奥様が語る日本国旗

日の丸、旭日旗・・・
日本の国旗は美しいですね！

寒流ゴリ押しがとうとう痛いニュース扱いになっちゃったｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312708198/

旭日旗がどうこうだから止めた方がいいって人は日教組の教育受けた人か？

デモスレであんなに語ってた人はこっちに来ないのねｗ

たしかにあまり一般受けはしないだろうなぁ
禁止とか言われると必死だなぁとは思うけどｗ

旭日旗を禁止したいから、別スレにされても来ないんでしょ。
本スレでやめさせないと意味ないから。

つまり、やめさせたい人＝ウジテレビ工作員　でFAでそ。

ひどい流れだった

軍国主義者、差別主義者、挙句の果てに工作員のレッテルまで貼られるとは

旭日旗たそ可愛そうです

私も工作員認定されたわｗ

靖國デモや麻生さんお見送りオフにも参加したことあるのにｗｗｗｗ

旗で揉めてデモの流れを悪くしちゃうのはまずいよね
俺も必死なやつに工作員認定レスされたけどｗとりあえず我慢しときましょ

デモスレからきました。
先月近所の野球場で甲子園の予選があって、
野球場の周りが朝日の社旗で一杯になってるのを見て、
この「朝」の字がなければ素敵な光景なのに！と思ったんです。
日章旗も旭日旗も好きなので何だかちょっと寂しかった。
でもデモがうまく行くのが最優先だから、
出来る限り持って行かない、持って行った人が旗を掲げるのを無理に止めさせないって事がいいような気がする。

>>9
俺女さん、奥様ならちゃんと「私」って言って下さいなｗ


とりあえず我慢だけど、旭日旗禁止されても守る必要はないと思うわー。
だって何の権限があって禁止するのよ。
「控えましょう」ならまだわかるけどｗ

>>10
うん、そういうスタンスでいいと思うよ。
禁止なんてヘンだし。

旭日旗の人はなるべくかたまるようにできないかな

仲間と思ってる人たちから心無い言葉浴びせられたりしたら悲しいわ

>>11
ごめんなさいｗ

私も「禁止」がすっごいむかついたけど、揉めてまで旭日旗ageは
流れ的にはよくないし、必死な人を止めるのも無理っぽかったしｗ
少し落ち着いたらまた話してみましょ

海上自衛隊の旗に嫌悪を抱くのは良くない、
日本の海を護る人達の旗だよ！
単に日の丸のほうがいいから選択しないのならともかく、
非難するのはどう考えても間違いだと思う。
デモに参加する海自OB(いるのかな？)が掲げるのなら絶対に賛成する。
日本を護るのに遠慮しちゃいけないよ、
その遠慮が外圧を呼び込むんだから。

旭日旗の話は工作員が湧きやすい話題故、色々と面倒なんだよなあ。
正直、デモからは可能な限り持たない方が、面倒がなくて宜しい。
マスコミが、軍靴の音が聞こえる！と言いだし始めるのが目に見えている。
デモの事を思うなら、普通の日章旗で十分。
どうしても持っていきたいなら、東北の応援メッセージでも書いて、
大漁旗のようにすれば違和感は減ると思われる。

http://google.com/search?q=rising+sun+flag+offensive&nomo=1&hl=ja

googleさんに

rising sun flag offensive
「旭日旗は攻撃的(侮辱的)か？」

で検索して
これだけ検索結果に引っかかってくる時点で問題あり

それだけ海外でも投稿して
確認するくらいシビアな問題だから

シビアじゃなければ投稿もないだろうし
まずgoogle検索にすら引っかからない

131 可愛い奥様 sage 2011/08/07(日) 21:53:48.79 ID:4bdu8dOv0
旭日旗は

日本では街宣車右翼のイメージ←日本での常識

海外ではナチスのような軍事的国家のイメージ←ライジングサンフラッグと言われていて世界的な常識。
第二次世界大戦を連想させます。 wiki参照
http://en.wikipedia.org/wiki/Rising_Sun_Flag

↓このように彼らが日本を海外へ向けて非難するときは軍事的国家象徴の旭日旗を利用します
http://www.youtube.com/watch?v=u5S4VNVJfeY

