。
私の親戚なぞ中卒で日雇い土建業、看護師の娘に扶養されてる伯父とか
酒のやりすぎで脳がいかれちゃって言語障害が残ってる中卒農家とかそんなん。

戦後に貧しくなっても機転きかせて寝ずに働いて財をこさえた人もいるのに
戦争知らないでバブルの恩恵受けてそれ！？て情けなくなる。
農家脳だからやたら女、子どもが下だし。
頭も金も仕事もショボいくせに。

>>242
ありがとー！笑っちゃったよw

>あの世ではこの親改心させてやるぜと思ってましたが、産まれて
>現物を目の前にしたらばやっぱり自分には無理ゲーでしたすんまそん

ああ、多分私も絶対これで産まれちゃったんだろうな・・・
人より厳しい試練を受けて修行してステージ上げるわって、
神様の前で大見栄切ったような気がする。
正直、本気であと数年で自らあぼんする計画。
投げ出すのは余計修行に良くないって霊能者は言うけど、
この人生ゲームは、私には無理ゲー過ぎた。
多分ここに書いても結構引かれる事も経験させられてきたから。

なんだかすごいスレを開いてしまった…

逆に考えよう>>245
ダメな人間に何をやったって無駄。この真理を悟るための現地修行であったと。

ということで「諦める」課題は終了。次なるステップ「自分が幸せになることを許す」。
一族の中で自分だけ良い目を見るのは冷酷なんじゃないか、裏切り・見捨てじゃないか、
その間違った思い込みを「捨てる」修行に、さあさっさと取り組むんだ。

>>246

私はここ読むとほっとする。
人にドン引きされるくらいのソーゼツメンヘラ毒親だったから。

今はすごく幸せなんだけど、何かにつけ「フラッシュバック」が
起きるんだよ。そんなとき、どこに吐き出せばいいかわからない。
そんなとき、完全匿名制の2ch、しかもこんなピンポイントなスレ
が存在することに感謝する。

こんな話、似たような立場の人でもなければ聞いても読んでも嫌な
思いするだけ。仲間が「そうなんだよねー」ってレスつけてくれる
だけで心が救われるようだよ。
「傷の舐め合い」と思われるだろうけど、傷を舐めてくれる人が
いるというのはラッキーなことで、舐めてもらうことで、少しづつ
ではあるけれど、本当に治っていくんだよｗ

私もここ読むとホッとします。
うちも貧乏なうえに毒両親というコンボだったので、
リアルで誰かに話すには壮絶すぎて話せないけど
ここには私と同じように壮絶だった過去の人が他にもいたんだと分かっただけでも読めて良かった。
私の話でもドン引きされないスレがあるのが嬉しいです。

>>248
人に貧乏出身だったこと、親の言動をはなしても
それからは”貧乏出身の人間”認定されたうえで
人間関係がはじまっちゃうもんね。

「でも親でしょ！」て説教されたりするし。

うーん、それはなかったなあ。小売り、福祉、医療系の人に話したら信じるし。
スーパーで働いてると強烈な客いるし。
DQNと接する機会が少ない人に話せば信じないかもしれないね。
２０代ならともかく、３０超えてるなら人の人生色々だと分かってるから馬鹿にする人はあまりいないんじゃないかな。

>>248
お前みたいなのが迷惑なんだってば

保守

それでも頃されずにこの年まで生きてこれたのは
神のご加護かもしれん
そう思ってみんな自分を大事にしようぜ
幸せになろうね

>>250
「でも親でしょ！」←言われるよねー！すごい嫌。親なら何でも許されるんかい。

友達が鬱？発達障害？なんだけど、私から見たらすごく恵まれた両親で育っているのに
「今の私は両親のせい両親が悪い」って言い続けるものだからカチンときて
私の両親の話をしてみたら、
「でも10ヶ月お腹を痛めて産んだ子なんだから、あなたのことを想っているハズよ！」

話聞いた上でこんな事言ってくるんだもんなー。

その言葉そのままお返ししますと友人に言ったらどんな反応をするのでしょうね。
当人にしか分からないことがあるからあまり外では深い話はしたくないや。
最近思う事だけど、貧乏のコンプレックスを消し去るには
自分で起業するか、個人投資家になるのがいいのかな。
会社勤めと違って責任が全部自分に降りかかってくるから真剣になるし、つまらないことを
考えなくなるかな。自分でどこまでできるか試してみたいと思う気持ちがある。

>>255
でさ、そういう人って心底そう思って親切心で言ってるっぽいんだよね…。
で、毒親持ちは少数派なもんだから、周りに言ったって結局こっちが
悪者になっちゃうんだ。どうかするとネットの、こういうとこにまで
「ご両親を大切にしなきゃ！あなたがそんなんだからうんぬん…！！」って
言って来る人までいたりするし。
ほんと、じゃアンタあの人達の子に生まれ育ってみなよ、と思ってしまうよ。

他人事なんだよ、所詮。
わかってくれる人もまれにいるかもだけど、基本、期待しないほうがいいよ。
親と一緒ｗ

>>234　長くなるかも、嫌な人はスルーしてね。
私も！病気して熱で寝てても、うっとおしい！いつまで寝てんだ！とかいって
よく暴れてたな、毒母。なんで他人がしんどいときにああガンガン物ぶつけてわざわざ暴れるのか、
理解不能だったけどあれはデフォだったのか…ありがと。妙に理解できた。

余談だけど、毒母は不倫の子（きちんと囲ってもらえてすらいない妾もどきの子）だった。
ふつう堕胎コースだと思うんだが、子の無い親戚に引き取られて、そこでどうやらいびりたおされたらしい。
よく聞くと、祖母（毒母の母）が子供にあいたさに、引き取られた親戚の家の旦那を誘惑、また二人子供を産んだとかで…
そりゃあ本妻さん、この子さえもらわなければ…となるよね。たんすの下敷きにされて息が止まったこともあったらしい。
怖いのは、本人、それを「虐待」って未だに気付いてないんだ。
けっきょく本妻さんは小梨の弱みで離婚して、二人産んだ祖母が後妻に入ってきた。
すると実母とはいえ、こんどはいらない連れ子扱いになり、妹たちと差を付けられ、
二重に屈折した子供時代だったらしい。結果、長じてヒステリックなすごいDV母になった。
見て見ない振りの父は稼ぎは良かったが、金に汚い毒母でかなり私はみみっちくセコられたよ。
学校の必要経費もなかなか出さないとか、持ち物も最低の生活費に関しても本当に出してくれなかったよ。
これも毒母が、二人の祖母のどちらかにされたいじわるだと思う。

何がいいたいかというと、毒母は、自分のされたことが普通の子育てだと「まるきり」未だに信じてる点。
自分の育ちを自覚して、自戒して菩薩のような人ももちろんいるだろうけど、うちのみたいなバカ毒だと、
頭悪いからそのまま繰り返す。育ちって怖いよ。

そこまでの特濃毒家系なら、対人トラブル頻発、誰かに刺されるかで
>>259以前に血筋断絶しておかしくないのに、何ていうか、すごい。

>>255
そのままお返しすると、
「私は私なりに悩んでるのに！」って反応でしたよ。

お金があるってそれだけですごく幸せなことなんだよって説いても、
「うちもすごい貧乏だったよ！ギリギリの生活だったよ！」って…
兄妹3人が大学までいけて、さらに専門まで行って、教習所代も出してもらって
車も新車で買ってもらって、庭付き一戸建てで犬を飼ってて、
さらに老後の家を新築した家庭が　貧　乏　とはね。
この事実を突き付けても「いや、貧乏だったよ！」と言い張る。

そんな人に「ギリギリの生活」とかって言ってほしくない。
これが貧乏コンプなのかな。

>>259
『自分のされたことが普通の子育てだと「まるきり」未だに信じてる毒母』の
エピソード読むたび、周りの話を聞いたり本を読んだり家族ドラマを見たりで気づかないのかなーって、いつも不思議に思う。
そして、そういうヤバイ女性でも惹かれる男性がいて結婚するというのも摩訶不思議…。

男と女のくっ付き方には色んな結びつきがあって、

向上心があり、男もおだててその気にさせちゃうタイプ
向上心はあるけど男を教育・叱責して暗い気分にさせてしまうタイプ
自助努力は嫌いで男をおだてて引っ張ってもらうタイプ
自助努力は嫌いで男をおだてるのも男に舐められるからそれは嫌！なタイプ

向上心があって、女の人であっても尊敬して並び立つタイプ
野心旺盛、女は男に劣るものとして女を下に見ることに安心するタイプ
野心は無い、家庭も波風立たなければそれでいい平穏第一なタイプ
向上心も野心も無い、無い無いづくしで男だけで威張り女を足蹴にするタイプ

それぞれのニーズが一致したとき、恋人を超え夫婦になる縁まで結びついちゃう。
４番同士が夫婦になると、相乗効果で凄絶家庭に転げ落ちる。

で、恋愛中で燃えてる最中は、互いに相手に希望と夢を見ているから、
本来のタイプを見極めるところまでは行かない。

結婚、新婚後の興奮が冷めて、お互いの地が出始めたときに
初めてお互いの本当のタイプが判明するという……。
「結婚前は両目を見開いて見よ、結婚後は片目をつぶれ」ってまさにこれ。

目が覚める前に子供が産まれていたりすると、もう離婚もしにくいし、
昔は離婚＝悪な目線で世間から見られがち。今はマシになった。

DQN夫婦の結び付きのスタートって♂♀なんじゃないの？
パチンコ屋だの飲み屋だので知り合ってくっつくような男女は、
出会ったその日の晩にソッコーでセックスしてそう。
それから始まるデートも、相手の人格や価値観を見極めようとかの行動は無くて、
会う→とにかくセックスなんじゃない？
体の関係が出来ちゃってから後から諸々のことがついて回るって感じでさ。
頭や心より下半身が中心な人らっているからね。
♂♀の結び付きでくっていた阿呆夫婦に、きちんとした常識的な子育てが出来るわけがない。
阿呆だから向上心も無いし、裕福になる術も無いしいつまで経っても貧乏なまま。
ある本で読んだのだけど、頭が悪ければ悪いほどセックスのハードルが低くて、
セックスへの執着も強いのだって。
脳みそスカスカで下半身旺盛ってか？
ビッグダディ、ビッチマミィを思い出した。

