【卵子購入】野田聖子50歳で出産★5【野田姓死守】
長男は
心臓・肝臓疾患に食道閉鎖症。～１歳までに６度の手術が必要。
野田は子宮摘出。
自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産
このスレでは
自然、自力妊娠を目指す「不妊『治療』」と
不自然妊娠を目指す代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの
「高度生殖『技術』」を区別するようお願いします。
野田聖子氏は不妊治療が不可能な高齢婦人です。
【治療】 ち‐りょう〔‐レウ〕
［名］(スル)《「ぢりょう」とも》病気やけがをなおすこと。
病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。療治。
他人の卵子を使った受精卵を移植しての代理懐胎
（卵子提供も代理出産もやってることは同じ。
依頼者側としてどっちの立場にたつかが変わり、
産まれてくる子供の「所有権」がどちら側に与えられることになるのかが違うだけ。）
は、その行為をうけた人間の妊娠能力が回復するわけじゃないから
「治療」には当たらないよ。
厚生省も学術会議も
代理出産・卵子提供・ＡＩＤは「高度生殖『技術』」と「不妊『治療』」とは区分して呼んでいる。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298509881/
心臓・肝臓疾患に食道閉鎖症。～１歳までに６度の手術が必要。
野田は子宮摘出。
自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産
このスレでは
自然、自力妊娠を目指す「不妊『治療』」と
不自然妊娠を目指す代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの
「高度生殖『技術』」を区別するようお願いします。
野田聖子氏は不妊治療が不可能な高齢婦人です。
【治療】 ち‐りょう〔‐レウ〕
［名］(スル)《「ぢりょう」とも》病気やけがをなおすこと。
病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。療治。
他人の卵子を使った受精卵を移植しての代理懐胎
（卵子提供も代理出産もやってることは同じ。
依頼者側としてどっちの立場にたつかが変わり、
産まれてくる子供の「所有権」がどちら側に与えられることになるのかが違うだけ。）
は、その行為をうけた人間の妊娠能力が回復するわけじゃないから
「治療」には当たらないよ。
厚生省も学術会議も
代理出産・卵子提供・ＡＩＤは「高度生殖『技術』」と「不妊『治療』」とは区分して呼んでいる。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298509881/
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過去スレ
野田聖子、第三者の卵子で男児出産ﾌﾝｶﾞｰ★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296471675/
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294297367/
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288531125/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284933813/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283185106/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282749153/
野田聖子、第三者の卵子で男児出産ﾌﾝｶﾞｰ★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296471675/
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294297367/
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288531125/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284933813/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283185106/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282749153/
★野田聖子議員 子の疾患手記で明かす
米国で第三者から卵子の提供を受けて体外受精で妊娠、１月６日に長男を出産した自
民党の野田聖子衆院議員（５０）が、不妊治療開始から初産までの壮絶な経験をつづっ
た「生まれた命にありがとう」（新潮社刊）を、明日２５日に出版することが分かっ
た。
出産後に血の塊が見つかり、子宮摘出手術を受け、２度と子供が産めなくなったこと
を明かした上で、「私は泣きぬれた」としている。また、長男はおなかにいる間、肝臓
と心臓に疾患が見つかったが、「何があっても産み遂げる」との決意で出産に臨んだこ
とも記した。
野田氏は「子供を産み育てることの覚悟を、あらためて出産の神様は私に促してい
る」「この試練を乗り越えてでも子どもがほしいのか、子どもを持つということはそう
いう問題をも引き受ける決意を固めることなのだと」としている。長男は新生児特定集
中治療室（ＮＩＣＵ）に入院。産後に食道閉鎖症も見つかり、母乳はチューブを通して
飲んでいる。おむつ交換などで、母子のスキンシップを取っているという。
野田氏は選択的夫婦別姓推進の立場だが、事実婚の関係だった父親の男性と婚姻届を
提出したことも明かした。男性が「子どもの父親として戸籍に名前を刻みたい」とし
て、野田姓になったという。同書は「子連れで永田町を闊歩（かっぽ）する野田聖子の
姿を見せることができた暁には、１人でも多くの女性が『私も、産みたい』と思ってく
れれば」と結ばれている。
■ソース(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20110224-740715.html
米国で第三者から卵子の提供を受けて体外受精で妊娠、１月６日に長男を出産した自
民党の野田聖子衆院議員（５０）が、不妊治療開始から初産までの壮絶な経験をつづっ
た「生まれた命にありがとう」（新潮社刊）を、明日２５日に出版することが分かっ
た。
出産後に血の塊が見つかり、子宮摘出手術を受け、２度と子供が産めなくなったこと
を明かした上で、「私は泣きぬれた」としている。また、長男はおなかにいる間、肝臓
と心臓に疾患が見つかったが、「何があっても産み遂げる」との決意で出産に臨んだこ
とも記した。
野田氏は「子供を産み育てることの覚悟を、あらためて出産の神様は私に促してい
る」「この試練を乗り越えてでも子どもがほしいのか、子どもを持つということはそう
いう問題をも引き受ける決意を固めることなのだと」としている。長男は新生児特定集
中治療室（ＮＩＣＵ）に入院。産後に食道閉鎖症も見つかり、母乳はチューブを通して
飲んでいる。おむつ交換などで、母子のスキンシップを取っているという。
野田氏は選択的夫婦別姓推進の立場だが、事実婚の関係だった父親の男性と婚姻届を
提出したことも明かした。男性が「子どもの父親として戸籍に名前を刻みたい」とし
て、野田姓になったという。同書は「子連れで永田町を闊歩（かっぽ）する野田聖子の
姿を見せることができた暁には、１人でも多くの女性が『私も、産みたい』と思ってく
れれば」と結ばれている。
■ソース(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20110224-740715.html
5 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 16:06:17.74 ID:POkU22i80
乙
乙です。
スレタイ変わってよかったよかった。
スレタイ変わってよかったよかった。
とりあえず立て完了。
タイトルは前スレで結論が出ていなかったので
最後のほうの提案からとりました。
タイトルは前スレで結論が出ていなかったので
最後のほうの提案からとりました。
どーすんの？
蒟蒻畑も食せない食道閉鎖症で
蒟蒻畑も食せない食道閉鎖症で
やっちまったってのは、野田みたいな人に使う言葉。
五体満足で産まれた野田が「試練」なんて言葉を使わないでほしい。
野田にぴったりなのは「懺悔」だよ。
五体満足で産まれた野田が「試練」なんて言葉を使わないでほしい。
野田にぴったりなのは「懺悔」だよ。
1乙
立ち読みしたら、まだ受精卵が10個くらい残ってるって書いてあった
絶対、次があると思う
立ち読みしたら、まだ受精卵が10個くらい残ってるって書いてあった
絶対、次があると思う
>>10
その受精卵って誰の精子と誰の卵子で出来ているか書いてありました？
その受精卵って誰の精子と誰の卵子で出来ているか書いてありました？
>>10
卵子提供者いくつ出せるの？
卵子提供者いくつ出せるの？
14 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 16:32:05.19 ID:POkU22i80
受精卵10個残ってるってすごい執念を感じる。
立ち読みだから、間違えてたらごめんなさいですが
夫の野田への言葉だったから、多分夫と提供者の凍結受精卵かと。
夫の野田への言葉だったから、多分夫と提供者の凍結受精卵かと。
亀ﾚｽ
野田を比例復活させるなら、昭一を比例に入れて復活させるべきだった。
真性保守の昭一は必要な議員だが、自称保守の野田は必要ない。
安倍ちゃんも野田を自民に復党させたのはえらく後悔しているだろうな。
平沼さんに帰ってきてほしかったから、野田みたいなバカを受け入れなきゃならなかったんだろうけど。
野田を比例復活させるなら、昭一を比例に入れて復活させるべきだった。
真性保守の昭一は必要な議員だが、自称保守の野田は必要ない。
安倍ちゃんも野田を自民に復党させたのはえらく後悔しているだろうな。
平沼さんに帰ってきてほしかったから、野田みたいなバカを受け入れなきゃならなかったんだろうけど。
育児との両立はできんの？？
代理出産のブログを見て回ったけど、成功率あげるために
複数個の受精卵を戻すとこが多いみたいだね
日本みたいに厳しい規定が無いようだ
場合によっては５つもどすところもあるらしい
こりゃ普通に減胎もやってるね
どこまで命を冒涜すれば気が済むんだ
複数個の受精卵を戻すとこが多いみたいだね
日本みたいに厳しい規定が無いようだ
場合によっては５つもどすところもあるらしい
こりゃ普通に減胎もやってるね
どこまで命を冒涜すれば気が済むんだ
>>10
うわー、次は確実に代理出産狙ってきそうだね＞野田
入籍したのも、代理出産依頼できるようにという目的があったからかも
（法律婚夫婦でないと、依頼を引き受けてもらえないエージェンシーがある
らしい）。
次は、男女双子を希望しそう。
で、双子が超早産になって障害が残ったりしないと、懲りないんだろうね。
長男が産まれる前から、次は残った受精卵で健常児を産むと意気込んで
いたのか…。
うわー、次は確実に代理出産狙ってきそうだね＞野田
入籍したのも、代理出産依頼できるようにという目的があったからかも
（法律婚夫婦でないと、依頼を引き受けてもらえないエージェンシーがある
らしい）。
次は、男女双子を希望しそう。
で、双子が超早産になって障害が残ったりしないと、懲りないんだろうね。
長男が産まれる前から、次は残った受精卵で健常児を産むと意気込んで
いたのか…。
胎内にいる11月に様々な障害が分かった時点で
次の代理出産に向けて既に動き出している気がする
その前振りとして障害を告白する・子宮摘出を明らかにした本を出版する運びになった
ようにしか感じられない
本当に命を弄ぶのは止めて欲しい
次の代理出産に向けて既に動き出している気がする
その前振りとして障害を告白する・子宮摘出を明らかにした本を出版する運びになった
ようにしか感じられない
本当に命を弄ぶのは止めて欲しい
まさか、今度は共著出版した根津と組んで、野田実母を代理母にするとか？
それはさすがにないだろうけど、体外受精をくり返すよりも卵子提供で妊娠した
方が安上がりとかいっていたくらいだから、今度は代理母依頼費用をケチって
インドにでも行きそうだね＞野田
それはさすがにないだろうけど、体外受精をくり返すよりも卵子提供で妊娠した
方が安上がりとかいっていたくらいだから、今度は代理母依頼費用をケチって
インドにでも行きそうだね＞野田
>>24
あー、きっとそれだわ。
あー、きっとそれだわ。
子宮摘出告白する必要あった？？って感じ
これで男脳野田が同情引くつもりだと思う
これで男脳野田が同情引くつもりだと思う
野田の子宮摘出に同情する人とかいるんだろうか
これ以上の自業自得の事例ってないよね
これ以上の自業自得の事例ってないよね
29 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 18:10:39.94 ID:V9PuW6EKO
やっぱり帝王切開かな？
妊娠中に疾患が判明してた上、高齢ときてるから、
母子共に自然分娩は危険すぎやしないかな？
本人は多分、妊娠→妊婦課程→陣痛→自然分娩 を「経験」したかったんだろうけど。
開口一番子宮摘出したから泣いただしね･･･
子供の疾患のことで泣いたならまだ救いはあった･･･
やっぱり自分が一番大事なんだわ
妊娠中に疾患が判明してた上、高齢ときてるから、
母子共に自然分娩は危険すぎやしないかな？
本人は多分、妊娠→妊婦課程→陣痛→自然分娩 を「経験」したかったんだろうけど。
開口一番子宮摘出したから泣いただしね･･･
子供の疾患のことで泣いたならまだ救いはあった･･･
やっぱり自分が一番大事なんだわ
>>29
５０のおばあさんでしかも胎児異常があって自然出産させるわけないだろう、、、
５０のおばあさんでしかも胎児異常があって自然出産させるわけないだろう、、、
二人目、三人目も狙っていた野田としては
子宮があれば何でもできる気でいたし（おそろしい）
子宮摘出してまだ1カ月位なのに本になっちゃうからね
これが過程に過ぎないんだと思えるんだよね
ふ・つ・う今頃向き合うのに時間がかかる最中だろうに既に違うステップに向かってるから
このスレで一番感じる違和感・嫌悪感になるのかなと。
子宮があれば何でもできる気でいたし（おそろしい）
子宮摘出してまだ1カ月位なのに本になっちゃうからね
これが過程に過ぎないんだと思えるんだよね
ふ・つ・う今頃向き合うのに時間がかかる最中だろうに既に違うステップに向かってるから
このスレで一番感じる違和感・嫌悪感になるのかなと。
まあほんとにやったら正式に有権者から基地外認定されると思うけどね～
35 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 18:20:10.11 ID:NEfU4gilO
うへ～野田ってホントにキチガイだね。悪寒が走る。虫酸が走る。
>>23
>入籍したのも、代理出産依頼できるようにという目的があったからかも
それだ！
当初の計画
他人の卵子購入→自分の子宮で育成→出産する
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
計画変更後
他人の卵子購入→他人の子宮で育成→出産してもらう
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
もはや野田は金出す以外何もしてないことになるな
>入籍したのも、代理出産依頼できるようにという目的があったからかも
それだ！
当初の計画
他人の卵子購入→自分の子宮で育成→出産する
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
計画変更後
他人の卵子購入→他人の子宮で育成→出産してもらう
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
もはや野田は金出す以外何もしてないことになるな
私、立法府の人間ですから・・・・・となるのでは・・・・
入籍もタイミングはかなりおかしいもんだったしね
入籍もタイミングはかなりおかしいもんだったしね
39 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 18:34:46.02 ID:I0md8KuV0
子どもの大病と子宮摘出を告白することで
世間の同情をひき
一気に代理出産で第二子ゲットを画策ってありうる
しかし自分の卵子購入代理出産で子宮摘出している人が
同様のリスクを他人に背負わすって
ちょっと常識じゃ考えられないでしょ
世間の同情をひき
一気に代理出産で第二子ゲットを画策ってありうる
しかし自分の卵子購入代理出産で子宮摘出している人が
同様のリスクを他人に背負わすって
ちょっと常識じゃ考えられないでしょ
41 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 18:41:55.30 ID:I0md8KuV0
NICUの逼迫した現状や
疲弊した産科医，小児科医療を見ているにも関わらず
コメントは一切なし
そんで赤本で産後デニム？？
久しぶりの風呂で極楽？？
お前の目は節穴か？？？
疲弊した産科医，小児科医療を見ているにも関わらず
コメントは一切なし
そんで赤本で産後デニム？？
久しぶりの風呂で極楽？？
お前の目は節穴か？？？
ちょっと強引過ぎるし
姓を変える云々も
なんだかわがまますぎて怖い。
田園調布ふたばの出身ですよね？
雅子様と同窓の・・・・
お二人には共通点ありますよね。
姓を変える云々も
なんだかわがまますぎて怖い。
田園調布ふたばの出身ですよね？
雅子様と同窓の・・・・
お二人には共通点ありますよね。
44 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 18:51:31.47 ID:U9CVYBWKO
自分に甘く他人に厳しい野田さん
>>42
野田はフタバを追ん出されてんでしょ
野田はフタバを追ん出されてんでしょ
>>42
巣に帰れ
巣に帰れ
>>43,46
不愉快な書き込みだったようですみません。
同窓生の方が皆同じだとか言っているのではありません。
カトリックの名門女子校出身にしては
お二人の「こうと思ったら自分の考えを曲げない」感じが
違和感があったので。
>>45
知りませんでした。学校の校風に合わなかったのかしら？
不愉快な書き込みだったようですみません。
同窓生の方が皆同じだとか言っているのではありません。
カトリックの名門女子校出身にしては
お二人の「こうと思ったら自分の考えを曲げない」感じが
違和感があったので。
>>45
知りませんでした。学校の校風に合わなかったのかしら？
目的と手段が入れ替わってるね。
出産って原理的なことを言えば子孫繁栄で自分の遺伝子を残す為の行為で
子孫繁栄の目的を果たす手段が「出産」ってことでしょう。
自分の遺伝子が入ってないのなら、もう出産することに本質的な意味はない気がする。
ただ「産みたい」だけ。
出産自体が手段ではなく目的そのものになってしまってる。
普通は産んだ後に「健全・健康に育てる」ってのが子孫繁栄の目的を果たす手段としてくっついてくるんだが…
この人にはそれがなさそう。
出産って原理的なことを言えば子孫繁栄で自分の遺伝子を残す為の行為で
子孫繁栄の目的を果たす手段が「出産」ってことでしょう。
自分の遺伝子が入ってないのなら、もう出産することに本質的な意味はない気がする。
ただ「産みたい」だけ。
出産自体が手段ではなく目的そのものになってしまってる。
普通は産んだ後に「健全・健康に育てる」ってのが子孫繁栄の目的を果たす手段としてくっついてくるんだが…
この人にはそれがなさそう。
>>43，47
すみません、巣ってなんですか？？
すみません、巣ってなんですか？？
パチンコ族議員野田聖子
52 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 19:21:35.15 ID:U9CVYBWKO
子供にカバン持ちさせるだって！？
子供を私物化するなアホ野田
子供を私物化するなアホ野田
何か引っ掛かるんだよね。手記のタイトルが『生まれた命にありがとう』って…。
始めにベビーに罪がない事を声を大にして言って置くけど、私には『造り出した命』に
思えてならない。それも不自然な形で、不自然な状況で…。人種が違う卵子で…。
生まれ出た瞬間から、いえ子宮内にいた時から、ベビーに苦しみを与え続けている。
野田、まずはベビーに心から詫びてほしい！ 子宮がなくなって流す涙はあっても
ベビーの為に流す涙はないのか…、この人には…。凄く腹立たしい！
始めにベビーに罪がない事を声を大にして言って置くけど、私には『造り出した命』に
思えてならない。それも不自然な形で、不自然な状況で…。人種が違う卵子で…。
生まれ出た瞬間から、いえ子宮内にいた時から、ベビーに苦しみを与え続けている。
野田、まずはベビーに心から詫びてほしい！ 子宮がなくなって流す涙はあっても
ベビーの為に流す涙はないのか…、この人には…。凄く腹立たしい！
そして地獄の更年期障害がノダさんを襲うのであった
>>54
そうでしょうね。
既に更年期だったと思われる体にホルモン剤打って
強引に懐妊させた反動はかなり大きいでしょう。
でも、赤ちゃんが入院中で、思い立ったときにおむつを替えに会いに行くだけでしょう？
自分ひとりだけの体だからまだましかもしれないですね。
どれくらいのペースで面会に行っているのかしら。
そうでしょうね。
既に更年期だったと思われる体にホルモン剤打って
強引に懐妊させた反動はかなり大きいでしょう。
でも、赤ちゃんが入院中で、思い立ったときにおむつを替えに会いに行くだけでしょう？
自分ひとりだけの体だからまだましかもしれないですね。
どれくらいのペースで面会に行っているのかしら。
56 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 20:31:51.18 ID:lOr+uH/+O
あと受精卵が１０個もあるなんて羨ましいんだけど。
たとえ提供された卵子でも。
だって何回も代理母チャレンジすれば、きっといつかは必ず野田の欲しい健康な子供を手に出来るわけでしょ？
そんなに欲望のままに望みを叶えられる人っていないと思う
たとえ提供された卵子でも。
だって何回も代理母チャレンジすれば、きっといつかは必ず野田の欲しい健康な子供を手に出来るわけでしょ？
そんなに欲望のままに望みを叶えられる人っていないと思う
>>56
んな事繰りかえしたら社会的に終わりだろ
んな事繰りかえしたら社会的に終わりだろ
>>56
そんな異常なことを羨ましいと思える程不妊って心を病むんだね。
そんな異常なことを羨ましいと思える程不妊って心を病むんだね。
自分の卵子じゃないからねぇ。
自分が認めたお妾さんと旦那との間に子ができるのと同じ。
若くて美人のお妾さんあてがえるほどお金があって羨ましい、ってのと同じかも。
自分が認めたお妾さんと旦那との間に子ができるのと同じ。
若くて美人のお妾さんあてがえるほどお金があって羨ましい、ってのと同じかも。
こいつの票田は
アムウェイ、統一教会、パチンカスあたりか
人体実験本を番宣してもらって
TV脳主婦も新たな票田に。
62 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 20:54:41.18 ID:lOr+uH/+O
>>61 それはあまり考えなかった
63 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 20:56:14.91 ID:QWe3u4UC0
普通の人が
大阪出身の焼肉屋と付き合う？
大阪出身の焼肉屋と付き合う？
野田のブログ殺意湧く
赤さんを抱きたい、お乳をやりたい、出来ることなら代わってあげたい等々ではなく
Ｇパン買っただの風呂入ってのんびり出来ただの
みなさんは自分の赤さんが内蔵ボロボロで10ヶ月の間に6回もの手術が必要だとわかってるのに
ブログ更新しますか、出来ますか
赤さんを抱きたい、お乳をやりたい、出来ることなら代わってあげたい等々ではなく
Ｇパン買っただの風呂入ってのんびり出来ただの
みなさんは自分の赤さんが内蔵ボロボロで10ヶ月の間に6回もの手術が必要だとわかってるのに
ブログ更新しますか、出来ますか
65 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 21:00:51.66 ID:lz0S9knp0
>>64
なんなんだろう？母になんかなっていい人なんだろうか？
泣けて泣けて止まらないよね・・・夜も寝られないよ。
そうでなくても子供の病気は（特に喋れない小さい子）可哀そうなのに
生まれたて、かつ極めて重篤。
出版して話題になるの計算して風呂場で鼻の穴ふくらましてほくほくしてそう。
本にするか?今。
どこかおかしいんでない？
なんなんだろう？母になんかなっていい人なんだろうか？
泣けて泣けて止まらないよね・・・夜も寝られないよ。
そうでなくても子供の病気は（特に喋れない小さい子）可哀そうなのに
生まれたて、かつ極めて重篤。
出版して話題になるの計算して風呂場で鼻の穴ふくらましてほくほくしてそう。
本にするか?今。
どこかおかしいんでない？
>>62
そんな当たり前のことをあまり考えないほど不妊って思考に支障をきたすんだね。
>>63
野田がアレなのはもう報道で羞恥の事実だから、相手の男を選べる程の状態にないかとｗｗ
普通の男は野田みたいなの避けるでしょう。
そんな当たり前のことをあまり考えないほど不妊って思考に支障をきたすんだね。
>>63
野田がアレなのはもう報道で羞恥の事実だから、相手の男を選べる程の状態にないかとｗｗ
普通の男は野田みたいなの避けるでしょう。
あ、不妊じゃないか、不妊様か。
まともな思考と精神を保っている普通の不妊の方々、一緒にしてごめんなさい。
まともな思考と精神を保っている普通の不妊の方々、一緒にしてごめんなさい。
71 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 21:20:05.84 ID:cuyeJLb8O
>>10です
もう一度確認してきたw 凍結受精卵は19個！残っているらしい
30個以上の卵子を採取したというから、提供者の負担が気になったよ
そんなにいっぺんに採取できるものなの？
出産前に夫が次の子の話をもちかけてたというくだりがあって、怖くなった･･･
もう一度確認してきたw 凍結受精卵は19個！残っているらしい
30個以上の卵子を採取したというから、提供者の負担が気になったよ
そんなにいっぺんに採取できるものなの？
出産前に夫が次の子の話をもちかけてたというくだりがあって、怖くなった･･･
>>69
＞羞恥の事実」
ごめん素で間違えたｗｗ
野田って女性的な精神性が感じられない。
別姓推進の理由がジェンダーフリー的な部分じゃなく
女より男が率先して守って来た、既に形骸化された家制度のためだったりする部分でも違和感あったが…。
男脳って散々言われてきたと思うけどほんとにそうだね。
子に対する母性も全く感じられないし、
子宮摘出した人に対する差別的な発言に繋がるからあんまり言いたくないけれど
子宮無くした事実も加わって、更に女じゃなくなったな。
＞羞恥の事実」
ごめん素で間違えたｗｗ
野田って女性的な精神性が感じられない。
別姓推進の理由がジェンダーフリー的な部分じゃなく
女より男が率先して守って来た、既に形骸化された家制度のためだったりする部分でも違和感あったが…。
男脳って散々言われてきたと思うけどほんとにそうだね。
子に対する母性も全く感じられないし、
子宮摘出した人に対する差別的な発言に繋がるからあんまり言いたくないけれど
子宮無くした事実も加わって、更に女じゃなくなったな。
ブログ、読み進むほどにえげつないね
港区に向かって赤さん産んだご褒美にティッシュくらいよこせ、って？
やっぱり赤さんが欲しかったのではなく名声や実績や褒美が欲しかったのね
女として 愛する人の子供を産んでみたい、育てたい、家庭の団欒築きたい、
てのは皆無か
港区に向かって赤さん産んだご褒美にティッシュくらいよこせ、って？
やっぱり赤さんが欲しかったのではなく名声や実績や褒美が欲しかったのね
女として 愛する人の子供を産んでみたい、育てたい、家庭の団欒築きたい、
てのは皆無か
言わなきゃいいってわけでもないよねー。
別に女脳でも男脳でもどっちでもいいと思うけど、、、
その前に人としての脳を持ち合わせていることのほうが重要。
別に女脳でも男脳でもどっちでもいいと思うけど、、、
その前に人としての脳を持ち合わせていることのほうが重要。
>>73
かといってもちろん男でもないよね。
時には私をおざなりにしてまでも黙々と仕事に徹したり、
自分を犠牲にしてでも家族を守ろうとするような
男らしさもないもの。
あんなのと一緒にしたら男に失礼。
母性も父性もないただの鬼畜。人間じゃない。
かといってもちろん男でもないよね。
時には私をおざなりにしてまでも黙々と仕事に徹したり、
自分を犠牲にしてでも家族を守ろうとするような
男らしさもないもの。
あんなのと一緒にしたら男に失礼。
母性も父性もないただの鬼畜。人間じゃない。
>72
健康な女性を過排卵させるわけだから
凍結受精卵が１０個あっても不思議じゃないけど
３０個採卵して１９個凍結受精卵は多すぎるよ････
やたら過排卵させてた一昔前じゃないんだし、
過剰誘発しすぎじゃないだろうか。
そんなに排卵させて腹水とかたまらなかったんだろうか。
健康な女性を過排卵させるわけだから
凍結受精卵が１０個あっても不思議じゃないけど
３０個採卵して１９個凍結受精卵は多すぎるよ････
やたら過排卵させてた一昔前じゃないんだし、
過剰誘発しすぎじゃないだろうか。
そんなに排卵させて腹水とかたまらなかったんだろうか。
>>72
夫も夫、なんだね。
５０歳で妊娠出産っていうのがどれだけ無謀な命を懸けた賭けか、
ってことが全くわかってないんだ。
まぁ野田自身も「凍結受精卵も残ってることだし二人目いっちゃえ♪」
と夫に言ってたのかもしれないけど。
夫も夫、なんだね。
５０歳で妊娠出産っていうのがどれだけ無謀な命を懸けた賭けか、
ってことが全くわかってないんだ。
まぁ野田自身も「凍結受精卵も残ってることだし二人目いっちゃえ♪」
と夫に言ってたのかもしれないけど。
野田、どうせなら旦那さんに愛人を作ってやって
金払って生ませて、養子にするんだ
子供の健康を考えれば、そのほうがずっといい
体外受精のプロセスを踏まないから普通の子供だ
と思ったけど、愛人が自分の子供を手放さないよね。。。
でも、野田があまりに自分の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の幸福だから・・・
金払って生ませて、養子にするんだ
子供の健康を考えれば、そのほうがずっといい
体外受精のプロセスを踏まないから普通の子供だ
と思ったけど、愛人が自分の子供を手放さないよね。。。
でも、野田があまりに自分の利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の幸福だから・・・
野田も野田の夫も５０歳で妊娠出産することを
本当に簡単に考えてたんだな、って思う。
過去のデータとかちょっと見たらそんな簡単じゃないこと位すぐわかりそうなものなのに。
自分の実母に代理出産させた娘もきっとそうなんだろう。
自分の母親を下手したら殺すことになるかもしれないのに
のうのうと甘える神経が本当に信じられない。
野田の例に懲りて実母のアホな申し出にホイホイ乗って
母親を孕ませる鬼畜娘が今後登場しないことを願う。
本当に簡単に考えてたんだな、って思う。
過去のデータとかちょっと見たらそんな簡単じゃないこと位すぐわかりそうなものなのに。
自分の実母に代理出産させた娘もきっとそうなんだろう。
自分の母親を下手したら殺すことになるかもしれないのに
のうのうと甘える神経が本当に信じられない。
野田の例に懲りて実母のアホな申し出にホイホイ乗って
母親を孕ませる鬼畜娘が今後登場しないことを願う。
83 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 21:50:41.56 ID:I0md8KuV0
voiceに投稿
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２５日に逮捕されてようです。
ﾊﾞﾝｺｸ週報です。
「警察によれば、バンコク都内サパンスーン区で代理出産サービスを
提供していた会社の台湾人役員の男を人身取引や不法入国者違法雇用などの
容疑で逮捕した。
この会社では、不法入国の外国人に代理出産をさせていた。
そのうちベトナム人女性４人がインターネット経由でバンコクの
ベトナム大使館に助けを求めたことから、警察が２月23日に会社を家宅捜索。
妊婦７人を含むベトナム人女性13人を救出するとともに、
台湾人スタッフ４人、中国人スタッフ１人を逮捕した。
さらに、その後の捜査で容疑が固まったことから台湾人役員も
人身取引などの容疑で逮捕されることになった。
同社は、「カネになる仕事がある」とベトナム人女性を集め、
代理出産をさせていた。
女性らには「代理出産１回につき５５００米ドル（約16万５０００バーツ）を払う」
と説明していたが、女性らから旅券を取り上げており、
代理出産を拒むと「旅券を返さない」と脅していたとのことだ。 」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２５日に逮捕されてようです。
ﾊﾞﾝｺｸ週報です。
「警察によれば、バンコク都内サパンスーン区で代理出産サービスを
提供していた会社の台湾人役員の男を人身取引や不法入国者違法雇用などの
容疑で逮捕した。
この会社では、不法入国の外国人に代理出産をさせていた。
そのうちベトナム人女性４人がインターネット経由でバンコクの
ベトナム大使館に助けを求めたことから、警察が２月23日に会社を家宅捜索。
妊婦７人を含むベトナム人女性13人を救出するとともに、
台湾人スタッフ４人、中国人スタッフ１人を逮捕した。
さらに、その後の捜査で容疑が固まったことから台湾人役員も
人身取引などの容疑で逮捕されることになった。
同社は、「カネになる仕事がある」とベトナム人女性を集め、
代理出産をさせていた。
女性らには「代理出産１回につき５５００米ドル（約16万５０００バーツ）を払う」
と説明していたが、女性らから旅券を取り上げており、
代理出産を拒むと「旅券を返さない」と脅していたとのことだ。 」
普通に出産した母親でも、
「自分の子を愛せない」「出産のせいで体型が崩れた」
「この子のせいでやりたいことができない」
こんなことを言う人はいくらでもいますよね。
まして、スーパー自己中の野田さんが、
思惑外れの障害児(たぶん)を愛せるとは思えない。
「あれだけ苦労して障害児とはね」「身体はボロボロ、子宮も失った」
これが隠れた本音でしょう。
心はすでに第2子リベンジか。
「自分の子を愛せない」「出産のせいで体型が崩れた」
「この子のせいでやりたいことができない」
こんなことを言う人はいくらでもいますよね。
まして、スーパー自己中の野田さんが、
思惑外れの障害児(たぶん)を愛せるとは思えない。
「あれだけ苦労して障害児とはね」「身体はボロボロ、子宮も失った」
これが隠れた本音でしょう。
心はすでに第2子リベンジか。
ハーフ可愛いもんねえ
見せびらかせる美形の子供が欲しかったんだな
見せびらかせる美形の子供が欲しかったんだな
ブログは読む気ないから見ていないが、やっぱり母親の自覚無いんだ。
これから我が子が数回手術を受けるなんて、母親ならいてもたってもいられないんじゃないかな？
障害ある子どもは可愛くないんですか？と言いたい。
子どもの障害じゃなく子宮摘出で涙したってのも、自分大好き丸出しw
お世話もお金があるから人任せにできて、出産後は自分の事だけ考えれば良いんだよね。
これから我が子が数回手術を受けるなんて、母親ならいてもたってもいられないんじゃないかな？
障害ある子どもは可愛くないんですか？と言いたい。
子どもの障害じゃなく子宮摘出で涙したってのも、自分大好き丸出しw
お世話もお金があるから人任せにできて、出産後は自分の事だけ考えれば良いんだよね。
1/18・・・・・出生届を提出
（同日）検診で子宮内に血の固まりがあるのが判明
1/21・・・・・緊急手術で子宮摘出
本当に出生届け直前に入籍したのかな
摘出が決まってから入籍したのを隠す為に今頃ホイッと書いたとかないのかしら
えっなんで今？そう思った疑問も子宮摘出後なら納得できる
摘出しなかったら入籍も今まで通りしなかった気がしてならないｗ
（同日）検診で子宮内に血の固まりがあるのが判明
1/21・・・・・緊急手術で子宮摘出
本当に出生届け直前に入籍したのかな
摘出が決まってから入籍したのを隠す為に今頃ホイッと書いたとかないのかしら
えっなんで今？そう思った疑問も子宮摘出後なら納得できる
摘出しなかったら入籍も今まで通りしなかった気がしてならないｗ
91 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 22:25:14.78 ID:XBLOMc2O0
>>87
>これから我が子が数回手術を受ける
重い障害が出ることが分かっていて、出産し、
その障害のために何度も手術の苦しみを味合
わせるのは、虐待と同じでは？ 苦しませ
ながら数年で死亡させてしまうのは、虐待死
と同じような気がする。
>これから我が子が数回手術を受ける
重い障害が出ることが分かっていて、出産し、
その障害のために何度も手術の苦しみを味合
わせるのは、虐待と同じでは？ 苦しませ
ながら数年で死亡させてしまうのは、虐待死
と同じような気がする。
親類で相談に乗ったり意見出来る人って居らっしゃるんでしょうか
意見を聞き入れるかどうかは別として
意見を聞き入れるかどうかは別として
代理母も卵子購入も同じ事なのにね
本当の卵子提供者からすれば購入し移植する人間は代理母なわけだし
そこの領域も野田がこれから開拓しないでおくれよ・・・・・
本当の卵子提供者からすれば購入し移植する人間は代理母なわけだし
そこの領域も野田がこれから開拓しないでおくれよ・・・・・
>>83のバンコクでの話も、もう卵子提供でも似たような事が起きててもおかしくないね
タイもエージェントがあるみたいだし
タイもエージェントがあるみたいだし
96 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 22:40:08.62 ID:7Y60OWvV0
野田、赤本のデニムの記事、削除しやがったか。
本当だ！産後デニムは削除されてる～ついさっきまであったよ
相当批判が来たのかwww
ちなみに消したのはこちら
2011/02/23（水）
登録
特に、搾乳に関しては、いろんなアドバイス、ありがとうございました。
おかげさまで、気楽な気持ちで、搾っております（笑）
今日は、先輩小渕ママの先導で、アカチャンホンポ、デビュー！！！
とりあえず、ムスコのものはまにあっているので、視察・・・
のつもりが
産後用デニム を発見！
即購入。
ということで、会員登録いたしましたよ。
お店の中の、パパやママと一緒のあどけない子どもたちのため、何が出来るかが
これからの、ノダの仕事。
2011/02/23（水）
登録
特に、搾乳に関しては、いろんなアドバイス、ありがとうございました。
おかげさまで、気楽な気持ちで、搾っております（笑）
今日は、先輩小渕ママの先導で、アカチャンホンポ、デビュー！！！
とりあえず、ムスコのものはまにあっているので、視察・・・
のつもりが
産後用デニム を発見！
即購入。
ということで、会員登録いたしましたよ。
お店の中の、パパやママと一緒のあどけない子どもたちのため、何が出来るかが
これからの、ノダの仕事。
>>100
｢妊娠は病気じゃない｣って思っている人も多いですからねぇ。
かく言ううちの旦那も、女性は30歳を過ぎたあたりから、特に35歳を過ぎれば
いろんなリスクが跳ね上がるって知らずにおりました。
必要以上にあれこれ知る必要はないとは思うけど、妊娠出産に対する
リスクって知らない人は恐ろしいほど知らないと思う。女でも。
｢妊娠は病気じゃない｣って思っている人も多いですからねぇ。
かく言ううちの旦那も、女性は30歳を過ぎたあたりから、特に35歳を過ぎれば
いろんなリスクが跳ね上がるって知らずにおりました。
必要以上にあれこれ知る必要はないとは思うけど、妊娠出産に対する
リスクって知らない人は恐ろしいほど知らないと思う。女でも。
凍結受精卵１９個！
これで野田が代理出産に踏み出さない理性が残ってたら一ミリくらいは見直してやるよwww
これで野田が代理出産に踏み出さない理性が残ってたら一ミリくらいは見直してやるよwww
>>103
あれのどこがナーバスになってるって？
あれのどこがナーバスになってるって？
こんなリスクを背負わされて苦痛の強いられ赤ちゃんが
可哀想で可哀想で。
子宮内環境の話は本当でしょうか？
母親として責任取れといいたい。
可哀想で可哀想で。
子宮内環境の話は本当でしょうか？
母親として責任取れといいたい。
106 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:07:45.94 ID:U9CVYBWKO
>>99
赤ちゃん本舗のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝにもつながる
赤ちゃん本舗のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝにもつながる
やっぱり「ムスコのものはまにあっているので」というのが
出された本と温度差ありまくりなんじゃなかろうか？
本立ち読みした人どうですか？
出された本と温度差ありまくりなんじゃなかろうか？
本立ち読みした人どうですか？
雨で野田の本、結構売れてるみたい
まだレビューはないけど
まだレビューはないけど
K田がやっぱり羊水が。。。
110 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:16:57.39 ID:lOr+uH/+O
強欲が金に物を言わせて手にしちゃうから
涙をのんだ人達には尚更酷だと思うな
あんまり言わないであげて欲しい110さんには。
でも羨ましいという単語は止めた方がいいかもね
涙をのんだ人達には尚更酷だと思うな
あんまり言わないであげて欲しい110さんには。
でも羨ましいという単語は止めた方がいいかもね
113 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:28:32.57 ID:6NBgatiQ0
野田みたいないわゆる「変な人」が政治家やってるなんておかしいよね
選挙区の人ぉ～ 国民の迷惑になる人を当選させないでくださいね
選挙区の人ぉ～ 国民の迷惑になる人を当選させないでくださいね
114 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:31:18.09 ID:7ciqfY660
アカホンの話しにお口ポカーン…
これから何度も手術を受けなくてはいけない子がいるのに
アカホン行ってはしゃいでる場合じゃないだろ（怒
ひたすら千羽鶴でも折るくらいのことしてたらどうなの？
一体この人はどこまでズレてるの？
野田聖子を見て、私も産みたいなどと思う健全な女性がいるとでも？
いろんなショックが重なっておかしくなったのでなければいいけど…
アカホンの記事削除したのは、世間の反応が気になって？
だとしたら、ちょっと安心だけど
小渕優子もいい加減野田聖子とつるむのやめた方がいいね
野田聖子と違って世間受けはいいのに、そういう目で見られるようになるよ
でも、この状態の野田聖子を先導してアカホンに連れて行くなんて
類友なのかもしれないな…
これから何度も手術を受けなくてはいけない子がいるのに
アカホン行ってはしゃいでる場合じゃないだろ（怒
ひたすら千羽鶴でも折るくらいのことしてたらどうなの？
一体この人はどこまでズレてるの？
野田聖子を見て、私も産みたいなどと思う健全な女性がいるとでも？
いろんなショックが重なっておかしくなったのでなければいいけど…
アカホンの記事削除したのは、世間の反応が気になって？
だとしたら、ちょっと安心だけど
小渕優子もいい加減野田聖子とつるむのやめた方がいいね
野田聖子と違って世間受けはいいのに、そういう目で見られるようになるよ
でも、この状態の野田聖子を先導してアカホンに連れて行くなんて
類友なのかもしれないな…
115 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:33:06.99 ID:U9CVYBWKO
野田夫は野田の事を本気で愛しているのだろうか？
まともな男は野田には近付かないだろうが…
あの人、除霊してもらったほうがよさそう
まともな男は野田には近付かないだろうが…
あの人、除霊してもらったほうがよさそう
百歩いや百万歩譲って落ち込んでいる気分転換にアカホン連れて行った
そういう構図なら理解できるけどブログの文章、行間には
そんなもの微塵も見えないのが残念ですねｗ
そういう構図なら理解できるけどブログの文章、行間には
そんなもの微塵も見えないのが残念ですねｗ
117 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:36:16.90 ID:rtzoXUJ00
この人、比例上位だったから当選いたんでしょ
選挙区では落選したはず
選挙区では落選したはず
どんな輩が票入れたんだろうな
実際は、小渕さんが無神経にｱｶﾎﾝに誘った事を恨んでいるんじゃないの？
自分の子は、この先どうなるのか
育児用品を使える日がくるのか来ないのか
いつになったら服をきせられるのかもわからないのに
無神経にｱｶﾎﾝなんか連れて行きやがってｷｰｯ
どうせ、NICUの保育器では処置に対応出来るように
オムツ一丁か病院の病衣ですよっ！
小渕なんかにあんな安物売ってる店に連れて行かれんでも
子供のものは間に合ってますからっ！ﾌﾝﾀﾞ
って事なら、理解出来る。
自分の子は、この先どうなるのか
育児用品を使える日がくるのか来ないのか
いつになったら服をきせられるのかもわからないのに
無神経にｱｶﾎﾝなんか連れて行きやがってｷｰｯ
どうせ、NICUの保育器では処置に対応出来るように
オムツ一丁か病院の病衣ですよっ！
小渕なんかにあんな安物売ってる店に連れて行かれんでも
子供のものは間に合ってますからっ！ﾌﾝﾀﾞ
って事なら、理解出来る。
>小渕なんかにあんな安物売ってる店に連れて行かれんでも
>子供のものは間に合ってますからっ！ﾌﾝﾀﾞ
それなら理解できる(笑)
>子供のものは間に合ってますからっ！ﾌﾝﾀﾞ
それなら理解できる(笑)
122 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:55:50.97 ID:7ciqfY660
前スレ【障害児】野田聖子50歳で出産★4【子宮摘出】を読んでたら
↓のレスをハケーン
27 ：可愛い奥様：2011/02/24(木) 12:58:53.40 ID:1GZnOB5L0
野田がネットの意見を見なくなった理由はババァって
呼ばれてショックだったからってさ
悩むとこがそこかよと…ほんと子供どうでもいいんだな
このクソババァは
アカホンの記事、ネットでの反応を見て削除したのかと思いきや…
てか、高齢不妊って婆とか言われるのを異常に嫌がるよね
過剰に反応するのは、年齢にコンプレックスがあるからなんだろうけど
万が一出産できたとしても、高齢不妊の年齢コンプレックスはそのまま
これが世間では高齢不妊や高齢ママがいろんな軋轢を起こす要因となってるのに、
野田聖子もやっぱりそうなのか？
↓のレスをハケーン
27 ：可愛い奥様：2011/02/24(木) 12:58:53.40 ID:1GZnOB5L0
野田がネットの意見を見なくなった理由はババァって
呼ばれてショックだったからってさ
悩むとこがそこかよと…ほんと子供どうでもいいんだな
このクソババァは
アカホンの記事、ネットでの反応を見て削除したのかと思いきや…
てか、高齢不妊って婆とか言われるのを異常に嫌がるよね
過剰に反応するのは、年齢にコンプレックスがあるからなんだろうけど
万が一出産できたとしても、高齢不妊の年齢コンプレックスはそのまま
これが世間では高齢不妊や高齢ママがいろんな軋轢を起こす要因となってるのに、
野田聖子もやっぱりそうなのか？
ネットを見なくなった、と言う人に限って
気になって気になってこまめにリロードしてるんじゃない？
しっかし店員さんもびっくりだろうなあ。
若く見えるおばあちゃんと、ちょっと老け顔の娘さんが仲良く買い物
ぐらいにか見えないだろ
小渕とノダじゃ。
それが産後ズボンをお買い上げ。
「私は産後間もないママ」をアピるためにも、産後グッズが必要だったって事かのう。
気になって気になってこまめにリロードしてるんじゃない？
しっかし店員さんもびっくりだろうなあ。
若く見えるおばあちゃんと、ちょっと老け顔の娘さんが仲良く買い物
ぐらいにか見えないだろ
小渕とノダじゃ。
それが産後ズボンをお買い上げ。
「私は産後間もないママ」をアピるためにも、産後グッズが必要だったって事かのう。
>>110
あなた昨日も書き込んでた人だよね？ちょっとこのスレから離れた方がいいんじゃないかな。これだけ否定的な意見が並んでるの読んでもなお「羨ましい」なんて単語が出てくるのは、ちょっと異常だよ。
あなた昨日も書き込んでた人だよね？ちょっとこのスレから離れた方がいいんじゃないかな。これだけ否定的な意見が並んでるの読んでもなお「羨ましい」なんて単語が出てくるのは、ちょっと異常だよ。
近い将来それも1年以内に海外で～成功というニュースの類で
野田聖子の名前を聞きませんように願うばかりです
19個もあるのか、興味深いね本当に
今日は寝ようっとｗ
野田聖子の名前を聞きませんように願うばかりです
19個もあるのか、興味深いね本当に
今日は寝ようっとｗ
自分と野田を比べたり自分語りするスレじゃないからさ
カウンセリングでもさがせばいいのに
カウンセリングでもさがせばいいのに
１０個の受精卵があればいつかは健康児にあたる、羨ましいって
何かが壊れてるよ
何かが壊れてるよ
>>119
その、いつになったら市販の赤ちゃん用品が使えるのかわからないという深刻な状況を
「間に合ってるから」の一言で済ませてるのが怖すぎるから。
安い店で買い揃えるような人じゃないんだろうけどさ
専門店の陳列を見たら可愛い服やらおもちゃやら最新の便利グッズやら
赤ちゃんのもののほうに目が行くものだとは思うんだ。
そういった記述すら全く無いってのもどうかと。
多くの人に見せる前提で書いてるブログで。
その、いつになったら市販の赤ちゃん用品が使えるのかわからないという深刻な状況を
「間に合ってるから」の一言で済ませてるのが怖すぎるから。
安い店で買い揃えるような人じゃないんだろうけどさ
専門店の陳列を見たら可愛い服やらおもちゃやら最新の便利グッズやら
赤ちゃんのもののほうに目が行くものだとは思うんだ。
そういった記述すら全く無いってのもどうかと。
多くの人に見せる前提で書いてるブログで。
130 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 00:17:45.30 ID:qS0Ici8OO
野田を羨ましいって思うなんて
かなり重傷だよ
大丈夫？
かなり重傷だよ
大丈夫？
131 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 00:29:00.50 ID:i7E7o2420
>>130
ただ単にあのバイタリティ（厚顔さ）が羨ましいという皮肉かと思ったが。
ただ単にあのバイタリティ（厚顔さ）が羨ましいという皮肉かと思ったが。
産後デニムとか庶民派アピしたつもりなんだろうなあ
向井もしょっちゅう安さをアピってるよね、わざとらしく
向井もしょっちゅう安さをアピってるよね、わざとらしく
133 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 00:35:24.89 ID:5HIXuk0MO
二人目を完全にあきらめたからこそ、向井と野田はわがままでいいなぁってかんじかな
例えばエビ嫁とか他の有名人の妊娠は全く気にならない
向井と野田だけが、自分があきらめた気持ちを痛ませるかんじかな？
例えばエビ嫁とか他の有名人の妊娠は全く気にならない
向井と野田だけが、自分があきらめた気持ちを痛ませるかんじかな？
>>132
「アカホン行って」も同じだよね。
どこまでも「自分」「自分」で自分教の教祖みたいなところも向井と同じ。
倫理的におかしいことをする人って同じメンタリティの持ち主なんだなって
あらためて感じる。
「アカホン行って」も同じだよね。
どこまでも「自分」「自分」で自分教の教祖みたいなところも向井と同じ。
倫理的におかしいことをする人って同じメンタリティの持ち主なんだなって
あらためて感じる。
今更小町の「私は不妊治療で産まれた」トピ読んだけど
トピ主が卵子提供とはっきり言わず不妊治療不妊治療と言ってるから
もの凄く消化不良のトピになってるね
あれ最初に卵子提供と書いてあったらトピ主への説教はあんなに無かっただろうなあ
トピ主が卵子提供とはっきり言わず不妊治療不妊治療と言ってるから
もの凄く消化不良のトピになってるね
あれ最初に卵子提供と書いてあったらトピ主への説教はあんなに無かっただろうなあ
子供なんかおっぽらかしで
「卵子提供についての保険適用法案」
「50オーバーの高齢出産でも出生届をふつうに受理する法案」
「高齢出産には区からティッシュ１箱贈呈するくらいの不サービス条例」
などをひっさげて国会内を闊歩しとけ。ゴミクズ。
そのうち呼吸器外せない寝たきりの子をバリアフリー改造した普通小学校へ、と活動もしたいのでしょう。
赤さん晒されっぱなし。鬼畜め
「卵子提供についての保険適用法案」
「50オーバーの高齢出産でも出生届をふつうに受理する法案」
「高齢出産には区からティッシュ１箱贈呈するくらいの不サービス条例」
などをひっさげて国会内を闊歩しとけ。ゴミクズ。
そのうち呼吸器外せない寝たきりの子をバリアフリー改造した普通小学校へ、と活動もしたいのでしょう。
赤さん晒されっぱなし。鬼畜め
目の覚めるようなジュリア・ロバーツ似の美形の我が子を
国会内の託児所に預け、颯爽と出勤、議事場を闊歩するのが夢だったんだね。
で、子育て支援に関してあーだこーだと「母としての」意見を述べ
法案化にまい進する「自分」が、「素敵」だと夢想してたんだろう。
どこまで事態の深刻さ認知してるのかわからないけど
とりあえずずっと病院が看てくれてるんでラクチン、みたいな
雰囲気すらあるのが怖い。
国会内の託児所に預け、颯爽と出勤、議事場を闊歩するのが夢だったんだね。
で、子育て支援に関してあーだこーだと「母としての」意見を述べ
法案化にまい進する「自分」が、「素敵」だと夢想してたんだろう。
どこまで事態の深刻さ認知してるのかわからないけど
とりあえずずっと病院が看てくれてるんでラクチン、みたいな
雰囲気すらあるのが怖い。
アカホン記事ってキャッシュ残ってないかしら。
魚拓欲しい。
魚拓欲しい。
>>133
向井のとこはよく知らないけど、野田に関して言えばワガママをごり押しした結果がコレだよ？
NICUで苦しんでる赤さんがいるのに、いいなあって…。
逆に「私の選択は間違ってなかったんだ」って思えない？私はそう思ってこのスレ見てるけど。
向井のとこはよく知らないけど、野田に関して言えばワガママをごり押しした結果がコレだよ？
NICUで苦しんでる赤さんがいるのに、いいなあって…。
逆に「私の選択は間違ってなかったんだ」って思えない？私はそう思ってこのスレ見てるけど。
142 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 01:00:58.15 ID:AUViFOLRO
これだけ内蔵疾患があるなら、やはり染色体異常かな
真っ先に浮かんだのはダウン症だけど、ダウン症でも１年に６回の手術なんてなかなか聞かないな。
もっと重いのかね。しかし病院で赤は戦ってるってのに、
よくｱｶﾎﾝで産後デニム～♪なんてできるね。
正気とは思えない。
さすがに毎日赤に会いに行ってると信じたい。
搾乳した乳をナースにホイって渡しに行ってるだけじゃないだろうねぇ。
真っ先に浮かんだのはダウン症だけど、ダウン症でも１年に６回の手術なんてなかなか聞かないな。
もっと重いのかね。しかし病院で赤は戦ってるってのに、
よくｱｶﾎﾝで産後デニム～♪なんてできるね。
正気とは思えない。
さすがに毎日赤に会いに行ってると信じたい。
搾乳した乳をナースにホイって渡しに行ってるだけじゃないだろうねぇ。
144 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 01:04:08.19 ID:dZThNghE0
マジレスしていい？この人頭悪いから、現実をまったく理解してないけど、
更年期の体でかなりありえない無茶をしてるから、長生きしないと思う。
本人がなにを次々思いつこうが、現実はシビア。
赤ちゃんのほうは生体肝移植が将来必要なレベルだし、おそらく１年持たない
と考えるのが普通。ものすごくかわいそうで他人事ながらつらいけど。
更年期の体でかなりありえない無茶をしてるから、長生きしないと思う。
本人がなにを次々思いつこうが、現実はシビア。
赤ちゃんのほうは生体肝移植が将来必要なレベルだし、おそらく１年持たない
と考えるのが普通。ものすごくかわいそうで他人事ながらつらいけど。
145 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 01:06:22.50 ID:qS0Ici8OO
人体実験なんかするからだよ
野田が悪い
野田が悪い
若い女性なら20個超えくらいはきくけど、
30個って多いな
OHSS覚悟で卵巣を刺激しまくったんだろうな
卵子提供こわー
30個って多いな
OHSS覚悟で卵巣を刺激しまくったんだろうな
卵子提供こわー
1年持たない所には同意
この人はそれもわかってると思う
自分が思い描いた通りの悲劇のヒロインになれるんだから、幸せそうじゃないか
この人はそれもわかってると思う
自分が思い描いた通りの悲劇のヒロインになれるんだから、幸せそうじゃないか
>>138
半分は金本似の遺伝子なんだし、そうそううまくはいかないよ
卵子提供は精液（子）提供と違って大変なリスクがかかる
いくら大金が欲しい理由があってもそこまでやる女性は極めて稀
アメリカだし、ジュリア・ロバーツ（笑）「雰囲気」からすると
白人ではなく若くて奇麗なヒスパニック系の可能性が高いのでは
と思った
まあ何にしても野田のオカメ顔とは似ても似つかないね
半分は金本似の遺伝子なんだし、そうそううまくはいかないよ
卵子提供は精液（子）提供と違って大変なリスクがかかる
いくら大金が欲しい理由があってもそこまでやる女性は極めて稀
アメリカだし、ジュリア・ロバーツ（笑）「雰囲気」からすると
白人ではなく若くて奇麗なヒスパニック系の可能性が高いのでは
と思った
まあ何にしても野田のオカメ顔とは似ても似つかないね
岐阜に来たら生卵ぶつけてやる
>>147
割り切ってるからあっけらかんと産後デニムなんか買い物してるとしたら
赤ちゃんがかわいそうでならない。
赤ちゃん忘れられているみたいなんだもの。
医者から何か宣告があったら
精一杯の愛情をそそぐものでしょう？
自分の体から赤ちゃんとりだすだけで気が済んで
あとは人任せなの?
自分のエゴを果たしたら、次は国会採決ですか？
産後休暇は残っていても？
赤ちゃんは生きようと頑張っているのに。
割り切ってるからあっけらかんと産後デニムなんか買い物してるとしたら
赤ちゃんがかわいそうでならない。
赤ちゃん忘れられているみたいなんだもの。
医者から何か宣告があったら
精一杯の愛情をそそぐものでしょう？
自分の体から赤ちゃんとりだすだけで気が済んで
あとは人任せなの?