来てみました。
あちらのお国の人には旭日旗は破壊力がハンパないんですねきっとｗ
先程wikiで調べたら、特に軍国主義と捉えるのは中国韓国みたいなことが書いてあったので、あぁｗと思った。
しかし流れ早かった。
ぐちゃぐちゃだよ。工作員認定すぐする人もいるし。やたらな認定が工作員ぽいけどね。

>>17
検索してる国もわかるやつなかったっけ？

日の丸、世界一美しいデザインだと思う。

あと、日本列島のセクシーなラインはたまらない。

268 可愛い奥様 2011/08/07(日) 22:21:48.71 ID:3dMiYWIy0
http://www.youtube.com/watch?v=OkssNX3IqrM

いいの見つけてきた!
海外だと確かに軍事的象徴のイメージになってる
海外にも取り上げてもらって、国内の日本人にも街宣車右翼と勘違いされないように
これも意識していかないとな。

皆もrising sun flag をyoutubeで検索してみてください
軍事的象徴な動画が沢山でてくる

とにかく、可能な限りマスコミの攻撃材料はなくしたいし、
海外メディアに注目されたいなら、なおさら軍国主義の象徴はやめておくべし。
旭日旗自体に罪はない事は分かっているが、
デモを成功させるのならば、隙は見せちゃだめだ。

旭日旗はプラスのイメージよりマイナスイメージのほうが大きいのは皆が認知してます。
あえて、それを使うって
意図ありでしょ。
別スレまで用意して工作員まで
沢山配置してって。

相当な死活問題みたいだね
これで日本人のイメージダウンはかってるね

>>23
今回のは成功ではなかったということですか？

私、旭日旗好きなんだけど、デザイン格好良くて。
旭日旗がダメっていう風潮が悲しい。

>>17
それで検索にかかった英語のwikiによると「中国と韓国では攻撃的とされる」って書かれてる。
ここで言われる外国が「中国と韓国」だけなら、
あの二カ国は何やったってねじ曲げていちゃもんつけてくるからどうでもいくね？
中国人女優がカンヌで鶴と菊の描かれたドレス着ただけで「お前は日本の皇族か」って叩く国だしw

>>25
成功だとは思うが、もっと注目を集めたいんだろう？
それこそ、ＴＶに出る事を狙うのならば、慎重は期すべきだと思うよ。
それから、今回とて、もう少しで大失敗だった事を忘れてはいけないと思う。
直前までgdgdだった事は事実。現地の方の頑張りの賜物だね。

今回の成功してるよね旭日旗拡声器のシ−ルしか印象にない

だからなんで　禁　止　っていう、　ゴ　リ　押　し　をするの？
やり方がウジテレビと同じでしょｗ

禁止じゃなくて、「控えましょう」でいいでしょ。
それでも持って来た人にも何も言わない、何もしない。
なんでそれが出来ないのかなぁ。

コピペだけど、これの下の方、隊列が台場合衆国の材料にされる可能性は充分あるね。プラカ、日の丸必須。旭日旗持ってこいとは誰も言ってない、話すり替え乙。
7:可愛い奥様 :2011/08/07(日) 21:33:59.21 ID:hzSNrgj90
362 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/08/06(土) 20:28:21.98 ID:qvlr9ZBh0
とりあえず身内がウジ系で仕事してるが、ウジ本社側はさほど痛手には感じてないとのこと。
騒ぎになってるのは認識してるけど、これが１ヶ月も２ヶ月も続くわけじゃなく
短期的に収束するのは過去の例から見ても明らかだということで、
とりあえず様子見で、今はガス抜き期間という認識で対応するらしい。

これがもし韓国側での騒ぎであれば、向こうは何年でも抗議デモとかを続けるから
本腰入れて対策するけど、日本国内で日本人による騒ぎであれば、長くても１ヶ月。
お台場囲みデモに関しては、むしろウェルカムだって。
画ヅラ的には、お台場合衆国の番宣に十分使える素材だから、どんどんやってもらって
構わないんだと。