>>264訂正

×「♂♀の結び付きでくっていた阿呆夫婦に」
↓
○「♂♀の結び付きでくっついた阿呆夫婦にきちんとした常識的な子育てが出来るわけがない」

>>264
低き場所で生まれた人間は低い場所で育って低い場所同士でくっつくんだろうね。
出会う場所がパチンコ屋や雀荘、ﾌｰｿﾞｸ店とかまずろくでもない場所だったり
会社だったとしてもブラック企業とか、福利厚生も全くないようなどうしようもない会社。
低い人間はそういう所でしか出会いがないし、そういう所しか知らない。
そりゃもともと高い所で何不自由なくいい大学出て、しっかりした会社に勤めてるような高い人が
低い位置を見て「なんで交通費出ないの？」って驚くように
こっちが高い位置を見て「えっ、産休育休なんてあるの？」と驚くのと同じ。
低い人間は高い人間となんて違い過ぎて知り合わないしやっていけない。
日本にも見えないカーストと言うか、階級みたいなのはあるよね。

たまに低い所から這い出て上に行ける例もあるけど
すごーーーーく苦労する。上に行ったら終わりじゃなくてずっと苦労が続く。
上にいる人間は何の苦労？ってぐらい分かってない。なんて羨ましいんだろうorz

うちの母親は再婚で、兄弟と私は父親が違う。
別れた夫は超絶DV野郎で、別れた時は兄弟もほっとしたらしい。

私の父との出会いは、もともと幼なじみで運命の再開だったと母が話していたが、
母が死んだときにその話をしたら「？母さんの店(離婚後小さな雑貨屋をやってた)に、近所の建築現場で仕事してた父さんがきてできちゃっただけだろ。」ってorz
作り話だったらしい。

でも父は一生懸命働いてくれたしね、早く死んでしまったけど感謝してる。
地獄は父親が死んでからだな。
本当に最低最悪の母親だ。死んでるけどタヒね、と思う。

ここは貧乏スレです毒親スレじゃありません
ちゃんとスレタイ見てね

>>268
すっごい貧乏でしたけどw
毒親じゃなかったら、そこまでの貧乏なんてないはず。
バブルの時代も経験したのに、ずーーーーーっと貧乏。
借金取りの893に娘売ろうとして母親が893にそれでも親か！テメエが死んで金作れ！とひっぱたかれたんだぜw

>>269
嫌でなければ、もう少し詳しく聞かせて

> 借金取りの893に娘売ろうとして母親が893にそれでも親か！テメエが死んで金作れ！
昔の893だったから、このセリフが出たんだろうな。893かっけー(本来は賛美駄目だけど。
現代ゆとり世代闇金グループじゃ「ああそうっすか」って成立してしまう悪寒。

>>270
私はブスだけどw姉が美人だからさ、愛人にでもなんでもして帳消しにしてくれって頼んだのよ。
処女だよ、ってさ。
よく893が家の前で待っていたから遊んでもらった。
親が帰ると態度激変して驚いたなあ。
この話は自分が小学校高学年の
時かな。過酷すきない？w

>>271
最後組長と秘書？がきて、自己破産のやり方おしえてくれたんだよね。
代わりにその組長が信仰してる宗教に入らされたけど...。

>>273
なんたその着地www（借金棒引きはありがたいけど。

893が宗教を信仰か…893も、金銭や親分以外に精神の支柱を求めたり
するもんなんだなあ。へー。
ところで、そうやって救済したことで893があの世で救われる余地は増えたろうけど
救われた側wは、びちびちのた打ち回る場所が借金地獄から別の地獄に移っただけ？
たぶん、そうなんだろうなあ。美人のお姉さんも今は不幸スパイラルから脱出済み？

>>274
そのあとも裕福になる訳ないし、毎日凄まじい虐待、兄と姉は年が離れてたから結婚して家を出て、勿論実家と揉めて、連絡も来なくなり基地母と２人、11年暮らしました。
地獄だったね。お布施やゴマ代もあったしねw
母親も死んで、兄弟仲はあまり良くないけどそれぞれは幸せに暮らしてるかな。
兄と姉は親の法事やお墓もきちんとしてくれるし(私は二人で暮らした11年間のダメージで近寄れない。お金で貢献w)。
ここまで長かったなぁ。よくまあ、まともに生きてこられたよ。
今だったら風俗とか売られてたのかな？

ゴマ＝護摩代で密教系か。893が入ってたのもなんか納得。
猛毒はもう居ないから、これからは良くなっていくだけだからね。

自力で喰らい付く猛毒を切って捨てたんなら、もう終わってるけど
猛毒が死んでやっと一息という終わり方だったりすると、
自分から意識して毒抜きする根気と根性の養生期間がまだしばらく要るね。

脳内でこだまする毒音波に負けずにウルセーと怒鳴り返して、
自分が気持ちよく思うがままにダラノンビリして美味い飯を
かっ食らうのが当然の生活、忍耐の美徳？なにそれ美味しいの？w
ここまでこれてゼロ地点だよ。気負わずやって生きましょうぜ。

>>276
お詳しいですね〜！
芸能人もいましたね。会えたときは嬉しかったw
組長が亡くなった時、奥様なのかな？もうやめていいとお電話もらいました。
ありがとうございます、今の生活を作ってくれた主人に感謝して、少しゆっくり生きていきます。

貧乏だったから、節約の仕方が下手
。
節約=一切お金を使わない、になっちゃって。
程よく贅沢するとか節約するとか加減が分からなくなる。
子どもの頃、レジャーなんてなかったからね。

>>269
270です。
催促しちゃって、答えてくれてありがとう。
自分の親を見ていても、選択がいちいち変。
その積み重ねの結果を、まるで子供のせいみたいに
言ったり、夫婦仲が最悪だったり。
親は選べないけど、夫は選べるものね。
あなたは、しっかり幸せになってほしいです。

自分にない物を子供に与え続ける20年弱は辛かった。
自分がした思いを子供にはさせたくないとやってきたけど、
現実は上手くいかないし、毒は私の子に異常に執着するし。
子育てに幸せを感じてこれなかった。
頑張ろうとしたけどあがいただけに思えてしまう。悲しい。

なぜだか今日は母が親戚の家の玄関で
優しい叔母から封筒を受け取り頭を下げる光景が何度も何度も蘇る

今日は母親から衝撃的な話を聞いてしまって眠れない。

ミルクを買うお金を父親が飲み代に使ってしまう。
その為薬局を歩き回り、サンプルのミルクを貰い歩いたそうだ。
昭和40年代後半の話。
当時は小さな個人商店の薬局しかなく、店員さんに物凄く嫌な目で
見られたらしい。
ある時厳しく店員に　一人一つだけだ　と注意を受けたそう。
それを聞いたおじいさんの店主が奥から走ってきて、
母親の手をつかみ、
「これもって行きなさい」と袋に一杯サンプルをくれたそう。

あの時のおじいさん、ありがとう、ありがとう。

>>281
涙出そう
よかったね、よかったね

妹が貧乏アレルギーになってるかも(笑)

私は幼い頃食べた、母の作るお金を掛けずに知恵を絞った、オヤツや料理が大好き。
で、たまに再現して子供たちや姪に出すんだけど妹は

「またお姉ちゃん貧乏くさいもんだして・・・」

とあまりいい顔しません。ボンボンの旦那や、お義母さんは絶賛してくれるのに・・・
（´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ギリシャ人の一日のスケジュールが話題になってたけど、
うちの父親はギリシャ人より労働時間が短かった。
バブル時代があったはずなのに貧乏だったのも納得だよ！

昨日、自分の親とは付き合いをしたくないんだ！と、また夫と口論に。
「それでも産んでくれた親じゃないか」と、夫の決まり文句。
昨夜は家のローンの相談をして、家計を引き締めなきゃみたいな発言をしたら「嫌っていても君はそういうとこお母さんソックリじゃないか(pgr」
暴れすぎて体が痛い。
あいつに似たくなくて、どれだけ努力してきたか。
家計を引き締めたい私とたかりやの親のどこが似てるんだよ？
最後「嘘でした、似てません」と怯えて謝っていたけど、親の話で私をいじらんでくれ。
最大の地雷を分かってもらえない。辛い。

>>285
発言内容そのものじゃなくて、言い方のことを言っているのかなと思った。
あとは、お母さんそっくりだねｗと言うとダメージを与えられると知っていてケンカの道具にしたか。

>>279自分にない物を子供に与え続ける20年弱は辛かった。
頑張ろうとしたけどあがいただけに思えてしまう。悲しい。

放り出さずにあがいて20年って、十分立派な母親だと思います。
子育ての成果を実感するのはまだ先でしょうから、
頑張った自分を労わってください。
本当に、お疲れ様でした。


私の子育てはまだまだ序盤で道は長いけど、
自分の母親のように放り出すことだけはしない。
あがいてあがいて、あがきまくって育て上げたい。

子どもにたまに贅沢させようとした時、
子どもが遠慮するんだけど「いいんだよ！今日は特別だよ！」って
言ってあげられる嬉しさ。それを聞いてパッと顔が明るくなる子どもを見て
また嬉しくなる。そうすると、
私の中にずーっと居る辛い小さな子どもも少しずつ癒されていく。

しかし、こないだ帰宅途中でおしっこしたくてもぞもぞしてた子。
家に入るなり猛ダッシュして風呂場でシャー！！
「今日は特別！ネッ☆」
とか、「今日はおやつ２つ食べたいなあ〜…特別に☆」とか、
行使しすぎるｗ難しいなあｗ

