1 :
可愛い奥様:
原発事故で子供の奇形が心配な気持ちはわかりますが、奇形かも知れないという可能性だけで中絶しないでください。
現在では産まれる前に奇形かどうかがかなりわかります。中絶は奇形と確定してからにしてください。
■エコー(超音波検査)
【効果】肉体上の重大奇形、内蔵の重篤疾患などが判る(白黒がハッキリ判る確定診断)
染色体異常の可能性の高低が判る(可能性の高低が判るだけで白黒の判別はつかない)
【時期】随時 【結果】随時 【費用】エコーに含まれる 【安全性】安全
【備考】染色体異常に関しては白黒をハッキリさせるには羊水検査が必要
■クワトロテスト
【効果】ダウン症の確率が判る(可能性の高低が判るだけで白黒の判別はつかない)
【時期】妊娠15週目頃〜 【結果】数日で判る 【費用】約1〜2万円 【安全性】安全
【備考】染色体異常の白黒をハッキリさせるには羊水検査が必要
■羊水検査
【効果】染色体異常の有無が判る(白黒がハッキリ判る確定診断)
【時期】妊娠15週目頃〜 【結果】約3週間で判る(13・18・21番染色体だけを調べるFISH法では約1週間で判る)
【費用】約7〜15万円 【安全性】約0.3%の流産リスク
■絨毛検査
【効果】染色体異常の有無が判る(白黒がハッキリ判る確定診断)
【時期】妊娠9〜11週目頃 【結果】約3週間で判る(13・18・21番染色体の異常だけは約3日で判る)
【費用】約15〜20万円 【安全性】約1%の流産リスク
■羊水検査と絨毛検査に代わる安全で新しい検査
【効果】染色体異常の有無が判る(白黒がハッキリ判る確定診断)
【時期】妊娠10週目頃〜 【結果】数日で判る 【費用】羊水検査より安価 【安全性】安全
【備考】2013年頃実用化?
http://www.47news.jp/feature/medical/2011/03/post-524.html http://medical55.seesaa.net/article/189987321.html なお、原発事故どうこう以前の問題として、全ての奇形が判るわけではありません(発達障害などは元々判らない)。
2 :
可愛い奥様:2011/05/26(木) 03:46:42.92 ID:A460vtAB0
ますます少子化に拍車がかかるのは否めないね。
3 :
可愛い奥様:2011/05/26(木) 10:06:47.84 ID:srlMg7OF0
>中絶は奇形と確定してからにしてください。
結局いいってことね。
4 :
可愛い奥様:2011/05/26(木) 10:17:45.65 ID:KAYXjTxp0
福島医大に奇形児のホルマリン漬けが見学できる施設って今はもうなくなったのかな
学生の頃連れてかれて、泣きそうになるぐらい怖かった
原発のこともあるし、更にリアルな感じがして行く勇気はないけど
5 :
可愛い奥様:2011/05/26(木) 13:29:58.07 ID:TMzzQkkCP
東電のせいでサンプルが増えるかも知れないと思うと憎いね。
東電社員が飲み会の金を欲しいために原発を廃炉にするのを惜しんで起きた人災なのに
未だに想定外の天災とか言って賠償金節約する気満々だし。
東電社員のガキが奇形になればいいんだよ!
6 :
可愛い奥様:2011/05/26(木) 13:31:33.50 ID:TldSkg4EO
一体いくつ同じようなスレ立てたら気がすむの?
7 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 07:44:49.66 ID:+hlErx5Q0
>>5 東電のやつらは金持ってるから検査費用ケチるなんてしないから
奇形かわかれば即中絶。だからあいつらに限って奇形は産まれないんだよね。
悔しいよね・・・
8 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 08:00:36.57 ID:EOylTpHi0
>>3 そりゃそうでしょ
奇形でも産めなんて言う悪魔はさすがにいないと思うw
9 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 08:39:44.65 ID:89K/DYtXO
他人事ではない
妊娠がわかったのが3月21日、仕込んだのは5日
まさか放射能の心配することになるなんて…羊水検査はすることに決めた。
10 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 09:16:23.27 ID:S1K3/Hug0
今後東北や関東では
>>9さんのような人が増えるんだろうね。
重大な奇形が産まれたら家族終了だし、検査を受けるのが当たり前の世の中に
なるのかも知れないね。私ももし次の妊娠があったら100%絶対受ける。
11 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 09:34:35.50 ID:9/hSoDUJ0
検査費用の負担を東電・公費で早く制度化したほうがいいのでは・・・
日帰りでできない、母体に負担が大きい検査は入院費用も含めることが
必要だと思う。
今年度は申請・後日全額返還でもいいから。
12 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 09:53:05.30 ID:Q5ZESnJ50
>>11 そうだよね、もし将来受けることになるなら費用全額東電に負担してほしい。
自分で払うなんて納得できない。
13 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:09:24.11 ID:6KStwL/O0
奇形奇形って・・・
病気や体の欠損より自閉症などの発達障害の方が人生終わるわ。
生まれたときはわからないし一生治らないし。
もし堕胎を選んだら本当に異常があったのか解剖してまでも調べますか?