とりあえずデモに行く連中は、スキを与えないようにプラカードとか完備で頼むぜ。
何も準備無くデモに行ったら、お台場合衆国の宣材にされちまうぞ。

て言うか攻殻機動隊じゃないけどスタンドアローン・コンプレックスで
各自の自由意思に基づいて参加してる訳だし、各自の良心に従う様に、で良いじゃん別に。

どう頑張ってもマスゴミはとり上げないよ。
自分たちの立場が悪くなるから。

http://www.youtube.com/watch?v=SRwOrpXJY0Q

海外向けの
日本人右翼団体の紹介ビデオです
これを見ても旭日旗を使う方向へ誘導する人ってなんなの？

ミッツがブログで姑息なことを言ってるぞ！

http://mama-blog.mitz-mangrove.com/?eid=1581145

>>34
旭日旗を毛嫌いする人って何なの？
それこそ中国人朝鮮人の思うツボ

旭日旗つかえ、とは言ってない件。
別に旭日旗あってもいいんじゃない？としか言ってないよ、私は。
そのうちに、ごく普通の一般人が、旭日旗使い始めるかもしれないけどね。

>>34
旭日旗使う方向に持っていってる人いないと思うけど
禁止とか言いだすのはおかしいって思うだけですよ

まあ、自由にやったらいいと思うよ。
個人的に、旭日旗自体に恨みがある訳じゃあないしね。
ただ、旭日旗を絶好の叩きに利用する勢力もあると言う事を覚えておいてもらいたい。
軍靴の音、軍国主義の再来で脅威を煽る。まさしくマスコミ伝家の宝刀。
しかし、ケチの付けようがない日章旗じゃそんなに不満かなー？
素晴らしい日本の国旗だと思うんだが。

日本じゃ国旗って、日章旗だけだと思ってる人が多いから、国旗は１国に１種類ってイメージの人が多いと思うけど、
国旗って、市民用陸上旗、政府用陸上旗、軍隊用陸上旗、市民用海上旗、政府用海上旗、軍隊用海上旗って最大６種類あるのよ。

日本の場合は、軍隊用海上旗が旭日旗で、他は日章旗なわけ。これはちゃんと法律で決まってるし、国際的にも認められてる。
だから、海上自衛隊は自衛艦旗（旭日旗）を掲げてる。
旭日旗を掲げずに日章旗を掲げてると他国から軍艦として認めてもらえないから、有事に戦闘行為は行えなくなってしまうし、
軍艦に認められてる権利（外国の港に入っていても艦内は自国領扱いとか）がなくなってしまう。

海外の反応がどうとか言って旭日旗はダメってのには賛成できないし、個人で自分が好きな旗を掲げてもいいんじゃね、とも思うけど、
日本の法律とか、国際慣習とかを考えると、今現在、旭日旗を使っていいのは海上自衛隊だけだと思う。
そういうわけで、旭日旗はダメに一票。

同じく、旭日旗 つ か え、 持 っ て こ い なんてだ〜れも言ってないよね。なんで持ってこいってことにしたいのかな。

>>39
日章旗を使わないって話も誰もしてません

旭日旗持ちたい人は持てば良い。
日の丸持ちたい人は持てば良い。
プラカード掲げたい人は掲げれば良い。
手ぶらで身軽に参加したい人は手ぶらで良い。

各自、自らの自由意思で参加し、己れの信念と良心に従って行動すれば宜しい。

トータルでお幾ら注ぎ込んだの？

>>23
確かに旭日旗への拒否反応があるのは分かりますが、
それ自体が洗脳の結果と思えてなりません。
マスコミによる記号化の犠牲者を減らしたいと思えばこそ、
旭日旗を掲げる人達がいるのだと思います。

万国の船舶が旭日旗を掲げた船を見れば
「日本の船だ」
って分かってくれるんです。

ネットで情報を得る人達はマスコミなんて信じない！
だから旭日旗を見ると安心する！
自分としては今後そういう風潮を広めたいと思っています。

意見は異なれども、志は一緒だと信じてレスします。

>>40
自衛隊だけじゃないよ。
あれは日本国籍の船舶に日本国籍である事を示す為に用いられる旗。

それに大漁旗なんかもそうだけど、元々、おめでたい事があった時等に掲げる縁起物の意味合いもある。

戦後のアメリカGHQのwar guilt infomation
による日教組教育と朝日新聞をはじめとするマスメディア
そこに戦前戦中ハブられていた左翼が入り主導権をにぎり
まあそこまではなぜか左翼でも愛国的要素あったが
さらにそこに朝鮮人が入り込みさらに支那が入り込み
いつのまにか売国になり
なぜか元の発端のアメリカがたたかれるようになったｗ