>>285
スレ違いですね

>>281
貧乏でなかったら知ることのなかった
他人の優しさってあるよね。
私も小学生のころ、同じ団地のおばちゃんが「洋裁の練習用に作らせて」とよそ行きのワンピースを縫ってくれて
自分の練習なんだからいい、と生地代も受け取ってくれなかったと母から聞いた。
友達の誕生会に着ていく服も持ってなかったから、すごく嬉しかった。
そのおばちゃんも私達も引っ越してしまって今はお礼も言えないけど
おばちゃんの優しい心遣いを思うと、まじめに一生懸命生きようと思ってしまう。
いつか何かの形で恩返しが出来たらいいな。

>>289
うーん、いい話だね。

私もそのときは気づかなかったけど
後から振り返ってみると気づかないように
親切にしてもらってたのかな
って思うことある。
そういう感謝を忘れずに人にもさりげなくしてあげられたらいいな。

>>288

貧乏と毒親がセットというケースの方が多いんだから、
ﾋﾟｷﾋﾟｷ自治しなくてもいいがな(´ω`　)

>>287
レスありがとうございます。
287さんのレスで泣いてる自分に驚いています。ありがとう。

>>289
相手が引け目を感じない程度に援助できるのって素晴らしいね。
私も見習おう。

>>285
気持ちは痛いほどわかる。分かるけど
もう自分も含め、色々許してあげな。

旦那さんみたいに普通の家庭で育った人が、私たちのような苦境を分かるはずがないんだよ。
どうして分からないのよ！理解してくれないのよ！って押し付けるのはあなたのエゴ。
もうその辺吹っ切ってさ、笑って話せるようになんないと。
変わらずバカな親もバカな親なんだから、ああ、可哀想な人たちだことって
１つ引いて見れるようになればすごく楽になるから。
じゃないといつまで経っても幸せになれないよ。
それこそ親の思う壺、貧乏呪縛から絶対抜け出せない。
「金持ち喧嘩せず」って言うでしょ。心だけでも豊かになってみ。
こだってたこと苦しかったこと、全部捨ててみれば楽になれるよ。
今はもう昔じゃないんだから、豊かに笑って生きないとさ。もったいないよ。

>>294
そういう励ましもわかるけど
そうなれない呪縛ってのもこの世にはあるんでないかい？

そうだけどそういう呪縛はここで語って捨てて行けばいい。
リアルで旦那さんにぶつけたら可哀想じゃん。
分からない人に分かれって方が無理だし、分かって欲しいなら
それは私が今も苦しんで乗り越えられてない事だから、軽々しく言わないでほしい、辛いんだよって
穏やかに言わなきゃ伝わらないよ。
世の中親の事言うと説教してくる人なんてゴマンと居るのも、もう分かり切ってる事だ。
色んな意味で上手くやれって事よ。賢く。
それが出来るようになるとすごーく楽になるからさ。

>>296
いいたいことはわかるんだけどさ
ぶつけざるを得ない呪縛、書くだけじゃ満たされない呪縛、があるかもしれぬ。
穏やかに言って伝えられるような範疇を超えてるかもしれぬ
そこらへんはどう？

>>283
富裕層ほど、シンプルなおやつや食事を喜んでくれるよね。
おいもを蒸したのとか。
子供の友人で、アレルギーのある弟君がいる子＆ママ（せれぶ）を招待したときに、
ふかしいもや果物の薄切り（おせんべい状態に子供が食べやすくして何種類も切っておいた）
をお出ししたら、「気を遣ってくれて！全部弟君の食べられるものばかりだわ」って喜んでもらえたよ。
ママ友どうしの目を気にして、どうしても高級スウィーツ合戦になってしまうらしい。

>>297
粘着質って言われない？

>>296
んなこと何百回も穏やかに、時には親の行動も見せつつやったわよ。
結局、普通に育った人に基地外の動きなんて分からない。
力ずくでも貧乏毒親から夫と子どもを引き離すのは役目でもあるはず。
親と引き合わせようとする夫や義母に抵抗して抵抗して、私はやっと分かってもらえたわ。
毒親を理解したのではなく「そんなに嫌がるなら」って。

あなたの親御さんは毒が薄かったか、ご主人が親戚付き合いに興味がないのでしょう。良かったですね。
その辺をドヤ！されてもなーんにも響いてこないから。

あげ

DQNスレに実家が毒なのを理解してもらえない義両親に同じことしてあげた人いたなあ
ロープで巻いて猿轡して閉じ込めた　その嫁さんはそれ以上にひどい目にあってたというオチ

>>298富裕層は食べるものに気をつけてるもんね。
健康はお金をうむ資本だし。

貧乏人はあっまーいもの食べさせて、歯の手入れはせず、
親子そろって口元がきたないのがデフォ。
実父の茶色い前歯を思い出すだけで嫌悪感で悶絶する。

>>298
実家が農家のママ友が「好きなだけ持って行って〜」と野菜をくれた。
土付き野菜を嬉々として袋に詰めていたのはセレブママだった
『こんなお野菜ゼッタイに手に入らない！！』と大興奮だった。
敬遠してるのはエセレブママだったのが印象的。
もちろん貧乏な私も嬉々としてもらってました。

>>303
国保の保険料が高い理由だよねwww

底辺家庭に生まれた奴って悲惨だよな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320537100/l50

>>304
> 土付き野菜を嬉々として袋に詰めていた
あーーー深いーーー

土付きよりも青虫付きの野菜の方が良かったかも

279さん、あなたは私(ＴＴ)
でも子供にはちゃんと伝わってると信じましょう。
ひょっとして子供の子供に会えるとしたら
きっと幸せになっていますよ、信じましょう。
私達の人生だって、これからです。間に合ったじゃないですか。
幸せになりましょう。

>>302
小さい頃、母に猿轡されて手足も縛られて押入れに閉じ込められたの思い出したわww
なんでそこまで母が怒ったのかは忘れたw
旅行先の宿ですいとんが振舞われて女将さんに「珍しいでしょう？」みたいに言われたけど
小さい頃から食べてたから懐かしかった。

うちの夫は自称貧乏家の息子。
・東海地方から東京の私大へ進学したが仕送りが月１３万で交友費は
　バイトで稼いだ。（学費・帰省費はすべて親持ち）
・夫姉は東京の音大を諦め地元の音大へ進学
　（金持ちの子は国立に進学する子が多いらしい）
儀親は共働き公務員の兼業農家のうえ、上記の環境で「貧乏だ」と言う
から笑える。
現在、夫４５歳で年収1100万だが「うち貧乏だからな〜」と言う。
大学へ進学させる財力も無く、子にお金入れてもらわないと生活が
成り立たない貧乏家娘の自分から見たら夫は充分金持ち家息子だと思う。
「大学の学費が親持ち」と聞くだけで「金持ちだな」と思う自分は
本当に貧乏娘だったんだなと思う。

★月27万円の生活保護女性の多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「おかずは1品」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg
　　↑
この体型で「おかずは1品」はないだろｗ

ダルビッシュ紗栄子1986年11月16日 （旧芸名：サエコ）
2006年4月早稲田大学通信教育課程人間科学部人間情報科学科に入学 →　中退

　通信している人にはピンとくると思うが、レポートもろくすっぽ上げられなかったのでは？
と思われる。学歴だけ「早稲田」を手に入れたかったんだろうね……
資格の一つも取得してから「中退」なら格好がつくけど。


【芸能】 ダルビッシュは慰謝料1億円と2人の子供が成人するまでの養育費月100万円を提示
→紗栄子は月1000万円の養育費を要求
「子供が成人するまで20年とすれば、ざっと合計額はダルの3億4000万円に対し、
紗栄子は24億円ですから、話し合いが平行線となるのも当然です」
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_9666.html

>>310
ウチとちょっと似てるかも。
義親が共働き公務員で大学は交友費だけ頑張って稼いでたらしい自称貧乏ｗ
新車で300万を一括で買ってもらう貧乏がどこにいるの。兄妹もみんなそんな感じ。
日常でもすぐ「そんなの新しく買えばいいじゃん」って口癖が出る。
こっちは高校も奨学金で行った真正貧乏だったので、
いかに今ある物で工夫するか、そういう思考しかない。
何年経っても「買えばいい」って発想にはならない。
染みついてるんだろうな。

奥様たち、ちょっと教えて。

クリスマスケーキって半額になるのは何日の何時からか知ってます？

スーパー、コンビニ勤務の奥様がいたら教えて欲しい！！
今年はそれを何種類か買って冷凍保存しようと思います。

自分で作るのが一番お安いですよ＾＾

昔は２５日の午前中に買いに行ったりしたけど最近はメーカーも必要以上つくりませんしね

>>311
おかずは一品で飯５合食ってるかも知れんし。

311マジレスすると
貧乏は「おかず一品」だから太るんだよ
カレーライスのみ、素うどんのみ、スパゲティのみ、
脂質と炭水化物オンリー。
だがしかしカロリーベースでは必要摂取量以上を食べてる。
あっ酒も含むww

私の実家時代だうわあーーーーん(大泣)

>>313
ふと、世間で言う常識的貧乏ってどのレベルなんだろうって思った。
大学行くのがまったく無理なら貧乏？
大学に行くのに奨学金とかバイトしまくりとかが貧乏？
自分的には曲がりなりにも大学卒業できれば貧乏じゃないと思うんだが

冬は、昔を思い出すから大嫌い。
東北の寒い冬をストーブなしで過ごした。
母親がコタツを独り占めして寝ていた。
申し訳程度で、コタツの端っこで暖をとってた。
暖かさは、羨ましい富の象徴だった。

もちろんクリスマスも正月も大嫌い。
寒いと今でも惨めな思い出でいっぱいになり嫌になる。
多分ここにいる人なら、気持ちわかってくれるよね？

>>317
思い当たることが多くて泣けるw
たしかに子供のころ、ごはんばっかり食べていた。
今もそう。ごはん命だ。ザ貧乏MAX

ごはん食べてれば太らないと思い込んでた若いころ。
若いころは良いんだよね。普通に痩せてた。
問題は中年になった今、そしてこれから。
代謝も悪くなって、運動も嫌いだし、ブヨってきちゃったよ。