14 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:13:12.09 ID:UJN9bByt0
>>13 いや、異常があることを確認してから堕胎するってことでしょ?
以上があるかどうか判らないうちに堕胎するなってのがこのスレの趣旨でしょ?
だから理論上、堕胎した場合は仮に解剖した場合も100%異常があるってことでしょ?
発達障害で人生終わるという点は同意。
15 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:20:08.03 ID:k1WdYjwQ0
原発でこのままでは奇形が急増するのが明らかなのだから
検査で見つけて一人でも多く出生回避してもらわないと予算的にも火だるまになるよね。
軽度の奇形はともかく重度は一人残らず対処してもらいたい。
16 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:25:19.27 ID:+mWxCePT0
>>13 >>1によれば『奇形と確定してから中絶』なので、
堕胎するのは本当に異常があると確定した場合なのでは?
解剖するまでもないことだと思う。
17 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:40:44.18 ID:6KStwL/O0
ごめん・・・奇形って、身体や内臓の形が違うことで
染色体異常は病気だと思っていたわ。
どんな異常でも奇形という定義でいいのかな?
発達障害も含めると今でも多いと思うけど・・・
とりあえず原発事故をきっかけにして検査を必須にしようという運動?
異常がわかったけど「それでも産む!」という人の扱いはどうする?
18 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:51:36.66 ID:T+SIF6LS0
>>17 身体的な奇形から染色体異常まで全部含めて奇形ってことじゃない?
染色体異常を奇形と呼ぶのが適切かどうかは別問題だけど。
異常があっても産むという行為は法律的には許されるべき(禁止にするほど縛り付けるのは反対)だけど、
ある種の反社会的行為でもあるから、わかっていて産んだ親に対する補償は国は一切行わない
(ただし本人に対する補償は行う)というくらいが妥協点かなあ?
本人分の保障費は出すけど親に対する補償費は出さないってことね。
検査でわからない発達障害などの子を産んだ親にはもちろん親に対する保障費も支給。
19 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 10:56:51.06 ID:T+SIF6LS0
染色体異常といってもいろいろあって、日常生活に支障ないターナー症候群やクラインフェルター症候群は
産んでも反社会的行為にはならないと思う。自立して生活できる人たちだからね。
13トリと18トリは産まれてもすぐ亡くなってしまうから、これもあまり反社会的行為ではないかもね。
問題は21トリ(ダウン症)だよね。これは下手をすると長く生きてしまい医療費はかかるし周囲も困るし、
それより何より家族が(親よりも特に兄弟が)苦しむからねぇ・・・。
周囲や御兄弟を不幸にしないためにも21トリのスクリーニングはしっかりとやってもらいたいと思います。
20 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 11:31:43.86 ID:NCITDD/QO
ダウン症が産まれると兄弟の人生オシマイだからね。
親はよくても兄弟の人生が終わる。
学校では苛められる、就職が不利になる、結婚も不利になる。
そして親の死後は自分が面倒みなければならない。
ほんと人生終わるよ。
もしわかっていて産んだとかだと一勝親を怨むことになりかねない。
18トリソミーの場合は大丈夫。
苛めの原因にはならないし、結婚も就職も問題ない。
兄弟が就職や結婚する前に亡くなるから。
21 :
可愛い奥様:2011/05/27(金) 20:52:48.16 ID:rJmokWLc0
うちの健常児(下の子はダウン)は、楽しい学校生活を送った、
大学卒業後に就職もした、結婚もして子供も出来たけどな
22 :
可愛い奥様:2011/05/28(土) 01:25:20.81 ID:Gh2PJFFg0
東電のせいで日本は更に少子化。
23 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 01:36:14.37 ID:D/hQx+nBP
この状況で敢えて子供を作ろうとは思わないもんね。
でも状況がもっとひどくなるのは実際不幸にも奇形児が産まれた時でしょうね。
そうなったら東電社員はどれだけ恨まれることか。
それを考えれば東電は今すぐに解体したほうが社員のためにも絶対いいのにね。
先行きのことより今の生活が大事?
というか東電ってどんだけ居心地が良い会社なんだろう?
24 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 10:19:57.12 ID:D2Q70COl0
>>21 親の方が先に死んだら、引き取るの?
大変だね
25 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 13:16:23.85 ID:M25JsqXUO
18の思想怖いよ。ナチスみたい…
あなたの定義では、障害者は人間であらずって事だよね? 障害者を産むのが反社会的行為なの?