自分のエゴを果たしたら、次は国会採決ですか？
産後休暇は残っていても？
赤ちゃんは生きようと頑張っているのに。
卵子の提供者は、複数いるんだと思いたい。
一人から30個採ったんだとしたら、
まともなエージェントのやることだとはとても思えない。
一人から30個採ったんだとしたら、
まともなエージェントのやることだとはとても思えない。
>>144 Dr.かナースでつか？
>赤ちゃんのほうは生体肝移植が将来必要なレベルだし
私も素人ながらそうなんじゃないかなと思ったけど、
だからこそ野田はＮＩＣＵに息子を丸投げして国政に復帰し、民主を転覆させてから真っ先に子どもの臓器移植法案をゴリ押ししそうで
ものすごい恐怖を覚えるんだけど。私だけ？
つまり、事故などで突然脳死状態になってしまった幼い子の臓器が狙われることになるってこと。
野田のアカホン記事の最後に書いてあった文がそういうおぞましい気持ちの裏返しなんじゃないかとまで考えてしまう。
でもそれは、息子さんのためというより、かわいそうな自分のため。国会議員としての売名のため。
だって重篤な疾患持ちが判明した後に、二人目三人目が欲しいって平気でいえる神経なんだよ。
まだ受精卵たっぷりあるしって思ってたんだろうけど、子宮摘出になっちゃったから泣き濡れて、
ならば代理出産のために夫に改姓させてあっさり入籍。
>赤ちゃんのほうは生体肝移植が将来必要なレベルだし
私も素人ながらそうなんじゃないかなと思ったけど、
だからこそ野田はＮＩＣＵに息子を丸投げして国政に復帰し、民主を転覆させてから真っ先に子どもの臓器移植法案をゴリ押ししそうで
ものすごい恐怖を覚えるんだけど。私だけ？
つまり、事故などで突然脳死状態になってしまった幼い子の臓器が狙われることになるってこと。
野田のアカホン記事の最後に書いてあった文がそういうおぞましい気持ちの裏返しなんじゃないかとまで考えてしまう。
でもそれは、息子さんのためというより、かわいそうな自分のため。国会議員としての売名のため。
だって重篤な疾患持ちが判明した後に、二人目三人目が欲しいって平気でいえる神経なんだよ。
まだ受精卵たっぷりあるしって思ってたんだろうけど、子宮摘出になっちゃったから泣き濡れて、
ならば代理出産のために夫に改姓させてあっさり入籍。
野田の臓器をあげればいいのに。
>>149
有精卵な！
有精卵な！
>>153
野田は無謀妊娠のせいで肝機能ズダボロだって自分で言ってたから無理。
あ、そうか。血のつながりの全くない他人だからそもそも適合不可能か。
なるほど、そういうイヤミだったのね。
でも、たとえ提供可能でも、息子のために痛みを伴う臓器提供なんてこんな人間性の野田聖子がするわけないっしょ。
他人の卵子は平気で大量搾取しても。
野田は無謀妊娠のせいで肝機能ズダボロだって自分で言ってたから無理。
あ、そうか。血のつながりの全くない他人だからそもそも適合不可能か。
なるほど、そういうイヤミだったのね。
でも、たとえ提供可能でも、息子のために痛みを伴う臓器提供なんてこんな人間性の野田聖子がするわけないっしょ。
他人の卵子は平気で大量搾取しても。
赤ちゃん、そんな状態で産まれてきたんだ…
他人の自分でさえ胸が詰まるのに、なんでブログでヘラヘラできるんだろう。
いや、出産までは母になる実感が無くて自分本位になるのも分かるけど
産まれた赤ちゃんを見たら母性も溢れてくるものでしょうよ…
「これからのノダの仕事」は我が子の側に居ることじゃないの？
小さな体で戦って、いつまでこの世に居てくれるか分からないのに
全力で見守ってやりなよ。お母さんなんだから。
こんなのの後に続きたい女性なんて居るわけないよ。吐き気がする。
他人の自分でさえ胸が詰まるのに、なんでブログでヘラヘラできるんだろう。
いや、出産までは母になる実感が無くて自分本位になるのも分かるけど
産まれた赤ちゃんを見たら母性も溢れてくるものでしょうよ…
「これからのノダの仕事」は我が子の側に居ることじゃないの？
小さな体で戦って、いつまでこの世に居てくれるか分からないのに
全力で見守ってやりなよ。お母さんなんだから。
こんなのの後に続きたい女性なんて居るわけないよ。吐き気がする。
一年持たないってええー・・・。
他所さんのこととはいえ、
奥様たちの予想が当たらずに無事大人になれないものかな。
やりきれないね。
他所さんのこととはいえ、
奥様たちの予想が当たらずに無事大人になれないものかな。
やりきれないね。
一年以内に6回手術受けないといけないんだっけか
それに耐えきれるのかどうかも…
それに耐えきれるのかどうかも…
もし野田が子供が一年持たない可能性について
医師から伝えられてるとするならばだよ、
もしかして野田は「まあいいや次いこう、卵子10個残ってるし」と考えて
とっとと頭切り換えてる可能性もあるよね。
だからあんなブログなのかも。
元々冷たい人なのかもしれないけど
さっぱりしてるような妙な文章だよね。
医師から伝えられてるとするならばだよ、
もしかして野田は「まあいいや次いこう、卵子10個残ってるし」と考えて
とっとと頭切り換えてる可能性もあるよね。
だからあんなブログなのかも。
元々冷たい人なのかもしれないけど
さっぱりしてるような妙な文章だよね。
こんな言い方したら批判されるかもだが、二人の遺伝子と別人の血肉があわさるって
人間として大丈夫なの？何年何代にもわたって追跡調査しないとなレベルに思えるんだけど
自分の子供が結婚相手に連れて来たら正直嫌だよ
養子や精子提供にはここまで思わないんだけど
人間として大丈夫なの？何年何代にもわたって追跡調査しないとなレベルに思えるんだけど
自分の子供が結婚相手に連れて来たら正直嫌だよ
養子や精子提供にはここまで思わないんだけど
雅子さんとノダさんの共通点
・田フタ出身
・学歴ロンダリング
・不妊治療
・子供がアレレ・・・
・実家べったり
・公費に依存（皇室、議員、各種健康保険・・）
巣に帰れといわないで。
・田フタ出身
・学歴ロンダリング
・不妊治療
・子供がアレレ・・・
・実家べったり
・公費に依存（皇室、議員、各種健康保険・・）
巣に帰れといわないで。
>>160
ご本人に罪は無いので申し訳ないけど、そういうことができる親たちと親戚関係になるのはごめんなので、私なら全力で反対する。
ご本人に罪は無いので申し訳ないけど、そういうことができる親たちと親戚関係になるのはごめんなので、私なら全力で反対する。
プラス以下も。
・夫と別居（別寝室）
・自分中心に地球が回っている
・夫と別居（別寝室）
・自分中心に地球が回っている
164 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 07:18:57.67 ID:XC4jXoKIO
>>161
巣に帰れ
巣に帰れ
>>161
顕微授精か普通の体外受精か知らんけど、それも一緒だね。
顕微授精か普通の体外受精か知らんけど、それも一緒だね。
受精卵がまだまだたくさんあるなら、今後も動きがありそう
実はすでに影武者がどこかで誕生してるとか
個人的には、野田が着床前診断して長男の受精卵を選んだのかが気になる
日本では着床前診断は遺伝子由来の病気がないと禁止だよね？
実はすでに影武者がどこかで誕生してるとか
個人的には、野田が着床前診断して長男の受精卵を選んだのかが気になる
日本では着床前診断は遺伝子由来の病気がないと禁止だよね？
>>152
＞子どもの臓器移植法案をゴリ押ししそうで
ありえる。私も怖いと思った。
あくまで自分の臓器提供はしたくないんだもんね。
河野太郎は自分が父親に臓器提供して体調が悪くなって
それでまた将来父親がまた臓器が必要になった時他人の臓器を使いたいから
麻生政権末期のゴタゴタのドサクサで臓器移植法案改正したのよね。
野田も同じメンタリティなんだよね。自分が痛いのは嫌。他人ならおｋ。
「脳死」判定って基準があいまいで判定する医師の胸先三寸って
ところがあって、治る可能性があっても「脳死」とされる場合も
あるんですってね。
瀕死だが治る可能性のある自分の子供が「脳死」とされ、親が失意のどん底に
いる中「移植コーディネーター」が乗り込んできてあれこれと手続きを
すすめ、子供を殺され臓器を奪われる・・・そんなこともありうるんです。
どう転んでもロクな活動しなさそうな野田。
＞子どもの臓器移植法案をゴリ押ししそうで
ありえる。私も怖いと思った。
あくまで自分の臓器提供はしたくないんだもんね。
河野太郎は自分が父親に臓器提供して体調が悪くなって
それでまた将来父親がまた臓器が必要になった時他人の臓器を使いたいから
麻生政権末期のゴタゴタのドサクサで臓器移植法案改正したのよね。
野田も同じメンタリティなんだよね。自分が痛いのは嫌。他人ならおｋ。
「脳死」判定って基準があいまいで判定する医師の胸先三寸って
ところがあって、治る可能性があっても「脳死」とされる場合も
あるんですってね。
瀕死だが治る可能性のある自分の子供が「脳死」とされ、親が失意のどん底に
いる中「移植コーディネーター」が乗り込んできてあれこれと手続きを
すすめ、子供を殺され臓器を奪われる・・・そんなこともありうるんです。
どう転んでもロクな活動しなさそうな野田。
171 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 09:25:11.73 ID:qS0Ici8OO
一歳までっていろんな成長がみれる時期だよね
笑う、首すわる、寝返り、座る、ハイハイ、つかまりだち、たつ
とかさ
そういうひとつひとつに感動したりするものだけど
その間6回も手術しなくてはならない
自然妊娠なら神様に与えられた試練て思えるかもだが
野田は不自然に造りあげた結果なわけでしょ
神様の試練というより罰だがな
責任は野田にあり
即議員辞めて子供のために
一生を捧げろよ
笑う、首すわる、寝返り、座る、ハイハイ、つかまりだち、たつ
とかさ
そういうひとつひとつに感動したりするものだけど
その間6回も手術しなくてはならない
自然妊娠なら神様に与えられた試練て思えるかもだが
野田は不自然に造りあげた結果なわけでしょ
神様の試練というより罰だがな
責任は野田にあり
即議員辞めて子供のために
一生を捧げろよ
172 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 09:25:54.43 ID:XC4jXoKIO
>>15
バイオリニストのちさこさんの息子、病気なの？
バイオリニストのちさこさんの息子、病気なの？
赤ちゃんの病気がハッキリしてないのに、悪い方に憶測が流れてるような気がする。
野田が悲劇のヒロインになる為に、赤ちゃんの状態をオーバーに言ってると思いたい。
赤ちゃんの病気が重篤でありませんように・・・
野田が悲劇のヒロインになる為に、赤ちゃんの状態をオーバーに言ってると思いたい。
赤ちゃんの病気が重篤でありませんように・・・
欠陥は事情でしょ、重篤だよ
175 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 09:33:01.29 ID:zTYjRDME0
生体肝移植じゃなかった
腎臓の提供だっけ、ゴメン
腎臓の提供だっけ、ゴメン
178 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 09:38:27.48 ID:Xy4kKJRPP
>野田が悲劇のヒロインになる為に
は感じる。ちゃんと情報公開する意思があるなら、病名や症状をきちんと公開するだろう。
一般人なら子供が病気で後6回手術が必要ですで何の問題もないが、
私は立法府側と言っている政治家の言動じゃない。
は感じる。ちゃんと情報公開する意思があるなら、病名や症状をきちんと公開するだろう。
一般人なら子供が病気で後6回手術が必要ですで何の問題もないが、
私は立法府側と言っている政治家の言動じゃない。
しかしどうやったら３０も卵子ができるの？
若いと反応がいいのか、それとも誘発剤打ちまくったのかどっちだろ
あまり数が多いと質が落ちると聞いた事あるけど
若いと反応がいいのか、それとも誘発剤打ちまくったのかどっちだろ
あまり数が多いと質が落ちると聞いた事あるけど
こんなこと言いたくないけど本も第一弾で終わらせる気ないんでない？
小出しにネタ出しして出版祭りなんだと思う。
取りだした子宮、実は癌だった！なんてのも用意してあると思う。
小出しにネタ出しして出版祭りなんだと思う。
取りだした子宮、実は癌だった！なんてのも用意してあると思う。
気持ち悪い～
なんでこんな妖怪が生きてられるの永田町は
なんでこんな妖怪が生きてられるの永田町は
こんな同性からも嫌われるような人が国会議員で、しかも一時期はマスコット的な
存在だったんだから、世も末だね・・・
存在だったんだから、世も末だね・・・
184 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 10:31:15.10 ID:i58tQczw0
ID真っ赤になっちゃってるお前も十分気持ち悪い
185 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 10:33:46.32 ID:39XM6jZT0
あら聖子さんおはよう
憶測だけど…
体外受精、しかも他人の卵子、しかも老齢妊娠。
こんな不自然な超ハイリスク妊娠で、着床前診断や遺伝子検査をスルーして盲目的に妊娠継続させる訳ないよね。
２１や１８トリソミーの話が出てたけど、多分受精卵に染色体異常はなかったんじゃないかな。
子宮環境が最低最悪だったってこと。
次もしかして若い代理母を探すのかもしれないけど、凍結受精卵をまた別の母体に植えるつもりかしら…
もう何もかもがおかしすぎる
体外受精、しかも他人の卵子、しかも老齢妊娠。
こんな不自然な超ハイリスク妊娠で、着床前診断や遺伝子検査をスルーして盲目的に妊娠継続させる訳ないよね。
２１や１８トリソミーの話が出てたけど、多分受精卵に染色体異常はなかったんじゃないかな。
子宮環境が最低最悪だったってこと。
次もしかして若い代理母を探すのかもしれないけど、凍結受精卵をまた別の母体に植えるつもりかしら…
もう何もかもがおかしすぎる
先天性心臓疾患自体は
新生児の100人に一人の割合であるもので
軽いものを含めれば、よくあることだよ。
でも、心臓から出てる動脈が1本しかない
って記述があった。
これがほんとうだとしたら、
多分、総動脈幹症だろう。
これだけでも予後は厳しい。
一般的には半数くらいは数ヶ月もたないと思う。
加えて、食道と肝臓。
1年に6回の手術と言われているのは食道のほう。
それだけでも大変なのに、
心臓と肝臓に疾患があったら、
手術の負担は通常の何倍にもなるよ。
というか肝機能が治らないうちは、
手術自体が命取りになるし・・・
気になるのは肝臓の疾患がどの程度なのか。
胎児のうちにわかる肝臓障害って、
あんまりないんだよね。
心臓や腎臓ならともかく。
ということは胎児でとわかるくらい何か顕著な重篤な肝疾患なのかなー
と想像されるのだけど。
新生児の100人に一人の割合であるもので
軽いものを含めれば、よくあることだよ。
でも、心臓から出てる動脈が1本しかない
って記述があった。
これがほんとうだとしたら、
多分、総動脈幹症だろう。
これだけでも予後は厳しい。
一般的には半数くらいは数ヶ月もたないと思う。
加えて、食道と肝臓。
1年に6回の手術と言われているのは食道のほう。
それだけでも大変なのに、
心臓と肝臓に疾患があったら、
手術の負担は通常の何倍にもなるよ。
というか肝機能が治らないうちは、
手術自体が命取りになるし・・・
気になるのは肝臓の疾患がどの程度なのか。
胎児のうちにわかる肝臓障害って、
あんまりないんだよね。
心臓や腎臓ならともかく。
ということは胎児でとわかるくらい何か顕著な重篤な肝疾患なのかなー
と想像されるのだけど。
>>159
もしそうだとしたらこの人、人としてどうよっていうレベル
ジュリアロバーツ似の可愛い子を連れて永田町を闊歩wする予定が
叶わなくなっちゃったから、子供に対してこの態度？
人間の命を何だと思っているんだろう
元気に育ったとしても「人体実験で産まれた子」というレッテルを貼られちゃう訳だし
血の繋がらない母は思考回路がおかしいし、どっちにしても修羅の道だな…本当に不憫だ
もしそうだとしたらこの人、人としてどうよっていうレベル
ジュリアロバーツ似の可愛い子を連れて永田町を闊歩wする予定が
叶わなくなっちゃったから、子供に対してこの態度？
人間の命を何だと思っているんだろう
元気に育ったとしても「人体実験で産まれた子」というレッテルを貼られちゃう訳だし
血の繋がらない母は思考回路がおかしいし、どっちにしても修羅の道だな…本当に不憫だ
190 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 11:32:01.71 ID:6CH0CUFt0
>189
憶測で批判するお前こそ人としてどうよ？
憶測で批判するお前こそ人としてどうよ？
野田の前に娘の子の代理母になった５０歳の母と子はどうなってる？
あと臓器移植の話をしてるひとがいるけど、
多臓器不全の場合は、移植適応判定が降りない。
(移植待機者リストに入れてもらえない)
日本でもアメリカでも無理だよ。
野田が公表してる話が本当なら、
正直、あと何日一緒にいれるか…
ってレベルの段階だと思うし、
普通の親なら少しでも一緒の時間を過ごしたい、
って思うだろうけど、
そういう演技すらせずに自分のことばかりのほほんと語れるというのは、
かなり異常だと思う。
どう見てもこの子のことはもう関心を失ってるし、次の代理出産を見越しての同情買い狙いだろうね。
多臓器不全の場合は、移植適応判定が降りない。
(移植待機者リストに入れてもらえない)
日本でもアメリカでも無理だよ。
野田が公表してる話が本当なら、
正直、あと何日一緒にいれるか…
ってレベルの段階だと思うし、
普通の親なら少しでも一緒の時間を過ごしたい、
って思うだろうけど、
そういう演技すらせずに自分のことばかりのほほんと語れるというのは、
かなり異常だと思う。
どう見てもこの子のことはもう関心を失ってるし、次の代理出産を見越しての同情買い狙いだろうね。
>>188
医療従事者の方かな？
そうだよね、国民の中には医療従事者も数多くいるから
見る人が見れば、現状が推測できる。
それなのに、どうせ国民なんてモノ知らずよ～とばかり
ホンポいった話なんぞ書くから、批判殺到するんだよ。
野田の状況をカワイソウ目線で書くと
入籍なしの妻となり、よその女との間につくった卵子を50歳の体に埋め込むこととなり、
その結果子宮を失うことになった。
子の父にさせるため前科餅の男に野田の姓を名乗らせることになり、
よその女との間に作った数十個の卵子は、さらに別の女の子宮ではぐくまれる予定。
そのための謝礼一切と、子の養育費は野田もち。
野田の意思でやっているから、実際にはかわいそうじゃないけどね。
医療従事者の方かな？
そうだよね、国民の中には医療従事者も数多くいるから
見る人が見れば、現状が推測できる。
それなのに、どうせ国民なんてモノ知らずよ～とばかり
ホンポいった話なんぞ書くから、批判殺到するんだよ。
野田の状況をカワイソウ目線で書くと
入籍なしの妻となり、よその女との間につくった卵子を50歳の体に埋め込むこととなり、
その結果子宮を失うことになった。
子の父にさせるため前科餅の男に野田の姓を名乗らせることになり、
よその女との間に作った数十個の卵子は、さらに別の女の子宮ではぐくまれる予定。
そのための謝礼一切と、子の養育費は野田もち。
野田の意思でやっているから、実際にはかわいそうじゃないけどね。
とっとと頭切り替えてるに10000000ｺﾝﾆｬｸｗ
>>193
普通なら、議員辞職してでも一緒にいる時間を作ると思うよね
お金ならもうタンマリあるんだろうし、幸い入籍してくれたｗ
焼肉屋の旦那もいるんだから、｢自分を選んでくれた選挙民に
申し訳ないから～（辞めない)｣なんて言わず、さっさと議員辞めて
下さい＞野田さん
>>193
普通なら、議員辞職してでも一緒にいる時間を作ると思うよね
お金ならもうタンマリあるんだろうし、幸い入籍してくれたｗ
焼肉屋の旦那もいるんだから、｢自分を選んでくれた選挙民に
申し訳ないから～（辞めない)｣なんて言わず、さっさと議員辞めて
下さい＞野田さん
>>159
卵子19個でしょ
卵子19個でしょ
>>190
スレちゃんと読めばわかるけど
「ジュリアロバーツ似」「子連れで永田町を闊歩」「人体実験」は
ご本人様が公言してました
ていうかご本人様なら逆に聞きたい
ブログではほとんど語られていない子供への思いと状況を
世の中の関心はあなたの浮かれた産後ライフより、そっちだから
スレちゃんと読めばわかるけど
「ジュリアロバーツ似」「子連れで永田町を闊歩」「人体実験」は
ご本人様が公言してました
ていうかご本人様なら逆に聞きたい
ブログではほとんど語られていない子供への思いと状況を
世の中の関心はあなたの浮かれた産後ライフより、そっちだから
＞ブログではほとんど語られていない子供への思いと状況
愛情は無いでしょ
ブログからは愛はまったく感じられない
完全な子供が欲しかったろうし、どうでもいいって感じ？
愛情は無いでしょ
ブログからは愛はまったく感じられない
完全な子供が欲しかったろうし、どうでもいいって感じ？
生まれた瞬間から愛情わく人ばっかりじゃないからなあ。
200 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 12:17:22.49 ID:t2fRP3ZF0
出産後のブログでは
・死にゆくおばあさんの見取りの本を読んだ
・ムスコの報告は”ついでに”発言
・赤本で浮かれ発言
・いつか子連れで国会へ
・・・・現状とはかけ離れた夢みたいは話をする
・これからはあどけない子どものための仕事をしたい
・・・・あれ？NICUにいる自分のムスコはどうするの？
ムスコに対してはすでに 遠いまなざしとなっているわ
本当に残った受精卵使って代理出産しそう
・死にゆくおばあさんの見取りの本を読んだ
・ムスコの報告は”ついでに”発言
・赤本で浮かれ発言
・いつか子連れで国会へ
・・・・現状とはかけ離れた夢みたいは話をする
・これからはあどけない子どものための仕事をしたい
・・・・あれ？NICUにいる自分のムスコはどうするの？
ムスコに対してはすでに 遠いまなざしとなっているわ
本当に残った受精卵使って代理出産しそう
NICUにいるからこそ会いに行ってあげないとね。ますます愛情が薄れそう・・・
202 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 12:22:15.52 ID:t2fRP3ZF0
＞「ジュリアロバーツ似」
まあ、自分に似るよりは100万倍かわいいだろうけどｗｗ
なんか・・・・頭おかしい？ｗｗ
変な女だねえｗ
まあ、自分に似るよりは100万倍かわいいだろうけどｗｗ
なんか・・・・頭おかしい？ｗｗ
変な女だねえｗ
心臓と肝臓のは妊娠中にわかったやつで食道のは産後だっけか
ちなみにスレ違いですまないけど
>>170
>>「脳死」判定って基準があいまいで判定する医師の胸先三寸ってところがあって、治る可能性があっても「脳死」とされる場合もあるんですってね。
すくなくとも日本ではそれはない。
脳死判定は医者一人でするわけじゃないから、独断とか胸先三寸とかあり得ません。
基準があいまいなわけではない。
ただし基準自体、人が作るものだから、
ほんとうに真理かどうかは別の話。
アメリカの場合は保険制度が日本と違うので、脳死じゃないのに脳死にしてしまう、
ということが起こる。(極めて脳死に近い植物状態の場合、回復する可能性がまったくないわけじゃないけど、治療を続けたら家族が破産しちゃう。)
>>瀕死だが治る可能性のある自分の子供が「脳死」とされ、親が失意のどん底に
いる中「移植コーディネーター」が乗り込んできてあれこれと手続きを
移植コーディネーターは乗り込んできたりしませんw
あくまでも親が移植について、
話だけでも聞いて見たい、って意志があり
かつ、対応が可能な病院である場合しか、
手配されませんよ。
だいたい脳死自体は日本全国かなりの頻度で発生してるのに、
コーディネーターはたった数人しかいず、
その上激務で成り手がいなくて困ってるんだから。
脳死が本当に人の死なのか、とか
臓器移植についての是非とか、
賛成反対考え方は様々あったほうがいいと思ってるけど、
>>170みたいに、
週刊誌レベルの聞きかじりや噂話を
さも本当そうに吹聴するのはやめて欲しいな。
>>170
>>「脳死」判定って基準があいまいで判定する医師の胸先三寸ってところがあって、治る可能性があっても「脳死」とされる場合もあるんですってね。
すくなくとも日本ではそれはない。
脳死判定は医者一人でするわけじゃないから、独断とか胸先三寸とかあり得ません。
基準があいまいなわけではない。
ただし基準自体、人が作るものだから、
ほんとうに真理かどうかは別の話。
アメリカの場合は保険制度が日本と違うので、脳死じゃないのに脳死にしてしまう、
ということが起こる。(極めて脳死に近い植物状態の場合、回復する可能性がまったくないわけじゃないけど、治療を続けたら家族が破産しちゃう。)
>>瀕死だが治る可能性のある自分の子供が「脳死」とされ、親が失意のどん底に
いる中「移植コーディネーター」が乗り込んできてあれこれと手続きを
移植コーディネーターは乗り込んできたりしませんw
あくまでも親が移植について、
話だけでも聞いて見たい、って意志があり
かつ、対応が可能な病院である場合しか、
手配されませんよ。
だいたい脳死自体は日本全国かなりの頻度で発生してるのに、
コーディネーターはたった数人しかいず、
その上激務で成り手がいなくて困ってるんだから。
脳死が本当に人の死なのか、とか
臓器移植についての是非とか、
賛成反対考え方は様々あったほうがいいと思ってるけど、
>>170みたいに、
週刊誌レベルの聞きかじりや噂話を
さも本当そうに吹聴するのはやめて欲しいな。
立ち読みしてきた。
子の状態は、
・心疾患：3箇所の異常＝穴、2本ある血管のうち1本しかない、もう1箇所は詳細不明
・肝疾患：詳細不明
・臍帯ヘルニア：肝臓が外に露出している状態で、徐々に体内に戻す
→以上は、出生前にエコーで判明
・食道閉鎖：出生後判明、現在は鼻のチューブから母乳を摂取、手術をしたので
いずれ口から母乳を飲めるのではないかとのこと
で、妊娠中に「複数の奇形があるので、染色体異常の可能性が高い」と診断されて
いるものの、出生後の記述には染色体異常の件が記されていない。
とはいえ、状況からいって、妊娠中に指摘されていた染色体異常が治るわけもないし、
食道閉鎖も発覚して重篤だと判明したので、染色体異常は確定では？
想像以上に重篤で、立ち読みしながら胸が詰まった。
野田ブログの浮かれっぷりは、現実逃避だと思いたい…。
子の状態は、
・心疾患：3箇所の異常＝穴、2本ある血管のうち1本しかない、もう1箇所は詳細不明
・肝疾患：詳細不明
・臍帯ヘルニア：肝臓が外に露出している状態で、徐々に体内に戻す
→以上は、出生前にエコーで判明
・食道閉鎖：出生後判明、現在は鼻のチューブから母乳を摂取、手術をしたので
いずれ口から母乳を飲めるのではないかとのこと
で、妊娠中に「複数の奇形があるので、染色体異常の可能性が高い」と診断されて
いるものの、出生後の記述には染色体異常の件が記されていない。
とはいえ、状況からいって、妊娠中に指摘されていた染色体異常が治るわけもないし、
食道閉鎖も発覚して重篤だと判明したので、染色体異常は確定では？
想像以上に重篤で、立ち読みしながら胸が詰まった。
野田ブログの浮かれっぷりは、現実逃避だと思いたい…。
207 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 12:41:23.39 ID:tKYAPZJjO
染色体異常ならやっぱり18じゃないだろうか
肝臓の事詳しく書きたくないってことは最悪肝芽腫かも…
肝臓の事詳しく書きたくないってことは最悪肝芽腫かも…
>>208
子宮が羊水検査に耐えられなかったんじゃない？
子宮が羊水検査に耐えられなかったんじゃない？
臍帯ヘルニアをググったら、肝臓まで出てしまっているのは重症だとわかった。
で、肝臓が出てしまっているということは、腸も出ているということらしい。
---------
臍帯ヘルニアは，おなかの壁にできた穴の場所により，(1)臍上部型，(2)臍部型，(3)臍下部型の
３つに分けられます．最も多い(2)の臍部型（図１）は，他と比較すると合併奇形は少ないのですが，
穴が5cm以上と大きい場合は腸だけでなく肝臓も出ていることがあります．穴が小さく小腸の一部
だけがわずかに出ているものは臍帯内ヘルニア（図２）と呼びますが，重大な合併奇形は少ない
のですが，腸の奇形を伴うことが多く，治療するときに確認が必要です．(1)と(3)にはいろんな
種類の重い合併奇形を伴うことが知られています。
出ている臓器が多い場合や肝臓も出ている場合は，1回の手術ではおなかの壁を閉めることが
できないので，何回かに分けて少しづつ臓器をおなかの中に入れ込みます（多期的修復術，図３）．
通常は1～2週間でおなかの中に収めることが可能です．また，生まれつき心臓の病気などの
重い合併奇形があり，全身状態が悪い場合は，生まれてすぐに手術をすることが危険なので，
臍帯の膜を特殊な液で消毒しながら皮膚のように硬く強くなるのと，１歳を過ぎて体が大きくなる
のを待って，おなかを閉める方法もあります（保存的療法，図４）．
ttp://www.jsps.gr.jp/05_disease/ms/uch.html
で、肝臓が出てしまっているということは、腸も出ているということらしい。
---------
臍帯ヘルニアは，おなかの壁にできた穴の場所により，(1)臍上部型，(2)臍部型，(3)臍下部型の
３つに分けられます．最も多い(2)の臍部型（図１）は，他と比較すると合併奇形は少ないのですが，
穴が5cm以上と大きい場合は腸だけでなく肝臓も出ていることがあります．穴が小さく小腸の一部
だけがわずかに出ているものは臍帯内ヘルニア（図２）と呼びますが，重大な合併奇形は少ない
のですが，腸の奇形を伴うことが多く，治療するときに確認が必要です．(1)と(3)にはいろんな
種類の重い合併奇形を伴うことが知られています。
出ている臓器が多い場合や肝臓も出ている場合は，1回の手術ではおなかの壁を閉めることが
できないので，何回かに分けて少しづつ臓器をおなかの中に入れ込みます（多期的修復術，図３）．
通常は1～2週間でおなかの中に収めることが可能です．また，生まれつき心臓の病気などの
重い合併奇形があり，全身状態が悪い場合は，生まれてすぐに手術をすることが危険なので，
臍帯の膜を特殊な液で消毒しながら皮膚のように硬く強くなるのと，１歳を過ぎて体が大きくなる
のを待って，おなかを閉める方法もあります（保存的療法，図４）．
ttp://www.jsps.gr.jp/05_disease/ms/uch.html
普通は数百ccが何リットルだっけかあったんだよね確か
ソースがいま手元にないんでうろだけど
ソースがいま手元にないんでうろだけど
想像しただけで言葉にならないな・・・
何度も手術してそれで元気になるんだろうか
小さい体で複数回におよぶ大手術とか考えるだけで切ない。耐えられるかどうかも。
218 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 13:19:25.39 ID:lPqATvjd0
>>205
脳外科と小児科のかなりの割合の医師が
小さな子供の脳死判定をする自信がないと答えてなかったっけ？
基準も曖昧だから子供の脳死判定には疑問とも。
過去の大人の例を調べても、筋弛緩剤を投与してから無呼吸テストをしたり
無呼吸テストの後に脳波を取ったり、検査の不備に気づいた内部からの告発で
移植が中止になった例もある。
205さんの主張は脳死移植推進派の主張そのもので、ちょっと偏ってると思う。
脳外科と小児科のかなりの割合の医師が
小さな子供の脳死判定をする自信がないと答えてなかったっけ？
基準も曖昧だから子供の脳死判定には疑問とも。
過去の大人の例を調べても、筋弛緩剤を投与してから無呼吸テストをしたり
無呼吸テストの後に脳波を取ったり、検査の不備に気づいた内部からの告発で
移植が中止になった例もある。
205さんの主張は脳死移植推進派の主張そのもので、ちょっと偏ってると思う。
通常は手術に耐えられるだけの体力をつけてから行うけれど
そこまで体が持たないから早い段階から手術ということだよね
何回も受けるまでにﾀﾋっちゃう可能性は高い
そこまで体が持たないから早い段階から手術ということだよね
何回も受けるまでにﾀﾋっちゃう可能性は高い
赤ちゃん、元気にずっと生きていてほしいわ。
NICUを出て沢山かわいがられてほしい。
NICUを出て沢山かわいがられてほしい。
221 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 13:27:19.38 ID:5UYMXhur0
ほんとむごいの一言 これでは赤ん坊というより生ける肉棒
金出して病院に預けてるんだから、母親としての責任はたしてる私(ｷﾘｯ
とか思ってそうな野田
とか思ってそうな野田
立ち読み、思い出したので追加。
小出しでｽﾏｿ。
そもそも、野田家を引き継ぐ、とくに野田が岐阜に建てた墓とそこに入って
いる祖父の遺骨を引き継ぐ子がいないというのが野田が子どもをほしがる
理由だった。
だったら、なぜ卵子提供にこだわるのか理解できない。入籍して養子を
取ればいいわけだし、赤ちゃんにこだわらずにすでに成長した親戚等を養子
にすることもできるはず。
鶴保と別れたあとも、鶴保との受精卵を無断で体外受精したとか書いてあって
本気で怖かった＞野田
小出しでｽﾏｿ。
そもそも、野田家を引き継ぐ、とくに野田が岐阜に建てた墓とそこに入って
いる祖父の遺骨を引き継ぐ子がいないというのが野田が子どもをほしがる
理由だった。
だったら、なぜ卵子提供にこだわるのか理解できない。入籍して養子を
取ればいいわけだし、赤ちゃんにこだわらずにすでに成長した親戚等を養子
にすることもできるはず。
鶴保と別れたあとも、鶴保との受精卵を無断で体外受精したとか書いてあって
本気で怖かった＞野田
225 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 13:48:03.00 ID:F2dGQZxzO
本買ってきた。
なんか殆ど命が助かっても心身共に重い障害が残るんじゃないかな。
あかちゃんホンポ行っても、考えるのは自分の子じゃなくて
子連れの家族と、自分の服の事だけだもんね。
もう諦めてるけど、本売るためにそこまで書いてないような…
あかちゃんホンポ行っても、考えるのは自分の子じゃなくて
子連れの家族と、自分の服の事だけだもんね。
もう諦めてるけど、本売るためにそこまで書いてないような…
>>224
えっ？ 鶴保と別れた後に勝手にやっちゃった訳～？ 正気の沙汰じゃないよ、マジ！
えっ？ 鶴保と別れた後に勝手にやっちゃった訳～？ 正気の沙汰じゃないよ、マジ！
228 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:01:38.16 ID:t2fRP3ZF0
赤ちゃん元気になってほしいんだけど そしたらこの人を母親として一生生きていくのって それはそれで辛い人生になりそうで…。
ＮＩＣＵに入った子と母親の関係づくりって
ただでさえ難しいんだね。以下論文より。
>初回面会時,母親は児の状態を見てショックを受け，
>その後も児を恐れる言動があった。
> ショックによる母親の行動
> １．児に触れたがらない。
> ２．保育参加を拒否する。
> ３．一歩距離をおいて児を見る。
> ４．協調的な反応がない。
> ５．児についての質問をしない。
https://ir.kochi-u.ac.jp/dspace/bitstream/10126/3621/1/K03-019.pdf#search='NICU 母子分離'
ただ、このケースでは病院側が関係づくりの対応をしたから
結局うまくいったらしいけど、
野田は国政復帰！夜のお付き合いも復帰！だろうからなあ。
ただでさえ難しいんだね。以下論文より。
>初回面会時,母親は児の状態を見てショックを受け，
>その後も児を恐れる言動があった。
> ショックによる母親の行動
> １．児に触れたがらない。
> ２．保育参加を拒否する。
> ３．一歩距離をおいて児を見る。
> ４．協調的な反応がない。
> ５．児についての質問をしない。
https://ir.kochi-u.ac.jp/dspace/bitstream/10126/3621/1/K03-019.pdf#search='NICU 母子分離'
ただ、このケースでは病院側が関係づくりの対応をしたから
結局うまくいったらしいけど、
野田は国政復帰！夜のお付き合いも復帰！だろうからなあ。
復帰した野田聖子がどれだけ老け込んでいるか見もの。
>>206
文系だからよくわからないけど、
ttp://www.nurs.or.jp/~academy/igaku/s1/s15c.htm
ここ見ると、心臓の穴は総動脈幹症に伴う心室中隔欠損ってやつじゃないかな。
肝疾患も臍帯ヘルニアによる肝臓露出を肝疾患といっただけであって欲しい。
子供のことを思うと、障害はできるだけ数少なくあって欲しいよ。
うちも子供が生後間もなく心疾患が見つかったり、1歳で手術したりしてるから
乳児が手術や検査をしているところを思い出すと、他所の子のことであってもつらい。
文系だからよくわからないけど、
ttp://www.nurs.or.jp/~academy/igaku/s1/s15c.htm
ここ見ると、心臓の穴は総動脈幹症に伴う心室中隔欠損ってやつじゃないかな。
肝疾患も臍帯ヘルニアによる肝臓露出を肝疾患といっただけであって欲しい。
子供のことを思うと、障害はできるだけ数少なくあって欲しいよ。
うちも子供が生後間もなく心疾患が見つかったり、1歳で手術したりしてるから
乳児が手術や検査をしているところを思い出すと、他所の子のことであってもつらい。
内臓の障害だけじゃなくて知的障害もあるのかな。
あうあうあーだったらどうするんだろう。
ハーフの美形の赤ちゃん抱いて国会議事堂を闊歩する夢はどうなるの！
あうあう赤絨毯によだれ垂らしながら一緒に歩くの？
あうあうあーだったらどうするんだろう。
ハーフの美形の赤ちゃん抱いて国会議事堂を闊歩する夢はどうなるの！
あうあう赤絨毯によだれ垂らしながら一緒に歩くの？
赤ちゃんの疾患、読んでるだけで体が痛くなって泣けてくる。
障害児とかマサキとか呼ぶのはやめてあげて欲しい。
野田はネガティブな事は書けないわな。超高齢不妊の期待の星なんだから。
本当に満身創痍の赤ちゃんには毒親だ。野田が同じ目に合えばいいのに。
こんな虐待を不妊治療の人達はどう思うんだろう。
障害児とかマサキとか呼ぶのはやめてあげて欲しい。
野田はネガティブな事は書けないわな。超高齢不妊の期待の星なんだから。
本当に満身創痍の赤ちゃんには毒親だ。野田が同じ目に合えばいいのに。
こんな虐待を不妊治療の人達はどう思うんだろう。
自分には関係ないと思ってるよきっと
羊水検査しないでバカね～くらいなもんじゃない？
羊水検査しないでバカね～くらいなもんじゃない？
>>237
まさきはちゃんとした名前だし、揶揄してもいないので良いのでは。
それよりも、多くの内臓疾患がある子を産み、ＮＩＣＵに入れてることを
「虐待」と言っちゃうと、
疾患のある子持ちの方々が気分を害すると思うよ。
子を愛そうとする母ほど、自分を責めちゃうそうだから。
次の代理出産に向けていろいろ画策しててもおかしくないな。
「きょうだい児」という意味合いも含めて、必要なんだろうから。
まさきはちゃんとした名前だし、揶揄してもいないので良いのでは。
それよりも、多くの内臓疾患がある子を産み、ＮＩＣＵに入れてることを
「虐待」と言っちゃうと、
疾患のある子持ちの方々が気分を害すると思うよ。
子を愛そうとする母ほど、自分を責めちゃうそうだから。
次の代理出産に向けていろいろ画策しててもおかしくないな。
「きょうだい児」という意味合いも含めて、必要なんだろうから。
240 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:32:47.56 ID:Xy4kKJRPP
>多くの内臓疾患がある子を産み、ＮＩＣＵに入れてることを
知って、『私も、産みたい』と思ってくれる親がでてくるのを期待するのは
紛れもない馬鹿親だと思う。馬鹿っていうより基地外かな。
知って、『私も、産みたい』と思ってくれる親がでてくるのを期待するのは
紛れもない馬鹿親だと思う。馬鹿っていうより基地外かな。
241 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:38:59.65 ID:RDt0yfEy0
ttp://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ
ルワンダの統治法 ツチ族 フツ族
ビルマの統治法 カレン族 ビルマ族
日本の統治法 朝鮮族 日本族
白人は少数派に金をもたせて、不満を自分たちにいかせないようにする方法をよくとる
在日はアメリカの防波堤のような存在
赤ちゃん、着床した時からすごいストレスだったんだろうな
野田夫婦と関係者は、小さな体で必死に生きてる命に何か言う言葉はないのか？
不自然な方法でこの世に生を受け、苦しんでいる命に何を思っているのか聞きたい！
不自然な方法でこの世に生を受け、苦しんでいる命に何を思っているのか聞きたい！
244 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:58:50.38 ID:t2fRP3ZF0
今になってみるとこの発表は嘘ばかりだったんだな
国民をバカにしているよ
誠実性という点からして
野田は政治家に不向き
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事務所によると、昨年12月、早産の恐れがあるとして入院。
予定日より約1カ月 早く、帝王切開だったが、
母 子 と も に 健 康 状 態 は 良 好 という。
国民をバカにしているよ
誠実性という点からして
野田は政治家に不向き
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事務所によると、昨年12月、早産の恐れがあるとして入院。
予定日より約1カ月 早く、帝王切開だったが、
母 子 と も に 健 康 状 態 は 良 好 という。
いやまじで間に入った業者とか何か言うことないのかね
小さい命をもてあそんで、日本の社会保障を食いつぶして
小さい命をもてあそんで、日本の社会保障を食いつぶして
医者もどうなの？こんなことに加担してさ
闘病記の本でも出すかもね。
そこで病名も発表。
そこで病名も発表。
たびたび小出しでｽﾏｿ。
また立ち読み内容を思い出したのでカキコ。
・向井亜紀に、向井の代理出産を担当したコーディネーターを紹介してもらった
・向井の代理母に会って話を聞いた
→向井のあと、複数回の日本人依頼者の代理母を務めたが、子宮摘出したので
もう代理母はできなくなった（たぶん、野田と同じ産後の出血が原因だと思う）
→こういうボランティア精神に溢れた素晴らしい人が代理母を人助けとして行って
いるので代理出産も悪くないとかなんとか
・卵子提供を受けることを不妊治療担当医（新宿にある不妊治療クリニックだとか…
Kだっけ？）に相談したらゴーサインが出た
・妊娠以降のかかりつけは「大学病院」
向井つながりの人脈で固めているし、本当に残った受精卵で代理出産依頼しそう＞野田
また立ち読み内容を思い出したのでカキコ。
・向井亜紀に、向井の代理出産を担当したコーディネーターを紹介してもらった
・向井の代理母に会って話を聞いた
→向井のあと、複数回の日本人依頼者の代理母を務めたが、子宮摘出したので
もう代理母はできなくなった（たぶん、野田と同じ産後の出血が原因だと思う）
→こういうボランティア精神に溢れた素晴らしい人が代理母を人助けとして行って
いるので代理出産も悪くないとかなんとか
・卵子提供を受けることを不妊治療担当医（新宿にある不妊治療クリニックだとか…
Kだっけ？）に相談したらゴーサインが出た
・妊娠以降のかかりつけは「大学病院」
向井つながりの人脈で固めているし、本当に残った受精卵で代理出産依頼しそう＞野田
生殖医療の研究には線引きが必要だと思う。
向井の後にも複数回、代理母したなんてすごいね。
子宮摘出されなかったら、まだやってたってことか。
子宮摘出されなかったら、まだやってたってことか。
253 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:12:26.92 ID:Xy4kKJRPP
>>249
え？
向井の代理母は子宮摘出してるんだ…
健康な人に害をなしても全然平気なんだねｗ
自分は子宮を摘出して泣きぬれたのに、他人の子供を産んであげた人が
子宮を失った話を聞いても「代理出産も悪くない」ってどんだけ自己中なんだよ。
ぞっとする。
もう人間じゃない感じがする。
え？
向井の代理母は子宮摘出してるんだ…
健康な人に害をなしても全然平気なんだねｗ
自分は子宮を摘出して泣きぬれたのに、他人の子供を産んであげた人が
子宮を失った話を聞いても「代理出産も悪くない」ってどんだけ自己中なんだよ。
ぞっとする。
もう人間じゃない感じがする。
>>252
野田に、「子宮摘出していなかったら、もっと代理出産をやりたかった」と
話したんだって＞向井代理母
夫が自己破産しているし、家のローンもあるし、子どももたくさんいたはずだから、
代理出産で稼がなきゃいけなかったのでは？
---------
シンディが中流以上の家だったら絶対に代理母をやっていないことは明らかである。
代理母をやります、という宣伝もインターネットに載せなかっただろう。彼女にすれば、
これ以外に2万ドルあまりのお金を得る手段がなかった。究極の選択だ。自己破産した
夫の罪はさらに大きい。夫に甲斐性があれば、シンディは代理母をやることを微塵も
考えなかっただろう。
夫は最初から賛成だったというが、妊娠できない人のために、自分の妻のお腹を貸し
に出す夫がどこにいるのだろうか。インタビュー中、彼の顔には笑い一つ見えなかった。
苦渋の表情しか見えなかった。これは美談で済まされる話ではない。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
野田に、「子宮摘出していなかったら、もっと代理出産をやりたかった」と
話したんだって＞向井代理母
夫が自己破産しているし、家のローンもあるし、子どももたくさんいたはずだから、
代理出産で稼がなきゃいけなかったのでは？
---------
シンディが中流以上の家だったら絶対に代理母をやっていないことは明らかである。
代理母をやります、という宣伝もインターネットに載せなかっただろう。彼女にすれば、
これ以外に2万ドルあまりのお金を得る手段がなかった。究極の選択だ。自己破産した
夫の罪はさらに大きい。夫に甲斐性があれば、シンディは代理母をやることを微塵も
考えなかっただろう。
夫は最初から賛成だったというが、妊娠できない人のために、自分の妻のお腹を貸し
に出す夫がどこにいるのだろうか。インタビュー中、彼の顔には笑い一つ見えなかった。
苦渋の表情しか見えなかった。これは美談で済まされる話ではない。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
255 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:23:19.67 ID:5HIXuk0MO
なんか肝臓がでてるとか他人の私でさえショックで悲しい
野田が頭おかしいブログなのは、自分の描いていた夢と現実があまりにも違うから、現実逃避してるんだよ。きっと
野田が頭おかしいブログなのは、自分の描いていた夢と現実があまりにも違うから、現実逃避してるんだよ。きっと
相手の立場に立ってものを考える、ということができない人なんだな。
こども、代理母、卵子売り手の立場を考えたら、こんなことできるか？
他人を犠牲にしてまで得たこどもって何？しかも自分でろくに世話もしなさそうな気配。
こんな日本人が増えつつあるんだな。
こども、代理母、卵子売り手の立場を考えたら、こんなことできるか？
他人を犠牲にしてまで得たこどもって何？しかも自分でろくに世話もしなさそうな気配。
こんな日本人が増えつつあるんだな。
257 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:39:41.92 ID:5UYMXhur0
一歳までに６度の手術って
手術というより調理に近い
手術というより調理に近い
>>257
そういう表現は止めてほしい！
そういう表現は止めてほしい！
ヒトモドキのような気がしてきた。
無理に生かされてるような
無理に生かされてるような
これ、産んだのが代理母だったら、野田は受け取り拒否したんだろか？ 実際アメリカでそんな裁判事例があった。
261 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:50:02.05 ID:C2aZToee0
代理母や卵子提供は結構小説ネタになってる。
ボランティアで提供云々は建前で、小説では
提供者のほとんどが金銭目的で貧しい女性となってる。
卵子はいろいろ選択したのだろうけど、
やはり５０歳しかも初産て無理があったと思う。
罪のないお子の健康は祈りたい。
ボランティアで提供云々は建前で、小説では
提供者のほとんどが金銭目的で貧しい女性となってる。
卵子はいろいろ選択したのだろうけど、
やはり５０歳しかも初産て無理があったと思う。
罪のないお子の健康は祈りたい。
262 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 15:56:27.54 ID:Xy4kKJRPP
>>260
アメリカなら医療費が払えなくて、もしくは医療費を払いたくなくてとっくに亡くなってると思う。
インドあたりなら医療費はクリアできても、その技術のある病院に入院できず、
やっぱり亡くなってると思う。なので、代理母が産んだ場合は引き取る前の問題。
アメリカなら医療費が払えなくて、もしくは医療費を払いたくなくてとっくに亡くなってると思う。
インドあたりなら医療費はクリアできても、その技術のある病院に入院できず、
やっぱり亡くなってると思う。なので、代理母が産んだ場合は引き取る前の問題。
子供は本当にかわいそうだね
苦しむだけではない人生を送れるようにと祈らざるを得ない
苦しむだけではない人生を送れるようにと祈らざるを得ない
>>218
うーん。自分はどちらかといえば積極的な移植賛成派ではないよ。だからといって「本当は死んでないんだけど、医者が適当に脳死ってことにしちゃってるみたいよー」とか吹聴する人が多いのは、真剣に生死に向き合ってる現場に対して酷い冒涜だと感じる部分があるんだよね…
>>232 に同意。
野田が同情買うために子の病状を大げさに言っているんだと願いたい。