カレーライスは危険。
夫婦ふたりだけど、2合炊いて全部食べる。
たぶん私の方が少し多めのご飯。
ルーなんで少しでいいのよ。ごはんにチロっとついてるくらいで十分。

>>318
すぐに働け！じゃなくて４年間の猶予を与えてもらえるならバイト漬けでも貧乏じゃないよね
サイバラとか数百万もらって進学したのに違和感感じるなあ

ザ貧乏MAXは今じゃなく子供のころだった。
読み返して夫に悪いと思ったので訂正しておくわー。
連投ごめんね。

＞カレーライスのみ、素うどんのみ、スパゲティのみ

いいなあ金持ちは

白米かー、うちは夕飯も納豆ごはんばかりだったなあ。
いつも腹減って痩せてたな。
これでも平成の話なんですけどねえ。

なけなしの(苦笑)おかずを
糞父が酒のつまみで独り占めする、特に肉や魚、そして自分の好物
母が自分の分を私に分けてくれたそれすら欲しがる糞父。
この飢餓感を埋めるのに結婚してから随分苦労したよ。

浪費家だったり怠け者の毒親家庭が貧乏なのはわかるんだけど
うちは両親とも真面目な共働き夫婦だったのに
ずっと貧乏だったのはなぜだろう
近所のどう見てもうちよりDQN家庭のほうが羽振りがよくて不思議だった
両親は毒親ではなかったと思うけど
よくお金のことでケンカしてるのはすごくイヤだったなぁ
父も母も子沢山貧乏家庭の長男長女で、実家に吸い取られてたんかなと今にして思う。
そんなこと聞けないけどね、申し訳なくて。

>>298
お嬢育ちのうちの姑は、村上開新堂のクッキーが大好物だ。
2chでは、値段の割りに地味で美味しくないというけど、
でも素朴さがいいんだそうだ。

お嬢さん育ちだった祖母の好物が干し芋だったの思い出した

うちは祖父母の代までは裕福だったのに父母の代で一気に没落した一族なんだけど、父母どっちの兄弟も長男が見えっ張りの浪費家で他人より上に立ってないと気が済まないタイプで嫁も派手で見栄っ張りなのは何故なんだろう

下へ行くほどまともになり末っ子の叔父、叔母が一番常識人

>>328
DQNの羽振りのいいは、ただの浪費だから真に受けないほうがいい。
後で絶対に付けを払うことになる。

他スレに
「衣・食・住＋教育を用意出来ない奴が子供産むなんて・・・」
みたいな事が書いてあった。
うちの親、全部出来なかったよ〜
自分が妊娠した時に母子手帳みせてもらったら５人共、初診が予定日
１ヶ月前程でビックリした。
理由を聞いたら「検診代が無かったんだよ」だと。
１人目で、その経済状況なのに後に４人も産む勇気が凄いと思った。
収入もだが頭も足りなかったんだろうな・・・

>>328
貧乏じゃなくても長男てか長子ってそういう傾向あると思う

>>330
同じ貧乏でも、兄妹多い方がいいような気もする。
どうせ一人っ子でも教育やらままならないなら、
気持ちを分かち合える兄妹が欲しかったな。

ご飯はまともに食べれてなかったなあ。
小学生？年生の頃、早退する時に両親に連絡がつかなくて
担任に送ってもらい、「お昼はどうするの？」と聞かれ
「作れるから大丈夫！」と言いながら鮮やかにパック麺を調理してみせたｗ
いつも作ってるから慣れてた。超得意げな私を尻目に先生は複雑な表情で帰っていった。
その日、母が「恥をかいた！」とか言ってきたけど意味が分からなかった。

本当、ネットがあって良かった。
料理もマナーも常識もネットから教わった。
ここでは気持ちが分け合えるしね。

>>332
何言ってるの！少ない食い扶持が半分、３/1になるんだよ？欲深な兄弟だったら
自分だけは並みの暮らしをしようとか考えて暴君化したりするんだよ
もっと惨めになるだけだったと思うよ

>>289
いいね、そういうの。

>>333
兄妹によりけりだね；
仲良しなら、分け合ったり遊んだりできるんだろうけど、
欲深兄妹なら…
ロミオの青い空みたいにはいかないのかー

>>332
ほんと、ネットがあって良かった。
ネット、特にここで貧乏でもまともな人がいるのを知って
うれしかったよ。
二十歳くらいに月９みたいなドラマが標準って思ってたから
大学行って色んな恋愛したり、大手企業のＯＬになれない自分は
結婚してからも恥ずかしくってあんまり人とは喋んなかった。

>>332料理やマナー、掃除などネットで学べるからいい時代になったね。
私は35になるのに、いまだに人より10年遅れてると思うことばかりだけど。
知識はついても、感覚ってなかなか矯正できないから難しい。

姑も頻繁に「うちは貧乏」と口走る。
姑はサラリーマン家庭から息子を
私立中高一貫校→国立大学に進ませ、
着物を新調して能歌舞伎観劇するような生活。
↑
これのどこが貧乏？
しかし最近わかってきた。
「姑が付き合う人達の中で姑の家が１番収入が低い」という意味なのだなと。
姑の交際相手は息子の私立学校の保護者とか親戚達
（大病院の院長、大会社の経営者など）
その人達を基準にするから姑は自身が貧乏に見えているわけ。
社会全体と比較しての「うちは貧乏」という意味ではないようだ。
私みたいに文房具も買えなかった本物の貧困家庭は比較対象外なのだ。

>>338を別な例え話に置き換えるなら


偏差値60の高校で成績最下位のAさんと、
偏差値35の高校で成績最下位のBさんがいるとする。
Bさんから見れば、Aさんは頭がいい人のように思える。
しかしAさん自身の立場からすれば、Aさん自身の高校の中では成績が悪いため
Aさんは自分が馬鹿に見えてしまう。

こういうことです。

私は、実母の心臓が悪かったので叔母に養女に出された。
叔母は水商売で二号さん。（パトロンがいる）
風呂なし、共同トイレ共同台所のボロボロのアパートに住み、
私の服は、自分が連れて歩くときの体裁用お姫様ドレス２着
以外は服、下着、靴下全部どこかからもらってきたボロいお古。
小遣いをもらったことがないし、おもちゃも買ってもらったこと
がない。金がなかったわけではないのに、どこからどう見ても
「大貧民な子供」だった。
そして…叔母本人は着道楽で、パトロンにねだって、100万以上の
着物やブランド服、ブランド化粧品を買いあさっていた。
狭いアパートに、婚礼家具のようなでかい洋服タンスが４つ。
（うち私の分は引き出し２個ぶんｗｗ）
完全に金銭感覚が狂っている人。
酒乱＆暴力もあって、後に人格障害認定されてるんだけどね。

私自身、やっぱり金銭感覚がまともとは言えない。
ただ、心配性な小心者なので、カードは一度も作ったことが
ないし、借金もナシ。ただ、計画性がなくてなかなか貯金ができない。
今は事情をすべて話してある旦那が全部管理してくれている。
精神的に楽だし安全。毎月の小遣いを貯めたら貯金もできた。
旦那が優しいし、必要なものは買ってくれるからそれ以外の物欲が湧かないｗ

今日の読売新聞の編集手帳に、貧困に触れた川柳が載ってた。
「少年貧時のかなしみは 烙印のごときか夢覚めて なほもなみだ溢れ出づ」


・・・

夢、見るよね今でも。子供の頃の苦しく辛かった極貧時代を。
食べる物がなくていつもお腹すかしてて、いつも友達が羨ましくてバカにされて
汚いっていじめられて、やられたらやり返してこい！いちいちうるさい！
うちはうち、よそはよそ！お前は可愛くない！って安酒を煽りながら殴る親。
学校で使う習字セット買ってほしい、お裁縫箱買ってほしい、制服も近所の人からの
テカテカの形の違うお下がりじゃなくて新しいのがほしい、
上履きは？体育着は？お弁当は？定期は？学費は？靴下は？生理用品は？って。
今でもハッと夢見て苦しんでて目が覚める。もうずいぶん前の事なのに。

またはじまったよ

同じ貧乏でも　「２人or１人子貧乏」と「子沢山貧乏」では
悲惨さが全然違うと思う。
埼玉の大地主・５人共中学から私立・家族仲良しの
星野真里家は良いな〜と思うけどね。

>>341
親だけじゃなく、同窓・教師から色んな意味でそれをやられたので、いまだに人間不信です
できるだけ人と関わらない人生を選んだけど、別に問題ないですよ

>>342
冷血とんちんかん、またはウイルスチェック

>>341
わかる…私も子供の頃住んでた家の夢を未だに見る。寝覚めが最悪な気分だよね
風呂がない家なんて、うちだけだったよ。
今は幸せだなぁ。お風呂に入るたびに幸せな気分になれるよw

うちはもう取り壊してないんだけど、
母方の祖父が仕事で使ってた倉庫が家だった。
お風呂は後付で屋上の隅にある。
お向かいが同級生の家でさ、見つからないように
いつも夜中にサーッと入るだけ。
だからお風呂って好きじゃなかったんだけど、
温泉行けるようになってから変わったな。今は温泉（広いお風呂）だいすき。

>>127
ドリアの話、私とかぶりすぎｗｗ
やめてぇｗｗって悶絶しちゃうｗ

>>333
の言うとおりだよ
うちの裏の家、父親はどこ行ってんだかいつもいなくて
母親も何して働いてるのか知らないけど
殆ど家にいなくて
いくばくかのお金は家に置いてってるみたいだけど、
そのお金は兄弟二人のご飯代なんだけど
力の強い兄の方がいつも独り占めしてて
妹さんがほんと気の毒だった
小さい私を可愛がってくれる気立ての良い優しい人だっただけに

今がどんなに平和で幸せでも、両親に挟まれて満面の笑みを
振りまいてる子供の顔を見ると、

「両親に愛される、という感覚は一生味わえないのか」と
胸がキューっとなる。

子供の頃の自分は確実に生きてるんだよね。心の中で。
わざと生かしてる部分もあるけどｗ
その、子供時代の私のおかげで節約、倹約ができてる
ところもあるし。身の丈を知っているという意味では
プラスにもなってる。痛しかゆしかゆ…うま…