さも正義面してるけど、思想がゾッとする。
優性遺伝子しか人間ではないとする考えは気持ち悪い
26 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 13:22:35.16 ID:BO3km3M8O
障害もちさんを差別したことないよ
でもね東電のせいで!とか
原発が憎い!とかで
障害もちの子をずっと育てていけますか
妹は子作り期間だったけどできたら流すって
わたしも母も異議なしってスタンスだよ
27 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 13:24:20.95 ID:CtixY6FE0
28 :
可愛い奥様:2011/05/29(日) 13:50:58.75 ID:BO3km3M8O
こんなスレたては逆効果でしょ
みんな容易に中絶するんじゃないわよ
考えて悩んで放射性物質のリスクで
中絶するのよ 東電わかってんの
あと、今後障害もちさん生まれても
今の国の対応見てたら見殺しにされるの、
分かりきってるしね 産んだらダメだよ
29 :
可愛い奥様:2011/05/31(火) 21:19:34.95 ID:R41h0ZaN0
30 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:19:43.30 ID:UGh9hxzvO
>>25 禿同。
>>18>>19みたいな、自分の子供だけは絶対健常者が生まれる、って根拠もない自信にあふれてる人の子供のほうが、アレレな人だと思う。
奇形やダウンがダメ、というけど知的障害や発達障害はわからないし。偉そうに言うだけの知識や教養も伴ってないんだよね。
子供が不慮の事故で障害者になっても、健常者じゃないって見捨てるのかな?
31 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:35:32.35 ID:RNsi2OeFO
自分の子供が障害を持って生まれると仮定して
ダウンより自閉症の方が育てるのきつそう。
ダウンの子供って
温和な性格でその辺に
ちんまり座って
ニコニコしてるだけのイメージ。
自閉症の子供の
ハイパーな動きに付き合って
一生を過ごすのは
相当大変だと思う。
妊娠中に異常を発見出来ない所も
怖過ぎる。
32 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:37:19.22 ID:hvchnyQh0
東電で雇用してもらったらいいじゃない。
33 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:41:05.05 ID:RE/0tR7GO
>31
友達の弟がダウンなんだけど、昼夜問わず暴れまくるし(洗濯機に洗剤全部入れちゃったり)大きくなったら少し落ち着いたけど逆に性欲を処理出来ないから毎日チンチン触ってる。ほんと大変だよ。
34 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:44:52.86 ID:pGLurwFRO
>>1 あぁ、前は奇形かどうかは教えてもらえなかったように思ったけどちゃんと教えてもらって中絶できるようになってるのか…良かった
35 :
可愛い奥様:2011/06/04(土) 09:53:02.94 ID:EmcreGD10
奇形児、障害児産みたくないスレは
うじゃうじゃ産んだ人が集まって
健常児を無事産んだ人を叩いてたけど
このスレはまともでよかった。
良スレ
36 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 11:57:20.58 ID:WgNKtCUd0
37 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 12:38:59.22 ID:LH6HXLmb0
38 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 12:39:34.12 ID:mi2W3H8f0
日本国終わってるな
いろいろと
39 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 12:45:11.90 ID:LH6HXLmb0
自閉症の確定検査方法が早く見つかればいいね。
40 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 13:18:02.80 ID:cIHh7jCGO
>>28 同意です
議論したい人には他人事でしょ
私は3月15日から月末前まで
放射能浴び放題でした
そのじき着床したみたい
ふつうに見送った
夫もわたしの意見を尊重してくれた
最悪の場合知能がボーダーラインとかあるし
若年性糖尿病で自分で注射打ちながら
ランドセルしょって登校とか
かわいそう過ぎます
ある程度解ってるリスクは公表すべき
41 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 13:23:29.44 ID:U163XJll0
なんだこのスレ?
羊水検査で分かるのは、染色体異常だけで、
放射能の影響と言われる、奇形は羊水検査じゃわからないよw
奇形を見るには、超音波くらいしかないと思う。
42 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 13:24:58.94 ID:cIHh7jCGO
>>33 それなんだよね。
男児は性欲の本能が備わったまま成長するから
道すがら女の子襲って最後までしようとする
で、殺人でないなら犯罪には至らないし
繰り返しちゃうから社会問題だ
女の子も本能の部分だけ残って
しょっちゅう妊娠→中絶してる人知ってる
両親は定期的に引っ越ししてる
本当に綺麗事ではないんですよね
43 :
可愛い奥様:2011/06/05(日) 15:23:54.28 ID:caSYuq0h0
それならなぜ卵管縛らないの?
本当の話とは思えない。
44 :
可愛い奥様:2011/06/06(月) 09:55:50.51 ID:a2ct+GnX0
憎めよ無能なる組織を
45 :
可愛い奥様:2011/06/06(月) 16:56:09.35 ID:dWCA+hDd0
>>25 現実的な負担を考えない綺麗事ですね
社会保障の負荷を増やして日本を潰したい人かしら?