旭日旗も日の丸も明治からだが

皇室は2670年間ずっと続いている
明治以降戦後までの８０年間を指して天皇＝軍国主義と
印象操作されていることのほうがおかしいと思いませんか？

それにどの家もいつかは途絶える
でも皇室だけはずっと男系が続いてる
ＸＹ染色体のＹがずっと・・・素直にすごいと思うんだが

天皇陛下万歳というのが
軍国主義だなんていうのは間違ってると思います

310 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 00:43:26.52 ID:lRdc9PfI0
>>39
同意。
むしろグループを分けた方がいいですね。
今、彼らはそれを一番恐れてる。

旭日旗は禁止にするな！と言ってくるので禁止にはしないが、その人達は旭日旗グループとして別にデモをやれと線引きしてたほうがいいです。

差別主義者をテレビの前で装う右翼団体と一緒にされるのはまっぴら。

＝＝＝＝＝＝

どうしても旭日旗賛成＝差別主義者にしたいようだねｗ

>>48
＞どうしても旭日旗賛成＝差別主義者にしたいようだねｗ

別グループにして頭数カウントを減らしたいor分断工作でしょ。

>>46
法律で海上旗(ensign)として規定されているのは、、軍隊用海上旗 (軍艦旗：War ensign) としての自衛艦旗（旭日旗）だけで、
市民用海上旗 (商船旗：Civil ensign)、政府用海上旗 (State ensign)として規定されているものはありません。
なので、軍隊用海上旗以外は日章旗です。まともな商船は旭日旗を使うことはありません。
厳密にいえば、自衛艦以外が旭日旗を使用するのは法律違反になります。
日本の場合は、国旗に関する意識が低いためか、自衛艦以外が旭日旗を使用しても、あまりうるさくない（左翼ｗ以外）だけです。

私のレスだけど>>43で何が不都合なのか分からんわ。
マスゴミが仮に旭日旗をネタにバッシングしてきたらそれこそ燃料投下、火に油。

国旗じゃないけど、景気づけにＺ旗でも用意しとこうかな。

>>50
そんな話初めて聞いたな。
日本人が日本で旭日旗掲げちゃいけないなんて法律ありまんけど？

>>49
そうかもねーｗ
分断工作がここまであからさまだと、引っかかるわけないのに
なんで工作員てこんなに頭悪いのかしらｗ

日本船籍船舶、海上自衛隊、が使用してるなら使いたいなぁ。
デザインもステキだし。ごめん、情弱で・・・
台湾募金ありがとう広告は6000人だっけ。
今回は2500-3000人か。
東京、日時指定、を考えても、すごく集まってるよね。

>>53
訂正
〇ありませんけど？

ガイドライン案では旭日旗は自重ってなってるから、
思いっきり目立つようにしなきゃおっけーって事でいいと思うけど。
私はもう旗の話はいいやｗ

旭日旗自重、なら別に文句言う必要ないもんねｗ
自重、て言われても持ってくる人いるだろうし、そういう人に文句言う筋合いもないしｗ

自重っていうのもおかしな話だと思うけどね。
持ってこいとも持ってくるなとも一々そんな事、言うべきじゃないでしょ。
てかなんでそんな事を一々説明しなきゃいけないのか。

国内で売ってる日本国旗のほとんどは、中国製なｗ

ハゲド。
でもまあ、禁止よりは柔らかいいい方だしいいんじゃない？
持ってきたい人は持ってくると思うしねｗ

不特定多数の人間を統率するなんて、かなり難しいよ。
おまけに日本は思想信条の自由が保障されてる国だから、
他人の思想信条を押しつけられるいわれもないし。

>>53

>厳密にいえば、自衛艦以外が旭日旗を使用するのは法律違反になります。
は言い過ぎました。

確かに、日本人が日本で旭日旗掲げちゃいけない法律はありませんが、
国際慣習上、自衛艦以外が旭日旗を使用するのは、どうかなと思います。

日章旗・旭日旗については、
国旗及び国歌に関する法律の第一条に国旗は日章旗とする規定されてますし、
自衛隊法第一章第二節に自衛艦旗（旭日旗）に関する規定があります。
これから、日本の国旗は日章旗、ただし軍隊用海上旗は旭日旗ということになります。