「お母さんお父さん大好き」と子供に心の底から笑顔で言わせてあげられる、
その喜びを与えられるまでに成長した自分を、もっと誇りに思っていいと思う。
自慢して良いとまで思う。自分を過小評価しすぎw

その境地までよく自力で辿り着けたよね。本当頑張ったよ。

>>349
> 「両親に愛される、という感覚は一生味わえないのか」と
うん、わかる。私もすごくある。

私は娘にはお金かけて育てて、教養もきちんとした学歴も
きちんとした歯並びも、自己評価もちゃんとある子になってほしい。
お嬢さんな母親に育てられた子にはかなわないだろうけど。

泣いて抗議しても警察よんでも母親の粘着がとまらない。
いままたケータイに電話あった。
iPhoneにかえたばかりなのだけど、着信拒否リストを登録できない。
auのサービスサイトで迷惑電話撃退サービス契約した。
モジュラージャックも抜いて寝るわ。
七五三が11/15だから、誰にも相手してもらえないしかまってもらおうと
おもったのだとおもう。
年とって娘にかまってもらおうとおもったら、それ相応のことをちゃんとしてからにしてほしい。
ほんと死んでほしい。

>>341、>>346
昔なんかで読んだけど、｢昔あった辛いことの夢を見る｣のは、
脳が｢それは過去の出来事だ」って認識しているからなんだって。

「今」その真っただ中、じゃない。「過去」のこと。
｢昔は色々あったよねー、もう過ぎたことで今関係ないけど｣って脳が見せていると。

過去の事なんだよ。切り捨てていい過去の事だよ。

上履き持ち帰ると舌打ちされたなぁ
自分で洗って乾かない時は、生乾きの雑巾臭いのを我慢して履いてた。
体操着にしてもスペアはおろかサイズが小さくなっても中々買ってもらえず
突然、余所のお下がりのブカブカにシフトした時もあった。
買えないのは仕方ないけど、手をかけて欲しかった。

子どものはちゃんとスペア用意して、上履きもキレイに洗ってあげてる。
自分の子にしてあげることで、嫌な記憶が消えてくれるといいなって思うけど
上履き洗ってると涙が出てくるよ。

私、小学校の卒業アルバム見ると泣きたくなるよ
みんな卒業式用に新調したブレザーやワンピース姿なのに
自分は誰かのお下がりでもらった唯一のよそいきワンピース
しかも小４くらいから着てるからパンパンのぴちぴち、超ミニスカート状態。
ひとりだけすごくみっともないことになってる。
１回しか着ないのにもったいない！と卒業式用の服なんて買ってもらえなかった
家に余裕がないのも知ってたから、あんまり自分から言えなかったし。

大人になって「リンバロストの乙女」を読んで
やはり卒業パーティに着る服を親に用意してもらえない主人公が
自分でいろいろ工夫して乗り切る場面を読んで
自分もあの時もう少し大人でかしこくて行動力があったなら
どうにかできたのかな…と切なくなった。

小学校の卒業式は私も悲しい思い出だ
みんな新調した服で、女子はみな互いの服をカワイイと褒め合ってた

もちろん私は着古しのワンピースで、誰からも声をかけてもらえなかった
話の輪にも入れず、ひとりで自分の席に座ってた

中学進学で制服やら鞄やら色々出費があって
一度しか着ない服なんて買えなかったのは大人になった今なら分かる
でも、あの日は自分の家が貧乏なのが本当にイヤだった

私は小学校の入学式だったな。
丈がワカメちゃんのスカート状態で、受付の六年生の女の子たちが「なにあれ...」って言った後、爆笑されたのを覚えてる。
卒業式は、中学の制服だったから良かった。
どうしてあんな事ができるんだろう。煙草の金はあったくせに。

>>351

お嬢さんかどうか、はあんまり関係ないと思う。
金持ちでも愛されてない子や変に甘やかされて狂う子はザラにいるし。
両親にまっすぐ愛されて、まっすぐに育つ、というのに憧れるわー。

>>352
ありがとう

親がしっかり子供を導いてあげて叱るときは叱る、子供の興味を伸ばしてあげる
ことができる親に育てられた人がほんとうらやましい。

生きていくための常識、普通の人間の感覚をしっかり見につけさせてもらえた子と、
自分の都合のいいように子育て、人に対する信頼感全くなしの自分じゃハンディがありすぎる。

>>326
それは親じゃなくて親戚に毒がいてその連中にタカリまくられているか
煎餅とかの変な宗教に入っていたかだと思う。
それか無駄に親戚とかが多いと冠婚葬祭費も馬鹿にならずに貯金しようにも
ままならずそっちのほうに飛んでく場合もあるし。

クリスマスの季節ですね。
サンタクロースが存在しないのは、このスレ住人さんなら
かなり幼いうちから認識してたろうね。
うちはもちろんプレゼントもパーティーもケーキもなく、クリスマス時期だけ
仏教徒を強く主張してたなｗ

>>359

子は親を選べないって言うけどほんとそうだよね。
成人後、必死になって後付けの常識やマナーを学習しても、
子供の頃に身についた習性を矯正するのは困難。

私が気をつけなければいけないのは極端な反論グセ。
理不尽な決めつけで怒鳴られ、通院レベルの暴力を振るわれて
育ったので、誤解を解くために事実を訴えるクセが抜けない。
大したことじゃなくても「いやそれは違う！」と脊髄反射で
必死で反論してしまうクセをなくしたい。
ケンカ売ってるわけじゃなくて、自己防衛の習性が抜けない
んだ・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・

サンタさん来てたよ！
ポリ袋に溜め込んでるリボン付けて、ベビースターやらアメやら入ってんのw

貧乏で物質的に何一つ満足に与えられなかったけど
母親がいつもカリカリピリピリイライラしてて、八つ当たりされまくったのが
やっぱりどう思い出しても一番辛かった。
今にして思えば母もなんでアタシがこんな苦労しなきゃいけないのって思いだったんだろうけど
子供に罪はないし、愛情注ぐのはタダでできるのに。
ちょっとでも隙見せれば尋常じゃなく怒られたり、殴られたり。
発散できる場が欲しかったんだろうな。
普通は買い物や旅行でできるそれを、子供を殴ることでタダで済ましてたんだろう。
貧乏ﾄﾞｷｭのｽｸﾂである市営住宅育ちなんだけど、周りには変な人がたくさんいて
中でもそうとは知らず優しくしてくれたお兄さんにいたずらされてさ。
今考えりゃ30歳も過ぎた男が働きもせず一日家にいるのなんかおかしいのに
お菓子くれたり遊んでくれたりしたから、嬉しかったんだよね。
子供心にすごく怖く、すんでの所で逃げたけど母には言えなかった。
怒られるというより笑われるのが怖かったから。
きっとｻﾞﾏｰﾐﾛ状態の事を言われて嘲笑われ、一生pgrされるのは目に見えてたから。
人の不幸は蜜の味、子供の不幸も蜜の味な人。娯楽がなかったからね・・・

中でも悲しかったのは大人になって、よく子供の頃母に髪を結ってもらってて
そういえば毎日結ってもらってたね、と懐かしく話したら
「あーもうアレは面倒くさかった！冗談じゃねぇってんだよ毎朝やらされてよぉ！」
って吐き捨てるように言われた事だな・・・
たった一つのまともな思い出がガラガラ音立てて壊れた瞬間だった。
母も貧乏に蝕まれて病んだ被害者、そう思う事でどうにか自分を保ってるけど
ほんと何でこんな親の元生まれて来なきゃいけなかったんだろ。
宗教とか知らんけど、前世でよっぽどな事でもしたのかな、私。

>>363
そういう愛情羨ましい。
良いご両親だよ。

うちの母親は国鉄勤務と公務員の両親の一人娘（兄有り）。
都会に憧れて１９歳で遊びに行った「憧れの都会」で、中卒日雇いの
ﾛｸﾃﾞﾅｼ男（父）に出会い出来婚親勘当せれて貧乏家の毒母になった。
なんかマンガのような転落人生だわw。

娯楽ねえ　ciniiとかいいんじゃない　便利な世の中になったものだ

>>364
当時も本気で吐き捨てるほどめんどくさいと思ってたなら
毎日娘の髪結いなんかしないんじゃないかな
364さんの思い出がいやな思い出として残ってない所から推察しても
当時のお母さんはめんどくさいと思いつつも、娘の髪結いが嫌いじゃなかったんだよ、きっと。

んだんだ。親って照れもあって憎まれ口言うもんだよ。

髪を結ってもらえずボサボサの子をよくSAや学校で見かけるよー
なのに母ちゃんはキレイに染めて巻き髪だったり。
他人の毛って不潔に感じるもんだし、
伸ばすんなら結べ・結ばないなら切れって思う。

髪下してメガネ外せば美少女に変身って勘違いしてる人(大人)が周りに多い。
少女マンガかっ。

自分が子どもの頃は体育着で登校してる子多かったなー。
自分も雨続きで普段着が乾かない時は学校のジャージだった。
今そんな子いないね。運動会ですら学校でお着替えで驚いた。

私はセルフカットのオンザマユゲで過ごしてたよ
お母さんに髪を結ってもらえるって憧れだったな

言われてみれば、髪を編んだり結ってもらった事ないわ
てか、うちは祖母が昔気質の人で、女はうなじが白くないと駄目なのよ！と
それこそ小学校から日焼け止め塗られてたからなあ。
両親が貧乏(今もだけど)すきて、祖父母に引き取られるまでおやつを食べた事がなかったわ。
あと、一人に一匹ずつ魚があるとか。
給食がなかった夏休みに10キロ近く痩せたのは、我ながら驚いたｗ
同じような環境の友人が、一時施設にいて電話電気ガス水道が止まらないんだよ！と聞いてうらやましかったわ。