46 :
可愛い奥様:2011/06/07(火) 01:54:27.01 ID:4pdv1Lnu0
疲れてきたけど、みんなの喜ぶ顔が見たいから
その時までこのスレは保守
47 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 16:15:38.87 ID:xB0TA2ic0
チェルノブイリ並みかもしれないんだよね
人ごとじゃない
48 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 16:21:52.44 ID:sNPYcJSFO
>>43 事実ですよ
本当の話と思えない>狭い世間ですねw
世の中全て経済的に余裕ある訳じゃない
意識が高い訳じゃない
ボランティアや民生委員にも限界あるのよ
49 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 16:27:31.52 ID:sNPYcJSFO
明らかに精神異常でなく
すこ〜し頭が緩いんだよね、っていう
女性が割りといるでしょう
自分の身仕度や人との会話はまあ、普通
でも数学が全く出来ないとか
性行為はできるけど避妊が解らない
そういう人はいる。
50 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 16:30:19.03 ID:AyA621d80
昔電車の中でダウンか何か分からないけど
いきなり立ち上がってズボン下ろし、座ってちんちんいじってオナニーしだしてた。
周りはギョッとしてたよ。怖くて注意できないし。
停車駅で駅員にみつかって注意されてたけど理性ないのって怖いよね。
51 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 17:11:51.39 ID:sNPYcJSFO
子供のうちは親が守ったり叱ったりできる。
でも、大人になって体も大きくなったら
理性がきかないで暴走しちゃうことあるしね。
電車や街中で時々見るよ。
てか、
>>1は東電の回し者でしょw
ネタにされるのは真っ平御免よ
以降ここへは来ないから
こんなスレは必用ないし余計なお世話
52 :
可愛い奥様:2011/06/08(水) 17:16:21.10 ID:sNPYcJSFO
×必用
○必要 でしたわ
このまま駄々漏れしてチェルノ超えそう
世界初のレベル8
とても子供生めない
では 失礼しました
53 :
可愛い奥様:2011/06/09(木) 18:21:53.33 ID:jw6ozLyX0
今東日本で妊娠出産子育てはリスキー過ぎる
54 :
可愛い奥様:2011/06/13(月) 08:21:50.92 ID:S8XXPjVd0
55 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:38:25.42 ID:3jE9zRv60
56 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:41:00.16 ID:QQlhlcFP0
奇形、池沼を産んでも幸せにはなれません。
潔く堕胎!
57 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:42:18.24 ID:3jE9zRv60
奇形児と母親父親が一緒に笑って写真とっている姿には泣けちゃう
生まれた子供に罪はないからね。
一度生んだ子を殺すともう殺人罪だし
58 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:45:41.99 ID:3jE9zRv60
>>56 堕胎するはいいけど、検査で全部わかるわけではないし
お金もかかる
生まれた後正常だったのに、後に奇形になった人もいるとか
生殖機能が破壊されたままなら、また奇形生むかもしれないし
堕胎でも奇形児の親になる可能性はある
根本的な解決はならないのでは
59 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:52:42.40 ID:6Yu4qUNZO
>>57 > 一度生んだ子を殺すともう殺人罪だし
将来どうにもならなくなって無理心中、なんてことになるくらいなら中絶すべきかと
妊娠して「私の赤ちゃん!」な気持ちは痛いほどわかるけど、いつまでも赤ちゃんなわけじゃないからね
60 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:55:23.79 ID:3jE9zRv60
61 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 18:58:13.15 ID:3jE9zRv60
体内で殺すのなら、医師の手による限りは違法性阻却されるけど
生んだ後殺すのは、もう堕胎は成立せず、殺人一択
また、生んだ後すぐわからない奇形児の場合はどうするか。育てるか、殺すか判断には難しいと思うよ
62 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 19:04:56.53 ID:YUPpL/Eb0
チェルノブイリの時も発達障害が増えたらしいね
わかりやすい奇形より厄介
63 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 19:16:07.05 ID:3jE9zRv60
あと白血病とか癌もね
私たちも50歳まで生きられないだろうし
64 :
可愛い奥様:2011/06/17(金) 19:23:35.01 ID:6Yu4qUNZO
>>63 > 私たちも50歳まで生きられないだろうし
ならいっそ気が楽w
病気で痛いやら不自由やらで長生きするぐらいなら50未満で死亡大歓迎
子世代に迷惑もかけなくて済むしねw
65 :
可愛い奥様:2011/06/20(月) 19:56:38.84 ID:OWwekZ3p0
【原発事故】 「放射線から子供守れ」 チェルノブイリ100キロ圏内で500人以上の障害児 反原発講演会、日本の基準の甘さに警鐘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308532629/ 田中さんは講演で、86年チェルノブイリ原発事故後のウクライナ・キエフの小児病棟の映像を上映。
事故現場の100キロ圏内で500人以上の障害児が産まれたことや、
今も脳腫瘍などに苦しむ子供たちの声を紹介した。
それらの子供の浴びた放射線量が年5ミリシーベルトだったと指摘し、
日本政府が設定した児童生徒の年間被爆許容量20ミリシーベルトについて基準設定の甘さに警鐘を鳴らした。
66 :
可愛い奥様:2011/06/22(水) 13:15:28.26 ID:XMOtNueF0
何も考えずに汚染野菜や魚食べている大らかwな人と毎日産地見つめてため息ついて「野菜がないよ」と嘆いている自分とではどっちが長生きするんだろう。
不健康で病弱で手術や化学療法・放射線療法を駆使しての長生きは生きてる事にはならんよね。
苦しみが伸びるだけ。
痛いの嫌い!