書いてることが本当だとしたら、保育園とか永田町とか言ってる段階じゃない…
自分語りになってしまうが、うちは心臓病で1才前の子を亡くしてるんだ。風邪のウイルスが原因の後天的なものだけど。
入院中、生きてここからは出られないんだろうな…って状態の重篤な赤ちゃんを何人も目の当たりにもしたし、野田の子を思うと本当にいたたまれない。頼むから、あうあうあーだとか、赤ちゃんを茶化したり馬鹿にするような言い方はやめてあげて…
うーん。自分はどちらかといえば積極的な移植賛成派ではないよ。だからといって「本当は死んでないんだけど、医者が適当に脳死ってことにしちゃってるみたいよー」とか吹聴する人が多いのは、真剣に生死に向き合ってる現場に対して酷い冒涜だと感じる部分があるんだよね…
>>232 に同意。
野田が同情買うために子の病状を大げさに言っているんだと願いたい。
書いてることが本当だとしたら、保育園とか永田町とか言ってる段階じゃない…
自分語りになってしまうが、うちは心臓病で1才前の子を亡くしてるんだ。風邪のウイルスが原因の後天的なものだけど。
入院中、生きてここからは出られないんだろうな…って状態の重篤な赤ちゃんを何人も目の当たりにもしたし、野田の子を思うと本当にいたたまれない。頼むから、あうあうあーだとか、赤ちゃんを茶化したり馬鹿にするような言い方はやめてあげて…
そうだよねマサキくんは完全な被害者だもんね
NICUを出て初めて本当の試練が始まるのだからマサキ様と扱ってもいいかも
名前の漢字すら書くのは可哀そうな気がして
マサキくんと書いた…
NICUを出て初めて本当の試練が始まるのだからマサキ様と扱ってもいいかも
名前の漢字すら書くのは可哀そうな気がして
マサキくんと書いた…
多臓器の病気で渡米して移植したけど
亡くなった子いたよね。
その後、募金つかって叩かれてたけど。
亡くなった子いたよね。
その後、募金つかって叩かれてたけど。
>>249
やはり信濃町のKO大学病院だね
やはり信濃町のKO大学病院だね
KOか。
医学生の精子提供といい徹底的に命を弄んでるな
医学生の精子提供といい徹底的に命を弄んでるな
んーーー
代理出産も体外受精もやらんでもいいでしょ
なんか・・そこまでしなくてもと思うわ
子供のいない人生だって有りだよ
有意義に過ごせばいいし、子供育てしたいなら養子でもいい
ロボット作ってる気分になる
代理出産も体外受精もやらんでもいいでしょ
なんか・・そこまでしなくてもと思うわ
子供のいない人生だって有りだよ
有意義に過ごせばいいし、子供育てしたいなら養子でもいい
ロボット作ってる気分になる
274 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 16:34:49.63 ID:Xy4kKJRPP
>>265
それそのまま、卵子提供プログラムを扱ってる業者みたいｗ
誠実で知識がありそうなカキコに見える分性質が悪い。
>あと臓器移植の話をしてるひとがいるけど、
>多臓器不全の場合は、移植適応判定が降りない。
>(移植待機者リストに入れてもらえない)
>日本でもアメリカでも無理だよ。
多臓器不全 移植 米国 募金 でぐぐってみなよ。
それそのまま、卵子提供プログラムを扱ってる業者みたいｗ
誠実で知識がありそうなカキコに見える分性質が悪い。
>あと臓器移植の話をしてるひとがいるけど、
>多臓器不全の場合は、移植適応判定が降りない。
>(移植待機者リストに入れてもらえない)
>日本でもアメリカでも無理だよ。
多臓器不全 移植 米国 募金 でぐぐってみなよ。
人体実験が好きな医者っているからね。
もうやめたほうがいいのに。
もうやめたほうがいいのに。
あのマッドサイエンティストはマジ追放すべき
>>271
KO産科のY先生、精子提供について、子供側の立場がこれでよかったのかどうかと疑問を投げ掛けているよ
ただ親側の気持ちもわかるし、微妙なところらしいがね
KOで9年前に出産したときに、唯一おめでとうと声をかけてくれた先生だった
KO産科のY先生、精子提供について、子供側の立場がこれでよかったのかどうかと疑問を投げ掛けているよ
ただ親側の気持ちもわかるし、微妙なところらしいがね
KOで9年前に出産したときに、唯一おめでとうと声をかけてくれた先生だった
KO医学生の精子でできた子供は本当に
優秀に育ったのか気になる。
優秀に育ったのか気になる。
確か妊娠中に「年末には仲間とカラオケしたいっす！」
とかいうブログ書いていたと思うんだけど
もしかして記事を書いたときには
お腹の子に疾患あるのが分かっていて
それを踏まえてのさっさと腹から出して
カラオケ行きたい…という意味だったのかな。
2人目、3人目も考えているとも言っていたよね？
だとしたら昨年にはもう真輝くんより
19個の凍結受精卵と出版や政界復帰の方へ
心は飛んでいたのかな。
とかいうブログ書いていたと思うんだけど
もしかして記事を書いたときには
お腹の子に疾患あるのが分かっていて
それを踏まえてのさっさと腹から出して
カラオケ行きたい…という意味だったのかな。
2人目、3人目も考えているとも言っていたよね？
だとしたら昨年にはもう真輝くんより
19個の凍結受精卵と出版や政界復帰の方へ
心は飛んでいたのかな。
>>274
あーごめん思い切り間違えてたわ。
正しくは、呼吸器と消化器とか、
別機能の多臓器は移植適応判定が降りない。だね。
心臓と肺はok。
肝臓と腸はok。
で、心臓と肝臓は不可。
だからこの子みたいに、
心臓と肝臓と食道とかの場合、
移植という話には成り得ないよ。
あーごめん思い切り間違えてたわ。
正しくは、呼吸器と消化器とか、
別機能の多臓器は移植適応判定が降りない。だね。
心臓と肺はok。
肝臓と腸はok。
で、心臓と肝臓は不可。
だからこの子みたいに、
心臓と肝臓と食道とかの場合、
移植という話には成り得ないよ。
よっぽど愛情のない家庭環境で育ったんだろうね。
妾の連れ子かなんか知らんが、自分もモノ扱いされてきたんでしょ。バレバレ。
知能もおかしいが、そうとしか考えようがない。
しかし、こんなやつが国政に携わる国会議員かよ？
相手の立場に立てない、母性つうか人間性のカケラもない、どう思う？
人外の生き物じゃない？
妾の連れ子かなんか知らんが、自分もモノ扱いされてきたんでしょ。バレバレ。
知能もおかしいが、そうとしか考えようがない。
しかし、こんなやつが国政に携わる国会議員かよ？
相手の立場に立てない、母性つうか人間性のカケラもない、どう思う？
人外の生き物じゃない？
しかし卵子提供の子供の苦悩はすさまじいだろうな
いったん年頃で納得したとしても自分が子供を産む時に激しくまた悩みそうだ
金で卵子を売った頭の悪い女の遺伝子が自分の中に流れていて
また子供に受け継がれるのだと思ったら泣くしかない
一生離れない亡霊につきまとわれてる感覚じゃないかと思う
いったん年頃で納得したとしても自分が子供を産む時に激しくまた悩みそうだ
金で卵子を売った頭の悪い女の遺伝子が自分の中に流れていて
また子供に受け継がれるのだと思ったら泣くしかない
一生離れない亡霊につきまとわれてる感覚じゃないかと思う
>>249
シンディって向井の時、帝王切開で出産したんだよね
子宮破裂の危険とかあるのに、よく複数回も代理母引き受けたね
やらせたというほうが正しいのかな
>>254
もっと代理出産やりたかったって
自分の子宮の状態ちゃんとわかっていたのかな
シンディって向井の時、帝王切開で出産したんだよね
子宮破裂の危険とかあるのに、よく複数回も代理母引き受けたね
やらせたというほうが正しいのかな
>>254
もっと代理出産やりたかったって
自分の子宮の状態ちゃんとわかっていたのかな
>>282
うーん、計り知れない程の苦悩だろうな…。前にｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰかなんかでやってた。
それは高学歴の精子を選んで妊娠した女性と、大人になった息子さんの話だったけど
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで子供を産んだ女性は凄く満足していて、逆に優秀な息子さんの苦しみ方は
普通じゃなかった。ちょっと欝っぽい感じがした。一生、十字架背負うのは母親なのに
苦しむのは子供って、他人事ながら、凄く憤りを感じるな…。
うーん、計り知れない程の苦悩だろうな…。前にｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰかなんかでやってた。
それは高学歴の精子を選んで妊娠した女性と、大人になった息子さんの話だったけど
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで子供を産んだ女性は凄く満足していて、逆に優秀な息子さんの苦しみ方は
普通じゃなかった。ちょっと欝っぽい感じがした。一生、十字架背負うのは母親なのに
苦しむのは子供って、他人事ながら、凄く憤りを感じるな…。
>>39
> しかし自分の卵子購入代理出産で子宮摘出している人が
> 同様のリスクを他人に背負わすって
> ちょっと常識じゃ考えられないでしょ
自然妊娠でのトラブルで流産＋子宮摘出、
それで子供をあきらめきれなくて海外で代理出産依頼なんて例は
仲介業者のＨＰの体験談をみるといくらでもあるよ。
代理母が同じ目に合わないという保障なんてどこにもないのに
よくやるわ、と思うけどねぇ…。
> しかし自分の卵子購入代理出産で子宮摘出している人が
> 同様のリスクを他人に背負わすって
> ちょっと常識じゃ考えられないでしょ
自然妊娠でのトラブルで流産＋子宮摘出、
それで子供をあきらめきれなくて海外で代理出産依頼なんて例は
仲介業者のＨＰの体験談をみるといくらでもあるよ。
代理母が同じ目に合わないという保障なんてどこにもないのに
よくやるわ、と思うけどねぇ…。
286 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 18:57:52.16 ID:XgcW7GdB0
自然妊娠でさえトラブルがあるのに
卵子を取りだして、光に当てたり人工的な液体に漬け込んだり
気持ち悪いなんてものじゃないわ
それで、トラブルが起きました、帝王切開で健保使いマース
NICUで1000万/月使いマース
手術で健保使いマース
いい加減にして欲しいわ
卵子を取りだして、光に当てたり人工的な液体に漬け込んだり
気持ち悪いなんてものじゃないわ
それで、トラブルが起きました、帝王切開で健保使いマース
NICUで1000万/月使いマース
手術で健保使いマース
いい加減にして欲しいわ
久しぶりに読んだら、えらいことにry
野田も子供もお気の毒。
こんな奇形、昔だったらすぐ死んでいる。
最重度の奇形だね。
手術をして生きながらえたとしても、
それがその子に幸せかどうかわからないレベルだと思う。
自然にさからっらたから､と多くの人が思っただろう。
普通の妊娠でも､非常にまれにあることだが。
野田も子供もお気の毒。
こんな奇形、昔だったらすぐ死んでいる。
最重度の奇形だね。
手術をして生きながらえたとしても、
それがその子に幸せかどうかわからないレベルだと思う。
自然にさからっらたから､と多くの人が思っただろう。
普通の妊娠でも､非常にまれにあることだが。
288 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 19:14:28.17 ID:Xy4kKJRPP
立ち読みしてきた。置いてあったのは女性タレント本コーナー。
他の本との厚みの比較から少なくとも1冊は売れていたみたい。
卵子提供者は茶髪の白人でアイルランド系のメキシカン。
ドクターが薦めた人をそのまま受け入れた。白人の提供者は少ないとも言われた。
家族暦も確認した。
生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
立ち読みチラ見の印象だが、代理出産はなさそう。
現在の息子の記述と結びがちぐはくで、事前に書いておいた文に
現在の状態を書き足したんじゃないかなと思った。
子供を持てた喜びにあふれる感じでもなく、障害を持つ親の苦悩という感じでもなく、
この10年どうやって治療を受け出産したかがメインの本と感じた。
人種の違う卵子を薦めるドクターってまともなのか疑問に思った。
他の本との厚みの比較から少なくとも1冊は売れていたみたい。
卵子提供者は茶髪の白人でアイルランド系のメキシカン。
ドクターが薦めた人をそのまま受け入れた。白人の提供者は少ないとも言われた。
家族暦も確認した。
生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
立ち読みチラ見の印象だが、代理出産はなさそう。
現在の息子の記述と結びがちぐはくで、事前に書いておいた文に
現在の状態を書き足したんじゃないかなと思った。
子供を持てた喜びにあふれる感じでもなく、障害を持つ親の苦悩という感じでもなく、
この10年どうやって治療を受け出産したかがメインの本と感じた。
人種の違う卵子を薦めるドクターってまともなのか疑問に思った。
臍ヘルニア（新生児の１０人に一人はなる）だったらうちの子と一緒じゃんなんて思ってたら、「臍帯ヘルニア」っていうのは全く別物なんだね。
画像見てビックリしたよ。これに心疾患と食道閉鎖も併発って、やっぱり染色体異常もあるんではないの？
病院から出られるか分からない状態だろうに、本では「復帰後の子守も考えなければ・・」なんて書いてあるよ。
この人の母性はどうなってるんだ？？？ やっぱり自分の遺伝子じゃないから他人事なのかな？
それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
比例区とはいえ一応選挙で選ばれた国会議員なんだから、こういう極めて私的な目的で国会を休み、しかも手記でそのことを公表するっていうのはやっぱりマズイんじゃないのかと思うけど。
画像見てビックリしたよ。これに心疾患と食道閉鎖も併発って、やっぱり染色体異常もあるんではないの？
病院から出られるか分からない状態だろうに、本では「復帰後の子守も考えなければ・・」なんて書いてあるよ。
この人の母性はどうなってるんだ？？？ やっぱり自分の遺伝子じゃないから他人事なのかな？
それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
比例区とはいえ一応選挙で選ばれた国会議員なんだから、こういう極めて私的な目的で国会を休み、しかも手記でそのことを公表するっていうのはやっぱりマズイんじゃないのかと思うけど。
291 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 19:57:04.59 ID:tKYAPZJjO
ボランティアでやる人なんているの？
お金でしょ
大金が手に入るから代理母なんてやるんだと思うけど
お金でしょ
大金が手に入るから代理母なんてやるんだと思うけど
293 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:02:51.26 ID:tKYAPZJjO
>>292
拘束される時間（妊娠期間）を換算すると二万ドルは大金とは言えないよね。
拘束される時間（妊娠期間）を換算すると二万ドルは大金とは言えないよね。
ノダって悪魔？悪魔なの？？
野田自身が凄く無知なの？
それとも自分の遺伝子入ってないし、
一応、妊娠出産は経験したから、課題はクリアってことなの？
それとも自分の遺伝子入ってないし、
一応、妊娠出産は経験したから、課題はクリアってことなの？
>現在の息子の記述と結びがちぐはくで、事前に書いておいた文に
>現在の状態を書き足したんじゃないかな
確かに。そうじゃないと、貧血→子宮摘出→養生の中で口述筆記すらままならなかったはずだよね
以下の記述も、生まれる前にゴーストさんが記述済み→検閲済みってことなら納得。
>生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
>面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
>オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
>生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
手袋などの品を持って帰って洗うものなのか？
NICUのお母さんたちが冷凍した母乳を運ぶのはブログでも見たことあるが、
洗濯は初めてみたな。
>現在の状態を書き足したんじゃないかな
確かに。そうじゃないと、貧血→子宮摘出→養生の中で口述筆記すらままならなかったはずだよね
以下の記述も、生まれる前にゴーストさんが記述済み→検閲済みってことなら納得。
>生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
>面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
>オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
>生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
手袋などの品を持って帰って洗うものなのか？
NICUのお母さんたちが冷凍した母乳を運ぶのはブログでも見たことあるが、
洗濯は初めてみたな。
298 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:33:38.54 ID:Xy4kKJRPP
>>297
病院の心遣いなんだと思う。
母乳の出ない人もいるし上げられない人もいる。
でも入院中の赤ちゃんとこの時期につながりが薄いとかわいいと思えなくなるらしいから
母にできる役割を与えないといけない。
あと提供者は2回目で、1回目の提供で元気な双子が産まれてるとのこと。
病院の心遣いなんだと思う。
母乳の出ない人もいるし上げられない人もいる。
でも入院中の赤ちゃんとこの時期につながりが薄いとかわいいと思えなくなるらしいから
母にできる役割を与えないといけない。
あと提供者は2回目で、1回目の提供で元気な双子が産まれてるとのこと。
もう、自分の地位や名声なんかどうでもいいでしょ。
未来の見えてこない子どもに懺悔するしかないでしょ。
苦痛を味わう為に生まれてきたみたいで可哀想だよ。
「親の因果が」ってこういうのを言うのか。
人の子の親となるには謙虚でなければいけないよ。
未来の見えてこない子どもに懺悔するしかないでしょ。
苦痛を味わう為に生まれてきたみたいで可哀想だよ。
「親の因果が」ってこういうのを言うのか。
人の子の親となるには謙虚でなければいけないよ。
300 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:36:38.98 ID:dlrej6Pw0
301 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:37:26.58 ID:G0lrlI/m0
あした関西熱視線の再放送あったのに国会になってた・・・
だれか本放送うｐしてください・・・
ちょうどＡＩＤで生まれた子供が、生殖医療で生まれたことに苦悩しているという内容だったんだけど・・・
だれか本放送うｐしてください・・・
ちょうどＡＩＤで生まれた子供が、生殖医療で生まれたことに苦悩しているという内容だったんだけど・・・
かなり前の話だから、参考にならないかも知れないけど、基本的には洗濯物とかないはず。
ドアも足で開閉、腕から下をブラシで洗って、更に消毒液。使い捨ての帽子にマスク。
白衣を羽織る。保育器に手を入れて出したら、２人目を触る時は、また手洗いと消毒。
子供達は丸裸で病院の紙おむつのみ。洗濯物とかなかったよ。
ドアも足で開閉、腕から下をブラシで洗って、更に消毒液。使い捨ての帽子にマスク。
白衣を羽織る。保育器に手を入れて出したら、２人目を触る時は、また手洗いと消毒。
子供達は丸裸で病院の紙おむつのみ。洗濯物とかなかったよ。
嘘書いてるの？
凄い重症みたいだから触ったり洗濯したりって
ちょっと想像できない
凄い重症みたいだから触ったり洗濯したりって
ちょっと想像できない
304 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:41:38.11 ID:G0lrlI/m0
「韓国は広告代理店使いK-POPが人気のように工作している」と木村太郎が暴露！→ネットで韓国非難する声★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298795698/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298795698/l50
今、子どもは腹壁が開いたままで露出してる状態でしょ？
おそらく、心臓の手術やってから、徐々に腹壁を閉じていくんだろうけど、
感染症が心配だろうから、無菌状態で直接触れることもできないと思う。
おそらく、心臓の手術やってから、徐々に腹壁を閉じていくんだろうけど、
感染症が心配だろうから、無菌状態で直接触れることもできないと思う。
307 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 20:46:06.38 ID:Xy4kKJRPP
触ったりじゃなくて、さすったりって書いてあった。
さする＝直に触るだと解釈したけど。
手袋はしてる子が結構いると思う。
さする＝直に触るだと解釈したけど。
手袋はしてる子が結構いると思う。
うちの子供達は１ヵ月半いたけど、手袋はしなかったし、してる子はいなかったな…。
今は手袋とかするのかな？ それとも腹壁を引っ掻かないようにする為？
今は手袋とかするのかな？ それとも腹壁を引っ掻かないようにする為？
抱っこできないから、さわったりさすったりしてなんとかママ達にコミニケーションとってもらおうとしてんだろうね。
311 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 21:03:47.54 ID:dlrej6Pw0
>>284
一時は天才少年としてもてはやされたけど、アイデンティティクライシスで
苦悩した結果、中学か高校の数学の先生になったんだっけ？
母親が精子を選んで産んだ息子の天才振りを得意げに語っていたけど
目が怖かった。
一時は天才少年としてもてはやされたけど、アイデンティティクライシスで
苦悩した結果、中学か高校の数学の先生になったんだっけ？
母親が精子を選んで産んだ息子の天才振りを得意げに語っていたけど
目が怖かった。
>>309
確かに看護師さんは「触ってあげて下さい」って何回も言ってた。
ただ最初は小さ過ぎるし、ちょっと触ると私の手が冷たいせいかアラームが鳴ってた。
私の指を小さい手でキュッと握っていたなぁ…。思い出してウルッとした。
自分語りスマソ！
確かに看護師さんは「触ってあげて下さい」って何回も言ってた。
ただ最初は小さ過ぎるし、ちょっと触ると私の手が冷たいせいかアラームが鳴ってた。
私の指を小さい手でキュッと握っていたなぁ…。思い出してウルッとした。
自分語りスマソ！
生まれました、いきなり入院
母親の方は自分の体が回復したら「出産前と同じ身軽な私」だもの、
本人が頭で理解して、積極的に子どもとの接触を持とうとしないと
母性が育つ間もないだろうな。
一般人なら頭の中に子どもが占めるウエイトが大きいだろうが、
議員さんはすぐ男みたいに仕事に戻る臨戦態勢に入っちゃうだろうしね。
母親の方は自分の体が回復したら「出産前と同じ身軽な私」だもの、
本人が頭で理解して、積極的に子どもとの接触を持とうとしないと
母性が育つ間もないだろうな。
一般人なら頭の中に子どもが占めるウエイトが大きいだろうが、
議員さんはすぐ男みたいに仕事に戻る臨戦態勢に入っちゃうだろうしね。
>>311
先生になったっけ？
ごめん、記憶が定かじゃないわｗ
母親は怖かった。
>>312
うちは保育器入らなかったから抱っこは出来た。
でも泣くのに看護婦さんが抱っこしたら泣き止むの、しばらくショックだった。
泣きながらおっぱい絞った。
自分語りすんまそん。
先生になったっけ？
ごめん、記憶が定かじゃないわｗ
母親は怖かった。
>>312
うちは保育器入らなかったから抱っこは出来た。
でも泣くのに看護婦さんが抱っこしたら泣き止むの、しばらくショックだった。
泣きながらおっぱい絞った。
自分語りすんまそん。
ノーベルバンクで生まれた彼は小学校の先生になってるよ。
母親は犬のブリーダーになったと記憶している。
母親は犬のブリーダーになったと記憶している。
>>315
手袋する場合もあるんだね。親子の絆づくりも目的なんだろうね。
>>312の>>316のような思いが、子への愛情があるならでてくるんだろうけど
経験者の話を知るほど、野田の冷たさが浮き彫りになる
手袋する場合もあるんだね。親子の絆づくりも目的なんだろうね。
>>312の>>316のような思いが、子への愛情があるならでてくるんだろうけど
経験者の話を知るほど、野田の冷たさが浮き彫りになる
>>295
なにかと突っ走っちゃう人なのかもねぇ
議員としての野田聖子。
母親としての野田聖子。
入籍した妻としての野田聖子。
この三つの立場があり役割がありだから、これから先もたぶんずーっと
はたして野田さんの言葉と行動はどうだろう？って、着目されちゃうよね
なにかと突っ走っちゃう人なのかもねぇ
議員としての野田聖子。
母親としての野田聖子。
入籍した妻としての野田聖子。
この三つの立場があり役割がありだから、これから先もたぶんずーっと
はたして野田さんの言葉と行動はどうだろう？って、着目されちゃうよね
ノダはおっぱい絞ってたっけ？
あれは赤ちゃんが吸ってくれるから出てくるけど自分で絞ってもなかなか出てこないし変なところに飛ぶしおっぱいは痛くなってくるわでほんと泣いた。
ノダも絞ってるなら少し許すがそう簡単に出るかな、母乳マッサージって今する？
私の頃は桶谷式とか？流行ったが。
あれは赤ちゃんが吸ってくれるから出てくるけど自分で絞ってもなかなか出てこないし変なところに飛ぶしおっぱいは痛くなってくるわでほんと泣いた。
ノダも絞ってるなら少し許すがそう簡単に出るかな、母乳マッサージって今する？
私の頃は桶谷式とか？流行ったが。
321 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 22:13:12.54 ID:BZRKFjxOO
もうあきらめて天国に返してあげて下さい。
保険医療費と税金をむだに使わないで下さい。
保険医療費と税金をむだに使わないで下さい。
>>321
そういうレス止めてほしい！
そういうレス止めてほしい！
赤ちゃんに障害があるのは 可能性としてわかるけど
なんで子宮まで摘出しちゃうの？
もう二度とこんな変なことしないように意図的に摘出しちゃったの？
なんで子宮まで摘出しちゃうの？
もう二度とこんな変なことしないように意図的に摘出しちゃったの？
>>322
時々、赤ちゃん幸せにとか言ってる人？
冷たいようだけど、この子は長らえたとしても
現代医学では健常児にはなれないよ？
助かって欲しいとか元気になって欲しいなんて
現実逃避というか、偽善でしかないと思うよ。
時々、赤ちゃん幸せにとか言ってる人？
冷たいようだけど、この子は長らえたとしても
現代医学では健常児にはなれないよ？
助かって欲しいとか元気になって欲しいなんて
現実逃避というか、偽善でしかないと思うよ。
体もめちゃくちゃ弱そうだけど
知能的にもﾔﾊﾞｲかもね。
成長して独り立ちして結婚して子をもつなぞ
考えられそうもない。
知能的にもﾔﾊﾞｲかもね。
成長して独り立ちして結婚して子をもつなぞ
考えられそうもない。
健常児になれなくても、瀕死の子が目の前にいたら、知らんぷりなんか出来ない。
我が子がそうなったら、仕方ないで済ませられないでしょ？
我が子がそうなったら、仕方ないで済ませられないでしょ？
私も産みたいと思ってくれれば、ねえ
確かに若い内に産まないとヤバスと思う人は増える...かな？
確かに若い内に産まないとヤバスと思う人は増える...かな？
328 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 22:56:18.43 ID:BZRKFjxOO
>>328
野田が普通の人だったら産まれてない命だろうけどね
野田が普通の人だったら産まれてない命だろうけどね
330 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 23:02:53.46 ID:peu+d3vaO
本の内容が本当ならおそらく染色体異常の１８とかもしくはもっと重症なやつでしょう。
気の毒だが数年すら生きられない可能性高いよ。…野田聖子は地獄行きだわ。
気の毒だが数年すら生きられない可能性高いよ。…野田聖子は地獄行きだわ。
刑務所にいる犯罪者の何割かは障害者、路上生活者の何割かは障害者、
という現実を、産む側はもっと真剣に考えた方がいいよね・・・
結局社会制度だけではその子の一生を支えきれないんだよ。
自分が死んだ後もきちんと一生を見られるだけのお金が無いと無理。
兄弟に見させようなんてもってのほかだし・・・
参考資料：
ttp://www.news.janjan.jp/column/0805/0805086629/1.php
という現実を、産む側はもっと真剣に考えた方がいいよね・・・
結局社会制度だけではその子の一生を支えきれないんだよ。
自分が死んだ後もきちんと一生を見られるだけのお金が無いと無理。
兄弟に見させようなんてもってのほかだし・・・
参考資料：
ttp://www.news.janjan.jp/column/0805/0805086629/1.php
ここまでの疾患って、ダウンというより、
18トリソミーとかのもっと重症な染色体異常かもしれないですね。
どうか赤ちゃんの側にいてあげてください。
18トリソミーとかのもっと重症な染色体異常かもしれないですね。
どうか赤ちゃんの側にいてあげてください。
内臓が身体の外にある？？
何か子供の頃にみたドラマ「小児病棟」を思い出したよ。
太郎ちゃんは衝撃的だった。
太郎ちゃんは衝撃的だった。
18トリソミーってなんだろ？と思いググってヒットしたページより抜粋。
1年半の不妊治療ではじめての妊娠でした。
治療することにストレスを感じ始めていた時期だっただけにとても嬉しかった。
しかし10週頃、NTを指摘されてしまいました。
PCで調べ上げました・・・染色体異常の可能性がある・・・まさか・・・と思いました。自分に限って・・・！
面白いもので、恐怖と共に、まさかまさか自分にそんなことが起こるわけない、と思っていました。おかしいですね。
NTは増えもしなければ、減りもしませんでした。
どうするかと医師に聞かれ、精査したいといいました。
そして総合病院へ紹介され、羊水検査を受けました。
淡々としたやりとり、時間だけが過ぎていく、自分だけが取り残される感覚がありました。
この当時私はいつもパソコンの前に座っていたと思います。
染色体異常、NT、21、18、13トリソミー毎日毎日調べていました。
自分は違う、と思わせてもらえるような何かが欲しくて・・・
中略
翌日主人と病院へ行き、再度医師より説明を受けました。
私たちは18トリソミーがどんな病態、病状をたどるのか知っていました。
そして、話し合い、人工死産を選択すると医師に伝えました。
そのとき医師から言われたのは
「うちでは本来このようなケースはお断りしています。しかし、今回は事情が事情だけに院長とも相談しうちで行うことにしました。」と。
このようなケース?事情が事情だけに？
ショックでした。私はやはりいけないことを、世間では認められないことをしているんだと、このとき医師から再度念を押されたと感じていました。
1週間後入院。
以下略
ttp://www15.ocn.ne.jp/~nikomama/true-story28.html
1年半の不妊治療ではじめての妊娠でした。
治療することにストレスを感じ始めていた時期だっただけにとても嬉しかった。
しかし10週頃、NTを指摘されてしまいました。
PCで調べ上げました・・・染色体異常の可能性がある・・・まさか・・・と思いました。自分に限って・・・！
面白いもので、恐怖と共に、まさかまさか自分にそんなことが起こるわけない、と思っていました。おかしいですね。
NTは増えもしなければ、減りもしませんでした。
どうするかと医師に聞かれ、精査したいといいました。
そして総合病院へ紹介され、羊水検査を受けました。
淡々としたやりとり、時間だけが過ぎていく、自分だけが取り残される感覚がありました。
この当時私はいつもパソコンの前に座っていたと思います。
染色体異常、NT、21、18、13トリソミー毎日毎日調べていました。
自分は違う、と思わせてもらえるような何かが欲しくて・・・
中略
翌日主人と病院へ行き、再度医師より説明を受けました。
私たちは18トリソミーがどんな病態、病状をたどるのか知っていました。
そして、話し合い、人工死産を選択すると医師に伝えました。
そのとき医師から言われたのは
「うちでは本来このようなケースはお断りしています。しかし、今回は事情が事情だけに院長とも相談しうちで行うことにしました。」と。
このようなケース?事情が事情だけに？
ショックでした。私はやはりいけないことを、世間では認められないことをしているんだと、このとき医師から再度念を押されたと感じていました。
1週間後入院。
以下略
ttp://www15.ocn.ne.jp/~nikomama/true-story28.html
336 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 23:35:27.95 ID:ujC1RlymO
代理母出産＝卵子提供 だもんね。
本の内容記述乙です
>生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
>面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
>オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
>生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
こんな文章が野田ブログに書かれていれば
皆安心して他の事で話ができるのにね…
ついでで書いたり間に合ってるとか献身的に通っている母とは
無縁の状態をさらし続けてるもんな、なんとかならないもんかねｗ
>生まれた息子をみると、なにもかもがかわいくてしかたない。
>面会推奨の病院で、現在はＮＩＣＵに通って、子供に話しかけたりさすったりし、
>オムツを替え、手袋等の身につける品を持って帰ってきて洗濯する日々を送ってる。
>生まれてきてくれたたった一人の息子を大事にするみたいな記述もあった。
こんな文章が野田ブログに書かれていれば
皆安心して他の事で話ができるのにね…
ついでで書いたり間に合ってるとか献身的に通っている母とは
無縁の状態をさらし続けてるもんな、なんとかならないもんかねｗ
野田の子供が､重症の奇形だというソースは何なの？
原因は何だろう。
染色体異常なら、羊水検査はしていなかったって事？
精子か卵子が悪かったんだろうね。
子宮環境が悪く､低体重ということはあるだろうけど、
奇形はないと思う。
原因は何だろう。
染色体異常なら、羊水検査はしていなかったって事？
精子か卵子が悪かったんだろうね。
子宮環境が悪く､低体重ということはあるだろうけど、
奇形はないと思う。
18なんちゃらだったら、見た目もあれなのかな？と思った
341 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 00:22:01.95 ID:Zq3yngCw0
342 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 00:22:22.93 ID:Zq3yngCw0
>>339
>>206に書いてるよ
染色体異常は受精卵の段階ではなかったのか？
羊水検査をしてないのか？2通り意見はあるみたいだね
こんなハイリスクに羊水検査もさせないで盲目的に妊娠継続させる訳がないと誰かが書いてたけど
実際のところはどうなんだろうか？
肝臓が外にでてるだけでも十分奇形とは違うの？？
>>206に書いてるよ
染色体異常は受精卵の段階ではなかったのか？
羊水検査をしてないのか？2通り意見はあるみたいだね
こんなハイリスクに羊水検査もさせないで盲目的に妊娠継続させる訳がないと誰かが書いてたけど
実際のところはどうなんだろうか？
肝臓が外にでてるだけでも十分奇形とは違うの？？
羊水検査は、流産するリスクもあるから、野田がそれを恐れて拒否した可能性もあるんじゃないか。
第三者卵子の体外受精妊娠を受け入れられるようなレベルの病院なら
最近は、35歳以上の妊婦には、形式的だとしても全員に必ず羊水検査の案内はしていると思うが
着床前診断で遺伝子異常がなかった、となっていれば、拒否もすんなりできる。
ただ、18トリソミーのモザイク型というのは、分割の途中で遺伝子異常が出るらしい。
着床前診断をするタイミングによっては、着床前診断後に異常が出た可能性もある。
着床前診断は、受精卵が８分割の時にするとか？
第三者卵子の体外受精妊娠を受け入れられるようなレベルの病院なら
最近は、35歳以上の妊婦には、形式的だとしても全員に必ず羊水検査の案内はしていると思うが
着床前診断で遺伝子異常がなかった、となっていれば、拒否もすんなりできる。
ただ、18トリソミーのモザイク型というのは、分割の途中で遺伝子異常が出るらしい。
着床前診断をするタイミングによっては、着床前診断後に異常が出た可能性もある。
着床前診断は、受精卵が８分割の時にするとか？
とにかく｢私は産んだ｣と言いたいためだけに
子供を生んだのね。
子供を生んだのね。
羊水検査はしていない。
本によると（おそらく妊娠２２週より前の検診で）臍帯ヘルニアが判明したため医師に羊水検査を受けるか確認されていたにも関わらず、「どんな子供でも産む」という野田の強い希望の為拒否したらしい。
本によると（おそらく妊娠２２週より前の検診で）臍帯ヘルニアが判明したため医師に羊水検査を受けるか確認されていたにも関わらず、「どんな子供でも産む」という野田の強い希望の為拒否したらしい。
連投になってすみません。
野田の息子さん、ここまでの奇形＝遺伝子異常じゃないかってほぼ決定事項みたいになってるし、
18トリソミーの症状と酷似してるのは確かだけど
例えば高血糖とか、妊娠初期の母体の状態で「奇形」が出ることだってある。
糖尿病の人が高血糖状態で知らずに妊娠してしまうと、医師から堕胎をすすめられるくらい。
だから、野田の息子さんの病状は、50代の異人種の母胎のせい、って可能性も
充分に高くあると思う。
野田の息子さん、ここまでの奇形＝遺伝子異常じゃないかってほぼ決定事項みたいになってるし、
18トリソミーの症状と酷似してるのは確かだけど
例えば高血糖とか、妊娠初期の母体の状態で「奇形」が出ることだってある。
糖尿病の人が高血糖状態で知らずに妊娠してしまうと、医師から堕胎をすすめられるくらい。
だから、野田の息子さんの病状は、50代の異人種の母胎のせい、って可能性も
充分に高くあると思う。
>>346
わ、そうなんだ。ありがとう。
わ、そうなんだ。ありがとう。
本の前後まで読むと、羊水検査をしなかったのはやっぱり「若いドナーの受精卵だから」っていう自信があったっぽい。
まあこの赤ちゃんに染色体異常があるのか定かではないけど、この時に羊水検査をして異常が見つかっていたら野田さんは出産したんだろうか・・？
いずれにしても今は仕事復帰のことなんて考えないで赤ちゃんの事を大切に考えてほしい。
まあこの赤ちゃんに染色体異常があるのか定かではないけど、この時に羊水検査をして異常が見つかっていたら野田さんは出産したんだろうか・・？
いずれにしても今は仕事復帰のことなんて考えないで赤ちゃんの事を大切に考えてほしい。
障害があろうと無かろうと出産すると決意してるのならば、
羊水検査して予め障害を持つ子を親としてどう育てていくか、心構えを培っておいても良かったのに…。
羊水検査して予め障害を持つ子を親としてどう育てていくか、心構えを培っておいても良かったのに…。
羊水過多があったみたいで、この段階で食道閉鎖の可能性もわかってたってことだよね？
これからこの赤ちゃん、
食道がどうなってるのかわからないけどきちんと食道を形成する手術
心臓の手術を受ける必要があるだろう。
それから肝臓？
食道は心臓に近いし、大開胸手術になると思う。
心臓の方も血管が足りないわけで、こちらも大手術。
心臓が持つのか？食道にも肝臓にも障害がある状態で、栄養もしっかり取れないし、
手術に耐えうるだけの体力をつけることが可能なのか？
すごく危険な状態だよね。
これからこの赤ちゃん、
食道がどうなってるのかわからないけどきちんと食道を形成する手術
心臓の手術を受ける必要があるだろう。
それから肝臓？
食道は心臓に近いし、大開胸手術になると思う。
心臓の方も血管が足りないわけで、こちらも大手術。
心臓が持つのか？食道にも肝臓にも障害がある状態で、栄養もしっかり取れないし、
手術に耐えうるだけの体力をつけることが可能なのか？
すごく危険な状態だよね。
352 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 01:36:42.52 ID:W2vXdYED0
>>249
> ・向井の代理母に会って話を聞いた
> →向井のあと、複数回の日本人依頼者の代理母を務めたが、子宮摘出したので
> もう代理母はできなくなった（たぶん、野田と同じ産後の出血が原因だと思う）
げーっ！
シンディって子宮摘出したんだ…。
向井亜紀の代理母を務めた2003年時で28～29歳だったから
まだ35～36歳でしょうに。
実子を４人産んだあとに、向井の代理母として双子を帝王切開。
そのあとにも女性週刊誌のインタビューで
日本人夫婦依頼者の代理母をやる予定だと答えていたから、
コーディネーターや提携医師からは
子宮破裂の危険性なんかはこれっぽちも教えてもらってないんだな、とは思っていたが…・。
やはりというべき結果。
向井亜紀は2006年に高田家ご招待で、
一度も海をみたことがないという代理母一家とハワイ旅行していたけど
その前も後もブログでシンディの子宮摘出には一度も触れたことがなかったなぁ…。
> ・向井の代理母に会って話を聞いた
> →向井のあと、複数回の日本人依頼者の代理母を務めたが、子宮摘出したので
> もう代理母はできなくなった（たぶん、野田と同じ産後の出血が原因だと思う）
げーっ！
シンディって子宮摘出したんだ…。
向井亜紀の代理母を務めた2003年時で28～29歳だったから
まだ35～36歳でしょうに。
実子を４人産んだあとに、向井の代理母として双子を帝王切開。
そのあとにも女性週刊誌のインタビューで
日本人夫婦依頼者の代理母をやる予定だと答えていたから、
コーディネーターや提携医師からは
子宮破裂の危険性なんかはこれっぽちも教えてもらってないんだな、とは思っていたが…・。
やはりというべき結果。
向井亜紀は2006年に高田家ご招待で、
一度も海をみたことがないという代理母一家とハワイ旅行していたけど
その前も後もブログでシンディの子宮摘出には一度も触れたことがなかったなぁ…。
>>224
＞そもそも、野田家を引き継ぐ、とくに野田が岐阜に建てた墓とそこに入って
＞いる祖父の遺骨を引き継ぐ子がいないというのが野田が子どもをほしがる
＞理由だった。
ん？ということは、今回、野田と入籍した夫さんの方は墓の後継者がいるってこと？
入籍した夫さんは野田家のお墓に入ることになるんだよね？
野田本家の人達の心情や如何に・・・
＞そもそも、野田家を引き継ぐ、とくに野田が岐阜に建てた墓とそこに入って
＞いる祖父の遺骨を引き継ぐ子がいないというのが野田が子どもをほしがる
＞理由だった。
ん？ということは、今回、野田と入籍した夫さんの方は墓の後継者がいるってこと？
入籍した夫さんは野田家のお墓に入ることになるんだよね？
野田本家の人達の心情や如何に・・・
>>324
でもすくなくとも日本では、
生きて生まれてきた限りは、できる限り生かそうとする方向なわけだからね。
助かる可能性がわずかでもあるなら、そこで切り捨てるのは許されてないんだから。
最後まで手を尽くすべきと考えるのがごく自然な日本人的な良心なんじゃないかなあ。
結果として苦しみを長引かせることも確かにあるのだけどね…
これがイギリスみたいに、
異常がわかったら何週でも中絶OKとか、
予後不良と見込まれる未熟児や重症疾患児に高額な医療費とか貴重なNICUのベッドを使わせるのは無駄、子の苦しみを長引かせないためにも社会のためにも安楽死も考慮に、って考えが、ある程度の国民の賛同を得られている社会で暮らしていると、また違う感覚なのかな。
自分の場合は、壮絶な治療を受けた上に結局は助からなかった我が子を目の当たりにしているので、なにが正しいのかわからない。
>>339
奇形って言葉は顔とか手足とか外的なことだけを指すわけじゃないよ？
心臓の血管が足りない＝心奇形 とか、
今判明しているのは臓器の奇形のこと。
でもすくなくとも日本では、
生きて生まれてきた限りは、できる限り生かそうとする方向なわけだからね。
助かる可能性がわずかでもあるなら、そこで切り捨てるのは許されてないんだから。
最後まで手を尽くすべきと考えるのがごく自然な日本人的な良心なんじゃないかなあ。
結果として苦しみを長引かせることも確かにあるのだけどね…
これがイギリスみたいに、
異常がわかったら何週でも中絶OKとか、
予後不良と見込まれる未熟児や重症疾患児に高額な医療費とか貴重なNICUのベッドを使わせるのは無駄、子の苦しみを長引かせないためにも社会のためにも安楽死も考慮に、って考えが、ある程度の国民の賛同を得られている社会で暮らしていると、また違う感覚なのかな。
自分の場合は、壮絶な治療を受けた上に結局は助からなかった我が子を目の当たりにしているので、なにが正しいのかわからない。
>>339
奇形って言葉は顔とか手足とか外的なことだけを指すわけじゃないよ？
心臓の血管が足りない＝心奇形 とか、
今判明しているのは臓器の奇形のこと。
357 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 01:50:05.69 ID:W2vXdYED0
>>339
453 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/25(金) 08:14:30.03
2008年に出された学術会議での「生殖補助技術に関する審議会」の最終報告書でも
卵子の遺伝子と母体の遺伝子が違う卵子提供・代理懐胎の場合には
遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）が強く表れる可能性を危険視しているよ。
この審議会のメンバーだった小児科医はシンポジウムで
はっきりと「ＮＩＣＵにはいってくる子にはＡＲＴ治療による妊娠の子が非常に多い。
代理出産（卵子提供）のリスクは子供が負うことになる。
親のエゴのツケを子供に払わせるような行為はしてはならない。」と言ってる。
■遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）
「近年、動物実験を含めた基礎研究において、
妊娠中の母体から子への物質の移行にともない、
移行物質の直接作用及びＤＮＡ配列の変化を伴わない遺伝情報の変化
（エピジェネティック変異）により出生後の子の健康状態に影響が及ぶことが示唆されている。
特にエピジェネティック変異による影響は、思春期以降に発言する生活習慣病など
晩発的なものも少なくないことが指摘されており、長期にわたる観察が必要な場合が多い。」
学術会議 最終報告書より
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t56-1.pdf（70ページ中の19ページ）
近年の不妊治療の飛躍的な進歩により、日本の出生児の55人に1人が体外受精児となっています。
そのような状況下で、エピジェネティクスが原因で発生する疾病が
不妊治療による出生児に多く見られることが報告されています。
エピジェネティクスとは染色体や遺伝子に異常はないのに、遺伝子の働き方や現れ方に変化が起こること、
つまりDNA配列は正常なのに、遺伝子が正常に機能しない現象を言います。
（中略）
マウスの受精卵を使い、体外培養の環境をさまざまに変えてエピジェネティクスがどのように変化するかを調べました。.
その結果、不妊治療による出産と自然妊娠による出産ではやはり一部で明らかな違いがありましたが、
ttp://www.danjo.toho-u.ac.jp/female_researcher/medical/katagiri.html
453 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/25(金) 08:14:30.03
2008年に出された学術会議での「生殖補助技術に関する審議会」の最終報告書でも
卵子の遺伝子と母体の遺伝子が違う卵子提供・代理懐胎の場合には
遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）が強く表れる可能性を危険視しているよ。
この審議会のメンバーだった小児科医はシンポジウムで
はっきりと「ＮＩＣＵにはいってくる子にはＡＲＴ治療による妊娠の子が非常に多い。
代理出産（卵子提供）のリスクは子供が負うことになる。
親のエゴのツケを子供に払わせるような行為はしてはならない。」と言ってる。
■遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）
「近年、動物実験を含めた基礎研究において、
妊娠中の母体から子への物質の移行にともない、
移行物質の直接作用及びＤＮＡ配列の変化を伴わない遺伝情報の変化
（エピジェネティック変異）により出生後の子の健康状態に影響が及ぶことが示唆されている。
特にエピジェネティック変異による影響は、思春期以降に発言する生活習慣病など
晩発的なものも少なくないことが指摘されており、長期にわたる観察が必要な場合が多い。」
学術会議 最終報告書より
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t56-1.pdf（70ページ中の19ページ）
近年の不妊治療の飛躍的な進歩により、日本の出生児の55人に1人が体外受精児となっています。
そのような状況下で、エピジェネティクスが原因で発生する疾病が
不妊治療による出生児に多く見られることが報告されています。
エピジェネティクスとは染色体や遺伝子に異常はないのに、遺伝子の働き方や現れ方に変化が起こること、
つまりDNA配列は正常なのに、遺伝子が正常に機能しない現象を言います。
（中略）
マウスの受精卵を使い、体外培養の環境をさまざまに変えてエピジェネティクスがどのように変化するかを調べました。.