　　　 _＿　　　　＿_
　　　|;;;;;;;;＼　　/;;;;;;｛,
　　　);;;;,-="￣￣""ﾞ丶　∩＿
　　　/　　　　　　　　　ヽ〈〈〈　ヽ
　　/　　　|　/ヽ　ハﾍ 　〈⊃　　}
　　|　　 ノ|/＼ ∨ / ゝ .　|　 　|
　 /　 　| 　●` 　 ● 丿/|　 　|
▽ﾍ　　ヽ:::　　　　　 :::ﾚ. /　 　!
▽ヽ∨ﾍ＼ ＿__・_＿ノヽ　　 /　＜こいつ最高にアホ
　ヽヽ /￣丶;;;| □ |;;;;;|　 >／
＜＿<____　/;;;;|ﾑ ﾑ|;;;;| /
　　　 /　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|''
　　　|　 |;;_;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　(＿＿＿）;;;;;;;;;;;;;;|

幼少の頃でも「髪は女の命」だった。
小さいなりにおしゃれ心とか美意識はあるもんだから
周りの子みたい髪伸ばして三つ編みやリボンをつけたりしたかったのに
うちの糞毒ババアは「めんどくさい」という理由で伸ばすの禁止。
おでこが狭くてオン眉なんかにしたら髪が浮いてるのよ。
子供の気持ち完全に無視で自分は楽したい。
子供の頃の写真見たらかわいそすぎる。


きれいに編みこまれている子供を見ると、手間かけてもらえてるんだなと思う。
やっぱり自分の子供が女の子だったら、周りからも可愛がってもらいたいって思うよねえ。

少なくともここに来ている人は
まともな考えが出来る人に育っているようで良かったね。

私もザンギリ頭で苛められたな
ぁ。
子どもについ編み込みばかりしてしまう。
「お母さん、編み込み好きだよね。」
と言われて気付いた...憧れだったんだよ。
父親や兄弟と母親がケンカすると、いきなりハサミで髪をジャキジャキ八つ当たりで切られたなー。
女として育っていく上で必要な身だしなみもマナーも何も教えてくれなかった。
ブラなんか母と姉と共用だったし。

>>375
そうやって子供の心を削り取って尊厳をガリガリにやせ細らせないと
安心できないほど、親もまたどっかの誰かに削られてきたんだよねえ。

そうせねば生きていかれなかった、という搾取構造は理解できるんだけど、
絶対に死ぬまで、いや死んでも納得できぬ！ふざくんな！wwwwww

>>364
はそういう事言ってんじゃないと思うけど…
まともな親だったらそもそもそんな事言わないでしょ、しかも吐き捨てるようにって。
そう言う所に貧乏親の禍々しい毒が残ってる、って事だよ。
私の母はもう死んじゃったけど、やっぱり同じ人だった。
別にこっちももう、親は親で大変だったんだろうし、いつまでも恨み言言う気もないから
せめて何とかだったね〜って話せればそれでよかったのに、返ってくるのはいつも被害妄想じみた言葉。
「子供なんか産まなきゃよかった！あんたのせいで人生台無し！」って、死ぬ直前まで言われたさw
どこまで行っても自分は、自分だけが可哀想な被害者なんだなぁと思った。
そんな事だから抜け出せなかったんだろうな、貧乏神にべったり憑依されて。

>>377
うん、そうなんだけどさ…
なんか、数少ない子供の時のまともな思い出を壊してほしくない気がするよ。
自分の中で多少脚色してでも、いい思い出に昇華できたらいいなと思う。

貧乏は心をむしばむね。貧しくても心がささくれ立つことのないように生きるには
どうしたらいいんだろうね。

知恵をつける必要はあると思うよ。
賢さは生きる上で大事だし無駄にはならない。
あと、知り合いを増やすことだと思う。狭い世界にいると自分を追い詰めるから。

でも、子どもが知恵をつけて知り合い増やしたり、楽しいこと見つけて独立すると
今まで優位に立ってた毒親が邪魔したり、逆に甘えてきたりするから厄介だよね。
寂しいとか勝手な事も言いだす。拒否すると育ててやったのにって逆上するし。
嫉妬とたかり体質はずっとそのままだから腹立つ。

親や故郷捨てないと未来がない。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃじゃ幸せになれないよ。
みんながみんな冷酷に親を切り捨ててると思う？断腸の思いで切ってる人もいるだろうね。
自分でどこかで踏ん切りつけないと幸せは掴めないと思う。
負の連鎖を断ち切るのは自分のためだけじゃなくて次の世代のためでもあるよ。

>>381
そう思う。
負の連鎖を、次の世代のために自分の代で断ち切ろうと思ったよ、私。
というのも実家がど田舎で、自宅から通える範囲には大学その他高等教育機関は皆無。
高校は辛うじて自称進学校はあるけどｗ
そこを出た後そのまま進学諦めて就職する人もいるけど、
私はとにかく進学だけはしたくて、学費が無料になる奨学生試験を受けられるところを探して
合格して進学、バイトで食べつないで学費以外の分は自分で払い、借りれる育英会とかも
目いっぱいかりて、就職、結婚も全部自分自身で切り開いてきた。
親や故郷を捨てた気持ちはないけど、あのまま居続けても発展が
全くなかったのは目に見えてる。自分の代で断ち切る覚悟というのは大きいと思った。

>>382
私はとにかく進学だけはしたくて、学費が無料になる奨学生試験を受けられるところを探して
合格して進学、バイトで食べつないで学費以外の分は自分で払い、借りれる育英会とかも
目いっぱいかりて、就職、結婚も全部自分自身で切り開いてきた。

あなたは賢いよ。
私は奨学金申し込みに必要な所得証明を親が意地でもくれない
ので「他に道は無いんだ」と思いあきらめてしまった。
同じ市営住宅仲間の子達も「親にお金のあてにされてるから仕方ない」という
理由で進学あきらめた子が数人いたわ。（もちろんﾊﾟﾁ・酒代ね）
あの時代に２ちゃんがあったら救われた子も居ただろうにな。

>>383
私も諦めたクチだ。
高校受験の時も奨学金で行く・家に一切迷惑をかけないというのが条件で
親は一切手伝わない！と宣言され、受験勉強してても後ろで両親が大ゲンカ。
毎晩濡らしたティッシュを耳に詰めて暗い部屋で勉強してたよ。
悲しかったのはさ、志望校に出すため願書を書かなきゃいけないんだけど
親が書いてくんないの。
そもそも子供の受験に興味ない・酔っ払っててまともに書けない・字がほとんど書けない、で。
書けてもひっどい汚い字で平仮名しか、いや平仮名すらまともに書けてないほど。
足を引っ張りまくる、そして底辺でゲラゲラ笑って生きてる親を見て
私も一生ここから出れないのかなと思ったもん。

願書は結局担任の先生に泣きついて書いてもらったけど
奨学金で進学しても、通学のための定期だ教科書だ上履きだと
本当に一切親は買ってくれなかったから、バイトに明け暮れて
すっごい辛くてとても大学まで続けられなかった。
あの頃の私にせめて下着や生理用品、文房具を死ぬほど買ってあげたい。

皆苦労したよね（涙

私はどうしても地元を出ないといけない理由があったから
進学の強い動機になったかもしれない。
仕送りは一切無しだったから、生活費は全部バイトで賄ったなあ
週末は目いっぱいバイトを入れて、それこそみっちり働く。
自由な日なんてほとんどなかったんじゃなかろうか。
そんな中勉強もして生活の心配もして、ってやってた思うと…

私が都会に出たおかげで、子供は自宅から志望の大学に通えてる。
バイトも必要なく青春を謳歌してる。それはそれで幸せなんだろうけど
なんていうか、生活力には欠けてるから、いいんだか悪いんだか、とも少し思う。

大学進学なんて最初から考えられなかった
大学に行ったり、海外旅行に行ったりというのはテレビの中の話で
お金持ちの人の生活で自分には関係ないこと
現実だとは思ってなかった

誰も私に未来を見せてくれなかった
そーゆー人しか周りにいなかった

>>386
私は親族で初めて大学に行きました（１９９５年入学）。

実は実家が貧乏で、てひとはいたかもしれないけど
周りにはいなかったな・・・
「家にいってみたい」とかいわれても卒業するまでかたくなに断って
人間関係が断絶したり、バイトばっかして交友関係を深められなかったし
卒業式も着ていく服がないからいってないし
大学生っぽい楽しみはなかった。

１５年後には私の子が大学進学するとおもうから
お金をしっかりためて私みたいな思いをさせないようにする。
進学させるあてもないのにハツカネズミみたいに子どもつくって
たかるのも親の代で終わりにしたい。

自分もバイトばかりでサークルやらなかった。
卒業式は親戚から着物を借りて何とかした。
母親が精神病なのを隠していたから交友関係は薄い。
大学時代に夫に知り合ったことだけが財産かな。

>>385
いいんだよ、お子さんたちはそれで。
生活能力なんて、社会に出ればある程度身につくから、それで十分なの。
私たちのは生活能力っていうより崖っぷちのサバイバル生活だったでしょ？
それで得る物は一応あっても失う物の方が遥かにデカイ。
今しみじみ思うけどさ、中高大学と10年間でその後の人生が決まる。
学歴云々もそうだけど、どれだけその時に豊かに過ごしたかってので人格や価値観、
その後の人生が全く変わっちゃうと言っていい。
私なんか奨学金で大学行って、バイトバイトでサークルなんか全く入ってなかったし
友達と飲み会だ、コンパだって遊べる暇もなかったから付き合える子もいなかった。
卒業式なんか着てく服がなくて出なかったよ。袴姿の中でジャージってわけにもいかないしw
だから同窓会も行ってない。行ったって話す人いないし。

これがさ、旦那は違うんだ。なーんの心配も疑問もなく、大学行ってサークル活動して
その時の話聞くとすっごく楽しそうで、今でも交流があってよく飲み会してる。
旦那のフェイスブックなんかきらびやかよ。一点の汚れも貧困もない。
私なんか同じ大卒でも中身が貧相すぎて、あんなのやれないorz

学生時代で人生決まるは大袈裟だよ。
一度、転職板見てごらんよ。人生何があるか本当にわからないよ。
向こうにも貧乏系のスレあるけど
男の方が冷静に受け止めてる気がする。