67 :
可愛い奥様:2011/06/25(土) 11:15:59.06 ID:3Kl2pOw20
ちょっと素朴な疑問いいですか
中絶って殺人ではないですか?
胎児はまだ人じゃないとか理屈があるみたいだけど
本当に心の底からそう思ってるんですか?
この人殺し
68 :
可愛い奥様:2011/06/26(日) 23:22:24.96 ID:WENsltSsO
福島では中絶が増えてるから、正式な統計が取れないみたいね
果たしてどれくらいの割合で障害児が産まれたのか、正しい数値が出ないっていうから、かなり中絶されてるはず
69 :
可愛い奥様:2011/06/30(木) 02:18:40.53 ID:chtDgJ1x0
あかんで
70 :
可愛い奥様:2011/07/03(日) 22:19:24.27 ID:2/z32slo0
産んだ後の責任が取れないのであれば、中絶もありだと思う。
中絶を人殺しって言う人がいるけれど、無責任だよね。
その後 ネグレクトしたり、赤ちゃんポストに捨てたり、国の補助(これって
真面目に生きている人の税金ですよ)に頼るのを当たり前だと思ったり、
犯罪者を作っちゃうような教育をする(教育をしないで放置も)より、
ずっと他人のことを考えた行為だと思う。
私だったら、現状では子供は産まない。
71 :
可愛い奥様:2011/07/04(月) 12:29:27.23 ID:j7LbjgaD0
>>70 なぜ「中絶」か「虐待死」かの選択肢しかないわけ?
子供欲しくないor産んで育てられる状況じゃないから最初から作らないのが普通でしょ。
大学の時、彼氏がゴムつけたがらないからつけてって言えない…って友達がいたけど
馬鹿じゃないの?って思ったよ。
男の機嫌とるのと自分の身体守るのとどっちが大事なんだと。
中絶も、2度以上繰り返す人が3割いるんだってね。学習能力ないんでしょうか。
72 :
可愛い奥様:2011/07/05(火) 16:59:37.41 ID:JP6V6r6j0
>>71 ゴムとかそういう問題じゃなくて、
子供が欲しいし、育てられる状況だったのが、この原発問題のせいで、
健康でない子供を育てるリスクが大きくなったのが問題なんだよ。
日本経済の先行きも、自分の健康にも不安が残る中で、障害児を産んでしまった場合のリスクは計りしれないでしょ。
健康な子供でさえ、汚染地域の場合は、汚染を避けて育てるのは凄く難しいよ。
日々の水や食料や空気全てに気を使ってこの先頑張っていかなきゃならない。
73 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 03:16:26.86 ID:cxJuctE3O
障害児やその親とちょっとだけ関わる仕事してるけど、なぜかダウン症の親は、他の障害児の親と比べて
精神的に追い詰められてたり、精神がおかしくなりかけてる人が多い傾向があると思う。
詳しい理由はわからないけど、見た目でわかっちゃう点かなあ?
たとえば自閉症の子なら買い物や旅行に連れていってもそれだけでは問題ないけど、
ダウン症の子供は買い物や旅行に連れていくにも神経をすり減らすことになる。
あるいは、羊水検査という存在があって、ダウン症の親のほぼ全員は自分自身が羊水検査を
受けさせてもらえる機会がないままダウン症の子供を産んでいるので、もし検査を受けることができれば
ダウン症の親にはなってなかったんだ、誰も検査のことを教えてくれなかったからこうなってしまったんだ。
それなのに、今後ダウン症の子を孕んだ妊婦が検査を受けてダウン症の子を産むことを避けるなんてずるい!