まぁ特定の団体の方々には旭日旗が
あたかも十字架やニンニクの様に効くってのは知っといても損無いよ。

旭日旗に対する日本人の良い印象悪い印象色々あるけれど
旭日旗を掲げるデモの人に近づきたくないというような意見は出ていて
近づきたくない=不参加
もありえるんだけど、参加人数が減るかもしれない
リスクを冒しても旭日旗を掲げたいの？
ターゲットは一応国内企業のフジなのに
わざわざ中韓の不快感あおる必要はないでしょ

>>64
旭日旗使うやつがいるならデモ行かないって脅してるの？
旭日旗禁止はおかしくない？ってだけの話なのに。

>>62
＞確かに、日本人が日本で旭日旗掲げちゃいけない法律はありませんが、

じゃ良いじゃん。

＞国際慣習上、自衛艦以外が旭日旗を使用するのは、どうかなと思います。

すぐ上のロジックと矛盾してるけど……？

てかつべで外人さんが普通に部屋に旭日旗飾ってたの見たけ事あるけど、
あなたその外人に向かって
「国際慣習上、自衛艦以外が旭日旗を使用するのは、どうかなと思います」
って一々、PMで一言物申す訳？
海自以外の使用を禁止するなんて法律ありません。
旭日旗や旭日旗デザインのモチーフなんてファッションや玩具やゲームなどなど別に珍しいもでも無いよ。
寧ろ昨今は日本のプラスイメージの広告に使われる事だってある。
なんで自衛隊にこだわるの？

＞これから、日本の国旗は日章旗、ただし軍隊用海上旗は旭日旗ということになります。

だから何なの？どうも要領を得ないなぁ……。
何で日本人が日本で海軍旗掲げちゃいけないの？法律違反でも無いのに？
そんなの個人の自由でしょ？

>>65
参加を迷っている人が二の足を踏む材料の1つになるかもしれません

旭日旗の話題はもういいやと思ったけど、なんか変な流れがあるから
これは黙っておかない事にしよう。

>>67
わざと目立つように大きい旗を持っていくのはどうかと思うけど
目立たないのなら大丈夫だと思う。結局宣伝みたいに目立たせて
使う人がいるから、何も知らない人が怖がるんじゃないかな。
否定派の意見は、どうみても旭日旗を使うのは悪人だと思わせたい
ような内容が多いみたいで不自然ですよ。

>>68
わざと目立つように大きい旗を持っていくのはどうかと思うものを
目立たないようにしてまで掲げたい理由がわからないんです

デモの方針も少しでもヘイトを下げようという方向なのに…

>>69
前も書いたしまた書くけど、絶対使うなんて私は一言も書いてない。
日章旗を使わないって事でもない。
旭日旗を持って行くって人に「禁止」とまで命令するのはおかしいって話

＞デモの方針も少しでもヘイトを下げようという方向なのに…

だから自重しましょうってガイドラインの案は賛成だけど、あからさまに
反対っていうのはおかしいと思う。

>>67>>69
「各々、自由意思による自由参加」
それ位、各々自分で判断しろよ、子供じゃないんだから。

てかそれより未成年者は保護者同伴とかそういう規定は無いの？全くフリー？

>>70
私も奥様にまったく同意見。
なぜ「禁止」にする必要があるのかしら？

「自重」だけでいいでしょう。

>>70奥様ごめんなさい＞＜
>>72は>>69に対する意見です。

私は旭日旗あっても全く違和感無いけどね。

禁止すべきは暴言よね。
奥様方はお上品だから心配無いけど。

そもそも「反韓流アピールのはずがなぜ日本国旗？」っていう疑問があるんだけど
優勝シーンでの日の丸君が代カットへの不満を表す手段としての日章旗なのかな？

旭日旗に関しても、反韓流を「日本を侵略から守る戦い」と捉えるなら趣旨には合ってると思う。
水際の攻防でもあるし、竹島を実質的に守るのは海猿と海上自衛隊だし。

自分は中立的な立場をアピールしたいからもういっそのこと万国旗にしようかなw
日本嫌いって言ってる韓国のことよりも、日本のこと大切に思ってくれてる諸外国と仲良くしたいし。
んで外国人向けに「no more the Korean wave, no more the zombie wave」って書こうと思う。