大学時代、放課後は〜22時か、場合によっては深夜2時までバイトで
もちろん土日もバイトで
キツくてキツくて「早く就職したい。これならどこぞのブラック企業のほうがまし」と
まんまとブラック企業に就職決まったのを思い出したw
もちろんそんな生活だからサークルも続けられなくてすぐ辞めちゃったけど
バイト仲間に恵まれみんなでつるんでいたのはいい思い出。
卒業式の袴はヤフオクで買ったよ。一式5000円くらいで。
当時とある資格を取りたくて単位を多めに取って頑張ったんだけど
いざ申請するときに申請料3万が払えなくて、今も未申請なのが心残り。
(今からでも申請できるらしいけど大学まで行って教授に今更推薦書書いてもらうとか面倒)
自分の子にこんな思いさせるぐらいなら、私がダブルワークやってでも学費は捻出するよ。

長期休みは住み込みでバイトしてた

４年間行かせてもらう時間があっただけ恵まれてると思う…

地域や時代によるのかも知れないけど
私も大学進学なんて考えた事なかった
とにかく一日も早く働いて貧乏から脱却したかった
高卒で就職して初任給もらったとき給与明細見てめまいがしたよ
万単位のお金を手にしたことなかったから
家に家計費入れて、奨学金返済の月賦払ったら手元に残るのは微々たるもんだったけど
生まれて初めてデパートで自分の服買ったり喫茶店でコーヒー飲んだりして
嬉しくて幸せだったなぁ
貧乏だったからこそ働いてお金を得る喜びを知ることができたんだと思う
仕事が自分に向いてるかどうかなんて気にもしなかった
働かさせてもらえるだけでありがたいと思っていたよ。
だから同期が入社３ヶ月で「自分に合う仕事がしたい」と言ってやめた時はびっくりした。

今多少の余裕がある奥様は、書道を習ってほしい。
「美しい書が書ける」というだけで、周りの評価が全然違う。
正直に「片親で貧しい育ちです」と告白する機会があっても、
「ものすごく努力したんだね」と、より評価されるｗｗｗ
書道はめんどくさい、という人は、ブックオフでペン字の本
を買ってきて、毎日写経。一週間で字が変わる。
なにより、コンプレックスが少しは薄れて楽になるよ…。

私も結婚してから習ったよ
でもやめてからだんだん自分の下手な字にもどってきちゃったｗ
今、枕の草子写本中だよ

大学進学なんて、高校進学の時点で考えられなかった。
下に３つ下の兄弟いるし、家計を考えると。
周りには中卒で就職する人もいた、1970年代生まれ。
高校進学できるだけで有難いとすら思ってたよ。
奨学金の存在を知っているだけで、周囲に恵まれていたんだろうなと思う。
私は高校途中で両親が離婚して、その時に役所で聞いてはじめて育英会の存在を知った。

私は高校の時も月数千円の奨学金を貰っていた。
それは中学の時に周知されて募ってたのに応募。
手続き的にどんなことが必要だったのかは全く覚えていない。
所得証明なども当然必要だったのだろうと思う。
学校を通して申し込んだはずだから今思えば家庭の経済状況をそっくり
知られてたんだろうか…汗
うちは親の親が、田舎者に学問はイラネって主義で、父親が成績優秀だったにも関わらず
進学をさせなかったという。田舎ゆえろくに仕事もなく、父親は元々身体が弱いのに合わない肉体労働に就くしかなく
身体は悲鳴を上げてどんどん弱って行くし、貰える額は僅かで、暮らしぶりはきつかったなあ。

進学さえしていれば、と毎夜のように聞かされる溜息混じりの愚痴は、幼心に
強烈な印象を据え付けた。学歴がないということがいかに辛く、
場合によっては合わない仕事につかざるを得ない結果になりかねないのだと
つくづく思い知らされた。
その父は高校生の時に亡くなり、保険も入っていなかったから経済的には益々困窮。
でも、父の言葉があったから進学は絶対にしたいと思うようになったよ。
結局、専門学校が特待生を募集してるのを知り、猛勉強して試験を受けた。
全額支給、半額支給、２０万支給など段階はあったけど、全額支給の人数枠に収まり
進学が決まったという経緯。
でも、専門卒というのはあくまでも通過点。育児が一段落してから
大学の通信三年次に編入してついに卒業したのが今年。
やっと、スタートラインに立てた気がしてる。
恐いと思うこともあった父だけど、教育の大切さを身を持って教えてくれたと感謝してる。

398の続き

最初から大学に行くという選択肢は、私も除外してた。
いくら生活費は自分で稼ぐとは言っても流石に4年後やっと社会人というのでは
母子家庭になった母親に申し訳なく感じた。
現代で、貧困で進学を諦めている子がいたら是非こういう制度を利用してほしいと思う。

>>395書道の習い方もう少し詳しく教えて
できれば独学のほう

>>400

ペン字は腕が落ちたと思ったら定期的に自分で練習しているけど、
書道は独学ではやったことがない（･∀･；）
書道は、人によってものすごくクセが出るし、約束事が多いので、
最初は教わった方がいいと思うの。
近くに教室がない場合は、通信教育にトライしてみては。

書道・習字 通信講座の比較
http://www.grandstate.com/study/shodou.html

↑それなりにお金がかかるけど、見返りはでかいから
コストパフォーマンス高いと思うよ。

自力で、って思うなら、これはどうかな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4522423578

実用ですぐに役立つ、という意味では筆ペンのほうがいいかも。
http://www.amazon.co.jp/dp/4817040300

美しい字の年賀状は、出す方ももらう方も気持ちがいいよね。

筆ペンもだけど、やりたい事はどんどんやったらいいよ。
私は大人になってから自分で歯の矯正したんだけど、それもやろうかどうか迷ってたら
会社の先輩が「大人になってからの2〜3年なんて早い早い。あっという間。
始めなきゃいつまでも『あの時始めればもう終わってた』って思い続けるわよ」
言ってくれたのに背中押されてやったんだ。
やってよかったとしみじみ思う。やってる間は痛いし面倒くさいし、お金もかかったけど
一列にキレイに並んだ歯を見て、過去の自分を一つ捨てられた気になった。
そりゃさ、今から大学行ったってキャンパスライフを謳歌なんてできないけど
他の事は今からでも遅くない。習い事でも趣味でもどんどんやるべき。
私今編み物習ってて、地味な趣味だけどすごく楽しいし嬉しい。なんか満たされる。
こういう豊かな時間ってほんと貧乏育ちの私達こそ過ごすべき。

>>357
金があるのにグレる人間って，甘えてるだろうな

お金の面で苦労しなくていいだけでも充分幸せなのに‥。

>>404
その考えイクナイ。
「（貧しさゆえに）いつも家族一緒にいられていいな、
そんな環境でグレルなんて甘えてる」
などと言われたら嫌でしょ。
（嫌じゃない家庭もあるでしょうけど)いろいろですよ。

>>403
私もおとなになって矯正したよ。虫歯になりにくくなるし
顔の下半分の輪郭が変わるよね。

私はU-CANでボールペン字やろうかな。
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/110/about.html

もう３５才だし。
子どもが小学校いくまでには、育ちロンダリングがんばりたい。

私は30歳のとき矯正した
終わったあと歯が磨きやすいことに驚いた
歯並びが悪かったときは時間かけても磨き残しがあったのに

口元を隠さずに笑えるようになって すごく気持ちが軽くなった
矯正はホントにお勧めしたい

そういや就職試験対策してた高３のとき、暴力と疲労のピークで入院して全身ＣＴとった
直近の記憶飛ぶし、バリウムも飲んだ　そうとう被爆しただろうな
それでもタダでいける寮つきのぬるい大学はあるので、不遇な方はそのことをしってほしい
単位二重登録とか、一回も授業でないで単位ゲットとか、ほんとうにぬるかった
保険管理センターもあるから、相談もできる
十代でバリウム飲んでレントゲンもＣＴも撮って、マジでおわっとる自分
母子家庭でタダだから、医者は営利目的ですすめてきたのかも

母子家庭いいなあ…

小学校のとき友達の家に遊びに行ったらケーキを出してくれた。
すごくびっくりして「今日は何かの日なの？」と聞いてしまった。
家ではクリスマスのときくらいしかケーキ食べなかったから。

今思い出すとちょっと恥ずかしいけど子供の言うことだからセーフだといいな。

タダで行ける大学って国公立？
私も母子家庭だったけどそんなに恩恵受けなかったよ。
母がそういうの知らなかったと思う。とりあえず大学の夜間を卒業できただけでも
御の字だわ。母子家庭は親、周りの人間で だいぶ環境が違うよ。
親が教育に関心がないと悲惨だと思った。本人も気づいてないし。

>>408
貧乏家庭で進学する方法って、奨学金ぐらいしかないと思ってたけど
タダでいけるような大学なんてあるんだね

首席で入学できるような子なら入学金や学費の免除なんかがあるのかもね。

ただとまではいかないけどセンターの点数によって初年度数十万支給する私大があったよ
これも点数だけど毎年50万だか支給する私大もあった
そこはお嬢様大と地元では呼ばれてるらしいけど
そんなことしたらお嬢様大ではなくなるわね

神奈川大学法学部は上位１０名までは指定教科書まで無償で、
講義も特別扱いでほぼ全員司法試験合格してるよね。
東大合格しても、貧乏だから神奈川･･･もいるし。

千葉県も「医学部合格で５０００万無償貸与」だよね。
医学部卒業・国家試験合格後、県内の任意の病院で１５年（？）勤務で
返済義務なしになる。その１５年はある程度勉強後でもよかったはず。

探せば案外あるよ。

私は美大を卒業したけど、今思えば、裕福な家庭の子でも制作費のために貧乏暮らししてたし、単位を取るのが難しいからみんな必死だし、一生懸命が恥ずかしくなかったから頑張れたかも。
なんとなくで選らんで、ノホホンとした環境だったら、一人であの苦行は果たせなかった…。