絶対に許さない!という声に出せない怒りがあるのかもね。
で、自分だけ苦しむのは許せないという本音は言えないから、「障害児にも生まれる権利が」とかいう
すり替えた理由で検査に反対して神経すり減らしてしまうのだろうな、と個人的には思う。
障害児を持つ親や家族の苦しみははかり知れないけど、中でもダウン症だけは避けた方が無難かなあ、
と、どうしても思ってしまうんだよね。
74 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 03:34:00.81 ID:QeV24G4z0
>>73 チェルノ事故の後8か月後にダウン症児が増えたって
なにかで読んだけれどソースが思い出せない。
見かけでわからない障害もきついと思うな。
躾が悪いと言われる場合もあるし。
75 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 03:42:51.21 ID:8RTgDF7J0
以前バスで座ってたら前に立ってた知的障害者の男性が
股間弄りながら覆いかぶさってきたよ
あれはいろんな意味でトラウマ
76 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 09:45:47.35 ID:wTi841b60
>>73 生後2週間ぐらいまでに明らかに分かる障害をもった子は
死産扱いしてもいいと思うけどなあ。
障害者全体の数はできるだけ減らして、
一人当たりにかけるお金をできるだけ確保する方が、
障害者にとってはプラスなんじゃないかと思う。
77 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 10:06:13.02 ID:83w8j9EJO
胎児に異常があって中絶も線引きはどうしたらいいんだろう。
息子が心臓に数個穴開きで生まれてきたけど、あきらかに
検診中の医者は知ってて内緒にしていた。けっこうでかい穴だった。
私は早いうちに知らされてたら、上の子の負担も考えて中絶の可能性もあった。
でも結果、生まれて数年後穴は勝手にふさがっちゃって、超健康な男子にスクスク育ってる。
78 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 17:00:50.56 ID:pnjJdKi9I
心房中隔欠損症かな?
大きくなって塞がるケースが多いから黙ってたんじゃない?
塞がらなくても手術で塞げるし。
79 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 21:36:56.62 ID:COsPtqKx0
>>77 あくまで個人的意見だけど線引きは完治する見込みの有無でいいと思っている。
染色体異常などは完治は無理だからあきらめるけど、
>>77さんのお子さんのような完治する見込みがある場合は勇気を出して産むって感じかな。
生まれてみないとわからない発達障害などはしょうがない。不可抗力だよね。
その場合はこれも自分の運命だと思って大事に育てるしかない。
生まれたあと事故で障害を負った場合も同じ。そのときは大事に育てる。
でも、検査で事前にわかる完治できない障害(染色体異常など)は全力で避ける。
80 :
可愛い奥様:2011/07/08(金) 21:50:59.13 ID:I6SJwC1YO
昔は産婆がキュッとしてた
81 :
可愛い奥様:2011/07/12(火) 23:41:28.46 ID:d5Unrdu20
キュッキュッキュッ
82 :
可愛い奥様:2011/07/14(木) 00:59:06.55 ID:kMeCixmiO
検診のエコーって医師と同時に見れるじゃない
それで ??
と疑問の声をカーテン越しにされたら衝撃が……
医師が判断し 母親の負担の掛からぬよう処置して欲しいと思っちゃう
83 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 18:13:12.36 ID:OT6TYsTO0
84 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 18:21:30.29 ID:WgGjBoODO
読売新聞で羊水検査だかの話しあったな
やっぱり新聞社も案じてるのかなぁ?
85 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 21:35:52.00 ID:AM/gKc7T0
これから東北人からクソ気持ち悪い身障がうじゃうじゃ湧いてきます
ボランティアの人たちは被災地で妊婦見たら片っ端から腹蹴ってまわって!
86 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 21:38:03.96 ID:otwDGocV0
85は性格が奇形だな
まぁ毒男だろうけど
87 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 21:43:34.31 ID:1ts4OQ25O
>>77心臓に穴があいてるのって結構あるみたいだよ
生まれてしばらくして塞がる事が多くて
塞がらない場合は手術がいるから医者は塞がらなかったら言うつもりだったんじゃない?
88 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 21:57:51.83 ID:wAPDP+qj0
奇形が産まれたら親が東電社員
をふくいち原発に投げ込みそうで怖い
89 :
可愛い奥様:2011/07/17(日) 22:06:00.65 ID:KeV8FU99O
心臓の穴なんて、気付かず小学生だか中学生だかの検診でみつかることもあるんだけどね
動脈管開存なんか、生まれて数日はわかんないしw
この程度で中絶考えるってあほなの?