日章旗、旭日旗、いずれも日本人にとっては大事な旗です。
日本人が他国の旗を踏みつぶしたり、破ったり、燃やしたり
した事がある？そういう国民性を評価してくれる国は多い。

そういう信頼関係を逆手にとって、日本人の振りをして
近づくのは詐欺に等しい。
朝鮮族の汚ない手口。

白地に紅く
日の丸染めて
あぁ 美しい
日本の旗は〜♪

>>62
現在使われていない陸軍の軍旗ならいいってことですね

日章が左へずれてる旭日旗はダメで中心にある旭日旗はいいってことですね

数年前に行った某フェス
日本枠でラウドネスってバンドが出てたんだけど
演奏直前スクリーン一杯にどーん！と映し出された旭日旗
君が代が大音量で鳴り響いて鳥肌＆ジーンときた。

私が中学生くらいの頃に名前だけ聞いたはことあったけど
当初は「今さら(笑)」と馬鹿にしてた、何も知らずすいませんと謝りたいw

>>17
>>18

の事実を見ても
旭日旗を使わそうという流れに持っていく工作員

>>64
「旭日旗に近づきたくないから不参加」って人は、元から参加する気さらさらなくて
他では「鬼女に近づきたくないから不参加」「ネトウヨに近づきたくないから不参加」
「２ちゃんねらーに近づきたくないから不参加」「アニオタに近づきたくないから不参加」
「vipperに近づきたくないから不参加」「雨が降るから不参加」「紫外線が強いから不参加」
「公安にマークされるから不参加」「どうせ参加人数１０人だから不参加」とか言ってるような
不参加表明と分断工作の為の理由を探してる人のような気がするけどね。

過去にアメリカ人デザイナーが旭日旗デザインのワンピース作ったことあるけど
そのワンピースには漢字で「平和　健康　幸福　衛生」とかポジティブな単語が配置されてた。
軍事的とかネガティブなイメージ持ってたらそんな単語使わないと思う。
それに朝日新聞社旗やフランクフルトのクラブチームフラッグだって旭日旗に極似だけど
別にこれまで批判されてないし。

ちなみに韓国には「ナチスカフェ」とかあってどうやらナチスの旗をかっこいいと思ってるみたいだよ。
２００２ワールドカップの時にスタンドにナチスの旗飾ったのも韓国だよねw
ナチスの旗をかかげるのは良くて旭日旗はダメって矛盾してると思う。

>>80
検索って" "で囲わないと意味ないんだけど…。
そんなこと言ったら korean zombie waveは5,500,000件で
rising sun flag offensiveの836,000件より桁違いに多くなるしw

ちなみに"rising sun flag offensive"で検索すると2000件弱、
でも実質似たページだらけだから50件程度しか反映されず
表示されたその50件ですら重複ページだらけ。実際には数件ってとこだよ。

ついでにKorean "zombie wave"で検索すると1600件程度表示されるけど
こっちは600件は反映されてるし重複ページだらけって訳でもない。
旭日旗を問題視する人より韓流の実体の無い人気を問題視してる人のほうが圧倒的に多い事実w

英語のウィキも「中国と韓国では軍事的とされる」って書かれてるってことは
他のほとんどの国では軍事的とされてないって言ってるようなもんだし、
現在進行形で自衛隊が採用してる旗を他国に批判される筋合いは無いでしょう。
旭日旗に関しては推奨もしないけど否定もしないでいいと思う。

>>78
現在でも使われてますよ、陸自の旭日旗、太陽が真ん中にあるやつね。
観閲式とか見てご覧。

>>83
陸自は八条
陸軍は十六条

>>43
だね。
へんなタブー自分達でつくったりレッテルはったり
反日勢力の思う壺。

【芸能】アメリカCNNが8月7日に行われた「“反韓流”フジテレビ抗議デモ」を報じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312954281/

反日分子高岡を許すな！