その結果、不妊治療による出産と自然妊娠による出産ではやはり一部で明らかな違いがありましたが、
ttp://www.danjo.toho-u.ac.jp/female_researcher/medical/katagiri.html
358 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 01:51:45.14 ID:AO9DwGP90
359 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 01:53:42.02 ID:AO9DwGP90
50歳の子宮は妊娠に伴うドラマチックな変化に
ついてこられるだけの伸縮性があるのだろうか
ついてこられるだけの伸縮性があるのだろうか
因果応報
命を弄ぶ野田
命を弄ぶ野田
362 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 02:06:39.60 ID:W2vXdYED0
2008年３月
日本学術会議「生殖補助医療のいま －社会的合意を求めて－」シンポジウム
パネルディスカッション「生殖補助医療はどうあるべきか」資料
～小児医療の立場からみた生殖補助医療（ＡＲＴ）
・ＡＲＴにより生じる問題
１．多胎妊娠の増加
→周産期医療への影響 －妊娠中の異常
－分娩時の異常
－ハイリスク新生児の増加（児の遺伝的・形態的異常のリスク）
→家族の負担と社会的問題
２．児の心のケアーの問題 ・親子関係 ・後障害
どんな先天異常が発生するのか？
・染色体異常 －性染色体
－常染色体
・インプリンティング異常
・形態異常
①無能児 ②心血管異常 ③食道閉鎖症 ④臍帯ヘルニア ⑤腎・泌尿器異常 ⑥直腸肛門奇形
ttp://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2-siryo3.pdf
（※ 要注意 ３ページ目から形態異常児のカラー写真あり グロ写真に該当）
このときに、児におこりうるリスクとして指摘されたいたことに
野田の子供はまんま、あてはまったちゃったねぇ…。
日本学術会議「生殖補助医療のいま －社会的合意を求めて－」シンポジウム
パネルディスカッション「生殖補助医療はどうあるべきか」資料
～小児医療の立場からみた生殖補助医療（ＡＲＴ）
・ＡＲＴにより生じる問題
１．多胎妊娠の増加
→周産期医療への影響 －妊娠中の異常
－分娩時の異常
－ハイリスク新生児の増加（児の遺伝的・形態的異常のリスク）
→家族の負担と社会的問題
２．児の心のケアーの問題 ・親子関係 ・後障害
どんな先天異常が発生するのか？
・染色体異常 －性染色体
－常染色体
・インプリンティング異常
・形態異常
①無能児 ②心血管異常 ③食道閉鎖症 ④臍帯ヘルニア ⑤腎・泌尿器異常 ⑥直腸肛門奇形
ttp://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2-siryo3.pdf
（※ 要注意 ３ページ目から形態異常児のカラー写真あり グロ写真に該当）
このときに、児におこりうるリスクとして指摘されたいたことに
野田の子供はまんま、あてはまったちゃったねぇ…。
なんで子宮摘出になっちゃったの？
卯一氏の遺骨がなんでショウコの建てた墓に？
本家の人達は何してるんだろう？
本家の人達は何してるんだろう？
ドラマ「小児病棟」子供は何の病気だったんだろう。
初産でなかったら、また違う結果になってたのかな
368 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 02:15:32.35 ID:W2vXdYED0
>>363
野田聖子のブログより
2011/01/26（水） ご報告
1月12日に退院し、自宅静養をしておりましたが、時々出血がありそれに伴う貧血状態が続いておりました。
産後の一般的な症状と考えておりましたが、18日に検診した際に、
子宮内に血の固まりがあることが判り、翌19日に処置のため再入院いたしました。
しかしながら処置後も出血の症状が認められた為、
21日に今後の治療につき、主治医から内科治療、外科治療を含め、いくつかの提案を受けました。
夫と相談した結果、母体の早期回復のために医師の提案の１つでありました外科治療を決断し、
当日に緊急手術を受けました。
手術は無事に終了いたしましたが、術後、体内の炎症反応によりＣＲＰ（C-reactive protein）の値が高くなり、高熱を伴いました。
現在、ＣＲＰ値は徐々に下降しておりますが、まだ基準値には戻っていない状態です。
://www.himeco.jp/blog/2011/01/index.html
昨夏、衆院議員の野田聖子さん（５０）が米国で卵子提供を受け妊娠したことを発表した。
横浜市で不妊治療クリニックを営む医師は
「野田さんの発表後、４５歳を超えるような高齢の患者が明らかに増えた」と話す。
野田さんは予定日の２月より早い１月６日に男児を出産した。
ブログを通して、子宮から出血が続いたため再入院し、２１日に緊急手術を受けたことを明らかにしている。
日本産科婦人科学会と日本生殖医学会の理事長を務める吉村泰典慶応大教授は
「体外受精による４０代の妊娠率は１０％ぐらい。そのうち２５～３０％は流産している。
高齢での出産は大量出血や早産のリスクも高まる」と指摘する。
同大病院では第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、
吉村教授は「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html
ようするに産後ずっと子宮からの出血が止まらなかったので、やむなく子宮摘出に踏みきったということだと思う。
野田聖子のブログより
2011/01/26（水） ご報告
1月12日に退院し、自宅静養をしておりましたが、時々出血がありそれに伴う貧血状態が続いておりました。
産後の一般的な症状と考えておりましたが、18日に検診した際に、
子宮内に血の固まりがあることが判り、翌19日に処置のため再入院いたしました。
しかしながら処置後も出血の症状が認められた為、
21日に今後の治療につき、主治医から内科治療、外科治療を含め、いくつかの提案を受けました。
夫と相談した結果、母体の早期回復のために医師の提案の１つでありました外科治療を決断し、
当日に緊急手術を受けました。
手術は無事に終了いたしましたが、術後、体内の炎症反応によりＣＲＰ（C-reactive protein）の値が高くなり、高熱を伴いました。
現在、ＣＲＰ値は徐々に下降しておりますが、まだ基準値には戻っていない状態です。
://www.himeco.jp/blog/2011/01/index.html
昨夏、衆院議員の野田聖子さん（５０）が米国で卵子提供を受け妊娠したことを発表した。
横浜市で不妊治療クリニックを営む医師は
「野田さんの発表後、４５歳を超えるような高齢の患者が明らかに増えた」と話す。
野田さんは予定日の２月より早い１月６日に男児を出産した。
ブログを通して、子宮から出血が続いたため再入院し、２１日に緊急手術を受けたことを明らかにしている。
日本産科婦人科学会と日本生殖医学会の理事長を務める吉村泰典慶応大教授は
「体外受精による４０代の妊娠率は１０％ぐらい。そのうち２５～３０％は流産している。
高齢での出産は大量出血や早産のリスクも高まる」と指摘する。
同大病院では第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、
吉村教授は「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html
ようするに産後ずっと子宮からの出血が止まらなかったので、やむなく子宮摘出に踏みきったということだと思う。
一人、健康な子がいたら、無理してないと思う
出産後に発表した
「母子ともに健康」って何だったの？
お祝いの品送った人たちも、今頃困惑しているだろうに。
「母子ともに健康」って何だったの？
お祝いの品送った人たちも、今頃困惑しているだろうに。
「母子ともに健康」ってある意味、子どもに対して不実だね。
372 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 02:21:16.01 ID:W2vXdYED0
■「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」 2006年11月05日
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。学会や専門誌で報告された。
卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で
８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は「一般的な出産の出血は０．５リットル。
中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
http://medical-today.seesaa.net/article/26806284.html
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。学会や専門誌で報告された。
卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で
８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は「一般的な出産の出血は０．５リットル。
中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
http://medical-today.seesaa.net/article/26806284.html
野田の事例で閉経女性が他人の卵子で妊娠なんて初めて聞いたと思ったら
もうとっくに一般人もやってたんだね…
命の尊厳も何もないな
もうとっくに一般人もやってたんだね…
命の尊厳も何もないな
外国で卵子提供受けたのだから外国で産めばいいのに
産科も医者もいい迷惑だろうね
産科も医者もいい迷惑だろうね
375 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 02:30:08.82 ID:AO9DwGP90
>>370
母子共に｢生きています｣という意味だったのかな
母子共に｢生きています｣という意味だったのかな
376 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 02:39:43.08 ID:W2vXdYED0
>>373
マスコミを賑わせた、日本でおこなわれた
「祖母が娘夫婦の受精卵を移植した代理母となり『孫』を代理出産」も
> 閉経女性が他人の卵子で妊娠
だよ。
（今のところ日本では遺伝的つながりのある実の母娘の例しか公表されてないから、
微妙に「他人の」とは違うかもしれないけどね。）
「祖母が孫を代理出産」の根津医師がいる諏訪マタニティが公表していた
それまで取り扱った代理出産でのデータでも、
遺伝的つながりのある姉妹・母娘間での代理出産のほうが
遺伝的つながりのない義理の姉妹間での代理出産よりもずっと
着床率・妊娠継続して出産までたどり着く率が高いんだよね。
遺伝的つがなりがない卵子と子宮（母体）の拒絶反応というのは
想像以上に強くあるのかもしれないねぇ…。
マスコミを賑わせた、日本でおこなわれた
「祖母が娘夫婦の受精卵を移植した代理母となり『孫』を代理出産」も
> 閉経女性が他人の卵子で妊娠
だよ。
（今のところ日本では遺伝的つながりのある実の母娘の例しか公表されてないから、
微妙に「他人の」とは違うかもしれないけどね。）
「祖母が孫を代理出産」の根津医師がいる諏訪マタニティが公表していた
それまで取り扱った代理出産でのデータでも、
遺伝的つながりのある姉妹・母娘間での代理出産のほうが
遺伝的つながりのない義理の姉妹間での代理出産よりもずっと
着床率・妊娠継続して出産までたどり着く率が高いんだよね。
遺伝的つがなりがない卵子と子宮（母体）の拒絶反応というのは
想像以上に強くあるのかもしれないねぇ…。
>>368
ありがとう。
ありがとう。
どこの病院に通っていたのかな。
>>遺伝的つながりのない義理の姉妹間での代理出産
そんなのやってるの？諏訪マタニティで。
そんなのやってるの？諏訪マタニティで。
380 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 03:04:39.54 ID:W2vXdYED0
>>379
諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（ねつやひろ）院長は４日、
これまでに１５組が代理出産を試みたことを同クリニックのホームページで公表した。
４組は妊娠せず１１組が妊娠。３組は流産、８組が出産し、１０人が誕生したという。
代理出産に関しては３月、日本学術会議の検討委員会（鴨下重彦委員長）が法律で原則禁止し、
公的機関の管理下での試行を容認する報告書案をまとめている。
ホームページによると、代理出産について、約１００組から相談を受けた
。実施した１５組の依頼女性をみると、６人は生まれつき子宮がないか小さいケース、
９人は子宮筋腫、子宮体がんなどで子宮を摘出していた。
出産を引き受けた女性（代理母）は
▽実母５人▽実の姉妹３人▽義理の姉妹７人。
年齢は３４歳以下が５人、３５歳以上１０人。５５歳以上も４人含まれている。
根津院長は「『代理出産の条件付き容認、悪用する者へは刑事罰』（根津私案）という基本の下で、
さらに症例数を増やしながら議論していくべきだ」としている。
毎日新聞 2008年4月5日 東京朝刊
ttp://nomura.asablo.jp/blog/2008/04/06/3002868
根津が実母間に切り替える以前に扱った例では、実は義理の姉妹間が１番多い。
諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（ねつやひろ）院長は４日、
これまでに１５組が代理出産を試みたことを同クリニックのホームページで公表した。
４組は妊娠せず１１組が妊娠。３組は流産、８組が出産し、１０人が誕生したという。
代理出産に関しては３月、日本学術会議の検討委員会（鴨下重彦委員長）が法律で原則禁止し、
公的機関の管理下での試行を容認する報告書案をまとめている。
ホームページによると、代理出産について、約１００組から相談を受けた
。実施した１５組の依頼女性をみると、６人は生まれつき子宮がないか小さいケース、
９人は子宮筋腫、子宮体がんなどで子宮を摘出していた。
出産を引き受けた女性（代理母）は
▽実母５人▽実の姉妹３人▽義理の姉妹７人。
年齢は３４歳以下が５人、３５歳以上１０人。５５歳以上も４人含まれている。
根津院長は「『代理出産の条件付き容認、悪用する者へは刑事罰』（根津私案）という基本の下で、
さらに症例数を増やしながら議論していくべきだ」としている。
毎日新聞 2008年4月5日 東京朝刊
ttp://nomura.asablo.jp/blog/2008/04/06/3002868
根津が実母間に切り替える以前に扱った例では、実は義理の姉妹間が１番多い。
義理の姉妹間、多いんだね。
恐ろしい。
恐ろしい。
>>380
スレチにはなるけど、義理の姉妹間での代理出産に付随する情報としては
必要だと思うので、追加。
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
ttp://oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html
「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、
女性の実母（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、
2005年春に行ったことを、長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が
2006年１０月１５日、都内で開いた記者会見で明らかにした。
実母からみると、孫を代理出産したことになる。
ttp://www.asahi.com/life/update/1015/005.html
2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」 根津医師寄稿より抜粋
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。
私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、
代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘のために１００％投入できる。
スレチにはなるけど、義理の姉妹間での代理出産に付随する情報としては
必要だと思うので、追加。
代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
ttp://oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html
「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、
女性の実母（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、
2005年春に行ったことを、長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が
2006年１０月１５日、都内で開いた記者会見で明らかにした。
実母からみると、孫を代理出産したことになる。
ttp://www.asahi.com/life/update/1015/005.html
2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」 根津医師寄稿より抜粋
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。
私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、
代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘のために１００％投入できる。
ぶびび
妊娠中の事故で子宮を失ったって、一体どんな事故だろ。
気の毒とは思うが…
しかし50代の祖母がどんどんお腹大きくなって
臨月には隠しきれないだろうし周りはどんな目で見ていたんだろう。
気の毒とは思うが…
しかし50代の祖母がどんどんお腹大きくなって
臨月には隠しきれないだろうし周りはどんな目で見ていたんだろう。
祖父の遺骨の為に他人の卵子おなかに入れるって、もう無茶苦茶だ。
単に自分が野田家の主宰者として振舞うのが目的だから、次の子を考えてたんだよね。
とにかく元の野田家の人間に家督を奪い返される理由を潰すのがすべてだから。
単に自分が野田家の主宰者として振舞うのが目的だから、次の子を考えてたんだよね。
とにかく元の野田家の人間に家督を奪い返される理由を潰すのがすべてだから。
>横浜市で不妊治療クリニックを営む医師は
>「野田さんの発表後、４５歳を超えるような高齢の患者が明らかに増えた」と話す。
望む人の気持ちもわかるけど
野田はなんだか罪なことをしたような気もして複雑だわ。
しかも赤ちゃんは内臓が外に出てるなんて・・。
医療系ドラマで見たことあるけど言葉もないね。
>「野田さんの発表後、４５歳を超えるような高齢の患者が明らかに増えた」と話す。
望む人の気持ちもわかるけど
野田はなんだか罪なことをしたような気もして複雑だわ。
しかも赤ちゃんは内臓が外に出てるなんて・・。
医療系ドラマで見たことあるけど言葉もないね。
今頃になって、子供を産んだ事を後悔してたりして
388 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 06:51:44.74 ID:ahsRzUfx0
何度挑戦しても妊娠できなくて
妊娠しても流産してしまったりしてると
妊娠すること自体が嬉しいと言うか
出産できることに喜びを感じてしまっていたのかな
何でも思い通りになるまで突き通す
我がままに育ってしまった人に見えてしまうね。
妊娠しても流産してしまったりしてると
妊娠すること自体が嬉しいと言うか
出産できることに喜びを感じてしまっていたのかな
何でも思い通りになるまで突き通す
我がままに育ってしまった人に見えてしまうね。
>>249
シンディが子宮摘出したのは知らなかった。
向井は自分の都合のよいことはブログなんかで紹介するけど
代理出産を推進する人間として何度も代理出産を行った女性の末路も紹介すべきなんじゃ･･･
あと、シンディがボランティアで代理出産してくれたなんて
信じている人間は殆どいないと思うけどね。
他人の子宮を利用したいと思ってる人以外はね。
シンディが子宮摘出したのは知らなかった。
向井は自分の都合のよいことはブログなんかで紹介するけど
代理出産を推進する人間として何度も代理出産を行った女性の末路も紹介すべきなんじゃ･･･
あと、シンディがボランティアで代理出産してくれたなんて
信じている人間は殆どいないと思うけどね。
他人の子宮を利用したいと思ってる人以外はね。
390 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 07:59:53.03 ID:JwC99Ltc0
末路って…
子宮摘出ぐらいで済んで良かったなと。
実子4人→向井の双子帝王切開(アジア人の卵子)→複数の日本人の代理母(アジア人卵子？)
8人以上産んで、5～6人目は帝王切開で、その後も2人以上って
よく子宮破裂等おこさなかったな。
シンディの業者は人でなしだと思う。
子宮摘出ぐらいで済んで良かったなと。
実子4人→向井の双子帝王切開(アジア人の卵子)→複数の日本人の代理母(アジア人卵子？)
8人以上産んで、5～6人目は帝王切開で、その後も2人以上って
よく子宮破裂等おこさなかったな。
シンディの業者は人でなしだと思う。
391 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 08:00:22.16 ID:Zq3yngCw0
>>365
病気というより、色々なものがちゃんと分化しきれていなかったような・・・。
子供の頃に見たのでちゃんと覚えてないけど、確か、目が一つ。眼球があったのかどうかも不明。鼻らしきものがついている。
内臓系にも問題多数の重度の奇形障害児だった。まさしく肉の塊みたいな子。
http://dokudannjoy.blog54.fc2.com/blog-entry-46.html
病気というより、色々なものがちゃんと分化しきれていなかったような・・・。
子供の頃に見たのでちゃんと覚えてないけど、確か、目が一つ。眼球があったのかどうかも不明。鼻らしきものがついている。
内臓系にも問題多数の重度の奇形障害児だった。まさしく肉の塊みたいな子。
http://dokudannjoy.blog54.fc2.com/blog-entry-46.html
>>374
日本で認められないことを、脱法目的で海外の制度を使って産んでるんだから
生まれた後だけ手厚い日本の医療制度でよろしくって都合がよすぎるよね。
子供には何の罪もないから、治療を打ち切れとは言わないが、
親にはなんらかのペナルティを課して欲しい。
日本で認められないことを、脱法目的で海外の制度を使って産んでるんだから
生まれた後だけ手厚い日本の医療制度でよろしくって都合がよすぎるよね。
子供には何の罪もないから、治療を打ち切れとは言わないが、
親にはなんらかのペナルティを課して欲しい。
>>339
しかし精子か卵子が悪いといっても、受精卵診断しない卵子提供とかあるのかな？
それで自信があったから羊水検査しなかったとしか思えないんだけど
染色体異常の全てのメカニズムが解明されてるわけじゃないし
精子と卵子だけの要因ではないかもしれないよ
何しろ免疫がおきない母体から産まれるまで延々攻撃され続けたようなものだもの
何があったっておかしくないわ
しかし精子か卵子が悪いといっても、受精卵診断しない卵子提供とかあるのかな？
それで自信があったから羊水検査しなかったとしか思えないんだけど
染色体異常の全てのメカニズムが解明されてるわけじゃないし
精子と卵子だけの要因ではないかもしれないよ
何しろ免疫がおきない母体から産まれるまで延々攻撃され続けたようなものだもの
何があったっておかしくないわ
あの女も頭がカラッポだもんね。
ま、そーじゃなきゃ代理出産なんてやんないか
ま、そーじゃなきゃ代理出産なんてやんないか
396 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 08:45:40.76 ID:5e7VpuNl0
不自然妊娠の自由も良いけど
不自然妊娠するなら、その後の治療費や医療費も
また子供が障害者になった時の介護や必要経費等々
全部自己責任にしてもらいたいね
自由は責任とセットなんだよ
不自然妊娠する高齢婆は自由だの権利だのばかりで
責任を負おうとせず、あとは日本の皆さんよろしくね☆彡ﾐｬﾊ
だもんね。
不自然妊娠するなら、その後の治療費や医療費も
また子供が障害者になった時の介護や必要経費等々
全部自己責任にしてもらいたいね
自由は責任とセットなんだよ
不自然妊娠する高齢婆は自由だの権利だのばかりで
責任を負おうとせず、あとは日本の皆さんよろしくね☆彡ﾐｬﾊ
だもんね。
代理出産と卵子提供のコーディネーターってつながってるみたいだし
胡散臭い事この上ないわ
よくあんなとこにかかわり合って子供を人造しようなんて気になるね
胡散臭い事この上ないわ
よくあんなとこにかかわり合って子供を人造しようなんて気になるね
向井の双子は小２でしょ。
うちもやったが生活の授業で「自分が生まれてから今までのこと」を
親に聞いてまとめてくる、という課題が出たはず。
小４も「二分の一成人式」の関係で同じようなことやるしね。
今後こういう授業にもクレームつくのかしらん。
うちもやったが生活の授業で「自分が生まれてから今までのこと」を
親に聞いてまとめてくる、という課題が出たはず。
小４も「二分の一成人式」の関係で同じようなことやるしね。
今後こういう授業にもクレームつくのかしらん。
向井さん野田さんのせいで自分の話まで
蒸し返されてとんだとばっちりだね。
蒸し返されてとんだとばっちりだね。
代理母や卵子提供はやっぱり人道に外れていると再確認だわ。
神や自然を冒涜してはいかんよ。
向井や野田は女、人間っていうより別の物だね。理解できない。
ここ数日の情報には寒気と悪心がする。
神や自然を冒涜してはいかんよ。
向井や野田は女、人間っていうより別の物だね。理解できない。
ここ数日の情報には寒気と悪心がする。
402 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:15:02.73 ID:5e7VpuNl0
治療経験者や高齢婦人でも、自然妊娠の人はお気の毒だと思う。
不自然妊娠と一緒にして欲しくないよね。
不自然妊娠と一緒にして欲しくないよね。
403 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:15:13.32 ID:9+Nhbp2FO
将来、
脳死者からの子宮移植
脳死者からの卵子提供
人工子宮
人工卵子
とかあるのかな
脳死者からの子宮移植
脳死者からの卵子提供
人工子宮
人工卵子
とかあるのかな
>>394
羊水検査は子宮に針を刺さないといけないのよ。
一般的には高齢出産の方がされるのだけれど、
その検査をしたがために、羊水が濁ったり、
流産などになる可能性も高いので…
野田の場合、そもそもボロボロの子宮なわけだから、
針を刺す段階でダメだったのでは？と思う。
しかも羊水が５リットルって…一般的には妊娠後半で０．３～４リットル。
羊水検査は子宮に針を刺さないといけないのよ。
一般的には高齢出産の方がされるのだけれど、
その検査をしたがために、羊水が濁ったり、
流産などになる可能性も高いので…
野田の場合、そもそもボロボロの子宮なわけだから、
針を刺す段階でダメだったのでは？と思う。
しかも羊水が５リットルって…一般的には妊娠後半で０．３～４リットル。
405 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:17:46.01 ID:ZDjhbuYpO
げー、向井の代理母がそんなことになっていたとは。
悪魔だよ。
悪魔だよ。
この人の件で｀頑張ってお金使っても絶対子供を産む´という人が 他の可能性を含めて今以上に考えられるようになったらいいと思う。
でもこの人を見る限り｀産んだ´から母親になるというわけではないと はっきりした。
でもこの人を見る限り｀産んだ´から母親になるというわけではないと はっきりした。
羊水検査の流産率なんて、自然流産と大して変わらないよ。
針もさせない状態なら、出産にまでたどり着けないって。
やる意思がなかっただけでしょ。
針もさせない状態なら、出産にまでたどり着けないって。
やる意思がなかっただけでしょ。
野田の「～だす」って言葉づかいなんとかなんないの？
イライラする。
イライラする。
"秘境駅"で心中か。長万部の海岸に女性と幼児遺体(母親40歳、娘5歳)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255058991/
乳児を抱いたまま母親が飛び降り自殺・・東京(母親39歳、息子7ヶ月)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258891894/l50
【社会】「子供残すのかわいそう」 母親、心中しようと小５長男殺害→自身はケガ…大阪(母親49歳、息子11歳)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110417115/l50
「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」 幼い子供２人道連れに硫化水素自殺の母親、遺書に…兵庫
(母親36歳、息子2歳、娘8ヶ月)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260402937/
【社会】武豊で3歳男児死亡…重体の妻の手首に傷 - 愛知（母親41歳、息子3歳）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295906022/
【社会】 日本テレビの女性アナウンサー山本真純さん 自殺か（母親34歳、息子5ヶ月）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280221016/
【訃報】松平健さんの妻で元女優の松本友里さん、自宅で自殺（母親42歳、息子4歳）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289799558/
高齢の初産は「産後うつ」になる可能性が高い、スウェーデン研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2570308/3777077
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255058991/
乳児を抱いたまま母親が飛び降り自殺・・東京(母親39歳、息子7ヶ月)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258891894/l50
【社会】「子供残すのかわいそう」 母親、心中しようと小５長男殺害→自身はケガ…大阪(母親49歳、息子11歳)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110417115/l50
「厄介者はいなくなりますように。メリー、メリークリスマス」 幼い子供２人道連れに硫化水素自殺の母親、遺書に…兵庫
(母親36歳、息子2歳、娘8ヶ月)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260402937/
【社会】武豊で3歳男児死亡…重体の妻の手首に傷 - 愛知（母親41歳、息子3歳）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295906022/
【社会】 日本テレビの女性アナウンサー山本真純さん 自殺か（母親34歳、息子5ヶ月）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280221016/
【訃報】松平健さんの妻で元女優の松本友里さん、自宅で自殺（母親42歳、息子4歳）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289799558/
高齢の初産は「産後うつ」になる可能性が高い、スウェーデン研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2570308/3777077
>>394
> 自信があったから羊水検査しなかったとしか思えないんだけど
同意
そもそも長男の分を含めて20個も受精卵があったわけで、
そこから長男の受精卵を何かの基準で選んだと思う
だから自信もあったし、検査による流産リスクも回避したいしで、
羊水検査をしなかったと思う
憶測ばっかりだけどね
> 自信があったから羊水検査しなかったとしか思えないんだけど
同意
そもそも長男の分を含めて20個も受精卵があったわけで、
そこから長男の受精卵を何かの基準で選んだと思う
だから自信もあったし、検査による流産リスクも回避したいしで、
羊水検査をしなかったと思う
憶測ばっかりだけどね
>>410
受精卵診断て普通するよね？日本では禁止されてるけど
野田がその状況でやらなかったとはどうしても思えないんだよな
もしも受精卵診断で正常だったのに、トリソミーの異常が出たのなら
人間にはどうすることもできない未知の分野がまだまだあるんだろう
それかケチって受精卵診断をパスしたか
子供は遺伝子異常ではないかのどっちかかな
受精卵診断て普通するよね？日本では禁止されてるけど
野田がその状況でやらなかったとはどうしても思えないんだよな
もしも受精卵診断で正常だったのに、トリソミーの異常が出たのなら
人間にはどうすることもできない未知の分野がまだまだあるんだろう
それかケチって受精卵診断をパスしたか
子供は遺伝子異常ではないかのどっちかかな
413 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:33:22.37 ID:ahsRzUfx0
羊水検査って染色体異常かどうかの検査でしょ
その他の異常は分からないんだから
そこのところいつまもで責めるのはどうかと思う。
野田さんは嫌いだけど
その他の異常は分からないんだから
そこのところいつまもで責めるのはどうかと思う。
野田さんは嫌いだけど
414 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:36:15.06 ID:7nsidMft0
415 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:36:23.83 ID:5e7VpuNl0
>>412
野田の性格だったら、やらなかったかも・・・
あの人の目的はとにかく妊娠、そして出産だったんだもの
釣る補と分かれた後に勝手に精子使って体外受精しようとしたり
不自然妊娠のことに関しては後先、考えてないもの
受精卵出来たんなら早く入れてよ！
こんな感じだったとゲスパー
野田の性格だったら、やらなかったかも・・・
あの人の目的はとにかく妊娠、そして出産だったんだもの
釣る補と分かれた後に勝手に精子使って体外受精しようとしたり
不自然妊娠のことに関しては後先、考えてないもの
受精卵出来たんなら早く入れてよ！
こんな感じだったとゲスパー
417 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:39:37.42 ID:Zq3yngCw0
野田聖子に贈る言葉。
人間には、やって良い事と悪い事があるんだよ。
技術的に可能であっても、やっちゃいけない事もある。
人間には、やって良い事と悪い事があるんだよ。
技術的に可能であっても、やっちゃいけない事もある。
ていうかこのタイプの人って、自分の強運を
信じて疑わないよね。
金持ちの養女になって、上手い具合に、いい大学入いって
政治家に登り詰めた、ツキの塊みたいな人生だったから。
なんの根拠もないんだけどねｗ
信じて疑わないよね。
金持ちの養女になって、上手い具合に、いい大学入いって
政治家に登り詰めた、ツキの塊みたいな人生だったから。
なんの根拠もないんだけどねｗ
419 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:45:09.40 ID:5e7VpuNl0
>>416
変なところで「命を選別するなんて良くないわ」とか
頭が湧いたんじゃない？
検査で時間を取られるのが惜しいってのが一番有りそうだけど
だって野田がアメリカ行ったのって、なんかの視察名目だったんでしょ？
早く行って、早く妊娠して帰国したかったんじゃないかな？
変なところで「命を選別するなんて良くないわ」とか
頭が湧いたんじゃない？
検査で時間を取られるのが惜しいってのが一番有りそうだけど
だって野田がアメリカ行ったのって、なんかの視察名目だったんでしょ？
早く行って、早く妊娠して帰国したかったんじゃないかな？
421 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:48:00.18 ID:3IifWbpv0
出産＝デトックス、て考えもあるから
まさか野田……
まさか野田……
野田さんって妊娠を発表した辺りに
自分は驚異的な身体能力があるのでこの年齢で可能になったが
他の人に薦めるつもりはないとか言ってなかったっけ。
自分に自信があったけど、こんな複雑なこと、思惑通りにいくわけもない。
自分は驚異的な身体能力があるのでこの年齢で可能になったが
他の人に薦めるつもりはないとか言ってなかったっけ。
自分に自信があったけど、こんな複雑なこと、思惑通りにいくわけもない。
>>422
それならそうはっきりと声明を出すべきだよね
本まで出して一人でも産みたいと思う人が増えてくれればまで言ってるくせに
現に野田の妊娠報道が有ってから４５以上で不妊治療はじめる人が増えたらしいし
自分の影響力とか立場わかってるだろうにさ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20110113/20110113_0001.shtml
野田さんのおかげで５０代に火がついちゃったみたいよw
まあこれは野田マンセーばっかのバカマスゴミの中では比較的ましな報道だけど
それならそうはっきりと声明を出すべきだよね
本まで出して一人でも産みたいと思う人が増えてくれればまで言ってるくせに
現に野田の妊娠報道が有ってから４５以上で不妊治療はじめる人が増えたらしいし
自分の影響力とか立場わかってるだろうにさ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20110113/20110113_0001.shtml
野田さんのおかげで５０代に火がついちゃったみたいよw
まあこれは野田マンセーばっかのバカマスゴミの中では比較的ましな報道だけど
425 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 09:58:51.40 ID:5e7VpuNl0
野田と比べると辻がマトモに見える不思議
428 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:02:13.84 ID:JwC99Ltc0
>>424
40代以降で不妊治療を始める人たちって、野田の子供のように障害があって重篤な子供でもいいのだろうか
まあ、自分だけは違うと思うんだろうなぁ
腹の中にいる子供のこと言われてもピンと来ないというか、健康でかわいい子が産まれるとしか思ってないはず
野田は負けたんだから真似しちゃ駄目だよ
40代以降で不妊治療を始める人たちって、野田の子供のように障害があって重篤な子供でもいいのだろうか
まあ、自分だけは違うと思うんだろうなぁ
腹の中にいる子供のこと言われてもピンと来ないというか、健康でかわいい子が産まれるとしか思ってないはず
野田は負けたんだから真似しちゃ駄目だよ
>>388
今年の一月に、生後12日の子どもを母親が心中目的で溺死させた事件があった。
不妊治療で41才の母、夫は無職で、２ちゃんソースだけど不妊治療や育児のために退職したとあった。
「産む」ことばかりが頭にあって「育てる」ことはできなかった。
瀬谷の新生児殺害、「心神喪失」と判断し母親を不起訴/横浜地検
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/kanaloco-20110209-1102090024/1.htm
今年の一月に、生後12日の子どもを母親が心中目的で溺死させた事件があった。
不妊治療で41才の母、夫は無職で、２ちゃんソースだけど不妊治療や育児のために退職したとあった。
「産む」ことばかりが頭にあって「育てる」ことはできなかった。
瀬谷の新生児殺害、「心神喪失」と判断し母親を不起訴/横浜地検
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/kanaloco-20110209-1102090024/1.htm
>>429
40代で不妊治療してる人って、見た目若くて自分に自信がある人が多い
それにやっぱり多くのケースでは無事に産んでる人が多いから、自分も大丈夫と思うんじゃないかな
それでも出生前診断の念の入り用は若い人の出産の比じゃないでしょ
治療経験が長い程パーフェクトベビー願望が強くなるというのは当たってると思う
40代で不妊治療してる人って、見た目若くて自分に自信がある人が多い
それにやっぱり多くのケースでは無事に産んでる人が多いから、自分も大丈夫と思うんじゃないかな
それでも出生前診断の念の入り用は若い人の出産の比じゃないでしょ
治療経験が長い程パーフェクトベビー願望が強くなるというのは当たってると思う
不妊の医療が進むにつれて追いつめられる人も多くなっていく。
生まれながらに顔が大きいとか足が短いとか（自分のことだが）があって
そればかりはどうにもならないのと同じように
不妊もそういうひとつの個性として認識される社会じゃないと大変だよ。
生まれながらに顔が大きいとか足が短いとか（自分のことだが）があって
そればかりはどうにもならないのと同じように
不妊もそういうひとつの個性として認識される社会じゃないと大変だよ。
433 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:17:42.71 ID:5e7VpuNl0
>>431
＞多くのケースでは無事に産んでる人が多いから
これが疑問。
無事じゃなかったケースって、あまり目立たないんじゃない？
40以上の初老夫人が無事に出産ってのは珍しいからクローズアップされるわけだし
無事じゃなかったケースがどれくらい水面下に潜んでいるのか不明でしょ
ただ体外受精の増加に伴ってNICUが満床になって救急車のたらい回しが
起こっている事実はあるし・・・
真面目にデータ取りしたり調査したら老体出産の社会的弊害が明らかになると
思うんだけどなあ
＞多くのケースでは無事に産んでる人が多いから
これが疑問。
無事じゃなかったケースって、あまり目立たないんじゃない？
40以上の初老夫人が無事に出産ってのは珍しいからクローズアップされるわけだし
無事じゃなかったケースがどれくらい水面下に潜んでいるのか不明でしょ
ただ体外受精の増加に伴ってNICUが満床になって救急車のたらい回しが
起こっている事実はあるし・・・
真面目にデータ取りしたり調査したら老体出産の社会的弊害が明らかになると
思うんだけどなあ
>>433
もうデータは出てるけど怖い数字で出すに出せないのかもね
日本産婦人科学会がここ数年ピリピリしてるのはそのせいでしょ
それを野田みたいなバカ議員が無視してやりたい放題やってると
こいつらは日本をどこに連れてきたいんだって思うよ
もうデータは出てるけど怖い数字で出すに出せないのかもね
日本産婦人科学会がここ数年ピリピリしてるのはそのせいでしょ
それを野田みたいなバカ議員が無視してやりたい放題やってると
こいつらは日本をどこに連れてきたいんだって思うよ
>不妊もそういうひとつの個性として認識される社会じゃないと大変だよ。
卵子提供じゃなくて不妊で小梨がもっと容認されるのが本当だよね
何がなんでも、誰の卵子や遺伝子でも、欲しい
ペットでも飼いなさい！だわ
卵子提供じゃなくて不妊で小梨がもっと容認されるのが本当だよね
何がなんでも、誰の卵子や遺伝子でも、欲しい
ペットでも飼いなさい！だわ
不妊治療があるから、諦めが悪くなってるよね。
子どもできなきゃ「不妊治療したらいじゃない？」って風潮だし、
不妊治療で成果が上がらないとギャンブルに金をつぎ込むみたいな状態で
「これだけつぎ込んだんだから、あと1回！」って思っちゃうのかしら。
金をかけてなきゃ「まあ、小梨の人生もいいか」と
夫婦で贅沢な時間を過ごすのに頭を切り替えやすいけど、
散々投資した挙句、何の見返りもないどころか、
嫁は体を痛めつけられ、失敗の原因を追究しだしたら、夫婦間でも摩擦が生じそう。
子どもできなきゃ「不妊治療したらいじゃない？」って風潮だし、
不妊治療で成果が上がらないとギャンブルに金をつぎ込むみたいな状態で
「これだけつぎ込んだんだから、あと1回！」って思っちゃうのかしら。
金をかけてなきゃ「まあ、小梨の人生もいいか」と
夫婦で贅沢な時間を過ごすのに頭を切り替えやすいけど、
散々投資した挙句、何の見返りもないどころか、
嫁は体を痛めつけられ、失敗の原因を追究しだしたら、夫婦間でも摩擦が生じそう。
＞40代で不妊治療してる人って、見た目若くて自分に自信がある人が多い
見た目は若くても内臓や子宮年齢なんかは分からんわけだ
で、何かしら欠陥があるから不妊なんだろうに
こんな治療に費やす時間、経費を考えたら、もっと有意義な毎日の送り方があると思う
小梨は別に悪いことじゃない
考え方を変えるべき
見た目は若くても内臓や子宮年齢なんかは分からんわけだ
で、何かしら欠陥があるから不妊なんだろうに
こんな治療に費やす時間、経費を考えたら、もっと有意義な毎日の送り方があると思う
小梨は別に悪いことじゃない
考え方を変えるべき
438 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:25:04.10 ID:XBqIt7x30
>>1にあるように、不妊治療と高度生殖補助技術を
きちんと区別して欲しい。
不自然妊娠まで治療に含まれたら、医療費が跳ね上がるばかり
不自然妊娠で自然分娩の人はどうでも良いけど
不自然妊娠で帝王切開の人は全額自己負担にするとか
歯止めになるような制限を作って欲しいよ。
きちんと区別して欲しい。
不自然妊娠まで治療に含まれたら、医療費が跳ね上がるばかり
不自然妊娠で自然分娩の人はどうでも良いけど
不自然妊娠で帝王切開の人は全額自己負担にするとか
歯止めになるような制限を作って欲しいよ。
>>432
無理無理な事例でも努力の結晶とか新しい命の誕生とか
美談扱いにしてしまうのが良くないね。
>>433
身体上は健常に生まれてきても精神面での影響とか未知数だよね。
確か今、体外受精などの不妊治療で生まれてきた子供の
追跡調査が始まっているんだっけ。
無理無理な事例でも努力の結晶とか新しい命の誕生とか
美談扱いにしてしまうのが良くないね。
>>433
身体上は健常に生まれてきても精神面での影響とか未知数だよね。
確か今、体外受精などの不妊治療で生まれてきた子供の
追跡調査が始まっているんだっけ。
今の時代、小梨の人は気の毒だ。
「こうやったらできた」「ああやったらできた」と情報が氾濫、
一定の年齢で諦めようと思った矢先に「50歳でできた」と。
「こうやったらできた」「ああやったらできた」と情報が氾濫、
一定の年齢で諦めようと思った矢先に「50歳でできた」と。
理想を言えば「３０までに一人目を産む」なんだよね
でもそれを国側が指導しちゃうと「無理に決まってんだろ！」「個人の自由だろ！」「人権侵害だ！」だの
反発喰らうから言えないんだろうなあ
でもそれを国側が指導しちゃうと「無理に決まってんだろ！」「個人の自由だろ！」「人権侵害だ！」だの
反発喰らうから言えないんだろうなあ
>>434
高齢とはちょっとずれるんだけど、発達障害研究をやっている友人がデータを取ったら、
高度不妊治療（体外受精＆顕微授精）で生まれた子が発達障害を持っている率が
有意に高かったらしい。なので、学会報告しようとしたら、不妊治療関連の団体から
圧力がかかって面倒なことになるから、発表しないでほしいと教授からいわれて断念
したんだって。
発達障害研究で有名な某先生が著書で、「高度不妊治療児には発達障害が多く、
高度不妊治療は発達障害の一因子である、問題があるから不妊になるのであって
妊娠・出産すればいいというものではない」という内容の記述をしているんだけど、
学界は不妊治療関連団体が騒ぐと困るからという理由でその先生の記述をスルー
しているとのこと。
高齢とはちょっとずれるんだけど、発達障害研究をやっている友人がデータを取ったら、
高度不妊治療（体外受精＆顕微授精）で生まれた子が発達障害を持っている率が
有意に高かったらしい。なので、学会報告しようとしたら、不妊治療関連の団体から
圧力がかかって面倒なことになるから、発表しないでほしいと教授からいわれて断念
したんだって。
発達障害研究で有名な某先生が著書で、「高度不妊治療児には発達障害が多く、
高度不妊治療は発達障害の一因子である、問題があるから不妊になるのであって
妊娠・出産すればいいというものではない」という内容の記述をしているんだけど、
学界は不妊治療関連団体が騒ぐと困るからという理由でその先生の記述をスルー
しているとのこと。
でも50歳でできても、子供が成人する頃は70才ですよ
それに赤ん坊は手間がかかるし、デかくするまでは大変だ
頭悪くて勉強できないかもしれないし、素行が悪いかもしれないし
親の言うことなんか聞かない時期もある
そのへん、もろもろのこと分かってんのかと
「かわいいでちゅね～」とあやしてれば、子供が育つと思ってないか
なんかな、メンヘラにしか見えんわ＞野田
それに赤ん坊は手間がかかるし、デかくするまでは大変だ
頭悪くて勉強できないかもしれないし、素行が悪いかもしれないし
親の言うことなんか聞かない時期もある
そのへん、もろもろのこと分かってんのかと
「かわいいでちゅね～」とあやしてれば、子供が育つと思ってないか
なんかな、メンヘラにしか見えんわ＞野田
>>442
それは圧力にめげず是非研究を続けてほしいね
私の考えはちょっと違うんだけど、高度生殖医療で発達障害が多くうまれるというのは
高齢になるまで子供が欲しいと思えないという両親側の特異な気質の方に
問題があるんじゃないかと思ってる
発達障害は遺伝説も強いからね
それは圧力にめげず是非研究を続けてほしいね
私の考えはちょっと違うんだけど、高度生殖医療で発達障害が多くうまれるというのは
高齢になるまで子供が欲しいと思えないという両親側の特異な気質の方に
問題があるんじゃないかと思ってる
発達障害は遺伝説も強いからね
>>444
つまりは、両親が発達障害と言うことか
つまりは、両親が発達障害と言うことか
>>445
そゆこと
両親がガチでも薄い傾向程度でも、掛け合わせによっては濃い発達障害が出現します
まあ遺伝説も研究段階のようですが
＋上であるような高度生殖医療のような無理な妊娠、劣悪な胎内環境が引き金になるケースも無いとはいえないよね
可能性はあるだろうから研究してほしいわ
そゆこと
両親がガチでも薄い傾向程度でも、掛け合わせによっては濃い発達障害が出現します
まあ遺伝説も研究段階のようですが
＋上であるような高度生殖医療のような無理な妊娠、劣悪な胎内環境が引き金になるケースも無いとはいえないよね
可能性はあるだろうから研究してほしいわ
447 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:39:58.21 ID:uA5tS+he0
450 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:47:37.54 ID:9+Nhbp2FO
なんかもう訳わかんないね 何が正しいのか
でも医学は進歩し続けていくんだろうね。
自分は元不妊だったから色んな人の気持ちが、ここで野田を批判している人の気持ちも、
野田みたいな高齢不妊の気持ちも全部分かる。本当に。
子供もいるから出産=ゴールではなく、出産=スタートだということもわかる。
で、ずっと考えたけど、やはり子供の人権、幸せ それだけが大切で、あとは産みたい側の気持ちはエゴな気がしてきた。
でも医学は進歩し続けていくんだろうね。
自分は元不妊だったから色んな人の気持ちが、ここで野田を批判している人の気持ちも、
野田みたいな高齢不妊の気持ちも全部分かる。本当に。
子供もいるから出産=ゴールではなく、出産=スタートだということもわかる。
で、ずっと考えたけど、やはり子供の人権、幸せ それだけが大切で、あとは産みたい側の気持ちはエゴな気がしてきた。
451 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:48:17.23 ID:uA5tS+he0
>>442
＞高度不妊治療（体外受精＆顕微授精）で生まれた子が発達障害を持っている率が
＞有意に高かったらしい。
最近、街中でも普通に一目で障害と判る子が増えた気がしていたけど
気のせいじゃなかったのね。
＞高度不妊治療（体外受精＆顕微授精）で生まれた子が発達障害を持っている率が
＞有意に高かったらしい。
最近、街中でも普通に一目で障害と判る子が増えた気がしていたけど
気のせいじゃなかったのね。
452 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:48:22.49 ID:zGzwmYwKO
なんか妊娠に浮かれて…
もっと早い段階で絨毛検査とかで染色体調べればリスクも減らせたのにね
子宮をとって泣いたというより夢やぶれて
もっと早い段階で絨毛検査とかで染色体調べればリスクも減らせたのにね
子宮をとって泣いたというより夢やぶれて
私は障害の可能性があっても高齢で産みたいなんて思わないな
障害児だったとして、親が死んだらどうするんだろうと思う
障害児だったとして、親が死んだらどうするんだろうと思う
455 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:55:14.40 ID:9+Nhbp2FO
つづき
でも不妊はつらいので、それがエゴだって考えられないんだよね。腐るほど不妊病院も増えてきたし。
進んでしまった医学は後戻りなんかしないし。
よりによって政治家が法の網をかいくぐるようなことをおおっぴらにしてるし。
でも不妊はつらいので、それがエゴだって考えられないんだよね。腐るほど不妊病院も増えてきたし。
進んでしまった医学は後戻りなんかしないし。
よりによって政治家が法の網をかいくぐるようなことをおおっぴらにしてるし。
456 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 10:55:19.82 ID:uA5tS+he0
>>453
普通の自然妊娠でさえ、妊娠中は神経過敏になって
五体満足な子が産まれるように祈る思いで
それでも、ほんの少し体重が少ない、体が小さいだけでも
子供に申し訳ない気持ちになったりするのに
リスクが予想される体外受精とか他人の卵子なんて、産む側は
チャレンジ精神で済むかもしれないけど、障害を負った子はチャレンジでも
なんでもない、親のエゴの被害者にしか思えない。
普通の自然妊娠でさえ、妊娠中は神経過敏になって
五体満足な子が産まれるように祈る思いで
それでも、ほんの少し体重が少ない、体が小さいだけでも
子供に申し訳ない気持ちになったりするのに
リスクが予想される体外受精とか他人の卵子なんて、産む側は
チャレンジ精神で済むかもしれないけど、障害を負った子はチャレンジでも
なんでもない、親のエゴの被害者にしか思えない。
>>443
このスレで野田が第2弾の本を出版する事を知って
更に、立ち読みレポでお子さんの状態も判明したけれど、
ぶっちゃけデカくなるまで生きられるのだろうか？
一生病院から出られない可能性もありそう。
野田が無謀な事したツケが罪の無い子どもに降りかかるだなんて許せないよ。
このスレで野田が第2弾の本を出版する事を知って
更に、立ち読みレポでお子さんの状態も判明したけれど、
ぶっちゃけデカくなるまで生きられるのだろうか？
一生病院から出られない可能性もありそう。
野田が無謀な事したツケが罪の無い子どもに降りかかるだなんて許せないよ。
>>457
以前voiceのどっかのトピに、野田さんのお子さんが苦しむだけの一生でない事を願う、みたいな書き込みがあって
それがまだ産まれてからわりとすぐの話で、こんな詳細が分かる前だったんだよね
もしかして事情を知る人に近い医療関係者かなと思った、静かな怒りを感じた書き込みだったよ
以前voiceのどっかのトピに、野田さんのお子さんが苦しむだけの一生でない事を願う、みたいな書き込みがあって
それがまだ産まれてからわりとすぐの話で、こんな詳細が分かる前だったんだよね
もしかして事情を知る人に近い医療関係者かなと思った、静かな怒りを感じた書き込みだったよ
459 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:02:37.10 ID:uA5tS+he0
＞苦しむだけの一生でない事を願う
医学的なことは全然わからないけど
NICUにいる今が苦しい状態なのだとしたら
そして
過去レスの一年保つかどうかという話が本当だとしたら
本当に苦しむだけの一生で終わるだろうね。
その人も、それが予想できるから願うんだろうけど・・・
医学的なことは全然わからないけど
NICUにいる今が苦しい状態なのだとしたら
そして
過去レスの一年保つかどうかという話が本当だとしたら
本当に苦しむだけの一生で終わるだろうね。
その人も、それが予想できるから願うんだろうけど・・・
不妊の気持ちは不妊にしかわからないわよ！ってキレるくせに、
第三者の卵子・精子提供で生まれた人達の苦しみは理解しようとしないんだよね。
自分が死ぬほど苦しい思いをしたのに、当事者である子供たちの苦しみはガン無視。
つーかむしろ攻撃対象？
自分の子(卵子を買っての)は天使のように育って、将来はアイデンティティクライシスに
陥ることなく苦しかったｱﾃｸｼの気持ちを理解してくれるって思ってるのかな。
第三者の卵子・精子提供で生まれた人達の苦しみは理解しようとしないんだよね。
自分が死ぬほど苦しい思いをしたのに、当事者である子供たちの苦しみはガン無視。
つーかむしろ攻撃対象？
自分の子(卵子を買っての)は天使のように育って、将来はアイデンティティクライシスに
陥ることなく苦しかったｱﾃｸｼの気持ちを理解してくれるって思ってるのかな。
＞ぶっちゃけデカくなるまで生きられるのだろうか？
みんな、そう思ってるんじゃないかな。
栄養も十分に取れない、肝機能も心配だから成長できるかどうか心配。
心臓も悪いから、腎臓の方も心配になってくる。
食道が閉鎖してるから、唾液も肺の方に入りやすいから肺炎も心配。
もちろん、肝臓露出状態なら感染症から腹膜炎も心配。
手術そのものも体力を奪うことになるし。
とりあえず出来てる1冊目の出版を急いだって感じ
みんな、そう思ってるんじゃないかな。
栄養も十分に取れない、肝機能も心配だから成長できるかどうか心配。
心臓も悪いから、腎臓の方も心配になってくる。
食道が閉鎖してるから、唾液も肺の方に入りやすいから肺炎も心配。
もちろん、肝臓露出状態なら感染症から腹膜炎も心配。
手術そのものも体力を奪うことになるし。
とりあえず出来てる1冊目の出版を急いだって感じ
反抗期は知能があればどんな子にも訪れるからね
思春期に、金で私を買った最低のバカ親と罵られる事は覚悟しておいたほうがいい
思春期に、金で私を買った最低のバカ親と罵られる事は覚悟しておいたほうがいい
464 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:11:23.65 ID:dTZ7hevw0
この人は本当に子供がほしかったというよりは、
不妊というコンプレックスを克服するために出産という経験がしたかっただけ。
もし子宮が無事だったら、1人目は障害持ちで失敗だったけどドンマイの精神で
成功するまで何度でもチャレンジしようとか本気で思ったに違いない。
不妊というコンプレックスを克服するために出産という経験がしたかっただけ。
もし子宮が無事だったら、1人目は障害持ちで失敗だったけどドンマイの精神で
成功するまで何度でもチャレンジしようとか本気で思ったに違いない。
＞とりあえず出来てる1冊目の出版を急いだって感じ
最新の生まれた命にありがとうの後に次の予定あるの？？？
最新の生まれた命にありがとうの後に次の予定あるの？？？
反抗できるほどまで成長したら拍手だよ。
知能も体力もそれなりに成長したってことで。
知能も体力もそれなりに成長したってことで。
468 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:12:55.80 ID:uA5tS+he0
>>460
借り腹ケースだけど、こんな感じかしら・・・
私には年の違う2人の子供がいます。
2人とも卵子提供及び代理出産によって授かった子供達です。
(中略)
上の子供は産まれた時、双子でした。極早産だったため双子のうち1人は産まれてまもなく亡くなりました。
さらに、未熟児だったために保育器に長い期間入ったり、手術を受けたりと病院の医療費がいくらになるか
検討がつかない状態が続きました。
何千万になるか、あるいは億になるか解らない状態が続いたのです。
私達は子供を亡くしたショックと経済的な不安で胸が押しつぶされる思いがつづきました。
幸い1人の子供は小さいながらも元気に成長していたので、それが唯一の救いでした。
2年後、幸運にも医療費については私達が支払える範囲の額で決着がつき、これで平温な生活が送れると喜びました。
中略
けれども日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、そして周りに理解してもらうのは大変なことです。
すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたらどんなに心強いだろうと思ったのです。
そして「２人目を・・・」と思い始めました。
中略
双子以上は避けたかったのです。そのため減数手術を承知してくれる代理母を捜さなくてはなりませんでした。
彼女は一旦減数手術に承知してくれたのですが、いざ双子の妊娠が解ると減数を承知してくれなくなりました。
そして、またも流産、代理母とのトラブル・・・。
なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろうと思いました。
以下略
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_proxy/voice_proxy_4.html
借り腹ケースだけど、こんな感じかしら・・・
私には年の違う2人の子供がいます。
2人とも卵子提供及び代理出産によって授かった子供達です。
(中略)
上の子供は産まれた時、双子でした。極早産だったため双子のうち1人は産まれてまもなく亡くなりました。
さらに、未熟児だったために保育器に長い期間入ったり、手術を受けたりと病院の医療費がいくらになるか
検討がつかない状態が続きました。
何千万になるか、あるいは億になるか解らない状態が続いたのです。
私達は子供を亡くしたショックと経済的な不安で胸が押しつぶされる思いがつづきました。
幸い1人の子供は小さいながらも元気に成長していたので、それが唯一の救いでした。
2年後、幸運にも医療費については私達が支払える範囲の額で決着がつき、これで平温な生活が送れると喜びました。
中略
けれども日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、そして周りに理解してもらうのは大変なことです。
すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたらどんなに心強いだろうと思ったのです。
そして「２人目を・・・」と思い始めました。
中略
双子以上は避けたかったのです。そのため減数手術を承知してくれる代理母を捜さなくてはなりませんでした。
彼女は一旦減数手術に承知してくれたのですが、いざ双子の妊娠が解ると減数を承知してくれなくなりました。
そして、またも流産、代理母とのトラブル・・・。
なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろうと思いました。
以下略
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_proxy/voice_proxy_4.html
470 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:15:02.75 ID:9+Nhbp2FO
昔、不妊で治療してた時にね、元T大の有名な女医さんの個人クリニックだったんだけど、
その先生がね、子供はずっと赤ちゃんのままではなくて、その先が大切。
「私は不妊の人に子育てで苦労した中年のおばさんと対談する機会をつくっていけたらいいと思うのよ」
って言われた。その時は不妊だったからこの医者頭おかしいこと言うなと思ったけど、今なら分かる。
でも当事者は絶対にわかんないんだよね。
その先生がね、子供はずっと赤ちゃんのままではなくて、その先が大切。
「私は不妊の人に子育てで苦労した中年のおばさんと対談する機会をつくっていけたらいいと思うのよ」
って言われた。その時は不妊だったからこの医者頭おかしいこと言うなと思ったけど、今なら分かる。
でも当事者は絶対にわかんないんだよね。
471 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:15:53.12 ID:uA5tS+he0
>>469
NICUの医療費一ヶ月1000万円也だそうね。
NICUの医療費一ヶ月1000万円也だそうね。
>>433
世に出てないだけだよね、ホント。
私が見てた高齢不妊治療ブログの人で、40歳で某有名不妊クリニックで
体外受精して「この年なら大丈夫でしょ」って受精卵2個戻したら
2個とも育って双子になって、もちろんハイリスクだからNICU付きの大病院送りで
妊娠中期に唐突にブログが消えた人、いたよ…
リンクしてる不妊ブロ友のブログに「大事な不妊友が病と戦って…」とか書かれてて
マジで怖いと思った。今どうなってるのかも分からないし…
やっぱり無理があるんだよ、40過ぎて出来ないのは出来ないなりの理由があるから出来ないんだって。
自然の声を無視ししちゃいかんよーー人間も自然の一部なんだからさ…
世に出てないだけだよね、ホント。
私が見てた高齢不妊治療ブログの人で、40歳で某有名不妊クリニックで
体外受精して「この年なら大丈夫でしょ」って受精卵2個戻したら
2個とも育って双子になって、もちろんハイリスクだからNICU付きの大病院送りで
妊娠中期に唐突にブログが消えた人、いたよ…
リンクしてる不妊ブロ友のブログに「大事な不妊友が病と戦って…」とか書かれてて
マジで怖いと思った。今どうなってるのかも分からないし…
やっぱり無理があるんだよ、40過ぎて出来ないのは出来ないなりの理由があるから出来ないんだって。
自然の声を無視ししちゃいかんよーー人間も自然の一部なんだからさ…
他人へのリスクを無視して自分のエゴを押し通すような人間に感謝なんてできないよ
本人は禁忌を侵すこともいとわない、これぞ自然妊娠に勝る愛情とか思ってるのかもしれないけど。
子へのリスクも無視して
それでもあなたに会いたかったのって
どれだけエゴイスティックなのかと
本人は禁忌を侵すこともいとわない、これぞ自然妊娠に勝る愛情とか思ってるのかもしれないけど。
子へのリスクも無視して
それでもあなたに会いたかったのって
どれだけエゴイスティックなのかと
野田は会いたくても向こうは会いたくなかったかもね
>>470
私も不妊治療してたときに
不妊治療医が、「親を殺す事件を起こす子も子供だし、万引きをする子もまた子供だよ」といったのを覚えている。
親の思い通りの完璧な子供に育つとは限らないのが子供だよね。
私も不妊治療してたときに
不妊治療医が、「親を殺す事件を起こす子も子供だし、万引きをする子もまた子供だよ」といったのを覚えている。
親の思い通りの完璧な子供に育つとは限らないのが子供だよね。
476 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:23:05.59 ID:uA5tS+he0
>>472
妊娠中期で突然ブログ閉鎖ねぇ・・・
dat落ちだけどN+スレに、こんなレスがあった。
880 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/28(月) 00:22:31.84 ID:lfo/TCkG0
不妊治療はタレントスクールと同じ。良い結果が出なくてもいい。
それより、もう少しですよ～と期待を抱かせて毟り取る。まさにゲスの極み！
知人夫婦は25で結婚した直後から不妊治療してたが、20年たった今になって
嫁から手術で治るかもしれない、不妊原因が見つかった。
ちゃんとした大学病院で診察を受けていれば、30前に子供を持ててたかもしれないと・・・
大丈夫ですよ！もう少しで授かります！の甘い言葉から逃れられなかったんだな。
妊娠中期で突然ブログ閉鎖ねぇ・・・
dat落ちだけどN+スレに、こんなレスがあった。
880 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/28(月) 00:22:31.84 ID:lfo/TCkG0
不妊治療はタレントスクールと同じ。良い結果が出なくてもいい。
それより、もう少しですよ～と期待を抱かせて毟り取る。まさにゲスの極み！
知人夫婦は25で結婚した直後から不妊治療してたが、20年たった今になって
嫁から手術で治るかもしれない、不妊原因が見つかった。
ちゃんとした大学病院で診察を受けていれば、30前に子供を持ててたかもしれないと・・・
大丈夫ですよ！もう少しで授かります！の甘い言葉から逃れられなかったんだな。
>>473
野田本立ち読みしたけど、「子どもの疾患は卵子提供が原因だと考えていない」とか書いて
あったよ。「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみ
ぞ知る」とかなんとか。
根本的に、リスクが理解できていないか、都合の悪いことはｱｰｱｷｺｴﾅｲなんじゃないかと。
交通事故を起こす確率は年間112人に1人だそうだけど、野田は飲酒運転をしておいて
「自分が事故を起こす確率は112人に1人で、誰が選ばれるかは（ｒｙ」といっているような
ものだと思う。
野田本立ち読みしたけど、「子どもの疾患は卵子提供が原因だと考えていない」とか書いて
あったよ。「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみ
ぞ知る」とかなんとか。
根本的に、リスクが理解できていないか、都合の悪いことはｱｰｱｷｺｴﾅｲなんじゃないかと。
交通事故を起こす確率は年間112人に1人だそうだけど、野田は飲酒運転をしておいて
「自分が事故を起こす確率は112人に1人で、誰が選ばれるかは（ｒｙ」といっているような
ものだと思う。
478 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:25:41.40 ID:9+Nhbp2FO
不妊病院も競争化の時代だからね
479 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:28:37.34 ID:uA5tS+he0
卵子提供の妊婦は、日本の病院では受け入れ拒否の時代になりますように
そうすればコーディネーターとやらが病院も充実させてくれるんじゃないの？
そうすればコーディネーターとやらが病院も充実させてくれるんじゃないの？
「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみぞ知る」
この人ごと感覚がどうしても分からない
子供に申し訳ないとか少しでも思わないの？
この人ごと感覚がどうしても分からない
子供に申し訳ないとか少しでも思わないの？
482 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:30:09.01 ID:uA5tS+he0
484 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:31:05.21 ID:uA5tS+he0
>>481
謝ったら負けかな・・・と思ってるんでしょ
謝ったら負けかな・・・と思ってるんでしょ
運が悪かっただけって考えてるんだ。
赤ん坊の運が悪かっただけ。
だから自分は何も悪くなくて、
やっと風呂入れて極楽～とか平気で思えちゃうんだ
赤ん坊の運が悪かっただけ。
だから自分は何も悪くなくて、
やっと風呂入れて極楽～とか平気で思えちゃうんだ
>>449
ありがとう。まだ１年先だったのね。
他の保護者も微妙だろうね。どうなることやら。
>>469
この間新聞に18トリソミーの１０歳のお子さんが親と一緒に写真載ってた。
医学的にも非常に珍しいケースらしい。
ありがとう。まだ１年先だったのね。
他の保護者も微妙だろうね。どうなることやら。
>>469
この間新聞に18トリソミーの１０歳のお子さんが親と一緒に写真載ってた。
医学的にも非常に珍しいケースらしい。
>>482
体外の時点で一応ハイリスク妊婦なのに、海外で卵子提供まで受けて授かった大切な胎児をなんで危険に晒すかね。
人工授精での妊娠だったけど、分娩したい病院にあらかじめ電話して
不妊治療も受け入れてくれるか確認して、不妊治療の病院に紹介状を書いてもらって受診したよ。
子供の安全＜＜＜自分の体面なんだろうね。
体外の時点で一応ハイリスク妊婦なのに、海外で卵子提供まで受けて授かった大切な胎児をなんで危険に晒すかね。
人工授精での妊娠だったけど、分娩したい病院にあらかじめ電話して
不妊治療も受け入れてくれるか確認して、不妊治療の病院に紹介状を書いてもらって受診したよ。
子供の安全＜＜＜自分の体面なんだろうね。
「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみ
ぞ知る」
我が子なのに他人事、感情移入できないのか？お前は
ぞ知る」
我が子なのに他人事、感情移入できないのか？お前は
普通は「なんでよりによってうちの子なんだ」だよね…。
母親がこんなだから子供も全力で母を拒絶してるんだと思うわ
50歳のこんなお母さんが産んだからだね
ごめんね
とは考えないわけだ
ごめんね
とは考えないわけだ
この人なんか怖い、一体なんなの？
なんか、お母さんが発達障害？
>>「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみ
ぞ知る」とかなんとか。
卵子提供受けて、さらに高齢でハイリスクなのに
そんなこと言ってるなんてバカみたい。
危険な目に合わせたんだから子供に謝れー。
ぞ知る」とかなんとか。
卵子提供受けて、さらに高齢でハイリスクなのに
そんなこと言ってるなんてバカみたい。
危険な目に合わせたんだから子供に謝れー。
497 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 11:58:52.16 ID:OkViQMkY0
>「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみぞ知る」とかなんとか。
旧シマショウコさん、『選ばれる』って言葉が好きそうね。
旧シマショウコさん、『選ばれる』って言葉が好きそうね。
>>496
野田本に水天宮に行ったときの記述があったんだけど、
「自分の子どものような年齢の女性に混じってお参りすることに、まったく違和感を
感じなかった。わたしが精神的に幼いからだろう」みたいなことが書いてあったよorz
野田本に水天宮に行ったときの記述があったんだけど、
「自分の子どものような年齢の女性に混じってお参りすることに、まったく違和感を
感じなかった。わたしが精神的に幼いからだろう」みたいなことが書いてあったよorz
>>497
自分は選ばれなかったゾンビのくせになw
自分は選ばれなかったゾンビのくせになw
501 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 12:06:19.58 ID:OkViQMkY0
自分が若いと思い込みたいオマエは違和感を感じないだろうが
周囲からは浮きまくりだよなwまあ誰もあんたなんか見てないけど
周囲からは浮きまくりだよなwまあ誰もあんたなんか見てないけど
503 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 12:10:19.59 ID:OkViQMkY0
あ、でも水天宮なら、娘や嫁の安産祈願の祖母や姑もいるから
そう言う意味では浮いてなかったんじゃない？
そう言う意味では浮いてなかったんじゃない？
試練があればあるほど燃えるタイプだろうか。
特別感も増すし。
今現在の試練は本人じゃなく子供が受けてるわけだが。
特別感も増すし。
今現在の試練は本人じゃなく子供が受けてるわけだが。
野田より下の世代だけど、私が子供の頃は平均寿命が今よりずっと低くかったので
今の50代とは比較にならない程、老けてたように記憶している。
今は見た目が若いから、体も若いと勘違いしてる人が結構多いと思うんだよね。
体内では老化が進んでいるのに…。
今の50代とは比較にならない程、老けてたように記憶している。
今は見た目が若いから、体も若いと勘違いしてる人が結構多いと思うんだよね。
体内では老化が進んでいるのに…。
＞「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、誰が選ばれるかは、神のみ
ぞ知る」
受精卵が悪かった訳じゃないけれど
自分の子宮が悪かった訳でもないということかしら。
ぞ知る」
受精卵が悪かった訳じゃないけれど
自分の子宮が悪かった訳でもないということかしら。
>>504
「誰もが平等に負っているリスクを息子が負ったこと→息子が他の子の障害を引き受けて
あげた」くらいに思っていたりして＞野田
そうでなければ、高齢出産のご褒美にティッシュくれなんて発想にはならないと思う。
というか、子どもがこんなに深刻な状態なのに、自分にご褒美なんてよく思えるわ…。
「誰もが平等に負っているリスクを息子が負ったこと→息子が他の子の障害を引き受けて
あげた」くらいに思っていたりして＞野田
そうでなければ、高齢出産のご褒美にティッシュくれなんて発想にはならないと思う。
というか、子どもがこんなに深刻な状態なのに、自分にご褒美なんてよく思えるわ…。
むしろこれから湯水のように医療費を食うんだから
ありがたいと思ってくれないと
ありがたいと思ってくれないと
510 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 12:30:21.25 ID:OkViQMkY0
子を持つ母親で、普通の感覚を持つ人間が、これらの事実を知ったら、多分一生野田聖子を許さないと思う。
年よりが「精神的に幼い」のは何の自慢にもならん
勘違いしてるよ
童女ｗ
勘違いしてるよ
童女ｗ
野田聖子を絶賛してた人たちは恥入ってほしいわね
>>476
その文だと詳細は分からんけど、「20年たった今になって、手術で治るかもしれない原因が見つかった」って
20年たった今の技術だからこそ見つかったor手術できるって話じゃなくて？
当時でも普通に見つけられた＆手術で治ったものなら、その夫婦の悔しさは計り知れないけど
その文だと詳細は分からんけど、「20年たった今になって、手術で治るかもしれない原因が見つかった」って
20年たった今の技術だからこそ見つかったor手術できるって話じゃなくて？
当時でも普通に見つけられた＆手術で治ったものなら、その夫婦の悔しさは計り知れないけど
voiceで野田マンセーしてた人たちって野田の人となりとか知ってるのかな？
それとも高齢不妊に寄り添うって形でしかこの人を知らなかったんだろうか？
総理を目指せとかマジで言ってる人がいてほんとに頭痛がする
ブログ一日分見ただけでアホだってわかるじゃん
それとも高齢不妊に寄り添うって形でしかこの人を知らなかったんだろうか？
総理を目指せとかマジで言ってる人がいてほんとに頭痛がする
ブログ一日分見ただけでアホだってわかるじゃん
いよいよ
野田聖子です。
昨日、診察。
まだ、少し問題はあるけれど、ドクターからＯＫ出ました。
この数カ月、色々、あり過ぎたけど。
きちんと、嬉しいこと、辛いこと、等々咀嚼して、
仕事の現場に活かしていきたい。
許可されたことのひとつ・・・
入浴。
ずっとシャワーだったから、寒かった。
久々のお風呂、嬉しくて、のぼせてしまいました。
産休明けの仕事再開は、深夜国会での予算案採決、となるのかな。
2011/02/25 18:33
診察の結果ってテメーのことかよ
とことんクズだな。
野田聖子です。
昨日、診察。
まだ、少し問題はあるけれど、ドクターからＯＫ出ました。
この数カ月、色々、あり過ぎたけど。
きちんと、嬉しいこと、辛いこと、等々咀嚼して、
仕事の現場に活かしていきたい。
許可されたことのひとつ・・・
入浴。
ずっとシャワーだったから、寒かった。
久々のお風呂、嬉しくて、のぼせてしまいました。
産休明けの仕事再開は、深夜国会での予算案採決、となるのかな。
2011/02/25 18:33
診察の結果ってテメーのことかよ
とことんクズだな。
NICU にいる子供は随時診察でしょ？
そこは叩くところじゃないと思う。
そこは叩くところじゃないと思う。
卵子提供で出産した人のブログ発見。
別記事でエージェンシーへの送金を振り込め詐欺被害に遭ったと
勘違いされた云々とあるから、相当高齢？
凍結受精卵が残っているから、第二子出産を計画中らしい。
医者も、卵子提供のリスクを説明すればいいのに。
野田みたいに、リスクが理解できない人が強行するんだろうか？
----------
2010年03月03日00:05
卵子提供による出産のリスク
妊娠中の生活は、全く、普通の妊婦と変わりませんでした。
特に、病院で特別な対応もなく、他の患者さんと同じでした。
医師に聞いても、全く変わらないとの事です。
雑誌や新聞には、面白おかしく、卵子提供による妊婦は早産や出血があり危険と書かれていたりするらしいですが、そんな医学的な論文は見た事がないそうです。
卵子提供による危険性ではなく、高齢出産の場合にあてはまる危険性らしく、新聞や雑誌が勝手におもしろく書いたのだろうとの事でした。
「卵子が若い分、リスクは少ないのだから、頑張って」と力強い言葉までいただき、励まされました。
別記事でエージェンシーへの送金を振り込め詐欺被害に遭ったと
勘違いされた云々とあるから、相当高齢？
凍結受精卵が残っているから、第二子出産を計画中らしい。
医者も、卵子提供のリスクを説明すればいいのに。
野田みたいに、リスクが理解できない人が強行するんだろうか？
----------
2010年03月03日00:05
卵子提供による出産のリスク
妊娠中の生活は、全く、普通の妊婦と変わりませんでした。
特に、病院で特別な対応もなく、他の患者さんと同じでした。
医師に聞いても、全く変わらないとの事です。
雑誌や新聞には、面白おかしく、卵子提供による妊婦は早産や出血があり危険と書かれていたりするらしいですが、そんな医学的な論文は見た事がないそうです。
卵子提供による危険性ではなく、高齢出産の場合にあてはまる危険性らしく、新聞や雑誌が勝手におもしろく書いたのだろうとの事でした。
「卵子が若い分、リスクは少ないのだから、頑張って」と力強い言葉までいただき、励まされました。
「卵子が若い分、リスクは少ない」
↑ここの部分に縋って、もはや信仰の様になってる人は多いね
↑ここの部分に縋って、もはや信仰の様になってる人は多いね
521 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 13:56:28.58 ID:4L/+Y50d0
>>519
こんな医者の立場で本当に腹が立つ、
頑張って（この言葉の裏にある事をゲスパーしたい）
儲け主義で不妊治療関連団体が騒ぐってのはあるだろうね
解決策は不妊治療機関からNICUまでを完備する条件で不自然妊娠を制限して欲しい
こんな医者の立場で本当に腹が立つ、
頑張って（この言葉の裏にある事をゲスパーしたい）
儲け主義で不妊治療関連団体が騒ぐってのはあるだろうね
解決策は不妊治療機関からNICUまでを完備する条件で不自然妊娠を制限して欲しい
523 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 14:04:25.54 ID:9Fz3aA8KP
医学が進んで、今まで不可能だったことが
可能になること自体は悪いことではないけど、
やはり人類のタブーは行うべきではない。
体外受精、顕微受精、胚胞盤移植、ＯＫなのはここまで。
可能になること自体は悪いことではないけど、
やはり人類のタブーは行うべきではない。
体外受精、顕微受精、胚胞盤移植、ＯＫなのはここまで。
524 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 14:06:13.63 ID:4L/+Y50d0
NICUに一ヶ月入れば、
赤ちゃん一人につき1000万円ほどの医療費がかかっている
という事実も、読売は無視している。長期入院すれば、その月数分かかる。
これらの経費は、ほぼ全額、国の負担となる。
普段、マスコミは
医療費抑制
と書いているくせに、こうした
「美談」になりやすい濃厚医療
については、絶対にNICUにかかる経費を表に出さない。
その上、周産期医療の設備不足・人員不足は、極限まで来ているのだ。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/104nicu_ebc1.html
赤ちゃん一人につき1000万円ほどの医療費がかかっている
という事実も、読売は無視している。長期入院すれば、その月数分かかる。
これらの経費は、ほぼ全額、国の負担となる。
普段、マスコミは
医療費抑制
と書いているくせに、こうした
「美談」になりやすい濃厚医療
については、絶対にNICUにかかる経費を表に出さない。
その上、周産期医療の設備不足・人員不足は、極限まで来ているのだ。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/104nicu_ebc1.html
>>523
受精卵は必ず、卵子を作った母体で育てろって意味なら賛成
受精卵は必ず、卵子を作った母体で育てろって意味なら賛成
あ、あと閉経した女性への受精卵の移植は止めて欲しいかな
>>513
高齢不妊様たちは「若く見える」がテンプレだけど
野田の「幼く見える」はある意味新しい
もはや「幼い」だと「モノ知らずに見える」「常識なしに見える」と同義だが
この人、語彙の使い方に問題アリだから、
やっぱり幼いってことで、今はやりの小学生辞書ひきまくりの方法で
一日30分wwww勉強した方がいいと思う。
超党派勉強会なんてハイレベルなことはまだずーっと先だよ。
高齢不妊様たちは「若く見える」がテンプレだけど
野田の「幼く見える」はある意味新しい
もはや「幼い」だと「モノ知らずに見える」「常識なしに見える」と同義だが
この人、語彙の使い方に問題アリだから、
やっぱり幼いってことで、今はやりの小学生辞書ひきまくりの方法で
一日30分wwww勉強した方がいいと思う。
超党派勉強会なんてハイレベルなことはまだずーっと先だよ。
幼いって、要は知能が低いってことかと
大人のとして知識常識に欠ける
欲しいものはどこまでも欲しいとダダをこねる
ある意味、子供よりタチが悪い
大人のとして知識常識に欠ける
欲しいものはどこまでも欲しいとダダをこねる
ある意味、子供よりタチが悪い
529 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 14:48:03.67 ID:dTZ7hevw0
>>490
全力で母親を拒否ｗ絶対そうだと思うｗ
もしかしたらこの子は、ノダーの子宮と相討ちするつもりだったのかもしれん。
もしそうなら勇者だな、敵は討伐したわけだし、あとはこの子の回復を願うだけだ。
全力で母親を拒否ｗ絶対そうだと思うｗ
もしかしたらこの子は、ノダーの子宮と相討ちするつもりだったのかもしれん。
もしそうなら勇者だな、敵は討伐したわけだし、あとはこの子の回復を願うだけだ。
バブルの限りをつくして高齢になって慌てて駆け込み妊娠しようとしてって
林真理子に似てると思ったら
この二人親友なんだって？w
林真理子に似てると思ったら
この二人親友なんだって？w
531 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 15:02:31.48 ID:JwC99Ltc0
林は、35で結婚してずっと子供が欲しかったが旦那さんを説得できたのが遅かったのでは？
35でも遅いっちゃ遅いが、野田とはまったく違うと思う。
35でも遅いっちゃ遅いが、野田とはまったく違うと思う。
林真理子は結婚したらすぐにでも欲しかったみたいだけど、ずっとできなくて
旦那さんを説得して不妊治療に突入だから
野田聖子とはちょっと違うんじゃない？
で、林真理子は不妊治療がつらくて止めたかったけど
「林さんが赤ちゃん抱っこしてる姿が見えるから頑張って」と言ってたのが
まだ無名だった江原なんだってね
旦那さんを説得して不妊治療に突入だから
野田聖子とはちょっと違うんじゃない？
で、林真理子は不妊治療がつらくて止めたかったけど
「林さんが赤ちゃん抱っこしてる姿が見えるから頑張って」と言ってたのが
まだ無名だった江原なんだってね
ジャガー横田さんの45歳初産も驚いたけど、兵藤ゆきさんと戸川昌子さんって46歳！
凄いね～、ビックリした！
凄いね～、ビックリした！
野ブタ
>>533
このスレにも40代半ばで出産している人が居るけど、今のdqn大家族ではなく
子どもを6人とか10０人とか産んでる、少し昔の世代の方でも、末子出産が45才前後っていうのはそう珍しいことではない。
今より食糧事情も悪く、平均寿命も短い世代の方だけど、自然妊娠だったらいいのよ。
妊娠できるチカラ・産むチカラが、まだまだあるってことなんだから。
このスレにも40代半ばで出産している人が居るけど、今のdqn大家族ではなく
子どもを6人とか10０人とか産んでる、少し昔の世代の方でも、末子出産が45才前後っていうのはそう珍しいことではない。
今より食糧事情も悪く、平均寿命も短い世代の方だけど、自然妊娠だったらいいのよ。
妊娠できるチカラ・産むチカラが、まだまだあるってことなんだから。
>>535
うわー、10０人って何だ。10人って書きたかったのに。
うわー、10０人って何だ。10人って書きたかったのに。
537 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 15:59:04.24 ID:5al3ksJH0
>>535
そう。初産と経産婦では全く違う。
そう。初産と経産婦では全く違う。
>>535
確かにね。父は９人兄弟の７番目だけど、一番下の叔父は祖母が40歳位の時の子だ。
同じ時期に父の姉と長兄の奥さんが出産で、田舎の広い座敷に３人の産婦がいたって
今では考えられない話だけどね。
確かにね。父は９人兄弟の７番目だけど、一番下の叔父は祖母が40歳位の時の子だ。
同じ時期に父の姉と長兄の奥さんが出産で、田舎の広い座敷に３人の産婦がいたって
今では考えられない話だけどね。
不妊治療と自然妊娠でも、全く違う。
長女の第一子と一番下の子が同じ年だったりｗ
昔は、長女の第一子より、一番下の子の方が年下の場合もあるよ。
さっき録画しといた関西熱視線の不妊治療見たが、最初にレーザーで卵子の丸い角を削って精子を入りやすくするとか、びびった。
父親が兵役に行って帰ってきたら弟が生まれてたってさ
544 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:14:42.46 ID:QOoufPhc0
>>542
アシステッドハッチングだね
高齢になると、卵子のカラが固くなって精子が入りにくいから
傷をつけて入りやすくするんだよね
臍帯ヘルニアの画像yahooで見てきた
へその緒の中に、腸がぐるぐる巻きで入ってたり、
肝臓と思しきものが入ってるのもあった。
手術がまだってことは、今もへそから内臓が飛び出た状態なんだよな
野田が公衆の面前に出てきた時の第一声が
いろんな意味で期待される
アシステッドハッチングだね
高齢になると、卵子のカラが固くなって精子が入りにくいから
傷をつけて入りやすくするんだよね
臍帯ヘルニアの画像yahooで見てきた
へその緒の中に、腸がぐるぐる巻きで入ってたり、
肝臓と思しきものが入ってるのもあった。
手術がまだってことは、今もへそから内臓が飛び出た状態なんだよな
野田が公衆の面前に出てきた時の第一声が
いろんな意味で期待される
547 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:27:08.11 ID:AkwoagVDO
子供の体力も昔より低下してる日本
臍帯ヘルニアの画僧をみるたび
野田がNICUでオムツ替えたりしてスキンシップをはかっているという
ブログの話が嘘くさく感じる。
野田がNICUでオムツ替えたりしてスキンシップをはかっているという
ブログの話が嘘くさく感じる。
で、昔ももちろん「子どものできない夫婦」は居て、３男４男が貰われていったりした。
医療が未発達だから重度障害では生存が難しいけれど、軽度の障害なら受け入れられた。
今回の事例をみると、昔の方が良かったのかも……なんて思わなくもない。
もちろん、医療が未発達というのは母胎のほうにもかかるわけで、お産で命を落とし、
後妻を迎えて……なんてことも普通にあったわけだから、一概に昔がいいとは言い切れないけど。
なんか、ホントに重苦しい問題だ。
医療が未発達だから重度障害では生存が難しいけれど、軽度の障害なら受け入れられた。
今回の事例をみると、昔の方が良かったのかも……なんて思わなくもない。
もちろん、医療が未発達というのは母胎のほうにもかかるわけで、お産で命を落とし、
後妻を迎えて……なんてことも普通にあったわけだから、一概に昔がいいとは言い切れないけど。
なんか、ホントに重苦しい問題だ。
550 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:42:34.62 ID:Zq3yngCw0
貧しい時代を生き抜いてきた昔の人の方が健康だったよね。
今の40代・50代は、子供の頃に規制の緩い添加物いっぱいのお菓子食べてたし。
若く見えても体は衰えてるよ。
今の40代・50代は、子供の頃に規制の緩い添加物いっぱいのお菓子食べてたし。
若く見えても体は衰えてるよ。
551 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:47:44.27 ID:JwC99Ltc0
3年子無きは去れ(不妊の原因は全て女性に押し付けられた)、
息子のいる長男嫁が未亡人になったら次男と結婚するとか、
受け入れられないから昔が良かったとも思わないけどなー
息子のいる長男嫁が未亡人になったら次男と結婚するとか、
受け入れられないから昔が良かったとも思わないけどなー
で、>>533のジャガー横田さんや兵藤ゆきさんなどは、結果的には高齢初産45才だったけど
「昔だったら10人くらい産んだすえの末子が45才出産」くらいの妊娠力・出産力が
もともと備わっていた人だっただろうってことで、野田などの高齢不妊さんとは全く違う。
「昔だったら10人くらい産んだすえの末子が45才出産」くらいの妊娠力・出産力が
もともと備わっていた人だっただろうってことで、野田などの高齢不妊さんとは全く違う。
553 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:52:07.92 ID:N0Jw9Y8m0
もう！
第三者が介在する高度生殖補助医療は全面禁止にしる！
【差別】 産科学会に方針撤回要求 ＡＩＤで子どもをつくった性同一性障害男性「子どもとの法的な親子関係が認められないのはおかしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298851894/1
1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/02/28(月) 09:11:34.00 ID:???0
★性同一性障害男性が方針撤回要求 産科学会に
性同一性障害で性別を男性に変え、非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で妻との間に
男児をもうけた大阪府東大阪市の男性（２８）が２７日、男児と同ケースの出産について、
日本産科婦人科学会が決めた方針の撤回を学会に求めるコメントを出した。
学会は２６日、子どもとの法的な親子関係は認められないと夫に説明し、
同意を得ることが重要と、会員の医療機関に注意喚起することを決めた。
男性は「不妊治療など、一般の人がＡＩＤで子どもをつくった時は
血縁関係があると推定されているのに、性同一性障害者だけ差別されるのはおかしい」としている。
男性は第三者から精子の提供を受けるＡＩＤで、２００９年に長男が生まれた。
地元市役所が嫡出子としての出生届を受理せず、現在も戸籍がない状態が続いている。
47NEWS http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022701000578.html
▽関連スレ
【医学】性同一性障害夫婦の人工授精は慎重に…学会通知
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298722642/
第三者が介在する高度生殖補助医療は全面禁止にしる！
【差別】 産科学会に方針撤回要求 ＡＩＤで子どもをつくった性同一性障害男性「子どもとの法的な親子関係が認められないのはおかしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298851894/1
1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/02/28(月) 09:11:34.00 ID:???0
★性同一性障害男性が方針撤回要求 産科学会に
性同一性障害で性別を男性に変え、非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で妻との間に
男児をもうけた大阪府東大阪市の男性（２８）が２７日、男児と同ケースの出産について、
日本産科婦人科学会が決めた方針の撤回を学会に求めるコメントを出した。
学会は２６日、子どもとの法的な親子関係は認められないと夫に説明し、
同意を得ることが重要と、会員の医療機関に注意喚起することを決めた。
男性は「不妊治療など、一般の人がＡＩＤで子どもをつくった時は
血縁関係があると推定されているのに、性同一性障害者だけ差別されるのはおかしい」としている。
男性は第三者から精子の提供を受けるＡＩＤで、２００９年に長男が生まれた。
地元市役所が嫡出子としての出生届を受理せず、現在も戸籍がない状態が続いている。
47NEWS http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022701000578.html
▽関連スレ
【医学】性同一性障害夫婦の人工授精は慎重に…学会通知
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298722642/
554 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 16:58:52.62 ID:BjHox8H0O
子供が多人数の世代って、10人生まれて7人成長したとか、自然淘汰を母親自身も生き延びた世代だから
戦後生まれとは生命力が違うのかもしれない。
野田の場合は薬漬けの老体だから、金をかけた入院生活でも
子供の重い障害は避けられなかったのかな。
戦後生まれとは生命力が違うのかもしれない。
野田の場合は薬漬けの老体だから、金をかけた入院生活でも
子供の重い障害は避けられなかったのかな。
ジャガー横田の場合は不妊治療はしたけれど、その時は成功しないで、
結果として授かった子は自然妊娠なんだよね？
運の強い人だなぁ。
結果として授かった子は自然妊娠なんだよね？
運の強い人だなぁ。
556 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 17:02:05.50 ID:HJhzl/57O
野田本 第二章より
P35
「2004･2･22
野田･鶴保ねおの命日
生涯忘れないよ
でも You shall return soon as soon a strange one」
当日の日記には、こう綴られている。
だって。
P35
「2004･2･22
野田･鶴保ねおの命日
生涯忘れないよ
でも You shall return soon as soon a strange one」
当日の日記には、こう綴られている。
だって。
strange one??