90 :
可愛い奥様:2011/07/18(月) 00:53:33.79 ID:016oP4YA0
少子化少子化といいながら、結局福島の子供は放置で何の対策も打たない。
もともと、望まれて生まれるはずだった命すら中絶されまくってる。
東電と国の罪の深さが怖ろしいよね。
91 :
可愛い奥様:2011/07/18(月) 01:05:23.52 ID:MEp9mWN4O
私の子供ダウン症だけど結構キツイよ
見た目で分かるから、可愛いとあまり言われなかったり気遣われたり…
それで今うつ病だよ
もうこういう思いをする人をこの先増えてしまうかと思うと、心が痛む
お願いだから羊水検査受けて欲しい
中絶しろ、とまでは言わないけどさ…
精神的に強くないと病んでしまう確率は高いと思う
92 :
可愛い奥様:2011/07/18(月) 22:02:31.00 ID:4BA8OgId0
>>91 辛そうだね。どうか行政や医者に相談したり、周りの人を頼ったりして。
93 :
可愛い奥様:2011/07/19(火) 15:27:42.26 ID:YVm2xqp1O
今は3D4Dエコーの時代だから ダウン症は医師なら早い段階で判断できるでしょ
94 :
可愛い奥様:2011/07/19(火) 23:18:03.70 ID:0pIPorIjO
>>92 はい、今は物凄く助けられてます
保健師さんやケースワーカーさんに支えられてなんとか…
>>93 私の医師は何も言ってくれなかった
エコーで子の首に明らかな浮腫があれば、ダウン症の可能性があるんだけど、無知な私は何もわからず出産したよ
中絶を避けたい医師もいるからね
ちなみに私の娘(ダウン症)のエコー写真
少しでも参考になればいいけど…
http://a.pic.to/15akbf
95 :
可愛い奥様:2011/07/20(水) 17:47:19.74 ID:Mux0UwnbO
>>94 これは結構厚い頚部浮腫あるね…
これで医者が何も言わないってひどいわ。
多少ならわからないけど、これだけの厚さあるならクワトロなり羊水検査なり進めるよ、普通はね。
96 :
可愛い奥様:2011/07/20(水) 17:56:04.55 ID:+Eim5/u+0
検査でわかる異常は、全体のごくわずかだろうね。
障害認定されない発達障害や低知能、代謝や内分泌系や脳関門系の異常とか、
子供本人からしたら、そのようなケアされないグレーな異常のほうが辛いのかもしれないね。
97 :
可愛い奥様:2011/07/20(水) 21:02:52.53 ID:65+w2PHR0
>>94 >中絶を避けたい医師もいるからね
でもそれってひどいよね。
子どもを産むか産まないかは母親の選択にまかせられるべきだと思うよ。
実際、本当ならそのはずなんだがねえ。
だって経済的理由による中絶も認められてるんだから。
98 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 01:30:10.89 ID:iLbF4JBDO
>>94 周りの反応も辛いですね…時々は育児をお休みして、自分を責めないでくださいね。
いま妊娠中だけど、
自分の最初の担当医も頸部浮腫の有無について何も言わず、
猛抗議して、担当を変えてもらった。
産科医なんて、自分が善人であればいいだけの無責任なのが多いから、自分から言わないと何もしてくれないよ。
その後、エコーの度に医者が異常のあるなしを細かく説明するようになった。
今のところ異常は見つかってないけど。
羊水検査はしなかったけど妊娠20週にかなり詳しくエコーしてもらったよ。
原発が心配な人はエコー検査をしてからでも中絶するのは遅くないと思う。
99 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 01:51:03.13 ID:ll/W8oDrO
>原発が心配な人はエコー検査をしてからでも中絶するのは遅くないと思う。
そうは言ってもねぇ…
時期でいったら中期頃でしょう?
私だったらどんな答えをだすかなぁ。
考えると悲しいね。
ちょうど震災の時に流産を経験したんだけれど、子作りに踏み込めない。
でも我が子が欲しい。
愚痴ってすみません。
100 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 02:23:26.34 ID:/4e4Xt6EO
ここの奥様方は東北とか関東の方が多いのかな?
こんな小さな日本では、どこに住んでいても同じだよね
101 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 10:44:34.06 ID:MA8QK4D6O
西日本はどうなんだろう?まぁ元々、自然放射能が高い地域だけども
102 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 12:03:16.47 ID:7fETZWh50
第一子を産んだ県立病院の産科医は羊水検査のことを尋ねると
「する人はほとんどいません!」という態度だったよ。
結局しなかったんだけど産むまで怖かった。
今、第二子妊娠中だけど羊水検査だけ他所の病院でしてこようかな、と思う。
103 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 12:08:04.46 ID:v9E0Ioyv0
104 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 16:01:52.66 ID:xgRe/8N+0
現在7wで東京住みです。
中絶とまでは考えてませんでしたが、念のため先生には可能性があればちゃんと教えてください、と伝えといた方が良さそうですね。
まさかこのタイミングで妊娠するとは思ってなかったのですが、マスクしてて良かった。最近は暑くて出来ないけど。
105 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 18:22:30.98 ID:PcZ+LHeK0
106 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 18:24:35.87 ID:U8tckx0s0
うかがいたいのですが、仮に放射能の影響があるとすると
どの段階で妊娠している場合なのでしょうか
震災直後の高い放射能値のときに、胎児が存在していた場合に、影響があるのでしょうか?