病院では白衣の天使に穴という穴にパイプ突っ込まれるし、何のレズビアンＳＭかと
「いや！やめて！痛い！」「動くな！」「静かにしろ！！」あの仕事、マジ尊敬する
直近の記憶は消えても、自分の名前や住所は飛ばなかったので、
短期と長期とでは記憶内容が保存される場所が違うのだと思った
ストレスでよく金縛りになって、全身の骨が砕けるような痛みを感じたり、幽体離脱とかもした
そのせいか、てんかんの子と仲良くなった　てんかんと金縛りは似てるかもしれない

どうでもいいが、叔父は数人電力会社に出向してもらい逃げ、セシウム降下量の圧倒的に少ない地域で
老後はしゃあしゃあと無農薬栽培　

美大で、講師にﾊﾟﾜﾊﾗされた。
高ーい学費を納めた学校だから中退したくなくて
友人のことも守りたくて、笑顔で屈辱に耐えた。
泣き寝入りしそうな相手を選んでやられるんだと思う。
奨学金うけてまで私学に来るんじゃねえ、なんて暴言吐いてたよ。
（私学なんてそんなもんと言われたらそれまでだけど･･･）
他の教職員や学生の前では善人ヅラしてたみたい。
私が出た学科は、突然来なくなってしまう学生が珍しくなかった
（芸大あたりを受験しなおすのかな？と思っていたけど）
いろいろあったのかもな。
受験しなおす経済力と腕があれば逃げたかった。

私が育ったのは某地方の…東京で例えるなら歌舞伎町のソープ区域
すぐそばのボロアパート…みたいな感じの場所。
通っていた小学校も、水商売の子供とヤクザの子供だらけだった。
そんな劣悪な環境で育ったせいか、自分とはまったく違う雰囲気の
人ばかり好きになった。
なんでもない服を着ているのに小綺麗、顔はぽやーんとして穏やか、
まったりおっとりニコニコしてる人。
で、そういう人は大抵がええとこのボンボン。
格差を理由に相手の両親に別れさせられたことも2回ほどあったけど、
今の旦那は私とつきあってからいい方向に大変身、なのを目の当たり
にして反対されずに結婚。
知り合った頃の旦那はパチンカス無職ニートだった…はずなのに、
結婚したいと報告しにいって、初めて実家が資産家だと知った。
（旦那は完全金目当てだった前カノに懲りて私に黙ってた）
自分でも「お坊ちゃま」を的確に嗅ぎ分ける嗅覚すげー、と思う。
その部分だけ人に話したら計算高い凶悪女と思われるだろうけど。
こんなこと2chにしか書けないｗｗ

私の旦那も代々資産家の長男
義親達は私の事を財産目当てだと思ってたみたいだけど
さんざんコキ使っても文句言わず(実親の仕打ちとは比じゃないしw)
お金や財産に全く興味持たないし(自分に関係無いし)
金や物で何度か私を釣ろうとしても(タダより怖いもんは無いもんね)
全然自分達が思うように靡かない私に、完全異星人扱いだわ

私にとって明日の食べ物の心配いらない事や病院に行ける事が幸福なので
それ以上の暮らしが出来てる今、特に欲しい物が無いんだけど
これ言っちゃうと普通のお金持ち家庭はドン引きなのは判ってるんで言わないw

パチンカスは勝ち続ける腕があると
なかなか就職しようという気が起きないみたいよ。
どうしたのか気になる。スロで食べてる人知ってるけど
自営業の肩書きはあったなあ。

凶悪女ﾜﾛﾀ
自分も、はしっこくないと生きていけないような環境で育ったから
おっとりした人に憧れる。
デパ地下の試食に自分から突進しないとか
バイキングでも料理をてんこ盛りにしないとか

>>420

419だけど、感覚がまったく同じｗｗ
なんでもない日に「これで好きなもの買いなよ」とお金渡そうと
するから「そんなのはクリスマスとかお年玉とかってタイミング
で渡さないとだめ！」…と怒ったら異星人扱いされたｗｗｗ
贅沢感覚が身につくのが怖いから、ものすごく質素に暮らしてる。
こういうのを貧乏性って言うんだろうな（'A`）

>>421

私がパチンカスに寛容だったのは、とある専門誌の外注編集者と
して入っていた編集部の隣がパチンコ、パチスロ雑誌だったから。
入稿近くになると、ボランティアでいろいろ手伝って、ギャラの
代わりに酒や食事をたんまりごちそうになってた。
それで仲良くなった人たちから、パチンカスには

・ギャンブルの神様に愛されているパチプロ
・データを全部メモして緻密に確率計算して堅実に稼ぐセミプロ
・負けてばかりなのにやめず、借金背負うパチンカス

…といろいろいるんだと教えてもらっていた。旦那は真ん中。
「これはデータ取りに使える！」と思い、旦那にいろいろ教えて
自分のアシスタント→片腕になってもらうつもりだった。
そういう意味で素直なニート、というところがよかったんだよｗ
まさか跡継ぎ様だったとは…。

２番目のタイプでよかったですね。
パチンコ、パチスロは運だけで勝つのはほぼ無理ですからね。
勝ってる人は期待値計算をした上で勝てる台を選んでますからね。
技術介入も必要ですし。
プロになる人は組織とか集団に属するのが苦手な傾向があるように
思うのですが、そのへんは心配ではなかったですか？

前から思ってたけどここ旦那の実家が金持ち・資産家って言う人なにげに多いな
みんな今はいい暮らしできててよかった

>>425

レスありがとう。
人見知りがすごいし社交性もまるでない人でしたが、
私はフリーで在宅仕事も多かったので何の心配もしませんでした。
現在の旦那はびっくりするほど働き者になり、各種業者さんとも
スムーズにやりとりできています。
結局、素直で学習能力があれば慣れでどうにでもなるんだなーと。

>426
このスレの住人は貧乏家出身だから、金持ちの基準が低いというのもある

同じ人が何度も書き込んでるとも思われるｗ
表現を微妙に変えたりして、実は3人位で回してたりしてｗ

パチンコって、まじめに？コツコツやれば結構生活費位稼げるようになるんだって聞いたことはある
ただ、時間がかかるし、株、競馬と違って大きくは稼げないので、なまじ
その技術にはまってしまうとそこから抜け出せないとか
就職活動や勉強の時間もなくなってしまう

たしかにパチンコは手堅いよ。ただ、店選び、台選び、打ち方
結構労力要るよ。専業でやるにはかなりリスクあるし。
リーマンしながら、学生しながらがいいよ。
パチンコで結果残し続ける能力あるなら
他のことやった方がいい。

>>428
そうそう。
うちの旦那実家
・両親共働き
・大規模な米農家
・月極駐車場多数持ち＋資材置き場などの土地貸し多数
　　　　↑
自分から見たらお金持ち家庭

旦那45歳で年収1100万程度なんだけど「高収入男」だと自分は感じる。

>>424
> ・ギャンブルの神様に愛されているパチプロ
> ・データを全部メモして緻密に確率計算して堅実に稼ぐセミプロ
> ・負けてばかりなのにやめず、借金背負うパチンカス

パチンコメーカー勤務の身内によると
７割はクレジットカードを作れないユーザーらしいので
３番目の人がいちばん多いのかな？
経営トップ層はパチンカスどもから集めた金で競走馬買ってみたりと
ウハウハらしい。

私の実家は貧乏から「即！」「努力なしで！」救われたい人たちなんだけど
不思議とギャンブルはなく。
宗教に依存してみたり訪問販売で開運できるという絵をかってみたり
マルチ商法だったり・・・・だった。
たぶん、お金だけじゃなくて、カモられるまでにあるコミュニケーションを
求めてたのかなとおもう。近所の人にも敬遠されてたから。

やれやれ
すっかりガラが悪くなった

イヤミを言う前に、自分から別の話題を提供したらどう？

え、嫌味だったの？
育ちが良くない自覚あったんで仕方ないよなぁ、とは思ってたよ

今住んでいるマンションの裏が旦那実家。

旦那に「旦那実家の庭にスイカの種とかかぼちゃの種捨てていい？
適当に世話すればスイカとかかぼちゃができるよ！」
と言ったら「ぶはーっｗｗｗ」と力いっぱい吹かれたｗ

まあ、突然むくむく実がなったらお義母さんが驚くと思ったので、
とりあえず青じそとねぎの種を買ってきた。
わかってる。たぶんお義母さんは「好きな花でも植えて」という
つもりで言ってくれたってこと。
でも花にそれほど思い入れないんだ。しそもねぎも買うと高いし。
染みついた貧乏ってなかなか取れないもんだね(´ω`　)

↑あっ、「好きな花でも植えて」というつもりで「庭の
余っているところを好きに使っていいわよ」と言ってくれた、
でした。抜けてました。眠い。ねようｗ

むしろ家庭菜園は裕福な人が趣味としてやってるよ。
安心な物を食べたいんだって。せっかくだからハーブも
植えてみてはいかがですか？

しそもねぎもハーブなんだぜ(´ω`　)

田舎育ちだから東京に来て
シソやミョウガをわざわざスーパーで買うんだ！とびっくりしたよ。
庭から適当にとってくるもんだったからさ。
しかも誰が植えたわけじゃなく、自然に生えてたんだよね。どこの家もそうだったな。

花も、園芸店から苗を買ってくるなんてシャレたことはせず
自然に毎年生えてくる宿根草ばかりだった。
芝桜やダリア、カンナ、ユキノシタ…
なんか思い出スレみたいになっちゃてすまん。

家で唯一貧乏から抜け出したはずの兄がここに来て急転落。
兄は野球特待生で有名大学に行って、一流企業に入った。
高級住宅地に一戸建てを買って、着るものも家具も全てブランド品。車はベンツ。
嫁と子供と揃って贅沢三昧。
でも貧乏な実家を嫌ってロクに連絡も取ってこなかったんだ。

家を買ってから嫁さんは難病を患って二年後に亡くなった。
（嫁さんの葬式の時に、兄の家に初めて行って、上記の贅沢三昧を知った）
医療費で相当な出費だったのに加え、生命保険に入っておらず
死亡保険金が下りなかった。
その後311の震災で会社が危うくなり、給料激減。
家は売ったけど借金がまだ数百万あって、今になって実家の母を頼りだした。

贅沢してなきゃ、今頃借金で苦しむことはなかったんじゃないかと思う。