strange ・・・ですか？
英語苦手だけど、これは違った意味じゃないですか？怖いです。
英語苦手だけど、これは違った意味じゃないですか？怖いです。
559 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 17:09:50.96 ID:HJhzl/57O
新しい命として生まれ変わる、というような意味なのかな。でも全体的におかしな英文…
むちゃくちゃな単語並べてるね
変なものに生まれ変わりますように、、、
皮肉だったね
変なものに生まれ変わりますように、、、
皮肉だったね
strange の言霊が発動しちゃった？？
strange[strange]
[形]（strang・er, strang・est）
1 奇妙な, 変な, 不思議な, 異様な, いっぷう変わった；驚くべき
a strange result
意外な結果
a strange affair
奇妙な事件
strange garments
いっぷう変わった服
a strange answer
意外な答え
strange as it may sound
妙に聞えるかもしれないが
It is strange that we (should) meet here.
こんな所で会うなんて不思議だ（▼shouldがある場合は意外感を強調する）.
[類語]strange正体・原因が不明で説明しにくい, 見慣れないため異様に見えるものについていう.
peculiar他にない独特な性質を持ち, 奇異な感じがする：peculiar habitsとっぴな癖.
odd常軌を逸して興味を引くもの. 奇想天外の感じを含む：
an odd style of dress服の奇異なスタイル. queer oddより強く, いかがわしい感じを与える：
a queer story奇妙な話. eccentric人の性格・行動が異常な：eccentric behavior奇行.
curious変わっていて好奇心をそそる：a curious remark妙な言いぐさ.
以下略
提供元：「プログレッシブ英和中辞典」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/81993/m0u/strange/
[形]（strang・er, strang・est）
1 奇妙な, 変な, 不思議な, 異様な, いっぷう変わった；驚くべき
a strange result
意外な結果
a strange affair
奇妙な事件
strange garments
いっぷう変わった服
a strange answer
意外な答え
strange as it may sound
妙に聞えるかもしれないが
It is strange that we (should) meet here.
こんな所で会うなんて不思議だ（▼shouldがある場合は意外感を強調する）.
[類語]strange正体・原因が不明で説明しにくい, 見慣れないため異様に見えるものについていう.
peculiar他にない独特な性質を持ち, 奇異な感じがする：peculiar habitsとっぴな癖.
odd常軌を逸して興味を引くもの. 奇想天外の感じを含む：
an odd style of dress服の奇異なスタイル. queer oddより強く, いかがわしい感じを与える：
a queer story奇妙な話. eccentric人の性格・行動が異常な：eccentric behavior奇行.
curious変わっていて好奇心をそそる：a curious remark妙な言いぐさ.
以下略
提供元：「プログレッシブ英和中辞典」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/81993/m0u/strange/
strange
[形]（strang・er, strang・est）
1 奇妙な，変な，不思議な，異様な，いっぷう変わった；驚くべき
正体・原因が不明で説明しにくい，見慣れないため異様に見えるものについていう.
エキサイト翻訳
あなたは、同じくらいすぐすぐ、奇妙なものを返すでしょう。
グーグル翻訳
あなたはすぐに奇妙な一つとしてすぐに返還しなければならない
ヤフー翻訳
すぐに奇妙なもののように、あなたはすぐに帰るでしょう
[形]（strang・er, strang・est）
1 奇妙な，変な，不思議な，異様な，いっぷう変わった；驚くべき
正体・原因が不明で説明しにくい，見慣れないため異様に見えるものについていう.
エキサイト翻訳
あなたは、同じくらいすぐすぐ、奇妙なものを返すでしょう。
グーグル翻訳
あなたはすぐに奇妙な一つとしてすぐに返還しなければならない
ヤフー翻訳
すぐに奇妙なもののように、あなたはすぐに帰るでしょう
please come back to us soon as another baby
I wish you wll return as another one.
とか、
I belive you wil back to me as a new one.
じゃダメだったのか。
とか、
I belive you wil back to me as a new one.
じゃダメだったのか。
＞soon as soon
これって as soon as が正しいんじゃ？
これって as soon as が正しいんじゃ？
人間としてではなく違うものに生まれ変わる
そういう意味合いなの？教えてネイティブな人ｗ
そういう意味合いなの？教えてネイティブな人ｗ
翻訳怖い…
このひと上智外国学部卒の才媛ｗじゃなかったっけ？
このひと上智外国学部卒の才媛ｗじゃなかったっけ？
strange をグーグルで翻訳するともっと辛辣な言葉がならんでるよorz
政治家やってる以上、自分の子どもがどうとかっていうことではなく、
広い視野で、人間が生まれ健全に育つことについて考えてほしい。
本当に残念なお方だと思う。
広い視野で、人間が生まれ健全に育つことについて考えてほしい。
本当に残念なお方だと思う。
573 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 17:33:36.62 ID:HJhzl/57O
ごめんなさい、訂正。
soon as soon…
ではなく、
soon as a strange one
です。
soon as soon…
ではなく、
soon as a strange one
です。
>>556
>You shall return soon as soon a strange one
ぱっと読んだ感じ、ホラー映画のナレーションみたいだわ。
soon as soonはas soon asだと思うけど、
youをheに変えたら、殺された被害者がゾンビとか
異形のものによみがえって復讐にやって来る感じ。
>You shall return soon as soon a strange one
ぱっと読んだ感じ、ホラー映画のナレーションみたいだわ。
soon as soonはas soon asだと思うけど、
youをheに変えたら、殺された被害者がゾンビとか
異形のものによみがえって復讐にやって来る感じ。
>>556
野田、上智だろ、一応ｗ
野田、上智だろ、一応ｗ
＞自分の子どもがどうとかっていうことではなく
でも今はそれが重大事ですが・・・
でも今はそれが重大事ですが・・・
ビリー・ホリディの歌に奇妙な果実という歌があったな
Strange Fruit
人種殺された黒人が、木につるされてるという歌
Strange Fruit
人種殺された黒人が、木につるされてるという歌
変な英文だが、ノダ予言者か？
因果応報、自業自得とはノダのためにある言葉！
因果応報、自業自得とはノダのためにある言葉！
>>572
赤ホンの話題の時「ここに来ている親御さんや子供達のために」
みたいな言葉をブログにあげていたけど、
いや今大事なのは自分の子供のことだろうと思ったよ。
客観的な立場なら政治家として上記の言葉で当然なんだけど。
赤ホンの話題の時「ここに来ている親御さんや子供達のために」
みたいな言葉をブログにあげていたけど、
いや今大事なのは自分の子供のことだろうと思ったよ。
客観的な立場なら政治家として上記の言葉で当然なんだけど。
582 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 17:50:23.87 ID:W+q6RMEk0
あのアカホンの、パパやママのあどけない子供のため～ってのが
取って付けたようなコメントがおぞましかった。
あのように言うことで「私は出産したのよ」
「今までの私と違うのよ」アピールしているみたいで気持ち悪い。
取って付けたようなコメントがおぞましかった。
あのように言うことで「私は出産したのよ」
「今までの私と違うのよ」アピールしているみたいで気持ち悪い。
>>213にも
> 出ている臓器が多い場合や肝臓も出ている場合は，1回の手術ではおなかの壁を閉めることが
> できないので，何回かに分けて少しづつ臓器をおなかの中に入れ込みます
> また，生まれつき心臓の病気などの
> 重い合併奇形があり，全身状態が悪い場合は，生まれてすぐに手術をすることが危険なので，
> 臍帯の膜を特殊な液で消毒しながら皮膚のように硬く強くなるのと，１歳を過ぎて体が大きくなる
> のを待って，おなかを閉める方法もあります
とあるが、
可哀想にいろいろとストレンジフルなかたちで生まれきちゃった野田の息子は、
疾患の内容などいろいろ調べると
１歳の誕生日前に退院できることはかなり難しいんじゃないの？
同じく臍帯ヘルニアにほかの重度の合併症をもつ子のお母さんのブログのなかには、
産まれてから亡くなるまでの数年間ずっと、子供は病院から一度も出たことがなかった例もあった。
> 出ている臓器が多い場合や肝臓も出ている場合は，1回の手術ではおなかの壁を閉めることが
> できないので，何回かに分けて少しづつ臓器をおなかの中に入れ込みます
> また，生まれつき心臓の病気などの
> 重い合併奇形があり，全身状態が悪い場合は，生まれてすぐに手術をすることが危険なので，
> 臍帯の膜を特殊な液で消毒しながら皮膚のように硬く強くなるのと，１歳を過ぎて体が大きくなる
> のを待って，おなかを閉める方法もあります
とあるが、
可哀想にいろいろとストレンジフルなかたちで生まれきちゃった野田の息子は、
疾患の内容などいろいろ調べると
１歳の誕生日前に退院できることはかなり難しいんじゃないの？
同じく臍帯ヘルニアにほかの重度の合併症をもつ子のお母さんのブログのなかには、
産まれてから亡くなるまでの数年間ずっと、子供は病院から一度も出たことがなかった例もあった。
オマイラちょっとひどくね？
587 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 18:20:14.44 ID:JwC99Ltc0
>>586
どこが？
どこが？
野田の人生賭けた挑戦がこんなかたちに終わって私はなんか悲しいよ。
これ、最悪じゃん。
女としてこの結末はどうなのさ。
とても自業自得とか言って流せない気分だ。
これ、最悪じゃん。
女としてこの結末はどうなのさ。
とても自業自得とか言って流せない気分だ。
>>588
賭けたのは子供の人生だろ
賭けたのは子供の人生だろ
うん。地位と名声の為に子どもの人生を差し出したって感じ。
ざまぁとしか思わないけどね
悲しい気分にはなる。
人として政治を職業にしてる者として浅はかだなぁと。
人として政治を職業にしてる者として浅はかだなぁと。
子どもには罪はない。子どもと野田は別人格だ。
なんで、本当に子どもを欲しがってる普通のママの所に
普通に生まれてこなかったんだろう。
子どもは命を賭けて野田に「目を覚ませ」と言ってるのに
野田は何にもわからずに出産した事実だけに酔ってるし。
なんで、本当に子どもを欲しがってる普通のママの所に
普通に生まれてこなかったんだろう。
子どもは命を賭けて野田に「目を覚ませ」と言ってるのに
野田は何にもわからずに出産した事実だけに酔ってるし。
594 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 18:34:02.40 ID:JwC99Ltc0
自分以外の人間の人生をかけた挑戦がうまくいかなかっただけだよねｗ
しかもその人間は全てが順調にいっても1年は肉体的な苦痛を味わい続けることがわかってる。
生まれたこどもじゃなくて野田に同情できる人が不思議だ。
しかもその人間は全てが順調にいっても1年は肉体的な苦痛を味わい続けることがわかってる。
生まれたこどもじゃなくて野田に同情できる人が不思議だ。
かわいそうなのは子供だけだよ。
ノダは地獄に落ちればいい
ノダは地獄に落ちればいい
599 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 18:56:05.00 ID:7j5GVHHI0
復帰しなくていいから、お子さんと過ごしてあげて下さい。
この問題って、不妊治療の問題点が凝縮されて現れてるんだよなー。
不妊治療は「今ここにいる人間（親）」のための行為じゃなくて
「これから産まれて来る人間（子）」のための行為なんだよ。
だからその治療（場合によっては医療というより高度な技術）を
これから産まれてくるかもしれない本人が望んでるかどうかは確認しようがない。
だからそれを行う親は「これでいいのか？この医療行為は自分の満足の為にやってるだけじゃないのか？
産まれて来る子にとって本当にいいことなのか？」と常に厳しく自分に問い続ける覚悟を持たないと。
不妊治療は「今ここにいる人間（親）」のための行為じゃなくて
「これから産まれて来る人間（子）」のための行為なんだよ。
だからその治療（場合によっては医療というより高度な技術）を
これから産まれてくるかもしれない本人が望んでるかどうかは確認しようがない。
だからそれを行う親は「これでいいのか？この医療行為は自分の満足の為にやってるだけじゃないのか？
産まれて来る子にとって本当にいいことなのか？」と常に厳しく自分に問い続ける覚悟を持たないと。
野田が鶴保との子を「ねお」とか呼んでるのって、少し。。。
ホンとにstrangeとか書いていたのだとすると、少し。。。
でも今回のことはひどいことになりすぎて、野田をたたけない。
可哀想。親子ともども。
ホンとにstrangeとか書いていたのだとすると、少し。。。
でも今回のことはひどいことになりすぎて、野田をたたけない。
可哀想。親子ともども。
今後こんな悲劇の子が続かない為にも野田のやったことは批判しなくちゃいけないよ
>>601
＞不妊治療は「今ここにいる人間（親）」のための行為じゃなくて
＞「これから産まれて来る人間（子）」のための行為なんだよ。
激しく同意。
親の方は意思確認して自分の体に対するリスクは周知徹底しているし、
この医療行為を受けるかどうかは本人の選択に任されている。
でも、子供の方は
「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、
誰が選ばれるかは、神のみぞ知る」
ではあまりにも子どもに対して不実過ぎないか？
＞不妊治療は「今ここにいる人間（親）」のための行為じゃなくて
＞「これから産まれて来る人間（子）」のための行為なんだよ。
激しく同意。
親の方は意思確認して自分の体に対するリスクは周知徹底しているし、
この医療行為を受けるかどうかは本人の選択に任されている。
でも、子供の方は
「たまたま自分の子どもが疾患に見舞われただけで、
誰が選ばれるかは、神のみぞ知る」
ではあまりにも子どもに対して不実過ぎないか？
>>542
細胞レイプなんてモンじゃないのね・・・
細胞レイプなんてモンじゃないのね・・・
まさき君の病気のことが書いてある本は何という本ですか。
それにしても、出産前からわかっていたのに産むって？
医者は､きちっと説明したのだろうか？
重症奇形でも子供はほしかったんだろうか？
いくら何でも、もう一人代理出産で産むということはないだろう。
さすがの野田も､子供を見て驚いて絶望したと思う。
それにしても、出産前からわかっていたのに産むって？
医者は､きちっと説明したのだろうか？
重症奇形でも子供はほしかったんだろうか？
いくら何でも、もう一人代理出産で産むということはないだろう。
さすがの野田も､子供を見て驚いて絶望したと思う。
>>556の文、野田の英語力は叩いていいと思う
帰国子女？駅前留学でももっとまともな文つくれるわ
ところでこれって、本当は何て意味にしたかったんだろう
まさか本気で早く変な人に生まれ変わるようにって書きたかったわけじゃなかろう
帰国子女？駅前留学でももっとまともな文つくれるわ
ところでこれって、本当は何て意味にしたかったんだろう
まさか本気で早く変な人に生まれ変わるようにって書きたかったわけじゃなかろう
>>606
羊水検査しなかったようだから、色々わかったのは中絶できる時期を過ぎてたはず
もしできる時期だったとしても、妊娠を発表してた以上障害を理由に中絶は無かったと思うな
政治家が障害分かったから中絶しましたなんつったら議員生命終わりでしょ
羊水検査しなかったようだから、色々わかったのは中絶できる時期を過ぎてたはず
もしできる時期だったとしても、妊娠を発表してた以上障害を理由に中絶は無かったと思うな
政治家が障害分かったから中絶しましたなんつったら議員生命終わりでしょ
strange→strongとか？
いずれにしても,strangeという言葉選び自体がstrange
ネオとまさきって随分違う風味
だな
このshallの用法も結構怖い
そういう支離滅裂な精神状態だったということでそのまま載せたとかではない？
自分語りでスマソ！
子供を産んでから、心臓の難病になったんだけど、わかっていたら、結婚も出産もして
いなかったと思う。病名を知った時は、子供を産んだ事を激しく後悔した。
幸いにも当初言われたより病気の進行が遅く、その間に子供は18歳になった。
幼くして母親のいない淋しさを味あわせる事がなかったので、ホッとしている。
病気を理解出来る年齢になるまで、生きていられた事に心から感謝だ。
命を育む事は容易くない。だからこそ、今回の野田聖子の件を知り、安易に命の操作を
してはいけないと改めて思った。
子供を産んでから、心臓の難病になったんだけど、わかっていたら、結婚も出産もして
いなかったと思う。病名を知った時は、子供を産んだ事を激しく後悔した。
幸いにも当初言われたより病気の進行が遅く、その間に子供は18歳になった。
幼くして母親のいない淋しさを味あわせる事がなかったので、ホッとしている。
病気を理解出来る年齢になるまで、生きていられた事に心から感謝だ。
命を育む事は容易くない。だからこそ、今回の野田聖子の件を知り、安易に命の操作を
してはいけないと改めて思った。
そんな簡単な単語間違うか？ｗ
中学生でもわかるけど
その通りなんじゃないの
奇妙な子供になって帰ってきてね☆
中学生でもわかるけど
その通りなんじゃないの
奇妙な子供になって帰ってきてね☆
618 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 20:13:27.45 ID:HJhzl/57O
ろくに校正もされなかのかね。恥ずかしい。
いやいやいや、怖いわー
ｶﾐｶﾐですやんw618さん
621 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 20:27:25.09 ID:HJhzl/57O
620さん
あら失礼、お恥ずかしい(^^ゞ
あら失礼、お恥ずかしい(^^ゞ
自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)
※5項目以上の該当で、自己愛性人格障害と診断されます。
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.自分は特別な人間であると思っている。
4.自分が特別であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないと信じている。
5.自分の目的を達成するために他者を不当に利用する。
6.批判に対して過剰に反応し、「攻撃されている」「どうして自分だけ」と卑屈になる。
7.過剰な賞賛を要求し、自分は当然優遇されるものだと信じている。
ビンゴでしょ。
※5項目以上の該当で、自己愛性人格障害と診断されます。
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.自分は特別な人間であると思っている。
4.自分が特別であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないと信じている。
5.自分の目的を達成するために他者を不当に利用する。
6.批判に対して過剰に反応し、「攻撃されている」「どうして自分だけ」と卑屈になる。
7.過剰な賞賛を要求し、自分は当然優遇されるものだと信じている。
ビンゴでしょ。
623 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 20:39:09.66 ID:7j5GVHHI0
>>623
向井亜紀さんのスレはなくなっちゃったんですね。
向井亜紀さんのスレはなくなっちゃったんですね。
責められそうな気配を感じると
「私を反面教師にして若いうち産んでね」とか上から目線で
説教する聖子
「私を反面教師にして若いうち産んでね」とか上から目線で
説教する聖子
>>625
それが言えたならほめてやりたいくらいだわ
それが言えたならほめてやりたいくらいだわ
野田の中では「年齢」というファクターは常に除外されている
>>585
最初に母子ともに健康です。と記されていたから
ただ月数が足りないだけの未熟児で生まれてきたんだ、と思っていたけど
内臓が飛び出していたり食道閉鎖があったりしていても
生きているから健康です。と母ノダは受けとめたのかしら？ワカラナイワ
最初に母子ともに健康です。と記されていたから
ただ月数が足りないだけの未熟児で生まれてきたんだ、と思っていたけど
内臓が飛び出していたり食道閉鎖があったりしていても
生きているから健康です。と母ノダは受けとめたのかしら？ワカラナイワ
最初の発表は、各種ニュースで流れるからね。
見栄はっちゃったのかな。
でも、卵子提供の合法化を目指す立場を考えたら、ただの嘘としか。
見栄はっちゃったのかな。
でも、卵子提供の合法化を目指す立場を考えたら、ただの嘘としか。
630 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 22:46:34.15 ID:7j5GVHHI0
なんで、すぐにバレる嘘をつくのかなあ？
1 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 08:21:11 ID:TFYaLw82
（●●）
野田聖子の本名はシマ・ショウコ、
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない、
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚４回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、
野田に復姓。 野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との
親戚つきあいはない
名前は、県議選当時人気のあった松田聖子にあやかってセイコと名乗った。
また
子供の頃は、急にキレて家中のガラスを足蹴りにして全部割ったという
武勇伝を自ら語っていることからも
かなり激しい気性の持ち主のようだ
上智外国語学部卒となっているが、実は比較文科。
聖子のころの比較文科は市ヶ谷にあって帰国子女用の
特別枠でパーでも入れる低脳学部、かつては大学の要件を満たしておらず
専門学校扱いだったところ。
アグネスチャンの頃は専門だった
その後比較文科は外国語 学部と
合併。外国語学部とは 偏差値が雲泥の差 、
当時の外国語学部は女性の東大出というレッテルを嫌った人が
外国語学部に進むパターンが多かった
以前からあまり頭のよいひとではないなー、
と不思議に思っていたのだが・・・納得。まあ学歴詐称ではないけど、近いね。
（●●）
野田聖子の本名はシマ・ショウコ、
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない、
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚４回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、
野田に復姓。 野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との
親戚つきあいはない
名前は、県議選当時人気のあった松田聖子にあやかってセイコと名乗った。
また
子供の頃は、急にキレて家中のガラスを足蹴りにして全部割ったという
武勇伝を自ら語っていることからも
かなり激しい気性の持ち主のようだ
上智外国語学部卒となっているが、実は比較文科。
聖子のころの比較文科は市ヶ谷にあって帰国子女用の
特別枠でパーでも入れる低脳学部、かつては大学の要件を満たしておらず
専門学校扱いだったところ。
アグネスチャンの頃は専門だった
その後比較文科は外国語 学部と
合併。外国語学部とは 偏差値が雲泥の差 、
当時の外国語学部は女性の東大出というレッテルを嫌った人が
外国語学部に進むパターンが多かった
以前からあまり頭のよいひとではないなー、
と不思議に思っていたのだが・・・納得。まあ学歴詐称ではないけど、近いね。
632 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 22:56:07.82 ID:ufU+z2R/P
月齢を考えると障害を感じさせない体重だけ公表して、
具体的な数字付きで「母子ともに健康」と発表するのは嫌らしいやり方。
緊急性のあるニュースでもないんだから、3日後でも1週間後でも1ヶ月後でもいいから、
嘘を交えない発表をするべきだった。
誠実さのかけらも感じない。
具体的な数字付きで「母子ともに健康」と発表するのは嫌らしいやり方。
緊急性のあるニュースでもないんだから、3日後でも1週間後でも1ヶ月後でもいいから、
嘘を交えない発表をするべきだった。
誠実さのかけらも感じない。
「救児の人々 ~ 医療にどこまで求めますか」
みなさんもご存知だと思いますが、この本読んでほしいですね、ノダさんに。
あと、ノダの本を出した仕掛け人に。
みなさんもご存知だと思いますが、この本読んでほしいですね、ノダさんに。
あと、ノダの本を出した仕掛け人に。
フガフガ
>>592
うん。
政治家として以前に、一個人として一女性として一人間として
どうして自分の欲望を満たすためだけにここまで子供に苦悩を丸投げするようなことが
できるんだろう、
どうして倫理的にやってはいけないことが分からないんだろう、と
ただ単純に悲しくなるね。
哀れになるね。
うん。
政治家として以前に、一個人として一女性として一人間として
どうして自分の欲望を満たすためだけにここまで子供に苦悩を丸投げするようなことが
できるんだろう、
どうして倫理的にやってはいけないことが分からないんだろう、と
ただ単純に悲しくなるね。
哀れになるね。
＞誠実さのかけらも感じない
みんな優しいね～まさき君を思ったら全然っ同情できない
本当に端々に誠実さのかけらも感じないわ！！
まだ退院の見込みもつかないまさき君がNICUにいるうちに
早々と出版ｗ鬼畜 野田の馬鹿っ（涙
みんな優しいね～まさき君を思ったら全然っ同情できない
本当に端々に誠実さのかけらも感じないわ！！
まだ退院の見込みもつかないまさき君がNICUにいるうちに
早々と出版ｗ鬼畜 野田の馬鹿っ（涙
気になったんだけど、鶴保さんとは今でもちょくちょく連絡取り合う仲なのかな？
鶴保さんのブログ覗いて見たけど、野田聖子についての内容に含みがあったように思う。
鶴保さんとの受精卵はどうなってるのかな？
鶴保さんのブログ覗いて見たけど、野田聖子についての内容に含みがあったように思う。
鶴保さんとの受精卵はどうなってるのかな？
>>631
うちの帰国子女が都内各大学を受験した時
上智の英語試験は｢本物の英語だった｣と
現地育ちが感心するレベル
strongとstrangeその他、あんな英語で入れる所じゃない
野田の時代は、ぶっちゃけ1年間のナンチャッテ留学でも
帰国子女ヅラできたはずなので、ろくに英語ができなくても
比文なら留学した書類さえ出せばOKだったんじゃないかな？
今は3年以上の成績表とか、がっつり留学していた証拠を
提出しないと帰国子女枠受験はできないし
帰国子女でも英語学科は物凄い難関だから
野田が今、受験しても入れなかったろうね。
うちの帰国子女が都内各大学を受験した時
上智の英語試験は｢本物の英語だった｣と
現地育ちが感心するレベル
strongとstrangeその他、あんな英語で入れる所じゃない
野田の時代は、ぶっちゃけ1年間のナンチャッテ留学でも
帰国子女ヅラできたはずなので、ろくに英語ができなくても
比文なら留学した書類さえ出せばOKだったんじゃないかな？
今は3年以上の成績表とか、がっつり留学していた証拠を
提出しないと帰国子女枠受験はできないし
帰国子女でも英語学科は物凄い難関だから
野田が今、受験しても入れなかったろうね。
内臓が飛び出して生まれてくるって、どんな・・・。想像つかない。
万が一、職業柄で努めて平然を装っているなら
せめてブログ更新お休みしますくらいにして欲しかったよ…
あのgdgdブログで全世界に発信してるのだから…
本当に想像もつかない状態だろうに、なぜ？なぜ？しか浮かばんｗ
理解しようなんてのがオゴリなのかね
せめてブログ更新お休みしますくらいにして欲しかったよ…
あのgdgdブログで全世界に発信してるのだから…
本当に想像もつかない状態だろうに、なぜ？なぜ？しか浮かばんｗ
理解しようなんてのがオゴリなのかね
>>639
臍帯ヘルニアという、本来なら胎生３～４週間のころにできる腹壁の形成異常。
生まれつき腹壁が不完全なため、へその緒（臍帯）の中に内臓が脱出する先天異常。
臍の皮膚が欠損しているため、臍帯の半透明な膜の下に腸や肝臓が透けて見える。
おへそから大きな半透明のソーセージ状のもの、もしくは大きな半透明のバルーンが突き出ていて
そのなかに腸や肝臓といった内臓が透けてみえているような状態。
臍帯ヘルニアという、本来なら胎生３～４週間のころにできる腹壁の形成異常。
生まれつき腹壁が不完全なため、へその緒（臍帯）の中に内臓が脱出する先天異常。
臍の皮膚が欠損しているため、臍帯の半透明な膜の下に腸や肝臓が透けて見える。
おへそから大きな半透明のソーセージ状のもの、もしくは大きな半透明のバルーンが突き出ていて
そのなかに腸や肝臓といった内臓が透けてみえているような状態。
野田はそんな我が子から目を背けたくて仕方が無いんだろうね
おそらく、一度も母親に抱かれないままだと思うよ
おそらく、一度も母親に抱かれないままだと思うよ
>>641
・・・・かわいそうだ・・・うー・・・なんか涙出る・・・
・・・・かわいそうだ・・・うー・・・なんか涙出る・・・
臍帯ヘルニアの画像は言葉にならないね・・・・・・・・・
645 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 00:08:07.58 ID:FYukdrR70
この残虐な生命冒涜、人権無視の行為は罪にならないのかな。
他人の子供を無理やり自分の体内で育てて、障害を負わせたのだから、この子と卵子、精子提供者は野田を訴えるべきだ
他人の子供を無理やり自分の体内で育てて、障害を負わせたのだから、この子と卵子、精子提供者は野田を訴えるべきだ
646 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 00:09:54.81 ID:Vg5iFj8RO
やっぱり医師会が禁止するには理由があったんだね。
50近い親の身勝手なごり押しのツケは、本人じゃなくて赤ちゃんが払うと…。
50近い親の身勝手なごり押しのツケは、本人じゃなくて赤ちゃんが払うと…。
647 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 00:22:34.38 ID:IDNN5siA0
>>362にあるように
起こりうるリスクが具体的にあげられて
そのうえで代理出産（卵子提供）は法規制すべき、という
小児救急医療従事者の提言を吹っ切って
海外までいって自己満足のためにやってきたあげく、
生まれてきた子供には警告されていたとおりの先天異常と
野田自身にも今までほかで警告されていた（>>368後半と>>372）とおりの
大量出血のすえの子宮摘出。
こんなの人体実験ですらなく、
自分の身体と生まれてくる子供の生命と身体と人生を賭けた
単なる危険性の「確認」作業でしょ。
起こりうるリスクが具体的にあげられて
そのうえで代理出産（卵子提供）は法規制すべき、という
小児救急医療従事者の提言を吹っ切って
海外までいって自己満足のためにやってきたあげく、
生まれてきた子供には警告されていたとおりの先天異常と
野田自身にも今までほかで警告されていた（>>368後半と>>372）とおりの
大量出血のすえの子宮摘出。
こんなの人体実験ですらなく、
自分の身体と生まれてくる子供の生命と身体と人生を賭けた
単なる危険性の「確認」作業でしょ。
648 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 00:39:08.46 ID:Vg5iFj8RO
大量出血して搬送された病院の病室に空きが無くても、
野田は議員の権限や、金を積んで緊急入院が出来る立場だけど
一般の人達は手遅れになる可能性もあるよね。
自分の勝手な行動が、日本の女性にマイナスに働いているのが分からない人に、政治家は向いていないよ。
野田は議員の権限や、金を積んで緊急入院が出来る立場だけど
一般の人達は手遅れになる可能性もあるよね。
自分の勝手な行動が、日本の女性にマイナスに働いているのが分からない人に、政治家は向いていないよ。
聖子という名前って
野田さんの年齢の人でもつけられたんだね
昔（確か昭和56年）親戚が出産して
松田聖子にあやかって聖子と名付けようとしたら
聖の字は使えないと言われたからつけられなかった
と聞いた記憶があるんだけど
記憶違いかも
下の子につけようとした「翔」だったかもしれない
だけど40～50代で聖の字を使った名前って珍しいよね
野田さんの年齢の人でもつけられたんだね
昔（確か昭和56年）親戚が出産して
松田聖子にあやかって聖子と名付けようとしたら
聖の字は使えないと言われたからつけられなかった
と聞いた記憶があるんだけど
記憶違いかも
下の子につけようとした「翔」だったかもしれない
だけど40～50代で聖の字を使った名前って珍しいよね
>>649
本名ちがうよ？
本名ちがうよ？
なにからなにまで批判まみれの野田だけど、
彼女だからこそできる最後で唯一の仕事があると思う。
それは「高度生殖技術による妊娠・出産は、母子ともに大変な危険に晒す」という、
彼女自身が身を以て経験した事実を国民にメッセージとして伝えること。
そして、できればその危険性が低い年齢で妊娠・出産するのを推奨すること。
少子化が問題になっている今、彼女が政治家として、また高齢出産を経験した
上での発言ならそれなりに貴重で注目を浴びる発言になるかもしれない。
赤ちゃんには可哀相だが、もはやここまでプライバシーを公開されているならば、
彼の存在がなんらかの形で他の子供たちやその親を救うことができれば
彼がまさに命がけで生まれてきた大きな意味があるのではないだろうか。
彼女だからこそできる最後で唯一の仕事があると思う。
それは「高度生殖技術による妊娠・出産は、母子ともに大変な危険に晒す」という、
彼女自身が身を以て経験した事実を国民にメッセージとして伝えること。
そして、できればその危険性が低い年齢で妊娠・出産するのを推奨すること。
少子化が問題になっている今、彼女が政治家として、また高齢出産を経験した
上での発言ならそれなりに貴重で注目を浴びる発言になるかもしれない。
赤ちゃんには可哀相だが、もはやここまでプライバシーを公開されているならば、
彼の存在がなんらかの形で他の子供たちやその親を救うことができれば
彼がまさに命がけで生まれてきた大きな意味があるのではないだろうか。
>>362読むと恐いほど今回の野田のケースと合致するね
これ母体の数は多くなくても実は結構やばいデータが取れてるんじゃないかな
野田のケースを見るまで何だかんだ圧倒的多数が無事出産してるのかと思ってたよ
これだけ注目あびてる出産で警告通りの事が起こる偶然とか出来過ぎ
データを出そうにも諸事情だったり圧力だったりで出せないんだと見た方が良さそう
これ母体の数は多くなくても実は結構やばいデータが取れてるんじゃないかな
野田のケースを見るまで何だかんだ圧倒的多数が無事出産してるのかと思ってたよ
これだけ注目あびてる出産で警告通りの事が起こる偶然とか出来過ぎ
データを出そうにも諸事情だったり圧力だったりで出せないんだと見た方が良さそう
扇ちかげw
>>653
昔ペンネームの大臣とかいたんですけど。
昔ペンネームの大臣とかいたんですけど。
松あきら
羽柴 秀吉って名前でずっと立候補しては落ちてる人もいたよね
赤ちゃんがどうなるかわからないのに、もう本を出版という…
これ二人めは卵子使って代理出産狙いって壮大な前振りだよね？
もう次のステージの事しか考えてないんだろうな…
これ二人めは卵子使って代理出産狙いって壮大な前振りだよね？
もう次のステージの事しか考えてないんだろうな…
ちょっと…関わってる医療関係者さんたち、良心があるなら
告白手記でも発表してくれませんか？
ムリかなあ
告白手記でも発表してくれませんか？
ムリかなあ
高齢でできちゃった婚して、産まれたお子さんに障害があった
大平光代さんともなんか被るわ
この人も「たとえ障害があるとわかってても産んだ」っていってるし
子供のことを本に書いたりしてるし。
大平光代さんともなんか被るわ
この人も「たとえ障害があるとわかってても産んだ」っていってるし
子供のことを本に書いたりしてるし。
田辺聖子だって本名だから戦前からありのはず
非常に申し訳ないけど、野田の子供もこんなんなのかと思うと
本当に親のエゴだわ。
自分が老いた時の子への介護とか考えないのだろうか？
http://haruharupapamama.cocolog-nifty.com/photos/haruharu2/005.html
本当に親のエゴだわ。
自分が老いた時の子への介護とか考えないのだろうか？
http://haruharupapamama.cocolog-nifty.com/photos/haruharu2/005.html
たかの友里って双子を養子に迎えたんだっけか？
でもさ、申し訳ないけどよくブログ書くなと思う
野田もだけど、何のために書いてるんだろう
その時間をもっと違うことに使ったらどうだろう
何かがおかしいと思う
野田もだけど、何のために書いてるんだろう
その時間をもっと違うことに使ったらどうだろう
何かがおかしいと思う
667 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 07:42:30.75 ID:aZtsKLOk0
子供のプライバシーとか子供の気持ちとか一切考えられない人たちなんだろうね。
大人になったとき自分のこんな写真がネットに残ってたら絶望するわ。
知らない人から「あなたの入院中の姿見たわよｗ」なんて言われたら
死にたくなるわ。
大人になったとき自分のこんな写真がネットに残ってたら絶望するわ。
知らない人から「あなたの入院中の姿見たわよｗ」なんて言われたら
死にたくなるわ。
669 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 07:51:48.66 ID:SzXwq/+MP
ブログ内検索したけど、野田と接点のなさそうだよ。
無関係な特定の一般人母子を標的にしてあげつらうのはやめようよ。
晒してる親子が特別で絶対に叩きたいと思うなら別スレでやって欲しい。
無関係な特定の一般人母子を標的にしてあげつらうのはやめようよ。
晒してる親子が特別で絶対に叩きたいと思うなら別スレでやって欲しい。
>>651
一語一句同意、なんだけど
野田はもうすでに色んなとこと癒着ができちゃってそうじゃない？利権がらみの
そのへんを振り切ってまともな道を目指したとしたら
野田に縋って卵子提供に突き進んで来た一部の暴走してる人達の怒りはすさまじいだろうね
もう後戻りできないんじゃないかな
野田が妊娠を発表してから６ヶ月近く、一体どれだけの人が提供に流れたり後押しされたりしてしまったんだろう
一語一句同意、なんだけど
野田はもうすでに色んなとこと癒着ができちゃってそうじゃない？利権がらみの
そのへんを振り切ってまともな道を目指したとしたら
野田に縋って卵子提供に突き進んで来た一部の暴走してる人達の怒りはすさまじいだろうね
もう後戻りできないんじゃないかな
野田が妊娠を発表してから６ヶ月近く、一体どれだけの人が提供に流れたり後押しされたりしてしまったんだろう
後悔したら負けだと思ってるんじゃないかな
>>665
そうだよ。
防犯上いろいろあるからあまり語らないけれど、
夜中３時間おきにミルクをあげたり、
夜泣きに苦労したりを語っていたよ。婦人公論だったかと。
自分は年だし、仕事もあるからシッターさんのお世話等にはなるけれど、
ポイントは外さない育児をしたい！！と言っていた。
個人的には好感が持てたよ。
向井と野田とは１８０度違う印象。
育てたくて、育てさせてもらうのだから、
習い事など、惜しみなく身につけさせるつもりだけれど、
デパートの服も買わない。高くてユニクロと言っていた。
ブランドなんてもってのほか！と。
そうだよ。
防犯上いろいろあるからあまり語らないけれど、
夜中３時間おきにミルクをあげたり、
夜泣きに苦労したりを語っていたよ。婦人公論だったかと。
自分は年だし、仕事もあるからシッターさんのお世話等にはなるけれど、
ポイントは外さない育児をしたい！！と言っていた。
個人的には好感が持てたよ。
向井と野田とは１８０度違う印象。
育てたくて、育てさせてもらうのだから、
習い事など、惜しみなく身につけさせるつもりだけれど、
デパートの服も買わない。高くてユニクロと言っていた。
ブランドなんてもってのほか！と。
自分には義姉が１名、義兄嫁が１名いてどちらも高齢の不妊。
ノダの暴挙報道（卵買って妊娠したということ）の直後に
義母から「そろそろ本気で代理母とか考えてやって」と言われた。
向井の暴挙の後もそうで、暫く大人しくなってたのに。
でも何かWSを見たのかまた静かになった。
義姉はもうすぐ50代、義兄嫁も40代半ば。
いくら私が比較で若いといってももう40代に入りますが。
こういう報道で、どれだけの経産婦の子宮や卵子が狙われて
嫌な思いをしているのだろうか。
ノダの暴挙報道（卵買って妊娠したということ）の直後に
義母から「そろそろ本気で代理母とか考えてやって」と言われた。
向井の暴挙の後もそうで、暫く大人しくなってたのに。
でも何かWSを見たのかまた静かになった。
義姉はもうすぐ50代、義兄嫁も40代半ば。
いくら私が比較で若いといってももう40代に入りますが。
こういう報道で、どれだけの経産婦の子宮や卵子が狙われて
嫌な思いをしているのだろうか。
ただお腹だけ貸してくれればいいの、って考えも酷いけど
その周囲にいる人の事もまた全然考えてないよね
お腹の大きくなったお母さんを見て子供達がどう思うのかとか思い至らないんだろうか
代理母なんて家族を崩壊させる悪魔の手法だよ
その周囲にいる人の事もまた全然考えてないよね
お腹の大きくなったお母さんを見て子供達がどう思うのかとか思い至らないんだろうか
代理母なんて家族を崩壊させる悪魔の手法だよ
677 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:30:48.90 ID:zeYfJ0sr0
もう、コピペするのも暗澹とする内容のブログ更新。
_________________________________________________________________________
2011年03月01日（火）
再起動
野田聖子です。
お約束どおり、本日の予算案の本会議での採決に出席。
かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
親孝行だ。
今日は夜おそくなりそうだということだったので、先に病院へ行った。
ムスコは爆睡中。
「ママは今日から再起動だよ！ 腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！」
微動だにせず・・・（苦笑）
自宅で準備万端し、連絡を待っていたところ、秘書から、
「自民国対からの連絡で、本会議は（午前）二時から、とのことです」と報告。
産後きわめて健全な暮らしをしていたノダ、あらためて、この不条理な世界へと。
やはり、心配なことは、搾乳だよね。
出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと願っているが・・
それにしても、欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
________________________________________________________________________
「親孝行」って・・・（あまりに酷すぎて言葉にならない）
「爆睡中」って・・・（あまりに能天気で言葉にならない）
腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！って・・・（だから君もって、おまえのせいで苦しんでんだよ！！！！！！！！十分すぎるほどがんばってるよ！！！！）
微動だにせず・・・（苦笑）って・・・（どうやったら苦笑できるの？？？）
出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと・・・・なら辞めてそばにいればいいじゃん。
欠席する民主党議員を、ずるい、と思う・・・胎児虐待＆重篤な新生児放置のおまえよりは百倍マシ。っていうか、おまえこそ要らないし。
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2011年03月01日（火）
再起動
野田聖子です。
お約束どおり、本日の予算案の本会議での採決に出席。
かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
親孝行だ。
今日は夜おそくなりそうだということだったので、先に病院へ行った。
ムスコは爆睡中。
「ママは今日から再起動だよ！ 腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！」
微動だにせず・・・（苦笑）
自宅で準備万端し、連絡を待っていたところ、秘書から、
「自民国対からの連絡で、本会議は（午前）二時から、とのことです」と報告。
産後きわめて健全な暮らしをしていたノダ、あらためて、この不条理な世界へと。
やはり、心配なことは、搾乳だよね。
出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと願っているが・・
それにしても、欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
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「親孝行」って・・・（あまりに酷すぎて言葉にならない）
「爆睡中」って・・・（あまりに能天気で言葉にならない）
腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！って・・・（だから君もって、おまえのせいで苦しんでんだよ！！！！！！！！十分すぎるほどがんばってるよ！！！！）
微動だにせず・・・（苦笑）って・・・（どうやったら苦笑できるの？？？）
出来ればあとしばらく、ムスコには母乳を供給したいと・・・・なら辞めてそばにいればいいじゃん。
欠席する民主党議員を、ずるい、と思う・・・胎児虐待＆重篤な新生児放置のおまえよりは百倍マシ。っていうか、おまえこそ要らないし。
大平さんと同列に語るのやめて欲しい。
あの方は普通に結婚して、高齢で産んだ子が
ダウンだったというだけ。
お子さん中心の生活で頑張っているんだからね。
あの方は普通に結婚して、高齢で産んだ子が
ダウンだったというだけ。
お子さん中心の生活で頑張っているんだからね。
早産せざるを得なかった子宮環境だったのに、それが「親孝行」とは。
なんかもう読み手が何回憤るかコンテストに提出する文章なのかと思うほど
あちこちに「憤りポイント」がちりばめられている。
なんかもう読み手が何回憤るかコンテストに提出する文章なのかと思うほど
あちこちに「憤りポイント」がちりばめられている。
駄目だ…昨日は早く眠って臍帯ヘルニアの画像は忘れたハズだったのに
この馬鹿本当に思考回路おかしいんじゃないの？？
＞かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
親孝行だ。
予定日までお腹の中に宿して「育てる」意味本当にわかってんの？
これじゃ早く出て来てくれたから母さん身軽になったわ♪程度じゃないか…
本のような出来事が無ければ理解できるが・・・・・・・・・・
働く素敵なママに酔ってる・・・・・・・・・お前はいらん
この馬鹿本当に思考回路おかしいんじゃないの？？
＞かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
親孝行だ。
予定日までお腹の中に宿して「育てる」意味本当にわかってんの？
これじゃ早く出て来てくれたから母さん身軽になったわ♪程度じゃないか…
本のような出来事が無ければ理解できるが・・・・・・・・・・
働く素敵なママに酔ってる・・・・・・・・・お前はいらん
683 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:44:17.99 ID:zeYfJ0sr0
吐き気がする文章だよね。
野田の言葉には何度も何度も呆れ果ててもう慣れてるはずなのに、
それ以上の表現しようのないほど酷い言葉が次々に出てくる。
野田の言葉には何度も何度も呆れ果ててもう慣れてるはずなのに、
それ以上の表現しようのないほど酷い言葉が次々に出てくる。
野田聖子って野田卯一(元郵政大臣)の本当の孫じゃないのに、なんでそんな名字にこだわってんの？
どれくらい生きられるかわからないんだから、
議員辞めて傍にいてあげたらいいのに。
そんな選択肢ないんだね、この人には。
議員辞めて傍にいてあげたらいいのに。
そんな選択肢ないんだね、この人には。
頭おかしいんじゃないの？
688 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 09:59:28.75 ID:EHD1E8XLO
どうやったらこんなにデリカシーのない文章が書けるんだろう…
これで母の代表面しないで欲しい
もう、発達系なんだと信じたい
微動だにせずとか苦笑とか…
臍から内蔵出てて心臓にも障害ある未熟児に向ける言葉?!