またこれから妊娠する場合とは、リスクは異なるのかな
場合によって、いろいろ違うはずなのに、ひとくくりになってしまうと、いまいちピンときません
107 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 19:00:53.10 ID:ghttLY8lO
ダウン症の場合は、放射能を浴びてから妊娠した場合に生まれる確率が上がる
妊婦で被曝した場合は関係ない
私はダウン症しかわからないから他は何とも言えない
でもチェルノブイリの時は、妊婦で被曝した人よりも、被曝してから妊娠した人の方が奇形や障害が多かったみたい
108 :
可愛い奥様:2011/07/21(木) 22:33:22.42 ID:HZxsjsaN0
>>106 妊娠初期が特にやばいんだよ。医師がいってたよ。
109 :
可愛い奥様:2011/07/22(金) 10:59:32.55 ID:mgQMXkSOO
>>106>>108 >>108。ソースは?
NHKのアサイチでは、3月か4月の放送で妊娠後期のほうが胎児が内部被曝の影響受けやすいと話していたけど。
当時妊娠3ヶ月だった自分にとっても深刻だったから担当の産婦人科医にも聞いてみたけど、同じ意見だった。
都内在住であれば、低レベルの被曝による発達障害を引き起こすほどの外部被曝の影響はないし、食べ物の影響も胎児の内臓が機能しはじめる妊娠後期のほうが受けやすいらしい。
中絶するか真剣に悩んでる妊婦さんに、根拠ないこと煽って不安にさせないであげて。
110 :
可愛い奥様:2011/07/22(金) 13:29:36.65 ID:h1mbcF5l0
羊水検査したいというと医者にキレられた、という話よく聞くけど、
何で?子作りも産むかどうか決めるのも妊婦や夫婦の権利じゃないの?
異常が早期に認められるのに告げなかったり、医者って何様なの?
111 :
可愛い奥様:2011/07/22(金) 19:12:46.03 ID:goa3CKYF0
>>110 禿同。
終末期医療に関しても同じことがいえる。
本人や家族は過度な延命を望んで無くても、医師はそれを強要する。
本人や家族の選択をもっと尊重するべき。
112 :
可愛い奥様:2011/07/26(火) 11:58:09.33 ID:AkY37EnzO
ダウン症判定の方法としてのエコーによる首のむくみ判別は
12週(確か)に行う、それも、資格のある医者のみ、って東大病院の先生に教えてもらったよ。
インターネットでそういう方法があるって知ったって言ったら
ちょっと困った顔してた。誰でも判定出来る風に伝わってたから。
検査自体は反対しないし、医者が面倒を避ける為にディスクローズに消極的な面があるのも否めないけど
(障害の可能性がある、って言って大丈夫でも問題になるから)
もし資格がある人しか首のむくみによるダウン症判定をしてはいけないなら
医者がおや?って思っても何も言わないのは当たり前のことだと思う。
それを職業倫理に反してる、って言い方する人は
少し頭を冷やした方が良いのでは?
113 :
可愛い奥様:2011/07/26(火) 17:30:35.73 ID:vihGq0UI0
私は去年の8月に中絶しました。
これから中絶という道を選ばなければいけない人に伝えたい事があります。
多くの人は罪悪感から『ごめんね』という言葉がでてくると思います。
その感情は必要な物です。
でも、それだけで終わらせてほしくないのです。
せっかく赤ちゃんが自分を選んでくれたのだから、赤ちゃんが運んで来てくれたものを探 してください。
赤ちゃんができて不安、ただそれだけのことでも、その不安と戦って自分を生んでくれた 母親に感謝を感じる事ができるはずです。
何かを大事に、大切に思う気持ちだって、今までより強く感じるはずです。
もっともっとたくさんあるはずです。
命はとっても重いものなのだから。
中絶がいいことだとは思いません。
でも、犠牲になる赤ちゃんに罪はないのだから、赤ちゃんがいた事を無駄にしないでほし いのです。
自分を反省するのとは別に、赤ちゃんが来てくれたことに感謝できることを探してくださ い。
114 :
可愛い奥様:2011/07/26(火) 17:41:28.37 ID:9WFZui8yO
>>112 ん?
産婦人科医なら普通エコーで疑わしいかの判断は分かるでしょ
で、個人クリニック等
設備が万全でない場合は総合病院に紹介状を書き検査の流れよ
115 :
可愛い奥様:2011/07/26(火) 20:10:34.18 ID:rjauLvNp0
>>114 だよね。胎児の異常を発見できない産婦人科医なんていらないよ。
116 :
可愛い奥様:2011/07/26(火) 23:08:40.00 ID:xsQoShzy0
117 :
可愛い奥様:
今後はちゃんと避妊しましょうね