鬼畜だよ…泣けてきた
これで母の代表面しないで欲しい
もう、発達系なんだと信じたい
微動だにせずとか苦笑とか…
臍から内蔵出てて心臓にも障害ある未熟児に向ける言葉?!
鬼畜だよ…泣けてきた
野田のおかげでうんこ民主が神レベルに見えてきたよ
690 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:05:44.60 ID:zeYfJ0sr0
この文章見てると、次の子を代理母で国内製造するための法整備と、
ダンナの姓を合法的に取り戻すための法改正、この二つの私欲のためだけに国家議員にしがみついている野田聖子であることは明白。
でなければ、自分が望んで望んでどんな子でも産まれてきてくれたことに感謝して、地位や名誉なんか真っ先にかなぐり捨てて
息子の傍から離れず、必死で母乳を搾り不眠不休で体をさすり続けるだろう。
たとえ出来ることが祈ることしかなくても、ひたすら神に祈り続けるだろう。
世の中の心ある人は皆、ただ真輝くんのために祈っているであろうに・・・
ダンナの姓を合法的に取り戻すための法改正、この二つの私欲のためだけに国家議員にしがみついている野田聖子であることは明白。
でなければ、自分が望んで望んでどんな子でも産まれてきてくれたことに感謝して、地位や名誉なんか真っ先にかなぐり捨てて
息子の傍から離れず、必死で母乳を搾り不眠不休で体をさすり続けるだろう。
たとえ出来ることが祈ることしかなくても、ひたすら神に祈り続けるだろう。
世の中の心ある人は皆、ただ真輝くんのために祈っているであろうに・・・
本当に微動だにせず、爆睡じゃなくて動けないんだよ・・・・
692 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:15:13.49 ID:SzXwq/+MP
本当に自分中心だね。
親なら時間外に面会を許してもらって寝顔みれたら満足だろうにｗ
寝てたら(苦笑)ｗｗｗｗｗｗｗ
乳児が親の仕事に合わせて寝たり起きたりしてくれるわけないじゃん。
良い母アピールしてるつもりなんだろうけど、正反対になってる。
鼻からチューブ入れて腕に点滴してこれから手術を繰り返す重い病気の0歳と
腰の痛い50歳が同列ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親なら時間外に面会を許してもらって寝顔みれたら満足だろうにｗ
寝てたら(苦笑)ｗｗｗｗｗｗｗ
乳児が親の仕事に合わせて寝たり起きたりしてくれるわけないじゃん。
良い母アピールしてるつもりなんだろうけど、正反対になってる。
鼻からチューブ入れて腕に点滴してこれから手術を繰り返す重い病気の0歳と
腰の痛い50歳が同列ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魚拓とっといた。
http://megalodon.jp/2011-0301-1011-43/www.himeco.jp/blog/2011/03/%E5%86%8D%E8%B5%B7%E5%8B%95.html
あまりにも憤りを感じたので、
自分は自民党本部に抗議の意見を送ることする。
強く不快を感じた人間が最低でもひとりいることを
きちんと伝えたいので。
伝えてどうにもなんにもならなくても、意味がなくても、伝える。
野田にも抗議するけど、どうせまた記事削除して
なかったことにするだけだろうからね。
http://megalodon.jp/2011-0301-1011-43/www.himeco.jp/blog/2011/03/%E5%86%8D%E8%B5%B7%E5%8B%95.html
あまりにも憤りを感じたので、
自分は自民党本部に抗議の意見を送ることする。
強く不快を感じた人間が最低でもひとりいることを
きちんと伝えたいので。
伝えてどうにもなんにもならなくても、意味がなくても、伝える。
野田にも抗議するけど、どうせまた記事削除して
なかったことにするだけだろうからね。
>>677
自分が思ったことまとめてくれたなｗ
自分が思ったことまとめてくれたなｗ
695 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:17:10.44 ID:4PnT/IOr0
>>678
大平光代って、そんな立派な人じゃないよ。
20年前にやくざとの間に生まれた子は、他人が育てた。
自分も親に冷たい扱いを受けてグレたくせに、同じことしてる。
中年になってからの出来再婚だし。
ダウン症の娘の本を書いて金儲け。
自分が自殺未遂した時に新聞に載って辛かったって言ってたのに。
娘のプライバシーもなにもあったもんじゃない。
自己中心的という意味では、野田も大平も同類。
大平光代って、そんな立派な人じゃないよ。
20年前にやくざとの間に生まれた子は、他人が育てた。
自分も親に冷たい扱いを受けてグレたくせに、同じことしてる。
中年になってからの出来再婚だし。
ダウン症の娘の本を書いて金儲け。
自分が自殺未遂した時に新聞に載って辛かったって言ってたのに。
娘のプライバシーもなにもあったもんじゃない。
自己中心的という意味では、野田も大平も同類。
まじでアスペかねえ
大平も娘で商売してるよね。
ダウンで初めて大学行った人(の親)とつるんで活動してる。
まさきくんが長生きできたらつるみそうな感じ。
ダウンで初めて大学行った人(の親)とつるんで活動してる。
まさきくんが長生きできたらつるみそうな感じ。
698 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:26:45.68 ID:4PnT/IOr0
大平と野田がくっついたら、障害を持つ子供のための支援を手厚くって言い出す。
大平が立派なんて思ったこと無い
著書も痛いと思う
でも自分は障害が分かったら必ず中絶すべきとも言えないな
育てられる自信がある人は育てればいいんだよ
それに大平は育児を丸投げしてるわけじゃないし
病の子を見てニガワラしるような鬼畜じゃないでしょ
さすがに同列にはできない
著書も痛いと思う
でも自分は障害が分かったら必ず中絶すべきとも言えないな
育てられる自信がある人は育てればいいんだよ
それに大平は育児を丸投げしてるわけじゃないし
病の子を見てニガワラしるような鬼畜じゃないでしょ
さすがに同列にはできない
>>695
でも少なくとも脱法的な治療をしたわけじゃないし
娘の病気がわかって一線を退いたわけだし
野田とは一緒にできないでしょ。
>>692
まさにそうだよね。
＞良い母アピールしてるつもりなんだろうけど、正反対になってる。
本人の脳内では”苦しい息子の為にがんばる私”なんだろうけど
傍から見たら”がんばる私アピールの為に息子を苦しめている”
ようにしか見えない…。
>>677
休んでいる間も給与満額もらってる野田もズルイと思う
休んでいる間も給与満額もらってる野田もズルイと思う
702 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:32:14.22 ID:4PnT/IOr0
大平は羊水検査してない。
ダウン症だとわかって産んだのではない。
生まれてきたらダウン症だった。
ダウン症だと分かっても堕ろすつもりはなかったっとは言ってるみたいだけど。
ダウン症だとわかって産んだのではない。
生まれてきたらダウン症だった。
ダウン症だと分かっても堕ろすつもりはなかったっとは言ってるみたいだけど。
703 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:34:49.18 ID:SzXwq/+MP
自分にはまったく同類に見えない＞野田と太平さん
産んだ子供を父親に託して離婚し、次の子供は大切にそだてている大平さんと
子供や卵子提供者や代理母がどうなっても母の称号が欲しいだけの野田は、
似ても似つかないと思う。
もし同類なら、「離婚して子供を引き取らないで弁護士になった私を見て、
同じように子供を捨てる母が増えてくれれば」
「ダウン症の子は迷わず生みましょう。そのための法整備を」とかやってると思うｗ
産んだ子供を父親に託して離婚し、次の子供は大切にそだてている大平さんと
子供や卵子提供者や代理母がどうなっても母の称号が欲しいだけの野田は、
似ても似つかないと思う。
もし同類なら、「離婚して子供を引き取らないで弁護士になった私を見て、
同じように子供を捨てる母が増えてくれれば」
「ダウン症の子は迷わず生みましょう。そのための法整備を」とかやってると思うｗ
704 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:37:12.85 ID:BLaEGnx90
>>677
＞ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
＞親孝行だ。
＞ムスコは爆睡中。
＞腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！
＞微動だにせず・・・（苦笑）
うわぁ・・・
横っ面往復ビンタしても足りない
何この女！
＞欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
野田こそサッサと議員バッジ外せ！
比例の席を次の自民党議員に譲れ！
＞ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
＞親孝行だ。
＞ムスコは爆睡中。
＞腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！
＞微動だにせず・・・（苦笑）
うわぁ・・・
横っ面往復ビンタしても足りない
何この女！
＞欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
野田こそサッサと議員バッジ外せ！
比例の席を次の自民党議員に譲れ！
やっぱり、自分の子供じゃないって感じがするな
にしても、冷たいよなあ
母性のかけらも無いのが分かる
母親になれる女じゃないよ
にしても、冷たいよなあ
母性のかけらも無いのが分かる
母親になれる女じゃないよ
706 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 10:52:54.16 ID:xjgGGYVt0
ちゃんと命名してるのに、
なぜ名前で書かず「息子」ともかかず「ムスコ」なんだろう？
ちょっとしたことだけど、こういうところに彼女の子供に対する
まるで赤の他人を見おろしてるかのような冷淡な視線と距離感を
感じてゾッとする。
いったい何なんだろう？
自分の化け物のようなエゴのせいでこれだけ苦しんでる子を目の前にして
このような突き放した言い方をするってのは？
>微動だにせず（苦笑）
って？苦笑ってなに？何か苦笑いするような滑稽な要素がある？？？
酷すぎる！
なぜ名前で書かず「息子」ともかかず「ムスコ」なんだろう？
ちょっとしたことだけど、こういうところに彼女の子供に対する
まるで赤の他人を見おろしてるかのような冷淡な視線と距離感を
感じてゾッとする。
いったい何なんだろう？
自分の化け物のようなエゴのせいでこれだけ苦しんでる子を目の前にして
このような突き放した言い方をするってのは？
>微動だにせず（苦笑）
って？苦笑ってなに？何か苦笑いするような滑稽な要素がある？？？
酷すぎる！
子供が予定日に産まれて困る親って…ポカーーーン…
ほんっとーに自分のことしか考えてないじゃないか！
多分近いうちに「働くママの自分に都合のいい常套句」が出て来るのは間違いない
「ママがそばにいてやれなくても頑張って働く姿を見せれば息子ももきっと分かってくれる！」
百歩譲って自然妊娠、問題ない産前産後で、赤ん坊が健康ならまだしも、入院してんだよ？
普通に考えてごらんよ、子供が重篤で集中治療室に入院してるのに仕事復帰する「働くママ」…
自分の家族すら大事にできない人間がどうして「国民のため」の仕事ができる？！
ほんっとーに自分のことしか考えてないじゃないか！
多分近いうちに「働くママの自分に都合のいい常套句」が出て来るのは間違いない
「ママがそばにいてやれなくても頑張って働く姿を見せれば息子ももきっと分かってくれる！」
百歩譲って自然妊娠、問題ない産前産後で、赤ん坊が健康ならまだしも、入院してんだよ？
普通に考えてごらんよ、子供が重篤で集中治療室に入院してるのに仕事復帰する「働くママ」…
自分の家族すら大事にできない人間がどうして「国民のため」の仕事ができる？！
私も自民に抗議しようかな
今まで自民にはエールのメールしかしたことなかったんだけどね
ひどすぎる
吐き気してきたよ
今まで自民にはエールのメールしかしたことなかったんだけどね
ひどすぎる
吐き気してきたよ
だからと言って民主もアレだけどねｗ
いや～女として共感出来ない人多いと思うよ
ブログなんか止めたほがいいのに
いや～女として共感出来ない人多いと思うよ
ブログなんか止めたほがいいのに
710 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:03:10.21 ID:BLaEGnx90
>>708
同感
なんで自民党は、こんな冷血女を公認候補に
比例名簿に載せたのか理解に苦しむわ。
野田を落としたくても、「自民党」で当選しちゃうんだもん。
こんな女が名簿にあるんじゃ比例で「自民党」って書けないよ。
同感
なんで自民党は、こんな冷血女を公認候補に
比例名簿に載せたのか理解に苦しむわ。
野田を落としたくても、「自民党」で当選しちゃうんだもん。
こんな女が名簿にあるんじゃ比例で「自民党」って書けないよ。
野田がいる限り、比例に自民党と書きませんと一斉にメールしたらどうなるだろうか。
自民も政権取り戻したいだろうし。
比例名簿から野田を外してくれるかな。
マジで総選挙の時に、野田ではなく中川(昭)を比例に入れときゃよかったのにと思う。
自民も政権取り戻したいだろうし。
比例名簿から野田を外してくれるかな。
マジで総選挙の時に、野田ではなく中川(昭)を比例に入れときゃよかったのにと思う。
713 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:12:55.22 ID:SzXwq/+MP
小渕と三原の動向にも注目してるよ。野田に同調しないで欲しい。
特に小渕。もし自分が代理母頼まれたって断るでしょ？
もし野田が可哀想だから代理母法案通したいと思うなら、
法案の前に自分で代理母やって産んでやれ。
特に小渕。もし自分が代理母頼まれたって断るでしょ？
もし野田が可哀想だから代理母法案通したいと思うなら、
法案の前に自分で代理母やって産んでやれ。
>>688
激しく同意
野田のブログ、マジで苦情殺到するんじゃないかな
「産後きわめて健全な暮らしをしていた」とかクリーンさをアピールしてるけど
自炊もできないのに、この人の言う「健全」って何だろうな
羊水過多で子宮で摘出の母と、疾患だらけの子なのに「母子ともに健康」
っていう大嘘つきだし、今すぐ議員を辞めてほしい
激しく同意
野田のブログ、マジで苦情殺到するんじゃないかな
「産後きわめて健全な暮らしをしていた」とかクリーンさをアピールしてるけど
自炊もできないのに、この人の言う「健全」って何だろうな
羊水過多で子宮で摘出の母と、疾患だらけの子なのに「母子ともに健康」
っていう大嘘つきだし、今すぐ議員を辞めてほしい
入力ミスですすみません
子宮で摘出→子宮摘出
子宮で摘出→子宮摘出
何度もすみません
殺到するのは苦情、というより抗議ですね
殺到するのは苦情、というより抗議ですね
717 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:22:18.94 ID:z9mfgZIi0
718 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 11:28:16.97 ID:PIZ1B6Zd0
今は何だか真輝ちゃんが無事に元気に育って欲しいとしか
思えなくなってきた。野田聖子の子供とかどっかに行ってしまって
ただただ元気になって欲しい。
私の中では野田さんと切り離して考えるようになってる。
子供は皆障害があろうとなかろうと、自分らしく生きて欲しいからね
思えなくなってきた。野田聖子の子供とかどっかに行ってしまって
ただただ元気になって欲しい。
私の中では野田さんと切り離して考えるようになってる。
子供は皆障害があろうとなかろうと、自分らしく生きて欲しいからね
国会議員という立場でありながら、脱法行為を平然とする野田に離党勧告はできないんだろうか。
野田さんのブログにコメがつけられるのなら、今頃大変なことになってるだろう。
yahooの「みんなの政治」だったっけ。
あれにみんなでコメントつけるキャンペーンとかどうだろう。
yahooって、民主批判は検閲かかるけど、自民議員の批判なら喜んで載せてくれそうだ。
yahooの「みんなの政治」だったっけ。
あれにみんなでコメントつけるキャンペーンとかどうだろう。
yahooって、民主批判は検閲かかるけど、自民議員の批判なら喜んで載せてくれそうだ。
>>675-676
あの根津ですら、姉妹or義姉妹間の代理出産はトラブルが多いから
やめて、実の母子間に限定しているんだよね。
自分の子ではない子を妊娠している妻の行動や生活に支障が出ることに
代理母夫は耐えられなくなるし、自分の母親が出産した赤ちゃんが突然いなく
なってしまうことで代理母の子どもが精神的に混乱するという理由らしい。
で、こういうトラブルが多発して、根津のところで姉妹or義姉妹間代理出産を
行った人たちとは、全員連絡が取れなくなってしまったとのこと。
代理出産って、本当に誰も幸せにしないんだと思う。
それにしても、今PCを立ち上げたけど、野田ブログに吐き気と怒りを覚えたよ。
子どもが予定日に生まれたら親不孝なのか？
あの根津ですら、姉妹or義姉妹間の代理出産はトラブルが多いから
やめて、実の母子間に限定しているんだよね。
自分の子ではない子を妊娠している妻の行動や生活に支障が出ることに
代理母夫は耐えられなくなるし、自分の母親が出産した赤ちゃんが突然いなく
なってしまうことで代理母の子どもが精神的に混乱するという理由らしい。
で、こういうトラブルが多発して、根津のところで姉妹or義姉妹間代理出産を
行った人たちとは、全員連絡が取れなくなってしまったとのこと。
代理出産って、本当に誰も幸せにしないんだと思う。
それにしても、今PCを立ち上げたけど、野田ブログに吐き気と怒りを覚えたよ。
子どもが予定日に生まれたら親不孝なのか？
予定日からズレて生まれて、「親孝行」っていうのはアリだけど
(例えば自営の家の子が定休日に生まれて、家族全員で迎えられたよ！みたいなケース)
野田の場合はありとあらゆる意味で違う。これで「親孝行」はないわ。
(例えば自営の家の子が定休日に生まれて、家族全員で迎えられたよ！みたいなケース)
野田の場合はありとあらゆる意味で違う。これで「親孝行」はないわ。
＞ママは今日から再起動だよ！
再起動どころか、強制終了してやりたい＞野田
ここぞとばかりに車椅子に乗って本会議に出席したりして…。
しかし、ここまで反感を買う更新しかできないなんて、スタッフが無能なのか、
スタッフの忠告なんて野田が聞かないのか、どっちなんだろう？
野田事務所には、イエスマンしかいないのか？
再起動どころか、強制終了してやりたい＞野田
ここぞとばかりに車椅子に乗って本会議に出席したりして…。
しかし、ここまで反感を買う更新しかできないなんて、スタッフが無能なのか、
スタッフの忠告なんて野田が聞かないのか、どっちなんだろう？
野田事務所には、イエスマンしかいないのか？
>>「腰が痛いけど頑張るよ！ だから君もがんばってね！」
息子をひどい目に合わせておいて軽すぎる。
子供は入院してるから育児しなくていいし身軽でいいわって思ってそう。
息子をひどい目に合わせておいて軽すぎる。
子供は入院してるから育児しなくていいし身軽でいいわって思ってそう。
725 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:02:27.30 ID:jfTdAxg40
満期産できず、早期に外部に追い出されて
長期間NICUで障害と闘っている子に対して
早く産まれて親孝行って・・・言葉もないよね。
爆睡中とか微動だにしないと苦笑するか・・・我が子がどんな常態か
理解できないほど、どうしようもない知能なのか？
本来なら、お腹でちゃんと育ててやれず申し訳ないとか
微動だにしないことに涙するとかでしょ
長期間NICUで障害と闘っている子に対して
早く産まれて親孝行って・・・言葉もないよね。
爆睡中とか微動だにしないと苦笑するか・・・我が子がどんな常態か
理解できないほど、どうしようもない知能なのか？
本来なら、お腹でちゃんと育ててやれず申し訳ないとか
微動だにしないことに涙するとかでしょ
>腰が痛いけど頑張るよ！
息子は内臓が体から出てるし、心臓の血管が少ないから血のめぐりが弱いし、
口からミルク(←あえてミルクと書く)が存分に飲めないんだが
>だから君もがんばってね！」
がんばってね！って、すっかり他人事じゃねーか！！！！
野田はたかが腰痛だろうが。
「だから」という接続詞はふさわしくないって
>微動だにせず・・・（苦笑）
苦笑って…それだけ体力がないってことだろうが！！！！！
NICUの子は、ママが話しかけると心拍が上がるってブログでも論文でも読んだことがある。
しかし、野田が来ても微動だにしないってことは…すでに母とは別の人生を歩もうとしているのか。
おばちゃんも、それがいいと思うぞ。
この女を頼らず生きていく覚悟、した方がいい。
息子は内臓が体から出てるし、心臓の血管が少ないから血のめぐりが弱いし、
口からミルク(←あえてミルクと書く)が存分に飲めないんだが
>だから君もがんばってね！」
がんばってね！って、すっかり他人事じゃねーか！！！！
野田はたかが腰痛だろうが。
「だから」という接続詞はふさわしくないって
>微動だにせず・・・（苦笑）
苦笑って…それだけ体力がないってことだろうが！！！！！
NICUの子は、ママが話しかけると心拍が上がるってブログでも論文でも読んだことがある。
しかし、野田が来ても微動だにしないってことは…すでに母とは別の人生を歩もうとしているのか。
おばちゃんも、それがいいと思うぞ。
この女を頼らず生きていく覚悟、した方がいい。
>>725
息子の障害は、自分が卵子購入＆老体出産を強行したせいだとは少しも
思っていないんだろうね＞野田
神様のきまぐれで、たまたま自分の息子が選ばれて障害を負ったと信じて
いるんだと思う。
「人体実験」なら、専門家にすべてのデータを開示すべき。
専門家が、野田のせいだと断定してくれるはず。
息子の障害は、自分が卵子購入＆老体出産を強行したせいだとは少しも
思っていないんだろうね＞野田
神様のきまぐれで、たまたま自分の息子が選ばれて障害を負ったと信じて
いるんだと思う。
「人体実験」なら、専門家にすべてのデータを開示すべき。
専門家が、野田のせいだと断定してくれるはず。
再起動でも駄目で廃棄処理
もう古いから駄目
もう古いから駄目
>>725
子供に申し訳ないっていう気持ちは全くないみたいだね
自分で選んだ50で卵子購入という道を否定することになるから
あやまったら負けな気がするからだろうか
「やっぱりこの年での（しかも他人の卵子で）出産は無謀な行為だったと身をもって知りました」
「こんなことになることまでそれを想定できなかった自分が浅はかでした」
なんて絶対言わないだろうしね
子供に申し訳ないっていう気持ちは全くないみたいだね
自分で選んだ50で卵子購入という道を否定することになるから
あやまったら負けな気がするからだろうか
「やっぱりこの年での（しかも他人の卵子で）出産は無謀な行為だったと身をもって知りました」
「こんなことになることまでそれを想定できなかった自分が浅はかでした」
なんて絶対言わないだろうしね
全員とは言わないけど、赴任治療者の間ではいまだに野田は英雄だからねぇ…。
赤ちゃんに病気が見つかったことを、テレビや野田の本で知っても尚、『卵子さえ若ければ高齢でも問題なく産めるんだね』なんて言ってる人がたくさんいる。
高齢不妊の人のなかでは、今回の赤ちゃんの病気と野田の高齢出産は関係ないことになってるらしい。
これで間違った認識の人は増えるよね。
どうにかできないのかな？
これ以上つらい思いをする赤ちゃんが増えないことを祈るよ。
赤ちゃんに病気が見つかったことを、テレビや野田の本で知っても尚、『卵子さえ若ければ高齢でも問題なく産めるんだね』なんて言ってる人がたくさんいる。
高齢不妊の人のなかでは、今回の赤ちゃんの病気と野田の高齢出産は関係ないことになってるらしい。
これで間違った認識の人は増えるよね。
どうにかできないのかな？
これ以上つらい思いをする赤ちゃんが増えないことを祈るよ。
>>721
根津との共著でだしてる「この国で産むということ」（ポプラ社w）
ってやつはどんな感じなんだろね？
これも2011.1.26発行ってなってるけど、そっちの宣伝はしてないの？
もしかして根津、ここまで息子がヤバい状況だとは知らずに対談とか
共同執筆とかしてたのか？
根津との共著でだしてる「この国で産むということ」（ポプラ社w）
ってやつはどんな感じなんだろね？
これも2011.1.26発行ってなってるけど、そっちの宣伝はしてないの？
もしかして根津、ここまで息子がヤバい状況だとは知らずに対談とか
共同執筆とかしてたのか？
732 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:18:36.90 ID:+OffdRkXO
この人おかしいって
発達障害なんじゃない？
発達障害なんじゃない？
息子さん食道閉鎖だそうだけど、何型だったのかな？
ｃ型なら生後すぐに手術を受けられるから鼻チューブでミルクを入れられるけど
A型は手術まで数ヶ月かかるから、胃ろうの造設が必須。
もう初回の手術はしたのかな？
ｃ型なら生後すぐに手術を受けられるから鼻チューブでミルクを入れられるけど
A型は手術まで数ヶ月かかるから、胃ろうの造設が必須。
もう初回の手術はしたのかな？
734 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:21:24.71 ID:pdcjvSEZ0
そんなに仕事がしたいんなら
子供生むなー。
子供生むなー。
>>732
発達でなく人格のほうだというハナシ
発達でなく人格のほうだというハナシ
>>731
当たり障りのない部分が立ち読みできる↓
----------
この国で産むということ
女性と子どもの問題を問い続け、海外での卵子提供を受けた政治家と、患者の
ために代理出産を選んだ医師が、自らの人生と信念、日本の未来について語る。
子どもたちの命が、 私たちの未来をつくる
少子高齢化が進む一方、年間三万人が自殺をする国、日本―――
問題は「いのちを大事にしない」私たちの国にあるのではないか。
一貫して女性と子どもの問題を取り上げてきた政治家・野田聖子と
患者のために代理出産をおこなうことを選んだ医師・根津八紘が、
これまでの活動や生い立ちを振り返りつつ、未来について語り合う。
○もくじ
はじめに 野田聖子 ・・・・・・1
１ 声なき者の声に、耳をかたむける―――野田聖子 ・・・・・・7
２ それでもあえて「患者さんのために」―――根津八紘 ・・・・・・107
３ 対談 少子化は女性の密やかなストライキ ・・・・・・191
おわりに 根津八紘 ・・・・・・237
読者の方へ 野田聖子 ・・・・・・240
ttp://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=80006830
＞「いのちを大事にしない」私たちの国
＞声なき者の声に、耳をかたむける―――野田聖子
野田、真輝くんのいのちを大事にして、真輝くんの声なき声に耳をかたむけろよ！
当たり障りのない部分が立ち読みできる↓
----------
この国で産むということ
女性と子どもの問題を問い続け、海外での卵子提供を受けた政治家と、患者の
ために代理出産を選んだ医師が、自らの人生と信念、日本の未来について語る。
子どもたちの命が、 私たちの未来をつくる
少子高齢化が進む一方、年間三万人が自殺をする国、日本―――
問題は「いのちを大事にしない」私たちの国にあるのではないか。
一貫して女性と子どもの問題を取り上げてきた政治家・野田聖子と
患者のために代理出産をおこなうことを選んだ医師・根津八紘が、
これまでの活動や生い立ちを振り返りつつ、未来について語り合う。
○もくじ
はじめに 野田聖子 ・・・・・・1
１ 声なき者の声に、耳をかたむける―――野田聖子 ・・・・・・7
２ それでもあえて「患者さんのために」―――根津八紘 ・・・・・・107
３ 対談 少子化は女性の密やかなストライキ ・・・・・・191
おわりに 根津八紘 ・・・・・・237
読者の方へ 野田聖子 ・・・・・・240
ttp://www.poplar.co.jp/shop/shosai.php?shosekicode=80006830
＞「いのちを大事にしない」私たちの国
＞声なき者の声に、耳をかたむける―――野田聖子
野田、真輝くんのいのちを大事にして、真輝くんの声なき声に耳をかたむけろよ！
卵子購入の是非とか、50で出産の是非は置いておいたとしても
とにかく今回の記事の言葉遣いがあまりにも酷いから
どうしても、幼い子を持つ母として納得できなくて
勇気を出してヒメコミュに電話をかけてみたけど
留守電だった…
こういうの慣れてないから、まだ心臓バクバクいってる
でも、もう一回かける勇気を、また後でがんばって出す
とにかく今回の記事の言葉遣いがあまりにも酷いから
どうしても、幼い子を持つ母として納得できなくて
勇気を出してヒメコミュに電話をかけてみたけど
留守電だった…
こういうの慣れてないから、まだ心臓バクバクいってる
でも、もう一回かける勇気を、また後でがんばって出す
739 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:33:38.52 ID:SW0ndU8MO
批判承知で
日本のよくテレビに出てくる大家族の母ちゃんなら元気に代理母出来そうw
産むしか出来なそうだし貧乏そうだから、代理母で金持ちになればいい。
野田も頼めばw
日本のよくテレビに出てくる大家族の母ちゃんなら元気に代理母出来そうw
産むしか出来なそうだし貧乏そうだから、代理母で金持ちになればいい。
野田も頼めばw
高度生殖技術には反対
野田の後を追えと高齢で高度生殖技術を利用した人がこの結果を知ってどう思っているのか
野田の後を追えと高齢で高度生殖技術を利用した人がこの結果を知ってどう思っているのか
>>738
既に電話が殺到してて、慌てて留守電にしたのかもよ
私はこれから用事があるから電話とかできないけど、
抗議の電話やメールする人は頑張ってほしいな
本当に、こんなことを繰り返しちゃいけないと思うし
こんな人がこんな状況で政治活動をしているのもおかしい
既に電話が殺到してて、慌てて留守電にしたのかもよ
私はこれから用事があるから電話とかできないけど、
抗議の電話やメールする人は頑張ってほしいな
本当に、こんなことを繰り返しちゃいけないと思うし
こんな人がこんな状況で政治活動をしているのもおかしい
>>738
すごいな！メールの方は出した？
私はヒメコミュにメール出したよ。
>>720の「みんなの政治」とか、アマゾンの本のコメントとか
とにかく書ける所に野田の真実＝暴挙を書く。
それが今できることかな。
国会に顔出してる映像と、おいしいとこだけ紹介の報道見て
「あたしも卵子買ってくる！」と言い出す人間が増えないうちに。
ボイスの卵子提供の書き込みも、
最初の卵子推進感情論は影を潜めて
今はすっかり慎重論になってるもん。
できることから暴挙阻止に動くって必要だと思う。
すごいな！メールの方は出した？
私はヒメコミュにメール出したよ。
>>720の「みんなの政治」とか、アマゾンの本のコメントとか
とにかく書ける所に野田の真実＝暴挙を書く。
それが今できることかな。
国会に顔出してる映像と、おいしいとこだけ紹介の報道見て
「あたしも卵子買ってくる！」と言い出す人間が増えないうちに。
ボイスの卵子提供の書き込みも、
最初の卵子推進感情論は影を潜めて
今はすっかり慎重論になってるもん。
できることから暴挙阻止に動くって必要だと思う。
743 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:41:08.43 ID:jfTdAxg40
卵子と子宮はワンセット
バラ売り不可
この原則は絶対
バラ売り不可
この原則は絶対
>>730
私は不妊治療中の者だけど、このニュースを聞くと治療の止め時について考えさせられ
逆に苦しい。
希望でも何でもない。
夫や妻本人の不妊原因を取り除く治療法が開発されました！だったらそりゃ希望だけども
だけど、高齢出産を目指す人達の掲示板(40代半ばくらいの人達が主流？)を見たら、野田さんは称賛されていて
卵子提供の是非どころか普通に「卵子はどこの国で提供を受けるのが良いでしょうか」という会話が多数交わされてた。
何かを突き抜けた別の世界のように感じた。
私は不妊治療中の者だけど、このニュースを聞くと治療の止め時について考えさせられ
逆に苦しい。
希望でも何でもない。
夫や妻本人の不妊原因を取り除く治療法が開発されました！だったらそりゃ希望だけども
だけど、高齢出産を目指す人達の掲示板(40代半ばくらいの人達が主流？)を見たら、野田さんは称賛されていて
卵子提供の是非どころか普通に「卵子はどこの国で提供を受けるのが良いでしょうか」という会話が多数交わされてた。
何かを突き抜けた別の世界のように感じた。
申し訳ないけど、他人の卵子で産むぐらいなら、亭主の外の子供を育てればいいんだよ
結局はそれと一緒だからね
出産するだけで何かを勝ち得ようとするのは大間違いだと思う
結局はそれと一緒だからね
出産するだけで何かを勝ち得ようとするのは大間違いだと思う
野田の選挙か政策で敵方陣営はだれ？
政治家生命断つ攻撃にもってこいだと思うんで、鬼畜ぶりのレポはそっちに送りたい
政治家生命断つ攻撃にもってこいだと思うんで、鬼畜ぶりのレポはそっちに送りたい
747 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:49:09.04 ID:jfTdAxg40
>>744
でも不妊が治って自然妊娠できるようになったとしても
40歳過ぎてのお産は障害児の確率高いよ？
止め時、以前過去ログにあったみたいに40歳以上の帝王切開は全額自己負担
万一、産まれた子に問題があってNICU利用になった時も全額自己負担
そうなったら、あきらめが付く？
でも不妊が治って自然妊娠できるようになったとしても
40歳過ぎてのお産は障害児の確率高いよ？
止め時、以前過去ログにあったみたいに40歳以上の帝王切開は全額自己負担
万一、産まれた子に問題があってNICU利用になった時も全額自己負担
そうなったら、あきらめが付く？
しかし女性議員で一応母親である人なんか、
どんなに育児丸なげで仕事優先だった人だとしても
この野田さんに共感とかできないと思うんだが。
（正常であればあるほど嫌悪感もあるはず）
そんな冷ややかな目の中、野田さんて議員活動するの
全く気にもならないのかな。おかしくない？
勿論、仕事場が仲良しこよしでならない理由は無いけど
子ども産んだ女性は、周りの協力無しには仕事の成功なんてありえないのに。
（そこがしんどくて止めちゃう人もいるんだし）
何が大変って、周囲の子持ちさん達が一番大変そう。
今後赤ちゃんが、元気で園などに通えるようになったとしても
（なんとしても、なって欲しいものだが）
同級生ママにあたる人達は本当に大変だよね…
どんなに育児丸なげで仕事優先だった人だとしても
この野田さんに共感とかできないと思うんだが。
（正常であればあるほど嫌悪感もあるはず）
そんな冷ややかな目の中、野田さんて議員活動するの
全く気にもならないのかな。おかしくない？
勿論、仕事場が仲良しこよしでならない理由は無いけど
子ども産んだ女性は、周りの協力無しには仕事の成功なんてありえないのに。
（そこがしんどくて止めちゃう人もいるんだし）
何が大変って、周囲の子持ちさん達が一番大変そう。
今後赤ちゃんが、元気で園などに通えるようになったとしても
（なんとしても、なって欲しいものだが）
同級生ママにあたる人達は本当に大変だよね…
居眠りするのが続出なんだから、国会議員なんてたいした仕事じゃないんだよ
バカでも地盤があればおｋだし
野田もパート感覚でも行けるんでしょうｗ
バカでも地盤があればおｋだし
野田もパート感覚でも行けるんでしょうｗ
751 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 12:57:52.15 ID:P39crGai0
>>739
反論
・大家族の母ちゃんは頻産婦なのでハイリスク。大事故に繋がる可能性が普通より高い。
・日本では金銭目的の代理母は出来ないはず
・仮にもらえても数百万。頻産婦が他人の卵子で代理出産を繰り返せるとは
思えないので金持ちにはなれない
反論
・大家族の母ちゃんは頻産婦なのでハイリスク。大事故に繋がる可能性が普通より高い。
・日本では金銭目的の代理母は出来ないはず
・仮にもらえても数百万。頻産婦が他人の卵子で代理出産を繰り返せるとは
思えないので金持ちにはなれない
>>745
それはちと乱暴な・・
それはちと乱暴な・・
753 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:03:14.52 ID:Vg5iFj8RO
755 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:03:41.24 ID:BNDF2fS4O
>野田ブログ
野田のせいであらゆる障害を抱えて
この世に放り出された被害児に対して
放つ言葉か！？
おまえは予定日近くまで腹の中で育ててあげられなかったんだぞ
いい加減にしろよ！
さっさと議員辞職しやがれ！
はっきり言っておまえには何もできないよ
自分の事しか考える事ができない奴に
国の事はまかせられない
野田のせいであらゆる障害を抱えて
この世に放り出された被害児に対して
放つ言葉か！？
おまえは予定日近くまで腹の中で育ててあげられなかったんだぞ
いい加減にしろよ！
さっさと議員辞職しやがれ！
はっきり言っておまえには何もできないよ
自分の事しか考える事ができない奴に
国の事はまかせられない
>>695
確かに野田よりはマシかもしれないけど、この人もアレな部分あるよね
大平氏の前夫の子供が、大平氏がまだ再婚する前に、雑誌で大平氏に会いたいと
言ってるのに、会うことを拒否されるって記事にされていたし
高齢出産だってこの人は前から自分は若いときに切腹や、刺青など
体を痛めつけるような事をしてきたので、長生きはできないとか言っていて
その挙げ句一回り年上の旦那とできちゃった婚してるんだから、何だかなと思ったわ。
確かに野田よりはマシかもしれないけど、この人もアレな部分あるよね
大平氏の前夫の子供が、大平氏がまだ再婚する前に、雑誌で大平氏に会いたいと
言ってるのに、会うことを拒否されるって記事にされていたし
高齢出産だってこの人は前から自分は若いときに切腹や、刺青など
体を痛めつけるような事をしてきたので、長生きはできないとか言っていて
その挙げ句一回り年上の旦那とできちゃった婚してるんだから、何だかなと思ったわ。
そろそろデヴィ夫人の出番かと待ってるんだが
何も語って下さらないのかしら…
何も語って下さらないのかしら…
758 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:05:48.11 ID:xjgGGYVt0
怖い、ひたすら怖い
命を欲しい欲しいと思ってる人たちが
結果的には自分だけでなく子供や他人の命を
一番軽視するような行動を取っているとはいえないだろうか
命を欲しい欲しいと思ってる人たちが
結果的には自分だけでなく子供や他人の命を
一番軽視するような行動を取っているとはいえないだろうか
760 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:10:48.20 ID:Vg5iFj8RO
761 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:13:08.00 ID:Vg5iFj8RO
762 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:13:07.98 ID:O7onQhAUO
まぁ50歳くらいまで安全に子供が産めるように
人間が進化したら少子化はかなり改善されるんだけど。
人間が進化したら少子化はかなり改善されるんだけど。
763 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:14:01.54 ID:0mc2cHQf0
人命売買だね。
764 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:15:11.86 ID:HejGtlm30
民主党って代理出産賛成派じゃないっけ？
向井の時に何か検索しようとして枝野のコメントを見つけて
代理出産賛成みたいな事を言ってたと記憶してる。
向井の時に何か検索しようとして枝野のコメントを見つけて
代理出産賛成みたいな事を言ってたと記憶してる。
voiceにも馬鹿鬼畜中
＞その方法を諦めざるおえなかった人の嫉妬しんのようなものが、
背景に多少あるから、だからこんなに必死になって意見を延べ、
どれだけ生殖医療に携わって研究されている方々、
また、心理カウンセリンウグに携わっている方々か知りませんが、
上から目線でご自身の意見を述べられているのではないかと。
＞できれば、自分たちと同じように、提供医療で子供を授かることを諦めた人たちを増やしたい・・・？
＞卵子を高額な金額で買うということも、
どれだけの世の中の人たちがその事実知っているでしょうか？
不妊治療に携わったことのない人たちは、
そのことを全く知らない人も多くいると思うし、
一部の大人がそのようなことの多くを語ることで、
逆に子供がその言葉だけを覚え、
将来いたずらに揶揄してしまうということがあるのではないかと？
卵子購入して帰国する馬鹿は入国禁止にして下さい。
野田みたいな自己中たくさんいると思うとゲンナリするわｗ
＞その方法を諦めざるおえなかった人の嫉妬しんのようなものが、
背景に多少あるから、だからこんなに必死になって意見を延べ、
どれだけ生殖医療に携わって研究されている方々、
また、心理カウンセリンウグに携わっている方々か知りませんが、
上から目線でご自身の意見を述べられているのではないかと。
＞できれば、自分たちと同じように、提供医療で子供を授かることを諦めた人たちを増やしたい・・・？
＞卵子を高額な金額で買うということも、
どれだけの世の中の人たちがその事実知っているでしょうか？
不妊治療に携わったことのない人たちは、
そのことを全く知らない人も多くいると思うし、
一部の大人がそのようなことの多くを語ることで、
逆に子供がその言葉だけを覚え、
将来いたずらに揶揄してしまうということがあるのではないかと？
卵子購入して帰国する馬鹿は入国禁止にして下さい。
野田みたいな自己中たくさんいると思うとゲンナリするわｗ
全員がそうだとは言わないけど、
不妊治療してる人のなかには、「子ども」じゃなくて
「子どもがいるｱﾀｸｼ」がほしい人がいるんだと思う。
子どもが生まれたら、そこがゴール、みたいな。
その典型が野田や向井なんじゃないかなあ。
不妊治療してる人のなかには、「子ども」じゃなくて
「子どもがいるｱﾀｸｼ」がほしい人がいるんだと思う。
子どもが生まれたら、そこがゴール、みたいな。
その典型が野田や向井なんじゃないかなあ。
>>760
もちろん一般的な治療してる人たちとは区別ついてるよ
個人的に卵子売買や代理母云々は技術的に可能でも駄目だと思うだけ
もはや神の領域に傲慢に立ち入るような、ね
無宗教な自分でも「それはさすがに赦されない」って本能的に感じるレベル
もちろん一般的な治療してる人たちとは区別ついてるよ
個人的に卵子売買や代理母云々は技術的に可能でも駄目だと思うだけ
もはや神の領域に傲慢に立ち入るような、ね
無宗教な自分でも「それはさすがに赦されない」って本能的に感じるレベル
768 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:38:17.25 ID:J63aq4XrO
選挙区調べた。
岐阜一区、東海比例ブロックだね。比例の上位だと静岡、愛知、岐阜、三重の人が比例は自民って書くと当選してしまう。
うちのじいちゃんは今まで自民って書いてたけど、次回野田が比例代表になるなら説明して説得するよ。再選は許されない。
岐阜一区、東海比例ブロックだね。比例の上位だと静岡、愛知、岐阜、三重の人が比例は自民って書くと当選してしまう。
うちのじいちゃんは今まで自民って書いてたけど、次回野田が比例代表になるなら説明して説得するよ。再選は許されない。
769 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:38:56.95 ID:zeYfJ0sr0
voiceにも野田鬼畜ブログの件、投下してほしい。
卵子購入する人は、こんなに無責任で母性が皆無なんですねって言ってやりたい。
かつて野田スレでマンセーしてた老婆たちはすっかり隠れちゃったよね。
マン○ぷりんとかツ○メ号とか
「デメリット」とは何でしょうか？バ○ルとか・・・
デメリットは野田聖子そのものか！
卵子購入する人は、こんなに無責任で母性が皆無なんですねって言ってやりたい。
かつて野田スレでマンセーしてた老婆たちはすっかり隠れちゃったよね。
マン○ぷりんとかツ○メ号とか
「デメリット」とは何でしょうか？バ○ルとか・・・
デメリットは野田聖子そのものか！
【痛いｱﾗﾌｫｰ主婦がﾗﾝﾁの会計ﾁｮﾛﾏｶｼをﾌﾞﾛｸﾞで自慢♪】
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2011/02/28(月) 17:14:47 .07 ID:vfpbWpC30
まずゎお気に入りの
パスタ屋ｻﾝ
サラダ食べ放題だから
いっぱい②食べた
…でね
悪気ゎ無いんだょ
会計行ったら 新人店員ｻﾝ
アタフタ(゜Д゜；≡；゜Д゜)
前に並んでた人の一万円札も
しまわず 見かねた店員ｻﾝが
変わりますってチェンジ
してたんだけど
一万円札 まだそのまま
そこで 悪魔と天使が
悪魔が勝ちました
そのまま会計…。
タダ飯＋お釣り7千円貰って
お店を後に…しちゃった
ワーイ良い事もあるもんだ
ってね、一瞬思ったんだけど
ﾔｯﾊﾟﾘ罪悪感
ゴメンナサイゴメンナサイ
ttp://ameblo.jp/chika61428/entry-10812743123.html#main
ttp://ameblo.jp/chika61428/image-10692804446-10831462059.html
>>742
ゆっくりＰＣ開いてメールを書く時間を夜まで取れそうになかったから
とりあえず電話かけてみたのです。
時間とれたらメールも書きます。
>>759
政敵からの批判だと、野田は
自分のやることなすことに難癖つけたいだけでしょ？と都合のよい曲解をしそうなので
自民党にアプローチしたほうがいいんじゃないかなと
自分は思う。
岐阜県連って野田支持するかしないかで
もめてたことあったよね。
今はどうなんだろう。
ゆっくりＰＣ開いてメールを書く時間を夜まで取れそうになかったから
とりあえず電話かけてみたのです。
時間とれたらメールも書きます。
>>759
政敵からの批判だと、野田は
自分のやることなすことに難癖つけたいだけでしょ？と都合のよい曲解をしそうなので
自民党にアプローチしたほうがいいんじゃないかなと
自分は思う。
岐阜県連って野田支持するかしないかで
もめてたことあったよね。
今はどうなんだろう。
自分の中の線引きとしては
1=夫婦の配偶子に
2=妻の子宮で
かな。
子を持つというのは本来一組の夫婦の間で行われることで、
そこに第三者の配偶子や子宮を使うのは違うと思う。
普通の感覚だとまずそこに「初歩的な不妊治療をするための医療関係者」を
入れるかどうかという時点でかなり葛藤があるはずなのに、
野田はまぁ、ぶっとんじゃってるよね…
1=夫婦の配偶子に
2=妻の子宮で
かな。
子を持つというのは本来一組の夫婦の間で行われることで、
そこに第三者の配偶子や子宮を使うのは違うと思う。
普通の感覚だとまずそこに「初歩的な不妊治療をするための医療関係者」を
入れるかどうかという時点でかなり葛藤があるはずなのに、
野田はまぁ、ぶっとんじゃってるよね…
野田さんは泣くことを我慢しているのかな？無理しているのかねぇ
母性とは、子供を見守る心や慈しむ気持ちが湧いてくることをさし
結婚して子供がいてもいなくても、未婚であっても持てるそうです。
母性とは、子供を見守る心や慈しむ気持ちが湧いてくることをさし
結婚して子供がいてもいなくても、未婚であっても持てるそうです。
泣くとしたら自分の不幸(自分で招いたことだが自覚なし)を嘆いてでしょうね
子宮がなくなって泣きぬれたらしいし
子宮がなくなって泣きぬれたらしいし
775 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 13:54:14.04 ID:zeYfJ0sr0
「本当に酷い野田聖子のブログ」ってタイトルで本一冊出版できそうだ。
だれでもいいからネームバリューと良識のある人物が世に晒してくれないかな。
だれでもいいからネームバリューと良識のある人物が世に晒してくれないかな。
>>757
うむ、デヴィに出てほしいなあｗ
うむ、デヴィに出てほしいなあｗ
>>766
不妊治療は妊娠がゴールでございます
不妊治療は妊娠がゴールでございます
779 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 15:13:30.90 ID:IDNN5siA0
>>677
> それにしても、欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
>>290
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これは「ズル」くないのかねぇ？！
> それにしても、欠席する民主党議員を、ずるい、と思う。
>>290
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これは「ズル」くないのかねぇ？！
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ドリ～ムﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
投稿者： ぷーちゃん 投稿日：2011年02月24日 15:19
＞里親をかなり前向きに検討していたときに
＞自分たちの遺伝子がなくても大丈夫、がんばれると感じたので
＞卵子提供によって主人の遺伝子だけでもつながっていれば
＞愛してあげることができるはずですよね
ttp://www.jineko.net/forum/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%A0%B4/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96/168491
投稿者： ぷーちゃん 投稿日：2011年02月24日 15:19
＞里親をかなり前向きに検討していたときに
＞自分たちの遺伝子がなくても大丈夫、がんばれると感じたので
＞卵子提供によって主人の遺伝子だけでもつながっていれば
＞愛してあげることができるはずですよね
ttp://www.jineko.net/forum/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%A0%B4/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96/168491
自分は自民党支持者だが、政権与党の頃から野田聖子が嫌い。
見るのも嫌。気持ち悪い。
見るのも嫌。気持ち悪い。
782 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 15:21:32.41 ID:zeYfJ0sr0
>>290
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これについて、自民党はどう処分するんでしょうね。
野党になったから、マスコミの目も緩くなったのをいいことに、国民を馬鹿にしてますね。
野田聖子は野党で暇になったから♪ラッキー♪このチャンスに卵子購入に踏み切れた！とかなんとかブログに書いてたし。、
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これについて、自民党はどう処分するんでしょうね。
野党になったから、マスコミの目も緩くなったのをいいことに、国民を馬鹿にしてますね。
野田聖子は野党で暇になったから♪ラッキー♪このチャンスに卵子購入に踏み切れた！とかなんとかブログに書いてたし。、
蒟蒻ゼリーで頭の悪さ晒しちゃったし。。
784 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 15:24:10.11 ID:Vg5iFj8RO
>>290
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これはひどい。
自民党はこんな議員さっさと切れ！
野田は野田でも、元野田卯一議員の本家とは何の関係もないんだから。
> それにこの人、国会開会中に「海外医療視察」という名目で
>国会を休んで卵子提供を受ける為渡米してたらしい。
これはひどい。
自民党はこんな議員さっさと切れ！
野田は野田でも、元野田卯一議員の本家とは何の関係もないんだから。
787 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 15:31:34.13 ID:SzXwq/+MP
再度立ち読みしてきたｗ
胎児の心拍が確認できた翌日が選挙の公示日で、
仕事は極力抑えたつもりだが、どうしても抜けられないものもあって
選挙の応援や講演活動してたら不正出血してみんなに心配されたってさｗ
以前の妊娠時は乗り切れなかったけど、今回は乗り切れて良かったみたいなことが書いてあった。
えっと、せっかく税金の海外医療視察でやすく卵子をゲットしたのに
仕事のためなら流産やむなし？
野田は子供が欲しいわけでもないような気がしてきた。
子供がいるのにバリバリ働く政治家兼母と見られたいだけのような。
>>731は置いてなかった。立ち読みしたいから取り寄せて欲しいとは言えないし、
図書館にリク出すと税金で購入されちゃうので置いてある本屋を探すしかないかｗ
胎児の心拍が確認できた翌日が選挙の公示日で、
仕事は極力抑えたつもりだが、どうしても抜けられないものもあって
選挙の応援や講演活動してたら不正出血してみんなに心配されたってさｗ
以前の妊娠時は乗り切れなかったけど、今回は乗り切れて良かったみたいなことが書いてあった。
えっと、せっかく税金の海外医療視察でやすく卵子をゲットしたのに
仕事のためなら流産やむなし？
野田は子供が欲しいわけでもないような気がしてきた。
子供がいるのにバリバリ働く政治家兼母と見られたいだけのような。
>>731は置いてなかった。立ち読みしたいから取り寄せて欲しいとは言えないし、
図書館にリク出すと税金で購入されちゃうので置いてある本屋を探すしかないかｗ
デヴ夫人は随分前から野田聖子叩いてたはずだけど
>>787
>子供がいるのにバリバリ働く政治家兼母と見られたいだけのような
私も初めからこの人はそうだろうと思ってた。
大きなお腹で国会内や選挙区を歩き回る自分、
ベビーカーに子供を乗せて出勤する自分、
保育園に子供を預けて、颯爽と国会に向かう自分、
なんてカッコイイ。
これだけだったと思う、悪いけど。
>子供がいるのにバリバリ働く政治家兼母と見られたいだけのような
私も初めからこの人はそうだろうと思ってた。
大きなお腹で国会内や選挙区を歩き回る自分、
ベビーカーに子供を乗せて出勤する自分、
保育園に子供を預けて、颯爽と国会に向かう自分、
なんてカッコイイ。
これだけだったと思う、悪いけど。
2010年12月17日（金） 高齢
野田聖子です。
やんちゃ爺さま、こと、オザワさんに振り回されている民主党。
老害、というのは、かつては自民党の代名詞だったのだが…
ところで、高齢妊婦、こと、ノダが最近気に障ることがあった。
ノダに対する明確な批判のひとつに
おかーさんが年寄りだとこどもがかわいそうだ、って。
ところが、世間ではおとーさんが、六十とか七十とかで出来ると、
あっぱれ！なのだ。
なんか、釈然としないっす。
そこで、再婚して若い妻との間に、三人のこども授かった、あっぱれな男性の著書読破。
願わくば、鳩のごとく…である。
中高年向きに想定された本らしく、字が大きいので、数時間で読める。
で、結論から申せば、高齢であれ、授かったこどもへの愛情にはなんら問題なく、むしろ、
自ずと寿命の限界がわかっているからこそ、その子育ては真摯だし、困難であることに、
男女差はなし。
ちょっと、いじけた自分を反省し、人生経験豊富な、
いぶし銀のような子育て、 ありかな？
-----------
過去記事に、こんなものがあった。高齢のリスクなんて、なにも考えていないんだね…。
野田聖子です。
やんちゃ爺さま、こと、オザワさんに振り回されている民主党。
老害、というのは、かつては自民党の代名詞だったのだが…
ところで、高齢妊婦、こと、ノダが最近気に障ることがあった。
ノダに対する明確な批判のひとつに
おかーさんが年寄りだとこどもがかわいそうだ、って。
ところが、世間ではおとーさんが、六十とか七十とかで出来ると、
あっぱれ！なのだ。
なんか、釈然としないっす。
そこで、再婚して若い妻との間に、三人のこども授かった、あっぱれな男性の著書読破。
願わくば、鳩のごとく…である。
中高年向きに想定された本らしく、字が大きいので、数時間で読める。
で、結論から申せば、高齢であれ、授かったこどもへの愛情にはなんら問題なく、むしろ、
自ずと寿命の限界がわかっているからこそ、その子育ては真摯だし、困難であることに、
男女差はなし。
ちょっと、いじけた自分を反省し、人生経験豊富な、
いぶし銀のような子育て、 ありかな？
-----------
過去記事に、こんなものがあった。高齢のリスクなんて、なにも考えていないんだね…。
791 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:01:25.01 ID:Jwe7Z5OO0
この人ってそんなに議員として必要な人なんかいな
郵政民営化反対して落ちたのと
蒟蒻畑で熱心だったしか浮かばないんだけど
郵政民営化反対して落ちたのと
蒟蒻畑で熱心だったしか浮かばないんだけど
男性の精子は高齢でも劣化しないんじゃなかったっけ
>>792
男も40過ぎると自閉症の確率が上がるらしいよ
男も40過ぎると自閉症の確率が上がるらしいよ
野田のブログ見てハラワタ煮えくり返ったけど、ここまでサバサバ書いてるって事は
実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くないから…とか、考え難いかな？
忙しくても、せっせとNICUに通う私って凄いとか…。
それにしてもこんな母親もどきが母親面して、曝されてる赤ちゃんが可哀想だ。
実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くないから…とか、考え難いかな？
忙しくても、せっせとNICUに通う私って凄いとか…。
それにしてもこんな母親もどきが母親面して、曝されてる赤ちゃんが可哀想だ。
郵政民営化反対の時は落ちてはないんだが、
結局、郵政反対取り消して復党させてもらったんだよね。
その時点でこの人嫌いだったな。
「郵政反対」で投票した有権者に対する裏切りだよね。
結局、郵政反対取り消して復党させてもらったんだよね。
その時点でこの人嫌いだったな。
「郵政反対」で投票した有権者に対する裏切りだよね。
息子さん、早産でありがとうって何週で出てきたの？
どっかに書いてたらごめん。
どっかに書いてたらごめん。
母親が高齢だと障害の確立が高いからだし
案の定ではないか
案の定ではないか
2010年10月14日（木）
お別れ
野田聖子です。
今朝は二週間に一度の検診。
胎内は順調だが、ノダ本人には早産リスクがじわじわと・・・
皮肉なことに、これは、年齢由来ではないのだ。
2010年11月22日（月）
八か月
野田聖子です。
ついに、妊娠八か月入り！
日々、切迫早産と闘い、ヤレヤレっす。
まだ、高齢リスク症状は、ない。
でも、主治医によると、これから、なんだそう。
2010年11月24日（水）
朗母の誕生日
最近では、その娘が、いきなり訳のわからん妊娠をし、絶対安静の身となり、日々看護してくれている。
本当なら介護されてもいい年なのにね。
すまん…の一言である。
でも、私がこんなに「子供」に固執したのは子供であった私が、とてつもなく母に愛されたことによる、のだ。
-----------
ブログから拾ったけど、高齢リスクを理解できていない模様。
そしてついでに、子どもがほしいのは母のせいだって。意味不明すぎ。
お別れ
野田聖子です。
今朝は二週間に一度の検診。
胎内は順調だが、ノダ本人には早産リスクがじわじわと・・・
皮肉なことに、これは、年齢由来ではないのだ。
2010年11月22日（月）
八か月
野田聖子です。
ついに、妊娠八か月入り！
日々、切迫早産と闘い、ヤレヤレっす。
まだ、高齢リスク症状は、ない。
でも、主治医によると、これから、なんだそう。
2010年11月24日（水）
朗母の誕生日
最近では、その娘が、いきなり訳のわからん妊娠をし、絶対安静の身となり、日々看護してくれている。
本当なら介護されてもいい年なのにね。
すまん…の一言である。
でも、私がこんなに「子供」に固執したのは子供であった私が、とてつもなく母に愛されたことによる、のだ。
-----------
ブログから拾ったけど、高齢リスクを理解できていない模様。
そしてついでに、子どもがほしいのは母のせいだって。意味不明すぎ。
801 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:14:31.99 ID:Jwe7Z5OO0
なんか50の割に子供だなぁｗ
10代のママが書きそうなこと書いてるなあｗ
ムカつくｗｗ
10代のママが書きそうなこと書いてるなあｗ
ムカつくｗｗ
ごめん
10代のママに悪かった
野田よりずっと立派だよ
10代のママに悪かった
野田よりずっと立派だよ
>>800
支離滅裂ってこういう事だって見本のような、まことに立派なブログでつね。
支離滅裂ってこういう事だって見本のような、まことに立派なブログでつね。
＞高齢リスク症状は、ない。
って11月22日って、もう胎児の心臓と肝臓のことは知らされてすはずだよね？
それでリスクなしって？？
卵子購入無理矢理妊娠のリスクはあったけど、高齢リスクは出てないってこと？？？
って11月22日って、もう胎児の心臓と肝臓のことは知らされてすはずだよね？
それでリスクなしって？？
卵子購入無理矢理妊娠のリスクはあったけど、高齢リスクは出てないってこと？？？
806 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:42:22.12 ID:2eE2ysbOO
>>805
高齢だから、卵子提供だから、ではなく
若い自然妊娠のヒトにでも起こることが自分にも起こっただけ、
と思ってるに違いない。
臍帯ヘルニアの画像見たよ。
あの姿を見て能天気になれる神経がわからん。
本当にわからん。
高齢だから、卵子提供だから、ではなく
若い自然妊娠のヒトにでも起こることが自分にも起こっただけ、
と思ってるに違いない。
臍帯ヘルニアの画像見たよ。
あの姿を見て能天気になれる神経がわからん。
本当にわからん。
普通は仕事どころじゃないけどね
あれは・・・
あれは・・・
自分の卵じゃないし
自分の責任じゃない、と思ってるんでしょうね
自分の責任じゃない、と思ってるんでしょうね
私も画像見たけど、胸が詰まった…
結局、そういう神経が理解できないんだな
812 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 16:59:54.94 ID:Vg5iFj8RO
>>807
直視するのが辛くなる可哀相な画像だよね…。
野田が政治家を続けるならば、代理母や卵子買い取りに力を入れるよりも
日本人の若い夫婦が、子供を産み育てやすい環境作りに心血を注ぐべきだよね。
医師会の警告を無視した、高齢卵子買いの結果が野田自身で、
ツケは子供が払う理不尽さを、親ならば認識するべきだよ。
直視するのが辛くなる可哀相な画像だよね…。
野田が政治家を続けるならば、代理母や卵子買い取りに力を入れるよりも
日本人の若い夫婦が、子供を産み育てやすい環境作りに心血を注ぐべきだよね。
医師会の警告を無視した、高齢卵子買いの結果が野田自身で、
ツケは子供が払う理不尽さを、親ならば認識するべきだよ。
うん、若い夫婦が子供を作りやすい環境を整えるべく働いてほしね
高齢出産のためにとか、木を見て森を見ずだ
高齢出産のためにとか、木を見て森を見ずだ
野田子の疾患は高齢妊娠によるものでも体外受精によるものでもなく運の問題、と断言してる産科医もいるよ。
私は素人なのでそれが真っ当な意見かはわからないけど
こういう無理に無理を重ねた出産なら、あることないこと言われちゃうのは仕方ないよね。
私は素人なのでそれが真っ当な意見かはわからないけど
こういう無理に無理を重ねた出産なら、あることないこと言われちゃうのは仕方ないよね。
815 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:06:15.03 ID:qoM+ND4h0
へー運の問題かｗ
それじゃ医学って何？って話だな
医者が自分の仕事を否定して「運」と言うのか
ふーん
ｗｗ
それじゃ医学って何？って話だな
医者が自分の仕事を否定して「運」と言うのか
ふーん
ｗｗ
巣に帰れと言われるかもしれないけど、野田と雅子さんは共通点が多いね。
・障害がある子供は二の次三の次。国会議員（または皇太子妃）である自分が大好きで最優先。
・悪いことは全部他人のせい。自己反省なんて大嫌い。
・子育ての大事な所は他人任せ。何でもお金で解決出来ると思っている。
本当にこの２人って知れば知るほど嫌いになる。まあ人から嫌われてるかどうかなんて全く気にしなさそうな所もそっくり。
デンフタもこんな人達が卒業生として有名になるなんて、エライ迷惑だろうに・・。
・障害がある子供は二の次三の次。国会議員（または皇太子妃）である自分が大好きで最優先。
・悪いことは全部他人のせい。自己反省なんて大嫌い。
・子育ての大事な所は他人任せ。何でもお金で解決出来ると思っている。
本当にこの２人って知れば知るほど嫌いになる。まあ人から嫌われてるかどうかなんて全く気にしなさそうな所もそっくり。
デンフタもこんな人達が卒業生として有名になるなんて、エライ迷惑だろうに・・。
ちょw 皇太子妃と同列に語るとは畏れ入りました！…ってか、やっぱり言うよ。
巣に帰りやがれ！
巣に帰りやがれ！
次スレから皇室話題を出す人が出没する警告と
相手にしないことをテンプレに入れない？
じゃないと、このスレをいいように利用されそう。
相手にしないことをテンプレに入れない？
じゃないと、このスレをいいように利用されそう。
書く人は読みゃしないだろうけど、次スレからは皇太子妃ネタ禁止とテンプレに入れて欲しい。
無関係すぎる。
無関係すぎる。
821 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:22:17.35 ID:EvHUNTwnO
《769
高齢出産VOICEとかの連中に何言ってもムダムダ。
高齢出産VOICEとかの連中に何言ってもムダムダ。
>>820
スレの姿勢を明確にしとくためにも、注意書きを入れとくことは大事だと思う。
スレの姿勢を明確にしとくためにも、注意書きを入れとくことは大事だと思う。
代理出産ネタだと玄倉川のブログもわかりやすくていいんだけど
あそこはそれ以外のネタが微妙なんだよね。
あそこはそれ以外のネタが微妙なんだよね。
827 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 17:52:11.66 ID:aWMIutXF0
>814
LUPOさんのブログ？
高齢は関係ないかもしれないけど
卵子提供は関係あるんじゃないのかねぇ
LUPOさんのブログ？
高齢は関係ないかもしれないけど
卵子提供は関係あるんじゃないのかねぇ
このスレ初めてみて、さっき野田のブログみたけど…
自分の子をあそこまでネットで晒せるってすごい
自分の子をあそこまでネットで晒せるってすごい
野田さんは海外に養子縁組に出る子供が多いことを問題視して対談みたいなのをしていたけど
外国人の女性から卵子を買って来ることには何の疑問も感じないのかね。
野田のコラムより
＞日本から一定の数の子どもたちが海外に養子として斡旋されている現実があります。
＞日本で生まれた日本人の子どもが、日本国内に養親となることを希望する人間がいるにもかかわらず、
＞なぜ遠く海を越え、しかもかなり高額な金銭的やり取りを伴っているとの疑惑のなかに、他国に渡っていくのでしょうか。
卵子なら問題ないのでしょうか？
＞シングルマザーであっても産んでくれてありがとう！と言えるような受け皿づくりを社会全体で行うべきだと思います。
この人の倫理感てどうなってんの。
http://www.noda-seiko.gr.jp/column/?itemid=63&catid=3
外国人の女性から卵子を買って来ることには何の疑問も感じないのかね。
野田のコラムより
＞日本から一定の数の子どもたちが海外に養子として斡旋されている現実があります。
＞日本で生まれた日本人の子どもが、日本国内に養親となることを希望する人間がいるにもかかわらず、
＞なぜ遠く海を越え、しかもかなり高額な金銭的やり取りを伴っているとの疑惑のなかに、他国に渡っていくのでしょうか。
卵子なら問題ないのでしょうか？
＞シングルマザーであっても産んでくれてありがとう！と言えるような受け皿づくりを社会全体で行うべきだと思います。
この人の倫理感てどうなってんの。
http://www.noda-seiko.gr.jp/column/?itemid=63&catid=3
ttp://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/60.html
でも寝ずのやった代理出産アンケには爆笑したよ
このおっさんマッドだけど非常に正直というのかなんというのか
このアンケにのっとったら希望者ゼロだわなwww
問題を提起し実際やっちゃってみせて世論を駄目だという方向に向ける技ではないのかという気がしてきた
でも寝ずのやった代理出産アンケには爆笑したよ
このおっさんマッドだけど非常に正直というのかなんというのか
このアンケにのっとったら希望者ゼロだわなwww
問題を提起し実際やっちゃってみせて世論を駄目だという方向に向ける技ではないのかという気がしてきた
>>806
レスありがとうです。
初回の手術が終了して鼻チューブなら、Ｃ型だったのかな？
私の近しい関係のこどもがA型食道閉鎖だった。
お母さんは７ヶ月間毎日病院に付き添ってたし、その間３回の手術を行った。
退院後も経口摂取の為のリハビリを、母子一体となって頑張っていたなぁ。
野田のあっけらかんとした言葉を知るたび、あのお母さんとのギャップを感じるわ。
レスありがとうです。
初回の手術が終了して鼻チューブなら、Ｃ型だったのかな？
私の近しい関係のこどもがA型食道閉鎖だった。
お母さんは７ヶ月間毎日病院に付き添ってたし、その間３回の手術を行った。
退院後も経口摂取の為のリハビリを、母子一体となって頑張っていたなぁ。
野田のあっけらかんとした言葉を知るたび、あのお母さんとのギャップを感じるわ。
養子輸出国ニッポン
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/research/20100513.htm
こういうのにも名前が出てるけど、自分が養子を受けられなかったから養子の斡旋団体にいちゃもんつけてるようにしか思えない。
斡旋団体に問題があるという論旨だけど、そもそも野田みたいな人に養子を斡旋しなかった訳だから
変な人には斡旋しないようなルールはきちんとあるのだろうね。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/research/20100513.htm
こういうのにも名前が出てるけど、自分が養子を受けられなかったから養子の斡旋団体にいちゃもんつけてるようにしか思えない。
斡旋団体に問題があるという論旨だけど、そもそも野田みたいな人に養子を斡旋しなかった訳だから
変な人には斡旋しないようなルールはきちんとあるのだろうね。
６０でたかのゆりが子供を迎えられてるんだから養子にできないとか大ウソじゃないの？
野田がヘンなこだわり持ってるだけでしょ、戸籍がどうのとかさ
野田がヘンなこだわり持ってるだけでしょ、戸籍がどうのとかさ
ブログの口調って概ねこんなものなのかもしれないが
それにしてもいい年した大人が書く文体・内容がこれか。
運の部分もあるのは確かだが、上で色々挙がっていた報告見ると
一か八かに賭けた暴挙と言ってもいいと思う。
それにしてもいい年した大人が書く文体・内容がこれか。
運の部分もあるのは確かだが、上で色々挙がっていた報告見ると
一か八かに賭けた暴挙と言ってもいいと思う。
>834
人となりとかの審査がきちんとしてるんだと思いたい
人となりとかの審査がきちんとしてるんだと思いたい
養子にならないほうが幸せだと判断されてるのかもね。親に不向きである、と
養子制度は子どものためのもんだからね。
養子制度は子どものためのもんだからね。
>>826
サンクス！
精子か卵子の遺伝子異常であって高齢母体による形成不全ではないといういうこと？
じゃなんでこんな「運」がたまたま卵子提供の50歳の老母に起こったんでしょうね？
で、この人、なんでチマチョゴリ着てるの…？
サンクス！
精子か卵子の遺伝子異常であって高齢母体による形成不全ではないといういうこと？
じゃなんでこんな「運」がたまたま卵子提供の50歳の老母に起こったんでしょうね？
で、この人、なんでチマチョゴリ着てるの…？
ホントに子どもが欲しい人ならもっと若い時から計画してるでしょ。
金も名誉も手に入って「えーっと、他に足りない物は？」と
周囲を見回したらみんな子どもがいる。で、欲しくなった。
気がつくのが遅すぎたんだね。
金も名誉も手に入って「えーっと、他に足りない物は？」と
周囲を見回したらみんな子どもがいる。で、欲しくなった。
気がつくのが遅すぎたんだね。
>>826
＞野田聖子さんが今年1月に出産した子供の多発疾患（食道閉鎖、臍帯ヘルニア、
＞詳細不明の先天性心疾患）を手記で発表されましたね。野田聖子さんは若年者
＞による卵子提供で妊娠されたので、今回の子供の多発疾患は高齢妊娠による
＞ものではありませんし、体外受精によるものでももちろんありません。単に運の問題です。
高齢妊娠によるものでも体外受精によるものでもないけど、運の問題でもなくて
卵子提供による妊娠のリスクそのものだと思うんだけど。
＞野田聖子さんが今年1月に出産した子供の多発疾患（食道閉鎖、臍帯ヘルニア、
＞詳細不明の先天性心疾患）を手記で発表されましたね。野田聖子さんは若年者
＞による卵子提供で妊娠されたので、今回の子供の多発疾患は高齢妊娠による
＞ものではありませんし、体外受精によるものでももちろんありません。単に運の問題です。
高齢妊娠によるものでも体外受精によるものでもないけど、運の問題でもなくて
卵子提供による妊娠のリスクそのものだと思うんだけど。
>>839
在日の先生だったと思う。
過激な自然派妊婦、ＤＱＮ妊婦を叱りつつも見捨てずに頑張ってる
ネットでは結構有名な産科医。
対ホメオパシー、対自然派マンセー現代医療否定派と日々戦ってらっしゃる。
在日の先生だったと思う。
過激な自然派妊婦、ＤＱＮ妊婦を叱りつつも見捨てずに頑張ってる
ネットでは結構有名な産科医。
対ホメオパシー、対自然派マンセー現代医療否定派と日々戦ってらっしゃる。
つまり野田さんは運が悪かった、と言いたいのね
全ての誕生は祝福じゃなかったのかしら？
全ての誕生は祝福じゃなかったのかしら？
そもそも、母体が自分以外の卵子の受精卵を着床ってのが
自然界じゃいかなる動物でも絶対に起こらないことじゃん。
母体が自分以外のタンパク質を攻撃しないってのが凄く不思議。
生物の時間、習ったニワトリとウズラのキメラでは、胚の段階で合体させたが
出生後、ヒヨコの羽根が腐り落ちて死んだ。
母体と胎児の間では物質のやり取りもあるわけで、
本当に他人の受精卵が母体の中で安全に成長できるのか、
素人だからこそ、疑問がいっぱい。
自然界じゃいかなる動物でも絶対に起こらないことじゃん。
母体が自分以外のタンパク質を攻撃しないってのが凄く不思議。
生物の時間、習ったニワトリとウズラのキメラでは、胚の段階で合体させたが
出生後、ヒヨコの羽根が腐り落ちて死んだ。
母体と胎児の間では物質のやり取りもあるわけで、
本当に他人の受精卵が母体の中で安全に成長できるのか、
素人だからこそ、疑問がいっぱい。
>>839
追加で参考にどぞー
[育児] “【助産院】自然なお産？自然派育児？4【吉村医院】”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1291262582/
Togetter - 「テレビ作家がお産のプロにお産を指導する」
ttp://togetter.com/li/96684
[既婚女性] “【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて！6”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288573257/
追加で参考にどぞー
[育児] “【助産院】自然なお産？自然派育児？4【吉村医院】”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1291262582/
Togetter - 「テレビ作家がお産のプロにお産を指導する」
ttp://togetter.com/li/96684
[既婚女性] “【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて！6”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288573257/
>>844
異物扱いはされるよ。
異物扱いはされるよ。
>>844
ほんと、生物としてどうなのよってくらいの嫌悪感がある
産まれた子供に罪は無いとわかっていても
その後の世代に一体どういう変異が現れるかとかわかったもんじゃないよね
その手の嫌悪感は、実は当の本人が一番感じる事だよきっと
ほんと、生物としてどうなのよってくらいの嫌悪感がある
産まれた子供に罪は無いとわかっていても
その後の世代に一体どういう変異が現れるかとかわかったもんじゃないよね
その手の嫌悪感は、実は当の本人が一番感じる事だよきっと
848 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 18:31:12.77 ID:jAQurgNo0
高齢妊娠の問題=妊娠しにくい・流産しやすい・早産しやすい・染色体異常が起こりやすい
野田は、妊娠した・流産しなかった・早産にはなったがまあましな早産・染色体異常なし
ってことなのかな？
で、運の問題とお墨付きを貰って、出産前から第二子産む気満々だったとｗ
卵子由来の障害じゃなくて、高齢妊婦が妊娠初期に不摂生して不正出血があっても
流産さえしなければ問題なく健康な子供が授かるってこと？
なんだかなｗ
野田は、妊娠した・流産しなかった・早産にはなったがまあましな早産・染色体異常なし
ってことなのかな？
で、運の問題とお墨付きを貰って、出産前から第二子産む気満々だったとｗ
卵子由来の障害じゃなくて、高齢妊婦が妊娠初期に不摂生して不正出血があっても
流産さえしなければ問題なく健康な子供が授かるってこと？
なんだかなｗ
voiceの人たちの怖いのは
何を言おうと誰に迷惑がかかる話をしようと
「だって欲しいんだもの」と、自分の「欲しい」という欲求は
この世の何ものにも最優先されるべき事と本気で信じている事
だから何を言っても無駄なんだよね
何を言おうと誰に迷惑がかかる話をしようと
「だって欲しいんだもの」と、自分の「欲しい」という欲求は
この世の何ものにも最優先されるべき事と本気で信じている事
だから何を言っても無駄なんだよね
11月22日に8か月に入ったなら産まれたのは34週かな。
正期産より１ヶ月近く早くてラッキー♪って頭おかしいとしか。
普通ですら肺ができあがってないから危険なのに。
障害が多すぎてマヒしてるの？親孝行とか言ってないで泣いて謝るとこだよ…
正期産より１ヶ月近く早くてラッキー♪って頭おかしいとしか。
普通ですら肺ができあがってないから危険なのに。
障害が多すぎてマヒしてるの？親孝行とか言ってないで泣いて謝るとこだよ…
>>825
>>826さんが紹介してるブログを書いている産科医さんと
小児科医さんのツイッターでのやりとりまとめ
http://togetter.com/li/106189
卵子提供による免疫寛容、エピジェネティック変異のリスク等は
医師の間ではさほど知られていないのかな。
若い卵子なんだから超高齢でも卵子さえOKなら問題ない、
と思っている人が意外といててびっくりした。
野田の子の件は１００％卵子由来の可能性もそりゃまだあるけど
証明できる状態じゃないのに断言口調で言うなんて
あの先生らしくないなと思った。
>>826さんが紹介してるブログを書いている産科医さんと
小児科医さんのツイッターでのやりとりまとめ
http://togetter.com/li/106189
卵子提供による免疫寛容、エピジェネティック変異のリスク等は
医師の間ではさほど知られていないのかな。
若い卵子なんだから超高齢でも卵子さえOKなら問題ない、
と思っている人が意外といててびっくりした。
野田の子の件は１００％卵子由来の可能性もそりゃまだあるけど
証明できる状態じゃないのに断言口調で言うなんて
あの先生らしくないなと思った。
googleで調べたんですけど、こういう場合７０パーセントは死産らしい。
生きて産まれた子が１年生きる率は１０パーセント以下とか。
野田さんは､政治家になるような人だからポティブシンキングなんだろうか。
できるだけのことをしてやったら､後どうなるかは神にまかせる、というところだろうか。
できるだけ、病院に行きスキンシップしてあげてください。
苦労して産んだ最初で最後の子だから、重度の奇形があってもかわいい、
できるだけのことをしてやりたいということだろうか。
生きて産まれた子が１年生きる率は１０パーセント以下とか。
野田さんは､政治家になるような人だからポティブシンキングなんだろうか。
できるだけのことをしてやったら､後どうなるかは神にまかせる、というところだろうか。
できるだけ、病院に行きスキンシップしてあげてください。
苦労して産んだ最初で最後の子だから、重度の奇形があってもかわいい、
できるだけのことをしてやりたいということだろうか。
お釈迦さまが言うには
人が不幸になるのは「執着」があるからだと
欲しい欲しい放さない何があっても手に入れたい・・
そんな執着をしてる人に幸せは来ないんだよ
子供だけじゃない、欲の強い人間は破滅しやすい
分かるよね
人が不幸になるのは「執着」があるからだと
欲しい欲しい放さない何があっても手に入れたい・・
そんな執着をしてる人に幸せは来ないんだよ
子供だけじゃない、欲の強い人間は破滅しやすい
分かるよね
ｖｏｉｃｅ、何かというと「卵子提供受けた人はすごく傷ついてる
かわいそうな立場なんだからもっと言葉を選べ」だよね。
そんなに腫れ物に触るような気遣いを受けなければいけない人が
大きな問題を抱える可能性が高い子を産み育てちゃいかんだろう。
卵子提供を受けた人たちの間から誰か一人ぐらい
「いくらでも批判しなさいよ！どんな批判が来ようとめげやしないから。
言葉に気を配れとか腫れ物を触るように扱うな！気分悪い。
こっちは何を言われるのも全部覚悟の上じゃ！」
っていう勇者？が現れたら面白いのに。
かわいそうな立場なんだからもっと言葉を選べ」だよね。
そんなに腫れ物に触るような気遣いを受けなければいけない人が
大きな問題を抱える可能性が高い子を産み育てちゃいかんだろう。
卵子提供を受けた人たちの間から誰か一人ぐらい
「いくらでも批判しなさいよ！どんな批判が来ようとめげやしないから。
言葉に気を配れとか腫れ物を触るように扱うな！気分悪い。
こっちは何を言われるのも全部覚悟の上じゃ！」
っていう勇者？が現れたら面白いのに。
>>794
> 実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くないから…とか、考え難いかな？
心臓は本来なら２本ある太い血管が１本しかなく、
臍帯ヘルニアのなかでも重度のほうで肝臓までが露出している状態、
食道閉鎖で処置なしでは経口での栄養補給も無理。
１歳までに最低６回の手術が必要。
これで、「実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くない」とか
ありえる？
> 実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くないから…とか、考え難いかな？
心臓は本来なら２本ある太い血管が１本しかなく、
臍帯ヘルニアのなかでも重度のほうで肝臓までが露出している状態、
食道閉鎖で処置なしでは経口での栄養補給も無理。
１歳までに最低６回の手術が必要。
これで、「実は赤ちゃんの状態がそんなに悪くない」とか
ありえる？
>>796
３４週目（９か月）に
母体である野田の肝機能数値があまりにも悪くなったために
緊急帝王切開。出生体重2154グラム。
１月のときに出生体重聞いたときは
体重だけはぎりぎり2000グラム超えてあるので
そんなに小っちゃくなくてよかったな、と思ったんだけど、
今よく考えると心疾患や食道閉鎖があって体重だけはしっかりあるとか
ちょっと考えにくいから、もしかして赤ちゃんむくみもひどかったのかな？
３４週目（９か月）に
母体である野田の肝機能数値があまりにも悪くなったために
緊急帝王切開。出生体重2154グラム。
１月のときに出生体重聞いたときは
体重だけはぎりぎり2000グラム超えてあるので
そんなに小っちゃくなくてよかったな、と思ったんだけど、
今よく考えると心疾患や食道閉鎖があって体重だけはしっかりあるとか
ちょっと考えにくいから、もしかして赤ちゃんむくみもひどかったのかな？
>>855
過去に「この子が事実を知っても、自分のママはママだけだ、と言ってくれたらそれで全てが解決する、
その時の事を思って涙する」のようなレスが有って、全身から力が抜けたわ
ポエマーというのかセンチメンタルというのか激しい自分酔い体質というのか
向井の山の栄養に通じるものがあると思った、こーいうことする人ってみんな似てるね
過去に「この子が事実を知っても、自分のママはママだけだ、と言ってくれたらそれで全てが解決する、
その時の事を思って涙する」のようなレスが有って、全身から力が抜けたわ
ポエマーというのかセンチメンタルというのか激しい自分酔い体質というのか
向井の山の栄養に通じるものがあると思った、こーいうことする人ってみんな似てるね
子供の障害は本当に運（確率）の問題なのかもしれない。
でもそもそも無理な妊娠をしなければ、この子がこういう形で産まれることはなかった。
それに、まったく運としか言えない場合でも母親は自分に何か落ち度がなかったかと悔やむよね。
健康に産んであげられなくてごめんなさいって、悩まなくていい人が苦しんでる。
野田なんかそんなこと考えもしないんだろう。
でもそもそも無理な妊娠をしなければ、この子がこういう形で産まれることはなかった。
それに、まったく運としか言えない場合でも母親は自分に何か落ち度がなかったかと悔やむよね。
健康に産んであげられなくてごめんなさいって、悩まなくていい人が苦しんでる。
野田なんかそんなこと考えもしないんだろう。
運が悪かったって……もし、正常妊娠なら、着床しないか流産かで産まれないでしょ。
>>857
あぁ、とりあえず「危篤状態ではない」とか
「安定している状態を保っている」とかの
心臓が活動して生きるだけで丸儲け状態＝状態がそんなに悪くない、ね。
救命的にみれば確かにそうなんだろうね。
そうなんだろうけど…
母である野田がそれを理由に
「さぁ、子供はＮＩＣＵでしっかり面倒みてもらえてて心配ないから
仕事仕事っ♪」とモード満開なのはモニョる。
あぁ、とりあえず「危篤状態ではない」とか
「安定している状態を保っている」とかの
心臓が活動して生きるだけで丸儲け状態＝状態がそんなに悪くない、ね。
救命的にみれば確かにそうなんだろうね。
そうなんだろうけど…
母である野田がそれを理由に
「さぁ、子供はＮＩＣＵでしっかり面倒みてもらえてて心配ないから
仕事仕事っ♪」とモード満開なのはモニョる。
ついった読んで、小児科医と産婦人科医、さらに不妊治療専門医では温度差が激しいのだろうなと
しみじみ思ったわ
小児科医は時々怒鳴りつけたくなるだろうな...何にとは言わないけどさ
しみじみ思ったわ
小児科医は時々怒鳴りつけたくなるだろうな...何にとは言わないけどさ
今頃野田は久々にヤジを飛ばす快感に酔いしれてる頃？
この流れで、ロハスメディカルの『救児の人々～医療にどこまで求めますか～』
http://lohasmedical.jp/news/2010/05/12154159.php
この本のことを思い出しちゃった。
http://lohasmedical.jp/news/2010/05/12154159.php
この本のことを思い出しちゃった。
>>861
確かに運の問題＝受精卵の染色体異常のみが原因の可能性はあると思う。
しかし染色体検査で異常だったのなら
自分＝母体の責任ではないという証拠にできるのに何故明かさないか不思議。
（ここまで詳しい状態明かしておいてそこはスルーというのが？）
染色体異常じゃなかったor１８トリソミーのモザイク型とかなのかな。
>>862
若い妊婦の自然妊娠でもこのような疾患を持つ子は生まれるよ。
多くは着床せず流産するかなんだけど安定期以降まで育って
生まれる子も多い。途中で涙をのんで人工死産させる場合もある。
確かに運の問題＝受精卵の染色体異常のみが原因の可能性はあると思う。
しかし染色体検査で異常だったのなら
自分＝母体の責任ではないという証拠にできるのに何故明かさないか不思議。
（ここまで詳しい状態明かしておいてそこはスルーというのが？）
染色体異常じゃなかったor１８トリソミーのモザイク型とかなのかな。
>>862
若い妊婦の自然妊娠でもこのような疾患を持つ子は生まれるよ。
多くは着床せず流産するかなんだけど安定期以降まで育って
生まれる子も多い。途中で涙をのんで人工死産させる場合もある。
野田の本、ユーザーレビューついたね
ここで言われてるようなことが書いてあった
住人かな？
評価してきたよ
ここで言われてるようなことが書いてあった
住人かな？
評価してきたよ
869 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 19:39:00.28 ID:uymRBzBOO
子どもは頑張っている母を演じるためのアイテム？
妊娠したいﾌﾝｶﾞｰと騒いでいたけど、育児は興味ないの？
マサキ君の命の代わりなんてないのに、子宮摘出して二人目出来ないｱﾃｸｼｶﾜｲｿｰなんて最低だ。
子どもは頑張って生きているのに、予定日より早く生まれて親孝行な子だなんてよく言えるわ。
妊娠したいﾌﾝｶﾞｰと騒いでいたけど、育児は興味ないの？
マサキ君の命の代わりなんてないのに、子宮摘出して二人目出来ないｱﾃｸｼｶﾜｲｿｰなんて最低だ。
子どもは頑張って生きているのに、予定日より早く生まれて親孝行な子だなんてよく言えるわ。
>>866
それに足して
「つくられる生殖神話―生殖技術・家族・生命」も。
研究者の論文をまとめたものだけど、障害新生児医療停止の問題や
不妊治療で子供を「造れる」ことで実子を産まないと「家族」でない、と思い込んでしまう
親側の強迫観念的な苦しみや、血を分けた「家族」に縋る親の心の闇等を鋭く論じています。
出版社ページがなかったので、urlは載せられんがアマゾンで見てみて下さい。
以下紹介文
＞技術によって増殖する「理想の家族」という欲望。
＞体外受精、提供精子による妊娠、代理母…
＞その一方で続く障害新生児の治療停止等々。
＞従来の生殖技術批判を再考しながら技術時代の家族と生命を鋭く問う。
それに足して
「つくられる生殖神話―生殖技術・家族・生命」も。
研究者の論文をまとめたものだけど、障害新生児医療停止の問題や
不妊治療で子供を「造れる」ことで実子を産まないと「家族」でない、と思い込んでしまう
親側の強迫観念的な苦しみや、血を分けた「家族」に縋る親の心の闇等を鋭く論じています。
出版社ページがなかったので、urlは載せられんがアマゾンで見てみて下さい。
以下紹介文
＞技術によって増殖する「理想の家族」という欲望。
＞体外受精、提供精子による妊娠、代理母…
＞その一方で続く障害新生児の治療停止等々。
＞従来の生殖技術批判を再考しながら技術時代の家族と生命を鋭く問う。
872 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 19:46:29.80 ID:EvHUNTwnO
》855
言葉選び、十分気をつけてますけどね～って感じ。
言葉選び、十分気をつけてますけどね～って感じ。
てゆーかグレーゾーンのことやっといて「批判すんな」とか何のギャグかと思うw
>>864
周産期の医者が、不妊治療専門医について
「リスクも考えずに妊娠すりゃいいだろと無茶な妊娠をさせて、後始末は周産期の医者に丸投げしてくる」という
不満をいうけど、まさにそれと同じことを小児科医は産婦人科医に言いたいんだと思う。
>生まれた子供の長期フォローまで考えてますか？
>重度障害児が一生のうちにどれだけ医療費を消費するか考えていますか？
>妊娠したいと希望する女性の希望に添うことは、産科医としてはあるべき姿なのかも
>しれないけれど、それをかなえようとするときには生まれてくる子供への視点は欠けて
>いると感じる。時々思うのが、産科医は産んだら産ませっぱなし、
>出てきたものに興味はあまりないのだなということ。
ここなんかそうだよね。NICUに入った子供って、親との関係が作れず、
医学上はNICUから出られる状態になっても親が引き取らないケースが多々あって、
それがNICU不足に拍車をかけているときいたことがある。
そういう子供を見てれば、産婦人科医めと思うこともあるんじゃないかな。
周産期の医者が、不妊治療専門医について
「リスクも考えずに妊娠すりゃいいだろと無茶な妊娠をさせて、後始末は周産期の医者に丸投げしてくる」という
不満をいうけど、まさにそれと同じことを小児科医は産婦人科医に言いたいんだと思う。
>生まれた子供の長期フォローまで考えてますか？
>重度障害児が一生のうちにどれだけ医療費を消費するか考えていますか？
>妊娠したいと希望する女性の希望に添うことは、産科医としてはあるべき姿なのかも
>しれないけれど、それをかなえようとするときには生まれてくる子供への視点は欠けて
>いると感じる。時々思うのが、産科医は産んだら産ませっぱなし、
>出てきたものに興味はあまりないのだなということ。
ここなんかそうだよね。NICUに入った子供って、親との関係が作れず、
医学上はNICUから出られる状態になっても親が引き取らないケースが多々あって、
それがNICU不足に拍車をかけているときいたことがある。
そういう子供を見てれば、産婦人科医めと思うこともあるんじゃないかな。
>>875
産科医だけでなく身勝手な親もそうだし成功率ばっかり追い求める不妊治療専門医もそうだよね
全部のしわ寄せが小児科医に行ってるかんじ
それぞれで高齢出産とか卵子提供をどう思うってアンケート取ったら傾向が歴然としそう
産科医だけでなく身勝手な親もそうだし成功率ばっかり追い求める不妊治療専門医もそうだよね
全部のしわ寄せが小児科医に行ってるかんじ
それぞれで高齢出産とか卵子提供をどう思うってアンケート取ったら傾向が歴然としそう
すべては不妊治療クリニックね。
この子を治療している新生児未熟児センターとかの医師に聞いてみたい。
「母親以外の受精卵で子どもを産むってこと、どう思いますか？」って。
「母親以外の受精卵で子どもを産むってこと、どう思いますか？」って。
>>876
でも、それぞれが超高齢による妊娠・出産について否定的であることは
共通しているね
ただ否定の温度差が違うのは明らかだけど
>>879
間違っても「不妊に悩む女性・産めない年の女性にとっては、喜ばしいことだ」とは言わないだろう
だからいまだに国内ではグレーゾーンなわけだし
でも、それぞれが超高齢による妊娠・出産について否定的であることは
共通しているね
ただ否定の温度差が違うのは明らかだけど
>>879
間違っても「不妊に悩む女性・産めない年の女性にとっては、喜ばしいことだ」とは言わないだろう
だからいまだに国内ではグレーゾーンなわけだし
>>880
一部だけど、成功率が上がるからって卵子提供に前向きな不妊治療専門医もあるよ
一部だけど、成功率が上がるからって卵子提供に前向きな不妊治療専門医もあるよ
自分たちは体のどこかが悪いわけでもなく、
好きな物を食べ、どこへでも行ける健康体。
足りない物は子どもだけだった。
で、とんでもない生殖医療の果てに本来、生まれるはずのなかった
見知らぬ男と女の子どもがこの世に生を受けた。
愛し合った両親の元に生まれた子どもではない、それだけでも不幸なのに、
その子どもは食べることもできないし、
誰かの懐に抱かれて眠る事もかなわない。
で、母親は政治ですか？
他にすることはないのですか？？
好きな物を食べ、どこへでも行ける健康体。
足りない物は子どもだけだった。
で、とんでもない生殖医療の果てに本来、生まれるはずのなかった
見知らぬ男と女の子どもがこの世に生を受けた。
愛し合った両親の元に生まれた子どもではない、それだけでも不幸なのに、
その子どもは食べることもできないし、
誰かの懐に抱かれて眠る事もかなわない。
で、母親は政治ですか？
他にすることはないのですか？？
>>878
野田にとって、議員＞子ども だから議員は絶対辞めないだろうね。
でも、こんな野田のＤＱＮぶりが世間にもっと広まれば、選挙で落ちるはず。
子どもの命をもてあそぶような人間に、国政は任せられない。
野田にとって、議員＞子ども だから議員は絶対辞めないだろうね。
でも、こんな野田のＤＱＮぶりが世間にもっと広まれば、選挙で落ちるはず。
子どもの命をもてあそぶような人間に、国政は任せられない。
884 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 20:45:55.58 ID:Riy2YUS6I
アマゾンのタグが…
遺伝上の兄弟、姉妹がわらわらと現れて、
それが自分とよく似た容姿だったらどうなると思う？
それが自分とよく似た容姿だったらどうなると思う？
888 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 21:15:26.69 ID:SzXwq/+MP
>>851
乙。興味深かった。要約すると
不妊治療医「妊娠しました。後は産科の先生よろしく」
産科医「出産しました。後は小児科の先生よろしく」
小児科医「ざけんなっ」
みたいな感じかな。
不妊治療医はうまくいかなくてもなんのデメリットもないし、
むしろ治療に失敗すればするほどお金が儲かる。
産科医は長くても36週未満なんとかすればそれでゴール。
小児科医は15年だもんな…そりゃ怒る気持ちはわかる。
乙。興味深かった。要約すると
不妊治療医「妊娠しました。後は産科の先生よろしく」
産科医「出産しました。後は小児科の先生よろしく」
小児科医「ざけんなっ」
みたいな感じかな。
不妊治療医はうまくいかなくてもなんのデメリットもないし、
むしろ治療に失敗すればするほどお金が儲かる。
産科医は長くても36週未満なんとかすればそれでゴール。
小児科医は15年だもんな…そりゃ怒る気持ちはわかる。
私なら遺伝上の母が、自分の学費稼ぎか小遣い稼ぎか生活費稼ぎのために
自分の半分を売って、
それがどこでどうなろうと知ったこっちゃないし
逢うつもりもないと知ったらどう感じるか…
「母に売られた上で捨てられた」ことによる
自分に対する投げやりな気持ち
「そんなことができる人間の血が半分流れている」ことによる
自分への嫌悪感
すごい辛いと思う。
自分の半分を売って、
それがどこでどうなろうと知ったこっちゃないし
逢うつもりもないと知ったらどう感じるか…
「母に売られた上で捨てられた」ことによる
自分に対する投げやりな気持ち
「そんなことができる人間の血が半分流れている」ことによる
自分への嫌悪感
すごい辛いと思う。
言葉は悪いけど、
すぐ「傷ついた傷ついた」といいだす人が卵子を買って出産するというのは
メンヘラがメンヘラ予備軍を産むようなものかもしれないな、とふと思った。
メンヘラにも程度があるので妊娠出産したらダメとまでは思わないけど、
妊娠するに際し医師や家族のサポートは必須条件であり、
入念な準備と覚悟と、バックアップ体制の準備が必要。
メンヘラな時点で既にリスクが高いから
自然妊娠ならともかくリスクが高い出産はあまりお勧めができない。
だから批判されて傷つくようなタマは卵子提供なんて受けちゃいけない。
>>884
野田は批判に傷ついていないように振舞える点だけはマシ。
だけどだから卵子購入やっていいとは思わないけどね。
どの反論も「私は全然悪くない！」の一点ばりだし。
すぐ「傷ついた傷ついた」といいだす人が卵子を買って出産するというのは
メンヘラがメンヘラ予備軍を産むようなものかもしれないな、とふと思った。
メンヘラにも程度があるので妊娠出産したらダメとまでは思わないけど、
妊娠するに際し医師や家族のサポートは必須条件であり、
入念な準備と覚悟と、バックアップ体制の準備が必要。
メンヘラな時点で既にリスクが高いから
自然妊娠ならともかくリスクが高い出産はあまりお勧めができない。
だから批判されて傷つくようなタマは卵子提供なんて受けちゃいけない。
>>884
野田は批判に傷ついていないように振舞える点だけはマシ。
だけどだから卵子購入やっていいとは思わないけどね。
どの反論も「私は全然悪くない！」の一点ばりだし。
ごめん、>>890はちょっと誤解を生む表現だったかもしれないので訂正。
私はメンヘラが不妊治療を受けるのを否定するつもりじゃない。
あくまでも程度による。
コントロールできる程度の人であれば治療を受けるのはいいけれど
卵子提供や精子提供、代理出産のようなその行為自体が
心を病む原因になりそうなことはしちゃいけないという意味。
夫婦間体外受精となるとちょっとビミョーかな。
周囲にやいやい言われる原因にはなるしね。
私はメンヘラが不妊治療を受けるのを否定するつもりじゃない。
あくまでも程度による。
コントロールできる程度の人であれば治療を受けるのはいいけれど
卵子提供や精子提供、代理出産のようなその行為自体が
心を病む原因になりそうなことはしちゃいけないという意味。
夫婦間体外受精となるとちょっとビミョーかな。
周囲にやいやい言われる原因にはなるしね。
「夫婦間の子どもを持つ」ってのが一般的な考え方で、
「夫が他の女との間に子どもを作る」ってのを嫌悪する人が多いと思う。
そこの所をヒョイと乗り越えてしまうってのが、
すでにどこか危うい精神のような気がする。
「夫が他の女と作った受精卵を自分の体に入れる」って
究極のドMというか、自傷行為みたいな感じ。
「夫が他の女との間に子どもを作る」ってのを嫌悪する人が多いと思う。
そこの所をヒョイと乗り越えてしまうってのが、
すでにどこか危うい精神のような気がする。
「夫が他の女と作った受精卵を自分の体に入れる」って
究極のドMというか、自傷行為みたいな感じ。
894 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 21:31:37.87 ID:EMgvobHo0
自然に逆らうのも程々に
895 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 21:34:22.42 ID:SzXwq/+MP
>>892
前出の産科医の友人産科医によると
>不妊治療中に授からずに心を病む人が多いので、
>そういう方の精神をケアする専門外来を作ったけれど、
>結局は子供を授からない限り心の病気は治らないので、
>解決にならなかったという話を聞きました。そうだろうなあ。
で、何年何百万とかけて不妊治療させ、卵子提供をすすめ
一時的に問題を解決させて後は小児科医に丸投げｗ
前出の産科医の友人産科医によると
>不妊治療中に授からずに心を病む人が多いので、
>そういう方の精神をケアする専門外来を作ったけれど、
>結局は子供を授からない限り心の病気は治らないので、
>解決にならなかったという話を聞きました。そうだろうなあ。
で、何年何百万とかけて不妊治療させ、卵子提供をすすめ
一時的に問題を解決させて後は小児科医に丸投げｗ
896 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 21:41:49.92 ID:xk5ZXB070
産科医って、助産師が適当なことやって尻拭いさせられるとすっごく怒るのに
自分も小児科医に同じ事やってるんだねｗ
あと、この先生は野田の友達か野田をみた医師の友達なんじゃないかな？
診察もせずカルテもみないで障害の原因を『断言』する医師はいないよね。
一般論ならともかく「野田」と指定してる。
超高齢出産には賛成してるわけじゃないと言いながら、
不妊に悩む女性に卵子提供を煽るようなこと書いてるのは、
何か理由があるんだと思う。
自分も小児科医に同じ事やってるんだねｗ
あと、この先生は野田の友達か野田をみた医師の友達なんじゃないかな？
診察もせずカルテもみないで障害の原因を『断言』する医師はいないよね。
一般論ならともかく「野田」と指定してる。
超高齢出産には賛成してるわけじゃないと言いながら、
不妊に悩む女性に卵子提供を煽るようなこと書いてるのは、
何か理由があるんだと思う。
産科医も大変だし小児科医ももっと大変だと思う
今ウハウハなのは治療専門くらいでしょ
ま、乱立しすぎて飽和状態でバブルはじけてるかもだけど
とっとと適齢期出産を周知させて余分なとこは潰れるといいわ、そうすりゃ迷惑被る人も減るから
今ウハウハなのは治療専門くらいでしょ
ま、乱立しすぎて飽和状態でバブルはじけてるかもだけど
とっとと適齢期出産を周知させて余分なとこは潰れるといいわ、そうすりゃ迷惑被る人も減るから
898 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 21:49:56.59 ID:Vg5iFj8RO
>>843
運だけじゃないと思うよ。
多少不謹慎かもしれないが、野田がやった事を交通事故に例えると
赤信号を無視して渡って車に跳ねられたような物。
（医師会が）危険だから赤信号（卵子買い超高齢出産）は止まりなさいと横断を禁止したのに、
ごり押しした結果、事故に遭ってしまった（重度障害の赤ちゃんが生まれてしまった）
野田のやろうとする法律改正は、「赤でも渡って良いことにしようよ、
事故って障害が残るのは「運」だから」って言っているようなもの。
※普通の出産（青信号～黄色）での障害は、誰のせいでもない「運」だと思う。
大出血や重度障害など、母子共に大きなリスクを負うことを無視してはいけないよね。
運だけじゃないと思うよ。
多少不謹慎かもしれないが、野田がやった事を交通事故に例えると
赤信号を無視して渡って車に跳ねられたような物。
（医師会が）危険だから赤信号（卵子買い超高齢出産）は止まりなさいと横断を禁止したのに、
ごり押しした結果、事故に遭ってしまった（重度障害の赤ちゃんが生まれてしまった）
野田のやろうとする法律改正は、「赤でも渡って良いことにしようよ、
事故って障害が残るのは「運」だから」って言っているようなもの。
※普通の出産（青信号～黄色）での障害は、誰のせいでもない「運」だと思う。
大出血や重度障害など、母子共に大きなリスクを負うことを無視してはいけないよね。
>>896
私もそう思った。書けない情報を知っているのかなと。
普段なら医学的なことは断定口調は避ける分別があるもの。
それとも野田の友人なのか、野田に似た境遇の友人とかがいて
その友人をかばうモードになってるのかなと。
（確かに知識のない人による酷い批判も多くあったけど、
妙にそれに対して攻撃しすぎてるような）
普段なら望まぬ妊娠したり駆け込み分娩や自宅出産する妊婦を叱咤する
あの先生らしくない主張だと思った。
私もそう思った。書けない情報を知っているのかなと。
普段なら医学的なことは断定口調は避ける分別があるもの。
それとも野田の友人なのか、野田に似た境遇の友人とかがいて
その友人をかばうモードになってるのかなと。
（確かに知識のない人による酷い批判も多くあったけど、
妙にそれに対して攻撃しすぎてるような）
普段なら望まぬ妊娠したり駆け込み分娩や自宅出産する妊婦を叱咤する
あの先生らしくない主張だと思った。
少子化対策っておばさんやおばあさんをその気にさせるものじゃないと思うんだけどね
>>898
その例えに同感。
野田をはねたのはハンドルを取り損ねコースアウトした車で
信号待ちしていても避けられなかったケースかもしれないけれど、
赤信号（または黄信号）を無視して
歩道で待機していなかったという落ち度は帳消しにならない。
事故を引き起こした直接の原因が信号に従わなかったことでないにせよ、
赤信号（または黄信号）で渡ったのは事実なのだから
彼女を責めてはいけないーという理由にはならないと思う。
その例えに同感。
野田をはねたのはハンドルを取り損ねコースアウトした車で
信号待ちしていても避けられなかったケースかもしれないけれど、
赤信号（または黄信号）を無視して
歩道で待機していなかったという落ち度は帳消しにならない。
事故を引き起こした直接の原因が信号に従わなかったことでないにせよ、
赤信号（または黄信号）で渡ったのは事実なのだから
彼女を責めてはいけないーという理由にはならないと思う。
902 ：可愛い奥様：2011/03/01(火) 22:01:01.06 ID:BNDF2fS4O
>>892
てか健全な心の持ち主であっても長年ニセ不妊治療やってたら
メンヘラになっちまいそうだ
よく不妊治療やめた途端
自然妊娠できたなんて話聞くけど
不妊治療って精神的に人間をおかしくしてしまうんじゃないのかな
てか健全な心の持ち主であっても長年ニセ不妊治療やってたら
メンヘラになっちまいそうだ
よく不妊治療やめた途端
自然妊娠できたなんて話聞くけど
不妊治療って精神的に人間をおかしくしてしまうんじゃないのかな
>>881
それって闇医者的な？
と言っても日本では生殖医療に関する法律がないから闇とも言いがたいけど
成功率＝実績と捉えて、腕があると思わせるようなやり方ならまともじゃないな
>>897
野田みたいな行為を推奨するようなアレなクリニックは真っ先に潰れてほしいわ
Voiceにいる野田と同年代の卵子購入推奨派の方々は、今回の一件をどう思っているんだろうか
野田の後に続け！と言わんばかりに意気込んでいた人たちは
子供が疾患だらけで産まれた現実を知って、思いとどまっていればいいけど…
「自分に限っては大丈夫」という変な自信がある人は何があろうと突っ走っちゃうのかな
それって闇医者的な？
と言っても日本では生殖医療に関する法律がないから闇とも言いがたいけど
成功率＝実績と捉えて、腕があると思わせるようなやり方ならまともじゃないな
>>897
野田みたいな行為を推奨するようなアレなクリニックは真っ先に潰れてほしいわ
Voiceにいる野田と同年代の卵子購入推奨派の方々は、今回の一件をどう思っているんだろうか
野田の後に続け！と言わんばかりに意気込んでいた人たちは
子供が疾患だらけで産まれた現実を知って、思いとどまっていればいいけど…
「自分に限っては大丈夫」という変な自信がある人は何があろうと突っ走っちゃうのかな
この人本当におかしい。
うちの子供もNICUに2ヶ月近くお世話になったけれど、
健康に産んであげられなくて申し訳ないってどれ程思ったか。
生まれたばかりで淋しい思いをさせてごめんねって、毎日謝ってた。
常に病院から呼び出しがかかるんじゃないかと不安だったし、直接授乳できず搾乳するのも辛かった。
そんな経験したからこそ、ブログの能天気さやマサキ君に対する態度がありえなくて。
彼が元気に大きくなれますように。
うちの子供もNICUに2ヶ月近くお世話になったけれど、
健康に産んであげられなくて申し訳ないってどれ程思ったか。
生まれたばかりで淋しい思いをさせてごめんねって、毎日謝ってた。
常に病院から呼び出しがかかるんじゃないかと不安だったし、直接授乳できず搾乳するのも辛かった。
そんな経験したからこそ、ブログの能天気さやマサキ君に対する態度がありえなくて。
彼が元気に大きくなれますように。
結局自分の遺伝子継いでないから愛情も薄いとか？
やっぱりこの人は出産がゴールだったんじゃないかと…。
自分、32歳のときに生んだ長女を妊娠中、
トリプルマーカーテストで染色体異常児が生まれる可能性が
普通の30代よりも100倍高い、といわれ羊水検査した。
結局異常なしで、長女も健常児。
あの時は、せっかく授かった命だし、万が一羊水検査で異常がわかっても
生む!と思っていたけれども
11年たった今はお腹の子が障害があるとわかったら産むかどうか迷うと思う。
出産する前は出産がゴールだったけれども
今は生んでからが長いとわかったからなあ。
健常児だって育児はラクじゃないんだから、障害や疾患があったら
やっていけるかわからない、と現実的に考えてしまう。
高齢出産でもいいと思うし、不妊治療もいいと思うけれども
リスクは大きくなっていることを考えたほうがいいと思う。
トリプルマーカーテストで染色体異常児が生まれる可能性が
普通の30代よりも100倍高い、といわれ羊水検査した。
結局異常なしで、長女も健常児。
あの時は、せっかく授かった命だし、万が一羊水検査で異常がわかっても
生む!と思っていたけれども
11年たった今はお腹の子が障害があるとわかったら産むかどうか迷うと思う。
出産する前は出産がゴールだったけれども
今は生んでからが長いとわかったからなあ。
健常児だって育児はラクじゃないんだから、障害や疾患があったら
やっていけるかわからない、と現実的に考えてしまう。
高齢出産でもいいと思うし、不妊治療もいいと思うけれども
リスクは大きくなっていることを考えたほうがいいと思う。
野田も運が悪かったよね。染色体異常なら、野田は悪くないわ。
卵子提供を受けた人の子供の病気率、普通妊娠での病気率
みたいなのを知りたいわ。
今日の朝日新聞に､１３トリソミーのことが出ていて、
２２日でなくなったって。
野田の子も､遅かれ早かれなくなると思う､３年以内に。
卵子提供を受けた人の子供の病気率、普通妊娠での病気率
みたいなのを知りたいわ。
今日の朝日新聞に､１３トリソミーのことが出ていて、
２２日でなくなったって。
野田の子も､遅かれ早かれなくなると思う､３年以内に。
>>893
＞「夫婦間の子どもを持つ」ってのが一般的な考え方で、
＞「夫が他の女との間に子どもを作る」ってのを嫌悪する人が多いと思う。
代理出産ではなく、卵子提供で出産を選ぶのはこれを自分の中で消化する意味合いもあるのかな
他人の卵子だけど自分の腹で育てて産むことはできるから
口さがない老人に色々言われたことがあったとしたら、産んでない自分にコンプレックスがあったのかもしれないし
でも他の人も言っているけど、出産はゴールじゃないんだよね
本当のスタートなんだよ…
＞「夫婦間の子どもを持つ」ってのが一般的な考え方で、
＞「夫が他の女との間に子どもを作る」ってのを嫌悪する人が多いと思う。
代理出産ではなく、卵子提供で出産を選ぶのはこれを自分の中で消化する意味合いもあるのかな
他人の卵子だけど自分の腹で育てて産むことはできるから
口さがない老人に色々言われたことがあったとしたら、産んでない自分にコンプレックスがあったのかもしれないし
でも他の人も言っているけど、出産はゴールじゃないんだよね
本当のスタートなんだよ…
クーミン正解！
だれクーミン？
913 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 00:35:05.34 ID:UXi+3Zdm0
35歳過ぎたら羊水が腐ると言った女芸人のことかな？
ああ～歌姫さんねｗ
腐るを別の言い方すれば良かった（だけ）になっちゃったね
腐るを別の言い方すれば良かった（だけ）になっちゃったね
915 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 00:42:08.78 ID:mL8QXoAIO
35歳羊水腐り発言は叩かれたけど、実際に35って体の変わり目だったよ。
自分だけかと思っていたら、周囲も35で若いエエ肉が落ちたって言ってました。
過ぎてみて実感する、老化は平等にやってくる。
自分だけかと思っていたら、周囲も35で若いエエ肉が落ちたって言ってました。
過ぎてみて実感する、老化は平等にやってくる。
時間の経過もまた平等にやってくるですねｗ
それこそ20～30代を冤罪で収監されていたような悲劇の人じゃなければ
同情してして！私は辛かったの！はおかしいと思います
それこそ20～30代を冤罪で収監されていたような悲劇の人じゃなければ
同情してして！私は辛かったの！はおかしいと思います
>>915
同意。
少子化対策するなら、20代前半で2～3人生めるような環境を整備した方が、
他のコストも削減になると思う。
以前住んでいた地域で、評判のいい産婦人科が不妊専門病院に
なってしまい、分娩は他の病院へ、となった。
そしたら、近隣の分娩を扱っている産婦人科の分娩予約が非常に
取れにくくなり、生理予定日から1週間くらいで検査薬使って陽性が出たら、
速攻で診察予約を取って･･･と、やたらスピーディーに行動しないと、
生める病院が無くなる、という事態に。
里帰り出産枠もなし。
大学病院とか大きめ病院は、原則ハイリスク妊婦専門になりつつあるし。
選択肢も医療技術も増えて、30代後半でも当たり前に初産が増えたけど、
なんか違うんじゃないのかなーと、30歳を過ぎたときに｢一応｣生まない
選択をして今に至る自分は思う。
同意。
少子化対策するなら、20代前半で2～3人生めるような環境を整備した方が、
他のコストも削減になると思う。
以前住んでいた地域で、評判のいい産婦人科が不妊専門病院に
なってしまい、分娩は他の病院へ、となった。
そしたら、近隣の分娩を扱っている産婦人科の分娩予約が非常に
取れにくくなり、生理予定日から1週間くらいで検査薬使って陽性が出たら、
速攻で診察予約を取って･･･と、やたらスピーディーに行動しないと、
生める病院が無くなる、という事態に。
里帰り出産枠もなし。
大学病院とか大きめ病院は、原則ハイリスク妊婦専門になりつつあるし。
選択肢も医療技術も増えて、30代後半でも当たり前に初産が増えたけど、
なんか違うんじゃないのかなーと、30歳を過ぎたときに｢一応｣生まない
選択をして今に至る自分は思う。
こっちのレビューはまだですね。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%A7%E7%94%A3%E3%82%80%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8-%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90/dp/4591120562/ref=pd_sim_b_4
レビュー炎上はこれからって感じ？
http://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%91%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86-%E9%87%8E%E7%94%B0-%E8%81%96%E5%AD%90/dp/4104729027/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1298995736&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%A7%E7%94%A3%E3%82%80%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8-%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90/dp/4591120562/ref=pd_sim_b_4
レビュー炎上はこれからって感じ？
http://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%91%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86-%E9%87%8E%E7%94%B0-%E8%81%96%E5%AD%90/dp/4104729027/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1298995736&sr=8-1
919 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 01:16:06.34 ID:gL0GLrmO0
>今日の朝日新聞に､１３トリソミーのことが出ていて、
>２２日でなくなったって。
>野田の子も､遅かれ早かれなくなると思う､３年以内に。
これから何十年も障害を持った子を世話するのと違って
あまりにも重症だから
数年ですむことだからと気楽にしてられるんでは？
もともと自分の卵子ではないから子に対する思いも違うと思う。
>２２日でなくなったって。
>野田の子も､遅かれ早かれなくなると思う､３年以内に。
これから何十年も障害を持った子を世話するのと違って
あまりにも重症だから
数年ですむことだからと気楽にしてられるんでは？
もともと自分の卵子ではないから子に対する思いも違うと思う。
920 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 01:29:43.86 ID:JJu/jdR00
自分の選んだ結果を残りの人生を通して考えるためにも、
子供にはずっと生きててほしいね。
子供にはずっと生きててほしいね。
ウロだけど、野田はポリシーｗにより羊水検査しなかったんじゃなかったっけ？
こんな無謀なことしておきながら、なんと無責任な！！って思った記憶がある。
高齢不妊は、障害児が生まれても受け止めるみたいなこと必ず口にするけど、
子が可哀相なだけでなく、社会の負担や迷惑も考えろと言いたい。
どこまでも自分本位で、障害児でも私がいいならそれでいいでしょ！という態度。
これだから、ただ産みたいだけの高齢不妊は叩かれるんでないの？
そういう障害児が生まれたとして、面倒みていくのは私達じゃなく、私達の子達。
高度成長期ならともかく、これから日本の人口は半分になろうかと言うのに。
だいたい障害児が生まれた場合、男親の多くが逃げ出すことさえ知らないのだろうか？
アカホンといい、ノーテンキブログといい、野田がただ産みたかっただけの高齢不妊で、
そこらへんの高齢不妊と同程度の人間だと思えば、全部合点がいくけどね。
こんな無謀なことしておきながら、なんと無責任な！！って思った記憶がある。
高齢不妊は、障害児が生まれても受け止めるみたいなこと必ず口にするけど、
子が可哀相なだけでなく、社会の負担や迷惑も考えろと言いたい。
どこまでも自分本位で、障害児でも私がいいならそれでいいでしょ！という態度。
これだから、ただ産みたいだけの高齢不妊は叩かれるんでないの？
そういう障害児が生まれたとして、面倒みていくのは私達じゃなく、私達の子達。
高度成長期ならともかく、これから日本の人口は半分になろうかと言うのに。
だいたい障害児が生まれた場合、男親の多くが逃げ出すことさえ知らないのだろうか？
アカホンといい、ノーテンキブログといい、野田がただ産みたかっただけの高齢不妊で、
そこらへんの高齢不妊と同程度の人間だと思えば、全部合点がいくけどね。
>>695
２ちゃんで読んだ話だから事実かどうかまでは知らんけど
大平は８９３に離婚したいと言ったとき
大平が親権養育権を放棄するなら離婚すると言われた。
堅気の夫なら妻も戦うだろうけど
８９３相手に戦っても下手したら殺される可能性があったからかこの条件を呑んだ。
でも８９３は子供を親戚に丸投げ。
８９３夫は育てる気などなく、要はいちゃもん付けたかったんだろう。
大平は一人で自活できるようになってから
子供の親権養育権を取り戻そうと息子の現状を調べて動こうとしたけど、
物心ついた年齢を迎えた息子は８９３の親戚夫婦を本当の親と思っていることがわかって、
８９３の報復を恐れたのもあるかもしれないけど
自分が今さら出ても息子が苦しむだろうと名乗り上げるのを止めたそう。
２ちゃんで読んだ話だから事実かどうかまでは知らんけど
大平は８９３に離婚したいと言ったとき
大平が親権養育権を放棄するなら離婚すると言われた。
堅気の夫なら妻も戦うだろうけど
８９３相手に戦っても下手したら殺される可能性があったからかこの条件を呑んだ。
でも８９３は子供を親戚に丸投げ。
８９３夫は育てる気などなく、要はいちゃもん付けたかったんだろう。
大平は一人で自活できるようになってから
子供の親権養育権を取り戻そうと息子の現状を調べて動こうとしたけど、
物心ついた年齢を迎えた息子は８９３の親戚夫婦を本当の親と思っていることがわかって、
８９３の報復を恐れたのもあるかもしれないけど
自分が今さら出ても息子が苦しむだろうと名乗り上げるのを止めたそう。
>>834
たかの友梨の場合は、
たかのの知り合いのホストとホストの女間で妊娠した双子を
子供が欲しいたかのが「養子に欲しい」と言って実現した
双方の思惑が一致した個人間の交渉による養子。
これも２ちゃんで読んだだけなのでどこまで事実か知らんけど。
たかの友梨の場合は、
たかのの知り合いのホストとホストの女間で妊娠した双子を
子供が欲しいたかのが「養子に欲しい」と言って実現した
双方の思惑が一致した個人間の交渉による養子。
これも２ちゃんで読んだだけなのでどこまで事実か知らんけど。
924 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 02:30:47.32 ID:osyqg6gPO
選挙じゃお涙頂戴で戦うんだろうな～
養護学校じゃなく普通校にごり押しする親ってこんなだろうな～
養護学校じゃなく普通校にごり押しする親ってこんなだろうな～
この人が、ムスコとかおかーさんとかおとーさんとしか表現できず、
息子、お母さん、お父さんときちんと言えないのは、血筋というものに
とても強い畏怖とか脅威とか、コンプレックスがあるからなのかな。
それでも若かった頃には結婚制度に抵抗したりして生きてるんでよかったのが、
年をとってきたら、原点のその強い畏怖に回帰してきちゃって、
無意識にそれを打ち負かしてやろうとして、出産することに執着したのかな。
でも結局は自分の子ではなくて本当の意味では克服できていないままだから、
ムスコだなんてふざけた表現の仕方しかできないのかな。
なんて、頭をひねって考えてしまった。べつに理解したくもないんだけど。
息子、お母さん、お父さんときちんと言えないのは、血筋というものに
とても強い畏怖とか脅威とか、コンプレックスがあるからなのかな。
それでも若かった頃には結婚制度に抵抗したりして生きてるんでよかったのが、
年をとってきたら、原点のその強い畏怖に回帰してきちゃって、
無意識にそれを打ち負かしてやろうとして、出産することに執着したのかな。
でも結局は自分の子ではなくて本当の意味では克服できていないままだから、
ムスコだなんてふざけた表現の仕方しかできないのかな。
なんて、頭をひねって考えてしまった。べつに理解したくもないんだけど。
>かりに、ムスコが予定日に生まれていたら、とても出席出来なかっただろう。
>親孝行だ
寒気を覚える。
こんなのが民主党ではなく自民党の国会議員てのが信じられない。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110301/201103012141_13088.shtml
犠牲になった赤ちゃんを放っておいてよく仕事に復帰できるな。
>親孝行だ
寒気を覚える。
こんなのが民主党ではなく自民党の国会議員てのが信じられない。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110301/201103012141_13088.shtml
犠牲になった赤ちゃんを放っておいてよく仕事に復帰できるな。
まあ、「出産後」といっても、母親になって一番大変な
夜中に何度も起きて授乳とか経験もしてないし、
体の回復云々って言ってても白々しいと思うわ。
こういうのを「産みっぱなし」って言うんだよなぁ。
結局は不妊治療マニアが究極の不妊治療やってみたかっただけで、
出産、子宮摘出でゲーム続行できなくなったってことでしょ。
夜中に何度も起きて授乳とか経験もしてないし、
体の回復云々って言ってても白々しいと思うわ。
こういうのを「産みっぱなし」って言うんだよなぁ。
結局は不妊治療マニアが究極の不妊治療やってみたかっただけで、
出産、子宮摘出でゲーム続行できなくなったってことでしょ。
>>916
確かに、老化は平等にやってくるから、いくら見た目の若い人でも体中の機能は衰えていくけど
同じ35歳でも健康的な生活を送ってる人と、そうでない人での差は出るよね
野田の場合、不摂生、不健康な生活送ってきたから、実年齢以上に体はくたびれてそう
確かに、老化は平等にやってくるから、いくら見た目の若い人でも体中の機能は衰えていくけど
同じ35歳でも健康的な生活を送ってる人と、そうでない人での差は出るよね
野田の場合、不摂生、不健康な生活送ってきたから、実年齢以上に体はくたびれてそう
930 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 07:35:06.77 ID:+stJWyPf0
>>922
２ちゃんで読んだ話だから事実かどうかまでは知らんけど
息子が、大平と会いたいのに大平が会ってくれないって雑誌のインタビューで訴えてた。
過去に自分の母親に殴る、蹴る、って事をして申し訳ないって懺悔の気持ちをアピールしながら、
認知症になったと分かったら面倒を見る努力もせず、さっさと施設に放り込んだ。
という話もある。
２ちゃんで読んだ話だから事実かどうかまでは知らんけど
息子が、大平と会いたいのに大平が会ってくれないって雑誌のインタビューで訴えてた。
過去に自分の母親に殴る、蹴る、って事をして申し訳ないって懺悔の気持ちをアピールしながら、
認知症になったと分かったら面倒を見る努力もせず、さっさと施設に放り込んだ。
という話もある。
931 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 07:35:33.79 ID:TGRUUb1E0
女は30過ぎると羊水劣化でダウン児率凄いらしいね
婆アの婚活あおってるマスゴミも報道してくれたらいいのに
婆アの婚活あおってるマスゴミも報道してくれたらいいのに
子供は野田の売名行為の犠牲者 w
いまさらだけど、この人、なんで５０歳になってこんなことしたわけ？
本当に子供が欲しいなら、もっと若いうちになんとかしようとしなかったのかね。
本当に子供が欲しいなら、もっと若いうちになんとかしようとしなかったのかね。
935 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 08:18:27.34 ID:DGXN61Lv0
>>881
>成功率が上がるから
不妊治療専門医にしてみれば顧客を妊娠させられれば
あとのことは知っちゃこったない、
妊娠させることがゴールであり、すべてである！っていう認識なのが
よーくわかる事例だね。
卵子提供によって分娩時における大量出血などのリスクが跳ね上がること、
生まれてきた子供が将来自分のルーツがわからないことで
アイディンティティクライシスに陥るかもしれないこと、
そういったことはぜーんぶ
「俺、ｼﾗﾈ」
>成功率が上がるから
不妊治療専門医にしてみれば顧客を妊娠させられれば
あとのことは知っちゃこったない、
妊娠させることがゴールであり、すべてである！っていう認識なのが
よーくわかる事例だね。
卵子提供によって分娩時における大量出血などのリスクが跳ね上がること、
生まれてきた子供が将来自分のルーツがわからないことで
アイディンティティクライシスに陥るかもしれないこと、
そういったことはぜーんぶ
「俺、ｼﾗﾈ」
936 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 08:29:18.00 ID:svPeOUKwO
野田のエゴにより赤ちゃんが犠牲になった
まともな人間なら産めない体なのにわざわざ50になって
他人の卵子買ってまで子供造ろうなんて思わないよ
産めない体→産んじゃいけない体なんだよ
何故、赤ちゃんが犠牲にならなくちゃいけないんだ？
野田が欲望を抑えればよかったことじゃないか
見た目は婆バァでも頭の中はガキなんだな
諦めること我慢すること学んでこなかったのか…
野田って奴は欲望のまま突き進んでる欲望の塊だな
まともな人間なら産めない体なのにわざわざ50になって
他人の卵子買ってまで子供造ろうなんて思わないよ
産めない体→産んじゃいけない体なんだよ
何故、赤ちゃんが犠牲にならなくちゃいけないんだ？
野田が欲望を抑えればよかったことじゃないか
見た目は婆バァでも頭の中はガキなんだな
諦めること我慢すること学んでこなかったのか…
野田って奴は欲望のまま突き進んでる欲望の塊だな
野田みたいな特殊な不妊治療をするにあたって、
受精卵作って埋め込む専門医の話だけじゃなく、
周産期医療をするスタッフ、新生児医療をするスタッフ
長期的に障害のある子を見守っている小児科医療の専門医
そういう人たちの意見も聞いて決定するべきだと思う。
母体の方にだけ目が行っていて、
「こどもがどうなる？」の視点が完全に欠落してるよ。
それから、「普通の妊娠出産」ってのを全く知ろうとしないから、
自分の妊娠の異常さに気づいていないんじゃないかとも思う。
健康な妊婦さんは悪阻とか妊娠線とかのトラブル程度で
血液検査、尿検査、血圧を測るくらいで、
特別な医療行為ナシで出産に至る。
「妊娠は病気じゃない」ってのはこういう妊婦さんで、
常にドクターがチェックして医療行為を施さないと妊娠続行できないってのは
世間一般では「ハイリスク妊娠」だよ。
変な所だけ医療従事者の言い分を鵜呑みにして
「バイタル、問題なし。とりあえず、今日明日死ぬような状態じゃない」なら
「健康です」って解釈しちゃう人って危険だわ。
受精卵作って埋め込む専門医の話だけじゃなく、
周産期医療をするスタッフ、新生児医療をするスタッフ
長期的に障害のある子を見守っている小児科医療の専門医
そういう人たちの意見も聞いて決定するべきだと思う。
母体の方にだけ目が行っていて、
「こどもがどうなる？」の視点が完全に欠落してるよ。
それから、「普通の妊娠出産」ってのを全く知ろうとしないから、
自分の妊娠の異常さに気づいていないんじゃないかとも思う。
健康な妊婦さんは悪阻とか妊娠線とかのトラブル程度で
血液検査、尿検査、血圧を測るくらいで、
特別な医療行為ナシで出産に至る。
「妊娠は病気じゃない」ってのはこういう妊婦さんで、
常にドクターがチェックして医療行為を施さないと妊娠続行できないってのは
世間一般では「ハイリスク妊娠」だよ。
変な所だけ医療従事者の言い分を鵜呑みにして
「バイタル、問題なし。とりあえず、今日明日死ぬような状態じゃない」なら
「健康です」って解釈しちゃう人って危険だわ。
他人の卵子を使ったことによって
「ムスコの疾患は卵子のせいで私は全然悪くないんだもんね」
とマジで思っていそう。
高暦からくる子宮内環境の悪さが形成不全に影響したのかも？
妊娠中の不摂生な生活が悪かったのかも？
なんて自責の念から逃れる術として都合よく利用されてる気がする、
他人の卵子だという事実が。
全ては卵子のせい、ってね。
「ムスコの疾患は卵子のせいで私は全然悪くないんだもんね」
とマジで思っていそう。
高暦からくる子宮内環境の悪さが形成不全に影響したのかも？
妊娠中の不摂生な生活が悪かったのかも？
なんて自責の念から逃れる術として都合よく利用されてる気がする、
他人の卵子だという事実が。
全ては卵子のせい、ってね。
受精卵の段階で卵割がうまく行かず、染色体異常が生じることは
よくある事で、防ぎようがないらしい。
ただ、その異常を抱えたままで出産まで至るのは極わずかで、
妊娠続行できずに早期に流産する場合が殆ど。
でも、「高い金払って作った受精卵」で、「とにかく流産しないで出産まで繋げる」っていう
医療行為で、本来なら淘汰され、流産していたはずなのに無理矢理妊娠続行させたとしたら、
「卵子のせい」って言えないんじゃないかな。
よくある事で、防ぎようがないらしい。
ただ、その異常を抱えたままで出産まで至るのは極わずかで、
妊娠続行できずに早期に流産する場合が殆ど。
でも、「高い金払って作った受精卵」で、「とにかく流産しないで出産まで繋げる」っていう
医療行為で、本来なら淘汰され、流産していたはずなのに無理矢理妊娠続行させたとしたら、
「卵子のせい」って言えないんじゃないかな。
>>933
>あの肝臓が見えているの､野田は目をまわさなかったんかい
議員活動をするために、出産という事実だけがほしかったのなら
問題でも何でもない、
むしろ、障がい者関係の団体を票田に取り込んで…くらい考えてもおかしくない。
議員の目で子を見ていたならね。
親の目で臍帯ヘルニアの子の姿を見たら、
苦しかろう、何とかしてやりたいと心かき乱されるはずだけどさ。
残った卵子の活用はもう現在進行中なんだろうなあ。
入籍もして、代理出産への準備は整ったし。
この人は学歴だって議員の地位だって、金やコネで仕入れてきた。
金やコネで子供だって手に入れられると思っているはず。
50歳のご老体じゃあ、もう考え変える柔軟性もない歳だし
周りがいさめてもやる時はやるな。
アマゾンのレビュー、卵子提供ばんざいの声が載らないな。
野田の側近が読者のふりし絶賛レビューwww書きこむかと思ってたんだけど。
今のってるレビューの後に今更
「安全ですから皆さんやりましょう」とは書きにくいのかもね。
>あの肝臓が見えているの､野田は目をまわさなかったんかい
議員活動をするために、出産という事実だけがほしかったのなら
問題でも何でもない、
むしろ、障がい者関係の団体を票田に取り込んで…くらい考えてもおかしくない。
議員の目で子を見ていたならね。
親の目で臍帯ヘルニアの子の姿を見たら、
苦しかろう、何とかしてやりたいと心かき乱されるはずだけどさ。
残った卵子の活用はもう現在進行中なんだろうなあ。
入籍もして、代理出産への準備は整ったし。
この人は学歴だって議員の地位だって、金やコネで仕入れてきた。
金やコネで子供だって手に入れられると思っているはず。
50歳のご老体じゃあ、もう考え変える柔軟性もない歳だし
周りがいさめてもやる時はやるな。
アマゾンのレビュー、卵子提供ばんざいの声が載らないな。
野田の側近が読者のふりし絶賛レビューwww書きこむかと思ってたんだけど。
今のってるレビューの後に今更
「安全ですから皆さんやりましょう」とは書きにくいのかもね。
942 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 08:58:27.44 ID:J4CDxQI6P
>>938
でもさ、有名な産科の女医が太鼓判押しちゃったんでしょ？
卵子購入はネットで調べるのが主流らしいのに、ネットで太鼓判押して
超高齢者の卵子購入に反対する人と真っ向から対立し、批判する人を罵った。
小児科医がいくら叫んでも、小児科医とつきあうのは出産後の後戻りできなくなってからｗ
野田(有名政治家)-有名女医ネット太鼓判ラインが完成して、
卵子購入を迷ってた人を止めるものはもうなにもなくなったと思う。
でもさ、有名な産科の女医が太鼓判押しちゃったんでしょ？
卵子購入はネットで調べるのが主流らしいのに、ネットで太鼓判押して
超高齢者の卵子購入に反対する人と真っ向から対立し、批判する人を罵った。
小児科医がいくら叫んでも、小児科医とつきあうのは出産後の後戻りできなくなってからｗ
野田(有名政治家)-有名女医ネット太鼓判ラインが完成して、
卵子購入を迷ってた人を止めるものはもうなにもなくなったと思う。
943 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 08:59:40.22 ID:DGXN61Lv0
>>940
向井の代理母だったシンディも
根津のとこでやった祖母が孫を産むかたちの代理出産も
受精卵移植前はもちろん、移植して着床が確認されてからも
妊娠３～４か月ぐらいまでは毎日ずっと、
流産しないようにホルモン注射していたからなぁ。
（祖母が代理母のケースは妊娠中期までどころの話じゃないかも。）
野田だって同じことしてそう。
向井の代理母だったシンディも
根津のとこでやった祖母が孫を産むかたちの代理出産も
受精卵移植前はもちろん、移植して着床が確認されてからも
妊娠３～４か月ぐらいまでは毎日ずっと、
流産しないようにホルモン注射していたからなぁ。
（祖母が代理母のケースは妊娠中期までどころの話じゃないかも。）
野田だって同じことしてそう。
944 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:10:36.90 ID:ccCSS86iO
このスレ見てたら、不妊治療再開したくなってきた。だって自分の卵子だし。まだアラフォーだし
>>942
女医さんは頭はいい人なんだろうけど、>>851見てると相手を馬鹿と決め付けて批判するのがちょっとね。
小児科医は小児科医で、「なんとか母子が持って心臓が動いて生きてこりゃいいだろ」の結果を何年も見続けるわけだからね。
おそらくはその結果の家族崩壊も。
そのやりきれない気持ちというのを思いやったことはあるのかな。
もう1人の産科医さんはその辺を考えてか、小児科医を否定する気にはなれないともいっているけど。
自己決定も結構だけど、子供は夫婦の自己決定だけの道具ではないし、
ましてや不妊さんのカウンセリングの道具でもない。
女医さんは頭はいい人なんだろうけど、>>851見てると相手を馬鹿と決め付けて批判するのがちょっとね。
小児科医は小児科医で、「なんとか母子が持って心臓が動いて生きてこりゃいいだろ」の結果を何年も見続けるわけだからね。
おそらくはその結果の家族崩壊も。
そのやりきれない気持ちというのを思いやったことはあるのかな。
もう1人の産科医さんはその辺を考えてか、小児科医を否定する気にはなれないともいっているけど。
自己決定も結構だけど、子供は夫婦の自己決定だけの道具ではないし、
ましてや不妊さんのカウンセリングの道具でもない。
不妊の懸念を抱いていない自然な妊娠で染色体異常があった場合、
「ちょっと生理が遅れた」「今回は生理が重い」ぐらいで
気づかないうちに流れちゃうってのも多いんじゃないかな。
「治療」してるから、「流れない」のに全力投球しちゃって、
先天異常の子を育て上げちゃったのなら、子どもが不憫だよ。
「ちょっと生理が遅れた」「今回は生理が重い」ぐらいで
気づかないうちに流れちゃうってのも多いんじゃないかな。
「治療」してるから、「流れない」のに全力投球しちゃって、
先天異常の子を育て上げちゃったのなら、子どもが不憫だよ。
『高齢も卵子提供も体外受精も子供の病気には関係ない』とか
『高齢妊娠は容認するというより禁止する程充分なデータがない』とか無責任に言っちゃう産婦人科医が現実にいるのが問題だね
赤ちゃんは自分の身を呈して、これ以上被害に遭う子が出ないようにと警告してるのに。
本当に立派な子だよ。
野田はまず自分の子の声なき声に耳を傾けろ
『高齢妊娠は容認するというより禁止する程充分なデータがない』とか無責任に言っちゃう産婦人科医が現実にいるのが問題だね
赤ちゃんは自分の身を呈して、これ以上被害に遭う子が出ないようにと警告してるのに。
本当に立派な子だよ。
野田はまず自分の子の声なき声に耳を傾けろ
>>945
「なんとか母子が持って心臓が動いて生きてこりゃいいだろ」は言いすぎだったね。
産科医も必死で母子の救命をしているんだろうから。
でも、その結果を長期にわたって診るのは小児科医で
「本当に救命したことが、この子は幸せだったんだろうか」という場面に
出会う機会も小児科医のほうが圧倒的に多いだろうからね。
重い障害をもって生まれて、両親はは離婚、子供はNICUに預けっぱなしとか、
致死性の障害を負って生まれて、上の兄弟には弟が生まれたことも知らされずに病院で短い一生を過ごすとか・・・。
「なんとか母子が持って心臓が動いて生きてこりゃいいだろ」は言いすぎだったね。
産科医も必死で母子の救命をしているんだろうから。
でも、その結果を長期にわたって診るのは小児科医で
「本当に救命したことが、この子は幸せだったんだろうか」という場面に
出会う機会も小児科医のほうが圧倒的に多いだろうからね。
重い障害をもって生まれて、両親はは離婚、子供はNICUに預けっぱなしとか、
致死性の障害を負って生まれて、上の兄弟には弟が生まれたことも知らされずに病院で短い一生を過ごすとか・・・。
抜粋
ttp://www.blog.crn.or.jp/report/09/27.html
１．いまどき妊娠はおめでたくない！？
「妊娠です。」
医師がその次に告げた言葉は、テレビドラマなどで何度となく聞いたことのある台詞とはまったく違うものでした。
「実家どこ？」
「和歌山市です」
うろたえながらもかろうじて答えました。
「じゃあまだ何とかなるか・・・」
呆気にとられた私の心を見透かすように医師は続けました。
「"おめでとう"って言われると思っていたでしょ？甘いよ。いまどき妊娠なんておめでたくもなんともない。
大変なことの始まりだ。まず産むところがない。里帰りするの？首都圏ならまだしも和歌山で産婦人科を
探すのが大変だよ。和歌山市じゃなかったらもっと大変。ご家族と相談して今すぐ実家付近の
産婦人科に片っ端から電話したほうがいい。それにつわりや体重管理と、身体にとっても大変なことが
続くんだ。無事に産まれて初めて"おめでとう"です。」
さらに医師は畳み掛けました。
「予定日は４月２０日。どこで産むかは次までに必ず決めてきて。ちなみにうちは４月の分娩予約の
残り数はあとわずかです。今はお産ってそれくらい厳しいんだよ。じゃお大事に。」
そして、カルテに【里帰り】とはんこを押しました。
２．祖父母たちも忙しい！？
まず夫にサポートしてもらいたいと考えた私は、夫に育児休暇を取得できないか相談しました。
しかし夫の会社は男性社員が育児休暇を取得した前例がなく断られました。
そこで里帰り出産を選択し実母にサポートをお願いしました。お願いするに当って実母はいまだ現役フルタイムで
勤務しているため非常に心苦しくもありました。私の場合は、実母の職場の理解があり、有給休暇取得で
産褥サポートをお願いすることができましたが、祖父母となる世代が現役で働いていて、サポートをお願い
できないケースも多いのではないでしょうか。この一件を通して、出産は新しい家族を迎え入れることである
と考えれば、育児休暇は祖父母なども対象となる「家族」の誰もが取得できるべきではないかと感じました。
ttp://www.blog.crn.or.jp/report/09/27.html
１．いまどき妊娠はおめでたくない！？
「妊娠です。」
医師がその次に告げた言葉は、テレビドラマなどで何度となく聞いたことのある台詞とはまったく違うものでした。
「実家どこ？」
「和歌山市です」
うろたえながらもかろうじて答えました。
「じゃあまだ何とかなるか・・・」
呆気にとられた私の心を見透かすように医師は続けました。
「"おめでとう"って言われると思っていたでしょ？甘いよ。いまどき妊娠なんておめでたくもなんともない。
大変なことの始まりだ。まず産むところがない。里帰りするの？首都圏ならまだしも和歌山で産婦人科を
探すのが大変だよ。和歌山市じゃなかったらもっと大変。ご家族と相談して今すぐ実家付近の
産婦人科に片っ端から電話したほうがいい。それにつわりや体重管理と、身体にとっても大変なことが
続くんだ。無事に産まれて初めて"おめでとう"です。」
さらに医師は畳み掛けました。
「予定日は４月２０日。どこで産むかは次までに必ず決めてきて。ちなみにうちは４月の分娩予約の
残り数はあとわずかです。今はお産ってそれくらい厳しいんだよ。じゃお大事に。」
そして、カルテに【里帰り】とはんこを押しました。
２．祖父母たちも忙しい！？
まず夫にサポートしてもらいたいと考えた私は、夫に育児休暇を取得できないか相談しました。
しかし夫の会社は男性社員が育児休暇を取得した前例がなく断られました。
そこで里帰り出産を選択し実母にサポートをお願いしました。お願いするに当って実母はいまだ現役フルタイムで
勤務しているため非常に心苦しくもありました。私の場合は、実母の職場の理解があり、有給休暇取得で
産褥サポートをお願いすることができましたが、祖父母となる世代が現役で働いていて、サポートをお願い
できないケースも多いのではないでしょうか。この一件を通して、出産は新しい家族を迎え入れることである
と考えれば、育児休暇は祖父母なども対象となる「家族」の誰もが取得できるべきではないかと感じました。
ふと思ったのだけど。
不妊治療って保険効くの？
効かないなら自費診療だよね？
不妊クリニックでそのまま産んだら、自費出産になるから
転院させるの？
野田や向井のやってることって、まだ禁止されている『混合診療』だよな～とふと思って。
不妊治療って保険効くの？
効かないなら自費診療だよね？
不妊クリニックでそのまま産んだら、自費出産になるから
転院させるの？
野田や向井のやってることって、まだ禁止されている『混合診療』だよな～とふと思って。
３．産める場所があるだけありがたい！？
里帰り出産を決意した私は実家付近の産婦人科を探し始めました。
そこで驚いたことに、私や兄が生まれた産婦人科は既に閉院となっていました。
分娩を受け付けてくれる病院はごくわずかであり、前述の医師の厳しい言葉が現実であると
身を持って知ることとなりました。
それでも何とかお産できるベッドを確保しました。そこはローリスクの妊産婦さんのみを
取り扱い、医療的措置を最小限に留め自然なお産をモットーとする病院でした。
少子化がウソではないかと思いたくなるほど常に病院は妊婦で混んでいて、出産日
間近になると週に１度検診に行く必要があるのですが、検診の予約は２週間先まで
埋まっているため、次週の予約は取れず、当日の朝電話で空き状況を確認するほどでした。
私は順調に妊娠期間を経て３９週で娘を出産することとなりました。しかし出産まで
は順調だったものの、分娩中に胎盤が剥がれ始め、そこから流れ出た血液を飲んで
しまった娘は産声を上げず、すぐに吸引され泣いたものの酸素マスクを装着されました。
また2236ｇと低出生体重児で、黄疸もひどく光線療法が必要となりました。
これらの状況について、病院側は「大丈夫、たいしたことではない」というのみで、
なぜ酸素マスクが必要であるか、黄疸とは何であるかなどの十分な説明はありません
でした。また病院では母子同室が基本であったが、娘は治療のため保育器に預けられました。
以下略
里帰り出産を決意した私は実家付近の産婦人科を探し始めました。
そこで驚いたことに、私や兄が生まれた産婦人科は既に閉院となっていました。
分娩を受け付けてくれる病院はごくわずかであり、前述の医師の厳しい言葉が現実であると
身を持って知ることとなりました。
それでも何とかお産できるベッドを確保しました。そこはローリスクの妊産婦さんのみを
取り扱い、医療的措置を最小限に留め自然なお産をモットーとする病院でした。
少子化がウソではないかと思いたくなるほど常に病院は妊婦で混んでいて、出産日
間近になると週に１度検診に行く必要があるのですが、検診の予約は２週間先まで
埋まっているため、次週の予約は取れず、当日の朝電話で空き状況を確認するほどでした。
私は順調に妊娠期間を経て３９週で娘を出産することとなりました。しかし出産まで
は順調だったものの、分娩中に胎盤が剥がれ始め、そこから流れ出た血液を飲んで
しまった娘は産声を上げず、すぐに吸引され泣いたものの酸素マスクを装着されました。
また2236ｇと低出生体重児で、黄疸もひどく光線療法が必要となりました。
これらの状況について、病院側は「大丈夫、たいしたことではない」というのみで、
なぜ酸素マスクが必要であるか、黄疸とは何であるかなどの十分な説明はありません
でした。また病院では母子同室が基本であったが、娘は治療のため保育器に預けられました。
以下略
>>950
安心して出産できる環境が少なくなっていることが協調されることで
「今のご時世、お金も助けもない若いときにうかつに子供なんてつくるもんじゃない」
って流れに拍車がかかることになるのは心配だけど
>無事に産まれて初めて"おめでとう"です。
ってのは、まさにその通りだよなぁ…。
知り合いが首都圏大学病院に勤めてるんだが
やはり妊娠５～７週くらいまでに分娩予約とらないとアウトだと言っていた。
安心して出産できる環境が少なくなっていることが協調されることで
「今のご時世、お金も助けもない若いときにうかつに子供なんてつくるもんじゃない」
って流れに拍車がかかることになるのは心配だけど
>無事に産まれて初めて"おめでとう"です。
ってのは、まさにその通りだよなぁ…。
知り合いが首都圏大学病院に勤めてるんだが
やはり妊娠５～７週くらいまでに分娩予約とらないとアウトだと言っていた。
>>951
> 不妊クリニックでそのまま産んだら、自費出産になるから
> 転院させるの？
不妊クリニックって、そもそも分娩施設を持たないところが多いんだよ。
あと、諏訪マタニティみたいに
不妊治療も分娩もやるとこでもＮＩＣＵはないから、
異常分娩やハイリスク新生児はＮＩＣＵのある近所の大病院に丸投げ、とかね…。
> 不妊クリニックでそのまま産んだら、自費出産になるから
> 転院させるの？
不妊クリニックって、そもそも分娩施設を持たないところが多いんだよ。
あと、諏訪マタニティみたいに
不妊治療も分娩もやるとこでもＮＩＣＵはないから、
異常分娩やハイリスク新生児はＮＩＣＵのある近所の大病院に丸投げ、とかね…。
こういうリスキーな出産を
無責任に誉めそやしたりなんかするから
産婦人科医や小児科医のなり手が
いなくなるわけだよなー
無責任に誉めそやしたりなんかするから
産婦人科医や小児科医のなり手が
いなくなるわけだよなー
そうだね
無事に五体満足な子供を生んで当たり前だと思われるから
産婦人科医はやってられないと聞いた
無事に五体満足な子供を生んで当たり前だと思われるから
産婦人科医はやってられないと聞いた
958 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:41:33.95 ID:mL8QXoAIO
>>942
重度の障害がある子供を産ませた女医も同罪だね。
重度の障害がある子供を産ませた女医も同罪だね。
受精着床・妊娠継続・出産・子供のケアは
本当は一連のことだと思うが、今は細分化されちゃって
自分の作業が終われば次に丸投げ、
その後のことは知ったこっちゃないという感じだな。
本当は一連のことだと思うが、今は細分化されちゃって
自分の作業が終われば次に丸投げ、
その後のことは知ったこっちゃないという感じだな。
960 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:50:07.52 ID:/dv2SHqI0
小学校の先生「お家につくまでが遠足です」
不妊治療の先生「妊娠するまでがお仕事です」
産科の先生「出産するまでがお仕事です」
小児科の先生「……」
不妊治療の先生「妊娠するまでがお仕事です」
産科の先生「出産するまでがお仕事です」
小児科の先生「……」
961 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 09:56:09.63 ID:svPeOUKwO
一生障害を抱えて生きていかなくてはいけない知人がいるが
母親とは絶縁していて母親の事を怨んでいると言っていた
野田は自分の痛みには激しく敏感なくせして
他人(血の繋がらない子供)の痛みには鈍感だ
自分を犠牲にして何かできる人間ではない
他人を犠牲にして何かをしている人間だ
議員は辞職してくれ
母親とは絶縁していて母親の事を怨んでいると言っていた
野田は自分の痛みには激しく敏感なくせして
他人(血の繋がらない子供)の痛みには鈍感だ
自分を犠牲にして何かできる人間ではない
他人を犠牲にして何かをしている人間だ
議員は辞職してくれ
興味深い内容だったので、不妊治療中の人のブログからコピペ
あと、50歳で出産した政治家の方のことは
非常に憤りをおぼえてらっしゃいました。
日本の不妊治療に対する法整備の遅れを
立法機関である国会で議論すべき政治家が
金とヒマがあるからって、ひとりでホイホイと海外に行って
脱法すれすれの抜け駆けみたいに妊娠してくるなんて、
いったいどういうことなんだ、って仰ってました。
産婦人科医師の間では、色々うわさが飛び交ってるようです。
詳しくは書きませんけど・・・
ちなみに、厚生労働省の見解は「違法とも合法ともいえない」
法律がありませんからね。
あと、50歳で出産した政治家の方のことは
非常に憤りをおぼえてらっしゃいました。
日本の不妊治療に対する法整備の遅れを
立法機関である国会で議論すべき政治家が
金とヒマがあるからって、ひとりでホイホイと海外に行って
脱法すれすれの抜け駆けみたいに妊娠してくるなんて、
いったいどういうことなんだ、って仰ってました。
産婦人科医師の間では、色々うわさが飛び交ってるようです。
詳しくは書きませんけど・・・
ちなみに、厚生労働省の見解は「違法とも合法ともいえない」
法律がありませんからね。
先生いわく、日本では、不妊でない健康な女性から採卵することは
違法であり、傷害罪になって逮捕されるそうです。
（逆に、健康な男性から精子をもらうことは、体は傷つけないので構わない）
なので、精子提供は合法だけど、卵子提供は
たとえ親族からであってもダメなのです。
（独自団体で独自方針を作ってやっているところも
ありますが、法的根拠はないのでしょう）
少し前まで、腎臓移植もそうだったんですって。
健康な人の腎臓を移植のために摘出したら、医者が捕まってたそうです。
「腎移植法」という法律ができて初めて
腎臓移植は合法になったそうです。
そう思うと、日本の不妊治療に対する法律は
まだまだ何にも整備されていないのだなあと思いますね。
964 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 10:00:00.49 ID:LCARfaSY0
因果
>>963
>日本では、不妊でない健康な女性から採卵することは
>違法であり、傷害罪になって逮捕されるそうです。
>（逆に、健康な男性から精子をもらうことは、体は傷つけないので構わない）
んなことはない。
男性側にだけ原因があって女性が健康でも、女性から採卵（浸襲的治療）してるじゃん。
>日本では、不妊でない健康な女性から採卵することは
>違法であり、傷害罪になって逮捕されるそうです。
>（逆に、健康な男性から精子をもらうことは、体は傷つけないので構わない）
んなことはない。
男性側にだけ原因があって女性が健康でも、女性から採卵（浸襲的治療）してるじゃん。
白人女性の卵子を買って、50歳で妊娠
「ジュリア・ロバーツ似の子供」を連れて歩きたい
ｗｗ
バカ丸出し、政治生命ももう終わったと思う
自民党も考えたほうがいい
「ジュリア・ロバーツ似の子供」を連れて歩きたい
ｗｗ
バカ丸出し、政治生命ももう終わったと思う
自民党も考えたほうがいい
生後間もない病気の赤ん坊に「がんばってね！」は無いだろう。
本当の母親だったら「一緒にがんばろうね」じゃないの？
本当の母親だったら「一緒にがんばろうね」じゃないの？
>>947
＞『高齢妊娠は容認するというより禁止する程充分なデータがない』
他の調査と比べると、代理出産を強行する人が少ないから調査の母集団が小さくて
データの精度が劣るということなんだよね。データは、ないわけではない。
あと、卵子提供出産の方はデータがけっこうあるんだけど、そこでは自然妊娠に
比べて異常が増すという結果がはっきり出てる。
ただ、卵子提供に起因する異常なのか、高齢で妊娠・出産に適さない人を無理矢理
妊娠させたことに起因する異常なのかの分別ができないというだけで。
こんな想像はしたくないけれど、野田息子が24時間看護で在宅できるようになって、
野田が落選して看護丸投げできる収入がなくなったら、野田はどうするんだろう？
＞『高齢妊娠は容認するというより禁止する程充分なデータがない』
他の調査と比べると、代理出産を強行する人が少ないから調査の母集団が小さくて
データの精度が劣るということなんだよね。データは、ないわけではない。
あと、卵子提供出産の方はデータがけっこうあるんだけど、そこでは自然妊娠に
比べて異常が増すという結果がはっきり出てる。
ただ、卵子提供に起因する異常なのか、高齢で妊娠・出産に適さない人を無理矢理
妊娠させたことに起因する異常なのかの分別ができないというだけで。
こんな想像はしたくないけれど、野田息子が24時間看護で在宅できるようになって、
野田が落選して看護丸投げできる収入がなくなったら、野田はどうするんだろう？
>>969
落選しても丸投げできるくらいの余力はあるんでない？
あと自民は変なとこで情緒的だからね
野田に対して非情になりきるとか出来なそう
また自民に切られたら野田が被害者ぶってヒステリックに騒ぎそうだしね
落選しても丸投げできるくらいの余力はあるんでない？
あと自民は変なとこで情緒的だからね
野田に対して非情になりきるとか出来なそう
また自民に切られたら野田が被害者ぶってヒステリックに騒ぎそうだしね
>>969
国としては少子化解消したいから、高齢で産みたい気持ちを阻害しづらい。
不妊クリニックの営業妨害もできない。
だから、体外受精や、卵子購入後の老体出産に関するデータを出したがらないのかもしれない。
そうそう、野田が落選しても野田家の財産で何とかするんだと思うよ。
「あたくしが老骨に鞭打って産んだ跡取りよ！養育に関われることに感謝しなさい！」ってね。
国としては少子化解消したいから、高齢で産みたい気持ちを阻害しづらい。
不妊クリニックの営業妨害もできない。
だから、体外受精や、卵子購入後の老体出産に関するデータを出したがらないのかもしれない。
そうそう、野田が落選しても野田家の財産で何とかするんだと思うよ。
「あたくしが老骨に鞭打って産んだ跡取りよ！養育に関われることに感謝しなさい！」ってね。
>>969
なるほど、データがしっかり出せない・原因がはっきりとわからないから
現時点では「運が悪かった」という曖昧な解釈が成り立つのかもしれないね。
野田さんが落選してもなんだかんだで人脈辿って何とかしそうな気もするよ。
なるほど、データがしっかり出せない・原因がはっきりとわからないから
現時点では「運が悪かった」という曖昧な解釈が成り立つのかもしれないね。
野田さんが落選してもなんだかんだで人脈辿って何とかしそうな気もするよ。
でも野田家の財産って何？
もともと本家でもないから、彼女の政治家としての収入しかないんじゃない？
綺麗なお金だけじゃないかもしれないけどｗ
秘書は皆家族でしょ。一家が路頭に迷うよ、落選したら。
もともと本家でもないから、彼女の政治家としての収入しかないんじゃない？
綺麗なお金だけじゃないかもしれないけどｗ
秘書は皆家族でしょ。一家が路頭に迷うよ、落選したら。
不妊科医、産婦人科医、小児科医この3者が一本のラインとして確実な連携を取って
不妊の治療にあたってないのが異常とも言える不自然妊娠を増やしているのかな
後ろの人間に負担を任せてる治療だ
妊娠させたら仕事は終わり、産ませたら仕事は終わり、後はよろしく☆じゃ、小児科医はやりきれないだろうね…
不妊の治療にあたってないのが異常とも言える不自然妊娠を増やしているのかな
後ろの人間に負担を任せてる治療だ
妊娠させたら仕事は終わり、産ませたら仕事は終わり、後はよろしく☆じゃ、小児科医はやりきれないだろうね…
977 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 11:03:59.33 ID:J4CDxQI6P
野田祖父の妾の連れ子（男）の娘が島聖子でしょ。
本当の父方祖父って何してた人なんだろうね。
本当の父方祖父って何してた人なんだろうね。
野田聖子氏「再起動」スーツ姿で元気
自民党の野田聖子衆院議員が、１日未明に行われた１１年度予算案採決の衆院本会議に出席、
同僚議員とともに反対票を投じた。野田氏が国会に姿をみせたのは、出産に備えて昨年１０月末
に休暇に入って以来、約４カ月ぶり。出産後、子宮の摘出手術を受け静養を続けていたが、
ツイードのスーツ姿で元気そうな様子。同日更新した自身のブログにも「再起動」と記し、国会活動
再開の意欲を示した。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20110302-743050.html
>>970-971
「自分のせいで母親が仕事をあきらめることを、息子は望んでいない」とかいって、丸投げ続行
しそうだねｗ＞野田
野田家の資産って、そんなにあるのか…。
代理出産ができなくなって第二子の希望がなくなったら、夫婦関係が崩壊しそう。
野田夫は、長男誕生後すぐに「この子のためにもきょうだいがいた方がいいね」とか
いってたくらいだし、受精卵も余っているから、代理出産やる気満々みたいだし。
自民党の野田聖子衆院議員が、１日未明に行われた１１年度予算案採決の衆院本会議に出席、
同僚議員とともに反対票を投じた。野田氏が国会に姿をみせたのは、出産に備えて昨年１０月末
に休暇に入って以来、約４カ月ぶり。出産後、子宮の摘出手術を受け静養を続けていたが、
ツイードのスーツ姿で元気そうな様子。同日更新した自身のブログにも「再起動」と記し、国会活動
再開の意欲を示した。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20110302-743050.html
>>970-971
「自分のせいで母親が仕事をあきらめることを、息子は望んでいない」とかいって、丸投げ続行
しそうだねｗ＞野田
野田家の資産って、そんなにあるのか…。
代理出産ができなくなって第二子の希望がなくなったら、夫婦関係が崩壊しそう。
野田夫は、長男誕生後すぐに「この子のためにもきょうだいがいた方がいいね」とか
いってたくらいだし、受精卵も余っているから、代理出産やる気満々みたいだし。
>>969
そうなって来ると
ここでも何度か出てる大阪のクリニックに出てた
「体外で受精卵を造る際の「光照射」による遺伝子変成」
とかも有り得る理由なんだろうね。
よくよく考えてみると、代理母も常軌を逸した行為だが、
人間の体内（ブラックボックス）で行って来た受精を
白日の下に晒して行うっていうだけでも
かなりショッキングな行為だよね。もう体外受精児の事は
世の中でも認知されてしまって感覚が麻痺してる部分があると思う。
そうなって来ると
ここでも何度か出てる大阪のクリニックに出てた
「体外で受精卵を造る際の「光照射」による遺伝子変成」
とかも有り得る理由なんだろうね。
よくよく考えてみると、代理母も常軌を逸した行為だが、
人間の体内（ブラックボックス）で行って来た受精を
白日の下に晒して行うっていうだけでも
かなりショッキングな行為だよね。もう体外受精児の事は
世の中でも認知されてしまって感覚が麻痺してる部分があると思う。
981 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 11:10:09.60 ID:DGXN61Lv0
内心どう思っていようと妊娠を望んでる人に対して
「この行為は倫理に違反する」とは、公の場では口に出しづらいんだよね
男にはわからない、子供がいるひとにはわからない、子供を持たない人は嫉妬だろう、と感情的に返される
政治家にまともな発言ができるわけないんだよな、男も女も
人気が全ての政治家、人非人のレッテルをはられたらおしまいだしね
本当の人非人は誰なのか、分かっている人は分かっているけど口に出せないジレンマ
「この行為は倫理に違反する」とは、公の場では口に出しづらいんだよね
男にはわからない、子供がいるひとにはわからない、子供を持たない人は嫉妬だろう、と感情的に返される
政治家にまともな発言ができるわけないんだよな、男も女も
人気が全ての政治家、人非人のレッテルをはられたらおしまいだしね
本当の人非人は誰なのか、分かっている人は分かっているけど口に出せないジレンマ
983 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 11:15:36.80 ID:mL8QXoAIO
>>983
オザーと並ぶ日本のガンだろう
オザーと並ぶ日本のガンだろう
本の表紙、赤ちゃんを抱いた写真にするつもりだったのかな。
これまでの著書と比べてシンプルなデザインだよね。
これまでの著書と比べてシンプルなデザインだよね。
そういや、ほとんど寝たきりな子が養護学校にも入学断られてたね
聖子はどうするんだろ。
聖子はどうするんだろ。
>>987
あれは入学拒否じゃなくて、医的な処置が必要で親の付き添いを求められて
仕事してるから付き添えないって親が断ったんだよね。
野田さんは自分がメインというより人を雇って診させるだろうから
もし同様の場合でも、付き添いもその人に任せるなりできるんじゃないかな。
あれは入学拒否じゃなくて、医的な処置が必要で親の付き添いを求められて
仕事してるから付き添えないって親が断ったんだよね。
野田さんは自分がメインというより人を雇って診させるだろうから
もし同様の場合でも、付き添いもその人に任せるなりできるんじゃないかな。
>>988
いや、看護師付き添いじゃ「ダメ」って条件出された。今通ってる保育園では看護師が付き添ってるけど、特別支援学校側が「看護師が対応していいのは緊急時のみ、通常時は親じゃなきゃダメ」と。
仕事やめなきゃいけなくて、難しいからもう一年保育園行く事にしたが…という話。スレチだが。
いや、看護師付き添いじゃ「ダメ」って条件出された。今通ってる保育園では看護師が付き添ってるけど、特別支援学校側が「看護師が対応していいのは緊急時のみ、通常時は親じゃなきゃダメ」と。
仕事やめなきゃいけなくて、難しいからもう一年保育園行く事にしたが…という話。スレチだが。
なんか上手く言えてないけど、要は医療行為になるものは責任もてないから親がやってね、ってことを県が定めてるんだよね。水も自分で飲めない脳性麻痺の子供。
野田がこの立場なら条例変えさせるんじゃないかな
野田がこの立場なら条例変えさせるんじゃないかな
>>989,990
なるほど、法的な監督責任者というか保護者的な立場の人間じゃないと
関われないって事なのか。
そこは何とか柔軟になってもいいような気もするけど。
野田さんはお子さんが回復したらやっぱり保育園に入れるつもりなのかな。
今の状態見てると安定しても難しそうだが。
なるほど、法的な監督責任者というか保護者的な立場の人間じゃないと
関われないって事なのか。
そこは何とか柔軟になってもいいような気もするけど。
野田さんはお子さんが回復したらやっぱり保育園に入れるつもりなのかな。
今の状態見てると安定しても難しそうだが。
ココの住人は
日本の高校時代、酷いイジメをしてアメリカに転校せざるをえなかった
経歴の女性が、フツウの人間だと思っているのですか？
フツウの人間には考えられない生き方や考え方や行動をとって
当然と思いませんか？
日本の高校時代、酷いイジメをしてアメリカに転校せざるをえなかった
経歴の女性が、フツウの人間だと思っているのですか？
フツウの人間には考えられない生き方や考え方や行動をとって
当然と思いませんか？
>>992
野田スレ全部読んでから来てくださいますか？
野田スレ全部読んでから来てくださいますか？
酷いいじめをされた人間はどうすれば良いですか？
いじめをして転校せざるを得なかったって本末転倒では？？
いじめをして転校せざるを得なかったって本末転倒では？？
995 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 15:23:11.47 ID:niUiIyTuO
あ
申し訳ありませんが、どなたかスレ立てお願いします！
スレ立てしてみる
998 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 16:43:14.81 ID:/dv2SHqI0
スレタイは？
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【野田姓死守】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【単独再起動】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【私は悪くない】
テンプレ追加案はこんな感じでいい？
皇室と無理やり絡めるレスがありますがスルーして下さい。
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【野田姓死守】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【単独再起動】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【私は悪くない】
テンプレ追加案はこんな感じでいい？
皇室と無理やり絡めるレスがありますがスルーして下さい。
ごめん無理だった
誰かたのむ
誰かたのむ
1000 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 16:58:22.67 ID:fXjCVNAGO
イビルジョー
にゃはは
にゃはは
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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